もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 49

1 ：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA ：2013/02/01(金) 02:15:17.84 ID:sPAFXjUp

★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　 ★★★もの凄い誰かが★★★
　　　　　　　　　　　★勢いで★
　　　　　　 ★★人生相談に答えます★★
★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★

　　　　　　　　〓〓　心得之條　〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
　　　　　回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
　　　　　お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1357567658/l50

2 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/01(金) 02:20:17.00 ID:sPAFXjUp

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1357567658/851
口臭改善や禁煙啓蒙のチラシを
隣人さんのポストに入れといたら
呼吸器系の改善に取り組んで痰も減るかもです。

3 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 05:50:24.76 ID:3exHSnT8

今日、受験を控えた浪人生です。
緊張してなのか、一睡もしていません。
これまでに何回も試験を受けてきましたが、現役の頃から試験前はいつも眠れません。
運動をしたり、布団に入る前にアロマをたくなどしてますが、効果なしです。
また、小さい頃から遠足や修学旅行の前日も寝れずオールということがほとんどでした。
何もない日はすぐに眠れます。
私はどうしたらいざという時に眠れるようになるのでしょうか？
拙い文章ですみません。
自分が憎くて憎くてしょうがないです。

4 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 06:14:37.10 ID:IYD46esK

>>3
横になって目を閉じてるだけでも睡眠の何割かの効果は得られますよ
自分はエンヤの曲を小さい音で聞いたり、電気を付けっぱなしにしてると
寝つきが良くなる場合が多いです
どうしても眠れないなら、内科で軽い睡眠導入剤を処方してもらうのもありかと
薬の効き目は人によって違うので、差し障りのない日に何回か試してみて
本番に備えるのがいいかと思います
「寝ないと」と思うと益々寝れなくなるので、何も考えずに横になった方がいいですよ
寝れないからダメ人間なんて事はありませんから
緊張したら寝れなくなる人って結構いますよ
試験上手くいくといいですね

5 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 06:46:36.41 ID:OGASPZm7

>>3
もう受験の準備をされておられるとは思いますが、
基本的に自分が出来る事以上の事は絶対に出来ないと割り切るのもいいかと
無責任かもしれませんが、自分に出来る事をすべてやったなら、あとはなるようになるだけです

6 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 07:02:38.84 ID:D4uct6U2

送迎の仕事でラインと通話で連絡やりとりしているが、携帯の音量が０で電話に気づかず、
二回かかってきたが気づかず先輩が動くことになり後からネチネチ叱られた
しかし自分は音量が０と言う事に気づかず、普段ラインしているのに、
その時は急ぎだからとラインをしなかった先輩にむかつきを覚えた
確実性を増すために両方使ってるんじゃないですか？と言ったが全く通用せず
急ぎだから電話した、電話とれない奴にラインしても気付くのか？と
こっちは急ぎかどうかもしらんし、トイレ行ってるかもコンビニ行ってるかもしれない懸念を考えないのか？
と言ってもじゃあ常に携帯もってろよと言われ通用せず
もちろん音量を見なかった自分も悪いが後輩とは言え、全く相手の立場も考えない心の糞もないやつには本当に苛つく

7 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 08:20:12.42 ID:Vv6QBGlS

>>6
『もちろん自分も悪いけど～』と頭につけているが、反省してないなぁ。
仕事をする上で、電話の音量ゼロで気づきませんでしたぁ！って相当なミスだってのはわかっているか？
今回は連絡を取ろうとした人間が同じ職場の人で、しかも反論できるような
先輩だったからよかったけど、
これが例えば取引先の人、お客様、もっと上の立場の人だったらやばいぞ？
先輩が怒ってんのは、あなたのそのうかつさ
「ちょっと着信音消してただけじゃん、LINEでいいじゃん」という開き直りだ。
確かに、トイレや運転中などで即座に着信に出られないこともあるが、
常に身に着け「あ、今着信きたなぁ」ということを感知して
できるだけ早く返事をするのは、誰かが教えてくれるまでもない『常識』だぞ？
もし、自分の父親が入院して、容体が急変して、担当医を呼び出したら来なくて
自分と同じ言い訳されたらどう思うよ。
「俺は医師じゃないし、先輩もLINEで連絡してきたことあるし、俺は客とは電話しません」
みたいな言い訳は、そもそも言い訳にもならんから注意。

あなたの会社ではLINEを正式な連絡手段として、全員で使っているの？
それとも、たまたまあなたと先輩が登録していただけ？
後者なら、そういうアプリはあくまでプライベートの交友で使うものだ。
サーバーダウンや不具合もあるし、いつ終了するサービスかもわからないアプリで
仕事の連絡をし合っちゃいかんよ。

8 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 08:22:30.94 ID:Vv6QBGlS

>>6みたいなレスがついたら、心底イラっとするだろうし
でも～だって～先輩が～～だろ？おかしいだろ？と反論したくなるかもしれないが、
そういう苛立ちは、少なくともリアルの生活で、仕事上では絶対表に出しちゃいかん。
それが、”自分のため”なんだ。

9 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 08:52:32.67 ID:3RiZ7XdK

>>6
全文読んだが、お前が一方的に悪いだろ。
反省しない奴は、成長もしないし、一生そのまんまだぞ。
>携帯の音量が０で電話に気づかず
馬鹿か、お前。

10 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 10:00:23.56 ID:xZTkXB1Q

>>6
＞全く相手の立場も考えない心の糞もないやつには本当に苛つく

自己紹介乙。
お前こそ先輩の立場を全く考えてないじゃん。

11 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 18:47:17.62 ID:pctVLig6

Fラン理系院24歳、今年新社会人です。
4月に運良く第三志望メーカー+志望職種に内定を頂いたのですが、うまくやっていけるか不安です。
なぜなら地方の大企業なので周りは国立大院卒の優秀な人間が多く、頭の悪い自分にちゃんと仕事が務まるか分からないからです。
卒業が近づくにつれ、不安は大きくなるばかりです。
メーカーで働く上でやっぱり学力は大事ですよね？頭が悪いと仕事ふってもらえないとか聞くし・・・
新社会人になる時はやはり誰しも不安なものなのでしょうか？
諸先輩方の回答お待ちしてます、よろしくお願いします。

12 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/01(金) 19:12:16.58 ID:KYzZqEsx

>>11
今更やるしかないだろ。
まあ多くの会社は五十歩百歩の実力よりコネやゴマや協調性だ。　大企業ほどＹＥＳＭＡＮの天下だ。

13 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 20:19:17.01 ID:Vv6QBGlS

>>11
内定をもらったってことは、そこで働く資格を得たってことなんだから
とりあえずそこは自信もったらいいと思うけどなぁ。
学力も大事と言えば大事だが、成績と、働く上での人間性ってのはまた
別だし。リンクはしているけど。
新人は誰しも最初は不慣れだし、失敗もある。
その時に「やっぱり俺は学力が周囲から低いからダメなんだ」という
ネガティブな発想をしてしまわないように、今から気を付けておいた方がいいかも。
おどおどビクビクしてしまうと、しなくていいミスも増えるしね。

14 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 21:27:47.45 ID:IuTKShgi

知らないお爺さん

15 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 22:10:45.33 ID:wvgdQNIT

義妹が二人とも真如苑にハマってドイツ支部立ち上げのときには飛行機代ウン十万使って行きました
夫家族はもともとカトリックなのですが、ある日夫がドライブと称して教団本部へ連れて行かれました
騙し討ちにした義妹夫婦たちでしたが、夫は場を収めるため表面だけ手を合わせて難を逃れました
私は何のメリットもないのでありがたく放っておかれました
義弟も教団に連れて行きたい様子でしたが、バリバリのカトリックの義弟は激怒、連れて行かれませんでした
義弟は姉達二人とものすごく距離を置くようになりました
義妹の一人は芸能関係、もう一人は医師の妻です　はっきり言ってネギ鴨な立場です
私たちが結婚したころ下の義妹がお鍋を買わないかと電話連絡して来ました
断ったところ捨て台詞を吐いて切りました
医師の妻である義妹がなぜ高級鍋を商っているのか疑問に思いましたが放っておきました
そのうち怪しげなお札を送ってくるようになりました
私には教団に参加させてもメリットは無いので勧誘して来ませんが
さりげなく装って夫を勧誘するのではないかと不安に感じています
今後対策等立てられたら安心できるのですが‥

16 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 22:21:21.43 ID:FTgYoQLh

飲食業で働いています
6歳年下がタメ語で話しかけてきたりする事が良くあります
職歴はそいつが上です

敬語で話しかけてくれないかなぁ…って言われずにいます、２ヶ月経ったので今更言いにくいです…
勇気をだして言ってみる価値はありますか？
それでも聞かなかった場合はどうしたら良いんだろう…

職歴はソイツが上ってのが引っかかります、そんなの関係ないですか？

近頃の若者は上の者を舐めてかかるから嫌なんですよね…

正直言うとあまり喋りたくないです
そっちの方が楽ですし

17 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 22:36:57.89 ID:M4FeXhrZ

その性格だから舐められるんだろうな

18 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 22:55:02.68 ID:2J1mNK/5

>>16
相手にしてみりゃその場では自分の方が先輩なんだから
本当はもっと威張りたいところをこれでも抑えてるのかもしれないぜ

世界的には年功序列がない国や地域の方が多いんじゃないのか
しかもそういう国でたとえば兵役に行ったら
やはり一日でも先に入隊した方が堂々と威張れる
しかも後輩が自分より年上だからなんて理由で遠慮してたら上官に怒られる
日本の職場だって同じで後輩が年上だからって遠慮してたら上司に怒られる

気が合うとかタメ口でもおまいをバカのにしてないなら
そんな小さな事気にするべきじゃない
相手としても敬語使う方がよそよそしくてかえって失礼と思ってるかもしれん
敬語使ってたって裏で何言ってるかわからん奴だって腐るほどいるだろ

そいつが単純におまいをバカにしてるだけなら辞めればいい
どう主張しても言い分としては弱すぎるし
そいつのせいで従業員が定着しないならそいつをのさばらせてる上司が悪い

19 ：マジレスさん：2013/02/01(金) 23:22:23.16 ID:FTgYoQLh

>>17
どんな性格か説明して

20 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/02(土) 00:22:05.21 ID:97AFZt0U

>>6
仕事のやり方（連絡手段とその運用方法）の問題だろう。
改善すると苛つくことも減る。

>>11
うまくやっていくとはどういうことか、ということについては概ね>>12に同意。
頭の良し悪しは、それとはまた別の話だろう。
本当に頭のいい人は、いわゆる正社員にはならず自ら起業するかもしれない。

未だ見ぬことを想像して不安になることは、ただ道理としてそうなるようなものだ。
そして、それが習慣化していれば、たとえ頭がよかったとしても、能力を引き出す上での障害になるだろう。

>>15
その件についてご主人とよく話し合っておくことが一つの対策になると思います。

>>16
職場であなたの立場（給料とか待遇とか）が有利になりそうだったら言ってみた方がいいのでは。
しかし、相手がもし職場で権力を持っているなら、睨まれる可能性の方が高いでしょうね。
だから、もし言うのならば、相手の立場（周りの人からどう思われているか、弱みがあるか、など）を入念に下調べしてからの方がリスクを小さく抑えられるでしょう。

無理に喋る必要はないでしょう。
仕事上必要なことだけを喋ればいい。
もしできればですけど、仕事でソイツより結果を出して、知識やら技術やらも高めて、敬語を使わざるを得ない状況を創るのが一番いいのでは。

21 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 00:43:00.12 ID:yfXN5LEN

>>12
>>13
>>20
レスありがとうございます。
あまりネガティブにならずに、内定取れたのだから企業の採用最低基準はクリアしてると考えるようにします！
負い目を感じて力が出せないのはアホらしいですし。
とりあえず入社までに出来るだけのことをやってみます。

22 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 01:03:04.03 ID:kp6tALyG

>>15
☆　★　宗教なんでも＠質問箱　１３　★　☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336110698/
真如苑　vol.88　荒れているスレみたいなので、テンプレだけ活用するのも良し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1353131354/

23 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/02/02(土) 01:47:46.69 ID:QBqsHnOW

>>11
報告連絡相談、
人の話を最後まで聞けること、
是々非々、これはこれそれはそれの考え方、
チームワーク
ですね。

24 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 03:08:56.99 ID:QFz7Nrtg

高2の底辺の通信制に通ってるものですが
今からガンバってまともな大学に行けるでしょうか
ちなみに知識は高1の2学期レベルです、、、

25 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 03:25:07.28 ID:gmv4g3iu

>>16
社会人は歳の上下ではなく立場の上下で敬語を使うものだ。
相手が自分より年下でも上司や先輩ならば自分のほうが敬語を使わなけりゃいけない立場。
敬語を使われたければ、まず仕事でそいつより上の立場になる事だ。
年齢しか勝ってないのに敬語を使わせようなんて甘ちゃんだぞ。

26 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 03:29:01.32 ID:gmv4g3iu

>>24
努力次第…と言いたいところだが
こんな時間に起きていて2chやってるような奴ならどうにかならない可能性が高いだろう。
まともな大学へ行きたいならこんなとこに来ないで、生活リズムも整えて頑張れよ。

27 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 03:40:42.13 ID:pFuCkRsE

>>25
社員になるかまだ悩んでるんですが…
どうしよう…

28 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 04:12:23.74 ID:fMIFlw9s

突然何もする気力が無くなり、会社を休んでいます

お金が無く、働き続けてきましたが、やはりお金が無く、色々考え込んでいたら何もしたくなくなり家に篭っています

この状況はどうやって改善すれば良いでしょうか

29 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/02(土) 06:32:10.32 ID:ZsLNP6Pa

>>28
楽に稼げる仕事をする。
家族友人知人とよく交わって元気をもらう

30 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 10:01:48.56 ID:WNxT/B0Q

>>16
飲食業してるが、いくら後輩でも６つならタメ口はないなｗ
逆に、そいつが「底の浅い奴」って見られて後々窮地に立つからな
そいつの地位が圧倒的で今後も不動なら有り得るが・・
気づかいできない、たいした奴じゃないから、追い抜く方向で努力すりゃいいさ

31 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 12:43:13.06 ID:QFz7Nrtg

>>26
正論すぎて反論の余地がないです...
でも可能性あるなら頑張りたいです

32 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 13:58:51.55 ID:PuQkX667

10歳下にお前は！とか言われてる悲しい自分が昨年海とか誘われました

33 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/02(土) 16:52:22.31 ID:vmDKxX/J

>>28
心療内科へ行った方がいいのでは。

34 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 17:47:16.45 ID:McTlERXo

>>27
6歳年下ってことは、その同僚が16歳だったとしても君もう22歳だよね
しかも飲食店のバイト。迷っていられる余裕あるかい？
大卒の子が新入社員として働きだす年齢だぞ。

35 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 20:54:27.87 ID:N8DsbATf

こんばんは、少しだけ相談をさせてください。

源泉徴収表のことについてなのですが、３枚綴り・４枚綴り全てを役場の課税課に
10日前に提出しました。

昨日、少し調べていたら、４枚綴りは税務署に提出しなければならないとか、
４枚綴りも３枚綴りも、１枚目は税務署に提出しなければならない等、様々な意見を見て大変困っています。

提出した時に、役場の方も全てに目を通して「お預かりします」と言っていたので
てっきり、それで良いのかと思ってました。
もう、日にちも経ってますし税務署に提出していないのはとてもマズイことですか？

他のサイトでも相談させていただいたのですが、回答がバラバラでよくわかりませんでした…
住人の皆さん、どうか回答をお願いいたします。本当に困ってます…

36 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 20:56:48.56 ID:26LnuJgI

　会社で女子職員に言い寄られて困っています。
　一緒にホテルに行きたいとか、そんな感じでした。
　あまりにうざかったから、「一晩だけなら、いいけど」って
言ったらそれでもいいって言われました。「そんなのいや。」
とか「最低」って言われると思ったんですけど違いました。

それならと思って約束したんですけど、
「ゴム（コンドーム）は絶対に嫌っ」て
言われてしまいました。それでは・・・。
考えてみると相手は、派遣の子で年度末で契約終了、その後は
契約なしって状況です。なんかだまされた気分ですけどどうすれば
いいですかね。

37 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 21:06:37.76 ID:B/u1lt4D

>>36
よほど調整するセンスがあれば、良いが…

38 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 21:52:00.28 ID:dnTLbb0U

院卒で建設業に入社。技術職で８年位働いてます。

去年の４月から部署異動となり、
異動先の部署で扱っている建設現場に２週間ほど実習に行きました。
は私の他、異動してきた方２名も派遣され計３名が実習しておりました。

実習開始、３日目の水曜日、飲み会に呼ばれたのですが、
私以外の２名は歓迎され、私にだけは罵声が浴びせられました。

　「お前は変な奴だ。」「性格を治せ。」「会社を辞めてしまえ。」

そのような内容でした。「精一杯努力します。」と無難に回答していたつもりですが、
（続きます。）

39 ：38：2013/02/02(土) 21:54:38.16 ID:dnTLbb0U

（続きです）
段々、体が動かなくなってきまして・・・

「なぜ、鍋の取り分けをしないのか？」「取り分けると約束しろ。」
「なぜ、お酌をしないのか？」「すると約束しろよ。」

と相手の言葉も厳しくなって参りました。しかし、体が動かないのです。
最終的に、

「お前入社何年目なんだよ。」

と怒鳴られてしまい、何とか体を動かそうともがいた所、気がつけば、
自分で自分の首を絞めておりました。

（続きます。）

40 ：38：2013/02/02(土) 21:58:04.84 ID:dnTLbb0U

（続きます。）
そのまま会はお開きとなり、
「今日は○○さんと、××さんの歓迎会でした。」
と会は閉められ私は結局歓迎されないままでした。

あれから随分時間が経ちましたが、今でも当時の様子を思い出してしまい、
飲み会では体が殆ど動きません。

できれば参加したいし、参加したら楽しく会話したいのですが、
どうしても、あの時の怒声が蘇ってきてしまいます。

何とかならないものでしょうか・・・・

41 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 22:39:24.09 ID:McTlERXo

>>36
そりゃ、好意があって言い寄ったというよりも
とにかく何が何でも「避妊なしでセックスした」という事実を作りたかったのが正解ではないかね。
なんで避妊したくないかって、そら「デキちゃったかも…」という状況を
生み出すためであってだな。
わかりやすい地雷だ。

42 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/02(土) 23:48:35.64 ID:cpKr9koW

>>40
他人によるあなたへの否定に対して、他人に対するわきまえた行動をとっていたつもりが、
それが自分に対してはわきまえない行動になってしまって、
自己否定となってしまったのかもしれません。
それで身体が動かなくなったのかも。
もしそうであれば、自己否定のプロセスと向かい合うことでしょうね。

43 ：マジレスさん：2013/02/02(土) 23:58:35.53 ID:McTlERXo

>>40
とりあえず、ごくごく親しい友人の間で飲み会をしてもらって
『飲み会＝つらい記憶』というのを、新しく楽しい記憶に上塗りしてみるとか。

44 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 00:01:14.13 ID:uUD+LP4S

>>35
税務に詳しいわけではないのですが、ここに答えがあるように思ったのでリンクを貼っておきます。
「給与所得者の源泉徴収票」で、税務署に提出が必要な場合について書いてあるようです。
つまり、提出の必要のあるものを提出してないのであれば、それはマズイのでは。

国税庁のタックスアンサーです。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hotei/7411.htm

会社で依頼している税理士に問い合わせた方が確実でしょう。

45 ：38：2013/02/03(日) 00:43:14.11 ID:6bYyrUpq

>>42
他人の言動が自己否定のトリガーになってしまったのかもしれないですね。

自分の気持ちと他人の気持ちの折り合える点が見つかれば良いですが、
自分ばかりが負担になる形で答えを出してしまう私の思考の癖が問題なのかもと気がつきました。

ありがとうございました。

>>43
そういえば、心から楽しいと思えた飲み会って、もう何年もご無沙汰。
そういう機会を自ら作ってゆくと良いのかもしれないですね。

ありがとうございました。

46 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 03:07:25.54 ID:DyXFVzqn

流れ豚切りかつ突然で失礼します。

元同僚のキチガイが親友の会社に転職したので、
そのことを親友にそのキチガイの前歴（職場でのキチガイぶりやお金を強請りとった話）を話しました。

親友はその話を上層部へ注進。
上層部が聞き取りをしたのですが、
何をどうしたのか、情報源が私であるとそのキチガイに話してしまったらしいのです。

親友が謝罪のメールとともに何かあるかもしれないから注意しろという内容のメールを
送ってきたのですが、具体的に何をどう注意すればいいのか。

アドバイスをお願い出来ますでしょうか。
お手数ですがよろしくお願いします。

47 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/03(日) 09:59:22.69 ID:eLPxgqnX

>>46
転職、転居、名を変える
先に謝る
プレゼント攻撃
偉い人にとりなしてもらう
先に叩きのめす
用心棒を雇う
塀の中に逃げる
さすらいの旅にでる
友人にかくまってもらう
引きこもる

48 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 11:17:30.75 ID:IzW6V5Kt

>>46
まだ何も起こっていないのであれば、今のところできるのは情報収集でしょう。
親友と飲みにでも行って、キチガイや上層部の様子を聞き出してみては。

49 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 11:24:40.89 ID:Y4PGm1FF

>>46
そのキチさんがどういう蛮行をしでかすのか、元同僚の君は
よーく知ってるはずだ
その時に被害者も何人も見たはずだ、具体的にどんな目にあってた？

50 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 12:58:27.92 ID:DyXFVzqn

>>47 >>48 >>49

レスありがとうございます。

今現在も情報収集中なのですが、
すでに社長や関係団体のお偉いさんはキチ元同僚（念のため女性です）に
取り込まれてしまっているらしいです。
そして今回の騒動で一番悪いのはキチの過去を洗った親友ということで落ち着いているようです。

私や当時の会社の具体的な被害ですが、箇条書きにすると
・朝晩夜中関係なく電話攻勢。その内容も仕事１割、愚痴４割、自慢５割
・取引先に根も葉もない噂をばらまいて同じ部署の社員の仕事を奪った上で追い出そうとする。
・電車や会社内で倒れて欠勤したくせに、他社に赴いて担当を出しぬいて独断で担当者変更。
・上記の行いを問題視した当時の勤め先が首にしようとした所、会社の労働法務違反などを盾に退職金の上乗せを要求。
・会社は引き伸ばすことでの損害のほうが大きいと判断したことからキチの言い値で退職金支払い。

などでしょうか。他にも細々とした問題や迷惑があり関係した社員たち全員が
もう関わりたくないということで、記憶から抹消していたのですが、
数年ぶりに思わぬところから聞いてしかもまた関わってしまいかねない状況に慄いています。

51 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 14:03:36.15 ID:IzW6V5Kt

>>50
その彼女がボロを出すまで、というか、会社が実害に気付くまでの持久戦でしょう。
それまでの間、親友は表だった行動は控え、ターゲットにならない様におとなしくしていることだと思います。
普通なら咎めるような行動を彼女がとったとしても、知らんぷりをしてなるべく関わらないようにする。
そして、彼女の行動について証拠となりそうなものを集め続ける。
日時入りのメモでもいいでしょう。
職場の周りの人達が、あいつは怪しいぞ、と思い始めた時、その証拠を有利に使うといいでしょう。

52 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 15:31:33.18 ID:DyXFVzqn

>>51
ありがとうございます。
親友にはそのようにアドバイスします。

実際、下の方の社員はみな気付いているのですが、
キチは耳障りの良い事を並べて経営者側に気に入られることが何より上手なので
会社としてひどい損害を出さないと気付けないと思います。

当時は社長や取締役に何度も社員全員で直談判に行きましたが、
すぐに泣き落としにあって有耶無耶になってしまうのです。

あきれて、私を含めて多くの社員が当時の職場を去りました。
その後前に書いた事が起こり、冗談ではなく会社が傾きかけたそうです。

53 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 16:19:01.64 ID:P5XNYu4+

>>40
やっぱり地雷ですよね。
金目当ての女って嫌ですよね。
正社員じゃないと結婚はいやって女が多すぎます。

54 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 17:53:33.61 ID:ixXe42mA

お願いします。
現在30代前半です。
高校を卒業して数年たってから専門学校に通っていましたが
結局就職せず、半年経ったころ妊娠がわかり結婚して、現在に至ります。

子育てしていても、働いておけばよかったと後悔がずっとありました。
でも子育てしながら働けるような職種ではないため、たまに求人を見るくらいで諦めていました。

が、先日該当の求人を見つけました。
オープニングスタッフということもあり、働きたい気持ちがあります。
子持ちの方にも配慮しますということも書かれていました。
でも、こんな自分をどうアピールすればいいのか、わかりません。
経歴詐称してしまいたいくらいです。

履歴書などどういう風に書けばいいでしょうか。
良くみてもらないことは承知のうえで、ちょっとでも可能性を増やしたいです。

知恵をかしてください。よろしくお願いします。

55 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 20:15:14.87 ID:6bYyrUpq

>>54
店舗の店員かな？と勝っ手に想定すると、
採用担当者が見そうな所は・・・

・長く働いてくれそうか
・アホすぎないか（頭良すぎても困るが・・・）
・従順か（言う事を聞くか）
・他の人と仲良くやってくれそうか
・母子のどちらかが、病弱だったり、メンヘラーだったりして休みがちにならないか

あたりだろ。

56 ：54：2013/02/03(日) 20:54:51.47 ID:ixXe42mA

大切な箇所が抜けていました。
専門学校に通っていたと書きましたが卒業していないうえに
卒業したら取得できる資格(国家資格ではない)も取れていません。
ダメダメ人間です。
親にも言っていません。誰にも秘密です。恥ずかしいです。
これをどう説明すればいいのかもわかりません。

雇用形態はパートで、特に必要な資格はないようです。

55さん、考えてくださりありがとうございます。
そもそも面接の前に書類選考で落とされますよね。。
もうこんな求人と出会うことはなさそうなので、なんとかしたいです･･･

57 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 21:01:04.94 ID:IzW6V5Kt

>>54
経歴詐称したくなるのは、自分の経歴に引け目を感じているからかもしれませんね。
しかしそれは、あなた自身がそこに注目してしまっているだけで、
あなたを知らない他人が皆そこに注目すると決まってるわけではありません。
断言はできませんが、もしかすると、高学歴や立派な職歴があると却って扱いにくいと思われる場合もあるかもしれません。

履歴書の基本的な書き方については、ググったり本を見たりしてそれに倣えばいいと思います。
アピールする点としては、オープニングスタッフに惹かれた理由がそこに書かれてないのでわからないのですが、
それを志望動機として書けばいいのではないでしょうか。
虚偽や詐称を書けば、引け目を上塗りすることになると思いますので、おすすめしません。

働くことも初めてならば、求人に応募することも初めてか経験が数少ないのでしょうから、
履歴書を書いて提出することも、気持ちの面では社会勉強のつもりでいた方が、力まず臨めると思います。

子持ちの方にも配慮する件については、面接の時に感謝の意を伝えながら、具体的にどういうことなのかを尋ね、
会社側の考えとあなたの考えをそれぞれ出し合って、譲るところは譲りつつ決めていけばいいのではないでしょうか。

58 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 21:15:23.96 ID:pPfqGJxN

就職したいです。でもやりたい事がありません。
どうしたらいいですか？

59 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 21:51:40.57 ID:IzW6V5Kt

>>58
ハローワークで職業適性検査をやっているところもあるので受けてみては。
それが全てを解決してくれるかどうかはわからないが、何かやってみることで気付くこともあるだろう。
まずは電話で問い合わせよう。

60 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:05:30.65 ID:Y4PGm1FF

>>53
金目当てというか、金目当てならまだマシだけど
「お金だけじゃないの、私(＆赤ちゃん)の人生の責任もとってよ！パパになってよ！」
というのが怖い。

一生独身にしても、正社員じゃないと生活は安定しませんから
女性が結婚相手の条件として求めるのは自然なことだと思いますよ。
ただ、自分がより良い相手を選ぶように、相手も自分の価値や条件を
値踏みしてくるっていうのをわかってない人はいますね。

スキがあると、つけこまれます。
誘われたら、嘘でもいいので婚約者がいるとでもさわやかに言っておけば
自分からすごいスピードで去っていきますよ。

61 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:06:18.79 ID:Y4PGm1FF

>>54
アルバイトの経験はないの？学生中とか。

62 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:16:18.61 ID:Y4PGm1FF

>>58
絶対やりたくないこと、絶対できないことを書き出して
リストをつくる。
軽い嫌悪じゃなく、理由があってこれは本当に絶対ＮＧっていうやつね。
その上で、ＮＧ要素がない仕事をさがす。
おそらく、ＯＫ要素が多い仕事は限られてくるはず。
その中から順番に応募していく。

「これがやりたい！」だけではなく、「これは無理」を知ることも大事。

63 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:23:13.71 ID:MvPGsF0C

僕はフィンランド系日本人で、日本の生活様式のなかで日本語を話して生きてきました。
今年大学に入り、何人か付き合いたいと言ってくれる女の子がいました。
しかし、その誰もが僕の髪や瞳の色だとか体格だとか、外国人としての特徴の部分しか評価してくれないんです。
一人の女の子は、「外国人と付き合ってみたいから」と言っていたと、共通の知人から聞きました。
僕には今新入生歓迎のサポーターとして一緒に活動する予定の子がいて、
その子をとても素敵だと思っているのですが、外国人ではなく日本人としての僕をわかってもらうにはどうしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

64 ：54：2013/02/03(日) 22:27:50.03 ID:ixXe42mA

57さん61さん、読んでくださりありがとうございます。

学生中のバイト経験はいくつかあります。
ただ、どれも長くは続いていません。1年もったかそうでないかぐらいです。

オープニングスタッフに惹かれたのは、ただ派閥がなさそうかなという単純な動機です。
基本、女ばかりの職場なので人間関係がややこしそうなのはできれば避けておきたいです。
逆に雰囲気が全く読めないので不安な面も僅かですがあります…。
あとは、学校を辞めて資格も取れなかったので、自分なりに職場で勉強して資格をとりたい
という気持ちもあります。虫のいい話ですが・・。

書けば書くほど身の程が知れて恥ずかしいです。
結婚前は親のすねをかじり、結婚後は主人に養ってもらっている身です。
ホントに自分のアピールポイントがわかりません。
書くこと全部マイナスで、プラス要因がないのです。

65 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:35:02.34 ID:zrI6U61A

>>63

ありのままのあなたでいればいいと思う。
あなたはそのままでもきっと素敵な人だろうから。
身体の特徴以外の、あなたの心を評価してくれる人は、きっといるよ。

66 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:39:19.30 ID:DD2dW6fK

>63
他人事だから簡単に言わせてもらうけど、その中の一人と付き合ってみたら？
付き合えば　相手もただの「金髪お人形さん」としてではなく、一人の人間として向き合わざるを得なくなるよ。
その結果がどうであろうと、君も相手も多くのことを学ぶことになるよ。

67 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:41:57.85 ID:MvPGsF0C

>>65
ありがとうございます。
一度髪を黒くしましたが、地毛が金のためまだらになってしまいやめました。
精神的には完全に日本人でいるので、
外見のせいでその通りに行けられずもどかしい思いをしてきましたが、
あれこれと悩むことはやめにします。優しいお言葉ありがとうございました。

68 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:42:58.13 ID:DD2dW6fK

>64
その経歴を正直に話した上で、「でも、変わりたい。子供のためにも変わりたい。」とアピールするしかないね。
あなたが「変わりたい」「変えたい」という強い願望を抱いているなら、それは明確な長所だからね。

69 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 22:45:47.20 ID:MvPGsF0C

>>66
一度語学の授業のあと電車で一緒になり流れで昼食を共にした女の子がいましたが、
外国人を褒め称える言葉やあげくに「やっぱり日本人より外人がいい」
と自分の中でも最も嫌いな言葉の一つを言われたので無理な付き合いはやめようと思いました。
初対面で驚かれるのも、異文化について尋ねられるのも嫌じゃないんです。
でも、僕と一緒にいたい理由が「(見た目が)外国人だから」というのにはどうしても抵抗があるんです。
アドバイスありがとうございます。

70 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 23:01:36.55 ID:DD2dW6fK

>69
君が自分のパーソナリティを評価されていないことに憤慨するのは当然。
相手の女子は無礼だと思うし、そういう思慮を持ち合わせていない時点で、その女の子と君との間にはかなり価値観の相違があると思う。

と、同時に君が容姿以外の部分で他人に対して自己表現をしたり、他人と感情的なつながりを築く事ができていないことにも問題があるんだと思う。
君自身もそれには薄々気がついていてフラストレーションを抱えていると。

あんまり関係ないけどフィンランド人って大抵シャイだよね。（笑）
自己表現が下手というか。日本人に言う資格があるかはともかく。

71 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/03(日) 23:03:52.14 ID:aR7GyCe/

>>64
失礼かもしれませんが、パートの募集において、アピールポイントは新卒の正社員の採用ほど重視しないと思います。
アピールされても、会社側が求めるものと違っていれば関係ありませんからね。
あなたが自分をアピールすることにこだわるのは、他人から自分がどう見られているかを気にしすぎるからではないでしょうか。
あるいは、というか、それに加えてと言うべきかわかりませんが、完璧主義的なところがあると思います。
そのことが、あなたが自分の経歴が一般的ではないことに注目してしまう、しかもそれをマイナスとして捉えてしまう原因ではないでしょうか。

学生時代に事情があって資格の勉強が途中になってしまったので、働きながら勉強を続けて資格を取りたい。

ということでも面接で充分な話になると思います。

あまり思いつめると、マイナス思考になるし、これしかないと思い込むと、それがダメだった時に全てがもうダメだ、という考えにつながります。
オールオアナッシングですね。
そういう考えは、周りに伝わります。そのことは、採用に当たっては不利になるでしょう。
だから、>>57で書いたように、もう少し軽く考えた方がいいと思いますし、もしダメでも次につなげられると思います。
すねかじりだろうが、養ってもらっていようが、家事や子育ては他でもないあなた自身が続けてきたわけですよね。
そういう意味では自信を持っていいんじゃないですか。

72 ：マジレスさん：2013/02/03(日) 23:26:25.10 ID:MvPGsF0C

>>70
中高の友人も最初は僕の生立ちに驚いていましたが、
「外国人顔の日本人なだけだよね。平井堅みたないもんだよ」と笑って心からの付き合いをしてくれていました。
大学でも、友人になる人は僕を日本人として見てくれるんです。
でも、恋愛となると、外国人に対しての憧れを顕わにされるというか・・・
一度とても気の合った女の子がいたんですが、一緒に街を歩いているときに
「やっぱり外国人と歩いてると注目されて気分が良い」と言われ、とてもショックを受けました。
僕も神経質なところがあるのかもしれませんが、僕を日本人の男として好きになってくれる人はいるのだうかと時折悩んでしまうんです。
今気になっている女の子がいるぶん、どうアプローチしていいか悩んでいます。

フィンランド人といっても性格は十人十色なので断言はできませんが、
日本ほど恥の文化はないと思います。公衆の面前でキスする人も普通にいますし、
大学の講義でも学生が次々と挙手をしたりするらしいですから。

73 ：54：2013/02/04(月) 00:33:29.19 ID:AZftKwOv

68さん71さんコメントありがとうございます。

＞これしかないと思い込むと、それがダメだった時に全てがもうダメだ、という考えにつながります
確かにそうですね。納得です。
自分でも全か無かみたいな部分があるなと感じます。
でもその為にどういう心構えでいればいいのかっていうのはわからないです…。
社会人経験がないからか、社会性がないからなのか。

自信ないですがちょっと肩の力抜いて応募してみようと思います。
こちらで聞いてくださり、とても感謝しています。
読んでくださった方々ありがとうございました。

74 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 01:23:27.77 ID:cXXWZDqH

見栄っ張りで友人に何も相談できないです。
弱みを見せたら、自分の居場所がなくなるような気がしています。
目上の人には普通に話せるのに…。

どうすればいいんでしょう。

75 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 03:48:20.20 ID:HtSBmy1J

>>74
ここででもそうやって自分を曝け出してれば
そのうちリアルででも少しずつ曝せるようになるよ

76 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 05:41:27.11 ID:yTvV4msK

学生です。
一年ほど前に、親の浮気が発覚しました。
それからどうにも人に対する不信感のようなものが湧き上がってしまい
なんだかいろいろなことにやる気が出なくなってしまいました。

今の日本の家庭では浮気だのなんだの、頻繁にあると思いますが
この感情は甘え、ただの一過性の、いわゆる思春期ってことで時期とともに折り合いがつくのでしょうか。
話が話だけにあまり他人に相談できないので、どうしたらいいかわかりません

77 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 06:06:25.93 ID:R0ZT7SjA

どなたか聞いてくださると幸いです。
30代前半で、派遣で1年、パートで半年しか働いた経験がありません。
働くと体調を崩し必ず入院します。
12年前にうつ、6年前に統合失調症と診断されました。
現在は無職で、60歳を過ぎた親からお金をもらって生活しています。

現在の生活を変えたいし、また将来が不安で考えていると胸が痛くなります。
親を養う年齢なのに、逆の事をしているのが情けなくてたまりません。
買い物をすると苦しくなります。

どうすれば良いのか分かりません。
障害年金は親に事情があり親に止められ、申請はしていません。
苦しくて眠れません。
涙が止まらないです。
どうすれば現状打破できるでしょうか。

78 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 08:45:28.93 ID:Ws2k/VsK

女　２６歳です
極度の人見知り、対人恐怖症で人にかかわりたくない、
気まずいことは避けたい病がひどくて、結婚するというのに支障がでてきた。
もうとにかく彼の兄弟や彼家族に会いたくない、極力かかわりたくない
軽くなら会えるけど会っても全然話せないし、話しかけれないしもう無理すぎる
一生懸命愛想笑いして、明るく振舞ってるつもりでも私はかなり緊張して
がちがちなイメージらしい　しかもめちゃくちゃ男っぽくてはっきりした性格の
姑（近々）には、私は線がほそくて大人しいみたいなメンヘラみたいな印象持たれてるようだし・・・
もうなんかしんどくなってきた
彼の両親と会うことを極力避けてきたし、あんまり関わりたくないんだけど
結婚となるとそうはいかないよね？一種の精神病だと思うけど、それは理解してもらえないし
もうどうしたらいいんでしょうか？どうすれば自然に会おうと思える気持ちができますか？
関わりたくなさ過ぎてマリッジブルーだし、しかもかなりの神経質で気にしーなので
彼両親からの私の印象もすごく気になり自己嫌悪なんです。
根くらで付き合いの悪い彼女が嫁になる、と思われてそうで・・・でも大人しい女性なら
こんなものですか？でも自我は強く、頑固なんで夫婦間では私が上です。

79 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 08:59:51.73 ID:Ws2k/VsK

追記です　こんな性格のためお金がないから、という表向きの理由で
結婚式などもせず、入籍だけを考えています。写真や食事会（親兄弟のみ）はします。
最近はなし婚も流行っているらしいですが、やはり姑は微妙だそうで、
なんだか全部私のせいにされてるみたいな感じです。もともと根暗付き合いを極力さける
彼女（姑と性格間逆だし気まずいし面倒だからあまり行かなかっただけ）だったのに
式までしないとなると、かなり根暗付き合い悪い嫁に思われてしまったらしく
彼に「式とかまでしないとなると、子供ができたときにお披露目とかしないようなことになったりしないよね？家に来させないみたい
にはならないよね？」
みたいなことを言っていたらしく、ショックでした。式をしないだけで、そこまで
ひきこもり嫁みたいな印象にされているとは・・・
子供ができたほうが、子供がいるから姑たちにも会いにいきやすくなるし、
食い初めや、七五三さんなんかはもちろん一緒にやるつもりでした。
なんだか、関わりをフルでもたないといけないのか、式をしないだけでこんなに人格否定されないと
いけないのか、と思うともう精神的にしんどくなり、結婚も嫌になってきました。
もちろん、今後のかかわり方としても、離れたところにすみたいし（姑は彼に依存気味）
極力会うのは避けたいです。イベント時くらいで。頻繁に家に来られるのはもちろん嫌ですし
いろいろと口出されるのは嫌です。法事なんかも独特な宗教（国が違う）なんで、手伝いはしますが
そのやり方を引き継ぐつもりは一切ありません。私は日本式でやります。

80 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 09:28:16.55 ID:/0lZdZvG

>78
>どうすれば自然に会おうと思える気持ちができますか？

自然に会おうと思って会うんじゃなく、どっちかと言えば義務だから会うって方が多いんじゃないの。

>79
>かなり根暗付き合い悪い嫁に思われてしまったらしく

思われるだろ、そりゃ。
本当に、そうなんだから。

総じて思ったのは、メンタル的に子供過ぎる。
葬式でも結婚式でも携帯弄ってる中高生のガキみたいだ。
「家族になる｣って事を全く理解してないんだろ。
彼がどうとか、彼の親がどうとか言うより、お前自身が、まだ結婚とか無理なんじゃないのかと思う。
育児放棄して子供を餓死させるのが関の山なんじゃねぇの。

81 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 11:48:24.70 ID:1HM12pJ2

>>35
遅いレスですまんが役所に全て出しても
税務署用と本人用のは、必要ないので処分されるか
会社に連絡くるんじゃないかな？

あと税務署への提出だけど役員なら150万以上で提出
弁護士や税理士等の報酬なら確か250万以上かな。
その他の一般社員の収入なら年間総支給が500万以上
なければ税務署に出さなくて良いよ。

ただ、年調とかしてない場合は、50万だったかな？超えると
税務署にも提出しないといけないはず。

82 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 12:13:18.54 ID:1HM12pJ2

>>76
今、別に無理やり折り合いをつける必要がないと
思うのであなたのいうように時間が解決してくれると
思います。

>>77
統合失調症が完全に治るかどうかは、しらないのですが
少なくとも仕事できる状態にまで回復することが出来ると聞いたことが
あります。今は、まず治療に専念したほうが良いと思うんだけど
どうしても負い目を感じるなら3日に一回2～3時間くらいのバイト
探すとか負担が少ない仕事から徐々に慣れて行っては、どうですか？
辛いのは、わかるけど別にあなたは、何も悪くないですよ。

83 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 12:18:33.52 ID:DzNKARgf

>>78-79
彼の家族と付き合いたくないけど、印象は良くしたい、というのは無理な話。
悪く思われてもいいから疎遠にして楽に過ごすか、良く思われるためにちょっと頑張るか、どちらか選んだら。
彼の家族が嫌な人達というわけではないのでしょう？あなた自身が対人恐怖で避けたいだけで。彼はそれは理解してくれている？
結婚式はしなくたっていいけど、「子供ができたら会いに行くわよ」もあなたが思っているだけでは、姑さんには伝わらない。苦手だといって交流を避けていては、理解もよい印象も得られるわけはないですよ。
頻繁に行き来したりしなくていいけど、自分をわかってもらうためにも、会った時だけは話す努力してみては。男みたいなサバサバした姑さんなら、付き合いやすいと思うよ。大切な彼を育ててくれた人達なんだから。
彼が自分の家族を毛嫌いしてたら、あなたもやっぱり悲しくならない？

84 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 12:19:07.82 ID:1HM12pJ2

>>78-79
今まで出会った人すべてがそんな感じじゃないですよね？
現に彼氏もいて結婚するんだから。
なんというか彼親や家族にあうのは、最初はだれでも苦手なもんですよ。
うちの嫁さんも初めて顔合わせした時、一言も話せずずっと固まったまま
でした。でもやはり結婚は、二人だけのものでは、ハッキリいってないので
ある程度付き合いは、仕方がないと思います。
その中でやはり上手くしようと思うなら自分だけで悩むんじゃなくて
旦那さんになるひとにもうちょっとサポートしてもらったらどうですか？
よほど嫌いじゃないかぎりそのうち徐々にだけど慣れては、来ると思いますよ。

最初から彼の家族＝超苦手って言うのを頭に自分で擦り込みすぎなんじゃ
ないかなと思います。

85 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 12:30:14.28 ID:QfD/gPBl

>>64
まったく働いた経験がありません！というのならちょっと大変だけど
バイトでも経験があればいいと思うよ
女性は子育てをきっかけに一度専業主婦になる人は多いし、
何年も空白期間ができると、次復帰するときって正社員歴の有無はそれほど
重要ではなくなってくるから、バイトの場合は。

大事なのは過去の経歴じゃなくて、今何ができるか、だから
不安かもしれないけどあまり卑屈にならない方がいいです。
自信なさげ～な感じが出ると、印象悪くなるし。
雇う側にしたら、大事なのはあなたの個人的な経歴とか、人間として職歴が
あるかどうかが正義か云々…ではなくて
自分たちが提示している条件に合う人がきてくれるか、だから。

子育てを通して、それなりに社会経験も積んでいますから
お昼のパート・バイトは主婦を歓迎するところも結構あります。
学生と違って生活に大きな変化がないという利点もあるしね。
あと、派閥争いを避けるために、オープニングスタッフを選ぶというのは
いいと判断だと思います。

86 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 13:04:11.90 ID:QfD/gPBl

>>77
別に親のすねかじりでもいいじゃないですか。
誰にも迷惑をかけるわけでもなし。買い物だって、生協とかネットスーパーとかアマゾンとか
いろいろあるでしょう？
ほとんどの物が家から出ない状態で買えるし、上手に買えば値段だって安いです。
家の中で家事のプロになれば、両親だって助かりますよ。
２ちゃんねるができるんだから、そのあたりは可能じゃないかしら。

あなたに必要なのは、仕事復帰を目指して、世間の同世代のような
『働いて結婚して親に孫を見せて老後の面倒みて・・・』ではなくて、今のように
世間に迷惑をかけずに一生をすごす計画をたてることです。
そこはちゃんと考えて、必要なら親との話し合いもしないといけません。

傷害年金ってあなたに受け取る権利が発生して、あなたが申請するものなんだよね。
親の事情でどうこうするものじゃないけど、そこで口出しして止めさせるあたり、
なーんか親もややこしそう…という印象。
若いうちに重度のうつや統合失調になっちゃう人は、やっぱり親との関係がよくない人が多いんだよね。
でもまあお金くれて養ってくれるならいいじゃないですか。
遠慮せずスネかじりましょう。

87 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 15:34:53.46 ID:R0ZT7SjA

77です。
レス下さった方本当にありがとうございます。

>>82
半年で体調を崩し、入院したパートは週2回フルタイムでした。
短い時間の求人を探してみます。
週何日か働くのを目標に、調子を良くしていきたいと思います。
ありがとうございます。

>>86
家事手伝いはしていますが、もっともっと自分にできる事を
増やしていきたいと思います。

障害年金は、当方が住んでいる場所がど田舎で、ちょっとした事でも噂になり
市役所の障害年金担当の方が、親の知り合いだそうです。
「あの家で障害年金を申し込んだ」と噂になる可能性があるので
障害年金を申し込むのは止めてほしいと言われました。
窓口の方には守秘義務があるでしょうが、どこから噂が漏れるか分からないので
親の気持ちは分かる気がしますし、申し込まないでいます。

世間に迷惑をかけずに一生を過ごす…そうですよね。
ありがとうございます。

88 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 16:32:13.26 ID:AWsz1upu

24歳彼氏なし友達少ない
今年始め好きな人出来てエッチしましたがその後音信不通
数週間後性病うつされたことが発覚
もう最悪すぎるはやくモチベーション取り戻したいわすれたい

89 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 17:45:56.17 ID:eFZqRbeg

働いて一年。
慣れない1人暮しと、会社のサビ残など
から自分が潰れそうな時に恋人にも
フられてしまいました。

いつしか仕事には行かなきゃ、ご飯は
作らなきゃなどという最後の壁も壊れて
しまいそうです。

仕事かえたりしてリフレッシュしたほうが
よいのでしょうか？
勤務は深夜2時から夕方ちかくまで。
サビ残は40hは月に超過。

90 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 18:48:16.40 ID:WsG4GY4k

>>88
ギャグみたいだなw
致命的な性病じゃないこと祈ってるわ
後の人生で笑い話の一つになりゃいいな

91 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 18:49:32.70 ID:WsG4GY4k

>>89
リフレッシュして新しい彼氏か遊び友達作った方がいいだろうな

92 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 19:29:23.70 ID:eFZqRbeg

>>91
ゴメン、男なんだ。
だから仕事なくすと、もう詰んだみたいな
発想でした。

恋人は後からついてこれば儲け物だけど
簿記とかとって転職なんて今じゃバカ
なのかなって。
今の環境や内面もマズいけど、リアルに
金銭的に困るのも…と。もうすぐ24だが
まだ切り返しきくかな？

93 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 20:15:02.66 ID:WsG4GY4k

>>92
なんの仕事してんの？
サービス残業の度合いにもよるけど
それを簡単に強いる会社なんてたかが痴れてるとおもうぞ
ちなみに俺は自営な
年齢的には充分切り返し効くなあ
時勢的なもんはかなり悪いよ
簿記なんて腹の足しにもならんわ
おまえの能力にもよるだろうけど
今のままじゃおまえ潰れそうなんだろ？
現状維持するにしても何らかのガス抜きが必要だろ？
生活するには金もいるしなあ
実家から通いは無理なんか？

94 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 20:36:06.65 ID:eFZqRbeg

小売業だけど加工工場にいます。
能力は高いとは言えない。普通の大学
でしたので。

簿記を出したけど、今あるのはホントに
運転免許とmosぐらいでさ。
実家は通いには離れてるけど、たまに帰ります。
ただ持ち帰り仕事もあるのでモンモンですが。

95 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 20:45:08.70 ID:ttSo15BA

去年、工業高校から就職してその年の10月頃に辞めた者です

今は、大学の教育学部目指してるんですが、工業高校卒なんで学力は中学生止まり
2年計画で大学に挑戦しようと思ってるんだけど、大学は偏差値55ぐらい
最短で合格しても計算上3浪
頭の良いわけでもない大学に3浪して入学したらやっぱ周りから浮いた存在になってしまうでしょうかね？

あと、浪人って教師を目指す際に不利になるんでしょうか？

他のスレで質問した方がいいんだろうけど、大学受験板とか勉強系の板でこういうこと相談したらバカにされて終わりそうだからここで相談しました

96 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 20:57:55.58 ID:WsG4GY4k

>>94
おそらく対した会社でも給与内容でもなさそうだな辞めても惜しくはないだろ？
まだ若いし精神面が弱すぎるから
俺なら親元から通える仕事に変えるな
今の会社にしがみついてもこの先たかが痴れてるんだろう？
親いるのか？まともな親な
親に一回相談しろよ
まだひとりもんだろ？
どこいっても何やってもつらさってのはあるもんだけど
暖かい帰る場所があるのとないのとじゃ開きが大きいぞ
意味わかるか？

97 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 21:17:27.20 ID:eFZqRbeg

>>96
今の会社は規模は中規模あたりなのかな。
300人いないぐらいだけど、新卒無駄に…
次は大丈夫かとかで会社に未練はないかも。
辛さは分かるし、もしも仕事変えるならば
次こそと堪えるでしょう。
1人で自分自身は支えるものはありません。
親は両親いますし決心ついたら話して
みます。

98 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 21:42:55.51 ID:QfD/gPBl

>>87
近所の目かぁ。親御さんはそうやってあなたを守りたいのだろうけど
自分が隠れなくてはいけない、忌むべき存在だと言われてるような気持ちにならない？
辛いと思う。
ある程度都会だと、周囲もよほど変人じゃないかぎり気にしないんだけどねー。

自分にできることを増やしたいって思うのはいいね～。
仕事はやっぱり、お金が発生するから責任も生まれるし、難しいけど
他にもいろいろあると思うよ。

99 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 21:43:56.39 ID:QfD/gPBl

>>97
いいと思う
サー残で体や心が壊れるまで働いても、いいことないもの。

100 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 21:58:03.05 ID:WsG4GY4k

>>97
あほう
いつ決心つくんだよ
決心つかないし道がわからんから
ここに書き込んだんだろうが
だから新卒無駄にせざるを得ない自分がいるのがわからんのか？もっと反省しろ
過ぎたこと悔いても仕方ないし
このままいってももたないのは明らかなんだよ
堂々巡りしてるうちに年取るぞ
まじで現状打破したいなら今すぐ動け
ただの愚痴なら真剣に相談乗った俺にあやまれ
俺なら今すぐ親に相談するわ
本気でやる気なら仕事もすぐみつけれるわ
選り好みはできんけどな
仮に仕事やめんでも親がなんかしらの作用をお前にもたらすわ違うか？

101 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:07:11.66 ID:eFZqRbeg

>>99
レスありがとう。
作業が10h…でも残業つけると評価下げるよ？
みたいな会社しか知らないわけでして。

学も資格もない自分がいけないと叩かれる
と思った。(実際そうですが)
今までのらりくらりと普通の生き方でした。
再就職、もしくはフリーターもキツい
だろうけど現状よりは良いのかな。

まとまらないけど参考に致します。

102 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:15:28.91 ID:eFZqRbeg

>>100
たしかに堂々巡りです。
くすぶってちゃ生活の一部である仕事は
変えれないか。

ちょっと変わんなきゃなんも変わらん。

>>100さんも親切なレスありがとうございました。
母ちゃんに話してみる。
そんでもって親が支えてくれるようなら
もっとありがとう言ってくる。

103 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:26:32.29 ID:lAOmpuF3

　「あたしを彼女にしてくれたら何でもする」っていう娘がいるんですけど、
それってどこまで本当ですかね。
　たとえば「コンビニで○○を万引きして来い。」って言ったらしますか。
　それってどのへんまで信じていいんですかね。

104 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:29:49.59 ID:hIwCercM

現在24歳です。
大学卒業後、資格試験に失敗し昨年の7月に就職しました。
小規模な商社の営業職なのですが、何もかも上手くいかず怒られる毎日です。
最近は会社に行くとき、社内にいるとき、心臓が苦しく吐きそうになります。
会社の人たちは悪くなく、自身の無能さに嘆いています。

会社を辞めると言う勇気も無く、続ける気力も無いので、ここ２、３日、
こっそりと家を抜けだそうと情けないことを考えています。
ただそうすると家族に大変、物凄く、申し訳ないと思い踏みとどまって
いましたが、もう駄目です……。

105 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:36:24.01 ID:IKT8clSx

こんばんは、前のスレッドで相談した822です。
部活動などが忙しくてなかなか返信をすることができませんでした。せっかく回答を下さったのに遅れてしまって本当にすみませんでした。

>>830
回答ありがとうございます！
確かに、彼女たちを見ると、美人だけど可愛いと思います。
気楽に考えたいものですが、なにしろ根暗でネガティブなので、どうしても考え込んでしまいます。
でも、気楽になれるようにがんばってみようと思います。

>>831
回答ありがとうございます！
まわりが綺麗な子ばかりなので、見劣りしたくないとも思います。
周囲の人たちと歳が離れていて、可愛い可愛いといわれ育ってきたので、人は見た目とか考える人間になってしまったのだと思います。
そんな見た目重視の価値観の中で、美人とかなかなか言われないから、本当はブスなのかもしれないと思うと怖くなってしまいます。

>>840
回答ありがとうございます！
背が伸びなかったら場合はどうしたらいいんだ！　と考えてしまいます。
でも、落ち込むよりはものすごい誉め言葉をいってもらえた！　と喜んで見たほうがいいですよね。

106 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:49:46.80 ID:IXpYQ4gb

>>104
どんな職業でも向き不向きはあるが、それがわかるまで最低でも３年は頑張らないと、本当のところは分からない。
ここで辛くて辞めるなら、何をやっても辛くて辞めるだろう。
こういうのは癖になるからな。

>いましたが、もう駄目です……。

失敗したら殺されるなら辞めてもいい。
それ以外なら辞めない方がいいだろう。
もう耐えられないなんて言ってられる間は耐えられる。
本当にヤバイ状態になると、会話が成立しなくなるからな。
何度も見たが。

107 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 22:52:08.75 ID:nAPcDX8s

>>103
信じるかどうかという問題よりも、あからさまなギブアンドテイクの関係をあなたが望むかどうかだと思います。
人間関係を続ける上でギブアンドテイクが必要な場合もありますけど、例えば親友とか親子だったらあまり関係ないですよね。
恋人だったらどうですかね。
遊びで付き合うつもりなら便利かもしれませんけどね。

108 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 22:55:15.72 ID:nAPcDX8s

>>104
自分ばかり責めてるから苦しくなるんでしょう。

自分を上手く使いこなせない会社の人達が悪いと開き直ることも一つの手ですよ。

109 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:55:58.45 ID:ZlUaBYqP

風俗嬢に恋してしまいました告白しようと
思ってるんですが可能性は皆無でしょうか？

110 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 22:59:58.26 ID:WQrDZxXf

相手に対する配慮に欠けてるらしいのですが、それはどうやったら養われますか？

111 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:00:15.46 ID:nAPcDX8s

>>102
明日から残業しないで帰宅するってい選択肢はないんでしょうか。
法的には全く問題ありませんけどね。
サービス残業させる会社の方が違法ですけどね。
このままの勤務を続けると鬱になっても不思議じゃないと思います。
会社から疎ましく思われても、正社員ならまず解雇できません。

112 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:11:53.85 ID:6O/xxMgK

>>110
例えばどんな状況でそう言われるのでしょうか。

113 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:15:01.72 ID:B27DwsLF

もうすぐ会社を辞めます。
辞めるといってから誰にも必要とされていない自分を知らされました。
次が決まるかどうか、とても不安です。
助けてください。

114 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:16:15.14 ID:6O/xxMgK

>>113
次の職場にあなたを必要とする人が待っているのです。

115 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:21:32.07 ID:QfD/gPBl

>>113
辞めることは各社員が決めることで、権利を持ってますから
「一身上の都合で～～日に退職いたします」と手続きをすれば
会社は受理するだけですよ。
辞めることが決まっているのに、誰からも頼りにされて、必要不可欠な存在で
辞めたあとに支障が出るようじゃ、逆におかしいし会社としても経営が成り立ちませんよ。
会社は働く場所であって、「私って必要されているのかな？」というのを確認する場ではないし。

あとは、もし次の機会があれば、転職先のめどをつけてから辞めましょう。
元の会社での必要性どうこうとはまた別問題で、
辞めてから次の就職先をさがすのは、あまりよい方法ではないです。

116 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:22:01.77 ID:B27DwsLF

>>114
ありがとうございます。泣けてきました。
私を必要としてくれる人なんて…
歳もいってるし、次の仕事が決まるか心配です。
怖いです。不安です。

117 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:24:04.52 ID:B27DwsLF

>>115
ありがとうございます。
辞めることは、もう決まっています。
次のメドは、まだです。。。。
不安です。

118 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:26:07.02 ID:QfD/gPBl

>>103
うーん、するかもしれないね、万引き。
でも、問題はその後で、実際には万引きされて、警察沙汰になったら困るでしょ。
万引きに限らず、いろんな悪いことはしでかされたら困るわけ。
でも、彼女の方が「○○君がやれっていうからやったのに、何で怒るの？」とか
「命令通りにしたんだから、彼女でしょ」とすごく依存してきたりするパターンかも。
まぁ、ややこしいタイプだと思う。
あまりこういうこと言うコとは、つきあわない方が無難かなぁ
コントロールする自信があるならいいけど。

119 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:27:06.19 ID:QfD/gPBl

>>117
そりゃ、会社は辞める、次の就職先はまだ未定って状態で
不安じゃない人なんていないでしょうな。

120 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:30:51.78 ID:toEY4UOM

29歳の男です。３年半前にmixiでであった彼女と別れて以来
なかなか彼女ができません。合コンなども行っているんですが
彼女候補になるような子もできませんでした。
そもそも女の子と２人でご飯に行ったのが２９年のなかで
mixiであった彼女だけなので、
今後どのようにすれば彼女ができるでしょうか。

121 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:35:19.34 ID:6O/xxMgK

>>117
次の職を決めるまでの間、職を探しながら、今までの勤務で何か学んだことや身に付けたこと、
やってきたことなどを自分なりにおさらいしておくことを日課にするといいのではないでしょうか。
気分も紛れますし、次の仕事で直接役にたつかどうかわかりませんけど、間接的には活かすことができると思います。

