◆◆Pentium4 VS AthlonXP　第６回◆◆

そろそろ決着だぁ！
ついに新型Ｐｅｎ４も発表のようですね。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009740288/l50

こりゃまた早いな。２

3get

そろそろ決着て、Pen4もXPもコアは変わるけど
CPUの名前は変わらんかも知れないじゃないか…

北森いいですね。安くなるだろうし。

ここを見ないと話が始まらない。
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html

>>6
LW7の方が結果に差があっていいんじゃないか？

まぁ、順番に見てって感じで(w

ｦｲｦｲ、スレタイトルは「うんこCPU VS うんこ色CPU」じゃなかったのか？
まあ北森はうんこCPUとは言えないからいいか。

鱈セレ→北森（安くなってから）ってな感じでいきますわ

漏れAMD派なんだよね…。
北森+DDR266の結果もみたい。
DDR333が出ればいい勝負するんじゃないかな？

まずまずの価格だったら２７日を待たずに飛びつくかも

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0107/hotrev146.htm

>>11
その前に、IntelがDDR333サポートするのか？
SiSはサポート済みだし、VIAはやるって言ってるが。

AMD派反論求む

>>15
何に対しての反論？

ﾂｯｺﾑﾅﾖ

aeg

aegaegaeggggggggggggggggggggggggggggggggggg

イソテル市ね

まあまあ、北森が優れているのは事実だから。

994 名前：Pen3（河童）所有者 投稿日：02/01/07 22:29 ID:???
冷静に考えて、今まで長期的にパフォーマンスにおいてAMDの後塵を拝していたのが、新コアと最高クロック（レート）のCPU出したのが
時期的に丁度重なって一時的に上回っただけであって、サラブレッドが出てまたすぐAMDの天下が続きそうな気がするのは単なる杞憂かね？
（Intelにそこまで肩入れしているわけじゃないが。）

とにかく、Intelユーザーとして恥ずかしい真似はやめてくれ。
>>903で俺が言ったことを冷静にかみ締めてくれ・・・。

996 名前：　 投稿日：02/01/07 22:30 ID:???
>>994
全てのintelユーザーがおまえと同じ思考じゃない。

＝＝＝＝
それじゃ、どういった思考なんだ？ｗ
Intel信者の思考のなかにある今後の展開とやらと述べてくれ。

>>20
北森が速いっていう客観的な事実を突きつけられてぐーの音も出ないAMD厨

>>22
>>994の言う「恥ずかしい真似はやめてくれ」というところが違う。
私は「面白いからもっとハデにやってくれ」と思っている。希望する展開としてはウィラのように皿がこけることか。あくまで希望。

70MHzしか上がらなかったAthlon Xp2000＋ と200MHz上がったP4じゃ、勝負あったって感じだね。

ｺﾋﾟﾍﾟ?>>25

>>24
＞希望する展開としてはウィラのように皿がこけることか。あくまで希望。

希望と言うかむしろ嘆願に近いな。ｗ
しかもやはり状況がまるで飲めてない。
ウィラと違って、サラがこける要素は限りなく低い。
AMDは現時点のPaloでも十分な成果を上げており、それより良くなることはあれ
悪くなることはありえないからだ。

>>27
だから「あくまで希望」って念を押してまで言ってるじゃん。頭悪いね。

>>27
AMD信者を名乗るその姿勢は好感が持てます。敵ですが。

>>28
嫌味で言ったんだよ。（ﾜﾗ
頭悪いね。

はい頭悪いです。

>>27
すでに量産に失敗してこけてる

intelも十分な成果を上げてきたけどウィラでこけたんじゃないのか？

前のレスのインテル厨さん何を根拠に北森圧勝っていってるの？
どうみても、ほぼ互角じゃん。少し北森が上って感じか？

ttp://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-09.html

でも、これって、テスト環境でしょ？
P-4ってRDRAM環境じゃん。AthlonはDDRSDRAM環境。
かれは、これを見て北森圧勝といったのだろうか？
一般に市販されているパソコンや、今使われているDDRSDRAM環境ではどうなるんだろうね。
彼らはこの部分をみなかったんだろうな。

あんまりAMD厨を追い込むなよ。可愛そうだろ。

ベンチなんか気にすんな。北森買え。

>>32
そうなるといいねぇ。

>>34
あのね、サラってのは今のコアをshrinkしたものなんだよ？
それでどうやってこけようと？

>>34
負け惜しみにしか聞こえない

俺は当分Pen3-866でいいや。
USB2.0なんかがオンボードで載っていてOS側でも対応済、
周辺機器もぼちぼちってあたりになったら次のを組もうかな。

AthlonXPとかPen4があーだこーだってﾋﾄは今どのくらいのCPUのマシン使ってんだろ？
大して変わらないけどどんどん組みなおしているってこと？

>>38
言い張るだけならガキでもできる。

>>37
ﾊﾞｰｶ
こけてなかったらとっくに売ってるわ。

>>37
本当にそうなるといいね。
きっとウィラが出るときにも似たような話がさんざんされたんだろうね。
ウィラはこけようがないとか。

>>37の内容で>34に宛てたのは>33へのレスでした。
すんません。

少し前までAMD厨が多かったのに、今はintel厨が多いな。

ベンチで負けてぐーの音も出ないAMDｦﾀども。
元気出せよ。

このスレにいるやつらって性格いいんだか悪いんだか。

>>41
サラブレッド登場は第二四半期の予定ですが何か？

>>42
だからぁ、今のコアをshrinkするのと新しいアーキテクチャを発表するのと一緒くたにしないでくれる？
少なくとも、ウィラみたいな性能落としてまでクロック上げるような大胆な真似はしてないって。

>>34
お前はバカか？

>サラブレッド登場は第二四半期の予定ですが何か？
もともとの出荷予定を知らんのかいな

にしてもアレだ、、、俺の勝ちだ、お前はバカだ、アホだって単純明快な主張しかできないのかね？
論拠を示して理論整然と主張すればいいだけだろ？
ここの人間に言っても無駄か。（ｗ

理路整然な。>>50

>>50
一番の問題はオマエの妄想

>>50
お前もか・・・

>>53=ｼｰｻﾞｰ

IntelでもAMDでもアレだな。信者ってのはウザすぎ。消えてほしいよ

>>49
工場の立ち上げに失敗して何度かロードマップを変更してるよねたしか。

とりあえず両陣営とも、風呂入っとけ。

まあまあ、ベンチではＰ４が勝ったということで。
ＡＭＤが糞だったということでいいじゃないか。

それにしても今日は一段とあつい戦いだな。

まあ事実とは恐ろしいね。一夜にして立場逆転。

まあまあ、ベンチではＰ４が勝ったということで。
インテルは糞だったということでいいじゃないか。

Intel新コア発表でちょっとだけ上回る
↓
AMD新コア発表
↓
↓（長期政権）
↓
Intel新コア発表でちょっとだけ上回る
↓
AMD新コア発表
↓
↓（長期政権）
↓

この繰り返しじゃないの？
後出しが有利ってわけじゃないけど。

やいP4！
オーバークロックで勝負してやる。
かかってこい。

>>62
今回のAMD長期政権が特殊なんじゃないか？今後はどうなるかわからんが。

>>64
まぁ、そういう可能性もなくはないが、AMDもすぐに新コアが控えてるしね。

ヤッター、念願のウィラくんの仇が討てたよーーー
ちょーうれしいぜーーー

最早どっちがチャレンジャーなのかわかんないな。ｗ

AMDの新コア出てもインテルはP4を高速化する術をまだいろいろ持ってるからなぁ。
てゆうか、AMDがふがいないからインテルからデチューンCPUを買わされてしまうのだが。

>>67
そりゃAMDに責任ないだろ・・・

>>67
ん、AMDに追いまわされて無理矢理P4発表を大幅前倒し、おかげで初期P4ユーザーは
その煽りを思い切り食らわされたんでなかったっけ？
思い出してみ。

　　

>>69
大幅前倒し？
P4は大幅に遅れて登場してるよ。

>>69
思い出させないで・・・

あのー。別にインテル負けたとは言ってないよ？　むしろ、僅差で勝ちでしょ？
RDRAMを使うことで、メモリー周りの世帯を使うアプリではインテル勝ち。
むしろ、AMDは懸念されていた板側の性能がモロに出た結果ともいえるんじゃないの？
ただ、Intelでも今メインになるつつあるDDRSDRAMとi845を使った場合には、
このベンチの結果はどうなるんだろう？　って言っただけ。

それに対しての発言が
「負け惜しみ」とか「お前ばか？」ぐらいの煽りしかない。
煽りしかできないインテル厨はむしろ、去ってくれいですかね？

>>73
全てのインテル厨がそうではありません。私はわかってましたよ。

ま、客観的に見てP4の圧勝には違いない。

>>75
どこが客観的なんだか・・・

客観的事実
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html

どっちでもえーけどsingle最速ＣＰＵじゃＡＴＨＬＯＮで
いいじゃないの？
でも母の安定性も含めた総合力じゃＰ４の勝ちだと思うけど・・・。
それよりＩＮＴＥＬさんはころころＳＯＣＫＥＴやらＦＳＢやらをかえんで欲しい。
Ｐ４母を買う機会がよめぬ。

>>77
客観的事実と君の判断に違いがあるのは何故だろう

でDUALで安く安定した環境がつくれるのはどっち？

>>80
どの程度まで安くしたいのかわからんが、Duronはどうよ？

>>80
アスロンだろ。Pen4はDualできないし。XeonをPen4Xeonと呼ぶなら別だけど。

安く→ＤＵＲＯＮ
安定した→ＸＥＯＮ

>>79
事実を受け入れられないから厨とか言われるんだぞ。
目をさませ。

もの凄いスレですね。
------------ここまで読んだ-------------

　

>>85
おまえのしおり入れんなよ・・・
------------ここまで読んだ-------------

>>84
これが事実ね。

RDRAMを使えば、僅差でP4勝利。

そう。そして俺はRDRAMで使ってるから僅差で勝利できる。コスト度外視でな
------------ここまで読んだ-------------

いやあ〜。昨日ここで必死に性能以外でP4以外の優位性を主張し続けてきた俺は
今日のスレは輝いて見えるYO!

なんかAMD派がかわいそう。
手加減してあげなよ、大人気ないから。

いかん・・嬉しすぎて日本語間違えてる・・鬱だ・・逝ってくる・・

>>91
わかった、そうする。過去にAMD厨にいじめられたからって、やり返したらいけないよね。

Pen4勝敗表

ウィラVSパロで完敗
北森VSパロで僅差勝利（RDRAM環境）
北森VSサラブレ（？）

あのベンチが語ってるのはヴィラくらいがちょうどＸＰの相手にふさわしいということだな。

昨日までここに来ていたintel厨ってある意味すごいな。いじめられに来てたようなもんだろ？

>>81-83
どうもっす
Xeonなんて買えるわけないからなあ今年前半はPEN3DUALで我慢か…

>>92
うきゃー、念願のウィラくんの仇が討てたよーーー
ちょーうれしいぜーーー

最早どっちがチャレンジャーなのかわからなくなってるが、
そんなことは忘れて今日は祝杯だ〜

皿のＥＳって本当にあるのかなあ。ベンチが上がってこない。

P4圧勝の図
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/images/image026.gif

>>99
皿なんてこの調子でぶっ飛ばしちゃうぞぉｗ
かかってこいやぁ、オラオラオラぁ

>>96
多少性能で負けてても安定性や信頼性で戦えるじゃん。

XEONのDUALマザー何気に５万後半で売ってたけど、
買う買わない別にして安くなったね。

このスレを含むP4VSXPスレのおかげで精神的に強くなれた気がします。みんなありがとう。

最速論議するのはいいけどどうしてこうまでＡＭＤ派、ＩＮＴＥＬ派にわかれて
煽り合い、罵り合いする必要があるのかねぇ。

>>88
但し現時点での両者最速ということでP4 2200A と　AthlonXP2000+(実クロック1666Mhz）ということも付け加えておかねばならないな。
このクロック差と性能差をどうみるかで意見がわかれるな。

>>104
皿ブレ出ても応援しろよな。
実力だけでぶっとばしちゃうけどさっ！

>>102
まあね。広く見た場合はやはりintel側が有利だからね。

ていうか2000Aでも十分2000+に勝ってるが。
曲解してかんがえたいらしい。

>>106
クロック差で400Mhz近い差があるのに対し、CPU単体での性能は互角という事実をどう受け止めるか。
ここではRDRAM含めシステム全体のパフォーマンスではなく、CPU単体の性能な。

>>109
曲解というかIntel厨の拡大解釈って奴だ。

>>105
結果としてその方が盛り上がるし、必死でいろんな情報探してくるからいいんじゃない？
煽り煽られ共倒れ的なスレを望む。

まじでうれしーーーーーーーーーー
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ざまーみさらせーーうきゃきゃきゃ

北森さん・・・

>>113
いったいどっちが挑戦者なんだい？

>>91
いや？　手加減なんかされたくないよ？　ごめんな。
思うに、K-6時代からのAMD派は追いかけていた物に追いついた喜びだし。
Intel派は追いかけられてた物に追いつかれた悔しさという部分があるかもね。

オレは、K-6時代からAMDびいき（P-3のパソも保有してるよ）だったけれど、
ついに、Intelに追いついたAMDは何となく誇らしく思えるね。

皿でもなんでもかかってこいって感じぃ？
いや、まじで。
わらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわらわ

不思議なのはこのベンチ結果に対していつものように老獪に反論や否定してこないAMD側だな。
やっぱりいままで崇めていたTOMのベンチだからなのかな。

とりあえず北森さんは一番つまらんな。

しつもーん、北森2200Aがパロ2000+に勝っているベンチはSSE2は当然として、AMDのSSEや3D Now!等には対応しているのでせうか？

>北森さん
おい大丈夫か？

しかし、昨日までトムのテスト結果はＡＭＤマンセーでバイアスが掛かってると
主張していた連中が、なぜこうも簡単に変身できるのか？？？

漏れはＰ３だから、別にＡＭＤの肩持つ訳じゃないけど、あんまり酷いよ。

>>118
てか、インテル厨の祭り状態で呆れ返ってるってのが本音。

Pentium4はRDRAMのおかげでAthlonXPに勝てるとかAMD信者は言ってるけど、
現実にはPentium4+RDRAMは可能、AthlonXP+RDRAMは不可能。
つまり実際にはPentium4の余裕勝ち。
ＣＰＵの性能のみで比較しても利用者にはまったく関係が無い

Pen4はIPC落としたメリットとして高クロック化が容易であるけどその分クロックあたりの
性能は落ちるデメリットがあるし、同じようにIPCとクロックのバランスをとったAthlonも
高クロック化が難しいというデメリットがある反面、低クロックでも性能は比較的高いという
メリットがある。

IPCの違うCPU同士を比べてどっちが上かなんて答えは出ないっしょ。
Intel厨もAMD房も自分の好きなCPU使えば良いじゃん。
Intel使ってるからｶｺｲｲ!って言うことも無いし、逆も然りだよ。
いいかげん不毛な戦い（つーか、罵りあい）やめたら？

傍観してると面白いけどもう疲れてきたよ…

ていうかひいき目に見てもＡＭＤ選ぶ理由がなくなった。
捨てていいよみんな。早くしないと燃えるぞ！
安定が一番だよ。あ、それでも
ベンチで勝っちゃった。AMDとことん糞だな。つかえねえ。

てか、Intelってデファクトスタンダードで業界のリーダー企業だろ？
それがチャレンジャーを打ち負かしてお祭り騒ぎか？

てゆーかXP2000+はXP2000-或いはXP2000+(wと改名すべきだな

>>127
そんな小難しいこというな。勝ったら騒ぎまくり、負けたらひたすら耐え忍ぶだけだ。

>>129
なるほどわかりやすい。

>>126
悪い。煽り発言しようと思ったけれど、あんたがあまりに馬鹿すぎるから、
書いてる途中で止めちゃった。ゴメンナ。

インテル廚すごいな・・・今までの怨念が一気に吹出したか・・・。

おかしいな。今日は粘着AMD房は休みか？
このくらいで怯むとは思えないが。。

>>133
確かにna・・・もともとが厨房なだけに今日のintel厨以上に恐ろしいことになるかもしれないぞ。

やっとathlonからP4に変える決心がつきました。

ここにいる奴で北森2.2GかXP2000+持っている奴って何人いるんだろうか？

>>134
サラブレ出たときには凄いことになってそうだな。

>>135
RIMM１名様お買いあげ〜

>>135
本気ですか？Pen4ユーザーが言うのもなんですが。

返事が無い・・・。インテル派が盛り上がってる今は触れてはいけない話題なのか？

>>140
ごめん、わからない。

また、同じことが繰り返されるのか・・・

RIMM様様、Rambas様様〜♪
ハァハァハァハァハァハァハハァハァ

>>142
新コア出るたびにお祭り騒ぎさ！

このスレで勝った勝ったって騒いでる奴って本当はどっちでもなく、単にそんとき上な方の尻馬にのってるだけの便乗野郎な気がするんだけど・・・

北森。お前はオレがいなきゃAthlonにまた負けるぜ!!

