・・・友達がホストにはまっちゃってます４・・・

前スレが容量オーバーになって見られなくなってしまいましたので、
勝手に立て直させていただきます。
途中から見ている者なので歴代スレのＵＲＬが分かりません。
どなたか＞２以降に貼り付けお願いします。

このスレ、長文レスが多いから、５００レスぐらいで新レスに移った
方がいいんじゃないですか？
前スレも途中で容量オーバーでしたよね？
ただのＲＯＭらーですが、大好きなスレなので、みなさんが見付けて
くれる事を祈っています。

・・・友達がホストにはまっちゃってます３・・・
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=985276777

過去ログ読めないの〜・・・？
保存しとけばよかった・・・。

基地外>>1-4だらけの水泳大会・ポロリもあるよ！

週間朝日みたぞ

めっけ！
お疲れ様です。＞１
part3が読めない…　ｶﾅｼｲ…

>>6
み〜た〜な〜！（笑

みーつけた。

part1
http://mentai.2ch.net/jinsei/kako/952/952662755.html

part2
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/964/964848395.html

・・・・俺が飛ばしすぎたのが、原因か？？？
「このスレッド大きすぎます」
ガビーン。
まぁ、あれはアレで結構、ワシ一生懸命だったから、許してくれよな。みなはん。

2ch の危機は一応回避したようだが、別の問題が出たわけだ。
あの後の続きが読めんわい。あれから、またレスつけようと思ったけど・・・
現在、管理に関わる人にお願いして、是非とも、読めるようにして
戴きたいもんじゃがのう。よかったら考慮して下さいまし。

>10蘭丸さん
あの後の続きが読めないのは私も残念だけど、蘭丸さんのせいじゃないと思う。

１７さんの本「ホストの世界」
今日が出版日ですね。
出版おめでとーう。
つきましては記事の告知です。

＊「サンケイスポーツ」9月7日（「本のインタビュー欄」）
＊「噂の真相」10月号（9月10日発売）5ページ分の特集記事です。
＊「女性自身」9月11日発売の号
＊「朝日新聞」9月14日予定にて河出書房新社の新刊広告
＊「ＦＲａＵ」9月25日前後の発売号

変更があって未掲載になってもおこらないでね。

>>10蘭丸
それは関係ないだろ（笑
全体的に長文レスが多いせいだな。みんなの責任（笑
どうやら、2ch専用の読み込みスクリプト（何の事だ？　ｶﾁｭｰｼｬか？）を使えば
全部読めるらしいけど、俺には何の事やら分からない…

間違えた…

「2ch用の閲覧ツールを使用して閲覧してみてください。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
上のサイトから入手できます。」

これの事です。

17、おめーさん、ホンママメやなぁ。えらいやっちゃ。関心関心ですじゃ。
ところがどっこい
かちゅーしゃ(Ver.2.01)、じゃレス266までしか読めなかったんだよ。
まず、これ使うのにはLZH のファイル解凍して使うんだが、大丈夫か？
エライ、ナメているようなら悪いけど、一般のPC 使用者は圧縮解凍
慣れていないしさ・・これ読んでいる人は特に・・だから、ちょっとね。

2chは板やスレッドのアドレスが頻繁に変わるから、別にZip で解凍した別の
ファイルを上書きしなきゃならなかったり（他の方法もあるけど・・・）
かちゅーしゃを使うのは、チト、ハードルがあるよ。ま、大したことないけど。
女の子とか面倒そうだし、Internet Caffe からの書き込みだと無理だし。

ところが、なんと、ただいま、Part3 が全部読めた。そのまま、このスレッドの
リンク先からもいけるよ。ブラウザー(Browser)がそのままでも全部
読める！GGI のversion も出来たばかりの使っているみたいだし。

つーわけで、俺からのレス（ポンス）な。けど、なげーから、残りはまたな。
ひとまず、
燐（色々変わるな・・悲しい気分の時に書き込むときには"淋"か？）
褒めてくれて、ありがとう。読書量は大したことない。特に最近はPC 系の
実用書ばかり。ただ、俺の書くのは、前にも書いたけど独特の流れがあると思う。
だから知識量とあまり相互しないんじゃないかな？あと、感性がかなり
ズレているというか、よくいうと、人より多角的に物事を見ている気がする。
頭の中では一応、物理とかの交流波形で浮かぶ「サイン波(Sine wave)」
をイメージして多少、書いているかな？それも単相じゃなくって、三相の。

管理人の件は、・・あはは、それこそ赤い舌が適任者だろ？俺からの任命で
彼を推します。そんで、君も彼も納得するんじゃないかな。文句ねぇよな&hears;

そうそう、メールのラブコールね。しょうがねぇなぁ。送るよ。Ψ（ﾟдﾟ）Ψ
但し、俺のメールは読んだ後、おめーのPC が起動しないように、細工するから
リカバリーの用意は万全にな。アドレスとかの設定など、紙に書いておけよ。
（↑、ウソ。んなマネできんわ。安心めされ。）

書き間違えじゃ。>>16の
>文句ねぇよな&hears;
↓
文句ねぇよな♥

もう出たの？

>>15　蘭丸さん
もっと舐めきって下さい。わかりませーん。(T-T)
圧縮＆解凍、もっと勉強しないとその内に2ｃｈの仕様についていけない日がくるかも。

小便したい。

＞赤い舌さん
酔ってるね（笑）？

立ち読みしてみたage

おまえら>>1-22もっと社会を知れよ････。論議だけで頭でっかちになってる奴がここのレスに書き込んでるやつの九割五分いるね。

赤い舌さんにラブレター書こうと思って内容まで書いた翌日、
パート３が読めなくて「宛名の（書け）ないラブレター」に
なってしまった。欝だ。
好きな人にセーター編んだらサイズが合わず
「着てはもらえぬセーターを涙こらえて持ちかえった」ことの
100番次くらいにガカーリ。

>>24
もう読めるようになってるみたいだよ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=985276777

あれ？読めない・・
この間復活してたから読んだのに
ごめん

>>25-26
本当だ、以前はスレッドが大きすぎる・・・が原因だったのに
今度は過去ログ倉庫にもない。だそうだ。
もしかしたら、管理関係の方が今、あのスレッドをいじっている途中
なのかも知れない。

書きためたレスを、今から発表しようと思ったけど、読めないんじゃなぁ。
もうちょっと経ってからにするわ。週刊朝日？紹介文まで出てたわけだし
そのうちに、読めるようになると楽観視しよう。

しかし紹介文で、いきなり2ch初心者がこの板にきて、この板の全体内容を
読み回したら購入意欲に対し「逆効果」になったりして・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
流石、ネオ麦茶の温床だってね。年寄り連中の物書きは特に凄そう。

ああ、私はここ半年以上この板の内容、殆ど存じ上げませんから。
タイトルをしょうがなく、見るくらいで。
なんて、自己を擁護したりしました。・・・わはは、許せや皆の衆。

そいから、>>19(くるくる）。せっかくだからちと、lecture な。

昔は、圧縮解凍にはDLL ファイルっちゅーのが必要でメンドかったりも
するが、今はタダでカンタンなんがWeb上から入手できるから、そりを使えば
ええ。但し、PC使っていて、ファイルの階層というか、ディレクトリについて
からっきし、わあっていない人には、ここで説明してもまるっきし
のれんに腕押し。ですばい。（←経験済み）

これを2chの「PC 初心者」板で質問しても怒られる、だけでっせ。

詳しい続きは、俺の膝の上に座ってからな。文字通り「手とり足とり」な。
そしたら、「それでもわかんなかったら、腰とり、なの？」
とか返してくれると、うでしーなー。（フツーやらねーか）
そんな時に「違うよ、腰とりじゃなくって、腰振り♥ だろ！」
とか、昔の俺、そんなの逝った記憶があります。

あ、冷たい視線が・・・また引いたか・・・
あ、オヤジ入ってますか？では、また遭う、じゃなかった、逢いませう。

>>28蘭丸さん

レクチャー、ありがとです。その辺まではギリギリわかります。
忠告もありがとう。死守します。
膝の上ですか？
一見楽そうに見えて、実際は乗っけてる方も乗ってる方も痛いですよね。
痛いの苦手だけど、それ以上が知りたくないわけはない。でもなぁ。

既に150以下まで下がってるスレなのに、わざわざ読む人はこれくらいでは引かないでしょう。
オヤジ入ってるけど、冗談もありがとですです。
馴れ合いがちのスレですが、お礼くらいは何度言ってもいいでしょう。（笑）

>>28蘭丸
ア、アホや…（ﾜﾗ

今日本屋さんで偶然１７さんの本を発見してしまったｗ。
出版されたんですね。おめでとうございます。
あとがきにみんなの名前が入っててなんかうれしかったｗ。

ああーっ、やっと探し出したのに、
「３」が見られない！！とっても残念。このまま消えてしまうのでしょうか。

新人キャバクラ嬢さん、どうなったのかなあ。

こんにちわ。
１７さん、ついに本が出版されましたね！おめでとうございます。
買ってからすぐに一気に読んでしまいました。
かなり本音でホストさん達のことを書かれていたように思えるんですが・・・。
私なんかはやっぱり「ホストの彼女」について書かれてあるところは何回も読み
返してしまいました。
彼にも私がここで１７さんに色々相談していたことや、本の事も話したのですが、
「ふーん」って言うだけでした。
そういう人なんです。本についても「読んでみる？」って聞いても、「俺はホスト
なんだからホストの世界の本読んでもしょうがねえだろ」って言うだけで・・。
でもホントは読んだと思うんですよね。本の位置が微妙にズレてたし・・。
それに面接を受けに来た人を落としたらしいのですが、その理由が「やる気が感じ
られなかった」なんて言ってるし・・・。
今までそんな事言わなかったくせに。人が足りないから誰でも採用するぐらいの事
を言ってたくせに・・・。
無関心を装うくせに影響されやすい性格なんです。一言で言えば「子供」なんでしょうか？
本の最後にみなさんの名前が書かれてあるのを見て、なんかうれしかったりしました。
なんか同窓会みたいな感覚かな・・。

その後のことについてお話しますね。
あの日曜の後、私は実家に帰ったのですが、彼からいつものように「早く帰ってこい」
の電話がすごくて・・。帰れば彼は営業終了後すぐに帰ってくるというのが一週間ぐらい
続きました。８時３０分には帰ってきて。
私はそれでも彼の事を信じることが出来ないでいたのですが、表面上はイイ彼女
の振りをして、あまりうるさくは言わないように努めていました。
でも時々彼の携帯をこっそり見てはその子からのメールとかを読んでしまっていました。
最初は毎日のように来るメールがとてもうざかったのですが、でもそのメールの内容が
友達に出してもさしつかえないような内容であることに気づいたんです。
一緒に一夜を共にしたのならもっとラブラブメールでもいいのになーって。
むしろ他のお客さんの方がラブラブなぐらいで。
それにその子、旅行に行ったらしくて一週間ぐらい東京から離れていたみたいです。
福島とかその辺に旅行に行ったみたいでした。
旅行先からのメールも今日はどこに行くだとかそんな内容で。
でも相変わらずその子はグループ０で私はゲストで。
で、ついに不満を彼にぶつけてしまったんです。
「他に好きな子いるんじゃないの？」とか「私がいない方がいいんじゃない？」とか。
私も相当子供みたいですね。で、別れるだの別れないだのって話をここ最近ずっとして
いたんです。彼は相当それがうざかったみたいで。
昨日、結構本気で「もうこんなストレス溜まることばっかりなのは耐えられないから
別れよう」って言われてしまいました。
でも、その後結局仲直りはしたんですけど・・・。
それでも彼の態度が冷たかったので、私、彼のお店で泣いちゃったんです。
そうしたら彼、本当にウザそうな顔してた・・。
私にはそれが本当に悲しかったです。

その日、家に彼が帰って来てからごめんなさいって謝ったんですけどね。
彼に「今までどおり一緒にいてくれる？」って聞いたら「今までどおり
は嫌だ。うざいのは本当に嫌なんだ」って言われてしまいました。
一緒に寝ていてもイライラしてるみたいだったし、ほとんど話もしてくれない。
彼がシャワーを浴びてる時にこっそり見た携帯にはグループ０のところには
私の名前とその子の名前がありました。
そして着信音が私の方だけ変えてあって、グレイの「都忘れ」になっていました。
この歌、この間の九月十日の私の誕生日の日に、お店で祝ってくれた時に歌って
くれた歌です。ケーキとプレゼントを用意してくれてて・・。
私が前から欲しいって言ってた財布をプレゼントしてくれたんです。

よく考えるとね、あの帰って来なかった日曜日も、もしかしたら本当に寮にいた
のかもしれない。携帯のグループ分けも友達に話したら、その友達も彼氏の番号
をわざと友達のグループにいれてるんだそうです。理由はムカツクからなんだそうです。
でもその友達も私と一緒で、彼氏がホストなんですけど、その彼の為に吉原行った
人なんですよね。その友達が言うには、「グループ分けのこと、そんな気にすること
ないよ。私だってムカツクからそうしてるもん。彼もただムカツクからって理由で
わざとそうしてるんじゃない？そう言う事しそうだもの、あの人」って言ってました。
もしかしたら、彼は本当に浮気なんてしてないのかもしれない。
他の友達にも言われたんですけど、ただの当て付けなんじゃない？って。
彼が私にムカついている理由はわかるんです。
一つは電話連絡をちゃんとしないところ。
これは実家帰る時に何にも言わないで帰って、電話にでないところなんです。
でも、だいたい実家に帰る時は私も怒っているからなんですけどね。
そしてもう一つはお客さんと外で会ったりしているところ。
もちろんこれは浮気じゃないし、外で会った方がお店に出勤するよりも
何倍もお金をもらえるからなんですけどね。
でも彼は外で会うことを怒るんです。私が５万や１０万のために会って
るんじゃないって言っても、「そんなことを俺がしろって言ったか？
店で働け」ってすごい怒る。そして、「俺はおまえが外で客と会わないで
欲しいって言うから会ってねーんだよ。でもおまえは会ってるんじゃん。
いいって言ったかよ。あほ！死ね！」ぐらいに言われます。
でも本当にお金を沢山貰えるんですよ。
何十万単位でもらえるのにそれでもだめなんでしょうか？
それと最近は私がいちいち彼のことを疑っているところもうざいらしいです。
私も悪いかもしれない。でも彼だって当て付けなのかどうかはわからないけれど、
不安にさせるような事をしているからじゃないの？って思ってしまうんです。
もう、どうしたらいいのかわからない。
もうだめなのかな？私達って・・・。
今彼は売上の計算しにお店に行ってるはずで、さっき出かけて行きました。
それで私はまん喫に来て、これを書きこみしているんですけどね。
正直言って、彼が何時に帰ってくるのかが、今、心配なんです。
これもうざいって言われそうですよね。
彼のこと信じていないわけじゃないけど、心配なのは事実です。
きっと好きになりすぎているんでしょうね・・。
もう本当にどうしていのかわからない。
うまくいかない。
とても悲しいです。
また来ます。
長くなってしまってすいません。

相変わらず読めんみたいやなぁ。Part 3
過去ログ倉庫あたってみたけど。アカンわ。

俺の「もうここ以外、からきし読んでいない」が原因かのう。
すんまへん。この板の悪口かいちゃって。改心しますわ。
前言撤回。板を全部読み直し・・・いや少しは目を通しますです。
嗚呼、Part 3 読めるようにしてくだっせぇ。管理関係者どの。
情報あったら、ここへご記入宜しく願います。

そいから、17。おぬしの出番じゃ。キャバ嬢になんか答えてくれ。
俺からは、みんなにも含めて、恒例？の曲紹介するよ。

Artist Name: KISS
Song Name: Hard Luck Woman
-----
If never I met you
I'd never have seen you cry
If not for our first "Hello"
We'd never have to say goodbye
If never I held you
My feelin's would never show
It's time I start walkin'
But there's so much you'll never know

I keep telling you hard luck woman
You ain't a hard luck woman

Rags, the sailor's only daughter
A child of the water
Too proud to be a queen

Continued from >>37

Rags, I really love you
I can't forget about you
You'll be a hard luck woman
Baby, till you find your man

Before I go let me kiss you
And wipe the tears from your eyes
I don't wanna hurt you, girl
You know I could never lie

I keep telling you hard luck woman
You ain't a hard luck woman
You'll be a hard luck woman
Baby, till you find your man

Rags, the sailor's only daughter
A child of the water
Too proud to be a queen

Continued from >>38

Rags, I really love you
I can't forget about you
You'll be a hard luck woman
Baby, till you find your man
You'll be a hard luck woman
Baby, till you find your man

Oh yeah, bye bye, so long, don't cry
I'm just packin' my bags, whoo, leavin' you
Bye bye, bye bye, bye bye, baby, don't cry
I gotta keep on movin', yeah movin'
Bye, bye my baby
Ooh, don't cry, lady, oh
-----
25年位前に作られた曲
http://kissdominion.simplenet.com/HARD.RM
これはスタジオデモ版かな。特別御披露。
RealPlayer が必要だよ。

俺としては大和和紀の「はいからさんが通る」で紅緒さんが牢名主さんに対して
「素顔でキッスのメンバーになれる」のセリフが印象的だった。

>>39 の続き

おまえと出合っていなければ
泣いたりなんかしなかったのに
俺達に「おはよう」がなければ
さようならなんて言わずに済んだのに
おまえを抱きしめなけりゃ
俺の感情だって表れなかったはずさ
もう時間だ、俺は歩き始めるよ
けどね、おまえが知らないことだってたくさんある

おまえが不運な女だと俺は言い続ける
おまえは不運な女のはずないけど

ボロクソだよ、船乗りなんか小娘さ
水の中の子供さ
女王様になれるもんかよ

>>40 の続き

ボロクソだよ、本当に愛している
忘れられない
不運な女になるのさ
ああ、今度の男を見つけるまではな

おまえにキスしてやる前に
瞳にあふれる涙をふいてやろう
俺は傷つけたくないんだよ、そうさ
俺が嘘つくわけないの知ってんだろ

おまえが不運な女だと俺は言い続ける
おまえは不運な女のはずないけど
おまえは不運な女になるのさ
ああ、今度の男を見つけるまではな
・・・・・

そうだよ、あばよ、またな、泣くなよ
俺は荷物をまとめるよ、ふぅ、ずらかるぜ
あばよ、あばよ、あばよ、おまえ、泣くなって
俺はさまよい続ける、そう、さまよう
じゃあな、おまえさん
だから泣くなって、お嬢さんよ

>>41 の続き

女の方から別れ話持ちかけられて、泣き崩れながら
懇願された。んで、しょうがねぇ「わあったよー！」
とかいった状況かな。うう、シクシク。
今度の男を見つけるまで・・・とかあるけど
もう、次の男は誰か分かっていたのかも知れない。

おまえ、泣くなよ、と何度も言ってるよね。泣きたいのは自分だから
こう書いたんだろうな。
けど、ベトベトした印象持たないだろ？曲調もかなり明るめだしね
これが、洋楽のポイント。。

こういうの、日本の唄にはあんま見あたらない。

以前、別れ話で激情して、密かに合い鍵をコピーしたのか
元彼女が持っている車の運転席に、爆弾仕掛けたヤツおったやろ。
みんごと成功して、元彼女、指が吹っ飛んで、顔にも一生残る
傷を負ったんだと。もしかしたら殺すよりひどいかな。
こういう曲と、出合っておけばそんなこと
せずに済んだ・・かもね。

>>42 の続き

...seen you cry /...to say goodbye
...never show / ...never know
...your eyes / ...never lie
今回の英詩、末尾の単語をゴロ合わせて韻踏んでいるだろ？
これが本家の英詩です。
だからどうした！？・・・か。

ところで、
Rags, the sailor's only daughter / A child of the water
daughter と water でゴロ合わせにしてなんかの格言の比喩なんだろうけど
よくわかんねぇよ。スマン。俺の訳読んでもイキナリ「？」だったろ。
悪い。所詮この程度のですばい。なんか情報あったら、くれ。

http://www.kissonline.com/archives/photos/index.html
ライブじゃこんな格好もしていたけど、どういうバランスで成り立っているのか
よくわからんバンドやのう。色んな曲があるわけだけど。
最後にこれ、オチになったやろ。

あ、上のリンク先より、ここのほうがいいかな。

http://www.kissonline.com/members/archives/photos/reunion/set01/source/23.htm
http://www.kissonline.com/members/archives/photos/reunion/set01/source/21.htm

みんなどこの店行ってるの?

　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
　　 　 　 　 　 　 |::|　　　ヽ /:::::| 卜　 |:::::::::::::::::::::::／ 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　||　 /＼　ヾｰ'　　| /::::::::::::::::::／ 　　　　　│貴様！！
　　　　　 　 　 　 |　 |/´　　　　　∨/::::::::::::::::´'...-,,,＿ 　＜俺と戦え！！
　　　　　　　　　　|　 |＼　　　　　_ム;;;;;;;;;;;､__──'''''´
　　　　　　　　　　 |､_|， / ,,　　　　　　　　 ヽ､ 　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　） ｀ ´　　 　 　 〉　　　　 ヽ 　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　/,,　 /|　, 　　 /:　　　　!　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　｀~'''‐'､ 　 /;;　　　　　!　　　＼

セカンドハウス

　ちなみに、歌舞伎町以外はそれがしあまり良くわからぬ。

今、上でリンクした（　>>25とか）過去ログスレッドはHTML化を待っている
とか出たよ。前回はどこにもない。とかだったけど。

ありがとう。管理関係者。徐々に進行しているんだね。
僭越ながらワタクシから、礼を言います。完成することを期待しています。

http://piza.2ch.net/jinsei/kako/985/985276777.html
前も書いたが、ここからでも読める。んだけど、いかんせん266までなんだよ。

そういえば、今回の　Terrorist Attack における、死亡した旅客機搭乗員。
総数は266名だっけ。なんか不思議な因果もあるのかもね。

>>48　（剣心）
ならば、ここで君の体験から基づくホストへの考察をここで書けばよい。
17だって、参考にするでおろう。
悪いが、俺はお水関連はからっきしだ。だから17みたいな存在はたまげた。
いずれメッキが剥がれると思ったけど、そうでなかったしね。
固定ハンでの登場歴（回数はわかんないけど）俺が実質No.2 なのに
その方面は詳しくないのが実状。だから、アンマ俺の存在気にしなくって
いいのよ。（もっとも、かなりの個性を持ってんだろうけど）

さしずめ、蘭太郎や小箱あたりも出てきて、その方面を答えてくれるとオモロイ
のだろうがね。新キャラも随時募集中、だろ？読んでいる人。

それにしても、CGI のversion またあがっているね。
この板だけ読んでいると、ゲンナリしてくる内容が多いけど、2chの有志も
がんばっているんだね。この板の住人もその点を感謝した方がいいよ。
なんかそういうの、まるっきし感じない。よく読んでないんだけどさぁ。
俺は直接関わっていないから、偉そうなこと言えないんだけどね。

３でお邪魔しました66です。皆様おひさしぶりです。
（あるいははじめまして）ご無沙汰しています。
17さん、待望の新刊　出版おめでとうございます。
あえて予約せず、近くの本屋を数件まわり「ありませんか？」と
訊ねました（陰の販促活動？）。近々入手の予定、楽しみです。

今、私自身は平凡でおだやかな毎日を過ごしています。
あの日の決断は正しかったようで、相方との何気ない日常の
静けさがこんなに貴重で心地よいとは！刺激的な日々を失うと
生きていけない人間とそうではない人間とあるんだね。。
心の棘がポロポロ落ちながら現在に至る
という私の話はこっちに置いておいて(･･)／／

＞37−43　フロイト式蘭丸さん
近々聴いてみるね。（素顔でKISSのメンバーって故　鈴木その子も
イケソウと思ってました。）
件の部分、的外れかもしれないけれど面白いと思ったから情報提供ね。
英語情報じゃなくてごめん。
（英語は学生時代の試験コンプレックスあるんだ。聖書やマザーグースや
様々な寓話からの引用とかさらっと言えたらカッコイイだろうね。無い物ねだり）

船乗りの娘って言えば、先ず思い出すのはワーグナーの「さまよえるオランダ人」。
神の怒りに触れて永遠に海上をさまよう罪を背負ったオランダ人船乗り。
何年か（だったか忘れた）に一度土を踏める。そのときに自分の事を
心から愛してくれる女性が見つかれば神の試練から解放される。
（美女と野獣っぽいストーリー）
　で、主人公の女性は（普通に暮らしてる）船乗りの娘で、
さまよってるオランダ人の肖像画（昔だから写真じゃないだろうから）見て
惚れこむわけ。地元の男ドモが求愛しても目じゃない。
　そこに何年に一度かのタイミングで地面を踏んだオランダ人船乗りが
やってきた！この娘は一目で絵と同一人物だと惚れこんじまう。
好き好き大好き状態。相思相愛になるんだけど、ここは恋愛話にありがちの
誤解や思い込みで、オランダ人は娘を諦めて再び船に戻って海へと出て
しまうんだわ。
　愛する者を失い嘆き悲しんだ娘は、海に身を投げてしまう。
すると、どうでしょう、神の怒り（呪い）が解けて二人は永遠に幸せに
結ばれる。ハッピーエンドって話。

あとは中国だと天后聖母も船乗りの娘だ。
船乗りの父を助けたり、我が身を呈して他人の命を救おうとしたり。
安全航海の為の神様だよ。
　ちょっと面白がってくれたらうれしいです（ウザって言われたら悲しぃです）

>>51　66さん
ひさしぶりー。

＞蘭丸さん
英語以前に、私には船乗りってのがピンとこなくて。（笑）
客船の乗務員なの？　遊覧船の乗務員も？　屋形船の船頭さんも？
どのあたりまでが船乗りなんだろう。
漁師さんならわかるんだけどなぁ。

本読んだよー。
面白かったよー。
早く続き書いてね。楽しみにしてます。

>51　長すぎた！反省してます。今後気をつけます。
>52　くるくるさん、こんばんは。
　挨拶ひとつで嬉しいものですね。ご機嫌モード。これからもよろしく。
　船乗りって確かに幅広いね。セーラーっていうと
　セーラー服きた可愛い兄ちゃんイメージするけど。
　あとは万年筆。
>34,35　新人キャバ嬢さん
　17さんご登場まで口挟んじゃいけないかなと思ったけど
（66なんぞでは力不足で経験不足だから）読んでいて苦しくなったから
勝手に書かせてもらうね。次と次次に分けて書く予定。
敢えて多重人格モードにて。どちらも本心。

>34,35
ある66のつぶやき。

痴話喧嘩？
彼女が実家に戻ったのが寂しくて帰って来いって電話してくる彼、
お互い仕事は職場のみで勤務外は他の異性（客）と会うのはご法度
という約束を破ったから彼が怒った、お互いがお互いに嫉妬したり
されたり、恋人同士の一風景かな。
職場で恋人がやってきて号泣されるのは（風俗や水商売に無縁な生活
してるから、自分が知ってる日常生活に置きかえるけど）
超大迷惑で、ウゼェだろうなってのは確か。仕事の邪魔だし。

一生は一度っきりだから、他人がどうこう言うは関係なく
キャバ嬢さんが満足いく選択をその場その場で出来ますように。
願わくば、それがキャバ嬢さんにとって幸せな明日に繋がりますように。

>34,35　新人キャバ嬢さん江
毒舌66のつぶやき

　いい加減別れたら？大事な彼女を吉原に送り込んで働かせて
　平気でいる男なんて信じられない。自分の仕事の為の金づるって
　思ってるんだよ、きっと。
　勤務時間外に客と会うことを激しく嫌がる理由は嫉妬なんかじゃない。
　「自分といるより快適な世界」を知られることが怖くて困るからだ。
　金づる失うのが心配だからだ。自分ではない誰か、キャバ嬢さんに対して
　もっと生きるのが楽にすることができる、愛情ある男が現われるのが
　都合が悪いからだ。「店（吉原）でもっと働け！」普通、男は言うか？
　恋人に言うか？妻に言うか？　　　　　　　もうやめようよ。

66さん。お久しぶりです。その子さんは、アダムスファミリーの方が適しているのかな？
あと、くるくる。うーん。　"sailor" をどう訳すかだな。

ところで、66殿は別冊宝島が云々かんぬんとか、書かれていた人でしたっけ？

コレは、その別冊宝島にあった、ソープ経営者のインタビューです。

セックスは好きかも知れないけど、やりたくてこの仕事に就く女はいない。
金が必要だからここにきたわけ。それなのにみんな男に入れあげてしまう。
　自分の恋人がソープに働きに行くのを黙って見ているような男が。
本当にその女を愛しているか？
側で見ていて明らかに騙されているのがわかるのに、目が覚めないんだよ。
　おそらくその男は、その金で自分の本当に好きな女と楽しんでいんじゃないの。

キャバ嬢は二人で店持つのが夢なんだっけ？だからこの説は無用の長物かな。
ところで、続きにこんなんあるよ。

>>57 の続き

おまえの仕事は、いわゆる人を騙す商売なんだろうって？
騙すことでも、気持ちよく騙すから商売になる。言い方変えれば、
夢を見させるってとこかな。
稼げる女というのは、男に夢を見させるのがうまいということだ。

こうゆう商売はなめられやすいんだな。金さえ払えば何やってもいいという
態度の客は少なくないよ。札束で人の横っ面をひっぱたくようなのが。
要するに、女のコがどんなサービスしようが、苦情じゃなくて
ケチをつけたいんだけなんだ。
そうゆう客に頭下げてまで来てほしいとは思わないよ。
客の質を落とすような金儲けはしたくない。自分の商売は自分で
守らなければ。

17も参考にしろや。俺も参考になったでよ。

こんにちわ。
もしかしたら彼、もしくは彼のお店の人がここを見ているかもしれないので、
あまり詳しくは書けないのですが・・・。

最近ある人から彼が影で何をしているか、何を言ってるかを聞きました。
その人が言うには、彼には他の彼女がいて、私の悪口をよく言っていて、部屋も
出て行くつもりらしく探しているそうなんです。
その話を聞いた時、私は半信半疑でいたのとすごいショックでした。
そして色んなことがはっきりするまで様子を見てみようと思いました。
彼に出て行くつもりなのかとか、別れるつもりなのかを聞いても
「出てかないし、別れない」と言うばかりです。
でも、彼の様子を見ている限りでは彼の彼女という女の子とはあまり会っていない
みたいなのと、彼が外で色んな女の子と適当に遊んでいるんだなっていうのはわか
ってきました。
ただ、部屋を出るつもりなのかどうかはわからないでいます。
彼に聞いても「出てかない」と言うばかりで・・。
出て行こうと思った時もあるらしく、探そうと思った時もあったらしいのですが、
探してはいない、そうとも言ってました。
でもそう言うのは、私がまだ売掛けを払っていないからかもしれないんですけどね。
最近の私は色んな心配事があるせいか、仕事をする気力も失せて、吉原にも行って
ないし、イメクラのバイトも適当にやっている、そんな感じです。
だから収入もあまりないし、正直売掛けを払えるかどうかもわからない。
彼の為に頑張ろうとは思えないでいるんです。
もう、本当に別れようかと思っています。
彼が出て行くのかどうかはわからない。
でも私も、もう今までのようにはやっていけないと思うんです。
彼が変わったのは例の有名な風俗嬢が現れてからなんですけれど、でも、その子
以外の女の子とも遊んでいるみたいなんですよね。
だからその子の事本気なのかどうかもわからない。
本当にその子のことが好きなのかもわからないです。
彼が何を考えているのかはわからないけれど、もう彼のことはどうでもよくなって
きています。
その理由の一つには、私にも他に好きな人が出来つつあるからなんですけれども・・。
でも次の人もまた色々問題があるんですけどね。
まだどうなるかわからないし。
本当にどうなるかわからない。
こんなことを言っても、また彼と元サヤになるかもしれないし・・。
彼がこんな風に遊ぶようになったのも最近のことのようにも思えるし、いや、実は
前からそういう人で私が気がつかなかっただけなのかもしれないんですけれど・・。
ほんの一ヶ月前までは休みの日だって家にいて、ホントにいつも一緒にいて、結構
仲良かった時もあったのに・・・。
なんだかよくわからないでいます。
また来ますね。

うーっす。どもっす。又もや登場でごんす〜。
17も作品書き上げたんだから、こっちでも宣伝せなあかんがな。
関係者、こちらにきいひんわ。腑抜けとるわ（ウソウソ）

この本、編集者に書かされた。んじゃなくって自らの意志で
完成させたんやろ。堂々とイケイケ！＼(^o^)/
照れる気持ちも分かるけど、こっちでも広報活動せな！
ここが発祥の地だし。
ホレホレ！はよ登場しているラジオやインタビューの事を
2ch でも紹介しい！

また東京に来るん？キャバ嬢が逢いたがってるんじゃないの？

ほんでもって、60の続きじゃ。

うーむ。彼女は「私を今、17に奪って欲しい」の心境かもね。
んなら、ここで17が実際に彼女と会ってだな
取材と称して、一本これで企画を完成させればよい。
TV にうまく載せるもよし、雑誌に載せるもよし。そしてこれを使って
17の本の宣伝活動もおこなうわけだ。（んなのできんのかワカランけど）
実際、キャバ嬢とおめーとの取材の際に、同棲中の男が乱入。
とか、たとえやらせでもオモロくなるかな。

まあ俺、業界知らないから、浮かんだの書いただけだけどね。
ふんじゃな。皆の衆。

そろそろ17さんの出番かな。

ただいまっす。ちょっと長期で出掛けてました。ｽﾏｿ

>>31
ありがとー！
お気楽に読んでもらえましたか？

>>32ロム子
だよねー。過去ログはどうなってんだろう…
このまま消えちゃうのも惜しい様な…
どうにかなんないモンなんだろうか。

>>34-35新人キャバ嬢
ありがと。
>でもホントは読んだと思うんですよね。本の位置が微妙にズレてたし・・。
これ何となく彼の気分分かる（笑
意地とプライドがあるから、興味があっても素直に出せない（笑　特に同業者に対
してはね。カワイイじゃん。

彼氏の件、段々複雑になっていくね。
彼の心の内なんかは当然知るよしもないんだけど、どんなに事情が複雑になってきて
も、結局一番大切なのは単純に感じる事ができる「自分の気持ち」だって事を忘れな
いでね。
「今までの経過」「自分の意地」「人間関係の絡み」「相手の気持ち」「疑念」「嫉妬」…
いろんな事が絡み合って、今自分が居る場所さえ分からなくなった時は、一度耳を塞いで
回りの景色からも目を外して、しゃがみ込んで自分の足元だけを見てごらんよ。
そこにある、回りの事情や状況とは関係ない自分の単純な彼への思いをよく見てご
らん。
そこにあるあなたの気持ちは、そんなにいろんな事に思い悩んでまで、辛い思いを
してまで彼にまだしがみついていたい程の物なの？
それをよく確かめてごらんよ。
それをよく確かめて、まだそれが「辛い思いを続けてでも持ち続けたい物だ」と思
えるのだったら、「よし、もうひと頑張りするか！」と、立ち上がってまた前に進め
ばいい。
「あれっ？　こんなモンだったっけ？」ならその場で棄てちゃえばいい。
流れに飲み込まれて流されている時は、そういうのが見えなくなっているから。

げ！　sage忘れ…

＞新人キャバ嬢（続き）
でもよく覚えていておいてね。
ホストは仕事とプライベートを絡めている奴が多い。
だから、「彼女」ってのは「その時自分に一番都合のいい女」である事
も多い。
そこに愛がないとは言わないけど、「一番都合のいい女」でなくなった
時に終わる愛も多いよ。
お互いの状況が何も変わらなくても、自分以上の「一番」が現れたりし
てもね。悲しいけどそれが性になっているホストも多い。生き残ってい
く為にね。
俺達はそんなもんだ。
そういう状況になる前に、その愛を仕事や銭金と関係ないものに育て上
げる事ができるかどうかなんだよね。それは現実的にはとても難しい作業
だ。お互いがそうなりたくて頑張っていても駄目な時もある。
それを覚えていてね。

>>48剣心
歌舞伎町で働いてるの？　飲みに行ってるの？
どっちにしろ歌舞伎町情報ｷﾎﾞﾝ（笑
歌舞伎町のホストクラブが次々と手入れを受けているってマジ？
「愛」系列も、「未成年の雇用」で深夜営業の許可の取り消しを受けて
るって聞いたんだけど。

始めまして、１７さん。そしてお帰りなさい。
私は赤い舌の代理人ですが、彼が立ち上げたローカル掲示板の方に
宣伝の告知が貼ってありました。それを、こちらに貼らせていただいても
よろしいでしょうか？なんでもラジオ出演（しかも生！）とか。
他のファンの人たちも楽しみでしょうし、さしつかえなければ
代行して宣伝したいのですが・・・・。

>>50蘭丸
おいっ！　「メッキが剥げる」っつーのはどういう意味だ！（笑

>>51=66
お久しぶりです。つっても、そのレス番だけじゃ思い出せない（笑 ｽﾏｿ

今PCの中にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてたpart3を引っ張り出して見てみた。
わかったよー、６６さん。「ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞごっこ」の人ね（笑
改めてお久しぶりです。
そうか、穏やかな日々を過ごしているのか。
こっちは今、乗っかって身を任せている流れが早すぎて、「おいおい、
現状を把握するのも大変だなー」としばらくは頑張っていたけど、段々
それも面倒になってきて、「まぁいいや、その内どっかに流れ着くだろ」
と河童の川流れ状態です（笑
また色々話聞かせてください。

>>53
ありがとー。
続き？　そればっかしは俺にもわからない（笑
チャンスを与えて貰えれば書かせて貰うけどね。今回の本が売れなきゃ
これで首かもね（笑

>>58.>>60-61蘭丸
お前ってほんっとに色んなモン読んでんなー（笑　ｽｺﾞｲ
おう。参考にさせて貰うぜ。

宣伝か…
俺ねー、マジで駄目なのよ、そういうの（笑 ﾊﾂﾞｶｼｲｼ
うん。また明日から東京だ。ラジオでは2chの事もチラッと聞かれるら
しいから、ここの事も言うつもりだけど。
蘭丸は東京だっけ？　東京だったら聞いててくれ。
>うーむ。彼女は「私を今、17に奪って欲しい」の心境かもね。
ははは。おいおい。
蘭丸が書いているその後の展開じゃ修羅場じゃないか（笑
まぁ帰ってきたら土産話でも書くから。

んじゃまた。

>>65代理人
お!?　オンタイム！

どうなんだろう…
ここをそういう風に使っていいんだろうか…（笑
微妙で俺にも判断出来ない。

まぁでも隔離スレッドみたいなモンだからな、ここ（笑
じゃあまぁお手数でしょうけど張っちゃってください。でもsageで（笑

赤い舌はただ今、のっぴきならない事情にて
パソコンに触ることが出来なくなっています。
しかしながら「ホストの世界〜真夜中からの招待状」が
出版されたばかりで、しかも何人かの方からメールをいただき、
これからローカルｂｂｓ共々盛り上がっていこうかと
思っていた矢先の出来事に、がっくりとうなだれているもよう。
で、代行指名されたこの赤い舌代理人が、彼のやりかけていた
メール代行サービス、その他ローカル掲示板のアドレス伝承など、
彼が無事帰還するまでの間引き受けることになりました。
以下、彼がパート３の後半に書いていたものを再現します。（一部変更）

＞喜びのあまり、ローカルな掲示板も作ってしまいました。
＞興味のある人はメール下さいね。
＞BBSのアドレスをメールで返信しますから

＞[email protected]
＞にメールくんろ
＞どこよりも早く関連記事の告知がされるよ。
＞じゃなくて
＞告知されるローカルｂｂｓがあるよ。
＞だ。

＞メールは一瞬の恥、掲示板は一生の恥。
＞同じ恥ならかかなきゃそんそん。
＞ということでメール待ってるぞい。
＞特に新人キャバ嬢さん。（←ここ、実は当時は「蘭丸さん」だった）
＞待ってるよん。

＞スレのオーナーもね。

本人、特に６６さん、新人キャバ嬢さん、そしてスレッドのオーナーさん
（パート１の１さんだね）からのメールを心待ちにしているようです。
メールは間違いなく赤い舌本人の目に入るようにしますし、必ずレスポンスするように
いたします。内容は見ないようにします。でもちょっと見えちゃうかも。
本人へ伝言希望の場合は、その旨、題名のところに書いておいてください。
メールアドレスは

[email protected]で結構です。

アンタだれ？って、疑問はごもっとも。赤い舌の、仕事関係のものです。
突然の赤い舌骨折に仕事上でもおおわらわ、病室に時々パソコンを持ち込んでは
対処しているのですら。（本人起き上がれないけど。こっちも代行サービスですね）