122 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:35:49.54 ID:9Ges87eB

三日後に仕事を辞める25歳の会社員です。
退職届けを出してから二週間耐えましたが、明日のことを考えると不安でたまりません。
あと三日だけなのですがまったく我慢するとか耐えるとかができなくなってしまって、
この三日でしなければならない仕事もあるのですが逃げたくてたまりません。
自分に甘いのも逃げぐせができてしまっていることも自覚しています。
どうしても行きたくないのですがここで踏ん張るにはどうしたらいいでしょうか。

123 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:40:12.83 ID:B27DwsLF

>>119
ありがとうございます。おっしゃるとおりです。

>>121
アドバイス、ありがとうございます。
今は、不安と罪悪感でいっぱいです。
不安は、これから仕事が決まるだろうかということから
罪悪感は、今の会社の人達に迷惑かけたなっていうことから
それと、自分と言う人間の魅力の無さから自信喪失状態です。
もう全てに疲れました。
若かった頃のように、前を向いて生きていける日がくるのかな。

124 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:43:48.20 ID:6O/xxMgK

>>123
今、ここ
を向いた方がいいですよ。
前を向いてると、振り向けば後ろですからね。
今、ここ
はどこも振り返りようがありません。
だから、後ろがありません。
それが本当の前向きだと思います。

125 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/04(月) 23:47:12.35 ID:6O/xxMgK

>>122
行きたくない理由を無くせば行けると思いますが・・・
その理由に思い当たることがあるでしょうか。

126 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:53:17.11 ID:B27DwsLF

>>124
ありがとうございます。
そうですね。
今、私ができることは、今の会社の引継ぎをしっかりやること、
そして、次の職場を見つけることですね。
今は、残念ながら自分の内面を見つめては、無気力になったり、
罪悪感でいっぱいになったりで、少し時間はかかりそうですが…
スカイカラーさん、色々とありがとうございました。

127 ：マジレスさん：2013/02/04(月) 23:59:42.69 ID:WQrDZxXf

>>110ですが、不快感を与えるような言動が相手の目につきよく指摘されるんです。

128 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 00:01:45.46 ID:9Ges87eB

>>125
レスありがとうございます。
行きたくない理由は
良くしてもらった社員にやめることが早い段階でバレてしまった。
申し訳ないという罪悪感ともしこの人に相談できていたらという後悔です。
社員全員の前で退職すると発表されるのが嫌です。退職を望まれていたなら尚更。
行こうと考えると足がすくんで不安が湧いてきます。
やめることに後悔したくないので逃げているんだと思います。
なるべく人に接したくないです。

129 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 00:03:22.74 ID:qBZNXYUK

>>104
今が丁稚奉公の期間で
前向きな姿勢がなくなって萎縮してる状態だから全て後ろ向きに進んでる悪循環の状態だよな
ある意味人生の岐路に立ってるわな
でていきたきゃでていくのもありだろうな
ただ一晩でもどれよ
私生活っつうか遊びっつうか仕事と正反対なもんも充実してないだろ？
家族って誰をさしてんだよ？
能なしだってほんとに自覚してんならもっと素直に前向きに会社の先輩とか上司に頼ったらは？
怒られてる内容を辛いって捉えるんじゃなくてひとつひとつ怒られてる点を改良できるよう努めてわからない点は素直に周りに聞いたらは？怒られてる内が華だぞ
とりあえず一時的に気力の補充が必要だから好きな事しろよ
一晩ドライブして日常と違う風景みてそのまま会社いくのもよし
酒飲みまくるのもよし
ただこっそりだまってていうのはやめたほうがいいな

130 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/05(火) 00:08:55.43 ID:DOntMqUc

>>127
その時の自分の行動とか、発した言葉とかをメモして見直すとか。

後は、かなり憶測ですが、自分の希望というか欲望というか、そういうものをしっかり認識した上で、
自分自身に配慮した行動ができているかどうか、ということを振り返るのもいいかもしれません。
自分自身が気分がよくなるような言葉を自分に対してかけてみるとか。
まずは自分に対して配慮できていなければ、他の人にも配慮できないだろう、という考えなのですが。

131 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/05(火) 00:13:40.82 ID:DOntMqUc

>>128
ちょっと自分を悪者にし過ぎてるところがあるんじゃないでしょうか。
会社を辞めるのは人それぞれ都合がありますよ。
相手がどう思うか、相手にどう思われるか、は別にして、罪悪感よりもこれまでの感謝を伝えるつもりで残りの勤務を果たすようにすればいいんじゃないでしょうか。

132 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 00:17:52.50 ID:sRn+b0mH

会社を辞めると言うとテンプレのようにこれからどうする気だとか
考えが甘いだとかどこ行っても同じとか周りは言うが全く気にすることない。
辞めることは全然悪いことじゃない。
転職して成功してるやつなんか回りにいっぱいいる。
ダラダラとアルバイトして遊んでもう終わりだなと思うやつもいるが。
まぁあんなもん運だから。
つーか好きで働いてるやつなんかまずいない。
みんな辞めたいのを我慢して働いてるのにその環境から抜け出そうとされると許せなくなるだけ。
仕事の向き不向きは確実にある。
身体壊したり精神病むまで続ける必要はない。
ああでも独身である程度貯えあるやつ限定な。
守るべきもんあるやつと貯えないやつは我慢して働くか、次決めてからやめるべき。

133 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 00:28:21.24 ID:xCfRT1Hr

>>98
ありがとうございます。
調子を崩して精神科に入院中は、病院内ＰＣ・携帯持込禁止でした。
退院後、親に
「入院していた事は誰にも言うな。携帯が壊れていて連絡付かなかった事にしなさい」
と言われ、その通りにしました。
一度、うっかり人前で
「こんなに楽しいのは退院して以来初めて」と言ってしまったら
後で親に叱られました。

また、入院中親しくなった友達から
家に遊びに来てほしいと言われ、行こうとしたら親に
「その友達の家の近くに、うちの家の近くの人がいたらどうするの？
精神科に入院中に知り合ったって紹介されるんだよ？
うちの家の人が精神科に入院していたってバレたらどうするの？」と
連絡を取らないように言われ、交友をストップさせられました。

親にとって、私の病気はまさに隠すものだと思います。
金銭面も含め、そういった意味でも親に申し訳なく思っています。

134 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/05(火) 00:38:51.35 ID:DOntMqUc

>>133
「共依存」「アダルトチルドレン」で一度ググってみてください。
もしかするとあてはまるかもしれません。

135 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 01:05:05.94 ID:6h5mb3Gj

>>131
感謝のつもりで社長に少しでも迷惑をかけたくないと思ってこの二週間頑張れたのですが
その気持ちと頑張りより不安の方が大きく思えてあと三日乗り切るエネルギーが足りません。
うまく絞り出せないというか絞れる箇所が見つけられないというか
行きたくないと泣いて暴れて駄々をこねたい気分です。
もう辞める会社なのだから会社でどうにかしてくれと思う反面、
たった三日行けなくてまた逃げたと感じることが怖いんです。
このことも誰かに吐き出したかっただけかもしれません。
相談できる人がいなかったので自分で決めたことに後悔や不安に感じて
自身が持てません。
なので逃げたいんだと思います。

136 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 01:41:13.16 ID:+OIBXLba

>>122
やめたあと転職活動する才に、役に立つかもしれないサイトを紹介
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/

人がよすぎるのかどうか、今のあんたは自分自身を敵に回している。
もう少しご自身をいたわってあげたっていいんだけどな。自虐はたいしたものを産まないよね。

137 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 02:16:10.67 ID:PDOaEbsX

俺、19歳高校三年生
起立性調節障害持ちで現在もあまり良くない
高ニで留年し、今度こそまともに学校へ行こうと思ったが結局上手くいかず
今は卒業のための補充をしている
大学なんて受けられる状況じゃないほど体調が悪い
俺は未来に希望を見出せなくなった
親父の仕事は首になるし、金もないし
俺は一体どうしたらいいのだろうか

138 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 02:50:19.67 ID:ZdPYaI3X

>>137
勉強すること、大学行くことだけが人生じゃないです
病気があってもお金がなくても、幸せな人はいます
やりたいことだけやればよいのでは
休みたいなら堂々と休む

139 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 03:36:16.97 ID:+OIBXLba

>>137
起立性調節障害について | ログ速@身体・健康
http://www.logsoku.com/r/body/1256374307/

5 ：病弱名無しさん[] ：投稿日：2009/11/01 21:34:14 ID:ZfkQ+9qfO [2/2回(携帯)]
あと、私が医者に聞いた話しでは徐々に大人になるにつれて良くなる人が多いらしい。

12 ：病弱名無しさん[sage] ：投稿日：2009/11/17 23:40:21 ID:oE3sFyxgO [1/1回(携帯)]
自分は小学５年の時に起立性調節障害って言われて、今22歳だけど全然治ってないよ。
この前、事情があって献血行ったら断られた。「その歳ではまだ治ってないから駄目」って。
一時酷くて循内行ったら「そんな病気知らない」って言われて薬出して貰えなかったし。
今でも立ち眩みは凄い酷い状態だけど、何とか仕事してる。

遅い人は30歳くらいになってもまだ治らないみたいだから、諦めて付き合って行くしかないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

・・・ということらしい。治るか治らないかは知らないが、多少は希望を持っていてもいいんじゃね。

140 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 09:01:50.34 ID:k5x4FIuJ

>>109
その風俗嬢は今現在彼氏なしのフリーなんですか？
まずはそこから。

141 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 10:51:37.96 ID:k5x4FIuJ

>>110
常に「相手の気持ち」を表情やその時の状況などから判断することです。
例えば、道で偶然知り合いに会ったとして、
忙しそうなら、簡単な挨拶で切り上げるべきですし、
何か話したそうな感じなら少しばかり世間話をする。
きれいにオシャレしていたら、そのことを褒めるとか、
顔色が悪くて辛そうなら、心配するとかね。

ただし、こういうことが全くできない、どうしても理解できない人もいる。
発達障害の人はそう。
この場合はまた対策がかわる。

142 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 12:03:35.37 ID:V+d+ZMyZ

３０代無職のオッサンですが、面接を受けて採用が決まりそうな会社があります。
しかし、実際の労働条件は求人内容とは全く異なり、残業は月30時間増しで年間休日は半分。賞与も年二回のはずが無し。
正直、辞退しようか悩んでいます。
どうするべきでしょうか？

143 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 12:33:54.63 ID:Mb1rTQel

>>142
とりあえず就職する方を勧める。
ってか、どう見ても後が無いだろアンタ。

144 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 13:16:10.93 ID:k5x4FIuJ

>>142
今までの職歴は？

145 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 13:23:15.63 ID:V+d+ZMyZ

>>144
正規雇用で1社、五年勤務。
長期派遣で２社です。

146 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 13:32:07.57 ID:k5x4FIuJ

>>145
正社→派遣→派遣　かぁ・・・。30代前半？後半？

147 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 13:38:16.47 ID:V+d+ZMyZ

派遣→派遣→正規です。
３０前半です。

148 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 13:44:38.07 ID:k5x4FIuJ

>>147
あら、せっかく正社になって5年勤続したのに…。
それなら自分からブラック企業に飛び込んでいくこともないかもしれないね。

149 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 15:48:28.26 ID:jTMrYTFc

>>142
・結婚しているか
・金がなく今すぐにでも収入を得る必要があるか
によるんじゃないかな。
上記に当てはまらないなら回避を薦める。

自分は31歳でもうすぐ辞める側の人間ですが
自分ならそんな入社前からブラック臭のするところにわざわざ行かない。
続けていけるならいいけどボロボロになって辞めたとき
本当にどうしようもない年齢になってしまってるよ。

自分はもう会社勤めする気がなく、コツコツ貯めた貯金がそれなりにあるので
何か自営をと考えています。
ない知識は勉強すればいいわけですし、自営という選択は考えられないですか？

150 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 16:32:17.51 ID:6QwsUXdU

>>59
適性検査みたいなのは受けました。
情報志向でプランニングやアート・クリエイトが向いてるみたいです。
どちらかというと事務職や研究職に向いてるみたいです。
ただし僕自身は高卒です。年は25です。
>>62
これは無理っていう仕事ですか・・・確かに今までやりたい仕事にだけ注目していました。
例えばあがり症や対人恐怖症があるから接客業は無理みたいな感じですか？
自分の思考回路が堅すぎて視野の狭さが情けない。

151 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 18:28:31.00 ID:Gr85s5Uu

>>142
断言する。絶対に辞退するべきだ。
理由は年間休日が、最初の触れ込みより半分だという点だ。
俺は今転職板のいくつかのスレのまとめ屋をしているが、
休日数の実態が触れ込みの半分だという会社は、ブラック企業の中でもか成り立ちが悪いほうだ。
いくらなんでももう少しまともなところがある。

転職板
http://kohada.2ch.net/job/
ここをお住まいの県名などで探せばスレが見つかる。
そのレベルの虚偽記載会社なら、過去ログで晒されている可能性はかなり高い。
過去ログが落ちてるんなら、ログ速やみみずんを探すんだね。
あとは参考になるサイトをいくつか。

就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
みん就(みんなの就職活動日記) - 就活・新卒採用のクチコミサイト
http://www.nikki.ne.jp/
【転職会議】企業の評判から求人までわかる転職クチコミサイト
http://jobtalk.jp/
ブラック企業(DQN企業)|就職・転職に失敗しない裏サイト
http://power.1616job-seach.info/

会社を選ばなければ働く先があるというのは事実だ。
だが、事前にきちんと選ばなければ早晩退職する羽目になるという、裏の事実だってある。
気をつけることだね。

152 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 18:37:04.97 ID:Gr85s5Uu

>>58　>150
以下は過去の自分の回答のコピペ

「やりたいことが見つからない」っていうあんたの発想は、ご自分の「欲望」を重視するものだ。
別にそれがいけないとはまったく思わないが、それ以外の大切な発想もいくらでもある。
「自分にはどんなことが向いているか」という「適性」重視の発想とか、
「周りの人々が、自分になにを求めているか」という「社会性」重視の発想とか、
「人々に敬意を払われる目標とはなにか」という「名誉」重視の発想とか、
「この友人と一緒にやれるのなら、どんな目標でもすごく楽しいかもしれない」という「人間関係」重視の発想とか、
世の中には見るべき考え方が本当にたくさんある。
そういった事に気づけるだけの視野の広さを身につけなさい。
身につけるためには、原則「よく遊びよく学べ」の精神でいるといい。
いい友達と遊び、いろんな本を読み、旅をして、さまざまなことを考える。
その施策の内容のひとつに、将来のことも含めればいい。そうやって決めれば。
では、良い旅路を。

153 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 19:23:30.75 ID:dr8azsF2

悲しい時、寂しい時に聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=YFqOVXZCFnw
http://www.youtube.com/watch?v=Z-d5Pm3Kq3I
http://www.youtube.com/watch?v=edKO2tw_XOc

154 ：109：2013/02/05(火) 21:24:45.51 ID:jF5UcceC

140
彼氏はいないって言ってました。

155 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 21:31:07.35 ID:MDKMjObW

過去の自分のした行いや、嫌われた時のことなど、よく思い出して自分を消し去りたくなります。

たくさんの人に嫌われていると思うと苦しくなります。
新しく人に出会っても、また嫌われるんだろうなと緊張します。
どうしたらいいでしょう。

156 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 21:38:11.26 ID:qMatYr+P

高校中退、二浪(相当)して、毎日死ぬほど勉強して、偏差値のびて、すべてをひっくり返そうとずっと努力してきたけど、全然報われない……
もう人生やめたい

157 ：そこらのおっさん：2013/02/05(火) 21:47:48.41 ID:qBZNXYUK

>>155
嫌われたらまた新しい人探せばいいんじゃねーか？
なんで嫌われてるとおもうんだ？

>>156
落ちたの？
受かったとこいけばいいじゃねーか

158 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 21:56:25.32 ID:MDKMjObW

>>156
努力ってなかなかできないですよ。
報われる日は必ずくると思います。

>>157
嫌われた人にどう思われてるかがとても気になるんです。
嫌われていると思うのは、私がうざい事言ってしまった相手とか、
人が怖くて避けた無視したとか緊張してすごく気まずかった、相手も辛そうだった、とかです。

159 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 22:25:30.11 ID:Gr85s5Uu

>109　>154
仮に彼氏がいたとしても、その通り答える可能性はごく低い。商売なんだから。
風俗づとめの女には、ほぼ全員が金を稼がなきゃいけない事情を抱えている。
あんたが俺を受け入れられるだけの財産を持ってるんなら、どうぞご自由に。

>>166
嫌われずに好かれるだけの、さまざまな常識や能力や魅力を備えるのがひとつ。
たとえばスレのテンプレくらい目を通して、必要なデータを開陳するとかね。

160 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 22:41:57.37 ID:MDKMjObW

>>159
テンプレ読んでませんでした、すみません。
155は22歳女です。

能力や魅力は大事ですよね。

161 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 22:43:03.29 ID:hI+HQgnE

>>155
俺も同じ。

でも自分に置き換えてみると　俺結構大半のことは赦してるなって思う
だから相手も自分が思っているよりは赦してるんじゃないかって、思うんだー

回避性の人格はなおりにくいけど　本当に信じられる人が一人いると違うよね
俺は運良くそういう人がいるから　なんとか踏みとどまってる

162 ：そこらのおっさん：2013/02/05(火) 22:56:43.33 ID:qBZNXYUK

>>158
小難しく考え過ぎなんじゃねーの？
嫌われた理由知ってどうするの？
結果嫌われたらそれはそれでいいんじゃね？
次に活かすのか？
性格的なもんをもっとカラっとするだけでかなり解消するんじゃねーの？
具体的な事わかんねーからあれだけど

163 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 22:57:25.81 ID:MDKMjObW

>>161でも自分に置き換えてみると　俺結構大半のことは赦してるなって思う
だから相手も自分が思っているよりは赦してるんじゃないかって、思うんだー
素敵な考え方ですね。見習いたいです。

164 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 23:02:25.59 ID:MDKMjObW

連投ですみません

>>162
>性格的なもんをもっとカラっとするだけでかなり解消するんじゃねーの？
本当にそうですね。ウダウダ考えすぎだと自分でも思います。
カラッとする、ってしっくり来ました。

165 ：そこらのおっさん：2013/02/05(火) 23:18:41.74 ID:qBZNXYUK

>>164
そりゃよかったな
今日はぐっすり寝れそうだな
おっさん暇してるからここで遊んでやろうか？
これからおまえは嫌いだ！って言われたり感じたら
ザキ山みたいにか～ら～の～？とかいっとけよ

166 ：マジレスさん：2013/02/05(火) 23:52:29.50 ID:MDKMjObW

>>165
> ザキ山みたいにか～ら～の～？とかいっとけよ
それは難易度高いですが…w
そういう心持ちでいるのは良さそうですね

167 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 00:15:22.98 ID:srQcw1li

>>166
今日はあんまり相談者こねーし眠いから寝るわ
また明日な
ここに書けない悩みがあれば捨てアドさらしゃ相談のってやるぞ
まあ肩の力抜いてがんばってくれやじゃな

168 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 00:20:43.12 ID:GTSKYUmk

24歳、一児の母親です。
どこの板か迷いましたがここで相談させて下さい。
小学生の高学年の頃に、中学生の兄にイタズラをされた時期がありました。
内容は、寝ている時に胸を触られるというもので、
当時小学生の私はすごく不快感を覚えました。
回数としては、私が３回目くらいでおかしいと判断して
部屋の鍵をかける習慣ができてなくなりました。

それから高校生になるくらいまでは、
お風呂のシャワーホースが胸に当たるだけで
言い様のない不快感がおそってきていました。
そして今、子供ができ母乳をあげるとなって
またあの不快感がおそってきていました。
可愛いい我が子です。なのにこの小学生の頃に味わった不快感が
とれません。
子供にそんな理由で母乳があげれないなんて
私がおかしいのでしょうか？

169 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 00:41:17.19 ID:4HFsQRRi

>>168
どう考えたって、悪いのはあんたではなく兄でしょ。
Tokyo Rape Crisis Center 東京・強姦救援センター
http://www.tokyo-rcc.org/
あんたの県は拾い意味では上のサイトの守備範囲のはずだから、相談してみたら。

170 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 00:46:22.07 ID:L26urWCl

>>168
ガキまで作って、今更気持ちわりぃも何もないだろwww
不快感の正体は、寧ろ逆で、それに対する自分の嫌悪感だろwww

171 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 00:57:46.85 ID:GTSKYUmk

>>169
教えて頂きありがとうございます。

>>170
確かに嫌悪感という表現の方が正しいかもしれません。
すみません。

172 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 01:10:45.24 ID:wNZz3ynU

>>157
医学部いきたいんです
もともと病気になって高校やめたので
でも私立は門前払いで……

>>158
ありがとうございます

173 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 04:24:49.03 ID:wYYapuoI

　あることを依頼されました。依頼主は隣の人です。社宅の号室がすぐ隣です。
私より一つ歳上で独身です。本人によると処女だそです。
　一生独身でいるつもりだけど今年４０になるし、死ぬまでに一回は経験したいとのことでした。
　後腐れはあるはずないからやってもいいと思いますけど、てゆうかやりたいと思っている自分もいますけど。
　何事にもまっすぐな方がそんなことを言うのは驚きですが、女性って結婚も考えずに、ただやりたいと思うものですか？もしかして裏にヤクザがいて美人局かなんて考えてしまいますけど、ドラマじゃないからありえないか。

174 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 07:18:51.04 ID:fsdzxyMW

>>173
後腐れありそうだけど？言いふらされたり家族が責任とれってこないかな

175 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 08:00:56.71 ID:9AUosFQT

>>173
隣人で同じ会社？
二度と会わない相手ならアリだけど、今後も毎日会うのに一度だけとなないわー。ヤクザまではわからんけど、つきまとわれる覚悟があればいいが。
あなたが余程女に不自由してなきゃ、関わらない方が無難。誰か喪男でも紹介してやれば。

176 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 08:18:07.13 ID:VFT0N50D

>>168
ちょっとよくわからないんだけど、ご主人と交わっても嫌悪感はなかったの？
子供生んで、今さら嫌悪感というのも、ちょっとよくわからない。

177 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 08:37:20.21 ID:A72cj/WB

20代の女です。
職場の同僚男性Ａと、彼の恋人Ｂについて相談です。
仕事柄、Ａと行動することが多い。
Ｂとも面識あり、SNSでやりとりする仲になった。
Ａは顔立ちも良く、職場でファンが多い。Ａは所謂たらしで、ファンにもＢにも粉をふりかけている。
私はＡのそこが嫌で、距離を離していた。
Ｂは疑心暗鬼になっていると、SNSで何度も言っていた。
私が私恋人の愚痴をSNSで言ったら、Ｂに疑われてSNSで叩かれて評判を落とした。
誤解を解こうとしたが、ＡもＢも自分たちの事だと言う。

178 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 08:42:29.00 ID:A72cj/WB

周囲への誤解はとけたが、ＡＢは別れた。
先週、Ａが寄りを戻したと言った。
ＢはＳＮＳを通じて「Ａに近づく女は全部許さない」と言っている。
Ａとは仕事柄、無視することはできないが、なんとか距離を起きたい。
Ｂにも関わりたくない。

どうしたらいいか、わからないので投稿しました。

179 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 10:25:15.89 ID:wYYapuoI

後腐れはあるはずないけど。同じ会社ですけど、畑が違うから同じ所への異動はないです。しかし会議で年間８～１０回は会いますね。家を出る時間が違うので普段は会いません。ゴミ捨てでたまに会いますが。
　女性って生まれてきた思い出に、一回は経験して死にたいと思うものなのでしょうか？

180 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 10:46:09.45 ID:2qgd9IN2

>>178
Ａとは仕事上の付き合いだけなんだから、それ以外の付き合いをしなければいい。
Ｂに関しては、電波の臭いがするなら無視をする。
問題は、Ｂは寧ろＡへの依存の為に、Ａに近付く女を叩く為に寧ろ必要としている面倒な状態になっている事だろう。
SNSでIDﾌﾞﾛｯｸまですると、余計疑われるから、軽くいなしてスルーし続ける事だな。
SNS上でも、この二人に関して直接的なやり取りも当然、間接的に話題にもしないこと。
多分、ちょくちょく覗いて監視してるだろうから。

181 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 11:05:50.46 ID:d272OLu1

>>178
答え出てるじゃないですか。距離置いたらいいんですよ。
SNSはログイン自体しない。利用したい時は新しくアカウントとってABには知らせない。
事務的な会話だけして、あとは適当に気の抜けた返事しておけばいい。
そういう人たちは、他人事なのに巻き込まれて、一緒に大騒ぎしてくれる人が
大好きなんです。

182 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 11:11:16.86 ID:d272OLu1

>>168
あなたのような方も、他にもいると思います。
過去に読んだ、性的虐待の体験談であったのですが、
幼少のころに親しい人からイタズラを受けていた女性が、成人後はふつうに人生を歩み
結婚も出産もした。
ところが、息子が小学校中学年くらいになった時に突然
「うわ！こいつ男だ！気持ち悪い」と感じて、以降受け入れられなくなってしまったそうです。

傷つけられた心は、一時的にはそのことを忘れ日常生活に戻ったとしても
何かのきっかけでフラッシュバックをおこし、
極端な反応を出すことがあるので、あなたようなことも起こりうるわけです。

私も授乳経験があるんですが、赤ん坊って結構エロティックな存在だと思いますよ。
欲に素直だし、特に乳房に対する執着って大きいですいね。
もちろん赤ちゃんにとっては食事でもあるんですが、空腹に関係なく
おっぱい大好きですし。
あなたが嫌悪感を覚えたのも、なんとなくわかります。
カウンセリングを受けた方がいいんじゃないかなぁ、と思うんですが…。
乳幼児の子育て時期は難しいですよね、理解のない人もいるし。

183 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 12:11:39.29 ID:A72cj/WB

回答ありがとうございます。
>>180
Ｂは巻き込みたいというより、女性なら全てＡの浮気対象という目で見ています。
電波とか危地ですね。言われて、やっと気がつきました。
SNSは監視が辛くて、事件後に二人をブロックしました。
付き合い上、SNSは退会できないので、一切触れないようにします。

>>181
答え出ていましたね。
すみません。
こういうケースが初めてで、誰かに聞いてほしかったし、ＡＢへのもやもやした気持ちを整理できました。

仕事でも最低限にか関わらないよう勤めます。
人事異動が決まれば、忘れられると思います。
ありがとうございました。

184 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 12:41:43.40 ID:srQcw1li

>>168
平たい言い方すれば育児疲れがでてるのかもな
冷たい言い方すれば子供が子供産むなって感じするわ甘えてんじゃねーよ
いま生活にハリがないだろ？
そのイタズラってのもそんなに対したもんでもなさそうだけど
今でも兄貴は君に色目つかうのか？
たぶん思春期に間がさしてみじかな女である君のおっぱいを何気なしに触っただけなんじゃね？
良いか悪いかいえば悪い出来事だけど
そこまで引っ張るもんでもねーよ
思春期に母親のパンツ頭にかぶったって感じのようなもんだろう
俺にはもとから子供が好きじゃなかったように見えるし未だ少女のまま子供産んだようにみえるわ
まあまだ若いし仕方ねーっていえばそこまでだけど
もうちょっと大人になって良い思い出も悪い思い出もかみくだけよ
子供できる前まではその子の種主が乳すいまくってたんだろうがw
暇持て余してるから余計な事考えんだよ
もっと家事とかこなして遊びでもにいきゃ知らないうちに忘れてるんじゃね？
もしくは家で一人でやらんで外の授乳室で他のママさんと交わりながら一緒に乳やるとかよ子供が不憫だわ
思わず長文になっちまったすまんw

185 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 12:48:29.62 ID:srQcw1li

>>172
置かれてる経済状況で選択肢も増減するだろう？
病気も中退もある意味関係ないな
ハンデないに越したことないけど
ハンデを乗り越える叩きあげが世の中の勝ち組だぞ？
医学っつったっていろいろあるだろ？
レベルだってさまざまだろ？
私立はなんで門前払いなんだ？

186 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 15:09:49.84 ID:opQoamLa

>>184
育児疲れが原因と言いつつ、『暇もてあましてるから余計なこと考える』
って矛盾してね？
お前、乳児の世話どんなんか知ってんのか？
適当に知ってる言葉つかって、妄想でいい加減な回答してんじゃねーよ。

187 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 15:25:27.64 ID:X8Zgy0nw

>>179
相手が本音を話してると思わない方がいいと思うけど。
口では一度だけと言いながら、あなたと継続的な関係を狙ってるのかもしれない。

もし相手があなたに本気だったら隣人であるというのは好条件。
待ち伏せたりするのが楽だから効率的に付きまとえる。
壁に耳をつけての盗聴なんかも可能かもね。
そういう意味では後腐れが大アリな相手。

面倒は覚悟の上だと言うならやればいいと思う。

188 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 15:31:35.88 ID:Usolvcht

>>186
言いたい事あっても皆スルーしてんだ、おまいさんも>>1読み直しておいで
売り言葉に買い言葉でスレが無駄に荒れるだけ、相談者の利益にはならんからさ
他の回答突っつくよりもっと良いアドバイスしてあげた方が有意義だろ？

189 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 15:49:52.81 ID:9AUosFQT

>>179
その年で本当に処女だったら、恥ずかしかったり悩んだりで迂闊には言わないと思うが。あなたがよっぽど親しくて信頼されてるなら別だが、そうも見えない。興味を引くための釣りかもね。
初めて云々は置いといて、女性だって性欲はあるんだから、結婚は考えない人でもやりたい時もあるだろう。恋人的付き合いだと将来を考えざるをえないし、手軽にセフレ的な関係をってこともあるかも。
最初はそれでも、やった後どうなるかはわからんけど。

190 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 17:42:30.96 ID:d272OLu1

>>168
追記すると、このスレの書き込みでも出ているように
性被害→トラウマ、異性が怖い、セックスできない、という流れを当然だと思っている人は
多くても、
そういう症状が必ずしも異性との接触拒否！という形で出るとか限らない、ってのを
知らない人は結構いるのね。
恋愛、セックス、出産をクリアしても、ある時突然何らかのきっかけで
噴出する、ってのはおかしいことではないんだけど、
まあ大半の人からしたら、なんで旦那とはセックスもできて
赤ん坊の授乳でトラウマ感じるんじゃい！となってしまいます。

なので、なまじ他人に話すと、余計傷つくことも多いので、
今後相談相手は個人にしろ専門家にしろ、よくよく下調べをしたうえで、
信頼できるかな～と思った相手だけにした方がいいです。
特に２ちゃんねるは、完全なるレイプや傷害ですら「そんなこと気にスンナ」「よくある」
「お前がおかしい」と言い切る人もいるわけで。
ネタにしろ、幼女趣味や兄妹間の性的倒錯をマンセーする人も多いですし。

191 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 18:42:54.30 ID:lxvOFoZn

>>186
子供二人育てたんだけどｗ
おまえこそ暇の意味を取り違えてんじゃねーの？
人に噛みつく前におまえがアドバイスしてみろや
どうせ単芝乙とかぬかす貧乏なガキか気違いなんだろ　カスｗｗｗ

192 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 20:02:29.45 ID:QDKsSqio

>>185
学費の安い順に受けました
学力的には問題なかったはずなのです
試験だってそれなりに手応えよかった大学もありました
だけど、一次ひとつも通らなかったんです

193 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 20:03:10.26 ID:QDKsSqio

でもいまはいい感じに心を保てるようになってます
ありがとうございます

194 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 20:46:58.97 ID:d272OLu1

>>191
ねぇ、お子さんが2人もいらっしゃるのだし
ルール違反をしてまでレスをつけるにしても、冷静かつきれいな日本語を
使いましょうよ…ね？
ごめんなさいね、こうやって他の回答者に絡むのは禁止なんだけどね、どうしてもね。

195 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 20:53:18.59 ID:srQcw1li

>>192
おいw もういいわってことか？
言っとくけど俺は基地外じゃないぞw
それなりの経験も苦労もしてんだぞ俺より上手もいりゃ反対意見も噛み付く奴も多々いるけどなww
そこらのおっさんが与太話してる程度でまあ遊ぼうぜ
でおせっかいついでなんだけど
それは世俗的なやらしい力が裏で働いてるって意味なのか？
それともたんに俺ってほんと運ねーよなー的な意味なのか？
どっちにしても

196 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 20:56:57.20 ID:srQcw1li

ごめw ボタン間違えた
苦学生知ってるけど
腐るとロクなことないからな
アホなくらい前向きの方が案外最後には笑えること多いぞまあ頑張ってな b

197 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 21:05:30.16 ID:wNZz3ynU

>>195
いやいや、ちょっと他の人に話をしたらスッキリしたと言うかw

運ないなぁ、本番弱いなぁとは思います
成績が良くて、落ち続ける人って毎年それなりにいるみたいですけど、一方でそんなに成績が良くないのに、ぽんっと入ってしまう人がいる
どこが違うんでしょうね

裏の力は知りませんw

198 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 21:10:52.91 ID:srQcw1li

>>194
まあこちらにも言いたいことは山ほどありますですますけれども
本の読みすぎっぽいおくさまの遠回しに他回答者批判する回答の仕方もどうかとおもいますわよ
それにこの行為も火に油を注いでいらっしゃいますわよ
仰るとおり何があっても完全スルーするようにいたしますどうも誠に申し訳ございませんでしたごめんあそばせうふんあはん

199 ：179：2013/02/06(水) 21:12:00.53 ID:tOe01zmU

>>175
確かに隣人です。当然同じ会社です。
部屋もすぐ隣だから、毎日２～３ｍしか離れていないところで寝ています。
毎日は会わないですね。ただ電話を使うまでもなく、
窓を開ければ、会話ができます。。

付きまとわれるかどうかは分かりませんけど、
彼女の部屋へ行ったことは有ります、てゆうかほとんどの
お宅の行き来がありますが。
ただ、むかつくのは私が訪問したときも洗濯物を
干したままにしておくことです。他の方と一緒に行ったときは片付けましたから。
最初は、（相当前ですが）ラッキーなんて思ったこともありましたが、いまでは・・・。

＞＞喪男
喪男ってなんですか。

200 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 21:21:19.10 ID:A6qcg6ag

24歳の男です

ろくに就活もせずに、去年大学を卒業しました。
その後、就活をまったくせずにだらだらとニートで過ごしてきてしまったのですが
近日中に私の祖父が私の就職を心配してコネ的なもので、農協の面接を受ける事になりました。
そのため、履歴書を書こうとしたのですが、自己PRがまったく書けません。
大学時代に真面目に勉強に取り組んでいたわけでもありませんし、ゼミにも所属していませんでした。
加えて、軽音楽のサークルに所属していましたが、上がり症なのに
歌うことは好きだったので楽器をやらずにボーカルだけやっていました。
唯一書けそうかなと思ったネタが大学卒業と同時に辞めた約3年10ヶ月続けた
コンビニのアルバイトなのですが、自己PRに書けるほど自分から努力して
売り上げを伸ばしたりするようことをした覚えもありません。

こんなどうしようもない人間ですが自己PRを書く上でアドバイス的なものを
いただけないでしょうか？

201 ：179：2013/02/06(水) 21:23:23.07 ID:tOe01zmU

>>187

口では一度だけと言いながら、あなたと継続的な関係を狙ってるのかもしれない
実は私はその方の胸などを触ったことはあるかもしれません。
私の手を胸の上に持っていって、強く胸に押し付けたんです。
そんなことは何度もありますが、それについては何も言ってませんね。

可部に耳をつけての盗聴は無理です。実は私もやってみました。
全く聞こえませんでした。テレビの音等全く聞こえません。

202 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 21:24:34.61 ID:7jfmQ8Ir

>>200
「履歴書　自己PR　例文」でググってコピペしろ。
向こうも大体の経歴とコネ就職って時点で
大体正しくお前の能力は把握してるから
変に背伸びする必要ない。
ありのままの自分をコピペしろ。

203 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 21:29:02.64 ID:srQcw1li

>>197
それが分かりゃ俺も苦労しねーしみんなしりたいわw
確かに君がいうようなやついるな
まあいわゆる運のあるやつとない奴
当たってる当たってない別にして
運って棚ぼた的な意味でよく使われるけど
おれは運イコール人なんじゃねーか？ってある出来事を境に思うようになったわ
出会いとか人がもたらすもんっていうか
なんかそんな感じ
だからまあ手始めにこいつほんと運強いよなって感じる奴とつるむといいかもな
真似したり観察したりしてよ
運いいやつってよくみるとなんかしら細かいとこで人と違うことやってる奴多いぜ

204 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 22:24:46.04 ID:A6qcg6ag

>>202
自分なりに色々ググってみたのですが
だいたいどれも売り上げを伸ばした等の
どのくらい貢献したかというものが多かった為
自分でそこまで売り上げを伸ばす努力をしていなかったので
どれも余り参考にならないなと思っていました。

ありのままの自分ですか･･･
もう一度自分を省みて考えてみようと思います。
レスありがとうございました。

205 ：マジレスさん：2013/02/06(水) 22:25:53.84 ID:wNZz3ynU

>>203
なるほどー
っていっても、周りがみんな浪人生だから、負のオーラのやつしか見えないんだよなぁw

206 ：そこらのおっさん：2013/02/06(水) 23:39:41.02 ID:srQcw1li

>>205
それはいえてるなw
今度一回行きたい学校に虱潰しにスネークしてみたらどうよ？ちょっと勇気いるけど
ベンチとか学食とかで聞こえは悪いけど
盗み聞きしたり真面目そうなやつ捕まえて話聞いてみたらは？ネガティブ発言禁止でw 友達になれたら最高だぜ
まあ茶化されたり相手にされないことも逆に打ちひしがれることもあるだろうけど
世の中厚かましいもん勝ちみたいなとこもあっからよう
現役に直で見聞きする方がここで相談したり予備校のオナニー仲間といるより良いとおもうぜ
俺がいう運も案外おちてるかもだぜ
もう一鳥狙ってかわい子ちゃん捕まえれたらなお最高だぜもひとつおまけにどっかの病院の令嬢とか御曹司とかよw
じゃそろそろ寝るのでまあ達者でな

207 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 00:42:06.48 ID:fNz8Alwx

警察が盗聴してる。やめてもらうには

208 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 00:55:32.53 ID:Ay88F9fl

【AKB48】柏木由紀がJリーガーと深夜に秘密の合コン峯岸みなみとAV女優の明日花キララも参加★17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360162594/

※「uploader.asia」が含まれるURLはブラクラなので踏まないようにしてね！

209 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 01:36:35.74 ID:fNz8Alwx

警察かんに盗聴など嫌がらせされているどうすれば

210 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/07(木) 03:31:56.56 ID:A3iC13uf

>>209
証拠をマスコミにばらまく

211 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 03:40:12.38 ID:RJpFlYku

苦しく、誰にも相談できずにいたので相談させてください。

三年同棲していた彼(30フリーター)に他の女作られて振られ、先月家を出ました。
たまに殴られ、毎日怒鳴られて暴言、そして毎日お前は無能で何もできないゴミだと言われてきました。
家賃と光熱費は折半、食費と家事は全て私。
どんなに忙しくても疲れてても家事を怠った事は無いです。
たまに優しくて、仲良くできる時もありました。
今になり、よく考えると私は彼に認められたかっただけの様な気がします。
今でも友達として頻繁に会いますが、やはり怒鳴られます。
無能だクズだゴミだと怒鳴られ続けた事と、
彼が暴力や罵倒をするほど、私は怒らせる事をしてしまう様な人間である事で
私は人間的に本当にダメなのでは無いかと思ってしまいます。
専門を卒業した後、バイトをしながら予備校に通い
看護の大学に合格し、現在24歳です。
入学前にして、全てにおいて自信がありません。
勉強、学校、交友関係、バイト、卒業後の仕事、恋愛、結婚…。
何か、自信をつける方法はありますか？
また、彼は新しい彼女には怒らない様ですが
私が無能でゴミでクズだから彼は怒鳴り、暴力をふるうのでしょうか？
だとしたら、極力ひとに迷惑をかけないように生きていない方がよいのでしょうか？
今は心の何処かでまだ少し未来に期待をしているようで、葛藤しています。

212 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 03:57:38.83 ID:tvJee4A5

>>211
自分も逆に質問していいですか？現在27歳で看護専門受けたいのですが
高校中退してます。大検は25歳の時にうかりましたが
かれこれ2回看護学校の面接で落とされてます。ちなみに母親は看護師。
大学受かったのはすごいですよね。自信持っていいと思います
27歳で大検って看護面接では不利ですか？
看護大学は専門に比べたら比較的勉強しやすい環境らしいから
焦らずでいいとおもいますよ。

213 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/07(木) 03:58:53.24 ID:A3iC13uf

>>211
共依存　で検索して勉強しなさい。君らの関係はそれだろう。

で君もだが、彼こそ自信が無くて暴力などで相手を支配したがる欠陥人間だろう。
今の女にも陰で暴力しているか、逆に優しさで縛るようなことをしていると思う。
優しさが通じなくなったら暴力や泣き落としに変わる。

214 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 04:02:51.72 ID:tvJee4A5

>>211
ちなみに彼が新しい彼女に今は暴力振るわなくても
将来はあなたに振ったように暴力ふるのかもよ。だからあなたが落ち込む必要は全然ない。自分もあなたと同じ24の時に彼氏に
捨てられたよ。結婚しようって言われたのに。そして2か月後に付き合った彼女と結婚したみたいだけどその後はどうなったかはわからない。今は男の人に依存しなくても資格あれば独りでも生きていけるしあなたが
落ち込む必要はないよ

215 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 05:42:21.71 ID:HaAJL/Lx

彼自身が無能でゴミでクズだよね。
彼は天に唾吐くようなこと言ってるね。ばかだねぇ。
そんなＤＶクソ馬鹿野郎と別れて良かったね。
大変だったね。

バイトしながら予備校に通って、大学合格したなんて、
ものすごい有能じゃない。努力家でたいしたものだよ。

彼はあなたがまぶしくて、それより劣る自分がつらくて。
勝手に比較して劣等感を自ら刺激して自家中毒を起こしてる。

だから言葉や暴力であなたを貶めて
自分より下なんだと思い込むことによって
自分の精神バランスを保とうと利用している。

彼は自分で自分の自尊心を育てる能力が無さそう。
新しい彼女が出来てもその人を利用して、
自分を保つために、貶めたり暴力振るったりするだろうね。

極力人に迷惑かけないように暮らすのは万人がそうだし、
そういう気持ちを持つことも大切だけど、
でもたぶんあなたは通常の道徳心があるだろうから、
普通にしてればいいよ。

人の痛みがわかる人っぽいから看護師も向いてるかもね。
未来に期待していいと思うよ。

自分を信じて悪くないし自分はすばらしいと思えるようになれれば、
その光の部分に惹かれて新しい素敵な彼氏も現れるだろうし、
仕事もうまくいくようになるかもね。

とにかく自分の力を信じようね。

216 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 05:44:02.21 ID:eB2mZvqv

盗聴盗撮あることないことされてたり嫌がらせされてたらどうすればいい

217 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 09:08:52.66 ID:g9up0opr

親が２ちゃんで荒らししてました

最初は親も人間だし、そんなこともあるかなーと思おうとしたんですが
低能でひどい荒らし方だったので、すごくショックで
とりあえず顔合わせている時はふつうにしてましたが
夕飯の味とかあまりしなくて、部屋に戻ってから泣きました

親が荒らしてるスレに、携帯で反論書き込んだら自分もすごく煽られました
自分も煽ったこともあるけど、それでも罵倒はしてないし、
スレに迷惑になると思った時はやめていました
正直、レベルの低い荒らしは暇すぎるニートとか、リアルでさびしい思いをしてる人が
ネット弁慶で八つ当たりしてるんだろうなーと思ってたのに
まさか自分の親だったとは。

夜はほとんど眠れず、今朝もすごく心配されましたが
何もいえず・・・
本当のことを言うべきでしょうか？何て言ったらいいですかね
今日は休みで、近所の叔母さんの家に逃げてきました

218 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 09:30:58.11 ID:i8OoZQOa

>>217
本当にその荒らし、自分の親だったの？
何故そうわかった？
思い過ごしでは？

219 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/07(木) 09:35:46.06 ID:A3iC13uf

>>217
荒らしの正体知ってるなら、リアルを言い当ててこらしめることができる

220 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 11:23:37.46 ID:g9up0opr

>>218
書き込んでるところを見ました
リビングで親がネットしてて、その後ろにいました
その時はDSでゲームをしていて、たぶん親は自分はゲームの画面見てると思ってた
親がすごい勢いでタイピングしてるので、
なにげなくPCの画面見たら２ちゃんねるっぽくて、おお？と思ってさらに見たら
書き込みの欄に書いてるところで、内容も見えました
普通の文章じゃなく、罵倒ありの煽りです。

その後、親が書き込んでたスレを確認したら、確かに見覚えのある
文章が書き込まれていて、
そのIDをたどっていったら、ずっと煽りや嵐してました
あと、知恵袋とかでも似たようなことしていたのがわかりました。これは確定してます。

自分も２ちゃんしてるし、さすがに証拠がないのに自分の親を
荒らし認定しませんよ・・・

>>219
こらしめる、ですか
別にこらしめたくはないんですけど。やめてほしいですけどね、荒らしは

221 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 11:27:14.49 ID:tvJee4A5

なんか2ちゃんで荒らししてる親なんていやだな。。
そんな現場みたらショックだわ

222 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 11:32:33.78 ID:g9up0opr

>>221
そうなんですよ。とりあえずすごいショックです
荒らし以外の書き込みもたくさんあったんですが、基本何かを
叩いてるんですよ・・・
子供ｶﾜｲｿーｗとか、まじ不憫、とか書いてるのもあったんですけど
それ読んだとき、なぜか笑ってしまって、でも目から涙でました

223 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 11:36:48.43 ID:tvJee4A5

ところであなたの親は何歳？
荒らしてたのはお母さん？鬼女板荒らしてたの？

224 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 11:47:24.98 ID:g9up0opr

>>223
母親で40歳手前。どの板のどのスレとかは特定されたら
恥ずかしいし情けないし、ちょっと詳しくは勘弁してください

225 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 12:54:43.45 ID:kZXJQd6q

>>217
うまく話題を誘導して、「掲示板とかでひどい煽りして荒らしてる人って、低脳だよねー。どんな人がやってるのかね。ストレスたまってるのかな、親の教育がなってないのかねー」とか、
遠回しに軽蔑発言してみる。親がやってるのを知っている、とはとりあえず言わなくていいのでは。
荒らしてる自覚があるなら、子供に言われたら少しはドキッとするかもね。

226 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 12:54:47.87 ID:VnUGGiJb

ネットの中だと性格が変わるタイプも多いからな
>>219と同じくリアルを言い当てて黙らせるのがいいと思うぞ
「特定した」とか言ってな

227 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 13:07:04.38 ID:RJpFlYku

>>212
私は現役で無いことが不利と考えていたので
医療関係のボランティアや講演会に行ったことをアピールにしました。
他の社会人の方は医療事務などのバイトをしているようで、
恐らくですがそれをアピールしたと思います。
ご存知とは思いますが、面接では自分のマイナス面をいかにプラスに伝えるかが鍵だと思います。
高校中退理由はわかりませんが、それをプラスに話すこと、
また看護はコミュニケーション能力も必要なので
コミュニケーション能力のアピールも良いと聞いたことがあります。
もし、男性の方でしたら
看護は閉鎖的な部分があるようで、男性は受かり辛いと言う話を聞いたことがあります。
もちろん学校によると思いますが…。

大検が不利かどうかは私にはわかりませんが
准看護学校と言う道もあります。

画面越しとなりますが応援しています。

228 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 13:32:34.91 ID:RJpFlYku

>>213
共依存ググってみました。
なるほど…。
共依存の対処策など調べてみます。
ありがとうございます。

229 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 13:38:04.85 ID:RJpFlYku

>>214
ありがとうございます。
私も結婚すると思っていたので
もう結婚も恋愛もできる自信がないです。
214さんはその後また恋愛できましたか？
私は彼に、新しい彼女の方が可愛いからと言われて振られ、顔面、内面共に自信がなく、恋愛どころか外に出るのも苦痛です。

230 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 13:55:46.64 ID:RJpFlYku

>>215
ありがとうございます。
彼に遊びに行くのを禁止されてたので
大切な友人とも疎遠になってしまいました。
顔も知らない人がこう言ってくれて、本当に嬉しいです。
彼とバイトの小さなコミュニティで生きていたので
誰かが、優しい言葉をかけてくれるなんて思えなくなっていました。
私でも生きてていいのかな、少し前向きになれた気がする。
ありがとうございます。

231 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 16:24:07.36 ID:CJznNYRj

どちらが悪いのか分からないので、相談です。

結婚予定の女性と同棲していましたが、自分が他に好きな人が出来たため、同棲を解消しました。
名義変更などの手続きは、全部彼女に任せました。

しかし別れてからも部屋の名義変更などをしていないようで、腹が立ちます。
別れは強引だったものの、逃げるように別れた自分も悪いのですが、名義変更をいつまでもしない彼女に激しい憤りを感じます。
この場合、どちらが悪いのでしょうか？

232 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 16:42:24.30 ID:g9up0opr

>>225
それなんですけど、ほぼ同じことを親自身が言ってたんですよ・・
ネットは自由にしていいし、２ちゃんやSNS使ってもいいけど
文章とかは気をつけてね、荒らしとかわざと怒らせてくる人もいるけど
相手しちゃだめだよ、ルール守るんだよ、
荒らしはニートとか、さびしい人で相手してほしいだけだよって
親が言ったことの復唱になるけど、自分がもう一度言って意味ありますかね
とりあえず一度は挑戦してみます

>>226
ネット上で対決するのはちょっと・・・
一度携帯から反論したときに、は？お前どうせひきこもってる童貞ｶｽニートだろｗｗｗ
ガキが熱くなってんじゃねぇよｗｗｗｗｗ　みたいな反応をされて
正直きつかったです。自分の親が書き込んでるってわかってますから

特定できるような情報はかいてないし、特定したっていっても
それも煽りだと受け取られそうです
あとは、そのスレではおとなしくなってもIDかわったらまた
別の場所では荒らし続けると思うんですが
一発で荒らしをやめられるような効果的な書き方ってのはありますかね？
お前のこと知ってるぞって書いても大丈夫かな

233 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 16:44:47.96 ID:YpF6bjV3

>>231
自分が借主なら自分で手続きするべきではないですか？

234 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 16:55:58.71 ID:tvJee4A5

>>229
そうなんだ、詳し情報をありがとう。
自分はあれから27までの間に恋愛はしてないよ。いいなと思う人は
いたけど恋愛恐怖になってしまったので今は資格と学校のことしか考えていない

235 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 17:00:09.13 ID:CJznNYRj

>>233
既に別れて５年になりますし、もう二度と彼女にかかわりたくない上、こちらも結婚して子供もいたりするので困っています
大家が彼女の親戚なので、こっちの情報を少しでも握られたくありません

236 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 17:05:15.83 ID:gRPTZTLo

>>232
荒らし行為してる事を除けば、自分の子供にネットとの付き合い方を教えてくれるいいカーチャンだな
何かと言うと制限しがちになるもんだけど君の事を信用してるんだろうな

君、男の子だよね？
君も年頃だろうし、自分の手から次第に離れていく事に寂しさもあるんじゃないかね
それはそれでどの親子も経験することだけど、２ちゃんで荒らしやってても解消されんわな
多分トーチャンもカーチャンに対してちょいと無関心だったりするんじゃなかろうか

カーチャン相手だとちょっと難しいかもしれないけど、ネットから離れる時間を作ってあげられんかな
君もゲームとかネットする時間をちょっと我慢して、カーチャンと買い物行くとか一緒に料理作るとか
なんでもいいから親子が一緒にできること探してさ

「俺のカーチャンは荒らしなんかシネーヨ」と胸を張って言いたいよな
だったらまずはカーチャンを認めてあげようぜ
普段当たり前にやってもらってる事、一つ一つに感謝してみようぜ
そんなカーチャンを尊敬してみようぜ
それをちゃんとカーチャンに伝えてみようぜ
２ちゃんで荒らしやるより家族と過ごす方が楽しい事、思いだしてもらおうぜ

237 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 17:42:26.85 ID:tvJee4A5

>>235
自分で勝手に別れといて都合悪くなったら元カノ邪魔扱言って
どんな神経してるんだろうこの馬鹿男は。
彼女のアンタへの無言の復讐でしょう。
結婚前提で暮らしてたんだから女に夢見させたアンタが一番悪いよ
自分から頭下げて名義変更頼むしかないだろうね

238 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 17:56:05.92 ID:bd22KcxY

>>231
なんか状況がよく解らない。
彼女の名義だった部屋に、231が新しい女と住むから自分に名義を変更しろって言ってるの？
自分の名義だったら、自分でやるよな？

239 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 18:01:34.19 ID:bd22KcxY

>>235
彼女の名義で彼女の親戚から部屋を借りて、彼女と別れて別の女とその部屋に住む、
若しくは現時点で住んでいるから、彼女に名義変更させようとしてるって事？
大家が彼女の親戚なのに？

そう言う事？

240 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 18:08:41.78 ID:sQqaqC+U

ひきこもりニート生活が続いてしまい脳が腐ってるような気になります。
少しずつ人間らしい生活に戻りたい。
まずは何をどうすればいいでしょうか？これをしてみたらいいとかもあれば是非教えてください。

241 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 18:12:31.35 ID:tvJee4A5

>>240
まず散歩から始めてみれば？自分はジムに通ってていろんな人との
コミニュケーションの場として利用してる。引きなら初めからそんなことできないと思うから
徐々に慣らすしかないだろうね
公園とかでもいいじゃない。

242 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 18:17:30.22 ID:sQqaqC+U

>>241
ありがとうございます。
散歩いいですね。頑張ってみます。

243 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 18:28:08.40 ID:g9up0opr

親が荒らしで悩んでる者です
あれからちょっと進展しました
とりあえず家に戻って、ネットで荒らすやつって最低だよな、人を傷つけるよなって話はしましたが
母親には伝わらなかったみたいです
その後、父親がすごい早い時間に帰ってきて
自分の様子がおかしいので、心配して早めに帰ってきたみたいで
何でもいいからはなせ、どんなことでも相談に乗るって言ってくれました
父は普段はあまり話さず、厳しい人ですが本気で困ったときには絶対助けてくれる人だし
隠せないと思って話しました
その後、父の指示で弟つれて、今はまたおばさんの家に逆戻りです

>>236
寂しさですか・・・
母親は料理好きで、プロ級のものをつくったりするんですが
自分も結構好きで、一緒につくったり教えてもらったり
あとは美術展とかも一緒にいくこと結構あったんですけど
そういうのでは足りなかったんですかね
あと掃除が好きなんてこれは手伝ってました。手伝いというか趣味みたいなもんですけど

父は母と2人で旅行や食事いったりするので無関心じゃないと思いますよ
忙しいけど、記念日とかちゃんと時間つくるし
母親がストレスたまってそうだったら、まだ荒らすのもわかるんですけど
どっちかというと充実してて幸せな感じだと思ってました
だから余計にショックです

育ててもらった感謝は今もしてます
でも、ショックなのとあとは信じられなくなってしまって、怖い
自分の地元の友達のことも、ネットでは見下してたみたいです
もしかしたら、自分のこともいつかクソガキがチクりやがったってどっかで
書くかもしれないし
心の中で思ってるかもしれないと感じてます

244 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 19:02:34.62 ID:gRPTZTLo

>>243
足りてないどころか良好な親子・夫婦関係だなぁ
君も素直で育ちが良さそうだし、今回の事がなきゃ絵にかいたような
幸せな家庭だよな

でも、やっぱりカーチャンには何か鬱屈したモノがあるんだろうな
それをどうにかしないと根本的な解決にはならんと思うけど
トーチャンがうまくやってくれるといいな…

力になってあげられなくてゴメンよ
でもさ、今まで君が見てたカーチャンも決して嘘じゃないと思うんだ
それは忘れないようにしてあげて欲しいな

245 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 19:37:11.09 ID:tvJee4A5

ていうか、>>243があまりにいい子で泣けてくる。自分も
こんな子供がいたら幸せだろうなって
おもったわ。まだ独身売れ残りなのに

246 ：イナガキ：2013/02/07(木) 21:01:46.37 ID:OOhmjj6+

>>240
私はあなたを助けられますか？
それとも、あなたじゃなかったはずの人を、
あなたにしてしまいますか？

247 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 21:59:31.87 ID:khZSynQ2

>>243
母をそんな猟奇的にさせているものは、なんだろうね
244さんもいってるとおり、それがわからないと根本的な解決には
ならないだろうなぁ。

でも今まであなたが見ていた母も、間違いなく本物だよ。

だから今回のことはあったにせよ、今までの母は否定する必要ないと思う。

248 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 23:19:40.78 ID:TNBSbX6G

他板でも相談せせていただきましたが返答がないのでここにも書かせてください。

今年度仕事を休みすぎて有給がなくなりました。
体の疲労感と、欝気味で出勤が億劫になり
昨日、今日と休みを取ってしまいました。
今朝方、上司に体調が悪いので休むと電話した時に、
有給がもうないので、昨日・今日の休みは欠勤扱いとなり、
給与をカットすると言われました。

人事担当に知り合いがいますので、問い合わせたところ
医者の診断書で病欠扱いができるので、風邪とかの理由で
診断書を取るように言われました。
近所の病院へ行ったのですが、病気でもないのに診断書は書けないと言われました。
どうしても診断書が欲しくて仕方がないのですが
なにか良い方法はないでしょうか。

249 ：マジレスさん：2013/02/07(木) 23:32:41.63 ID:+mmMDzM2

住むところなくなりそう。
中野新宿間くらいで、一番安く住むにはどうすればいいんだ

250 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/07(木) 23:52:42.27 ID:d6cck3zP

>>248
もしも、うつ病ならば精神科へ行けば診断書を書いてもらえるかもしれません。

あなたがどうしても欲しいものは「診断書」かもしれませんが、
あなたに必要なのは、身体の疲労感と鬱気味で億劫、という現状の改善ではないでしょうか。

251 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/02/08(金) 00:05:28.87 ID:YCHZ6TFD

>>240
部屋のかたづけ。
壊れている物、役に立たない物、全然使ってない物等は
捨てるか人にあげるか売っちゃう。
心機一転再出発です。

252 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 00:26:24.44 ID:1OBi+JXg

>>249
不動産屋に行って、一番家賃が安い部屋を紹介してもらう
ネットでも検索できるし。
そういう格安部屋は敷金礼金ゼロゼロも多いよ
保証人はいるの？

253 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 00:30:18.03 ID:00ZAcnUz

>>248
病院にいって風邪の振りをするといい。
セキを常にする演技がばれないと思う

254 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 00:38:07.10 ID:1OBi+JXg

>>248
鬱気味じゃなくて、それ鬱じゃないかな。
あるいは自律神経がいかれちゃってるとか。
内科に頼むことではないと思うよ。
風邪の診断書じゃ、どのみち休める期間短いし。
２～３日で回復できるんなら、風邪でもいいけど。

255 ：248：2013/02/08(金) 07:23:40.71 ID:QFe6UZiJ

ご回答いただいた皆様、ありがとうございます。
今日にでも、精神科へ行ってみたいと、おもいますが、うちの職場は、精神疾患への理解が、なく、何か偏見の目で見られるのではないかと思ってます。
しかし、精神的におかしいのも事実です。そこのところを考慮しながら、行動に移したいと思います。

256 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 14:23:05.65 ID:Tzi+SWsN

19歳の男性です。浪人中なのにこんなところにいてはいけないのですが相談に乗ってください。

中学は部活勉強三昧だった(しかしこの時が一番充実してました)ため、
高校では遊ぶと決めていました。
だけど高校受験に失敗し、そのまま滑り止めの学校に入学しました(両方とも一応進学校です)。
大学受験は中学の頃は考えていなかったのですが、
高校受験失敗をきっかけに、考え始めました。
しかし高校受験を引きずったまま3年間ボーっと過ごしていました。
高校時代で、一気に学力体力などが落ちぶれました。
そして現在浪人しているのですが、まだ過去を引きずっているので、
現役の頃と成績が変わっていません。
もうこんな状態が4年も続いています。懐古癖を直したいです。
これのせいで中学の頃の友達に合わす顔がなくなり、高校でも友達がほとんどできなくなりました。