信者どもはとりあえずオレの靴を舐めろ。
全員最低でも512は買えよ。

う〜新しいXEONの方がいいかな

>>145
心外だな。intel一筋だ。

>>146
ちゃんと512MB買いました。もう512MB足す予定です。

まず、Athlon XP 2000+ vs Pentium 4 2A GHz(グラフ7)では、Pen
tium 4 2GHzとの比較のように、ほとんどのアプリケーションでAthlon
XP 2000+が優勢、という結果にはなっていない。あるアプリケーション
ではAthlon XP 2000+が優勢だが、他のアプリケーションではそうではないと
いう結果になる。これは総合的に見て互角であるといっていいだろう。
ただ、Windows Media Encoder 7にパッチをあてるとAthlon XP 2000+が5
項目中4項目制覇となる。そうした意味ではAthlon XP 2000+がやや
優勢だが互角に近い結果と表現したい。したがって、Pentium 4 2A
GHzというもう1つの2GHzとの比較でも、2000+のモデルナンバーは
十分妥当だと思う。


インプレスのレビューと　ＬＷ７ｂのように圧倒的な差が出るＳＳＥ２対応アプリがあることを
考えると２．０Ａでも十分２０００+に優位だとおもうのだけど。

>>149
今のところはSSE2が利いてくる北森やや有利だな。
ぶっちゃけ同じ0.13μmプロセスの皿が出てからが本当の勝負だとは思うけどね。

>>149
そうだね。総合的に見て現在は互角。
ただし、LW7のベンチはSSE2の今後にかなりの期待を持たせる。
逆に言えばSSE2への対応状況はまだまだだということでもあるが。

OCで3G近く上げられることも忘れてはいかんの

>>152
OCはちょっと・・・やはり安定性を重視したいので。

　

トドメ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0108/hotrev147.htm

週間アスキーで面白いベンチマーク特集を見つけたのでのせます。
長くてすみません。

CPU P4 1.5GHz AthlonXP 1500+
MEM 256DDR 256DDR
ﾁﾌﾟｾﾄ VIA P4X226 nVIDIA nForce420D
ﾏﾏﾝ板 SL-850DRV K7N420Pro
ｸﾞﾗﾎﾞ GeForce3i500 オンボード
HDD Seagate 40G
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ 2倍速DVD-R/RW 24倍速CD-ROM
OS Windows Me
自作費用 17万7600 7万5000

SYSmark2001 131 ＜ 151
HDBENCH 76604 ＜ 100412
PaSSMark Performance TEST 212.5 ＞ 181
SiSoft Sandra 2001te 4656 ＜　5544
MAX PAYNE 22.9 ＞ 18.69
Quake3 Arena 130.7 ＞ 93.7
3DMark2001 5094 ＞ 1385
Vulpine GLmark 53.5 ＞ 21
N-Bench V2 　　　　　　　　 836 ＜ 1248
午後べんち 104.54＞ 99.29
superπ v1.1 2m8s＜ 1m24s
TMPGEnc 1M28s＜ 1m20s
Shade R5 344s＜ 245s
Video2000 2238＜ 2454
nero CD 17.11＜ 18.31
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱｴﾝｺｰﾀﾞｰ7.1 30s＜ 26s
HD Tach 41539.5＜ 41738.3
ECSTASY RESORT 55＞ 21
EVA BENCH 950＞ 809

全体で、P4 8勝 Athlon 11勝
しかし、P4 8勝のうち6勝が、3D性能。
注　P4 はGeForce Ti500、　Athlon はon Boad
P4は豪華、Athlonはローコストで基本性能を高く、を狙ったらしい。

ウィラかい
で、何がおもしろいんだ？

>>156
やっぱAMD房はそうでなきゃな。

>>157
良く分からない比較の仕方。
どういう意図なのか良く分からない。
そんだけ。

なぜMeみたいな糞を使ってるのかが一番の疑問。

ちょっと質問良いですか？
ｉｎｔｅｌ信者の方は信頼性を重視してるんですよね？

>>158
お祭りに水を差すようで悪いんだけど、
Pentium4もAthlonXPも、低クロックのはミドル〜ローエンドマシン用なんで、
こういう比較は、それはそれで意義深いっていうか、
正直コストパフォーマンス度外視のハイエンド比較より意義深いとすら思うんだけど。

>>162
ごめんなさい、俺わりとコスト度外視です。
でも、差が縮まってきたとは言えアスロンがコストパフォーマンスが高いことはわかっています。
セカンドマシンとしてならアスロンも魅力的ですが、ｲｿﾃﾙ好きなんでセレで行きます。

>>161信頼性？好きなだけです。

つーか、もう正式発表したんだからウイラなんか比較に出すなよ。
インテル陣もノーマルアスロンなんか出してないだろ。

>>162
確かにここに書き込んでいる人の大半ですら
500MHz〜1.5Hz程度のCPUじゃないかな。
しかも今買うとしても1.8GHzくらいまでじゃないの？
ちなみにおれは、Athlon MP 1600+ DUAL
あと1〜2年は買い換えないよ。

TomのLWでのレンダリングってどんなシーンのレンダリング結果かわかる？
SSE2があらゆる場面で高速化してくれるのかきになる…
まあLW7を使用する予定なんて全くないんだけどね

漏れは166だけど何か？

俺は1.7GHz。コストの面はあるけどパフォーマンス重視なんで少し経ったら北森にいくと思います。

インプレスの記事にも書いてあるが、北森はキャッシュを倍増してもウイラより低コストで製造できるように
なるんだよ。この意味がわかるかい？価格競争でもインテルが有利になるんだよ。
サラブレッドが出るまではな。

LWでどんな処理をしたかも重要だけど、SSE2の持つ可能性を示したことがもっとも重要なポイントだったな。

Intel、Pentium 4 2.2/2.0A GHzを正式発表
〜SFF向け2/1.8/1.6GHz Pentium 4も同時発表

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0108/intel.htm

うっしゃああああああああああああああ！！！

1.6AGHzいくらかな？

へへー、まいりました。
どうかAMDをつぶさない程度におてやわらかにおねがいします。



（今に見ていろ、サラブレが出るまでの我慢、我慢）

AMDあっての北森の低価格・高性能です。
これからもビシバシ磯のお尻を叩いてください。
おながいします。

アスロンの値下げはやっていないのかな？

明日（今日か？）も祭りだね！！！

北森2.0Aあたりがほしいなぁ…。
皿ブレがどんだけ高いパフォーマンス出しても
http://www.iodata.co.jp/products/video/gvmpeg2/gvmpeg2.htm
こういう製品があること自体買う気がうせるんだが。
アムド厨が安定してると言うアムドﾁﾌﾟｾﾄでも動かないと明言してるし。
もしかしたら動くのかも知れんが、動かなくても文句は言えんし。
俺は自作の楽しみは好きな時に好きなパーツを増設できる事にあると思っているから
選択肢が狭まる時点でいまいちだと思ふ。

>>177
サラブレを見越しての伏線張りご苦労さん。ｗ

>>177
チラッと見たところ、その製品は
「当社製DirectDraw対応PCIバスまたはAGPスロット接続グラフィックアクセラレータボードに対応
nVidia RIVA TNT2チップ搭載ボードでは、正常に動作しない場合があります。」
なんて書いてあって、激しく買う気がなくなるんですけど。

>>177
条件多すぎｗ
その製品に問題がある

北森(ﾟ∀ﾟ)万歳

でもね、アムド厨の方は、今や安定性に問題ないって言ってるじゃない。
そりゃ、動くパーツ集めてきて安定してるのは当然として、
動かないパーツがあることに対してどう思っているのか教えて欲しい。
動かないパーツ作る方が悪い？
でも、漏れの知り合いでは業界に近い人ほどアムド嫌がるんだが…。
アムドはﾁﾌﾟｾﾄ、マザーボードメーカ含めてみんなで守り立てていきましょうと
表向きでは言っているが、技術協力はしないドキュメントもまともに出てこない、
中小のマザーボードベンダをバカにした発言をする等。
だから、大手のマザーボードベンダは片手間にアムド用マザーボード作って
不具合あっても不思議じゃないし、中小のベンダはやる気があっても作りこむ事が
困難だってさ。
動かないパーツあっても不思議じゃないよね。
おまけに、アムド用マザーボードは厨な奴が多いから出来ればサポートしたくないって
言ってるし（アムドが悪くっても信じなくて、マザーボードベンダのせいにするんだと）。
そんな話を聞いて買う気がなくなる漏れはへたれなだけかもしれないけどね。

>>182
＞ 動かないパーツがあること
ここはやっぱ問題だね。

>>177
それ２０００年の９月発売の奴でしょ？なら動く保証がなくても仕方ないような
実際GV-MPG3TVでは対応にはいってるわけだし

>>182
そのかわり、Intelみたくパフォーマンスで優れる他社のチップセットを締めだそうとしたりしないけどな。

で、
>技術協力はしないドキュメントもまともに出てこない、
>中小のマザーボードベンダをバカにした発言をする等。

純粋に興味があるからどこでやったか、そのあたりの記事とか教えてくれ。

データシートの追加&更新がされていたので、北森の"最大消費電力"
を算出してみました。AthlonXP2000+は、データシートに書いてある
数値そのままです。

1.6G SFF 49.2W
1.8G SFF 53.6W
2.0G SFF 57.9W
2.0G 66.5W
2.2G 70.7W

XP2000+ 70.0W

SFF用がどういうからくりで消費電力を抑えているかは知りませんが、
最大消費電力にも違いが出ているみたいです。普通のやつでは同クロックの
Willametteの約2/3と大幅に消費電力が下がってようやくAthlonXPと
同等クラスになり、少し勝ったようです。あとは実売価格ですね･･･

個人的には、実売2万円を超えるCPUは購入対象外だから北森が性能良くても
全然嬉しくないのですが。

俺は3万円台前半なら許す。

>>185
ゴメソ。
出所を言うと、個人が特定されちゃう可能性があるから言えない。
でも、マザーボード関係の友達の話。
関係ないけど、ドキュメントが出てこないと言うのはソフト会社の
友人も言っている…ソフトが最適化されないのも当然だって。

ちなみに漏れは業界とは全然関係ないんだが、なんでか友達がいるもんで・・・。

Pen4信者の鏡Shinを称えるスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010426844/

おいおい…信者が、遂にやっちまったよ…
当の本人Shinはどこ行った？

さっきどこかで盛大に誤爆しました。

>>186
比べるならAthlon4とか省電力版じゃないのか？
通常のAthlonXPと比べて熱設計温度が変わらなければそりゃ問題だっいぇ。

ちなみに、SFF用ではIntelは45Wでの登場をOEM先に公約してたんだよ。
P3用だと35W設計だから、それでも再設計になるんだが。
その消費電力じゃSFFの筐体が大きくなるだろうねぇ。

昨日まで「ベンチの早さ＝実際使ったときの早さ」じゃないって意見がてんこ盛りだったが……なんか、どっちもバカかとアホかと。

>>191
ウォチ板に持ち込みたい気分だよ。どっちもどっち（ﾜﾗ

>>190
あー、だから2/3ってのは通常版の数値でしょ?
SFF版はその辺に出回るかどうかも不明だし、数値を書いただけで
比較対象に入れてないYO

それはそれとして、AMDのモバイル版CPUと違って同じ電圧と
クロックに設定しても明確な消費電力の違いがあるのが
とても気になる。マジでどうやって実現してるんだろ?
選別だけで同設定でそんなに消費電力変わるものなのかな?

>>193
Intelがいつもやってるじゃないか。
高速動作する石を、電圧下げて動かしてるヤツ。

なんかもう結論出ちゃった感じだね
Pen4の圧勝ということでファイナルアンサー？

>>194
漏れもてっきりそうだと思ってたんだけど、電圧は通常版と同じ
1.5Vの様。データシートを隅々まで見れば何なのかわかるのかもしれんが、
敵性言語で書いてあるから漏れには数字ぐらいしか読めん。

＞圧勝
もう少し値段が下がればね。

>>195
Intel厨の感覚ではあれが圧勝になるんだな。
RIMM使ってなんとか僅差で勝った程度なのに。

はあ〜、AMD厨必死だねえ〜
今まで性能とやらで訴えていたベンチオタ＝AMD派は今頃どうしてるんだろ？
Intelのブランド力と性能にどうやってAMDが勝つんだろう…

だから何度も言ったでしょ？AMD厨さんいいからPen4買え、って

>>198
そんじゃあ君はRIMMの性能を認めるというんだね？
おーい、今までRIMMを否定し続けていた人たちはどこ行ったんですかあ？
そういえばこの間日本橋行ったらDDRよりRIMMの方が安かったよ〜

>>199
君の口から言われると説得力に欠けるな・・・

>>199
Intel厨達はどうして冷静に考えられないのだろうか。
ずっと虐げられてきた身だから相当うれしいんだろうけどさ。

Pen4勝敗表

ウィラVSパロで完敗 　※パロは本来ウィラ対抗製品
北森VSパロで僅差勝利（注　P4はRDRAM環境）　※ CPU単体性能では未だパロ優位
北森VSサラブレ（？） 　※出荷待ちの同じ0.13μmプロセス製品であるサラブレッドと比較することで
初めて北森の真価が問われる

どちらが中・長期的に見て優位に立ってるかわからないか？

ちなみに俺はPen!!!、Duronユーザーであり、どちらの信者でもない。
より的確に言えばメーカーにべったりな反Intel厨というとこか。
Intel買うのは理屈じゃないとか聞くと虫唾が走るね。
Pen!!!+BXは本当に良い製品だと思ったから購入し現在もメインで使用しているが。
当分買い換えるつもりもないし、ましてやP4なんぞ買わん。

　ＲＩＭＭって、単純な性能じゃなくてコストパフォーマンスと出自で叩かれて
たんじゃないの？
　でも、今更ＲＩＭＭで組みたくはないなぁ。ＤＤＲのほうが使い回しが利く。

>>202
とりあえずは現時点でPen4が最速なんだから、いいんじゃない？
そんな先のこと言ってもしょうがないじゃん！
とりあえず今はベンチオタ専用だな。

　sage

>>203
そうだね。

>>200
＞そういえばこの間日本橋行ったらDDRよりRIMMの方が安かったよ〜

本当に？
本当なら売っているショップ教えて欲しいぞ。ｗ
RIMM128MBとDDRSDRAM256MBとか言うなよ。

AthlonXPはちょっと前のマザーでも動くというのはポイントには入らないの？

>>206
価格.comで調べたら…
DDR2700 128MB
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=RIMM%20128MB%20%28800%29
RIMM（PC800） 128MB
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20DDR%20SDRAM%20PC2700%20128MB%20CL2%2E5

だった…明らかにRIMMの方が安い。

>>208
いつの間に価格が逆転したんだろ？

>>208
でも256MBだと
DDR2700 256MB \9,980
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=DIMM%20DDR%20SDRAM%20PC2700%20256MB%20CL2%2E5
RIMM 256MB (800) \10,200
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=052000&MakerCD=59&Product=RIMM%20256MB%20%28800%29
で、かろうじてDDRのほうが安いか。

>>210
でもPen4は二つセットで買わなきゃならないから、
RIMM 128 × 2 ＝4,860 　×　２
と
DDR 256　＝9,980
と事になるね。

メモリに関してはもはや価格差は少ないみたい…

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020112/etc_m787.html
↑これからの時代はやっぱこれだよこれ！

>>211
> でもPen4は二つセットで買わなきゃならないから、
あそっか。

実は自作なんてしたことなくて（ノートユーザー）
今度4月くらいにいっちょやってみるか、と思って自作板眺めてるんだけど。
そのころにnForceの新しいのが出るならそれとAthlonにしよっかな〜、てのが今のところ。

