【人生】誰かがあなたの悩みに答えます551【相談】

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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます550【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1387694641/

前スレ
>>962
相談者が「人を小馬鹿にするような人間」な人なんですね
防御をしてるのは自覚してるようですが
他人からの評価を気にしすぎです

まず他人を無視しましょう

何かを言われても傍観者のような気分で居ればいいだけですね
他人から相談者がどう見えるからはそれこそ１００人居れば１００人違います
スルー安定です

相談者が「人を小馬鹿にするような人間」なんで敵を増やすのが
問題なわけで、まずは言い方を考えるで良いと思います

問題点があれば客観的な立場でお話をすれば良いです
あと感情は入れない
イライラした感じがあれば黙ってましょう
まずは我慢するのが一番良いでしょう

沈黙は金ですね

前スレ >>962

僕も昔はそういうタイプでした
今は歳を取って精神的に落ち着いてきたので
自分の発言をコントロールできるようになりました

「自分の意見を言う事」は良いことだと思います
ただし、自分の意見ばかりを主張するのは良くないです

まず相手の意見の正しい部分を認めて、相手を尊重してから、自分の意見を言うべきでしょう
「あなたの意見の○○の部分は正しいが、僕は○○だと思うよ」　と言う風に

私は人から批判されやすいんです。

他の人は怒られないようなことでも怒られたり、自分達は人の不満を言ったり、他の人の酷い悪口やからかいにはヘラヘラ笑っていたのに
私が愚痴や不満（あの人にこんな態度をされた）など言うと悪口ばっかり言ってると非難されりしました。


嫌味や面倒なことを押し付けられたり、逆切れされたりもします。

学生時代ももっと意地悪な人やいじめっことかは何も言われないのによく陰口を言われました。

私にもいたらないところはあるけれど、私の批判や悪口はみんなで言っても良いというような理不尽を感じてしまいます。
こういう目に合わないようになる良い対処法はあるでしょうか。

>>4
自分の感情、自分の認識、自分の言動、これらはいずれも、客観的な事実とは違う。
まずは、それを理解してください。

「自分ばかり悪い目を見てる」と貴方が思っている事自体が問題なだけです。
自意識過剰ではないか省みて、必要以上に気に病まないことです。

でなければ、誰からも批判される貴方自身に問題があるということになります。
それなのに貴方は、自己を省みるどころか、不条理を感じてさえ居る。
貴方がどう考えるかではない、多くの人々にどう「捉えられ」ているかだ。
世界は貴方を中心に回っているのではないんだから。

ひとつ覚えておいて欲しいのは、周りは変わらないということ。
何か変えたい物事があるなら、貴方自身が変化するより他に方法はない。
貴方が変わった結果として、周りの反応や状況が変わったと感じる事ならあります。

相談に乗ってください。
父が飲酒運転を止めません。
母と夕方買い物に行くことが多いのですが、遅いお昼にお酒を飲んでしまいます。

飲酒運転で捕まった時には多額の罰金、免許取り消し、職を失う可能性があること、
人をはねたりした場合にとんでもないことになると必死に説得しているのですが、
聞く耳を持ってもらえません。
母も説得していると言いますが、口論になるとヒステリックになり終ってしまいます。

どうにか止めさせたいのですが、何か良い方法はありませんでしょうか。
警察に相談して、車に乗ろうとしているところを押さえてもらい、
穏便に諭してもらえないかなど考えています。
そういう方法はあるのでしょうか。

>>6
あなたやお母さんがいくら説得してもお父さんは聞かないでしょう
なぜならば、あなた方にお父さんに対する強制力がないからです。

口で言ってもだめなら両手両足しばって運転できないようにする、って、できませんよね？
だったら強制力のあるところにお願いしましょ
要するに警察に相談。
どういった手段かはわかりませんが、よく話し合ってください。
いつも飲酒運転する時間に待機していてもらい、乗った瞬間に逮捕
飲酒運転で免許取り消しに罰金、職を失うのもやもえないでしょう。
というか、それで済むなら万々歳じゃないですか？
これでも穏便なほうですよ。

誰かを引いてしまったり、大事故を引き起こしたりするよりは
飲酒運転なので保険も降りない、本人はさくっと死亡
さあ残されたあなた方にすべての責任が
なんていうパターンに比べればね。

結論、話しても無駄なので警察にお願いする

本当に最悪の事態を想像できるあなた方で想像してください。
そうすれば選択肢はおのずと一つになると思いますよ

>>6
アルコール依存までは行かないにせよ、その欲求に耐えられないのでしょう。

そもそも、運転させずに済む方法を考えて、それが難しいようなら、
ご自身が言う通り、事前に警察に相談するのが良いでしょう。
最悪、検挙され、「現実」を突きつけられれば、考えざるを得ないですから。

ただ、家族からの相談があったことが、
警察から知られないような配慮が必要かもしれません。
たいてい、自分に甘い人というのは、問題の原因が自分にあるとは考えないので、
家族関係に悪影響があるかもしれませんね。

>>4
君自身が弱く、好かれていないのでは。
実力不足、実績不足、弱弱しい態度、孤立、などならそうなり易い。
成果や勇気で頼もしさを示したり、コミュニケーションに努めて仲間になったり、ボスにゴマすったり、してみたら

>>6
父に説教できる人物や団体に頼んでみたら。
母も君も家族は父の運転で乗らないようにする。
自転車か君が運転するか母が免許取得か運転手を雇うかタクシー。

>>前スレ930
モヤモヤするなら、内祝いを渡してくれた人に頼んで聞けばよかったのに。

結婚式出席者に引き出物を渡すだけでいいと思っている、あなたの渡したお祝いが気に入らなかったり少額過ぎて、内祝いを返すに値しないと思われた、
（あなたと相手の関係性がわからないけど）親戚同士の風習などで内祝い不要とされている、
送ったんだけど郵便事故で届いていない、送ったつもりで忘れてた、あなたが相手に嫌われている、今選んでいる最中…

など、いくらでも理由は思いつくよ。他人にはわかりません。

>>7
>>8
>>9
ご回答をありがとうございました。
まずは父が運転を極力しなくて済むよう、私と母が運転できるようになるのが
現実的のようですね。
そして、それでもやめないようなら警察に相談します。
取り返しのつかないことにならないように努力します。

>>4
人が言った事（例えば悪口や愚痴）を
自分も言って良いと思いますか？
私は思いません。ですが、他人の悪口を言う人は癖なんです。
無理に同調する必要もなければ
自分が正義になる必要もありません。
ただ、自分にとって都合の悪いことを他人のせいにしてしまうのは
一番悪いことです。自分を正当化する為に実行する悪は
正当化できません。自分が嫌だと思うことを他人にせず
自分がして欲しいことを他人にし続ければ
どこかの誰かは同じように4さんに善を運んでくれるはずです。
これは神の法則です。因果応報です。

暗算ができず困っています。
暗算といっても二桁や、120＋70といったレベルのもので、複雑なものではありません。
瞬時に答えられないのです。
職場の先輩からは嘲笑される始末です。（当然ですが）
現在、心療内科を受診しており、次の診察のときに医師にこのことを話し、
アスペルガーや発達障害ではないかと疑っているのだが、どうだろうと相談したいと思っていますが、
医師から「専門家でもないのになぜアスペルガーだとわかるんですか」と返されるでしょうか。

>>13
そのへんは、すべて暗記の延長戦だから
覚え方が下手なんだとおもうよ。

>>13
簡単な暗算なら、数学ドリルをやってトレーニングすれば出来るようになるんじゃないですか？
職場なら電卓やPCがあれば計算できるので、笑われても気にしなくて良いと思いますが

簡単な暗算が出来ないのは脳出血の兆候があると聞いたことありますが
心配なら病院に行った方がいいと思います

>>13
暗算ができない人はワーキングメモリーが低いよ。
暗算以外にも、記憶力が低ければ間違いないだろう。
精神科で知能テストをやってみれば？

>>14-16
ありがとうございます。
仕事は事務系ではなく、力仕事がメインということもあり、
机に座ってのんびり電卓で計算というわけにはいきません。
ただ、先輩からはどうしても手間取るようなら計算機使ってと指示されました。
一度医師に相談してみたいと思います。
個人的には単に計算が苦手というレベルではないと思うので。

生活全般に関わる質問です
自分は最近ストレス性の自律神経失調症と鬱病になってしまいました。
職場で過度のストレスに晒され、精神的に追い込まれたことが原因なようです。
自分の体調が良かった頃が思い出せず、仕事場や自宅でフラついたり動悸がする度に「どうしてこうなってしまったんだろう」となります。

通院している先の先生には「休職すべき」と言われますし、職場の上司も「どうしても無理なら休職しても良い」とは言われてますが、不安です。
仕事を休職している間はともかく、果たして休職から復帰して職場に自分の居場所があるのか。そもそも休職してしまったら復帰できるのか。
そして復帰できなかったらどう生きていけばいいのか。まだ両親ともに存命ではあるものの、どうしても迷惑はかけたくありません。

正直なことを打ち明けると、今すぐ職場から逃げ出したいですし、毎日の電車通勤でこのままどこかへ行ってしまいたい。と思いながら通勤しています。
しかしやはりこのようなことをしては職場に自分の居場所はなくなりますし、親にも迷惑をかけるのでしないですしできないです。
そしてこの気持ちや、そもそもの鬱というものが、自分のだらしない性格からくる甘えや、仕事に対する逃げなのではないかと自問自答します。
そうして思いつめるとどうしても「死」を意識するのですが、そもそもその「死」すら辛いことから逃げるだけの選択肢ではないかと自責します。

とにかく現状の職で自身の体調が良くなるまで働くべきなのか、それとも休職すべきなのか。そして休職してしまったらどうなるのか。
今もこうして質問をタイプしてる時も何を聞いているのか少しパニックになっていますが、助けて下さい。怖くて誰にも相談できないんです。

>>18
医者に休め言われてるのならば休んだ方がいいね
ちょっと離れて体調を直し正常な状態になって考える事が結構重要だったりする
人間追い詰められてテンパってると冷静に考えればおかしい事が判断出来なくなってたりするからね
ちなみにそれが十分出来る正月休みは取らなかったのかな？

ただしあなたの心配は会社を休職することで居場所がなくなって復帰出来なくなってしまうのではないか
ということだが確かにそのリスクはある

ただ長期ならともかく一週間くらいならば十分復帰出来ると思うし
それくらいなら有休取って休職してもいいのでは？
どっちにせよこのままでも潰れるかもだからね

今あなたに必要ななのは休息と冷静になって考える時間だ

相談です
２年ほど仲良くしていた人が突然私のことを避け始め周りに陰口を言っています
腹が立つのでギャフンと言わせたいのです
その人は神経質で陰湿、自分に自信がないのにプライドだけは高いし見栄っ張り
こんな人にはどのような言葉が効き目ありますか？
周りの人の誤解を解くとかそんな事をする気はありません。
ただその人に「くやしー、ムカつくー」とか思わせたいです
どうかどうか、アドバイスお願いします！

>>18
無理に働いて病気が悪化すれば会社に行くことも困難になり、職場に復帰不可能になると思います
病気を療養すれば職場に復帰できますし
病気の療養に専念した方が良いと思います
上司の理解や病院の診断書もあるようですし

それに上司の立場からすれば、「仕事の過労で部下が退職した」というのは
上司の管理能力が低いと会社から思われ、社内での上司の評価が落ちるので困るでしょう、
上司はあなたに好意的に接してくれると思います

困ったときは親兄弟に悩みを打ち明けたほうが良いとお思います
血の繋がった家族ですし

>>19>>21
ありがとうございます。実は今の医者にかかったのが最近で、かかってすぐにそのように言われるとは思ってなかったので困惑してます。
自身の病態としてはもう二ヶ月もこの状態で、年明けから急激に容体？が悪化してきました。
正月休みも勿論頂いたんですが、仕事まであと○日、あと△日と仕事へのカウントダウンで終わってしまいました。
趣味だった諸々も、やろうと思うことが出来ず、頑張ってやろうとしても、眩暈や動悸の身体の辛さが先立ってしまい、やれませんでした。

有休ですが、いくつかは初期の頃体調不良の原因を突き止めるべくさまざまな病院へ行くのに使ってしまい、残数があまりありません。
また正月に一週間ほど休みを頂いたのに体調が戻せずにいたので、短期でどうにかなるものなのかという不安もあります。

あと怖いのは、自分のだらしない性格では、休職してしまったらそのまま働けなくなるのでは、ということです。
自分に甘いからこそ、休職したらだらだらと休み、仕事もせずにただ寝て起きてを繰り返し、ダメになるのではと不安です。
心の中ではすぐに休職したいと思っているけど、そんなの甘えだと、そこで甘えたらずるずる堕ちると怖がっているんです。

親に打ち明けるのは恐ろしいです。我が家では昔から風邪を引いたり体調を崩すと叱られてきました。
「どうして風邪なんか引いたんだ！いつもだらしないからだ！」「風邪で休むなんてどうせ学校に行きたくない言い訳だろう！」と叱られてきました。
一度軽いいじめで学校へ行きたくないと言った時も「病人だから仕方ないもんね。休むのも仕方ないよね」
とこれみよがしに？ずっと家の中で言われ続け、登校した方が辛くないので学校に行く。というようなことがありました。似たようなことが何度かありました。
このように厳しい家でしたので、自分が精神を患っていると伝えたら、どんな叱責や罵倒を受けるか、考えるだけでも辛いです。

３５歳女性です。今まで男性とお付き合いをしたことがありません。
自分の性格や容姿がよくないためだと思ってしまいます。小学生時代から
口下手で内向的で容姿が悪い自分にコンプレックスを持ってから極度の人見知りと
なってしまいました。話そう明るくしようと努力しても人と話せなかったりしました
結婚したいという気持ちが強く持っており、婚活にも励んでいましたが
失敗に終わりしました。もともと人見知り名自分が更に人が苦手で信じることができなく
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怖いですし嫌われるのではないかと不安で仕方がありません。

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>>20
「神経質で陰湿、自分に自信がないのにプライドだけは高いし見栄っ張り」
と複数の人から言う

>>23
嫌われる自分からスタートすれば、いつも好かれていくのでは

サンドラッグ.comで１５００円分のポイントもらえるぞ　これで一食分浮かせられる
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>>23
自分に武器がない割に結果を希望してるから、そういう心境になるのでは？

人間なんて、上手く行かないのが当たり前だよ。
普通に接してくれる相手が、どれほどありがたいかって話だよ。

そんな観点に立って頑張れば、いつか合う人と巡り会えるよ。
どうも上手く行かない、って考えながら行動してたら、自然と暗く見られるもんだ。
暗くて楽しそうにない人なんて、誰からも好意を持たれにくい。

>>22
正直長期休暇すれば
あなたは会社を辞めることになると思うね
規模の大きい企業ならば部署替えとかしてくれるかもだけどね

それと親に関しては私と同じでサボったり休んだりすることに対してはものすごく厳しかった
多少の風邪くらいなら行かせるくらい厳しかったが
私もその躾がなければもっとサボってぐうたらしてたかもなので今では感謝してるね

だからこそ一度折れたら戻れない怖さを感じてるというのはわかるが
どっちにせよこのまま続けてもいつかぽっきり折れる日がくるのでは？

でもあなたの性格を考えた場合何選んでも必ず後悔するはずで
結局体か精神が限界に来るまで今の状態続けるしかないのだと思うね

どっちにせよ無理するならなおさら体が大事になってくるので
出来るだけ休ませる時間作るようにね

>>23
とりあえずさ、独り言でいいから、俺の指定する内容であと一度だけレスしてみて。
内容は「これまで生まれてから楽しかったこと、素敵だったこと、成功したこと、満足できたこと」。
昨日ひとりでつついた鍋料理がやたら熱くて結構美味かった、とかそんな些細なことで一向に構わない。
昔のことだろうとささやかな出来事であろうと構わんから、良い記憶だけをかき集めて言葉にまとめな。
指定内容以外の書き込みは、一行たりとも一切禁止ね。
そのあたりの努力から始めるほかないだろうな、あんたの場合。

あと一応リンク紹介。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229
向こうで紹介してるスレなどを。

家族との距離感や結婚について考えている二十代大学生です

子供の頃親夫婦間で喧嘩がそれなり頻度でありました
そのせいで実家に帰ったり、地元に帰り就職することが億劫になっています
今でこそ退職した父や落ち着いた母が喧嘩する所はあまり見なくなり
自分が実家に帰っても皆笑顔で歓迎してくれます
むしろ引きこもりだった俺のために定時制の高校を探したり
くっそ高い私立大学に入れてくれた親には感謝してもしきれません

ですが、あの実家の良くない思い出を払拭出来ていません
あの家に帰ったら昔に戻ってしまいそうで嫌なのです
後、祖母、母、父がそれぞれ尊敬していますが
それが家族というくくりになると、それぞれの関係でギクシャクしている印象があり
それの影響か、家族という集合体に対する苦手意識があります。

ちなみに自分には長女、次女がおり
自立した長女曰く「この家と土地に居ると閉塞感があり、ひとりだちした後はこの家族はちょっと変かも？と考えた」
結婚した次女曰く「親夫婦は喧嘩ばかりだったけど、反面教師としてみて自分は今の夫とうまくやっていきたい」
と考えており、長女の考えには共感出来る所があり
また、次女のように勇気を持って結婚が出来る気がしません

昔のことを引きずっている自分が未熟なだけなのでしょうか？
まとまりがなく長い文章ですが解答お願いします

>>30
親も兄弟も人を変えるのは難しいよ。
今さら悩んでも得るものは無いしその環境に飛び込むなら受け入れなければならない。
その環境が嫌なら戻らないという対策しかない。

とは言え主役はもう君ら子供の世代に交代しつつあるのだから、
君が家族環境を作っていくという自負や自覚があれば過去のイメージに怯えることもない筈。
早くリーダーの役を務められる大人になれ

>>30
>昔のことを引きずっている自分が未熟なだけなのでしょうか？
そりゃ未熟かもしんねーけど、べつに大学生のヒヨっ子が未熟だっていいんじゃないの。
少なくとも大学生のころの俺よりは、今のあんたのほうが物考えてるよ。

クソ真面目な性格らしいから、その資質に沿って結婚についてもお勉強すればよろし。
教科書をいくつかあんたに渡しておくか。
嫁にしたイタズラを報告するスレ【その４】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246577285/
嫁にされたイタヅラを報告するスレ【その3】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1280874705/
まあ、家族なんて一緒になって適当に笑ってりゃいいんだけどね。
尊敬なんてそこからほうっておいても生まれたりするし。
あとは下のスレでも読んで、男と女がどうやって出会うかの具体例でも知っておけば。
まあネタもあるだろうけど。
妻と初めてした会話　12言目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1386639305/

>>30
別に無理して付き合わなくてもいいんでは？
過去は完全に忘れて疎遠になるのが一番です

親だから兄弟だからって顔を合わせる必要ないです

>>23
他人から嫌われても別にどうと言う事は無いのです
自分と合ってる（高望みしない）相手と付き合えば
いいだけです

もうめんどくさい場合は猫を飼いましょう
恋人とかどうでも良くなります

>>20
＞「くやしー、ムカつくー」
って紙に書いて声に出して読んでもらえばＯＫ

問題は相談者が満足すればいいだけですから
実際に起こらなくても想像で言わせてもいいだけです
本当は相手の事を忘れて自分が好きと思える事を
すればいいんですが、根が陰湿だとどうしても相手
を傷つけなければやっていけないんでしょうｗ
よくあるのは呪いとかまじない関係でしょうか？
その手の本を読んで実践してみてください
まったく無駄な時間ですが相談者が満足すれば
なんでもいいです

じゃあ頑張って

>>23
同年代の女です。一助となればと。コミュ力について話をしますね…
人見知りだから誰に対しても他人行儀になってしまうんですよね、分かります。私もそうで、友達の友達と話さなきゃいけない時とか困りました…。けどコミュ力は"訓練で身につく技能"だから大丈夫だよ！
人と上手くコミュニケーションが取れるようになれば色々と好転するはず。

私がコミュ力を上げるのに1番有効だと思ったのは、月並みですが"上手い人の分析と真似"でした。

コミュニケーションって、要は相手との距離感のことを指すんです。目の前に人が居て、その人とどの程度の距離を保つか念頭に会話をする。

で、コミュ力の高い人は、おしなべて"距離感に差をつけるのが上手い人"ですよ。誰に対しても他人行儀に接して、一律な距離を設けるようなことはしない。目の前の人によっては距離感を調節するんです。ある人には好意的に、ある人にはそっけなく。

そうして自ら距離感に差をつけることで会話に対して能動的になれるんです。
行く時は行き、引く時は引く、会話操縦は私がやっているんだ！と（笑）

そういった観察眼で上手い人の会話を見て、学び、真似る。

距離感を調節する感覚に慣れてくると、集団に於いても距離感を保てるようになりますよ！

それと人見知りの方は声の小さい傾向にあるので注意して下さい。何を言うかで会話がもたつくのは大丈夫ですが、声量による会話のもたつきはグンと相手との距離を遠ざけてしまいます。相手と同じくらい声を張ると自然だと思います。

コミュ力向上って思ったほど難しくは無いですよ、頑張って‼

大学卒業後に楽器技術系の専門学校へ入学しました。
名古屋へ単身引越し、費用も卒業まで何百万と費やしました。ところが就職活動で挫折し
現在はより腕を磨くために個人職人に弟子入りしました。本来なら職人として就職している某会社へ
あろうことかコネを使った同期の嫌いな奴にその座を奪われ、その会社のホームページ紹介欄に笑みを浮かべる姿に苛立ちを感じます。
また、コネを手助けした講師に対しても疑心を持つようになり全く連絡を取らなくなりました。
嫌いな奴・・・この同期の男は本当にずる賢いというか、クラシック系の世界に当然向かないようなグレたタイプです。
演奏もできない上に学歴も高校中退・・・父親に進められて入学したということです。他人の道具を勝手に使ったり、修理中の楽器を壊したり
出席カードに虚偽申告をしたり、会話も悪そうな内容ばかりで、喫煙中毒の臭い奴でした。そくせ講師の前では真面目ぶったり口調が激変したり・・・
周囲も大胆な行動にでる奴の態度には参ってました。実家が建設会社社長で裕福らしく、直訴で就職するはずだった会社に面接に行ったようで
あろうことか、私と同一の日に面接でした。毎朝きっちり1日も休まずに学んできた私ですが、狭い口の業界では、一般企業のように大口で人材を雇うものではありませんし
たった1人募集という今回の就職活動で、私は内定取り消しの連絡後に理由がわからず、講師に聞いたところ
嫌いなそいつが入社決まって、私の枠はなくなったとのことでした・・・。くやしいですが現在は信頼できる親方に師事してアルバイトと併用で日々頑張っています。
また、本場イギリスの技術学校へも研鑽で入学するつもりです。きっと数年後には見返してやる気持ちで一杯です。愚痴みたいですみません。

>>35
人それぞれだけど、君だって好きな分野を存分に勉強させてもらえているのだから、他の誰かから見れば恵まれているのでは

>>35
残念ながらそういうコネ採用は日本じゃどこでもある話で
後ろ盾のないあなたはハンデがあるのも事実だ
でもそういう業界は結局実力がなければどうしようもないと思うし
いくらコネ使おうがチャンスはもらえてもそのいい加減な男がやっていけるか疑問だね

どっちにせよあなたがやろうとしてるようにこれからどこへ行くにしても
最後は技術が物をいうだろうから研鑽する努力は惜しまず
地道にやっていればそのうちいいことあるはず
それくらいで夢を諦めないでがんばろう

高校生の男です。

学生のくせに努力するのが嫌いです。

進学校に入学して自分が井の中の蛙であることがよくわかりました。

中学では簡単に授業で用語も覚えられたはずなのに覚えられません。というか中学は特に自主的な勉強ではなく課題をやってるだけで理解できました。

そのくせ中学のテスト上位層のプライドで自分の首を絞めてる気がします。

いつも家出したり読書したり好きなことをして努力から逃げてしまいます。

それどころか最近原因がどこにあるのかわからなくなってきました。

自分が学校に馴染めてないせいなのかどこか誤魔化してるのではないか疑心暗鬼です

乱文ですみません

>>38
そうだね、君が君であることは、学力も努力も関係ない。
「学生のくせに」っていう言葉を使うのをやめよう。

君は自分の意思で努力をすることを拒否している。
これが大事だとおもう。

君の意思は、逃げることを選択している。

逃げることは立派な選択肢だから、逃げたいのなら
いつまでも逃げていいんだよ。

まわりがどうとかは君の心は弱いけど、
自分が嫌だと感じていることが
逃げる強い意思はもっている。

逃げるなら自分の意思で逃げていることを
認識することが今の君は大切なことなんだよ。

>>38
また設定の人か
とりあえず君は現在劣等生で馬鹿ということを自覚しよう

本当に君が賢いのならばそんな馬鹿な事言って無駄な時間過ごしてないで
単語や年表の一つでも覚えようとしてるだろう

今まで出来る人間を多く見てきたが
その多くは君の歳でそのことに気付いて今必要な事は何か判っていてどんどん先行ってるし
馬鹿な精神的に幼い怠け者の君はますます差がついて置き去りにされるわけだ

君が賢いのならばそのままならばどうなるかわかってるだろうから多くは言わないが
今から気付いて本当に賢くなるか落伍者として終わるかは君次第だ
好きな方を選べ

スレチかもしれませんが手紙について。高3です。
まだ先のことですが卒業式に親しい友人達に手紙を書きたいと思っています。
私は口下手で、また親しいと言ってもどうしても一定の距離をおいてしまっています。
親しい友人達が2、3人で歩いていても、私がその中に入ると邪魔かもしれないと思って避けてしまってる、みたいな・・・
そのため汚い本音を言い合ったことや悩みを打ち明けたこと等がなく、いつも表面的な付き合いになってしまっていると後悔していました。
そこで卒業式という契機に手紙で、今まで言えなかったこと、つまりはあなたの言葉に実はとても救われた、だとか実はあなたに物凄く嫉妬していて、でも同時に物凄く尊敬していただとか
そういう本音を吐露しようかな、と思っていました。

しかし以前その友達の一人の子に私のことをしっかり見てくれていたことを感じさせる手紙を貰って、とても嬉しかったことを思い出しました。
上にも書いたように距離があり、自分と付き合ってくれてるのは同じグループだから、それ壊さないためではないか、と思っていたのでとても嬉しかったのです。
となると自分が書こうと思ってたことがただの自己満足に過ぎないのでは？と思うようになりました。
自分だけ言いたいことを一方的に吐いてスッキリさせたいだけじゃないか、と・・・

ここの皆さんだったら、本音を吐露された手紙、どう受け取りますか?

>>41
本質的には自己満足でしょう。
でも、素晴らしい事だと思います。

受け取る側の気持ちを考えて、あまり重くならないように、
シンプルに本音や感謝の気持ちなんかを書いたらいいんじゃないでしょうか。
あなたと友達が気持ちよく新しい生活への第一歩を踏み出せるように。

>>41
同意や慰めや約束や返事など何か要求するような表現は避けること。
手紙以前に、卒業前に小旅行などイベント企画して幹事やったほうがポイント高いのでは

>>38
俺もプライド高いとこあって、高校は馴染めなかったな。

割り込みだったらすみません。

24歳、短大卒、女です。仕事は、清掃をしています。
最近ぎっくり腰をして、それ以来神経痛も出てきたようで、整体に行ったら
「今の仕事向いてないんじゃないか」と言われました。

前々から職場での暴言等があり、転職を考えていたところなので、
（現在の職場は給料も安く、非正規社員なので…）
丁度いいかな…と考えているのですが、どう伝えていいものか悩みます。
「たかが腰痛で？」と言われればそこまでですし、
思い上がりを含めて言えば、自分は気が弱く、急なシフト変更でも快諾してしまうので、
会社にとっては「都合のいい存在」で、そう簡単に辞めさせてもらえないのでは？と思ってしまいます。

なるべく角が立たず、それでも辞めたいという意思をはっきり伝えたいのですが、
お知恵を貸して頂けませんでしょうか。

>>45
まず転職は次の採用決めてから退職
退職は2週間前に「退職届」を願でなく出せばいいだけです

甘い自分を払拭するにはどうしたら良いでしょうか？自分は聴力障害と難病持ちの28で無職でが、就労したいという意思があっても「うまく継続できるか？(いくか)」や就労するためのスキル、資格を取得したいと考えてもまたもや上記のような思考になってしまい前進できません。
続く

続き
更に過去就労していましたが、身体に無理をしすぎてストレスになり【突発性難聴】になり、就労したら再発するのでは？とも考え恐れています。
アドバイス宜しくお願いします。

>>47
もう自分でわかってるだろう？
一番よくないのはやる前からあれこれ言い訳考えて何もしないことだ

下手な考え休むに似たりでそんなのは実際就職してから考えればいいだけだ

なお難聴がどの程度かによるが一般人として無理なら障害者枠の方が無難かもね

>>48
再発するかは主治医と相談して下さい

>>45
おばちゃんでやってる人多い仕事で24の若い貴方が腰を痛めるってのはどうなんだろうね。貴方のやってる清掃の仕事が他の清掃の仕事と比べてキツイのかもしれないが、何にしても貴方には合わないんだと思うぞ。

>>45
プログラマとか座りぱなしだから腰痛で退職とか普通だよ
それよりももう少し強くなろうね
強く言えないのは優しすぎるんだろうけど
暴言吐く相手に我慢するのは、自分で自分を下げるのと一緒だよ
相手を尊重するのと同じ尊厳を自分で自分にも与えてあげてね
嫌がらせされたら怒っていいんだよ
それを表に出すのは別だけどね
ぶっちゃけ健康保険労働保険無いなら給料日翌日飛んでも問題ない

>>45
一身上の都合で、でＯＫ
腹いせしたかったら○○にパワハラされたから、でもＯＫ

>>49
そうですね。先ずは行動してみます。有り難うございます。

>>50
主治医には暫くは休んだ方が良いと言われています。有り難うございます。

>>47
難聴の原因が過度のストレスだって
自分で理解しているなら
自分の体調を考慮して職種選びしなきゃいけないね。
一人で考えても悩むばかりなら主治医か
家族、周囲の誰かに相談したほうがいい。
ここの人に意見聞くよりもマシだと思うよ。

自分はこの歳になって対人恐怖症になりました。２９歳です。
今は仕事はしていません。昨年いっぱいで退職しました。
原因は昔いじめにあったことです。いじめにあった原因は

１、バラエティー番組が嫌い。親もバラエティーには批判的で｢あまり観ないように｣と言われてきた
２、野球やサッカーに興味がない。特に審判に暴行した星野を批判したことでいじめにあった
３、ある友達が借りた金を忘れたことに対して別の友達が暴行し嫌がらせを繰り返した。そのことを批判した

この３つが原因なんです。

１はいじめを肯定するかのような内容や食べ物を粗末にするような内容はやはり悪いと思います
２は審判に暴行はどう考えても悪いと思います
３は忘れたのは落ち度だがそれにつけこんでの暴行や嫌がらせはもっと悪いと思います。

特に１に関しては｢無料でテレビ見せてもらってるんだから嫌ならテレビ観るな｣と自分の部屋のテレビのコードを切られかけたことがあります
あと家に｢テレビをぶっ壊すぞ｣などの変な電話もよくかかってきました。
ある奴は(最初は友達だった)俺の一家を憎んでいるようです。テレビ局を神様のように慕ってます
そのテレビ局の製作した番組に批判的な俺の一家が憎いようです。
しかしそれで憎まれても困るんですが。

そんなことで過去のトラウマに取り付かれています。
そんなに自分はおかしいのでしょうか

>>57
適応障害を治せるのは専門家の医師だけですよ
精神科（心療内科でなく）の受診をお勧めします
どんな病気も早期治療が治癒率高いです
お大事に

>>57
おかしいです。

何故なら、同様の事を全力で私がやっても、
そんな扱いを受けるとは到底思えないからです。

恐らく、自分自身では認識できない他の要因があるはずです。
問題は別にあるということです。受診をお勧めします。

一人の上司を恨んで仕事を続けてきた
恨みや憎しみの感情は強いことを身をもって学びました
仕事を辞めたら怒りの矛先は何処へ向かうのでしょうか
自分に向かい、自分が許せなくなり、自殺を考えてしまいそうです