私はどうすればよいのでしょうか。仮面で2浪も考えております。
懐古癖を直すためには、志望校合格しかないと思っています。
勉強のせいで何もかも台無しになっています。
小学校の時も親に無理やり勉強させられていました。私はそこまで望んでいませんでした。
こんなことになるなら小中学校時代遊んでおけばよかったと思っています。
今年受かった大学へ行くか、仮面していいところへ行くか迷っています。
懐古ばかりする生活を終わらしたいです。

257 ：256：2013/02/08(金) 14:39:14.98 ID:Tzi+SWsN

補足ですが>>256の「懐古」は中学時代を懐かしむことです。
連投すみませんでした。

258 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 15:16:08.18 ID:0wr6DK5Z

>>256
大学受験を知らない俺なんかが言うことでもないんだけど
文面を読む限りでは「志望校合格」にかけるあなたの期待や執着が
違うベクトルで過大になっていきそうな感じがするよ

第一志望の大学に合格できたら「懐古ばかりの生活」が終わりになる（できる）はず、
そのためには是が非でも志望校に合格しなければならない…

それであなたのモチベーションが上がるなら悪いコトばかりじゃないけどさ
志望校に合格できてもあなたが失った時間は取り戻せないし、
「こんなハズじゃなかった」という思いは続くと思うんだ
あなたが「懐古癖を直すためには、志望校合格しかない」と思っていた期待が
崩れてしまったら、大学に入っても高校時代の二の舞になりかねないよ

あなたは何のために大学に行きたいのかな？
大学の先にあるもの、ちゃんと見えてるのかな？
それって第一志望の大学でないと叶わない事なのかな？

大事な選択だからしっかり悩んで、後悔のないよう自分で決めたらいいよ
過去を振り返らずに前を向くだけなら今のあなたでもきっとできるだろうしさ

259 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/08(金) 15:20:01.70 ID:gzYEOfL7

>>256
あれこれ引っ張り出して、怠ける言い訳にしているのでは。
優先順位をつけてシンプル化して達成まで集中するしかないと思うよ
同じ方向で、ライバルや目標や仲間や応援してくれる人物がいると弾みがつく。

260 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 17:12:07.67 ID:hpXVIlQA

>>256
＞懐古癖を直したいです。
方針はシンプルだ。過去の小中高時代に味わったことがない喜びを、今味わえばいい。
過去になかった喜びを現在知ることが出来れば、偏ったノスタルジーへの大きな防波堤になる。

と同時に、あんたは浪人なんだから、相応に受験勉強も続ける必要があるらしい。
ならば、学問の分野で喜びを味わえばいい。
つまり高校生・大学生向きの優れた一般書を出している思想家・学者に触れる手がある。
俺が高校生のころは、浅羽通明・呉智英・栗本慎一郎・西部邁といった面子の本だった。
いまだったら小熊英二とかも入るのか？　まあ自分でいろいろと探せばよろしい。

＞小学校の時も親に無理やり勉強させられていました。私はそこまで望んでいませんでした。
＞こんなことになるなら小中学校時代遊んでおけばよかったと思っています。
あんたはおおざっぱに勉強の一言でくくっているが、
小学校時代からこれまでやってきたのは、正確には「教育」だ。
そして、青年期以降に必要なのは、「学習」だ。二者の違いがわかる？
あんたがこれまでこなしてきたのは、親や教師や世間からの強制力を含んだ「教育」だ。
一方、これからあんたに必要なのは、みずから智と真実を学ぼうと励む「学習」だ。
「教育」が必要とされる時期はほぼ過ぎ去っているのに、「学習」へと移る体制が整っていない。
そのあたりを充分に自覚できていないから、「教育」に嫌気が差したとき
「遊び」（それも過去の遊び）に目が向いてしまう。
それがあんたの大きな課題のひとつだね。

あとは逆に、机の前で勉強しているだけ邪気がふさぐだろうから、身体を動かすことも考えるんだね。
俺のお勧めは、春が芽吹きだしたら登山。6月7月の谷川岳や
尾瀬や霧ヶ峰の美しさでも堪能して爽快な自然の息吹を取り込めば。

このレスには多くの不十分さがあるが、そこをどう埋めるべきか、256を拝見しただけでは判断つかない。
その気があるんならなにがしかの返答をするんだね。俺はしばらく外出するけど。

261 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 22:27:47.90 ID:/orXIHnc

>>256
色んな意見があると思うけど、俺個人的には今踏ん張っていい大学にいっておくことをお勧めする。
なんとなくだけど、256さんは学歴にこだわりがあるように思ったから。
自分は慶應卒ですが、自分が思っている以上にまわりが過大評価してくれることも多い。
それなりの恩恵はあるよ。

そしていい大学にいくためには、勉強馬鹿ではいけないのよ。１２時間だらだらやるより
集中して８時間やって、週末は山にでも行くくらいがちょうど良い。

２浪して早稲田いった知り合いも、やっぱ２浪してでもいってよかったといってるよ。

学暦は一生ついて回るから。ゆっくりやろう。

262 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 22:30:14.07 ID:/orXIHnc

２６２
ヤバい誤字　学暦→学歴
恥ずかし。

263 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 23:18:05.68 ID:33X7z9tZ

>>256
真面目にやるなら一度大学入って仮面浪人してもいいけど、中々難しいよ。
俺は浪人してもダラケてしまうし、チキンなので不安に押しつぶされそうだと思ったから
現役で受かった中堅大学に行ったよ。
自分にはそれが合っていた。
一応、中堅大でも就職は一部上場の大手に行けた。
でも学歴コンプは残ってたな。

でも転職したら、大学名は殆ど関係無くなったよ。
転職時には、前勤務先の会社名の方が重要で、大手に勤務していた人間は信用されるんだよ。
俺は転職してから、学歴なんてどーでも良くなってしまった。
学歴よりも実力が評価されるからね。
ただ、>>261さんも言っているけど学歴は一生ついて回る。
後悔のないようによく考えて。

264 ：マジレスさん：2013/02/08(金) 23:48:50.94 ID:weMaSRNi

相談というより呟きで吐き出したい
もう何もかもが嫌になった
今まで人並みもしくはそれ以上に大体のことは出来て来たけど、大学受験、センター試験ボロボロだった
それで浪人するはよしとして、もうね、家族がおかしすぎて嫌になる
私は双子で妹がいるんだけどコイツは何やってもダメで、いつもコイツのカバーさせられてた
そしてコイツが出来なくて私が出来るときに何で助けてやらないんだっていつも怒られた
コイツは春から専門学校行くのが決まっててそれも別に気にしてはないんだけどね
そして、後とんでもないクズな兄貴がいてコイツ親の金を平気で盗んだりするわけ
もう五年くらい会話してないけど
母親と喧嘩して家がうっとうしいとか言って出ていった先は家から５０mくらいしか離れてないとこに住んで家賃払えずに半年くらいで家に帰って来た
そのときに責任者を祖父母にしてたらしくて可哀想に毎月祖父母の家に電話が来てたらしい
呆れる

265 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 00:02:09.32 ID:NloK2pFZ

>>264続き
元々母親がちょっとおかしくて考え方が少し社会からずれてて心が狭い
父親はまともだと思ってたけど最近になってちょっとおかしいことに気付いた
家は自営業で震災の後の節電ムードですっかり仕事減っちゃってそれからだんだん父親の卑屈な部分が明らかになっていった
小さい頃から夫婦仲が良くなったり悪くなったりを繰り返しててそれがずっとストレスで今は悪い状態
父親の本業に仕事ないから宅浪することにして少しだけバイトすることにしたんだけど
ああだこうだうるさくてそれは重い物の持つからどうとか居酒屋はクズとか言い出して「じゃあバイトない！」って言い返したら「お前を気遣って言ってるんだからはいって言っとけばいい」って言われてやる気がなくなってしまった
「やったことないからわからんくせに」ってやったことないからやらなきゃわからないんでしょ？
あの家は四人家族で小さい頃から私だけ違ったんだよね…
衣食住与えてもらってるし経済的自立が無理だから今まで黙って来たけどもう疲れてしまった

266 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/09(土) 00:16:25.57 ID:gv+uLyrM

>>265
周りの言うことばかりを聞いて、自分の言うことを自分が聞いてないってことでしょ。

267 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 00:19:52.60 ID:CeCzNqw+

相談にのってください

268 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 00:25:19.61 ID:Mzk4pIlc

内容書いてください

269 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 00:54:12.97 ID:CeCzNqw+

自分は色々な理由があって高校を一度留年して、そこから2浪して
余り良くない私大に通ってる22歳大学生です
年齢的にも可笑しいのですが学歴がコンプレックスで高校時代にとても悔しい
経験をして浪人してまで頑張ってきた大学が今の大学だったのでそれがネック
になってしまって日々を毎日どうして生きてるんだろとか考えながら過ごして
いました、そこで自分で貯金や奨学金やらバイトをして何とか都内の国立
に行こうと決心してこの一年独学で頑張ってきました、
偏差値も上がって乗り越えられそうだったのですが、肺炎を患ってしまい
高熱のあって足きりを越えられませんでした、

270 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:03:42.91 ID:CeCzNqw+

くずだとは分かってます、心底自分が嫌になる、
今の大学の単位もある程度は取れているのですがどうしても目指していた
大学に行きたかった、受験はこれで最後と思ってたのですが諦め切れない、
そこの大学に入って目標の資格を取って仕事を頑張りたい、
長年抱いていたコンプレックスを克服して人生やり直そうと考えていたのですが
駄目になってしまい毎日死ぬことしか考えられなくなりました、
できる事ならまた受けたい、親に頑張って学費も返したい、
どうすればいいか相談に乗ってください

271 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:05:33.90 ID:Mzk4pIlc

今通ってる大学は卒業するつもりですか？

272 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:08:06.10 ID:Mzk4pIlc

あなたの目標とする資格とはなんですか？

273 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:28:32.76 ID:CeCzNqw+

>>271
別の大学に行く予定でしたので考えてもなかったです、取り合えず進級には差し支えのない
単位は現在取得しています、
>>272
甘い考えなのは分かっているのですが予備試験を通って司法試験を受験したいと
考えていました、4年で駄目だったら国家公務員になっても勉強しようと思ってました

274 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:30:58.36 ID:CeCzNqw+

レスが遅くて申し訳ありません、頭の中で整理がつかず文字を打つのが遅くなって
しまって・・・

275 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:41:32.40 ID:Mzk4pIlc

司法試験受けたいりゆうはなんですか？
うちのジムにも３０過ぎ司法浪人のひといるけど
弁護士って今人数多くて食えない資格になりつつあるよ

276 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:45:00.14 ID:CeCzNqw+

>>275
修習生や司法試験の結果良い成績を収めれば良い事務所につけて年収も高い
と聞いたのと昔からの憧れです

277 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:46:45.69 ID:Mzk4pIlc

つまり法学部で自分の目指してる大学に入りたいってことですよね。22で大学受かっても４年生だから運よく卒業して２６か２７歳。
もうここで新卒カードは通用しなくなる年齢ですよね
国家公務員になれなかったらどうするつもりですか？
公務員は３５までですが実際は年齢差別あるし高卒から公務員志望の方々もいてかなりの倍率になるよ
司法試験に受からなかったら人生積むし逃げ場がないと思うんだけど
今有名大でたからといって就職できるわけじゃないしね

278 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:47:36.26 ID:JFkK2IOH

>>206
おっさん、一次試験とおったよ
次は面接だ
ここからが勝負だけど、今までの努力がちゃんと報われててよかった

279 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 01:58:51.65 ID:CeCzNqw+

>>277
それが自分が悩んでいるところです、元々一般企業は考えてなかったのですが・・・

280 ：、：2013/02/09(土) 02:11:39.41 ID:k0S23VhQ

卒業式の前の日にクラスの打ち上げがあります。
一緒に弁当食べたりするグループの友達が何人かいます。先生もくるからなるべく来てくれとの事です。

けど行きたくありません。
グループのリーダーは、女子の事気にしすぎてる調子者であまり好きではありません。
でも、一人になるのが嫌で寄生していました。

打ち上げ行かなかったら多分、その友達は卒業式に自分と接してくれないと思います。それは嫌です…
過去に何度もそんなことがあったので…

どうすればよいでしょうか？

281 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 02:16:37.48 ID:Mzk4pIlc

>>278
おっさんじゃないけどおめでとう。
医学部がんばったね！
すごいよほんとお疲れ様。医学部は面接も複数でしたりと大変なので頑張ってくださいね
>>277今何年？一般的に食える資格と言われてるのが理系職です。
文系は正直なところストレートで卒業しても就職難だから一般企業に受かるのが難しくなりました。そこで皆さんが注目したのが公務員ですよね。考えることは同じで公務員人気がたかまり
昔ほど受かりにくくなりました。また最近では文系の学生が理系の専門学校を受けてるのも多くなってます。
どうしても大学受けたいなら止めませんが司法試験は医師国家試験よりも何十倍も難しいことを理解してください

282 ：、：2013/02/09(土) 02:21:51.24 ID:k0S23VhQ

すみません>>280です。
そのリーダーとは高一から三年間クラス一緒でしたが、文化祭とかではいつも他のグループとかとつるんでいたので、自分はいつも他のクラスの友達と一緒にいたのを思い出しました。

リーダー以外とはあまり仲良く無ないし。

打ち上げでもおそらくそうなり、一人になると思うので、行くのやめます。

283 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 02:35:06.72 ID:L1doCX2v

>269-270　ID:CeCzNqw+氏
あんたは断じて屑なんかではない。まず真先に、その事実を大声で指摘しておく必要があるな。

あんたは勉学に励んだ。少なからぬ努力を費やし、偏差値が上がるという確かな結果も残した。
バイトにも精を出し数十万円だかの軍資金も貯め、好適な奨学金を探すためいろいろと飼料も漁ったんだろう。
どれだけ試行錯誤を繰り返したって報われない時もある。だが、このように必死に足掻いて
より良き道を追い求める人間を屑扱いする奴輩は、本気で張り倒したくなるね。
たとえそれがあんた自身の自嘲であってもだ。だからこそなおというべきか。
あんたは人間の、そしてみずからの正当な誇りを傷つけようとしている。つまり俺の敵だ。

実際うじうじ考えてないで、劣等感の本丸に乗り込んでみればいいんだよ。
憧れの大学の構内、学食でも講義にでも忍び込んで実情を目に焼き付けるんだ。ニセ学生でぐぐれ。
俺は28歳くらいのとき、似たような振る舞いをしたけどね。何食わぬ顔をして東大の敷地内を歩き回ったり、
芝生に寝転びながら現東大生たちの語らいに耳を傾けていたり、
工学部の備品らしき異様に錆びた自転車を、講師や院生と一緒に磨いたりしてたｗ
20年後にこの国を支えるほかない連中が、どの程度の面魂か見極めようと思ってね。
そういう風に自分の目で確かめてみれば、彼らの眼鏡率が馬鹿馬鹿しいまでに高かったり（レーシックにくらい
すればいいのに）、男子学生の顔が奇妙に弛んでいるのと女子学生のこわばった表情の対比が印象的だったり、
そういう風に何かが見えてくるかもね。あんたのくっだらない劣等感を相対化する、さまざまな事実が。

284 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 08:39:49.18 ID:fBPAMMXt

昔から対人関係が上手くいきません。大勢いる中でもすぐに目をつけられいじめられてきました。学生時代も働きだしてからも必ずといっていい程誰かに怒られたり、罵倒されたりして嫌われます。

285 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 08:41:13.46 ID:fBPAMMXt

その為、初めは良い関係でもすぐに縁が切れてしまいます。友人も少なく職場もすぐに変えてしまい恋愛もできず、一体自分の何が悪いのか考えすぎてよくわからなくなってしまいました。私が楽しく生きていくには何をするべきですか？

286 ：そこらのおっさん：2013/02/09(土) 10:08:55.56 ID:Q/m4ikwA

>>278
そりゃよかったなw メシウマだな
面接なんか体裁程度のもんだろ？気はぬけないけどチョンボしないようにな
渡辺謙ばりに演技しないとな
まあ医者になった暁には女医でも紹介してくれやあと早漏も直してくれじゃなしょんべん小僧 b

287 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 11:52:11.01 ID:JFkK2IOH

>>286
面接って結構重要なんすよ
ここから半分くらいにさらに絞られる

288 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 11:52:42.80 ID:PtGFOmiR

>>285
とりあえず、浮かない、悪い形で目立たない努力をしてみてはどうでしょうか。

例えば今だったら、あなたの書き込みは短文を小分けにしていて
改行もしてないし、とても読みづらい。
sageをしていないのはまぁこのスレではOKですが
他のスレでは嫌われる原因になることもあります。

書き込みをするときは、他の住民にも読みやすくするように
心がけることが必要です。これは２ちゃんねるに限らず、日常生活のすべてに
言えることで、これができないと
よほど優しい人以外は、嫌ってきたり、「こいつはバカだ」と見下してきたり、
からかってきたり、いじめに発展したりします。

289 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 15:34:48.81 ID:fBPAMMXt

>>288さま
ありがとうございます。私はデブなので目立たなくしているつもりでも目につくのでしょうね。行動や発言などすべてにおいてひどいと、昨日も同僚から言われました。
何をやっても空回りみたいで疲れます。

290 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 15:53:48.37 ID:wz93RPB4

仕事で重要視すべきことと、流してさっと進めるべきことの違いが分かりません

入社2年目の社会人で、心配性なのにうっかりミスが多いという欠点を持っています

現職（営業）はスピードが早く、急な変更や予定の追加が日常茶飯事です
スピードについていくには瑣末な部分は流したり
気にしすぎないことも大事だと先輩に教わりました
私自身は、一度違和感や不明な部分、問題に気づいたら
心配で心配でどうしても放置出来なくなります

結果、後から気付いた違和感をずっと引きずってしまったり
それを先輩に相談して気にすることじゃないだろうと言われたり
瑣末すぎる内容を取引先や他部署に確認して鬱陶しがられたり
上司に無駄な報告をして「そんな報告は必要ない」と言われたりします

反面、経験不足かつ粗忽者のために、問題に気付けないこともとても多いです
少し考えれば分かることを、上司や先輩に指摘されて始めて気付いたりします
「どうしてこの問題に気付かない？」「おかしいなと疑問に思わないのか？」
などと叱責されることが多いです

重要な問題と瑣末な問題の差が分かっておらず
注意を払うべき箇所が間違っているのではと思いますが
どのように直して行ったら良いのかが分かりません

報告や説明も下手で、聞き返されたり分かりにくいと言われることが多く
会社では、少し変な新人と見られていると思います
（日常生活で浮いたり困ることはあまりないので
障害などではないと思いますが…）
そろそろ新人ではいられなくなりますし
何とか周りに迷惑をかけず要領良く仕事をできるようになりたいです

291 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 16:40:57.00 ID:0cwXIsD8

ギャングストーキングというものに巻き込まれたみたいです。
解決方法はありますか？

政治家の知り合いや資産家の知り合いがいれば解決出来るそうなのですが、
そんな知り合いいません。
都知事や県知事に手紙でも出せば解決するんですかね？ｗ
どうすればいいのでしょうか。
こんな嫌がらせがあるなんて日本怖いです。

292 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/09(土) 16:43:52.50 ID:bugb8T3e

>>289
デブであることにコンプレックスがあるのかも。
もしそうなら、
自分で自分を嫌っていることが、あなたの言動の端々に現れて、他人もその影響を受ける
ということは考えられる。

293 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 17:52:22.57 ID:Q/m4ikwA

>>287
へーそうなのか大変だな
どんなポイント見るのかわからんけども
それこそ現役に聞くことたくさんあるだろうな
まあでも鼻毛の一本から爪の先から心遣いまで意識してがんばってくれや
ザキ山みたいに面接官にか～ら～の～？
とか言うなよ言うなよ絶対いうなよわかるよなw？

294 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/09(土) 17:54:11.83 ID:TES8qpmx

>>290
基本的には、現場で起こる事実をどう認識し、その認識にどう対応するか、でしょう。
営業職ならお客様と対面する場が現場と言えるかな。
上司や周りがあなたに言うことにしろ、あなたが疑問を持ったりそれを解消しようとしたりすることにしろ、それが現場をより良くすることにつながるのかどうかという視点で捉え直してみてはどうだろうか。
現場が良くなりそうなら重要、そうでなさそうなら瑣末。

>周りに迷惑をかけず
これはちょっと内向きすぎる気がする。
あなたが心配することは、実は誰も気付いていない重要なことかもしれないから、方向性として「直す」と決めることは保留しておいた方がいいと思う。
叱責されるとはいえ、抑え込んでしまうのはもったいない。

295 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 18:01:00.60 ID:gkIg2lJS

私には子供の頃からあまり仲良くない、ニートの22歳の弟がいます。
弟は小中高といじめられていて、高校卒業後は家から極力出ようとしません。
昨年の今頃、出来心で弟の携帯を見てしまいました。
写真フォルダにコタツの中で撮影したと思われる私のスカートの中(下着)の写真が何枚かあり、
動揺しましたがどうしたらいいかわからず見なかったことにしました。
半年ほど前に弟がカメラを買ったらしく
両親がいないときに私に近付きコソコソと写真を撮っています。
今写真とった？と聞くと、撮ってないと答えますがシャッター音が聞こえていますし、視界の端でも確認しています。
最近は動画も撮っているようです。(ポンッと録画開始の音がする)
弟と家にいることが恐ろしいです。
やめて！と強く言いたいですが、弟は男ですし、
昔からあまり仲良くなかったこと、キレやすいこともあり
なんだか言いづらいです。
母に、弟の撮影が気味が悪く、家で一緒に生活できない。と相談したら
いじめられてたこともあるし、家族があの子を否定しちゃだめだと思う。我慢できるわね？…許してあげて。と言われました。
撮影だけでも嫌な気分になるのに
いつか、撮影だけでなく何かされたら？
力づくでこられたら敵わないことはわかっています。

私はどうしたらいいのでしょうか？
今は我慢していたら、いつか飽きるでしょうか？
なぜ写真を撮るのか聞いてみたのですが
聞いたらキレられて、こわかったです。結局答えてくれませんでした。

296 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 18:11:06.09 ID:dIMlTl4S

>>289
確かに、ちょっとぽっちゃりくらいなら健康的でいいですが
『デブ』とまでいくと、よくないですね。
まず自分の健康によくない。自己管理ができないというマイナスのイメージ。
清潔感は大丈夫ですか？
なんとかしたいなら、とりあえずダイエットはどうでしょうか。

297 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 18:14:43.45 ID:dIMlTl4S

>>295
一刻も早く距離を置き、一人暮らしをすることです。
まともではない人たちです、正論は通じません。

できたら、下着写真や盗撮などは証拠を残してください。
そして、警察に被害届を出すことも考えてください。
親に訴えても無駄ですよ、根本から狂ってますから。
一人暮らしを許可しないのなら、すべてを暴露して警察に被害届を出す。
親類にもこの惨状を訴える、それが嫌なら一人暮らしを許可しろ、
という交渉をしてください。
すべて拒否された上、自由を奪われるようなことがあれば
女性向けのシェルターへの避難も考えておいてください。
自分を守れるのは自分だけです。親じゃないです。

298 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 18:28:55.27 ID:Q/m4ikwA

>>295
難儀な親と弟持ったなあ
家族相手にあまり手荒いことも他人じゃないだけになかなかできんとこもあるしなあ
父親いないの？
とりあえず弟と二人きりは避けた方がいいだろうな
最終的には家出るしかないだろう
家出るにも先立つものいるし

299 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 18:36:31.58 ID:Q/m4ikwA

>>291
要するにやくざとか右翼とかそんな類の嫌がらせ？
カチコミ？
そのキッカケにもよるだろうけど
自分へ危害が加わる可能性とその対処への自分の捉え方考え方にもよるけど
手っ取り早く簡単で安いのは警察だよな
もしくは毒を持って毒を制すしかないだろ

300 ：256：2013/02/09(土) 18:39:12.88 ID:/BHCagJY

返信が遅くなり、すみません。
>>258-263様方(レスを個別にしなくてすみません)
皆様のレスを参考にもう一度自分で考え、今は勉強に集中します。
素晴らしいレスをありがとうございました。

301 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/09(土) 19:00:54.26 ID:gv+uLyrM

>>295
あなたがどうしたらいいかということについては、私にはよくわからないので具体的に答えられないのですが、弟さんのことについては想像はできます。

おそらく、自分の力でやり遂げることができることがそれ（撮影）なのでしょう。
その程度しかできない、という意味です。
何故撮るのかに答えることは、弟さんはその程度しかできないという現実と向き合わなきゃならない。
だけど、プライドが邪魔して向き合えず、その葛藤がキレるという反応に現れるのだと思います。
つまり、彼自身は現状でいいと思っているわけではない、ということです。

で、そのあたりのことを上手くつついて、家の外に出て働くことに繋げていけばいいのだろうと思いますが、そこで初めに戻って、具体的にどうすればいいかはよくわかりません。
ニートの就業支援施設に通わせるのがいいかもしれませんせんし、カウンセリングに連れて行っていじめのことやニートのことを相談するのがいいかもしれません。
あなたが我慢することは、ほとんど関係ないと思います。

302 ：258：2013/02/09(土) 19:08:56.18 ID:50gYC8Nk

>>300
レスたくさんもらってたね、それだけ共感を得られる悩みだったのかな
何を大事にするかは人それぞれだけど、レスくれた人は皆自分の責任と努力で
進む道を決めてきたんだろうし、だからこそ胸を張ってあなたに回答できたんだと思う

あなたがどの道を選ぶにしろ、がっちり覚悟決めて頑張っていけば後悔もないんじゃないかな
このレスを読む事はないかもしれないけど、応援してるよ

303 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 19:38:08.75 ID:J+RzLbl2

中1の妹の今後の学校生活に悩んでます
最近ずっと親に対してそっけなく、私にもあまり話しかけてこなくなりました。
親と反抗期か悩み事でもあるのかと心配してました。
その状態で数日過ごしましたが昨日の晩ようやく妹が話してくれました。

・クラスの女子の大半が某ヴィジュアル系バンドにハマっている
・妹のグループの5人中3人もハマり、会話はほとんどそのバンドの話題ばかり
・妹ともう1人の子は話を聞いてる内にファンではないもののメンバーの名前を覚えたりして
話にはついていけてた。
・しばらくしてそのバンドのファンの女子達が対立するようになった
・クラスの雰囲気が最悪で妹は以前のように戻ってほしくて口を挟みドン引きされた
・結果ハブられている

ということでした。冬休み明ければ元に戻れるかもしれないし頑張ろうと思ったけど
ハブられたままで、クラス替えもなくこのまま2年生迎える今の状況が恐怖みたいです
私も中学時代いじめられた経験があり、無理して学校に行かせたくないのですが
母と意見があいません
こう言ってはなんですが、母はいじめられた経験がないのでいじめに関しては不信感があります
（私がいじめを告白したときに、ありがちな「あんたのこと好きなんじゃないのｗ」が返ってきました）
私は中学でいじめられてから性格がいじられキャラになったり無理して笑ってるみたいだと言われ
非常に悩みました。今でもです。妹には楽しい中学生活を送ってほしかったけどいじめがあるなら
行ってほしくない。母を説得したいです。
妹は「頑張って学校に行くんだけど、休み時間とかにｷｬｰｷｬｰ盛り上がる声が恐い。前はそんなことなかったのに。私どうしちゃったのかな」
と言っています。

304 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 19:45:08.59 ID:J+RzLbl2

上げてしまいましたすみません！！

305 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 21:02:55.45 ID:ugtQWUJA

>>303
少し重症ですね
見た感じ仲間はずれにされてると思えますが
盛り上がる声で怯えてしまうのは
ハブられるだけでなるのでしょうか？
私の知り合いに学校登校拒否の人がいます
その人も小学校後半から虐めに会い
未だ続いてますがたまに学校来る時とかは
盛り上がる声が怖いなど言いませんでした
もし本当にハブられてるだけなら
もう今後一切そのグループに話しかけずに
おとなしい人たちと友達になったほうが
安心です。
どのレベルで怖いかはわかりませんが
もし酷いというのではあれば
本当にハブられてるだけじゃなさそうです
もしクラス全体からハブられてる等だった場合は
転校した方が絶対いいです!
なんか説得力と説明力なくてすみません

306 ：マジレスさん：2013/02/09(土) 22:51:12.73 ID:acy/R7g+

>>303
今の状態で妹に学校へ行って欲しくないという気持ちは分かるけど、
学校へ行くのをやめた後はどうさせるつもりなのかな？
いつまで休む？今の学校は辞める？
辞めた後は次の学校はどうする？
母親を説得したいならそのあたりもしっかりと考えてからにしないと。

ただ「学校を休ませたい」って主張するだけじゃそりゃあ母親も反対すると思うよ。
無計画でいきあたりばったりだからさ。

307 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 00:25:07.39 ID:N3Y2gWdb

>>303
気持ちはわかるけど、ちょっと妹さんと自分を重ねすぎかな。
確かに、「学校に行かない」というのも選択肢のひとつだけど、当然リスクもあるし
今のあなたは自分自身の辛い体験が反映しすぎていて、
冷静な判断ができていないと思う。
確かに、いじめや孤立、からかいは辛い。学校のクラスという小さな空間の中では。
でも、そこは通っている当人たちしか入れない世界で、
親や姉妹、兄弟はあくまで家の中で家族としてバックアップしかできないんだよ。
妹さんが「もうどうしても限界だから、一緒にお母さんを説得して」と言ったのなら
不登校をすすめるのもいいけど、1人で「行かせたくない」というのはちょっと違うと思う。

「本当に、もう限界だと感じたら、一緒に説得するよ、味方になるよ」というのは
妹さんに伝えるべき。
同じ試練でも、支えてくれる人がいれば乗り越えられるし、
ひとりぼっちだと思うと、ささいなことでも死にたくなってしまうから。
でも自分1人で「これは休ませるべき」と思って行動すると、
親はまあ反対するし、そこで親子の不仲がおこれば、それも自分のせいだと思って
妹さんが余計悩むかもしれないから。
一番大事なのは、妹さんがどうしたいかで、あなたは味方になってあげてほしい。

308 ：303：2013/02/10(日) 01:41:02.92 ID:cDERQ5g7

レス読ませていただきました
一人突っ走っていたことで妹の気持ちを無視してしまうところでした
まずは妹の希望で今日の午後に母と私で妹の話を聞きます。口を挟まず冷静に。
妹は期間は曖昧ですが最低でも3ヶ月はハブられている状況みたいです。
最近になって妹の様子が目に見えて変わったの訳は、2年になればクラス替えがあると思い込んでいて、
それまでの辛抱だと学校に行けていたのに、そうではなく持ち上がりだったことを知って
あと1年この状況は辛すぎると気持ちが変わり苦しんでいたようです。
（クラス替えの持ち上がり制度は当然知っているものだと思っていました。同じ中学だったので）

>>305
私もハブられているだけではないのかもと思っています
>もう今後一切そのグループに話しかけずに
>おとなしい人たちと友達になったほうが安心です。
ハブいてるのは妹を除く女子全員だそうです。
今話しかけられるのは男子のみという状況・・・

>>306
仰るとおりで突っ走った自分が恥ずかしいです。
おかげで随分冷静なれました。

>>307
確かに重ねすぎてました。
母の対応があの頃の自分とダブってしまって妹を傷つけて追い詰めるようなことを言うんじゃないかと
勝手に焦ってしまっていました
母はいじめられるほうにも原因（きっかけ）がある、という考えの為私がいじめられた時には随分苦しみました。
（主犯格がクラス全員の名前を書いたあみだくじで私に決まったのに原因は私だそうで。）
ようやく話す気になってくれた妹の口を閉ざさせてしまうかもしれないところでした
母へ沸き起こる不信感は置いておき、妹のことを第一に考えます。

ありがとうございました。

309 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 02:07:57.96 ID:hpyxL+xY

>>229
そんな屑男と結婚するつもりだったのか・・・
別れることができて良かったよ！

310 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 10:50:10.56 ID:N3Y2gWdb

>>308
もしかしたら、妹さんのことがきっかけになって
あなたの辛い記憶がフラッシュバックするかもしれませんね。
妹さんのこととは、また別に、一度お母さんに言いたいことをはっきり言った方が
いいかもしれません。タイミングは考えないといけないけど。
そうでないと、これから先いろんなことがあるたびに
『あの時私は辛かったのに、母はひどい対応だった』という思いが
よみがえってくるようになるからです。

お母さんに、いじめのことを理解してもらおう、というのは困難ですし
あなたも疲弊するので、わかってもらおうというのは、悔しいかもしれないけど
とりあえず期待しない方がいいです。
「あなたは一生理解できないかもしれないし、私もしてもらおうなんて思わないけど
でも、あの時は本当に理不尽な目にあって辛くて、母親にまともにとりあってもらえなかった私は
とても傷ついたんですよ」
ということをの、いわば報告ですね。お母さんという庇護してくれる存在じゃなくて
1人の不完全な女性に話をすると考えてください。

311 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 11:13:05.83 ID:ql/Yr+tL

質問です。
友人がフリーソフトダウンロードしてトロイを取り込んじゃいました。
削除したけど、又出てくるみたいない事を言ってました。
しかし、幾つかのセキュリティソフトでは検出されないって言ってました。
リカバリーするのが面倒なので誤検出かもしれないとか言ってます。

しかし、友人はそのPCは仕事で使っているのでエクセル添付ファイルとか
バンバン送りまくってます。
しかも、昨年の12月にダウンロードしておかしいのに面倒だから放置してたそうです。
私にもメールで今頃になってトロイ踏んだと言って来ました。

私は完全に削除出来たと確信してからでないとメール送ったらダメだよと言うと、
「相手はセキュリティソフト入れているから大丈夫」と言います。
あまりに無責任でブチ切れました。
私は慌てて完全スキャンかけて問題が無かったのでほっとしました。
心配になって友人に電話をして色々聞くと、何故か余り話さないで言訳ばかり。
マジで呆れました。

自分が面倒だからトロイ入っているか不明のPCを放置で
添付メール送りまくりってあまりに無責任ですよね？
あまりに身勝手で腹が立つ。
DQNだから暫く放置でいいですよね？

312 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 11:26:47.99 ID:hpyxL+xY

>>311
友達選び考えようよ
人間って付き合う相手で成長できるんですわ
そんなDQNと関わってるだけで、君も質が下がるよ？

＞DQNだから暫く放置でいいですよね？

この質問しちゃう時点で君もDQNです
しばらく放置と言わず永遠に放置しましょう

313 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 11:57:36.62 ID:N3Y2gWdb

>>311
しばらく放置でいいんですか？
だって、間を置いたって、結局その友人の危機管理に対するあまさが
改善しないことには、
1か月間をおこうが、1年離れようが、一緒ですよね。

重要なのは、メール等でのやり取りは一切しないことかと。
ネットを介さないつきあいは、まあ他の部分で問題がないのなら
継続してもいいんじゃないでしょうか。

そのだらしなさが許せないのであれば、縁を切ってもいいですが…。

314 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 19:40:36.94 ID:ql/Yr+tL

今まで何もしてこなかったキリギリスはアリを羨ましく思って惨めに死ぬしかないですか？
自分は男で凄く顔も悪く身長も低く底辺高卒で無職です。
趣味も特技もやりたい事や夢や目標もなく今まで努力してこなかった事を今になって後悔ばかりしています。
夢や目標を強いて言うなら恋愛して好みの彼女が欲しいといったぐらいです。
もう頑張っても努力しても裕福な生活は送れないですよね？

315 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 19:46:54.14 ID:ql/Yr+tL

>>312
>>313
レスありがとう。
友人はトロイが完全に削除されているかわからないのに銀行口座の振込もしているんだよね。
完全削除まで銀行使うな、削除してからIDパスワード変えろと言っても「銀行のセキュリティ画面だから大丈夫ｗ」とか全然わかってない。
キーロガーとかスクリーンショットで撮られたらアウトなのに。
一生懸命説明しても有難うも言わないし、迷惑かけてごめんも言わずに言訳ばかり。

もの凄い腹立つけど、一度痛い目を見ないとわからないんだ思う。
つきあい長いけど、今迄こんなに自分勝手のバカだと思わなかった。
何言っても無駄だから、もうスルーします。
友人からのメールはPCメールに迷惑メールに指定します。

316 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 20:16:48.28 ID:N3Y2gWdb

>>314
自分でそう思うのなら、その通りでしょうね。
結局、本人次第なわけですから。
「もう俺は手おくれだ、何をしても無駄だ」と思うのなら、その通りの人生しかおくれません。

317 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 20:17:16.40 ID:6VmxmYB2

>>314
大丈夫、人はいつからでも変われるし成長できますよ。

外見は髪型とおしゃれを研究すれば、なんとかなりますよ。
オシャレなどのセンスは、だれでも研究して練習すれば良くなるんですよ。
ポイントは街中でいいな、と思う人の格好を真似することです。

学歴や無職であることのコンプレックスは、専門学校などに入って解消してはいかがですか？
出会いも増えますし、学校という場所は同じ目的をもって人が集まり、また定期的に顔を合わせるので恋愛しやすい場所だと思います。

しかしオシャレをするのも専門学校に入るのもお金がいるとおもいます。
親などに頼れない場合は、まずはアルバイトなどを始めて、お金を貯めてみてはいかがでしょうか。
アルバイトも出会いがあって恋愛しやすいですよ。

自分を信じて、勇気を出して頑張ってください。

318 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 21:12:30.96 ID:RFj8GhLJ

私は30代半ばですが、結婚してすぐに血液の病気を発症して
治療をしたので
子供は諦めるように主治医に言われました。
夫の実家の法事に行ったら、親戚が
何人か私の病気のことを知っていました。
姑が子供ができない理由として、みんなに話したそうです。

その親戚から「お姑さんに言われて子供を持つことを諦めたんじゃないかと心配で。
癌になっても子供を産んでる人はたくさんいるんだから
あなたも頑張りなさい。
お舅さんもあなたの旦那さんもきっと跡取りが欲しいはず。
今日あなたを法事に呼んだのも、きっとお舅さんが私からあなたに進言してほしいからだと思うの」
と言われました。
女子トイレで言われたので、こんなことがあったよって、旦那に言うのも言いづらくて。
舅は優しくて「お前の体が一番大事だから無理するな。俺への親孝行は
お前が元気で毎日楽しく過ごしてくれることだけだから」と言っていたのですが
親戚の言うのとどっちが本当なのでしょうか・・・

姑からは別に「こんな病気になって子供を産めなくなって、普通の姑なら
嫁にきつくあたるところだけど
私はそんなことしないから、自分を責めないでね」と電話で言われました。

親戚も姑も旦那が一緒にいるときには決してこういうことを言わないので
旦那に相談するのも言いつけているみたいで気が引けます。
でも病気で子供ができないことを会うたびに言われるので
今日は私が詫びて身を引くことを望まれているのかなと思いました。

前に旦那に病気のことを謝ったとき、
「離婚したいわけじゃないなら、身を引くとか謝るとか二度と言うな」と言われたのですが
やっぱりその約束は守るべきでしょうか、
それとも疑心暗鬼になっていることを正直に夫に相談すべきでしょうか。

319 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 21:26:15.50 ID:6VmxmYB2

>>318
現代的な感覚なのかもしれませんが、貴方が結婚したのは貴方の旦那様なので、旦那様のお言葉を一番に信用すればいいと思います。
その親戚は完全にいらぬおせっかいでしょう。

お姑さんもお舅さんもお優しくて、きっと本心から貴方の体を一番に考えてらっしゃると思いますよ。

そのいらぬおせっかいの親戚のことは忘れて、もうできるだけ会わないようにした方がいいでしょう。
親戚だろうがなんだろうが、失礼なこと、気分を害すること(それも貴方の命に関わることなんて！)をいちいち言ってくるような方とは、意識的にでも会わなくていいと思います。

320 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 22:16:04.01 ID:vGJaIWkZ

>>318
2013年2月の時点でも、
主治医から「子どもは諦めるように」と
言われているのでしょうか？

321 ：マジレスさん：2013/02/10(日) 22:31:16.40 ID:vGJaIWkZ

う～む、>>320は矛盾を解消したい意図があったけれど、
矛盾してても仕方ないかもしれないな。

322 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 00:04:24.95 ID:nIYK9/z3

>>318
自分の実家、義理の実家を問わず、親類というものは
妊娠や育児に関しては、いろんな人が
『良かれと思って』『気を使って』
いろ～～～んなことを言ってきます。
あなたにそういう体の問題がなかったとしても、普通に子供を授かり育児をしていても
誰かしらが何かしらコメントを寄せてきます。
いちいち本気で対応していたら、精神がもちません。
適当にそつなく返事をしつつ、「人は人、私は私」として確固たる意志、方向性を
持ってください。
旦那さんにだけ真意を話し、「こんなことを言われたりもしたけど、まあ私のことを思ってくれているのよね～」
と言いつつ、「でもまぁ、私はこんな感じでいくわ」と
2人でしたいようにすればいいのです。

323 ：318：2013/02/11(月) 00:54:02.01 ID:h2eC7VaS

>>319
ありがとうございます。
法事ではいつも遺産相続とか先妻と後妻の話とかで
ずけずけと人を傷つける人がいて
今は若い人は本当に私たち夫婦しか来なくなりました。
私も他の人たちのようにだんだんフェイドアウトしていきたいです。
夫の言葉は最後まで信じていきたいです。

>>320
私の病気は完治ということがなくて
薬で進行を抑えても
何度か急性増悪しながらだんだん悪化していく人がいるのです。
私は、落ち着いたら治療を中断して
妊娠出産できたらまた治療を再開しようという方針だったのですが
毎月の検査の数値が治療中断できるまでは良くならず
何年もドクターストップの状態になってます。

324 ：318：2013/02/11(月) 01:04:57.92 ID:h2eC7VaS

>>322
なるほど・・・夫への伝え方が本当に参考になりました！
自分でも、自分の方向性が定まりきっていないのが
つらさの原因だと感じてます。
それにしても何であんなに過干渉なんでしょうか、
1人1人は良い人なのかもしれないけど
親戚の集まりって嫌ですね。

325 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/11(月) 01:36:46.96 ID:9Ozx2UC9

>>311
友人なら自動処理できるソフトをプレゼントしたら

>>316
年寄りなら他力と運だね。　若いなら才能と努力でやれる。　女欲しいなら金次第。

326 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 01:59:18.07 ID:G7rdHFGz

好意を抱いてる女の子が先輩を怒らせる事をして
俺は謝った方がいいと伝えた。俺もその先輩にお世話になった大事な人だし
女の子のことも大事に思ってることも伝えた。
だがたがその子は反省するどころか、俺の事をウザがってる様子なんだ。
ふざけてる。心配してやったのになんだそれは
多分第三者の俺には関係ないと思いこんでいるようだ。
これからどう接すればいいか分からない。

327 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 02:25:33.75 ID:8soJHz7b

>>326
ほっとく以外の選択肢あるの？

328 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 02:27:02.57 ID:T4t1Fj4F

16歳中卒の正社員、アルバイトで雇ってもらえる
仕事はどんなものがありますか？
18歳になればメルオペ、キャバクラのボーイなどナイト系の職につけますが
16の現時点ではどんな仕事があるでしょうか？
腰に病気を抱えていて肉体労働はできなく、
そのことで更に職の幅を狭めていると思います。
また、家庭の事情から一人暮らしをしているので、
最低限食べていけるだけの給料がもらえる仕事を教えてもらいたく思います。

329 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 03:00:35.14 ID:hoIIYEiX

父がアルコール依存症です
素面でも、機嫌が悪いと怒り狂います
機嫌を悪くしてはいけない
愚痴は言ってはいけない
弱音も、父の好きな物は同感
嫌いな物は批判
何でも合わせないと怒り狂います
暴力も当たり前です
怖いので口答えはできません
５年前に家出をし、１人暮らしをしていましたが今年、母が体を壊し、長女の私が母親役をやる事になりました。
１ヶ月で限界です
実家にいると生きている感じがしません
ロボットの様な、奴隷の感じです
逃げたいですが、次女は彼氏と同棲中だし、学生の妹も母親も可哀想なのでほっとけないです
やはり、実家にいる限りうまくやるしかないのでしょうか

330 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 03:20:26.04 ID:NJA2Hmtc

>>328
パチンコ屋や新聞配達店など、身元確認さえあまりしないような職業かなあ。会社によるけど。
さもなきゃ履歴詐称だね。18歳高卒だとウソをつく。あんま勧めないけど。
定時制高校なりで高卒資格を取ることを、強く勧めておくけどね。
★定時制高校★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1176889733/

>>328
アルコール依存症問題の泰斗を一人紹介しておくか。
http://www.iff.co.jp/saito/archives/5/
リンク先に「アルコール依存の弟のこと（」って文章が載っている。
この医者は酒関連で何冊か本も出しているから、リンク先の文章が腑に落ちるようなら呼んでみれば。
とりあえず、あんたの一家には他人の手によって風通し良くしたほうがいい。
その風穴を開ける薬のひとつとして、出来のいい精神科医などが挙げられる。

331 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/02/11(月) 03:37:00.00 ID:yhjdThP1

>>329
あまりに酷いのなら
公的なＤＶ対策の窓口に相談するべきですよ。

もしお父さんがインフルエンザとか重い病気にかかったら
入院させて
医者に事情を説明して
医者に説教してもらうという手もありますよ。
入院中は断酒となるでしょうし。

332 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 03:52:30.80 ID:T4t1Fj4F

>>330
高認は取得しようと思っています。
ただ、学歴詐称は大卒と言わない限り卒業証書の提示とかはないと思いますが、
年齢詐称は定期検診等でバレてしまいませんか？

333 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 04:12:06.70 ID:V29AqeFG

自分も２５まで中卒なのに高卒で働いてきたけど
ばれなかったな。高卒程度なら詐称してもばれないと思う
２５の時に大検受かって今専門目指してるけど
バイトぐらいならばれないと思うけどね
ただ自分は苦労してるから定時せいか通信の学校通って大学行くべきだと思う

334 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/11(月) 04:25:10.53 ID:yhjdThP1

>>328
業務独占資格の中には
学歴不問のものもありますよ。
例えば「浄化槽管理士」。

335 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 04:55:02.51 ID:NJA2Hmtc

>>332
バイトレベルなら、高卒だと偽ってもばれる可能性は低い。
ただし年齢詐称は、あんたの言うとおり難しい。だから勧めないんだけど。
水商売や夜の商売のように、年齢を誤魔化す奴が多い業界もあるけど、
正直16歳には決して勧めたくないね。体が弱いならなおさら。

あとあんたの年齢だと、18歳未満だからまだ児童福祉法の対象でしょ？
だったらお住まいの県の児童相談所とはつながりを作っておいたほうがいいよ。
正直場所によって質の良し悪しが激しい施設だけど、ないよりはずっとマシだ。
sageも知らないところを見ると、グーグル先生も知らない可能性があるので一応リンクを張っておく。
Google
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
上のリンク先に「児童相談所　お住まいの県」を入力して、最寄の場所の電話番号や住所を控えておくこと。
つーか今すぐ何かしら相談に行ったっていい。

あと、定時制高校などは今年あたりからずいぶん学費が安くなっているらしい。詳しくは下のリンク先参照。
就学支援の電話番号もリンク先に書いてある。詳しいことを尋ねてみな。
定時制高校の学び方：定時制高校のすべて
http://manabi-subete.com/teiji/contents/keyword_04.htm

336 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 07:20:32.08 ID:B4Mhrr5g

ある不安要素があって、そのことを考えると脈が早くなって苦しくなります。

こういう時はどうすれば良いでしょうか？

337 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 09:58:28.61 ID:o0bZZGCI

古くからの上司を「この人に育ててもらった」と感謝・尊敬してはいるんですが、
このごろ、コメントのためのコメントというか、こちらの文面をわざと曲解して難癖をつけるみたいな、
そんな行為を受けてストレスを感じています。
たぶん悪気ではなく、「コメントしなきゃ」って思いが先行してるんでしょうけど…
贅沢な悩みでしょうか。上司に「無理にコメント付けなくて良い券」を発行したい…

338 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 10:43:35.42 ID:SL0ssCMr

流れを切ってしまいますが、相談です。

私は30代で、夫・子ども二人がいます。
相談したいのは、私の小学生からの幼なじみの友人のことです。
お母さんを幼い頃に亡くし、お父さんもまだ60代ですが、老人介護施設に入っており、友人自身の借金問題から、実弟さんとは疎遠です。
20代から鬱病になり、現在は精神科でたまに薬をもらいながら派遣の仕事をしていますが、どうもお金の管理がずさんな事が心配です。
最近、友人が引っ越す事があったのですが、結局期日までにお金が用意できず（貯金してなくて）私にお金を貸して欲しいと頼んで来ました。続きます。

339 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 10:44:20.01 ID:SL0ssCMr

続きです。

25年以上の付き合いでも、一度もお金の貸し借りはなかったのですが「何度も続くと友人でいられなくなる。お金を貸すのは今回だけ！」と伝えました。
ですが、また最近「生活費がもう小銭しかないから、前借りた分も返してないのに悪いけど、10,000円だけ貸して」と言われ、仕方なくとりあえず半分の5,000円を貸しました。でもたった2日でもう小銭しかないという連絡が…。
人にお金を貸すならあげたつもりで貸せとはよく言いますよね。私が心配なのは、お金が返って来ないかもということより、これがずっと続いて友人としての縁を切らなければならない時が来るかもしれない事です。
今、友人は精神科で薬をもらって鬱病を抑えつつ生活してるだけで、カウンセリングを受けていないので、何とかしてカウンセリングを受けて、生活改善して欲しいのですが、家族でもない私が一緒に心療内科などに連れて行く事はできないですよね。
どうしたら、友人の生活状況を改善し、カウンセリングなど受けてもらえるでしょうか？

340 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 11:26:22.01 ID:w+mQKxAG

>>326
モテないタイプだね
上から目線はやめた方がいいよ
ウザがられて当然だから

341 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 11:29:50.19 ID:OcJwP5RT

>>337
あなたの感謝・尊敬が過剰で、上司はそれに応えようとしているのでは？

342 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 11:34:52.87 ID:w+mQKxAG

>>339
とりあえず、お金貸すのは友人を甘やかすことになるので
もう貸さない方がいいよ
生活苦しいなりお金ないんだよねとか、逆にこっちも借りたいぐらいと切羽詰まってる演技でもしてください

生活改善に関しては
市にお願いするしかないかも
ナマポコースでいいんじゃないかしら？

343 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 11:35:47.80 ID:OcJwP5RT

>>326
その子、あなたには特に何も求めてないんじゃないかな。
その子のしたことに同意だけしとけばよかったのでは。
それで先輩に対しては、自分からフォローしとくとか。

344 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 11:43:31.44 ID:OcJwP5RT

>>336
不安の原因を見つける。

345 ：338-339：2013/02/11(月) 11:56:29.99 ID:SL0ssCMr

>>342
さっそくレスありがとうございます！

お金を貸す前に、これをキッカケに私に頼りきってしまうかも、とかなり悩みました。そして、これがダラダラと続くのでは…とイヤな予感もありました。やっぱりお金を貸すのは、一時的にしのげても、長くは友人の為にならないですよね。

カウンセリングを受けていた時期もあったのですが、面倒になったか、診療にお金がかかるからか止めてしまいました。
どこかのクリニックに行って欲しいとも伝えましたが、探してる様子もなく…。
やはり友人としては、カウンセリングを受けさせる必要はないでしょうか。
お金は本当にもう貸さない事にしますが、ナマポは、派遣程度の仕事で収入がある場合、受けられないものですか？

346 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 13:11:17.93 ID:fDj6A6rd

前スレでここで相談したのですがスルーされたので、もしよければお願いします！
23デザイン専門卒なのですが仕事が決まらず困っています。無職歴2年です。
コンビニやスーパーなどのバイトでお金を稼ごうにも残念ながらバイトにも採用されません。
バイト以外ですと絵関係の仕事に就きたいのですが何をしていいか分かりません。
ハロワの人には未経験が原因だと言われましたが……。
資格を習得する以外で一体なにをしたらいいでしょうか？　

347 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 14:05:52.40 ID:OcJwP5RT

>>346
そこに書いてあることを読むと、あなたがどんな就職活動をしたのかがよくわからないです。
求人に応募したのかどうかさえ明確に書いてない。
だからあなたのことが伝わってこない。
もし応募したのなら、採用されなかった理由について未経験であることの他に考えられるのは、そういう部分かもしれません。
そこを直して改めて求人に応募してみては。
後は、未経験でも応募だけはしてみるとか、求められてなくても履歴書と一緒に自分で書いたイラストを一緒に提出するとか。

348 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 14:25:43.83 ID:+B8+wEDl

アラフォーの女性です。
長文の相談失礼します。
どなたか心理学に詳しい方教えて頂きたいのです。

約1年前に現在の会社に転職し勤務しています。

半年程前に気がつきました、同僚の女性に理由なく嫌われている事を。私より少し年下でしょうか。おそらく30代前半です。

一切彼女と絡んだ事はなく、社会人としての最低限の挨拶、例えばすれ違い時の会釈のような物も一切無視します。視界に入らない様でした。

彼女の中で好きな人と嫌いな人の線引きを自分の中で勝手にして、私を嫌いな人に振り分けた様です。好きな人とだけ親しく仲良くしています。

そして逐一こちらの様子を伺い偶然近くを通り過ぎるという様な出来事なども酷く嫌がります。

別にそれだけなら此方も関わらなければ良いだけなので気にしていませんでした。

所が、ある日気がつきました。
彼女が私をジッと睨みつける様になりました。睨まれる理由が一切なく意味不明です。
しばらくすると、睨むから、にやけながらこちらをガン見するようになり、不快を通り越して気持ちが悪い、気色悪いと云う感情に私の気持ちが変わりました。
しかも私の反応を見て自分の仲間と言い合い楽しんでおり、意味不明です。
この様な行動が業務中、休憩中問わず日々繰り返されるのです。
一言で言えば、私を獲物としてロックオンした状態です。
しかも自分の仲間や好きな分類に分けた人、リーダー格や上司にはこの様な行動はしないのです。

349 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 14:27:28.39 ID:+B8+wEDl

更に自らあえて私に近付いてきて私を逐一観察し監視し、私のリアクションを確認する様になりました。

私も我慢しましたが、思いあまり他の同僚に相談すると、同じ事を今までにも、他の不特定多数の人にしているらしく、同様の話を複数聞きました。実際現在進行形て同じ状態という人も居りました。

そのため、彼女が私に近付いてくるのは私のあら探し、ネタ探しをしているんだよ、あいつはキチガイだと言い無視するといいよとアドバイスをくれた方。
また、この件を知らない筈なのにわざわざ、彼女が私に対し普段とは違う行動をとってますよ、狙ってますよ、近付いてますよ気を付けて下さいと忠告してきた方などがいます。

あまりの彼女の行動に呆れ果て、理解出来ません。

嫌いな人にあえて自ら近づき嫌いな相手の取るリアクションを見て喜び楽しむ心理が私には理解出来ないのです。不気味で恐怖です。

彼女の行動は何かの障害や性癖のような物に基づくものなのでしょうか。

私が会社を辞めれば解決する話でしょうか？気にしなければ良いのでしょうか?