どう？両陣営(wのみなさん？

>>213
nForce買うならLTのGeforce3登場後にGeforce2MXを買った方がいい…
はっきり言ってnForceは糞
AMD系しか使えない時点でアウト、更に言えば内蔵型ってのが最悪
あと、nVIDIAのチップセットと言う時点で安全アウトだな、
っていうかこれはスレ違い。
他で論議してください。

>>214
安全アウト…
何じゃこりゃ。。。

>>214
確かにAMD系しか選択肢がなくなる時点でアウトだな。
>>213は他のスレに行って論議して来なさい。

GeForce総合スレッド Part8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1009394000/

>>208
あの〜「PC2700」とかなってんですけど。

現時点では、PC2100で比較すべきでは？？

>>169
>インプレスの記事にも書いてあるが、北森はキャッシュを倍増してもウイラより低コストで製造できるように
>なるんだよ。この意味がわかるかい？価格競争でもインテルが有利になるんだよ。
>サラブレッドが出るまではな。

ダイサイズは、北森になっても北森＞パロでコストではAMD有利では？
AMDはサラブレッドでキャッシュを増加しないのでコストの点で比べると、
サラブレッドで圧倒する予定。
消費電力も減るし、2002の自作のハイエンドユーザーはサラブレッドのDUALでしょ！

>>214>>216
Athlonにしようかな→nForceでもいってみるか
って順番だったんだけど。
今のAMD派Intel派の罵りあいを見ててAthlonにしようと思ったってことを
言いたかっただけでした。

>>169
ウィラの1.5GHzと河童の1GHz比べると、
ダイサイズとか発熱二倍近くにして
やっと同じ性能達成してない？
P4ってコスト的には圧倒的に不利です。
NWでウィラの地獄が多少緩和されるわけだけど、
P6やk7と比べちゃいけない。

>>219
Hammerを睨んで、今年度中にXEON値下げしないかなぁ、とか思ってみる。
つか、早く760MPXマザー出そろわんかな。
そうすりゃ、intelもマルチプロセッサに本気で取り組むだろうに。

>>213
俺バリバリそのセットだよ。
でも今度キャプチャ買おうと思ってるんだけど
選択肢が・・・・

xeon自体はｐ４と大して価格が変わらんし。マザーが5万以下で売ってくれるだけで
そこそこ売れると思う。

>>195
ファイナルアンサー！
Pentium4の１０００万円獲得！

雪が降ってきた！！！！！
こちら兵庫県南部！

>>226
ﾏｼﾞﾃﾞか？
こちら西宮

ﾏｼﾞﾃﾞか？
こちら尼崎

>>221
北森は、ダイサイズでパロより大きいが差はかなり少なくなった。
消費電力は、モデルナンバー換算でほぼ互角になった。
そういう意味では、北森はパロとだいたい互角になったと言えるか?
個人的には、intelが購入を検討する価値のあるハイエンドCPUを
久々に出したのが嬉しい。選択肢は多い方が楽しいらな。

価格設定にもよるが、現状で互角、皿が出るまでにintelが北森の
高クロック版を出したらその分intel有利。

皿が出たらどうなるか目に見えているだけに、AMDが予定通り
皿を出せるかどうかが幾分に興味深い。

http://www.tech-report.com/reviews/2002q1/northwood-vs-2000/index.x?pg=1
北森ダメだな．．．

パロはウィラ対抗製品だとか、北森は皿対抗だとかいってるやつアホだろ。
そんなこと消費者にとっちゃ関係ないってわからんのか？
言ってるやつは少ないみたいだけどな。

>>230
それでも俺は北森買うよ。
てか北森が勝ってる項目けっこうあるよ。文句なし。

>>230
結局互角なのかな？
つーか、RDRAM使うの嫌だからなぁ。
DDR環境で圧勝、だったら北森考えんでもない。

どっちにしろ値段下がるの待つけどね（笑）

まあﾏﾀｰﾘと。
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

ベンチマークテストの主要な対象が、cpuもvideo cardも
ゲームになってしまうなんてへんてこな時代だね。

３Ｇまでは現行コアでいけるみたいだし、皿がでても
なんも現状かわらないとおもう。そんな漏れは
ＳＤＲで1.6AをＯＣしまくる予定。厨房と呼ばれようといいさ
ＮＷまんせー

>>234
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0201/07/n_dwango.html
こっちが問題だな

結局買えもしねえバカたけえCPUは貧乏人にとって話題の妻にしかならんな

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0108/hotrev147.htm

ベンチの結果の書き方はそれぞれだな。ただ、ここは比べているものが何か違う・・・。

>>236
ま、理想と現実はそんなもんだろ（藁
現行のCPUなんて1年もすればローエンド以下だし、
お遊び目的じゃ多額の投資する気になれん。
俺も北森1.6Aに萌え〜

>>237
ﾜﾗﾀ

AMD系しか使えない時点でアウト、ってI最初からAMDで組む予定って言ってるじゃん。
Intel厨は気違いか？

AMD派って良識だよな。
今はIntel祭り状態だから控えめにしてる。

今北森ﾏﾝｾｰしてるやつらは「AMDはベンチだけ」
とかわけわからんこと抜かしてたくせに今はベンチ主義かｗ

漏れは今シングルで買うならP4Aだと思うが、
XP購入済だからAMD派として参加させてもらうぞ。

>>236
状況は明らかに変わるぞ。
コアがシュリンクされれば、当然実クロックの上限も引き上げられる。
電波に何いっても無駄だろうが。

>>234
そんな結果は信じねぇんだｺﾞﾗｧ！(w

>>231
ハァ？重要な問題だと思うが？

>>242
俺もPen!!!ユーザーだが正直Intel厨はキモすぎてついていけん。
もちろん自分も今となっては旧世代とはいえIntel製品を使ってるわけで全てのIntelユーザーを否定してるわけじゃないが。


こういう奴が大嫌い
↓
>>214
確かにAMD系しか選択肢がなくなる時点でアウトだな。

>>234より
いいニュースをありがとうなｗ
以下抜粋。

新Pentium 4はマルチメディアオーサリングなど，一部の分野でAthlon XPに勝ったが，
ほとんどの分野では，最速Pentium 4を200ドル以上安いAthlon XPが上回った。

>>244
ZDNNの記事によると
＞通常，Pentium 4/DDRはAthlon XP/DDRよりも性能が低い。

だってさ。

　いや、まじめな話お金に全く糸目をつけないなら北森２．２Ａ＋ＤＲＤＲＡＭで
組んじゃって現時点では正解だと思うんだよね。
　その「マルチメディア系」がいちばん重さを実感させられる分野なのは確か
だし、ＳＳＥ２もあるし。

　でも、糸目をちょっとでもつける人には違う行き方はありそうだ〜ね。

金には糸目つけるだろ普通ｗ
249は信者じゃないだろうが、Intel房はコストを見て見ぬフリするからな。

まぁヘビーゲーマーにはいい石じゃないか？北森

>>249
金に全く糸目をつけないならPrestonia*2じゃね〜の?

高い＆マルチメディア、ゲーム用途に最適か。
おぼっちゃまくん御用達だな（笑

確かに負荷の高いゲームをやる人は金に糸目をつけず北森がいいね。
北森はオタの味方です。
パロはあくまで庶民派。

んだんだ。
ゲームやるなら北森がいいし、事務作業中心ならパロがいい。

ビジネスアプリなんて５００のセレロンですでに十分だとおもうのだが。
しかも抜かれてるアプリのベンチでも僅差、SSE2対応してれば
引き離す北森のほうがいいとおもうけどね。

>>242
In�ю~はつい前までtomはｱﾑﾄﾞ厨って言ってたのに
今では神でも降りてきたごとくにお祭り状態だしねぇ！(w
ま、これで二度とベンチって意味なしとか言えなくなったんだから
良いんじゃない？
皿が出てくればまた面白くなるからﾏﾀｰﾘ期待待ちってことで

AMD、皿はよ出せ！

>>253
DDRも新しい規格が出揃いつつあるし、AMDの新コアも出荷待ち。
そう、結論を急いて現時点での購入に踏み切る人間だけな。

>>249
金に全く糸目をつけないなら、AthlonMPのDUALじゃね〜の？？
ゲームならともかく、マルチメディア系ならDUALってことで
北森は対象外。

>>255
おいおい仕事してるか？
セレ500じゃオフィスもまともにうごかないよ。
10人前後の職場の名簿しか作ったことない、というのならわかるけど。

ここでIntel厨は公言してくれない？
今後ベンチ結果は決して否定しませんって。

>>255
セレ500で満足なら北森なんて使う必要ねーだろｗ
安いからパロがいいっつってんだよｗ

247 ：AMDシンジャー ：02/01/08 13:00 ID:???
>>234より
いいニュースをありがとうなｗ
以下抜粋。

新Pentium 4はマルチメディアオーサリングなど，一部の分野でAthlon XPに勝ったが，
ほとんどの分野では，最速Pentium 4を200ドル以上安いAthlon XPが上回った。


248 ：＿ ：02/01/08 13:01 ID:???
>>244
ZDNNの記事によると
＞通常，Pentium 4/DDRはAthlon XP/DDRよりも性能が低い。

だってさ。

かと言ってアスロン2000＋が必要だとは言っていないけど、
低コストでいらいらがなくなるとしたらAMDだろ。

>>231 245
ごめん、自作始めて2年、興味持ち出して1年なもんで
ちょっと良く分かんねえんだけど・・・。

KatmaiとK7、だったよね？
そして河童と雷鳥だったんじゃなかったかな？
雷鳥（EV266）とウィラ、なのか鱈ちゃんなのか。
この辺間違ってたら指摘お願い。

ウィラとパロ、北森と皿、にするんだったら
ウィラ速度遅すぎ、パロ発売遅すぎ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

>>258
　んじゃ>>251だね。（笑）　って、いくらやねんこれ……。

>>256
ﾌﾌﾌ、やつら自分の首を絞めたことに気づいてないな。
…と言えるよう早く皿が出ることを祈るばかりだ（笑

家でマルチメディア系使いまくってる人ってどんな人？
家族の写真をデジカメで撮って編集ってレベルで北森買わない
よね？やっぱエロ画を大量に編集してアップするような人たち？

通常，Pentium 4/DDRはAthlon XP/DDRよりも性能が低い。
(ﾌﾟ

>>267
おぃ、今後ベンチ結果を否定しませんと誓え。（ｗ

DUALに対応してるアプリって具体的に何がある？
Adobeのシリーズではそんなに恩恵ないよ。SSEやSSE2対応のほうが
いいのでは。ＬＷ、MAYA、3DSMAXはSSE2対応だろ。
マルチメディアで有名なのでDUALの恩恵が高いのはどれ？

>>270
つーかAMD派にはベンチしかないのだｗ

>>242
ﾌﾌﾌ、やつら自分の首を絞めたことに気づいてないな。
…と言えるよう早く皿が出ることを祈るばかりだ（笑

>>272
インテル派は何で性能測るの？

>>274
イメージ!!

>>271
俺はMTV1000っつーキャプボでＴＶ録画してんだけど、それの編集とか圧縮に良く使うよ。
具体的にはTMPEGかな。

>>258
北森でほぼ互角だから、Hyper-Threadingの分だけPrestoniaが上回るんじゃない?
感覚的には、値段5割増で速度1割増しとか?
アフォはそれでも買うだろ。

>>274
発熱の低さ
よって「ウィラと河童はコストパフォーマンス低い」
C3も大好きだよ

>>274
tomのベンチ結果

>>278
なるほど真っ当な意見だ。

AMD系しか使えない時点でアウト、こんなことを何の恥ずかしげもなく言える信者（厨房）が居る限り、
Intel帝国は安泰だな。（ｗ

２．０Ａに対して差がつけられない、または互角の2000+は
もはや糞だな。SSE2の効果はTOMで証明された。

>>282
糞って…互角でしょ？
RDRAMとDDRのコストパフォーマンスも忘れないでね。

>>281
業界の規模、両社の経営戦略から見れば妥当だと思うが？

NetBurstもやればそれなりの実力があるということで。
パフォーマンスが拮抗するのは悪くないと思うが。

>>283
よほどWillametteの時にクソクソ言われたのが悔しいんだろう。

>>282
君の使っているWillametteは今でも充分クソだから安心していいYO

>>283
SSE2の可能性に目をつぶれば互角だね。
別スレでRDRAMの方が安くなってたっていってたよ。その店だけかもしれないけど。
どっちにしろ、もうたいした差じゃないね。

XPはDDR333で北森と渡り合えるようになるさ´ー｀)y-┛~

そういやPen4が3Dレンダリング系で強いのってメモリの恩恵？

DDR333はPen4でも使えるようになるんじゃないのか？

>>287
　値段の件はＰＣ２７００との比較だったはず。ＰＣ２１００との比較だと２５％
くらいはＤＤＲのほうが安い。
　ベンチマークの類は全部ＰＣ２１００だから、価格の比較もＰＣ２１００でする
べきではないかと。

>>291
あ、そうだったんだ。

なんでPC2700でベンチしてないの？

>>290
Pen4でDDR333使っても現行のRDRAM PC800より遅いよｗ
XPはもちろん速くなるけどね。

ばかだなぁ・・・DR333なんか使わないからいいんだよ。

>>293
　今んとこ、ソケＡで対応してるのＩｗｉｌｌの怪しげなマザーしかないもん。（笑）
　ＳｉＳ７４５かＫＴ３３３が出回ればベンチも出てくると思う。

KT333Aを待つのが賢明というものだ。

AMD房の反撃で今日も盛り上がりそうだな。このスレ。

通常，Pentium 4/DDRはAthlon XP/DDRよりも性能が低い。
(ﾌﾟ

今のとこ256MBだと大体RDRAMが10,000、DDRが7,500だね。
…両方とも高くなったなぁ。

どちらにしてももｳｨﾗ買った厨はかわいそうだな(ｹﾗｹﾗ

盛り上がってるところ　すまんが
アスロン以降はIntel互換じゃないよね？
K6シリーズまでが互換CPUと認識してるんだが、間違ってるかな？

x86互換と言う点ではまだ・・・

>>301
(ﾌﾟ

>>301
禿同！

互換と言えば互換だが…(以下略)

>>301
たしかにﾁｮﾄ前にｳｨﾗ買った厨は悲惨としか
言いようがないな！
特に1.6Gとか(藁
今ごろSDRで頑張ってんのかな？(ﾜﾗ

>>303>>306
そういうことでっか・・　認識改めます
ってことで

バトル再開

302でした
回線切って・・・（以下略）

>>309
首つった後でどうせ戻ってくるんだろ

首をつるまでもなく戻ってきましたが何か？

股間CPU

なるほど互換CPUから股間CPUへ転身したんだねathlonは

熱すぎてモゲちゃうYO！

>>265
Intelのデスクトップ
製品部門の副社長兼ジェネラルマネジャー，
Louis Burns氏は，新しいPentium 4について，
「明らかに地球上で最速」と語っている。

AMDのマーケティングマネジャー，Mark Bode
氏はこれに対し，「当社は折り紙つきの最高性
能プロセッサをリリースした」とコメントしている。
------------------------------------------
信者も経営者も言ってること変わらねーな。

>>315
ﾜﾗﾀﾖ
しかし折り紙の付いたCPUは見たことねぇなぁ。

AthlonはWindows互換CPUになったんだっけ？

「明らかに地球上で最速」
厨も社長も妄想で語るとこがIn�рﾌ痛いところ(ﾌﾟ

>>318
そんな台詞は折り紙つけてからにしろ

ワレワレ　ﾉ　カイハツ　シタ
Z80コソ　ウチゥ　デ　イチバン　ニダ

アスロン画価格改定するのはいつなんだ？

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると　頭が変になり、馬鹿になる !!　気をつけろ !!!
　それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