ほんじゃみなさん、よろしく。

でわでわ、ファンの方々向けの１７さん情報です。

＊「ＦＲａＵ」がそろそろ出る頃です
＊「モニク」11月号（9月28日発売）
＊時事通信配信記事につきましては、後程まとめてお知らせします
（いつ、どの新聞に載るのか不明確な為）

以下、今回上京時の取材予定
＊インターネット書店「ＡＭＡＺＯＮ」インタビュー
＊「週刊女性」「日刊ゲンダイ」「アサヒ芸能」「女性セブン」インタビュー
＊「週刊ＳＰＡ！」で中村うさぎ氏と対談
＊文化放送「チャレンジ！　梶原放送局」生出演（9月27日午前8時スタジオ入り）

他、以下のような問い合わせ
＊「クリエイターズ・エージェンシー」よりテレビ化・映画化の打診
＊韓国の出版エージェントより、版権が空いているかどうかの問い合わせ

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/<$bid>?aid=<$aid>&tpl=dir/01/01020000_0045_0000000008.tpl

↑ここでロングインタビューの記事が見られます。なかなか面白かったです。

なかなか順調な滑り出しで、何より。みんなで応援しよー。

それと、27日の朝、文化放送にて生放送。
朝8時25分〜8時55分　「チャレンジ！梶原放送局」（上とかぶってますが）
楽しみですなあ〜・・・・。

17の登場する文化放送の番組って
さっき番組表で確認したけど
http://www.joqr.co.jp/ttb/
にある
http://webclub.joqr.co.jp/
の番組？
一瞬Web でも聴けると思ったけど、どうやら該当していないみたい。

しかし朝っぱらから、か。気いばりや。一応俺、受信圏内だけど、
電波状況が悪いのか文化放送は雑音だらけなんだ。アカン。すんまへん。

それから、747の編集者さん。俺、最初17　の自主性を狙って、敢えてここで
自ら宣伝を行わないのかと思ったら、そうでもなさそうな気がする。
17は尻込みしているし。
色々と広報活動するからこそ、ここに出てきてもよさそうなんだけど。
この板に登場するのに嫌悪しているのかな。
敢えて赤い舌の友人にお願いしているのかな？
前にも書いたけど、ここが出版に至ったきっかけだし、17のマスメディア登場を
ここで公表しても全く問題ないはず。

なんか、平地に乱を起こすみたいで、これ読んで俺のこと嫌なヤロー
と思う人も多いんだろうけど、ちょっと黙っていられなくなったな。
俺の感覚がおかしいのか知らないけど
「なんかホンマ、コイツらイライラするで」の印象がまさったんだわ。
おすぎさんは、俺が本家本元、発祥の地のここ紹介したけど
出てきないしね。単に萎縮しているのかな。
悪評高い2ch ということで差し控えているのだろうか。

案外、原因は俺だったりして・・・
あ、機嫌悪くしたら、スグ謝りますんで・・・(ﾟOﾟ;

続きのレスは、またね・・

あ、でも自分の書いた、>>73読んで、ちと走り過ぎた感もあるわ・・・
でもさ・・・ここの人達は17の本を応援してくれているのも読みとれるし
みんな気を使いすぎていない？と思ったんだわ。
口調がきつかったらごめんよ。

とある昔、デート時、慣れないんで相手の機嫌ばかり気にして決断力ない
俺に対して（そういう男でした）
「気を使いすぎじゃない？もっと自分でスパッと決めてよ！」
とか怒られたの思い出したもんで。

ホント、いい意味での強引さが必要な場合があるよね。恋愛は。

それとコレ一緒にするのもナンだけど。なんか、あの時の女の心境に
近かったんだよね。

ちゃんちゃん。（　● ´ ー ` ● ）

でも

蘭丸さん
やっぱりなかなか本人からは宣伝はしにくいものかもよ。
たたかれたら悪影響に繋がらないとも限らないしさ。
ただ、もともとここから出た話だから、もっと宣伝してもいいよね。
特に、編集者さんはね。

まあ、でも気付いた人が応援するってのも、またアリだと思うし。
赤い舌代理人も、気がついたら載せるようにします。

蘭丸さんも、自分で書いた事気にし過ぎ。
口調がきついのは、いつもじゃん。デートの事思い出して
相手に感情移入しちゃったのかな？まあ、あなたの書き込みは
いつも軽快で心地よいと思うだよ。少なくとも、おいらは。

>蘭丸さんも、自分で書いた事気にし過ぎ。
あんがと。んじゃ、ますますこの路線で、磨きをかけるよ。
よっしゃー！元気出てきたぜぃーーーー。
苦情についての責任はみんなオメーのせいにすっからな。
（↑こんなんでどうだ？俺らしくなったやろ、プププ）（←バカ丸出し）

これはマジですけど、編集747さんはProxy の設定の関係上ここを
読めても、書き込めないそうですわ。
だったら、さっさと書き込めるように設定せんかい！と
などと、ここまでキツくは書きませんでしたが、多少ハッパ掛けときました。
再度登場、お待ちしちょりますわ。
貴方なら、出来ますよ。

いい声してんなぁ、17さんは・・・。

>>77くるくる
聞いてくれたんだ（笑
生放送は勝手が分かんないから緊張したよ。
ここの話もしようと思ったんだけど、そっちに話題がいかなくて話せなかったのが
ちょっと残念。
中村うさぎさんとの対談は、盛り上がって面白かったよー。
文章も面白いけど、実際もあの通りの人だったから楽しかった。シャネルに億近い
金をつぎ込んだ話とか、今マハっているホストの話とか…。
「壮絶人生」って感じ。
でも、「好きに生きてる」って匂いがプンプンしてて、羨ましかったなー。
しかし、「ＳＰＡ！」はあれをどう記事にするんだろう…
それがちょっと怖い（笑

本が見つからないんだけど。。
やっぱ大きい本屋に行かないとだめなのかなー。
近所にないんだよねー。

>>79
私は、インターネットで発注してセブンイレブンで支払い・受け取りしました。
ネット発注は本の名前も店員にわからないのでいいですよー。

>>79マジレスさん
私は本屋のドキュメンタリーの棚でみつけました。中型書店でしたよ。

17さん
風俗板のホストについてのスレでこんなんありましたけど

↓
215 ：名無しさん＠ピンキー ：01/10/01 15:48
数字きついからドンペリいれて！って頼まれるのは
色カノ決定でしょうか？


217 ：名無しさん＠ピンキー ：01/10/01 20:40
>>215
いや、それは関係ないと思う
相手の女の子の財布とか性格とかによるんじゃない？
あと、今までどーいうつきあいだったか


218 ：215 ：01/10/01 21:33
>>217
レス有り難うございますうぅ
一応ヘルス嬢＋キャバ嬢って事を知っているから
お財布も寒〜いわけではないことを知ってると思うけど
なんだかねえ.....。

代表の誕生日だったから顔立てる為にってらしい
色なら色って分かりやすくしてくれればお金使うのに
なんか中途半端な本カノ扱いがいじらしいです､ハイ。

--------------------------------------------------------------------------------

１７さんが新人キャバ嬢さんに言う
＞＞ホストは仕事とプライベートを絡めている奴が多い。
だから、「彼女」ってのは「その時自分に一番都合のいい女」である事
も多い。

ということはこのスレの人って本当の彼女という可能性もあるんですか？
ハタから見てるとただ騙されてるようにしかみえないんですけど!!

＞17さん、大活躍のご様子ですね。新たな世界広がるって感じ？
好奇心旺盛に肩の力抜いて人生を楽しむって雰囲気にファン急増中かと
思われます。
噂の真相にあった略歴・経歴見てプロファイリングごっこで感じた
社会人経験者のニホイ（元公務員生活）やポジティブシンキング系の
ニホイ（パーティ司会や新人研修講師体験）はあながち的外れでも
なかったかなと、自己評価。
ところで中村うさぎ嬢のSPA!の対談って、毎回なんらかの依存症の人が
相手として選ばれてるあのコーナー？。薬物依存やセックス依存とかさ。
17さんは何の依存症扱いでご登場かな。みんなで予測しよう！。
（とかいって、全然別コーナーだったりしたらこの企画終了）

＞赤い舌さん＆代理人さん
ど、どうされました？骨折って？お見舞い申し上げます。
どうぞおからだ大事にしてください。（近々、フリーメールアドレス得て、
お見舞いメールお送りします。）

>>82
215さんの書き込みに対する返答は、217さんの返答が簡略且つ明快だと思います。
俺が言った、
>ホストは仕事とプライベートを絡めている奴が多い。だから、「彼女」ってのは
>「その時自分に一番都合のいい女」である事も多い。
の「一番都合がいい」ってのは、金だけの事とは限らない。どちらかと言うと、勿論
金の事も含むけど、「生活全般的に」って意味合いが強い。

ホストが有事（イベント等）の際に発動する強権（お願い事）の対象は、そのホスト
が「無理が利く相手」と判断している人です。
下記はその例です。
１．付き合いも長く、「お願い事」等ができる人間関係が既に構築されている。
２．その客との力関係がハッキリしていて、自分の「お願い事」に嫌とは言えない
　　事を認知している。
３．相手が比較的経済的余裕があり、しかも「お願い事」を気軽に引き受けてくれ
　　る性格である。（いい格好をするのが好きな客を含む）
４．本命・複線を含め、そのホストが「自分の女だ」と思っている相手。
ざっと挙げてもこれくらいある。
だから、有事の際に強権を発動されても、それが即「本・色カノ扱いされている」
って事じゃないって事ですね。
元々、「ドンペリ入れて」程度ならそんなに無理難題でもないわけだし…

最も、そういうイベント時にそういう「お願い事」等を軽いジャブとして放ち、
「頼られてる？」「本・色カノ扱い？」「困った時は私にお願い？」「私にだから
無理を言う？」等の勝手な勘違いを客にワザとさせるという手法もよく使われます
のでご用心（笑

>>83=66
気楽に引き受けて始めたにしては、結果として色々忙しくなって大変です（笑
みなさん、行動の前に事後の展開を十分予想する習慣をつけましょう！（笑
うさぎさんとのＳＰＡ！での対談は、「日々是悶々」というコーナーで取り扱われ
るらしいです。
あのコーナーって依存症の人間を集めているコーナーなの？
っつー事は、俺もそおって事か？（笑

………。
またageちまってるし…

さすがだなー、１７さん。
ホストの際どいラインをわきまえていますね
本命と色の曖昧で紙一重な所とか
結局ホストに関しての相談というのは成り立たないのかな？
個人によってよりけりという部分で

ホストクラブとは無縁の一般ピープルからしたら
風俗で働いた金を彼女に使わせるなんてひどい！！
としか思えないんですが、やはりホストの価値観とは恐るべしですね

というか１７さんなら通ってしまいそうな私（笑

こんにちは。
あれから本当に色々ありました。
前に書き込みした時にお店の人がみているといけないからと書けなかった事も含めて
今回は書きますね。

１７さんに言われた事を考えてみて、自分の足元だけを見つめてみました。
どうやら私は「あれっ？こんなもんだったっけ？」の方だったみたいです。
だから、先月の売掛けは無理に払うことをやめて、これから少しずつ返して
いくことに決めたんです。
それが彼と別れることになるかもしれなくてもいいやって思って。
もう、吉原に行くのもいやだったし、休みなく働くのもいやになったからです。
その事を月末の日に電話で彼に話しをしたら、彼はものすごく怒って、しばらくは
私の顔を見たくないからと部屋を出て行きました。
彼は私が売掛けを飛んだと思ったらしく、メールで「こんなかたちで裏切られるなん
て思っていなかったからすごいショックだ」と言ってきたので、「飛ぶつもりはないし、
ちゃんと返していくつもりです」とメールを送りました。
しばらく実家に帰ってからマンションに帰ってみると、彼の洋服やCDなどがなくなって
いました。
だから彼はもうこの部屋には戻るつもりはないと思っていたのですが・・。

前回の書き込みの時に私にも好きな人が出来つつあると書いたのですが、その相手という
のが、彼のお店の新人ホストなんです。
最初、私は新しく入った新人のその子を見て「可愛いな」ぐらいに思っていたのですが、
ある日、私が働いているイメクラにその子がお客さんとして来たんです。
そして彼が影で私のことを悪く言ってることや、部屋を出て行こうとしていることや、
彼女が他にいることを話しました。
そして私に「それでもいいの？」と言ってきたので、私が「うーん、別れた方がいいよね・・・」
と言うと、「俺のところに来ない？」と言ってきたんです。
はじめは、その子の言うことも半信半疑でいたし、彼にも部屋を出て行くつもりなのか、
別れるつもりなのかを聞いたりしてみたのですが、彼は「そんなつもりはない」って言う
ばかりだし、誰の言う事を信じていいのかわからないでいたのですが、あまりにその子が
色々言い寄ってきたので、彼も浮気をしていることははっきりしているんだし、私もその子
の事を可愛いと思ってもいたので、外で会うことを何回かしたりしていました。
その子の一人暮らししている部屋にも遊びに行ったりしているうちに、彼氏彼女みたいな
関係になっていったんです。

でも、正直言うとその子も結局私にお金の面で頼りたいいんじゃないかなっていうのが見えて
きたような気がしたのと、その子がまだ１６歳だってことがわかって、やっぱり、その子とも
彼とも別れようと思い、その子と会うのもやめて、電話にも出ないで、メールの返事も出さないで
いました。
彼がその子と私の事に気づいているかはわからないのですが、多分うすうす気づいているよう
にも思えるんです・・・。
私がその子とマックにいるところを彼のお店の他の従業員に見られたみたいで、私と一緒にいる
時に電話があり、「オマエ誰かホストっぽい男とマックにいたらしいじゃん」って聞かれた
ことがありました。
その時は人違いだって言い張ったんですが、彼はどう思ったかはわかりません。

私はその子からの電話などを無視していたのですが、その子がまた私のお店に来たんです。
そして、私と連絡が取れなくてどんなに辛かったか、なんて言うことを言ってきたので、
私もつい、彼も部屋を出ていったことだし、少しまた付き合おうかな？なんて思ってしまって・・。
で、その子が私の部屋で待ってると言うので、部屋の鍵を渡してしまったんです。
その子が部屋にいる時に彼が忘れ物を取りに部屋に帰ろうとしたらしく、私の携帯に電話があり、
「おまえ今どこにいるの？」と聞かれたので、「まだお店にいるよ」と言うと、「部屋の電気が
ついてるぞ」と言うので「あ、消し忘れたのかも。忘れ物だったら後で私が持っていくよ」って
言ったのですが、彼は「もう部屋の前なんだけど。開けてよ」というので、私は彼との電話を
切って、その１６歳の子に電話して、ドアの鍵だけじゃなくてチェーンも閉めるように言ったんです。
でも、彼は少し開いたドアの隙間からその子の靴をみたらしく、俺が出てってすぐに他の男を連れ込んだ
って言って、ものすごく怒りました。
彼はどうやら、１０日ぐらいしたら戻ってくるつもりだったらしいです。
その話は１６歳の子に聞いたのですが・・。
で、その１６歳の子はすぐにでも今のマンションを出て一緒に暮らしたいらしいんです。
今日もその子と一緒に不動産屋へ物件を見に行ったんですけれど・・・。
でも、私としては彼のところにいても、１６歳の子のところにいても、結局お金の面で
頼られることに変わりはないわけで・・。
なんだか、どっちも一緒だと思うんです。
彼に対する愛情も、もう無くなってきているし、だからと言っていくら可愛いくても
１６歳の子のことを本当に好きなのかというと、それはどうなのかな？って思って・・。
売掛けのことはちゃんとしていこうとは思うのですが、二人ともと別れたいというのが
私の本音だと思うんです。
どっちもお金のことがあるから簡単には切れないかもしれないけれど、なんとかうまく
二人と別れようと思っています。
そしてこれからは穏やかに暮らしていきたい。
いつか本当に私のことを好きでいてくれて、私も好きだって言える、そんな彼氏をつくり
たいです。
早くそんな日がくることを望んでいます。
もう、ホストクラブは卒業します。

また報告しに来ますね。

そういやビル火災以来、ホスト業界にも何らかの変化はあったの？

>新人キャバ嬢 さん
お久しぶりです。みやです。いろいろ大変なことが、あったのですね････
でも、いつか損得関係なしに、あなたのことを愛してくれる人に必ず
巡り逢えますよ。
今がどんなに辛くても、いつかきっとその分だけ幸せになれる時がくる
だから、頑張れ!

>>89新人キャバ嬢さん
＞また報告しに来ますね。
良い知らせであることを、期待して待ってます。

誰も覚えてないと思いますが、以前に
ほんのちょっぴりだけ書き込みしたことがあるサニーです。

ところで１７さんのペンネームって誰が考えたの？
昔、熱中して観ていたくっさーーーい波乱万丈ドラマ（しかも吉田栄作主演！！）
の主人公がサワムラタクヤって言う名前だったので
なんか笑っちゃうんですけど・・・。

昨日、１７さんの本をネットで注文しました。
（ファンのくせに怠け者の私）
早く読みたいな〜〜

編集者さん、もっと２ちゃんで本の宣伝してもバチはあたらないと思いますけどね？
でも、創作文芸版で、この本のこと少し話題になってましたよ。
あそこには、お金払ってでも本を出したいっていう人たちもいますからね〜〜

やっぱりだな。俺が前にも書いたけが、東京での取材などを受けるときにだな
キャバ嬢とあって、その内容を宣伝で使うべきだな。

そうそう、17は「会っているときに彼氏が乱入？俺を修羅場に逢わせる気か？」
とかなんとかあったけど、ええやん、ええやん。オモロそうやん。

張り込んでいた、キャバ嬢と関係あるホスト二人に刺されたら
もっと話題になるでよ。お昼のお茶の間番組に登場するかもよ。
ついでに本の売り上げ急上昇だぁあああ！！
死んじまったら、デビュー作にして遺作になって、もっとスゲーよ。
ガッハハ。なんつってよ。（少々言い過ぎか？スマンのう）
ま、死なんでも、そんときゃ、見舞いにいくかんな。17！

サニーさん、創作文芸板の何処ですか？リンクよろしければ貼って下さいな。
取りあえず、そちら見たけど発見できなかったので。
（つまり、面倒になったのです。申し訳ない）
ボロクソけなしていても、大丈夫。俺を含めここの人達には。
喧嘩売った！買った！なんかしやしない。彼らがここを読んでいた
として、俺自身の評価だってどうせ、ロクなもんじゃないだろうし。

>>93サニーさん
２ちゃんねる”から発掘された逸材！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1000357917/l50
これですか？他にもあるのかな。

>蘭丸さん
ありがとう。みやも読みたかった。

>くるくるさん
見つけてくれてありがとう。

>サニーさん
覚えていますよ
２ちやんやっててよかったよ（はぁと）の方ですね（笑
くるくるさんが、見つけてくださったものも他にもあるのかな？
あればお教えください。

>>87=82
>結局ホストに関しての相談というのは成り立たないのかな？
ごめん、この部分の意味がよく分からなかった（笑
>風俗で働いた金を彼女に使わせるなんてひどい！！
ははは、確かにそうかもね。
でも、彼女達は使いたくて使ってるんだよ、結局。「ホスト遊びなんかしない」って
選択枠だって彼女達は当然持ってるんだから。
同じ「男性スタッフから接客を受ける飲み屋」での遊び方にしたって、もっと全然
お金が掛からない場所だってあるわけだから。ボーイズバー系とかね。でも敢えて
クラブで遊ぶのは彼女の意思でしょ。
「どうせバッグを買うのなら高級ブランドの物を…」ってのと同じ選択なのかな？
別にクラブが、値段ではなく品質的に「高級」って訳じゃないんだけどね。


>>88-89新人キャバ嬢
新しい恋か…
相手の年（１６才）は関係ないと思うけど、「彼のお店の新人ホストなんです」の
方は大丈夫なのか？　色んなトラブルの元だぞ、それは。
しかし１６才のホストって…
今、東京の方はそっち系の集中取り締まりみたいな事やってるみたいだから、見つ
かったら営業停止になるぞ、彼の店。確か「愛」系列も「未成年者の雇用」で手入れ
を受けて大変な事になってんじゃなかったっけ？

>どっちもお金のことがあるから簡単には切れないかもしれないけれど、なんとかう
>まく二人と別れようと思っています。
相手の目的が自分の金銭的なものだと思っているんなら、「上手く別れる」必要なん
かあるの？　ある日突然スッパリ切っちゃっても何も問題ないと思うけどな。
あなたの気持ちの整理が付いていないだけかな？
自分の本当の気持ちに気付いているんなら、引きずっている「情」や「未練」を思い
切って断ち切らなきゃ前には進めないよ。

>>90サラマンダ
うーん、具体的には何もなかったな。
ただ、防災・避難設備の点検は消防署の人が来てやってたな。


>>93サニー
おお！　久しぶり。
ハンは覚えてるよ。書き込みの内容は覚えてないけど（笑　ｽﾏｿ
>昔、熱中して観ていたくっさーーーい波乱万丈ドラマ（しかも吉田栄作主演！！）
「もう誰も愛さない」だったっけ？　この間、俺の本の事を聞きつけた客からも指摘
されたよ（笑　　最後に吉田栄作が千円札握りしめて死んでいくやつだよね？
俺もあのドラマ結構好きだったんだけど、指摘されるまで気付かなかった（笑
あのペンネームは俺の名前をちょっと変えたものです。もちろん自分で決めた。
でも、その指摘をされた時は大笑いしちゃったよ。あのドラマが好きだっただけに。


>>94蘭丸
あくまでも修羅場ｷﾎﾞﾝか？（笑
この本をいきなり遺作にするなっつーの！
刺されて死ななきゃなんないんなら、最低でも自分の客に刺されたいよ（笑
男に刺されるのは嫌だな。

１００get！

>>96くるくる
な、なんじゃこりゃ？（笑
見てきたけど、みんな目ざといなー。
ここのスレ、いや、最低でもこの板の人間ぐらいしか本の件は知らないだろうと
思ってたけど、みんな色んな板に遊びに行くんだから当たり前か…（笑
なんかちょっとﾋﾞｸｰﾘ。
創作文芸板って初めて見たけど、結構面白かった（笑


>>97みや
久々の登場だな（笑
少しは元気になったかな？

>>99
そうか、どうしても修羅場はイヤか・・こりゃ残念じゃ。百戦錬磨の
17の手腕がみたいものじゃがのう。ふむ。了解じゃ。

ところで、先ほど再確認しましたが。いまだにPart 3 は読めない状況です。
ほぼ全部のレスを収録したと思われる、Part 3 ファイルを私は現在所有しています。

17の活動共に読みたい方、多々おるのではないでしょうか？
私に連絡すれは、配布いたします。ある程度期間をおいてから
配布します。著作権の問題は大丈夫でしょう。おそらく。
もしその後、要望が多々ありましたら、別の有志の方からの配布、
若しくは配布された方が自己サイトにupload もよいかと思います。
（著作権・・ま、大丈夫だろ・・）

HTML 形式。TEXT 形式。両方持っています。私のファイルはウイルスは無縁ですが
昨今の被害状況を考えると、ウイルスとは一切無関係のTEXT のほうが
良いかも知れません。LZH, ZIP の圧縮も出来ます。
よかったら考えてみて下さい。

フリーのアドレスです。
[email protected]

>17さん
お久しぶり17さん｡少しは気にしてくれてたのね？（笑
みやは元気だよ。いつも17さんに元気もらってるもーん。（笑
17さんも頑張っているから、みやも頑張らなきゃって思えるし。
でも、取材が多くて大変そうね。体調崩さないように！

>>83　66さん
はじめまして、みやです。
17さんとは恐らく対極にあるメンタリティをお持ちの？66さんのこと
記憶しております。また、66さんのお書きになる文章を読んでみたいと
いつもいつも、思っておりました。相方さんと幸せそうで何よりです。
赤い舌さんの具合がよくなられたら、お２人で半年おくれの温泉卓球
如何ですか？その時はみやも混ぜてね(笑

>蘭丸さん
ＰＣお詳しいのですね。機械オンチのみやはとてもうらやましいです。

>くるくるさん
そうです。そのスレのことです。

>みやさん
覚えていて下さったなんてテレるわぁぁ、
素晴らしい記憶力ですねぇぇ。

>サニーさん
教えてくださってありがとう。みやは、さほど記憶力は良くありませんよ（笑　
ただ、「いつか私自身の物語についても聞いてもらえたら」 この書き込みが
ずーと気になっていたのですよ。もし､よろしければお聞かせ願えませんか？

>>104　みやさん
げげ！あんた、マジで記憶力良すぎだってば！
私、自分では自分のこと壮絶人生(悪い意味で）を経験してきたと思ってるんですが
他人が聞いたら、単なる弱い人間の甘えた戯言かも、です・・・。
新人キャバ嬢さんたちの書き込みも、興味深く読んでいるのですが
あまりにも別世界のことなので、うかつにコメントしたら
うっかり失礼なこと書いてしまうかも、と思ってコメントできずにいました。
このスレの常連さんたちは、皆、本当に純粋で良い人たちばかりですね。

あれ？　何が言いたかったんだっけ？？

＞１７さん
ところで、壮絶人生といえば中村うさぎさんですが、あの、おもしろくて綺麗なオバサンって、
既婚ですよね？　今度はホストにハマッてらっしゃるんですか？
ＳＰＡ！読みたいんですけど、発売日はいつなのでしょう？

そうそう、それから、あのピンクの髪の毛、てっきり変装用のカツラかと思ったのですが
何と地毛だったのですね！　１７さんて、確かまだ20代だったと思うのですが
年齢不詳の貫禄がありますね〜〜

では。

＞17さん
ええ？２０代だったの！４０近いと思っていたよ。悪い。

>>105サニーさん
＞あれ？　何が言いたかったんだっけ？？
素晴らしい。まるで自分を見るようです。なんだか、頷いて読んじゃった。
どうも「私自身の物語」を書くつもりがあったような気が。
やっぱり気が向かなくて辞めたようにも思えるし。
思い出したら、書いて下さいな。

17さん、はじめまして。
遅れ馳せながら、著書の上梓おめでとうございます。
じつは私、創作文芸版で17さんの本と、このスレのことを知ったんです。
さっそく注文しました。手に取るのが楽しみです〜。

ところで、私も10/1にはじめてホストクラブへ行きました。
自分で行ったんじゃなくて、ある方のお供でなんですけど（笑）
行ってみた感想……こりゃあ、ハマる人はハマるわ〜〜。です。

ある方はかなり羽振りのよいお得意さまらしくて、おまけで付い
ていった私にも、お店のみなさんはすごくうやうやしかったです。
「はじめての人だから」と口をきいてもらったおかげか、ベテラ
ン風なちょっと年かさの人が接客についてくれて、2時間くらいお
話しました。

話術のスゴさに脱帽です。ほんと、人をそらさない。こんな話、興
味がなければ聞くのも苦痛だろうなぁというような話題でも、全身
で聞いてくれているって感じがしました。
あいづちが的確なんですよね。「その話の続き、ぜひ聞かせて」って
言われてるような気にさせられちゃう（笑）
ヘタに持ち上げられたり、社交辞令聞かされるより、よっぽどくらく
らしますね〜。
いや、勉強になりました。

さー、会社行こうっと。

>>101蘭丸
>そうか、どうしても修羅場はイヤか・・こりゃ残念じゃ。
当たり前じゃ！（笑
そりゃ修羅場は色々経験したが、そんなもん自慢にもならん。「何をやっても修羅場
にまでは発展させない」の方が一流的でよっぽど自慢出来ると思うぞ。

>>102みや
おう！
つっても、鼻風邪がまだ治らない。

>>105サニー
一応、あっちのスレにもご挨拶してきました。
ＳＰＡ！は水・木曜日あたりが発売日のはず。今週号が出たばかりだから、来週号
のはずです。間違ってたらｽﾏｿ。
しかし…　カツラに見えた？　でも、もし変装でカツラを使うんなら、もちっと
マシなのを使うでしょ、普通（笑
次の色か…。担当の美容師に全部任せてるから俺にも分からない（笑
それと、俺の年はくるくるの言う通り。２０代などではありません。遙かに上ですよ（笑

>>107るー
初めまして＆ありがとう。
あ、それと、ホストクラブ初体験おめでとうございます（笑
楽しかったのならなにより。何事も「初体験の時に受けた感じ」は大事だからね。

会話だけなら、やっぱり年輩になるまで生き残っているホストの方が面白いと思い
ます。経験も多いし、それだけ場数を踏んでいるから。
でも実際の仕事は、客のヴィジュアル的好みも大きく影響がするから、「会話が上
手ければ数字があげられる」というものでもないです。色々大変なんだよ（笑
初対面のお客さんの時は特に大変。
相手がどの方面の話題に食い付いて来るのかが分からないから、まぁ色んなものを
持ち出しながらの腹のさぐり合いですね（笑

>俺の年はくるくるの言う通り。２０代などではありません。遙かに上ですよ

あれぇ、なんで私、勘違いしてたんだろ。ゴメンナサーーイ（恥）
でも、そりゃそうだよね。
こんなに練れた20代がいたら、バケモンじゃ。

>102　みやさん　　こんばんは、こちらこそどうぞよろしく、です。
ぜひ卓球温泉したいですね。こちらは、なんかマターリした暮らしに浸かりきった
今日では、某ビールのCMのような死闘を繰り広げられそうにもありませぬ。
予定調和でマターリとしたラリーを続けるようなのをキボーン（枯れてきたのかも）。
17さんを囲む温泉ツアー（旅館名前入り浴衣は全員必ず着用、温泉卓球を楽しむ会）
を募ったら希望者殺到？

＞90サラマンダさん、はじめまして
あの事件を見たとき、死に場所が訃報を聞いた者に与える影響について少々考え
させられました。死因について考えることは今まで結構あったけどね。
誤解を恐れずに言うなら、お亡くなりになられた方々のご冥福を祈りつつ
「遺族が後ろ指さされぬ場所で死ねたら」と正直そのニュースを聞いた瞬間思った。
しかし、冷静に考えてみたら生きている限り、行動半径全てが最期の場になる
可能性があるわけ。公衆便所、ボロいエレベーター、居酒屋、満員電車等など。
脳血管ぶちきれた、心臓逝っちゃったとかってことになれば場所選ばず。ここぞと
決めた場所で生涯ひきこもらない限りは、「不本意な場所での死」の可能性を零には
できないという当たり前のことに気付いたわけ。ということで開き直っていつもの
日常が続くって感じ。
ところで17さんはホストクラブ（職場）が最期の場所だったらどう思う？大勢の
自分のお客さんに囲まれていたら本望？それとも、やはり17さんも人の子、畳の上で
死にたいって思う？（少なくとも、その筋の人に囲まれてボコボコにされながら
あの世逝きよりはマシ？（笑））

>110　サニーさん

＞＞こんなに練れた20代がいたら、バケモンじゃ。
「エースを狙え」という漫画はバケモンの10代、20代だらけだった・・・。
知ってる人は知ってると思われ。

>>110サニー
ははは。いえいえ全然構わないよ。
でもね、その間違いの原因は俺にあるかもしれない。
確かこのスレのpart1の最初の頃、年を聞かれた事があって、その時に「２０代後半
か３０そこそこ？」みたいな事言われて、「まぁどうでもいいか、俺の個人情報を
2chで晒す必要も無いし」と思って、「まぁそんなもんです」と答えた様な気がす
るから（笑

>>111=66
死に場所？
う〜ん…　　どこでもいいな。楽に死ねるなら。
「店の帰りに酔っ払ってドブに足を取られて、コケた弾みで石で頭打って死んだ」で
もいいよ。それが即死なら（笑
死に方や死ぬ場所、死んだ後の事なんかどうでもいい。正直に言ってね。
俺達の業界は急に飛んだり（予告無しに辞めて、勤めていた店から行方不明になる
事）なんかはよくある話だから、急に居なくなっても誰も本気では探さないだろう
し、身元を示す物なんか持ち歩かない事も多いから、どっかで急に行き倒れになって
も分からないかもしれないし（笑
そうなった時に無縁仏として扱われても、極端に言えば山かなんかで倒れてそのまま
死んで、野良犬に死体を食われても別に構わない。マジで。
自分の人生と自分の命と自分の体は自分だけの物だと思ってる。そう思ってお気楽な
生活を送っている。生きてる間その考えを貫く以上、最後にろくな結末が待っていな
い確立が高いのは容易に想像出来るしね。
「まぁそれでもいいかな」って感じかな（笑
明日死んでも後悔しない今日だけを送れればそれでいい。
でも、「充実した今日を送ろう！」なんて大上段には決して構えてはないけどね（笑

>>105 　サニーさん
>>106　くるくるさん
いつか、書いてみてみようかなー　って思ったら書いてくださいね！
その日を､楽しみに待ってまーす。

>>107　るーさん
はじめまして　みやです｡
いいなー　みやはまだ、一度もホストクラブへ行ったことがありません。
体験談聞かせて下さってありがとう｡また､お話聞かせてくださいな。

>>107　17さん
風邪は万病のもとです｡早く治してね！みやが看病してあげられると、
いいのだけれど・・・いっそのこと看病に行ってもいい？（笑

　　　　　　　　　　　　　　　　30後半〜40代大好きのみやより（笑

お？
みやと被った（笑

ええっと、チト遅れたレスでス。

>>102　みや
いんや、まだまだです。PC の腕。一般の人からだとそうかと思われるかも知れませんが
PC 系の板だと、まだまだです。さすがに「厨房」レベルは脱したかな？
と、いうわけで、皆さんご安心を・・（なんてって、意味不明か？）

>くるくる　&　サニー。
そちらの板の情報提供ありがとう。関連スレッドはこれだけかな？
「17を見破られなかったら、編集者の資格なし・・」云々は俺のことでいいんだよね。

>>108 as "17"
そうそう。修羅場の話。修羅場を自慢するようじゃ、ガキ決定だよね。
期待していた答え有り難う。実はホンネは、実際キャバ嬢と関係ある二人
が現れたとしたら、おまえが修羅場をどうとりまとめるかを、見たいのよ。

俺は普段TV とか見ないけど、ドキュメント風の「ガチンコ」とかいうの？
喧嘩風に暴れるので視聴率とるの。苦手なんだよね。俺的に。
ま、この手のドキュメント風はヤラセが前提だし、見ている方が面白ければ、
それでよしなんだけどね。

ん？
俺のレスが２３：０８で、みやのが２３：０７…
何で俺のレスが先に記載されてんだ？
不思議。

17さんとオンライン？

あれー17さんと蘭丸さんと3人オンライン？

なんだ、一同に集めっているな。チャットとか出来そうだ。ま、いいか。

66の書いた、エースをねらえか・・おめーさん、歳がばれるぜ。フフフ。
でも、初代のガンダムだって、シャアは二十歳位だっけ？マンガ、アニメは
んな様なもんよ。

ところで、俺宛の、Part 3 希望メール。アリマヘン。（←爆笑モンやがな）
現在、17へさらに熱心なファンが増加しているのに、興味ないのかな？
それとも俺の人柄のなさか。アハハ。
圧縮しなくても、なんでも取りあえずは受け付けるますです。
メール、お待ちしております。

蘭丸もいるのか。今日は変な日だ（笑
つー事は、ＰＣに関しては俺は厨房以下だな（笑
物事の流れが見えている時は修羅場も回避しやすいんだけど、足元の石
にいきなりけっつまずく様な修羅場が多いからな、実際は。

みや。ageになってるぞ（笑

ごめんなさい｡sageました。
蘭丸さん、みやも厨房以下だよー・・・・

おう！いるよ。17。明日、変なことおきなけりゃいいな。
俺との、こういう出会いは不運の兆しだぜ。ケケケ。

うん。俺のレベル以下なら2ch のPC系 板は止めといた方がいいよ。
これはマジレス。ヾ(＠^▽^＠)ノ
タマに、トンチンカンな質問して、からかわれて、さらに怒って・・・とかあるからね。

なるほどね、修羅場。人の感性は時代と共に変化しているし、知らないウチに
自分自身も変わっていってるのかも知れないし・・・
見えているようで、見えていないこと・・・17も本でそんなようなの書いたね。

ははは、ＰＣ系板なんかとんでもない。
ちょっと勉強しようと思って覗いた事もあるんだが、書き込みの内容すら理解
出来なかった（笑

人間、構えている間は何とか事態に対処出来るモンよ。
不意打ちを食らうからパニくる。

そろそろ出動なんで落ちだ。
蘭丸、みや、またねー。

行ってらっしゃいー

今、サニーさんのしょんぼりsageのキュートさを満喫して戻ったところ。
あ、盛況ね。（みやさんのageはどこのお土産？）
＞107　るーさん
体験談、楽しかったです。また続きをぜひ！ところで、笑みのもれる同伴相手が謎っす。
＞120　蘭丸さん
（age繋がりの話だな）ま、バレテもいいですわ。それにしても、子供の頃
「（自分の今の）年齢の大人像」と今がこれほどかけ離れてるとは思わなかった。
これも「んな様なもんよ。」ってところ？
＞113＝17さん
もはやここまで有名になったら、野垂れ死にで無縁仏という気楽さは
選択肢から（望む望まざるに関わらず）消えてしまうのでは？

げ！今度は66が登場かよ。こりゃ、有名人が揃っているな。

>>128 as "66"
そうそう、自分の精神年齢ね。
でもある意味、子供っぽさも、大人になるのには大切じゃないのかな？
すぐムキになったりする、ガキっぽさじゃなくって、良い意味での無邪気さ
というか・・
「大人っていうのは、子供の中に生きているんだ」
の言葉が十代の頃、印象的だった。

ふんじゃ、ワシもこの板はこんなモンで・・

>>111　66さん
わーい　わーい　こんばんは66さんだ！　17さんを囲む温泉ツアー
（旅館名前入り浴衣は全員必ず着用、温泉卓球を楽しむ会）を募ったら希望者殺到？

ですよきっと！66さん企画してください（笑
その時はぜひ、相方さんもごいっしょに！

>>128 66さん
見落としてました｡下関のふぐなんですけど・・・

ってレスしたのにー
帰ってしまったのね？66さんも蘭丸さんも、みやを1人だけ置いて・・・
いいもーん。寝るもん。おやすみなさーい！

エースを狙え。
高校生で夫人と呼ばれる状況がどんなに異常なことか、幼い私にはわかんなかった。

エースを狙え。
私も、藤堂さんが自転車から「岡くん、乗りたまえ」という
セリフ、高校生になったら異性はくんづけで、「・・・たまえ」
とかいう言葉使いをするのだなあ〜、大人の世界〜と
憧れていたっけな〜。って前々関係ないね。失礼しました。

ところで１７さん、９日はニッポン放送のラジオ出演でしたっけ？
よかったら詳しい時間等、教えてください。

よいしょっと。たまには書いてみます。

＞キャバ嬢さん
お疲れさまです。
でもね、１６才はダメだと思うのよ。あなたは本当にその１６才が
好きなのか、彼が好きなのか、まず「人を好きになるって
どんなことだったのかなあ」って思い出してほしいです。
ちょっと男の人から離れてみませんか？恋愛って、一種の病気みたいな
精神的な浮揚してるところがあると思うから、ここでちょっと
あなたの心にお休みをあげてみませんか？

＞phyphy７さま
エースを狙えからはるか離れたわたしには、まずすごさが
わかんないです・・・物心ついて考えたのは、「なぜ夫人は
日本人のくせに金髪なんだ」ってこと。あと、なんでベルボトムみたいの
はいてるのかなーって。

大変ご無沙汰いたしました。『ホストの世界』を応援して下さった皆様、
心より厚く御礼申し上げます。おかげさまで、順調な滑り出しをみせてお
ります。色々とご報告申し上げたかったのですが、諸般の事情で書き込め
ない状態が続いておりました。今後は、なるたけ迅速に情報をお伝えした
いと思います。

まずは、10月9日（火）ニッポン放送「テリーとうえちゃん　のってけラ
ジオ」（午後1時〜3時半）に17さんが出演します。
出演時間は、2時10分から2時半頃までの予定です。お時間の許される方、
是非ともお聴き下さいませ。

次に、本書の関連情報を、過去のものから今後のものまで、媒体別にまと
めてみます。
それにしても、創作板にスレッドが建っていたのには驚きました。後程、
あちらにも顔を出そうと思っています。

17氏著『ホストの世界』関連情報

【ラジオ】
文化放送「チャレンジ！　梶原放送局」（9月27日出演）
ニッポン放送「テリーとうえちゃん　のってけラジオ」（10月9日出演）

【新聞】
文化通信（8月27日・出版欄）　　日本経済新聞（9月3日・デジタル＆メ
ディア欄）　　サンケイスポーツ（9月7日・「ほんのインタビュー」）
毎日新聞（9月中旬・本の紹介）　　京都新聞（9月20日・本の紹介）
日刊ゲンダイ（近日掲載予定・「イタ・セクスアリス」）
以下、時事通信配信の著者インタビュー
神奈川新聞（9月2日）　　琉球新報（9月7日）　　神戸新聞（9月9日）
山口新聞（9月19日）　　十勝毎日新聞（9月29日）