業務中、休憩中問わず日々繰り返されるので私も非常にストレスで悩み苦しみ、体調を崩し精神的に参ってしまいました。

どなたか心理学的視点というか、専門的視点で具体的に対処方法があればアドバイス頂けないでしょうか？本当に困ってます。

350 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 14:36:44.06 ID:q5FFvGHP

女4人家族だけど、三姉妹みな休みの日家にいるし終わってんな。Twitterやってるけど、みなリア充すぎて話に入っていけないや。

351 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 15:10:50.20 ID:nIYK9/z3

>>349
人格障害(パーソナリティ障害)　サイコパス
あたりのワードで検索かけたら、納得できる解説が出てくるかもしれませんよ。

辞めてもいいですが、しかしその問題の人物は職場でも異常な人だと認識されていて
同僚なんかはあなたの味方なわけでしょう。被害者もあなた一人ではないし。
その状況で自分が辞めてしまうというのは、非常に損だと思いますが…。

352 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 15:43:44.74 ID:OcJwP5RT

>>349
あなたが自身が心療内科かカウンセリングに行って専門家に直接聞いた方がいいと思います。

あなたに忠告を与えてくれて人に、具体的にどんな被害があるか聞いてみるといいでしょう。
その内容によって、対処法も違ってくるでしょう。
少なくとも、ただ睨まれる以外に何もわからないよりはマシでしょう。
ただし、既に被害を受けた人が何らかの対処を講じたなら、それに対する防御もしているかもしれませんけどね。

対策の基本は相手のペースに乗らないことだと思いますが。
対処しようとすること自体が相手のペースであり、泥沼にはまるかも。
まあ、人の行動には理解できないこともあるでしょうから、不安だからと言って理解しようとすることはないかもしれません。
理解できるとかできないとか考えていること自体が相手のペースなんでしょうけどね。

353 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 15:59:17.83 ID:tCEWv3JZ

少し長い相談です。

私はは統合失調症と鬱病を患ってます。
所謂、メンヘラーと呼ばれる部類の人間です。
ですが数年前、精神的にも病的にも、病を克服しました。
経済的にも完全自立しており、月１回ですが、親を寿司屋につれて行き、大盤振る舞いしてます。
もう、精神科では薬も少ししか処方されておらず、実生活には何の支障もありません。
むしろ、精神病の発病前より、精神が強くなったとさえ思います。
しかし、ネット掲示板での精神病への見方は、冷やかなものに感じます。
所謂、「メンヘラー」は、どんなイメージがあると言いますか、存在なのでしょうか？
知りたいです。

長文すみません。

354 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 16:21:56.35 ID:nIYK9/z3

>>353
別に長文ではないですよ、ご安心ください。

メンヘラに対するイメージですが、やはりマイナスのイメージが強いですね。
そもそも病気に対してポジティブなイメージなんて持ちようもないですが。
まず、『自分がなりたくない』『なったら困る』というもの。
実際、一度発症してしまうと、”寛解”はしても、完全に今後100％再発しないというのは無理ですから。

そして、次はメンヘラが他者であったときの影響についてです。
親や兄弟など家族にメンヘラがいた、という人はたいてい苦労を味わっています。
症状として、強い依存や躁鬱の波、暴言、つじつまの合わない言動などが
現れますから、一緒に生活する人は疲弊します。
家族ほど近くなくとも、恋人がメンヘラだった、同僚にいた等で
何かしらの”被害”を感じた人は多いです。
しかも、メンヘラではない人の行う悪いこと、例えば詐欺、悪口、暴力などは
本人も悪いことがわかっているし、訴えたり、改善させたりすることもできますが、
メンヘラの場合は本人は感情や言動のコントロールができず、
常識的な対応や考え方が通用しないことも多いので、被害にあった人はより苦労します。

よって、世間の人が持つメンヘラへのイメージは
「一度なると、回復まで時間がかかる」「再発の可能性が一生ある」
「やっかい、かかわりたくない、迷惑」が大きいですね。

355 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 16:28:46.45 ID:OcJwP5RT

>>353
あくまで私見ですが。

人々の見方は、メンヘラーそのものに対する反応と、カテゴライズされたもの（これはメンヘラーに限らないが）に対する反応の二種類があると思う。
別の言い方をすると、前者は一人一人の個別の人間に対する反応であり、後者はメンヘラーに対する知識や記憶のトレース、つまり習慣的なものだろう。
二種類の分別は、おそらく明確にはできないだろう。
実態としては混在していて、相互干渉的だろう。

想像だが、あなたがメンヘラーに対する見方が冷ややかだと感じたことは、どちらかというと後者のカテゴライズされたものに対する反応を受けてのものなのではないだろうか。

カテゴライズには便利な側面もあるが、個を見失う弊害もある。
もしあなたが、この点について漠然とした不安を抱いたうえで>>353を書き込んだのだとすれば、これら二種類の見方を念頭に置いて周りの人達の反応を解釈することが、今後実生活を続けていくうえで一つの手助けになるのではないだろうか。

356 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 16:34:30.79 ID:tCEWv3JZ

>>354
御丁寧なる御説明ありがとうございます。

私の場合、暴言や暴力等、外部へ向かなかったのが救いだったのかもしれません。
病時を振りかえってみますと、常に何かに怯えながら過ごし、他者を傷付けるような行為はありませんでした。
暴言や暴力等、他者への危害になりますと、確かに近寄り難いですね。
それならば、嫌がられても仕方ないように思います。イメージ的にも。
私自身の回復は、主治医も驚くもののようです。
これからも自分をしっかり保って、親に寿司の大盤振る舞いを続けたいと思いますｗ

357 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 16:38:15.52 ID:tCEWv3JZ

>>355
御丁寧なる御説明ありがとうございます。
なるほど、参考になります。

358 ：353：2013/02/11(月) 16:49:22.13 ID:tCEWv3JZ

しかしながら、自分と同じような病を抱えた方々が、良くないイメージで見られるのは、胸が痛みますね。

359 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 16:58:47.59 ID:OcJwP5RT

>>358
それは、思考の目的化、感情を生むための思考だろう。

360 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 17:26:13.05 ID:nIYK9/z3

>>356
そうですね、経済的に自立し、ご両親に孝行できるまで回復するとは
とても希少な例かもしれませんね。
症状に他害や自傷が出なかったというのも。
もしかしたら、ご両親がとてもしっかりした愛情ある人で、そんな親に
育てられたあなたの人間としての地盤が寛解を助けたのかもしれません。

しかし、悲しいことに『メンヘラ』は、親も何らかの病や障害を持っていたり、
所謂『毒親』であった人も多く、
そういう人はSOSメッセージとして他害が出ることも多いのです。

自分と同じ病の人たちに悪いイメージがあるのは、確かにあまり気持ちのよいもの
ではないと思います。
ですが、例えばあなた自身も他のメンヘラの他害に合う可能性もあるわけで
自衛は怠らないようにしましょう。
世の中には、メンヘラ、元メンヘラということを聞いて
ターゲットにロックオンする人もいるので…最後に老婆心でつけくわえました。

361 ：353：2013/02/11(月) 17:38:32.96 ID:tCEWv3JZ

>>359
>>360
とても参考になりました。
ありがとうございました。

362 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 17:53:22.20 ID:n4R7cDml

四の五の言わずに
この社会の理不尽さをどうにかしろ

012345678910
0を解決せずに789を解決しても無駄無駄無駄

363 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 17:56:31.11 ID:n4R7cDml

規則も規約も法律もない動物になりたい
もしくは
誰も居ない星で孤独にサバイバーしたい

利害が発生するところに安息はない
社会も然り会社も然り

364 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/11(月) 18:37:36.76 ID:SEzobVbG

>>353
メンヘラな人に対しては
私敵にはごく普通だと思えることで
感情的・攻撃的になる、
逆にショックを受けて落ち込んでしまう、
どっちも付き合うのは怖いですね。

逆に言うとそういうのが
想定範囲内のレベルだと分かっている人に関しては
なんともないですね。
体力がなくて病気がちな人と同じ感じです。

365 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 18:55:06.58 ID:N4nJkdYS

>>363
ヒヒに捕まった小鹿が、生きたまま内臓をむさぼられてる動画がある
利害関係があるから、人間社会はこの程度で治まってると思うぞｗ

366 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 18:57:16.80 ID:FofxNFSy

>>363
無人島池

367 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 19:04:58.07 ID:wCnuhCqS

20代後半男です。
そろそろ結婚を考える年齢になってきたのですが、
童顔低身長なため女性からかわいいと言われることが多く、
そういった男が好きな女性からは一応恋愛対象としては見てもらえる
みたいなんですが、結婚して父親になった時のことを考えると不安です。
童顔低身長な父親って子供からみたらどういった印象なんでしょう？
やっぱり嫌でしょうがないものでしょうか？
イメージとしてはジャニーズの知念君みたいな感じです。

368 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 19:11:09.03 ID:V29AqeFG

大学受験の方いますか？おすすめの漢字参考書だれか教えてもらえませんか？

369 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 19:28:07.35 ID:9vFa3FlW

>>368
マルチすんなよ。
他スレでレスついているぞ！

370 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 19:43:00.71 ID:VysqwaWT

新聞配達員って
配達する場所が自分の住んでる所と離れていても
雇ってもらえるのでしょうか？

371 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 19:57:34.34 ID:/XzOZuyE

悩み、愚痴、相談、何でも聞きます。
少しでも何かの力になれれば幸いです。
連絡はメールで。

372 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:02:21.34 ID:cRc2dR3A

幸せって何ですか?軽く自分のスペック書きます
性別女大卒後暫くして
父親殺され母子家庭母親宗教キチ自分は難治性の病気と精神疾患
ここまで書くとお察しコースの最初から虐められ教師に虐待された。
ずっと踏みつけられてきたから自分も人をしたいようにしていいんですよね。

373 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:05:38.06 ID:9vFa3FlW

>>316
金持ちになりたく可愛い女の子にモテたいと思えば金持ちになって可愛い女の子にモテる人生を送れますか？
>>317
専門学校はやりたいことがなくても行ったほうがいいですか？

374 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:08:25.28 ID:nIYK9/z3

>>376
ある時期までは、子供にとって親は絶対的な存在。
ハゲだからと嫌がる2歳児とか、太ってるから怒る3歳児なんていない。
極端に他の人は違った風貌の場合、「どうしてうちのパパは～～なの？」という
疑問は産まれるが、低身長童顔ジャニ顔という特徴に、子供はこだわらない。

反抗期には「うるせーんだよチビ！」なんて荒れる場合もあるかもしれないが
これは高身長でも渋い系のイケメンでも、結局荒れるものは荒れるから
容姿は関係ない。

ある程度子供が成長し、「うちの母親って、美人ではないなぁ」とか
「父親って背が低いなぁ」とか、親の容姿について
他と比べ、平均よりも上か下か理解できる年頃になると、
その時には同時に「親に育ててもらったことのありがたさ」も理解できるようになってる。
あなたもそうじゃないかな？
お母さんはスタイル抜群の美人？お父さんは高身長で渡辺兼みたいな男前？
優れているところもあれば、どこかしら欠点もあるでしょう。
でも、欠点があるからって気にしたり、嫌いになったりしないですよね。
それと同じです。

あと、子供が、人間として会話が成立して、親の容姿のことがわかるようになるまで
育児はその期間がある意味もっとも大変ですので、
実際生まれてしまえば、自分の身長なぞ気にしてる暇などありませんよ。

375 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:17:39.50 ID:nIYK9/z3

>>373
思うだけじゃダメです。
思って、そのために行動しないとダメです。
『可愛い女の子にモテモテのお金持ち』になる、第一歩を踏み出すことはできます。
何かしら行動をとらないことには、ある朝おきたら
いきなり魔法のように環境が変わっていることはありえませんから。

もちろん、願えばすべて叶うわけではありません。
アラブの石油王のごとく大金持ちになって、ゴージャスな美女をはべらせることが
できるかというと、それは無理だという可能性の方が高いでしょうね。

ただ、目標達成のために解決していくべき身近な問題は
あなたの周囲にはたくさんありますから、それを１つずつ着手していかないことにはどうにも
ならないし、
「俺はどうせ無理だ」とおもって投げてしまえば、そこで終了です。

あなたは、そんな資産家とか、めちゃくちゃモテたいというよりも
ただ人並みの安定と幸せが欲しいだけって気もしますが。

376 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:19:25.41 ID:TwJiA/ml

わけあって大学を中退することになりそうです
今は実家暮らしですが、中退し就職するなら地元を離れたいと考えています
ですが親は遠方での就活に反対のようで、しきりに地元での就職を薦めてきます
大学中退で地元を離れて就職するというのは難しいのでしょうか？

377 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:28:33.87 ID:9vFa3FlW

>>375
今までの人生が非リアのキョロ充だったから真のリア充になりたいです。
ちょっとした贅沢ができるお金と時間あって好きなタイプの女性にだけモテて結婚できてお互い幸せに暮らせればそれでいいです。
でも資産家になれたらなりたいです

378 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:34:39.69 ID:nIYK9/z3

>>376
まず、地元で親や知り合いのコネがあるのなら
地元の方が圧倒的に有利です。当然ながら。

コネがツテが関係ない場合、
地元かどうか、というよりその地域の求人の需要によるかと。
地元が田舎なら、都心に出た方がいいかもしれませんね。

あとは、お金の問題です。
実家にお世話になっていれば、家賃は無料ですし、光熱費や食費も甘えることができます。
履歴書1枚かくのにも、例えばボールペンをちょっと貸して、とか
スーツアイロンかけといて！お願い！とか、
あるいは自分でかけるにしてもアイロンをかりるとか、できるわけです。

これが遠方での就職になると、
まず引っ越し費用がかかりますね。賃貸で部屋をかりる初期費用だえでも数十万。
その上家具家電をそろえて、実家からの荷物も郵送して…いくらになると思いますか？
しかも今は1年で最も賃貸契約の費用が高くなる時期です。
部屋さがしにしても、行って1日で決まることは難しいですから
実家から新天地まで何往復かはせねばなりません。交通費や、宿泊費もかかります。
慣れない土地での生活は、慣れるだけでも大変ですよ。
その上、自分の当面の生活費はどうするのでしょうか？
とりあえずバイトしながら正社員の就活？当面は貯金を切り崩して？
あるいは、親にぜーーーんぶ出してもらう？？

お金のこと、新天地に引っ越すリスクはちゃんと考えて
親に言われた時に、ちゃんと答えられないと賛成してもらえませんよ。
そのあたりは大丈夫ですか？

379 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:37:12.45 ID:nIYK9/z3

>>377
最初の書き込みでは、夢がない目標がないと言ってたけど、
具体的でいい目標じゃないですか。

というか、あなたとほっとんど同じことを言っていた
無職男性(当時は)を知っているので、
まるでその人が過去から書き込んでいるようにすら錯覚します。
その人はそこそこの成功をおさめましたよ
あなたも後に続きましょうよ…。

380 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:45:28.43 ID:9vFa3FlW

>>379
こういうのも夢や目標に入るんですか？
もう20代中盤です。しかも先日書いたとおり低身長で顔もスタイルも凄く悪く職に就いた経験も資格もない童貞の非リアですよ。友達すらいないです。
人と目を合わせて話すのも難しいし挙動不審でどもりやすいです。自分から話しかけることすらできないし好きなタイプの女の子になると頭が真っ白になってなにできなくなって凝視してしまいます。
でも今と正反対の人生を送りたいです。

381 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 20:53:54.17 ID:TwJiA/ml

>>378
レスありがとうございます
まず、地元にコネ等一切ありません
また地元は田舎なのでおっしゃる通り求人は少ないです

やはり最重要はお金の問題ですよね
地元である程度バイトをしながら、という風にも考えていましたが
やはり遠方となると交通費と時間が多くとられてしまいます
正直に言って、金銭面で納得いく答えは出せていません

しかし、実家で暮らしていると色んな事に甘えが出てしまって…
中退もそれに関わってくる話です
なので親元から離れて自立しないといけないと思った次第です

382 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 21:09:21.89 ID:nIYK9/z3

>>380
入りますよ、何を目指すことはすべて夢であり目標です。
別にサッカー選手になりたいとか、ピアノのコンクール入賞とかだけではないですよ。
ひとつ言えるのは、過去と現状がどんなにひどいかを
羅列しても無意味だということです。羅列することによって何か幸せが
得られるのならいいけですけど…。
あなたの敗因は、あなた自身の顔とかスタイルとか学力とかの
問題というより、その
『負の要素を並べるだけで、何もしない』が原因じゃないかなあ。
20代中盤はまだまだ若いですよ。

383 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 21:10:33.14 ID:nIYK9/z3

>>381
なるほど…では、旅館に住み込みの仲居さんや
社員寮つきのお仕事を探してみるとかどうでしょう

384 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 21:20:32.36 ID:OcJwP5RT

>>372
どんなことがあったのかわかりませんけど、
>ずっと踏みつけられてきたから自分も人をしたいようにしていいんですよね。
これって、自分を他者に依存しようとしてるんだと思います。
たぶんですけど、その先に幸せがあるようには思えないです。

385 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 21:29:47.89 ID:Fd/8m6X8

現在、振られたことと仕事の時間変わる、
1人暮らしの心労で病院行くのか迷っています。

適応障害とか出てしまうと、社会復帰は
しにくいのでしょうか？
どちらかというと転職に気が向く。
あと家族には伝えてから病院向かった
方が良いでしょうか？

23で男ですが耐えたほうが苦しいが
生きやすいのかななんて考えてます。
以上が悩みです。支離滅裂ですがお願いします。

386 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 21:35:08.45 ID:TwJiA/ml

>>383
そうですね、そういった仕事が見つかれば一番です
やはり金銭問題を解決することが先決ですね…

387 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 21:40:38.75 ID:cRc2dR3A

>>384
軽く書きますって書いてあるじゃないですか、文章読まずに答えるって不誠実だな。

388 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 21:46:18.93 ID:OcJwP5RT

>>387
補足します。
「詳しくは」どんなことがあったのかわからないけど、
という意味です。

389 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 22:29:53.37 ID:dsZ3/ZdJ

相談します。仕事できない、プライド高い、頑固、ウソつき、機転も気も利かない等々、困った後輩はどう扱ったらいいでしょうか。本人は自覚は恐らく有りますが隠し通せてるつもりらしいです。

390 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/11(月) 22:37:18.96 ID:SEzobVbG

>>389
みんな仕事が多くて大変だろうけど
なんとか工夫をして次のような事も心掛けてね。

やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、ほめてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

391 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/11(月) 22:46:17.80 ID:SEzobVbG

>>385
しっかり眠れていますか？
もし不眠気味なら
心療内科に行って軽めの睡眠薬もらうと良いですよ。
道具として活用する心がけでね。

392 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 22:49:09.26 ID:HNI4sHkj

>>389
上司に言って飛ばしてもらう

393 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 22:54:16.68 ID:dsZ3/ZdJ

それらは数年実行済といいますか継続中でして。対人トラブルも多く仕事を頼む人も一人減り二人減り。今まで通り周囲が我慢するしかないんでしょうね。

394 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 22:58:06.82 ID:Fd/8m6X8

>>391

休日から仕事前はサザエさん症候群と
言いますか、緊張で眠れません。
その後は立ち仕事で疲れ、倒れるように
寝ることも。

ぶっ倒れたほうが楽チンかも。

395 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/11(月) 23:15:49.54 ID:OcJwP5RT

>>394
試しに整体に行って肉体的な疲労回復を図ってみては。
そのときついでに自宅でできる簡単なストレッチを教えてもらうといいと思います。

396 ：マジレスさん：2013/02/11(月) 23:19:18.60 ID:444l/FgC

>>390　山本五十六の言葉ですな！

397 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2013/02/12(火) 00:34:55.45 ID:YdeVrbzQ

>>394
プロスポーツで例えるなら
選手である自分の他に
監督やコーチの視点の自分を立てるべし。
客観的に自分をみて育成計画を練って自分を指導するべし。
無理な時にはストップをかけるのもありです。

398 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 01:26:22.80 ID:kLXr90qQ

>>385　>>394
＞23で男ですが耐えたほうが苦しいが
＞生きやすいのかななんて考えてます。
我慢ということを勘違いしている連中は多い。あんたも含めてな。
度のすぎた欲望は、状況によっては我慢すべきだ。道を歩いている女をレイプしちゃまずいでしょ？
だが、度のすぎた苦痛は、基本的には耐えるべきではない。その状況から逃げるか、状況を変えるために戦うか。

立ち仕事なら靴と中敷をいいものに変える。それだけで本当に全然違う。
靴はアシックスのαゲル、中敷はスーパーフィートのグリーンカプセルを勧めておく。
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
前者は25000円、後者はオフィシャル通販で4500円というところ。ただし後者は慣らし履きが必要。

転職するんならブラック企業には引っかからないようにね。
転職板をお住まいの県名で検索すれば、参考になるスレも出てくるかも。
転職板
http://kohada.2ch.net/job/

家族については、信頼できそうな連中なら打ち明けておけば。
あとは疲労を何とかするためのスレ一覧。
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/426-434
今までに行った観光地ベスト10 - unkar＠国内旅行
http://unkar.org/r/travel/1299308202/799-808
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/492-495
この国に生まれてよかったと思う食い物7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1350394723/1-20
【履き心地】インソール･中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/

399 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 14:15:32.05 ID:ExlsMQGf

>>385
社会復帰が可能かどうかは、症状の度合にもよりますが
どっちかというと難しいでしょうね。
かといって転職も、ただでさえ難しいことなのに、理由が
「適応障害で前の職場は辞めました」ではさらに困難ですし、どっちみち今は
そんな行動的なことができる体ではないと思います。

家族への連絡に関しては、自分にメリットがあると思ったらすればいいと思いますよ。

400 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 14:26:46.28 ID:Yn8y5mV6

二人兄弟で、兄弟共に実家から離れた場所で働いています
今後も実家のある県で働く可能性は兄弟共にほぼありません

現状のままだと親の介護が必要となった場合兄弟どちらも物理的に不可能なのですが、
そういう事態になった際は兄弟で費用を折半して施設に入れるしかないのでしょうか
もしくは兄弟どちらかの家に親を移住させるのが良いのでしょうか

今すぐにそういう状態にはならないと思いますが、親も決して若くはないため心配に
なることがあります

401 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 14:36:06.01 ID:4+BZxGty

>>400
・親御さん本人の意思
・ご兄弟の収入
・ご兄弟の家族構成
などにもよりますので、一概には言えません

親子で暮らすのが一番良いと思われがちですが
かといって高齢になってから見知らぬ土地で暮らせというのも酷な面もあります
あらゆる可能性を探りながら、本人が一番ストレスを感じない方法を模索したほうが良いと思います

402 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 15:54:51.38 ID:8dJX+68+

入りたいと思っていた大学のバスケサークルの紹介ページを見つけ、
そこに書かれてあった連絡先にメールしたところ、
紹介ページが古いものだったために既に卒業している旧会長の方から返信がきました。
もしよければ現会長に繋ぎますと言われ、お願いしたんですが、
数日経っても返事がきませんでした。
ろくに自己紹介も書いていなかったのが悪かったのかと思い、
「送信エラーで返信できていませんでした、すみません」と前置きしたうえで(実際は送れてるんですが)
氏名や大学名と連絡先を書いて、お手数ですがよろしくお願いしますと送りました。
それにも返信はありませんでした(旧会長の方は携帯アドレスだったのでたぶんメールには気づいてます)。
自分でも凄くばかな方法だったと反省しています・・・
あきらめたほうがいいですかね？くだらないことかもしれませんが憂鬱になってしまいます・・・

403 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 16:15:30.30 ID:38Y8zS4V

>>402
「送信エラーで…」は確かに不要だったね。「自己紹介が漏れてました。すみません」でよかった。
で、あなた→旧会長→現会長→あなた…で連絡がくるには、最短でも四日は見た方がいいと思う。（各連絡に一日かかるとして）
まあ、わざわざ現会長につないでくれるいい人なんだし、そのうち返事来るんじゃない？返事が来なければその程度のサークルだったってわけだし。

あと、そのサークルのページをたまにチェックして、連絡先が新しくなってないか確認して見たら？

404 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 16:45:10.30 ID:8dJX+68+

>>403
本当に余計なことをしてしまったなって思います。時間を戻したいくらいです・・・＞＜
卒業生ということは社会人でしょうし、忙しいなか返事くれたのに本当に申し訳なかったです・・・
元々メールとかで返信が来ないとすごく焦ったり不安になる性格で。
こんな自分を本当に変えたいですorz
わざわざアドバイスありがとうございます。参考にしますね。

405 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 17:28:43.29 ID:ExlsMQGf

>>404
そんなに落ち込まなくてもいいと思いますよ。
連絡用アドレスが古いままなのは、サイトを管理する側の怠慢ですし、
確かに自分から氏名等の情報を添える方が理想的だけど、
それも「それでは氏名、学籍番号、学年を～」と促すこともできるわけです。
今は春休み中ですよね？現会長も多忙なのかもしれないし、
まあ学生だと、企業のようにすみやかに返信がくるのは期待しない方がいいです。

406 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 18:38:03.66 ID:ZXRNIXrM

>>405
わざわざお返事ありがとうございます。
向こう方の都合も考えなければいけませんよね＞＜
大学に入ってから物事がうまくいかず、憂鬱な気分でいることが多く、
被害妄想を持っていたり生き急いでいる気がします。
ここで相談することでちゃんと一歩止まれた気がします。
実家や地元では明るいキャラなので、自分の情けない姿をなかなか晒せなくて・・・
大げさだけど、本当にありがとうございました。

407 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 21:06:57.33 ID:d80nHHS2

ミーティング予定のＡさんに何か買って行こうと思う
→なんやかんや忙しく記憶の外に
→帰りにケーキを衝動買い。ほんと衝動買い。夕食のデサートにプリン食べてた
→後悔
→Ａさんのミーティング
→衝動買いのケーキが役に立つ

ちょっと不気味。これどういう事なんでしょう？

408 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 21:25:31.77 ID:ExlsMQGf

>>407
別に不気味でもなんでもないと思いますが。
ラッキーでよかったじゃないですか。
しいて言うなら、忘れちゃったり、衝動買いしたり、ちょっと忙しくて
お疲れ気味なんじゃないですか？

409 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 21:56:06.80 ID:d80nHHS2

>>408
ありがとうございます。確かにそうかも。
雨が降ってて体調良くないし今日は早めに休みますね…

410 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 22:38:31.35 ID:2pjBPRJB

面接試験受けてきたけど、いろいろ話せて楽しかったよ、おっさん
面接受けするタイプらしいので面接は上々かなぁ
受かってると国立を楽に受けに行けるんだよね
最後の神頼みとはこのことw

411 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:01:59.80 ID:Vw4TU5dx

お疲れ様です。入社以来、わりと可愛がってくださっていたゲイ(おねぇ？)のおじさま（I田さん）に嫌われてしまい、どういう対処をしようか悩んでいます。

ほぼ初めて一緒に仕事をしましたが、I田さんはやりづらい、一緒に仕事したくない、と周囲に聞いていた通り、話し合いが上手くいきませんでした。

私は彼が出した企画が保守的で面白くないと思い、同じ部署の同僚数名に聞いたら完全に同意見だったので、改善策をやんわりと伝え、こうしたらもっと面白くなるかも♪と軽い調子で、彼を否定しないよう、I田さんに伝えたのですが、感情的になりキレられました。

キレられたので、取り敢えず自分で改善案を試してみます、と言ってその場は収まりましたが、こどもっぽいなあ、とがっかりしました。

数週間後、結局、私の改善提案は会議で激しい反発にあい、却下されました。そう決まったのなら、勿論私は当初の彼の案の実行に100%の力で取り組みますし、反発は反発で、自分の判断ミスなので、甘んじて受け入れます。

よくある仕事のお話なので、好き嫌いとは分けて考えます。しかし、それ以来、I田さんが私を無視します。一回り年上のひとなのに。。。あまりにあからさまで、逆に新鮮なほどでした。

これからも仕事で絡むことはあるかもしれないですし、何より毎日楽しくお仕事をしたいので、また仲良くなりたいと思います。

一方で、仕事上の対立をプライベートに持ち込むのは、大人としてすべきでない。。。というのを若輩者が言うのもなんですが、そこは私も謝りたくありません。どうしたら良いか悩んでいます。

412 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:17:22.66 ID:nsaycPp5

>>411
大人としてすべきではないってのは激しく同意ですが
相手はペニスがついた女性です
女って色々面倒なんですよねぇ・・・

仲良くしたいなら肉体関係が一番です・・・
ちょっと飲みにでも誘っては？

413 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:25:10.30 ID:Vw4TU5dx

>>412
早速ありがとうございます。私が男だったら色気落としできたかもですが、残念なことに私もまんこちゃんです。

女の同僚が面倒くさいのは同意ですが、最近は男勝りの裏表ない人もいますし、面倒くさくなりやすい反面フォローもし易いんです。一方おねえの方だと、どう気持ちをひっぱってくか皆目見当もつきません。。。

414 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:25:24.09 ID:vlooV+Vd

>>411
お気に入りのコスメを一つ贈って謝罪してみるとか
オネェ系はそういうスタイルを認めてくれる人が好きだからな

415 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:32:58.52 ID:Vw4TU5dx

>>414
そうですね、やっぱり情に訴えるのが良さそうですね。いいアドバイスありがとうございます。

416 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:36:40.65 ID:XqFxl9Rd

>>411
オカマとかオネェとか関係なく、もともと『やりづらい』『一緒に仕事したくない』と
まで言われている問題人物に対して、
その人の企画をダメ出しして、それも軽～い感じで伝えたんですよね。
そりゃ相手はバカにされたと思ってるかもしれませんし、
それがビジネスとして正しかったかどうかは別として、
されて気持ちの良いことではないですよね。後輩からそんなことされたら。
もともと変わった人だし、それくらいは覚悟の上でダメ出ししないと。
そこまで機嫌を損ねておいて、「仲良くしたい」ってのは虫が良すぎるんじゃないかなぁ。

と、こういう言い方をするとI田さんが良い人で、あなたが悪者みたいだけど
実際はI田さんはこどもっぽいのは確かですし、他の社員の評判も悪いわけだから
そもそも無理に親しくなっても、いいことないと思いますが…。

417 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:44:26.84 ID:DrIziwUP

まんこちゃんｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

418 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:47:04.41 ID:Vw4TU5dx

>>416
一緒に考えてくださってありがとうございます。おっしゃることもっともです。できるだけ正面切っての否定を避けたのですが、面子を潰されたという印象を与えてしまったのなら一緒ですよね。

仕事の対立とプライベートは分ける、というのも、自分の中で当たり前だからと言って、他の人にまでそれを期待して、それが裏切られたからとがっかりするのも勝だったかもしれません。

I田さんとお付き合いしててもなにか勉強になるわけじゃないのも事実なので、一応捨て鉢でも仲良くする努力をし、ある程度のところで諦めるのも自分のためかなと思いました。ありがとうございます。

419 ：マジレスさん：2013/02/12(火) 23:48:25.94 ID:Vw4TU5dx

がっかりするのも勝だったかも
→がっかりするのも勝手だったかも

です、失礼しました。

420 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 03:58:20.37 ID:V8iG/Ox9

以前、趣味というか好きなものを言うのが恥ずかしい理由について書いた23男です。
付け加えて言いたいことがあるので。この際、以前のも加筆の上でおさらい。
一、人に言えるような趣味である自信がない
二、ちゃんと趣味にしている人に申し訳無い
三、趣味は弱味でもあるから
四、言ってもどうせわからないから
五、引き合いに出されたくないから

一つ目から。自分の中で、無意識にか趣味に序列を付けているらしい。そして、人に言える趣味の最上級がスポーツという認識らしい。
趣味がスポーツってズルいわー。 ※俺は野球のルールすら知りません
AVだって男として実に健全な趣味だが、俺は見ない見やしない。
二つ目。趣味として言うからには、それなりのレベルに達していないといけないという認識があるよう。
認可が降りずに趣味として公表したら、モグリで摘発されてしまう。逆佐藤藍子。
割かし人に言えそうな趣味だとしても、そうなるとちゃんと趣味と言えるレベルに達している人が多そう。そしてそういう人達に申し訳ない。
三つ目。自分の中では、そもそも趣味というか楽しいこととは本来は一人でｺｿｺｿと楽しむ物という認識が根底にあるんだと。
集団競技を趣味とする者にはわからないし、わかりたいとも思わないだろう。それが正解。
乃ち、プライバシーの中のプライバシー。弁慶の泣き所。そんな機密情報を易々と話してたまるか、と。

421 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 04:00:25.38 ID:V8iG/Ox9

一番リアルな四つ目。裸より恥ずかしいのになんとか趣味を言ったとして、相手のリアクションが…それが耐えられない。
2009年、某学祭でのフィーリングカップルなるイベントに参加した時。
まあ、こういうイベントに参加した時点で趣味を言うのは避けられないわけで。
参加の背景については置いといて。今回はそういう話ではないからな。
当時からCS再放送の過去ドラマをよく見るようになっていたわけだが…
例として『世界で一番君が好き!』なんて挙げても周りはわかんねーから!
本放送は俺が生まれた翌月だぞ。話したら話したでのそういう反応が怖い。
そしてそのイベントで成果が出なかったのはそのせいだけではない。
趣味がスポーツだと、スポーツ名を出しただけで説明不要という感じじゃん?
やはりスポーツってズルい。ズルいって20代が使うべき言葉ではないから…
スポーツ、それは究極の市民権。※俺は野球のルールすら知りません。なのに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博にはやたら詳しい。
俺らしさの極みである五つ目｢ったく、そんな趣味だから駄目なんだよ｣とか｢○○に向ける情熱を少しは他に回して欲しいものだな｣とか言われたくない。
好きなもの即ち俺の正の部分、言うなれば俺そのもの。いや、負の部分も俺なんだが…
正の部分を負の扱いにされたくない(俺自身のコアを否定されたも同然)。
外気に触れさせたくない、大事にしまっておきたい。門外不出こそ本来なら望ましい。
好きなものの名をネガティブな目的で使わせたくない。引き合いもスポーツなら格好が付くが…

422 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 04:01:16.99 ID:V8iG/Ox9

そもそも、初対面の人間に趣味を聞こうというのが間違っている。
他の人にとっては身体の敏感な部分に触れられるのと同じ感覚?
どうしても趣味を答えなければいけない場合、自転車ということにしている。
強ち間違いではないのかもしれないが、乗ることが多いから好きだと思い込んでいるだけのような気もする。
そしてそう言うたび、むず痒くなる。謂わばよそ行きの趣味、か…
その割には夜の市外までのサイクリングをたまに楽しんではいる。
そもそも一つくらいは人に言える(=万が一引き合いにされてもダメージの少ない)趣味を作らねばという
防衛本能の生み出した一種の自己暗示である可能性も否定はできない。

…とまあ、様々な要因が作用して趣味を言うのが裸より恥ずかしいと。
そして裸が恥ずかしくないのも、あくまで恥ずかしくないだけで率先して脱ぐ癖はない。
逆に聞こう、裸の何が恥ずかしい?女でもないのに。
最近は、リア充も萌え系アニメを見るから人に言える趣味と化している気がするが俺はアニメも見ない。
二次元に萌えるとか(あくまで俺自身が)毛嫌いしているから。
過去にちょいとあってね。他人がそういう趣味を持つ分には構いません。

423 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 04:08:24.80 ID:O9rnTQnO

IDは違いますが…
ここからが新規です。
ここまでくると最早被害妄想、言いがかりレベル。
実際、こんなことを言われたことはないし。
でも、誰かに言われている気がしなくもないんです。
｢いや、実際問題別に人がどんな趣味を持とうと勝手だし自由だよ?
でも、やはり男なら一つくらいは何かしらのスポーツに興味を持つべきなんじゃない?
その上でならもう他にどんな趣味を持とうがそりゃ自由。
いや、結果的にスポーツに興味が持てなくてもいいんだ。
大事なのはそうじゃなく、何かスポーツに興味を持とうとするその姿勢。
その姿勢さえあれば、最早結果なんて大した問題じゃない。
もちろん、スポーツに興味を持てるに越したことはないけどね。
最初からその姿勢を放棄して他のものに逃げるのはどうかと思う｣
実際、スポーツ以外の趣味=逃げなのではという認識は嘗てはあったような気がする。

俺のスポーツというものへの認識の正体、一体何者なのでしょうか!?

424 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 05:17:05.96 ID:HOTPJ5zU

>>420-423
あのー・・・どういう趣旨のご相談なの？

「俺のスポーツというものへの認識の正体、一体何者なのでしょうか!?」ってのが相談内容なら、
答えは実にはっきりしている。
「自意識過剰なあんたが自分の外側に見つけ出した、いちゃもんの対象のひとつ」だ。
まあいいや。以下の文章は、他の人への回答のコピペ。

「下手の考え休むに似たり」「習うより慣れろ」「見る前に跳べ」「巧遅は拙速に如かず」
「案ずるより産むが易し」「窮すれば通ず」「attempt is sometimes easier than expected.」
「当たって砕けろ」「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」「思い立ったが吉日」
些末な想念をつつきまわしたがるあんたみたいな若者向けの警句は、鬱陶しいまでに歴史上に完備されている。
それを善用するも良し、しないままただ腐海に呑まれてゆくのも良し。止めるだけの親切気は持ち合わせてない。
他人の愚かさはただ冷ややかな高笑いで蹴飛ばすことにしているしね。
賢くなりたいんなら、どうぞ戦ってください。橋本治の『シンデレラボーイ・シンデレラガール』でも勧めておきます。

425 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 10:12:52.26 ID:Vc6YhOmK

いくつか相談お願いいたします

100％確実な事柄でないと、返事が出来ません。
例えば仕事で「これ出来る？」と言われたとき、少しでも出来ないと思うと黙ってしまいます。
素直に少し出来ないかもしれませんが、と言うと大体仕事を任されてしまい困ります。
もし失敗したらどうしよう、責任を負いたくないと逃げたくなります。
先日はそういうもので、妻と喧嘩をしました。
浮気しないでね、という言葉に返事が出来なかったせいで妻には泣かれ、面倒で捨てたくなりました。
どうして女性は突然泣いたりするのでしょう。

自分は人に意見を聞いたりする事が出来ません。
全部自分で解決しようと、自力で何でもしてしまいます。
なのに、自分が出来ない事は黙っていても周りにフォローして貰いたい、と考えてしまっています。
察してほしいと思っていてもフォローして貰えないと、イライラして机を蹴飛ばしたりしてしまうのです。

言われた事だけを、こつこつと地道に一人でやる事は得意なのですが、協力してとかとなると無理になります。
どうすればうまく社会でやっていけるでしょうか…。
仕事は何とか妻の支援のおかげで自営業をやっています。

確実でないと返事ができない事、責任を負うのが嫌いな事、察して欲しいが意見は言いたくない、いうぐらいなら我慢するが察して欲しい事
これらの事についてよろしくお願いします。

426 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 10:38:37.54 ID:Zt6V4Ssv

>>425
コミュ障ぽいね
コミュ障とかアスペルゲンガー系のスレで訊いたほうがいいのでは？

427 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 11:18:43.31 ID:EeWxzX28

>>425
言葉足らずが原因かと思います。
たとえば文章の最後、「これらの事についてお願いします」というのは、
改善するためのアドバイスが欲しい、ということですよね？おそらく。
たとえばこういうときの文章ひとつとってもちょっと言葉が足りません。
言葉を組み立てない部分を、察してくれと言い換えている状態です。

・自営業とのことですので、最初の「仕事でこれが出来る？」と聞かれて
返答を迷うのは、おそらく客相手のことですよね。
私も小規模事業者なんですが、それは難しいですよねｗ　永遠の課題です。
出来ませんと言えないのも、仕事が欲しいのも本当だからですよね。
自分たちの出来ることと出来ないことを予めまとめて、受ける受けないのラインを
はっきりと線引きすることで対処してます。俺の場合は。

・意見を聞くことができず、自分でやろうとするのも、言葉で表現することを
億劫がっているからかなと思います。

「発言したくないが察して欲しい」という願望は、「働きたくないけど金が欲しい」と言ってるのと
同じくらい、不可能です。現状に我慢するか、苦手なことをやるかの二者択一ですよ。
言葉が足りないのが、言葉を知らないからなのか、考えがまとまってないからなのか、
理由は分からないです。
前者であれば本をよく読むとか、後者であればノートを開いてよくまとめるとか。
お悩みが3点あるようなんですが、原因は「さぼり病」というひとつに突き当たるように見えます。
それ、努力するしかないです。

428 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 15:02:50.26 ID:5HECQ1oS

>>425
何かしらの精神疾患かと読んでみたけど、違うな、これは。
確実でないと返事が出来ないのは、責任を負うのが嫌だから。
察して欲しいが意見が言いたくないのは、言った言葉には責任が付くからであり、つまりは責任を負うのが嫌だから。
言うくらいなら我慢をするのも同様。

全ては「自分で責任を負いたくないから、責任から逃げまくっている」

自営業という盾も逃げ道もない状況下で、自分の責任の重さに気が付き、嫌で逃げてるんだろ。
まぁ解り易く言えば、「無責任」なんだよ、お前は。
嫁さんもエライのと結婚したもんだなｗｗｗｗｗｗ

429 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 15:03:54.65 ID:zN3LSQxr

>>423
スポーツ云々がどうこうというよりも、
あなたが変わりもので、理屈屋でプライドが高いだけでしょう。
別にそれ自体は悪いことではありませんよ。

430 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 17:07:35.41 ID:9UEsV4bG

>>382
地方で家にもお金無いんですよ。
このまま何もしないのが一番恐ろしいというのはわかります。
専門学校は行ける学費はあるようですがどんな専門学校に行ったらいいかわからないですし。

431 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 17:41:21.93 ID:zN3LSQxr

>>430
別にいきなり専門学校を選ばずとも良いのでは。
とりあえずお金のかからないことから初めてみるとか。
容姿にずいぶんと自信がないようですが、太ってるならダイエット
腹がたるんでるなら筋トレ。
ひげが伸びてるならそる。髪形をさっぱりとさせる。
肌が荒れてるのならスキンケア・・などなど。
健康にいいし、低予算で頑張ることのできるものばかりです。

リア充で、仕事や恋愛も順調で輝いているように見える人は
意識的にしろ、無意識にしろ、そういう小さな積み重ねの結果できあがったものですから。
いきなり大逆転を目指すのではなく、身の回りのことから積み重ねていく方が
いいんじゃないかなぁ、と思います。
例えば、新しい靴を1足買うとかね。

432 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 17:50:28.68 ID:5HECQ1oS

>>430
いい加減、自分で考えろ。
アドバイスなら充分出たろ。
最後は、お前が行動するかしないか、それだけじゃねぇか。
誰かが「こうしなさい」と言った通りにすりゃ、何でも上手く行くとでも思ってんのか？

433 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 18:32:17.11 ID:0RSQ4DAm

>>430
＞先日書いたとおり低身長で顔もスタイルも凄く悪く職に就いた経験も資格もない童貞の非リアです
低身長ならシークレットシューズでも竹馬でも履け。
顔は眉の形を整え、表情筋をそれなりに鍛える。
スタイル？　太っているのを気にしているんなら努力して痩せれば。
資格なんか多少でも興味持てそうなもの取れば。日商簿記二級なり宅建なりフォークリフトなり。
それがあれば未経験でも雇ってくれるところくらいある。
童貞ならとっととソープ行け。専門学校くらい自分で探せば。十代初頭じゃないんだから。
ああ、2chには当然大嘘も混じっているから情報の真贋は見抜くんだね。

おまいら、眉毛の剃り方教えてください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1139924005/
【死んだような顔】表情筋を鍛えよう！2日目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1211078511/
ダイエット板
http://uni.2ch.net/shapeup/
資格全般板
http://ikura.2ch.net/lic/
ソープで童貞を卒業した人の体験談part138
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1360588531/
専門学校板
http://engawa.2ch.net/senmon/

断言するけど、あんたや俺程度の凡夫が「いまの不遇と正反対の人生」などを望んでも無駄だ。
テストで赤点しか取ってこなかった奴がいきなり90点や120点を取れるわけがない。
そして「どうせ90点なんか取れないんだから努力なんて意味がない」と怠ける言い訳になるだろうな。
まずは「今よりはマシな人生」を望むことだね。

434 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 18:43:14.70 ID:9UEsV4bG

>>431
>>432
ごめんなさい。
家族関係も決して良好とはいえずもう早く自立して職に就かなきゃっていう焦りの意識が芽生えているのでそれでつい
できることからまずはじめてみます。
>>433
ありがとうございます。
はい、今よりはマシな人生でその次は今とは正反対のこれからの人生を送りたいです。
ソープの利用は遠慮しておきます。

435 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 18:55:04.96 ID:dNo1Ypcp

２０代後半女。私は軽度の統合失調症です。

医者から働くことへの許可がでたので、最近接客業を始めました。

もともとコミュ力が低く、人間関係がうまく気づけず、バイトの
人達との雑談にまざることができなかったり、　バイトの人に仕事の
事で、注意をされたら(注意の仕方が酷く感じて)休みの日まで引きずったりして、
バイトに行くのが憂鬱です。

心がけていることは
話かけられたら感じよくしゃべる。
早めに出勤してとりかかる、です。

ちなみに、接客業を選んだのは、接客が好きというわけではないですが、
以前に数年経験があるからです。

こんな毎日を送っていますが、何か前向きに生きれるアドバイスを
してほしいと思い書き込みました。お願いします

436 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 19:25:22.64 ID:9UEsV4bG

>>435
多少辛い事があってもくじけるな。
世の中の人皆誰でも仕事で嫌な事があるけど、頑張っているんだよ。
辛くても頑張れば、必ず何かを得ている。
辛い思いをする事で精神的に成長できるんだよ。

医者から就労許可が出たなら、病気は前より良くなったんだね。
じゃあ、家にこもっていては良くないよ。
頑張って働きなよ。

437 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 19:31:42.96 ID:dNo1Ypcp

>>436レスありがとうございます。
病気は確かに以前よりはよくなりました。

>>世の中の人皆誰でも仕事で嫌な事があるけど、頑張っているんだよ。

そうですよね、私は私だけがつらいと思う悪い癖があるので
もう少しがんばってみます。

438 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 19:49:10.02 ID:zN3LSQxr

>>434
あとは、自分の書き込みを読み返せばよくわかると思うんですが
錯綜してると思います。
内容があっちこっちに飛ぶんですよね。
最初の質問は、現在無職で、今まで趣味にしろ勉強にしろ
頑張ってこなかったのを後悔してます～って内容だったけど、
モテたいとか、でも容姿が悪いって話になったり、
専門学校のことが出てきたり。
たぶん、自分でも今の状態がとにかく不安で、何もかも足りないきがして
自信もなくて、うわ～って感じなんだろうけど、
とりあえず今の自分を冷静に見つめるのも必要じゃないかな。
正直、それは「自分は不細工だし頭悪いし、何やっても無理です」と言いきっちゃうよりも
きつい作業なんだよね。
でも、本当に20代中盤というのはまだ巻き返しが利く年齢で、
そのことに気が付かないまま、ずーっと愚痴だけいって30代40代になってしまう人もいる。
そうなると、とりかえしがつかないので、
有名なコピペの、「10年後の自分が人生やりなおすために今ここにきたんだ」ってのを
考えて、踏ん張る方がいいと思います。

それに、今そんな状態でお仕事もないなら、そりゃ家族とも
うまくいかなくなりますよ。
目下の目標は就職、それを頑張りつつ、お金のかからない自分磨き(スイーツ的な意味で
揶揄されることも多いですが、本来の意味は大事なものです)
するのはどうでしょうか。

439 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 19:52:43.14 ID:zN3LSQxr

>>435
働く許可が出るまで回復したって、いいことじゃないですか。
統合失調症は、本当は働きたい、家族に迷惑をかけたくないけど、
ドクターストップが解除されない…と悩んでる人も多いし、
実際に職に就く前に「でも、やっぱり、もしまた悪くなったら…」と
足踏みする人も多い。
あなたはもうすでに仕事まで見つけたんだから、すごいと思いますよ。

バイト始めたての時は、注意されるとヘコむし
自分だけ劣ってるみたいに思っちゃうのは、これは皆そうです。
バイト板なんて同じ悩みであふれかえってます。
でも、最初は新人なんだし、それくらい謙虚でもいいかもしれませんよ。
長続きしたらいいですね。

440 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 20:00:43.78 ID:EeWxzX28

>>438
賢そうな素敵な人！

441 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 20:03:56.71 ID:dNo1Ypcp

>>439レスありがとうございます。

バイトできるだけありがたいんですよね。忘れがちでした。
皆最初は悩むものですかね。
温かいレスどうもです。
長く務められるよう努力していきます。

442 ：425：2013/02/13(水) 20:05:25.46 ID:Vc6YhOmK

>>426-428
レスありがとうございます

>>426
コミュ障気味なのは分かっています。
アスペではないと診断されています。

>>427 >>428
人に何かを言われると、さまざまな考えがブワーっと出てきてしまい、混乱してしまうのです。
これを言って傷つけたりしないのか、自分の立場は守れるのか、そういった事ばかりを考えてしまいまして…。
結局黙ってしまうのですが、言わなければ解決しないので、面倒くさくなり逃げてしまいます。
解決しないのでイライラは溜まっていき、態度でイライラしているというのを示してばかりです。
仕事等は大好きです、でも人間関係だけが煩わしいのです。
友達もおらず、まともに話出来るのは嫁しかいません。
仕事場仲間からは「いい人間」と思われているのも、面倒くさい原因かもしれないんです。

嫁がとても気がついてくれて、反論もしない人なので結婚という責任は負いました。
仕事は好きなので、がんばって稼いでその責任を果たすことは出来ます。
ので無責任もまた違うような気がしますが、どうでしょう。
自営業は例え失敗しても、嫁ががんばってくれるので気楽に出来、おかげ様で成功しているので大丈夫です。

443 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 20:44:57.35 ID:9UEsV4bG

>>442
ええ嫁や。
でもあなたが頻繁にイライラして当たったら、嫁は我慢できなくなるかもよ？
嫁に愛想を尽かされたら、友人のいないあなたは一人ぼっち。
仕事でも助けてもらえない。
コミュ障のあなたと結婚した奇特な嫁は大事にしないとね。

444 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 20:58:54.82 ID:+si6vdAS

こんにちは。1年の女子大生です。
昨日の夜11時の終わりごろ、気になっている部活の会長さんにメールしました
(遅くに失礼します、と前置きして、部員や見学のことについて質問しました)。
返事くるかなと思っていてうつらうつらしているうちに眠ってしまったのですが、
朝9時くらいに起きて携帯見たら送信してから40分後に返信がきてました。
なのですぐに「お返事ありがとうございます。(見学の日時についてうんぬん…)」と返事しました。
しかしそれから今まで返事がありません(向こうも携帯のアドレスです)。
慌てて返してしまったので、「返信が遅くなりすみません」の一言も入れなかったのが悪かったんだろうか、
気分を害してしまったんだろうか・・・と不安です。。
今更謝るのもおかしいし、どうしたらいいでしょうか？

445 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 21:29:26.71 ID:zN3LSQxr

>>444
あなたが寝落ちしたように、向こうにもいろんな予定があるものです。
深夜の返信は迷惑になることもあるので、別にそのタイミングなら
気をつかってあえて翌朝にしたとてしもいいくらいですよ。
１～２日くらいは待ちましょう。見学の日程までまだ余裕はありますよね？
あなただって、すべてのメールを即座に返信できるわけではないはずです。

メールというのは、気軽にやり取りできます。
それは文面だけのやり取りで、お互いの感情が見えないからというのもありますが
相手の感情や状況が知りたい時には、今回のように不便なんです。

446 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 21:47:30.75 ID:NJEqQQwo

>>445
ありがとうございます。
部活に問い合わせしてから、数日間返事が来るのをすごく楽しみにしていて・・・
だから、向こう方の都合を考えず、自分勝手な振る舞いをしてしまいました。
元も子もないですけど、最初の返事も翌朝にすればよかったのかなと反省してます(１１時後半って十分深夜ですもんね＞＜)
今日は活動日でないので、その方も私的な用事で忙しいのかもしれません。
自分のことばかり考えていてはいけませんね。
今春休みで、来週地元に帰るんですけど、それまでの毎日が暇すぎて、
余計なことを考える時間がたくさんあってしまいます。
悪いほうにばかり考えず、でもしっかりと反省はしながら過ごそうと思います。
とても気持ちが楽になりました。ありがとうございました！

447 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 22:29:31.43 ID:NJEqQQwo

>>445
「遅れてごめんね」ってさっきメールいただきました！
やっぱり自分携帯依存症みたいです；
安心させてくださって本当にありがとうございます！
>>445さんの明日がいい一日になることを祈ってます。おやすみなさい。

448 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 23:30:57.22 ID:d/k+m+cj

もうじき仕事を辞めるので引継作業をしています
私は一番下っ端で、私の仕事は上司や先輩方にお願いすることになります
多忙な方々に追加の仕事をお願いすることになるので
少しでも迷惑にならないようにと思い、できるだけ資料を纏めたり
先取りできる事務仕事は先回りして処理しています

しかし、私ができることは全てやっておかなければという気持ちで
過去の膨大な資料を見返した結果、私の前任から
長年放置になってしまっていたミスをいくつか発見してしまいました
今までそのミスに気が付けなかったことに落ち込むと同時に
そのミスの対応を自分1人でしてしまって良いのか悩みます
これまでならばそういった処理は担当の私個人で片付けていましたが
退職前に勝手に一人で処理して辞めるのは隠蔽のようで気が引けます
反面、後任して頂く上司や先輩は多忙で逐一相談するのも憚る状態です
ある方へ相談に行った時は「まだあなたが担当なんだから
そっちで処理してよ」と投げられてお終いでした
しかし、やはり後任になる方々に相談してから対応するべきでしょうか

449 ：マジレスさん：2013/02/13(水) 23:44:47.46 ID:9UEsV4bG

>>448
>ある方へ相談に行った時は「まだあなたが担当なんだからそっちで処理してよ」と投げられてお終いでした

当然でしょ。
現在あなたが担当者なんだから、あなたがやるべき。

>長年放置になってしまっていたミスをいくつか発見してしまいました

担当のあなたが放置してていたんだから、あなたが直すべき。

>退職前に勝手に一人で処理して辞めるのは隠蔽のようで気が引けます

だったら「長年放置してたミスを発見したので、この間直しときました。」と事後報告すればいい。
と言うか、何で仕事でこんな常識的な事を悩んでいるの？
悪いけど読んでいて、責任感があるようで常識無い人だと思いました。

450 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/14(木) 00:22:07.19 ID:j2WM3dsX

>>448
そのミスが会社に損害を与えていたり、他の業務や担当者に影響を与えていたなら、上司に概要を報告して誰がどう処理するか指示をもらう。
全然影響が無いなら放置でもいいし、将来問題になりそうならこっそり直す。

451 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 00:39:38.91 ID:HzkTFBl1

初めて書きしますが相談させてください。
知人の女性がある男から20万だましとられました。
自分はその男とは飲み屋で知り合って今も連絡が取れる状態です。
女性とも飲み屋で知り合いました。
その男は自称、社長で女性に「ブランド物のバッグなんでもプレゼントしてあげる」と
言って、女性が前から欲しがってた昨年かなんかのモデルのバッグを貰えると喜んでいました。

452 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 00:40:39.53 ID:HzkTFBl1

しかし、男が「やっぱさ、少しだけお金もらっていい？」と言い
結局、20万、払わされる羽目になりました

453 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 00:42:01.83 ID:HzkTFBl1

とりあえず、僕はその男と連絡が取れるじょうたいなのでなんとかしようとしていますが・・・・。

454 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 01:14:50.74 ID:h1gsIGvN

>>451
くだらん。払った時点で負け。授業料と思って終了
いや授業にもならんな、なぜ払う必要がある
受け渡しのときに払えと言われたなら話が違うと拒否できた筈
気が小さくて断れなかったとか有料でも欲しかったなら女が望んだ事
外野が口出す事じゃないし
女がその場ではしぶしぶだろうが払って買ったなら立派な交渉
もし女が後から文句言ってんならそんな中途半端な態度の女にかかわってたら
今度は自分がとばっちりくらうぞ

455 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 01:56:18.85 ID:wI/o9jgr

20代前半の女です。
年齢が年齢で高卒なのですが、どうしても大学で勉強したくなり、受験勉強と貯金を始めました。
学部が特殊で通信や夜間はありません。
ところで私は今、パートで働いているのですが、
質問を聞き違え、はいと言ってしまいました。
その質問は資格試験を受けてみないかという質問でした。
その資格を取得すれば正社員の道も開けると。
その資格は職業と直結するもので、お話は大変ありがたいとおもうのですが、私はその職業についてみたいと思えません。

今、私がその資格を受けるという方向で着々と話が進んでおり、どうしたら良いかわからなくなっています。
例えば、上司は私が受かる為に研修会に連れて行くとか、本やまとめノートをくれるとかあらゆることをしてくれています。
アドバイスください。

456 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 02:39:46.76 ID:fR7Hy+58

31歳嫁ともうじき産まれる子供が居る。
会社が倒産してリストラ、金も無く採用落ちまくり、疲れた…嫁と子供も置いてでも仕方ないから自殺したい。
心が弱く自分勝手なのも承知だが死んで楽になりたい

457 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 02:42:38.11 ID:yqC85zgl

>>455
なにをなさっているんです？
その気がないのに、まわりが勘違いをして骨をおってくださっているのなら、
大人の責任として、それは本意じゃないと伝えるべきです。
アドバイスくださいじゃないですよ。
しっかりしてください。

458 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 05:16:16.94 ID:YjHQ+nMo

>>455
お話は大変ありがたいとおもうのですが、私はその職業についてみたいと思えません。
言いにくいのですが質問を聞き違え、はいと言ってしまいました。
私が早く言わないばかりに色々と手伝って頂き申し訳ありませんでした

↑これを言う
ただ本当に既に色々して頂いていて本当に手遅れならばそのまま厚意を受け続ける
今までして頂いたことを無駄にしたくないならば実際その資格を取って職業に就くこと

459 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 05:53:50.65 ID:+GZfdQ4x

>>456
疲れているなら多少なりとも骨休みをすればいい。さもなきゃバイトで食いつなげば。世間体が悪いと言ってる暇もないでしょ。

立ち仕事や会社訪問で足を棒にするなら靴と中敷をいいものに変える。金が多少溜まってからでもいい。
靴はアシックスのαゲル、中敷はスーパーフィートのグリーンカプセルを勧めておく。
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
【履き心地】インソール･中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/
前者は25000円、後者はオフィシャル通販で4500円というところ。ただし後者は慣らし履きが必要。

転職するんならブラック企業には引っかからないようにね。
転職板をお住まいの県名で検索すれば、参考になるスレも出てくるかも。
転職板
http://kohada.2ch.net/job/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/

あとは疲労を何とかするためのスレ一覧。資金が乏しくても活用できるものも多い。
「吸い玉」でぐぐるのも大変役立つだろうな。
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/426-434
今までに行った観光地ベスト10 - unkar＠国内旅行
http://unkar.org/r/travel/1299308202/799-808
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/492-495
この国に生まれてよかったと思う食い物7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1350394723/1-20

いまさら口を酸っぱくして罵ったりしないけど、あんたのレスを読んで
俺の胸中をどよもしたのは、冗談抜きで深い憎しみと憤りだった。
マジな「善意」を抱いた人間の前で、自らの死をちらつかせないほうがいいよ。いまのあんたにはおのれの弱さを認める力も資格もない。よって「自分勝手さを承知することなんて出来るはずがない。

460 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 08:31:31.87 ID:+IYI0lLc

>>456
生命保険が10億くらい入るのなら別ですが、
そうでないのなら、職がないくらいで自殺など言語道断です。

仕事が決まらないのなら、奥様の家事、子供が生まれたら育児を
手伝いなさい。
実家に頭を下げて援助を乞いなさい。
非正規雇用でも、共働きなら当面はなんとかなります。

どうしても死にたいのなら、臓器を売るなりマグロ漁船に
乗るなりしてからお死になさい。

子供が生まれてから半年後に死になさい。
生まれて来た子供の顔をみて、胸に抱いて、お風呂にいれて
新生児でただ泣いて眠るだけだった子が、笑うようになり、
声を出すようになり、首がすわり、腰がすわり、ハイハイやずりばいを
して日々成長していく中、
そんな子供を放り出して、1人で楽になるんだと思いながらお死になさいな。

あと、楽になる楽になるっていうけど
世の中楽で安全な自殺法なんてないですよ。
半身不随とかで生き残っちゃったらどうするんですか？

461 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 10:45:58.13 ID:1TulGR0D

顔の目の辺りに2cmほどの扁平母斑と呼ばれるアザのようなものがあります。
1番始めに目どうしたの？と言われたのが確か中学時代だったと記憶しています。
高校は髪伸ばしてたからか全く言われなかったのですが大学入って再び短めの髪型にしていたらやはり言われ出すように。
彼女も大学に入ってから3回できて案外この扁平母斑あっても大丈夫なのかなと思う反面、
コンプレックスであることは間違いないので人に目どうしたの？と言われる度に傷ついてる自分がいます。

今の彼女に勇気を振り絞ってこのアザについてどう思う？ってことを遠回しにふざけながら聞くと最初は言ったらあかんやつと思ったw喧嘩でもしたんかとw と言われました。
やはり最初に目に付くほどのもので相手に言ったらダメなものなのだと敬遠させてしまうほどのものだと

就職活動中ですが今日はこのアザについて考えこんでしまってやる気がなくなり
引きこもっています...
どうすればいいでしょうかと聞くのもおかしいのですがアザが顔にあればやはり気になりますよね？

462 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 10:48:20.54 ID:G5GcrxaP

>>461
彼女ができるってことは、大きな問題でないってことだと思うよ

463 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 11:16:58.70 ID:jYVtUW7U

>>438
そういうの全て引っ括めて自分はクズだと思ってしまうんです。
自分自身で答えが見つけられない能なし加減に情けなくってしまって。
かといって今から進学しても新卒の年齢からは弾かれてしまいますし。
ごめんなさい。自分でも何言ってるかよくわからないです。
ただ言えることは友達も彼女も趣味も特技もなく他人を喜ばせることができない人間でこれからは全く反対の人生を歩みたいということです。
ハローワークの求人見てもほとんどの企業が経験者のみの採用でした。
新卒の有名大学生でさえ就職できないんで自分が生きていいのかとすら思いました。

464 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 11:29:04.59 ID:+IYI0lLc

>>461
まず、あなたがそのアザのことを気にしてしまう、
何気ない一言でも傷ついてしまう、というのは致し方ないことですし
いくら他人に「気にするな」と言われてもどうにもならないことだと思います。
人にはその人にしかわからないコンプレックスがあるものです。

そして、そういう内面はとりあえず置いておいて、
そのアザが世間から見てですが、就職活動の妨げにはならないと思いますよ。
モデルや俳優ですとか、ショップの店員なんかは容姿を
重要視したりしますが、そういう一部を除いては２センチのアザなんて問題ではありません。
ただし、あなたがいかにもアザを気にしていて、暗い顔をしていてはもちろんダメです。

考え方をかえれば、そのアザは大きな特徴であり、顔を覚えてもらいやすいってことです。
「ほらあの、アザのあった人～」というように。
そう言われることは、あなたにとっては辛いかもしれませんが、
就活において、覚えてもらいやすいってことは良いことです。
それに、顔のことを聞かれるってことは絶交のアピールチャンスで、
自分はこのアザがコンプレックスでもあったけど、そのことで他人の痛みや
コンプレックスもよくわかるとか、
そういう「いい話」にもつなげやすいわけです。

自分の心の中は自由ですが、それとは別として自分の特徴は
武器として使うべきです。

465 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 11:36:07.40 ID:jYVtUW7U

>>463の続きですがただ唯一の長所（？）は酒・タバコ・ギャンブルには全く興味がないことです

466 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 11:36:29.19 ID:+IYI0lLc

>>463
う～ん、過去の書き込み、本当にちゃんと読み返したかな？
今のあなたは、歌詞カードの「以下繰り返し」状態ですよ。

467 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 13:05:42.61 ID:9cbiB3H4

>>461
自分にも、右目の回りから鼻の付け根までのそちらよりもう一回りほどデカイあざがあるけど、気にしたことはないし、気にされたこともないな
てか正式名称をここで始めて知ったよ

割と本人の気持ちの持ちよう次第だよ
コンプレックスだと思うのは仕方ないから、少しずつその痣も自分を覚えてもらうための特徴の一つだと思えるようになっていけばいいんじゃないかな

道端とかですれ違う程度ならそこまで見ないし見られないよ
じろじろ見てくる奴はその程度の奴だと思ったらいいんじゃないかな

468 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 13:22:36.80 ID:Yem6bewz

株で150万損をしFXでも損をしかけました
もう投資は一切やめたいのですが
平日休みになるとギャンブル的な売買をしてしまいます
キャッシュバックのあったFXの口座は閉鎖しました
キャッシュバックがまだな口座はまだそのままです

なんとか辞めたいです、、損をしますし、
精神衛生上も良くないです・・

妻には辞めると言ったのですが、
妻が居ない時に今回してしまいました
本当に情けないです

何かいい方法はありませんでしょうか？
平日休みにギャンブル以上に楽しいことを見つければ良いんですが
なかなかなくて・・

469 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 13:31:57.32 ID:yqC85zgl