待ちに待ったNW搭乗でｲｿ厨狂喜乱舞の模様、

どうせすぐ皿がでたら圧倒的な差をつけられるのにネ。

火をおこせるCPUという点では間違いなく最高性能だと思う・・・
その点だけは譲らざるを得ない。
とても悔しい。

「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」
「明らかに地球上で最速♪」

皿がでても圧倒的な差をつけられるのにネ。

皿が出る前から負けてるぞ、

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

>>324
athlonの話？

>>327
athlonの話？

お前ら、速いのはわかったから実際に買え！！（藁

>>327
予想どおりなので誰も驚いてないね。
NW厨も自信がなかったに違いない。

この板の住人のPCの85%がセレorデュロンである。
（2001年12月 2ch調べ）

>>331
ﾋｶﾞﾑﾅﾖ･･･

リテール版のパッケージに折り紙が入ってたら面白いよな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

異論､反論受付中！
NW厨どもよ(ﾌﾟ

後発のくせに僅差で勝利ってのが藁えるな＜NW

「明らかに地球上で最速♪」
厨も副社長も妄想で語ってるとこがIn�рﾌ痛いところ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020107/p42200-11.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0108/hotrev147.htm
　対
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

２対１で北森圧勝

ていうか僅差で勝った負けただけど、SSE2で2倍もスコアが違うのがあるようだし
ＮＷかうな。どっちももってないが今更XPはないだろ。アホか。

>>338
ぉぃぉぃ、インテソってRDRAM捨てたんと違うんか・・・
DDRでベンチ取ってみろや　(ﾟдﾟ)y-~~

ｲｿﾃﾙプレスの記事持ち出すだけでフツーﾊｽﾞｶｼｲぞ。。

自作板って携帯板と大して変わらないな。

>>302
P6アーキテクチャ導入の時点でIntelもx86命令は内部で別のマイクロコードに変換しているから、厳密に言えばx86互換CPU
AMDはK6(つまりPentium世代)でこれをやって高速化に成功したんだな。
どっちも既に「x86互換」

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html　での
>Athlon XPは，オフィススイートなど日常的に使うアプリケーションでの性能を測るZD Business Winstoneベンチマークで，最速Pentium 4を
>上回る結果を出した。Athlon XP 2000+のスコアは70.2，Pentium 4/2.2GHzはRDRAMと組み合わせた場合は65.6，DDRと組み合わせた場合
>は62.6だった。
とか
>このほかの分野では，たいていAthlon XPがPentium 4（RDRAMと組み合わせた場合でも）に勝った。例えばMusicMatch Jukebox 6.1 MP3
>エンコーディングテストでは，Athlon XP 2000+の結果は5.2秒，2.2GHz版Pentium 4/RDRAMは5.9秒，また3D Studio Max 4.2グラフィックス
>レンダリングテストでは，Athlon XPは20秒，Pentium 4は22秒で作業を終えた。
はさすがに問題だと思うが。

どう変わらないのかわかりやすく説明してくれ。

>>342
携帯板てどんな感じなの？

>338

２対１で北森圧勝♪
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ﾜﾛﾀ！

343が問題

そういえば3DStudioMAX4.2ってSSE2対応しているのにAthlonXPに負けてるよな。
というかLW以外の3Dアプリって大概XPの方が速いのだが、これって黙殺？
それとも暗黙の了解？

343の問題

で、SFF 1.6GHzは何処に売っているんだ？
ほすぃ

>>345
信者同士の煽り合い。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/999858228/

>>351
一緒にするな。
携帯板の方が低レベルだ。

>>352
まあ，ここはそういうスレッドだからいいんじゃない？
他のスレッドでやられたら困るけど．

AMD厨が他のスレにも流出してるぞ。
もっとしっかり引きつけとけよおまえら。

ベンチで勝った負けたぬかすなベンチヲタ
スーパーπで勝負しろよ

>>354
そうそう．AMD厨って「自分たちのほうが優れているんだ！」と
言いふらさないと，安心できないのだろうか？

ゲーハー板にはまだ勝てんよ。

（AMDは数週間以内にAthlonを0.13μmプロセスへ移行する計画）
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html
マジかよ・・・第一四半期の早い時期とは聞いてはいたが

いいから藁セレ買え

>>358
そうとうあせってるな、AMD

まあ、ベンチだけじゃ売れないからね。

>>354
そんな役割まであるのか？ｲｿﾃﾙ信者には。

>>356
言えてるな。全員が全員そうだとは言わないが、AMDはそういう主張が強いよな。

どっちの信者ってわけでもないけど、客観的に見てIntel信者のほうが購買理由はいい加減のような印象を受けるなぁ。
Intelじゃないと満足できない、落ち着かないとかより、性能と価格でAthlonって主張のほうが
消費者としては至極当然の主張な気がする。
同様に、Intel側はAMDが駄目だというけど、切り捨てるだけの明確な理由を何ら提示してないようにも思う。
相手に散々いびられて感情的になってるだけなんだろうけど。
逆にAMDの主張のほうが正当性を帯びているように感じるのは自分だけだろうか。
信者の性質に問題があるのはどっちもどっち。

>>363
>客観的に見てIntel信者のほうが購買理由はいい加減

たしかに、そうかもね。特に自分なんて「Pen4マシンがほしい」
というだけで買おうとしているし（笑）。SSE2対応アプリを試してみたい
、というような。

>相手に散々いびられて感情的になってるだけなんだろうけど

そうかな？それほど感情的じゃない気もするけど。
どっちかというと、AMD信者の主張にうっとうしくなっている
気がする。

このたとえがいいのかどうかわからないけど、野球で言うと
インテル信者が巨人ファン、AMD信者はそのほか、ってかんじ。

一時期阪神のクリーンナップが巨人のクリーンナップよりも
売っていたとき、「年俸はなんとこーんなに違うんです！」
といったようにマスコミがあおっていたが、巨人ファンは
気にしていない人が多かったよね。巨人ファンは他のファンに
かみつかないけど、他のファンは巨人にかみつくかみつく（笑）。

こういう傾向を見ると、やはりAMD信者はインテルに対し
「実力もないのに人気だけありやがって」といった感情を持っている
気がする。

……って、えらそうな能書きたれてしまってすんません。

>>364
すまん、名前間違えてた（汗

正直Pen4-2.2Gはベンチがこの有様じゃ投入すべきじゃなかっ
たと思うよ。これじゃIntelのチップは遅かろう高かろうってイメージ
を植えつけられたって感じがある。

少なくとも後出しジャンケンは必ず完勝しないとこの業界じゃ駄目だね。

しかし、短い天下だったな＞Athlon

>>364
また突っ込まれやすいネタを…

http://www.blanos.com/Benchmark/
ペン４のシングルじゃあ使い物にならん。

>>367
つ〜か幻みたいな天下だね　＞北森

インテルはずっと天下ですが何か？

>>363
＞ Intelじゃないと満足できない、落ち着かないとかより、性能と価格でAthlonって主張のほうが
＞消費者としては至極当然の主張な気がする。

間違っているとは言いませんが、何に対して合理的に判断するかの問題です。
消費者はすべての人が同じ価値観を持ってはいません。iMacやVAIOが売れる理由を考えてみてください。

CPUが本来持つべき性能のみに合理的に考えるか、コストパフォーマンスに対して合理的に考えるか、
intelを今まで使ってきてintelを信頼できる人で、
なおかつ信頼性に対して合理的に判断するならintelを選ぶのは全然おかしいことではありません。
もちろんその逆もあります。intelに裏切られたから、AMDの信頼性があがったからという理由でAMDを選ぶのも間違ってはいません。
信者であればコストパフォーマンスなど気にせずに購入に踏み切るでしょう？

多くの人は、自分の価値に対して合理的に判断しているのです。
もちろん妥協もしなければならないときはあります。金銭的な面など。

>>358
つまり数週間でさらに高速なAthlonが登場するわけか。
Intelの天下も短かったな。

AMD信者はIntel人気にあやかりたいから騒いでいるだけ。
弱い犬ほどよく吠える。

明日論のが全般的に早いみたいですね。
明日論にします。
>>372
数秒の違いならとうてい差が実感できるほど違わないし。
ブランド志向ならインテル買ってるのもうなずけるよ。
でもそれは損だけどね。
よっぽど金余りのエクセルしか使わない奴はインテルに騙されてＣＰＵの進歩に投資してくださいってこった。

>>375
部分的にわかってくれていないみたいですね・・・
それを損と感じるかどうかさえも個々人の価値観なのです。

人気のIntel、実力のAMD。
それでいいじゃないか。

>>376
んな事わかってるよ。

>>377
今は実力ハクチュー。北森の相手は本来皿だとか言うなよ。

athlonか、そういえば昔そんなCPUがあったな。ﾌﾌﾌ

>>378
そうですか、すみません。それならもう何も言いません。

馬出てきたら北森終わりそうだ・・・
intel　北森の次は何？

>>364　あぁ、それはわかる気がする。強豪チームに第二位のチームが競り合ってる感じ？

AMD側全体がたぶんわかっていることは、会社規模の違いから、
AMDはIntelに瞬殺される可能性もあるわけよ。
もしそうなったらどうなるかわかるからこそ、AMD社を応援してるのよ。

安くて質の良い製品。それは第二位だからできる。後追いだからこそできる戦略よ。
たとえば、SSE2が成熟する。あるいは利用が増えそうな時期に皿を投入する。
Intelとは違って、資本力がないからすべてを強引に引っ張っていく力はないし、
そこまで、引っ張って行く資金もない。Intelがやっているように、
ソフトベンダーに大量に落とす金がないから、「3DNow」はある程度の成果だけで失敗したでしょ？

でも、AMDには、それに追随して追い越す技術力がある。
だからこそ、SSEに対応させたし、皿ではSSE2にも対応させる。
いまのAMDはそれでいいのよ。

今後はその姿勢こそが見直されるべき時が来るかもしれないが、
いまは、まだ二位グループで力を付けておく時期ではないの？
そのまま、ずっと後追いだって良いわけだし。

Athlonなんぞまるで買う気になれん。

>>384
え、なんで？おれPen4つこてるけどXPのDualは魅力的。

ところで0.13μのathlonって、現行マザーで使えるんでしょうか。

I　n　t　e　l　信　者　、　必　死　だ　な　（藁

>383
小さなところが差し馬になるのは常套手段ですね。

MPXのデュアルも魅力的だぞ。
なんたってUSBカードが付いてくるYO!!

　多分、AMD，Intelの技術戦争はどちらかが倒れるまで続く。
現状、過去のアーキテクチャより新しく拡張されたアーキテクチャ（SSE,SSE2)を
強化もしくは実装し、先のソフトの為にあるのがPEN4であり、
逆に過去のアーキテクチャを限界まで高め、現状のソフトを高速に
使えるようにしたのがAthlonである。

だから、現状のベンチで双方の性能を測るのは些か無理矢理に近いような気がします。
まぁ、皿が出れば確実に北森は負けるだろうし、
北森にHyper-Threading搭載されれば（Prestoniaは搭載されるらしい？）、
そっちの方が有利になるし、
その後にハマーが出れば、またそちらの方が有利になるだろうし、
結局、その時買いたいCPUとマザーを買えば、良いと思うなぁ･･･最近は

必死なのはAMD信者だろ・・・このすれ見てるとやっぱりチャレンジャーはAMDなんだなって思うよ。
まあそんなこと最下層のユーザーには関係のない話だけどな。

ぶっちゃけ、インテル信者にしたって競争による性能の向上と言う恩恵受けてるんだし。

ブランド名はIntelもAMDもショボイけど
コードネーム(コアネーム？)となると北森って名前がダセェよな。

>>393
確かにな・・・北森はどうかと思った。

AMDがここまでIntelを焦らせるまでに成長するとは思わなかったたよ。
もっと頑張れage

AMDは成長してるようだが、ユーザーは退化してるな（藁

北森を待つスレの住人だったが、、、ちょっと期待通りの成果は無かったかな？が本音
このスレで圧勝とか言ってる奴、もう少し冷静になろうよ
どう贔屓目に見ても圧勝とは言いがたいんじゃないかな、暫くは鱈で我慢するかな。

　クソ森と言うな。わしゃー北森じゃ。

A　M　D　信　者　、　必　死　だ　な　（藁

やっぱ業界板の糞虫共が混じってるのか>>399
お前等の低レベルな煽りなんて要らないよ。
インテル派に対して害にしかならんのだから。

　　　　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪　駄スレが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　駄スレが
　　　 　 |　　　　 　 　　　 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　 ,:=・=:､　　,:=・=:､ |
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'

>>400
同意
ゲーオタはレベルが低いんだから無理するなって感じ

>>387と>>399を比べると、どっちが必死なのかよくわかるね。
なんでAMD信者ってくだらないレスをageるんだろうね。

幼稚臭い奴等だな、お前等結構いい年なんだろ？

RDRAM使ってちと勝ってるだけやんか（ﾜﾗ
しかも2200と2000+の比較とはね(ﾌﾟ
P4がFSB533に切り替わればRIMMなんか秋葉においてねーよ(ﾌﾟﾌﾟ
中古、ジャンク屋は除いてな。
それともＰＣ900とかつけた新しいRIMMが出んのか？
どこのメモリベンダも作らねーよボケ。首吊って氏ね

>>403
余りにもみっともないCPUだから恥ずかしくてageられないんだよ、たぶん。

素朴な疑問なんだけど、何で開発のターゲットが初心者であるＰ４を
そこそこＰＣ歴のある人間が使うのか？
私がAthlonを使うのはその辺の見栄があるのを否定しないが、Ｐ４
ユーザーは恥ずかしかったりしないのか？

>>403 目くそ鼻くそを笑う？
>>405 いいからだまっとけ。どっちもどっちなんだから、
それに、RIMMも新しいの出るぞ？
AMD側の奴でも、その程度の情報収集能力がないのは痛いな。

両方使ったが(DDRで)個人的にいいと思ったのは
AthlonXPだったよ。
体感速度が一気に上がったな。

>>408
出たところでベンダが作るかだろ。

RIMMは最近見直されてるよ。
価格も下がったしね。
DDRは所詮SDRAMをベースにした物だから寿命は短いと思うよ。

>>407
安心してください。P4もｱｽも同じ人々が対象です。見栄はっても大して変わりません。
どっちが優れてるなんてのは自作できる人たちの中の話です。

北 森 ﾏ ﾝ ｾ ｰ も い い け ど 、ち ゃ ん と 北 森 買 っ て 使 っ て
か ら 言 え よ 。 ど う せ 高 く て 手 が 出 な い ん だ ろ 。
あ と 、買 っ た 厨 で も R D R A M 使 っ て な い 奴 は 云 々 言 う な 。
見 栄 で 北 森 使 っ て ん じ ゃ ね ぇ よ 。

ロードマップに再登場なんてのは期待できないが、やはりRDRAMは優秀ですね。
これが今後なくなってしまうのはもったいない気も。

RIMMはそうらしいね。
SDRSDRAMでP-4があまりにも速度を出さなかったから、
自作P-4のわかってる奴らにはi850がそれなりの売れ行きを見せたらしいじゃん。
だからつくるでしょ？　ベンダーだって。
ただ、DDRが寿命が短いかどうかはわからない。
まぁ、少なくとも１、２年は主流の座からはおりないでしょうな。
それに、AMD派としては、主流からはずれたら困るヨ！　浜がコケル！

インテルがクロック数値だけしか見ない馬鹿対象に作った
ウンコチップがこれほど売れるとは思わなかった。

そのウンコチップとウンコ色チップが互角になったんだぞ・・・

>>416
それだけバカが多いってことだ

>>417
RIMMの結果しかアピールしないくせに互角とはよく言うよ

>>418
激しく同意

AthlonはRIMM使えないの？
ダメダメだね

RIMMがあればDDRなんて必要ないからいいんだよ。
それにAMD側のﾁﾌﾟｾtじゃ動かない機器あるし。こればかりはねー

>>408
PC1066と4i規格のRIMMの話か?
見通しがどうなるか分からないって奴だろ。
次のi850系ではCPUのみFSB533MHzになってメモリはPC800のままとか
いう話もあるんだろ。
4iもホントに出てくるのか疑問。
俺の持っている768MBのPC800RIMMはしばらくは使えるかもしれないけど、
最初で最後のRIMMになりかねないな。

まあRIMMが今後どうなるかは置いといていいじゃない。
どうせ新しいマシン組むときはそのへん全部買い換えるだろうから。

話しは違うが、DDRが主流の座を掴んだとたんにメーカー同士結託して値上げしてきたぞ。
そうなるとRIMMも残ってもらわないと困る。
CPUもメモリーも独占は消費者には良くないぞ。

