・・・友達がホストにはまっちゃってます４・・・

>>786-787
学校休んでしまいました。
本当どんどん神経ぴりぴりして不美人になってそうです。
話していくこと大事ですよね。彼が本当に時間を作るようになるかどうかに
かかってるんですけど。
彼の営業スタンス･･･
特別扱いに関して言うならむしろ私以外を特別扱いしてると思います。
お店行って他に彼のお客さんがいらっしゃってた時は絶対お客さんを
大切にして私は先に帰るように促されたりするし
上にも書いたようにお客さんには結構長い時間を作ってあげてます。
休日だって仕事仕事って女と会うのだって仕事なわけだから何してるか
分かったものじゃありませんよね？
そもそも私がお客であって本命さんがいるのかもしれないですけど･･･。
そんな感じです･･･汗
ＰＳ
嫌うだなんてとんでもないですｗ
行ってらっしゃいませ。

>>788
ただいまかえりました．早速レスさせていただきます．

>私以外を特別扱いしてると思います。
と書いてある紙を裏からながめれば『つまり私の方が特別あつかい』という事でしょう．

おっしゃるとおり彼がホストをやめるまで残り１０％は消えてなくなりはしないと思います．
私は『人を信じることは尊いことだけれども，だからといって疑う事が悪いと言うわけではない』と思います．
うたがい過ぎが態度にあらわれて不仲になっちゃったら元も子もありませんが
特にあなたがたの場合常に愛を確かめ合う必要があると思いました．（お互いにです）

彼に対して最大限の愛を示しつつ彼の愛を（疑いの態度を出さずに）確かめつづける．
（彼は『そう長くはない』と言ってますのでそれを待つのもいいかも）
これが私にできる最大限のアドバイスです．

やっぱり恋愛経験の少ないおじさんには良いことが言えないようです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どなたか経験者のかたレスしてやってもらえないでしょうか・・・

741のホステスです。どうもありがとうございました。

>>789
裏からながめれば私のほうが特別扱いかぁ･･･。
難しいですね。
彼に対して最大限の愛を示しつつ彼の愛を確かめつづけるっていうの
頑張りたいです。色々とアドバイスありがとうございました。

最近それができなくなってきています。
疑って泣いてしまったり責めたりして彼もイライラしてたりして
の繰り返しでもうかなりの悪循環まできてます。
同じことを言って同じ事で疑って同じことで責めて
彼が同じことを言って彼はだんだんイライラしてきれる。
外でのデート代も(アフターか同伴ですけど)徐々に私持ちにされてきてる。
前は彼が払ってくれていたのに。
もう駄目かも知れません。
彼が例えば本当に好意を持っていてくれてたとしても
もう嫌われる行動ばかりしてしまってそんな気持ちなくなっているのかも。
でも今からでも間に合うかもしれないから彼との付き合いを改善していこうと思います。
・ぐずぐず言わない
・責めない
・疑いの態度を見せない
・むしろ彼から何らかの行動なり発言なりが出ない限りは付き合いに関して
　一切口出ししない。
・お店にしばらく行かない
っていう状態でやっていこうと思ってます。

彼と会っても何も変わりませんでした。
結局喧嘩モードになるだけ。
彼と会っている時の感覚では彼は明らかに私に対して気持ちはなさそうです。
お金さえ使ってくれればいいのかも。
ＢＤだってさほどシャンパンをどうしても入れないとならない状況じゃなかった。
私が彼の立場であるならわざわざ無駄な大金使わせないでしょう。
それが経済的に余裕のある相手ならともかく余裕のない、一応でも『恋人』に。
そのことで私もイライラして帰り際彼にぐずぐず言ってしまいました。
帰り彼は怒ってた。「うぜーなこの女。いいかげんにしろよ」って顔して。
結局だから待っててって言ってるでしょっていう言葉に分かったって言って
まとまりました。だけど彼の中では『うざい女』っていう印象が濃くなっているんじゃないかな？
使ったお金バカらしくて仕方ないです。
今まで使ったお金なんとなくとりもどしたいのでしばらく掛け持ちのバイトも
考えてます。日曜やってるｷｬﾊﾞとかで。

