悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】19
悟りを開いた人に相談してみよう。
悟りを開いた人＝ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。
◆利用者のみなさんへ
・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
では、どうぞ。
◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/
悟りを開いた人＝ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。
◆利用者のみなさんへ
・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
では、どうぞ。
◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/
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2 ：マジレスさん：2012/12/03(月) 22:51:47.82 ID:FAjrXaDx
ふざけんな、おっさん同士の喧嘩で俺の偽和尚への質問とんだじゃねえか
>>1おつ
>>1おつ
3 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 23:11:25.22 ID:r2gAL7uD
>>2
当事者の一人として、誠に申し訳ない。
でも、そんなに大事な質問だったのですか？
まあ、ただ、私の動機は説明しました。
霊的な世界は危険な面があるので、知っている者がそれを伝えるのは意味があると思っています。
精神世界に関心がある人には・・・ですが。
前スレ>>990 鬼和尚さん
やはり揚げ足取りが可能な部分しか反応しませんでしたね。
よって前スレ>>977>>986に対して、もう一度きちんとした返事をしてください。
当事者の一人として、誠に申し訳ない。
でも、そんなに大事な質問だったのですか？
まあ、ただ、私の動機は説明しました。
霊的な世界は危険な面があるので、知っている者がそれを伝えるのは意味があると思っています。
精神世界に関心がある人には・・・ですが。
前スレ>>990 鬼和尚さん
やはり揚げ足取りが可能な部分しか反応しませんでしたね。
よって前スレ>>977>>986に対して、もう一度きちんとした返事をしてください。
このスレも少し前までは平和な状態が続いてたのになぁ。
質問者に答えるという形で自分の考えを説いたらいいと思う。
誰かの回答にケチをつけ始めたらキリがないし、
どっちの回答が自分にとって適切なのかは質問者自身の判断ということで。
それに複数の回答があってもそれはそれで構わないと思うしさ。
質問者に答えるという形で自分の考えを説いたらいいと思う。
誰かの回答にケチをつけ始めたらキリがないし、
どっちの回答が自分にとって適切なのかは質問者自身の判断ということで。
それに複数の回答があってもそれはそれで構わないと思うしさ。
5 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/03(月) 23:45:31.63 ID:r2gAL7uD
6 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 00:49:20.16 ID:oQ7+wqy0
前スレ971
> ではなくて経験があってこれはなんだってことで悟りに興味持ったの？
そう。但し、興味があるというのとはちょっと違う。
前スレ972
そう? でも俺は元々瞑想あんまり薦めてなかったと思うが。かといって薦めないこともないが。w
> ではなくて経験があってこれはなんだってことで悟りに興味持ったの？
そう。但し、興味があるというのとはちょっと違う。
前スレ972
そう? でも俺は元々瞑想あんまり薦めてなかったと思うが。かといって薦めないこともないが。w
AZX氏が言いたいことも分かるのだが、
罪の炙り出しとその懺悔の強要に執着すること無く
人を許すことも求道においては大事なことかと。
一点を大事にするあまり、全体の大事を見落とす、
今のあなたが全体的にと描いていることも、
実は一点への執着のうえに語られている言葉に
すぎないんじゃないだろうか。
現に鬼和尚という対象が無ければ継続の無い事象だ。
正当性の応戦が続くほど、それは単に一体化した
騒動にすぎないものと成り変わってしまうだけ。
まさに戦争の構図のように、お互いの正義を
譲るまいと戦い続ける結果の真の被害者は
両当事者でなく、その視線にも入らなかった
普通の民だったりするものだ。
あなたが鬼和尚よりもまともな人間であると証明する
唯一の方法は、彼という個人を戦うべき存在から
除外することに迷わないことだろう。
そのうえで、彼のような存在による被害者を想定する場合、
その救済に努め、再び同じ道を踏まぬように説くことにあるかと。
見込みの無い者への労力より、先に選べる道がある者に
注ぐ労力の方が実質的な有効力を持って結果に繋がるだろう。
ま、ぶっちゃけこのスレでこんな物言いも大げさすぎる例えだ。
ネットは余興戯れ、実生活に踏まえることの方が大事。
まさに、見失いがちな大事。
罪の炙り出しとその懺悔の強要に執着すること無く
人を許すことも求道においては大事なことかと。
一点を大事にするあまり、全体の大事を見落とす、
今のあなたが全体的にと描いていることも、
実は一点への執着のうえに語られている言葉に
すぎないんじゃないだろうか。
現に鬼和尚という対象が無ければ継続の無い事象だ。
正当性の応戦が続くほど、それは単に一体化した
騒動にすぎないものと成り変わってしまうだけ。
まさに戦争の構図のように、お互いの正義を
譲るまいと戦い続ける結果の真の被害者は
両当事者でなく、その視線にも入らなかった
普通の民だったりするものだ。
あなたが鬼和尚よりもまともな人間であると証明する
唯一の方法は、彼という個人を戦うべき存在から
除外することに迷わないことだろう。
そのうえで、彼のような存在による被害者を想定する場合、
その救済に努め、再び同じ道を踏まぬように説くことにあるかと。
見込みの無い者への労力より、先に選べる道がある者に
注ぐ労力の方が実質的な有効力を持って結果に繋がるだろう。
ま、ぶっちゃけこのスレでこんな物言いも大げさすぎる例えだ。
ネットは余興戯れ、実生活に踏まえることの方が大事。
まさに、見失いがちな大事。
しかしまぁ、鬼和尚もえげつないな。
ダライラマとか他人の師匠とか平気でこき下ろすし。
ダライラマとか他人の師匠とか平気でこき下ろすし。
俺はＡＺに戦ってほしいね
だってここ布教スレみたいになってたじゃん
ブログ誘導とかさ
いろんな道を認める指導者なら兎も角
無名庵を罵倒し、チベットのサマーディーを馬鹿にし、ＡＺの道を罵倒し、師もコキ降ろし
信者は毎日、アンチに気味悪い粘着してるしな
もう１９スレ目だ
ここらで一発、糞坊主をやっつけて、洗脳から醒めてもらわんと
だってここ布教スレみたいになってたじゃん
ブログ誘導とかさ
いろんな道を認める指導者なら兎も角
無名庵を罵倒し、チベットのサマーディーを馬鹿にし、ＡＺの道を罵倒し、師もコキ降ろし
信者は毎日、アンチに気味悪い粘着してるしな
もう１９スレ目だ
ここらで一発、糞坊主をやっつけて、洗脳から醒めてもらわんと
鬼和尚のメッキは剥がれた
> それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
宗教の修行では師は絶対
師がいる人が、他の道に参入する必然がない
ＡＺはお師匠さんの教えとチベット密教を両立しているみたいだが
その認可があるなら良し
指導者の素性を知って選択した道だしな
鬼和尚は別物だろ
名前も住所も明かさない得体の知れない自称坊主
こいつの道に参入する道理はない
鬼和尚が本物の仏法師なら分かるだろ、そんなこと
道への崇敬の念が無いのか、こいつは
> それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
宗教の修行では師は絶対
師がいる人が、他の道に参入する必然がない
ＡＺはお師匠さんの教えとチベット密教を両立しているみたいだが
その認可があるなら良し
指導者の素性を知って選択した道だしな
鬼和尚は別物だろ
名前も住所も明かさない得体の知れない自称坊主
こいつの道に参入する道理はない
鬼和尚が本物の仏法師なら分かるだろ、そんなこと
道への崇敬の念が無いのか、こいつは
前>>951
人に聞いて決めるほどの事とは到底思わないが、さておき
好きなものを買っても返済に負担を及ぼさない目処があるなら
買っても別にいいんじゃないかな。
前>>966
それを悟りと据えて脱力することを正当化する人もいるだろうね、
その割り切りの認識に嘘が潜んでいれば、晩年に向かうに従って
苦情が押し寄せる応報が待っているので、その悔いを抱えたまま
死ぬことになるかな、不幸な人生のセオリーによくある。
前>>975
勝敗を求めるのは人によるところだろうけど、人は誰しも
自分の思う正しさに自分を固定して生きているものかと。
ただしその正しさは人生経験の中で微調整が効く柔軟さが
あるものだと知る人もいる、調整の効かない正しさは
逆にその人を苦しめることがあるので一概に個々の正しさが
無条件に良きものと言えないこともあるかな。
>>7
＞人を許すことも求道においては大事なことかと
我同感。
人に聞いて決めるほどの事とは到底思わないが、さておき
好きなものを買っても返済に負担を及ぼさない目処があるなら
買っても別にいいんじゃないかな。
前>>966
それを悟りと据えて脱力することを正当化する人もいるだろうね、
その割り切りの認識に嘘が潜んでいれば、晩年に向かうに従って
苦情が押し寄せる応報が待っているので、その悔いを抱えたまま
死ぬことになるかな、不幸な人生のセオリーによくある。
前>>975
勝敗を求めるのは人によるところだろうけど、人は誰しも
自分の思う正しさに自分を固定して生きているものかと。
ただしその正しさは人生経験の中で微調整が効く柔軟さが
あるものだと知る人もいる、調整の効かない正しさは
逆にその人を苦しめることがあるので一概に個々の正しさが
無条件に良きものと言えないこともあるかな。
>>7
＞人を許すことも求道においては大事なことかと
我同感。
>>7
普通の民は被害者じゃねぇよ
虫唾が走る正義論はやめな
あんた正義の戦いを止めさせたいんだろ？
あんただって正義感ぶってるよ
俺も正義感ぶってるよ
責任は全員にあるのさ
和尚に好き放題させてきた俺達にな
この戦いは当分やった方がいい
俺も参戦準備中だｗ
普通の民は被害者じゃねぇよ
虫唾が走る正義論はやめな
あんた正義の戦いを止めさせたいんだろ？
あんただって正義感ぶってるよ
俺も正義感ぶってるよ
責任は全員にあるのさ
和尚に好き放題させてきた俺達にな
この戦いは当分やった方がいい
俺も参戦準備中だｗ
>>7
てか、ＡＺって鬼和尚よりまともな間であると証明しようとしていたか？
"私は指導者ではない、私の話は信じる価値がない、
レベルの基準を取り入れ質問者を選ぶことにした、痛い役でいい、"
どこに「まともに見せよう」とした形跡があるんだ？
狂気でも変人でもいいじゃん
戦場に立つのに正気じゃ戦えないよ
てか、ＡＺって鬼和尚よりまともな間であると証明しようとしていたか？
"私は指導者ではない、私の話は信じる価値がない、
レベルの基準を取り入れ質問者を選ぶことにした、痛い役でいい、"
どこに「まともに見せよう」とした形跡があるんだ？
狂気でも変人でもいいじゃん
戦場に立つのに正気じゃ戦えないよ
14 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 03:42:41.91 ID:SvvW8+m7
前スレで無明庵について質問した者だけど、鬼和尚ともう一名の回答者ありがとうございました。
でもよく考えたら質問した僕がアホでした。他人に「自我復元についてどう思います？」なんて質問して、じゃあ誰かが答えてくれたらそのまま鵜呑みにするのかと。
他人依存はよくないですね、すみませんでした。復元作業は一年やってきたんですけどあまり効果なくて、ついこの間崩残氏に相談メールしても軽くあしらわれて、結構参ってたんで、その流れでここで馬鹿な質問をしてしまった。
復元できないのなら鬼和尚のブログを見て数息観しようと思って最近少し手を出してもいるんですが、この道で正しいのかどうかも不安です。
鬼和尚は悟ってると思うし、良い人だから好きなんだけど(これは関係ないか)、レッテルを貼って決めつける所があるからそれでちょっと心配になる。
でも最終的には自分で道を決めなくてはですね。ゆっくり考えてみますね。失礼しました。
でもよく考えたら質問した僕がアホでした。他人に「自我復元についてどう思います？」なんて質問して、じゃあ誰かが答えてくれたらそのまま鵜呑みにするのかと。
他人依存はよくないですね、すみませんでした。復元作業は一年やってきたんですけどあまり効果なくて、ついこの間崩残氏に相談メールしても軽くあしらわれて、結構参ってたんで、その流れでここで馬鹿な質問をしてしまった。
復元できないのなら鬼和尚のブログを見て数息観しようと思って最近少し手を出してもいるんですが、この道で正しいのかどうかも不安です。
鬼和尚は悟ってると思うし、良い人だから好きなんだけど(これは関係ないか)、レッテルを貼って決めつける所があるからそれでちょっと心配になる。
でも最終的には自分で道を決めなくてはですね。ゆっくり考えてみますね。失礼しました。
悟ってるわけない
あんな我執の固まりな奴
あんな我執の固まりな奴
弟子を見れば師匠が分かるっていうよな
鬼和尚の信者に頭悪くて薄気味悪い中傷＆推理係がいるだろ？
お前は少しは観照しろよｗ
鬼和尚の信者に頭悪くて薄気味悪い中傷＆推理係がいるだろ？
お前は少しは観照しろよｗ
AZX は和尚のプログすら全部読んでないで
霊的詐欺行為とか頭悪いんだな
仮にも自ら悟ったと言っている人に対しては
浅はかでは何もわからんぞｗ
霊的詐欺行為とか頭悪いんだな
仮にも自ら悟ったと言っている人に対しては
浅はかでは何もわからんぞｗ
18 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 08:48:08.64 ID:4mUb5SMk
AZX ◆0D3Y4.Xp0c 氏はチベット仏教をコケにされたから怒っているのか。
そんなんええがな。自分の信じる道を進めばええがな。
そんなんええがな。自分の信じる道を進めばええがな。
>>17
あんなのに騙されるのはもはや知恵遅れレベル
あんなのに騙されるのはもはや知恵遅れレベル
>>10
これは違うだろ。
AZXは初めは鬼とは修行法が違うと言っていたのに、後で鬼の修行法もすでにやってると言った。
それに対する指摘だよ。
AZXが鬼と徹底的に議論するのには俺も賛成だけど、やるなら宗教板でやって欲しい。
AZXが宗教板で鬼宛に書き込めば、そっちに移る事も可能だよ。
ただあっちはキチガイの巣窟になってるから、レス探すの大変かも知れないけどね。
宗教板 悟りを開いた人のスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351580270/
これは違うだろ。
AZXは初めは鬼とは修行法が違うと言っていたのに、後で鬼の修行法もすでにやってると言った。
それに対する指摘だよ。
AZXが鬼と徹底的に議論するのには俺も賛成だけど、やるなら宗教板でやって欲しい。
AZXが宗教板で鬼宛に書き込めば、そっちに移る事も可能だよ。
ただあっちはキチガイの巣窟になってるから、レス探すの大変かも知れないけどね。
宗教板 悟りを開いた人のスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351580270/
霊的詐欺行為って・・・。
どういうところが詐欺で、どう悪影響を与えるものなのか
ちょっと説明してみてくれよ。
AZXは別にチベット仏教や他の組織にも肩入れしてるわけではないの？
ならば悟りの境地から不正を正そうとしてるってことか？
どういうところが詐欺で、どう悪影響を与えるものなのか
ちょっと説明してみてくれよ。
AZXは別にチベット仏教や他の組織にも肩入れしてるわけではないの？
ならば悟りの境地から不正を正そうとしてるってことか？
>>14
このスレでエックハルト・トールという人の名前を見かけたので、Amazonで著書を検索したところ
何冊かヒットしたのですが、そのなかに「超シンプルなさとり方」という本がありました。
私は今まで仏教経典を、文庫レベルではあるけど30～40冊位読んできたと思いますが
小難しい仏教経典よりも、この本の方が要点を付いてるような気がしました。
仏教で言う悟りとはちょっと違うかも知れませんが、参考には成ると思います。
「ニュー・アース」とういう本の方がより詳細に書かれてるようですが
こっちは文庫で580円です。189頁ですから平日に仕事が終わってからでも
一日で読み終える事が出来る分量なので、お勧めです。
このスレでエックハルト・トールという人の名前を見かけたので、Amazonで著書を検索したところ
何冊かヒットしたのですが、そのなかに「超シンプルなさとり方」という本がありました。
私は今まで仏教経典を、文庫レベルではあるけど30～40冊位読んできたと思いますが
小難しい仏教経典よりも、この本の方が要点を付いてるような気がしました。
仏教で言う悟りとはちょっと違うかも知れませんが、参考には成ると思います。
「ニュー・アース」とういう本の方がより詳細に書かれてるようですが
こっちは文庫で580円です。189頁ですから平日に仕事が終わってからでも
一日で読み終える事が出来る分量なので、お勧めです。
>>20
同感。
このスレでやる事じゃないし、あっち行けば鬼じゃなくても相手してくれる人たくさんいるんだから、思い存分やったらよい。
探せば他にもスレあるよ。
AZXの、自分の心情語ったりすんのとか余計だよね。
だからなげーんだよ。
私はこういうつもりで～、私はこう思って～、私はこうやった～、私は私は私は私は私は。。。
ここの相談者には一切関係ないからね。
そしていつも一言多い。
申し訳ないと言いつつ結局我を通す。
＞当事者の一人として、誠に申し訳ない。
＞でも、そんなに大事な質問だったのですか？
人としておかしいよね。ちょっと頭おかしいんじゃない？
同感。
このスレでやる事じゃないし、あっち行けば鬼じゃなくても相手してくれる人たくさんいるんだから、思い存分やったらよい。
探せば他にもスレあるよ。
AZXの、自分の心情語ったりすんのとか余計だよね。
だからなげーんだよ。
私はこういうつもりで～、私はこう思って～、私はこうやった～、私は私は私は私は私は。。。
ここの相談者には一切関係ないからね。
そしていつも一言多い。
申し訳ないと言いつつ結局我を通す。
＞当事者の一人として、誠に申し訳ない。
＞でも、そんなに大事な質問だったのですか？
人としておかしいよね。ちょっと頭おかしいんじゃない？
25 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 09:57:33.16 ID:4mUb5SMk
精神世界カルト嘘つくことに何の躊躇いも無いな。
>>14
崩残氏って、配慮はするけど遠慮はしないから、結構腹の立つ事も言うんですよね。
私が氏と疎遠になったのも、実はそれが原因だったりするし。
私も自我復元が上手くいってない人だから、
あなたの気持ちが分かる部分もあると思います。
正直、あんな方法に疑問を感じない方がおかしいだろとか思うし、
やってて上手くいってると思えなければ、不安になるに決まってます。
でも、精神世界に親しんで、無明庵にまで行き着いて、
多少なりとも崩残氏と関わっているにも係わらず、
次の依存先が鬼和尚ってのは、正直、無いなって思いますね。
鬼和尚のいう悟りは、上座部、大乗、ニューエイジのどれとも全く噛み合わないのに、
何を根拠に彼が悟ってると判断したのかが疑問だし、
レッテルを貼って決めつける所があるという事は、独断専行な側面が強くて、
十分に考えてから判断を下すタイプでは無いという事ですよ？
本当にこんな人物が信用に値するのでしょうか？
あと、数息観（アナパナ）は上座部の冥想法で、鬼和尚の専売特許じゃないのだから、
正しいかどうかが不安なら、複数の上座部の冥想会に行く事を考えるべきだと思います。
崩残氏の様にリーディング能力＋メールでの頻繁な指導が出来るならともかく、
掲示板やブログで見ず知らずの他人に冥想法の指導をするなんて・・・。
崩残氏って、配慮はするけど遠慮はしないから、結構腹の立つ事も言うんですよね。
私が氏と疎遠になったのも、実はそれが原因だったりするし。
私も自我復元が上手くいってない人だから、
あなたの気持ちが分かる部分もあると思います。
正直、あんな方法に疑問を感じない方がおかしいだろとか思うし、
やってて上手くいってると思えなければ、不安になるに決まってます。
でも、精神世界に親しんで、無明庵にまで行き着いて、
多少なりとも崩残氏と関わっているにも係わらず、
次の依存先が鬼和尚ってのは、正直、無いなって思いますね。
鬼和尚のいう悟りは、上座部、大乗、ニューエイジのどれとも全く噛み合わないのに、
何を根拠に彼が悟ってると判断したのかが疑問だし、
レッテルを貼って決めつける所があるという事は、独断専行な側面が強くて、
十分に考えてから判断を下すタイプでは無いという事ですよ？
本当にこんな人物が信用に値するのでしょうか？
あと、数息観（アナパナ）は上座部の冥想法で、鬼和尚の専売特許じゃないのだから、
正しいかどうかが不安なら、複数の上座部の冥想会に行く事を考えるべきだと思います。
崩残氏の様にリーディング能力＋メールでの頻繁な指導が出来るならともかく、
掲示板やブログで見ず知らずの他人に冥想法の指導をするなんて・・・。
>>23
そうだね。こういうのもあった。
＞ただし、私のレスは本当に道を求めている人には役立つものを必ず入れています。
＞>>939なども、ヒントを得られる人は得られるでしょう。
これも、鬼の「わしのブログを参考にするのじゃ」と表現は違うけど同じ事だし
わたしは指導者では無いとか色々言ってるけど、完全に指導者目線だと思う。
あなたが指摘しているように、ここの閲覧者に対する説明や言い訳も酷い。
説明や言い訳などしなくても、鬼との質疑応答だけで完結させれば良いのに
自信が無いから閲覧者の同意を求めようとする態度に見える。
そうだね。こういうのもあった。
＞ただし、私のレスは本当に道を求めている人には役立つものを必ず入れています。
＞>>939なども、ヒントを得られる人は得られるでしょう。
これも、鬼の「わしのブログを参考にするのじゃ」と表現は違うけど同じ事だし
わたしは指導者では無いとか色々言ってるけど、完全に指導者目線だと思う。
あなたが指摘しているように、ここの閲覧者に対する説明や言い訳も酷い。
説明や言い訳などしなくても、鬼との質疑応答だけで完結させれば良いのに
自信が無いから閲覧者の同意を求めようとする態度に見える。
鬼スレは基本アンチによって維持されてたからな。
信者と鬼が糞レスを繰り返し精神病棟と化していた。
あんな糞スレ保守する道理など何処にも無い。
信者と鬼が糞レスを繰り返し精神病棟と化していた。
あんな糞スレ保守する道理など何処にも無い。
30 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 10:48:54.44 ID:4mUb5SMk
ここだって善聖（元キンキ鬼ッズ）が、鬼教の布教活動をする為に作ったスレだよ。
33 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 11:40:04.92 ID:bl0VskjT
このスレはどうやら鬼和尚ファンが集結してしまったようだな。w
鬼ファンの偽から見たらそう見えるのか？
明確な鬼ファンは偽と健真くらいで、あとの人はニュートラルかアンチだと思うぞ。
明確な鬼ファンは偽と健真くらいで、あとの人はニュートラルかアンチだと思うぞ。
35 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 12:06:44.63 ID:4mUb5SMk
鬼和尚さん、沢木興道氏は「座禅して何になるか？ナンニモナラヌ」と言っていますが、
これはどういう意味でしょうか？
これはどういう意味でしょうか？
名無しの盲目的な鬼信者はおそらく二人位だな
>>31
ああ、だからこのスレは鬼をt叩く人がいると擁護する動きがすぐでるんだ、
人生板に出張ってくる前から、ある程度の仲間というか連帯意識があったってことね。
んでその流れで私ですよーっと識別して欲しいために和尚派にはコテハンも多いと。
その経緯を聞いてこのスレの妙な人達の意図を理解したよ。
ああ、だからこのスレは鬼をt叩く人がいると擁護する動きがすぐでるんだ、
人生板に出張ってくる前から、ある程度の仲間というか連帯意識があったってことね。
んでその流れで私ですよーっと識別して欲しいために和尚派にはコテハンも多いと。
その経緯を聞いてこのスレの妙な人達の意図を理解したよ。
何なんだこのスレはwｗｗ
どいつもこいつも悟りとは程遠い奴らばかりだなｗ
人の相談にのるスレを醜い啀み合いで埋め尽くしやがって馬鹿じゃねーのｗ
どいつもこいつも悟りとは程遠い奴らばかりだなｗ
人の相談にのるスレを醜い啀み合いで埋め尽くしやがって馬鹿じゃねーのｗ
テニスをしないテニスサークル部員みたいな信者が大方だけどな。
修業の成果みたいなのはうかがえんな。
修業の成果みたいなのはうかがえんな。
>>4
本物の平和なら守ればいいと思う
でも本物だったかなぁ？
信者がヨイショして、和尚は大満足で、善人顔で慈悲が大切じゃと美辞麗句で・・・
過ちを諌められたら、エゴイズムな正体が丸出し
エセ平和にどんな価値があるのかな？
どーでもいいんじゃないの？
本物の平和なら守ればいいと思う
でも本物だったかなぁ？
信者がヨイショして、和尚は大満足で、善人顔で慈悲が大切じゃと美辞麗句で・・・
過ちを諌められたら、エゴイズムな正体が丸出し
エセ平和にどんな価値があるのかな？
どーでもいいんじゃないの？
つーか、さすがに引いたわ
前は和尚ファンだったけどね
他人の師匠を誹謗中傷って・・・どんだけ！？！？
免罪符は「わしの慈愛じゃ」
まじ胸糞悪い
前は和尚ファンだったけどね
他人の師匠を誹謗中傷って・・・どんだけ！？！？
免罪符は「わしの慈愛じゃ」
まじ胸糞悪い
42 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 12:55:40.22 ID:bl0VskjT
>>34
俺はニュートラルだよ。アンチから見れば擁護してるようにしか見えないようだが。w
まあしかしボロクソに言う者が現れないようならそいつは偽者だと思うよ。
要するに自我が刺激されてしまうから防衛本能に火が付いて必死に罵倒することに
なっちゃうってことで、大昔からよくあったことだ。処刑されたやつも居たようだしな。
俺はニュートラルだよ。アンチから見れば擁護してるようにしか見えないようだが。w
まあしかしボロクソに言う者が現れないようならそいつは偽者だと思うよ。
要するに自我が刺激されてしまうから防衛本能に火が付いて必死に罵倒することに
なっちゃうってことで、大昔からよくあったことだ。処刑されたやつも居たようだしな。
43 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 12:57:00.12 ID:4mUb5SMk
何か知らんが、世の中が騒がしゅうなってきましたな。
>>42
偽の事を信者とは言わずファンと言った意味をよく汲み取れ
偽の事を信者とは言わずファンと言った意味をよく汲み取れ
罵倒してるのは鬼も一緒なんだけどな
その辺の偏りがある以上とてもニュートラルとは言えないだろう
その辺の偏りがある以上とてもニュートラルとは言えないだろう
>>39
本格派とはほど遠く、２ｃｈ上に形成された一種のコミュニティが数人所帯で動き回ってるって
程度じゃないかな、別にテーマが悟りでなくても、例えば熱烈なビートルズファンが
その良さを共有した仲間と、音楽に纏わるスレに点々と拠点を置いて
ビートルズに対する愛着とウンチクを披露する様と同じようなものだと思う。
んで、その活動中にプレスリーとかローリングストーンズのファンと
趣向性の違いで論戦を繰り広げたりしてるようなもんかと。
本格派とはほど遠く、２ｃｈ上に形成された一種のコミュニティが数人所帯で動き回ってるって
程度じゃないかな、別にテーマが悟りでなくても、例えば熱烈なビートルズファンが
その良さを共有した仲間と、音楽に纏わるスレに点々と拠点を置いて
ビートルズに対する愛着とウンチクを披露する様と同じようなものだと思う。
んで、その活動中にプレスリーとかローリングストーンズのファンと
趣向性の違いで論戦を繰り広げたりしてるようなもんかと。
47 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 14:14:47.68 ID:u4zSkIUA
>>10さん
そういうことです。
尚、前スレで書いたように、私の師匠はチベット仏教と関係ありません。
修行のやり方は様々で、師匠の教えを受けながらも、必要性に応じて、他の流れを取り入れることもあります。
ただし、師匠の方針や修行系統によっては、それが許されない場合もあります。
私の場合は許されています。
チベット仏教の知識と行法は、定期的に来日するチベット高僧の方々を通じてです。
主なものはダライラマ法王の日本事務所を通じての事ですが、他のルートもあります。
そういうことです。
尚、前スレで書いたように、私の師匠はチベット仏教と関係ありません。
修行のやり方は様々で、師匠の教えを受けながらも、必要性に応じて、他の流れを取り入れることもあります。
ただし、師匠の方針や修行系統によっては、それが許されない場合もあります。
私の場合は許されています。
チベット仏教の知識と行法は、定期的に来日するチベット高僧の方々を通じてです。
主なものはダライラマ法王の日本事務所を通じての事ですが、他のルートもあります。
48 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 14:24:24.46 ID:u4zSkIUA
>>20さん
鬼和尚氏が勧めるのと同じような修行をしたのは、かなり昔のことで、その後、適性の問題を理解し、見切りを付け、別の道を選びました。
私は本スレに初訪問した日に、既に「適性・相性」の問題に触れています。
普通の読者ならまだしも、仏教者ならその意味が分かるはずです。
私は途中までであっても数年間は真剣に修したのだから、この人の薦める修行法がどんなものか分かるはずなのです。
効果や霊的成果が全く分からないような修行法を、多忙な現代人に勧めるのは意味が無い。
ヨーガでも、日本の密教にしても、５年以上、一心不乱に修行すれば、ある程度の霊的成長はできる。
特定の行法を通じて得られる最終段階は分からなくても、適性くらいは分かります。
そもそも私は、「ネットで一般に公開する修行法は、安全性の高いものに限定するべきだ。それが指導者としての良心と責任だ」と述べた。
悟りに至れる本格的な修行法を一般公開するのはおかしいと述べた。
そういう指摘はスルーし、あんな返事を寄越すとは・・・。
悟りに至るまでの本格的な修行は「劇薬」のように強力なものがある。師匠なしでは危険だ。
そんなものを一般に広く勧めるのが無責任だと私は指摘したが、そこは華麗にスルーされた。
しかし、鬼和尚氏の勧める修行法は、一部の人を除いては、最終段階に到達できません。これも以前から説明しています。
そもそも鬼和尚氏も最終段階に到達しておらず、むしろエゴが拡大して悪化しています。
鬼和尚氏が勧めるのと同じような修行をしたのは、かなり昔のことで、その後、適性の問題を理解し、見切りを付け、別の道を選びました。
私は本スレに初訪問した日に、既に「適性・相性」の問題に触れています。
普通の読者ならまだしも、仏教者ならその意味が分かるはずです。
私は途中までであっても数年間は真剣に修したのだから、この人の薦める修行法がどんなものか分かるはずなのです。
効果や霊的成果が全く分からないような修行法を、多忙な現代人に勧めるのは意味が無い。
ヨーガでも、日本の密教にしても、５年以上、一心不乱に修行すれば、ある程度の霊的成長はできる。
特定の行法を通じて得られる最終段階は分からなくても、適性くらいは分かります。
そもそも私は、「ネットで一般に公開する修行法は、安全性の高いものに限定するべきだ。それが指導者としての良心と責任だ」と述べた。
悟りに至れる本格的な修行法を一般公開するのはおかしいと述べた。
そういう指摘はスルーし、あんな返事を寄越すとは・・・。
悟りに至るまでの本格的な修行は「劇薬」のように強力なものがある。師匠なしでは危険だ。
そんなものを一般に広く勧めるのが無責任だと私は指摘したが、そこは華麗にスルーされた。
しかし、鬼和尚氏の勧める修行法は、一部の人を除いては、最終段階に到達できません。これも以前から説明しています。
そもそも鬼和尚氏も最終段階に到達しておらず、むしろエゴが拡大して悪化しています。
49 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 14:44:59.22 ID:bl0VskjT
>>44
あー。なるほど。
>>45
激しく突っかかって来るやつに事実を挙げて色々指摘している書き込みが大半
のように見えるんだが。違うか?
まあでもやり方がストレート過ぎてうまく行ってない感じはするね。本物の気違いに
「お前は気違いだ」と事実を指摘しても普通は受け入れないのと同じかな。
自分では自分を気違いだとは思ってないから誹謗中傷されたと思うかもね。
決め付けたとかレッテルを貼ったとか感じるかも知れない。
あー。なるほど。
>>45
激しく突っかかって来るやつに事実を挙げて色々指摘している書き込みが大半
のように見えるんだが。違うか?
まあでもやり方がストレート過ぎてうまく行ってない感じはするね。本物の気違いに
「お前は気違いだ」と事実を指摘しても普通は受け入れないのと同じかな。
自分では自分を気違いだとは思ってないから誹謗中傷されたと思うかもね。
決め付けたとかレッテルを貼ったとか感じるかも知れない。
50 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 15:38:56.89 ID:u4zSkIUA
>>28さん
道に関する質問や相談をする人もいますから、そういう人には「役立つもの」について真剣に考えます。
相手が真剣に質問するなら、真剣に答えるのが誠意だと思うからです。
しかし、指導者意識とはちょっと違う。
「私は大悟していない」と述べました。それだけで本スレの定義から外れているわけです。
しかし、道の途中にある者とはいえ、今まで歩いた分だけの体験や認識があります。
それを共有することは、指導者ではなくても可能です。
貴方の意見は、世間の普通の人生相談の類についてならば妥当だと思います。
しかし、宗教の世界には根本に大きな違いあります。霊的指導者は生徒の霊性面における監視と責任を負います。
そこで私は、「自分は指導者ではなく、信じるに値しない。危険な行法も公開しない」と釘を刺しているのです。
私も鬼和尚氏との質疑応答だけで完結させれば良いと思っていますが、現実問題として、私に対する意見や感想を述べる人もいるのだから、そこに誤解が感じられれば、私の意見を述べます。
それを単なる「酷い言い訳」と解釈するのは結構ですが、私の意図は違います。
貴方も結局は私に対する意見を述べています。
私の真意と異なる意見があるので、真意を再説明しています。
責任転嫁する気はありませんが、もし貴方が「鬼和尚氏との質疑応答だけで完結させれば良い」と嘘偽りなく本気でそう思ってるなら、スルーすれば済むことではないですか？
道に関する質問や相談をする人もいますから、そういう人には「役立つもの」について真剣に考えます。
相手が真剣に質問するなら、真剣に答えるのが誠意だと思うからです。
しかし、指導者意識とはちょっと違う。
「私は大悟していない」と述べました。それだけで本スレの定義から外れているわけです。
しかし、道の途中にある者とはいえ、今まで歩いた分だけの体験や認識があります。
それを共有することは、指導者ではなくても可能です。
貴方の意見は、世間の普通の人生相談の類についてならば妥当だと思います。
しかし、宗教の世界には根本に大きな違いあります。霊的指導者は生徒の霊性面における監視と責任を負います。
そこで私は、「自分は指導者ではなく、信じるに値しない。危険な行法も公開しない」と釘を刺しているのです。
私も鬼和尚氏との質疑応答だけで完結させれば良いと思っていますが、現実問題として、私に対する意見や感想を述べる人もいるのだから、そこに誤解が感じられれば、私の意見を述べます。
それを単なる「酷い言い訳」と解釈するのは結構ですが、私の意図は違います。
貴方も結局は私に対する意見を述べています。
私の真意と異なる意見があるので、真意を再説明しています。
責任転嫁する気はありませんが、もし貴方が「鬼和尚氏との質疑応答だけで完結させれば良い」と嘘偽りなく本気でそう思ってるなら、スルーすれば済むことではないですか？
>>49
偽ちゃん、それは無理だよ。
ニュートラル？偽ちゃんは自分が
誰かに肩入れすることもないフラットな立場と
人に印象付けたいのかもしれないけど。
常々、鬼っち側にバイアスがあるのは
思ってるほど他人の目には隠しきれてないよ。
ある側の体制に属してるからこその動機を
伴った見解、意見の域なんだよ、
横槍が出る時は大体共通した切欠があるし。
選んでる言葉が慎重なものだというのは
よくわかるんだ、露骨に何かに偏っている姿じゃ
格好が付かないからね。
でも結局その役割としてるところは
鬼っちをの援護の他に見当たらないんだよね。
あ、でも相談に答えてる時の偽ちゃんは
概ね言う通りのニュートラルな感じだと思うよ、
ああいう時の偽ちゃんは好きだよ。
あと人に応援されたり褒められたりする時に
喜びが隠せないところとか、ほんとかわいいよ。
偽ちゃん、それは無理だよ。
ニュートラル？偽ちゃんは自分が
誰かに肩入れすることもないフラットな立場と
人に印象付けたいのかもしれないけど。
常々、鬼っち側にバイアスがあるのは
思ってるほど他人の目には隠しきれてないよ。
ある側の体制に属してるからこその動機を
伴った見解、意見の域なんだよ、
横槍が出る時は大体共通した切欠があるし。
選んでる言葉が慎重なものだというのは
よくわかるんだ、露骨に何かに偏っている姿じゃ
格好が付かないからね。
でも結局その役割としてるところは
鬼っちをの援護の他に見当たらないんだよね。
あ、でも相談に答えてる時の偽ちゃんは
概ね言う通りのニュートラルな感じだと思うよ、
ああいう時の偽ちゃんは好きだよ。
あと人に応援されたり褒められたりする時に
喜びが隠せないところとか、ほんとかわいいよ。
おいおい今度はなんか慣れ合いかよｗ
それもホモっぽい、気持ち悪いぞ
結局、現実に適応できない歪な人間だから悟りなんて言葉に惹かれるんだろうなｗ
可哀想な連中の巣窟だなここはｗ
それもホモっぽい、気持ち悪いぞ
結局、現実に適応できない歪な人間だから悟りなんて言葉に惹かれるんだろうなｗ
可哀想な連中の巣窟だなここはｗ
53 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 16:56:19.51 ID:bl0VskjT
>>51
バイアスがあるように見えてしまうだけでは? というのはだいたいの突っかかって
来るやつはターゲットが鬼和尚になっていて、そういうやつはだいたいはどこかが
狂ってておかしいからついツッコミを入れたくなっちゃうんだよね。結果的に
そいつの言われたくないことを言うことになるから擁護しているという認識に
なるんだろうけど、俺としては単に変に感じた点を突いてるだけだ。
バイアスがあるように見えてしまうだけでは? というのはだいたいの突っかかって
来るやつはターゲットが鬼和尚になっていて、そういうやつはだいたいはどこかが
狂ってておかしいからついツッコミを入れたくなっちゃうんだよね。結果的に
そいつの言われたくないことを言うことになるから擁護しているという認識に
なるんだろうけど、俺としては単に変に感じた点を突いてるだけだ。
54 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 17:05:47.59 ID:bl0VskjT
>>52
そうかも知れないねえ。
まあしかし、現実に適応するって考え方は消極的な考え方だよね。既に誰かによって
作られた世界に自分を合わせるわけだから受け身だし受動的態度だ。自分で世界を
変えようとか作ろうとしていない。
そうかも知れないねえ。
まあしかし、現実に適応するって考え方は消極的な考え方だよね。既に誰かによって
作られた世界に自分を合わせるわけだから受け身だし受動的態度だ。自分で世界を
変えようとか作ろうとしていない。
56 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 17:14:31.49 ID:javxDPT/
親が他人に馬鹿にされると怒りのあまり殴りたくなります
で結局このスレをこんな状態にまでして最終的にどうなることをお望みなのか。
>>48
別に俺に言い訳しなくて良いから。
俺はただ書き込みの事実を述べてるだけで、君に説明を求めてる訳じゃ無い。
だから君にアンカーは付けて無いだろ。
そういう言い訳の長文を読まされる見にもなってほしい。
別に俺に言い訳しなくて良いから。
俺はただ書き込みの事実を述べてるだけで、君に説明を求めてる訳じゃ無い。
だから君にアンカーは付けて無いだろ。
そういう言い訳の長文を読まされる見にもなってほしい。
>>50
同上
同上
>>53
見えてしまうのでは？
これこれ。
僕がさっき偽ちゃんに言ったことは
まさにそう見えてしまうからなんだ、
仮に否定されても、人は言葉で嘘を
つくのは簡単なことだし、その人の心の内を
予測して、そういう人だと位置付けることが誰でもできちゃう。
でもそれは、偽ちゃんも狂っているように見える人を
発見すればツッコミを入れるのと同じで、
本人が異常を指摘されることを心外としても関係無く、
それを見た人側の印象でそういうものだと見なす。
今、鬼っちに必死に突っかかってる人を見て、
偽ちゃんは狂ってるおかしいヤツがいると決めたわけでしょ、
僕もその人の行動は過剰だと思うし
構うと文字を大量に陳列するから厄介な人かなと。
ただ言ってることは破綻してはないから
まだ正常な範疇の人だとは思うんだ。
偽ちゃんはその人を見てツッコミしたくなった、
僕は特にツッコミはしたいとは思わない。
この違いを作る因果の予測がさっきのレスだったってこと。
人の本心は言葉で証明できないもんだからさ、
自他問わずね、ボール投げちゃってても許してね。
見えてしまうのでは？
これこれ。
僕がさっき偽ちゃんに言ったことは
まさにそう見えてしまうからなんだ、
仮に否定されても、人は言葉で嘘を
つくのは簡単なことだし、その人の心の内を
予測して、そういう人だと位置付けることが誰でもできちゃう。
でもそれは、偽ちゃんも狂っているように見える人を
発見すればツッコミを入れるのと同じで、
本人が異常を指摘されることを心外としても関係無く、
それを見た人側の印象でそういうものだと見なす。
今、鬼っちに必死に突っかかってる人を見て、
偽ちゃんは狂ってるおかしいヤツがいると決めたわけでしょ、
僕もその人の行動は過剰だと思うし
構うと文字を大量に陳列するから厄介な人かなと。
ただ言ってることは破綻してはないから
まだ正常な範疇の人だとは思うんだ。
偽ちゃんはその人を見てツッコミしたくなった、
僕は特にツッコミはしたいとは思わない。
この違いを作る因果の予測がさっきのレスだったってこと。
人の本心は言葉で証明できないもんだからさ、
自他問わずね、ボール投げちゃってても許してね。
61 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 17:55:23.55 ID:bl0VskjT
62 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 17:58:54.96 ID:ZHp6SsDQ
64 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 18:00:56.51 ID:bl0VskjT
>>60
いや、まだツッコミ入れたいとは感じてないな。もうちょっと泳がせとくと
誰にでも分かるような狂気が出現するような気がするのでそれまで放置だ。
ていうか大量書き込みが既にそれを現しているわけだが、まあそれは良い。
邪魔だけど。w
いや、まだツッコミ入れたいとは感じてないな。もうちょっと泳がせとくと
誰にでも分かるような狂気が出現するような気がするのでそれまで放置だ。
ていうか大量書き込みが既にそれを現しているわけだが、まあそれは良い。
邪魔だけど。w
多くの人が漫然と思い込んでいる
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
躾に体罰は必要
学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論
66 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 18:05:43.18 ID:bl0VskjT
67 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 18:11:44.21 ID:ZHp6SsDQ
偽和尚は少しは悟ったのか？
68 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 18:16:22.68 ID:ZHp6SsDQ
そんな現実を作っているのが自分なのは当たり前だろう
蛙には蛙の現実がありライオンにはライオンの現実がある
多くの人間は平凡な素質しかないので平凡に生きているし低脳は低脳な人生を生き有能な人間は有能な人生を有徳な人間は有徳な人生を下品な人間は下品な人生を生きている
そして多くの場合その運命を変える事は殆ど出来ないのである
蛙には蛙の現実がありライオンにはライオンの現実がある
多くの人間は平凡な素質しかないので平凡に生きているし低脳は低脳な人生を生き有能な人間は有能な人生を有徳な人間は有徳な人生を下品な人間は下品な人生を生きている
そして多くの場合その運命を変える事は殆ど出来ないのである
69 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 18:22:28.33 ID:u4zSkIUA
>>18
健真＆話にならん ◆RWP3eacAMAさん
前スレの>>996 >>998をお読みください。
あれは名無しさんのためのレスですが、貴方にも該当します。
私の鬼和尚批判の意図は既に何度も述べております。
それを読んでも、まだそんな解釈を続けるならば、それは貴方の頭と意識レベルと根性の問題ですから、私にはどうすることも出来ません。
つまり貴方には真実は分かりません。貴方自身が目を閉じているのだから。
考えるだけ無駄。
推測するだけ無駄です。
そもそも見ず知らずの、しかもインチキな生臭坊主にチベット仏教を批判されても
私の修行になんの影響もありません。
健真＆話にならん ◆RWP3eacAMAさん
前スレの>>996 >>998をお読みください。
あれは名無しさんのためのレスですが、貴方にも該当します。
私の鬼和尚批判の意図は既に何度も述べております。
それを読んでも、まだそんな解釈を続けるならば、それは貴方の頭と意識レベルと根性の問題ですから、私にはどうすることも出来ません。
つまり貴方には真実は分かりません。貴方自身が目を閉じているのだから。
考えるだけ無駄。
推測するだけ無駄です。
そもそも見ず知らずの、しかもインチキな生臭坊主にチベット仏教を批判されても
私の修行になんの影響もありません。
70 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 18:25:15.22 ID:ZHp6SsDQ
屑が悟っても自分が屑であると気付くだけのことで屑である運命は殆ど変わらない。
メッキは純金にはならない。
修行の結果、糞は糞であることを悟り、味噌は味噌である事を悟り
せいぜい糞は糞として味噌は味噌として分をわきまえて幸せに生きる事が出来ると言うことに過ぎない
メッキは純金にはならない。
修行の結果、糞は糞であることを悟り、味噌は味噌である事を悟り
せいぜい糞は糞として味噌は味噌として分をわきまえて幸せに生きる事が出来ると言うことに過ぎない
71 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 18:29:24.63 ID:ZHp6SsDQ
ただ人は己に満足出来ず悟りだ修行だ宗教だ哲学だと足掻くのである
そしてそれらが殆ど無駄な足掻きだと知り
もとの｢自己」に回帰して行く訳である
そしてそれらが殆ど無駄な足掻きだと知り
もとの｢自己」に回帰して行く訳である
>>69
君の修行の事なんて、そろこそどうでも良いんだよ。
大体自分の書き込みの真意がここの閲覧者全員に正確に伝わるとでも？
もしそうだとしたら、君はどんな修行をして来たんだよ。
君の書き込みを読んでどう感じるかは人それぞれだ。
それを私は前に・・・、私は～、私は～って一々長文で説明して、
過去のレスまで読めと押し付ける。
それこそ君の言うエゴなんじゃ無いの。
まあ健真は認知に問題あるからあれだけど、ほとんどの人は
全体の流れも読んで指摘してるんだよ。
もう外野はほっといて、鬼との議論に専念してくれよ。
出来れば宗教板で。
君の修行の事なんて、そろこそどうでも良いんだよ。
大体自分の書き込みの真意がここの閲覧者全員に正確に伝わるとでも？
もしそうだとしたら、君はどんな修行をして来たんだよ。
君の書き込みを読んでどう感じるかは人それぞれだ。
それを私は前に・・・、私は～、私は～って一々長文で説明して、
過去のレスまで読めと押し付ける。
それこそ君の言うエゴなんじゃ無いの。
まあ健真は認知に問題あるからあれだけど、ほとんどの人は
全体の流れも読んで指摘してるんだよ。
もう外野はほっといて、鬼との議論に専念してくれよ。
出来れば宗教板で。
こんなことになったせいか、ここに相談に来る人がほとんどいなくなったんだが、
そういうのは悪影響だとは思わないのかい？AZXさんは。
そういうのは悪影響だとは思わないのかい？AZXさんは。
74 ：カイン ◆ELh54qLNBw ：2012/12/04(火) 18:42:55.30 ID:3u0fWwbT
>>56 が埋もれちゃったな
76 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 19:06:34.73 ID:ZHp6SsDQ
と、ここまで書いてなんだが、性格や運命を変える事は出来ないものか
それとも自分の性格や運命を受け入れて生きるのが、ある意味での賢者の道なんだろうか
鬼和尚答えてチョンマゲ！
それとも自分の性格や運命を受け入れて生きるのが、ある意味での賢者の道なんだろうか
鬼和尚答えてチョンマゲ！
77 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 19:07:29.20 ID:bl0VskjT
>>70
それまで味噌と糞を取り違えていた場合はそれだけでもかなり幸せになるのではないか?w
それまで味噌と糞を取り違えていた場合はそれだけでもかなり幸せになるのではないか?w
78 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/04(火) 19:10:01.55 ID:bl0VskjT
79 ：カイン ◆ELh54qLNBw ：2012/12/04(火) 19:18:55.55 ID:3u0fWwbT
自分は鬼和尚さんのブログを観てから、数息観や観察をするようになって、集中力や記憶力が増して仕事が捗るし、
遊びや趣味にもより没入して楽しめるようになってとても感謝しているよ。
あと無意識の思考がしばらく完全に止まり、自分を縛る鎖が全て外れたような、とても心地よい体験が出来た。
遊びや趣味にもより没入して楽しめるようになってとても感謝しているよ。
あと無意識の思考がしばらく完全に止まり、自分を縛る鎖が全て外れたような、とても心地よい体験が出来た。
あるがままがあるなんて思いこみも変えなけりゃ良いという思いこみも変えなくても良いという思い込みも同じなんだけどな。
解らんと思うけどさ。
解らんと思うけどさ。
81 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 19:29:07.96 ID:ZHp6SsDQ
それこそスレチだけどな
83 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 19:38:24.70 ID:ZHp6SsDQ
悟りを開いた人に聞いた後の結果報告まではギリギリスレチではないだろ
その上でまた聞くこともあるんだろうし
その上でまた聞くこともあるんだろうし
おお、湧いてきた湧いてきた、和尚キッズ達がわんさかｗ
日頃はいない、が、和尚が叩かれ窮地と察すると馳せ参じる。
なかなかできた仲間意識だな、いや依存からくる義務観念か。
こういう状況を作り出すだけでも、AZXの行いは
彼らを刺激するに値するポテンシャルを証明してるんだろうな、
かといって褒められる類のポテンシャルではないが、
一定の釣り合いがあるからこそ呼応し合うんだろう。
ま、引き続きがんばれや、AZXよ、俺はどっちかっていうと君派。
宗教概念の鎧で中身の無い己を隠す、滑稽な似非坊主の
痛いところをしつこく突っついてやりなさい。
日頃はいない、が、和尚が叩かれ窮地と察すると馳せ参じる。
なかなかできた仲間意識だな、いや依存からくる義務観念か。
こういう状況を作り出すだけでも、AZXの行いは
彼らを刺激するに値するポテンシャルを証明してるんだろうな、
かといって褒められる類のポテンシャルではないが、
一定の釣り合いがあるからこそ呼応し合うんだろう。
ま、引き続きがんばれや、AZXよ、俺はどっちかっていうと君派。
宗教概念の鎧で中身の無い己を隠す、滑稽な似非坊主の
痛いところをしつこく突っついてやりなさい。
相談してる訳じゃ無いだろう
修行の質問がしたいなら、宗教板でやれよ
修行の質問がしたいなら、宗教板でやれよ
>>7
> 見込みの無い者への労力より、先に選べる道がある者に
> 注ぐ労力の方が実質的な有効力を持って結果に繋がるだろう。
初めは俺も同じこと思ったんだが
前スレの顛末見たか？
選べる道がある者たちも酷いモンだった
嘆いたAZは、遂に返答する質問者を選ぶという宣言へ
俺もどんだけAZの講義を理解していたか自信ないが
あの住民たちの理解力はヒデェと思った
てゆうか、本スレは論争レス数より
見物人の駄レスの方がいつも多いぞ
民への被害なんて恥ずかしいセリフ吐くなよ
> 見込みの無い者への労力より、先に選べる道がある者に
> 注ぐ労力の方が実質的な有効力を持って結果に繋がるだろう。
初めは俺も同じこと思ったんだが
前スレの顛末見たか？
選べる道がある者たちも酷いモンだった
嘆いたAZは、遂に返答する質問者を選ぶという宣言へ
俺もどんだけAZの講義を理解していたか自信ないが
あの住民たちの理解力はヒデェと思った
てゆうか、本スレは論争レス数より
見物人の駄レスの方がいつも多いぞ
民への被害なんて恥ずかしいセリフ吐くなよ
87 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 19:50:11.16 ID:ZHp6SsDQ
仕事に行く前、ネガティブマインドが滔々と流れ出している事に気が付いて観察モードに切り替えた。
マインドを捨てれば不安が消えることを観察した。
お陰さまで今日の仕事はまあまあうまくいった。
しかし職場で凄い美人がいて、その娘が既婚者であると知った途端
またネガティブモードにスイッチが入る。
今まで入りっぱなしであることに今気が付く
マインドを捨てれば不安が消えることを観察した。
お陰さまで今日の仕事はまあまあうまくいった。
しかし職場で凄い美人がいて、その娘が既婚者であると知った途端
またネガティブモードにスイッチが入る。
今まで入りっぱなしであることに今気が付く
質問に答えてレスの数が増えるのと
誰も質問してないのにレスする君では違うべ
誰も質問してないのにレスする君では違うべ
>>14 おぬしすでに騙されていたんじゃな。
それで慎重になるのも良い事じゃ。
宗教も金儲けやカルトの騙しが多いからのう。
お釈迦様は何ものも信じるなといったのじゃ。
何も信じなくとも、真摯に己の心を観察すれば悟りは訪れる。
自分を自分の主にするのじゃとも言っておった。
お釈迦様でさえ道を行く道標でしかないのじゃ。
とりあえずわしのブログを見て、いろいろな苦を滅してみると良かろう。
自ら試して効果が在るとわかれば、それが真実を見出す事なのじゃ。
>>35 一休の歌にもあったのう。
仏には心もならず身もならずならぬものこそ仏なりけりとか、歌っておった。
何かの効果とか、偉い人になるとか、そのようなものを求めて座禅をするのは、いかんという事じゃのう。
そのようなものを求めず、自らの心をどこまでも極めて行くのが座禅じゃといいたいのじゃろう。
それで慎重になるのも良い事じゃ。
宗教も金儲けやカルトの騙しが多いからのう。
お釈迦様は何ものも信じるなといったのじゃ。
何も信じなくとも、真摯に己の心を観察すれば悟りは訪れる。
自分を自分の主にするのじゃとも言っておった。
お釈迦様でさえ道を行く道標でしかないのじゃ。
とりあえずわしのブログを見て、いろいろな苦を滅してみると良かろう。
自ら試して効果が在るとわかれば、それが真実を見出す事なのじゃ。
>>35 一休の歌にもあったのう。
仏には心もならず身もならずならぬものこそ仏なりけりとか、歌っておった。
何かの効果とか、偉い人になるとか、そのようなものを求めて座禅をするのは、いかんという事じゃのう。
そのようなものを求めず、自らの心をどこまでも極めて行くのが座禅じゃといいたいのじゃろう。
93 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 20:16:57.60 ID:2CwssAsy
鬼和尚さん
＞わしは最初から政教分離について語っていたが、まるで判らなかったということになるのう。
＞しかし、おぬしは別のレスで政教一致についてちゃんと語っておる。
＞であれば判っていた事になる。
その点は、私もすぐ分かりましたが、その政治関連で選ばれる経緯と人物の記憶が、宗教面の後継者選びの記憶と混乱していた。
そういう意味で説明したのですよ。
「犬」という意味の英単語を思い出そうとする時に、間違って猫の意味の英単語を思い出すようなものです。
でも、故意に猫の英単語を書いたのでなく、犬の英単語を思い出そうとした時に、記憶の混乱が起こったということです。
貴方は勝手に「おぬしは嘘を書いた」と決め付けましたが、故意ではなかったという事。
しかし、故意ではなくても、ミスしたことは事実ですから、私はお詫びした。
普通はこれで終わるはずの話ですが、貴方はまたも蒸し返した。
貴方がブログで説いている慈悲の教えは嘘だったようですね。
揚げ足取りが可能な部分しか反応しないという卑怯な真似は止めて、前スレ>>873 >>875 >>879 >>918-919 >>977-978 >>984 >>986 >>992 >>994に対して、全面的・かつ真正面から答えてください。
ケジメを取れない人は過去の記憶を清算できません。その覚悟も無い人が、自我を捨てる道を説くべきではありません。
＞わしは最初から政教分離について語っていたが、まるで判らなかったということになるのう。
＞しかし、おぬしは別のレスで政教一致についてちゃんと語っておる。
＞であれば判っていた事になる。
その点は、私もすぐ分かりましたが、その政治関連で選ばれる経緯と人物の記憶が、宗教面の後継者選びの記憶と混乱していた。
そういう意味で説明したのですよ。
「犬」という意味の英単語を思い出そうとする時に、間違って猫の意味の英単語を思い出すようなものです。
でも、故意に猫の英単語を書いたのでなく、犬の英単語を思い出そうとした時に、記憶の混乱が起こったということです。
貴方は勝手に「おぬしは嘘を書いた」と決め付けましたが、故意ではなかったという事。
しかし、故意ではなくても、ミスしたことは事実ですから、私はお詫びした。
普通はこれで終わるはずの話ですが、貴方はまたも蒸し返した。
貴方がブログで説いている慈悲の教えは嘘だったようですね。
揚げ足取りが可能な部分しか反応しないという卑怯な真似は止めて、前スレ>>873 >>875 >>879 >>918-919 >>977-978 >>984 >>986 >>992 >>994に対して、全面的・かつ真正面から答えてください。
ケジメを取れない人は過去の記憶を清算できません。その覚悟も無い人が、自我を捨てる道を説くべきではありません。
94 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/04(火) 20:20:13.48 ID:8rooXaNx
上もわしなのじゃ。
>>1 ご苦労さんじゃ。
>>76 それも自分が意志を起こせば変えられるのじゃ。
一つでも苦を滅すれば、性格は変わるじゃろう。
そうすれば運命も変わるのじゃ。
例えば車に乗るのが苦であった者が、その苦を滅すれば車に乗れるようになる。
行動範囲も広がり、行う事の選択肢も増えるものじゃ。
そのようにして性格が変わり、運命も変わるのじゃ。
苦を滅すれば変わると知れば、特に受け入れる必要も無いのじゃ。
>>79 いい事じゃ。
>>87 良い観察じゃ。
>>1 ご苦労さんじゃ。
>>76 それも自分が意志を起こせば変えられるのじゃ。
一つでも苦を滅すれば、性格は変わるじゃろう。
そうすれば運命も変わるのじゃ。
例えば車に乗るのが苦であった者が、その苦を滅すれば車に乗れるようになる。
行動範囲も広がり、行う事の選択肢も増えるものじゃ。
そのようにして性格が変わり、運命も変わるのじゃ。
苦を滅すれば変わると知れば、特に受け入れる必要も無いのじゃ。
>>79 いい事じゃ。
>>87 良い観察じゃ。
>>91
まあ確かにそれは言えてるが、AZXのウザさレベルは俺の比じゃ無いと思うぞ
まあ確かにそれは言えてるが、AZXのウザさレベルは俺の比じゃ無いと思うぞ
96 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 20:31:56.16 ID:EL9Ua6+t
鬼和尚さん
＞それを指摘せず、治そうともしない師匠とは、少なくともおぬしを守ろうとは思っていない人間じゃ。
同じ屋根の下で暮らしておらず、医者でもない人が、いちいち毎日、弟子の健康診断までするのですか？
前スレ>>984 >>992と合わせてお答えください。
貴方は肉体的な軽い病気にさえ、「深刻な精神異常」であるかのようなレッテルを創作した。
私の不調の原因を知らなかった場合は仕方ないですが、少なくとも確認するのが筋でしょう。
特に求道にとって重要な霊的意味を持つ師弟関係の話題なのに、確認もしないで、ここまで愚弄するとは・・・。
私が新しい情報を書く度に、貴方はそれを悪用し、新しいレッテルを捏造する。それを繰り返しています。
偽りの言葉ばかりを吐いてきた人が、「わしのように真実の言葉のみを吐くのじゃ」とは冗談ですか？
私が師匠について書き始めたら、今度はそれを悪用し、「師匠から離れるのじゃ」とまで言いました。
道の尊厳すら踏みにじるとは、「道」に生きる者として失格です。
貴方の修行法に関しては、「実践して、確認・理解するのじゃ」と言ってるのに、貴方は相手のことを全く確認していません。理解もしていません。
何度繰り返せば気が済むのですか？
＞それを指摘せず、治そうともしない師匠とは、少なくともおぬしを守ろうとは思っていない人間じゃ。
同じ屋根の下で暮らしておらず、医者でもない人が、いちいち毎日、弟子の健康診断までするのですか？
前スレ>>984 >>992と合わせてお答えください。
貴方は肉体的な軽い病気にさえ、「深刻な精神異常」であるかのようなレッテルを創作した。
私の不調の原因を知らなかった場合は仕方ないですが、少なくとも確認するのが筋でしょう。
特に求道にとって重要な霊的意味を持つ師弟関係の話題なのに、確認もしないで、ここまで愚弄するとは・・・。
私が新しい情報を書く度に、貴方はそれを悪用し、新しいレッテルを捏造する。それを繰り返しています。
偽りの言葉ばかりを吐いてきた人が、「わしのように真実の言葉のみを吐くのじゃ」とは冗談ですか？
私が師匠について書き始めたら、今度はそれを悪用し、「師匠から離れるのじゃ」とまで言いました。
道の尊厳すら踏みにじるとは、「道」に生きる者として失格です。
貴方の修行法に関しては、「実践して、確認・理解するのじゃ」と言ってるのに、貴方は相手のことを全く確認していません。理解もしていません。
何度繰り返せば気が済むのですか？
97 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 20:33:37.64 ID:EL9Ua6+t
鬼和尚さん
＞おぬしはわしが勧めている修行など経験しているというが、するとおぬしはすでに悟っているということになるのう。
＞わしは悟りに至るまでの修行を勧めて居るからのう。
＞それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
>>47-48で説明しましたが、私が本スレに初めて訪れた日にも既にヒントを書いています。
「適性問題」および「行法としての限界問題」
もう忘れたのですか？
見切りをつけた修行法を、再び実行する事こそ珍しい話です。
さて、見切りをつけた後、私はまた複数の修行を経験し、その後、師匠に出会いました。
私が貴方の勧める修行を「再開」しなかった理由は簡単です。
私はいつも「行法の違いは本質ではない」と主張してきましたが、霊的系統の違いはあります。
異なる系統の修行を増やした場合、霊的エネルギーに乱れが生じる可能性があります。精神世界ではよく知られている話です。
ただし、チベット仏教との相性は良かったので、これだけは並行して修行しています。
＞おぬしはわしが勧めている修行など経験しているというが、するとおぬしはすでに悟っているということになるのう。
＞わしは悟りに至るまでの修行を勧めて居るからのう。
＞それにおぬしは前に道が違うからわしの勧める修行は出来ないとか言っておったが、それも嘘であったのかのう。
>>47-48で説明しましたが、私が本スレに初めて訪れた日にも既にヒントを書いています。
「適性問題」および「行法としての限界問題」
もう忘れたのですか？
見切りをつけた修行法を、再び実行する事こそ珍しい話です。
さて、見切りをつけた後、私はまた複数の修行を経験し、その後、師匠に出会いました。
私が貴方の勧める修行を「再開」しなかった理由は簡単です。
私はいつも「行法の違いは本質ではない」と主張してきましたが、霊的系統の違いはあります。
異なる系統の修行を増やした場合、霊的エネルギーに乱れが生じる可能性があります。精神世界ではよく知られている話です。
ただし、チベット仏教との相性は良かったので、これだけは並行して修行しています。
98 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 20:35:01.19 ID:EL9Ua6+t
鬼和尚さん
＞一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
＞もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
＞前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
＞それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
＞わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
嘘だと決め付ける前に、するべきことがあると思うのです。
貴方は言いましたよね。「わしの勧める修行を実践し、真実を理解するのじゃ」と・・・。
ならば貴方がまず私のことを理解する努力をしてみませんか？
＞一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
＞もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
＞前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
＞それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
＞わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
嘘だと決め付ける前に、するべきことがあると思うのです。
貴方は言いましたよね。「わしの勧める修行を実践し、真実を理解するのじゃ」と・・・。
ならば貴方がまず私のことを理解する努力をしてみませんか？
99 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 20:39:02.23 ID:yQSBycpk
鬼和尚さん
＞道が違うから確かめる事もしないと、同じ事を書いているだけじゃのう。
＞例えば1＋1は2であると教わった子供が、みかんを一つ一つ集めて2になる事を確かめると言うようにのう。
貴方は一般人の平均的な生活リズムすら知らないのですか？
瞑想に明け暮れることが許されるような暇人ばかりではありません。貴方の発想は典型的な出家僧・またはヒキニートそのものです。
社会から乖離されたような発想の持ち主が「人生相談」ですか？
私には生活がありますし、自分の本来の道における霊的行法も毎日実践しているのです。本スレでのレスも始めました。
そんな私に対して、新たな修行を追加で実践しろと？
貴方に真の慈悲があるなら、そんな台詞は吐けないですよ。
「現在の修行を捨てて、わしの勧める修行法だけを実践するのじゃ。師匠からも離れるのじゃ」と言いたいのですかね？
言って良いことと悪いことがありますよ。
道とはお遊びではありません。単なる学習でもありません。霊的に甚大な影響が出るもので、だから真剣です。
子供が足し算を覚えるのとはワケが違います。
＞道が違うから確かめる事もしないと、同じ事を書いているだけじゃのう。
＞例えば1＋1は2であると教わった子供が、みかんを一つ一つ集めて2になる事を確かめると言うようにのう。
貴方は一般人の平均的な生活リズムすら知らないのですか？
瞑想に明け暮れることが許されるような暇人ばかりではありません。貴方の発想は典型的な出家僧・またはヒキニートそのものです。
社会から乖離されたような発想の持ち主が「人生相談」ですか？
私には生活がありますし、自分の本来の道における霊的行法も毎日実践しているのです。本スレでのレスも始めました。
そんな私に対して、新たな修行を追加で実践しろと？
貴方に真の慈悲があるなら、そんな台詞は吐けないですよ。
「現在の修行を捨てて、わしの勧める修行法だけを実践するのじゃ。師匠からも離れるのじゃ」と言いたいのですかね？
言って良いことと悪いことがありますよ。
道とはお遊びではありません。単なる学習でもありません。霊的に甚大な影響が出るもので、だから真剣です。
子供が足し算を覚えるのとはワケが違います。
100 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 20:43:36.54 ID:ZHp6SsDQ
AZXさんとやらは中二病でもなく高二病でもなく
言わば大二病だよ
宗教だの悟りだのチベット仏教だの大学二年生がかかる麻疹のような精神状態と言う事だ。
我々鬼和尚キッズの境地(万年社会人二年目の境地。言わば社二病）に至るにはせめて大二病は通り抜けた後でなくてはならない
言わば大二病だよ
宗教だの悟りだのチベット仏教だの大学二年生がかかる麻疹のような精神状態と言う事だ。
我々鬼和尚キッズの境地(万年社会人二年目の境地。言わば社二病）に至るにはせめて大二病は通り抜けた後でなくてはならない
101 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 20:44:00.66 ID:vrPPL8Cf
>>100
それは鬼に言うべきだろうw
それは鬼に言うべきだろうw
103 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 21:00:16.34 ID:vrPPL8Cf
自分のオリジナルに自信が無い人が
借り物の知識に逃げるのはよくあることだ。
それも人の業と見れば可愛いものだよ。
借り物の知識に逃げるのはよくあることだ。
それも人の業と見れば可愛いものだよ。
>>103
それも御釈迦様と同じ悟りとか一休を引用する鬼に言うべきだろう
それも御釈迦様と同じ悟りとか一休を引用する鬼に言うべきだろう
105 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/04(火) 21:05:33.04 ID:4mUb5SMk
AZX ◆0D3Y4.Xp0c 氏、もうつまらんレスは止めなされ。
犬が遠くから吠えているようなものだがな。
些細な違いを取り上げて、議論をふっかけているのはアンタだがな。
犬が遠くから吠えているようなものだがな。
些細な違いを取り上げて、議論をふっかけているのはアンタだがな。
>>105
人をなだめるのに犬呼ばわりってどういう事なの？
人をなだめるのに犬呼ばわりってどういう事なの？
107 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 21:10:51.31 ID:yQSBycpk
>>103
貴方も>>69と同じことです。
自分が期待し、執着しているものが有る場合、いくら推察しても、自分のエゴにとって都合が良い結論しか出てこないのです。
または極端に不利な結論が出ることもありますが、本質は同じです。
誰かを盲信している場合、いくら客観的に考察しようと試みても、その盲信にとって都合が良い結論が出てしまいます。
真理の探究とは正反対の方向であり、エゴを満たしているだけです。
知識云々については、初日に鬼和尚さんに言われました。「知識だけの人」というレッテルを貼ってきました。
しかし、私が修行者だと分かると、次はまた新しいレッテルを創作してきました。
こんな調子で、私が新情報を書く度に、彼はそれを利用して新しいレッテルを作る。つまり、言うことがコロコロ変わる。
結局、何も分かっていない証拠であり、貴方も同じです。
貴方も>>69と同じことです。
自分が期待し、執着しているものが有る場合、いくら推察しても、自分のエゴにとって都合が良い結論しか出てこないのです。
または極端に不利な結論が出ることもありますが、本質は同じです。
誰かを盲信している場合、いくら客観的に考察しようと試みても、その盲信にとって都合が良い結論が出てしまいます。
真理の探究とは正反対の方向であり、エゴを満たしているだけです。
知識云々については、初日に鬼和尚さんに言われました。「知識だけの人」というレッテルを貼ってきました。
しかし、私が修行者だと分かると、次はまた新しいレッテルを創作してきました。
こんな調子で、私が新情報を書く度に、彼はそれを利用して新しいレッテルを作る。つまり、言うことがコロコロ変わる。
結局、何も分かっていない証拠であり、貴方も同じです。
AZXさん悟りってどういう状態のことをいうんですか？
サッパリわからないのです
サッパリわからないのです
AZXって奴は仏教って言葉にとらわれてる
110 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 21:21:55.02 ID:vrPPL8Cf
私は特に名指しはしてないぞー、
それぞれになんか当て嵌まる存在がいて
色々に受け取っているようだけど。
ああ、そういう点では>>107の指摘。
自分にとって都合の良い結論のために
解釈をするは合ってるな。
私もそうかもしれないが、君らもそうだぞ。
それぞれになんか当て嵌まる存在がいて
色々に受け取っているようだけど。
ああ、そういう点では>>107の指摘。
自分にとって都合の良い結論のために
解釈をするは合ってるな。
私もそうかもしれないが、君らもそうだぞ。
111 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 21:26:04.12 ID:yQSBycpk
>>108
それは悟ったときに分かるんじゃないですか？
だから分からないのが当然ですし、あれこれ考えても意味が無いでしょう。
喩え話ですが、悟るという言葉を仮に「気付く」「分かる」「理解する」に置き換えてみると、理解していないものは「理解した」とは言えないですよね。
私は霊性変化というか、まあ多少の悟りはありますが、大悟はしていません。
それは悟ったときに分かるんじゃないですか？
だから分からないのが当然ですし、あれこれ考えても意味が無いでしょう。
喩え話ですが、悟るという言葉を仮に「気付く」「分かる」「理解する」に置き換えてみると、理解していないものは「理解した」とは言えないですよね。
私は霊性変化というか、まあ多少の悟りはありますが、大悟はしていません。
112 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 21:32:14.08 ID:yQSBycpk
>>109
前スレを本当に理解しましたか？
私は仏教以外にも、私本来の体験や認識に基づく見解を何度か述べています。
そういう時には仏教の教理や言葉に囚われていません。
鬼和尚氏との議論で、私があえて仏典に基づく認識を展開した理由は、
鬼和尚氏が仏教の名の元でまったく別の教義を展開していたからです。
前スレを本当に理解しましたか？
私は仏教以外にも、私本来の体験や認識に基づく見解を何度か述べています。
そういう時には仏教の教理や言葉に囚われていません。
鬼和尚氏との議論で、私があえて仏典に基づく認識を展開した理由は、
鬼和尚氏が仏教の名の元でまったく別の教義を展開していたからです。
【仏教】悟りを開いた人のスレ133【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351580270/
【仏教】悟りを開いた人のスレ134【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1354614797/
ほい、鬼は宗教板行ったからそこでやんなさいな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1351580270/
【仏教】悟りを開いた人のスレ134【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1354614797/
ほい、鬼は宗教板行ったからそこでやんなさいな
AZXは自分にとって都合の良い回答をできる質問にしか答えないからな。
結局このスレを相談に乗るためではなく自分の思想のプロパガンダに使ってるだけだ。
宗教板へどうぞ
結局このスレを相談に乗るためではなく自分の思想のプロパガンダに使ってるだけだ。
宗教板へどうぞ
>>112
仏教仏教というが本当に学ぶべきは姿勢であって教義というのはひとつの解釈でしかないだろ
仏教仏教というが本当に学ぶべきは姿勢であって教義というのはひとつの解釈でしかないだろ
116 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 21:53:19.49 ID:yQSBycpk
>>114
貴方の意見はもはや単なる誤解を超えた悪質な捏造です。
私は少なくとも答えるのが嫌な質問に答えてきました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/857
しかし、前スレの最後の方で、質問者を選ぶことに決めました。
以下の理由で。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/935-937
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/939-940
ここまで書いても、まだそういうことを言うのであれば、それは貴方自身の腐った心の反映です。
貴方の問題の責任は、私の責任ではない。貴方の責任は貴方が取ってください。
・・・まあ、こんな調子ですわ。
キリがない。
貴方の意見はもはや単なる誤解を超えた悪質な捏造です。
私は少なくとも答えるのが嫌な質問に答えてきました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/857
しかし、前スレの最後の方で、質問者を選ぶことに決めました。
以下の理由で。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/935-937
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/939-940
ここまで書いても、まだそういうことを言うのであれば、それは貴方自身の腐った心の反映です。
貴方の問題の責任は、私の責任ではない。貴方の責任は貴方が取ってください。
・・・まあ、こんな調子ですわ。
キリがない。
117 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 21:58:06.00 ID:yQSBycpk
>>115
姿勢だけではありませんが、もちろん姿勢も学ぶべき要素の一つです。
しかし、仏教の名でインチキ教義を布教するなら、批判があって当然です。
仏教の権威を傘に、全く別の教えを垂れ流すということは宗教詐欺も同然。
そういう行為をする人の姿勢も問われるわけで、私はその意味で鬼和尚氏の姿勢も問い質しました。
姿勢だけではありませんが、もちろん姿勢も学ぶべき要素の一つです。
しかし、仏教の名でインチキ教義を布教するなら、批判があって当然です。
仏教の権威を傘に、全く別の教えを垂れ流すということは宗教詐欺も同然。
そういう行為をする人の姿勢も問われるわけで、私はその意味で鬼和尚氏の姿勢も問い質しました。
>>117
チベット仏教も何とか宗とかもどこの公認を得たか知らないけど我こそが仏教だっていってるんだろ？
チベット仏教も何とか宗とかもどこの公認を得たか知らないけど我こそが仏教だっていってるんだろ？
>>116
不快な質問で答えるのが嫌ならそれは構わないことだが、
少なくとも他の人がスルーするようなくだらない質問にも鬼和尚は答えてきたぞ？
たとえば君の質問とかにもね
あと、俺の心が腐ってるって？
数回のレスのやり取りでそんなことがよく言えたものだね。
別に何の責任も取ってもらおうなんて思ってないよ。
ただスレの住民に迷惑かけんな、ってことだ。
不快な質問で答えるのが嫌ならそれは構わないことだが、
少なくとも他の人がスルーするようなくだらない質問にも鬼和尚は答えてきたぞ？
たとえば君の質問とかにもね
あと、俺の心が腐ってるって？
数回のレスのやり取りでそんなことがよく言えたものだね。
別に何の責任も取ってもらおうなんて思ってないよ。
ただスレの住民に迷惑かけんな、ってことだ。
120 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 22:17:22.66 ID:rBfKcCOM
あああもう偽和尚とゆっくりいちゃいちゃ話したいのに！！！！！！
121 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 22:18:11.44 ID:yQSBycpk
>>118
少なくともチベット仏教は大乗仏教の流れを引き継いでおり、既に伝統宗教としての法脈を確立しています。
もちろん、本来の釈迦仏教とは異なる点もあるはずですし、あらゆる仏教宗派も全て正確に釈迦の教えを引き継いでいるとは限らないでしょう。
創作されたものも多いはずです。
しかし元々の議論は絶対性、およびサマーディ関連でした。
和尚氏が、禅とチベット仏教を比較して、おかしな発言をしていたわけです。
要するに、禅やチベット仏教が本当に正しいのか？ という次元の話ではなく、既に存在する宗派について間違った根拠で比較していたため、私はその土俵に基づいて批判したのですよ。
貴方が言ってることは、それ自体の真贋は別にして、土台が全く異なります。
申し訳ございませんが、前スレをきちんと読んでいないと思われる貴方の質問に延々と付き合ってもキリがないので
今後はお答えいたしかねます。
少なくともチベット仏教は大乗仏教の流れを引き継いでおり、既に伝統宗教としての法脈を確立しています。
もちろん、本来の釈迦仏教とは異なる点もあるはずですし、あらゆる仏教宗派も全て正確に釈迦の教えを引き継いでいるとは限らないでしょう。
創作されたものも多いはずです。
しかし元々の議論は絶対性、およびサマーディ関連でした。
和尚氏が、禅とチベット仏教を比較して、おかしな発言をしていたわけです。
要するに、禅やチベット仏教が本当に正しいのか？ という次元の話ではなく、既に存在する宗派について間違った根拠で比較していたため、私はその土俵に基づいて批判したのですよ。
貴方が言ってることは、それ自体の真贋は別にして、土台が全く異なります。
申し訳ございませんが、前スレをきちんと読んでいないと思われる貴方の質問に延々と付き合ってもキリがないので
今後はお答えいたしかねます。
122 ：カイン ◆ELh54qLNBw ：2012/12/04(火) 22:23:11.13 ID:3u0fWwbT
>>117
ここは人生相談板なので宗教板に移った方が良いかと思いますよ。相談者が書き込みづらくなります。
それに鬼和尚さんの信者だけのスレではありませんし、中立的立場の偽和尚さんや仏教に詳しい名無しの方やアンチも居ますからね。
世の中には仏教や悟りを餌に、セミナーや金儲けをする団体や詐欺師が沢山居るでしょう。
こんな統計的に考えれば、思慮の念から除外しても構わない規模の場所で、鬼和尚氏を相手にやるよりも、
自信があるのであれば、そういった悪質な団体や詐欺師の被害者を減らすことに力を使えば良いかと思いますよ。
繰り返しますが、ここは人生相談板なので、やるなら仏教議論スレ等でお願いします。
ここは人生相談板なので宗教板に移った方が良いかと思いますよ。相談者が書き込みづらくなります。
それに鬼和尚さんの信者だけのスレではありませんし、中立的立場の偽和尚さんや仏教に詳しい名無しの方やアンチも居ますからね。
世の中には仏教や悟りを餌に、セミナーや金儲けをする団体や詐欺師が沢山居るでしょう。
こんな統計的に考えれば、思慮の念から除外しても構わない規模の場所で、鬼和尚氏を相手にやるよりも、
自信があるのであれば、そういった悪質な団体や詐欺師の被害者を減らすことに力を使えば良いかと思いますよ。
繰り返しますが、ここは人生相談板なので、やるなら仏教議論スレ等でお願いします。
>>94
>>93の後に書き込んでるのに、放置は無いと思うぞ。
>>121
上のパターンだと、これから鬼は君を放置する可能性も有るよ。
何しろ鬼は老獪だ。
だから長文連投するべきじゃ無かったんだよ。
スレチだって逃げられる事も十分考えられたんだから。
一応鬼の情報を君も知っておいた方がいい。
鬼は坊さんでは無く、運送業を請負でやってる60前後のただのオッサンだ。
で、仏教についてもどこかの宗派で修行したわけではない。
子供の頃に死にかけて、それが怖くて怖くて、死についてとことん突き詰めて
仏教に辿り着き、20代後半のある日、金剛経を読んでる時に悟りを開いたそうだ。
だから禅者でも無いし、宗派も持ってない。
これも踏まえて、宗教板で存分にやりあってくれ。
>>93の後に書き込んでるのに、放置は無いと思うぞ。
>>121
上のパターンだと、これから鬼は君を放置する可能性も有るよ。
何しろ鬼は老獪だ。
だから長文連投するべきじゃ無かったんだよ。
スレチだって逃げられる事も十分考えられたんだから。
一応鬼の情報を君も知っておいた方がいい。
鬼は坊さんでは無く、運送業を請負でやってる60前後のただのオッサンだ。
で、仏教についてもどこかの宗派で修行したわけではない。
子供の頃に死にかけて、それが怖くて怖くて、死についてとことん突き詰めて
仏教に辿り着き、20代後半のある日、金剛経を読んでる時に悟りを開いたそうだ。
だから禅者でも無いし、宗派も持ってない。
これも踏まえて、宗教板で存分にやりあってくれ。
AZXはとりあえず鬼和尚より有害な創価板に言ってコテンパンに論破してきてくれ。
それと聞きたいことがあるけど霊性って何？
何を霊と言ってるの？
その定義を教えてちょうだいませ。
それと聞きたいことがあるけど霊性って何？
何を霊と言ってるの？
その定義を教えてちょうだいませ。
126 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/04(火) 22:34:27.74 ID:yQSBycpk
>>119
不快な質問？
またしてもネガティブすぎる解釈です。
私は単に不快なだけなら無視しないこともあります。
問題は、人に質問しながら、本気で理解する気があるのか、疑われるような質問が多かったことです。
理解する気が無い・・・というより、理解できない状態なのかもしれません。
例えば、私が「内側に意識を向けてください」と言ってるそばから、外側に意識が外れている質問が相次げば、結局そういう人達に回答しても無駄になります。
前スレではそういう人達にも結局は返答してきましたが、やはり同じ現象が止まらないため、質問者を選ぶことにしただけです。
鬼和尚さんが下らない質問まで答えていた件を、今ここで紹介することに何の意味がありますか？
彼の選択は彼の選択であり、私の選択は私の選択です。違うのが当たり前であり、多く答えた人が立派というわけでもない。
まして私は大悟しておらず、世間的基準の立派な人間になる目標すら持ってないと書きました。
レスのやりとりの回数は関係ありません。
心が腐ってると言われ、怒る前に、実際、あんなレッテルを貼ることがキレイな心の現われだと思いますか？
そうだとしたらオメデタイとしか言いようがありません。
「スレの住民に迷惑かけんな」と言うのは良いのですが、悪質な捏造をする人がその台詞を吐くこと自体、悪い冗談です。
不快な質問？
またしてもネガティブすぎる解釈です。
私は単に不快なだけなら無視しないこともあります。
問題は、人に質問しながら、本気で理解する気があるのか、疑われるような質問が多かったことです。
理解する気が無い・・・というより、理解できない状態なのかもしれません。
例えば、私が「内側に意識を向けてください」と言ってるそばから、外側に意識が外れている質問が相次げば、結局そういう人達に回答しても無駄になります。
前スレではそういう人達にも結局は返答してきましたが、やはり同じ現象が止まらないため、質問者を選ぶことにしただけです。
鬼和尚さんが下らない質問まで答えていた件を、今ここで紹介することに何の意味がありますか？
彼の選択は彼の選択であり、私の選択は私の選択です。違うのが当たり前であり、多く答えた人が立派というわけでもない。
まして私は大悟しておらず、世間的基準の立派な人間になる目標すら持ってないと書きました。
レスのやりとりの回数は関係ありません。
心が腐ってると言われ、怒る前に、実際、あんなレッテルを貼ることがキレイな心の現われだと思いますか？
そうだとしたらオメデタイとしか言いようがありません。
「スレの住民に迷惑かけんな」と言うのは良いのですが、悪質な捏造をする人がその台詞を吐くこと自体、悪い冗談です。
本物の覚者が相談相手になってくれるスレなら有意義だけど、
偽覚者の疑いがあるからアンチが湧くんじゃないかな。
それとも、相談に乗ってくれるなら、偽覚者でもいいの？
偽覚者の疑いがあるからアンチが湧くんじゃないかな。
それとも、相談に乗ってくれるなら、偽覚者でもいいの？
128 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 22:49:44.14 ID:rBfKcCOM
覚者とか覚醒って「目が覚めた」だけの事でそんなの掃いて捨てるほど居るだろ
俺にでもあったんだから
俺にでもあったんだから
129 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 22:54:48.44 ID:BB9CNuqt
頭の悪い馬鹿が、反論され論破された腹いせに、
「ここの住民に迷惑を掛けるな。宗教板に行け」
ピエロだな
宗教論争の方がまともだ
雑談荒らしをなんとかしろよ
毎日なんちゅー伸び方だよ
「ここの住民に迷惑を掛けるな。宗教板に行け」
ピエロだな
宗教論争の方がまともだ
雑談荒らしをなんとかしろよ
毎日なんちゅー伸び方だよ
130 ：マジレスさん：2012/12/04(火) 22:59:43.20 ID:rBfKcCOM
>>56
それのどの部分を自分としては問題にしてるの？
それのどの部分を自分としては問題にしてるの？
>>126
相手が質問に対する答えを理解するかしないかの判断は君自身が勝手に
おこなってることでしょ？
鬼和尚の回答について例を出したのは、理解するかしないかの判断をせずに
出された質問に対して適切に答えようとしている、という意味だよ。
つまるところあなたは理解させたり論破できそうにない質問にはスルーしているという点では
間違いないはずだ。ちなみに俺はそこについて別に悪いとは言ってない。
ほら、俺が怒ってるとか、質問者が理解する気がない能力がない、とか
そういったことは君の先入観から来る思い込みかもしれないし、
今までのレスも大体において決めつけることが多いよね。はい論破☆
相手が質問に対する答えを理解するかしないかの判断は君自身が勝手に
おこなってることでしょ？
鬼和尚の回答について例を出したのは、理解するかしないかの判断をせずに
出された質問に対して適切に答えようとしている、という意味だよ。
つまるところあなたは理解させたり論破できそうにない質問にはスルーしているという点では
間違いないはずだ。ちなみに俺はそこについて別に悪いとは言ってない。
ほら、俺が怒ってるとか、質問者が理解する気がない能力がない、とか
そういったことは君の先入観から来る思い込みかもしれないし、
今までのレスも大体において決めつけることが多いよね。はい論破☆
まあ鬼がレッテル貼るのは毎度の事だよ。
俺も何度か創価やエル・カンターレがなんちゃらってレッテル貼られたわ。
議論の最中にそれが誤解だと分かっても、鬼が謝った事はもちろん無い。
俺が勘違いを認めた時も、その後のレスには必ず「やはりおぬしは間違っておった」
とか「わしの方が正しかった」と、しつこくネチネチやられたよ。
自分のレッテル貼りの間違いはまるで無かったようにな。
だからAZXの悔しい気持ちも良く分かる。
それでも俺は慈悲の心でそれを毎回許して来たよ。
そして今でもレスを誰が書いたかでは無く、書き込み内容で判断してる。
一日に20レスもしちまったら、荒らしと思われてもしょうが無いな。
>>56には申し訳ない事をした。
鬼にまでスルーさせちまった。
俺も何度か創価やエル・カンターレがなんちゃらってレッテル貼られたわ。
議論の最中にそれが誤解だと分かっても、鬼が謝った事はもちろん無い。
俺が勘違いを認めた時も、その後のレスには必ず「やはりおぬしは間違っておった」
とか「わしの方が正しかった」と、しつこくネチネチやられたよ。
自分のレッテル貼りの間違いはまるで無かったようにな。
だからAZXの悔しい気持ちも良く分かる。
それでも俺は慈悲の心でそれを毎回許して来たよ。
そして今でもレスを誰が書いたかでは無く、書き込み内容で判断してる。
一日に20レスもしちまったら、荒らしと思われてもしょうが無いな。
>>56には申し訳ない事をした。
鬼にまでスルーさせちまった。
>>131
かもしれないで何で論破なんだw
かもしれないで何で論破なんだw
詐欺だとかねつ造だとかしつこく口にするが大体このスレを見て人生狂ったやつが
いると思うのか？正義を振りかざすなら活躍の場がほかにもあろうが
いると思うのか？正義を振りかざすなら活躍の場がほかにもあろうが
狂ってる鬼信者は放置されてるけどなw
スペルママンとかw
スペルママンとかw
>>124
その情報って本当ですか？
とするとこの前に私が市場を質問した時に
生活はもはや無いのじゃとか
もはや無なのじゃなどと言ってたことの
信憑性は格段に落ちますね・・・
私はてっきり奥山にでも篭って畑で
食料を自給自足しているような
質素な人物を想像してました・・
普通に働き自身を養っているんですね、
これはあからさまに俗世に属し
普通に雇用に身を委ねた生活ですよね
しかし、鬼和尚の気質を考えると
何をしていても意識の中で生活ではないとか
無であるとか、およそ人の説得に至らない
言い分を返してきそうですが。
その情報って本当ですか？
とするとこの前に私が市場を質問した時に
生活はもはや無いのじゃとか
もはや無なのじゃなどと言ってたことの
信憑性は格段に落ちますね・・・
私はてっきり奥山にでも篭って畑で
食料を自給自足しているような
質素な人物を想像してました・・
普通に働き自身を養っているんですね、
これはあからさまに俗世に属し
普通に雇用に身を委ねた生活ですよね
しかし、鬼和尚の気質を考えると
何をしていても意識の中で生活ではないとか
無であるとか、およそ人の説得に至らない
言い分を返してきそうですが。
誤字訂正
市場× 素性〇
市場× 素性〇
鬼和尚さーん
ＡＺＸさんの反論や指摘を無視するのですか？
トンズラですか？
「慈悲じゃ」をまた免罪符にするのですか？
あんたが話をこじれさせました
この場所であんたが出したウンコが元凶ですので
この場所で決着付けてください
ＡＺＸさんの反論や指摘を無視するのですか？
トンズラですか？
「慈悲じゃ」をまた免罪符にするのですか？
あんたが話をこじれさせました
この場所であんたが出したウンコが元凶ですので
この場所で決着付けてください
>>137
ネットできる環境下にあって生活が無いわけないだろ。
つか、ホームレスやってたようが出家して仏道に入ってようが
衣食住を保ち生が維持されている期間を生活と言うんだよ。
和尚による生活が無いの意味は、単に自分が
特別な境地で生きているかのように語るうえで
効果的に思える表現だから好んで扱ってるだけの言葉な。
もはや言葉の扱い方も破綻しているにも関わらず
そういうことにも感知できないほど
自己陶酔が逝っちゃってるってことさ、察してやんな。
ネットできる環境下にあって生活が無いわけないだろ。
つか、ホームレスやってたようが出家して仏道に入ってようが
衣食住を保ち生が維持されている期間を生活と言うんだよ。
和尚による生活が無いの意味は、単に自分が
特別な境地で生きているかのように語るうえで
効果的に思える表現だから好んで扱ってるだけの言葉な。
もはや言葉の扱い方も破綻しているにも関わらず
そういうことにも感知できないほど
自己陶酔が逝っちゃってるってことさ、察してやんな。
141 ：悟ってたら２ちゃん来ないから（笑）：2012/12/05(水) 01:00:41.31 ID:noKtJs3/
話し口調が「～じゃ。」「じゃからの」とキャラ設定してるんだから
和尚さんと戯れるスレ、て事でいいんじゃないの？
何を必死にムキになって２ちゃんで裁きたがってんのか理解できない。
和尚さんと戯れるスレ、て事でいいんじゃないの？
何を必死にムキになって２ちゃんで裁きたがってんのか理解できない。
もうスレごと宗教板いけよ
おまえら面倒臭い
おまえら面倒臭い
143 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 01:06:36.70 ID:Ie7zzCc8
鬼ばかり
死ぬのが怖いと思うからこそ死を超えるなどという
思想に執着しちゃったりするんだろうな。
ごく平凡に生きてるだけの特に取り得の無い俺でも、
はなっから死なんて恐れてもないけどなぁ、
そりゃいつか死ぬっしょって程度のもんだが。
なんかさ、悟りとかって、臆病な人ほど
手前味噌に求めるんじゃない。
やれ苦を滅しろ、やれ死を超えろ。
自分を圧迫する脅威を過剰に感じるからこそ
それらを消すような処置に執拗に駆られてるだけに思う。
カルトや得体の知れない団体の教祖や長って
みな過去にトラウマがあったり、根本に劣等感や被害妄想を
抱えてたりするんだよね。そこに入身する輩もまた然り。
まあ、かといって本当の悟りを否定するものではないけど。
思想に執着しちゃったりするんだろうな。
ごく平凡に生きてるだけの特に取り得の無い俺でも、
はなっから死なんて恐れてもないけどなぁ、
そりゃいつか死ぬっしょって程度のもんだが。
なんかさ、悟りとかって、臆病な人ほど
手前味噌に求めるんじゃない。
やれ苦を滅しろ、やれ死を超えろ。
自分を圧迫する脅威を過剰に感じるからこそ
それらを消すような処置に執拗に駆られてるだけに思う。
カルトや得体の知れない団体の教祖や長って
みな過去にトラウマがあったり、根本に劣等感や被害妄想を
抱えてたりするんだよね。そこに入身する輩もまた然り。
まあ、かといって本当の悟りを否定するものではないけど。
>>56
普通の反応だと思うよ、かといって本当に暴力による
報復を実行することは推奨しないけど。
>>65
何のために解説が必要で、どういう論理が間違っている
のかの前提もよく分からないので答えかねるかな。
>>144
自分がまやかしの悟りを得たものとしているのか否かは、
他ならぬ自分自身が実は一番分かっているものかと。
決して表に出すことはしなくとも、自分の心が覚える真実は、
その人の内で必ず真実の価値で居座っているもの、嘘も本当も。
普通の反応だと思うよ、かといって本当に暴力による
報復を実行することは推奨しないけど。
>>65
何のために解説が必要で、どういう論理が間違っている
のかの前提もよく分からないので答えかねるかな。
>>144
自分がまやかしの悟りを得たものとしているのか否かは、
他ならぬ自分自身が実は一番分かっているものかと。
決して表に出すことはしなくとも、自分の心が覚える真実は、
その人の内で必ず真実の価値で居座っているもの、嘘も本当も。
>>119 お前このスレ見てきてるか?