>>461
気になりますよ。
俺に同じような痣はないし、もっとちっさなことなんですけど、
ホクロの位置がもうすこし左にずれていたら、とか、前髪の切り方がちょっとおかしいから
すぐにでも美容室にいきたいとか、もうほんの数ミリ下顎が出ていたら美しいかなとか、
自分の容姿なんで気にならないはずがありません。

だけど他人の容姿の、顔のパーツの配置とか、耳の大きさとか鼻が赤いとか目がくぼんでるとか、
気になりますかね？？
強そうとか弱そうとか、それこそ人間性に関わる部分だったら力関係に及ぶ部分なんで気にはなりますけど、
痣なんて、それこそ個性です。
痣があるのが貴方です。
ハリウッドの俳優なんて、個性的な顔立ちだらけで、それぞれがセクシーですよ。
恋人のそれだったら、それこそ愛おしい要素です。
特徴があるのは強みです。
「普通じゃない」ことを敬遠されてるのかと思いますが、
この先年をとって、若い人がその痣を真似したくなるような人物になってください。

470 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 13:43:00.39 ID:jYVtUW7U

>>461
今迄誰も母斑を取る事を勧めていないのが不思議。
気に病む位なら、取ってスッキリした方がいい。
見た目が悪いより良い方がいいに決まっている。

母斑を取るのに保険は効くよ。
確かレーザーでも保険は効いたと思う。
レーザー設備のある形成外科に相談してみな。
ただし、美容外科はダメ。保険は効かないからね。
レーザーなら跡も残らないと思うよ。

形成外科で相談するだけなら、初診料だけだよ。
話を聞くだけ聞いてみたら？

私は顔の大き目な黒子をレーザや切除で取ったけど、大満足。

471 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 14:02:09.58 ID:jYVtUW7U

>>466
しかも最近ハゲてきました。泣きたい。
今は外国語の勉強してます。

472 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 14:42:13.31 ID:jHYCO1ox

23の女です。毎日元気が出ません。体に力が入りません。
何もする気になれなくて、頑張って何か(家事など)しよう！と思い行動しようとしても断念してしまいます。
生きてるのが精一杯という感じです。前は元気あったのに。

473 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 15:05:18.14 ID:aYnLSn7P

>>472
「ダリー・・・何にもする気しねぇ・・・」とニコ動見ながら菓子漁ってると豚になるぞ。
やる気の有無なんか、関係ない。
やる気が無い事を言い訳に使うな。
やる気が無くてもやれ。

474 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 17:52:14.83 ID:+IYI0lLc

>>472
自分が自覚してないところで疲労がたまってるのかも…
今は社会人？

475 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 18:16:43.79 ID:jYVtUW7U

>>474
そういえば有名なコピペってどんなのですか？

476 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 18:43:08.83 ID:+IYI0lLc

>>475
http://janba.blog58.fc2.com/blog-entry-7883.html
コピペするとズレるかもしれないので。
改変したものもあるみたいですが。
２ちゃんでは古典の域です。

477 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 18:56:34.44 ID:jHYCO1ox

>>474
ひきこもりニートです

478 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 19:27:38.50 ID:+IYI0lLc

>>477
あら、それは無気力にもなるわー。
人間ってある程度予定があって、それに従ってリズムある毎日を
おくらないと、気持ちもだるだるになって
なんとそのまま病気になっちゃう人までいる。

午前中は、少しでもいいから外に出るか
ベランダでもいいから日光浴びた方がいいですよ。

479 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 19:41:35.41 ID:jHYCO1ox

>>478
すごくよく分かります…
やるべきことがなくなってから、自ら作ることもせずにダラダラ過ごしすぎておかしくなってしまいました。
アドバイスありがとうございます。実行してみます。

480 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 22:47:20.18 ID:D+eK7lX+

>>479
ちゃんと飯を食え。
養ってくれる親と一緒に作ってくれる朝飯を食え。
それからだ！！

481 ：マジレスさん：2013/02/14(木) 23:15:44.22 ID:osKj7FWL

>>479
・うっすら汗をかく（程度の運動をする）
・腹を鳴らす（空腹にならないうちにご飯を食べない）
・日付が変わる前に寝る

経験からはこれくらいしか言えない
でも、こんな小さなことが意外にも精神に効く

あと私の場合はお菓子やパンがダメみたいで、どうも頭がボーッとするのでなるべく食べないようにしてます
その代わり青菜のお浸しはたっぷり食べる
意識して野菜を食べると毎日の気力が違うようです

482 ：472：2013/02/14(木) 23:22:01.91 ID:jHYCO1ox

>>480 >>481
レスありがとうございます。
今の生活は自分でも最悪な状態だと思っています。
言われた通り、食事や生活態度を少しずつ変えていこうと思います。
ありがとうございました！

483 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 01:15:52.49 ID:Q/Sm2Dyg

私が周囲の人間から「みんながあなたの事をこう言ってるよ」と、
私がどんな陰口を叩かれているのかを、何かにつけて知らせてくる人がいるのですが、「誰が言ってたの？」と聞いても、
「欠点を指摘されてるんだから、まずは欠点を直すように努力するのが先でしょうが」
「誰が言ったかなんて関係ないはず」などと言って教えてくれません。
そういう事情もあり、自分が周囲の大勢に嫌われているのか、それとも一部が自分を嫌っているのかが分からない状態で、周りが全員敵に見える始末です。
こんな状態で、なかなか前向きに自分の欠点を直す気持ちになれずにいるのですが、
やはり「誰が陰口を言ってたか」なんて、こだわる必要の無い、くだらない事なのでしょうか？

484 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 01:48:40.54 ID:TRd3j/XC

>>483
それって陰口を知らせてくる本人が陰口言ってるって、パターンじゃ？
欠点直すとか以前の問題としてなんだかおかしいよその人。
陰口を言われてる事だけ伝えて、欠点を直させようとするって…。

多分その人はあなたをコントロールしようとしているんだと思う。
周りみんなが敵に見える状態は、その人の思う壷だね。
あなたを精神的に孤立させて自分が一番の味方だと思わせ、
自分の思うままに従わせようとしている。
尼崎のあの事件の被害者のような操り人形になりたくなかったら、
その人から離れた方がいいと思うよ。

485 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 02:07:20.23 ID:BWTqcc8s

>>483
484の言うとおり、「皆が言ってる」という事にして、自分の思っている事を言ってるんだろうな。
自分が悪く思われない為の卑怯なやり口だけど、言われた事に心当たりがあるなら、483自身も改めた方がいいんじゃね？
誰が陰口を言ってるかは、まぁ大した問題じゃないだろ。
目の前にいる奴が言ってんだから。

486 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 03:14:04.15 ID:wbMUiFY0

>>483
＞「誰が言ってたの？」と聞いても、
＞「欠点を指摘されてるんだから、まずは欠点を直すように努力するのが先でしょうが」
＞「誰が言ったかなんて関係ないはず」などと言って教えてくれません。
相手が質問に逃げを打ったってことは、その質問がかなり重要なポイントを突いたってことでしょ。
他の回答者さんが語っているように、相手がウソをその部分でついている、とかね。
そういう些細だが重要なチェックポイントは、見逃さないほうがいいよ。
まあ、テンプレに一瞥もくれないような人がそのあたりに気付くとも思えないけど。

木で鼻をくくったような俺のレスを読んで、あんたは「前向きに自分の欠点を直す気持ち」とやらになれた？
なれたんなら立派だ。なれないんなら、あんたはそのエセ金棒引きと好一対なのかもね。
それもずいぶんと残酷な話だな。暴言失礼。

487 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 10:29:05.88 ID:JVBDGrTA

保険のセールスレディにこの仕事に興味はないかと

声をかけられたのですが、相手側はカモ探しに声をかけていると思いますか？

488 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 10:45:20.46 ID:52E36X/W

>>487
2つの意味でその通り
1つはその人の新人勧誘のノルマのため
もう1つは君から人脈を広げて加入のノルマにするため
これらはボーナスや退職金にも影響するから必死

昔、知り合いが保険の外交員してたけど苦労してたよ
耐え切れずに辞めたけどな

489 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 11:30:46.55 ID:UphGt8hX

自分はコミュ障です。言いたいこと伝わらなかったらすいません

自分の弱さを受け入れれば強くなれるって言いますけど、自分はそれをやろうと思ってて
コミュ障である自分を受け入れて、友達ほしいと思うのをやめよう、人に話しかけるのをやめようって思うんですけど
しばらくするとそれを忘れてまた人に話しかけてうまくいかなくて落ち込んだりするんですよ
どうすればいいと思いますか？

490 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 12:42:24.39 ID:SkkjqOR1

>>489
それは意味を取り違えています。
「弱さを受け入れる」というのは、自分を誤魔化して虚勢を張って学ばない人に対して言うことばです。
たとえば経験が浅いのに知っているふりをして上司に相談せずに仕事を進めようとしたり、
基礎体力がなかったり、技術がないのに走りこみや基礎練習をやらない運動選手とか。
出来ないことを一旦出来ないと認めて、ちゃんと努力しましょうってことです。
苦手なら苦手だと受け入れて自省しないと、他人の忠告も耳に入らないじゃないですか。
駄目だから諦めて何もするな、という意味じゃないです。

貴方の場合は、受け入れるべきは「友達が欲しい」という部分じゃないですかね。
このままで良い、ひとりで生きていけるという虚勢こそが、心の弱さですよ。
自分は寂しい、だから何とかしないといけないという現実から目をそらさないで、
どうすれば少しでも上手になるか、努力することが「自分を受け入れる」ってことかと。
うまくいかなくて落ち込むのは落ち込むんですけど、明日にはもっと良くなろうって思えるのが
本当の強さです。
自分の弱さを受け入れるって、簡単じゃないですよ。だからそれが出来た人は、強いです。

491 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 12:43:57.12 ID:HdAOgTuL

>>483
その人以外にも、あなたの周囲にはたくさん人がいるでしょう。
だから「みんなが」って言い方をするんですから。
その周囲の「みんな」に目を向けるべきです。
信用できそうな人もいれば、実直な人もいるし、言いたいことをはっきり言う人もいるはず。
そういう人たちの、あなたへの接し方はどんな感じですか？
迷惑そうですか？全員があなたに不満を抱いていると思いますか？
「みんな」があなたに迷惑しているのなら、不穏な空気は感じられるはず。
どうしても不安なら、その中でできるだけ信用できそうな人に
「こんな風に言われたんですが、私はそんなに至らない点が多いでしょうか…」と
相談を装って打診してみればいいのです。
「あーあの人はね、そうやってターゲットきめてよくそういうこと言うのよ、気にしないで」
という返事がかえってくるかもしれませんねー。

極端な賛辞にしろ、注意にしろ、悪口にしろ
1人だけの言葉を信じ込むのはいけません。
周囲を見て、総合的に、できるだけ客観的に判断しないと。

492 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 12:53:14.50 ID:HdAOgTuL

>>489
それはちょっと違うかなー。
『自分の弱さを受け入れて、強くなれ』というのは
自分が持ってる短所、不器用なところ、人生がうまくいかない要因になってる部分を
冷静に見つめて、
問題を解決して、対応策を実行していこう、ってこと。

例えば、「あたしどうせデブスだしー、モテないしー、あーあ美人って得だよねー」と
言ってる人がいたら、
食べることが我慢できないとか、ダラダラしちゃう意志の弱さを自覚しろ、
キレイになる努力を放棄してる自分に気づけ、ということ。
それで、ダイエットして、食事制限して、メイクや服も頑張ってキレイになっていく、というわけ。

あなたの場合は、コミュ障だけど、それも単純にすごい人見知りだけなのか
それとも発達障害があったりするのか、どもり持ちでコンプレックスだとか、
何科理由があるでしょう。
それを考えて、自分はこういう弱さがあるけど、これをなんとかしよう
解決できる努力をしたり、何か対応策を考えよう、ということです。

コミュ障だ→じゃあもう友達無理、あきらめよう、　というのはむしろ「逃げ」です。

493 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 13:31:14.34 ID:UphGt8hX

>>490,492
自分大学2年生なんですが、高校生の時にすごくコミュ力があって尊敬できる異性の先輩がいて
自分もああなりたいと思ってぼっちの状況なんとかしようと自分なりに頑張ったのですが
うまくいかなくてうつになって不登校になってしまったんですよ
通信制に行って3年かけてうつをそこそこ治して卒業して大学に入ったんですが
また頑張ろうとするとうつになってしまうと思って怖いんです
頑張りすぎるとうつになるけど頑張らないと状況が変わらないという八方塞なんです

無理なものは無理なままでいいと考えるのは間違いなんでしょうか

ちなみに僕のコミュ障は軽い人見知りとどもり持ちは確定で
心療内科で発達障害の傾向があると言われましたが確定診断は大学病院いかないと受けられないらしいです

494 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 13:53:12.00 ID:HdAOgTuL

>>493
おそらく、やり方が合ってないのだと思います。
発達障害を持っていると、そうではない健常の人とは考え方や感覚が
根本そのものから違っていて、努力しても空回りすることが結構あるんですよ。
二次障害で鬱になる人も多いです。
本人は真面目で必死なのに、周囲からは「変人」「常識がない」と言われてしまったりね。
多動や過集中は当人はコントロールできず、健常な人からは異様に見えますから。

無理なままでいいことと、ちゃんと対策しないといけないこと、
できれば対策した方がいいけど、どうしもダメならまあ仕方ないってこと、
３つに分けられると思います。
全部が「発達障害だからダメ」ではないし、逆に「発達障害でも頑張ればなんとかなる！」が
すべてに通じるわけではないですし。

できたら、面倒かもしれないけど診断受けて、自分がどのタイプの発達障害か
調べた方がいいですね。
その方が、自分と「世間」とのズレ、どう立ち回れば生きやすいか、
健常者はどう考えているか？ってことへの変換がわかりやすいですから。

495 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 16:10:34.69 ID:+p9g5jUF

>>476
頑張ってみようと思います。
まず適度な運動と三食を心がけます。
教習所にも通い始めました。

496 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 20:09:09.14 ID:UphGt8hX

>>494
ありがとうございます。参考になりました
とりあえずじっくり考えてからこれからどうするか決めようと思います

497 ： ◆yX0SS0Da7k ：2013/02/15(金) 22:17:40.36 ID:WdZfnhXb

20代男です。接客の仕事でいろいろ悩みがあります。

スーパーですが、ポイントカードのことがわかっていないおばさんがいろいろ聞いてきて、レジが混んでいたのもあって後ろで待ってた中年夫婦の旦那のほうがイライラしてたんです。
おばさんがサッカー台で袋詰めしていると、横には旦那さんらしきおじさんも立っていました。そのイライラしていたおじさんが、奥さんに「見てみろよ、あのモヤシみたいなオヤジ！」と笑いながら話していたのです。

もっと迅速にレジの処理ができなかった自分の不甲斐なさと腹立たしさで手が震えました。何を思おうと自由ですが、なんで口に出さないといけないんでしょうか? まわりのお客さんにも聞こえてたでしょうし。

あとは明らかに年下、おそらく高校生の子供でタメ口を使う常連がいてイライラしてしまいます。お父さんらしき人は常に顔が真っ赤で、子供達がお金を持って支払いをします。
「ポイントカード忘れたからスタンプ押しといて！」と馴れ馴れしいタメ口で言われると「育ちが悪いんだな、かわいそうだな」って思ってしまうんですが器が小さいんでしょうか？

どうやったら右から左に受け流せますか?

498 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:22:33.91 ID:BWTqcc8s

>>497
>どうやったら右から左に受け流せますか?
慣れ。

499 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:39:25.47 ID:cZBqXZ0f

春から大学卒業して、仕事先は所属してた研究室の推薦で某会社でアルバイトから正社員を目指すって形になったんですが・・・

どうにも大学卒業→新卒で正社員になるであろうと予想してたので、このような形で就職活動を終えて社会人になると言うのが不安で仕方ありません。
こういった不安はどうすれば取り除けれるでしょうか？
ちなみに２１歳の男です。

500 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:41:21.92 ID:DtVgeJFZ

>>497
おじさんが20代のひとにむかって「オヤジ」っていうかしら？
貴方のこと言ってたんじゃないんじゃないの。
子供の件は「育ちが悪いんだな、かわいそうだな」って思えるなら、
それでいいんじゃない？受け流せてるじゃん。
いろんな嫌なお客さんがいるからイライラするっていうより、
あなた自身が自分の仕事に誇りを持ってないから、些細な事が気になるんんじゃないかな。

501 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:53:14.49 ID:WdZfnhXb

>>498 ありがとうございました。やっぱり慣れなんですかね・・・。

>>500 イライラしてたおじさんは自分の奥さんに、レジを待たせたおばさんの旦那さんのことを言ってたんです。袋詰めしているおばさんの旦那さんは華奢でしたし僕は華奢ではありません。文章が下手ですみません。

502 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:54:40.62 ID:BWTqcc8s

>>499
>こういった不安はどうすれば取り除けれるでしょうか？
慣れ。

503 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:55:39.50 ID:WdZfnhXb

>>500 読み間違えましたすみません。自分が言われて腹立ったんではなく、何の罪もないおじさんが悪口言われてかわいそうだったのと、わざわざ声に出して悪態をつくおじさんに腹が立ったのです。

504 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:56:30.07 ID:d5qZkfWf

上の人が急に冷たくなりました。
私はまだまだ駆出しのバイトなのですが先週目立ったミスが続いてしまい
一度怒らせてしまったことが原因かと思います
がそれまではすごく温厚で人間としても(休憩中や仕事以外のやり取り)
そんなにうまくいってなかったわけではなく、むしろ可愛がられてる方かな
ありがたいなと感じていた相手だけにとてもショックを隠し切れません
ミスしたことに対し怒るのは分かるのですがもう自分はできない人のレッテル貼られて
しまったのでしょうか
次のシフトも大幅に減らされていて正直厳しいです(収入的な意味でも
人間ミスした位でこうも人格変わってしまうものなのでしょうか
それとももともと信頼関係なんてなかったから出来ないと分かるともうぽいされて
しまうものなのでしょうか。

505 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 22:56:41.95 ID:HdAOgTuL

>>499
研究室の推薦つきってことは、正社員への昇格は確実なものなのかな。
だったらそれを考えて、自分を落ち着かせるしかないと思う。
後は「時には下を向いて歩こう」の精神で、世の中には無い内定で、
ごく普通のバイトや、あるいはバイトすら落ちるという人もいるんだから
そういう人よりかは安定していると思うとかね。

でも、別に不安なままでいいんじゃないかな。
実際、バイトはバイトなんだし、危機感を持ってより真面目に働いた方が
いいと思う。

506 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/15(金) 23:05:55.79 ID:UcCsDJCq

>>497
人間はどんなことでもたいてい何かを考えて何かを感じてるものです。
まるで空白を埋めるかのように次から次へと頭に何かが浮かんできます。
ですので、あなたの器が小さいわけではないと思います。

右から左に受け流す一つの方法は、その時の自分が芝居の舞台か映画の中で演じていて、同時に演じている自分を観ている自分をイメージすることです。
自分が何を見て、して、どんなことを考えて、何を感じているのか。
そういう自分を、もう一人の自分が眺めるのです。

眺めているうちに、そこに書いてあるようなことを考えてしまう原因がわかるかもしれません。
原因がわかれば、受け流す前に、そもそも何も浮かんでこなくなるでしょう。
無理に抑え込もうとすれば原因はわからないでしょう。

507 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 23:06:22.64 ID:DtVgeJFZ

>>503
自分に直接向かっていても、そうでなくても、モラルから外れた他人の行動に腹が立って仕方ないってことかな。
人は自分自身に禁止していること、自分自身が特に意識して気を付けていることを、平気でする人に腹が立つそうですよ
常に礼儀正しくしていなきゃいけないとか、人を気づつけてはいけないとかそんなようなことを
思いすぎてるんじゃないかな。

508 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/15(金) 23:10:32.20 ID:UcCsDJCq

>>499
あなたの予想は既に過去のものだ。
しかし未だにそれに執着していることが不安を生んでいるのだろう。

509 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 23:18:05.72 ID:DtVgeJFZ

>>504
人格が変わったんじゃなくてもともとそういう人なんでしょう
それにしても、シフトを減らすっていうのはひどいね。
最低週何回とか、雇用時の約束とかはなかったの？
できるなら、良く話し合ってみたほうがいいとおもう。
できなければ、これから先、一緒に仕事をしていく中で自然に相手の
態度がかわってくるかもしれないけどね。
運が悪かったとおもってサッサと別のバイト探すのも手。

510 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/15(金) 23:22:15.51 ID:UcCsDJCq

>>504
かつて私はそこに書いてある「上の人」のようになってしまったことがある。

「上の人」は彼なりに一生懸命やったのだろう。
コーチングの本などを読んで勉強した上であなたに接していたのかもしれない。
あなたが可愛がられていたと感じるのは、彼の本心ではないとまでは言わないが、教育上の手法という側面の方が大きかったのではないだろうか。
そうやって、一生懸命やったからこそ、期待にそぐわない結果に彼は落胆しているのだろう。
あなたに対して落胆したと言うより、彼は自分に対して落胆している方が大きいのではないだろうか。
今の状況は、彼にとっても勉強だと思う。

気にしてもしょうがないよ。
あなたは自分にできることをやればいいと思うよ。

511 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 23:31:10.08 ID:SXsgepV5

大学で悪者になっているんだけど、相談に乗って下さい
僕は嘲笑の対象となるような容姿をしています
通りすがりの人に覗き見られたり、笑われたり
さらには店員にまで舐められる始末です

だけれど、僕の容姿はどうやらストライクの人にはど真ん中らしく
イケメンだのかっこいいだの好きだの言われることもあります

これの不可解な現象は高校の時に現われたんです
高校の時はまだよかったんです
女子だけで盛り上がっていて、批判と歓声の両方を僕は受けていました

問題は大学に入ってからです
僕は理系の大学に進学しました
男女比率でいうと８：２で殆ど女子はいません

だからこそというのでしょうか、僕に目を付けた女子がかなり浮いて男にまで伝わってしまっていたのです
当然、僕は男共の嫉妬の対象になりました
相変わらずの嘲笑される容姿も相まって、これは大学全体で行われている虐めだと僕はそう認識しています
向こうも悪気があってしているのです

この生活が一年続いています

512 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 23:40:22.97 ID:itQTCKXc

顔なんてたまにしか見ない

自意識過剰なだけ・・・
注目されなくなったらちょっと悲しくなる程度のもの

513 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/15(金) 23:47:24.53 ID:UcCsDJCq

>>511
まず自分で自分を悪者と言わないこと。

それから、容姿に関すること以外にあなた自身で、他人に対してこれが自分らしいと思えるようなものを持てるかどうか、ということもあると思います。

また、あなたが、嘲笑したり嫉妬したりする人に注目するよりも、好いてくれる異性がいること注目することだと思います。

514 ：マジレスさん：2013/02/15(金) 23:48:49.43 ID:QI9waZp6

>>511
書いてあることが全て事実だとしたら
「イケメン」「かっこいい」もネタとして言っているだけで
笑われてる原因はブサイクな容姿そのものよりも
そういうイジリを真に受けてるところだと思う。

もし「好きだ」が二人きりの時に言われたセリフでなく
みんなが見ている中で言われたなら、１００％間違いなくそうですけど、どうですか？

515 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 00:01:17.32 ID:LWp+GTXn

>>509
ありがとう。とても優しいレス嬉しかった
今まででもシフト削られたりはあったんだ
もともとたくさん入れる店じゃないから自分も掛け持ちだし
削られたのがほんとにただの人件費的なものか意図的な物か
確かめたいけど話しかけるのが怖くて。
でもしかられたくらいでやめるのももったいない。
理不尽な事もずっと耐えて半年近く続けてきた。
もっと仕事欲しかったけど文句言わずにずっとこらえて続けてきたんだ
だからちょっとよそっとのことでめげたくない。
変えるってのは多分変えた先でもうまくいかないもんだと思うから。

>>510
ありがとう。
すごくためになるお返事頂けて感動した
この間怒られた時、思わず終わってから待機室みたいなところで泣いてしまった
翌日のミスは、その店長と息が合わなかったのが原因でミスしてしまった。
その時叱責こそそんなにされなかったんだけど、物に当たったりしてる様子が
＞落胆している
まさにそんな感じだったので
私のミスは全部店長が背負わないといけない。結局客相手に謝っているのは
私ではないのだから。
これからまた信頼を取り戻すまではいかずとも、
仕事を任されるように修復していくことは可能でしょうか

516 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 00:03:01.79 ID:uTimEGWD

19才男です

私は自分のために頑張ることが苦手というか、人の頼み事や誰かのためならいろいろと頑張れるんです。
ですが自分のこととなるとめんどくさがってしなきゃいけないことでも逃げてしまいます

そのせいで未だに単位制の定時高校を卒業出来ていません。
学校にも通わず、家でゲームなどの現実逃避をしてしまいます。
アルバイトはしていてそこではそれなりに頼られていて少しの信頼もあります。

他人に良い顏するのが得意でみんなに合わせて、人の意見に左右され誰にも嫌われないよう逃げてしまって
「自分自身」と言うのが持ててない気がします。
人の意見に依存しすぎるあまりに将来のヴィジョンが持てずに困っています。

自分自身をもって将来に歩んでいくにはどうしたらいいでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。

517 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/16(土) 00:19:43.48 ID:39bRkEiV

>>516
>自分自身をもって将来に歩んでいくにはどうしたらいいでしょうか。

作っては壊し（あるいは修正）の繰り返しだと思います。
例えば今は、家でゲーム、という自分があるわけですけど、それとは違う自分を一度作ってみる。
完成形でなくていい。
で、ダメだったら、壊したり、直したり。
ダメだった時に「もうダメだ」と全否定してしまうと、立ち直れなくなるので、適度にスルー。
時間はかかるかもしれないし、もしかしたら自分自身というのはただの観念でそんなものは実在しないかもしれないけど、それがわかるくらいに作っては壊し（あるいは修正）の繰り返しじゃないでしょうか。

518 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 00:30:20.90 ID:uTimEGWD

>>517
お返事ありがとうございます！

違う自分ですか・・・
昔から人の顏色ばかり気にして生きてきたのでこれを少し直してみるとかですかね？
ここがダメだなーって思うこは多々あるのですが具体的な改善法とかが思いつかなくて
いつも途中でまーいっかってなってしまします。
自分が責任から逃れようとしてるのもわかったりするんですが
どうしたらいいかわからなくなって考えるのをやめてしまうんですよ。

逃げる癖が付いているんですがどうしたら真正面から物事を受け止めれるようんるでしょうか。

519 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 00:37:35.65 ID:ttDIUZ8b

自分でどうしようもなくなって書き込みます１８歳男です

自分は小学１年から想いを寄せている子がいます。
小学３年でkクラス替えしずっと接点もなしに、中３までずっとずっと引きずりました。
高１であるときパッと自分のことを好きになってくれた子に惹かれ付き合いましたが、
一か月もしないうちに別れました。自分が重かったのだと思います…。
そしてそこから色々思い込みが激しくなり、高校を２年生になる前に中退し、
バイトを始めました。
しばらくしてから高校は違いますが、バイトをしている唯一の同じ学年の子とデートをしたり、
メールも何通もしています。好意あるんだと思います。その間にも一途だった子のことを
考えて、もし一途だった子と出会えたら自分はどうするのだろう…と思って告白もできずにいました。
でもやっぱりそのバイトの子が好きだ！と思うようになりました。
　しかし最近になって自動車学校に行くようになり、小学１年から好きだった子をみかけました。
すると自分の中で何かが動いたというか、なんともいえない感情がわきました。

一途だった子のことはいつから嫌いになったのか？今でもやはり好きなのか？
ストーカー並に好意を寄せている―そんなことを考えて話もできず
メアドも聞けず…。
バイトの子にも好意はある…チョコも本命ではないと思いますがもらいました。
相手はどう思っているかわからない…。

長くなりましたが、自分が最低過ぎてどうすればいいかわからなくなりました。
何か答えをだしたいのですが出せずにいます。どうすればいいのでしょうか…。
一途だった子のメアドがほしい、話したい、もっと知りたいという気持ちが
一番大きいのだと思います。しかしバイトの子のことも…もう自分がわかりません。

520 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 00:43:46.70 ID:+bIood/o

こちらでいいのかわかりませんが、相談させてください。
現在父と弟は自宅から少し離れたところに下宿していますが、住所を変えていない？とかで病院に行けないみたいで病院に行かないといけない時は実家に帰ってきます。
忙しい時は二人から症状を聞き、自宅近くのいつもの病院で母が病人を装って薬をもらって届けています。
風邪などの軽い病気で薬に作用されるような事はないとは思いますが、私が母に注意しても市販の薬は効かないからと取り合ってくれません。
下宿してから私は二人に会う機会がなく、今まで言えずにいたのですが、弟の大学合格を期に帰ってくるので、今更ですが二人に面と向かっておかしいと思うと伝えた方がいいでしょうか。
私が悩んでいるのは、3月から私と弟は一人暮らしでこれから家族が揃う事はないからこそ最後の機会だからこそ伝えるのか、弟のお祝いの席でそんな事をいうべきではないのかということなんですよね。
私の勝手な正義感でしかないので角がたつ事は言わない方がいいのかもしれないんですが、実は弟は将来医者になるんですよね...
身内に医療従事者がまったくいないので重く考えてないのでしょうし、親はもともと私の話は通じないので諦めてますが、将来の医者が薬横流させてるのってどうなの？って思ってしまうから個人的には弟には釘さしたいんですよね。
非常識な話でお恥ずかしいですが、アドバイス頂けると嬉しいです。

521 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/16(土) 00:55:00.36 ID:39bRkEiV

>>518
私もある資格試験の勉強を本気でやって合格するまで何年もかかりましたので、偉そうに言えないんですが…

その経験から言うと、他のすべてを捨ててしまうことですかね。
逃げ道をなくすわけです。
自分で自分を追い込んで、試験勉強しかやらないくらいに。
で、やっていくうちに勉強方法を工夫したり、内容がはっきりとわかるようになると、面白さも出てきました。
自分でいうのもなんですが、試験勉強のプロみたいでした。金にはなりませんけどね。

それから、私と同じ資格試験の学校に通っていた女性の話ですが、試験当日が近付くと化粧をしてこなくなった人もいました。
顔が変わったので驚きました。

と、まあ、答えになったかどうかわかりませんが、参考にしてください。

522 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 01:05:14.60 ID:uTimEGWD

>>521
参考になりました！

私は欲張りであれもしたいしこれもしたいと
いろいろ逃げ道を作ってたのを今自覚しました。
「これが駄目ったらあれやればいいんだ」と言う具合に
失敗した時の言い訳ばっかり作って全部中途半端
目標をたててそれだけに向かってしっかり努力する癖を付けます！

本当に返信ありがとうございました！

523 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 01:23:05.78 ID:4Ptjlpfk

>>513
注目をされてしまう体質なんでしょうね
僕は以前このようなことを教えられたことがあります
「カリスマは嫌われ者であり、一部の熱烈なファンからなっている」

>>514
恐らくネタですね
単なる話題作り
それに馬鹿な男どもが反応してしまっている

だけれど女は言うのです
「あの人〇〇ちゃんが好きな人だよね」と
ネタでもない部分があると思います

524 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 01:26:18.30 ID:kTn8mJsW

>>519
とりあえず、昔から好きだった子に話しかけてみるのが先決では。話したら何かイメージ違ったりするかもしれないし、彼氏がいるかもしれない。
バイトの子も、告白されたわけでも付き合ってるわけでもないんでしょう？現段階では仲がいい友達なのだから、二股だとかあんまり重く考えなくていい。
昔から好きな子への自分の気持ちを確かめる、或いは決着をつけるのが先だと思う。

525 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 01:49:26.58 ID:NI+SHTrg

>>506 ありがとうございます。客観的に自分を見るということですね。その方法は嫌な場面に遭遇している最中にイメージするのですか? それとも時間のある時でいいのですか?

>>507 おっしゃるとおりです。確かに「これはだめ」「こうしないといけない！」って思ってるんだと思います。

526 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 01:51:44.26 ID:HkhMa6q9

投下させてください
現在中高一貫教育が売りの高校に通う高１です
先輩AとBがいます
A先輩とは私が中１から仲がよく(当時中２)、現在２年生
B先輩は高校から入ってきて部活が同じの、現在２年生
A先輩とB先輩がクラスが同じで犬猿の仲です
A先輩と私は図書室で知り合い、今年で４年目の付き合いになるほどの仲良しです
私とB先輩は部活の関係上、一緒にお昼ご飯を食べることがよくあります
そのときにB先輩がA先輩の悪口を永遠と言ってきます
B先輩は私とA先輩とが仲がいいのは知っています
B先輩が悪口を言い出すと空気が凍り、周りが話題を変えたり、なだめたり、注意をしても本人は気づいてないのかなんなのかずううううううっと言ってきます
私はA先輩が大好きなので気分が悪いのですが、後輩として厳しく強い言葉は出せませんし(嫌なことあると回りに言いふらすので私の社会的地位が…)、本人も悪いと思ってないしで最悪です
何度かA先輩B先輩の担任の先生(うちの部活の顧問でもある)に注意を頼んだりしましたが改善はせず…
それにB先輩の悪口の内容も「Aが○○のダンスを友達に見せてた。鬱陶しい」や「××の発表のときに△△なこと言ってた。気に食わない」などB先輩に直接いじめなどが有るようにも思えません
もう諦めるしかないんでしょうか…？
分にまとまりがなくてごめんなさい

527 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 03:45:01.03 ID:wC87H2bZ

>>526
Bとお相伴する機会を減らすのが、いちばん現実的な方法だろうね。
どこで一緒に昼飯を食べているのかがわからないが、
学食や校内パン屋に変わるとか、なるべく教室で食べるようにするとか。
早弁という手もなくはないが、女の子なんでしょ？　ちょっと酷かね。

「私はA先輩が大好きなので気分が悪いのですが」ってのはもっともだが、
基本的にはAとB当人が解決すべき問題だしね。
かかわるにしてもOBや現在の二年生がなすべき話だしねえ。

あんたが将来最上級生になったら、部の規則に
「つまんない陰口をするべからず！」みたいな一条を盛り込んだほうがいいよ。
たぶんあんたの同級生たちは、たいがいがBみたいな見苦しい振る舞いにウンザリしているから、
規則改定はわりとスムーズに行くはずだ。
そういうふうに、人間のダメさ加減を封じ込める方策をこれから学んでいくんだね。

528 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:27:19.20 ID:4vJxX4qA

何回も同じ質問でごめんなさい。
顔も悪くダメな人間性だから彼女無しの友達0人で低学歴で無職なんですよね？
死にたくて発狂しそうです。どうしたらいいですか？
今まで努力してこなかったツケですよね？そんな自分が一番憎くて汚らわしい存在だと思ってます。
生まれ変わったらどうにかなりますか？

529 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:30:42.25 ID:nnbPDm4o

>>528
質問に質問を返すのは失礼だと思うんですが、顔とか人間性って努力でどうにかなるんですか？

530 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:37:02.46 ID:4vJxX4qA

>>529
どうにもなりませんか？

531 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:44:27.91 ID:6ETaFIgb

>>530
横からすみません。
努力しようという意思は今あるんですか？

532 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:45:59.66 ID:nnbPDm4o

>>530
ならないんじゃないですかね。

533 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:47:22.14 ID:4vJxX4qA

ある事はあります。
自分は何かを始めたり身に付けるまでに時間がかかりすぎた。
だから後悔ばかりしています。それがツケなんでしょうね。
もうあの頃には戻れないという。

534 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:50:28.31 ID:6ETaFIgb

>>533
今おいくつなんでしょう？>>1のルールくらいは守りましょう。

努力する意思があったら大抵のことはなんとかなると思うのですが、
ちなみに何を努力して、何を得たいとお考えです？

535 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 10:51:11.83 ID:vmGcd6fQ

顔はともかく人間性はどうにでもなる。
というかその「人間性」なるものは徹頭徹尾自らどうにかすることにしてしか形成されないのであって、

「私は人間性がダメだ」＝「私は自分の言動を改める気はありません」

ということでしかない。

536 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/16(土) 10:53:11.33 ID:4xTCMy6H

>>528
サボる言い訳並べてるうちは変わらんよ

537 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 11:09:05.94 ID:4vJxX4qA

>>534
男で23です。
>>535
わかりました。

538 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 11:14:57.65 ID:6ETaFIgb

>>537
やる気がないなら結構です。

539 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 11:19:31.22 ID:4vJxX4qA

>>538
あります。
今更ながら進学して幸せな生活を送りたいです。
あと資格採ったりして

540 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:15:53.40 ID:rqS8inTi

お願いします。帰る場所がありません。40代専業主婦子供なしです。昨年マンションを買いましたが、夫から出ていけと毎日言われています。今は実家にいますが、母とはずっと仲が悪くここにも長居は出来ません。現在無職なのでアパートも借りる事が出来ません。この先不安です。

541 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:26:27.38 ID:NqGffjYP

>>540
>ずっと仲が悪くここにも長居は出来ません。

まず、旦那との関係をはっきりさせろよ。
別れるなら別れる、続けるなら続けるで。
別れるなら、働け。
でなきゃ、親を納得させる事も出来なきゃ、家を出る事も出来ないだろ。
誰かに依存というか、寄生する事しか考えてねーのか。

542 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:26:52.82 ID:6ETaFIgb

>>540
アルバイトをしたら借りられるんじゃないですかね。
無職って、ずっと無職でいる算段じゃないんでしょう？

543 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:36:33.49 ID:rqS8inTi

>>541 >>542 レスありがとうございます。夫との関係ですが引っ越し後すぐに身内が亡くなりそれからお金の事で揉めたり喧嘩が多くなりました。勿論以前は正社員として働いていましたが、精神的ストレスで辞めました。

544 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:39:15.72 ID:qaUKR0bE

>>543
要するに遠まわしだけど「働く気はありません」ってことだね？

じゃあ夫に土下座してでも家に居させてもうらうしかないんじゃない？

545 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:45:25.74 ID:rqS8inTi

>>544 働く気がないわけどはありませんが、また精神的に何か起こるのではという不安がつきまとっています。土下座はまだしていませんが、このような状態なので｢ここに居させて下さい。お願いします。｣とは何度も頭をさげています。

546 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:49:17.01 ID:6ETaFIgb

>>545
貴女が働いてないなら旦那さんが稼いだ金も今の家も夫婦の共有財産ってことに
なると思うんですけど、なんかやらかしました？
財産分与とかないんですかね。

547 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/16(土) 12:52:03.52 ID:39bRkEiV

>>525
起きている間はずっとやるのが理想です。
でも、実際はなかなかできないので、思い出した時にやるってことになっちゃいます。
が、それでも効果はあると思います。

548 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:53:37.58 ID:rqS8inTi

>>546 そうなんですか？そういう事全くわからなくて。もちろん何も悪い事はしていません。

549 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 12:57:46.45 ID:rqS8inTi

>>547 そうですね。今はそれしかないですよね…上手く仕事がまた出来るようになりたいです。

550 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 13:02:15.26 ID:6ETaFIgb

>>548
とりあえず、ネットにもたくさん情報でてますのでお調べになってください。
ちなみに財産権もそうですけど、負債（マンションのローン）も共有ですよｗ
見込みがありそうであれば、弁護士に相談。

551 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 13:05:42.19 ID:rqS8inTi

>>550 ありがとうございます。財産や負債などの事調べてみます。みなさんに話を聞いてもらえて少し前向きになれそうです。

552 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 14:58:49.24 ID:wvWOWmp5

どうも。
良いですか？

553 ：552：2013/02/16(土) 15:10:44.20 ID:wvWOWmp5

やっぱりやめます、
次どうぞ。

554 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 18:01:07.23 ID:+hIaEnzj

>>528
外国語の勉強と教習所通いはじめた人かな？
たぶん、あれもこれもとにかく何でも！ってはりきりすぎて
自分の理想に自分がついていけなくて、エンジンがオーバーヒートしてるんだよ

勘違いで違う人だったらごめんなさいね。

555 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 23:34:07.67 ID:ER2BFZ5O

パニック障害持ちで仕事休みがちで
職場の人や上司を困らせています。
いちいち注意を受けるのも苦痛です。
仕事を辞めるしかないでしょうか？

556 ：マジレスさん：2013/02/16(土) 23:45:08.10 ID:NI+SHTrg

>>547 ありがとうございます。 >>497 ですが、仕事中嫌な状況に陥っている時も可能ならイメージしてもいいんですね？

557 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/16(土) 23:47:46.40 ID:39bRkEiV

>>556
もちろんです。

558 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/02/16(土) 23:50:55.69 ID:NU0c3dUa

>>555
医者に診断書を書いてもらって
それを持って労働組合に相談。
労働組合に支援してもらって会社に対して部署異動・業務内容変更を交渉。
病気の影響度が今より少ない状態にもっていけるかもです。
又は治療の為に休職という選択肢もあるかもです。
ある程度会社に余力がないと厳しいでしょうけど。

559 ：555：2013/02/17(日) 00:10:34.03 ID:5gMpsL/a

>>558
ちなみにパート社員です。会社に労働組合はなかったと思います。
休職もパートなので辞めてくれと言われそうですね。
回答頂いて、業務内容よりも自分の問題が強い事に改めて気付きました。
今の状態にうんざりしてて逃げ出したいようです。
回答ありがとうございます。

560 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 00:23:13.28 ID:Y+69ORaA

>>557 ありがとうございます。今日さっそく嫌な客に接した時イメージしてみたら少し胃が痛くならなかったというか、いつもより腹が立ちませんでした。仕事以外でも使えそうですね！

本当に感謝しています。

561 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 00:40:03.57 ID:RyItgd54

>>559
障害のことを上司は知っていますか？
知らないのなら、一応説明した方がいいかもしれませんね。
わけもわからず、ただ休まれて「なんだコイツ！？」と思うのと
ちゃんとした理由があるんだ、というのでは、また印象もかわりますから。

ただ、パートさんということで、障害があって、その症状が
仕事にも影響して、それをサポートしてでも続けて欲しいと言われるかどうかは
わかりません。
ただ、体は大事にした方がいいですね、これだけは確かです。
パートといえども収入は大事ですから、辞めたらいいや、という問題でもないとは
思いますが。

562 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/02/17(日) 00:43:22.38 ID:7qcAUMgf

>>555
プレッシャー・ストレスが原因だろうから
そういうのが少な目の時間帯に
シフトを移してもらったら良いのに。
耐性を上げるために自律神経訓練も試してみてね。

563 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:12:06.77 ID:Zf4wCkJo

目立つってどういう人のこと言う

564 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:17:56.67 ID:Y+69ORaA

mixiで同じ趣味の人に食事に誘われたんです。同性の歳の近い人ですがつい承諾してしまって・・・。でも知り合っていきなり食事しましょうっていうのが個人的に抵抗ありますし友人がアムウェイにハマっててそのこともあってもし変な人だったらって怖くなって・・・。

「風邪引いたようなのと、いきなり食事は抵抗あるのでSkypeなどではダメでしょうか?」ってメッセージ送ると「あんまりSkypeとかしたくない。じゃあお茶だけでも！◯時に△△でお願いします」と返事が・・・。体調崩してるのにスルーされてますよね。

「僕も一度約束したのに申し訳ないのですがやはり知り合っていきなり食事は抵抗あるので」って送っても返事が来ません。

返事が怖いのでブロックしてもいいでしょうか? 車で一時間以上かかるのに、風邪引いてますと言ったのに、交通費かかるのに強引に誘うって社会人としてどうなんでしょう。

ブロックするにしろしないにしろ謝罪してるので行かなくていいですよね？

565 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:23:31.08 ID:Zf4wCkJo

>>564同性なら別に問題ないんぢゃない？女が男に会おうって言われるのは抵抗あっても。所詮ネット上だし関わりたくないなら謝罪して切れば？ﾊﾞﾁは当たるかもしれないし傷つくかもしれないけど大丈夫さ。でもちょっとその人はかまってちゃん気質あるみたいだね…

566 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:30:06.27 ID:Y+69ORaA

>>565 ありがとうございます。個人的にはすごく人見知りなのでグイグイ踏み込まれるとちょっとしんどくなっちゃうので・・・。

567 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:35:14.89 ID:Zf4wCkJo

>>566真面目だぬ。そういう時こそ嘘つこう！ま、そのうち向こうからマイミク切られたりするかもね。それもまたネット上なんだし気にしないこと。

568 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:55:26.64 ID:lNEnWwNP

ネットで調子に乗ってしまい不注意に自分の名前、顔、出身中学高校、SNS、進学する大学、元彼、友達、数年分の自分の書き込み、家族構成、大体の住所までが特定されてしまい非常に困っています。
私の書き込みが過激で引くような発言なのでネットの人達は友人、元彼にそのことをばらしもう会えないほどボロクソいわれました。

569 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:56:05.22 ID:F93U7N/Z

警察（一部）に盗聴など嫌がらせされてたら、あなたならどうする

570 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 01:56:57.47 ID:lNEnWwNP

さらに特定されたので進学する予定だった大学にも怖くていけずずっと引きこもっています。
もし将来就活で自分の名前が検索されてこのことがばれるともう何もできません。
全て自分が悪いのはわかってますがなんとかなりませんかね？

571 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 02:10:23.05 ID:Y+69ORaA

>>567 ありがとうございます！

572 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 02:23:25.02 ID:xKmiZopL

4月から無職になります
面接も受けてますが29歳の独身女だと「結婚して辞める」と言われて落とされます
この前は面接の終わりに「いい人みつけて下さい」と言われました
彼氏もいません、仕事もありません
友達から恋人が出来た報告が続いてます、私には何もありません
消えてしまいたいです

573 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 02:55:46.16 ID:EUrTfqFT

>>572
介護職はダメですか？
資格取りながら働けるところは沢山あります。

574 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 03:14:06.07 ID:UsLY576F

>>572
完全に就職差別なので、どこかに公表しても良いくらいです。

年俸制で契約社員募集してる会社とかどうでしょう？
問題ないはずですけど。

575 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 07:14:00.01 ID:yrKkJvSI

>>568
でもすっきりしたんじゃない?今さら何も隠さなくていいんだもん。
どんな発言しようがどんな過去があろうが
大量虐殺したとかいうわけでもあるまいし
周囲はあなた自身ほど気にしてないよ。
一時的に話のネタにしてるだけですぐ飽きるし
あなたに悪口言われた人でない限りはあなたをさほど否定もしてないと思う
全員を敵に回すのも意外に難しいもんだ
この際ストレートなキャラを味わったらいいんじゃない
それがかえって自分に合う人を引き寄せる近道かもよ

誰だって自分たちの子供の頃を思い出せば
痛々しいことしてたなと思うもの
他人の気持ちは変えられなくても自分だけでも早く過去の事にしたいなら
人として早く成長して今よりずっと大人になって
この事を客観視できるようになる事だな

576 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 07:20:19.62 ID:yrKkJvSI

>>574
レスにレスしちゃいけないのかもしれないが
労基法や人権の建前を守ってない、貧しくて守れない会社なんて腐るほどある
俺がいた客商売の会社は月100時間の残業代が半分しか払われなかった
でも訴えて一日でも営業停止になったら同僚とその家族を路頭に迷わせる事になる
営業停止にならなくても会社の評判落とせば同僚たちの少ない給料が益々減る
自分が訴えた事で連鎖反応的に離反する人が増えて会社が回らず潰れても
そういう会社にしかしがみつけない同僚に仕事を失わせたら俺も一生罪悪感に追われる
自分一人の怒りと筋を通しても社会全体としては損失の方が大きい

法律は守るためにできてるんじゃない
権力者が自分の都合で強者と弱者両方にいい顔して曖昧な矛盾点を残し
それが現実では結果的にバランスとれる線で落ち着いてるだけだ
一流の会社ならいくら叩いても社員たちは他の仕事にありつけるだろうし
子会社・孫会社も取引先を別に変えるだけだから特に問題ないが
ろくな面接官がいない孫会社を潰したらそこにしがみついてる人だって可哀想だ

心ある大人なら当該会社宛に苦情の手紙を送りつけるくらいが妥当だな
もしおおっぴらに公表して、訴えた自分の名前まで何かの拍子に広まったら
こいつは何かと逆らい敵を作る奴だと思われて益々仕事にもありつけなくなる
ていうか公表するなら自分も名乗るのが筋だしな　どっちにしろ生産的じゃない

577 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 07:40:43.26 ID:UsLY576F

>>576
なにを頓珍漢なことを。

経営者としての立場で書きますが、絶対駄目ですそんなことは。
貴方の会社が残業代を半分に減らしたおかげで、
まじめに払ってるうちの売価が相対的に高くなるんですよ。
明らかな不当競争だし、やってられないですよ。
そんな、労働者の側がそれを是とするなんて信じられないです。
歴史を見渡しても、誰かが声をあげていかなかったら近代以前の炭鉱労働みたいな
労務環境のままですよ。
法は権力者が都合の良いようになんて詭弁はあり得ません。

そういうのは、可哀相とはいいません。
あなた方の会社は、あなた方自身で守ってください。
勇気がなくて黙っている分には、何も言わないです。
ただ大声でそうすべきだみたいな意見には、俺は噛み付きます。
ふざけんなですよ。

578 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 07:44:53.89 ID:yrKkJvSI

>>572
39才の俺だって彼女も仕事もないけど
毎日押し寄せる鬱と戦って小さい希望見つけてなんとか踏ん張ってんだ
男は男で結婚してないと採用されない事だってあるんだぜ
こっちがどんなにやる気があっても
独身は責任感持って仕事しないとか決め付けられてな
むしろ彼女がいたときの方がそいつからのストレスでまともに仕事できなかった

30才の女友達は携帯会社の派遣子会社で
顧客相談(テレアポのメール版)してるが
身分は派遣社員でも日当1.5万でヘタな正社員よりずっと待遇いいぞ
悔しいだろうが社員に長く働いてもらいたがらないそういう会社で
その点さえ除けば他の条件は言うこと無しっていう選択も一時的ならアリだろ
2～3年いられたらその間に金が貯まったり考えが変わったり
何より何もしてないよりはテンション上がりやすいだろう

579 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 11:09:58.50 ID:lNEnWwNP

>>575ありがとうございます。すっきりしました

580 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 12:08:11.93 ID:RyItgd54

>>568
とりあえず削除できるものは削除する。
あとは心機一転して大学デビューするかないんじゃないかな。
今、あっちこっちでそういう不注意から個人情報流れて、身内でプチ祭りに
なってる人は多いんだよね。
でも２～３ヶ月もすれば皆忘れるし、犯罪行為の暴露とか、よほどイタイ内容でも
ない限り、誰も執着しないよ。

あなたも、ただの18歳の一般人の私生活なんて興味ないんじゃないかな？

581 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 12:13:52.26 ID:s2nv860I

>>572
短絡的に「消えてしまいたい」とか書かないほうがいいと思いますよ。
そういう気持ちがそのうち言動や態度にでてくるようになる。

確かに「結婚」を理由にして採用しないところもあるのも事実だけど
「断る」理由にしてる会社もあります。ほんとはいけないことなんですけど。
気にしないでどんどん応募してみればいい。

あとほんとに彼氏がほしければ紹介してもらうなり合コンでもどうです？
友達に彼氏ができたというのがそんなに気になりますかね・・・。

582 ：572：2013/02/17(日) 12:43:22.06 ID:xKmiZopL

みなさん、ありがとうございます。

今は派遣で3月末で契約満了で無職です
25過ぎてから職場で結婚や恋人作れ子ども作れの圧力が凄くて退職
28になってから出会って10分も経たない面接官にも言われて
結婚してないのは人として全否定されているようで、たまらないのです
そんな中、友達からの立て続けの恋人出来た連絡で追い込まれました
一応、准看学校も視野に仕事を探しています

美味しいもの食べて、少しゆっくりします

583 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 13:19:53.59 ID:zYVW0bRc

とてもくだらない事かもしれませんが、真剣です（20代前半男性彼女なし）
あと二ヶ月でネットの無い環境へ行って暮らさなければなりません
その為様々な無料コンテンツを集め尽くしてHDDに詰め込みたいのですが
2chその他に書き込んだりすると時間を忘れてしまい捗りません
なるべく短時間で、掲示板をやりたい欲を抑える方法とかコツとか無いでしょうか？

なおコンテンツで逮捕されるような法律・社会ではないのでそこはご心配無く…

584 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 13:31:07.66 ID:RyItgd54

>>583
逆に考えたら、2ヶ月間ネットできないんだから
今のうちに楽しんでおくべきかも…？
暇つぶしは本でもＤＳゲームでもいいわけですし。

585 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 14:51:29.73 ID:nU+VhU5V

くだらない相談ですが、どっちが悪いのか、客観的に判断お願いします。

職場の同僚から、会社の経費で買い、会社で使っていた「無線LANルーター」を不要になったので譲り受けました。
自宅で使うため設定したところ、思わぬ手間ヒマがかかり、悪戦苦闘。丸一日かかりました。

後日、同僚にその話をしたところ
同僚「なんでそんなに時間かかるの？」
私「ドライバCDが入ってなかったのが悪かったよ。捨てないで欲しかった」
（同僚はドライバCDはネットで落とせばいいから、と会社に無断で捨てていた）

同僚激怒。
同僚「俺は悪くない！そんなのネットで落とせばいい」

と口論になり、未だに口も聞きません。
私のどこが悪かったんでしょうか？

586 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 15:20:51.03 ID:CqOh6Cpw

ネットで落とせばよかった

587 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 15:29:44.00 ID:T39AJWcM

>>585
そういうことは譲り受ける前に確認するべきことです。
中古で、他のいろんな人が使用したものを無料で入手するのだから
新品のようにはいきません。
会社の経費で購入したもので、その付属品を独断で捨ててしまうのは
よくないことですが、
それを言い出せば、そもそも会社のものを個人に譲るというものも
好意による特例みたいなものですし、
ドライバCDが無いことで文句を言えるのも、仕事で使う上で
不便を感じた会社の人だけです。

商品を受け取って、使ってからのクレーム、それも
「どうして捨てたんだよ(お前が悪い)」という言い方をすれば
友人はそりゃ怒りますよ。
友人のお仕事は、ルーターをあなたに渡すことなんですから。
後から使用について文句を言われても筋違いです。
あまり知識や慣れがないのなら、サポートつきの新品を購入するべきです。

588 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 15:41:19.99 ID:nF8Sr+Or

>>572
何希望なのか知らないけど、一応紹介。
女性の事務職の転職【72】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1314574016/

589 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 16:55:12.38 ID:nU+VhU5V

>>587
レスありがとうございます

同僚を責めるつもりはなく、無事に接続できてから気づいたんですが
ドライバCDが最初からあったらあっさり解決した話だったので
捨てないで欲しかったわ～
というニュアンス程度だったんですけど、そんなに責める言い方に聞こえるものなんでしょうか？

590 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 17:53:06.17 ID:qgPYLCAK

>>585
タダで貰っといてぐだぐだ言うなや　だろ。

タダでなんか貰う人はほんとクレーマー思考になるからな。
贅沢抜かすなら買え。そういう事だろう。

591 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 17:56:19.84 ID:qgPYLCAK

まぁ、怒ったって事は、うぜぇと思われて間違いないだろうな。
我が儘言うのにも注意しろな。

592 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 18:52:27.99 ID:YECm5tV5

弟に彼女ができ、年内に入籍すると聞かされました。
両親が亡くなってから、私はうつ病になり治りかけのころに仕事に復帰したものの、パニック障害で続けられなくなりました。今は生活保護をもらって通院しています。
病気は良くなりかけた途端に悪化を繰り返してます。もう治らないのではないか？それなら生活保護をもらうのは申し訳ない。
そのうえ、弟の結婚です。
相手は私がうつ病だということは知ってます。でもさすがに弟も生活保護までは話してないようです。
このままずっと隠せないと思うし、相手の親御さんに知れたら破談になるかも知れない。
それなら全部バレる前に生活保護を中止して通院もやめ、死んでしまうことを考えています。
このまま治らない治療を続け、先方の親御さんに知られてしまうことと、全部断ち切って命を断つこと、なるべく弟の足を引っ張らないのはどちらでしょうか？
２ちゃんだと生活保護というだけで死ねとか言われるし、死ぬのが一番のような気がします。
仮に社会復帰できても生活保護を受けた過去は消せないから私の存在そのものがいなくなるのが一番ですよね。

593 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 19:07:11.17 ID:Zf4wCkJo

>>589
明日、同僚にちよっとしたお菓子でもあげて「ごめんなさい」と言えばあっさり解決する話です。

はい次の相談。

594 ：sage：2013/02/17(日) 19:33:37.03 ID:lZzRWnzX

元気がないからなんにもできない
仕事は辛いだけ、結婚はできない、子供なんて考えたくもない
楽しい趣味もない、生きるためだけにツラい仕事して何の意味があるの？

595 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 19:48:28.92 ID:T39AJWcM

>>589
責められたというか、腹が立つんですよ。
あなたは、今も「CDドライバさえあれば解決した」という書き方からして
自分の発言は自然なことで、なんで同僚はあんなに怒るかなぁ～と
思ってる感じがしますが、
ドライバCDどうこうとか、ダウンロードすることが簡単だとかそうじゃないとか
セットアップに苦労したうんぬん、が問題ではなく、
好意でいただいたものに対して、クレームをつけたことが、マナー違反なんです。

無料で譲ってもらっておいて、何だよこいつ、と思われても仕方ない。
考え方を改めるかどうかは、あなたの自由です。
でも、一度「ケチなくせにうるさいヤツ」という評判がたってしまうと
払拭するのは一苦労です。

596 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 20:00:05.39 ID:T39AJWcM

>>592
厳しい言い方ですが「私なんて死ねばいいですよね？」という表現は
かまってちゃん＆甘えたちゃんです。
まともな人なら、「そうですね死ぬべきです」とは絶対言いません。

あなたは弟の足を引っ張りたくない、と考えているのは真実でしょう。
でも、そのために努力しようというよりは
その問題に向き合う勇気がないって感じかな。
ちょっとでも弟さんとその婚約者の気持ちを考えてみてください。
自分たちのせいで、あなたが自殺したらどう思うでしょうかね？
最高に後味が悪いですよね。自分たちの結婚によって殺したようなものです。
婚礼の前に葬儀、それも自殺。これだってじゅうぶん婚約者さんの
家族からみたら印象悪いですよ。

あなたはできることをすべきでしょう。
生活保護のことは、隠すなり話すなり、弟さんと相談して
隠すのなら精いっぱい隠しましょう。
誰かが話さない限り、わからないものです。個人情報なんですから。
そして、弟さんカップルや、両親に迷惑をかけないこと。
「私なんて死んだ方がいいよね？」というのも、はっきりいって「迷惑」のひとつ。
謙虚につましく生きていればいいだけです。
あと、２ちゃんねるには強い偏見や、心ない言葉がたくさんころがっているのは
わかりきったことです。
２ちゃん=世間ではないし、結局は顔の見えない匿名でのやり取り。
自分が傷つき、落ち込むとわかっているのだったら、最初から参加しないことです。

過去に保護を受けていても、社会復帰した人はたくさんいますし、
復帰すれば今度は納税する立場。
復帰しても、生活保護の過去は消せないからもうダメです・・・というのは
復帰しない理由をさがす甘えです。

597 ：sage：2013/02/17(日) 20:04:07.44 ID:lZzRWnzX

この歳になればだれも頑張っても褒めてもくれない
自分で自分を褒めて気力を維持するしかないってわかってるけど
あーこんなことやってて何になるんだろうって虚しさが拭えない

598 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 20:21:10.88 ID:GWlPuKgN

>>592
> ２ちゃんだと生活保護というだけで死ねとか言われるし
これは、働けるのに働かずに生活保護をうけている人とかに言ってると思いますよ。
あなたの場合は理由があるんですから、まともな人はそんな事思いませんよ。

私だったら兄弟に死んで欲しくないですし、親が死ぬのとは訳が違うと思います。
自殺してしまったひとの家族は自分を責めるかもしれないし、人の目もあるし楽しく生きられないですよ。

599 ：589：2013/02/17(日) 20:32:04.98 ID:+qYUfo4x

ID変わりましたが、589です

>>595
何度もありがとうございます！

なるほど。
会社の経費で買った、会社所有品だし
正直好意でもらった・・という感覚が私になかったのが敗因ですね－・・

同僚の心理が分かりました、ありがとうございました

600 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 20:34:01.26 ID:/MSpMXf1

