【人生】誰かがあなたの悩みに答えます506【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます505【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1342435640/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2012/07/26(木) 18:59:12.71 ID:AO2GgDEp
>>1
3マジレスさん:2012/07/26(木) 22:19:50.29 ID:y3TQvXU9
>>1乙です

現在病気の治療のため、バイトを休職しています
自分の体調と家族の介護のために、復帰をする際にはシフトを少し減らしてほしいと思っているのですが
こういうことを申し出るのは常識はずれなことでしょうか?
今勤めさせていただいている所以外にはバイト・正社員経験がなく、どこまで希望を言っていいのかわかりません
店長からは、これから長期の入院や通院がなく店の都合と合えば今まで通り雇っていくつもりだと言われました
また、自分は実質働いているのが半年ほどの新人です
家族は今のところで働いてほしいと思っているようだし、自分もやめたくありません
アドバイスお願いします
4マジレスさん:2012/07/26(木) 22:37:35.84 ID:0vsovYNm
>>3
体大切にしてください、病気の治療が最優先だしね。

大きな工場や、事務所でなく、スーパーや小店舗のアルバイトなら
決まった勤務パターンでないとだめってことはないと思いますよ。
パートさん個人個人の事情にあわせてローテーションをくんでるでしょう。

とにかく事情を話して希望をよく伝えることです。
まるで話の出来ない店長さんでもないようですし
変に隠さず事情と希望をよく伝え、それでもここで働きたいと
話すといいと思いますよ。難しければ出来る範囲で相談すれば良いこと
だと思います。
5マジレスさん:2012/07/26(木) 22:38:05.62 ID:L+Yure6A
30歳女です。
最近婚約破綻して今無職半年です。
実家に住んでます。
友人は少ないです。一人で過ごす事が多いです。
仕事を辞めてからゴロゴロとしてます。
このままでは、人生が駄目になってしまうと思い変わろうと決心しました。
・早寝早起き
・昼間はあまりテレビを見ないようにする
・毎晩晩酌していたのを禁酒。お酒は外で飲むだけにする
・ニコチンパッチを使って禁煙
・毎晩ウォーキング
・一人で過ごしていても成長できない事に気が付いたので、友人などと連絡を取って会うようにする
・職安に行き仕事を探す
・仕事が見つかって落ち着いたら一人暮らしを決意
・仕事が見つかったらサークルに入るなどして交友関係を増やす事を決意
これを頑張ってたら自分が変わって人生開けてくるでしょうか?
これをしてない時はゴロゴロしたり2ちゃんを見てます。
30代になったけど、人生変えるには遅くないですか?
目標は、またいい人と巡り合って結婚したいです。
アドバイスをよろしくお願いします。


6マジレスさん:2012/07/26(木) 22:39:03.01 ID:qZEKd2K2
>>3
非常識だとは思いませんよ。体調や色んな都合もあるでしょうから。
なので、その条件でしか働けないなら相談してみるべきだと思います。

ただ店長から言われてる言葉が全てでしょう。
「店の都合とあえば・・・」と言われてるなら、店長が合わないと判断すれば
貴方が辞めたくなくても辞めざる終えないでしょうね。

ただ貴方としても妥協点を見つけるべきだと思います。
自分の都合ばかりを主張すると雇用主は嫌がるでしょう
なのでまずは相談をしてみて貴方も働きたい気持ちがあるなら
貴方からも歩み寄る努力は必要でしょう。
75:2012/07/26(木) 22:50:50.17 ID:L+Yure6A
2ちゃんの活用法は、悩み相談スレを覗いては、相談へのアドバイスを参考にしたり、
変わりたいジャンルの板を覗いては勉強にしたり励みにしてます。
8マジレスさん:2012/07/26(木) 22:57:49.47 ID:qZEKd2K2
>>5
人生を変えるのに遅いも早いもないと思いますよ。
まずは箇条書きの中で出来ることをはじめられたらと思いますが
私は無理はしないで欲しいなと思います。

お酒やタバコでストレス発散になってるなら良いことですし(嗜む程度なら問題ないかと)
抑制する事が全て良いとは思いません。

生活のリズムの早寝早起きと健康に気を使っての適度な運動も良いことだとは思いますが、
徐々に始めないと逆にストレスがたまると思うのですが・・・

ちなみに私はきっとその箇条書きを全てこなすような人とは付き合うことはないでしょうね(笑)
良いところもあって悪いところもあるのが人間ですから。

最後にですが、私は一番やらないといけないことは「仕事を探す」だと思います。
病気等がないのなら、実家だとしても正社員でなくても働くべきだと思います。
最近結婚される方の多くは共働きも多いですしね。
そのほかの部分は仕事をしていきながら考えていけば良いと思います。

理想を追いかけすぎる前に、出来る事から一つ一つをしっかりとこなしてみてください。
95:2012/07/26(木) 23:11:14.31 ID:L+Yure6A
>>8
ありがとうございます。
今無性に自分に自信がないんだと思います。
普通の生活習慣すら付いてないし、何の取り柄もないって。
仕事をまず探さないと駄目ですね。
そこからですね。
まずはストレスを溜めない程度に目標を頑張ってみようと思います。
10マジレスさん:2012/07/26(木) 23:12:03.60 ID:0vsovYNm
>>5
変わろうって気があれば変わる。周囲の目が変わる
すると運勢も変わる。それだけ意欲があるなら
どうみても良くなる以外に行きようがない感じするよ。
115:2012/07/26(木) 23:24:41.30 ID:L+Yure6A
>>10
ありがとうございます。
落ち込み悩み抜いて開き直ってしまいました。
頑張ってみます。
12マジレスさん:2012/07/27(金) 02:54:57.91 ID:mYHgvt8Y
48歳 女です
息子が、高校を選ぶとき、主人の意見に従わせました。
その後、大学は1浪、今年就職したものの(コレも主人の意向に会社に就職)、職場で人間関係がうまくいってないようです。
あとになって、本人の意見を聞くべきだったかと、後悔ばかりしています。
社会人の先輩である主人の意見は、大切と思ったのですが・・・
大学選びの時、本人が反抗した事もありましたが、結果が悪くなってからは親の言うことを聞くようになりました。
でも、自分で考えることが出来なくなってしまったようで、そこが心配です。
息子には、これから、何てアドバイスしたらいいでしょうか?
13マジレスさん:2012/07/27(金) 03:00:44.00 ID:N6kQQJdP
>>12
アドバイスも何も、23歳を超えた人間にそうそう親がするべき助言なんてないよ。

息子さんにこのスレのURLでも教えれば。
ご本人からのご相談があれば、それなりに誠実に答えるだろうから。
もう寝るんでレス不要。
14マジレスさん:2012/07/27(金) 03:20:03.64 ID:0MbWtqyd
>>12
いい年齢の大人なので息子さんが何とかするでしょ。
人間関係云々の件を息子さんに泣き付かれたなら、対人スキル上げるような
講習や研修でも出てみるように伝えては?
15マジレスさん:2012/07/27(金) 03:44:49.32 ID:6d3sJVbI
>>12
息子さんは何をしたかったんですか
高校 大学 どんな仕事
頭ごなしに否定したのか 明らかに何も考えてないと憂い従わせたのか

自分も高校生のとき親が希望した学校を拒否しました
最初からなぜか違和感があった 実際見てみても行かなくて良かったと思った

 親にすれば社会経験 苦労からこうしたほうがいいと言うのはありますが
勘というのか 子供からすれば合わないというのはどうしてもあると思います
自分の場合 血が繋がっていても親とは性質がかなり違うとも感じていた

 いまの仕事を辞めてもいいから楽しく生きる方法を見つけろと助言しては?




 
16マジレスさん:2012/07/27(金) 03:54:12.86 ID:6d3sJVbI
>>12
あなたの相談書き込み2回目ですか
コネ入社した息子さん?

勝手に感じたことですが専業主婦ですか?
あなた自身もっとしっかりしたほうがいいと思いますよ

息子さんが何も考えていないのか 生きることに絶望しているのか
分かりませんが 親として足りない 無知なところがあってもほんとうに
心配していると伝えたほうがいいと思います
17マジレスさん:2012/07/27(金) 10:32:01.98 ID:Vby3EZyS
>>12
自分の希望の進路を許されず、親の言う高校に入り中退して、その後の人生ガタガタで未だに親を憎んで暮らしてる、あなたと同年代の知り合いがいる。
上手くいかないことは全て、そのせいにしている。見てると哀れ。
あなたの息子さんは、不本意な道でもちゃんと大学まで卒業して就職したのだから、たいしたもの。
過ぎたことは悔やんでも仕方ない。人間関係なんかは、どんな環境にいたにしろ自ら磨くべきスキルだから、あなたがあまり気に病んでもね。
今後の彼の人生はなるべく彼の手に委ね、よく話は聞いてあげて助言程度で支えて。どんなアドバイスを…はそれこそ具体的内容がわからないとしようがない。
18頭ん中真っ白:2012/07/27(金) 10:46:13.48 ID:C86IQXA9
30代のサラリーマンです。ソリが合わない上司との関係で悩んでます。

私が勤めている会社は特殊なものを扱っていて段階を踏んで仕事を覚えていくのですが、
大まかに言うと、下働きのような仕事を数年経験して、ある程度、力がついたところで
中枢部分の業務を任されるようになります。そして、この中枢となる業務を
誰に任せるか決める権利を持っているのが、私の直上であるソリの合わない上司です。

ちなみに、私の会社ではこの中枢となる業務について始めて一人前というような
風潮があり、下働きは雑用係といったところで、キツイ仕事ばかりが回されます。
ごく普通に仕事を頑張っていれば、皆数年で順当に中枢の業務を任されるようになり、
任されない者はよっぽど出来ないか、自分は中枢の業務をやらないと言っているような変わり者だけです。

つい先日、その中枢部分の業務を任されていた先輩が転勤で別の勤務地に
異動することが決まり、当然その先輩が抜けた穴に別の要員を補填しなければ
ならないのですが、キャリア的にも順番的にも私にその中枢の業務を任せてもらえるものと思っていました。
ところが、そのソリの合わない上司は後輩を上げるということをほのめかし始めたのです。
明らかに私への当てつけです。
19続きです:2012/07/27(金) 10:47:46.89 ID:C86IQXA9
その上司が指名した後輩がまたくせ者で、自信過剰で人を見下すようなところがあり
もし、私との立場が逆転すると・・・想像しただけでも耐えられない苦痛です。
自分は必死で頑張ってきたし、それなりの実績も残してきたと自負しているだけに
悔しくてなりません。

このままでは、ソリの合わない上司に冷飯を食わされ続けることになる、
こいつは、はなからそのつもりだったんだと確信しましたが、
気がつくのが遅すぎました。ソリが合わないと思いつつも順当に中枢の業務を
任せてもらえるだろうと考えていましたが、甘かったです。

異動を願い出ようにも下働きなので無理です。このご時世、上司とソリが
合わないからといって会社を辞めるわけにもいきません。他の上司のもとで
働きたいと申し出ても失格者の烙印を押されるだけでしょう。まさに八方塞です。

上司に後輩を上げようかと思っているという話をほのめかされて以来、
絶望的な気分になり、ヤル気もなくなり、仕事にも身が入りません。
精神的にもキツくて、そのうち何か大きなミスを犯し、ますます状況が悪化しそうです。

同じような経験をされた方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。
20マジレスさん:2012/07/27(金) 10:59:17.74 ID:oUnMeP9g
>>19
上司の判断は妥当でしょうな。現状では
30半ばの中堅にもなって2chで相談してる時点でダメダメですし、
普通なら周りから見てあなたの方が誰から見ても内容的に上だと
有無を言わせないだけの結果出していれば
上司も周りから言われてそのような昇進判断出しずらくなるし
言われた時点で何くそでがんばらないで、落ち込むのは管理職にはには精神面で間違いなくむいていません
21マジレスさん:2012/07/27(金) 11:46:49.60 ID:C86IQXA9
おっしゃる通りです。我ながら情けないです。
こんなこと誰にも相談することができなくて・・・

私は30代前半で中途入社なのでまだまだ新人の部類です。

中枢の業務は上司や他の先輩と共同で行う業務なので、実績よりも
上司や先輩との関係性が重視されます。
私もただ黙々と仕事をこなしていただけではなく、諸先輩方とコミュニケーションを
とり、上司との関係改善にも努めてまいりました。

下働きから中枢の業務へ昇格することは、私の勤めている会社では極めて重要な
一つの分岐点になります。ここで躓くことは、ダメ人間のレッテルを貼られるようなもので、
適切な表現ではありませんが、私にとっては、まさに死刑宣告のようなものです。

上記で上司との関係改善に努めたと書きましたが、具体的には真面目に
与えられた仕事をこなし、コミュニケーションも積極的にとり、ホウレンソウも
マメに行いました。結果、目の敵から使い勝手のいい雑用係になっただけです。
おそらく、それが嫌なら辞めてもらってもいいと思っているでしょう。
他の先輩方との関係は良好です。一人足を引っ張ろうと裏で動くやつがいますが
手は打ってあります。

やはり、問題の根本は上司との関係性です。修復不可能とまではいきませんが、
いいように使われて終わるでしょう。この上司のもとでは永久にチャンスは巡ってこない
ような気がしてなりません。

22マジレスさん:2012/07/27(金) 12:03:29.32 ID:gHvbaGjo
>>21
そんなに自分を卑下することないよ。
あなたは十分立派にやっていると思う。

ただ、その後輩は何年目?あなたより今の会社でのキャリアがあったりしない?

また、人を見下すタイプの後輩だそうだけど、自分よりも仕事が出来る人は見下せないんじゃ。
その後輩は実はあなたよりも仕事が出来るのでは?

また、ソリの合わない上司はまだ誰にするか名言していない。
その話を流して、周りの反応をうかがっている可能性がある。
今の段階でやる気をなくして仕事に身を入れないのは最も危惧すべきことなのでは。
今こそしっかりと働き、その先輩や周囲に自分の能力をアピールすべきだよ。
23マジレスさん:2012/07/27(金) 12:07:57.88 ID:oUnMeP9g
>>21
それだけわかってれば十分
今以上に何くその気力で頑張って周りの理解者増やしていけばいいです
そうすれば精神的にもらくになっていきます
「上司は選べない」これはどこの会社行っても同じです
いつか人事移動で変わる事だってあります
仕事は「人事を尽くして天命を待つ」これにつきます
あとプライベートで仕事のストレスはイキヌキすることですね
24マジレスさん:2012/07/27(金) 12:29:42.28 ID:C86IQXA9
>>22後輩は自分より一年後に入社しました。年下です。

なんというか、自分の能力を過大評価するようなところがあって、
いわゆる、自惚れ屋とかすぐに天狗になるようなタイプといったところで、
その後輩に先に中枢業務につかれると、その後輩から仕事を貰う立場になります。
また、仮に私が後輩の後に中枢業務についたとすると、その後輩から仕事を
教えてもらうことになります。

その昇進のかもしれない話が後輩の耳にも入ったらしく、すでに勝ち誇ったような笑顔で
上から目線で話しかけてきます。はっきり言って調子のってます。

確かに、まだはっきりと明言したわけではありませんので
わずかではありますが、可能性はあります!

これは、人事権を利用した嫌がらせです。
ただ、それを打破するだけの知恵がありません。
もし、私が中枢業務に昇格することになったとしても、相当の嫌がらせ、イジメを
受けるでしょうが、そんなものは覚悟の上です。
25マジレスさん:2012/07/27(金) 12:42:11.40 ID:b6S1dclK
男友達と関係を持ってしまいました。
3年付き合ってる彼氏とはレスで、飲んだ勢いでやってから昨日3回目をしました。

誘ってきたのは相手です。しかし自分も抱かれたかった、むしろ襲いたかったし気持ちいいからラッキーって感じでしたが、都合いい女ですよね。自分が優位に立つにはどうしたらいいですか?

とりあえず、一方的に都合よく扱われるより、こっちもある意味都合よく接するからね!って感じにしておきたいです。

ちなみにお互い22歳学生、ともに彼氏彼女ありです。下宿がみな近所で相手と彼女は半同棲のため頻繁には会えません。
26マジレスさん:2012/07/27(金) 14:44:53.35 ID:ku7uzwHe
>>25
浮気しました。どうやったら円満なセフレ関係を継続できるか教えて欲しい、という相談ですか?
27マジレスさん:2012/07/27(金) 14:54:03.65 ID:gHvbaGjo
>>25
彼氏と別れてから考えようか
彼氏を裏切るような安い女はいくら頑張っても優位にたてっこないよ

ただ相手も性欲の塊で馬鹿みたいだから
相手が性欲の奴隷なら別だろうけどねw
28マジレスさん:2012/07/27(金) 14:55:00.23 ID:mhpPpsSN
>>25
逆に考えてみてはどうかな。
本当に精神的に優位に立つ人は、
「人より優位に立ちたい!」
とか思わない気がする。
なのに、自然と立場ははっきりする。

単に執着し過ぎなければ良いとおもうが。
それよりも、人間関係を雑に扱わないように気を付けて欲しい。あなた大丈夫か?ちょと心配。
29マジレスさん:2012/07/27(金) 15:25:58.46 ID:mhpPpsSN
>>24
23さんが凄く良いアドバイスしているとおもいます。
先輩と合わないとか、後輩調子乗ってるとか、あなたの努力でどうにもならないものは、この際気にするのをやめませんか。

問題は、好かれていようと嫌われていようと、あなたが仕事で有能かどうか。
そこに集中しましょう。

30代なら、例え気に入らない相手とだって、仕事を遂行して利益をもたらす、という事も時には必要になってくる年頃ではないでしょうか。

あまり敵愾心を燃やさない様に気をつけると良いと思います。そういう感情、相手に伝染するからね。
30マジレスさん:2012/07/27(金) 16:15:01.48 ID:luBb1KrO
派遣の倉庫面接登録しに25日に行ったが、一向に工場見学の連絡が来ない。
26日昼過ぎрゥかってくるはずが来なく俺からかけた。面接担当はこちらとしては採用、働いてほしいらしいが工場先とスケジュール合わず、確認して27日の今日昼過ぎかけます言われた。
けどかかってこない・・・。
どうすれば良いんだ?
助言等、皆さん助けてほしい・・・。
31マジレスさん:2012/07/27(金) 16:35:55.97 ID:mhpPpsSN
>>30
和やかにもう一度かければ良いと思う。
はっきりさせようよ。
32マジレスさん:2012/07/27(金) 16:45:17.60 ID:gHvbaGjo
>>30
>>31に同意。でもそんないい加減な派遣会社だと後々心配じゃない?
もっといいところを探すのもありかと。
電話をかけなかった相手が悪いんだから
あなたが電話がかかるまで待つ必要はない。
33マジレスさん:2012/07/27(金) 16:49:49.54 ID:XKGx86nI
女性の友人と喧嘩したくないのに喧嘩してしまった。
互いに熱くなって「一緒にいるとまた喧嘩するからもう一緒にいたくない」って言われてしまった。
こちらから謝っても「また喧嘩になるから意味無い」と言われるので謝らない方が良いのかな・・・。
まだ、会う機会があるけれどそこに行かない方が良いのかな。
寂しい、辛く、苦しいし、痛い。
自分としては謝って、そして自分の思ってることを伝えて仲直りしたい。

アドバイスがあればお願いします。
34マジレスさん:2012/07/27(金) 17:22:27.11 ID:gHvbaGjo
>>33
取り合えず冷却期間おいてから、思っていることを伝えてみなよ。
いきなりだと気持ちの整理がついてないから無理だと思うよ。

女性の中の一般論では、女同士の友情は復活しないが
男性への友情はその限りではないっていうのがある。
男性は水に流すことが出来るので、どろどろしない安心感があるんだろうね。

だからあなたが男性なら芽はあるんじゃない。
根本的に性格が合わないんでない限り。
35マジレスさん:2012/07/27(金) 17:22:55.51 ID:3DSFLdTB
>>33
自分の悪かった部分を振り返り、もう一度、後悔しないように誠意を込めて謝る。
もしそれで許して貰えなかったら、後はもう時間に任せる。
時間が解決してくれる事もあるし。
仲直りできなければ、それまでの縁だったということ。
誠意は尽くしたし、自分で納得できるのでは。
36マジレスさん:2012/07/27(金) 17:47:23.65 ID:G6PuJ/UI
>>31
>>32
ありがとうございます。昨日こっちからかけて今日は期待してただけに、ショック&
怒り&諦めの溜め息やら……
自分を整理して、明日担当者の携帯にかけてみます。
37マジレスさん:2012/07/27(金) 17:49:54.05 ID:Vby3EZyS
>>33
あんまり簡単に謝られると、何が悪いか自覚があるのかとか、本当に直そうと思ってるのかとか疑わしい。単に自分が辛いからその場を収めたいだけで、口先で言ってるだけなのが伝わってるのでは。
その相手には、時間を置くことは必要だと思う。
38マジレスさん:2012/07/27(金) 18:20:06.39 ID:G6PuJ/UI
やっぱり待ちきれなかったので、かけました。昨日と同じく「かけようと思ってたんですが…」って言われ(我慢し)月曜日決まりました。なんだかなぁ…って感じです。
39マジレスさん:2012/07/27(金) 19:01:42.82 ID:C86IQXA9
ID:oUnMeP9gさん、 ID:mhpPpsSNさん
貴重なご意見、ありがとうございます。

まさに、人事を尽くして天命を待つといった状況なのでしょうか。

その昇進の件で上司と直接話をしたわけではないので、実際、上司が
どのように考えているのか一度聞いてみたいと思います。
私の将来を大きく左右することがらなので、自分の意思も伝えようと思います。

どのような結果になっても、「それが天命」と受け入れ次の手を考えようと思います。

40マジレスさん:2012/07/27(金) 19:09:24.67 ID:6d3sJVbI
>>24
うちの会社にもそういうのいる
学生バイトから入って他の会社を経験したことないから
尊大になって自分がぜんぶ知ってると思い込んでるやつ

債務整理やらでいろんな会社を建て直したり 渡り歩いて来たずいぶんの年上
に対してさえ商品のことを知らないと馬鹿にしてる
 
 このひとはもう辞めるけど

話を聞いてくれる上司はいないですか?  
その後輩が墓穴を掘るように誘導もしてみるとか

こういう輩は相手が気を使ってることにさえ気づかない
漫画のキャラを地でいくような人間だから変化に期待は持てない

いろんな人間味方につけて排除したほうがいいと思います

41マジレスさん:2012/07/27(金) 19:22:01.20 ID:khlwnU17
うちのハゲのくせに、手は多毛の超キモい上司が、実力もないのに威張り散らして嫌になります。
どうしたら、居なくなりますか?
ご教示お願いいたします。
42マジレスさん:2012/07/27(金) 19:27:15.36 ID:6d3sJVbI
>>41 偉い人に相談しては?
うちの会社でも何回もそういう問題出てたけど
毎回思うのは なぜ立場が上というだけで信用できない相手に愚痴をこぼすのか

偉い立場=がんばってる人間を心配する上司
に相談すべし



43マジレスさん:2012/07/27(金) 19:28:56.08 ID:pjXdIKPr
私は母子家庭で育ちお金の面でも多少苦労しました
私の友達でそういったことに無縁の友達がいて、なんだか壁を感じて付き合うのがつらくなってきました
もちろん彼女には彼女の苦労があるのはわかっているのですが、
終電乗れなくても父親が迎えにきてくれると言っていたり、親に車が買ってもらえる、親が結婚式を派手にやってくれる など
私の妬みで友達には悪気はないと思います

今は仕事が忙しいといって会っていませんが、事前に日にちを決めておこうと言われてしまい・・・
正直会うのはつらいし、妬む自分にも悲しくなります
私が精神面で大人になれれば楽しく遊べるのかもしれませんが今は無理そうです

なんといえば当分ほっといてくれると思いますか?
約束だけしておいてドタキャンとかはしたくないです
44マジレスさん:2012/07/27(金) 19:33:20.68 ID:khlwnU17
>>42さんにへ
ご回答ありがとうございました。
信頼出来る上司がいますので相談してみます。
45マジレスさん:2012/07/27(金) 19:41:51.35 ID:6d3sJVbI
>>43
実際に予定を詰め込んで忙しくなればいい
自分はそのお友達の立場でしたが 周りの友達はお金あるほうじゃない
ため徐々にズレを感じ始めいまではぜんぜん会ってません

政治思想もというと大げさですが 金のあるところから金を取れば
いいのような考えも透けて見えたので距離を置くことにしました

学生のときまでは損得も考えずいっしょに遊んでましたが
やっぱり違いを超えて付き合うのはむずかしいと思います
46マジレスさん:2012/07/27(金) 19:44:43.92 ID:6d3sJVbI
金があるという言い方は嫌いですが周りの友達よりということです。
(ヤクザやヤンキーの多い 低所得者層が多い地域で育ちました)
47マジレスさん:2012/07/27(金) 19:50:07.56 ID:4/Kix+HP
>>43
悪気はないだろうけど、おもいやりもない友達だよね。
いっそ離別しても構わないと思っているのなら思い切って生い立ちの話あたりから
今の心境まで打ち明けてみたら良いかもね。
抱いても仕方の無い劣等感を妬みだと考えて悲観的になってしまう方が喜ばしくないね。
めんどくさい子と思われて去っていくのなら所詮そこまでの相手だよね。
48マジレスさん:2012/07/27(金) 19:59:18.69 ID:I0VbqgKv
くさかりたみよさんにそっくりだと言われている空手初段の婦警でしたが、やくざと交際して・・・・・
49マジレスさん:2012/07/27(金) 21:53:50.83 ID:DVcDYIFG
>>43
その度に断るか無視すればいいだけでは
こっちの気持ちを察して連絡してくんな、とまで要求するのは少し横暴だと思うよ
50マジレスさん:2012/07/27(金) 22:14:50.24 ID:ARrAki96
38歳女。明日の懇親会が憂鬱です。
生徒のお父さんたちの一部に私のメルアドとケータイ番号バレてます。
元々私が生徒に(小学生の子たち)教えたんですが、お父さんの誰かが生徒から聞いたみたいです。
「お父さん方とはケータイではちょっと‥あくまでも生徒さんの悩み相談用です」という感じで不倫への誤解も意識してやんわり断りました。
数日前のお父さん方数人との飲み会も最初は「子ども授業のことで」って言ってだまして呼び出して、私と同い年、同級生だと調べてきたみたいで、酔ってかなりなれなれしくされました。
私のこと呼び捨てや「ちゃん」付けが当たり前。やらしいことを聞いてくる人もいました。
「奥さんに悪いと思わないんですか?」ってちょっと睨んだら「自分だってシングルマザーで欲求不満たまってるくせに」とひどいことを言われました。
エロメールも、やらしい扱いも本当にイヤですが娘には言えないです。
お母さん方に言ったらいらぬ誤解生んで勝手に不倫問題にされたら怖くて言ってません
明日はほとんどの生徒さん、親御さんが来る懇親会です。
たぶんバーベキューあたりで私のところにやってくると思います。お母さん方ばかりとグループになって話すわけにもいきません。
なるべく多くの親御さん、生徒さんと仲良くなるための懇親会なんです。
変なお父さん方‥いえエロ親父どもをビビらせたり、もう近寄ってこなくなるいい対策を教えてください。
コーチとして生徒である娘を持つ母親としても心配ですので、よろしくお願いします。
51マジレスさん:2012/07/27(金) 22:26:37.65 ID:QvJVrZAF
住むなら、
役所に近く安心な地域と遠いけど発展してる地域、
どちらが良いですか?
52マジレスさん:2012/07/27(金) 22:37:24.61 ID:G6PuJ/UI
>>43
妬む時って大概、自分が幸せと感じてない時に起こる感情だと思う。自分も母子家庭だったから、子供の頃あった。まずアナタはその友達と会ってて楽しい?気楽?相談出来る?
53マジレスさん:2012/07/27(金) 22:42:25.09 ID:tOM87d3x
学生です。長文な上に支離滅裂な意味不明な文なのでお気を付け下さい。

自分にはひきこもりの友人がいます。その友人は中学校に入ってすぐ
部活でいじめに遭ったらしく(いじめを知ったのはひきこもった後でした…)それからずっとひきこもりです。
昔から仲が良くその子の事は性格も好きだったので、ひきこもった後も少し
会っていました。会っていた、といってもひきこもり始めのほんの僅かの間で
ここ数年は顔も見ていなく、また、電話等で話もしていません。
手紙は2年くらい前に来たのが3通程で、そこには自分への感謝みたいな事が書いてありました。

ここ最近は連絡はないですが、それでも繋がりは消さないでいこうと思い、
毎年誕生日にポストへプレゼントを投函(相手の親は自分をよく知っています)し、年賀状も毎年出してきました。
でも、最近自分の行動って意味あるのか?本当にその子の為にやってるのか?と思うようになってきました。

自分は正直言って積極的な方では無く、友人も少ないです。
昔は自分で言うのもなんですが明るくて活発だったのですが、今では見る影もなく
極度のマイナス思考、自信も無くて自分も人も信じられない根暗です。




5453:2012/07/27(金) 22:44:04.97 ID:tOM87d3x
続きです。自分語り(笑)な糞みたいな文です。
不快にさせたら申し訳ないです。


…すみません。上手く書けません。簡潔に述べてみます。自分は友人が少なく人も信じられない。
いつか必ず友人は離れていくだろうと思ってる。だからひきこもりの友人にプレゼントを送ったりする。
そうしておけば、もし今の友人がいなくなっても、最後の砦としてそのひきこもりの友人に
頼る、依存できる。という打算的な考えを持って、ひきこもりの友人と接している気がしてならないのです。
友人の為じゃなく、偽善、あくまで自分可愛さの為にこんな事を続けていると思えてしょうがないんです。
友人が感謝してくれてるならそれだけでいいとも思いました。
でもそれだと友人に対して失礼な気がします。

すみません、何を質問したいのが分からなくなりました。
自分自身本当はひきこもりの友人をどう思ってるのか分かりません。
分からないまま、曖昧なまま繋がりを持っていていいのでしょうか。
相手に対して失礼じゃないですか?自分自身同情をその子にしてると思います。
こんなんなのに、相手が自分を親友と手紙で書いてくれました。
このまま関係を続けていいのでしょうか?親友と言われる資格なんて自分にありません。
人を信じきれないので親友なんていないとずっと思ってます。これからもそうでしょう。
人に相談が出来ない質です。本音はネットだけです。どうしてこんな上辺だけの人間を親友と言えるのか理解できません。
55マジレスさん:2012/07/27(金) 22:44:58.09 ID:CtLBNzgY
>>50
ただの学校の先生でそこまでやるの?今の時代は大変だな…
それとも塾とか予備校みたいなのの講師?その辺書いてないけど。

メアドは変えればいい。迷惑メールが来たので変えました、とか言って。
親には教えないように、あるいは親と共用のメアドを使用しないように言い含めておく。
メールは転送用メアド(→本アドへ転送)にして、本アドは一切教えない。
且つ両方ともフリーのもので。プロバイダのとか絶対に駄目。

転送用メアドで変なのがでてきたら即変更して本アドはそのまま、
という事が出来る。いざとなったら本アドも捨てる。

懇親会ではあちこちのお母さん方とグループになる。やらしい人とまで
仲良くやれなんて命令は含まれてないだろう。
できればその言い寄ってくる人の奥さんが入ってるグループの方がいいのかも…

電話は生徒本人からのもの以外は学校?の方で内容を受け付けてから
改めて私から電話します、とか電話を一切受けず留守電にして、ワンクッション置いて、
生徒本人からのはすぐ掛け返す、怪しいものには夕食すぎの時間とかに、
母親に確認の電話をしてみたら?
子供の問題は両親の問題でもあるわけだから、母親も当然懸念されていることでしょう。
56マジレスさん:2012/07/27(金) 22:46:05.76 ID:DVcDYIFG
>>50
そういうとこでまでエロ話してくる親父いるかねえ
そんな雰囲気になったらその場を離れればいいだけのような
57マジレスさん:2012/07/27(金) 22:53:04.98 ID:CtLBNzgY
>>43
徹底的にたかろうぜ。
「父親が迎えに来てくれる」→「じゃあ私も送ってもらっていい?」
「車が買ってもらえる」→「今度遊ぶ時迎えにきてよ」
「結婚式を派手にやってくれる」→「私の時にも援助してくれないかなぁ」

食べ物にかかるお金も「今ちょっとお金なくてさぁ」とか先に断って
奢らせる事を確約させてから店に入る。日もうまく、給料日前あたりとかを選ぶ。

失礼ながら、その友達は自分がお金持ちかお金を多少は自由に使えることを
認識していてあえてそういうセリフを言って、優越感を味わっているのだと思うよ。
もしあなたの生い立ちを知っているか気付いていてやっているならなおさら
わかってやってるのだと思うのだが。
58マジレスさん:2012/07/27(金) 22:56:57.77 ID:6d3sJVbI
>>54
大変だな
その友達は繊細 世間知らずでもあるんだろうな 純粋
だから君の行為をそのまま友情からと思っている

 君自身がまず生活を充実させてみたら?
信用できるひとたちを見つけるようにしてみれば? 
世の中そこまで悪くないと思うよ

自分に力がなければ周りの人間を変えることはできない

君が少しの助けになりはしても結局 ひきこもりの友人が自分で
動かなければどうにもならん

 いま君が曖昧と言ってるのは 自分に力がないから 余裕がないから
と読み取った 

 もともと明るい性格だったんだしコミュ力もないわけじゃないよね? 
     悪いことばかりじゃないよ もう一度 がんばれ
59マジレスさん:2012/07/27(金) 22:59:48.61 ID:G6PuJ/UI
懇親会だからって、強制、無理に仲良くなる親睦会はおかしい。上辺だけ仲良く、本音は違うみたいな…。さておき、信用出来る方がいるなら、打ち明けて一緒にいてもらう。来たら露骨に嫌な顔をしてみてはどうでしょう?
60マジレスさん:2012/07/27(金) 22:59:50.49 ID:DVcDYIFG
>>54
まあ言いたいことはわかるし暗いときにはそういう方向に行くのも分かるけど、考えすぎ
「親に死んで欲しくない」と思うのを「食い扶持がなくなるから」と考えるのと変わらんよそれじゃ
ひとつの側面をクローズアップして曲解してるだけ
結果として相手が良く思ってくれてればそれで良いんだよ
繋がりを持ってもいいか、という話なら個人的には何も悪いとは思わないけど、
もう関係を切りたいって話ならそれは個人の感情だからしょうがないと思う
あと匿名で出てくる言葉だったらそれが本音っていうのもおかしい
鼻くそほじってる姿と外出用に整えた姿見比べて「鼻くそほじってるのが本当の自分なんだ!」ておかしいでしょ
61マジレスさん:2012/07/27(金) 23:00:22.20 ID:QvJVrZAF
「街の境」でもいいなら、
我々が、役所の手続きに馳せ参じる必要はないです。
62マジレスさん:2012/07/27(金) 23:03:22.46 ID:CtLBNzgY
>>53
引きこもりにもプレゼントあげたり年賀状送ってあげてる、頼られてる
こんなあたしってステキ!しかもその子しか逃げ道がない自分、
なんて可哀相、て思って感傷に浸ってるんじゃないのか。

(文章からは男か女かはわからんのだがどっちでもいい。)
↑の文章を読んでイラッときたならもうそんな関係をやめろ。引きこもりのその子にすら失礼。

そうじゃない、自分はちゃんとやっている!と思うのなら、
無理に相手を更正させろなんていうつもりはないからどうどうと今の関係を続けろ。
できる事なら手紙とかもうちょっとコミュニケーション取れてるのが理想。
63マジレスさん:2012/07/27(金) 23:11:43.85 ID:xB6kyjQL
>>54
その悩みをそのまま、引きこもりの友人に打ち明けてみたらどうかな
嫌われるなら、この関係はだめだったのだとはっきりするでしょう
64マジレスさん:2012/07/27(金) 23:12:45.86 ID:DUpX54XQ
>>50
ものすごく体のでかい男性の友人に会場まで送迎してもらって
仲のよさげなところを見せて、「彼レスラーなんです」とかいうとか。

警官の知り合いに送ってもらって「ええ、友達なんですけどね、警察官なんです。
セクハラとかも担当なんですよ」っていうとか。
65マジレスさん:2012/07/27(金) 23:22:33.22 ID:6d3sJVbI
>>50
それだけ本人に言うって事は相当エロいこと考えてると思う
キャバ嬢扱いと変わらない
それどころか先生の立場から何も反抗できないと分かっててのセクハラ

他のひとも言ってるように嘘でもなんでもついて対策すべし

そのうちマジで”やろう”としてきますよ

嫁連中のまえでお父さん方の誰かからこんなメールが来てますと
ばらすのは? 母親たちの間で広まって送った本人 セクハラした
旦那たちは冷や汗かいて動けなくなる
66マジレスさん:2012/07/27(金) 23:26:50.64 ID:6d3sJVbI
>>50
又はこのスレでの相談文と回答をコピーして
セクハラ連中にメールで送る

これ以上続くと奥さん達にバラすと脅かす
67マジレスさん:2012/07/27(金) 23:31:33.83 ID:G6PuJ/UI
>>50
先生か…。外で会う時はカセットテープで録音はやっておいた方がいいですよ。
で、その親4人が来たら、鼻くそほじくる。タンをはく。たまに白目になる。鼻毛抜く。はなくそ食べる。
男は引くが噂広まる諸刃の剣。
68マジレスさん:2012/07/27(金) 23:32:13.81 ID:1epZRLL9
お笑い系のコテハンさん、
いらっしゃったら、質問です。

当然、反対意見を聞きますが、
あなたのような方に、再び頼らないには、
何が必要ですか?
69マジレスさん:2012/07/27(金) 23:38:25.84 ID:1epZRLL9
あなたがサポートしなければいけなかった事実を、
誰もが理解できるとはかぎりませんが、
私は、有利な方についてでも生きなければいけません。
7050:2012/07/27(金) 23:52:51.66 ID:ARrAki96
皆さんお返事ありがとうございます。勇気出てきました。ちなみに学校の先生ではありません。
まずメルアド変えますね。もちろん生徒たち限定にします。
あと懇親会ですが、エロお父さんの奥さんのいるところに顔を多く出すように意識してみます。
一度奥さんに相談も考えたんです。ただ「シングルマザーだからあなたから不倫したんじゃない?」とか「あなたもいい気分だったんじゃないの?」とか誤解を生むのが怖かったんです。
※何人かのお母さんグループから「先生のくせに38のくせに茶髪?」とか「シングルマザーのくせに」とか「自分の娘だけ陰でひいきしてるんでしょ」とか心ない陰口をきいたこともあるんです
それに両親がケンカすると子どもたちに影響すると思います。彼らは必ず「○×先生(私です)」という単語を耳にすると思います。
私が関係したことは事実です。生徒に誤解されて変な目で見られないかも心配だったんです。
何より子どもたちが両親のケンカのせいでストレスになったら私はショックです。
例えば「元気だして」って励まして「先生が関係してるんでしょ!先生のせいだよ!」って言われたらショックだと思って、怖く思っていました。
考えすぎとみなさんお思いでしょうが、私は娘を生徒に持つ母親先生ですので、必要以上に神経質になってしまいました
もう最後の手段コピペですか?奥さんに見せますよって言ってやれるように頑張ります!
7143:2012/07/28(土) 00:09:49.56 ID:ba3Gwgja
みなさんありがとうございます
>>45
趣味のせいにしてもいいかもしれませんね
学生の頃の友達なんですがその頃から違和感は持っていました

>>47
ある程度私の生い立ちは知っています
私は自分の生い立ちで妬んでるというのは恥ずかしくて言えません

>>49
向こうからしたら予想もしてないですよね

>>52
その子は少しわがままなので疲れることもあります
相談しても聞いてもらう程度なのでささいな相談しかしません
あまり楽しくないです

>>57
たかるのは恥ずかしいです・・・
私の生い立ちは少し話しているのですがわざとなんでしょうか
私を可哀想と思うことが失礼だと思っているのかと思っていましたが・・・


72マジレスさん:2012/07/28(土) 00:11:22.37 ID:Wr3M5utM
19歳 女です。

私は人に伝えることが苦手です。
自分の頭で整理してこれを話そうと思っていても、
話している途中で自分が何を言っているのか
分からなくなってしまいます。
人に何かを説明する時も
自分の頭では理解しているつもりでも、
なかなかうまく伝えられません。
回りくどかったり説明不足になったり、
誤解を与えてしまうような話し方になったりします。

どうしたらちゃんと人にうまく伝えられるでしょうか?
アドバイスお願いします。

73マジレスさん:2012/07/28(土) 00:19:38.60 ID:GzGnpLmm
>>54
すんごいわかる気がするよ
自分も友達少ないっつうかほとんどいない
友達と思ってたのに結婚を機にめっきり疎遠になってしまった(私は独身です)
まあ自分は友達だと思ってたけど向こうはそう思ってなかったんだろうと
そんなマイナス思考が祟って自分もどんどん性格が暗く歪んできてる自覚があります
相手が親友だと思ってくれてるなら受け入れてあげたらほんとに親友になれるんじゃない
74マジレスさん:2012/07/28(土) 00:20:45.20 ID:1Xu4zNEe
>>72
頭の中で整理するときにあれもこれも詳しく言おうとせずに、短くシンプルな言葉に要約する。
それを補足説明する言葉も端的にまとめること。

自分でいちおう理解した気分になったときに、
「それってひと言で手短に言うとどういうこと?」と自問してみるとよい。
75マジレスさん:2012/07/28(土) 00:20:57.23 ID:ADhUE9N2
>>72
ちゃんと伝わってるけどね。
76マジレスさん:2012/07/28(土) 00:22:41.41 ID:1Xu4zNEe
たしかに的確に伝わってるわwww

口下手ってことかしらね?
77マジレスさん:2012/07/28(土) 00:42:28.95 ID:4udOSizW
>>71
家庭の違いもあるけど人間性の問題じゃないですか
あなたが大人しいから相手の悪いとこが余計出てくる

あなたはもっと強くなるほうがいいと思います
明るく生きれば充実してくる

その子はたとえ結婚してもそうそう丸くなったりしないでしょ
親の金であって自分で稼いだものじゃないから大事にお金を使ったりもしない

お金がないことでも苦労 人付き合いでも苦労っていいことないじゃないですか
どっかで見切りをつけないと無駄に時間過ぎますよ
78マジレスさん:2012/07/28(土) 00:45:56.16 ID:4udOSizW
>>70
スレに書いたこと見せれば心情までぜんぶ伝わるじゃないですか
お母さん達がなにを言おうとも あなたが自分から誘ったんじゃないと
いうこともぜんぶ広まる
 
がんばれ〜!
79マジレスさん:2012/07/28(土) 00:54:12.76 ID:Vxq57wYN
部外者が余計な話だが、
書くことに至るために、丸くなるのではなく、
書くことを始めたあたりで、丸くなればいいのではないか?
80マジレスさん:2012/07/28(土) 00:59:38.91 ID:rVW5Lz9V
>>72
結論、もしくは真に伝えたい内容だけを完結に文章にして、一番先に言う。
理由とか、細かい事は発言での後回しにする。

例えば、思ってる事を100%間違いなく伝えたいと思うあまり細かいつけたしをしたり
冗長になってしまう時がある。でもそんなの受け取り手次第で
勘違いして受け取られたらそれまでなので、だったらむしろそれらを全部とっぱらって、
誤解された時はまた後から説明すればいい、と開き直ったりする。
うまくかけてないなw
81マジレスさん:2012/07/28(土) 01:03:56.08 ID:gIC9yTgT
過去にいじめを受け心療内科にカウンセリングに行きましたがカウンセラーからは「ちゃんとアルバイトをしてるから問題無い」と言われました。
仕事といっても単純労働で誰でも出来るような仕事です。

カウンセラーからも見捨てられた私はどうすれば良いのでしょうか?
82マジレスさん:2012/07/28(土) 01:14:43.17 ID:rVW5Lz9V
>>81
う〜ん、過去のトラウマ(思い出しただけで汗が止まらなくなるとか
手が動かなくなるとかのほんとの意味でのトラウマ)があるとか、
今現在精神的に異常をきたしているとか、そういうのある?
見捨てたんじゃなくて、実際に問題なさそうのであって、あとは
あなたの生活運営にかかっている、という事なのだと思うけど。
逆に、あなたはどういう事が気になったからカウンセリングに行ったのかな?