私の友達もバイトでホストやっている子がいるんですが
彼とかけ離れすぎていて時々訳が分からなくなります。
そりゃキャバ嬢もお店によってとか仕事の仕方によって
全然違うのは確かだろうけど全くといっていいほど違います。
その友達は電話して暇ならいつでも会えるしお金も一切割り勘。
学校のほう頑張ったほうがいいって応援してくれていて
お店に何度か義理で行ったことがあるんですが一番安くなるようにしてくれます。
それにたまに行こうかなと思ってって言っても
「来たらお金かかるしもったいないからそれだったら○日とかだったら
ゆっくり会えるしそうしようよ。」
って言ってくれる。正直だし嘘がない。友達としてだけど疑うことがない。
彼とは全く違いますよね･･･。
同じホストしてるのに何が違うんだろう？
結局そのホストしてる友達は私が『友達』だからそうなんだと思うんです。
『お客』にはその子もそれなりだから。
認めたくないから目をそむけてきたけれど彼から見て私は『お客』でしかないんでしょう。
『友達』でもできることが大切なはずの『彼女』にできないなんてありえないでしょうから。

それでも私は彼氏が好きです。
執着なのかもしれません。どうにかしたいからせめて今の状況を脱したいです。

・・・・・うーむ。
第二の「新人キャバ嬢」の出現か？
詳しくは過去ログ参照のこと。
でもせっかくなんだから、たまにはココに顔見せればいいのにね。
そして、今回の萌さんに的確なアドバイス出来る気もするが・・・・
まさか別名で再度本人登場？？(←んなワケねーよ)

え？おまいから何か言え！って？
俺からは・・・やめておくよ。賢明な判断やろ。

>>791-793
そうですか・・・そんな状況だったとは．
”的確”でないレスをしててごめんなさいでした．

>>791 >最近それができなくなってきています。
>>792 >彼と会っても何も変わりませんでした。 結局喧嘩モードになるだけ。

合いたい気持ちはつのる一方でしょうが会えば傷つけあってしまうのなら
やはり当分会わないほかには本当に手がなさそうです．
しばらく店にも行かず待ち続けていたら『お客』であるか否かは決定的になるのではないでしょうか．

>>793 >彼から見て私は『お客』でしかないんでしょう。
悲しい結論を早々と口になさってますが悲しい気持ちからでた悲観論ではありませんか？
まだ希望を完全に捨て去ってしまうのは早いような気がします．

絶望感は生活も態度も荒らしてしまい良いことは一つもまねきません．

>>793 >それでも私は彼氏が好きです。
それは本当によくわかります．離れたくはないでしょう．やりきれない気持ちにもなるでしょう．

それでも私は
『たとえ客としてでもいいから彼の側にいつづける』
という結論だけはあなたには出して欲しくはないです．

なぜならそう決意した瞬間にあなたは食いものにされることを容認したことになるからです．
それは彼と一緒にはいられるが（あなたを裏切らない唯一の味方である）お金をどんどん
失っていくことを意味しているからです．

私はあなたのためにレスしています．
くどいようですがその結論だけは出さないでほしいと思います．

>>794
新人キャバ嬢さんの壮絶な出来事読みました。
自分だけはこんな風にずるずるとホストに通うようになるって思いもしなかったのに
こんな状況になってきて自分でも驚いてます。
そもそも自分だけはって思ってる時点でそういうタイプなのかもしれないですけど。
>>795-797
＞しばらく店にも行かず待ち続けていたら『お客』であるか否かは決定的になるのではないでしょうか。
私もそれが一番な気がしています。
焦って彼が離れるのが恐くてできませんでしたが待つべきなんだと思います。
これ以上どろどろになって彼との基本的な関係自体まで失う前に。
しばらくはお店に行かないで否定的な言葉は一切吐かずに過ごしてみます。
＞絶望感は生活も態度も荒らしてしまい良いことは一つもまねきません。
確かにそうです。お客でしかないっていう考えも仰る通り悲観論のような
ものだと思います。真実は私が知れるものではなくそれなのにお客でしかない
んだろうっていう悲観論だけを掲げているのでどんどんどろどろしていくんだと。
>>797のghostさんのアドバイス、大事な意見だと受け止めています。
客としてでもいいからって思ったらあとはただ何もなくなる気がします。
それは思っちゃいけないし思ったらおしまいなんだと思います。
あくまでも彼氏は『彼氏』であってそれを前提に関係をみつめていくように
していかないといけないんだと。

