HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト5☆

流されたみたいだから立てとくよ

前スレ
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト4☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998849430

過去スレは >>2

過去スレ
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト1☆
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=980671054
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト2☆
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=988387659
HDD買い替え大作戦 ☆パ-ト3☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=995830269

マターリとね

3！
スレ接ぎご苦労様！

>>1
おまえ、あれだろ？
百式につや消しブラックとか塗ったことあるだろ？
実用性とかの問題じゃねぇんだ、
百式はなぁ、金ピカだからいいんじゃねぇか。
ｳﾞｫｹが。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　うわっ！！
　　　＼＿＿_　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 V
　　　　　　,　-―- 、
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　　　　　　 _／l_
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　　　　　　　 ／　　　<　_／l_
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||　　　　　　　　i ´ω｀ ／　　　<
　　　　|　|ゝﾘ ~ (ﾌ／ﾘ 　 　 　 　 　 |　　　 i ´ω｀ 　 i
　　 　 |　|　/＼_V]i　　　 　 　 　 　 |　_／l_|　 　 Ｃ_／l_
.　　　 l l | /ヽ/<ﾉ|〉　　　　　　　　 ／　　　<　 ／　　　<
　 　 　!ﾘl/　/〉､＿ﾄ､　 　 　 　 　 i ´ω｀ 　_i／l´ω｀ 　 i
　　　＿〈　// ` ―| .〉__　　　　 　|_／l_ ／　　　<　 _／l_|
　　 `つノl/〈.//　　lﾍ⊂´　　　／　　　<´ω｀／l／　　　<
　　　　　　　! ＼/Ｖ＼　　　　 i ´ω｀ 　 i／　　　<ω｀ 　 i
　 　 　 　 　 ゝ 　 　 /　 　 　 |　 　 Ｃ=' |´ω｀ 　 i　 Ｃ=' |

>>4
誤爆?

スレの流れ簡潔にきぼん

つまり、バラ4が最高ということ。

俺のバラ4、ゴマちゃん鳴きまくりなんだが。
購入当初はそんなに気にならなかったのだが、
今は鳴き声が大きくなって、頻度も増えた。
サッパリ泣かない人もいるらしいから、
俺のはハズレか?

>9
smscan.exe使ってそれから感想とその前後のベンチをあげて。
話はそれから。

>>10
罵倒覚悟で書き込むけど、静音化ユーティリティの事っすか?
seagateのサイトで、入手出来る物なんですか?
糞厨房質問でｽﾏｿ

>>11
期待通り罵倒するけど、前スレをctrl＋fとかで検索もしないわけ？

>>12
禿同

検索の仕方が、ずぼらだったみたいだ。
前スレだけじゃなくて、さらにその前、関連スレも
探しに逝ってきます。

>>9
前スレ744あたりからその話題になってるよ。

まぁまぁ。
みんなでﾏﾀｰﾘ仕切りなおししましょう。(^^


で、ウワサの160GBのHDD、そろそろアキバにお目見えしました？
当方、地方在住なので 情報きぼーん。

>>15
情報ｽﾏｿ
厨房の俺は、おとなしく逝って来ることにするよ。

いいじゃん、これ　smscan.exe
シークタイムも落ちないじゃん。
ええもん拾えた。

前スレの914さん。アドバイスありがとう。
マザーボードはATA100対応なので、とりあえずやってみます。
（ハードディスクを買いに行かなくては･･･過去スレを読み直してイケてるHDDを探します。）

smscan.exe ってファームウェア書き換えんの？
実行してから元に戻すことできんの？
おせえて

>>11

前スレ
744 名前：ゴマともお別れﾈ 投稿日：01/10/03 05:25 ID:d/AFPCOQ
薔薇４のノイズ、初期ユニット固有の問題だったみたい
まぁリコールもんだもんなあの音
これで黙ってくれるYO!　http://silius7.tripod.com/smscan.zip

Some early-production Barracuda ATA IV drives may exhibit a high-
pitched sound when the drive is idle. The sound is caused by a
specific implementation of a standard off-line scan program. The
presence or absence of the noise does not affect the reliability of
the drive. A utility has been created that modifies the drive's scan
algorithms so the drive does not emit the sound.

- The scan algorithm was modified for all Barracuda ATA IV products
produced at the factory as of August 24, 2001.

- For units already in the field, the easy-to-use utility will modify
the scan so it is silent. The utility is attached. If any problems
arise, contact Technical Support.

貧乏なんで薔薇４の２０Ｇ買ったYO
今までのが５４００回転だったこともあってか
きびきび動いてなかなかよい感じだYO

smscan.exeを試したよ。
シーク音が若干大きくなった気がするけど、
ゴマちゃんは完全に鳴きやんだよ。
性能も特に落ちていないみたいだ。
情報を提供してくれた方々に感謝します。
スレ汚してｽﾏｿ

いよいよHD買いに行くかな・・・
何にするかまだ何にも決まってないけどさ・・・

IBMの新しいモデルはいつぅ〜？

Maxtorの１ぷらった４０Gのやつはどうなのよ？
買った奴、ベンチ　キボ〜ン。

>>24
乱雑に置いてあるとこはやめとけ。
落としたかもしれんからな。

U6の流体軸受けタイプage

>>27
なるほどね　参考にする

U6の流体軸受けって評判いいよね　CEがつくやつだっけ
60Gが27800円とかどっか書いてたような・・・売ってるかな？

>>29
ブレスにはまだあるようだ＜CE
http://www.bless.co.jp/cgi-bin/shop/prtShn.cgi?wy=DIRECT&ctg=2900

ただ20Gと80G。60Gはハケたんだな。

>>9
もしリテール品を買ったのでしたら、氏ねっくすに問い合わせてみては。
ノイズでは交換してくれないのかな？

>>27
先週某ショップに行ったとき
客が、HDDを棚から落としてまた元に
黙って戻したのを見ていたよ。
自由に触れるようにしているのもどうかな
と思ったよ。

>>30
おおお　出かける直前でﾖｶﾀｰﾖ　情報ありがとう
80Gﾔｽｲ！（・∀・）ｲｲ！
行ってみる！

>>32
店員も陳列してて手が滑ってポトリ・・・とかやってそうだよね。
ロシアンルーレットみたいでやだな(w

>>32
それがあるから、買うときはなるべく奥のを選んでいる。
それでも、
>>34の可能性のもあるから、運だね。

メーカー完成品だって、組み立て工場でなにしたかわかんないしね。

>>35
筐体内部におばちゃんの髪の毛が入ってます

U6のCEは今後２週間ぐらいで２〜３千円下がりそうな予感・・・

16220だな
買い時かな

RAID0でストライピング、しかもオンボードの人は
どうやって新しいHDDに前のデータ移せばよか？

IBM 8GHDをMAXTOR 100GHDに交換しました。

マザーが８Ｇまでしか使えないので、
PRPMISE ULTRA100 TX2をPCIスロットに差し込みました。

www.netjapan.co.jp　の　Drive Copy　を使うと、
古いＨＤの中身が全自動で新しいＨＤにコピーされます。
コピーは１時間ほどで終わりました。

2GBx4が23GBx4に大変身して大感激です。
そのとき入手できる一番大きいＨＤを買えば、
結局良い結果になると思います。

１００ＧＢあれば、あと２年は、古いＰＣを延命できるでしょう。
音や画像で高度なことをやらない限り、
例えば、Officeレベルを主に使うユーザーは、
最新のパソコンに買い換えるよりも、この方法のほうが良いのでは？

>>39
PCが２台あるなら、NortonGhost使ってLAN経由でBACKUP/RESTOREすれば良い

1台しか無いときはなんとせばいがすか？

既出かもしれないけど・・・
今、Ｕ６の４０ＧＢ使ってるんだけど、しばらくディスクアクセスしないで
放っておくと、シーク音みたいなのが鳴り出す。キャッシュでも吐き出してる
のかなと思って、アクセスランプ見てもついてない。で、なにかディスクに
アクセスするようなことすると鳴り止むんだけど、正常なんでしょうか？

　　　　　　　,　' ´　｀ `　､
　　　　　　 ;　　　　　　　｀､
　　　　　　 :　　､::;'　　::;　 :; 　ﾆﾔ......
　　　　　　　:､　　　　 ｀　　;
　　　　　　　 :　　　 ｀'　　:' 　　;````````````````````````
　　　　　　　　`:　 ､,､､,､ ;' 　:::'　>>43 逝っちゃってるよ！
　　　　　　　　　`:　 ｀｀　: 　　 `:､､､､､､､､､､､､､､､､､､､､
　　　　　　　　　　 :　　　;'
　　　　　　,　' ´' ´　　　｀ `｀ `､　　:'｀:
　,'`:　　 ;　　　　　　　　　　　:　: 　:'　:'
　`: `:　　:　:　　　　　　　　　　:　:　:'　:
　　`:､`:､ :　:　　　　　　　　　　:　;:'　:'
　　　`:　 :､　:　　　 　　　　　　:　:　:'

>>42
オンボードにRAID以外のIDEはついてないの？

>>37
ここへ来て潤沢に流れつつあるみたいだ
Bless以外にも結構あったよ

>43
前スレでも少し話題がでてた。
キツツキかビーバーが住んでるらしい。
俺はラッコ説を唱えてみる。

blessでU6SE80G買った（・∀・）
新HDをマスタにしてOS入れて、その後に今まで使ってたHDをスレーブにして繋げば完璧？
HD増設初めてだからよくわからん

それからsmart driveを買ったんだけど　こいつってどのくらい熱こもるんだろうね

>>47
そうなんですか。
特になにか異常という訳ではないのですね。
ちょっと、ほっとしました。どもです。

>>48
普通のU6の60GB使ってるが、結構熱くなるね。
カマス４の40GBも使ってるが、こっちはほんのり温かいのに対し、しっかり熱を感じる。
まあ触れなくなるとかそんなことはないし、ファンの前におけば大して熱くならない。

CEでどれだけ改善されてるか、気になるなぁ。。
音は静かだから、満足してるんだけどね。

新品のHDDを客が触れるように陳列してる店って、あ○あ○だけじゃないのか？
俺はHDDだけは絶対にあそこでは買わないようにしてる。

>>50
やっぱり熱を気にする場合は、回転数よりも、ディスク枚数の方を
気にした方がいいんじゃないですかねえ。

CEよりバラ4の方が安い・・・
違いは回転数だけか・・・

富士通のMPG-3409AT-EFを買ったのだけど
どうも遅いのです。hdbenchだとcopyの値が特に。
こういうものなのでしょうか。それとも、速度がベンチマークに
反映されていないだけでしょうか。

近くのツクモ。陳列するときは随分丁寧だったよ。
もしかしたら、ＨＤＤはあそこで買うのがベストなのかもしれない。

U6CE

富士通で80GBがあればU6-CEの80GBは買わなかったけど
ない以上は多少熱くなろうが仕方ない。BLESSで買ってきたよ
でもMaxtorの初代80GB、昔買っておけばよかったよ・・・
友達の家でみたが、あれが熱と音のバランスが一番取れてた気がする
もう今はないから変にカイカブってるかなあ？

昨日T-ZONEで買ってきたST360021A 、しっかりゴマが住んでました。
これから駆除してきます・・・・・

smscan（・∀・）ｲｲ!
完全にゴマノイズ消えたーよ。

先日ツクモに再入荷されたバラ４の６０ＧＢを買ったのですが、
噂のゴマノイズが聞こえません。
「もし住んでるのならばコレをやれば確実に鳴る」って方法はありませんか？

U6ACE40GB、コムサテで\11200で買ったYO!
でも一緒に買った鱈セレが起動しなくて未だ試せず…鬱だ。

バラ4を買ったのですが、ぜんぜん速度が出ません。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Read Write Copy Drive
15924 14582 3629 C:\100MB
win2k win98とも同じぐらい。
マザーはBH6でATA33までなのですが、前使っていた　Maxtorの
VL40でも　27000/25000ぐらいはでていたのですが・・・
どうしてでしょうか？どなたかお助けを・・。
ごまちゃんは元気です。

U6流体版の40G T-ZONE DIYで購入 \11280
今日まで3%オフセールで店内混みすぎ

>>62
たしかHDDをATA66設定にすればいいってスレに書かれていたような気がします。

seagateのツールでATA33にしたのですが変化がありませんでした（涙
66にしてやってみます。

>>62
素直にATA100カード買ったほうが良いんじゃない？

66にしてみましたが変化がありませんでした。
BXではだめなんでしょうか？
ultra100も考えたのですが、このドライブ自体が外れで
壊れてるだけとか・・考えてしまうとどうも踏ん切りがつかなくて・・

同じHDD(最近の)をATA33とATA100で動かすのって
だいぶ違うのかなー。今だATA33で満足してるの
だけどATA33じゃもう頭打ちなのかな。

両方計れる人いない？

>>68
違うだろな。
少なくともキャッシュからの読み出しは
ATA33のスピードを確実に超えてる。

>>62

　／？DMAチェック入れ忘れ？／

いえいれたのですが・・
win98だと　コピーの値はよくなるもののread/writeとも16000程度。
かなしい。。

IntelのUltraATA Strage Driverってやっぱり糞ですか？
Ver6.00、6.10、6.20と試してみたけど
バラ4使ってて、Readが20000程度しか出ないんで
アンインストールして、DMAチェックにしたら40000出るようになったよ。

>>71
BXマザーはATA33までしか対応してないよ

ちょこっと質問。
IDE HDDの速さ
BarracudaATA4 > Deskstar60GXP > DiamondMaxPlus60 > WD Caviar
これであっる？（富士通とか除外）

>>73
HDDの速さっていうのはシーケンシャル、ランダム、データ長、キャッシュの性能で場面により
バラバラなので一概にどれが最速とは言えません。

シーケンシャルが一番速いのはバラクーダ。
キャッシュが一番優れてるのがWD。
満遍なく速いのがIBMとMaxtor。

>>74
ありがとうございます。
シーケンシャルと言うのがよくわからないので調べてきますが
それでは体感的に速いのはどれになるのでしょうか？
※訂正　>>73の「これであっる？」→「これであってる？」の間違いです。

>>75
シーケンシャル＝連続した場所の読み込み　←→　ランダム
シーケンシャルリードが速いＨＤＤは
きちんとデフラグされててデータが連続して並んでいる場合に速い。

ひとくちに「体感的」といってもケースはいろいろある。
細かいファイルをたくさんしかも不連続に読み出す場合には
ランダムアクセスの速いＨＤＤを、動画キャプチャなど
連続したデータをだらだらと読み書きする場合には
シーケンシャルの速度を重視すべき。

ところであなたの用途はどちらですか？

シーケンシャル自分も調べてきました
ファイルの先頭から連続的にアクセスする方法ですよね？（確認）

ランダムアクセスが速い方が自分の用途とあってます。
てことはキャッシュでかい方がいいのかな？

ランダムが速いのはIC35じゃないかなあ。そのかわり五月蠅い。諸刃の刃。
バラ4は静音モードを切った状態にすると速くなると聞いたけど持ってないので分からん。
それぞれ同じ条件で比べた結果を知りたいな。

HDBENCH 3.40β4 C:\200MBの計測
Read　　Write　　RRead　　RWrite
37101　 34996　 14510　 　17608
なんですけど(富士通 MPG3409AH-E　RAID)
今このHDDがやばい音出してきてるので買い換えを予定しているため書き込みました。
RReadとRWriteがランダムアクセスだと思うのですか、
このランダムアクセスは速い方でしょうか遅い方でしょうか？
他のHDDを使用している方は確かめてくれませんか？

バラ4二つ買って来たけどファームのバージョンが1つは3.05、もう一つが
3.10だった。どっちもゴマは居ないみたい。

店頭のIBMのIDE-HDD（IC35）、シークタイム
8.5msと8.2msの表記があるんだけど間違い？実在？

はよ2万円切れや

age

バラ4の80Gを使用2ヶ月ですが、
最近PC起動時に「うぃーーん」というデカイ異音が鳴ります。
2〜3回再起動かけると治るのですが、これってヤバイ？

６ヶ月間DMAオフのまま60GHD使いつづけてた・・・・・・・・・・鬱鬱鬱

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★

Read Write Copy
28611 26008 26602 100MB


これU６CE80Gのだけど　速いのか遅いのか普通なのかｻﾊﾟｰﾘ

BXマザーではパラ４はU100カードの類をささないと
DMAONにしても２世代ぐらい前の速度しか出ないの？

>>87
その通り

>87
U100カード、安いのなら980円である。買え。

というかBXにU100カードはもはや必須な気がする。

U100ってなんだい？ヴォゥ〜〜〜イ？

Ultra ATA100

むしろパラ４が気になるが…。

参考：うちのバラATA4＠Athlon+686B

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.22 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
HDC = VIA Bus Master PCI IDE Controller
HDC = Primary Bus Master IDE controller (dual fifo)
Read Write Copy Drive
40314 37996 34110 D:\20MB

>>93
参考：うちのバラATA4＠Athlon+686B
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑むしろこの辺が気になる・・・(´Д`;)

>>94
やっぱりBIOS686B駄目？

あぁ怪文になっちまった。

XBIOS686B → ○686B

>>79
速いね、うちの3409はシーケンシャルリードで22MB/sぐらいしかでないよ。
ってRAIDなのか、じゃあ逆に遅いな。
93のバラ４はやっぱり　速いね

テロの犯人はこの人　→　（ ● ´ ー ｀ ● ）
ビンラディン悪くない

BXマザーにU100カード差したいんだけど、PCIスロットが１しか
空いてないんだよ…。しかもBIOSは未だに30GB制限…。
結果としてHDD遅いから、キャプチャ・チューナーカードはTV鑑賞
目的としてしか使用できないし。部屋にテレビ無いからそれで十分
だけど。FastSCSIカードを外したいが、MOを使っている関係で
それもできないし。あう。

98=テロの張本人

>>99
・・・で？

うい。先日薔薇4−４０Ｇ買ってきました。
４０Ｇはゴマちゃんいない人が多いので買ったんですが
うわ！！いました！しっかり！
この音ってゴマちゃんなんてもんではないね。
悪魔の叫びに近い・・こんな音聞いていたら絶対脳味噌おかしくなるよ。
さっそく　smscan入れました。
Smscan入れると悪魔の叫びは消えました。
シーク音がすこしゴリゴリ鳴るようになりましたが
気になるほどではないです。速度もほとんど変わりません。
ただ、かすかにキーンという音が聞こえてくるときがあります。
薔薇４はなんかものすごい高周波数の音を出してるようです。
人間の耳では聞こえない人体に悪影響を及ぼす物だったらやばいね。
とりあえず、キーン音も嫌なんでスマドラに入れて完全に無音です。
薔薇４は振動も少なく熱くないのでよいですよ。
IC３５使ってましたが　こっちは振動が大きいです。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 761.37MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 3]
Cache L1_Data:[16K] L1_Instruction:[16K] L2:[256K]
VideoCard Diamond Viper V770 <Windows 98>
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 260,920 KByte
OS Windows 98 4.10 (Build: 2222) A
Date 2001/10/09 13:34

HDC = Intel(R) 82801BA Ultra ATA Storage Controller - 244B
HDC = Primary IDE controller (dual fifo)
HDC = Secondary IDE controller (dual fifo)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = GENERIC IDE DISK TYPE47
E = FUJITSU MCF3064AP Rev T032
F = PIONEER DVD-ROM DVD-113R

Read Write Copy Drive
41642 41124 42460 C:\100MB

マザボの型番書いてないしベンチとってもあんまり参考にならない。
て言うかなげえ。

>>94
気にされてもとくに圧縮、大量コピーで問題でてないからしょうがない。
HPT370で繋いでも同じくらいだよ。でもこっちは大量コピーするとたまにこける
(帯域不足とその処理の甘さが原因臭い)

おまけ：DTLA307030x2ストライピング＠Athlon+HPT370(やや遅め)
SCSI = HPT370 UDMA/ATA100 RAID Controller
SCSI = HPT RCM DEVICE
HIJKL = IBM-DTLA -307030 Rev TX4O
Read Write Copy Drive
45510 45510 28628 H:\20MB

亀レスだけど。
>>62のらっこさん
何か転送速度が16MB/秒付近で止まってるのって、
やっぱりPIOで動いてるからじゃないの？
同じケーブルにCDとかMOとか繋いでない？

解ってると思うが、低速デバイス(U-DMAでない物)と
一緒に繋ぐと、巻き添えで速度が落ちるぞ。
たとえDMAにチェック入れたとしても。。。

>>104
すんまそん。マザーはABITのSH6です。

>>103他多数
スマンがHDBENCHをVer.3.40β6使って計ってくれないか？
Ver.3.40β6からRReadとRWriteの計測が付くのだ

>>108
これでいいかな。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name ABIT SH6
Processor Pentium III 761.47MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 3]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
VideoCard Diamond Viper V770 <Windows 98>
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 260,920 KByte
OS Windows 98 4.10 (Build: 2222) A
Date 2001/10/09 19:12

HDC = Intel(R) 82801BA Ultra ATA Storage Controller - 244B
HDC = Primary IDE controller (dual fifo)
HDC = Secondary IDE controller (dual fifo)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = GENERIC IDE DISK TYPE47
E = FUJITSU MCF3064AP Rev T032
F = PIONEER DVD-ROM DVD-113R Rev 1.13

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
23743 30537 32112 12176 13105 18513 42

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
28979 25722 14520 248 41659 40992 16030 17531 C:\100MB

HDDスレなんだから不要個所は削ってくれよ…

　ところで、確か富士通のMPG3409AT-Eだっけ?(40Gで流体軸受けの奴)
がリコールになったとかいう噂があったんだけど、誰か改良後の本体使った人
いませんか？

　自分的には、値段もかなり安く、流体軸受けは静かで良いという話なので、使ってみたい
HDなのですが、このスレでは発熱が異様に高く、結構壊れやすいという評価だったので、購入を
見合わせていたのですが、リコールになったと言うのであれば、その辺は改良されているで
あろうから再び興味が沸いてきたので、質問させて頂きました。もしかしたら、ただ単に回収に
なっただけかもしれませんが...。何方か真相を教えて頂けませんか？

　あと、maxtarの40GのHDも結構静かと聞いたのですがどうなのでしょう？
とりあえず、性能よりも安定性、静音性、ついでに価格を重視したかったので...。

長々すいませんが、宜しくお願いします。

>>111
▼富士通製ハードディスクの投げ売り情報すれっど▼
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/997151462/l50

ｽﾚ違いなのですが、ここでアドバイスいただいたので結果を書きます。。
結局うちのBH6+ﾊﾞﾗ4ではtoolでATA33にしてDMAﾁｪｯｸ入れてもすべて15000程度。
仕方なくATA100カードを買ってきてつけたら41000/30000ぐらいになりました。
が、チューナーカードLANカードサウンドカードと共存させることができず
取り外し、今は15000の状態で使っています（涙

　今さらだが、漏れも別件で問い合わせたら smscan.exe を送られてきたんで、コピペ。

There is no drive updates for this drive. You are welcome to run our
SMSCAN utility which is available for this particular model drive - it may
update the drive code as well.