仕事って、後から振り返れば「なんだちゃんと覚えれば俺でも出来るじゃん」って
思っちゃうんだけど、専門的なものになると全然そんなことないし
単純なものでも長いことやる事でわかるコツみたいなのあるからね。
「良い仕事は全て単純な作業の堅実な積み重ね」って誰かさんが言ってた。
ちょっとケースは違うけど。
83マジレスさん:2012/07/28(土) 01:24:34.02 ID:derhg6x8
今20歳です。人生相談お願いします。
16際で高校を中退して17歳で定時制高校に入学しました。
今年で定時制通って4年目になるのですが、未だ卒業できません。
両親からは今年中に卒業しろっていわれてるのですが、自分がしっかりやってこまかったんで無理です。
そして両親からも、見放され家出をして漫画喫茶は友人宅うぃ転々として生活しています。
お金もなく今現在の残金hが1200円です。
携帯は止まり、クレジットカードも止まり生活できないどころか生きてけません。
住み込みのバイトや仕事を探したのですがまったくありません。
一応いまはアルバイトしてますが給料日が13日なのでそれまで持ちません。
生活についてはいいんですが、今後どうしたらいいかまったく検討もつきません。
高校のことについてや、親とのこともどうしたらいいかわからないので、アドバイス等してくれたら幸いです。
※自分が悪いのは今になって身にしみてます。ものすごい後悔もしてます。
ほんとに人生詰んでます。
84マジレスさん:2012/07/28(土) 01:30:20.00 ID:Mbv4ynLV
>>81
カウンセラーを含めた医療職は、「見捨てる・見捨てない」などという感情的な目で患者を見ていない。
そうではなく、「これ以上の治療がいるかいらないか」といった、職業上の判断力によって患者を見ている。
感情で判断せず、知性によって判断してるってこと。

そういう当たり前の点を勘違いして「見捨てられた・・・」などと錯覚するあんたは、
もう少し知性と常識を身につける必要がある。
どうすればよいのかとのことだが、まずそのあたりに気づくことから始めれば。
スレの1に特筆大書されている注意書きに気づけるだけの注意深さを身につけ、
きちんと年齢や性別をオープンにするとかね。
85マジレスさん:2012/07/28(土) 01:39:09.25 ID:4udOSizW
>>83
親に頭下げて高校はぜったいに卒業すべき
中卒の知り合いはバイト先で社員試験を受けさせてもらうことも
できないとこぼしてた

家出してる場合じゃない

一生懸命まじめに働いてどこかの社員になれるようがんばる
86マジレスさん:2012/07/28(土) 01:41:02.87 ID:J1GHDfum
>>81
PTSDとかあるなら心療内科じゃなくて精神科行ったほうがいいです。心療内科のカウンセラーは医者じゃないので。
あと、一番大切なのは自分で「過去のいじめとかどうでもよくなるレベル」の精神状況を目指さないと一向に良くなりません。
自分がウジウジして克服する気もない状況で医者に頼ってもだめです。
いじめられた貴方はもちろん悪くないですが、今になってその経験を過去ったものにするか、
それとも今でも苛むものにするかは結局のところ貴方次第であるので注意してください。
87マジレスさん:2012/07/28(土) 01:46:30.47 ID:0k5vWFCc
15歳、男です。
数ヶ月前に元友人Aと喧嘩をしました。
原因は向こうの嘘と裏切りです。
そしてその元友人Aは勉強ができ、みんなから信頼されています。
少し僕と仲がよかった友人BはAと仲良くなり始めてから、僕を避けるようになりました。
友人Cと、Dも同じくようにAと一緒に行動するようになり、僕を避けるようになりました。
もう誰を信じればいいのか分かりません。
もう自分には友人はいないのではないか、
このままみんなに裏切りられてしまうのではないかという自分勝手な妄想までしてしまいます。
もう誰も信用できません。
これから、どう学校生活を送っていけばいいのか分かりません。アドバイスをいただけたら幸いです。
88マジレスさん:2012/07/28(土) 01:50:04.04 ID:4udOSizW
>>87
高校生?
新しいともだち作ればいいんじゃないの?

邪魔されたりするなら何が起こったかこと細かくじぶんは
悪くないと説明すればいいんじゃないの?

心配するな 学校なんて人生の一時期でしかない
89マジレスさん:2012/07/28(土) 01:52:38.52 ID:507rHRl8
大学5年生です
流体の授業を2年生のときから落としていて昨日またテストでした
去年は40ぐらい落ちたらしいですが今年も同じくらいだそうです
相変わらず膨大な範囲から、不親切に設定された問題が出てきます
60枚くらいになる例題とレポートをしっかりやればできると言われたのに一問も出ませんでした
出たのはアメンボが水に浮かぶ理由を流体力学観点で述べよとかの生物の問題にすれかわってました
あまりに出来なかったので今年も教授に再試験をお願いしにいったら、
考えとくと言われ、6年確実なことを伝えると一転、じゃあもう一年余裕あるのね、と明るく去年と同じこと言われました
エリートは総じて楽観的なのは分かりますが、この調子では絶望的です
私は教授から出来損ないは死ねと言われてるのでしょうか
こんなに勉強したのに報われないのでしょうか
私はいつからこんなにバカになってしまったのでしょうか
それなりに有名で学費も高い私立大学なので就職のためにも卒業した方が良いと親や周りにも後押しされていて、辞めるに辞めれないです
やめたところでやりたいことがありません
辞めるなら人生辞めた方が潔い良いだろうとナチュラルに考えています
どうしたら辛くなくなりますか
90マジレスさん:2012/07/28(土) 01:55:24.36 ID:derhg6x8
>>85
ありがとうございます。
親に何回も頭下げて嘘言ってきたのでもう聞く耳持ってくれません。
9187:2012/07/28(土) 01:58:15.80 ID:0k5vWFCc
>>88 アドバイスありがとうございます。
中3です。たった後一年我慢すればいいだけのはずなんですけどね。
詳しく説明して分かってくれた筈なんですけどね。
だから余計不安で。
92マジレスさん:2012/07/28(土) 02:02:24.81 ID:4udOSizW
>>90
なんとしてでも高校に戻るか仕事を見つける
行動することで親に分かってもらうしかない
 老人になるまでともだちの家転々とするの?

>>91
勉強できるからまわりに信頼されてるからって自動的に”良い”人間となるわけじゃないよね
萎縮せず君が正しいと思うように生きればいいんだよ
あと一年だろ? 強くなれるチャンスだと思え 不安になるな

93マジレスさん:2012/07/28(土) 02:03:29.60 ID:Lr7YYS6d
>>89
希望のないことを言うようだが
辛くない人生や生き方なんてそうそうない
やめたところで違う辛さが待っているだけ

生きている限りは辛いことの連続なので
どうせなら自分にとってリターンや生産性のある道を選択したほうがいい
94マジレスさん:2012/07/28(土) 02:06:06.31 ID:Lr7YYS6d
>>90
土下座してでも親に許しを請いきちんと高校を卒業すべき
今の延長線上で満足のいく人生を送れる可能性は限りなく低いと思ったほうがいい

あなたが思っている以上にあなたが持っている力は小さく
社会ではほとんど通用しないレベル

色々と思うところはあるだろうが
生きていく力を身につけるには受け入れ難いことも受け入れなくてはいけない
受け入れないという安易な道を選ぶならそれ相応に失うものもまた大きい
95マジレスさん:2012/07/28(土) 02:18:41.85 ID:4udOSizW
>>91
中学校ではいないかもしれないけど
これから先 ぜったいに君のことを理解するやつは出てくると思うよ
世の中広い 高校生になって 大学生になって 社会に出てこれから楽しいことがいっぱい
あるんだとわくわくしとけ  あと一年その準備じゃないか

しかも相手は群れてるんだよな
器が小さいじゃないか 君が悩む価値もないよ
9681:2012/07/28(土) 02:20:18.68 ID:gIC9yTgT
>>82
いじめにあった場所の匂いやテレビや電車の中刷り広告等でいじめられた時につけられたあだ名が出てくると頭痛や肩こり、腰痛等が起こります。
このような症状が気になったのでカウンセリングに行きました。

>>86
克服する気はあります。
ただ自分はトラウマときちんと向き合って解決したいのですが、カウンセラーはとにかく忘れさせる方向に話を薦めてくるというのが現状です。
9787:2012/07/28(土) 02:28:49.80 ID:0k5vWFCc
>>92 アドバイスありがとうございます。
そうですね、折角の強くなれるチャンス、胸を張っていきたいと思います

>>95 アドバイスありがとうございます。
確かに、これから先の人生の方が長いですよね。
こんなところで止まってないで、もっと未来の事を考えてみようとおもいます

アドバイスしてくださったみなさん
本当にありがとうございました。
98マジレスさん:2012/07/28(土) 02:35:46.41 ID:4udOSizW
>>97
ほんとがんばれよ
何かあったらまた愚痴でも吐き出しにでも来い

君と歳近いひとがそのときはいるかもしれんしね
9987:2012/07/28(土) 02:47:24.32 ID:0k5vWFCc
>>99
はい!
100マジレスさん:2012/07/28(土) 03:04:49.11 ID:4udOSizW
>>99
http://www.youtube.com/watch?v=Gm3MpH5jUCY
君にこの歌を送ろう

  じゃあな おやすみ!
101マジレスさん:2012/07/28(土) 03:08:06.58 ID:vx/5Uu0g
( ^∀^)ゲラゲラ
社会人になるとそんな悩みがちっぽけに思えるほど嫌な奴は沢山いますよ

でも生きる為に思考停止で目の前の仕事に没頭するしかないでしょ
102マジレスさん:2012/07/28(土) 03:17:40.46 ID:4udOSizW
その中でも明るく生きればいいだろ
斜めに構えればいいというもんじゃない
人生楽ありゃ苦もあるさと 水戸黄門にもあるじゃないか

ほんとに嫌になれば海外に逃げようがなんとでもなる

子供相手にゲラゲラなんぞ大人げない
1031/2:2012/07/28(土) 04:07:52.58 ID:iUdGGKKE
23歳 男です。

ちょっと長いですが、お付き合いくだされば……

私は今年の四月にITベンチャー企業に新卒で入社しました。
元々SEになることを目指しており、
IT企業で技術者としての能力を身に着けたいと考えていました。

去年の7月に内定が決まってから、この会社でアルバイトを始め、
技術は教えてもらえませんでしたが事務仕事をいろいろ教えてもらいました。
同期で一番に内定をもらい、会社でアルバイトをしていたのは自分だけだったので
その時は自分は期待されていると思いましたし、
同期で一番に目立って当たり前と考えていたので、
何が何でも頑張ってやろうとその時は思いました。
実際、入社後の研修では同期の中でもそれなりに頼られる存在であったと思っています。

ところが研修が終わり、部署に配属されるとエンジニアなのに自分の席にPCは無い、
仕事はほとんど雑用ばかりか、何も無いという状態がしばらく続きました。
最初はこの状況をどうにかしようと考えて、
上司の上司にも相談したりしたのですが、
根本的な解決には至りませんでした。
時間が経つにつれ、ようやくそれらの問題も解消し、少しずつ仕事は覚えてきましたが、
やる気に満ち溢れていた最初の頃に比べてだいぶ仕事への意欲は削がれました。

そして一度ネガティブな考えを持ってしまうと、
会社の悪いところばかり目に付くものです。


続きます。
1042/2:2012/07/28(土) 04:08:59.22 ID:iUdGGKKE
まず、今年から会社が残業代を一切支給しなくなりました。
自分が入社する前には聞かされていなかったことを今年急に始めたのです。
「仕事は定時で終わらせること」と上の人は言いますが、
実際は月70〜80時間の残業も珍しくありません。
ボーナスも出ないので給料は決して良くありません。

もう一つが、自分の部署があまりシステマチックなことはやらないことです。
どちらかといえばお客様の製品サポートがメインです。
セールスエンジニアと言えば聞こえは良いですが、営業の人のように売り上げが
つくわけでもなく、エンジニアほどシステムに携わらない上、会社の業務上、
その製品でしか使わないシステムを扱う為に、エンジニアとして
転職で有利になる要素がありません。
元々技術職を強く希望していただけに、今の部署にはちょっと戸惑いがあります。

正直、まだ年齢的にやり直しのきく今のうちにでも辞めてちゃんとした技術職に
転職しようかとも考えています。

不況で就職難と言われる中、このような悩みは贅沢と言われるかもしれませんが、
それでも文系だった自分には元々大したスキルは無いので、今後を考えるなら
若いうちに身に付けた方が良いのでしょうか。
それとも辞めずに今の環境で社会人としての教養を身に付けることの方が重要でしょうか。

因みに現在は上のような経緯もあり、やる気はほとんど皆無で言われたことだけやって
会社のことを考えて何かするようなことは一切していません。
自分にとっても会社にとっても今のような状態であるならば
辞めた方が正解な気もしますが、気持ちの切り替えでどうにかなるものなのでしょうか。

何かご教授頂ければ幸いです。宜しくお願いします。
105マジレスさん:2012/07/28(土) 04:16:38.58 ID:i9bL9/8O
大学生♀です。同じ大学の院生から嫌がらせを受けて悩んでいます

院生のほうは30代男性、以前ゼミのアシスタントをしてくださっていた方です
ゼミはその院生の知識や技術がないと成り立たない状態で、とても熱心に指導してくださいました
作業が長引いた日にはその院生と教授とで深夜にラーメンを食べて帰る位の仲でした

昨年度、院生がゼミの友人♀に対して椅子を蹴ったり物を投げつけたりしたことがあり、
その際「どんな事情があろうと物を投げるのはおかしいのではないか」と意見したところ、
以降無視され、睨みつけられ、またその院生が陰口を言っているとゼミ生から聞かされました
ゼミ生たちも事情は理解してくれていたものの、
その院生の協力なくしては回らないこともあってその場では話を合わせていた様子だったので、
あまりに居心地が悪く精神的にも参ってしまいそうだったため、
昨年度末にゼミを辞めたという経緯があります

しかし今年度に入ってからキャンパス内で顔を合わす機会があり、
その度に、些細なことではありますが嫌な思いをしています
挨拶をしても無視されるのはまだ受け流せるのですが、
先日廊下で擦れ違った際に暴言を吐かれ、中指を立てられたのは少し堪えました

昨年度のトラブルの際は、友人とともに学校に相談しようかとも思ったのですが、
院生がいなくては回らないゼミのため、他のゼミ生や教授に迷惑をかけたくないと思い我慢しました

「社会に出たらそりの合わない人とも付き合っていかなくてはならない」「受け流すことも大切」…
そう諭されてこれまで過ごしてきたのですが、無視ならまだしも、暴言は辛いです
この程度のことを理不尽に思うのは社会を知らない学生の甘えなのかもしれませんが、
今後も我慢していくしかないのでしょうか
106lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/28(土) 04:34:31.17 ID:Hlr/HcCs
>>104
俺は一応、SEだよ。技術力は高くないけど。40代前半。

>若いうちに身に付けた方が良いのでしょうか。
>それとも辞めずに今の環境で社会人としての教養を身に付けることの方が重要でしょうか。
両方とも大事。というか、ある程度は両方ともないとどこでも生き残れない。
今辞めるのは早過ぎると思う。
両方ともちっとも身についてない上に、転職の際に飽きっぽいとかつらいとすぐ折れるとかマイナス面しか残らない。

ベストは、
今の仕事を一人前とまでは行かないまでも自分なりに客観的に見て納得できるレベルまでできるようになり、
かつ、プライベートで技術的なスキルを身につける努力をすること。完全にものにする必要はないです。
SEと一言に言っても業界や担当?によって必要とされるスキルは全然違うから、自分の好きな分野に詳しくなったらいい。
定時で終わらせろと言うなら、ある程度ずうずうしくなるのも必要かもしれないです。
107マジレスさん:2012/07/28(土) 04:39:28.97 ID:4udOSizW
>>103
いまの職場でためになることは盗みまくって独学でも技術を磨いて転職するのは?

>>105
我慢する必要なし
中指立てるとかいまどきアメリカ人でさえやらない
もともと悪い人間ではないがキャパシティオーバーになってると感じる
適当にあしらっとけば良し

何かに秀でていれば何かが著しく欠落してるというのはよく耳にする

30代でそれならかなりやばい
108lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/28(土) 04:49:33.11 ID:Hlr/HcCs
>>105
そいつはアホなのでスルーでいいです。
距離を離していって、最終的には意識されないようにしましょう。

ゼミを辞めたのは大正解です。
>「社会に出たらそりの合わない人とも付き合っていかなくてはならない」「受け流すことも大切」…
距離を保てばいいだけの話なんです。
無理して付き合う必要もないですし、受け流しは誰でも経験で自然に身に付きます。
俺が思うに、向こうとしてはある程度どうでもよくてむしろ意識してるのはあなたかと。
109中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/28(土) 05:06:38.19 ID:kTV3Tjmd
>>104
今は即戦力が求められることが多いだろうから、基礎が無いなら技術系にこだわらないほうがよいのでは?
内定後からでもIT系資格をいくつかとってヤル気をアピールしてれば配属も違ったかもしれないよ。
教えてもらうこと前提で口だけ希望しても人員が足りてるなら難しいだろうね。

>>105
信頼できる教授とかそいつが頭が上がらない人に間に入ってもらって3者で仲直り会やるとか、
いないなら直接の話し合いがよいのでは。
あくまで低姿勢で相談という形で友好的に自分がどうすればよいか相手に話してもらう。
もし激昂して先に手でも出してくれれば暴力問題で追放できる可能性がでてくるので、
証拠に録音とかしておく。
110極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/28(土) 06:38:29.37 ID:zSzIt2v3
>>104
まずは情報処理技術者試験の応用やセキュリティぐらいを
とってみよう。
111マジレスさん:2012/07/28(土) 06:42:01.88 ID:i9bL9/8O
>>107
アドバイスありがとうございます
たしかに、根は熱心で良い人なのだと思います
昨年度の友人とのトラブルも、熱心なあまり過干渉になってのことのようでした
お世話になった方なのに心苦しくもありますが、適当に受け流すようにしようと思います

>>108
なるべく会わないようにしつつ、擦れ違ったときに挨拶する位の礼は尽くそうと思っているのですが
件から半年以上経った今でも中指を立てられたりすると、
意識しないようにと思いながらもつい落ち込んでしまっています
アドバイス頂いた通り、距離をうまくとるよう心掛けたいと思います

ゼミを辞めたこと、私の忍耐が足らなかったのではないかと思い悩んでいたので
正解だと言っていただけて気持ちが楽になりました ありがとうございます

>>109
アドバイスありがとうございます
昨年度のトラブルの後、直接お話したいと丁重にお願いしたのですが
「何様のつもりだ、関わりたくないから無理強いしないでほしい」と一蹴されてしまいました
おっしゃる通り、誰かに間に入ってもらえばよかったのかもしれません
暴言を聞くのはもう辛いので、次に機会があればそのようにしてみようと思います
112マジレスさん:2012/07/28(土) 07:30:30.45 ID:SXRXxFqO
必ず言い訳・・・と言うか相手に非があってこうなったという言い回しをやめられない嫁ですが、
暑いのは当たり前のこの季節、クーラーの角度や設定やらとにかくなんでも人のせいにする。

言動思考全てにおいて、さかのぼったり振り返ったり、マイナス計算ができない一方通行で、
いらいらするのは引っかかりそうになる家具のせいだと、配置もそのつどキリのない移動etcetc

婦人科へ行って見てとお願いしてもいかないし、自分では何もしない。
精神的にまいってますが、子供もいませんし離婚話も・・・と考えるも相当混乱すると見込めるし、
改善策や割り切り策など、似たような経験のある方、何かアドバイス頂けないでしょうか?
113中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/28(土) 07:51:05.24 ID:kTV3Tjmd
>>111
挑発してとびかかってきたところを締め上げてやりたいねw
なめてきたら皆の前で怒鳴りつけてやれないかな?それができればなめられないだろうけど。

>>112
相手の親に相談しても変わらないなら皆揃って会議してみたら?
改善しなさそうなら期間決めて別居して、別居後再会議。
114マジレスさん:2012/07/28(土) 07:54:44.92 ID:5UffTwji
>>112
奥さんメンヘラっぽいけど、更年期障害疑うような年代なのかな
内容みる限り昔からっぽいけど

ここで一通り回答もらったら既男板の相談スレに行った方がいいかもしれん
「人格障害の嫁を持つ旦那」スレとか、「結婚生活に疲れた人」スレとか、色々ある
他の板含めて一通り過去ログ読んで該当しそうな場所探すといいよ
経験者探してるならその方が効率いい
ただ、アドバイスもらうにはちょっと情報が少ない気はする

誘導だけじゃなんなので一つだけ
婦人科受診させたいならあなたも付き添ってあげた方がいい
産科と違って心理的に敷居が高いみたいだよ
115マジレスさん:2012/07/28(土) 08:02:46.41 ID:SXRXxFqO
>>113>>114
ありがとうございます。
ちなみに嫁は30です。
116マジレスさん:2012/07/28(土) 08:21:53.66 ID:P7DAg3mu
20代、女です。母親の事で悩んでいます。

母は昔から親族、家族、職場などで必ず一人敵を作ります。
例えば祖母(母の母)を敵にして散々罵り、家族から間違っていると言われても
1年ほど祖母を無視していました。今は別人のように祖母の下へ遊びに行ったりしてます。
父にも酷くあたり離婚だ、臭い、ご飯は作らないと暴言を吐き、1ヶ月程でまた普通の状態に戻ります。

職場の人にも携帯のアドレス(二台持っていて)を変えて嫌がらせのメールをしてます。
敵がいなくなると探して作るので矛先が大変怖いです。
精神的な病か何かでしょうか?毎回冷や冷やして疲れてしまいます。
117マジレスさん:2012/07/28(土) 08:25:58.53 ID:Wr3M5utM
>>72です。
お礼が遅れましてすみません。

>>75
>>76 多分私のことですよね?
文章を書く時はあれこれ校正しているので、
問題はないと思うのですが...
話すとなると一瞬で何を言うかとか
考えないといけないので、なかなか難しくてて...
はい口下手ですwww

>>74,>>80
初めに簡潔に結論を言って、あとから補足。
で、補足も要約するんですね。
自分で理解したものを、短くシンプルに言えるよう自問...やってみます。
誤解されても補足すればいいと開き直るというのは思いつきませんでした。

お2方共、良いアドバイスありがとうございました!
アドバイスを参考に頑張ってみます。
118マジレスさん:2012/07/28(土) 09:07:12.37 ID:QkayMmj4
>>116
大変ですね。
精神的な病気だとしても、本人は絶対病院になど行かないでしょうから
あなたが病院に行って相談してみたら?お父さんにも一緒に胃ってもらって対応法とか
聞いてみたら?
行くとしたら、個人のクリニックより大きな総合病院の精神科がいいですよ。
1195:2012/07/28(土) 09:55:49.80 ID:EJD4uaQ6
遅くなってしまいました、ごめんなさい
>>4さん>>6さん詳しくありがとうございます
働かせていただいてる身だってことを忘れずに正直に店長に話してこようと思います
本当にありがとうございました!
1203:2012/07/28(土) 09:57:39.88 ID:EJD4uaQ6
失礼しました!私は>>3です
すみません
121マジレスさん:2012/07/28(土) 10:47:49.90 ID:Mnu2ZTLQ
>>116
お住まいの自治体の保健所(保健センター)に相談電話してみては?
引きずって病院に行く訳にもいかないし、いいアドバイスもらえると思う。
専門機関に受診させた方がいいですよ。
自治体のホームページや広報を見たらその辺の連絡先載ってるよ。
122マジレスさん:2012/07/28(土) 10:56:34.36 ID:Mnu2ZTLQ
>>115
それ病気なのかな。婦人科もいいけど、基礎体温とか付けてる?
年齢的に結婚してるなら付けてる人が多いと思うけど、精神面と生理周期との関係ありそう?
ホルモンバランスや月経全症候群なら婦人科もいいけど、あなたとの
関係だけそういう攻撃性が出るなら、あなたと二人で心療内科か精神科で
カウンセリング受けては?
奥さんが自分の職場や他の家族ともそういう関係なら、話はまた全然変わる。
情報が少なすぎて何とも言えないけど、こういう場所で相談するよりもリアルで相談した方がいいよ。
マジで。
脅すわけじゃないけど、家庭内傷害事件、殺人事件とか、お宅みたいな家庭で起こるからね。
相談してたら、あなたも奥さんも何かあった時に減刑になるよ。
123マジレスさん:2012/07/28(土) 11:15:21.53 ID:iUdGGKKE
>>110 >>109 >>106

103です。
アドバイス頂き、ありがとうございます。
資格取得に向けた勉強は少しだけしています。
ただ、自分は資格よりも現場での業務実績の方が
重要だと考えていましたので……

でも、今の会社で実績を作らずに辞めたらどこ行っても
同じですよね。

参考になりました。
ありがとうございます。
124マジレスさん:2012/07/28(土) 11:19:12.99 ID:V2QdtFwH
>>116
違法なら逮捕されるだろうし、合法ならおそらくやめさせる方法はない。母は大人だし、そういう人だと思って見守るしかない。
本人が問題ないと思っていて、かつ違法なことをしていなければ病気とはいえない。
どうしても嫌なら別居すればいい。
125マジレスさん:2012/07/28(土) 11:45:35.20 ID:i9bL9/8O
>>113
再びありがとうございます。 >>111です

たしかにやられてばかりも悔しいので懲らしめてやりたい気持ちも多少はありますが、
体格のいい男性を女の私が締め上げられる自信もなく、
怒鳴りつけるにも相手に播州弁で罵られると敵いそうにありませんw

人の目の無いところで嫌がらせしてくるので立ち回り辛く、
他のゼミ生は院生のご機嫌をとらないとやっていけないので協力も得難い状況です

嫌がらせを止めてもらえる機会があればいいのですが、
当分は気にしないように心掛けながらやり過ごすしかないような気もしています
126マジレスさん:2012/07/28(土) 12:38:31.19 ID:qG0QONof
性同一性障害者ですが恥ずかしくて誰にも言えないし言うつもりもないです
生きる糧が見つけられません
自分がなぜこんな境遇に生まれたのか、まともに恋愛もできるわけもなく家庭も築くこともできず友達もいず孤独です
このスレのどんな悩みを見ても恋愛したり結婚してる普通の暮らしができる奴が何言ってんだかと憎々しく思ってます
自分が何をしたいのかもわからない
男に生まれ女を愛し、女に生まれ男を愛すことのできる精神に生まれてきたかった
こんな自分にアドバイスも何もないでしょう
ただただ読んでほしかっただけ
127マジレスさん:2012/07/28(土) 12:45:59.49 ID:vPbu00m1
母の顔がでかすぎて直視できません
どうしたらいいんですか?
128マジレスさん:2012/07/28(土) 12:49:32.45 ID:6Lg9z1d5
>>126
今は昔ほどの偏見は、ないよ、芸能人でも、堂々と公表してる人、沢山いるよ。
そういう境遇に生まれたのなら、それなりの生き方をすればいいと思う、
なにも、人と一緒の事をするのがいいってものでもないよ、
今はこうしてネットで会話だって出来て、いい時代に生まれたんだよ、
興味のあることとか、好きな事を楽しんで、いい人生にして下さい。
129マジレスさん:2012/07/28(土) 12:51:07.27 ID:5gU1t/V8

お前母じゃないじゃん。 わたしは許さない

離婚するまで
130マジレスさん:2012/07/28(土) 12:55:57.41 ID:vPbu00m1
大学生男です
周りの人がほとんど顔が整っててコンプレックスで死にそうです
特に女の子…
どうしたらいいんですか?自分ほど崩れてる人はいません
親に相談したら、否定されるし(完全に親バカ、周りの人と言ってることが真逆)
親を恨まずにはいられないんですがどうしたらいいんですか?昔から外見で色々辛い目にあいました
内面からって言ってもこんなこと思う前に、外見で色々言われたのでそれはないです
131マジレスさん:2012/07/28(土) 13:02:28.24 ID:qG0QONof
>>128
読んでくれてありがとう
132マジレスさん:2012/07/28(土) 13:11:59.25 ID:nLjZ+Rp+
>>130
美容整形板をロムる。整形医に相談してみる。
133中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/28(土) 13:14:59.32 ID:kTV3Tjmd
>>125
女だったんだ。 女に中指立てるって犯すぞってならないか?ひでーな。
女なら女を武器にできないかな。
被害者アピールを振りまいたり、セクハラされたとかいやらしい目でみられたとか、強い奴にすがるとか、女ネットワークで皆に噂を撒くとか。

>>126
同類の出会い系とか寄り合いHPとかみつけて参加すればよい。

>>130
男のモテ要素は顔だけじゃない。 学歴、権力、能力、腕っ節、包容力、リーダーシップ、ユーモア、コネ、金、人気、元気さ。
コンプレックスをこれら何かにぶつけて個性を伸ばせばよいのでは。
134マジレスさん:2012/07/28(土) 13:47:18.20 ID:DsDQ5vUk
>>130
整形という方法もあるけど、俺はブサメンだが普通に恋愛してきたよ。
顔は良いに越した事はないけど全てではないよ。

むしろ貴方らしさが大事だと思う。
俺は顔がダメだからとネガティブの奴に誰も寄ってこないと思うから
むしろ自分の顔をネタに出来るようにするぐらいで行けば良いんじゃない?