（雑誌・ネット関連に続きます）

17氏著『ホストの世界』関連情報（続き）

【雑誌】
週刊朝日（9月14日号・P70）　　女性自身（9月25日号・P53）　
噂の真相（10月号・P88）　　ぴあ（10月1日号・P331）　
ＦＲａＵ（10月9日号・p145）　　ダカーポ（10月17日号・P86）
モニク（11月号・P29）
＜今後の掲載予定＞
「ＳＰＡ！」（中村うさぎ氏と対談。別枠でインタビューも）
他インタビュー記事「ターザン」「週刊女性」「女性セブン」「アサヒ芸能」

【ネット】
ネット書店bk1（著者インタビュー他）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b9df008f420901012fa?aid=&tpl=dir/00/00000000_0016_0000000131.tpl
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b9df008f420901012fa?aid=&tpl=dir/01/01110000_0012_0000000016.tpl
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b9df008f420901012fa?aid=&tpl=dir/01/01110000_0012_0000000017.tpl

ネット書店Amazon（本の紹介。著者インタビューは近日中にアップの予定）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/reviews/-/books/4309014267/ref=ed_trmore_dp_1_2/249-4718838-4613105#top　　

編集者７４７さんだーーっっ！！
情報嬉しいです。

エースをねらえ・・・皆さん、けっこうご存知なのね。
でも、高校生なのにお蝶夫人って呼び名、スゴくない？
しかも｢よくってよ、ひろみ｣とかいうしゃべり方だよ？

作者の山本鈴美香センセイは、あっちの世界に逝ってしまわれて
新興宗教の教祖様におなりあそばしたって、噂を聞いたことあるんですが・・。

私の友達もホストにハマってます。ホストと別れても、また別のホストと付き合う
（付合ってると言うよりは、色恋営業なんだけど）何回もやめなよーといっても、
聞きません。根っから、ホストが好きなんだと思う。
たまに、店に行くのを付き合わされたりするので、もううんざりしてます。
はっきり言って、縁を切ろうかと思ってる。

>>139サニーさん
教祖の話、事実だったと思うよ。テレビで観た記憶あり。

>>128=66
>もはやここまで有名になったら、野垂れ死にで無縁仏という気楽さは
>選択肢から（望む望まざるに関わらず）消えてしまうのでは？
そ、それだけは譲れない…
だってそこを譲ったら、俺が俺として存在できなくなるから（笑

>>140
その人は、「ホストが好き」なんじゃなくて、「ホストをやる様なタイプの男が好き」
なんだよ、きっと。だからそういうタイプが見付けやすい所（ホストの店）で遊んで
しまう。
内の店に昔よく来ていた女の子の話なんだけどさ、毎回毎回顔のどこかに青アザを
作ってるんだ。
「どうしたの？」って聞くと、「彼氏に殴られた」って言う。ヤクザのね。
金をせびり、束縛し、酒に酔っては彼女を殴る。そんな男だった。
俺達は心配して、「そんな彼氏とは絶対に別れた方がいいって！」って言ってたん
だけど、「でも好きだから」と彼女は言う。そんなのが長い間続いた。
ある日彼女が泣きながら飲みに来て、「彼が新しい女を作って出ていった」と言った。
俺達は、「振られたのは可哀相だけど、でも『良かったね』としか言えないよ。あん
な男じゃ。次はいい彼氏見付けなよ」と言って慰めた。
暫くして彼女が「新しい彼氏ができたの♪」と嬉しそうにやって来た。
でも新しい彼氏はまたヤクザだった。そしてまた彼女の青アザ生活が始まった。
「どうして？」
俺達が聞くと彼女は言う。
「ヤクザが好きなわけじゃないよ。好きになった人がたまたまヤクザだっただけ」
でもそうじゃないんだよね。結局彼女は「そういうタイプ」が好きなんだ。
ヤクザがみんなそんなだとは言わない。でもヤクザになるタイプにはそういうのが
多い。そして彼女は「そういうタイプ」が好きなだけ。
あなたのホスト好きの友達もこれとおんなじなんだろうね。
自分で徹底的に懲りるまでは直らないよ、そういうのは。

本日の「朝日新聞」読書面に『ホストの世界』書評が掲載されました。
ご報告まで。

>131みやさん
申し訳無い〜。どこかで私を呼ぶ声が♪ということで失礼してしまった。今日まで連休。
さてageのお土産の当初の意味は「みやさん、どこか別のスレッドでageしたのが
残っていたからsage推奨のここもうっかりageちゃったんだろな。ここ以外どこを
見てきた名残（お土産）かな？」ってつもりでした。今は、下関のフグの方が
気になったりして。みやさんの産地？

＞747さん
お久しぶりです。出版おめでとうございます。これからますます楽しみですね。
先日、変な夢を見ました。747さん主催で「17先生と行く温泉ツアー　ファンの集い」が開催されるの。
で行ってみると「ホストが来るなら綺麗なおねーちゃんいっぱいいるだろな」って
下心イパーイのオヤジだらけ（笑）目が覚めて苦笑。妙にリアル。
17さんに稼いだお金はパーっと使わないと「行き倒れや野垂れ死もアリの自由」
失っちゃいますよ、と耳打ちし、印税はファン（ファンの集い）に還元するよう
747さんからも説得のほど宜しくお願いします（アハハ）。ところでサイン会開催の
予定はありますか？

＞エースを狙えネタ
これほどご存知の方が多いとは！くるくるさん、phyphy7さんとは恐らく年齢が
近いようですね。お若いまりこちゃん、「ああいうスタイルが違和感ない時代が
あったんだよ。それでね…（と語りだすと止まらんので以下略）。」
先日、電車で前髪トサカで原色スーツ（肩パッド入）、バブル時代そのもの
オバチャン見て笑いこらえるのが大変だったけど、あの頃は違和感なかったもんな。

そう、作者の山本女史はもはやあっちの世界に逝ってしまわれました。
（興味のある方へ。大泉実成の「消えたマンガ家」に詳しく書かれているよ。）
嵌まっちまった信者の悲劇って他宗教の問題取り上げた本でも結構書かれてるけど
私はそれ以上に「教祖になる、人から賞賛を受けて崇め奉られる人生・心的風景」が
どんなもんだろねって興味があったりする。17さんでも叶わないほど大口顧客（何でも
欲しい貢物はすぐ呉れるドラえもん）を多数抱え込みながら、言葉にできない程の
不自由さを抱えてるんだろな。それを苦悩して破綻しないタフな人か、さもなきゃ
既に破綻してこれ以上破綻しようがない人ってのが条件だろう。
　かつて職務上垣間見た幾つかの人生の中で、自分でコントロールできる範囲を超えた
「いっぱい（恵み）」は不幸だってことに気付かされた。（金、地位、愛人その他なんでもね）。
自分は前者のキャパを広げる力量があるから大丈夫さ、と慢心して破綻していく。
時の運、自らの身体能力の衰え、加齢そういったものを直視しないのが敗因。
17さんは後者をうまく下方調整？するという稀有な賢者の道を邁進してね。
印税の使い道に悩んだら、ご相談ください（ヒヒヒ）。

>141 くるくるさん
おおそうだったのか、テレビでもやってたのですか。

>66さん
｢消えたマンガ家｣、図書館で探してみるよ。

>　かつて職務上垣間見た幾つかの人生の中で

66さんのご職業って、何ですか？
差し支えない範囲でおせーてください！
（ガイシュツだったらゴメンね）


＞１７さん
今日、女性ナントカでインタビュー記事みたよーーん。
有名人だね〜
１７さんの本は、先日、ネットで注文したのですが
まだ届きません。早く読みたいなぁ。
早く送ってくれよぉぉぉーーーーーっっっ！！！！（←誰に訴えれば良いのだ！？）

>>144 66さん
どうせ、私の声よりも相方さんのお声のほうが魅力的だったんでしょ？（笑
ちょっと、すねてみたりして（笑

上にお書きになられた66さんの
>今日では、某ビールのCMのような死闘を繰り広げられそうにもありませぬ。
>予定調和でマターリとしたラリーを続けるようなのをキボーン

それならageは
baggageにひっかけて、温泉旅行に下関のフグでも持参で熱燗で一杯のほうが、
ビールよりもお好みか？と思いましたんで（笑

よそでのageは、66さんのご想像どうりですよたぶん（笑
世阿弥の「秘すれば花」ということで・・・

>>145　66さんへ

深みのある66さんの文章を、とってもみやは好きです。
淡淡と、語られる文章の中に、時折、混じる押し付けがましくない人生観は、
おそらく並の人間では語り尽くせないほどの人生の喜びと併せて悲哀や慟哭を
見て、そして感じてこられた方ゆえだと想像しております。
大きく、はずれていたらごめんなさい（笑

>言葉にできない程の
>不自由さを抱えてるんだろな。それを苦悩して破綻しないタフな人か、さもなきゃ
>既に破綻してこれ以上破綻しようがない人ってのが条件だろう。

人の上にたつ人間は、みな不自由で孤独ですよね。みやもそう思います。
前者にとっては、それは試練なんでしょか？選ばれたるものの・・・？
かなり、苦しそうなのですが、教祖様ともなると前者は・・・（笑

うーん17さんは前者っぽいんだなー・・・・問題発言（笑
帰ってきたら、コメント頂戴ね！17教の教祖さま！

温泉いいですね・・・彼氏が、マイ地元の温泉で一泊したい、と
いうのは「地元で遊んで何が楽しいか！」と一喝しているのに
１７さん他との温泉はいいなと思ってしまうわ。

＞みやさん
指導者と、教祖って、やっぱり違うものですよね。
でも、それを区別してしまうものは、したにいる人なんじゃ
ないかしら？
カリスマ性のある人は、います。でも、もしかしたら、
かえるが緑なんじゃなくて、私たちがかえるを緑だと思っているから
彼らが緑色に見えるように、カリスマ性というのも
わたしたちが勝手にそう見ているから発生してくるのかな、と
思ったりしました。
だって、あきらかに正気の人から見たらカリスマ性なんてない人でも
あがめている人はいるんだから。
・・・１７さんに文句をつけてるわけじゃありませんとも、ええ（笑）

66さん
またまた「エース」ネタでごめんなさいね。あのスタイル、というのは
とっくりのセーターとかにベルボトムですよね。去年とかおととしとか、
それ流行ってませんでしたっけ？とっくりとは言わなかったかもしれない
けれども。ちょっとヘアはいけてないけれども、あれも考え様によっては
流行の先取り・・・・？じゃないわな。

ところで、同じ世代、とおっしゃいますが、ワタシは再放送世代ですの。
なんて卑怯よね。うそです。テニス部入部者が激増してましたっけね。

ああ、ホストネタから大きくはずれてしまった。
ところで、朝日新聞、見ました。とても面白かったです。
あれを読んでから実物の本（１７さんの）を読むと、また
一味違ったかもしれません。ラジオも、とても盛り上がっていた
そうですね。私は聴けませんでしたが、聴いた友人が
「すっごく面白かった！！」と絶賛していましたよ。

ＳＰＡ！には明日（今日か）出るのかなあ？中村うさぎさんとの対談。
楽しみです。

>まりこちゃん
指導者と教祖は勿論、違うものですよ。
以下は、あえてカリスマ性という言葉を遣いますね。
うちの会社に昔カリスマ性のある上司がいたのですが、男性社員があるとき
呟いた言葉が、「彼の為に、死ぬ気で働きたいと思った」とか
本人を前にして、「ＸＸさんの為なら何でもやります」とかいってる男性社員を
みてました。まりこちゃんの書き込みを見ながらそうだ、これも一種の
カリスマなのかな？と思いまして・・・
秘書として暫くその上司の側にいたみやとしては、彼の本音なんかも時々聞いていた
わけですが････外では、素晴らしく演じてましたよー（笑
彼のは、みやから見ると創られたカリスマでしたが、崇拝者から見るとカリスマ
そのものだったのでしょうね。　かえるが緑のはなしね（笑

パフォーマンスが、お好きな方でしたからみやも色々な、対処の方法を学ばせて
頂きました｡より、効果的に見せる解決のしかたとかもね
ギャラリーがいるのが前提でのパフォーマンスもあれば、１対1でのもありで
ともかく頭の良い方でした。周りのイメージで創られたカリスマではなく、
ご自身がそうあろうと努力されていた方だったと思います｡今思っても・・・

17さんもこの方によく似ているのかな？若しかすると･･･
ごめんね。17さん変な宗教の教祖さまにして。（笑
17さんはきっと嫌がるだろうなー教祖なんて････カリスマくらいで、止めとけば
よかった。と独り言････
でも、それはみやがそれくらい17さんにはまっているということでお許しください（笑

>phyphy7さん
はじめまして｡挨拶遅れてごめんなさい。
朝日新聞の書評みやも読みました｡ライターの真砂和さんの文章素敵でしたね。
で、思わず友人に書評読ませて1冊購入させました（笑

age

ういーっす。久しぶりっす。>>153の方。アゲてくれるのは17の為で
俺にはあんま用がないかもしんないけど、だとしたらまあ許せや。
17はインタビューとか取材とかで忙しいのかな？せっかくだから
インタビューをするのなら、AV 男優:加藤　鷹とかもいいかもよ。
ついでに、17のインタビューを集めた本とかも考えてんのかな？

まりこ嬢:
エースをねらえ！、お蝶婦人のあだ名のセンス自体スゲーよ。
宗方コーチも「お蝶！」とか真顔で叫んでいるし。
今の子が読んだら、笑うかな？けど「ベルバラ」はそうでも
ないみたいよ。それはともかく
校則が今より遙かに厳しかった時代。あの金髪はないよね。
高校時代、あれの寸劇を演劇部が披露していた。
お蝶婦人役は頭に「ダスキン」かぶっていた。

>>151　Phy
そりゃ、流行を先取りしたんじゃなくって、流行が繰り返しているだけのコトよ。
ヤボな返答だけど。

>>154の続き

最近は知らないけど、原宿あたりのファッション系で10代の女の子も
中原淳一さんの絵とかの評価が高かった。昭和ヒトケタ世代の人からも
馴染みのある絵だかんね。ええもんは世代を越えるとも言えるかな？
http://www.waseda.ac.jp/aizu/yousu002.html
これはホンの一例。時期によって絵柄も結構変わるです。
この人は少女マンガにも多大な影響を及ぼしたし、時代の流れを変えたのじゃ。

で、少女マンガの話題で揚がった、話題の本。
http://deepseafish.org/books/kietamangaka2.html
信者に死者が出たみたいね。最近は知らん。

宗教関係が話題になっているが、うちの上の姉（二人いた）が
その手のセミナーだか、宗教にのめり込んで俺へシツコイ勧誘の話は以前書いた。
覚えている人いるかな？
もっと続きを書こうかとも思ったが、ここのスレッドにふさわしくないかと
敢えて触れないでいたが、今回ちと書いてみよう。

>>155の続き

彼女は、とっつかまった福永法源センセにも関わっていた。
ただ、被害者の会とかで返金を要求とかはしていないらしい。
あと、細木数子にも関わっていたかな。
この手の人種は、教えを説いた後、結構な金額で個人面談とかやるらしいね。
つまり、面談でその人の悪い点や将来直すべき点を諭し
「このままでは危ない。なんとかしたけりゃもっと。私に看てもらわないと」
と、時間は何十分で40マンだかなんだかの金額だか知らんけど、脅しに近い
カタチで再度の面談を勧めるわけだ。織田無道とかもそうらしいな。

だが、こういう商売を頭ごなしに「極悪非道」とは言う気もならない。
応援する気もないけど・・・
最終的には、判断は自分だし、その人を選んだのも自分だ。
騙して書類にハンコを押させることはしないし。
17の「どんな状況下であろうと、一方的にホストを責めることは出来ない」
と一脈通ずる点もあるんじゃないかな。まあ、ホーゲンセンセは行き過ぎて
逮捕されたわけなんだろうけどね。サジ加減がわかんなくなっちゃったのかね。

>>156の続き

この手の商売で栄えているのは、相談された人の将来を提示してやって
なおかつ、うまく進まないのをもっとひっぱったりする連中なのだろうか。
アンタの言うとおりにしたけど、駄目じゃない！の客に対して。
うまく、丸め込んでさらに・・・と。

そこで出てくるのが自己責任。連中もガキ相手に商売しているわけでもないし
いやなら、無視して吹っ切ればよい。
ただし、オウム真理教はそういう連中も特殊部隊でとっつかまえて、
再度教育し直したそうだ。

俺の上の姉は、過去のこれらの話題にふれたくないらしく、
俺も愚痴ったのを聞いたくらいで、詳しい話はよくわからん。
今は、この手とはスッキリ手を切ったらしいです。両親に聞いても
口を閉ざしているから、よくわかんないけど。

彼女は他にも自己開発セミナーだとかに散々に散財したわようで
（稼ぎはあったみたい。でも風俗じゃないよ）ホスト狂いの女と似た点が
多かったのかも知れない。うちの家庭もいささか特殊だし、まあ俺自体も特殊な男
らしいが、彼女も「負の力を持つの十字架」を背負った人なのかもね。

>>157の続き

後になって、くっそう、あんときの留学費用にしておけば今頃は・・・
とかぼやいたのも聞いたことがある。

風俗で働いてる女には、殆ど「言いたくない裏事情がある」そうだが、入信した教団へ
お布施をするために、働いているのもいるそうだ。
一見バカらしいが、働いている人は教えに従って充実した日々を送っているわけだし
それを不幸者と、決めつけるのはいささか了見が狭いのではないか？
じゃあ、仕事の憂さ晴らしで騒いでいる連中の方が偉いのか？といえば難しい。
なかには風俗の人などにへけしかけて、ストレスを発散しているのも
いるわけだし。

♥♥♥♥♥♥♥♥♥
そして、話題は宗教がらみで、現在のイスラム教との対決戦争へと続く（つもり）

ただいまです。
ちょっと忙しくて報告遅れました。
テリー伊藤さんは想像通りの人でしたが、会話中のｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝにはちょっと笑い
ました。ラジオなのに。
それと、俺を使ったコーナーのベタな構成にも結構笑えた。
まぁ、テリーさんが俺の本をゲスト資料として前もって読んでいる様な事はないんだ
ろうけど、本番前に渡された台本（生番組だから「台本」とは呼ばないかな？）を見
て、
「『ホストをゲストに使う』ってなると、番組側が考える構成はどっこも同じだな」
って感じかな。まぁいいんだけど（笑

あ、それとみんなにお詫びです。
ＳＰＡ！に中村うさぎさんとの対談が載るのは今週号じゃなかったみたいです。ｽﾏｿ
今週号には「彼女がオバサンに見える瞬間」のコーナーに、電話取材されたコメント
が載っているだけでした。ごめんね〜!!＞all

>>144-145=66
ははは、パ〜っと使える程売れればいいんだけどね。
捕ってない狸の皮は夢の中でも数えない主義なんで、そう言う事は何も考えてない。
実際に取れた時に喜べばいいだけだし。今までの人生で、現実の厳しさはたくさん
見てきているからね、職業柄（笑
それと、サイン会の開催の予定は一切ありません。河出の方から「販促の為にちょっと
やってみる？」と言われた事もありますが、そんなこっぱずかしい事はできません。

「いっぱいは不幸」か…
俺は自分の生きる道を歩いていて、目の前に落ちている「楽しそうな事・良さそうな物」
は何でも背中に背負っている籠に放り込む性格。
それを見ている他人が、
「おいおい17、そんなに何でも籠に放り込んじゃ直ぐに籠が一杯になって、肝心な物を
見付けた時に『入らないっ！』って事になっちまうぞ。それに直ぐに籠が重くなって、
担いで歩くのも大変じゃないのか？」
って忠告してくれる。
俺も「それもそうだよな」と思い時々籠の中を覗いてみるんだけど、籠の中にはいつも
半分ぐらいしか物は入っていない。
「おかしいなー」と思って籠を調べてみると、底に大穴が空いてて、そこから入れた物
がポロポロこぼれてるんだな、これが。でも修繕するのも面倒臭いから、「まぁこれな
ら一杯になって溢れる事もないからいいか…」と思ってしまう。
忠告してくれた人に笑いながらその話をすると、
「えー！　勿体ないじゃん！　何か『これだけは絶対に大切に取っていよう！』って物
も入ってたんじゃないの？」
と言うんだけど、俺には「忘却」という必殺技も備わっているから、何を籠に入れたの
かも覚えちゃいない。だから勿体なくも悔しくもない。
俺の人生、こんな感じかな（笑
自分の評価は他人が勝手にやればいい。俺は「自分が今、今を楽しいと感じているか？」
って事にしか基本的には興味ないし（笑

>>147サニー
「女性ナントカ」ってなんだ？（笑
実は、俺も既にどこの取材を受けたのかワケワカラン状態になりつつある…（笑
でも取材記事って面白いよね。こちらがお金を出して載せる宣伝記事は、当然こち
らが考えた文面がそのまま載るんだけど、取材記事の場合はあちらが記事にする為
に取材に来るから、記事の中に取材をした記者の主観がふんだんに盛り込まれてる。
「そ、そうきたか…」って思う事も多いよ（笑

>>148-149みや
温泉の話、盛り上がってんなー（笑
>>149へのコメントは>>160に書いている通り。
まぁ、俺が生活している業界の中では結構他人から色んな意味で頼られる事は多い
けど、社会全般的には所属している業界で一括りにされて、「崇められる」なんて
事は経験した事ないしね、当然。俺らなんてそんなもん。
今回たまたま「出版」って形で外に発言する機会を与えられたけど、それが原因で
身の回りの状況が一変するとはとても思えないし。

>>150まりこちゃん
>だって、あきらかに正気の人から見たらカリスマ性なんてない人でも
>あがめている人はいるんだから。
でも、あがめている当人はそうは思っちゃないんだよ。
それが一番怖いとこ（笑

>>154蘭丸
>ついでに、17のインタビューを集めた本とかも考えてんのかな？
わはは。そんな本に商品価値あるわけないだろ！
芸能人じゃあるまいし（笑

>147　サニーさん
　前職（にした）は「職務上知りえた個人の秘密を漏らし訴えられたら法的に
アボーンされちゃう」昼間の陳腐な（どこにでもある）お仕事でした。で、ここまで。

>149　みやさん
>深みのある66さんの文章を、とってもみやは好きです。
>おそらく並の人間では語り尽くせないほどの人生の喜びと併せて悲哀や慟哭を
>見て、そして感じてこられた方ゆえだと想像しております。
　好きといわれたら照れます。どうもありがとう。
まぁ、そんな買い被られるほどの者ではありません。悲哀や慟哭、か。
自他ともに多く見てきたのは確かだけれど、それを語ること、特に自分に
ついての哀しみを語ることは今は殆どないです。どうも過去の苦しさや悲しさの忘却
機構が欠陥品なようで真夜中うなされて起きることがあって、相方に「どうしたの？」
と聞かれ夢うつつで語ることはあった。
じっと聞いてくれて、同じ話が3度目になってしまったときに静かに笑って言われた。
「語る、が『カタル』シスで救いになるならいくらでも聞くよ。でも
語ることで記憶が、物語が悲しい形のまま『かたまる』のは辛くない？」
「言霊っていうけど、過ぎてしまった時間は言葉にしてもそれが本当だったか
どうかわからないでしょう？気持ち良い物語にしてかためられますように。おやすみ。」
・・・それからも、ついフラッシュバックのように強烈な記憶がよぎって
「あの大変だったときを思い出してね」と言ってしまう私に必ず続けて
「でも、今は大変じゃなくて良かった、って思いました。」と物語を付け加えて笑って
くれる。何時の間にか、癖が移った。

＞66さん
いい相方さんですね。('-'*)
こんなふうにトラウマ化を抑止してくれる相方が私も欲しいよ。

>>156−159　>蘭丸さん
長文お疲れ様でした。（笑
大抵の人はやはり、何かにすがらないと生きられないものなのでしょうか？
あなたの、文章を読みながら思いました。自分以外のものを生きがいに
して（執着して）しまうと、確かに生きやすいような気はするのですが････

>>160　17さん。おかえりなさい。そしてお疲れさま。
遊んでる暇がないくらい忙しそうですねー（笑

>「おかしいなー」と思って籠を調べてみると、底に大穴が空いてて、そこから入れた物
>がポロポロこぼれてるんだな、これが。でも修繕するのも面倒臭いから、「まぁこれな
>ら一杯になって溢れる事もないからいいか…」と思ってしまう。

そんなことを言わないで、みやが籠から落ちそうになったらちゃんと、気付いてねー
拾ってよー17さん　落っこちて踏まれるの嫌だもん！（笑
あなたは何かを持つのを嫌うけど持つ価値のあるものもあるはずだよー
たまには、持ちもの確認するクセをつけてみませんか？って､そんな面倒くさいこと
するはずないかな？（笑

>今回たまたま「出版」って形で外に発言する機会を与えられたけど、それが原因で
>身の回りの状況が一変するとはとても思えないし。

うーん一変はしないけど、ゆでガエル現象って知ってる？ならないでね！
今日はみやちょっと意地悪かも（笑

>>163 66さん
いい男はみんな「好き」と言われると「ありがとう」とだけ答えますよね
そうそう、そんな感じ（笑
文章のはしばしに織り込まれる優しさから、66さんが相方さんにささえられ
安らぎの日々を送っておられることが、十分感じられました。
「甘える」というのと「愛し合う」のは全然別のもの、そんなことを66さんの文章
読みながら考えてしまいました。　いい匂いのする文章でした。（笑
ご馳走さまでした66さん。（笑

>くるくるさん
そんな相手に簡単に逢えたらおもしろないやん。
なかなか出逢えんからおもしろいんとちゃう？（笑

ラジオに「朝日新聞」書評に、ご好評頂きましてありがとうございました。
ラジオ出演後は、本書に興味を示して下さったテレビ関係者二組を、17さ
んにご紹介しました。やはり今回のような企画は、テレビの影響がない事
には、大きくは動きません。
打ち合わせは、終始和気藹々と和んだものでした。先方も17さんの人柄と、
当方の熱意からか、熱心な思いを強くして下さったようです。今後どうな
るかは未知数ですが、著者のテレビ出演や本書の映像化に向け、頑張って
いきたいと思います（経験上、その可能性は極めて低いのですが）。

さて、取材記事に関する新情報をお伝えいたします。ご高配頂ければ幸い
です。宜しくお願い申し上げます。
＊「ターザン」（10月24日号・P67）最新号、現在発売中
＊「アサヒ芸能」（10月16日発売号）インタビュー
＊「女性セブン」（10月18日発売号）インタビュー
＊「ＳＰＡ！」（10月31日発売号と11月7日発売号）
　　二週に渡り、中村うさぎ氏と対談

>66さん
ありがとうございます。おかげさまで漸々、ここまで辿り着けまし
た。66さんには、お元気そうで何よりです。お仕事を辞められ、新
たな生活を選ばれるまでは、相当な決意が必要であったかと拝察致
します。気になっておりました故、日々楽しそうに過ごされている
ご様子には安堵しました。

刊行早々、沢山の媒体が取り上げて下さり、本書もほんの少しは話
題になりました。しかし、数字的な現状を鑑みれば、まだまだ「コ
ップの中の嵐」です。重版もまだこれからです。二作目が出せるか
否かも、デビュー作の成績結果に左右されます。世間に認知される
位の話題作となるためには、何十万単位の部数の伸びが必要です。
66さんのご希望通り、印税を皆様にバラまく程伸びればいいのです
が、現実には新人著者の初版の印税等、時間と労力の割には微々た
るものなのですよ（笑）。感心すべきは、17さんはこの様な出版界
の厳しい現実をきちんと把握し、冷静に判断している所です。
願わくば、この冷徹な17さんにして、カンチガイを起こさせる程の
ミリオンセラーにでもなってくれればいいのですがね。

こんにちわ。

１６歳の彼のことが彼氏にバレました。
その１６歳の子は９月いっぱいでお店を辞めたのですが、昨日従業員の誕生日
があったので呼ばれたらしく、たまたまお店にいったんです。
お店に行く前に私と会って携帯を買ってあげたりしてました。
私は仕事があったのでそのまま仕事に行き、１６歳の子もお店に行きました。
次の日に１６歳の子からも彼からも電話があったのですが、私は眠っていて気づ
かず電話に出なくて、そして、仕事の時間になったので仕事にいき、終わる
頃友達から電話がありました。
その友達は彼のお店に行くことになるきっかけにもなった、一緒にお店にもよ
く行く、やっぱり彼氏が彼のお店の従業員なんですが、その友達からバレた事
を聞きました。
彼のお客さんに私と１６歳の子が会っているところを見られたらしく、問い詰め
られて全部話させたらしいです。
そして相当きつくしばかれたみたいです。
ヤクザを呼んでその子を売ろうとしたらしいのですが、調べて本当に１６歳だと
いうことがわかってヤクザに売るのは止めたらしいのですが、そのかわり、従業員
全員でしばいたらしいです。
医者に行ってぼこられたことがわかって、警察沙汰にでもなったら、今度は殺すと
も言っていたらしく、動けないその子を家の前に捨ててきたそうです。
この話は友達が彼氏から聞いたのですが、友達も私と１６歳の子のことを
知っているのに彼氏に黙っていたことになるとその友達も彼氏にしばかれるので、
知らないでいたことにしたそうです。
私はこの話を聞いてびっくりして彼のところに電話したのですが出なくて、１６
の子の携帯は壊されてしまったらしいので連絡することができません。
ホストのしばきは相当きついっていうのは知っていたのですが、今回は本当に相当
やったみたいで、友達が言うには、もう本当に１６歳の子と連絡と取らない方が
いいと言われました。万が一それがバレたりしたら、今度は本当に殺されないとも
限らないし・・、って言われてしまいました。
その友達の彼氏も相当怒っていたらしいのですが、彼が一番怒っていたそうです。
友達は私の身をすごく心配してくれていて、その話を彼とするだろうけど、絶対に
喧嘩したりしないで、素直に謝った方がいい、と言ってくれました。
売り掛けも少しずつ返してはいたのですが、それもちゃんと返していかないと、本当
にヤバイって言われました。
もちろん売り掛けはちゃんと払うつもりでいたし、今もその気持ちに変わりはありません。
売り掛けが遅れた時点でしばかれても仕方ないと思っていたのですが、それもなく、
むしろ無理な返済を迫られることもなく、色々売り掛けのことでは色んな話を聞いて
いたので、彼は結構いい人かな、なんて思っていたんです。
よく売り掛け飛んで、しばかれて鼻の骨を折られたとか肋骨折られたとか聞くし、それで
警察沙汰や裁判沙汰になってる人が彼のお店にもいましたから・・。

なんですけど・・・
でも、今、彼に対してなんかとても苛立っています。
確かに悪いのは私とその１６歳の子かもしれない。
でも、じゃあ、あなたはなんだったの？少しの非もないの？
って言いたい気分なんです。でもそれを言ったら駄目だよと友達に言われました。
きっともっと怒って何されるかわからないよと。
今は彼とも連絡が取れないので、まだ話はしていませんが、明日仕事が終わった
後、電話することにはなっているので、きっとその時に何か言われると思います。
まあ、普通に売り掛けを払えば問題はないと思うのですが、ただ、彼はものすごく
怒っているらしいのでどうゆう話になるかはわかりません。
でも、私が一番気がかりなのは、１６歳の子のことです。
体は大丈夫なのかどうか・・。
一時はその子の内臓を売り飛ばすかなんて話も出たらしいです。
その子はバンドをやっていて、来年にはインディーズでですが、デビューする
話も出ていて、CDは出すこと決定していたらしく、ドラムをやっていて、その
練習があるからホストも辞めたんです。
腕にひどい怪我とかしてないといいんだけどと思ってしまっています。
とにかく今は私も動揺しています。
自分も危険なんだってことはわかるんですけど・・。
でもなぜだか、彼に対してむかついてしまうんです。
明日、ちゃんと話をしようと思います。
また、報告に来ますね。

連作出した後、17や、みやへのコメントをふまえた、予定と違う続きを
発表しようとしていたが、なんか流れ変わったな。
俺の得意分野でないんで、また少し経ったら出てくるわ。

常連さんも、そうでないかたも、後はよろスクぅ〜。

ふと考えたこと。
キャバ嬢さん、もし殴られたりしたら、
診断書をもらうんですよ。なんていうことじゃなくて。
もしあなたを殴るなら、彼は、「ソープで働いて金を作ってくれる女」としての
あなたの存在価値でさえ認めてくれなくなったってことでしょうか。
でも、殴らなかったとしても、「ソープで稼いでくれる女」としてしか
認めてもらえないってことなのかもしれない。

なぜだか、彼にむかついてしまうのは、自分はあーだこーだ理由つけて
（本当に営業だったんでしょうか？そのケータイの着メロ替えてたっていう
女性は？もしわたしがお水だったら、まずケータイはふたつ持つだろうし
ひとつしか持ってないなら、「客」と「プライベート」のグループ分けを
するだろうね。着メロもきっとそうなる）女の子と遊んだりやったりしてるのに
あなたが同じことをすると激怒するってところに理不尽さを感じるから、
なんでしょうね。

個人的に思うけれど、内蔵売るなんて、ただの脅かしじゃありませんか？
だって、日本人内臓も綺麗じゃないし、生かさなきゃ生の内臓は
取れないし、その費用だってばかになりませんよね。
たぶん、脅かし？たぶん、としか言えないけれど。

でも、もう１６才の彼を心配するのはいいけれど、それは自分のうちに
留めたほうがいいですよ。ここであなたが１６才君のおうちを訪ねたりして
様子を見に行ったら、またこじれるでしょう？
彼がまた殴られる、とは思いませんか？
あなたの心配を、相手に押し付けてはいけませんよ。自戒を込めての発言です。

こんにちわ。

まりこちゃん、心配してくれて本当にありがとうね。
でも私は貴女の心配している通りに１６の彼の家を訪ねてしまいました。
家の呼び出しを押してもなんの反応もなかったので、しばらくそのアパート
の階段に座っていました。
しばらくして、近所のおばさんが声をかけてきたんです。
「もしかして、あそこの部屋の男の子のお友達？」って。
私がそうですと答えると、「何かあったの？」と聞いてくるので、逆に私が
「何かあったんですか？」と聞くと、今朝、血だらけで道路に倒れているところ
を通勤途中の人がみつけて救急車で病院に連れていかれたとのことでした。
私はその病院を教えてもらって病院に駆けつけました。
彼はICU治療室という部屋にいて、家族の人しか面会ができない状態でした。
お母さんが来ていたらしいのですが、警察に話をしに行っているところだった
らしく、お母さんが戻ってこられて了承を得てから、ということだったのですが、
「もしかして付き合っている方ですか？」と聞かれたので、「はい」と言うと、
１６の彼は意識はしっかりしているようなので、直接本人に聞いて、全然問題
ないということで、彼と会うことができました。
ベットにいる彼を見て、私はどうしていいかわからないぐらい驚きました。
まるで別人のようでした。
頭は坊主にされていて、顔は変形するぐらい腫れ上がっていて、耳や頭には血
のにじんだガーゼがあてられていて、体中、赤褐色に変色していて、１６の彼
だと言われなければ分からないほど変わっていました。
出血がひどかったらしく、血が足りないせいか、手足が動けない状態だそうでした。
でも、意識はしっかりしていて、私が来たことに少し驚いていました。
「なんでここがわかったの？」と聞かれたので、友達に話を聞いてからのことを
説明しました。
「本当にごめんね。」と言う私に１６の彼は「ううん」と首を横にふるだけでした。
私と会ったのは外で偶然に、彼が部屋を出ていく頃、初めてやったのは１０月の２、
３日頃、その一回だけ。
と、代表（彼）に話してあるからそうゆうふうに言っておいて、と言われました。
あとで、私に聞いて話が違うようだったらまたしばきにくると彼は言っていたそうです。
彼に「これからどうするの？」と聞かれたので私が逆に１６の彼に「どうしたい？」
って聞くと「一緒にいたいけど、ばれたらまたやられる」と言ってました。
今度私と会ったら殺すと言われているみたいです。
私は「売り掛けが全部払い終わるまでは一緒に住むのはやめよう。なるべく早く売り掛け
を払うようにするね。そうしたら彼とは別れる」と言いました。
彼の目は虚ろで、本当に別人のようで・・・。
一日で人ってこんなに変わってしまうのかと思うぐらいで・・。
「明日また来るね。その時に携帯買ってくるからそれで連絡するようにしようね。」と言って
帰って来ました。

１６の彼の話だと、１０時にお店が終わってから５時に開放されるまで、ずっとやられて
いたらしいです。最後の方はおもしろがってやっていたらしいです。
お金も全部取られてしまったそうです。
病院の方は事件性があるのでは？ということで、私にも事情を知ってるかと聞かれたのですが、
警察にいうと、彼のお店が潰されることになり、今度は本当に殺しかねないので、詳しくは
知らないと言いました。
彼は１６の彼に私と会うなと、あと、音楽もやるなと言ったそうです。
帰る途中、私はすごい動揺と、彼に対してものすごい怒りを感じました。
いくらなんでも１６歳の子にあそこまでやることはないんじゃないかと。
でも、だからどうしていいかわからない。
まともに言っても私が危険な目にあうだけだし・・・。
警察に言うべきなんでしょうか。それともこのままおとなしくしている方が
いいのでしょうか。
本当にどうしたらいいのかわからない。
１６の彼のところに行ってもいいんでしょうか。
でも、１６の彼のあの姿を見た私はとても心が痛い。きっと１６の彼の
心はもっと傷付いているだろうし・・・。
彼にはなんて言ったらいいのか・・・。
彼はまだ私がこのことを知っているってことを知らないでいます。
夜、仕事が終わった後、いつもの様に電話すると、いつものように彼は「どう
した？今どこ？」と聞いてきて、私が友達の家にいると言うと「ふーん」と
だけで。そして「なんか元気ないんじゃないの？新しいダーリンとうまくいって
ないんじゃないの？」と言われたので、「なんのこと？」ってとぼけていると
「言ってろ」と言うだけでした。
そしてまた明日仕事が終わったら電話して、と、それだけ。
彼が何を考えているのかわからない。
売り掛けを直接持っていくのは避けたいのですが、彼は多分銀行口座を持って
いないのと、一度はお店まで来させると思うので、その時はどうしたらいいの
だろうと思って。
今は一応、明日はお金を持っていくことになってはいるんですが・・。
とりあえず、また報告しに来ますね。

＞新人キャバ嬢さん
この板は法律相談ではないので、検索してみてごらん。
無料で相談している所が、たくさんヒットします。
HP上で相談を受け付けているところもありましたよ。
調べることで解消できる不安もあるかもしれないでしょう。

＞新人キャバ嬢
なんか酷い事になってるな…
２〜３日留守にしなきゃなんないんで、レスは帰ってきてからするね。
でも、あなたが書いている事が全て事実なら（疑っているわけじゃないよ）、「そう
いう相手なんだ」って事をしっかり認識して行動しなきゃ駄目だよ。
これから取らなきゃならない行動は、あなたがその１６の彼とこれからどうするのか
って事でも変わってくると思う。
その事ももう一度ちゃんと考えてみて。
時間がないんで、今日はここまで。

俺がこの件に首つっこむのはなんだけど、その16歳の子が「16歳でホスト」
やっていたこと、この子の御両親は知っていたのかな？
もうその時点で法律破ってんだけど。　とにかく事情を全部話した方がいいよ。

それらから、もっと脅すようで悪いが、その子のCD のdebut の話はトントン拍子に
見せかけて、ヒドイ業者もいるから気を付けた方がいいかもね。
音楽業界、コドモ騙すの多いし。

集中治療室行くほどしばいたあとに、道にほったらかすのもどうなのかね。
ヘタすりゃ車にひかれるだろう。冬にだったらそのまま逝っちゃってたかもよ。
面白がってリンチなの？職場の人達がどういう環境なのかわかったでしょ。
取りあえず、命取り止めてよかったね。まあ感謝しよう。

貴方は自分でで「確かに私達も悪い」とか書いているけど、肝心な部分が
抜けていると思う。ある意味、その子に手を出せば悪い結果は見えていた
わけだし。・・・・ってやっぱりこれ以上は俺の出る幕じゃないな・・・・

なんか、読んでいて、小学生の時衝撃を与えた（今もそうだけど）
ピカソの「泣く女」を思い出しちゃったよ。
http://sunsite.sut.ac.jp/cgfa/picasso/p-picasso5.htm