AthlonXP2000+が339ドル、北森.2GHzが562ドル、2.0A GHzが364。
×130円

＞北森.2GHzが562ドル
2.2GHzね。ｽﾏｿ

従来の2.0GHzの単価は401ドルから342ドルへ値下げ

>>426
俺なら北森買うね。

さて風呂でも入るか。

マザボベンダもメモリベンダもRIMMクソDDRマンセだしな
RIMMで儲かるのはランバスとｲｿﾃﾙだけだし

>>429
バカなら北森買うそうです

>>426
値頃感のある1600+か1700+でいいや。

>>421
でも、RIMM使って、そのあんたの言うダメダメなメモリーしか使えない
どっかのCPUに僅差で勝ちなだけじゃん。
Intelもランバスと結託して、ユーザーとベンダーから大量に金を取ろうとしたのが失敗の要因だよな。

ｲｿﾃﾙﾌﾟﾚｽで一喜一憂とするｲｿﾃﾙ房を観察するのはおもろいな

ベンチマークで一喜一憂してたAMD房を観察していたがキモかったな。

今ベンチマークで一喜一憂してるｲｿﾃﾙ房やね

しかもP4-2.2GHzと2000+で比べてRIMM使って一部のアプリでしか勝ててないのにな
おめでてーよ

>>438
しかもｲﾝﾃﾙの息がかかった奴ね。（ﾌﾟ
なんか我が子を裏口入学させるために必死に金をばらまくバカ親の様だよ。

>>439
でも、AMDはそれをやる金が無いからいけない気がするんですが？
ちなみに、AMD派だよ。

アスロンの正式な値下げは何時なんだ？

＞AMDはIntelに瞬殺される可能性
これまでのｲｿﾃﾙの戦略は悉く瞬殺を目論んだものでしたが何か？

北森2.2GHz+RIMMと同額でAthlonXP1900+デュアル組めるしなー

>>440
ベンチマークのために金ばらまかれても困っちゃうよ。しかも悪質な方へ。
某解析プログラムとか某OSの某エンコーダーとか・・・。

>>441
0.13μmの発表前だから・・・次の連休明けくらい？

AMDは、もうこれ以上値下げして利益減らしたらいよいよヤバイぞ。
いつ撤退してもおかしくない。インテルのOEMメーカーになっちまうよーん。

この手のスレは長持ちするな。他にこの手のスレを立てるとしたらなんだ？

>>446
IntelにとってもAMDがつぶれてしまうとマズイわけだ。
事実上の独占になっちまうからな。
しかし、AMD側の思わぬ反攻を受けて今のままでは市場をひっくり返されかねないとも限らずの気配。
市場のリーダーとは難しいところよのぉ。（嫌味じゃなくてね

>>446
なんつ〜か腰の引けた叩き方だね・・・
それはそうと新アーキテクチャーのセレロンは当初の予定通りウィラメットベースでいくのかな？
北森ベースで出てくれたらありがたいんだが・・・もっとも秋以降だし・・・

C3 vs ＰＥＮＴＩＵＭ４

北森があまりに弱かったためにアスロンxpの値下げはなくなりました。

てことになったら嫌だな．．．

棚上げの応酬

>>451
Intel側も北森出て生産コスト下がって値段下げてくるだろうし、AMD側としてもサラブレ出荷も間近だし、
そろそろ値下げしてもおかしくないんだがなぁ。

>>446
>AMDは、もうこれ以上値下げして利益減らしたらいよいよヤバイぞ

そうなんだヨ！　だから、Intelユーザーも自分自身のためにAMD製のCPU買えよ！
Duronでいいから。別にペンダントにしても、踏んでもいいから買っとけって！
よく言うように、燃える証拠としてクーラーつけずに起動して燃やすのも可。

まあまあ、そんなに急ぐものでもないし、安くなるのをゆっくり待ちましょう。

>>454
ﾜﾗﾀ

>>383
なんで誰も突っ込まない...

>>457
皆、長文は読まないから。

いつになったら結論つくの？
Intel行きたいひとはIntel、AMDのひとはAMDでそれでいいと思うけど

>>459
もはやそんな当たり前のことすらどうでもよくなってると思われ。
全てAMD社員３８６の男の陰謀です。

>>454
利益の薄いDuronなんか1個買っても意味はない。
どうせ買うなら大量に最高クロックのCPUか、株だな。

今のところ伯仲状態
今後もＡＭＤ皿の性能的なアドバンテージとＩｎｔｅｌの値下げ
双方の幅の相関関係でどっちに転ぶのかわからない状況

>>460
そうか、実はIntelとAMDの陰謀だったのか！！！
Intel信者とAMD信者に対立させてそれぞれベンチマークのためにチップを買わせまくる。
裏でIntelとAMDが手を取り合っていたなんて盲点だった

>>463
基地外

>>463
あまり大きな声では言えないが、このスレにはかなりの人数のAMD社員が来ている事は事実。
少なくとも、私の知っているだけで、三人は確実に居るからね、私を含めて（笑）

>>465
コラ！

>>466
すまそ（汗）

あああああああああ

磯社員もカミングアウトしる！

俺たちはお客様なんだから、とりあえず俺の靴なめろや。

>>463
それならさっさと白状しなさい！！
カツ丼は出すから（藁

AMD信者 vs intel信者
理にかなった紳士的な討論は非常に楽しいが、

「なんでAMD信者ってくだらないレスをageるんだろうね。
「幼稚臭い奴等だな、お前等結構いい年なんだろ？」
「AMD側の奴でも、その程度の情報収集能力がないのは痛いな。」
「北森ﾏﾝｾｰもいいけど、ちゃんと北森買って使ってから言えよ。どうせ高くて手が出ないんだろ。」
「インテルがクロック数値だけしか見ない馬鹿対象に作ったウンコチップがこれほど売れるとは思わなかった。」
「AthlonはRIMM使えないの？ダメダメだね」
「バカなら北森買うそうです」
「ｲｿﾃﾙﾌﾟﾚｽで一喜一憂とするｲｿﾃﾙ房を観察するのはおもろいな」
「ベンチマークで一喜一憂してたAMD房を観察していたがキモかったな。」
「今ベンチマークで一喜一憂してるｲｿﾃﾙ房やね」
「なんか我が子を裏口入学させるために必死に金をばらまくバカ親の様だよ。」

なんて書く人間は、盲信者未満のレベルだと思う。

ｲﾝﾃｿってP4出してからシェア下がりっぱなしだね（ﾌﾟ

>>470 うみゃい。

次の連休明けにどのくらい下がるのか
予測出来る人はいないですか？

>>470
AthlonXP2000+をお買い上げ頂いたお客様に限り、検討させてもらいます（ｗ

確実なのは472は空気を読めない2ch初心者ってことだな。

>>427
理にかなった紳士的な討論は非常に楽しいそうだな。1ch逝けよ。

>>477
そだね
常連と初心者どっちがまともかは別としてね

>>472は隔離スレッドに咲いた一輪の可憐な花

472バカだな・・・まともなことかいてるやつがそれも書いてるんだぞ・・・

　っていうか、レベルの低い煽りあいはネタとしても面白くない。
　２ｃｈらしくっていうなら、もっと面白くやってほしいもの。

>>480
あなたの表現に心を打たれました。

>>481

全くそのとおり

>>465
のまちがい。

>>472
彼は2chにたいして何か幻想抱いてるのか？
まぁ、そんなお子様はさっさと寝なさいってことだ。

472よ悪かった。俺が代表して謝ろう。
その代わり俺の靴なめろや。

472じゃないんですがお子様なのでもう寝ます。

>>472
コメントまとめ5963。
回線切ってもう寝ろや。

しかし、このスレの伸びのよさは相変わらずだな・・・。

「死闘！AMD社員VSintel社員！！」で次のスレ行ってね。野次馬含めてその方が面白そうだ。

社員はｲﾗｿ

どっかに新しいベンチ結果ない？

ていうかおまえら脊髄反射でとりあえず煽るってのはやめろ。
本質を捉えてくれよ。ガキじゃないんだから。

バカが再降臨したぞ！

1chと間違えて来てしまいました。ごめんなさい。逝ってきます。

ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾀﾞｯﾃ2chﾀﾞﾓﾝ

>>496
氏なれると2chの恥です。
どうかお体には気をつけて逝ってよし。
おながいします。

オーバークロック対決
http://www.tech-report.com/reviews/2002q1/northwood-vs-2000/index.x?pg=10

お願いです。どうかAMDを見捨てないで下さい。

でもまぁ、北森の登場でようやくPen4がパロと戦えるレベルになったって所かな？
切磋琢磨できるのは良いことだね。

>>499
OCする前から北森勝ってないか？これ

>>502
当然の事実を何を今更

>>500
今Pen4ユーザーよりパロユーザーの方が多いんじゃないのか？

>>504
そうかな？漏れはPen4ユーザの方が多い気がするが…

>>505
おまえ変

今日の宿題

「P4とﾊﾟﾛの普及率に関する統計データを示しなさい。」

今日中に用意すること。

>>506
そっちのほうが変なんじゃない？
明らかにIntel優勢
AMDは大赤字に苦しんでいるし。

自作じゃ絶対パロの方が多い

>>495
悪いがおまえじゃ俺の相手にならんよ。
はれぶた始まったのでアニメ板に移動する。
んじゃね(軽い挨拶)。

>>504
自作板ではな

>>499
またAMD厨が落ち込むような内容を･･･

>>509
>>500氏は別に自作と限定しているようには見えないが

ここ、自作板ですよ。

>>500
AMDがむばれ！
応援してる

ここ、自殺板ですよ。

>>516
少し前に自殺スレたったな。あいつどうしてるかな。生きるって言ってたけど。

>>499

nwだけOCしてるじゃねぇか、ｺﾞﾙｱ！

>>518
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と

518の書き込みを見てわかるとうり、athlonはOCしてるかしてないか
わからない程度にしかOCできないのである。

安定性と信頼性を重視するｲｿﾃﾙ儲としてはOCなど言語道断です。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0109/ces03.htm

がんばれゃ！阿無奴！（藁

>>521
そのとおり！ＯＣは論外

ﾋｶﾞﾑﾅﾖ

インテル厨の今までの主張
「ベンチ結果が速くても意味が無い！」
「OCなんてするなよ定格動作で速いの買えよ貧乏人」

180。方向転換するなよ主体性の無い奴等だな。

>>522
俺はインテル派だがノート向けP4にはまったくといっていいほど興味無い。

本文なし

プロセスルールの世代違いのCPUを見比べてる馬鹿がたんまり・・・。
先々暗いね、ほんと。
NorthWoodが、0.18μmのパロに勝てなかったらそれこそ糞としか言いようがない。
パロとNorthWood比べなんかしてるとPentium4糞って発言してるに等しいよ。

Pentium５　１０.０ＧＨｚ　ＦＳＢ１.０ＧＨｚ 1.0μ　買ったよ。

πは一分ジャストだけどね！

俺はｲｿﾃﾙ儲だがOCはよろしくないと思ってる。だから方向転換もした記憶はないな。

>>525
AMD信者
現実を無視してベンチという数値上の物差しでしか比較できなく視野が狭い
ＯＣはあたりまえとかいってとにかく無謀乱暴

ちゃんと信者の性格が現れている

ふん！Pen�U266のｵﾚには無縁な争いだな。
みんな金持ちだな！

ひどいなこれ。
2000+はＯＣしても2.2Aに及ばず2.6Gに上げられたら惨敗じゃないか。
北森コアは3Gまでは余裕があるんで儲けが出るタイミングで徐々に
投入してくるだろうからAMDがよっぽど早く皿を出さんと高値安定に
なっちまうぞ。

>>528
おまえもか。世代違いなんて消費者には関係のないことだ。
それともおまえAMD社員？

今日もあついな。この調子で明日は7スレ突入だな。

>>533
AMDはIntelのためにある。
Intelユーザーの為にAMDは少しは頑張ってほしい
しかし頑張りすぎは禁物。

おい528
かっこいいこと書いたつもりだろうが、今あるCPUを比べないと意味ねーだろ
オマエは絵に描いたもちで比較すんのか？

このスレ保存な。
皿が出た時にインテル信者がまた主張を転換させないように。

>>534
やれやれ。
世代違いが消費者に関係ないというのはそのとおり。
が、馬はもう控えてるし、豚に途中で変わるから更なる高クロックになるだろう。
早い話ほえてるのは今だけってこと。
確かに馬の投入はちょっと遅いと思うが。

バカは528だったな。

>>538
そんなことしない、ありえない。あたりまえ。常識。

ふん、皿が高性能ならばその間は耐え忍ぶだけさ。AMDなんぞにうつらんからな。

NorthWoodの消費電力に興味あるな。
キャッシュ倍増したのに2GHzで40Wは非常に怪しい。
3.6GHzまでといってるが、果たしてほんとに持っていけるのか?
高クロックになるにつれて発熱が凄いとなって企業から見放されなきゃいいけどな。
メーカは安定性はもちろんだが、設計のしやすさも見るわけだからな、自作ユーザと違って。

どっちにしろ、消費電力が大きいCPUに興味はない。

SepterにTDPが書いてあったんでちょっと計算したら、3.6GでTDP90Wだった・・・。
ちなみに2.2Gだと55W。
Thermal Specが70度程度になるだろうが、大ジョブなのか?

>キャッシュ倍増したのに2GHzで40Wは非常に怪しい。
厨房は妄想でなんでも怪しくできます。(w

怪しいのは528だったな。

>>528
いいんだよ。みんな言い合って楽しんでるだけなんだから。
どっちも理詰めで完全にいいくるめれるなんておもってないし。

>>543
Intelバイアスがいつもより多めに仕込んであるんじゃないの？
元々0.75倍なんだし。
SFFじゃあのTDPでもかなりキツイ。
あの発熱のおかげでノート用にコアを流用できないわけだし。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

Intelが実際にやるかどうかは別として
潰しにかかって即2.6Gや2.8Gを投入してきたら
一番うまみのあるハイエンド市場で
AMDに壊滅的な打撃を与えることが可能だな

それは困る。

大量生産して市場を飽和させる戦略じゃなかったけ？

>>538
Intel厨には今のうちに今後ベンチの結果を二度と否定しないことを誓わせよう。

>>551
数週間後に皿が控えてるのに？
あほだね。

(　´_ゝ`）

>>551
それをやるとコアの商品としての寿命が縮むからなぁ。

>>552
ほ〜らみろ

＞ふん、皿が高性能ならばその間は耐え忍ぶだけさ。AMDなんぞにうつらんからな。

真性マゾか？

マゾと言うほどではなかろう。

ゾマホンです

>>560
正直、そこまでメーカーに心酔し切れるのはなぜなのかわからない。
今でこそAMDユーザーだが、Intelが安くいい製品を出してくれば俺はあっさり鞍替えするがな。
事実、BXマザー全盛でセレロンオーバークロックが流行ったときにはそっちに流れたし。
AMDユーザーは大体同じような人種じゃないかな。
いい製品だから使ってるだけ。
Intel信者はちょとキモイ。

528もｷﾓｲ

　

そもそも、AMDなんかIntelのパクリじゃん。
バーカ

またこういうならず者が出てくる。
正直、やめてくれんかのう。

>>562
AMD信者はウザイ。

>>565
中身はぜんぜん別物。
見かけ上同じ処理してても、裏でやってることは全く違うのよね。

>>567
相変わらず単純レスしかできないオツムなのね。（ｗ

(　´_ゝ`）
↑の左眼がおもいっきり垂れ下がってるんだけどなんで？

なんか５６２って真性って感じ。

確かにインテル厨のブランド志向は凄まじいな。

真性と言うほどではなかろう。

>>571
少しは頭使って書き込め。（ｗ
あほとか氏ねとか聞き飽きたわ。

『真性』信者
何が何でもインテルじゃないと駄目な奴

『真性』信者
何が何でもAMDじゃないと駄目な562

真性の言葉の意味を理解できない哀れな571
余程無学なんだろう

>>576
ニホンゴワカリマスカ？
もしくはメクラか？
BX使ってたって書いてあるの見えない？

>>572
ブランド志向と言うより、単に意固地になってるだけのような気もするが（w

『真性』信者
何が何でもAMDじゃないと駄目な自作自演好きな562

>>576もだな馬鹿ばっかり
562は物が良ければ何でも良いと言ってるぞ？

>>577
Intel厨は実際低学歴多そう。（ｐ

インテル信者って日本語もろくに理解できない奴等なのか、、、

ただいま562が暴れております。

折角買ったPen4をいやというほどけなされ、反論の余地もないほど叩きのめされれば
意固地になる理由もわからないではない。

真性インテル信者ここに光臨

真性の意味が理解できない奴が暴れてるの間違いだろ？>>584

おもしろい。おもしろいぞおまえら。

Intel信者＝Intel一筋
AMD信者＝色々使った上で今はAMD

この違いは大きい。

インテル基地がここまでヴァカだったとは、、いやはや何とも
まあヴァカじゃないと務まらないのは確かだが。

>>589
その思い込みは信者ならではだな。
AMD使って嫌いになったやつもいくらでもいるわ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾞﾗｹﾔﾈ

>>591
少なくともこのスレ内での感想な。
逆にAMD一筋って希少種がいればお目にかかりたい。ｗ

>>589
ﾊﾞｶ？

>>594
飽きた。

ﾏｼﾞﾊﾞｶ

寝ろ！

全員もう寝ろ！
ケツを掘ってもらいたい奴はいるか！？

アホ、バカ、氏ね
うんこ、消えろ、基地外

お前ら幼稚だな。（ｗ

AMDがIntelより優れたCPUを作ったからこそ、こういう煽り合いのスレがあるんだろうな。

>>593
そのその思い込みも信者ならではだな。

>>601
そして、>>601はIntel一筋。
てゆうかぁ、最近自作しました〜って感じ？

両刀使いだからAsslonだろうがﾍﾟﾝﾃｨﾑﾎﾟ4だろうがどっちでもいいや。

だんだん内容が低レベル化していくな（藁

>>603
俺も両刀使いだよ。
BXも未だ現役。（ﾌﾟ

AMDみたいな名声も能力も財力もないような会社のＣＰＵを使ったら身がけがれる。
神聖なるIntelを称えよ！！

ｵﾓｼﾛｲ

>>606
こら、病院を抜け出してどこをうろついていたのかと思ったら。


皆さん、ご迷惑をおかけしました。

信者という言葉に過剰に反応するAMDヲタがいるのが楽しい。

>>606と一緒にされるんならそりゃ嫌だろ

AMDヲタ装えばすぐにintelヲタが釣れるな(藁

もっというと、ビデヲカードはRadeon、G400、TNT2と所有。
それぞれ当時は素直にいい製品だと感じて購入。
どこかのメーカーにべったりで半官贔屓してるやつってあほじゃないの？

なんか一生懸命信者じゃないと主張する姿がかわいらしいです。

>>611
intelヲタという姿も、装ったものかも知れんぞ。
化かしあいの無限ループ。

さて、無学、低学歴Intelキティ煽るのも飽きたので寝ます。

いちばん煽られた人が寝るそうです。ﾌﾟﾌﾟｯ

599 名前：。 本日の投稿：02/01/09 02:59 ID:???
アホ、バカ、氏ね
うんこ、消えろ、基地外

お前ら幼稚だな。（ｗ

intel最高!! intel最高!! intel最高!!intelのCPUがなかったら
僕の人生なんてゴミくず同然さ。あのCPUのおかげで僕はいまここ
にいるんだ。そのCPUをバカにする奴なんてintelが許しても僕が絶対に許さない!!
僕はintelのために精子をかけて戦うよ!! これは侵略者たちに
奪われたシェアを奪回するためのジハードだ!! 立てよintel信者!!
intel万歳!! intel万歳!! intel万歳!! とにかく他社のCPUなんてCPUじゃないの!!

涙ぐましいまでのAMDｦﾀの主張。
Intel信者を装うのならもっとさりげなくやりなさい。

>>618
AMD厨がなりすましてると思われ（ｗ

Pentium4のことを考えてたらチンポが立ってきた。
これって…

>>620
されど、実際ここにいるIntel厨も大差ないと思われ。（ｗ

>>619
>>620
からかわれてる事に気づけよ。
お前等の脳細胞は死んでいるのか？

ﾊｧ?
ｱﾝﾀｱﾎ?

てゆか、ﾊﾞｶ？

普通618を見たら煽られてるって気づくんだが。
インテル厨の反応はどこかおかしい、得意げに騙り発見！だもんな
おかしいよあんた達

Intel以外のCPUを使うやつは人間じゃない

誰に逝ってんだよ！全員か？（ｗ

つーか、このスレ住人素直に煽られすぎ。

618=626

>>626
あんたﾏｼﾞﾊﾞｶ？

皿がもうすぐ控えてるとかいってるが、馬鹿としかいいようがないな。
数週間後に出すなんて表現は、当分出せる見込みが無いって意味だろ。
AMD寄りに予想してもいいとこ3月中に発表できればいいほうだろ。
それで市場に流れるのは４月くらいか。。
まあAMD房は春まで冬眠していなさいってことだな(藁

>>626
みなわかっててネタレスしてるのだが。

618はintel教の神父です。

今日の問題点
インテル厨房は日本語が理解できないと判明
早急に彼等とコミュニケーションを取る手段を考えねばこの板が大変なことになる。

>>629＝ｱﾎ

635は自暴自棄になったIntel厨房

>>635
今日ははじまって3時間40分くらいしかたってない。
キミは言葉より先に時間の流れを学ぶべし。

結論：P4の勝ち。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　〜⌒(　ﾟДﾟ) 　＜全員死ね！
　　　　　　　　　　　　 ＿＿UU___U__U_
　　　　　　　　　　 　 　　＝::　　　　　　＼
　 　　 　――――─＝≡　　　　　　　　|
　;;｀｀)　　　　　　　　　　;;　　　　　―　― |
　　　　　　　　 　　 ─＝;;　　 　　　-　　- |
　　　｀｀)　　　　　　─＝≡6　　　　　　>　|
　　　　　)⌒｀)　　　　　　 ; 　　　　 ┏━┓|
　　≡≡≡;;;;⌒｀)≡≡≡ ; 　　　　┃─┃|
　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　; 　＼　 ┃　 ┃/
　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞﾊﾞｧｰｰｰｰｰｯ ￣　￣

シュートなのれす
　　　∨
　　ノハヽヽ
　　(　´�D｀)
　 ⊂(__)　つ
　　彡 (__)

総書き込み人数：43

初心者に自作をそそのかした。彼はCPUにAthlonXPとM/BにP4X266
メモリはRD-RAM、O/SにはWindowsMeをチョイスした。
すばらしい！！彼はドロドロとしたシェア争いに一石を投じたんだ！！

>>527
ｲｿﾃﾙ教?

>>643
とりあえずキミがちゃんと動かすんだぞソレ。
キミの使命だ。逃げるなよ。
それから部品買い足すなよ。

>>643
ちゃんと3台作ってやれよ。お前の自腹でな。

>>644
インテルは神だ

>>645
Duron1GHzとK7S5A＋SD-RAMとGeforce2Tiで組んで上げました。
彼が買ったパーツは私が責任を持って処分したいと思います(藁

＞＞637
鬼ＡＭＤめ。少しはおとなしくしろ。

　このスレも……、おしまいかな。面白いときは面白かったんだけど。

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1574&p=12
結局Pentium4が勝っているのはSSE2に最適化されたQuake III Arenaだけ
なんだよな。まあ、Intelが金をかけてAthlonよりPentium4でスピードが
あがるように最適化しているから、当然の結果なんだけど。

いいからPen4買え

政治的に強いIntelも買いの理由。

AMDにも痛いBenchがあるじゃないか（藁
羨ましいっす。

もう、ベンチ見たってどっちも辛うじて数値が上なだけだろ。
ほとんど体感できない誤差だ。
性能がほぼ同じならどっちを買うか。答えはもう出てるじゃないか。

>>651
まあ良いじゃん。
おかげでしばらく引きこもってた淫厨がここぞとばかりワラワラと現れたんだし（藁
たまにはPen4が勝たないとつまんないよ。
Athlonも安くならないだろうし。

今>>656がイイこと言った

1/27のインテルに合わせて
アスロンもプライスカットするのかな？

このスレ伸びがはやーい

Pen3からAthlonに乗り換えたいが、焼けるのが怖くて手が出せん！

今>>656がイイこと言った

>>655
安いほう。
てか2000+も2.2GHzも買わん。
1600+か、2万切るならPen4Aも考える。

枯れたKT133Aと爆安のSDRAM、
Pen4と同クロックで価格競争してた雷鳥、
あの頃と比べるとコストパフォーマンスは
下がった気がする。

円安だしね

　ＳＤ−ＲＡＭの価格的アドバンテージは最近拡大しつつあるような。
　ＫＴ−１３３Ａマザーも捨て値で買えるし、ＢＩＯＳ更新さえクリアすればパロ
も刺さる（ものが多い。）
　むしろ、コストパフォーマンス重視派には良い環境になっていると思うが。

結局、このスレ全体を見ると、RIMMで厚化粧したP4を
必死で擁護してるIntel厨が、現実主義者のAMD厨に
からかわれただけって感じだね。
正直、Streetで$200違う上にクロックまで上のP4
がXP2000+と比較されてること自体が常識的に
考えてIntelのかなり負けって結論だね。

だから北森はクロックのわりにクールなのがいいんだってば
ベンチでCPUなんか選ばないよ

ここまで読んだ

>>667
北森は性能の割に熱すぎ
つーかクロックで選んでるオマエががバカだろ（ﾜﾗ

PenIII 1.4G登場．意外とこれが最速だったりして（笑

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0109/intel.htm

>>670
AthlonXPの真のライバルです。
PenIIIは侮れない。

>>670

しかしこないだセレ1.3G出たばかりなのに...
なんだかなぁ。

「サラブレッド量産の暁には・・・
　インテルなど蹴散らしてくれるわっ！！」

http://www.vwalker.com/vmag/special_original/27_amd760mpx/27_amd760mpx.html

貧乏人にはPentium4は買いたくても買えないのです。
腹いせにIntelいじめをしているだけなのです。

貧乏人はイソテル製CPUを安く買いたいので
AMDとの競争による値下げに期待しています

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ1BdGhsb25YUDE5MDCCqpJulqGCyYjAgq2CyILBgsSC6YK8gWAN

>>670
ほすぃ

NW厨もP3にしたら？
いいｸﾋﾟｭｰだし

RIMMの呪いから開放されたインテルの逆襲はこれからじゃ！！！

RIMM捨てていいの？
NWがクソになっちゃうYO!

ＲＩＭＭ捨てて欲しいのは阿無奴の方じゃないの。

いくらＤＤＲだと言えども太刀打ち出来ないからね。

>682

(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>682
笑うにも耐えない。。。

ちゃうちゃう。RIMMの呪いっていうのは、
もう無理にRIMMだけにしがみつかなくてよくなったってことだよ。

>>685
RIMMなんて所詮ク...(以下略)
RIMMが無いとNWなんてもっとク...(更に以下略)

でも個人的にはRIMMに対応したAthlon用チップセットが出て欲しい。
これ最強。

ソケ７時代のように、どちらのメーカーのCPUも、
同じマザーで動くようになって欲しい。

>>688
うむ

>687
Athlon XPデュアル + RDRAM 4チャンネル
+ nFORCE機構のチップ内蔵グラフィックでGeforce4相当。
+ FSB = Hyper Transport

これ最強。

絶対あり得ないという意味で幻想だが一応すべてこの世に実在するテクノロジー。

>>690
その構成で、　森ベンチ

これ最強。

時代はPenIII(w
つ〜か時期型ﾓﾊﾞｲﾙﾌﾟﾛｾｯｻもIIIﾍﾞｰｽなんだからﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟも0.13ﾌﾟﾛｾｽで出せ

>>692
出てきたら北森さんより恐いね。

>>672
セレがP6アーキテクチャ用CPUの最高クロックになってるのが拙かった
んじゃないの？

だから、Hammer が最強だってば。あのアーキテクチャがデスクトップに
来る日が来るのかと思うとゾクゾクするぞ。
Itaniumみたいにいままでのx86アプリ走らん役立たずじゃない。

SDRAM高いね。もうRambusと大してかわりがないじゃない。
もう少しすれば価格の逆転がおこったりして。

>>695
妄想オナニーヤロウ！（藁

　　　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　 （ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　 |/／　　　　　　　　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　 |　　　　　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　ﾜﾁｮｰｲ　　／
　　 |　　 /■ヽ　　　　／
　　 | 　 （,,・д・)　　／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |ふぁんたじー|
　　 |　 | 　　 号　　　_|
　　　￣￣￣￣￣￣

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⊂⊃　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　⊂⊃
／⊂⊃　　　　　　　　＼／　　　＼　／＼　　⊂⊃　　／＼
〜〜〜〜　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　　 ／＼／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　　／　　　　　　　＼

＞＞６９８
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

なんかわざわざ高い金出してDDR買う意味ってあるの？
SDRAMと体感で差ないだろ？

>>697 失敬な。普通のオナニーもします（ｗ

>>700
自作に関する知識も経験も不足してる厨房さんはこちらへ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010554245/

オーバークロック対決
http://www.tech-report.com/reviews/2002q1/northwood-vs-2000/index.x?pg=10

700は真性のヴァカ

>>703
Pen4に有利なベンチばっかだな…

まあAMD房の大好きなベンチ取ったらRIMMが圧倒的に優れてるのはわかるよな。
それより俺がいない間にこんなに盛り上がりやがって。そこがむかつく。

>>706
お前が居ないから盛り上がったのにまだ気づいてないのかｗ

俺が来たら盛り上がらなくなったな。悪かった。

>>708
いい奴だ。

Prescott来い来い

>>618
IntelにあらずんばCPUにあらず！

>>711
ぉぃぉぃ、北森買ってから発言しろよ・・・
恐らく、P3かせれを使っていると思われ（藁

AMDみたいな邪教には惑わされたくない

>>712
618も711も北森については一言も触れられていないが？

age

sageちゃった

AMD搭載PC使ってる人とは関わり合いたくない。
人間性がひねくれてそう。
Intelが正当派でしょ？

intel最高!! intel最高!! intel最高!!intelのCPUがなかったら
僕の人生なんてゴミくず同然さ。あのCPUのおかげで僕はいまここ
にいるんだ。そのCPUをバカにする奴なんてintelが許しても僕が絶対に許さない!!
僕はintelのために精子をかけて戦うよ!! これは侵略者たちに
奪われたシェアを奪回するためのジハードだ!! 立てよintel信者!!
intel万歳!! intel万歳!! intel万歳!! とにかく他社のCPUなんてCPUじゃないの!!