恋愛においてもイケメンの様に待つような姿勢ではダメだ。
自分から積極的に行けばいい。イケメンとは違う切り口で行けばいいのでは?
俺の持論だが、イケメンはホームランでいけるが、ブサメンは泥臭くバントでいけってね。
それに中にはイケメンが苦手な女子もいるしな。
135マジレスさん:2012/07/28(土) 14:08:13.21 ID:vPbu00m1
>>133モテたいですが、それだけでなく本当に自分の顔が嫌です
ずっと、顔にご飯粒がついてたら嫌でしょう?そんな感じです
>>134でも、そう振る舞ってもうまくいきません 合コンとかでも…やっぱり世の中顔なんだなと思います
ポジティブに振る舞ってもうまくいかないです 泣きたいです
136マジレスさん:2012/07/28(土) 14:31:40.33 ID:Qw4TyYQ4
>>130
貴方は心が汚れています。
親に対する態度が醜いです。
その心を正しくしない限り
貴方の顔は美しくなりません。
人の顔は外見ではありません。
心の美しい人は青も美しくなるのです。
137マジレスさん:2012/07/28(土) 14:33:57.73 ID:Qw4TyYQ4
訂正
心の美しい人は青も美しくなるのです。

心の美しい人は顔も美しくなるのです。

138マジレスさん:2012/07/28(土) 14:38:46.53 ID:G/ut3Nou
体調悪いから心配で行ったけど
無視されて心配で窓ノックして怖がらせたのは
悪いと反省して
その後体調心配してメールして
嫌なら嫌と言って欲しいといったのに
連絡来たらおなかすいたって
ご飯買っていって
その後ニコ生で散々にいわれた

ストーカーだって(´・ω・`)
あながち間違いじゃないかもしれないけど
体調心配してたんだけど
メールも体調の心配だったのに
凄く悲しい

まぁおれがいけないと思うんだけど多分
139マジレスさん:2012/07/28(土) 14:48:41.14 ID:cJDEymO9
>>138
いいように使われてるだけじゃん
140マジレスさん:2012/07/28(土) 15:07:43.21 ID:osrpIYHF
>>135
お笑い芸人モテモテじゃね?君の頑張りは半端か方向が変なのでは
141マジレスさん:2012/07/28(土) 15:18:10.57 ID:0AYxHVgC
大学の卒業を卒業単位きっちりで終えるのは恥ずかしいことですか?
124単位取得で卒業できるのですが、それ以上取得することを考えていません。
万が一単位が足りなかった場合等の保険としてならわかりますが
学習意欲がないように見られてしまうのでしょうか?
142マジレスさん:2012/07/28(土) 15:55:07.61 ID:Qw4TyYQ4
>>141
別に恥ずかしいことは無いですが
大学卒業の資格だけですよね取得するのは。
普通はその大学で取得可能な資格は全て取得しますが。
勿体ないでしょう。折角取得できる大学にいるのですから。
例えば教員免許なんかは持っているだけでもいいです。
143マジレスさん:2012/07/28(土) 16:00:28.12 ID:1Xu4zNEe
>>141
恥ずかしくはないけど、卒業資格が取れればそれでいいという考えなんだな、と
思う人はいるだろうね。つまり学習意欲がない、と見られるだろう。
(学習意欲がないこと自体は恥ずかしいことじゃないと思うよ)

学習意欲があったら、卒業単位きっちり以上は取らないぞ、とかそもそも思わないだろうし
学習意欲ないのはまさに事実みたいだから、そう見られてもいいんじゃね?
144マジレスさん:2012/07/28(土) 16:01:04.59 ID:V/DVEKCh
23歳女です この年になって出っ歯が気になり始めました

幼い頃にからかわれた経験もなく、最近まで自分でも気付いていませんでしたが、
友達に「私ちゃんに似てるアイドルがいた!」と言われ画像を見せてもらったら出っ歯気味な子だったり、母親に矯正の話をされたり…

さらに大きな原因は、彼氏ができたことだと思います。
昔に比べて「もっと可愛くなりたい」という気持ちを異常な程持つようになりました。
元カノも出っ歯な子だったので、彼自信は気にしていないと思いますが、
私は笑う時や寝るときも口元を隠す癖がついたり、彼に写真を撮られるのも嫌です。

歯列矯正も考えましたが、高額で驚きました。
来年から社会人になるので頑張れば可能かと思いますが、貯金して結婚資金にした方がいいのではという考えもよぎります

人の歯なんかそんなに見てないよとよく言われますが、
出っ歯だとどうしても目が行きますし、可愛い子でも「なんか惜しいな…」と思ってしまいます。
自分でもなぜこんなに見た目に執着するのか分かりません。
神経質で自意識過剰なのは重々承知ですが、矯正した方などいらっしゃいますか?
145マジレスさん:2012/07/28(土) 16:09:13.32 ID:0AYxHVgC
説明不足で申し訳ないのですが、
過敏性腸症候群ガス型という持病のため、大学が辛かったんです。
>>142
レスありがとうございます。確かに勿体ないのは頷けます。
高い学費も払っているわけですし。大卒資格以外は皆無です。
>>143
レスありがとうございます。
面白い授業もあるのですが、個人的につまらないと思った授業も多く、
それはやはり己の学習意欲のなさも関係しているのだと思います。
146マジレスさん:2012/07/28(土) 16:18:42.78 ID:Lr7YYS6d
>>144
経済的に許すのであれば矯正すればいい
海外では歯並びが悪ければ矯正するのがあたりまえだし
国内でも矯正している、した人は大勢いる

それが自己投資になるのか無駄遣いになるのかは
あなたの価値観だから自分で選択すればいい
147マジレスさん:2012/07/28(土) 16:24:33.52 ID:DsDQ5vUk
>>144
矯正することで自信が持てるなら一つの方法だと思いますよ。
私の妹は学生時代からめっちゃくちゃモテてましたが、社会人になって
お金をためて最初にやったことは歯の矯正でした。

兄としては歯が出てるようにも思えませんでしたが
本人はとても気になっていたようです。

結婚資金も大事でしょうが、
ローンだって組めますし、気にし続けるなら思い切ってやることも大事だと思います。
148マジレスさん:2012/07/28(土) 16:49:28.55 ID:7tYpvfad
>>144
出っ歯だったうちの妹がしたけど、
笑顔が驚くべき爽やかさになっていてびっくりしたよ。
もちろん矯正中は引っ張られるような不快感や痛みにある程度耐えなきゃいけないし、
毎食後の丁寧なブラッシングや夜の歯間ブラシなど小まめなメンテナンスが必要で、
お金もいっぱいかかるけど、して損はないと思う。
うちの妹は顔の造作的にお世辞にも美人、可愛いとはいえないけど上品な雰囲気になった。
ただし歯は一生ものだから荒稼ぎ目当ての審美歯科みたいな中途半端なところでせずに
きっちり調べて信頼できるところでしてね。
149マジレスさん:2012/07/28(土) 17:31:06.97 ID:UYDTTKwW
親が家賃払ってなくて、強制退去で今すぐ荷物持って出て行ってくれといわれてるんですが
自分も仕事が見つからないので、すぐには出ていけないんですが
もうどうにもならないですよね
150マジレスさん:2012/07/28(土) 17:47:39.60 ID:Qw4TyYQ4
スレチだけど・・・ローラや福ちゃんは将来出っ歯になる。
151マジレスさん:2012/07/28(土) 17:50:52.86 ID:DsDQ5vUk
>>149
収入があるのに払えないのか、それとも仕事をしていないのから分からないけど
国から一時的にお金を借りる方法があるよ。条件があるから行政に相談してみると良いわ。
総合支援金と住宅手当のリンク張っておくわ

ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/66.html
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/63.html
152マジレスさん:2012/07/28(土) 19:23:34.21 ID:P7DAg3mu
>>118
>>121
>>124
回答ありがとうございます。
私自身は結婚して家を出ているので電話で現状を聞いてるだけなのです。
母本人は数年前から精神科に通っていますがただの不眠症らしいです
>>124さんの見守るしかないと言うアドバイスで距離を置きながら様子を見ようと思います。
ありがとうございました。
153マジレスさん:2012/07/28(土) 19:29:09.31 ID:Nw0IbO8F
28才女です。ネット依存、ツイッター依存がやめられません。

幼い頃から友達を作るのも関係性を持続させるのが大の苦手でした。
はっきり言ってネクラでオタクであることを隠して生きてきました。
そのため環境が変わると疎遠になってしまい友人と呼べるような人がいません。

昨年に家族が大病になり、仕事を辞めて実家の近くに引越してきました。
思った以上にストレスがたまり、一時はこんなに辛いなら死にたいとも考えました。
看病や病院の送迎でボロボロだったときにふと見たアニメにとてもハマってしまい、
勇気を出してツイッターを始めたところ、ネットで知り合った人と一緒に
イベントに行ったりしてすごく充実していました。

ですが、そのうち家事や家族の世話よりもツイッターを優先するようになってしまい、
家族がいつ死んでもおかしくない状態で、何をやっているんだふと我に返り、
少し前にアカウントは消しましたが、一緒にイベントに行ってくれた人とは
連絡先を交換して今でもメールでやり取りをしています。

そして何よりまたツイッターを始めたくて一日中ネットに張り付いてしまっています。
このままではいけないと分かっているのにどうしても携帯から手が離せません。
自分でも気持ち悪いし病気だと思います。
ストレスから来る逃避行動だと最初は思っていましたが、もともと熱中すると
ゲーム等のめりこみやすい性格だったので、そこにもともと飢えていた承認欲求が
満たされてしまって、飲食を忘れるくらいのめりこんでしまいました。

本当は適度に使えれば良かったのですが、最初に述べたように私は友達がいないので
始めたら絶対にまたのめりこんで、自分も家族の身の回りもおろそかになりそうです。
かといってもうこんな年なのでせっかく知り合えた人と縁も切りたくないです。
ですが、このまま自分の楽しみを優先させた結果、取り返しのつかないことになる恐怖が
つきまとって頭から離れません。

もう自分でもどうしたらいいかわかりません。率直な意見を聞かせてください。
154マジレスさん:2012/07/28(土) 20:07:44.80 ID:ADhUE9N2
>>153
ツイッター云々で話を進めるから曖昧になるわけで
自制心の無い28歳という視点で考えてみると良いね。
納得して自分の人生を優先するのなら問題は無くて
ダメだと思っていて主旨を貫徹出来ていないことに焦りがあるんだよね。
155マジレスさん:2012/07/28(土) 20:42:24.23 ID:s711qLwc
今回のケースの場合、
ツイッターより手紙のような手段の方が、いいと思うんだな。
156マジレスさん:2012/07/28(土) 21:05:55.92 ID:XRNAEUpL
>>153
今ははまっていてもいつかは飽きてくるものなんだよね
人生に楽しみはあっていいのではないかと思うから
バランスだけ気を付ければいいいと思いますよ
157マジレスさん:2012/07/28(土) 21:06:39.13 ID:7tYpvfad
>>153
ネット回線と携帯をどうにかしてネットを3日見ない。
試してみ。
158マジレスさん:2012/07/28(土) 21:12:27.57 ID:7FjPPcGb
>>153
ネット依存症は立派な依存症ですしね。
生活に影響が出てて、自力では立て直しが
難しそうならカウンセラーの手を借りてでも
早く一旦治さないと。
159マジレスさん:2012/07/28(土) 21:20:31.50 ID:F/nKPmOk
私は、とある店のサービスカウンター勤務です。
私は、先輩で後輩のAさんが苦手です。
先輩で後輩というのが、勤務歴はAさんのほうが長いですが、最近カウンターになったばかり。
カウンター歴は私のほうが長い。
カウンターのことは私が教える立場だけど、店全体のことはAさんのほうが詳しい。
Aさんは仕事を覚えるのも早いのですが、面倒なことを引き受けると不機嫌になります。
その面倒なことは、今までお客様のために、カウンターみんなが引き受けていたこと。
私が引き受けると後で、私のお陰で大変だっと先輩に愚痴るようです。
ヘソを曲げるとなかなか、口を利かない、私がやっていることを、必要でも手伝わない。
私からすると、カウンターのことがまだまだ分かってないな、と感じます。
しかし、年下で勤務歴短い私に言われるのは嫌みたいだし、正直一緒に組む日は嫌です。
こういう人と円滑にしていくにはどうしたら良いでしょうか?
160155:2012/07/28(土) 21:45:19.66 ID:s711qLwc
そっか、「ネット依存を改善したい」と言ってるのに、
ネットに頼るアドバイスじゃダメですね…。
161マジレスさん:2012/07/28(土) 22:07:04.21 ID:5W6BQ6ty
部活の相談ここでしても大丈夫ですかね?
162マジレスさん:2012/07/28(土) 22:34:09.59 ID:rVW5Lz9V
>>141
内申書を受け取った企業の担当者の中で、もしかしたらそう思う人もいるかもしれないけど
個人的には別にどうとも思わない。例えば4年制大学なら、4年制大学を卒業した、という
学歴が得られてそれで十分でしょ。世の中的にもそれで通るし、内申書を提出しないケース
(転職の時とか)では「卒業」と履歴書に書くだけで済むわけだし。

ただ、今まだ在籍中で、いまからでも取れるんなら1個か2個か余計にとっといたほうがいいんじゃない?
それこそ保険のため。あなたがどんなに頑張ろうとも不慮の事故でテスト出られなかったり
出席とれなかったりして単位落としたら元も子もないよ。卒業見込みがなくなっちゃう。
ピッタリでしかクリアできないゲームじゃないんだし、現実問題としてリスク管理は出来てないと。
あるいは、緊急の場合は教授に泣きつくことを覚悟するとか。
163マジレスさん:2012/07/28(土) 22:34:11.94 ID:KP003ja5
地下鉄で家に帰るときかわいい子を見ると65%くらいの確率で俺と同じ駅で降りるんですがなぜですか?
164マジレスさん:2012/07/28(土) 22:37:05.22 ID:pfG5nRj3
>>161
だれかがこたえてくれるかもよ
165マジレスさん:2012/07/28(土) 22:37:48.67 ID:pfG5nRj3
>>163
65%くらいで可愛い子の印象が残るからじゃないですか?

あなたがストーカーで無ければ。
166マジレスさん:2012/07/28(土) 22:40:05.00 ID:Qw4TyYQ4
>>163
可愛い基準がお前の好みとあっているだけ。
167マジレスさん:2012/07/28(土) 22:46:28.33 ID:rVW5Lz9V
>>159
少しの間、教えるという作業を滞らせて、ただ一緒に仕事してみたら?
教えてない事は自分がやって、Aさんが理解してるものはAさんにやってもらう。
(仕事の負担を同じくらいにするまでは教えた方がいいと思うけど)

そのうち相手の得意なところとか見えてきて、どう言ったらヘソを曲げないか
分かってくるかも。まあお互いを理解する時間だと思って。

あるいはネガティブな考えではあるが、他の人とも組むのであれば、
教える行為はより勤務歴の長い人にお願いしてみる。
あなたも思っている通りあなたに教わるのが内心気に食わないのでしょう。
他の先輩方や同僚とはコミュニケーションとっときましょう。
業務拒否とも取れる行動をたびたび起こす場合は上司に相談を。
168マジレスさん:2012/07/28(土) 22:48:59.84 ID:V2QdtFwH
>>159
いろいろあるのが会社。むりに円滑にする必要はない。むしろ人間社会とはそういうものだと思ってあまり気にしないようにした方がいい。
169マジレスさん:2012/07/28(土) 23:02:13.85 ID:pCKBHjMi
24のぼっちです。
友人の作り方がわかりません。
会話してても続かないし距離感を感じてしまいます。
普通の人になりたいです。
170マジレスさん:2012/07/28(土) 23:16:13.82 ID:7FjPPcGb
>>169
小さい頃や、少年(少女)時代はどうだったの?
171マジレスさん:2012/07/28(土) 23:19:27.07 ID:51e2tOdB
自分の部屋 家だと気が散って本が読めないのが
悩みです。読書が捗るコツなどありましたら
教えて下さい。m(__)m 
172マジレスさん:2012/07/28(土) 23:20:36.34 ID:YXNvlsmk
支社が、本社の責任を終えないのは、
本社が、支社をコントロールできてないとしか思えん。
173マジレスさん:2012/07/28(土) 23:22:02.53 ID:YXNvlsmk
外部の人間の方が、よっぽど本社の責任を理解している。
174マジレスさん:2012/07/28(土) 23:23:12.89 ID:rVW5Lz9V
>>172
コテハンつけなよ。トリップでもいいけど。
175マジレスさん:2012/07/28(土) 23:24:38.87 ID:pfG5nRj3
>>171
環境を変えるといいよ。
近所の公園の木陰とか、デパートの屋上とか、座れるとこがあれば大丈夫。

俺の友人は環状線で立ち読みするのが捗るっつってよくでかけてるが。
176マジレスさん:2012/07/28(土) 23:27:15.92 ID:YXNvlsmk
>>174
すみません。
ここのコテハンにならぬようにしたいですね・・・・・。
177マジレスさん:2012/07/28(土) 23:30:40.30 ID:7FjPPcGb
>>171
部屋に気の散りそうなもの(ゲーム、マンガ、PC)
をおかないのは当然ですけど
私は耳栓使用、またはラジオがなってると結構本に集中できます。
しかし、これはほんと人それぞれ。いろいろやって自分なりの
方法を見つけてください
178マジレスさん:2012/07/28(土) 23:30:59.15 ID:oG0MaOlg
ご相談があります。

長文になるかと思いますが、もし聞いていただけるのでしたら
書き込んで意見を仰ぎたいと考えております。

聴いて頂ける方いらっしゃいますか?
179マジレスさん:2012/07/28(土) 23:32:53.21 ID:pCKBHjMi
>>170
小さい頃から浮いてました。
いじめられて学校嫌いな子供でした。
学生時代は一緒に過ごす友人もいましたが
卒業後はフェードアウトになりました。
どうすれば人並みになれるんでしょうか?

>>171
ソファーなどでリラックスして読むのはどうですか?
180マジレスさん:2012/07/28(土) 23:33:18.85 ID:5W6BQ6ty
自分は今バドミントン部の部長をやっています
最近、生徒会で軽音同好会についての議題がでていて
自分はバドミントンより軽音の方が好きです。
部をやめると
大学受験の時に書類に書けなくなるので
やめたくてもやめれません。
それに、せめて
部長をおりたい先生にも相談しましたが、責任をもって部長をすると言ったんだろうが、ふざけるなと言われました。

でも、軽音へのきもちは誰よりも強いです


自分はどうするべきなのでしょうか
悩んでも、答えが見つかりません

あなたならどのようにしますか?


181マジレスさん:2012/07/28(土) 23:33:52.68 ID:GoCahbXj
誕生日でした
いきなりプレゼントを渡されました
相手のことはなんとも思っていません
どうしたらいいでしょう 
明日からどういう態度をとっていいのかわかりません
182マジレスさん:2012/07/28(土) 23:36:51.97 ID:rVW5Lz9V
>>171
気が散る、というのだから読書以上の誘惑が自分の家なり部屋にはあるのだろう。
そういうのを片付けて環境を整える。
朝起きてから、帰ってきてから、寝る前、とかどこかで読書の時間を指定して、
きりのいいところまで読む。
昔バス通勤してた時は、混雑してないタイミングで乗れるのもあって、
必ず座って本読んでた。その時は確かに捗ったな…
ただし車の中で本を読むと酔うって人もいるらしいね。

後は、面白い本なら読み出したら続きも読みたくなるはずなので、とにかく読み出す。
ということは、あまり興味のない本だったら…そのうちつまらなくなるということ。
そういうのはやめてもいい。
183マジレスさん:2012/07/28(土) 23:37:32.45 ID:CHKc8ONo
>>180
大学に入ってから軽音をやる
184マジレスさん:2012/07/28(土) 23:38:29.49 ID:rVW5Lz9V
>>180
高校生だよね?何年?悩むってことは2年なのかな。
185マジレスさん:2012/07/28(土) 23:43:49.36 ID:pfG5nRj3
>>178
誰かがこたえてくれるだろ。
186マジレスさん:2012/07/28(土) 23:44:50.31 ID:1Xu4zNEe
>>171
カネはかかるが、お気に入りの喫茶店をみつけてそこで読むとすごくはかどる。
俺の場合そうだったってだけだが。
187マジレスさん:2012/07/28(土) 23:45:56.85 ID:5W6BQ6ty
>>183
それも考えましたが
青春は高校生しか味わえないことはないですか?

>>184
高1です

バドミントンは中学からやってて
小学校のことはクラブ入ってました
188マジレスさん:2012/07/28(土) 23:47:08.36 ID:pfG5nRj3
>>181
「きのうはありがとう」 お礼はマナー

「いきなりだから、すごくびっくりした」 相手はびっくりさせようと思ってる。(たぶん)相手に充実感を。

「君が市長に立候補したら投票するわ!まーかせて!」ジョークで軽いジャブ。

普段通りに接する。 → きょうみねえよwwワロスww



最後のはともかく、それくらいのコミュニケーションはとっておいて、
普段通りでいいと思うよ。

「プレゼントしたんだから、何か形にして返せよ!!! もらいっぱなしなんてずるいぞ」
みたいなクズ思考するヤツだったらそのとkに考えれば良いさ。
189マジレスさん:2012/07/28(土) 23:53:05.05 ID:oG0MaOlg
>>185さんありがとうございます。
ではまず自分のスペックから書かせていただきます。

25歳男 172p 63s

彼女がいます。(3年目)
32歳バツ1子供一人。

俺のせいで残っていた片方の卵管も失い、今は子供を産むことはできません。
そのせいか、今いる子供を溺愛しています。
190マジレスさん:2012/07/28(土) 23:55:32.28 ID:oG0MaOlg
最近、ネットゲームで知り合った一人の女性がいます。
22歳、痩せています、今の彼女とは違って貧乳ですが。

ある日告白されて以来、どうしてもお互いに頭から離れず
どういった混乱を生じたのかわかりませんが、俺はその女性のいる
長野県まで車で行こうと思っています。

ただ行くわけではなく、そこで仕事をしながら一緒に生きて行こうと。
191マジレスさん:2012/07/28(土) 23:55:59.35 ID:CHKc8ONo
>>187
一年でこの時期に部長?
上級生は??

まあ高校でしかできないと思うなら今やるしかないよ
書類に書くだの先生になんて言われるかだのの打算があるのならバドミントン続けた方がいいんじゃない
192マジレスさん:2012/07/28(土) 23:56:55.51 ID:GoCahbXj
>>188
ありがとう
普段通り接することができたらいいけど 難しそう
193マジレスさん:2012/07/28(土) 23:58:39.00 ID:oG0MaOlg
問題点がいくつか。

現彼女をどうするのか。
金銭面はどうするのか。
車が持つのか(体力的に)…(ワゴンRです、少し古め)
迷わず行けるのか…(ナビなし、とりあえず道は調べました、聞きながらでも行くつもりです)

携帯をどうするのか…今ソフトバンクとドコモの2台所持しています。
ソフトバンクは電話専用(32歳)
docomoはメールや他の人との連絡用

22歳には携帯の連絡先は一切教えていません。
現彼女にばれると非常にまずいので。
194マジレスさん:2012/07/29(日) 00:00:28.01 ID:20Sz79wJ
>>179
普通とか人並みとかないからあんまり気にしない方が
いいと思うよ。自分の性格や適性にあわせて
ひとりでも5人でも構わないわけだから。

友達になるきっかけや、そのあとお互いによく知るようになるまで
というのは割と誰でも同じだと思うんです。
それは、不変のテーマなんでいろんな本も書かれてるし
ネットにもたくさん情報があると思います。

そういうのをよく研究して、自分の友達作りは
基本的にどこが違ってるのかつかむといいんじゃないかと思います。
(人付き合いに際してやらない方がいいことをやってたりするかも)

自分の友達作りはどうだろう、人はどうしてるんだろう
よく観察して改良、実践するときっと展望が開けると思うのです。
195マジレスさん:2012/07/29(日) 00:06:25.73 ID:71H+58OV
>>191

アドバイスありがとうございます

部活はいちよう
バドミントンつづけます

でも、やる気はバンドにそそぎます
196マジレスさん:2012/07/29(日) 00:07:48.66 ID:dXVRqbMF
>>189
>俺のせいで残っていた片方の卵管も失い、今は子供を産むことはできません。
>ある日告白されて以来、どうしてもお互いに頭から離れず
>ただ行くわけではなく、そこで仕事をしながら一緒に生きて行こうと。

現彼女との暮らしがよくみえてこないけど、
抜き出した部分に注目すると、
「じぶんのせいで子どもが産めなくなったという事実とそれをつきつける現彼女の存在
に真正面から向き合うことが怖くて、別彼女との暮らしに逃げようとしている」
ように思えますが。

もしそうなら、きちっと清算したほうがいいでしょうね。現彼女を追い込む可能性もありますが。
「自分が悪い」っていうのを受け入れられないから、断ち切るという対決すらできないのでは?

>現彼女にばれると非常にまずいので。
その理由で細かい連絡先を教えていないってのは、別に本当は心の底から会いたいわけではないのではないスかね。
逃げの心理で「今は本気かも!」なんて思い込もうとしてるんじゃないかと。
197マジレスさん:2012/07/29(日) 00:16:44.47 ID:xAe6MAGV
>>194
温かいアドバイスありがとうございます。
色々調べてこれまでとこれからを考えてみます。
いい方に自分を変えていきたいな
198マジレスさん:2012/07/29(日) 01:12:52.58 ID:V0/fnWVb
ぼっちの文化祭の過ごし方教えてください
ちなみに高校の文化祭
199わふー ◆wahuu.ppsw :2012/07/29(日) 01:19:49.18 ID:tiFORHYs
>>198
いかない
200マジレスさん:2012/07/29(日) 01:22:07.74 ID:3g9MuQm4
芸術家の知人がいます
世に残る作品を沢山生み出しました
そう聞きました
家族を持たなかったことを後悔したこともあるそうですが、多くの人の心に彼の魂は生き続けると思います
私の夢でした
私に何か補えるとは思えません
にもかかわらず私の身内、知り合い、生活、脆いものから彼に奪われ堕落させられていきます
結果的にあまり問題はないのですが、初めて会った頃に一度、立ち入られたくない領域に無邪気に踏み込まれたときに心の底から呪い殺そうとしたことがありました
心のうちを打ち明けられるようになった今では触れないように気を使ってくれるのですが、それも申し訳ない気がします
長生きしてほしいです
これ以上近付かないほうがいいでしょうか
201マジレスさん:2012/07/29(日) 01:31:31.03 ID:aWf7As+5
他人に対する嫉妬・悔しい・羨ましいという感情が常に抜けません
ただ精神が幼稚なだけなんだろうけど辛いです
どうすればこういうウジウジした思考を無くせますか?
202マジレスさん:2012/07/29(日) 01:36:02.89 ID:P6YkXMNW
携帯から失礼します。
私はプライドの高い人間が嫌いです。
もっと詳しく言えば、プライドが高い故に自分のプライドを押し付けたり、相手を操作しようとする人間が嫌いです。
自己肯定感は大切ですが、他人を傷つけてまでプライドを維持するのは間違いだと思うのです。
私の考えは心が狭いのでしょうか?
また、プライドの高い人間となるべく関わらない生き方はありますか?
203マジレスさん:2012/07/29(日) 01:37:22.58 ID:V0/fnWVb
>>199
いや高校生なんで参加強制なんで
まじで悩んでる教えてください
204ももクロ:2012/07/29(日) 01:53:04.74 ID:sKquCXYO
友人をももクロの西武ドームに誘ったけど断りたい

語るから聞いてくれ
205ももクロ:2012/07/29(日) 01:55:19.39 ID:sKquCXYO
友達カップルと居酒屋で飲んでた

あいつら性格良くてそれが逆におれの中で嫉妬、劣等感、羨望、惨めな気持ちを巻き起こし結果的に死にたくなった


206マジレスさん:2012/07/29(日) 01:55:36.91 ID:Mhv9q6g9
>>166
それが不思議なんだよなw
俺の地元にはかわいいやつが多いのかw
207ももクロ:2012/07/29(日) 01:56:29.09 ID:sKquCXYO
以下理由





1・彼氏がおれにとにかく話をふる。

気を使ってかなんだか知らないが、話題をおれに合わせて話かけてくる。
しまいには、おれ運転するからクローネン酒飲んでいいよ。とか言ってくる。
おれがトイレから戻ると、彼氏と彼女との間でいい雰囲気で話しているので気を使っておれはまたトイレに行ってしまった。
208ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/29(日) 02:04:16.76 ID:YALBsS7I
>>201
>>どうすればこういうウジウジした思考を無くせますか?
無くせません、残念ながら。あきらめて、そういう自分を笑いましょう。その後で、「自分のこの感情は、何に起因するのか?を論理的に考える」習慣をつけるとよいかと。
>>202
程度の差はあれ、みんな嫌いです。そして、あなただけでなく、みんな−私も含め−多かれ少なかれ自分勝手で心が狭いのです。
そんなに広かったら、それは人間ではなく、神か仏、あるいは人間以外の動物です。
>>プライドの高い人間となるべく関わらない生き方はありますか?
ありません。あきらめましょう。
209マジレスさん:2012/07/29(日) 02:06:16.49 ID:JOedvUgM
先輩の検便やら学校関係もろもろ任されて、自分の悪い所をネチネチ言われつづけてる…もう面倒くさいの度を超えてる。

自分でやってくれじゃなきゃ精神壊れちまう
210ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/29(日) 02:07:32.12 ID:YALBsS7I
>>206
いや、あなたがある種の才能をもっている、才能に恵まれているのだと思います。
すばらしい人生が、あなたを待っている予感w
211わふー ◆wahuu.ppsw :2012/07/29(日) 02:10:15.49 ID:tiFORHYs
>>203
風邪ひいたってことにしとけばいいじゃん
それとも行かなかったら不良に蜂でも食わされるのか?

>>207
1レスでおk
212マジレスさん:2012/07/29(日) 02:10:41.73 ID:P6YkXMNW
>>208
レスありがとうございます。
私は「あの人はプライドが高くて嫌いだ」という愚痴だけでもスッキリできず
張本人と喧嘩してしまったこともあるので
なるべく避けたかったのですが、やはり無理ですよね。
自分の正直な気持ちを(よくも悪くも)受け止めようと思います。
213ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/29(日) 02:17:00.08 ID:YALBsS7I
>>203
“ぼっち”になれる/なってしまう才能に、あなたは恵まれているんだから、それを磨こう。
青春の最中にあり、みんな和気藹々、キャッキャウフフ、うおお!の熱い、“若き日の大切な思い”になる文化祭において
“ぼっち”になる哀しさ、みじめさ、不安、嫉妬、自己不信etcを深く、魂に刻まれるほど体験できる才能は、得難いもの。

君がオッサンになったとき、そういう子、あるいは職場の若い連中の、本当の苦しさ・哀しみに誠実に、深く心から答えられる、世に得難いオッサンになれるよ。
「艱難辛苦、汝を玉にする」
214マジレスさん:2012/07/29(日) 02:22:08.45 ID:V0/fnWVb
>>213
ポジティブですね
215lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/29(日) 03:01:47.57 ID:ANdY7boT
>>209
ネチネチ言うのは、あなたを利用し続けたいからです。
優位さを捏造しているだけのくだらない人間です。
時間をかけるにしても、短時間でもめるにしても、関わらないようにした方がいいです。
そのためには覚悟です。大喧嘩、多少の怪我くらいは長い人生からみれば貴重ないい経験になります。
216ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/29(日) 03:03:45.66 ID:YALBsS7I
>>214
超ネガティブですよ。
あきらめてネガティブさを追求していたら、いつのまにやら周りからポジティブに見えることもあるオッサンになってただけで。

自分が高校生の頃の文化祭の話をすると、中高一貫の学校で部活の部長をやっていた。
先輩が頼りない&テキトーなので、中学の頃から部長な仕事をやらされていた。
文化祭は、ウチの部が伝統的にやらされる模擬店をやらなけりゃならなかったが、なかなか部員達は自分から働いてくれない。
締め切りに間に合わし無事に運営する孤独な戦い。
それが嫌になって、高1でクラス文化祭委員を引き受けて“逃げた”けど、クラス委員が楽なのを部員達は知っている。
そこで、高2の時はクラス委員に加え、地味でしんどい縁の下の力持ちな、だれも引き受け手がなかった、文化祭本部のある部門の服責任者になって逃げ切った。
それを、完璧に努めたけど…本部委員の打ち上げには“忘れられて(それくらい地味な役)”呼ばれず、部員達は逃げた俺を放置して宴会。クラスは、相棒が上手くまわしてくれていたので、俺の存在の意味がなくなった。
孤独でした…報われなかった感でいっぱいになった。泣きそうだった。

その経験が、大学で部活の主将、前に会社での責任者の重圧に耐えることと、今の職場での「トップの人の孤独と虚しさ」を理解できる−他の従業員にいえないことを相談される−ことに繋がっていると思います。
あつくるしい自分語り、失礼しました。
217lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/29(日) 03:12:10.31 ID:ANdY7boT
>>216
俺の部屋エアコンないからあつくるしいけど、いい話です。
逆を知らないと、今が見えないものですよね。
218ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/29(日) 03:25:06.14 ID:YALBsS7I
>>217
まあ、高校生ぐらいだと、永遠にその状態が続きそうな気が、するんですよね。
年を食うほど「よかったな」と思うのは、時間の流れを早く感じることと、苦しいことや逆に嬉しいことが合っても
「かつて経験したこと」と、平静な心ででいられるようになることかと。

まあ、その分、人生がつまらなくなる&人生に残された時間の短さに、愕然とするわけですけども。
219マジレスさん:2012/07/29(日) 03:33:19.09 ID:Hl4harEi
すぐやっちゃう
なんとなくで、考えるの面倒だけど気分だけ悪い
胸くそ悪い
220マジレスさん:2012/07/29(日) 03:54:51.64 ID:u8Mh3RhD
「どこどこまで行きたいのだが、どう行くか知ってる?」
とおばあさんに聞かれたあなた。
あなたは知らない場合なんて答えますか?

ちなみに、この場合携帯で調べますね。と言うのはそれなら知らないよと
それだけ伝えるほうがいいのでしょうか?
221lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/29(日) 03:55:20.59 ID:ANdY7boT
>>218
時間の流れを早く感じるのはどうしてなんですかね。
やるべきことがはっきりして量も多くなって忙しくなるからからかなぁ。

まあ年を取ると可能性が減る、あるいは減ったように感じてしまいがちですもんね。
守るべきものが増える、冒険しづらくなるっていうのもあるかもしれませんね。
222lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/29(日) 03:57:01.81 ID:ANdY7boT
>>219
何をやっちゃうのか知らないけど、何かをやめるために一番なのは他の事をするってことだよ
223lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/29(日) 04:05:49.03 ID:ANdY7boT
>>220
時間に余裕があるなら、携帯で調べてもいいし周りの人を巻き込んでもいい。
時間がないなら、知らないで済ます。

2つポイントがあって、
・おばあさんが欲しいのは目的地までの行き方
・自分がおばあさんの役に立てるかどうか
2つ満たせればベストだけど、その場で自分が役に立てなくても、
お互い気持ち良ければ十分だと思いますよ。
224マジレスさん:2012/07/29(日) 04:12:45.97 ID:u8Mh3RhD
ここ2週間仕事を一切しておらず、溜まっている・・・
今月終わらせないと行けないのに、どうしても遊んでしまって
まったく焦りもないし、今こうして徹夜してるにもかかわらず2chやって
いままでも遊んでた・・・どうして?どうしよう?
学生の時みたいに全く焦りがでないけど、終わらせないとまずい・・・
どうすればいいでしょうか・・・?
225マジレスさん:2012/07/29(日) 04:16:00.93 ID:u8Mh3RhD
>>223
いや、そうじゃなくて聞く方からしたらの事です。
自分が調べるとかいいだしたら、相手はその調べている間、他の人に聞くのは御法度のような状態になるわけだから
可能性としては聞いた方は「そんなんだったら正直時間の無駄だから、他の人にきくわ」
というのが本音ではないか?ということで、ならば知らないです。と単純にそれだけ返したほうがいいのか?
という質問です
226マジレスさん:2012/07/29(日) 04:31:05.44 ID:Hl4harEi
>>222
レスサンクス
異性にもとめられると、嫌いじゃなければ事に及ぶ
好意があると思うと自分から仕掛ける
一緒にいるからその行動や思惑がずっと付きまとう
別の事…もうその場から逃げるしかないか

いつもの事かって思う反面、
あ〜またやっちゃった、って胸くそ悪くなります。
そんな自分に魅力を感じないから気分悪いんだなー
独り言レベルすまん、答えないなこれ。
227lake:2012/07/29(日) 05:32:40.72 ID:8fWzFMWN
>>225
なるほど。それは聞いた人の状況(人柄)次第なのでどちらとも言えませんね。

可能性を考えるよりもありのままに「知らないけど調べてみましょうか?」くらいでどうでしょう。

何もお互い相手の心を読みあっている必要はなくて、オープンにコミュニケーションすればいいと思います。

しいて言うなら、おばあさんの場合は時間に余裕がある可能性が高いので調べて上げた方がいいんじゃないでしょうか。

自分もなぜかよく道を聞かれるけど、知らなくてもなんとかヒントでも与えようとして気まずい感じになったことはないですよ。

毎度ながら連続規制うざい
おやすみ〜
228マジレスさん:2012/07/29(日) 08:07:12.29 ID:QQm2AGcF
>>193
32歳のヒモでもしてるの?
いい年して車が持つのかや迷わずいけるのか人に聞いている時点で
ダメ男臭がぷんぷんするんだけど。
そんな人はいきなり真面目に働くのは無理だと思うよ。
生活に貧窮して22歳とも不仲になりそう。
そもそも22歳とはリアルで何回あったことがあるの?
もし本気なら一度住み込みで新聞配達でもしてから考えたら。
229マジレスさん:2012/07/29(日) 08:57:19.76 ID:hcDtFsfj
恋人が3人居て辛い
最初から「他にも好きな人が居る」って伝えてあったんだけど、それでも良いって子ばかりでもうどうしていいかわからない・・・
そろそろ結婚も考えてるし、でも全員好きだしどうすりゃいいんだろうな・・・
230マジレスさん:2012/07/29(日) 09:35:17.24 ID:/DXLKClL
>>229
三人を別の日に同じ場所に連れて行きなさい。
そうすれば自分に一番相応しい人が見つかります。
231マジレスさん:2012/07/29(日) 10:41:58.79 ID:u8Mh3RhD
仕事やる気がおきないんです。
だから手がつかないというか、やりはじめるまでが大変でやりはじめても
他の事で遊んだりして、すぐやめちゃったり結局できなかったりして
全然怠惰が一般の人のそれ以上を上回っていて駄目なんです・・・
普通の社会人として機能していなくて・・・
232マジレスさん:2012/07/29(日) 10:53:47.43 ID:DKUgkksV
私の部は、部の女性全員でランチしてます。
あなたが下の状況だったら、ランチをともにし続けますか?それとも離脱しますか?