ものすっごくくだらないことなのですが・・・

半年ほど前に職場の女の子が結婚をし、二次会に招待されました。
会費が男性6000円、女性5000円。
お料理も美味しくて量もあり、お酒もすべての種類が飲み放題。
じゃんけん大会の景品もたくさん準備されていて、参加者の半分くらいが受け取るほど。
ディズニーペアチケットや、3DSや、デジタルフォトフレームなどの高額賞品がいくつもありました。

その一週間後、親友の結婚式二次会が偶然同じ場所でした。
職場が違うので、両方参加したのは私だけです。
その時の会費が男性8000円、女性7500円。
お料理が美味しいのは変わりませんが、量が少なく、飲み放題の種類も少ない。
ビンゴ大会の景品も少なく、5人にしか当たりませんでした。

両方とも参加者は50人ほどです。
同じ会場なのにこんなにも会費や景品に差がありすぎてびっくりしました。
その後親友が「披露宴にお金かけすぎたから二次会で黒字にしたかったんだよね。
ご祝儀や会費でほとんどカバーできたから、なんか得した気分♪」と言っていて、
この人とはもう友達をやめたほうがいいのかな・・・と思いました。
20年近くの親友・・・こんなことで縁を切ってもいいのでしょうか。

>>61
質問
初めの方の2次会がなくて比べるものがない場合でも
縁切ろうと思いますか？
前の人と今回の人の経済状況同じですか？
おなたもお金で人見ていませんか？

>>62
比べるものがないとしても、親友の口から
「黒字にしたかったんだよねー得した気分♪」と聞いてしまったら・・・
やっぱりちょっと考えます。
私も参加していたわけですし。
会費については「お祝い」のつもりだったので高いのも安いのも気にしていませんでした。
親友がそういうことを言うまでは。

経済状況としては、客観的にみて親友のほうが上だと思います。

>>63
では縁切ればいいのでは？
お金の価値基準が違うで縁切る間柄ならば
それですっきりするでしょう
でもその理由えお本人はもちろん知人に言わないほういいですよ
あなたの見識も疑われる場合もありますので

>>59
他に原因があるとは思えません。
かつて友達だった連中は人間の普通かおかしいかの基準を
人気のある番組を観てるか観てないかとか
人気のあるスポーツチームを好きか嫌いかで決めてます

>>65
世の中にはいろんな価値基準を持った人がいますよ
あなたの知人がたまたまそういうひとだったのです
いろいろな人と付き合えば価値はひとつじゃないことがわかります
あなたと同じ価値基準を持つ人を友人として探しませんか？
で、精神科でグループワーク、カウンセリングなどうければ対人不信感も改善しますよ
どうぞいちど精神科医とお話をお勧めします

>>56
有り難うございます。でも社会に出て働くってことは何かしらストレスが避けて通れないのかと思い…今の自分は甘々の思考なのではないかなと考えてしまい葛藤してしまいます。文字制限のため続きます

続き
客観的な意見が欲しかったので此処に書き込んだのです。因みに家族も主治医も「働かない方が良い」でした…でも働かないと、と言う概念がありいつも葛藤してしまいます。

「自分」ってなに？
すっげえ考えてる　今まで人に流されて生きてきたから
自分の考えって言われてもわからねえんだ

どうやって「自分」って作ってるんだろう？

>>68
「働かないといけない」これが強迫観念になるならこれもまたストレス
ではまず軽めの軽作業などのアルバイトからはじめてみればいいじゃありませんか
仕事でストレス感じればやめてまた考えればいいんですよ

>>60
そいつと関係が無くなったら怒る理由が無くなるのでは

>>69
トラブルに遭ったとき、争うとき、達成するとき、誰かを愛するとき、感動するとき、自分が現われる

>>69
ものすごく単純だけど、今目の前で息をしているのが「自分」だとおもう。
その息をしている「自分」をいつもどんな状態でも認識できるなら
それが「自分」として確立していくとおもう。

>>70
アルバイトからですか。
わかりました、やってみます。
ストレスを感じたら辞める…それもありかも知れないですね。
有り難うございます。

>>69
感じる、考える、行動する
そのくりかえしの結果、研鑽された自分ならではの価値観や方法論では？

その何れが欠けても、全うな人格には成長しない気がする。

その意味では、貴方には未だ自分は確立されてないのかもしれないし、
そのあやふやで、曖昧模糊な人間性が貴方なのかもしれない。

>>66
でも自分と同じような感覚の人っているんですかね
かつての友達には「そんな感覚お前だけだ」と何度も言われました

>>69
その「人に流されて生きてきた」過程と結果、その全てがすなわち「自分」ですよ。

どこかに確固たる“自分”という存在がある、なんてことはありません。
これは単にそれを見つけることはできないというだけにとどまらず、
確固たる“自分”なるものを作り上げることなどできはしない、という意味で、ありません。

生きている限り刻一刻と降りかかってくる、
大は「どう生きるか」から小は「今日の晩飯は何にするか」までの諸問題に対して
その時々で対応し、その結果を受けて少しずつ変化していく曖昧な存在、
それが現代に生きる我々にとっての“自分”なのであって、
一見確固たる“自分”を持っていたり、作り上げたりしているように見える人でも、
大抵の場合それはたまたま振れ幅が小さかったり、単に変化に対して鈍感であったり、
あるいは曖昧な存在を曖昧なままなんとかかんとか許容しているだけだったりするのです。

つまり、今まで生きてきた、そしてこれから生きていく、その全てが集約された総体として
その時点での“自分”がいるわけです。

人に流されるのも自分なら、流されないのも自分、
考えるのも自分なら、考えないのも自分。
結局のところ、全て――比喩や誇張などではなく、原理的に、そして徹底的に、本当に
ありとあらゆることが含まれてしまうという意味での「全て」――が“自分”に還元されるのだということを忘れ、
曖昧で不安な現状をなんとかしてくれる魔法使いのような「確固たる自分」を夢想することは、
まあ悪いとは言いませんがかなり無意味というか、逆効果だろうな、と思います。

人から目をつけられやすいです。
陰口や文句の対象にされやすい。なんか対策みたいなのあるでしょうか。

生き方の戦略が間違ってる。目をつけられないように
文句の対象にならないように生きることは
いくらでも出来る。戦略の話になったら
細かい話になるけど、実際にできる。

>>77
性格を変えるしかないだろ。

そうなる原因が、その冴えない髪型とか昨日の晩御飯にあるとでも思ってんのか？

例えば、貴方に冷たく当たる人の居るその場所から逃げ出しても、
同じように陰口たたくような輩は、逃げた先にも必ず居るぞ。

相談に乗って下さい。
つい先程、半同棲している恋人が実はバツイチだった上に現在付き合っている人がいるのが発覚しました。
今日は仕事と嘘ついてお泊りのようです。
こんな時は何処の板に書き込みすればよいでしょうか・・・
まとめサイトを見て板の名無し名で検索をかけたのですが、現行のスレに辿り付けず困っています。

>>80
既婚板とかじゃない
スレ建てできるならVIP+板
vipで相手されないようなことでもVIP+板ならだいじょうぶなように見える
２ちゃんの最初の画面で浮気って入れたらいろいろ出てきもするみたいだけど

>>81
ありがとうございます！
２ちゃんの最初の画面で浮気って入れて探してみます。
今心臓ばくばくで、冷静に考えられない状態のようなので助言助かりました。

私の母が鬱の手前まで来ています
原因は父にあります
私の父はどうしようもないクズ人間でタバコにパチンコ、最近はスマホのゲームに手を出しておそらく課金に1万以上お金を使っていると思います
母は結婚した時から嫌いだったそうです
でも私と姉が大学に受かるまでは離婚しないようです
他にも酷いことはあります
どうすれば良いのでしょうか

>>83
こういうとこいくつかに相談したほうがいいんでないの？
http://zenbokyou.jp/
http://zenbo.org/12syuugyou.html

母子支援
たぶん安い弁護士紹介だったり離婚したあと住むところだったり相談乗ってくれないかな

離婚したほうがいいとかアドバイスくれるんじゃね
細かく状況説明したほうがいいと思うよ

>>84
ありがとうございます

解答有難うございます
考え過ぎて不安になり落ち込む事もあるので、あまり考えないことにします
>>31
自分には大黒柱になる器量や覚悟がないので
もうしばらくは一人暮らしで好き勝手にやっていこうかと
自分で稼いだ金で生活出来るようにして、実家への負い目をなくすことを目標にします
就活しても内定貰える自信はありませんがね
>>32
なんちゅう微笑ましいスレだ
友人にも「お前の結婚観はゆがんでる」と指摘されるのでミてみます
>>33
そうですか、では気が向いた時にでも顔をだしたいと思います
正直、認知症になった祖母を見ると老いへの恐怖や悲しさがあるので辛いっす

>>86
ここも見てみれば？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1386370921/401-500
h　ttp://haitoukin.blog.fc2.com/
h　ttp://on-linetrpgsite.sakura.ne.jp/

>>87
ロマンあふれる生活ですねぇ、
とりあえず見てみます

今の若い子の多くは失敗することを恐れてチャレンジしないと聞きます。
そうじゃない人もいますが自分はそう言われている例の一人です。
チャレンジしたいけど自分の力量や才能、不向きかもしれなく途中でやめることになるかもしれないと考えると途中でやめる根性なしと言われたくなくチャレンジできません。
失敗することになったら最初からやらなきゃよかったとなるのでは、失敗ばかりするではと思いチャレンジできません。

しかしあるCMで失敗を恐れて挑戦しないことが失敗だ、と言ってる人がいました。
もしかして失敗してもいいのかな、失敗してもそこから学べばいいのかな、なんて思ったりしたのですが実際はどうなのでしょうか？
何か夢を持ってチャレンジしても達成できないと意味のないような気がして怖いです。

>>89
何もやらなければ何も変わらないでそのまま歳だけ取るよ

オリンピック行ったスノーボーダーの成田童夢
できること：スノーボード
できないこと：いまアイドルのプロデュースしてて家賃も払えないぐらい金がないらしい

アメリカのヘビメタバンド　スリップノットのボーカル
できること：音楽で億の稼ぎ
できないこと：ほんとは歴史の教師になりたかったけどその他大勢の一教師で終わる、
音楽のほうで成功できるとある程度確信あったから音楽に進んだ

なるべく失敗しないように戦略立てればいいんじゃないの
ちなみに自分は個人輸入したTシャツは馬鹿売れしたけど、自分で作ったものは
生産費がギリギリ回収できた程度だった　失敗

どうやって稼げるか大体分かってきたらいまからやるつもり

>>90
確かに年取った時のことを考えると何もない人生よりも失敗ばっかの人生の方がいいような気もしますね・・・
笑って話せるくらいの人柄にならないといけませんが

失敗しないように戦略を立てるというのはちょっと目からうろこでした
単純なようで気づかず、やってみようとすると難しいですね
ですが人ってそういう中で成長していくものですよね
90さんの人生は見ていて楽しそうです
自分は頭が悪いので考えながら生きるっていうのがかなり大変そうですが、年取った時を思えば今よりもずっと有意義な人生が遅れそうだと思いました
若いうちはいまのままでもいですが、若さは永遠のものではないし今のままでは年取った時に空しくなりそうです
人生一度きりと思えば何でもチャレンジできそうです

たった一行のコメントで何だか考えが変わりました
ありがとうございました

>>89
勘違いさせてしまうか知らんからもっと言うと
出来ないなら出来ないなりに考えてやればってこと

持って産まれた身体能力だったり　何かのセンスだったりに関係するものなのか
何をしたいのか知らないけど　出来ない人は出来ないなりに考えてやれば？ってこと

もしかしたらやりたいことを教えれる立場になれるかもしれんでしょ？
関連づけて考えたら？

故障したボクサーがジムでボクシングを教えたりするでしょ
世紀魔�Uってバンドにいたひとりなんかいま保険売ってる

>>91
心配するな
おれは高卒ですこぶる頭が悪い

たぶん知識だと思うよ
自分でいろいろ調べたらいいんじゃね

>>77
手ごわい奴と思わせる
尊敬される
周りを幸せにする
ボスに気に入られる
味方、友人を増やす

>>80
今たとえ離婚させても他の女と別れさせてもまた繰り返すので、独占したいなら他の男にしたほうがよい

>>83
父にもっと楽しい遊びを教えてやったり、家族でつきあってやったら

>>89
失敗したときの対応を準備しておく。
また日ごろから友人など人脈があれば困ったとき頼れる。

>>94
レスありがとうございます。
やられていた色々なことを考えると私が離れるべきなのだと思います。
一応戸籍見たので書類上はちゃんと独身です。相手もそうですが。
今朝までは大好きな気持ちしかなく、別れるという選択はかなりの勇気が
必要ですが、結論は相談せずとも見えていましたね・・・。
場所を借り、ありがとうございました。

何をやっても上手くいかない時ってどうすればいいですか？
最近何やっても悪い結果ばかりで憂鬱です

>>96
何もしない、タイミングを計る
環境を変える、移る
助力を得る、仲間を増やす
やり方を変える
準備や練習をする
上手いやつにやらせる
一歩ずつ積み重ねる

>>96
そういう時は下手に動かない。
しかし、過去の行いの成功や失敗の分析、今後の見通しを計画する時間だよ。
動かずに、考える時間を与えられたと思えばいい。
こういう時間は誰でも必要だしね。

アルコール関連死亡はＡＩＤＳや結核より多い／増税と販売制限を推奨　ＷＨＯ
http://kurie.at.webry.info/201102/article_10.html
アルコールはヘロインやクラックより有害
http://kurie.at.webry.info/201011/article_2.html
親の飲酒により数百万人の子どもがネグレクト／英国
http://kurie.at.webry.info/201010/article_13.html
英国医師会がアルコール宣伝の禁止と増税を推奨／英国医療事情
http://kurie.at.webry.info/200909/article_12.html
死亡の1/25はアルコール消費と関連している
http://kurie.at.webry.info/200906/article_42.html
口腔がんの著しい増加はアルコールが主な原因
http://kurie.at.webry.info/200908/article_13.html
胎児性アルコールスペクトラム障害とADHD注意欠陥多動症候群
http://kurie.at.webry.info/200907/article_30.html
飲酒運転の半数がアルコール依存症
http://kurie.at.webry.info/200707/article_40.html

クラスの実権握ってる奴にハブられて
何もしてないのに授業中邪魔してくるから模試の日は学校来ないでくれと言われ
学校行きたくない
辛い

>>100
構わず行け。ハブってくるヤツを相手にするな。というか、気にするな。

そして、起きたことは担任に文書で報告しろ。
ただし、私情は挟まず、客観的な事実を箇条書きにすることと、
助けて貰おうなんて期待しないこと。
同じく、友達や親にも話すこと。

そうすると、気持ちに余裕ができるので、そのうち反応に余裕が出る。
対処に余裕があれば、そのうち相手も飽きる。

>>100
親と先生に言え。
親から学校に言って貰うのが一番効果がある。
ただし、>>101も言っているけど、先生が助けれくれるとか期待しちゃいけない。
何かあった時の「証拠」として残す為。

自分の身は自分で守るしかない。
君が嫌な思いをする事は相手が喜ぶ事。
気にしないと奴らは面白く無い。
アフォは気にするな。それが一番いい。

>>100
親に言いづらい（プライドが・・）と思う子もいるだろうけど
親に言ったほうがいいよ。
仕返しなど怖れてるならその事についても不安に思ってると言ったほうがいい。

息子がいじめに加担していた。
昨日は話し合って人の痛みがわかる人になって欲しいと言った。
息子は泣いて反省してると言ってくれたが
いじめは更生するのだろうか。
そんな風に育ててしまった自分にも息子にも情けない。

始まったばかりじゃん、これから次第だよ。

松信って精神病の方がいてなれなれしくて肩組んできてキモいんですが………

>>100
なにそのクズ
模試に来るなってひとの人生ぶち壊しにするつもりなんか
録音はできないの？　証拠を先生達、教育委員会にももっていけばいいじゃん
いざとなったらyoutubeにもUPすれば世界中に広まるから　味方が
あっという間に増えるよ

おすすめはしないけど
近所のおっさんに何年もいやがらせ受けてて　仕返しにされたことを
紙に書いてばら撒いた　理事長に泣きついてるのを最後におっさんの姿を
見てない　たぶん引っ越した

やろうと思えばなんでもできるよ

卒業式にでもそいつの顔につばでも吐いてやれば？
やったことあるけどスッキリするぜ
糞どもに負けるなよ

>>104
いじめようと思ってイジメが発生するケースばかりじゃないと思う。

受ける側のリアクションや性格で、
イジメに該当するケースになったりならなかったり。
これって、セクハラなんかと良く似てるなぁと思うこともある。
イジメする側、される側が逆転するケースもあるし。

前置きが長くなったが、別に貴方の子供は犯罪者じゃないでしょ。
とかくイジメというと、ニュースになるような深刻なのを連想するけど、
苛める側の気持ちの軽さと、いじめられる側の心境とのギャップが問題なわけで。

職場でいじめにあって休職しました。年度末で退職します。
私はクライアントには評判良かったのですが、社畜気質で上司同僚からは疎まれる存在でした。
福祉関係の職場なので、ノルマも成績も関係ないため「あなたが頑張ると、私たちも頑張らなきゃならなくなる」などと言われ、陰口を吹聴されたりしました。
私は人付き合いが得意な方ではないため、あっというまに孤立してしまいましたが
上司には何度も何度も相談しましたが、全く相手にしてもらえず「いくらクライエントに人気があろうと、他の職員と仲良くできなければ意味が無い」としか言われませんでした。
クライアントのみなさまの笑顔と応援に支えられて頑張っていました。
しかし、とうとう心折れてしまいました。

職場を、上司を、職員を憎み、恨む気持ちがどうしても収まりません。
本当は恨みたくないし、憎みたくもないのです。無意味だとわかっているのです。
しかし、理不尽に受けた屈辱は忘れることができないのです。
わたしはどうしたらいいんでしょうか。

>>104
反省してると言ってるのならば
息子を信じないと駄目でしょ

いくつか知らないけどまだまだやり直せるわけで
大事なのは反省してやらないようになることだ

大好きだった女性を他の男に
取られました、最後に俺に何が
足りなかった？と聞いたら
彼女いわく

彼は私を1人の女てして見てくれる、
接してくれる

って言われてさよならされました。
あれから自分なりに考えみるんですが、
どうしてもわかりません、女性が言う
「1人の女として見てくれる」
これはどういうことなのか？
答えを教えて下さい、降参です。

>>109
いじめられたら恨むのは当たり前
そんな感情まで無理に抑える事はない

ただし抑えないといけないのは
いつまでもそのことばかり考えて前に進めなくなることだ

一番の復讐はあなたがその職場の連中に対して
私の方が正しかったと証明するように成功したり幸せになることなんだからね

逆に復讐にとらわれて人生が駄目になるならそれはあなたの負けだ
過去より前を向いて歩こう

>>104
いじめを受けた側はそう簡単に許せないし、反省も信じられないと思う。
それでも謝意を持ちつづけることが、反省であり謝罪だと思う。

親なら息子さんを信じてあげてほしいと思う。
更生は信じてくれる人がいるからこそ、できるものだと思ってる。
自分の情けなさを息子さんに打ち明けて、自分のやったことはいじめた子だけじゃなく
自分の周りの人間をも不幸にすることを学ぶいい機会だと思ったらいいと思います。

いじめの相談多いな・・
>>109
弁護士に相談してみれば？
社会人になってからで証拠も残してないなら下手に仕返しすると
名誉毀損になるかもしれんし　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1278125582;_ylt=A2RAEE2bC95S_lEA9omx.vN7?fr=rcmd_chie_detail

>>112
ありがとう。抑えるつもりはないんだ。
ただただ憎しみ疲れてしまったんです。
クライエントと関わり、自分が認められていることが人間としての支えで
仕事に出られなくなって、それが失われてしまったことが悲しくて
それを奪った奴らが憎くて仕方が無いのです。
反省も謝罪も上っ面で適当にしているだけで、人前では涙声のくせに
密室に入ると途端に高圧的になる上司が憎くて憎くて仕方が無いのです。
それが苦しくて仕方が無いのです。
考えたくないのに、意識の上にとまらなくわいてくるのです。

自分が成功することが一番の復讐だというのも、とてもよくわかります。
きっと自分が幸せになれば、こういったことにとらわれることもないと思います。
ただ、誰かに聞いて欲しいのだと思います。
私は悪くないのだ、精一杯頑張った、しかたなかったのだと、言いたいのだと。
申し訳ない。

>>114
ありがとうございます。
今の業界が自分にとっての転職だと感じているので、対立は避けたいのです。

>>109
厳しい言い方になるけど、
そういう性格だと、そうやって浮いてしまうことは多いと思う。

結局は心が持たないのであれば、
価値観を同じくする職場を探すか、そんな環境に妥協するしかないよね。
正しいやり方が、容易く報われるのなら、誰も悪いことなんてしないわけで。

気持ちを収めたい、という意味であれば、もう気にせず忘れる他ない。
俺も貴方はモラル的に正しい事をやってたと思うけど、
正しさなんて何の強制力もないし、同僚も別に悪いことしてた訳じゃないんだから。
何で恨んでしまうんだろう、ってその気持ちの根本原因を分析してみた？

結局は、貴方が自爆しているだけ。
分かり易くするため、敢えて悪い言葉を使うけど、独善的だったんだろうね。
自分の価値観の押し付けだ。
また、自分のやり方を貫き通せるほど、どうやら心は強くなかったって事だ。
もっとも、それができるヤツなんて、この世に殆んど居ないとは思うけどね。

それに納得できないなら、自分で会社を興しなさい。それが世間だよ。

>>111
ようは君に倍返しできる力があるかどうかなんだよ
893の彼女を寝取る馬鹿もいないでしょ
君が倍返しできない負け犬なら諦めて忘れるし
できるなら力で男の誇りを見せ付けたら？
合法ギリギリを狙うんだな

>>109
いくつか別の視点から言えば次のような事情が考えられる。
組織や業務の継続。
楽しい職場。
効率的に数をこなす。
コスト削減。数字目標。
クライアントの果てしない要求からの防御。

>>111
言葉どおりなら、
守ってやったり、将来のプランを用意したり、相手の都合でＳＥＸを我慢したり、友人や家族に紹介したり、記念日やプレゼントを大事にしたり
が足りなかったのかな。
しかし多くの場合はそんな理由はこじつけで、
新しい男がイケメンだとか金持ちだとかＳＥＸが上手いとか口が上手いとか
が殆ど。

>>116
ありがとう。
あなたの仰ることは、まあ、わかってる。つもり。

104です。
レスくれた方々、ありがとうございます。
息子は中１です。

先生から連絡が来たのが昨日の夕方で、それ以前にも学校で個別に注意をしていたと聞いて愕然としてしまいました。
それでもやめなかった息子にも気付かなかった自分にも腹が立ちました。

親子共々頑張って成長していきます。

ありがとうございました。

>>118
>組織や業務の継続。
言ってましたね。しかし有能な新人はすぐ辞める、残るのはろくでなしばかり。
そんな状態で言えることだとは思いませんでした。

>楽しい職場。
求める楽しさの質の相違ですね。
仕事の話はクライアントをゴシップネタにする程度で、学生サークルのような楽しいノリを求める職場には私は合いませんでした。

>効率的に数をこなす。
>コスト削減。数字目標。
超不効率でした。努力する姿勢は全くなく、だらだら残業で頑張ってますアピール。
改善案を提案してみたら「そんな難しいことはあなたにしかできない」と拒絶。
さらに前述した頑張りたくないアピール。話にならない。

>クライアントの果てしない要求からの防御。
そんな悪質なクライアントはいませんでした。

相談いいですか？

>>121
じゃ次の職場でがんばるしかないじゃない
出世してそいつら見返すとか

自分は人と一緒に働きたくないから起業しようと思ってる
親の会社はもっとひどかった
金盗んだり　同僚に嫌がらせ　泥棒に入られたと何回も警察来たけど
ぜんぶ内部での反抗　　ほんとめちゃくちゃだった

>>122
どうぞ

>>121
そういう人たちは絶対変わらない
このまえうちの会社に面接に来た新人が急に来なくなったから
電話したら　いつもやることがあって大変といってた

やることあるから求人出している、仕事しないで給料もらうつもりか
と怒鳴ったら電話でふてくされてたと担当が言ってた

僕は高校生2年です 去年の9月頃出席日数が足りず留年が確定しました
今年の4月からまた2年生として頑張っていこうとは思っているのですが、また同じようなことが起こってしまいそうでとても不安です
留年した理由は、体臭 若禿 になったりして家に引きこもるようになって出席日数が足らずに留年してしまいました
あとマイナスイメージのある言葉に反応して赤面したりします
赤面というよりは体が熱くなって汗が出てくる感じです。顔は赤くなりますが

>>126
体臭 若禿がきっかけだとおもうけど
それは遺伝だから、親が嫌いなの？

>>127
いえ嫌いではないです寧ろ感謝してます
体臭は同級生らに「なんか臭いなぁ〜(僕を見て)」と言われてから意識し始めました
それからは毎日1時間くらい体を洗いましたが、何故か僕のとこだけハエが飛ぶようになっていました
若禿はたぶんストレスの影響だと思います まぁ〜馬鹿にされましたけど

>>123,125
そうなんですよね。吐き出してちょっとスッキリしました。
ありがとうございます。

>>128
若禿気になるなら、思い切ってスキンにしたらどうだろう。
自分が高校の時にストレスで酷い脱毛になった子は、スキンにして一気に明るくなってたよ。

体臭はボディペーパーやデオドラントスプレーを駆使してみたらどうだろう。
あとは皮膚科に相談してみるとか。

人間は子孫を残すのが生きる目的ですか？

>>129
皮膚科へは行きましたが、わかりました何とか頑張ってみます

>>130
ゴキブリに生きる目的なんかないのと同じく人間にも生きる目的なんかないよ
ただ可愛い子に種付けできる奴程、幸せ者もこの世にいないけどな

>>130
そんなのは、人によって違うだろうけど、
生物の本質的な目的は、繁殖することだから、間違いだとは言えない。

多くの生物は、利己的な個体ほど繁殖力が高いので、
人間にもそれが当て填まるとすると、ちょっと問題なんだよね。って余談でした。

>>131
水道橋博士　植毛で検索

まえテレビで体臭がとにかくひどいひとがなにか珍しい病気だと
やってたけど　調べたほうがいいんじゃ？

誰か悩みを聞いてくれwww
マジレスさせて？

>>111
大抵の場合は別れたい時の
こじつけ。

女てして見てくれるって言葉には
自分を性的対象として見てくれるは
間違いなく含まれる。
以前、デートを4回して彼女に
指一本触れなかった時、
私の体に興味ないの？って怒られた。
関係を持たなかったと見た。

対人恐怖症みたいになって挙動不審で当時の職場やよく行くスーパーなんかでも気持ち悪い人って噂されてたみたいなんです。
こういう記憶って会わなくなれば忘れてもらえるんでしょうか。

病院に通院して薬の治療は終わりました。

>>137
というか、目にした時しか意識しないと思うけどね。
見かけたら思い出すだろうけど、それがどうした？って話だよ。

私は独身者の為、既婚者と話が全く合いません。（性格の合う合わないは別）

もちろん離別者と死別者は結婚歴があるし性生活した経験があるし子供がいて引き取っている人とも話が合いません。

独身者と違い既婚者や離別者や死別者はやることがありますよね。

例えば子供や旦那にご飯を作らないといけないし宿題を見ないといけないし

舅、姑（義理の親）が具合悪くなれば面倒や介護をしないといけないから。

仕事場の休憩室や学校の同級会で

既婚者の話を聞かされ返答に困ります。

独身者からすればこれ以上、話が膨らみませんし言葉のキャッチボールが出来ません。（盛り上がり様が無いから）

はい、いいえ程度の相づちなら出来ます。

既婚者たちの話の内容は子供のしつけや教育や

料理の話や旦那と妻に関するグチや孫の話や家のローンなどの生活に関する話です。

既婚者は50代、60代以上の未婚者に結婚生活や子供の話や孫の話をしても合わないのと一緒ですよね。

独身者が既婚者と話が合わないのと同じで

既婚者は独身者と話が合わないみたいですね。

そんな時、皆さんはどのような対応をしてますか？

既婚者や未婚者のコメントが聞いてみたいです。

>>139
相手が喋りたいんだろうから、しゃべりやすいように
ひたすら話が展開するように流れをつくってやるかな。
話の中身は興味はないけど、喋らせることに意味があるし。

>>139
逆に言うと既婚者同士は強力な共通の話題があるわけで
話のネタに困らないので会社などでは結構頻繁に話題に出してきたりする

でもその中で話に入れない独身者が困ると言うことだよね

だいたい確率的に既婚者や離別者の方が多いだろうし
そういう話題になったらひたすら聞く側に徹するしかないだろうね
もしくは変えられるのならば共通の趣味とか世間話の話題にする手もあるけど
やっぱりある程度肩身狭いのは仕方ないね

職場のお局様（４０代後半）に嫌われています。
どうしたらかわいがってもらえますか。私は２０代後半です。

軽い会話が嫌いだ。
いわゆるイケてるヤツって中身大したことないのに軽い会話うまいだけじゃん。
人のちょっとした落ち度を見透かして萎縮させるだけ。創造なんてできない存在。

>>143
親しく無い奴に、重い話をする訳には行かないだろ。
相手はドン引きする。
差しさわりの無い面白そうな軽い話が一番無難。
それができる奴はコミュ力が高い。
それに対して軽い会話が嫌いな君はコミュ力はどうかな？
君は奴の良い点を見習った方がいいよ。

スレチかもしれませんが、聞いてください。

近いうちに母が股関節の手術をするのですが、それにさしあたって病院を探さなければいけないんです。
いい病院ありますか？
教えてください。 母は先天性股関節臼蓋形成不全です。

>>144
そういうヤツで人のためにって動くヤツを見たことないから尊敬できねえんだよ

好きな女が夜遊びを
やめません、きつく言っても
これだけは止めきれないようです。
これさえなければ結婚してもいいくらいに
好きなんですが、夜遊び癖が抜けないってのは
薬物依存と同じで脳が夜遊びは心地よいって
中毒状態になってるからで、これを
やめさせるには困難が伴うと思います。
もし結婚しても喧嘩したら夜中に
家を飛び出し、朝まで帰ってこないって事は
あり得る話だと思うんで、これを受け入れないなら
別れた方がいいとも思うんですが、
どうお考えになられますか？？？

>>147
それだけで別れる理由になるね

あなたがそこまで言っても止めないのならば
本当に好きじゃないのでは？
普通はそのことを彼氏がどれだけ嫌がるかくらいわかるはずだからね

あなたがそれでもいいと言うのならば止めないけど
まずうまくはいかないと思う

>>145
ヤフーの知恵袋で聞いたほうが早いんじゃない
病名で検索しても出ないの？

>>146
暇だからそんな人間に目が行くんだよ
嫌いなら関わらなければいい

自分はくそむかつく女とか泣かしたりしたけど
相手するだけ時間の無駄だと気付いてから喧嘩になるまえに自分から謝ってる

>>147
よっぽどのことがないと夜遊びやめられないんじゃないの
薬物中毒に例えてるのによくそんな子と結婚考えられるな
子供が産まれてから離婚したらどうすんの？　
いちばんかわいそうなの子供でしょ

>>146
そうやって妬んで人を貶すだけの人間もまた
人のために動くのは見たことないな

考え方の間違ってる君の尊敬なんかどうでもいいだろうし
そして第三者からは君が馬鹿にしてる人間より低く見られ相手にされてない
それ以下の存在である事に気付こう

浪人しています
ずっと人と顔を合わせてなかったので
私立大の入試で昔の知り合いとかに会うと動揺しそうです
二浪してる人は自分の知る限り一人ぐらいしかいないのですが
試験日が偶然重なって偶然同じ大学を受けるなんてことは起こらないですよね？