今は本当につらいですけれどいつかは結果として私がこういう行動に出ないと
仕方なくなるのかもしれないのだから今頑張って見ます。
今なら間に合うかもしれないしまだどんな結果を見ても簡単に戻れる気がするから。
本当に色々とアドバイスしていただいて感謝してます。
どこかで色んな意味での『待ってみる』っていうことが相談しなければできなかった
と思いますから。また報告に来させていただきますね。

>>798
心配しつつお待ちしております．

>>767
向き不向きはあります。
でもそれはもちろん、「特別な才能が必要だから出来ない人もいる」なんてもの
じゃあない。あくまでも性格的なもの。
「慣れ」で解消できる部分も多いですよ。
誰でも慣れない仕事は最初は辛い。それは水商売に限った事ではないでしょ？
でもひとつだけ。
水商売は会話と人間関係が命。でもそれを気にする余り、相手が投げ掛けてくる
もの全てを真摯に本気で受け止めてちゃ身が持ちません。
従業員がそうである様に、客の言葉の中にも「真」と「偽」は織り交ぜられてい
るから。
どれを受け止め、どれを流すのか。その振り分けが上手にできる様になる事が
「慣れ」です。
頑張って。

>>768
うん。心から同意。
酒って、毎日毎日これだけ飲んでいるのになんで飽きないのかな。
全く不思議。
これが毎日飲んでるのがコーラか何かだったら、１週間で飽きて水商売辞めた
かもしれないのに（ｗ

>>770 元ホス
マジ？
「やろう！」と思った時が「やり時」だよ。商売なんてそんなもの。
どんなに好条件を揃えても「必ず成功する保障」なんかはどーせない。
だからそれが無理無茶じゃない限り、やりたい時がやり時。

>>773 蘭丸
>「ホスト英雄伝説」ってか？わははは。
ｱﾎｶ（ｗ

店の名前は「ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾄﾞ」でしょ、やっぱ（ｗ

＞萌
書いてる事、凄くよく分かる。
ﾎｽﾄの彼女やる限り、永遠の命題だからね、それって。
本の方にも書いてたかもしれないけど、ﾎｽﾄが「仕事」と銘打って日常的にやって
る事は、端から見れば単に「女と遊んでる」だけなんだよね。でも「楽しく遊ばせ
る」って事が仕事なんだから、それは当然。
いくら「彼女」という立場を言葉で与えられていても、それを笑顔で見ていられる
女は少ない。
「忙しい」という言葉もﾎｽﾄはよく使うけど、それが本当ならばそれは「仕事＝他
の女（客）との付き合いが忙しい」って事なんだからね。

＞萌（続き）

ﾎｽﾄにも色んなﾀｲﾌﾟがいる。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄと仕事とをｷｯﾁﾘ振り分けて、「彼女には自分の仕事に係わって欲しくない」
（自分の店に出入りして欲しくない）って奴。「彼女だからこそ売り上げを助けて
欲しい」って奴。
でもそれは、どちらが「善し」でどちらが「悪し」ってものじゃない。単なる彼の
ｽﾀｲﾙの違いだ。そしてそれに「うん、分かった」と言えるかどうかも、付き合う彼
女のｽﾀｲﾙの問題であって、良いも悪いもない。
ただ言えるのは、ﾎｽﾄがそういう商売だからこそ、それと付き合うんなら自分がそう
いう事に納得できているのかどうかって事。
自分が納得できないｽﾀｲﾙを持つﾎｽﾄとの付き合いなんて、愛があっても辛いだけだ。
いや、愛があるからこそ辛さが倍増してしまう。

ﾎｽﾄと本気で付き合う気なら、その「言葉」を信じるしかないよ。目に見える「行動」
なんてとても信じられるものじゃないでしょ？
彼の言う「言葉」を信じられるのかどうか。ただその一点だと思う。