・私は半年前に異動で、上記の女性のうちの一人の部下になった。その後、怒られてばっか
 「コネ入社なの?」と言われたことも。その人は私に限らず部下の悪口を言いまくる人だが、
 私は特に言われていると思う
・自分以外は全員入社17年以上のベテラン。自分以外の下っ端は退職済かランチ離脱済
・ランチ離脱済のコ(1人)は、自分の前任者。離脱時に既に自律神経失調症になっており、
 その後、部内の別の課へ異動になるも、結局休職へ。
・女性全員で近所のお弁当屋さんにお弁当を注文し配達してもらったあと、
 最初にランチ場所に行く人がそれを持参して全員の分をバラバラに机に置き、
 それが事実上の座席指定になるのですが、私のお弁当は毎回一番端に追いやられている
・「離脱済」のコは一部の先輩から可愛がられているので、離脱しても情報源は無くならないけど
 私は違うので、離脱したら何も情報が入ってこなくなる
233マジレスさん:2012/07/29(日) 10:54:46.66 ID:qbuqnryb
>>229三人共別れましょう。ズバ抜けての一人がいないって事は結婚する価値が三人共にないという事です。
234マジレスさん:2012/07/29(日) 11:00:39.16 ID:axliBz2u
人と係わると憂鬱です。幸せな人、ポジティブな人が嫌いです。
自分をよく見せようとしているようにしか見えません。
自分で言いますが、性格が歪んでいます。
輝いている人といると自分が何者なのかわからなくなるので、そういう人とは離れた方がいいですよね。
輝いている人にも私の負のオーラで迷惑かけてしまうので、お互いの世界で生きた方がいいですよね。
まぁ、人と一緒にいるのが苦手なのでそこはあまり心配ありませんが。
ちなみに人の足を引っ張ったり、蹴落としたりはしません。
たまに、善人ぶったり、偽りではなく心の温かい人や尊敬に値する方にも出会いますが、
「すごいなぁ」「こんな私に親切にしてくれてありがとう」で終わりです。

悲しいかな、世の中には素晴らしい光で溢れた考えの方がいる半面、
どす黒い感情を心に渦巻かせながら生きている人もいると思います。

ポジティブな人、清く正しい人はまぶしすぎて、せっかくアドバイスいただいても、
心が狭くて理解できないと思うので、暗いと思われる方、
どちらかと言うと沈んだ考えの方、「そういう性格・性質だったらこうしたらいいよ」とか、
生きる上での美学などを教えてください。

※そんなんじゃ幸せになれない。ポジティブ、前向きに考えた方がいい方に向くなど正論はスルーで。
あくまでも歪んだ人格に対するアドバイスをお願いします。
235マジレスさん:2012/07/29(日) 11:09:10.02 ID:FCkitRXX
>>136汚れる前に色々辛い思いをしたので、よごれざるえません
236マジレスさん:2012/07/29(日) 11:09:58.55 ID:FCkitRXX
>>140でも岩尾はもててません
237マジレスさん:2012/07/29(日) 11:10:05.53 ID:0rD1xMQO
>>231
仕事はやる気がおきなければやらなくてもいいというものではない。どうしてもやる気がおきない場合は病気の可能性もあるので病院へいって検査してもらう方法もある。

>>232
離脱ではなく一緒にランチしないのが普通。一緒にランチするのが異常。
238マジレスさん:2012/07/29(日) 11:10:17.36 ID:CSPU9p1K
>>234
自己の生き方貫くなら
1 2chなぞで相談するな
2 ポジティブな人が嫌いなど書くな言うなだまって腹にしまっとけ
239マジレスさん:2012/07/29(日) 11:29:20.06 ID:Xl4Q/7W4
>>234
性格がひねくれる原因は、生活レベルが低いからじゃないかな
低所得、能力がない、信頼や人望がない、恋人がいない、などなど
コンプレックスが多すぎて、生活水準の高い他人に嫉妬しちゃうんでしょ
やっぱり、そういう人達は別の世界の人間だと思って、それぞれ生きていくしかないよ
もしくは、あなた自身をそこのレベルまで到達させる(高校生とかだったら余裕で行ける)
その二択だね
本当は二択ではないんだけど、あなたの性格的にこの二択になる
ちなみに、自分は今の生活に満足してる方だけど、生活水準低い奴でも、やっぱ明るい奴や面白い奴は憧れるな
魅力って本当は、そういうところから生まれるもんだよ
240マジレスさん:2012/07/29(日) 11:32:36.14 ID:744XFqQN
>>234
今のあなたは太陽がまぶしすぎて嫌いです、って言っているようなもの。
歪んだ人格って書いてあるけど、人を陥れたりしないみたいだから
そこまで歪んでいないと思う。
適度にポジティブの人をいい刺激として受け入れてみてはどうかな。
同じような状況でも自分とは違うとらえ方、発想をするので気晴らしになると思う。
241マジレスさん:2012/07/29(日) 11:54:26.25 ID:n++q9M+k
31歳の女性です
地元に住んでいますが高校卒業してから連絡したり、付き合いがある友人がほとんど居ません(今は会社の人などと付き合いがある程度です)
地元でも普段は、仕事をしている為か会う人も居ません
たまに地元のイベントなどで、何年か振りに会っても、声が掛けられません
私は元々控えめな性格があったり、話しかけにくい雰囲気があるせいかもしれませんが
一番は喋り方を聞くと、何となく怖い感じを受けたり、性格が変わってしまったのかという思いがあるからです
やはり学生時代から遠ざかったり、何年も話をしていないと、偶然どこかで会ってもスルーみたいな感じになるのでしょうか?
242マジレスさん:2012/07/29(日) 12:06:11.36 ID:dXVRqbMF
>>231
ルーティンワークを意識するといいよ。
毎朝の行動をパターン化するの。
決まった動作を行ってから仕事に入る、というパターンを作っておくと
調子が出ないときも、そのパターン通りにやればとりあえず仕事始められるっていう風になる。
俺はまず、珈琲入れて、机の上を整理する。散らかっていても、散らかって無くても。
それから目の前で手拍子一つ。映画ソードフィッシュの主人公みたいに。
それでスイッチが入る。
パターンは至高っす。
243マジレスさん:2012/07/29(日) 12:10:48.49 ID:50xyjh3T
>>231
明らかに職務放棄だね。
今あなたは雇ってもらって、あたえられる仕事をこなして、それではじめて
お金をもらっているという事を忘れつつある。
上司もうすうす感づいているのでは?あまりその状態が続くとクビにされるよ。
「仕事をちゃんとしないとクビにされる」という事実を認識して危機感を持ちなさい。

何か栄養ドリンクやサプリを飲むとか、朝一でコーヒー飲んで元気出すとかして
(そういう儀式的な物も含め)気合を入れる。
会社でやらなければならない事をメモにしてまとめておくとか、スケジュール帳を書く。等々。

それとも何か精神疾患を疑った方がいいのかな?
現状を正しく認識し、なぜやる気が起きないのか原因を探りましょう。
その上でどうしたらいいのかを考えなさい。
244マジレスさん:2012/07/29(日) 12:15:52.65 ID:+HOKOaAc
2つ相談させてください。21の女です。
@毎夜ではないが、夜に無性に寂しくなる時があります。
そういう時に限ってなかなか寝付けず、寂しい思いに悩まされます。
何かいい対処法はないでしょうか?
Aスクールカウンセラーの方にお世話になっていて、
卒業の際お礼がしたいのですが、私はバイトをしていません。
菓子折りなどを買うとしたらお小遣いを使うことになります。
私が働いた金でないことをカウンセラーさんもわかると思うのですが
気を使わせてしまうでしょうか?手紙だけの方がいいのか悩んでいます。
245マジレスさん:2012/07/29(日) 12:21:27.02 ID:axliBz2u
>>239
確かに生活レベルが低いです。
>低所得、能力がない、信頼や人望がない、恋人がいない、などなど
すべて当て嵌まってます。

なるほど、嫉妬しているとは自覚していませんでした。
ほうっておいてくれたらいいのに「まさに元気の押し売り」と言わんばかりに
こちらの領域まで来る人に「うわ、居心地悪いわ」と思っています。
あと、物質的、能力的、地位的に恵まれている人の愚痴や失敗談を聞かされたりするとイラッとしてしまいます。
ああ、性格悪いですね。

>生活水準低い奴でも、やっぱ明るい奴や面白い奴は憧れるな
> 魅力って本当は、そういうところから生まれるもんだよ
そうですよね。気持ちの持ち方ですよね。
魅力溢れるまでは行かなくとも、フラットな気持ちでいられるように、今の世界でがんばりたいと思います。
246マジレスさん:2012/07/29(日) 12:26:31.75 ID:axliBz2u
>>240
明るい人、ポジティブな人はこちらから見ると、一枚ガラスを挟んだような距離の存在に思えるし、
その人がこちら側に来ると違和感があります。

> 適度にポジティブの人をいい刺激として受け入れてみてはどうかな。
なるほど、刺激として受けとればいいのですね。
それなら見方が変わりそうです。


あと、なんだかんだ言って、太陽をさけ、日陰でジメジメしている自分が好きみたいです。根暗ですね。
247マジレスさん:2012/07/29(日) 12:31:12.30 ID:50xyjh3T
>>130
130しか読んでないけど、とりあえず「どうしたらいいんですか」の答えとして
第一に、諦める。だってどうしようもないじゃん。考えてたってイケメンになれないんだから
考えたりとらわれたりするのをやめちまえ。時間の無駄。だったら他の生産的なことをやった方がなんぼかまし。
第二に、他の面でカバーする。性格は明るく、他の人に優しく、気遣いを。
それとあなたの容姿を気にしない人の集団を探す、あるいは作る。

あとは、上記にもかぶってくるけど身奇麗にする。洗顔、肌のケア、体調等。
女性の方がよく言うけど「体調が悪いと化粧のノリが悪い」とかと同じ。
服もダサいのやめて十人並みのかかっこいいのにする。下向いて暗い顔しないで前を向け。
そんなんじゃ面接も通らん。
最後に、化粧をする、もしくは整形する。知ってるか?女子は徹底的に化粧してるから
目鼻立ち整ってるんだぞ。だったら男子だってちょっとぐらいしてもいいだろ。
整形は、日常の生活での改善をしてもどうしようもない、且つ
整形したらかっこよくなるのが確定しているなら、やればいい。
それで本人の気が収まって前向きに生きていけるんならそれでいいじゃないの。

あと1つだけ。岩尾は以外にもててるぞ。スキャンダルとかあるみたいだね。
248マジレスさん:2012/07/29(日) 15:00:36.35 ID:lWwsKqMP
>>241
スルーだと思う。私も古い知り合いを見かけても、話題に困るから気付かないふりかな。
向こうから声かけてくるのは大抵ノルマがあるような職業についてる人だな。
保険、化粧品販売系など。
>>244
そういう人は特別な謝礼は受け取らないことになっています。
お礼をどうしても伝えたいなら、手紙で十分です。
学校など公的な機関で雇用されてる場合、金品の授受があると
そのカウンセラーが懲戒を受けることもあるので、お礼のつもりが
逆に迷惑かけますよ。
249マジレスさん:2012/07/29(日) 15:15:55.93 ID:vNqFTXcV
前スレで仕事辞めたいと書いてた者なんだが。
明日会長との話し合いで、すんなり辞めさせてくれるのか不安になってきた。
金属加工の現場なんだが、仕事溜まりまくってるんで・・・・
ある程度片付けてから辞めろ。は当然なんだろうなぁ。
もう、会社行く時間になると気分どん底になるのよ。
辞めるとなったら次の日から会社来ない。は非常識と思うがパワハラが怖い。
250マジレスさん:2012/07/29(日) 15:16:16.66 ID:+HOKOaAc
>>248
レスありがとうございます。
そうなんですね…かえって迷惑になるかもしれないと。
カウンセリングは無料(授業料は払ってますが)で受けられるため
心底感謝していたのですが、手紙だけにとどめておきます。
251マジレスさん:2012/07/29(日) 15:48:39.13 ID:jWp3a2Z0
>>154-158

まとめてですみません。

ご指摘の通り、自制心が弱く意思も弱いです。
ストレスや嫌なことを全力で避けてきたので
人としてなければならない耐性のようなものが
弱すぎて自分でも情けなくなります。

ツイッターを辞めて一ヶ月になりますが、
やる以前にどうやって心の虚を埋めていたのか
思い出そうとしましたが、一人で本やアニメを
見たり映画を見たり、それなりに充実していたことを
思い出しました。

ツイッターには色んな人がいて最初は楽しかったのですが、
自分より大変な境遇の人はなかなかいないですし、
家族のしがらみの若い子たちが楽しそうにしている様子を見て
嫉妬というか自分がみすぼらしく思えてしまい
それを感じるのもストレスなっていたことも思い出しました。

まだ、ツイッターをやっていたころのように頭がボウっとして
変な緊張やなんか書き込まなくてはいけない焦りがあるので、
依存状態は続くと思います。
でもこれも自分の責任なので徐々に慣らしていこうと思います。

自分が何が好きで何がしたいのか、何が大切なのかを見直す
いいきっかけになりました。

長々とすみません。ありがとうございました。

252マジレスさん:2012/07/29(日) 16:59:53.22 ID:XlEmGR3z
24歳 男性会社員です。
女性不信について相談です。彼女いない歴=年齢。
学生時代にいじめられぼっちでした。
大学に入っていじめっこと縁を切り、ぼっちでも気楽に生きていこうとしましたが
空しさに耐えかね知り合い、恋人を作ろうとしました。
ブサですが外見を整え、自分がつまらなさそうと思ったことでも話題を増やそうと覚えました。
人がいるところにもいって、勇気を出してナンパもしてみました。
唯一いる女友達にもアドバイスを求めてやってみました。
5年たちましたがなんの成果も得ていません。
何度かデートまで持ち込んで、自分では脈があると思った相手に、
貢だけ貢がされて騙されたり、キープ扱いをされたりひどい目にあって、
女性不信で、目の前の相手の一挙手一投足が
「自分を騙すための演技じゃないか」「今笑っているのも気を遣っているからであって内心帰りたがっているんじゃないか」と考えてしまいます。
「男女関係ない」という言葉と「女だから気を遣って」という類の言葉が同じ口から出てくるとどうしても疑心を持ってしまいます。
騙されても、彼女を作りたいという気持ちは消さないようにして行動はしているのですが万事上記の通りです。
そういうことを正直に女友達に相談(愚痴)したら縁を切られました。
「女性を別の生き物として一緒くたにする考えが無理」だそうです。
 
いろんな人に相談しましたが、いくら自分を磨いても相性がよくなくては恋人になってはもらえないと。
今まで追いかけるばかりの恋愛で、ひたすら相手に尽くそう尽くそうとしてきましたが、間違いだったのでしょうか。
相手に与えるものが少なくても相性がよければ低労力(とげのある言い回しですが…)で恋愛が出来るのでしょうか。
相談ですが
1.女を人間としてみるにはどうすればいいか、そもそも人間としてみるとはどういうことか。
2.相性のいい人間はどう見分ければいいのか、相性のよしあしと恋愛感情が食い違う場合は?本当に好きな人と相性を良くするには? 
恋人と楽しみを共有できる人がうらやましい。
苦労なら今すでに経験してるよ…ちゃんと楽しみがある上での苦労ならいいじゃないか。
以上、よろしくお願いいたします。
253マジレスさん:2012/07/29(日) 17:00:48.98 ID:9JZnD5HG

30代の会社員の男ですが
趣味もなく、日曜日はほぼ引きこもりです。

日曜は何か趣味を持ちたいのですが
何か、他人と関われる趣味とかはありませんか?
一応、金はそこそこあります。
サークルとか、簡単に入れますか?

どうか、教えてください。
仕事して帰るだけなんで、気が滅入ってます。
風俗とか行っても、虚しいだけです
254マジレスさん:2012/07/29(日) 17:09:06.39 ID:Z+8WmmRc
>>253
バイクに乗ろう
そして旅に出よう
出会いが沢山あって楽しいよ!
255マジレスさん:2012/07/29(日) 17:12:49.20 ID:9JZnD5HG
>>254
中免とはいえ、バイクも免許も持ってます。
ツーリングクラブに入れって事でしょうか?

一人で、ツーしても寂しいだけですし。
256マジレスさん:2012/07/29(日) 17:48:20.15 ID:ty/qGNTW
>>252

そんな考えじゃ相性のあう相手なんているわけないじゃんw
相手への尊敬も関心もゼロ
まして人間とすら思ってない
その考えでもうわべだけは隠せる高スキルがあるならともかく、それもなさそうだし
女は諦めて男とか動物に走った方がいいんじゃない
あ、二次元で理想を叶えるというテモあるよw
257マジレスさん:2012/07/29(日) 18:07:54.37 ID:yehdDAuu
20代女です
ふとした拍子に昔のいじめや人間関係のことを思い出して、軽く鬱のようになってます

いじめといっても私はいじめられてたというより、いじめていた方なんです。
子供の頃は年下の身内やクラスメイトに嫌がらせをしてました。
しかし当時の私はふざけて遊んでいるだけのつもりだったので、嫌がらせをしている自覚がなく、ろくに周りの忠告も聞かないお山の大将でした。
この頃からプライドが高く人を見下す傲慢な人間で、人の気持ちが全く分かってなかったんです。

中学高校では露骨な嫌がらせは収まったものの性格はあまり直らず、ある友達の親にすっかり嫌われてました。 同時に友達親から嫌がらせを受けていました。
まあ当然なんですが嫌がらせがあまりに過激で陰湿なものだったり、身体的特徴・家庭事情をあげて悪口を言われていたりしたので、これは相手に否があると思い込みまともに改善せず
そんな私を見兼ねて、周りの数少ない友人たちがなんとか気づかせようとしてくれていたのですが、バカな私はそれすら気づかずにお山の大将でした。

そしてそんなことをしているうちに、周りにはもうほとんど誰もいなくなってしまいました
ここでやっと、自分の過ちに気づき罪悪感におそわれ始めたというわけです。時すでに遅しです。
すべては自業自得なんですが、そのできごとに関する言葉や場所を見聞きすると、何をしてても不安や罪悪感が押し寄せてきて泣きそうになります
周囲のことはろくに手がつかず、ひたすらぼーっとしています。 半分引きこもりです

今まで迷惑をかけた人たちのことを考えれば、これくらいつらい思いをして当然なのかもしれません
それでも生きていくにはいつまでもこうしているわけにもいきません
この罪悪感とどう付き合っていけばいいでしょうか
258マジレスさん:2012/07/29(日) 18:11:04.77 ID:Z+8WmmRc
>>255
ライダースハウスがおすすめ
みんな一人で来てるし
クラブは新参にはキツイ
新規クラブならいいかもね
259マジレスさん:2012/07/29(日) 18:17:56.89 ID:XlEmGR3z
>>256
手痛いコメントありがとうございます。
やはりダメなんでしょうか、どう改善すればいいでしょうか?
260マジレスさん:2012/07/29(日) 19:09:47.13 ID:/DXLKClL
>>252
創ろうと考えても簡単には出来ません。
女性は男性が何かに夢中になっている姿にひかれるものです。
部活動に入り毎日汗を流してみませんか。
そうそう、簡単に彼女を作るチャンスのある活動が有りました。
ボランティア活動です。誰にでも出来る活動です。
サークルには女子が多いです。人のために役立ち彼女も出来るとは
一石二鳥の世界ですな。
ただボランティアの精神を真面目に受け止めての行動をしませんと
信用されない人間として恥を晒すことになりますのでご注意ください。
261中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/29(日) 19:25:16.76 ID:vqtziEFJ
>>257
普通に働いて普通に親孝行して普通に新しく出会えばよいのでは
262マジレスさん:2012/07/29(日) 20:11:27.65 ID:l/8bRAXS
>>252
経験です。
経験から自分で学んだ事は?
初めて付き合った子にだまされたなら、相手に惚れさせ貢がす位、自分磨きをした方がよろしいでしょう。
263マジレスさん:2012/07/29(日) 20:20:37.73 ID:l/8bRAXS
>>257
自分の考えは、他人にした嫌な事は全て自分に降りかかって来る。と思ってます。罪悪感、何故ダメなのか分かってるので、今後は相手の気持ちに立って、考える様にすればいいのでは?罪悪感は有って当たり前。皆何かしら抱えて生きてます。
264マジレスさん:2012/07/29(日) 20:23:29.71 ID:8I7x+99k
34歳女です。
飲み会や街コンで出会って、その後2人で飲むまではこぎつけるのですが、
その先がありません。1回飲んで、お話して、自分も興味が持てないし、
相手からも興味が持たれません。
そいうのが何度も続き、疲れてきてしまいました。
どうしたら、継続的な関係が関係が築けるでしょうか。
265マジレスさん:2012/07/29(日) 20:29:51.94 ID:ZhzA93gd
もうすぐ30になる女ですが、
ものすごく考え方がネガティブで悲観的です。
いつも悪い方悪い方ばかりに考えてしまうクセがあり、自信がなく、
それゆえいい歳して行動範囲も狭く、ストレスなどで心身の調子を崩して
何度か心療内科のお世話になったこともあります。

人は後天的にポジティブになったり大らかになることは無理でしょうか?
このままではとても生きづらいので、性格や考え方を変えていきたいです。
少しでもいいから、余裕をもって物事を考えたり楽しめる人間になりたいです。
なにかいい方法がありましたら教えてください。
266マジレスさん:2012/07/29(日) 20:35:13.25 ID:l/8bRAXS
>>264
あなたが興味無い雰囲気が、相手に伝わるモノです。話してる中で相手の良い所を見つけてみては?草食系と言う言葉がある通り、興味持ってくれない人を振り向かせよう!という男は減ってるのだから。
267マジレスさん:2012/07/29(日) 20:39:57.47 ID:8I7x+99k
34歳女です。
街コンや飲み会で出会って、2人で飲むところまでは行くのですが、
その後が続かず、関係が続きません。
自分のどこに原因があるのか悩み続ける日々です。
どうしたら興味を持ってもらえるのか、何かいいアドバイスがあり
ましたら、お願いします。
268マジレスさん:2012/07/29(日) 20:40:04.47 ID:20Sz79wJ
>>265
性格を明るく変えるための「認知行動療法」など色々ありますよ。
同じ悩みを持つ人は多いので、ネットにもたくさん情報はあります。
「性格 明るく 変える」とかで検索してみてください
宣伝じゃありませんが、いい解説があったので一つはっておきます。

性格を変える方法 認知を修正すれば明るい性格に変えられます。
http://blog.goo.ne.jp/yasuhiro_1959/e/4e6557147c90597dbd0c76d7b3e2fa2d
269マジレスさん:2012/07/29(日) 20:42:36.36 ID:8I7x+99k
>>266
レスありがとうございます。
書き込めてないと思い、267で同じことを書き込んでしまいました。
確かに自分も興味が持ててないことは事実です。
そういうのが、きっと伝わってしまっているのでしょうね。
すごく参考になります。
270マジレスさん:2012/07/29(日) 20:43:14.37 ID:IHD4yFb6
20歳男です
自分の家には祖父が作った借金が500万近くあります
私も給料の内から毎月10万を家に入れています
しかし私の父も借金を負っているようであまり家にお金を入れません
祖父は認知症も発症してきて居るためどうしようもないのです
社会人になったばっかりでやりたいこととかが沢山ありますが家の借金のせいでまだ何も出来ていません
今後の人生に不安を感じています
良いアドバイスがあればお願いします。
271マジレスさん:2012/07/29(日) 20:45:05.49 ID:l/8bRAXS
>>265
自分もそうでした。疲れますよね?自分の場合、疲れるし…振り返って考えてみても結果的にそうならない割合の方が多かった。ので、考えても無駄と割り切りました。最初は考えるなら、良いイメージを考え日記をつけたら楽になりましたよ。
272マジレスさん:2012/07/29(日) 20:45:38.03 ID:20Sz79wJ
>>267
女性の友人の方には悩みを打ち明けて自分のどこに
問題があるのか聞いてみられましたか?
また、その友人の知り合いの男性にでも一日付き合ってもらって
自分をチェックしてもらう手もあります。
273マジレスさん:2012/07/29(日) 20:47:34.20 ID:gUNKiQDU
>>270
お祖父さんの借金はあなたの借金じゃないので払わなくてもいいんだよ。
全くスルーするのは気の毒なら、負担にならない位の額を入れてあげれば?
最悪、お祖父さんが自己破産するとか。
274マジレスさん:2012/07/29(日) 20:52:19.47 ID:l/8bRAXS
>>269
いえいえ。
相手は自分の鏡だと思え!って上司に言われてたもので…。頑張って下さい。
275マジレスさん:2012/07/29(日) 20:54:45.48 ID:GIs5qRx2
はじめまして。

仕事が辛いです。毎日7時に出社して、会社でるのが夜の10時。職場はいつもピリピリしていて、上司はいつも怒っていて、自分もよくに怒られます。会社に出社してもネガティブな事しかなく、楽しみなんて一瞬たりともないです。

別に会社は遊びに行く場所では無いので辛いこと嫌なことがあるのは当然ですが、自分も限界を感じてきました。

悩みを相談する先輩もおらず(先輩方も同じ状況)、友達に相談しても仕事辞めちゃえとしか答えてくれず、辛いです。

日曜日は仕事が嫌すぎて寝付けません。。

もう辛いです。

社会人のみなさんはどうやって気持ちをやり過ごしているか、 また今の状況を打開するいい方法があれば体験談等も含めて書き込みしてくださると嬉しいです。

まとまりの無い文章ですみません。。
276マジレスさん:2012/07/29(日) 20:56:56.71 ID:Qnrz6Pw/
住所不定だと、バイトもできないですよね‥
277マジレスさん:2012/07/29(日) 21:05:54.05 ID:l/8bRAXS
>>275
仕事に対するモチベーションって金欲?出世欲?安定感?スキルアップ?社会貢献色んな目的が有ります。イヤイヤの職場であれば、他の人より大きなモチベーションが無いとキツいですよね。目的を作ってみては?辞めるのは誰だって出来る、ここは俺しか出来ないって思うとか。
278マジレスさん:2012/07/29(日) 21:06:25.28 ID:n++q9M+k
遅くなってすみません
>>248さん、レスありがとうございます
やはりスルーですよね
同じ女性の意見が聞けて良かったです
279マジレスさん:2012/07/29(日) 21:09:54.26 ID:XlEmGR3z
>>260
ありがとうございます。
本来の質問の意図とは違うのですがお伺いします、
女の人ってそんなに上等ですか?誰かに隙といわれたり口説かれたり心動いたりしないんですか?
自分が一生懸命やってれば皆が皆"勝手に"こっちを向くのですか?
よくいう「彼女が欲しければ自分から一生懸命やれ」というのは虚偽の言葉なんですか?

女性不信が進みすぎてなにも信じられません・・・
 
>>262
ありがとうございます。
付き合えてさえいません。
顔も話も面白くないという自覚があるので、相手の気を惹くために尽くすことしかないかな、
と、そういうのじゃ相性の壁を越えられないんでしょうか?
280マジレスさん:2012/07/29(日) 21:14:58.08 ID:l/8bRAXS
>>276
東京スポーツの求人欄は、だいぶ前に雑誌に書いてあったのですが、大丈夫らしいですよ。事情ありそうなので、まず身元をキチンとしないと表舞台には難しい世の中。お金、住む所。それから身元をハッキリしてみては?
281マジレスさん:2012/07/29(日) 21:16:16.27 ID:50xyjh3T
>>275
仕事は苦行じゃないよ。そりゃ苦しい事も嫌な事もあるだろうけど、
その中で楽しさややりがい、自己実現の道とか欲求(承認欲求とか)を
満たせられるものをみつけられたりしてそれで続けられる。給料が高いとかもあるか。
仕事にはなくても余暇の過ごし方とかでもね。
それらが一切ないとなると出口のない成果が得られない修行を続けているようなものだ。
上記のような楽しみ的なものをみつけるか、自分が偉くなって職場を変えてやるか、
せめて上司に怒られないような方法を模索するかできないか?
それでも、職場の雰囲気が変わる見込みがない、現状が続くとしか思えないならやめちまえ。
精神に異常をきたしてからでは遅い。今の職場はあなたのためになっているか?
282マジレスさん:2012/07/29(日) 21:17:33.25 ID:wVuU6AeZ
市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
2008年5月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則 と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

2008年より、手技療法(カイロプラクティック)の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

2010年4月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、3年後は国家資格を取得予定。
283マジレスさん:2012/07/29(日) 21:21:14.01 ID:50xyjh3T
>>270
月10万はきつくないか?俺がもらってた奨学金だって
返済は2万いかなかったぞ。あなたの月給の半分超えてるんじゃないの。
生活実態にあった返済計画の見直し検討を。
284マジレスさん:2012/07/29(日) 21:23:16.15 ID:20Sz79wJ
>>275
大変ですね。配置転換もむりなんでしょうか。
仕事に楽しみややり甲斐、今の経験が自分の将来につながりそうだ
という希望が持てないのなら、無理するだけ無駄です。
体を壊したり、こころを病む前に、会社をさようならした方がいいと思いますよ。
体に影響が出たら再就職すらままなりませんから。

少々メチャクチャな仕事でも耐えられるのはなにか少しでも楽しみや希望
があるからです。それがまるでないただの苦行ならお友達の言うとおり
したほうがいいような気がします
285マジレスさん:2012/07/29(日) 21:27:18.84 ID:l/8bRAXS
>>279
相手に気を惹く為にやってる…ってその相手の事は、恐らく好きでも嫌いでもないのでしょう?自分の容姿やツマラナイ自覚あるってありましたが、そのコンプレックスが改善したい行動に出てる気がします。
286マジレスさん:2012/07/29(日) 21:29:45.97 ID:XlEmGR3z
>>285
好きです。毎回毎回一人に本気で行動してます、してますがうまくいきません。
コンプレックスを減らすために努力はしているのですが結局失敗をしているのでまるで減りません。
287マジレスさん:2012/07/29(日) 21:35:49.27 ID:5OHIhyb6
>>275
レスを読む限り、退職を促すご友人の発言は正鵠を射ている。
気の持ちようとか小手先の対人スキルでどうにかなる程度の環境じゃなさそうだしね。

あんたは原則真面目で、苦労をいとわない立派な地の塩たるご気性のようだ。
そういうあんたをもう少し楽にしてくれる職場は、世の中にいくらでもあるよ。
だらしない奴が会社を辞めたら、それは路頭に迷うか引きこもりになるだけなんだろうけど、
あんたみたいな真面目なひとが衰退企業を退職するんなら、それは新たな
まともな仕事を見つけるためのステップになると思うよ。
あんたの事情は知らないが、どうも退職ということをネガティブに考えすぎているかもしれない。
あんたの場合、退職はもっとずっとマシな仕事を求めるための一里塚にしか過ぎない。
288マジレスさん:2012/07/29(日) 21:37:58.94 ID:ANdY7boT
>>242
ソードフィッシュいいっすねぇ
手拍子一つ、目に浮かぶ。クールなBGMがあれば完璧。
289マジレスさん:2012/07/29(日) 21:47:00.02 ID:5OHIhyb6
>>270
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室108
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1342638654/

>>265
性格や考え方を直接変えるより、あんたの周りの環境をなるたけ変えるほうがいいと思うけどね。
疲れはこまめにとり、美味しいものを食べ、不健康な習慣はなるべくなくすとか。
Amazon.co.jp: ラッセル幸福論 (岩波文庫): B. ラッセル, 安藤 貞雄: 本
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E8%AB%96-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-B-%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB/dp/4003364937
290マジレスさん:2012/07/29(日) 21:49:04.45 ID:l/8bRAXS
>>286
なるほど。勘違いごめんなさいです。
好き過ぎるのも、自分がツラくなる。本気だからこそ…。脈ないならキッパリ諦めて、上の人も書いてたけど何かに熱中してる方が女性ってヨッテくるもんですよ。
291マジレスさん:2012/07/29(日) 21:50:20.37 ID:5OHIhyb6
>>257
罪滅ぼしとして、このスレで回答者でもやってみれば。
いじめや人間関係をこじらせてやってくる相談者は引きもきらないし、
彼ら相手に「善行」を施しているうちに、ただ暴れまわるあんたの罪悪感は、
やがて過去への冷静な反省といった程度に落ち着くだろうから。
むろんここの回答者なんかじゃなく、他で功徳を積んでもいい。
292マジレスさん:2012/07/29(日) 21:55:06.61 ID:ZhzA93gd
>>268
ありがとうございます
認知行動療法は気にはなっていたのですがやってみたことはありませんでした
必要な気がするので、取り入れてみたいと思います

>>271
はい、非常に疲れます
考えてもしょうがない先のことまで考えて必要以上に不安になってしまいます
やはり取り越し苦労なんですよね…
良いイメージや日記、ためしてみたいと思います
ありがとうございます

>>289
本のご紹介ありがとうございます、参考にしてみます
293マジレスさん:2012/07/29(日) 21:56:20.15 ID:5gG/Iv/E
20代半ばの男です。
飲み会とかであまり知らない人から今まで付き合ったことあるの?
と聞かれることがあるのですが、これは自分の容姿が悪すぎるという
ことでしょうか?
確かにあまり付き合った経験はないんですが・・
294マジレスさん:2012/07/29(日) 21:59:14.24 ID:20Sz79wJ
>>293
ごく基本的な若い男性に対する社交辞令であって、
特段の意味はないと思います。
295マジレスさん:2012/07/29(日) 22:00:17.87 ID:l/8bRAXS
>>286
あと、経験上全力投球は相手が見えてるようで見えてないもんです。相手が喜ぶと思ってた事が意味無い事、逆に迷惑になってる事もあります。
296マジレスさん:2012/07/29(日) 22:03:55.94 ID:0rD1xMQO
>>275
働くしか他に道はない。辛いからといって辞めたらお金がなくなって餓死する。転職してももっと辛いかもしれない。
そういうことだから現在の職場に慣れるようにするしかない。会社で辛いのは最初だけ。10年たてば楽になる可能性が高い。
なぜかというとそれはほとんどの人が定年まで勤務しているのを見れば明白。
297マジレスさん:2012/07/29(日) 22:07:55.80 ID:djWpOP6N
親が離婚してから父子家庭になったんで家事全般やるようになったものの父は妹に偏愛だから二人は私のことを煙たがってます
妹には死ねとか罵られる始末。家事もしないし戸締りだってちゃんとしないくせに。
父も私の言うことを信用してくれない上に妹にはハーゲンダッツ買ってきて二人で食べてるのに私には何もないしなあ。笑
バレてからフォローで買ってきてくれたけど(なぜか全員分)ちょっと悲しい。

大学も全然合わないし何だか苦しいからアムカに走っちゃうけどその自己嫌悪がやばい
誰かに、アムカやってる自分すら受け入れて欲しいと思いつつそんなこと考えてる自分が気持ち悪くて情けなくて。寂しくて仕方ない。
いじめられてたからか自分に対して負け犬だと思う感覚抜けないし 何やってもダメな気がします。
自分の内面が気持ち悪い。承認欲求強いしプライドも割と高いくせに、持ち上げられるのは苦手で下の方に見られてるのが楽。かといってバカにされると傷つくくそめんどくさい性格
ほどほどに低く見てて欲しい  し それなりにかまって欲しいだけなんだけどな...
どうしたらいいんだろう  ずっと家政婦やってればいいの?腕切る前に誰かに相談したいよ でもそんなこと出来る人いないし
もうやだ消えたいです 疲れた
298マジレスさん:2012/07/29(日) 22:12:16.95 ID:/DXLKClL
>>275
支払われる給料の参拝は働くのが常識。
会社でこき使われたり怒られたりは当たり前。
何が何でも利益を上げて潰さないようにさせるのが
幹部の責任。その中から給料も払われる。
もし給料は一円もいらないと言えば待遇は優しくなる。
辛くて嫌でも顔や態度に出さずに辛抱して働くことです。
どうしても嫌なら転職も良いですが初任給からスタートですよ。
299マジレスさん:2012/07/29(日) 22:13:29.07 ID:l/8bRAXS
>>292
最初はキッパリ止めれないと思うので、嫌なイメージを考えてる時、もう一人のポジティブな自分を作って「今考えても意味無くない?」ってツッコミ入れてみては?段々前向きの方が勝ってくるよ。
300マジレスさん:2012/07/29(日) 22:15:52.23 ID:k01JxEzv
皆さんレスありがとうございます。レスがあるだけで本当にうれしいです。

>>277様 仕事に対する目的ですか。今は目の前の仕事をこなす(実際はこなせていないが)のでいっぱいいっぱいで目標を持つことを忘れていました。
    社会貢献は入社時に抱いた目標のひとつですがもっと具体的な目標があるとモチベーションの維持にもつながるかもしれないですね!
    ご意見ありがとうございます。少し考えてみます。

>>281様 仕事は苦行じゃない たしかにそうですね。今の仕事で楽しさ、やりがいを見つけることは難しい(心に余裕がない、もしくは気づいていない)ですが、
     オレが上司だったらもっと良い雰囲気にするのにと少しだけ野望みたいなものはあります。大学卒業するまで惰性で生きてきた自分なので今の職場は
     自分を鍛えるための環境ではあると思いますが、無理が過ぎたり、明らかな異常には気づけるようにしていきたいです。アドバイスありがとうございました。。。
301マジレスさん:2012/07/29(日) 22:16:05.24 ID:/DXLKClL
>>297
だったら自宅から消えればいい。
独立して生活しなさい。
残す家族のことは考えないで自分の幸せだけ考えて
行動すれば。
302マジレスさん:2012/07/29(日) 22:17:16.51 ID:djWpOP6N
>>301
家族のことは好きです。大事だし。
それに独立したところで金がないんで暮らせないです。
303マジレスさん:2012/07/29(日) 22:17:46.97 ID:k01JxEzv
>>284様 同期が同じ部署に居ましたが、上司のプレッシャーに耐えられず、毎日かなり怒られていて精神的に参ってしまい今年の春に辞めてしまいました。
     配置転換は同部署の先輩が総務に何回も相談したのですが通らなかったみたいです。今の部署がウチの会社で一番キツイ部署みたいで、仕事が続
かず辞める人間も多いため、人が足りてない状況です。自分の中で無理することと努力することがごちゃごちゃの状態になってます・・・
     ただ、やっぱり体は大事ですよね。。自分の体に無理はさせない範囲でもう少しがんばってみます。 ご意見ありがとうございました。

>>287様 確かに私は退職はネガティヴに考えています。「なんだあいつ結局根性無しか、使えない奴だったな」と思われるのが悔しいので退職については否定的
     でした。私自身まだまだ未熟でだらしない面も多く、社会人とは到底呼べないレベルなので転職がうまくいくかは不安です。。。。
    >退職はもっとずっとマシな仕事を求めるための一里塚にしか過ぎない
     確かにそうですね。退職についての考え方が少し変わりました。今すぐ辞めてすぐ転職活動っていうのは非現実的ですが、今の仕事を続けながらゆくゆくは
     ほかの会社に転職することをひとつ視野にいれてみます。ご意見ありがとうございます。。
304訂正:2012/07/29(日) 22:18:07.71 ID:/DXLKClL
>>275
支払われる給料の3倍は働くのが常識。
会社でこき使われたり怒られたりは当たり前。
何が何でも利益を上げて潰さないようにさせるのが
幹部の責任。その中から給料も払われる。
もし給料は一円もいらないと言えば待遇は優しくなる。
辛くて嫌でも顔や態度に出さずに辛抱して働くことです。
どうしても嫌なら転職も良いですが初任給からスタートですよ
305マジレスさん:2012/07/29(日) 22:24:42.32 ID:5OHIhyb6
>>252
>1.女を人間としてみるにはどうすればいいか、そもそも人間としてみるとはどういうことか。
無遠慮な物言いで申し訳ないけどさ、引用部みたいな疑問が出てくる段階では、
あんたは彼女を作れるだけの精神的な余裕がまだ出来てないんだと思うよ。
人付き合いの土台が出来てないのに努力したって、砂上の楼閣にしかならない。

「女を人間としてみるとはどういうことか」の実例を、ためしに俺がやって見せる。
とりあえず対象は241氏だ。いきなり俎上にあげてすまんね>241氏

彼女は相談時にきちんと年齢と性別を晒している。つまりテンプレにきちんと目を通したのか、
それとも「赤の他人に相談を持ちかけるときには、なるべく自分の事情を開示する」というだけの
判断力を持っていたのか。どちらにせよ最低限の常識や知性や判断力は備えた振る舞いだ。
ようするにまともかつ真面目なお人柄なんだろうが、その長所がときにはデメリットにもなるから、
241みたいな相談をしてきたんだろうな。彼女の知性や常識はその穏やかで控えめな性格から
生じた部分が大きいんだろうから、その控えめさゆえに積極的に人間関係を構築したり
つなぎとめておくことがやや不得手なんだろう。
そして、その知性の高さも、「他人の耳に伝わる自分の声質と、自分の耳に伝わる声質はまったく異なる」
という点に自力で気づけるほどには高くない、と。
他人の耳に241氏の声が伝わるとき、それは空気が音波によって振動した結果なわけだけど、
241氏自身の耳に自分の声が伝わるときは、空気の振動だけじゃなく喉や頬の筋肉の振動も伝わるからね。
たとえば自分の声を録音して機械で聞いてみると、まったく別人の声に聞こえるとか、そういうことだ。

以上は、俺が241氏って女を人間としてみた結果の文章だ。かなり知性による把握に偏ってるけどね。
相手への感情移入、きちんとした知識、苦境への同情、そういったものを動員したら
自然と人間として見れた。そゆ話ですな。
いい加減長文になったんでもうやめる。なにか聞きたいことがあるんなら、レスがあればもっと答える。
306マジレスさん:2012/07/29(日) 22:27:10.37 ID:l/8bRAXS
>>297
贔屓は誰だって嫌になります。特に親にされたら…簡単では無いだろうけど一人暮らしした方がいいですよ。自分がキライならキライな部分を自分で一個ずつゆっくりと治してもいいんだよ。
307マジレスさん:2012/07/29(日) 22:35:46.81 ID:TZNCkYM5
>>286
知り合って間もなくで本気モードで来られたら、重いよ。
せっかく出会いの場とか行ったりしてるなら、一人に絞らず、当分友達でいいくらいなつもりで複数と連絡取り合ってみたら。その中で合う合わないって出てくるから。付き合う前で相性って、向かい合うのが一人だけではわかりにくい。
焦らずガッつかない。急いで彼女じゃなく、友達から。故に尽くしすぎず対等に。
付き合いたいと強く意識しなければ、相手も貢がせようとか利用しようという姿勢では来ないと思う。

時々同じ相談してるよね。その都度レスもらってても、参考になってないのかね。相談はするけど聞く耳持ってないように見える。
308マジレスさん:2012/07/29(日) 22:44:20.14 ID:8HWaHLyC
なんか最近話すようになった後輩の女の子が居るんだけど
脈というか、可能性があるかないか、相手が恋愛対象として自分を観てるかどうか判定してください

そんなに興味は無いけど、珍しく顔もスタイルも良い女の子と知り合ってある程度話すようになったので
可能性があるなら何かしたいが、可能性が無いなら、ちょっと今の距離感が俺には近すぎるのでちゃんと線を引きたい。


相手から彼女居るんですかとか、彼女ほしいと思わないんですかとか
なんで作らないんですかとか、○○君みたいなの好きって人結構いると思うとか
なにが悪くて彼氏できないんでしょうかとか、そういう恋愛関係の話を
何人かで集まって話してるときに必ず俺に振ってくる