学校を休学しようか悩んでる21歳女です。
私は中高と不登校でしたが、高認を取ってデザイン系の専門学校に入りました。
やっと3学期なんですが、クラスが別れ一人が多くなり課題も徹夜しないと終わらない量が出るようになりました。
でも同時に出版社から漫画を描かないかなどその他諸々とお仕事の依頼も来るようになったんです。
もちろん喜んで挑戦してみましたが、課題の多さに両立出来ず約束の期限までに仕上がることも出来ず諦める結果になってしまいました。精神的にも落ち着いてましたが、また悪化してきており課題も追いつけず休みが増えてるのが現場です。
元々フリーのイラストレーターを目指してましたので、仕事が貰えるようになった今課題で手一杯になってそれを自ずと諦めてる結果に落胆してます。学校に通うメリットも学歴のみです。
元々専門学校進学を選んだのはコネを作りキャリアを重ねる意味もありました。ですが、どちらも成すことも出来ず果たしてこのまま通う意味があるのか？と…
休学して自ら仕事をより多く受けキャリアを重ね余裕が出来たら復学して単位を取ればいいのでは？と思ってます。
ですが、ずっと私を見てきた彼氏には休学という選択は逃げにしか見えないと大反対されてます。精神的に悪化してるのを見てるからだと思いますが…
客観的に見てどう思うか意見貰えたら嬉しいです。

女性ってなぜ他人をバカにすることが多いのでしょう。
男性もする人はいるけど女性の場合成人してからもその傾向が高くないですか？

それも容姿や人格、差別的な発言まで躊躇ない感じがします。
本人達は罪悪感とかないんでしょうか。

>>151
マスクして顔隠せば？

>>152
いちばんいいのは学校卒業することじゃないの
それと並行してイラストの腕も上げる

漫画のネタとかぼんやりとでも書いとけば　学校卒業したら
デビューできたりするんじゃないの

ファンタジスタ歌麻呂ってひとにメール送ってみたら？
色盲、学生時代はアル中だったらしい　社会に馴染めないで大変だったと
インタビューで読んだ

pixivのbooth知ってる？
イラスト売ったりできるらしいよ

高３生です。昨年の１１月末にうつ病と診断されました。
原因は家庭や周囲の環境にうまくなじめなかったことだと思います。

この時期、進路の決定をしなくてはなりません。
しかしよくあるうつ病の通り、決断力も下がり、正直それどころではないのですが
一体今自分はどうしたらいいのでしょうか。
これから１年ほど休養期間を得ても、今の日本社会への復帰はできるでしょうか。抽象的な質問ですみません。

ちなみにセンター試験は受けていません。学力や思考力なども低下したと思います。

>>143　>>146
たとえばさ、俺はいわゆるイケてる奴じゃないと思うけど、
中身ぎゅうぎゅうに詰まってるし軽い会話大好きだし、創造も出来るし人のためにも動けるんだよね。
つ証拠の一端　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375622012/27-108
似たようなことを他の40都道府県で俺はやってる。
で、あんたは俺をそんけーしますか？

べつだん、あんたが他の誰を嫌おうが好こうが尊敬しようが、
それは一向に構わない。それらはどれも、尋常な人のありようだから。
大切なのはたとえば、あんたはあんた自身を尊敬しているかって問いだ。
俺は自分自身が好きだし、大きな敬意を払ってるよ。自分と同じレベルの奴となら親友になれる。
あんたもいずれ、心からそう言い切れる日が来るといいね。

>>143
嫌われた理由や経緯をきちんと記す真っ当な知性をそなえれば、少しは関係も良くなるんじゃない？

>>145
身体健康板や病院医者板へどうぞ。そもそもお住まいの県を
教えてもらえなければ、地元の優良病院や医者を教えられるはずもないけど。

>155
疲れている人用のリンク一覧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229

>>153
たとえば単に女は男よりもよく喋るから、悪口の回数も大きく思えるのかもね。
そういう幾多の検証を済ませてから、傾向などという単語を用いれば。
たとえば100喋るうちの5が差別発言の女と、20喋るうちの3が差別発言の男。
どっちがマシなんでしょうかね。

>>152
あんたの人間性や仕事の質の良し悪しを見抜くことが出来る、
出版・イラスト業界の有能な先輩や恩師に尋ねてみれば。
あんたの絵の良し悪しが分からんと、こっちとしては客観的な答えが出来にくい。

>>151
昔の知り合いなら、昔なんだから忘れてるんじゃねーの

>>155
浪人を覚悟で病気を治す

>>153
うーん性別よりも最近の風潮として
他人をかなり気にしすぎてる感じはある

それよりも全体的に下品になってるね女性
おっさん化してると言うか無頓着

だから差別的な発言をしても何とも思わない

周囲の目を気にしてるけど、自分の言動で
自分の価値を下げているとは思って無い
ように見える

赤の他人は無関心って感じでしょうか

>>152
仕事が優先だから別に休学していいんでは？

>>151
試験に集中してください

私は27歳の男です。
以前までは普通に働いて普通に生きていました。
ところがある日突然、精神的に病んでしまい生活がままならなくなってしまいました。
藁にもすがる思いで病院を何件もまわりました。
どの病院でもうつ病、対人恐怖症、身体醜形障害と診断され薬を出されました。
ところが一向に悪くなる一方でとうとう病院に行くこともできなくなりました。
今は薬はやめました。私のような精神的な病気は自分次第だということは
自覚しているつもりです。書物を読み自分なりにできる事はしたつもりです。
何度も何度も自分自身に問いかけ見つめなおしてきましたが
もう諦め始めています。生きる灯を消そうとしている自分がいます。
私のような人間が周りにいると迷惑なので友人関係は遮断しました。
私の遺伝子をもって生まれてくる子がかわいそうだと結婚も辞め
彼女とも別れました。いずれも人が怖くて自分がかわいいだけの言い訳にすぎない
とも思います。でもどうしようもないのです。でも命を絶つのは違うと解釈しています。
もう以前のような自分に戻ることはないでしょう。
私はこれから極力人と関わることなく一人で生きていくのでしょう。
医者に言わせればうつ病の症状の一つらしいのですが
物事への興味、関心もなくなり、体も自分の意思とは思えないくらい言う事を聞きません。
悲しくなくても毎晩毎晩、眠りにつくこともできずただただ屍のように横になり
涙が出てきます。つらいです。
それでも、もし、もしもこれを読んで改善の余地、治療方法などがあるならば
教えていただきたいのです。どなたかいらっしゃいましたら宜しくお願い致します。
スレ違いでしたら申し訳ございません。長々と失礼致しました。

>>159
メンヘラ板に質問スレがあるよ
病気の方が専門板で聞いた方がいい

それとは別に悲観的な事ばかり考えずに
散歩するとか
ボランティアするとか
仕事に集中するとか
思考の悪循環をまずやめるでいいんでは？

あと小説とかドラマとか映画を見て感動するでもいいですね
まずは負の循環をリセットする事を考えましょう

>>160
返信ありがとうございます。
散歩や小説、ドラマなどは試してみましたが恐怖心は拭えませんでした。
わざわざご教示いただきありがとうございます。感謝致します。
重ね重ね申し訳ないのですがメンヘラ板とは
メンタルヘルスという板でよいのでしょうか?

>>159
＞私のような精神的な病気は自分次第だ
という認識は、さてどうなんでしょう。
基本的には自ら事を為し、自らその結果を引き受けようとする責任感の表れなので
それ自体は悪いことではありませんし、ここでの相談事に対しても
「結局自分次第ですよ」的な回答になることはままあるのですが、同時にこうも思うわけです。

「本当に何もかもが自分次第なのだろうか？」
「確かに自分の行動とその結果というのは結局のところ自分で引き受けなければならないけれど、
　さりとて自分の感情、思考、精神は自分できっちりコントロールできてしかるべき、
　ということになるのだろうか？」

と。まあ修辞疑問を呈していても仕方ないので結論から言いますが、
本当に自分の精神が全部自分次第だったら、世の中に悩み事は存在しません。
自分が思うほど自分の精神というのは思うままにならず、
自己責任の範疇を超えて調子を崩す、なんてことは当たり前に起こります。
それは身体的な病気、風邪を引いたりもう少し大病を患ったりするのとまったく同じです。

これは決して慰めなどではなく、物事を論理的に考えた末に得られる結論としての明々白々な事実です。
精神的に病んでしまったことは、身体的な病気にかかってしまったこととまったく同じ、
言ってみれば「不可抗力としてのトラブル」なのであって、
それを自分なりになんとかしようとするのは大変結構ですが、
病気なんだから自分だけでなんとかならなくたってそれはそれで当たり前なのだと、
むしろそんな不可抗力としてのトラブルに見舞われながらも
＞書物を読み自分なりにできること
をしたりと気持ちを維持できているものだと、自分で自分を褒めてあげてもいいのではないでしょうか。
少なくとも私は本心からこう言います。それは本当に、大したものだと。

以上。抽象的な話ばかりで申し訳ありませんが、でもまあ無いよりはマシかもと思って。

既婚、３０代後半。出産育児を経て７年ぶりくらいにバイトを始めましたが、
２ヵ月働いてみて、あまりの自分の劣化ぶりに落ちこんでいます。
以前だったらできていたことができなくなっている……と自分で感じることが多く、
実際に職場でもおそらく「使えない」という評価がされていると思います。

自覚しているのは
・人に上手く状況を伝えられない
　→言葉がすっと出てこない
　→言わずに済ましてしまうことが多い　黙っている
　→そのため「わかっていない」と思われることがある

・てきぱき動けない。とろい
　→以前は考えなくても身体が動いていた
　　その感覚が全然なくなっていて、とにかく固まってしまっている

・自信が持てずに迷ってしまう
　→「これでいいのかな？」と判断に迷う
　　以前は迷う前にさくっと判断しこなしていた感覚だが、それができない
　今はなぜかものすごく考えてしまって、人に確認してからでないと不安なため
　念のため人に聞く→それくらいもわかっていないのかと注意されてしまう

　こんな感じで、最初は「さあ働いて稼ぐぞ」と意欲的だったのが、
　今では、こんなに使えないダメな人間は職場にはいらないだろうと凹み、
　正直辞めた方がいいのだろうかと悩んでいます。
　その場合は、他のバイトを探してから辞めるつもりですが、
　それよりも今の職場でもう少しがんばった方が良いのでしょうか？
　（メモとったり帰宅後もノート見直したりなどは努めています）
　ちなみに末子がまだ２歳なので育児に専念したい気持ちはありますが、
　経済的事情によりバイトをせざるを得ない状況に陥っているため、
　働くこと自体を辞めるわけにはいかないのです。バイトのこと考えると心臓がばくばくしてきて辛いです。

>>145
身内にも似たような人いるけど。。。その病気で長くかかってる、もしくは現在かかってる病院があるよね。
手術について病院は何て言ってるの？
あと、通うことも考えてあまり遠方は無理だから地域言ってもらわないと分からないね。

>>147
中毒っていうか楽しいから遊んでるだけでしょ。
同棲してんの？
要はあなたとの生活だけじゃ物足りないんだと思う。

>もし結婚しても喧嘩したら夜中に家を飛び出し

これって別に夜遊び関係ないよねｗ
しかも心配すんのはソコかよとｗ
別れるか夜遊びやめるか選択せまってみたら？

>>152
>一人が多くなり

これ引っ掛かるんだけど、もしかして仕事を口実に人間関係やノルマから逃げたいだけとか？
何となく後ろめたさを察して、彼氏も逃げって言ってるのかも。
そんなんじゃ仕事に追い込まれても結局逃げちゃうんじゃないのかな？って。

現在仕事があってそれに専念したいなら休学するのは賛成。
さっさと仕事でコネ作ればいいと思う。
休学してみて色々考えが変わっていくかもだし、必要なら復学するでしょ。

27男です。
もうじき新婚なんですが、仕事が原因で精神的に倒れそうです。
嫁さんに現状話したほうがいいか、話さずふんばって乗り越えたほうがいいか迷っています。

話すことで、協力は得られるかもしれないけど、必要以上に心配もかけてしまうかもしれないし
私の状態が重くなったときには、迷惑はかけたくないと思っています。
現実問題結婚を白紙みたいな話になったら怖いと思っています。
それで結婚白紙になったら、多分そのまま転落していきそうな気もします
ただ今ならまだ嫁の将来の幸せ考えて、私と別れてやり直しもできるのかなんて思ってしまったりもします。

一人でふんばることはできそうな気もするし、本気できついと思うときもあるし
そのときの精神状態でかなり変わってくるため判断つけにくいです

今、一人遠方にいるため、面と向かって会って相談できる相手がいません。
また趣味も一人だと、やり難いためなかなか定期的にストレス発散みたいなこともできません。

正直将来が見えなさ過ぎて非常につらいです

>>165
まず仕事のことは職場の同僚先輩上司上席に相談をしてみましたか？

>>165
相手はあなたが結婚を決めたほどの女なのでしょ？
もう少し信頼してあげたら？

病める時も健やかなる時もって結婚式で言われるよ
苦楽を共にするのが夫婦だって
話すことで協力が得られるとか心配かけるとかの話じゃないのよ
あなたの苦悩を彼女が知るか知らないかって話
それを知った後、協力するか心配するかは彼女が決める話
まずは問題を共有しなきゃいけない

これから先結婚してからもなんども似たようなことが起き、そのたびに夫婦で乗り越えていくってもの
ちゃんと話してあげなよ
あなただって話すだけでも結構ストレス発散になるしね

二人で支えあっていくんよ

>>166
職場の人たちには相談してません。転勤して移ったばかりで
信頼して話せる人がいません。前の部署には大変お世話になった人がいますが
プライベートごとは素っ気無く、また精神の病む系の話は根性論で考えるタイプの人なので、この手の相談はできません。
過去に別の人の同じような話のとき「その人の問題」として、まったく踏みこまなかったですし

>>167
おっしゃるとおりです
非常に信頼している相手です
悩みの話をして、そのあとどう判断するかは相手が決める話ですね
これからのことも考えて話をしてみます

今まで何でも話をしてきたつもりですが、弱みの類は一切話したこともなかった
すぐには話できないかもしれませんが、少しずつでも話していきたいなと思います

>>162
返信ありがとうございます。
物事への興味、関心がなくなりどんな映画やドラマや小説を読んでも
感動することが出来なくなった私があなたの文を読んで涙が止まりません。
夜にただただ流れてくる涙とは違う涙です。私にはまだ生きる為の
気力が残っているのですね。
自分の気持ちに打ち勝つには人と接することでしか解決しないのかもしれません。
一人身ゆえこんな状態がいつまでも続くと、いつかは貯金もつき生活もできなくなるかも
しれません。治らないかもしれないし、もう以前の様な自分には戻れないかもしれません。
病気が治っても0からのスタートかもしれません。
そんな簡単に治って人と接することが出来るようになるとも思っていません。
それでも焦らず自分を褒めてあげながらもう少しだけ足掻いてみます。
このスレで相談して良かった。
あなたに出会えて良かった。
心からありがとうと言いたいです。

本当にありがとうございました。

>>168
そりゃ信頼して話せる人職場で作れなきゃいずれ行き詰まるますよ

>>163
そんなに特殊なことではないよ。　歳食ったら普通にそうなる。
オマケにプライドは高くなるから余計ギクシャクする。
業務が高度でついていけないなら、より単純作業の仕事に転職したほうがよい

>>170
そうですか。あまり心のそこから信頼できそうな人がいないもので
いろいろ社内の人と接点もっていってみます

結婚破談になってから頭がおかしくなりつつある２７歳の女てす。
相手は毎日呑気に過ごしていると思うと心の底から腹が立ちます。
どうしたらいいか。
そして破談になってから彼の態度がヤバすぎる件について

>>173
まず破談になった理由は？
そして彼のどんな態度がやばいの？

肝心なところがさっぱりわからないな

>>171
＞そんなに特殊なことではないよ。　歳食ったら普通にそうなる

そうなんですね。
普通に年を取ればこうなるんですね。おおお。
すっごく深刻に悩んでいたのですが、かなり気持ちが楽になりました。

他の職種の求人を探して、面接受けてみようと思います。
ありがとうございました！

>>173
呑気に見えても家では号泣してるかもしれない。あまり人の気持を安易に推測しない方がいい。自分が損することになる。

>>173
破談になったら、君が損でそいつが得なの？
破談にならなかったら、そいつが損で君が得なの？
そんな結婚はおかしいよね。
破談までは楽しかったのなら、それで満足したら。

私は統合失調症なんですが、他人と接すると蕁麻疹が出てきて頭がカユカユです
無理して作業所に通ってた頃は、背中お尻まで痒くて痒くて、通所を辞めてから蕁麻疹が少し楽になりました
皮膚科の薬はハッキリ言って効きませんでした
このままじゃ人間関係に支障が出ます
人前で頭かきむしってたら変人、不潔に思われるでしょう
私はどうしたらいいのでしょうか

>>178
統合失調症の判断なされた主治医とそうだし就業不可能の診断書貰いましょう
あとは自治体いって障害認定なり生活保護の相談を

受験生なのですが受かる気がさっぱりで正直辛いです

浪人は嫌ですし、無駄にプライドが高いようで浪人するくらいなら死のうと思ってしまいます

彼女もいることにはいますが、先に大学合格を決めていて、おいてかれることも浪人が嫌な理由の一つでもあります

どうすればプライドを気にせず、死にたいと考えなくなれるでしょうか

前向きに生きたいけど、常に「自分は生きてる価値がない」だとか考えてしまいます。
どうするべきですか？

すみません
すでに生活保護で子育て中です
現在事故に遭い両者の保険屋さんや病院に通うだけでも頭が痒くて痒くて
ママ友も無理だし授業参観も無理です
心療内科の先生は「皮膚科で聞いてよ〜」と力になりません

こんな蕁麻疹は私だけなのでしょうか

>>182
皮膚疾患はここで聞いてもそれは無理
個人の体質て様々ですから
一度大きめの大学病院なりで診察を
お大事にしてくださいね

ちなみに喉に蕁麻疹出ると呼吸困難になります
アドバイス頂けてるのに携帯から連投すみません

相談です。私は精神病で寝たきりに近いものです。
　歩けないためよくスマホでゲームをするのですがその中での出来事…
例えばゲーム内で男性に「このカードいいね」とか「スマホ重い」とか、なんでもない会話をするのですが

そこにその男性のファンの女の子が、なんで他の女の子と話してるの？と疑いをかけてきて私を敵対視するように私に暴言を吐いてきます。

そして私が謝罪をし、その男性の所にコメントしにいかないようにする……このパターンがもう3回目です。

恋愛系の話等したことはないですし、私が謝罪したりいじめられたりするものではないとわかっているのですが相当傷ついて苦しいし怖いです。

どのようにとらえればよいのでしょうか？

>>174
理由は結婚一週間前に彼の親がやっぱり結婚は反対だと言い出した。
その理由は元々あたしと彼の親が仲良くなく、心から祝福出来ない相手だからだそうで。
そして一週間前に彼の親が結婚を認めないと言い出し、何故か彼が泣き出して結婚しないと言い出し破談に。
彼とは同棲しているのだが、そのあと彼の親が同棲してないで早く実家に帰ってこいと。
そんな所にいても時間の無駄だと
さらに彼の親から電話きて《息子を人質にとるのもいい加減にしろ》とめっちゃ怒鳴られたが、人質に取った覚えもなければ彼の意思でいたのにも関わらず、こちらの話は一切聞かず怒鳴られまくり
彼は破談になってから毎日のようにあたしに罵声を浴びせ続けた
お前のことなんか好きじゃない
同じ空間に居たくない
何故お前の為に俺がお金を使わなくちゃいけないのか等数々の暴言を吐くようになった

>>186
なんか変だな
親の反対くらいで同棲して結婚の約束までしてる相手を
あっさり振るだろうか？
また親の反対だけで突然心変わりして嫌いだ金使いたくないとかまで言うだろうか？
わざと嫌われようとしてるとかは考えられるけどね

それだけが理由なら意味不明だし他にも理由があるはず
自分ならそんな相手とこちらから遠慮するけど
もし本当なら例えば彼が親に弱み握られているとか
あなたやあなたの家族に何かあったとか別の理由がありそうだね

本当なら相手の方が頭おかしいのでさっさと忘れて次に行ったら？

>>185
自分の男を先に作るか、自分が男キャラになる

選択しないといけないことがあるんですが、どうしても決められません
もう１年以上悩んでいます。でも、どうしても決められません。
期限があってもう決めなければいけません。でも、決められそうにありません。
なにかアドバイスをお願いします。情けない優柔不断な相談ですが、よろしくお願いします。

>>189
紙に書く
それぞれの条件利点欠点問題点
書けば分析し易くなる

>>189
具体的な内容を書いて相談しないのは何故？
誰も回答できない。

>>190
アドバイスありがとうございます。実は何度もしています。
選択肢Ａは、選択肢Ｂに比べて利点が少なく欠点が多いです･･･
それを理解した上でまだ悩んでいます。利点欠点では、Ｂの方がいいですが
他の感情的な部分で、それでもＡがいいんじゃないかと。という感じです。
これは、もう答えでてますね･･･いま、自分でタイピングしていて改めて気が付きました。
欠点が多いから、不安で選択できませんでしたが何とか決められそうです。

>>189
選択の結果、次に何が起こるか、5年後20年後どうなるか、将来を見通して決める

>>192
横だけどあなたはそれでいいが
こちらは具体的に何か言わないとさっぱりわからない
そしてあなたの判断が本当に正しいのかも確かめられないし
しかも勝手に自己完結で終始して終わってる

相談するのならば心得としてもっと必要な情報提供をして
回答者に分かりやすい方法にしよう

生きるの気力を失ってから一年半
もう一度人生やり直したいと思いました。
私は大学２年の夏から学校に通わなくなりずっと引きこもってました。
でも、そんな自分を変えたいと思うようになりました。
4月から大学通い始め卒業したら普通の会社に就職できますか？
どうか返信のほどよろしくお願い致します。

>>195
復活おめでとうございます
できるかどうかは大学の先生様に聞いてみるのが一番だと思いますよ。

ただ、将来の安定保証や確実な成功が見えていないと動けないってのも難儀な話で。
そういったものは誰も持っていないのですよね。
いまする行動の積み重ねが将来を決定するのですから、まずは動いてみては？

計画表と結果予測だけは立派で結局何もやらずに何もできないまま終わる
夏休み前の小学生みたいにならないようにね。

二度目の投稿申し訳ないです

受験生なのですが受かる気がさっぱりで正直辛いです

浪人は嫌ですし、無駄にプライドが高いようで浪人するくらいなら死のうと思ってしまいます

彼女もいることにはいますが、先に大学合格を決めていて、おいてかれることも浪人が嫌な理由の一つでもあります

どうすればプライドを気にせず、死にたいと考えなくなれるでしょうか

>>196
ご返信ありがとうございます。
留年は確定していますので大学6年で卒業すると仮定してのお話です。この場合客観的にみて就職は難しいですか？

バイト募集サイトにて数件応募してみました。
本日１件履歴書を持参して本社に来てくださいとのご連絡を頂きました。
凄く不安ですが頑張ってみようと思います。

>>197
試験ってこれからだよな？もう終わったのか？

>>199
センター試験は終わりましたがまだ一般受験が残ってます

全力を尽くしても、一般で受かる気がしないんです
志望校は偏差値40台だったと記憶しています

>>200
なんで受からないとおもうんだ？

>>201
センター試験の結果、自己採点の時点で平均より得点が低く、また去年の合格者得点率から鑑みてまず受からないであろうラインにいるからです

>>187
破談になる前までは本当に優しくて暴言等吐く子ではなかったから、最初暴言吐かれた時は本当にビックリしたけど、彼のお父さんが物凄い剣幕で切れたり暴言吐いたりしてきたのを見てたら、やっぱり親子だなって思ったwww
全日まで愛してるだのこれから家族になれるだの喜んでいたし、共に幸せを分かち合っていたはずなのにいきなり暴言吐かれて最初は信じられなかった。
けど、それが本性なんじゃないかと今は受け入れることが出来るようになった。

が、話には続きがあり、まだ今同棲しているのだが、あれだけあたしを嫌いだの存在が嫌だの言ってる割には未だに束縛してくるし、何故か門限まで決めてくる。
そしてあんなにきらいだと罵った癖に《俺がお前を嫌いになることは一生ない》とか言ってくるの。
何が本当で何が嘘なんだか分からないんだ。
やっと気持ちに整理がついて、同棲やめて次に行こうとしてるのにそーゆー事言われたりするとあたし馬鹿だから期待しちゃう。
って、もう結婚することはないんだけどね。

>>202
浪人になりたくないっていうのは、浪人の何が嫌なんだ？

>>204
浪人して同世代から置いていかれるというのが一つ、
付き合っている彼女から置いていかれるというのも一つ、
最も大きいのが就職など将来に響くのではないかということです

>>205
それじゃ、浪人になって自分の道を歩けるようになるな。おめでとう。
同世代と比べる必要もなくなるし、彼女と別れて、就職も自分がやりたい
方向に向き合えるじゃないか。

>>206
それはそうなのですが、自分にはそれがプラスに思えないんです……

>>207
君はこのままストレートに行っても就職のストレスで一年以内に失敗したとおもうよ。
君の不安の原因は、弱い自分を無視してきた結果が今なんだよ。
ここで君は完全に負けないかぎり、弱い自分と向き合うことは無いだろう。
向き合う前にしにたいと言ってるぐらい勝つことしか考えてない君は
自分を無視しすぎたな･･･。

>>208
なるほど、ありがとうございます……
一度自分を見つめ直し、向き合ってみたいと思います

>>203
逆に結婚する気ないのならば遊びになるわけで
それだけあなたが真剣に結婚考えてるのならば
どっちにせよすぐに別れないといけない

もし仮に一緒に居てもいいとしても
二度とそんな暴言を言わないとはっきり誓わせる事が条件じゃないかな

彼の事まだ未練あるみたいだけどどんな甘い言葉言おうが
もう戻れないだろうし結婚しないのならば早く見切りつけないといけない

前を向きたいけど、
なんかつらい。誰か慰めてください。

>>210
頭では離れた方がいいのも、都合よく一緒に居るのも分かってるんだけどね……
どんなにか暴言吐かれようが一度は本気で愛した人だから中々見切りができなくてね…
私も、もう２７歳だし早いところ離れないと次に進めなくなるしね！
ただ、未練もあるのも事実だが、何をどうしても相手の両親が許すことが出来ない。
息子が結婚しようとしていた相手をどこまで馬鹿にしたら気が済むんだって思うの。
結婚の挨拶に言ったときに言われたのが
《たかが紙切れなんだから籍なんて入れなくていいでしょう》とか２人で一生懸命いつ入籍をするか考えて決めた日をずらせって言ってきたり、しまいにはあたし甲状腺の病気があるのだが、その事について全否定。
お金払って治るなら治したいが、治らない病気だからさ。
それを言われたら終わりだよね。
うつるわけでもないし、お金だって別にかからない。
なのに健康じゃないと言われ、障害者扱い。
その事について最後まで謝罪なしだし、あたしと今一緒にいる時間が無駄だとまで言われてとても悔しい。
仕返ししてやりたいが、そんなこと出来るわけもなく。
ただ思い出しては怒り、悲しみの繰返し…
こんな自分も嫌になる

>>211
葛藤しているの？前を向いて行けるときのみ前を向けば良いよ。自分もそういうのあるけど無理そうだから休憩してる。徐々に慣らすつもりだしね...っても人生色々と大変だよなって感じで悩んでいるのは君だけではないよ。

自分はいい歳して変態で、頭が悪く知的障害があるのもかしれません。
どうしたらいいのでしょうか。
こう見えてとても悩んでいます。

>>100だが今日学校に行ったらいろんな先生に怒られて休日歩いてるのを見たぞとか言ってなぜか休日の過ごし方まで怒られて担任には私に言うことがあるだろ？と言われ、「ない」と答えたら何故かキレられた
もう行きたくない

>>214
とりあえずですね、この三行の文章で第三者に何が伝わるのかを考えてみるのがいいと思いますよ。
あなたが知っていることをほかの人も同じように知っているとは限らない
ってことを認識するといろいろ変わってくるかもしれませんね。

>>215
今はぶられて困っているんでしょ？
それをあなたの口から相談してほしかったのではないでしょうか

今あなたが困っているのをあなたの様子を見てというか、ある程度把握しているのかもしれない。
でもそこで先生から手を差し出すのではなく、あなた自身から先生に言う
どっちも大差ないように思うかもしれないけど、意味合いは結構違ってくると思うのね

だから、先生に相談してみてはいかがでしょうか

職場の上司(私は出入り業者的な身なので、直属の上司ではない無い)の方についての相談です。

上司から、恐らくごめん避け(気があると思い、気持ちには答えられないよ。という意味で、変に避けられる事をごめん避けと言うらしいです。)されてる様な気がするのです。
私は彼に気は無いし、悪くも思って無いのですが、非常に仕事がやりづらい状況です。遠回しに勘違いを解消する事は出来ないでしょうか？

ただ、上司が勘違いしたのは私が悪い部分があったかもしれません。

・私が人見知りが酷く、すれ違う時など目を合わせないで一礼などで済ませる。

・会話する時は、上記とは対照的で、相手の目をよく見て笑顔で話す。

・避けられる様になる前に最近、職場に慣れた事もあり、上司と目があった時にﾆｺｯと笑顔を出してしまった。等です。

しかし上記で、気があると思われるのか？て言うのが疑問なのですが…それ以外に急に避けられる理由が見つからないのです。

上司は既婚者なのですが、今まで本人の口から家庭の話など聞いたこと無かったのですが、わざと私に聞こえる様に奥様の話をされてます。その状況を見て、友人から「勘違いのごめん避けされてるんじゃない!?」と指摘されました。

私自身、出入り業者の身なので上手くやっていかないといけないんですが、どう対処すれば良いかわかりません…

>>213
ありがとう。

>>218
なんていうか、ほほえましい勘違いじゃないですか。
セクハラされたり言い寄られたりするよりいいと考えましょ。
また、そのように予防線を張る上司はそれなりに誠実な人って事ですしね。

で、自覚があるようですが、勘違いさせるようなあなたの行動にも確かに問題ありと思います。
さりとて今更態度を変えるというのも不自然。
ってことで、誤解解消をするには上司の予防線を参考にさせてもらいましょう。

まあ簡単な話、わざと上司に聞こえるように、というか上司との雑談の際にでも
「最近彼氏ができたんですよー」
なんてのを幸せそーな顔で言えばそれでOKじゃないでしょうか。

>>218
書き忘れました。

避けられ方は、
・私が居ても、決して目を合わそうとしない。

・挨拶を無視される

>>220
レスありがとうございます!!

そうですよね…私自身、問題あったと大変反省してます。

ちなみに、私も既婚者なので…それは上司もご存じなんです。

>>214
コミュニケーションを大事にして、仲間や友人を増やせば、アドバイスや支援してくれるだろう

>>218
避けているように見せて期待している可能性もあるが。
外見を地味で野暮ったくしたり男っぽくしたりするとか
他の職場の好みの男に積極的に話しかけるとか
旦那の写真を飾るとか

>>223
レスありがとうございます!!

最初は、好意的に見て頂けてるのかな？って思ったのですが…最近、態度が急変しました。デスクが無いので写真は無理ですが、他の男性と仲良くしてみたり、旦那の話を出したりしてみますね!!