なんか、切ないね。このスレッド。。。
というか、そんなに恐ろしいお店で働く羽目になるとは
運が悪い。店によってこんなにも違うのかと驚愕。

こんにちわ。

それからのことを話しますね。
彼のお店に売り掛けを持っていったのですが、彼はしばらくは１６の彼のことに
ついては何も話しませんでした。
普段とまったく変わらず、むしろ優しいの？と思うぐらいでそれがとても怖かった
です。
でも今日、売り掛けを持って行った時に「あなたは俺をなめすぎてますね」と言う
ので私が「何のこと？」って聞くと、「俺が何も知らないとでも思っているのか？
あなたはおとなしそうな顔をして怖い人だね。」と言うので黙っていると、「俺を
あんまりなめるなよと言ったはずですが」というので、「私をどうしたいの？」と
聞くと、「おまえを殴るつもりもないし、いじめるつもりもない。でも嘘や隠し事
はいけない。俺は全部知っている。でも過ぎた事だからおまえの口から本当の事を
言えば許してやる。いいか、嘘はいけない」と、今まで見たことない真剣な顔で話
てきました。
そして、「おまえが売り掛けを払い終われば、いつでも俺は帰る」とも。

正直言って、とてもびっくりしています。
彼はとても優しく話していたのですが、怖くて足が震えていました。
だって、私も知っているんですから。彼が１６の彼に何をしたのかを。

１６の彼のところに何回かお見舞いに行って、ご両親にも会いました。
ご両親の話から、１６の彼の発見がもう少し遅くて、手当てが遅れて
いたら、まちがいなく死んでいただろうと。
そして、傷を見る限り、かなり残酷なやられ方をしているようだと。
病院の先生も、ここまでやるのはあまり見たことがないと。
その時見た１６の彼は水を飲むことさえできず、意識も不確かな程でした。
でも、一日おいて今日お見舞いに行った時は、顔の腫れもだいぶひいていて、
意識もしっかりしていました。
しかし、内臓関係にまだ心配があるらしくて、まだ安全だとは言いきれない
状態だそうです。
１６の彼に「私、お見舞いに来てもいいのかな」と聞くと、「いいけど、毎日
は来なくていい。代表が知ったら大変なことになるんだぞ」と言われました。
やはり、私が行くのは迷惑なのかもしれないって、その時思いました。

友達が言いずらそうに、１６の彼が本当に精神的にも肉体的にも相当いたぶられた
ことを話してくれました。ここには書けない程、本当にひどい事をされたようです。

私が軽率だったんだと思います。こうなることは少なからず予想がついた事でした。
でも、ここまでやるとは思わなかった。
確かに浮気の相手が自分の知らない人ならまだしも、知っていて、色々話しを聞いて
いた人なら、余計に腹も立つとは思います。
そして、まだ一緒に住んでいた時から付き合っていて、やったんだと思えば相当怒る
のは当然だと思います。
だけど、なぜ彼はそれでも私のことは正直に話せば許そうと思えるのでしょうか？
その言葉を信用してもいいのでしょうか？
私としては、今はまだ彼が怖いし、１６の彼のことが心配です。
でも、私が１６の彼に会いに行くことでかえって迷惑になるのなら、もう会わない
方がいいのでしょうか。
そうすれば、１６の彼がまた彼に何かをされることはないのだから。
私は彼とまたやっていけるのでしょうか？
彼は何を考えていて、また私とやっていってもいいんだぞ、みたいな事を言っているのか・・・。

警察には届けない方向でご両親も１６の彼も考えているみたいなので、私はもう、何も
いえませんでした。
「警察に話して、また何かされるのかと思えば、この子の体が良くなって元気になって
くれさえすればそれでいい」
と、ご両親が話してました。
でも、明日は１６の彼に会いにいかないといけないんです。
彼が今日はお客さんがいてゆっくり話が出来ないから、明日話そうと言っていたので。
もし、１６の彼が話していたことと、私が話すことが違っていたら、彼はまたやりに
来るみたいなことを言っていたそうです。

＞くるくるさん、
心配してくださってありがとうございます。
でも、警察には届けないことになりました。
でも、本当にありがとう。

＞１７さん、
びっくりされたことと思いますが、残念ながら、すべて本当の話なんです。
自分でさえ、まだ信じられないでいます。
「まさかこんなことになるなんて・・」って気持ちです。
１６の彼とはこれからは会わないようにするのが一番なんでしょうか。
そして、彼が何を考えているのかがわからないです。

＞蘭丸さん、
１６の彼のご両親は、たぶんホストをやっていたことも、何も知らないでいるようです。
そして、遠まわしに「何も言わないで」という空気を感じるんです。
きっと、もうこのことはこれで終わりにしたいんだと思います。
「貴方は自分で「確かに私達も悪い」とか書いているけど、肝心な部分が
抜けていると思う。ある意味、その子に手を出せば悪い結果は見えていた
わけだし。」
おっしゃる通りですよね。すべて私に責任がありますよね。
相手は１６歳だったわけだし・・・。
本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

＞新人ホストさん、
脅かすわけではないですが、こういう話はよく聞きます。
ここまでひどくはなくても、新人をしばいたら飛んじゃった、なんて笑って話して
いるんですよね。聞くと、そんなことされたら誰だって怖くてもう来ないよ、と思う
んですけど。
彼のお店のホストの中にも、もう半分ヤクザみたいな人がいます。
そしてもっと怖いお店もあるそうです。
よかったですね、そんなお店じゃなくて。ホントに。

また報告に来ます。

>そして、遠まわしに「何も言わないで」という空気を感じるんです。
>きっと、もうこのことはこれで終わりにしたいんだと思います。
もう、アンタ私達の前に出てこないでと、彼の御両親は思っているのではないでしょうか？
俺は、思い切って書きますけど。

>彼のお店のホストの中にも、もう半分ヤクザみたいな人がいます。
ヤクザって、こういうコトで殴り殺すまでするんか？これは17とかの管轄だけど・・・
ヤクザ以下ちゃいますか？

なんか、読んでいて貴方は、人の話を受け入れるけど、全く自分の生活、考え
行動に反映できない気がします。17は俺は、気づいたモノを拾っているけど、いつも
カゴの中は半分、知らぬ間に忘れている・・とか書いていたけど、貴方の背負っているのは
「カゴではなく、底のないタダの筒」じゃないのですか？拾っても、ホトーンと落ちる。
17、おまえの好きな「忘却」ってこういうコトなんか？解説頼むわ。
ついでに、この事件で「泣き寝入り状態」か「訴えるか」適切な判断を頼む。
俺は門外漢なんで、なんともいえん。一肌脱いでくれ。
その子とどうするか次第で、答えが変わるとか、書いてたけど
状況は把握できたよな。一丁、頼むわ。

別に、17以外でも、意見はドンドン受け付けますけど。

貴方は、いつもどこかに男がいないと、駄目な女なんだよ。それが却ってうまく
いっている人もいるんだろうけど、今度は男ヌキで行動しないと、また同じだろうよ。
俺は原則として、喧嘩ならず恋愛両成敗主義だが、大人が（少なくとも立場上）
子どもに手を出した結果なんだから、はっきり言って腹立ったぜ。謝ってますけど。
四面楚歌状態も分かってますけど。

以前に、
キャバ嬢さんの一途な愛にも憧れる・・とかナントカあったろ？
すまんが俺はこの手の女は、いずれ瓦解すると予想していたよ。
「オイオイ、そんなんは冗談か？本気か？皮肉か？」と思ったもん。

これは、蛇足かもな。でもなんか書き足したかったので、一筆失礼。

また、後のこと頼むわ。ほなよろしゅう。

何にしても
医者が届けるべきだよね。
＞病院の先生も、ここまでやるのはあまり見たことがないと
思うのであれば。

それと、
＞「警察に話して、また何かされるのかと思えば、この子の体が良くなって
＞元気になってくれさえすればそれでいい」
とおっしゃるその子の両親のツラ見たいね。

ウジ虫同士の絡みあいだろ、まあ肥溜めの中でせいぜいもがいておくれ、
と言ってしまえば終わりなんだろうけれども
どうも最近新人キャバ嬢さんの書き込みを読んで、それを言ったらおしまいよ、
というような事しか浮かんできません。

少し方向を変えるように考えてみれば、キャバ嬢さん、あなたはきっと
とっても可愛らしい女性なんだろうね。それは、友達だ、とあなたが
思い込んでいる女の子からも嫉妬心を抱かせるくらいに。
どこからバレたんだろう？あなたの言うところの「友達」の存在が
とっても気になります。
『彼のお店に行くことになるきっかけにもなった、一緒にお店にもよ
く行く、やっぱり彼氏が彼のお店の従業員』である友達ね。

キャバ嬢さんの文章はとってもしっかりしていて、伝える力にも知性にも
あふれていると思うのです。肥溜めに落ちてウジ虫とたわむれるに
ふさわしい、とは思えません。落ちていくことを望んでいるようにも
思えるので、そうであれば本当に大きなお世話だと思うのですが、
まず、あなたはここに書いて何を伝えたかったのでしょう？あなたの書いた
文章は、あなたの大切な姉妹や友達が書いたと思って、最初から
客観的に読み直してみてください。もしも全てが真実ならば、答えは
すぐに出るはずです。

これだけの文章が書けるあなたには、わかっているはず。なのに・・・・。

なんだか悲しい話ですね。口が悪くてごめんなさい。

Phy 7。こんな時間にもいたんか・・・ちとビックリ。

１６歳の彼の御両親については、ヤクザ絡みが既に分かっていて脅しに怯えている
んちゃうか？絶命の危機に瀕していた息子だぞ？キャバ嬢は両親は「何も知らない」
と思っているようだけど。俺が全部話すべきと前に書いたのは、両親に聞かれたら
の場合だったんだよ。

そいから、シツコイけど、殺人未遂をした男が「全てを話せば許してやる」だと？
俺的には、ボケ、ええかげんにしさらせ、おんどりゃ〜。やでぇ。
まだそんなんと関わりたいの？それも、貴方が16の子と関係を持ち続けたいために。

敢えて俺から書くけど、貴方、都合のいい女として周りからナメられてんだよ。
けど今回は同時に加害者であるのも、わかっているよね。

売り掛けの仕組みは分かんないけど、16の子の両親にある程度のお金包んで
貴方どっか一端消えた方がええんちゃう？なんか無責任なようだけど。
そいから、貴方自身の御両親にも相談とか出来るたらやってみれば？
貴方の周りの友人達に相談は駄目だよ。信用できる人間の区別出来るのかな？

うう・・・またシツコク書いてしもたわ。ほんじゃあのう。

＞新人キャバ嬢さん
優しい顔を見せるくらい、愛してる振りくらい、できる人にはできるんだよ。簡単に、平然と、罪の意識もなくね。
そんな人を相手に「私がなんとかしなくては」と思っても逆に転がされてしまう。
あなたにもそっちの素質がないと、なかなか太刀打ちできないからね。

今回は生きていてくれてよかったよね、16の彼。でも、次ぎがあったらどうかは、わからないんだよね。
あなたは16の彼に何をしてあげられるのかな。素質がなさそうに見えるけど、それでも助けてあげられる自信があるのかな。
それとも罪の意識で償うつもりで、たとえ迷惑だとしても一緒にいたいのかな。
あなたとの関係が原因だとわかっていて、続ければさらに追い討ちまでありそうなのに、16の彼から離れてあげないのはどうしてかな。
元の彼がどういうつもりであなたに優しげな態度なのか、どうしてまだ気になるのかな。
嫉妬で子供を半死になるまで暴行するほど、元彼があなたを愛していたとは、まさか信じてないよね。
最後は楽しそうに暴行してたんだものね。しかも集団で楽しんでいたんだよね。半殺しを遊びにできる神経ってすごいよね。
元彼がどういうつもりか、そんなのどうでもいいじゃない。
元彼がどんなことまでやれてしまう人か、すでに充分、あなたはわかっているんだから。
元彼の言葉通りに受けとって、許してもらって、またやり直すのが、あなたの幸せなら、誰も止められないでしょう。
あのセリフ、私には脅しにしか読めなかったわ。

たとえ一時的にでも、自分だけが悪いんだと思い込んだとして、相手を許せたとして、全てを忘れたように過ごしたとしても、当事者全員の記憶も過去も事実もなくなることはありませんよ。

>キャバ嬢さん
はじめに断っておきますが、私は法律の専門家ではありません。
また夜の風俗業界については門外漢です。という前書きのあと一市民の駄文。

世の中は
(1)法律を守ることで、安全な生活を守られている（ことになってる）人または組織
(2)法律違反を冒すことでメリットを享受する代わり、法に裁かれることを怖れ
　逃れながら大きなデメリットを抱えて暮らす人または組織
(3)正々堂々と1)とも言えないこともしてるが2)にもなりきれず、まぁ1）の中になんとか
　おさまるようにしながら暮らす人または組織
(1)〜(3)のいずれかに大別できると考える。
多くの一般人は(1)、多分17さんや新人キャバ嬢の仕事の人は(3)、問題のホストクラブ関係者は(2)
じゃないかな。
さてここで法に守ってもらいたい場合には法によって裁かれるという現実がある。
法律を持ち出した場合に、今回の事件で一番立場が弱いのは当然ながらホストクラブ関係者（元彼
および友達の彼など成人従業員）。業務上も法律に違反し、暴行の加害者だ。
16歳の彼とやらは、雇用者でもない従業員で18歳未満で被害者だ。裁きという点で段違いに扱いは違う。
（続く）

（続き）16歳の彼には、少なくとも死に目にあった息子の姿を見放さない家族が存在する
という事実に驚き、安堵し、そして悲しくなった。

悪いが貴女とは違って全てのことばをその形通りに呑み込めない癖がある。
「警察に届け（て）ない」という言葉もそうだ。私がその少年の親ならば、事実が
その時点でどちらであれ間違いなく貴女にそう言うだろう。
既に警察、弁護士に相談してあるものという可能性を考えず、その少年に更なる暴行や
脅迫を行う者があれば、まさに飛んで火に入るなんとやら状態だ。法律違反ホストクラブ
関係者もそこまで不用意かつ愚かではあるまい。

未成年で法に反しホストクラブで働いたことへの懲罰、インディーズデビューの夢が
破れるなんてことは、全てを隠蔽し怯えながらの未来に比べれば笑っちまうほどに
些末なこと。まったく取るに足らないこと。
（全て清算した後に本当に実力があって縁があれば、いくらでも道は開けるだろうが
後ろめたさ引き摺りながらではどこの事務所も引受け手もないだろう。）
太陽の下、背筋伸ばして生きていける権利を持っている16歳の少年の未来を大事に
してあげたい、という愛情は貴女には無いだろうか？少年が(1)のカテゴリーの中で
生きていく選択をするならば限りなく(2)に近い世界にいる貴女は邪魔だろう。
全てを清算し(1)の世界で共に生きていくという選択肢が貴女にあるのか、私には疑問だ。
（貴女が何度か書いた、彼あるいは彼の関係者がここを読んでいる可能性も意識しながら
これらを書いた。）

>蘭丸さん

彼と、生きていく決心をしたキャバ嬢さんを冗談でも皮肉でもなくみやは
当時、憧れどころか羨ましいとさえ思いましたよ蘭丸さん。
なぜなら、みやでは、おそらく出来ない決心だったからです。そこまで、
深く誰かを愛したことも信じた事もありませんでしたから。でもね、
いまのキャバ嬢さんには、同じ言葉は言えません。今のキャバ嬢さんには、
迷いがありますから・・・
目に付くものが必ずしも得るべきものではないのに、今の彼女は欲しい物が
何なのか？わからなくなっているような気がします・・・・

>新人キャバ嬢さん

流されている今のあなたの生き方を止めてみませんか？
自分以外のものに執着する生き方をもう止めてみませんか？
どうぞ強くなってください。誰かを傷つけなくてもいいくらい。

長い一生の間には、落ちていく事もあるかもしれない。
でも、逆にそれはいつでもスタート出来るということ。
あなたの物語は、まだ終わりじゃない。その物語を誰かと創っていきたいのか？
それとも、一人で暫く頑張ってみるのか？もう一度よく考えてみてください。
そして答えがでたら、そうする為にはどうすればいいのか？
あなたの事をみんな自分の身内のように友人のように心配しています。
上に書き込んでいる蘭丸さんやphy7さんや66さん、くるくるさんにまりこちゃん
みんな心配しています・・・どうぞ、冷静になって、どうすることが一番いいこと
なのか、よく考えてみて下さい。そして、それを選ぶのはあなた自身だよ。

>>187 みや、その他
ゴメンよ、>>181 の俺の一筆失礼の蛇足。キツ過ぎたかな。
みんなの、優しい気持ちを踏みにじった内容だよな。

でもね。

以前からの彼女の書き込みからすると、当時の彼とは今後も絶対上手く行かない
のが既に分かっていたんよ。そして、破局の段階でかなり悪い方へコトが進むとも
予想していた。今更、こんなことを書くのも偉そうだけどさ。

命を掛けると決めた恋愛が成就しなかったからって、その代わりの新しい男の命を
奪ってどうすんだよ？今回はたまたま一命とりとめたけど。

が、今回の率直な感想なんよ。
つまり、あんま助長しないでもらいたかった。あの時の彼女に対して。

確かに、潔い純真な愛も憧れるし素晴らしいけど、彼女の場合も果たしてそう
なれると思ってんの？だったんよ。
ただ、そうだそうだ、の時に、そんなこと俺が書くのは野暮ったくってさ・・。
恋愛以外もそうだけど、気合いが入ってリスクがある分歓びも多いんだろうけど。

>>186 で見せた66殿の意見は正当ですよね。

ただ、御家族から警察への届け出は、既に警察などからキャバ嬢に対して
「していない」ということに答えること、と事前措置をしていたカモね。
コレはもう、民事でなく刑事事件に関わるんでしょ？

あ、でも、ここ関係者読んでいる可能性高いんだっけ？

だったら、殺人未遂の連中、とっとと出頭してきてもらいたいな。
良心の呵責、があるのなら。
ねーか、んなもん。

>「（中略）でも嘘や隠し事 はいけない。俺は全部知っている。
>でも過ぎた事だからおまえの口から本当の事を 言えば許してやる。
>いいか、嘘はいけない」と、今まで見たことない真剣な顔で話 てきました。

おめーの事だよ。そりゃ。

＞新人キャバ嬢
そうか。全て現実なのか。
あなたが今、まず冷静に考えなきゃなんない事は、「１６の彼にこれからどう接して
いくのか」って事だね。
今までに起こった事を全部判断材料として踏まえて、「今後自分はどうしたいのか」
「１６の彼は何を望んでいるのか」って事を。もちろん二人の問題だから、あなたの
独りよがりにならない様に。
そしてもしその結論が「１６の彼とはこれを機に切れる」って事なら、心配や未練が
あろうと、今後一切係わらない方がいい。連絡とかも含めて。
「これからも二人でやっていく」ってのが結論なら、１６の彼はもう店を辞めている
んだろうから、これからも頑張って支えてあげればいい。
ただそれだけの事だ。
ひとつだけ気になるのは、あなたは今、代表とどういう関係なの？
書いてある文章だけから判断しようとしてもよく分からないんだけど、「既に別れた
人」とはっきり言える状態にあるの？　そこが分からない。
もしまだはっきり別れた状態になっていないのなら、１６の彼は「自分の勤めている
店の人間（ましてや代表）の客（しかも一応彼女）に手を出したホスト」って事にな
る。もしそうなら、今回代表がやった行為の是非はひとまず置いとくとして、その
１６の彼の行った行為は業界的には完全な御法度。ルール違反もいいとこだ。
それに対して課された罰に対しては、業界の常識的には１６の彼には反論の余地は
ない。
そしてあなたも、ひょっとしたら代表の本カノではなかったのかもしれないけど、
少なくとも今までの書き込みを見ても自分を「代表の彼女」と認識していたのは事
実なんだろうから、「まだ別れてはいない」という立場なのだったのなら１６の彼
と同罪だ。代表の意地とかプライド以前に、それを笑って許していては店は営業形態
を保てないから。
厳しい事を言う様だけど、これは現実だ。

＞新人キャバ嬢
次は今回代表が１６の彼に与えた罰（暴行）の件なんだけど、言うまでもない。やり
過ぎだ。
そう言う事が起こった時に喧嘩になったり、立場的に弱ければ一方的に殴られたりす
る事は当然あるんだけど、運が悪ければ（今回の場合「発見が遅ければ」だね）相手
が死ぬってトコまでやるのは問題外だ。そこまでやれば罰でもなんでもない。単なる
犯罪だ。
もちろん「殺してやる」「ＣＤを出すな」「出せなくしてやる」なんてのは、ただ脅し
で言っているだけだと思う。しかし、今時まだ「ヤクザに売る」とか「内蔵を売る」
とかいう脅し文句を使ってる奴がいるんだな。
でも実際にやった１６の彼に対する暴行の事を考えると、切れると歯止めが利かなく
なるタイプである事は間違いない様だね。代表が今、あなたに見せている笑顔の奥に
は、そういう本性がある事を絶対に忘れない様に。
売り掛けはあなたが作ったもので、この件とは関係ない。だからそれはもちろんちゃん
と払い切った方がいい。でもその後はもう関わりを持たない方がいいよ。
代表も自分の店がある以上、未成年（１６の彼）を使っていた事や暴行の件があるか
ら、ちょっと頭が冷えてくれば今後そんなに無茶は出来ないはずだ。それが警察沙汰
になれば、逮捕や営業停止は免れないから。

１６の彼の親が今回の件を警察沙汰にしたくないと思っているのなら、それで仕方な
い。彼は未成年で、法的には親の保護下にあるんだから。
それにそういう事が起きた時に、「これを機にそういう世界から離れてくれるんなら
もうそれだけでいい」と思う親は多いと思う。でもそれを「情けない」とか「卑怯だ」
とか言って責める事は出来ないと思うよ。その判断は当事者とその家族しかできない。
「戦えよ！」と言うのは簡単だけど、実際に当事者になって戦うのは大変だ。
戦うのが新人キャバ嬢なら、いくらかは俺達もここで助言はできる。でも彼女さえこ
の件に関しては何の発言権もない。実際に戦うのは１６の彼とその家族だ。俺達は彼
らの事は何も知らない。その抱えている事情もね。

しかし、病院ってのは事件性がありそうな重度の外傷のある患者が来た場合、警察
には通報なんかはしないのか？

おかえり、17。
ただいま大騒動だよね。
もっと、意見書いてよ。俺じゃ役不足だわ。

それはともかく、彼女、本気で16の子と支え合って生きていけると思ってんの？
17はそうしたければそうすればよい。と書いたけど。
まだ、親の保護下なのは17も知っているよね。悪い、俺は応援する気になれん。

みんながその「代表」をボロクソけなしているのは、同業者として、ツライかもだけど。

今回ので改めて感じるのは、彼女の「決断力のなさ」・・・いつもオロオロして
困った、困ったなんだもん。これを契機に変われるといいね。

16の子の手出しは、制裁受ける当然の行為だとしても、寝る彼女も彼女。
結果見えているんだから。
強引にその子が誘ったわけでもあるまい。こっちが悪いんだけどまさかなんで、
ここまで・・・とかあったけど、今までの経緯から読んでいる多くは
もっと、トラブル増やしてどうする？じゃないのかな。
本気で好きなら、なぜその子が辞めて（辞めさせて）から付き合わないのかね。
ここいらの業界の仕組み、サッパリなんで偉そうに言えないけど・・・・

このスレ凄いね……なんか噂になってたから来てみました。
大変なときみたいなのに、単なる記念カキコでスマソ。

こんにちわ。
私は結局あれから１６の彼のところには行っていません。
何度か行こうかと思ったこともあるのですが、やはり今は１６の彼は私の顔を見る
ことさえ嫌なんじゃないかなって思って・・・。

彼のところには毎日仕事が終わった後、売り掛けを返しに行っています。
彼とはまだ１６の彼の話はしていません。
彼のところに行くのがいつも営業時間中なので、あまり話す時間がないせいもある
と思うのですが。
でも、明日の日曜はお休みなので、夜時間があったら彼の方から電話すると今日
言われました。なんの話なのかはわかりませんが。

こんな私のために、みなさんが本当に色々心配してくださること、感謝しています。
本当にありがとうございます。

＞蘭丸さん、

率直なご意見、ありがとうございます。
そうですよね、きっと１６の彼のご両親も、もう私に来てほしくはないんだと思います。
彼から話を聞いているかどうかはわかりませんが、二人が話しているのを側で聞いていれば、
なんらかの形で私が関係しているのを感じているはずでしょうから。
そしてホントにおっしゃる通り私は優柔不断で自分の考えを持っていない人間ですよね。
それは彼にも１６の彼にも、今まで付き合った人達からみんなに言われた言葉です。
なんでこうなんだろう、って自分でも思うんです。
１６の彼と付き合うことだって「これはばれたらホントにやばい」ってわかっていたくせに
１６の子に「大丈夫、俺が守ってみせる」なんて言われて、流されちゃっていたんだもの。
１６の彼に守れるはずなんてないことなど十分過ぎるぐらいわかっていたのに。
そんな状況を楽しんでいたのかもしれない。
一番残酷でずるいのは私なのかもしれませんね。
でも周りでそんな風にストレートに私を責めてくれる人がいないので、蘭丸さんの言葉は、
とても貴重な意見です。
本当にありがとうございます。

＞phyphy7さん、

私なんかを心配してくださって本当にありがとうございます。
病院は救急車で運ばれた時から警察には連絡をしていたようです。
ご両親は病院と警察両方から連絡があったとおっしゃってました。
ただ、警察から１６の彼に事情を聞いても、「覚えていない」と言って
何も言おうとしないので、本人からの被害届けが出ないと動きようがないらしいです。
このことがばれたきっかけは彼のお客さんに喫茶店で二人でいるところを見られたのが
原因だと思います。
それは私達も気が付いていて、そのお客さんが１６の彼に声をかけてきたんです。
それで彼がやばいと思ったらしくて、私に「向こうむいてろ」と言ったので、わけ
わからないまま後ろをずっと見ていたのですが、そのお客さんは私のことも知って
いたらしく、彼に話したようです。
そのことがある前にも一度、彼のお店の従業員にも見られたことがあったのですが、
その時は相手が１６の彼だとは言わなかったみたいで、ホストっぽい男と私がマック
にいた、と彼に話したのは知っていました。
彼には「ホストっぽい男とマックにいたそうじゃない？」って聞かれたのですが、
「それは私じゃない。その時間は仕事してたもん」って言ってそのままになった
のですが、お客さんから彼に話がいった時にその従業員もその相手が１６の彼だ
ったと言ったみたいですね。
友達は多分話してはいないと思います。
何故なら１６の彼からも、その友達の彼から何も言われてないし、親切にしてもら
っているよと前は話していたので・・。
でもその友達も、もしまた１６の彼と会うことがあっても私には話さないで、って
言われています。これ以上、彼女も彼氏に嘘をつき通せないからって言われました。
友達にまで迷惑をかけてしまいそうなんですね。
本当に私って馬鹿ですよね・・。

＞くるくるさん、

こんな私を心配してくださって本当にありがとうございます。
１６の彼とは、もしも１６の彼がそれでもまだ、私と付き合うことを望んでくれる
のならば、付き合いたいという気持ちは正直言ってあるんです。
それはまだ好きだからかもしれないし、償いたいからなのかもしれない。
でも、多分もう１６の彼はそんなふうには思っていないと思うんです。
彼が受けたのは体の傷だけではないんです。
最後の方はおもしろがっていろんなことをさせられたそうです。
使用後のトイレの水も飲まされたそうです。
これは友達が彼氏から聞いたことなんですが、でもその友達も、「もっと他にも
やったのかもしれない。言えることしか話さないでしょ？あの人達」って言って
ました。
もう駄目だと思います。私の顔を見る度にきっと思い出してしまうでしょうし、
彼だってこんなこと、一日でも早く忘れたいって思っているでしょう。
もう、会わない方がいいんだと思っています。
彼に対して今、私が感じることはただ怖い・・。
もしまた本当に一緒に住むことがあっても、きっと絶対 うまくいかない。
彼だってきっと私のことを誰よりも憎んでいると思うんです。
売り掛け回収できなかったことでナンバーは落ちたし、社長にも怒られたし、
おまけに店の従業員と浮気までして彼の顔に一番泥を塗った私のことを許すは
ずがない。
なのに何故今あんなに優しい振りをするのかがよくわからないんです。
このままにするはずがない。絶対に何か考えているはずだって。
だから怖いんです。優しく穏やかに話す彼が本当の彼のはずがない。
私のことをまだ金になる女って思っているんでしょうか？
本当に使いものにならなくなるまで、金を絞り取るつもりなんでしょうか？
とにかく今、怖くて仕方ないんです。

＞６６さん、

本当にこんな私のことを心配してくださってありがとうございます。
１６の彼はもうインディーズデビューしているバンドのメンバーに加わることが
決まっていたらしいです。メンバーになってからのCDを出す話も決まっていたらしくて。
私もそのバンドの人達に会ったこともあって、そのバンドが出したCDも聞かせてもらった
こともあるんです。１６の彼がまだ他のメンバーの人達とのレベルに差があるから
これから毎日練習しないといけないんだって話していました。
年末にはライブがあって、それを見に行くことを私もすごく楽しみにしていたのに。
バンドの人達には連絡をもう取らないつもりみたいです。
今の姿を見られたくないのもあるだろうし、事情を話せばこのメンバー加入の話も
なくなるのは目に見えてるからなのかもしれませんね。
１６の彼のせっかくのチャンスをこんなことで駄目にしてしまったんですね。
本当に取り返しのつかないことをしてしまったんだなって・・・。
ご両親や１６の彼が警察に届けたのかどうかはわかりません。
でも多分届けていないように思えるんです。
あの人達は警察に捕まることなんてたいしたこととは思っていないみたいだし、
例えお店が営業停止になっても、また違う名前や経営者なんかで再開しちゃう
んだろうし、それよりもそのことでまた彼の身が危険になることをご両親は一番
心配しているみたいでした。

＞みやさん、

本当にこんな私のことを身内のように友人のように心配してくださってありがとうございます。
私ってどうしていつもこうやって流されてしまうんでしょうね。
その友達ともよく話ししているんです。
探せばいくらでももっといい人なんているのにねって。
なんでなんだろうねって。
でも不思議なんですよね。こんな時にこんなことを言うのは不謹慎だと
思うんですが、もう普通の人じゃ物足りなくなっちゃってるのかなって。
そんなことを友達とよく話すんです。
いくらかっこよくても普通の真面目な人だと物足りないのかもしれない。
ただ、今回のことで私はかなり懲りているんですけれどね。
もう普通に穏やかに暮らしたいって思いはじめています。
こんな毎日は刺激を通り越して気が狂いそうです。

＞１７さん、

本当にこんな私のことを心配してくださってありがとうございます。
彼とちゃんと別れているのかどうか、正直言って私にもわからないんです。
今は売り掛けのことがあるから毎日連絡を取っているし、お店に持って行って
いるんで会ってもいます。
だから付き合ってるとかどうかとは言えないけれど、関係はあるということなのでしょうか。
ただ、１６の彼と付き合いはじめたのはまだ彼と一緒に住んでいる時のこと。
これは彼も１６の彼に問いただして知っていることです。
そして１６の彼が言うには体の関係を持ったのは彼が出て行ってからということになっているそう
なんですが、友達の彼氏が言うにはまだ一緒に住んでいた時だって話してたらしいです。
その辺食い違っているみたいなんですけど、１６の彼がどういう状態で話させられたかがわか
らないので、どういうことになっているかはわかりません。
どちらにしても、おっしゃる通りのルール違反もいいところですよね。
そしてこれは私に対しても同じことですよね。

彼は１６の彼をしばいた話を友達がお店に行った時、ヘルプについて話したそうです。
しばいた次の日だったので、従業員全員が手に包帯を巻いていたらしくて。
彼は両手に包帯を巻いていたそうなので友達が何も聞かないのはかえって不自然だと
思ったらしく「どうしたの？その手」と聞くと、１６の彼をみんなでしばいた、
すべての感情も理性もなくなったから本気でしばいた、と話したそうです。
彼が友達に話したということは、私の耳にもはいるだろうと思っているはず。
私が知らない振りをしていても、ホントは知っているんだろって思っているような気がします。
でも、今のところ私には何もしていないし、何もする気がないらしいです。
それがかえって不気味なんですけれどね。

売り掛けはちゃんと払っていくつもりです。そしてその後のことは今は考えられない。
でも、１６の彼とやっていくことはまずないと思います。
こんなことになって１６の彼に本当に申し訳ないです。


また、報告に来ますね。

あ、ごめんごめん！
挨拶を忘れてた。

>>177新人ホスト
初めまして。
うん。それぞれの店のカラーってのは、その店を切り盛りしている人間によって
全然違う事が多い。でもそれは「何もない時」は分からないんだよね。
今話題になっている彼は「運が悪い」としか言いようがない。
そんな店なんて、ごくごく少数だとは思うんだけどね…

>>194
いらっしゃい。どこからやって来たのかな？（笑
今はヘヴィーな話題が中心だけど、そう言う事ばかりを話すスレじゃないんで、
気軽に参加してねー。

＞新人キャバ嬢
代表との関係はそんな感じか…
今相手が何も言わないのは、単に売り掛けの回収が終わってないからじゃないかな。
それと、あなたの不義理を利用して力関係を作って、これからも客としてずっと利用
し続けるつもりがあるから。そんなもんでしょ。
売り掛けが幾らあるのか知らないけど、あなたはそれが終わった時点で、「店に行か
ない。会わない。連絡しない」を徹底した方がいい。
あなたの「不義理」と代表のやった「犯罪」は、同じ土俵にはない。
だからあなたは、自分のやった事への後ろめたさから彼のやった事を容認する必要
はない。
その事は忘れないで。

まずは、キャバ嬢、こちらこそどうもな。

>でも周りでそんな風にストレートに私を責めてくれる人がいないので、
>蘭丸さんの言葉は、 とても貴重な意見です。
>本当にありがとうございます。
ありがとな、ふんじゃ、俺が死んだとき墓場にはおめーさんの、その言葉を
よろこんで刻ませてもらうわ。俺が墓に入れたらだけど・・・
ついでに英語じゃそれを、epitaph（エピタフ）というんじゃ。この単語知らずに
字幕なしで映画分かるというヤツはニセモン。
三分の一も理解できていないと思いますよ。・・んなのドーでもいいか。

おうっ！怒った相手を感謝するっちゅーのは「愛が芽生えた」証拠。
よっしゃーー！！
キャバ嬢クン、今日から僕を「蘭丸コーチ」と呼びたまえ！

・・・・なんてよ。
（上の書き込みであったエースをねらえ！意識したんよ、サムイオチか？）

>>200 の続き

>私のことをまだ金になる女って思っているんでしょうか？
>本当に使いものにならなくなるまで、金を絞り取るつもりなんでしょうか？
決まってんじゃねぇかよ。16の子のリンチ同様、おまえさんを面白がって
もっと引っ張ろうとしてんだよ。今までのことで分析できねーのかよ。
ふんなことで、まだ迷いがあるから、アカンのやないけ。
この様子じゃまだトラブル続くやろなぁ。わあっとるんけ？おぬし。

その、元？カレだかとの今後の関係は、17が既に書いたかよな。
その通りだろう。

試しに今度はどの程度、自分が流されやすいのか、自分自身を賭けてみなよ。
自分自身を賭ける・・・か。書いていて、我ながら照れるぜ。

前も書いたけど、しばらく男ヌキで行動とってみたらどうですか？
これって無理な注文かね？・・・でないとまた同じだと思います。
（仕事で男のモノを"抜く"のはかまわねぇけどナ）
男以外にエネルギーぶつける事は出来ないのだろうか？

>>201 の続き

俺は17とはチト違って、今回は単に運が悪かったからとは思わない。
敢えて、"わかって"いながらいつも悪いカードを引いている気がする。
きみ自身がね。そして、だからこそ悪い男でもスッパリ切れない。
そんな自分を受け入れるならいいけど、そうはいかんのが
難儀の始まりちゅーわけよ。で、アタシどうすりゃいいの？
のループ状態の気がするのです。
いつも、男のコトで気持ちが整理つかない自分が、無意識に好きなのかもね。

>いくらかっこよくても普通の真面目な人だと物足りないのかもしれない。
>ただ、今回のことで私はかなり懲りているんですけれどね。
おまえさん、好きで自分をおとしめる男を選んでいるんだって。

おめーさんのオヤジさまも、そんなもんだったんじゃねぇーの？
あるいはその反対でクソ真面目か？とは赤い舌が書いていたな。
現状の問題ばかり嘆いてないで、これを機会に、もちっと今以前の問題を
考えるのもいいかも。俺はそう思うよ。17はこういうの嫌いだけどな。

>>202 の続き

｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ
待っていろ、いつかは俺がおまえの情念を全て解放してやる。
その時に、おまえは持っているあらゆる心の扉を開くんだ。
思うがままに・・・・
だから今は、事が済むまで、そのまま耐え続けて欲しい。
｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ｡･｡･ﾟ★･｡･｡☆･ﾟ･｡･ﾟ

シラけたか・・・なんとなく、最後にクサイせりふ書いてみたくなったんで・・・

実際、混沌とした情念を受ける時、護身として水晶を身につけていると
いいらしいよね。後で粉々に砕けるんだってさ。守った証拠だってさ。
ついでに、敢えて聞くけど、キャバ嬢、変な薬物使って現実逃避してねんだろうな？

行き当たりばったりでうまく行くヤツもいれば、行き当たりばったり、が
「行き倒れ、ばっかり」になっているのも多いよ。
俺自身、後者の傾向だろう。17は人の器がデカイので前者。
ヤツはそんなの認めないけど、運だけでここまで来たわけじゃあるまい。

ほんじゃ、健闘を祈るわ。

17さん始めまして。確かに店の色ってありますね。まえに働いた店は
雰囲気悪くて即効でやめたけれど、いま僕が働いている店はかなり雰囲気
がいいです。でも、もうそろそろ辞めるつもりです。

新人キャバ嬢さん、あなたは危険な香りのする男に惹かれてしまうタイプなの
かもしれませんね。本当に16歳の彼が好きなのか、16歳の彼と付き合うことで
鬼になった担当の男が好きなのか、難しいところです。もちろん、後者が好き
だとは頭では思っていないはずです。性とでもいうのでしょうか。

ホストでも、客に楽しい雰囲気を楽しんでもらうことを仕事と思うタイプと、
ヒモのような関係を作ることを仕事と思うホストと、ほかにもいろんなタイプが
あるとは思いますが、本当に恋をできるのは前者だけのような気がします。

即効→ソッコー・・・おれ、ホント馬鹿。

>>197　新人キャバ嬢 さん

自分のことをね「こんな私のこと」なんて、言ってはいけない。
それからみやも　>199の17さんのレスに賛成です。
>もう普通に穏やかに暮らしたいって思いはじめています。
>こんな毎日は刺激を通り越して気が狂いそうです。
あなたが、十分に悩み、そして苦しんでいるのはこの書き込みで十分わかります。
あなたが本当に、そこから抜け出したいのなら、まず自分を変えないと・・・・

>いくらかっこよくても普通の真面目な人だと物足りないのかもしれない。
これはね、そういう相手を選ぶのがただ単にクセになっているだけかもしれない。
クセはね、変えられるよ｡もちろん簡単には、いかないかもしれないけれど。
クセを変えない限り、また何度でも同じ事を繰り返してしまう｡それは心の中で
そういう相手を自分が無意識に望んでしまっているからだ。

そこから離れてステージをかえてみませんか？そのクセが治るような環境に自分を
一度、置いてみませんか？


>新人ホストさん

初めまして新人ホストさん。みやと申します。
別にあなたは馬鹿じゃありませんよ（笑
相手に伝えたい事がきちんと伝えられる文章を、書く事ができる人だもの。（笑
>いま僕が働いている店はかなり雰囲気がいいです。でも、もうそろそろ辞める
>つもりです。
ちょこっと気になった。”なぜ？”って聞いてもいいのでしょうか？（笑
答えたくなければ答えなくてもいいから、書き込みには時々来て下さいねー
また、お話聞かせてください。お待ちしております。

お取り込み中、失礼します。
ネット書店「Amazon」での、17さんのインタビューがアップされましたの
で、お知らせ致します。「２ちゃんねる」の事にも触れていますので、興
味のある方は是非ご覧下さいませ。尚、「女性セブン」「アサヒ芸能」の
現発売号にも彼のインタビューが掲載されています。
ご高配頂ければ幸いです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/223498/ref=b_br_l_2_3/250-3175427-7828242

興味深くROMらせていただいてます。
通りすがりですが、すこし。
まだガキでなんも分かりませんが、キャバ嬢様のお悩みについて。
とりあえず、五年先の事でも考えてみてはどーでしょう。
人間の忘却力とは恐ろしいものです。五年前の事なんて、
「あーシャブ中だったんだよなあー」って感じです。
男が無しでは（精神的に）生きられない人もいますから、男無しで、
とは言いません。同じよーな人に会ってしまうでしょう。
でもいーじゃん。
だって、好きなんだから。大変だけど、好きなんでしょ？
だから、何回でも繰り替えして、タフになって、
「あたしも昔はねー。フッ」って感じになってください。
あ、引っ越しをするのは、依存を断ち切るイイ方法ですよ。
お邪魔しました。