A utility has been created which will disable the scan program on the
drive. The utility is called SMSCAN.EXE and must be run from a DOS prompt.
It will not run from a DOS shell in windows.

For systems running Windows 95, 98, 2000, NT, or ME, the utility can be
run from a DOS bootable floppy or Start up Diskette . To create a start up
diskette (Win9x/Me), go to Control Panel, Add or Remove Programs, Start Up
Disk tab, and Create the Disk. Use this disk to boot the system, then run
SMSCAN.EXE. The utility will scan the system and disable the off-line scan
program on any Barracuda ATA IV drives it finds.

For non-PC platforms (Unix, Mac) the drive may be installed on another
system capable of running DOS executable programs. The program is attached
below:

(See attached file: smscan.exe)

Jimmy P.
Seagate Technical Support

ツクモでバラクーダ4の40GBのシネックスの箱入り（販売日から2年保証）を
買おうと思ったらバルク品（販売日から1年保証）か恵安の箱入り（出荷日
から1年保証）しかなくて買うのをやめた。通販か秋葉で2年以上の保証付きで
買える所ない？DOSパラで有料保証をつけるしかないのかな。

>>115
HDDを2年間保証って、2年後にもし壊れて代替品ってくるのかなあ？
素朴な疑問。インテルみたいに壊れたときの価格・価値相応の対応に
なるのか？？？返金になったとしてもゴミみたいな値段になっちゃうとか

>>111
俺も静穏化してるんでmaxtorの新型5400回転80G使ってるけど静かだよ
セレ850&i815でread&write共に35MB/sくらい

>>116
多くは同等品と交換になると思うけど、メーカーに送るので数ヶ月かかるみたい。
結局繋ぎ用に別のHDDを買い直さないといけないけどただのゴミになるよりはましかなと。
さっき書いたDOSパラの有料保証（パソコン保険）はよく調べたら↓みたいなことが
書いてあったので意味なさそうな気がしてきた。

前項の場合で同一または同等品の入手が困難なときは、他の同等以上の商品と交換いたします。
この場合、交換商品と故障商品の時価（お持込日現在の市場価格）の差額はお客様のご負担となります。
http://www.dospara.co.jp/support/insurance.html

>>115
あまり知られてないが、その99で3%の掛け金で
5年修理保証と、地図屋みたいな事を始めたらしい・・・。

で、HDDも対象だってさ。

>>118
>差額はお客様のご負担
って３年後とかに壊れたら大部分は自分の負担になるじゃねーか。
HDDなんて年々倍々ゲームなんだから。
持ち込む手間とか考えたら、さっさと買い換えたほうがマシだ。

今日シーゲートのU6（40GB、5400回転）に交換しました。
メッチャ静か！
うれしいのでageます。

（データの移動にめちゃくちゃ時間かかったけど。
これからATA100対応ケーブルにつなぎかえてその実力を試してみます。
さらば、ATA33）

>>119
http://www.tsukumo.co.jp/entyo/
これですか。でもメーカー保証のある商品でないと駄目みたいすね。
販売時点ではseagateやIBM等はふつうバルク扱いにされてる。
過去ログを読むと通販で実際に来た商品はシネックスの保証が
付いていることが多いらしいけど。
なんでここまで保証にこだわるかというと1年ちょっと前に買った
VL40（シネックス1年保証物）が逝きかけていているのが悔しいから。

>>122
ちなみにシネックスの保証書には「保証期間 購入日後2年間
但し、VLシリーズは購入日後一年保証」と書かれていたから余計に鬱

さっき、シャリーンと妙な高周波の音がｼﾀｰﾖ…HDDっぽいような気が…
何か分からんけど怖いな

U6が静かならDiamondMax80は無音だ。

>>125
いやいや、今まで使っていたMAXTORのHDDがうるさすぎたから･･･

ところでDMAにチェックしてもあんまり変わらんような気がする。＞HDD速度
デフラグせんといかんのかなあ？
とりあえずﾏﾏﾝ板についてきたATA100IEDドライバでも入れてみるか･･･

>>114
遠大な計画だな。そこまでして、私のＨＤＤを破壊したいのか？
smscan.exeはネタなので注意。

>>121
ATA100IEDってなんだようIDEだよう。訂正

>>126
DMAチェックしても変わらんというのはどうかと思うぞ。
ちなみにおいらのU6のHDベンチ
Read Write Copy Drive
29897 29466 32166 G:\100MB
↑ズレたらごめんよぅ

ドライバ入れたらこころもちはやくなったような･･･
（1000件以上メールをためているアウトルックエクスプレスの
表示が明らかにはやくなった）

ベンチマークテストはしていないです。
ていうか皆さんベンチテストはどうやってされているんでしょうか？
厨房な質問ですいませんです。。。

>130
やっぱHDベンチがいちばんメジャーだろうな。
HDDのべんちなら。

ベンチテストやってみました。131さん情報ありがとう！
ちなみに結果は
Read Write Copy Drive
27437 26075 21430 c:\100MB
でした。

129さんと比較してみてぼちぼちって感じですかね。
あとはデフラグでもやるか。HDD移行でめちゃくちゃやったから。。。

>>127
そうだな、ネタだから使わなくていいぞ。

メモ帳でsmscan.exeを覗いてみれば
Copyright 2000-2001 Seagate Technology
の文字が入ってるが、それを信じるか信じないかは本人の自由だしな。
ま、おまえはゴマちゃんと戯れてなさいってこった。

ん？いまだにsmscanがネタだと思ってる人がいるんだ。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name P3-1G Dstep+MSI 815EPro+256MB PC133CL2*2
Processor Pentium III 1004.83MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step A]
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 2

IBM-DTLA-307020
Read Write RRead RWrite Drive
33085 32040 7507 14299 C:\100MB

Sandra2001では、RandomRead6MB/s、RandomWrite7MB/s。RWriteは約二倍ですね。

ST340810A（U6）
Read Write RRead RWrite Drive
28555 27401 9664 10761 F:\100MB

Sandra2001では、RandomRead4MB/s、RandomWrite5MB/s。

Win98SE＋MSI 815E PRO＋P3 866MHz＋512MB(PC-133 CL3)
Barracuda ATA IV ST340016A　40GB on Abit HotRod/66

Sandra2001では、システムが入ってるCドライブで
Bufferd Read 46MB/s、Sequential Read 39MB/s、Random Read 6MB/s、
Buffedr Write 47MB/s、Sequential Write 38MB/s、Random Write 8MB/s。
Average Access Time 8ms(estimeted)

ベンチマーク用に環境そろえてない常用状態で計ったんで
スコアは若干低めで出てるかも。ちなみに、smscan.exeは実行済み。

>>115
10/5に秋葉の俺コンハウスで箱入り薔薇４の４０GB買いましたよ。
俺も２年保証がよいので　捜し歩いてやっとみつけました。
もちろん　ゴマちゃんもしっかり付いてましたよ（ｗ）

>>133
smscanをネタだという気はないが、それを根拠にするのはどうかと（藁

>>137
箱入りは商品の回転が悪いのかな？そのゴマちゃんsmscanで消えました？

>>116
2年保証期間前に
　　　↓
別のHDDにデータをバックアップ
　　　↓
HDDをコツン
　　　↓
クラッシュしたーｳﾜｧｧｧﾝ
　　　↓
新しいHDDが届く
　　　↓
　（゜д゜）ｳﾏｰ

どうかな？

マクスタ新型のベンチは出てこないな。
少し遅目って話だが安定派とかで買ったの居ないのかな…

>>138
根拠としては薄弱かな？
嫌がらせを完遂するためにわざわざバイナリに
seagateの文字を埋め込むほどの暇人もいないと思うが。
それに、被害報告があがってないことを勘案すれば
それなりに信用できると思うけど。
不安ならウイルスバスターなりノートンなりかけてみればいいのに。

昔あった「かわいいツチノコの写真を発見！」
っつースレッド思い出したな。実際はふぇれっとの写真だったけど
「どうせチンポ写真だろ？俺は騙されないぜ」「ブラクラ注意！」
とか最後まで抵抗した奴がいて面白かった。

>>142
ウイルス定義ファイルにないものが引っ掛かるなら。
つーか別にそこまでして勧めなくてもいいと思うけどね。

Windowsの操作感を含めて、全てがあまりに遅くて頭にきましたので、
なんとなくWindows95OSR2.5を入れてみましたところ、
原因はHDDではなくて、Windows2000の導入にあった事が分かりました。
同時にAW744Sの音飛びも完全に解消されて、一石二鳥といったところでしょうか。
しかし、起動に10秒もかかっていなのではないだろうか…（驚

どうも、お騒がせいたしました。m(_ _)m

Ultla100って奴について詳しく知れる所を教えてください

>>143
ま、そりゃそうだけど。
つか最近はゴマノイズのことで騒ぐ奴もいなくなったし
問題は自然解消といったところかな。

>>146
信用させたかったらシゲト宛てのメールテンプレでも書くほうがましよ。
自分で実際聞いてみそってな。

バラIV80もう一台買ってRAID0組みたいなぁ…。最近出費多くて。

今デフラグ中なんだけど時々
「シャッシャッシャ・・」って言う非常に耳障りな音がする・・・・
DTLAですが・・・・まさかやばいですか？

>>137 >>139
秋葉のT-ぞぬで売ってたバルクなら、品物の回転も良さそうだと思ったんですけどねえ。
smscanで追っ払うことが出来たので、まあ良いのですが。

じゃあなんでSeagateのWebページにsmscanが載らないんだよ！

>>147
バラ�W　RAID0 全然ダメみたい。
１台とベンチ変わらないとか。

>>145
ttp://star.m78.com/

>>151
全然と言うか出来のいいIDERAIDでもないと微増程度の効果しか
ないだろうしなぁ。50MB/sちょい切る位が上限ってとこか。

>>152
同じネタを考えるヤシが…

どう？このベンチ結果．
コピーがいけてるとおもうんだけど・・・

Read Write Copy Drive
17904 11766 1799 C:\100MB

>>139
亀レスです。
もちろんsmscan入れましたよ。
ゴマちゃんいなくなりました。

不良セクターが出たバラ4を新品に交換してもらったんだけど、
前のバラ4はフォーマットに2時間程かかったのに新しいバラ4
は30分程でできたのでビックリした。前のバラ4のファームの
バージョンは3.05で新しい方は3.10だった、初期型のバラ4と
いま売ってるバラ4は別物のような気がする。
前の奴にはゴマちゃんいたけど、新しい奴にはゴマちゃんいないし・・・

>>156
3.05でもゴマちゃんがいたのか。
俺も3.05だけどゴマはいないんだよな。

smscan実行してもファームのバージョンは上がらないようだし
ゴマちゃんの発生条件ってなんだろね。

>>156

　そそ。ウチも 3.05 と 3.10 が混在しているんだが、サーフェス・チェックなん
かをかけても 3.10 の方がはるかに速い。んで Seagate に「何でじゃ？」ってお
手紙書いたら件のレスポンスとともに smscan.exe が送られてきたわけ。ちなみに
ウチの薔薇 4 には最初からゴマちゃんは居なかった。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11203488
↑買いかなぁ？？このスレのみなさんの評価を下さい。

＞158
ってことはさ、3.05にsmscanいれれば、3.10の速さに
なるってことだよね。ん〜ゴマは消えるって書き込み多いけど
速くなったってのは見ないな。実際速くなった人いる？
既出だったらゴメン

ファームって、買うときにチェックできるの？

>>127 だが、smscan.exeを疑って正直スマンかった。

さよなら、ゴマちゃん
ありがとう、smscan.exe


　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　キュ 〜
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀） 　ボクのこと忘れないでよ〜

>>159
ドライブ類を中古で買うのはどうなのかな？
モーターってあきらかに消耗するし。
もう7000円超えてるし、あまり意味無いとおもわれ。
DiamondMaxVL40はあんまり特徴ないしなぁ〜

＞１６１
買うときに見せてもらえ。
んだば、シールに書いてあっぺ。

ハードディスク交換（10G･ATA33→40G･ATA100)したら、今までDVDの再生で
時々こま落ちしていたのが改善され、全くこま落ちしなくなりました。
こま落ち対策にはCPU交換しかないと考えていたんだけどね。
うーん。ハードディスクを交換するとパフォーマンスも上がるのね。。。
勉強になりました。

>>165
＞ハードディスクを交換するとパフォーマンスも上がるのね。。。
これ、ＰＣ自作の基本なんスけど…（汗）

>166
そういう意味じゃないと思われ。

IDEコントローラ変えてDVDドライブがまともに動くようになっただけだと思われ。

ばら４におれもsmscan.exeをついに入れたよ
そしたらゴマがいなくなった
嬉しいけどなぜか寂しい
しっかしファームも書き換わってないのにどうしてー
不思議だ

smscan.exe は
ゴマちゃんを大人にするんだよ、きっと。
だから、むやみに鳴かないだけで、
ちゃんとみんなのバラ４の中に生き続けてるんだよ。

下がりすぎ

結局smscan.exe使えばゴマは消え、バラ4はマンセーHDDになった・・・
でいいのか？
smscan.exe使うと回転音が大きくなるって話を耳にしたんだけど。

>171
若干アクセス音が大きくなったという報告はありますね。
ただそれでも十分静かなんで、スピードと静音を両立するには第一の候補になると思いますが…

起動ディスクを作ってその中にsmscan.exeを突っ込んで、
フロッピーから起動したら、A:\>の状態でsmscanと入力。

これで、手順モロOK？

あと、もしsmscan.exeがリビジョンupとかしたら
その上からまた書き込めるのかな。

で、１６０ＧＢのやつはまだかえ？
待ちきれんぞよ

173>>
それでOK。

ゴマドライブにプレミアが付く日が来るのか・・・

デフラグに時間がかかってしょうがないのですがなんか良いツール
ありませんかね。ノートンユーティリティは知ってるんですがフリーで
は無いんでしょうか？どなたか知っていたら教えて下さい。

誤爆だろ
O&O Defrag が一番

>178
98でも使えるんでしょうか？2000しか見つからんかったし

Maxtorの新しい奴のベンチまだ？
ひょっとして誰も買ってないとか。

1プラッタ40GBっていうのいは片面で40GBってこと？
そういたら40GBのHDDは片面のみ使用ってこと？

両面出す

両面でですか。
ありがとやんす

FDISKで表示される総容量と利用可能容量って同じですよね？
IC35940を買ったところ総容量と利用可能容量が8MB程違うん
ですけど、これって初期不良ですよね？

MAXTOR 4D060H3 (60G U100 5400)
MAXTOR 4K060H3 (60G U100 5400)

この二つは性能にちがいがあるのでしょうか？

>>185
既出だったと思ったが・・・
４DはMaxtor製で
４Kは旧Quantum製だったか。
性能はそれほど違わないのでは？
４Dのほうが少し性能が良い、という書き込みを以前見たけど。
使ったことがないのでよくわからん。

それにいまだと４Ｄの型番はあまり見かけなくなってるなあ。
どこの通販サイトも４Kばっかりだった。

>>184
初期不良です。購入店に行って交換してもらいましょう。
色々小難しい理屈をつけて断られたら訴えてやりましょう。
あなたなら勝てる。

バラ４+スマドラ最高だね。もう音全くしないや。
以前IBMの15.3GB使ってたときはスマドラ入れても
ボコボコこもった音がしてたんだけど、バラ4は
全く無し。(7200rpm80GBファームウェア3.10バージョン使用時)

サイコーーーーーー！！

てすと

>>180
買ったけど、付けてないんだ。
試しに着けたときは、BX+HPT370で
40000 41000 27000ぐらいだったと思う。
週末暇だったら、テストするよ。
6L040J2ね。

買いたいけど金がない・・鬱・・・

>>188
音するじゃねえかｺﾞﾙｧ
ツンボならツンボって書け

>>192
マスキング効果って知ってますか？

だいたいさ、Seagateが音しないHDD開発できると思うか？
あの伝統的なトレードマークのゴリゴリ音を捨てれると思うか？
無理だね。きっと。
そりゃ流体軸受でスピンドルモータ音はごくわずかになったかもしれんが、ヘッドの移動音はそう小さくはなってないと思われ。

>>190
うぉ−−　Maxtorも40000UPかい

勿論ゴマはいないだろうが、
静か？熱い？
レビュ−待ってるよん

ﾃｽﾄ

>>193
オナニーキング！

>>185
4D(Maxtor製)は流体軸受けらしい
4K(旧Quantum製)は不明
4Kの80G使ってるけど静かだよ
スマドラいらないくらい
速さは30〜35MB/s位

あの、バラ4の80GB買ったんですけどFDISKで10781MBまでしか
認識してくれません、BIOSでは80GBとちゃんと表示されるんですが。
何かわかる方いましたらお願いします。
マザーはギガバイトのGA-60XM7Eです、今まで使ってきたHDは
ウェスタンデジタルのWD400BBです。

smscanって実行すると何か完了メッセージ出ます？
うちではFDDがアクセスしっぱなしで終わらないんですが…

>>194
それが違うんだな〜信じる者は救われるっていうでしょう？

うむ、たしかに今はSeagateだな。
Maxtorも40Gプラッタ製品出してからはヘタレたかんじだ。

>>199
FDISKでは変でもとりあえず領域確保する
winでフォーマットしたらちゃんと80GB認識してるよ

で、MAXTOR 6L040J2 は買いなのですか？
今日、4K060H3 (60G U100 5400) を買いに行こう思ってたのだが。

4DはMaxtor、4KはQuantum
では、4Wは何製ですか？

SeagateのU6買ったら最初は静かだなあと思ったけど、
だんだん音が気になるようになってきた。
MaxtorのD540XってU6より静か？

Fdiskにはバージョンによって64GB以上のディスクを認識しない
バグがあるよ。

MSのサイトから新しい奴落として見。

>>203名無し様
>>207ごま様
お二人様ありがとうございました。
修正プログラムをインストールしてみたところ
76317MBまで認識してくれました、これで
パーティションを切って使ってみようと思います。
おかげさまで、助かりました。

>>200
ファイル(smscan.exe)が壊れてるんじゃないかな
わたしもＤＬしたときうまく出来てなかった
其のときのフィルサイズも64ｋｂほどだったし
ちゃんと実行できたやつは230 KB (236,032 バイト)

>>209
レスありがとう。ファイルサイズ確認したら200KBでした。
もう一度DLして実行してみます。

U6のCEとnonCEの差って実感できるぐらいのあるの？

効果があるなら買おうかな。

HDDとFDDを高速化する？ハイグレードなケーブル「RD3」発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011013/etc_rd3.html

>>199
Fdisk は 64 GB を超えるハード ディスクのフル サイズを認識しない
http://www.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/JP263/0/44.HTM