>>211具体的に何がつらいのか分からないけど、自分を楽しませてくれるもの
があるのなら、それを使えばいい
お酒飲んだり、美味しい物食べたり、本や漫画を読むのもいい
天気の良い日の散歩もいいね
あと前を向くのがつらいなら向かなくてもいいよ
現状維持でグダグダするのも人生だ

去年の10月中旬に先輩に顔を膝蹴りされ怪我をし、アドバイスを頂いた者です。無事に解決しました
結果的には刑事事件の取り下げを条件に治療費、慰謝料を貰うことができました。蹴られた翌日ここに相談して本当によかったと思っています
当時アドバイスをくれた人達が見てるかはわかりませんがお礼を言いたくてレスしました
あのときはありがとうございました

>>218
仕事上に支障が出るようならば
相談者の上司に相談をして
担当を変えてもらえばOKです。
別の場所に行きましょう

>>214
変態性質はあまり修正できませんが、内緒で満足する場合にはOKです
頭が悪いのはこれも修正が難しいですが、日常生活ができるなら
気にしなくても大丈夫でしょう

>>197
＞死にたいと考えなくなれるでしょうか
鬱系ならお医者に相談ですね

>>195
相談者が優秀ならば特に気にしなくても
就職できます、大丈夫。
そうでもないなら頑張って優秀になりましょう。

自分は思ったことをすぐ口にしてしまうために、人との関係性がうまくいかないことがあります

また同時にコンプレックスも強く、二つが相まって苦労します

アドバイスください

>>228
まずはテンプレ>>1を読もう
あなたの性別年齢や状況がないと回答もらいにくいですよ

>>229
22歳男性で学生
状況、といっても、今現在のトラブルどうこうというより、ライフスタイルの問題だと思う
例えば、おちょくるような一言が思った以上に傷つけてしまったり、意図とは違う意味で受け取られてしまったり、
何よりも、思ったことをすぐに口にしてしまい、それが相手への思いやりに欠けることが問題
人によってはコミュ障とも言われた

直そうとは思っても、無意識のような一言なので、そう簡単にはいかなかった
同時にコンプレックスからくる発言も問題だと思う
さらには頑固で、自分の間違いを指摘されると少し熱くなってしまうことも

「自分の発言に気をつけよう」という意識だけでは上手くいかず思い悩んでいる

>>230
アダルトチルドレンっぽいですね
いちど
「アダルトチルドレン　診断」で検索して判定して見てくださいな

>>230
俺と同じ人種だな。
俺と同じ方法である程度直るようになるとおもう。

普段の生活の中で意識している時間を相対的に増やす。
無意識に喋るのは、生活レベルで他人より
無意識の時間が長いことで起こる現象の1つなんだよ。

寝る前、起きた直後がもっと無意識状態になりやすいから
その時間帯は何もせず呼吸のみに意識する座禅をしていく。

座禅になれてきたら、食事、風呂の最中もその行為に意識して行う。

食事中にテレビをみたり
風呂の最中に別のことをかんがえたり
ながら行動が無意識の時間を増やしてるから
ながら行動を制限していけば意識時間が増える。

20台前半、女です。長文でごめん。

1番好きな友達Aに彼氏ができた。
素直に喜んであげたい気持ちと、Aを彼氏に取られた気持ちとで、ゴチャゴチャでしんどい。

独占欲が強いのは自覚しているが、Aに対してだけは少し強い。(以前に独占欲を生じさせるような出来事があった)

でもそれを相手に押し付けるのはしたくない。
これから先も長く付き合っていきたい人だから、
重荷になりたくない。

自分に彼氏はいないけれど、だからといってAは彼氏がいて羨ましい等の嫉妬はない。
どちらかと言うと、Aと恋仲になれた彼氏の方にヤキモチをやいてしまう。
自分がAの家に泊まりにきてるのを知っているのに、電話してくる彼氏に妬いたりする。
そういう心狭い自分が嫌になる。

最近LINEの返事が遅くなってるから彼氏はAの家に来てるんだろうなとか。
自分は月一しかAと遊べないから、彼氏はAと会えてずるいなーって思ってしまう。
自分よりはAと会う機会の多い彼氏と、遊ぶ日が重なったり、
滅多に旅行に行かないAが、彼氏含めた人達と日帰り旅行に行ったりするのを聞くと、
仕方ないとは分かりつつ落ち込んでしまう。
彼氏と自分は立場が違うし、張り合っても何にもならないのは分かってるんだけど…。

Aより楽しい事を見つけたり、彼氏を作ったり、別の友達、同期と遊んだりして自分の世界を広げれば、
このゴチャゴチャした気持ちはなくなるんだろうか。

Aの幸せを素直に願えない心の狭い自分が、すごく醜くて嫌だ。

>>233
自分で的確に分析して
その解決方法まで考えてわかってるので
本当に愚痴になってるねｗ

その通りあなたは友達Ａにまるで恋人のように依存し過ぎなんで
他の友達や彼氏作るとか考えるべきだね

>>232
ながら行動すごい当てはまる
実践する
これはすごく有効な気がする
ありがとう

>>233
Aさんに対する、ある種の劣等感のようなものがある気がする。
Aさんと同様、毎日楽しんでるぞっていう自信（認識）ができれば、
そういうモヤモヤは感じなくなると思う。

>>235
誰にも理解できない悩みを持つ兄弟、がんばれよ。

>>230
回答をする前に、たとえ話と質問を一つ。
ここに、将棋や囲碁といった対戦型のゲームをする人がいて、その人がこう言ったとしましょう。

「自分はこのゲームがうまくいかないことがあります」
「直そうとは思っても、無意識のような一手なので、そう簡単にはいかなかった
「さらには頑固で、自分の間違いを指摘されると少し熱くなってしまうことも」
「『自分のプレイに気をつけよう』という意識だけでは上手くいかず思い悩んでいる」

さて、あなたはこの人に対してどう答えるでしょうか？
A. 「無意識だから仕方ないね。なんかうまいコツが見つかればいいんだけど」
B. 「そりゃ単に精進が足らんだけだろ。上達したいと思うだけで上達できるのなら苦労は無いわ」


つまるところ、“「自分の発言に気をつけよう」という意識だけでは上手くいか」”ないのではありません。
「自分の発言に気をつけよう」という意識が不足しているのです。

本当に自分の発言に気を付けようと、どうにかしたいと思っているのなら、
やるべきことはほぼ一つしかありません。
すなわち、自分の発言と相手の反応を逐一確認し、
「この場面でこう言ったのは良かった/悪かった」と言うケースをひたすらに積み重ね、
自分の中に蓄積したパターンとバリエーションをTPOに応じて繰り出す“練習をする”こと。

最初に対戦型ゲームでのたとえ話をしましたが、人との会話というのは言わば
「明示されたルールのない対戦型ゲーム」そのものであり、
それに通暁したいのであれば、絶え間ない研鑽と実践、そしてそのベースとなる
「なんとかしたい」という強い意識が不可欠です。逆に言えば、そうやって
「“どの場面で自分は何を話し、どういう反応だったか”を振り返る」
ということを、(>>232氏が既に言っているように)常態として実践できないのであれば、
それは所詮「その程度にしかどうにかしたいと思っていない」ということに他なりません。

さて、あなたは先の質問にどう答えますか？そしてこれからどうしますか？

>>238
すまぬ、俺にも解らない。

>>239
感覚でこなせる人には関係のない話ですので、気になさらず。

>>233
彼氏の友人を紹介してもらって彼氏にしてダブルデートする。
または
彼氏に近づいて３Pの関係に

>>238
おっしゃることは正論だと思う
でも自分はそもそも「認識の歪み」と呼ばれるものを持っているようなので、その話が効果があるかと思うと疑問

ルールがないこと、あるいは自分のルールが間違っていることが問題かもしれない
と解釈したけど、見当外れか

>>242
＞ルールがないこと、あるいは自分のルールが間違っていることが問題かもしれない

その認識で間違ってません。
ルールが無い以上、その場で通らないルールはすなわち間違っているのであって、
自らの持つルールがその臨機応変さを欠いているのであれば、
それは要するに「使い物にならない」というだけのことです。

後は、
「自分好みのルールを押し付けるだけの力を持つ」方向でいくか、
「自分のルールを見直す」方向でいくか、の二択ですね。

前者でいくなら悩む必要はほとんどありません。
頑張って他人を支配してください、というだけのことです。
後者でいくなら>>238の“正論”に立ち戻ります。

さて、どうします？

例えば将棋やチェスでも達人の域になると
感覚で正しい手がわかってしまう事が起きる
本来論理的思考でやってるにも関わらず感覚で正しい手がわかるのは
初心者から見れば不思議に映るだろう

でもその感覚は初心者のいい加減な適当な思いつきではなく
言葉にすれば長年の研鑽と膨大な蓄積で裏打ちされた正確な読みであり
それが一瞬で感覚でやってしまえるわけだ

そしてそれは会話でも同じで何も考えてないように見えても
たいていの人は長年の経験による繰り返しと積み重ねで無意識にやってしまえるわけだ
（実際会話でそんなに長く考えてる暇はない）

そういう事を多分言いたかったのだと思うし
そしてそういう事を踏まえつつ会話に当てはめた場合の具体的な手順を
独自の考えで示したものじゃないかな

>>243
貴方はもう少し学んだ方がいいと思います
私のような人だけじゃない
様々な理由から「歪んだ」人がいる
貴方の言うことは彼らに普通を強要しているだけです
生来的なもの、発育的なもの、社会的なもの
それらで悩む人たちの尻を叩くことは、逆効果でしかない

>>245
横だけど君は勘違いしてる
238氏の考えはそういう歪んでたり間違った時の考えを
修正していく手順を示したものであり
強要してるわけではない
たしかに君には認知のゆがみがあるね

例えば君が歪んだ考えで人を傷つけたとするのならば
その発言を修正するべきだがそれを述べたのが238氏の方法であり
でも考えを変えられないというのならば
そもそも言わないという選択肢もあるわけだ

でその時自分を抑えたりコントロールするためにも意識する時間を増やす
方法を言ったのが232氏

どちら君の悩みに的確に答えるのにわかってないのは君であり
それを強要とか歪んで捕らえるのはすぐ直したほうがいい

いやまあ、
「自分には特別な事情があって歪んているのだから
　お前らはそれを考慮して自分と話をするべきである」
という信念を持っているのならそれはそれで構わないのではないでしょうか。
そこを無理やり曲げようとするのが正しいとは私自身も思いません。


そもそもの相談事はなんだっけ、と思わなくもないですかｗ

>>246
自分でそれをフィードバックして修正できないのが歪みでは？
決して他力本願というわけではないが、私のように歪みを自分ではそれと認識できない人がいる
さらには、それが積み重なった結果、人とのコミュニケーション困難となることもある
それは、自らの反省のみで解消できるものだろうか？
もちろん最終的なゴールが歪みの解消による自己ルールの公正にあることはそうだろう

>>247
自分のルールを肯定するつもりはありません

>>248
もう一度>>246をよく読もう

君が認知のゆがみが正せないのならば
「言わない」という選択肢もあると言及してるのでは？
そしてその方法も回答者は語ってるとね

少なくも選択肢を与えてるのにそれを強要とか取ってしまうのは問題だし
やっぱり認知がおかしい

でもでもだっての言い訳ばかりしてないで
少なくとも上のアドバイスをよく聞いて自分を律する努力をする事くらいはやりなさい
やりもしないでそんな事言い出す態度もまた問題だね
　

>>234
愚痴になっちゃったな、やっぱ。
自分の世界を広げて、ゴチャゴチャした気分とおさらばできるよう頑張るよ。
ありがとね。

>>236
劣等感は確かにあると思う。
Aは私の持ってないものをたくさん持ってるんだ。
でも、それと比べたら悲しくなるだけなんだよね。

自分に自信が全くない。
褒めても、私がネガティブ過ぎて何も伝わらないって別の子に言われたよ。

どうしたら自分を否定的な目で見るのをやめられるのか知りたいわ。

>>241
後半wwそそられるなwww
でも、どれもやめとくわ！�dクス！

>>251
ちょっと意地悪な質問をします。

「結局のところ、自分を否定的な目で見る自分を肯定しているんですよね」
と言われた時に、どう反論しますか？

個人的には、自分を肯定的に見るか否定的に見るか、というのはさして重要ではないと思っています。
自分を肯定的に見た結果、なすべきことをなさずに事が失敗に終わる可能性もあれば、
自分を否定的に見た結果、やれるだけの対処をして事が上手くいくことだってあありますし、
自分を肯定的に見るあまり他人の指摘をまったく聞き入れないこともあれば、
自分を否定的に見るが故に発奮する、ということだってありえるのですから。

肯定的なのか否定的なのか、それは結局「自分をどう見て、そしてどうするか」という命題の
ほんのトバ口に過ぎないのであって、そのトバ口に過ぎないものを結論みたいに思ってしまうのは
さてどうなんでしょう。


という禅問答はさておき、ちょっと引っかかったのは
＞褒めても、私がネガティブ過ぎて何も伝わらない
というところです。

これは裏を返して
＞問題点を指摘ても、私がポジティブ過ぎて何も伝わらない
とすれば分かりやすいでしょうか。この二つは、ポジティブかネガティブかの違いこそあれ
「他人の見解を自分の思い込みだけで否定している」
という意味で、まったく同質の行為です。

その友達との付き合い方もある意味その範疇かなとも思いますが、
少々自分の――自分だけの――感覚に捉われすぎているきらいがあるのかもしれません。
……と、一連のやり取りを見ててちょっと思ったり。

>>250

私が伺いたいのはは自分を律する律さないという問題ではなく
それは自分で反省することの積み重ねのみでよいのだろうか、という点です

メタ認知、過去を受け入れるなどがアダルトチルドレンの改善だとされています
この段階において、そもそも私は、受け入れるべき過去がわかっていませんし、メタ認知も容易でない現状です

これを気づかせてくれるものは、カウンセリングであったり、同じような境遇の人とのの関わりであったり、あるいは人格テストが有効だと言われました

それに加えて、ことのついでに、私のフィードバックの助けと思ってもう一つお応えいただきたい
246の修正する手順を示しただけで、強要しているわけではないとはどういうことでしょうか？
243からは、自分を修正するか、今のままかを選べ、という風にとらえました

他人の手を煩わせるのもなんなので

>>253
そうじゃないと思うならそれでいいじゃないですか。
私はそう思う、というだけのことですから。
その見解を受け入れるか受け入れないかの選択権は終始一貫してそちらにあります。
、
「自分と見解を同じくしないのであればそれは強要だ」
あるいは
「匿名掲示板上のどこの馬の骨とも知れない奴が言ったことでも強制力を持つ」
と主張するのであれば話は別ですが、
まさかそんな馬鹿なことはおっしゃらないでしょうし。

>>254
じゃあ納得できなければ何も変わらない
しかし納得できないものを受け入れられない私は八方ふさがりということか

>>255
いやいや、それを「じゃあ」で続けるのは意味不明ですよｗ

「納得できないものを無理に受け入れる必要は無い。
　所詮掲示板越しの馬の骨の発言なのだし」
というごく当たり前のことを言っただけでして、
それを受け入れなくてでどうなるかは全く、全然、完全に、どこまでも、別の話です。


そもそも、納得できないことを受け入れなくて何が問題なのでしょうか。
現に今、他人の意見を「自分が納得できないから」と斥けていますが、
それで何が困るのですか。
それを問題視するとすれば、
「納得できないことに納得ができていない」
ということになるのではないでしょうか。

まさか
「納得できないからお前の意見は受け入れないけど
　それで問題があったらそれは自分を納得させられなかったお前のせいだ」
なんて馬鹿なことを言いだしたりはしないでしょうしｗ

車のドアをバーンッッッ！窓のシャッターをガラガラガラガラガラガーシャンッッッ！
なぜ車のドアをパンっ窓のシャッターをカラカラカラカラカシャ
と出来ないのでしょうか？
近隣への威嚇でしょうか？自分の惨めで底辺な生活のストレスを物にぶつけてるのでしょうか？自分が此処等の主だと誇示してるのでしょうか？それとも力加減も出来ない出来損ないの馬鹿なのですかね？・・・はたまた日常的に飲酒運転してるんですかね？
なんにしても迷惑ですな
苦情を言いに行ったら刺される可能性ありますかね？
こんな事する人間が常識的な人間なわけありません
間違いなくDQNでしょう
まったく困りもんです

>>256

>そもそも、納得できないことを受け入れなくて何が問題なのでしょうか。
>現に今、他人の意見を「自分が納得できないから」と斥けていますが、
それで何が困るのですか。

他人の意見を受け入れられなければ、変わることはできないと思うからです

>>257
相手を憎み過ぎると
自分の心も汚れてしまいますよ。
減音カーテンなどを活用してみてね。

>>258
正直相手していて思ったのはめんどくさいｗ
そして相手していてものすごく気分が悪くなる

君が私の身内ならばそれこそ直接会って
時間かけて丁寧に一から一つ一つ訂正する作業をするかもだが
赤の他人の君にしかも頓珍漢な返しをして全く言うことを聞かない人間に対して
そこまでする義理も理由もない

教えてもらってるはずの相手の意見をわかってないとか否定するのに
要求はなんの見返りもないのに親並みという図々しさに気付いてるだろうか？
しかも踏み込んでゆがみを正す助言をすると強要だと捕らえるしいい加減しろが正直な所

もしかしたら君に付き合ってくれる人間もここにいるかもだが
そこまで非常識ですぐ意味をはき違える面倒さで言うこと聞かない人間に対して
やってくれる人はいないと思うね
すべては君のためにやってるのにそれでは大抵は勝手にしろになるだろう

金払ってくれる医者やそういう機関に頼むのが一番だと思うよ
仕事だから我慢強く相手してくれるさ

ここの板に来るのは初めてなのですが
溜まりに溜まってどうしたらいいかわからなくなってしまったので聞いてください

どうしたら自分が好きになれるかわかりません
自分に自信が無いです
自分が何をしても全て間違ってるようにみえて他人を模倣しないといけない気持ちになってしまいます
ネットで自分に自信が無い人は幼少時代に余り両親に愛されなかった人と書いてあったのですが、
私は決して両親が私をおざなりにしていたとは思えません
わがままも甘えさせてもくれました

なのに何でこんな自分になってしまったのかがわからなくて誰かに相談したくても
泣きそうになる顔を見られるのが嫌で出来ません
いくら親友でも泣きながら自分がわからないなんて言われたら引くと思うので…

どうすれば自分自信を認めて、好きになることが出来るのでしょうか

質問です。最近ちょっとぽっちゃりしてきて、馬鹿にされたりクスクス笑われます。
ダイエットを一生懸命やっているのですが、一週間で１００ｇも減らないでむしろ900ｇ増えちゃいました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
どうすればいいのかな・・・ってかんじです。
皆さんはダイエトどうしてます？

http://www.youtube.com/watch?v=X1Oc46tjl8A

ちなみに
身長１６２ｃｍ
体重９４ｋｇ
♂です。。。

浪人しながらバイトをするつもりです
友達にバイトしていることをばれたくないのですが
どこで働くのがお勧めでしょうか？
また深夜のほうが人に会いませんか？

半年以上前の失恋がまだ辛いです
別れたのに何言ってんだと言われるかも知れませんが凄く波長が合うというか自分と似ているというか
それでいて凄く可愛くて本当に好きでした
きっともう向こうは自分のことなんか忘れてもしかしたらもう既に新しい彼氏が居るかもしれないし
自分とやって来た事を他の男とやってると想像すると悔しくて気持ち悪くて本当に辛いです
新しい人探せと言われますが世界が全て色褪せて見えて他の女の子が全然魅力的に見えないし
それどころか熱中していた趣味とかもどうでもよくなって
ただ毎日が辛いだけで終わって行きます
どうすれば良いですか？

>>261
自分への嫌悪感があまりに強い場合はやはりお医者でしょうか？
メンタルが弱ってる可能性が高いです
一度どこが駄目なのかを書き出して分析してみましょう
第三者的な視点から、なにがまずいのか考えるのが良いです
分析をして改善できる場合は改善をすればいいだけです
例えば背が低いみたいな事は、まず改善できません
それなのに
背が低い自分が嫌いみたいな話を延々と考えてもまったく無意味と思われます
背が低いことのデメリットを書き出して
生活に支障が無いようならばＯＫにしないとキリがありません
このように具体的に相談してみれば返答する方にも親切です

>>262
ダイエットとかその手の板で相談をお願いします

>>265
相談者の友人の生活時間帯が判りませんから
具体的に書けないと思われます
友人が深夜に行動していないとココでは断定できません。

>>266
失恋をしたらすぐ忘れるのが良いでしょう
繰り返して考えると記憶が強化されます
それは負の連鎖にしかなりません
恋愛とは関係ない事でいそがしくしていれば
忘れます、記憶が薄くなり忙しい方に集中
できるの記憶の固定化を防ぐ事が可能です
是非忘れて下さい

>>261
両親からの扱いに、期待によるプレッシャー、または、放任は無かったのかな。
それか、両親以外の周りからの否定や支配は無かったのかな。
過保護による経験不足も考えられる。
自己同一性、でも検索してみよう。
自信を得るには、周囲からの無条件の愛を得る、自分を受け入れる、失敗＆成功多くの経験、などが有効だろう

>>262
短期間では脂肪増減より水分増減の影響が大きい場合もあるし、バランスが悪いと吸収率が逆に増える場合もある。
広く浅く継続することと有酸素運動も習慣化したほうがよいのでは

>>266
時間が解決してくれるが。
早めたいなら新恋人もだが友人等多くの人々と関ったりペット飼ったり環境を移ったりがよいのでは

>>266
思い出に浸るも苦しむも勝手だけど、彼女はあなたを必要でなくなって離れて行った、それが全て。
ある程度時間は必要だけど、思い出の彼女をあまり美化していくのは良くないかな。付き合ってたって喧嘩したり嫌なこともあったろうし、別れも告げられたわけだし、そういうのも思い出すことだね。自分に都合いい思い出ばかりじゃなかっただろうし。
まあまだ暫くは、淡々と日々をこなすことになるんじゃないかな。どれくらい付き合ったかわからないけど、同じくらいの時間がかかるかもね。

>>266
それと、失って悲しい、ではなくて、楽しく幸せな経験と思い出に感謝することだ

>>266
そんなもんだよ。
立ち直るのに付き合った年数かかるっていうから。
自分は引っ越ししたり、友達と飲みまくったり、出会い探しまくったり。。。とにかく環境を変えて忙しくした方が気が楽よ。
そんなことしてるうちに、ひょっこり彼女できたりするから。

>>260
一連を見てて思ったけど、あんたも無責任だよ
ここにいる意味はないと思うね

こいつは決してあんたの意見を聞いてないわけじゃく、自分が信用できないんだよ
また失敗することを恐れてる
だから、あんたのいう方法でもいいんですか？と聞いてる。それはまた周囲を傷つける前提の方法でもあるから
頓珍漢なのはあんたもだね
見返りなんてこのスレであるわけないだろう

結局上から目線で物を言っているだけ
今すぐここを卒業することを薦める

悩み相談があるのですがどこで相談すればいいのかわからず…誘導してもらえないでしょうか？

悩みは
夫婦間の心の問題で
ディープなオタクである私のお遊びは浮気に該当するのか？
ということです。
「遊び」は例えばオンラインゲームで結婚していて
いちゃいちゃチャットやメールのやりとりをしている感じです。
もし自分の恋人や配偶者がそういうことをしていれば
浮気に見えるものでしょうか？

誘導、もしくはこちらでよろしければ回答お願いします。

>>262
毎日、食べたものを全て書き出して、決まった時間に計った体重を記録しろ。

ダイエットが上手く行かない（やる気はある）ヤツの９割は、それで改善する。

まずは、食べる物の量を減らすこと。科学的にはそれしかない。
妙なダイエット法ビジネスに踊らされるな。
一時間踊る根性があったら、その半枚のトーストを喰うのを止めろ。

>>273
実際に会ってどうこうがなければ、浮気とまでは言えないだろうし慰謝料とかの話にもならないけど、快く思わない人もそりゃいるでしょう。
でもパートナーが、結婚前からあなたにそういう趣味があるとわかっていて、結婚したらやめてほしいと要求したわけでもないなら、文句言われてもね。
まあ一般的にはどうあれ自分の配偶者が不愉快に思っているなら、改めるなり条件付きでやらせてもらうなり、互いの妥協点を見つけるしかないね。或いは趣味のために離婚かね。

>>273
ゲーム内だけでのことであればいいと思うけど
現実の話もしていたり、ゲーム外の交流もあったりとなると、少なくともいい気はしないと思う
ネットにどれだけ通じている相手かわからないけど、ネット交流は怖い、と感じる人もいるし(トーマスみたいなこともある)

自分がちゃんと境界はつくれていることを示せれば浮気には該当しないのでは

カップル板でも聞いてみたらどうだろうか

>>275-276
回答ありがとうございます。
会うことはないですが電話やスカイプくらいならあります。
あとジャンルの性質上ピンク系なチャットも…。
私としては乙女ゲーぐらいの軽い気持ちだったのですが、
まとめサイトでオンゲーでの結婚を心の浮気とおっしゃってる方をみかけて
ふと不安になりまして…。
カップル板いってみます。ありがとうございます。

本当はみんなとまんべんなく仲良くして友達に囲まれた人気者になりたいんです

でも現実は嫌いな人やその人に原因がなくても、個人的にかかわりたくない人、ウマの合わない人とは可能な限り距離を置いてます。会話も一言二言で終わらせます
この理想と現実のギャップがなんというか・・・
みんな人付き合いはこんな感じなのでしょうか？

>>278
少しだけ違う。
相手との距離は、自分では決めない。

誰とでも分け隔てなく接するけど、当然合わない人もいて、
結果的には距離が遠くなるって感じかな。
少なくとも、自分から嫌ってますオーラを出すことはないよ。「普通」を心掛けてる。

>>278
その考え方だと欝になるぜ･･･。

人付き合いは自分の出来ることできない事を
わかった上で、人を選んで付き合うんだよ。

現実の自分を受け入れた上で、何をせず
何をやるのか、どこを努力するのか
決めて人付き合いの勉強していくんだよ。

>>278
人に対してあからさまな条件をつけたり個別にコントロールしようとしないほうがいい

19歳　浪人生
書くと長くなってしまうのですが両親と一緒にいると本当に疲れます。
両親の仲もあまりよくないので私に緩衝材になってもらいたいみたいです。
でも本当に疲れたので地元を離れて暮らしたいです
二人には仲良くとまではいかなくとも一緒に暮らすか離婚してほしい
こんなこと考えているのがすごく嫌ですが
考え込むと泣いてしまったり吐き気がしたりで
授業がうけられないときがあります。
親は私のことを怠けてると思っているみたいですが
友達みたいに政治の話をしたりスーパーに買い物に連れて行ってくれたりするので
嫌ってはないのかなと思います。
でも受験料や定期代やごはんはだしてくれないです
書くのも正直しんどくてわかりづらい文章ですみません。
明日用事があって家族で集まるので頑張ろうと思うのですが
気が重いです。アドバイスいただけませんか

>>278
あなたがコミュ力が無いから人気者に憧れを持つんだよ。
人気者になって何か良い事あるの？
所詮自己満足に過ぎない。

人気者に少しでも近づきたければ努力すればいい。
でも、嫌な奴とは距離を置きたいんだろ？
コミュ力が無いから、距離を置いてしまうんだろ？
なら無理だね。

相談です。

私は３０台半ばの男です。昨日妻が妊娠した事がわかりましたが、
妻から中絶したいと言われました。

私としては是非産んで欲しいと話しましたが
育児の疲れ、３０台半ばでの出産で障害時が生まれたらどうする
などと、頑なに拒否します。

まだ５週目との事なので、中絶そのものは１日の処置で終わるし
心もそんなに痛まないと言います。
私には理解出来ませんが。

折角授かった命を親の都合で殺してしまう事にとても罪悪感があり
なんとか妻を説得して産むようにしむけたいのですが
なんと話せばいいかわかりません。

堕胎する理由
�@家が狭い→兼ねてから戸建の購入を検討中
�A経済的問題→仕事も順調で年収600万程度あるので無理とは思えない。
�B障害児が生まれたら…→リスク覚悟で検査すればいい

妊娠に至った経緯は中でこそ出してはいませんが
私としてはいざ妊娠したらこんなことを言い出すとは思えなかったので
避妊はしていませんでした。

上のように言われた理由すべてに応えても首を縦に振りません。
何かいい説得方法はないでしょうか？

>>284
奥さんの親から説得して貰えば？
孫の顔は見たいだろうしね。

>>285
妻の親はいつも妻の言いなり…というか妻がそうしたいと言えば
それをいつも尊重してきたので、期待出来ません。
寧ろ味方が増えて妻が更に増長しそうで…。

現状ではまだ親には話していません。中絶するから親には言いたくないと
妻が言っておりますので…。

>>282
仲が悪い原因を解消できないかな。
できないなら君が誇れる立派な人物になって親を幸せにする。
どちらも難しいなら諦めたほうが楽かも

>>284
親や友人など皆で説得するのがいいかな。
しかし産みたくない隠された理由がある可能性は。
例えば誰の子かわからないとか、他に好きな男がいるとか？

>>287
確かに私一人が説得するよりもいいような気がしてきました。
産みたくない理由について浮気はしてないと信じたいですし
４歳、７歳の娘がおりますから、そんな余裕もないかと思います。
妊娠のタイミングも生理の日から丁度１３日目の２８日の夜に行為に及んでますので
つじつまが合ってます。

他に好きな男がいる可能性は正直わかりませんがないと信じたいです。
もしいるなら私との行為には応じないタイプだと思いますし。

>>288
子供3人目というならそれが理由だろう。
年収１０００くらいないと厳しいのでは。
とっとと子育て終えて楽したいだろうし

>>288
いや二人できついから
労力や経済的な理由では？
それなら奥さんの希望もわからなくもない

初めての子供なら全然対応が違うので
そういうのは後出しではなく最初に書かないといけないね

>>288
後出しすんなよ。
税込年収600万程度（程度と書いているから、600万いかないんだろう）で子供3人で5人で暮らすのはかなりキツイよ。

一般的にその年収では3人子供を持とうと思わないよ。

障害児かどうか検査すればいいっていうけど検査でわかる障害は限られている。
自閉症やらそれに伴う知的障害なんかは２〜３歳でようやく診断されるわけだしね。
今、健常児に恵まれていてもわからないからなあ。出産時難産で障害が出ることもあるしね。
３人目の出産が一番きつかったなんて言ってる人もいるよ。
経済的なことは同じ600万円でも双方の親が頼れるかで全然違うので何とも言えない。
家買う時にどっちの親も1000万円ずつ出してくれた家とかある反面、どっちの親も
貧乏で何もないどころかアテにされる家もあるし。

年金払ってなくて催促状みたいなのきたんだけどうすれいいんだ？当方無職でお金がないです

>>293
書いてある連絡先に電話して相談しろ

>>284
双方に責任があると思います。子供がいらないならば
作らなければ良いでしょう。
中絶して子を殺すことにあなたが同意する場合、その責任は
なんらかの形で人生の中で
取り返していかなければならない課題として出現してきますが
受け止める覚悟があるならばそうしたら良いと思います。
子を生かすなら責任を持って育てるべきです。

レスありがとうございます
別れたこと自体ももちろん辛いのですが
もう二度と彼女とか出来ないんだろうなってのがとても辛いです
顔も良くなければ性格も悪く、それでも好きだって言ってくれた人にまで見放されて捨てられたゴミなんて誰も相手にしないのが分かるから
だからこそ本当に人生終わったんだなって実感して辛いです

>>296
本当にゴミだと思ってるなら、ゴミをつかませるつもりだったの？別れた相手が幸せになって良かったのでは。
男の魅力が顔と性格だけだと思っていて他にアイディアも努力も無いなら、もし顔も性格も良くても、誰も幸せにできないかもしれない

>>288
育てる自信がないって言う妻に無理矢理生ませて、やっぱり無理だった場合どうするのか、生まれた子に障害があって奥さんに育てられなかった場合どうするのか等、
具体的な対策を立てて安心させないと、倫理観だけでは説得できないよ。
生んだら何が何でも責任持って育てろってことじゃ、ハナから中絶希望の妻には負担にしかならない。

>>225
ありがとうございます。
私は25の派遣です。
何をしても疲れが取れないというか、何をしても楽しめずにいます。
おそらくそういう自分に酔っているだけなのかもしれませんが・・・

>>297
ゴミを掴ませるというよりも拾ってくれたらいいなって思ってました
彼女と出会ってから付き合うまでに自分なりに色々努力しました
まぁ所詮「自分なり」なので結局捨てられたんですが
同じことを別の誰かにするのがなんだかサイコパスみたいで
しかもまた見放さられるんじゃないかと思うと怖くて何も出来ません
甘えだというのは分かりますがどうやったら前向きになれますか？

仕事のことで悩みです 私は男３１歳ですが現在パートをしてます
　最近あとから入ったＡくん22歳に上司が色々教えて 自分にはなにも教えてくれないのに不満です
それが最近毎日続き悔しくて仕方なくて 見てるのが辛い日々でした
よし自分も覚えてやろうと自分がＡくんに教わっていたら 上司に○○(自分)は他の仕事あるからいらないよ！って言われました
覚えて損しない簡単な仕事です。なのに・・自分っていらないのかな・・ずっといる自分よりあとから入ったＡくんか・・という気持ちになってしまいました
我慢をしていたんですが 昨日Ａくんから無視されたりして辛くなり我慢が限界にきてしまいました
明日決意を出して 上司にもう一回 教えてくださいと言おうかと悩んでますが
やはりやめたほうがいいのかな？うざがられて終わり？
正直 泣いてしまうかもしれない。言うセリフや場面など想像したら泣いてしまいまして。。不満だらけで
愚痴って最悪ですよね