>>208
ども。
共感する、そういうのも。(笑)

>>209
どうも。
いや、けっこう周りにいるので。依存な人々が。
でも、それが薬だろうと男だろうと酒だろうとチョコレートだろうと、
人によっては嗜好品だけど、人によっては命までかけられるんスよ。
わたしは芸術を信じますから、依存はしまへん。
でも、依存するほどのめり込める（酔える）というのは、呑めない人間
からしたら、うらやましくもある。そんなキック（刺激）があるなんてすごい。
そ−したら不幸になるよ、っていくら言われても、そのキックを知っている人間
は素直に「そーだね」なんていわない。だって、知っててやってるんだもん。
まさに、ホラー映画の傍役のように、「不幸にダイブしていく」のさ。
でも、やらないよりはやる方を、選ぶ、そういう人たちは。だって、不幸に向かう
ことの方が、それを回避する事より、リアルであるからではないかと、思われ。
どうでそーか。
これって水掛け論ってやつ？語彙が貧困ですみませんでし。

人間の忘却力かぁ・・・。
でも私の場合、5年以上前のことでも
＞「あーシャブ中だったんだよなあー」
とも
＞「あたしも昔はねー。フッ」
とも、思えなくて今でもリアルに辛いしやるせなくて
消えて無くなってしまいたいぐらいに耐えがたく思います。
私が弱いからなんだろうか・・・？
１７さんは、以前、思い悩んでも変えようのない事に関しては
キッパリ忘れることができる、みたいに書いてらしたので
心から尊敬してしまいます。
まぁ、１７さんの場合は私と違っていろんな能力が高い人だから
いつでも人生ゼロからやり直しができるからかな、なんて思ったりもしますが。

27歳未だ童貞。勿論彼女いない歴27年の>>211は氏んだ方がマシですか？生きている値打ち無しですか？

>>211サニーさん
それは、トラウマだからじゃないのかな。
忘れられるのが強いとも思えないし。逃げかもしれないし。ホントに忘れちゃってたら、記憶喪失とどう違うんだろ。
忘れられないことをそれほどの思いがありつつずっと持つのが、果たして弱いってことなんでしょうかね。

この件でこれ以上触れるのはどうかと思ったけど、やっぱり書くわ。
17もそうだろうけど、その他、もうこのムードがヤな人は
これから俺の書くのを読み飛ばして。

>>211 サニー。
それが当然だよ。弱くなんかない。
忘却の力に頼ればよい？それも一つの方法だろう。
だけどね
だったら薬物やアルコール依存者更正施設なんてないじゃん。

お邪魔くん。始めまして。
ごちゃごちゃ言わんと彼女をこのまま放っといたらええねん。
てこと？

まあ、多分ギスギスしているから、モードを変換しよう
としたのもあるのかな。面白い意見でした。
じゃあ、俺からのを書かせてもらおう。

>>214 の続き

高校時代、俺と仲良かったヤツの親父は、酒のトラブルで家族も大変な目に遭っていた。
仕事もうまくいかないし、そいつも親父に包丁持って追いかけ回されていたそうだ。
だからそいつは、大の酒嫌いだった。最近は会っていないワカランが。
ついでにその後に仲良くなった別のヤツも、親父が酒飲みで困っていた過去をもっていた。
そいつも酒嫌いだったな。やっぱりこういうの、引き合うんだな。

で、後の方の仲良くなったヤツの親父は仕事辞めて、
文学の世界で名を上げたかったらしい。
「まともに、家族を養えずに酒に頼って、そのくせ暴力ふるってどうしょもねぇよ
え？芸術至上主義じゃねえのかって？笑わせんな。
親父の書いた作品？全然興味ない。ああ、今頃になってちょいと読んだかな？
すぐ、なんだこりゃ？で止めたよ、つまんねぇよ。知らねぇな。」

この親父さんは、依存症でも芸術依存症というものかもね。
今彼らが、どう親父を見ているのか、俺は知らん。

>>215 の続き

今回のキャバ嬢は死に至らしめそうになったじゃない。
ゴメンなキャバ嬢、こんな書きかたして。けどさ
彼女はそれを思い出して懐かしられるのかねぇ？が俺の本心。

自分が原因で人殺したのを懐かしく思えるのかよ。といったところかな。
「なんども繰り返しているウチに、タフになる」なんてこの件では随分悠長じゃないの？

言葉キツくってゴメンな。ま、いつもの俺と思って許せや。
けどな、彼女はこのままもずっと続きそうだから俺もああ書いたんだよ。
でなきゃ、あんなこといちいち書くか。
実際に、いつまで経ってもそういうのから抜け出せないの、ゴロゴロしているぜ。

ちなみに俺は、俺に迷惑をかけないなら、中毒患者を目の当たりにしても
いちいち忠告しない。本人がなんとかしたいのなら別だけどね。

ただ、お邪魔しますクンの考えも話も面白いし、また来てよ。ココは文章書ける人
随時募集だよ。
新人だけど、もうすぐ辞めるホストクンも再度よろしくな。

>くるくるさん、蘭丸さん
私の独り言みたいなレスに真面目な感想を書いてくれて、ありがとう。

過去のあのことさえなかったら、私の人生、ものすごく違ってただろうになぁ・・・
というふうに思うと、本当に苦しいのですが、どうしたら救われると思いますか？
たぶん、今の生活のことを不本意だ、とか感じてしまっているのがいけないんでしょうけど・・。
過去は変えられないんだからどうしようもないんだって割り切ることが
どうしても、どうしてもできません。

キャバ嬢さんが大変な時なのに、たいしたことない悩みを書いてしまって
ちょっと心苦しいですが・・・。

サニーさんへ
　過去を全部ひっくるめてあなたのことを大好きになる人が
あらわれますよ。むしろ、過去を気にしない人と言うほうが
正しいのかな。ちなみにぼくは気にしないタイプです。過去が
あったから現在のあなたがいる。ありきたりな台詞かもしれない
ですけれど実際そうだとぼくはおもいます。
　過去の記憶は消えないでしょう。過去を気にしすぎて、現在の
大切な人を疎かにしなければいいと思いますよ。

さて、、出勤時間だ・・・

　あああ。よく考えたら、218の書き込みは的外れだったかな。
寝起きのボケ頭で書き込みしてごめんなさい。
　辛い過去があっても、それを帳消しにするくらい楽しいことが
やってきますよ。きっとね。そのとき、すべての過去が価値ある
ものだった、と思えるような気がします。
　ぼくが単純だからそう思えるだけなのかな。

>蘭丸さん　キャバ嬢さんへも
いや、違いますよ。
いきなりですいません。キャバ嬢さんの、皆の意見を聞いての態度を見てのこと
を言いたかったんです。「こんなわたしのことを」とか「わたしって」という
self-lothingな感じがしたもんで。迷惑なんて掛けまくったれ、所詮ネットだ、
それにこれから何回同じような事をやっても、自分をそんなに責めるな、
あんたはそれでいいんだよ！そーゆーのもありなんだよ。
といいたかった。でも、ひねくれた書き方して、文章力なくて。
ごめんなさい。
命が危なかったら逃げたらええねん、逃げて、新しい生活を創る。
そしたら、いつか、思い出す事ができる程度の記憶（そんなに痛くないやつ）
になれるかもよ、と言う事です。これからが大事やって、ということを、
いいたかったんだけど、かさねがさねすいません。
あと、芸術依存症は成り立ちません。と思います。
お友達のお父さんはアルコール依存症です。

>サニーさん
無責任な事を言ってしまったでしょうか。すいません。あくまでも
大雑把かつ個人的な意見でした。つーか、シャブ中だったよくらいのことなら
普段忘れていられるもんです。自分がそうだったもんですから。
忘れる事が強いと言うわけでは消してないです。ただ、そういう能力も人間は持っているから、
逃げだとしても、忘れちゃうのもアリだし、繰り返してもずるくないよ、ってことを
言いたかったのです。あんまり、強い、とか、弱い、とか、考えてません。
色んなオプションがあって、それは個人によるから、強いとか弱いは、
少なくとも僕の中ではありません。不快にさせて済みませんでした。

しまった。
消して→決して

>>217サニーさん
救いの切欠は誰がくれるか、何かの影響が切欠になるか、わからないけれど、最後は自分が自分を救うのでは。
偉そうにすまぬ。こんなこと、あなたも知ってるよね。あるものはあり続けるし。
いつか、過去が現在のこやしになっていたら、知らぬ間に救われてたってことかもね。

>>220お邪魔くん
何言ってるかが、よく解り易い文章だと私には思うけど。

>くるくるさん
ありがとう。不特定多数の人々に向かってインプロで書くのは、
難しいけど、不思議な高揚感を伴うものですね。じつに。

>217　サニーさん
「あのときのあれが無かったら今の人生もっと変わっていたに違いない」って
考えるときって、なぜか「今はもっと良いに違いない」って考えるよね。
でもそりゃ傲慢な考えかもしれないって最近思うようになったわけ。そっち
選んでも大して変わりない人生歩いてるってのが自分の力量だったかもしれんし、
もっと悪くなってた可能性も考えなきゃとかさ。少しだけ謙虚に思ったりもするわけ。
明らかにそちらを選べば正しかったと「今」思えることは存在するよ。でも
そっちを選んだならその直後に車に轢かれたり調子こいて悪い奴に騙されて
アボーンだったところを救われてた可能性だってある。
「大変なことがあったけど、今がこの程度にやってられるなら結構偉いじゃん、
自分」で流す。さもなきゃ「あっちを選んだので、あぼーん」してしまった悲惨な
今を空想しまくって「あっちじゃなくて良かった」ってのはどう？

＞お邪魔くん
　はじめまして。
私も「生きてる実感の求め方やその強度の違い」で各人の人生観や
生き方が違ってくると考えています。なんで言ってることは良くわかるよ。
その方法や度合によって、病的だったり依存症になったり「なんであいつはまた
ああいう不幸を選んだんだろう」状態になったりするんだろうね。
そりゃ、個人の選択だから他人がどうこう言っても最後のところはしゃーないだろな
って実は思ってるんですわ。冷たいようだけど。だってそれを本人が意識の有無は
別として「求めて」しまっているんだから。
ただひとつ違うのは法治国家（といっていいだろか今の日本。ま、いいんだろね。）で
穏やかな小市民してる一人として「法におさまる範囲内になるよう、あとは自分のケツは
自分で拭くってことを自覚して自分で拭けるよう」微調整、軌道修正した方がいいのに、
と他人事ながら（密かに）私は思ったりするところかな。でもそれさえ、「法に抵触することが
生きる実感」な人には馬鹿馬鹿しい真面目なつまらん人間の戯言に思えるんだろうね。

みなさん、非常に含蓄のあるご意見をありがとう。
本当に感謝します。
投稿した後に、あんなこと書かなきゃ良かったかな〜〜と
思っていたのですが、やっぱり、書いて良かったです。

＞新人ホストさん
どうもありがとう。きっとあなたは、大勢の年上の女性から
いっぱい可愛がられるタイプじゃないかな。
あ、でも、ホストは辞めるんだっけ？
可愛い男の子に>>219みたいなこと言われたら、元気でちゃうわ〜〜

＞お邪魔くん
全然、不快にはなってないので謝らないで〜〜
こちらこそ、ゴメンなさ〜〜い

＞くるくるさん
そうか、最後は自分が自分を救うのか・・・。
なるほど・・・。覚えておきます・・・。
このスレって、著名人が人生論を書いてる本なんかより、ずっと役立ちますね。

＞６６さん
ありがとう。本当に、６６さんが>>225でおっしゃってる通りだと思います。
そういうふうに考えるしか、しょうがないんですよね・・・。辛いけど・・。
よく考えてみます。

あげ

店のイヴェントの準備でちょっくら忙しいです。
ゆっくりレスつけられなくてごめんねー！＞all

>新人ホストクン

17がいない間に天下をとるくらいのつもりで、今後も思い切って書いて欲しい。
なんかあったら、俺からみんなへ詫びを入れるよ。
ココのお題目は「ホスト」関連なんだから、いっぱい書いて。
しばらくかかりそうだけど、復帰したら17とも色々談義してよ。
17も知りたがった、愛グループの摘発とかも情報あったら欲しいな。
愛田っちゅうんやったっけぇ？あのオッサン。
よく犬っコロを連れてる姿で、宣伝しとるオッサンやろ？
あんまTV 見いひんからワカランけど。

但し、俺からの注文とが少々ある。せっかくみやが
「ホストの仕事うまくいっているのになんで辞めるのか」
と知りたがっていたから、よかったら答えてもらいたいな。俺も知りたいし。
もし、ここで答える気が起こらないなら、そう書いても問題ない。
また、17の事だから業界批判をしたのを読んでも、ヤツは絶対ハラ立てない。

>>220 お邪魔くん

そんなに、腰を低くしなくていいぜ。また来なよ。
ただ、君の文章の姿勢はイマイチその主旨を掴みかねるな。
話の流れ、他の人からの意見ともあまり合流点が見いだせない。
くるくるは分かり易いとか書いたけど、俺っちには
「んー・・・ほんで結局あんさん？」な感じがしなくもない。
もっとも、それは俺だけなのかも知れない。

ま、それもそれで味なのかも・・だからあまり、気にするな。

忘れたいけど忘れられない過去？
わしゃー、最近ないのでのう。自分が変わったのか、環境が変わったのか
はたまた両方かのう・・・

過去を含め嫌な事が起こると、人というものを信じられなくなる。
人が嫌いになる。
だが、何故か不思議なことに、そのくせ、人が創った作品が
心を救う。俺はそうなのだ。
嫌いな人間の埋め合わせというカタチで、新たなる人間と付き合う。
という方法は俺にはうまくいかなかった。
もっと状況が悪くなった。
マイナスに対するプラスの埋め合わせ式で人と付き合うのは
俺には駄目だった。単に人の器が小さいせいかも。

芸術かどうか知らないけど、音楽には随分救われた。
今でもそうかな。もしかしたら単なる逃避の対象かも知れない。
でも、自分が自分であり続ける以上、離れられない。
それは、カラオケへ行き楽しむ音楽とも違った触れ方だ。

喉元に刃物を突きつけるような音楽が、昔はとても好きだった。
強力すぎて、こっちが現実だと、しがみついたりもあったっけ。
だからといって、尾崎豊とかの世界でもない。
もちろん、あれはあれでイイ世界だと思うけど。
よかったら、俺から、また後で紹介しよう。え？もういっか？

>ただ、君の文章の姿勢はイマイチその主旨を掴みかねるな。
話の流れ、他の人からの意見ともあまり合流点が見いだせない。

とかいわれたら、もうこないって。

>>234
まあ、そう言うなって。すまんわ。
けどさ、俺続きも。

>もっとも、それは俺だけなのかも知れない。

>ま、それもそれで味なのかも・・だからあまり、気にするな。

って書いたじゃん。

これじゃ駄目かい？

>>235 の続き

ついでに彼は

>でも、ひねくれた書き方して、文章力なくて。
>ごめんなさい。

て、あったからさ、ちったあ足しになるかと、一応進言したんよ。
・・・なんか俺、粘着質っぽいな。自分で書いていて・・・
ひー。心象悪くしたら逆効果か？ま、いっか。

>蘭丸さん

>答えたくなければ答えなくてもいいから、書き込みには時々来て下さいねー
って新人ホストさんに、みや書いたよ。
蘭丸さん､彼は答えたくないのだから､無理強いはダメだよ（笑

>また、お話聞かせてください。お待ちしております。
で、もって↑が､メインね。（笑

なんだ、みや。今頃起きているの？会社明日じゃなくって、今日は休み？
俺は、別に問題ないけどさ。

ちょっと、またココ寄ったら、みやがいてビックリだよ。まあどうも、どうも。
ナイスなフォロー！ Thanx!ですじゃ。

彼へは、ま、せっかくだから男同士腹を割ろうよ、という俺の本性見透かされたか。
じゃ、夜遅いし。お肌に気をつけろよな。

>>234マジレスさん
＞他の人からの意見ともあまり合流点が見いだせない。
同じ意見だけでスレが埋まる方が、ヘンなのでは。

こんにちは。今日初めてこれ見ました。
１、２、３は読んでないんだけど、大丈夫かなー。
>>233
蘭丸さん、その音楽って何？
紹介して下さい。

>239
「他の人からの意見ともあまり合流点が見いだせない」
これは、231の言葉だよ？
230・231は押しつけがましい上、わざわざ人を不愉快にすることを書きすぎ。
はたから見てもそう思う。234が立腹しても当然。

>241
落ち着こうね。２３９（くるくる）は、別に勘違いしてないよ！

昔からこのスレあるけどつまんない。
ホストにハマって痛い目見るのはソイツの責任なんだから
ほっとけ。

>>242マジレスさん
ありがと。でも私が勘違いしていないつもりでいるだけかも。
234が怒ってるなんて、241読むまで思わなかったしさ。(笑)
特に1行レス同士だと情報足りないし、勘違い自体はありがちなんだけどね。
他の意見との合流点がたとえなかったとしても、それはそれで全く別視点の意見なのだろうから、今後もお邪魔くんの自由で、書きたい時に書きたいだけ書きたい意見を書くこともあるんじゃないかと。
しかも蘭丸さんは口悪い方だけど、自己フォローたくさん書いてるし、加えてお邪魔くんは、善意で自己レスしてるほどなので。
そういうわけでした。解り辛いよね、確かに。
難解にも拘らず、私が勘違いしてないって思ってくれた、あなたの読解力が素晴らしさに感謝します。

>>234マジレスさん
あなたをたしなめようというつもりも、ましてやつっかかっていくつもりも、決してありませんでした。そもそもあなたが怒ってるなんて、ちっとも思わなかったので「こないって」に対して「そうかな」くらいな感じです。書き方悪くて気に障っていたら、ごめん。

>>241通りすがりさん
231に腹を立てた234に、さらに私がむかついて239を書いたように読めてしまえる書き方をしたようです。が、意図と違います。
やはり言葉少なでは、ダメだな。1行レスやめるわね。
ホント、最初から全部書いとけ、って自分に思う。

>蘭丸さん
「他の人との意見との合流点を見出せない」って言われてもなぁ（苦藁。
いやぁ、自分は「お邪魔くんの＞210に禿げしく胴意（ほんの一部異論ｱﾘ）」で
＞226を書いたんだけどな…。ま、いっか。受け止め方は人それぞれだしと
思って放置してたけど長引いてるよーなんで一応書いとくわ。
　この手の場所でも、日常生活でも「私は、自分は、こうだ（こう考える）」は
正確に近い（っつーか、自己責任負える）言葉だが「みんなが」っつーのは大概
無理だ（言葉に責任負えん。外れの場合が多すぎ）。消防の頃からだが「みんなが
言ってる」「みんながこうだ」の「みんな」がみんなだったことは皆無に等しい。

またきちゃいましたよ。
いや、僕自身（言われた本人）は怒ってないけど？
僕も、僕なりに蘭丸さんの、僕の意見に対する偏見というか思い込み
に対する反論を書いたつもりだし、「君の文章よくわかんない」って、
まー、「分かる」っていってくださる方もいるんだし、そんなまじに
取らずにちゃんと推敲しよう、今度は。くらいの気持ちで。それに対し
レスしなかったのは、蘭丸さんの意見のトーンが「先生」みたいで、
あんまり好きじゃなかったから。わはは。←ごめんなさい。王手。

>蘭丸さん
冗談だよ。
ところで、僕もJoy Division好きです。

＞蘭丸さんへ
　辞めるのは勉強したいことができたからです。このまま仕事を続けてみよう
とも思いましたが、お酒が残った状態で大学の講義に出て、自習するのは辛い
と判断したからです。お酒をつくってお店にきてくれる人を誠心誠意もてなし
気分転換してもらうこと自体は大好きですよ。やりがいのあるものです。
どちらかというと僕はつくすタイプですから（笑）
　しばらく、お酒を飲まないバイトをしながら試験勉強をします。しかし
収入が減ると家賃の支払いがきっついです（泣）僕のなかではホストの仕
事はかなりポイントが高いです。でも、いまは２番目にやりたいことにな
りました。これが、辞める理由です。

＞みやさんへ
　フォローありがとう。言いたくなかったわけではなくて、酔って書き込
めなかったんですよ（笑）

　人の気配のしない夜は寂しいものですね。

ひー、不用意なことを書いてしもうたみたいじゃ。
ちゅうかさ、問題の話の合流点云々、っての？
お邪魔クンが一生懸命伝えようとするのは分かったけど、
散漫な印象だったんで、もうチト咀嚼しておくんなはれ、といったところなんだわ。
あの時のは感心しない表現だよね。
あ、もう触れないほうがいいか？

悪い、荒らしの原因はワシじゃ。
すまんな、くるくる、６６殿、いらぬ迷惑を掛けて。その他の御意見版もどうも。
なんだかんだいって、色々とここ読んでいるんだな。どもども。
ま、今回のはご愛敬と思って許せや。所詮この程度の男よ。
確かに、高飛車な印象だよね。叩かれる典型やがな。

だから、お邪魔クンは今回は俺に謝らなくていいわけよ。

>>240 牛金
あ、音楽？たくさんある。過去にもココで出したし。今時間がないんでまたね。
１、２ は過去ログ読めるけど、３はまだ駄目かな？よかったら俺から送ると、
前も書きましたけど、続行中です。
まー、別に過去ログ全部網羅しなくても問題無しですじゃ。今日はコレまで。

と、思ったら、元新人ホストクンの書き込みが・・・

再度出てくれて、感謝ね。

そうか、17は勉強もそれなりに頑張ったが、やっぱりお水に舞い戻ったそうです。
彼なら、俺なんかよりもっといいアドバイスできるハズだけど今は多忙につき、不在。
もっと知りたかったら、後で彼にぶつけてもいいと思うますです。

ほんじゃ、ワシャこれでホンマにさいなら〜

あ、でも訂正です。

>>249
>あの時のは感心しない表現だよね。

これは、俺の書いた文章の事ね。一応、触れておく。

part1
http://mentai.2ch.net/jinsei/kako/952/952662755.html
part2
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/964/964848395.html
part3
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/985/985276777.html

>>248　元新人ホストさん

あなたの下したその決断が、よい方向へ進むことを、みやもお祈りしています。
その行動のように、きっと素直で真っ直ぐな方なのでしょうね？（笑
何をやっても、伸びる素材をお持ちだ（笑
人の気配のしない夜の寂しさが、気にならぬほど、いつかあなたの心が満たされる日
が来ますように！（笑　　自分が納得できるように頑張ってみてね！

>蘭丸さん

みやはちゃんと８時に会社に行ったよー　ご心配ありがとう(笑

あの、ホストの人のキャッチで、一番むかつかれない断り方あったら
教えて下さい。

新人ホストくん、なんかカワイイ！！

＞マジレスさんへ
　やったね（笑）ありがとうございます。褒められるとうれしいよ。

？？？

周年の疲れと風邪で体調を崩してました。
長く留守にしてごめんねー。＞all

>>204新人ホスト、>>208通りすがり
よろしくです。

>>211サニー
俺が色んな事を切り捨てる事ができるのは、「能力が高い」とかじゃないよ。単な
る性格の問題だ（笑

>>217サニー
今の自分が好きかどうかは抜きにして、性格や人格が環境や経験の構築から造られ
るのは確かだと思うから、過去の全ての出来事があってこその今の自分なんだよね。
そしてそれは変えようもない。変える事ができるのは、現在の自分にさらに経験を
積み重ねて造られる未来の自分だけでしょ？
だから、今が不本意ならば未来の「不本意でない自分」に向かって進むしかない。
立ち止まって振り向いて、今まで歩いてきた道にどんなに砂を掛けても、自分の足跡
は決して消えないよ。
俺が上で書いた「切り捨てる事ができる部分」ってのは、そういう足跡の事だよ。
そしてそれは、自分の思い切りひとつで誰にだってできる事だ。時間は遡れないから、
悩んだってどうにかできるものでもないしね。

>>225=66
そうそう。
過去に選択しなかった方の道の行く末は誰も確認なんかできないからね。
そこには今以上に酷い未来が待ち構えていたかもしれないし。

>>240牛金
初めましてー。
…と、ご挨拶だけ。

>>252ＰＩＮＫ
こちらも初めましてかな？
おお！　１〜３が見れる様になったのかな？
わざわざありがとー！

>>254牛金
その場をさっさとやり過ごしたいんなら、
「ごめんねー。今日はマジで時間ないの。あなたの名詞もらえる？　気が向いたら
電話するから」
とか言っとけばいいんじゃない？

その後、キャバ嬢来てないね。
どうしてるんだろう…

心配age

SPA!見たよ。面白かったので初めてageてしまうのを許してねー。
サングラス奥の表情を覗きこみたかった方は必見なり。

私もSPA!見たよ。ワラタよ。
ついでに女性セブンも立ち読みしたら
ウサギさんのホストクラブ特集やってて
文春のエッセイに出てくる人たち、皆、写真で出てた。
頼朝さんって、ホントに怒った河村隆一の顔だった。
でもナンバー１ホストなんだよね。
ホストクラブって、謎が深まるばかりです。
ちょっと、逝ってみたいかも・・・。


１７さん、私のグチレスにコメントしてくれてありがとうございました。

＞６６、サニー
見たのね（笑
俺も結構面白く読んだ。
うさぎさんが面白いからああいう記事になるんだろうけど、ＳＰＡ！のライター
さんも上手だね。
素直な感想。

>>263サニー
うん。ほんとにその辺は不思議だね。
ＴＶなんかで、「ホストってのはこんなモンで、ホストクラブってのはこんなトコ」
ってイメージが定着させられてるから、それを信じて行く人は「一番それらしいキワ
モノを求める」って感じじゃないのかな？
「どうせお化け屋敷に行くんなら、一番怖いお化けが見たい」って感覚と似てるかも（笑

こんにちわ。
おひさしぶりです。
色んな方からレスをいただいて、本当にありがたく思っています。
本当にありがとうございます。

あれからの事を報告しますね。

先日、１６の彼が無事に退院しました。
もう会いに行くのは止めようと思っていたのですが、やはり１６の彼のことが心配
なのと、このまま終わりっていうのが正直辛かったので、会いに行ってしまいました。
久しぶりに会った１６の彼はびっくりするぐらい元気になっていました。
腫れも完全に引いていたし、ご飯も食べて、歩けるようにもなっていました。
頭も虎刈りになっていたのをちゃんと剃ったみたいで、本人曰く「少林寺みたいでやだ」
って言ってましたが、私はむしろ坊主頭にしてもかっこいい人んだって関心してしまいましたが・・・。
そして、何より変わったのは彼の話し方と目、でした。
前は確かにちょっとチャラチャラしているところもあったのですが、坊主頭のせいだけじゃない、
彼の話し方は前よりもしっかりしていたし、目つきも人を真直ぐに見つめて、普通の１６歳の少年
らしさを感じました。
彼は「今まで親や家族を大切だと思っていなかった。でも、今回のことで家族にいっぱい心配かけて、
迷惑もかけた。それでも俺のことを家族みんなで支えてくれて家族の大切さを知った」
と、話してくれました。
そして、「これからは真直ぐに生きて行こうと思う。一年留年した形になっちゃうけど、高校に行き
直そうと思ってる。音楽はもうやめることにした。俺のことでバンドのメンバーがやられたりして、
迷惑をかけることになっちゃうかもしれないし。だから、おまえも売り掛け返したら、今の仕事を辞めて
普通の仕事をしろよ。マンションも引き払って実家に帰れよ。昼間の仕事だっていいじゃないか。OLだって
いいじゃないか。実家だっていいじゃないか。今みたいな事やってたら、また同じことを繰り返す事になるよ。
もしかしたら、代表がまたやり直そうって言ってくるかもしれないけど、絶対に戻るなよ。
もう、店にもいかないだろ？ホストクラブももう行くな。もう、夜の世界から足洗えよ。」
って言われました。
彼は真直ぐに私を見つめて、とても真剣に話してくれました。
私はその時、彼は更正したんだって思いました。
浮ついたところもなくなって、これからは真面目に生きていこうとしてる彼は、本当に別人
のようになっていました。
「入院している間、ずっと考えてた。おまえと別れることにする。おまえと会っていることが
代表にばれたら、今度は親や兄弟にまで危険な目に遭わせてしまうかもしれない。
おれのせいでそんなことにはしたくない。家族は大切なんだって気が付いたんだよ。」
彼は私にそう言いました。
確かに更正して、これからは真面目に生きていこうとしている彼にとって今の私は迷惑な存在
なんだろうなって思いました。
「それについて何か言いたいことはある？」って聞かれたので、私は別れたくはないけれど、
彼が決めたことならばそれに従います、って言いました。
「おれも真直ぐに生きるから、おまえも真直ぐに生きろ。」
最後にそう彼が言ってくれました。
私は「うん。」って言って病室を出ようとすると彼が急に１６歳の茶目っ気ある表情に戻って、
「記念に何か身に付けてるものちょうだい」って言って、私がしていた安物のネックレスをはず
して自分の首につけたので私が「最後にキスしていい？」って言ってキスをすると、恥ずかしそ
うにうつむきました。
そんな彼は本当に可愛いかった・・。
部屋を出る時にもう一度彼の方を見ると、彼は背中を向けて泣いているみたいでした。
なんで泣くんだろうって思いながら、部屋を出て扉を閉めたとたん、今度は私の目から涙が溢れて
きてしまって・・。人目も気にせず帰り道、ずっと涙が止まらなかった。
私ってこんなに彼のこと好きだったっけ？って思ってしまうほど、何故だか悲しくて、涙が止まらなかった。

もう会えないのかと思うと本当に辛いし、あの時ああしてればとか、悔やむ気持ちもあるのは本当だけど、
立派に更正した彼を見て、結果は良い方向にいったのかもしれないって、そんな気持ちもあったりするんです。
彼は今回のことで色々学んだんだと思う。だから私も見習っていかないといけないんだなって、そう思っています。


代表の彼のところには毎日、少しずつではあるけれど売り掛けを返しに行っています。
１６の彼が言う通り、やり直そうと言われたこともありました。
浮気をされても、やっぱりおまえのことが好きだとか、売り掛けを返し終わったらいつでも
戻るとか。
１６の彼の話をしたこともあります。
おれが知ってるにもかかわらず、のこのこ顔出しやがって。彼の顔は小さいけれど、帰る頃
には倍ぐらいになってたよ、って。
可哀想って思うか？って聞かれたので、うん、と答えると、じゃあ裏切られたおれは可哀想
じゃないのかって。
彼のお店では１６の彼と私が悪者で、代表の彼は可哀想だってことになっているみたいですね。
当然なのかもしれないけど、でもあそこまでやっておいてそれはどうなのかなって思ってしまう
んですが・・。
お店に行くきっかけになった友達も、私や１６の彼の方が悪いって思っているみたいで、でも
あそこまでやったのは許せないって私が言うと、もっとやればよかったって代表は思ってるん
じゃないかって言われてしまいました。
そのせいか、その友達とも最近は疎遠になってきています。
確かに裏切った私達は悪いかもしれない。でもだからと言って何をしてもいいってことにはなら
ないんじゃないかって、私はそう思ってしまうんですが。
間違っているのは私なんでしょうか？

来週の日曜にマンションを引き払って実家に帰ることになりました。
売り掛けを払い終えたら、代表の彼とはきっぱり別れて、普通の仕事をしようと思っています。
１６歳の彼が学んだのだから、２３歳にもなった私も学ばないといけないなって・・。
今度ここに来る時は新しい私になっていられたらって、そう思っています。

ええ話やわぁ〜。(T-T)
これにて一件落着っちゅうトコやろな。

野暮だけど俺から、ちと答えてやるわ。
>間違っているのは私なんでしょうか？
・・・んなこたねぇよ。
>そのせいか、その友達とも最近は疎遠になってきています。
それでいいと思うよ。

これで、いったんこのスレッド終了して、今度は
「$隔離スレッド$ホスト17主催時事放談」
とかにすっか？

ほいじゃねぇ〜。

>>265-266
そうか、そういう結末を迎えたのか。
俺も蘭丸がいう通りだと思うよ。

物事には色々な「起因」と「結末」があるけど、起因にいつまでも拘っても仕方が
ない事も多い。特に今回の様な事はね。
今回の件を警察沙汰にしないって決めた時点で、もう後は「どう結末を迎えるか」
って事だけだったと思うし。
俺は今回の事を原因として彼が音楽をやめたりする必要は無いとは思うんだけど、
別れると決まったんなら、もうあなたがその事をこれ以上どうこう言う必要もない
だろうしね。
でも、これを切っ掛けに普通の生活に戻る決心が付いたのなら、それは良かったと
思うよ。今みたいな生活は、何か大きな切っ掛けがないと抜けれないと思うし。
それを決心したのなら、ちゃんと実行しないと駄目だよ。
早く元気になってまた遊びにおいでね。

>>267蘭丸
時事放談？
時事系の話は大好きだぞ（笑
でも、スレは別にこの続きでいいじゃん。勿体ないし（笑

みやも､蘭丸さんのレスに同感です。あなたは間違っていないよ。

16歳の彼との出会いがあなたを変えたんですね。
流される生きかたでなく､向かう生きかたを選ぶあなたに・・・・
人は､環境や状況が変わると､言葉も心情もそれに連れて変化するものです。
どうか､新しい環境で､今度は自分らしく生きられますように！
鮮やかでなくても､自分に正直に生きられますように！遠くから応援しています！

いまは、無理でもいつか、あなたが彼を思い出にできたときに､あの時の選択は
間違っていなかった。と思えるような未来を願わずにはいられません。

>>267蘭丸さん
時事放談も､悪くはないけど（笑
でも、このスレを17さん主催の時事放談にするのはやめよー（笑

>>266新人キャバ嬢さん
これから確実に良い方向へ進みますように。

文藝別冊「作家と犬」という雑誌を手掛けまして、17さんにも愛犬につい
てのエッセイを書いて頂きました。劇画風の可愛い作品ですので、お楽し
みになさって下さい。錚々たる作家陣で目次を揃えましたが、その中でも
ひけをとらず、自分の特色を上手く表してくれました。今月21日の発売で
す。表紙は「ウェルシュ・コーギー」の子犬です。

現在発売中の「ダ・ヴィンチ」（12月号・P15）に『ホストの世界』が紹
介されています。
本日、「フラッシュ」より取材依頼を頂きました。5P分の「ホスト特集」
（色々なホストが登場）で、「異色のホスト」として17さんを紹介したい
との事。詳細は分かり次第ご報告します。
映像関係のエージェントより再度連絡を頂きました。テレビと映画の両方
に働きかけ始めているそうです。実現の有無はまだ何とも言えませんが、
熱心な方が現れてありがたい限りです。

ホストのテクニックを紹介するマニュマル本作ったら？>>271
絶対売れると思う。
17さんも客との会話はある程度パターン化していると仰っているし。
いや、個人的に教えてほしいんだよね（ﾜﾗ
会話テクを。

>>272
あはは。売れるのかなー、そんな本。
確かにマニュアル化されている会話のパターンみたいなものは存在するけど、それ
はホストが客に言う言葉だから成立しているだけで、一般社会に持ち出しちゃとん
でもない物も多いしねー（笑
「明るいトコで見ちゃ、お化け屋敷のお化けも興ざめ」ってもんでしょ？

それに、女の子に接する時に大切なのは、「言葉」より「姿勢」の方だと思うし。
基本姿勢ってのは、マニュアルにする程たくさんはないと思うよ。

>>273
うっ、さすがに含蓄のあるお言葉。

>>274
照れるじゃん（笑

＞２７３
確かに、そこにいるからこそ輝いてるっていうものもあるよね。
昨日なんて、テンション落ち込んじゃってて、新しい男引っ掛けに
行ったのに、全然そんな気分じゃなかった。
そういう時って、どんな風に来られても、まず無理でしょ。
ホストクラブじゃないけど。
特に素人なら、そこまでしてこの女じゃなきゃ、っていうのもないけど。
こっちがもっとノリのいい時だったらなー、って場合もあるよね。

でも、私も会話上手な人になりたいなぁ。
話の面白い人って、頭も良さそうに見えるじゃん。
コツってあるのかな＞１７さん

＞キャバ嬢さん
ああ、彼は更正したんですね。あなたも売りかけを返して
昼間の仕事につく、と。よかったよかった。
お金はたくさんもらえる仕事をしていたのだから、これから
普通の事務職なんかはじめたら、ちょっとお金に困るだろうけど
そのときに「ああ、最初みたいにキャバクラだけならいいかな」って
思わないで、病院で最後にあったときの彼のことを思い出して
がんばってくださいね。

＞１７さん
わたしも話の上手な人になりたいです。
「普段はそうでもないのに、ときどき頭の回転が
逆にまわってるかと思うほどバカ」といわれるわたしなので
うまく話ができるようになりたいのです。
やっぱり難しいんだろうねえ、頭がよくなきゃいけないんだもん。

>>276牛金
初めまして…　かな？
そしてもうひとつ。
女性…　かな？（笑

そうそう、何事にもＴＰＯは大切です。
場の雰囲気と相手の気分を読まなけりゃ、上手くいく事も上手くいかない。

>>277-278
「会話上手」の基本は「聞き上手」だと思うよ。
相手の話をちゃんと聞けて、相手の言いたい事をよく理解する事。
「頭の回転」とか「気の利いた返事」以前に、これが絶対に大切だと思う。
当たり前の事なんだけど、「相手の話をちゃんと聞く」っていう習慣は、ともすれば
忘れがち。
「ちゃんと聞いてるよ」っていう姿勢は、相手にもちゃんと伝わるしね。

新人キャバ嬢さんの悩み相談も明るい兆しを見せながら
第一章完結のようですね。どうか明るい道への第一歩を元気に踏み出して
またどこかでお会いできますこと陰ながら応援しています。

というところで、唐突ですがパート１で見られた小気味良い
17さんのやりとりが懐かしくなりました。しかーし、今17さんに
相談したいネタを所有していないのです（急な冷えこみで風邪引いて
止む無く家にいること以外は）。なんでふと人生板一覧を見て
気付きました。相談内容はいくつかのカテゴリー分けできる物も多い！
100本ノックじゃありませんが、人生板一覧を見て目に付いた代表的な
お悩みを書きます。バリバリ斬りまくった（切れまくった？）
返答をキボーン！（時間と暇のあるときにね）さぁどこからでも来い！星くん！

1.友達がいません（あるいは少ないです）。親友ってなんですか？
　どうすれば出来ますか？
2.孤独感とどう付合えばいいですか？引篭もり止める方法を教えて。
3.生きがいってなんですか？死にたい気持ちでいっぱいの時の解決方法は？
4.苛められっこです。どうしたら苛められなくなりますか？
5.彼女または彼氏が欲しいです。どうすればいいですか？
6.高齢の童貞または処女をどう思いますか？どうすればいいですか？
7.学歴コンプレックス（低学歴で悩む、逆に高学歴だが内面が破綻）との
　付合い方を教えてください。
8.家族・親族によって不当な扱いを受けています（虐待、借金肩替わりなど）。
　怨みをどうすればいいですか？または逆に情で切れない自分はどうすれば
　救われますか？
9．ルックスにコンプレックス（不細工あるいは逆に良すぎて外見だけで判断される
　自分が嫌）があります。どうすればいいですか？
・・・こんなところですか？

わぁ〜〜
６６さんの新企画、とってもオモシロソ−！！
私もよく、他スレをＲＯＭってて
１７さんなら何て言うのかなぁ・・なんて
思ってたんだ！
立て！　立つんだッ！　ジョーーーーーーー！！！！！！！！(以下省略）

>281サニーさん、賛同どうもありがとう。
100本ノックには、まだまだ足りないのでみんなで面白い相談を考えよう！
66も風邪っぴきハイな頭でオリジナル愚問集を考えてみたので番号続く。
（17さんのプロフィール・過去の職歴を参考にして考えてみた。当然、
黙秘権ありありなのでお暇なとき遊んでね）
　　　　　　　　　　　リスタート
10.家出の心得、必要な持ち物を「遠足の栞」バージョンで教えて。
11.公務員試験合格を目指して頑張る人へ、アドバイスよろしく。
12.勘当や戸籍から除籍されると困ることは？メリットデメリットを教えて！
　反対に、家族が大嫌いで逆勘当・逆除籍したい若人にもアドバイスを。
13.世間一般で金取ってやるお見合いパーティはヤラセ（サクラあり）だった？
　スタッフになると美味しい話ってあり？
14．昼夜逆転生活で健康を保つコツは？
15.今まで罹った性病は？って洒落にならんか。
16.今までで最悪だった客のエピソード聞かせて。
17.美容整形（泌尿器系含むとしよう）してるスタッフっている？それって
　バレるの？（ライトで光るとか）ちなみに賛成派？反対派？
18．メーキャップアーチスト系仕事してたときのエピソード聞かせて。
　化粧でこんなに化けるって驚いたことある？
19.人生完全にリセットすることって可能だと思う？
20.今、一番欲しいものってなーに？