鬼和尚は質問にスルーすること多いぞ。
鬼和尚は質問にスルーすること多いぞ。
149 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 06:58:11.60 ID:WMrtgn45
悟りを勘違いしてる人が多そうだな
悟ったからといって宗教学者や数学者になれるわけではない
本人が幸せな状態になるだけ
仏教がどうだとか、何が正しいとかカルト的狂信は必要ないんだよ
個人個人が幸せになれば良いだろ？
一般人にはどうでもよい相対性理論の一部の解釈がちがうと
何日もいちゃもん付けてるおかしな人と変わらないことに早く気付いたほうが良い
和尚の言う一般的な会話を学んだほうが良いというのは的確な指摘だと思うｗ
まあ、逆に言えばＡＺＸ が悟っていてもまったく問題ないのよ
悟ったからといって宗教学者や数学者になれるわけではない
本人が幸せな状態になるだけ
仏教がどうだとか、何が正しいとかカルト的狂信は必要ないんだよ
個人個人が幸せになれば良いだろ？
一般人にはどうでもよい相対性理論の一部の解釈がちがうと
何日もいちゃもん付けてるおかしな人と変わらないことに早く気付いたほうが良い
和尚の言う一般的な会話を学んだほうが良いというのは的確な指摘だと思うｗ
まあ、逆に言えばＡＺＸ が悟っていてもまったく問題ないのよ
151 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 07:40:41.34 ID:WMrtgn45
幸せって言ってもhappyとはまた違う感じだけどな
>>144
これはよくわかるな
普通に生活して楽しく有意義に生きれば良いと言う感じ
そこで果たしてこれで良いのか？
ふとした疑問が湧くかどうかなんだよね
また、ある種の覚醒的体験をしないと
悟りがあるとは思えないし心は向かないね
これはよくわかるな
普通に生活して楽しく有意義に生きれば良いと言う感じ
そこで果たしてこれで良いのか？
ふとした疑問が湧くかどうかなんだよね
また、ある種の覚醒的体験をしないと
悟りがあるとは思えないし心は向かないね
154 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 07:45:24.00 ID:WMrtgn45
>>146
こういうのは親を尊敬しているときに起きるよな
うちは尊敬してないからバカにされても怒りは起きないな
相手も善悪基準がありその基準を基に批判してるわけよ
その善悪基準をなくすしかない
できなきゃ我慢して良いじゃん
こういうのは親を尊敬しているときに起きるよな
うちは尊敬してないからバカにされても怒りは起きないな
相手も善悪基準がありその基準を基に批判してるわけよ
その善悪基準をなくすしかない
できなきゃ我慢して良いじゃん
156 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 07:55:53.82 ID:WMrtgn45
>>155
「親は尊敬すべき者」「尊厳を守られるべき存在」だという思いを持っていると
実際は尊敬していなくとも自身の考え方、主義思想を傷付けられたとして怒りを感じて
その怒りを「親が大事ゆえの怒り」とすり替えをおこす人もいると思う
「親は尊敬すべき者」「尊厳を守られるべき存在」だという思いを持っていると
実際は尊敬していなくとも自身の考え方、主義思想を傷付けられたとして怒りを感じて
その怒りを「親が大事ゆえの怒り」とすり替えをおこす人もいると思う
157 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/05(水) 08:31:08.24 ID:H0N+aOlF
>>153
親があまり好きじゃ無い人でも、他人から親の悪口を言われたら腹が立つものだよ。
親は最も自己同一化しやすい人物だからね。
腹立つ気持ちをどうやって抑えるかというとりあえずの対処療法なら、
親と自分は違うという認識をしっかり持つ事と、他人がどう思おうが
その人の勝手だと分かる事だと思う。
ただ面と向かって親の悪口を言うような人は常識が無いわけだから
そんな人の言葉に腹を立てるのも馬鹿らしいとも言えるし
これも怒りを鎮めるのに利用できる。
根本からそういう怒りをおぼえないようにするには、怒りをおぼえた時の
自分を観察するしか無いと思う。
親があまり好きじゃ無い人でも、他人から親の悪口を言われたら腹が立つものだよ。
親は最も自己同一化しやすい人物だからね。
腹立つ気持ちをどうやって抑えるかというとりあえずの対処療法なら、
親と自分は違うという認識をしっかり持つ事と、他人がどう思おうが
その人の勝手だと分かる事だと思う。
ただ面と向かって親の悪口を言うような人は常識が無いわけだから
そんな人の言葉に腹を立てるのも馬鹿らしいとも言えるし
これも怒りを鎮めるのに利用できる。
根本からそういう怒りをおぼえないようにするには、怒りをおぼえた時の
自分を観察するしか無いと思う。
159 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/05(水) 10:38:56.29 ID:H0N+aOlF
鈴木大拙の「日本的霊性」という本があったが、浄土真宗についての記述が多かった。
禅については「禅と日本文化」が多少詳しい。この本では「霊性」という言葉は一度も
出てこない。
禅については「禅と日本文化」が多少詳しい。この本では「霊性」という言葉は一度も
出てこない。
160 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 10:46:19.50 ID:noKtJs3/
>>150にほぼ同意。
悟りイコール高尚坊主、それを信じる浅はかお馬鹿ちゃん（←親しみをこめて）
て簡単な図式が出来上がってんのが多いんだよ世の中。
ちょっと知識を得たからと得意げになって「～じゃ」口調でキャラ演じる方も、それを必死で裁こうとする側も同等レベル。同じ土俵の上でしかないよ。
150と違う意見は、
私は幸せとは個々によって違うし、大小もあるし
実はあちこちに散らばってんだよね。
見つける事が出来るのは己しだい。
悟りイコール高尚坊主、それを信じる浅はかお馬鹿ちゃん（←親しみをこめて）
て簡単な図式が出来上がってんのが多いんだよ世の中。
ちょっと知識を得たからと得意げになって「～じゃ」口調でキャラ演じる方も、それを必死で裁こうとする側も同等レベル。同じ土俵の上でしかないよ。
150と違う意見は、
私は幸せとは個々によって違うし、大小もあるし
実はあちこちに散らばってんだよね。
見つける事が出来るのは己しだい。
161 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 10:57:37.03 ID:WMrtgn45
そういうライトに上から目線も
だよね、っていう言い方も己しだいってとこも嫌い
だよね、っていう言い方も己しだいってとこも嫌い
163 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 13:02:21.57 ID:huyiISEZ
みんな俺だけは賢い俺だけは特別って思いたいのさ
でも不安だから半永久的に゛自分より馬鹿な奴゛(それも幻想だが）を探し続ける。
でも不安だから半永久的に゛自分より馬鹿な奴゛(それも幻想だが）を探し続ける。
悟りを開いた人って神に仕える和尚や御坊さんだと思ってました。
一切の欲を捨て自分を神に捧げる格式が高く神聖化してる人。
でも今の坊主って酒は飲む、エロい本は見る、煙草は吸う、高級車に乗ってパチンコもやる。
これで本当に死んだ方達を成仏させてあげれるの？
それともただの偽りなんですか？
一切の欲を捨て自分を神に捧げる格式が高く神聖化してる人。
でも今の坊主って酒は飲む、エロい本は見る、煙草は吸う、高級車に乗ってパチンコもやる。
これで本当に死んだ方達を成仏させてあげれるの？
それともただの偽りなんですか？
坊主は死んだ人を成仏させることはできません。
生きている人を成仏させるのです。
それがなし得るかどうかは坊主の力量によります。
生きている人を成仏させるのです。
それがなし得るかどうかは坊主の力量によります。
いい年の大人ですが自分も相談させて頂きたいです。
色々うまくいかず鬱がやや再発し、やるべき事をできない悪循環に陥っています。
過去をどうやって終わらせるか今後何を心がけて生きていけばいいか。
おそらく過去偏った環境にあり現在の価値観も偏っているはずですので、
過去からご説明した上で皆様のお考えをお聞かせ頂きたいです。
長文になりますが書いても宜しいでしょうか…？
色々うまくいかず鬱がやや再発し、やるべき事をできない悪循環に陥っています。
過去をどうやって終わらせるか今後何を心がけて生きていけばいいか。
おそらく過去偏った環境にあり現在の価値観も偏っているはずですので、
過去からご説明した上で皆様のお考えをお聞かせ頂きたいです。
長文になりますが書いても宜しいでしょうか…？
167 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 15:07:29.41 ID:huyiISEZ
どうぞどうぞ
ありがとうございます。
長くなりそうなので、いくつかに分けさせて頂きます。
自分はアダルトチルドレンとか言われるとその通りなのですが、
今まで親とは違う人間であることを証明するために生きてきました。
出自(実家)はどう考えても両親の人格、教養、経歴、収入、たぶん知能も最底辺でした。
母は専業主婦で子(自分)に執着心が強く、偏った価値観で厳しく躾るどころか
子の一挙一動が気に入らずいちいち発狂しつきまとい罵詈雑言を叫び続け
つかみかかり暴力を振るいしまいに包丁を持ち出したり首をしめる白痴でした。
暗闇の物置に一晩閉じ込められ食事はおにぎり、トイレも中で経験したこともあります。
そうして数時間発狂した三日後にはけろっとして「あんたは根に持ちすぎ」
「私はさばさばしてるから気にしない」などと言い外でも普通にふるまい
美元という女のようでした。学校の道具を買ってもらえない事が多々あり(恥かいた)、
子供社会のつきあいに必要な道具も頼んでもほぼ買ってもらえず
「いくら金かかってると思ってる！これ以上か金食い虫」など発狂しだすし
部活もその括りでできず、友達の話が段々分からなくなり寂しい思いばかりでした。
一方では母本人が選んだ習い物(実益なしもある)は子の意思関係なくやらせ、
母本人も趣味等に少なからず出費を続け何も考えていないようでした。
自分は思春期まで、どうも他の家庭と違うとは感じていましたが漠然としており
納得できない思いと両親への不信感が鬱積していました。
長くなりそうなので、いくつかに分けさせて頂きます。
自分はアダルトチルドレンとか言われるとその通りなのですが、
今まで親とは違う人間であることを証明するために生きてきました。
出自(実家)はどう考えても両親の人格、教養、経歴、収入、たぶん知能も最底辺でした。
母は専業主婦で子(自分)に執着心が強く、偏った価値観で厳しく躾るどころか
子の一挙一動が気に入らずいちいち発狂しつきまとい罵詈雑言を叫び続け
つかみかかり暴力を振るいしまいに包丁を持ち出したり首をしめる白痴でした。
暗闇の物置に一晩閉じ込められ食事はおにぎり、トイレも中で経験したこともあります。
そうして数時間発狂した三日後にはけろっとして「あんたは根に持ちすぎ」
「私はさばさばしてるから気にしない」などと言い外でも普通にふるまい
美元という女のようでした。学校の道具を買ってもらえない事が多々あり(恥かいた)、
子供社会のつきあいに必要な道具も頼んでもほぼ買ってもらえず
「いくら金かかってると思ってる！これ以上か金食い虫」など発狂しだすし
部活もその括りでできず、友達の話が段々分からなくなり寂しい思いばかりでした。
一方では母本人が選んだ習い物(実益なしもある)は子の意思関係なくやらせ、
母本人も趣味等に少なからず出費を続け何も考えていないようでした。
自分は思春期まで、どうも他の家庭と違うとは感じていましたが漠然としており
納得できない思いと両親への不信感が鬱積していました。
父はというと仕事から帰宅すると妻が高確率で発狂しており
「こいつがクソババア死ねと言った。怒って」など深夜まで叫び続けており、
父本人もまもなく興奮し子に数日置きに数十分殴る蹴るを繰り返していました。
(父にとって｢怒る｣であり単に興奮を抑えられず暴力に転化したのもある)。
自分が思春期になると体が大きくなり母の暴力は押さえ込めたのですが、
父には一時期ほぼ毎日ボコボコにされ自分は内心疲れきっていました。
(力加減はあったようで顔にあざができた事は一度しかないが、
それが間接的な原因で軽い後遺症になったものがある）
自分の部屋はあったが逃げ込んでも父母ともドアを力業でこじあけ暴力でした。
家が嫌いで外に居ても全友達の家に電話をかけられ居所を探され(相手に迷惑)
帰宅してもさらにぼこぼこにされるわで最悪でした。
自分は次第に素行が悪くなり内申はぼろぼろでしたが幸い主要科目の成績は結構良く、
入った高校は地域では悪くはなかったのですが、それも事あるごと罵倒対象でした。
「△△高校(最上位)に入れるはずだったのに。○○高校なんて親戚近所に恥ずかしい」
「あんたが勝手に変な子たちと付き合いだしたからだ。あんたが悪い」
など一理ありますが貴方には言われたくないという思いだけが強まりました。
「こいつがクソババア死ねと言った。怒って」など深夜まで叫び続けており、
父本人もまもなく興奮し子に数日置きに数十分殴る蹴るを繰り返していました。
(父にとって｢怒る｣であり単に興奮を抑えられず暴力に転化したのもある)。
自分が思春期になると体が大きくなり母の暴力は押さえ込めたのですが、
父には一時期ほぼ毎日ボコボコにされ自分は内心疲れきっていました。
(力加減はあったようで顔にあざができた事は一度しかないが、
それが間接的な原因で軽い後遺症になったものがある）
自分の部屋はあったが逃げ込んでも父母ともドアを力業でこじあけ暴力でした。
家が嫌いで外に居ても全友達の家に電話をかけられ居所を探され(相手に迷惑)
帰宅してもさらにぼこぼこにされるわで最悪でした。
自分は次第に素行が悪くなり内申はぼろぼろでしたが幸い主要科目の成績は結構良く、
入った高校は地域では悪くはなかったのですが、それも事あるごと罵倒対象でした。
「△△高校(最上位)に入れるはずだったのに。○○高校なんて親戚近所に恥ずかしい」
「あんたが勝手に変な子たちと付き合いだしたからだ。あんたが悪い」
など一理ありますが貴方には言われたくないという思いだけが強まりました。
毎日のストーキング罵詈雑言と暴力に疲れ果てて鬱病になり病院行きたいと頼むと、
「精神病院なんて恥ずかしい。誰かに見られたらどうする」
「気持ち悪い。キチガイ」
と腫れ物を見る目と仕草になりいっそう母に嫌悪感を持つようになりました。
鬱はたぶん重度で毎日自殺を考え何十回も高所から飛び降りようとしましたが、
怖くてどうしても実行できませんでした。進学先は地元しか許されず、
(母が子(当時の自分)に執着し「実家から出さない、うちに金は無い、金を借りさせない、
お前にいくら金かかったか、さらに金かけるのが当然とは何様のつもりだ、
おまえは親を見捨てる気か本当に冷たい」などと連日連夜泣きわめき、
様々な口論の末に母が自殺未遂をした。父「母さんが心配するから諦めなさい」）
しかし地元は田舎で学校が少なく偏差値高杉(自分には無理)か低杉(進学の意味なし)か、
または特殊な学校しかなくそれまでの経験から自身も学歴(偏差値)偏重でしたので、
迷いに迷い大揉めの末に進学を諦め田舎で、いわゆる底辺職に就いてしまいました。
あまりにも後悔と先行きの人生終了感、自分の価値観による自己嫌悪で鬱、
普通に働き自殺未遂などなく明るく振る舞っていましたが内心ぼろぼろでした。
今すぐ死にたい状態でした。このまま生き続けても何も得られないと思い、
「精神病院なんて恥ずかしい。誰かに見られたらどうする」
「気持ち悪い。キチガイ」
と腫れ物を見る目と仕草になりいっそう母に嫌悪感を持つようになりました。
鬱はたぶん重度で毎日自殺を考え何十回も高所から飛び降りようとしましたが、
怖くてどうしても実行できませんでした。進学先は地元しか許されず、
(母が子(当時の自分)に執着し「実家から出さない、うちに金は無い、金を借りさせない、
お前にいくら金かかったか、さらに金かけるのが当然とは何様のつもりだ、
おまえは親を見捨てる気か本当に冷たい」などと連日連夜泣きわめき、
様々な口論の末に母が自殺未遂をした。父「母さんが心配するから諦めなさい」）
しかし地元は田舎で学校が少なく偏差値高杉(自分には無理)か低杉(進学の意味なし)か、
または特殊な学校しかなくそれまでの経験から自身も学歴(偏差値)偏重でしたので、
迷いに迷い大揉めの末に進学を諦め田舎で、いわゆる底辺職に就いてしまいました。
あまりにも後悔と先行きの人生終了感、自分の価値観による自己嫌悪で鬱、
普通に働き自殺未遂などなく明るく振る舞っていましたが内心ぼろぼろでした。
今すぐ死にたい状態でした。このまま生き続けても何も得られないと思い、
鬼とおんなじドライバーとかか（底辺職）
172 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 17:02:33.83 ID:huyiISEZ
過去のことは過去のこととして今に目を向けた方がいいんじゃないですかね
誰がいいとか悪いとかに頭を使う時間が勿体ない
誰がいいとか悪いとかに頭を使う時間が勿体ない
173 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 17:08:45.07 ID:huyiISEZ
家族もなく仕事もけっこう過酷そうなのに不平不満も言わず明るく楽しく生きている鬼和尚は逆に偉いもんだと思うわ
そんな経緯で両親とは違う人間(白痴ではない)と証明するため行動することにより、
ある年齢まで生きようと思い、自分なりに努力した部分もありますし
自分なりに手段を重ねて地元から逃亡し事実上両親とは完全に絶縁しました。
（就職してからは給料があり実家と距離を置けたので、
地元にいても罵倒暴力の実害は減っていたが嫌悪感がありすぎた）
そうして一つめの目的を果たしたわけですが、
だからどうした？これからどうする？が行き詰まり自身愕然としています。
社会ではやはり低学歴は考えなしのバカで努力しない人間とみなされ不利ですし、
地元でも今の土地でも何かにつけ嫌味を言われたり無用に欠点を探されます。
（地元の自分をよく知らない他人からは、○○高校で進学しなかったの？）
（箱入り？いや不良？何もしたくない無気力人間？など嘲笑されたこと多々）
（現在は「？？？」か地元と同じ見方）
自分に非がある部分もありますが、今までどれだけ忍耐を続けてきたかと思うと、
的外れな嘲笑や批判を受け入れる気にはなれませんし、
現在また就活をしているのですが理不尽さに腹が立つことがあります。
こんな怒りやら不全感やら消化しきれない状態では結婚もできません。
子供をもてばテンプレ通りに虐待を繰り返すのではないかと恐怖が離れません。
安定した職に就くことは難しく家庭を作れる心境でもない、
孤独死上等という状況です(今後も自殺する気はありません。どうせ実行できない)。
本当に長文で申し訳ありませんが以上のような来歴の人間は
今後何を思いどうやって生きていくのが適切でしょうか。
また自分のような者が家庭を持つことは許されるのでしょうか。
やはり自重すべきでしょうか。
どなたか何卒ご教示ください。
ある年齢まで生きようと思い、自分なりに努力した部分もありますし
自分なりに手段を重ねて地元から逃亡し事実上両親とは完全に絶縁しました。
（就職してからは給料があり実家と距離を置けたので、
地元にいても罵倒暴力の実害は減っていたが嫌悪感がありすぎた）
そうして一つめの目的を果たしたわけですが、
だからどうした？これからどうする？が行き詰まり自身愕然としています。
社会ではやはり低学歴は考えなしのバカで努力しない人間とみなされ不利ですし、
地元でも今の土地でも何かにつけ嫌味を言われたり無用に欠点を探されます。
（地元の自分をよく知らない他人からは、○○高校で進学しなかったの？）
（箱入り？いや不良？何もしたくない無気力人間？など嘲笑されたこと多々）
（現在は「？？？」か地元と同じ見方）
自分に非がある部分もありますが、今までどれだけ忍耐を続けてきたかと思うと、
的外れな嘲笑や批判を受け入れる気にはなれませんし、
現在また就活をしているのですが理不尽さに腹が立つことがあります。
こんな怒りやら不全感やら消化しきれない状態では結婚もできません。
子供をもてばテンプレ通りに虐待を繰り返すのではないかと恐怖が離れません。
安定した職に就くことは難しく家庭を作れる心境でもない、
孤独死上等という状況です(今後も自殺する気はありません。どうせ実行できない)。
本当に長文で申し訳ありませんが以上のような来歴の人間は
今後何を思いどうやって生きていくのが適切でしょうか。
また自分のような者が家庭を持つことは許されるのでしょうか。
やはり自重すべきでしょうか。
どなたか何卒ご教示ください。
175 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 17:22:33.51 ID:odrWmPSJ
待望のセカンドシングル 「愛した鬼和尚がサル吉だった」
好評発売中！
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>>171
違いますよ。
ちなみに底辺職という言葉は使いましたが、
そういう立場の者にはそれなりの理由があると思っていますので
いわゆる底辺職を軽んじる気は毛頭ありません。
>>172
自分もそう思いたいですが過去は経歴そのものですので。
現在また就活中ですが経歴の悪さで苦しんでいます。
自分のせいではない部分が多いのに何故嘲笑を受け、
八方塞がりなのかと怒りがこみあげます。
それゆえ鬱がやや再発し行動が鈍重にもなりうんざりしています。
違いますよ。
ちなみに底辺職という言葉は使いましたが、
そういう立場の者にはそれなりの理由があると思っていますので
いわゆる底辺職を軽んじる気は毛頭ありません。
>>172
自分もそう思いたいですが過去は経歴そのものですので。
現在また就活中ですが経歴の悪さで苦しんでいます。
自分のせいではない部分が多いのに何故嘲笑を受け、
八方塞がりなのかと怒りがこみあげます。
それゆえ鬱がやや再発し行動が鈍重にもなりうんざりしています。
本当に過去を終わらせるなら、悟った人が言うように自我が死ぬしかない。その過程でプライドなどがズタズタになるのもよくあると思う。
>>173
スレに来たばかりで未だ知りませんが他者からそういう評価が出るというのは
立派な方なのでしょうね。自分もそうありたいものです。
ただ家族は、いない方が余程ましな場合も世の中に多々あると思います。
その点は、虐待や理不尽な邪魔立てを家族から受け
実際苦しんだ人間以外からの反対意見を聞き入れることはできません。
スレに来たばかりで未だ知りませんが他者からそういう評価が出るというのは
立派な方なのでしょうね。自分もそうありたいものです。
ただ家族は、いない方が余程ましな場合も世の中に多々あると思います。
その点は、虐待や理不尽な邪魔立てを家族から受け
実際苦しんだ人間以外からの反対意見を聞き入れることはできません。
181 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 18:06:11.71 ID:huyiISEZ
俺も五分前まで｢俺はつくづく家族に恵まれてるな」とか思ってたんだが
一分前に喧嘩した瞬間、｢最悪の家族だわ」に評価が逆転していることに苦笑している所だよ
人生こんなことの繰り返しだ。
一分前に喧嘩した瞬間、｢最悪の家族だわ」に評価が逆転していることに苦笑している所だよ
人生こんなことの繰り返しだ。
>>178
自我が死ぬとは、自分のばあい具体的に何をどうすればいいでしょうか。
愚問で申し訳ありません。
いい年になり価値観ががちがちに固まってしまっています。
また敢えて考えないようにすると欲望のまま安易に家庭を作り、
テンプレ通りに病的に虐待を連鎖したり、
自分が出来なかった事を子供に果たさせようとして
子が期待に応えなければ虐待をするという形で
虐待を繰り返すのではという恐怖があります。
にちゃんも含め人々･家庭の実態を情報収集することで
自分の教師、反面教師にする工夫はしていますが、
自分のような育ちの者がいざその場面になったとき
まともに実践できるか自分を疑ってしまいます。
そういう意味では自分のばあい孤独死上等が悟りなのかなとは思っています。
自我が死ぬとは、自分のばあい具体的に何をどうすればいいでしょうか。
愚問で申し訳ありません。
いい年になり価値観ががちがちに固まってしまっています。
また敢えて考えないようにすると欲望のまま安易に家庭を作り、
テンプレ通りに病的に虐待を連鎖したり、
自分が出来なかった事を子供に果たさせようとして
子が期待に応えなければ虐待をするという形で
虐待を繰り返すのではという恐怖があります。
にちゃんも含め人々･家庭の実態を情報収集することで
自分の教師、反面教師にする工夫はしていますが、
自分のような育ちの者がいざその場面になったとき
まともに実践できるか自分を疑ってしまいます。
そういう意味では自分のばあい孤独死上等が悟りなのかなとは思っています。
>>180
本当にそうですね。
これから得られるものを得ていくしかない。
落ち込んでる場合ではないしとにかく行動を続ければいいだけですね。
色々なことが重なりつい完全にダークサイドに落ちてしまっていました。
そういう経歴だからこそ現在頑張れていると思えるようになりたいものです。
本当にそうですね。
これから得られるものを得ていくしかない。
落ち込んでる場合ではないしとにかく行動を続ければいいだけですね。
色々なことが重なりつい完全にダークサイドに落ちてしまっていました。
そういう経歴だからこそ現在頑張れていると思えるようになりたいものです。
184 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 18:19:28.19 ID:WMrtgn45
>>179
今まで苦しんできた、そして今も苦しんでいる自分を
そっくりそのまま受け入れてあげる事は出来ませんか？
あなたはあなたの体ひとつでここまで生き残った事をまず褒めて認めて誇っていいと思います。
まだあれも足らないこれも足らないこの先どうだとかは一先ず置いておきましょうよ。
数分だけでも。
家族の苦労は僕もそれなりに分かります、理不尽さも感じてました。
でもそこを出発点として行動するといつまでもそれを足場に生きるのと同じになります。
忘れる事は出来ません、前向きに捉えるのも無理だと思います。
だからそれはそれでまず横に置きましょう。
出発点を自分を大事にするところから始めないと同じ感情、思考が延々と続きます。
他人が自分を如何こう言うのも横に置き、どうすれば他人の評価を得られるかも横に置き
何が自分を喜ばせるのか何が自分を「どうにかしなければ」と追い詰めるのか
それを知るには自己観察が必要かもしれないし他人と話す事で分かるかもしれないし
紙にとにかく思いつく事を書きまくる事ではっきりするかもしれません。
それは誰かが「これをしなさい」と言って正解をくれるものではないのでこういう所で
ヒントぐらいはあるのかもしれませんけど、自分の為に自分で探してください。
とにかく今は自分を、今までの自分を全部受け入れて今この時間だけ自分をくつろがせてあげて下さい。
今まで苦しんできた、そして今も苦しんでいる自分を
そっくりそのまま受け入れてあげる事は出来ませんか？
あなたはあなたの体ひとつでここまで生き残った事をまず褒めて認めて誇っていいと思います。
まだあれも足らないこれも足らないこの先どうだとかは一先ず置いておきましょうよ。
数分だけでも。
家族の苦労は僕もそれなりに分かります、理不尽さも感じてました。
でもそこを出発点として行動するといつまでもそれを足場に生きるのと同じになります。
忘れる事は出来ません、前向きに捉えるのも無理だと思います。
だからそれはそれでまず横に置きましょう。
出発点を自分を大事にするところから始めないと同じ感情、思考が延々と続きます。
他人が自分を如何こう言うのも横に置き、どうすれば他人の評価を得られるかも横に置き
何が自分を喜ばせるのか何が自分を「どうにかしなければ」と追い詰めるのか
それを知るには自己観察が必要かもしれないし他人と話す事で分かるかもしれないし
紙にとにかく思いつく事を書きまくる事ではっきりするかもしれません。
それは誰かが「これをしなさい」と言って正解をくれるものではないのでこういう所で
ヒントぐらいはあるのかもしれませんけど、自分の為に自分で探してください。
とにかく今は自分を、今までの自分を全部受け入れて今この時間だけ自分をくつろがせてあげて下さい。
>>182
自分も似たように苦しみ悩むのですが、繰り返しというのが自我の性質だと思います。
今は悟りや自我の死というより（結局本当の癒しや解放は自我、今までの自分を解脱する
事だとは思いますが）、癒しや浄化をして新たな生き方をしたいということだと思うのですが、
その過程ではやはり自我（怒り、憎しみ、プライドなど）を見つめる、吐き出す必要がある
だろうな、と思いました。アドバイスになってなくてすみません。
自分も似たように苦しみ悩むのですが、繰り返しというのが自我の性質だと思います。
今は悟りや自我の死というより（結局本当の癒しや解放は自我、今までの自分を解脱する
事だとは思いますが）、癒しや浄化をして新たな生き方をしたいということだと思うのですが、
その過程ではやはり自我（怒り、憎しみ、プライドなど）を見つめる、吐き出す必要がある
だろうな、と思いました。アドバイスになってなくてすみません。
186 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 18:57:10.90 ID:huyiISEZ
みんな同じような悩みをかかえ苦しんでいる
それを確認する為に人は人生相談板に足を運ぶのかもしれない。
それを確認する為に人は人生相談板に足を運ぶのかもしれない。
187 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 19:02:43.88 ID:huyiISEZ
老人ホームとかに行くと
いつも怒っている人とか突然泣きだす人などがいるが、あれは惚けていると言うより、｢自我だけ」になっているのかもしれんな
観察と言うのは大脳新皮質を使うようだが
老人は記憶だけの世界に生きているような所がある
いつも怒っている人とか突然泣きだす人などがいるが、あれは惚けていると言うより、｢自我だけ」になっているのかもしれんな
観察と言うのは大脳新皮質を使うようだが
老人は記憶だけの世界に生きているような所がある
記憶に囚われる人は寝ていて夢を見ているんですよ。
夢のなかに居るとそれが現実だと思ってしまう。
目が覚めると夢だったと認識してそれで終わる
ところが過去を現実と認識してしまっている人間はいつまでも夢の世界から出てこれない。
目が覚めないんです。
ホラー映画を見て恐怖におののく、コメディ映画を見て笑う、でも銀幕が閉じればおしまい。
誰でも分かっていることです。
ホラー映画はとっくに終わっているのにそれに気付かないのが過去にとらわれる人です。
夢のなかに居るとそれが現実だと思ってしまう。
目が覚めると夢だったと認識してそれで終わる
ところが過去を現実と認識してしまっている人間はいつまでも夢の世界から出てこれない。
目が覚めないんです。
ホラー映画を見て恐怖におののく、コメディ映画を見て笑う、でも銀幕が閉じればおしまい。
誰でも分かっていることです。
ホラー映画はとっくに終わっているのにそれに気付かないのが過去にとらわれる人です。
189 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 19:44:56.27 ID:huyiISEZ
なるほど上手い喩えですな。
ホラー映画のスイッチを切るにはどうすればいいんだろうか
ホラー映画のスイッチを切るにはどうすればいいんだろうか
190 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/05(水) 20:14:27.64 ID:dwTgIYUP
>>101 うむ、おぬしも頑張るのじゃ。
>>127 本物だからみんなわしの言葉を欲しがるのじゃ。
ダイバダッタもお釈迦様のストーカーだったのじゃ。
>>139 昔、お釈迦様が罵詈雑言を発していたバラモンに言ったのじゃ。
「例えば人の家に行って出された料理を食べなければ、それは誰のものになる?」
バラモンは「客が食べなかったものだから出した主人のものに返る」と、答えたのじゃ。・
「その罵詈雑言も受け取らなければ、発したものに返るのじゃ」
とお釈迦様は言ったのじゃ。
いい話じゃのう。
>>146 上のわしのレスを参考にするのじゃ。
おぬしがその言葉を受けとらなければ、その言葉を吐いた本人のものになるのじゃ。
今は総理大臣さえもの凄い悪口を言われる時代じゃ。
責められない職業など無いものじゃ。
愚かな者が自分の親を馬鹿にしていると、笑ってやれば良いのじゃ。
>>127 本物だからみんなわしの言葉を欲しがるのじゃ。
ダイバダッタもお釈迦様のストーカーだったのじゃ。
>>139 昔、お釈迦様が罵詈雑言を発していたバラモンに言ったのじゃ。
「例えば人の家に行って出された料理を食べなければ、それは誰のものになる?」
バラモンは「客が食べなかったものだから出した主人のものに返る」と、答えたのじゃ。・
「その罵詈雑言も受け取らなければ、発したものに返るのじゃ」
とお釈迦様は言ったのじゃ。
いい話じゃのう。
>>146 上のわしのレスを参考にするのじゃ。
おぬしがその言葉を受けとらなければ、その言葉を吐いた本人のものになるのじゃ。
今は総理大臣さえもの凄い悪口を言われる時代じゃ。
責められない職業など無いものじゃ。
愚かな者が自分の親を馬鹿にしていると、笑ってやれば良いのじゃ。
>>181
恵まれていると思える瞬間がある家族をお持ちなのが羨ましいです。
人格、教養などまともな範疇の家族というのは自分の最大の憧れです。
恵まれた育ちゆえの無知や傲慢さを持つ人間を見ると憎しみを感じるほどです。
しかしどれほど無知傲慢でひどい言動をはたらく人物でも、
当人には他者から一見計りがたい事情があったり
安易に人格を決めつけ憎むべきでないとは個人的に痛感しているところです。
(181のレスが傲慢とまで見えたわけではありません。申し訳ありません)
ともかく仕事に関しては、あんな僻みっぽくなっていた時期もあったなと
後年苦笑できるようになっていたいです。
恵まれていると思える瞬間がある家族をお持ちなのが羨ましいです。
人格、教養などまともな範疇の家族というのは自分の最大の憧れです。
恵まれた育ちゆえの無知や傲慢さを持つ人間を見ると憎しみを感じるほどです。
しかしどれほど無知傲慢でひどい言動をはたらく人物でも、
当人には他者から一見計りがたい事情があったり
安易に人格を決めつけ憎むべきでないとは個人的に痛感しているところです。
(181のレスが傲慢とまで見えたわけではありません。申し訳ありません)
ともかく仕事に関しては、あんな僻みっぽくなっていた時期もあったなと
後年苦笑できるようになっていたいです。
192 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/05(水) 20:28:36.38 ID:dwTgIYUP
>>164 坊主や和尚は神に仕えないのじゃ。
全てが悟りを開いている訳でもないのじゃ。
職業坊主は金儲けのためにやっているのじゃ。
死人に経を唱えるのはお釈迦様の教えではないのじゃ。
それで金を貰うのは、お釈迦様の禁じた事なのじゃ。
>>169-174 家庭をもっていいのじゃ。
虐待を受けながら自分の意志で虐待を止める者もいるのじゃ。
未だ判らないかも知れんが、おぬしにも好きな事があるじゃろう。
親に隠れてでもしたかった事とか、楽しくて時間を忘れる事など、そのような好きな事や楽しい事を見つけるのじゃ。
そのような事こそおぬしの道になるのじゃ。
親の束縛を離れて、今こそ好きな事が出来るのじゃ。
見つからないならばいろいろな事を試して、見つけ出すのじゃ。
仕事もそれに関連する事などを探せば、楽しくやれて技術も上達するのじゃ。
そのような事を探してみるのじゃ。
全てが悟りを開いている訳でもないのじゃ。
職業坊主は金儲けのためにやっているのじゃ。
死人に経を唱えるのはお釈迦様の教えではないのじゃ。
それで金を貰うのは、お釈迦様の禁じた事なのじゃ。
>>169-174 家庭をもっていいのじゃ。
虐待を受けながら自分の意志で虐待を止める者もいるのじゃ。
未だ判らないかも知れんが、おぬしにも好きな事があるじゃろう。
親に隠れてでもしたかった事とか、楽しくて時間を忘れる事など、そのような好きな事や楽しい事を見つけるのじゃ。
そのような事こそおぬしの道になるのじゃ。
親の束縛を離れて、今こそ好きな事が出来るのじゃ。
見つからないならばいろいろな事を試して、見つけ出すのじゃ。
仕事もそれに関連する事などを探せば、楽しくやれて技術も上達するのじゃ。
そのような事を探してみるのじゃ。
193 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/05(水) 20:31:21.84 ID:dwTgIYUP
194 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 20:41:14.01 ID:huyiISEZ
>>193
例えば｢臆病者」と言う人格は映画の人物であり、本当の自分はそれを見ている人と言うことですよね？
191さんの例であれば、｢僻み根性の持ち主」は191さん自身ではなく191さんが見ている映画の登場人物だと。
例えば｢臆病者」と言う人格は映画の人物であり、本当の自分はそれを見ている人と言うことですよね？
191さんの例であれば、｢僻み根性の持ち主」は191さん自身ではなく191さんが見ている映画の登場人物だと。
195 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 20:48:43.61 ID:huyiISEZ
わかるような気がします。
傷付ける人(他人）も傷つけられる人(自分）も超越して見ている視点と言うものがどこかにあります
傷付けられている自分を見て｢ははは、また傷付いているな」と空から見ている自分がいる
空から見ている自分に視座を持つと、苦は無い
しかし映画の登場人物(一般的な意味で言う私）に感情移入すると苦しい
前者の自分を空
後者の自分を私゛としましょう
傷付ける人(他人）も傷つけられる人(自分）も超越して見ている視点と言うものがどこかにあります
傷付けられている自分を見て｢ははは、また傷付いているな」と空から見ている自分がいる
空から見ている自分に視座を持つと、苦は無い
しかし映画の登場人物(一般的な意味で言う私）に感情移入すると苦しい
前者の自分を空
後者の自分を私゛としましょう
ID:huyiISEZ
なんてわかりやすい太鼓持ち・・
毎日この役の人が一匹はいるよね
なんてわかりやすい太鼓持ち・・
毎日この役の人が一匹はいるよね
いや、ID:huyiISEZ は太鼓持ちじゃ無くて病気なんですよ。
新しいエネルギーにおける人間関係と感情
http://www.youtube.com/watch?v=Rah-p4EOKMM&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Rah-p4EOKMM&feature=player_embedded
貼る前に動画が生きてるか確認くらいしましょう
http://www.youtube.com/watch?v=Rah_p4EOKMM&feature=player_embedded
また繋がらなかったらすみません、スルーしてください。
また繋がらなかったらすみません、スルーしてください。
>>199
冷静な突っ込みに吹いたｗ
冷静な突っ込みに吹いたｗ
202 ：マジレスさん：2012/12/05(水) 21:51:19.16 ID:tHM+S48S
悟りっていうのはどういう状態のことをいうんですか？
出来事で例えるなら悪夢から覚めてホッとした感じに似てるのですか？
出来事で例えるなら悪夢から覚めてホッとした感じに似てるのですか？
>>184
思わず目から汗が出ました。
ただ自分は間違っても誇れるような人間ではありません。
大筋を書いたのでそう悪く見えなかったかもしれませんが、
過ちを犯したり必要以上に人を傷つけ後悔したこともあり、
いい加減な部分もあり底辺には違いありません。
しょせん育ちは拭えないと嫌になります。
後出しで申し訳ありませんが、自分が「どうにかしなければ」
と恐れているのは虐待児特有の気質です。
親と同じ人間でありたくないと色々必死になっても所詮似ているのです。
さすがに親よりはずっと間口が広く普段他者に怒りを感じることは少ないですが、
ある条件などでキレるとまるで親と同じ行動をする時があります。
それが正当であればまだマシですが自分の認識と実態がまるで違った場合、
不用意に他者を苦しめる最低の行為人間性でしかありません。
動機といい行動といいまるで親と同じではないかと。
やはり自分のような人間はどこに居ても変われないのかと。
後悔しても取り返しがつかず後悔したことは昨日今日だけではありません。
正直死にたくなりますが実行できるわけでもなく、
また人格の問題ですから鬱病とは違い治療という事もできないようです。
長いので続きます。
思わず目から汗が出ました。
ただ自分は間違っても誇れるような人間ではありません。
大筋を書いたのでそう悪く見えなかったかもしれませんが、
過ちを犯したり必要以上に人を傷つけ後悔したこともあり、
いい加減な部分もあり底辺には違いありません。
しょせん育ちは拭えないと嫌になります。
後出しで申し訳ありませんが、自分が「どうにかしなければ」
と恐れているのは虐待児特有の気質です。
親と同じ人間でありたくないと色々必死になっても所詮似ているのです。
さすがに親よりはずっと間口が広く普段他者に怒りを感じることは少ないですが、
ある条件などでキレるとまるで親と同じ行動をする時があります。
それが正当であればまだマシですが自分の認識と実態がまるで違った場合、
不用意に他者を苦しめる最低の行為人間性でしかありません。
動機といい行動といいまるで親と同じではないかと。
やはり自分のような人間はどこに居ても変われないのかと。
後悔しても取り返しがつかず後悔したことは昨日今日だけではありません。
正直死にたくなりますが実行できるわけでもなく、
また人格の問題ですから鬱病とは違い治療という事もできないようです。
長いので続きます。
204 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 22:34:22.28 ID:OkAkmk5L
>>131
＞つまるところあなたは理解させたり論破できそうにない質問にはスルーしているという点では
＞間違いないはずだ。ちなみに俺はそこについて別に悪いとは言ってない。
今までの質問の中で、あまりの下らなさが理由で、無視したものはあるが
特に「論破できないもの」などなかった。
実際そんなものです。
前スレなどを見ても分かるでしょう。
大抵は私のレスをろくに理解できていない人からの質問や文句ばかりだ。
＞ほら、俺が怒ってるとか、質問者が理解する気がない能力がない、とか
＞そういったことは君の先入観から来る思い込みかもしれないし、
＞今までのレスも大体において決めつけることが多いよね。はい論破☆
君は実際、私との真意とはかけ離れている解釈をしているので、私は何一つ論破されていない。
私の真意は私が知っており、君がそれに対して滅茶苦茶な解釈をしている以上、むしろ君の思い込みこそ問題になる。
なぜなら私が貴方への批評を始めたわけではない。貴方が私のレスに対してネガティブなレスを書いたことに始まる。
＞つまるところあなたは理解させたり論破できそうにない質問にはスルーしているという点では
＞間違いないはずだ。ちなみに俺はそこについて別に悪いとは言ってない。
今までの質問の中で、あまりの下らなさが理由で、無視したものはあるが
特に「論破できないもの」などなかった。
実際そんなものです。
前スレなどを見ても分かるでしょう。
大抵は私のレスをろくに理解できていない人からの質問や文句ばかりだ。
＞ほら、俺が怒ってるとか、質問者が理解する気がない能力がない、とか
＞そういったことは君の先入観から来る思い込みかもしれないし、
＞今までのレスも大体において決めつけることが多いよね。はい論破☆
君は実際、私との真意とはかけ離れている解釈をしているので、私は何一つ論破されていない。
私の真意は私が知っており、君がそれに対して滅茶苦茶な解釈をしている以上、むしろ君の思い込みこそ問題になる。
なぜなら私が貴方への批評を始めたわけではない。貴方が私のレスに対してネガティブなレスを書いたことに始まる。
206 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 22:45:49.78 ID:OkAkmk5L
>>125
自分が若かった頃に、友人から創価関係の問題で相談され、創価の教義について研究し、実際、信者や地区幹部と論争したことがあります。
しかし、今更創価問題に取り組む意欲は無いです。
私は過去、幾つかのカルト問題の検証活動はしましたけど、それが専門じゃないです。
自分の修行や趣味が第一ですよ。
本スレも、たまたま覗いた時に、仏教の名前でイカサマをしている人を発見したんで、レスしたのが始まりです。
当初は、回答者になるつもりも無かったです。大悟してるわけでも無いし。
霊性ですか？
前スレで「霊的」という言葉に反応して、質問してきた人がいて、回答しました。
「精神性」と言い換えても良いでしょう。
しかし、「精神」という言葉は一般的過ぎるので、あえて霊性と言いました。
スピリチュアルな面も含めた精神性のことだと思ってください。
自分が若かった頃に、友人から創価関係の問題で相談され、創価の教義について研究し、実際、信者や地区幹部と論争したことがあります。
しかし、今更創価問題に取り組む意欲は無いです。
私は過去、幾つかのカルト問題の検証活動はしましたけど、それが専門じゃないです。
自分の修行や趣味が第一ですよ。
本スレも、たまたま覗いた時に、仏教の名前でイカサマをしている人を発見したんで、レスしたのが始まりです。
当初は、回答者になるつもりも無かったです。大悟してるわけでも無いし。
霊性ですか？
前スレで「霊的」という言葉に反応して、質問してきた人がいて、回答しました。
「精神性」と言い換えても良いでしょう。
しかし、「精神」という言葉は一般的過ぎるので、あえて霊性と言いました。
スピリチュアルな面も含めた精神性のことだと思ってください。
207 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 22:47:20.47 ID:OkAkmk5L
続きです。
そういう人間性ですので子供を持てば同じことを子供にする可能性が高いです。
だから子供を持つべきでないと子供時代から思っていたのですが、
いま交際している相手は元々子供を欲しがっており、
（まともな家庭で育ったまともな人間性です）
結婚するべきではなく自分から別れたほうがいいのだと悩みます。
将来親と同じように家族を殺すほど苦しめる可能性があり、
とても良い方だからこそ自重し別れるべきなのです。
でも正直好きで信頼関係もあり別れられない。
踏ん切りがつかずしかも自分が何ら変わっていなかった事がまた証明され、
どうしようもない気持ちというか死にたくなります。でも死ねない。
悩みの本質はここなんですよね。
長年虐待で人間性が狂ってしまっている。
他人の評価は欲しかったですがそこに至る努力をしているうちに、
必ず自分を変えられると思った。でもやはり本質は同じ。
いったいどうすればいいのでしょうかもう自分が嫌で消えたいです。
長くなり申し訳ありません。
そういう人間性ですので子供を持てば同じことを子供にする可能性が高いです。
だから子供を持つべきでないと子供時代から思っていたのですが、
いま交際している相手は元々子供を欲しがっており、
（まともな家庭で育ったまともな人間性です）
結婚するべきではなく自分から別れたほうがいいのだと悩みます。
将来親と同じように家族を殺すほど苦しめる可能性があり、
とても良い方だからこそ自重し別れるべきなのです。
でも正直好きで信頼関係もあり別れられない。
踏ん切りがつかずしかも自分が何ら変わっていなかった事がまた証明され、
どうしようもない気持ちというか死にたくなります。でも死ねない。
悩みの本質はここなんですよね。
長年虐待で人間性が狂ってしまっている。
他人の評価は欲しかったですがそこに至る努力をしているうちに、
必ず自分を変えられると思った。でもやはり本質は同じ。
いったいどうすればいいのでしょうかもう自分が嫌で消えたいです。
長くなり申し訳ありません。
209 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 22:57:55.09 ID:ZFNgfvLW
>>150
悟りの道を歩き続ければ、都合の悪い真実にも次々に直面することになります。
したがって、悟ることが「幸せな状態」になるとは限りません。
悟った結果、で絶望する人もいます。
また、多少の悟りを得ても、エゴを捨てきれない人もいるし、大悟し、己を滅して解脱しても、再び我執の旅を始めてしまう人もいます。
ついでに、私自身は特に仏教の教義へのこだわりはありません。
何度も説明してきたことですが、私が仏教の知識を用いて生臭坊主を批判した動機は、単に仏教の名の下に宗教詐欺をしている人がいたからです。
私個人の求道に於いては、仏教の教義への過剰執着はありません。
悟りの道を歩き続ければ、都合の悪い真実にも次々に直面することになります。
したがって、悟ることが「幸せな状態」になるとは限りません。
悟った結果、で絶望する人もいます。
また、多少の悟りを得ても、エゴを捨てきれない人もいるし、大悟し、己を滅して解脱しても、再び我執の旅を始めてしまう人もいます。
ついでに、私自身は特に仏教の教義へのこだわりはありません。
何度も説明してきたことですが、私が仏教の知識を用いて生臭坊主を批判した動機は、単に仏教の名の下に宗教詐欺をしている人がいたからです。
私個人の求道に於いては、仏教の教義への過剰執着はありません。
>>208
私も親から虐待を受けてたし、学校で虐めにも遭いました。
しかし、うちの親は旧帝大出でしたよ。
私自身も、勉強も運動も出来ました。
それでも親から虐待受け、学校でも虐めに遭いました。
そういう意味では出自や学歴や能力は関係無いみたいですね。
結局あなたは自分で悲劇のストーリーを作り出しているのでしょう。
過去の私もそうでした。
自分に都合の良いように過去を解釈してたのかも知れない。
過去に何があったかなんて、本人にも正確には分からないんですよ。
過去はただの過去であって、もう現実では無いんです。
>>184さんがいうように、まずありのままの自分を受け入れましょう。
それが出来たら観察なり、認知療法なり、自分に合ったものを見つけましょうよ。
私も親から虐待を受けてたし、学校で虐めにも遭いました。
しかし、うちの親は旧帝大出でしたよ。
私自身も、勉強も運動も出来ました。
それでも親から虐待受け、学校でも虐めに遭いました。
そういう意味では出自や学歴や能力は関係無いみたいですね。
結局あなたは自分で悲劇のストーリーを作り出しているのでしょう。
過去の私もそうでした。
自分に都合の良いように過去を解釈してたのかも知れない。
過去に何があったかなんて、本人にも正確には分からないんですよ。
過去はただの過去であって、もう現実では無いんです。
>>184さんがいうように、まずありのままの自分を受け入れましょう。
それが出来たら観察なり、認知療法なり、自分に合ったものを見つけましょうよ。
211 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 23:11:05.59 ID:ZFNgfvLW
>>190 鬼和尚さん
貴方は明らかに嘘と捏造を行ないました。
よって>>93 >>96-99に全面的に答えなさい。逃げずに。
むろん、貴方が他の場所を指定するなら、その場所で答えてもらうのも良いです。
貴方が>>190で書いた説話は、貴方には関係ありません。
貴方は仏教をエゴのために悪用しているだけです。
貴方は捏造してまで罵詈雑言を放った。
元々は貴方がインチキを始めたのだから、貴方に必要なことはケジメを取ることです。
貴方が受け取らなかったものが私に返るのではなく、貴方が次々に発したインチキや悪質な捏造の結果が、貴方に返るだけです。
仏教者たる者は行法を垂れ流しながら、生徒の霊性面に責任を取らないのは許されません。
私に対して返る返らないは別の話です。
貴方のケジメの問題です。
貴方は明らかに嘘と捏造を行ないました。
よって>>93 >>96-99に全面的に答えなさい。逃げずに。
むろん、貴方が他の場所を指定するなら、その場所で答えてもらうのも良いです。
貴方が>>190で書いた説話は、貴方には関係ありません。
貴方は仏教をエゴのために悪用しているだけです。
貴方は捏造してまで罵詈雑言を放った。
元々は貴方がインチキを始めたのだから、貴方に必要なことはケジメを取ることです。
貴方が受け取らなかったものが私に返るのではなく、貴方が次々に発したインチキや悪質な捏造の結果が、貴方に返るだけです。
仏教者たる者は行法を垂れ流しながら、生徒の霊性面に責任を取らないのは許されません。
私に対して返る返らないは別の話です。
貴方のケジメの問題です。
212 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/05(水) 23:25:33.46 ID:ZFNgfvLW
>>168
貴方は証明などしなくても、本当は正常だったと思います。
人と違う人間であることを証明する生き方そのものが
実は、その人の影響を自分の中でますます強化する結果になります。
ただし私は、それが良い・悪いと言ってるわけではありません。
実際、貴方としてはそういう選択をせざるを得ないほど追い詰められていたのでしょう。
誰もそれは責められない。
今すぐ解決できるものでは無いし、解決しようと思いつめる必要も無いです。
本当は、もっと踏み込んだ具体的な回答をしたいのですが、今は遠慮しておきます。
貴方は証明などしなくても、本当は正常だったと思います。
人と違う人間であることを証明する生き方そのものが
実は、その人の影響を自分の中でますます強化する結果になります。
ただし私は、それが良い・悪いと言ってるわけではありません。
実際、貴方としてはそういう選択をせざるを得ないほど追い詰められていたのでしょう。
誰もそれは責められない。
今すぐ解決できるものでは無いし、解決しようと思いつめる必要も無いです。
本当は、もっと踏み込んだ具体的な回答をしたいのですが、今は遠慮しておきます。
>>185
分かるような気がします。
今までの自分を解脱したいですね本当に。
色々やってきたけどどれも形にならなくて、
しかも自分の性質から人を傷つけたり経歴から疑われたり
また人格障害者はなぜか同じような人格障害者を引き寄せるんですよ。
面接で即気に入られ入社しても実親ほどではないにせよ粘着かつ基地外だったり。
個人的に付き合いだしてもとんでもない仕打ちを受けたり、
同僚でも相手から見れば自分が必死で作り出した外形を妬まれたりして。
人を憎みすぎて疲れました。
そして自分が恥ずかしくてまともな人との心理的距離が遠すぎる。
どうしたら自分を解脱できるかなー。
全てを捨てて出家するかなｗマジで。
分かるような気がします。
今までの自分を解脱したいですね本当に。
色々やってきたけどどれも形にならなくて、
しかも自分の性質から人を傷つけたり経歴から疑われたり
また人格障害者はなぜか同じような人格障害者を引き寄せるんですよ。
面接で即気に入られ入社しても実親ほどではないにせよ粘着かつ基地外だったり。
個人的に付き合いだしてもとんでもない仕打ちを受けたり、
同僚でも相手から見れば自分が必死で作り出した外形を妬まれたりして。
人を憎みすぎて疲れました。
そして自分が恥ずかしくてまともな人との心理的距離が遠すぎる。
どうしたら自分を解脱できるかなー。
全てを捨てて出家するかなｗマジで。
＞本物だからみんなわしの言葉を欲しがるのじゃ。
＞ダイバダッタもお釈迦様のストーカーだったのじゃ。
これはなかなかの発言ですなぁ。
いよいよあからさまに他者真意も自分の好都合に
捻じ曲げて解釈するようになったか・・・ 和尚も末期だな。
洞察力の正確さを謳って、簡単に観察の誤りを晒す、
まあ、それでもわしは正しく一遍の間違いないのじゃ
で押し通すんだろうけど、傍から見てもはや裸の王様状態ですぞ。
＞ダイバダッタもお釈迦様のストーカーだったのじゃ。
これはなかなかの発言ですなぁ。
いよいよあからさまに他者真意も自分の好都合に
捻じ曲げて解釈するようになったか・・・ 和尚も末期だな。
洞察力の正確さを謳って、簡単に観察の誤りを晒す、
まあ、それでもわしは正しく一遍の間違いないのじゃ
で押し通すんだろうけど、傍から見てもはや裸の王様状態ですぞ。
>>187>>188
それわかりますね。
仕事をしている時はよほどブラックでないかぎり過去を考える瞬間がなかったです。
というかブラックならそれはそれで必死なので過去を考える余裕がなかった。
働いている間の大半は健常でいられたのはそういう事ですね。
今までも無職期間は鬱になったので
早く働きたいところですが、なかなかうまくいかないのが何とも。。
それわかりますね。
仕事をしている時はよほどブラックでないかぎり過去を考える瞬間がなかったです。
というかブラックならそれはそれで必死なので過去を考える余裕がなかった。
働いている間の大半は健常でいられたのはそういう事ですね。
今までも無職期間は鬱になったので
早く働きたいところですが、なかなかうまくいかないのが何とも。。
217 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/06(木) 00:24:04.14 ID:MkenJy14
>>214
色んな行法やテクニックをやってきても、それを行う「意識の出発点」が自己否定だった場合、
効果は現われにくいし、逆効果になるときもあります。
結局、自分自身だということです。
人間の多くは、自分の願望と正反対のことを望んでいる。
・・・これを理屈ではなく、本当に理解したとき、変わり始めるでしょう。
私も日々の自己観察で、そういう自分を発見して、修行する修行を繰り返しています。
出家を望むのは良いですが、結局、同じですよ。
出家しても、寝て食ってという欲望はあるし、檀家からの布施やら寺の維持管理費やら
結局、普通の社会と変わらない現実的な仕事に振り回される。
過去の問題をクリアしない限り、出家してもまた似たような性質の問題を引き付ける可能性があります。
解決されていない問題は、解決されるまで付きまといます。
だから必ず何処かで向かい合う必要がある。
色んな行法やテクニックをやってきても、それを行う「意識の出発点」が自己否定だった場合、
効果は現われにくいし、逆効果になるときもあります。
結局、自分自身だということです。
人間の多くは、自分の願望と正反対のことを望んでいる。
・・・これを理屈ではなく、本当に理解したとき、変わり始めるでしょう。
私も日々の自己観察で、そういう自分を発見して、修行する修行を繰り返しています。
出家を望むのは良いですが、結局、同じですよ。
出家しても、寝て食ってという欲望はあるし、檀家からの布施やら寺の維持管理費やら
結局、普通の社会と変わらない現実的な仕事に振り回される。
過去の問題をクリアしない限り、出家してもまた似たような性質の問題を引き付ける可能性があります。
解決されていない問題は、解決されるまで付きまといます。
だから必ず何処かで向かい合う必要がある。
218 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 00:32:21.35 ID:GBQRxX+G
鬼和尚のスタンスは｢自分の本心を知るのじゃ」なので実害は無いと思う。
｢ワシを信じないと地獄に落ちるのじゃ」なら問題だが。
鬼和尚が下らない人間だと思えば去って行くのも正しいのだしな
｢ワシを信じないと地獄に落ちるのじゃ」なら問題だが。
鬼和尚が下らない人間だと思えば去って行くのも正しいのだしな
219 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 00:38:24.40 ID:GBQRxX+G
220 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 00:39:48.66 ID:vSKDxTq3
160:12/05(水) 10:46 noKtJs3/
>>150にほぼ同意。
悟りイコール高尚坊主、それを信じる浅はかお馬鹿ちゃん（←親しみをこめて）
て簡単な図式が出来上がってんのが多いんだよ世の中。
ちょっと知識を得たからと得意げになって「～じゃ」口調でキャラ演じる方も、それを必死で裁こうとする側も同等レベル。同じ土俵の上でしかないよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この意見につきる。
悟りを開いた奴なんぞこのスレにはどこにもおらんのにね。
すがる奴も演技してる奴も言い負かしたい奴も
我欲しかねーじゃん（笑）
>>150にほぼ同意。
悟りイコール高尚坊主、それを信じる浅はかお馬鹿ちゃん（←親しみをこめて）
て簡単な図式が出来上がってんのが多いんだよ世の中。
ちょっと知識を得たからと得意げになって「～じゃ」口調でキャラ演じる方も、それを必死で裁こうとする側も同等レベル。同じ土俵の上でしかないよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この意見につきる。
悟りを開いた奴なんぞこのスレにはどこにもおらんのにね。
すがる奴も演技してる奴も言い負かしたい奴も
我欲しかねーじゃん（笑）
>>192
ただただ目から汗が…。
何とも言えません。
ちょっと色々あり自分がそれを出来るか自分に不信感がありすぎますが、
あなたの優しさが率直に嬉しいです。
今後自分が心底夢中になれるものを探していきたいです。
>>194>>195
そういう視点がほしいですね。
ただただ目から汗が…。
何とも言えません。
ちょっと色々あり自分がそれを出来るか自分に不信感がありすぎますが、
あなたの優しさが率直に嬉しいです。
今後自分が心底夢中になれるものを探していきたいです。
>>194>>195
そういう視点がほしいですね。
>>220
それを嘲笑ってる奴らが一番馬鹿で我執まみれなんだよ。お前のことな
生暖かく見守って後からテキトーに茶化してせせら笑ってりゃいいってやり方だもんな
一番楽なやり方だが、一番頭を使わずに済むやり方で、アホの証明
それを嘲笑ってる奴らが一番馬鹿で我執まみれなんだよ。お前のことな
生暖かく見守って後からテキトーに茶化してせせら笑ってりゃいいってやり方だもんな
一番楽なやり方だが、一番頭を使わずに済むやり方で、アホの証明
224 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/12/06(木) 00:50:19.59 ID:Qmg1pwXR
>>174
今後の指針となるものが欲しいのですね？亡くなったスティーブ・ジョブズはこんな言葉を遺しています。
「毎日、今日が人生最後の日かもしれない、と考えるとすれば、いつか、必ずその考えが正しい日が来る」
朝、顔を洗う時に鏡に映る人物にこの言葉を投げかけてください。
今日一日を、いえ、今この瞬間をどう生きたら良いか、その人物が答えるでしょう。
今後の指針となるものが欲しいのですね？亡くなったスティーブ・ジョブズはこんな言葉を遺しています。
「毎日、今日が人生最後の日かもしれない、と考えるとすれば、いつか、必ずその考えが正しい日が来る」
朝、顔を洗う時に鏡に映る人物にこの言葉を投げかけてください。
今日一日を、いえ、今この瞬間をどう生きたら良いか、その人物が答えるでしょう。
225 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 00:55:51.29 ID:V3sZuKY5
>>222
鬼和尚は優しくないぞ
それは演技したツラだ
信者にヨイショされてる時は美辞麗句を吐くけど
批判者には非情で、架空現実をでっちあげて
批判者の人格さえ攻撃する
長いスレ住民はもう知っている
洗脳された少数信者がたむろしてるけどね
和尚は人心をいじくる術を心得た老獪な奴だから
うかつに心の襟をゆるめない方がいい
鬼和尚は優しくないぞ
それは演技したツラだ
信者にヨイショされてる時は美辞麗句を吐くけど
批判者には非情で、架空現実をでっちあげて
批判者の人格さえ攻撃する
長いスレ住民はもう知っている
洗脳された少数信者がたむろしてるけどね
和尚は人心をいじくる術を心得た老獪な奴だから
うかつに心の襟をゆるめない方がいい
226 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:04:38.92 ID:UF92oi3M
>>203,208
過ちを犯したと認識し人を傷付けたと気付いて後悔する
あなたは優しい人です。
自分の行為を逐一過去と結びつけて判断するのは少しずつでもやめていかなければいけません。
あなたが今までしてきた努力は結果がどうあれ
自分を幸せにするためにしてきた事だと思います。
ただ、スタート地点で色々抱えてしまっていたので壁にぶつかったり
よろけたりそんな自分に怒りを覚えたり苦労が多かったりして
抱えたものの少ない、素直に自分の幸せを求められる人に嫉妬や怒りを
感じてしまいますよね、これも普通の事です。
「幸せでいたいから」そう感じるだけです。問題ないです。
親と同じ人間でありたくないのも同じ事だと思います。
あなたにとって幸せである為には自分を苦しめた人間と同じ部分を持っている事は
あってはならない事という条件があって、それをクリアする為に一生懸命変わろうとしてきたんですよね。
でもそれはあなたが設定した条件であって「嫌いな、全く受け入れたくない人間と同じ部分」を持っていても
幸せになれるかもしれないと少しだけ、ほんの少しだけ条件変更出来ないでしょうか。
過ちを犯したと認識し人を傷付けたと気付いて後悔する
あなたは優しい人です。
自分の行為を逐一過去と結びつけて判断するのは少しずつでもやめていかなければいけません。
あなたが今までしてきた努力は結果がどうあれ
自分を幸せにするためにしてきた事だと思います。
ただ、スタート地点で色々抱えてしまっていたので壁にぶつかったり
よろけたりそんな自分に怒りを覚えたり苦労が多かったりして
抱えたものの少ない、素直に自分の幸せを求められる人に嫉妬や怒りを
感じてしまいますよね、これも普通の事です。
「幸せでいたいから」そう感じるだけです。問題ないです。
親と同じ人間でありたくないのも同じ事だと思います。
あなたにとって幸せである為には自分を苦しめた人間と同じ部分を持っている事は
あってはならない事という条件があって、それをクリアする為に一生懸命変わろうとしてきたんですよね。
でもそれはあなたが設定した条件であって「嫌いな、全く受け入れたくない人間と同じ部分」を持っていても
幸せになれるかもしれないと少しだけ、ほんの少しだけ条件変更出来ないでしょうか。
227 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:05:37.15 ID:UF92oi3M
僕自身、身内に常に問題を起こす人がいて毎日その人の死を望んでいたのですが
その人に感じる憎い部分がそのまま自分にあると気付いて自分自身をものすごい汚らしい
人間だと感じて、それを払拭したいが為にそれを感じさせるその人の死を余計に望んでいました。
でも、その他の問題も抱えて自殺を決意しそれまで問題を解決する事に必死だった自分を休ませて
自殺の日までは抱えた問題は関係なく幸せでいよう、と決めたらその人への憎しみも
自分にある憎い部分も憎いまま放っておけるようになりました。
勿論、一時的な逃避でしたけどその後、死ななかったんですがｗ
死を決意するまで自分を守ろうとしていた馬鹿で愚かで必死な自分の事を全て受け入れたら
20年以上にわたる憎しみも「ああ、憎い憎い」程度のただの感情になっていました。
ついでにそのままの自分でいる事に何の問題も感じなくなったので幸せです。
そうなると、「どうにかしなければ」という焦りも恐れもないので他人に余計な感情を抱く事も無くなります。
で、このどうでもいい僕の事をだらだら書いたのはあなたが「どうにかしなければ」
と恐れている事にも繋がるのですが。
その人に感じる憎い部分がそのまま自分にあると気付いて自分自身をものすごい汚らしい
人間だと感じて、それを払拭したいが為にそれを感じさせるその人の死を余計に望んでいました。
でも、その他の問題も抱えて自殺を決意しそれまで問題を解決する事に必死だった自分を休ませて
自殺の日までは抱えた問題は関係なく幸せでいよう、と決めたらその人への憎しみも
自分にある憎い部分も憎いまま放っておけるようになりました。
勿論、一時的な逃避でしたけどその後、死ななかったんですがｗ
死を決意するまで自分を守ろうとしていた馬鹿で愚かで必死な自分の事を全て受け入れたら
20年以上にわたる憎しみも「ああ、憎い憎い」程度のただの感情になっていました。
ついでにそのままの自分でいる事に何の問題も感じなくなったので幸せです。
そうなると、「どうにかしなければ」という焦りも恐れもないので他人に余計な感情を抱く事も無くなります。
で、このどうでもいい僕の事をだらだら書いたのはあなたが「どうにかしなければ」
と恐れている事にも繋がるのですが。
228 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:09:40.02 ID:UF92oi3M
子供に親と同じ事をしてしまうのではないか、というのはまず今の時点では予想です。
勿論、虐待の連鎖という事例はありますが誰もがするわけではないのでやはりこれは予想です。
あなたは恋人に、生まれてくる子供に幸せであって欲しいと思うので
離れた方がいいのではないかと考えている、やっぱり優しい人です。
で、そこには好きな人と子供と幸せに暮らしたいと願うあなたがいる。
そうは出来ないかもしれないという予想をして願いを諦めようとしている。
でも恋人はあなたと一緒にいることを望んでいるのならあなたの好きな人の望みを
あなたが叶える事もあなたの幸せに繋がりますよね。
じゃあ、子供に幸せであって欲しいと望んでいるあなたは実際子供が生まれて
虐待、暴力の衝動を感じた時、全力で戦えますよね？
その方法は医療の手が必要か、同じ問題を抱えた人との共有なのか
奥さんと共に乗り越える事になるのか分かりませんが、最も大事なものを認識できるあなたなら
大丈夫ですよ。一度でも暴力を振るったら離婚するよう相手の両親にでも誓約したり
子供を傷付けない方法なんて大事なものが分かるあなたならいくらでも用意できますよ。
恐れからの行為はあなたも恋人も幸せにしてくれないですよ。
あなた自身を幸せにしたい、そこから始めればその先の障害にも向き合えます。
勿論、虐待の連鎖という事例はありますが誰もがするわけではないのでやはりこれは予想です。
あなたは恋人に、生まれてくる子供に幸せであって欲しいと思うので
離れた方がいいのではないかと考えている、やっぱり優しい人です。
で、そこには好きな人と子供と幸せに暮らしたいと願うあなたがいる。
そうは出来ないかもしれないという予想をして願いを諦めようとしている。
でも恋人はあなたと一緒にいることを望んでいるのならあなたの好きな人の望みを
あなたが叶える事もあなたの幸せに繋がりますよね。
じゃあ、子供に幸せであって欲しいと望んでいるあなたは実際子供が生まれて
虐待、暴力の衝動を感じた時、全力で戦えますよね？
その方法は医療の手が必要か、同じ問題を抱えた人との共有なのか
奥さんと共に乗り越える事になるのか分かりませんが、最も大事なものを認識できるあなたなら
大丈夫ですよ。一度でも暴力を振るったら離婚するよう相手の両親にでも誓約したり
子供を傷付けない方法なんて大事なものが分かるあなたならいくらでも用意できますよ。
恐れからの行為はあなたも恋人も幸せにしてくれないですよ。
あなた自身を幸せにしたい、そこから始めればその先の障害にも向き合えます。
229 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:13:01.15 ID:T+rclxNY
初見です。ちょっと相談したいことがあるのですがお願いしてもいいでしょうか。
230 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:13:13.35 ID:UF92oi3M
恐れてるのが「子供を傷付ける事」なのか、「自分が憎んでる人と同じ行為をしてしまうかも」という
自分自身が傷つきたくない為の恐怖なのかはっきりさせていく事も必要かもしれませんが。
「どうにかしなければ」は向き合っているようで逃避です。
「これをこうすれば、自分を変えれば、何かを得れば」解決するだろうというのも頭の中で勝手に推測しただけなんです。
上手くいく場合もあるし駄目な場合もあるけども、一生何かをどうにかして生きて行こうとすれば
必ず行き詰ります。
「どうにかする」前に、「こうである」事を受け入れないと先に進めないと思います。
少なくとも僕はそうでした。
過去から離れられずいくつもの恐れをどうにかしようとする自分。
どうにかしようとしてもどうにも出来ず自己嫌悪する自分。
努力に疲れ他人をうらやみ理不尽さに怒りそれでもどうにもならない事に無力さを感じる自分。
全部、幸せになろうと頑張ってる自分じゃないですか。
その道中、失敗をし後悔をしたって何の問題もないです。
まず自分が自分である事を受け入れて労って愛してあげてそれから「さあどうする」です。
自分を大事にする事を覚えれば人を傷付けないし他人から受けた傷も
ちゃんと自分で見て癒してあげられます。
これからも過去からの感情や思考はあなたを縛りにやって来ると思います。
でもまず横に置いてください。
それで過去は色々あった、でもそこがスタート地点じゃない
スタートは自分を幸せにしたいという思いだったと思い出してください。
幸せを祈ってます。
自分自身が傷つきたくない為の恐怖なのかはっきりさせていく事も必要かもしれませんが。
「どうにかしなければ」は向き合っているようで逃避です。
「これをこうすれば、自分を変えれば、何かを得れば」解決するだろうというのも頭の中で勝手に推測しただけなんです。
上手くいく場合もあるし駄目な場合もあるけども、一生何かをどうにかして生きて行こうとすれば
必ず行き詰ります。
「どうにかする」前に、「こうである」事を受け入れないと先に進めないと思います。
少なくとも僕はそうでした。
過去から離れられずいくつもの恐れをどうにかしようとする自分。
どうにかしようとしてもどうにも出来ず自己嫌悪する自分。
努力に疲れ他人をうらやみ理不尽さに怒りそれでもどうにもならない事に無力さを感じる自分。
全部、幸せになろうと頑張ってる自分じゃないですか。
その道中、失敗をし後悔をしたって何の問題もないです。
まず自分が自分である事を受け入れて労って愛してあげてそれから「さあどうする」です。
自分を大事にする事を覚えれば人を傷付けないし他人から受けた傷も
ちゃんと自分で見て癒してあげられます。
これからも過去からの感情や思考はあなたを縛りにやって来ると思います。
でもまず横に置いてください。
それで過去は色々あった、でもそこがスタート地点じゃない
スタートは自分を幸せにしたいという思いだったと思い出してください。
幸せを祈ってます。
鬼和尚
お前、>>190はなんなのだ？ 語るに落ちた
なんで素直になれない？
一般大衆だって間違いは認められるぞ
子供だって素直な奴が多いぞ
ＡＺは前スレで詫びてたし
幾度も住民に申し訳ないって言ってた
お前は一般人が出来ることさえ
拒絶するのかよ
なんという我執だ、分厚いエゴだ
大嘘の美辞麗句はいらない
人を欺くやつは詐欺師だ
お前、>>190はなんなのだ？ 語るに落ちた
なんで素直になれない？
一般大衆だって間違いは認められるぞ
子供だって素直な奴が多いぞ
ＡＺは前スレで詫びてたし
幾度も住民に申し訳ないって言ってた
お前は一般人が出来ることさえ
拒絶するのかよ
なんという我執だ、分厚いエゴだ
大嘘の美辞麗句はいらない
人を欺くやつは詐欺師だ
>>229
どぞー、わたしはもう寝るから、他の人任せたノシ