>>301
その上司って女なのか・・？w好きなのか？┌(┌＾o＾)┐

>>288
3人目は大変だろ、ちなみに自分は育児休暇とったり
ほとんど残業しないで育児を協力する覚悟はあるの？

相談に乗ってほしいです。10代女です。
先週母親が知らない男とホテルに入る所を見てしまいました
動揺して写真等は取れなかったのですが、直接見たと母親を追及しました
どうかやめてほしい、やったことは認め父に謝罪し、相手とは会わないでほしいとお願いしました
しかし、母は「ホテルで一晩中話をしていただけので浮気ではない」と言い張っています

その後母の携帯をこっそり見たら相手らしき人から沢山のメールがありました
母も一日十数通のメールを送っているようです
愛しているだの、大好きだの、そういった言葉も沢山あったのですがその中に「娘にばれた」という言葉もありました
相手からの返信は「娘さんは純情過ぎる。親も人間なのだから、そういう弱さがあることを認めてほしいよね」でした

ついさっき改めて母親に話しを聞いたら、同じことを言われました。
それでも離婚はしたくないそうです。父や姉に話すと言ったら悲観的になり、母親に対して脅しをかける親不孝者と言われました
父は娘の私から見ても弱い人です。例え母の不倫のためであったとしても離婚で一番ダメージを受けるのは父でしょう。
私はどうすればいいと思いますか？

>>302
え。。？全然 女じゃないよ。。 上司 ぶっちゃけおっさん

>>305
おっさん好きなのか？ホモなのか？┌(┌＾o＾)┐

>>304
一番傷ついてるのは子供の君だから･･･
父に伝えて離婚を促すのがいいとおもう。
そのまま一緒に生活しつづけるのは
君の精神が不安定になるやろ。
父がそのことを知らずに君が落ち込むのを
みて、後で気づいたらもっと悲しむとおもうよ。

>>306
なんでそんな答えに。。。ちょっと失礼じゃ。。。
まぁたしかに変に女の子みたいな気持ちなのかもしれんが
そんな毛はない

>>300
男の魅力や価値や甲斐性について整理して、女一人くらい幸せにできる確信を得られるくらい改善してからでは。

>>301
業務優先なのか、かまって欲しい優先なのか、が問題のようだ。
業務優先でそれを覚える必要があると上司を説得できるなら頼めばいい。

>>304
今の生活や関係を継続したいなら黙っておいたほうが良いだろうし、
もっと信頼しあった暖かい家庭に改善できると思う（賭ける）なら、父にも兄弟にも話して家族会議。

>>309
かまってほしい？ とは思わないが
後輩には嫉妬してたと思う
あとから入った後輩ばかり覚えて 自分より。。みたいに
わかりました
もう少し 自分の仕事だけに集中してそれからまた考えてみようと思う。。。
ちょっと 自分は甘ちゃんでしたね

>>307
ありがとうございます
我慢しきれなくて、もう一度母に言ったら「あんたと結婚したんじゃない。関係ないんだから口出すな！」と怒鳴られました
父に相談してみます

>>309
今思えば、ここ最近母から父への暴言が酷いです
父は反論出来ない人なので、いつも我慢をしています
以前のように仲良くしてほしいと思いますが、反面、浮気相手の言葉をそっくり私に言う母にがっかりもしています
一先ず父に相談してみることにしました
ありがとうございました

なるほど。
いわれてみたら初対面では普通に接していきますが、合わない人とは自然に距離が空きますね

正直、やっぱり今は「人気者」になるよりも、どうしても「嫌だ」という人とは距離を置きたいと思ってます
こういう人間関係もアリなのかな？と思いまして・・・

>>311
一気に家族が崩壊する可能性もあるから、覚悟がいるよ。
母方の祖父祖母叔父叔母などもし信頼できるなら先に相談してみるとか

>>311
話した事をそのまま他に伝えるって相当お母さんは入れ込んでると思うよ
お父さんに言ったらお母さんに逆切れされて離婚などと言い出すかもよ
少しは覚悟してね

近所に住んでる小４の女の子を好きになりました
当方３２歳です。この夏に家の前でその女の子が遊んでいた時に
パンツが見えてそれ以来その女の子に興味を持ちました。
以前から親同士が親しくて何度も話をしたことがあるんですが
今は完全に恋心を抱いています。でもヤバイ気がする。
やばくないようにその女の子と親しくなれる方法はありますか？

>>315
おいおい

>>315
ありませんよ
相手の親の気持ちにもなれないあなたは人を愛する資格ありません
念のためログ警察に送っときますので自重してください。

>>313
親戚は皆住んでいる所が離れていて、お正月位にしか会いません
姉は元々母が大嫌いなので、相談すると多分もっと悪いことになります
理由が、かつては性に潔癖だった母が彼氏を作った姉を罵倒したためですので余計に言いだせません

>>314
ありがとうございます
実際大問題になった時辛くなるかもしれませんが
私が黙っていれば母はずっとあの人と会うのだと思うとやるせなさで一杯になります

>>318
お母さん全然反省してないもんね
お父さんに言ったらいいよ

相談に乗ってください
会社員男です
来週から同僚たちとスノボ旅行に行く予定ですが、行きたくありません
あまり得意じゃないことや、仕事や体調を理由に
一度は行かないと言ったのですが
だからお前は協調性がないと言われ
売り言葉に買い言葉で行くと言ってしまいました

しかしやはり間近に控えた今行きたくありません
今さら行かないとなれば角が立ちますかね？

>>320
間近でキャンセルは幹事や皆に迷惑掛かるよ。
宿のキャンセル料もかかるし。

今回は行くしかないね。
次回は何を言われても断ればいい。

>>320
自分でいくと言ったなら、行くしかないですね。

>>320
むしろ、何故行きたくないのか聞きたい。
怪我を恐れてる訳じゃなくて、「上手く出来ない」事を嫌がっているのなら、
そういう感覚は、いずれ絶対に障害になるから止めた方がいい。
上手く出来ない自分、少しずつ出来るようになる自分を楽しめ。

21歳ニートです。
今の自分は何で稼ぎたいのかまるで見えないため、将来性のある業種を教えてもらいたいです。

派遣男です。
いつも心の中で死にたいとか、
どうせ自分など生きていても仕方が無いなどと考えてしまいます。
どうにかしたいのですがどうにもできそうにないのです。

>>320
カド立つねぇ。あんたの評価さらに下がるねぇ。
それでも良ければ行くのやめれば？

>>315
ほんま犯罪おこすなよ？

>321
幹事の先輩は僕の事が嫌いです
他にも先輩のことが嫌いだから行かないという人がいます
なのに僕が行かないといったら、嫌味を言われました
過去にも無理やり連れて行かれて
嫌味を言われて笑われたりなどしています
先輩たちから代々続いてきた旅行なので、幹事の先輩がメンバーを集められないと、上の人にいろいろ言われるみたいです

冷静になって今やはり行きたくないです
職場人間関係は普段から悪いです
キャンセル料を払うことはやぶさかでないです

行かなくていいよと言ってもらいたかっただけだと思います。
すみませんでした。

>>325もっと毎日を楽しんだら？
今、楽しくないでしょ？
楽しくない仕事なんてやってても意味がない。
やめたら？

>>320
気が変わったから行かないと言えばいい。協調性がないということはよく言えば独立心が旺盛ということだから必ずしも悪いことではない。

>>324
就職では何がやりたいかより何ができるかの方が大事。将来性のある業種に就職したいと思っても入社試験に合格しなければ意味がない。
つまり、自分の実力にあった会社を探した方がいい。

>>325
おそらく心の病気。簡単に直す方法はない。
だが、子供の頃から死にたいと思っていたわけではないだろうから、いつごろからどういうきっかけで死にたいと思うようになったかをよく考えてみればヒントが見つかるかもしれない。

>>320　>>328　転職用サイトの一端
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
就職活動と会社情報ﾓﾊﾞｲﾙ
http://ww.wor9.net/
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1387545367/

>>324
将来性のある業種、か。

人間関係。給料。休日数。福利厚生。企業規模。企業の知名度。仕事自体の充実感。
健康にひびかない程度の低残業。寒暖がない空調の効いた屋内作業。；
労災になりうる危険がないこと。ノルマの有無。自爆（商品の自腹購入）の有無。
固有スキルが習得できるか否か。通勤時間。転勤の有無。社風が体育会系か否か。
寮生活を本気でよしとするかどうか。バイトへの多くの指導をなしうるかどうか。
休日出勤の有無。その際の代休の有無。長期休暇の有無。有給消化率。
まともな社内通報制度。各種社会保険の有無。退職金の有無。出張の有無。
夜勤の有無。交代制の有無。歩合制の有無。元請からの無茶な要求の有無。
騒音の有無。単純作業の有無。複雑な作業の有無。立ち仕事の有無。
早出の有無。会社内の運動会などのイベントの有無。社訓斉唱の有無。
強制飲み会の有無。副業の可否。労働組合の有無。人材を育成するか否か。
社内で結婚相手が見つけられる環境か否か。
取扱商品が重量物かどうか。経費の扱い。その他、その他、その他、その他。

これらをすべて充分に満たす業種など、この世の中には存在しないに等しい。
だったら優先順位をつけるほかないね。上の項目についてじっくり考えてみたら。
本来は、将来性があるのは特定の業種ではなく、あんたの若さそのものなんだから、
そこを伸ばすためにも、上の項目一覧はチェックする価値がある。

>>325
疲れている人用のリンク集
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229

>>315
まず、1日に2回のオナニーを日課にすることだね。
そうやって性欲をひとまず発散させれば、あんたの行動が「やばい方向」へ向かうリスクを減らせる。

家事と仕事の両立についての相談です。

裕福な家で育つも高校時代に母他界。
大学に通いながら家事をこなす。
全国転勤ありの異動が激しい会社に入社、一人暮らし。
実家の父倒れる（今は回復）、老犬もこの先心配なので会社を辞めて実家に戻る。
父も家事手伝いの娘がいて満足そう。
しかし大学も出させてもらってるし、やはり働かなければ！と考えるように。
地元で就活したらもうすぐ正社員の内定もらえそう。
けどフルで働いたら家事もおろそか、老犬も家で一人ぼっち。
でもパートや家事手伝いのままでは自分の将来が不安だし、大学を出た意味がない？
亡くなった母は、絶対に働け！！！と言うタイプだったので。
老犬は、自分がどうしても欲しいと言って飼ってもらった犬だから
最後までちゃんと看取りたい。けどブランクがあると就職が難しそう。
今のとろこ犬は元気だからいついなくなるかはわからない状態。

そんな感じです。

無関心であんまり何にも興味がわきません。
それで話題もないです。
前趣味だったことも今は興味なくなりました。
どうしたら興味とか関心とか出てくるんでしょう？？

>>334
感情をごまかさないように気をつけるようになると
良いとおもうよ。

この趣味を好きになったらバカされそうだからやらないとか
おもわずに、自分が好きだから良いじゃないかっと
思ってこっそり趣味をやるとか。

>>315
恋心って、、大人が10歳に期待することって、イタズラして弄ぶことしかないだろ。
青少年保護育成条例、淫行条例、児童福祉法34条、刑法第224条、刑法176〜180条などで逮捕

>>320
代役を立てれば

>>324
競争率の高いやつ

>>325
自力で不可なら他力

>>333
まだ金や資産に余裕があるなら、家政婦を雇う。
またはコンカツで条件下げれば婿養子もらえるのでは。
犬はあとちょっとだろ。

>>334
逃げたり諦めたりしていることを掘り起こしたり、
新しい世界を体験してみたり、
多くの人々と交流してみたり

ヲチをやめられません
ツイッターやブログを除いては相手の粗探しを常にしてしまいます
はっきり言って自分でも以上なまでの執着だと思います 自分がどんどん卑屈になっていく気がします…どうしたらやめられますか

自分は世界に必要無い人間だと気付きました
誰かに必要とされる努力をするのももう嫌です
もう死ぬしかないですか？

>>337
失礼を承知でレスするので不快だったらすまん。
暇って事はないか？あくまで自分の場合なんだけど、気持ちに余裕なし＋暇の場合卑屈になる。粗探しすると自分が優位に立った錯覚に陥るから一種の安心感というか、もう中毒なんだよね。
気持ちに余裕を持てるよう、ストレス発散したり楽しい事したりするけど、駄目な時は何やったって駄目だから、そんな時はどっぷり自分だけの世界で粗探し的な事をする。飽きるまで。
確かに自分が卑屈になるのは嫌だけど、心の変な反応だと思って外に出さなければと割り切る感じで今の所は過ごしてる。
やっぱ俺も他に方法があるなら知りたいや。

２４歳男です

職場内でぎこちない関係の人がいます。

10人くらいで集まって飲んだり遊んだりするメンバーの中にその人がいるのですが、
自分が他の人と同じように話しかけても、少しぎこちない返答しか返ってこなかったりします

すると、自然に自分も話しかけづらくなってしまって、１対１ではなかなか話せません

趣味などはそれほど合わないのですが、同年代なので、気を遣ったりすることはないはずなんです

もちろん自分は仲良くなりたいと思っています

何かアドバイスをよろしくお願いします

>>340
いくつか考えられるのは
あなたに苦手意識を持っている
あなたを嫌っている
過去あなたが相手に何かした
趣味も含めて話してみて合わないと思った

などで気遣うとかまるで関係なく
いくら仲良くなりたいと思っても
嫌ってたり避けてる相手と仲良くなるのは難しい

もう一度アタックしてみて駄目だったら同じように距離を取るべきだね

>>338
あんた専用ブラウザ使ってる？
なら下の過去ログのリンクが読めるはずだけど。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1360588178/114,173,215,232,253,303
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1343649607/194,219,242,322,330,355,384
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234747577/128
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240413312/600
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249771214/39,126,218
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1270949393/142,229,538
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1302611179/206-207,335,439,548-550,596-597,708,720
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1318340039/543,904,962,966-967
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1326556632/280,290,460,555,609,730,862
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1343106146/220,272,403,420,555
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193532953/30,396-397
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1351142605/28,32,42,51,52,60,78,83,127,190,363,393,418,455,457,470,476
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211037194/26,41,91,112,123,135,151,152,158,173,179,210,225,233,239
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211037194/254,259,274,282,287,288,292,315,336,340,343,347,356,358,367,374,393-396,410-411
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211037194/416,418,420-423,424,426.532-533,539,692
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/14,17,37,40,44-45,46-47,60,61
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/76,84,86,140,106,145,146,152,153,166,171,181,195,196,212,242,269,278,293,302
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/165,310,333,343,347,351,352,358,369,390,394,398,400,404,406,408,438-442,446,450
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/451,461,473,494,501,517,518-519,539,540-543,547,558,559,570,581,600,609,634,643

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/689,692,693,697,705,709,712-713,732,740,753,772,785,790,797,802,813,816,819,842
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1221838097/863,867,872,877,887,910,923,929,954
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/9,16,18-19,29,106-108,277,21,22,56,58,59
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/63,69,87,100,112,104,114,118,120,126,124,137,146,149,164,167,170,171,174,175,177
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/185,193,198,205,211,212-214,217,256,323,218,215,219,223,226,239,245,257,262,281
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/283,295,302,310,319,349.331-332,333,339,499,342,348,357,381,390,391-395,396,408,420
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/442,453,460,467,470,487,508,510,518,530,533-534,537,559,572,573,585,629,631,633
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/634,657,665,690,700,714,723,731,742,764,770,813-815,836,837,885,887,890,896-897
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246412776/924,935,938,941,975,979,992
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259248504/11,81-83,44,46,65,133-134,135-136
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259248504/143,147,152,153,155,826,163-167,178-179,182,189,205,209,211,222,225,277,282,285,311
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259248504/320,334-335,357,362-363,375-376,384,377,395,442,451,482,484,494,502,505,524-525
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259248504/545,580,592,595,609-612,618,620,630,643,646,648,656,720-725,641-642,645,662,666,668,707
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259248504/714,716,733,751,790,803,815,823,825,844,846,858,861,863,877,880,890,917-920,896,902,906,908,923,925,935,949,972,993

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272800454/22-23,39,99-100,108,151,177-178
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272800454/185-186,206,211,223-224,298,410,461,472,475,479,481,497,502-504,520,540,554,569
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272800454/581-582,608,626,647,674,649,652,670,695,707,711-712,714-715,722-723,746,832,748-749,769
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272800454/780,782,786,794,795,811,812,813,814,819,828,839,844,846,854-855,885,865,867
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272800454/869-873,875,877,884,886,942,954,894,895,903,910,912,911,920,943-944,959,974,978,993
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/11,12,18,29,40,48,68,77,81,85,94
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1101,105-106,116,130,144,150,175,191,193,197,200,210,221,248,250,270,279,301,307
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1317,328,379,381,417,434,436,623,695,441,444,454,455,470,476-477,542,544,562,547-550,582,560
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1567,569-570,598,610,621,625,655,667-668,675,680,682,693,718,725,727,739,743,747
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1752,792,810,757,759,767,769,774,790,797,803-804,812,819,831,838,839,844,847
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1854,857,860-861,867,875,894,900,909,937,941,876,883,888,892,898-899,907-908,913
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/1926,932,927,933,935,940,944,950,961,985,963,964,970,971,979,986
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1190452487/4,6,33,126-128,25,32,35,48,50,58,66
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1190452487/176,90,93,108,115,158,224,225,227,231,168,198,208,224,237,416,277,326,286,289,291,388,377
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1190452487/1418,429,437,460,531,540,538-539,558,572,593,676,717,722,750,757,759,783,762,795
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1190452487/1810,830,835,837,839,871,872,890,891,909,920

>>338
で、荒らしにしか見えないこの俺の書き込みが何かというと、
転職板における、東京都のブラック企業への告発だか中傷だかのごく一部。
転職板の各スレは、おおむね各都道府県別にスレが立って情報が集積されているが、
昔っから県別に分けられてないスレも大量に立っていて、そこにも貴重な情報が
大量に投下されてきた。正確性がどんなもんかは知らんけど。
それらは放っておけば過去ログになって流されて、人の目に触れることもまずなくなる。
だから、それをいま俺がまとめているところ。上のリンクはまだ整形前の草稿の一部。3割といったところか。

何が言いたいかっていうと、この程度のまとめは手間さえかけりゃマジだれだって出来るのに、
俺以外にはやってるやつは誇張抜きで人っ子一人いないという、げんなりする事実ですな。
リンク先の情報がどの程度的を射ているのかは知らない。だが、ブラック企業にいったん
迷い込んでしまったら、相当優秀な人間でもボロボロになり、健康も気力も金も未来も
なにもかも真黒い暗雲が差す。そしてどの企業がブラックなのかを知るには、
2ch以外には本当に限られた選択肢しか開けてない。
それが分かりきっているから、俺はめんどくせーと悪態つきつつ
まとめ作業をこなしてる。東京に限らず全都道府県をね。
転職にもブラック企業にも、俺個人は何の関わりもないんだけどね。

あんたが俺のかわりに上のリストをまとめていたら、その時点で否応もなくあんたは
「世界に必要とされる人」ですよ。は！誰だって過労死やパワハラで
あぼーんしたくなんかないから、それを避ける情報だか中傷は大いにありがたがられる。
世界はあんたを、そしてすべての人間を、鳥肌たつほど痛切に必要としている。
愚かな人間の側では、いつだってまずそれに気づくことはないっていう無残さだけどね。
何の因果か俺は気付いた。だからやるべきことをこなしている。

「誰かに必要とされる努力」ね。俺は滅多に他人を必要とすることがないし、
それなのに多くの他人は俺の作業を必要とする。
それが生きることだっていうんなら、死を目前に控えて怯えるあんたとはずいぶん違う生き方なんだろうな。
俺を手本にして生きれば、それだけでいいとおもうんだけどね。

>>337
別段ヲチをやめる必要はないんじゃないですかね。
ツイッターだのブログだのは言ってみればそうやってヲチられるためのツールでもあるわけで。
そこから実際に相手に絡んだりでもすれば話は別ですが、
単に見てるだけなら誰も困りゃしないですし。

問題があるとすれば、その行為に没頭するあまり、仕事なり学業なりといった、
日常生活や今後の人生設計に支障をきたす、といった方向で、
執着がどうの卑屈がどうのという話はぶっちゃけ二の次三の次。
人間そんな綺麗なもんじゃないですよ。卑屈な趣味の一つや二つあるのは普通普通。


なので、「やめられませんがどうすればいいでしょうか？」という質問に対してはこう答えます。

やめられないならやめないでいいではないですか。
仕事or勉強をそれなりにこなして結果出してりゃ誰も文句は言わないし。
ストーカーにはならないように気を付けましょう。


もちろん、「やめたい」という相談ごとならまた話は別です。
ただ、本気で「やめたい」と思うのなら、
それをやっているのは他の誰でもない、
紛れもない自分自身の意志なのだということを見据えた上で
「やめよう」と決意をしたのであれば、概ねやることは見えているので、
そもそも相談の必要すら無いことが多いですね。

>>318
色々と複雑な家庭のようだから、問題は根深いところにあるかもしれない
どう行動をとってどういう結果になろうとも、それを受け入れられるといい、というのは少し投げやりで申し訳ない
貴方がこの先どうなりたいかがあるだろうし、それは両親たちもそれぞれあるはず
目の前の問題よりも、そこからじゃないですかね

>>341
ありがとうございます
相手の立場にたって、何か悪いことをしてなかったか考えてみたいと思います

死にたいとかやる気でないとかいい加減何度もしつこすぎでおなかいっぱい
同じ奴が書き込んでいるのだろうけどいいかげんにして欲しい

>>288
生まれてくる子供と奥さんに問題があるのではなく
あなたに問題があると感じて不安視しているのでは？
だから本人の前でははっきり言わないんじゃない
言っても理解しないんだろうし

私双子なんだけど、参加していい？

26男です。
両親(共に65くらいで年金暮らし)の仲が最近、あまりよくないように感じています。
私はまだ実家でくらしていて、父・母・兄・私。
不仲になりつつある根本の原因は、おそらく母親の携帯にあります。
今まで一切携帯なんていじってなかった母が、
ある日を境に急に携帯で頻繁にメールをしはじめたのです。
暇があればすぐにコソコソと携帯をいじりはじめます。
あからさまに不自然なので私も父もよく思ってません。
父が「また携帯いじってんのか…」母「・・・」みたいな。
それから、父が出かけたりお風呂に行ったのを見計らって
すぐに携帯をいじりはじめたり。
誰とどんなやり取りしてんのかわかりませんが
60超えたおばさんがコソコソ気持ち悪い、家庭の雰囲気が悪くなる
という怒りや不安が私の中に溜まっています。
かといって、携帯を何時いじろうが、それは本人の自由ですし
私が何か言うことも少しおかしい。
ただ、私が何も出来ないことに気づいて悲しかったです。
それまでは、けっこう仲の良い両親だったのです。
ただ、時間が解決するのを待つべきでしょうか

>>352
夫婦に旅行でも犬でもプレゼントしてやったら。

>>352
その
＞携帯で頻繁にメールをしはじめたのです
＞コソコソと携帯をいじりはじめます
というところの理由次第ですかね。

単に知人とメールでやりとりするのが楽しくて、
でもお父さんがいい顔しないからコソコソしてるというだけなら
ほっとくなり間を取り持つなりすればいいだけのことですが、
そのやりとり自体が家族に見せられない聞かせられないようなことなら
そんな対症療法でどうにかなる話ではありませんし。


とりあえずそこが分からないことにはどうにも動きようがないというのと、
仮に後者であった場合、放置しておけば時間が解決するどころか悪くなる一方であるということを踏まえると、
まずはそのメールでのやり取りがどういうものかを掴むために探りを入れてみることが
必要なのではないかと思いますが。

私は今20代です。私の家系は、夜の仕事の部類に入るものが多いです。商店、サービス業…。
その街から引っ越して以来、精神状態が落ち着いてきて、私は真っ当な安らかな道を歩めそうな気がします。でも一方で、血が騒ぐと言うのでしょうか…。
しかし長期入院をしたり服薬したりして、昔の私ではなくなってしまってもどかしい気がしています。
また昔のように夜の街を走り回りたい、誘惑に負けそうだというのはこのことでしょうか。
それなりに誇りを持って生きて来たので、悔しいです。どうしたらいいか、アドレスいただきましたが、迷っています。

間違えましたアドレスではなくアドバイスです。

>>353>>354
ありがとうございました

高３受験生です。
センター試験に失敗してしまいました。
まぁ実力なんでしょうけど。

これからまだ私大入試もあるのに
どんなにがんばっても第一志望には行けない
そう思うと勉強する気になれません。

勉強しようと教科書を読んでも
ぼーっとしてしまいます。
もうどうすればいいのか…

>>358
ぼーっとしてしまうときにどんな事考えるよ？

>>355
親とか、祖父とか祖母とかに
今の自分の状態を報告することで
落ち着くようになるとおもう。
行き場の無い気持ちが君の中で
ぐるぐるしはじめるから落ち着かないんだとおもう。

>>358
どうしても第一志望の学校にしか行きたくないというのなら
そもそもその学校以外は受験してはいけないのですが、
まあそれはいまさら言っても仕方ないのでおいとくとして、
どうしても第一志望の学校に行きたいのなら、
滑り止めの試験は手を抜いてわざと落ちて、浪人して一年後にまた受験すればいいでしょう。

つまり
＞どんなにがんばっても第一志望には行けない
のが本当に問題だというのなら、勉強する気になれない現状は何も問題ないわけで、
「どうすればいいのか」なんて頭を抱える必要は何もありません。
大学受験は割と中高で培った総合力勝負なんで、
今ここでちょっと勉強したからってどうこうなるものでもない、ということもありますし。


なので、問題は勉強する気の有無などではなく、
「浪人してでもどうしても第一志望の学校に行きたいかどうか」
と
「理由はどうあれ、第二志望以下の学校を受験する(＝受かったら行く)ことを選んだ
　自分の選択にどう責任を取るつもりなのか」
の二点に絞られます。
付け焼刃かつ効率の悪い勉強に頭を悩ます前に、まずこれらについて答えを出しましょう。
特に後者は割と今後の人生を大きく左右しかねないことなので注意が必要です。

>>360
レスありがとうございます。ずっと音信不通だった祖母には、夜の街に行くのは止めな、悪いのいっぱいいるんだから、なんて言われました。祖母は苦労してきたようです。
母に話したところ、悪いことしないのなら懐かしくなって街に行くくらいいいじゃない、と言われました。

>>362
伝えても気持ちが収まらないのなら、実際に行って今の自分とって
必要な場所なのか、必要ならどう向き合っていくのか
考えるのも良いかもしれない。

昔と同じではなく、今の自分とどう向き合うのか
それが良いとおもう。

≫359
今から頑張ってももう遅いとか、
(滑り止め大学に失礼なのですが)
自称とはいえ進学校から
Fランと呼ばれるところに進学するのは恥ずかしい
とかですね。

プライドだけ高くて笑っちゃいますよね。
本気になるのが遅かった自分が悪いのに。

保育科のある短大に行って保育士の資格をとることは無駄ですか？
もうすぐで20になる女、高卒です。
親が無駄だから行くな一生フリーターをしろと言ってきます。
もちろん、短大の費用は奨学金など使い、自分で出すつもりです。
一生フリーターは気楽だし、今の時代正社員でも結局ワープア、意味がないと言うのですが…この意見はおかしいと思うし、私はフリーターなんて不安で仕方ありません。安定が欲しいです。
親が↑のようなことを言うのは、前働いていた時に私が精神を病んでしまったことにも原因があると思うのですが……
やはり無駄なのでしょうか…どなたかアドバイスお願いします。

腑に落ちないから書き込みします。

大物芸能人に抜てきされた新人女優がいます。

その新人女優は以前、伝統芸能をしてました。

その新人女優は現在活躍中の夏菜さんのように100回オーディションを受けていません。

夏菜さんは当初スカウトされましたが

全然仕事がありませんでした。

テレビの仕事が増えるまでアルバイトしながらオーディションを受けてました。過去に朝の連続ドラマの主役の座をゲットしました。

私が新人女優なら夏菜さんのように100回オーディションを受けます。

上層部に媚びる奴やおべっかを使う奴は嫌いです。聞いてるだけでムカつきます。

私は上層部に抜てきされなくても自力でオーディションを受けますから。

>>363
アドバイスありがとうございます。今の私、を受け止めた方が良いと自分で思います。
実際に何度か街に行ったりしています。懐かしくて気持ちが高ぶるんです。その高ぶりを抑える薬を服薬してるんです。入院していた反動もあるかと思います。父にも相談してみます。

>>366
あなたはそう考える。
新人女優はそうではなかった。

ただそれだけの話ですよ。
どちらが正しいとか間違っているというものではありません。
それぞれ自分の価値観でいいじゃないですか。
お互いの価値観を押し付ける必要もなく、否定する必要もなく、ただ自分とは違うのだなと思えればそれでいいじゃないですか。

中3男ですが自分は両肩、右手首、右膝、両足首を壊してて歩くのも精一杯です。
さらに警察に世話になった事もあり、周りからは白い目で見られています。

警察の世話になった理です
他校生が複数人で自分を〆ようとしている、と聞いたので
催涙スプレー等をいざという時に逃げれるように持っていました。
その日の内に他校生が来て、言い合い等をしていたら警察に通報され、その時に持っていた物がバレて
軽犯罪法の凶器所持に引っかかり警察署に連れて行かれました。
その一件を境に自分は避けられるようになり、何かあるたびに同級生からは「軽犯罪」と呼ばれ、言われるたびに傷つきます。

こんな「軽犯罪」な自分にも人間としての価値はあるのでしょうか？

また、人間としての価値とは何なのでしょうか。
財産、心、力、またはそれ以外の何かなのでしょうか？
それも教えてください。
乱文失礼しました

何度もすみません
警察の世話になった理由、です

あと自分の全身が故障しているということを他の人よりも劣ってしまっていて、自分には価値が無いと考えてしまいます
中3のガキがこんな偉そうな事ばかり言ってしまってごめんなさい

≫361
違うとこに書き込んでました！恥ずかしい…

二次試験に向けてがんばって
それで駄目なら私立でもしょうがないと思っていました。
浪人したから第一志望に行けるわけではないですし。

でもセンター失敗により二次試験を受ける前から
不合格が決定的となってしまったので
頑張るべき目標を失ったというかなんというか。
目指すべきところが最初から低くて
頑張ろう！と思えないんです。

わかりずらくてすみません。

>>365
保母さんは薄給で辞める人多いよ。
保育士　年収　でぐぐってみなよ。
少子高齢化なんだから、仕事も減るだろうし。
それでもあなたがやりたいと思えるなら短大に行けば？

今時短大って意味ないよ。
四大出た方がいい。
福祉系の四大に行った方がいいと思うけどね。
福祉系はFランが多いから、入試は余裕でしょ。

>>369
君の価値は、体中が壊れまくっている君の感じ方、考え方。
そこまで壊れることができるのは普通はできないし、だれもやれない。
君しかできなかったことだとおもう。

警察にお世話になった事と、体中が壊れまくっていることを
同時に体験しているのは君ぐらいだろう。

その価値は、君のように壊れた人、捕まった人の
気持ちを共感するときに使える。

>>365
＞保育科のある短大に行って保育士の資格をとることは無駄ですか？
無駄かどうかはあんた次第、そういう玉虫色の答えしか出ない。

他の回答者も指摘しておられるが、はっきり言って薄給。
福利厚生などの諸条件もおおむね悪い。園の教育方針に悩まされることもある。
ただ、幼児たちと毎日思いっきりぶつかり合うのが仕事ではあるから、
ここに巨大なメリットを見出す人々もとても多い。あんたがこの部分をどう思うかだな。