すげーな、66殿。気合い入っているね。この板も結構読んだり書いたり
してんだ・・偉いのう・・ 現行2ch にもかなり詳しそう。
俺も「あめぞう」時代からひろゆきさんと2chは知っているけど
最近は、ようわからんからのう。
17、期待されてんだし、あとは頼むわ。

話戻るけどさ、17の本。映画化、ドラマ化の話もいいけど
いっちょ、ゲーム化もいいかもよ。
ホストのゲーム。拓ちゃん（17のこと）が監修するんよ。
恋愛シュミレーションがあるんやから、こういうのもよさそうやんか。
でもって、2ch のゲーム関連板でボロカスに叩かれたりしち。
飯野賢治のよりこけおどしのクソゲーとか・・・
俺自身ゲームはカラッキシで、生まれたこの方ファミコン類は
所有したことも持ったこともないんだけど、オモロそうやん。
どうでっしゃろ？

取りあえず、立案者は俺だからホンマにゲーム化になったらワシに
に菓子折の一つも頼むわ。・・・ほいじゃあねぇ〜。

>>280=66
多いなー（笑
んじゃ順番にボチボチって事で。
でも、言うまでもないけど書くのは俺の個人的見解に過ぎないからね。

もしかしたら・・・・・・
１７さんと、かぶってる？（どきどき）

でも、流し台にお皿がたまってるから
洗いに逝ってくるよ・・・・。

>>280
1.友達がいません（あるいは少ないです）。親友ってなんですか？
　どうすれば出来ますか？

親友か。いきなり難しいなー（笑
実は俺には、自分が「こいつは親友だ」と認識している人間は居ない。これから先
にそう思える人間が現れるかどうかは分からないけど、少なくとも現在までは現れ
ていない。
そんな俺が「親友」について語るのも変なんだけど…（笑

「仲の良い友達」や「仲間」は沢山居るけど、「親友」ってのはそういうのとは違う
はずだよね？
他人と新たに知り合えば、その人と「知り合い」になる。そしてその「知り合い」
の中の「時間を共有する事が苦にならない相手」が「友達」になる。
でも、他人と楽しく時間を共有する為には当然何かしらの「折り合い（譲歩）」が
必要。自己を一歩も譲る事なく100%主張しちゃ他人とは付き合えないし、少なくとも
「友達」にはなれない。お互いに「こいつと一緒に居る為だったら少しぐらいは
色んな譲歩をしてもいいな」と思えて、初めて「友達」になれる。
欲しいと思っていても友達がなかなかできない人は、その「折り合い」が上手に
できないって事だと思うよ。
そしてその「友達」の中で、折り合いや譲歩をしなくても付き合っていける相手が
現れれば、それが「親友」と呼べる相手になるんだと思う。
つまり「親友」ってのは、お互いに100%の自分を遠慮無しにぶつけ合える相手。
喧嘩になる事があっても、お互いに素の自分をぶつけられて、素の相手も受け止め
られる様な関係が「親友」じゃないかな。
「友達」ってのは意識して作れるものだと思うけど、「親友」ってのは頑張って
作るものじゃない。自然に現れるものだと思う。
親友なんて、「居る」と答える人だって「何人？」と聞かれれば、その人数は多く
ても２〜３人だよね。一生掛けても見つかるのはそんなもんだと思う。
だから、親友が存在する人が単にラッキーなだけであって、一生親友と呼べる人を
持てない人も多いと思うよ。気にする事もない。
いつか自分にも現れれば、その時それを「ラッキー！」と思えばいいだけだ。

＞サニー
おはようさん。
でももう落ちです。
仕事行って来ます。

>>280
2.孤独感とどう付合えばいいですか？引篭もり止める方法を教えて。

前から思ってるんだけど、「引き篭もり」って悪い事なのか？
マスコミ系は口を揃える様に、引き篭もる事を一種の病気の様に、そして悪い事の様に言う。
でもそうなのか？
俺には、引き篭もる事は個人のひとつの自己選択としか思えないんだけど。
引き篭もる人間には、引き籠もれるだけの環境があるよね？　「引き篭もってしまう環境」
じゃなくて「引き篭もる事ができる環境」。
保護してくれる者もなく、自分の糧を自分だけで賄わなきゃなんない人間は、引き篭もって
いても稼げる才能でもない限り引き篭もる事もできない。
だから、例えば親が金持ちで、自分の生き方の中に「親の財産を食いつぶしながら遊んで
生きていく」なんて選択枠を持てる人間と同じ様に、引き篭もる事ができる人間は「引き篭
もる」という選択ができる環境を持っていて、それを選択しているだけじゃないかと思うん
だけど。
精神的な病気で外に出る事ができない人間も含めて「引き篭もり」なんて呼んでしまうから
ややこしくなるけど、そういう原因で外と関わりが持てない人間以外の「引き篭もり」は、
単に本人がそれを選択しているだけでしょ。
だから、それはそれで本人が「引き篭もる」という事以外の選択を選ぶ気になるまでは、回り
（特に、引き篭もっている本人を否応なしに援助しなければならなくなる家族以外の人間）が
ガタガタ言う問題じゃないでしょ。

物事には必ず多面性がある。
全ては、「やるかやらないか」「出るか出ないか」「右か左か」なんていう二者択一
なんかじゃなく、その事によって自分に起こる事のプラス要素とマイナス要素の天秤ばかり
でしょ。重さを比べてみてプラス要素（自分が求める物）の方が重いと感じれば動けば
いいだけ。その重さ比べの作業をすっ飛ばして、単なる選択の結果である「左右」の二者
だけしか見ないで進もうとするから後で気持ちが破綻する。
大事なのは、「その二者の中からそちらを選んだ理由」であり「その選択中に考えた色んな事」
なのに。
引き篭もれば、「疎外感・孤独感・寂しさ・虚無感」なんかは当然感じると思う。その代わりに
外と係われば必ず生じる「煩わしさ・気遣い・義務・責任」なんかからは解放される。
その両方を「自分の価値観」って天秤に掛けて、重い方を選べばいいだけだ。
後者の方が自分にとっては重要で、その上引き籠もれる環境があるんなら、気が済むまで
引き篭もっていればいいだけでしょ。

俺が言ってんのは「引き篭もりは突き放す」って意味じゃないよ。「それができる人間の
ひとつの選択肢として認知してもいいんじゃない？」って事。

>>280
3.生きがいってなんですか？死にたい気持ちでいっぱいの時の解決方法は？

「生き甲斐」ってのは、生きて生活している今の時点での最高の楽しみの事で、「一生貫き通す
ひとつの事」じゃないと思う。
もちろん「ひとつの事」でもいいけど、でも毎年変わってもいい。
「その時に愛してる人」でもよければ「趣味」でもいい。
世間は「持ってた方がいい」「持たなきゃ駄目だ」「探すべき」なんて言うけど、どうでもいい
んじゃないかな。それを持っているのはいい事だとは思うけど、それは「持ってなきゃ駄目」と
いう意味じゃあないはず。そこを勘違いして、「俺は持ってないから駄目な人間なのか？」なん
て悲観したり懸命に探そうとしたりする必要はない。
それを持っている事を「俺の生き甲斐はこれだ！」なんて吹聴する人間には、世間やマスコミに
踊らされてる、キモい「自慢系勘違い野郎」も多いしね。
生き甲斐なんて、「ふと気付けば、いつの間にかそれが生き甲斐になってた」ってのが自然な
カタチじゃないの？
これは「親友」の時に書いた事と同じ。焦る必要もない。

「死にたい気持ち」ってどんな気持ち？
どんなときに感じる？
それは単に「今感じている悲しみや寂しさの大きさを表す形容詞」としての言葉？
もしそうなら、それに浸っていたい間だけ、あるいは浸っていられる間だけ浸っていればいい
と思うよ。
生きていれば色んな事がある。嬉しい事も悲しい事も。
そう言う事全部を体験していく事自体が「生きている」って事でしょ。生きていて何の喜びも
悲しみもないなんて事はあり得ないんだから。楽しさや苦しさも含めて、生きていれば必ず
その時々の感情ってのは大なり小なり存在する。それが「生きる」って事。
だから、「死にたい程の気持ち」に支配されている時は、その気持ちを噛みしめるしかない。
でもそれだけに支配され続ける状態が一生続く事はない。次の感情はやがて必ず芽生える。
なぜなら生きているんだから。

じゃあ本当に死にたい時は？
その時は本当に死んじゃえばいいんじゃないかな。それも個人に与えられた自由選択のひとつ
でしょ。
「死に逃げるのは卑怯」なんて言う人も居るけど、俺は死ねる奴は勇気があると思う。
死後の世界があるかどうかなんて分からないけど、少なくともそんな訳の分からないとこに
自ら飛び込んでいく度胸があるんだから。
まぁその勇気があるんだったら、今までの自分をリセットして現世でもうひとがんばりする
事もできるんじゃないかとも思うんだけどね。どちらを選ぶかは自由だ。死ぬ事なんていつ
でもできるんだし、残された時間を白紙のまま捨てるのも勿体ない。貧乏性かな？（笑
死ぬ勇気があるんだったら全てを捨て去る勇気だってあるでしょ。荷物を下ろしてしまえば、
また別の人生が見える事だってある。

なるほどなぁ。
特に>>289とか、目から鱗だよ。
やっぱ、１７さんって冴えてるよねぇ（しみじみ）

このスレから本って出ちゃってたんですね。
今日、たまたま書店で見かけちゃってそのまま買っちまった。
面白かった！ホストの世界は深いなぁと思った。
ってスレ違いっすね。でも書きたくてさ…。

＞17さん
真っ直ぐに明るくすれてるね。ほんとに面白い人だ。

＞292マジレスさん
面白かったよねー。

昨日発売の「フラッシュ」（P84）に、17さんが登場しています。公務員
時代の写真付き。それから、本日発売の文藝別冊「作家と犬」という雑誌
に彼のエッセイを掲載しております。併せて是非ともご覧下さいませ。

>292さん
ありがとうございます。著者同様、編集者にとっても何よりのお言葉です。
只今第二弾に向けて奮闘中ですので、引き続きのご声援、宜しくお願い申
し上げます。

>>280
4.苛められっこです。どうしたら苛められなくなりますか？

うーん、この件はちょっと…
苛めた経験も苛められた経験もないからなー…
でもただ思うのは、結局苛められている本人が「苛められている」という事実とちゃんと
向き合わないとどうしようもないんじゃないのかな。
親とか先生とか学校とかを巻き込んでも、根本的な解決にはならない気がする。
苛めている相手に対して、勝てるかどうかは二の次として「闘う」という姿勢をきっちり
示せるかどうか。怖いからといって無抵抗なのは、苛めを甘受しているのと同じだ。
誰かに保護を申し立てても、２４時間３６５日ガードしてくれるわけじゃない。だから
結局自分で何とかするしかない。
「闘う」という行動を決心する事、実行する事はとても勇気が要ると思うけど、「この
状態がずっと続くぐらいなら」という気持ちを起点としてどこかで居直ってしまわなけれ
ば、辛い日々は延々と続く。
苛めている側の人間だって特別な人間であるわけじゃない。たまたま苛める側に立って
いるだけで、実は苛められている側の人間と何も変わらない。だけど、相手が無抵抗だと
自分は安全な場所からちょっかいを出している気になるから調子に乗る。
はっきりと抵抗を示す相手を、自分もその抵抗によって幾ばくかの危険が及ぶ可能性が
あるという事を覚悟した上で苛める様な奴なんて、現実的にはそういない。

金を取られたり、徹底的な暴力を振るわれたりするのは苛めじゃない。これはれっきとし
た犯罪。これに対しては自分で対処するんじゃなくて、それこそちゃんと警察にでも動い
てもらう事を考えなくちゃ話にならない。

>>292
ありがと。
「面白かった」の一言が一番嬉しいよ。

>>293くるくる
>真っ直ぐに明るくすれてるね。
どーゆう意味だ！（ﾜﾗ

>>280
5.彼女または彼氏が欲しいです。どうすればいいですか？

こんな漠然としたお題目、答え様がないなー（笑
でも、少なくとも言える事は、
「行動のない所に結果は芽生えません」
って事じゃないでしょうか。指をくわえて見ているだけが人生じゃない。
目から「大好きビーム」を出しながら、相手が気付いてくれるのを待つなんて流行らない。
「自分が好きになる様な人はきっと誰かも狙ってる」
そう思ってないと、その内必ず誰かに出し抜かれます。「愛は早い者勝ち」という法則は
確実に存在します。
相手が感じている「私」に対する感情を、大まかに「好き・どちらでもない・嫌い」の
３種類に分けるとすれば、自分が「嫌い」にさえ位置されてなければそこに愛を芽生えさ
せる可能性は少なくとも存在する。
「どちらでもない」から告白された時、「取り敢えず付き合ってみる」という選択をする
人も多いよ、実際。「まずは友達としてから」って言葉がオマケに付いてきてもね。
それは大いなる前進だ。
もちろん「どちらでもない」の中には「面識がない」（「知り合いにもなっていない」。
つまり「駅でいつも見かける人」みたいな関係）も含まれています。
「いつまでも指をくわえて見ている」と「告白して玉砕する」とは、「結果的には手に入
らない」という意味で同じ事。
しかし前者の「私の想いが成就する可能性」はどこまで行っても０％。
後者は、少なくとも告白した時点で「イエスかノーか」の返事を貰う権利が芽生える。
答えが二つしかないので、「イエス」を引き当てる可能性は単純確立で５０％もある。
この差は歴然。
勝負に出る時は、これぐらいの気持ちでいいんじゃないかな。
「断られて傷付くのが怖い」なんて言う人も多いけど、その気持ちが「想いを成就させたい」
って気持ちより先に立つのなら、一生指をくわえていればいいだけ。
一つの気持ちにカタを付けないと、なかなか先にも進めないしね。結果がどう出るにしろ、
そういう人は限られた貴重な時間を無駄にする事にもなる。
自由に「愛だ恋だ」とキャイキャイ言ってられる時間の少なさって分かってる？
例えば１６才ぐらいからがそういう時代だとして、今の平均結婚年齢が「女２７才、男
３０才」だから、結婚するまで女は１１年、男は１４年しかない。
指をくわえた片想いに１年も２年も費やすのは、とてつもなく惜しいと思うけどな。
「駄目なら駄目という結果を確認して次に行こう！」って気がないと、貴重な時間を浪費
するだけだ。

>>297の続き

ちょっと話は逸れるけど、みんなは「異性の知り合い」って何人ぐらい居る？
単なる「顔を知っているだけの人」じゃなくて、少なくとも「道で偶然出会った時、１〜
２分程度の立ち話ができる関係のある異性」って事で。
そしてそういう知り合いは、月にどれぐらいの割合で増えてる？
毎月平均一人ぐらいは、「ご新規さん」としてそういう関係の異性は増えてる？
それとも「まったく」？
よく考えてみると、意外と少ないんだな、これが。
平均で考えると、そういう知り合いが増えていくのは「多くても月に一人程度」って人が
圧倒的に多い。
みんないずれ結婚すると思うけど、その相手によって人生が大きく変わる事も多い。
そんな大切な相手を、自分がどのくらいの人数の異性の中から選んでると思う？
自分が生涯知り合う異性の中で、「相性も何もかも含めて最高の相手」と幼稚園や小学生
時代に知り合っても、それはどうしようもない。単純に「タイミング」という意味で運が
悪かったって事だ。
恋愛結婚が主流の今、結婚する相手はそれなりの年齢の時に自分の日常生活の中で知り
合った異性の中から選ぶ事になるよね？
上に書いた様に「１６才ぐらい」からがその年齢とすると、男女の平均結婚年齢までの時間
は女１１年、男１４年。月に直すと女１３２ヶ月、男１５４ヶ月。
月に一人「ご新規さん」と知り合うとしても、単純計算で女１３２人、男１５４人の中から
相手を選ぶ事になる。「以前からの知り合い」ってのを含めても、この数字が３倍や５倍に
なる事は殆どないでしょ？
ちょっと強引な計算ではあるけど、こんなに少ない人数の中から一生連れ添う相手を選んで
いる事になるんだよ。
そう考えればグズグズしている時間なんかないよ。
頑張ってアクティブに行動して、一人でも多くの人に知り合わなきゃ。
いつまでも続く様に感じている今って時間は、実は凄く短くて貴重なものだよ。

>>280
6.高齢の童貞または処女をどう思いますか？どうすればいいですか？

はははは。なんだこりゃ。
どうも思わないし、どうすればいいって事もない。
童貞・処女なんて幾つまで持っててもいいと思うし、焦って捨てる必要ないでしょ。
はっきり言ってそんなに重要な物とは思ってないんで、どうでもいいです。
捨てる気になった時に捨てればいい。
焦って捨てる必要も、意固地に守る必要もない。
逆に、相手にどれぐらい経験があっても（「多い」という意味で）関係ないです。
相手の過去を否定する事は、相手その物を否定する事だと思うし。
今のその相手を作り上げているのは、その人の過去の全ての経験です。そのどのひとつ
が欠けても、今のその人と同じ人にはならない。
だからその人が好きなら、その人の過去も全て受け入れるべきです。
童貞・処女の事もそう。たくさん経験がある事もそう。

7.学歴コンプレックス（低学歴で悩む、逆に高学歴だが内面が破綻）との
　付合い方を教えてください。

というか、低学歴コンプレックス（長いので、以下「低コン」）の人って、何に対して
コンプレックスを感じてるの？
自分の学歴に対して？　高学歴の人との学歴格差？　「持たざる者」としての僻み？
それはわざわざ「学歴コンプレックス」なんて言葉を使って、入り込まなきゃなんない
程のものなのか？　実際にそんなものに日々嘖（さいな）まれている人間なんて、たく
さん存在しているのか？　とてもそうは思えない。
学校を出れば、普通はみんな社会に出るよね？
その社会のへ入り口は、例えば学歴によって違う。中卒用の入り口、高卒用の入り口、
大卒用の入り口。もっと細かく言えば大卒用の入り口も、その大学のレベルによって
幾つもに分かれている。
この事は歴然とした事実だよね？
低コンの人は、この入り口から辿り着ける行き先の違いを僻んでいるのかな？
行き着く先にあるものが漠然とした「幸せ」という言葉で表す物ならば、それは学歴
とは関係ない所にある。言い古された言葉だけど、「幸せ」という言葉が表す物は人
によって違う。個人の価値観の問題だから。
低コンの人は、高学歴の先には必ず幸せがあるとでも思っているんだろうか。
それぞれの入り口から入った人間には、同じ入り口から入った同レベルの人間との競争
が待ち構えている。そこで敗れた物の行き着く先は、どの入り口から入っていてもそう
大差はない。
ましてや、終身雇用制もほぼ崩壊した現在、上の方の入り口から入ったからといって、
一生が保証されるわけでもない。日本にもやって来た、本当の意味での自由競争社会の
「お約束」だ。
高学歴の人は偉いと思う。それを手に入れる為にはそれなりの努力をしてきたはずだ
から。でも、それで手に入れられる物は単に「入り口の違い」であって、結果として
行き着ける「約束の場所」じゃあない。
本当に大切で大変なのは、入り口から入った後。それぞれの人間の目指す場所は違う。
行き着こうとする場所が違う人間の「幸せ」を比べる事は無理だし無意味だ。
学歴コンプレックスなんて、感じている人間が勝手に創り出しているだけのお化けだ。
それは、それを怖がっている人間にだけ見える。

ここは、無料で１７さん（ちゃんとした著作物もある人）の
文章がたっぷり読めちゃって、お得な感じですね。
ところで、66さん(言い出しっぺ）は何処へ？

＞17さん
高学歴だけど、プライドばかり高くて人生うまくいかない
人へのアドバイスもお願いしま〜〜す！(自分のことですが・・・）

東大出てから言っておくれ＞自称高学歴くん

顔，容姿も良く性格も良く金もある学歴もある権力もある趣味多彩スポーツ万能etc・・世の中に完璧な人間は本当にいるのか？欠点が１つもない人間なんているのか？名乗り出てこい

ホストは何故あのようないでたちなのでしょうか。
たまにはユニクロのフリースに穴のあいたジーンズのホストが
いてくれたら楽しいのですが。
大枚はたくのですからキャラクターをもっと揃えてほしいところです。
こちらの職業がわかると｢僕のハートは君に重症、診察して｣という
わかりやすいアプローチは飽き飽きです。
どこかに楽しいホストクラブは無いんでしょうか。

>301
こんなイイモノ、ひとりでも多くの方にみていただきたい！
とageたい衝動と「ageたら荒らされる？そりゃヤダな」って
気持ちの葛藤で暫し沈黙でございました。

いやはや、「ホストの世界」の書籍も非常に面白くて
今までマスコミによって擦りこまれた「ホスト像」との乖離を
楽しめました。本と併せて、ここを読んでみると
「単品メニューよりセットメニュー」でより美味しくいただけます。
なんせここは無料。
印字して出版すればお金になる内容を無料で拝読しちゃってるので
ちょと嬉しくてファンとして宣伝したりして。
＞17さん
それこそ雑誌の「人生相談」のコーナー持ってよ。人気コーナーに
なることうけあいと思われ。

自分は東大卒ですが何か?
でも｢東大の割には…………」と言われるような人生歩んでて
自分でもそう思うし辛いです。
逆の意味で学歴コンプレックスです…。

>>296=17さん
そういう意味。（笑）

久々に創作板の方をのぞいたら少し盛り上がりつつあった。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1000357917/

>>306
東大ならほんとはバカでも
周りはバリバリに東大卒であることを意識してくれるから
それに乗っかってればいいんじゃないの？

>>301-302.>>306
高学歴の人の学歴コンプレックス（これを「コンプレックス」と呼んでいいのかどうかは
微妙だけど）は、低コンの人よりも逆に根が深いのかもね。
>>302の言う「東大出」とかじゃないけど、俺の回りにもそういう奴は結構居る。
彼らの悩みの根底にあるのは「自信とプライドとの葛藤」と「世間の目」。
最終学歴を世間に堂々と自慢出来る物で終える事ができた人は、幼い頃から学力的「勝ち組」
の立場を維持できてきた人達だよね。
少なくとも幼少の頃から学力的には回りから羨望されたり期待されたりして、しかも親も
含めてのそういう「世間」からの期待に応え続けてくる事ができたわけだ。
成績（学力順位や偏差値）ってのは、他人との比較の上に数字で現れる。「勉学は自分の能力
を高め続ける闘いであって、相手は自分自身だけ」って言う人もいるけど、実際の入試システ
ムなんかは目に見えない全ての他人（受験生）との闘いだ。
例えば大学入試なんかだって、「合格枠が何人あったってこのレベル以下は不合格」という
ものじゃなく、「上位何人は合格」ってシステムなんだから。
そういう「闘い」に勝ち続け、「闘い慣れ」している様に自分でも感じている人が多いけど、
その「闘い」は実社会に出て経験する生の人間とぶつかり合う様な「闘い」じゃあない。
いわばゲームの世界と同じだ。他人との闘いなんだけど、目に見えるのは結果として出てくる
数字だけ。「自分だけの世界」って感覚に陥りやすい。
社会に出てからの「闘い」は、同じ「成績」という名前で表されるフィールドで闘う競技には
変わりはないけど、その内容は野球とサッカー程違う。サッカーでＪリーグまで登り詰めた
からといって、その選手がそのままプロ野球で通用するわけがない。
今まで自分が偏差値競争に勝ち続ける為に行ってきて、そして成果を上げてきた「闘い方」が
全く通用しない事も多い。そこで「勝つ自信」と「勝ち続けてきたプライド」が崩壊する。
それを、「別の競技を始めたんだから当たり前」という受け止め方ができないから「こんな
はずじゃない」「俺はこんなもんじゃない」「こんな俺は俺じゃない」なんていう自問地獄
に陥る。勝ち続けてきた過去の栄光から抜けきれないのは、勝ち続けてきた人間の悲しさ
だよね。
>>300にも書いたけど、実社会の入り口をくぐった後は、また全く違う競争に否応無しでも
参加しなくちゃなんない。それに早く気付かなきゃ話にならない。
でもそれは、同じ入り口から入った他の人間も同じ。だからこそ、その事に早く気付いて
適応する努力を早く始めた人間が有利になる。でも、学歴的勝ち組には勉強する事以外の事が
不器用になってしまっている人も多いよね。学歴偏重主義の中で生きてきても、実社会での
商業ベースに組み込まれてしまえば、今まで見下してきた低学歴の人間が取引相手になれば、
そいつに頭を下げなきゃなんない事だってあるし。でもそれが現実。
高学歴の人間にありがちなのは、今までの人生の目標の全てが「高学歴を手に入れる事」に
なってしまっていて、それを成し得た後に手に残っているのが、学歴とプライドだけって
状態になる事。
それはまるで、幸せのカタチとして結婚を夢見て、それを成し得たと同時に永遠の幸せを
手に入れたみたいな勘違いをする人と同じ。結婚は決してゴールではなく、その後に延々と
続く生活そのものが一番大切だという事に気付いてない。
似た様なもんでしょ？
現実を受け入れる覚悟をしないとね。

>>303
ははは。どうなんだろう。
でも「欠点」ってのも抽象的な表現だからね。
ある人から見て「欠点」だと思える事も、別の人から見れば「長所」だったり
「かわいさ（特に女の子がこの表現をよく使うよね）」だったりするし。
だけど、そうだから救われる事も多いけど（笑

>>304
仰る通りです（笑
でも、自由経済の世の中において、供給というのは需要のある所にしか発生しま
せん。
つまり、ホストに対しても「そういう需要」が多いから「ああいうホスト」が
殆どだって事です。まぁ、「ホストはこうあるべき」っていう訳の分かんない
理念がはびこっているせいでもあるんだろうけど（笑
だから、あなたがホスト利用者ならば、顧客としてあなたが書いている様な
要求を声を高らかに叫んでください。
賛同者が増えれば、とうぜんそのニーズに応えられるホストも登場するはずです！
ちなみに、俺はあなたの考えに全面的に賛同しますよ。

>>305=66
雑誌に？　んな無茶な（ﾜﾗ

>>309
「さすが東大卒」って思われなきゃなんない所が辛いとこなんじゃない？
これはかなりキツイと思うよ（笑

ういぃーーーす。
おじゃまかも知れないけど、時間が出来たんで俺から連作を発表するよ。
17と対比してみると、より面白いと思う。
66殿も新たな提案による質問連発はよかったが、
それに対応して、17も誠意を込めて答えているんだから
讃えるだけだなくって、お返しにカチッと自分の意見を書くべき
と、おもっちまったよ。悪いけど典型的な「2ちゃんねらー」
の印象受けちまったなあ。（＊´∀｀）
いや、別に悪気があってこれ書いているわけじゃないけど。
17 一人でがんばっているのに寂しいじゃねぇかよ。

じゃあ、みなはん。これから俺のまあ読んで。(^∧^)タノンマスー

以前にも触れたけど死についてね。
そうだな、17の言うとおりだな。死にたきゃ、死ねや。
俺も今は読めるんだっけ？Part 3 で寺山修司の
「青少年のための自殺学入門」を俺が紹介したので
そちらもご参照を。

じゃあ、俺から一曲紹介。死にたくなったらこれ聴けや。皆の衆。

Depeche Mode
Blasphimous Rumours （冒涜する噂）

少女は16歳
人生の全てはこれから
手首を裂いた
人生に飽きたから
為し得なかった
神に感謝せよ
わずかばかりの御慈悲だ

Girl of sixteen
Whole life ahead of her
Slashed her wrists
Bored with life
Didn't succeed
Thank the Lord
For small mercies

Continued on >>313

母親は遺書を読むたびに
涙をこらえた
16本ものロウソクが心に灯る
自分を責めてみた
いつものことだ
彼女はひざまずき、祈る

Fighting back the tears
Mother reads the note again
Sixteen candles burn in her mind
She takes the blame
It's always the same
She goes down on her knees and prays

Continued on >>314

俺はこれ以上に
冒涜する噂を立てたくない
けれども神様は
病的なセンスをお持ちなようで
俺が死んだら
ヤツが笑っている姿を期待しよう

I don't want to start
Any blasphemous rumours
But I think that God's
Got a sick sense of humor
And when I die
I expect to find Him laughing

Continued on >>315

少女は18歳
全ての物事を愛でるようになる
キリストの教えから
新たな人生を見出す
車にひかれた
おしまいだ
機械に繋がれただけの生涯となった

Girl of eighteen
Fell in love with everything
Found new life
In Jesus Christ
Hit by a car
Ended up
On a life support machine

Continued on >>316

夏の日
彼女はこの世から去った
夏空には
鳥たちが歌い上げている
それから雨が降り
再び繰り返す
母親からは涙がこぼれた

Summer's day
As she passed away
Birds were singing
In the summer sky
Then came the rain
And once again
A tear fell
From her mother's eye

Continued on >>317

俺はこれ以上に
冒涜する噂を立てたくない
けれども神様は
病的なセンスをお持ちなようで
俺が死んだら
ヤツが笑っている姿を期待しよう

I don't want to start
Any blasphemous rumours
But I think that God's
Got a sick sense of humor
And when I die
I expect to find Him laughing

・・・・・・以下、この節を繰り返す・・・・・

Continued on >>318

この曲の内容の出だしは、16歳の少女から始まっているが、
俺もこの曲と出会ったのは16の時だった。そしてキャバ嬢の運命を
決めた子も16歳だったよね。

歌詞の内容を入手して再度震えた。日本語訳は駄目だったけど。
そして、学校でも紙に書いてよくブツブツ唄ってたので気味悪がれた。
でも、こういう歌詞はまず日本の歌にはないよね。感性ではあるんだろうけど
曲にする気にまで起こらないんだろうな。ファンも付かないし。
ホストの需要と供給による、ワンパターンな格好についての論点と
似ているのかもね。俺みたいな感性なのは、滅多にいないんだろうな。
日本でもそこそこ名が知れているバンドだけど、殆どみんな歌詞へは全く興味ないし。

よく、歌詞が分からないからかえって洋楽は感動できる、とか言い張るのを
見てきたが俺はそんなの一度もない。多分、クソ訳を鵜呑みにしているから
訳詞を見て幻滅しているんだよ。
単純な歌詞はそれはそれで面白いけどね。英語のママだと音と合わせて。
涙が出るほど感動したけど内容に一切興味がない。と言い張る連中は
今後一生正面切って英語と関われない証拠でもある。
まあ、それもいいだろう。自覚しないのは困ったもんだが。

Continued on >>319

今回のは、死と神と信念を混ぜて、人生、人類とは何かまで波及してると
思うし、それを音楽として完成させていたのに。俺はビックリしたのだった。

それはそうと・・・
学歴の話で東大さん等の、少なくとも学力なら優秀な方がいるみたい
ですね。英詩をのせているから私の間違えがあったら、添削お願いしやーす。
けどさ、高学歴高だかで英語ペラペラとかいって人に
"How much do you love me?"の意味を聞いたら、日本人的感覚で、
how much = 値段を尋ねる の式が出来ているようで
「私を値段に換算するとどれくらい愛しているの？」とか答えてた。
みんなもそう？いや、昔の俺もそうだったんだけどさ。
そら。マズイわ。
答え？じゃあ、↓を参考にしてみて。
http://www.indiana.edu/~eric_rec/fl/pcto/loveme.html
この英語がわかんなかったら、そのまま分からなくていいよ。
読んでいる人から
んなの知っていても得にならねぇよ！とか書かれちゃうし。

ほいじゃぁ、またぁ〜。

追記:

俺がこの曲が好きなのは、扱っているテーマがかなり重いのに
「オマエはこう生きろ！」とか「ゆるせねぇ！」とか感情にあらわに
せずに、あくまで冷めた批判性を持っているからでもあるからなんだ。
そして尚かつ、いじけた卑屈さも感じさせない。
ここいらのバランスがいいんだ。

俺の訳も、その点に気を付けてやってみたりもした。

>蘭丸さん
うーん、まぁ人の解釈はいろいろだからどう取られてもいいけれどさ。
一応、こういう趣旨でした、という説明ね。
パート１の頃のような、打てば響く、かつどんな煽りでも
軽やかにやりすごすタイプの返答スタイルだったら、私もあれこれ
突っ込んだりその場でレスいれたりしようって思っていたんだ。
ただ、良い意味で裏切られて「しっかりじっくり読むタイプ」の
17さんの返答が続いた。読んでいるとそれぞれ独立した質問と返答だけど
17さんの基本姿勢がびしっと通ってるのが良くわかる。（それが合う人や
救いになる人も沢山いるだろうと思ったのでQ1〜Q9まで返答がまとまったら
インデックス作ってお節介＆宣伝ageしようとは思っていたのだが）。
ここはまとめてしっかり読ませてもらってその間、声をひそめておくことで
それを見て実際に悩む人の声が聞こえて話（というかスレッド）が発展して
くるのでは、と思っていた（常連や半常連の馴れ合いとは違うスタイルが
見えるかな、と）。
（実際、学歴コンプレックスのところがそういう雰囲気になりつつあったと
思ったのだがどう思った？）

煽りではない。何もあんたがキバって陣頭をとることはない。
自然にまかせておけばよし。

>>323
あんたって、俺のことかい？対象がわかんないけど・・・・
いや、それを前提にすると、別にワシは気張ったんじゃなくってさ
時間があったから思いついたこと、書いたまでよ。

なんか、俺の登場は余計だった？

>>322 の66殿
よくわかんないけど、暫く17 の意見を読もうよということ？それから動こうよと
いうことなんだろうか・・・
俺は俺なりにいくよ。
ちょっと、貴方の真意が読みたかったってことでいいかな？

学歴コンプレックス云々で話が展開の件はわかんないです。
またその話をしたいのなら、別にその質問者が出てそのつど相手すればよいし。

うう・・・・改めて読んでみてしょうもないこと書いているな。
我ながら未熟じゃ。
ここは削除して、書き改められないからなあ。
うー、恥ずいぜ。

ケツの2行以外は、無視しておくんなはれ〜。
ではサイナラー。

一人語りは案外と辛いものです。
ちょっと、休憩させてあげれば？(笑

>323　ROMらーさん
どうもありがとうございます。ご指摘の通りです。
提案者、どこに行った？と聞かれたりする中、スレの流れ
誘導なんぞやってしまおうなんて不届きな勘違い（しかも
無意識のうちに）してしたことに気付きました。恥ずかしや。
肩に力入ってましたが、スコーンと抜けました。これからは
今までのスタンスに戻り、気ままに書いて読んでいきます。
自然にそのままに流れのままに、ですね。御意。感謝です。
＞326
その通りですね。どうもありがとう。

＞66さん
個人的に私は面白い企画だと思ってたし、17さんも長文つけてたし、
楽しみながら静観して読んでたよん。

ところで、時事ネタでいいかな？ちとbrake ね。

17,昨今噂のvirus （ウイルス）は大丈夫か？
俺ッチのとこにも、面識ねぇヤツから来たよ。添付ファイルが。
余計なお世話だが、迂闊に、んなもんクリックして開くなよ。
俺が普段顔出している2ch でない掲示板でも話題になっていたが
ホンマに氾濫してんな。
ちなみに送り主はこんなモンじゃったわ。一部紹介。
X-Biglobe-Sender: <[email protected]>
Received: from aol.com (202.247.94.64 [202.247.94.64])
by smtp-gw.biglobe.ne.jp id HAACC0A826A3;
Fri, 30 Nov 2001 07:51:20 +0900 (JST)
From: "Tomita@Shinji" <[email protected]>

そいで"news_doc.DOC.scr"とかいうファイルが添付できたよ。
どうやら拡張子をdoc に見せかけてWord 文書に思わせたい様子。
しょうもねぇ。
みんなもそうだけど、特に17は「感染して、原稿ふっとんじゃいましたぁあああ〜」
だとお尻ペンペンじゃ済まされないから、堪忍しておき。

ちっ、spelt wrongly だぜ。"break"だぜ！

あ、とり乱して失礼。そうか、本人の意思とは関係なく
アドレス帳に登録しているのから勝手によこすのか、ウイルスを。
・・・知らないウチに登録されていたんだ。公表していないアドレスだけど。
迂闊な行動でした。申し訳ない。

一応、2chではココが参考になるのではと、紹介。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007075829/

「お久しぶり」って感じかな？
締め切りは１１月末だったんだけど、結局間に合わなかった…（笑
今、担当さんにお詫びのメールを出したとこ。

>>280に関しては、まぁ「宿題」みたいな義務感を感じているわけじゃないから
ご心配なく（笑 ＞all
手が空いた時や気分転換したい時にボチボチレスは付けるつもりだけど。

＞蘭丸
え!?
そんなモンが出回ってんのか？
怖いなー…
それは添付ファイルを開かなきゃ大丈夫なのか？
マジで原稿が吹っ飛んだら泣くぞ。
一応バックアップは取ってるけど、毎日やるわけじゃないからなー…

わーい　２ちゃんにも１７さんみたいな人がいたのね。
このスレ好きかも
世の中ほんと需要と供給って思うよー　人間関係でもそう
つう事で、１７さんの本ためになりそうなので買ってみますね

age

はやく>>280への回答の続きが読みたいんだけど、今は我慢しておこう。
せっぱ詰まってるみたいだし(ﾟДﾟ)y─┛~~

>>332 as Mr. 17
いや、Internetを見ただけで感染するといわれているのもあるでよ。
IE を開いて、ヘルプ → バージョン情報で確認してみてくんろ。
6及び5.01SP2 及び5.5SP2 以外だと見るだけで感染する
可能性がかなり高いんだわさ。

そしてこれらの導入は全てタダだけど、PC系の雑誌のオマケの
CD-ROMにもついているのもある。
こっちのほうがインストールが早い。
取り敢えず下記を参照
http://www.microsoft.com/japan/ie/
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/nimdaalrt.asp

ひさびさに覗いています。英語ネタかぁ。

って、読んでみたら全然違った。コンプレックスの裏返しが
その人の強みだとおもっています。

>>280への解答の続き、早く読みたいね
なんなら元新人ホストくんが書いてくれてもいいぜ

＞３９９
おお。じゃあ、すこしづつ書いてみようかな（笑）

ぼくは、逆さまに９から考えてみようと思います。（男の視点で）
９を考えるにあたり「カッコよさ」について考察します。

　男に生まれたからには、カッコつけることは命です。それを英語ではダンディズム
といいます。しかし問題は「カッコつけるには資格が要る」という大切な前提を
ほとんどの人間が理解していないことです。
　例をあげるのが一番わかり易い。渥美清と言えば世界的に有名なボードビリアンです。
彼は誰が見ても「カッコ悪い役者」でした。顔はヘチャムクレ、背は低い、演技はお笑い
・・・・と思うのは寅さんしか知らない一般大衆の誤解です。寅さんをやる前、浅草で
舞台にたっていたころの渥美清は最高のダンディでした。僕はその頃の渥美清は知りません。
これはある人から聞いた話です。当時の渥美清は全身黒ずくめ。黒のスーツ、黒の革靴、
黒のハットに黒のコート、黒のサングラス。それも全部最新のモード、最高の生地、
最高の仕立て。ショット・バーでクイッとビールをあおって、知り合いのファンにヨッと
挨拶したらスッと人ごみの中に消えていくスピード。それを見たマスターは、カッコいい、と
全身がしびれたそうです。当代随一の人気役者がそうするからカッコいいんだ。その真似
をぼくが、やったらただのアホです。マスターは、とにかく渥美清のようになりたいといろいろ
やってみたそうですが、結局なれなかった。

　総理大臣だった頃の中曽根康弘。総理公邸での朝食は、ご飯、味噌汁、漬物、目刺し、
これだけでした。ぼくがこれをやったら、ただのビンボ人です。総理大臣がこれをやれば、
これほどカッコいいことはない！
　すこし前、アムラーがまだ教祖だったころ、そこらの女は競って安室の真似をした。
今でもその残骸は多いから、彼女の影響は小さくなかったことがよくわかる。彼女は、
チンチクリン、色黒、ヤセヤセ、ブスという肉体的ハンデを美に変えるためにああいう
化粧・ファッションを作り上げたのだと思います。そして、一世を風靡するスターになった。
スター安室奈美恵がそうキメるからカッコいい。そこらのネーチャンがアムラーしたら
それはアホまるだしだ。
　安室奈美恵よりずっと前の大スター、美空ひばりをぼくは大嫌いでした。ぼくは
彼女のことをまったく知りませんが、テレビであるファンが語っていたことをよく憶えて
います。実際、美空ひばりに会ってみたら、どうしようもないチビで、やたらに顔の大きな
ブスだったそうです。失望して家に帰ってテレビの歌番組を見た。美空ひばりがよく知ら
れた唄を歌いだすと、もう痺れて痺れて涙がとまらなくなって、結局生涯彼女のファンを
辞められなくなったそうです。美空ひばりという女は、日常生活ではヤクザに囲まれたチビブス
にすぎませんでした。しかしひとたび舞台に立つと、女王に変身したのです。彼女がどれほど
カッコいい女だったのか、彼女のファンでないぼくには理解できません。
　身近なところでは、パイプをくわえた橋本竜太郎、一国の宰相が高級スーツをビシッとキメて
オールバック。役者のような横顔に、パイプをくわえた姿は世界に通用するカッコよさでした。
かれはチビですが、まわりにいるデカいボディーガードたちより２倍も大きく見えました。本当に
貫禄があった。カッコよかった。