知り合ってそんなに時間が経ってないんで、遊びに行ったとかそういうのもないし
現時点で相手がこちらに対する恋愛感情を持っていなければ今後も遊びに行こうという気もないけど
もしそういう感情があったとしたら、もったいないので何かしたい。
309マジレスさん:2012/07/29(日) 22:45:27.74 ID:5OHIhyb6
>>297
問題の根っこのひとつが家族関係にあることは明らかなんだから、
アダルト・チルドレン関連の本でも読んどけば。アリス・ミラーなり斎藤学なり。
疲れているんなら取り除けばいい。それだけの話ともいえる。
以下は疲労回復に役立ちそうなスレ。

疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
【履き心地】インソール・中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gbv=2&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gs_l=hp.3..0i4i37l4j0l6.453.453.0.1140.1.1.0.0.0.0.219.219.2-1.1.0...0.0...1c.g92K8clOhgc

「家族のことは好きです。大事だし」、か。
家族への好意が、家族の巨大な欠陥から目をそむけようとする臆病さの言い訳じゃなきゃいいと思うね。
冷酷な物言い失礼。
310マジレスさん:2012/07/29(日) 22:47:18.58 ID:ZhzA93gd
>>299
ツッコミいいですね、ついつい悪い方に考えてしまうクセは出てしまうので…
ぜひ、ためしてみます
前向きな自分が勝つ日がくるといいな
311マジレスさん:2012/07/29(日) 23:20:17.39 ID:ytFKDzN6
学生女です。自分に自信を持つにはどうすればいいでしょうか。
コミュ力ない、社会性がない、仕事をするにも要領が悪い、視野が狭い、集中力もない・・・
自分のすることすべてが悪いことのように思ってしまい、
自分の悪いところを上げたらキリがなくて、自信を持てる要素なんて一つもないです。
最近アルバイトで店長が優しくなったのでどうしたんだろうと思っていると、
もっと自信をもって仕事をするようにとのアドバイスをいただきました。
しかし仕事だけではなく私生活も「自信のない自分」がデフォで
常に挙動不審だしビクビクしてるし、どうしたらいいのか全くわかりません・・・。
今までであれば店長が私に足りない部分を教えてくださった時に、
自分でもあのときああすればよかったのだとイメージできていたのですが
今回のアドバイスはについては、どうしても分かりません。
従業員のみなさんにいつも迷惑ばかりかけているのに自信なんて持てません。
ただでさえ人と話すのも苦手なのに・・・堂々と人と関われていた小学生のころに戻りたいです・・・。
312マジレスさん:2012/07/29(日) 23:20:24.70 ID:l/8bRAXS
>>310
「モノは考えよう」って誰が考えて世に広めたんですかね。共感してる人が多いから今もあるんだし。トゲがなくなった、マルくなった、って言葉からも内面から滲み出る性格って変えられると思う。応援してます。
313マジレスさん:2012/07/29(日) 23:26:01.68 ID:YZWQB8o7
>>311
>自分の悪いところを上げたらキリがなくて、
これをやれば大抵の人は、
>自信を持てる要素なんて一つもないです。
こうなりますよ。

自信があるとかないとかから離れて、自分を他人事のように捉えることでしょうね。
314マジレスさん:2012/07/29(日) 23:33:59.27 ID:dXVRqbMF
>>311
自信ないひとのほとんどが勘違いしてるんだけど、自信って、どこからか用意されるとか、
持つコツとかがあるわけじゃないんすよ。

成功体験の積み重ねで、次にやることへの引き出しの多さと、その安心感こそが自信。
この安心感てのが凄く重要。

今までの人生を振り返って、これはうまくやれたなあとか、こういうのは得意ってのを思い出すといい。
去年つくったコロッケはおいしかったとか、
一年間病気しなかったぞ(風邪を除くw)とか些細なことでもいい。

自信を持ってる人ってのは、すごいことを成し遂げた人だけじゃ無くて、
そういう小さいことからも引き出しとして持ってる人のことを言う。

どんなにつらいことがあっても、うちに帰ってようつべで猫画像みたら俺は大丈夫だしwwww
っていうのも自信なんだよ。


長くなったけど、
小学生のころは堂々と人と関われてたってのは立派な成功体験。
あのときと今の違いを考えてみれば良い。
315マジレスさん:2012/07/29(日) 23:38:32.98 ID:l/8bRAXS
>>311
自信が持てないのは、自信持てるだけの努力をしてなかったからでは?周りから誉められて自信持つ人もいますが、それは個人的には危険と思ってて、自分自身が身に付けた自信っていいものですよ。それには行動あるのみ。
316マジレスさん:2012/07/29(日) 23:44:56.24 ID:wXaP0mnJ
いじめに遭ったことがトラウマになってます。
特に2つ今でも気になってることがあります。
1つ目は小6の時だが友達との約束時間に数分送れたことで
それ以来いじめに遭いました。理由は昼食を食べるのがちょっと遅かったことだが
友達(仕切っていたボス格)は「喉詰まってもいいんだ。早く食べないお前が悪い」と一点張りで
殴る蹴るの暴行を受けました。
2つ目は中2の時だが部活の練習に参加しなかったことで先輩から暴行されました。
親戚の家に行く用事があったのだが「そんなの関係ないだろ」と言われ殴る蹴るの暴行を受けました。

この2つですが自分はそんなに間違ったことをしたと思いますか?
317マジレスさん:2012/07/29(日) 23:48:28.08 ID:20Sz79wJ
>>311
書いてて落ち込んできませんか。
ネガティブな言葉を並べて、自分に読み聞かせてるのは
自分で自分に暗くなる暗示をかけてるようなものです。
これをやるとどんどん本当にそうなる悪循環にはまります。

自分のプラスなところいいところを認めて数えてよくできたら
ほめる。そして、苦手な所はたまにちょっとだけ考えてみる。
楽天的に考えるくせを付ける、
自分で自分をいつも励まし勇気づけるのは、とても大切な
生きる技術です。是非、習得してください。
けなしてばかりではダメです。もっとほめて認めてやってください

で、店長さんは、あなたがきちんと仕事を出来るようになったので
褒めたのでしょう。しかし自信なさげに反応するので
今の通りでOKだから安心して仕事してねってことだと思いますけど。
318マジレスさん:2012/07/29(日) 23:49:10.91 ID:TZNCkYM5
>>311
ダメなとこ、できないことばかり考えてしまいがちだけど、
マシになったこと、できるようになったことも振り返ってみたら。
バイトを始めてどのくらいかわからないけど、きっと当初より色々できるようになってるのでは。
人と比べるのでなく、過去の自分と見比べてみる。自分では認められなくても、客観的に見て進歩があるから、店長も自信持てと言えるのだと思う。もう少し自分に甘い評価でいいんだよ。
そしてきっと、半年後・一年後のあなたは、
緩やかであっても今よりまた進化している筈。未来の自分も信じてあげて。
319マジレスさん:2012/07/29(日) 23:58:29.03 ID:l/8bRAXS
>>316
現在ではないんですよね?イジメする人って精神年齢が低いと思うんですよ。イジメる人ってムカつきません?そんな人に人生左右されたくないだろうし…その人達が子供過ぎるだけだし、脳の奥に閉まったもん勝ちです。
320マジレスさん:2012/07/29(日) 23:59:05.58 ID:dXVRqbMF
>>316
いじめの暴力って理由はなんだっていいんですよ。
やる方は、自分の思い通りにならなかった→はらたつ→なぐったれって思考なので。

台風が直撃したからと言って、俺はだめなヤツだって思いますか?
うんこ践んだからって、ああ、家出るときに逆の足から出れば良かったって思いますか?チョット思いますねw

そんなもんすよ。気に病む必要も無ければ、気にしてやることもないっす。
明日から魔の月曜日! テンション上げて生きていこうや
321マジレスさん:2012/07/29(日) 23:59:43.64 ID:ty/qGNTW
>>311
もしかして周囲にあなたを常々けなしたり低く評価してる人はいないだろうか
常に「ダメなところ」ばかり指摘されてるとそういう思考になりやすい
せっかく店長が「自信を持って」と言ってくれたんだから
時には自分を批判する人の言葉ばかりでなく、よく表情がしてくれる人の言葉にも耳を傾けてみようよ
322マジレスさん:2012/07/30(月) 00:00:21.92 ID:mGE/wqS3
結婚十年。
夫が頼りなく、全部自分で決断して家族を導いてきた
引越しも転職も、子供のことも全部。
夫の実家の難題も私が必死に回避してきた。

もう、疲れたよ。
人の悩みや不満を聞くことには慣れているけど
自分の悩みを吐き出すこと、甘えることには慣れてない。

もう疲れたよ。
夫以外の誰かに甘えたい、わがままだけど。疲れちゃったよ。
323マジレスさん:2012/07/30(月) 00:01:07.88 ID:A9sk20i+
悩みというより質問ですみません。
スカイプのチャットで、相手がメッセージを受信する前に
(自分の発言の横にグルグルマークがついている状態)
自分の会話履歴を削除すると、相手にメッセージは届かないのでしょうか?
相手からのリアクションがないので、気になってしまいました。
324マジレスさん:2012/07/30(月) 00:05:32.21 ID:3TS68kjM
社会人2年目の男です。配属で東京を離れて地方都市で働いています。
連休で地元に帰る度、学生時代の友人と会うと温度差を感じて戸惑っています。
中でも、友人Aは就職しているのですが、他人に対する思いやりや配慮が足りずいつも皆に迷惑ばかり掛けているように感じます。
(私も偉そうに言える立場ではないとは思いますが。)
彼は大学生時代のサークルが一緒で、いつも誰かに依存し自立性がなく、他の友人の事情を考えず自分勝手ばかりしていて嫌われていました。
そのうえ完璧主義者で、学歴コンプレックスの塊です。(高校はそれなり、大学入試が失敗したと言ってました)
彼女のいる友人が、彼女と待ち合わせている時に「暇だから同席させろ」とせがんだり。
人の意見を聞かず失敗したら責任転嫁したり。
挙げ句、就職活動時に私もいっぱいいっぱいの所、自宅に押し掛けられたり。
彼の買った車で事故に巻き込まれそうになったり。
ぶっちゃけ容姿が良くなく、それをコンプレックスにしていました。
こんな調子なので、今まで友人と呼べるような友人も居らず、ましてや彼女なんて居たこともないようです。
職場でも浮いているみたいです。
一応好きな人が職場に居るみたいですが、既に彼氏が居るのに強引にアプローチして距離を置かれているみたいです。

彼とはつき合っていても何もプラスになることがないので、もう関わりを持ちたくないです。
彼と縁を切りつつ、他の友人と継続していくにはどのようにすれば良いでしょうか?何かのタイミングで絶対に関与してくるので鬱陶しくて仕方ありません。
325マジレスさん:2012/07/30(月) 00:07:21.12 ID:ytFKDzN6
>>313
成程。いい意味で適当になるというような感じでしょうか?
確かに一生懸命やらなきゃという気持ちでいっぱいになっていたかもしれません
ただ、不器用なので、そうするにはちょっと不安があります

>>314
成功体験は確かに少ないです・・・。
失敗ばかりしてきたので、それで自信を無くしたんですかね。
そういえば今日店長からいつもより褒められたのはそれが原因だからだと思ったからなのかな
小学校の頃は人の気持ちをあまり考えず、自分の思ったことをはっきり言っていた気がします
ただ、それが原因で中学の時に友達から嫌われてはぶかれてしまったので
自分の言いたいことを言うのは、自分の中でタブーになっています・・・
小さな成功体験が何か無かったか、ちょっと考えてみます。

>>315
それもあるとおもいます。何か努力してきたことはあるかと尋ねられても
これ、というものが全く思いつきません
何か頑張ることを1つ決めて努力し続ける強い心が、私には足りないのかもしれませんね
326マジレスさん:2012/07/30(月) 00:13:58.85 ID:RdsB3vRA
>>322
自分の職場って同じような奥様が働いているんですが、愚痴愚痴愚痴のオンパレード(笑)専業主婦時代は家に籠もりっぱなしで気が狂いそうって言ってましたよ。仕事はどうですか?
327マジレスさん:2012/07/30(月) 00:15:12.38 ID:Bpx3lESU
>>317
そうですよね・・・確かに何もかも悲観的に考えてしまう部分があると思います
生きる技術なら、身につけなければなりませんね。
褒めた件については、本当にそうなのだろうかと疑ってしまうのです
つい最近まで色々な注意を受けていたので、急に優しくなって困惑しています

>>318
過去の自分と見比べてみると、良くなったところもあるかもしれませんが
悪いところも増えているので、プラスマイナスゼロだと思うのです
こういう考え方がいけないんでしょうかね・・・
もっとよくなっていると信じたいです。バイトの皆さんから、信頼される自分でありたいです。

>>321
どうなんでしょうか・・・
私の中では、周囲に低く評価してる人がいるか、というよりも
低く評価されて当たり前、という感覚です 人が、というより自分が低く評価している感じです
関係あるかわかりませんが、人の顔色を常に気にして、
私に対してどう感じたのかな、きっとこう思っていたんだろうな、と考える癖みたいなものもあります
大人というかこの年になると、本心を言わず当たり障りのないことというか
嫌いとか迷惑という感情を隠して接する人が多いと思うので
口から出た言葉を信じるのがすごく怖いのですが、耳を傾ける姿勢も必要ですよね・・・
傾ける努力をしてみます。
328マジレスさん:2012/07/30(月) 00:22:07.22 ID:lsgKO7o5
>>323
メッセンジャーソフト一般でのお話。
メッセージを送信したら、それは相手に送られると同時に履歴に残る、
そういう仕組みなので相手に送られてると見るのが普通。
ただし送られてる最中のどっかでパケットが迷子になってたり破棄されてたりすると
相手のウィンドウに出てこない=送られない。遅延しまくると遅れて表示されたりもする。
(スカイプでは今のところみたことないけど)
329マジレスさん:2012/07/30(月) 00:23:08.79 ID:MvpWuKY1
>>316
間違ったことなんかしてないって、あんたは自分でじゅうじゅう承知してるでしょ。
あんたに一片の理性があれば、数分の遅刻や余儀ない事情での部活欠席が
いじめられるような理由にはならないって、わかってるはずだ。
自分ですでにわかっているだろう事実の確認を、赤の他人の回答者に求める。
それはあまり褒められた態度じゃない。

いじめっ子は当時何歳だったの? 12歳やら15歳?
いまのあんたは何歳? ハイティーンなり20代なり?(テンプレ読んで年齢くらい晒すように)
上の二行を合体させると、赤の他人の俺の目からは
「いい年ぶっこいたあんちゃんが、小学生だの中学生だのって言う正真正銘のお子様に
いじめられてる」という異様な心象風景が透けて見える。
あんたはすでに、義務教育中のお子様にいじめられるような幼児ではありえない。
とっとと過去の行きがかりなんか捨てることだね。
トラウマか。この言葉も乱用されすぎだな。ベトナム戦争とかで何人も殺した兵士が
トラウマに苦しむってのならわかるんだけどね。本当にちっぽけな苦しみで、そんなに悩む必要なんかないよ。

釘を刺しておくけど、俺のこの程度の「冷酷な物言い」で傷ついたりしないでね。
俺の冷酷さは情愛と表裏一体になっているのだし、あんたに俺の情愛が舌に合わないからって
あんたには傷つく資格がまだ備わってないから。
330マジレスさん:2012/07/30(月) 00:28:54.45 ID:lsgKO7o5
>>324
いきなり関係を絶つ、は無理だろうから
少しずつ会わなくする、その間隔を延ばしていって、徐々にフェードアウト、ぐらいじゃないか。
他の友達はあなたと同じように思っているのかな?もしそうだったら
示し合わせて遊ぶのに誘わないようにするとかぐらいでは。
331ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 00:29:01.10 ID:u1EKOjIN
>>322
>>夫以外の誰かに甘えたい

甘えても、よいのでは、ありませんか?

…まあ、旦那さんは本人が原因ではあるからしょうがないとして、お子さんか…
私は、子どもの頃、親父が繰り返す浮気で傷ついたことはありませんが、父親だったしなぁ。
その時母が浮気しても「しょうがないんじゃないの」とは、思っていましたが。
まあ、結婚生活=メンドクサイ、という刷り込みが出来てしまったのか、私は独身、弟はずーっと同棲生活してますが。

10数年前、就職したばかりの頃に大学の同級生の女の子(彼女ではない)の部屋を訪ねました。
眠かったので寝転がってテキトーに話を聞いていたら、相手はいつのまにか号泣しておりました。驚いて真面目に話を聞くと
「父と離婚し女手ひとつで自分達を育てたしっかりものの母が、愛人に抱かれて“女”に戻っていた姿を子どもの頃見たショックが忘れられない。『裏切られた』という感情が消えない。」という話で。
どうしようもないので、落ち着くまで抱きしめて酒飲ませて寝かしつけましたが。

彼女が今、どうしているか知りませんが、今頃はもう、「わかった。母も自分もすべてを赦し」ていると思います。
なんの答えにも、なっておりませんすみません。
332マジレスさん:2012/07/30(月) 00:30:59.91 ID:A9sk20i+
>>328
レスありがとうございます。
ということは、何らかの例外がない限りは届いてるんですよね…。
相手がオンラインで、会議室で談話しているにも関わらず
自分との会話画面では返事がなかったので、ずっと気になってしまって。
なんとなく想像がついてスッキリしました!どうもです。
333マジレスさん:2012/07/30(月) 00:33:12.37 ID:lsgKO7o5
>>322
失礼ながら、最初に「頼りない!」と判断して
それ以降はその判断を変えずにそのままやってきたのかな。
10年もその状態だったら夫はあなたに甘えまくりだね。
考えなくてもあなたが判断してくれるから。まるで子供だ。

今度は10年かけて決断力他、頼りない面を鍛えてあげたら?
334マジレスさん:2012/07/30(月) 00:34:33.65 ID:RdsB3vRA
>>317
もっとシンプルに考えれば良いと思うんだけどなぁ。コメ見る限りバイト先の仲間と比較して言ってるけど比較しないで。コミュ力は自信無いと、空回り。視野狭いのは余裕が無い。一個ずつ塗りつぶせばいいのでは?自信持つには失敗しても次につなげられる様に行動するしかない。
335マジレスさん:2012/07/30(月) 00:38:28.69 ID:MvpWuKY1
>>322
なら、今度は離婚という決断を下せばいい。
離婚に関する総合相談スレ 12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1330522398/
べつに別れなくったっていいけど、子供をその理由にしないでね。
大の大人が下した結婚継続という決断は、自分自身でケツを拭くほかないんだから。

あんたのレスを読んで思うことはいろいろあるけど、その最たるものは
「家族とは、導く対象なのか?」って疑問だな。
「子を持って知る子の恩」とか「親があっても子は育つ」っていう、苛酷な箴言を思い出したよ。
坂口安吾でも読めば。
336マジレスさん:2012/07/30(月) 00:39:58.45 ID:u8LmRdHC
>>327
レスを読むに
あなたは人の意見を的確に理解して自分の考えに照らしてる
読むこちらにも納得するレスをしているよ
自分では気づいてないかもしれないけど
理解力も高くて賢い人だなあ、という印象
賢すぎて理想ばかり見えてしまってるのかな
もっと自分に期待していいんだよ
自分が「これは楽しい!」と思えることをバイトの中で増やしてみるのもいいかもね
337マジレスさん:2012/07/30(月) 00:41:45.02 ID:NASefi1w
>>252
なんか重症だね。ホント。
1性欲の対象や自分と違う特別な存在としてでなく、便宜的に言えば男性と同様に見ること。
2相性は性格なのでまず仲良くなって話してみたらわかりやすい。
確認だけどあなたの恋愛感情とか本当に好きっていったいなに?
「自分の好みの容姿で僕に微笑みかけてくれたり思わせぶりな態度をしてくれる子!」って感じ?
もしそうなら、パイを増やすために自分の好みの容姿の子と出来るだけ多く仲良くなる。
その中から自分と相性がよさそうで自分を受け入れてくれそうな子を見つける。


>貢ぐだけ貢がされて騙されたり
>キープ扱いされたり
これ具体的に詳しく。

脳の研究で「男は視覚で恋をして、女は経験で恋をする」
って一般的に言われているんだけど、一目惚れしやすい男性と違って
女ってアプローチしてくれた男性をいい人だなーと思っても、
それで即「好き」とはなかなか思わないよ。
それでつかず離れず付き合っていくうちに「相手をもっと知りたい」とか
「付き合ってみたい」もしくは「やっぱりお友達がちょうどいいな」
「この人は無理」って思う。
女は相手の気持ちを考えてマイナス感情を隠すのが上手なタイプが多い。
心の中で相手をよく観察して心の中で決めているんだよね。
だから、それだけでははじめから貢がせる目的、キープ目的だったとは限らないと思う。
338マジレスさん:2012/07/30(月) 00:48:06.37 ID:RdsB3vRA
334だが
317でなく
>>311にです。
自分には出来る、思い込みも時には必要です。頑張ってください。
339マジレスさん:2012/07/30(月) 00:52:22.09 ID:NASefi1w
>>252
後さ、あなたは根本的なことをそもそも間違っているんだよ。
「自分が苦労して努力して背伸びして相手になにか与え続けると、相手は喜ぶだろう」
ってところ。
でも、普通はそうじゃないんだよね。
キャバ嬢やちゃっかりした女の子ならイイカモが着たって喜ぶだろうけど、
まともで相手のことを思いやれるぐらい優しい人なら、「重い」し「疲れる」し「申し訳なくなる」。

相性がいいっていうのは、
「努力しなくても自然に相手に居心地のいい時間を提供することが出来ること」
「自然に相手と共感し、相手の心の支えになってあげられること」
「自分が無理しなくても、相手に色々な発見や成長の機会を与えられること」
「自分が個人的に何かに打ち込んでいる姿で、相手に喜びを与えられること」
340マジレスさん:2012/07/30(月) 00:53:12.08 ID:PKtJwbs/
>>322
お疲れさま。頑張りすぎない方がいいよ。
義両親の離婚なんて好きにさせたらいい。困るなら旦那が何とかするでしょう。どうせあなたがやるからとたかをくくって、何もしないんだよ。
時々学生時代の友達と愚痴大会でもしたらいいよ。近所のママ友に愚痴ると、意外な人にまで筒抜けになってたりするから。
あとは家庭を離れて一人の時間を持つのもいい。私は月に一度、ビジネスホテルに泊まって丸1日自分だけの時間を過ごす週末を貰ってる。家事も仕事も家族も忘れてリフレッシュするよ。ありがたいことだよ。
旦那以外の…異性とかなら、やめておきなよ。ぶちまけてストレス発散するつもりが、相手の愚痴を聞かされて更に疲れることになる。あなたはしっかりしてるのか、頼られてしまうような要素があるのだと思う。
341マジレスさん:2012/07/30(月) 00:53:38.58 ID:jNJuVmjD
>>322
他の人に甘えたいって、浮気するってこと?
自分が辛いからって、家族を裏切っていい訳?
それを子供が知った時どんな気持ちになるかわかってんの?
私の母親も弱い人間だったから、そういうの本当うざいんだよね
現状を改善したいと思ってるなら夫と真剣に話し合って解決してよ
逃げ道見つけてそれで気を紛らわせて、解決した気にならないで
無理ならもうさっさと離婚してくれ
頼むから子供にだけは辛い思いさせないでトラウマになるから
342マジレスさん:2012/07/30(月) 01:17:12.73 ID:Bpx3lESU
>>334
そうですね・・・どうしても、人のいいところと自分の悪いところを比べてしまいます。
その考え方をやめるようにしてみます。
失敗しても次につなげられるよう、考えながらやっていくことが必要ですよね。

>>335
そういっていただけるとすごく嬉しいです。
けれど中々そう思えないので、自分に期待することが必要なのでしょうね・・・
楽しいと思えることを増やしてみます。もっと楽観的になれるように頑張ってみます。

>>338
今までは悲観的な思い込みしかできていなかったので、
これからは楽観的な思考ができるように、普段から意識してみたいと思います。
343マジレスさん:2012/07/30(月) 01:19:27.61 ID:sNUt0HOo
出掛けた先で体調を崩して動けなくなり、母に電話して迎えに来てほしいと頼んだ。
すぐには動けない、一時間後に行くと言われ、込み上げる気持ち悪さを必死に押さえながら待っていたが、実際母が来たのは二時間後だった。
当然一切連絡はなし。遅れた理由も言わなかったし、謝ることもなかった。


結局熱中症で高熱が出ていたんだけど、炎天下のなか無理して歩いて、倒れて、最悪死んでもよかったと思った。
これで三回目だ。体調を崩して、真剣に訴えても信じてくれなかったのは。
二度目の時は死んでもおかしくなかったのに。

母にとって私はなんなんだろう。
私は、これからどんな気持ちで生きていけばいいんだろう。
344マジレスさん:2012/07/30(月) 01:22:59.61 ID:MvpWuKY1
つ日傘
345ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 01:32:41.89 ID:u1EKOjIN
>>342
「自信がない」(=“世界”に対して、自分が“小さきもの”という認識)という人−そして私自身も、そうです−に、いつもいうことなんですが

あなたは 自信たっぷりの 高慢な人間 なんですよw(自分が、そうだから)


「自分に自信がない」のに、なぜ「自分はダメなやつだ」という自分の思い込みを、自信をもって言えるのかな?
「人は口ではこう言ってるけど本当は…じゃないのか?」という、自分勝手な推測を、なぜそれほど自信をもって確信するのかな?
「自分は自分自身に期待できない」 本当に?人なんて、昨日思っていたことからコロッと変わるいいかげんなもんだよ?まして“自信のない”あなたなら、普通の人よりずっと、変わりやすいんじゃ、ないのかな?

『高慢』と『卑屈』は、同じもの。向いている方向が違うだけ。
「自信がない」「人の気持ちばかり気になってしまう」、私が、こういう高慢な文章を、あなたに向けて書けるぐらいにね。
346マジレスさん:2012/07/30(月) 01:32:42.74 ID:PKtJwbs/
>>343
お幾つ?
母じゃなくて救急車呼ぼう。
もう母親に期待せず、自分の命は自分で守ろう。
347今日のところは名無しで:2012/07/30(月) 01:40:07.56 ID:a/Ra8+n7
22歳女です。
両親とのしがらみを断ち切りたいです。
私は両親に経済的にも精神的にも甘やかされすぎています。
一方で両親は私がいうこと聞く良い子であることを期待しており、それが少しでも裏切られるとこんな甘やかしてやっているのになんで期待どうりにできないんだって感じです。
両親の言うことももっともです。私はダメな人間です。
しかし、そんな自分を変えたいです。
両親と連絡を断って、学校(大学院)も辞めて一人でやり直したいです。
両親の近くにいるかぎり自立は無理なようです。
母は私に贅沢をさせることを生きがいにしているようです。
バイトをしていて忙しいという私に、そんな働く必要ないじゃない!それより一緒に旅行に行って!って感じです。。。
自分は不器用だしコミュニケーション能力も無いし、一人でやっていくのはとても不安です。でもどうにかしたいです。
本当に親と関係断ちたいです。もう自分が嫌いで鬱です。どうすれば上手く関係を断てますか?
348ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 01:53:27.15 ID:u1EKOjIN
>>343
「人に−たとえそれが母親であっても−期待するな。」
が“正しい”答え(真実は常に冷厳)なんですが…人にとって、特に子供には「母なるもの」という存在は結構絶対的なよりどころ。
論理的に、理性で“正しい”ことを自分自身に言い聞かせても、感情・情念はそれを許さない。

私は、あなたにどうやって答えればいいのだろう。

ひとつ言える事は、現実のあなたのお母さんがあなたの心を満たせなかったことを、この世界のどこかに満たしてくれる「母(なるもの)」が、あちらこちらに存在する、とういことです。
この世界は、広いからね。
それは人なのかモノなのか、あるいは形のないものなのか、一つなのか沢山なのかわからないけど、あなたは将来、そういうものに確実に出会うということ、それだけは言えます。
それは、もしかしたら(今は「ありえない」と思うかもしれないけど)「将来のあなたのお母さん」かもしれない。
世界は広い、とんでもなく広く、人はウジャウジャいる。
必ずあなたを『母の如く守ってくれる』人は、どこかにいる。
349マジレスさん:2012/07/30(月) 01:57:07.13 ID:QURMQi3M
母親がキチガイ過ぎて本気で困ってる
自分が小学生ぐらいまではまともだったけど最近高校生になってからは家事もロクにせず脳内妄想を垂れ流して喚いてる
さっきもつい怒鳴り合いになってしまった
今現在家事は殆んど父親がやってる
父親は体力仕事なので完全に無理をしてる筈なんだがそれでも父親に甘えて何もしない自分にも腹が立つ
自分は今何をするべきなのでしょうか?
350マジレスさん:2012/07/30(月) 02:02:47.78 ID:72ZQgJvj
あなたが帰ってきたら、巻き寿司が置いてありました。
自分の部屋にいって仕事をある程度かたずけ食卓へ戻ってきたら、もうありませんでした。
あなたが「もうないの?」と聞くと父が食べてしまったと。
父は「誰も食べないし腐ると思ったから、無理やり食べたんだ!」と怒りました。
あなたは父を無視して母に「ない?」と聞いてもやはりないと
すると父は「お前は時間がズレすぎなんだよ!!なんで帰ってきてすぐ食べないんだ!!」
とあなたを攻め立て、怒鳴りました。

この状況と反応を冷静に分析するとどのような心情から
あなたが父から怒りをぶつけられたのだと考えられますか?
351マジレスさん:2012/07/30(月) 02:03:35.15 ID:E/soykxZ
>>349
家事を手伝う
母親は無視
352マジレスさん:2012/07/30(月) 02:08:52.67 ID:72ZQgJvj
>>349
手伝いなよそれは。。。
お父さんそんなんじゃ、過労で死ぬよ?まじでそういう人知ってる
353ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 02:09:15.82 ID:u1EKOjIN
>>347
一人の大人、個性ある人間として一人立ちしたいあなたの気持ちは、良いことです。おそらく、正しくもある。
それはいつの日か、お母さんも理解することだと、思います。“どうにかして”、実行にうつすべきだと思います。
でも、ひとつ言ってほしいです。

>>上手く関係を断てますか?

“上手く”なんて発てない、絶対に。ごまかしは効かない。期待もしてはいけない。
長きに渡る、粘り強い死闘を覚悟してください。そんな「“上手く=あなたにとって都合がいい=楽チン」なんてできない。
誰にも出来ない。少なくとも、自分で“不器用だ”とわかっている、22歳のいままでその状態を放置していたあなたには、できない。
(それが間違ったものであったかもしれないが)あなたに注いできたお母さんの愛情を、都合が悪くなったからといってポイ!、と捨てられるわけもない。
“関係を絶つ”なんてことは、軽々しくできるものじゃない。

あなたの一部はお母さんの一部であり、お母さんの一部はあなたの一部。
だから、「自分と戦う」ことになるし、それはとても苦しい。覚悟して自分と戦え。
354343:2012/07/30(月) 02:09:56.95 ID:sNUt0HOo
>>346
恥ずかしながら二十代です。
救急車を呼ぼうとは、全く思い付かなかった。
ギリギリまで歩いて帰る気満々でした。

体調が悪いと訴えたのにも関わらず、また約束をぶっちぎられたことがショックでずっとモヤモヤしていました。
やはり、もう期待も信用もしないことが一番なのですね。
少しスッキリしました。ありがとうございました。


>>348
ありがとう。
ノートに書き写して、今回みたいにまた落ち込んだときは読み返します。
355中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/30(月) 02:10:23.25 ID:ZV5TNxfZ
>>347
就職&引っ越し

>>349
家事手伝い

356マジレスさん:2012/07/30(月) 02:11:57.74 ID:B9xw2sO4
初めまして。30代前半女です。
子供の頃に母が病気で他界しました。
父は仕事が忙しく、昔は私にあたることもありましたが、大切にしてくれています。

そんな父の再婚、定年退職が決まりました。(あと十年間別で仕事はするそうですが)
私は自身が病気を患い(再発するものではなく、そろそろ完治です)バイト生活をして
貯まったお金で夜間ではありますが大学を卒業できることになりました。
そこで。。

退職祝いの相談にのっていただきたいんです。
父はそこそこ収入があり、物欲もなく。
私の勝手ですが、今現在と、更に父と私が少し若く見える卒業写真を二人で撮りに行きたいと
思っています。
二人で写真館に行ったこともありませんし、退職してから急に老けてしまいました。
私も出遅れましたし、婚活もできればお互いにいいんじゃないかな。。なんて。
予算をそのまま「旅行に行って来なよ」と渡したところ、甘やかしな父は「マイレージがあるから」
受け取ってくれませんでした。

賛成意見、反対意見、他の提案など、理由を添えてアドバイスを下さるととても嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
新しい暮らしに備えてキッチンの収納を変えるなどはしていますので、3万円以内で今できるよう
な提案があったら嬉しいです。贅沢を言ってすみません。
357マジレスさん:2012/07/30(月) 02:13:20.92 ID:EGVoDs/0
>>349
父親→生活費を稼いで家事もこなしてる

あなた→どうなりたい?どちらに近い?

母親→家のことしないで怒鳴ってる
358マジレスさん:2012/07/30(月) 02:13:31.78 ID:3ocUpsiN
>>343
水は飲もうぜ!
359ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 02:13:41.84 ID:u1EKOjIN
>>353訂正
ひとつ言ってほしい→言わせてほしい

あかんな…こんなミス打ちするようでは…

まあ、なんとかなりますよ。早めに始めたほうが、怪我がすくなくて良いかと思います。
がんばってください。がんばって「自分と」戦うなら、いつか誰かがあなたを助けてくれるでしょう。
360マジレスさん:2012/07/30(月) 02:15:32.22 ID:pIof71dZ
>>347
とりあえず学校を卒業するまでは親の言うことを聞いておくべきかと。
学費も生活費も持ってくれるだけの恩だと思ってそこは諦める。
どうしても今からじゃないと、というのであれば
就職の準備として実家の近くにアパートを借りて生活する。
実家には頻繁に連絡を取ったり顔を出したりすることになるけど
これまでよりは自分の精神的なテリトリーを確保できる。

で、就職先を地方の会社を目指して就活しておこう。
世間一般のイメージが良い会社なら親も満足するはず。
無名の中小企業でも業界では有名な良い会社もある。
それでも暫くは何かと口を出してくるだろうけど
社会人として自信を持てるようになったらまた違った対応ができるようになるし
結婚したら家庭のことが最優先になるから、更に精神的な距離は広がるよ。
まずは目標をもって、そのために何をするか明確な目標を設定してみたら?
親のサポートは受けるけど、就職するのは自分だから一生のことだし口出さないでって。
いずれにしろ就職すれば年齢や人生経験は劣っても、対等な社会人になるんだしね。
361343:2012/07/30(月) 02:20:14.78 ID:sNUt0HOo
>>358
あのときはなぜか、熱中症になっているとは全く思ってもいなかったので……
今はばっちりです。
どうか皆さんも熱中症には気を付けてください。
362マジレスさん:2012/07/30(月) 02:24:25.28 ID:pIof71dZ
>>349
父親は何と言ってるの?
家事をしたくなさそうなら349さんが手伝ってあげればいい。

あとお母さんは脳内妄想で何をしてるの?
ヨンさまを彼氏にしてる妄想とかならほっとけばいいし
自分の身に危害を加えられるとかいう妄想なら
病院に連れていくべき。
363マジレスさん:2012/07/30(月) 02:27:12.43 ID:pIof71dZ
>>350
家族一緒に食事をしたかったんでしょう。
あるいは何か話しがしたかったのかも。
普段から相手が自分の思い通りにしないと不機嫌になるタイプなのかな。
364ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 02:31:54.89 ID:u1EKOjIN
>>356
いいですね、すばらしいですね。寝ようと思っていたのに、感動して興奮してしまいましたよ。
「写真館での写真」、いいですね。それ、一番いいんじゃないですか?すごく豪華な写真をぜひ、撮りましょう。
365マジレスさん:2012/07/30(月) 03:02:58.69 ID:IpsIOjbY
>>261 >>263
ありがとうございます
そうですね、どうも難しく考えてたようです
新たな環境でもう一度頑張ってみます
366今日のところは名無しで:2012/07/30(月) 03:05:41.60 ID:a/Ra8+n7
〉〉353
もっともな意見だと思いました。上手くなんて出来ないですよね。多少強引でないと無理そうです。自立したいって言ったら泣くか、切れられそうですが、、、
〉〉355、〉〉360
やっぱり就職ですよね。看護師の免許は持ってるんです。しかし両親は開業医なので医者と結婚して病院を継いでくれると信じているんです。
嫌だと言っても数日後にはなぜか無かったことにされる始末・・・orz
就職するだけでも反対されて、自分の甘さもあり結局折れて今の形に。。。
ちゃんとしたいのに、もうすべてがめんどくさい。両親に失望された顔されて人格否定されるのが怖い。いっそなにも告げずに遠くに行きたい。。。
367マジレスさん:2012/07/30(月) 05:56:09.85 ID:UExYVXiv
>>366
そんな恵まれた環境から逃げるなんて、どうかしてるよ。
「医者と結婚して病院をついでほしい」
私だったら2つ返事でOKだ
この就職難のご時勢に、何を言ってるのかね

友人で、「お母さんと同じ大学へ行って、同じ大学の人を結婚相手に連れてきて、お母さんと同じ先生になって、近くに家建てましょうね」
と、子供の頃から言われ続け、そのとおりに生きている人 いる。

それは、それで、親を言い訳にせず、凄いと思うよ。

もちろん、外で働くことは、社会の辛さを知るという面では、1度働いてみるのも勉強になるよ。
368マジレスさん:2012/07/30(月) 06:42:51.86 ID:+4gCAPts
おはよう
新聞配達員です
朝刊後に自販機でゴキブリ触ってしまいました
死んでましたが・・・他の従業員から手洗うように言われて洗ってきたが
今もヌメっとした感触が忘れられなくて何度も手をこすってしまいます
軽くトラウマです
フラッシュバックも起きます

想像するだけで気持ち悪くて飯が食えません
こういうトラウマ解消法ってどうすればいいんですか?
369中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/30(月) 07:36:40.85 ID:ZV5TNxfZ
>>368
恋人に指をしゃぶってもらう。 甘えて癒してもらう。
370マジレスさん:2012/07/30(月) 07:49:30.20 ID:jW0NZfso
371マジレスさん:2012/07/30(月) 07:52:47.31 ID:jW0NZfso
>>368
もう一度ゴキブリを捕まえて紙に包んで
潰す。私の母はゴキブリに座布団をかけて
前後に押したり引いたりしていました。
暫くすると布団の下で見事にばらばらでした。
人間なんですよ。ゴキブリより大きいし強いのですよ。
372マジレスさん:2012/07/30(月) 07:53:35.78 ID:RdsB3vRA
>>343
お母さんがこの世の中に存在するだけでも、幸せです。いつも居ると思いがちになりますが、突然の別れ…悲しく寂しいモノです。アナタにも熱中症になってしまった原因あるし、生きてるウチに親孝行。一番の後悔になってしまうよ。
373マジレスさん:2012/07/30(月) 08:02:05.05 ID:9rZJcfFS
出会いを求めるのは悪くないと思うよ!

http://aso-bo.com/indexi.php?nb=K2995100
374マジレスさん:2012/07/30(月) 08:06:13.72 ID:RdsB3vRA
>>350
人は自分の思い通りには、出来ないモノですよ。次から前もって「仕事終わったら食べるよ」一言言うか、紙に書いて貼り付けるとか。親子でも意思疎通が伝わりにくい時も(当たり前に)ありますよ。
375マジレスさん:2012/07/30(月) 08:18:59.03 ID:RdsB3vRA
>>350
あと、無視して母親に聞いたって言ってますが、逆に無視された側にたって考えて。勿論アナタの言い分もあるでしょうが、生きてさえいれば、こんな幸せない。幾ら鬱陶しく思ってても…。贅沢な悩み事です。
376マジレスさん:2012/07/30(月) 08:22:31.88 ID:jW0NZfso
>>343
昔ヤンチャで母親から信用されなくなっていた。
それとも電話がかけられるのだから大丈夫と考えた。
本当に大変なことなら本人ではなく病院や警察から連絡が来る。
母親は心の中で無事であることを喜んでいますよ。
子供は何が有っても子供ですから。
377マジレスさん:2012/07/30(月) 08:27:33.52 ID:u8LmRdHC
>>350
マルチしないでくださいね
378349:2012/07/30(月) 09:28:54.76 ID:QURMQi3M
>>351
やはりそうですよね…
母親はもう無視していますがそれでも構わずあることないこと喚いてくるのでキツいです

>>352
確かに父親は今極限状態だと思います
なので今度からはできるだけ手伝ってみようと思います

>>355
はい、できるだけ手伝ってみます

>>357
今は恥ずかしながら母親寄りです、騒いではいませんが
でも父親のようになりたいとは思います
生活費を稼ぐのはまだまだ厳しいと思いますので、まずは家事から頑張っていきたいと思います

>>362
父親はさっさと離婚したいとしょっちゅうボヤいています
家事に対しては特に何も言わずほぼ1人でやっています
なのでどう思ってるかはわかりません
母親の妄想は後者のほうです
病院には過去何回か行ったことがあるらしいのですが、現在の状況を見るに効果はないようです
そもそも本当に病院に行ったのさえわかりませんが
379マジレスさん:2012/07/30(月) 10:26:24.89 ID:Qqf6EDdp
仲の良い友達がいて、2人ともたまたまB型なんですけど、関係あるのかどうか…。
1人は、私が他の友達と盛り上がってると、急に距離を置いてしまいます。完全無視に近い。
そしてその、他の友達とは凄く仲良くしようとする。
もう1人は、私が新しい服や髪型にすると、とても苛々した態度でつっけんどんになります。
2人とも、私が大人しく地味に過ごしてるととても機嫌よく、とても仲良くしてくれます。
私がいつも彼女らよりちょっと下、って状況が好きみたい。
B型ってそんな傾向なのですか?
380マジレスさん:2012/07/30(月) 10:30:25.93 ID:ke+tzutC
>>379
関係ない
381マジレスさん:2012/07/30(月) 10:34:51.62 ID:osAmhkYh
>>379
それ本当に仲が良い友達なの?
382マジレスさん:2012/07/30(月) 10:39:18.39 ID:Y7n4UVGW
>>379
「バーナム効果」で調べてください。
性格に血液型は関係ありません。
383マジレスさん:2012/07/30(月) 11:47:34.72 ID:NASefi1w
>>379
血液型は関係ない。
新しい服や髪型にするとつっけんどんになるって
似合わなくてみっともないからではないかと一瞬思ったのは内緒。
18のとき、友達が頭の上のほうでツインテールして
バカリボンを二個つけ、アニヲタ受けしそうなミニスカートにニーソックスを
はいたときは一緒に歩くのがイヤだった。
384マジレスさん:2012/07/30(月) 12:56:28.14 ID:+4gCAPts
>>371
なるほど
自然界の残酷さをゴキブリに教えてやることですね
トラウマを乗り越えるためにあえてぶっ潰すと

それは昔もやりました

中学の時にチャリのサドルに乗ってたゴキブリを間違えて手でさわってしまった
ヌメヌメってしててオエーってなった
その時のオエーが蘇るから困る

で、その後ゴキブリを全力で叩き潰してたが
治らなかったよ
今でも覚えている

今回のも何十年たっても覚えているだろう
精神科の薬飲んだら嫌な記憶が蘇ってもオエーってなるのを防いでくれるんだろうか?
385マジレスさん:2012/07/30(月) 13:11:11.01 ID:e0OcrBqe
この人のことが好き!付き合ってる!って思い込めば誰とでもセックスできるオサセです。
だから本当に付き合ってる相手の事が好きなのかよく分からなくなってきました。
よく聞く、好きだからエッチしたいに決まってるっていうのに抵抗があります。
どうしたら好きだから彼氏を求めたいって気持ちになれますか?
セックスしない事が一番なのでしょうが…
386マジレスさん:2012/07/30(月) 13:32:47.70 ID:osAmhkYh
>>384
逆にヌメヌメした可愛いものを見つけるとか?