女性向でそこそこ安定できる資格もいくつかあるから、色々調べてみれば。

>>366
他のかたぎの商売と違って、芸能という河原乞食の世界では、さほど篤実さが求められない可能性がある。
そのあたり少し考えるのもいいかもね。

>>369-370
＞また、人間としての価値とは何なのでしょうか。
＞財産、心、力、またはそれ以外の何かなのでしょうか？
＞それも教えてください。
このスレの342から345の俺の書き込みを眺めてみれば。
あるいは俺のトリップでグーグル検索するのもいい。
それ眺めてあんたが「こいつ結構やるな・・・」と思えたんなら、それが人間としての価値ってものの一例。
思えなかったんなら俺の力不足。ただそれだけの話。

＞こんな「軽犯罪」な自分にも人間としての価値はあるのでしょうか？
自分の悩みを真剣に受け止める心と、その解決に他人の助力をも求める賢さがあるんだから、
大いに価値があると判断してよろしい。見極めな。

＞中3男ですが自分は両肩、右手首、右膝、両足首を壊してて歩くのも精一杯です。
俺が宇宙で最も敬意を払っている夫婦の一組は、旦那は手足の指を10本切断している。
嫁さんのほうは18本切断か。あの人々ほど真に幸せそうな
オッサンとオバサンを、俺は滅多に見ないけどな。一応紹介しておくか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%87%8E%E4%BA%95%E6%B3%B0%E5%8F%B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%87%8E%E4%BA%95%E5%A6%99%E5%AD%90

>>371
誰でも自分の目標を達成できるわけじゃないし、できないことの方が多いよ
恥じたり気にやむことじゃない
それでももがく、それでいいと思います
頑張れない人間にならないでください

>>371
いやだから、その頑張る気があるとかないとか、目標がどうとか、
一次がどうとか二次がどうとか、そんなことはどうでもいいです。

繰り返しになりますが、今考えるべきは
「どうしても第一志望の学校に行きたいのか」
と
「理由はどうあれ、第二志望以下の学校を受験する(＝受かったら行く)ことを選んだ
　自分の選択にどう責任を取るつもりなのか」
の二点だけです。

>>376
失敗を頑張らない理由にして
現実から逃げてたのかもしれません
完全に切り替えられたかはわかりませんが
とりあえず頑張ってみたいと思います。

レスしてくれた方々、ありがとうございました。

誰にも言えなくてここに書き込みます。
もしよろしければ相談に乗ってもらえたらと思います。

30代　既婚の女です。
子どもを産んでから、生活のちょっとした場面で
頻繁に自分の母（亡くなっています）のことを思い出し、
自分は本当に愛されていたのかと答えが出ないことを自問自答してしまうのが
癖になっていて辛いです。
どうしたらこのような癖がなくなるか、気にしなくなるかのアドバイスが頂けるとありがたいです。

>>379
母親から愛されていたら、何なの？
愛されていなかったら、何なの？
意味ないね。

過去の事を考えても時間の無駄。
今後、よりよい人生を生きる為にどうしたら良いか考える事に時間を使うべき。

未来はたった今、現在作られつつある。
それなのに、変えようのない過去をぐじぐじ思う為にあなたは使っている。
利口な人間のする事ではない。
立派に子どもを育てる為に、時間を使え。
ネガティブ思考の母親は子供に悪影響を及ぼす。

>>377
書き込み遅くなってしまいました
ごめんなさい

「どうしても第一志望の学校に行きたいのか」
よく考えると第二志望以下に行きたくない
それは恥ずかしいことだ
という考えを持っているのだと思います。

「理由はどうあれ、第二志望以下の学校を受験する(＝受かったら行く)ことを選んだ
　自分の選択にどう責任を取るつもりなのか」
浪人してまた落ちたらどうすればいいかわからないので
現役しか考えていませんでした。
親に金銭的にも精神的にも負担をかけてしまうのは
申し訳ないですし。
結論としては私立に行こうと思います。
がんばって失敗を受け入れようと思います。

なんだか考えがコロコロ変わっていて
自分でもよくわからなくなってきました。
本当わかりにくくてごめんなさい。
ありがとうございました。

>>379
＞自分は本当に愛されていたのか

この手の話に「本当に」と言う枕をつけてしまうと
解釈の余地が無限に広がってしまうのでちょっとどうしようもないですね。
さらに言うと、そうやって無限の広がりを持つ命題にしておきながら
「愛されていたか/いないのか」という1か0かの答えに押し込めようとするのは
なおさら無理筋……というか、若干危険な考え方ではないでしょうか。


自らが母という立場になって、亡くなったお母さんを思い出すのはごく当たり前のことですし、
そこで「母親はどう思っていたのだろう」と、明確に答えを出しようのない自問自答をするのも
まあありがちというか、割と自然な流れでしょう。
なので、それ自体が問題、ということは無いと思います。

問題があるとすれば、上でも触れたように、母と子の間の、複雑で、そして時に微妙でさえある関係を
「愛されていたか/いないのか」なんて単純な図式に落とし込もうとしているところですね。
これは見方を変えると、「思いだし方が中途半端だから妙な袋小路に嵌るのだ」とも言えます。

どのみち「ふと思い出してしまう」なんて心の働きを
意識でどうにかしようとするのは相当に難度の高いことですので、
だったらいっそとことんまで付き合ってみる、突っ込んでみる、というのも一つの手かと。



ついでに一つ。
「本当に」という厄介な枕を外した上で、子育ての大変さというものを鑑みた時、
「自分は愛されていたのか。どっちかと言えばどっち寄りだろう」という問いに対して、
答えを悩む必要は殆ど無いのではないかと思うのですか、いかがでしょうか。

どうしても妹の性格を好きになれない。
なんか自分で可愛いと思ってて多分顔が全てみたいに考えてそう。言動とかも可愛く作ってるし。別に不細工ではないけど、それならそれで謙虚にすればいいのに。中２病が酷い。
くっさい裏声で歌ってるの聞くとすごく腹が立つことがある。
こんなこと気にする自分も高二病で子供なのかも知れないけど大人になりきれない…
前までは仲良かったけど、今は正直可愛く思えない。
前手が出そうになったこともある…
自分どうしたらいいですか…

二股がやめられません。
ある男性Aをすごく好きになったので、他の人は全部切りましたが、そうするとAの言動全てが気になり、メールの返信が止まったり、友達と遊びに行かれたりするだけで、寂しくておかしくなります。
一年半Aだけと頑張りましたが、生活にも支障をきたすようになり、別の人とこっそり付き合い始めました。
突然心に余裕ができ、毎日が幸せです。罪悪感で相手にすごく優しくもなるので余計うまくいきます。
Aは浮気等は絶対に許さないタイプで、バレたら即ふられると思います。
二股がいけないことと分かっていますが、Aが好きで、でもAだけに集中すると心の平穏が保てません。
苦しくてもAだけと付き合わなければなりませんか？
幸せなことより大切ですか？

>>383
昔通り仲良くなるのが一番だけど
どうしても好きになれないのならば
大学行くか働いて家を出ればいいのでは？

レスありがとうございます。
自分でもどうしようもないことなのに、と思いつつ考えていました。

子育ての大変さ、子どもを産んで初めて実感として
自分の中で理解できつつあります。
母も大変だったのだろうなと。でも育ててくれたのだと。

母は私が生まれてから、ずっと父に内緒で借金をしていました。
知人に見栄を張るだけのための借金です。
父が何年もかけて完済しました。
そして母の死後、また新たな借金をしていたことが発覚しました。（解決済ですが）

この借金問題が自分の中でまだ許せていないのかもしれません。
子どもがいたのになぜ？という気持ちが強いです。
そのことに回答いただいたことで気づけました。

回答頂いた方、ありがとうございました。
許せない気持ちはあるけど、子どものことを第一に考えていくように
よりよい人生を送れるように時間を使おうと思います。

>>384
一応二股は止めたほうがいいと忠告しておいて
でも多分口で言ってもわからないだろうから
そのまま続けたら？

そんな事やってたらいつか痛い目見ると思うので
二度と二股やらないと思うくらいになったら直るかもね

出来るなら実体験する前に気付いた方がいいね

>>383
中学生は割とそんなもんだし、
その中学生を弟妹に持つ高校生の兄姉も割とそんなもんなので
「まあ手だけは出しなさんな。八つ当たりはぬいぐるみか何かにしなさい」
といったところですが、当事者的にはそうも言ってられませんか。

どうしようもなかったら、ひとまず距離を置く手ですね。
別段兄弟姉妹だからといっていつでもどこでも仲良くしてなきゃいけない、ということも無いですし、
年齢や環境や立場が変わるにつれ、その関係性は容易く変わっていきますし。

>>365
２０代はフリーターで行けても40代は20代に負けて採用されないかもしれない。
しかし一方、結婚して専業主婦になるなら無駄になる。

>>366
人それぞれ。　大物芸能人になって抜擢してやれ

>>369
故障は治せばよいし、治らなくても他の方面で活躍すればよい。
人間の価値は誰がどういう基準で判断するかしたいかで異なる。
一般的には、人に迷惑をかけず、親孝行、恩返し、弱者を救う、仲間を愛する。
生物学的には、優秀な多様な子孫を沢山残すことだ。

>>379
こういうことも家族と話せるようになったほうがいいよ

>>383
自分がやるべきことをやって立派になって余裕ができれば妹が可愛く思える。手本をみせたり守ってやればよい。

>>384
婚約してないなら、誰と同時にやろうと自由だよ。
しかしその依存症は、別のものに代えたり、自己啓発など自立する方向に変えないと、いつ破綻するかわからない

>>385>>388
ありがとうございます。
一応3月に家を出るつもりです。
腹が立ったらこのレスを見返すようにします。

>>384
本命から捨てられた時の、滑り止めならぬキープの男性が欲しいんだろうね？

推測するに、あなたはきっと、男が常にいるような女性で、異性からおモテになるのでしょう？
そうした事から来る、自信過剰なのかもしれないね。
もしくは、
本命の男から降られる事が怖いから、積極的に行けずに、
他の人と付き合ってると安堵感が生まれ落ち着くんでは？

俺の知り合いにも居ますが、その女性は、ほんとにいつも年中、
常に男が要るようなモテる女性。
絶対に自分からは言い寄らずに、言い寄らせるらしいです。

まぁ良い大人なんだから、好きなら、気になっているのなら、
探りを入れとっとと告白して清算した方がいいと思いますがね。
中2病、まさしく、中学生の恋愛じゃないのだから。

もう一つ心配なのは、仮にもし、あなたとそのAさんと付き合うことが出来たら、
あなたは今度は気になって仕方なくなるのでは？そのAさんの浮気が。
俺はきっとそうなると思います。

男は常に女性を求めますよ。付き合っていても。言い方悪いですが配偶者が居てもです。
これは男であれば必ず出てくる下心です。
悲しい男の性ですね。遺伝子を寄り多く残そうとするオスとしての本質ですが･･･
ここでぶっちゃけては、なんですが、俺は不倫経験がありまして･･･
その時の相手の言葉をよく覚えてます。相手方は
「結婚をしていても、所詮は男と女、何があるかわからないわ。」と言っておられました。

>>384
それでバランスがとれ、バレなければいいんじゃないですか。

ただ、そうしないと優しくなれないなら、Aさんとの将来はないですよね。

>>384
ルールはないから好きにする権利はある。
でも、Aが浮気をまかり間違って知った時、普通はすごく傷つくよ。
信頼していた人に裏切られる辛さ、わかりますか？
なぜ、罪の無い他人を巻き込んで不幸にするんでしょうか。そういう人同士で浮気不倫だのは動物同士好き勝手すればいいけど、どうか普通の人を巻き込まないで下さい。Aがそういう面でまともな人かは知りませんが。

はじめまして。

22歳、大学4年です。
いまいる大学には自分が行きたかったところではなく、入学してからずっと「なんでこんな勉強してるんだろう」と思いつつも学校へ行っていました。
また、同級生ともうまが合わず、若干孤立していました。友達はいましたが少なかったです。友人は他学科の方がほとんどでした。
そういう思いもあり1年の後半に差し掛かったあたりからよく授業をサボるようになったのですが、単位を落としても落としすぎるということはなく、何とか大学4年になることができました。
研究室に配属され研究課題を課され一緒に研究する同級生も決まりいざ新年度がスタートしましたがそれでも自分は通年どおりサボりがちでした。
でも、学校へ行ったときには真面目にがんばっていました。自分ではそう思います。秋の中間発表までの研究やプレゼンの準備などはほぼ自分ひとりでやりました。（相方が実習でしばらく学校へこれなかった為）
そのあたりから、朝、学校へ行く準備をしても時間が過ぎても、「いかなきゃ」という意思はあるのですが体が動かないというか、学校へさらにいかなくなりました。プレッシャーを感じるようになりました。
ある日大切な課題の提出日がせまり、前日に終わり、朝に提出する予定だったので準備をしてたのですが、
そのときはいつもより30分ほどはやく仕度が終わり、今日は早く出ようと思ったのですが出れず、いつも出る時間になったので出ようと思ったのですがそれでも出れず、車と家を行き来したりして最終的に昼になっていました。
それ以降、学校へ行くのがつらいので今日まで自分の意思で学校へ行っていません。
後期のテストも出ていないので単位が出ず卒業できないと思います。
最近は夜寝て夜起き、少しだけ食事をするかゲームをするかだけです。
一番悲しいのは趣味と夢がなくなってしまったことです。興味をもてなくなりました。別の学科の友達と遊んだりもしましたが楽しくありません。
このままでは人間としてダメだとはわかっているんですがどうすればいいかわかりません。
学校へ行けばいいのでしょうか？でも、もう単位はくれないでしょうし、留年はお金がないのでできません。
どうすればいいでしょうか？

>>383
妹さんもまた、そうして自分を作らないと自分が何者かわからないで不安だったりするのかも
それは自覚しているかどうかもわからないけどね

>>384
あなたの心のバランスはともかく
愛されることばかりを求めているようにも見える
自分を愛してくれるAが好き、自分を一番に見てほしいってね

>>394
疲れている人用のリンク集。趣味と夢についても参考になるかもね。ならないかもね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229

自力で登校できないんなら、たとえば親に車で送っていってもらえばいい。
「大学生なんだから登校くらい一人で行け」という正論は、健康な人間だけが守ればいい。
いまのあんたははっきり言って半病人なんだから、それに相応しい松葉杖を持てば。
親御さんにしても、息子が沈没してるよりはずっとマシでしょ。交渉してみれば。
あとは兄弟姉妹や親しい友達がいるなら、途中まで彼らと一緒に登校する。
そういう他力があんたには必要です。
交渉自体をやる気力が乏しいってことは想像できるけど、でもやるしかない。

留年に関しては、親御さんと一緒に教授の元にでも出向き、深々と謝罪してみれば。
仏心を出してくれる教授も少なくないよ。
むろん首を縦に振らない教授も多いが、少なくとも謝罪と抱負を誓ってみないと
結果はいいほうには転ばない。

あと、この手の問題は医学と同じです。
いざ病気になってから治療を始めるより、予防として
手をうっておいたほうが時間も金も心労もずっと簡単ですむ。
転ばぬさきの杖と昔から言うでしょ。ことわざという形の古人の知恵でも大切にしておけば。

>>396
愛されることを求めているのはそうかもしれません…。

高校生の時に二股されたことがあって、何年も引きずって彼を恨んだりしたのに、それ以来自分も二股をするようになりました。
相手を軽んじることで慰められる気持ちになります。また自傷癖もありますが、二股することで精神的にも自分自身を傷つけたいのかもしれません。
選ぶ相手は必ず真面目で一途な方です。穏やかな人が取り乱すのを見ると本音を見ているようで安心します。
自分でもめちゃくちゃだなと思いますが、Aには初めて特に自傷について諭されて、私は28位になったら死のうと思っているのですが、その事もその時にチラッと話して、Aはよくそれを思い出して泣いてるみたいです。
私が子供が好きなので、Aは私によく将来の話をします。私が子供のことを話すと長く生きてくれるという気がして安心するそうです。私は親になる器ではありませんが。
二股なんて意味のないことなんですけどね。どうせ他にもいるからいいやという気持ち、彼が私を真人間にしてくれるかもという期待などが入り乱れています。
傷つけてはいけないと思いますが、傷つけたいとも思ってしまいます。

>>398
メンタルの病院とか行ってる？
あなたの問題は、素人の恋人だけで是正できるものではないね。
28で死ぬし今のままでいいならいいけど、二股や自傷をやめて生きたいならちゃんと治療したら。

>>394
いつもの設定の人だねｗ

まるで言ってる事が小学生みたいな事に気付いてるだろうか？
その設定通り答えると
留年する金もないとわかっててサボってゲームやって遊んでいるのだから救いはない
またそのことと趣味も夢もないとか関係がない

一つだけ言うとサボって逃げていたらどうなるか今身をもって理解したように
状況は悪くなるだけで今後も続けるならさらに悪化するだろう

自分のやった行いを償うことはしないといけないし受け入れないといけない
具体的に設定通りいうと
この場合は病院いくか留年を受け入れるか辞めて働くかだね
　

>>397
なかなか両親に話せずにいたのですが伝えてみます。
私に他力にたよるって考えはなかったです。知ってる人には頼りたくなかった・・・。
ありがとうございます。

>>400
設定というと、よくこのような質問が投稿されるということでしょうか？
気づいています、今の自分は小学生の時にだまって学校に行けてた自分、中学校のときに部活に励んでいた自分、高校時代に勉強に明け暮れた自分よりもくずだと思っています。
貴方の言うとおり救いはないと思います。ただ、誰かに救ってほしかったのです。
今の事実をどう受け止めてどう伝えてみます

>>398
仕返しに二股してそれをずっと続けて止められないのなら
それが君の本性だってことだろうね

しかも相手を傷つけて優位に立つことで快感を得ているようなので
性格も異常で頭がおかしくなってるね

すぐ病院行かないと周りも君も破滅するぞ

>>384
両親との関係を密にすれば直る

>>398
あー自分だけが大事な構ってちゃんか。
ていうか、それでいっぱいいっぱいなんだね。
もう生きるの面倒臭いんでしょ。
あなた自分を死なせない為に他人に依存してんだよ。
別にいいじゃない。それが生き抜く方法なら。
ただ勘違いしてんのは、真人間にするのは彼じゃなくて自分自身だけができるってこと。
さっさと病院行きな。

>>369です
回答してくださった皆様ありがとうございました

相談に乗ってください。

私には付き合っている彼がいます。お互いに19歳。春からは就活に勤しむ身になります。彼とは遠距離で、会うことはままなりません。

そんな彼の事で相談です。
元々短気で、FPSやその他のゲーム(ジャンル問わず)を私や友人達とやっていたりすると、少しでも気に触れば、怒鳴ったり思い切り机を叩く音が聞こえたり、暴言を吐いたりして、周りが(例えばFPSでは敵になっていた場合倒してしまわないように等)
、気を遣いはじめられる人ですが、それを知った上で付き合っています。

ですが、ゲームで苛立ちを感じたり、自分に気に食わないことがあったりするとすぐにし/ねと言葉で言ったり、パソコンのチャットやLINEで送ってきたりされます。
共通の友人にし/ねと言われる事を相談したところ、彼にその言葉を使うことを止めるように言ったらしいんですが、関係ないと一喝されたと言われました。
私自身も嫌と伝えてあります。

彼への気持ちは、冷めてはいませんが、付き合い方を考えた方が良い相手でしょうか？

別れた方がいいよ

>>406
さっさと別れな。
どうせ遠距離なんだから、自然に疎遠になるよ。
遠距離なら、通常よりはモメずに別れられる可能性が高いよ。
良かったね。

以前欝になり、今は一応完治扱いで仕事してます
病気の事も過去の事として先輩にいじられるくらいの感じで気にならなくなってました
しかし先日欝の原因になった場所に研修で立ち寄った際、気分が悪くなり動悸が止まらなくなりました
結局途中退席して翌日は欠席
自分では完治したと思ってましたが、これはまだ治ってないという事なんでしょうか？
それとも治ってたとしても一生爆弾を抱えているような物なのでしょうか？

>>406
小学生がそのまま歳とったままの状態じゃ、先が無いわ
別れたほうがいいだろ。

完治はしたけど、トラウマになってるんでない？心療内科へ一度相談へ

>>409
まず病院に行くとよろしい

>>409
本当に心配なら医者に訊きましょう。
厳密には素人判断でどうこう言える話ではありません。


ま、レスをざっと見た印象ですと、
高所恐怖症的な、普通にあっておかしくない身体反応ではないかと思いますが。
というか
＞欝の原因になった場所
に近寄って平然としていられる方がレアケースでしょう。

どうしてもそこに行かなければいけない理由があるとか、
不調を覚える場所が他にもたくさんあるとかなら話は別ですが、
そうでないなら単にそこには近寄らないようにすればいいだけで、
完治してないだの爆弾だのという大げさな話ではないように見えますが、どうですかね。
そもそも、「完治＝無かったことにする」というわけではないでしょうし。


それでも心配なら、やはり医者に訊きましょう。

>>406
ゲームで知り合った仲とか？
オンラインゲームで恋人同士でPKなんて普通の恋愛ではしないよ？

リアルでの恋愛をしたほうがいいね

>>329
>>330
>>332
>>336
ありがとうございます。
なんていうか自分は仕事以前の問題で、
非常に我侭で人格に欠陥が多すぎるのです。
なんとか前向きになりたい、自分や周りをもっと信頼できるようになりたいなぁとは思っているのですが、
他人から見たらどうでもいいことで、
気持ちがしぼんでしまったりして生きていても仕方が無いなぁと考えてしまいます。

もともと大学に入る前から死にたいなぁと漠然と考えていたのですが、
会社に入って、怒られていくうちに、
どこへいっても自分は嫌われ続けてきたし未来とかあってもしょうがないと思い、
死にたいとおもうようになりました。
何をしても怒られ層というか、認めてもらえなさそうなきがするのです。

>>407
>>408
>>410
>>414

レスありがとうございます。
もう少し強めに何度も止めるように言ってみて、全く変わらずに言われ続けるようなら、別れようと思います。

彼とは趣味が同じと言うことで、友人の紹介で出会ったので、ゲームの恋愛ではないです。専門学校同士で希望したところがバラバラのため遠距離になりました。

>>415
それは割と鶏が先か卵が先か、みたいな話ですね。

「どうせ認めてもらえるわけがないんだ」
「どうせ嫌われるんだ」
と思っているのは意外と簡単に周囲の人に伝わってしまうもので、
大抵の人は、だからといって即嫌ったり怒ったりするわけではないけれど、
同時に大抵の人がいずれそのうち
「本人がそう望んでいるのならそうしてやるか」
となってしまうわけです。

ある意味、今の現状というものは、ある程度
「自分がそう望んでいるからそうなっている」
という側面があって、どこに行ってもそうなってしまうというのは、
自分でも気づかないうちにその状況に安住してしまっている、
そうやって嫌われ怒られることが、自分にとって楽である、というのもあるんじゃないですかね。

意地の悪い目線を持ち込むならば、
「自ら望んで現状を招き寄せておいて、その現状が気に入らないと言い、
　さらにそれをどうにかしようとするのではなく、どうしようもないから死にたいとか言い出す」
というようにも見えなくはないです。

無論、全部が全部自業自得なのかというと必ずしもそうでもないので、
これはあくまでも“意地悪く解釈すれば”ということに過ぎないのですが、
ただ、物事どうにかするための第一歩は常に、でもでもだってを一旦抜きにした
「私はこうしたい」
であって、それを自ら否定されてしまうと、個人的にはどうにも相談には乗りにくいな、という印象です。

>>403
父は仕事が忙しく、滅多に話す機会がありません。母は何故か会うと吐き気がするのでなるべく会わない様にしています。
仲の良い妹が留学からもうすぐ帰って来て、祖父母も近くに引っ越して来ます。家族との時間を作ると良いのでしょうか。

>>402
>>404
Aに頼まれて大学のカウンセリングに一年通っていましたが、>403の通り両親との距離について何度も言われました。母に会うと吐き気がする理由は分かりません。
病院はカウンセリングと違うんでしょうか？

>>418
お母さんに対して吐き気がするのは解らないけど
お母さんとの関係が不安定だから
君自身の自己確立が不安定になってる。

普通は小さな子供の頃からお母さんとの良好な関係で
自分の女としての自信、自尊心を持つようになる。

君はこれからお母さんと
会話ができるようになるまで自分の意思で
努力していく必要があるね。

農薬の事件、犯人が契約社員だったが、9年間真面目に勤務しても正規登用しない会社側もどうかと思う。
決して犯人を擁護しないが自分も6年間非正規から抜けられなかった時期があったからつい考えてしまった。

随分昔の話になるが、かつてのバブル崩壊後の光景で、今でも思い出す度に吐き気がする。

都庁に行くため、新宿駅から地下連絡通路を通る。連絡通路の入口付近に辿りつき、目の前に段ボールの家が行く手を
塞いでいる。段ボールの家は大胆にも通路の中央に陣取っていたのである。

なんだコイツ。わざわざ人の通り道に段ボールの家を建てているんだよ。何考えて通路中央に立てているんだよ。交通の
妨げになるし、ケンカでも売っているのか〜？？？ふっ、まあいい。俺様がわざわざ手を焼かなくても、他の誰かが正義
の鉄拳を振るうに違いない。

っと、通路中央の右側を見る。おぉ、通路の右側も段ボールハウスで埋まっているじゃありませんか〜。うぅ、こいつらは
通路にバリケードでも張っているのかあ〜。大した度胸じゃ〜ねぇーかー。お前らごときに通路を占拠されるような
我々ではないのだよ。っというか、通れない？？？一体どういうこと？？？警察はどうした？？？

>>417
ありがとうございます。
「自分がこうしたい」
ですか・・・なんだか思い浮かばないです。
確かに自分は本当に周りにすかれたかったのか、もう全然わからないです。
ただ単に不幸な自分というナルシズムに陥っているだけなのでしょうね。

俺様は眼の前の異常な光景に、不覚にも怖気づいた。連絡通路がホームレスたちのバリゲートで塞がれていると思い込んだ
からだ。。。いったいホームレスたちは私に何を抗議したくて、意地悪して連絡通路を塞いだの？？？ねっ、お願いだから
教えてちょうだい。って心の中で叫んでも、もちろん返答はない。

眼の前の光景が一瞬では理解できず、しばらく立ち尽くして眼の前の現実を認識したあと、少なくとも都庁へ行く道は
確保されているはずだ。だって毎日都庁へ出勤している人たちが、きっとここを通っているんだもん。眼の前の現実を
再確認するつもりで、よくよく見回した。するとやはり左側にわずかであるが通路と思しき通り道を確認できた。

先ほどまでの怖気着いた気持ちを振り払うかのように、俺様に失礼があったことの詫びもないまま、不服にもその通り道と
思しき道を通って行くことを選んだ。詫びがないのは当然であるが、俺様はそんな安くはないんだよ。

道は狭く、不快この上なかった。道は確かに続いていたが、目の前の状況がようやく理解できた。段ボールハウスは入口
のところでバリゲートを張っていたわけでもなんでもなく、道の先の先まで延々と段ボールハウスが続いているではない
か。。。目視できる限り見廻したが、先の先まで段ボールハウスが乱立している。距離にして300m先ぐらいまで見たであろ
うか。目視できない先も延々段ボールハウスが乱立していることは想像に難くない。通路こそかろうじて確保されているが、
段ボールハウスの数は半端ではない。。。アフリカの難民キャンプで避難民がウヨウヨしているのは黒柳徹子のテレビ取材
のおかげで見なれた光景だが、ちょうど同じような光景を目の当たりにしてしまった。

これが現実？？？ここ日本だよね？？？

異臭も半端ない。。。地下連絡通路だから、密封された形に近いために匂いも半端ない。汚物がその辺に撒き散らかされて
いても分からないぐらいの酷さだ。。。光景には耐えられるとしても、異臭には耐えられない。だんだん気分が悪くなって
、都庁に行くのはやめにして引き返した。

連絡通路の入口にもどり、振り向いて最後に確認した。連絡通路は幅10m程度ある。直径1mの柱2本が連絡通路の1/3間隔
で道に沿って配列されていた。連絡通路の2/3がホームレスの住居スペースで、1/3が通路として残された空間だった。
ホームレスの住居は横3列になって、通路の先の先まで整然と続くのであった。

悪い癖だが、段ボールハウスの光景と自分の未来を重ね合わせて、思い出す度に吐き気がする。

初めまして 2ちゃんねる初投稿です
書き込み出来てますか…？
少し相談に乗ってほしいことがありまして…

>>403
なぜ>>384の内容から両親との関係性を指摘するに至ったかをよかったら聞かせてくれ。

ノンケで同性愛の経験もありませんが女装ヘルスに勤めようか迷ってます。
自分は軽い性同一性障害の気があり、真っ当に就活を勝ち抜くのも難しいと考えているためか
将来的にこういう業界に飛び込んで太く短く生きようと考えています
ですがやはり体を売るといった背徳的行為に抵抗感はあるし、
普段友人知人と学業に勤しむ自分がそんな世界に飛び込んで良いのか？と考えちゃいます
ちなみにルックスは可愛い系、女顔の男だから女装してもオカマバーみたいになりません
あと欲しい物があって即日払いで多くもらえるバイトがしたいという思いもあります。

>>427
バイトで片手間にやるのはいいかもしれないが、
飛び込むとなると家族の理解と家族の幸せも考えないと、
最終的に自分が苦しむことになるのでは

一浪一留で、今年公務員試験失敗し内定なし。
公務員面接は既卒不利とにちゃんに書いてあってものすごく不安です。
やはり職歴ありのが有利なんですか？
あと、コンビニのバイトをやりながら公務員試験を受けようと思うのですが、バイトではなく勉強に専念した方がいいですか？

長くなりますが吐き出させてください

22女です
3年付き合った彼と一月ほど前にお別れしました
理由は彼が転勤で海外に行ってしまい、いつ戻れるのかわからないと言うのが大きいです
私はまだ学生の身ですし、他にも色々細かいことがあり結局私は彼の負担になるということを二人で話し合った結果、お別れを選びました

その後彼はメールで、またいつか再開したい
落ち着いたら是非会ってゆっくり話したい
でもいい人を見つけて幸せになってほしい
というような内容を送ってきました

私はまだ彼のことは大好きだけど前に進むことを決意しました
そして先週、告白をされて新しい彼氏が出来たのですが、一緒にいてもふと元彼のことがよぎってしまい、全然楽しめていない自分が居ます。
彼にこれ以上距離を縮められることを無意識に拒否してしまうんです

今日は予定がなく家に居たのですが、元彼との楽しい思い出ばかり浮かんできてずっと涙が止まりません

今日みたいに会いたくてたまらない気持ちが溢れてしまうことが度々あります
もう付き合えることはほぼないに等しいのに、ずっと一緒に居たかったと思ってしまいます

今の彼はとても優しくて良い方です
元彼とはタイプが違うし比べるものでは無いのに、元彼と比べてしまっています
元彼とのことは何も話していないので、無愛想でつまらなそうにする女だと思われているかもしれません

こんな状態で彼氏を作るのは間違いだったのでしょうか

有名企業じゃないただの営業マンずっと会社に勤めていくことは難しいでしょうか？
会社で顔を合わせる人は若い人しかいません。

相談させて下さい
今年２７歳になる女です　職業殆ど無職に近いです
パチンコ依存と言うのでしょうか？
毎日とは言わないのですがパチンコがとてもやりたくなります
今日も親に内緒でパチンコに行きました
嘘をついてまで行ってしまいます
親にはもうお前を養う義理はないのだぞと言われています
自分でも抑えようとしているのですが抑える事が出来ません・・・
どうしたらパチンコ依存を治せるのでしょうか
関係ないかもしれませんが今心療内科に通ってます
そこの先生に言われたのは
欝の人はパチンコ依存になり易いからパチンコ一切止めにしようと言われました
急にやめたら反動が凄そうなんですが・・・

>>430
３年も付き合っててしかも互いに嫌いで別れたわけでもない相手を、たかが１ヶ月そこらで忘れられるわけがない。
切り替えて前に進もうって気持ちは大事だけど、新しい彼とちゃんと向き合えないのは失礼だね。
次の恋にはまだ時期尚早だったと自覚があるなら、何も言わずあなたから別れる方がいいとは思うけど、
決めかねるなら正直に今の気持ちを話して、それでも付き合うか別れるかを相手に選んでもらったら。