　いま競馬界のスターは武豊ですが、戦後最初の国際的スターといえば、祐ちゃんこと
野平祐二でした。日本の競馬のレベルがローカルだったころスピードシンボリを駆って
海外遠征し凱旋門賞１０着は２年前のエルコンドルパサーの２着より上かもしれません。
イギリスの最高Ｇ１レースでは、破れたりとはいえ、直線トップに立ったこともあります。
そして帰ってきて有馬記念を連覇。調教師になってからはスピードシンボリの孫の
シンボリドルフでＧ１を７勝。その祐ちゃんは国際的なダンディ派でした。とにかくカッコ
いいスタイルをつねに崩さなかった。そのために敵も多かった。カッコつけるんじゃネェと
妬むクソのような男は何処にでもいくらでもいるからね。特にこの日本というクソ自民党の
国ではそれが特にひどい。その祐ちゃんは「男には借金してでもカッコをつけなければなら
ないときがある」と言いました。ぼくもそう思います。祐ちゃんは当代NO１のスター･ジョッキー
でした。今で言えば武豊です。祐ちゃんにはカッコつける資格があったのです。
　ぼくが言いたいことは「カッコつける前に、カッコつける資格を手に入れろ！」ということです。
資格のない奴がいくらカッコつけても無意味だ！ロシアにゴルバチョフが出てきたとき、世界中の
人が、あんなドド田舎のドン百姓国にこんなハンサムで知的な男がいたのかと、まずそのことに
驚いたのです。

　少し休憩。次からはすこし話が飛躍するかもしれないけど、ニュアンスを伝えたいのであえて書きなぐります。

　日本は妬みの国です。ハンサムな男はそれだけでシカトされる。カッコマンであるという
性質は、ある分野においては特に重要になる。役者はもちろんだけれど、ハイレベルな世界
においてより必要とされるのは政治家です。
　経済は、またちがう。それはカッコより実質を取る世界だ。花より団子です。それはカッコ
をつけられない世界、どうしようもない世界だろう。当然カッコマンには活躍の余地が、ない。
ぼくは経済というのは理系の世界だと思っている。日本の経済実力大臣たちの顔を思い浮かべて
みろよ。高橋是清、田中角栄、宮沢喜一……みんなブ男ばかりだろう。ただし、田中角栄は実は
わざとド田舎マンのふりをしていた実質ハンサム秀才だった。田中角栄の若い頃の写真を一度見
てほしい。チョビヒゲのない角栄はびっくりするようなハンサムガイです。彼は、日本的な政治
とはどういうものかということを悟ったときから、わざとドン百姓のフリをするようになったら
しい。野村克也にもその臭いがする。ノムさんは高校のころ、学校一の秀才で、生徒会長だった。
　ぼくはそれを「裏ダンディズム」と呼んでいる。わざとカッコ悪く見せて一般大衆の受けを狙う
やり方だ、日本という風土ではその方が成功する確率が高い。角栄は田舎のおっさんのフリをした。
ノムさんは丁稚どんのふりをした。そしていつのまにかその役になりきっていた。宮沢喜一が英字
新聞を読んでいると、まわりの議員連中はカッコつけやがってと罵る。日本とはその程度のド田舎国だ。
そのド田舎国で生きて行くには「裏ダンディズム」を採用するしかない。角栄やノムさんはそういう
戦略をとった。
　渥美清も取らさんシリーズが国民的作品になってからは彼本来のダンディズムを捨てて「裏ダンディズム」
に徹していたような気がする。落合博満も、初めてのタイトルを取った頃はスマートなハンサムガイだった。
年上女房の尻にしかれた中村主水役をやり始めてからボテ腹の中年おっさんになっていった。そうすることで
世間の非難をかわしていたようだ。逆に表ダンディズムを貫いたのは長嶋茂雄だった。彼は今でも現役の頃の
ユニフォームを着ることができる。ひそかに努力節制して体形を維持している。
　余談が続いたけれど、この余談を検討してみることで７と９の問いの糸口は見つかるかもしれない。
ぼく自身、政治に強い関心があるのでこのまま続けると大きく脱線しすぎてしまうようなので、
いったんここで打ち切ります。

読み直してみると、カッコよさについてのお話で終わってしまってる（笑）
ルックスがどうのこうのというよりも、こういうことを認識することのほうが重要
だとおもいます。外見だけで判断する奴は男女問わずどこにでもいます。自分が
「カッコよさ」についての認識をもっていれば良いのではないでしょうか。
どうしてもルックスへのこだわりが捨てられないのならば、整形手術すればいい。

元新人ホストくんもイイ文章書くじゃん。
もっと書いて
17氏もちっとは休憩できるか？

340氏の文章を読みたい。

　さっき本棚を整理していたら何かの付録だろう、1冊の雑誌が出てきた。ノストラダムス
についての特集だ。ノストラダムスについてぼくは断片的なことしか知らない。もともと
予言なんて信じていないので興味なかった。予言を信じないのは株取引のせいだろう。
たった１分後の結果さえわからないのがこの世だ。未来の事なんてわかるわけないと思う。
ノストラダムスはメディチと同世代の人だと書いてあるから15世紀後半の人だ。
日本でいえば応仁の乱から戦国時代のまっただ中。あの時代のイタリアはルネサンスのまばゆい
光と影に翻弄されていた。サイエンスとマジックは同じ言葉で、占星術と天文学の区別も
無かった。ガリレオが登場する100年も前だ。
　彼は、彼自身の黙示録を書いたのだと思う。あの本家本元の黙示録にしてもいろんな学説
があって、いったい何を言いたいのかさっぱりわからない。黙示なのだから、何とでも解釈できる。
昨日のＴＶでも言っていたけれど、当時と現在では使っている暦もちがう。そもそも西暦元年
がいつなのかさえよくわかっていない。
　あの詩にでてくるアンゴルモアというのはモンゴルのことだそうだ。当時のヨーロッパはまだ強い
アジアを恐れていた。モスクワ公国がモンゴルから独立したのが1480年だから、ちょうどその頃だ。
恐怖は薄れていない。だから当時に生きていたノストラダムスの感覚から言えば、アジアからの侵略
があるということになる。北朝鮮のテポドン？中国のＩＣＢＭ？インドやパキスタンの原爆はミサイルに
搭載できるレベルにはいたっていないらしい。イスラエルがイタリアに向けてミサイルを誤射するのか？
追い詰められたイランが生物化学兵器を使うのか？なんとでも解釈できるからひまつぶしにはなる。ある
ノストラダミアンはコソボ紛争こそ予言の成就だと逃げていた。あの程度の空爆が恐怖の大王なら笑わせる
はなしだぜ。
　人間は不安なのだ。一寸先は闇という現実に耐えられない。何かを信じなければ精神の安定を得られないという
「脳の弱い」人間がたくさんいる。かれらはたいてい宗教に走る。教祖はかならずなんらかの予言をたてる。
ショーコーの予言にさえあれだけの人間が膝まづいた。公明党は日本の政治の一翼を担っている。
　偏差値という奴も一種の予言だろう。（いまからでかけるので、この続きは明日書きます。前置き長かったけど
偏差値について。）

　偏差値という奴も一種の予言だろう。予言を信じてヒステリーになる人もいれば、
予言に屈して志望校を下げる人もいる。あれはデータとは言わない。データならば、
それをもとにして作戦を組み立てるはずだ。ノストラダムスの予言はひまつぶしで
終わるかもしれないが、偏差値の予言はその日との未来を潰す確率が高い。ファイ
ナンシャル・アドバイザーという言葉が○○銀行（田舎の地方銀行）のドアに書か
れていた。○○銀行風情でさえ予言をビジネスにしている。２〜３年前、アメリカ
の投資家が韓国に群がっていた。マレーシアを食いつぶした連中が今度は韓国に来
た。その意味を韓国人は分かっていなかったから、今の韓国の現状がある。
　勝負の世界に生きていると、つまりこの世の最前線に立っていると、自信をなく
した人はなぜか予言に頼るようになる。シンクタンクの充実したアメリカでさえ、
ホワイトハウスにそれ系の人が出入りしていると聞いた。特にユダヤ系の魔術信仰
は根深い。
　だからぼくは宮元武蔵を単純に尊敬している。「神仏は尊し。神仏は頼らず」勝つ
ためには、自分が身につけた技を必死になってくり出すよりほか方法がない。それ
しかないのだ。そういう気持ちになりきれるかどうかだ。重い鉄の剣を横に払えば
首が飛ぶ。だから戦いはほとんどだまし討ちになる。だから戦争には作戦が要る。
恐ろしい世界だ。
が

「が」って・・・いつのまに入ったんだろう。さいごの「が」は意味ないです(笑）

テーマとずれた内容もはいっててごめんね。横道にそれまくり。

しかも、誤字がなにげに多いです。

>>340 as "元新人ホスト"
長文どうもな。少々乱暴だが面白い見解だったよ。
自己の考えをまとめると、新たな自分が見えてくるし、いいことだよね。

じゃあ、せっかくだからチト内容に触れるか。
株式における予測の公式、数式は、なんか色んな条件が絡んで来るんで
はじけ出せないみたいね。俺も専門でないのでよくわかんないけど･･
でも株価チャートとかは有効じゃろう。
偏差値？･･･うーん、データを扱うので「標準偏差」とかも重要だし
あれはアレで、指標になると思うわさ。ワシはね。

････ンなトコで、ほんじゃのう！

クリスマスはやっぱ稼ぎ時なのか？

>>1-353私自分で言うのもなんですが結構かわいいです。それでＧカップなので言い寄ってくる人多いです。

偏った表現になってしまってごめんなさい。理屈っぽいところは直さなければいけない
と思いつつ、あほなことばっかりあれこれ考えています。自分自身コンプレックスの塊
のような人間だし、、、(笑)

最近は、いろいろと停滞気味で、鬱になりそ(笑)

続きは？

ホストクラブ

長期欠席ごめんねー！＞all
もうちょっと待ってね。

久々のご報告です。
アメリカの「タイム」誌より17さんに取材依頼があり、本日滞りなく
電話取材を終えたようです。掲載についての詳細は、「タイム」担当
者に確認した上で、又お知らせ申し上げます。

キャッチやってるホストの人に、いつもしつこくされる。
いい方法ないかなー

メリークリスマス！＞all

めりくり〜！

鯖が変わったのね。
びっくりした〜。

随分時間が空いてしまいましたが、ボチボチ続きをいきます（笑

>>280
8.家族・親族によって不当な扱いを受けています（虐待、借金肩替わりなど）。
　怨みをどうすればいいですか？または逆に情で切れない自分はどうすれば
　救われますか？

一番根が深く難しい問題ですね。
でも、例として挙げられている二つ（虐待、借金肩替わり）は次元の全く違う物で、
一緒に語る事はできないと思う。
本来「虐待」という言葉で示されるのは、年齢的・精神的に自分に降り注がれている
行為に対して自覚的に抵抗できるすでを持たないものに対する言葉で、一般的に言う
「ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ」とは別物だ。
それを前提に言うならば、悲しいけれど虐待されている子供にできるのは「頑張って
生き残る事」だけ。それは努力してできる事でもなんでもないんだけれど…
「血は水より濃い」というのは嘘だと思う。「水より濃い血」を認識するべきなのは、
その言葉を受け止められるだけの育てられ方をした人間だけ。それ以外の人間に取って
は、「血」はただ煩わしいだけのもの。
そんなものは、それを捨てられる年齢になった時に捨ててしまえばいい。
親が子を自活できるまで育てるのは義務。感謝に値する事じゃあない。ただ、「食わ
せる事」以外に親からの愛情を感じながら育ったのなら、その感じた愛情の分だけ
感謝をすればいい。その愛情がなかったのなら、感謝の必要もない。
しかし、感謝の必要がないからと言って、怨む必要もない。なぜなら、最低限の「育
てる」という恩恵だけは受けたわけだから。後は「血」も含め全てを捨て去って、
自分だけの人生を生きればいいだけだ。
怨む事を当然の権利として与えられるのは、「生」さえも剥奪された者だけ。

ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽについては、言える事はひとつだけ。
「あなたは大人のはずです。自分が今置かれている環境が、世間的に『通常』のもの
　かどうかの判断はついているはずです。恐怖に足元をすくわれている事は分かりま
　すが、勇気を持ってそこから飛び出すしかありません。捨て去る勇気さえ持てば、
　外の世界はきっと、『法』も含めてあなたが思っているよりもっともっとあなたを
　守ってくれます。あなたに必要なのは勇気だけです」

家族や親族から受けている借金等の扱いについては、それを怨みに思う必要はあるの？
なぜなら、そういう「不当な扱いを受けている」という事は、「事前にあなたがそれを
了承している」という事だから。
理屈抜きに助け合うのが家族。それは当然。でも同時に、それをひとりの個人として
拒否する権利だってある。
法的にも、「家族だから」という理由だけで家族が作った借貸を負う義務はない。
連帯保証でもしてない限りは。
だから、あなたが支払い義務のない家族の借貸の返済で苦労をしているのなら、それ
はあなたの家族に対する自発的な「好意と義務感」から発生しているものであって、
誰に怒りをぶつける事ができるものでもない。嫌ならいつでも放棄すればいいだけだ。
連帯保証等を請け負っているのなら、尚更「自発的行為」に過ぎないし。
しかし、血の繋がりは大切だけど、自分の人生そのものを犠牲にしなければならない
程のものなのか？　もしそうならば、自分という個人の存在はなに？
家族の繋がりと言うが、それは「個人の人生はその個人のもの」という大前提を覆せ
るものじゃあない。家族間でも、基本的には責任は自己に完結する。
だからあなたが家族の為に負う苦労は、あなたの自発的な思考からのみ生まれるもの
で、それをすると決めたのならそこに「怨み」などは存在しないはず。
いや、例え「愚痴」は存在しても「怨み」は存在させちゃいけないはず。
最後にひとつだけ。
血縁の情を断ち切れない気持ちは分かる。その情に流される事は決して「悪」じゃな
い。世間の誰もがそれは認めると思う。そういう人を世間は「善人」と呼ぶ。
でもそれは結局、自分への気分的な救いにしかならないし、無責任な評価に過ぎない。
世間は家族を助ける事を義務の様に見なすが、それは間違い。
家族は決して運命共同体じゃあない。

お、始まったね。
でも、今回書いてある事、ちょっとだけ怖い。

明けましておめでとー！＞all

今年もよろしく。

おめでとうございます

あげ。せっかっくだから。

あけおめ〜
今年もいろいろ楽しませてね〜

このスレを、１から見始め
本も読み始めた ので　age

>>280
9．ルックスにコンプレックス（不細工あるいは逆に良すぎて外見だけで判断される
　自分が嫌）があります。どうすればいいですか？

どちらの問題（美醜）を気に病んだとしても、それで現実が変わるわけじゃない。
人はよく悩みを抱えるけど、それが発生した時点で一度よく考えた方がいいよ。
「その悩みは、自分が悩み抜く事（何かを決断する事）で解決できる問題なのか？」

例えば、「どこに進学（就職）するか」「ＡとＢ、どちらの男（女）と付き合うか」
「その人と結婚するかしないか」「旅行の目的地はどこにするか」「バーゲンで何を
買うか」「どちらのチャンネルを録画するか」、そして「生きるか死ぬか」。
問題の大小はあっても、それは自己選択の問題。いくらでも悩んで結論を出せばいい。
悩みの帰結先が「選択」にある問題は、それがいくら大きく根が深いとしても、解決
の手法は単純なはずだ。選べる道は見えているんだから。

ヴィジュアル（体型含む）に対する悩みは、そのヴィジュアル自体をいくら気に病ん
でも解決はしないよね？　いくら念じたって美醜が変わるわけもない。
だからその問題の悩むべき点は、その現実を受け入れた上での「じゃあどうする」って
部分じゃないとどう仕様もない。
基本的にはそういうコンプレックスをなくす方法なんて無いと思う。ただ可能なのは、
自分の中でそのコンプレックスと対峙させてお釣りが来る何かを持つ事だけ。
ヴィジュアルに対するコンプレックスっていうのは、生きていく上での自分自身に対
する「自信」の問題なんだから、「そこに空いている穴を埋められる他の何か」を
持つしかないんじゃないのかな。
抽象的な言い方しかできないけど、それは個々で抱えている環境が違うから。
「中身を磨けばいい」なんてキレイ事じゃなくて、そのコンプレックスを自分の中で
力業で捻り潰せる程の何か一事を持つしかない。

ただ、「醜」に関しては美容整形って方法もアリだと思うよ。
この方法は世間ではあんまりいい様には言われないけど、それは心情も理解してない
他人が勝手に言う事。自分がそれで本当に救われるんなら気にする事もない。

元気？

>>373
うわ！　久しぶり〜！
そっちこそ元気かい？

久しぶりに覗いたら17さん書き始めたのね（笑
一人語りは辛そうだから少し書いてみようかな？いい？17さん？（笑

>>364 17さん
>怨む事を当然の権利として与えられるのは、「生」さえも剥奪された者だけ。

実際の「生命の剥奪」ではないよね？（笑
自分の存在の否定は確かに辛いよね。ある意味、これは死に等しいもの。

>>365
を読みながら17さん。みや思ったんだけどね
「嫌ならいつでも放棄すればいいだけ」ってのを簡単にしない人間だって
分かっているから、それに甘えている家族がいたりして･････
ただ、その親子関係を築いてきたのは自分自身だ。
もちろん、家族を助ける事は強制された義務じゃない。
自分で選べる一つの選択だよね。そう、考えられれば楽なのに････
「いっそ捨ててしまいたい」でも、全てを放棄したら自分が人非人になるような
気がしてそれが出来ない。その時簡単に家族を捨てた自分をいつか嫌いになる。
現実逃避したくっても出来ない人間のそんなジレンマ（人間の弱さ）
が、いつも間にか愚痴（恨みではなく）になるんだと思う。
どちらを選ぶにしろ、後々自分で自分のことを嫌いになる選択だけはしたく
ない。そんなことを考えたりするんだけれど･････
そうやって、深みにはまっちゃうのかな？

>>372
自分のコンプレックスを補うほどのものを身に付けたとしても、やはり外見
が気になるようなら美容整形も悪くないと思うな。ただ、それに伴うリスクも
忘れちゃいけないけれど。

ごめんなさいageちゃいました。

定期拝読age

初めまして！いつもＲＯＭってましたが、思い切ってカキコさせて頂きました
新参者の「１９３」です。実は１７の本を密かに買って見ました
おもしろく、時には悲しく読ませて頂きました！

まだ、２ch用語なども理解してないですが、見かけたらよろしくですです。

初めまして193さん。宜しくね！

17さんの「TIME」誌インタビューの件ですが、本年早々発売のものに
掲載されたそうです。もうすぐ「TIME」担当者より掲載誌が送られて
くると存じますので、詳細は又その折りにも……。
それから、「デイリー・スポーツ」紙上での17さんのコラム連載が決
定しました。初回三月六日より、毎水曜日掲載の予定です。
第二弾の原稿もほぼ脱稿しました。引き続き、宜しくお願い申し上げ
ます。

余談ですが、先日某大手ホストクラブの社長よりご連絡を頂きました。
近日中にお目にかかる予定です。どうやら『ホストの世界』に触発さ
れた様で、第二弾と併せてうまく企画化できれば、と考えています。

すごいなぁ〜＞１７さんって！（笑）
タイムってアメリカの雑誌ですよね！改めて凄い！

>17さん、編集者747さん
17さんの著書「ホストの世界」を読んで、ここを知りました。
つい夢中になって、始めの方まで辿ってしまいました。
本ができるきっかけ、執筆中の様子などがわかりました。
17さんも巻末に書かれたように、人の縁って面白いですね。

私が17さんの著書を読みたくなったきっかけも、ふとしたことでした。
友達の恋人がホストだからです。
1度会ったことのある彼は、ルックスはもちろんのこと思いやりもある
まさに「イイオトコ」でした。
ホストという職業で判断しそうになった自分がはずかしかったです。
それで、もっとホストの世界を知りたくなっていた時、書店で偶然手に
したのです。
17さんの著書、それにここでの回答の様子からなんとなくですがホスト
という職業のアウトラインが見えて来たような気がします。

今は、彼女（友達）の恋が穏やかに続くようにと願うばかりです。

初めまして、のご挨拶もせずに長々と失礼致しました。

時々ROMらせていただいています。
本、読みました。
面白かったです。
知らない世界はたくさんあるんだなと思いました。
ところで質問なんですが、今度進学にために田舎から大きな町に引っ越す
ことになりました。
バイトで水商売をやってみたいんですが、気を付ける事や注意した方が
いい事なんかを教えて頂けませんか？
簡単でで結構ですので。
あ、当方もちろん男です。

>>378
あははは。（←意味不明）
こちらこそヨロシクです。

>>382
>からなんとなくですがホストという職業のアウトラインが見えて来たような
>気がします。
初めましてです。
教えて欲しいなー。どういう風に感じるのか。
そうですか、友達にホストの彼氏がいるんですか。
ホストだって普通の人間なんですが、人は環境に感化されやすいですからね。
その方の幸せが続く様、お祈りします。

>>383
ありがとう。
うーん、初めての水商売か…
水商売のバイトって、ちょっと囓ってみるととても面白くて、ついハマってしまう
学生さんって多いんですよね。
単純に「金稼ぎ（他の職種でバイトするのと同じ意味で）＋そういう世界をちょっと
覗いてみたい」だけなら、クラブではなくボーイズバーやパブみたいな所をお勧め
します。あまり濃いくない部分を楽しめると思うから。
朝までの仕事の上に酒も入るから、翌日はかなりキツイ事も多いです。だから授業
との兼ね合いもよく考えて、無理な勤務態勢は最初からとらない様にね。
バイトって事は、それに生活が掛かっているんじゃないよね？　だからお気軽に
勤められるわけなんだけど、そういう気分だからだから尚更「あ、こんなに楽な
もんなのか。俺だって十分やっていけるじゃん！」なんて気になって水商売の世界
にズルズルとハマっていく学生さんも多いです。学校を辞めてしまったり。
でも、「それで生活する（専業プロ）」となると、バイトの時は分からなかった
部分で苦労もする。その辺を冷静に考えて行動してね。そんな勘違いで行動を起こして
しまうと、取り返しが付かない。
まぁ、あくまでも「自分が楽しめる範囲」で収めておいた方がいいよ。
頑張って。

>>384　17さん
382です。レスしてくださって嬉しい。
ホストの仕事に関して、私の中では「お客さんに（ひとときの）アミューズ
メントやハピネスを提供して収入を得ている」って言うとらえ方をしました。
歌手が歌を聞かせる、役者がお芝居を見せる、バーテンダーがお酒と一緒に
会話を提供する、とかいうのと本質的には一緒なんだなー、と。
騙す、という感覚はなく、擬似的な恋愛を提供しているのでしょうか。
でも「一時のもの」というとらえ方が出来ないお客さんには現実はキツイで
しょうけどね。
ただどん欲に「楽しませていただこう！」というお客さんにはかなりコスト
パフォーマンスの高い娯楽だと思います。
先々週、友達に一度だけ歌舞伎町のクラブに連れて行ってもらいましたが、
楽しかったなーと仕事中に思い出してます。
年に一回くらいガス抜きに行くのもいいですよね。

「イイ客」にはなれませんが...。

お黙りなさい。

>>386さん
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　↑
これ、かわいいですね。

あははははは。歌舞伎町のホスト。あれなんだ？いや、ちゃんとしてる奴もいるよ。確かに。
でも最近の「ホストで成り上がるゼ！」ってやつ、もう、笑っちゃうね。
スーツもダセーし、やっとローンで買ったグッチとかも笑えるけど、俺の知り合い
（キャバクラ嬢）が声かけられたときも「タレントの方ですか？」だってよ！
なんじゃそれ？
おいおい、歌舞伎町の現ホスト人達よ！頼むから「関西系教訓！ホストはチンピラのように」
なんて事にはなるなよ。
中身を磨いてくれ。

あ、俺も去年まで「クラブ〇い」にいた。

元ホストだけどホスト本何冊も買って読んでみたけど、どれも
現役だからあれぐらいしかかけないのかな？と正直思った。
まぁ現役で名前出している以上核心にふれたら業界の嫌われモン
になりそーだからあれぐらいが一般人が読むにはちょーどいいのかな？

>>389
じゃ、おまえさんからここで一肌脱いで核心を書いてくれ。頼む。

やっぱりホストの書く本なんだから女の騙し方や金の引き方
について知りたい人が多いと思うんだよね。出てくる話ってごく一部の
でかい金引いた他人の話ばっかりでさ。何十から何百の金だったら
その辺の奴でも引いてるしその引き方や女に対する言い訳とか
読めたらもっと楽しいんだろーなと。軽く触れるんじゃなくて。
だって誰々がいくらもーかったって話よりその内容じゃない？
興味あるのって。あと東京と他じゃだいぶ違うみたい。
色々本読むたびに東京って違うんだなぁとおもうから。
現役の人で読んでみてこいつ最低だなと思うくらいの本が
ホストの実際だよ。

>>391
へー、面白そうじゃない。17さんは東京じゃないんだけどさ
貴男からの体験談をここで披露して欲しいな。
いわゆる金の引き方とか、それにまつわる話。
最低と思わせる内容を期待している。
大丈夫、ここは管理者がしっかりしているから、みんなで貴男を叩いたりはしないはず。

初めましてみなさん！えっと、自分の中で悩んでる事があり、何となくここを見つけたのですが、ここに相談すれば、きっと確かな答えが見つかるような気がして、相談する事にしました。相談するまでの事じゃないかもしれないけど、どうか読んでいただければ幸いです。

>>393
なんなりと聞くぞよ

私は以前、２回だけ行った事のあるﾎｽﾄの人に惹かれていて、でも、いろんな事情からそれ以後は会っていません。
当時、結構大きいお店に勤めていて、私は友達と前々から雑誌でﾁｪｯｸしていた人を案の定指名して行きました。
その前からもﾎｽﾄにはたまに行っていましたが、大型店はここが初めてで、指名者も、上のｸﾗｽの方で、何というか、ﾌﾟﾛの仕事というか、お客さんを楽しませるﾂﾎﾞを知り尽くしてるという感じで、初回はそりゃもちろん楽しんで帰る事が出来ました。
そして、その日のうちに電話番号とﾒﾙｱﾄﾞを交換して、それからは、毎日のように連絡をとっていました。
私は純粋に、この人に良い営業をしてして貰いたいという気持ちで、「色恋は本当に嫌いだから」という事を再三口にして、彼も友達、まあ”お兄ちゃん”的な振る舞いをしてくれていました。

>>395
最後の３行が胡散臭い

２回目は一人で飲みに行き、楽しくまた飲めて、そしたら帰り際に「ﾎﾝﾄ変な意味とかじゃなくって家に遊びにおいでよ！」と言うので、私はあっさりと付いて行き、お邪魔してしまいました。
でも、ﾎﾝﾄに何もなく、彼は疲れて寝て、私は犬がいたので一緒に遊んでいて、彼の出勤とともにﾊﾞｲﾊﾞｲして帰ってきて、友達の流れで終わりました。
それからも、電話やメルのやりとりはあったのですが、ある時お金の相談をされてしまい、やはり私も敬遠ﾓｰﾄﾞに入り、上手に流したのですが、何となく電話もでなくしてみたりになって、それからは連絡もなくなりました。

そんなもんだよ

でも、別のお店にいることがわかり、また話したいなと思ってきています。
でも、お店に飲みに行くのは今ではちょっとお金的にも厳しいです。でも、時間が経ってからでも、会いに行けば純粋に喜んで貰えるかなあ？って。
１っ回だけ、もう一度会いたいので、お店に行きたいんですが、１回だけってのを相手は理解してくれるかな？ってのが私の相談でした！！
時間がなくなってしまったので、また書きます。

>>399
あなたは只お客さんの１人ですよ

相談するまでもない、客以上の何者でもない。仮に客じゃないとしても
知り合ってそんな短期間で金の話をしてくるような男は信用できない。
そーやってだんだんはまっていく人が多い。
なんで人に相談までしていかなきゃいけないのかを考えるべき。
人間、後もう1回だけってのはもう1回じゃ終わらなくなる。
そんなに意思が強い人はあと1回とか言わないから。

＞３９２　俺の言っていること理解してるなら１７さんに期待
してほしかったな。聞きたい人多けりゃ書くけど。

>>401
理解できているかだって？
このスレちゃんと読んでいれば、俺はこうだったと事実を最初に書くべきじゃないのか？
17もそれを望んでいるだろうよ。君の書き込み待っているよ。
正直、17の語る業界内容はほぼ出尽くした感じだしね。

まぁあつくなんなよ、マジレスさんよ。１７さんの業界内容は出尽くしたって
10年近くしてる人が本1冊と２ｃｈの４ぐらいで語り終わるほどの経験しかしてないわけ
ないじゃない。本にしろ４までにしろ経験談って少ないわけだし。
出尽くした感じって語るのは１７さんに失礼だよ。俺も東京って思ってたから
失礼って感じだが。君の性格だと書かないとお気にめさないみたいだから
書いておくよ。
２ｃｈの長文読むのも書くのも面倒だから簡略するけど
サラ金、闇金行かせて携帯・荷物とりあげて1日の稼ぎから千円渡ししてたかな。
職はヘル嬢。店側で金も管理してもらって。家はひどいときはサウナか車内。
俺は家に帰って寮は女禁止だからって駐車場で車内置き去り。
俺は３ＬＤＫ一人ぐらしで寮でもなんでもなかったけど。
女は仕事・店・車のどれかの生活。たまに2千円あげた。
それでも途中で逃げなかったよ。簡略化で解りずらいと思うけど。
色恋客以外は結構いい人キャラだったから変な噂もたたなかったよ。
解りやすくかくと長文になるからこなもんでえーかな？

吉原・おごと・置屋に飛ばす奴もいたな、俺も金津にはあったけど
飛ばすと管理大変だから面倒。置屋に売った奴はパクられたよ。
もうでてきたけど。裏モノＪＡＰＡＮにのった奴あれつれ。

>>385 OL8年目
うん、とらえ方は間違ってないと思うよ。
でもその「擬似的な恋愛を提供している」というサービスのせいで、普通のアミューズ
メントとは違うドロドロした部分が多いけどね。
>年に一回くらいガス抜きに行くのもいいですよね。
お化け屋敷や動物園やサファリパークを見に行くつもりでね（笑

>>388
ま、ホストやってる方も、客と同じで色んな思惑と勘違いを持っているって事
ですよ（笑

新しい人が登場してる。ｳﾚｼｲﾈ

>>389.>>391 元ホス
うん、言ってる事はよく分かるよ。
俺が書いた本は基本的にノンフィクション。つまり、俺の体験談か、俺が直ぐ側で
俺の目で見た事しか書いてない。つまり俺の回りで起こっている事ね。
業界的にはもっともっと世間一般で「酷い！」と言われている事なんかいくらでも
あるし、俺もそれは知っている。でもそれは事実でも、俺にとっては詳細を自分で
確認してない以上「業界内で流通しているお話」なんだよ。
例えば、取材までして書くつもりが無い以上、
「○○（店名）の△△が、××（知っている客）に□□したんだってさ」
「○○（店名）の△△が、××（知っている客）を□□に沈めたんだってさ」
なんて話を聞いても、本人からその話の詳細を聞く機会があって内容が分からなけ
れば、その一行で書ける噂をネタ元に原稿用紙２０枚の「お話」を起こすつもりは
ないって事。
俺は自分の「体験・私見」を書いているだけで、「業界内噂話暴露ライター」じゃ
ないから。

もうひとつ決定的なのは、俺がまだ現役で商売をしてるって事。
自分の個人的な仕事・生活・稼ぎが危うくなる内容は、当然書くつもりはないし書
けない（笑
まぁ、一般の人（ホストと無縁の人）が読む事を前提に書いてるから、ソフトな
部分から入って行ってるのも事実だけどね。
需要があればもっとコアな部分も小出しにしていくかもしれないけど（笑

＞元気娘！
ハッキリ言ってしまば、「元ホス」の言う通り営業以外の何物でもないと思うよ。
「自分の部屋」ってのを営業の小道具に使う奴はいくらでもいるし。そこに出入り
させる事で「お前は特別なんだぞ」なんて意識を植え付けたりね。「やるかやらな
いか」なんてのは判断の材料にはならない。
もう少し言えば、自分が女と住んでいる部屋（女の所に転がり込んでいるってのを
含めて）の他に「営業用の部屋」ってのをわざわざ借りている奴なんかもいるしね。
金の話を持ち出すのには色んなケースがある。
「本当に困っているから相談した」ってのの他に、
「どうせ客としては太くなりそうもないから、一発勝負で直引を持ち掛けて、駄目
だったら切り捨ててもいいや」
「俺に対する入れ込み様を、大した金額じゃなくていいから『金貸してくれ』とい
う話を持ち掛ける事で計ってみよう。それに『ハイ』と答える様ならちゃんと育て
てみようかな。手間暇掛けて」
等々。他にもまだまだあるけど。

>１回だけってのを相手は理解してくれるかな？
これの意味がよく分からない。
別に、店に金払って会いに行く事に何の遠慮が必要なの？
「店には行かないけど、外で一回会ってくれないかな」って話ならまだしも。
「店に行く」という事なら、相手の思惑なんて関係ないじゃん。

まぁ何にしろ、いきなり金の話を持ち出すんなら、「一応警戒しておいた方がいい
タイプのホスト」って事は間違いないんじゃない？

>>403 元ホス
>本1冊と２ｃｈの４ぐらいで語り終わるほどの経験しかしてないわけないじゃない。
>本にしろ４までにしろ経験談って少ないわけだし。
ははは。おいおい、本はまだしも、ここは俺の体験談を語るスレじゃないんだから。
ここの主旨はあくまでも、出された色々な質問や相談に俺が分かる範囲で答えるって
ものだよ。問わず語りはここではなるべくしない様にしてる。
ここはここの住人の共有物であって、俺のＨＰでもなんでもないし。


いるね、そういう女の子。まぁそこまで極端な話じゃなくても。
昔みたいに「置屋に売られる」なんてのが当たり前に横行してた時代ならまだしも、
この情報が溢れかえってる時代に、「自分がやらされている事は何なのか」って事
にまるで気付かないみたいだからな。そういう女の子達は。
まぁそれだけ「何かを思い込まされてる」って事だけど。

まぁこの板はそうやね。タイトルがタイトルだし。著者の意見きけてうれしいよ。
もしホストの世界２出すならそのときは流通してる醜い話も少しは出してよ。
そしたら現役・ＯＢも読み応えあると思うし。やっぱこの手の本って少ないから
本屋でタイトルみると期待しちゃうんだよね。ってことで次回作はいつ？

このスレ見てると恋は盲目なのかホストの仕事しらんのかわからんけど
結局は周りが何いっても自分があついうちはあの人はそんな人じゃない
って自分で否定したくなるもんだから最初にホストにいったら最悪騙されても
しかたないってわかっとくことが大事だ。

どうも、みなさんこんばんわ！まずは、いろいろ書きたいのですが、ここの常連と思われる方々からいろいろｺﾒﾝﾄが入っていたのにちょっと感動でした♪
そして、前回の分は、ﾏﾝ喫からｶｷｺしてた上、お店がam5:00までだったので、後半とりあえず”ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ”っと書いちゃったので、結構乱文でした。スミマセン・・・
大体、予想してた答えが返ってきたなあと思い「やっぱりなあ・・・」って思ってます。その事を踏まえた上で、思い出に浸るくらいの夢を私に与えて頂けたらという
思いで、前回の事をもう少し詳しく補足しても良いですか？ここに書く事で、皆さんに聞いて貰えれば、それで気が済むと思うので・・・

>>17さんの疑問の「一回だけ行く事」の意味ですよね。そうです。お店に行く行かないは、もちろん本人の自由だという事は
分かっています。私は、１回行けば「まだコイツ、俺に気あるな？」と思われ、営業されるようになるなーって思って、会いに行ったら
本人にいろいろ言い訳でも何でも使って、「今日だけしか来れない」ってのを言いたかったんですね。
それで、でも「そういうの言っても１回行っちゃったら上手く言いくるめられちゃうよ！」って、多分皆さんはおっしゃるんだろうなーってのを予想してたんですが、
あえて書いちゃったという事です。

これは（元ホス）さんの言われるようにあつくなっちゃってる私の都合の良い解釈の話なので、読んだ方、ビシバシお説教して下され！
私が２回目に何故１人で飲みに行ったかというと、その日の23:00頃、彼から電話がありました。内容は「俺、前に付き合ってた彼女と別れたんだけど、
俺名義のﾏﾝｼｮﾝで同棲しててさ、俺は別れる時に、俺が出て行くからって言ったからﾏﾝｼｮﾝは別に借りてたんだけど、彼女が海外にしばらく行くからって事で、
仕事も休めないし、引越しはしてなかったんだよ。そしたらｱｲﾂがいきなり帰ってきて、今すぐ出て行って！なっちゃったから俺、荷物をﾀｸｼｰで運んでるんだけど、
一人じゃ終わんないから手伝って欲しいんだけど」というものでした。

私は、考えつつ場所を聞くと、ちょっとうちからは遠かったので「良いけど場所も良く分からないから・・・」というと、「そうだよなあ。それに遅いしな。やっぱりいいよ。」
という事だったのですが、いかんせ演技にせよ、沈みきった声に心配してしまい彼も「今日こんなんじゃ店も遅刻だけど、店に行ける気分じゃない」とか言ってたので「とにかく頑張って！」
とだけ言って電話は切りました。しかし、当然心配になり「私が力にならなくちゃ！」とさっそく勘違い入ってしまい、お店の中盤くらいの時間に行ってしまいました。

お店に行くと彼は元気いっぱいで仕事をしていて私は「良かった♪」と思い、私も普通に飲んで「さあ、帰るぞお！」という時間になり、
出ようとしたら「今日はありがとな！一緒に帰ろうぜ！」となったので、「ま、いいか」と思いつつ、外に出たら、「上の人が話があるみたい」
という事で、上着を私に預けたまま、彼はお店に戻っていってしまい、何とそのままお昼まで待たされました。手ぶらなら、さすがに勝手に帰ったものの、
鍵やお金、携帯まで全て入った上着を持ったまま帰る事も出来ず、待つしかなかったのです。

今、考えれば待ってる間に何回もﾒﾙが入ってたり、でも興味はあっても「見ちゃいかん！」とか思い、でも、「幾ら持ってんだろう？」
とか、ﾊﾞﾚない程度に見てはしまったが、あれも作戦だったのか？
とにかく、昼すぎにようやく出て来て「ごめんね。どうしても抜けれなくて・・・」と、向こうもお酒も抜けてないので死んだように
疲れきっていて、さすがに話し合いは大事だった感じだったので、怒ることもなく「家においでよ！」というのも、きっと一緒に帰るとか
言った手前、やっぱここでﾊﾞｲﾊﾞｲっていうのもマズイとでも思ってんだろうなあと、勝手に相手の気持ちを作りあげ、私は一緒にお家に行ったのです。

スイマセン。簡潔に説明するの、ヘタなもんで(^_^;)

そして、家に行くと見るからに家賃の高そうなﾏﾝｼｮﾝでした。ﾎｽﾄが家を使い分けてるのは私も良く聞いていたので、
まずは昨日の電話の話が本当かどうかの検証を私なりにしてみました。
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに急いで物を詰め込んだという感じで、それが５−６個。そして、お店の名刺や服、その他AVや靴なども”愛用”
してそうなのが結構あって、あと犬がﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに入ったままで寝ていた事、そんな事から、家賃も高そうだし、とりあえずここがﾎｰﾑｸﾞﾗﾝﾄﾞな様子でした。
そして、ｶﾞｽを私が行った日に開始して貰ったので、部屋も最近契約したのはすぐ分かりました。
そんな事から、昨日の話しは本当だったんだろうなあって、思いつつ、夕方まで布団もない部屋でお互い勝手に寝て、起きてからお部屋の
片付けを一緒にした訳です。

まあ、ホストで、しかも結構稼いでる（多分稼いでるハズ？）割には、無駄に高い物があるわけではなく、
お金がある程度あるからｼﾝﾌﾟﾙなんだけど、コギレイなお部屋になるであという感じの生活雑貨だったりで、一緒にいても年相応の
男の人という感じでした。