ハイここ。

>>212
これ（･∀･)ｲｲ!!
値段もいま出回ってるのとそんな変わんないし。

スマートケーブルって信頼性でフラットに一歩譲る気がしてたけど、これだけ対策してくれてれば、なんか安心っぽい。
正直、転送速度向上云々はおまけ程度でいいや。

コムサテライトか・・
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>214
１デバイス用が欲しい…。

>>215
そぉ？
1デバイス用って、スッキリはするけど、トラブルの元って感じで好きじゃないんだよなぁ。
過去なんど泣かされたか・・・

>>216
１デバイス用のスマートケーブル、使ってるのも含めて１０本ぐらい
あるけどトラブルなし。
スマートケーブルじゃないけど3wareの付属ケーブルは１デバイス用。
１デバイス用が云々より、質の悪いスマートケーブル自体でのトラブルは
よく聞くけどね…だから一層期待したい＞RD3

>>217
そか。いいなぁ。
なんにせよ、期待大のケーブル。
誰か買った人おらんかなぁ・・

50cmという長さがちょいと気になるな。
もっと短い１デバイス用がほしいね。

>>216
私もトラブル無いよ。
市販のスマートケーブルでも自分で圧着したフラットケーブルでも。

つまらない質問だが
バラ４はMade in どこ？

容量が100PB程度のハードディスクっていつくらいの時期に出るの？

>>220
俺のは支那製だったよ

RD3買ってきました。
1デバイス用50cmを2本です。
色は2本ともブラックにしました。

ちなみに、バーテックスリンクの直販で買えますが、
何故か一時受付中止になっています。
ttp://www.vertexlink.co.jp/shopping/kt_diy.html#RD3

先月だか今月のＤＯＳ／Ｖ系の雑誌のコラムで紹介されてたのが確かこれだったと思うけど
パフォーマンスが７％ほど向上したとか（謳い文句では確か十数％だったけど）。

この週末に秋葉逝く人、コムサテライト2＆3号店へ偵察ヨロシク
既に売切れだったら、かなり鬱だ

取材協力が99になってる↓
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/10/12/630411-000.html

>>226
一瞬、SLGのパラメータの話かと思った…

>>226
ツクモでもか・・・
結構出回ってるのかもしれないな

RD３つけたらスマドラに入れれなさそうなきがするんで躊躇してるんだけど、
そのへんはどうですか？

HDD買い替えの次はケーブル買い替え作戦か・・うーむ。

バラ４持ってる人にお聞きします。
先日、ゴマちゃん無しの６０ＧＢ（Ｖｅｒ３．０５）を買ったのですが、
なんかこう、何もしていない普通に状態で「カリカリ…」と微かな音が
延々と聞こえてるんです。巨大なファイル読み込み中のアクセス音みたいなのが。
で、（ファイルの読み込みｏｒ右クリックするだけ等）実際にアクセスさせると
ピタリと音が止まります。で、すぐにまた「カリカリ…」と。
ＨＤＤにはウィンドウズを入れただけです。怪しげなモノはインストールしてません。

この状態が当たり前なのかどうか、どなたかお教え下さい。

>231
知らない何かにずっとアクセスしてるんじゃないの？
HDDアクセスランプが点かないのに
音がするのならヤバイかもしれんがな。

あと、本当にHDDの音か確認したかい？
CPUファンとかVGAのファンとか…

追伸
　もしかしたらゴマの変異体かもしれん。
　別に壊れはしないからsmscan試してみれ。

>>212
いわゆる内部配線がツイストペアになってるやつかな？

スマートケーブルはATAの電特を無視した恐ろしいケーブルだったけど
これは使っても大丈夫そう・・・

>>231
U6でも似たような症状の報告あり

>>222
俺のU6がMade in Chinaなので
バラ４はどうなのかと思って聞いてみた。サンキュ。

>>212
１ｾｯﾄそろえるとHDDいっこ買えちゃうよ(；´Д｀)
ﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙねじったのじゃダメか？

>>231
>ゴマちゃん無しの６０ＧＢ（Ｖｅｒ３．０５）を買ったのですが、

Ｖｅｒ３．１０だろ、ゴマなしは！とツッコンでみる。

>>231
スワップしてるってことじゃないよな？

>>237
？？？

>>220
ん？ウチのST380021AはSINGAPORE製。

うちのバラ4もシンガポール製だよ。
ただ、スゲー熱いんだけど。５秒と触ってられない。

>>241
異常っぽくないか？
ウチのは温かい程度だぞ。

>>232
smscanやってみましたが変化なしです。
先ほどの文章を訂正しますと、ＨＤＤのアクセス音＝カリカリ…という
イメージだったのでカリカリと書きましたが、バラ４はカリカリと言うより
「ジジジ…」という感じの静かな音ですよね。
でもって、それより微かに小さいかな？といった感じの音量でスイッチ入れた時から
まるで壊れかけた蛍光灯のようにジジジ…鳴ってるんです。
アクセスの最中だけピタリと止み、コンマ５秒くらいで再開するという…。
むろんアクセスランプは点いてません。ねじ止め等の振動関係でもなさそうです。

>>234
情報ありがとうございます。前スレ426のＵ６で冷蔵庫のような音がする
とありましたが、正にこれがそうかも。でもレスがついてなかった…。

>>237
ＷＩＮのデフォツールをいじくりまった結果、ゴマっぽい音がしなかったので
ゴマ無しと書きました。今回の症例との混同を避ける為にあえて書いただけです。

>243
正確な表現じゃないかもしれないけど軸がブレてるんだよ。
どうしても気になあるならショップか販売代理店に相談してみては？

>220
違う時期に買ったバラ4の80と40があるけど両方ともシンガポール製だす。

>242
マジかい。
今日買ってきたばかりなんだけど。
IBMのLC35と比べてかなり熱い！
昔使ってたDTLA並みの熱さ＆ゴマもしっかりいるし…鬱

>>246
smscan使えよ！ゴマで鬱とかゆうなよ。スレ読んでからレスしろ！
めんどくさいとかゆうなよ、　今んとこそうするのが最善ってことになってんだから。

…いいすぎた。

増設したＨＤをパーティション３つに切ってみると
ＣＤ−ＲＯＭドライブが（Ｇ）になっちゃいました。
ＣＤ−ＲＯＭドライブは（Ｄ）のままにして
増設したＨＤを（Ｆ），（Ｅ），（Ｇ）に出来ませんか？

>248
Win2000ならできる。

＞２４９
そのお答えからして、Ｗｉｎ９８では出来ないようですね。
ありがとうございました。

うちのバラ4もクソアツいよ。
確かに最アツの時は5秒さわれねぇ。
特にサイドの黒いところ。
温泉卵くらいは出来るんちゃうか？？

すいません。バラ�Wで便乗質問です。

さきほど取り付けたのですが、
システムで表示されてるデバイス名が
「IDEHDD〜」
となっており、
モデルNoのST360021Aと出ないのです。
みなさんはどうやって認識されてるんですか？

MB: VA-503+ (VIA Apollo MVP3)だけど
U6(80G, 5400回転)を入れたらBIOSの認識画面で止まってしまうよ。
UATA33までしかMBが対応してないからやっぱり駄目？
BIOSは最新にしたのだけど…。

バラ4のかすかなジジジ音は、ゴマちゃん出してあげたらしてたよ。
でも、
翌日はしなくなった。
バラ4、富士通から比べるととっても冷たい。
しかし、
音は、富士通流体より数倍うるさい、Maxtorの5400回転より五月蠅い。
この音なんとかならないかな、っていうくらい五月蠅い。
ファンが回っているような音だ。
誰か、Maxtorの7200回転とバラ4を比べてどうなのか教えてください。

前スレがみられないので
smscan のある場所教えてくれ
だってSeagate のサイトあちこち探したけど分からんもん

>254
ご要望にお答えしますが
ともに60GBのDiamondMaxPlus60とバラ４を比べるなら
回転音、シーク音、発熱すべてバラ4の方が小さいです。
しかもバラ４のが速い。
ゴマちゃん対策できる今ならバラ４の方がおすすめ。

>>255
どっかのアプロダにあげといてもいいよ。
もし起きていれば…
でもちょっとの間だけ。

>>256
さっそくどうもです。
バラ4の回転音っていうか風切音は、
深夜の静寂の中ではけっこう気になってたんですが、
（ファンレスパソコンがファン付きになったような感じ）
Maxtorより静かとなると我慢するしかないですね。
今更、5400回転に戻るのも苦痛だし。
ありがとうございました。

>>255
ここ行くと、いいことあるかも
http://silius7.tripod.com/smscan.zip

>Maxtorより静かとなると我慢するしかないですね
Maxtorもモデルチェンジしてるよ。

誰か252の
質問答えられる人いないの？

自分もよーわからん。

>>252
Intelや標準のIDEコントローラは型番が出ない。
AMDやVIAのコントローラなら出るが、チップセット違うならもちろん
やめとけ。どうしても見たかったらRAIDかIDEカードを経由しろ。

>261
IntelでもUltraATAドライバ入れれば型番出るよ。

>>258
93.4KBしかないんだけどこれでいいの？

>> 241

　あまり熱いとデータが死ぬんで、なるべく涼しい環境で使うがよろし。ユーザ・
データだけならまだしもサーボ情報やGMR素子が死ぬと一発で直ちに使えないドラ
イブの出来上がりだ。CSS信頼性も低くなる。保証されている動作環境は 0-60 ℃
で、たとえ 60 ℃環境でも直ちに壊れないみたいだけど、常温に近い方が信頼性
は向上する。

触れなくなるとか、触って熱いと感じるようなら、ファン必須ですナ

俺に触ると火傷するぜ

>>263
圧縮されてる状態で100K前後のはず
やり方は、↓の316
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/990806832/301-400

>>267
解凍した状態で231KBでした。
ありがとうございます。

>>264-265
ｱﾎﾟｰのG4Cube使ってるんで、ファンは付けられないス。
HDD換装したら、CPU温度が16度も上昇したよ…。（藁
（CPUヒートシンクがHDDの上に乗るからだね）

とりあえずお店に話してみて、交換がダメならバーゲン価格で売るかな。

>>269
そりゃ相談される店の方も迷惑だろう。消費電力はデータシートに載ってるんで、
今度買うときはそれを見比べて決めるがよろし。消費された電力はほぼ全部が熱に
変わるから、これが小さい程良い。あとはアクセス性能との兼ね合い。

将来高密度化と高速化が進んだ2.5"ドライブに3.5"アダプタをかませてぶち込め
ば、熱的には爆裂有利だろうが、その頃にはG4は戦力外やも知れず。

うーん、バラ4今使ってるの触ってみたが、ほんのり暖かいだけ
だったぞ・・・？

うちのケースでかいけど、ファンは後ろに排気ファンだけ(電源以外では)
なんだけどな・・・。

俺のバラ４　４０G　ファームウェア3.05　シンガポール製も
熱くないぞ。ほんのり温い程度だよ。
基盤をカバーで覆っているから、本当はもっと熱いんだろうけどね。
振動も少ないし、スマドラに入れてるからもう何も聞こえないぞ。

IBMのDTLA305040がなぜかPIOモードでしか認識されないのですが、
どのような理由が考えられるでしょうか？

OSはWindows2000+SP2。
マザー（GA-7IX / AMD750）のプライマリのマスターに接続し、
スレイブは無し。BIOSもちゃんとUDMAありの設定、ケーブルも
ATA66/100対応品、HDDの設定もちゃんとマスター、バスマスタ
ドライバはWin2000標準添付の物も、AMD製のWHQLドライバでもダメ。

PIOだと遅い・・・・
AMD750だとでかいHDDはダメなのかな。

273の書いてる項目には無いから聞くけど、
まさーかＯＳ側のU-DMAにチェック入れてないとかじゃねぇだろうな？
Win2000はWin98やMeと違う場所にチェックがあるんだが。
大丈夫？

ドライブ名間違えた、
DTLA305040じゃなくて、IC35L040。

>>274
デバイスマネージャの中のドライブそのものじゃなくて
IDEコントローラーの方で設定するってことですよね？

ちゃんと「DMA（利用可能な場合）」に設定してあるんだけど、
現在のモードはPIOのまんまなんです。

Googleで調べたら、
Q.この組み合わせでWin2000がインストールできない！
A.IBMのサイトに行ってファームウェア上げれ
というのがあったけど、インストールできないわけじゃないし・・・

セカンダリのHDDとCDはちゃんとUDMAにできてるのに。

確かＷＩＮ２０００のＩＤＥ周りのトラブルは
サービスパック１で大抵解決されていると思ったよ。
入れてる？サービスパック１。

>>276
SP2を入れてあります。

AMD750の問題かとも思いましたが、同じマシンのWin98だと
きちんとU/DMAで認識されるので、やはりソフト的な問題なのかな？

SP2って、SP1の内容を全部含んでますよねたしか？

>>278
そだよ。
確か。

>>275
ttp://clubamd.softbank.co.jp/bbs/200108/20010827211504.html

>マニュアルは英語でした。
>特に問題なくwin2000をインストールできました。
>ただ、IBMのIC35L060のHDDだと、DMA100が有効になりませんでした。
>DMA66に設定してやると大丈夫です。
>このHDDほかのマザーでも同様の症状が出ることがあるそうです。

だってさ。DMA66に設定しろ。

GA-7IXは（というかAMD750は）U/DMA66までの対応なので、
そもそも「66にする」という設定は無いのです。
もとからDMA33/66のみの対応ですので。

DMA100対応のHDDを66で使う分には問題が無いはずですが
やはりWindows2000側の不具合でしょうか。

ATA-100 をサポートした VIA チップセット搭載 PC に、
ATA-100 をサポートする IDE HDD を接続しても
、PIO でしか駆動されず、ハードディスクのパフォーマンスが出ないことがあります。
ATA-100 をサポートするサウスブリッジと HDD を使用する場合は
、VIAHardware.com から VIA 4-in-1 Driver 4.26 BETA をダウンロードして適用してみてください。

これなんか　どうよ？

IBM の HDD の場合 Hard disk drive support downloads から入手できる
IBM Feature Tool で ATA モードの変更可能です。

>>281

>>280はHDDをDMA66に設定しろって意味でしょ
うちもAMD750ﾏﾏﾝ(GA-7IXE4)使ってるけど、一応接続するHDDはDMA66に設定してる

>>281
＞やはりWindows2000側の不具合でしょうか。
正解、つまりそういうこと。
Windows2000をSP2にアップデートすればいい。
わざわざATA66にしなくとも大丈夫。

念のため
http://www.viahardware.com/download/index.shtm#4in1

ｽﾏｿ273読んでなかったよ

AMD750チプセトにVIAのドライバー使えんのか？

ＡＭＤのチップはＶＩＡが作ってるという記憶が・・・
間違ってたかな〜。

今月のトランジスタ技術にHDDの特集が載ってるから厨房諸君は見とくように

>>289
だいたい同意。8ページしか読んでないけど。

IBM FeatureToolでDMA66に設定。
ツールの指示通り電源を一度切ってから起動。

・・・でもPIOのまま・・・・

むー、八方塞がり

発見した。これらしい。
http://www6.milkcafe.to/~torim/jisaku/problem.htm#042
http://www.storage.ibm.com/hdd/support/w2kata100.htm

で？どうよ

結局、「それ(ATA100のドライブを非対応マザーで66で使う）に対応したドライバ」
が無いとダメみたい。で、今んとこAMD750用のIDEバスマスタドライバではダメ、と。

とりあえずの対応策は、

・あきらめてPIOモードで使う
・AMDが対応ドライバを作ってくれるのをじっと待つ
・WindowsXPが対応しているのを期待する
・ATA100-PCIカードを買ってきて、そっちにつなぐ
・ATA100対応マザーに買い替える

なんか後ろ向きな対策か金かかる対策だけだな・・・

つーか スレ違いだろ

>>273
ＸＰならこんど、手動でＤＭＡモード変えられるみたいよ。
それも再起動しないで。これはＷＩＮ２０００にも無い機能だ。
今　どのモードで作動してるかすぐにわかる。

ばかだなAMDにするお前が悪い。素直にINTEL使っておけ。
AMDマンセー＆安定してるって言ってるの2chだけだよ（藁

>>295
いや、ATA66までのマザー所有者がいまどきのHDDを買うときの参考になるはず。
まもなく店頭にあるの全部ATA100になるだろうし。

んで、タイミング良くAMDからIDEバスマスタドライバの最新版1.41gが出た。
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_759%5E871%5E2336,00.html
いまダウンロード中だけど、これから入れてみるよ。

>>296
XPって、2000から乗り換えるメリットなさそうだからパスするつもりだった
けれど、それなら入れてみてもいいかな。要検討。

>>231
今日帰ってきてバラ４つないでみたら、ゴマ+『ジジジジッ』音
が聞こえる・・・・・・
それで、SMSCAN入れたところ、ゴマは駆除できたものの
ジジジはとれず。ったく、このドライブほんと不具合だらけの糞ドライブ。
ちなみに、ファーム3.05　シンガポール製。

そんで、1.41g入れてもPIOのまま〜

つーか、いまAMDサイト見たら、1.41g削除されてて1.40cに戻ってるし。
ちゃんとうちのHDD上に1.41gあるから幻じゃねえよな。
なんか不具合みつかったか。

その「ジジジジ・・」ていう音が本当にバラ４からの音なのか？
ベイからはずして電源とケーブルを繋いだままHDDに耳を当てて
聞いてくれ。ケース内はいろんな音が発生しているから
HDDから聞こえてくるように感じても本当はCPUFANや電源FANの
音だったりする。HDDが静かになると、こんどは今まで消されていた音が
聞こえてくるよ。俺もそうだった。

>>273
GA-7ixe4だけど、
maxtor 5t040h4 ata100のドライブで、
Win2k sp2の標準ドライバで余裕で逝けてるよ

>>301
PCのふた開けて、電源ファンとCPUのファンとめてみたけど、
やっぱ、『ジジジジッジジ・・・』っていってるぞ。
まえつないだときは、このジジジはなかったけど、
今日つないだら急に鳴り出してた。
ゴマちゃん声変わり？？

U 6 ST360020Aを購入しようと思ってるのですが、
これって流体軸受けモデルなんでしょうか？
流体軸受けだと型番にCEが入っていたと思うのですが、
店頭に陳べられているのには、CEはついていないです。
（流体軸受けモデルとして販売されていました）
Seagateのサイトでもそういった記述は無しでした。
http://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1121,373,00.html

後、発熱はどうなんでしょう？

初期のIC35ではW2K関係で一部トラブルがなかったか？

ツクモで箱入りU6買ったけど代理店の保証書が入ってなかった・・・
普通入ってるものなの？
運悪く俺のだけ入ってなかったのかな？

こんばんは。大変困ったことが起きました。
先日シーゲイトST340810Aを購入しWin2Kを入れたのですが
どうも調子がおかしいのです。
HDDから動画やMP3を再生していると、あるとき先へちょっとだけ飛んでしまいます。
スペックは以下の通りです。
CPU Pen3 600 カトマイ　２基
マザー　RIOWORKS PDB
メモリ　256MB
DVD-ROM 松下SR8586
IDEカード Promise Ultra100
LAN Linksys LNE-TX100
サウンド　サウンドブラスターPCI DIGITAL
電源300W
です。なおIDEカードなしでも同様の現象が起きました。
どなたか原因がわかる方おられませんか？

いくら静かなHDDや電源、CPUファンにしてもまだｳﾙｻｲ！
何故だ？と思ったらGeForce2だった！くそ〜

>>303
俺のバラ４もファーム3.05　シンガポール製の４０Gで
SMSCAN入れたら確かにシーク音は前よりやや大きくなったが
「ジジジジ・・」つう音はしないぞ。
まあ・・同じファームでも、ロットによって差があるからな。
今回はハズレを引いたってことで・・・・。

>>303
前にも書いたけど、
そのジジジはゴマちゃんの声変わりだと思う。
ゴマちゃん鳴いてたタイミングで出てたから。
でも、
音は小さいし、二日目からしなくなったよ。
しばらく使ってみて。しなくなるかもしれない。

結局、バラ４はノイズから逃れられないHDDなんだな。
どこが静音だか。

>>311
物が動いている以上仕方ないと思われ。
他と比べると十分だと思うが。

311は異常な音がするところに問題ありって意味じゃないの？

>>306
かわりに、箱の裏になんか書いてないかいね。

ツクモって商品明細・領収書・保証書が全部ないと
保証外になるらしいぞ。レシートにくっついてきた紙に
書いてある。晒して上げよう。

あと、下の方にHDDをチェックしてもし、問題がみつからなかった
場合、チェック料１０００円いただきますと・・・怖。。

あ、ホントだ！　箱の裏に「一年間保証」って書いてある！
この箱が保証書のかわりになってるわけですね？
まさに灯台下暗し。ありがとうごじゃります。

>>315
修理保証を受ける際に領収書までは必要ないと思うが。
初期不良交換時に他品交換で差額が出た場合は必要だろうけどさ。

そういえばこの前買ったら店印の代わりとなる保証シールに
わざわざシリアル書いてたけど、これが他のスレで見た
他店で買った奴持ち込むドキュソ対策かな？それと
>>316
に書いてあることもほとんどドキュソ対策だろうな。