例えば……







思いつかないんだけどね〜
387マジレスさん:2012/07/30(月) 13:36:35.63 ID:X2ItdG/6
俺のはけっこう可愛いと思うがどうだろ。
388中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/30(月) 13:48:16.85 ID:ZV5TNxfZ
>>385
君のは依存症じゃないのかな。 さびしいとか、いないと恥ずかしいとか、便利だとか、かまってほしいとか、自分が中心。
その人のためならがんばれるってのが恋だろう。
389マジレスさん:2012/07/30(月) 14:08:32.00 ID:e0OcrBqe
>>388
でも挿入が出来ないからフラれます。
テコキもフェラも頑張れないマグロだから尚更です。
恋してないってことですかね。
390マジレスさん:2012/07/30(月) 14:13:33.39 ID:X2ItdG/6
>>389
いやあ、しないことで今までの自分の生き方を否定しないで済むっていうだけの心理でしょう。

それはそれ、これはこれ。って感じで気楽にやっちゃえばいいんすよ。
391中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/30(月) 14:20:20.11 ID:ZV5TNxfZ
>>389
セックスしか頭にない奴は相手にしなくていいよ。
そんなのしかいないならその環境から抜け出すこと。
セックスの道具以上になれるよう自分の能力やステータスや品格を高めること。
392マジレスさん:2012/07/30(月) 14:21:38.48 ID:e0OcrBqe
>>390
エッチ終わった後って連絡なくなるし、冷たくされるので、してる最中も不安でいっぱいになります。
みたいなことを言うと俺はそんなことはしないよって口を揃えて言います。
彼氏も言ってました。
393マジレスさん:2012/07/30(月) 14:25:55.27 ID:e0OcrBqe
>>391
そうすると経験人数が増えていく一方になりませんか?
自分の為に一人で居る方が良い気がしてきました。
394マジレスさん:2012/07/30(月) 14:28:34.54 ID:X2ItdG/6
>>392
最低だな。イッたら終わりな男は動物以下だわ。
395マジレスさん:2012/07/30(月) 14:33:33.62 ID:Vl79dx7E
ネット依存症から、隠れていた精神的な病気や性質がワラワラ出てきました。
治すのに、とても根気が入りそうで泣けてきます。
生きづらさを感じていたのは、アダルトチルドレンだったんだなあって気づいたら
少し楽になりましたがしんどいです。
今度はカウンセラー依存になりそう。
396マジレスさん:2012/07/30(月) 14:33:52.67 ID:UExYVXiv
>>393
一人で決めないで、家族の人に彼氏紹介したりしてる?
父親はたいてい誰連れてきても、初めは反対するから、お母さんや、きょうだいとかに。
結局、結婚って、家族が認めてくれないと、成立しなかった、私の場合。
397マジレスさん:2012/07/30(月) 14:34:02.90 ID:e0OcrBqe
>>394
お前はその程度の価値だと言われてるようなものですよね。
男だからこうなるのは仕方ないって思ってます。
他の女性はどう耐えてるんだろう
398マジレスさん:2012/07/30(月) 14:39:22.87 ID:jW0NZfso
B型は自分の意見は主張するが人の意見は聞いていない自己中心型。
誰とでも直ぐ打ちとけ仲良くなるが信用できなくなった相手とは
一生涯付き合わない。気持ちの切り替えは早い。
399マジレスさん:2012/07/30(月) 14:46:38.74 ID:NASefi1w
>>397
ちょいまち。なんか色々歪んでない?

そもそも、「男性だからこうなるのは仕方ない」って自己中な男を受け入れちゃダメだよ。
そのことにより、
1)まともな男は自分がそのような男と同じように思われているのが不愉快で近づかない。
気づいた時点で去っていく。
2)自己中な男に都合のいい女として扱われる。
まともな男もあなたにはそういう行動を取っても構わないと思い、そういう行動を取る。
っていう負の連鎖が起こるんだけど。

私はそんな男性を相手にしなかったからそんなことに耐えたりしなかったよ。
男性が優しく誠実であるという前提の下に男性とまずは信頼関係を築くことから始めては。
優しく誠実であるという前提の下に接されて不愉快に感じるのは、そうでない男性だけで、
普通の男性はそのことを好ましく思い、そのような相手には優しく誠実であろうと努力するものだから。
400マジレスさん:2012/07/30(月) 14:48:58.76 ID:e0OcrBqe
>>396
今まで家族に会わせたことがありません。恋人がいるという話もした事がありません。
でも今の彼には実家来る?って聞いてみたけど「嫌だ」と言われてしまいました。
401マジレスさん:2012/07/30(月) 14:50:51.26 ID:UDDhKT1c
今仕事中をしてないのですが、眠たくて仕方ありません。
昨日は11時に寝て今日は朝11時頃に起きました。
午後は職安に行かずにゴロゴロしてしまってます。
部屋が散ってて片付けないといけないのに放置です。
かれこれ半年です。
どうしたらこの生活を改善できますか?
402マジレスさん:2012/07/30(月) 14:53:57.69 ID:NASefi1w
>>400
レスさかのぼったらもっとおかしなことがいっぱい書いてあって驚いた。

>エッチ終わった後って連絡なくなるし、冷たくされるので、してる最中も不安でいっぱいになります。
>みたいなことを言うと

なんで彼氏に相手の男性とのHのことを話したりするの?
そんなの本気にしてもらえなくて当然じゃん・・・・。
仮にそれまで本命でも、そんな話聞いたらもう無理でしょ。
むしろ本気であればあるほど無理になる。
男性にも絶対に言って欲しくないことってあるんだよ。

>この人のことが好き!付き合ってる!って思い込めば誰とでもセックスできる

思い込めばって・・・確認までに、告白する、されるとかなしに
なし崩しでHしているの?
付き合っていると思っても、「私たち付き合ってるよね?」と最低確認しましょう。
403マジレスさん:2012/07/30(月) 14:54:43.37 ID:UDDhKT1c
>>395
趣味を持つ
依存する情熱を趣味に向けてみたらどうかな?
404マジレスさん:2012/07/30(月) 15:04:43.00 ID:zaMsKF8P
>>401
仕事する
405マジレスさん:2012/07/30(月) 15:08:17.70 ID:UDDhKT1c
>>404
なる程、つまりその、、、あれですね。
仕事を探します。私は半年一度も面接に行ってない
強者なのですが。ありがとうございます。
406マジレスさん:2012/07/30(月) 15:12:18.36 ID:zaMsKF8P
>>405
仕事したら絶対生活が戻るから。
時間に縛られる生活に戻ったら大丈夫だよ。
目的が無かったら、朝起きる意味も必要もないしね。
407マジレスさん:2012/07/30(月) 15:14:04.17 ID:e0OcrBqe
>>402
相手へは"こういう理由でセックスをしたくない"ということで話は毎回しています。
告白されて上記故にお付き合い出来ないと断っても、場所が密室だったりしたらそのままエッチしたりもあります。
嫌々しても体が拒否するせいで痛みが生じたりするだけなので、それが和らぐように好きと思い込むようにしています。
今の彼にこれはセフレなのかどうか聞いてみましたが、分からないとのことでした。
408マジレスさん:2012/07/30(月) 15:19:37.47 ID:UDDhKT1c
>>406
ありがとうございます。
たしかに目的が無いから朝起きるのも嫌になってしまってるみたいです。
今日もつまらない一日が始まるのかーって。
仕事探します!
409マジレスさん:2012/07/30(月) 15:23:25.14 ID:NASefi1w
>>407
色々おかしすぎる・・・orz 頭が弱いだけにも思えないorz
そもそもそんな男とどこで出会うんだ。
410マジレスさん:2012/07/30(月) 15:31:54.24 ID:UDDhKT1c
>>407
あくまで私はだけどね、付き合って何度かデートを重ねて
相手の事が分かって心を開けるまで、セックスはしない。
相手が求めてきても「今日早く帰らないといけないの」
「今日生理なの。ごめんね」「なんだかお腹痛いの」
とやんわり断る。
それで付き合っていくうちに「オッケーなのー」となる。
すると彼氏は「よっしゃー!!」って感動が大きいんじゃないかな。
参考までに。
411マジレスさん:2012/07/30(月) 15:32:47.65 ID:e0OcrBqe
>>409
好いてくれてはいます。好き故にエッチしたいそうです。
モヤモヤしますが…

相手は職場の男性です。
412マジレスさん:2012/07/30(月) 15:37:33.13 ID:Vl79dx7E
>>403
趣味が無いんです...自分が何をすべきか、何がしたいのかもわかりません。
413マジレスさん:2012/07/30(月) 15:42:47.26 ID:UDDhKT1c
>>412
ネット依存との事なので、ネットサーフィンとか。
2ちゃんでもいいし。自分の変わりたい分野の板に
いって勉強するのはどうかな?
それとか最寄りの場所にあるサークルのホームページを
覗いて興味が湧いた所に参加するとか。
好きな物のコミュに参加してオフ会に行くとか。
414マジレスさん:2012/07/30(月) 15:43:26.65 ID:e0OcrBqe
>>410
求められた時に逃げたり抵抗しても男性の力の強さを前にすると怖じ気ついてしまいませんか?
諦めてしまいます。
だから今の彼も最初のエッチが怖かったです。
415マジレスさん:2012/07/30(月) 15:50:50.30 ID:UDDhKT1c
>>414
大切にしてくれる人かどうか見極める権利があなたには
あるんだし。
無理やり同意してないのにセックスしようとする男は
いい男とは言えないよ。
そんな男いらないのでは。
私ならしつこいならハッキリ
「まだ気持ちの準備ができてないから嫌!」
って言うよ。「まだ付き合ったばかりだし嫌!」とか。
416マジレスさん:2012/07/30(月) 15:52:21.39 ID:NASefi1w
>>411
・・・・・orz
あなた頭が悪すぎる。
まずHしたくない相手とHが出来るような密室に行かない。
密室に行った時点でOK出しているよーなものだから。
告白されて断ってHって流れがおかしすぎるでしょー
誰相手でもそうなのなららあなたが態度を改めないと現状は変わらなさそう
職場にもこの子はヤレるって噂回ってるんじゃない?
417マジレスさん:2012/07/30(月) 16:08:44.54 ID:nHZVYt00
大学二年生男です
ギャンブル依存性です
というか、暇すぎるてギャンブルしかすることありません
部活には入ってるし、友達もいます しかし、毎日遊ぶわけでも部活も毎日あるわけでもないです テスト期間やバイトがあればいいんですが、ないとフラッとパチンコにいって散財してしまいます 春休みはほぼ毎日行ってしまいました
その反省を生かしバイトをいれたのですが、いかんせん特殊な学部のため不定期にしかバイトがいれられません
また、学校のある時はいいんですが、実家に帰ると暇すぎてパチンコしかすることがないです
バイト代が一瞬にしてなくなります
どうしたらいいのでしょう?
実家の近くにも独り暮らしの家の近くにもパチンコ屋がありすぎます
ゲームもやりません
今考えてるのはジム行く日数を増やそうかということです
しかし、実家ではどうしようもありません
どうしたらいいのでしょう?
418マジレスさん:2012/07/30(月) 16:23:12.92 ID:UDDhKT1c
>>417
・煙草を吸ってるなら禁煙する。パチンコの空気が嫌になるのでは?
・パチンコ屋でバイトをする。時給よし。賄い付き。パチンコにいられて
貯金できる。
・部活をしたり友達と遊んだりもしてるまたいだから、青春の一ページとして
割り切る。いつか飽きるよ。そのうち忙しくなったら行かなくなるのでは?
・彼女を作る

419マジレスさん:2012/07/30(月) 16:26:17.10 ID:ap60L7aT
>>417
勉強しろよ
420マジレスさん:2012/07/30(月) 16:47:01.48 ID:E0iJZty+
自分はうつ病と診断されて2年たつものです。

うつ病になり、人生がいっきに崩壊しました。
大学は中退し、また通信制大学に行きなおし一人暮らしを始めるも人間関係で挫折しまた症状が悪化してODまでしてしまい、
今にいたります。

今年の秋に、また一度中退した大学に許可がおりたので戻ります。

でも、こんな自分でも大学に適応していけるのか心配です。
ただでさえ、秋から再入学という形で周りにはグループができあがっている状態での入学に不安を隠しきれません。
最近は不安で学校に関係した嫌な夢ばかりみます。

あと一つ、不安があるのですが
それは一人暮らしをしていた自分の部屋を片付けに行くことです。

通信の大学にいたころに元ヤンキーで前科がある人と友達になっていたのですが
この前、電話がかかってきて、自分はうつ病のせいか電話に出ることが怖くてでれずに、メールで事情を説明しましたが無視されています。

自分の部屋を片付けに行ったときにその人が乗り込んでこないか心配です。
自分の部屋を知っているので、自分は今帰省をして実家にいるということは伝えているのですが(もちろん片付けに行くということは伝えていません)
乗り込んで来て殴られるのではないか、ボコボコにされるのではないかと心配しています。

被害妄想が激しすぎるのかもしれませんが、現実におこるのではないかと毎日毎日不安です。

こんな事は誰にも話せないので、相談させていただきました。

421マジレスさん:2012/07/30(月) 16:59:03.49 ID:UDDhKT1c
>>420
考え過ぎだとは思うけど、ご家族の方と部屋を片付けに行ったらどうかな?
そしたら安心できると思うな。
人生遠回りする事もあるけど、ぼちぼち行こう。
まだまだ若いんだしいくらだってやり直しが効くよ。
せっかく大学にまた戻ったんだから深い事は考えずに、思う存分学べばいい。
人間関係は悪い人ばかりではないし、これからいい人とも出会えるよ。
サークルとかに入ってみたらどいかな?アルバイトしたり。
体調に無理のない程度で。
422マジレスさん:2012/07/30(月) 17:04:07.00 ID:E0iJZty+
>>421さん
さっそく相談に乗っていただきありがとうございます。
今、実は母親と一緒に来ているのですが、それでも不安でたまりません・・・
考えすぎですよね?

大学のことありがとうございます。そうですよね、深く考えすぎずしっかりと
学び、部活やサークルに入ることが大切ですよね。
ありがとうございます。
423マジレスさん:2012/07/30(月) 17:12:32.79 ID:nHZVYt00
>>418タバコは吸いません
実家だと短期間しかいられないのでバイトは無理そうです
今日も教習の帰りにパチンコにいき、少しだけのつもりがたくさん使いました
424マジレスさん:2012/07/30(月) 17:15:54.10 ID:UDDhKT1c
>>422
考えすぎ
425みずりん:2012/07/30(月) 17:15:59.67 ID:qIcxctLf
中2です。
スキマスイッチヲタで、スキマスイッチのボーカルの大橋卓弥に恋しております。
どうしたら近づけますか?
426マジレスさん:2012/07/30(月) 17:24:32.24 ID:E0iJZty+
>>424さん
ありがとうございます。考えすぎですよね。
427マジレスさん:2012/07/30(月) 17:39:21.53 ID:UDDhKT1c
>>423
では青春の一ページとして、、、ってお金がね。
罪悪感をすごく感じてるみたいだからそのうち嫌になるのでは?
取り合えず、パチンコに行く時は、使う金額を決めておいて
財布に大金を入れないようにしてみたらどうかな?
あとはパチンコしないのでわかりません。
428マジレスさん:2012/07/30(月) 17:43:30.74 ID:5wn+rniJ
>>425
無理です。
マジレスすると、近づいても相手のされないと思います。
429マジレスさん:2012/07/30(月) 18:03:47.13 ID:/DK6lGUX
初めて書き込みします。
板違ってたらすいません。
既婚女性24歳です。
夫婦でサービス業をしているのですが
子連れでくる方のこどもがひどすぎます。
土足でソファに上がったり
商品の棚を蹴ったりたたいたりして揺らしたり、ひどい子は商品を投げたりします。
今のことろそれを注意する親はいません。
注意したとしても「だめよ」と言うぐらいでやめなくてもそれ以上は言わずに放置。
ほかの方もいるのでやはり迷惑ですし
壊れたりしたら責任をとってくれるのでしょうか?
無責任だから何も言わないと思えてしまいます。
私が見かねて注意しても無関心、嫌な顔をされます。
私にはこどもがいませんが最近の子どもはこんな感じなのでしょうか?
私が小さいときは土足で椅子にあがろうものならたたかれたものです。
私の家庭が行き過ぎていたのか最近の親が無責任なのかもうよくわかりません。
私としては止めていただきたいので注意はしていくつもりです。
「倒れてきたら危ないからやめてね」
「みんな座るところだから靴を脱ごうね」
というような注意をするのですがあまり効果はなく親には嫌な顔をされるだけ。
どう注意するのが子どもと親に効果があるのでしょうか?
430マジレスさん:2012/07/30(月) 18:22:17.71 ID:X2ItdG/6
>>429
そういう親子は確実にいますね。多いです。

注意すれば嫌な顔をし、ものを壊せば「子どものしたことだから」とごまかす。パターンです。

子どもの自尊心をくすぐりながら、親の顔をたてた注意をすればいいんですが難しいですね。
「ここは、××しちゃだめだけど、おじょうちゃん/ぼく、できる?」っていえば、だいたいの子はやろうとするし、
そうしたら、すかさず親に、「良い子ですね、うちでも良い子でしょう?」って持ち上げれば、親も嬉しい。

面白いことに、上記のような注意をしてると、バカ親子もそろってマナーが身についてくることがあるんよ。
親だって褒められれば嬉しいからだろうけど。


改善が見られないなら、「小さい子/しつけの出来ていないお子様はお断りさせていただく場合があります」
って断り書きを書いちゃうのも手。
たまにそういう店はある。
431マジレスさん:2012/07/30(月) 18:28:22.69 ID:osAmhkYh
>>429
もう言ってもダメならソファーを拭ける素材に変えるとか、商品は子供が届かない高さに置くとかの工夫も必要かと思います
432マジレスさん:2012/07/30(月) 18:33:56.75 ID:nHZVYt00
>>427今まで使ったぶんを取り返したいです
433マジレスさん:2012/07/30(月) 18:38:52.54 ID:X2ItdG/6
>>432
ギャンブルで元をとるのは不可能です。
胴元、この場合はパチンコ店経営者にならない限り無理。

ギャンブルの怖いところは、「勝てる道」が見えてる気になる点です。
こうすれば勝てる、こうなれば負けない、っていう法則がちらついてるんですよ。
でもそれは幻想。気のせい。

パチプロってどうやって食ってるか知ってますか?
復業したり、攻略本の制作に関わってその収入で食べていってます。


で、依存症なら専門の医者もいるから、治療した方が良い。
パチンコって娯楽性が強いように思うけど、最終的には
友人の金を盗んだり、借りっぱなしになったり、サラ金に手を出したり、
ひったくりに走ったり、自省が聞かなくなりますよ。
434マジレスさん:2012/07/30(月) 18:41:57.43 ID:nktmWM/l
会社の環境@人不足に加え残業三昧に耐えかね、先週辞めたいと会長に申し出た。
今日話し合いの場を設けてくれることになってたのが、用事あると逃げられた。
仕方なく、就業時に社長に話そうとしたら時間ない。と嫌そうに言われた。

このままじゃいつまでたっても辞められません。
明日話し合いの予定あるけど、ドタキャンされそうな予感・・・・・
明日も逃げられそうになったら、保険証と辞職願い出して帰ってきたら駄目?
自分でも一番ズルイ手だとわかってるけど、もう耐えられないよ・・・
435マジレスさん:2012/07/30(月) 18:44:48.21 ID:X2ItdG/6
>>434
明日は、「今日じゃ無いともう、都合つけられませんよ」と強気にいけばいいよ。
436マジレスさん:2012/07/30(月) 18:53:31.50 ID:PeT83odr
>>434
「辞職願い」じゃだめですね
「辞職届」を出してください
ただし次の就職決まっていますか?

転職の基本は働きながら次を決めてから円満退職 これ基本ですよ
437ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/30(月) 19:13:02.79 ID:u1EKOjIN
>>432
その程度じゃ、「依存症」っていわないよw
「破滅」か「破滅する一歩手前」まで行かないと。

続けてればいいと思うよ。どうにもならなくなるか、飽きるまで、やり続けるもんですよ。
438マジレスさん:2012/07/30(月) 19:24:38.93 ID:2IAChILU
今までしょっちゅう広告に出てる会社でばかり働いてきたので転職回数が多いです こんな自分でも介護や作業所から紹介される工場等で働けるでしょうか 介護や作業所事情に詳しい方いましたらアドバイスお願いします
439マジレスさん:2012/07/30(月) 19:32:14.47 ID:5wn+rniJ
>>438
年齢、性別も書かないから誰も答えられない。
440マジレスさん:2012/07/30(月) 19:33:31.50 ID:gAZ/rTKm
今日 アルコシステムと言う金融業社から ダイレクトメールが届きました
借りてないのにどうして届いたのか
そもそも個人情報をどこから仕入れたのか気持ち悪いです。
ここに電話しても「個人で持ち込まれた個人情報なので」としか言ってもらえず、削除もされません。
警察に相談しても、うちじゃそんなの対応できないと言われました。

どうしたらいいんですか?
違法性はないんでしょうか?

殴り込みに行こうとキレそうです。
441マジレスさん:2012/07/30(月) 19:49:51.46 ID:2IAChILU
>>439失礼しました
男 26歳です
442434:2012/07/30(月) 19:51:50.44 ID:nktmWM/l
6月にもパワハラに近い感じに耐えかねてオサーン二人が辞めていった。
一人は勤続25年のベテランで、不良ばかり出すと責められての自己都合退職。
ちなみに、家族経営の板金加工業の会社。
自分は30代前半の女で勤続15年だが、所属部署で人を減らされ今の状態に。
ストレスのせいか、自分でもおかしくなってるんじゃないかと思ってる。
人は増やさないと社長が公言してる以上、環境改善は望めないorz。
辞めるしかないのに、なんで邪魔するんだろう・・・
443マジレスさん:2012/07/30(月) 20:17:06.66 ID:72ZQgJvj
人に伝えるのが下手糞で意味がわからないとか、コミュニケーションがスムーズにいきません。。。
以下の文章だとどちらのほうがわかりやすく、どちらの聞き方のほうがいいでしょうか?

A///////

あなたが帰ってきたら、巻き寿司が置いてありました。
自分の部屋にいって仕事をある程度かたずけ食卓へ戻ってきたら、もうありませんでした。
あなたが「もうないの?」と聞くと父が食べてしまったと。
父は「誰も食べないし腐ると思ったから、無理やり食べたんだ!」と怒りました。
あなたは父を無視して母に「ない?」と聞いてもやはりないと
すると父は「お前は時間がズレすぎなんだよ!!なんで帰ってきてすぐ食べないんだ!!」
とあなたを攻め立て、怒鳴りました。

この状況と反応を冷静に分析するとどのような心情から
あなたが父から怒りをぶつけられたのだと考えられますか?

444マジレスさん:2012/07/30(月) 20:19:20.99 ID:72ZQgJvj
____________________________________________________________________________

B////////

あなたが帰ってきたら、食卓に巻き寿司が置いてありました。

あなたは、仕事を片づけるために自分の部屋に行き、食卓へ戻ってきたところ、
巻き寿司は無くなっていました。

あなたが「もうないの?」と父に聞きました。
父「食べてしまった」
父「誰も食べないし、腐ると思ったから、無理やり食べたんだ!」と怒りました。
あなたは、父を無視し
母に「もう、巻き寿司ないの?」と聞きました。
母「もうないよ」
すると父は
「お前は時間がズレすぎなんだよ!!なんで帰ってきてすぐ食べないんだ!!」とあなたを攻め立て、怒鳴りました。

ここで問題です。
父のどのような心情が、あなたへの怒りとなってぶつけられたのだ、と考えられるでしょうか?
445わふー ◆wahuu.w636 :2012/07/30(月) 20:19:57.44 ID:/1sBY+3u
      †  †
     (_O|・|O)
     /ィ从从', }
     | |(|゚ ヮ゚ノ,''   問題なのかよ
     | ノ  † ヽ、
    ヽ/    ゚ 3゚)〜
   〜(  ゚ 3゚)__ノヽ
    ノヽ、_,ノ ヽヽ
446マジレスさん:2012/07/30(月) 20:27:55.14 ID:ooYjdnX3
母に聞いても、父が答えている・・・・・・。
447マジレスさん:2012/07/30(月) 20:52:14.81 ID:ukE4VfcR
448マジレスさん:2012/07/30(月) 21:11:13.32 ID:lsgKO7o5
>>440
たまにはグーグル先生にも聞いてみようぜ。

http://q.hatena.ne.jp/1172578807

個人的には、気持ち悪いのなんのって言ってもどうしようもないので
(サイトにも書いてあるけど)無視するのが一番だと思うね。
449マジレスさん:2012/07/30(月) 21:54:40.49 ID:t4zoYBFP
19歳女子大学生。21歳の4年生の先輩(女の子です)に憧れてます。
部活ではエースで、一流アスリートです。髪が長くてモデルのバイトしてて綺麗でかわいいし、優しいです。
ある日先輩がスポーツジムの階段で、知らない小学生くらいの男の子をかばって、足を骨折してしまいました。
男の子の頭を抱きしめて先輩は後ろ向きに階段から落ちて、足が曲がってから落下したんです。
もう最後の大会には出られないまま先輩は引退です。
でも先輩はグチも後悔も言いません。男の子を恨んだりしないし、助けたことにも触れません。
男の子とお母さんがお礼やお見舞いにきてもいつもにっこり笑っています。
男の子を笑顔で励ましたり、男の子は「本当のお姉ちゃんみたい」って先輩を慕ってます。
ちなみにケガを心配したライバル校の人達もお見舞いに来たりしてます。
ただ、キャプテン(幼なじみです)の前では泣いたりしたらしいですが、大会を逃したことや引退してしまう寂しさで泣いたみたいです。
はっきり言って私が先輩だったら同じようにできません。絶対にグチや男の子の悪口を言ってると思います。
どうしたら先輩のような外見も心も素敵な女性になれるのでしょうか?教えてください
450マジレスさん:2012/07/30(月) 21:59:10.10 ID:nHZVYt00
>>433友人で嘘なしで月に五万位勝ってる人がいたり、天井狙いで月に十万勝ってる知り合いがいて自分もそうなれるんじゃないかと思ってしまいます
今日のは使ったらダメなお金だったのに…マジでいがいたいです
451マジレスさん:2012/07/30(月) 22:03:13.24 ID:EZnh2yCS
>>434
辞職するのに会社の承諾は必要ない。労働者側が通告すればそれで退職完了となる。会社側が拒否する方法はない。
ただし、失業手当て等の手続きがあるから最低限の話はした方がいい。

>>440
ダイレクトメールは開封しないで廃棄するのが普通。怒るほどのものではない。
452マジレスさん:2012/07/30(月) 22:11:22.23 ID:u8LmRdHC
>>432
だめだめだめずえーーーったいだめええ!
もろギャンブル依存の始まり思考
最初は軽い高揚感を得る→たまに勝つけどだいたい負ける→段々所持金が減って勝つことに執着する→(取り戻そうと思う)→どんどんつぎ込んで敗けが込む→生活が立ち居かなくなる
あとは日々の生活が空しいからパチンコで得られる高揚感だけが人生のすべてになってそのこと以外考えられなくなる→生活が立ち居かないのにやり続けてしまう
のが依存症に陥る流れ

まだ学生だしたいした額はつぎ込んでないだろうけど
取り戻したいならパチで取り戻すんじゃなくて働いてその額まで稼げ
失った額はいったんあきらめろ
どうせパチで当たってその額取り戻せそうになっても
「もっと出るかも!」とか欲かいて結局負けるんだろ
どうしてもパチで取り戻したいならいったん冷却期間置いて
徹底的にパチ研究して自分なりの勝ちセオリー作ってから少額ずつ試しな
その思考は今パチやめられてもふとしたときにもくもく沸いてくるから自覚して要注意な
やめろとは言わないけどやっぱり王道はいくらまでって決めてそれ以上はやらないことだよ
453マジレスさん:2012/07/30(月) 22:21:03.06 ID:u8LmRdHC
あと人がいくら勝ったって話をしてるときは
その何十倍も負けてるんだよ
やるんならパチ打った日にいくら使ったか、いくら勝っていくら負けたか、勝因は何か敗因は何か、なぜその台で打とうとしたのか記録をつけるといいよ
セオリーもなく漫然と打ってたらお店のいいカモだから
ほんとうに勝ちたいなら自分の心理も含め徹底研究しないとだめ
勝ちや敗けの額に右往左往するうちはまだ手を出しちゃだめだよ
454マジレスさん:2012/07/30(月) 22:21:17.50 ID:Q1tKu1zR
ストレスが溜まっていて些細なことをキッカケに家族と口論になり最後物に当たってしまいました
物を壊してしまった後我に返って謝罪して一緒に片付けたですがキレて物に当たってしまった自分は変人ですか?
犯罪者になってしまったようで辛いです。僕は正常な人間なんでしょうか教えてください
455マジレスさん:2012/07/30(月) 22:23:18.86 ID:9xFadx1E
>>449
そんな素敵な人とは滅多なことでお目にかかれるものじゃない
と思いますよ。ですし、ここであれこれ聞いてそのとおり
やってみたところで多分何か違うでしょう。

最高の見本、つまり本人が幸いにも身近にいらっしゃるのですから
いつもくっついて先輩の行動や言動を観察したらどうですか。
そして、どんなふうに育ったのか、ご両親はどんな方か、どんな本を
読んできたのか、色々聞いて学ぶのが一番近道のように
思いますよ。他には友達どうしで先輩の素晴らしさについて
語るのもいいかもしれません。
456マジレスさん:2012/07/30(月) 22:25:01.92 ID:X2ItdG/6
>>450
どうやって嘘じゃないってわかる?
きちんと、勝ち負け表つくってる?
記憶だよりだと、負けたときのことは過小評価、買ったときの印象だけで語るヤツも多いよ。
パチンカスはとくに。

まれに買ってるヤツもいるらしいが、しょせんは一握りどころかひとつまみのそんざい。
「俺だって海賊王になれる」っていうくらいバカな妄想。


で、使ったらダメな金を使うのは、完全に依存症。まじで心療内科行った方が良い。
一応、下記のサイトは目を通しておくと良いよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/299126/
http://www.gambleizonshou.net/checklist.php
したのはチェックリスト、参考までにってレベルだが。

ギャンブル依存は直せるし、直す価値はあるから。
457マジレスさん:2012/07/30(月) 22:26:26.67 ID:8n+A9Uxz
相談と言うか半分愚痴なんだけど、35過ぎでニートの兄を何とかしたい。
父親は兄が昔から気に入らないと暴れるので口出さないし、母親は兄を甘やかし放題で全く働く気働かせる気が感じられない。
うちが金持ちなら放っておくけど、両親は退職していて金持ちな方ではないし、両親に何かあったとき兄にはお荷物になって欲しくない。
兄が金銭的にも1番両親にお世話になってるからちゃんと親孝行してあげて欲しい。

当人同士で話あってくれたら1番だけど、私が何か言っても両親は聞いているのかいないのかわからない感じで、兄はふざけていて会話にならない。私が何をしようと無駄だと思うけど、何か出来る事はないですかね?
458マジレスさん:2012/07/30(月) 22:29:33.25 ID:hUReTqoI
>>449
文章を読む限り先輩さんはとても素敵な方なんでしょうね。

私は少し嫌な事を言うかもしれませんが、
そんな先輩ですが、貴方や周りがみてるのは一部なだけのような気がします。
キャプテンに見せる先輩と後輩に見せる先輩が違うように
先輩だけではなく多くの人は、時間・場所・場合(TPO)にあわせて対応をしています。

先輩はきっとそれがとても上手いんだと思いますよ。
そして社会で生きていくにはTPOが必要だといわれています。
449さんも両親に見せる貴方と学校で見せる貴方とバイト先での貴方は
多少なりにも違うのではないのでしょうか?

話がそれましたが、先輩のようになりたいのであれば
まずは先輩がやってた部分で自分の出来そうな事からやってみたらどうでしょうか?