　　　　

>>718
うっさいわボケ！
Z80の事バカにするとゆるさんぞ！！！！！

>>717
面白い！　まさにインテルサイコー！

AMDみたいな名声も能力も財力もないような会社のＣＰＵを使ったら身がけがれる。
神聖なるIntelを称えよ！！

SEGA信者 vs SCEI信者 vs 任天堂信者 vs ビルゲイツ帝国

+Atari信者

+Amiga信者

Ｐ４でもＸＰでもどっちでもいいよ。
俺なんかＰ２だよ・・・

もの凄いスレですね。
------------ここまで読んだ-------------

本当は、やり方が汚いからインテルやM＄等は嫌いだ。

>>727
漏れの真似するなよ。
------------ここまで読んだ------------

本当は、顔が汚いからAMDは嫌いだ

おまえら、重要なのは性能じゃなくて信仰なんだろ。
信じろ、疑うな、比べるな。

>>711−>>730
ああ・・・、インテル信者が壊れていく・・・。

性能あっての信仰です

>>728
スリリングでエキサイティングでスペルクタルでものすごく興奮するスレですね。
不覚にも私のジョイスティックがエレクトして漏電してしまいました。

--------------ここでオナった--------------

>>732
っていうか，AMD厨がわざとかいてるんだろ？極端すぎるよ．

Northwoodって思ったほどパフォーマンス伸びないね。
やっぱりP4のNetBurstアーキテクチャが（以下略）

P3を真面目に改良した方が良いのにな。
無駄金使って何が楽しいんだろう。

>>712>>713
の発言に代表されるこの手の発言がマジ怖い。AMD厨のアオリであって欲しい。
Intel派だったらマジ逝って欲しい。

IntelでもAMDでもVIAでもいい。
高価でなく，仕事＆２ちゃんでサクサク動き，
トラブルは自作板で解決できる範囲内で，
夏でも冷房要らずならば。
そんな石なら本当にどこのものでもいい。

AMD厨マジで死ねや！うざいんじゃボケ！！！！

厨房誌に騙されてIntel純正D845とか
買っちゃった人っているんだろうか。
こないだ秋葉で買ってるのみちゃった。

Northwoodって思ったほどパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったほどパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったほどパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったほどパフォーマンス伸びないね。

>>741
ぼくの友達買ってました。
セレ500MHz→P4 1.5GHz+SD-RAM
で、すっごく速くなったと喜んでました。
決してほんとのことは言えません。

俺的にはDUALのできないCPUは糞以下だな

>>743
さすがにそれなら速くなるのでわ？

>>743
可哀想に…
Intelのマーケティング戦略の被害者か…

>>745
同じ値段でもっと良いマシン組めるだろ。

Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。

せっかく自作するんだったら
なにもIntelなんて使わなくてもいいと思うんだけどね〜
AMDつかったり、DUALしたりしなきゃ
もったいないような気がするな〜

>>749
鱈鯖でdualですが、何か？

XPも割安感無くなったね2000+だと・・・4万半ば
P4‐2A6万か・・・・

どっちも手がでねぇ〜や

>>750
それならOK。
じつは僕も最初はP!!! dual。
今はMP DUAL。

>>750
ｲｿﾃﾙ使ってるヤツは馬鹿ばっかだな（ｗ
馬鹿だからｲｿﾃﾙなんだろうな。
ぼくちゃん、もう一度ゆっくり文章読んでごらん。

このスレを読んで、新型iMacを買うことに決めました。

>>751
2000+なんてかわなきゃいいじゃん
1800+ぐらいなら安い

>>754
Intelにしとけって。

そろそろ、終わりにしょうぜ！　テメエの金で買うんだから何でも良いじゃん！
もうあきた！！！

>>754
これですか？
http://www.apple.co.jp/imac/index.html

時代は128ビットCPU

自作→大柄でださいケース、センスの欠片も感じられない
Mac→女性にも大人気、お洒落で可愛い

やっぱ、べろしちーえんじんだよねー。

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/08/e_northwood.html

しんがたのPMG4ははっぴょうされなかったなぁ

べろしちーえんじん萌え〜

「新型iMac全然だめだね。」といわれるのがオチ。

げげっ！！
…ここっていつの間にIntel教の溜まり場になってしまったんですか？
恐るべしIntel様のブランド力…
と、とりあえず私も布教ということで…

いいからPen4買え

>>766
おまえ・・・どっちの味方なんだ？

>761
新型のPMG4＆PBG4は次のEXPOでしょ。

>>767
当然Intel派です。
そしてIntel教の支持者です。

それを聞いて安心しました。

>>769
原理主義者発見！

原理主義者というより彼（または彼女）は教祖に近い方です。

次のEXPOかぁ。３月だっけ？　DDRSDRAMの対応版はでるかなぁ？

intel最高!! intel最高!! intel最高!!互換CPUで自分を偽るなんてもう限界だ!!
不安定なPCのせいでいくつもの仕事をふいにしてしまった僕はあの日、無け無しの
お金でintelのCPUを買ったんだ!!するとどうだろう今まで不安定だったPCが見違え
るほど安定して仕事もはかどり僕の人生は順風満帆そのものになったんだ!!
intelのCPUのおかげで僕はいまここにいるし裕福な生活を送れている。そのCPUをバカ
にする奴なんてintelが許しても僕が絶対に許さない!!僕はintelのために精子をかけて
戦うよ!! これは侵略者たちに奪われたシェアを奪回するためのジハードだ!! 立てよin
tel信者!!intel万歳!! intel万歳!! intel万歳!! とにかくintel社以外のCPUなんて
カニ風味のカマボコのようなものだね。本物を知る人間こそが新に幸せになれるんだ。
みんなにも僕みたいな勝利者になって欲しいから他社のCPUなんかゴミ箱に捨ててintel
のオススメする最新のCPUであるPentium4を是非、購入して欲しいんだ!! 幸せの扉をくぐろうよ!!

AMD信者 vs intel信者
理にかなった紳士的な討論は非常に楽しいが、

「なんでAMD信者ってくだらないレスをageるんだろうね。
「幼稚臭い奴等だな、お前等結構いい年なんだろ？」
「AMD側の奴でも、その程度の情報収集能力がないのは痛いな。」
「北森ﾏﾝｾｰもいいけど、ちゃんと北森買って使ってから言えよ。どうせ高くて手が出ないんだろ。」
「インテルがクロック数値だけしか見ない馬鹿対象に作ったウンコチップがこれほど売れるとは思わなかった。」
「AthlonはRIMM使えないの？ダメダメだね」
「バカなら北森買うそうです」
「ｲｿﾃﾙﾌﾟﾚｽで一喜一憂とするｲｿﾃﾙ房を観察するのはおもろいな」
「ベンチマークで一喜一憂してたAMD房を観察していたがキモかったな。」
「今ベンチマークで一喜一憂してるｲｿﾃﾙ房やね」
「なんか我が子を裏口入学させるために必死に金をばらまくバカ親の様だよ。」

なんて書く人間は、盲信者未満のレベルだと思う。

sage

大人気だなぁ、このスレ。
嫌いじゃないけどね、こういうネタも。

採算度外視・シングル動作・最高速度同士という、限られた条件においては、
Northwood≧AthlonXPということを認めざるを得ない。
このPen4勝利を機に、どんどんSSE2対応アプリが増えていくことを期待する。

そして来年(になるだろうきっと)、Hammerが出たときおいしく戴く。
これが俺の野望ですが何か？

Intelのデスクトップ製品部門の副社長兼ジェネラルマネジャー，
Louis Burns氏は，新しいPentium 4について，
「明らかに地球上で最速」と語っている。
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>774
そのレスを見ると、いつも思うのだが、
＞精子をかけて戦う
じゃなくて、「生死をかけて戦う」だろう？

日◎のメインフレーム用ECLロジックプロセッサは
Spec-fpでPen4の560倍の性能ですが。

>>778
最高速度同士ねえ。そんなのイタチゴッコですぐに変わるよ。
それに、コスト度外視ならXeonやItaniumでも行っとけば？

>>781
それいいねえ。

>>782
Itaniumだとコストはおろか、性能まで度外視になると思うが。

AthlonXP1700　DDRとPentium4 1.7G RDRAMだとどちらをベースに組んでも
値段、性能でいうとそんなに大差ないような気がするんだけど・・・

ばかだなぁ。地球上で一番速いPen4だっつってんの！
だれもPen4以外のCPUと比べてないだろ？

intel社以外のCPUに精子をかけるAAか写真ｷﾎﾞﾝﾇ…と。

P4、CPUは糞だけどRIMMは驚異的だね。。。
知人に自作のメモリアクセス激しいプログラムのテスト頼んだら、
漏れのAthlonXP 1800+・実働1610MHzがP4 1.4GHzに完敗してたyo。

>Pen4以外のCPUと比べてないだろ？

デハイママデノベンチハナンダッタンダロ？

>>780
彼はP-4の性能をｴﾛｹﾞにしか使っていないとおもわれ。

>>788
メモリーアクセスベンチはやめれ。Athlonは絶対負ける。

>>789
786だけのたわごとです。気にしないでください。

>>784
そんなにヤバイの？

>>792
きわめて過酷なテストには不合格ですが、ﾊﾟﾝﾋﾟｰが使う作業程度には問題ないでしょ。
使うこと一生ないと思うけど。

Ｐｅｎ４ってマルチメディア系に強いって言うけどさ、今時それ以外にＰＣ使うこと
ってなんかあるの？オフィス系ソフトにアスロンが強くてもそんなのＰｅｎ４レベル
で十分だと思う。
ってことで、やっぱＰｅｎ４？

>>793
IA32用のアプリは全部再コンパイルが必要だから、パンピーには使えません。

>781あたりへのレスです。

>>795
だから一生使うことないって言ってるYO！

>>794
そりゃ間違ってないんだけどな。アスロンのほうが安いんだよ。
そこをなんとかしないとな。

>>797
パンピーじゃなくても一生使わないと思われ。

Pen4は1つのCPUでマルチに対応するから、そこがポイントかも。
ようするに、デュアルと同じで2つ以上のアプリ立ち上げても処理速度が落ちないという事。
逆にAthlonXPはマルチ未対応なのでそれなりの速度低下がある。
常に1つのアプリしか使わない場合、AthlonXP有利だがそれ以外はPen4にも部がある。
ベンチしか脳ない人はこういう機能があることまで知らないんだろうか…。

3DCGの場合、モデリングにPen4、レンダリングにAthlonXPだと最強ですね。

もちろん、本当のデュアルが組めるならそっちのほうが当然良いけどね。

>>800
待て待て、そのマルチってのは具体的になんだ？
ﾊｲﾊﾟｰｽﾚｯﾃﾞｨﾝｸﾞとはまた別のものなのか？

>>800
Hyper-Threadingのこと言ってるのか？
まだ搭載されてない機能のこと言っても仕方ないと思うけど。

>>800
処理速度が落ちないって事はないだろ。
普通より落ちにくいんだろうけど。

>>798
最近まで、アスロン１７００あたりで組もうと思ってたんだけど、
値段差って言っても、そんな大して変わらないよね？
やっぱＰｅｎ４にしようと思う今日この頃。

もし800の言うことがHTとは異なるものならそれは重要だな。
複数のアプリを同時に使うなんてきょうび当たり前というか、かなり多いだろ。
ひとつの作業をするにしてもだ。

>>802
HTはXeonだけにしか乗らないと思うが。
それに、DualCPUやった人間なら分かると思うが、通常のアプリは「速く」はならないし。

>>806
OSがDual対応してれば未対応アプリでも早くはならなくても遅くなることもないぞ。

え、だからP4がマルチメディアに強いってことなの？まさｋ

>>804
数千円の差を高いと見るかどうか。

>>802
NWにハイパーを搭載しても、市販されているパソコンの大半を占める
WindowsXP HEはデュアルに対応してないからなぁ。
マーケティング戦略上NWのハイパー化は無いと思われ。

・・・まともな議論は２ｃｈらしくはないけど和むなぁ。

俺P4使ってる。800の情報は嬉しいけど、ソースがないことにはね・・・

>>785
>AthlonXP1700　DDRとPentium4 1.7G RDRAMだとどちらをベースに組んでも
>値段、性能でいうとそんなに大差ないような気がするんだけど・・・
ハア！？
Pentium4 1.7G RDRAMの値段ならAthlonXP1800+DDRのシステム組めると思われ
当然性能はAthlon1800+の圧勝！

>>811
多分、勘違い。
HTのことだと思われ。

　

>>810
800の言うマルチ対応とは結局なんだろう。HTじゃなかったらHomeでもいいということだよね。
ソースを示せないということはただのガセネタですか。やっぱり

こういうガセが出るたびにAMD厨に「Intel厨は現実が見えてない」とか言われるんだよなぁ

>>812
まぁ、値段差はあるな。
今のところは。
でもAMDはサラが出ないことにはこれ以上コストさげようがないし。
IntelはNWで製造コスト下げてきてるし。
皿が出てPC2700が広く普及するようになれば性能面でよりAMD優位になりそうだね。

Intel厨の妄想でしたか。

ガセっちゅうか勘違いでしょ。
現実が見えてないというより、基本的に情報収集力が（以下略

>>815>>817
>>800 はたぶん、希望的観測を述べただけでしょう。
たしかに、単体でDual化のできるHTは魅力的だけれど、
実際にDual化した場合とくらべたらどうなるのかな？
Xeonはここでは対象外だろうから、確認のしようがない。

>>812
そうか？AthlonXP1700+とＰｅｎ４　１．７だとそんな値段差ないし
ＤＤＲにしても高いし。まぁＭ/Ｂも高いかもしれんが、それ以外は同じ物
使えば最終的に値段差なんてたかがしれてないか？

Xeon使いたいなぁ。マザーもっと安くしろよ。

>>821
ここぞとばかりに失敗に付け込んでやるな。（ｗ

そういやベンチマークって大抵ソフト単体でやってるよな。
複数アプリ使って負荷かけるのもやってみた方がいいんじゃないか？
それはそれで重要だぞ。今月のWinPCだっけ？DualCPUで負荷かけながらやってたよな。

Intelはコンシューマ向けP4にもHTを積みたい模様。
で、Microsoftに次期コンシューマ向けOSでマルチプロセッサに
対応するように働きかけてるんだとさ。

書いては見たものの疑問なんだけれど。
HTでも一応Dualということだから、Dual対応ではないOSでは、
たとえ、NW（に含まれている可能性のある）のHTが有効化されても意味はなさないんだよな？

連続カキコ。スマソン。

>>822
CPUで大体5千円くらいの差。
メモリで2000円くらいの差。（256MBとして）

これを高いと見るかどうか。
信者からすれば全然高くないんでしょう。

>>821
仮に、もし仮にPen4がHT化したとして、価格が1.5倍ぐらいになりはしないかと危惧するんだが。
もしそんな価格が付くとAthlonが二個でもママンの値段いかんでは充分戦える。
ましてや、EV6アーキテクチャは複数CPU環境でこそ物をいうし……

今、DDRがRIMMを越えるような勢いで値上げしてるYO!!

>>818
でも昔に比べると差が小さいなぁ。
昔からの癖でインテルのCPUを基準に考えると、
「Athlon高くなったな」という印象すらうける。
格安で格上のシステムをくめる、っていうと頃が魅力だったのに。

そんなに値上がりすごいのか！？

>>828それであとは性能の差だよね。

>>831
俺もそれは思うな。昔はあまりの安さに不信感を抱いていたからな・・・。それ以外の理由もあったが。

>>831
あ、ちなみにウィラコアとの比較なんであの値段差でも性能は数段上だと思うよ。
たしかに最近のAMDは昔に比べれば段段割高になってきた気がするがそれだけ市場に
ブランドが浸透してきたということだとも取れる。
いいCPU作るだけじゃ売れんからね。

>>829
それは・・・たぶん、AMDにあそこまでケツに火をつけられたような結果を出されては、
価格の上昇は最小限。あるいはその時のHT無効状態のコア値下げで対応ではないか？
厨どもが何を言おうがベンチの結果はIntel側はかなり肝を冷やしたと思われ。
もし、浜が予定通りでたら、Intel側は値段据え置きでHTは（可能なら）有効化でしょう。

凄いどころかPCパーツは全部値上げだYO!!!