Maxtorの 31536U2
http://www.maxtor.com/products/DiamondMax/diamondmaxvl/QuickSpecs/42073.htm
なんですが、

http://www.maxtor.com/SoftwareDownload/utilities.html
↑
この中から どのローレベルフォーマッタを使えばいいんでしょうか？
シリーズごとに違うみたいでよくわからないのです・・・

>>195
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 801.82MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 3]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
Memory 391,856 KByte
OS Windows 98 4.10 (Build: 1998)
Date 2001/10/14 22:22

SCSI = HPT370 UDMA/ATA100 RAID Controller
SCSI = HPT RCM DEVICE
HDC = Intel 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
HDC = プライマリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)
HDC = セカンダリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CF = IBM-DTLA -307030 Rev TX4O
DGH = MAXTOR 6 L040J2 Rev A93.
E = IBM-DTLA -307030 Rev TX4O
I = MATSHITA DVD-RAM LF-D310 Rev A113
J = PLEXTOR CD-R PX-W1610A Rev 1.02
K = TOSHIBA DVD-ROM SD-M1502 Rev 1008

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 40780 40651 7529 22416 D:\100MB

bootを入れ替えてる途中のベンチだけど、こんなもんでした。
音と熱は、DTLA-307030よりはましみたい。
だけど、もう 6L040J4出てるよね。
長文スマソ

結局どんなに回転音やシーク音静かにしても、何かまた別のところにケチをつけられる訳か。
まぁ静かだからこそどーでもいい動作音が気になるんだろうけど。

>>321
実物を買えない貧乏人は黙っていなさい。

オレ、バラ4使ってるんだけど。

前つないだ時は鳴かずに、改めてつないて鳴くなら共振とか怪しくないか？
ベイから取り外してなくてもコネクタ付ける時に固定する軸が微妙にぶれた
とか。ま、実物見てるわけでないんで何とも言えんけど

どんな小さな音でも人によって気になる人は気になるからね。
ゴマノイズだって最初ここの板ではゴマチャン可愛い〜♪
なんて言ってたけど、聞いたら悪魔の叫びみたいな音だったぞ。
結局ネタだった。つーか２ちゃんの情報を信じる俺がアホだった。

ATA133野郎はいねえのかぁ？

>>324
まだ共振厨が生息しているのか…

>>325
禿同。
ゴマノイズとか呼んでるやつむかつく。

シリアルATA野郎はいないのかぁ〜

>>325
先週パラの80G買ったんだけど、この高周波音は耐えられない。
カリカリ音は全然耐えられるんだけど高周波は駄目。
smscanっての入れてみたけど、何も変わらん。
パラ絶賛している人って、もしかしてこの音聞こえないじゃないかな。
高周波音って聞こえない奴は聞こえないから。
ということで、気が狂う前に、来週、Maxtor買いに行きます。
ちなみに、パソコン構成は、CPUファンレス、静音電源で、スマドラで、
パラの前は、静音電源の心地よい音とカリカリ音のみで快適でした。

>>330
でも、Maxtorの7200rpmはふつーにうるさいよ。
バラ４も持ってるけど、回転音、シーク音ともにMaxtorの方がうるさい。
静かなHDDが欲しいなら5400rpmにしとけば？
DiamondMax80使ってるけど、すげー静か。発熱も小さいし。
無味無臭・無音。たぶん月面の砂漠ってこんなかんじだよ。

D540X
Idle mode (track following at speed) 3.0 avg, 3.2 max
Normal seek mode 3.1 avg, 3.6 max

D540X（ATA133）
Idle mode (track following at speed) 3.0 avg
Quiet seek mode 3.1 avg
Performance seek mode 3.6 max

DiamondMax80
Idle mode 3.3 bel (average sound power)

536DX
Idle mode (track following at speed) 3.0 avg, 3.2 max
Normal seek mode 3.4 avg, 3.6 max

D740X
Idle mode BB:3.0, FDB:avg 2.7 avg
Normal seek modeDD: 3.5 avg, FDB:3.2 avg

DiamondMax Plus 60
Idle mode 3.3 bel (average sound power)

Deskstar 75GXP and 40GV
Idle
3.0 (2 disks, 7200 RPM), 3.1 (3 disks, 7200 RPM), 3.6 (5,4 disks, 7200 RPM)
3.0 (2 disks, 5400 RPM)

Deskstar 60GXP
Idle
3.1 (3 disks), 3.0 (2 disks), 2.9 (1 disk)

WD800BB
Idle Mode 35(average dBA)
Seek Mode0 38 (average dBA)
Seek Mode3 35(average dBA)

WD800AB
Idle Mode 33(average dBA)
Seek Mode0 36 (average dBA)
Seek Mode3 35(average dBA)

Baracuda4
Idle, Quiet Seek, Performance Seek
2.0, 2.4, 3.0 (1 disks)
2.4, 2.8, 3.3 (2 disks)

U6
Idle, Quiet Seek, Performance Seek
2.9, 3.1, 3.4 (1 disks)
3.0, 3.2, 3.5 (2 disks)

>>330
たのむから高周波が聞こえるなんていわないでくれよ。
デムパだと思われるYO!

>333-334
今となってはMaxtorもうるさいほうなんだな。
カンタムなんか買収してないでさっさと流体軸受け作れよって感じ。

>330よ、キーンという回転音が嫌いなんだったら
バラ４買ったほうがいいぞ。
ボールベアリングのHDDはたとえ最初は静かでもだんだん
キーンという回転音がでかくなってくるんだよ。
うちのVL40もスマドラを貫通してかすかにキーンと聞こえる
ようになってきた。
半年使ったVL40 in スマドラのアイドル時の音はバラ４より
大きいぞ。つーかバラ４無音なんだけど。
ファンレスマシンでケース開放にでもしない限りバラ４の回転音は
聞こえないだろうな。流体軸受けは本当に静かだ！

ところでカンタム入ってからのMaxtorってシーク音しないんだろか？
VL40の頃はシーク音しなかったけど。もしかして今はコリコリ系？

いや>>330はコウモリかイルカだと思われ。
コウモリやイルカが自作したってかまわんだろ。

そもそも高周波は音じゃない

結局音の印象って個人の主観のぶつかり合いだから
こういう場だとどこまで行っても平行線なんだよねえ。
一度各自のHDを持ち寄って聞きHDオフでもやれば
意見の摺り合わせができるんじゃないかと思われ（藁

マジでいっぺんやってみたい気もするけどな。

ATA/133って早いのか？

流体軸受採用タイプ
U-ATA/100
U-ATA/133

どれにすりゃえぇんや！
教えろ！

>>307の７７７
＞先日シーゲイトST340810Aを購入しWin2Kを入れたのですが
＞どうも調子がおかしいのです。
＞HDDから動画やMP3を再生していると、あるとき先へちょっとだけ飛んでしまいます。

アンタそりゃ、ＨＤＤやＯＳのせいじゃないよ。
サウンドカードににＳＢシリーズ使ってるだろ？
こいつはドライバ入れるときに勝手にwinの設定触るので、それが原因。

マイコンピューター→コントロールパネル→サウンドとマルチメディア
→オーディオタブ→「音の再生」の詳細→パフォーマンス
→オーディオ再生の、ハードウエア アクセラレーター　の項目が最大になってるだろ？

それを標準にまで下げてみ。治るから。
まぁ、オレもそれで一ヶ月悩んだクチだけどね。（ﾜﾗ

…スレ違いなのでsageね。

>>341
Maxtor 4D080H4　

で、smscanはまだSeagateのWebページに載らないのか？

今調べたんだけど、Maxtorも流体軸受けタイプ出してるんだね。
D740Xの次の型番が流体軸受けらしい。
6L202L1,6L040L2,6L060L3,6L080L4

で、スペック
ATA133。外周で44.4MBytes/s。騒音2.7bel(idle), 3.2bel(Normal Seek)
いいんじゃない？これ。
Maxtorファンならこれ買っとけ。
でも、くれぐれも間違えてボールベアリング版買わないように注意。
6L0?0J?はボールベアリング。

ちょと間違えた。6L202L1→6L020L1ね。

あははー。バラ４って今U6のCEより安いんだね。びっくりした。
これもゴマちゃん効果だろうな。
でもSMSCANが出た今、バラ４が非常にお買い得なような気がする。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011013/p_hdd.html

スマソD740Xの流体軸受けタイプはまだ日本では売ってないみたいだね。
でもどれだけ静かになってるか楽しみだなー。
Quiet seek modeはあるんだろうか？もしあるなら静音HDDで最強の予感・・・

ATA/133　って意味あんのか？
使えねぇんじゃ意味ないじゃん・・・

レイドカードで１３３のやつはでたけどさ、
４台つなげても１００いきそうになさそうな気がする。

てか、やっぱバラ４は駄目だって事か。納得。

>>330
ぜひ売ってくれ♪

>>347
社　員　必　死　だ　な

８０〜１００でお勧めってどれよ！

MXT6L080J4　と　ST380021A　と　WD800BB

どれがよろしいんでしょうか？

教えてけろ！

>>347
バラ４が安いんじゃなくて、Ｕ６ＣＥがやっと出てきたから高いんじゃ。
流通が多くなればＣＥはバラ4より安くなると思うよ。

>>355
その中ではST380021Aだろうな。
6L080J4もいいけど、もうすぐ流体軸受けタイプの6L080L4が出るので
ちょっと待ったほうがいいだろうな。
もっとも初値で買うと割高だけどね。
これからHDD買う人には流体軸受けタイプを強く強くおすすめする。
流体軸受けのMPG3409AT-EFとST380021A使ってるけど、どっちも
耳障りなキーンという回転音が全くしないよ。
まあ音なんかどうでもいいって人には無用のもんだけどね。
でも、MPG3409AT-EFはおすすめしない。（不良でリコールのうわさあり）

>>330
俺もバラ４使ってｓｍｓｃａｎ入れてるが、確かに「キーン」て
聞こえるよ。静音マシンで周りが静かなときじゃないと聞こえない
レベルかな。３３０のレス見て、ＩＢＭのＩＣ３５に交換してみたら
やっぱり　その「キーン」は消えていたからまちがいないね。
ＩＣ３５も高い音出してるんだけどバラ４の音のほうが嫌な音だ。
だけど　この音に気がつくのはそうはいないだろうね。

そうだ　この音は　欽ちゃんと呼ぼう♪

高周波(？)ってか可聴範囲ギリギリの高音って
テレビとかモニター点けた時にたまに聞こえる高音っぽい音ですか？

だとしたら家のバラ４からは聞こえないなぁ…。
上のテレビとかモニターが発する高音と同じような音なら
電気的に安定してくるとそのうち聞こえなくなってくるから
解決のヒントにならないかな？

>>360
自然に消えてくれることを祈ります。スマドラに入れて毛布で包んでも
聞こえる(藁）高周波恐るべし。。つーか聞こえる俺が異常なのか・・

>>330 >>358
高周波が音になって聞こえるあなたたちは電波です。
IC35はボールベアリングだから当然「キーン」というけど、
バラ４は流体軸受けだからそもそも音の原因がないんだよ。
デマ流すんじゃねーよ。
ま、smscanでゴマちゃん問題も解決したし、バラ４最強ですな。ワッハッハ！
最高に静かで速くて熱くなく値段も安いバラ４買わないやつはバカ。
くやしかったらバラ４に勝ってるHDD挙げて見ろってんだよ！
バラ４に比べたら他のドライブなんか全部糞だね。バラ４万歳！！

>>362
そういった知性を感じない駄文を流すのはやめてください。
バラ４アンチが増えて評価落ちます。

>>362
ﾃﾞﾑﾊﾟ？

流体軸受けだから音の原因がないんなら、
ゴマ音はなんだんだ。説明してちょ。

ゴマちゃんノイズは初期ロットだけの問題だったらしいし、
運悪く初期ロット（ゴマ入り）をつかまされてしまった人も
seagateのサポートにメールすればsmscan.exeという
ゴマちゃん退治ツールがもらえるので完全に解決する。
ゴマちゃんはシークのアルゴリズムに問題があって
ヘッドが振動して音がでてるんじゃないかという話があった。
HDDのいわゆるキーンという回転音はボールベアリングが
回転するときの摩擦音。
流体軸受けのドライブでは基本的にその音は発生しない。
>>332 >>333 >>334 のデータでも、バラ4が圧倒的に
静かであることが数字でも証明されてる。
バラ4は他のHDDにくらべて本当に静かだ。
本当のユーザーの嘘偽りない感想。

>>366
さすがにキモいよ…

今日、薔薇買ってきました。仲間に入れてください。

デムパの仲間になりたいのか？おかしなヤシだな。
やっぱ薔薇ユーザーはデムパばっかしだね。
それともゴマ音で精神がイカレてんのか？
むむー危険なハードだ・・・

IC35持ってて先週パラ４買ってきたけどパラ４の方が静かだよ。
チョット横が熱いけど。
パラ４とVL40が同じぐらい IC35はそれより気持ちうるさい。

ぱ ＞ バね。

ゴマちゃんがいません！騙されました！
明日売ってきます。

IC35の回転音＞＞VL40の回転音＞（比べ物にならない）＞薔薇4の回転音。

バラ4、たしかに五月蠅いと言えば五月蠅い。
だけど、
キーンは聞こえないな。
風呂なんかにある埋め込み換気扇（ドラム型？）の音に似てる。
とにかく、ファンみたいな音なので、
ファン付けてると、その音に埋没するかもしれないし、
もしかすると、ハモるんじゃないかと思う。

だからデマ流すなってしつこいな。
バラ４は無音なの！めちゃくちゃ静か。
現在のところ、バラ４よりも静かなHDDは存在しない。これは真実。
あんたバラ４に何の恨みがあるのかしらないけど、
意図的にデマを流してseagateの営業妨害をするのは犯罪だよ。
これ以上やったらチクってやるからな！はははははははははは
やれるもんならやってみろ。
バラ４は最高です！バラ４は最高です！バラ４は最高です！！！！

>>375
できもせんこと言うなよ厨房。
チクる訴えると言うやつほど、自分では何もできんからな。

バラ４はいいHDDだと思うし漏れも使ってるが、初期ロットに不具合があるのも事実だ。
オマエの品のなさにはウンザリだ。

>>375
失礼。バラ4は静かなことは間違いないよ。
だけど、
無音じゃないのも間違いない（うちのだけ特別とは思えない）。

バラ４は流体軸受けなのでキーンという音が全くしない！
バラ４は単体で40MB/s以上を余裕でマーク。すげー速い！
バラ４は7200回転のHDDのわりには熱くない！ちょっと前の5400回転並み！
バラ４は初期ロットのゴマちゃんノイズ問題で価格が暴落し、すげー安い！
バラ４のゴマちゃん問題は現在のロットではすでに解決。初期ロット分も
seagateのサポートがsmscan.exeというツールを配布していてそれを
使えばゴマちゃんノイズは完全に消える！

こんなにすばらしいHDDを買わないやつはバカ。
こんなにすばらしいHDDを悪くいうやつは他社の工作員。
奇跡のようなHDD！バラ４！生きててよかった！
こんなにすばらしいHDDにめぐり合えて私は幸せものです！
みんなもバカ工作員のデマに踊らされてないでさっさとバラ４買えよ！
幸せは待っていても手に入らない。行動を起こそう！
バラ４を買ってみんなで幸せになろう！

>>378
い・や・だ。

>>378
あんたアンチだろ？（藁

ごまちゃん帰って来て！

378はIBM信者？

そろそろ自作も速度以外の要素を求める時代になってきたのか
パーツ屋もモニタの展示の他に電源・ファン・HDD等の騒音視聴コーナー
何ぞ作るとウケそうな気がする。周りは静かにしないといけないけど。

駄文ｽﾏｿ

むかーしからだけどね
速度自体なんざ いつの時代もどれも大差ないし。

こりゃ誉め殺しだな

バラの野郎目立ちやがってムカツク！

電波と呼ばれてもなんとも思わんが、俺は気になったんで
あちこち高周波と流体軸受けで検索した。
確かに流体軸受けから「高周波」みたいな音が報告されている例は
見当たらない。それじゃあどこからかと考えると怪しいのは電源ノイズ。
ＩＣ３５の音とうまく飽和して消されてる可能性がある。
高周波音は近くで聞いてもなかなか騒音元がはっきりしないので
困る。俺も３３０も５Ｖ動作のクラフトファンの音が聞こえるくらいの
静音環境だろうから参考程度に聞き流してくれ。

「ゴマノイズ」なんて呼んでるから、我慢できる程度のかわいらしい音だと
思ってた。2chの情報を真に受けて俺が馬鹿だったよ。

ゴマノイズは、はっきり言って「無差別テロ！」です（ｗ

このスレはHDD買い換え大作戦なんだから
バラIV買ったやつはいつまでもバラIVの話してないで
次にどのHDDに買い換えるか話せ。

＞390
MaxtorのATA-133な40Gプラッタで7200rpmのやつ。

>>390
現状では買い替える対象がない（ATA100/133オンリーの人）
試したいのは、Western DigitalのCaviar WD1000BB-SE
バッファが8MBのやつね。

オレもMaxtorの流体軸受け待ちだな。

ところで、バラ4を採用しているパソコンメーカーってあるのか？
あったらサポート大変だろうな…。

そろそろＩＢＭの流体軸受けが出てくるだろ。
発売されればここも活気がでるよ。
一気に１プラッター１００Ｇとか出してこないかなー。

Maxtorの120GB＆160GBはいつになったら出るんでしょう・
９月末ってのは・・・・・・・・
待ち遠しいっす。
誰か知りません？

大変初心者な質問させてください。

ＨＤＤの容量が少ないため、交換しようかと考えています。
ＰＣのマニュアルを見たところ、ATA66のＨＤＤを使用しているとのことでした。
ところが、最近市場に出ているのはATA100の方が多いのですが、こちらに交換可能なのでしょうか？

ＰＣの周辺機器はいろいろと増設したことはありますが、ＨＤＤの交換は初めてなので、どなたかお教えください。
よろしくお願いします。

>>396
全然問題ない上位互換だからね。

どのみちATA100を必要とするHDDなんてそんなにないからさ。
よく１本のケーブルに２台つなぐと、ｘ２になって間に合わないとか
言う人いるけど、IDEは１パスで同時にはデータ流れないから、
RAID以外ではキャッシュヒットぐらいでしか100Mbpsなんて出な
いから心配ないよ。

ただ、ATA66のM/Bで最大サイズの限界があるかもしれないか
ら８０GB以上は少し注意したほうがいいと思う。

機種を教えてくれればもう少し情報が出てくると思うけど。

基本的にはATA66で動作するだけで問題ない…筈。
ただたまにATA33以下でしか動作しないケースあるような気が。

ST380020Aなんだけど、金属音するよ、キーンってね。
TVの高周波よりも低い音。

Maxtorのやつはホント静かなのに・・。

まだＡＴＡ１００回りのトラブル多いのに、もうＡＴＡ１３３かよ。
やっぱり他のメーカーもＡＴＡ１３３対応にしたほうが売りやすいから
また市場がＡＴＡ１３３対応だらけになる。そんでまた混乱する。
ＡＴＡ１００ケーブルをＡＴＡ１３３対応のシールに書きかえて
高く売るんだろうな・・いやじゃいやじゃ。。

>>399
それは流体軸受けじゃないＵ６だから金属音するんだろうね。

HDDのドライバってOSのつかってますか？
HDDメーカーのサイトにないのですが、
そんなものかな？

>>399
ST380020A（ノーマルU6）はBBだから回転音あるだろうね。
Maxtorも今のところBBのみだからやっぱりキーンていうよ。
今度出るFDBのはたぶんいわないと思うけど。
ま、各社からFDBモーターのHDDが出揃ったところで、買い替え大作戦再スタート
ってことになるだろうね。
それまではFDBモーター採用で一歩前に出たBarracudaIVの一人勝ちになって
しまうのもしょうがないでしょう。富士通は・・・（藁
個人的にはMaxtorの6L080L4に期待。MaxtorはBBの時代はダントツで静か
だったからね。（特にシーク音の静かさ）

ああー、五月蝿い奴だったんですか・・。
5800回転だから、静かだと思ったのに。

WinMX用に常時運用にしようと思ってたのにな。

高周波にスマドラは効きますか？

>>404
ゴマノイズは　スマドラに入れても聞こえたから
完全に遮断はできないと思うな。
でも、スマドラに入れた方が前より聞こえなくはなるとおもわれ・・

高い周波数の回転音に対しては、スマドラは絶大な効力を発揮するよ。
振動はあまりカットしてくれないけどね。

U6はゴマノイズしないと思ったけど？
404のは回転音のことでしょ。

どうもです。
スマドラ検討してみます。

>405
つか、>404のHDDはU6じゃないのか？

>>407
ごまちゃんは　最強の高周波ノイズと思っています（ｗ

ゴマノイズは振動として伝わるからスマドラも効かないらしいね。
でもSMSCANで元から断てるんだからスマドラ使う必要もないだろうし。

一応確認しておくけどゴマノイズが出るのは
バラ4だけでU6（CE含む）は出ないんだよね？

シーゲートのHD
7200より5400の方がシークタイム早いのはちょっと謎

U6流体軸バージョン使ってるよ
いま出先で使ってるマシンがVL40だから
シーク音は特別静かとは思わないけど、
さすがに回転音はほぼ無音だ
強いて言えば、回転がケースに伝わって、
とケース底の間でわずかに音が出ているかなというくらい