＞萌（続き）

それともう一つ。
ﾎｽﾄはさ、本能的に自分の客を色んな手法で繋ぎ止めておこうとする。細い客でもね。
あなたに対して彼が行っている事がそれなのかどうかは分からないけど、「付き合お
う」と言ってしまうのは手間暇が掛からない最も簡単な方法でもある。
手間暇は掛けれないんだけど、その言葉ひとつで引っ張れるころまで引っ張って、相
手がｺﾞﾀｺﾞﾀ言い出したら「ｺﾞﾒﾝﾈ。忙しくて相手してあげられなくて」という言葉を
添えてｻﾖｳﾅﾗ。
金や物や来店を引っ張り出すつもりなんかはなくても、単に客として繋ぎ止める為に
このやり方を多用するﾎｽﾄも多い。
見極めは難しいんだけど、よく観察してみて。あなたの書いている「当分店には行か
ないで様子を見る」ってのはいいかも。
いくら「忙しい」って言ったってさ、愛があれば少々の時間ぐらい取れるもんだよ。
普通。

>>783
また難しい問題を…（ｗ

「結婚する時に、前歴を相手に伝える義務」ってのはないんだったよね？　法律上
は確か。
「結婚する以前の事の発覚」だけでは離婚を提訴できないし、提訴しても「自分が
優位に（慰謝料等を取れる形で）離婚できる理由」にはならないんじゃなかったけ？

ごめん！　あんまし詳しくは分からない。
誰か知ってたら答えてあげて。

>>790=741
いいえです。

>>783
　答えるも何も　好きで一緒になったのなら「元・・・」って理由にならない
　かもしれないんじゃないのかな？　あなたが独身時代風俗に入り浸っていた
　事がばれて、離婚訴訟起こされてる（仮定）のと、あまり代わり映えしない
　とおもうんだけどな　どうよ？あまりにも一方的じゃないの？

離婚に至る理由は、確たる証拠などがばいと無理かもしれないのかな？
例えば浮気だけれども

BDの日のことを思い返すと後悔が走ります。
BDの日に会いたいと言ったのもシャンパンを入れると言ったのも私。
お店に行く前もさんざん泣いてぐずぐず言いまくっていたのに
酔いもはいってお店に行ってからもさんざんやってしまった。
途中までは平和だったのに何かから文句言い出して･･･。
他のホストさんたちも悪そうな顔して途中から席は彼氏と私だけになった。
最悪な展開･･･。
さっき☎したら☎でてくれませんでした。
２回かけて２度とも。起きてないはずはありません。
もうこりごりって感じなんでしょうか。
それとももうしばらくはどっちにしてもお店行けないのを知っているから？
これ以上メールしてもなんだしかけようかどうか迷ってます。
これは彼が私から離れたがっている合図なんでしょうか？
私はどうしたら彼に不快感と嫌悪感を与えたのを消せるんだろう。
消せるというより彼が忘れて元の状態程度まででも戻るのは無理でしょうか？

>>799
ありがとうございます。見守っていてもらえているようで嬉しいです。
>>802-804
レスありがとうございます。
>>803
＞ホストと付き合うならその「言葉」を信じるしかないよ。目に見える「行動」
＞なんてとても信じられるものじゃないでしょ？
＞彼の言うその「言葉」を信じられるかどうかその一点だと思う。
行動で信じたいと思うからよくないのかもしれませんね。
いちかばちかひとまず信じた形から入ります。
>>804読んで切なくなりました。
全く１７さんの仰ってるやり方そのものかもしれないから。
お店行かないで様子見てみようと思います。

また来てしまった私･･･
仕事もお休みしてしまってさらに生活悪化です。
なんとか頑張らないと。
また☎したら出てはくれたけど昨日飲みすぎたらしく気持ち悪いそう。
上の人と一緒にいて少しも寝てないって。
怒って出てくれないのかと思ったよって言ったら違う違うって言ってました。
だるそうな声でちょっと具合悪いからまたかけるって。
彼の中で私がウザイ存在であるか否かは別としてなんとか
連絡を取れないところまではいかなくて済みました。
これからはぐずぐず言ったり疑った態度したりとかそういう楽しくない☎は
一切しないようにしてなんとか楽しく会話できる状態までは戻りたいです。