その後は電話で喋るのがほとんどでしたが、お金の話しというのは、「お金を貸してくれ」と直接言われたわけではなかったのですが、ある日困ってるというのを聞いて、「貸して」と言われる前に
自分はお金などないという事をｱﾋﾟｰﾙしていたので、結局そのまま向こうが「資金繰り」をするという事ですぐに電話を切ったんです。ただ、やはりその事を話されたというのがひっかかり、私はお金を貢いだり
するのが嫌だったので、何となく避けるようになってしまったのです。

彼は電話で良く「凄く気を張って仕事してるから、よく体調を崩す」と言っていて「早く辞めて自分の夢を叶えたい」って言ってました。
飲み屋さんをやりたいと言ってましたね。
連絡を取らなくなり、少し経って、同じお店に行った友達に「入院したらしい」と聞きました。体調を崩して店を休む事もあったし、幹部の立場で
売上を気にしたりで、電話では「どうせ言ってるだけでしょ！」とか思ってたけど、本当に体は弱かったんだなあとちょっと気持ちも揺れ動いたのですが、
私はかたくなに電話もﾒｰﾙもしなかったのですが、それからまたちょっとして、そのお店を辞めたというのを友達から聞きました

「今ごろやりたいことやってるのかなあ？」ってその後、よく思い出してました。家に遊びに行った時にｶﾞｽの手続きを私が
任されてしまったので、住所と本名を走り書きしたﾒﾓを今でも残していて、今でもあの高いとこ住んでるのかなあ？とかも思ってました（笑）
そんな矢先・・・・辞めたというのを聞いて、４ヶ月くらいでしょうか？友達から「彼、違う店で復帰したらしいよ」というのを聞き、それは悲しいような、でも嬉しいような？
気持ち悪い感情でしたね。でも、思ったのはやっぱり水の世界からは抜けれないのかな・・・ということでした。でも、仕事をどうするか、それはその人の自由だし、私には言う権利もないので、
私は「やるからには頑張って欲しい」、そう思い、思うだけでした。
少し前ですが、雑誌に前に会った時と、フインキの変わった彼が載っているのを見つけて、名前の知れた店で上位だった彼が、下の順位からこれから這い上がらなければならない
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるのを、何故か応援したい気持ちになり、相手の事情なんて知るすべもないのに、何か、初心に戻って頑張っているみたいな受け止め方をしてしまい、それで、「会いたいなあ」。そう、思ってしまったのです。

これで、私が「もう一度だけ会いたい」と思ってしまったのが分かって貰えたと思います。例えば、私をずっと気にしていたら
お店を辞めても連絡もあっただろうし、私はお客の１人だという事は自分が一番よく分かっています。
私も仕事は風俗をしてるので、お客さんがどんなに好意を持ってくれても”お客さん”としか見れない人もいますしね。
ﾎｽﾄの方と風俗嬢の考え方に特別な差はないと思います。仕事ではなく、単に人間的に考え方は人それぞれだと思います。
私は、お店に来てくれる自分のお客さんに時として恋愛感情が入る事があります。お客さんでも、良い人ならば、十分に私は恋人の
対象として見る事が出来ます。
それとは、ちょっと違うけど、私は出来ればﾎｽﾄの彼に「好きになって貰いたい」とは思わないけど、お客さんといえる程お金を使って飲みに行ったり
出来なくても、私のような考え方というか、純粋なこういう思いを受け止めて欲しいと思ったんです。
好きとか恋人とかじゃなくても、好意を持たれて嬉しくなる相手とかっているじゃないですか？そんな風になれたら良かったなあって、思うんですよね・・・

だから、時間がある程度経って、たった１回会いに行っただけでも「何で今更来たんだろう？」って
思うだろうから、そういう私の気持ちが少しでも分かって貰えるかなあ？って、そう思って会いに行きたいって
思ったんです。
何か、凄く長くなっちゃったけど、全て書きたかった事が書けたので、それだけでこのスレ”万歳！！”です♪
でも、ﾎｽﾄだって、色々悪く言われたりするけど、どこかではちゃんと”普通の人”の部分ってあると思う。
風俗嬢もキャﾊﾞ嬢も、みんなそうじゃないですか！今度、１７さんもそうだし、元ホスさんもですが、機会があったら、ここでは関係なくなっちゃう
けど、ぜひ「普通の人」の時の話、ぜひ教えて下さいな！
他の方も、本当、文才ないので、長くなりすぎてすみませんでしたm(__)m

上の人と話があるとかは典型的なよく使ういいわけだね。昼までかかる
話っていったら簡単な話じゃないと思うんだけど、そんな話は酒の入ってない
起きてからや仕事前にすると思うんだ、きっと。
だから他の用事、つまりここでごまかしてるって事は他の女か他の用事だと
思われる。あと荷物を預けるのは安心感を与えたり帰らなくするため。
次に気を使って体調よく崩す人が自分で経営はしないんじゃないかな。
飲み屋の経営も気を使わなくていいほど楽じゃない。というか従業員のほうが
絶対楽。店を維持する事や従業員の教育を考えるほうが大変。
そこまで頭が回ってなくて言ってるかもしれんが。
基本的に君は困った人を助けたいタイプのようだからホストとは合わないと
思うよ。仮にすべて承知の上で付き合ったとして金銭面でどこまで助けてあげられる？
もし、本当に店だしたとして経営が困難になって頼まれたらどうする？その次にも。
こんなのは騙す、騙さないじゃなくて最初から断るべき問題。
君が金を出せなくなったとき男はいなくなるよ、1度でも出したら。
他の金だす女のところへ行くから。
好意をもたれてうれしくなる相手をわざわざ金のかかるホストに求めなくともそんなの
いくらでもいるよ。

>>元ﾎｽさんへ
さっそくのお返事ありがとうございます！そうですよね、「ﾎｽﾄに好意を求めなくても」ってところ、
私も思います。結局、私は華やかさを出せる人に対しての憧れだけなんだと思います。
今はやりたい事があって風俗のお仕事をしていますが、もし、それがなかったら、ｷｬﾊﾞｸﾗで働いてみたかったんです。
でも、人気でつまづいちゃうと思うから続かないかな？私は、見た目も中身も”普通”なので、輝きを演出出来る人にとても憧れがあるんです。
人って最後は中身なんだとは思います。でも、華やかさって、やっぱり惹かれるものがありませんか？何か、自分でも上手に説明出来ないけど、
相談した彼に会いに行くのは辞める事にします。正直、今は１回飲みに行くお金も結構痛いってのもあるし。
でも、ここに来なかったら行ってましたね。何か、ここに書き込んでいるうちに、冷静になれたような気がします。
元ﾎｽさん、私の話しにもかかわらず、きちんとしたお返事を付けてくれて、どうもありがとうございました！

でも、これからも、ここはちょくちょく遊びに来てもいいんでしょうか？何か、ここはﾁｬｯﾄと勘違いしてしまいそうな
くらい出来上がってるというか、でも、ﾎｽﾄにはまっちゃった方の相談にのれる自信もないけど、何かただ見てるだけでは
もたいないというか、寂しいというか・・・とにかく、落ち着く場所が出来たという感じですね！

>>425 "元気娘！"wrote:
>でも、これからも、ここはちょくちょく遊びに来てもいいんでしょうか？
いいと思いますよ。以前に新人キャバ嬢なる相談者の書き込み及びレスも
参考になさると、さらによろしいでせう。ま、長いけど探して読んでみておくんなはれ。

>>409 "元ホス" wrote:
>最初にホストにいったら最悪騙されても しかたないってわかっとくことが大事だ。
なるほろ〜。あくまで虚構の世界を愉しむところちゅうわけか。
お金払って「気持ちよく」騙されにいければ、本望ってトコでっしゃろか？
未払いのお客を手元に置いて、風俗で返済させた以外に「汚い話」聞かせて欲しいな。
ほんでその子、今何してん？

なんか、ココ新たなphase に移行したみたいね。よっしゃ、よっしゃ、17 同様
ええ傾向やと思うわ。

＞４２５　えーんちゃう、好きなとき来れば。俺もそーだし。
　
＞４２６　その子はヘルスの寮にいれてからしばらくせんうちに
妊娠してきて腹が目立つ頃にきったよ。使えんから。噂じゃあ
地元帰って生んでそのままいるみたい。誰の子かわからなくて
親からもらった中絶費も借金返済にきえてたみたいだし。
相手が誰かわからないっていってたから援交してたんじゃないかな。
俺も闇金、サラ金、クレジット全部使えんくなって店にバンスでいれてから
ほっといたから途中からようわからんけど。
手元においてたのはこれだけだよ、元々面倒くさがりの気分屋だから。
あとヘルス入れるときに東京に逃げた子がいた。親から捜索願でてて
新宿で職質で捕まったらしいけど。そのときは親から取り立てたかな。
相手みて法律語ったり立て替えてもらえなきゃこっちで捕まえて
返し方はまかせてもらうとか言ってたし。親から取り立ても何度もあるよ。
未収がたまった時点で借用書きるし身分証のコピーとるし印鑑証明とらせたり
金融屋と変わんない。回収できなさそうな子に未収させないからとばれる事も
ない。で知り合いの闇金で借りさせて金利上乗せしたり、けつもち料だね。
大体が未収払えって言った頃に払えない子が多いから貸主と債権者の関係に
切り替わる。色恋なくて楽かな俺的に、だんだん面倒になる人だから。

>>409 元ホス
>もしホストの世界２出すならそのときは流通してる醜い話も少しは出してよ。
もう脱稿しちまったよ（笑 ＜paet2　　只今企画会議中。
内容は…　う〜ん、期待されてる様な「酷くコアなもの」はそんなにないかな？
しかし、元同業ならよく分かると思うけど、「酷い」っていう感覚がなかなかね…
「沈める」とか「売り掛けの取り立て」とか、そういうのを聞いてもやっても、
それを「酷い事」とは思わないだろ？　その感覚が世間ずれしている部分もある事
は、自分でも十分承知してるつもりはあるんだけどさ。
「沈める」つったって、髪の毛掴んで無理矢理連れて行く様なもんじゃないし、
「売り掛け」は払って当然のもの。
子供相手に商売してるんじゃないんだからさ。
全ての選択と行動の責任は自己に完結する。

>>410-422 元気娘！
ピュアなのね（笑
まぁ相手はホストなんだから、それなりの「警戒」と「お約束」は必要だけど、そ
れを踏まえた上なら、逆に相手の「手」には乗らないと楽しくもないんだけどね。

>俺、前に付き合ってた彼女と別れたんだけど、（>>412）
俺達は何でも営業に利用するからね（笑
プライベートで起こった「辛い事・悲しい事」は、いい営業ネタになる。事実だか
ら話をねつ造する必要ないし、事実だから話に心も篭もる。話自体に嘘もないから
自然だし後ろめたさもない。これ程客の関心を引く為の便利なネタもない。
引っ越しの小細工をわざわざするとは思えないから、引っ越しその物はホントでし
ょ。
ただし「彼女と〜」の部分は分からないけどさ。

>ﾊﾞﾚない程度に見てはしまったが、あれも作戦だったのか？（>>415）
その真偽の程は分からないけど、まぁそれはどっちだっていいんじゃない？
そのまま荷物を預かったまますっぽかされたんなら「ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ」だけど、相手は
現れたわけだし。疑ってもキリがない。

会いに行けばいいじゃない。
俺がこのレスの最初に書いた事が全てだよ。

初めまして。おじゃまします。
最近ここを見つけて、３日ほどかけて全部読みました。
かなりつかれた・・（＾＾；）けど、すごくおもしろいです！

なんでここを見つけたかというと・・
ハマってはいないですけど、最近ホストさんと仲良くなりまして。
ホストと言ってもショーパブのダンサーで、お客さんは
男女半々くらいらしいんですけどね。

店ではなく、プライベート（というか別のダンスの仕事先）で知り合って、
まだ外でしか会ったことないんですけど、
私としては「歌舞伎町の男に”本当”を求めちゃいけない」っていう
警戒心ばかりが働いてしまって、彼が何言っても「営業？」と
思ってしまうのですよね。
でも、そういう「心地よい嘘の世界」で生きているからこそ
プライベートでは”本当”が欲しいものかもしれないし・・
とも思ったり。

そんなこんなで、ここに辿り着きました。

やっぱ、営業なのかな〜。
・・なんて考えるのも楽しいし、しばらく様子みよっと！
なんにせよ、恋するってのは、楽しくていいですね。
主婦が　浮気ごっこ、恋愛ごっこするには
歌舞伎町の男なんて、最適かもしれないし。

なんか、いきなり長くなってしまいました。
また遊びに来させてください。

>>430トヴィー
>３日ほどかけて全部読みました。
お疲れ様でした（笑

そうそう。ホストの業界は、その中にお約束の如く含まれる「嘘」をブッ込みで楽
しむ世界です。映画や演劇の鑑賞と同じですね。
しかも自分も生身で参加する演劇だから、鑑賞するだけよりもっとリアルに楽しめ
る（笑
そのルールさえキッチリと自覚してさえいれば、警戒は必要ない。
ヤクザ映画を観た後に、肩を怒らせて映画館から出てくる人を見たら「アホか？」
と思うでしょ？　あれと同じ。影響されて入れ込みすぎると滑稽です。
本来は外に持ち出す物じゃなんだけど、客もそれを求めるしホストも営業として
「外」を使ってしまうから妖しくなる。
まぁそこも面白いところなんですが（笑

>>428　17さん
第２弾、いつ頃出るのでしょうか？
装丁が変わらないといいな。
見つけやすいし、くすんだ赤（何色だろ？）に金文字の表紙、
かっこいいと思いますよ。
楽しみにしてます。

>>425　元気娘！さん
自分で自分に警鐘を鳴らすことが出来ているうちは大丈夫なのでは？
何か進展や、イヤなことがあったらまたここに愚痴りにくればいいんだし。
会いたいなら会った方が精神衛生上いいんじゃないかな？
別にけしかけるわけじゃないけどね。

>428 17 感覚のずれは職業上ないとある意味仕事ができないからしょーがないな。
色んな知識に貪欲な俺的にはおもろいが。

自分は騙されやすいかなって思っている人にいい本があるので書いておく。
「簡単にだまされる人びと」著者　小田　晋　日本実業出版社　1.300円
ＩＳＢＮ４−５３４−０２７６１−３
本読むのが好きじゃない人でもで興味があれば読む価値はあるよ。

文が長すぎて読む気もしねぇーからsage

＞＞１７様
レス、ありがとうございます。
そうですね。いろんなこと、ぜ〜んぶひっくるめて楽しんで
しばらく様子みることにします。
こういう世界の人と仲良くなるのって初めてで
すごく興味深いんですよね〜。でも、やっぱ、私にはカタギの人の方が
あってるかな・・と、すでに思い始めてるんですけどね・・

＞４３５　付き合ってみると以外と楽しいかもよ。
ただちゃんとした彼氏を探すのが大変なだけで。
一生ホストやるわけじゃないし。俺の書き込みでそう思ったのならスマソ。

テスト

陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
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陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部

>>427 (元ホス)
いやいや、丁寧なレスどうもな。長文は読むのも書くのも苦手らしいけど
結構マメやんか。偉いぞ。

けど、
>親からもらった中絶費も借金返済にきえてたみたいだし。
>相手が誰かわからないっていってたから援交してたんじゃないかな。
こりゃ「援助」による「交際」になっておまへんがな・・・わははは。
風俗の仕事以外に単にフラフラ、とっかえひっかえ男と遊んでただけだろうよ。
ていうか、目先の楽しさのみでツケとして、自分のケツ拭けない人種なんだろう。
せっぱ詰まってんのに、性行為と出産と結びつけないんだし。
まあ、お金にだらしのない典型かな。
ホストにそそぎ込まなくとも、なんらかトラブル起こしたはず。

こういうのって、接客しているときに「こりゃ、払えないな」と分かりそうな気もするが・・・
その辺、どうでっしゃろ？

>438 >結構マメやんか。
　　　元々の性格からじゃなく最近の行動力のなさと暇さがそうしている・・・
　　　>その辺、どうでっしゃろ？
　　　わかるよ。けどそんなこと気にするほどの問題じゃない。
　　　

age

ホストにハマってましたが何か？

>>441
くわしく聞かせてよ

>>439の元ホス、レスどうもな。

俺の書いた
「接客しているときに「こりゃ、払えないな」と分かりそうな気もするが・・・」
に対して、

>わかるよ。けどそんなこと気にするほどの問題じゃない。

これは、愉しんだ分は絶対に払いきってもらう自信の表れか？
売り掛けのシステムとか俺はようわからんので、いっちょこの辺頼むわ。

入って間もない頃に1度とばれたきりで後はないかな。回収は自信あるよ。
システムは締め日までに入金できなかった分は給料引きが多いんじゃないかな？
締め日までに入れないと売り上げにつかないからＮＯ争いにもかかわってくるし。
未入金分も売り上げになったら誰でもＮＯ.１になれるでしょ。
回収できないとおごったことと同じだからそんなことはアホらしいから絶対回収。
締め日までに回収できない子は先に立て替えておく。
でかい額になると締め日の前日に金融屋へレッツゴー。

17さん。
何年か前から まゆさんのとこの常連ROMだったんだけど
ここに来てﾋﾞｸｰﾘ。こちらが始点だったのですネ！！
執筆活動も良いですが本業の方も力入れて頑張って下さいネ。
応援しています。

ああ　そうだよ>>445は害キチだよ。悪いか！ちくしょー。それはそうと本題に戻ってくれ。

>>446
感じわるー！！
17さんはホストを彼氏に持つ女の子のこともよく解ってくれてるよ。

１７さんは、バレンタインで忙しいのかなぁ？

>>432 OL8年目
河出書房での企画会議は通ったそうですから、順調にいけば４〜５月じゃないか
と思います。
装丁等はこれから。デザインは同じだろうけど、色は変わるかもね。

>>433 元ホス
確かに。
しかし、長くこの世界にいると「どこまで自分がずれてしまっているのか」さえ
分からなくなるから怖い。異常に狭い世間の中で生活してるだろ？
いや、今更ビビってるわけじゃないんだけどね（笑

>>435 トヴィー
>いろんなこと、ぜ〜んぶひっくるめて楽しんでしばらく様子みることにします。
うん。自分の距離さえちゃんと保てれば、これ程面白い人種もなかなかいないから（笑

>>441 ウーロン茶
>>442に同意。
俺も聞きたい。

>>445
おや、そりゃ奇遇だ（笑
彼女面白いよね。いつも日記を笑いながら読んでる（笑

>>446
「本題」ってのは>>280-281の事かな？
もしそうなら、もうちょっと待ってねー！ｺﾞﾒﾝ

>>448
バレンタイン商戦終了です（笑
つか、ﾁｮｺﾚｰﾄ大好きなんで、欠かせないね、この日は（笑

皆様はじめまして。初めてこのような場所に書き込みしますのでご迷惑をお掛けするかもし
れませんが、宜しくお願いいたします。
実に書き込むまで長かったです（笑
NO１を発見して読み終わるのに半日、NO２を探すのに丸一日、発見して読み終える
まで丸一日を要しました。途中涙を拭きながら（キャバクラ嬢物語）やっとここにたどり着いたのかと思うと
なぜか達成感さえ感じさせます（笑
とりあえず初なので書き込んでみます。書き込むでいいのだろうか？

お久しぶりです。
つーか毎回おひさしぶりって感じだな。
前にも書いたけどやっぱり昼に転向して夜に戻る人の気持ちがよくわかるようになりました。
現役の頃boysの俺達と大して変わりないのにホストが大嫌いでした。
数十人ですがホストの人を見て何でこいつらはこんなにプライド高いんや？とか（ｗ
もう俺等に対して「お前らとは違う」って態度が思いっきり前に出てる奴とか
あるホストのお客さんがたまたま飲みに来た時、うちの店に電話かけて来て
俺の客に手出しやがって！とかいう奴が多かったから。
沈めるとか直引きとかはまぁそいつ自身のやり方の問題だから別にいいんじゃない？
って思ってたけど「客を取られた」って思うタイプのホストはホンマに嫌いでした。
中には男の俺も「かっこいい･･」って思う人もいたけど、
前者のホストの方が多かった。すくなくても僕の知る中ではね。
でもここの１７さんの下で一度働いてみたかったな。（ｗ
多分、扱いにくいって思われてただろうけど。

あと売掛だけど僕は絶対に嫌でした。つーかさせた事無かった。
なんかあった時自腹切るのもあほらしいし、そこまでしてひっぱらなくてもって。
ただ「駄目」って言うのはいろんな意味で辛かった(^^;
>>430さん
僕の場合だけの話だけど、まったく店に行かない状況で休みに長い期間（時間じゃなくて
普通に外であって遊んだりする場合は本気の時が多いです。100％とはいえないけど
すくなくとも自分はそうだった。営業用ならしばらく外で一緒にあそんで様子見る事は
あったけど引けんなって思ったらたまに電話して「何してるの？」程度になってたから
あと、店に来てって営業は絶対にしなかった。来てくれた後に今日（昨日）はありがとうね。
程度に･･･そのほうが無駄な警戒されなかったし少なくとも自分はその方がお客さん引けてた気がする。


一人言です。（ｗ

＞小箱さん
はじめまして。４３０です。
そっかぁ、じゃあ少しくらい期待してもいいのかなぁ〜。

店に来てって営業は・・されてないです。
けど、こないだお店行っちゃった。ほんとだ、引かれてるわ（＾＾；）

彼は、ショーで「汚れ」系をやってるから
店には来て欲しくなかったんだよな〜、と言ってた。
でも、全身黒タイツにアフロのヅラで楽しそうな彼に二目ぼれ（←アホ？）

＞１７さん
自分の距離、ね。はい。気をつけて楽しみま〜す！
今のところ、すごく楽しい（＾＾）

>>452 小箱
ホンマに出るたびにお久しぶりやな｡ええキャラしとるわ｡
そーゆーワシもお久しぶりでごんす｡

17とは違った視点で現状の実感を物語っていてとても面白かった｡
理性､理論を前面に押し出す17とは対照的に､内なる感情を前面に表して
よかった｡根っからの水商売好きでなく､せめぎ合っている点が
とてもいい味していると思うよ｡ただ､自覚しているとおり
経営者としては｢喝！｣気合い入れんかい！としたくなるタイプ
かも知れない｡
いっくら熱心でも､自分の世界に酔っている連中とかは
それはそれで､困るモンだか｡

>>451 元ボーイズ
全読破御苦労様です｡俺から認定書を後で差し上げます(嘘)
どんどん書いて構いませんぜよ｡今まで貴男が読んできたとおりですわ｡

>>444 元ホス
>>439で｢わかるよ。けどそんなこと気にするほどの問題じゃない。｣
とあったが､やっぱり気にするほどの問題やないけー！
と､一応ツッコミ････

回収でないときはすぐに｢消費者金融ローン｣になるのかね？？でもって
それが使えないときに､高利貸しの｢闇金融｣になるのかね？
どういう具合に話進めるのだらう･･･

元々､遊んだ分､自覚してお金を払うコトが出来ないのが悪いわけなんだが
そんな客をキャッチするホスト側にも問題がないわけではない｡
17がオバハンは分かって遊んでくれるから､ホストにも人気｡とかあったのは
なるほどと､感心させられた｡
分別が付かない｢子供｣(精神的に)に大人の遊びを味合わせるのがトラブルの元
になってんのかもね｡もっとも､一々気にしているとホストもやっていけないという､わけか｡

＞４５５　回収できないときすぐにというか本人が金を作れなかったらかな。
サラ金で借りれない子には、闇金だけど知ってるところあるからそこで借りてくれってはっきり
言うよってか借りれるところ教えてって逆にいってくる子の方が多い。
一般で考えたら気にするほどの問題だと思うけど感覚が違うから気にならない。
人間慣れとは凄いもんでいつの間にかその感覚にも慣れてしまう。
＞そんな客をキャッチするホスト側にも問題がないわけではない
考え方の違いだけどそうは思わないけどな。営業のサラリーマンが
一般客にローンで商品を購入させ客がその支払いで困る人が多くなってきた場合
どうだろうか？俺らは使ったものは払わなければいけないと教えられるが
リーマンの場合は売ったらそれでよし。キャッチ出る奴の多くは新人。
これから飯を食うためにはキャッチは必須だしキャッチ時には相手のことが
わからないと思うし。まぁたいがいの客は何年かしてあの時は若かったなーで
終るけど。失敗もいい勉強。

>>451 元ボーイズ
初めまして。そして完読ご苦労様（笑
ここは公共の場なので、何も気にせず自由に遊ぶのがﾖｼだと思いますよ。
今後ともよろしくー。

>>452
あ、出た！（笑
この間は書き逃げかいっ！
昼間の仕事、大変みたいだね。でも、折角の「足抜け」のﾁｬﾝｽなんんだから
頑張れよ〜。

>前にも書いたけどやっぱり昼に転向して夜に戻る人の気持ちがよくわかる
>ようになりました。
うん、よく分かるよ。その気分。
「営業」である限り、売り物が「商品」であるか「サービス」であるかの違い
だけで、昼も夜も基本は同じなんだけどね。でもこっちの世界は「人の気持ちに
甘える」という営業行為ができるから、善し悪しは抜きにしてそれに慣れると
なかなか昼の営業はね…
でも頑張れ！　でも駄目だったら戻ってこい！　←無責任

>でもここの１７さんの下で一度働いてみたかったな。（ｗ
血を吐くまで使い倒してあげたのに（笑

>>453トヴィー
そう。危ない物ほど美味しいしね（笑

うわ…
ageちまった…　ｽﾏｿ

>>456 元ホス
>一般客にローンで商品を購入させ客がその支払いで困る人が多くなってきた場合
>どうだろうか？

だから､一般なら外車欲しくなってディーラーに言ったとき､ローンの組み方や
収入の件とか煮詰めるじゃない｡営業さんと｡そういうことが言いたかったの｡

それはともかく､自分から進んで闇金融を紹介してもらおうとしている点で
先が知れているね｡
自己破産宣告とかできないの？返済できないのなら｡この辺疎いんで
元ホスでなくとも情報欲しい｡

元ホスは慣れとは凄いもので･･･とかあったけど､じゃあナンでホスト辞めたのさ？
よかったら教えちくり｡一つ頼むわ｡

＞４５９　自己破産はギャンブルや自己の快楽的なものによる借金には免責
はおりづらいし現在の収入も関係してくる。若い女がホストの未収で自己破産
はまずいない。自己破産するくらいなら弁護士とおして支払い方法考えるが吉。
またはサラ金なら飛ばすとか。闇金ははらわなねぇ。
＞だから､一般・・・
これは例えがあかんかったな。言いたい事はわかってもらえると思うが。
辞めたのはのんびり営業したかったけど店での営業部という立場上無理だったこと
もあるし金銭問題で営業部の人間関係がおかしくなったのもある。
今は自分で店を出すならやってもいいかなくらい。もう店に金落とさせるのが
あほらしくなった。自分の地域のホスト業界で知名度上げようとも思わないし。

>>460 元ホス
すげー､早速の返事感謝やで｡なんやー､ここの常駐かいなー｡はっはは｡

ああ､わかった｡言いたいこと｡その､一般とホストの営業の件ね｡了解じゃ｡

そうか､金にまつわる人間関係か｡大変だったな｡
上下の面も含めてその点はどこも難しいな｡一筋縄にもいかないしのう｡
ついでだからココで詳細を愚痴っても､このスレッドじゃ一々揚げ足取って
ケチつけないし､書いてもええんでないかい？

あ､今はもう時間ナインでまたにするわ｡ほいじゃな！

>461 常駐じゃないがよくみたりはするよ。愚痴ってもしょーがないのでやめとく。

>>462
元ホス、そうか余計なこと書いてすまなかったな。愚痴の事。
俺の聞き方が悪かったのかもね。
いや、どんなんだか内容が少々知りたくなったからさ。当時の店の経営方針とか。
････そういう俺も、さっそく登場して顔だしちまったな。はは。

>463 聞き方が悪いとかじゃなくて客の話とかじゃないぶん本人の
いないところで陰口叩いているよーで嫌なだけ。客の話するのと
感覚が違うから。俺の２ｃｈのイメージって本人によう言わないよーな
奴が愚痴るってイメージあるし。
もうすでに２チャンネラー化してるから聞きたい事などあったらいつでも
レスしてちょーだいな。きっと即返だよ。（藁

ここにいらっしゃる皆さんにご意見を伺いたいのですが、友人の彼
（歌舞伎町のお店でNo.1）が「一緒に住もう！」と言って部屋探し
を始めたそうです。
これは本気ですよね？
それとも一緒に住みはじめるまでは心配なのでしょうか？
どちらにしても見守るしかないのですが...。

＞４６５　OL８年目さん
私の友達がホストの人と付き合ってて、
一緒に住んでたことがあるとのこと。
（最近、その子にいろいろ相談してマス（＾＾；）
一緒に住んでてもやっぱり辛いことが多かったよ〜、
と言ってました。というか、むしろ一緒に住みはじめてからの方が
辛かったかも、と。
ホストさんは本気でも、お友達の方が辛くて
もたなくなったりするかも・・？
・・な〜んて言っても、当人同士のことはわからないですけどね☆
みんなが幸せに暮らせると良いですネ。

これageずに書き込むのって、どうしたらいいんですか？
こんなこと聞いてごめんなさい・・

>467
メール欄に半角でsageと書けばﾖﾛｼ。
一度初心者板に逝ってみれ。勉強になんぞ。

みなさん、すいません。ネタでした。
ていうか、気づけよ

あんた>>469のようなのがいるから「むかついた→殺す」
って単純思考の中学生>>468、高校生>>467が犯罪を犯すんだろうな。

>>467 sageのやり方なんか自分で調べてから書けや。のんきにレスしてんじゃねーよ。
しかも友達の話かよっ（三村風
>>470 お前も同じだよっ。（三村風

この人がズリ子でふ。(Ｗ
http://www.southern-charms.com/pat/p8618.jpg

>>465 OL8年目
>>466のレスに書かれている事が全てだと思います。
一緒に住むのは簡単です。どちらにとっても。
あなたの友達が「ホストの日常生活」をちゃんと理解して、ある程度覚悟ができて
いなければ辛い結果になるかもです。
人は、「頭で理解できてても目の当たりにすると我慢できない事」ってのが多い
から。
一緒に住んでさえなければ見ずに済んで、揉め事の原因にならずに済む様な事が
ホストの日常にはたくさんある。
アフター等で昼近くまで帰って来ない事。「営業」という名目で早い時間から客
（女）の元に出掛ける事等々。頭では「仕事だから仕方ない」と理解できていて
も、一緒に住んでさえなかったら日常的に目にする事もない行動。
そういうのに対するヤキモチで揉め続けて、結局別れる事になる連中が異常に多い
しね。
でもまぁ、事態がそういう流れ（同棲）になってるんなら、一緒に住みたいのが
人情。その友達が泣きを見せたら、ゆっくり話し相手にでもなってあげてください。

＞４６５　人によるよ。俺もＮＯ．１やってたとき客と住んでた事あるもん。
金使うのは自分で外にいるときだけだったから楽だったな。家賃も食費も何も
かからんし。寝過ごしても女が帰ってきてから同伴してたし。結局半年でＨしてくれない
からどーのとかいーだしてパーになったけど。

皆さん、レスありがとうございました。

>>466　トヴィーさん
住み始めてからの方が辛いなんて、経験者の言葉は重いです。
トヴィーさんのお友達は「住んでいた」と過去形ですが、自分から別れを
切り出したのでしょうね。きっと。

>>473　17さん
友達は、私のダンナがバーテンダーなので割と相談しやすいみたいです。
夕方出て行って朝帰ってくるので、普通の会社員をしている私とは完全な
すれ違い生活です。
それにしても17さんの書き込み見て、アフターとか営業とか含めると改めて
ホストって労働時間が長いなーって思います（バーテンダーに比べて）。
プライベートな時間なんてあまり取れなさそうだから、友達も最初から
寂しい思いをしそうな予感。難しいです。

>>474　元ホスさん
友達の場合は、彼がお金を出す担当なようです。
「身一つでおいで」って感じで、家賃も礼金や敷金も彼持ちとのこと。
友達も会社員で、彼に比べて収入が少ないんです。

とりあえず、今度一緒に飲んだ時にでも彼女の覚悟（？）をなんとなく
聞いてみます。ありがとうございました。

愛ってなんなんでしょう。。
ホストさん相手の事じゃないんですが、最近辛い事がありました。
見返りを求めるわけじゃないんだけど、報われないのも辛いなぁ。。

>>476
愛は憎しみと表裏一体、と過去ログにあったような･･････

昨今のあらたな盛り上がり、楽しく拝見しております。
17さんの第二弾の件ですが、先日無事入稿をすませ、四月刊行に向けて
猛スピードで進行中です。前著にくらべ、軽妙な文体により拍車がかか
り、エンターテインメント色の強い作品となりました。お楽しみ頂ける
と思いますので、引き続き宜しくお願い申し上げます。
装幀デザインは前著同様とし、今回はブルーのカバーで決めるつもりで
す。タイトルは只今思案中。『ホストの◯◯』といった具合に、前回と
は別タイトルを考えています。
そして、いよいよ来週3月6日より「デイリースポーツ」紙上で17さんの
コラム連載が始まります。念のため……。
頑張って下さい。いずれよき形でまとめる為にも。＞17さん

ご報告が遅くなりましたが、先月半ば発売「TIME」1月21日号に、17さん
のインタビューが掲載されましたので、下記の通りお知らせします。
http://www.time.com/time/asia/arts/magazine/0,9754,193635,00.html

使用写真といい、「Rent Boys」なる見出しといい、扇情的な誌面に見え
ますが、「ホスト」「ホステス」の概念がほとんどない米国人記者の記事
にしては、それなりによく書けているのではないかと思います。
因みに17さんについてのくだりは、記事中程、
「But it's still a business.」から始まります。

又、余談ですが某大手ホストクラブ社長の破天荒な人生を描く企画も順調
に進行中です。こちらは六月刊行予定。同時期に他社からもその社長の本
が出るそうで、何だか「ホスト」企画で賑やかになりそうです。

＞OL８年目さん
その節には、あたたかい書き込みをありがとうございました。『ホストの
世界』、お楽しみ頂けたようで何よりです。大変励まされました。

>>４５４　F（フロント）式蘭丸様お返事ありがとうございます。全然関係ないの
ですが、フロント式蘭丸の由来はなんですか？妙に気になってしまいました（笑）
今後とも宜しくお願いいたします。

>>４５７　１７様お返事ありがとうございます。ボーイズもホストもさほど変わりは
ないだろうと思っておりましたが、あまりの落差に驚いておりますが最近昼の仕事を
辞めることになり（夜にはまっていたため続かないといううわさが・・）ホストに
チャレンジしてみようかなぁ〜と思ってみたり、２７歳からキャッチをやる勇気も
出ないなぁ〜と思ってみたりと日々葛藤しております。そんな私ですが宜しくお願いいたします。

なんでこんなところでホスト談義やってんの？
板違いじゃねえ？

>>480
ここは基本的に恋愛系人生相談スレです。

>>478　編集者747さん
17さんの新刊、4月刊行なんですね。
楽しみにしてますので頑張ってください。
2chでの出会い、大きく実ってますねー。

２ちゃんでもいろんな事がおこってるんだな。
本の事なんかしらなかったよ。

＞編集者７４７さん、そして１７さん
あたくしも新刊、楽しみにしてま〜す！！
デイリーでのコラムは毎日ですか？それとも週１とかですか？
ぜひ読みたいので教えてくださいませ。

ホストも色々あるもんねー。
一緒に住んだからって、最初に金出すって言ったからって、
結婚したからって＝本恋って訳じゃないし。
私もホストと付き合った事あるけど（色恋？わかんないけど）
店には一度もいかなかったし、家の鍵もらって
ほとんど一緒に住んでたけど、
やっぱり彼もナンバー1だったから「営業電話」がすごくて
なんかやになって振っちゃった。

＞OL8年目さん、トヴィーさん
応援頂き、ありがとうございます。頑張ります。
さて、17さんの「デイリー」連載の件ですが、当初週一回毎水曜日の予定
が、直前になって毎木曜日に変更となったそうです。従って、明日より連
載開始となります。宜しくお願い申し上げます。

>>474 元ホス
悪人（笑

>>475 OL８年目
ホストに仕事とプライベートの時間区別なんかないよ。だから決まった「労働時
間」なんて存在しない。だから「長い」も「短い」もない。
要はその辺なんだよね。ちゃんと理解しておかないと付き合う女がシンドクなって
くるのは。

>>476
愛か…
「恋は奪うもの。愛は与えるもの」なんてカビが生えてそうな言葉を今更言う
つもりもないけど、あなたはどうなの？　やっぱり報われないと嫌なの？
「報われないのは辛い」ってのは分かる。でも「辛い」のと「不幸」なのは違う。
問題なのは、あなたが幸せであるかどうかでしょ？　「報われないから辛い愛」
であっても、「報われないから不幸」だとは限らない。
あなたはその愛から、報われないながらも幸せを与えられてはいないの？
それがなく、ただ「辛く不幸な愛」なら、捨て去るのもひとつの道だと思う。
「愛」は、基本的に自分が幸せになる（幸福感を得る）為に存在するものだと
思うし。

>>479 元ボーイズ
そっか、返り咲きか（笑
２７歳ぐらいなら問題ないんじゃない？　ましてやボーイズの経験があるんなら、
まるっきり素人ってわけでもないし。本気でやる気があるんなら頑張ってみなよ。
ただ、その年から頑張ると、２〜３年で３０歳。ますます昼に対して潰しが利か
なくなるって事はよーく考えておいた方がいいよ。
ある意味、ホントに本気でやるしかない。
頑張れ！

>>482
アリガト。

>>483
実は一番驚いてるのは俺自身だったりして（笑

>>484 トヴィー
頑張ってみます（笑
詳細は上で担当さんが説明している通りです。

>>485 元キャバ嬢
>一緒に住んだからって、最初に金出すって言ったからって、
うん。ここはその通りだと思う。
>結婚したからって＝本恋って訳じゃないし。
ここは…　　まぁ「そこまで考えたらキリがない」って事で（笑

営業電話か…
「仕方がない」とは分かっていても、心と頭は別物だからね。
人間は感情の生き物だから。

デイリー見たよ。

age

しまった。ﾃﾞｲﾘｰみてない。

みてません

そういうことだったのか。
いや〜、しばらくここ見てなくて。
３／６のデイリー買っちゃった。けど、載ってなくて、あれ〜？？と
思っていたのですわ。
木曜日か。明日は絶対読も♪
・・けど、デイリーって阪神新聞なんだよね〜。
だからあんまし、買いたくないんだよな。
報知だったら良かったのに・・なんて（＾＾；

つか、ﾄﾞｺにも本（第一弾）が売ってねー（苦笑

>>493　煽りや荒らしにあわないようにサゲ進行しているのがわかりませんか？
　　　　あなたも常連で上で下げ方をきいてわかっているならサゲで行ってください。
　　　　せっかくの良スレなので暗黙の了解ぐらい理解してください。
　　　　>>470で叩かれてもわからないのですか？

　　　　

>495
そげに棘のある言い方せんでもヨカロウに...。
んでsage進行は強制はできないんだよ。
次スレの１にでもsage進行奨励をしておけばいーのに(´ー｀)

>>496そーかもしれませんがアゲは荒らし・煽りが多いので、いいスレは
このままでいってほしいなと。あまり書くと荒れるのでこのへんでやめますが。
４９５は気づけ！上げです。失礼しました。

>>497
とりあえず「ｽﾞﾘ」と名乗るものに対して「叩き」と認識してはｲｶﾝよ。「ｽﾞﾘ」と名乗る者は無差別ゲリラで煽りレスを残すんで、これを全て真に受けていたら厨房扱いですよん。
＞470は偶然「指摘叩き」になっただけです。気をつけろよー。

良スレを綺麗に進行したい気持ちも分かるが、まだ荒らされていないんだから指摘だけにしなされ。感情ムキ出しはｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲでんがな。
例え荒らされてもムキになっては、エンドレスでっせ。

＞ALL
スレ違いカキコ、ｽﾏｿ。

age

17さんの第二弾、タイトルや刊行日がほぼ決定致しましたのでお知らせ
申し上げます。タイトルは『ホストの素顔　〜夜は終わらない〜』、四
月下旬刊行の予定です。今回はブルー地に金文字のカバーに致します。
ご高配賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。

＞ヽ(=iωi)ﾉ ＠ ◆iyoucyo2さん
ほのぼのとした面白い文章を書かれますね。第一弾をお心にかけて頂き、
ありがとうございました。『ホストの世界』、おかげさまでほぼ完売と
相成り、在庫僅少の状態です（入手頂く場合は、書店か小社営業部へ直
接ご注文という形になります。恐れ入ります）。四月の第二弾刊行に合
わせ、重版の予定ですので、その折りは又書店に並ぶことと存じます。
宜しくお願い致します。