>とケース底の間でわずかに音が出ているかなというくらい

ん、ミスった
床とケースの間ね
シーク音もVL40と比べてということだから、静かなほうだと思う

Maxtor　4D080H4　って、
80GB, 7200rpm, 40GBプラッタ, U-ATA/100, 流体軸受採用タイプ
こんなスペックなのか・・？

>>416
コムサテライト１号店の話・・・
http://www.comsate.co.jp/com1/price/hdd.html

40Gで1万切ってる。めちゃ安。

4Dは5400だろ。
こいつシークめちゃ遅いんじゃなかったかと思うんだが
使ってる人いる。

使ってる人いる？

バラ４採用してHDDの動作音がほとんど完全に消えた私のパソコンは？？
バラ４が静かというのはデマで私のバラ４は初期不良品だった？
HDDは動いておらず、メモリ上のデータからOSが動いていた？

安いケースを使っている奴等は氏ね！
バラ４使っているが、ほんとに信じられない位に静かだった。IBM比

正直なところIBMが静か、速いと薦める人が何を考えてるのか
知りたい。

そりゃあ、どんな製品にもユーザーと信者がいるわけで、スピードと静音性でナンバー1と
言われてきたIBMがSeagateに両方で抜かれたとあっては信者も黙っていられないんでしょう。
なんで信者がメーカーにこだわるのか、よく分かりませんけどね。

薔薇４がIBMより静かだなんて、何かの冗談ですよね？

7200rpmと5400rpmというのは体感的にかなり違うものなのですか？
あと、7200の方が静かみたいな事もかかれていおられますが…
いやすんません、今のマシンSOTECなんで、自作してみようかと思いまして

>>424
静かさに関しては薔薇４が勝っていると思うが、速度で負けているとは
思わない。
HDBENCHだけで速度を測るのは具の骨頂だよ。

あるネットワークインフラの会社で、主にクライアントマシーン
を数百台単位で導入したりしてきましたが、私の経験から
SeagateとIBMを比較すると、2年ほど前までは静粛性でも
信頼性でもIBMの圧勝でしたが、最近ではSeagateのHDの方が
お客様より静粛性でよいとの評判が多くなっています。
また、トラブル件数ではIBMのHDのトラブルが軒並み増えていて
Seagateの方が信頼性の点では勝っているのが現状です。
正直IBMは扱いにくいですね。

>427
いやいや、それくらいは私も分かってます。
ただ、信者というのは例えうわべの数字だけでも拘るもんです。

ビデオカードのベンチヲタの罵り合いなんか見てるともう…。

ほんとに良いのか悪いのか・・・とりあえず今のところ話題のバラ買ってきました。
とりあえず適とーに、2000入れてベンチとってみたら・・・
33192　34770　4216
・・・・・こんなものでしょうか？なんかドライバー入れ忘れですか？

>>241-269
この辺で、触れないほどバラ4が熱くなるって書いた者ですが・・・

お店のサポセン行って動作チェックお願いしといたら、
「動作不良が見られました」って電話が来たよ。
新品と交換するって。
激熱バラ4使ってる人は交換してもらったらどうよ。

…掲示板復帰したみたいだね。

まぁ、オレはバラ�W好きなのでまた買うよ。
好きな部分？　そりゃ名前がなんかｶｺｲｲじゃねぇか！(ﾟ.ﾟ)ノ

>>416 >>417
うわー、またこんなでたらめを！
Maxtor D540Xは流体軸受けタイプはないよ。
MaxtorのスペックシートにもFDB採用なんてどこにも書いてないし、
型番もFDBタイプは存在しない。
おそらくこの店の店員はMaxtor Quiet Drive Technologyを流体軸受けだと
勘違いしてるに違いない。
Maxtorの流体軸受け採用タイプは、Maxtor Quiet Drive Technology 「Plus」だ。
誰かこの店で買って詐欺罪で訴えてやれ！

barracuda
【魚】　バラクーダ　((カマスの類))．

なんで魚？　

>>431
マジで？？？でも、買ってから一ヶ月くらいたってるからなぁ。
それって初期不良扱いだったわけ？

>>434
http://images.google.com/images?q=barracuda&btnG=Google+Search

>>430
それバラ3？バラ4だったら40000は超えてないとおかしい。
COPYが異様に低いのはHDBENCHのせい。定説。OSでのコピーはちゃんと速いから
安心してよい。

今の主流っていうのは秋葉HotLineが表わしていると思う。
3年ほど前はQuantamのHDDが一番上にあった。
Fireballシリーズが全盛期だった。
2年ほど前からIBMが上になった。
10GBで2.5万を切ったDTTA3x1010が人気だった。
そして今はMaxtorが一番上にある。
次はどこがくるのか。

>>416 >>417
>>419>>433
そうだよな・・・
でも、返事も来たで〜


コムサテライト１号店高野と申します。
”Maxtor 4D080H4
80GB, 7200rpm, 40GBプラッタ,
U-ATA/100, 流体軸受採用タイプ”
　は、あっています。
どうぞ、ご検討宜しくお願い致します。


なんて返事してやればいいんや・・
ほっとくか？

>>439
ニュー速板にスレ立てて、HDDの仕様と店のリンクを貼っておけば、厨房が食いつくと思われ。

>>439
スペックの間違いって、故意ではないにしても、なんかやばいんじゃないの？
それにしてもその店員の自信満々な態度、その根拠はどこにあるんだろう。

MaxtorのD540Xの4Dと4Kって、製造ラインと見た目だけの違いだと思うんだけどな。
4Kがカンタム版でしょ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010630/etc_540x.html

>>435
先週の土曜に買ったから、初期不良扱い。
時間がかかるけど、新しく交換するHDDの動作チェックをしてくれるって
言うからお願いしたよ。2〜３日かかるみたい。

>>439
U6(CEじゃない奴）を流体軸受けとして売ってる店はチラホラ見るけど
ここまでのお店はちょっとないよねぇ。
高野っち自信満々だし（Ｗ

1年ほど前に買ったIBM１０GのHDベンチの結果が
12328　378　272　です
write copy が異常に低いんですがこう言う事
ってあるんですか？もう寿命でしょうか？？

HDベンチのコピー値はいい加減。これ定説

来た来た！

申し訳ございません。回答間違っていました。
Maxtor 4D080H4
5400rpm,4OGBプラッター、流体受け軸モデルです。
因みに4K080H4が流体受け軸タイプではないモデルになります。

　価格のお見積もりは,
　4D080H4(流体モデル）￥19,900
　4K080H4￥17,310
どうぞ、宜しくお願い致します。

そうなのか？

Maxtor 4D080H4　は流体モデルなのか？

コムサテライト１号店高野が言うのだから本当なのだな・・？

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜ CDとかDVDとか、いちいち探すのメンドイから、
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　全部ハードディスクに突っ込んでる。
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ で、結局、60GB+60GB+80GB+40GB=計240GB

>>446
4D080H4はBBだと思ってたけど。高野っちって物知りだね。

「4D080H4はボールベアリングタイプと認識していたのですが、
流体軸受けというのは、どこで確認したのでしょうか？」
って聞いてみてよ。

>>448
だからなんだ？

6L080L4　の　denotes Fluid Dynamic Bearing Motors
って奴が流体軸受なのか？

>>449
ＢＢって書いてあるMaxtorのサイトはないのか？
英語が読めん！

MKさん（>>397)、どうもありがとうございました。
地方の人間なもので、ショップもなく悩んでいたんですよ。
早速検討してみます。

>>451
そう。それはMaxtor発表だから間違いない。
つまり、D740Xの一部のタイプが流体軸受け。
型番でいうと、6L020L1、6L040L2、6L060L3、6L080L4がそう。
これは出たばっかりのモデルで、まだ市場には出回ってない模様。
高野くんは何にもわかってないんじゃないかと思われ。
しかも4D080H4を一度7200回転とか間違えて回答してるし。

>>452
BBはBBとは書いてないよ。今までのHDDは全部BBだったから。
流体軸受けならちゃんとFDBと書いてある。それが売りになるからね。

4D080H4はボールベアリングタイプと認識していたのですが、
流体軸受けというのは、どこで確認できるのでしょうか？

Maxtorからは、D740Xの一部のタイプ
型番でいうと、6L020L1、6L040L2、6L060L3、6L080L4。
が流体軸受けなのではないのでしょうか？

-----Original Message-----
From: TAKANO [mailto:[email protected]]
Sent: Wednesday, October 17, 2001 5:24 PM
To:
Subject: 申し訳ございません。

＞申し訳ございません。回答間違っていました。
＞Maxtor 4D080H4
＞5400rpm,4OGBプラッター、流体受け軸モデルです。
＞因みに4K080H4が流体受け軸タイプではないモデルになります。
＞
＞　価格のお見積もりは,
＞　4D080H4(流体モデル）￥19,900
＞　4K080H4￥17,310
＞どうぞ、宜しくお願い致します。


>>449>>454　引用させていただきました・・・

D540X(D)、TwoTopでも流体受って値札に書いてあったよ。

↓これ、SCSI(10,000回転)で使用してる人居ますか？
http://www.ctsj.co.jp/New_CTS/page/cooler/sf7500n/index.html
冷却効果が知りたいです。

流体軸受け話題になってるけど従来型より熱くなるってホント？

>>458
機種によりけり

富士通の流体軸受けは熱いけど、あれはチップが熱くなるのであって、
軸受けが熱いんじゃない。
むしろ流体軸受けは金属摩擦がないぶん、ボールベアリングよりも
発熱は少ないんじゃないかと思う。

>>423
うん。ほんとに知りたい。

バラ4は静かだけど、
無音って言ってる人はファン無しじゃないんじゃないかな。
CPUやケースのファン止めて聞いてみてよ。
この音はファンの音に埋もれる感じの音だと思うよ。
富士通流体軸受けの方が、音、特に回転音は小さいから（熱いけど）。

コムサテライト１号店高野です。
申し訳ございません。私の誤りです。
HP上での7200rpm及び流体受け軸モデルは誤りです。
4Kと4Dの違いはカンタムモデルとマクスターモデルとの違いでした。
当ホームページの手違いにより大変ご迷惑お掛け致しました。
また何かございましたらお問い合わせお願い致します。
どうぞ、宜しくお願い致します。


やっと来た・・という訳だそうです！
まぁ、まじめ？に返信してくるんだから、ヨシとしようかいなっと・・
おつかれさまでした！　高野さん！
http://www.comsate.co.jp/com1/price/hdd.html
も直している様だし！
俺は四国やから行けないけど、行った奴はヨロシク言っておいてちょ！

>>456
TWOTOPもか・・？
何処の店舗だい？

>>463
薔薇４のAを流体と思ってる奴と同じだろ？

>>462
ご苦労さん。
コムサテライトの2号店でDiamondMax D540X-4D買おうと思ってるんだけど
適切なサポート受けられるだろうか？（Ｗ
まぁ、無視せずにきちんと返信してるし大丈夫かな？！

>>464
U6だね。

>>463
以前は本店（１号店か？）の３Ｆだったかなぁ。
漏れが指摘して、いそいそと修正していた。
でも、間違いと認識するまで３人が５分以上掛っていたのはﾜﾗﾀ。

>>459-460
具体的にはU6なんだけど。

流体の方が熱持つって書き込みが気になるなぁ。
バラIVより熱いって人もいるし。

その日のうちに直して、ちゃんと間違いも認めてくれる
なら まだいいよ・・。逆切れされて、あげく無視。
ＨＰそのまま、なんて 所もあるし。

>468
ウザーズとかね

>>468
間違った表記につられて買ったことあるよ。
D○-夢でLC35Lが流体軸受けとして売られてて、2台も買ってもうた。
今、目の前で「キ〜ン」と鳴ってるよ。（藁

ちなみに今はU6のAを流体軸受けとして販売中！！
http://www.at-mac.com/hd/hd_mac_index.html

おれのしーげーとすげーうるせーのとーっても静かなのがほしい
ＳＴ３８４１０Ａ爆音ＨＤＤ　静かなのおせーて

>>462
おつかれ。
高野くんもこれからはスペックの確認に気をつけるようになるでしょう。

で、これは一件落着だけど、普通のU6を流体軸受けだっていって売ってるところは
どこ？ホームページにまではのせてないのかな？

>>470
あ、スマソ。そこか。あはは、もろだね。

470のサイト、JAROにチクろうかと思ったけどネットで受け付けしてないや。
なんだよJAROって化石みたいなとこだな。
http://www.jaro.or.jp/
あーもっと頼りになるところはないのか・・・
ウソ書いて消費者だまして儲けるのがまかりとおってるなんてやっぱりむかつく。

>>474
JAROって日本船舶振興会と同じで893のごろまき屋だよ？
集まったネタで企業脅して金巻き上げてその金で運営してる。
街中を走ってる五月蝿い黒い車がJAROのテカだよ。

だから金持ってる連中にしか剣を向けないからコッパショップ
なんて相手にしないよ。

>>475
へぇ〜そうなんだ。納得。

>>474
JARO自体が誇大広告だと言うのは有名な話（藁
直接ショップに言って、地道に直させるしかないだろうね

JAROって社団法人だったんだな。ってことは脅して金取らんと
運営できんわな。>>475の説明に納得

ネットショップの場合、とりあえずメールで苦情だな！

ここに書け！

俺が鬼を退治してやる！

>>434
昔々、SeagateはCheetah、Barracuda、Hawkで陸海空を制していたのさ...

なんでカマスなのかはわからんが。

カマスではない。
鬼カマスだ。

Seagateのバラクーダ４を買おうと思う・・・・

>>480
カマス結構泳ぐの速いからじゃないかなぁ。

>>483
それならマグロにすりゃいいじゃん！

正直、次期モデルの名前には俺の苗字が付くと思うに500円

>>485
鮫島

>>485
わしゅう？

>>485
おまえ、田中だろ

>>485
すずき？

>>489
当たり

＞490
ttp://www.tsuritomo.co.jp/Fish/Suzuki/
？？？

>>484
マグロじゃ転がったまんまだろ(ﾜﾗ

じゃぁ、初期不良ＨＤＤを今後はマグロと呼ぼうや。（ﾜﾗ

なんか、わずかの間に駄スレ臭くなってるけど、U6ACEと540X-4Dって
どっちが良いのかな？
外付けFireWireHDDケース（ファンレス）に入れるんだけど。
やっぱりU6ACEって発熱厳しい？

>>494
U6ACEは流体軸受け、540X4DはBBだよ
まあMAXTORはBBでもかなり静かだが

>>494
ST340810ACE使用中
いま触ってみたけど暖かい程度で、熱に関しては全然問題ないよ
ただ、3つある3.5インチベイの真ん中に取り付けて、
上と下は空いている状態だけどね

U6流体軸受けのHDDベンチキボン。

D540X、メチャ静かでそこそこ速いんだが、5400rpmとは思えないほど
熱くなるのがちょっとね・・・。静かさだけはトップクラスかな。

みなさん、サンクスです。
シーゲートのHDDって変換（FireWire-ATAとか）すると、パフォーマンス
が極端に落ちるって聞いたので、素直にD540Xにしておこうと思う。

あとは、4Dと4Kの2K円分の価格差をどう考えるかな？

新しく買ったHDとカードいれてHDBenchで計ったら
２６９１１　２３４８５　１７６３　だったんだけど
なぜコピーだけ極端に遅いんだろう。
しかもMP3とか動画の再生がつっかえることがある・・
かなり鬱。

HDD seagateU5 40GB 2MB 5400rpm
AsusP2B-F 440BX (玄人志向ATA100カード)
Cele850MHz 256MB

U6だった。ｽﾏｿ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/pctips/010idestatus/idestatus.html
IntelのﾊﾟｯﾁはMB違うから当たらないし・・鬱

>>500
HDBENCHのCopyの値がめちゃくちゃなのは常識だと思っていたが…。
まだ知らない人いたのね。

そうなのか・・(;´Д`)
しかし、mp3とかがつっかえる現象は意味不明だ・・・

>>497
漏れBXママンでATAカード持ってないから
12KB/sくらいしか出ておらず。スマソ

申し訳ありません。smscan.exeについて質問です。
１）このプログラムはバラ４をマスター、他のＨＤＤをスレイブに
繋いでいても使える（使用しても問題はない）のでしょうか？
２）ＦＤＩＳＫで領域を確保する前に使えるのでしょうか。
ＷｉｎＸＰのＯＥＭとバラ４を同時購入して、現在のＵ６をデータディスク
としてスレイブに回そうかと考えており、どの時点でsmscan.exeを使用したら
良いか悩んでいます。
ＸＰのアクティベーション後にＨＤＤの付け替えはできるだけ避けたいので。
ヘタレな質問で申し訳ありませんが、教えて頂ければ幸いです。

Macで使ってるからFDISKかけてないけど使えたよ。
生DOSのFDに突っ込んでつかうよろし。

>>506
素早いレス、有難うございます。
ＦＤＩＳＫを行う前にバラ４だけ接続しておいて使うことにします。
どうも有難うございました。

ドスパラでＳＥＡＧＡＴＥ専用ＣＤ-ＲＯＭただでくばってたよ

ローレベルフォーマット、ＳＭＳＣＡＮ、ディスクチェックツール
なんかが入っていました

http://www.at-mac.com/hd/ide_mac_price.html

何処がおかしい？

win98だと68G以上認識できないってホント？
今60Gで金余ってるし10kだし、あと40G買いたしたいんだけど。

ST-320410A　流体軸　×
ST-340810A　流体軸　×
ST-360020A　流体軸　×
ST-380020A　流体軸　×
ST-360021A　流体軸　○
ST-380021A　流体軸　○

>510
間違い。
FDISKにバグがあって、64G以上だと表示がおかしくなるというのは
本当。MicrosoftのHPから、パッチをDLすべし。

>>510
ｹﾞｲﾂ98だと1パーテーション137GBまでは見えたと思うが？

どこで68GBって聞いてきたのかは知らんが、その数字を見る限りだと多分
ストライプでも組んでて2台分で137GBと思ってるだけじゃないのか？
73GBも80GBもちゃんと1ドライブ1パーテーションでフォーマットできるよん。
さすがにバラクーダ180を1パーテーションにすることは無理だったが(w

ST-320410A　iMacにお勧め！　×
ST-340810A　iMacにお勧め！　×
ST-360020A　iMacにお勧め！　×
ST-380020A　iMacにお勧め！　×
ST-360021A　高速　○
ST-380021A　高速　○

>>512
かぶった。
ｹｺｰﾝするか？？(w

ST-320410A　厨房にお勧め！　 ○
ST-340810A　厨房にお勧め！　 ○
ST-360020A　厨房にお勧め！　 ○
ST-380020A　厨房にお勧め！　 ○
ST-360021A　高速　○
ST-380021A　高速　○

メール誠に有り難う御座います。

> Seagate製品をなんでもかんでも流体軸受ってのは、
> ちょっと、酷くないですか？

現行のSegateのU Series 60020/Barracuda ATA IVは全て流体軸受けとSBT採用で
すが御質問の意味合いが判断しかねますが....
確かに1つ前のBarracuda ATA IIIやU Series 5は流体採用では有りません。
また富士通の様にOEMによる作り分けはしていますが、市販流通モデルは統一さ
れています。ちなみにに現在OEMモデルは当店では扱っておりません。
カスタムモデルならカスタムモデルでSegateの場合は型式が微妙に型式が変わり
ます。

宜しく御願い致します。

----------------------------------------------------------------------
センチュリー札幌営業所　DO-夢
営業主任　佐久間　悠太

住所:北海道札幌市東区北11条東8丁目1番地3号　高岡ビル1F
TEL:011-743-8883
FAX:011-743-8878
mail:[email protected]

http://www.at-mac.com/hd/ide_mac_price.html

またも邪炉ネタか！

誰かネットショップ過大広告用のスレ立てろや！

>517
型番等を挙げて詳細を説明した続編ｷﾎﾞﾝ。

>>470 ⇒　>>474　⇒　>>479　⇒　>>509　⇒　>>511>>514>>516　⇒　>>517

偉く引きずるな・・・
>>518　の言うように、これ様の新しいスレを立てた方がいいかも・・

Do-夢の他にもあるようなら、新しいスレ立てたほうが楽しめると思うよ。

コムサテライト１号店に続き、Do-夢かい？
ＴＷＯＴＯＰもらしいようだが、ＨＰでは書いてないな〜

で、U6CEの熱はどうなんよ？
正直、音はどうでもいい。そっちに運動エネルギー逃げてくれそうだし。

そーいやDTLAx2をHPT370/RAID0/16KBでストライプセット作ったら
HDBENCHリード160MB/secなんて数字吐ｲﾀﾖ…

ULTRA160IDEなんて初めてﾐﾀﾖ…

代理店の箱入りで売っている店ツクモ以外にある？

ビデオカードをＧ４５０ＤＨに変更して、普通のテレビでＰＣの画面を表示する
設定にしたら、HDBENCHのハードディスクの値が極端に悪くなったのですが、
他にもこんな事になった人はいませんか？