どぞー、わたしはもう寝るから、他の人任せたノシ
>>203
スレ違いは承知していますが、203さんは本は読まれますか？
過去や未来ではなく、今ここにあるという意識の重要性と、
エゴの詳しい仕組みなどが書かれています。
鬼和尚が常日頃アドバイスされている、呼吸を観察するという行為も、
何故そうするといいのか詳しく書かれています。
少しでもお力になれば。
ttp://www.amazon.co.jp/ニュー・アース--意識が変わる-世界が変わる--エックハルト・トール/dp/4763198726/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1354725829&sr=8-2
スレ違いは承知していますが、203さんは本は読まれますか？
過去や未来ではなく、今ここにあるという意識の重要性と、
エゴの詳しい仕組みなどが書かれています。
鬼和尚が常日頃アドバイスされている、呼吸を観察するという行為も、
何故そうするといいのか詳しく書かれています。
少しでもお力になれば。
ttp://www.amazon.co.jp/ニュー・アース--意識が変わる-世界が変わる--エックハルト・トール/dp/4763198726/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1354725829&sr=8-2
234 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 01:59:54.00 ID:KkCFZcL3
27 名前： もう一名の回答者 [sage] 投稿日： 2012/12/04(火) 10:16:51.21 ID:uNcig4uZ
鬼和尚のいう悟りは、上座部、大乗、ニューエイジのどれとも全く噛み合わないのに、
何を根拠に彼が悟ってると判断したのかが疑問だし、
レッテルを貼って決めつける所があるという事は、独断専行な側面が強くて、
十分に考えてから判断を下すタイプでは無いという事ですよ？
本当にこんな人物が信用に値するのでしょうか？
あと、数息観（アナパナ）は上座部の冥想法で、鬼和尚の専売特許じゃないのだから、
正しいかどうかが不安なら、複数の上座部の冥想会に行く事を考えるべきだと思います。
崩残氏の様にリーディング能力＋メールでの頻繁な指導が出来るならともかく、
掲示板やブログで見ず知らずの他人に冥想法の指導をするなんて・・・。
鬼和尚のいう悟りは、上座部、大乗、ニューエイジのどれとも全く噛み合わないのに、
何を根拠に彼が悟ってると判断したのかが疑問だし、
レッテルを貼って決めつける所があるという事は、独断専行な側面が強くて、
十分に考えてから判断を下すタイプでは無いという事ですよ？
本当にこんな人物が信用に値するのでしょうか？
あと、数息観（アナパナ）は上座部の冥想法で、鬼和尚の専売特許じゃないのだから、
正しいかどうかが不安なら、複数の上座部の冥想会に行く事を考えるべきだと思います。
崩残氏の様にリーディング能力＋メールでの頻繁な指導が出来るならともかく、
掲示板やブログで見ず知らずの他人に冥想法の指導をするなんて・・・。
すみません、リンクがうまく貼れない。
エックハルト・トールのニュー・アースという本です。
またロムに戻ります。鬼和尚お邪魔しましたー。
エックハルト・トールのニュー・アースという本です。
またロムに戻ります。鬼和尚お邪魔しましたー。
236 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 02:23:18.66 ID:T+rclxNY
>>232
有り難うございます。ではどなたかよろしければお願いします。
単刀直入にホントに理不尽なことをなんですが、よく知らない人に気持ち悪いと言われます。
今日もマックで気持ち悪い連呼しながらチラチラ見てきた女子大生がいました。
何を話しているかはわかりませんが、笑いながら自分のことを話している感じでした。
世の中そういう人ばかりではありませんが、一週間に一度くらいそういう嫌なタイプの人に会います。
ちなみに今回は他のお友達はそういう感じではありませんでした。
というか大抵一人か二人主格的なのがいて、何人かは気を使っているのか適当に合わせているのをよく見ます。
現実的に考えると、こういうことがあっても証拠もないし他人に文句をつけるなんてできないので、
自分を強くするしかないと思います。しかし、なかなか難しいです。
気にしない気にしないという精神でも、やはり気持ち悪いなどの悪口を聞くとつい反応してしまいます。
↑こういうのは多分自分の悪いところだと思います。
整形とかも考えていますが、それでは本質の解決にならないと思ってまだしてません。
というのが、かれこれこういうのが数年続いています。どうすればいいでしょうか？
どなたかお声をください。
有り難うございます。ではどなたかよろしければお願いします。
単刀直入にホントに理不尽なことをなんですが、よく知らない人に気持ち悪いと言われます。
今日もマックで気持ち悪い連呼しながらチラチラ見てきた女子大生がいました。
何を話しているかはわかりませんが、笑いながら自分のことを話している感じでした。
世の中そういう人ばかりではありませんが、一週間に一度くらいそういう嫌なタイプの人に会います。
ちなみに今回は他のお友達はそういう感じではありませんでした。
というか大抵一人か二人主格的なのがいて、何人かは気を使っているのか適当に合わせているのをよく見ます。
現実的に考えると、こういうことがあっても証拠もないし他人に文句をつけるなんてできないので、
自分を強くするしかないと思います。しかし、なかなか難しいです。
気にしない気にしないという精神でも、やはり気持ち悪いなどの悪口を聞くとつい反応してしまいます。
↑こういうのは多分自分の悪いところだと思います。
整形とかも考えていますが、それでは本質の解決にならないと思ってまだしてません。
というのが、かれこれこういうのが数年続いています。どうすればいいでしょうか？
どなたかお声をください。
>>210
よくある話なのかもしれませんね。
自分も虐待だけでなく学校で虐められたことがあります。
理由もなく殴られた翌日はとにかく他者を傷つけたい気持ちで、
無神経なひどい事を言ったからです。これは自業自得。
その相手に所以がないのに傷つけていい理由などありません。
貴方の親は普通以上の教養があるのに人格障害だったんですか…
自分は親の言動があまりに短絡的で暴力的だったことを
軽度の精神薄弱だからと常々思っていました。
(実際軽度の池沼でありつつ日常生活はこなせる方が少なくないそうです)
自分も遺伝で軽い池沼に違いないとずっと思っていました。
そして無理を言い物事の加減を知らないことを
親自身が努力したことのない人間だから知らないのだと思っていました。
よくある話なのかもしれませんね。
自分も虐待だけでなく学校で虐められたことがあります。
理由もなく殴られた翌日はとにかく他者を傷つけたい気持ちで、
無神経なひどい事を言ったからです。これは自業自得。
その相手に所以がないのに傷つけていい理由などありません。
貴方の親は普通以上の教養があるのに人格障害だったんですか…
自分は親の言動があまりに短絡的で暴力的だったことを
軽度の精神薄弱だからと常々思っていました。
(実際軽度の池沼でありつつ日常生活はこなせる方が少なくないそうです)
自分も遺伝で軽い池沼に違いないとずっと思っていました。
そして無理を言い物事の加減を知らないことを
親自身が努力したことのない人間だから知らないのだと思っていました。
そういえば過去の知人にも親が知的らしいのに人格障害という人がいました。
知的な分さらにやっかいかもしれませんね。
その知人は早くに心が折れてしまい本当にあらぬ道にいったので、
貴方は正道のようで偉いなとつくづく思います。
結構ぎりぎりの線までいった自分を考えても。
知的レベルではないと気づきある方面で解放されました。
現在はしようと思えば親と連絡をとることはできます。
成人してから様々な口論を経て親も虐待が間違っていたことを大筋で認め、
次第に粘着もやめてきて自由に動けるようになり、
現在ではたまに用事でメールすると別人のように普通になっています。
遠い他人になったからというのも大きいし単に年をとったのもかもしれませんが。
確かに過去は過去でしかありませんね。現在は違う。
ただ自分が家庭を作ることはやはり出来ない。
人間性が出来上がってしまっています。
自分を受け入れたらそのまま虐待連鎖してしまいそうです。
おそらく無いとは思いますがもし家庭を作るならば、
事前にきちんと認知療法を受けるべきですね。
知的な分さらにやっかいかもしれませんね。
その知人は早くに心が折れてしまい本当にあらぬ道にいったので、
貴方は正道のようで偉いなとつくづく思います。
結構ぎりぎりの線までいった自分を考えても。
知的レベルではないと気づきある方面で解放されました。
現在はしようと思えば親と連絡をとることはできます。
成人してから様々な口論を経て親も虐待が間違っていたことを大筋で認め、
次第に粘着もやめてきて自由に動けるようになり、
現在ではたまに用事でメールすると別人のように普通になっています。
遠い他人になったからというのも大きいし単に年をとったのもかもしれませんが。
確かに過去は過去でしかありませんね。現在は違う。
ただ自分が家庭を作ることはやはり出来ない。
人間性が出来上がってしまっています。
自分を受け入れたらそのまま虐待連鎖してしまいそうです。
おそらく無いとは思いますがもし家庭を作るならば、
事前にきちんと認知療法を受けるべきですね。
ここは相談スレだが、一人がスレの空気を支配する日記スレじゃねーから
そんなに聞いてほしけりゃ、単独相談スレでも立てろよ
空気読めない奴が現実にうまく対応できるわけねーだろ
そんなに聞いてほしけりゃ、単独相談スレでも立てろよ
空気読めない奴が現実にうまく対応できるわけねーだろ
240 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 02:56:07.27 ID:T+rclxNY
242 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 03:05:46.00 ID:T+rclxNY
>>241
この被害妄想が自分の欠陥なんですよね。すみませんでした。
どなたか相談のってください。・・レスないのはもう深夜だから人少ないのか内容がひどいのかわからない。
何か指摘あったら言ってくださいm(__)m
この被害妄想が自分の欠陥なんですよね。すみませんでした。
どなたか相談のってください。・・レスないのはもう深夜だから人少ないのか内容がひどいのかわからない。
何か指摘あったら言ってくださいm(__)m
>>ID:ah3xsvaA
過去の経緯もあって苦情因果の発見が習慣になってしまってるんじゃないかな、
人を嫌悪する部分を見付けてしまうのと同時に、そんなものを見付けては
拘りさらに塞ぎ込む自分にも嫌悪するというスパイラルの渦中にある状態。
物事の捉え方は、先天的な心による部分と習慣による部分があると思うので、
習慣の改善を試みることで、当然快方に向けることはできるかと。
ただ気がかりなのは、「鬱」の状態が先にあるということ。
これは脳内物質の分泌が正常な状態ではない病気です、
この状態にある時には、いくら心掛けて習慣を改善しようと思っても
絶対に継続できません、努力しようとする事自体が新たなストレスになります。
まずは、鬱を治すことを推奨します、これにはかなりの時間を要すと思いますが、
精神科の先生と相談しながら、計画的にゆっくりと治療に専念して下さい。
今、自分にストレスを与えてくる要因となるものとは
なるべく絶縁された環境で生活をして下さい、もしそれにより仕事を失っても、
主治医の証明で生活保護を受ける事が可能です、是非利用も視野に入れましょう。
鬱症状を克服できた時、まったく新たな気持ちでご自身の切望に従って
少しづつ改善への挑戦と、充実した経験を迎い入れて欲しいですね、気長にやりましょう。
>>202
人それぞれに気付くものかと、なのでどういう状態という外枠を説明することは
できないかな、悪夢から覚めホッ 気付く瞬間にはそれに似た実感を
する時もあるかもしれないけど、もっと些細な事象でも気付く時もある位で、
一回で全てというものではなく、大小様々にに気付くことがあり
その積み重ねによりまたひとつなどという複合、二乗での発見もあるかな。
過去の経緯もあって苦情因果の発見が習慣になってしまってるんじゃないかな、
人を嫌悪する部分を見付けてしまうのと同時に、そんなものを見付けては
拘りさらに塞ぎ込む自分にも嫌悪するというスパイラルの渦中にある状態。
物事の捉え方は、先天的な心による部分と習慣による部分があると思うので、
習慣の改善を試みることで、当然快方に向けることはできるかと。
ただ気がかりなのは、「鬱」の状態が先にあるということ。
これは脳内物質の分泌が正常な状態ではない病気です、
この状態にある時には、いくら心掛けて習慣を改善しようと思っても
絶対に継続できません、努力しようとする事自体が新たなストレスになります。
まずは、鬱を治すことを推奨します、これにはかなりの時間を要すと思いますが、
精神科の先生と相談しながら、計画的にゆっくりと治療に専念して下さい。
今、自分にストレスを与えてくる要因となるものとは
なるべく絶縁された環境で生活をして下さい、もしそれにより仕事を失っても、
主治医の証明で生活保護を受ける事が可能です、是非利用も視野に入れましょう。
鬱症状を克服できた時、まったく新たな気持ちでご自身の切望に従って
少しづつ改善への挑戦と、充実した経験を迎い入れて欲しいですね、気長にやりましょう。
>>202
人それぞれに気付くものかと、なのでどういう状態という外枠を説明することは
できないかな、悪夢から覚めホッ 気付く瞬間にはそれに似た実感を
する時もあるかもしれないけど、もっと些細な事象でも気付く時もある位で、
一回で全てというものではなく、大小様々にに気付くことがあり
その積み重ねによりまたひとつなどという複合、二乗での発見もあるかな。
>>236
自分の意図しない、容姿や雰囲気が他人に実際そう伝わっているか、
もしくは、本当は自分のことではないかもしれないことを、
間違いなく自分であると思い込んでしまっているかにより
指南できることが変わってしまうけど。
前者であれば、成形などという飛躍したものに頼らないまでも、
清潔な身嗜み、気さくな振る舞いなどを日常的に意識するだけでも
それなりの改善が見込めるんじゃないかな。
後者の場合、これはあなたの情景の捉え方が自虐的なものに
なってしまう習慣からくると思われるので、ご自分にそれなりの
自信が持てるよう、自分の否とするところの改善に努め
自虐妄想を実行力で払拭し捨てる他にないかと。
自分の意図しない、容姿や雰囲気が他人に実際そう伝わっているか、
もしくは、本当は自分のことではないかもしれないことを、
間違いなく自分であると思い込んでしまっているかにより
指南できることが変わってしまうけど。
前者であれば、成形などという飛躍したものに頼らないまでも、
清潔な身嗜み、気さくな振る舞いなどを日常的に意識するだけでも
それなりの改善が見込めるんじゃないかな。
後者の場合、これはあなたの情景の捉え方が自虐的なものに
なってしまう習慣からくると思われるので、ご自分にそれなりの
自信が持てるよう、自分の否とするところの改善に努め
自虐妄想を実行力で払拭し捨てる他にないかと。
>>242
自分から周りを伺うような態度をしたりびくびくおどおどしていると、その態度に対して
反発を覚えて何か言ってくる人とかがいるんじゃない？
気にした分だけ跳ね返ってくるような。
自分が自分を気持ち悪いなんて思わなくなるようになれればいいね。
自分から周りを伺うような態度をしたりびくびくおどおどしていると、その態度に対して
反発を覚えて何か言ってくる人とかがいるんじゃない？
気にした分だけ跳ね返ってくるような。
自分が自分を気持ち悪いなんて思わなくなるようになれればいいね。
246 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/06(木) 03:32:05.32 ID:quoIY5SE
>>236 >>242
うーん。
「どうすればいい」と質問し、何人かが「こうすればよい」と言われても、貴方はそれを本当に実行できる自信がありますか？
継続的に。
実際、被害妄想があるのは事実だと思います。
貴方は本当は気持ち悪くない。
でも、全く気持ち悪くない、というわけでももない。
被害妄想に陥っている人は、自分で首を絞めている状態で、つまり自分の魅力を自分で減らしてしまっている状態です。
つまり失礼ながら、貴方は部分的には本当に気持ち悪いのですよ。
でも、人の目が気にならない人は僅かでしょう。誰もが多少は人の目を気にして生きているものです。
「強くなろう」としなくてよいのです。
被害妄想に陥っても構いません。
弱い自分・被害妄想に陥る自分を、貴方自身が受け止めてあげてください。許してあげてください。
それを習慣化するのです。
「私はありのままの私が大好きです」という言葉を心で唱えるのも良いかもしれません。
すぐに効果が現われるわけではありません
効果が無くても良いのです。一日のうちで、「そういう意識を持つ時間」を少しでも作ればよい。
そして慣れてきたら、その時間を少しずつ増やしていってください。
ただし、この方法に心の抵抗感が強い場合は、無理して続けないで下さい。
他の方法を選んだほうが良いでしょう。
うーん。
「どうすればいい」と質問し、何人かが「こうすればよい」と言われても、貴方はそれを本当に実行できる自信がありますか？
継続的に。
実際、被害妄想があるのは事実だと思います。
貴方は本当は気持ち悪くない。
でも、全く気持ち悪くない、というわけでももない。
被害妄想に陥っている人は、自分で首を絞めている状態で、つまり自分の魅力を自分で減らしてしまっている状態です。
つまり失礼ながら、貴方は部分的には本当に気持ち悪いのですよ。
でも、人の目が気にならない人は僅かでしょう。誰もが多少は人の目を気にして生きているものです。
「強くなろう」としなくてよいのです。
被害妄想に陥っても構いません。
弱い自分・被害妄想に陥る自分を、貴方自身が受け止めてあげてください。許してあげてください。
それを習慣化するのです。
「私はありのままの私が大好きです」という言葉を心で唱えるのも良いかもしれません。
すぐに効果が現われるわけではありません
効果が無くても良いのです。一日のうちで、「そういう意識を持つ時間」を少しでも作ればよい。
そして慣れてきたら、その時間を少しずつ増やしていってください。
ただし、この方法に心の抵抗感が強い場合は、無理して続けないで下さい。
他の方法を選んだほうが良いでしょう。
>>208 おかしいな。まともな家庭で育ったまともな人間性の人が
>>208みたいな自慢できるほど劣悪な環境の人と相性が合うはずがない。
仮にそういう相手がいるならば、
>>208自身が自身の環境の劣悪さを吹いてるか、嘘か、相手がまともというのが嘘か
どれかしかない。
こういうのを妙観察知という。悟った人には理屈が自明。
>>208みたいな自慢できるほど劣悪な環境の人と相性が合うはずがない。
仮にそういう相手がいるならば、
>>208自身が自身の環境の劣悪さを吹いてるか、嘘か、相手がまともというのが嘘か
どれかしかない。
こういうのを妙観察知という。悟った人には理屈が自明。
>>236
受身モードになっていますね。
気持ち悪いのはその悪口を言う人の問題であって貴方の問題ではありません。
極僅かな潔癖症の人の清潔度に合わせると生活に支障をきたすように極僅かな人の言動を気にするとやはり生活に支障をきたします
それが多勢ならば気にして対処しなければなりませんが少数であるなら気にしたら貴方の損です。
他人に評価を任せずに自分で自分を評価したほうがいいです。
受身モードになっていますね。
気持ち悪いのはその悪口を言う人の問題であって貴方の問題ではありません。
極僅かな潔癖症の人の清潔度に合わせると生活に支障をきたすように極僅かな人の言動を気にするとやはり生活に支障をきたします
それが多勢ならば気にして対処しなければなりませんが少数であるなら気にしたら貴方の損です。
他人に評価を任せずに自分で自分を評価したほうがいいです。
>>238 そんなに心配なら責任もって自分を見張って
うっかり虐待したら責任とって首つって死んだら?
うっかり虐待したら責任とって首つって死んだら?
250 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 05:54:36.09 ID:GBQRxX+G
自己投影の個人的な印象かもだけど、自分が妻子を養う自信が無い事をごまかす為に｢虐待されて育ったので虐待するかも」と親に責任転嫁をしている可能性は無いですかね
もしそうだとすると責任転嫁を止めない限りは解決不能と言う事になるかと思います。
もしそうだとすると責任転嫁を止めない限りは解決不能と言う事になるかと思います。
＞特に「論破できないもの」などなかった。
＞私は何一つ論破されていない。
＞仏教の名前でイカサマをしている人を発見したんで、レスしたのが始まりです。
AZXは学生さんかな？ 若い頃を思い出すなあｗ
まず社会に出て矛盾だらけだと知ると物事が見えるようになるよ
＞私は何一つ論破されていない。
＞仏教の名前でイカサマをしている人を発見したんで、レスしたのが始まりです。
AZXは学生さんかな？ 若い頃を思い出すなあｗ
まず社会に出て矛盾だらけだと知ると物事が見えるようになるよ
252 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 08:54:20.35 ID:UF92oi3M
>>247
違うんじゃないかな…
違うんじゃないかな…
>>225
君のイメージを相手に押し付けるのはやめましょう。
AZXにしろ君にしろ、鬼のアンチはその辺が酷いな。
鬼は自己肥大はしているが、質問されない限り他人にに持論を押し付けたりしないし、
他人に同意を求めるような事もしない。
ましてや横レスで他人を辱めようと画策した事など、私が見る限り一度もないよ。
>>239
君はこのスレを支配したいのかい？
彼は実際に苦しくて相談しているのだし、長文でもスレの主旨に沿ってるだろ。
自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
>>236は、忘れた頃にやってきて同じ質問を繰り返してない？
それともこのての悩みを抱えてる人がそれだけ多いという事か
君のイメージを相手に押し付けるのはやめましょう。
AZXにしろ君にしろ、鬼のアンチはその辺が酷いな。
鬼は自己肥大はしているが、質問されない限り他人にに持論を押し付けたりしないし、
他人に同意を求めるような事もしない。
ましてや横レスで他人を辱めようと画策した事など、私が見る限り一度もないよ。
>>239
君はこのスレを支配したいのかい？
彼は実際に苦しくて相談しているのだし、長文でもスレの主旨に沿ってるだろ。
自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
>>236は、忘れた頃にやってきて同じ質問を繰り返してない？
それともこのての悩みを抱えてる人がそれだけ多いという事か
254 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 09:24:13.34 ID:bxiLHCBh
255 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 09:27:13.77 ID:bxiLHCBh
>>214-250
早く寝ろよ。
早く寝ろよ。
>>164
能力と放蕩は無関係だ
>>174
マジメすぎ
肝心な所が具体的でない為に回答群もそれなりだ
お前が考えるほど酷いステータスではないかもしれん
ま
過去はどうにもならんな
お前の判断ミスにすぎん
そしてそれは継続している
殆どの者が一人前でないのに結婚する
育てられたように育てると理解しているなら阻むことは可能だ
家庭は1人で作るものではない
ネガ/ポジ思考は弱い生き方サポートだ
誰でも幸せになるのが標準だ
>>202
むしろ悪夢を悪夢としない感じだな
>>208
変われるよ
変わらないのはそうしないからだ
人間はそれほど高級な造りをしていない
能力と放蕩は無関係だ
>>174
マジメすぎ
肝心な所が具体的でない為に回答群もそれなりだ
お前が考えるほど酷いステータスではないかもしれん
ま
過去はどうにもならんな
お前の判断ミスにすぎん
そしてそれは継続している
殆どの者が一人前でないのに結婚する
育てられたように育てると理解しているなら阻むことは可能だ
家庭は1人で作るものではない
ネガ/ポジ思考は弱い生き方サポートだ
誰でも幸せになるのが標準だ
>>202
むしろ悪夢を悪夢としない感じだな
>>208
変われるよ
変わらないのはそうしないからだ
人間はそれほど高級な造りをしていない
258 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 10:29:55.48 ID:vSKDxTq3
ひとつ聞きたいんだが、質問に応えてる人達て自分で悟り拓いた！て思ってるの？
259 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/12/06(木) 10:31:25.98 ID:Qmg1pwXR
>>236
おそらくルックスの問題だと思います。
特別オシャレする必要はないと思いますが、清潔感のある服装・髪型にしてください。
ファッション誌なども見てみると良いでしょう。
>>254
先日は「修行が進んでる」とか褒めてくれなかったっけ？
あなたは修行も何もしてないんだなぁ。
師にくだらない質問ばかりしてないで、その辺の事を聞いてみなさいよ。
おそらくルックスの問題だと思います。
特別オシャレする必要はないと思いますが、清潔感のある服装・髪型にしてください。
ファッション誌なども見てみると良いでしょう。
>>254
先日は「修行が進んでる」とか褒めてくれなかったっけ？
あなたは修行も何もしてないんだなぁ。
師にくだらない質問ばかりしてないで、その辺の事を聞いてみなさいよ。
260 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 11:59:07.49 ID:KMiDI7bB
>>258 そらそうよ
なんで荒れてきたの？
最近悟ってるどころか、ひまつぶしのようにえらそうにアドバイスしてる人が増えたよね
最近悟ってるどころか、ひまつぶしのようにえらそうにアドバイスしてる人が増えたよね
263 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 12:30:12.58 ID:bxiLHCBh
>>260
意見した私に向けてそうやってレスをするのは構いませんが
出来たら鬼と直接対峙して欲しいな。
私は鬼信者じゃ無いから、そんな事書かれてもなんとも思わないし、
あなたにとっても意味の無い行為に成りかねない。
鬼が嘘を付いてるかどうかはそれぞれの解釈によって異なるし
鬼が自分の罵詈雑言を棚に上げてるというのは、その通りだと思うよ。
意見した私に向けてそうやってレスをするのは構いませんが
出来たら鬼と直接対峙して欲しいな。
私は鬼信者じゃ無いから、そんな事書かれてもなんとも思わないし、
あなたにとっても意味の無い行為に成りかねない。
鬼が嘘を付いてるかどうかはそれぞれの解釈によって異なるし
鬼が自分の罵詈雑言を棚に上げてるというのは、その通りだと思うよ。
対峙したら、スレ違いのレッテルだろ？ｗ
少なくとも私は、他の人を巻き込まないならそんなレッテルは貼りませんよ。
ID:KZI6WcrI
お前の言い訳スレじゃないのに
いつまで駄レスでスレ流しする気だ？
他人を巻き込むなよ
お前の言い訳スレじゃないのに
いつまで駄レスでスレ流しする気だ？
他人を巻き込むなよ
269 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/06(木) 13:02:29.15 ID:yzySXTwU
>>262
気にしない気にしない。
気にしない気にしない。
鬼和尚の話なら否定しようがない証拠の数々があるんだし
ここの住民は誰でも奴を否定し抜けられるぜ
ID:KZI6WcrIの糞レスが都合悪い人っているのか？ｗ
自惚れだろｗ
糞レスしか書けない雑魚のくせに、「私のレスが都合悪いようですね」
腹いてぇぇぇぇぇぇ
ここの住民は誰でも奴を否定し抜けられるぜ
ID:KZI6WcrIの糞レスが都合悪い人っているのか？ｗ
自惚れだろｗ
糞レスしか書けない雑魚のくせに、「私のレスが都合悪いようですね」
腹いてぇぇぇぇぇぇ
>>271
だったらあなたが鬼と直接やるあえば良いでしょう。
どっちが雑魚なんでしょうかね。
>>269が書き込まれる前には、健真もレスを3つ書き込んでるんですよ。
何でそっちには注意しないんでしょうね。
ニュートラルじゃ無いと、そういうのにも気づかないんですよ。
だったらあなたが鬼と直接やるあえば良いでしょう。
どっちが雑魚なんでしょうかね。
>>269が書き込まれる前には、健真もレスを3つ書き込んでるんですよ。
何でそっちには注意しないんでしょうね。
ニュートラルじゃ無いと、そういうのにも気づかないんですよ。
274 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 13:22:10.73 ID:crYNzC37
>>274
なるほど、私も相談者にまでにまで鬼はこういう奴だと自分の意見を押し付ける
>>225がうざかったからレスしたまでですよ。
その後は一応私に関連する書き込みへの返事しかしてないつもりですよ。
なるほど、私も相談者にまでにまで鬼はこういう奴だと自分の意見を押し付ける
>>225がうざかったからレスしたまでですよ。
その後は一応私に関連する書き込みへの返事しかしてないつもりですよ。
277 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 13:55:47.11 ID:crYNzC37
268 名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 2012/12/06(木) 12:58:01.74 ID:tzKybXng
ID:KZI6WcrI
お前の言い訳スレじゃないのに
いつまで駄レスでスレ流しする気だ？
他人を巻き込むなよ
あーーーー納得ーーーーーーーーーーーーーーー
ID:KZI6WcrI
お前の言い訳スレじゃないのに
いつまで駄レスでスレ流しする気だ？
他人を巻き込むなよ
あーーーー納得ーーーーーーーーーーーーーーー
278 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 14:03:19.25 ID:J6Hwkw3+
このスレは以前から時々拝見しておりましたが、
この度、私も悟ってしまいました。
悟って７日目です。何かお役に立てればと思い、参加してみることとします。
この度、私も悟ってしまいました。
悟って７日目です。何かお役に立てればと思い、参加してみることとします。
ID:KZI6WcrIさん、この場所はまじでアンタの言い訳スレじゃないから
まじ消えてください
凄い迷惑
てか、不愉快
まじ消えてください
凄い迷惑
てか、不愉快
>>253
> AZXにしろ君にしろ、鬼のアンチはその辺が酷いな。
なんじゃそりゃ？ｗ
鬼信者のバカ妄想推理がもっとも酷かったろ
>>272
ニュートラルな目とは何よ？ｗ
自我を捨てて、観念を捨てて観賞しなさい言うてたのは誰だよ？ｗ
それを言ってた奴らがそれを実行できているかの問題だろ
実行する義務がないアンチは、実行できなくても無問題
鬼和尚信者と俺らをニュートラルに比較する必要なし
> AZXにしろ君にしろ、鬼のアンチはその辺が酷いな。
なんじゃそりゃ？ｗ
鬼信者のバカ妄想推理がもっとも酷かったろ
>>272
ニュートラルな目とは何よ？ｗ
自我を捨てて、観念を捨てて観賞しなさい言うてたのは誰だよ？ｗ
それを言ってた奴らがそれを実行できているかの問題だろ
実行する義務がないアンチは、実行できなくても無問題
鬼和尚信者と俺らをニュートラルに比較する必要なし
282 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 17:13:34.07 ID:1CwYFY0C
283 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 17:23:09.51 ID:bxiLHCBh
>>278
休明さん、どんな世界が見えますか？
休明さん、どんな世界が見えますか？
284 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 17:32:28.16 ID:J6Hwkw3+
285 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 17:52:32.65 ID:bxiLHCBh
>>284
では、見えない世界はどうですか？
では、見えない世界はどうですか？
香ばしくなって参りました。
287 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 17:58:10.75 ID:J6Hwkw3+
>>285
見えない世界は語れません
見えない世界は語れません
288 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 18:00:59.96 ID:J6Hwkw3+
コテハン忘れました。
私は神秘思想は一切廃しておりますので、そういう精神世界（？）のことを
聞かれても答えかねます。
私は神秘思想は一切廃しておりますので、そういう精神世界（？）のことを
聞かれても答えかねます。
289 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 18:08:55.68 ID:T+urWuVF
なんか小悟ですらもなさそうだな
290 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 18:16:46.79 ID:J6Hwkw3+
小悟だの大悟だの、そんな差別は無用でしょう。
要は煩悩を滅し苦を克服すればいいわけです。
要は煩悩を滅し苦を克服すればいいわけです。
291 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 18:18:04.85 ID:J6Hwkw3+
またコテハン忘れてしまいました。どうも慣れませんな。
292 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 18:27:04.87 ID:T+urWuVF
克服した俺カッケー→小悟またはそれ以下
論理の部分だけで「関係ない」と言いつつも
行動の時点で明らかになるパターンもありますから眉唾でしょうね
論理の部分だけで「関係ない」と言いつつも
行動の時点で明らかになるパターンもありますから眉唾でしょうね
293 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 18:34:56.17 ID:J6Hwkw3+
特にカッコいいようなことは何もありませんね。
ただ楽になった、というそれだけですが、
そのおかげで日々が明るく楽しいですね。
身の回りで色々幸福なことも起こるようになりました。些細なことですが。
今まで気づかなかった幸福に気づくようになったり、ものごとをうまくこなせるようになった
ということなのでしょう。
ただ楽になった、というそれだけですが、
そのおかげで日々が明るく楽しいですね。
身の回りで色々幸福なことも起こるようになりました。些細なことですが。
今まで気づかなかった幸福に気づくようになったり、ものごとをうまくこなせるようになった
ということなのでしょう。
>>281
まじバカだろ
まじバカだろ
馬鹿は死んでも治らないっと
まあ…
ID:KZI6WcrI は１人が自演してたと妄想したんだろ
こんな痛い奴は何名もの住民の反感買うのが当然だろうに
分からないんだね
まさに馬鹿
ID:KZI6WcrI は１人が自演してたと妄想したんだろ
こんな痛い奴は何名もの住民の反感買うのが当然だろうに
分からないんだね
まさに馬鹿
297 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/06(木) 19:02:37.01 ID:yzySXTwU
また必死な人が増えたようだな・・・
298 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 19:02:49.10 ID:bxiLHCBh
>>293
休明さん、心は安らいでいますか？
休明さん、心は安らいでいますか？
299 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 19:03:33.31 ID:J6Hwkw3+
安らいでいますよ
300 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/06(木) 19:11:42.33 ID:bxiLHCBh
>>299
休明さん、死後の世界が見えますか？
休明さん、死後の世界が見えますか？
301 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 19:16:56.46 ID:Mrn1cTN5
いつの間にか、なんちゃっておじさんが増えたな 不景気のせいかな
302 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 19:22:09.73 ID:J6Hwkw3+
死んだら火葬されて、二酸化炭素と水蒸気とその他気化した微量元素と骨と灰になるだけです。
人の心（精神、魂）は脳の活動による現象です。
人の心（精神、魂）は脳の活動による現象です。
303 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 19:34:27.09 ID:Mrn1cTN5
なんちゃっておじさん、10分考えて２行絞り出しましたね。
脳には糖分が必要です。お疲れ様です。
脳には糖分が必要です。お疲れ様です。
304 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 19:34:48.93 ID:kPG1v590
話の腰折ってゴメン(汗)
思うのですが、ここでこうして見ている世界が自分の創った虚実?の世界なら、こうして難しく^^;コメってる事も既に「いまここ」という真実?から外れてしまっている!?
(http://abetoshiro.ti-da.net/e3581310.html)
『自分には確かな事は解からないのですが、今の自分が居る世界は自分の創造した世界だと言われてます。
そしてまた、自分の波動(波長)をシフトする(変える)事によって、高い波動の世界に移行すると言われてるようです。
自分の世界を創造してるのか、はたまた自分がパラレルワールド?に移行したのかと、矛盾に思ってしまいます。
偏見ですが、高次元に「時間空間が無い」のなら、自分が「移行する」のも「引き寄せる」のも同じ事に成るでしょうか。
そして、自分は何処へも行かずに「いまここ」に居て、パラレルワールド(異なる波動の状態)の中で、その次元の波動を利用してその世界を創造しているのかもと、かように推測している次第です。
(世界は無限に分枝する!? パラレルワールドの謎ーNAVER) こちらにある体験談が面白いかなと。
(http://matome.naver.jp/odai/2133287921888765701)』
思うのですが、ここでこうして見ている世界が自分の創った虚実?の世界なら、こうして難しく^^;コメってる事も既に「いまここ」という真実?から外れてしまっている!?
(http://abetoshiro.ti-da.net/e3581310.html)
『自分には確かな事は解からないのですが、今の自分が居る世界は自分の創造した世界だと言われてます。
そしてまた、自分の波動(波長)をシフトする(変える)事によって、高い波動の世界に移行すると言われてるようです。
自分の世界を創造してるのか、はたまた自分がパラレルワールド?に移行したのかと、矛盾に思ってしまいます。
偏見ですが、高次元に「時間空間が無い」のなら、自分が「移行する」のも「引き寄せる」のも同じ事に成るでしょうか。
そして、自分は何処へも行かずに「いまここ」に居て、パラレルワールド(異なる波動の状態)の中で、その次元の波動を利用してその世界を創造しているのかもと、かように推測している次第です。
(世界は無限に分枝する!? パラレルワールドの謎ーNAVER) こちらにある体験談が面白いかなと。
(http://matome.naver.jp/odai/2133287921888765701)』
305 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 19:36:05.71 ID:kPG1v590
話を戻して、自分のこの世界(今こうして認識している全ての現象)が自分の創造だとすると、何のために創ったのか知りたく成ります。
単なる知識ですが、時空は自分の完全性(無限感・豊かさ)を認識したいがために、地球と人間を創造してその中で対比となる不完全性(有限感・欠乏感)を体験する必要があった。
この様なことだと思うのですが、定かではありません(汗)
で、何を言わんとしてるのかと(汗)
つまり、目覚めたいのであれば・・・、
全てが無意識(高次)の「私」が創りだしたホログラム(虚無)の世界なら、相手にしなければ良いのかもと。
相手にするからそれに囚われて、強いリアル感に見舞われるのかもと。
何でもそうですが見なければそれで良い訳でして、やがて意識しなくなる訳でしょうか。
そして、そのための最も早いと思えるような方法としては・・・(http://www.ustream.tv/recorded/26137425)。
時空は、実際は人間の感情を体験したい訳なら、ご紹介した動画のようにその感情を手放せば良いのではと。
プラス感情は放っといても別に支障は感じないので、やがて昇華して行くんでしょうか。
でもマイナス感情にはストレスを感じてしまい、抵抗すればするほど意識してしまって離れなくなり、それによって現実も変わらないのでしょうか。
ならば、もしこのマイナス感情を手放す事が出来たなら、それを体験するために創り出されていた、ホログラムの世界(現実)も変化するようなんですが(http://hooponopono-asia.org/theworldsmostunusualtherapist/)!?
とにかく、目覚めがアクシデントと言われてる様な気付き(アハ体験)だとすれば、まずはその様な体質(アハ体質)を作るのが先決かと。
重い? 波動である感情(カルマ?)を手放していく事によって、軽い波動体質(アハ体質)に変わり、その時にはもう目覚めは一瞥ではなく成っているのでしょうか。
そしてやがて、待望の夜明けの訪れが来るのでしょうか(爆汗)
長いコメントで、ごめんとです (>_<)古っ
凡人の単なる戯言と思って、突っ込みは無しで(冷汗)
どうもサン(Q)-でした <(_ _)>シェシェ
単なる知識ですが、時空は自分の完全性(無限感・豊かさ)を認識したいがために、地球と人間を創造してその中で対比となる不完全性(有限感・欠乏感)を体験する必要があった。
この様なことだと思うのですが、定かではありません(汗)
で、何を言わんとしてるのかと(汗)
つまり、目覚めたいのであれば・・・、
全てが無意識(高次)の「私」が創りだしたホログラム(虚無)の世界なら、相手にしなければ良いのかもと。
相手にするからそれに囚われて、強いリアル感に見舞われるのかもと。
何でもそうですが見なければそれで良い訳でして、やがて意識しなくなる訳でしょうか。
そして、そのための最も早いと思えるような方法としては・・・(http://www.ustream.tv/recorded/26137425)。
時空は、実際は人間の感情を体験したい訳なら、ご紹介した動画のようにその感情を手放せば良いのではと。
プラス感情は放っといても別に支障は感じないので、やがて昇華して行くんでしょうか。
でもマイナス感情にはストレスを感じてしまい、抵抗すればするほど意識してしまって離れなくなり、それによって現実も変わらないのでしょうか。
ならば、もしこのマイナス感情を手放す事が出来たなら、それを体験するために創り出されていた、ホログラムの世界(現実)も変化するようなんですが(http://hooponopono-asia.org/theworldsmostunusualtherapist/)!?
とにかく、目覚めがアクシデントと言われてる様な気付き(アハ体験)だとすれば、まずはその様な体質(アハ体質)を作るのが先決かと。
重い? 波動である感情(カルマ?)を手放していく事によって、軽い波動体質(アハ体質)に変わり、その時にはもう目覚めは一瞥ではなく成っているのでしょうか。
そしてやがて、待望の夜明けの訪れが来るのでしょうか(爆汗)
長いコメントで、ごめんとです (>_<)古っ
凡人の単なる戯言と思って、突っ込みは無しで(冷汗)
どうもサン(Q)-でした <(_ _)>シェシェ
コテハンというだけで生理的に受け付けない。
307 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 19:41:36.33 ID:J6Hwkw3+
この世界が自分の創造した世界だなだというのはただの妄想。神じゃあるまいしｗ
自分の世界に対する認識は自分自身の心（脳）が作っている、という意味でそういう比喩が使われることは
ありますが。
自分の世界に対する認識は自分自身の心（脳）が作っている、という意味でそういう比喩が使われることは
ありますが。
308 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 19:44:28.72 ID:Mrn1cTN5
コテハン付ける目的は、単なる自己顕示欲ですよ。悟ってもこの欲だけは
落とせないんでしょうなあ。
落とせないんでしょうなあ。
309 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 19:51:33.27 ID:J6Hwkw3+
コテハンなんてどうでもいいですよ。
ただ、相談に乗るのに名無しが入り乱れたら分かりにくいと思ってね。
たとえば、IDが日付け変わっても変化しないシステムであれば、コテハンなんて不要なのでつけませんよ。
ただ、相談に乗るのに名無しが入り乱れたら分かりにくいと思ってね。
たとえば、IDが日付け変わっても変化しないシステムであれば、コテハンなんて不要なのでつけませんよ。
>>304-305
例えば、どうせその文字分思考を巡らせるなら、
今日、どうやって温かく美味しい飯にあり着くかを
目指したらそれだけで今日の結果はハッピーだ。
そんな一日の消化で６０年生きれば人生は
ハッピーに満たされて終る。
どんなジャンルであれ、考えすぎは何事も病気。
>>308
のようですな。
匿名掲示板で自分を個別化、相談者ならまだしも
常駐する輩にとって何の役に立つのやら。
はい、僕が来ましたよー とでも言いたいのだろう。
例えば、どうせその文字分思考を巡らせるなら、
今日、どうやって温かく美味しい飯にあり着くかを
目指したらそれだけで今日の結果はハッピーだ。
そんな一日の消化で６０年生きれば人生は
ハッピーに満たされて終る。
どんなジャンルであれ、考えすぎは何事も病気。
>>308
のようですな。
匿名掲示板で自分を個別化、相談者ならまだしも
常駐する輩にとって何の役に立つのやら。
はい、僕が来ましたよー とでも言いたいのだろう。
311 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 19:56:34.04 ID:GBQRxX+G
鬼和尚って大変失礼ではありますが現実生活では非社交的なアスペルガーっぽい変なおじさんで通っているような気がするのですが
(そうじゃなかったらすいません）
私の理想は、精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人です。
悟りの修行をすることでそう言う人になれますでしょうか
なれないとしたらどうしたらそのような人になれますでしょうか
それは鬼和尚さんの体系の内側で可能なことなのでしょうか
(そうじゃなかったらすいません）
私の理想は、精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人です。
悟りの修行をすることでそう言う人になれますでしょうか
なれないとしたらどうしたらそのような人になれますでしょうか
それは鬼和尚さんの体系の内側で可能なことなのでしょうか
312 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 19:58:27.37 ID:J6Hwkw3+
>>311
> 私の理想は、精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人です。
> 悟りの修行をすることでそう言う人になれますでしょうか
なれます。釈迦がまさにそういう人でしょう。
> 私の理想は、精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人です。
> 悟りの修行をすることでそう言う人になれますでしょうか
なれます。釈迦がまさにそういう人でしょう。
313 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 20:00:53.18 ID:Mrn1cTN5
>>309
別に聞いてませんが。
別に聞いてませんが。
315 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 20:03:31.67 ID:J6Hwkw3+
>>296
>>225が今までの人の中に居てくれないと、こっちもレスを返してる意味が無い。
私へのレスが単発ばかりに成って来たので、当たりを付けたかったんですよ。
あなたが自演してるとは言って無いんだから、そんなに焦らなくても良いのに。
私が痛いのは構わないし、住民じゃ無くてアンチの反感買うのも構わないけど
アンチは自分の気に入らない人が相談者の役に立つ事も許せないの？
相談者が回答に納得して悩みから開放される事が、このスレ的には
一番良い事なのに、無用なバイアスを相談者に掛けて余計に
混乱させる必要は無いでしょうに。
>>225が今までの人の中に居てくれないと、こっちもレスを返してる意味が無い。
私へのレスが単発ばかりに成って来たので、当たりを付けたかったんですよ。
あなたが自演してるとは言って無いんだから、そんなに焦らなくても良いのに。
私が痛いのは構わないし、住民じゃ無くてアンチの反感買うのも構わないけど
アンチは自分の気に入らない人が相談者の役に立つ事も許せないの？
相談者が回答に納得して悩みから開放される事が、このスレ的には
一番良い事なのに、無用なバイアスを相談者に掛けて余計に
混乱させる必要は無いでしょうに。
317 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 20:13:11.54 ID:UF92oi3M
318 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/06(木) 20:35:37.21 ID:137ibEAW
>>194>>195 そのような考えでも良いのじゃ。
実際に自らの心を奥深く見れば、そのような見るものがあると気づくじゃろう。
そこでは思考も感情も認識も、全て見られているから存在するとされているものなのじゃ。
それに気づけば思考や感情に囚われる事もなくなるのじゃ。
>>202 そうじゃ、そのような感覚も在るのじゃ。
悪夢を見て怪物に追われていると、夢の中ではそれが紛れも無く現実と思える。
しかし、目覚めれば怪物も、この世に怪物がいるという事そのものもありえないと判る。
目覚めれば苦は無く、苦の存在する一切の認識による世界そのものが、仮に設定されたものでしかないと、気づくのじゃ。
>>215 他人がそのように見えるという事は、おぬしが裸の王様なのかもしれん。
自分が騙されて丸裸で道を歩いていないか気をつけてみるのじゃ。
>>222 そうじゃ、やってみるのじゃ。
又困った事があればここにくればよいのじゃ。
実際に自らの心を奥深く見れば、そのような見るものがあると気づくじゃろう。
そこでは思考も感情も認識も、全て見られているから存在するとされているものなのじゃ。
それに気づけば思考や感情に囚われる事もなくなるのじゃ。
>>202 そうじゃ、そのような感覚も在るのじゃ。
悪夢を見て怪物に追われていると、夢の中ではそれが紛れも無く現実と思える。
しかし、目覚めれば怪物も、この世に怪物がいるという事そのものもありえないと判る。
目覚めれば苦は無く、苦の存在する一切の認識による世界そのものが、仮に設定されたものでしかないと、気づくのじゃ。
>>215 他人がそのように見えるという事は、おぬしが裸の王様なのかもしれん。
自分が騙されて丸裸で道を歩いていないか気をつけてみるのじゃ。
>>222 そうじゃ、やってみるのじゃ。
又困った事があればここにくればよいのじゃ。
>>317
たぶんない
たぶんない
320 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 20:41:41.40 ID:GBQRxX+G
ところで鬼和尚
私が普段休日に盆栽いじって将棋指しているタイプだとして
超絶ヘビメタギターを弾きこなしかっこよく決め台詞を吐けるようなロッケンローラータイプにイメチェンしたりも
悟りの修行の過程で可能になるのでしょうか？
(普通は自我が自己イメージにない変化をはばもうとする。つまり成りたい自分に自由自在になれる）
私が普段休日に盆栽いじって将棋指しているタイプだとして
超絶ヘビメタギターを弾きこなしかっこよく決め台詞を吐けるようなロッケンローラータイプにイメチェンしたりも
悟りの修行の過程で可能になるのでしょうか？
(普通は自我が自己イメージにない変化をはばもうとする。つまり成りたい自分に自由自在になれる）
ID:KZI6WcrIの隔離スレが必要みたいだな
ID:KZI6WcrIの一人歩き妄想の異常性
> 君はこのスレを支配したいのかい？
> 自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
> よっぽどあなたに都合が悪いようですね。
> IDが毎回変わるプロバイダーなの？
> 何でそっちには注意しないんでしょうね。
> そんなに焦らなくても良いのに。
> 君はこのスレを支配したいのかい？
> 自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
> よっぽどあなたに都合が悪いようですね。
> IDが毎回変わるプロバイダーなの？
> 何でそっちには注意しないんでしょうね。
> そんなに焦らなくても良いのに。
> 鬼信者も酷いけど、あなた達アンチも酷いだろ。
> 鬼と相談者のやりとりにまで口出しする必要は無い。
鬼と相談者のやりとりに口出ししたのは１人だけ
全てのアンチを一緒にするな
お前が乱暴な"一括処理"したから大勢のヒンシュク買ったんだろうが
鏡をみれよ、被害妄想者！！
> 鬼と相談者のやりとりにまで口出しする必要は無い。
鬼と相談者のやりとりに口出ししたのは１人だけ
全てのアンチを一緒にするな
お前が乱暴な"一括処理"したから大勢のヒンシュク買ったんだろうが
鏡をみれよ、被害妄想者！！
324 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/06(木) 20:49:27.36 ID:137ibEAW
>>231 何かおかしな夢を見ているようじゃのう。
妄想はしない方が良いのじゃ。
数息観などをやって落ち着くと良かろう。
>>236 わしの知り合いにも、女子に気持ち悪いといわれるという者が居たのう。
ある時、女子高生が自分を気持ち悪いと言っていると思って、頭を叩いたりしたら、警察に連れて行かれたのじゃ。
実は女子高生はその者の事など話していなかったのじゃ。
見ても居なかったのじゃ。
友達同士で話していたら、いきなりどこからか表れたおっさんに叩かれたと言ったのじゃ。
大体、女子は話し合っている時は、話に夢中で周りの者など見ていないのじゃ。
それを実際に観察し、確かめるのじゃ。
誰かが自分を気持ち悪いと話していると思ったら、もっと良く聞いて自分の事を確かに気持ち悪いと言っているのか、確かめるのじゃ。
人は何かを気にしていると、そればかり認識するのじゃ。
自分を気持ち悪いとか思っていると、気持ち悪いという単語だけ聞こえて、自分の事だと思ったりするのじゃ。
実際には気持ち悪いかえるの話をしているのかも知れん。
それを納得がいくまで確認するのじゃ。
妄想はしない方が良いのじゃ。
数息観などをやって落ち着くと良かろう。
>>236 わしの知り合いにも、女子に気持ち悪いといわれるという者が居たのう。
ある時、女子高生が自分を気持ち悪いと言っていると思って、頭を叩いたりしたら、警察に連れて行かれたのじゃ。
実は女子高生はその者の事など話していなかったのじゃ。
見ても居なかったのじゃ。
友達同士で話していたら、いきなりどこからか表れたおっさんに叩かれたと言ったのじゃ。
大体、女子は話し合っている時は、話に夢中で周りの者など見ていないのじゃ。
それを実際に観察し、確かめるのじゃ。
誰かが自分を気持ち悪いと話していると思ったら、もっと良く聞いて自分の事を確かに気持ち悪いと言っているのか、確かめるのじゃ。
人は何かを気にしていると、そればかり認識するのじゃ。
自分を気持ち悪いとか思っていると、気持ち悪いという単語だけ聞こえて、自分の事だと思ったりするのじゃ。
実際には気持ち悪いかえるの話をしているのかも知れん。
それを納得がいくまで確認するのじゃ。
325 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 20:50:05.10 ID:UF92oi3M
そういやあれだけ血気盛んだったAZXが消えたな、ガス欠か？
328 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/06(木) 21:00:42.43 ID:137ibEAW
>>258 わしは何も思っておらん。
思いがあれば妄想顛倒なのじゃ。
思いが無く発するのが目覚めた者の智恵なのじゃ。
>>262 心が静かならば何処でも静かなのじゃ。
>>311 心配しなくともおぬしはおぬしでしか居られないのじゃ。
おぬしの本性が精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人ならば、そのようになるじゃろう。
しかし、おぬしの本性が現実生活では非社交的なアスペルガーっぽい変なおじさんであるならば、そのようになるじゃろう。
修行してもしなくても、やがて人は理想とは別に、自らの性格によって出来ない事と出来る事があるのに気づくのじゃ。
実は自分の性格が社交的ではなかったと気づいたならば、社交的で居たいと言う理想は消えていくじゃろう。
自らの本性にしたがって生きるのが道なのじゃ。
思いがあれば妄想顛倒なのじゃ。
思いが無く発するのが目覚めた者の智恵なのじゃ。
>>262 心が静かならば何処でも静かなのじゃ。
>>311 心配しなくともおぬしはおぬしでしか居られないのじゃ。
おぬしの本性が精力的に多くの人と関わり喜びを共有し、有能で、慈悲深くなおかつそれに溺れないような人ならば、そのようになるじゃろう。
しかし、おぬしの本性が現実生活では非社交的なアスペルガーっぽい変なおじさんであるならば、そのようになるじゃろう。
修行してもしなくても、やがて人は理想とは別に、自らの性格によって出来ない事と出来る事があるのに気づくのじゃ。
実は自分の性格が社交的ではなかったと気づいたならば、社交的で居たいと言う理想は消えていくじゃろう。
自らの本性にしたがって生きるのが道なのじゃ。
329 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/06(木) 21:06:09.92 ID:137ibEAW
330 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:09:30.69 ID:GBQRxX+G
>実は自分の性格が社交的ではなかったと気づいたならば、社交的で居たいと言う理想は消えていくじゃろう。
>自らの本性にしたがって生きるのが道なのじゃ。
和尚は過去レスで｢固有の性格と言うものは無く、苦を滅することで性格も変化していくものじゃ」と言っていませんか？
>自らの本性にしたがって生きるのが道なのじゃ。
和尚は過去レスで｢固有の性格と言うものは無く、苦を滅することで性格も変化していくものじゃ」と言っていませんか？
>>327
そもそもお前が相談者と名無しの対話に勝手に割り込んでいたわけだがｗ
そもそもお前が相談者と名無しの対話に勝手に割り込んでいたわけだがｗ
334 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:16:02.84 ID:Ennrf7fT
びっくりマークが付いたレスを見ただけで
"何をそんなに怒ってるの？"
322 名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 2012/12/06(木) 20:47:56.45 ID:zv6k+5IZ
ID:KZI6WcrIの一人歩き妄想の異常性
> 君はこのスレを支配したいのかい？
> 自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
> よっぽどあなたに都合が悪いようですね。
> IDが毎回変わるプロバイダーなの？
> 何でそっちには注意しないんでしょうね。
> そんなに焦らなくても良いのに。
"何をそんなに怒ってるの？"
322 名前： マジレスさん [sage] 投稿日： 2012/12/06(木) 20:47:56.45 ID:zv6k+5IZ
ID:KZI6WcrIの一人歩き妄想の異常性
> 君はこのスレを支配したいのかい？
> 自分の思い通りにスレが進行しないと、いつもそうやって文句付けてない？
> よっぽどあなたに都合が悪いようですね。
> IDが毎回変わるプロバイダーなの？
> 何でそっちには注意しないんでしょうね。
> そんなに焦らなくても良いのに。
335 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/06(木) 21:20:32.55 ID:137ibEAW
何も思ってなくてキーボード打ったり、PC買ったり
ネット・プロバイダ契約したりブログ展開したり
配送業をこなしたりするんだ、すげー。
って、もうそういう設定に無理あるって。
等身大の自分でいいじゃん、下手に背伸びしんくても。
過大表現に耽って素で嬉しいのって小学生までの心理だぞ。
ネット・プロバイダ契約したりブログ展開したり
配送業をこなしたりするんだ、すげー。
って、もうそういう設定に無理あるって。
等身大の自分でいいじゃん、下手に背伸びしんくても。
過大表現に耽って素で嬉しいのって小学生までの心理だぞ。
338 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:24:58.28 ID:GBQRxX+G
でしょう？
そうじゃなきゃ悟りなんて目指す意味が無いじゃないですか
多くの人間の本性なんてのは愚鈍で嫉妬深く、単なる馬鹿なんですから
本性に従っても何ら楽しくないです
そうじゃなきゃ悟りなんて目指す意味が無いじゃないですか
多くの人間の本性なんてのは愚鈍で嫉妬深く、単なる馬鹿なんですから
本性に従っても何ら楽しくないです
やっぱIDがコロコロ変わるやつがいるな
340 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:25:46.74 ID:3njxagD5
ID:KZI6WcrI
ふつーにコイツが痛すぎだから大勢に注目されて叩かれてるだけだろｗ
「いや、私を叩く人はこんなに多くないはずだ。私は嫌われ者じゃない。きっと１人が自演してるんだ」
今やIDの話で責めるしか手段が無くなった馬鹿ｗ
ID:KZI6WcrIは質問者への回答ではない、ただの文句だけで12レス
もうすっかり荒らしだね
こんなに煽り耐性のない馬鹿もめずらしい
ふつーにコイツが痛すぎだから大勢に注目されて叩かれてるだけだろｗ
「いや、私を叩く人はこんなに多くないはずだ。私は嫌われ者じゃない。きっと１人が自演してるんだ」
今やIDの話で責めるしか手段が無くなった馬鹿ｗ
ID:KZI6WcrIは質問者への回答ではない、ただの文句だけで12レス
もうすっかり荒らしだね
こんなに煽り耐性のない馬鹿もめずらしい
Idが変わる奴はauのスマホ使ってるんじゃね？
規制解除されたみたいだし
あれってIPアドレスがコロコロ変わるんだよね
規制解除されたみたいだし
あれってIPアドレスがコロコロ変わるんだよね
343 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:29:21.03 ID:aFfBWpvh
985 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2012/12/06(木) 02:58:05.25 ID:i5j40uaa
>>958
鬼和尚。それ違う違う
そのエピソードになぞれば、お前がバラモンだ
お前が大嘘ぶっこいて罵詈雑言していた
都合悪いことから逃れるために仏教エピも利用するなんて
あざとすぎんだよ
ま、ほとんどの住民にはバレてしまったけどな
お前の支持者はもう狂信バカしか残ってない
過去レス読んでない新参者と盲信バカを騙すのが関の山だ
お前のメッキは剥がれ落ちたんだよ、既に
>>958
鬼和尚。それ違う違う
そのエピソードになぞれば、お前がバラモンだ
お前が大嘘ぶっこいて罵詈雑言していた
都合悪いことから逃れるために仏教エピも利用するなんて
あざとすぎんだよ
ま、ほとんどの住民にはバレてしまったけどな
お前の支持者はもう狂信バカしか残ってない
過去レス読んでない新参者と盲信バカを騙すのが関の山だ
お前のメッキは剥がれ落ちたんだよ、既に
344 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:30:09.67 ID:aFfBWpvh
986 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2012/12/06(木) 04:39:10.83 ID:Q9TAj/xs
>>958
おい、腐れ和尚
お前、AZに粘着してたときは「慈悲じゃ」とかほざいてたよな
たった１日で「発したものに返るのじゃ」という無慈悲モードか？
都合いいやり方だな
お前の嘘が完全バレた直後に無慈悲モードって
どういうことよ？
>>958
おい、腐れ和尚
お前、AZに粘着してたときは「慈悲じゃ」とかほざいてたよな
たった１日で「発したものに返るのじゃ」という無慈悲モードか？
都合いいやり方だな
お前の嘘が完全バレた直後に無慈悲モードって
どういうことよ？
>>340
私にアンカーが付いたり、レスに私のIDを貼ってる人に
レスを返してるだけですよ。
それに私から自演してると言ったわけじゃ有りません。
IDが自然に変わるプロバイダーも中にはあるみたいだから、
そう聞いただけですよ。
私にアンカーが付いたり、レスに私のIDを貼ってる人に
レスを返してるだけですよ。
それに私から自演してると言ったわけじゃ有りません。
IDが自然に変わるプロバイダーも中にはあるみたいだから、
そう聞いただけですよ。
＞それに私から自演してると言ったわけじゃ有りません。
＞IDが自然に変わるプロバイダーも中にはあるみたいだから、
＞そう聞いただけですよ。
↓
＞なんで毎回私がアンカー付けてレス返したIDの人じゃ無くて
＞他のIDの人が怒ったり、馬鹿にしたりするんですかね？
＞またIDの違う人ですね。
＞あなたにとって私が異常な人に見えるという事は分かりましたから
＞そんなに必死に成らなくても良いですよ。
↑
こんだけ底意地悪い解釈して、対立者の悪印象を広めてる奴が
何ほざいてんだか
＞IDが自然に変わるプロバイダーも中にはあるみたいだから、
＞そう聞いただけですよ。
↓
＞なんで毎回私がアンカー付けてレス返したIDの人じゃ無くて
＞他のIDの人が怒ったり、馬鹿にしたりするんですかね？
＞またIDの違う人ですね。
＞あなたにとって私が異常な人に見えるという事は分かりましたから
＞そんなに必死に成らなくても良いですよ。
↑
こんだけ底意地悪い解釈して、対立者の悪印象を広めてる奴が
何ほざいてんだか
>>346
じゃあ2、3人いるんじゃない？
じゃあ2、3人いるんじゃない？
>>346
難癖つけてたつもりじゃ無いんですけどね。
まあ今はちょっと面白くなっちゃってはいるんですけど。
>>347
底意地悪いって、ただの疑問ですよ。
だって不思議でしょ。
普通はアンカー付けた人とやりとりするもんだし。
難癖つけてたつもりじゃ無いんですけどね。
まあ今はちょっと面白くなっちゃってはいるんですけど。
>>347
底意地悪いって、ただの疑問ですよ。
だって不思議でしょ。
普通はアンカー付けた人とやりとりするもんだし。
>>350
おまえも横から割り込んでただろ、ばーか
おまえも横から割り込んでただろ、ばーか
無差別に人殺をしたいんだと本性を認定したやつが
人を実際に殺をしたら和尚はそいつを容認するんだろうかね？
そうじゃ本性に従うのじゃ おぬしは本性に従い正しいのじゃ
ひゃーおっかねー。
人を実際に殺をしたら和尚はそいつを容認するんだろうかね？
そうじゃ本性に従うのじゃ おぬしは本性に従い正しいのじゃ
ひゃーおっかねー。
>>304
自分はそんなこと遠の昔に考えてたけど、
人間はその表面の現象世界でしか生きていけないことに
結果到達したことある。
静かなる不動の今、いわゆるものの本質、ここが在るにしても
ここでは現実生活ができないんだ。
自分はそんなこと遠の昔に考えてたけど、
人間はその表面の現象世界でしか生きていけないことに
結果到達したことある。
静かなる不動の今、いわゆるものの本質、ここが在るにしても
ここでは現実生活ができないんだ。
354 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 21:58:42.43 ID:a/JIHWlE
969 名前： 馬 [sage] 投稿日： 2012/12/06(木) 00:00:15.53 ID:m9aGNuJN
>>966
鬼ってさ、アナ屋敷とか言う割りに、
自分は罵詈雑言を言われてるって意識を持ってしまってるんだよなｗｗｗ
時には世界は自分が作るとか言う割りに、
罵詈雑言言われることに対する意識は誰が作ってるんだ？って話に成るわｎa～ｗｗ
そしてそれに対する対応策の不味さって、自分が招いた縁起なんだけどなｗｗｗ
まずその辺の愚かさをまず受け止めとけって感じだなｗｗ
>>966
鬼ってさ、アナ屋敷とか言う割りに、
自分は罵詈雑言を言われてるって意識を持ってしまってるんだよなｗｗｗ
時には世界は自分が作るとか言う割りに、
罵詈雑言言われることに対する意識は誰が作ってるんだ？って話に成るわｎa～ｗｗ
そしてそれに対する対応策の不味さって、自分が招いた縁起なんだけどなｗｗｗ
まずその辺の愚かさをまず受け止めとけって感じだなｗｗ
356 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 22:10:09.29 ID:UF92oi3M
流れが速くて偽和尚に話しかけるタイミングがねえ！！
357 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 22:12:21.72 ID:WvBvrHOt
>>323が核心を突いてる
鬼と相談者のやりとりに口出しした奴は一名だけだが
ID:KZI6WcrIは他のアンチやコテの名前もあげて誹謗中傷した
これが突っ込まれた原因だろう
ID:KZI6WcrIは>>327で、IDネタで応戦したが、これぞ「問題の焦点をズラして、原因から逃げる」
という典型的ごまかしパターン
鬼と相談者のやりとりに口出しした奴は一名だけだが
ID:KZI6WcrIは他のアンチやコテの名前もあげて誹謗中傷した
これが突っ込まれた原因だろう
ID:KZI6WcrIは>>327で、IDネタで応戦したが、これぞ「問題の焦点をズラして、原因から逃げる」
という典型的ごまかしパターン
まあ、愚か者は、自分が一番の元凶とは露ほどにも思わないからね
359 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 22:19:07.76 ID:GBQRxX+G
お前らが｢誹謗中傷いくない！」なんてどの面下げて言うんだよとw
360 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 22:23:58.93 ID:kPG1v590
休明さん、ご返答どうも。
番号の貼り方が判りません(汗)
307に対しての質問です。
自分としても、休明さんの言ってる事が常識的だと思います。
でも、この世が自分(無意識?)の創造世界だと賢者達も言ってるのですが・・・
今日初めてなんで、前レスを見てないのですが、休明さんは本当に悟られたんでしょうか?
もしそうなら、悟っても真理?に見解の相違とか有るんでしょうか?
失礼ですが、そう思ってるだけとか(汗)
前レス見て来ます、また質問させて下さい。
番号の貼り方が判りません(汗)
307に対しての質問です。
自分としても、休明さんの言ってる事が常識的だと思います。
でも、この世が自分(無意識?)の創造世界だと賢者達も言ってるのですが・・・
今日初めてなんで、前レスを見てないのですが、休明さんは本当に悟られたんでしょうか?
もしそうなら、悟っても真理?に見解の相違とか有るんでしょうか?
失礼ですが、そう思ってるだけとか(汗)
前レス見て来ます、また質問させて下さい。
荒れてるな
そんな人気スレだったのここｗ
そんな人気スレだったのここｗ
>>357
何をごまかしてると言うんですかね？
>>225と他のアンチをいっしょくたにした事だけを怒ってたの？
私にとってもアンチが>>225みたいな人ばかりじゃ無い方が
良いんだから、そうじゃ無い人には謝りますよ。
アンチの人でも>>225のように、相談者にまで自分の好悪の感情を
押し付ける人ばかりじゃ無いのに、いっしょくたにして
申し訳ございませんでした。
みなさん、何より相談者の悩みの解決を一番に考えましょうね。
何をごまかしてると言うんですかね？
>>225と他のアンチをいっしょくたにした事だけを怒ってたの？
私にとってもアンチが>>225みたいな人ばかりじゃ無い方が
良いんだから、そうじゃ無い人には謝りますよ。
アンチの人でも>>225のように、相談者にまで自分の好悪の感情を
押し付ける人ばかりじゃ無いのに、いっしょくたにして
申し訳ございませんでした。
みなさん、何より相談者の悩みの解決を一番に考えましょうね。
いわゆる
マヤカシ
ってやつだ
あらゆる一切はマヤカシもの
だから決まってるものなどない
いつでも変化する 物事は
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
マヤカシ
ってやつだ
あらゆる一切はマヤカシもの
だから決まってるものなどない
いつでも変化する 物事は
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
364 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 22:32:15.53 ID:J6Hwkw3+
>>360
> でも、この世が自分(無意識?)の創造世界だと賢者達も言ってるのですが・・・
誰が言っているのですか？
> 今日初めてなんで、前レスを見てないのですが、休明さんは本当に悟られたんでしょうか?
> もしそうなら、悟っても真理?に見解の相違とか有るんでしょうか?