お早いお帰りでｗ

>>809
しんぼうしんぼう．
友達とどっかへ遊びに行くとか何か気のまぎれることを探してみたらいいかも．と思いました．

ここで話して気がまぎれるならいつでもどうぞ．

彼からは☎来ません。
そんなに期間経ってないのにつらいです。
もうめちゃめちゃです。
BDの日お店の中で私何言ったんだろう？
凄い嫌なお客だったのかな？呆れる位ぐずぐず言ってたのかな。
だからもうこんな客いらないってされてるのかな？
それともお金が困るみたいにぐずぐず言っていたから
もうそれだったら来なくていい、うぜーよってことかな？
ただ単にしばらくどうせ来れないから連絡しても仕方ないと思ってるか。。。
彼にうざいとか嫌いだとか思われてると思うと気が狂いそうです。
本気じゃないけどあるお金全部使って彼と楽しく過ごして
人生どうだっていいかもとさえ思ってしまいます。
今☎はしないほうがよくてすればするだけ彼はうざいって思うんだろうな
ってどこかで分かってるのにつらいです。
彼が本音を暴露することはないだろうけど彼の本音が知りたい。
ていうか自分で思ったんですがこう考えたりするとことか自体がうざい･･･(苦笑)
彼に会いたいです。このままただのお客になりたい。
嫌な印象を残しまくったまま関係が薄くなるのは悲しいから
一度楽しく過ごしてそれから距離を置きたいって思ってきました。
かなり馬鹿らしいただの依存なんでしょうけど。

>>810
辛抱ですよね･･･。
でも彼との事が頭から離れません。
友達に誘われた合コン行ってみようかなって思ってます。
仕事もめちゃめちゃになるし学校もおざなりです。

少し遅くなりましたけど お返事有難うございました。
17さんやマジレスさん、大変参考になりました。
ここは本当に暖かいところですね。

>>812は、消えろ

>>811
>友達に誘われた合コン
行ってください．行ってください．大賛成です．

平穏で豊かな，あなた自身が主役の生活をとりもどしてほしいと思いました．

>>814
平穏な生活かぁ。
彼の事がうまくいかないとダメな状態になってます。
合コン結局無気力で断っちゃいました。

考えがどんどん変わってきて何もわざわざ色だの本命だのって考えなくても
もうお客さんに戻れたらいいなってなってきました。
これって彼の思惑どおりだったりして･･･(苦笑)
これ以上気が狂いそうになる前に彼と仲直りしたい。
なんていうか普通に今まで通り電話くれたりしないかな。
それで私は行ける時たまにお店行って。
それでいいから彼に嫌われてる状態から脱したいです。
もう充分冷静に考えて私はただの『ケチな癖に我がままな客』なんだって
気づいちゃいました。
自分の仕事の立場と置き換えて考えてみて。
私を好きだと言ってる元彼にそれより聞いてってこの事を相談したら
(すごい思いやりない私。無神経ですね･･･。)
めちゃくちゃ切れられて馬鹿すぎるからもう連絡とらないって言われちゃいました。
勝手によろしく騙されてろと。
お前はその男に馬鹿にされてんだよ、店終わってミーティングの時とか
従業員と話したりする時笑いの種にされてるのに気づけ。
今？あいつ使わないくせにぐずぐずうるさいからもういいやってなったよ
って感じだろうよ。
お前が今１０使ってるとして５０とか使うならまた今まで通りにしてやっても
いいけど今まで通り１０ならいらねーって感じで
今までは１０以上使うっていう期待があったから優しかっただけだって。
それでも私はせめてお客としてでも嫌われなくならないかな？って
相談してしまって「お前が５０とか１００使えばむしろ好きになってくれるだろ(冷笑)」
って言われて･･･。もう反対に笑いがこぼれる(苦笑)
今日か明日のうちに☎してしまいそうです。
自分からは連絡しないようにするっていうたったそれだけすら我慢できなかった。
不安で不安で･･･。