HDBENCHは気にスンナ。これ定説

さすがHDベンチョ。一味違う。

ソフマップにて先週に1万くらいのSegate20Gを買ったんですけど
中身は40Gでした。嘘みたいですけどうれしかったんで。

いまどき40GBは１万くらいだと思う。
箱入りの7200rpmのやつなら安いと思うが。

一年間でIBMのHDDが三台逝きました（三台目は今日です）
そこで、新しいHDDを買おうと思いますが
信頼性を重視したいと思います
ですので、発熱がなるべく少ないHDDを買いたいと思います
今の所バラクーダ4を買おうと思っています
何かおすすめなどがありましたら教えてください
よろしくお願いします

>>531
5400rpm

>>531
それより、何か衝撃を与えたり、アクセス中に電源切ったりしてないか？

>531
バラ4は外れを引くと発熱が大目らしいからやめたほうが無難かも。

>>523

外出
>>496

>535
HDDはばらつきがあるのでひとつの例だけじゃ判断しきれないと思うが。

>>531
買う店を変える。取り扱いが荒い店はだめ

長持ちという点ではWDがいいような気がする。
今まで2GB、13GB、20GB、40GBと4台使ったけど壊れたことは無かった。
あんまり壊れたという話も聞かないしね（ただしユーザーが少ないという噂も）。
まぁほとんど運だと思うんで好きなのでいいかと。

>>538
職場で何年もシス管やってるけど、壊れた事ないHDDメーカーは
無いよ。昔は読み書きでエラーが出て徐々に死ぬのが多かったけ
ど、今年に入って、２台いきなり逝く壊れ方した…。データ損失
は出てないけど、いきなり逝くのは、かなり鬱。

>539
IDE？SCSI？
IDEHDDは最近特に弱い気がする

>>539
今年、いきなり逝ったのは、IDEです。

>>539
あ、ごめんなさい。文章が誤解を招く表現でした。

>>昔は読み書きでエラーが出て徐々に死ぬのが多かったけ
ここから後はWDの話しではありません。HDDメーカー全般の
話しです。いきなり逝ったのは富士通とMaxtorです。

D540X(D)を流体受って値札に書いてたのはOverTop隣のTwoTopのHD売り場。
U6を流体受って値札に書いてたのはその近所のクレバリーの2F。
両方それ見て買った（笑

秋葉のショップって、実は全然当てにならないのか（藁

>>517


続きは？
ショップの言い訳シリーズ、結構お気に入りなんだが・・

>>543
＞D540X(D)を流体受って値札に書いてたのはOverTop隣のTwoTopのHD売り場。

コムサテライトでもそう書いてあったよ。確か2号店。

>>546

コムサは　>>439 >>446 >>455 >>462　で解決積み

>>523
U6CE今手を伸ばして触ってみたが体温とかわらん。
（ちなみに現在４時間ほど稼働中）

>>545
オレもメールしといたんで一応。

> Do-夢さんで扱っている、シーゲートU6というHDDについてですが、
> 商品説明にある流体軸受けというのは本当でしょうか？
>
> 私の知る限りでは、U6にはボールベアリングタイプの物（型番末尾
> がAで終わる）と、流体軸受けタイプ（型番末尾がACEで終わる）の
> 2種類あるのですが、Do-夢さんで扱っているU6は全て型番末尾がACE
> の流体軸受けタイプと判断してよろしいのですよね。
> １ヶ月以上前からそのような商品説明をしていましたから、間違え
> 無いと思いますが。

メール誠に有り難う御座います。

当店の正規流通の仕入先からの情報でAECモデル(OEMモデル/正規流通は無し存在
するモデルは流出モデル)はU 6のAVコマンド追加バージョンと聞いておりました
が、現在、正確な情報か確認中です。
結果分かりましたら対応を取らせて頂きますので少々お待ち下さい。
----------------------------------------------------------------------
センチュリー札幌営業所　DO-夢
営業主任　佐久間　悠太

住所:北海道札幌市東区北11条東8丁目1番地3号　高岡ビル1F
TEL:011-743-8883
FAX:011-743-8878
mail:[email protected]
----------------------------------------------------------------------

言ってる意味がチョイわからん。

言い訳時間稼ぎに必死だな(わ

>>550
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/02/628463-000.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011013/p_hdd.html
ここのURLでも送ってやれ

流体軸受けとすると価格が明らかに安いので
まず流体軸受けではないことは確実だろう。
担当者今頃真っ青になってるだろうな。

コムサテライトにDO-夢・・
お次は？

Barracuda ATA IV ST380021A ってのは流体軸受？
U6 ST380020ACE　こちらも流体軸受？

なんで、7200rpmの方が安いんだ？

教えておくれ！

質問２

UltraATA/133って意味あんの？

質問３

MaxtorのFDBっていつ出るの？

質問４

IBMって、何故61.5Gとか41.2Gとか半端なの？

質問５

HDDっていつヘキサバイト級になるの？

質問６

100ペタヘルツCPUっていつ出てくるの？

質問７

シリアルATAってなに？

質問８

日本シリーズどっちが勝つの？

質問５

結局、今買うなら何？

答え８

阪神

答え5

ネスカフェのでかいビンのインスタントコーヒーが680円。
これは買い。今日のみだから気をつけろYO!

>>556
A.　今日、スカパー無料開放デーだ。

パルテックで
DiamondMaxD540X 4G120J6 Maxtor 29,800
こんなのみつけた。
今月中には手に入るかな？

みなさま、ありがとうございます
用途は他のHDDで動画をキャプチャーして
今日買う予定のHDDにうつすという使い方です
ですので、そこまで速度は必要ないので
シーゲートかマクスターの5400rpmのHDDを買おうと
思います

>>535
ところがさ、バラIVとU6熱さ変わらないとか、
CEの方がBBより熱いとか書いてる人がちらほらいるんよ。

すでにバラIV入っててこれ以上熱くなんのがイヤだから5400を選ぶわけで。

>>548
それって結構低い温度ってことだよね？
ちなみに >>496 とは別の人？

CEでイクか…。

MOの代わりにHDDを使うｲｲ!!（・∀・）

IDEケーブルって、ボード、HDD(マスタ)、HDD(スレーブ)を繋ぐトコって決ってるの？
もし決ってるのなら、間違えたら壊れるんじゃないかと思って・・・
どこで聞いていいのか分かんなかったんで、申訳ない。

ATA33までは どこでもいっしょだよ。
コネクタに突起がある場合は間違いようがないけど、１番ピンの
位置間違えないでね。
ATA66、100はある模様。この間ATA100ボードつけて始めて知った･･
別に壊れるわけじゃないから、速度測って遅かったらコネクタを
逆にすればいいみたい。
って 質問は質問スレの方がよかったかもしれず。

>>569
>>548とは別人だよ

>>572
アリガト
これで安心して繋げられるよ

初めてHDを購入、付けてみたのですが、新しいHDだけでも古いHDだけでも
WINを起動出来なくて、新しいだけだとPrimary slave hard disk fail
古いだけだとPrimary master hard disk failとでます。
新しいHD、古いHD両方付けてみてWINを起動できます。
どこが間違っていたのかさっぱり分かりません。このような状況で分かる方
いらっしゃいますか？
ちなみに新しいHDをプライマリーマスター、古いほうをプライマリースレーブ
に接続しています。

メール誠に有り難う御座います。

> Ｕ６のケツ番がAなので、ＡＣＥタイプでは無いのですか？
> と言うことなのですが・・
>
> U Series 6 ST380020A CE(Consumer Electronics)　⇒　FDB
> U Series 6 ST380020A 　　⇒　BB
> と聞いていたものですから・・
>
> 値段もＵ６ＡＣＥにしては極端に安いもので、もしＦＤＢならと・・・

仕入先の情報ですが、Segate U6シリーズは正規流通は通常Aです。
それ以外のOEM向けモデルとして、ACE(流体/AVコマンド追加モデル)やその他が
有ると聞いていました。

その際に正規流通のAは流体でOEM向けモデルの一部にベアリングモデルが存在す
ると聞いていました。

通常OEMモデル(ACEも)は正規流通では市場に出ないモデルです。
現在ACEは市場に出回っていますが、あれはブラックマーケットからの流出品が
多いです。しかし、ここ1〜2週間程度、正規流通でのオファーも来ており、
Seagateが放出をし始めた可能性もあります。

先ほど別な方から、同じ様なメールを頂きましたて、Seagateの発表時のアナウ
ンスを確認した所、疑問な点がでてきたので現在、正確な情報か確認中です。
結果分かりましたら対応を取らせて頂きます。

宜しく御願い致します。

----------------------------------------------------------------------
センチュリー札幌営業所　DO-夢
営業主任　佐久間　悠太

住所:北海道札幌市東区北11条東8丁目1番地3号　高岡ビル1F
TEL:011-743-8883
FAX:011-743-8878
mail:[email protected]


みんなも質問してあげな！　キャハ！

結構真面目なショップじゃん！！

ねぇ誰かあのシールドされたケーブル買った？
代理店の通販ではまだ中止中だし

>>431
激熱バラ4を初期不良交換してもらったけど、ファームが3.05から3.10
になってたよ。80GBのやつで。・・・まだ動作確認してないけど(^^;)

>>470
で、LC35Lが流体軸受けとして売ってて、騙されて買っちゃったと書いた
後、Do-夢にU6の件と合わせて聞いたら、返金or別のHDDに交換しますと
連絡があったよ。

良い店なので苛めないでね。（笑

富士通MPG3409ATEFとカンタムマクスタ4KH060を
マスタースレーブで使ってるけど、
どっちも静かだよ。流体かボールベアリングか
なんて、極めて小さな問題だと思う。

>>579
ちゃんとすぐにメールを返してくれるあたり、
まじめにがんばってる店だなという感じはするね。

ただ俺としては>>446みたいにすぐ謝ってくれるほうが好感持てるな(w
っていうか、U6のケツ番Aで流体ってほんとにあるのか？

>>578
先週馴染みの通販店に聞いたらすぐ取り寄せてくれたよ。
コネクタのプロテクタがでかいのと、ケーブルを曲げられる
方向が限られるんで、少し取り回しはしにくいと思う。
性能に影響あるかどうかは、はっきりいってわからん。(ｗ

Vertex絡みで、Professional Libraryの通販でも受け付け
ているみたいだよ。
http://www.pcinf.com/wwwpub/sales/index.htm

>>578
レビュー見つけた。本当に速くなると信じていたとは…
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4279/gladiator.htm

激熱バラ4を交換してもらったんだけど、新しいのも激熱！！（サイドの黒いとこ特に）
バラ4ってやっぱり激熱なのね。買うんじゃなかったよ。鬱

うちのバラ4、えらく熱いやつだったんだけど
数日使ってたらDTLA7200rpmの発熱と同じくらいになった（謎）
ぱーてしょん3つに切ってるんだけど、Cドライブだけベンチマークの結果が異常（謎）

ちと不気味ではあるが普段使いに問題はない・・・むぅ・・

ほうほう…。
使ってるうちにそういうこともあるんですね。しばらく様子見てみるよ。
オレはMacなんでベンチ異常についてはわかんないけど、複数のベンチソフトで
同じような異常が出なければ大丈夫でない？

>>579/586
＞激熱バラ4を交換してもらったんだけど、新しいのも激熱！！（サイドの黒いとこ特に）
バラ�Wって、確か「態と側面に熱が偏るように設計してる」んじゃなかったっけ？
HDD全体に熱を廻してしまうより、熱を側面に偏らせて、
HDDマウント部分伝いに熱をＰＣケースに逃がす為に…

ウチのも側面は熱いけど、内部温度はそうでもないよ。
ガイシュツのHDD温度測定ソフトで、一回 HDDの内部温度検出してみれ。
ウチはケース密閉ファンレス状態でも、バラ�W＝46℃　DTLA＝45℃ だったよ。
この温度以上にはどうやっても上がらん。

HDD温度測定ソフトってMacじゃダメだよね。
OSXで動く測定ソフトって無いのかな？

>>583
うわ、読んだら購買意欲ゼロになっちまったよ（ｗ
スマドラじゃ使えないかもしれないし見送るか…。

>>575
ちょっと古いbiosみたいだな。
ちゃんとbios開いてHDを認識させてあげれば？
やってたらスマソ

今日新しいHDDを買ったんで、これから付けようと思ってるんですが
2個のHDDにWin2kと98SEをそれぞれ入れてデュアルブートにしたい
んですけど、マスター/スレーヴの設定って普通にマスター＆スレイヴ
でいいんですか？スレ違いだったらスマソ。

>>591
普通でいいです。
たぶん「スレーブにインストールしたOSから起動できるか」って
ことだと思うけど、一旦マスタードライブ上のOSセレクタが起動
されてからスレーブのOSをロードすることになるから問題なし。

私も今、マスターとスレーブにそれぞれWin2kとWin98をインストール
して特に問題なく両方をブートできます。

>>592
ありがとうございます。なるほど。
っていう事はマスターの方にWin2k入れた方が色々と
問題なさそうですね。先に9x系を入れた方がいいらしい
ので作業上98をマスターに入れたい所ですがNTLDRの
ロードはWin2kの方からでしょうし・・。

うろ覚えなんだが、たしか2000入れてから9x系のインストは
無理じゃなかったかな
間違ってたらスマソ

ＯＳ同士の認識の問題で古いほうのＯＳを先に入れるんじゃなかったっけ？
だから２ｋ→９８は可だけど２ｋ→ｍｅはだめだったような？？

できるけどメンドクサイ。

あとから98いれるとOSローダー消しちゃうと。
タダそれだけの話。

今まで快調だったDTLA-307030が急に挙動不信になり
１週間後にフォーマットすらできない状態になった。
恵安扱い１年保証で2000年10月購入の保証書と一緒に
販売店に持って行った。担当者はたぶん同等品と交換
と言っていたが、10日くらいして電話があり、なんと
返金だって。15,000円も返してもらった。薔薇４買っても
2,000円余るし(藁　まさに（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

OSローダー消えても復帰できるぞ。

>>599
だから>>596 が言ってるジャン。

DPTA１３GとDTLA１５Gをソフマップで売ったお金で薔薇４　４０G
買えました。中古の日。１５％査定UP。
2台合わせて２８Gが静かで最速の４０Gになって、（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>576
>それ以外のOEM向けモデルとして、ACE(流体/AVコマンド追加モデル)やその他が
>有ると聞いていました。
↑これと

>その際に正規流通のAは流体でOEM向けモデルの一部にベアリングモデルが存在す
>ると聞いていました。
↑これは矛盾してないか？
はじめのセンテンスでは「OEM向け=ACE=FDB」といってるのに
次のセンテンスでは「正規流通=A=FDB。OEMの一部=BB」と回答している。

要するに正規流通は型番にかかわらず全部FDB。
そしてOEMはACEの場合のみFDBでその他はBB。
そういいたいのかな。

ショップの人も相当に焦ってるようで同情する。
願わくばこの支離滅裂の説明によってユーザを煙に巻こうと
考えてるのではないことを期待したい。

過去ログ見れなくなってしまいましたのでお聞きしたいのですが
HDD温度測定ソフトってどこですか？

ここ
ttp://www.siguardian.com/products/hddtemperature/

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/997715371/

このシゲスレ見るとU6BBの方はそんなに熱もたんようだ。
個体差かロット差か…。

AKIBA Hotlineで「6L020J1 が流体軸受け」って書いてあるが
これってデマ？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011020/ni_i_hd.html

みんなけっこう初期不良でこわれたら、交換とかしてるんだね
俺はDTLA307030を二台一緒にかったら両方とも一ヶ月以内に
こわれたけど、通販で買ったのでどうやって交換していいか
わからんかったので、そのまま放置してた
今考えると結構もったいなかったかも

＞606
５４００ｒｐｍのほうが間違いじゃないのかなあ？

FUJITSU　MPG3409ATの買い換え用に昨日6L040J2買っちゃたよ。
店頭には流体軸受けって書いてあったのに…　鬱だ

>606
修正されたね

オレのバラ4、ゴマはいないんだけど、「ジジジジジジジジ」って鳴いてる。
Cubeの下にタオル引いたら小さくなったけど、ちと気になる音だ。

っていうかゴマって笑い事じゃないんじゃないのか・・。
うちではゴマちゃんの鳴き声して1週間くらいで氏んだよ。
（OS再インスト課程でフォーマット中に止まった）

>>611
それは、共振だろ。

>613
いや、共振じゃないよ。
アクセスしてる時は静かだから。
SMSCANでゴマ消した後に発生する声変わりノイズみたい。
ファームバージョン3.10だとノイズは出ないと思ってたけど…。
結構気になるね。Cubeだと。

今度、7200rpm・60GBのを買おうと思っています。
静かでお勧めって有りますか？

>>615
ごまちゃん

20Gと40Gが2000円程度しか値段変わらなくて、
40Gと60Gだと5000円くらい違うのはプラッタ数が増えるということで
分かるけど、60Gと80Gでも5000円くらい違うのはなぜ？
販売戦略上の値段設定？

バラ4と一緒に買った540X-4Dはかなりいいね。
回転音は微かに「シーー」って感じでシーク音も「ササァーー」と軽やかな高音だよ。

バラ4は「ゴゴゴッ」って低音で結構響く。（筐体のせいもあると思うけど）

HDBench が ハードディスクのベンチマークとして
適切でないとよく聞きますが、じゃあ
HDDのベンチをとるには何を使えばいいの?(Win2000で)

HDTack?
# これってWin98以外で使うとシェアウェア扱いになるけど、
# ベンチマークソフトとして優秀だったら、買ってもいいんだけどな。

>>619
disc drive benchmarkはどうでしょう？

>>619
さんどら

>>619
WinBench99

>>618
そうなのか…迷ってバラ４買った俺は敗北者なんだな…

>>618
Seagateは昔からｺﾞﾘｺﾞﾘ･･･ｺﾞｺﾞｰって感じだよ。

>>623
いや、昨日まで使っていたPowerMacだと、IBMのLC35Lの「キーン」
という音と電源ファンの音でバラ４の音はまったく聞こえなかったよ。

>>624
ほうほう、伝統は受け継がれているね。
初めてSeagateの買ったんで知らなかった。
それじゃあ、次からは黙ってMaxtorを買うか・・・。

Maxtorは速くないけど静かで発熱も少ないんだよね

薔薇４と５４００回転のHDDと比較してもな。。
７２００回転でここまで静かなら買う価値あるんちゃうか。

>>627
馬鹿はほっとけよ。

>>628
薔薇信者ﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ

>>629
馬鹿ﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ

>>629
>>630
屁こき発見

Maxtorの7200は静か？熱くない？

>>632
熱いよ、うるさいよ、やめとけよ。
IBMまんせー

>>633
禿同。ナニ人が作ってるかもわからんPCパーツで
冒険など不要。未知の大陸なんかどこにもありゃしないのだ。
IBM宮殿で安定した暮らしを送ればいいのだよ。
問題はそこで何をするか、だ。パーツは目的じゃない。

プラッターをガラスにする冒険して失敗したＩＢＭ。

>>618、>>623
俺もCubeにバラ4の80GとD540X(D)の60Gを入れてみたけど
回転音はバラ4のほうが静かだった。なので今はバラ4が中に
入ってる。個体差があるのかな？もしくはプラッタの数？

>>635
2.5インチはかなり前からガラスだったことを知らないらしい

>>636
回転音はバラ4のほうが静かだよ。
ただ、非アクセス時の「爺爺爺」ってのがちと耳障り。

ところで、バラ4でもIBMのftoolでシーク音小さく出来るんかな？

>>638
バラ�W、ゴマ消したら「ジジジジ」って鳴くよねぇ？
何か、ファンの不良回転みたいな音で。
…まぁ、ゴマ声よりは遥かに、マシなんだけどね。

薔薇4最強神話が崩れて来たね。
やっぱ自作に王道無しか・・・

そろそろHDDを買い換えようと思っていて、バラ４に照準を
定めつつあったところなんだが、
何買えばいいのかまた分からなくなって来たな。参った。
今使ってるのはメインがDTTA-350610で、テンポラリが
DTTA-351010*2のRAID0だけど、もう3年目だし速度容量とも限界。
音も静かなのにしたいし。

>>640
崩れてきた、ていうかとっくに崩壊してるだろう
smscan登場直前はもうめたくそに言われてたし
んでもってそのsmscanも完全ではないようだし

昨日バラ４買った、ゴマなし、ジジジあり。
ジジジって何とかなんないの？てか初期不良か？
静音ファンぐらいじゃ余裕で聞えるし耳障り、これじゃ流体の意味なし。

この音本当になってない人いるの？本当にシーク意外無音かい・・・
無音基準はいちおフジツで

鳴るタイミングは>>243と同じっす。
シンガポール製、ふぁーむ３.０５です

バラ４使ってる人、どう？

>>643
俺も最初はジジジあったけど、3日目くらいに気付いたら消えてたよ

バラ4神話はないと思うが、じゃ7200rpmのオススメは何よ

>>644
マジで！？
じゃ、もうしばらく使ってみるよ。

今なら素直にＭａｘｔｏｒ買っておけばいいのに…。

昔IBMの特集で「全くアクセスの無いサーバーなどのハードディスクは壊れやすい。
ハードディスクに全くアクセスが無い状態で電源を付けっ放しにすると、グリスの固まりが出来て、
ディスクにアクセスがあった時にヘッドが振動し、それが原因でヘッドクラッシュする恐れがある。」
っと見た事があるので。

コピペ。ということで今の技術だと無音を目指すと反って壊れやすくなってしまうのかもしれない。
某社の、当時静音と言われたDTLAのように？
ジジジ…というのはアクセスに似せた動作をしているかも知れず。

バラ4めちゃくちゃカリカリ音がするんですけど、
例えばMP3の再生時曲が切り替わる時とかカリカリガリガリガーガーっていうんですけど、
壊れてますか?設定の問題ですか?