真実は一つです。しかし自称賢者が愚かにも互いに矛盾する見解を主張しあって論争することは、
古代の昔から繰り返されてきました。お釈迦様の時代にもありました。
スッタニパータという経典にこうあります。
878 （世の学者たちは）めいめいの見解に固執して、互いに異なった執見をいだいて争い、（みずから真理への）熟達者であると称して、さまざまに論ずる。──「このように知る人は真理を知っている。これを非難する人はまだ不完全な人である」と。
879 かれらはこのように異なった執見をいだいて論争し、「論敵は愚者であって、真理に達した人でない」と言う。これらの人々はみな「自分こそ真理に達した人である」と語っているが、これらのうちで、どの説が真理なのであろうか？
880 もしも論敵の教えを承認しない人が愚者であって、低級な者であって、智慧の劣った者であるならば、これらの人々はすべて（各自の）偏見を固執しているのであるから、かれらはすべて愚者であり、ごく智慧の劣った者であるということになる。
881 またもし自分の見解によって清らかとなり、自分の見解によって、真理に達した人、聡明な人となるのであるのならば、かれらのうちには知性のない者はだれもいないことになる。かれらの見解は（その点で）等しく完全であるから。
882 諸々の愚者が相互に他人に対していうことばを聞いて、わたくしは「これは真実である」とは説かない。かれらは各自の見解を真実であるとみなしたのだ。それ故にかれらは他人を「愚者」であると決めつけるのである。
884 真実は一つであって、第二のものは存在しない。その（真理）を知った人は、争うことがない。かれらはめいめい異なった真理をほめたたえあっている。それ故にもろもろの＜道の人＞は同一の事を語らないのである。
> でも、この世が自分(無意識?)の創造世界だと賢者達も言ってるのですが・・・
誰が言っているのですか？
> 今日初めてなんで、前レスを見てないのですが、休明さんは本当に悟られたんでしょうか?
> もしそうなら、悟っても真理?に見解の相違とか有るんでしょうか?
真実は一つです。しかし自称賢者が愚かにも互いに矛盾する見解を主張しあって論争することは、
古代の昔から繰り返されてきました。お釈迦様の時代にもありました。
スッタニパータという経典にこうあります。
878 （世の学者たちは）めいめいの見解に固執して、互いに異なった執見をいだいて争い、（みずから真理への）熟達者であると称して、さまざまに論ずる。──「このように知る人は真理を知っている。これを非難する人はまだ不完全な人である」と。
879 かれらはこのように異なった執見をいだいて論争し、「論敵は愚者であって、真理に達した人でない」と言う。これらの人々はみな「自分こそ真理に達した人である」と語っているが、これらのうちで、どの説が真理なのであろうか？
880 もしも論敵の教えを承認しない人が愚者であって、低級な者であって、智慧の劣った者であるならば、これらの人々はすべて（各自の）偏見を固執しているのであるから、かれらはすべて愚者であり、ごく智慧の劣った者であるということになる。
881 またもし自分の見解によって清らかとなり、自分の見解によって、真理に達した人、聡明な人となるのであるのならば、かれらのうちには知性のない者はだれもいないことになる。かれらの見解は（その点で）等しく完全であるから。
882 諸々の愚者が相互に他人に対していうことばを聞いて、わたくしは「これは真実である」とは説かない。かれらは各自の見解を真実であるとみなしたのだ。それ故にかれらは他人を「愚者」であると決めつけるのである。
884 真実は一つであって、第二のものは存在しない。その（真理）を知った人は、争うことがない。かれらはめいめい異なった真理をほめたたえあっている。それ故にもろもろの＜道の人＞は同一の事を語らないのである。
ID:KZI6WcrI 馬鹿げた駄レスだけで
只今１６レス目
迷惑掛けることをなんとも思っていないようだ
只今１６レス目
迷惑掛けることをなんとも思っていないようだ
>>365
そうやって私のIDを貼ったりしなければ、私もレスを返したりしねいんですよ。
そうやって私のIDを貼ったりしなければ、私もレスを返したりしねいんですよ。
368 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 22:37:56.73 ID:kPG1v590
自分がコテハンするのは、
エスカレートするのを、自分で避けたいからです。
そういうのずっと以前やったんで、飽きてるんです(爆)
それと、コテハンすると何故か気持ちが引き締まります。
エスカレートするのを、自分で避けたいからです。
そういうのずっと以前やったんで、飽きてるんです(爆)
それと、コテハンすると何故か気持ちが引き締まります。
鬼和尚さんって悟りを開いてるみたいですが、普段生活してて怒ることや喜ぶこと、不安になることや焦ることなどもたまにはあるんですか？
それとも悟りを開いてからはそういうことは微塵もないんでしょうか？
それとも悟りを開いてからはそういうことは微塵もないんでしょうか？
370 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 23:02:30.45 ID:kPG1v590
休明さん、早々のご返事を有難うございます。
何か申し訳ないような(汗)
それと、“>”“>”366さん、有難うございます。
まだ前レス見てないのですが、ご意見よく分かりました。
あとは、自分の気持ち次第のようです。
誠に有難うございました。
何か申し訳ないような(汗)
それと、“>”“>”366さん、有難うございます。
まだ前レス見てないのですが、ご意見よく分かりました。
あとは、自分の気持ち次第のようです。
誠に有難うございました。
>>369
悟りを騙ったエゴ爺です
悟りを騙ったエゴ爺です
374 ：マジレスさん：2012/12/06(木) 23:17:49.95 ID:SXPT3vxz
ID:KZI6WcrIは自分がかけた迷惑すら
他人になすりつけるようだ
本当にエゴイストだね
こんな奴が相談スレにいるのが間違い
他人になすりつけるようだ
本当にエゴイストだね
こんな奴が相談スレにいるのが間違い
相談いたします
兄の結婚式で親戚一同が集まった席で、なんでだか肩が重く、胃がむかむかして
気分悪くなってしまいました
叔父の葬式の時もやっぱり気持ち悪くなりました
親戚が集まるとき、殊に冠婚葬祭では気分が悪化します
何故でしょうか？ 良い対策法がありますでしょうか？
兄の結婚式で親戚一同が集まった席で、なんでだか肩が重く、胃がむかむかして
気分悪くなってしまいました
叔父の葬式の時もやっぱり気持ち悪くなりました
親戚が集まるとき、殊に冠婚葬祭では気分が悪化します
何故でしょうか？ 良い対策法がありますでしょうか？
376 ：Q(永遠の青二才)：2012/12/06(木) 23:26:48.78 ID:kPG1v590
真理はこうだ。
すべては自分の心から生じて現れてくる像物。他人も何もかも
だから自分が在る人を嫌いだと思うとその他人にもそう言う態度
になるわけだ。
べつに心を覗かれてるわけでもない、あれ？なんで思いが伝わんだろう？
って不思議に思ったこともあっただろう。
そして世の中には考えられないような凄い人って現れてくるよね、
これも他人に客観的な無関係さがないからだ。
客観的に個別として存在してない。すべて自分に関係して現れてきてる
像物だからだ。
すべては自分の心から生じて現れてくる像物。他人も何もかも
だから自分が在る人を嫌いだと思うとその他人にもそう言う態度
になるわけだ。
べつに心を覗かれてるわけでもない、あれ？なんで思いが伝わんだろう？
って不思議に思ったこともあっただろう。
そして世の中には考えられないような凄い人って現れてくるよね、
これも他人に客観的な無関係さがないからだ。
客観的に個別として存在してない。すべて自分に関係して現れてきてる
像物だからだ。
378 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/06(木) 23:35:45.33 ID:hVp6gylk
>>251
では貴方にも>>69や>>204を進呈して差し上げましょう。
具体性の無い話をいくら述べても、印象操作以外の何物でもない。
社会に矛盾がある・なしに関係なく、本スレで私に絡んできた人達は捏造したり、私の意思に全くない話を妄想し
勝手に事実だと脳内変換してきた人達ばかりです。
鬼和尚・および信者２人など特に酷いもので、前スレ>>887 >>898 >>998で示した通りです。
そもそも、社会に矛盾があるのは当たり前です。
だから人は苦しむし、私も苦しんできました。
でもそれは人間が作り出してきたものです。自己観察が必要とされる理由の一つもあります。
では貴方にも>>69や>>204を進呈して差し上げましょう。
具体性の無い話をいくら述べても、印象操作以外の何物でもない。
社会に矛盾がある・なしに関係なく、本スレで私に絡んできた人達は捏造したり、私の意思に全くない話を妄想し
勝手に事実だと脳内変換してきた人達ばかりです。
鬼和尚・および信者２人など特に酷いもので、前スレ>>887 >>898 >>998で示した通りです。
そもそも、社会に矛盾があるのは当たり前です。
だから人は苦しむし、私も苦しんできました。
でもそれは人間が作り出してきたものです。自己観察が必要とされる理由の一つもあります。
379 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/06(木) 23:37:42.70 ID:hVp6gylk
>>318 鬼和尚さん
＞他人がそのように見えるという事は、おぬしが裸の王様なのかもしれん。
まさしく貴方のことですね。相手の指摘をそのまま返しているだけ。
鏡の論理を悪用して・・・。
しかし、全て貴方自身がやってきたことです。
単なる肉体的な軽い病気に過ぎなかったものに対して、さも深刻な精神異常のごときレッテルを貼った。
これは私の精神の問題以前に、貴方の穢れた心を反映して、全くのインチキなレッテルを生み出しただけのこと。
最初、私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼ったが、私自身は経験を積んできたのだから、実際には知識だけではなかった。
結局、そのような予断と偏見は、貴方自身の性根の酷さの反映です。
相手側の問題に摩り替えるなど言語道断です。
私は少なくとも、間違えたときはお詫びしてきたし、たとえ故意ではなくても記憶ミスが起きたときでさえお詫びしてきた。
でも貴方は本当にたった一つの間違いさえ認められない人ですね。可哀相な人です。
いつも貴方は正しくて、相手の問題に摩り替える。
「悟った人」という虚勢が、常に完璧な人格を演じざるを得ないという束縛になり、普通の人なら素直に頭を下げることさえ貴方には無理になってしまった。
まさに悟りや滅尽とは正反対のエゴの塊です。
>>211に答えなさい。
精神世界以前に、現実の常識的な話として、貴方の悪質な捏造は帳消しになりません。
＞他人がそのように見えるという事は、おぬしが裸の王様なのかもしれん。
まさしく貴方のことですね。相手の指摘をそのまま返しているだけ。
鏡の論理を悪用して・・・。
しかし、全て貴方自身がやってきたことです。
単なる肉体的な軽い病気に過ぎなかったものに対して、さも深刻な精神異常のごときレッテルを貼った。
これは私の精神の問題以前に、貴方の穢れた心を反映して、全くのインチキなレッテルを生み出しただけのこと。
最初、私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼ったが、私自身は経験を積んできたのだから、実際には知識だけではなかった。
結局、そのような予断と偏見は、貴方自身の性根の酷さの反映です。
相手側の問題に摩り替えるなど言語道断です。
私は少なくとも、間違えたときはお詫びしてきたし、たとえ故意ではなくても記憶ミスが起きたときでさえお詫びしてきた。
でも貴方は本当にたった一つの間違いさえ認められない人ですね。可哀相な人です。
いつも貴方は正しくて、相手の問題に摩り替える。
「悟った人」という虚勢が、常に完璧な人格を演じざるを得ないという束縛になり、普通の人なら素直に頭を下げることさえ貴方には無理になってしまった。
まさに悟りや滅尽とは正反対のエゴの塊です。
>>211に答えなさい。
精神世界以前に、現実の常識的な話として、貴方の悪質な捏造は帳消しになりません。
例えば、月は自分が観察していようがしてないでいようが普通は客観的に自分とは
無関係に存在してるものと捉えているよね。
しかし真理は、自分が見ていないときは実は月は無存在状態になってるわけだ。
自分から観た他人もそう。
すべては自分の心から生じてきてるからだ。
無関係に存在してるものと捉えているよね。
しかし真理は、自分が見ていないときは実は月は無存在状態になってるわけだ。
自分から観た他人もそう。
すべては自分の心から生じてきてるからだ。
381 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 23:44:40.93 ID:J6Hwkw3+
>>375
それだけでは原因は分からないが、緊張してるんじゃないの？
その環境がストレスなんでしょう。
自分も以前はよく人ごみに行くと気持ち悪くなったもんです。
吐いたこともある。
結婚式など長丁場では、トイレ休憩ついでに外の空気に当たって、深呼吸して
落ち着くとよいでしょう。しばらくいなくても以外と気付かれないものです。
それだけでは原因は分からないが、緊張してるんじゃないの？
その環境がストレスなんでしょう。
自分も以前はよく人ごみに行くと気持ち悪くなったもんです。
吐いたこともある。
結婚式など長丁場では、トイレ休憩ついでに外の空気に当たって、深呼吸して
落ち着くとよいでしょう。しばらくいなくても以外と気付かれないものです。
382 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/06(木) 23:49:40.52 ID:J6Hwkw3+
>>380
> しかし真理は、自分が見ていないときは実は月は無存在状態になってるわけだ。
> 自分から観た他人もそう。
ビデオカメラでも設置して確かめれば、自分が見ていない時も月がちゃんと存在していることは
容易に確かめられます。
まあそれも、自分がビデオの画面をチェックしている時にだけ現前しているのだという屁理屈を
言い張ることも可能だろうけど、そんな想定に何の意味もないですね。
素直に、自分の主観とは独立して物質世界が実在していると想定すればいいのだし、それが自然であり、
それで何も問題は生じません。わざわざ変な妄想をする必要はない。
哲学的なお遊びとしてはそういう空想も楽しい時もありますが、それで幸せになられるわけでもありませんｗ
> しかし真理は、自分が見ていないときは実は月は無存在状態になってるわけだ。
> 自分から観た他人もそう。
ビデオカメラでも設置して確かめれば、自分が見ていない時も月がちゃんと存在していることは
容易に確かめられます。
まあそれも、自分がビデオの画面をチェックしている時にだけ現前しているのだという屁理屈を
言い張ることも可能だろうけど、そんな想定に何の意味もないですね。
素直に、自分の主観とは独立して物質世界が実在していると想定すればいいのだし、それが自然であり、
それで何も問題は生じません。わざわざ変な妄想をする必要はない。
哲学的なお遊びとしてはそういう空想も楽しい時もありますが、それで幸せになられるわけでもありませんｗ
だから自分が変われば他人も変わってしまうわけだ。
いや世界も変わるだろう。 世界は常に自分に関係して今があるからだ。
いや世界も変わるだろう。 世界は常に自分に関係して今があるからだ。
384 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/06(木) 23:52:20.24 ID:hVp6gylk
>>375さん
心理的な面が原因の場合もありますが、貴方の場合はたぶん霊的なものが関わっていると思います。
私は瞑想中に自己を鏡にするテクニックで、相手の霊的状態を映し出すことがあります。
「気」の場合は、掲示板のように多種類のエネルギーが大量に集まっている状態では個人個人の波動（霊的な質）は殆ど分かりません。
しかし、強い気を放っている場合は、感じれとれます（訓練すれば、誰でもこの程度のことは出来ます）。
そして貴方の場合、かなり強いエネルギーを持っているようです。
霊感が鋭いところがありませんか？
その能力で、親戚関連のエネルギーを強く感じ、気分が悪くなったのかもしれません。
特に冠婚葬祭では、因縁的なものが大きく動く場合が多いです。
結婚では、両家の家系的な因縁、カルマ的なものです。
ちょっと気になるところですが、あまり深刻に考える必要はありません。
このような変化は一つのチャンスなのです。
もし問題が有るならば、解決するためのチャンスだということです。
そういう時こそ、今まで後回しにしてきた現実的問題を一つずつ見つめ直してください。あくまで「現実的」ということです。
霊的・精神世界的なことよりも、まず現実を確認してみてください。
心理的な面が原因の場合もありますが、貴方の場合はたぶん霊的なものが関わっていると思います。
私は瞑想中に自己を鏡にするテクニックで、相手の霊的状態を映し出すことがあります。
「気」の場合は、掲示板のように多種類のエネルギーが大量に集まっている状態では個人個人の波動（霊的な質）は殆ど分かりません。
しかし、強い気を放っている場合は、感じれとれます（訓練すれば、誰でもこの程度のことは出来ます）。
そして貴方の場合、かなり強いエネルギーを持っているようです。
霊感が鋭いところがありませんか？
その能力で、親戚関連のエネルギーを強く感じ、気分が悪くなったのかもしれません。
特に冠婚葬祭では、因縁的なものが大きく動く場合が多いです。
結婚では、両家の家系的な因縁、カルマ的なものです。
ちょっと気になるところですが、あまり深刻に考える必要はありません。
このような変化は一つのチャンスなのです。
もし問題が有るならば、解決するためのチャンスだということです。
そういう時こそ、今まで後回しにしてきた現実的問題を一つずつ見つめ直してください。あくまで「現実的」ということです。
霊的・精神世界的なことよりも、まず現実を確認してみてください。
>>387
すべての人が自分だから
すべての人が自分だから
389 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 00:03:22.97 ID:vYG0hC8A
>>388
それは分かるよ。全てが丸ごと投影だというなら。大きい目でみたら全てが幻想で
無意味だし、特別なものはない。
考えられないような凄い人、考えられないようなひどいことをする人、とかを自分の
投影だと思うのは難しいね。どっから出てきたのか。
。
それは分かるよ。全てが丸ごと投影だというなら。大きい目でみたら全てが幻想で
無意味だし、特別なものはない。
考えられないような凄い人、考えられないようなひどいことをする人、とかを自分の
投影だと思うのは難しいね。どっから出てきたのか。
。
者は何故存在してきた？物を作るこの膨大な資源は？
地球がわざわざ用意してくれた？
物の始まり、つまり特異点というのだが、すべては主観の想像から始まった。
資源があったから人間が物を作りあげていったとは単に表面の現象にしかすぎない。
一応、形骸な表面現象でもそれ相応な理由が必要だからだ。
それは単に理由としてあるだけ。
目にみえない静かな不動なるものは本質で決して表面には顔を出さない。
地球がわざわざ用意してくれた？
物の始まり、つまり特異点というのだが、すべては主観の想像から始まった。
資源があったから人間が物を作りあげていったとは単に表面の現象にしかすぎない。
一応、形骸な表面現象でもそれ相応な理由が必要だからだ。
それは単に理由としてあるだけ。
目にみえない静かな不動なるものは本質で決して表面には顔を出さない。
393 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 00:21:12.09 ID:vYG0hC8A
やれやれ
ときどき考えれないようなニュースもでてくるだろ。
それも一種のマヤカシ、偶像、実際にはないもの、芝居、表面的なものの
虚像現象にすぎないからだ。
突拍子もに凄い人がいきなり現れたりするのもそういいことだからだ。
それも一種のマヤカシ、偶像、実際にはないもの、芝居、表面的なものの
虚像現象にすぎないからだ。
突拍子もに凄い人がいきなり現れたりするのもそういいことだからだ。
395 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 00:25:56.49 ID:vYG0hC8A
変な妄想やめて、理性的に行動して全うに生きれば、人生結構思うようにいきますよ。
特に日本ではそう滅茶苦茶理不尽なことってのも少ない。相対的にですが。
特に日本ではそう滅茶苦茶理不尽なことってのも少ない。相対的にですが。
396 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 00:29:54.61 ID:cQyU3Vtu
よーく聞きなさいよー
悟り、を拓いたならね、
もうこの世（この場所）にはいないから。
悟り、を拓いたならね、
もうこの世（この場所）にはいないから。
>>390
主観は投影の中でしか生きられないようになってる。
言わば墓までこの虚像とお供しなければならない。
勿論、現実として偽りながらときには欺かれながらね。
世が不理不尽だと感じるのもこのせいあのさ
主観は投影の中でしか生きられないようになってる。
言わば墓までこの虚像とお供しなければならない。
勿論、現実として偽りながらときには欺かれながらね。
世が不理不尽だと感じるのもこのせいあのさ
悟りの議論は宗教板でやれ
うぜーし、迷惑だ
うぜーし、迷惑だ
>>395
君は、煩悩や老いや病や死が必ずあるこの人生が思うようになってると
そして性欲や食欲に拍車をかけられて生きねばならない人間の性とも
いえる人生が、一時の幸福感や満足感は九牛の一毛にしかすぎない。
しかもこれで当たり前と思ってる先入観がこの理不尽を覆い隠す。
君は、煩悩や老いや病や死が必ずあるこの人生が思うようになってると
そして性欲や食欲に拍車をかけられて生きねばならない人間の性とも
いえる人生が、一時の幸福感や満足感は九牛の一毛にしかすぎない。
しかもこれで当たり前と思ってる先入観がこの理不尽を覆い隠す。
401 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 00:56:17.48 ID:vYG0hC8A
>>400
> 君は、煩悩や老いや病や死が必ずあるこの人生が思うようになってると
そうですね。悟ればそうなります。
しかし悟ってない人にとっても、医学の進歩により、かなり解決しつつありますからね。
医学が発達して遺伝子操作によって人類が不老不死になれば（１００年以内にそうなるかも）、
人は自ら適当なところで自死を選ぶようになるかもしれませんね。絶望による自殺ではなく、積極的な選択として。
もう十分生きたと。どうせ何百年生きられたとしても、生きるのに飽きますよ。
そうなれば皆悟ったようなものですがね。
> そして性欲や食欲に拍車をかけられて生きねばならない人間の性とも
食欲は個体の生存本能ですから消すわけにはいきませんが、性欲は完全に消せます。
> 君は、煩悩や老いや病や死が必ずあるこの人生が思うようになってると
そうですね。悟ればそうなります。
しかし悟ってない人にとっても、医学の進歩により、かなり解決しつつありますからね。
医学が発達して遺伝子操作によって人類が不老不死になれば（１００年以内にそうなるかも）、
人は自ら適当なところで自死を選ぶようになるかもしれませんね。絶望による自殺ではなく、積極的な選択として。
もう十分生きたと。どうせ何百年生きられたとしても、生きるのに飽きますよ。
そうなれば皆悟ったようなものですがね。
> そして性欲や食欲に拍車をかけられて生きねばならない人間の性とも
食欲は個体の生存本能ですから消すわけにはいきませんが、性欲は完全に消せます。
＞他人がそのように見えるという事は、おぬしが裸の王様なのかもしれん。
＞自分が騙されて丸裸で道を歩いていないか気をつけてみるのじゃ。
和尚、鸚鵡返しにしても質が悪すぎですぞ。
誰かがどうだと指摘するにはそれなりの根拠を踏まないといかんよ、
あなたを滑稽と言うに等しい私の根拠は、まさにそんな浅い反抗の数々ですわ。
人が思っても感じても無いことを自分の都合に乗取って認定する、
浅はかでございますよ、まあ、そう見透かされていても
構わず歩き続ける、まさに裸の王様でも躊躇わない
開き直りを手に入れられたようですな、恐るべき性根でございます。
＞自分が騙されて丸裸で道を歩いていないか気をつけてみるのじゃ。
和尚、鸚鵡返しにしても質が悪すぎですぞ。
誰かがどうだと指摘するにはそれなりの根拠を踏まないといかんよ、
あなたを滑稽と言うに等しい私の根拠は、まさにそんな浅い反抗の数々ですわ。
人が思っても感じても無いことを自分の都合に乗取って認定する、
浅はかでございますよ、まあ、そう見透かされていても
構わず歩き続ける、まさに裸の王様でも躊躇わない
開き直りを手に入れられたようですな、恐るべき性根でございます。
まあ、君らもいずれ分かる時がくるだろうよ、傀儡されていることに
他の人が気にもしないような小さな失敗や出来事などを気にしてしまいいつも無駄な時間を過ごしてしまいます。
どうしたらもっと気楽な気持ちで過ごすことができるのでしょうか？
どうしたらもっと気楽な気持ちで過ごすことができるのでしょうか？
405 ：Q：2012/12/07(金) 01:04:17.45 ID:JPr056Gm
406 ：Q：2012/12/07(金) 01:08:35.33 ID:JPr056Gm
407 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 01:08:54.78 ID:vYG0hC8A
>>404
それが悪いこととは限りません。他の人が不注意で、あなたが注意深いということなら、あなたの
方が正しい。ただ、気にし過ぎて時間を無駄にしていると感じるなら、程よいところで切り上げたらよいでしょう。
それが悪いこととは限りません。他の人が不注意で、あなたが注意深いということなら、あなたの
方が正しい。ただ、気にし過ぎて時間を無駄にしていると感じるなら、程よいところで切り上げたらよいでしょう。
>>404
／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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>>375
よく長距離のドライブに出ると、腹痛を伴って便意を催したり
車酔いに弱い人が、酔ってしまうのではと意識するあまり
平坦な道を走っているだけなのに気分が悪くなったりするように、
緊張感から体調を崩すことは往々にあると思うけど。
合間をみてはリラックスに心掛けたらいいんじゃないかな。
>>404
潔癖にならず、ある程度不完全な自分を許容してあげるといいかと。
他人に実害を与えるような重度の失敗でない限りでは、
すぐに硬直した反省に結び付けず、私のご愛嬌という程度に
処理すればいいと思うよ。
よく長距離のドライブに出ると、腹痛を伴って便意を催したり
車酔いに弱い人が、酔ってしまうのではと意識するあまり
平坦な道を走っているだけなのに気分が悪くなったりするように、
緊張感から体調を崩すことは往々にあると思うけど。
合間をみてはリラックスに心掛けたらいいんじゃないかな。
>>404
潔癖にならず、ある程度不完全な自分を許容してあげるといいかと。
他人に実害を与えるような重度の失敗でない限りでは、
すぐに硬直した反省に結び付けず、私のご愛嬌という程度に
処理すればいいと思うよ。
412 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/07(金) 07:13:20.24 ID:4NBgVEoM
休明さん、次の質問に答えてください。
①修行（座禅など）をしていたのですか？
②何をしていた時に悟ったのですか？
③悟る前と後では、何が大きく変わりましたか？
以上、よろしくお願いします。
①修行（座禅など）をしていたのですか？
②何をしていた時に悟ったのですか？
③悟る前と後では、何が大きく変わりましたか？
以上、よろしくお願いします。
>>381
休明さん
ありがとうございました
緊張はしていません。ただ気分が悪くなります
深呼吸は試そうと思います
>>384
AZXさん
霊感はあるかもですね。因縁のお話も思い当たる点があります
親戚にごたごたがあり、解決に協力したいと思います
ありがとうございました
休明さん
ありがとうございました
緊張はしていません。ただ気分が悪くなります
深呼吸は試そうと思います
>>384
AZXさん
霊感はあるかもですね。因縁のお話も思い当たる点があります
親戚にごたごたがあり、解決に協力したいと思います
ありがとうございました
問題点は、心境開拓では、解決しない。
ごみは、拾い上げてごみ箱に捨てるまでは、
絶対にそこにあるままだ。
これを、何をどう悟ろうが、片づけなければずっとごみのまま。
ごみは、拾い上げてごみ箱に捨てるまでは、
絶対にそこにあるままだ。
これを、何をどう悟ろうが、片づけなければずっとごみのまま。
あなたが勝手にそれをゴミにしたのですよ
わたしがそれを眺めて楽しんでいるのに
わたしが画家ならそれを拾って作品の一部にするかも
わたしがＣＧデザイナーなら内側までＰＣに取り込めるかも
わたしが悪戯好きなら寝てるあなたの鼻の中に詰め込む事も容易い
物事は全ていつでも無限の可能性に満ち溢れている
あなたは勿体ない事を繰り返し、可能性を台無しにしている
あなたが知っている事より、あなたが気付かない事の方が圧倒的に多い
わたしがそれを眺めて楽しんでいるのに
わたしが画家ならそれを拾って作品の一部にするかも
わたしがＣＧデザイナーなら内側までＰＣに取り込めるかも
わたしが悪戯好きなら寝てるあなたの鼻の中に詰め込む事も容易い
物事は全ていつでも無限の可能性に満ち溢れている
あなたは勿体ない事を繰り返し、可能性を台無しにしている
あなたが知っている事より、あなたが気付かない事の方が圧倒的に多い
いや、そうじゃないんだよ
幻想だのなんだの、寝言では、
結局落ちているごみひとつの問題も
永遠に片付かないという。
認識はどうでもいい。 んだわ
だから認識変容のさとりというのも、何の解決にもならんの。
幻想だのなんだの、寝言では、
結局落ちているごみひとつの問題も
永遠に片付かないという。
認識はどうでもいい。 んだわ
だから認識変容のさとりというのも、何の解決にもならんの。
なるほど、片付かない問題は全てゴミにした方が楽ではあるな
言い訳とは本人にしか通じない方言である
言い訳とは本人にしか通じない方言である
421 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 13:30:21.83 ID:PypS6hxT
>>416-418を見て思ったこと。
悟りに関する世界の住民は、終わりが見えない観念遊び・言葉遊びの罠に陥りがちなんだよね。
まるでオカルト板の覚醒スレでも見ているような気分だ。
あまりに酷くて、あっちはロムを止めたけどね。
言葉には枠があるし、何かを言い表そうとしたとき、それがどれほど本質を突いた適確な表現だったとしても、
別の視点から見れば必ず穴が見えてしまう。
だから、どんな意見・どんな教えでも必ず突っ込むことが可能なのだ。終わりが無い。
しかし、それは別の角度から見た人の選択の問題に過ぎない。
故に、最初に意見を述べた人がどんな視点で表現したかを知ることが最も大切。
相手の意図を確認することもせず、「それも幻想」などと突っ込むことに何の意義があるのか。
>>416氏は単に「心だけでは現実は動かない。現実の動きが大切」と言いたかったのかもしれない。
「ご飯を見ているだけでは食べたことにならない。実際に食べれば腹が満たされ、栄養分を吸収できる」ということだろう。
心の力だけである程度現実を動かせる人もいるが、それは別の話ね。
>>416氏が「只の心境だけではなく、現実が大切」と言うつもりだったならば、何もおかしなところは無い。
「あるものはある」
只それだけのことに過ぎない。
幻想だろうとなんだろうと、現実生活を送る以上、その人にとって役に立たないゴミだと判断したものはゴミであり、しかるべき処分が必要になる。
悟りに関する世界の住民は、終わりが見えない観念遊び・言葉遊びの罠に陥りがちなんだよね。
まるでオカルト板の覚醒スレでも見ているような気分だ。
あまりに酷くて、あっちはロムを止めたけどね。
言葉には枠があるし、何かを言い表そうとしたとき、それがどれほど本質を突いた適確な表現だったとしても、
別の視点から見れば必ず穴が見えてしまう。
だから、どんな意見・どんな教えでも必ず突っ込むことが可能なのだ。終わりが無い。
しかし、それは別の角度から見た人の選択の問題に過ぎない。
故に、最初に意見を述べた人がどんな視点で表現したかを知ることが最も大切。
相手の意図を確認することもせず、「それも幻想」などと突っ込むことに何の意義があるのか。
>>416氏は単に「心だけでは現実は動かない。現実の動きが大切」と言いたかったのかもしれない。
「ご飯を見ているだけでは食べたことにならない。実際に食べれば腹が満たされ、栄養分を吸収できる」ということだろう。
心の力だけである程度現実を動かせる人もいるが、それは別の話ね。
>>416氏が「只の心境だけではなく、現実が大切」と言うつもりだったならば、何もおかしなところは無い。
「あるものはある」
只それだけのことに過ぎない。
幻想だろうとなんだろうと、現実生活を送る以上、その人にとって役に立たないゴミだと判断したものはゴミであり、しかるべき処分が必要になる。
422 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 13:33:02.83 ID:vYG0hC8A
>>412
> ①修行（座禅など）をしていたのですか？
瞑想をしていました。座ってするとは限りません。電車の中で立っている時など、立ったまま瞑想
します。日常生活全てが修行だと思っていますが。
> ②何をしていた時に悟ったのですか？
瞑想です。
> ③悟る前と後では、何が大きく変わりましたか？
心の変化が大きいですね。日常の怒りやイライラが無くなり、心配や焦り、恐怖も
生じなくなり、毎日が明るく楽しいですね。あと、性欲も無くなりました。
> ①修行（座禅など）をしていたのですか？
瞑想をしていました。座ってするとは限りません。電車の中で立っている時など、立ったまま瞑想
します。日常生活全てが修行だと思っていますが。
> ②何をしていた時に悟ったのですか？
瞑想です。
> ③悟る前と後では、何が大きく変わりましたか？
心の変化が大きいですね。日常の怒りやイライラが無くなり、心配や焦り、恐怖も
生じなくなり、毎日が明るく楽しいですね。あと、性欲も無くなりました。
423 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 13:35:15.75 ID:PypS6hxT
あれこれ考えながら書いていたら416氏が再登場して、真意を説明されましたか・・・
被ってしまいました・・・
あと、他の人から質問があったので、後で答えるつもり
被ってしまいました・・・
あと、他の人から質問があったので、後で答えるつもり
すまん、私も多少の誤解をしていた
>>416氏がゴミとしているものを
勝手に過大なものに捉えていた
だから誰も捨てられないのだと
高慢に講じているのだと思ったのだ
早漏な判断で人の真意を取り違える
私も不完全だという証明だな
とはいえ完全を求めているわけでもないが
ゴミがあったら捨て整頓に心掛ける
問題があれば対処に解決に努める
この日常的な範疇をなんら否定する気も無い
聊か失礼した
>>416氏がゴミとしているものを
勝手に過大なものに捉えていた
だから誰も捨てられないのだと
高慢に講じているのだと思ったのだ
早漏な判断で人の真意を取り違える
私も不完全だという証明だな
とはいえ完全を求めているわけでもないが
ゴミがあったら捨て整頓に心掛ける
問題があれば対処に解決に努める
この日常的な範疇をなんら否定する気も無い
聊か失礼した
>>422
悟ったと確認した瞬間ってどんな感じなんですかぁ？
ニュアンスでもいいので教えてほしーなぁ、
ビビっとくるんですか？それとも理屈のパズルが
嵌るような納得に出会う感じですかぁ？
ここには悟ったと仰る方が幾人かいらっしゃるんですが
これを聞いても釈然としない回答ばかりで
モヤモヤするんです、あなたはどんな感じで
悟ったと思える境界を跨いだんでしょか？
悟ったと確認した瞬間ってどんな感じなんですかぁ？
ニュアンスでもいいので教えてほしーなぁ、
ビビっとくるんですか？それとも理屈のパズルが
嵌るような納得に出会う感じですかぁ？
ここには悟ったと仰る方が幾人かいらっしゃるんですが
これを聞いても釈然としない回答ばかりで
モヤモヤするんです、あなたはどんな感じで
悟ったと思える境界を跨いだんでしょか？
426 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 14:51:06.82 ID:vYG0hC8A
12月5日、6日に皆様からご指導を頂いたah3xsvaA,5Q7EvkT+です。
お礼が遅くなり申し訳ありません。
皆様のレスは一つ一つ熟読させて頂きました。
思うところが沢山あり今後についてある程度考えがまとまってきましたし、
今後も考え続けるつもりです。ご紹介頂いた手段も順次行なってみます。
なお自分の書き方にいかにも誤解を招く部分があったのだと思いますが、
多くの方が自分を男性と思われたようで(一応女性です)
そのあたりも自分の価値観の偏りがあるのかと気づかされました。
ただし頂いたレス内容は男女の単語を置き換えるとそれぞれ素晴らしく的を射ており、
たいへん勉強になり深く心に残りました。
多くの方にお考え頂きたくさんのご指導頂いたこと深く感謝しております。
ありがとうございます。
頑張って生きます。
お礼が遅くなり申し訳ありません。
皆様のレスは一つ一つ熟読させて頂きました。
思うところが沢山あり今後についてある程度考えがまとまってきましたし、
今後も考え続けるつもりです。ご紹介頂いた手段も順次行なってみます。
なお自分の書き方にいかにも誤解を招く部分があったのだと思いますが、
多くの方が自分を男性と思われたようで(一応女性です)
そのあたりも自分の価値観の偏りがあるのかと気づかされました。
ただし頂いたレス内容は男女の単語を置き換えるとそれぞれ素晴らしく的を射ており、
たいへん勉強になり深く心に残りました。
多くの方にお考え頂きたくさんのご指導頂いたこと深く感謝しております。
ありがとうございます。
頑張って生きます。
429 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/07(金) 16:19:22.90 ID:4NBgVEoM
>>422
ありがと。参考になります。
ありがと。参考になります。
430 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 17:26:37.03 ID:siAw7Tgj
毎日死にたいと思う。
しかし、生きてるだけでいいのなら、誰のいうことも聞かず、善悪問わず、自分の思った道に進んでみる。
明るい未来・幸せがある保障は無いが、今生きてるだけでいいのなら、全てを捨てて、すがりたい。
という思考のもと、引っ越しを考えているのだが、注意点・アドバイスをお聞かせください。
しかし、生きてるだけでいいのなら、誰のいうことも聞かず、善悪問わず、自分の思った道に進んでみる。
明るい未来・幸せがある保障は無いが、今生きてるだけでいいのなら、全てを捨てて、すがりたい。
という思考のもと、引っ越しを考えているのだが、注意点・アドバイスをお聞かせください。
>>430
是非、やってみてほしい。
若いころ、君と同じような思いに取り付かれ。
世間で悪いやつとされているグループに混じっていろいろやったことがある。
そのころの自分は今考えるに一番幸せだったと思う。
エキサイティングで毎日が祭りだった。
それは無知という条件があってゆえのことだった。
エネルギーがありそれを昇華できない苦しみはとてもしんどい。
エネルギーが尽きたなら悟りを求めればいいとおもいます。
是非、やってみてほしい。
若いころ、君と同じような思いに取り付かれ。
世間で悪いやつとされているグループに混じっていろいろやったことがある。
そのころの自分は今考えるに一番幸せだったと思う。
エキサイティングで毎日が祭りだった。
それは無知という条件があってゆえのことだった。
エネルギーがありそれを昇華できない苦しみはとてもしんどい。
エネルギーが尽きたなら悟りを求めればいいとおもいます。
建物が古いから大きな地震が来ると、それまでやっていた事や
考えていた事が全部飛ぶ。
かといって今この時に有るわけでも無く、建物が倒壊したら
死ぬかも知れないな。PCのデータは大丈夫だろうか。など
生死の事から仕事や家族の事まで思考の洪水状態で、
心拍数は平常時の倍くらいに上がっていた。
悟った人はどんな事考えるんだろう？
考えていた事が全部飛ぶ。
かといって今この時に有るわけでも無く、建物が倒壊したら
死ぬかも知れないな。PCのデータは大丈夫だろうか。など
生死の事から仕事や家族の事まで思考の洪水状態で、
心拍数は平常時の倍くらいに上がっていた。
悟った人はどんな事考えるんだろう？
889 :本当にあった怖い名無し：2012/11/17(土) 15:03:34.87 ID:CfNyLwIV0
歌舞伎界の大物が去り
一週間後千葉に大きな地震
首都完全麻痺
津波が襲い死者数20万人
この影響で大企業が次々倒産するので
生き残っても辛い辛い人生になる
全然関係ない地方だが夕張みたいになる
農家だけは食べ物を確保でき安全
歌舞伎界の大物が去り
一週間後千葉に大きな地震
首都完全麻痺
津波が襲い死者数20万人
この影響で大企業が次々倒産するので
生き残っても辛い辛い人生になる
全然関係ない地方だが夕張みたいになる
農家だけは食べ物を確保でき安全
地震がきたら、直ぐ逃げる。
435 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 19:16:19.01 ID:WqSAUpKN
鬼和尚
今日は恋愛に関する法話をお願いします。
今日は恋愛に関する法話をお願いします。
436 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:32:14.08 ID:PypS6hxT
私は前スレから繰り返し、「他人のことに余計な関心を持つよりも、貴方自身に関心を持ち、自己を観照する方が有益だと思いますよ」と述べてきた。
本スレが悟りに関係あるスレならば・・・。
よって、意識が自分以外に向いている人や、その人の求道に何の役にも立ちそうも無い質問には答えるつもりが無い、とも言ってきた。
しかし、元々、自分自身の修行に真剣に取り組む気が無い人は、外側に意識が外れるのが常態化しているため、常にその人のエゴ・固定観念に補完する形での解釈しか出来ない。
その一つの例を、前スレ>>887 >>898で指摘した。
よって、私が無意味と判断して質問に答えなかった場合、その質問者は「新たなゲスの勘繰り」を始める可能性がある。
今まで色々な場所で、そういうシーンを目撃してきた。（私個人の体験に限っていない）
例えば、「都合が悪いから答えなかったのだ」などと・・・。
このような中傷を垂れ流す人が現われることも予想できるため、あえて「無駄な質問」に答えることもある。
ただし、「なぜ無駄なのか」についての説明が中心になる。
そうすれば自己観察的には意味ある回答になるからだ。
本スレが悟りに関係あるスレならば・・・。
よって、意識が自分以外に向いている人や、その人の求道に何の役にも立ちそうも無い質問には答えるつもりが無い、とも言ってきた。
しかし、元々、自分自身の修行に真剣に取り組む気が無い人は、外側に意識が外れるのが常態化しているため、常にその人のエゴ・固定観念に補完する形での解釈しか出来ない。
その一つの例を、前スレ>>887 >>898で指摘した。
よって、私が無意味と判断して質問に答えなかった場合、その質問者は「新たなゲスの勘繰り」を始める可能性がある。
今まで色々な場所で、そういうシーンを目撃してきた。（私個人の体験に限っていない）
例えば、「都合が悪いから答えなかったのだ」などと・・・。
このような中傷を垂れ流す人が現われることも予想できるため、あえて「無駄な質問」に答えることもある。
ただし、「なぜ無駄なのか」についての説明が中心になる。
そうすれば自己観察的には意味ある回答になるからだ。
437 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:35:58.92 ID:PypS6hxT
まあ、本当に「都合が悪いから答えない」というケースもあるだろうね。本スレでは、鬼和尚さんがその手口を使いまくっていた。
しかし、私の場合は本来、特定の宗派にこだわっていない。
道の過程で特定の宗派の修行をすることはあるが、重要な本質は、宗派云々ではなく、自分自身だということだ。
つまり、ここでもやはり「外側」ではなく、「内側」・・・自分自身が大切であり、そのための自己観察というわけだ。
ちなみに私がサイキック的な技術を用いるのも、現実に霊的問題に直面し、対処してゆく必要性からである。
霊的なものに対して、すぐにネガティブな偏見を持つ人もいるかと思うが、その人はその人の選択に基づいて生きればよいだけ。
他人の選択は関係ない。
サイキック的な技術は只の方便に過ぎない。自分が滅すれば、霊障・邪気は受けない。
しかし、それは「先」の話だ。
今ここの問題に対処することは必要であろう。
しかし、私の場合は本来、特定の宗派にこだわっていない。
道の過程で特定の宗派の修行をすることはあるが、重要な本質は、宗派云々ではなく、自分自身だということだ。
つまり、ここでもやはり「外側」ではなく、「内側」・・・自分自身が大切であり、そのための自己観察というわけだ。
ちなみに私がサイキック的な技術を用いるのも、現実に霊的問題に直面し、対処してゆく必要性からである。
霊的なものに対して、すぐにネガティブな偏見を持つ人もいるかと思うが、その人はその人の選択に基づいて生きればよいだけ。
他人の選択は関係ない。
サイキック的な技術は只の方便に過ぎない。自分が滅すれば、霊障・邪気は受けない。
しかし、それは「先」の話だ。
今ここの問題に対処することは必要であろう。
438 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:44:05.99 ID:PypS6hxT
>>413
自分自身に意識を向け、自己理解と悟りを真摯に目指している人ならば、そういう人との会話の過程で、求道のヒントになりそうなことをお話しすることはあるでしょう。
それは相手の「知識」を増やすことが目的ではありません。必要だと感じた内容のみを選ぶことになります。
いずれにしても、お話しすることに意義を感じる人には、お話しするということです。
しかし、一回目のレスの冒頭でいきなり「カルト臭い」などと平気で言うような人には何の意義も見出せません。
私が具体的な話をしても、貴方はまたも予断や固定観念の中だけで処理してしまうでしょう。
私が前スレで、「外側に外れていた意識を自分自身に戻し、観照する」ことがいかに大事であるかを強調してきました。
その意味を分かろうともしない人は、何を見て聞いても無駄です。頭の知識を増やしたり、好奇心を満足させるだけで終わります。
前スレ929を初め、何度も述べてきたことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/929
カルトの定義は人それぞれかもしれません。ただ少なくとも、私は反社会的な活動はしておらず、本格的な修行法についても責任上の問題から公開していません。
しかし、意識的に隠しているのは、あくまで行法面です。
道の本質・エッセンスは意図的に「隠す」事などしていません。貴方が行なった勘繰りは貴方の性根の反映に過ぎません。
貴方の偏見の問題は貴方の問題であり、私が解決すべき問題ではありません。
レス続く
自分自身に意識を向け、自己理解と悟りを真摯に目指している人ならば、そういう人との会話の過程で、求道のヒントになりそうなことをお話しすることはあるでしょう。
それは相手の「知識」を増やすことが目的ではありません。必要だと感じた内容のみを選ぶことになります。
いずれにしても、お話しすることに意義を感じる人には、お話しするということです。
しかし、一回目のレスの冒頭でいきなり「カルト臭い」などと平気で言うような人には何の意義も見出せません。
私が具体的な話をしても、貴方はまたも予断や固定観念の中だけで処理してしまうでしょう。
私が前スレで、「外側に外れていた意識を自分自身に戻し、観照する」ことがいかに大事であるかを強調してきました。
その意味を分かろうともしない人は、何を見て聞いても無駄です。頭の知識を増やしたり、好奇心を満足させるだけで終わります。
前スレ929を初め、何度も述べてきたことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/929
カルトの定義は人それぞれかもしれません。ただ少なくとも、私は反社会的な活動はしておらず、本格的な修行法についても責任上の問題から公開していません。
しかし、意識的に隠しているのは、あくまで行法面です。
道の本質・エッセンスは意図的に「隠す」事などしていません。貴方が行なった勘繰りは貴方の性根の反映に過ぎません。
貴方の偏見の問題は貴方の問題であり、私が解決すべき問題ではありません。
レス続く
439 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:53:36.75 ID:JNb6nAyM
>>438から
私が重視するものは特定の教団や宗派云々ではありません。
どのような修行体系・道でも、それが本物ならば、その全てに「共通要素」があります。
そのエッセンスこそが大切であり、先に書いたように、必要性に応じて必要だと判断したものを選び、お話しするだけです。
観照は全ての道において必要であり、特定の宗派や宗教的信条を持っていない人でも実行できるものです。
むしろ宗教に属していない人の方が純粋な観照がやり易いといえます。
その意味では、私が特定の宗派のみに縛られた概念や教義をお話しない方が、他の求道者の邪魔をせずに済むでしょう。
私はここに来ているのは「勧誘目的」ではありません。
しかも、貴方は私に相談しているわけではないのだから、あれこれ詮索しても無意味というものです。
もし私が自分の道の全てを公開した場合、「宣伝目的だ。勧誘だ」などとゲスの勘繰りをする人も現われるでしょう。
逆に、道の具体的なことに触れなければ、「隠している」などと邪推する人もいるでしょう。
私はその様な無責任な外の声に応じる義務や筋はありません。
鬼和尚さんとの議論で、私が特定の宗派の知識を活用したのは、和尚さんの教相面の間違いを指摘するためであり、本来の私は宗派へのこだわりはありません。
これも既に説明したことです。
宗派の教義の「枠」を超えたところに真の求道があります。
しかし、それは同時に、どんな宗派であっても、そこに真理があるならば、「それを大切にすればよい」という意味にもなります。
私が重視するものは特定の教団や宗派云々ではありません。
どのような修行体系・道でも、それが本物ならば、その全てに「共通要素」があります。
そのエッセンスこそが大切であり、先に書いたように、必要性に応じて必要だと判断したものを選び、お話しするだけです。
観照は全ての道において必要であり、特定の宗派や宗教的信条を持っていない人でも実行できるものです。
むしろ宗教に属していない人の方が純粋な観照がやり易いといえます。
その意味では、私が特定の宗派のみに縛られた概念や教義をお話しない方が、他の求道者の邪魔をせずに済むでしょう。
私はここに来ているのは「勧誘目的」ではありません。
しかも、貴方は私に相談しているわけではないのだから、あれこれ詮索しても無意味というものです。
もし私が自分の道の全てを公開した場合、「宣伝目的だ。勧誘だ」などとゲスの勘繰りをする人も現われるでしょう。
逆に、道の具体的なことに触れなければ、「隠している」などと邪推する人もいるでしょう。
私はその様な無責任な外の声に応じる義務や筋はありません。
鬼和尚さんとの議論で、私が特定の宗派の知識を活用したのは、和尚さんの教相面の間違いを指摘するためであり、本来の私は宗派へのこだわりはありません。
これも既に説明したことです。
宗派の教義の「枠」を超えたところに真の求道があります。
しかし、それは同時に、どんな宗派であっても、そこに真理があるならば、「それを大切にすればよい」という意味にもなります。
440 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:55:51.76 ID:JNb6nAyM
>>411
私個人の結論では、「創価は論外」ということになります。
しかし、私が創価問題に取り組んだのは、かなり昔であり、その頃の創価はまだ日蓮正宗・大石寺の信徒団体でした。
創価がまだ破門されていなかった時代です。
私の研究結果としては、大石寺に安置されている信仰の根本たる板本尊が実は偽物であり、日蓮正宗の法脈・血脈の正当性を裏付けるはずの「二箇相承書」も偽書ということです。
すなわち彼らが「日蓮正宗こそが唯一絶対であり、他宗は邪教だ」と主張する証拠・根拠が全て崩壊することになります。
しかし、私がここで具体的な根拠を書くことはできません。多すぎて大変なことになります。
また、創価学会が日蓮正宗に破門された今、私の昔の研究内容がどの程度まで通用するか分かりませんし、創価問題への興味も既にありません。
私自身の求道に役立つ世界ではないので、以前の取り組みを延々と続けるつもりはありません。
元々、信者には理屈が通じないことが多いものです。
自分がどんなに理論武装しても、相手は詭弁の術を駆使して、徹底的に誤魔化す可能性があります。
したがって、最終的に必要なものは、教義云々ではなく、「嫌なものは嫌だ」と理屈ぬきに跳ね返す気迫でしょう。
次のレスへ
私個人の結論では、「創価は論外」ということになります。
しかし、私が創価問題に取り組んだのは、かなり昔であり、その頃の創価はまだ日蓮正宗・大石寺の信徒団体でした。
創価がまだ破門されていなかった時代です。
私の研究結果としては、大石寺に安置されている信仰の根本たる板本尊が実は偽物であり、日蓮正宗の法脈・血脈の正当性を裏付けるはずの「二箇相承書」も偽書ということです。
すなわち彼らが「日蓮正宗こそが唯一絶対であり、他宗は邪教だ」と主張する証拠・根拠が全て崩壊することになります。
しかし、私がここで具体的な根拠を書くことはできません。多すぎて大変なことになります。
また、創価学会が日蓮正宗に破門された今、私の昔の研究内容がどの程度まで通用するか分かりませんし、創価問題への興味も既にありません。
私自身の求道に役立つ世界ではないので、以前の取り組みを延々と続けるつもりはありません。
元々、信者には理屈が通じないことが多いものです。
自分がどんなに理論武装しても、相手は詭弁の術を駆使して、徹底的に誤魔化す可能性があります。
したがって、最終的に必要なものは、教義云々ではなく、「嫌なものは嫌だ」と理屈ぬきに跳ね返す気迫でしょう。
次のレスへ
441 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 19:59:21.06 ID:JNb6nAyM
>>440の続きです。
理屈よりも、心境が大切だということです。
まあ、貴方を勧誘する人が、ご近所の人なら、あまり粗野な態度を取るのはマイナスかもしれません。
でも貴方が変に妥協して、望まない信仰を始めるのも問題でしょうね・・・。
ただそれは、具体的な対応法の範疇の話です。
気迫を持ちながら、穏やかに接することも可能です。
信仰の本質から言えば、たとえ信仰対象がニセモノだったとしても、霊性にブラスになる可能性もあります。信心が純粋で真剣ならば・・・。
外国には、偽物の仏舎利を拝んだお婆さんが仏の世界へ昇華したという逸話があります。
まあ、創価のような「組織信仰」では、純粋な信仰を持つのは難しいかもしれません。
いずれにしても、私の話はあくまで「外側の意見」に過ぎません。
参考にするのは良いですが、最終的には貴方の本心こそが重要です。
理屈よりも、心境が大切だということです。
まあ、貴方を勧誘する人が、ご近所の人なら、あまり粗野な態度を取るのはマイナスかもしれません。
でも貴方が変に妥協して、望まない信仰を始めるのも問題でしょうね・・・。
ただそれは、具体的な対応法の範疇の話です。
気迫を持ちながら、穏やかに接することも可能です。
信仰の本質から言えば、たとえ信仰対象がニセモノだったとしても、霊性にブラスになる可能性もあります。信心が純粋で真剣ならば・・・。
外国には、偽物の仏舎利を拝んだお婆さんが仏の世界へ昇華したという逸話があります。
まあ、創価のような「組織信仰」では、純粋な信仰を持つのは難しいかもしれません。
いずれにしても、私の話はあくまで「外側の意見」に過ぎません。
参考にするのは良いですが、最終的には貴方の本心こそが重要です。
日記か？blogでやれや。
何かを信仰した時点で駄目だよ。
本も導師も必要なし。
自分で思考して納得しなければ意味ないんだよ。
本も導師も必要なし。
自分で思考して納得しなければ意味ないんだよ。
444 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 20:28:34.29 ID:JNb6nAyM
>>442
内容は長かったですが、一応、質問に答えてのことです
貴方は中身も見ずに批判したのですか？
>>443
つまり、貴方はそういう「観念」を持っているということです。
貴方は貴方の選んだ道で頑張ればよいだけ。
自己観察は信仰無しでも実践できますし、むしろ下手な信仰など持たない方がやりやすい面があります。
しかし、これも人それぞれです。
自我の殻を捨てる上で信仰が役立つ人もいるでしょう。
内容は長かったですが、一応、質問に答えてのことです
貴方は中身も見ずに批判したのですか？
>>443
つまり、貴方はそういう「観念」を持っているということです。
貴方は貴方の選んだ道で頑張ればよいだけ。
自己観察は信仰無しでも実践できますし、むしろ下手な信仰など持たない方がやりやすい面があります。
しかし、これも人それぞれです。
自我の殻を捨てる上で信仰が役立つ人もいるでしょう。
445 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/07(金) 20:37:50.12 ID:wQZncbIw
>>361 みんなわしに夢中じゃな。
わっはっはっは。
>>369 もはや無いのじゃ。
そのような事を感じる個我が無いからのう。
全ては過ぎ行くものなのじゃ。
>>375 そのような気分になる原因があるじゃろう。
その原因を探すのじゃ。
昔、大勢が集まる所で嫌な体験をしたとかのう。
そのような原因からその気分になり、その原因が無ければそのような気分にならないと自分の心を観察するのじゃ。
そうすればそれも無くなるじゃろう。
>>404 逆に気になる事をもっと徹底的に観察すると良かろう。
なぜそれが気になるのか?
自分にとってどのような意味があるのか?
深く観察して結論が出たら、もはやそれについては完全な結論が出たと納得できるじゃろう。
それについてはもう考える事が無いと、気づいたならば囚われる事もなくなるのじゃ。
試してみるのじゃ。
わっはっはっは。
>>369 もはや無いのじゃ。
そのような事を感じる個我が無いからのう。
全ては過ぎ行くものなのじゃ。
>>375 そのような気分になる原因があるじゃろう。
その原因を探すのじゃ。
昔、大勢が集まる所で嫌な体験をしたとかのう。
そのような原因からその気分になり、その原因が無ければそのような気分にならないと自分の心を観察するのじゃ。
そうすればそれも無くなるじゃろう。
>>404 逆に気になる事をもっと徹底的に観察すると良かろう。
なぜそれが気になるのか?
自分にとってどのような意味があるのか?
深く観察して結論が出たら、もはやそれについては完全な結論が出たと納得できるじゃろう。
それについてはもう考える事が無いと、気づいたならば囚われる事もなくなるのじゃ。
試してみるのじゃ。
関係ないけど、
昔『私は何も信じない』というクリシュナムルティの本を見つけた時、
良い題名だと思ったよ。
昔『私は何も信じない』というクリシュナムルティの本を見つけた時、
良い題名だと思ったよ。
>>438
でも師匠は居るんでしょ。
チベット仏教の事は言えても師匠の事は言えないか。
まあ個人情報だしね。
ただ、あなたも私の事を決めつけてレッテル貼ってるよね。
私はほぼ毎日坐禅や立禅はしてますよ。
あと教えられないなら、教えられない。の一行で良いいのに
何しろ弁解が長い。一々他の人が見たらどう思うとか考えすぎだよ。
でも師匠は居るんでしょ。
チベット仏教の事は言えても師匠の事は言えないか。
まあ個人情報だしね。
ただ、あなたも私の事を決めつけてレッテル貼ってるよね。
私はほぼ毎日坐禅や立禅はしてますよ。
あと教えられないなら、教えられない。の一行で良いいのに
何しろ弁解が長い。一々他の人が見たらどう思うとか考えすぎだよ。
448 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/07(金) 20:46:38.76 ID:wQZncbIw
>>427 どういたしまして、またおいでなさい。
>>430 それで良いのじゃ。
自分の道を進むのじゃ。
そのような決意をした己を認め、賞賛すると良かろう。
それだけの資格はあるのじゃ。
>>432 何も考えないのじゃ。
むしろそのような時こそ頭を空にして、どのような事が起きても対応できるようにしておくのじゃ。
そのようにして起こるのが智恵なのじゃ。
それは頭の働きにのみ因るのではなく、体の動きにも表れるものなのじゃ。
>>430 それで良いのじゃ。
自分の道を進むのじゃ。
そのような決意をした己を認め、賞賛すると良かろう。
それだけの資格はあるのじゃ。
>>432 何も考えないのじゃ。
むしろそのような時こそ頭を空にして、どのような事が起きても対応できるようにしておくのじゃ。
そのようにして起こるのが智恵なのじゃ。
それは頭の働きにのみ因るのではなく、体の動きにも表れるものなのじゃ。
>>436
他人のことに余計な関心を持つよりも、貴方自身に関心を持ち、自己を観照する方が有益だと思いますよ。
他人のことに余計な関心を持つよりも、貴方自身に関心を持ち、自己を観照する方が有益だと思いますよ。
451 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/07(金) 21:08:09.69 ID:wQZncbIw
>>435 恋愛というとわしの観察では世には多くの幻想が流れておるのう。
映画とか小説とか漫画とかそのようなもので、男女が仲良くなって幸せに暮らしましたとして終ったりしておる。
しかし、現実はそこで終わりではない。
相手が気に入らなくて別れ、相手が死んだり自分が死んだりしておるのじゃ。
最近の研究では大体３年しか、同じ相手を好きで居る時期は続かないという。
本能によって起こる現象を、幻想によって飾り立てているのじゃ。
恋愛をしている間は、一時的に恐怖や不安を忘れさせてくれる。
相手が自分を好きかどうかと思っている間は、不安や恐怖も無い。
そして結ばれれば幸せが約束されるという、一種の遊戯と成っておる。
遊戯であるから結果にのみ囚われ、相手に執着してストーカーなども起こるのじゃ。
完全に本脳にのみ従えば、むしろ囚われは無い方が有利じゃ。
より多くの者が相手に出来るからのう。
遊戯であるから勝者があり、敗者があり、そのためのさまざまな技や道具さえも必要となってくる。
恋愛テクニックとか、収入とか車とかじゃのう。
それらは一見有利になるようであるが、実はより深く遊戯に囚われ、執着を増やす原因となって居るのじゃ。
遊戯は技や道具で有利であると思えば、より勝てると思うから、ますますはまるからのう。
それらが金儲けに繋がる故に、社会でもそれに絡めた宣伝が多くあり、ますます囚われていくのじゃ。
恋愛至上教という社会的な宗教のようになっておる。
しかし、現実には別れが在り、死がある故に、それらは幻想でしかないものじゃ。
囚われているほど、後の苦は大きくなるものじゃ。
そのような囚われは愛別離苦という苦の原因ともなるのじゃ。
若い者は今の社会では難しいかも知れんが、幻想を観察し、幻想を見抜き囚われずに進むのじゃ。
映画とか小説とか漫画とかそのようなもので、男女が仲良くなって幸せに暮らしましたとして終ったりしておる。
しかし、現実はそこで終わりではない。
相手が気に入らなくて別れ、相手が死んだり自分が死んだりしておるのじゃ。
最近の研究では大体３年しか、同じ相手を好きで居る時期は続かないという。
本能によって起こる現象を、幻想によって飾り立てているのじゃ。
恋愛をしている間は、一時的に恐怖や不安を忘れさせてくれる。
相手が自分を好きかどうかと思っている間は、不安や恐怖も無い。
そして結ばれれば幸せが約束されるという、一種の遊戯と成っておる。
遊戯であるから結果にのみ囚われ、相手に執着してストーカーなども起こるのじゃ。
完全に本脳にのみ従えば、むしろ囚われは無い方が有利じゃ。
より多くの者が相手に出来るからのう。
遊戯であるから勝者があり、敗者があり、そのためのさまざまな技や道具さえも必要となってくる。
恋愛テクニックとか、収入とか車とかじゃのう。
それらは一見有利になるようであるが、実はより深く遊戯に囚われ、執着を増やす原因となって居るのじゃ。
遊戯は技や道具で有利であると思えば、より勝てると思うから、ますますはまるからのう。
それらが金儲けに繋がる故に、社会でもそれに絡めた宣伝が多くあり、ますます囚われていくのじゃ。
恋愛至上教という社会的な宗教のようになっておる。
しかし、現実には別れが在り、死がある故に、それらは幻想でしかないものじゃ。
囚われているほど、後の苦は大きくなるものじゃ。
そのような囚われは愛別離苦という苦の原因ともなるのじゃ。
若い者は今の社会では難しいかも知れんが、幻想を観察し、幻想を見抜き囚われずに進むのじゃ。
452 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 21:19:05.57 ID:WEu4B1dw
執着や情念じゃなくただ大好きっていうのもあります。
大好き同士だったのに、自分側のアクシデントで会えなくなったとき、死ぬほどつらい思いをしました。
自分の一部が死んだようでした。何年もたって、表面上では何も思いませんが、たまに夢に出てきます。
やっぱり本当は大好きなんだなあ、と起きた後しばらく虚しく悲しくなります。
これはどうしたらいいでしょう。過去や自分や他人は完全に映画の中の人物だったんだ、と立ち去らないと
悪い意味で死後の世界のように、夢を見た後この世を感じます。
どちらが夢だかわからない感じで空恐ろしい。
大好き同士だったのに、自分側のアクシデントで会えなくなったとき、死ぬほどつらい思いをしました。
自分の一部が死んだようでした。何年もたって、表面上では何も思いませんが、たまに夢に出てきます。
やっぱり本当は大好きなんだなあ、と起きた後しばらく虚しく悲しくなります。
これはどうしたらいいでしょう。過去や自分や他人は完全に映画の中の人物だったんだ、と立ち去らないと
悪い意味で死後の世界のように、夢を見た後この世を感じます。
どちらが夢だかわからない感じで空恐ろしい。
他者、社会、環境、つまり自分以外の存在はすべて、幻想、錯覚を作り出す。
自我の幻想。自由意志の錯覚。
自我の幻想。自由意志の錯覚。
それを執著って言うんだよ
恋とは性欲の詩的表現でしかありません。
誰だが忘れたけど、哲学者の言葉でこういうのがありましたよ。
誰だが忘れたけど、哲学者の言葉でこういうのがありましたよ。
苦があるから愛したり恋したり信じたり努めたりする。
苦がなければそれらのことはする必要がない。
本当は自分の意志で行っていることは何もないんだよ。
そもそも意志は自分のものではない。
苦がなければそれらのことはする必要がない。
本当は自分の意志で行っていることは何もないんだよ。
そもそも意志は自分のものではない。
悟りの境地に至った人ほど女遊びも盛んだったと聞くけどな、
余計な観念が消えるほど、むしろ率直に欲望に従い
自分の快楽に没頭するに迷わなくなるということだろうか。
一休も晩年は愛人とニャンニャンしてぐーたらに過ごしたらしいし。
余計な観念が消えるほど、むしろ率直に欲望に従い
自分の快楽に没頭するに迷わなくなるということだろうか。
一休も晩年は愛人とニャンニャンしてぐーたらに過ごしたらしいし。
悟っても苦から逃れるのは不可能。欲はなくならない。
存在する限り、神といえども苦があり欲がある。
苦から解放されるには無になるしかない。
存在する限り、神といえども苦があり欲がある。
苦から解放されるには無になるしかない。
461 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 22:09:26.21 ID:vYG0hC8A
>>460
欲と欲望、煩悩は違います。
悟っても食欲や睡眠欲はありますよ。それらがないと死んでしまいますからね。
でもそれらの欲は苦に繋がることはない。
ただ、性欲は無くなります。性欲が滅っしても死にはしないからね。
欲と欲望、煩悩は違います。
悟っても食欲や睡眠欲はありますよ。それらがないと死んでしまいますからね。
でもそれらの欲は苦に繋がることはない。
ただ、性欲は無くなります。性欲が滅っしても死にはしないからね。
誰かを助けることも導くことも、それをしないと苦しいからやっているんだよ。
悪行も善行もせざるを得なかったんだよ。
こういうことがわかって、はじめて他者を公平にあるいは対等に見ることができる。
悪行も善行もせざるを得なかったんだよ。
こういうことがわかって、はじめて他者を公平にあるいは対等に見ることができる。
463 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 22:23:45.67 ID:JNb6nAyM
>>447
レッテルを貼るも糞も無いんですよ。
貴方は現実的に>>436-439に当てはまることをしています。
私のレスが長くなったのは、他の読者にも参考になるように、自己観察的なヒントも提示したいからです。
単なる反論のための反論ならば、一行たりとも書く気が起こりません。無駄ですから。
私は鬼和尚氏に対して「レッテルを貼るな」と言いました。
それは私の現実を確認せず、予断と偏見を持ち、私が真実を説明した後も相変わらず捏造を繰り返したことによるものです。
私の現実とは異なるのだから、一方的な曲解や捏造はまさに「レッテルを貼る行為」です。
貴方も同じことですよ。
真剣に私のことが知りたければ、少しは質問の仕方というものがあるでしょう。
貴方は最初から偏見や無神経な目線を向けてきた。それ自体が予断と偏見の証明であり、私はそれを指摘したまでです。
その当たり前の行為に対しても「レッテル貼りだ」とは単なる誇大解釈です。
「レッテル貼り」というフレーズの乱用・悪用に過ぎません。自己の問題を人に向ける醜い行為です。
貴方が座禅しているどうかなど関係ないし、訊ねてもいません。
いくら修行しても、固定観念を落とすことが出来ないならば意味が無いし、形だけの修行に過ぎません。
レッテルを貼るも糞も無いんですよ。
貴方は現実的に>>436-439に当てはまることをしています。
私のレスが長くなったのは、他の読者にも参考になるように、自己観察的なヒントも提示したいからです。
単なる反論のための反論ならば、一行たりとも書く気が起こりません。無駄ですから。
私は鬼和尚氏に対して「レッテルを貼るな」と言いました。
それは私の現実を確認せず、予断と偏見を持ち、私が真実を説明した後も相変わらず捏造を繰り返したことによるものです。
私の現実とは異なるのだから、一方的な曲解や捏造はまさに「レッテルを貼る行為」です。
貴方も同じことですよ。
真剣に私のことが知りたければ、少しは質問の仕方というものがあるでしょう。
貴方は最初から偏見や無神経な目線を向けてきた。それ自体が予断と偏見の証明であり、私はそれを指摘したまでです。
その当たり前の行為に対しても「レッテル貼りだ」とは単なる誇大解釈です。
「レッテル貼り」というフレーズの乱用・悪用に過ぎません。自己の問題を人に向ける醜い行為です。
貴方が座禅しているどうかなど関係ないし、訊ねてもいません。
いくら修行しても、固定観念を落とすことが出来ないならば意味が無いし、形だけの修行に過ぎません。
>>461
ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー
未婚者の場合、悟ると子供を作る意欲も失うってわけでしょ、
でもその悟った人達は慈悲だといって悟ることを勧めてくるじゃん。
極端だけど、悟った人達は人類の根絶でも望んでるんすかね？
ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー
未婚者の場合、悟ると子供を作る意欲も失うってわけでしょ、
でもその悟った人達は慈悲だといって悟ることを勧めてくるじゃん。
極端だけど、悟った人達は人類の根絶でも望んでるんすかね？
466 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 22:33:08.36 ID:JNb6nAyM
>>449
貴方が言ってることも、結局は人のレスを表面しか理解せず、単純に返しているだけです。
貴方は何のために本スレにいるんですか？
まったくの時間の無駄遣いです。
もし、貴方が少しでも真剣に悟りの道を歩こうとしているならば、「自分自身に在る事」に関するレスを、そんな形で利用することに空しさを覚えると思います。
私は少なくとも、本スレでは「質問される側」にも立っています。
したがって質問者について最低限の関心を払う必要はあります。
その結果、意識が外に外れている質問者が多いという現実を発見し、それを自分自身に戻すためのヒントを示したのです。
相手のことを全く知らなければ、答えようが無い。
そんな状態で回答するなら、それこそ私か批判する固定観念への囚われそのものです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/929
貴方が言ってることも、結局は人のレスを表面しか理解せず、単純に返しているだけです。
貴方は何のために本スレにいるんですか？
まったくの時間の無駄遣いです。
もし、貴方が少しでも真剣に悟りの道を歩こうとしているならば、「自分自身に在る事」に関するレスを、そんな形で利用することに空しさを覚えると思います。
私は少なくとも、本スレでは「質問される側」にも立っています。
したがって質問者について最低限の関心を払う必要はあります。
その結果、意識が外に外れている質問者が多いという現実を発見し、それを自分自身に戻すためのヒントを示したのです。
相手のことを全く知らなければ、答えようが無い。
そんな状態で回答するなら、それこそ私か批判する固定観念への囚われそのものです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/929
467 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 22:36:44.82 ID:JNb6nAyM
>>463
あのさ～、俺と対話する時は俺に集中しなよ。
他の人は関係ないだろ。
だから毎回毎回長文に成るんだよ。
それにあんたをカルトだって断定したわけじゃ無いだろ。
俺はあんただから、カルトって言ったんじゃ無くて、
書き込みを見て「カルト臭い」と言ったんだよ。
俺があんたの書き込みを見て「カルト臭い」と思うのは、俺の自由なの。
あんたは結局、自分が正しいと延々と弁解してるだけなんだよ。
どっちが固定観念でガチガチなんだよ。
俺の坐禅にまでにケチつけてるし、どっちが失礼なんだよ。
あのさ～、俺と対話する時は俺に集中しなよ。
他の人は関係ないだろ。
だから毎回毎回長文に成るんだよ。
それにあんたをカルトだって断定したわけじゃ無いだろ。
俺はあんただから、カルトって言ったんじゃ無くて、
書き込みを見て「カルト臭い」と言ったんだよ。
俺があんたの書き込みを見て「カルト臭い」と思うのは、俺の自由なの。
あんたは結局、自分が正しいと延々と弁解してるだけなんだよ。
どっちが固定観念でガチガチなんだよ。
俺の坐禅にまでにケチつけてるし、どっちが失礼なんだよ。
469 ：Q：2012/12/07(金) 22:43:59.58 ID:JPr056Gm
>>422
休明さん、是非お伺いしたいのですが。
生死を越えるって、ほんにゾクゾクしますょ。
「永遠」とか「いまここ」という、脳味噌がぶっ飛ぶような体験をしたなら、おそらく恐怖などというものは跡形も無く消えるんだと思ってるのですが・・・。
子供の頃に強迫観念というか、そういう類のトラウマがあったのですが、自然と消えて行きまして。
でも、何か違った形で出て来るのではないかと、多少の不安も無きにしあらずです。
ところで、悟ればそういう精神的というか、神経症のようなものはもう発生しなくなると思いたい訳ですがいかがでしょうか!?
自分が思うに、恐怖はエゴ(全体からの分離感)が作り出したもので、もし全て(人も物も思考も心もそして事象もかな?、とにかくこの世界全体)が自分だと悟るなら、自分と対象と成るものが無くなるので、一体何んに恐怖すれば良いのか、と言うことに成ると思います。
なので、そうなれば恐怖は現れ様がないのかもと、この様な屁理屈が悟りを目指す要因にもなってます。
どうでしょうか!?(恥汗)
実際はよく分からない始末なんです。<(_ _)>
休明さん、是非お伺いしたいのですが。
生死を越えるって、ほんにゾクゾクしますょ。
「永遠」とか「いまここ」という、脳味噌がぶっ飛ぶような体験をしたなら、おそらく恐怖などというものは跡形も無く消えるんだと思ってるのですが・・・。
子供の頃に強迫観念というか、そういう類のトラウマがあったのですが、自然と消えて行きまして。
でも、何か違った形で出て来るのではないかと、多少の不安も無きにしあらずです。
ところで、悟ればそういう精神的というか、神経症のようなものはもう発生しなくなると思いたい訳ですがいかがでしょうか!?
自分が思うに、恐怖はエゴ(全体からの分離感)が作り出したもので、もし全て(人も物も思考も心もそして事象もかな?、とにかくこの世界全体)が自分だと悟るなら、自分と対象と成るものが無くなるので、一体何んに恐怖すれば良いのか、と言うことに成ると思います。
なので、そうなれば恐怖は現れ様がないのかもと、この様な屁理屈が悟りを目指す要因にもなってます。
どうでしょうか!?(恥汗)
実際はよく分からない始末なんです。<(_ _)>
真理は凡人にとって嫌なことだらけだ。
だから多くの人はそこに至ろうとしない。
エゴが喜ぶ方へ心地いい方へ向かってしまう。
エゴが不快になる方へ向かう者は少ない。
だから多くの人はそこに至ろうとしない。
エゴが喜ぶ方へ心地いい方へ向かってしまう。
エゴが不快になる方へ向かう者は少ない。
471 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 22:58:27.00 ID:JNb6nAyM
>>486
私は現実が大切だと繰り返し説明してきた。
それでもカルト臭さを感じるならば、他に何が原因でしょうか？ 私が霊的なことを話したからですか？
それは私が感じたことを素直に伝えたということです。
霊的なものを悪用するカルトもありますが、それは悪用する者が悪いのであって、霊的なもの自体はカルトではありません。
要するに私は、貴方の表現の形だけを見ていたわけではない。
貴方の発想の癖そのものについて述べたのであって、断定したから良いとか悪いとか、推測に過ぎないから良いとか悪いとか、そんな下らない次元の話ではないのです。
貴方が本物の座禅や観察の道を歩いているならば、そういった事の本質を観て、役立てると思います。
しかし、貴方は道を歩いたつもりになってるだけであり、実際には歩いていません。
貴方に集中しても結局は同じことです。
質問に答える以上、何らかの形で観察云々につなげます。
でも貴方は結局のところ、人のレスの全てを無駄にしているだけのようです。
貴方が本当に自己観察し、周りのあらゆるヒントを役立てようとしているなら、私のレスの何処にカルト臭さを感じたのかの原因を観察するでしょう。
私は例の相談者に対する回答で、精神世界・霊的なものに囚われすぎず、まずは現実的な問題を観て、解決することを優先しましょうと言いました。
精神世界に偏りすぎて、現実から逃げてしまう方がずっとカルト的な危うさが生まれるかもしれないからです。
私は現実が大切だと繰り返し説明してきた。
それでもカルト臭さを感じるならば、他に何が原因でしょうか？ 私が霊的なことを話したからですか？
それは私が感じたことを素直に伝えたということです。
霊的なものを悪用するカルトもありますが、それは悪用する者が悪いのであって、霊的なもの自体はカルトではありません。
要するに私は、貴方の表現の形だけを見ていたわけではない。
貴方の発想の癖そのものについて述べたのであって、断定したから良いとか悪いとか、推測に過ぎないから良いとか悪いとか、そんな下らない次元の話ではないのです。
貴方が本物の座禅や観察の道を歩いているならば、そういった事の本質を観て、役立てると思います。
しかし、貴方は道を歩いたつもりになってるだけであり、実際には歩いていません。
貴方に集中しても結局は同じことです。
質問に答える以上、何らかの形で観察云々につなげます。
でも貴方は結局のところ、人のレスの全てを無駄にしているだけのようです。
貴方が本当に自己観察し、周りのあらゆるヒントを役立てようとしているなら、私のレスの何処にカルト臭さを感じたのかの原因を観察するでしょう。
私は例の相談者に対する回答で、精神世界・霊的なものに囚われすぎず、まずは現実的な問題を観て、解決することを優先しましょうと言いました。
精神世界に偏りすぎて、現実から逃げてしまう方がずっとカルト的な危うさが生まれるかもしれないからです。
>>471
何が発想の癖だよ。そんなの全部あんたの妄想だろ。
あんたの書き込みのほうがよっぽどくだらないと思うぞ。
それに俺があんたの書き込みを全部読まなきゃならないのかよ。
特定の書き込みを見てカルト臭いと思っちゃいけないのか？
>>466を読んで思ったんだけど、あんたが根本的に間違ってるのは、
ここは人生相談スレで悟りを目指してる人が集まる場所じゃ無いんだよ。
もちろんそういう人も居るけどな。
ここに来る人は人生相談を受けたい相談者と、自称悟った人と
悟った人の回答を参考にしたいと思ってたり、それに突っ込み
入れようと狙ってる人とか色々なんだよ。
あんた頭固すぎやしませんか？
やたら他人の目を気にするし、全く修行の成果が見られないな。
何が発想の癖だよ。そんなの全部あんたの妄想だろ。
あんたの書き込みのほうがよっぽどくだらないと思うぞ。
それに俺があんたの書き込みを全部読まなきゃならないのかよ。
特定の書き込みを見てカルト臭いと思っちゃいけないのか？
>>466を読んで思ったんだけど、あんたが根本的に間違ってるのは、
ここは人生相談スレで悟りを目指してる人が集まる場所じゃ無いんだよ。
もちろんそういう人も居るけどな。
ここに来る人は人生相談を受けたい相談者と、自称悟った人と
悟った人の回答を参考にしたいと思ってたり、それに突っ込み
入れようと狙ってる人とか色々なんだよ。
あんた頭固すぎやしませんか？
やたら他人の目を気にするし、全く修行の成果が見られないな。
473 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:06:47.96 ID:cQyU3Vtu
だからここに悟りをひらいた人間なんて誰一人としていやしないんだよ。
性欲無くなったとか（笑）瞑想でとか（笑）
悟りイコールそれもん、てしてる時点で違うんだよ。
解らんだろうな。
だいたい自らが「悟りひらきました」なんて言いにのこのこ２ちゃんに来るか（笑）
自画自賛したい誰かに認められたい我欲だらけの皆さん！
性欲無くなったとか（笑）瞑想でとか（笑）
悟りイコールそれもん、てしてる時点で違うんだよ。
解らんだろうな。
だいたい自らが「悟りひらきました」なんて言いにのこのこ２ちゃんに来るか（笑）
自画自賛したい誰かに認められたい我欲だらけの皆さん！
474 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:08:35.07 ID:Jx2fCFfd
私のおじいさんは遊○で○衒・○番をしてた
女に対してや○ざな手洗い扱いをする怖い人でした
孫の私は今の時代にどんな職に適しているでしょうか
ちなみに女・２０代です
風俗はだめです 堅気でお願いします
女に対してや○ざな手洗い扱いをする怖い人でした
孫の私は今の時代にどんな職に適しているでしょうか
ちなみに女・２０代です
風俗はだめです 堅気でお願いします
475 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:08:55.63 ID:cQyU3Vtu
ここで「私悟りましたぁー！」て自ら言いにオナニーしに来るやつらより
まだインドの路上修行僧のが信用出来るわ。
まだインドの路上修行僧のが信用出来るわ。
476 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:10:26.63 ID:vYG0hC8A
>>464
私は30ですよ
>>465
> ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー
うん、性を楽しみたいのなら、お勧めしません。
人生楽ありゃ苦もあるさ、で人並みに遊んだり人生を謳歌したいなら、何もわざわざ悟る必要はありません。
> 未婚者の場合、悟ると子供を作る意欲も失うってわけでしょ、
> でもその悟った人達は慈悲だといって悟ることを勧めてくるじゃん。
> 極端だけど、悟った人達は人類の根絶でも望んでるんすかね？
そんなことないですよ。釈迦もちゃんと一人前に子供を作ってから出家したわけですし。
出家は専門集団というだけで、何も全人類に出家を推奨しているわけでもありません。
在家のままでも悟れますし。ただ、悟ってしまうと性欲が無くなるので、子孫を残したい人は、悟りは老後の
楽しみにでもとっておけばよいでしょう。
私は30ですよ
>>465
> ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー
うん、性を楽しみたいのなら、お勧めしません。
人生楽ありゃ苦もあるさ、で人並みに遊んだり人生を謳歌したいなら、何もわざわざ悟る必要はありません。
> 未婚者の場合、悟ると子供を作る意欲も失うってわけでしょ、
> でもその悟った人達は慈悲だといって悟ることを勧めてくるじゃん。
> 極端だけど、悟った人達は人類の根絶でも望んでるんすかね？
そんなことないですよ。釈迦もちゃんと一人前に子供を作ってから出家したわけですし。
出家は専門集団というだけで、何も全人類に出家を推奨しているわけでもありません。
在家のままでも悟れますし。ただ、悟ってしまうと性欲が無くなるので、子孫を残したい人は、悟りは老後の
楽しみにでもとっておけばよいでしょう。
477 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:11:43.44 ID:cQyU3Vtu
478 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:12:07.90 ID:vYG0hC8A
>>469
> ところで、悟ればそういう精神的というか、神経症のようなものはもう発生しなくなると思いたい訳ですがいかがでしょうか!?