>>430
三ヶ月位は何も言わずに付き合ってみたらよいのでは？
知ったら不安になるだけの話だし…。
元彼とは、卒業したら結婚してそちらで住むとかできなかったのかな？ 事情が、と書いているから無理だったんだろうけど…。

>>429
同じ成績なら若い方、スキルのある方が望まれるだろう。
専念できるならしたほうがいいだろう。
諦めたときのプランB、Cも用意したほうがいいだろう。

>>430
処女じゃなくタダマソ付き合いで未婚約なら、
周りの人間関係壊さない限り、誰と同時につきあおうと大差ないと思う

>>431
会社がずっと存続する可能性、その会社で50代の営業マンがいるかどうか、出世して上層部にいけるかどうか、だろう

>>432
他の楽しみをみつける。　交友関係を活発にする。　自立する。　コンカツする。　ジョギングやサイクリングなど有酸素運動を習慣にする。

>>432
それだけでわかるかよ。ただのパチンコ好きかもしれないし。
たとえばテレビ好き、ネット好きが依存症とは限らない。

>>435
レスありがとうございます。
やはりバイトしながらだと公務員の筆記通過は難しいんですね…
あと3月で卒業なのですが、今追加募集をかけている証券会社を受けた方がいいですか？
親には行く気ないなら旅費の無駄だから受けるなと言われてますが、どうすべきなのかわからなくて…

補足させて下さい
母方の父つまり私の祖父は働くのが嫌でパチンコで遊んでばかりだったそうで
私はその祖父にそっくりだと母に見るのも不快だと言わんばかりの顔で言われました
あと、両親もパチンコします　ですが両親は依存って言うほどではないです
やはり遺伝でしょうか？

>>433
そうですか…
基本的には前向きになれるようになってきたのですが、一度思い出してしまうとやっぱり大好きだったんだなと思ってしまって…
今の彼にこの話をしても良いものかはずっと悩んでいます。

でも、彼からしたら全然関係ない人だし、急にこんな話されても迷惑なんじゃないかと思って何も言っていません
こんな素っ気ない態度してる位なら話してしまって嫌なら別れを選んでもらった方が楽かもしれませんね

>>434
私と彼の将来やりたいことや夢を考えたり今の状況を冷静に見ると、すぐ結婚するっていうのは現実的じゃないということもあって

色々うまくいけば再会も無くもないのかもしれませんが、それに賭けて待つのは違うと思うし、彼もそれを望んではいないと思います

やはり話さずにとりあえず付き合ってみるべきでしょうか…

>>435
レスありがとう
交友関係を活発と婚活は多分出来ないです　人見知りで何を喋ったらいいか
何をしたらいいかわからないです
自立と有酸素運動はできそうです　頑張ります

>>436
レスありがとう
わかりづらくてすみません　以前は親のお金を盗ってまでして行ってました　今はしてないしてないにしても　
自分がクズ以下だとは自分でもよく思います・・・
なんでしょうか　当たった時の嬉しさをまた求めてしまい　打ちに行くのだと思います
最近は私が好きな漫画とかのパチンコが出ているので
やっぱり打ちに行ってしまいます

>>437
> やはりバイトしながらだと公務員の筆記通過は難しいんですね…
君の実力次第。　時間があるからと言ってサボるならバイトしながらのほうが良い場合もある。
> あと3月で卒業なのですが、今追加募集をかけている証券会社を受けた方がいいですか？
> 親には行く気ないなら旅費の無駄だから受けるなと言われてますが、どうすべきなのかわからなくて…
受かっても行かないなら、練習と自信になる価値が旅費より大きいかどうか。

>>439
あなたが付き合っててしんどくないなら、そのまま黙って付き合ってみていいと思うよ。元彼を思い出すのも仕方ないことだけど、今の彼で少しずつ上書きされてくなら悪くない。
433で書きはしたけど正直、相手に話すのは自分が楽になりたいだけで相手のことを考えた行為ではないから、自分が辛い場合の最終手段だと思う。
話すにしても詳細はいらない、「前の彼と別れたばかりで気持ちの整理がついてない、時々思い出して悲しくなる」程度でいいとは思うけど。

>>426
君も同じ悩みなら相談文を書けば話すよ。

２１歳の大学生の男です

俺は友達に「常識がない」とよく言われます。
その理由の１つに高校時代にいじめをやったことです。
その友達も一緒にある奴をいじめていたのですが友達は俺だけを犯人にします。
あるときその友達に「お前だってやってただろ」と言うと「やってたよ、それで？」とか
「さあな。知らないな」と惚けます。
あと親の力量もよく言います。友達の父親は一流大学を出ていますが俺の親父は高卒です。
友達の両親はいじめをやってても何も咎めません。俺の両親はいじめを咎めます
友達に言わせれば「八つ当たり目的にいじめをするのは普通だ」と言い張ってます。
そんなに俺は常識ないのでしょうか？その友達は「俺は常識は完璧だ」と言ってます

>>444
俺の話をしたいのか友人の話をしたいのか

その友達は世間から見てカッコいいのはまともで
カッコ悪いのはまともじゃない常識はずれだと言います。
いじめをするのはカッコいい、マナーを守るのはカッコ悪くてダサいとよく言います
これって本当ですかね？

私は母親と性格的に全然合いません。
姉と母親は性格が似ているから合います。私より仲良し親子で買い物やレストランに一緒に行きます。
ウチの母親は小さい頃から厳しく
ワガママを言ったり理屈を言えば
平手打ちや腕を摘むと言った体罰まがいのことをしています。
社会人となった今では仕事場のグチや対人関係で困ってて
母親に言えば仕事場の話を家庭に持ち込むなと言います。
母親は私とは違い男勝りでサバサバしてて言い訳はしないしグチを言わないです。
私は母親と逆でグチを言ったり言い訳をすることがあります。
訳があり今は父親と母親と同居しています。
私はかつて一人暮らしをしてて、気の合わない親から離れていたから気楽でした。
本当は姉が親と一緒に住む予定でした。
好きな人と一緒になりたい理由で県外に嫁ぎました。
姉は母親と性格が合いスーパーで見掛ける仲良し親子みたいな感じです。
私は母親と仲良し親子をした記憶がありません。
一緒に買い物したりレストランに行った記憶すらありません。

私みたいに気の合わない親と過ごしている人からの話が聞いてみたいです。
下手をすれば口論になる位の不仲です。
性格的に合う人の方が合わない人と過ごした方が精神的に良いと思いませんか？

>>444
日本語がよくわからんなｗ
常識って価値観やからなんとも言えんけど
マナーやルールを守ることは常識と近いと思うけど

自殺を考えています
資格を取り転職したのですが
仕事が辛いです

無茶なな要求ばかりで
もう死にたいです

でも死にたくないのですが
どうすればよいでしょうか

>>449
仕事がつらいだけなら自殺じゃなくて仕事辞めれば？？

>>444
>>446
世間の常識は、正直どうでもいい。君がその友達が
おかしいとおもうならそれが君にとって一番ってことだよ。
君はいじめをするのは悪いとおもう。君にとってそれが一番なんだよ。
友達と君は同じ人間ではないから、比較してもしょうがないだろ？

>>441
バイトするならコンビニの早朝バイト週二回くらい考えてます。
今のところバイトはしてませんが、毎日図書館で朝9時〜18時まで勉強しています。
昨年は、県庁と市役所は筆記通過しましたが、本命の国家は筆記すら通りませんでした。
証券会社は少し考えてみます…。

あと最後に質問なんですが、民間企業で、リクナビなどに既卒可と書かれているところがありますが、そういったところも既卒は不利なんでしょうか？

何度もすみません
交友関係広げるのにはどうしたらいいでしょうか？
婚活は無理でも交友関係は広げたほうがいいと思うので頑張ろうと思う

>>453
いっぺん逆ナンでもしてみれば？人生観変わるよ

>>454
レスありがとう
逆ナン・・・それは自分に自信がある人しか出来ない気がします

>>455
ダメ元だよ。
ただしセックスする気で行かなきゃいけないけどね。
住んでる場所から遠く行きゃ自由でしょ？

>>450
そういうわけにもいかないのです
試験に受かったときに喜んでくれた両親にも申し訳ないし
それなりに何年も勉強してとった資格だから悲しいです

奥さんについて相談です。うちのかみさんは、14歳下で若くて、長身の色白スリムで、
顔は、伊藤美咲に似た美人で、性格もよく家事も得意で、兼業主婦でよくやってくれています。
自分には出来過ぎた良い人なんだけど、ただ一つの欠点が、胸が全くなくまっ平らなことです。
付き合って初めて関係を持ったときに、パッドをはずして、こんな胸だけど捨てないでって、涙ながらに言われて、
そのまま付き合ってゴールインしました。いま幸せなんだけど、1回でいいから、胸がおっきい女の子と思う存分したかった・・・って言うのが心残りになってます。
いまの幸せを維持しながら、心残りを解消したいけど、どうしたらいいでしょうか？

>>456
セックスする気・・・それはちょっと怖いです
でもありがとう

>>458
豊胸土下座

>>458
風俗行けば？

>>458風俗が一番だと思います。

今気になっている人がいます。
その人は他の人と付き合っています。
でも僕は告白しました。
まぁ。結果敗れましたが
その後も友だちとして関係を築いています。
ですがこないだ僕に自撮りのエッチな写真を送って来ました。

僕は彼女の事が好きです。
でもこの件があってちょっと不安になりました。

付き合ってる人がいるにも関わらず
自撮りのエッチな画像を彼氏でない男子に送ってるこの人をどう思いますか？
客観的な意見をお聞かせください。

最近自分が怒りっぽくなっていてどうしたらいいか自分でも戸惑ってます。
来年から社会人になるのですが、このままだとトラブルを起こしそうで怖いです。
素早く落ち着くための方法とか、感情をコントロールする方法を教えてほしいです。

>>463
普通の女性はそんなことしません
ゆえに彼女はビッチだと思います

20代男性 SEです。
相談をお願いします。
　
仕事をしていて空しくなってきます。
仕事そのものに興味がなく、稼ぐためだけに働いています。
先輩社員からプライバシーの干渉を良く受けます。
先日はソープへ連れて行かれそうになり必死で断りました。
今は、彼女がいることにして断っていますが、その彼女についてやはり近況を聞かれるなど干渉を受けます。
目の前の仕事をこなすのに精一杯なところに勉強しろ仕事に興味を持て、仕事以外の時間でも仕事の事を考えろ、とイラつかれます。
媚びたり笑ったりでなんとかやり過ごしています。
　
私は就職するまでの期間をいじめられたり無視されたりで過ごしてきました。
登校拒否になるとかそういうことをしたら逃げだと思っていたのでいじめをする人間に食らい付いて
孤独に耐えて、皆勤で卒業をしてきました。
だから逃げた人間というのにいい印象をまったくもてません。
　

社会人になって頑張って友達を作りました、好意をもってくれているかもしれないと思う女性もでてきました。
しかし、彼らと時間を過ごそうとすると必ず仕事が邪魔になってきます。
土日出勤はありますし、仕事以外の時間でも仕事の事を考えろと言葉は投げられます。穏やかな気持ちで人と過ごすことができない。
生きていくために仕事は最優先だと思います。
私は必死で生きています、しかし幸せになれる気がしません。
今も逃げにならないよう戦っています。学生時代と状況はまったく変わっていない気がするのです。
私は幸せにならなくてもいいです、せめて穏やかな気持ちで生きて生きたいです。
私は疲れました。
頑張れというなら頑張ります、けれどせめてすこしでも喜びを得てから頑張りたいです。
いじめや時間から逃げるために生きるのではなく喜びのを追いかけて生きてみたいです。
逃げるのはもう疲れました。
今思うと私が妬んでいる逃げ(登校拒否とか)こそは、いじめからの逃げではなく穏やかに生きることへの前進だったのではないか
と思います。
私は本当は逃げたかった、今も逃げたいですが今逃げたら取り返しが付きません、そういう年齢になってしまいました。
逃げる時期を間違えたのかな、とニートから恋人のコネで私より稼ぎの良い職についた知り合いを見て思います。
　
どなたかアドバイスをお願いいたします。どうすればおだやかに生きられるでしょうか。
それとこういう話を真剣に聞いてくれる専門の場所というのはないでしょうか。
吐き出すだけでも構わないです・・・。

>>411->>413
レス感謝です
医者には継続的に通っているので相談しました
なるべる近寄らないようにとの事でしたが、今の仕事上月一くらいで訪問する必要があります
仕事を変えてもらえれば一番なのですが、完治を条件に復職したため病気理由で変更希望は出せない状況っす
やはり会社に報告するべきなのでしょうか？

元彼に悪口、ありもしない事を共通の友人に流されて
友人達と疎遠になりつつあること
SNSにも遠回しな悪口書かれてもうどうしたららいいか

>>467
今そこに書いた事
おそらくほとんどの人間が体験して似たように悩んだ経験があるはず
つまりその悩みはあなただけじゃないというのが一つ

そういう生きるのに必死な中でもあなたが穏やかに生きると表現してるように
何か安らげるか楽しみがないとやっていけない

そしてその方法は人によって様々で家族と過ごす事だったり酒飲んだり趣味に没頭するとかで
あなたが生きるために仕事と戦ってるのと同様
そういう安らぎの場所もまたあなたが戦って手にいれ作らないといけない
仕事はそうやって命令やアドバイスしてくれるけどその事は誰も言ってくれないし自分で考えるべきこと
　
あなたはその喜びや穏やかさを手に入れるがんばりをやらないといけない

>>463
どうも嫌な気配がする、としか。

>>464
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/266
上のリンク先に、あんたと似たお悩みを抱えていた相談者がいた。
彼についたレスを参考にすれば。

>>466-467
疲れている人用のリンク集。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229

あとは転職板の該当スレ。4つ目のスレは劇薬なんでテンプレなど必読。
【悪徳】IT業界を脱したい92【ブラック】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1380548160/
【ハローワー君】社内SEどうよ？53【逃亡中ｗ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1381756061/
【転職】-転職板＠何でも質問所-その143
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1383279038/
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1387545367/

＞どなたかアドバイスをお願いいたします。どうすればおだやかに生きられるでしょうか。
あんたは自分自身に呪いをかけておられる。その自縄自縛にまずは気づきな、としか。
あとはなんとしてでも異業種に移りな。SEなんて神曲・地獄編の世界でしょ。
お就きの職業を悪く言ってすまないけどさ、その業界にとどまったまま心穏やかになれるとも思えない。

去年、すごく常連で使用していたお店Aと
ちょろちょろ通ったりいかなくなったりしてたお店Bがあった
レジの時にはガッツリ目を合わせて接客うけるし、割と愛想よく挨拶も返したりするので
何回か会う店員さんには顔は憶えられてたと思う
最近は、どちらも遠ざけていて久々にA店に行ってみると
B店で一番顔を憶えられていた気がする男の子のB店の店員さん(B店員)がいた
たぶんお互いに「あれ？」とは思ったと思う
そのまま気にせずA店に通っていたら一ヶ月後にまたB店員がA店にいた
たまたま助っ人で入っていただけかもしれないが
ぱっと見ていたらこっちをもの凄い気まずそうな顔で横目でチラッと見てきて
目があってしまったので軽く会釈したら、向こうは顔をひきつらせながら軽く会釈を返してきた
接客はいつももの凄い笑顔で愛想のいい感じなのに、
なんでこんなに顔をひきつらせられてしまったのでしょうか・・・？

>>472
なんの店？

コンビニかな？
私も近所のコンビニ２つヘルプで行ききしてたけどお互い認識しあってるお客さんに会うと気まずいというか恥ずかしかったなぁ

大学の一般入試の雰囲気ってどんな感じですか？
マーチを受けるのですが当日会場に
先輩の大学生や塾の関係者とかいろいろいるのでしょうか？
それとも受験生だけですか？
雰囲気を教えてくれると嬉しいです

別に誰もいなかったと思うよ。模試と同じ。
出た時に塾の宣伝とかはあるかもだけど。
自分は時計忘れて2chでSOSしてた子に貸したなーw その後スレにいた人達でご飯食べた。

受験生だけ。
いたとしても受験生が出会う確率は低い。
あと先輩大学生もどうやってそうだと確定するんだ?

>>471
464です。ありがとうございます。

誰か聞いていただけませんか

スポーツクラブでインストラクターしてる人に恋しました
でも彼女がいるそうです

メルアド交換して少しだけめーるしました

二番目でもいいし、めんどくさい事言わないから仲良くしたい

美貌も性格も自信があるんだけど、どうやって私に気持ちを向ける方法がいいですか？

本気で悩んでます

>>479
彼女とうまくいかなくなるのを待つ。
彼女に勘付かれない距離を保つ。彼の好みをリサーチする。

>>479
純愛恋愛板あるよ
http://toro.2ch.net/pure/

>>475
雰囲気に左右されるなら就職が難しそうです
雰囲気を無視する方向で

>>472
レジ係なんて顔を覚えるもんなのかね？
顔みないでいいよ
スルー安定

>>469
悪口も最初は多いだろうから我慢する
下手に反論したり騒ぐと相手が喜ぶ
相手も悪口で発散してるんで安心
これがストーカー的な事になる方が怖い
スルーして下さい

>>467
仕事がツライって話？
適当に休まないとキツイでしょ
休みの日はゆっくり体を休めるしかない
後は早寝

土日出勤があっても代休でるでしょ？
その場合も遊ばないで寝とく

じゃないと体がもたない

どうしても無理なら仕事を変更するしかない

>>443
そこがわからないというのが悩みと言えば悩みだがそうはいかんわなw 話す気がないならいいんだ。ありがと。

>>463
遊びで同時につきあえばOK。

>>464
ストレス発散。　スポーツ、SEX、ペット、環境変更、交流など

>>467
転職か転勤したら

>>469
相手のボスか共通の知人に相談する。

>>472
視線の人、まだいたのか

>>479
> 二番目でもいいし、めんどくさい事言わないから仲良くしたい
タダでナイショでHできることを知らせればOK。　メモでも渡したら

私は今20代です。精神疾患があり、服薬しています。
私は抵抗しましたが、妹のすすめで強引に入院させられたこともあります。
今は、ただ毎日安静に、納得のいかない日々を送っています。
なぜかというと、私の一族は夜の厳しい世界で生き抜いてきた人が多く、私の祖父母もそうだったんです。
私だけが日の目を見るようにして、デイケアで優しくされ、安らかに、なんて、一族に対しての裏切りのように思えます。
病院の先生などに言えば、あなたはそれでいいんですよと言われるのでしょうが。
悩んでいます。

>>484
あなたマルチで、実家は夜の商売で夜の街を駆け回りたいって相談してた人でしょ？
メンタルヘルス板に移動した方が良い。

>>485
そうです。メンタルヘルス板行った方が良いですよね。同じ風に、相談してみます。レスありがとうございます。

24歳♀ 一人っ子、準社員という名の使い捨てパート、一人暮らしです。
父親と縁を切るかどうか悩んでいます。
父は私が物心つく前からパチンカスで、給料を全部ギャンブルに使い込み借金し、挙げ句の果てに私が中学3年の時に自己破産しました。

現在実家には祖母90歳と65歳・無職の父の2人暮らしで年金で何とか生活してるみたいです。
先日、父からお金を貸して欲しいと電話がありました。
父には持病があるのですが、それが原因で入院していたため治療費で年金を使ってしまったそうです。
しかし、以前その持病を利用し祖母からお金を騙し取りパチンコをしているような形跡がありました…
また入院していたことも私は一切、知らされていませんでした。

私も月13万の給料で自分が生きていくだけで精一杯です。人に貸すお金は手元にありません。
それに父に対しては不信感だらけですし、これ以上、父のことでイラついたり泣いたりしたくありません。
スパッと縁を切れれば良いのですが、母も10年前に他界し親しい親戚もいません。
天涯孤独に耐えていけるほど自分の精神は強くはなく寂しいです。
もう自分でもどうしたら良いのか分かりませんね。

>>487
>先日、父からお金を貸して欲しいと電話がありました。

生活だけで精一杯って正直に回答したらいいよ。
あなたが下手に援助すると、毎回頼って来る事になる。
1回限りって事はないだろう。

お父さんが本当に病気なら、あなたが援助しなければ生活保護が貰えるかもしれないし。
生保が無理でも医療費の補助金が出るかも。
お父さんが住んでいる最寄りの市役所に相談するように勧めればいいよ。

>>487
天涯孤独に耐えられないといっても親はいつかいなくなる。孤独に慣れるか、あるいは誰か若い人と友人になるかした方がいい。

20歳の大学生男です。
ここまできて新しいことを始めてみたいなと思い、社会人サークルに所属してみようかなと思っています
一応、出会い目的もあるのですが、露骨な出会い系でなく、それよりもきちんとした活動を前提にしたいのです

自分は運動音痴で料理もあまりしない人なので、スポーツまたは料理系サークルに所属しようと思ってます
それで規模の大きい（メンバー100人くらい）、興味のある料理サークルを見つけました
伝統もあり、会費も徴収するみたいでしっかりしたサークルみたいです。

ただ、自分はもともと内向的なので、みんなでワイワイ旅行したりすることにあこがれてはいるのですが、いざ自分が行うとすると
浮いたりしないかとか、不安になります。

あきらめてスポーツサークル（マイナー系）を探すべきでしょうか？
とくに私と同じように内向的だったが、充実したサークルに所属した人などから話を聞きたいです

>>490
運動音痴で料理しないのに、なんでその２つのサークルにするの？
技術を習得するなら、スクールとか料理教室とかの初心者に先生が教えてくれるところの方が良くない？まずは技術がないと、入ってもそれこそ浮いちゃわないかな。
仲間でワイワイやりたいなら、自分の得意分野の方が楽しめると思うけど。

自分名義の小さい頃から貯金してもらってた口座があります
離婚した母が亡くなったで祖母が凍結されたその母の口座のお金を私の口座に振り込んでくれます
父もこの事は知っており手続きは父がしてくれました。
通帳と印鑑は家にあり、将来のために使わずにとってます
今回パソコンが壊れてしまいレポートや卒論等でパソコンを買い直したいのですが手持ちがありません
そこで祖母が振り込んでくれた離婚し、亡くなったので母のお金で買おうと思うのですが問題ないでしょうか？
何か罪悪感のようなものがあります
父はパソコン等の大きなものはバイトして自分で買えというタイプです
なので、父には言わずに下ろして買おうと思ってます

仮に記帳なのでばれた場合、自分の子供が、離婚し亡くなった母のお金で自分には言わずにパソコンを買うというのは父からしたらどう思うと思いますか？
子供のお金なので何とも思わないでしょうか？通帳は家族でまとめて家で管理してます。
父に伝えればいい話なのですが伝えると性能の低いインターネットしかできないパソコンで充分だ、俺のお古をやる。となりそうなので嫌なのです。高い買い物でこの先長く使いたいものなのでなのでそれなりのものが欲しいです。

長く分かりにくい文になりましたがこのお金でパソコンを買うのは問題ないかと言うことを確認したくて投稿しました。

>>487
コンカツ。　４０、５０の金持ちを狙うとか

>>490
入って一生続けなければならないわけではない。
向いてなければスグ辞めるだけ。　知り合いができたら個人的につきあうのも自由。

>>492
父に相談

21歳、女です。一つ下の弟がいます。

8歳から14歳まで、弟に性的ないたずらをしていました。
今まで思い出さないようにしていたんですが、最近毎日思い出してしまい、
どうすればいいかわかりません。
罪悪感で一杯です。

>>494
ヤラせてあげて水に流す。
本人がその気なら姉ちゃんのこと好きで、エロ姉ちゃんで嬉しい事で万事解決。
拒否されるなら根に持ってるかもしれん。

>>465
レス感謝です
やっぱそうですよね
少し距離置こうと思います

>>471
URLありがとうございます
こういう女性は危険ですね
嫌な気配しかしませんよね…

>>483
レス感謝です
遊び…ですか…
僕はまだ一度も付き合ったことがないので
まずは純粋な恋愛をしてからですね

30代女です。

30代女です。
人とうまく会話ができません。
何を喋ってるかわかってもらえない事が多々あり、どもったりするので
適当な短い言葉を探して会話を済ませてしまいます。
言いたい事あるのに相槌だけ打ってあまり喋りたくないんです。
声が小さい、滑舌が悪い、ツバが飛ぶなど考えると喋れません。
どうしたらハキハキ喋れるようになるんでしょうか。
昔はこんな事考えた事もないくらい普通に話せていました。

人前で顔を引きつらせる人ってかなり失礼じゃない？
ぶんなぐりたくなるけどあれわざとやってんの？？？

>>492
罪悪感のようなものを感じるのは当然で
それは亡くなった母があなたのために貯金していたお金なんだから
本当に大事な時に使うべきでそんなたいしたことがない理由で使うべきじゃない

もちろんあなたの金だから最終的には好きにすればいいけど
少なくとも父親には言うべきだしそれを説得出来ないのならば
その金で買うべきではないね

この頃彼女とＨするときに二回戦でいけない
立つのに出ない、求められるのにいけない

何かいい方法はないか？
市販で安いなら薬も買うがオヌヌメは？

>>492 バイトして自分で買う

>>500
ぐうの音も出ないほどの正論です
父を説得してみます
>>502
レポートや卒論で今からバイトしてたら間に合いません

ネットカフェとか友達のを借用するとか図書館に行くとか

>>498
歌を思いっきりはっちゃけて歌ってみるとか！

婚約者が大事な話をしてくれません。

婚約者の実家建て替えの話が出たのは私と付き合う前のことです。
その話が具体的になってきたのは、昨年半ば。難航しているようです。
私たちは今年入籍予定ですが、その話については一切話してくれません。
先日彼の家族から電話があったのを切っ掛けに、今どうなってるのか聞いたのですが
「聞くな！」の一点張り。その後不機嫌になり、黙りこくったままです。

相談ですが、このまま結婚して良い人のでしょうか？
「黙ってついてこい」と解釈した方がよいのでしょうか？
夫婦になるのに、なぜ話さないのか？彼の気持ちに共感できる方、いらっしゃいますか？
現在他人である私が踏み込むのがいけないのでしょうか？

>>506
実家建て替えについて、あなたと婚約者は金銭的に何か関わってくるの？もしくは同居予定？
一銭も出さないし別居決定なら、婚約者の家のことなんだしほっとけば、と思うけど。

それと、彼が不機嫌になるのはその事だけ？

会話上手になりたい人が見るべき３つのテレビ番組
会話が苦手な人が参考にするべきテレビ番組をまとめてみました。
主にお笑い番組になりますが、
芸人のトーク力は見ていてかなり勉強になります。
彼らの笑いのスキルにしても学ぶことは多いと思いますので、
ぜひご覧になって会話の勉強をしてみてください。
さんまさんの出演番組全般
コレに関しては絞れていないのですが、
さんまさんはどの番組でもＭＣをされていて、特に注目してほしいのが
さんまさんの「聞き上手」なところです。
話を聞いて、うまくまとめて、オチをいうという流れが勉強になります。
なので、話の聞き方であったり、話の持っていき方など学んでみてください。
いいとも
これは、いいとももタモリさんとゲストの人がトークする
お友達紹介のあの時間です。
タモリさんと、ゲストの会話を見て聞いて、
なんであんなにスムーズに会話を展開していけるのか学べると思います。
初対面の人とでも上手に会話できるので、タモリさんはやっぱりすごいと思います＾＾；
松本人志の〇〇な話
これもトーク番組になります。
芸人さんの間で起こった〇〇な話をフリートークで展開しています。
なぜこれが会話の練習になるかというと、
芸人さんの話し方をそのまま真似してできるからです。
この人おもしろいなと思った人の話し方を真似ることで
一気に会話が上手になることもあります。
なので、テレビを見て、会話が上手な人を真似するのは、
とてもいいことなので、ぜひ実践してみてください。

↑>>498

>>507
現時点では同居なしの口約束は交わしていますが、将来どうなるかは分からないですよね
私達が家を建てるときには、彼実家と同地区内と決まっています。

お金ですが、現時点では彼がローン名義人になるようです。
ようです、と言いますと、その辺の話も一切しません。
いきなり事後報告なので寝耳に水状態で、私が問い詰めるように聞いてしまうのが
頑固者でプライドが高く年上の彼が不機嫌になる理由の一つかもしれません。
名義人になると事後報告って、、結婚の約束をした間柄にしては酷くないか？
蔑ろじゃないか？なんなんだ？と思ってしまいます。愚痴失礼しました。

＞名義人になると事後報告って、、結婚の約束をした間柄にしては酷くないか？
訂正です
＞名義人になることを事後報告って、、結婚の約束をした間柄にしては酷くないか？

腑に落ちないから書き込みます。
私は縁故やコネや大物芸能人の抜てきで芸能人になった奴は嫌いです。
苦労している芸能人を尊敬してます。
こないだは夏菜さんのことを書きましたが
AKB48の市川美織さんは子役時代から100回オーディションを受けました。
そして2度芸能プロダクションを解雇されました。
そう言う屈辱があるから今があるのです。
苦労の知らない芸能人は夏菜さんや市川美織さんのように100回オーディションを受けて仕事をして欲しいと思いました。
私ならスケベ上層部のジジイやババアに抜てきされなくても
100回オーディションを受けますから。
頑張った人が報われる芸能界であって欲しいです。
そうで無ければ一般社会で働いた方がマシです。

人前で顔を引きつらせる人ってかなり失礼じゃない？
ぶんなぐりたくなるけどあれわざとやってんの？？？

22歳女です。
職場の先輩（男性）から飲み会のお誘いがありましたが、メンバーを教えてくれません。
ある日の予定を聞かれたので、何かあるのか尋ねたら飲み会を開く旨を伝えられました。
その時に誰が来るのか、何の飲み会なのか聞いたのですが、途中で話が逸れてしまい結局教えてもらえませんでした。
そして1週間後くらいの今日、○日は大丈夫だよね？と念を押されて、今のところ空いてるけど何の飲み会なんですか？と聞きましたがまだ内緒〜と言われました。
その返答を聞いて今になってどんな飲み会なのか不安になって…
同じ部署で働いていた時にその人を含めた複数人で飲んだことがあったので同じようなメンバーで飲みに行くのかなと思っていたのですがそれならそうと言うはずですし…
あと2週間後ぐらいなのですがどんなメンバーなのか聞いて気が乗らないようなら断わろうと思います。
ですが、予定を開けておいてと言われて一度はＯＫしてしまったので今更どういう風に断ろうか…
というより職場内の気の知れたメンバーとの飲み会なら喜んで参加したいので上手い聞き出し方と断り方を考えていただけませんか？
お願いします。

男だがスポーツが好きになれません。
野球やサッカーの話題についていけません。
自分はかつてはスポーツをやっていました。
小中学校時代は少年野球とテニスをやっていました。
なんか勝負事にずっと抵抗を感じていました。
無理に野球やサッカーを観ても全然面白くありません。
やはり自分は女性的なんでしょうか？

>>515
俺も、子供の頃から、勝ちに拘ることに全く興味がなくて、
いわゆるギャンブルに熱くなることもない。
でも、技術的な拘りはあって、スポーツが苦になった事もない。
（技術的に難しい事への挑戦は好きで、結果を他人と比べることに興味がない。）

女っぽいと言われることもあるけど、
だからどうした？お前の感想なんか知るか（俺にとってどうでもいいわ）
って感じで、それが気になることも無いけどなぁ。
嫌いだ、と思ってるってことは、やはり何らかの決め付けがあるんじゃないかな。

>>514
面子が気になります、変な集まりだったら即帰りますからね！
とか、茶化す感じで（重くない言い方で）牽制しておけば良いと思います。

>>515
勝負事のどこに抵抗感があるの？

>>518
熱くなってミスした奴を罵るような奴が嫌いだ
そんなことで抵抗ある

特別何かがあったわけではないけどサクッと気持ち切り替えるために自傷したい。
でも恋人に怒られるし悲しませるのが嫌でできないのが逆にストレス。
どうすればいいのか…悩む。
自傷が一番コスパのいい切り替え方法なんだって言ってもこの感覚は恋人にはわからないんだろう。
自分も他の方法で気持ち切り替えられたらいいなとは思うが。

>>519
それは人の性格だから、野球やスポーツとは関係ないな。
君が個人的に特定のだれかを嫌いだから、イメージがつながる
スポーツ事をすべて否定してるようにみえるな。