昔っていつの話だよ…。
ウィンチェスターとかの時代じゃないの？

Ｍａｘｔｏｒの流体まだ？

>649
壊れてるか、もしくはデフラグメーション。最適化してみては。

>>652
デフラグメーション？
2ch用語ですか？

薔薇４はｓｍｓｃａｎ入れると、シーク音やゴリゴリ音がするので
最初からゴマがいない薔薇4買うのが吉。
次の新しいファーム３．１５？に期待。

>653
デフラグメーションっつーのはファイルの断片化です…。

ゴメン、デフラグメンテーション。（藁

>>655
デフラグメーションﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ

>>656
デフラグメンテーション？
2ch用語ですか？

>>657
うぜーよおまえ

負け犬です…。
言い訳クサイけど

フラグメンテーション起きてるかもしれないだからデフラグメンテーションしよう！

デフレグランス…

においません…

男なら　黙って使え　IBM

噂に流されやすい日本人にはカマス（バラクーダー）で良し

初心者で悪いんだけど質問させて。
IBMの60Gをプライマリのスレイブで増設したんだけど、
BIOSでは認識してるのにWINだと使えない。
どうしたらいい？

男なら　バラだ！細かいこと気にスンナ！

Ｍａｘｔｏｒ、IBMはカマに使わせりゃ良いんだよ！

男ならバラを使え。今日からバラ族だ

男なら黙ってバンコラン！

男なら黙って肉骨粉

男なら黙って炭疽菌

>>663
フォーマットしなさい。

男なら黙ってフォーマッツ！

ごちゃごちゃ抜かしてねぇで薔薇４買っとけ腐れ厨房共（藁

ドキュソに大人気！婆裸4！買っておけ腐れドキュソ共（泣き

>>672
薔薇ユーザﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ

>>673
バカのひとつ覚えってやつですか？（藁

>>629 >>657 >>673
キモイ

>>629　>>657　>>673
障害者です。

ﾊｯｹｿ｡（・∀・）ｶｺｲｲ!!

違います、隠れバラ信者です

>>677
馬鹿がおる（藁

>>677
君、カッコ悪いよ（藁

薔薇4使ってないﾔｼはみんなアフォ。（ﾌﾟ
薔薇ﾏﾝｾｰ!!!!!!

真面目な話、富士通の5400流体と薔薇４:5400ACE流体では富士通
の方が静かだよ。
薔薇４：7200もIBM:7200よりは静かだけど富士通7200流体よりは五
月蝿い。（ベアリング系では最静穏というべきだね）

富士通はもうメーカー的に逝っちゃったし、かなり発熱するので放熱
を考慮しないで隣接設置するとかなりの高確率で逝きやすいヤバイ
HDDだけど静穏性では他社の追従を許さないHDDだよ。

ただまぁ、もういい加減40〜80MBHDDの時代が長く続いているので
そろそろ倍にシフトしてもらいたいな。（停滞してるよ・・・）

>>549-550
このあたりでDo-夢のU6流体軸受け疑惑があったけど、今見たら「流体軸受け」
の文字が消えてたよ。
http://www.at-mac.com/hd/ide_mac_price.html

>>673
残念だ、実に残念だね君。惜しいよ。俺はIBMユーザー。

頑張ってクワンタム買えや

ﾏｸｽﾀ買っとき

>>682
超小容量のHDDユーザﾊｯｹｿ。（ﾌﾟ

これ、このスレの突っ込みのデフォって事でいい？

>>682
真面目な話、サイレントモードの富士通流体5400を買ったけどｳﾙｻｶｰﾀヨ。
1世代前の富士通流体を持っていたので店頭に持ち込んでｺﾞﾙｧ!と比べたら
「お客さんのHDが異常に静かすぎるんです」と言われた（笑
よって俺的には現行の富士通流体HDは最静ではない‥‥。

ばーか↑

はーい。みなさん。ここ読んでなんで撤退したのか見てみましょう。

富士通製ハードディスクの投げ売り情報すれっど

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/997151462/l50

>>686
おまえマジキモ！

Master or single drive
Drive is slave
Master with non ATA-compatible slave
Cable select option
Alternate capacity jumper

ジャンパーの設定の仕方、教えてください。
英語がわかりません・・

新加坡って何処？

↑ネタにマジレスしないように

>>691
ﾏｽﾀｧ ｵｱ ｼﾝｸﾞﾙﾄﾞﾗｲｳﾞ
ﾄﾞﾗｲｳﾞ ｲｽﾞ ｽﾚｲｳﾞ
ﾏｽﾀｧ　ｳｨｽﾞ ﾉﾝ ATA-ｺﾝﾊﾟﾁﾌﾞﾙ ｽﾚｲｳﾞ
ｹｲﾌﾞﾙｾﾚｸﾄ ｵﾌﾟｼｮﾝ
ｵﾙﾀﾈｯﾄ ｷｬﾊﾟｼﾃｨ ｼﾞｬﾝﾊﾟｧ

>>694
あ、わかりました♪
ありがとうございました。

>>682
薔薇4は全機種ベアリングではなく流体なんですけど

>>696　訂正しろ

>>682
そもそも最初の４行が分かりにくい。
もっとまとめてクレヨン。

マスターあるいは単一の駆動。
駆動は奴隷です。nonのATA互換の奴隷との主人。
ケーブル・セレクト・オプション。
交替キャパシティー・ジャンパー。

ネタネタ言うな！
教えてくれよ！

そもそもバラ４に5400回転モデルはない。

>>699
直訳すな！

>>696
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/02/628463-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/06/13/626927-000.html
で末尾CEだけが流体だよ。（勘違いしているショップ多いけど）

SBTとかいう技術で静穏化はできてるらしいし、実際にIBMやMAXTOR
の同回転速度では１ランク低い動作音だけど、富士通にはかなわない。

とはいえ、富士通はお勧めしないけどね。

MBは自分でウケたごめん。

to configure the dribe as a master or a single drive,set the jumper on pins 7 and 8.

教えて・・

To configure the drive as a slave,or second drive on the cable,remove all the jumpers.

訳して！

お願いします！

何か勘違いしてると思われる>>703

Use this setting if the slave drive is not recognized.Configure the master drive with a jumper set on pins 5 and 6 and pins 7 and 8 to enable this option.


なんて、書いてあるのですか？

Cable Select jumpers use the cable to determine master or slave.To enable cable select,set a jumper on pins 5 and 6.if using two drives,To jumpers for both drives should be set on pins 5 and 6.


わからん…・・

>>705
奴隷として駆動、あるいはケーブル上の第2の駆動を形成するためには、
ジャンパーをすべて削除してください。

[Powered by excite.]


マジレスすると、
マスターとスレイヴぐらい読めるだろ？
あとは、HDDに書いてある図面通りにジャンパピンを挿せばOK。

もしかして、マスター・スレイヴの概念が解らんのか？
それすら解らないようなら、自作なんてやめちまえ。

Drives with a 40-Gbyte capacity and greater are limited to 32 Gbytes.
This jumper is user to provide a solution to specific legacy BIOS problems.
When using the alternate capacity jumper,Disk Manager software is required to achieve the drive's full capacity.

？？？？

>704
マスターか単一ドライブにするなら、７番８番にジャンパーを挿せ！

>>707
スレイヴならジャンパーを全部はずせ！

>>707
スレイブが認識されない時は、5,6又は7.8を挿せ！

>>703
ネタ？つまらんぞ！

やっぱりうるさいです。前はこんなにガリガリゆってなかったんですが。
2台あるんですが2台ともガリガリゆってます。そのうち一台はかなり震えてます。

>652
デフラグもしたんですが変わらずです。

これで納得して使っていくしかないんですかねー。

ごちゃごちゃネタにマジレスしてないで薔薇�W買っとけ　虫けらども（藁藁

↑虫けら？

ごちゃごちゃネタにマジレスしてないでIBM買っとけ　おけらども（泣き泣き

↑おけら？

認識してくれないんです・・

>720
フォーマットしたの？
BIOSで見えてるなら、フォーマットしてないだけでしょうよ。

HDDに書いてある図見てもピン刺す場所わからないなら、
まず2chに来る時点で間違い。本読むか誰かに頼む。

富士通 5400RPM 流体軸受け 40G 買ったよ。1万円。
効果のほどを確かめようとしたが、ファンがうるさくて結局よくわからん。
シーク音は結構ゴリゴリ言うから、Maxtorのボールベアリングでも
よかったかもな。
ま、撤退する富士通へのはなむけってことにしておこう。

きょうび富士通に手を出すやつがいるのか・・・
ある意味勇者。

久しぶりに漢をみた！

ｶｺｲｲよ

今日から>>722は「しゃかりきコロンブス」（コテハン）って事で。

>>726
なんだっけそれ。ﾋｶﾙｹﾞｿｼﾞの唄だよね。

>>253 その後
BIOSをJE4333にしたら、80GBで認識されました。
http://www.hi-ho.ne.jp/~knos/bbs/　で教えてもらいました。
さらに新しいBIOSがあったのね。

HDDのベンチってどうやって取るのですか？

Winbench* 2000

>>730
Winbench* 2000って何処で手に入れるの？

>>731
http://www.vector.co.jp/

ベクターに無いんですけど・・・

http://etestinglabs.com/benchmarks/3dwinbench/3dwinbench.asp

久々に大阪に帰って、日本橋をぶらついてきたけど・・

流体軸受のオンパレードだな・・

内臓ＨＤＤって、４台以上装備できないのでしょうか？

>736
心臓HDD、腎臓HDD、肝臓HDD、すい臓HDD。
腎臓HDDはRAID仕様です。

内蔵HDDｷﾓｲ

>>736
意味わからん・・・

>>736

多分IDEは4台までかって言う意味だと思うけど、チップセットに標準
装備のポート2つでは、4台までだけど、IDEカードを足せば、もう4台
足せるよ。　もっと足せばまだ足せるかもしれないけど、試したこと無
い。

>>736
すでにＩＤＥのＨＤＤが６台で動いてますが、何か？

6台もあれば薔薇�W導入してみてもいいかもしれない。

RAIDを組むならやめたほうが良いかと思われ。

６台かぁ、凄いね、いろんな意味で。

いま
ＨＤＤ買うなら
４０Ｇが買い時ですよね？
２０Ｇと４０Ｇは１０００円しか値段が変らないので
２０Ｇ買ったら損すると思います
６０Ｇと８０Ｇは容量分くらい値段が高くなりますしね

現在持ってるＨＤＤが、４台とも全部４０Ｇなんで（１台で使ってるわけじゃない）
６０Ｇとか８０Ｇも欲しいんですが
８０Ｇは値段が４０Ｇの２倍するし
８０Ｇを１台買うのと、４０Ｇを２台買うのとでは
ＨＤＤが逝った時、４０Ｇ＋４０Ｇは４０Ｇ分だけで済むけど、８０Ｇは全部死にます

もう一台ＨＤＤが必要なので、また４０Ｇを買いに行きます

４０Ｇと６０Ｇの値段の差が１０００円くらいになるのは
いつでしょうかね？

>>745
とりあえず落ち着け

>>745
アンタはとりあえず、ＨＤＤの種類には拘らず、
ＧＢ単価のみを気にしてるようだから、
要は「安く大容量のＨＤＤが欲しい」で良いんだよな？
なら、↓の価格表からＧＢ単価が安いのを探して買いなよ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011020/p_hdd.html
見た所だと、「DiamondMax D540X-4K 4K080H4　80GB」が 214.6円/ＧＢ　とお買い得なようだね。

…まぁ、オレは速さも欲しい人だから、少々高くてもバラ�W買うけどな。（ﾜﾗ

>>745
好きなの買えよ、値段なぞ気にしてたらいつまでも買えんよ。
噂に流されず男を目指す745にはシーゲイトか富士通をお奨めする。
なんならDATでも買えよ

…まぁ、オレは噂に流され、少々高くても鵜呑みにしてバラ�W買うけどな。（泣き

>>745
オレの爺ゴマ入りのバラ4やすく売ろうか？

キログラム当たり300円なら買うよ。

高くてうるさいバラ４

>>745は1GのHDを80台買えばいいのだ。

ブランド志向の日本人向けバラ4

ブランド志向の日本人向けはIBMだろ

バラ４って高いか？値段ほとんどかわらんやん。

590>>　の不明なデバイスさん、遅くなりましたがありがとうございます。
575>> のお願いします。です。bios設定はきちんとしているつもりなのですが…
この掲示板の皆さんはレベルが高いですね…初心者の私にはちょっとついて
いけないかも。初心者板で出直したいと思います。
590>> 不明なデバイスさん本当にありがとうございました。

Do-夢のU6流体軸受け表記　その後
http://www.at-mac.com/1023-seagate.html
こんなのが張ってあった。
リンクは
http://www.at-mac.com/dos/index2.html
こちらから。

このスレでココの店から何人買ったか知らないが（藁

間違った表示してるＳＨＯＰなんざ腐るほどある。
しつこすぎるぞ粘着厨房。

>757
きちんと対応するみたいだし、もういいんじゃない。

>>654
ゴマたんがいない新しい奴はいつ出るんでしょうか？
今日ショップ見てきたらまだ3.05でした。

3.10だとゴマいないけどシーク音が五月蝿いYO!

うちは3.05と3.10両方もってるけどゴマたんいないよ。

んじゃ、3.05にゴマ殺しを使ったのが一番静か…なのか？

>>761
静音ツール使っても？

バラ４の60Gにディスクウイザード（たしかそんな名前）
と書いてあるCD-ROMが入ってるものと、ないものがあったんだけど
どう違うのだろう？ちなみに両方共3.05だった。

ごま駆除してまでバラ4かね？

>>757
Do-夢は良心的だなage!

3.10はシークがうるさいそうだけど、回転音はどうなん？
回転さえ静かなら買いたいんだけど

ディスクウィザードって大容量のHDDを認識しない場合に使うツールだったと思う

INT13h拡張利用してBIOSの容量制限はずす奴？
古くはIDE>EIDEの540MB制限からある系統の奴。

>>769
>>770
どうもありがとう、実は2週間前にバラ4の60Gに交換していて
最近ハードディスクが手に取って見れる店にいったら
そんなのが置いてあって、なんだろう？もしかしてすごくイイもの？
失敗したなーって思っていたので、ほっとしました。
うちのは60Gを認識してるのでいらなかったですね。

パラ4って何の略なんですか？
友人に「最近の通ハラ4！コレ最強」と言われたんですけど
何のことか良くわからないんですわ

ネタじゃなくて、マジで

>>772
ネタ？
少し前に書いてあるぞ？

Barracuda IV

マジすか。見逃してた・・・。
探してきます。

Barracuda IVってやつなのね。
駄目だ、最近のHDD見てないからサッパリだ。
勉強しなおしてきます

80GBのHDDを１台買おうか
40GBのHDDを２台買おうかで悩んでます。
前者の場合ベイの消費が１つですむし、騒音も半分ですみます。
しかし同一ドライブ内だとデータ移動が遅くなるし、壊れた場合すべて消えます。
後者の場合後々RAIDなどを組むことも出来ますし、片方が壊れても何とかなります。
どっちがいいですかねぇ？

>>776
RAID１で

>>776
使用目的による。

>>768
バラ4はシーク音も十分静か。シーケンシャル・アクセス時は
ほぼ無音。ランダム・アクセス時にコロコロいうぐらい。
回転音があまりに静かなので、それに比べればシーク音は
するよ。でも総合的に見て、今現在発売されているどの
ドライブよりも静かなのは確か。
安心して買っていいよ。
IBM、Maxtor、富士通、と渡り歩いて来たけどバラ4は
いいよ。以前はSeagateなんかバカにしてて
絶対買わないメーカーだったんだけどね。
富士通の流体軸受けの静かさに感動して、それで次も
流体軸受けってことでバラ4買ったけど、速いし熱くないし
非常に満足。富士通のみたいにチップが熱くなることもないし。
とにかく静かさを求めるなら、流体軸受けじゃないドライブは
買っちゃだめ！と断言してしまおう！流体軸受け作らないメーカーは
怠慢だよ。今後すべてのHDDは流体軸受けになると思う。

>>776
RAID1を組むのでもなければ、できるだけ大きな容量のドライブ
にすることをおすすめするよ。どうせすぐ足りなくなるんだから。
家には中途半端な容量のドライブがゴロゴロ転がってる。（文字通り）
文鎮のかわりにしかならないただのゴミ。容量が大きければ
つないでおく気になるんだけど、中途半端なドライブは電気の
ムダでしかないしね。

>>772
もう一つ回答。
自分は通じゃないけど、2年前に買ったPCのHDを
これと入れ替えたら、起動時間が30秒短くなって、音も静かですよ。
これ最強
しかしこれを買うとゴマちゃんが鳴くかもしれないという
危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、バッファローでもかってなさいってこった（笑）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1002012852/-100
ここが、そんな言い回しです。

>>779
禿げしく同意。
少なくともこれからの７２００回転HDDは流体軸受けが主流になるのは
まちがいないね。流体軸受けは他の分野でもいろいろと採用されている
一番旬な技術です。５４００回転より７２００回転の方が効果が大きいです。

バッファローはいいすぎ(笑

ごめん表現が正確じゃなかった。
バラ4のシーク音はコロコロじゃなくてカサカサぐらいだな。
ファイルコピーしてもデフラグしても、筐体に耳を近づけて
やっと聞こえるぐらい。
でも共振には気をつけてね。シーク音の振動は筐体に伝わると
音が増幅されるから。一番いいのはHDDにゴムの足をつけて
筐体の床に置くこと。
これはどのメーカーのHDDでも効果があるよ。
シーク音がゴゴゴ・・・とか聞こえる人はまず間違いなく
筐体が共振してしまってると考えていい。そういう人は
手間を惜しまずこの方法を試してください。効果バツグンだよ。

WinBench2000の使い方教えてくれ！

英語はわからん！

>>785
英語が分からんからと人に頼る奴は自作自体やめた方がいいと思われ

>>785

人に教えを請うときにとるべき態度を身に付けてからだ、まずそれから。

>>785
おれがドイツ語に訳してやる

しかしHDDのシーク音（振動）対策のされてるPCケースって
ないもんかなあ？HDD取り付け部とケースの間にダンパーを
入れるだけでいいのに。
ちなみに5インチベイに取り付けるタイプのHDDマウンターには
ダンパーで振動を伝わらなくする構造のものがあるみたい。
http://www.ainex.jp/list/case_in/img/pa-090_s.jpg
こんなの。

だいぽるぎーにはまってます。
HDDに制振張ってケースに吸音ぶら下げるとあら不思議!!