>>813
　判決！挨拶もろくにしないで、いきなり批判めいた記事を投稿した８１３を
　追放処分に科す

今日来たのはこのスレを汚したお詫びと心境の変化の報告です。
なんだかだらだらと凄い愚痴ばかりのレスをしてしまってすいませんでした。
なんでかは自分でも分からないけどぱっと凄い冷静になってそしたら
こんなことで悩んでる時間がもったいないなぁって思いました。
というか彼への気持ちがただの依存みたいな感じだったんですきっと。
せっかく一度は惚れた彼がホストなんだから私もそれを楽しめばいいじゃん
って思って彼の邪魔をするのはルール違反だってことに気づいて目が覚めました。
お店に行きたいなぁって思ったらお店に行って楽しもうと思ってます。
なんか深く考えすぎて変になってたみたいです。
仕事もまた元通り頑張ることになって学校もちゃんと行かないと。
普通に生活していってその合間にホスト遊びを楽しもうかなって思ってます。
その相手は彼にしてもらって。
色々ありがとうございました。そして狂ったようにレスしまくってごめんなさい。

＞萌
読んでて、なんだかあなたの頭上で赤いﾊﾟﾄﾗﾝﾌﾟがｸﾙｸﾙ回っている様な危うさを
感じたのですが、>>817で一応自己完結に達した様ですね。ﾖｶｯﾀ
一連のﾚｽを読んでると、典型的な「蟻地獄にﾊﾏった獲物」系の客を見ている様だ
ったから。いや、「相手がﾊﾒている」という意味じゃないですよ。どちらかと言
うと「勝手に坂道を転がり落ちている」という意味です。

ﾎｽﾄ遊びで一番重要なのは「ｽﾀﾝｽ」です。
この遊びに対しては自分のｽﾀﾝｽを良く理解して接しないと、ケガをするどころか
身の破滅です。ちょっとｵｰﾊﾞｰですが。
没頭したり熱くなったりするのが楽しいんだけど、それはあくまでも「自分にで
きる事とできない事」をよく把握した上での事。
依存症にまでなってしまうと不幸です。

>>812=767
どういたしましてﾃﾞｽ。

>>815-817
ぜんぜん大丈夫じゃなさそうですねえ・・・あなたのことがすごく心配です．

>私を好きだと言ってる元彼にそれより聞いてってこの事を相談〜
むちゃなことしてますね．大事な味方を一人うしなったかもしれません．
相談するあいてがいかにも悪すぎます．
だからきつい事言われるのは当然で，全部を真に受けて落ち込んだりしないでくださいね．

>彼への気持ちがただの依存みたいな〜
そうかもしれません．しかしそれならホスト通いを続けているといつでも再燃してしまいます．
『遊び』を止める権利はだれにもありませんがあなたの状況では簡単に貢がされそうで心配してます．
あなたのように情の深い女の子にはホスト遊びは似合わないように思います．

お仕事がんばってください．学校もちゃんと行かなきゃダメですよ．
自分を大事にしてください．
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しばらく出張してたのでタイムリーに返答できなくてごめんなさいでした．

そろそろ引っ越しの頃合いですよね？

新スレです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1024707626/l50

>>821
ＵＲＬあってますか？
見られないんですけど。。
取り敢えずage。

＞＞17 カウンターパブにした。今の仕事と掛け持ちだし、リスクすくないし。
多分来月１日より稼動予定。

>>818
本当そうですね。
依存症にまでなると何がしたいのか不明な状態で。
でもなんだかそう思ったら彼の事も好きとか思わなくなって
自分から連絡してない位の関係になってます。
熱しやすく冷めやすい性格っていうわけでもない私なんですけど
なんでだろうって不思議です。
>>819
心配してくださってありがとうございます。
あれから熱が冷めたらホストもほんっとの気晴らしっていう感覚になって
回数も随分減ってます。
あんまり行かないようにしようとか行こうとか一切考えないで
好きな時に行って行きたくないときは行かないでって感じにしてます。
元彼のことなんですが凄くｼｮｯｸだったので☎してすごい謝りました。
結果分かってくれたのでほっとしてます。
あれだけ狂っていたのが不思議なくらい元に戻りました。
色々ありがとうございました。

ageruyo

>>821-822
ん？　　これってどうなったの？

>>823 元ホス
おお！
じゃあもう開店したんだな。調子はどうだ？
ｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾌﾞの仕事も面白いよ。時期的にはｼﾝﾄﾞｲかもしれないけど頑張って！
日銭が入る商売だけど、調子に乗って片っ端から使っちまわないようにな！（ｗ