いま気になってる女性がいます。

その女性とは風俗で知り合い、仲が良くなったので店を通さず会うようになりました。
と、いっても店経由で会うよりは割安だけどお金有りの関係です。

風俗の仕事は月一程度なのですが、自分と直接会うようになってから出勤しなくなり、
それ以外に本職として派遣社員で工場で、飲食店でアルバイトをしているとのことで、
派遣の契約が三月一杯で切れるのでそれ以降なら時間が作れるので、
そうしたらお金の絡まないデートを…と約束しています。

何故そこまで働いてお金を稼ぐのか？
それを聞いてみたところ、彼女は結婚しており旦那との幸せな生活のために
マイホーム資金を稼ぐために旦那に内緒で風俗で働いているとのことです。

その旦那の話に変わりますが、仕事はしていてヒモではないようですが、
彼女に対する独占欲が非常に強く、彼女の交友関係も全て把握していないと気が済まず、
友人は全て面通しを強要される程で、
そのため家を空けるときは誰と遊びに行くのかどこに行くのか、
何時に帰ってくるのか細かく事前報告が必要で、友人にも確認の連絡をいれるらしいです。
風俗で働くとき、自分と密会するときは事情を知る友人にアリバイ工作を頼み出てきているそうです。

どうしてそんな旦那のために…そう聞くと彼女はあまり良い家庭環境で育っていないらしく、
マイホームへの憧れや期待、マイホームさえあれば幸せになれるはずとやや幻想めいたものを抱いているみたいでした。

あまりいい環境で育ってなかったためなのか、彼女は凄く気の使いのできる女性で、
何度かお店経由で会い、直接会うようになって自分は彼女に本気になっていきました。

もちろん風俗嬢の言うことだし、ある程度話を盛っている部分もあるかもしれない、
もしかすると金づるとしか見ていない、同情を引くための嘘かもしれない…。そうも思う自分もいます。
でも彼女を見ていると、風俗嬢としてのわざとらしさはなく、
特に店を経由せず会うようになってからは素で接しているようにしか見えません。

601 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 20:34:44.96 ID:/MSpMXf1

お金についても、おそらく彼女は弱冠割安で会ってくれています。
直接会うようになるときに、お店の金額の6割程度。それが女の子の取り分だと思っていたので、
それでいいか？って自分が聞いたら大体それくらいだからそれでいい。そう言って彼女は受け入れたのですが、
最近お店の求人欄を見たら最低でも7割バックをうたっていました…。

なにより自分は彼女を真剣に好きになっているので、彼女の事を信用しよう。信用したい…。
そして可能であれば彼女のマイホーム願望、幻想を目を覚まし、独占欲の強い旦那から奪い取りたい。
そう思い、先日彼女の身辺調査を探偵に依頼し、調査が終わり次第、旦那に風俗の事、自分と彼女の関係を暴露し
それでも彼女を愛し続けれるか問いただしてやる。そう考えました。

しかし、冷静になってみればそれらは自分の勝手な思いで、彼女からすれば余計なお世話かもしれない。
会ってるときは旦那の事を悪く言うことが多いが、結局のところ愛しているから、
旦那との幸せな生活のために風俗まで身を落としがんばっているのではないか？
彼女の事を本当に愛し幸せを願うなら彼女を見守り、ストレスのはけ口となってあげる。
それが一番ではないか？しかしそれでは結局自己犠牲で終わってしまう…。

そういうジレンマを抱えいまどうすべきか悩んでいます。
まだ探偵の方は動き出していないので、多少の違約金で契約破棄できます。
やはり彼女の事を本当に思うなら契約を破棄し、彼女の幸せを見守るべきなのでしょうか…。
旦那との破局や探偵への依頼、彼女を幻想から目を覚まさせる。こういった行為は全て自分のエゴで、
歪んだ愛情でしかないのでしょうか…。

すいませんが皆さんの考えを聞かせてください。

602 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 21:09:02.16 ID:aol5bk21

仕事始めて半年なんですがやめたいです。
超零細で従業員が自分含めて4人しかいません。
2人ずつで現場回ってます。
なので辞めたくても辞められないです。
3ヶ月先まで仕事が一杯あるのは確定してます。
休みは週に1日です。
毎日四六時中辞めたいと思ってます。
でもやめられません。辞めるって伝えて怒られるのも怖いです。
怪我をしようか、とか死のうかとか一瞬思ってもそんな勇気もありません。
職場の人は皆良い人だと思います。
ただ自分のメンタルが弱すぎるだけなんだと思います。
どうすればいいんでしょうか。分からないです。

603 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 21:35:37.36 ID:/PnTgPjy

今日、母が万引きで捕まりました。
場所はショッピングセンターの食品売り場で、盗んだ物は総額8000円余り。
警察で調書を取られ、盗んだ物を弁償することで、今回は終わりました。
母に盗んだ理由を訊くことができず、また、
これからどのように接したらいいのか、分かりません。
理由は訊くべきなんでしょうか･･･
ちなみに我が家の経済状況は悪いわけではありません。
私は社会人で毎月家にお金も入れています。

604 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 21:46:42.28 ID:qgPYLCAK

>>603
親をほったらかしにしてるとかないか？

605 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 21:48:59.48 ID:RyItgd54

>>601
おそらく、その風俗嬢と旦那は共依存の関係にある。
風俗のせいでメンタル病んだなのか、病んでるからこそ落ちたのかはわからないけど
風俗嬢＋ＤＶ、モラハラ男ってのは組み合わせは王道。

ややこしいのは、そういうタイプの女性は一般の人の「これはおかしい」
「幸せになりたいのなら～～すべき」という考え方が通用しないし、
必ずしも”普通の幸せ”が彼女にとってもそうだとは限らないこと。

今でもおかしいでしょ？
支配的な彼氏に黙って従っている一方で、風俗という仕事をアリバイ工作してまで
続ける。
その理由は、マイホーム願望というのは相当いびつだし、矛盾もある。

あなたが今の旦那から、彼女を奪ったとしても
自分が危惧している通り、『俺が助けてやった』という感覚で、自分もその旦那みたいに
なってしまう可能性はある。
でも、そうではないまともな男性だと、正直その女性はもてあますと思う。
だから、ある意味では支配的な男性とは非常に相性がいい。

正直なところ、関わらない方がいいと思う。
旦那と争うのも、その後の生活も一苦労だし。そこまでして彼女と一緒になっても
平穏な生活がおくれる可能性は低いから。
探偵の料金だってバカにならないし。
たぶん、最終的に疲弊しきって、彼女を投げ出したくなると思うよ。

606 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 22:03:09.83 ID:/PnTgPjy

>>604
レスありがとうございます。
母とはむしろ仲が良く、毎週のようにドライブや小旅行などに
出掛けたりしています。
今日は正午に買い物に出掛けたまま何時間も帰らないので、
（たまたま携帯を忘れて出掛けてしまっていました）
心配して探しに行こうとしていたところに警察から連絡がきて、
今も動揺したままです。

607 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 22:49:12.51 ID:U9cw3A7U

私は今の会社に入って数年になります。
もう会社の雰囲気に慣れたし知り合いや仲間がそれなりにいます。
ある程度、仕事場の人間とコミュニケーションを取ってから
私からお茶やランチに誘ったものの用事があるとか会社の人間とお茶やランチはちょっと…。と濁されました。(>_<)
私はお茶をして会社の仲間とお互いに頑張ろうと言いたかったし
悪口ではなく会社の悩みや世間話等をしたいのに…。
これ以上、会社の人間が誘いに乗らなら諦めて
高いお金を出して話し相手サービスや出張ホストを委託するから。
プライベートでは友人や恋人が欲しくて自分から歩み寄ったのに
私の良さを見てくれませんでした。
アメブロでも同じ趣味仲間にコメントをするも全然見向きすらしてくれませんでした。(>_<)
私は、高いお金を出して話し相手サービスや出張ホストを委託して話を聞いて貰う形にしました。
私だって友人や恋人や仕事仲間と談笑して楽しい人生を送るつもりでしたが
歳だしストレスで胃に穴が開いたら誰も助けてくれないし
仕事でミスしたら収入が減るから。
私は我慢の限界に達したから書かせてもらいました。
皆さんもストレス溜まらないようにして下さいね。

608 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 23:26:51.72 ID:2FIgtveB

>>607
気持ち悪いです。
同僚が引いてるのも納得できます。
仕事とはいえ貴方の相手するホストもかわいそうです。
普通の人より多めにお金を払ってあげるくらいのこと、してあげてください。

609 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/17(日) 23:27:50.77 ID:wGneqwUu

>>602
退職届を出せば14日後に辞めることはできますよ。

メンタルが弱いというより、「いい子」でいたい（あるいは「いい子」であらねばならない）のかもね。

610 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 23:49:20.51 ID:UsLY576F

>>600
ひどすぎる。
万が一相手の子がその気じゃなくて、
言っていることが少し違って旦那さんを心から愛してたらどうするんです？
相手のことをまるで考えていない、思い込みが激しすぎる。
超迷惑だからやめてあげてください。
好きなら、正面から口説く。判断するのは彼女自身です。

611 ：54：2013/02/17(日) 23:51:02.64 ID:8S78wKS8

先日はお世話になりました。
>>54です。
ありのままを書いて履歴書を送り、有りがたいことに面接に進むことができました。
近々面接があるのですが、専門学校を中退した理由をどう言えばいいのか考えがまとまりません。

すごくやりたい仕事だと思い、勉強も頑張っていてとても充実していたけれど
いざ就職となったとき、不安の方が大きくなり、現実から逃げてしまった。
自分の弱さからやめてしまいました。

当時の本当の気持ちですがこのままだと悪いイメージしか残りませんよね。

事実なのでイメージもなにも･･･という感じかもしれませんが
できれば少しでも自分の意欲を知ってほしいです。
何か付け加えて発言するようなことがあればアドバイス頂きたいなと思います。
よろしくお願いします。

612 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 23:59:11.46 ID:UsLY576F

>>611
どんな職種かわかりませんけど、パートでしたら
専門学校を中退しても卒業してもさほど変わらないような気がしますけど・・。

>子育てしていても、働いておけばよかったと後悔がずっとありました。
>でも子育てしながら働けるような職種ではないため、たまに求人を見るくらいで諦めていました。

これをそのまま話せば良いんじゃないですかね。
子供ができたから中退した。それは後悔していない。
ただこの仕事をしてみたいという心残りはずっとあって、今回のチャンスをつかみたい。

担当者と気が合いそうか合わなそうかですよ。バイトの面接だったら。
意欲をどんどん言葉にしてください。

613 ：マジレスさん：2013/02/17(日) 23:59:29.42 ID:/MSpMXf1

>>605
>>610

アドバイスありがとうございます。
色々悩みましたがやっぱり探偵をキャンセルし、
もう少し様子を見た後、冷静になったところで今後の関係を考えようと思います。

ありがとうございました。

614 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:01:21.82 ID:G8ZtgUdM

>>613
男なら正面突破ですよ。
裏でちょろちょろ動いて、それに惚れる女なんていません。
惚れさせたいんでしょ？何もかも捨てて貴方のところに来る快感。
それなりの男をみせてやってください。
頑張って。

615 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:07:42.09 ID:9BYFIjsF

何も頑張れない２２歳女です
仕事ができないから怒られてばかり
でもきちんと反省したり努力ができない
皆やっている予習もできない
だから余計にしごとができない
予習をすればいいのになぜかできない
絶対にできる気がしない
普通の人なら集中して5分、10分でおわりそうなこともできない
仕事にいくのが怖い

616 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:11:43.93 ID:s8JMnCnN

>>606
お母さんには家族以外になんでも話せるような友人はいる？
盗癖って病的な面があるからなぁ
ギャンブル依存、買い物依存や盗撮と同じ常習化しやすいし
様子見てカウンセラや心療内科に連れてった方がいいかもね

617 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:19:14.07 ID:G8ZtgUdM

>>615
仕事ができない、予習も怠けるってことは、
まわりの人が貴女のために働いて、貴女のために客に怒られて、泣いて、汗を流して、
貴女に金を支払ってるって状態ですよね。
それは嫌われるし、怖いに決まってますよ。
辞めて、次の仕事をしたとしても同じ姿勢なら、嫌われるし、そのうちどこも雇ってくれなくなる。
貧乏生活で、好きなものも買えない。いい加減なその態度が災いして、好きになってくれる人もいない。

努力する→仕事をする→好かれる、お金を得る
努力しない→仕事ができない→嫌われる、貧乏

どっちを選ぶかは自由です。
前者がよかったら、今夜徹夜して勉強して、明日に備えましょう。
嫌われて貧乏になるのが好きだったら、今夜ファミコンやって寝坊したら良いですよ。

618 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:25:01.67 ID:5JXOGtcu

25女
誰かの言い出したことや依頼などに対し、拒否するとあとで自己嫌悪したり罪悪感を感じて悩んでしまいます。
そういう時間が嫌というか怖くて拒否できなくなりました。でも嫌なことは嫌なので苦痛です。でも思い悩むのは嫌です。どうしたら良いんでしょうか。

619 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:39:35.55 ID:9BYFIjsF

>>617
その通りです
私はどこへいっても嫌われています　
前者がいいとわかっているのにいつも行動は後者に近い
今ここでパソコンをとじます　ありがとうございます

620 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 00:49:55.31 ID:G8ZtgUdM

>>619
がんばって。
なんだってやれる！

621 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 01:36:34.13 ID:SzKsQsik

>>618
どこかよそで善行を積めば。そうすれば身近なうっとうしい依頼を断っても、
「私は普段立派なことをしてるんだから、あんなアホな依頼を断る資格がある！」と
楽しく自己正当化できるかもだから。
たとえば俺がこのスレで回答者をしている理由のひとつがそれ。

>>615
テンプレを熟読玩味して、仕事の内容くらい書いたほうがいいと思うよ。
好みでなさすぎる仕事内容なら、努力できないのもそれはそれで、無理はないから。
あと、悩みを抱えて心が弱っている点は充分斟酌するけど、
それにしたってレス内容の幼さは否めないよね。
俺には悪意も、あんたを無用に傷つける意図も全くないが、その点ははっきり指摘しておく。
このスレには年齢を晒した多くの相談が乗っている。
それでも眺めて、まともな大人とはどういうものか探るのもいいかもね。

622 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 01:59:09.82 ID:xWJgmsQJ

>>618
「私が『怖いから』なんて理由で嫌々頼み事を受けてると知ったら
相手も嫌なんじゃないだろうか？
そこまでしてやって欲しいとは思ってないんじゃ？」
「嫌々頼み事を受けてもいい仕事ができるわけないし、
嫌な時は断った方が結局は相手の為にもなるよね。」
みたいに、拒否する事の方が正しいという風に考え方を変えられないのかな？

623 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 02:08:12.16 ID:G8ZtgUdM

>>618
拒否すると罪悪感が生じることが原因だと思うのですが、
拒否するときと承諾するときの、判断の基準を自分の中でしっかり持つことが大事なんじゃないですかね。

・自分が役にたてる内容なのかどうか
・自分がすべきことかどうか
・自分には他にもすべきことがあって、優先順位はどうなっているか
・相手がただ楽をしたいだけの理由で自分に声をかけていないか
・相手は本当に困っているか、その度合いはどれほどか
・どうあるべきか

これ、どんな立場にいても永遠に悩みます。
なんでもかんでも受けるなんてことはあり得ないし、何でも拒否するなんてことも無いです。
「なんとなく」罪悪感を感じたり、逆に「嫌」という曖昧な感想をもたないで、
よくよくお考えになってみてください。

624 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 02:25:00.37 ID:fx/4xOza

社会人になってから友達ができません。
職場の人は年が離れていてあんまり話があわないです。
学生の時の友達とはメールたまにするぐらいです。
シフト制の仕事で休みも他の人と違ったりします。
友達作るにはどうしたらいいですか？

625 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 03:39:22.70 ID:nB32H/U4

子供が、成人していると見られる見知らぬ男から暴力をうけました。
顔を中心に物で殴打され、鼻や頬は腫れあがり視界の霞みも訴えるほどですが警察が被害届を受理してくれませんでした。
どうすれば被害届を出せるんでしょうか。立件は無理なのでしょうか。

626 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 05:21:37.80 ID:Fc7LpSsw

>>624
バーに一人で飲みに行ったりするのはどうでしょうか？お酒が好きなら、ですが。。。
あとは趣味のサークルなどに入るとか。
例えばバトミントンのグループだったり、絵画教室とか、陶芸教室など。
あとは、友達と一緒になにかイベントを企画してみてはどうでしょう。バーベキュー大会みたいに、友達の友達も来ていい、みたいなのをやれば出会いも増えそうです。
きっと楽しく生きていれば自然とできますよー。

627 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 05:28:49.71 ID:Fc7LpSsw

>>625
それはひどいですね。
地域の議員などに相談してはいかがでしょうか。
警察は所詮公務員なので、議員からの圧力など権威に弱いと聞きます。
地域の若手議員とかなら、相談をもちかければけっこう簡単に会ってくれるものですよ。
頑張ってください。

628 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 07:42:07.34 ID:ihX7dMYo

人の話をうまく覚えられません。
覚えようとすればするほど空回りしてしまいます。
そのうえ、人に話すことが苦手で、うまく伝えることができません。
それがきっかけになって、小さなことにもくよくよしてしまいます。
自信もありません。
どうすればよいのでしょうか。

629 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 07:49:55.87 ID:kI41V2LJ

>>607です。
回答ありがとうございます！
私は周囲の人に頑張って優しくしたりコミュニケーションをするも残念ながら成果が出ませんでした。
私は歳なので物事に対して後が無いから
人生に対し割り切って生きています。
どうしても人と話したければ
高いお金を出して話し相手サービスや出張ホストを委託する形にしました。
今の世の中、あまりにもドライであり、人間関係において希薄であり寂しい限りです。

630 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 08:31:24.81 ID:bY0mv/WU

>>628
会話中にメモを取らせてもらうか要点だけ記憶してすぐにメモに残すとかしてみたら？
話すのが苦手でも用件が伝わればいいんだから余り気にしすぎないでいいと思うよ

631 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 09:07:08.89 ID:KcCwx1Ol

>>628
ワーキングメモリーが少ないから憶えていられないんだろうね。
発達障害の人に多いよ。
ワーキングメモリー　鍛える　でぐぐってみて。

632 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 09:09:19.21 ID:2LhIt4G8

>>626
レスありがとうございます。
アルコールは全然飲めないんです。
趣味がないからまずは趣味を見つけたいですね。

633 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 09:10:54.24 ID:J7hcYgGg

25♂ 友達や彼女もいなく休日暇です。どうしたら友達や彼女ができますか？

634 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 10:00:58.53 ID:nB32H/U4

>>627
ありがとうございますm(__)m視界が開けた気分です。早速行動に移します。

635 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 11:22:29.32 ID:NDZ46IqJ

>>633
まずは、自分がどんな友達、どんな彼女がほしくて
どういう交際をしていきたいのか、自分で考えて決めることです。

636 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 13:48:20.05 ID:qBBf5gXw

夫のDVが酷くて別居してるんですが来るんです遠距離なのに…気持ち悪い
絶対近寄らないと言った後これだからホント悪質
それで私の父と母にも毎日迷惑かけてるし勝手に復縁の為の調停決めてるし
どうにかできないんでしょうかこれ…いつか逆恨みで殺されそうで怖いです
保護命令は身体的暴力ないからできない

637 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 13:58:14.93 ID:FgvEKcuq

24歳女です。自分に自信がないせいで、人は人、自分は自分と割りきれないです。

例えば、趣味や読む本や好きなテレビなどが会社の人や周りと違うとバカにされそうで、あわせてしまって、自分の好きな事や物が言えません。

あと先輩に昼食の量で｢この量で足りるの？少食だね？｣って言われたことなどを気にして食事の量を増やしてしまったり。
会社の従業員のほとんどが高卒なんですが、自分は短大卒なので、気取って見られていないか気になってしまいます。

私が気にしすぎだと思うのですが、どうしたら気にしないで自分をさらけ出すことができるでしょうか

638 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 14:12:01.73 ID:E7kvCjpk

>>636
警察

>>367
学歴を気にしてるのは自分だけだろ
自意識過剰を気にしないで自分をさらけ出すとは矛盾してるな

639 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 14:28:38.96 ID:qQA1rC9q

>>637
図々しくて人の目を全然気にしないような人もいるので、
あなたのような人はむしろ好ましく思えます。

気にしすぎてそれに振り回されすぎてしまうのは、
恐らく幼少期のご両親との関係に根があると思います。

いつも顔色を伺わなくてはならない親でしたか？

640 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 14:45:57.49 ID:b69IdZ1s

僕の周りにオタクぽい人が居ません。故に友達が居ません。オタな私はこの地を離れない限り一生孤独感に苛まれて生きて行かなければならないのでしょうか？また皆さんもそんな感じなのでしょうか。。

641 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 15:12:44.77 ID:7EL3F9cZ

>>616
レスありがとうございます。
職場に悩みなどを打ち明けることができる人は数人いるようです。
616さんの言う通り、私も常習化してしまうのではないか、
むしろもう常習化しているのでは･･･と心配しています。
やはり理由は聞くべきなのか、その上で専門の医者などに
かかるべきなのかと考えています。

642 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 15:30:39.44 ID:J3Knru6S

>>640
みんなそんな感じでしょ。外でもオタ全開なんて、よほど特殊だよ。
ミクシィとかでオフ会に参加してみたら？案外近所に住んでる人がいるかもよ。

>>641
今回始めてレスするんだけど、
職場だと、盗癖の相談はできないかもね。
（もし職場にばれたら、解雇の危険性がある）
早いうちに、お母さんと話し合いなよ。「娘（か息子か知らないけど）が
腫れ物を触るように接して来る」って、お母さんも辛いんじゃない？
病院とか関係なしに話を聞くだけでも、ずいぶん違うと思うよ。

643 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 15:35:58.27 ID:FgvEKcuq

>>639
ありがとうございます。
確かに小さい時から好きな物を否定されたことはあります。

644 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 15:56:18.03 ID:5KEsnO7C

>>643
反論するのは悪と思い込んでる節があります。
実際そうじゃないんですけども。
ま、友達としての反論、どうでもいい人の反論は別種
ここんとこの見極めは必要かも。

645 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 16:11:03.16 ID:KcCwx1Ol

>554
今更ながらそうです。先週相談した者です。
自分は高望みしすぎだと言われます。
確かに今まで甘え続け怠けてたのでそう思われても仕方ないと思います。

646 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 16:35:44.71 ID:5KEsnO7C

>>645
頑張りすぎると空回りして疲れちゃうよ。
自分は昔それで鬱になったｗ
まぁ、そうは言っても自分の中で決めてることだから
中々改善できないんだけどね。
周囲はそこまで求めてない事もあるので
これは自分で決めつけてることなんだと、頭の片隅にでも入れておくのが良いと思います。

647 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 16:40:41.78 ID:qQA1rC9q

>>643
もし本当に親との関係に根があるのでしたら、そういう親を許すと解放されます。
必ずしも心が伴っていなくても良いので、誰もいないところで、許しますと口に出してみて下さい。

もしそれで心の中にさらに促しがあれば、どういうことを許すのか、どの時のことを許すのか等
詳しく口に出してみて下さい。

648 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 16:48:54.38 ID:xWJgmsQJ

>>640
今はネットを使ってオタ友達をいくらでも作れるよ。
私は関東に住んでるけど遠く離れたオタ友達とは
普段はTwitterとかチャットで会話していて、
年1～2回くらい都合のついた時に会ったりしてる。
たまに会う程度の付き合いでもネット越しに毎日会話してれば
特に孤独感は感じないよ。

649 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 16:53:10.67 ID:KcCwx1Ol

>>646
自分自身がそう求めてしまうんです。
今までがアレなんだから何から何まで完璧にならないとって意識が先行してしまいます。
あとブラック企業には勤めたくないです。けれど世の中そんなにうまくいきませんよね？

650 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 19:39:39.95 ID:7EL3F9cZ

>>642
レスありがとうございます。
そうですね、家庭や仕事の悩みは打ち明けられても、
さすがにこのようなことは相談できませんね･･･
仕事から帰ってきて何事もなかったかのように
私は接したつもりですが、いつまでもそうしていられるか
自信もありません。
専門機関への受診とかは考えずに、
話してみたいと思います。

651 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:07:08.09 ID:NDZ46IqJ

>>649
少々失礼な表現になってしまいますが、
あなたみたいな人、つまり今までずっと所謂『負け組』で、
学業にしろ仕事にしろ趣味の世界にしろ、あまり充実したと実感したことがなく
また努力して結果を出したという経験がない人は
いざ心をいれかえ、頑張っていこう！となると、自分のキャパを大きく超えた
大量の課題、高すぎる目標をかかげてしまい、
結果、短期間で、燃え尽きてしまうことが多いです。

例えば、いきなり司法試験に挑戦しようとしたり
ネイティブレベルの外国語を身につけようとしたり…
もちろんそれらの目標は悪いことではないんですが、根気も時間も必要なのに
短期間で成し遂げようとする。
頭の中では、資格ゲットすれば良い仕事につける、世間も見返せるし
彼女もできるかも…と理想的な未来が広がるのですが、
現実では無理をしすぎて頭も体力もついていけず、
「やっぱり俺はダメだ」「何やってもムダ」だと投げ出してしまうんです。

あとは、王か乞食かの極端な発想に陥りがちですね。
就職するなら、有名で大企業じゃないと、中小だとブラックかもしれない！
でももう自分はそんな企業に就職できない→もうダメだ　とか。
思い当たるところありますか？

652 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:07:57.46 ID:DCzqP2aE

20歳女です。
小学生から高校生まで不登校だったため、満足な学生生活を送ることができず、友人がいません。
現在、大学生ですが、過去のことを忘れられず、今を楽しむことができません。
どうしたら、過去を乗り越えることができるでしょうか。

653 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:27:34.77 ID:pCTlArZb

助けてください。
以前の人間関係でごちゃごちゃして、それ以降そのことが頭から離れません。
色々誤解されたままで、関係のない人からも沢山色々言われて。
何が何だかよくわからないまま謝ったりして。自分が悪かったみたいな感じの事を言ったりしてしまいました。
相手は人脈のある人だったので色々根回しして、味方につけてました。多少圧力みたいなのも感じました。
相手は私といるときはわざとらしく優しくしたりなんかして自分をいいようにみせようとするのが見えて
私の前では、自分が悪かったかもしれないとか言うのに、自分は悪くないみたいな態度で。
私はもう普通にしていられなくて、その人たちから離れました。怒りが爆発しそうで怖かったんです。
これ以上一緒にいたら何かしてしまうんじゃないかって・・・。
でも離れるときにそう言ったら、相手は、私が悪いことをしたから居づらくなったという意味で受け取ってるみたいです。
完全に相手は上からで、許してあげようとしたのに！って感じでした。
しょうもなくてすみません。今までこれより大きなことで嫌な事って沢山あったがあまり引きずってないんで自分でも不思議なんですが、
このことが数年たっても忘れられず今幸せであるにもかかわらず、思い出しては苦しく、
今の幸せもぶち壊しになってしまうんです・・・。今はもう終わったことなのに・・・。
宜しくお願いします。

654 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:47:14.44 ID:J3Knru6S

>>652
今から友達作って青春エンジョイするんじゃダメなの？過去と他人は変えられなくても、未来と自分はいくらでも変えられるよ～。

>>653
>宜しくお願いします。
何を？…たぶん「気持ちの切り替え方」だと思うんだけど、おけ？
上でも書いたけど、過去は変えられないからね～。未来をよくするしかないよね。
その過去の出来事をこまかーく紙に書いて、破って捨てる。思い出しそうになったら「思い出さない！」と声に出し、別のことをする。
…なんてのはどうでしょ。

655 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:50:57.54 ID:iCTs28vN

>>653
＞「今幸せであるにもかかわらず、思い出しては苦しく、
＞今の幸せもぶち壊しになってしまうんです・・・」

「過去を塗り替えたい」なんて無理難題を自分に課していて、
かつそれが無理難題であることに気づかないか、気づいていても認められないとそうなります。

過去を切り捨てるのでも否定するのでもなく、
「それがあってこそ、今の自分がある」のだということを受け入れられない限り
その症状はおさまらないでしょう。

656 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 20:56:26.21 ID:NDZ46IqJ

>>652
過去のせいで、今を楽しめないというのは、具体的にどういう感じの
メカニズムなんでしょうか。
例えば、友達と遊んでいる時でも、ふとしたことで辛い過去が
フラッシュバックするとか？

657 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:04:02.82 ID:DCzqP2aE

>>654 >>656
人生の中で学生時代が一番大切なときだと思うんです…
その時期を不登校で過ごしたということに強い後悔と劣等感を覚えます
大学の人たちは中高楽しく過ごして中高の友人がたくさんいて…でも、私にはいない。
高校時代の話をすることができない…それが劣等感だと思います
過去は過去と割り切っていくことができないんです

658 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:12:28.38 ID:OsLOVNIE

>>652
過去を肯定することから始めてみてはいかがでしょうか？
苦労した過去があるから今の自分がある
失敗した過去があるから今の自分は満足のいく生活を送ることができる

659 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:15:04.59 ID:OsLOVNIE

>>653
やはり過去に縛られるのではなく
受け入れるということが大事ではないでしょうか
プラス方向に
過去があるから今の自分がある
過去の自分はよく頑張っていた

660 ：611：2013/02/18(月) 21:22:48.34 ID:uJCuSKef

>>612さん
ありがとうございます。
そのまま言ってしまっていいですか。
今から緊張して、おかしくなってしまいそうです。
気軽な気持ちでいきたいけど、やる気は伝えないといけないし
空回りしそうな恐怖に襲われています。
面接明日なんです。頑張ってきます!

661 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:23:42.97 ID:NDZ46IqJ

>>657
気持ちはわからないでもないですよ。
私も、中学校は辛いこともあったけど、仲良い子もいたし
そこそこ楽しみもあったんですが、高校は完全に失敗しました。
学力もあまりなかったので、自業自得でもあるんですが(勉強から逃げていたので)
私学で生徒数が減ってるのに昔ながらの経営をしようとしていて、
ノイローゼになる教員もいました。
学校そのものが、ブラック企業みたいなものだったわけです。

そこから抜け出すために、必死に努力して大学は志望校へ合格しました。
最初に、クラスの担任も「お前は絶対合格できない」と言っていた学校です。
大学生活は非常に楽しかった。でも、高校生活を楽しんだ人の話をきくと
ときどき落ち込みました。
特に、自分にとっての楽しい高校生活が、すべての人にとってもそうだと思っている
ような場合は、ドロドロした感情が生まれましたね。
その人には何の罪もないのに。
あとは、ファッションにしろ遊びにしろ、”後から追いついた”という感じで
例えばカラオケなんか中学生から行く子多いけど、
私は高校に入ってからだったし、買い物や恋愛も全部経験値が低くて
コンプレックスが大きかったです。
でも、大学で人生の転機を迎えることができて本当によかったと
同時に思いました。
高校生の時のまま、閉じこもって憂鬱な日々のままだったら…そんな人も実際いますし
一生、世の中を呪っていたでしょう。
10代のうちに”大学デビュー”できてよかった。デビューどころか生まれ変わったような境地でした。
それは幸運でもあったし、自分の努力の結果でもあります。
だから感謝と誇りだと、思うようになりました。
あなたも、不登校から大学へ、友達もできたんだから、きっとすごく努力も
したでしょうし、今は幸せなこともたくさんあるはず。
劣等感もあるかもしれないけど、でもとりあえず今そうやってキャンパスライフを
おくれるだけでもすごいことなんだ！とは考えられないでしょうか。
それに、特異な過去はいい話のネタにもなります。

662 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:24:49.19 ID:pCTlArZb

653です。レスありがとうございます。
>>654　はい、気持ちの切り替え方です。
>>655　そうですよね、無理難題であることがわかっているのですが、
このことはきっと死ぬまで忘れられないんだ、認められないんだ、というのが自分の中でわかっている感じですね。
やっぱり、受け入れられない限りおさまらないですよね・・・。
一生無理な気がしています。一度は何とか気にせずに過ごせるようになってたんですが
何年かしてまたある日急に思い出してしまいました。それから24時間離れないようになってしまいまして
身体症状の方もまた出てくるようになりました・・・。

663 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:35:45.44 ID:iCTs28vN

>>662
うーん……ちょっと酷な言い方になるけれど、
自分の過去を切り捨てることはそもそも不可能というか、
「過去からの一連の流れとして今があり、今からの一連の流れとして未来がある」
というのは厳然たる事実としてあって、
その一連の流れの中から自分に都合のいいところだけ切り取ってツギハギするなんて
そんな器用なことが出来るならそもそも悩みなんて存在しないわけで。

「過去を否定しておきながら、その過去に連なる今と、
　さらにその今から連なる未来を肯定できるものなのだろうか」
とね、そう思わざるを得ない。

そりゃもちろん過去の自分は未熟であり、浅はかであり、愚かでもあっただろう。
それから時を経て、色々と経験もし知恵もついた今から振り返って
「なんでそんなことをしてしまったのだろう」「なんでああしなかったんだろう」「こうしなかったんだろう」
と思ってしまうのは無理もない。

でも、後から振り返れば誰だって何だって完璧に出来ると思うのは当たり前で、
その時はそれが精一杯だったのだから、それはそれでまあ仕方ないのだと、
反省も後悔もするのだけれども、その時の自分はその時の自分なりに懸命だったのだと、
せめてそのことくらいは認めてあげられないだろうか。

そうやって過去の未熟だった自分を認められればこそ、
それに連なる今と、そして未来を認められうのではないかと、そうも思うわけさ。

664 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 21:42:00.34 ID:iCTs28vN

追記。

「過去の自分を認める」と書いたけれど、
正確には認めるというか許すというか、
大人の自分が子供の自分を
「まったくもう、ほんとにこいつは仕方のない……」
とため息つきながら見守るというか、そんな感じで。

人が「成長する」というのは、単に行動や意識を改めるだけでなく、
そういうことも含みなのかな、と思わなくもない昨今。

665 ： ◆T4rHlV2YWQ ：2013/02/18(月) 23:15:32.04 ID:nrQmPuhy

今年26になる男です。最近、数年・先十年先というわりと近い将来のことを心配そたり過去のことばかり後悔してしまいます。

子供のころからしたかった空手を一年ほど前に始めましたが、黒帯を取るのに2～3年ほどかかります。

「順調に行ったら28歳くらいには黒帯取れるな。待てよ、黒帯取ってから5年したらもう30歳越えるのか。 10年経ったらアラフォーか」
「大学に入ってサークルに空手部はなかったけど、町道場さがして勇気出して始めてたら今頃黒帯取って5年目くらいだったのに」などとたらればっていうんですかね、何度も考えては胃が痛くなって時々泣きそうになります。

生まれつき父に似て前髪の生え際が若干M字で額が広い方なので「二年後に恋人ができて、その時から前髪が後退したらどうしよう」「母方のじいちゃんはフサフサだけど父親に似てたら40歳くらいにはハゲるのかな、もし後退するとしたら何歳だろう」など。

後悔したって、あれこれ心配したってそれこそ不毛で時間と心を削ってはストレスになるだけだってわかってるのに仕事中もあれこれ考えてしまうんです。

精神科にかかっていた時に、主治医に「少しずつ考えてしまう回数を減らすとか悩む時間を減らしましょう」「誰でも過去を悔やんだり将来を心配するのは当たり前だよ」と言われたんですが…

空手に関しては「30代の黒帯もかっこいいじゃないか、ていうか黒帯取るまでもいろいろ覚えることが多いし今も充実して稽古を楽しんでるじゃないか」と思ってるんですが、加点法のほうがいいんでしょうか?

「いいな、20歳とかで黒帯って」「いいな、あいつは才能あって」って辛くなるのはプライドのせいですか? アラフォーの知り合いの方は「若いうちは人と比較して辛くなるもんだよ（笑）年取ったら変わるよ」って、本当ですか?

どう生きて行けばいいのでしょうか?

666 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 23:21:09.93 ID:Q/rwSmyN

私も過去をふと思い出して泣くし腹立つよ、死にたくなるよ。なんでだろうね、まだ消化しきれてない。

667 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 23:32:43.24 ID:pCTlArZb

>>663 >>664ありがとうございます。なるほど、なるほどと思う事ばかりです。
確かに、過去の自分があって今があるというのはすごくよくわかります。
恋愛においてだったり、どんなことでもまあよかったなあと思います。
ただ、その一つの事に関してだけは、なんともいいようのない終わった感が漂うのです。
まるでゾンビになったように、死人が身体を引きずってるような感覚というか
少し不謹慎ではありますが、例えば不慮の事故により全身不随になってしまったとか
例えば大切な人をこの世からなくしてしまったとかのように、言いようのない感じなんです。
勿論どちらも経験したことがないのですが、小さなことをこのような風に思ってしまう自分がいます。
しかもそれが今も続いているならともかくそれは全くなく、今はむしろ幸せなんですよね。
幸せであればあるほど思い出してしまいます。何か問題が起こると、そっちの方で気が紛れるので嬉しいとさえ思います。
不幸になるのが好きな性格ではないのですが、嫌な事が起きるとほっとしてる自分がいるんです・・・。
幸せだと思えば思うほど、でももうあのことが合った以前には戻れないのだと思って辛くなります・・・。
ほんとに変な悩みですみません。こういうの腹立つ人もいると思いますがどうかお許しを。

668 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 23:38:26.40 ID:ynHMw/Yl

>>665
3年後、5年後に後悔しないように
今を全力で楽しむんだ、という意識付け
それを続けてれば気がつけば前向きになっている

669 ：マジレスさん：2013/02/18(月) 23:55:16.22 ID:nrQmPuhy

>>666 ありがとうございます。誰でもそういうことあるんですね・・・。

>>668 ありがとうございます。これ以上同じ過ちを起こさず、また後悔しないようにすればいいんですね！

670 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/18(月) 23:57:11.80 ID:Xrq7VoK5

>>665
程度の差はありますし、内容も違いますけど、私も>>665に書いてあるようなことをあれこれ考えてしまいます。
まあ、胃が痛くなったり、泣きそうにはなりませんけど。

主治医の言う「当たり前」も、その通りだと思います。
しかし、それではいけない、と否定してしまうよりは、見方を変えて、新しい生き方を見出すにあたっての出発点だと捉えてもいいと思います。
良いことか悪いことかは別にして、その現状を受け容れることで出発点に立てる、ということです。

生き方として、結論から言えば、「今、ここ」に注目することだと思います。
何かに夢中になっている時は、後先のことや、正しいとか間違ってるとか、良いとか悪いとか、あまり考えないと思いますが、常にそれを持続するわけです。
とは言っても、やっぱりまたあれこれ考えたりしますけどね。
でもそれもまた受け容れて、揺り戻しがありつつも「今、ここ」に注目していけばいいと思いますけど。

いま行き詰まりを感じているようでしたら、身近な人に話を聞くのもいいですが、古典を読むことも新しいものごとの見方を教えてくれると思います。
私は、ニーチェをおすすめしておきます。
しかし、いきなりニーチェが書いた本を読むのは難しいと思いますので、ニーチェについて書かれた本を紹介しておきます。

別冊宝島　まんがと図解でわかるニーチェ　宝島社

671 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:15:49.09 ID:YtL1jqVz

人生相談っていうか
心と身体のほうにかきこみがしたいんですけど私携帯からでそっちだとかきこみができないんですよね
ちょっとしりたいことがあってかきこみができるようになりたいんですけどどうしたらできますか？
ちなみに20秒まってくださいって表示がでます

すいませんこんな質問で…

672 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:17:22.69 ID:YtL1jqVz

まちがえた…
身体・健康でした

673 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:30:38.14 ID:W+UTIV+N

>>667
別に腹立ったりはしないし変な悩みだとも思わない。
単にいつものパターンだなあ、というだけのことだし、
不幸であることが幸せ、というタイプの人がいるのも知ってるし。
ただまあ、そのリアクションが出ちゃうとこれ以上は如何ともしがたいのは確かだなw

一つだけ。

＞例えば不慮の事故により全身不随になってしまったとか
＞例えば大切な人をこの世からなくしてしまったとかのように

これは不謹慎という以上に、本当にそういう経験をした人に対してとても失礼だと思う。

674 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:37:03.65 ID:DJPh2YQz

長文すいません。20代後半男です。
そろそろ結婚について考える年になってきたのですが、
今のところ相手も願望もありません。
そして容姿についてなんですが、顔はかっこいいらしいんですが、
背が低く、身長は160センチ代前半しかありません。
そのためか、若い女の子(女子中高生含む)から
「顔はかっこいいのに小さい。かわいい～」みたいに言われることが
あり、それはそれで恋愛対象になるみたいなんですが、そういった場合、
30代に突入したら急にモテなくなるというか、恋愛が厳しくなったりするんでしょうか？
収入等のこともあり、結婚は30過ぎてからの方がいいとは思うんですが、
今のうちに無理してでも結婚相手をみつけておかないと将来孤独死するんじゃないかとか
不安で悩んでいまして・・・
「小さいけど顔とか中身(今磨き中です)がかっこいいおっさん」って
それなりに収入があれば結婚相手にはなりえるんでしょうか？

675 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:42:37.37 ID:JAJyZT/V

>>660
頑張ってください！
緊張するときは、「ゆっくりめに」話すことがコツです。
思いが本物なら、きっと伝わりますよ！

676 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:44:33.40 ID:okmwbD9K

20代後半女です。入社した時からお世話になっている60代上司男性独身
（離婚して子供（男のみ）もいる）からよく貰い物をします。
誕生日にはケーキをはじめ、しっかり料理をしろとフライパンセット
ちゃんとした物を持てとブランドのバッグや財布（中古ですが高価だと思います・・）
上司が貰ったであろうお土産など食糧をくれます。
（同僚も誕生日ケーキはもらっているようですが、バッグや財布などは私だけのようです）
「高価な物をありがとうございます！」と素直に受け取り
誕生日やバレンタインにプレゼントを返していました。
今回結婚祝いにピアスをもらった事を旦那に話したところ
物をもらい過ぎ。なんでそんなに物をくれるのかおかしい。
と訝しげに思っています。
高価なものは貰っても断れ。と言われたのですが
買ってもらったものを返すのも悪いし・・・どう対応したら良いか困っています。
アドバイスをよろしくお願いします。

677 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:46:58.04 ID:LkzXNfvf

22才、女です

空気を読むということがさっぱりできません
曖昧な言葉や表情の微妙な変化がなにも理解できません
挨拶や事務的な事柄についての最低限のコミュニケーションはとれますが、
少しでも感情が絡む話になると地雷を踏みまくります
これまでのペーパーテストなどの結果は平均よりかなり高かったので、知能面の発達には大した支障はないようです
共感能力や感情に乏しいとも言われます
笑顔や言葉が嘘臭いと言われたこともあります
できるだけ喋らないようにしても、それはそれで威圧感を与えるようです
何も考えていないのですが、いつの間にか腹黒やら不気味やらと認定されていることがあります
もう友人や恋人というような自分と長く深く関わってくれる人を作るのは諦めました
ただ、波風をたてずに目立たず生きていきたいです

どうしたら対人関係で上手く立ち回れるようになるのでしょうか

678 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:53:40.75 ID:dIBzvC5L

>>677
リンク先に出ている項目に何個くらいあてはまりますか？
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/376997/

679 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 00:58:21.37 ID:yrJ4tomV

>677
アスペルガー症候群なんじゃないの。
流行の。

680 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 01:14:52.47 ID:LkzXNfvf

>>678さん宗教の話以外の11個に当てはまりました。宗教は身内に悲惨な人がいるので…
ただオタクというか、自分の世界にのめり込む性質ではあります

不眠で精神科に通院していたこともあるのですが、アスペについてはなにも言われませんでした
対人関係(家族にすら持てあまされています)で長年悩んで来たのですが、アスペ関係専門の医院とかがあるのでしょうか

681 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 01:27:53.99 ID:LkzXNfvf

すみません、リンク先の最後のページをちゃんと読んでいませんでした…
これまでもたまにアスペじゃないかと思ったこともあるのですが>>679さんの言うように流行？しているようですし、精神医学における自己判断は忌避すべきだとの思いもあり、ただの欠点だと考えるようにしていました
それで我流の努力で空回りでしたが…
どのようなレベルまで行ったら病院に相談すべきなのでしょうか
本当は自分で考えるべきなのですが、明確な基準のないものについての判断がひどく苦手で、申し訳ありません

682 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 01:38:23.80 ID:zs1QKdBK

>>670 ありがとうございます。意識改革じゃないですけど主治医が「考え方のくせが強いんだなって思うよ」と言ってました。認知の歪みっていうんですかね、体の癖と同じで習慣を作ってくせを少しずつなおしましょうっていうことでしょうか?

683 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 02:02:07.64 ID:KZqRRyxz

>>676
いやいやそれおかしいから。普通は高価なものなんてくれないし、くれようとしても断るから。何でもらっちゃうのさ。

あなた、多分会社で上司の愛人疑惑を持たれてるよ。
上司があなたに下心があるかはわからないけど、部下に公平に接するという最低限のことができない時点で、上司失格。

夫を大事にしたいなら、プレゼントは全部返しなさい。そしてできれば転職。
愛人認定OK、夫に不快な思いをさせてでも自分がいい思いをしたいなら、今のままもらい続ければいいでしょう。

684 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 06:35:29.34 ID:TJNLFYL/

26歳高卒♂
私は今まで職に就いても仕事が続かず転々としてきました
最高で1年8ヶ月しか続いてません
前職は契約社員ですが清掃の仕事してて人間関係も良かったです
しかし、欲が出てしまったのともう少し給料のいい仕事に就きたいと思い今は小売で働いてますが人間関係は良くも悪くもないのですが精神的なプレッシャーが掛かっているのと親のコネで入った会社と言うのもあるのか
ストレス？か疲労かわかりませんが突発性難聴になってしまいました
元々、豆腐のような情けないメンタル持ちの自分なんですが自分は今後、今の仕事が続くのか日々不安です

今の会社、辞めたくはないし辞めづらい部分もあるのですが難聴になるほどストレスを抱えてしまって居ては向いてないのですかね？
農漁業や清掃や警備みたいな仕事の方がいいのかなと考えています
訳わからない相談ですいません

685 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 07:22:54.00 ID:2v/xpJav

>>630さん、>>631さん、遅くなりましたがありがとうございます。
メモをできるだけとってみたり、ワーキングメモリーを少し鍛えて対処して
いきたいです。もしかしたら、ADHDかもしれません…

686 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 08:00:46.03 ID:dIBzvC5L

>>681
１１個ということはほとんど全部ですね。
発達障害の可能性があるようです。

リンク先のまたリンク先にあるのだけれど、病院に行く前に、相談センターで相談した方がよいです。
全国各地にあるようです。
ttp://www.rehab.go.jp/ddis/相談窓口の情報/#_928

687 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 08:01:40.38 ID:8qB/+l+x

>>673　そうですよね、やはり失礼でした。たとえが悪すぎましたね。
んー。腹立たないですか・・・よかったです。そんなこと位で！と思われることはよくあるので。
やっぱり、後悔しているとかっていう相談には、過去は変えられず受け入れるしかない。
ということですよね。自分は不幸が好きなわけではないんです。幸せが好きだし、不幸には耐えられない。
自分が守らなきゃと無理をするタイプでも、自分さえ我慢していればいいと思うタイプでもないのです。
メンタルは弱いのですが、ある意味強い、そんな感じです。
いつものパターン、他の人も多く経験してる事なんですよね。人によって心の急所は本当にセンサマン別だと思いますが
私は多分自分が一番やっちゃいけないタイプの事をやったんだろうなというのはわかります。
客観的な大小は関係ないですね。ゾンビはゾンビのままのような気もしますが死ぬわけにもいかないので
いつか行きかえれることを夢見て・・・。

688 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 09:20:41.97 ID:XUrAGHiC

>>651
はい、思い当たるところは数々とあります。
高い目標を掲げて燃え尽きてしまう所とか
友達もいないしこの歳になってもまともに自立さえできてないので。

689 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 09:42:58.45 ID:W+UTIV+N

>>687
余談。

腹を立てられるのは必ずしも
＞そんなこと位で！と思われ
てるわけではなくて、表面上は「困ってます。どうにかしたい」と言ってるのに、
いざ相談に乗ってみると
「(指摘事項に対して)なるほど、でもそうじゃないんです」
「(アドバイスに対して)そうですね、でもできないんです」
というリアクションしか返ってこない、というのも幾分かあるからではないかと。

こっちは慣れてるし所詮２ちゃん越しのレスだから気にしないけど、
面と向かってそれやられたら、そりゃ普通の人は気分を害するさね。

690 ：ハツ：2013/02/19(火) 10:15:23.35 ID:lJu4xCtV

大学２年生男です。
口は無駄に達者なので知人は多いけど、小さい頃からどうにも自分を否定していなきゃ気がすまなくて、どうせこの人達にもすぐ嫌われると思ってしまいます。
恋人が出来ても同じです。
どうしたら、自分を信頼というか、自信がつきますか。

691 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 10:33:07.99 ID:MFJAYIwD

519です
一途な子じゃなくやっぱバイトの子と一緒にいたいなーと思い
デートに誘ったら友達と行くし…といわれ、とどめに「ごめん」
と言われました。
告白する前にデート断られてたらもう後がないですね…。

692 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 10:39:41.74 ID:KZqRRyxz

>>684
今の職場は入社してどれぐらいなの？短期間で転々としているなら、そろそろ「一生の仕事」を決めないと、本当に取り返しがつかないことになるよ。

自分も突発性難聴になったことがあるけど、ストレスや疲労のみで発生するものではないよね。原因は不明のはず。
（ちなみに当時の自分は披露もストレスもさほどではなかったし、その生活のまま二ヶ月ほどで治癒した。）
もしかして、「突発性難聴」と「辞めて楽になりたい」を強引に結びつけてないかな。

医者から退職を進められているとか、本当に仕事を続けられない状態であるとかでなければ、あと三ヶ月頑張ってみたらどうだろう。
三ヶ月が無理なら一ヶ月、次の仕事が決まるまで、とかでもいいし。

あと、突発性難聴は初期治療が大事だから、面倒でも病院にマメに通いなよ～。

693 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 10:49:57.88 ID:8qB/+l+x

689　そうですよね、すみません。今後気を付けるようにします。
今回相談に乗ってもらって少し楽になりました。
ｍ他「新自模んすることがあるかもしれませんが、
どうぞ世露営お願いし合う。

694 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 10:52:10.55 ID:8qB/+l+x

すみあせん誤字脱字

また、質問することがあるかもしれませんが。
どうぞ宜しくお願いします。

でした。すみません。

695 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 10:56:13.17 ID:8qB/+l+x

相談するからには、正確に伝えなければならないという感じの事を先に思ってしまい
つい加筆していくというのが癖になってるようなので、直していきたいと思います。
聞いてほしいだけではなく、きちんとご指摘を欲しくて相談してるわけなので、
否定している感じになるのはダメなので。
ありがとうございました。

696 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 11:14:02.16 ID:68vioTEC

>>690
信頼されるように心掛ける事だろ。
周りの為じゃなく、自分自身はこれだけやっているという裏付けの為に。
それでも裏切られる事は良くある事だが、それはそれでそういうものだと思うしかない。
問題は、相手がどうかではなく、自分が自分を認められるかだからな。

697 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 11:32:53.80 ID:W+UTIV+N

>>690
まずは周囲の人から信頼されるようになることかな。

人は自分で思うほどには強くないもので
「他人がどう思おうと、自分が自分を信頼していればそれでいい」
と思い込むのはそう簡単ではない。
というかそれが可能ならそもそもこんなところで相談する必要が無いわけで。

そういう意味では、自分で自分を信じられなくなっている時に、
自分のことを良く知りもしない掲示板越しの赤の他人に
「自分を信頼するにはどうすればいいですか」
と訊くことにどれほどの意味があるかというと……なかなか厳しいものがあるかと。

自らを信頼したければ、まずは自分を良く知る相手(「これから良く知ることになるであろう相手」も含む)
からの信頼を得ることが必要だし、そのためにはまずはその相手を信頼しなければならないのでは。

もちろん、他人が無条件で信頼できるなんてことはない。
その人は信頼を置くに足るか、その人から信頼を得ることに価値を見いだせるか、
そこは自分で良く見て良く考えて、そして判断しなければならない。

……とまあ、結局「自分を信頼したければ、まずは他人を信頼せよ」という
割と面倒かつ迂遠なプロセスを踏むことになる、というのが個人的な感覚としてはある。

もちろん、「自分の中だけで完結して、他者を介しない心理操作だけで自信を持てる」可能性を
否定するものではないけれど、上でも言ったようにそれができるなら
そもそもこの悩み自体が発生しないのではないかと。

698 ：ハツ：2013/02/19(火) 12:02:31.75 ID:lJu4xCtV

>>696
心掛けですか…
裏付け…僕
効率が悪い癖に理想が高くて
達成感というものを余り感じたことありません。だから裏付けとかは…
あ、そのせいでしょうか…

>>697
多分、周りの人は信頼して
くれてるみたいです。
ボランティアが好きで
よくやっているのですが、
リーダーに選ばれたりはするんです。
ただ、周りに誉められたり、
支持されたりすると、
「こんなクズみたいな人間をどうして…」
と卑屈になってしまいます。
実際やってもてんで駄目なので
結局周りにすがるのですが、
その時もずっとクズだなあと。
終わってからも、何年経っても
クズだなあと、思うわけです。
周りの僕への信頼と
僕からの僕への信頼と
ギャップに苦しんでいます。
長くてすみません

699 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:23:21.84 ID:W+UTIV+N

>>698
この場合問題なのは
その「周りの人からの信頼」に自分が価値を置いてない、
すなわち、自分が他人を信頼してないということ。

これは「信頼」という言葉が自分にとって非常に表面的な、
軽いものでしかないということでもある。

あと

＞ボランティアが好きで
＞よくやっているのですが、
＞リーダーに選ばれたりはする

こういったことと「誰かを個人として信頼する」というのは
似たようでいてまったく同じというわけではないよ。

700 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:29:38.23 ID:XUrAGHiC

>>651
やっぱり自分のようなダメな人間は何をやってもダメなんですよね？

701 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:37:52.15 ID:CsXZ5Yx1

>>698
「自分はクズだなぁ」という考え方は、パッと見は謙虚でへりくだった感じに
見えるけど、それは甘えだと思うよ。
ほめられる、支持される、というのは嬉しいことだけど、
同時に責任やプレッシャーも生まれる。1人で何もかもこなすのは
あなたでなくても無理なわけで、リーダーになったからこそ頭を下げたり、
サポートを求めることも増える。
でも、それは楽なことではないよね。だから、正直しんどい、めんどう、何で自分が
もう無理だ・・という感情も生まれる。
それを解消するために出てくる考え方が、「自分はクズなのに」ね。
こう考えれば、クズだから失敗は許され、クズだからマイナス思考でも仕方なく、
クズだから前進しなくていい…とあらゆることへの言い訳がたつし、
他人に言っても、他者は「そんなことない、あなたはクズじゃないよ」という返答しか
もちようがないから。

702 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:39:10.29 ID:CsXZ5Yx1

>>700
誰もそんなこと言ってません。
文章ちゃんと読みました？
否定的な内容だと思った瞬間、「やっぱ自分はダメだ」と思って
そのまま書きこんでませんか？

703 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:39:12.25 ID:68vioTEC

>>698
>達成感というものを余り感じたことありません。だから裏付けとかは…

結局やった事以上のことは出来ないんだからさ。
結果じゃなく、過程で自信を持てって事。
上手くいかなきゃ、もっと努力しろ。
信頼を得る為に、信頼を得ようとするんじゃなく、まず自分を信頼する事から始めるんだな。
安心しろ。
他人はお前が考える程、お前に興味なんか無いから。

704 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:39:33.51 ID:JAJyZT/V

>>701
おおお。すごくまとまりのある文章。
ちょいと感動しました！
無関係者ですみませんｗ

705 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 12:58:16.63 ID:XUrAGHiC

>>702
今更進学や大企業ではなくとも優良企業に就職とか現実的に考えて無理ですよね？
なんであの時のループで自分の人生後悔ばかりしかないです。
王か乞食かと言われたらそういう思考法かもです。
希望が欲しい。

706 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 13:00:59.87 ID:CsXZ5Yx1

>>705
「現実的に考えて無理」というのは、具体的にどういうことですか？

707 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 13:26:42.01 ID:XUrAGHiC

>>706
年齢とお金のこと考えれば進学は断念せざるを得ないですし優良企業に勤めるには経歴のスペックがそれなりに高くないといけませんし

708 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 13:33:19.94 ID:CsXZ5Yx1

>>707
では、あなたにとっての「進学」と「優良企業」って何ですか？

709 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 13:36:22.80 ID:XUrAGHiC

>>707
そうやって言訳を一生し続けて、努力しないつもりなんだね。
愚痴を言いながら言訳してりゃいいから、楽だよね。

学歴不問で実力主義で給与の良い会社はあるよ。例えば外資とか。
あなたが仕事ができるのならね。

710 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 14:06:32.23 ID:wr40LDfT

自分で自分のレスを皮肉ってるけど・・・ＩＤかぶったとか

711 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 14:18:42.37 ID:dIBzvC5L

う～ん、自演にしては不自然だし、多重人格なのかも

712 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 14:25:57.65 ID:CsXZ5Yx1

釣り質問と、それに対する叩きレスを自分で繰り返す人もいるから、何とも。
話題ループさせたがるし、さびしい人だったのかもしれない。

もちろん、ＩＤがかぶったという可能性も０ではないけどね。
同じＰＣを複数で使うこともあるしね…。

713 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 14:52:46.53 ID:XUrAGHiC

>>709だけど、マジでID被りだよ。
前もこの板で被った事あるが、同じプロバイダーだろう。
自分は今日はずっとこのIDだから、口調で区別してくれよ。

構ってﾁｬﾝの>>707は消えてしまったねｗ

714 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 14:59:24.05 ID:JAJyZT/V

はいはいって感じだな。

715 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 15:10:07.26 ID:jffu1SVI

地域とプロバが違っていてもID被りはある
まあ、本人のみぞ知る

716 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 15:28:37.85 ID:CsXZ5Yx1

まぁ、どんな『設定』であろうとも
書き込みに応じて、回答をつけていくのみですな、こちらは。

717 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 15:38:04.35 ID:JAJyZT/V

>>716
間違いない。それはごもっとも。

２回もレスをつけて、俺まるでID:CsXZ5Yx1 のファンみたいだなｗｗ

718 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 16:16:15.11 ID:2+XUczWm

昨日、バイトの面接に行ってきました
「返事（合否）はまた連絡します」と企業先からいわれたのですが
「いつまでに連絡が来るか」という重要なこと聞くのを忘れてしまって
ちょっと戸惑い状態なのですが、いつまで待てばいいですかね？
それとも連絡が来ないということはもう落ちたのですかね？
あせりすぎですか？自分

719 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 16:24:14.01 ID:XUrAGHiC

>>718
3日位待ってみれば？
どうしても待てなければ、電話を掛けていつまでに合否が決まるか聞けばいい。
おかしい事では無いよ。当然の事。

720 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 18:30:22.10 ID:CsXZ5Yx1

>>718
バイトだと、合否連絡はだいたい1週間が目安です。
別に決まっているわけではないですけどね。

721 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 19:24:10.24 ID:XUrAGHiC

自演じゃないです。
>>708
ちゃんとした学校に行ってそこで技術や資格採れば人間関係が良好な職場に就けるかもしれないと思ってます。
>>709
ごめんなさい。言い訳ばかりでした。
もっといい方向へ動けるよう努力します。

722 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 20:05:13.00 ID:CsXZ5Yx1

>>721
うんうん。
でも「ちゃんとした学校」って漠然としすぎているよね。
技術や資格といっても山ほど種類があるし。
「人間関係が良好な職場」も、そう。
世の中、星の数ほど求人があって、条件も職種もいろいろ。
でも、このあたりのことをもっと具体的に詳しく説明して！って言われても
おそらくあなたは「とにかくブラックじゃなくて、まともな職場で働きたいんです」
「それには学校行って資格とか必要だと思う」しか
答えが出てこないと思います。

それは、あなた自身結局どんなことを学び、どんな職につくかわかっていないから。
でも変だよね？自分でもまだ何をしたいのか、何が目標なのか決めてもいないのに
「自分のような人間はダメ」って、判断できないと思いませんか？