愚痴や悪口を言うのは大学以外の人(大学でつながりのない人)にしか言わない。
そうするだけで、大学の人たちは、449さんが悪口や愚痴を言わない人って思うかもしれませんね。

最後にですが、先輩は先輩で素敵でしょうし、貴方は貴方で
良いところがいっぱいあると思います。他人の芝は青く見えるとよく言いますので
貴方は貴方で良いのかもしれませんね。
459マジレスさん:2012/07/30(月) 22:31:35.03 ID:X2ItdG/6
>>454
言葉で感情表現できない人にはそういうのは多い。
あふれる感情を、思考という灌漑用水で適切な場所へ導けない。
だから決壊する。

気持ちの整理をする練習を積めば、処理はできるようになる。
たとえば、何があったからこう思ってストレスだわ−っていうのを日記のように書いていくとか。

ただ、ストレスが消えるわけじゃないので、解消する手は必要だけどね。

俺が思うに、お前は基本的に優しい奴なんだよ。だから人にあたらずにモノにあたる。
でもモノにあたるのは、イラだった自分を罰して、自分を傷つける行為でもある。
壊れたものをみて、なにか傷ついただろ?自己嫌悪とともに。
一種の自傷行為だよ。

アドバイスだが、ものにあたるタイプのやつは、物作りに向いてる。
川柳とか小説でもいいし、木工でもいいし、プラモでもいい。絵を描いたりでも。広い意味でクリエイティブなことしてみな。
気が晴れるし、モノへあたらなくなるよ。
460マジレスさん:2012/07/30(月) 22:33:59.62 ID:X2ItdG/6
>>457
四打限り、35の兄は、びびってる。真剣に話し合おうとすればするほど、なにか茶化して逃げようとするでしょ。
怖がって動けないヤツへの対処法は、俺にはちょっとわからないが。
461マジレスさん:2012/07/30(月) 22:36:58.44 ID:hUReTqoI
>>457
もし貴方に出来る事があるとすれば、両親がまずは
ニート・引きこもり・若年者の就労支援事業所に相談に行きましょう。
(県内に数箇所は必ずあります)
まずはご両親(+貴方)だけで全然大丈夫なので
現状をしっかり相談するべきだと思います。(電話でまずは問い合わせてみてください)

長年働いておられない状態の方は、病気・障害の可能性もあるからです。
(社会不安障害・精神障害・発達障害など)
もしそうゆう状態であれば、専門家に相談しないと解決には至りません。
家族の事だからと話しにくいかもしれませんが、現状打つ手がないのなら
やれることをやってみてください。
462マジレスさん:2012/07/30(月) 22:38:09.53 ID:lsgKO7o5
>>457
両親がその状態ではあなたに出来ることはあまりないと思う。
親は納得ずくでそのように行動していて、兄もそれをわかって今の生活を続けてるんだよ。

あなたは仕事してるのか結婚して主婦してるのかわからないけど、
親の家計とあなたの家計を切り離して自衛策を取った方がいい。別居でも。
今後は兄が改心しない限り身元引き受けとか借金引き受けとか一切しない事。
463マジレスさん:2012/07/30(月) 22:39:45.91 ID:8n+A9Uxz
>>460
機嫌がいい時は茶化してくる。機嫌が悪い時は部屋に引きこもり物にあったりして大暴れ。
母親にべったりだから、「お母さんに何かあったらどうするの?料理くらい勉強したら?」って言ったら、お母さん死んだら僕も死ぬからいいよ!って笑いながら言ってた。
手伝いも全くしないんだけど、母親好きなら楽させてあげたいとか思わないのか…。
464マジレスさん:2012/07/30(月) 22:42:14.55 ID:8n+A9Uxz
>>461
両親は変にプライドがあってそういったところにはいかなさそう。
両親が甘やすのを辞めない限り何も変わらないですよね…。
465マジレスさん:2012/07/30(月) 22:44:59.31 ID:X2ItdG/6
>>464
甘やかすのもときには、殺害するのと一緒だよ^^って
たぶん、親はむちゃくちゃ怒るだろうけどね。認めたくないから。
466マジレスさん:2012/07/30(月) 22:45:29.61 ID:8n+A9Uxz
>>462
>>457
>両親がその状態ではあなたに出来ることはあまりないと思う。
>親は納得ずくでそのように行動していて、兄もそれをわかって今の生活を続けてるんだよ。

それは最近思ってた。
甘やかした結果、私にもシワ寄せがきそうなので、両親には兄にお金を貸したり借金の保証人になったりしないようには言ってある。もう諦めた方がいいのかな。
467461:2012/07/30(月) 22:46:03.30 ID:hUReTqoI
>>464
一度貴方から真剣に両親に話してみたら良いよ。
正直他の人も書いてる通り、お兄さん自身の問題も大きいけど
その環境を作っている両親にも責任は少なからずあるからね。
プライドとお兄さんの将来どっちが大事なのか考えてみて欲しい。

あと知ってるかどうか分からないけど、年齢の35歳ってギリギリのラインだよ。
ハロワの求人は 25 28 30 35と一定の区切りがあって
35を越えたら受けれる求人は一気に減るから。

それでも分かってもらえないならもう関わらなくて良いと思うわ。
468マジレスさん:2012/07/30(月) 22:48:43.72 ID:+c29shnZ
>>457
俺も30過ぎてニートだった経験あるけど
親子にはそれぞれ事情がある
それは兄弟には分からない領域の事だってある

兄がニート体質になってしまったのは親の責任もある
現時点での甘やかしてるとか厳しく説教しないとかいう次元の話じゃなく
兄が子供のころにやりがいのある事を親がことごとく奪ってしまったせいで
大人になっても生きがいを見出せないとか
幼い頃に虐められたのに親はフォローどころかもっと傷つけてしまって
精神的にも自信がなさすぎる鬱になってしまったとか。

ふざけていてって、そりゃ兄弟に説教なんかされたら
誰だってプライドあるんだからまともにとりあうわけないじゃん
どうせ俺の気持ちを分かろうともしないくせにって。

まずあなたの書き込みからして一方的に過ぎない心構えが感じられる
もっと家族を客観的に分析して詳細を書いてみれ
自分の感情や損得抜きでだ

遊び暮らしているようでも本人はきっと楽しくもないし
本人なりに悩んでもいるし近い将来の不幸を覚悟の上でそうしている筈だ
葉が枯れていても根はなんとか前向きに生きようとしているもの
その手ごろなステップ、きっかけが身近にないだけだ
葉だけ見た目の判断で根まで腐りきっていると決め付けたら
きっと俺だってキレてそう言ってきた奴を殺そうとするだろう
そんなやりとりしたって誰にも何の解決にもならない
469マジレスさん:2012/07/30(月) 22:56:30.59 ID:P7vbL68x
相談と言うか質問と言うか、とりあえず人の意見が聞きたいのですが……上手く言語化出来なくて困る……


経験のある方は沢山居ると思うので訊いてみたいのですが、恋愛っていうのは良い物なんでしょうか?
恋愛と言うか『恋』とか『好き』と言うべきなのかな。

自分は23歳の男ですが、最近自分が原因で職場にちょっとした事件を起こしてしまいました。
三角関係のような物が元だったのですが、恋愛どころか性差も余り意識した事が無いので少し気になりました。

余りにも漠然とした事を訊ねているのは承知しているのですが、他にどう聞いたら良いのかもよく解らなくて…
470マジレスさん:2012/07/30(月) 22:57:58.71 ID:jIgREi+G
>>337
レスありがとうございます。

確かに僕の好きはあなたのおっしゃるとおりのものです。
これいうと以降軽く扱われたり馬鹿にされるようになるから正直には言わないようにするんですが…
性格で好きになれとはいうけれど、そんなのちょっと優しいってだけで十分じゃありませんか?
顔なんて関係なんて非童貞が遊ぶだけ遊んだ後に言うセリフでしょう。
早くそういう風になりたい…性欲を捨てたいです。
 
貢ぐ
一人目、オフ会で知り合った人。社会人だけど貧乏みたいで会うたびにご飯おごる。
遊んでもらえるだけでうれしくて、代金だと思って毎回出していた。
向こうも最初は渋ってたけど段々普通に。
ある時オフ会にゴスロリ着ていくといって一緒に選びに行く、当然兼ねないのでその場で4万程度の服を贈る。
翌日オフ会にいくと 別の男とゴスのペアルックの彼女以下略
 
二人目、これもオフ会、自分は顔も悪い話も面白くない、少なくとも自分と遊んでなにか得する(楽しむ)ように思ってもらえないと
後が続かないと思って飯やものをおごる。会うたびに店頭で欲しがった小物を贈る。たまに自分でプレゼントも贈る。
同じオフ会で知り合った共通の男がいて、そっちとも遊んでるらしく焦りもあった。
3ヶ月ほど遊んでいたが一ヶ月程度で向こうと付き合いが成立してたらしい。
その後もチャンスがないかと不満を聞いたり遊んだりはしてたが、知らない間に彼氏と別れて別の男と付き合ってた。
 
他二人、大体同じ流れ。
であって尽くして、別の男に流れて行く。
自業自得だね。勝手に舞い上がって勝手に損してるだけですね。
471マジレスさん:2012/07/30(月) 22:59:34.41 ID:nUxDowzp
>>469
遺伝子に仕組まれたプログラムが発動したのかもね。
472マジレスさん:2012/07/30(月) 23:00:10.35 ID:jIgREi+G
>>337

>女は相手の気持ちを考えてマイナス感情を隠すのが上手なタイプが多い。
 
コレがすごい怖い。社交辞令とか駆け引きとか寒気がする。
目の前の相手の笑顔が自分を気遣ってのもので、内心つまらないとか思ってるんだろうかとか思うと申し訳なくて逃げたくなる。
無理にでもおごってごめんなさいってその場で謝りたくなります。
 
僕は人からはじかれることが多かったもので、尽くされたりしたら悪いなぁこんなゴミみたいな人間に悪いなぁって思うんだけど
他の人もそうなの?
>「努力しなくても自然に相手に居心地のいい時間を提供することが出来ること」
>「自然に相手と共感し、相手の心の支えになってあげられること」
>「自分が無理しなくても、相手に色々な発見や成長の機会を与えられること」
>「自分が個人的に何かに打ち込んでいる姿で、相手に喜びを与えられること」
 
そんなに人間って上等なの?信じられないんですが。
相手に何かしてあげたいっておもうのは重いことなんですか?
してあげたいけど、自分のやれることじゃぜんぜん足りるように思えなくて努力をすることは相手からすれば疲れることなんでしょうか。
根がクズなもので頑張らないと相手になにも伝わらないと思っています…。
そういうことじゃないんでしょうか

>「自分が無理しなくても、相手に色々な発見や成長の機会を与えられること」
これってつまりどういうことですか?
自分に縁がないだけで
473マジレスさん:2012/07/30(月) 23:00:36.06 ID:8n+A9Uxz
>>465
そこまでは言ってないけど、お母さん達が兄をダメにしてるんだよ。と言ったら甘やかしていないと言われたwもう根本的にね…はぁ。

>>467
就職は私も正直厳しいと思う。履歴書見て誰があんな奴雇うのかと。せめて家事を手伝ったり、両親のサポートをしてもらいたい。

>>468
兄と私は歳がかなり離れてるので虐めとか幼少期の事は分からないけど、高校大学時代は好きな学校に行って遊び過ぎて卒業できずそのまま中退→ニートって感じ。多趣味だし、メンタルの事とかよくわからないけど引きこもりでもないしニートを除けば普通だと思う。


たくさんアドバイス頂いて色々話したいけど、規制とかでなかなか書き込めない!
474マジレスさん:2012/07/30(月) 23:06:33.19 ID:ooYjdnX3
父は、いつまで父に頼るつもりなのか・・・・。
はあ・・・・
475マジレスさん:2012/07/30(月) 23:08:33.71 ID:ooYjdnX3
言い方を変える。
父は、いつまで父に頼らせるつもりなのか・・・・・。
476マジレスさん:2012/07/30(月) 23:13:06.18 ID:tekYHPX/
口臭キツくてわきがで包茎で高校中退な俺なんだけど、もうしんでもいいやって思う
臭いのせいで誰にも近づきたくない。
工場に勤めてもう2年になるけど全然なじめない、仕事もまったくできない
言われたことしか出来ないし、それすらろくに出来ない。

高校時代は彼女と友達もいたけど、いまはぼっち
友達はうわべだけの関係だったし、彼女には浮気されて別れた
彼女にキスすると反射的に嫌がられてたな

自覚は中学時代からあって、通販の改善機器とかいろいろ試したけどだめだった
プライドだけは高くていままで誰にも相談できなかった

もうはんとにしにたい。けど自殺する勇気はない
通勤途中とかどっかで事故ってしにたいなっていつも思う
他人への迷惑とかどうでもいい
本当に自分が人間のくずだと思う
まだ21歳だけどお先真っ暗

ごめんぐちゃぐちゃな文章で、なにを伝えたいのか相談でもないなこれ

頭では自覚してるけど努力しないで怠ける自分がいやだ
こう思うのも甘えだとおもう、こうやってわかったふりしてる自分もいやだ
頭の中が矛盾だらけ
477マジレスさん:2012/07/30(月) 23:15:04.26 ID:nUxDowzp
>>476
自分の体臭のことで悩んでるのですね。
いろいろ試してきたんだろうけど、食事をガラリと変えることは試してみた?
478マジレスさん:2012/07/30(月) 23:18:09.12 ID:kK0xDrr+
初めてここ来ました…
自分は若い頃ドラッグにはまり
なかなか止められず 気付いた時には「現在」一人でした先日夏祭りがありましたが部屋で第三ビールです。ですが立ち直りたいと言う気持ちも強く持つ様になり こないだ仕事で使う免許も取得してきたのですが時すでに遅く
479マジレスさん:2012/07/30(月) 23:20:53.91 ID:9xFadx1E
>>476
お医者さんへいくといいかもよ。心のお医者さんね。
480マジレスさん:2012/07/30(月) 23:25:06.75 ID:tekYHPX/
>>477
それで改善されていくなら試したいのですが・・
五人家族で実家暮らしで妹が二人いるのもあり、食を替えることは難しいです。
481マジレスさん:2012/07/30(月) 23:27:16.55 ID:tekYHPX/
>>479
476ですが家族にどう説明すればいいですか?
482マジレスさん:2012/07/30(月) 23:27:17.58 ID:nUxDowzp
>>480
つまりあなたにとってはその程度の問題なのですね。
483マジレスさん:2012/07/30(月) 23:29:54.24 ID:pZPRBDj0
>>457さんと似たような家庭環境なんですが先日母が亡くなりました
兄が両親の通帳類全てを預かっていたようなのですが
何か隠している気がするのです(実際、父の退職金が入った通帳がありません)

こういう場合どうにかして調べる方法はないでしょうか
484マジレスさん:2012/07/30(月) 23:30:12.91 ID:Y7n4UVGW
>>476
口臭外来行ってきなよ。
485マジレスさん:2012/07/30(月) 23:32:31.23 ID:u8LmRdHC
>>472
そもそもさ
何で彼女が欲しいの?
あとさ、あなたがやってて楽しいことは何?
彼女が欲しい、ってことにこだわりすぎてはいない?
486マジレスさん:2012/07/30(月) 23:36:40.49 ID:tekYHPX/
>>482
体臭については先ほど書いたとおりかなり悩んでいます。
ですがその程度の問題かと言われるとそうかもしれません。
孤独さえ我慢できれば自分に取って不都合ないですしね。
すみませんやはり相談したかったわけではなかったみたいです
ただ悩みを聞いてもらいたいという自己満でした。
荒らしまがいなレス失礼しました。回答いただいた方ありがとうございました
487マジレスさん:2012/07/30(月) 23:37:10.41 ID:kK0xDrr+
>>487時すでに遅く 紹介するって言った後輩は「友達みたい」ドラッグ以外はあなたとは遊びませんスタイル 俺がドラッグ止めたらその後輩が俺と遊ぶ意味が無くなったってとこ だから紹介もするきサラサラない出ないしかかって来ないドラッグの誘い断るとご機嫌斜め…
488469:2012/07/30(月) 23:40:55.26 ID:P7vbL68x
>>471
えーと、前述が切っ掛けで自分も興味がわいてきたとかでは無くて、ロジックとして理解出来れば今後役に立つかもと思って。

恋愛感情を持った事自体無くて、どう解釈すれば良いのかさっぱりだったので。
その時は何時もの癖で『どうせどちらかが折れなきゃ収まらないなら、自分が折れる』としてしまったのですが、『誰が悪者か』に重点を置かない人が相手だとちょっと……

それと、周囲の人にいくら『恋愛感情や性欲その物が解らない』と言っても『(何故か)そんな事あり得ない』と真っ向から否定されるのは中学高校と嫌と言うほど味わったので、自分から理解を得るしか無いのかなと。



こんな考えしか出来ない人間だから、訊いたところで理解出来ないんじゃないかとは思ってしまいますが……
489マジレスさん:2012/07/30(月) 23:40:56.90 ID:NASefi1w
>>470
読んでて悲しくなってきた。
ちゃんとレスしたいけど時間がないからまた明日書き込むね。
おやすみなさい。
490マジレスさん:2012/07/30(月) 23:43:42.61 ID:jIgREi+G
>>485
誰にも認められたことがない。
どこに言ってものけもの、後回しにされる。
誰かひとりの特別な人になりたい、だれかの後回しにされて
後で迷惑がられながら構われたり、好きな人がイチャついてるのを恨みがましく見てるのももう嫌だ。
 
楽しいことは一人で身体を鍛えてる時。やった分だけ自分のレベルが確実に上がるから。
491マジレスさん:2012/07/30(月) 23:45:40.20 ID:kK0xDrr+
ここの人の誰かで ニートの人で、自分をニート下宿させてくれる人いませんか?
人と話したいです切実です
492マジレスさん:2012/07/30(月) 23:46:32.44 ID:nHZVYt00
>>452もうそんな感じの負のスパイラルです
パチンコ以外にすることがないのです
493マジレスさん:2012/07/30(月) 23:46:44.14 ID:lsgKO7o5
>>476>>480>>486
なにをいっとんだお前は。
自分が本気で悩んでいるならしがらみにとらわれず様々な改善手段を
とるべきなんじゃないのかと>>482は言っているんだぞ。
食事が同じだから変えられない、じゃない。自分で作るなりしてもいいだろ。

このままじゃ本気で悩んでないって受け取られるしかないぞ。それでいいのか。
494マジレスさん:2012/07/30(月) 23:48:54.68 ID:nHZVYt00
>>456シュウシヒョウつけてる人です それとあまり行かない人なんです
一回でドカンと稼ぎたいんですが世の中甘くないですよね
495マジレスさん:2012/07/30(月) 23:52:02.25 ID:lsgKO7o5
>>469
ここよりか既婚男性板とか既婚女性板とかいいかも。
496マジレスさん:2012/07/30(月) 23:55:01.16 ID:UDDhKT1c
>>476
口臭は歯医者さんで相談。
ワキガ、包茎も病院で治療できるよ。
勇気を出して病院に行ってみては?
何で今まで、こんなにも悩んでたんだろうって、きっと思うよ。
人間関係はまず自分に自信を付けてから。
まだ若いんだし。
病院に行くまで、食後に歯を磨いて、お風呂に毎日入る。
デオドラントスプレーまたはクリームを塗る。
まあ治療してからも、これは習慣付けるといい。
繰り返すようだけど、時間ができたら、病院に行くんだよ。
497マジレスさん:2012/07/30(月) 23:56:34.21 ID:ke+tzutC
>>476
自己臭恐怖症じゃね?
精神科行け
498マジレスさん:2012/07/30(月) 23:59:55.20 ID:lsgKO7o5
>>417
あなたのギャンブルやりたい意思は固いんだから、好きにしたらいいよ。
どうせやめろって言ったって外野の声はあなたに届かないんだもん。
せいぜい「あの時やめときゃよかった」って後悔する事のないようにね。
むしろ一山当ててここの奴らをぎゃふんと言わせてやりなさいよ。

あなたの人生なんだしあなた自身でこれからどうするか決めなさい。
当然その責任はあなたのもの。

ギャンブル依存の奴がやめたくて相談に来てて
「でもやめられない」しか返さないのが不思議で仕方ないわ。ホント。
499マジレスさん:2012/07/31(火) 00:04:11.41 ID:/mkQ4Dvt
>>494
スロ辞めて競馬に移ってから毎月順当に貯金できている俺参上。
競馬にしとけ、パチやスロで数万負けるなんてあっという間だけど
競馬で一日の上限金額決めてせこせこ勝ったり負けたりしてると、
そうそう1〜2万負けとかありえん。
3連複でも上手くいけば万馬券とか珍しくもないしな。
あと週末のレースに向けて素人なりにデータあれこれみて考えている間は
少なくともお金の消費は抑えられる。
実際俺は仕事が早く終わる日はスロにふらふら行ってたりしてたが、いまでは週末に
競馬行くようになってからは、スロに行く機会が激減というか行かなくなった。
500マジレスさん:2012/07/31(火) 00:06:11.38 ID:Ia2p3KEA
俺が風呂入って飯作って出来上がる頃に、最近寝たきりの母が起き出して困ります。

自分の分しか作ってないから面倒臭くなって全部差し出すと躊躇なく受けとるのですが、元々やり方が下手な母は変に気を使って1皿しか手をつけません。

しかもそれは一番新しく作ったやつで、その日のうちに食えばいい前に作ったやつは食いません。

なんか言えば社会に出れる奴が家事できるなら食えて当然みたいな思いを最終的にぶつけられそうで気を使う生活になるのが怖いです。

どうすればいいですか。子は親を選んで生まれてくるといいますが、その原点にかえって自分を責めて悔いて次のカテにするしかないですか。
501マジレスさん:2012/07/31(火) 00:11:36.09 ID:GSC7i0Gn
>>500
ヘルパーさんには来てもらってるの?
502マジレスさん:2012/07/31(火) 00:12:02.44 ID:NNj0qbpn
>>498やめて何か別の娯楽を見つけたいです
>>499競馬だと大金ぶっこみはちきるのに、スロットだとぶっこんでしまいます 長くあそんでられるかの違いでしょう
この前も複勝一万入れるか迷い、3000円しかいれませんでしたが、今日スロットで二万負けました
なにかスロットに変わることが見つかればいいんですが…
503マジレスさん:2012/07/31(火) 00:12:13.52 ID:7iQFmj48
女子のパンティーについている、小さいリボンはいったい何なのでしょうか?
504マジレスさん:2012/07/31(火) 00:12:52.75 ID:ffqDl8gJ
今年3月に大学を卒業した22歳男です
大学では日本史を選考していました

就活は公務員専願でしたが、筆記は通って次の面接で落とされ、最終面接まで至れないということを繰り返し、
ない内定で卒業しました

4月から最近まではアルバイトをせずに公務員(市役所)の対策をしていました
最近、学童保育の夏季限定指導員のアルバイトを始めました

先に社会人になった友達と会うと、すごく差を感じてしまい、将来が不安になってしまいます
また、「自分はレールから外れてしまった」「もう一生まともな生活は送れないのでは」という不安があります
505マジレスさん:2012/07/31(火) 00:20:06.19 ID:Ia2p3KEA
>>501
最初は来てもらってました。しかし手伝いに限界があるのが全員わかってて、さらにヘルパー側もでしゃばる事がなかったので現在は全く来てないという状態です。
506マジレスさん:2012/07/31(火) 00:20:20.99 ID:o1Uk+0Dj
>>493
はいわかっています
でも出来ないんです。家は貧乏でいま水があまり使えません
水道が止まっているわけではないのですが、使っていると室内に下水があふれます
だからいつも弁当です

体臭うんぬんより先に解決すべきはこっちの問題ですよね
わかっています。わかってるんですが
これには結構な金額が必要になってくるので、それまでこの体臭とも付き合わなければならないのか
と思い最初のレスをしてしまいました。もう自分わけわからないですよね

もう先にやらなきゃいけないことはわかっているので
書き込むことはやめようと思っていたのですが
あなたのレスがなんだか嬉しかったので、返答しました
お時間割いていただいた方本当にすみませんでした

507マジレスさん:2012/07/31(火) 00:28:45.21 ID:cg6kddLP
>>504

俺頭わりーからよくわかってねーんだけど
>>504みたいに真面目にやってるやつに職が無いのはおかしくねえか?
あれか、選ばなければ仕事はあるのか?専願だから失敗した時に仕事がなんもねぇってかんじなのか?
公務員って倍率やべえの?
すまんなんもわかってねーやw

なんか、あんま説得力ねーけど、不安がってても解決するわけじゃないし、間違っても自殺だけはぜってーすんなよ。ぜってーどっかが拾ってくれるって。

おまえ頭は良いんだな。羨ましいよ…
508356:2012/07/31(火) 00:28:46.40 ID:/u1X0yFO
>>364
なんだか「これって私がやりたいことだから、父のお祝いにはならないかも」と思ってたのですが
写真館に決めました!
レスどうもありがとうございました。
509マジレスさん:2012/07/31(火) 00:28:56.83 ID:RMk7KuDJ
>>506
一人暮らしをしなさい
510マジレスさん:2012/07/31(火) 00:30:43.88 ID:GSC7i0Gn
>>505
ご家族だけの介護では、もう重々お気づきの通り煮詰まります。
ささいなことを心を悩ます大きな問題に自分でしてしまうものです。
だから誰でもいい外部の人が入ってくれることにやっぱり意味があるのだと
思います、今一度、介護マネジャーさんに連絡を取り悩みを打ち明けて
サポートを求められてはいかがでしょうか。

なんか、お母さんはお母さんなりに気を遣ってる様子が伝わるってくるので
あなたとお母さん、お二人が気の毒なのです。
511マジレスさん:2012/07/31(火) 00:36:50.35 ID:/mkQ4Dvt
>>502
スロ4号機から(大花火・ガメラ大好きです)打ち込んでいたけど、まぁなかなか一度
ギャンブルに嵌ると抜け出せないよね、自分もそうだからわかる。
ただ社会人になって貯金も定期的にできない自分の不甲斐なさに嫌気がさして
俺はスロに行かない状況を作り出したけどね、競馬・ロードレース・職場の草野球の
ローテーションでむしろスロに行く時間がなくなった。(仕事も忙しくなってきたし)
まぁ競馬もギャンブルだが、一日の上限金額を決めて(ex:1万とか)やってれば
少なくとも週末の重賞に限定すれば最大に負けても月4万ですむ。

自分でも記載しているように、スロに変わるものを見つけるとてっとり早いと思うよ。
サークル、部活、バイトなんでもいいんじゃないか?
少なくとも平日ふらっとギャンブルに行って、数万負けるとか金銭感覚狂いまくってるぞ
お節介だが早めに矯正することをお勧めする
512マジレスさん:2012/07/31(火) 00:39:08.26 ID:IMes0pPV
>>506
下水ってなんだよ…排水の工事必要なのか。体臭って家が臭いからなのか?

なにやら、あなたの場合問題が山積み過ぎて、そこに自分の性格やらなんやらもぶっこんで
わけわからん状態になっているような感じがするが…
一度、現在、問題として捉えているものを紙に書き出して、それに対する
応急対策、情報収集と問題解決、根本対策のための手段を考えて、
逐次実行していくってことをした方がいいのではないだろうか。
とりあえずファブリーズと制汗スプレー、か?わからんけど。

まずは正しい現状認識が必要だと思う。
問題を正しく捉えて、それをどうすればいいかわからなくなったときは
またこういうスレ他を使いなさい。あなたの目の前にある電気が通ってる箱も
(薄っぺらい箱かもしれんが)様々な人のいろんな知識を共有するために
インターネットに繋がれて有効に使われるのを待っているものなんだよ?
それと、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥、だよ。

最後にね、こういう形式の掲示板は後から後から追加で
情報ちまちまぼろぼろだされても対応し切れんのよ。
513マジレスさん:2012/07/31(火) 00:41:11.47 ID:LMNB+hch
>>495
なるほど。それもありですね、そっちで聞いてみます。
『結婚』と言うフィルターが掛かりそうで少し不安……
514マジレスさん:2012/07/31(火) 00:42:50.26 ID:Ia2p3KEA
>>510
そうですか。それも含めて開かれた家を目指すために休みの日には職場で話題に出来るほどの大掃除をしてます。その時には母が止めに入ったり、明らかに綺麗にすれば逆に感心して居座られるなど、どうしても母が主人公な滅入り方をしてしまいますが挫けずに頑張ります。
515マジレスさん:2012/07/31(火) 00:47:16.78 ID:RJTwsFw7
今日でとうとう地元の友達がいなくなりました…
友達が欲しい…
516マジレスさん:2012/07/31(火) 00:47:37.53 ID:ffqDl8gJ
>>507
ありがとうございます
真面目なだけでは中々雇っては貰えませんね・・・

選ばなければ仕事はあると思うんですが、ついつい介護は嫌、肉体労働系は嫌となってしまいますね・・・

あと、私は面接でこの答えでいいんだろうか・・・と不安になってそれが態度に出てしまうことがあります
筆記試験じゃないのでマニュアル通りの答えなんて無いとはわかってるんですが・・・
517マジレスさん:2012/07/31(火) 00:50:26.42 ID:NNj0qbpn
>>511ありがとうございます
競馬だけにします!
もう、スロットのあの興奮は忘れます!
そして、自分を忙しくします
518マジレスさん:2012/07/31(火) 00:51:38.04 ID:RJTwsFw7
今日でとうとう地元の
友達がいなくなりました
ドラッグにはまり 立ち直ろうと
してたときには遅かったみたい
友達が欲しい…
519449:2012/07/31(火) 00:54:17.37 ID:ZHKqz5Tj
みなさんレスありがとうございます。
先輩のことを素敵な女性と言ってくれたことが一番嬉しいです。ありがとうございます
520マジレスさん:2012/07/31(火) 01:11:16.42 ID:vE6Fhu7o
>>504
うーん、今は思えないかもしれないけど他人の芝は青く見えるだけだよ。
私からすれば貴方は羨ましいよ。アルバイトしなくても勉強できる環境があるってことは
憶測だけど親の一定の理解もあって公務員の勉強が出来る環境ってことだから。

ほぼ同い年で起業したりオリンピック出てたりニート・無職がいたり
フリーターがいたりサラリーマンがいたりと正解なんてないんじゃないかな?

大事なのは自分で決断して後悔しないようにする事。
周りに流されて決断した事は、失敗したら周りのせいにするから。
自分でしっかり考えて進めば良いよ、仮に上手くいかなくても
それは貴方が乗り越えていけばプラスになると思うから。
521マジレスさん:2012/07/31(火) 01:12:16.63 ID:T7TwUyaQ
>>518
mixiみたいなのやれ
同じような経験してる人らが集まってるコミュ入れ。
お前に必要なのは地元の友達なんかじゃない。
腹を割って話せる存在だ。

それと、優しくされたいなら優しくしろ。
自分てなんて可哀想なやつ!と悲観的になってる内は何故か助けは来ない。
自分にも優しくしろ。追い詰めるな。
522マジレスさん:2012/07/31(火) 01:36:10.11 ID:/mkQ4Dvt
>>517
おうよー、一日1万と決めて、まぁ昼からだらだら行って、5R〜11R掛けるとすると
1R辺り1400円ぐらい掛けれると思う。
んでワイドとか枠連、自信があれば3連複とかちょこちょこ保険打ちつつやっていけば
そう全額負けることはないと思うんで。

んで重要なのが全力で勝ちにいけよ、JRAのHPとか2ちゃんの競馬板とかスカパーの
競馬予想の番組とか、競馬新聞とか色々活用してさ。
それらを色々検討してれば時間は過ぎ去っていくし、(まぁ人によってはそれは無駄と言うかもしれんが)
なによりおもしろいと思う。まぁどの分野でもそうだけど、ある程度本気で取り込まないとおもしろさが
わからんと思うし。それだけやってりゃふらっとスロ屋に行く気もなくなるさ(俺がそうだった)

数R、まったく当たらないと数千円の負けなのに、むちゃくちゃ焦る。
スロで1時間で数万負けてもケロってしてた自分からは想像できんが、金銭感覚が
あのときは狂ってたんだとつくづく思う。

まぁとりあえず上限決めて、楽しんでみな。
自分も競馬初めて3ヶ月だけど、元手1万スタートでいまだにその元手が0になってない。
(つまり3ヶ月間はギャンブルによる消費が0円、今までスロで使っていた金が貯金に回る)

本来なら大学生なんだし、ギャンブルなんかに現を抜かすなと言いたい所だけど、
自分も学生のときスロに依存してた時期があるから、ギャンブルから綺麗さっぱり足を洗うことが
無理くさいというのがわかるんだ。だからまずは金銭感覚を、上限を決める、数千負けるだけで
どんだけ凹むかという段階まで戻すんだ。お互い頑張ってもどそうぜ(´;ω;`)

とりあえず今週末の重賞(小倉記念)現在の予想
◎ トーセンラー
○ ダノンバラード
▲ ミキノバンジョー
△ アスカクリチャン     当たるかだって?ヽ(゚∀゚)ノ ソンナコトシルカー
523マジレスさん:2012/07/31(火) 01:49:57.49 ID:9R2VEVzV
>>488

>>471です。

あなた自身がこれまで恋愛感情がなかったけれども、事件が起こって恋愛感情を持つようになった、というわけではないのですね。

>ロジックとして理解出来れば
これは、
>周囲の人にいくら 〜 真っ向から否定される
と立場が逆になっているだけで、理解と言っても、経験しないと本当の理解にはならないのではないでしょうか。
知行合一というやつですね。

>恋愛っていうのは良い物なんでしょうか?
という問いに答えるならば、良いとも言えるし悪いとも言えるし、様々なものが入り混じっています。
良いから恋愛する、悪いから恋愛しない、というアタマで考えることが先にあるものではないですね。

私が思うに、
>恋愛感情を持った事自体無くて
というあなただからこそ、感じたり考えたり表現できることがあるのではないかなぁ、と。
524マジレスさん:2012/07/31(火) 02:54:45.17 ID:d/VZOoR6
 
525マジレスさん:2012/07/31(火) 03:17:53.50 ID:JMc+4zih
高校のころ好きだった女が結婚した
俺はいまだに26歳で童貞

別に引きずってるとかそういうのは無いんだけど
なんか自分がゴミ過ぎて、この格差に死にたくなってくる

しかも俺は独立するとかカッコつけて就職蹴った理系大学院修士だから救えない

周りの人間がまっとうに生きてるのに
自分が底辺であることが辛い
526マジレスさん:2012/07/31(火) 03:24:03.52 ID:d/VZOoR6
>>525
辛い(つらい)と辛い(からい)は漢字が同じです。
つまり底辺と上辺は漢字が違うだけで、同一のものかもしれません。
結論としてソープに行くといい気がします。
527マジレスさん:2012/07/31(火) 03:55:05.68 ID:NNj0qbpn
>>522ありがとうございました
528マジレスさん:2012/07/31(火) 04:21:24.40 ID:BSJ1snGm
便利で静かで日本語で生活できる山奥みたいな場所にずっと住みたかったです
英語苦手だし静かな地域では言いにくかったことはネットのおかげで好き放題言えてしまったので遠くまで行く動機もなくなってしまったし
ちょうどなんだか親切な方が一緒に暮らそ(^o^)/♪って言ってくれたのですがよく聞くとやっぱりやだったようでした
昔別の方にも嫌がられてしまったしなにか間違ってたのかも知れません
529マジレスさん:2012/07/31(火) 05:13:37.57 ID:/HKAU5cK
24歳です。
正しい行いを日々していても何かとトラブルに巻込まれることが多く
どういうわけか悪い連中に絡まれたり痛い目に合います。
・自宅に帰宅したところ、敷地で立ちションをしていた男3人に注意したところ殴られ大怪我
 警察が捜査を行いましたが結局、犯人が捕まりません。。。
・自宅周辺のゴミを拾い路上を清掃していたところ大概、変な若い連中や中年に何か嫌味を言われたり
 痰を吐かれたりします。自分はクリスチャンなので毎朝行うことなのですが最近は本当に連日同じ人に絡まれます。
・自宅近所の中年夫婦が野焼きをよくする為、やめてもらいたいと交渉に行ったとたん顔を殴られました。

とにかく日常的にここ数年よく他人から危害を加えられます。どうしたらよいのでしょうか?すみません。
530マジレスさん:2012/07/31(火) 07:08:08.58 ID:jT2WoSlk
>>470
>>472

>軽く扱われたり馬鹿にされるようになる
それは、人として大切なものがわかっていない、
本当に人を好きになった経験がないことが原因。

後半は深い話や精神的な話、例えば美意識や正義感について話のできる男友達や
尊敬出来る人が1人でもいたらわかってもらえると思ったんだけど、
今までいなかったのかな?