>>824
そうか。
どんな遊び方をするかは自分の勝手なんだけど、無理はしない方がいいと思う。
少し時間が経つとそういう風に思える様になったんなら、あの時あんまり突っ走
らなくて良かったね。

ありゃ。ageちまった…　ｽﾏｿ

>>826
>これってどうなったの？

02/06/22 の書き込みを最後にレスが途絶え，まもなく行われた
スレッドの圧縮（７００→４００）の波にもまれてｄａｔ 行きした模様です．

わずか３レスの短命に終わったようです．運が悪かったようですね．

私の友達はホストと以前付き合っていました。
けど友達は、家族と仲が悪く、お金に困っていたのですが、
「親切にしてもらった」という理由で、そのホストと
付き合い、最後には自己破産してしまいました。
絶対にとめるべきです。相手の性格にもよるけど、
まず金目当てだと思って間違いないでしょう。

今、私が友達を助けて、彼女はなんとか通信制の学校に通い、
バイトしながら生活してます。でも、学歴がないという
理由で、普通の会社で働けないのが現状です。
「あと１０年先はどうなるのか」さえわからない状態、
それが現在の彼女の生活です。

絶対にやめるべきでしょう。

私はこういう水商売とか、そういう関連のことに詳しくないので
すが、あえて書かせてもらうと、
ホスト＝客に対して恋愛感情とかを売る商売
です。ある意味では作家とか漫画家とかと
あまり変わらないと思います。（仕事の内容とか
大変さとかは段違いでしょうが）

だから彼らが客に対して親切なのは、営業のためであって、
本当に恋愛感情を持っているからとかいうのとは違います。
以前私が飲み会でよく使っていたパブの店長とかを
見てても、とても親切でいい人でした。
でも、その彼が携帯とかで話しているのを聞いていると
まるで別人でした。
けど私はそのとき別に驚かなかったです。
「ああ、やっぱりな」としか思いませんでした。
つまり彼の普段の態度は演技で、私たち「お客」
にたいするリップサービスなわけです。

ちょうど役者が客に見にきてもらおうとして
いろいろなイメージをつくってCMとかで売り出す
のと換わりありません。

私は水商売とかで働いたことがないのでよくわからないのですが、
私の考えはおおよそ間違っていないと思っています。
だから、接客中の彼らの態度を見て「いい人」とか判断するのは
あまりにも軽率すぎるし、ああいう世界の仕組みが理解できていない
人の判断に過ぎないと思います。

私は部外者ですが、彼らとかかわる際はそのことを念頭に入れておいた
ほうがいいと思います。

そして、本当に「レンアイ」がしたいと思うのだったら、
一般社会の人に目を向けたほうがいいと思います。

＊この書き込みが不適切であれば削除してくれてかまいません。

>>828
なるほど。そんな事があったのか。まさに不運なｽﾚｯﾄﾞだな（ｗ
説明ありがとう。＞ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ
＞立ててくれた人
ありがとう＆残念だったね。またよろしく。

>>829
誰に対するﾚｽなんだろう…

確かにいくとこまでいっちゃう（自己破産とか）人もいる。それは事実。
いつも思うんだけどさ、ﾎｽﾄと「付き合う」って事になった時、そうなった後でま
で、どうしてそのﾎｽﾄに金をつぎ込むのかな。
まだ自分のものにする前ならともかく、「付き合う」ってなった後にまで。
ﾎｽﾄは自分の彼女にも売り上げを助けて貰う事もある。そんなのは日常茶飯事と言
ってもいい。
それに対して言いなりに応じてあげる余裕があるんなら、そうしてあげるのもいい
と思う。それも自分が自由に選べる「愛のｶﾀﾁ」のひとつなんだから。
でもその余裕がない場合、あなたの友達の様な場合だよね、それを断る事がなぜ
出来ないんだろう。
それに応じないと捨てられそうだから？　そんなんで捨てられるなら、どうせそこ
には最初っから本当の愛はないじゃん。それなら分かれた方がマシでしょ。
応じ続ければ、そんな生活がずっと続くのは分かり切った事なんだから。
そういうのは「愛は盲目」や「女心」なんて言葉で片付けられる問題じゃないと
思うよ。
そこいら辺の判断が出来ない人は、相手がﾎｽﾄじゃなく、問題が金じゃなくても、
同じ様な失敗を結局してしまうんじゃないかな。