『目標に向かって頑張る』『何かに挑戦する』というのは、
実はその”目標”や”何か”を決めるところからがスタートなんです。当たり前っちゃ当たり前だけど。
で、これは結構難しい作業。
「何かよくわからないから無理だ」「何かよくわかんないから今のままでいいや」
と考えてしまう人は多いし、
焦りから実は本気でなりたいと思っていない目標を選んでしまうこともある。
だから、『俺はやっぱり何やってもダメだ』という考えが浮かんで来たら
ダメなんじゃなく、わからないだけだ、混乱しているだけだ、とまず思うこと。
それから、あなたもし目の前に20代半ばの青年が現れて、
「俺は無職で、特技も趣味もなくて、ダメだ、もうダメですよね？」って
言ったらなんて返事するかな。
そうだね、君もう終わりだね、とは言わないんじゃない？
その年齢ならとりあえず就活しろよ、趣味なんて自由につくれるだろ～と思うんじゃないかなー。
辛くなったり、混乱したら「自分Ａ」を助言しにきた「自分Ｂ」だと思って
考えてみることです。

723 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 20:44:47.70 ID:qLtLhccG

23♂
社員約8人の有限会社
先週、面接の時点で即決
初日である昨日、社長の奥さんに感想を聞かれ
｢正直、自信はないです｣
今朝、社長に｢今回はなかったことにしてくれないか。ああいう言葉が出てくるって時点でおかしいんだって｣
｢いやこっちも生活があるんで｣｢だからそういう言葉が出てくるって時点でおかしいんだって｣

理不尽ですよね?その一言で試用期間とはいえ首とか。
いや、確かに初日で｢大卒の入るとこじゃないかも…｣とは感じ取ったけどもさ。

724 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 20:50:00.91 ID:XUrAGHiC

>>723
面接日に採用は典型的なブラッック。
即決する会社は試用期間でクビを切るのはデフォ。

零細企業には法律とか理不尽とか無いから。
社長の一声で全て決まる。

若いんだから、さっさと見切りつけて転職活動頑張れ！

725 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:05:04.84 ID:qLtLhccG

昨日大きな失敗をしたわけでもありませんし、自分にしては割かし愛想を振り撒いたつもりではありました。
昨日は割かしやる気はあったがそれを聞いて途端にやる気が失せ社長から注意されまくり
｢(どーせ今日で辞めんのに…)｣

726 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:28:41.56 ID:CsXZ5Yx1

>>725
もう辞める(というか就職は白紙)ってことは決定して
正式に退職手続きしたの？

727 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:41:00.10 ID:qLtLhccG

試用期間だからか、そういうのは一切ありません。
保険もなし。

728 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:42:40.63 ID:qLtLhccG

他の社員に経緯を話したら｢あれ、社長からは自分から辞めると言い出したと聞いたけど｣

729 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:47:10.04 ID:TJNLFYL/

>>692
レスありがとうございます
今の会社は、しんどい部分もあるのですが嫌いではないのですが、ときたま辞めたいと思う事もありますが辞めるつもりはないです
本当に業務に支障が出る場合のみ意外は前向きに勤めるようにします
ありがとうございました

730 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:54:45.81 ID:ryOCfzmt

先週、金曜日雪にはまってお客様に助けてもらいました。
助けてもらったあと、お礼いって、またあたらめてお礼に伺いますっていいました。

で、月火、風邪で休んだら、その人から電話来てて「挨拶にこない」というようなクレームがあったらしいです。

いろいろ問題になってるみたいで、明日行きにくい。

金曜日は、いろいろあって、先輩が上司に報告してくれて、直属の上司はこの話は知ってたんだけど
その日は一番上の上司はいなくて、報告しないまま、休んじゃって

それでおおごとになってしまった・・・。

報連相が足りないってこと言われるんだろうなぁ・・・・

731 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:58:01.50 ID:O0MFWNIB

23歳高卒フリーターです。夜間大学を受験して結果、繰り上げ合格通知書がきました。
ですが現在難しいと思いますが就職しようか考えてます。
もし電話が合格の電話こなかったら就職しか道はないのですが、

732 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 21:58:31.92 ID:CJuTKGrt

■直感でいいので教えて下さい
仕事運を占っていたのですが、下記の占い内容は具体的にそれぞれどんな事が起きると思い浮かびますか？
（所詮占いだとはわかってます、例えば、、の話です）因み１の方が３より先に起こることらしいです

１…仕事運
立場が変わる噂を聞きます。楽観的に考えない方が的確に動けます

２…仕事運
社会というひとつの枠から解放される日となりそう｡将来のﾌﾟﾗﾝを立てると吉｡

３…仕事運
あなたの才能が買われます｡それが新たな収入源となる可能性も｡

自分的にはリストラ→退職→転職ではと思いますが

733 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:00:08.98 ID:O0MFWNIB

どちらの道に進むか本当に悩んでいます。
皆さんの意見を聞かせてください。

734 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:14:58.92 ID:W+UTIV+N

>>730
ま、明日お礼に行くしかないね
「お礼に伺うのが遅くなりまして申し訳ありません。」
で特に問題ないよ。
嫌味の一つや二つくらいは言われるかもしれないがw、それでおしまい。

とりあえず現状ではたいしておおごとでもない。
「そんなタイミングで風邪なんか引いてしまってすみません」で済む話。
だがそれがいやさに放っておいたら社内的にもそのお客さんに対しても
本当にとんでもないことになりかねない。

735 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:17:49.66 ID:is/hp77g

16歳の男です。
隣のクラスの女子が、どうも勝手に私の自宅やバイト先を調べ
また、バイト先へ勝手に訪れて私の個人情報を聞き出して
学校でバラしまくっているそうなのです。
僕はどうしたらいいのでしょうか？

736 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:18:51.89 ID:anIRceg1

>>735
その個人情報とは具体的になんですか？

737 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:19:12.96 ID:ryOCfzmt

>>734
ありがとう
そう言ってもらえると気が楽になった！

738 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:28:44.62 ID:is/hp77g

>>736
私の恋愛関係のことです。
私には彼女がいるのですが、あまりにも気が合わず
最近は好意を持っていないというような話をバイト先の方にお話したのですが
どうもその方は、隣のクラスの女子(以下、Dとします)と友達だったらしく
Dはその方に聞き出したらしいです。

739 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:33:20.14 ID:W+UTIV+N

>>738
＞どうもその方は、隣のクラスの女子(以下、Dとします)と友達だったらしく

それなら話が伝わるのは当たり前じゃないかと。
>>735だけだとストーカーまがいの行為に見えなくもないけど、
「バイト先の人と友達である」という情報が加わると
途端に「口の軽い人は困りますね」というだけの話に見えて来るなw

740 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:38:11.90 ID:anIRceg1

>>738
聞く限り、法的に問題のある内容ではないので
「勝手に俺の話をあちこちで言いふらすな」と
その女子に直接言うしかないでしょうね
全く反省する様子がなければ、担任に言うとか
その子の親に直接言うとかすれば効果的でしょう

741 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:42:56.61 ID:is/hp77g

>>739
やっぱり軽くなりますか…。
私はそもそもDとは全然交流はなく、バイト先の方とDが繋がっていることなど
全く知りませんでした。
また、好意を抱かなくなったという話は、彼女にはまだしていませんので
バイト先などでペラペラ喋っていることが彼女にバレると立場がなくなっちゃうんです。

742 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:48:28.38 ID:is/hp77g

やっぱりDに直接言うこと以外、道はなさそうですね。
しかし、めっちゃ腹立ちます。

743 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:48:46.14 ID:rsR/yCsv

>>735
Ｄはあなたの自宅も調べるくらいですから、あなたに気があるのは間違いありません。
あなたがつきあっている彼女との仲を裂こうと、不仲説を流布している女心がわかりませんか？
Ｄに「やらしてくれ」と言ってみましょう。股を開いてくれる確率は高いと思いますよ。

744 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:49:08.91 ID:38GASe67

職場の悪口陰口が気になって仕方ありません
今日、陰口に立ち会ってしまいました
明日から気まずいです
帰る間、車の中で涙が止まりませんでした
今度、いじめのようなことをされたらバックレて辞めようと思うのですが、
いいんでしょうか。。仕事のできない屑ですが、良心が痛みバックレることに勇気がいります。
あと、感情的になるとすぐ涙がでてしまう、喉が詰まってしまうのを
どうにかして押さえたいのですが、どうすればいいでしょうか？
このせいで本気でキレたことがありません…。

745 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 22:56:07.14 ID:is/hp77g

>>743

そりゃ可愛かったらなにしても許せますが
DはデブのDですよ。

746 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 23:19:13.48 ID:CsXZ5Yx1

>>728
それはよかった。
そういう会社(社長)は、いざ辞める手続きになると急に態度を変え
「やっぱり居て欲しい。～～の仕事が空いたから君に担当してもらって」とか
言い出したりすることがある。
いやいや、もう辞めますよ、辞めさせるのあなたですよ？と反論すると
「この役職では不満か」とか「そんなに簡単に辞めるっていわず頑張ってみろ」とか
トンチンカンなこと言い出したり。

まあつまり、白紙に戻ってラッキーってこと。
会社は時に、辞める事の方が難しい時がある。

747 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 23:21:30.53 ID:CsXZ5Yx1

>>732
私は超能力があるわけでもなく、占いはデータによるものしかできないけど
リストラはちょっと違うと思う。

748 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 23:24:30.52 ID:rsR/yCsv

>>745
でもあなたと同じ16歳なんでしょ
あと50年たったら、私のアドバイス聞いときゃよかった、と思うこと必至ですよ。

ただまんの　ありがたみ知る　年の功

749 ：マジレスさん：2013/02/19(火) 23:58:12.14 ID:nyQKTjlq

>>745
付き合ってから痩せさせればいい
外見から性格は見えんぞ

750 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:03:58.54 ID:xa3d++Wa

大学二年♀　都内在住　私立大学生　文学部　厳しい運動部所属　地味喪女
家族は両親と高校生の弟。

父親がヒス（？）持ちで些細な事で私の事を殴る蹴るするが母親は見て見ぬふり。
弟は長男なので劇甘やかされていいて、幼い頃はあからさまに両親の愛情は彼の方に注がれている。
私は見えっ張りな親の希望で出来の悪い私は尻を叩かれて国立高校に落ちた末に有名私立高校に進学したのに今の今まで国立高校落ちを馬鹿にされ続け、
大学受験でも国立に落ちたことが気に入らない様子でいつも不出来だと罵られる。

そこら辺の公立高校に進んだ弟は親孝行だなんだと両親にチヤホヤされている。

通っている大学自体、別段悪い所ではないのに事ある事に親不孝者と罵られる家庭にいるのが苦痛で仕方無い。
家を出たいけど頼る身内も居ないし一人で生活出来るだけの金も無いし、部活が忙しくバイトは難しい。
就職を機に何とか一人暮らしするきっかけを作りたいとは思ってる。
今からとは言わずとも、将来的に一人で生活する力がほしいです。私は何をすればいいですか。
資格も特別なスキルも何も持っていません。

思っていることをバーっと書いているので乱文失礼します。よろしくお願いします。

751 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:05:29.08 ID:2EetQkYy

長くなります。
私は18歳の高校3年生です。中学1年生のとき嫌な人間関係とイジメで不登校になり、高校は通信制で半日登校していました。
春からは、勇気を出し地元を出て東京の専門学校に行く予定でしたが、今は行きたくなくなっています。
今月、免許をとるため自動車学校に通っていましたが、男性指導員に侮辱され挫折しました。
メンタルがもの凄く弱いので、嫌な事があればすぐ辞めます。バイトも先輩の男性にきつく当たられ、1ヶ月半終わり。
怒られる事が嫌な訳ではありませんが、相手の立場になり言葉を選べ無い人が嫌いです。
東京はもっと色んな人がいるだろうし、逃げ癖がある自分では学校も辞めてしまいそうです。
優しい両親なので、地元の専門学校に行けば良いと言ってくれますが、それすらも続ける自信がありません。人と会わずに、ずっと家に引きこもっていたいです。
でもそれでは駄目なので、4月から何をするか考えていますが、答えが纏まりません。何をやっても駄目な気がします。地元の学校への願書提出締め切り日が、もう近いです。どうしたら良いが、分かりません。

752 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:10:38.74 ID:FdoF433j

>>745
ちなみに、私は太ってるのは自己管理できないってことの
現れなので、交際はすすめません。
真っ向から努力＆勝負するのがイヤなので、人づてに
噂を聞いたり流したりするわけですし。

753 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 00:13:59.44 ID:WZfIGZFF

>>682
あれこれ考えることも癖や習慣ですし、考える内容も癖や習慣だと思います。
それが認知の歪みなのかそうでないのかは、また別の話だと思います。
認知の歪みではなかったとしても、人はまるで空白を埋めるかのようにあれこれ考え続けます。
同じ癖ならば、そして、癖に良いものと悪いものがあるとするならば、悪い癖よりも良い癖の方がいいんじゃないでしょうか。

主治医の言う「悩む時間を減らす」ことの具体的な方法の一つとしては、自分を他人事のように眺めることがあると思います。
自分があれこれ考え始めたら、自分を眺めるもう一人の自分が
「あっ。今、考え始めたなぁ。癖が出たなぁ。」
と思うようにするだけでも考えを止める効果はあると思います。
これを良い癖として続けていくのはいいことだと思います。

更に、「何故そのようなことを考えるのだろうか」と、突き詰めて眺めれば、その原因がわかるかもしれません。
自分で原因がわかれば、そもそも、いままでのような考えは浮かんでこなくなるでしょう。
そこでようやく悪い癖のうちの一つを無くすことができると思います。
ここまで実践できてようやく意識が改革できたと言えると思います。

754 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:18:38.54 ID:FdoF433j

>>751
『メンタル面が弱い』といっても、例えば特定の条件が揃うと
辛い過去がフラッシュバックしてしまうとか、
パニック障害などの強迫性障害の類とか、親に甘えているだけとか、
いろいろあると思うんですが、
自分ではどう思いますか？

755 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:44:31.94 ID:2EetQkYy

>>754
嫌だった事が忘れられないんです。ふとした瞬間に思い出したり、夢に見たり。だから同じ様な事が起こると、またか…とすぐ逃げ出したくなります。耐えられくて、同じ事繰り返してます。
それを許してくれる親に甘えています。

756 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 00:49:49.24 ID:Qf2aHfTc

27になる妹のことです
定職につかずに親元で暮らしています
たまにバイトを見つけるのですが、すぐにやめてしまいます
本人は気を病んでいるようなことを自分でいい、精神科に通って
パキシルだのを処方されて飲んでいるようですが
普段はテンション高くしゃべってぜんぜん普通に見えます
弟にたしなめられた時には泣きわめいて薬を大量に飲み
胃洗浄などをしてもらったりそんな感じです
普段は親の金で1円パチンコなどもしています
親も苦い顔をするのですが、父が甘くなにもいわないのでなぁなぁできてしまっているようです
どうしたらよいのでしょうか。厳しく言えば精神病をたてに取られます

757 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 01:28:06.13 ID:m+NcWtBn

>>753 ありがとうございます。時間がかかりそうですが、やはり自分を客観視する習慣をつけましょうということですね！

758 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 01:36:29.88 ID:rG0tYt4F

>>756
どうしたらいいっていうか、どうしたいの？

妹をまともな人間にしたいって事なら甘えさせる親がいる以上、
兄弟姉妹の立場からはどうする事もできないよ。
どうしても何かしたくてたまらないというなら、妹じゃなくて親とぶつかる事。
妹を甘やかすのはやめろと父親にはっきり言いなさい。

妹の姿を見てイライラしたくないって事なら、実家から遠く離れて暮らす。
帰省もしない、近況も聞かない事。
物理的に離れて関わらなければイライラもしないから。

759 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 01:50:24.64 ID:Qf2aHfTc

妹にもちゃんと職について収入を得て、
いきなり一人暮らし白とは言わないけれど
家庭の中でも洗濯は自分でするとか態度のメンでも少しずつ自立して欲しい
そのためにどうするかだけど・・・
親が結局甘えさせる以上確かにどうしようもない現状で･･･
父親も温厚だけれど細かいことは嫌いな人だから
そういうことで家の中が陰気臭いというか険悪なムードになるのは、母親もだろうけど
いやなんだと思う、もう年だし。
だから厳しく言えといってもだめだろうし・・・というかその妹は自分に対して
信頼しきっているところもあり、自分が親父とかにそういうことをいったと知ったら
裏切られた幹事でショックを受けるだろうし･･･
どこかで衝突しないと解決しないかねぇやっぱりこれ･･･

760 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 02:07:24.11 ID:poVu63uu

>>759
＞どこかで衝突しないと解決しないかねぇやっぱりこれ･･･

しない。というか、時間が経てば経つだけ悪くなる一方。

信頼と甘えをごっちゃにしてことを放置すると、
それこそ「険悪なムード」どころじゃないとんでもない事態に陥るよ。

761 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 04:28:19.93 ID:JbIOu6v+

>>744誰かアドバイスお願いします！！！！；；

762 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 04:37:58.41 ID:MUQ55wb5

>>744
メンタルの置き方だと思うんですけど、悪口なんて気にしても仕方がないですよ。
どんな立場の誰だって、生きていてなにかをすれば違う考え方の奴はいます。
映画スターだってコメディアンだってみんなそうじゃないですか。
最近もラッパーのツイッターのプチ炎上をみましたし、
たとえば俺が今コメントしてることだって、こんな時間に書き込みするやつなんて
まともな奴じゃねーだろって、突っ込もうと思えばいくらでも悪口を書けるわけです。

他人に左右されすぎなんじゃないですかね。
本気で、自分の勝負どころだと思えば、信じて結果を出したらまわりは黙ります。
なにか悪口を言われる内容に心当たりはありますか？
仕事ができないのは、そこは職場なので良くないです。
とりあえず陰口とか気にしないで、自分の仕事に集中するべきです。
自立心を持ってください。

763 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 05:32:45.44 ID:e06j4PKW

規制なったので別から書き込みます
>>762
ありがとうございます
気にしすぎでした
悪口で、神経質すぎ　とも言われました

ウジウジして仕事が遅いのが悪いんです
自覚しています
治したいと思っています

職場で悪口を言われる人は特定の人で、言われない人は言われないです(気にしすぎでしょうか..

仕事ができないので、貫きとおしようがありませんよね
悪口を言われないよう改善するしかないですかね
昨日の悪口は気にせず、仕事の改善を目指して今日がんばります

764 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 05:56:40.21 ID:hGtmTK1f

>>756
俺の昔に比べれば全然大した事ねぇな
以下妹の鬱が物理的な理由ではないという前提で。

兄弟としては心配つーか不公平感とか不満とか色々あると思うし
常識に照らせば責め所も山ほどあると思うんだけど
世の中そんなに簡単な理屈だけで成り立ってないんだよ
妹自信は傍目には遊んでるだけに見えても
本人にすれば今の状態がそいつなりの精一杯なんだよ

世間は何でもかんでも年齢とか表面的な能力だけで義務を決めつけすぎ
心の状態というか能力がすごく低いなら
物理的には大人の行動できそうに見えても
結果的に小学生程度の事しかできなくて当然
外野はまずそれを本人の立場になって認めること

これで分からなければ俺が妹を代弁してやる
妹は人生を捨ててる　捨てるなりの理由がある　そうならざるを得ない経緯がある
元々人より少ない能力しか与えられてないのに
自分には上れない階段を押し付けられ
「みんなできる事をなんでできないの」と言われ
理解を得られない絶望感から無気力になってしまった
それでも起動スイッチがまだ残ってるから一応生きてるけど
自分で押す力も残ってないし誰も押しに来てくれない
こうなったら強制的に押されざるを得ない時が来るまで待つしかない
親がしびれを切らして追い出すとか、ニートさせる金がなくなるとか
或いは両親が他界して遺産も食いつぶしたとかね。

765 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 05:58:25.84 ID:hGtmTK1f

それはひどすぎる?手遅れ?そのくらいインパクトないと起動しないもんだし
起動しないのはその人の人生で起動する必要がないから。
だったら無理にでも早いうちに起動させた方がいい?
気持ちは分かるけど、だからそれは理屈からの押し付けだって。
天はその人に理由があってあえてそういう状況を与えてるんだとでも思って。
親に自分の欠点を気づかせるために子の体を借りて堕落して姿を見せてるとか
先祖が汚い稼ぎ方をしたからその浄化作用として浪費させる役が必要だったとか。
考え方が宗教臭すぎる?今の状況でも気付ける事、できる事、すべき事があるって事だよ
妹を直接炊きつける以外にね。しかも妹に対してとは限らないぜ。
家族が自分たちに対してだよ。

例えば親に直接言っても親は納得しないだろ?
それは君の知らない、親と妹にしか分からない全うな理由があるせいかもしれない。
そうでないなら妹を変えるにはまず親を変えなきゃならない
妹は親の背中を見て育ったんだ。君達が三人兄妹なら両親の長所短所を
三人で分け与えられた事くらい十分感じてるだろ?
しかもそれは対照的に分け与えられる事が多い、だから兄妹で喧嘩もしやすい。
自分の事は置いといて相手の悪いところばかり目に付くからな。
でも分析はできる筈だ。なぜ妹がそうなったのかの精神面での理由だよ。

766 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 05:59:57.77 ID:hGtmTK1f

まず自分が自分に与えられた短所・家計で克服すべき弱点を克服して
立派になってそれを親に感化させる。
普通の人にはそんな非現実的な事はできない。それくらい難しい事だし
今君が流れに逆らおうとしてるのはそれほど不自然な事なんだよ。
洪水が起きれば犠牲者は出る。でもおかげで養分を含んだ土が下流にもたらされる。
人の命ばっか優先してダム作った結果
天然栄養分に乏しく化学物質ばかり含んだものを食わされる事になった
人の頭数は増えたけど健康面で質が悪くなった、トータルで何も変わってない。
妹はいわば家族の中で災害を起こす役目をしてる
その存在が家族に必要だからだよ
ハデに行動したとき家族はその意味に多少なりとも気づくだろう
その気づきの代償が今の浪費と妹の人生だ
気づく必要ないから人並みの人生送ってほしい?
自然は人並みの人生を送らせるより意味に気づかせる事を選びそれには誰も逆らえない
もし家族が何の気づきや成長も無しに、妹が突然消えたら
家族トータルで至らない点が今度は家族の中で別の人に表れるだけだ
表れても身近すぎたり慣れすぎたり時間かかりすぎたりして気づけない
で結局表面的汚点担当の人ばかり責める事を止めない

荒療治も一つの方法だけど、それは余裕があるうちは発動できない
理想はローリスクローリターンだ　地道であり王道だ
それには家族全員を深く理解して足りない部分を補ってやる方法を考える事
例えば鬱病患者に一番言っちゃいけないのが「病院行け」
家族ならまず家族自信がなんとかしてあげよう、
分かってあげようという気持ちを見せるべきなのに
家族自らがろくにその努力をしようともせず結果ばかり急かしたり
面倒くさがって医者任せにしたら本人は家族に捨てられた気持ちになるでしょ
例えば寂しさが蓄積されただけなのに表面上がちょっと他の人と違ってきただけで
自称健常者はそいつを自分たちとは全然違う精神病者というカテゴリに押し込め
差別する事がいちばん鬱促進や自閉症にさせる理由になってる。
本人はみんなと同じつもりだし実際同じなのにだよ。

767 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:20:45.93 ID:L6gA8bf+

詳しくはこちらから
http://m.profile.ameba.jp/pub/roomTop?targetAmebaId=happygirl-1109

768 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:23:55.13 ID:PJXBTigi

>>722
遅レスごめんなさい。
確かにそういった目標がありません、ほとんどの人は持ってるであろう目標が僕にはないです。
だからダメと思ってしまうんです。
かなりの豆腐メンタルなので目標作らないと精神的に向上できないと思います。

769 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:30:06.50 ID:tSVJi8Fz

>>756
なんらかで病んでるのは確かかなぁと思いますけど。
感情がコントロールできてませんよね。
胃洗浄してもらうとかよっぽどですわ。
テンション高くしゃべると聞いて躁鬱だった知人を思い出しましたが・・・。
そうなった理由や原因はわかりますか。

今でも薬を大量に飲んでしまうのに衝突とかはやめてほうが。
現在どんな症状なのかどういう治療しているのか
初歩的なことから始めたほうがいいかも。
幸いあなたには甘えてるというか信頼しているようなので、
感情的に詰問するのではなくさりげなく探ってみては。
最終的に妹さんが今後どうありたいのかによって
家族側も対処のしようがあるかと。

770 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:41:55.88 ID:FdoF433j

>>744
その陰口の内容は、例えば『あいつマジうざくね？似合わないメイク頑張っちゃってよｗｗｗ』
『気に入られるのに必死だよねｗｗｗ』
というような、あなたに非はないのにいちゃもんつけられてるのか
『正直、○○さん仕事遅いよね、ミス多いし』
『あ～確かに、～～の時はフォローしたけど、誰も気が付かないままだったらヤバかった』
『何回も同じ注意してるけど、覚えないよね』
というような、身に覚えのあることなのか、どっちなんでしょうか。

あと、感情が高ぶったら涙が出てしまう癖は、職場でも出てしまったことがありますか？
　

771 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:44:43.86 ID:FdoF433j

>>755
別にさ、今のまま親に甘えていたらいいんじゃない？
あなたはようするに甘ったれだけど、そういう育て方をしたのは親だし
親はあなたが自立するよりも、自分たちで守る方がいいんでしょう
だったらこのまま、家を中心に静かに生活していった方がいいと思うけど。
もちろん、親が死んだらどうするんだ？っていう問題はあるから
そこは計画性が必要だけどね。

772 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 09:58:02.60 ID:FdoF433j

>>768
教習所での免許取得と、外国語の上達は？
そろそろ『自分はクズでダメだから』っていう、一見自己否定に見せかけて
今の自分を全肯定するのはやめた方がいいですよ。

773 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 10:15:50.03 ID:PJXBTigi

>>772
そうですね、今は免許取得と勉強が大事ですね。
ですがその先の目標がないんです。

774 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 10:23:34.14 ID:rG0tYt4F

>>773
先の目標なんて免許取得と勉強が終わってから考えればいいじゃん。
今はまだどっちも進んでないんでしょ。
努力で力を得れば次の目標なんてすぐに見つかるよ。

775 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 10:30:36.35 ID:FdoF433j

>>773
資格取得と勉強は、少なくとも『目標』ですよね。
では「目標がない」わけではありません。
なので、あなたには今現在目標があり、それに向かって努力する必要があります。
それはわかりますか？

776 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 10:35:30.43 ID:PJXBTigi

はい、わかります。
問題はその次ですよね？

777 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 11:32:09.54 ID:rG0tYt4F

>>776
だからその次の目標は目の前の目標を達成してからでも遅くないって。

というか、今の目標を達成しないと次の目標を立てるのは無理なんじゃない？
免許や勉強を習得する前では自分が何をどれだけできるか分からないから
次の目標なんて考えられるような状態じゃないでしょ。

778 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 12:13:51.93 ID:/UpZMp4t

おっさん、私立医学部面接で落ちたよ
やっぱり高校中退だとダメなのかなぁ
予備校の先生には面接で落とされるような奴じゃないって言われてたんだけどさ

あと国立しかないや

779 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 12:46:11.80 ID:jU1TU/Nd

>>778
中退が理由じゃないと思うぞ。
ただ、中退理由と、そこからどう気持ちを切り替えて医学部を受ける気に成ったのかとか、
そういう事でならありえる。
あとは月並みだが、言葉遣い、態度、身なり、等々。
近頃のガキの「これがフツー」ってのは、大体馬鹿丸出しだったりするから、その辺に理由があるんじゃね？

>予備校の先生には面接で落とされるような奴じゃないって言われてたんだけどさ

そりゃまぁ商売だからな。
オメーじゃ無理無理ｗｗｗｗとか言わないだろ。

780 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 16:19:44.94 ID:Xj/T6mGT

取引先に嫌われてしまう営業です
営業として失格だと思います
担当先の大多数とは上手くやれているのですが
複数のお客様から、担当を続けるうちに冷たくされてしまっています
できるだけ丁寧に礼を尽くしているつもりで
上手くいっているお客様からは「いつも丁寧で礼儀正しい」とか、
「マメで助かる」など仰っていただけるのですが
何か私の言動に相手を不愉快にさせる理由があるのではと悩んでいます

社会人で他社の人間に、相手に分かるよう冷たくするというのは
お客様が相当頭に来ているか、怒っていることを
私に伝えたい意図があるのではと思います
しかし自分が悪いことは承知の上で、具体的にどの部分が
相手を不愉快にさせているのかが分かりません
そのようなお客様には萎縮してしまって
更に悪印象になっていると思います
どのように改善していけばよいか、悪い部分に気づく方法など
アドバイスをいただけませんでしょうか

781 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 16:37:25.22 ID:MUQ55wb5

>>780
貴方をみてみないとなんとも言えないですけど、
丁寧でマメなのが本当だとして、あと考えられることを羅列してみますね。
ヒントになることがあればラッキーくらいの気持ちで。

・容姿が不快（臭い、前髪で顔が隠れてる、愛嬌がとにかくない等）
・約束を守らない（メールするといってしない、時間を守らない、小さい約束を反故にする）
・返事は良いけど、言っていることが伝わってない
・とにかくしつっこい。都合をろくに考えず、時間をとらせる。

該当することありますかねえ？？
とくに、どんなに無能でも約束さえちゃんと守ればあまり嫌われることはないと思うのですが・・。

782 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 17:10:54.11 ID:RD37h9Vh

生き死にに関わるほど深刻ではないのですが書き込みます。

人間同士の恋愛を見聞きのが苦手なのですが、そういった人はまず居ない若しくは好きで当然といった風潮のため、会話で疲れてしまいます。
詳しく言い直すと、異性の恋愛は社会から出産を強いられ、一方で自立させられず地位を確立できない女性を彷彿とさせられるため苦手です。
同性の恋愛は社会の時代錯誤的な差別やそれに準ずる特別扱い・見世物扱いのメディアもしくは周囲による解釈が入るため苦手です。

しかし、このまま苦手であってはいけないとも思っていますし、せめて世間話しあえる程度にはなんとかしたいと思っています。
何から始めるべきかお教え下さい。

783 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 17:13:08.97 ID:RD37h9Vh

↑の者ですが、来春社会人になる女です。

784 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 17:42:20.78 ID:J66F+qbf

>>783
ごめん、理解が難しくて三回読み直した。
要するに「自分は恋愛関係の話が苦手なのだが、このままではいけないと思う。どうしたら良いか？」ってことで合ってる？

対処法は、「自分自身が恋愛する」。あと「思い込みを強くしすぎない」。

すぐにできる対処法としては、ドラマかなんかの話だと思って適当にふんふん言って過ごす。
みんながみんな恋愛至上主義な訳じゃなく、その場の雰囲気のために盛り上がってるフリをしてることもあるからね。

それと、この考えに至った理由も考えた方が良いね。両親の仲が悪いとかしつけが異常に厳しかったとか、何かあるんじゃないかな。

785 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 17:55:42.40 ID:PJXBTigi

>>777
そうですね。すみませんでした。
先のことばかり考えてると絶望してしまい動けなくなってしまいます。
今は眼前の目標に集中することにします。

786 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 18:18:43.44 ID:8BrAdEvR

職場から逃亡してしまいました・・・

787 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/20(水) 18:32:51.21 ID:jQbFAtSi

>>780
相当頭にきてるなら言ってくるよ。
初めの印象が良くて期待したところその後パッとしないより、
ダメな奴が意外に良くなる方が好かれるってことでは。
そもそも営業の先輩や上司に相談したほうがいいのにしてないなら
客に対しても壁を作っている部分があって、それで敬遠されるのでは。

788 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/20(水) 18:38:43.11 ID:jQbFAtSi

>>782
周りを気にしすぎ。依存しすぎ。
自分がどうしたいのか、自分の幸せは何か、を先ず理解する。
その目的を実現するために社会とどう関っていくかは、多くを経験して見に付けていく。

789 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 19:19:45.58 ID:PJXBTigi

>>782
恋愛したい（ヤリたい）っていうのは、人の動物としての本能。
逆に聞きたい。何故、あなたは恋愛の見聞きが嫌になったのか？
小さいころクラスの男子生徒に苛められたとか、何か理由があるんじゃない？
何かがトラウマになっているのかもしれない。
その原因を探らないと難しいと思う。

790 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 19:22:38.54 ID:HU60A4gp

>>776
いいえ、問題は現在の目標の達成についてです。
免許取得をA、外国語をB、その次の目標をCとします。
AとBの達成に必要なのはそれぞれの目標に合わせた努力であり、
Cの有無は関係ありません。
Cが無いから、Aがうまくいかない、というのはおかしいです。

Cがあなたにとって重要なのか、そうでもないのか
それとはまったく別の問題として、AとBについて努力すべきです。
そして、それは難しいことでもないです。

791 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 19:39:53.00 ID:HU60A4gp

>>782
真面目な方のようですね、ではその真面目さを生かして
「恋愛の話題における、上手な対処法」というのをノートにでもまとめてみてはどうでしょうか。
昨今の恋愛事情に関しては、雑誌なりネットなりで調べればいいですし
適当な話題ののりかたはある程度予習できますよ。

あとはまぁ、別に誰もが四六時中恋愛しているわけでもないし、
恋バナ()をしているわけでもないよ。
１つのジャンルとして、人気はあるけどね、まあそれは２０～30代は
結婚と出産に適した時期だから自然なことです。
でも趣味や仕事が充実してて今はいいや、って人もいるし
他人の恋愛も興味ねーよって人もいる。
想像だけど、あなたからは『恋愛』というものに対する、恐れを感じる。
異性との恋愛がいきなり出産に直結して、その次の候補が同性愛ってところが特にね。
極論を出して、自分が恋愛話に参加しない絶対的な正当な理由をさがしてるかんじ？
でも別に、恋愛話に興味ないことに理由なんていらないっすよ。

792 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 19:59:13.92 ID:PJXBTigi

>>789だけど、今日もまた相談者とID被っている。
>>785の人とは別人。

793 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 21:16:16.75 ID:SrLkbX/Z

流れぶった切ってゴメン

好きな子がいるんだがもう卒業式しか会える機会がない
告白すべきかどうか真剣に迷ってる
おそらく振られると思うが、しかし仮に成功しても付き合うつもりはない
どうすればいいんだろか

794 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 21:22:47.93 ID:HU60A4gp

>>793
それ、成功してもつきあう気はないって
相手からしたら困るけど。

795 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 21:26:12.51 ID:awKhZqwN

>>793
星空に向かって叫ぼう。大好きだ～、いつか逢える！

796 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 21:32:33.14 ID:SrLkbX/Z

>>794 なんていうか浪人決定してるからさ
じゃあ告白しなけりゃいいじゃんってなるけど学生生活で一回は告白しないといけないと思うんだよ
やっぱ迷惑だよな…

797 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 21:59:21.95 ID:WZfIGZFF

>>782
苦手な理由を捨てたり忘れたりすること。
苦手でない理由を見つけたり作ったりすること。
恋愛の先に結婚を見ているのなら、必ずしも恋愛を経ることだけが道ではない。

798 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:01:18.70 ID:fM7qTUZQ

23
男性
中卒（高校やめました）
ニート
職歴薄い（アルバイトをチョクチョクしてましたが続きませんでした）

7年ほどダメ人間やってます
母親の紹介で（乗り気では無いけど）内装屋さん（以降Aさん）に紹介されました
Aさんの仕事を手伝わせてくれると言うので見学に行かせて貰いました

次はいつ来れるのかと聞かれ「また連絡します」と言い4日後に掛かってきたAさんの電話を取りも、返しもせず今に至ります

本当に金に困った時に売りを1回して、それ以来軽く男性恐怖症です

紹介してくれたAさんが見学の日に家まで送ってくれると良い、その場では何も考えず甘えさせて貰うことになりました

それから数秒して、恐怖を覚えました、また帰りの車でも（何かされるんじゃないかな）と思ってしまいました

色々な生活場面で、この不安はやってきます
男性に限らず不安障害なのかもしれません。

私は通院するべきですか？
仕事は内装屋さんをやるべきですか？
それとも人生に置ける目標を探すべきですか？
他にもアドバイスがあったら頂きたいです
（ちなみにAさんの職場はDQNが怖いぐらいで雰囲気も良かったです）

支離滅裂な文章ですみません
読み辛いかと思いますが宜しくお願いします。

799 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:09:14.40 ID:FdoF433j

>>796
告白自体が迷惑というよりも、自己ノルマ達成のために
告白されたら、そりゃ迷惑以外の何物でもないですな。

800 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:11:22.21 ID:FdoF433j

>>798
日常生活に支障が出るほどの男性恐怖症なら、
一度診断受けて、自分がどのタイプの強迫性障害なのか知って
その上で対策とらないと、何やっても長続きしないよ。
だいたい、お金に困った→ウリをする　って時点で思考回路いびつだし。

801 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:28:14.68 ID:fM7qTUZQ

>>800
早速ありがとうございます
売りした時はどうかしてました
男性恐怖症と言うより対人において不安なんですが、病院では素直に全部はなすべきですか？（売りも含めて）

802 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 22:34:34.04 ID:WZfIGZFF

>>798
あなたは男性で、男性に対して売りをやったということかな？

障害を疑うなら診断を受けてはっきりさせた方がいいだろう。

もしも障害ではないのに不安がやってくるのであれば、自分でものごとに対して働きかけるという体験が希薄なのかもしれない。
アルバイトでもその内装屋の仕事でも、自分なりに期限を区切ってそれまでは続けてみてはどうだろうか。
そうすることで、自分にも何かできるという体験が得られるだろう。
そうすれば、仮に何かされたとしても、自分でどうにか対処できるという自信にもつながるのではないだろうか。

803 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:39:58.06 ID:fM7qTUZQ

>>802
男性で男性に身体を売りました

取りあえず病院に行ってみることにします

平行で仕事もしてみます
本当にありがとうございます
背中押して貰えてアドバイス貰えて、本当に感謝致します

ありがとうございました！

804 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:51:18.18 ID:hGtmTK1f

>>782
あなたが男と交際したことがないという前提で。

恋愛を嫌う感覚がまだ「なんとなく」なレベルの閉塞感に過ぎなくて
食わず嫌いみたいに得体の知れない未知のものに対して
妄想で恐怖感や嫌悪感みたいなのを膨らませてる状態じゃないかな

結局は向き合って納得するまで確かめる事でしょう
まず「もう限界!絶対ムリ!」ってところまで正面から恋愛してみるのが近道

次は恋愛話から逃げない、良い面をたくさん見聞きしてバランスをとる。
物事には良い面と悪い面が同じ分だけあるのが自然でしょう?
身近で幸せな恋愛してる人本人から直接聞くのがいちばん効果的
今一番嫌なことだろうから荒療治と言えるだろうね。
ドラマや漫画はノンフィクションだろうとあんまり心に響かないから効率悪い

それも無理なら、逃げ回っててもいずれ苦手意識にさいなまれて
やっぱ多少なりとも恋愛の良さを頭で理解するだけしてみるかって時が来る
或いはなぜ自分が恋愛が嫌いなのか、恋愛のマイナス面がなぜこんなに多いのか、
なぜ嫌いな恋愛が存在する不完全な世の中なのか等自分なりに納得したくなる
恋愛に関する本やネットの書き込みで
打算的な面とか哲学的スタンスとか論理的な意見解釈等をみてるうちに
自分のツボに嵌る、自分が納得したかった事を分からせてくれる文章と出会える

それも考えられないってんなら、時間が解決します。
普通に生きて色々な出来事や人を通すうちにその影響で考えが少しずつ変わります
あなたははっきり苦手だと意識してるくらいだから死ぬまでにたぶん納得しますよ
なまじ中途半端に少しだけ苦手な人の方が逃げる気にも戦う気にもならず
追い込まれないので一生人並み以下の理解度で終わりそうな気がします

805 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:53:01.85 ID:A1FGhkym

23男です。
6月、所謂街コンに参加しました。
その時、いいと思った28歳女性がいたのです。
番号は手に入れましたが(連絡先交換の時間がある)、その後にメールをしても梨の礫。
が、この女性のことが忘れられないのです。
8ヶ月の沈黙を破り、メールするべきでしょうか。

806 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:53:43.53 ID:hGtmTK1f

オカルト的には、例えば占星術なんかでよくある解釈で
先天的に自由や純粋さを求める気持ちが強い人がいて
束縛感がある事や社会の不自然な仕組みをとても嫌うタイプがいます
先天的なことの良い面はそのまま受け入れそれに沿った生き方をするのが自然で
(更にオカルト度を高めて宗教的に言えばそういう役目を持って生まれてきた等)
納得いかないと感じる面、先天的に許せないとか苦手な面では
なんとかやりくりして生きてくだけで、少なくとも先天は否定する必要はないです

年齢的に、好き嫌いの差が激しかったり、納得いかないと感じる事が多いと思います
多くの人、特に若者ははっきりしないものを白黒はっきりつけたがります
はっきり決まってると正体を追求する必要がないし
対応策も決まってくるから迷いが無くなってラクだからです
それは心の弱さの表れと言われます
決まってない事、正体の分からない事に立ち向かい続けるのは疲れるでしょう
でも決まってない事の方が多いし、どうせ一生バランス取り続けなきゃいけないなら
うまくバランスとれるように精神もバランス良い形にする、
あやふやなものをあやふやなままに受け入れたり対応できるのが強さです

例えば中身が見えない弁当があります。蓋には幕の内と書いてあります。
おなか空いてるけど店にはあいにくそれしか売ってません。
食べ足りなかったらもう一つ買っても気にならないくらいの金があり
好き嫌いも特に無い、強い人はそこで躊躇せず即買います。
中身がどうであろうと特に不満も持たない気持ちに、瞬時になってるからです。
損得勘定にこだわるし好き嫌いも多い、弱い人は「こんなの誰が買うか」と
即別の店に行きます。一生その弁当の中身を知る事はありません。
あなたは別の店に行っても同じ弁当しか置いてないんじゃないかと心配するけど
何の躊躇いもなく手にとっていく人を横目に、自分も買うべきかと迷います
なかなか決心がつきません。迷うほど自分で何を優先したいのか分からなくなってきます。
いずれ閉店時間になるか売り切れるかで迷う必要もなくなりますが
あなたはその直前に決心して買うなり別の店なり行動を起こす気がします

807 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 22:58:01.20 ID:5HOQGUoK

明日初出勤の職場があります。
正直辞退したい気持ちでいっぱいです。
派遣もバイトもどこも受からず、四面楚歌状態になっているところに
拾ってもらったのですが
いろいろと条件が悪すぎる。

頑張ってみてからやめるか、それとも明日行かないで辞めるか
どうしたらいいか悩んでいます。

808 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:01:40.74 ID:tSVJi8Fz

>>805
メールをしても返事がなかった＆８か月間音沙汰なし
ということで相手は自分に興味がないか関わりたくないと
いう風に判断して自分ならメールしません。

踏ん切りがつくのなら１回だけメールしてみるのもありかも。

809 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 23:10:55.84 ID:WZfIGZFF

>>807
辞めて他にやることがあるのなら辞める。
ないなら辞めない。
それでもやっぱり条件が悪くて辞めるなら、他にやることを決めてから辞める。

810 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:12:14.40 ID:PJXBTigi

>>807
嫌なら明日の朝、謝って辞退するTELをすればいい。
ただ、バイトも受からない状態ならバイト感覚で3日で辞めるつもりで行ってみるのもいいと思う。
本当は最初から辞めるつもりでも、3日後に「やっぱり合いません。」とか言ってね。

811 ：807：2013/02/20(水) 23:17:36.61 ID:5HOQGUoK

>>809
>>810
バイト応募が正社員採用になってしまって。
辞めるに辞められない状況になるかもしれない。
赤字・極小・中国人経営者。

辞めてもまた一から仕事探しです。
やるだけやってみたも遅くないですかね。

812 ：806：2013/02/20(水) 23:28:13.11 ID:hGtmTK1f

俺は先天的にも後天的にも異性関係には潔癖すぎるほど純粋でした
女はもちろん好きです。人並みに性欲もあります。
ただ愛のないAVとか、二股とか浮気とかが許せなくてものすごくイライラしました。
レンタルビデオ屋のAVコーナーを見れば破壊したい衝動にかられました。
軽薄な奴はみんな死ねばいいと思ってました。
自分で否定したいものには理解を示しようが無い、だから全く見えない世界になる、
見てないのをいいことに自分のそれに対する否定意識を肯定したいもあってか
心の中で嫌いなことの悪い部分ばかり拡大して責めたい気持ちが増幅する。
徹底的に否定したい、自分の考えはきっと正しい、それを裏付ける研究や事例に触れたい、
自分の考えが正しいならどんな意見も誰が相手でも論破できる筈だ、
それを自分に証明し納得するためには逃げずに戦ってやる、
そんな気持ちで色々と本読んだり人と出会ったり経験重ねるうちに
自分の考えは真理ではなく不自然なだけ、自分の趣向は客観的には単なる好き嫌い、
世の中には絶対は無いんだな、嫌いなことも意味があってそう存在してんだなって悟り
精神面でどんな事柄にも理解度0点(壁を作って全否定する)が無くなり
全てを自然に受け入れられるようになったのが28の時でした
その前は否定してるものを理解し認めるなんて死んだ方がマシなくらい
自分がすごく穢れる気がしてたけど、普良いものを受け入れようとしてれば
嫌いなことにも少しずつ理解を示していかざるを得ないもんです。
ただ今でも受け入れはしません。自分で実行はしません。
好き嫌いとしてのこだわりは残ってるので嫌いな選択肢は心から認められるだけです。

813 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 23:29:07.09 ID:WZfIGZFF

>>811
遅くはないと思いますよ。

どんな働き方になるのかわかりませんけど、もしもハードワークなら、無理して自分を誤魔化して働き続けて身体や精神を壊さないように、自分をチェックする目を持つことを意識しておくといいと思います。

814 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:29:32.88 ID:uJ6P1uKA

>>811
普通の雇用関係なら辞めるに辞められない状況なんてそうそうない
辞めるのはいつでも辞められるんだから、行く前に判断しないで、
一度やってみたら良いんじゃないですか？判断はそれからでも。

815 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:30:16.00 ID:NRZXHaMF

いろいろあるけど、まずはこれを読め
http://tr.im/znqr話はそれからだ

816 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:31:52.57 ID:FdoF433j

>>801
全てを話すかどうかは、場合によりけりですね。
診断とカウンセリングは、また別物ですし。

817 ：806：2013/02/20(水) 23:40:03.87 ID:hGtmTK1f

最後に、最近身近に昔の自分のような状態の奴がいます
苦手な事から逃げてるので俺の半分しか視野を持たないような奴です
そういう奴に限って自分を肯定したい気持ちと嫌いなことを否定したい気持ちが強いです
自分としては全否定してる事がある人自身の精神的未熟さによる辛さ、
そこから一歩理解する難しさ、一歩進んだ後の視界の素晴らしさを経験してるので
そいつが受け入れられない事に対してもっともらしく否定してきた時は俺は絶対に引きません
好き嫌いはあっていいけど理解を示せない事が多い奴と長く過ごすのは
自分まで見えてるものを隠さざるを得ないなんて意味に乏しくなるし
以前の自分と今の自分を比べて今の方がいいし正しいと思うからです

あなたはこんなに酷い状態とも思いませんが、
苦手意識を解消するのは難しいって事です。苦手を克服という表現は嫌いですね。
嫌いな事を強制的に好きにしたか、有る程度だけ無理して受け入れたような感じで。
問題は好きか嫌いかじゃなくて認めたくないものの存在を認め心で受け入れられるかですから。

818 ：マジレスさん：2013/02/20(水) 23:46:02.19 ID:FdoF433j

>>817
シンプルにすることが必要そうですね。
いろんなことを。他人のためではなく、自分のために。

819 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/20(水) 23:47:28.03 ID:WZfIGZFF

>>817
>苦手意識を解消するのは難しいって事です。苦手を克服という表現は嫌いですね。

対象に適応という表現もありますよ。

820 ：807：2013/02/20(水) 23:51:16.77 ID:5HOQGUoK

そうですね。行ってからでも遅くないですね。
どこか決まればと思ってすがりついたはいいですが、
不安でいっぱいで泣き出しそうです。

正社員になれたことでもラッキーなんだろうか・・・

821 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/21(木) 00:00:14.03 ID:kJ4U/aPB

>>820
考えてばかりいても結論が出ないこともあるし、もう寝ましょう。
その会社を続けるにしても、辞めるにしても、体調を整えることで、自分をよりよい方向に導くことにつながっていきますから。

822 ：807：2013/02/21(木) 00:06:21.00 ID:3U3q6tGr

>>821
優しいお言葉ありがとうございます。
出来るだけがんばってみます。

また何かあったらお願いします。

823 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 00:28:40.15 ID:Nta1JWDD

>>771
守ると言うよりも手に職付けてほしい様で、学校には行って欲しいみたいです。いつまでも親に頼る訳にはいかないので、色々考えます。ありがとうございました。

824 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 00:40:57.55 ID:ntbN9K9M

10月末に会社を辞め、元居た会社の先輩の奥さんの紹介で4月からの就職先が決まりました、就職先は下記の子会社。

自分-先輩-先輩の奥さん-親会社Yさん-子会社Oさん

という感じでの紹介となり、親会社Yさんにお礼の電話をする際に失礼のないように感謝を伝えたく思っております。

考えている内容が
「この度はYさんに紹介して頂いた○○会社に採用が決まりまして、大変感謝しております、本当にありがとうございました。感謝の言葉では伝えきれない程であり、粗品ではありますが、Yさんにお礼がしたく思っております。」

と電話で伝えようと思っておりますが、多分遠慮されてしまうとおもいます、そこで、個人的にではなく、Yさんの勤め先の営業所の皆様でお召し上がって頂きたいと伝え、お礼をしようかと思います。

「」の中でなにかおかしい場所やこうしたほうがいい、という場所はありますでしょうか？

825 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 00:56:58.57 ID:Ge3MUAvA

「大変感謝しております」と「粗品ですが～」がなんとなくおかしく感じます。
菓子折りか何かを会社に持っていくってことですよね？
電話であらかじめお礼の品を持っていくことを言うのではなくて、
「おかげさまで、Ｙさんに紹介いていただいた○○会社に採用していただけることになりました。本当にありがとうございました。
近いうちにご挨拶に伺いたいのですが、○日の○時頃はいらっしゃいますか？」
などと都合をうかがっておいて、菓子折りは予告せずに持っていくのがいいと思います。

826 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 01:04:51.49 ID:ntbN9K9M

>>825
なるほど、ありがとうございます。
Yさんとは直接面識も無く、直接お礼がしたいと言っても多分遠慮なさるでしょうがご教授いただいた内容で話を進めてみたいと思います。

827 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 01:13:26.51 ID:8oQPS0/L

こんばんわ、はじめまして。
私も、相談させていただいてもいいでしょうか。

828 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 01:31:28.41 ID:S0+xvZKl

>>827
自分で決めろ

829 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 01:37:16.94 ID:8oQPS0/L

>>828
ごめんなさい。
では相談させていただきます。

少し長くなります、あと内容が内容なので女性の方は大変不快に思うと思います。

830 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 01:59:48.16 ID:8oQPS0/L

相談は養子縁組についてです。
自分は馬鹿なのでもしかしたら間違ったことを言ってしまうかもしれませんが多めにみてください。

始めに、自分は性犯罪者です。女性を二人、レイプしました。
どこから話したらいいのかわからないのですが、結論から言うと二人目の女性とその旦那さんに養子にならないか、と言われたわけです。

被害者の女の方は、最初の方は42歳独身、もう一人の方は43歳で45歳の旦那さんがいます。
被害届けを出したのは後者の方たちで、最初の方は子のお二人をたまたま知り、そのとき一緒に被害届けを出したそうです（最初の方が被害にあったときより半年経過してました）、詳しくはわかりません。
結局、告訴はいろいろ理由があり、取り下げてもらいました。
いったんきります。
このあたりも詳しく書いたほうがよろしいですか。

831 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 02:08:14.05 ID:8oQPS0/L

ごめんなさい、書き込んでおいてなんなのですがすごく長くなりそうなのでスレ立てします。
返信を下さった>>828様すみません。

832 ：807：2013/02/21(木) 09:56:16.69 ID:3U3q6tGr

おはようございます。
結局、朝ＴＥＬして入社辞退することにしました。
トイレも男女共用で席の真後ろだし、結局精神的に参ってしまいそうな気がして。

レスしてくださった方、申し訳ありません。
はぁ・・・仕事見つかるかな。

833 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 10:51:24.60 ID:wawNj6oS

>>823
まあそれは、「ニート大歓迎！いつまでも家にいてね」という親はいないわなー。
しかし、子供の挫折に依存する親はいるのだ。そこは注意。

834 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 11:38:03.01 ID:wawNj6oS

>>832
まあ、悪い方の条件だけ見ると
選ばない方がいいんじゃね？、と思うような条件だったしなー。
プラスに考えて次に行こう。

835 ：832：2013/02/21(木) 12:06:31.15 ID:3U3q6tGr

>>834
そうですよね･･･。少人数個人事務所。無名の会社。（もちろんトイレも１つを共用）
固定給はあるが昇給・賞与なし。月々の給与に多少のプラマイがあるだけ。
体制が整っておらず、経理関連がずさんで赤字。
経営者が支那人。
部長はキレたら怖いと豪語。
面接時と入社手続きの時と話の食い違いがあり。
（お盆休みはあると言ったのに、状況によっては出社してもらうかもと）
業務時間外の呼び出しある可能性有。
こんなことを入社前の打ち合わせ時に聞かされどうしても気持ちが向かなくなってしまったんです。
遅かれ早かれ、辞めてたのかなぁ･･･。

雇用保険の手続きは済んでしまったいたのですが１日も働いてない場合でも
履歴として残ってしまうのではないかと不安です。
次いけますかね？

836 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 12:44:41.99 ID:wYF0FT5X

>>832
それはそれで自分の判断だから別にいいが。
今後、金が無いからと親や友人知人に集るなよ。
自分の我侭で収入源を断ったんだからな。

837 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 12:45:25.72 ID:Ms+QrUnC

23歳女　高卒　１４７cm頭デカフグ顔骨太
コミュ障知人友人０　ADD　フリーター半ひきこもり実家暮らし

こんななら死んだほうがマシじゃないかと思えてなりません
せめて職に就いて自立するべきだと自分でも分かっています
ただ今のアルバイトでさえ満足にこなせない私です
お客さんともまともに接することができず吃り
頭も真っ白で何も考られません
メモとって覚えようとして何回も見直しても覚えられず
お前のメモは周りへの勉強してますアピールだと、努力していないと言われます
普通の人が普通に出来ることが出来ません

これではダメだと製造のバイトをしてもミスを連発
もう何をどうすればいいのか私には分かりません…

838 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 12:48:35.54 ID:GfTu3RL3

>>835
条件が悪いのは分かったんですが、
どうして断りの電話が今朝になったんですか？
受け入れ側も、それなりの準備をしていることと思いますし、
迷惑ですよ。
前回（前々回？）合わないと思えば事態したら良いと回答した者ですが、
今回の経緯は反省してください。

839 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 13:01:05.95 ID:gfxEvVYo

>>837
ADDは診断確定済み？自分で思っているだけ？
発達障害は治らないから、色々改善していくしかないよ。

メンヘル板のADDスレに仲間がいるから、知恵をもらったら？

840 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 13:07:56.69 ID:Ms+QrUnC

>>839
１８の頃に心療内科でいくつかテストを受け（計算、並び替えなど）
能力が平均よりも低くADDの傾向があると言われましたが
正式に診断はされていません。県の支援センターに相談したこともありますが
話を聞くだけ聞かれて帰されました。
ADDスレ見てみます。ありがとうございます。

841 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 13:08:48.65 ID:wawNj6oS

>>837
ADDが診断済みなら、自己流でいくら努力しても
空回りするだけだと思う。
薬物療法、心理療法、行動療法、ワーキングメモリトレーニングとか
いろいろあるわけだけど
試したことはあるんでしょうか？

842 ：832=838：2013/02/21(木) 13:31:39.88 ID:3U3q6tGr

>>836
その点は問題ありません。

>>838
ぎりぎりまで悩んでいました。
こんな結果しか出せなかった自分にも嫌気が差しますし
何より職場の人に迷惑掛けてしまったことに対して苦しいです。

843 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 16:40:50.52 ID:m0U5TXX3

てす

844 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 16:44:49.79 ID:m0U5TXX3

すみません、送信してしまいました

２０代女、障碍者手帳２級を持っています。
最近パートで新人さんが入ってきたことなどもあり
忙しく、１０連勤（土日休みなし）でした
今日は朝頭痛が激しく、熱はなかったのですが
休ませてもらいました

しかし、のちにヘルプに入ってもらった人が
子供さんの授業参観の日であったと知り、
後ろめたさで自傷（リストカット）をしてしまいました。
一応謝罪のメールと、明日お菓子でも持っていこうと考えていますが
ほかに何かいい謝罪方法はないでしょうか...。

845 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 16:59:46.10 ID:gfxEvVYo

>>844
この質問、10日連チャンで仕事の後、自分が休んで代わりの人が授業参観日だったので、
お詫びはどうしたらいいですか？と言う単純な質問だよね。

それなのに障害者2級とかリスカとか関係無いでしょ？
わざわざ書いているのが、言訳っぽいんだけど。

あなたは障害者枠で採用されたの？2級なら障害者枠だと思うけど。
それなら大目に見て貰えるだろうけど、一般採用で入ったなら障害者とか関係無いから。
一般枠で入ったなら、障害者を言訳にしない方がいいよ。
「気にしないで大丈夫よ。」と表向きは言われるだろうけど、「これだから障害者はあてにならない。」って
内心思われるよ。

相手に謝る時は、障害者とかリスカとか絶対に口にしてはダメ。
言訳にしか聞こえないからね。

846 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 17:02:34.93 ID:jweE4jnJ

>>844
謝罪はそれで十分だと思うよ
お互い変わってもらうこともあるだろうから
あまり過剰に謝罪されると逆に気を使うのではないかな

あなたに悪いところがあったとすれば
いくら忙しいとはいえ間に一日も休みを入れなかったこと
無理をして予定にない休みをとるほうが迷惑になるから
今後気をつけよう

847 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 17:03:31.66 ID:gfxEvVYo

>>844
リスカって書いてあるから、精神障碍者2級だね。
それなら、障害者枠じゃなさそうだね。

848 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 17:18:37.64 ID:SaKvg1QA

>>844
十連勤お疲れさま。あまり無理は良くないよね。
授業参観て一学期に一回くらいはあると思うし、行けなくてもそこまで悔やまれるイベントでもないよ。仕事してたら来ないお母さんも多いし、私は先日行ったら半数もいなかった。
まあ年度最後で特別な内容（子供達の発表会とか）だったら申し訳ないけど、あなたがリスカしようがしまいが、行けなかったことに変わりないし。
あまり自分を責めないで、ちゃんと謝罪とお礼を伝えたらいいよ。
体もお大事にね。

849 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 17:43:19.81 ID:EP4NtwPo

誰か教えてください。来月頭に鹿児島から沖縄に引っ越そうとしてるんですが、周りからかなりの反対をされてます。というのも、アルバイトとアパートは決まったのですが貯金も資格もないため、これからの生活で破綻するのが目に見えていると言われました。
しかし、アルバイトは前に務めていた所で断ると迷惑がかかります。
もう自分でもどうしたいか、どうしたらいいかわかりません。アドバイス下さい。

850 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 17:58:54.38 ID:BW/7n82N

鹿児島も沖縄も似たようなもんだろ

851 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:05:58.46 ID:wawNj6oS

>>844
お菓子を持って行ってもいいけど、それをやっちゃうと
他のバイトも欠勤したときに、代打で入った人に何かわたさないとマズいかなぁ、
という空気にもなってしまう。
もし渡すのなら、相手が気を使わないレベルのちょっとしたモノで、こそっと渡すこと。

でも、基本的に仕事でできた借りは仕事で返すしかない。
その人も、自分が子持ちだから子供の急病で誰かに仕事をかわってもらうこともあるだろうし
そううい時のために、自分が代打で出られる時は頑張ってるのかもしれない。
どのみち、代打を受けた時点でその人の判断だからね。