>>836
正直言ってAthlonXPがなかったらintelも本気にはなってくれなかったかもな。
intel信者としては少々悔しいけど感謝はする。

いま、パーツの値段が上がっているのですか？

競争は良いことです。
AMDはもっとがむばれ！！

今日は大人な意見続出だな！。
昨日とはメンバーが違うのかい？

>>835
K6の頃とくらべて、Athlonは本気でインテルにけんか売ったからね。
で、いよいよインテルも焦ってきて性能、値段で対等に戦おうとしている。
消費者としてはいいことだ。
でも、AMDも引くに引けないね。モデルナンバーとかXPとか４とか、
名前で小細工せざる得ないところまで…
（まあ、名前の小細工といえば、昔MSがWORDのバージョンをいきなり
一太郎と同じにしていたりしたなぁ。）

>>836
でも、肝心のユーザOSがシングルプロセッサしか対応してないし。
Pen4のHT化は禁じ手じゃないかな？
プラットフォームの移行が必要になれば、AMDに流れてしまう可能性もあるし。
Penに対するCelみたいなポジションでHTと非HTが平行するかも。
そうなると、エントリーモデルとミドルレンジ以上との間にOSの互換すらなくなってしまうわけでIntelとしては悩ましい限り。

>>841
約一名昨日と同じです。ごめんなさい。

>>843
本当にセレがHT無しのPen4になるとか言ってみるテスト。

>>844
そうかい
昨日みたいな泥仕合だったら参戦しようと思ったんだが今日は止めておくか。

なんだよ・・・荒らしだったのか・・・俺もう寝る

>Pen4のHT化は禁じ手じゃないかな？
ひがめ、ひがめ、AMD厨。ｹｹｹ

>>848
前後の文章読んだか？

>>848
Hammer＋HyperTransport対応チップセットが出た瞬間、全て終わる。

>>843
OSのライセンスって物理CPU数に決着したんじゃなかったけ?
HomeもSPで対応とか?(希望)

もはや速度で語る材料の無いAthlonに用はないな。

>>842
Athlonのモデルナンバーと名前の件には触れないでください。お願いします。
たしかに、戦略上は有効だけれどナ。

>>843
確かにそうかも。>>826 の言っていたことが現実ならMOSの対応以後か。
ただ、P-4セレロンって性能的にどうなのさ？　ホントのところ。
なん・・・か。Duronと比べる程度の性能が出せるのかが疑問なんだけれど？
少し思うところは、もしかしたらいまのP-4のポジションこそがセレじゃないのか？

>>851
カーネルレベルの問題だからそれは無理。
NT系だって一個から二個に増やしたら、OS入れ直しでしょ。

848＝852
空気読めよお前、、

>>853
そうなんだよ。今のP4はｾﾚって気がする。だったらもっと安くてもね。
そうすりゃここまで叩かれなかったのにな。

>>854
でも、Win2000からは大丈夫らしいじゃん。
もしかしたら、SPで対応させるように働きかける可能性はゼロではないでしょ？

>>853
いまだにWin95ユーザがいるんだから、OS買い換えてまで移行しろと言うのは企業ならともかくかなり厳しいんじゃないかな。
アメリカでもホワイトボックスが市場の40%を占めているわけで、この層がOSは前のままで新しい筐体とか言いだすと、HT化したPen4は選択外になってしまう。これからは、買い換え需要をどう取り込むかが課題なわけだし。
エントリレベルのユーザが、一個で使える(シングルの未対応のOSで使える)Athlonに流れてしまう可能性があるわけで、Intelとしてはこの戦略は採りづらいのではないかなと思うわけで。
やっぱり、HTをPen4に下ろすのは危険な賭だと思うな。

>>856
タダソレダトAMD厨ノオレトシテハ、Intelノソコジカラガコワイ！

Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。
Northwoodって思ったとおりパフォーマンス伸びないね。

AMD厨は○○○なので、×××した方がいいと思います。
Intelに逆らうな！愚か者どもが！

×　シングルの未対応のOSで使える
○　デュアル未対応のOS

謹んで訂正いたします

>>837 >>839
円安だからな。

>>853
たしかに、それは言えるかもいわばHTは電化の宝刀ってやつだな。
現場手詰まりに近いのはIntelなのか？

手としては、>>843　が言ったようにHT無効版をセレとして、有効をペンとして
売れば可能じゃないのか？　そうすると、Xeonとの差別化が縮小するか・・・。

intel最高!! intel最高!! intel最高!!互換CPUで自分を偽るなんてもう限界だ!!
不安定なPCのせいでいくつもの仕事をふいにしてしまった僕はあの日、無け無しの
お金でintelのCPUを買ったんだ!!するとどうだろう今まで不安定だったPCが見違え
るほど安定して仕事もはかどり僕の人生は順風満帆そのものになったんだ!!
intelのCPUのおかげで僕はいまここにいるし裕福な生活を送れている。そのCPUをバカ
にする奴なんてintelが許しても僕が絶対に許さない!!僕はintelのために精子をかけて
戦うよ!! これは侵略者たちに奪われたシェアを奪回するためのジハードだ!! 立てよin
tel信者!!intel万歳!! intel万歳!! intel万歳!! とにかくintel社以外のCPUなんて
カニ風味のカマボコのようなものだね。本物を知る人間こそが新に幸せになれるんだ。
みんなにも僕みたいな勝利者になって欲しいから他社のCPUなんかゴミ箱に捨ててintel
のオススメする最新のCPUであるPentium4を是非、購入して欲しいんだ!! 幸せの扉をくぐろうよ!!

860 861 は>>855を読め。

>>858
なーるほどねー。だからと言ってintelもAMDにやられっぱなしというわけにはいかないだろうけど。
そうするとintel側はPen3-1.4GHz以上が台頭してくるのか？
AMD VS intelの今の状況ってけっこうおもしろいのかも。

>>858
なるほどね、確かにそういう理由があると、Pen4のHT化はまだまだ先かも。

未だに大企業でも現場ではWin95だったりするからね。しかもそういうところは
なまじ台数が多いからそう簡単に切り替えられない。

開発や研究レベルだったら最新のOSに最高のCPUでもいいんだけどね。
でも、最終的に製品にするにはWin95で動くものにしなきゃいけないから。

インテルってAMDの互換CPUを作ってるんでしょ？

HTをP4で使う問題は

・XEONとの差別化が難しくなる
・現状のコンシューマ向けOSを使う限り無意味

あたり、特に後者か。
ベンチではXPProを使えばイイだけの話だが、
XPProが一般のメーカー製PCにプリインストールされるとは思えないしな。

>>864
一時期は同じコアで対応するスロットが違うものをXeonとして売っていた
から、差が小さくてもいいのでは？

AMDってインテルの後追いなんでしょ？

>>867
＞AMD VS intelの今の状況ってけっこうおもしろいのかも。
このレスのすすみのはやさがそれを物語っているね。

仮にHomeがDual対応してもXP自体の普及率が過半数を超えるのは何年先だっけ？
そんなこと考えてたらだんだんP4の未来に希望が持てなくなってきた。

>>871
AMDに追いまくられてる現在、Xeonの利ざやを失うとパワープレイができなくなるけどね。

>>873
実際面白いと思うよ。アオリ合いも面白いけど。マターリと議論するのもね。
場の空気を読めない奴が何人か居るが

俺まじ寝ます。ｽﾏｿ

>>876
ヽ(´ー｀)ノ

これが議論かよ！早く彼女作れよ！

>>864
それもありだろうな。ただ、その戦略で消費者が納得するかでしょう。
高いの買わされて、差がないんじゃ泣けてくるって！

時間を気にする人

>>875
Xeonは物理的にDualに対応していると言うアドバンテージがあるから、
絶対的なパワーが必要な企業向けのワークステーション用とかでは
利幅を大きく取ったままXeonを売れるのでは？

ところでXeonを語っているｽﾚってあるの？

>>883
そういえば見たことない。自作板でXeonｾｯﾄ買えるやついるのか？

いや。オレも寝ます。おれ、基本的にAMD厨だから最後に吐かせてください。

今年はAMDが有利に歩を進められる可能性がでかい！

>>879
すまん。それはしばらく時間を置かせてくれ。すぐにはそんな気分にはならん。

明日は荒れるかな？新スレに移行しそうだしね。

今日のこのスレは面白いね。
いや、煽り合いも面白いけど別の意味で面白い。

>>884
金はあっても(以下略

>>882
ところが、ハイエンドIAサーバ市場にHPとかIBMとかUnisysが乱入しようとしているのよ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0201/07/02010787.html
Intelとしては、AMDにあんまり構ってると、ドル箱を荒らされるわけで。
あんまり下と差を付けられないと、サーバとしての値段では売れなくなるわけ。
不景気で担当者の目も厳しいからね。

>>889
なるほどねえ。
個人的にはインテルの事だから、やばそうになったらXeonにHTx2
ぐらいやりかねないと思うが、あくまでも希望的観測でって事で。

すげぇ･･･今日のスレはなんだ。大人すぎるYO！

　Ｐ４のＤｕａｌって、Ｐ３同様バスは共有なんだっけ？

そうだYO
サーバセットはどうだか知らんが。

もはや速度で語る材料の無いAthlonに用はないな。

もはや速度で語る材料の無いAthlonに用はないな。

今日はなんだか低レベルな話が多くて盛り上がってないね。

ここはﾊｲﾊﾟｰｽﾚです

Athlonが動かないです！　どーしたらいーの？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1008493178/416
こういう人多いね

900

>>893
　それだと、ＤｕａｌでガチンコやったらＡｔｈｌｏｎＭＰにかなわないんじゃ……。

なんでPen4はこんなに売れないんだろうか？

2001年第４四半期売上

デスクトップ
Celeron>Athlon>Duron>Pentium4>Pentium3

ノート
Celeron>Pentium3>Duron>Athlon
（Pen4はモバイル無し）

冷静に考えると、一番市場で不人気のCPUと言うことで
オッケーですか？（VIAは省略）

>>902
性能の割に値段が高いからだろ？

総合的に判断すると鱈セレですか。

>>904
ショボイ結論･･･
寝よ。

こんだけやって結果は鱈セレですか……(ｱﾎ

ハイエンドなCPUなんて一般人には不必要ってことだ。

>>902のソースは何？
数値は全出荷数量だろうから、メーカー製PCへの採用実績が物を言うんだろうね。
P4はコストパフォーマンスが悪い、というのが市場の評価ってことになるかな。

鱈セレならAMD厨もIntel厨も良さを認めてるんだし
じゃあ結果は鱈セレってことで(ﾁｮｲﾜﾗ

俺も現状MorganDuronで何ら不満ないし。
AthlonXPあってもベンチくらいしか使い道なさげ・・・。

>>909
では、次は舞台を移して鱈セレVSDuronで。

というかお題を見てｶｷｺｼﾃｸﾀﾞｻｲ

ここやDTV板あたりではAthlonXP/MPデュアルなんて当たり前だけど
普通の人にはそんなもの必要ないし。

しかしベンチ結果があのザマじゃあ何のために北森を開発したのやら…
皿が出たらP4は価格下げて対抗するしかないじゃんかよ…

>>914
L2増やしただけでも有り難いと思いやがれ、コンチクショウ。

P4終わりだね

次の戦場はセレロンVSDuronだな。

>>902,>>908
Pen4を採用した小型デスクトップPCを作れるようになったのは、比較的
最近の事でしょう？
だとすれば、国内で人気のある、小型デスクトップPCを作れ無いと言う
事で、大手メーカーが採用に消極的だったから、その結果になったのだ
とも受け取れる。しかも最初は当然ながら高かったから尚更だ。
Pen4が良いか悪いかに関わらず、大手メーカーがボリュームゾーンの
機種に採用すれば、必然的に、その結果は変わると思う。
実際、多くの消費者なんて、CPUやチップセット等の良し悪しには拘ら
ない（と、言うか、単に知らないのだと思う）ように見える。
高いクロックのPen3とi810を組み合わせた機種を見たり、Pen4の
クロック周波数だけを見たりして、凄い物だと判断しているのだから。

>Pen4が良いか悪いかに関わらず、大手メーカーがボリュームゾーンの
>機種に採用すれば、必然的に、その結果は変わると思う。

CPUを「良いか悪いかに関わらず」採用する「大手メーカー」なんてあるの？
そういう想定って非現実的。

>しかも最初は当然ながら高かったから尚更だ。

だから
>P4はコストパフォーマンスが悪い、というのが市場の評価ってことになるかな。
と評されて当然なんでしょう？

>>919
いやいや、そう言う意味ではなくて、我々自作系ユーザーが言う所の
良し悪し（ベンチマーク結果がちょっと違うとか、の）で採用するか
しないかを決めるわけじゃ無いと言う事だよ。
>>920
最初は高かったけれど、その後、低クロックの物を中心に価格が
こなれてきたでしょう？

>>921
メーカーに大ロットで出荷する場合も値段がこなれるのか？
価格改定がない限りそういうことにはならないと思うが…

自作すんのにPEN４買うヤツってバカの極みじゃん

とはいえ、Athlon XP 2000+ も高いね。
P4 2.0A との価格差が１万円だとちょっと考えてしまう。
シングルなら P4 かもな。
デュアルなら、メーカー製ワークステーションを考えると Xeon なんだろうが
自作板的には Athlon しか考えられない。
漏れはデュアル必須の人なので当分 Athlon で逝くのれす。

メーカー製品
Celeron,Duron

ショップブランド
Pen4

自作
Athlon

が、それ以外の組み合わせより割安な気がする。
(コストパフォーマンスではない)

>>922
ソースを出せないのが辛いが、1.7Gあたりだと
1000ロット単位で市場価格に近い値段だった記憶が･･･。

遅いのも、不安定なのも、マルチタスクに弱いのも、
ぜ〜んぶ悪いのはVIAでもIntelでもなくMS。
しかもダウングレードするたびにドライバ書き直さなきゃいけないし。
SDRAM1GBつんだDuron１GHｚのほうが
NW2.2GHｚとSEよりはるかに快適。

↑あ、づろんのほうはLinux

>>928
納得。
何言ってんのかと思ったよ。（ｗ

>>922
価格改定で、クロック周波数によってはPentiumIIIより安くなっていた気が。

Northwoodのコア限界が4GHzだとすると、
そんなんでHammerに対抗できるのか不安だな。
いや、来年までに次のコアが出てくればいいんだけどね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/l50
次のスレッド立てたよん。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010631165/l50
どちらでも・・・。

age

こちらに決まりました
しばらくageでよろしこ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/l50

さあてマターリと1000get目指すか

なんだ？　この流れは？　いままでのあおりアイとは全く違う。

>>927
キミのﾚｳﾞｪﾙの低さがよくわかりました

>>938
>927じゃないが、3DCGソフトの場合多いほうが快適かもね

Mayaフリー版マンセー。2月登場…と

食べ残しはもったいないのでageておく

漏れいまだにﾍﾟﾝﾁｳﾑ166MHzが現役。
遅〜いぞ。
Superπ１０４万桁なんて怖くてできない。
というより途中でフリーズするな。
だから近日中にAthlonXPで組みますだ。

AthlonXP1700+@FSB142
Superπ1677万桁完走ｳﾚｼ

10000

Athlon XP 1600+ 倍率可変改造して
11*166=1826MHz 空冷で各種ベンチとおった！！！

新スレ伸びてるね 単なる煽りで

>>944
おめでたう！！
で、性能はどうよ？
北森さんに勝った？

ビデオボードがノーマルRADEONだからしょぼいの。。
ビデオ関係のベンチなら、同クロックの北森には圧勝じゃないのかな？

間違えた
ビデオ関係以外のベンチなら　

>>948
HDBENCHなどの詳細をUP希望！

950get
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/l50

>>947
なんだ遅いのか。
OCした意味ないじゃん。

静音ファンにつけかえちゃったから、今から再度1826MHzにしてはかるのは
めんどうなので、1792MHzの結果

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name EPoX 8KHA+
Processor AMD Athlon 1792.34MHz[AuthenticAMD family 6 model 6 step 2]
Cache L1_Data:[64K] L1_Instruction:[64K] L2:[256K]
Name String AMD Athlon(tm)
VideoCard Radeon 7200 / Radeon
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 523,760 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2
Date 2002/01/05 13:11

プライマリ IDE チャネル
MAXTOR 6L040J2
Maxtor 5T040H4

セカンダリ IDE チャネル
HITACHI DVD-ROM GD-7500

Symbios Logic 815X PCI SCSI Adapter
MATSHITACD-R CW-7502 4.10

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
36020 76677 93274 32866 42584 53139 97

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
55188 58588 12177 1059 40235 39459 2414 C:\100MB

>>951

意味ないってなにが？
OCしただけ速くなってるよ。

ビデオボードがRadeonなんで、3DMARK2001なんかはたいしたことないが。
ちなみに、3700ぐらい。（Radeonのメモリ183MHz）

>>951
日本語が読めない奴とおもわれ

>>953
とりあえず
http://www.tech-report.com/reviews/2002q1/northwood-vs-2000/index.x?pg=10
このへんと戦え！

>>955
とりあいずベンチとれる限界でなんこかやってみるよ。

７でHyper-Threadingになったら収拾つかなくなってんな。
ココは相変わらずﾏﾀｰﾘしているし。

このスレで皆を救済する。

ハイパースレッデイングだの救済計画だのなんていつ始まったんだ？そんなことやってる間にVIA房にのっとられる。

VIAは良い
AMDなんかと比べちゃいけない

本家浮上age

あがってくるなよ！！

かたずけようかな

.

↓

さげ

sage

\$

２重カキコですよ？？

３重カキコですよ？？

　

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4622/

よくわからんベンチはやらんかった　持ってるやつは一通りやったけど

----------ここから読もう----------

----------山折り----------

----------ｷﾘﾄﾘ----------

訳あって、ＳＡＳＩ。

CPUとかいうな「しぷ」と呼べ

秋葉最速のダウンヒラー

あとすこしー

Ωおすすめパイレーツ　第３幕

少数人数で1000を取り合うスレか？

至高のキーボーとやっさんを・・・

----------おやじギャグ専用----------

▲▲▲パンチラってどうよ▲▲▲

Motorola、Zilog、MOSの対決をドラクエ風に表現すると

988!

次スレはこちらです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/

　990!

991
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/

（･∀･）ｽｯﾄﾞﾚ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/

ANUSマザー棒奴友の会 Rev.3

秋葉原を恥ずかしい街にする上下運動

1000

ｼﾞｽﾚ（･∀･）ｲｲ!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010630197/

ヘビーストーカーの人！どんな対策してる？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1010631165/l50

結論！

1000get

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。