シーク音が最も静かなHDDって？

>791
MaxtorのDiamondMax80だと思ったが。

WinBench2000の使い方教えてくれマセンカ。

私は馬鹿なので英語はわかりません。


これでえぇんか？

>>793
だめ

ゴマちゃんとおさらばしようとsmscan.exe使用してみました。
ゴマちゃん居なくなったかわりに「ゴゴゴ･･･」
ゴマの次はDIOかっ！？と思うほど共振してました。
smscan使用するとこんなに振るえが激しくなるんですね。
一応ベンチ結果貼っときます。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
Intel(r) 82801AA Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
　ST340016A

使用前
　Read Write RRead RWrite Drive
　41541 41390 15235 12014 C:\100MB
使用後
　41558 41373 15147 12099 C:\100MB
さらにftoolで静穏解除後
　41710 41558 15145 12085 C:\100MB
音大きくなったわりに効果ないし･･･(;´Д`)

>>795
やっぱ共振ですか。僕のもかなりうるさいです。

ケースから外したら静かになったんで間違いないですね。
>>784の方法が効果ありそうなんでやってみようかと思ってます。

共振でうるさいって言ってる人ってどんなケース使ってるんだろ？(アルミ？)
うちでもゴマ入りのバラ４にsmscan.exeをかけてやったけど共振なんかしてないよ。

スマートドライブ使ってないけどケースを閉めた状態で
1Gのファイルを移動させてみても筐体に耳をつけなきゃ聞こえないほど静かだし。
うちのが当たりだったんかな？ちなみにソルダムのF3って言うスチールケースつかってます。

バラ４って７２００回転じゃないですかぁ！
アウトオブ眼中ですよ

４台のHDDは
２台がIC35の7200回転と
Maxtorの5400回転と
富士通5400回転ですよ

４台ともスマドラに入れてて
IC３５がウルサイんで、それを引退させて
静かなMaxtorの40Gの軸受けを２台買うつもりですよ

静音ツールは使ってますよ。

おい！

結局、ゴマってなんよ？

>>799
Maxtorの5400と同じくらい静かだよ。
富士通のHDDが使えるならバラ4でも全然問題ない。
というかこちらの方が静かだと思う。

>>745/799
だから、その5400rpmドライブより静かなんだってば。＜バラ４
発熱も並だし。
つーか、IC35が五月蝿さすぎるだけ。他の7200rpmはもう少し静か。

>>799
勝手にしろよ。
お前、ちゃんとスレ読んでんのか？

>>794

大先輩方、御頼の申しまする。
拙者、九州は薩摩の出でごわす。
WinBench2000という南蛮のカラクリがあるそうで・・・
どうか、この能無し野郎に知恵を授けては頂けぬか・・

それならこんな感じでどうや？

>>799
Maxtor5400 DiamondMaxなんとか 60G
IBM7200 IC35 60G
バラ４ 7200 80G
と持ってるけど IC35>>ﾊﾞﾗ4=Maxtor
バラ４とMaxtorはどっちがどうとはいえないぐらい。よくわからん。
とにかく新しいHDDの方が静かな模様。ちょっと前の世代の
HDDは速度でも音でもダメということに気がついて変えた。
2年ぐらい前に買った10GのHDDは今考えるとかなりの爆音ドライブ
だった・・。IC35は最新世代の中では一番五月蝿いと思う。

日立のSCSIHDDが欲しいんだけど通販で安く買えるところしらない？
User'sは怖ひ〜

IC35って最初は割と静かだった。シーク音も回転音も。
それが使ってるうちに五月蠅くなっていったような気がする。
今はゴゴゴゴゴゴ、ギューーン。

>と持ってるけど IC35>>ﾊﾞﾗ4=Maxtor
D540X(BBでも)とMPG3409は音に関しては甲乙つけがたい程だから、
バラ4恐るべし。カンタムの4400はさほど静かでもない。

マクスターの流体軸受けが欲しい

音的にはバラクーだも幕スターもそう変わらないという事でいいか？

ぜんぜんよくない。
薔薇の連続シーク時ゴゴゴ音はご勘弁。。。
次は膜買います。。。

IC35をたたえよ
IBMは幸いなり
いざ幸いの地へ

単価が他の物と比べて安く、単体での容量も大きく
まぁまぁ静かで壊れにくく手に入りやすいハードディスコって教えていただけるかしら
Maxtorの160GBかな？と、

死ねックスの一年保証のFujitsu使ってます。
時々BIOSの認識で失敗するので検査に出せば交換はして
もうらえると思います。
しかし、今交換に出すとまたFujitsuが返ってくるので、
もうしばらく待ってFujitsuの在庫が切れたころ
出せば他のメーカに交換になるでしょうか？

それとも死ねックスに「撤退したメーカのHDDは嫌なんで
同価格帯の他のメーカにしてちょ」って言えばして
くれるのでしょうか？

買ったのは今年の6月です。

>>814
まず、何とかそのＨＤＤを完全に殺そう。（ﾜﾗ
んで、確実に交換できるようにしてから
「同じ型番は信用無いので」とかグチ垂れて、
同価格世帯のバラ�Wと、少しぐらいの差額を払ってでも交換すれ。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

＞＞８１３
Maxtorの１６０GBってもう出たの？？？？
売ってるならお店教えてください。宜しく。

薔薇４にSmscan入れて「ゴゴゴ・・」なんて音してる奴は共振って
ことが　まだわからんのかいな。HDDに耳を当てて聞いてみな。
もし、本当にそんな音が聞こえるならそれは不良品。

Maxtorの4D040H2
が軸受けですよ
40GBで1万以下ですよぉ！

バラ�Wは2000円高いでしょうがぁ？

スマドラも使ってない人間の「静か」なんてアテになりませんよ

Maxtorはねー
起動音も静かだし
アクセス中のゴリゴリもありませんよ
コレはちょっと前に買ったから、軸受けじゃないかも知れませんよ

だから4D040H2は、もっと静かなハズですよ。

強震です！

Maxtorの購入を考えてますが、温度熱くなりませんか？
ｷｮﾀｰｲが小さめなんで加熱が心配。

> スマドラも使ってない人間の「静か」なんてアテになりませんよ
>>819
ケースの出来がしょぼいか取り付けが甘くて
スマドラおよびケーブル類が共振の原因になってんじゃねーか？

オレ、スマドラなんか使ってねーケド、きちんとケース閉めて
パソコンを所定の位置(ラックの下)に置いちゃえば音なんて聞こえねーよ。

>>819
ヘルスの２０００円割引券やるからどけ。
スマドラ使ってる俺が言ってるんじゃ。ボケェが。
５４００回転で静かなのは当たり前。
MAXTORは明らかに体感速度が遅い。
静かでも遅いのはいらない。

>>819
君、君、馬鹿丸出しだよ！

>>819
＞Maxtorの4D040H2
が軸受けですよ
40GBで1万以下ですよぉ！

バラ�Wは2000円高いでしょうがぁ？

価格について7200と5400を同じ土俵で語るな（藁
5400の方が安いに決まってるだろ。

799=819はなんかフェロモンでも出してんのか？
ツっこまずには、いられなくなるような…。

昨日smscan.exe使った後共振すようになったっと言った者ですが、
今日、PC起動してみたら共振しなくなってました。
HDDを直接触った感じでも昨日より確実に揺れが少ないんです。
こんな事ってあるもん？

>>827
ケースの上に本を載せるだけで共振がなくなる場合が多いよ。

>>

馬鹿丸出し！

sage!

>>822
HDDの音が聞こえないのは
それ以上にCPUファンとか、電源ファンがウルサイからでしょ
オレのは
電源入ってるのが分からないくらい静かですよ
電源ファンもCPUファンも違法改造してますからね。

>>799

それ、先週買ったがさほど静かとは思わなかった。

前つこてたDTLA3070**よりずっとマシだが..

>>818
おまえこそ未だ共振とかいってんのかよ。
この狂信が！

こないだ書いたジジジ音だけど使用３日目で本当に消えたよ。
HDD外に出したままで試したんで、共振じゃない。
音の鳴り方は>>243に書いてある感じ、止まる間隔は俺のだと３秒ぐらいだったけど。
で、昨日までは電源いれてから３０分ぐらいはジジジ鳴ってるんだけど、その後消えてた。
今日になったらナゼか消えてた。時間空けて何回か起動させたけど、今のトコ大丈夫。
これで消えてくれればいいんだけど・・・
だけど薔薇、熱すぎ。7200はDTLAしか使ってないけど、比べモンにならん。。。
こんなに熱いと２台以上入れるきにならんよ。これから寒くなるからマーいいけど・・・
シークに関しては俺は気にならないレベルだけど。

というわけで、薔薇は速いけど熱い、ゴマ＆ジジジが無ければ結構良い。
熱いのが気になる人はMaxtorの5400のヤツにしたら？7400は知らない。

>>831
いえ、うちでも殆ど無音ですけど。
すごく、深夜ほぼ無音の状態でケースに気を付ければ
電源ファンの音がかすかに聞こえるくらいなんですケド。

あなたもそれほどまでに静音化してれば
普通に使う分にはバラ４の音なんて生活音にまぎれちゃう
と思うのにそんなに気になるレベルの音なりますか？

>>835
明日、一番で耳鼻科に行けよ

>>835
耳鼻科行っても鼻診てもらうなよ。

今週の日曜から使い始めたけど、確かに「ジジジ」は消えたなぁ。
シーク音のｺﾞﾘｺﾞﾘは相変わらずだけど、これは共振みたいだから
ゴムのワッシャでも噛ませてみるよ。

使い始めは最悪と思ってたけど、けっこう良いかもね。

>>835
古い蛍光灯が近くにあれば気にならないかもね。

パッケージ２種類あったけどそれは関係ないかなぁ？

バラ４買う時Century扱い化粧箱のと
並行輸入扱いの緑箱(？)あったけど
それによる違いってな訳はないよねぇ？

ちなみに、うちではCentury扱いの買ったけど
音も静かだし発熱も手で触ってぬるっって感じくらい。

なんか秋葉でバラ４買おうと思ったけど、買う前にファーム見たら
3.05だったんでやめた。
で、ここで報告するネタにでもなるかと思って秋葉のHDD置いてる店
ほとんど全部回って在庫のファームのバージョン見せてもらってきた。
そしたら、ごく一部を除いてみんな3.05でした。
ファームの3.10が入ってたのはT-ZONEの２店舗と、あとコムサテライトだけ。
でも探してた40GBのやつはどっちの店でも売り切れ。
入荷予定を聞いたら、どちらの店でも「週末までには入ると思う」とのこと。

>>838
古い蛍光灯？そんなものないヨ。
つーか、静音化してるのに回りの音をカットしない奴いないって。

>>836-837
> 明日、一番で耳鼻科に行けよ
> 耳鼻科行っても鼻診てもらうなよ。
ｲｯﾃﾐﾙﾖ。お前も精神科に言って来いﾖﾅｰ

>>833
ていうか、君誰？

>>840
そうか？
先々週の土曜に行った時には、パソコン工房・DOSパラで3.10
の40GBがあったよ。
欲しかった80GBの3.10は探し回ったけどどこにもなかったけど。
今は3.10の80GBも出回ってるね。

音に関しては人それぞれだからなんともいえんけど、
新しいHDDは古い世代のﾔｼより静かで、ﾊﾔｲ。

誰って聞いてるドキュソがいる・・・

>＞Maxtorの4D040H2
>が軸受けですよ
4K060H3だけれどひょっとしてH3も流体？
富士通流体並なんでBBのくせに凄いと思ったんだが。

>>819は流体とは言ってないぞ

>843
げ、そうでしたか。
今日見たDOSパラは、カクタやクレバリーの向い側にある店舗は
40GBは売り切れだったんで見ませんでした。
元、駅前駐車場だった方にあるDOSパラの方にあったのは3.05でした。
パソコン工房は……しまった、橋の向こうはノーマークだった。

>>819は、軸受け=bearingだってのを知らないみたいだね。

玉軸受け = Ball Bearing
流体軸受け = Fluid Dynamic Bearing = FDB

軸受けのないディスクデバイスがあったら、見てみたいものだ(w

ハードディスクは、マイナス265億円の赤字
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011024/fujitsu.htm

>850
265億円の黒字が出たってことか？

氷点下-10度ってやつだな。

>>849
http://www.microcats.com/products/ipc/dom.htm

>>853
うわっ。メモリデバイスは無しってことで(^^;

U6CEが安かったんでよろこんで買ったら、U/ATAツールがCEモデルを
サポートしてなくて、ATAモードが変更できませんでした。
IBMとかのツールじゃだめかな。しかし、温かいU6。Maxtorの方が良いかも。

バラ４叩きうざい

>856
オマエがウザイ

>>856
バラ４じゃないだろ。U6CE。

>>857-858
報知の方向で。

DTLA307020をストライピングしてたんだけど、2台（＋１台。計３台）とも壊れたんで
久々にHDD買い換えたんだけど、凄いね。
MAXTORの80GBと薔薇40GB。MAXTORはデータ用薔薇はOS用で使用。
薔薇熱いって聞いてたけど、たいしたこと無いね。
DTLA、熱で筐体内の温度上がりまくってパソ止まったりしたけど
薔薇なら２台持ってきてもDTLAの１台にも満たないってのが体感。
MAXTORは遅いっていってもプラッタ上がってるからか前よりは速い感じ。
薔薇は速いし静かすぎ。ｲｲ時代になったNE！

で、現在最強HDDってなんぞや？

チーターX15

ahhhhhhhhh耳がー耳がー割れるー！！！
MAXTORのDiamondMaxPlus D740X 6L040J2爆音！キーーーン！グオオオオーン
HDDがこんなにウルサイ物だなんて今日はじめて知りました。
IBMのDeskstar 60GXP IC35L040AVER07-0は全然うるさくないのに。（欝
調子ぶっこいて下調べもせずに買うんじゃなかった・・・・・。
ahhhhhhだれか買ってクダサイ。

ねぇねぇ、みんなはさぁ買ってきたHDD最初に使うときって
フォーマットはどうしてる？

クイックフォーマット？それとも、きっちり時間をかける通常フォーマット？

ちなみにウチでは、なんとなく安心な通常。

ローレベルフォーマット・・・・
ところで、5インチベイに入るHDD用の防音ケースみたいなやつでお勧めのものってありますか？
この音には絶えられない・・・・・。
現在ヘッドホン着用中・・・（泣

めんどくさいからクイック。別に問題ないだろ？

>>866
ありあり。

>>865
ローレベルだけで使えるんだ。すごいね、君んちのOS。

>>867
えっクイックってまずいのか？俺いつも

買ってきた時→通常
それ以降→クイック

なんだが。どうよ？

>>868
鍛え方が違うからね。

>>868
えへへ、すごいでしょ。

>>863
もしかしたら初期不良かも。
漏れのは静かだけど
昔、DTLAがうるさかったので調べてもらったらモータ異常ということで
交換してもらったことあったが

>>865
スードラ買え

>>869
逆だろ。

買ってきた時→クイック
それ以降→通常

にしとけ。

HDDのフォーマットは、クイックにしても通常のフォーマットで
実行されます。ここの住人は無知の集まり（藁藁

＞クイックにしても通常のフォーマット

さっぱり意味がわからん。

長文失礼します。
私、今年の2月にMaxtorの80GBのやつを買いました。
DiamondMax80(Maxtorが80GBを出した最初のやつだと思う）。
店はツクモ、保証はシネックスの2年があるのですが、最近PCの起動時に、
S.M.A.R.T.: どーのこーの immedately change...
とでるようになりました。最近のHDDって死にそうになると、S.M.A.R.T エラーがでて、
「早くHDD変えたほうがいいよ」と促しますよね。たしかに起動時にHDDがかっつんかっつん
いうようになり、たまに認識しないこともあります。

ですがリセットしたりして認識すれば使えていたので、バックアップをとりつつ
現在まで使用していたところ、最近はS.M.A.R.T エラーが出なくなりました。
ふつうに使えるのはいいですが、
いままでS.M.A.R.T エラーがでていたものをこれからも使いつづけるのは不安です。
そこで質問。

S.M.A.R.T エラーがでたHDDは、どれくらいで逝くものなのでしょうか？
今回の例のように、出なくなったことってありますか？

p.s.
エラーがでていた時にツクモに電話したところ、HDDが完璧に逝ってなくてもS.M.A.R.Tエラーが
出ていれば、保証期間内であれば交換できますといわれた。
早く変えてもらえばよかった....

>>864
とりあえず基本領域に全部してからフォーマット。
それからまた振り分ける。
買ってきたら一回はやらないと気が済まない。

>>875
ネタか？
単に最近のOSをさわった事ないだけか？

875は貧乏でWindowsが買えません。
可哀相なやつなんです。みなさん許してやってください。

>>878
そのフォーマットが通常かクイックか聞きたいのです。

今のトコ、クイックの人が多いのかな？
でも、95系のfdiskだと領域確保後は通常しか出来ないもんねぇ。

あ、確保直後の最初の1回はという意味です。

http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/qa/win/os/os_32.shtml

またハードディスク（HDD）に対しては注意が必要です。
Windows 98/Me/2000では、HDDに対して「通常のフォーマット」を指定しても
、「クイック フォーマット」と同じ処理が行われ、
データ領域はそのままの状態になっています。

なるほど。ウチはWin2kなんですけど、じゃあなんで通常のフォーマットは
えらい時間がかかるのでしょうか？

なんだ、大容量時代のHDDにまだ、起動デスクからフォーマットしてる
厨房がたくさんいるのか（藁藁

そうか、一台しかHDD買えないんだな。しかたないねぇ（藁

>>884
不良セクターのマッピングしてる分遅いだけ。

>>887
その分クイックより安全と考えてｲｲの？
だいぶ時間の差があるし。

昔のNEC-98のＣバスSCSIでクイックフォーマットしたら結構トラブルあった。
まあメーカーが独自で適当な実装してたからなんだが。

フォーマットやるのめんどくさいなら
SYSTEM SELECTOR 買っとけ。
あっ　というまにフォーマット終わるぞ
FAT32のみだけどな

>>881
DOS上で format C: だっけ？それやってます。
黒い画面で％が上がっていくのをぼぉーっと眺めてます。
HDDがそんなにでかくないんで時間的な苦痛はないです。

DTLA訴えられたね。やっぱおかしいもん。

>>892
ソースは？
イカリはいやよん

>>893
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/25/b_1024_13.html

次は不時痛だな…。

> 警告なしに突然クラッシュする。
仕様承諾書
　この製品は突然クラッシュし記録されたデータが喪失する場合があります。
　当社ではクラッシュにより損なわれたデータおよび損失についていかなる責任を負わないものとします。
　より高い信頼性をお求めであれば当社の****をお求め下さい。

と、説明書に書いておけばいいのか？

ばかIBM

記事見たらちょっとIBMに同情。DQN訴訟国じゃねーか。
ネット等の評判を見た弁護士が営業しまくったんだろ。

金のあるところからとるのか・・いい国だ

>>898
いちゃもん付けられる様な欠陥製品売っといてリコールもせずに
知らん振りしてるIBMがいちばんDQN

ICH2とDTLAとWin98でクラッシュする問題があったのはじじつだしな．．．

NT+BXのATA33で逝きまくりましたが何か？

>>901
ソースキボンヌ。

IBM、リコールで返金してくれへんかなぁ…
そしたら、オラのDTLA３台を返金させて、バラ�Wを買えるだけ買うのに。（ﾜﾗ

>>903
Gatewayの騒動しらんの？

>>905
Intel Ultra ATAがらみだったような
よこやり、ｽﾏｿ

>>906
確かシャットダウン時のキャッシュの書き戻しが間に合わないとかそういう理由だったと思う。
DTLAが主たる原因ではないかもしれないが問題が出たのはDTLAだけじゃなかったかな？

いちユーザーとしては、IBMには生け贄になってもらってHDDの信頼性が底上げされればいいなあ
と思った。

>>905
しらないっす。

>>907
インテルの例のドライバ関連の障害？

うははは！やっぱり訴訟起こしたか。
ＤＴＬＡが２ちゃんでも何台も死んでる報告してるのに、
未だに「信頼のＩＢＭ」とか「ＩＢＭマンセー」て言ってた奴こそドキュソ。

次は富士通だね！

富士通(；´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ 　富士通(；´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
熱いよ(；´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ 　熱いよ(；´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ

>>911
水でもぶっかけとけ。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

誰かバラ４のノイズで訴訟してくれ

進行早いから新スレ立てたけど、、まだ早すぎたかな？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/

(´Д｀;)(；´Д｀)

>>908
信頼性と一緒に価格も底上げ(w

新スレ移行、宣伝age

ＤＴＬＡよりＩＣ３５のほうが
上なんだろ？

1000取り始め！！

新スレでやってね。1000！！

1000

まだ遠いな(;´Д`)

ｽﾏｿ

　

１０００

1000

>>917-918
┐(´〜`;)┌

ごめん、誰か続きお願い。もう寝る。

千

地道に千！！

漏れも1000!

名前変えつつこつこつ千。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　　　

参戦！

1000!!!!!!!!!!!!!!

千！！！！

千！！！

１０００！！

１０００！！！！

千尋！

せ〜〜ん！！！！！！

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

せん。

連続投稿は八まで見たいね？

１０００は頂く！

せんぬ。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/
最後のほうにはこれ張れよ〜！

ありがちょんまげ

（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/
これな、これ。

りょーかい1000!!　

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/
これだぞ。

新スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/

千！

新スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/
　

>951
×（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
○(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

新スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/

新スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/
　　　　

>958
（；´д｀）ｺﾞﾒﾝﾖ…

新スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004019819/

眠い。（Ｔ−Ｔ）

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