その通りです。
> 自分が思うに、恐怖はエゴ(全体からの分離感)が作り出したもので、もし全て(人も物も思考も心もそして事象もかな?、とにかくこの世界全体)が自分だと悟るなら、自分と対象と成るものが無くなるので、一体何んに恐怖すれば良いのか、と言うことに成ると思います。
> なので、そうなれば恐怖は現れ様がないのかもと、この様な屁理屈が悟りを目指す要因にもなってます。
梵我一如や汎神論的な考え方、世界と自分を合一させ、自他の区別を無くすこと、などを悟りと
考える人は古来からいます。禅の影響を受けた一部の学者（鈴木大拙など）もそういうことを
言っていますし、現代の日本人の間でも結構人気のある考え方のようです。
西欧の理性主義や分析主義に対する反発が根底にあるのかもしれません。
しかし、それも結局は単に現実逃避をしているだけではないでしょうか。現実逃避をすればそりゃ一時的に苦を逃れられるでしょう。
「世界全体を自分だと悟り、自分と対象と成るものが無くなる」ような体験は、脳の異常でも起きます。
薬物を使ってそのような幻覚を起こす宗教は珍しくありませんし、薬物を使うわけにいかない日本では、
変わりに激しいヨガ的な修行をして（摂心のような過剰な坐禅も含む）、そのような幻覚を擬似的に起こす
わけです。でもそれはただの錯覚であり、現実逃避に過ぎないので、結局は何も解決しません。
> ところで、悟ればそういう精神的というか、神経症のようなものはもう発生しなくなると思いたい訳ですがいかがでしょうか!?
その通りです。
> 自分が思うに、恐怖はエゴ(全体からの分離感)が作り出したもので、もし全て(人も物も思考も心もそして事象もかな?、とにかくこの世界全体)が自分だと悟るなら、自分と対象と成るものが無くなるので、一体何んに恐怖すれば良いのか、と言うことに成ると思います。
> なので、そうなれば恐怖は現れ様がないのかもと、この様な屁理屈が悟りを目指す要因にもなってます。
梵我一如や汎神論的な考え方、世界と自分を合一させ、自他の区別を無くすこと、などを悟りと
考える人は古来からいます。禅の影響を受けた一部の学者（鈴木大拙など）もそういうことを
言っていますし、現代の日本人の間でも結構人気のある考え方のようです。
西欧の理性主義や分析主義に対する反発が根底にあるのかもしれません。
しかし、それも結局は単に現実逃避をしているだけではないでしょうか。現実逃避をすればそりゃ一時的に苦を逃れられるでしょう。
「世界全体を自分だと悟り、自分と対象と成るものが無くなる」ような体験は、脳の異常でも起きます。
薬物を使ってそのような幻覚を起こす宗教は珍しくありませんし、薬物を使うわけにいかない日本では、
変わりに激しいヨガ的な修行をして（摂心のような過剰な坐禅も含む）、そのような幻覚を擬似的に起こす
わけです。でもそれはただの錯覚であり、現実逃避に過ぎないので、結局は何も解決しません。
>>476
ほお、そんな若かったんだ。
ほお、そんな若かったんだ。
今まで修行してきたことが間違っていたら、
多くの時間とお金と信念を費やしてきたことが間違っていたら、
素直に認めることができるでしょうか。
改められない人はもうそこで駄目。
修行の成果などは、なければないほど良いんだよ。
多くの時間とお金と信念を費やしてきたことが間違っていたら、
素直に認めることができるでしょうか。
改められない人はもうそこで駄目。
修行の成果などは、なければないほど良いんだよ。
>>478
休明さんは、自分の他に悟ったと認知している人物っていますか？
休明さんは、自分の他に悟ったと認知している人物っていますか？
483 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:24:01.64 ID:vYG0hC8A
>>480
> 今まで修行してきたことが間違っていたら、
> 多くの時間とお金と信念を費やしてきたことが間違っていたら、
> 素直に認めることができるでしょうか。
それは難しい問題ですね。かなり勇気がいります。
経済学でもよくあることですが、八ッ場ダムのような大掛かりな工事を続けるべきか否かを
判断する場合、つい「これまで巨額の資金を投じてきたから、中止するのは勿体無い」という
思考が働きます。しかし、これまでいくら金を使ったかではなく、「続ける場合、今後の投資が
ペイするか」で考えるべきなのです。過去は過ぎさってしまってもう戻らないのだから、それはもう
存在しないのです。常に、今と未来の費用対効果を考えるべきです。そういう考え方をすると、
前向きに生きて行けますし、間違いに気づいた時、方針転換もしやすいです。
あと、「間違っていた」という情報自体が、それを一度経験して通らなくては得られない、大変
貴重な価値のある情報なのです。釈迦は苦行を６年もして、最終的に苦行は役に立たないと悟ったわけですが、
その６年間の時間が無駄だったと後悔したりはしなかったでしょう。
人は成功体験ばかりありがたがりますが、失敗事例集の方がずっと価値がありますよ。
> 今まで修行してきたことが間違っていたら、
> 多くの時間とお金と信念を費やしてきたことが間違っていたら、
> 素直に認めることができるでしょうか。
それは難しい問題ですね。かなり勇気がいります。
経済学でもよくあることですが、八ッ場ダムのような大掛かりな工事を続けるべきか否かを
判断する場合、つい「これまで巨額の資金を投じてきたから、中止するのは勿体無い」という
思考が働きます。しかし、これまでいくら金を使ったかではなく、「続ける場合、今後の投資が
ペイするか」で考えるべきなのです。過去は過ぎさってしまってもう戻らないのだから、それはもう
存在しないのです。常に、今と未来の費用対効果を考えるべきです。そういう考え方をすると、
前向きに生きて行けますし、間違いに気づいた時、方針転換もしやすいです。
あと、「間違っていた」という情報自体が、それを一度経験して通らなくては得られない、大変
貴重な価値のある情報なのです。釈迦は苦行を６年もして、最終的に苦行は役に立たないと悟ったわけですが、
その６年間の時間が無駄だったと後悔したりはしなかったでしょう。
人は成功体験ばかりありがたがりますが、失敗事例集の方がずっと価値がありますよ。
484 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 23:26:34.46 ID:JNb6nAyM
>>472
＞特定の書き込みを見てカルト臭いと思っちゃいけないのか？
本当に表面しか解釈できない人ですね。
もはやレッテル云々ではなく、貴方がレスを重ねれば重ねるほど、「表面しか解釈できない」「意識が外れている」の実態が顕わになってきています。
私が言ってることは、「思うことが良い・悪い」ではありません。
そんな下らない話はしていません。
まだ分かりませんか？
「なぜ思ったのか？」という原因を観察することが自己理解につながり、固定観念の元の仕組みを理解する上で役立つと言ってるのです。
少なくとも、私は貴方からの質問を受けていますから、私の認識に基づく返事をしますよ。
無関係な状態で勝手に割り込んだわけではないのです。
＞ここは人生相談スレで悟りを目指してる人が集まる場所じゃ無いんだよ。
そういう人はそういう使い方をすればよいだけです。
しかし、悟った人に質問するという趣旨ならば、深い自己理解や悟りの道に繋がる回答になるのが当然であり、それが嫌な人は来なければ良いだけです。
＞やたら他人の目を気にするし、全く修行の成果が見られないな。
もはやレッテル以前の、どうしようもない状態ですね。
私が「他人の目を気にしているから、こんなレスを書いているんだ」という浅薄な解釈しか出来ない状態。
貴方の問題を他人にぶつけるのは醜いですよ。
＞特定の書き込みを見てカルト臭いと思っちゃいけないのか？
本当に表面しか解釈できない人ですね。
もはやレッテル云々ではなく、貴方がレスを重ねれば重ねるほど、「表面しか解釈できない」「意識が外れている」の実態が顕わになってきています。
私が言ってることは、「思うことが良い・悪い」ではありません。
そんな下らない話はしていません。
まだ分かりませんか？
「なぜ思ったのか？」という原因を観察することが自己理解につながり、固定観念の元の仕組みを理解する上で役立つと言ってるのです。
少なくとも、私は貴方からの質問を受けていますから、私の認識に基づく返事をしますよ。
無関係な状態で勝手に割り込んだわけではないのです。
＞ここは人生相談スレで悟りを目指してる人が集まる場所じゃ無いんだよ。
そういう人はそういう使い方をすればよいだけです。
しかし、悟った人に質問するという趣旨ならば、深い自己理解や悟りの道に繋がる回答になるのが当然であり、それが嫌な人は来なければ良いだけです。
＞やたら他人の目を気にするし、全く修行の成果が見られないな。
もはやレッテル以前の、どうしようもない状態ですね。
私が「他人の目を気にしているから、こんなレスを書いているんだ」という浅薄な解釈しか出来ない状態。
貴方の問題を他人にぶつけるのは醜いですよ。
485 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:27:53.03 ID:Jx2fCFfd
486 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:27:56.69 ID:vYG0hC8A
>>481
PCですが、書き込みは慣れてないので、２ｃｈのルールというか文化がまだよく分かりません。
何文字くらいで改行すると読みやすいですか？行数が増えるとかえって読みにくい気もしますが。
>>482
釈尊です。私が認知しているのはそれだけです。
PCですが、書き込みは慣れてないので、２ｃｈのルールというか文化がまだよく分かりません。
何文字くらいで改行すると読みやすいですか？行数が増えるとかえって読みにくい気もしますが。
>>482
釈尊です。私が認知しているのはそれだけです。
489 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:33:58.70 ID:vYG0hC8A
>>488
なるほど。分かりやすいアドバイスありがとうございます。
なるほど。分かりやすいアドバイスありがとうございます。
490 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:36:50.50 ID:bxwMygAJ
休明さんここに本名と電話番号晒してみてよ。
悟ってると何にも気にならないし苦にもならないんでしょ？
自分の個人情報晒したところで何も感じないでしょ？
悟ってると何にも気にならないし苦にもならないんでしょ？
自分の個人情報晒したところで何も感じないでしょ？
492 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 23:39:31.28 ID:JNb6nAyM
形だけの修行などまるで意味が無いし、むしろエゴが肥大するだけの結果を招きます。
それの生き証人が鬼和尚さんですね。
単なる世間的なマナー面だけの問題として捉えるならば、「失礼だろ」の一言で済む。
まともな人ならそれだけでも振り返るはずです。
私はそういう範囲ではなく、あくまで自己観察的なもっと深い部分にも触れてみた。
しかし、その結果が「お前もレッテルを貼ってるだろ」「お前だって俺の修行にケチ付けただろ」「そんなの全部あんたの妄想だろ」では、単なる幼稚な反応に過ぎません。
なんら建設的なものを生み出せない。
自ら学びを放棄しているからです。エゴを守ろうとしているだけ。
そういう人って一体何のために修行してるんでしょうね？
人間は過去の記憶に支配されます。覚醒しない限り、発想や着眼点にもそれが「癖」として現われます。必ずです。
誰も自由な意思で選択しているわけではない。
グルジェフが「人間はロボットだ」と言ったように。
実際、例の人がレスを重ねるごとに、浅薄な解釈と固定観念の実態がますます顕著になってきているのに、まるで気付かない。
自己観察できない状態では、こういう結果を招く。
だから本当は全ての人に観照が必要なのです。
修行って甘いものではないですよ。
誰かの教えだの説教だの警告だの、そんなものはヒントに過ぎない。私がここで書いていることは只のヒントに過ぎません。
それ以上のことは出来ないし、そんな大層な身分でもない。
結局、各自が掴んでゆくしかないのであり、故に各自の心的姿勢が最も重要というわけです。
それの生き証人が鬼和尚さんですね。
単なる世間的なマナー面だけの問題として捉えるならば、「失礼だろ」の一言で済む。
まともな人ならそれだけでも振り返るはずです。
私はそういう範囲ではなく、あくまで自己観察的なもっと深い部分にも触れてみた。
しかし、その結果が「お前もレッテルを貼ってるだろ」「お前だって俺の修行にケチ付けただろ」「そんなの全部あんたの妄想だろ」では、単なる幼稚な反応に過ぎません。
なんら建設的なものを生み出せない。
自ら学びを放棄しているからです。エゴを守ろうとしているだけ。
そういう人って一体何のために修行してるんでしょうね？
人間は過去の記憶に支配されます。覚醒しない限り、発想や着眼点にもそれが「癖」として現われます。必ずです。
誰も自由な意思で選択しているわけではない。
グルジェフが「人間はロボットだ」と言ったように。
実際、例の人がレスを重ねるごとに、浅薄な解釈と固定観念の実態がますます顕著になってきているのに、まるで気付かない。
自己観察できない状態では、こういう結果を招く。
だから本当は全ての人に観照が必要なのです。
修行って甘いものではないですよ。
誰かの教えだの説教だの警告だの、そんなものはヒントに過ぎない。私がここで書いていることは只のヒントに過ぎません。
それ以上のことは出来ないし、そんな大層な身分でもない。
結局、各自が掴んでゆくしかないのであり、故に各自の心的姿勢が最も重要というわけです。
>>486
悟りの定義を教えてください
悟りの定義を教えてください
495 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:43:35.04 ID:vYG0hC8A
>>490
私が出家していて、自分の寺か道場でも持っていればそうするかもしれません。
しかし、在家の身ですし、個人情報を晒した場合に容易に想像されるトラブル
により、私も私の周辺の人間も迷惑を受けるでしょう。ですからプライベートを
明かすことは遠慮しておきます。
私が出家していて、自分の寺か道場でも持っていればそうするかもしれません。
しかし、在家の身ですし、個人情報を晒した場合に容易に想像されるトラブル
により、私も私の周辺の人間も迷惑を受けるでしょう。ですからプライベートを
明かすことは遠慮しておきます。
>>486
それは釈迦に纏わる過去の情報を全て信じているということでしょうか？
信じるに至った確証は何だったのですか？
質問ばかりですみませんが、
ご気分の許す限りご回答いただければと思います。
私なりの取材です、冷かしなどではありませんのでどうかご寛容に。
それは釈迦に纏わる過去の情報を全て信じているということでしょうか？
信じるに至った確証は何だったのですか？
質問ばかりですみませんが、
ご気分の許す限りご回答いただければと思います。
私なりの取材です、冷かしなどではありませんのでどうかご寛容に。
497 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:47:18.70 ID:vYG0hC8A
498 ：マジレスさん：2012/12/07(金) 23:47:28.39 ID:z24XE/uS
神（物質世界の支配者：サタン）が言った
「汝の望みを叶えるならばその代償の血（苦）を払え」
苦しみ（血）無くして望みは叶わず
「汝の望みを叶えるならばその代償の血（苦）を払え」
苦しみ（血）無くして望みは叶わず
>>497
ありがとうございます
ありがとうございます
悟りの判断なんてどうでもいい。
要するにみんな幸せになりたいだけ。
幸せになりたいと素直にいえばいい。
要するにみんな幸せになりたいだけ。
幸せになりたいと素直にいえばいい。
502 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/07(金) 23:54:42.82 ID:JNb6nAyM
>>499
自意識過剰です。
貴方の思考レベルや態度では、私のレスは理解できません。
貴方自身がそれを証明しました。
結局、貴方の今回のレスも、浅薄な解釈と被害妄想の実態をより浮き彫りにしただけです。
本気で読む気が無いなら、まったく無駄ですから、読まない方が良いですよ。
証明したのは私ではなく、貴方自身です。
私は貴方のケースを取り入れましたが、他の人にも「観照」とは何かのヒントを示すつもりで書いたものです。
自意識過剰です。
貴方の思考レベルや態度では、私のレスは理解できません。
貴方自身がそれを証明しました。
結局、貴方の今回のレスも、浅薄な解釈と被害妄想の実態をより浮き彫りにしただけです。
本気で読む気が無いなら、まったく無駄ですから、読まない方が良いですよ。
証明したのは私ではなく、貴方自身です。
私は貴方のケースを取り入れましたが、他の人にも「観照」とは何かのヒントを示すつもりで書いたものです。
503 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/07(金) 23:55:14.67 ID:vYG0hC8A
>>496
> それは釈迦に纏わる過去の情報を全て信じているということでしょうか？
そんなことはありませんよ。大乗仏典はみなさんご存知の通りかなり後世の創作ですし、
原始仏典と言われるものも、迷信や脚色がふんだんに盛り込まれています。
> 信じるに至った確証は何だったのですか？
色々な宗派の仏教関係書籍を読み、図書館にこもって大蔵経を読み耽ったりもしまし
たが、結局はスッタニパータの第４章に戻ってきてしまうのです。最古層だと言われてい
ますが、迷信じみた話もありませんし、実に平易な表現でシンプルであり、腑に落ちるの
です。余計な脚色を全て廃除して、シンプルを極めてみようと思った時、もっともしっくり
きました。
> それは釈迦に纏わる過去の情報を全て信じているということでしょうか？
そんなことはありませんよ。大乗仏典はみなさんご存知の通りかなり後世の創作ですし、
原始仏典と言われるものも、迷信や脚色がふんだんに盛り込まれています。
> 信じるに至った確証は何だったのですか？
色々な宗派の仏教関係書籍を読み、図書館にこもって大蔵経を読み耽ったりもしまし
たが、結局はスッタニパータの第４章に戻ってきてしまうのです。最古層だと言われてい
ますが、迷信じみた話もありませんし、実に平易な表現でシンプルであり、腑に落ちるの
です。余計な脚色を全て廃除して、シンプルを極めてみようと思った時、もっともしっくり
きました。
504 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 00:00:15.48 ID:5p1GCCqr
>>休明
あんたがここに来てるのは悟りを普及させるためだよな？
で、直接会って悟りについて詳しく聞きたいから明日どこそこに来てって言われてもどうせ行かないだろ？
それはなんで？
相手が信用できないから？
信用できないにしても、もし仮に行って騙されても苦がないんだから何にも感じないよね？
そこであなたを行かなくさせている理由が知りたい。
あんたがここに来てるのは悟りを普及させるためだよな？
で、直接会って悟りについて詳しく聞きたいから明日どこそこに来てって言われてもどうせ行かないだろ？
それはなんで？
相手が信用できないから？
信用できないにしても、もし仮に行って騙されても苦がないんだから何にも感じないよね？
そこであなたを行かなくさせている理由が知りたい。
505 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 00:02:27.78 ID:0xbjg5uu
「悟りを開きたい」「真実を知りたい」「覚醒し、解脱したい」
本スレにはその様に思っている人が何人かいると思います。
私もその一人です。
大悟はしていませんが、その道を歩いています。
そして本気で悟りに至りたいと思っている人が、必ず直面するものがあります。
「私は悟りたいと思っていなかった」「真実を拒絶していたんだ」
自分自身の真実すら受け入れられず、自己理解を拒否し、自己から意識を外している以上、そういうことになります。
結局、観照の道とは、そこに気付くことが重要であり、その繰り返しです。
私もまだ大悟していないので、私だって多くの真実を拒否しているわけです。
自覚していないだけです。
そのひとつひとつに気付いてゆくことが修行の根幹です。
本スレにはその様に思っている人が何人かいると思います。
私もその一人です。
大悟はしていませんが、その道を歩いています。
そして本気で悟りに至りたいと思っている人が、必ず直面するものがあります。
「私は悟りたいと思っていなかった」「真実を拒絶していたんだ」
自分自身の真実すら受け入れられず、自己理解を拒否し、自己から意識を外している以上、そういうことになります。
結局、観照の道とは、そこに気付くことが重要であり、その繰り返しです。
私もまだ大悟していないので、私だって多くの真実を拒否しているわけです。
自覚していないだけです。
そのひとつひとつに気付いてゆくことが修行の根幹です。
>>502
当初は的確に非を指摘する姿勢であったと見受けたのですが、
結局あなたも和尚の分身のようになりましたね、
自尊と自分の都合に追随しない者への批判に駆られているだけです。
残念です。
>>503
あくまで「腑に落ちる」がその確証の元ということでしょうかね？
とするならば、釈迦そのものへの信服というより、書物によって
得た知識と自分自身の体現の符合を信じたということであり、
釈迦自体を信じているということにはならないのではないでしょうか？
当初は的確に非を指摘する姿勢であったと見受けたのですが、
結局あなたも和尚の分身のようになりましたね、
自尊と自分の都合に追随しない者への批判に駆られているだけです。
残念です。
>>503
あくまで「腑に落ちる」がその確証の元ということでしょうかね？
とするならば、釈迦そのものへの信服というより、書物によって
得た知識と自分自身の体現の符合を信じたということであり、
釈迦自体を信じているということにはならないのではないでしょうか？
論争みたいだけど人生相談していいでしょうか？
508 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 00:11:14.58 ID:O8+ZC3IZ
>>504
> あんたがここに来てるのは悟りを普及させるためだよな？
違います。自分が迷っていた時ここを（ここだけじゃないけど）参考にさせてもらっていて、
今の自分なら当時の自分に何かアドバイスできただろうか、と考えて、書き込んでみること
にしただけです。最初は煩悩を滅したことだけで満足して、書き込むつもりなど全くなかった
ので、７日間書き込まなかったのですが、ふと自分が迷ってた時のことを思い出して、その
自分に向けて書いてみるつもりで、書き込む気になったのです。ですから、自分と同じよう
な考え方の人には参考になるかもしれませんが、そうでない人には何の役にも立たないで
しょう。普及させたいという気も（今のところは）全くありません。
> で、直接会って悟りについて詳しく聞きたいから明日どこそこに
>来てって言われてもどうせ行かないだろ？
> それはなんで？
> 相手が信用できないから？
僕が伝えたいことはここで十分伝えられますし、直接会ってもそれ以上のことは何もあり
ません。僕の悟りも修行も実にシンプルで、言ってしまえば、「スッタニパータの第４章に
全て書かれてある」ので、それ以上のことを期待する人は、会っても失望するだけです。
あと、個人的には、プライベートの人間関係も縮小中であり（自分の研究に専念するため）
これ以上直接の他人との関わりを広げたくないということもあります。時間も物理的リソー
スも有限なので。
> あんたがここに来てるのは悟りを普及させるためだよな？
違います。自分が迷っていた時ここを（ここだけじゃないけど）参考にさせてもらっていて、
今の自分なら当時の自分に何かアドバイスできただろうか、と考えて、書き込んでみること
にしただけです。最初は煩悩を滅したことだけで満足して、書き込むつもりなど全くなかった
ので、７日間書き込まなかったのですが、ふと自分が迷ってた時のことを思い出して、その
自分に向けて書いてみるつもりで、書き込む気になったのです。ですから、自分と同じよう
な考え方の人には参考になるかもしれませんが、そうでない人には何の役にも立たないで
しょう。普及させたいという気も（今のところは）全くありません。
> で、直接会って悟りについて詳しく聞きたいから明日どこそこに
>来てって言われてもどうせ行かないだろ？
> それはなんで？
> 相手が信用できないから？
僕が伝えたいことはここで十分伝えられますし、直接会ってもそれ以上のことは何もあり
ません。僕の悟りも修行も実にシンプルで、言ってしまえば、「スッタニパータの第４章に
全て書かれてある」ので、それ以上のことを期待する人は、会っても失望するだけです。
あと、個人的には、プライベートの人間関係も縮小中であり（自分の研究に専念するため）
これ以上直接の他人との関わりを広げたくないということもあります。時間も物理的リソー
スも有限なので。
509 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 00:11:40.03 ID:5p1GCCqr
人間に悟りなんて開けるわけがない。
生きるのに最低限の財産だけ残して後は捨てるなんてことができるか？本当に悟ってるなら捨てようと思えば何も感じずに捨てれるんだよな。
口に出すことも憚られるほどの拷問を前に何の感情も持たずにいられるか？
はっきり言って人間には無理だろう。
生きるのに最低限の財産だけ残して後は捨てるなんてことができるか？本当に悟ってるなら捨てようと思えば何も感じずに捨てれるんだよな。
口に出すことも憚られるほどの拷問を前に何の感情も持たずにいられるか？
はっきり言って人間には無理だろう。
1+1=2を信じているとはいわない。
理解していれば信じる必要はない。
一つひとつの細かな事象まで知らなくてもいい。
真理の構造を理解すればいいんだよ。
理解していれば信じる必要はない。
一つひとつの細かな事象まで知らなくてもいい。
真理の構造を理解すればいいんだよ。
511 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 00:17:30.18 ID:O8+ZC3IZ
>>506
そう言ってもいいでしょうね。釈迦と直接会ったわけではありませんから。
あくまで、「書物（経典）を通して釈迦とされる人物の教えとされる何か」という
程度のものに触れて「腑に落ちた」ということでしかありません。別に釈迦で
なくてもいいのです。名前は何でもいい。苦を克服する方法論が自分で納得
できれば、それで自分にとっては十分だったのです。（特定宗派の信者さん
などはそういうわけにはいかないでしょうね。開祖への信心が重要でしょう
から）もちろん考古学的関心としては、史実の釈迦の思想の探求にも大変
関心がありますが、これもみなさんご存知だと思いますが、難しく込み入った
研究であり、限界もあります。
そう言ってもいいでしょうね。釈迦と直接会ったわけではありませんから。
あくまで、「書物（経典）を通して釈迦とされる人物の教えとされる何か」という
程度のものに触れて「腑に落ちた」ということでしかありません。別に釈迦で
なくてもいいのです。名前は何でもいい。苦を克服する方法論が自分で納得
できれば、それで自分にとっては十分だったのです。（特定宗派の信者さん
などはそういうわけにはいかないでしょうね。開祖への信心が重要でしょう
から）もちろん考古学的関心としては、史実の釈迦の思想の探求にも大変
関心がありますが、これもみなさんご存知だと思いますが、難しく込み入った
研究であり、限界もあります。
512 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 00:18:50.53 ID:5p1GCCqr
>>休明
>自分が迷っていた時ここを（ここだけじゃないけど）参考にさせてもらっていて、
今の自分なら当時の自分に何かアドバイスできただろうか、と考えて、書き込んでみること
にしただけです。
本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう。
それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
ぼろ出すの早すぎｗ
>自分が迷っていた時ここを（ここだけじゃないけど）参考にさせてもらっていて、
今の自分なら当時の自分に何かアドバイスできただろうか、と考えて、書き込んでみること
にしただけです。
本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう。
それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
ぼろ出すの早すぎｗ
513 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 00:22:33.00 ID:5p1GCCqr
結局悟りに一番近いのは鬼和尚だけ。
他はただの勘違い。
他はただの勘違い。
514 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 00:25:42.68 ID:O8+ZC3IZ
>>512
> 本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
> 過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう。
時空を超えて過去の自分にアドバイスしようとしているわけではありませんよｗ
要するに、過去迷っていた自分と同様なことで迷っている人がいるのでは、と思っただけです。
自分が迷っている時に参考にさせてもらった（直接相談はしなかったけど）恩返しのつもりです。
> それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
> 悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
悟ったら何も関心がなくなるのですか？ｗ
それでは悟りの定義が私とまるで違うのでしょうね。釈尊もその弟子の数多の解脱者たちも、仏典で
知られる限りは、「何にも関心がなくなる」なんて様子は微塵もありませんね。むしろ、より積極的に
忙しく活動しています。
> 本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
> 過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう。
時空を超えて過去の自分にアドバイスしようとしているわけではありませんよｗ
要するに、過去迷っていた自分と同様なことで迷っている人がいるのでは、と思っただけです。
自分が迷っている時に参考にさせてもらった（直接相談はしなかったけど）恩返しのつもりです。
> それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
> 悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
悟ったら何も関心がなくなるのですか？ｗ
それでは悟りの定義が私とまるで違うのでしょうね。釈尊もその弟子の数多の解脱者たちも、仏典で
知られる限りは、「何にも関心がなくなる」なんて様子は微塵もありませんね。むしろ、より積極的に
忙しく活動しています。
>>511
決して罵る目的で言うのではありませんが、
人によって書き出された定義や方法論に触れたことで
得られた境地を悟りとして確信したというふうに捉えられますよね。
最期にもうひとつだけ質問させて下さい。
もしその書物に出会わなければ、今あなたの感じる「悟り」は
有り得なかったと思いますか？それとも他者の記した知識に
頼る事無く、自分自身の試行錯誤のみでそれに気付くことも
可能だったと思いますか？
決して罵る目的で言うのではありませんが、
人によって書き出された定義や方法論に触れたことで
得られた境地を悟りとして確信したというふうに捉えられますよね。
最期にもうひとつだけ質問させて下さい。
もしその書物に出会わなければ、今あなたの感じる「悟り」は
有り得なかったと思いますか？それとも他者の記した知識に
頼る事無く、自分自身の試行錯誤のみでそれに気付くことも
可能だったと思いますか？
516 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 00:30:49.90 ID:0xbjg5uu
>>506
今更何を言ってるのかと思いますね。
私は追従者を求めているのではなく、自己の意識を戻すきっかけになればと思っているだけです。
本当にその意識を通じて私のことを批判するならば、大歓迎です。
貴方は、他の人達と同じレベルで、下らない偏見で見ているに過ぎません。
私は元々、初日から同じような調子でしたが、意識的に変化されたものも幾つかあります。
残念も糞もない。
貴方は何かを期待していたのですか？
だとしたら、それ自体が幻想です。
そんな意識で、人のレスを理解したつもりになっているようでは、所詮その程度ということであり、読むこと自体が無駄です。
今更何を言ってるのかと思いますね。
私は追従者を求めているのではなく、自己の意識を戻すきっかけになればと思っているだけです。
本当にその意識を通じて私のことを批判するならば、大歓迎です。
貴方は、他の人達と同じレベルで、下らない偏見で見ているに過ぎません。
私は元々、初日から同じような調子でしたが、意識的に変化されたものも幾つかあります。
残念も糞もない。
貴方は何かを期待していたのですか？
だとしたら、それ自体が幻想です。
そんな意識で、人のレスを理解したつもりになっているようでは、所詮その程度ということであり、読むこと自体が無駄です。
>>512
＞本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう
これは君の悟りの定義
それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
これも君が勝手に決めた悟りの定義。休明君は彼独自の悟りの定義を書いていてその悟りの定義に
沿って書いていることくらい理解できるようになろう
＞本当に悟ってるなら過去のことなんて一切こだわらないはずだが？
過去の自分にアドバイスなんてどうでもいいことだろう。そんなことを気にしてるようじゃ悟ってないだろう
これは君の悟りの定義
それに自分の研究に専念とか言ってる時点で悟ってないだろ。
悟ってたら研究とかしねえよ。何にも関心がなくなるんだから。
これも君が勝手に決めた悟りの定義。休明君は彼独自の悟りの定義を書いていてその悟りの定義に
沿って書いていることくらい理解できるようになろう
自分のことを応援してあげたいんですけどなんか上手いやり方ありますか？
519 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 00:33:49.60 ID:O8+ZC3IZ
>>515
> 決して罵る目的で言うのではありませんが、
そのような断りをいちいち入れる必要はありませんよ。
> 人によって書き出された定義や方法論に触れたことで
> 得られた境地を悟りとして確信したというふうに捉えられますよね。
そう捉えて結構です。
> もしその書物に出会わなければ、今あなたの感じる「悟り」は
> 有り得なかったと思いますか？
自分がもともと幼い頃から持っていた問題意識と合致していたので、
もっと長い時間をかけて、自分自身で発見したかもしれません。
しかし幸いにも身近なところに仏教の伝統と、平易な現代語訳で
読める仏典群があったので、時間の節約になったということです。
>それとも他者の記した知識に
> 頼る事無く、自分自身の試行錯誤のみでそれに気付くことも
> 可能だったと思いますか？
諦めなければ、おそらく可能だと思います。年齢的なタイミングもあると
思いますが。釈迦も２９くらいで出家して３０代半ばで悟っていますが、
２０前半以下では人生の課題に全身全霊で取り組むには若すぎるし、
４０代超えると社会的な地位の方が安定してきて、人生の課題に
挑戦することを諦めてしまう人が多いでしょう。
> 決して罵る目的で言うのではありませんが、
そのような断りをいちいち入れる必要はありませんよ。
> 人によって書き出された定義や方法論に触れたことで
> 得られた境地を悟りとして確信したというふうに捉えられますよね。
そう捉えて結構です。
> もしその書物に出会わなければ、今あなたの感じる「悟り」は
> 有り得なかったと思いますか？
自分がもともと幼い頃から持っていた問題意識と合致していたので、
もっと長い時間をかけて、自分自身で発見したかもしれません。
しかし幸いにも身近なところに仏教の伝統と、平易な現代語訳で
読める仏典群があったので、時間の節約になったということです。
>それとも他者の記した知識に
> 頼る事無く、自分自身の試行錯誤のみでそれに気付くことも
> 可能だったと思いますか？
諦めなければ、おそらく可能だと思います。年齢的なタイミングもあると
思いますが。釈迦も２９くらいで出家して３０代半ばで悟っていますが、
２０前半以下では人生の課題に全身全霊で取り組むには若すぎるし、
４０代超えると社会的な地位の方が安定してきて、人生の課題に
挑戦することを諦めてしまう人が多いでしょう。
520 ：Q：2012/12/08(土) 00:35:24.33 ID:vuWnokXv
>>478
休明さん、早々のご返事有難うございます。
>その通りです。
自分には、大変に有意義なお言葉で感謝しています。
>「世界全体を自分だと悟り、自分と対象と成るものが無くなる」ような体験は、脳の異常でも起きます。
まさしくその通りのようです。
脳卒中で倒れた女性の書いた「奇跡の脳」を読みましたが、左脳の働きが麻痺して右脳が活発化したせいで至高体験をしたとのことです。
正に仰る通りのことが、この女性に起きたようです、ユーチューブに動画がありますが、貼り付けるのは止めて置きます。
常識的に見ても、電気的に左脳を麻痺させれば至高体験を得る事になり、修行も要らなくなります(汗)
生理的にも、これは受け付けられません(笑)
そして、至高体験を頻繁に得るには、これまた頻繁に電気ショックをお見舞いしなければ成らない訳でしょう。
仕舞いには気持よさを通り越して、本当に天国行きの、電気ショック(死)をお見舞いする事に成りかねません(爆)
情句? などはどうでも良いのですが(汗)、本には映画化って書いてあります(滝汗)
なんか、やがて悟りの手術成るものが出て来ないかとも(爆汗)
悟りの本当の現象を教えて頂いた様な気がします。
この度は誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
休明さん、早々のご返事有難うございます。
>その通りです。
自分には、大変に有意義なお言葉で感謝しています。
>「世界全体を自分だと悟り、自分と対象と成るものが無くなる」ような体験は、脳の異常でも起きます。
まさしくその通りのようです。
脳卒中で倒れた女性の書いた「奇跡の脳」を読みましたが、左脳の働きが麻痺して右脳が活発化したせいで至高体験をしたとのことです。
正に仰る通りのことが、この女性に起きたようです、ユーチューブに動画がありますが、貼り付けるのは止めて置きます。
常識的に見ても、電気的に左脳を麻痺させれば至高体験を得る事になり、修行も要らなくなります(汗)
生理的にも、これは受け付けられません(笑)
そして、至高体験を頻繁に得るには、これまた頻繁に電気ショックをお見舞いしなければ成らない訳でしょう。
仕舞いには気持よさを通り越して、本当に天国行きの、電気ショック(死)をお見舞いする事に成りかねません(爆)
情句? などはどうでも良いのですが(汗)、本には映画化って書いてあります(滝汗)
なんか、やがて悟りの手術成るものが出て来ないかとも(爆汗)
悟りの本当の現象を教えて頂いた様な気がします。
この度は誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
521 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 00:37:28.02 ID:0xbjg5uu
そもそも真実を悟ったからといって、煩悩が無くなるわけでは無いし、
解脱できるわけでもない。
滅する道は解脱に通じているが、悟りとは真実を認識するだけのこと。
まあ、あくまで個人的な定義ですけどね。
解脱できるわけでもない。
滅する道は解脱に通じているが、悟りとは真実を認識するだけのこと。
まあ、あくまで個人的な定義ですけどね。
仏教が好きな人なら、苦諦、一切皆苦、解脱の意味をちゃんと考えてみればいいよ。
ワクワクする真理なんて一切ないから。
ワクワクする真理なんて一切ないから。
523 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 00:42:15.70 ID:0xbjg5uu
>>518
応援ですか？
その気持ちが本当に純粋で確固たる者であるかどうかが鍵ですね。
そうなれば、貴方自身が最適な方法を見つけられるはずです。
貴方自身のことですから。
貴方の心の奥が何を本当に喜ぶか？
それを知っているのは貴方だけです。
また、「なぜ応援したいのか？」を観察してゆけば、いろんな気付きが得られるでしょう。
応援ですか？
その気持ちが本当に純粋で確固たる者であるかどうかが鍵ですね。
そうなれば、貴方自身が最適な方法を見つけられるはずです。
貴方自身のことですから。
貴方の心の奥が何を本当に喜ぶか？
それを知っているのは貴方だけです。
また、「なぜ応援したいのか？」を観察してゆけば、いろんな気付きが得られるでしょう。
524 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 00:43:25.84 ID:O8+ZC3IZ
>>518
他人と比較しないことです。そして自分を信頼することです。
他人と比較しないことです。そして自分を信頼することです。
>>519
なるほど、解りました。
非常に有意義な取材のひとつを得ることができました、
丁寧に対応していただき有難うございました。
また同じ調子で質問する人間がいたら私かもしれませんが
これも相談のようなもの（人の動機や経緯などを調査したい）
ものとしてご対応いただけると幸いです、
もちろんめんどくさくなって無視されても構いませんが、
それもひとつの事象として有意義に摂取します（冗談）
本当に有難うございました。
なるほど、解りました。
非常に有意義な取材のひとつを得ることができました、
丁寧に対応していただき有難うございました。
また同じ調子で質問する人間がいたら私かもしれませんが
これも相談のようなもの（人の動機や経緯などを調査したい）
ものとしてご対応いただけると幸いです、
もちろんめんどくさくなって無視されても構いませんが、
それもひとつの事象として有意義に摂取します（冗談）
本当に有難うございました。
526 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 00:59:03.43 ID:Be+g4TRj
ある士族の地主に嫁いだ農家の嫁が
農家のある実家が恋しくて旦那が
長期転勤不在中に実家に帰り
地主の子供たちを別の士族の
手下の農民としてしつけたのは
犯罪でしょうか
父は激怒ししつけのなってない
嫁を殴り飛ばしました
農家のある実家が恋しくて旦那が
長期転勤不在中に実家に帰り
地主の子供たちを別の士族の
手下の農民としてしつけたのは
犯罪でしょうか
父は激怒ししつけのなってない
嫁を殴り飛ばしました
527 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 01:00:08.78 ID:Wk81EEbC
>>526
そうですか
そうですか
>>527
発作中
発作中
530 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 01:12:56.75 ID:O8+ZC3IZ
>>526
なんだかすごい文章ですね。意味を正しく捉えたか自信がないのですが、
外形的には旦那に対する背任行為のように思えます。でも奥さんにも奥
さんの言い分があるでしょう。士族とあるから、明治の身分解放令以前の話ですかね？
なんだかすごい文章ですね。意味を正しく捉えたか自信がないのですが、
外形的には旦那に対する背任行為のように思えます。でも奥さんにも奥
さんの言い分があるでしょう。士族とあるから、明治の身分解放令以前の話ですかね？
>>530
＞外形的には旦那に対する背任行為のように思えます。
勝手に意味づけしてますね。
＞でも奥さんにも奥さんの言い分があるでしょう。士族とあるから、明治の身分解放令以前の話ですかね？
勝手にストーリーを自分で作らないようにしましょう。今回の文章だけで判断しましょう。
＞外形的には旦那に対する背任行為のように思えます。
勝手に意味づけしてますね。
＞でも奥さんにも奥さんの言い分があるでしょう。士族とあるから、明治の身分解放令以前の話ですかね？
勝手にストーリーを自分で作らないようにしましょう。今回の文章だけで判断しましょう。
534 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 01:24:44.57 ID:O8+ZC3IZ
意味が存在しないとコミュニケーションが取れないよｗ
536 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/08(土) 01:27:47.34 ID:0Pr3EJ71
ああ、なんか、1日放っておいたらレスが増えすぎてわけがわからない状態に。w
まあいいや。適当に読み飛ばそ。
まあいいや。適当に読み飛ばそ。
>>534
さらにいえば言葉もいらないでしょう。両親、親しい友人とコミュニケーション取れませんか？コミュニケーションを間違っていませんか？
さらにいえば言葉もいらないでしょう。両親、親しい友人とコミュニケーション取れませんか？コミュニケーションを間違っていませんか？
538 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 01:32:19.42 ID:O8+ZC3IZ
539 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/08(土) 01:32:58.93 ID:0Pr3EJ71
>>474
別に、違法でなければ何になろうとしても良いのでは? 一応今は職業選択は自由だし。
おじいさんがどうであろうと関係ない。田舎だとそうでもないのかも知れないが、その場合は別の土地へ行けば良い。
それともし資金があれば自分で開業することも出来るよ。難易度は高いかも知れないが。
別に、違法でなければ何になろうとしても良いのでは? 一応今は職業選択は自由だし。
おじいさんがどうであろうと関係ない。田舎だとそうでもないのかも知れないが、その場合は別の土地へ行けば良い。
それともし資金があれば自分で開業することも出来るよ。難易度は高いかも知れないが。
>>536
独り言書くなボケ
独り言書くなボケ
541 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/08(土) 01:35:54.89 ID:0Pr3EJ71
>>538
意味はあなたが勝手につけたもの。それぞれが勝手につけた人それぞれ違う意味。
あなたがそれを存在するという定義をするのなら存在するでいいですよ。そんなもの存在しませんけどね。
人によって言葉の意味が違うすべての意味の定義が違う。それを存在するといえますかね？
意味はあなたが勝手につけたもの。それぞれが勝手につけた人それぞれ違う意味。
あなたがそれを存在するという定義をするのなら存在するでいいですよ。そんなもの存在しませんけどね。
人によって言葉の意味が違うすべての意味の定義が違う。それを存在するといえますかね？
>>538
あなたの意味の定義と自分の意味の定義が違います。それを理解できますか？
あなたの意味の定義と自分の意味の定義が違います。それを理解できますか？
544 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 01:54:19.94 ID:O8+ZC3IZ
>>542
> 意味はあなたが勝手につけたもの。それぞれが勝手につけた人それぞれ違う意味。
>>543
> あなたの意味の定義と自分の意味の定義が違います。それを理解できますか？
言葉の意味の定義が各人それぞれ違うということはない。ある程度の共通理解があります。
だから人は相互にコミュニケーションが取れるのです。しかし、厳密にはズレていて、すれ違
いや誤解が生じることも確かに珍しくありません。このスレもその事例に溢れていますねｗ
すれ違った場合は、相互に確認し、修正し、歩み寄っていけばよいだけです。言葉は完全に
厳密に確固たるものとは言えないかもしれませんが、実用上は十分信頼できるものです。
だからこそ経典も言葉で伝えられたきたのです。
そういえば、一部の宗教は言葉を軽視しますね。仏教の中でも禅の一派なんかは、
不立文字、以心伝心、教外別伝、分別智の否定などを強調し、言葉や論理を軽視する傾向
にあります。しかしそれはあくまで一つの立場に過ぎない、ということを忘れてはいけません。
> 意味はあなたが勝手につけたもの。それぞれが勝手につけた人それぞれ違う意味。
>>543
> あなたの意味の定義と自分の意味の定義が違います。それを理解できますか？
言葉の意味の定義が各人それぞれ違うということはない。ある程度の共通理解があります。
だから人は相互にコミュニケーションが取れるのです。しかし、厳密にはズレていて、すれ違
いや誤解が生じることも確かに珍しくありません。このスレもその事例に溢れていますねｗ
すれ違った場合は、相互に確認し、修正し、歩み寄っていけばよいだけです。言葉は完全に
厳密に確固たるものとは言えないかもしれませんが、実用上は十分信頼できるものです。
だからこそ経典も言葉で伝えられたきたのです。
そういえば、一部の宗教は言葉を軽視しますね。仏教の中でも禅の一派なんかは、
不立文字、以心伝心、教外別伝、分別智の否定などを強調し、言葉や論理を軽視する傾向
にあります。しかしそれはあくまで一つの立場に過ぎない、ということを忘れてはいけません。
545 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 02:03:15.90 ID:PtFXL0AW
もうここでやいやい言ってないで
オフれよ。 悟りオフ。
【悟りますオフ会】
【開催日時】
はい、決めて皆さん。
オフれよ。 悟りオフ。
【悟りますオフ会】
【開催日時】
はい、決めて皆さん。
ここの悟ったと言う人は、無門関などの公案を全て理解できるのでしょうか？
>>545
無理だろ、なんか元は人間不信や社会コンプが
発端で悟りに縋った連中ばっかの気がするし、
言葉で自分を過大演出してきた手前、
絶対にそのギャップを察っせられまいと
逃げるおっさんもいそうだ。
無理だろ、なんか元は人間不信や社会コンプが
発端で悟りに縋った連中ばっかの気がするし、
言葉で自分を過大演出してきた手前、
絶対にそのギャップを察っせられまいと
逃げるおっさんもいそうだ。
548 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/08(土) 02:15:27.05 ID:0Pr3EJ71
>>540
ご声援ありがとうございます。w
ご声援ありがとうございます。w
>>544
あーただのアホだったな。君が言葉をまだ理解できていないので話しになりません。
あーただのアホだったな。君が言葉をまだ理解できていないので話しになりません。
>>548
こちらこそありがとうございます。また独り言お願いします。
こちらこそありがとうございます。また独り言お願いします。
551 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 02:19:08.23 ID:Q7UI9wKc
552 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 02:21:30.82 ID:Q7UI9wKc
>>474
祖父は祖父、あなたはあなたの望む職を踏みつつ
人生を歩めばいいんじゃないかな、祖父に囚われることはないかと。
>>498
そういう偶像も存在するから、一概に信仰は安泰への道とは
言えないわけで、自分を預けきる信仰は自己実現を失い、偶像との同一化を
目指すだけの人生になってしまうかもしれないだけでなく、
概念に嵌るなら、人に危害を及ぼすことも厭わない判断をしてしまうこともある。
>>507
どうぞ。
>>518
座右の銘に等しいような好きな言葉、思想などを書して
目に見える所に掲げておくだけでも、自分で自分を
発奮させる一材料にはなるかと、無論心で唱えるだけでもいい、
たかが自己満足の域だが、所詮自分で自分を鼓舞するというのは、
そういうことでしかない、自分の内のZONEにだけ掲げる銘。
祖父は祖父、あなたはあなたの望む職を踏みつつ
人生を歩めばいいんじゃないかな、祖父に囚われることはないかと。
>>498
そういう偶像も存在するから、一概に信仰は安泰への道とは
言えないわけで、自分を預けきる信仰は自己実現を失い、偶像との同一化を
目指すだけの人生になってしまうかもしれないだけでなく、
概念に嵌るなら、人に危害を及ぼすことも厭わない判断をしてしまうこともある。
>>507
どうぞ。
>>518
座右の銘に等しいような好きな言葉、思想などを書して
目に見える所に掲げておくだけでも、自分で自分を
発奮させる一材料にはなるかと、無論心で唱えるだけでもいい、
たかが自己満足の域だが、所詮自分で自分を鼓舞するというのは、
そういうことでしかない、自分の内のZONEにだけ掲げる銘。
>>551
透ってません。
透ってません。
555 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 03:10:57.60 ID:bJKBqTL3
好きな人や尊敬する人に激しい嫉妬心を抱くのって、おかしいですか？
誰かを純粋に好きになれないし、純粋に尊敬出来ないです。
尊敬も嫉妬も、「自分よりも優れた物を持つ者」、「自分が持っていない物を持つ者」に対して抱く感情だと思うんだけど、
そういうのが尊敬になるか、嫉妬になるかの違いって何なんですか？
幼稚な質問だったらごめんなさい。
誰かを純粋に好きになれないし、純粋に尊敬出来ないです。
尊敬も嫉妬も、「自分よりも優れた物を持つ者」、「自分が持っていない物を持つ者」に対して抱く感情だと思うんだけど、
そういうのが尊敬になるか、嫉妬になるかの違いって何なんですか？
幼稚な質問だったらごめんなさい。
>>555
優秀な兄とか姉がいて幼いころから比較されて育つとそんな風になりやすいね。
子供にとって親の評価は生存をおびやかす重大な要素だから。
身近に優秀な人が現れるとその感情がフラッシュバックする。
優秀な兄とか姉がいて幼いころから比較されて育つとそんな風になりやすいね。
子供にとって親の評価は生存をおびやかす重大な要素だから。
身近に優秀な人が現れるとその感情がフラッシュバックする。
>>555
尊敬は尊敬、好きは好きだろ。
相当素直で無かったり、本音を晒すのに抵抗が無い限りは
嫉妬にはあまりリンクしないものだと思うけど。
嫉妬を生み出すのは、自分が確保しておきたい領分が
奪われるかもしれない危惧が含まれる時でないかな。
ある程度の定量のイメージがあって、それを欲っしている人間が
自分以外にも居て、さらにその人間が自分よりもそれを得る
近いポジションにいる、もしくは既にある程度得ている時に
生まれる感情かと。
この定量が味噌で、もし無制限にあるものならこの感情は
特に生まれない。恋愛なんかで嫉妬がよく発せられるのは
「その人」という限定的な定量を取り合うからだと思うし。
君は少々、素直でないだけかもしれないね
それが自尊心からくるのか、自分の自信の無さからくるのか
知らないけど、好きなものは好き、尊敬できるものは尊敬してますと
そのまま言った方がいいでしょう、自分が誤解されないためにも。
尊敬は尊敬、好きは好きだろ。
相当素直で無かったり、本音を晒すのに抵抗が無い限りは
嫉妬にはあまりリンクしないものだと思うけど。
嫉妬を生み出すのは、自分が確保しておきたい領分が
奪われるかもしれない危惧が含まれる時でないかな。
ある程度の定量のイメージがあって、それを欲っしている人間が
自分以外にも居て、さらにその人間が自分よりもそれを得る
近いポジションにいる、もしくは既にある程度得ている時に
生まれる感情かと。
この定量が味噌で、もし無制限にあるものならこの感情は
特に生まれない。恋愛なんかで嫉妬がよく発せられるのは
「その人」という限定的な定量を取り合うからだと思うし。
君は少々、素直でないだけかもしれないね
それが自尊心からくるのか、自分の自信の無さからくるのか
知らないけど、好きなものは好き、尊敬できるものは尊敬してますと
そのまま言った方がいいでしょう、自分が誤解されないためにも。
おいらも悟ったような気がしてきた
執着がなくすべてに平安
執着がなくすべてに平安
559 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 08:05:03.60 ID:NUBBTg0+
それが悟りかどうかなんてどうでもいい事だよ
ここの連中見てれば悟ってるとかクソみたいに見えて来るだろ
自分が平安で心地いいならそれでいい
ここの連中見てれば悟ってるとかクソみたいに見えて来るだろ
自分が平安で心地いいならそれでいい
いやいや、
人間ってのはドアホなんだ、きっとwww
ドアホが集まって、やいのやいのとここではなんだか悟りがテーマで話す。
んで、やっぱりドアホだから、話がまとまんないw
いや～、まとまんなくて、いいんだ！、これw
人間ってのはドアホなんだ、きっとwww
ドアホが集まって、やいのやいのとここではなんだか悟りがテーマで話す。
んで、やっぱりドアホだから、話がまとまんないw
いや～、まとまんなくて、いいんだ！、これw
変な言い方、ほんっと変な言い方で恐縮だけど、
ダメっぷりが、めっちゃ貴重で愛おしいw
ダメっぷりが、めっちゃ貴重で愛おしいw
562 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 10:28:52.53 ID:O8+ZC3IZ
>>555
そういうのが尊敬になるか、嫉妬になるかの違いって何なんですか？
尊敬する人とは、自分が憧れ、目標にする存在でしょう。「自分は絶対に
そのようになれない」と思うから嫉妬するのであり、「自分もいつかそのよう
になれる」と思えば、純粋に尊敬することができるでしょう。
そういうのが尊敬になるか、嫉妬になるかの違いって何なんですか？
尊敬する人とは、自分が憧れ、目標にする存在でしょう。「自分は絶対に
そのようになれない」と思うから嫉妬するのであり、「自分もいつかそのよう
になれる」と思えば、純粋に尊敬することができるでしょう。
563 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/08(土) 10:34:57.33 ID:ZzQ7DnrF
休明さんは何十代ですか？
お釈迦様は３５歳で悟り、鬼和尚はたぶん２０代で悟った。
悟りやすい年代があるのではないかと思ったので。
お釈迦様は３５歳で悟り、鬼和尚はたぶん２０代で悟った。
悟りやすい年代があるのではないかと思ったので。
564 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 10:38:21.75 ID:O8+ZC3IZ
>>404
小さい事を見ることも良い
バックグラウンドで処理しよう
テレビの二画面ぽくてもよい
>>428
理解できない事も学ぼう
>>430
世の中を押した力で押されるぞ
特に悪を阻む勢力は強大だ
善に従って生きて吉
>>432
何も
しがみ付くから離れ難い
当然だ
>>457
人それぞれだ
欲望も薄くなるだろな
ま
幼子は性差を意識しないのが標準だ
>>462
苦しまない人が大半だろな
そのアプローチじゃなくても公平には見れる
>>470
良し悪しにとらわれずに学ぼう
小さい事を見ることも良い
バックグラウンドで処理しよう
テレビの二画面ぽくてもよい
>>428
理解できない事も学ぼう
>>430
世の中を押した力で押されるぞ
特に悪を阻む勢力は強大だ
善に従って生きて吉
>>432
何も
しがみ付くから離れ難い
当然だ
>>457
人それぞれだ
欲望も薄くなるだろな
ま
幼子は性差を意識しないのが標準だ
>>462
苦しまない人が大半だろな
そのアプローチじゃなくても公平には見れる
>>470
良し悪しにとらわれずに学ぼう
566 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/08(土) 10:49:31.51 ID:ZzQ7DnrF
ということは、五十代の私は悟りにくいということか・・・。
567 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 11:02:49.43 ID:O8+ZC3IZ
>>566
能力的な差異という意味ではなく、そういう生き方に関心が薄れる人が
多いということです。中二病という言葉もあるように、若い頃はみんなそ
れなりに通る道でしょうｗ しかし歳を取るにつれ、社会的な地位や役割
が安定してくると、「そんなことにかまけてる暇があれば働け」とばかりに、
現実社会に埋没して生きることの方が正しい生き方と考える傾向が強く
なる。ただじっと座って瞑想するなんてことは経済学的にはタダのロスで
すし、休日で自分の時間であっても、家族からは「ぼ～っとしてるんだったら
風呂掃除でもして」と言われるでしょうｗ 「邪魔しないで下さい、今瞑想中
ですから」なんて言って理解してくれる家庭は少ないでしょうｗ
定年退職すれば十分時間もできるでしょうが。
ただこれは一般の話であって、個別事情は人それぞれです。
自分は幸いにも学生時代に仏教書を読み漁ったり瞑想する時間がたっぷり
あったので、余裕ができたのです。
能力的な差異という意味ではなく、そういう生き方に関心が薄れる人が
多いということです。中二病という言葉もあるように、若い頃はみんなそ
れなりに通る道でしょうｗ しかし歳を取るにつれ、社会的な地位や役割
が安定してくると、「そんなことにかまけてる暇があれば働け」とばかりに、
現実社会に埋没して生きることの方が正しい生き方と考える傾向が強く
なる。ただじっと座って瞑想するなんてことは経済学的にはタダのロスで
すし、休日で自分の時間であっても、家族からは「ぼ～っとしてるんだったら
風呂掃除でもして」と言われるでしょうｗ 「邪魔しないで下さい、今瞑想中
ですから」なんて言って理解してくれる家庭は少ないでしょうｗ
定年退職すれば十分時間もできるでしょうが。
ただこれは一般の話であって、個別事情は人それぞれです。
自分は幸いにも学生時代に仏教書を読み漁ったり瞑想する時間がたっぷり
あったので、余裕ができたのです。
>>473
現代なら来ても不思議じゃない
ま
迷ってるな
生きている限り当然だ
>>473
既出感はあるな
好きな職業につけよ
ま
悪い事はダメだぞ
>>518
結局のところ
鼻先にニンジン
尻を叩く
ま
応援しなくてもできるのが望ましい
>>526
不義と不実の部分がダメ
>>536
相談には乗ろう
>>546
まずそれの正当性を検証せんとな
牛の事は牛に聞け
現代なら来ても不思議じゃない
ま
迷ってるな
生きている限り当然だ
>>473
既出感はあるな
好きな職業につけよ
ま
悪い事はダメだぞ
>>518
結局のところ
鼻先にニンジン
尻を叩く
ま
応援しなくてもできるのが望ましい
>>526
不義と不実の部分がダメ
>>536
相談には乗ろう
>>546
まずそれの正当性を検証せんとな
牛の事は牛に聞け
571 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 11:37:22.28 ID:l+k3Pfxf
>>526
＞地主の子供たちを別の士族の
＞手下の農民としてしつけたのは
＞犯罪でしょうか
貴方が提示したエピソード自体ではなく、それと類似のケースを想定して、私なりに返答します。
そういうケースでは、根底に怨念・復讐心・支配欲が潜んでいる可能性があります。
まあ、単なる可能性です。
しかし、単に「農家が恋しいから」という表面的な欲望を見るだけでは、本当の霊的シナリオは分からないと思います。
＞地主の子供たちを別の士族の
＞手下の農民としてしつけたのは
＞犯罪でしょうか
貴方が提示したエピソード自体ではなく、それと類似のケースを想定して、私なりに返答します。
そういうケースでは、根底に怨念・復讐心・支配欲が潜んでいる可能性があります。
まあ、単なる可能性です。
しかし、単に「農家が恋しいから」という表面的な欲望を見るだけでは、本当の霊的シナリオは分からないと思います。
572 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 11:43:26.18 ID:l+k3Pfxf
>>546
もし私だったら理解できないと思います。
まあ、コンニャク問答になるかもね。
それは冗談として、元々問答には「唯一」の正解はありません。
またそれは、頭で「理解」するものでもありません。
問答はキッカケに過ぎない。
つまり師匠はその時、弟子の「言葉による返答」だけを観ているのではありません。
回答する時の弟子の表情、身体の状態など、あらゆるものを観察し、判定します。
もし私だったら理解できないと思います。
まあ、コンニャク問答になるかもね。
それは冗談として、元々問答には「唯一」の正解はありません。
またそれは、頭で「理解」するものでもありません。
問答はキッカケに過ぎない。
つまり師匠はその時、弟子の「言葉による返答」だけを観ているのではありません。
回答する時の弟子の表情、身体の状態など、あらゆるものを観察し、判定します。
573 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/08(土) 11:49:26.86 ID:ZzQ7DnrF
＞健真はまず偏った認識が他人より強いことを・・
人間、五十数年も生きていれば誰だって偏った認識があるのが当然だがな。
でも、人より強いとは思ってないね。
普通の人よりずっと偏見が少ないはずだが・・・。ま、自分のことはわからんね。
人間、五十数年も生きていれば誰だって偏った認識があるのが当然だがな。
でも、人より強いとは思ってないね。
普通の人よりずっと偏見が少ないはずだが・・・。ま、自分のことはわからんね。
575 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 12:09:55.71 ID:l+k3Pfxf
>>573
まあ、前スレから現スレで、貴方が私に対して数多くの「的外れな邪推」を繰り返した例を見る限りでは、>>570氏の指摘もあながち間違ってはいないでしょう。
私が前スレ>>996 >>998で指摘したようにね。
あれは名無しさんのためのレスですが、貴方にも該当します。
誰だって偏った認識があるのは当然で、私にもあります。
全ての観念が消滅したら、今頃とっくに大悟しているはずですから。笑。
しかし、自分自身の問題として真剣に受け止めるならば、他人と比べて観念が多いとか少ないとか言うこと自体、おかしいのです。
その状態は、私がよく言う「自分自身から外れている状態」です。
今、貴方が言った「当然」という現実を、自己理解のために素直にテーマにするなら、まだ良いでしょう。
でも、570氏に対する反発心・居直りの心境で「当然」と言ったならば、全く下らないプライド・エゴです。
それは貴方自身に対する誤魔化しであり、貴方の無意識層の霊的エネルギーを傷つけ、他の人の無意識層も傷付ける行為です。
まあ、そのカラクリに気付く人が少ないからこそ、真の観照が必要とされるわけですが。
偏った観念が多いということは、それだけ学び・気付きのチャンスが多いということであり、
真の求道者ならば前向きに受け止められるでしょう。
まあ、前スレから現スレで、貴方が私に対して数多くの「的外れな邪推」を繰り返した例を見る限りでは、>>570氏の指摘もあながち間違ってはいないでしょう。
私が前スレ>>996 >>998で指摘したようにね。
あれは名無しさんのためのレスですが、貴方にも該当します。
誰だって偏った認識があるのは当然で、私にもあります。
全ての観念が消滅したら、今頃とっくに大悟しているはずですから。笑。
しかし、自分自身の問題として真剣に受け止めるならば、他人と比べて観念が多いとか少ないとか言うこと自体、おかしいのです。
その状態は、私がよく言う「自分自身から外れている状態」です。
今、貴方が言った「当然」という現実を、自己理解のために素直にテーマにするなら、まだ良いでしょう。
でも、570氏に対する反発心・居直りの心境で「当然」と言ったならば、全く下らないプライド・エゴです。
それは貴方自身に対する誤魔化しであり、貴方の無意識層の霊的エネルギーを傷つけ、他の人の無意識層も傷付ける行為です。
まあ、そのカラクリに気付く人が少ないからこそ、真の観照が必要とされるわけですが。
偏った観念が多いということは、それだけ学び・気付きのチャンスが多いということであり、
真の求道者ならば前向きに受け止められるでしょう。
577 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 12:17:03.92 ID:l+k3Pfxf
>>572
レスありがとうございます。参考になります。
レスありがとうございます。参考になります。
579 ：Q：2012/12/08(土) 13:33:43.89 ID:vuWnokXv
>>307
休明さん、ぶり返してスミマセン。
人間は生命と言われてるものが作用して初めて動けるのだと思う次第です。
そして、この生命の作用が無くなった状態が屍といわれるものでしょうか。
なので、巷で言われてる覚醒とは、身体からこの生命(空?)に還ったのを自覚する事ではないかと思ってしまいます。
つまり、人間意識から空意識への回帰でしょうか(汗)
休明さんが体験された「悟り」というのは、この空意識から発生した「人間意識の体験」であれば、その向こうに真の目覚め(空体験?)成るものが有る様に思えるのですが!?(爆汗)
ほんに、しつこくてスミマセン<(_ _)>
休明さん、ぶり返してスミマセン。
人間は生命と言われてるものが作用して初めて動けるのだと思う次第です。
そして、この生命の作用が無くなった状態が屍といわれるものでしょうか。
なので、巷で言われてる覚醒とは、身体からこの生命(空?)に還ったのを自覚する事ではないかと思ってしまいます。
つまり、人間意識から空意識への回帰でしょうか(汗)
休明さんが体験された「悟り」というのは、この空意識から発生した「人間意識の体験」であれば、その向こうに真の目覚め(空体験?)成るものが有る様に思えるのですが!?(爆汗)
ほんに、しつこくてスミマセン<(_ _)>
580 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 13:48:24.06 ID:O8+ZC3IZ
>>579
> 人間は生命と言われてるものが作用して初めて動けるのだと思う次第です。
生物の活動を生命と呼んでいるだけです。生体と切り離して、生命（魂？）が存在するわけではありません。
> なので、巷で言われてる覚醒とは、身体からこの生命(空?)に還ったのを自覚する事ではないかと思ってしまいます。
> つまり、人間意識から空意識への回帰でしょうか(汗)
オカルト好きな人はそう考える人も多いでしょう。
私はそうは考えません。私の生命観は機械論的です。
> 休明さんが体験された「悟り」というのは、この空意識から発生した「人間意識の体験」であれば、その向こうに真の目覚め(空体験?)成るものが有る様に思えるのですが!?(爆汗)
私が体験した悟りはそういうものではありません。
むしろそういう神秘思想を全て捨て去ることが、私の悟りです。
釈迦が一時期苦行にハマって最後はそれを全て捨てたように、
私は一時期禅や密教やニューエイジや自己啓発などを漁りまくり、
最終的にそれらは全て無意味と悟って捨てたのです。
> 人間は生命と言われてるものが作用して初めて動けるのだと思う次第です。
生物の活動を生命と呼んでいるだけです。生体と切り離して、生命（魂？）が存在するわけではありません。
> なので、巷で言われてる覚醒とは、身体からこの生命(空?)に還ったのを自覚する事ではないかと思ってしまいます。
> つまり、人間意識から空意識への回帰でしょうか(汗)
オカルト好きな人はそう考える人も多いでしょう。
私はそうは考えません。私の生命観は機械論的です。
> 休明さんが体験された「悟り」というのは、この空意識から発生した「人間意識の体験」であれば、その向こうに真の目覚め(空体験?)成るものが有る様に思えるのですが!?(爆汗)
私が体験した悟りはそういうものではありません。
むしろそういう神秘思想を全て捨て去ることが、私の悟りです。
釈迦が一時期苦行にハマって最後はそれを全て捨てたように、
私は一時期禅や密教やニューエイジや自己啓発などを漁りまくり、
最終的にそれらは全て無意味と悟って捨てたのです。
581 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/08(土) 14:15:06.77 ID:ZzQ7DnrF
休明さん、
＞私は一時期禅や密教やニューエイジや自己啓発などを漁りまくり・・
とのことですが、その情熱はどこからきたものですか？
＞私は一時期禅や密教やニューエイジや自己啓発などを漁りまくり・・
とのことですが、その情熱はどこからきたものですか？
582 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 14:27:56.37 ID:O8+ZC3IZ
苦の克服と真理の探求です
年寄り共うるせえんだよ!!!!!!!!!!バカじゃねえのかおまえら!!!!!!!!!!