>>494
車とか欲しいモノ買ってやったり、女を紹介したり

>>498
こういう感じで話したいという文章や本を、大声で何十冊も朗読する

>>501
一回目を軽くする
二回目まで休憩する
一回だけにして長引かせる
二回目はコスプレやSMにする
女を替える
二回目は道具にする

>>506
解消したほうがよいのでは

>>512
負け犬の遠吠え
大物芸能人になってから心配しろ

>>514
何週間も前からというのは特別なしかけがありそうだ。
信頼できない奴なら断ったら。　文句言ってきたら代役たてるか君の頼れる人を挙げてそいつと一緒なら行くとか。

>>515
俺も、自分や知人が関係無いスポーツには興味無し。
飲む打つ買うのどれかが好きなら男ぽいのでは

>>520
他の女とやる。　４２．１９５ｋ走る。　ヤンキーに絡む。　恋人と別れる。

>>515
俺も相当スポーツが苦手。黙々と筋トレするのは嫌いじゃないが
相手と競い合うタイプの競技とか、大抵勝てないし、面白くない。

それが男性的かどうかなんて個々の価値観だから気にしなければ？
と思うけど、女性的だと誰かに言われるのがどうしても気になるなら、
ジムで筋トレや水泳をストイックにやってマッチョ目指せばいいのでは？

>>510
彼の実家の話だから本質的に口を挟む立場にないけど、これから家計を共にする以上、ローン名義等で影響があるなら話を聞かせて欲しい。
それができないなら、今後の生活に不安を禁じ得ないし、結婚そのものから見直す。
と冷静かつ正直に話して見てはどうだろう。
これでもなお冷静に話せないようなら、一生これが繰り返される覚悟で結婚したほうがいいね。
あとあなたの実父実母にも相談してみたら？最終手段として親から聞き出すこともできる。ただこれはその後の関係悪化をも引き起こすから、
結婚やめる覚悟が出来てからにした方がいいね。

ここ最近毎日イライラしています。前なら笑って済ませたことでもイライラが止まりません
好きなことをしても気分が晴れず、楽しくないです
イライラの原因は主に仕事なのですが、嫌だからと言って辞めるわけにもいきません
こういう時どうやって乗り越えていますか？

>>525
仕事で何故イライラするの？
それが解決しないと、イライラが続くでしょ。

>>498
昔は喋れていたのであれば恐らく身体的な問題が最初の原因になってるのでは？
まずはあえいうえあお、かけきくけこかこみたいな、演劇部がやってるような
発声練習をして大声を出せるようにした方がいいと思う。
あと運動不足気味で、かつ、猫背になってないだろうか。
少しストレッチから始めて腹筋背筋を鍛える必要がある。
冷え性の自覚もあるならスクワットも必要だろう。
大声が普通に出せるようになると舌側筋が鍛えられてどもりもうそのように減り滑舌がよくなるよ。

>>525
そういう時には
1. そのイライラをサンドバッグにぶつけて世界を目指す
2. 等身大ドラえもん人形を用意し、存分に殴り飛ばす
のどちらかを勧めています。

要は
「八つ当たりして構わないものに八つ当たりしてしまえ。
　イライラしてしまうのはある程度仕方のないことなのだから」
ということですね。


＞前なら笑って済ませたことでもイライラが止まりません
ということもそりゃありますよ。
我々はロボットではないのだから、同じ状況に対していつでもどこでも同じ反応を返すわけじゃあないですし。

いずれにせよ、イライラの原因に見当がついているのなら、
基本的には正面突破を測るか、問題にならない範囲で八つ当たりするかのどちらかで、
前者が難しければ後者じゃないですかね、というところで一つ。

>>525
風呂や温泉に入ったり、近場で一泊旅行とか。
趣味があるならそれに一日没頭して見たり、意味もなく遠くにラーメン食べに行ったり、部屋を徹底的に掃除してもいいかもしれない。

ただ本当はイライラの原因が何なのか自分で自分を見つめ直す作業をしないと、息抜きの種類を増やしてもなかなか間に合わんよ。
こういう人は趣味を仕事にした人が陥りやすいそうだ。

>>525
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/266
上のリンク先に、あんたと似たお悩みを抱えていた相談者がいた。
彼についたレスを参考にすれば。
あと、いまが冬で気が滅入るからいらつきがちかもって点も、頭の片隅に入れておけば。
身体はきちんと温めるように。

>>520
自分をではなく、他人を遠慮なく傷つければよろしい。
手馴れた手法に安住していては、新鮮な境地にたどり着ける日はまず来ないよ。何事につけ。
ああ、それとも「自分の手ではなく、他人の手で520氏を傷つけてもらう」って手もあるな。
都合のいいことに恋人がいるんだから、縛ってもらって尻にディルドーでも突っ込んでもらえば。
別にあんたが恋人に突っ込んでもいいけど。
それと疲れている人用のリンク集。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1389283918/229

>>525
近く又は車で移動可能な範囲に禅寺が有りますか。
座禅は心を静め「無」状態にしてくれます。
カトリックの教会でも良いですよ。

友達がいないからいつも一人で行動するしかない
十年近くまともにしゃべったのは家族と会社の人だけ

いつか親はいなくなる
だから孤独に耐えようと気を付けてみても無理だった
どうしたら友達ができるのか教えてほしい

一年前まで高校の同級生と十年近く薄く付き合っていたが、訳あって縁を切った

>>532
4ページ目 「友達　作」のスレッド検索 | ログ速
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%8F%8B%E9%81%94%E3%80%80%E4%BD%9C&p=4

>>532
現状友達がいないですし、これからも友達できる可能性はないですよね。
今このままだったら。
十年近くの経験からそれは容易に予想できるでしょ。

となれば、今のままでは無理なので、今のあなたを変える必要があります。
まずは十年近くまともに喋っていないコミュニケーション能力から変えましょう。
友達になれそうな人がいたとしてもコミュニケーションができなければ発展しません。
おせっかいにもあなたが何もしなくても友達になって通しかけてくれる人はそうそういませんから。

まずはコンビニでの受け答え
温めますか→はい
お箸は→一膳
バカにするなって思われるかもしれませんが、いやいやまずはハードル低くしたほうが後々楽ってもんですから
その次はコンビニで会計済ませて袋をもらったら「ありがとう」って微笑みながら言ってみましょう。
言葉もですけど、表情というのは表情筋からなりますので普段使っていないとこわばってしまいますからね。
こういう何げないところでほぐしておく習慣をつけるのです。

さらに一歩踏み込むならば、休日近所を散歩して、誰かいたらこんにちはーと挨拶して会釈などしてみましょう。
そのまま通り過ぎれるので面倒もないですし、あいさつの練習にもなります。

というようなことを積み重ね、知らない人や近所の顔見知り程度の人と挨拶ができるくらいになりましょう。

それができたらようやく、今とは違った環境に接点を持ってみるのです。
今の環境に友達がいないのであれば、別の環境と接しないとね。
運動がてらジムでもいいですし、何かのサークルでもいいです。
ただ友達作りだと、ジムのように一人で完結してしまうものより、何か共同作業が必要なサークルのほうがいいかもしれませんね。

人が集団でいれば何かしらの関係性が生まれます。
そこで相手に興味を持ち、自分を知ってもらおうと思う。
それが能動性となって友達作りに繋がっていくと思いますよ。

>>534
ありがとうございます
相談した者です
確かに変わらぬまま新たな集団に入っても同じ事しかできませんね
今日からコンビニで受け答えをちゃんとやってみます
今までボソボソとしか返答していませんでした

仕事の事で相談です。20代女です。
前職でうつ気味になり退職し、現在接客のアルバイトをしています。
人間関係は良好なのですが、給与が低く貯金を崩して生活しています。
そろそろ金銭面で苦しく、求人を見て２社応募しました。
事務職で、週４でフルタイムではない勤務を希望していました。

一社は採用、一社は合否待ちです。
採用されたほうは比較的大きな会社です。
ですが、フルタイムでの採用となってしまいました。

もう一社は小さな会社です。
まだ合否は出ていませんが、日数と時間ともに融通は利くとの事です。

フルタイムで働くのはまだ不安があります。
ですが、少し頑張ってみるのも自分のためかな、とも思います。
何かアドバイス頂ければと思います。

>>536
>前職でうつ気味になり退職し

うつ気味ならうつ病ではないでしょ。
適応障害だったんじゃないの？

仕事の相談なのに年齢を書かないのは何故？真剣度が低いね。
いつまでもリハビリバイトをしていたら一生底辺生活だよ。
いずれ正社員にならないとね。
パートでフルタイムで慣らせばいいよ。

>>537
ありがとうございます。年齢は冒頭に書きました。
うつ気味と書いたのは、病院ではっきりした診断がされていないためです。

>>535
受動的じゃ友達ができること自体奇跡だからもっと能動的になろう。気に入った相手には常識の範囲でガンガン行け。
嫌われるかもとか考えるな。むしろ自分なんか世界中から嫌われてるからこれ以上嫌われようがないくらいに思え。

理由は何にしろ人付き合いが苦手な人は他人か自分、どちらかを受け入れようとしてない。
多くの場合、自分の傾向が強いな。
お前はお前以上にも以下にもなれんのだから、そのままのお前でいて嫌われたらそれまで。好かれたらラッキーだ。自分を殺した姿で他人から是非を判断されるほど愚かなことはない。
俺もさんざんその愚かな行為をしてきた。恥ずかしがらず、素直になろうぜ。
頑張れよ！

>>536
自分が今何を優先するかで決めて、ダメだったらまた転職でよいのでは。
次回はもっといいとこの募集がないとも限らない

>>538
嘘言うな。年齢書いてないだろ。
20代としか曖昧に書いていない。
20歳と29歳じゃ転職市場はの事情は全く違う。

思春期が辛いです。
すごく鬱な気持ちに成ったり、自分勝手な考えが止まらない時があります。
些細なことでイライラしたりするし、もう誰かを傷つけたり親に迷惑かける前に死んでしまった方がいいんじゃないかと思う時もあります。
自分がまとまらなくて混乱します。
一生このままのような気もしてもう人生楽しくないです。

>>542
スポーツしてるか？

脳が疲れているとき、身体も疲れてないと、ホルモンバランスが崩れて
マイナス思考に陥りやすくなる。ウジウジ考えるのが癖になって精神疾患になる。

身体を動かして、良く疲れて良く眠るようにするといいよ。
「そんなことで変わるとは思えない」かもしれないけど、
本気で変わりたいなら、そうして良く眠れるような生活を半年続けよう。

ネットで自分の思いを吐露したり、表現活動をしたいと思い、その一貫として新しいブログとツイッターアカウントを開設することにしました。(まだ始めて3日ですが)

最初は独り言のようなものだから読者はほとんどいなくていいと思っていたのですが、やはり何人か見てくれる人がいたほうがいいと思うようになりました。

具体的な方法としてはツイッターで他垢をフォローするなどが挙げられますが、以前ツイッターでのやりとりで痛い目を見ているので、どうなんだろうと思ってしまいます

このままひっそりとやっていくか、何人か読者ができるよう行動するか、どうすればいいでしょうか？アドバイスお願いします

>>544
ネットで自分の思いを吐露って具体的にどんなものでしょうかね。
ただの愚痴だのなんだのを吐き出すだけでしたらそのままひっそりとやっていくことをお勧めしますよ
やはりマイナスな表現を吐き出していると同じようなマイナス要素が集まってくるものです。

マイナスな表現も必要かと思いますが、何事もバランス問題。
ネットの世界ではこういうものは集まり肥大化しやすいので注意が必要かと。

しかし、愚痴や世の中の不条理を嘆くようなことを何らかの形にして表現するというのであれば一種の生産活動です。
詩歌や俳句などの形にしてみるのもいいかもしれませんね。
そういったものでしたら何人か読者を作るような活動をしたり、そういった活動の場に接点を持つの一つの手だと思います。

>>545
愚痴はできるだけ書かないつもりではいます

そうですね
まだ始めて3日しか経っていないので安定して更新できて、人を惹きつける記事を多く書けるようになったら、読者を増やす活動もしていこうかと思います

>>542
一生このまま？って発言が出てる時点で
一生の人生のことを深く考えている証拠ですよ
それは頭の賢い人間にしか出来ません
賢い人は深く物事を考え深く悩み精神を痛め
死ぬ思いをして悟りに至ります
一生このままのような気がします
その気の力がそのままあなたの人生に反映して善くも悪くも
移り変わってきますから
善い人生を歩みたければ善い気の力で生きてくださいね

22 大学生 女です

最近大きな出来事があって気分が落ち込んでいて、大学の授業の一貫である研修に身が入りません

研修先では学ぶことがたくさんあるのですがあまりやる気が起きず、毎回だすレポートも適当になり、それを先生に注意されてもイライラするだけです
朝から夜まで研修で、帰ってからも復習しなきゃ と思うとゆっくり休む時間もありません

かなり情緒不安定で、考え事をすると涙が止まらなくなったりもします
その出来事はもうどうすることも出来ないので前に進まなくてはならないのはわかってはいるのですが…

少し気分が晴れて頑張ろうと思える時もあるのですが、長くは続きません

イライラするのでチョコなど甘いものをつい口にいれてしまいます

この状況からどうにか抜け出したいです
どうしたら良いでしょうか

助けてください…

>>543
とりあえずそこら辺を30分ほど歩いてきました。とりあえず今日は早く寝ます。
>>547
善い気の力…ちょっと安心できました。ありがとうございます。

>>548
どうするも何もずっとならば対策考えないといけないが
その研修終わるまで我慢すればいいだけでは？

これから働くともっと我慢しないことはいくらでもある

>>550
研修も、本当は自分で希望して選んだところなんです

なのにあることがあって気分が落ち込んでいて身が入らないことがもったいないしイライラするし悪循環に陥っていてつらいんです

だからこのまま何となく研修こなすんじゃなくてどうにか楽しく意味のあるものにしたいんです

暴食もやめたいし…

解決策がほしいです

ブログについて相談したものです
別な相談をします

前もダイエットについて質問しあことがあるのですが、痩せたいのですが食べ物が美味しくてどうしても食べ過ぎてしまいます

痩せようとせずまずは生活習慣の改善をしようとも思うのですが、具体的に何をしていいのかわかりません

運動する習慣もつけたいのですが、なんとなくする気になれないでいます

もう少し危機感を持ちたいです
もうすぐ3桁超えそうなので100kg以上にはなりたくないです

アドバイスお願いします

17歳女です。
最近不安定なことが多く、来週あたりに
精神科の病院に電話をしてみるつもりです。

そこで相談なのですが、病院に差し入れなどは
持って行ってもいいものでしょうか。

先生方は沢山の患者さんを診ていらっしゃるので
きっとお疲れですよね。
自分も先生方の負担になるわけですから
せめてなにか甘いものでも持っていけたら
と、思っております。

ですが、まだ学生の身ゆえバイト代も少なく
スーパーなどに売っているような
ファミリー用のお菓子くらいしか買えません。
大人の方にこういったものは失礼でしょうか。

ちなみに、あまり大きな病院ではないので
そんなに沢山人数はいらっしゃらないと思います。

>>551
言ってる事が矛盾してる

やる気というのは本人次第なのに
まるで他人事のように考えて出来ない言ってる

自分の好きでやってることを意味あることにするのもだらだらやるのもすべてはあなた次第
どうすればいいかじゃなくてあなたがこうすると意思を持って実行しやり通す事だ

それが出来ないのならば辞めてしまえ
そういう煮え切らないいい加減な覚悟と態度が最大の原因

>>553
>そこで相談なのですが、病院に差し入れなどは持って行ってもいいものでしょうか。

別にいいけど、病院関係者は患者からの貰い物は貰い慣れているから「あら、ありがとう。」で終わりだよ。
多分、拍子抜けする。
がっかりするから、お金がない人があげるべきでないよ。

>先生方は沢山の患者さんを診ていらっしゃるのできっとお疲れですよね。

医療従事者はボランティアではない。
仕事でお金貰っているから、大変なのは当たり前。
あなたも仕事をするようになったら分るよ。
どの仕事でもお金を貰うのは大変なんだよ。
医療関係者だけ特別視する必要はない。

差し入れを持っていく事で、特別扱いされる事は無いよ。
感謝の気持ちは言葉で十分。
お金がない人が持って行く必要はない。

会社で上司が俺の仕事にいちいち干渉してくる
終了後も明日の段取りを命じてきてすぐに帰らせてくれない
あれしろこれしろとマジでうざい
なんとかならぬか

一回、嫌われたかな？と意識した人と雑談が出来なくなります。
壁を取り払う事が出来ません。

私は気が置けるようになるまで、仕事の内容ばかり話してしまいます。
普段から雑談が苦手です。
さらに悪化する場合、
相手を不快にさせる行動を取ってしまい、
攻撃され、それから怖くなり壁を作ってしまいます。

その後その相手が雑談をたくさん振ってくれるようになれば安心して受け答えはできますが、
そうでない限りずっと気まずいです。

相手の顔色を伺う人付き合いが辛いです。
ご助言よろしくお願いします。

>>556
上司から仕事を任される様に、あなたがなれば良いだけの事。
いちいち干渉してくると言う事は、上司から見ると危なっかしいって事だろう。
それが仕事なんだから諦めろ。
嫌なら転職。

上司の上司に相談すれば？
でも、上司が「アイツは俺が指示しないと何も出来ないｗ」と言ったら、上司の上司は口出しできなくなると思うけど。

>>556
やるべきこと以上に結果出して相手を黙らせる？

>>556
君がたよりなさそうに見えるからだよ
がんばって上司より仕事できるようになってね

>>556
上司が苦手意識を持ってる人と>>556が仲良くなる
上司が近づく前にその人のところへ行ったり話したりすれば近寄らない

>>557
あいさつがてら天気の話しとく
天気の話に不機嫌に対応する人は普通の大人ならいないと思う
会話が途切れても何も悪いことはしていないのだから気にしなくていい

>>557
当たり障りない雑談できないの？
暑いですねーとか

不快な行動って？
攻撃してくる相手に気使う必要ないんじゃないの
あなたのコミュニケーションの仕方に難があるとしても相手のほうがおかしくない？

>>556
断定してるわけでもなく攻撃してるわけじゃないよ
あくまで感じたこと

あなたは将来のこと特に考えてなくて適当に仕事してれば給料もらえると
思ってるタイプ？

上司は仕事できても人間として尊敬できるような人格じゃないとか？
こういう風に考えたら世の中ほんとなんだろなと思う

自分ががんばるしかないよ

>>561
なるほど、まずは天気ですか…
相手を恐れず、意識せず自然に口から出れば良いなと思います

>>562
＞>>557
＞当たり障りない雑談できないの？
＞暑いですねーとか
気心の知れた人となら出来るんですが、そうでないと出来なくなります。
不自然な程に。

＞不快な行動って？
コミュニケーション不足によるものだと思います。
伝えなくてはいけない事も怖くて言えないです。

>>564
あんまり気負いしなくてもいいかもよ
どっかで読んだけどコミュニケーション力高い人間ばっかりの職場
は下請けに地獄を見せるとあった

ある程度の規模の会社になるとコミュニケーション力も大事だけど
統計に黙々と仕事する人がいるところのほうが業績はいいんだと

>>564
＞相手を恐れず
というのはいいけれど、
＞意識せず自然に口から出れば
というのはむしろ逆かな。


それを意識せずに自然にできるのであれば、とうにできているわけで、
「普通にやっているとそうはならない」という現状を踏まえて、
むしろそういった当たり障りの無い雑談を“意識的に”する必要があるのではないかと。

会話というものは、皆いとも簡単にナチュラルにこなしているように見えますが、
実は長年積み上げてきた「自分なりのテクニック」の集大成だったりします。
今の状況というのは、言ってみればそこで
「今まで持っていなかった新しいテクニックを身に着けたいのですが」
という相談をしているわけでして、だったらまずはそのテクニックを身に着けるために
「自分が何をどう話し、相手がどう反応したか」
と
「自分以外の他の人は何をどう話しているか」
を意識する、というプロセスが必要不可欠なのではないかと思いますが、どうでしょう。

>>566
をを、ありがとうございます。
少し元気が出ました。

コミュ力のいい人ばかりに目が行ってしまい、羨ましい羨ましいとコンプレックスになってる面もありました。
かと言ってそうなるように真似したりしてるかと言うとそういうワケでもなく…

仕事中の度の過ぎた雑談に嫌悪感を持ってる面もあり、余計に天気などの差し当たりのない話題ですら怖いのかもしれません。

>>568
波風立たない程度に雑談できるようになればいいんじゃない
人は向き不向きあるだろうし・・

うちの職場に全く人と話さない人がいる
仕事はできるからほったらかし
ノリが軽い人間はことごとく無視されて怒ってるけどｗ

>>567
なるほど！私の今の悩みを的確に代弁していただきありがとうございますm(__)m
会話のテクニック、存在してますよね。
各個人それぞれが持ってるので、自分に合うものが自然に身に付かなかった場合、
かなり苦しいです。
高校生くらいの時から苦手な人からは逃げる、という手を使っていたので鍛えられませんでした。


>自分が何をどう話し、相手がどう反応したか

仕事の話ならなんとか話せます。相手も答えてくれます。
または初対面ならどこから来てるんですか？など。
何気ない雑談が難しいです。

差し入れがあったとします。
「○○さんは今からダイエットするんでしょー」
「しないよ、毎日チャリで子ども三人乗せてるんだからー！」
「 以下、会話が繋がる 」
みたいな冗談を交えた会話？が難しいです。
多分相手に興味を持たないと出てこない会話だと思います。
が間違えると詮索してるようになり失敗した事も…

他の人を見ると、詮索にならない範囲で当たり障りなく相手を弄る？ような会話が飛び出してますね…

>>570
アメーバピグやってみたらどうですか？
良さそうなイベント見つけて行ってみれば雑談の練習になるかも

>>569
ありがとうございます。
確かに私には不向きなのかもです。
頑張りすぎても、調子に乗ってる、会話が独特、など過去に言われたりしました。（調子に乗ってるは母から言われました）

そういう点は認めて、
ただ相手が怖いから話さないと言うのは失礼なので苦手意識を持たないよう、
会話ではなく相手への恐怖を緩和するようにしたいと思います。

>>570
自分ができていないからこそ、他人を良く見て勉強する必要がある、と言ってるわけで、
それを「他人はできる。自分はできない」という、
まるで天賦の才能があるか無いかが問題であるかのような感覚で捉えている限りは
まあどうにもならんのじゃないかと。


というか、一連のやり取りを見て、ぶっちゃけ
「そんなにやりたくない、できないできない言うのなら、やらなきゃいいじゃない」
と思いました　まる

ケータイの連続規制に引っかかったのでPCからで失礼します。
>>571
ありがとうございます！
早速登録してみようと思います。

>>573
かなり意識してるのが出てましたか…
が、皆と同じように会話を楽しみたい！という思いが先立ってるので、
自分を特別視しないで、周りを良いお手本にしたいと思います。

今回グダグダ言いに来たのは、
仕事場の苦手な人が明日異動＆送別会の話を今日まで知らなかった事があります。
できないやりたくないウジウジ、だとこのままだとマズイという危機感で
相談させていただきました。
でもまだ私自身に意識が足りないと痛感しました。
相談に乗ってくださった皆様ありがとうございますm(--)m

死ぬことを決めて、恋人に向けた遺書を書いています
けれど既に便箋4枚を越えてしまったというのに書き終わる気がしません
もっとまとめるべきか、思うままに書くべきか…

>>369です
昨日肩の検査をしたところ上腕骨に骨嚢腫が出来ていると医者に言われました
さらに昨日同級生に一万円を財布から盗まれました
そしてさらに昨日警察署にて調書を取られました

最近いい事が一つもなく散々な目にあってなんだか疲れてしまいました。

皆様は何か嫌なことがあったらどのように気分転換しますか？
教えてください。

>>555
レスありがとうございます。

＞仕事でお金貰っているから、大変なのは当たり前
もちろん理解しているつもりです。
バイトとはいえ、私も働いておりますので…

＞差し入れを持っていく事で、特別扱いされる事は無いよ。
特別扱いされたいが為に持っていこうと
思っていたわけではありません。
自分なりの気遣いのつもりでしたが、
レスを読み、かえって迷惑なことだと思いましたので
差し入れはやめておこうと思います。

ありがとうございました。

>>576
＞何か嫌なことがあったらどのように気分転換しますか？

飯食って寝る。
とりあえず食事と睡眠がそれなりに取れていて、
やる気が出ないなら出ないなりに仕事に行くことができているのであれば
とりあえず「大きな問題はない」と判断し、後は適当になりゆきに任せる。

……というのを基本線として、後はテレビ見たり本読んだりゲームしたり
あんまり腹が立ったら一人でいる時に思う存分罵ったり。
とりあえず
「誰かに迷惑をかけない限りにおいて、感情の発露をむやみに抑制しない」
をモットーに、ものを壊したりしない範囲での八つ当たりも許可。


てな感じですかね。

>>575
読んで欲しいなら読み易く纏めるべきだし、
スッキリしてから死にたいなら、思っている事を全てぶち撒ければ良いんじゃないかな。

そもそも、相手が読むかどうか分からないけどな。
要点をまとめて、直接話してきたら？

>>575
恋人の前に家族の皆さんと世話になった恩師や親友。
これが常識。生命保険が掛けてある場合は自殺では現金化しない。
それから長文を読ませて恋人に嫌な思いをさせるなら
書かないほうが良い。
理由はともかく家族の一人が他界することは家族全体に悲しみが広がる。
特に親の悲しみは大きなものだ。
それに自殺者が出た場合近所との付き合いも遠のくし兄弟が
学生や会社員の場合は肩身が狭くなるし会社を辞めたり
大迷惑になることは分かっているんだろうね。

>>575
恋人への遺書は、嫌がらせにしかならないから好きならば止めるべき。
暗に「アンタじゃアタシの自殺を止める事が出来なかったのよｗｗ元恋人の自殺で一生十字架を背負って生きろｗｗｗｗ」と取られるよ。
私は恋人に自殺されたら、そういう嫌味に思えるね。

親、兄弟ににお世話になりましたという遺書は必要だよ。
これが育ててくれた親への最後のメッセージになるからね。
恋人はどうでもいいよ。

>>575
いまぐぐってみて、俺も驚くべき真実を発見したんですがね。

「遺書　書き方」で調べても、ネット上には専門サイトがふたつくらいしかない！
この国の自殺者は年間3万人高で、未遂者を含めれば軽く10万人くらいは自殺を試みているわけで、
これほど需要が多い真摯なテーマなのに、供給がちっとも追いついていない。
嘆かわしい話ですな。立つ鳥も後を濁しちゃうほかないだろうに、これでは。

死ぬ前にサイト立ち上げて、実践的な遺書の書き方をきちんと講義してやるサイトでも作れば。
あんたみたいな立場の人間が作ったサイトなら、説得力も大いに増す。
そういうことをやってからなら、あんたも気持ちよく死ねるかもしれないね。

あ、582は遺言書サイトではなく、自殺時の遺書のサイトのことね。

働き方が分からない。
どうしたらいいのかさっぱろわからないし、自信も全くない。
ニートの為の教育期間中に働かせていただいてはいるが、
怒られて、呆れられてばかりで自信なんて付かない。
正直どこに行ってもうまく行く気がしないし。
どうするべきですかね

つまり、自殺を考えるような輩が、
いかに自分の事しか考えないかという事の証左ですな。

まあ、考えたら死ねない訳だが。

やれやれ、
何も悪いことしてないのに、何で生きなきゃならないんだよ、面倒くさい
って気分になら共感できるんだが。(笑)

>>575
なるほど、です
読まないならそれはそれで構わないんです
ただ、読むと仮定したときに読み手はどちらが読みやすいのかなあ…なんて考えて始めてしまってｗ

>>580
家族は、悲しんだりすることはないと思うので恋人だけに残したいものがあるという状況下に置かれていると考えて頂ければ幸いです
生きていることが既に迷惑な自分ですから、これが最後の迷惑にしたいと思っています
できる限り身辺整理をしっかりして、最小限の迷惑にしたいとは思っていますが

>>584
何が悪いか分析してないんだから、相変わらず働けないし、直しようもない。

貴方が気にしてるのは、「怒られた」「呆れられた」という自分の都合ばかり。

「どんな失敗をした」のか、「誰にでもできるハズの何ができなかった」のか、
それを具体的に認識することからじゃないかな。

>>581
確かに嫌味ととられることもあるかもしれませんね
ただ、きっと私の心情なんかこれっぽっちも知らないであろう人が相手なので、ほんの少しでもいいから、どういう心持ちで日々過ごしていたのか知ってほしいな…と思ってしまったんです

>>582
そうだったんですね
つまり、遺言書と違い、遺書なんて自由に好きなように書けとそういうことなんでしょうか
そういう理由なら私が第一人者になる必要もなさそうですｗ
最後の大仕事なんて思って取り組むべきことがあるというのは魅力的ではありますけどねｗ

>>586
別に読まれなくても構わないなら、心理的な負担になるだけの話であるハズだから、
何も伝えない方が良いんじゃない？

残すなら、それを読むことによって彼女が救われる物であるべきでしょ。
つまり、読んで貰わなくちゃ困るわけで、内容に誤解があったらオオゴトだから、
誤りが生じないように直接正確に伝えてこいよ、って話にしかならないわけだが。

>>584
オバタカズユキ『何のために働くか』幻冬舎文庫なり、橋本治『貧乏は正しい！』小学館文庫でも読んでみれば。
とっても響くものがあるかもね。まあないかもしらんが

あとは下のスレのリンク先でもどうぞ。
充実して仕事が出来ている人々を紹介してある。
ただし、そのスレ自身は有益にして劇薬の書き込みが多い。つまり憂鬱な人は目を通すべきではない。
リンク先以外のレスは一切読まないこと。読むんだったら相応のお覚悟召されよ、と。
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板 - unkar
http://unkar.org/r/job/1361459014/215-216,297,298,330
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その2 - unkar
http://unkar.org/r/job/1366462795/109-111,118-119,121-122,140
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その3 - unkar
http://unkar.org/r/job/1371127503/207,258,316,430
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その4 - unkar
http://unkar.org/r/job/1373215382/77-79,83-85,204-206,207,217-219,256,258,263,311,325,342,443
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その5 - unkar
http://unkar.org/r/job/1375586842/15,23,

>>588
心情が全然分からないのに恋人なの？
意味がわからん

>>589
その心理的部分を、もし知る機会があるのであれば知ってほしかったというだけの話です
齟齬は…そうですね、多少は仕方のないことかなと思います
手紙を送るということ自体一方的ですし、完璧に自分の考えが伝わるなんてありえません
けれど、知ってほしいことがあるから一方的に伝えたいんです

>>591
傍から見れば、関係は破綻していたと思います
双方が無理矢理繋ぎとめている状態だったんです
何故別れなかったのかは、どちらもはっきりと答えられないかと…自分達でもよくわかりません

>>588
好きに書けっていうか、たぶん自殺を後押しするような「残酷なサイト」を作ることを、みんな怖れているんでしょ。
その結果、あんたみたいな自殺志願者が、遺書完成という最後の大仕事を終えるのにも難渋するはめになる。
実際気の毒な話だ。

別に恋人相手とかに遺書書いてもいいけど、俺宛てにも一通書く気ない？
俺はこれまでのレスで分かる程度の強さ・賢さ・優しさを備えた真人間だから、
あんたの行く末をきちんと見届けられそうな気がするな。
あんたが死のうとしてるんなら、そのまともな立会人も必要でしょ。

>>587
>>590
ありがとうございます。
行動に無駄が多すぎる。なぜか2度手間な行動を繰り返してしまう。
イメージしながらしているが、なぜか頭が真っ白になってしまう。
とても忘れっぽく、電話の内容や、どこの棚に物をかたづけるか、と言うことさえ忘れてしまう。
あと使ったものを元の場所に戻す、ことすら忘れてしまい、会社に迷惑をかけてばかりのにんげんです。
また、相手の言葉の意味がうまく聞き取れない、
相手に自分の言葉や真意を伝えるのが凄く苦手で「日本語使ってください」と言われる始末です。
とにかく周りににらみつけられている感じで何かすると怒られる感じがして凄くやりづらい、
ビクビクしながら作業してます。
こんな自分が働けるのかどうか全く自信はないのですが・・・