852 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:08:00.96 ID:gL8K+hzK

この10°前後の気温の中
硬式150㎞の速球木製で打ったら八割方軽く打撲やら怪我するよな～
困ったな沖縄でするしかないよな

853 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:08:58.66 ID:wawNj6oS

>>849
バイト先に事情を話して、就職はいったんキャンセル。白紙に戻す。
謝るしかないが、バイト先だってさっさと連絡してもらうのが
一番助かる。
そのあと、ちゃんと当面の生活資金を用意してから、あらためて
引っ越せばいい。
そもそも貯金ないんじゃ、引っ越し費用すら用意できないじゃないか。

854 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:11:23.50 ID:EP4NtwPo

850:レスありがとうございます。確かに似たようなものです。

855 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:13:36.82 ID:EP4NtwPo

853>>ありがとうございます。
やはり考えてもその方がいいですよね。
もう前の職場に顔向けできないのがつらいです。
自分のせいなんですが。

856 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:14:00.23 ID:DLmmeXU+

>>849
周りが反対するからとか、バイト先に迷惑がかかるからとか
外的要因を理由に決めたり断念したりすると、どのみち良くない結果になりそうな気がします
アパートまで決めたぐらいだからあなたは沖縄に行きたいんでしょう？
だったら、生活が破綻しない自信がある！のであれば行ったらいいじゃないですか
行って、ほらちゃんと自活できるでしょう！というところを1～2年かけて見せたらいいじゃないですか

自分で決めた道であるからこそ、喜びも後悔も全部自分で受け入れられるんですよ
もう一度冷静に、新生活が始まった後の出納勘定をシミュレーションしてみて、
人の援助や借金をしなくても生活できるかどうか、見通しを立ててみてください

857 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:14:30.90 ID:m0U5TXX3

>>844です。
全レスはうざいと思うので
お礼だけ言わせてください。

障碍者ということはオープンにしていません。
明日はきちんと行きたいと思います。
言い訳じみていてすみませんでした。

858 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:33:33.76 ID:vRVWIEAX

２０代女です。長いです、ごめんなさい。

元友達と喧嘩別れ？しましたが、たまに思い出して悔しくなります。

相手の子は、周りが見えないタイプでしょっちゅう人を怒らせていたし、私もイライラしていました。が、趣味もあうし相手も信頼してくれているし…と仲良くしていました。

しかし、家に泊まりにきた時の態度で我慢できなくなりました。
その子が朝４時ごろ起きて出かける為に私の家にきたのですが、アパートが隣の話声も聞こえるレベルなのでアラームはかけられない為、起きてるならきていいよと言いました。
なのに、眠い眠いとなにか言いたげに言ってくるので寝て良いよと言ってしまい、私が起きていて起こす事になりました。
あげく、私が人にもらって大事に顔とかに巻いて寝ている（ふわふわ）、と言った膝掛けを私服のズボンの下に敷かれました。
なんで文句も言えないのか自分が情けなくもありました。

859 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:42:42.36 ID:EP4NtwPo

<<856
レスありがとうございます
人の援助がないと今のところは厳しい状況ですので、改めて考える事にします。

860 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 18:55:57.70 ID:vRVWIEAX

>>858 の続きです。

我慢出来なくなった私はメールで『私の事あんまり好きじゃないんだとおもうよ。』
と送りました。我がままだとは送れなかったのですが、この表現をしたせいで酷い目に遭います。

相手の子は、『私が自分に都合よく相手がしてくれないと嫌なんだろう』というような内容のメールを敬語で送ってきて、そこには、『あなたが認めないなら返事はしません。』と書いてありました。

『私が自分に都合よく相手がしてくれないと嫌なんだろう』というのは、
私が以前メールの返事をしない事を怒った事と、いきなりスカイプに誘ってくる事についてでした。
私はメールの返事が来なかったりしても怒らないタイプですが、その子には怒りました。その子に怒ったのは、本人は私たちはとても仲が良いというので、そういう関係なら返事はするものだろうと思ったからです。
スカイプも、もし時間あったら…と誘っただけです。

結局返事はこず、私もきつかったかと思い相手の言った事には違うと説明しつつ自分の発言を謝りました。気づつけるつもりで送ったんじゃないとも書きました。

すると今度はPCで作った長い手紙が来ました。
そこには、傷つけるつもりじゃないとか理解できません、あなたの為を思って言ってるとか、私だから優しくすんでる、他の友達にもきっとそういう酷い事してるよと書いてありました。

そして、共通の友人に長文の悪口メールを送っていました。
友人は味方してくれましたが、そのメールには『大事な時間がとられる』
『優しくしてあげたのに』などの事が書いてあったそうです。

長くなってすみません。伝わったか分かりませんが、完全に私が悪者にされたのが悔しいです。
メールを返せって我がままだよね、と言われたらその通りなので、他の人に勘違いされそうです。本当にイライラします。

861 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 19:03:34.11 ID:ONvW1vl6

>>860
私も内容がちゃんと理解できているかわかりませんが
あなたがイライラする理由は相手に自分の本心を伝えていないからではないでしょうか
内心は腹が立っているにもかかわらず、遠まわしないい方をしたり、
謝ったりばかりしていれば、相手も自分の何が悪かったのか分からないと思います。
これからその友達と長く付き合っていきたいと考えるなら、正面から話し合った方がいいのではないかと思います。

862 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 19:19:31.97 ID:vRVWIEAX

>>861
レスありがとうございます。

話し合った事はありますが、だめでした。
気を使って伝えましたが、その子は泣いてしまうし、特に変化もありませんでした。

昔私が病気で休みがちになり成績が悪かったときに、『ヤフーで翻訳できるよ』と言ったら
『そんなだから成績わるいんじゃん』と言われて怒ったときは、何も言わずに
その子は走って教室から出て行ったんです。

そんな感じなので苛ついても怒れなかったです。

でも、861さんの言う通り、ちゃんと相手に伝えるべきだったと思います。

縁はもう切れています。仲直りしようとも思いません。
なら相談されても困るって話ですが、された事を思い出すと悔しいんです。

863 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 19:24:43.89 ID:bGM4GYph

18男

ちょっとした事情で友達とタイマン（）をする事になって心配してくれた彼女が探しに来てくれてたみたいなんだけど
その経過の中で軽くナンパされたらしくmixiで

ナンパされた、服装幼いのかなぁ(笑)

とか呟いてる彼女は別れた方が幸せになれますか？

864 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 19:38:54.78 ID:gfxEvVYo

>>863
今時、タイマン（笑）って。
彼女はナンパされて嬉しかったからMIXIで書いたんでしょ。
彼氏の一大事に出掛ける途中なのに、ナンパで喜んでいるんだよね。

不満があるなら2ｃｈで相談するより、直接彼女に言いなよ。
俺の一大事の時にナンパされて喜んでるんじゃねーよ！って言えよ。

まあ、あなたもタイマン（笑）とかやっているDQNだし、彼女もの軽いDQNだよね。
お互いDQN同士、好きにしたら？

865 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 19:53:38.39 ID:bGM4GYph

>>864
早速アドバイスありがとうございます
三年ぐらい前にヤンチャしては居ましたがDQNでは無いです
喧嘩も嫌いです

そうですよね
彼女に直接話して流れに身を委ねてみます

ありがとうございました

866 ：750：2013/02/21(木) 23:00:01.02 ID:XuPd+LKK

>>750　お願いします(;;)
すごく、すごく心が辛いです(;;)

867 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 23:10:56.54 ID:JJjjzkXr

>>866
月収10万をなんとか確保する。そうすりゃなんとか自活できる。地域にもよるが。
お前の場合、まずその家を出ることを考えた方が良い。
物理的な距離は大事。

部活も大事だろうけど、下宿とかも含めて出て行くことを優先に考えて、それを目指して生活。
家族には干渉しない。

不出来なのはしかたない。親の教育が悪いのだから。
親はそれを痛いほど分かってるからこそ認められない。精神的にガキなんだよ。
お前はガキみたいな親に付き合わされてるだけ。

学費は出してもらってるんだろうか。そうなら、それに関してはありがとうをちゃんと言葉として出すことな。
卑屈にならずに。

でもどっかで、家に居るのが苦痛だと打ち明けるのは必要だと思う。
そのときの反応で、家族が自分をどう思っているのかもわかる。どう扱いたいのか、なども。
苦痛なのはお前自身のせいだ、と言われるなら、精神的にも距離をとって良いよ。

868 ：マジレスさん：2013/02/21(木) 23:29:18.23 ID:wawNj6oS

>>750
一人暮らし開始は大学卒業後でいいの？

だったら、まじめに単位とって万全の態勢で就職活動できるようにしておくこと。
３～４年生は必修だけとればいい、って状態にしておけば
自由に動けるし。
資格、技術に関しては、そもそもあなたがどんな職種を志望するかによって
取るべきものが変わるから、まずそれを決めないと。

親に関しては、親だと思わないこと。
どうしようもない人間たちだが、学費と生活費をくれるＡＴＭだと考える。
適当にやりすごして、金だけむしるとると考える。

父親の暴力に関しては、立派なＤＶなのでとにかく証拠を残す。
その上で、被害届の準備。
親類一同への通報。女性向けのシェルターへの非難など検討する。

そういう人間は、虚勢をはるために暴力をふるうので
「こいつは反撃してくる、しかも手ごわい」とわかればターゲットをかえる。
極端な話、態度を一転させてへつらってくることもある。
自分の罪は絶対に認めないので、とにかく証拠を残すこと。

父親にも会社と仕事があるのでしょう。
例えばだけど、会社の人間に
「この人は自分の娘にＤＶしまくってる鬼畜です」
って知られるのって、怖くない？
父親はあなたがずーっと今後も黙ってたえていくと、ナメてますよ。

ちなみに私は暴力じゃないけど、モラハラその他で在学中に家を出たよー。

869 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/21(木) 23:44:35.35 ID:kJ4U/aPB

>>866
>家を出たいけど頼る身内も居ないし一人で生活出来るだけの金も無いし、部活が忙しくバイトは難しい。
バイトをしないのはあなたの勝手だし、部活をやってる理由は知らないけど、捨てるものは捨てないと、望むものが得られないこともありますよ。

一人暮らしをする前に、バイトで金を貯めてカウンセリングに通ったほうがいいと思います。

一人暮らしをするためにアパート借りるときには、通常は親が連帯保証人になるので、親との縁は切らないようにした方がいいでしょうね。
家賃保証会社を使える場合もありますし、保証人不要の物件もありますけど、それだけ限られてきますから。

喪女のことも、資格、スキルがないこともそうですが、あなたがその現状がいいと思っているのか、それとも何とかしたいと思ってるのかわかりませんけど、何とかしたいと思っているのなら、そのための行動をすべきですよ。
誰かから与えられるものではありませんから。

弟のことは見るな。
自分のことを見ろ。

870 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 01:59:30.74 ID:7pSmqjUn

19歳、女

現役時、大学受験で全落ち(地元の国立大学と専門)したので一年浪人したのですが、思うように成績は伸びず今年は国立大学を受験することを断念しました。
今年は去年落ちた専門には無事受かり、後はこれから公立大学を受験するのですが、D判定なので受かる見込みは少ないです。
もし公立大学に受かったら行くべきでしょうか、それとも専門に行くべきでしょうか。
ちなみに私は看護師を目指しているので看護学科です。

871 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 02:27:39.81 ID:cmCf9uVe

>>870
そもそもあなたはどっち志望なの？

872 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 03:34:17.86 ID:jHLt5jVR

>>870
専門で資格先行で行った方がいい
時代は学歴よりも専門スキルだからな

873 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 10:33:17.95 ID:PDBIXgEL

>>870
最初から保健師まで取るつもりなら、せっかくだし大学でもいいのでは。
今のとこ看護師だけでよくて大卒にもこだわらないなら、専門でいいんじゃない。気が変わっても保健師は後から取れるし。
ひとまず受験頑張って。

874 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 17:40:59.34 ID:rFNPvaMb

発達障害の疑いのある30歳♀です　急かされるのが苦手ですが普段は何とか一般人のふりをしています
診断は受けていませんが相談機関の利用歴があります（手帳を申請する意思はありません）

普通の方が何とも思わないことが辛くてたまらず仕事が続きません
（前職中には恫喝されたショックで１年引きこもり心療内科通いでした）
今度こそ勤めきりたい、というより勤めきらないと後がないと思い現職につきました
週４日７時間の事務職で４月で５年目なのですがまた人間関係が辛くなってしまっています

こんな年にもなってパート並の時間さえ満足に全うできずもう情けなくて死にたいです
３月いっぱいで辞めたいんですが他に採って頂けそうなお仕事もなく…
勿論コミュ障なので永久就職どころか男性の友人もいません（というかそんな結婚あまりに失礼ですし）
高齢で何の資格も取り柄もない者でも最低限自立できる、続けられるお仕事はありませんでしょうか

875 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 17:43:11.17 ID:XJ6POAHJ

2009年11月14日(土),俺は1人で某大の学祭へ。
前週に某女子大で同級生の協力もあり2人の番号を入手した為か、20歳を前に焦ると同時に今回も意気込んでいた。
2つ上で可愛い方と普通の方、可愛い方は一度も返してくれていないが普通の方とは姉貴分として今でも関わりがある。
受付で番号を渡し、同じ番号を見つけたら景品というよくある催しで、どうやら同じ番号だった女に出会った。
なにやら留学してきたばかりの4歳上台湾人、顔も及第点に見え少し話しただけでまんまとこちらのペースに引き込み赤外線通信。
台湾人の親日性につけ込むかの、ように。
今思えば、この時期の俺は女の番号ベガーと化し赤外線通信に固執していたようにも思えるが…
その台湾人とは釣った魚かメールを続け、向こうからメールが来たこともある。
12/5が俺の誕生日だと話したら、その日が近づくと向こうは何か特別な活動はしますか、と。俺は、家族で食事くらいは行くかもしれませんと。
そして俺の20歳の誕生日の前日、何の気まぐれか俺の方から電話。そしたら向こうは｢明日暇ですか?｣
戸惑いながら暇ですと答えると向こうは明日某デパート前と。
翌日、待ち合わせ場所に遅れてきた台湾人はケーキを買ってきた。
3週間ぶりに顔を見るわけだが、俺は｢あれ、こんな顔だっけ?｣
あの時は番号入手に拘っていたわけだがいざ冷静になってみると
日本人視点でも可愛くはあるが別次元。異性としては違うんじゃないかと。
スレンダー好きだがその台湾人はどちらかと言えば小さく丸っこい系だし。
この時、急激に俺の中の関心が薄れてしまった。何より、外国人…
翌週の12/12(日)。夜に向こうからメール。内容、覚えている限り再現。
｢ひさしぶり。最近どうだった?
これからどんどん寒くなるようだ。北風もふくんだ。
風邪をひかないように気を付けてくださいね(*^_^*)♪｣
久しぶりじゃない。メール自体は台湾人の誕生日である12/8にも送った。つまりそれだけ…
この時点で、嫌な予感はした。
そして冬休みの前日である12/22(火)。よしゃあいいのに俺は送信。
こちらは明日から冬休みです。あなたは冬休みに帰省しますか、と。
寝落ちしてしまい翌朝メールを確認したら、恐るべき返信が。

876 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 17:46:14.83 ID:XJ6POAHJ

｢冬休みは帰らないね。でも春休みは帰る。
来週暇?榛名に行かない?イルミネーションが綺麗なんだって(*^_^*)｣
確信。経験が無い故かここで怖くなってしまったのか、俺は
｢そういうのにはあまり興味がありませんね｣と返してしまい台湾人を遠ざけるようになってしまった。
若気の至りか、日本人でないとという気持ちが急激に強まったのか、今の俺なら他の女もいけるという驕りか…
あまりにもトントン拍子過ぎたからか?人生初の女というイベントはもっと盛り上げたいから?
俺の世界観は日本の更に狭いところにあるし。
事実、逃げるように日本人の安心感を求めてか女子大の普通の子にメールを以前にも増して送るようになった。
翌年、韓国人女性の魅力に目覚めるなんて知らずに…
更にその後、まさに漢字圏女性の魅力に目覚めるなんて知らずに…
それから3年以上近く経つ今も女性経験0のまま。
周りにはモテないキャラを通しているし実際そうだし童貞だが、その常識を覆しかねない事実があった。
最近、俺はよく友達間で冗談混じりに｢俺、どうやら漢字圏の女性に受ける顔みたいよ(笑)｣と言う。
それは最近ハマっている中国パブでの感想と見せかけて…
それもそのはず、身を以て体験したわけだから。言うたび痛々しくなる。
思うんだ、現状はこの女の呪いなんじゃないかと…
2010年、女子大の学祭にて顔も身体もエロい台湾女性がいた。
近くにいただけで勃起、この世のエロスという概念が実体化したかのような存在。手出しできなかったがその日のうちに抜く程のエロス。
あの時、この女性だったら拒んでいなかったのではと思うと自己嫌悪。
せめて償いとして十字架を背負うしかないのか。

この時の選択、間違っていなかったのでしょうか。
少なくとも正解とは、思えませんよね…

877 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:09:39.69 ID:cmCf9uVe

>>875
何が間違いかというと、
現在の自分がモテないという原因を、4年前の自分の行動だと思っているところだね。

ちょっと厳しいことを言うけど、この質問文からしても
君は理屈っぽいところもあるし、単純なことを説明するのにも回り道をして表現する。
つまり、臆病で優柔不断、プライドもそこそこ高いんじゃないかな。
そりゃ、恋愛には向かないね。
失敗するにしろ成功するにしろ、積極的で自分から行動して、プライドをかなぐり捨てて
勇気だす人のほうが、経験値はたまる。

台湾人とか、十字架がどうこうとか関係ないよ。
その当時、あなたは次のステップにチャレンジできなかった。
そして今もできない。それだけ。

もしさ、その時の台湾人が今目の前に現れたとしても
「あれ、こんな顔だっけ・・？体型も？」って感じると思う。
記憶は美化されるからねー。
もちろん、『セックスまでもっていけたかもしれないチャンスを逃した』って
いうのはその通りだけど、
とりあえず勃起できる女だったら、誰でもいいからつっこんで”経験”をつくりたかったのか？
というと、少なくとも当時はそうではなかったでしょう。
”恋愛”の相手としては、何か違うな、と思ったわけで
それは今もかわらないと思うよ。

878 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:13:19.00 ID:7pSmqjUn

>>871
自分でもよくわかりません...
公立の大学っていうのが福島県にある大学なので放射能とかも少し気にしていることも悩んでいる理由の一つかもしれません

879 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:14:40.29 ID:7pSmqjUn

>>872
そうなんですか！！
確かに、その専門は国立病院機構附属の専門なので、そちらに就職できるのであればいいかなぁと思っています

880 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:15:54.17 ID:fu0KXrV4

これはこういった場で相談するものかどうかわかんないのですが
自分恥ずかしながら、ある大きな病を抱えていて短時間労働しかできない
なので短時間労働者として仕事をさせていただいてるのですが
独り身とはいえ生活のこと、将来のこと考えて少ない給与では難しい部分
も多々出てきている。
最近政府から不正の件もありいろいろ対処法が決められた生活保護。
仕事していたらもらえないのですかね？こういう場合でも。

881 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:17:28.50 ID:7pSmqjUn

>>873
そうなんですよ。大学に行くと保健師か助産師の資格が取れるっていうのが魅力的ですよね
はい！ありがとうございます！！頑張ります(｡･ω･｡)

882 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 19:30:17.80 ID:cmCf9uVe

>>874
手帳の申請は別にしなくてもいいと思うけど、
でも診断受けて、自分がどういうタイプの型なのかははっきりさせた方がいいと思うよ。

発達障害の人が、健常の人と一緒に生活すると
考え方や感じ方が合わなくて、努力しても空回りすることも多いから…
って似たようなレスをこのスレでも何回かしたんだよね
同じように悩んでる人は多いと思う

知り合いに発達障害の人がいるけど、その人は
自分の発言や行動を、健常者向けに変換する？という作業をして対応しているらしい。
らしい、というのは、私は健常だから完全には理解できないからね。
その人は、普段着の服装が決められない、と言ってた。
制服とか、冠婚葬祭みたいに「これを着る」ってわかっていたらその服装がちゃんとできるけど
「適当な普段着」とか「ちょっとしたお出かけ用」とかいう表現になると
混乱して判断できなくなるそうだ。
だから、ときどき全身コーディネートをお願いされる。
それを何パターンか記憶して、数日おきに再現するらしい。
私からすると、よく覚えられるなー、面倒じゃないなーって思うけど
そっちの方が彼女は楽なんだそうだ。
あと、「ちょっとまってね」の『ちょっと』とか
「返すのはいつでもいいから」の『いつでも』って具体的な数字にすると？
とかメールもくるよ。
そういう風に、どうやって健常向けの社会に対応していくかが大事だと思うよ。
特に仕事に関しては。

883 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 23:06:43.90 ID:3g5fpXfb

>>874
メンタルヘルス板にスレがありますよ。
私も発達障害の女性を知っていますがいくつものアルバイトを
短期間でクビになったという話を聞きました。
それを考えれば丸４年も継続しているあなたは
もっと自信をもって良いと思います。
知人とはかけ離れててほんとに発達障害なのかと思ってしまいました。
軽度なのかもしれませんが。

でも診断を受けていない以上あまり思いつめるのは良くないかと・・。

884 ：マジレスさん：2013/02/22(金) 23:53:36.11 ID:lY3Oyvvo

私の祖母は悲しい人です
祖父からの暴力に耐え、私の母を育て上げましたが
祖母自身が偏った性格だったため育て方に失敗し
母は良心に欠けた酷い人間になりました
祖父が死に、母は結婚したものの間もなく離婚し、赤ん坊の私を連れて祖母の家に帰りました
祖母は母が私を虐待することを心配し、一緒に暮らしてくれました
そしてそれから20年もの間、私を虐待から守ろうとしてくれました
それでもとても守りきれるものではなく、祖母は母と毎日ひどい喧嘩になりました
最悪なのは、私が祖母を疎むようになっていったことでした
幼い頃は厳しくもまともな祖母に懐き、母を怖がっていたのに
嫉妬した母の洗脳によって、いつからか祖母を悪く思うようになっていました
成人した今では、母とは縁を切っていますが、祖母はまだ母と暮らしています
祖母はもう90で、痴呆もあるので喧嘩はなく、母とは昔より仲良く暮らしているようです
私はよく祖母に会いに行きますが、祖母が昔言っていた言葉が忘れられません
「何のために生きてきたかわからない」「もっと早くに死ねばよかった」
私は、祖母にちゃんと伝えたいです
誤解していてごめんね、守ってくれてありがとう、生きていてくれてよかった、私は助かった、って
でも祖母は痴呆のせいで、今はなんでも母に話してしまう可能性があります
母は虐待の自覚がなく、そんなことを聞かされたら祖母にも私にも何をするかわかりません
祖母は今、それほど不幸ではないのかもしれません
でも、祖母の心の奥はきっと昔のままで、90年の苦しい人生が無駄だったと感じているに違いないのに、
それを無駄じゃなかった、あなたがいてくれてよかった、と伝えることはできないのでしょうか
私の自己満足にしかならないから、もっと今の祖母のささやかな幸せの手伝いをするだけのほうがいいのでしょうか
ずっと胸に引っかかっていて、祖母がこのまま死んでしまったら後悔しそうです
どうすればいいか教えてください、お願いします

885 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 00:04:44.68 ID:95mDsYqW

>>875
チラ裏乙

まず日本人と外国人の倫理観が一緒だと思うな
日本人の女だったら、好意があると誤解されたり襲われたら困るから
彼氏にする気もないただの男友達と
二人で泊りがけ旅行しようなんてそうそう思わない

でも奥手でフレンドリー社会の台湾人女は
ただの男友達とでも、全然その気がなくても二人きりでも泊りがけ旅行しようとする
もし襲われた場合、日本女なら自分の体裁守るために訴えにくいが
台湾人はガンガン訴えあまり泣き寝入りもしない
だから二人きりという前提で旅行に誘われたんだとしても
男としてでなく只の友達として誘われた可能性がある
分かり易く言えばただの男友達とも兄弟かってくらいに親しくするから
外国人の男にすればどうしても深い意味で誘ってると勘違いしてしまうが
台湾女は彼氏とただの友達とはちゃんと違う扱いしてると言い張るわけで
それは彼女たちのずるい点でもある
(自分が主導権を握ったりさんざん我侭言ったりくだらん事につきあわせたり
　男にすれば奴隷扱いされるままいつまでも身体を許してくれないが
　女は「私たちただの友達なんだから当たり前でしょ」って態度を崩さない
　そうして女にとって都合の良い付き合い方を存分に保ち男を充分に見定めてから
　彼氏にする気にならなければ男に何の施しもせず自分の都合だけで別れる)

886 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 00:16:01.79 ID:95mDsYqW

更に男女の違いも考慮しなきゃならない
女は男ほど寂しさに絶えられないから
たとえそれが短期間あっても一日のうちのほんの短時間であっても
たまたま都合がつくのがさして親しくない男の知人であっても
何かと誘って一緒にメシ食いたいとか思う(実行するかどうかは別問題)
日頃からフレンドリーな台湾女だとその傾向が露骨になる
日本だったら女は例え寂しくても彼女がいると分かってる男には
彼女に遠慮するから二人きりで食事に誘う事に少なくとも多少の抵抗は感じる
でも台湾女は男に彼女がいようが婚約者がいようが結婚してようが
自分が寂しければ男を誘い二人きりでメシ食うくらいは日本女ほど罪と思わない
でもしっかり嫉妬はする　もし結婚して夫が他の女とふらふらメシ食ってたら
日本の女よりも激しく露骨に嫉妬する　つまりやはり日本より我侭だ
台湾女は皆女王様病と呼ばれる由縁。
台湾男としてはその我侭に耐えないと
どんな女とも付き合えないことになるから交際中は我慢するけど
別れる時にそれまで積もり積もった怒りを爆発させる
台湾女は自分の我侭さに自覚がないから
何故男が別れ際に態度が豹変するのか一生わからない

漢字圏の女にもてる?その範囲で日本より文化が進んでる国があるか?
要はおまいが古風だから後進国の女に親しまれやすいんだろ
俺の知る限りなんだかんだ言ってもやっぱ日本の女が一番ましだ
韓国や中華圏は学歴社会が進みすぎて知恵が無い
自分で何も考えられないし真に受ける、物事を深く解釈できない
もともと男と女の差異でもあるけど、そこらの国はその傾向が酷くなる
そのへんをよく考えずにうっかり責任取らされるようなことしてみろ
一生知的障碍者の面倒見させられて過ごすようなもんだ
ましてそいつと同等か自分の方が低い立場でいなきゃいけなかったりするんだぜ
決して誇張でもただの国差別でもない。男からすれば日本の女だって短絡的なのに
そのへんの国の女はノイローゼになりそうなくらい酷いんだよ。

887 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 00:28:48.36 ID:if+EIu8B

なんだか幸せ？アホらしい相談かもしれませんが、他では話せないのでお願いします
私は結婚していて子供もいます。子供が２歳なので、今はパートタイムで働いています。
そろそろ次もほしいね～とか言ってて、夫婦仲も問題ないです。
私は学生時代奨学金を利用していて、返済中ですが、
ある日、夫が奨学金返済を自分の名義にできないか？と言ってきました。
調べてみるけど、でもなんで？と聞くと
「この先は長いし、絶対に離婚しないという保証はない、離婚後にお前ひとりで返済するのは
無理かもしれないから、今のうちに自分の名義にしたい」と言い出しました。
私はﾎﾟｶｰﾝとしてしまいました。
確かに、今は仲が良くても、離婚の可能性はあるというのはわかりますが
別れた妻の借金を払い続けるというのは、どう考えてもおかしい話ではないでしょうか。
押し付けられたのならともかく、自分からというのは変じゃないかと。
確かに今はパートで、生活費は夫の収入がメインですが、
離婚じゃなくても、事故や病気で夫が働けなくなる可能性もあるわけで、
今の職場では、いずれ正社員になってほしい、と言われているんですが、それは
そういう可能性も考えて頑張った結果です。
ですが夫は、離婚するときは私はきっと仕事も貯蓄もなくて、とても返済はできないだろうから～
と言って譲りません。
まあ私がそういう情けない形で離婚するっていう予想はさておき、
ありがたい話かもしれませんが、やっぱり離婚相手の借金を背負う手続きをするというのは
おかしいと思うのですが、どう説得したらわかってもらえるでしょうか…

ちなみに、奨学金を返済する人を、本人ではなく配偶者に変更が可能なのかは
まだちゃんと調べていません。
うろ覚えですが、本人以外無理だったかも…どっちみち変更する気はないですが。

888 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 00:46:11.68 ID:lqXOp7Wx

>>887
別れた女房の借金を返すほど愛情があるなら、そもそも離婚なんかしないだろうさ。
そんなに返したいなら、今すぐ全額払っておくれよ。
自分のケツは自分で拭きたいってい私の自尊心はどうでもいいんかい！？

…的なことをもう少し上品に言ってみたらどうですかね。
まあ、世の中には、お金の使い道を常に探しているようなお金持ちもいるので、
旦那さんがそういう人なら頼っちゃうのもありかもしれないけどね。

それと気になったのが、旦那さんの身内や知人（あるいは本人）に、借金踏み倒したような人がいない？
身近な例をみて急に気になり出したのかもよ～。

889 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 07:52:41.58 ID:6f5gfReA

転職で会社を辞めることになりました
職種と飲み会だらけの体育会系な社風が合わなかったことが根本原因です

転職活動に踏み切ったのは親が病気をして後遺症が残り
実家へ戻って欲しいと言われたからですが
その家庭事情は会社にも伝わっていて
可能な限りの配慮をし、地元県へ戻してくれました
（実家通勤はできない距離なので地元県での一人暮らしです）
地元県へ戻ってすぐ、並行していた転活先から内定が出て
希望職種と実家に戻れること、介護休暇制度が整っている
ことなどからそちらを選びました
なので親のことは理由のひとつですが、
会社としてはそう言われても納得できないと思います

この状況で、半ば裏切りの形で会社を辞めるのですが
会社の方はどうして退職するのか心配して下さったり
残念がったりして下さっています
特にある同期からさかんに、どうして辞めるのか理由を尋ねられています
同期と元上司には一言挨拶の連絡をすべきだと思ってはいるのですが
このような会社の配慮を無碍にする裏切りの退職、
それも根本では職種と社風が合わないからだという勝手な理由を
どのように説明したら良いのか分からず連絡できないままでいます
その同期から退職前に飲もうと言われ、お世話になったので
断るのも忍びなく約束したのですが
どうやらその場で退職理由を聞き、他の人にも伝えようとしているようです
（約束後にそんなニュアンスのことを言われました）
決して悪意ではなく、残念がってくれているからだと分かっていますが
そんな同期へどう話したら良いのか分かりません
自分のしてしまったことへの報いとして
正直に話し、悪く思われても仕方ないと思うしか無いでしょうか

890 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 08:06:14.52 ID:yS0r9GMU

>>889
全部を正直に話したところで自分にとっても相手にとってもいい結果を産むとは思えない。
まずそれほど近しくない相手で、「一身上の都合で」で押し切れる範囲はそれで済ませちゃった方がいい。

そうじゃない相手でも、やはり全部をぶちまけるのはお勧めしない。
「親の介護の関係でどうしても実家に戻らないといけなくなって」
なら事実には違いないし、それだけじゃ弱いというなら
今の会社を悪く言うのではなく、新しい仕事にスポットを当てて
「この職種をやってみたいと思う気持ちが強くなりまして」
とかなら別段角も立たないだろう。

嘘をつけとか黙って辞めろとか言いたいわけではないけど
＞自分のしてしまったことへの報いとして
＞正直に話し、悪く思われても仕方ないと思うしか無いでしょうか
と、「1じゃなければ0」みたいに思いつめる必要はどこにも無いかと。
「相手によって説明のレベルを変え、嘘にならない範囲で差し障りの無い部分を話す」
で良いのではないかと。

891 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/23(土) 08:26:34.32 ID:mNr33pDg

>>880
生活保護は補助として出るのだから、
収入がある分を差し引いて支給されるだろう。
福祉課と相談したら。
障害者認定がとれれば話は楽になるかもしれない。
短時間しか働けないなら朝と夜とか2種類やれないかな。

>>884
>私の自己満足にしかならないから、もっと今の祖母のささやかな幸せの手伝いをするだけのほうがいいのでしょうか
それでいいよ。　不足だと思うなら次の世代や他の家族に返してやれ。

>>887
宝石を買い与えるような、愛情表現の一つだろう。
どちらも恩で縛る効果があるかな。
違いは、借金肩代わりのほうが効果が精神的かつ長続きすることと、
宝石は払いっぱなしになるが、
肩代わりは、婚姻を継続していれば確実に回収ができる（どうせ将来同じ財布から出る予定のもの）ということ。

892 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/23(土) 08:40:48.69 ID:mNr33pDg

>>889
向こうの興味は君が辞める理由より、君がこれから食って行く方法だろう。
君の心配をしているのではなく、辞めるのは彼らの願望の一つだから。
財産があるから介護で暮らすとか嘘でもいいから向こうが納得できる理由を考えればよい。

893 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 12:50:35.98 ID:tbi2WDMb

私は女性です。長文ですみません。
ある男性とSNSを通して知り合って５年くらい
になります。今度、会うことになっています。
私とその男性は、お互いに本名を知っています。
その男性は、私が今住んでる地域に住んでいた
ことがあります。ある会社の支店に勤務してたみ
たいなのです。
（今は彼は転勤で遠くに住んでる）
前はその地域の話をよくメールとかでも話しておりました。
昨日彼のSNSのページに、ある書きこみをした後、はっと気づきました。
その地域の、とあるお店（かなり大きなお店）について書き込みした
んですが、そのお店のすぐ近くに彼が勤めてた支店のオフィスがあるんです。
実は彼の勤務先は私は知らないことになっています。
（彼の名前を検索すると、勤務先の情報がいっぱい出てくる）
なので、私が、そのお店の話をすることで、彼が次のように思う
んじゃないかと心配してます。
「あれっ、あんな俺の勤めてた支店の近くの店の話するなんて
こいつ俺の勤務先知ってるんじゃないの？」と。気持ち悪いって思われ
たらどうしよう、
折角今度会う約束してたのに、もう会えなくなったらどうしようかな
なんて思うのですが・・・気にしすぎ、自意識過剰でしょうか。
アドバイス宜しくお願いします。

894 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/23(土) 13:08:37.85 ID:mNr33pDg

>>893
こういう策略みたいなことをやってるとか、会ったことのない他人に何か必死に期待しているとか、
知ったら気持ち悪いと思うだろうな。
セフレで済ます気が無いなら、もっと余裕を持って会えるまで延期したら。

895 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 14:22:47.80 ID:SwMcap/1

自分には、面倒な人間を黙らせる秘技があります。とはいえ、未使用の机上論ですが。
｢死んでお詫びをします｣と言いながら、自分の頭を何度も壁に打ち付けることです。
これなら、相手は｢こいつは頭がおかしい、関わるとロクなことにならない｣
と判断しあれこれ言わなくなります。
謂わば｢自身を人質に、相手を脅迫｣という行為。
おかしいですよね?保身の為なら狂人扱いすらいとわないわけですから。

896 ：893：2013/02/23(土) 14:25:50.41 ID:tbi2WDMb

>>894
早速どうもです。
つまり・・・ネットの相手に対してあれこれ考えたりすること
自体気持ち悪い、というか心に余裕がなさすぎってことですかね。

897 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/02/23(土) 15:06:32.09 ID:mNr33pDg

>>896
そんなとこ。
もっと大切にすべき人々や物事もあるだろう。
一つに依存するのは避けて、全体やバランスや程度を考えられるのが大人。

898 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 17:04:46.64 ID:Q9afg2vj

>>895
確かジャズシンガーの綾戸智恵だったと思うが、
アメリカで襲われそうになった時に、とっさに基地外のフリをして
乗り切ったというエピソードがある。
狂人のフリだろうが何だろうが、命や貞操が守られるなら大事なことだ

ただ、脅迫しなれている人間は、ちょっとくらいの演技は見抜くし
いざって時に演技ができる度胸がある人は少ないと思う

899 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 17:58:41.32 ID:fm+tcX8k

>>895
俺なら、お前の頭が割るまで眺めて、やるだけやらせた後、本題に入るけどな。
本気なら、頭が割れようが続けるはずだし。
ちょっとでも加減してるようなら、そのまま眺めてるよ。

900 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/23(土) 18:13:41.17 ID:CBAIyXyD

>>895
>と判断し
これは、相手ではなく、あなたが判断していますね。
負ける日本軍と同じで、相手に勝手な期待をしています。

>狂人
これもあなたがカテゴライズしています。

ま、机上で終わらせず、実践してみることですね。

そもそも、その技の是非よりも、それを考えてしまうことの方が問題なんでしょうけど。

901 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/02/23(土) 18:25:33.40 ID:kS6MWxUP

>>889
裏切りとか、勝手とか、忍びないとか、報いとか、自分を縛りすぎですよ。
良いとか悪いとか関係ない事情があるわけでしょう？
良いとか悪いとか考えるから、どうしていいかわからなくなるんでしょう。

902 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 18:35:15.98 ID:Pv7vjqNq

占いの人生運で、

母方に関するものから恩恵がもたらされる運気
家や不動産などを引き継ぐことになりそうです
物質運は豊かですが喜びよりも喪失感を感じ引きこもりがちになる
ただし、4／30以降は心が安定し、友人達が支えてくれる様子

と、書かれてました
母がなくなるという事だと解釈するのが自然でしょうか？深読みし過ぎですか？
一般的にはどう解釈するかを教えて下さい

所詮占いだという回答は不要です
わかってます

903 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 18:42:46.40 ID:ktlyQD1x

>>902
「母方」ということですから、母だけに限らないでしょうし
喪失感も死によるものと限らないでしょうね。
一般的にどう解釈するかというより、自分のまわりの状況によって
解釈は違うのではないかと思います。

904 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 18:51:02.03 ID:8BYD07Fs

>>902
父親や兄弟姉妹はいないの？
そういうのをすっ飛ばしていきなり自分がすんなり遺産を貰えるような家族構成なの？
そもそも母親は個人の資産として不動産を持ってるの？

父親も健在で兄弟姉妹もいるとか、母親が不動産を持ってないなら母親が死ぬ解釈は懐疑的かなあ。
母方の祖父か祖母が亡くなって自分の親に不動産の相続がある
（いずれ自分にその相続が発生する兆しがある）
って考える方が現実的じゃね？

905 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 18:57:39.49 ID:zGPSrlvl

>>902
お母さんは確実に近いうちに死にますね。
それも相当苦しんで不幸な死に方をします。
あなたへもかなりの恨みを残して「産まなければよかった」と言いつつ死んでいくでしょう。
一般的な解釈としてはそうなると思います。

906 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 22:08:47.63 ID:EJfKxuTJ

>>902
おおむね>>905の解釈どうりに展開するでしょう。
でも心配は無用。 4／30以降は心が安定し、友人達が支えてくれると思います。

907 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 22:09:07.33 ID:3fe/ZvKE

高校一年の男です。
自分に限界を感じ部活を辞めました。入って一か月のことです。
腕に少しばかり怪我をもっていたのでそれを理由に辞めました。

部活から逃げてからは毎日早く帰ってはゲーム、パソコン。
勉強すらしていませんでした。。

家に引きこもって食べるだけだから順調に太りました。

毎日何の感動も生きています。

中学の友人たちは彼女ができたり、趣味に没頭していたり
毎日楽しそうに生活しています。
ｌｉｎｅで近況を話し合ったりすると劣等感を感じてしまいます。

高校では友達と呼べる存在もできていません。
お互い見下しあって、胸の内は話さず互いに利用しあっているだけの関係です。

現状から脱却しようとあがいてみましたが。
一度逃げてしまったのでもう現実から逃げるしかなく、再び
パソコン生活に戻ってしまいました。
なにかしようとしても長続きしません。

周りに置いて行かれ、自分がそこに一人しかいないような気分です。
僕はこれからも自墜落な生活を送るしかないんでしょうか？

甘えているのはわかっています。
けれどもう自分ひとりじゃどうしようもないんです

908 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 22:28:22.79 ID:5wM3iSNd

500キロ制限が迫っていたんで新スレ立てた。
このスレが埋まったらどうぞ。

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361626041/

909 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 22:40:36.57 ID:7qs9ZVGc

>>907
自堕落な生活をする事が何故そんなに後ろめたく惨めなんだろうな。
友達なんぞ居なくてもいいじゃないか。独りでいる事がどうしてそんなに嫌なんだ。

お前が思う正しい「高校生活」を送りたいなら何度でもチャレンジすればいい。
相談できる人には親類もいれば教師もいるだろう。お前が勝手な妄想で相談できずにいるんじゃないのか。お前のことを可哀想な奴だと彼らは思うかもしれないが、表面上は真摯に相談に乗ってくれるはずだ。
人間を信用するなよ。利用してやればいい。

もしくは、人間も社会も自分も世界も諦めるこったな。

910 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 22:56:44.79 ID:GQt55zat

>>907
部活辞めたなら、「帰宅部」に入部したと思って勉強はしなよ。
今高１だから後2年間もつまらない高校生活があるよね。
友人はいないし、希望が持てないんだよね？

だったら発想の転換だよ。
華々しく大学デビュー出来るように帰宅部で勉強しなよ。
2年間真面目に勉強すりゃ、そこそこの大学に行けるよ。
大学デビューの為の下積み2年間だと割り切って、孤独に勉強すりゃいいよ。

皆が浪人しなきゃいけないような大学に現役で行くんだよ。
帰宅部だからね、勉強時間はあるでしょ。
大学で何のサークルに入ろうかとか考えるのも楽しい。
大学はね、学生生活の中で最高に楽しい場所だよ。
高校生活とは比較にならない位楽しい。

志望大学への下積み期間だと割り切りな。
へたにあがいて苦しむ事は無くなる。

911 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 23:14:59.95 ID:5wM3iSNd

>>907
＞僕はこれからも自墜落な生活を送るしかないんでしょうか？
んな訳ないっての。まだあんたの生は始まってもいない。
ぼちぼち子供から青年だの大人だのになろうとしている時期だから、不安なのは想像できるけどね。

とりあえず、出来ることから対策するしかないね。
ひきこもって食べててもいいけど、あまり太らないものに少しはメニューを変える。
たとえばドラッグストアで健康食品コーナーに、栄養価があってそれなりに安くおいしい菓子とか売っている。
ただ甘いものをむさぼるんじゃなく、そういうのにシフトすれば。
あとこれを奇貨として、食事の栄養について少し学べばいい。昔の家庭科の教科書でも引っ張り出せば。

ゲームは親に頼んで預かってもらい、一日一時間、休日のみ二時間とかだけ遊ばせてもらう。
いきなりゼロ時間にしようとしても高望みだ。それは足掻きが失敗したことでわかっているでしょ？
上の菓子の件もそうだが、一度失敗したらハードルを下げ、簡単に出来そうな基準の義務のみを自らに課す
その義務をクリアすることで、自分がきちんと目標達成できるという、まともな自信を徐々につけてゆく
それがいまのあんたには必要だろうね

ゲーム機やパソコンは、自室には置かない。親の目などがある居間などで行う
2chなどの悪徳の栄えてる場所を覗くときには慎重に。あんたには2chの毒に抗する力は乏しいしね
状況によってはゲーム機と同じように、パソコンも親に預けて一日数時間のみ借りる方策で
ノーパソならそれが出来るし、デスクトップでも配線を一箇所親に渡せばいいだけ

中学の友人たちについても、年齢なりに洞察力を働かせるべきかもね
近況を話し合うときに、わざわざ暗い話題を普通選ぶと思う？
また、自らの弱みを簡単に晒せるほどの鉄面皮を、あんたと同年代で備えるのも無理がある
隣の芝生は青いってことわざを思い出すべきかもな
あんたみたいに知識や経験が乏しくて当然の若人には
先人のうっとうしい知恵の宝庫であることわざって代物は、いろんな場面で特に役に立つ

＞甘えているのはわかっています。
＞けれどもう自分ひとりじゃどうしようもないんです
未熟で当然の年代相手に、すべての問題を独力で解決しろだなんて、まともな奴は誰も言わない。肩の力抜いとけ。

912 ：マジレスさん：2013/02/23(土) 23:15:47.31 ID:3fe/ZvKE

>>909
もう一度挑戦してみます！確かに人は信用ならないですよね。
その分ネットは本音ばかりなので安心してしまいます・・・・
>>910
今が充電の時間と考えるのもいいかもしれないですね！
苦しまない程度に頑張ってみます

913 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 00:00:09.61 ID:95mDsYqW

>>902
ここにいる人は誰も占いの事を知らないから占い板で聞くべきだ
占いを全然信じない人は徹底否定したいがために
故意に過大に真に受けては結果がそうならなかっただろと叩くが
そうじゃなくて多くの場合は僅かな傾向を謳ってるもの

天気予報に例えれば、占い師が「明日は雨」と言ったら
その意味は100%じゃなく51%の事だってあるのに
占いを毛嫌いし信じない人は勝手に「集中豪雨で大勢の犠牲者が出る」
とばかり解釈しては外れたと言って勝ち誇ったかのように騒ぐ
確かに所詮占いって部分もあるけどそれは数百万人に一人ってくらい
ものすごく賢い上に鋼の意思を持ってどんな運命も自力で切り開けるような
力がある人でこそ初めて言って良い言葉。
そうでない一般市民は占いに自信がある人に言わせればきっと
所詮宇宙の理から逃れられない存在に過ぎない。

こういうレスするといかにも占いを擁護したがってる側としか思われなさそうだが
俺は正確には占い師ウォッチャーだ。占い師にとっては俺は占う対象の客だが
むしろ俺の方が占い師の良し悪しを心の中で品定めしてる事が多い
占いや占い師を批判するにしても、それらが「なぜ」ダメなのか
まず自分で詳しくならなきゃ論理的に否定もできないだろ。
普通の人の否定は何の根拠もないただの毛嫌いに過ぎない事が多い
「当たらん」「信じない」じゃなくて「単に嫌いだから嫌い」って言えばいいのに。

914 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 00:01:11.87 ID:mRLXA02F

例えば雑誌の占いで「あなたは今週すごくモテます!」なんて書かれてても
普段から全然もてなくて異性としゃべる機会すらない人だったら
異性に道を聞かれたとか
珍しく知人の異性が雑談ふってきたけど実は相手が失恋直後で失意のどん底で
一瞬でも気が紛れれば誰でも良かったなんていう
それと気づかない程度の微妙な結果で終わるもの
しかしそれでも当たってる事に変わりは無い
占いが悪いんじゃなくてその卦を自分の縮尺に置き換える事に気づかない読者が悪い

もしあなたが世界に名を轟かすほどの優れた能力も持ち
数億の借金を抱えたかと思えば一夜にして豪邸を建てたような
既に波乱万丈の人生も歩んで来ていているような波の激しい人なら
本当に親を亡くすことも考えられるけど、
俺と同じで2ちゃんで遊んでられるような
能力も幸不幸も並の人なら占い(天体や姓名)の影響も僅かなもの

そうでなくたって、物質運アップ・喪失感・母の死が一度に来るなら
あなたにとって一番重要な事、占い師にとって最も言うべき事は
そのまま「母の死」でしょう?
封建時代で権力者への直言が憚られた時代でもあるまいし
そこまで遠まわしに言ったり要点をすりかえる必要はない

但し雑誌やネットの無料の占いで(あなたのレスからしてそんなところでしょう)
「身内が無くなる」とまでは言わないし言えない
対象が幅広すぎて具体的内容に迫れないからだ
そういうときは「人間関係が入れ替わる」とか「大切な人を失う」という表現になる
そしてそれを多くの人は恋人関係との関わり方に限った事と勘違いする
いずれにしても並以上の腕の有る占い師なら
メインの出来事の結果の副産物を優先して記す事はない

915 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 00:02:07.60 ID:mRLXA02F

俺の予想では、あなたは母親やその祖父母から贈り物か小遣いでももらう程度
もし今物質的に満たされているならこれ以上何も増えない事も有り得る
喪失と引き篭もりはたぶん水星逆行の影響を指す(興味あったらググれ)
これはあなたに限らず一時期世界中全ての人のコミュ力がややダウンし
物事を一人や少人数で深く考える機会が増えるだろうという傾向を指している
(と少しでも具体化するとまた「今迄通り毎日友達と楽しく遊び歩く筈ですが何か?」
　みたいな反抗したがる奴が出てくるが、付き合うなら付き合うで
　その付き合い方にも狭く深くの傾向が表れるなどの影響が考えられるって事)

問題は4/30なんていう二ヶ月も先の事がレスされてる事だ
もし中途半端な金払って占い師のとこで直接聞いたならそういう具体的回答をする占い師は少ない
一回数万円かかる占い師のとこへ行ったなら具体性も高くなろうが
あなたはその占い師をそれなりに信じてる筈だからこんなとこで疑問を投げかけたりはしない
だからあなたの見たのはネットか雑誌の年間占いと思われる、
それだけではコミュ力低下・物質運上昇の期間はいつまでかは不明、
4/29までとも言い切れない。
その後を俺なりに具体化してみると、友達が支えてくれるってのは
GWに誰かとどこかへ遊びに出かける程度の形に表れるのが妥当。
しかもそれは自分が望む相手と楽しく過ごせるとも限らない。
片思いしてる人がいるけれどその人とは会えずに
会社や学校の友達ととりあえず複数人で過ごすとか
あまり会わない友達と長電話するとか。
少なくとも孤立はしにくくなるって事だけど
もしあなたが離島等のド田舎に住んでて日頃から極端に孤立してたら
物理的に人がそこに居ない以上は他人とつるみようもない

占いは普段から人の多い都会に住んで、人付き合いを多くして
仕事や勉強などあらゆる方向にも努めてないと変化や影響を感じにくいんだよ。
100点のものが120点になったり80点になったりするのは感じられても
全てが0点で増える要素も物理的に無ければ変化しようがないから。

916 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 00:07:46.85 ID:3QI9+S2g

私は占いに受けた事があり、今の所指摘された殆どの事が実際に起こりました（予知されました）

しかし、そんな私でも思いますが
占いは良い結果だけを信じ、期待する
なぜかと言うと悪い事を信じても、毎日気を張ると疲れ逆効果だからです

起きた事は仕方ない
次を考えるしか在りません
起こったら良いなと思うことは気泡につながります

そういうスタンスで良いのでは？

917 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 08:54:16.84 ID:z8tuKGHG

>>785ですが就職するためには学歴が必要ですよね？
大学か専門学校に進学したほうがいいのかな？

918 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 12:18:32.22 ID:puovARft

>>917
一応さかのぼってみたけど、このスレに全部の状況が書いてあるわけでもないし
名前欄に番号書いてあるわけでもないみたいだな
継続した相談するなら同じスレの間はそのスレ最初の書き込みの番号を名乗って
新スレにいったら自分の状況を改めて書かないとズレた答えが返ってくる可能性が高い

就職に学歴がどうの、というのは年齢と状況による
２０歳前後なら進学を考えるのもいいけれど、２５こえて普通大学行って
卒業する頃には三十路です、というような状況なら逆効果

919 ：マジレスさん：2013/02/24(日) 12:51:18.84 ID:bjmc8tEu

親と話せないほど重度の引きこもりです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361677423/

920 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 07:00:39.74 ID:NpjCVI37

俺の渾身のジョーク?である
｢いい部活の条件を知っているかい?それはね、休んだ時に電話してこないことさ。なんでかって?どうせ出ないからね。｣
を理解できる人に遭遇できません。
原型は｢どうせ出ないので、休んだ時に電話してこなければ何部でもいい｣です。こちらこそ本音。
ダメ人間にしかわからないジョークと自負。
そしてこのジョークには、我が国の部活制度への風刺もあるとかないとか。
このジョークの背景には、｢部活に入らなければいけないみたいな暗黙の了解がある｣｢そして男は運動部でないといけない暗黙の了解がある｣があります。
いや、強制ではないが実質の半強制。実に日本的。
｢なんとなく運動部でないといけない｣なんとなくが法律より重い年頃だからな…
そしてこのジョークの主人公、運動神経が良くない上にスポーツに興味がない。デブではない。
早い話が｢出ないつもりでの部活選び｣という、部活というものを根本から否定しているのがジョークの肝。
ならば最初から入らなければいいじゃんとか言う奴は素人。こういう人間、そんな度胸はない。
また、何故｢電話｣に拘るかも。
主人公、親には部活していると嘘つきその時間は適当に他でやり過ごすつもり。
なので電話があったらバレる。
また、親公認だとしても毎日電話がかかってきたらサボる理由をいちいちでっち上げるのに身が持たない。親戚は殺したくないし。

そしてこういう人間は大抵、電話が怖い。このジョークを思い付くきっかけとなった俺の大好き伊集院光。
氏はスクールエスケイパー時代の名残か着信音やインターホンが苦手らしい。
ラジオでインターホンの音を流した時、ずっと聞いていられないと悶えていた。40代でも残るんだなそういうの…
着信音やインターホンが怖い人間、意外と多いことを知り安心。

921 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 07:01:33.60 ID:NpjCVI37

以下、心の叫び。
部活になるスポーツの一つくらいは興味を持たなければ欠陥人間みたいな風潮まであったけど、そんなことはないよな?
そういうのに敏感な年頃だからか、俺も欠陥人間扱いは嫌だから興味を持たなければいけないのではと自己洗脳すらかけた記憶もあるよ。
お前、どうやってもスポーツには興味を持てない構造だから。
野球のルールすら知らない(のに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博には詳しい)人間。
見た目だけならちょいちょい｢何かスポーツ、やっていそう｣と言われるが…
俺が数々の別件で欠陥人間なのは全肯定するけど
その一件で欠陥人間扱いされる筋合いはないわな。
窃盗も詐欺も認めるけど女子の笛舐めについては断固冤罪を主張しますよ的な。
だいたい文化部はせいぜい2つ3つ、それもほぼ女子ばかりじゃ入れないし。いや、文化部すら興味がないんだって。
ぶっちゃけ部活という制度自体が嫌。身も蓋もない。消去法での部活選びなんて決してあってはいけないはず。
｢部活どうすんの｣｢入らない｣｢なんで｣｢入りたい部活がないから｣｢わかった｣でいいはずだよな?
放課後や休日にまで苦手な集団行動を強いられちゃたまったもんじゃないわ。
どうしても部活に入らないなら入らないなりの責任をみたいなのまでなかった!?
んな大層なこと10代のガキに言われたらそりゃ｢…じゃあ入ります｣となるわな。
｢入りたい部活がないんです｣｢そんなはずはない一つはあるはずだ｣｢本当にないんです｣｢見つけようとしていないだけだ｣
というのもあったようななかったような。
｢やっていくうちに興味を持つかもしれない｣って!?俺ら運動音痴を見くびるな。
え?部活に入らないと非行に走る恐れもあるって?んな度胸があるように見えるか。そもそも興味がない。
消去法で入りたくもない部活に嫌々入ったところで本人にも周囲にも悪影響。
俺、身体を鍛えれば心も鍛えられるみたいな考え大嫌い。
あと、部活辞めるなら次の部活に入らなければいけないみたいな不文律もどうかと思う。そんな校則、ないはずなのにな…

922 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 07:02:25.70 ID:NpjCVI37

以下、ジョークを思い付くきっかけとなった伊集院光ラジオのトーク。
今考えたら幽霊部員ってなんであんなに後ろめたそうだったの!?
いや俺もさ部活を行く気なくして帰ってサボると凄く後ろめたかったのだけどさ、別にいいよね。
行きたくない理由でサボるの何がいけないのかわからん。
ましてや、部活を辞めるってことに物凄く抵抗あったでしょなんか。
部活を辞めたら駄目人間になるみたいなことまであったけど、今考えたらどうでもいいよね出ようが出まいが。ねえ。
なのに物凄い後ろめたい。
俺もさ、だるいから部活出ずにそーっと帰ろうとしたら他の部員に見つかって
｢おい帰んのかよ｣｢いや今日ちょっと病院に…｣みたいな話してるけど
｢うん、帰る｣｢なんで｣｢いや、行きたくないから｣でいいはずだよな!?
なんで出来なかったのか、幽霊部員であっても部員でい続けたかったのか。
確かに、辞めちゃいけない籍は残したい気持ちは野球部に長く出なくてもあったよ俺も。最後の意地?
あれはあの頃の俺に戻らないとわかんないな…

923 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 09:34:40.70 ID:NpjCVI37

以下、蛇足。
｢男は運動部ではないといけないという暗黙の了解に負け、スポーツ苦手興味ないのに消去法で入りたくもない部活に嫌々入り、入ったら入ったで案の定向いていない。
出ても出なくても居心地悪い。しかし辞めたら辞めたで落伍者扱い。八方塞がり｣
っていう少年元少年達は今も昔も、きっといるはず(希望的観測)。
｢休日、試合に駆り出され当然ながらレギュラーではなく応援。でも早く帰りたいから負けて欲しいと本音では思っている｣
っていう少年元少年達は今も昔も、きっといるはず(希望的観測)。
いや…
入部当初は｢消去法とはいえ、きっとこれが俺に向いている部活なんだ。入ったからには頑張ろう｣
と一瞬とはいえ思ったこともあったようななかったような。
｢部活になるスポーツの一つは興味を持たなければ欠陥人間、興味を持てない自分がおかしいんだ。それは嫌だから無理矢理にでも興味を持とう｣という防衛本能もあるかもしれんが…
でもそんな形で無理矢理巻いたゼンマイ、結局すぐ切れる。
何故なら、そもそもスポーツの類全般に興味がないから部活その制度が好きじゃないから。
俺が部活に求めることは｢各々が行きたい時に行けて、帰りたい時に帰れる。休んだ時の電話は論外。
そして辞めたい時に辞められる。言いくるめて継続させられるのは論外｣だな。部活が手段ではなく目的と化している(何気に鋭い発言)。
｢男は運動部ではないといけないという暗黙の了解に屈したから、籍をおかなければいけないから仕方なく入っている。
成績を残す気なんかない。そもそも、部活であるスポーツ好きじゃないし｣
っていう少年元少年の生きやすい世の中、作りたい。
実際、皆が皆部活で頑張りたいなんて思っていないから。
役立たずなのに出ないといけない辞めたらいけないという矛盾。
入りたい奴が入りたい部活に入る、それでいいはずなのに。

924 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 10:05:58.29 ID:KkF09zuX

間違ったことをしたのではと考えてしまいます

私はコンビニ店員をしています
深夜に女性が入店しました。その女性がトイレに入ったきり一時間近く
出てこないのです。それでおかしいと思い何度もノックしましたが反応がありませんでした。
なので急病かなにかを疑い消防と警察に連絡しました。
取り乱していたこともあり最初は間違って警察に電話してしまいました。
結果はただ泥酔した女性がトイレ内で眠っていただけでした。
私の判断で警察と消防を呼んでしまっておおげさに騒がせてしまったことに
申し訳なさと気恥ずかしさでいっぱいです。考えすぎでしょうか？

925 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 10:17:06.13 ID:I2l4ZIdH

>>924
大変でしたね。あなたは間違っていないと思います。

もしかしたら、本当に急病等で倒れていたかもしれません。
もしそれで救急車を呼ばなかったら、もっと後悔したことでしょう。

あなたは正しかったと思います。
気持ちを切り替えて下さい。

926 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 10:25:24.38 ID:KkF09zuX

>>925
そう言ってもらえると気が楽になります
そのときの自分はテンパってどうするのが最善なのかで必死でした
ただ今冷静になってあのときの自分を振り返って見ると軽率にまるで
お祭りのように騒いでいたバカな自分だったような気もします。
それを考えると愚かな自分が恥ずかしくてたまりません。

927 ：マジレスさん：2013/02/25(月) 10:26:18.15 ID:iBvFy2RW

>>924
呼びかけて返事がなかったのならそれで正解
恥ずべきは酔っ払い女の方であなたは正しい
次に似たようなことがあったら躊躇せずに119番通報してください
その際、できることならより具体的に通報してあげてください
「よくわからないけどとにかく急いで来てください」
だと消防署では最悪の事態を想定して何台もの救急車両が動いて大変だそうです

と医療機関で働いてる俺が言ってみる