584 ：Q：2012/12/08(土) 14:40:24.62 ID:vuWnokXv
>>580
休明さん、早々に有難うございます。
至高体験を思考体験とは思いたくないのですが、
全て嗜好(汗) で捉えていたのかも知れません。
質問自体が可笑しな事に思えて来ます。
恐らくもう御質問はしないと思います。
というか、こちらに来ても迷うだけでしょう(汗)
自分が体験してみて、初めて解かるんだと思った次第です。
今まで、誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
休明さん、早々に有難うございます。
至高体験を思考体験とは思いたくないのですが、
全て嗜好(汗) で捉えていたのかも知れません。
質問自体が可笑しな事に思えて来ます。
恐らくもう御質問はしないと思います。
というか、こちらに来ても迷うだけでしょう(汗)
自分が体験してみて、初めて解かるんだと思った次第です。
今まで、誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
>>568
レスありがとうございます。
レスありがとうございます。
587 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/08(土) 14:53:09.08 ID:ZzQ7DnrF
世の中の査定基準が自分を責める
もしくはその基準に乗っとった人が攻めてくる
それならばその一般的基準を無きものに設定せよと
人の決めることは所詮幻想に処せと
私は悟りなるものを追う人は
自己防衛本能の一端を垣間見せてるようにしか見えない
彼らは必ず世を憂いているからね
憂いなければ悟りは求めない
しかし基の憂いも他ならなぬ
人ならではの観念そのもの
もしくはその基準に乗っとった人が攻めてくる
それならばその一般的基準を無きものに設定せよと
人の決めることは所詮幻想に処せと
私は悟りなるものを追う人は
自己防衛本能の一端を垣間見せてるようにしか見えない
彼らは必ず世を憂いているからね
憂いなければ悟りは求めない
しかし基の憂いも他ならなぬ
人ならではの観念そのもの
590 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 16:05:31.32 ID:NUBBTg0+
悟りを求める人の根元に恐怖があるからそれで何が問題なんだ？
楽しそうだから求めてたら問題ないのか？
楽しそうだから求めてたら問題ないのか？
鬼和尚さんここに本名と電話番号晒してみてよ。
悟ってると何にも気にならないし苦にもならないんでしょ？
自分の個人情報晒したところで何も感じないでしょ？
悟ってると何にも気にならないし苦にもならないんでしょ？
自分の個人情報晒したところで何も感じないでしょ？
592 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 16:30:25.24 ID:O8+ZC3IZ
>>584
> 至高体験を思考体験とは思いたくないのですが
日本の思想は思考や論理を軽視しますからね。
>>587
個人的に大きな悩みがあったわけではありません。
もっと抽象的で普遍的ですね。なぜ世界から貧困や
戦争が無くならないのか、なぜイジメや喧嘩が絶え
ないのか、など。その点、釈迦の動機に近いかもし
れません。釈迦は自分自身は何不自由ない環境
だったでしょう。私も家庭環境は恵まれていました。
> 至高体験を思考体験とは思いたくないのですが
日本の思想は思考や論理を軽視しますからね。
>>587
個人的に大きな悩みがあったわけではありません。
もっと抽象的で普遍的ですね。なぜ世界から貧困や
戦争が無くならないのか、なぜイジメや喧嘩が絶え
ないのか、など。その点、釈迦の動機に近いかもし
れません。釈迦は自分自身は何不自由ない環境
だったでしょう。私も家庭環境は恵まれていました。
メンヘラの不幸自慢がウザいです。どう接したらいいですか？
594 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 16:45:02.90 ID:O8+ZC3IZ
世の中の問題提起の後
それを実質的に改変しようとする
努力も特にしなくなる
ただマイセルフな者に仕上がるのも
結局は自分のみを救うための
ものでしかなのだろう
それを実質的に改変しようとする
努力も特にしなくなる
ただマイセルフな者に仕上がるのも
結局は自分のみを救うための
ものでしかなのだろう
596 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 16:58:14.18 ID:O8+ZC3IZ
>>595
それは中々のご指摘です。非力な自分にできる範囲や限界も
悟ってしまうのですよ。しかし、釈迦が色々な王国の王
と交流したり、時代を隔ててアショーカ大王に影響を与え
たように、間接的に社会貢献することは可能だと思います。
出家の身では許されませんが、在家なら政治家として立候補
したりしてもっと直接的に関わることも可能でしょう。
それは中々のご指摘です。非力な自分にできる範囲や限界も
悟ってしまうのですよ。しかし、釈迦が色々な王国の王
と交流したり、時代を隔ててアショーカ大王に影響を与え
たように、間接的に社会貢献することは可能だと思います。
出家の身では許されませんが、在家なら政治家として立候補
したりしてもっと直接的に関わることも可能でしょう。
597 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 17:05:04.66 ID:vzAa5koV
仕事で今まで優しかった先輩にいきなり怒られて
テンパったんだけど、その時のことが忘れられません
思い出すと凄く情けない気分になります
怒られてる最中、その先輩の顔を見ることも出来ませんでした
どのように気持ちを切り替えたら良いでしょうか
テンパったんだけど、その時のことが忘れられません
思い出すと凄く情けない気分になります
怒られてる最中、その先輩の顔を見ることも出来ませんでした
どのように気持ちを切り替えたら良いでしょうか
598 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 17:15:27.55 ID:O8+ZC3IZ
600 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/08(土) 17:28:12.70 ID:O8+ZC3IZ
努力致しますよ。私だけでなく、あなたもね。
602 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 17:35:30.63 ID:bgvilsa1
603 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 17:42:29.49 ID:vzAa5koV
今日、友達との忘年会なんですが
幹事をしたのですが
テンションが妙に上がってしまって
変なメールを皆にしちゃいました
最後にはほぼスルーされました。。
みんなに会う時に怒られそうな気がして
少し欝です
どう対処、及びこの気持ちを変えたら良いでしょうか？
幹事をしたのですが
テンションが妙に上がってしまって
変なメールを皆にしちゃいました
最後にはほぼスルーされました。。
みんなに会う時に怒られそうな気がして
少し欝です
どう対処、及びこの気持ちを変えたら良いでしょうか？
先輩の件が忘れられて良かったな。
社会的な地位や名誉、金を手にしてそれを自慢する人間と、
テレビゲームのキャラをレベル上げしてその強さを自慢する人間では
どのような違いがあるでしょうか？
自我は実際にないものとすれば違いはないはずですが。
テレビゲームのキャラをレベル上げしてその強さを自慢する人間では
どのような違いがあるでしょうか？
自我は実際にないものとすれば違いはないはずですが。
自我が無ければ自慢しないだろう
>>605
残念ながら社会的に認められるかどうかの違いがあります。両親を喜ばせるか悲しませるかの違いがあります。
残念ながら社会的に認められるかどうかの違いがあります。両親を喜ばせるか悲しませるかの違いがあります。
>>605
全く同じ
全く同じ
>>591 まずはおぬしがさらしてみるのじゃ わっはっは
611 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 18:54:56.74 ID:X+KA3rTk
｢死にたい｣と言うと、よく言われる｢他人の為に生きる｣とはどういう意味ですか？
①共依存、依存とはどう違いますか？
②私を必要としてる人の為に生きる、私を必要としてる人･居場所を探す
③今は必要では無いけど、努力し必要とされる人になる
④私を必要とする人を作り出す(出産･洗脳等)
考えた限りを提議させていただきましたが、細かく教えててください。
上記以外があればお願いします。
①共依存、依存とはどう違いますか？
②私を必要としてる人の為に生きる、私を必要としてる人･居場所を探す
③今は必要では無いけど、努力し必要とされる人になる
④私を必要とする人を作り出す(出産･洗脳等)
考えた限りを提議させていただきましたが、細かく教えててください。
上記以外があればお願いします。
612 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 19:39:33.52 ID:Ws5xRLGC
>>450 そのように考えてしまうと、避難通路が確保できないとパニックになったり、家にいるか外に行くか考えて機会を失ったりするのじゃ。
何も考えなければ体が自然に動くのじゃ。
そのような体の智恵に任せるのが最上の策なのじゃ。
>>452 それがもはや記憶でしかない事を観察するのじゃ。
その者は未だ生きているかもしれんが、その出来事はもはや記憶でしかないのじゃ。
その記憶によって今、悲しみが起こり、その記憶が無ければ悲しみも無いと観察するのじゃ。
そのように観察すれば悲しみも無くなるじゃろう。
>>474 多くの地方自治体で無料で職業適性検査をしているのじゃ。
一度受けてみると良かろう。
自分を客観的に観る役にも立つのじゃ。
一人の人間としての自分を把握するのじゃ。
>>507 どうぞ。
何も考えなければ体が自然に動くのじゃ。
そのような体の智恵に任せるのが最上の策なのじゃ。
>>452 それがもはや記憶でしかない事を観察するのじゃ。
その者は未だ生きているかもしれんが、その出来事はもはや記憶でしかないのじゃ。
その記憶によって今、悲しみが起こり、その記憶が無ければ悲しみも無いと観察するのじゃ。
そのように観察すれば悲しみも無くなるじゃろう。
>>474 多くの地方自治体で無料で職業適性検査をしているのじゃ。
一度受けてみると良かろう。
自分を客観的に観る役にも立つのじゃ。
一人の人間としての自分を把握するのじゃ。
>>507 どうぞ。
613 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 19:53:56.83 ID:Ws5xRLGC
>>518 先ずは言葉で応援すると良かろう。
何かする時に自分なら出来るとか、良くやったとか心の中でも言って見るのじゃ。
それに何か良い事をしたら自分にご褒美をやったら良いのじゃ。
特に物を買うのではなくとも、一日は自分の好きな音楽を聞いて好きな事ばかりやるとか、いろいろあるのじゃ。
他にも色々考えてみるのじゃ。
>>526 もしかして江戸時代から来たのかのう。
現代なら警察に通報すると良かろう。
家庭内のDVこそ犯罪なのじゃ。
速やかに通報するのじゃ。
>>545 開催時期は今此処じゃ。
ハートの奥に集合じゃ。
早く来るのじゃ。
>>546 公案というもの全体がただのテストに過ぎないのじゃ。
それがわかればおぬしにも全て判るのじゃ。
何かする時に自分なら出来るとか、良くやったとか心の中でも言って見るのじゃ。
それに何か良い事をしたら自分にご褒美をやったら良いのじゃ。
特に物を買うのではなくとも、一日は自分の好きな音楽を聞いて好きな事ばかりやるとか、いろいろあるのじゃ。
他にも色々考えてみるのじゃ。
>>526 もしかして江戸時代から来たのかのう。
現代なら警察に通報すると良かろう。
家庭内のDVこそ犯罪なのじゃ。
速やかに通報するのじゃ。
>>545 開催時期は今此処じゃ。
ハートの奥に集合じゃ。
早く来るのじゃ。
>>546 公案というもの全体がただのテストに過ぎないのじゃ。
それがわかればおぬしにも全て判るのじゃ。
614 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 20:04:54.53 ID:Ws5xRLGC
>>555 それで良いのじゃ。それが人間なのじゃ。
尊敬と嫉妬は違うというのではなく、おぬしにはコインの裏と表のように、同じ感情の裏表なのじゃろう。
嫉妬するほどの才能を持つ者という尊敬の仕方もあるという事じゃ。
才能はあるが嫉妬するほどではないから、あまり尊敬も出来ないという事もあるじゃろう。
感情は言葉にするのが難しいから、色々考えてしまうのじゃ。
そのような感情も否定したりせずに良く観るのじゃ。
そうすれば自分が判ってくるじゃろう。
>>591 わしの名は鬼和尚じゃ。
電話は持ってないのじゃ。
>>593 接しなくて良いのじゃ。
どこか遠くへ行くと良かろう。
どこへいくのも自由じゃ。
尊敬と嫉妬は違うというのではなく、おぬしにはコインの裏と表のように、同じ感情の裏表なのじゃろう。
嫉妬するほどの才能を持つ者という尊敬の仕方もあるという事じゃ。
才能はあるが嫉妬するほどではないから、あまり尊敬も出来ないという事もあるじゃろう。
感情は言葉にするのが難しいから、色々考えてしまうのじゃ。
そのような感情も否定したりせずに良く観るのじゃ。
そうすれば自分が判ってくるじゃろう。
>>591 わしの名は鬼和尚じゃ。
電話は持ってないのじゃ。
>>593 接しなくて良いのじゃ。
どこか遠くへ行くと良かろう。
どこへいくのも自由じゃ。
615 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 20:09:36.71 ID:YgF5IrD9
未来が見えません
生きてる意義が見出せません
僕に未来を見せてください
生きてる意義が見出せません
僕に未来を見せてください
>>614
電話なしでどうやって請け負ってるの？
電話なしでどうやって請け負ってるの？
617 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 20:11:58.56 ID:Ws5xRLGC
>>597 なぜそれが今も忘れられないのか、自分の心を観察してみるのじゃ。
そこに甘えが在ったのかとか、相手がおかしいのかとか、何か未だ気になる事があるのじゃろう。
それが何か気づいたら、対処の仕方も判るのじゃ。
全てを観察し終わったら、もはや気にならなくなるのじゃ。
試してみるのじゃ。
>>603 みんなに謝ったらよかろう。
正直にテンションが妙に上がってしまってやってしまったと言えば、許されるじゃろう。
正直が最高の戦略なのじゃ。
>>605 そうじゃ、全く違いは無いのじゃ。
社会で起こる様々な事も実は遊戯に過ぎないのじゃ。
仮設された状況の中での幻想であるからのう。
幻想では死と言う現実には対抗できないのじゃ。
自らの心を制する事だけが、現実に対処する現実的な方法なのじゃ。
そこに甘えが在ったのかとか、相手がおかしいのかとか、何か未だ気になる事があるのじゃろう。
それが何か気づいたら、対処の仕方も判るのじゃ。
全てを観察し終わったら、もはや気にならなくなるのじゃ。
試してみるのじゃ。
>>603 みんなに謝ったらよかろう。
正直にテンションが妙に上がってしまってやってしまったと言えば、許されるじゃろう。
正直が最高の戦略なのじゃ。
>>605 そうじゃ、全く違いは無いのじゃ。
社会で起こる様々な事も実は遊戯に過ぎないのじゃ。
仮設された状況の中での幻想であるからのう。
幻想では死と言う現実には対抗できないのじゃ。
自らの心を制する事だけが、現実に対処する現実的な方法なのじゃ。
618 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 20:29:55.93 ID:Ws5xRLGC
>>611 ① 他人のために生きる事と、共依存などとは、相手の反応への執着が無い事が違うのじゃ。
共依存などは何かをしてやれば、相手からの感謝とか、そのような反応があり、それに執着するから離れられなくなり、互いに執着するのじゃ。
他人のために生きるとは、他人の為に何かしてやっても反応に執着せず、例えば相手が何かしてくれたと全く知らなくとも、構わないのじゃ。
他人の喜びを喜びとして、悲しみを悲しみとして受けるのが慈悲なのじゃ。
② 特に必要としていなくとも、そのような場所が無くとも、他人の為に何かしてやるのが他人のために生きる事なのじゃ。
必要とされなくとも今居る所で他人の為に何かしてやったらよいのじゃ。
③ 必要とされなくとも良いのじゃ。
必要とされるために何かする訳ではないのじゃ。
何の期待も無く黙々と他人の為に出来る事を行うのじゃ。
④ そのような事もしないのじゃ。
必要とされなくとも良いのであるからのう。
お釈迦様も言っておるのは、人は自らの行いによって何者であるか決まるのじゃ。
自らへの評価が低く、生きていても仕方が無いというような者は、他人の為に尽くす事で他人の役に立ち、自らを他人の為に役に立つものと認識するのじゃ。
共依存などは何かをしてやれば、相手からの感謝とか、そのような反応があり、それに執着するから離れられなくなり、互いに執着するのじゃ。
他人のために生きるとは、他人の為に何かしてやっても反応に執着せず、例えば相手が何かしてくれたと全く知らなくとも、構わないのじゃ。
他人の喜びを喜びとして、悲しみを悲しみとして受けるのが慈悲なのじゃ。
② 特に必要としていなくとも、そのような場所が無くとも、他人の為に何かしてやるのが他人のために生きる事なのじゃ。
必要とされなくとも今居る所で他人の為に何かしてやったらよいのじゃ。
③ 必要とされなくとも良いのじゃ。
必要とされるために何かする訳ではないのじゃ。
何の期待も無く黙々と他人の為に出来る事を行うのじゃ。
④ そのような事もしないのじゃ。
必要とされなくとも良いのであるからのう。
お釈迦様も言っておるのは、人は自らの行いによって何者であるか決まるのじゃ。
自らへの評価が低く、生きていても仕方が無いというような者は、他人の為に尽くす事で他人の役に立ち、自らを他人の為に役に立つものと認識するのじゃ。
619 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/08(土) 20:33:09.80 ID:Ws5xRLGC
>>615 おぬしの一番好きなものや好きな事の中に未来はあるのじゃ。
生きている意義など考えなくとも、好きな事をしている時は楽しいじゃろう。
そのような事に関連する仕事などを探したらよいのじゃ。
好きな事なら楽に出来て、知識や技術も他人より多くなるものじゃ。
無ければ探してみたらよいのじゃ。
>>616 公衆電話じゃ。
生きている意義など考えなくとも、好きな事をしている時は楽しいじゃろう。
そのような事に関連する仕事などを探したらよいのじゃ。
好きな事なら楽に出来て、知識や技術も他人より多くなるものじゃ。
無ければ探してみたらよいのじゃ。
>>616 公衆電話じゃ。
620 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 20:33:25.25 ID:l+k3Pfxf
>>470
＞真理は凡人にとって嫌なことだらけだ。
実際には嫌なことだけではないのですが、まあ、貴方が言うように、多くの人はエゴを満足させる方向に流れていますね。
真実は、人間の都合に関係ない。
真実を観照する過程で、結果的に不快なことに直面することが多いし、それは避けられないでしょう。
>>565
＞良し悪しにとらわれずに学ぼう
「良し悪し」と「嫌」の感情は異なります。
＞真理は凡人にとって嫌なことだらけだ。
実際には嫌なことだけではないのですが、まあ、貴方が言うように、多くの人はエゴを満足させる方向に流れていますね。
真実は、人間の都合に関係ない。
真実を観照する過程で、結果的に不快なことに直面することが多いし、それは避けられないでしょう。
>>565
＞良し悪しにとらわれずに学ぼう
「良し悪し」と「嫌」の感情は異なります。
622 ：Q：2012/12/08(土) 20:48:52.37 ID:vuWnokXv
>>592
休明さん、大変お世話になってます。
又来てしまいました、最後に一言だけ・・・。
色々調べて見たんですが、仰るように、至高体験が脳内現象である可能性が強く感じられて来ました。
「奇跡の右脳」という本も、やはりそれを証明してるんだと思います。
「解かった」という感覚や、「全てが私」という感覚が右脳の中に元々備わっていて、
左脳の麻痺(思考停止)により、それが浮上して来るのだと言う事になるのでしょうか。
そして又、生きてる人間が体験する以上は、悟りもまた同じ脳内現象と見て良いのかと思う次第です。
動物や植物には起こらず、生きている人間にしか起こらない事なら、やはりこれ等の事は生きている我々の脳内現象であるのかと。
それなら、不安や苦が消滅し、歓び等のポジティブな感覚が芽生えるなら、それが自分にとっての悟りで、そしてこの様な考え方で何の問題も無いのだという結論に達した次第です。
こんなこと書くと嫌悪感があるかも知れませんが、
色々な高次元のバイブレーションが、松果体を通して脳に入って来てるそうで(笑)
巷で話題になってる引き寄せ等(汗) もまた生きてるならこその現象なら、この世の事象は全てのすべて、脳内現象の世界と言うことで、自分的には納得した次第です(爆汗)
誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
休明さん、大変お世話になってます。
又来てしまいました、最後に一言だけ・・・。
色々調べて見たんですが、仰るように、至高体験が脳内現象である可能性が強く感じられて来ました。
「奇跡の右脳」という本も、やはりそれを証明してるんだと思います。
「解かった」という感覚や、「全てが私」という感覚が右脳の中に元々備わっていて、
左脳の麻痺(思考停止)により、それが浮上して来るのだと言う事になるのでしょうか。
そして又、生きてる人間が体験する以上は、悟りもまた同じ脳内現象と見て良いのかと思う次第です。
動物や植物には起こらず、生きている人間にしか起こらない事なら、やはりこれ等の事は生きている我々の脳内現象であるのかと。
それなら、不安や苦が消滅し、歓び等のポジティブな感覚が芽生えるなら、それが自分にとっての悟りで、そしてこの様な考え方で何の問題も無いのだという結論に達した次第です。
こんなこと書くと嫌悪感があるかも知れませんが、
色々な高次元のバイブレーションが、松果体を通して脳に入って来てるそうで(笑)
巷で話題になってる引き寄せ等(汗) もまた生きてるならこその現象なら、この世の事象は全てのすべて、脳内現象の世界と言うことで、自分的には納得した次第です(爆汗)
誠に有難うございました <(_ _)>ｼｪｼｪ
623 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/08(土) 20:49:54.41 ID:l+k3Pfxf
>>615
貴方自身が見ることが出来ないのに、他の誰が見ることが出来るんですか？
貴方の人生なのに・・・。
優れた予知能力者や占い師なら、多少は見えるかもしれない。
でも、「未来そのもの」は見えません。
実体の無いものを追い掛けるようなものです。
誰かに「見せて欲しい」という欲望が消え去った時に、希望の未来を見出せるかもしれませんね。
貴方自身が見ることが出来ないのに、他の誰が見ることが出来るんですか？
貴方の人生なのに・・・。
優れた予知能力者や占い師なら、多少は見えるかもしれない。
でも、「未来そのもの」は見えません。
実体の無いものを追い掛けるようなものです。
誰かに「見せて欲しい」という欲望が消え去った時に、希望の未来を見出せるかもしれませんね。
624 ：Q：2012/12/08(土) 20:57:02.99 ID:vuWnokXv
休明さん、
ご返事は結構です。
でわ <(_ _)>
ご返事は結構です。
でわ <(_ _)>
625 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 21:27:20.86 ID:Qtckjbtb
就職活動中ですが、なかなか面接がうまくいきません。
面接で落ちまくって自分に自信がもてなくなりました。
どうすればうまくいくでしょうか？
面接で落ちまくって自分に自信がもてなくなりました。
どうすればうまくいくでしょうか？
626 ：マジレスさん：2012/12/08(土) 22:18:12.89 ID:0dVQLFVo
>>622
脳がある、と見ているのは何なのだろうね?
脳がある、と見ているのは何なのだろうね?
>>625
何万回落ちても気にすんな
何万回落ちても気にすんな
628 ：Q：2012/12/08(土) 23:01:26.91 ID:vuWnokXv
>>626
偏見ですが、波動ではないでしょうか!?
その波動が脳の松果体から取り入れられて、潜在意識の何かが映像として見せてくれている。
それとまったく同時に、潜在意識の何かが波動(映像)を粒子(物質)に変換している。
つまり、波動を元に脳の何かがこの世界を創造してるのではないかと推測します(爆)
なので、脳内現象としての脳内創造でしょうか!? ^m^ﾌﾟｯ
あくまで、お笑いと言うことで <(_ _)>ﾋﾗﾆ
偏見ですが、波動ではないでしょうか!?
その波動が脳の松果体から取り入れられて、潜在意識の何かが映像として見せてくれている。
それとまったく同時に、潜在意識の何かが波動(映像)を粒子(物質)に変換している。
つまり、波動を元に脳の何かがこの世界を創造してるのではないかと推測します(爆)
なので、脳内現象としての脳内創造でしょうか!? ^m^ﾌﾟｯ
あくまで、お笑いと言うことで <(_ _)>ﾋﾗﾆ
鬼和尚なんぞ無視すれ
最凶な偽善者だぜ
最凶な偽善者だぜ
631 ：Q：2012/12/09(日) 00:06:59.21 ID:tMBITKGY
633 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/09(日) 08:55:33.92 ID:xEDPSpoS
休明さん、鬼和尚の言っていることがすべて理解できますか？
私にはわからないことも多いです。
私にはわからないことも多いです。
>>631
脳内捜査の具体的な方法を教えてやらないと、回答とは言えないね。
脳内捜査の具体的な方法を教えてやらないと、回答とは言えないね。
>>634
?捜査 ○操作
?捜査 ○操作
636 ：マジレスさん：2012/12/09(日) 10:58:00.60 ID:SlYvqTw6
三十代で悟りを開いて五十代で即身仏になるライフスタイルが一般化すれば年金や社会保証の問題なども一発で改善するだろうな
>>636
子供が生まれなくなります・・
子供が生まれなくなります・・
30代までに子作りを終えれば良い
>>628
波動がある、脳がありそこには 松果体がある、と見ているのは何か？
波動がある、脳がありそこには 松果体がある、と見ているのは何か？
640 ：Q：2012/12/09(日) 13:31:40.59 ID:tMBITKGY
>>639
>「それを見ているのは何か?」
↑
では、「これ」を見てるのは何か?
↑
ではでは、「これ」を見てるのは何か?
そうやって最後に残るものは、「 」でしようか!?
これは言葉(左脳思考)が在っての単なる遊びに過ぎないのですが、もし言葉で表わすなら、恐らく休明さんは、これ(禅や密教やニューエイジ等への執拗なまでの追求)から「 」を認識(体験?・・・よく分からないのですが)されたんだと思われます。
偏見ですが、人間の左脳が追求(思考)出来なくなって諦めた(停止した)時、右脳の情報が浮上して来たんだと思われる次第です。
でも、生きてる人間の体験は、全てがその人の脳内体験(脳内現象)でしょう!?
この脳内体験の外側を語るのは、生きてる人間にとっては意味の無い事なのかも。
つまり、自分に無いものはあくまでも何も「無」いわけでしょう。
そして、この地点(脳内現象の根源?)に腰を下ろせば、無いものを有ると思うのはナンセンスなのかも。
この地点では、「無」はあくまでも「無」でしょうか、
なので、般若心経は成り立たなくなるのかもと(爆汗)
意味の無い、ただの文章に成るのかと(大爆汗)
でも、生きてる我々にとっては、実に現実的な悟りでは無いかと思う次第です。
何にか、妙好人を思い起こされます。
でも、自分も休明さんの悟りの全貌が、まだよく把握出来てない始末です。
こればかりは、体験してみないと解からないのかもと。
こちら大雪で気が滅入ってます、難しい事や厄介な質問? は、パスさせて頂きます。
というか、自分には来る必要なくなったのでもう来ません。
来るとまた無駄なコメント(偏見)をしたくなるんで(汗)、お気に入りから即削除します。
ほんに、有難うございました。
それでわ <(_ _)>ｼｪｼｪ
>「それを見ているのは何か?」
↑
では、「これ」を見てるのは何か?
↑
ではでは、「これ」を見てるのは何か?
そうやって最後に残るものは、「 」でしようか!?
これは言葉(左脳思考)が在っての単なる遊びに過ぎないのですが、もし言葉で表わすなら、恐らく休明さんは、これ(禅や密教やニューエイジ等への執拗なまでの追求)から「 」を認識(体験?・・・よく分からないのですが)されたんだと思われます。
偏見ですが、人間の左脳が追求(思考)出来なくなって諦めた(停止した)時、右脳の情報が浮上して来たんだと思われる次第です。
でも、生きてる人間の体験は、全てがその人の脳内体験(脳内現象)でしょう!?
この脳内体験の外側を語るのは、生きてる人間にとっては意味の無い事なのかも。
つまり、自分に無いものはあくまでも何も「無」いわけでしょう。
そして、この地点(脳内現象の根源?)に腰を下ろせば、無いものを有ると思うのはナンセンスなのかも。
この地点では、「無」はあくまでも「無」でしょうか、
なので、般若心経は成り立たなくなるのかもと(爆汗)
意味の無い、ただの文章に成るのかと(大爆汗)
でも、生きてる我々にとっては、実に現実的な悟りでは無いかと思う次第です。
何にか、妙好人を思い起こされます。
でも、自分も休明さんの悟りの全貌が、まだよく把握出来てない始末です。
こればかりは、体験してみないと解からないのかもと。
こちら大雪で気が滅入ってます、難しい事や厄介な質問? は、パスさせて頂きます。
というか、自分には来る必要なくなったのでもう来ません。
来るとまた無駄なコメント(偏見)をしたくなるんで(汗)、お気に入りから即削除します。
ほんに、有難うございました。
それでわ <(_ _)>ｼｪｼｪ
641 ：マジレスさん：2012/12/09(日) 19:29:46.98 ID:SlYvqTw6
よく和尚は｢この世界を超えるのじゃ」とか言われますが、この世界以外にどこか行くところがあるのでしょうか？
642 ：マジレスさん：2012/12/09(日) 19:39:22.68 ID:SlYvqTw6
今日は時間と空間を超える法を語って下さい。
643 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/09(日) 19:46:28.22 ID:QuihfLKb
>>621 1人請け負いなのじゃ。
>>625 大学とかで面接の練習をするのがあったりするかもしれん。
それを利用したら良かろう。
先輩やOBなどにも聞けることは聞いたらよかろう。
他人の経験も役に立つものじゃ。
最近は就活セミナーとか言って騙して金を取る所もあると言うから、気をつけるのじゃ。
>>629 それは未だ記憶が己であり、己のものと思っているからじゃのう。
記憶からの視点を止めて、今此処に生きている事を感じるのじゃ。
冬の最中でも緑色の木々や青い空や白い雲の美しさがわかるじゃろう。
記憶に因らない、今の美しさを観察するのじゃ。
そうすれば己とは記憶ではなく、記憶は己のものでもない事に気がつくじゃろう。
>>633 他人の妄想を全て理解しようとてしなくて良いのじゃ。
自分の妄想を生きるだけでも苦が多いのに、他人の事まで気にしなくて良いのじゃ。
>>641 この世界そのものが幻想なのじゃ。
それに気づけば超えた事になるじゃろう。
>>625 大学とかで面接の練習をするのがあったりするかもしれん。
それを利用したら良かろう。
先輩やOBなどにも聞けることは聞いたらよかろう。
他人の経験も役に立つものじゃ。
最近は就活セミナーとか言って騙して金を取る所もあると言うから、気をつけるのじゃ。
>>629 それは未だ記憶が己であり、己のものと思っているからじゃのう。
記憶からの視点を止めて、今此処に生きている事を感じるのじゃ。
冬の最中でも緑色の木々や青い空や白い雲の美しさがわかるじゃろう。
記憶に因らない、今の美しさを観察するのじゃ。
そうすれば己とは記憶ではなく、記憶は己のものでもない事に気がつくじゃろう。
>>633 他人の妄想を全て理解しようとてしなくて良いのじゃ。
自分の妄想を生きるだけでも苦が多いのに、他人の事まで気にしなくて良いのじゃ。
>>641 この世界そのものが幻想なのじゃ。
それに気づけば超えた事になるじゃろう。
644 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/09(日) 20:00:47.48 ID:QuihfLKb
>>642 時間と空間というそれもまた概念によって設定されたものじゃのう。
変化するものがある時、それを解釈するために時間というものが設定され、存在するものを容れる存在として空間が設定されているのじゃ。
それらの設定によって、説明するためにさらに多くの設定が必要になるのじゃ。
時間を動かすための時間はどこにあるのかとか、空間を容れるための空間はどこにあるのかとか、きりがないのじゃ。
昔は神が全てを作ったとかの概念設定があったから、さらにその神を作る神とか、その神を又作る神というように矛盾を生んだものじゃ。
全ては人が自らの知識の範囲内で、全てを解釈し、説明しようとすると、そのような矛盾が起こるのじゃ。
記憶に依存した認識を持つ人間は、全ての存在を、記憶の中にある知識の範囲内で解釈し、その範囲に無い事は知識の延長によって解釈するのじゃ。
それ故に知識の範囲内で概念を設定すると、どこまでも矛盾が生まれるのじゃ。
全ては本来、名付けられないものであり、イメージにすることも、概念として設定することもできないものなのじゃ。
名前もイメージも無く、一切の概念による設定を捨てて、今此処にあるものを観た時、真の世界を見たといえるのじゃ。
それが概念による設定でしかない、時間と空間を越えるという事なのじゃ。
ちょっと難しすぎたかのう。
変化するものがある時、それを解釈するために時間というものが設定され、存在するものを容れる存在として空間が設定されているのじゃ。
それらの設定によって、説明するためにさらに多くの設定が必要になるのじゃ。
時間を動かすための時間はどこにあるのかとか、空間を容れるための空間はどこにあるのかとか、きりがないのじゃ。
昔は神が全てを作ったとかの概念設定があったから、さらにその神を作る神とか、その神を又作る神というように矛盾を生んだものじゃ。
全ては人が自らの知識の範囲内で、全てを解釈し、説明しようとすると、そのような矛盾が起こるのじゃ。
記憶に依存した認識を持つ人間は、全ての存在を、記憶の中にある知識の範囲内で解釈し、その範囲に無い事は知識の延長によって解釈するのじゃ。
それ故に知識の範囲内で概念を設定すると、どこまでも矛盾が生まれるのじゃ。
全ては本来、名付けられないものであり、イメージにすることも、概念として設定することもできないものなのじゃ。
名前もイメージも無く、一切の概念による設定を捨てて、今此処にあるものを観た時、真の世界を見たといえるのじゃ。
それが概念による設定でしかない、時間と空間を越えるという事なのじゃ。
ちょっと難しすぎたかのう。
和尚は年収いくら稼いでいるのでしょうか？
将来は家で1人で出来る仕事をやりたいんだけどどんなのがありますか？
1人暮らししたいのでふつうに生活できるぐらいのお金をもらえる職業がいいです。
1人暮らししたいのでふつうに生活できるぐらいのお金をもらえる職業がいいです。
648 ：マジレスさん：2012/12/09(日) 21:32:16.26 ID:4EMChq8Q
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偽りでもしつこく言い続ければそれを信じる者が出てくる。
それらの者は前提が間違っている質問あるいは文句をよく言う。
平気で汚い言葉をつかう。
古今東西、よくある傾向です。
それらの者は前提が間違っている質問あるいは文句をよく言う。
平気で汚い言葉をつかう。
古今東西、よくある傾向です。
>>643
電話もない奴が
ネットは出来る環境なのかよ？ｗ
＞一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
＞もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
＞前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
＞それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
＞わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
電話もない奴が
ネットは出来る環境なのかよ？ｗ
＞一つ嘘をつけば、それを隠すために次々に嘘を吐かなければならなくなるものじゃ。
＞もはやおぬしの頭では、嘘を隠す事すらも出来なくなっておる。
＞前にも書いたが、少なくとも嘘を書くのは止める事じゃ。
＞それは十善戒に反し、まともなコミュニケーションを不可能にして社会的な常識にも反する事じゃ。
＞わしのように慈悲を持って真実の言葉のみを吐くのじゃ。
>>650
eモバ、WiMax、USEN、ケーブルTVなど、音声通話なしのネット接続はあるよ？
eモバ、WiMax、USEN、ケーブルTVなど、音声通話なしのネット接続はあるよ？
652 ：マジレスさん：2012/12/10(月) 02:40:50.59 ID:kFKuk/eW
鬼和尚さんはどうして語尾に『じゃ』『じゃのう』とかつけるんですか
どうして普通に話さないんですか。
どうして普通に話さないんですか。
653 ：マジレスさん：2012/12/10(月) 06:55:06.66 ID:LLYxKpos
>>629 それは未だ記憶が己であり、己のものと思っているからじゃのう。
記憶からの視点を止めて、今此処に生きている事を感じるのじゃ。
それってある意味では無責任ではありませんか？
明日会おうと約束していてすっぽかしても良いと言う事になりかねません
記憶からの視点を止めて、今此処に生きている事を感じるのじゃ。
それってある意味では無責任ではありませんか？
明日会おうと約束していてすっぽかしても良いと言う事になりかねません
>>461
＞欲と欲望、煩悩は違います
同じです。
欲のなかから欲望という心が生じるのですよ。
そして煩悩の一部に人間の欲というものがふくまれています。
煩悩は人間の苦を生じさせるあらゆる要因の総しょです。
欲から苦も生じます。達成したときは一時的な喜びがあっても
そこから生まれるリスク必ず生じるのです。
例えば生きるために食べる行為は？これも人間の煩悩の一部です。
食べていると成人病にもなっていきます。
一見生きるために仕方がない当たり前の行為の中にも煩悩があるのです。
脂っこいもの調味料に含む農薬ら、必ずリスクがあるのです。
煩悩は人間にとって避けることのできないものです。
＞欲と欲望、煩悩は違います
同じです。
欲のなかから欲望という心が生じるのですよ。
そして煩悩の一部に人間の欲というものがふくまれています。
煩悩は人間の苦を生じさせるあらゆる要因の総しょです。
欲から苦も生じます。達成したときは一時的な喜びがあっても
そこから生まれるリスク必ず生じるのです。
例えば生きるために食べる行為は？これも人間の煩悩の一部です。
食べていると成人病にもなっていきます。
一見生きるために仕方がない当たり前の行為の中にも煩悩があるのです。
脂っこいもの調味料に含む農薬ら、必ずリスクがあるのです。
煩悩は人間にとって避けることのできないものです。
>>656
煩悩は欲とは違いますよ。
欲は自然であり煩悩は人工です。
欲は穴であり煩悩は山なんです。
穴は満たされますが山は一向に満たされることが無いのです。
煩悩が何かといえば満たされて消えることの無いメタ欲望のことでしょう。
際限の無い欲望、それをメタ欲望といいます。
人間だけがその欲望を持ち、それゆえあらゆる生物の中でもっとも苦しむ存在となりました。
それも人間の生存戦略といえますが生存を放棄すれば苦から解放されることもでるのです。
煩悩は欲とは違いますよ。
欲は自然であり煩悩は人工です。
欲は穴であり煩悩は山なんです。
穴は満たされますが山は一向に満たされることが無いのです。
煩悩が何かといえば満たされて消えることの無いメタ欲望のことでしょう。
際限の無い欲望、それをメタ欲望といいます。
人間だけがその欲望を持ち、それゆえあらゆる生物の中でもっとも苦しむ存在となりました。
それも人間の生存戦略といえますが生存を放棄すれば苦から解放されることもでるのです。
>>603
素直にあやまれよ
>>605
大して変わらん
>>611
依存は含まない
必要とされなくても他人の利の為に生きる
お前の考える利は無視するんだ
その利の基準は一般的なモノでよい
>>615
見えてるよ
未来は可能性にすぎん
意義が欲しいなら自分で決めることだ
>>625
面接官との相性が判断の大勢を占める傾向があるからな
欠点を意識しつつリトライするんだ
淡々とな
>>647
スレチだ
余所で聞いて吉
ま
ネットビジネスが一般的になりつつある
素直にあやまれよ
>>605
大して変わらん
>>611
依存は含まない
必要とされなくても他人の利の為に生きる
お前の考える利は無視するんだ
その利の基準は一般的なモノでよい
>>615
見えてるよ
未来は可能性にすぎん
意義が欲しいなら自分で決めることだ
>>625
面接官との相性が判断の大勢を占める傾向があるからな
欠点を意識しつつリトライするんだ
淡々とな
>>647
スレチだ
余所で聞いて吉
ま
ネットビジネスが一般的になりつつある
>>658
仏教的には煩悩の中に三毒の1つである貪欲が含まれる
まあ貪が付いてるから、欲自体は害とはして無いんだろうけど。
煩悩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%A9%E6%82%A9
仏教的には煩悩の中に三毒の1つである貪欲が含まれる
まあ貪が付いてるから、欲自体は害とはして無いんだろうけど。
煩悩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%A9%E6%82%A9
生きようという欲望自体煩悩なんだろ
生きようという欲望というのが抽象的でよくわからないな。
664 ：レスキチ：2012/12/10(月) 12:42:34.93 ID:LvTpXpFs
欲望の捉え方が人により違うのではないかと思うのですが!?
欲は自分が満ち足りればそれで良いので、度を越すと心も体も肥満して行って苦しくなるのかと。
でも、欲望は望が介入して、分け与えると言った感情も生じたりするので、一概に悪いものでも無い様に思えます。
占術師は自分を占うより、人を占う方が格段に当たる確立が上がるようなのですが!?
欲は自分が満ち足りればそれで良いので、度を越すと心も体も肥満して行って苦しくなるのかと。
でも、欲望は望が介入して、分け与えると言った感情も生じたりするので、一概に悪いものでも無い様に思えます。
占術師は自分を占うより、人を占う方が格段に当たる確立が上がるようなのですが!?
665 ：レスキチ：2012/12/10(月) 13:05:48.85 ID:LvTpXpFs
>>656
>例えば生きるために食べる行為は？これも人間の煩悩の一部です。
その様に思います。
行為は全てエゴの業でしょう。
でも、その原因となった「腹が減った」感覚は、行為「エゴの思考(時間空間)行為」ではなく、その行為の基になっている、無思考(いまここ)状態だと思います。
なので>>448のように、感覚(無思考・無自我)に生きる事によって、占い師も上達して行くのだと思ってます。
>例えば生きるために食べる行為は？これも人間の煩悩の一部です。
その様に思います。
行為は全てエゴの業でしょう。
でも、その原因となった「腹が減った」感覚は、行為「エゴの思考(時間空間)行為」ではなく、その行為の基になっている、無思考(いまここ)状態だと思います。
なので>>448のように、感覚(無思考・無自我)に生きる事によって、占い師も上達して行くのだと思ってます。
666 ：レスキチ：2012/12/10(月) 13:07:28.76 ID:LvTpXpFs
レス逃げごめん。
時間無いので。
時間無いので。
668 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/10(月) 14:42:16.30 ID:8qmjqkJu
何かからの逃避するために何かを求めるって場合でも同じ求めるという行為に
なるから同じ欲のように見えるが、この場合は逃避が終わるまで際限なく続いて
しまうし段々刺激に慣れて逃避出来なくなってしまうのでエスカレートしてしまう。
麻薬中毒患者のようなものだ。しかし逃避先が麻薬や博打などの社会的にも否定
されているようなものなら歯止めが掛かるからまだましで、仕事や勉強のような
社会的に肯定されているようなことだと歯止めがないから危険だ。過労で倒れたり
過労死したりになってしまいかねない。
なるから同じ欲のように見えるが、この場合は逃避が終わるまで際限なく続いて
しまうし段々刺激に慣れて逃避出来なくなってしまうのでエスカレートしてしまう。
麻薬中毒患者のようなものだ。しかし逃避先が麻薬や博打などの社会的にも否定
されているようなものなら歯止めが掛かるからまだましで、仕事や勉強のような
社会的に肯定されているようなことだと歯止めがないから危険だ。過労で倒れたり
過労死したりになってしまいかねない。
669 ：マジレスさん：2012/12/10(月) 15:07:43.58 ID:0iZIzcPd
どうでもいいんだよね、とっとと死ね
>>670
食欲の事か。
他の生き物の命を奪ってでも生きることが「生きようとする欲望」なのかな？
例えば人工的に作り得る食物があったら、他の生き物の命を奪わ無くて済むよね。
まあ食べる行為自体が「生きようとする欲望」には違いないけど。
食欲の事か。
他の生き物の命を奪ってでも生きることが「生きようとする欲望」なのかな？
例えば人工的に作り得る食物があったら、他の生き物の命を奪わ無くて済むよね。
まあ食べる行為自体が「生きようとする欲望」には違いないけど。
> 例えば人工的に作り得る食物があったら、他の生き物の命を奪わ無くて済むよね。
そういう見込みがあるのかどうか分からんたとえはどうかとおもうが
現状では生きることは他の生命を奪うことだろうね。
そういう見込みがあるのかどうか分からんたとえはどうかとおもうが
現状では生きることは他の生命を奪うことだろうね。
人間とは何か？と考えてみたことがあって、
我々は地球上で一応支配者になってるが、しかし、このミクロな遺伝子DNA
これに支配されていることを知っているだろうか？
実はこのDNAこそに謎が隠されていると私は睨んだ。一見小さくて身体の一部
の細胞であるが、人は錯覚して自分がすべて決めて生きていると、また生活していると
思い込んでいるにすぎない。
この小さな宇宙、DNAが人の運命を傀儡してることに気づいて欲しい。
実は、自分はそれ以上にもっと高尚な領域に到達し、DNAにある意志が存在
してるのではないかと、詳しくはまた後ほどにレスを
我々は地球上で一応支配者になってるが、しかし、このミクロな遺伝子DNA
これに支配されていることを知っているだろうか？
実はこのDNAこそに謎が隠されていると私は睨んだ。一見小さくて身体の一部
の細胞であるが、人は錯覚して自分がすべて決めて生きていると、また生活していると
思い込んでいるにすぎない。
この小さな宇宙、DNAが人の運命を傀儡してることに気づいて欲しい。
実は、自分はそれ以上にもっと高尚な領域に到達し、DNAにある意志が存在
してるのではないかと、詳しくはまた後ほどにレスを
>>672
その辺がどうもね。
結局自分の手元に来た時はもう死んでる訳だし、例えば道端に死んだ動物や植物が落ちてて、
それを拾って食べるだけで生きて行けたらどうなの？
そういうのって感謝の気持ちを養うとか、菜食主義にしてせめて動物だけでも食さなければ
それだけ苦を減じる事が出来るというだけだと思うんだよね。
人間は食べないと死ぬからただ食べるって事に、宗教的意味を持たせる方便と言うかさ。
その辺がどうもね。
結局自分の手元に来た時はもう死んでる訳だし、例えば道端に死んだ動物や植物が落ちてて、
それを拾って食べるだけで生きて行けたらどうなの？
そういうのって感謝の気持ちを養うとか、菜食主義にしてせめて動物だけでも食さなければ
それだけ苦を減じる事が出来るというだけだと思うんだよね。
人間は食べないと死ぬからただ食べるって事に、宗教的意味を持たせる方便と言うかさ。
無理して文字並べたり読んだり
半ば去勢や苦痛を伴って
わざわざ理屈を繕う位なら
せんに越したこともない。
結局どんな設定拵えても
タラレバ定食だし、んなら、
なるべく好きなものだけ食って死ぬ。
好きなもの追求して、最高の自慰に耽って死ぬ。
ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｰっつ ってなもんで。
半ば去勢や苦痛を伴って
わざわざ理屈を繕う位なら
せんに越したこともない。
結局どんな設定拵えても
タラレバ定食だし、んなら、
なるべく好きなものだけ食って死ぬ。
好きなもの追求して、最高の自慰に耽って死ぬ。
ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｰっつ ってなもんで。
ようするに生きて行く上で必要なものじゃ無くて、投機や贅沢の為の
乱獲は良くないと思うけど、食物連鎖の範疇なら、欲がどうこうとか、
他の生き物の命を奪うとかそういう大げさな表現は必要無いと
思うって事だよ。
乱獲は良くないと思うけど、食物連鎖の範疇なら、欲がどうこうとか、
他の生き物の命を奪うとかそういう大げさな表現は必要無いと
思うって事だよ。
>>674
> それを拾って食べるだけで生きて行けたらどうなの？
これもまた出来る見込みがあるのかどうか分からん例えのような気がするけど
道端に死んだ動物や植物が落ちていなくなったら飢えて死ぬのだという覚悟があるのなら欲望ではないかもしれないね。
方便でもなんでもなく非現実的な例えを用いない場合の現実的な話だとおもう。
> それを拾って食べるだけで生きて行けたらどうなの？
これもまた出来る見込みがあるのかどうか分からん例えのような気がするけど
道端に死んだ動物や植物が落ちていなくなったら飢えて死ぬのだという覚悟があるのなら欲望ではないかもしれないね。
方便でもなんでもなく非現実的な例えを用いない場合の現実的な話だとおもう。
678 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/10(月) 19:33:51.06 ID:AVd6wvp1
>>645 おぬしが知らないだけじゃ。
>>646 知らんのじゃ。
>>647 絵描きとか彫刻家とか小説家とか漫画家とかイラストレーターがあるのう。
インターネットで何か売るのも出来るかもしれん。
>>652 慈悲なのじゃ。
わしが普通に話したらみんな怖がるのじゃ。
鬼じゃからのう。
>>653 記憶は道具として使うものであり、それを主体として見ると執着するのじゃ。
道具として使う事は出来るのじゃ。
>>646 知らんのじゃ。
>>647 絵描きとか彫刻家とか小説家とか漫画家とかイラストレーターがあるのう。
インターネットで何か売るのも出来るかもしれん。
>>652 慈悲なのじゃ。
わしが普通に話したらみんな怖がるのじゃ。
鬼じゃからのう。
>>653 記憶は道具として使うものであり、それを主体として見ると執着するのじゃ。
道具として使う事は出来るのじゃ。
鬼和尚の言ってる＞この世界じたい幻想なのじゃ
には、今までの自分の経験からして同感した。
ほんっと、この世は虚像の世界だ。まやかしと同じだ。
形骸的過ぎてワロタくらいだ。
には、今までの自分の経験からして同感した。
ほんっと、この世は虚像の世界だ。まやかしと同じだ。
形骸的過ぎてワロタくらいだ。
例えば、俺がコンビニとか入ると必ずそのあと野郎が入ってくんだよ次から次へと。
自販機に行けば必ず車が来てその後ろに通るんだ。けっこう過疎な町なのに。
おい、いい加減にしろよ、俺をおちょくってんのか？と言いたくなるくらいに
わざとらしく偶然じゃないんだよな。
これはまだ氷山の一角だ。ほかにいっぱい体験した。ほんまデタラメだ客体は
自販機に行けば必ず車が来てその後ろに通るんだ。けっこう過疎な町なのに。
おい、いい加減にしろよ、俺をおちょくってんのか？と言いたくなるくらいに
わざとらしく偶然じゃないんだよな。
これはまだ氷山の一角だ。ほかにいっぱい体験した。ほんまデタラメだ客体は
偶然だ
気にすんな
気にすんな
だいたいこんな同じことが短期間で何度も続くわけがない。
偶然などない。
たぶんこれは俺を何か悪くとってるときに起きる現象だと感じてる。
？そうじゃなきゃただ嫌がらせとか俺がある人物と
車を嫌ってると思われて
普段やましいこと考えてると取られてる可能性もある。
だから邪魔して意識を逸らさせようととか、いろいろ巡るんだよ頭の中が
鬼和尚はなんでこんな現象が起こると思う？
偶然などない。
たぶんこれは俺を何か悪くとってるときに起きる現象だと感じてる。
？そうじゃなきゃただ嫌がらせとか俺がある人物と
車を嫌ってると思われて
普段やましいこと考えてると取られてる可能性もある。
だから邪魔して意識を逸らさせようととか、いろいろ巡るんだよ頭の中が
鬼和尚はなんでこんな現象が起こると思う？
手遅れに成る前に病院に行こう
>>682
それ冗談抜きで統合失調症の症状なので病院行け
それ冗談抜きで統合失調症の症状なので病院行け
◇TPPの矛盾寸劇
ユダヤ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
↓
日本国民 『そうですか…』
↓
ユダヤ 『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
↓
日本国民 『良くわからないので止めておきます…』
↓
ユダヤ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
↓
日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
↓
ユダヤ 『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
↓
日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
↓
ユダヤ 『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
↓
日本国民 『えっ？』
↓
ユダヤ 『あっ…。』
ユダヤ 『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
↓
日本国民 『そうですか…』
↓
ユダヤ 『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
↓
日本国民 『良くわからないので止めておきます…』
↓
ユダヤ 『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
↓
日本国民 『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
↓
ユダヤ 『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
↓
日本国民 『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
↓
ユダヤ 『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
↓
日本国民 『えっ？』
↓
ユダヤ 『あっ…。』
>>682
かなりやばい状態ですよ。
病院にいくより自衛隊か刑務所にはいることをお勧めします。
病院は甘いですから統合失調症は直りにくいのです。
自衛隊や刑務所の厳しい規則正しい生活が有効だと聞いたことがあります。
かなりやばい状態ですよ。
病院にいくより自衛隊か刑務所にはいることをお勧めします。
病院は甘いですから統合失調症は直りにくいのです。
自衛隊や刑務所の厳しい規則正しい生活が有効だと聞いたことがあります。
>>685
かなりやばい状態ですよ。
病院にいくより自衛隊か刑務所にはいることをお勧めします。
病院は甘いですから統合失調症は直りにくいのです。
自衛隊や刑務所の厳しい規則正しい生活が有効だと聞いたことがあります。
かなりやばい状態ですよ。
病院にいくより自衛隊か刑務所にはいることをお勧めします。
病院は甘いですから統合失調症は直りにくいのです。
自衛隊や刑務所の厳しい規則正しい生活が有効だと聞いたことがあります。
w
692 ：創価学会員：2012/12/10(月) 22:43:01.63 ID:fMtgdzQv
AZX さん
家族が創価なんですが、このまえ創価と論議したことあるって言ってましたね
おれも生まれたときから入会させられてましたが家族や会員や講義や書籍など
を見ていると創価はダウトだと思うんですね
家族は人がいいといういみで悪い人間ではないんですが、分別を間違えたという意味で悪い人間です
どうにか家族の目を覚まさせてあげれないでしょうか？
言っていることがおかしいのが明白なんです
俺が諭しても、向こうにもそれなりの言葉がイロイロあって言い返してくるんですよ
良ければAZXさんの論議読ませてもらえませんか
本人たちは勇んでその幸福になる方法を試しているらしいのですが、俺から見ると不幸になっていっているような気がします
あらゆる面で本人たちが望む逆の結果を招いています
よく精神の強化を彼らはいいますが、何十年間と学会活動をしてきた彼らが現実から目をそらしていきているように
みえるのはなぜでしょう
むしろ逃げ惑っているようにみえるのはなぜでしょう 学会が間違っているからではないのですか？
絶対的幸福境涯とか言っていますが、実際はすごいちっぽけなことに悩んだり、醜くい怒りを表してみたり
凡人よりも未熟な仕上がりになっています
世界平和だの核廃絶だの大きなことを口からこぼしていますが、まず自分の足を地に着けてほしい
赤ちゃんの大統領を想像してください。そんな感じです。
「核廃絶するでちゅ。みんなが捨てればなくなるでちゅ」「パチパチパチ」みたいな次元です
教えはまるっきり嘘ではなくホントも多少混ざってます。例えば、、強く願えばかなう。でもこれは別に学会だけの専売特許じゃない。
けど、彼らは「学会だから叶った」と思ってしまうし、「南無妙法蓮華経と唱えたからだ」と一途に思ってしまう
「たしかに間違じゃなかった」って子供のように信じてしまう。
おれは彼らをみてて世界中の宗教は、この方法で人々を騙しているのだと思った
つづく
家族が創価なんですが、このまえ創価と論議したことあるって言ってましたね
おれも生まれたときから入会させられてましたが家族や会員や講義や書籍など
を見ていると創価はダウトだと思うんですね
家族は人がいいといういみで悪い人間ではないんですが、分別を間違えたという意味で悪い人間です
どうにか家族の目を覚まさせてあげれないでしょうか？
言っていることがおかしいのが明白なんです
俺が諭しても、向こうにもそれなりの言葉がイロイロあって言い返してくるんですよ
良ければAZXさんの論議読ませてもらえませんか
本人たちは勇んでその幸福になる方法を試しているらしいのですが、俺から見ると不幸になっていっているような気がします
あらゆる面で本人たちが望む逆の結果を招いています
よく精神の強化を彼らはいいますが、何十年間と学会活動をしてきた彼らが現実から目をそらしていきているように
みえるのはなぜでしょう
むしろ逃げ惑っているようにみえるのはなぜでしょう 学会が間違っているからではないのですか？
絶対的幸福境涯とか言っていますが、実際はすごいちっぽけなことに悩んだり、醜くい怒りを表してみたり
凡人よりも未熟な仕上がりになっています
世界平和だの核廃絶だの大きなことを口からこぼしていますが、まず自分の足を地に着けてほしい
赤ちゃんの大統領を想像してください。そんな感じです。
「核廃絶するでちゅ。みんなが捨てればなくなるでちゅ」「パチパチパチ」みたいな次元です
教えはまるっきり嘘ではなくホントも多少混ざってます。例えば、、強く願えばかなう。でもこれは別に学会だけの専売特許じゃない。
けど、彼らは「学会だから叶った」と思ってしまうし、「南無妙法蓮華経と唱えたからだ」と一途に思ってしまう
「たしかに間違じゃなかった」って子供のように信じてしまう。
おれは彼らをみてて世界中の宗教は、この方法で人々を騙しているのだと思った
つづく
693 ：レスキチ：2012/12/10(月) 22:44:03.70 ID:LvTpXpFs
694 ：創価学会員：2012/12/10(月) 22:45:02.26 ID:fMtgdzQv
一度信じると、「このすばらしい唯一の宗教をみんなに広めよう」と投票だの投票のお願いだの無料新聞配達だの
送金だのトップの言うまま、なんでもやってしまう。これが宗教だということに気づきました。
私の宗教は正しい、あなたの宗教（考え）は間違っているっていう根っこをもってしまった状態なので
時に常識を否定するし、攻撃的なまでに他宗などを批判し、それが実は不幸や闘争を各地で巻き起こしていることを
客観視できず、なんとか教のジハード的な精神にほぼ陥っているとおもわれる。
両親は家の経済、将来設計、教育などにはわき目をふらず学会活動に励んできた
結果どうだろう、この未熟な家族は。
（学会員なら、「教義が最大の教育であり経済であり・・・」などと口先だけで言うかもしれない）
ウィキに「親が宗教にのめり込む場合も機能不全家族に陥ることがある。」ともある。
母に選挙の投票を頼まれ、
「お母さん投票と言うのは自分がいいと思った党にいれるものなんだよ」と言っても
「それはそうだけど、私にめんじて頼むよ」と・・・。
彼女は努力もなしに結果だけを求めている
それが本当にいいものならその良さを俺に知らしめるチャンスはいくらでもあったろうに・・・
俺は家族とどう向き合っていけばいいだろう。できればその腐った思想から救いたい
すごい未熟な俺からみても彼らは未熟なのだ
送金だのトップの言うまま、なんでもやってしまう。これが宗教だということに気づきました。
私の宗教は正しい、あなたの宗教（考え）は間違っているっていう根っこをもってしまった状態なので
時に常識を否定するし、攻撃的なまでに他宗などを批判し、それが実は不幸や闘争を各地で巻き起こしていることを
客観視できず、なんとか教のジハード的な精神にほぼ陥っているとおもわれる。
両親は家の経済、将来設計、教育などにはわき目をふらず学会活動に励んできた
結果どうだろう、この未熟な家族は。
（学会員なら、「教義が最大の教育であり経済であり・・・」などと口先だけで言うかもしれない）
ウィキに「親が宗教にのめり込む場合も機能不全家族に陥ることがある。」ともある。
母に選挙の投票を頼まれ、
「お母さん投票と言うのは自分がいいと思った党にいれるものなんだよ」と言っても
「それはそうだけど、私にめんじて頼むよ」と・・・。
彼女は努力もなしに結果だけを求めている
それが本当にいいものならその良さを俺に知らしめるチャンスはいくらでもあったろうに・・・
俺は家族とどう向き合っていけばいいだろう。できればその腐った思想から救いたい
すごい未熟な俺からみても彼らは未熟なのだ
695 ：レスキチ：2012/12/10(月) 23:07:44.60 ID:LvTpXpFs
>>696
幻想の中に住んでいる住人はその幻想を現実だと思う
幻想の中に住んでいる住人はその幻想を現実だと思う
世界とはそれぞれの世界の解釈に他ならない。
いったい誰の世界の見方が正しいのか？といういみで相対的でどの世界観も幻想でしかない。
いったい誰の世界の見方が正しいのか？といういみで相対的でどの世界観も幻想でしかない。
>>698
ひとそれぞれ違う世界が見えているとしたらそれは幻覚と言うと思うよ
ひとそれぞれ違う世界が見えているとしたらそれは幻覚と言うと思うよ
>>700
ひとそれぞれまったく同じ世界が見えているとしたら意見の相違も争いも起こらないんじゃないかな
ひとそれぞれまったく同じ世界が見えているとしたら意見の相違も争いも起こらないんじゃないかな
>>698
それ前に本で読んだことあるが、いわゆる多重世界論
でもよくよく考えたらこれも矛盾につきるんだよな。
例えば、AとBが同じウサギを観たとし、Aは真っ白に見えBは、いや、灰色のストライプ
が入ってるなんて鳴らないよな？
双方とも一致してるはず。多少の見え方はの違いはあってもほとんど同じなはず。
とすれば、AとBはに関係なく一つの世界というものが客観的に存在してるってことに
ならないか？
それ前に本で読んだことあるが、いわゆる多重世界論
でもよくよく考えたらこれも矛盾につきるんだよな。
例えば、AとBが同じウサギを観たとし、Aは真っ白に見えBは、いや、灰色のストライプ
が入ってるなんて鳴らないよな？
双方とも一致してるはず。多少の見え方はの違いはあってもほとんど同じなはず。
とすれば、AとBはに関係なく一つの世界というものが客観的に存在してるってことに
ならないか？
いや、起こり得るね。光しか判断できないような人もいるからね。
白と黒しか判別できない動物もいる。
通常は判別できるほうが正常ということになっているよ。
白と黒しか判別できない動物もいる。
通常は判別できるほうが正常ということになっているよ。
そもそも各自の幻想世界だと考えたとき、じゃあなぜ物に触れるのか？
つまり触感がある、幻想なのに
つまり触感がある、幻想なのに
共通する幻想だけ共有してるんだと思う。
>>702
考え方が違うから争いが起きると思うよ。見えてる世界は同じ（厳密に言うと違います。いままでの人生が違うから。その人生で見てきた景色が違うし、視力も違う）
考え方が違うから争いが起きると思うよ。見えてる世界は同じ（厳密に言うと違います。いままでの人生が違うから。その人生で見てきた景色が違うし、視力も違う）
AとBが共有してるからCも共有できるとは限らない。
共有できないと異常呼ばわりされたり差別されたり。
共有できないと異常呼ばわりされたり差別されたり。
みなさん見えてる世界と想像の世界を混同してませんか？
712 ：マジレスさん：2012/12/11(火) 00:25:49.44 ID:5zKoWdp1
>>678:鬼和尚◆
>>652 慈悲なのじゃ。
わしが普通に話したらみんな怖がるのじゃ。
鬼じゃからのう。
慈悲なんていらないんで普通に話してください。
あなたから慈悲なんてもらう道理は何ひとつないから。
なんですでにもう自分が上に立ってモノ言ってるわけ？
謙虚さとかないんですか？
>>652 慈悲なのじゃ。
わしが普通に話したらみんな怖がるのじゃ。
鬼じゃからのう。
慈悲なんていらないんで普通に話してください。
あなたから慈悲なんてもらう道理は何ひとつないから。
なんですでにもう自分が上に立ってモノ言ってるわけ？
謙虚さとかないんですか？
713 ：レスキチ：2012/12/11(火) 00:26:49.89 ID:5sVoNcEH
>>696
>じゃあ、鬼和尚も関係妄想してるのか？
よく解からない事柄なんで、問いの意味も解かり辛いです。
それも貴方の幻想なのかと!?
自分は前スレ見てないので分かりません(前スレは無いのと同じ?)。
鬼和尚のことは、鬼和尚でないと解からないのかもと。
そして、こうして私が見ているのも幻想でしょうか?
意味不明ごめん。
>じゃあ、鬼和尚も関係妄想してるのか？
よく解からない事柄なんで、問いの意味も解かり辛いです。
それも貴方の幻想なのかと!?
自分は前スレ見てないので分かりません(前スレは無いのと同じ?)。
鬼和尚のことは、鬼和尚でないと解からないのかもと。
そして、こうして私が見ているのも幻想でしょうか?
意味不明ごめん。
「生命力」というものを皆さんはどう考えてますか。そしてどう鍛えてますか。
自分はもういい年齢なのですが、これまで性欲や出世や金銭欲などをずっと達観してきたといえば聞こえは
いいのですが、いい気になって見下してきました。その結果、何もないのです。
生活に困らないないだけの収入と社会的地位（たいしたことないですが）はあるけれど。
こう考えるのは、煩悩の固まりのような弟の人生をずっと間近に見てきたからです。彼はいわゆる不良で
女の子にもてて、音楽とバイクが好きで勉強が嫌い。でもなんか憎めない。今でも４０過ぎて、好きなように
やってます。計画性もなく、金銭にもルーズで、すれてきて困ったものだけど、友達づくりには余念がない。
酒を飲んで話をすると過去の彼女の話（２０人は越えるらしい、私が直接知ってるのは７人ほどだが。）
や族時代の喧嘩の話でドラマに満ちてる。自分は妻しか知りません。
ここで鬼和尚さんは心を観察してそれにふりまわされないようにというような事を語ってられて、
私も全く共感するのですが、弟の話をきいてると心のブレや基本的な欲望にふりまわされるのもありかなと感じて
しまうのです。
鬼和尚はそうではないでしょうが、自分の場合は幼少期から「達観」にとらわれてたのは、実は生命力が微弱な
ためだったのかなと。
ここに色々書いてる人たちも、私とおなじように「微弱な生命力をささえる釘を探してる」のではないか。
そんな気がしています。
どう思いますか？
自分はもういい年齢なのですが、これまで性欲や出世や金銭欲などをずっと達観してきたといえば聞こえは
いいのですが、いい気になって見下してきました。その結果、何もないのです。
生活に困らないないだけの収入と社会的地位（たいしたことないですが）はあるけれど。
こう考えるのは、煩悩の固まりのような弟の人生をずっと間近に見てきたからです。彼はいわゆる不良で
女の子にもてて、音楽とバイクが好きで勉強が嫌い。でもなんか憎めない。今でも４０過ぎて、好きなように
やってます。計画性もなく、金銭にもルーズで、すれてきて困ったものだけど、友達づくりには余念がない。
酒を飲んで話をすると過去の彼女の話（２０人は越えるらしい、私が直接知ってるのは７人ほどだが。）
や族時代の喧嘩の話でドラマに満ちてる。自分は妻しか知りません。
ここで鬼和尚さんは心を観察してそれにふりまわされないようにというような事を語ってられて、
私も全く共感するのですが、弟の話をきいてると心のブレや基本的な欲望にふりまわされるのもありかなと感じて
しまうのです。
鬼和尚はそうではないでしょうが、自分の場合は幼少期から「達観」にとらわれてたのは、実は生命力が微弱な
ためだったのかなと。
ここに色々書いてる人たちも、私とおなじように「微弱な生命力をささえる釘を探してる」のではないか。
そんな気がしています。
どう思いますか？
天秤の両翼じゃなく実は中間こそ０の境地、
測り知ろうとすることを放棄すること
すなわち中道、今そこにある実感のみに参ずること。
楽に至る道は、必ずしも答えを導き出すことにあらず。
測り知ろうとすることを放棄すること
すなわち中道、今そこにある実感のみに参ずること。
楽に至る道は、必ずしも答えを導き出すことにあらず。
現実に実体などないとしてもあるように取り扱うのが社会なのでそのあたりは注意しなければいけない。
719 ：レスキチ：2012/12/11(火) 00:52:26.84 ID:5sVoNcEH
>>696
占いに外応占と言うのがあります。
何か暗く気持が沈んでいて、これからどうなるんだろうと思った時、
そこで、テレビに鶏の鳴いてる映像が映れば、それが暗い夜が明けることの象徴となり、前途は明るいものと成るそうです。
いわゆるシンクロニシティです。
ま、無の状態(何の思い込みも無い状態)に居なければ成りませんが。
でも、これは他の人には関係ないことなので、その人にしか見えないわけでしょうか。
つまり、意識出来ないものは見ることが出来ないのでしょう。
もし見ていたとしても、記憶に残らないので、実際に見なかったことに成るんでしょうか。
この世界が幻想というのが頷けます。
占いに外応占と言うのがあります。
何か暗く気持が沈んでいて、これからどうなるんだろうと思った時、
そこで、テレビに鶏の鳴いてる映像が映れば、それが暗い夜が明けることの象徴となり、前途は明るいものと成るそうです。
いわゆるシンクロニシティです。
ま、無の状態(何の思い込みも無い状態)に居なければ成りませんが。
でも、これは他の人には関係ないことなので、その人にしか見えないわけでしょうか。
つまり、意識出来ないものは見ることが出来ないのでしょう。
もし見ていたとしても、記憶に残らないので、実際に見なかったことに成るんでしょうか。
この世界が幻想というのが頷けます。
特殊相対論で双方の比較によって今の自分の状態を確認できるのがあって、
例えば、宇宙の真空間で自分が乗ってる宇宙船があるとする。
しかしその宇宙船が動いてるのか止まっているのか確認がとれない。
これを連立方程式じゃないが、置き換えて見る。
本当の世界があるのか、幻想の世界なのか。 もとい、そして先程の宇宙船に
話に戻るが、宇宙船の窓から惑星が接近してきたのを確認した。
しかしこれではまだ宇宙船が高速で動いてるのか惑星のほうが高速に近寄って
きているのかまだ確認がとれない状態だ。
じゃあどうすれば本当の確認が取れるだろう？
これが紐解けば世界の存在もどちらかがわかるのではないのか？
例えば、宇宙の真空間で自分が乗ってる宇宙船があるとする。
しかしその宇宙船が動いてるのか止まっているのか確認がとれない。
これを連立方程式じゃないが、置き換えて見る。
本当の世界があるのか、幻想の世界なのか。 もとい、そして先程の宇宙船に
話に戻るが、宇宙船の窓から惑星が接近してきたのを確認した。
しかしこれではまだ宇宙船が高速で動いてるのか惑星のほうが高速に近寄って
きているのかまだ確認がとれない状態だ。
じゃあどうすれば本当の確認が取れるだろう？
これが紐解けば世界の存在もどちらかがわかるのではないのか？
>>719
前にもレスしたんだが、月は自分が認識していないときは存在してないと。
認識した観たときにだけ存在が認められるって
やはり物は幻想からきているのだろうか？
勿論、世界は自分の主観でしか見れないんだから
前にもレスしたんだが、月は自分が認識していないときは存在してないと。
認識した観たときにだけ存在が認められるって
やはり物は幻想からきているのだろうか？
勿論、世界は自分の主観でしか見れないんだから
722 ：レスキチ：2012/12/11(火) 01:27:34.05 ID:5sVoNcEH
>>717
素性バレちゃうけど(汗)
よければドーゾ
フイクションとしても面白いかも(笑)
http://hooponopono-asia.org/theworldsmostunusualtherapist/
http://enigma2.ahoseek.com/?cat=96
開かなければ、コピペでどーぞ。
さ、寝よ。
素性バレちゃうけど(汗)
よければドーゾ
フイクションとしても面白いかも(笑)
http://hooponopono-asia.org/theworldsmostunusualtherapist/
http://enigma2.ahoseek.com/?cat=96
開かなければ、コピペでどーぞ。
さ、寝よ。
723 ：レスキチ：2012/12/11(火) 01:29:23.58 ID:5sVoNcEH
病院に行く気が無いならオカルト板でやってくれって思う
人達ばかりに成って来たな。
人達ばかりに成って来たな。
一 私は通りを歩いている
歩道に深い穴がある
わたしは落ちる
途方に暮れる･････絶望する
これは私のせいじゃない
穴から出るのに長い長い時間が掛かる
ニ 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私は見て見ぬふりをする
また落ちる
同じ所に落ち込むなんて信じられない
でも、これは私のせいじゃない
やっぱり、穴から出るのに長い時間が掛かる
三 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私はそれを見る
やっぱり落ちる･････習慣なんだ
私は目を見開いている
自分が何処にいるのかわかっている
これは私が悪いのだ
私はすぐに穴から出る
四 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私はそれを避けて通る
五 私は別の通りを歩いている
ポーシャ・ネルソン『五章から成る自伝』
歩道に深い穴がある
わたしは落ちる
途方に暮れる･････絶望する
これは私のせいじゃない
穴から出るのに長い長い時間が掛かる
ニ 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私は見て見ぬふりをする
また落ちる
同じ所に落ち込むなんて信じられない
でも、これは私のせいじゃない
やっぱり、穴から出るのに長い時間が掛かる
三 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私はそれを見る
やっぱり落ちる･････習慣なんだ
私は目を見開いている
自分が何処にいるのかわかっている
これは私が悪いのだ
私はすぐに穴から出る
四 私は同じ通りを歩いている
歩道に深い穴がある
私はそれを避けて通る
五 私は別の通りを歩いている
ポーシャ・ネルソン『五章から成る自伝』
726 ：レスキチ：2012/12/11(火) 10:27:17.16 ID:5sVoNcEH
>>724
ほんに皆様方には、大変ご迷惑をお掛けして居ります。
ま、悟ってからどうこう言うべきなんでしょうけど・・・
一応、人それぞれの幻想ということで。
オカルト版にでも行こ。
>>721
見たら、やはり>>717へのレスの誤りでした。
帰ったらチャンとご返事したいと思ってます。
でも、同じく「?」なので期待はしないで下さい。
単に、思考(幻想)遊戯ということで、あしからずです。
ほんに皆様方には、大変ご迷惑をお掛けして居ります。
ま、悟ってからどうこう言うべきなんでしょうけど・・・
一応、人それぞれの幻想ということで。
オカルト版にでも行こ。
>>721
見たら、やはり>>717へのレスの誤りでした。
帰ったらチャンとご返事したいと思ってます。
でも、同じく「?」なので期待はしないで下さい。
単に、思考(幻想)遊戯ということで、あしからずです。
詐欺師の集団
729 ：マジレスさん：2012/12/11(火) 11:03:07.25 ID:CyFgAJnU
>>714
｢生命力旺盛な弟」は貴方の妄想かもしれません。よくよく観察してみてはどうでしょう
｢生命力旺盛な弟」は貴方の妄想かもしれません。よくよく観察してみてはどうでしょう
730 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/11(火) 11:23:47.63 ID:6iZI1WnZ
このスレも腐海に飲み込まれたようだ。
>>662
単なる継続にすぎんよ
意味を持たせたのは人だ
>>670-672,674
対象の生死は関係ないよ
>>680
気にしすぎだ
かきいれ時の前に行ってるのかもしれんし
誰か店にいると寄せられるもんだ
って類だ
>>ポーシャ
いいや
お前のせいだ
単なる継続にすぎんよ
意味を持たせたのは人だ
>>670-672,674
対象の生死は関係ないよ
>>680
気にしすぎだ
かきいれ時の前に行ってるのかもしれんし
誰か店にいると寄せられるもんだ
って類だ
>>ポーシャ
いいや
お前のせいだ
いや
ようするに体温調整して必要な栄養さえとればあとはなんでもいいってことでしょう。
難しく考えるとドツボはまりますよ。
難しく考えるとドツボはまりますよ。
>>706
夢の中で何か物に触れればその感覚あるよねね。
催眠でもない感覚をあることに出来る。
沸騰するお湯を見せてからそれを掛けるぞと言って実は水を掛けても火傷の症状が出ることがある。
人間は現実なんか最初からほとんど見てないんだよ。
夢の中で何か物に触れればその感覚あるよねね。
催眠でもない感覚をあることに出来る。
沸騰するお湯を見せてからそれを掛けるぞと言って実は水を掛けても火傷の症状が出ることがある。
人間は現実なんか最初からほとんど見てないんだよ。
瞑想のノウハウなどでいわゆる毒親の毒を何とか解消しようとしてる自分なのですが
こういう事案は精神病に分類されてしまうものなんですかね？
それだと欝などの神経症は内観が逆に苦しくなってしまうみたいなニュアンスのことを
以前鬼和尚が言ってらしたような気がしたので・・・どうなんでしょう？
ぜひ知恵をお貸しいただけたらと思います。
こういう事案は精神病に分類されてしまうものなんですかね？
それだと欝などの神経症は内観が逆に苦しくなってしまうみたいなニュアンスのことを
以前鬼和尚が言ってらしたような気がしたので・・・どうなんでしょう？
ぜひ知恵をお貸しいただけたらと思います。
737 ：レスキチ：2012/12/11(火) 20:11:47.60 ID:5sVoNcEH
>>728
鬼和尚が自ら語られてるのならそうなんでしょう。
この方の世界ですから、こちらが文句言ってもしょうがないのかも。
鬼和尚が取合わなければ、こちらの文句は鬼和尚には幻想(無いもの)と成るんでしょうか!?
この世界が幻想なら、意識してなければ無いのと変わりなく、やがて記憶からも消えて消滅してしまうのでしょうか!?
でも、休明さんの「現実に無いものは取合わない」という考え方に照らすと、
幻想が事実と感じる以上、幻想は現実であると言う事になるのかと。
何もかもが個々の生体としての脳の反応(生命反応?)なら、その人に見える世界はその人だけの世界だと言えないでしょうか。
量子論などで推測するような、目に見えない波動の繋がりなどをまったく取り合わないなら、
「空即是色」と言うような、因縁果報は成り立たないでしょう。
というか、どうでもよいと。
「空」とは簡単に言えば波動(原因)のような感じでしょうか、そしてそこから、観察者(縁)を経て粒子(果)となって現れる。
単純ですがこのような認識が、あの有名な?「一切空」の体得でしょうか(汗)
以前、悟ったという人に、「空」が先にあり「悟り」はその後にやって来る、と聞いた事があります。
でも休明さんの場合、この空(空意識?)を飛び越えて一気に悟り(苦の克服)を得たのだと思われます!?
そもそも、「現実」と見るのも「幻想」と見るのも、その人の個々の生体世界での事になるんでしょう。
つまり、休明さんの悟りには休明さんの悟りの世界があるのだと、この様に思えるわけです。
おそらく、「この世は幻想?」と言うような質問をすること自体がナンセンスなのかと。
聞けば、たぶんこの様な返答が返って来るのかと(汗) >>409氏
今は、この様な結論に達してる次第です。
説明足らで意味不明ゴメン。
出来れば、難しい質問はお控え願います。
というか、自分で勝手に答えただけですが(爆)
鬼和尚が自ら語られてるのならそうなんでしょう。
この方の世界ですから、こちらが文句言ってもしょうがないのかも。
鬼和尚が取合わなければ、こちらの文句は鬼和尚には幻想(無いもの)と成るんでしょうか!?
この世界が幻想なら、意識してなければ無いのと変わりなく、やがて記憶からも消えて消滅してしまうのでしょうか!?
でも、休明さんの「現実に無いものは取合わない」という考え方に照らすと、
幻想が事実と感じる以上、幻想は現実であると言う事になるのかと。
何もかもが個々の生体としての脳の反応(生命反応?)なら、その人に見える世界はその人だけの世界だと言えないでしょうか。
量子論などで推測するような、目に見えない波動の繋がりなどをまったく取り合わないなら、
「空即是色」と言うような、因縁果報は成り立たないでしょう。
というか、どうでもよいと。
「空」とは簡単に言えば波動(原因)のような感じでしょうか、そしてそこから、観察者(縁)を経て粒子(果)となって現れる。
単純ですがこのような認識が、あの有名な?「一切空」の体得でしょうか(汗)
以前、悟ったという人に、「空」が先にあり「悟り」はその後にやって来る、と聞いた事があります。
でも休明さんの場合、この空(空意識?)を飛び越えて一気に悟り(苦の克服)を得たのだと思われます!?
そもそも、「現実」と見るのも「幻想」と見るのも、その人の個々の生体世界での事になるんでしょう。
つまり、休明さんの悟りには休明さんの悟りの世界があるのだと、この様に思えるわけです。
おそらく、「この世は幻想?」と言うような質問をすること自体がナンセンスなのかと。
聞けば、たぶんこの様な返答が返って来るのかと(汗) >>409氏
今は、この様な結論に達してる次第です。
説明足らで意味不明ゴメン。
出来れば、難しい質問はお控え願います。
というか、自分で勝手に答えただけですが(爆)
738 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/11(火) 20:28:14.55 ID:XE//b6lY
>>682 おぬしがそう認識するからじゃ。
それは宗教とか妄想に取り付かれている全ての人間が感じることなのじゃ。
例えば何かの神がこの世を創ったと教育されると、本当にその神が創ったように見える。
世界を神が作ったという教育をうけた者は別に嘘を吐いているのではなく、本当にそのように見えるのじゃ。
自らが教わったり、認識した通りに世界は見えるのじゃ。
>>706 触れると言う観念があるからじゃ。
触感はあるが、それもまた観念に依って触る対象や主体があると思えば幻想になるのじゃ。
>>714 その弟も本当は寂しかったり、苦しかったりするから多くの人間を求めているのじゃ。
特に生命力が強いとか、そのような訳でもないのじゃ。
むしろおぬしより孤独感や不安や恐怖が大きいから、他人に安らぎを求めて動かずにいられないのじゃ。
一人の嫁や一人の友でも本当に心が満足すれば良いはずであるからのう。
真の幸せは心の中にしかないと理解しているならば、それも余計な事と判るのじゃ。
それは宗教とか妄想に取り付かれている全ての人間が感じることなのじゃ。
例えば何かの神がこの世を創ったと教育されると、本当にその神が創ったように見える。
世界を神が作ったという教育をうけた者は別に嘘を吐いているのではなく、本当にそのように見えるのじゃ。
自らが教わったり、認識した通りに世界は見えるのじゃ。
>>706 触れると言う観念があるからじゃ。
触感はあるが、それもまた観念に依って触る対象や主体があると思えば幻想になるのじゃ。
>>714 その弟も本当は寂しかったり、苦しかったりするから多くの人間を求めているのじゃ。
特に生命力が強いとか、そのような訳でもないのじゃ。
むしろおぬしより孤独感や不安や恐怖が大きいから、他人に安らぎを求めて動かずにいられないのじゃ。
一人の嫁や一人の友でも本当に心が満足すれば良いはずであるからのう。
真の幸せは心の中にしかないと理解しているならば、それも余計な事と判るのじゃ。
739 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/11(火) 20:31:13.82 ID:XE//b6lY
全然彼氏ができません。まわりは結婚し2、3人子どもがいるのに…なぜなのでしょう
741 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/11(火) 21:14:28.93 ID:AL87qSrB
>>740
その情報だけで正解が出ると思っているオメデタイ人格だからでは
その情報だけで正解が出ると思っているオメデタイ人格だからでは
>>740
ダメだからできない。付き合いたいやつじゃないからお前とは付き合いたくない。以上
ダメだからできない。付き合いたいやつじゃないからお前とは付き合いたくない。以上
744 ：レスキチ：2012/12/11(火) 22:17:03.11 ID:5sVoNcEH
>>721
遅くなってゴメン。
お待たせして恐縮なんですが(汗)
そのような空想はあまり意味が無いようにも思えて来ます。
参考程度に聞いて頂ければと思います。
あくまで自分の知識からの話しと成りますが、悟りの過程は生体としての脳も一緒に変わって行くのかなと思われます。
それがシナプスの変化なのか、休眠?していた一部(松果体等)が活性化するのかは良く解かりませんが。
休明さん的に言えばそうなるのかなと。
常識的に見ても、当然悟りは脳内現象のはずでしょう。
自説ですが、これは延々とした人類の記憶から造り上げた現象ではなく、どなたかも言われてる? ように、人の記憶を超えた?DNAに刻まれし情報が発現したという思いも、無きにしあらずです。
あるいはまた、カルト的に成りますが、松果体?から宇宙情報が流れ込んだとも考えられるんでしょうか!?
とにかく、我々凡人の今の脳状態では訳の分からない事なので、これ等(悟りとは?とか、この世は幻想か?とか)の情報にこだわっててもしょうがない様にも思います。(続く)
遅くなってゴメン。
お待たせして恐縮なんですが(汗)
そのような空想はあまり意味が無いようにも思えて来ます。
参考程度に聞いて頂ければと思います。
あくまで自分の知識からの話しと成りますが、悟りの過程は生体としての脳も一緒に変わって行くのかなと思われます。
それがシナプスの変化なのか、休眠?していた一部(松果体等)が活性化するのかは良く解かりませんが。
休明さん的に言えばそうなるのかなと。
常識的に見ても、当然悟りは脳内現象のはずでしょう。
自説ですが、これは延々とした人類の記憶から造り上げた現象ではなく、どなたかも言われてる? ように、人の記憶を超えた?DNAに刻まれし情報が発現したという思いも、無きにしあらずです。
あるいはまた、カルト的に成りますが、松果体?から宇宙情報が流れ込んだとも考えられるんでしょうか!?
とにかく、我々凡人の今の脳状態では訳の分からない事なので、これ等(悟りとは?とか、この世は幻想か?とか)の情報にこだわっててもしょうがない様にも思います。(続く)
745 ：レスキチ：2012/12/11(火) 22:18:04.92 ID:5sVoNcEH
今の自分のことに成るのですが、本気で悟ろうとする意思が無いように感じてます。
もし本気なら、あちらこちらと迷わないのだと思うからです。
何故迷うのかと言えば、出来るだけ楽して悟りたいからだと思います。
今そんなに苦しんでないなら、何も本気を出してまで(苦しみを作ってまで)やりたくは無いのだと思います。
でも、本当に悟りたい(苦しみから抜けたい)なら、つまり今まさにその様な状態の人なら、「窮鼠猫をかむ」といった生死を省みないMAX状態に成れるんだと思います。
そして、「火事場の力持ち」といったような、左脳のストッパー(快不快感)が外れて、右脳?の秘めた力が発露するのかもと。
そしてその右脳パワーが自らの情報を引き出して来るのかもと、この様な推測をする次第です。
あくまでお笑いということで(汗)
なので、その様な疑問を抱えるのは、自分的に言えば楽して悟りたいからというエゴの策略ではないのかなと。
我々は、常に「楽で在りたい」という左脳意識(エゴ)に縛り付けられているのかもです。
何故なら、苦をも厭わずに(左脳というか、エゴの好き嫌いを無視して)やってみれば、上記(右脳パワーが自らのDNA?情報を引き出す)の事が恐らく^^; 本当だと解かると思うからです。
なので思うのですが、苦のMAX場面を想定して、それをトコトン味わって見るのも良いかも知れないですネ。
単なる空想なんで痛手はこうむらないのではと・・・やっても見ずに、無責任な発言ではありますが。
そちらの意向から外れてしまってすみません。
思い残すこと無いので、今度こそ失礼します。
でわ (^^ゞﾋﾞｼｯ
もし本気なら、あちらこちらと迷わないのだと思うからです。
何故迷うのかと言えば、出来るだけ楽して悟りたいからだと思います。
今そんなに苦しんでないなら、何も本気を出してまで(苦しみを作ってまで)やりたくは無いのだと思います。
でも、本当に悟りたい(苦しみから抜けたい)なら、つまり今まさにその様な状態の人なら、「窮鼠猫をかむ」といった生死を省みないMAX状態に成れるんだと思います。
そして、「火事場の力持ち」といったような、左脳のストッパー(快不快感)が外れて、右脳?の秘めた力が発露するのかもと。
そしてその右脳パワーが自らの情報を引き出して来るのかもと、この様な推測をする次第です。
あくまでお笑いということで(汗)
なので、その様な疑問を抱えるのは、自分的に言えば楽して悟りたいからというエゴの策略ではないのかなと。
我々は、常に「楽で在りたい」という左脳意識(エゴ)に縛り付けられているのかもです。
何故なら、苦をも厭わずに(左脳というか、エゴの好き嫌いを無視して)やってみれば、上記(右脳パワーが自らのDNA?情報を引き出す)の事が恐らく^^; 本当だと解かると思うからです。
なので思うのですが、苦のMAX場面を想定して、それをトコトン味わって見るのも良いかも知れないですネ。
単なる空想なんで痛手はこうむらないのではと・・・やっても見ずに、無責任な発言ではありますが。
そちらの意向から外れてしまってすみません。
思い残すこと無いので、今度こそ失礼します。
でわ (^^ゞﾋﾞｼｯ
鬼和尚は誹謗中傷してないじゃん
748 ：マジレスさん：2012/12/11(火) 23:15:18.41 ID:pzflSAGv
金融機関に勤めてるんですが、
一日の残がマイナスだと、自爆して定期をすると言う風潮があります
私的にはそれは馬鹿馬鹿しいと思い、一度もしてないのですが、
他の上司などはしています
いつも心苦しいのですが、どう考え方を変えたら良いでしょうか？
一日の残がマイナスだと、自爆して定期をすると言う風潮があります
私的にはそれは馬鹿馬鹿しいと思い、一度もしてないのですが、
他の上司などはしています
いつも心苦しいのですが、どう考え方を変えたら良いでしょうか？
会社辞めてしまえばいいんでないかな
基本、ばかばかしいと思いながら他人に合わせるのは、最高のストレスよ。
辞めて生活保護受けて、ノンストレスでいきていこう
基本、ばかばかしいと思いながら他人に合わせるのは、最高のストレスよ。
辞めて生活保護受けて、ノンストレスでいきていこう
750 ：マジレスさん：2012/12/11(火) 23:51:39.97 ID:pzflSAGv
>>746
ちゃんと読めよ馬鹿
ちゃんと読めよ馬鹿
752 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 00:14:58.69 ID:OlXbepO8
まあ四の五の言ってないでやってみろ
観察に徹すれば苦は消滅し物事を平等に見れる。
このことに嘘は無い
悟って無くても観察しようとすることは出来るはずだし24時間それをやるならば一日悟ってることになる
観察に徹すれば苦は消滅し物事を平等に見れる。
このことに嘘は無い
悟って無くても観察しようとすることは出来るはずだし24時間それをやるならば一日悟ってることになる
754 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 00:32:44.19 ID:Fxl4zeij
755 ：創価学会員：2012/12/12(水) 00:39:42.63 ID:Ae1U0VI3
漫画で知るチベット問題
http://www.geocities.jp/my_souko/
http://www.geocities.jp/my_souko/
757 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 01:32:31.22 ID:srQm0960
758 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/12(水) 01:45:38.28 ID:mF3GRwo4
>>740
わからない。ただの偶然かも知れないよ。
>>748
定期をするって、定期預金をするという意味?