>>830
どこにも「不適切な部分」はないと思うから大丈夫でしょ。

あなたの書いている事に全面賛成です。言い方は変だけど、「うん。よく分かって
らっしゃる！」と言いたい。
俺たちは接客が仕事です。「楽しく飲んで貰う為のﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ」なんて言うけど、
本質はその逆。「ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽが本当の商品で、酒はその添え物」ってのが真実。
本当は、「添え物」は茶でもｹｰｷでもメシでもなんでもいいわけだ。ただ「酒」が
「間」と「気分」を盛り上げるのに便利だから酒を使っているだけ。
本来はその事をよく分かった上で遊ぶのが「上手な楽しみ方」なんだよね。

ただ、上に書いた様に俺たちは接客が仕事。客が恋愛の様な接客を求めればそう
する。それがその客のﾆｰｽﾞなんだから。ただし殆どの場合は「疑似」でしかない。
色恋営業を求めてない客には色恋なんか仕掛けない。それが無駄なのはよく分かっ
てるから。
最初の段階で「何を求めているんだろう」と色恋的探りも入れるけど、求めている
ものがそれじゃないと分かれば、それはその時点で終了。
ｸﾗﾌﾞの接客が「色恋」が圧倒的に多いのは、結局それを求めている客が圧倒的に
多いからだよ。客のﾆｰｽﾞの映し鏡になっているだけ。

つか、よく見たらもう「容量ｵｰﾊﾞｰ近し！」の警告が上に出てるのね。
んじゃ、たまには自分で新ｽﾚ立ててみるか。

と思ったら、「スレッド立てすぎです」だと…
スレ立てなんかしてねーぞ！ ｦｲ（ｗ

っつー事で、どなたかﾖﾛｼｸ。（↓参考資料）

part1
http://mentai.2ch.net/jinsei/kako/952/952662755.html
part2
http://mentai.2ch.net/jinsei/kako/964/964848395.html
part3
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/985/985276777.html
part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/999811193/l50

ふぅ、、やっと読み終わった

てか、このスレって考えてみたら凄い長寿だねぇ、
１７の意外な作家デビューとかも絡んできてるんだろうがさ。
Ｐａｒｔ１〜４まで読んだよ。斜め読み多し。
俺の感想は、ホストってある意味ステータスになってるよね。男女ともにさ。
ホステスに騙されました。より、ホストに（略　の方がステータスだ。つー感じ。
相談してる女もそんなもんだろ？
だから殆ど相談（女の）は斜め読み。

ひょんなキッカケからここ知ったんだが、２ｃｈ的に平和だと思う。（この板よく知らないが）
やっぱ変な厨引き付けないだけの凄みもあるんだろうかね。
まぁ、それはどうでも言いとして


＞１７とか欄丸とか元ホスetcは
普段どんな板に遊びに逝ってるか？

そんで、２ｃｈに関する私見など、簡単に述べてくれよ。（欄丸なんぞは、かなり古参だと思うがね）ｗ

あとさ、お姫様願望？ってのも確信した。しますた。

１７とかはさ、営業的な話もいいとして、その辺の女に対する確信も語って欲しい。

あー、しつこいようだけども、Part１の＞１はまさにそんな感じ。（ホストステータス＆お姫様願望）
まだ見てるんだろうかなぁ、って思う。
隔離スレッドにしろ何にしろ、＞１７が作家デビューですぜ？２ｃｈでほかに類をみないでしょ？こんなの

このスレ偶然発見したんだけど、さ、、
２ｃｈのインフォ系で殆ど話題に上ってないんだな、これが、、
２ｃｈて、現実世界の投影、しかも本音の集まる場所だと思う。
つまり、ここは足の引っ張り合い、さらにはストレスのはけ口ってナもんなんだろうな？やぱし。