まあでも気にせず放っておけば良いと思うけどな。
>>755
説得したり戦ったりしても無駄だと思うので家族のことは放っておいて勝手にやらせておけば良いと思う。
どうしても嫌なら家族を捨てて家を出てしまえば良い。
わからない。ただの偶然かも知れないよ。
>>748
定期をするって、定期預金をするという意味?
まあでも気にせず放っておけば良いと思うけどな。
>>755
説得したり戦ったりしても無駄だと思うので家族のことは放っておいて勝手にやらせておけば良いと思う。
どうしても嫌なら家族を捨てて家を出てしまえば良い。
芸能人のローラが以前、番組で『能ある鷹は、の続きは？』と聞かれ『能ある鷹は何もいらない！』 と答えた。
質問に対する返答は天然だけども凄い名言だなと感心した。
愚かなものほど色々なものに執着する。能あるものは何もいらない。
質問に対する返答は天然だけども凄い名言だなと感心した。
愚かなものほど色々なものに執着する。能あるものは何もいらない。
>>755
私は脱会済みの創価三世ですが
創価学会はたしかに紛い物ですがひと時でも多幸感を得られるのは事実だと思います。
中にいてやはり心地よい感じはあるのです。
酒とよく似ていますよね、長期的には体にダメージがあるがやはりやめられないというのが俗世間の荒波に生きている人じゃないでしょうか。
池田大作は釈迦の仏教はもう通用しないといって現在の創価学会を作り上げたそうです。
そして拡大したんですね。
釈迦の仏教は本物だと思いますが理解はできてもこの俗世間で実感することは困難なんじゃないかと思います。
創価学会は出鱈目だけど実感はできるんですよね。
学会員がよく「確信」というでしょう、張ったりではなくそれを実感しているんだと思います。
脱会、改宗させるならご両親に創価の代償となる実感を与えなければ無利でしょう。
私は脱会済みの創価三世ですが
創価学会はたしかに紛い物ですがひと時でも多幸感を得られるのは事実だと思います。
中にいてやはり心地よい感じはあるのです。
酒とよく似ていますよね、長期的には体にダメージがあるがやはりやめられないというのが俗世間の荒波に生きている人じゃないでしょうか。
池田大作は釈迦の仏教はもう通用しないといって現在の創価学会を作り上げたそうです。
そして拡大したんですね。
釈迦の仏教は本物だと思いますが理解はできてもこの俗世間で実感することは困難なんじゃないかと思います。
創価学会は出鱈目だけど実感はできるんですよね。
学会員がよく「確信」というでしょう、張ったりではなくそれを実感しているんだと思います。
脱会、改宗させるならご両親に創価の代償となる実感を与えなければ無利でしょう。
真っ暗の寒い部屋で布団の上、ただなにをするでもなく正座して俯いている娘を見てもなにもいわない母親は娘に興味がないということでいいんでしょうか。
ナニをしていても、みてみぬふりだろ。
>>752
観察に徹すればって、自分が嫌な見たくないものでも我慢して見ろってことなんか？
観察に徹すればって、自分が嫌な見たくないものでも我慢して見ろってことなんか？
764 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/12(水) 09:11:46.96 ID:8l0/6T1B
>>714
耐久性程度だな
鍛えてはいない
ま
隣の芝は青い
そして
関連付けはやめよう
>>740
関連付けしてないからだ
>>748
真面目に考えすぎだ
ま
終わりよければ全て良し
>>755
誰かの正当性からお前の正当性への鞍替えなら同じ手法を使えよ
>>762
そうでもない
真意を確認できるならそうしろ
耐久性程度だな
鍛えてはいない
ま
隣の芝は青い
そして
関連付けはやめよう
>>740
関連付けしてないからだ
>>748
真面目に考えすぎだ
ま
終わりよければ全て良し
>>755
誰かの正当性からお前の正当性への鞍替えなら同じ手法を使えよ
>>762
そうでもない
真意を確認できるならそうしろ
766 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 13:09:13.23 ID:RjYDXE74
>>760
×無利 ○無理
×無利 ○無理
767 ：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA ：2012/12/12(水) 13:19:24.81 ID:RjYDXE74
恨んでいた子に謝ってもらえずに自殺されて、
その母親には睨まれ周りの人間にも犯人扱いされて
鬱になりました。
働けずにうなされ続け自分が我慢して生きてきました。
真実を公表して自由に生きたい。
私は悪くないのに。死なれては許すこともできず…助けてください
その母親には睨まれ周りの人間にも犯人扱いされて
鬱になりました。
働けずにうなされ続け自分が我慢して生きてきました。
真実を公表して自由に生きたい。
私は悪くないのに。死なれては許すこともできず…助けてください
769 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 13:48:52.70 ID:06NeqBoU
鬼和尚と偽和尚殿に聞きたい。
釈迦は６年間？の苦行をして悟れず菩提樹の下で瞑想をして悟った。
ここで俺が言いたいのは、今の禅寺とかでは座禅で悟ろうとしてる？みたい
だけど俺は無理だとおもう。絶対とは言わないけど。。。
推測だけど、お釈迦さまは王族として、酒、女、衣食住すべて持っていたはず。
それでは駄目と思い全く逆の苦行の旅を歩んで、それども駄目で、とある木の
下で言葉は悪いけど、ぼけーっとしていて悟りを得た。
釈迦は甘い贅沢も辛い苦行も知りつくしたゆえに中道？を得たとおもう。
だから凡人が悟ろうと思って座禅や瞑想で心を整えようと
思えば思うほど悟れなくなるのでは。
死ぬほど頑張って人生行き詰まりの人は死ぬほど女を抱いて酒飲んでおいしい物食べたりして、
逆に裕福な家庭ですべてに恵まれてるけど何か満たされてない人は、
すべてを捨てて土木現場あたりで年下の若い奴に「早くしろ、ボケ。たわけか」と
怒鳴られるべきでは。
お釈迦様は最初は王族としてずっとハンドルを右にきっていた。なにかおかしいなと思い
今度は左にハンドルを思い切りきった。やっぱだめだと思い諦めてハンドルから手を離した瞬間、
まっすぐ進むことに気がついた。ハンドルから手を離したら危ないじゃないかと
思うけど、悟ってしまえばなぜか車線、対向車、前後車、渋滞も標識もなくなって、
静かな自然の中を自動運転してくれることに気がついたのでは？
しかし多くの凡人は心のハンドルを右に左にふらふら、ふらふら操作して
車線、対向車、前後車、渋滞や標識に気を使って目的地につかず
そもそも目的地がどこかもわからず、みんなが走ってる方向に
なんとなく付いていって彷徨ってる感じ。
どうしてまっすぐ進まないのか、なぜ目的地に着かないのかと一生懸命ハンドル操作をしてる。
悟った人からハンドルから手を離せばいい。すべて手放せばニルバーナ？に行けると言われても
ハンドルから手を離した瞬間に対向車に当たり人を撥ね崖に転落すると思い手を離せないのでは？
釈迦は６年間？の苦行をして悟れず菩提樹の下で瞑想をして悟った。
ここで俺が言いたいのは、今の禅寺とかでは座禅で悟ろうとしてる？みたい
だけど俺は無理だとおもう。絶対とは言わないけど。。。
推測だけど、お釈迦さまは王族として、酒、女、衣食住すべて持っていたはず。
それでは駄目と思い全く逆の苦行の旅を歩んで、それども駄目で、とある木の
下で言葉は悪いけど、ぼけーっとしていて悟りを得た。
釈迦は甘い贅沢も辛い苦行も知りつくしたゆえに中道？を得たとおもう。
だから凡人が悟ろうと思って座禅や瞑想で心を整えようと
思えば思うほど悟れなくなるのでは。
死ぬほど頑張って人生行き詰まりの人は死ぬほど女を抱いて酒飲んでおいしい物食べたりして、
逆に裕福な家庭ですべてに恵まれてるけど何か満たされてない人は、
すべてを捨てて土木現場あたりで年下の若い奴に「早くしろ、ボケ。たわけか」と
怒鳴られるべきでは。
お釈迦様は最初は王族としてずっとハンドルを右にきっていた。なにかおかしいなと思い
今度は左にハンドルを思い切りきった。やっぱだめだと思い諦めてハンドルから手を離した瞬間、
まっすぐ進むことに気がついた。ハンドルから手を離したら危ないじゃないかと
思うけど、悟ってしまえばなぜか車線、対向車、前後車、渋滞も標識もなくなって、
静かな自然の中を自動運転してくれることに気がついたのでは？
しかし多くの凡人は心のハンドルを右に左にふらふら、ふらふら操作して
車線、対向車、前後車、渋滞や標識に気を使って目的地につかず
そもそも目的地がどこかもわからず、みんなが走ってる方向に
なんとなく付いていって彷徨ってる感じ。
どうしてまっすぐ進まないのか、なぜ目的地に着かないのかと一生懸命ハンドル操作をしてる。
悟った人からハンドルから手を離せばいい。すべて手放せばニルバーナ？に行けると言われても
ハンドルから手を離した瞬間に対向車に当たり人を撥ね崖に転落すると思い手を離せないのでは？
770 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 13:53:52.03 ID:06NeqBoU
すべてを手放せとは、振られるとわかって告白して死ぬまで立ち直れないほど傷つくのを覚悟したり
パラシュートを使わずダイブしろと、宇宙服を使わず船から出ろと、ドクツルタケを食べろと
言うのに等しいのでは？ようするに死を恐れるなと。
生きたいと思うことに執着せず死を受け入れろと。。。
そうすればすべて開けると。。。この世は幻想で生きるも死ぬも苦痛も快感も恐怖も存在しないと。
常人すなわち日本人、アメリカ人、地球人、税金借金収入政治とか現実概念にどっぷり
漬かってる並みの人間に悟るのはほぼ不可能では？まさに映画マトリックスの主人公が
自分の世界が仮想世界と気づくけど、、、まさに狂気の世界では。
イラクに従軍して自分だけは大丈夫、でも負傷したらしたで、死んだら死んだらいいかと
開き直るようなものでは。
きっと周りの兵士からあいつ頭おかしいと指さされる人が悟ってるのかもしれない。
裕福な日本人のおれが無政府状態のソマリヤやシリアに行って帰ってこれたら悟れるかも。
でも死んだら死んだで運命かと思うに等しく感じる。。。。
英語すらしゃべれず海外に何カ国か一人でいって、国内をチャリで全国回って
沖縄でセックス三昧して、何回も引きこもって、地元で意味もわからず
低賃金のフリーターとして色々働いたけどいま疲れ果てていま軽く引きこもって書き込んでる。
いまバイト先の10歳下の大学生の女の子が悟ってるのではと本気で思ってる。
なんかあえて不満や愚痴を聞きだそうとしても、「そうですかー、かもしれないですねー」と
笑って軽く流される。他の人や自分は愚痴や不満うわさ話や悪口言ってるのに、、、
その子は、笑顔で、常に落ち着いて掴みどころがない感じ。大変じゃない？と聞くと、大変ー
と笑顔で返ってくる。俺より大人。ふつう19歳の女の子とか言葉の端々に隠そうとしても
自我がいたるところにでるのに、、、、もう少し観察しよう。
パラシュートを使わずダイブしろと、宇宙服を使わず船から出ろと、ドクツルタケを食べろと
言うのに等しいのでは？ようするに死を恐れるなと。
生きたいと思うことに執着せず死を受け入れろと。。。
そうすればすべて開けると。。。この世は幻想で生きるも死ぬも苦痛も快感も恐怖も存在しないと。
常人すなわち日本人、アメリカ人、地球人、税金借金収入政治とか現実概念にどっぷり
漬かってる並みの人間に悟るのはほぼ不可能では？まさに映画マトリックスの主人公が
自分の世界が仮想世界と気づくけど、、、まさに狂気の世界では。
イラクに従軍して自分だけは大丈夫、でも負傷したらしたで、死んだら死んだらいいかと
開き直るようなものでは。
きっと周りの兵士からあいつ頭おかしいと指さされる人が悟ってるのかもしれない。
裕福な日本人のおれが無政府状態のソマリヤやシリアに行って帰ってこれたら悟れるかも。
でも死んだら死んだで運命かと思うに等しく感じる。。。。
英語すらしゃべれず海外に何カ国か一人でいって、国内をチャリで全国回って
沖縄でセックス三昧して、何回も引きこもって、地元で意味もわからず
低賃金のフリーターとして色々働いたけどいま疲れ果てていま軽く引きこもって書き込んでる。
いまバイト先の10歳下の大学生の女の子が悟ってるのではと本気で思ってる。
なんかあえて不満や愚痴を聞きだそうとしても、「そうですかー、かもしれないですねー」と
笑って軽く流される。他の人や自分は愚痴や不満うわさ話や悪口言ってるのに、、、
その子は、笑顔で、常に落ち着いて掴みどころがない感じ。大変じゃない？と聞くと、大変ー
と笑顔で返ってくる。俺より大人。ふつう19歳の女の子とか言葉の端々に隠そうとしても
自我がいたるところにでるのに、、、、もう少し観察しよう。
771 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 14:04:24.17 ID:06NeqBoU
こうやってとりとめなく書き込んでるのもなにか意味があるのかないのか、
しかし何かに繋がってるのかも。。。そうじゃないかも、、、
悟るってある人にとってはものすごく簡単で自然なこと、
むしろ悟ってることすら頭にないかも。あって当然のもの。悟りって何って感じかも。
逆に頑張って悟ろうと思ってる人にとって死ぬほど難しい。むしろ死んだほうが楽かも。
だから人は自ら死を選ぶのかも。考えすぎて頭禿げそう。禿げるの「恐れたら」悟れないと
いう悪夢。周りの人からノイローゼって言われてるおれ。
しかし後者で悟ったのが釈迦なのかも。
でも釈迦は悟りや禅につながる概念の元を作ってしまった。もしくは弟子の弟子の弟子が
広めてそうしたのかも知れないけど。汚点であり功績でもある。
多くの人が悟りをもとめ悩み、色々ある禅の本迷って選んで
そして時給900円の俺が一冊500円だして買って、ネットで相談する。
かえって迷いを作ってるのでは？
しかし悟りという安住の地？西洋でいう天国？という支えのおかげでなんとか自暴自棄
にならず生きてる。
しかし何かに繋がってるのかも。。。そうじゃないかも、、、
悟るってある人にとってはものすごく簡単で自然なこと、
むしろ悟ってることすら頭にないかも。あって当然のもの。悟りって何って感じかも。
逆に頑張って悟ろうと思ってる人にとって死ぬほど難しい。むしろ死んだほうが楽かも。
だから人は自ら死を選ぶのかも。考えすぎて頭禿げそう。禿げるの「恐れたら」悟れないと
いう悪夢。周りの人からノイローゼって言われてるおれ。
しかし後者で悟ったのが釈迦なのかも。
でも釈迦は悟りや禅につながる概念の元を作ってしまった。もしくは弟子の弟子の弟子が
広めてそうしたのかも知れないけど。汚点であり功績でもある。
多くの人が悟りをもとめ悩み、色々ある禅の本迷って選んで
そして時給900円の俺が一冊500円だして買って、ネットで相談する。
かえって迷いを作ってるのでは？
しかし悟りという安住の地？西洋でいう天国？という支えのおかげでなんとか自暴自棄
にならず生きてる。
この世での本当の天国は、自分自身を我が家として寛げること。
どんなに地位や名誉や金があろうと、自分自身を信じて自分自身の心に寛げなければ苦しいのが道理。
自分自身を拠り所として泣いたり笑ったりして生きていけばいいのです。
どんなに地位や名誉や金があろうと、自分自身を信じて自分自身の心に寛げなければ苦しいのが道理。
自分自身を拠り所として泣いたり笑ったりして生きていけばいいのです。
775 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 16:59:06.50 ID:lhEEbaeX
>>755>>694
> 俺は家族とどう向き合っていけばいいだろう。できればその腐った思想から救いたい
> すごい未熟な俺からみても彼らは未熟なのだ
他人の目を覚まさせるのは難しい。強いて脱会させることは困難です。しかしあなた自身が
成長して、特定の団体に依存しなくても幸福に生きられるという姿を見せることで、導くことは可能でしょう。
>>761
娘にどう接したらいいのか分からないのです。そっとしておいてあげることが愛情だと思っている
場合もあります。
>>768
他人の理解を求めるよりもまずあなた自身が自分を開放し自由にしてあげてください。
> 俺は家族とどう向き合っていけばいいだろう。できればその腐った思想から救いたい
> すごい未熟な俺からみても彼らは未熟なのだ
他人の目を覚まさせるのは難しい。強いて脱会させることは困難です。しかしあなた自身が
成長して、特定の団体に依存しなくても幸福に生きられるという姿を見せることで、導くことは可能でしょう。
>>761
娘にどう接したらいいのか分からないのです。そっとしておいてあげることが愛情だと思っている
場合もあります。
>>768
他人の理解を求めるよりもまずあなた自身が自分を開放し自由にしてあげてください。
776 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 17:01:38.61 ID:lhEEbaeX
>>772
これは真理です。素晴らしい言葉。
これは真理です。素晴らしい言葉。
くだらない言葉だよ。その言葉で誰を救える？>>776
>>776
立派そうに見える言葉に騙されてんじゃない？キミが775でかいた言葉のほうがいいよ。
立派そうに見える言葉に騙されてんじゃない？キミが775でかいた言葉のほうがいいよ。
休明は何も悟ってない。
評論家と同じで自称してるだけ
いや、そう思い込んでるだけの哀れな人間かもだ
評論家と同じで自称してるだけ
いや、そう思い込んでるだけの哀れな人間かもだ
780 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 18:01:29.63 ID:lhEEbaeX
781 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 18:05:32.97 ID:lhEEbaeX
>>779
> いや、そう思い込んでるだけの哀れな人間かもだ
そうかもしれないですね。でも本人の問題が解決し、解決のメカニズムを理解し体得している
ために将来起こり得る問題も解決できる確信があるのなら、それでいいのでは？
観念論的で抽象的な御託はどうでもよく、現実に役に立つことが私の悟りの肝要です。
> いや、そう思い込んでるだけの哀れな人間かもだ
そうかもしれないですね。でも本人の問題が解決し、解決のメカニズムを理解し体得している
ために将来起こり得る問題も解決できる確信があるのなら、それでいいのでは？
観念論的で抽象的な御託はどうでもよく、現実に役に立つことが私の悟りの肝要です。
783 ：小凡人：2012/12/12(水) 18:58:54.98 ID:E2q/+7Eg
自分小粒な凡人だけど、>>772の言葉は真理というか、自分にとっては理想です。
では、どうすれば自分を信じ切れるかですが、
それについての素晴らしいアイデアが最近浮かんだ次第です(ほんとは難しく考えずに、単に受け入れればそれで良いのかも知れないけど)。
話しても恐らく右から左へ素通りでしょうけど(汗)
上手く完璧?にまとめられたら、書いてみるつもりです<(_ _)>
では、どうすれば自分を信じ切れるかですが、
それについての素晴らしいアイデアが最近浮かんだ次第です(ほんとは難しく考えずに、単に受け入れればそれで良いのかも知れないけど)。
話しても恐らく右から左へ素通りでしょうけど(汗)
上手く完璧?にまとめられたら、書いてみるつもりです<(_ _)>
784 ：小凡人：2012/12/12(水) 19:03:33.46 ID:E2q/+7Eg
その前に、先に自分がやってみないと・・・(汗)
785 ：小凡人：2012/12/12(水) 19:07:14.75 ID:E2q/+7Eg
『己こそ己の寄るべ
己を置きて
誰に寄るべぞ。
よく整えし己こそ
まこと得難き寄るべなり。
自ら悪をなさば
自ら汚れ
自ら悪をなさざれば
自らが清し。
清きも清からざるも
自らのことなり。
他のものに寄りて
清むることを得ず。』
己を置きて
誰に寄るべぞ。
よく整えし己こそ
まこと得難き寄るべなり。
自ら悪をなさば
自ら汚れ
自ら悪をなさざれば
自らが清し。
清きも清からざるも
自らのことなり。
他のものに寄りて
清むることを得ず。』
787 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 19:16:22.95 ID:lhEEbaeX
>>536
真理というのは当たり前のことですよ。
諸悪莫作 衆善奉行 （悪いことをするな 善いことをせよ）
というのと同じで、子供でも分かるが大人でも実践ができない。
実践する方法は、常に心にとどめ、自らを律しつづけること以外にありません。
かくも当たり前過ぎてつまらないうえに面倒くさいので、釈尊の教えは人気がなく、
密教の加持祈祷や念仏や禅のような「分かりやすく魅力的な仕掛け」の方が人気が出るのです。
真理というのは当たり前のことですよ。
諸悪莫作 衆善奉行 （悪いことをするな 善いことをせよ）
というのと同じで、子供でも分かるが大人でも実践ができない。
実践する方法は、常に心にとどめ、自らを律しつづけること以外にありません。
かくも当たり前過ぎてつまらないうえに面倒くさいので、釈尊の教えは人気がなく、
密教の加持祈祷や念仏や禅のような「分かりやすく魅力的な仕掛け」の方が人気が出るのです。
788 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 19:17:49.35 ID:lhEEbaeX
ほう。素晴らしいな。
で今日何か良いことしたかね？
で今日何か良いことしたかね？
790 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 19:38:22.22 ID:lhEEbaeX
いっぱいしましたね
>>780
救えないよ。想像力ないね。その言葉で救われれば誰もそうならないよ。
救えないよ。想像力ないね。その言葉で救われれば誰もそうならないよ。
792 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 19:58:43.41 ID:lhEEbaeX
>>791
もちろんその言葉を一度見ただけで救われることはないでしょう。
しかし胸に刻み込んで、毎日そのように意識して振る舞えば、だんだん変わっていきますよ。
本気でそう生きようと決心すれば、そういう生き方ができるようになります。しかし本気で
決心する人は案外少ない。
結構みんな、苦しみたいから苦しんでいるという側面もあるようです。
苦しんだりイジケるのって実は心地よかったりします。幸せになりたいと表面的には
言いながらも、本気で取り組もうという人は少ないのです。
もちろんその言葉を一度見ただけで救われることはないでしょう。
しかし胸に刻み込んで、毎日そのように意識して振る舞えば、だんだん変わっていきますよ。
本気でそう生きようと決心すれば、そういう生き方ができるようになります。しかし本気で
決心する人は案外少ない。
結構みんな、苦しみたいから苦しんでいるという側面もあるようです。
苦しんだりイジケるのって実は心地よかったりします。幸せになりたいと表面的には
言いながらも、本気で取り組もうという人は少ないのです。
>>780
＞他者や宗教団体などに依存することにしか救いがないと勘違いしている人
>>792
＞しかし胸に刻み込んで、毎日そのように意識して振る舞えば、だんだん変わっていきますよ。
言っていることがメチャクチャ。依存している人間が毎日そんな意識で振舞えません。書いてることおかしいですよ
＞他者や宗教団体などに依存することにしか救いがないと勘違いしている人
>>792
＞しかし胸に刻み込んで、毎日そのように意識して振る舞えば、だんだん変わっていきますよ。
言っていることがメチャクチャ。依存している人間が毎日そんな意識で振舞えません。書いてることおかしいですよ
795 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 20:11:58.88 ID:lhEEbaeX
>>793
依存を止めてそう決心すれば、ということです。
>>794
私は「救える」ではなく「救われる」と書きました。人は自らを救うことしかできません。
他社を強いて（直接）救うことはできません。
釈尊も言っています。
「わたしは世間におけるいかなる疑惑者をも解脱させ得ないであろう。ただそなたが最上の真理を知るならば、それによって、そなたはこの煩悩を渡るであろう。」
依存を止めてそう決心すれば、ということです。
>>794
私は「救える」ではなく「救われる」と書きました。人は自らを救うことしかできません。
他社を強いて（直接）救うことはできません。
釈尊も言っています。
「わたしは世間におけるいかなる疑惑者をも解脱させ得ないであろう。ただそなたが最上の真理を知るならば、それによって、そなたはこの煩悩を渡るであろう。」
796 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/12(水) 20:17:49.61 ID:Ha2dYhBc
>>740 おぬしが彼氏を作るのではなく、誰かの彼女になってやると良かろう。
受身でいてはお互いに待っていたりするのじゃ。
積極的に彼女に成りに行くのじゃ。
>>743 誰かが誰かを非難中傷したというのがおぬしの思い込みなのかも知れん。
自分の心をよく見てみるのじゃ。
牛が見えるかもしれんぞ。わっはっはっは。
>>748 おぬしの好きなようにして良いのじゃ。
社会のしきたりなどは元々おかしなことばかりじゃ。
意味が無いと知って行うのも、智恵なのじゃ。
智恵があれば臨機応変に生きられるのじゃ。
>>755 おぬしが辞めればそれで良いのじゃ。
おかしな宗教に狂うのもやはり本人の自由なのじゃ。
出来る事があるとすれば、そのようなカルト宗教から抜け出した者の体験談を話して聞かせたり、読ませたりする事じゃ。
他人が気づいた話でも、気づくきっかけになる事はあるものじゃ。
受身でいてはお互いに待っていたりするのじゃ。
積極的に彼女に成りに行くのじゃ。
>>743 誰かが誰かを非難中傷したというのがおぬしの思い込みなのかも知れん。
自分の心をよく見てみるのじゃ。
牛が見えるかもしれんぞ。わっはっはっは。
>>748 おぬしの好きなようにして良いのじゃ。
社会のしきたりなどは元々おかしなことばかりじゃ。
意味が無いと知って行うのも、智恵なのじゃ。
智恵があれば臨機応変に生きられるのじゃ。
>>755 おぬしが辞めればそれで良いのじゃ。
おかしな宗教に狂うのもやはり本人の自由なのじゃ。
出来る事があるとすれば、そのようなカルト宗教から抜け出した者の体験談を話して聞かせたり、読ませたりする事じゃ。
他人が気づいた話でも、気づくきっかけになる事はあるものじゃ。
797 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/12(水) 20:25:39.13 ID:Ha2dYhBc
>>757 普通のわしは何も話さないのじゃ。
まさに鬼じゃ。
>>759 いかすのう。
>>761 どうしたら良いのかわからんから放っておいたのかも知れん。
母親も智恵や体力に限界のある人間なのじゃ。
親も弱い人間と認める事が肝心なのじゃ。
>>768 公表したら良かろう。
おぬしがどのように思い、考えていたのかは回りの者も知りたいじゃろう。
堂々と公表したら良いのじゃ。
ブログとか2ちゃんねるでもよいのじゃ。
真実を告げるのじゃ。
まさに鬼じゃ。
>>759 いかすのう。
>>761 どうしたら良いのかわからんから放っておいたのかも知れん。
母親も智恵や体力に限界のある人間なのじゃ。
親も弱い人間と認める事が肝心なのじゃ。
>>768 公表したら良かろう。
おぬしがどのように思い、考えていたのかは回りの者も知りたいじゃろう。
堂々と公表したら良いのじゃ。
ブログとか2ちゃんねるでもよいのじゃ。
真実を告げるのじゃ。
>>787
それ単に釈迦仏教と密教の違いを述べてるだけ。
そしてその当たり前な善の行いがなかなか簡単には出来ないから
困ってるんだろ？
人間、大人になれば自分のことで精一杯、意地もはりたくなる、欲もでてくる、
お金も出費がかさんでくる、なかなか人の為になど出来るゆとりや余裕が
ないしできても表向きの社交辞令みたいな偽善にしかならない。
それ単に釈迦仏教と密教の違いを述べてるだけ。
そしてその当たり前な善の行いがなかなか簡単には出来ないから
困ってるんだろ？
人間、大人になれば自分のことで精一杯、意地もはりたくなる、欲もでてくる、
お金も出費がかさんでくる、なかなか人の為になど出来るゆとりや余裕が
ないしできても表向きの社交辞令みたいな偽善にしかならない。
800 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 20:39:32.46 ID:lhEEbaeX
>>798
> そしてその当たり前な善の行いがなかなか簡単には出来ないから
> 困ってるんだろ？
本気でやろうと思ってるけどできなくて困ってるという人より、やりたいとも思ってない
人の方が多いと思います。
たとえば、「悟っちゃうと性欲が無くなったりお酒や美味しいディナーなども特に欲しくなくなり、
お洒落したい気持ちも消えますが、それでも悟りたいですか？」と聞くと、「それなら悟らなくていい」と答える人が多いですよ。
>>465でも正直に「ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー」と答えてくれている人がいます。
> そしてその当たり前な善の行いがなかなか簡単には出来ないから
> 困ってるんだろ？
本気でやろうと思ってるけどできなくて困ってるという人より、やりたいとも思ってない
人の方が多いと思います。
たとえば、「悟っちゃうと性欲が無くなったりお酒や美味しいディナーなども特に欲しくなくなり、
お洒落したい気持ちも消えますが、それでも悟りたいですか？」と聞くと、「それなら悟らなくていい」と答える人が多いですよ。
>>465でも正直に「ええー、性欲が無くなるのなら悟るのやめたいわー」と答えてくれている人がいます。
802 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/12(水) 20:45:09.23 ID:Ha2dYhBc
>>769 真面目にやれば禅寺でも悟れるじろう。
お釈迦様が悟りを得たのは死というものが在るからあるからなのじゃ。
死ぬ時には己を含めて全てを手放さなければならない。
それが本当に判っていれば、悟りを得るために全てを手放せるのじゃ。
いずれは手放さざるを得ないからのう。
死と真剣に向き合っていれば、誰でも何処でも悟れるものじゃ。
お釈迦様が悟りを得たのは死というものが在るからあるからなのじゃ。
死ぬ時には己を含めて全てを手放さなければならない。
それが本当に判っていれば、悟りを得るために全てを手放せるのじゃ。
いずれは手放さざるを得ないからのう。
死と真剣に向き合っていれば、誰でも何処でも悟れるものじゃ。
805 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 20:56:35.75 ID:lhEEbaeX
>>803
> だから俺は善なんてなかなかそう簡単にできるもんじゃないっていってるだろ。
やりたいけどできないのと、やりたくもないのとは全然違うということです。
そして「やりたいけどできない」と言ってる人の大半が、実はやりたくないだけなのです。
> だから俺は善なんてなかなかそう簡単にできるもんじゃないっていってるだろ。
やりたいけどできないのと、やりたくもないのとは全然違うということです。
そして「やりたいけどできない」と言ってる人の大半が、実はやりたくないだけなのです。
806 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 21:00:31.03 ID:lhEEbaeX
>>804
だけど「本気でやろうと思ってるけどできなくて困ってるという人」なんて現実には
ほとんどいないんですよ。大半は>>805の通りなのです。
だから、本気になりさえすれば、成功します。
もちろん例外はありますけどね。たとえば薬物中毒になっている場合は、本人の強い
意思だけでは難しい。生化学的な禁断症状に苦しめられますから。禁煙の失敗や
アル中から抜けられないのももしかしたらこれに含まれるかもしれません。しかし
一般に健康な人なら、そういう心配は無用です。自己コントロール可能です。
だけど「本気でやろうと思ってるけどできなくて困ってるという人」なんて現実には
ほとんどいないんですよ。大半は>>805の通りなのです。
だから、本気になりさえすれば、成功します。
もちろん例外はありますけどね。たとえば薬物中毒になっている場合は、本人の強い
意思だけでは難しい。生化学的な禁断症状に苦しめられますから。禁煙の失敗や
アル中から抜けられないのももしかしたらこれに含まれるかもしれません。しかし
一般に健康な人なら、そういう心配は無用です。自己コントロール可能です。
>>806
人の言ううことに揚げ足とってるだけの言い方だな。
こっちがAと言えば、いやBもいるんだよ、
こっちが、じゃBも含めて
といううと、お前はBだけじゃないんだよ世の中は
ってなぐあいなレスだなお前ｗ
人の言ううことに揚げ足とってるだけの言い方だな。
こっちがAと言えば、いやBもいるんだよ、
こっちが、じゃBも含めて
といううと、お前はBだけじゃないんだよ世の中は
ってなぐあいなレスだなお前ｗ
だけどBだけじゃだけじゃないんだよCもいるからね
俺、じゃあCも含むか
お前、だけどねCがいれば当然Dもいるんだよ
俺、じゃあ、Dもにも
お前、Dもいるけど、Eをわすれてはいけないよ
俺、いい加減にしろや！
お前正気か？
俺、じゃあCも含むか
お前、だけどねCがいれば当然Dもいるんだよ
俺、じゃあ、Dもにも
お前、Dもいるけど、Eをわすれてはいけないよ
俺、いい加減にしろや！
お前正気か？
解除？
おお！解除されてる！
スマホ買って以来初めての書き込みだわ
スマホ買って以来初めての書き込みだわ
812 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 21:58:14.36 ID:lhEEbaeX
813 ：善聖 ◆rgBot67fe. ：2012/12/12(水) 22:03:03.01 ID:Fqqfzz/l
>>755
私の尊敬する方の書いたものをコピペします。役に立てばよいのですが
『妄想に浸っている人に妄想を気付かせるには，決定的な方法があります。
まず，①好きな物，②嫌いな物，③正しいと思う事，④間違っていると
思う事，⑤恋人，⑥むかつくやつ（brown以外で），⑦死への恐怖
これらを思い浮かべます。はっきりと思い浮かべる。ここが大事。
次に，それぞれの思い浮かべたものの逆の位相を発見します。ここ難しい。
例えば，①好きな物といっても実は嫌いな要素を含んでいる。⑦恐怖と
いっても実は救いでもある。このように発見します。
その両方が本当にそうだなあという確信に至るまで，その想いに住します。
確信に至れば，その確信の認識の流れを続けます。すると，最も正しい見解
と呼ばれる見解に達します。
このようにして全ての妄想が実際に破壊されます。』
>>768
あなたの公表したい真実に、記憶の食い違いや論理的な矛盾が無いか、信頼できる人にチェックしてもらってから公表すると良いでしょう。
私の尊敬する方の書いたものをコピペします。役に立てばよいのですが
『妄想に浸っている人に妄想を気付かせるには，決定的な方法があります。
まず，①好きな物，②嫌いな物，③正しいと思う事，④間違っていると
思う事，⑤恋人，⑥むかつくやつ（brown以外で），⑦死への恐怖
これらを思い浮かべます。はっきりと思い浮かべる。ここが大事。
次に，それぞれの思い浮かべたものの逆の位相を発見します。ここ難しい。
例えば，①好きな物といっても実は嫌いな要素を含んでいる。⑦恐怖と
いっても実は救いでもある。このように発見します。
その両方が本当にそうだなあという確信に至るまで，その想いに住します。
確信に至れば，その確信の認識の流れを続けます。すると，最も正しい見解
と呼ばれる見解に達します。
このようにして全ての妄想が実際に破壊されます。』
>>768
あなたの公表したい真実に、記憶の食い違いや論理的な矛盾が無いか、信頼できる人にチェックしてもらってから公表すると良いでしょう。
悟ってるとか言ってるくせに誰かにちょっと何か言われると必死に反論してるのなｗ
無視してればいいのに。悟ってるなら何も感じないんだろうし。
無視してればいいのに。悟ってるなら何も感じないんだろうし。
鬼和尚さん、真理の言葉って読んだほうがいいですか？
固定観念？
悟ってるって一般的にそういうことだろ？鬼和尚さんもそう言ってるし。
そもそも固定観念とか言い出したら切りがないだろ。
じゃあ悟りって何なんだよ？
悟ってるって一般的にそういうことだろ？鬼和尚さんもそう言ってるし。
そもそも固定観念とか言い出したら切りがないだろ。
じゃあ悟りって何なんだよ？
818 ：小凡人：2012/12/12(水) 23:08:00.95 ID:E2q/+7Eg
>>814
一度何かに本気になってみれば、本気とはどういうものかが解かります。
怒りでもいいから、もし本気になって怒れば、勝ち負け(出来る出来ない)なんて眼中から消えるから。
何も考えず、ただ敵(善行)に突進するだけ。
こう言う事では無いでしょうか!?
一度何かに本気になってみれば、本気とはどういうものかが解かります。
怒りでもいいから、もし本気になって怒れば、勝ち負け(出来る出来ない)なんて眼中から消えるから。
何も考えず、ただ敵(善行)に突進するだけ。
こう言う事では無いでしょうか!?
820 ：小凡人：2012/12/12(水) 23:09:20.49 ID:E2q/+7Eg
観察意識でいるには、見ようと思っては見てるものに囚われてしまうでしょう。
そうではなく、虚と成って自分と環境との交わりを観照していれば、全てはただ通り過ぎて行くような感じに成るかと。
ほんにそこには自由感があります。
虚を簡単に言えば、「本当の自分」が空(カラ)に成るといった感じかと。
運転手を「本当の自分(虚・空っぽ)」だとすれば、自分(身体、思考、感情)を車に例えて、街(環境)を走っている感じとなるでしょうか。
そうではなく、虚と成って自分と環境との交わりを観照していれば、全てはただ通り過ぎて行くような感じに成るかと。
ほんにそこには自由感があります。
虚を簡単に言えば、「本当の自分」が空(カラ)に成るといった感じかと。
運転手を「本当の自分(虚・空っぽ)」だとすれば、自分(身体、思考、感情)を車に例えて、街(環境)を走っている感じとなるでしょうか。
悟っていないヤツが、自称で悟ったと言うヤツの話を
正しく判定できる筈がない
その基本さえ気付かないアホが、「○○さんもそう言ってるし」と丸呑みする
正しく判定できる筈がない
その基本さえ気付かないアホが、「○○さんもそう言ってるし」と丸呑みする
鬼和尚さんの言うことは絶対だし。
それに悟ってたら何も感じないなんてのは常識だろ？そんなことも知らないの？
それに悟ってたら何も感じないなんてのは常識だろ？そんなことも知らないの？
>>822
> 鬼和尚さんの言うことは絶対だし。
お前が「絶対」だと思い込んでるだけ
根拠なし
> それに悟ってたら何も感じないなんてのは常識だろ？そんなことも知らないの？
常識と真理は関係なし
お前はお前の馬鹿を知ったほうが良い
> 鬼和尚さんの言うことは絶対だし。
お前が「絶対」だと思い込んでるだけ
根拠なし
> それに悟ってたら何も感じないなんてのは常識だろ？そんなことも知らないの？
常識と真理は関係なし
お前はお前の馬鹿を知ったほうが良い
824 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/12(水) 23:23:31.84 ID:9CFGPwe+
ID:3w+oKouiの反応が典型的な信者脳
問い詰められると、ろくに反論できなくなると、根拠に値しない固定観念を振りかざす
白を黒だと信じてる人に、どれ程「白だ」と根拠を挙げて説明しても
「黒だ」「誰々さんが言ったからだ」「常識だ」などと理屈にもならない妄想論で押し返そうとする
これも一つのエゴの働きであり、その人自身は何一つ真実に気付いていない
そこには「○○は正しい」という思い込みがあるだけであり、真実そのものを本人が理解したわけではない。
観照が出来ていない人はこの程度の簡単な心理的真相にも気付かない
問い詰められると、ろくに反論できなくなると、根拠に値しない固定観念を振りかざす
白を黒だと信じてる人に、どれ程「白だ」と根拠を挙げて説明しても
「黒だ」「誰々さんが言ったからだ」「常識だ」などと理屈にもならない妄想論で押し返そうとする
これも一つのエゴの働きであり、その人自身は何一つ真実に気付いていない
そこには「○○は正しい」という思い込みがあるだけであり、真実そのものを本人が理解したわけではない。
観照が出来ていない人はこの程度の簡単な心理的真相にも気付かない
鬼和尚さんは俺が絶対だと思い込んでるだけだけどそれがどうしたのｗ
固定観念でもどうでもいいけど何でそんなに必死？
あ、救明本人だったかな？わざわざ自演してまで大変だね。
頑張って。。
さて、明日学校早いんで言い逃げして気分よく寝るわー。
固定観念でもどうでもいいけど何でそんなに必死？
あ、救明本人だったかな？わざわざ自演してまで大変だね。
頑張って。。
さて、明日学校早いんで言い逃げして気分よく寝るわー。
826 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/12(水) 23:32:31.32 ID:9CFGPwe+
>>824の話は、他の宗教問題にもそのまま該当します。
創価問題について>>206 >>440-441で書きました。
その後も、この件で質問する人がいたようですね。
でも、具体的な議論は紹介できません。
既に書いたように、例の議論はかなり昔のリアルのことであり、ネットにはログがありません。
創価と大石寺が蜜月だった頃の話です。
また、狂信者には生半可な理屈は通用しないことが多いものです。
まあ、多少なりとも聞く耳を持っている人であれば、突破口は幾つもあります。
しかし、その場合でも、教学面の問題に精通している必要があります。
中途半端な知識で論争に挑んでも、揚げ足を取られるだけで終わってしまう可能性が高いですから。
創価問題について>>206 >>440-441で書きました。
その後も、この件で質問する人がいたようですね。
でも、具体的な議論は紹介できません。
既に書いたように、例の議論はかなり昔のリアルのことであり、ネットにはログがありません。
創価と大石寺が蜜月だった頃の話です。
また、狂信者には生半可な理屈は通用しないことが多いものです。
まあ、多少なりとも聞く耳を持っている人であれば、突破口は幾つもあります。
しかし、その場合でも、教学面の問題に精通している必要があります。
中途半端な知識で論争に挑んでも、揚げ足を取られるだけで終わってしまう可能性が高いですから。
827 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/12(水) 23:36:22.26 ID:9CFGPwe+
>>825
＞鬼和尚さんは俺が絶対だと思い込んでるだけだけどそれがどうしたのｗ
反論できなくなると、こういう「居直り」で済ませるわけです。
すべてエゴの働き。
貴方が個人的に鬼和尚が絶対だと思うのは自由です。
しかし貴方は、その基準を勝手に他者にも適用して誹謗中傷しました。
それが鼻に付くから、反論されただけです。
そもそも、貴方の言い草は、鬼和尚さんの教えすらも大切にしていない。
信じているだけ。
体験や理解はしていないわけです。
＞鬼和尚さんは俺が絶対だと思い込んでるだけだけどそれがどうしたのｗ
反論できなくなると、こういう「居直り」で済ませるわけです。
すべてエゴの働き。
貴方が個人的に鬼和尚が絶対だと思うのは自由です。
しかし貴方は、その基準を勝手に他者にも適用して誹謗中傷しました。
それが鼻に付くから、反論されただけです。
そもそも、貴方の言い草は、鬼和尚さんの教えすらも大切にしていない。
信じているだけ。
体験や理解はしていないわけです。
828 ：小凡人：2012/12/12(水) 23:36:48.04 ID:E2q/+7Eg
苦だと思い込んでたのが、実は単なる思い込みだった。
それが解かった(理解された)という感覚が、「悟り」ではと。
つまり、思い込み(固定観念)が全て外れた状態でしようか!?
それが解かった(理解された)という感覚が、「悟り」ではと。
つまり、思い込み(固定観念)が全て外れた状態でしようか!?
829 ：小凡人：2012/12/12(水) 23:46:03.74 ID:E2q/+7Eg
先ほどから文章の誤りが多くてゴメン。
830 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 23:46:15.67 ID:lhEEbaeX
>>822
w
w
832 ：小凡人：2012/12/12(水) 23:49:14.46 ID:E2q/+7Eg
833 ：マジレスさん：2012/12/12(水) 23:51:04.52 ID:qB7zDx6+
今夜も迷える子羊たちよ 私の胸に飛び込んでたぜ下さい。
>>825
w
w
835 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/12(水) 23:55:30.47 ID:9CFGPwe+
836 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/12(水) 23:59:36.10 ID:lhEEbaeX
>>832
そう理解しただけで苦が滅したり軽減する人はいいのですが、
いくら幻だ妄想だと言っていても埒が明かないこともあります。
苦悩は現前として感じられるのは事実なのですから。それは
事実としてあるのであり、認めなければなりません。苦悩の内容
が自分が作りだした幻なのであり、苦悩しているという現象は事実
であり幻ではないのです。ですから自分が苦しんでいる事実を否定
するのではなく、苦悩の内容をよく調べ、吟味し、観察し、考え抜い
て、それが幻であることを自分で解明しないと行けません。そして考
え方が変わった時、苦悩は無くなります。
そう理解しただけで苦が滅したり軽減する人はいいのですが、
いくら幻だ妄想だと言っていても埒が明かないこともあります。
苦悩は現前として感じられるのは事実なのですから。それは
事実としてあるのであり、認めなければなりません。苦悩の内容
が自分が作りだした幻なのであり、苦悩しているという現象は事実
であり幻ではないのです。ですから自分が苦しんでいる事実を否定
するのではなく、苦悩の内容をよく調べ、吟味し、観察し、考え抜い
て、それが幻であることを自分で解明しないと行けません。そして考
え方が変わった時、苦悩は無くなります。
838 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 00:11:59.23 ID:C3t7ZLp5
大悟していない私が言うのも変ですけど、悟っても苦は無くならないでしょうね。
腹を壊せば腹痛で苦しいし、人に無根拠に罵倒されれば不愉快になって当然。
苦の原因を理解することと、苦そのものが滅することは別です。
私が現世解脱と悟りを区別する理由です。
解脱しても、この世で生き続けるなら、個としての制限が生み出す苦は必ず生じます。
何も感じなくなるどころか、思考や感情はありますよ。
ただキレイな感情になるだけ。
そしてそのキレイな感情や欲望は、世俗の常識や宗教の善悪論の基準とは無関係です。
腹を壊せば腹痛で苦しいし、人に無根拠に罵倒されれば不愉快になって当然。
苦の原因を理解することと、苦そのものが滅することは別です。
私が現世解脱と悟りを区別する理由です。
解脱しても、この世で生き続けるなら、個としての制限が生み出す苦は必ず生じます。
何も感じなくなるどころか、思考や感情はありますよ。
ただキレイな感情になるだけ。
そしてそのキレイな感情や欲望は、世俗の常識や宗教の善悪論の基準とは無関係です。
839 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/13(木) 00:14:55.74 ID:Qd8c7ncf
>>769
俺にも聞くのか。いいのか?w
座禅だけだと止の行だけで観が偶然に任された状態になるから中々悟れない人もいるって話は聞いたことがある。
それと、悟りを目指すというよりは禅の場合はただ座ることを目指していると思うのでちょっと違うような気がする。
釈迦が悟ったのは確かに最後に木の下でボケーッとしたのが効いたんだろうと思う。そこで実は最初から何もする
必要がなかったことに気付いたんじゃないだろうか。ただ、そのように気付くには色々荒行をやって全部駄目だった
という体験が必要だったのかも知れない。散々荒行やって駄目で、もう打つ手なしで完全に降参して、何もかも止めて、
このまま死んでも良いというぐらいに思って、そして死ぬ気でボケーッとして本当に全て停止させることに成功した
んじゃないだろうか。自我の息の根を止めたということ。
ボケッとするとしても死の覚悟がない場合は途中でその状態に不安を感じ始めてボケッとしていられなくなり何か
活動を始めてしまうだろうが、それを乗り越えて徹底的にボケッとしたままで居たということじゃないかと思う。
荒行やっても全然駄目だったという絶望感がなければまた何か荒行初めてしまってボケッとしていられなかった
だろうしね。
俺にも聞くのか。いいのか?w
座禅だけだと止の行だけで観が偶然に任された状態になるから中々悟れない人もいるって話は聞いたことがある。
それと、悟りを目指すというよりは禅の場合はただ座ることを目指していると思うのでちょっと違うような気がする。
釈迦が悟ったのは確かに最後に木の下でボケーッとしたのが効いたんだろうと思う。そこで実は最初から何もする
必要がなかったことに気付いたんじゃないだろうか。ただ、そのように気付くには色々荒行をやって全部駄目だった
という体験が必要だったのかも知れない。散々荒行やって駄目で、もう打つ手なしで完全に降参して、何もかも止めて、
このまま死んでも良いというぐらいに思って、そして死ぬ気でボケーッとして本当に全て停止させることに成功した
んじゃないだろうか。自我の息の根を止めたということ。
ボケッとするとしても死の覚悟がない場合は途中でその状態に不安を感じ始めてボケッとしていられなくなり何か
活動を始めてしまうだろうが、それを乗り越えて徹底的にボケッとしたままで居たということじゃないかと思う。
荒行やっても全然駄目だったという絶望感がなければまた何か荒行初めてしまってボケッとしていられなかった
だろうしね。
840 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 00:24:41.93 ID:C3t7ZLp5
>>839
釈迦はぼけーとしたわけではないと思いますね。
おそらく純粋な観察行に入ったのでしょう。
中道を悟ったと言われてますが、木の下で数日間もの瞑想は、現代の物差しでは苦行そのものです。
鬼和尚のブログを観て分かったのは、彼の最終段階の体験は非想非非想処定そっくりです。
これは私も体験しています。
釈迦も苦行中に達した境地です。
禅定では九段階目に相当し、最終段階とされています。
しかし釈迦は、「これは究極の悟りではない」と気付き、独自の修行を始めたわけです。
釈迦はぼけーとしたわけではないと思いますね。
おそらく純粋な観察行に入ったのでしょう。
中道を悟ったと言われてますが、木の下で数日間もの瞑想は、現代の物差しでは苦行そのものです。
鬼和尚のブログを観て分かったのは、彼の最終段階の体験は非想非非想処定そっくりです。
これは私も体験しています。
釈迦も苦行中に達した境地です。
禅定では九段階目に相当し、最終段階とされています。
しかし釈迦は、「これは究極の悟りではない」と気付き、独自の修行を始めたわけです。
841 ：偽和尚 ◆qH7QdQmFhM ：2012/12/13(木) 01:08:57.78 ID:Qd8c7ncf
ふーん
釈迦は悟っていたという前提、まずこれも怪しいもんだがな、色々な意味で。
843 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 03:41:50.59 ID:C3t7ZLp5
>>842
貴方のような意見が定期的に出てきますが、大事なことは「何を前提にした対話なのか」って事です。
貴方が「怪しい」「色々な意味で」と言われるならば、それを具体的に説明した方が良いと思いますよ。
また、最も重要な点は、貴方がどのような目的や意識でそれを書いたのか、ですね。
偽者を見抜く場合は、その人の虚偽を観察するだけですから、不可能ではない。
しかし、本物を見抜くのは難しい。
自分が大悟していないわけですから。
私が仏教的見地から離れているときは、しばしば仏教の教えとは全く異質なレスを書くことがあります。
私の前回のレスは、「釈迦は悟った」という話が前提になっていますが、これは「その時点での議論の前提」がその様に設定されていたからです。
つまり、最初から「絶対条件ではない」ということを自覚した上での話なのです。
したがって、特定の議論の前提に対して、いちいち突っ込みを入れても無意味です。
貴方がやってることは、話の腰を折ること以上の意味を待ち得ません。
議論の前提そのものが全く異なるわけですから、別議題です。
貴方のような意見が定期的に出てきますが、大事なことは「何を前提にした対話なのか」って事です。
貴方が「怪しい」「色々な意味で」と言われるならば、それを具体的に説明した方が良いと思いますよ。
また、最も重要な点は、貴方がどのような目的や意識でそれを書いたのか、ですね。
偽者を見抜く場合は、その人の虚偽を観察するだけですから、不可能ではない。
しかし、本物を見抜くのは難しい。
自分が大悟していないわけですから。
私が仏教的見地から離れているときは、しばしば仏教の教えとは全く異質なレスを書くことがあります。
私の前回のレスは、「釈迦は悟った」という話が前提になっていますが、これは「その時点での議論の前提」がその様に設定されていたからです。
つまり、最初から「絶対条件ではない」ということを自覚した上での話なのです。
したがって、特定の議論の前提に対して、いちいち突っ込みを入れても無意味です。
貴方がやってることは、話の腰を折ること以上の意味を待ち得ません。
議論の前提そのものが全く異なるわけですから、別議題です。
844 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 03:43:44.54 ID:C3t7ZLp5
上の問題については、前スレでも何度か説明しました。
元々、証明できない話ですから、そういう議論そのものに最終的決着を付けることも不可能です。
だから個人的には無意味だと思っています。
我々にとって真に大事なことは、議論を通じて、自分の求道に役立てるという意識です。
批判自体は目的ではないのです。
ちょっと関連があるかどうかありませんが、釈迦の教えについても批判はあります。
支持者との間で、信じる・信じないというレベルの議論が始まることがあります。
しかし、信じるか否かはどうでもいいことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/797-799
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/801-802
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/833
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/841
元々、証明できない話ですから、そういう議論そのものに最終的決着を付けることも不可能です。
だから個人的には無意味だと思っています。
我々にとって真に大事なことは、議論を通じて、自分の求道に役立てるという意識です。
批判自体は目的ではないのです。
ちょっと関連があるかどうかありませんが、釈迦の教えについても批判はあります。
支持者との間で、信じる・信じないというレベルの議論が始まることがあります。
しかし、信じるか否かはどうでもいいことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/797-799
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/801-802
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/833
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/841
845 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 06:26:13.92 ID:ErTlWwvG
だとすると貴方の鬼和尚批判も信者にとってはどうでもいいことじゃないの？とりあえず信者は和尚が悟ったと信じている訳で
その前提をひっくり返しても意味がない
その前提をひっくり返しても意味がない
846 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 06:34:53.36 ID:ErTlWwvG
鬼和尚の評価は彼が提唱する方法で本当に苦が消滅するかどうかでしかない。
｢ぼくちゃんが知ってる仏教の体系とは違う！」と言う批判は仏教徒以外には余り意味の無い批判だ
｢ぼくちゃんが知ってる仏教の体系とは違う！」と言う批判は仏教徒以外には余り意味の無い批判だ
>>769 正解のない問題集で実力つけるのは難しいが
裏に回答のある問題集なら、独学で実力が短期でつく。
裏に回答のある問題集なら、独学で実力が短期でつく。
鬼和尚は嫌なことには目をつぶり無視するという方法で
苦から逃げる方法を悟っただけだよ。
苦から逃げる方法を悟っただけだよ。
みんな本当は悟りをひらいたひとにすがりたいから鬼和尚のあら探ししてるんだよ
ID:Kz3BI+GIとID:y4Jb6xmxって同一人物だよね？
>>822
修行者なら師を絶対的に信じるというのは当然だな。
それは悟りに達したとされている人達の書にもよく書かれている。
でもID:3w+oKouiは、アンチの成り済ましに見えなくもない。
あんな事書いたら自分も鬼も貶められるのは誰にでも分かる事だけからね。
>>832
何でコテハンしょっちゅう変えるの？
>>844
夜中の3時とかに長文書き込んでる奴が何言ってるんだか。
>>822
修行者なら師を絶対的に信じるというのは当然だな。
それは悟りに達したとされている人達の書にもよく書かれている。
でもID:3w+oKouiは、アンチの成り済ましに見えなくもない。
あんな事書いたら自分も鬼も貶められるのは誰にでも分かる事だけからね。
>>832
何でコテハンしょっちゅう変えるの？
>>844
夜中の3時とかに長文書き込んでる奴が何言ってるんだか。
>>843
じゃあ、釈迦が悟っていたという前提が怪しいという前提で。
とか言いつつ、別に是が非でも誰かと対話がしたいわけでもないが、
何となくそう思うという独り言に近いレスかな、深夜のは。
あなたにとってはレスする＝対話が前提でなくてはいけないようですけど。
じゃあ、釈迦が悟っていたという前提が怪しいという前提で。
とか言いつつ、別に是が非でも誰かと対話がしたいわけでもないが、
何となくそう思うという独り言に近いレスかな、深夜のは。
あなたにとってはレスする＝対話が前提でなくてはいけないようですけど。
人の最大の欲求は、何かにつながる、ってことだと思うんですが どう思いますか？
また夜になります
また夜になります
なぜかチンコがマンコに繋がってる状態が
人間の完全体とか言ってる奴を思い出した。
人間の完全体とか言ってる奴を思い出した。
内なる男性性と女性性の統合が悟りに繋がるともいいますが、体験された方いますか？
一人でもいられる、というのはこれあってこそだと。
一人でもいられる、というのはこれあってこそだと。
自分はあるんです。
858 ：小凡人：2012/12/13(木) 13:11:31.68 ID:jX9VjZk3
>>836
人それぞれの個性で、方法も違ってて良いのではと思います。
でないと、自分のような座禅の苦手なものは、一生目覚めない気がします。
「私は誰か?」というようなマハリシの言う追求方法が、禅の考案にも有るようですが、
頭で考えても意味ないと思ってスルーし、そして単に自己観照をやってたら、今はその疑問「私は誰か?」で溢れてます。
これはやはり、自分にとっては頭で考えるのではなく、感覚で捉えるのが正解だったようです。
人それぞれで、それで色々な方法が生まれたのだと思います。
夜また。
人それぞれの個性で、方法も違ってて良いのではと思います。
でないと、自分のような座禅の苦手なものは、一生目覚めない気がします。
「私は誰か?」というようなマハリシの言う追求方法が、禅の考案にも有るようですが、
頭で考えても意味ないと思ってスルーし、そして単に自己観照をやってたら、今はその疑問「私は誰か?」で溢れてます。
これはやはり、自分にとっては頭で考えるのではなく、感覚で捉えるのが正解だったようです。
人それぞれで、それで色々な方法が生まれたのだと思います。
夜また。
859 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 15:12:22.44 ID:C3t7ZLp5
>>845
＞だとすると貴方の鬼和尚批判も信者にとってはどうでもいいことじゃないの？
前スレをお読みになりましたか？
私は鬼和尚やその信者に話しかけているレスがありますが、それ以外のレスを合わせて読むなら、
私のレスは「観照」が根底にあるため、本来あらゆる求道者に関係してくる話です。
また、人により道は違えど、鬼和尚氏も結局「観照」を説いているため、共通点があるわけです。
信者といっても、人それぞれでしょう。観照を実践していると主張する人もいましたから。
その人が本当に実践を続ければ、私のレスが少しはヒントとしての力を持つ可能性もあります。
>>824 >>826-827もその流れです。
ID:3w+oKouiさんはあの状態ですから、私の話が通じないかも知れませんが、他の人は何かを感じてくれるかもしれない。
そういう意図も込めて、創価の話題とも関連付けたわけです。
つまり、あらゆる宗教や求道と無関係ではないわけです。
＞だとすると貴方の鬼和尚批判も信者にとってはどうでもいいことじゃないの？
前スレをお読みになりましたか？
私は鬼和尚やその信者に話しかけているレスがありますが、それ以外のレスを合わせて読むなら、
私のレスは「観照」が根底にあるため、本来あらゆる求道者に関係してくる話です。
また、人により道は違えど、鬼和尚氏も結局「観照」を説いているため、共通点があるわけです。
信者といっても、人それぞれでしょう。観照を実践していると主張する人もいましたから。
その人が本当に実践を続ければ、私のレスが少しはヒントとしての力を持つ可能性もあります。
>>824 >>826-827もその流れです。
ID:3w+oKouiさんはあの状態ですから、私の話が通じないかも知れませんが、他の人は何かを感じてくれるかもしれない。
そういう意図も込めて、創価の話題とも関連付けたわけです。
つまり、あらゆる宗教や求道と無関係ではないわけです。
人間の本体って脳ミソじゃないの？
考えたり感じたり動いたり、みんな脳ミソの力だよね？
脳ミソなくなったらそれでお終いでしょ？
違うなら、端的に何がどう違うのか教えてほしい。
考えたり感じたり動いたり、みんな脳ミソの力だよね？
脳ミソなくなったらそれでお終いでしょ？
違うなら、端的に何がどう違うのか教えてほしい。
861 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 15:25:40.00 ID:C3t7ZLp5
>>850
＞修行者なら師を絶対的に信じるというのは当然だな。
信仰を前提にするなら、それでも良いでしょう。
ただ、純粋に真理を探究する道ならば、まったく話が別になります。
まあそれでもID:3w+oKouiさんが個人的にその信念を大切にするだけなら結構ですが、他人を中傷していたので、当然反論や忠告くらいは覚悟すべきですね。
そもそも鬼和尚氏も、「釈迦は『何ものも信じるな』と言ったのじゃ」と説明してましたが。笑。
＞夜中の3時とかに長文書き込んでる奴が何言ってるんだか。
ここ数日は来れなかったのですが、仕事の都合です。
時間が有るときは、夜中でも書くことがあります。それだけの話です。
時間云々は人によって物差しが異なるでしょう。特に現代は・・・。
人によって、平日の午前9時と11時にレスを書いた貴方に対して、疑問を持つ人がいるかもしれない。
だから所詮、下らない話です。
反論するなら、意味のあることを書いた方が良いと思いますよ。
＞修行者なら師を絶対的に信じるというのは当然だな。
信仰を前提にするなら、それでも良いでしょう。
ただ、純粋に真理を探究する道ならば、まったく話が別になります。
まあそれでもID:3w+oKouiさんが個人的にその信念を大切にするだけなら結構ですが、他人を中傷していたので、当然反論や忠告くらいは覚悟すべきですね。
そもそも鬼和尚氏も、「釈迦は『何ものも信じるな』と言ったのじゃ」と説明してましたが。笑。
＞夜中の3時とかに長文書き込んでる奴が何言ってるんだか。
ここ数日は来れなかったのですが、仕事の都合です。
時間が有るときは、夜中でも書くことがあります。それだけの話です。
時間云々は人によって物差しが異なるでしょう。特に現代は・・・。
人によって、平日の午前9時と11時にレスを書いた貴方に対して、疑問を持つ人がいるかもしれない。
だから所詮、下らない話です。
反論するなら、意味のあることを書いた方が良いと思いますよ。
862 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 15:26:58.77 ID:C3t7ZLp5
>>851
私のレスにも様々なパターンがありますよ。
対話が前提とは限らない。
ただ、例の釈迦に関しては、他の住民さんが同じ話題をしていたので、私もそこに参加したわけです。
貴方の最初のレスも釈迦に関するものでしたので、一連の流れを踏まえて、私もレスしました。
貴方が書かれたレスがその流れとは全く関係ないのであれば、>>843-844の「突っ込み云々」の部分は撤回いたします。
ただ、いずれにしても「知らないものは知らない・知ってるものは知っている」という事実が大切であり、
前提が無い状態を認識しているかどうかが全ての求道者にとって必要かと思います。
ただし、純粋信仰の手段の場合は異なります。
私のレスにも様々なパターンがありますよ。
対話が前提とは限らない。
ただ、例の釈迦に関しては、他の住民さんが同じ話題をしていたので、私もそこに参加したわけです。
貴方の最初のレスも釈迦に関するものでしたので、一連の流れを踏まえて、私もレスしました。
貴方が書かれたレスがその流れとは全く関係ないのであれば、>>843-844の「突っ込み云々」の部分は撤回いたします。
ただ、いずれにしても「知らないものは知らない・知ってるものは知っている」という事実が大切であり、
前提が無い状態を認識しているかどうかが全ての求道者にとって必要かと思います。
ただし、純粋信仰の手段の場合は異なります。
>>838の説明はおそらく>>830の休明に当ててると思うが、まったくAZXの言う通りだと思う。
休明は飛躍し過ぎなんだと思う。現実離れした解釈だし。
例えば、>>830の休明の言う＞苦悩は意識するから生じることで実体として苦悩はない、
とか,,
それじゃ寒い冬とか暑い夏の感覚も実体がないようになる。
休明は飛躍し過ぎなんだと思う。現実離れした解釈だし。
例えば、>>830の休明の言う＞苦悩は意識するから生じることで実体として苦悩はない、
とか,,
それじゃ寒い冬とか暑い夏の感覚も実体がないようになる。
864 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 17:27:54.58 ID:dVlwtJyY
>>720
その宇宙船は旧型か？計器は付いてないのか？
その宇宙船は旧型か？計器は付いてないのか？
865 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 17:32:40.79 ID:gLnYLpPn
>>863
>それじゃ寒い冬とか暑い夏の感覚も実体がないようになる。
>>836にも書きましたが、苦悩は「事実としてあるのであり、認めなければなりません」。
寒いという感覚や暑いという感覚ももちろん実在するものです。しかし感覚は苦しみや苦悩と
イコールではありません。
たとえば、戦時中の兵士の体験の手記を読むと、戦場で左肩を撃ちぬかれた兵士が、戦闘に
必死でその時は痛みに気づかず、左腕が思うように動かないがなぜだろう、と不思議に思いな
がら戦った、というような話がたくさんあります。戦闘が終わってから激痛を感じるようになり、
そしてその後で、「自分は撃たれたんだ、ほんの少しズレてたら心臓をやられていた」と死の恐怖
が芽生えてきます。死のリスクが一番高かった時間帯には恐怖は無かったのに。
つまり、恐怖や苦悩というのは、一次的な感覚ではなく、二次的な認識により生ずるのです。
私が実体がないと言っているのは一次的な感覚（人体の生理反応）のことではなく、この
二次的な認識のことなのです。解脱している人では、同じような体験をして同じ痛みを感じ
たとしても、死の恐怖や苦しみは芽生えないでしょう。
このようなことはスポーツ選手も体験することですね。サッカー選手や野球選手が
骨折に気づかずにプレーし続けたという話は時々聞きます。
>それじゃ寒い冬とか暑い夏の感覚も実体がないようになる。
>>836にも書きましたが、苦悩は「事実としてあるのであり、認めなければなりません」。
寒いという感覚や暑いという感覚ももちろん実在するものです。しかし感覚は苦しみや苦悩と
イコールではありません。
たとえば、戦時中の兵士の体験の手記を読むと、戦場で左肩を撃ちぬかれた兵士が、戦闘に
必死でその時は痛みに気づかず、左腕が思うように動かないがなぜだろう、と不思議に思いな
がら戦った、というような話がたくさんあります。戦闘が終わってから激痛を感じるようになり、
そしてその後で、「自分は撃たれたんだ、ほんの少しズレてたら心臓をやられていた」と死の恐怖
が芽生えてきます。死のリスクが一番高かった時間帯には恐怖は無かったのに。
つまり、恐怖や苦悩というのは、一次的な感覚ではなく、二次的な認識により生ずるのです。
私が実体がないと言っているのは一次的な感覚（人体の生理反応）のことではなく、この
二次的な認識のことなのです。解脱している人では、同じような体験をして同じ痛みを感じ
たとしても、死の恐怖や苦しみは芽生えないでしょう。
このようなことはスポーツ選手も体験することですね。サッカー選手や野球選手が
骨折に気づかずにプレーし続けたという話は時々聞きます。
>>865
苦悩は感覚で捉えるものです。
関係ないことはないですね。
その比喩も兵隊は身体の一部の神経網には必ず外からの刺激を捉えているはず。
ただ人間には錯覚というものがあって、脳でその痛みを遮断されているだけかと。
刺激じたいは存在しているし、事実、その傷口には膿という白血球とバイキンが戦った
痕跡が駆らなず存在する。
意識しないか苦痛が存在しないのではなく、傷口の周辺の細胞は悪戦苦闘して
苦悩をかんじています。脳のところで遮断されてるだけですね
苦悩は感覚で捉えるものです。
関係ないことはないですね。
その比喩も兵隊は身体の一部の神経網には必ず外からの刺激を捉えているはず。
ただ人間には錯覚というものがあって、脳でその痛みを遮断されているだけかと。
刺激じたいは存在しているし、事実、その傷口には膿という白血球とバイキンが戦った
痕跡が駆らなず存在する。
意識しないか苦痛が存在しないのではなく、傷口の周辺の細胞は悪戦苦闘して
苦悩をかんじています。脳のところで遮断されてるだけですね
867 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 18:02:35.26 ID:gLnYLpPn
>>860
> 人間の本体って脳ミソじゃないの？
認識主体としてはその通りです。
しかし、生命体としてはどうでしょうか。日本では法的には一般に、脳死状態は
個体死と定義されてはいません（臓器提供時のみ例外）。
たとえば植物は生命と見なされていて大事にされていますので、完全に
脳死をした植物状態の人間であっても（これは脳幹が働いている場合には
厳密には脳死状態ではありませんが）、死んでいると見なすことは難しいでしょう。
しかし一方で、脳の認知的働きが死んでしまったら人としての価値がないと考えるの
も一般的でしょう。それがあなたの言う「人間の本体って脳ミソ」ということでしょう。
私も基本的にはそう考えますが、そう割り切れずに、機械的な延命措置を終了する
ことに同意できない人もいます。
誤解のないよう確認しておきますが、植物状態は一般に脳死状態ではありませんし、
たとえ事実上の脳死状態でも、臓器提供以外では脳死判定はできませんので、
脳死と認定することは法的にできません。従って法的には生きた人間ですので、
故意に安楽死をさせれば殺人罪になってしまいます。延命治療をしない場合は
自然死を待つということになりますが、一度つけた呼吸器は外すことができない
ようですので、家族や本人の（事前の）同意があっても、延命治療中止が事実上
できなくなるという問題もあるようです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5901757.html
尊厳死を望む場合は、最初から人工呼吸器を断るしかないのでしょうか・・・
やっかいな問題ですね。
> 人間の本体って脳ミソじゃないの？
認識主体としてはその通りです。
しかし、生命体としてはどうでしょうか。日本では法的には一般に、脳死状態は
個体死と定義されてはいません（臓器提供時のみ例外）。
たとえば植物は生命と見なされていて大事にされていますので、完全に
脳死をした植物状態の人間であっても（これは脳幹が働いている場合には
厳密には脳死状態ではありませんが）、死んでいると見なすことは難しいでしょう。
しかし一方で、脳の認知的働きが死んでしまったら人としての価値がないと考えるの
も一般的でしょう。それがあなたの言う「人間の本体って脳ミソ」ということでしょう。
私も基本的にはそう考えますが、そう割り切れずに、機械的な延命措置を終了する
ことに同意できない人もいます。
誤解のないよう確認しておきますが、植物状態は一般に脳死状態ではありませんし、
たとえ事実上の脳死状態でも、臓器提供以外では脳死判定はできませんので、
脳死と認定することは法的にできません。従って法的には生きた人間ですので、
故意に安楽死をさせれば殺人罪になってしまいます。延命治療をしない場合は
自然死を待つということになりますが、一度つけた呼吸器は外すことができない
ようですので、家族や本人の（事前の）同意があっても、延命治療中止が事実上
できなくなるという問題もあるようです。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5901757.html
尊厳死を望む場合は、最初から人工呼吸器を断るしかないのでしょうか・・・
やっかいな問題ですね。
868 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 18:08:39.11 ID:D72Cz1SF
AZXは自分を守ることに必死だな
自分などどこにもありはしないのに
自分などどこにもありはしないのに
869 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 18:12:53.69 ID:gLnYLpPn
>>866
> 苦悩は感覚で捉えるものです。
> 関係ないことはないですね。
ですからその感覚は実在します。しかし、苦悩の中身・内容は、自分の認識が創りだした幻想です。
> その比喩も兵隊は身体の一部の神経網には必ず外からの刺激を捉えているはず。
> ただ人間には錯覚というものがあって、脳でその痛みを遮断されているだけかと。
刺激は実在しますよ。しかしあなたも書いているように、「錯覚」が生じるのは、その刺激を
どう処理するかは脳の認知・認識機能が働いているからです。
> 刺激じたいは存在しているし、事実、その傷口には膿という白血球とバイキンが戦った
> 痕跡が駆らなず存在する。
その通りです。それは私は否定していませんよ。
> 意識しないか苦痛が存在しないのではなく、傷口の周辺の細胞は悪戦苦闘して
> 苦悩をかんじています。脳のところで遮断されてるだけですね
苦悩の定義が違うだけのようです。「傷口の周辺の細胞」の働きは高次の精神的働きではなく、
ほぼ自動化された生理反応ですので、その活動を「苦悩」とは呼んでいません。（私の定義だけ
でなく、おそらく一般日常言語でも生物学でもそれを「苦悩」とは表現しないでしょう）。
苦悩はあくまで大脳の活動（認識機能）により創り出されたイメージ（フィクション）です。
もちろんそれが身体にフィートバックされて、胸がドキドキする（心拍数が上がる）とか、
胸が締め付けられる感覚、呼吸が荒くなる、脂汗が出る、などの身体現象や感覚も
生じますし、これは現実に観測されます。これらを通じて「苦悩は実際に感じられる」
わけです。そしてこれらの感覚→脳で苦悩化する→苦しい感覚が増える、という悪循環
により、苦悩は増大してしまうのです。
> 苦悩は感覚で捉えるものです。
> 関係ないことはないですね。
ですからその感覚は実在します。しかし、苦悩の中身・内容は、自分の認識が創りだした幻想です。
> その比喩も兵隊は身体の一部の神経網には必ず外からの刺激を捉えているはず。
> ただ人間には錯覚というものがあって、脳でその痛みを遮断されているだけかと。
刺激は実在しますよ。しかしあなたも書いているように、「錯覚」が生じるのは、その刺激を
どう処理するかは脳の認知・認識機能が働いているからです。
> 刺激じたいは存在しているし、事実、その傷口には膿という白血球とバイキンが戦った
> 痕跡が駆らなず存在する。
その通りです。それは私は否定していませんよ。
> 意識しないか苦痛が存在しないのではなく、傷口の周辺の細胞は悪戦苦闘して
> 苦悩をかんじています。脳のところで遮断されてるだけですね
苦悩の定義が違うだけのようです。「傷口の周辺の細胞」の働きは高次の精神的働きではなく、
ほぼ自動化された生理反応ですので、その活動を「苦悩」とは呼んでいません。（私の定義だけ
でなく、おそらく一般日常言語でも生物学でもそれを「苦悩」とは表現しないでしょう）。
苦悩はあくまで大脳の活動（認識機能）により創り出されたイメージ（フィクション）です。
もちろんそれが身体にフィートバックされて、胸がドキドキする（心拍数が上がる）とか、
胸が締め付けられる感覚、呼吸が荒くなる、脂汗が出る、などの身体現象や感覚も
生じますし、これは現実に観測されます。これらを通じて「苦悩は実際に感じられる」
わけです。そしてこれらの感覚→脳で苦悩化する→苦しい感覚が増える、という悪循環
により、苦悩は増大してしまうのです。
鬼和尚はこのスレの全レスを読んでるのかな？
最初から最後まで
それが知りたい
けっこう根気いるからな全レス読むと
最初から最後まで
それが知りたい
けっこう根気いるからな全レス読むと
872 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 18:25:07.13 ID:gLnYLpPn
873 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 19:10:56.65 ID:ErTlWwvG
874 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 19:58:11.07 ID:ErTlWwvG
鬼和尚の指導で瞑想をしてきたが、正直、苦しくも無いが楽しくも無い境地だな。
プラマイゼロみたいな所です。
プラマイゼロみたいな所です。
875 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/13(木) 20:03:51.45 ID:oIjbkVNu
>>811 もし他人が捏造したように見えるのならば、おぬしが捏造したからかもしれん。
自分の心を観て見ると良かろう。
数息観もやるとよかろう。
>>815 読むと良かろう。
自分の心に響いた言葉を覚えて行えば善い報いがあるじゃろう。
>>852 それは人によって違うじゃろう。
それが実は孤独や不安に対抗する為のものであることもあるじゃろう。
それが本当に必要なのか自らの心を観るのじゃ。
>>855 それらは観念によるものでしかない故に、それもまた観念に過ぎないものじゃ。
個我という観念が無ければ誰でも一人で居られるじゃろう。
一人でも全てであるからのう。
>>860 脳みその無い動物も生きているのじゃ。
脳は単なる情報を処理する道具なのじゃ。
新しく見えるが、それもまた昔からある唯物主義とか、唯心主義の一つに過ぎないものじゃ。
唯脳主義という観念の遊戯になるばかりなのじゃ。
脳は物質であるから、唯物主義ともいえる。
脳とは別に心を想定して心に情報を受け渡すものとすれば唯心主義なのじゃ。
観念を弄べば何をどのようにも言えるが、何の意味も無いものじゃ。
無意味な観念の遊戯を捨てて、心を観察して苦を滅するのが法なのじゃ。
自分の心を観て見ると良かろう。
数息観もやるとよかろう。
>>815 読むと良かろう。
自分の心に響いた言葉を覚えて行えば善い報いがあるじゃろう。
>>852 それは人によって違うじゃろう。
それが実は孤独や不安に対抗する為のものであることもあるじゃろう。
それが本当に必要なのか自らの心を観るのじゃ。
>>855 それらは観念によるものでしかない故に、それもまた観念に過ぎないものじゃ。
個我という観念が無ければ誰でも一人で居られるじゃろう。
一人でも全てであるからのう。
>>860 脳みその無い動物も生きているのじゃ。
脳は単なる情報を処理する道具なのじゃ。
新しく見えるが、それもまた昔からある唯物主義とか、唯心主義の一つに過ぎないものじゃ。
唯脳主義という観念の遊戯になるばかりなのじゃ。
脳は物質であるから、唯物主義ともいえる。
脳とは別に心を想定して心に情報を受け渡すものとすれば唯心主義なのじゃ。
観念を弄べば何をどのようにも言えるが、何の意味も無いものじゃ。
無意味な観念の遊戯を捨てて、心を観察して苦を滅するのが法なのじゃ。
876 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/13(木) 20:05:03.58 ID:oIjbkVNu
>>872
じゃ、あんたも何故に原因を探れば苦がなくなるとそう思うんだ？
じゃ、あんたも何故に原因を探れば苦がなくなるとそう思うんだ？
878 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/13(木) 20:28:33.83 ID:oIjbkVNu
観察が進むと映画とかドラマとかに入り込めなくなるんだよね
まあその時は観察やめれば良いんだけど
まあその時は観察やめれば良いんだけど
880 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 21:13:42.56 ID:C3t7ZLp5
>>871
まあ、消える苦悩と消えない苦悩があると思います。
カルマ的なものに端を発した苦悩ならば、そのカルマを認識し、理解し、浄化すれば、やがて苦悩も消えるでしょう。
体験上、それは断言できます。
トラウマによる苦悩も、そのトラウマを癒すならば、苦悩が消えるか、軽減するでしょう。
しかし、全ての苦労を滅するのは無理でしょうね。
釈迦は「一切が苦」と言いましたが、生命自体が苦の集積体である以上、起こるものは必ず起こる。
悟っても同じだと思います。
一切の苦が消えるのは、個を完全に滅した「解脱」の境地のみ。
しかし、解脱した後でも現世で生きる選択をした場合は、個の制限・枠があるため、苦は生じるでしょう。
まあ、消える苦悩と消えない苦悩があると思います。
カルマ的なものに端を発した苦悩ならば、そのカルマを認識し、理解し、浄化すれば、やがて苦悩も消えるでしょう。
体験上、それは断言できます。
トラウマによる苦悩も、そのトラウマを癒すならば、苦悩が消えるか、軽減するでしょう。
しかし、全ての苦労を滅するのは無理でしょうね。
釈迦は「一切が苦」と言いましたが、生命自体が苦の集積体である以上、起こるものは必ず起こる。
悟っても同じだと思います。
一切の苦が消えるのは、個を完全に滅した「解脱」の境地のみ。
しかし、解脱した後でも現世で生きる選択をした場合は、個の制限・枠があるため、苦は生じるでしょう。
881 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 21:16:42.84 ID:C3t7ZLp5
>>873
＞いやいや｢ここに書き込んでいる誰もが求道者である」と言うのは貴方の勘違いだと思いますよ
｢ここに書き込んでいる誰もが求道者である」というセリフ自体を、私は言っておりません。
勘違いしないように。
ただし題名に悟りがあるため、何らかの求道心や求道に関心がある人は多いと思われます。
そういうレスも多いです。
私はそういう人達に向けてレスしています。
＞いやいや｢ここに書き込んでいる誰もが求道者である」と言うのは貴方の勘違いだと思いますよ
｢ここに書き込んでいる誰もが求道者である」というセリフ自体を、私は言っておりません。
勘違いしないように。
ただし題名に悟りがあるため、何らかの求道心や求道に関心がある人は多いと思われます。
そういうレスも多いです。
私はそういう人達に向けてレスしています。
882 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 21:19:43.14 ID:gLnYLpPn
>>877
原因を探れば苦がなくなるというより、苦の原因を滅すれば苦も滅すると
いうことです。それが因果の法則や因果律、縁起と言われている法則です。
なぜそういう法則が成り立つのかと問われているのなら、その答えは、
それが観測事実だから、としか言えません。因果律は全ての物理法則の基礎
です。運動の法則や万有引力の法則、相対性理論、全てそうです。因果律
が成り立たないなら、これらの法則も全て成り立たず、世界は現実のようには
存在できないでしょう。無秩序に何でも起こってしまうことになります。
原因を探れば苦がなくなるというより、苦の原因を滅すれば苦も滅すると
いうことです。それが因果の法則や因果律、縁起と言われている法則です。
なぜそういう法則が成り立つのかと問われているのなら、その答えは、
それが観測事実だから、としか言えません。因果律は全ての物理法則の基礎
です。運動の法則や万有引力の法則、相対性理論、全てそうです。因果律
が成り立たないなら、これらの法則も全て成り立たず、世界は現実のようには
存在できないでしょう。無秩序に何でも起こってしまうことになります。
883 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 21:29:21.03 ID:ErTlWwvG
>>881
では貴方とは別の価値観の人達にも配慮して議論をするようにお願いします。
では貴方とは別の価値観の人達にも配慮して議論をするようにお願いします。
884 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 21:38:51.58 ID:C3t7ZLp5
>>875 鬼和尚さん
＞もし他人が捏造したように見えるのならば、おぬしが捏造したからかもしれん。
横レスになりますが、貴方は実際、捏造しており、証拠のログが数多く残っています。
心の教えをエゴのために悪用するのは止めなさい。
なんでもかんでも相手側の問題に摩り替えれば済むことではありません。
観照を説きながら、予断と偏見で、私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼った。
私が修行者であることが分かると、今度は「お前の修行は間違っている」と言い始め、数多くの捏造をした。
その態度を住民に咎められると、「慈悲じゃ」などと誤魔化す。
貴方は私の師匠すらも愚弄した。
私が「リアルでお互いの霊的状態を確認しましょう」と提案したら、そのレスは無視した。
私は、チベット仏教について、ダライラマ事務所のルートを経てチベット高僧の指導を受けていることも書きましたが、
それ以降、貴方は私を無視するようになった。
理由を問われると、貴方は釈迦に暴言を吐いたバラモンのエピソードを利用し始めた。
＞もし他人が捏造したように見えるのならば、おぬしが捏造したからかもしれん。
横レスになりますが、貴方は実際、捏造しており、証拠のログが数多く残っています。
心の教えをエゴのために悪用するのは止めなさい。
なんでもかんでも相手側の問題に摩り替えれば済むことではありません。
観照を説きながら、予断と偏見で、私に対して「知識だけの人」というレッテルを貼った。
私が修行者であることが分かると、今度は「お前の修行は間違っている」と言い始め、数多くの捏造をした。
その態度を住民に咎められると、「慈悲じゃ」などと誤魔化す。
貴方は私の師匠すらも愚弄した。
私が「リアルでお互いの霊的状態を確認しましょう」と提案したら、そのレスは無視した。
私は、チベット仏教について、ダライラマ事務所のルートを経てチベット高僧の指導を受けていることも書きましたが、
それ以降、貴方は私を無視するようになった。
理由を問われると、貴方は釈迦に暴言を吐いたバラモンのエピソードを利用し始めた。
885 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 21:40:18.23 ID:C3t7ZLp5
>>884から
鬼和尚さん。貴方は結局のところ、言葉や観念の遊びをしているだけです。
全て貴方が正しくて、相手が間違っている方向で仏教教義すら悪用しているだけです。
しかも、私だけがこの問題を体験したわけではないようです。
住民の告白では、貴方は以前も完全に間違ったことがあるにも関わらず、ご自分の間違いは一切認めなかったとか。
貴方がそこまで執着する自我ってなんでしょうね？
>>93 >>96-99における批判と質問は撤回していません。
逃げずに答えてください。
もちろん、既に申し上げたように、他の場所に誘導して、その場所で答えてくださっても構いません。
鬼和尚さん。貴方は結局のところ、言葉や観念の遊びをしているだけです。
全て貴方が正しくて、相手が間違っている方向で仏教教義すら悪用しているだけです。
しかも、私だけがこの問題を体験したわけではないようです。
住民の告白では、貴方は以前も完全に間違ったことがあるにも関わらず、ご自分の間違いは一切認めなかったとか。
貴方がそこまで執着する自我ってなんでしょうね？
>>93 >>96-99における批判と質問は撤回していません。
逃げずに答えてください。
もちろん、既に申し上げたように、他の場所に誘導して、その場所で答えてくださっても構いません。
886 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 21:52:41.61 ID:ErTlWwvG
君が｢自分が正しい」と知っているならば｢間違いを認めろ！」などと相手にせまる必要も無いはずだ。
相手に同意をせまるのは自信の無さの裏返しではないかな
相手に同意をせまるのは自信の無さの裏返しではないかな
887 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 21:54:57.70 ID:C3t7ZLp5
>>883
貴方は勝手に人の話を誤解し、歪曲してきました。
その行為こそが問題です。
その流れで見る限り、貴方の忠告は真の忠告ではなく、揚げ足取り以上の意義を持ち得ません。
そもそも、最近の私は、鬼和尚に対する直接的な批判のレスの頻度は落ちています。
昨夜も真に言いたかったことは、悟りと苦に関することです。
むろん、鬼和尚氏に関するレスも書きましたが、それ自体、鬼和尚信者による無根拠な中傷があったからです。
また、そういう場合に於いても、私は「観照」を根っこに張ってました。
他の住民さんのレスを見ても、高頻度で「観照のヒント」になる話があるスレです。
貴方の「他の住民に配慮してほしい」という意見が本当に真心から来るならば、何故もっと慎重に人のレスを理解しようとしないのでしょうか？
貴方は、私が一言も書いていない台詞まで「AZXの言葉」として載せた。
このような誤解・または捏造が問題なのですよ。
それが原因で私も余計な説明が増えるわけですが、貴方はその問題を全て相手に押し付けるつもりですか？
貴方は勝手に人の話を誤解し、歪曲してきました。
その行為こそが問題です。
その流れで見る限り、貴方の忠告は真の忠告ではなく、揚げ足取り以上の意義を持ち得ません。
そもそも、最近の私は、鬼和尚に対する直接的な批判のレスの頻度は落ちています。
昨夜も真に言いたかったことは、悟りと苦に関することです。
むろん、鬼和尚氏に関するレスも書きましたが、それ自体、鬼和尚信者による無根拠な中傷があったからです。
また、そういう場合に於いても、私は「観照」を根っこに張ってました。
他の住民さんのレスを見ても、高頻度で「観照のヒント」になる話があるスレです。
貴方の「他の住民に配慮してほしい」という意見が本当に真心から来るならば、何故もっと慎重に人のレスを理解しようとしないのでしょうか？
貴方は、私が一言も書いていない台詞まで「AZXの言葉」として載せた。
このような誤解・または捏造が問題なのですよ。
それが原因で私も余計な説明が増えるわけですが、貴方はその問題を全て相手に押し付けるつもりですか？
この世になんで年金なんてものが存在するんですか？
889 ：マジレスさん：2012/12/13(木) 22:13:33.39 ID:ErTlWwvG
貴方は言葉ではなく全体を見て判断されている訳です。
｢私は修行した」と言葉では言ってますが実際の言動を見るとやはり頭でっかちで実践がなってないように見えるからです
｢私は修行した」と言葉では言ってますが実際の言動を見るとやはり頭でっかちで実践がなってないように見えるからです
890 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 22:22:29.84 ID:gLnYLpPn
>>888
みんながみんな老後のために堅実に自分で蓄えられる人ばかりじゃないからです。
宵越しの金は持たないという価値観の人もいるし、金が入ったら全部パッと遊びに
使っちゃう人もいます。だから国が本人の変わりに老後のために貯蓄してあげる
という制度を作りました。それが年金です。
あともしかしたら、インフレ対策という面もあるかもしれません。
自分でちゃんと貯金してきた堅実な人も、その貯金がインフレで消えてしまえば
生活できません。年金なら、その時代の物価に合わせて支給額を調整できますので、
インフレにも対応できます。
みんながみんな老後のために堅実に自分で蓄えられる人ばかりじゃないからです。
宵越しの金は持たないという価値観の人もいるし、金が入ったら全部パッと遊びに
使っちゃう人もいます。だから国が本人の変わりに老後のために貯蓄してあげる
という制度を作りました。それが年金です。
あともしかしたら、インフレ対策という面もあるかもしれません。
自分でちゃんと貯金してきた堅実な人も、その貯金がインフレで消えてしまえば
生活できません。年金なら、その時代の物価に合わせて支給額を調整できますので、
インフレにも対応できます。
そんなどうでもいい質問に答えて空しくなりませんか？
892 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 22:31:10.44 ID:gLnYLpPn
どうでもいい質問かどうかは分からないよ。本人は年金の存在意義について真剣に悩んでいるかもしれない。
悟った人にしては偉いな。感心した。鬼和尚とは次元が違う。
894 ：小凡人：2012/12/13(木) 22:40:05.28 ID:jX9VjZk3
>>850
残業疲れで遅くなりました。
鋭い観察眼で恐れ入ります。
一つの問題が解決を見たら、コテハンが変わります(汗)
何故そうするのかと問われれば、過去のシガラミ(自分も含めて)を振り払って、心機一転するためです。
なので、違う人間と思って頂ければ幸いです。
実際にも、今までのレスがまったく気に掛かってません。
残業疲れで遅くなりました。
鋭い観察眼で恐れ入ります。
一つの問題が解決を見たら、コテハンが変わります(汗)
何故そうするのかと問われれば、過去のシガラミ(自分も含めて)を振り払って、心機一転するためです。
なので、違う人間と思って頂ければ幸いです。
実際にも、今までのレスがまったく気に掛かってません。
895 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 22:42:50.73 ID:C3t7ZLp5
>>886 >>889
＞君が｢自分が正しい」と知っているならば｢間違いを認めろ！」などと相手にせまる必要も無いはずだ。
＞相手に同意をせまるのは自信の無さの裏返しではないかな
貴方自身がそれをやっていることに気付きましょうね。
前スレから同じageの名無しさんが、的外れの憶測を繰り返していました。
貴方が同じ人かどうかは知りませんが、言動のレベルは同じです。
貴方は固定観念で、精神世界に理想像を持ち込み、その像からズレている者に対して的外れな非難をしているだけです。
私も見た目は同じことをしていますが、意図や意識は異なります。
究極レベルに達したとされる釈迦でさえ、外道導師たちと対立しました。
私は前スレでも現スレでも、真意を説明してきました。
大悟を餌に、己のエゴを満たし、そのために教えや人まで悪用する問題を追及したのです。
鬼和尚さんがもし本当に大悟まで至れる修行法と教えを説いているという自負があるならば、そこには重大な責任が伴います。
霊的な修行や世界は、個人個人の霊的身体や意識に甚大な影響を与えます。その大きな可能性とリスクを知ってる者として忠告やアドバイスをしています。
貴方はとりあえず>>69、そして前スレの>>887 >>898 >>996 >>998をお読みください。
何度も説明してきたことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/887
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/898
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/996
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/998
＞君が｢自分が正しい」と知っているならば｢間違いを認めろ！」などと相手にせまる必要も無いはずだ。
＞相手に同意をせまるのは自信の無さの裏返しではないかな
貴方自身がそれをやっていることに気付きましょうね。
前スレから同じageの名無しさんが、的外れの憶測を繰り返していました。
貴方が同じ人かどうかは知りませんが、言動のレベルは同じです。
貴方は固定観念で、精神世界に理想像を持ち込み、その像からズレている者に対して的外れな非難をしているだけです。
私も見た目は同じことをしていますが、意図や意識は異なります。
究極レベルに達したとされる釈迦でさえ、外道導師たちと対立しました。
私は前スレでも現スレでも、真意を説明してきました。
大悟を餌に、己のエゴを満たし、そのために教えや人まで悪用する問題を追及したのです。
鬼和尚さんがもし本当に大悟まで至れる修行法と教えを説いているという自負があるならば、そこには重大な責任が伴います。
霊的な修行や世界は、個人個人の霊的身体や意識に甚大な影響を与えます。その大きな可能性とリスクを知ってる者として忠告やアドバイスをしています。
貴方はとりあえず>>69、そして前スレの>>887 >>898 >>996 >>998をお読みください。
何度も説明してきたことです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/887
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/898
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/996
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351689535/998
すまん
言ういるよね→言う人もいるよね
言ういるよね→言う人もいるよね
898 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 22:44:48.43 ID:C3t7ZLp5
「実体として苦がどこかに存在するわけではない」
これは当然のことだと思います。
それを悟ることが修行の一つですから。
しかし、それを悟っても、現実的に感じる苦は消えません。
思考と感情と感覚と認識があるからです。
実態があっても無くても、苦を感じる以上、苦はあることになります。
知識や観念でいくら「無い」と言い聞かせても、あるものはあります。
催眠療法で苦の感覚を麻痺させることは可能かもしれませんが、単なる麻痺に過ぎません。
手術で、痛みや苦を感覚をもたらす神経を切っても、無意識層には苦の感覚があります。
「個」の枠によって、認識が必ず生じる以上、苦は避けられません。
また、本来の仏教は、苦から逃げるための教えでもありません。
>>838はそういう意図で書きました。
これは当然のことだと思います。
それを悟ることが修行の一つですから。
しかし、それを悟っても、現実的に感じる苦は消えません。
思考と感情と感覚と認識があるからです。
実態があっても無くても、苦を感じる以上、苦はあることになります。
知識や観念でいくら「無い」と言い聞かせても、あるものはあります。
催眠療法で苦の感覚を麻痺させることは可能かもしれませんが、単なる麻痺に過ぎません。
手術で、痛みや苦を感覚をもたらす神経を切っても、無意識層には苦の感覚があります。
「個」の枠によって、認識が必ず生じる以上、苦は避けられません。
また、本来の仏教は、苦から逃げるための教えでもありません。
>>838はそういう意図で書きました。
鬼和尚はキャラを作ってる所がキモい。たぶん照れ隠しだろうが、それじゃ普通の人丸出しだ。
900 ：小凡人：2012/12/13(木) 22:51:54.61 ID:jX9VjZk3
>>879
自分の場合は、虚(空っぽ)と一体化してるので、実はそこには苦はありません。
でも、ともすれば観照を忘れがちに成ってしまいます。
そうなるとまた、とある事が原因で、未知(未来)への不安が出て来ます。
自分にとっては良いバロメーターかも(笑)
なので、観照を完全に(無意識的に)定着させる事が悟りと、この様に定義ずけている次第です。
しかし厄介な事に、色々なメソッドの知識もあります。
そして、あちこち飛び回ってしまう次第です(笑)
一つの事に集中出来る方は幸いです(嗚呼)
自分の場合は、虚(空っぽ)と一体化してるので、実はそこには苦はありません。
でも、ともすれば観照を忘れがちに成ってしまいます。
そうなるとまた、とある事が原因で、未知(未来)への不安が出て来ます。
自分にとっては良いバロメーターかも(笑)
なので、観照を完全に(無意識的に)定着させる事が悟りと、この様に定義ずけている次第です。
しかし厄介な事に、色々なメソッドの知識もあります。
そして、あちこち飛び回ってしまう次第です(笑)
一つの事に集中出来る方は幸いです(嗚呼)
AZX氏は非常に勉強熱心だ。まるで受験生だ。苦学生だ。ガリ勉だ。
それを知りながら鬼和尚は禅問答しかしない。
水と油の討論が永遠に続く。一方は半笑いで、一方は額に汗して。
それを知りながら鬼和尚は禅問答しかしない。
水と油の討論が永遠に続く。一方は半笑いで、一方は額に汗して。
902 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 22:56:04.79 ID:gLnYLpPn
>>896
貰えるか貰えるないかで言えば、貰えるでしょう。
しかし今より受給額は減るでしょうし、物価も違うでしょうから、損得で
言えば損する可能性は高いでしょうね。つまり、払った額より貰える
額の方が実質少ない。だから自分で貯蓄する努力もこれからは必要
になるでしょう。ただ、完全に年金が崩壊して全く貰えない、ということ
はないと思います。事実上破綻しても、どうせ税金を注入して一部は
払うでしょう。だから最低限の保障としての機能は維持されるでしょう。
最低限以下かもしれませんが。
貰えるか貰えるないかで言えば、貰えるでしょう。
しかし今より受給額は減るでしょうし、物価も違うでしょうから、損得で
言えば損する可能性は高いでしょうね。つまり、払った額より貰える
額の方が実質少ない。だから自分で貯蓄する努力もこれからは必要
になるでしょう。ただ、完全に年金が崩壊して全く貰えない、ということ
はないと思います。事実上破綻しても、どうせ税金を注入して一部は
払うでしょう。だから最低限の保障としての機能は維持されるでしょう。
最低限以下かもしれませんが。
903 ：小凡人：2012/12/13(木) 22:58:43.86 ID:jX9VjZk3
すみません、
「一体化してるので」ではなく、「一体化すると」の間違いです。
ゴメン<(_ _)>
「一体化してるので」ではなく、「一体化すると」の間違いです。
ゴメン<(_ _)>
悟りとか錬金術ていうのは理屈を超えた所にあるみたいに思ってたけど、
みんな理屈や定義や方程式みたいなの考えて辿り着こうとしてるんだね。
みんな理屈や定義や方程式みたいなの考えて辿り着こうとしてるんだね。
906 ：小凡人：2012/12/13(木) 23:10:58.62 ID:jX9VjZk3
907 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 23:11:36.70 ID:gLnYLpPn
908 ：小凡人：2012/12/13(木) 23:18:06.85 ID:jX9VjZk3
世間話もするんだね。会社やＴＶで言ってる事と全然変わらない事言ってるね。
910 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 23:27:43.41 ID:C3t7ZLp5
瞑想、瞑想言ってるけど、本当に瞑想してる人なんているのかなあ。
気持ちイイとか、何か閃いたとか、空があったとか、観照者がいたとか、
みんな前置きに捉われてる。偉人の追体験にしかならないんじゃないかなあ。
それも瞑想とは言わないけど。なんか実技試験みたいな。
>>910 どもです。僕は前スレの読み方を知りませんし、読みませんし、
あなたと鬼和尚のやりとりも一切知りません。想像しただけです。
このスレも今日初めて来たばかりです。あなたが簡潔に答えてくれると
ありがたいですが、それはきっと鬼和尚の方が得意でしょう。
気持ちイイとか、何か閃いたとか、空があったとか、観照者がいたとか、
みんな前置きに捉われてる。偉人の追体験にしかならないんじゃないかなあ。
それも瞑想とは言わないけど。なんか実技試験みたいな。
>>910 どもです。僕は前スレの読み方を知りませんし、読みませんし、
あなたと鬼和尚のやりとりも一切知りません。想像しただけです。
このスレも今日初めて来たばかりです。あなたが簡潔に答えてくれると
ありがたいですが、それはきっと鬼和尚の方が得意でしょう。
912 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 23:39:07.73 ID:C3t7ZLp5
体験が第一です。
理論化は、ある意味、体験に対する後付けの理屈に近いものがあります。
まあ、釈迦の場合はまた違いますけどね。
釈迦は単なる理屈を超えて理路整然とした教えを説いていました。
ただ、歴史的に、その整然とした法則は、「仏教は宗教ではなく、哲学に過ぎない」という偏見を呼び込みました。
私は以前は本をよく読んで、知識を増やし、思索を重ねてきましたが、まったく役に立たなかった。
むしろ障害になった。
前スレでも説明しましたが、信仰にも該当することです。
理論化は、ある意味、体験に対する後付けの理屈に近いものがあります。
まあ、釈迦の場合はまた違いますけどね。
釈迦は単なる理屈を超えて理路整然とした教えを説いていました。
ただ、歴史的に、その整然とした法則は、「仏教は宗教ではなく、哲学に過ぎない」という偏見を呼び込みました。
私は以前は本をよく読んで、知識を増やし、思索を重ねてきましたが、まったく役に立たなかった。
むしろ障害になった。
前スレでも説明しましたが、信仰にも該当することです。
あなたの人生で色褪せない体験を一つでも言えますか？
914 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 23:45:55.83 ID:C3t7ZLp5
信仰、特定の信条は、観念化の動きですから、真理探究の妨げになる場合があります。
ただし、その信仰を、瞑想系でよく言われる梵我一如的な方向に進めるならば、霊性に大きな変化があると思います。
ただまあ、それは悟りの道とはちょっと違いますね。
むしろ解脱系に近いものがあると思います。
>>840で述べた非想非非想処定も、単に心を無念無想にする瞑想法のみではなく、信仰や観想法から始まる瞑想でも到達可能です。
私の体験では、この境地は生命力が極端に低下し、欲望も殆ど無くなり、記憶力も悲惨なことになりました。笑。
まあ、その後、回復し、瞑想とは異なる方向からの観照法に切り替えましたが・・・。
純粋な観照をする上では、宗教の余計な戒律や教義、善悪論も妨げになります。
その物差しで測ってしまうのだから、純粋な観照の道を自ら拒否しているわけです。
まあ、しかし、法律や常識が必要なように、観念に対する自己認識がある状態ならば、そんなに妨げにはならないでしょう。
ただし、その信仰を、瞑想系でよく言われる梵我一如的な方向に進めるならば、霊性に大きな変化があると思います。
ただまあ、それは悟りの道とはちょっと違いますね。
むしろ解脱系に近いものがあると思います。
>>840で述べた非想非非想処定も、単に心を無念無想にする瞑想法のみではなく、信仰や観想法から始まる瞑想でも到達可能です。
私の体験では、この境地は生命力が極端に低下し、欲望も殆ど無くなり、記憶力も悲惨なことになりました。笑。
まあ、その後、回復し、瞑想とは異なる方向からの観照法に切り替えましたが・・・。
純粋な観照をする上では、宗教の余計な戒律や教義、善悪論も妨げになります。
その物差しで測ってしまうのだから、純粋な観照の道を自ら拒否しているわけです。
まあ、しかし、法律や常識が必要なように、観念に対する自己認識がある状態ならば、そんなに妨げにはならないでしょう。
915 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 23:47:58.49 ID:C3t7ZLp5
観想と観照は、私はここで完全に区別して説明してるので、混同しないで下さい。
体験が第一というのは、誰かの名言の一つではありませんか？
917 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/13(木) 23:51:53.52 ID:gLnYLpPn
体験と理性のどちらが大事かという議論には意味がありません。
どちらも大事です。
どちらも大事です。
918 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/13(木) 23:56:29.22 ID:C3t7ZLp5
>>909
ここは本来、相談スレですから、現実的な相談と回答があるのは当然です。
たとえ精神世界の修行者といえども、食って寝てという現実生活から離れているわけではありません。
貴方には貴方なりの「精神世界に対する理想像・または固定観念」が有るのかもしれませんが、それ自体が只の幻です。
むろん、観念自体は必要であり、私も利用していますが、自覚的である必要があります。
また、現実的な問題を、現実的な手段で解決するのが当然です。
精神世界に逃避しても無意味です。
ただし、現実的な問題に見えても、深い部分まで探っていてゆくと、精神世界的なものが根っこから影響しているケースを発見します。
したがって、どんな人でも観照は役立ちますし、それを強調しています。
まあ、回答のあり方は人それぞれでしょう。
私もたまに、現実的な相談に回答する時があります。
ここは本来、相談スレですから、現実的な相談と回答があるのは当然です。
たとえ精神世界の修行者といえども、食って寝てという現実生活から離れているわけではありません。
貴方には貴方なりの「精神世界に対する理想像・または固定観念」が有るのかもしれませんが、それ自体が只の幻です。
むろん、観念自体は必要であり、私も利用していますが、自覚的である必要があります。
また、現実的な問題を、現実的な手段で解決するのが当然です。
精神世界に逃避しても無意味です。
ただし、現実的な問題に見えても、深い部分まで探っていてゆくと、精神世界的なものが根っこから影響しているケースを発見します。
したがって、どんな人でも観照は役立ちますし、それを強調しています。
まあ、回答のあり方は人それぞれでしょう。
私もたまに、現実的な相談に回答する時があります。
急にスロットルを上げさせてしまってすいません。楽しかったです。ありがとう
920 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/14(金) 00:05:18.35 ID:5ksKV0V7
>>916
貴方はそろそろ、御自分がこの場所で繰り返していることの無意味さに気付いた方が良いかもしれませんね。
貴方はそろそろ、御自分がこの場所で繰り返していることの無意味さに気付いた方が良いかもしれませんね。
921 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/14(金) 00:07:18.35 ID:5ksKV0V7
単なる知識や観念で、「体験が第一」と言う人もいるでしょう。
また逆に、実際に体験を通じて、体験の重要性を実感した上でそれを述べる人もいるでしょう。
同じ言葉を吐いても、意識の出発点が違います。
同じ日本語を話している以上、完全にオリジナルのフレーズばかり生み出し続けられるとは限りませんし、それを意図するならばその行為自体が無意味です。
大切なことは、誰かと同じ言葉を喋ったかどうかではなく、意識の在り方です。
以前、霊的障害について書いたところ、カルトの連想をする人がいました。
その人は、カルトが霊的要素を悪用する情報を知っていたのでしょう。
しかし、霊的要素はカルトのみが利用しているわけではありません。
共通点があっただけで、その人の既存の記憶や観念に照らして、他の人も同じだと妄想するなら、自ら目隠ししているだけです。
それが無明であり、真理とは真逆の姿勢です。
また逆に、実際に体験を通じて、体験の重要性を実感した上でそれを述べる人もいるでしょう。
同じ言葉を吐いても、意識の出発点が違います。
同じ日本語を話している以上、完全にオリジナルのフレーズばかり生み出し続けられるとは限りませんし、それを意図するならばその行為自体が無意味です。
大切なことは、誰かと同じ言葉を喋ったかどうかではなく、意識の在り方です。
以前、霊的障害について書いたところ、カルトの連想をする人がいました。
その人は、カルトが霊的要素を悪用する情報を知っていたのでしょう。
しかし、霊的要素はカルトのみが利用しているわけではありません。
共通点があっただけで、その人の既存の記憶や観念に照らして、他の人も同じだと妄想するなら、自ら目隠ししているだけです。
それが無明であり、真理とは真逆の姿勢です。
922 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 00:08:24.64 ID:DsONzNpI
>>920
つ鏡 負け惜しみ ｶｺﾜﾙｲ（＾ （エ） ＾）
つ鏡 負け惜しみ ｶｺﾜﾙｲ（＾ （エ） ＾）
923 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/14(金) 00:32:38.53 ID:5ksKV0V7
仏教に「正見」がありますが、実際、人々がいかに正見から離れているかがよく分かります。
ある意味、それが延々と繰り返されているだけです。
それは誰にもあり、自分にもあるわけですが、ここから先が分かれ目になります。
自分自身を観照し、それを理解するか。
または、意識を自分自身から外したままで終わるのか。
純粋な観照も無しに、あーだこーだと推測したり、妄想しても、出発点が狂っているのですから、幻を見たままで終わります。
真実は顕現せず、その人自身の汚濁した性根を相手に反映して、それが真実なのだと錯覚している状態です。
グルジェフは人間機械論を唱えましたが、実際、自分の体験を振り返っても、外的な刺激・情報に対して、内面の過去の記憶が反応しているだけなんですね。機械的に。
つまり、真の自由意志によって、理性的な思考をしているわけではない。
本当は単に機械的な反応しているだけ。
ただし、それを深い領域で理解するなら、その観念には流されなくなります。
しかし、他にも観念が残っているので、修行はこれで終わりではない。他の観念も理解するようにする。
その繰り返しによって、どんどん自由になってゆきます。
>>69、そして前スレの>>887 >>898 >>996 >>998はその一例を示したもので、今日は２回ほどリンクを貼りましたが、
人事のようにしか感じない人は素通りするか、またはそのレスさえも観念の中で処理するでしょう。
ある意味、それが延々と繰り返されているだけです。
それは誰にもあり、自分にもあるわけですが、ここから先が分かれ目になります。
自分自身を観照し、それを理解するか。
または、意識を自分自身から外したままで終わるのか。
純粋な観照も無しに、あーだこーだと推測したり、妄想しても、出発点が狂っているのですから、幻を見たままで終わります。
真実は顕現せず、その人自身の汚濁した性根を相手に反映して、それが真実なのだと錯覚している状態です。
グルジェフは人間機械論を唱えましたが、実際、自分の体験を振り返っても、外的な刺激・情報に対して、内面の過去の記憶が反応しているだけなんですね。機械的に。
つまり、真の自由意志によって、理性的な思考をしているわけではない。
本当は単に機械的な反応しているだけ。
ただし、それを深い領域で理解するなら、その観念には流されなくなります。
しかし、他にも観念が残っているので、修行はこれで終わりではない。他の観念も理解するようにする。
その繰り返しによって、どんどん自由になってゆきます。
>>69、そして前スレの>>887 >>898 >>996 >>998はその一例を示したもので、今日は２回ほどリンクを貼りましたが、
人事のようにしか感じない人は素通りするか、またはそのレスさえも観念の中で処理するでしょう。
924 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/14(金) 00:49:00.77 ID:5ksKV0V7
結局、真実が見えない人は、自分でそれを拒否しているだけなんですね。
「悟りたい」
その願望は立派だ。
しかし、嘘でもある。
欲望が有るから、悟ったと自称する人に対して、悟りとは何か？ と質問するケースもある。
しかし、どんな回答に接しても、その人自身は真理を見出すことは無い。
多くの聖者が昔から、「悟りは貴方の中にある」と説いてきたし、それを読んだ人も納得する。
でも、真の理解はしていない。
だから意識がしばしば自分から離れ、外側に真実を探そうとしてしまう。
「悟りたい」
その願望は立派だ。
しかし、嘘でもある。
欲望が有るから、悟ったと自称する人に対して、悟りとは何か？ と質問するケースもある。
しかし、どんな回答に接しても、その人自身は真理を見出すことは無い。
多くの聖者が昔から、「悟りは貴方の中にある」と説いてきたし、それを読んだ人も納得する。
でも、真の理解はしていない。
だから意識がしばしば自分から離れ、外側に真実を探そうとしてしまう。
925 ：AZX ◆0D3Y4.Xp0c ：2012/12/14(金) 00:53:38.34 ID:5ksKV0V7
クリシュナムルティのようにあらゆる信念や方法論を捨て去る道を説く人もいるし、彼の本の愛読者も多い。
しかし、そういう人の中にも、やはり幻想を見たがる人が多い。
クリシュナムルティにはかつて愛人関係の裁判沙汰があったというスキャンダル情報を得ると、「失望した」と言い出す。
そんなこと、その人自身の求道には関係ない事ですが、何故か気付かない。
無意識に依存心がある人は、そこで引っ掛かりを作ってしまう。
私は仏教の教えを借用して、説明することはありますが、釈迦への盲信はありません。
だから、仮に素顔の釈迦がクソッタレ野郎だったとしても、私の道には影響はありません。
まあ、直接的な師弟関係の場合は、その師匠の人格や霊性も重要になりますけど、その人格とやらも世俗の常識や宗教の理想像とは無関係です。
ヤクザみたいな性格の人でも、仏の光に溢れている人がいますよ。
精神世界に対して、根拠薄弱な理想像を持ち込んでいる人は、永遠に真実を見出せないでしょう。
しかし、そういう人の中にも、やはり幻想を見たがる人が多い。
クリシュナムルティにはかつて愛人関係の裁判沙汰があったというスキャンダル情報を得ると、「失望した」と言い出す。
そんなこと、その人自身の求道には関係ない事ですが、何故か気付かない。
無意識に依存心がある人は、そこで引っ掛かりを作ってしまう。
私は仏教の教えを借用して、説明することはありますが、釈迦への盲信はありません。
だから、仮に素顔の釈迦がクソッタレ野郎だったとしても、私の道には影響はありません。
まあ、直接的な師弟関係の場合は、その師匠の人格や霊性も重要になりますけど、その人格とやらも世俗の常識や宗教の理想像とは無関係です。
ヤクザみたいな性格の人でも、仏の光に溢れている人がいますよ。
精神世界に対して、根拠薄弱な理想像を持ち込んでいる人は、永遠に真実を見出せないでしょう。
926 ：小凡人：2012/12/14(金) 00:55:05.49 ID:9npsi+xT
>>911
広義の意味で言うなら、
観照も瞑想の内でしょう。
なので、観照も手段だと思われます。
そして、それを続けて行くことにより、気付き(悟り)の体質(脳体系?)が形作られるのではないかと、
この様に推測する次第なのです。
観照についての詳しいやり方は>>879氏にお聞きください。
おこがましくも、回答者の皆さんの中に入って、たいへん恐縮して居りますﾃﾞｽ(爆汗)
明日は少し遅そいんで、ご質問があれば、一つ位なら大丈夫かと。
広義の意味で言うなら、
観照も瞑想の内でしょう。
なので、観照も手段だと思われます。
そして、それを続けて行くことにより、気付き(悟り)の体質(脳体系?)が形作られるのではないかと、
この様に推測する次第なのです。
観照についての詳しいやり方は>>879氏にお聞きください。
おこがましくも、回答者の皆さんの中に入って、たいへん恐縮して居りますﾃﾞｽ(爆汗)
明日は少し遅そいんで、ご質問があれば、一つ位なら大丈夫かと。
927 ：小凡人：2012/12/14(金) 01:13:04.49 ID:9npsi+xT
無いようですので、
お休みです<(_ _)>
お休みです<(_ _)>
生意気で態度の悪い新人はどうすればいいですか？
気持ち悪いオカルト信者にはどう教育すれば良いですか？
>>895の
＞そこには重大な責任が伴います。
霊的な修行や世界は、個人個人の霊的身体や意識に甚大な影響を与えます。その大きな可能性とリスクを知ってる者として忠告やアドバイスをしています。
このことを心得ている者はなかなかしっかりもんじゃ。客観的見解も柔軟なほどじゃろう。
＞そこには重大な責任が伴います。
霊的な修行や世界は、個人個人の霊的身体や意識に甚大な影響を与えます。その大きな可能性とリスクを知ってる者として忠告やアドバイスをしています。
このことを心得ている者はなかなかしっかりもんじゃ。客観的見解も柔軟なほどじゃろう。
932 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/14(金) 10:57:25.10 ID:S6TxQYaC
>>928
煽てて面倒な事をやらせる。
煽てて面倒な事をやらせる。
933 ：創価学会員：2012/12/14(金) 12:11:13.69 ID:sPzeLRR2
>>760
俺の見る限り学会員は、一般のひとが何かを確信するにいたるために必要ないくつかの
条件がそろう前に確信にいたる
実感も同じ。子供が擦り傷をして母親に「痛いの痛いの飛んでいけ」といって
ほんとに痛みがなくなり母親が魔法でも使ったのかと思うようなことを実感とし、
そこまでなら正常範囲だが、自分の母親だけに唯一そういう力があるのだとか
「痛いの痛いの飛んでいけ」という言葉が摩訶不思議な力や膨大な意味がこめられている
というような考えをするのが間違え。
痛みがなくなったのは自己暗示の範囲なので正常といえるが、それ以降に発展した
学会員の思考は、トップが愚民を支配するために吹き込んだカルト思想だと思う。
俺の見る限り宗教は必ず支配者の道具になっているし、平和どころか戦争を生み出す性質がある
宗教は「私は正しい、あなたは間違っている」という他者否定に陥っている。
>>813
なるほど。物事には二面性があるのだということを知らしめるということですね
俺の見る限り学会員は、一般のひとが何かを確信するにいたるために必要ないくつかの
条件がそろう前に確信にいたる
実感も同じ。子供が擦り傷をして母親に「痛いの痛いの飛んでいけ」といって
ほんとに痛みがなくなり母親が魔法でも使ったのかと思うようなことを実感とし、
そこまでなら正常範囲だが、自分の母親だけに唯一そういう力があるのだとか
「痛いの痛いの飛んでいけ」という言葉が摩訶不思議な力や膨大な意味がこめられている
というような考えをするのが間違え。
痛みがなくなったのは自己暗示の範囲なので正常といえるが、それ以降に発展した
学会員の思考は、トップが愚民を支配するために吹き込んだカルト思想だと思う。
俺の見る限り宗教は必ず支配者の道具になっているし、平和どころか戦争を生み出す性質がある
宗教は「私は正しい、あなたは間違っている」という他者否定に陥っている。
>>813
なるほど。物事には二面性があるのだということを知らしめるということですね
934 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 15:13:19.67 ID:Q+dc0XKb
鬼和尚へ
ちょっと馬鹿馬鹿しい質問ですが
《意識》は生まれ変わろうと思えばこの世に再び生まれ変わる事が出来るのでしょうか
ちょっと馬鹿馬鹿しい質問ですが
《意識》は生まれ変わろうと思えばこの世に再び生まれ変わる事が出来るのでしょうか
>>884-885
また私は～、私は～かよ
お前は自我の塊じゃねえか
鬼の自己顕示欲も相当なもんだが、お前の粘着力は神経症レベルだな
鬼はもうお前に返事なんかしねえよ
そんな事にも気づか無いのか？お前はどんな修行してるんだよ
気づいていてやってるなら、ただの荒らしだぞ
鬼はまだいい。相談や質問に答えてるだけだし、参考に成るものも有る
とりあえず今までお前のレスも読んできたが、参考に成るものは何も無かった
何故かというと対機説法に成ってないからだ
ほとんどがそんな事を誰が聞いてるんだ？と思うような、自分が言いたい事や
私は～私は～の自分語りで、他人に対する慈悲の心が全く感じられない
このスレで他人にアドバイス出来る器じゃ無いんだよ
言っとくが、レス返しても「あぼ～ん」したから無駄だぞ
また私は～、私は～かよ
お前は自我の塊じゃねえか
鬼の自己顕示欲も相当なもんだが、お前の粘着力は神経症レベルだな
鬼はもうお前に返事なんかしねえよ
そんな事にも気づか無いのか？お前はどんな修行してるんだよ
気づいていてやってるなら、ただの荒らしだぞ
鬼はまだいい。相談や質問に答えてるだけだし、参考に成るものも有る
とりあえず今までお前のレスも読んできたが、参考に成るものは何も無かった
何故かというと対機説法に成ってないからだ
ほとんどがそんな事を誰が聞いてるんだ？と思うような、自分が言いたい事や
私は～私は～の自分語りで、他人に対する慈悲の心が全く感じられない
このスレで他人にアドバイス出来る器じゃ無いんだよ
言っとくが、レス返しても「あぼ～ん」したから無駄だぞ
次スレからコテハンはNG推奨というテンプレでも加えた方がいいかもな。
◆ 鬼 この２ワードの登録だけでも相当すっきりするだろう。
◆ 鬼 この２ワードの登録だけでも相当すっきりするだろう。
937 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 19:40:56.10 ID:Q+dc0XKb
自己顕示欲の強い名無しの巣窟になっちゃうじゃん
938 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/14(金) 20:08:49.77 ID:nsnAhjq+
>>879 それこそが観察の力なのじゃ。
認識する対象との自己同一化を止める故に、苦からも離脱できるのじゃ。
自己同一化する主体さえも、観察によって厭離されるのじゃ。
>>888 誰かがその制度を作ったからじゃ。
人の役に立つかと思って作ったのじゃろう。
役に立っている者もいるのじゃ。
>>928 生意気で態度が悪いと教えてやり、治すと良かろう。
何度も言い聞かせるのじゃ。
上手くなったら誉めてやるのじゃ。
そうやって一人前にしていくのじゃ。
>>929 仕事だけ教えてやるとよかろう。
気持ち悪いとか信仰は本人の自由なのじゃ。
>>934 実は出来るのじゃ。
あまり意味は無いがのう。
何でも自在なのじゃ。
認識する対象との自己同一化を止める故に、苦からも離脱できるのじゃ。
自己同一化する主体さえも、観察によって厭離されるのじゃ。
>>888 誰かがその制度を作ったからじゃ。
人の役に立つかと思って作ったのじゃろう。
役に立っている者もいるのじゃ。
>>928 生意気で態度が悪いと教えてやり、治すと良かろう。
何度も言い聞かせるのじゃ。
上手くなったら誉めてやるのじゃ。
そうやって一人前にしていくのじゃ。
>>929 仕事だけ教えてやるとよかろう。
気持ち悪いとか信仰は本人の自由なのじゃ。
>>934 実は出来るのじゃ。
あまり意味は無いがのう。
何でも自在なのじゃ。
939 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 20:22:49.28 ID:Q+dc0XKb
実は出来ると言うことは、我々は生まれ変わろうと思ってここに居ると言うことですか？
私はともかく鬼和尚は何故生まれ変わったのですか？
私はともかく鬼和尚は何故生まれ変わったのですか？
940 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 20:25:20.67 ID:Q+dc0XKb
人が生まれてくる目的top３を挙げたら何が来ますか？
941 ：小凡人：2012/12/14(金) 20:58:20.74 ID:9npsi+xT
>>929
>キモカワのオカルト信者にはどう教育すれば良いですか？
オカルトマンとして一言。
「情けは人の為ならず」
暖かく見守って上げるなら、やがてその思いにより、自らが癒されるでしょう。
今日も迷文が炸裂しますので、腹立てばスルー願います。
ところで、幻想とは思い込みから来るのだと思われます。
生まれてからの意識的や無意識に降りた個人の思い込み。
そして、深層に潜む集合意識による思い込み?
この思い込みを消し去るアイデアは、多種多様にあるようです。
自分が再発見したという方法は、成りたい自分を演じるという方法です(汗)
或る賢者達はこの様に言っいます。
「人は本来の自分を見失って、この世という映画(人生)の中の主人公を演じている」。
つまり、「単にこの世で演技してるだけなのだ」、という自覚を忘れてしまってのだそうです。
もう既に、言わずと知れた文句でしょう。
(続く)
>キモカワのオカルト信者にはどう教育すれば良いですか？
オカルトマンとして一言。
「情けは人の為ならず」
暖かく見守って上げるなら、やがてその思いにより、自らが癒されるでしょう。
今日も迷文が炸裂しますので、腹立てばスルー願います。
ところで、幻想とは思い込みから来るのだと思われます。
生まれてからの意識的や無意識に降りた個人の思い込み。
そして、深層に潜む集合意識による思い込み?
この思い込みを消し去るアイデアは、多種多様にあるようです。
自分が再発見したという方法は、成りたい自分を演じるという方法です(汗)
或る賢者達はこの様に言っいます。
「人は本来の自分を見失って、この世という映画(人生)の中の主人公を演じている」。
つまり、「単にこの世で演技してるだけなのだ」、という自覚を忘れてしまってのだそうです。
もう既に、言わずと知れた文句でしょう。
(続く)
942 ：小凡人：2012/12/14(金) 20:59:12.56 ID:9npsi+xT
話それますが、もしニューエイジに関心がおありなら・・・
OSHOの言葉を借りれば、禅とは生についての哲学ではなくて、生そのものだということです。
現在の「在る」を理解した時、足りないものは無くなって自分だけで十分と成り、そこに大いなる歓びが起こって来るようです(汗)
『人はただ「在り」、その「あるがまま」が超越だ。
探さなくても、ひとりでにそれはやって来る、何一つ尋ねてはいけない。
何故なら、答える者など何処にもいず、「答える者がいない」とは貴方がその答えなのだ。
存在は尋ねるべきものではないし、「なに?」でもない。
どのような問いも、どのような答えもなく、それはただ在る。』(爆汗)
自己観照という「虚」に在れば、それ自体が問い「私は誰か?」と成って発信されます。
問い(虚)は行き先もなく空しくこだまし、やがて発信した自分に還って来る。実は発した者がその答えだった!?
その時、「問う者と答える者」という二元性が失われて、ゼロ?成る「空」へ還るのでしょうか。
これがマハリシが言うような、「やがてそれが破壊して未知なる何か? が現れる」と言う事なんでしょうか(・・?
(続く)
OSHOの言葉を借りれば、禅とは生についての哲学ではなくて、生そのものだということです。
現在の「在る」を理解した時、足りないものは無くなって自分だけで十分と成り、そこに大いなる歓びが起こって来るようです(汗)
『人はただ「在り」、その「あるがまま」が超越だ。
探さなくても、ひとりでにそれはやって来る、何一つ尋ねてはいけない。
何故なら、答える者など何処にもいず、「答える者がいない」とは貴方がその答えなのだ。
存在は尋ねるべきものではないし、「なに?」でもない。
どのような問いも、どのような答えもなく、それはただ在る。』(爆汗)
自己観照という「虚」に在れば、それ自体が問い「私は誰か?」と成って発信されます。
問い(虚)は行き先もなく空しくこだまし、やがて発信した自分に還って来る。実は発した者がその答えだった!?
その時、「問う者と答える者」という二元性が失われて、ゼロ?成る「空」へ還るのでしょうか。
これがマハリシが言うような、「やがてそれが破壊して未知なる何か? が現れる」と言う事なんでしょうか(・・?
(続く)
943 ：小凡人：2012/12/14(金) 21:00:36.97 ID:9npsi+xT
話戻りまして、いよいよ待望のオカルトの世界に突入します。
我々はこの世という壮大なスケールの舞台で主人公を演じているのなら、
成りたい自分にフォーカスしてそれを演じれば良いのかなと。
森田療法でも、抵抗を感じても今やる事に徹してただやって行くことで、症状も改善されるようです。
これはつまり、エゴ(思い込み)を無視して今やる行為(現実)に意識を向けて実行していれば、
そうすればやがて自らを正常者なのだと思い込み(プラボシー効果もあるのかも)、そしてそれに波長が共鳴して?
その様な正常な世界が顕現する、と言う事にも成るんでしょうか(汗)
多重人格の世界では、人格が入れ替われば現実も変わる、と言うようなことが頻繁に起きているようです。
人格が変われば、当然考え方も行動も変わるはずです。
つまり、入れ替わった人物の思い込みに共鳴して、その様な世界が現れる訳でしょうか。
では、成りたい自分や理想の自分を想定してそのように振舞っていれば、やがてその自分との一体感と共に、その様な現実が顕現するわけでしょうかネ(笑)
『疑り深い人による精神世界日誌』
http://plaza.rakuten.co.jp/cyousenrekishi/diary/201001140000/
ご質問がお有りなら下記サイトまで。
◎オカルト脳に目覚めた人に聞いてみるスレ「お目覚め相談」
この度は、大変ご迷惑をお掛けした次第です。
それでは、グッドラックですぅ (^^ゞビシ
一人離脱。
我々はこの世という壮大なスケールの舞台で主人公を演じているのなら、
成りたい自分にフォーカスしてそれを演じれば良いのかなと。
森田療法でも、抵抗を感じても今やる事に徹してただやって行くことで、症状も改善されるようです。
これはつまり、エゴ(思い込み)を無視して今やる行為(現実)に意識を向けて実行していれば、
そうすればやがて自らを正常者なのだと思い込み(プラボシー効果もあるのかも)、そしてそれに波長が共鳴して?
その様な正常な世界が顕現する、と言う事にも成るんでしょうか(汗)
多重人格の世界では、人格が入れ替われば現実も変わる、と言うようなことが頻繁に起きているようです。
人格が変われば、当然考え方も行動も変わるはずです。
つまり、入れ替わった人物の思い込みに共鳴して、その様な世界が現れる訳でしょうか。
では、成りたい自分や理想の自分を想定してそのように振舞っていれば、やがてその自分との一体感と共に、その様な現実が顕現するわけでしょうかネ(笑)
『疑り深い人による精神世界日誌』
http://plaza.rakuten.co.jp/cyousenrekishi/diary/201001140000/
ご質問がお有りなら下記サイトまで。
◎オカルト脳に目覚めた人に聞いてみるスレ「お目覚め相談」
この度は、大変ご迷惑をお掛けした次第です。
それでは、グッドラックですぅ (^^ゞビシ
一人離脱。
944 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 21:03:10.23 ID:dICjfovK
946 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 21:07:12.65 ID:dICjfovK
>>943
なんだよ。ブログの宣伝かよ
なんだよ。ブログの宣伝かよ
観察してどうなるん？
自分の嫌なものも含めて目を逸らさず見ろってことか？
それやってなんかメリット在るんか？
自分の嫌なものも含めて目を逸らさず見ろってことか？
それやってなんかメリット在るんか？
948 ：小凡人：2012/12/14(金) 21:36:52.82 ID:9npsi+xT
>>943
ブログを画面メモにとった。
俺ね、サッカーから野球に興味をかえたんだよ。
そしたらやっぱり周りや俺の知らない人間らも野球関連に動きが伺えた
変わる変化の状態を体験したよ
やはり世界はこうなってたんだ
ブログを画面メモにとった。
俺ね、サッカーから野球に興味をかえたんだよ。
そしたらやっぱり周りや俺の知らない人間らも野球関連に動きが伺えた
変わる変化の状態を体験したよ
やはり世界はこうなってたんだ
951 ：小凡人：2012/12/14(金) 23:32:57.92 ID:9npsi+xT
>>949
そうじゃなくって、その様に振舞っていれば(波長を合わせる?)、その状況と寸分違わぬ波長の世界へ、シフトするという事です(汗)
つまり、理想の自分を想像してその様に振舞えば、やがてそこに(理想の世界に)居る理想の自分にシフトする訳ですョ。
森田療法からヒントを得たのですが・・・。
でもこの話は奥が深いです。
その内にまた頃合いを見て、皆が忘れた頃にレスるかも知れません(爆)
そうじゃなくって、その様に振舞っていれば(波長を合わせる?)、その状況と寸分違わぬ波長の世界へ、シフトするという事です(汗)
つまり、理想の自分を想像してその様に振舞えば、やがてそこに(理想の世界に)居る理想の自分にシフトする訳ですョ。
森田療法からヒントを得たのですが・・・。
でもこの話は奥が深いです。
その内にまた頃合いを見て、皆が忘れた頃にレスるかも知れません(爆)
952 ：小凡人：2012/12/14(金) 23:38:25.68 ID:9npsi+xT
953 ：マジレスさん：2012/12/14(金) 23:41:01.04 ID:dICjfovK
954 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 00:21:12.38 ID:KDqgxfE+
一般の人達は、言語ゲームの森の中で遭難している場合が多く、離脱することは難しい。
いやもはや樹海の中で生きる事を当然のこととしている。
森がホログラムであることを悟った修行者は
迷える人々を救済する仙人みたいな役割を果たせれば幸いであるが
深く森の中に分け行った人々を助けるのは至難の業なのだ。
いやもはや樹海の中で生きる事を当然のこととしている。
森がホログラムであることを悟った修行者は
迷える人々を救済する仙人みたいな役割を果たせれば幸いであるが
深く森の中に分け行った人々を助けるのは至難の業なのだ。
955 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 00:29:17.80 ID:KDqgxfE+
友人にも人間関係で悩み苦悩している人が多い。
言語ゲームの森は仕事を持ち家庭を持ち部下を持ったり組織の幹部になったりすればよりいっそう深く険しいものとなる
救ってやりたいが一切の執着を棄てるには多く持ちすぎているのだ
｢数息観をして認識を観察しなさい」といっても
世間の人の反応は芳しくないであろう。
言語ゲームの森は仕事を持ち家庭を持ち部下を持ったり組織の幹部になったりすればよりいっそう深く険しいものとなる
救ってやりたいが一切の執着を棄てるには多く持ちすぎているのだ
｢数息観をして認識を観察しなさい」といっても
世間の人の反応は芳しくないであろう。
956 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/15(土) 01:31:12.79 ID:nuX5pzE/
>>940
> 人が生まれてくる目的top３を挙げたら何が来ますか？
生き残る
命を繋ぐ、引き継ぐ
上の２つだろう。
意識という観点では 「快感を得ること」に集約される。
>>955
>言語ゲームの森は仕事を持ち家庭を持ち部下を持ったり組織の幹部になったりすればよりいっそう深く険しいものとなる
そうやって現実的に生きてる人達は、君の言う森とやらとは関係無いのでは。
> 人が生まれてくる目的top３を挙げたら何が来ますか？
生き残る
命を繋ぐ、引き継ぐ
上の２つだろう。
意識という観点では 「快感を得ること」に集約される。
>>955
>言語ゲームの森は仕事を持ち家庭を持ち部下を持ったり組織の幹部になったりすればよりいっそう深く険しいものとなる
そうやって現実的に生きてる人達は、君の言う森とやらとは関係無いのでは。
957 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 01:48:33.28 ID:KDqgxfE+
958 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 02:44:08.80 ID:wjj9Evdr
関係無いて言い方も大概だが
誰にも足止め食らう覚えも無いんだよ？
誰にも足止め食らう覚えも無いんだよ？
究極的に言ったら人間関係の悩みてのは無いんだ
非が無くても今迄生きてた事の大半に意味が無いて気づいて
どうしょうも無い憤りて物では無い
自殺の為に生きてたのでは無い
全てがとても許容出来た物では無く
当然の事でさえ間違いて事の意味の無さ
非が無くても今迄生きてた事の大半に意味が無いて気づいて
どうしょうも無い憤りて物では無い
自殺の為に生きてたのでは無い
全てがとても許容出来た物では無く
当然の事でさえ間違いて事の意味の無さ
960 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/15(土) 03:25:11.90 ID:nuX5pzE/
>>957
いっちょまえに言語ゲームしてる気になってるようだが、ゲームも下手なんだなｗ
いっちょまえに言語ゲームしてる気になってるようだが、ゲームも下手なんだなｗ
961 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 04:21:09.66 ID:KDqgxfE+
あれ悟ったな。
地味に悟ったかもしれない。
地味に悟ったかもしれない。
逆に悟りを追っかけるような人も思考ゲームの森で迷っているように見えるけどねぇ。
ま、現実を現実として生きるにしろ、幻想として思考に偏って生きるにしろ、
その得心に迷いが無ければその人の正解であっていいと思うが、
なんともその部分で怪しい人の多いこと。
ま、現実を現実として生きるにしろ、幻想として思考に偏って生きるにしろ、
その得心に迷いが無ければその人の正解であっていいと思うが、
なんともその部分で怪しい人の多いこと。
963 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 06:29:52.71 ID:IPBLPziR
すみません。質問というか、自分の幼稚ぶりに一言頂けたらありがたいです。
今、すごく混乱していて、闇雲に手を伸ばしても空回りで何もつかめないばかりか、心に傷を負って家に帰る毎日です。
どうにかしなきゃと焦って行動するのですが、うまく心身が集中しません。
ついには何も出来なくなって立ち止まってしまったのが現況です。
人間関係や恋愛や仕事やプライベート、どれも遠くに置いておいて休みたいと何度も思いましたが、休んでいてはならない様な気がして、思えば気が急いてました。ただ、やはり休んだ方がいいでしょうか？
今、すごく混乱していて、闇雲に手を伸ばしても空回りで何もつかめないばかりか、心に傷を負って家に帰る毎日です。
どうにかしなきゃと焦って行動するのですが、うまく心身が集中しません。
ついには何も出来なくなって立ち止まってしまったのが現況です。
人間関係や恋愛や仕事やプライベート、どれも遠くに置いておいて休みたいと何度も思いましたが、休んでいてはならない様な気がして、思えば気が急いてました。ただ、やはり休んだ方がいいでしょうか？
964 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 08:13:19.59 ID:u8dVJ7Qb
>>860
それは言いきれない
違うかもしれない
>>888
困ってる人がいるから
>>891
いいや
他の質問と大して変わらんよ
スレチ気味だけどね
>>913
全てそうだ
だから価値を無くす
>>916
誰でも思い付くだろな
深い理解の象徴だ
>>928,929
そう言えよ
>>954,955
斜塔ってのがある
あれは搭が傾いてんのか
お前が傾いてんのか
地面か地球か宇宙か想像かホログラムか
>>963
効果があるならそうしよう
それは言いきれない
違うかもしれない
>>888
困ってる人がいるから
>>891
いいや
他の質問と大して変わらんよ
スレチ気味だけどね
>>913
全てそうだ
だから価値を無くす
>>916
誰でも思い付くだろな
深い理解の象徴だ
>>928,929
そう言えよ
>>954,955
斜塔ってのがある
あれは搭が傾いてんのか
お前が傾いてんのか
地面か地球か宇宙か想像かホログラムか
>>963
効果があるならそうしよう
966 ：小凡人：2012/12/15(土) 10:17:53.78 ID:qenE84ji
967 ：小凡人：2012/12/15(土) 10:19:25.58 ID:qenE84ji
他人に対して演じるのはわりと簡単だが
自分に対して演じるのはなかなかむつかしい。
自分に対して演じるのはなかなかむつかしい。
969 ：小凡人：2012/12/15(土) 11:25:43.42 ID:qenE84ji
>>968
我々は無意識に自己イメージを演じて来たのだと思います。
もう習慣というか、当たり前と成ってスムーズに行われ、抵抗を感じないのかも知れません。
なので、習慣を変えるには、最初はやはり厄介なのかも知れません。
でも演技好きというか、役者なら良い勉強になって、趣味?と実益が叶ってる様にも思いますﾈ。
やがて、それが新たな無自覚的習慣に成ると言うことでしょうか。
我々は無意識に自己イメージを演じて来たのだと思います。
もう習慣というか、当たり前と成ってスムーズに行われ、抵抗を感じないのかも知れません。
なので、習慣を変えるには、最初はやはり厄介なのかも知れません。
でも演技好きというか、役者なら良い勉強になって、趣味?と実益が叶ってる様にも思いますﾈ。
やがて、それが新たな無自覚的習慣に成ると言うことでしょうか。
970 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 11:36:11.74 ID:YpWp+q/h
宗教板でもどこでも、変な人は行間を一行空ける傾向が有るな
悟った人を演じ、俗物の最たる２ｃｈなんかで相談に乗ったり論理を説くことで
実益（これらの人の場合は自己尊厳・自己正当性などの無形のもの）を満たす。
これももやがて無自覚習慣になってく一例ということだね、納得するわぁー。
実益（これらの人の場合は自己尊厳・自己正当性などの無形のもの）を満たす。
これももやがて無自覚習慣になってく一例ということだね、納得するわぁー。
972 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 12:08:34.63 ID:YpWp+q/h
鬼和尚に関しては、かれこれ4～5年のあいだ毎日決まった時間に現れて
相談に載ってる事は凄いと思うぞ
相談に載ってる事は凄いと思うぞ
そう？毎日のその行為に依存してるだけに思うけどなぁ、
相談に答えることを半ば自分に強いて善行をしている気になって
自己正当性の補填をしてだけの人にしか見えないけど。
おまけに上手く口説けばブログに誘い入れることもできるという
メリットも有りきで意気揚々と来てる気がする。
え？見抜けるよね？そんくらいは。
相談に答えることを半ば自分に強いて善行をしている気になって
自己正当性の補填をしてだけの人にしか見えないけど。
おまけに上手く口説けばブログに誘い入れることもできるという
メリットも有りきで意気揚々と来てる気がする。
え？見抜けるよね？そんくらいは。
974 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 12:38:03.20 ID:YpWp+q/h
そんな面倒くさいこと、俺には出来ないって事だ
毎日同じ事を同じ時間に続けるっていうのはキツイぞ
人間は病気もするしな
ブログに誘うメリットって具体的にはどんな事だ？
布教にしては時間掛け過ぎじゃ無いか？
毎日同じ事を同じ時間に続けるっていうのはキツイぞ
人間は病気もするしな
ブログに誘うメリットって具体的にはどんな事だ？
布教にしては時間掛け過ぎじゃ無いか？
975 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 12:47:16.65 ID:YpWp+q/h
976 ：小凡人：2012/12/15(土) 13:16:00.56 ID:qenE84ji
977 ：小凡人：2012/12/15(土) 13:16:51.67 ID:qenE84ji
>>971
>これももやがて無自覚習慣になってく一例ということだね、納得するわぁー。
納得して頂いて光栄です。
面白い案かなと想って、レスした訳です。
くだらなければスルーして下さいﾈ <(_ _)>
>これももやがて無自覚習慣になってく一例ということだね、納得するわぁー。
納得して頂いて光栄です。
面白い案かなと想って、レスした訳です。
くだらなければスルーして下さいﾈ <(_ _)>
978 ：小凡人：2012/12/15(土) 13:26:41.53 ID:qenE84ji
>>974
何か自分にとっての目先の利点があって、それが執着に結びついていれば
毎日画面覗いて２ｃｈに書き込む程度の行為は容易なレベルだよ、
じゃなく毎日日本中を行脚して直に人と接して説法を説いてるとかいうなら
そういう労力や心意気には歓心するところだが。
ネットで手軽にできる自己満足に耽ってるだけで、やってることの難易度は低いよ。
鬼の心理って結構手に取るように分かる類だよ、僕はえらい！ 僕を見てぇ 僕を褒めてぇ
子供の欲求心理に近い水準のものだよ。
>>975
ついでに乙～
何か自分にとっての目先の利点があって、それが執着に結びついていれば
毎日画面覗いて２ｃｈに書き込む程度の行為は容易なレベルだよ、
じゃなく毎日日本中を行脚して直に人と接して説法を説いてるとかいうなら
そういう労力や心意気には歓心するところだが。
ネットで手軽にできる自己満足に耽ってるだけで、やってることの難易度は低いよ。
鬼の心理って結構手に取るように分かる類だよ、僕はえらい！ 僕を見てぇ 僕を褒めてぇ
子供の欲求心理に近い水準のものだよ。
>>975
ついでに乙～
>>977
案なんて謙遜しなくていいよ、むしろ「演じる」ってのは人の真理そのものと言ってもいい。
私は演技を離れ真実を知った者だと自負してるような人も見かけるわけだけど、
私は演技を離れ真実を知った者だと自負している人を演じてるにすぎないわけで。
みーんな演じてるのよ、自分の格好が付く自分を、かく言う俺だって今この瞬間もそうさ。
案なんて謙遜しなくていいよ、むしろ「演じる」ってのは人の真理そのものと言ってもいい。
私は演技を離れ真実を知った者だと自負してるような人も見かけるわけだけど、
私は演技を離れ真実を知った者だと自負している人を演じてるにすぎないわけで。
みーんな演じてるのよ、自分の格好が付く自分を、かく言う俺だって今この瞬間もそうさ。
981 ：小凡人：2012/12/15(土) 14:19:40.06 ID:qenE84ji
>>980
援護射撃、有難うございます。
このままでは絵に描いた牡丹餅のような感もあります。
実はこれには第２部がありまして・・・(汗)
かなりの長文に成る様なので諦めます。
簡単な文章を考えて、いつかレスしたいと思います。
誠に有難うございました<(_ _)>
援護射撃、有難うございます。
このままでは絵に描いた牡丹餅のような感もあります。
実はこれには第２部がありまして・・・(汗)
かなりの長文に成る様なので諦めます。
簡単な文章を考えて、いつかレスしたいと思います。
誠に有難うございました<(_ _)>
982 ：休明 ◆BpozwuEl96 ：2012/12/15(土) 14:26:09.69 ID:cRohq7i7
>>963
休むというのは休職するということかな？
その前に、普段休んでますか？毎日１０分でも５分でも集中して徹底的に休む時間を設けてますか？
ダラダラとテレビみたりして休むんじゃないですよ。一切何もしないで、ただ休むことに集中するのです。
そういう習慣を身につければ、そんなに混乱したり疲れたりすることもなくなりますよ。
休むというのは休職するということかな？
その前に、普段休んでますか？毎日１０分でも５分でも集中して徹底的に休む時間を設けてますか？
ダラダラとテレビみたりして休むんじゃないですよ。一切何もしないで、ただ休むことに集中するのです。
そういう習慣を身につければ、そんなに混乱したり疲れたりすることもなくなりますよ。
983 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 14:30:41.91 ID:YpWp+q/h
>>979
自己満足を得たいが為に4～5年も毎日同じ時間に他人の相談に乗るって凄いだろう
これが難易度低いなんて、あんたよっぽど意思が強い人なんだな
俺なんか自分の健康の為でも毎日決まった時間に同じ事なんか出来ないよ
自己満足を得たいが為に4～5年も毎日同じ時間に他人の相談に乗るって凄いだろう
これが難易度低いなんて、あんたよっぽど意思が強い人なんだな
俺なんか自分の健康の為でも毎日決まった時間に同じ事なんか出来ないよ
984 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 15:33:05.58 ID:9wZwuZRD
真剣に、自宅まで迎えに来てくれる人を募集します。
他力本願ですが、本気です。
こちらから行く気力がもうありません。
一人だと寂しいと言う方はどなたかご一緒しませんか？
福島県伊達市保原町みずほ1-8
他力本願ですが、本気です。
こちらから行く気力がもうありません。
一人だと寂しいと言う方はどなたかご一緒しませんか？
福島県伊達市保原町みずほ1-8
985 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 15:37:14.80 ID:KDqgxfE+
まずあり得ないことだね
有料のカウンセリングやコーチングだと月うん万円取るよ
また和尚が半生をかけて構築したと思われる修行システムを無償で公開しているのも普通は有り得ないことです。
979のような欲深いだけの2ちゃんねらーと一緒に出来ませんよ
有料のカウンセリングやコーチングだと月うん万円取るよ
また和尚が半生をかけて構築したと思われる修行システムを無償で公開しているのも普通は有り得ないことです。
979のような欲深いだけの2ちゃんねらーと一緒に出来ませんよ
986 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 15:57:49.09 ID:vmCcVOd7
着服：預金２８００万円を 摂津水都信金が２職員解雇
毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥
事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥
事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。
>>983
ネトゲにぞっこんなヤツと大して変わらないよ、自分の投影を安全な部屋から
操作して自己満足に耽る遊びに依存すれば苦痛無く延々とやり続ける、
特に他にやることもないような人種ならなおさら一点集中の粘り強さなんてデフォ。
>>984
女性（写真査定有） セフレ可 なら喜んで飛んでいくよ。
ネトゲにぞっこんなヤツと大して変わらないよ、自分の投影を安全な部屋から
操作して自己満足に耽る遊びに依存すれば苦痛無く延々とやり続ける、
特に他にやることもないような人種ならなおさら一点集中の粘り強さなんてデフォ。
>>984
女性（写真査定有） セフレ可 なら喜んで飛んでいくよ。
988 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 16:23:09.87 ID:KDqgxfE+
>>987
それを言ったらイチローにしろ羽生にしろその集中力だけみればある意味ではネトゲにぞっこんな奴と大して変わらないよ
ただ鬼和尚の場合、毎日時間を決めてきっかり仕事をこなしている訳で
単なる趣味の域を越えている面があるのさ
それを言ったらイチローにしろ羽生にしろその集中力だけみればある意味ではネトゲにぞっこんな奴と大して変わらないよ
ただ鬼和尚の場合、毎日時間を決めてきっかり仕事をこなしている訳で
単なる趣味の域を越えている面があるのさ
↑ファンはその対象を過大に誂える典型すぎて逆にネタに見える位だわ。
なんだろ、悟りを追う人間に限って特定の何かに固執する傾向があからさまだあね。
行き着くところ釈迦尊様の幻想降臨だしなぁ、 オリジナリティ無さすぎ、不憫だ。
なんだろ、悟りを追う人間に限って特定の何かに固執する傾向があからさまだあね。
行き着くところ釈迦尊様の幻想降臨だしなぁ、 オリジナリティ無さすぎ、不憫だ。
990 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 17:39:52.42 ID:YpWp+q/h
>>987
まあ、ようするに人は自分の見たいように見るってやつだな
俺は鬼和尚のレスに関しては的外れだと思う事も多々有るし、
突っ込み入れて議論した事も何度も有るが、自己満足でも何でも
毎日続けるという行為自体は大したもんだと思うという事だよ
それによって誰かが不利益くを被ってるとも思えないしさ
まあ、ようするに人は自分の見たいように見るってやつだな
俺は鬼和尚のレスに関しては的外れだと思う事も多々有るし、
突っ込み入れて議論した事も何度も有るが、自己満足でも何でも
毎日続けるという行為自体は大したもんだと思うという事だよ
それによって誰かが不利益くを被ってるとも思えないしさ
>>985
既成ものの安易な組併せでオリジナルは無いよ。
既成ものの安易な組併せでオリジナルは無いよ。
992 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 19:04:44.10 ID:IPBLPziR
浅はかとも取れる投稿に、レス下さった、>>964さん>>965さん>>982休明さん、ありがとうございました。
絶対休むな、というのは、自分がつらくなるまでの考えでした。
自分に降りかかる問題なら自分でなんとかしてきましたが、そうするうちに、ニュートラルな考えを失い、居てはいけない場所に居たり、してはならない事をしたり、言ってはいけない事を言ったり、普通に受け答えする事が出来なくなり、周りを乱していました。
それは自分に降りかかる問題の解決が出来てないばかりか、新たな疑念や問題が噴出していた事に気づかせました。
誰かの為になってる、自分はうまくやってる、という感覚が霧消して、ガラガラ崩れてしまいました。
仕事を休むと決めました。辞めなきゃいけないかも知れませんが、人間関係や恋愛については、一方的な解消などワガママな事は論外で、つかず離れず、追わず拒まず、落ち着いて対処してみようと思います。
長々とすみませんでした。
絶対休むな、というのは、自分がつらくなるまでの考えでした。
自分に降りかかる問題なら自分でなんとかしてきましたが、そうするうちに、ニュートラルな考えを失い、居てはいけない場所に居たり、してはならない事をしたり、言ってはいけない事を言ったり、普通に受け答えする事が出来なくなり、周りを乱していました。
それは自分に降りかかる問題の解決が出来てないばかりか、新たな疑念や問題が噴出していた事に気づかせました。
誰かの為になってる、自分はうまくやってる、という感覚が霧消して、ガラガラ崩れてしまいました。
仕事を休むと決めました。辞めなきゃいけないかも知れませんが、人間関係や恋愛については、一方的な解消などワガママな事は論外で、つかず離れず、追わず拒まず、落ち着いて対処してみようと思います。
長々とすみませんでした。
993 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/15(土) 20:29:35.86 ID:lfXdYoTq
>>939 全ての者がそうではないが、人の中にはそのような者も居るじゃろう。
おぬしがそうかもしれん。
思い出してみるのじゃ。
わしは衆生を目覚めさせるために生まれ変わってきたのじゃ。
>>940 特に目的は無いのじゃ。
無目的に生まれては死に行くのじゃ。
>>947 そうじゃ、嫌な事も観るのじゃ。
そうすればそれが己ではなく、己のものでもないと気づくことが出来るじゃろう。
おぬしがそうかもしれん。
思い出してみるのじゃ。
わしは衆生を目覚めさせるために生まれ変わってきたのじゃ。
>>940 特に目的は無いのじゃ。
無目的に生まれては死に行くのじゃ。
>>947 そうじゃ、嫌な事も観るのじゃ。
そうすればそれが己ではなく、己のものでもないと気づくことが出来るじゃろう。
994 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2012/12/15(土) 20:33:50.32 ID:lfXdYoTq
>>963 休むと良かろう。
旅に出ると良かろう。
旅に出ていろいろと体験すれば人間は成長するものじゃ。
一回り大きくなって帰ってくるが良いのじゃ。
>>975 ご苦労さんじゃ。
>>984 警察に言ったら良かろう。
旅に出ると良かろう。
旅に出ていろいろと体験すれば人間は成長するものじゃ。
一回り大きくなって帰ってくるが良いのじゃ。
>>975 ご苦労さんじゃ。
>>984 警察に言ったら良かろう。
>>984
人形抱いて逝け
人形抱いて逝け
996 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 22:48:28.92 ID:jApGJ86g
あぁ、もしかしてちょっとわからなかったことが、これかも！と気づいたかも？（笑）
上で、相手に見たものを自分のものとして省みたら良いのでは？的なお話をされてますが、
わたし、これって、違和感あったんです。よくわからないんだけど。。。違和感で^^;
これって、つまり、エネルギーみたいなものを鏡として省みれば良いのですね、
言葉の内容ではなくて、なんのエネルギーを言葉の裏に隠して自分が相手に伝えたか、
それが相手の言葉(話してる内容ではなくって)にくっついて、還ってくるんじゃないか？と。
言葉の意味をないがしろにしていいんだってそういう話ではなくて(汗、
どこを省みたら良いか、迷っていたので、もっともっと自分を観察して見ます。
横入り、失礼いたしました。
上で、相手に見たものを自分のものとして省みたら良いのでは？的なお話をされてますが、
わたし、これって、違和感あったんです。よくわからないんだけど。。。違和感で^^;
これって、つまり、エネルギーみたいなものを鏡として省みれば良いのですね、
言葉の内容ではなくて、なんのエネルギーを言葉の裏に隠して自分が相手に伝えたか、
それが相手の言葉(話してる内容ではなくって)にくっついて、還ってくるんじゃないか？と。
言葉の意味をないがしろにしていいんだってそういう話ではなくて(汗、
どこを省みたら良いか、迷っていたので、もっともっと自分を観察して見ます。
横入り、失礼いたしました。
998 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 23:10:53.59 ID:jApGJ86g
>>997
相手とか自分とかいう境目はないんだよ。人間が国家という幻想に則って地面に勝手に国境線引いたって自然はそんなもん無視するのと同じこと。
勝手に分けてあいつと自分は違うんだなんて妄想なんかいくら持ったって無駄なの。
相手とか自分とかいう境目はないんだよ。人間が国家という幻想に則って地面に勝手に国境線引いたって自然はそんなもん無視するのと同じこと。
勝手に分けてあいつと自分は違うんだなんて妄想なんかいくら持ったって無駄なの。
ですね
ですよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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