「男が男に惚れる」って聞いたことない?
性別を超越して相手に尊敬と好意を抱く状態。
普通の女性は尊敬を抱けない相手に恋をすることはないよ。

貢ぐに関してはあなたの自業自得だと自分でわかっているみたいだから
何も言わないでおくね。

私は男性じゃないから性欲の悩みについては共感出来ないけれど、
好みの容姿であなたを受けれいてくれるだけでいいのなら、
ソープに行けばいいじゃない。
お金は嬢の身体に負担をかけ欲望を満たしてもらった「対価」として
感謝の気持ちで払ってね。
性欲に囚われすぎて、それ以上に進めないなら満たしたほうがまし。
頭で考えてわかるならそれに越したことはないけど。

人の上等さや心の機微については良質の本で疑似体験してみたらいいと思う。
夏は色々な出版社が文庫本フェアをしているから、その中から
古典的な青春物をいくつか借りてみたら。
また、付き合う人の考え方にも留意してみて。
531マジレスさん:2012/07/31(火) 07:09:06.29 ID:jT2WoSlk
わかりやすく言えば、あなたの状態は貧乏で貧乏で仕方ない女の子が、
お金持ちの男性を見て「好き!」って言っているみたいなもの。
お金持ちで、自分を拒絶しなかったらみんな「好き!」
ご飯を奢って欲しいから必死でお金持ちのご機嫌を取る。
よいしょして媚びへつらう。

その子曰く
「男性を性格って言えるのってお金を持っている人の台詞ですよね。
貧乏だとぶっちゃけ男は金。
早く男は性格っていえるぐらい(お金持ちに奢ってもらうことで)貯金を貯めたいです。」

そんな女の子好きになれる?
532水色:2012/07/31(火) 07:11:13.39 ID:YBZHLWQI
>>529
私見で言わせて貰いますが、全ては空気を読むしか無いかと。
交渉相手がどう言う人か。お住まいの地域にはどう言う人達が居るか。
注意する相手はどう言う人達か。
そして、それに応じて使う言葉や言い方、態度、或いは言うか言わないか、まで。
出来るだけトラブルを回避しようとするなら、その辺り瞬間的に洞察して微調整する必要が有ります。
人によって態度は変えない。あくまでも正しいと思う事を貫き通す。と言った信念をお持ちで
その通りにする、と言うならばトラブルも甘んじて受け入れなければ成りません。
極論を言えば、向こうから通り魔が来た時に、「私は何も悪い事をして居ないから逃げる必要は無い」などと
言って居られるでしょうか。
あとは運次第ですが、自分の運気を読む事も空気を読む事の中の一つだと思います。
533434:2012/07/31(火) 07:48:57.88 ID:TAxq3pBl
今、会社に電話した。社長が出た。
気分悪いので休ませてくれ。と言ったら、仕事溜まってると言われた。
9時から会長と話する約束があるので、それには来ます。と告げた。
そしたら急に事務的な口調になって、分かりましたそうですか。だって。
会社行っても会長逃げてる確率あがりましたよorz。
せっかく書いた退職届け、受け取られず&握りつぶしされたらどうしよう?
うまい言い方ないでしょうか。
534マジレスさん:2012/07/31(火) 08:15:59.11 ID:fRJZHiHY
>>529
自宅周辺の住環境、住民層が悪いとか?だとしたら注意の方法にも工夫が必要かと思いますよ。
535マジレスさん:2012/07/31(火) 08:27:23.67 ID:7mgYWXzx
>>533
辞める時は自信を持ってやめるべき。後ろめたさ有るなら、自分で整理する事をオススメしたい。
536434:2012/07/31(火) 08:33:11.47 ID:TAxq3pBl
レスありがとう。約束の時間が近づいたんで行ってくる。
多分罵声浴びせられるんだろうなぁ。怖いなぁ・・・・
気持ちの上では会社に未練はない。再就職に対する不安だけ。
女で30代なんて、それだけで落ちる確率あがってるし。
537マジレスさん:2012/07/31(火) 08:47:06.74 ID:AxyhxFVf
>>529
あなたが正しいことをしていたらトラブルは起きません。
でも起きていますね。
なぜでしょう。
やり方が間違っているからです。
うまくいくのが正しいやり方。
うまくいなかいのなら、そのやり方は間違ってるんですよ。
538マジレスさん:2012/07/31(火) 10:07:30.54 ID:RJTwsFw7
>>521おはようございます。
2チャン初心者ですが、メッセージありがとうございます。
ドラッグやってて俺は最後まで止めれなかったんです、弾薬して止めても、後の祭です、仕事を紹介してくれるって会話が最後出なくなりました、自業自得と悔しさ今日、ハロワ行きます。
539マジレスさん:2012/07/31(火) 10:32:16.38 ID:ShU1V9N1
20代の大学生です。
何かに挫折する度に落ち込み方が激しい自覚が有るのですが、自分でそれを防ぐことが出来ません。
例えば、
卒論が進まない、
友人と比較して成績評価が劣る、
自動車教習が進まない、
サークル活動でサークルに貢献できていない
等の悩みが生じた際、すぐに「自分の存在価値は無いし生きていても他人に迷惑が掛かるから死ねば良い」と思ってしまいます。
大抵それを「なんでその程度の悩みから自殺に繋がるの?」と言われるので今まで何も無く過ごして来れたのですが、最近他人と会う機会が少ないためそのまま自殺しそうで怖いです。

挫折をしないよう努力を積み完璧になろうとする事で回避しようとした事は有るのですが、不可能でした。
どのように意識改革したらいいのか、アドバイスを戴けたらと思います。
540マジレスさん:2012/07/31(火) 10:51:41.97 ID:ShU1V9N1
>>539です
失礼しました、21歳女性です
541マジレスさん:2012/07/31(火) 10:53:27.67 ID:wHDQQWp5
>>539
自分を他人事のように客観的に見れば良い。
卒論が進まない友人は死ねばいいのか。成績が悪いクラスメートは死ねばいいのか。
サークルに貢献してないメンバーは死ねば良いのか。

そもそも、ある人間に存在価値があるかないかという問題に自分が正しい判断を下せると思うのは傲慢である。
542マジレスさん:2012/07/31(火) 10:56:54.91 ID:fRJZHiHY
>>539
他人に死にたいなんていう話をするの?友人などもそういうこという人は
面倒臭くなるから離れて行くよ。かまってちゃんの常套手段だから。
気を付けたほうがいいですよ。まず相談相手を選ぶこと。

そもそも、例に挙がってることって失礼だけど年齢の割に子どもみたいな内容よね。
挫折体験そのものが無いからそれを恐れているだけじゃないかな。
本物の挫折が来たとき…その時が正念場だよ。
子どもらしい悩みだなという感想。
大人なりの悩みが出てきたときは、カウンセリングとか上手く活用した方がいいですよ。
543マジレスさん:2012/07/31(火) 11:04:37.50 ID:vE6Fhu7o
>>539
同時進行しすぎではないかな?全てを器用にこなせるタイプと
ある程度絞って集中してやるほうが良いタイプとその他色んなタイプがいるとは思いますが
貴方はある程度絞ってやったほうが良いタイプではないかと思います。

挫折しないように努力というのは素晴らしいですが、
挫折する事の方が社会に出たら多いですから。その挫折した時の対応が大事だと思います。
他人の芝は青く見えてるだけなので、まずは自分のやることを絞ってやってみてください
544マジレスさん:2012/07/31(火) 11:13:25.86 ID:M2a0MLOn
>>539
おそらく病気。病院へ行った方がいい。なぜなら普通の人間はその程度のことで死にたいとは考えないから。
精神がまともなら努力すればそれなりのことはできるし、それで生きていくことができる。
どんなに努力してもそういうことができないとしたら、それは脳に何らかの障害がある可能性がある。この場合は努力してもできないし、意識改革もおそらくできない。だからまず病気を治す努力をした方がいい。
545マジレスさん:2012/07/31(火) 11:36:49.07 ID:aBnKpmjH
>>539
自分を他人事のように見る前に、
問題をどう解決に近づければいいか、考えてほしい。
546533:2012/07/31(火) 12:02:49.38 ID:TAxq3pBl
会社行ってきた。会長は逃げずにいてくれた。
話合いは会長が一方的に話して、自分は相槌うつだけ・・・・・
最後にもう無理です。今日付けの退職届け持ってきましたと言ったらまぁ怒る。
当然なんだけど。就業規則に則って一月もいたらイビリ殺されるからだよ。
その足でハロワ行って、一軒紹介状もらって面接日時の電話待ちです。
退職届けは経理の人に渡して、必要書類できたら連絡下さい。で脱兎した。
明日会社来いやゴルァの電話くるかな・・・・
そういう場合、強制で行かなくては行けないの?
有給使わせてくれないとこも多いと聞いたけど。
547マジレスさん:2012/07/31(火) 12:47:28.51 ID:tW91PtKN
>>539
全か無かの傾向があるようなので、認知のゆがみがあるのではないでしょうか
http://www.ncn-k.net/azaz/nintip02_1.htm
こちらのサイトが参考になるかと思います
548:2012/07/31(火) 13:25:19.95 ID:wrDA+ZCO
ハゲていてデブで口が臭くてワキガなんですけど
結婚できますか?
ちなみに39才、童貞です。
誰か相談にのってください。
09059642767です。
無職なので24H電話もらって大丈夫です。
549マジレスさん:2012/07/31(火) 14:06:08.16 ID:wZdvV1Gs
なんのイジメだ?
550マジレスさん:2012/07/31(火) 14:20:15.56 ID:ffqDl8gJ
>>520
遅くなりましたがレスありがとうございます

そうですね・・・アルバイトの面接受けてもダメ続きだった
俺が勉強できたのは親のお陰ですので、ありがたいと思っています
ただ、それがハングリーさの無さに繋がって面接で出てるんじゃないのかという不安もありますね

アドバイスありがとうございます!
551マジレスさん:2012/07/31(火) 14:23:34.49 ID:AufmM2hp
>>548
無職相手に結婚したいと思う女性はいない。
552マジレスさん:2012/07/31(火) 14:34:28.36 ID:ffqDl8gJ
>>548
ググったら、あちこちのスレに無差別に貼られてる番号ですね・・・
553マジレスさん:2012/07/31(火) 15:37:12.09 ID:aM1S2say
今日 アルコシステムと言う金融業社から ダイレクトメールが届きました
借りてないのにどうして届いたのか
そもそも個人情報をどこから仕入れたのか気持ち悪いです。
ここに電話しても「個人で持ち込まれた個人情報なので」としか言ってもらえず、削除もされません。
警察に相談しても、うちじゃそんなの対応できないと言われました。

どうしたらいいんですか?
違法性はないんでしょうか?

殴り込みに行こうとキレそうです。
554マジレスさん:2012/07/31(火) 15:42:50.34 ID:+x25DSSF
ようは、学生時代とかのゴミ同級生が個人情報教えたんだろ?それか社内でお前の事よく思ってないやつ。

殴り込みにいけば?捕まると同時にその会社から目の敵にされるだけだろ。ヤクザも控えている事もあるので、ご用心
555マジレスさん:2012/07/31(火) 15:54:11.69 ID:82w1MSLR
>>553
やっぱそういう個人情報を手に入れて勝手にダイレクトメール送ってくる会社ってキレる?
自分、そういうことやる企業にいたことあるんだけど。
>>554 の言うとおり学生時代の名簿を図書券とかの粗品と交換で手に入れたり。
そういう個人情報を専門に扱う企業があってそこから手に入れたりとかしてたよ。
556マジレスさん:2012/07/31(火) 16:24:50.46 ID:0ialXocN
このままの自分では社会に出て生きていけないと思い、
嫌なことから逃げずにがむしゃらに頑張ろうと思うのですが
いざとなると恥をかくことが怖くて逃げだすことで頭がいっぱいになります
意志もメンタルも弱すぎるんだと思います
失敗や挫折が怖いというよりも人前で恥をさらすのが恐怖でたまりません
このままでは八方ふさがりで前に進めないのはわかっているのですが、
本気で変わりたいという気持ちが薄いのかもしれません
557マジレスさん:2012/07/31(火) 16:44:18.50 ID:/HKAU5cK
>>532
ありがとうございます。
人ってそれぞれ性格や見た目が違うし、包容力や威圧感といった雰囲気的要素もありますよね。
私の場合、子供の頃から優し過ぎるとか、なんでも言うことを聞いてくれそうだとか
見た目がなよってる感じだとか、よくあるいじめの対象に値することもあったと思います。
大人になって、こういう危機場面に遭遇しても丁寧語で注意をしたり、行動一つとっても相手を敬う癖があるのも事実ですし
正しく優しい人間であるように育てられました。例をあげますと、近所の60代の男性が居るんですが
その年であっても風格というか威厳な性格で、暴力トラブルにひとり立ち向かって行ったり
平然と右翼関連に命を顧みず抗議を行ったり、怖いもの知らず的な感じです。
私とは違い何か雰囲気というかトータル的に真逆なのでそういう見えないあらゆる理由もトラブルに巻込まれやすい原因なのでしょうか?
3人組に絡まれたときも、私じゃなくこの中年男性だったら相手を退散させられたと思います
とても難しい。。。仰るとおり、いつ何に巻込まれるか分らないですから空気を読むという考えに納得しました。
558水色:2012/07/31(火) 16:44:22.81 ID:YBZHLWQI
>>556
陥りがちな所だと思います、そう言うの。
でも「本当に恥ずべき事」とは何か、と言う事を出来るだけ基準にして行くしか無いっす。
失敗は真に恥ずべき事ではなく、恐れ怯えてウジウジとして居る事こそが恥ずべき事。
そんな事は誰だって解っちゃ居るんだけど、それを自分の物としてその通りには出来ない。
だから、ちょっとづつです。
そう言う風に出来て居る人を探して見付けて手本にするのが一番いいですぜ。
そう在ろうとして、皆、先人等、先哲等の書き残した名句や生きた道のりを見習うんだと思います。
そもそもある程度、開き直らないとこの世なんてやっちゃいられませんぜ。
559水色:2012/07/31(火) 16:54:10.55 ID:YBZHLWQI
>>557
うぃす。
どうかお気をつけ下さい。
見知らぬ人との対人関係ほど難しい物はこの世に無いっすから。
560マジレスさん:2012/07/31(火) 17:28:46.41 ID:WJ840j8e
国家試験浪人生の24歳フリーターです。
いつからか、全く集中力がなくなってしまった(1日に合計2時間半くらいしか集中できない。それ以上は頭がまともに働いてくれない)し、すぐにキレてしまうようにもなってます。
高校くらいの頃は、1日に合計5時間くらいは勉強に集中できてたんですけども…。
日常で参ってる(母の介護、人間関係のいざこざなど)のも、少なからず影響しているかもしれません。
更に悪いことに、夏場になると毎年のことなのですが、暑さにやられてしまって、この時期は常に意識が朦朧としてます…

どうすれば集中力を維持できるようになるでしょうか?
藁にもすがる思いで糖分を摂ったりコーヒーを飲んだりしてますが、やはり合計2時間半を越えてくると、明らかに頭の働きが鈍ってきます。
集中力を維持する、脳を活動させ続ける方法や食べ物などありましたら何でもいいので教えていただけると幸いです…
561マジレスさん:2012/07/31(火) 17:37:40.62 ID:tW91PtKN
>>560
体力つけるか適度に休むのが一番ではないでしょうか
若いからまだ無理がきくのでしょうが、疲労してるのに無理してもいずれ体を壊す羽目にもなりますよ
体の変化に合わせたペース構築も重要だと思います
562マジレスさん:2012/07/31(火) 18:05:45.61 ID:K8yX1fzR
>>560
世の中節電節電言ってるけど、できる範囲でやりゃいいんだ
言い方は悪いけど「暑さ」が勉強できない言い訳になってしまってるよ
勉強に打ち込みたいならまず環境整えないと無理、エアコン使え
エアコンなけりゃ洗面器に氷水ためてタオル冷やせるようにしとけ

お母さんの介護は仕方ないにしても、それ以外に改善できることはどんどんやっていけ
勉強できないと言い訳できるものは極力排除しなよ
563556:2012/07/31(火) 18:14:53.77 ID:1w31YGO7
>>558
ありがとうございます。
開き直るにはどうしたらいいでしょうか
たぶんプライドが高いほうなので難しいんだと思います
私にはもっと覚悟と勇気が必要ですよね
564水色:2012/07/31(火) 19:37:19.08 ID:YBZHLWQI
>>563
見るべき物を見て居ないと、無用な物ばかりが目に入って来る。なんて事が有りますでしょ。
逆を言えば、見るべき物をしっかりと見て居れば、無用な物は目に入って来ない。
これが、所謂、「眼中に無い」と言う状態。
貴方は己をこそ大事にすべきです。丁度良く、正しく、そう思えたら、自然と人の目や口は後回しに成ります。
「どう思われても良い」「知ったこっちゃない」と言うのは、ある意味、他者を無視する事です。
余りにも人を尊重する気持ちが有り過ぎると、その事がねじ曲がって人の意見の奴隷に成り下がります。
おっしゃる通り、覚悟も勇気も必要ですが、図々しさや図太さと言う「逞しさ」も重要でっせ。
んな感じで、どうざんしょ?
565マジレスさん:2012/07/31(火) 19:37:46.75 ID:xV2+aChc
29歳、男で陸上自衛官です
四才下の弟の事についての質問なのですが、弟は25歳にもなり自分の稼ぎを好きに使い、家に金も入れず両親に食わせて貰っている俗に言うパラサイトシングルというクズです
今まで二年間位、私が休暇で実家に帰る度に口煩く弟に、将来の事やこのままでどうするのかと説教をしてきました
今年に入り両親とも相談し、弟が非正規雇用って事もあり自分が面倒を見る方向性で、就職等の話もしましたが弟は「兄貴のとこだと、義姉にも気を遣うし楽が出来なくなるから無理」って事で、荷物も送ってきた後、直前に逃げた感じです
恐らく弟はこのままいくと駄目になります、25でガキじゃありません
全てに於いて何かに依存し頼りっぱなしのガキみたいな大人のクズです
弟が昨今の流行りのクズみたいなパラサイトシングルから脱却するにはどうすればよいか知恵を頂けたら助かります
566マジレスさん:2012/07/31(火) 19:55:21.44 ID:MpkXYmAT
>>565
まずは生活費ぶん家賃ぶんプラスアルファ、家にカネを入れさせるところから始めてはいかがでしょう。
「実家暮らしで働いていて家にカネを入れない」という正当な理由は存在しないはずです。

おそらくご両親が強く言うことをせずに黙って受け入れているのかと思われますが、
まずご両親を説得して、家に金を入れるか家を出て自活するかどちらか選べ、と
キッパリ宣言してもらうのが宜しいのではないでしょうか。
567マジレスさん:2012/07/31(火) 20:24:22.91 ID:63HPjy0Q
しあわせは長くは続かないんですか?

私はコミュ病&仕事の出来ない女で、友達も彼氏もおらず、立派な非リア充です。
でもこんな私の人生でも、「幸せ〜」と思える生活が始まろうとした事が、今までに4回ありました。
でも全て、あっという間にジャマが入り、あっという間に崩壊しました。
私には何か憑いているのでしょうか。それとも、前世で悪事を働いたのでしょうか。
それとも、人生はこんなものなのでしょうか。

これからの生活に希望を見いだしても、「どうせ長続きしないんだ。私の笑顔は、幸福を壊してしまうんだ」
と思うようになり、私はますます日常的に仏頂面になりました。
私が笑って毎日を過ごせる日は来るのでしょうか・・・

「ネガティブ過ぎね?」と思われるかもしれません。確かに、悪い事オンリーでもありません。
私は、まあまあ整った顔立ちです。
周りからマイルドな扱いをしてもらえます。ブスな人が受ける苦汁は舐めずに済んでいる人生です。

ですが、それだけです。神のせめてもの情けだとしか思えません。

「顔がいいなら彼氏くらい出来るんじゃね?」という意見があるかもですが、
コミュ症女にまともな彼氏がいるという話は聞いた事がありません。(そりゃ選ばなければ出来るでしょうが)

 コミュ症女は、言葉のキャッチボールにならない壁みたいな存在です。
美しい女性が描かれた壁と交際が出来る男性は、既にまともな男性ではありません。変人です。

何でもいいです。ご意見下さい。
568マジレスさん:2012/07/31(火) 20:34:47.08 ID:1G3tdxtf
569マジレスさん:2012/07/31(火) 20:46:06.34 ID:1sHLFWOk
ここで会社にかかわる相談したらお前ら聞いてくれる?

正直俺とは完全に赤の他人の人の話何だけど
あまりにも非人道的で、なんとかしてやりたいんだが・・・。

某大手の飲食店が対称なんだけど、検索したら労働組合とかなくて
何とか効果的に会社の上層部に訴える方法をさがしてる、
なにかいい知恵はないだろうか?
570マジレスさん:2012/07/31(火) 20:53:23.08 ID:fYVKgjrZ
意思が弱すぎる
祖母の年金で送られる仕送り使って過食嘔吐してる。金がなくなったら追加で送金してもらって毎月3万ぐらい
幼児期から育ててもらって大好きなのに本当に申し訳ないと思うのにやめられない
光熱費と通信費の請求が月頭から月末ぐらいでバラバラなので払うためのお金も我慢できず使ってしまう
我慢するときもあるけど追加送金を期待して我慢せずに買いだし行って過食嘔吐もする
暦1年半ぐらい。ここ数ヶ月毎日やってる。口に突っ込む手のタコが増えて来た。正真正銘のクズ
外では悩みがないような楽天家で通ってるからウソつきみたいな気持ちになります。自分にたいして「何やってんの?」としか思えません
本当に大好きなのにやめられない自分に腹が立って泣くんだけどどうしようもないです。
叱ってください。でも叱るだけじゃなくて前向きな言葉もください。
571マジレスさん:2012/07/31(火) 21:44:56.90 ID:t7xquCLu
>>569
先ず人に相談する態度を正しましょう。お前らではねー。
それから情報が少なすぎますよ。
出来れば本人の相談の方が良いので本人さんに投稿するよう伝えてください。
572マジレスさん:2012/07/31(火) 21:51:16.73 ID:t7xquCLu
>>570
過食嘔吐の危険性
1.うつになりやすい

飢餓状態は、身体だけでなく、心へも悪影響を及ぼします。
焦り、集中力の低下、眠れない、抑うつ、感情のムラ、過活動、食べ物へのこだわり、ホルモンの異常などの症状が報告されています。
これらの症状は、栄養を補給すれば改善されますが、心理的要因が根深い場合、対処療法では、根本的解決にはならないこともあります。


2.無気力になり、ひきこもりに進みやすい(過食症の場合)

過食症の場合、自分自身で過食しているという罪意識があり、「あさましい行為をしている」と自己嫌悪に陥っている場合が多いです。
自分に対しての罪悪感、自己嫌悪感により、無気力になりやすく、「寝るか食べるかしかない」という状態になることがあり、ひきこもりに進みやすい傾向があります。


3.出社拒否や不登校になってしまう

まわりに対して「いい子」「いい人」でいることに疲れたということのあらわれともいえます。
「いい子」と思われたい自分と、でもそうふるまう余裕のない自分。
「いい子」のように取り繕った自分と、実際の過食(嘔吐)という恥ずべき行為をしている自分。
そういった矛盾する自分に対しても疲れ、職場や学校での人間関係なども重荷になってくるのです。
また、拒食や嘔吐の場合は、低栄養のため体力低下のために出社(登校)できなくなります。


4.退行がみられる

いわゆる「幼児がえり」のことです。
退行とは、幼児にもどることにより、両親やまわりの人たちの愛を得ようとする反応で、ストレスが大きくなり、我慢できなくなったので保護してほしいという気持ちのあらわれです。
周りの人が叱ってしまうと、さらに注目を浴びようとして幼くなるので悪循環に陥ります。
なので、叱るのではなく、しっかりと受け容れることで「自分は愛されてるんだ。退行しなくても私は私のままで大丈夫なんだ」と、安心させてあげることが大事です。
573マジレスさん:2012/07/31(火) 21:55:31.87 ID:t7xquCLu
574マジレスさん:2012/07/31(火) 21:59:02.30 ID:pcGBM9OX
メールを返したり電話を掛けたり人と連絡を取るのが苦手です
メールが来てもよく放置してしまいます
そのせいで余計に返信できなくなります
信頼もなくなるしどんどん知人がいなくなるので治したいとは思うのですが
面倒くさいとか億劫に思ってしまってつい放置してしまいます
現在無職なことも要因の一つだと思います、気が引けて近況報告などができません
どうすれば治せますか?
575マジレスさん:2012/07/31(火) 22:00:46.51 ID:lq6ECOZM
24歳女です。
最近気になる彼に脈なし行動を取られ、どん底まで落ち込んでいましたが
それを後押しするように、今日もある出来事で職場で怒られてしまいました。
嫌なことが続けば良い事って起きるのでしょうか?
彼氏もできない、仕事もできない、人間関係も築けない。
私に生きる価値はあるのか・・・
576マジレスさん:2012/07/31(火) 22:08:42.80 ID:IMes0pPV
>>574
信頼がなくなって、知人がいなくなって、現在無職であること
と、
連絡を取らないでついつい放置してしまうこと、あるいはそういう性格
が、関連性があるとほんとに思ってる?

>>575
嫌なことが続いたからって自動的に良いことが起こるんじゃない。
嫌なことがあってもあんまりひきずらないで
自分のできることを精一杯、努力してやってたらよい事が起きる。そう信じよう。
577マジレスさん:2012/07/31(火) 22:13:45.39 ID:pcGBM9OX
>>576
あると思ってます
というかヒキニートなのが原因だとは自分でわかってます
引きこもるようになってから昔の友人には返信することもできなくて
たまに連絡来るけど返せません
会うつもりもないですし近況聞かれても困るんで返せません
578マジレスさん:2012/07/31(火) 22:23:03.17 ID:YuA4fRI+
比企広域消防本部小川消防署   公務員の不倫は役所 人事課に相談すればいいのかな
579マジレスさん:2012/07/31(火) 22:25:15.56 ID:lq6ECOZM
>>576
ありがとうございます。
あまり引きずらず次頑張ろうと自分に言い聞かせたいと思います。
良い事があるのを信じます!
580マジレスさん:2012/07/31(火) 22:26:03.16 ID:vE6Fhu7o
>>570
過食は一種の病気だから、専門家に相談した方が良いよ。
1年半も続いてるなら、既に自分で抑制するのは難しいと思う。
貴方がクズというより、病気だから適切な治療を受けるべきだと思うわ。

>>575
切り替えが大事だと思うわ。
プライベートはプライベート、仕事は仕事という感じに。
上手く行かない事の後が大事だと思うわ。
彼氏が出来ないなら自分磨きを頑張る・出会いを積極的に求める
仕事は仕事でしっかりやる。それをこなしてれば未来は切り開けるかと
581マジレスさん:2012/07/31(火) 22:29:20.76 ID:YvyYjJxC
>>565
>25でガキじゃありません
だから兄とはいえ、あなたがどうこうすることはないでしょう?
582マジレスさん:2012/07/31(火) 22:29:37.32 ID:fYVKgjrZ
>>572-3返信ありがとうございます
これは今の自分にあてはまってます。そうですねこの病気を攻略すれば改善できる気がしてきました!
ありがとうございます!頑張ります。
583マジレスさん:2012/07/31(火) 22:34:57.30 ID:M2a0MLOn
>>567
コミュ症だとか変人だとかまともな男性ではないといったレッテル貼りはやめた方がいい。そういう軽薄な価値観に頼っていては人生の苦悩を乗り越えることはできない。
584マジレスさん:2012/07/31(火) 22:40:08.31 ID:Hu7j9z0V
26歳女です。
どなたか少し相談?質問のってください。
職場の同じ年の先輩?とうっかりエッチしてしまい、さらにセフレにならないか?てきなこともエッチの最中言われました。
その上最中に彼女がいるとも判明しました。あたしは全く彼を好きなわけではないので断りたいのですが、
かなりのSなタイプの彼にどうに気まずくならず断りを入れたらいいのでしょう?
職場で少なからず今後も関わらなくてはいけないので、記憶がなくなったフリしかないでしょうか?
585マジレスさん:2012/07/31(火) 22:42:16.58 ID:N4G5GEIW
>>584
全然気持ちよく無かったしセフレとか無理って言っとけw
586わふー ◆wahuu.w636 :2012/07/31(火) 22:43:45.84 ID:TyZ0gHgM
>>584
あいつのチンポ短小だったわwwwwww
と職場の人間に言いふらせばおk
587マジレスさん:2012/07/31(火) 22:46:35.18 ID:Hu7j9z0V
>>585
気持ちよくなかったし下手くそだったのは事実なんですが
それを言えない感じなんですよね。
わたしをどMと思っているようで私も演技してしまったばかりに
今更そんなMではないとは、言い出せず。
また、それを言ったら気まずくなりますw
588マジレスさん:2012/07/31(火) 22:48:47.19 ID:Hu7j9z0V
>>586
職場で言ったらすぐに話がまわってしまうし
このことは他言無用なので職場の誰かには言うつもりはないんです…
話がでたら相手か私が話したってバレバレですし。
589マジレスさん:2012/07/31(火) 22:50:41.72 ID:t7xquCLu
>>584
彼女に言っちゃうかな?って小遣い稼げない。
590マジレスさん:2012/07/31(火) 22:51:27.28 ID:N4G5GEIW
>>587
相手だって彼女いるし社内で浮気したってバレたくないだろうからハッキリ断ればいい
しつこいならパワハラで上司に相談するって言えば引きさがるでしょ
591マジレスさん:2012/07/31(火) 22:53:29.60 ID:Hu7j9z0V
>>589
彼女がどんなひとか知らないし興味もなく…
そしてお金も特にいらないです。
むしろボロいタオル使ってて可哀想と思っちゃいましたw
592マジレスさん:2012/07/31(火) 22:56:35.05 ID:Hu7j9z0V
>>590
そうなると、やることヤったら気まずくなるのは仕方なく、
断ったら昔のような関係は難しいんですかね?
593マジレスさん:2012/07/31(火) 23:00:29.59 ID:N4G5GEIW
>>592
今更、昔のように戻れないでしょ
体を許した貴方も悪いとしかいいようがない
594マジレスさん:2012/07/31(火) 23:02:45.63 ID:Hu7j9z0V
>>593
そうですよね。甘い考えでした。
やはり、キッパリ断りいれます。
気まずくなるしかないですもんね。
595マジレスさん:2012/07/31(火) 23:37:50.50 ID:IMes0pPV
>>574>>577
「困るんで返せません」これだね。これは正しくは
「返答に詰まって困ってそのうち面倒になり、面倒な事は考えるのを
やめてしまおう、という方向に結論が出て
(あるいは面倒なこと→やらない、無視、放置という対応関係が
出来上がってしまっている)、結果返しません」だよね。

あなた以外の誰か、何者かのせいにより「返せない」じゃないよね。
あなた自身のせいにより「返さない」だよね。
まずはこの思考癖を直さなきゃいけないかもしれない。

さてメールだが、ひきこもってるんだから「ひきこもってる」「仕事してない」とか
返せばいいじゃん。気後れする必要がどこにある。嘘はついてない。
で、自分自身でも分かっているようにそれが原因なのなら、
それを解消するためには…もう答えでてるよね。
小さいところからでもいいから、何か少しずつやり始めたら?
596マジレスさん:2012/08/01(水) 01:00:30.78 ID:pF+OgmNT
>>530
いませんでした。
客観的にすごくて周りから認められていても他人に危害を与えたり露骨にのけ者にするような人間はその一点で尊敬出来ません。
そんな人ばかりだった。

じゃあなんで女はどうみても遊び人やDV男と離れないのですか?本当の愛じゃないからですか
本当の愛って上記の四カ条ですか?

オナニーやソープで満たされない性欲もありますよ。心から愛されたいです。心から愛して拒絶されたくないです。

人間そんなものじゃないんですか。 恋愛にも妥協はつきものでしょう。
先述の女友達も二十歳過ぎて相手の年収見ない女はいない、といっていた。
そいつはネトゲ廃人のニートとくっつきましたが…
それに容姿だけが決めてじゃないですよ 愛したい愛されたい
そうやって人を矮小化するのやめてください。こういう風にまたバカにされる...
597マジレスさん:2012/08/01(水) 01:02:28.27 ID:pF+OgmNT
今日も終電でした。
毎日仕事ばかりで何のために生きてるのか分からない。
カップルがねたましい、毎日大事な誰かと話せる人がうらやましい
598マジレスさん:2012/08/01(水) 01:07:31.01 ID:Mb0o/X28
コミュニケーションや人間関係で悩んでいます。
現在は別の症状で精神科に通っているのですが、カウンセリングが専門でない?ことや、色々事情があり現状をありのまま相談出来ずにいます。
いま新社会人として仕事をしているのですが、本当に辛くてこのままではどうかなってしまうってのが自分でもわかるんですね…
今までコミュニケーション障害は自分の性格的なものだろうと割り切ってきた部分もあるのですが、最近は社会生活に支障がでるレベルになってしまって。
それで、カウンセリングやデイケアのような投薬ではなく心理療法を受けてみたいのですが、本当に良くなるんでしょうか?
こんな私でも楽しく雑談したり職場でのコミュニケーションを円滑にしたりできるようになるんでしょうか?
このまま今の先生に見てもらうか、他の先生に変え治療法も変えるか、アドバイスお願いします。
カウンセリングって苦手で、本当に効果があるのか疑ってしまって決めかねています…誰か背中を押して下さい。よろしくお願いします。
599マジレスさん:2012/08/01(水) 01:33:54.94 ID:FWE3BS91
友達との間に心の中で壁を作ってしまう
600マジレスさん:2012/08/01(水) 01:58:35.22 ID:1+1Tz/KR
>>598
元福祉の相談員をしていたものですが、まず混乱されているようなので整理しますね。

心理療法・・・大きく分類すると心理カウンセリングとも言われているので
        カウンセリングと基本的には似ている(精神疾患がある方に対して専門的な対応を行う等)

デイケア・・・社会復帰を目指すために、生活のリズム・体力・協調性などを身に付ける場所

投薬・・・医師が薬を処方し状況に応じて調薬しつつ、状態を安定させる治療法

まず最初にお伝えしますが、カウンセリング(心理療法)に合う人合わない人もいますし
カウンセリングを行う人によっても違いますので一概に効果があるかないかは言えません。

またコミュニケーションが円滑に行えるようになるのは、
コミュニケーションスキルの問題ですのでカウンセリングを受けたからと言って、
コミュニケーションがしっかり取れるような関係になる可能性は低いと思われます。

また先生を変えて他の先生に見てもらうのもひとつの手かもしれませんが
根本的な問題で、「現状をしっかり主治医に報告できていない」という事が
一番の問題だと思われます。薬も処方されているのなら
現状をしっかり言わない限り、適切な薬が処方されませんし
病院を変えたところで一緒だと思いますよ。

事情はあるとは思いますが、まずは現状をしっかりと伝えてみてください。
601マジレスさん:2012/08/01(水) 02:26:39.40 ID:PDwZWaBT
こんな場所があったんだなんか楽になったありがとう
602マジレスさん:2012/08/01(水) 05:00:11.38 ID:onIbmp0d
スレ違いかも知れませんが・・・
自分は20代後半のアルバイト男です。
不登校、引きこもり経験があり友達はゼロです。
友達を作る方法はないでしょうか?
かなり難しいと思いますが・・・
できれば同じような引きこもりみたいな人の方がいいかも知れません
603マジレスさん:2012/08/01(水) 05:49:48.68 ID:9azdMPvZ
>>602
君の住んでする市町村の社会福祉協議会を訪れ
ボランティア活動を紹介してもらいなさい。
自分の労力や時間を犠牲にして他の人のために役立つことをすることが
必要です。友達も沢山出来ますよ。
知的障害児童の施設訪問などに参加できれば今迄の自分を
反省するのにも役立ちますよ。
ボランティア活動は仕事を選んではいけません。
何でも喜んで参加して活動することで人生を変えられますよ。
604マジレスさん:2012/08/01(水) 08:37:53.60 ID:/+yUAxFR
>>602
同じような引きこもりの人はコミュ力低い可能性があるから、どうだろうね。
傷をなめあう関係を求めない方がいいと思うけどね。
同レベルだとちょっとしたことに優劣感じやすいものだし。
ボランティアもいいですし、年齢層も拘らない方がいいと思うから習い事とかも
いいと思いますよ。
605マジレスさん:2012/08/01(水) 09:01:22.58 ID:r3j3Cgbc
>>596
もうソープも言った上での発言だったんだ。
あなたはきっと人に敬意を払うことが出来ないんだと思う。
望ましい人間関係全般は、相手への敬意と理解、許容によって成り立つものなのに。

遊び人とはともかく、DV男と別れない女性がいる理由は共依存。
家庭環境によって引き起こされがちな負の連鎖。
そこに愛が伴うかは不明。
ただし、ある意味「相性が最高にいい」組み合わせであることは間違いない。
上記四か条が愛だとは私は言っていないけど?


>恋愛にも妥協はつきものでしょう。

今のあなたが望んで実現しうると想像できる、
あなたの求める愛をまず明確にしたほうがいい。
求める愛の種類がわかれば後は行動するだけだから。

・相手の容姿が自分の好みであること。
・相手が自分を人として拒絶しないこと。(許容)
・相手に自分を金づるだと認識されても問題ない。
・セックスは必須。
・相手が自分から離れていかないこと。

ここら辺まではあなたのレスから大体想像してみたけど、
的外れかもね。一度あなた自身で具体的に箇条書きにしてみて。
606マジレスさん:2012/08/01(水) 09:02:09.07 ID:r3j3Cgbc
>容姿だけが決めてじゃない。
ここ詳しく教えて。
「今まで貢いだ女性達には容姿以外の何があったからあなたは好きになったのか。」
「今まで貢いだ女性達のことが今も好きかどうか」
ここを自分で分析するのが一番あなたの今後に役立ちそう。

相手が自分を男として拒絶しないかもしれないと思ったから?
相手が自分に対して人として最低限の敬意を払ってくれたから?
607マジレスさん:2012/08/01(水) 09:08:09.31 ID:9RvMt8LS
あまりレスが目立って欲しくないということもあり
どの板のどのレスに書くか迷ったが強引にこのスレに書き
スレチ承知でお前らに問う
俺はこのタレントに似てると言われる。
さぁ教えてくれ!俺はイケメンか?
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0001024036/65/img2f3769dfzik9zj.jpeg
http://knews.img.jugem.jp/20100510_1743266.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c2/51/fmasaichi/folder/319023/img_319023_4930585_1?1260492562
ちなみに生まれてから〜今まで色々な人に「男前」だと言われ続けて来た。
しかしあえてお前等に問わせてくれ。俺は男前か?
おいそこの美女よ、暇そうだな
プライバシーがあるので実際の顔は伏せておくが俺は男前か?
今のこの書き込みスタイル、この俺の姿勢は男前だろうと我ながらに自覚している。
さぁいでよ!わらわの顔を評価する者どもよ!
608マジレスさん:2012/08/01(水) 09:12:50.98 ID:r3j3Cgbc
>>607
男の癖にわらわってオカマさんですか?
609マジレスさん:2012/08/01(水) 09:14:13.45 ID:9azdMPvZ
>>607
心が腐りきっている不細工男だね。
610マジレスさん:2012/08/01(水) 09:22:45.26 ID:9RvMt8LS
女子って見抜かれたてへW
私の好きな顔W
611マジレスさん:2012/08/01(水) 10:50:04.94 ID:sZ1imYgO

相談させてもらえますでしょうか。
26歳女です。
今年5月に出社拒否になり、上司に対人恐怖症だと言われ、クビになりました。
実際に心療内科でも対人恐怖と言われ、治療してました。

収入がないと困るので、この度、短期アルバイトを始めたのですが、行くのがつらくて仕方ないです。
また出社拒否が出始め、病院にも行なくなり薬が切れ、引きこもり気味です。

元気に仕事に行くために…何から始めれば良いのでしょうか。

612マジレスさん:2012/08/01(水) 11:05:35.64 ID:9azdMPvZ
>>611
一日三食の食事をしっかりとりましょう。
野菜を中心に肉は豚肉・鶏肉です。
613マジレスさん:2012/08/01(水) 11:24:36.37 ID:sZ1imYgO

>>612
レスありがとうございます。
調子のいいときは料理も出来るんですが、
毎日は仕事と両立出来ない現状です…

ここ二日はベッドの上から動けず、たまにお茶を飲んだりパン食べたりです。

614中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/01(水) 11:30:32.50 ID:XS2H/tjt
>>611
散歩サイクリング、家族や友人と雑談お出かけ
615マジレスさん:2012/08/01(水) 11:31:15.80 ID:OskbiXdv
>>611
対人恐怖症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E4%BA%BA%E6%81%90%E6%80%96%E7%97%87
対人恐怖症ったっていろいろあるんだし、上のリンク先で具体的な症状を調べることから始めれば。
あとリンク先では森田療法が効果的とある。所詮ウィキペディアだけどな。

つーか、かかりつけの医者がいるんならそいつに聞いたほうがいいでしょ。
医者が無能そうなら他のを探す。それでもここで相談したいんなら、
家族構成・必要な収入額・アルバイトやかつての勤め先の職種など、必要なデータを欠かさない。
616マジレスさん:2012/08/01(水) 11:38:06.97 ID:RyG2qfPt
>>611
どうしてもうまく働けないのなら国の援助を受けながら病気を治療する。医師の診断書があれば申請できる。
617マジレスさん:2012/08/01(水) 12:01:55.15 ID:BaQ9FaNC
>>599
それが今のあなたにとって必要なことなのでしょう。
618マジレスさん:2012/08/01(水) 12:13:28.54 ID:BaQ9FaNC
>>598
文を読む限りあなたが何を考えているか伝わってきます。
後は対面してないのでわかりませんけど、もし、あなたが日本語を話すことができていて、
他の人が何言っているのかがわかるのであれば、他人とコミュニケーションはできていると思います。
少なくとも自分自身とコミュニケーションをすることはできていると思います。

コミュニケーションそのものは性格というより技術的な側面の方が大きいと思います。
性格に関係するのは、コミュニケーションのスタイルの方じゃないかと思います。
例えば、どちらかというと相手の話を聞く方が多いとか、どちらかというと自分のことばかり喋ってしまうとか。
これは人によるのではないでしょうか。

ですから
>楽しく雑談
についてはコミュニケーションが出来ているかどうかというよりも、
そのスタイル問題だと思いますが。
あなたが >楽しく雑談 に対してどんなイメージを持っているのか知りませんけど、
それがあなたに合っているかどうか、ということもあると思います。
619マジレスさん:2012/08/01(水) 13:04:01.73 ID:9T8uy7hb
30代前半の女です。板金加工の現場で15年ほど働いてました。
しかし、担当部署の人が減り仕事がまわりづらくなり仕事意欲を無くすように。
耐え切れなくなり、先月の31日に会長との話合いの後退職届けと保険証を出しました。

その後行ったハロワで、円満に辞めてないと再就職も難しいと言われ会社に電話。
経理の方が出て退職届けが受理されてるか聞いたら、こういわれました。
貴方のしたことは非常識なので、明日会社で話し合いをしましょう。と。
就業規定では、辞める一月か二月前に退職願いを出しその後退職となってます。
自分でも非常識なことをしてるとわかってますが、もう出社するのも辛いです。
明日は、社長会長と二人がかりで罵声を浴びせられるのは必至です。
どういう風に伝えれば納得してもらえるんでしょう?
620マジレスさん:2012/08/01(水) 13:17:28.42 ID:1+1Tz/KR
>>619
ハロワの方も適当な言い方ですね。
円満退社が良いって言うのは、保険・年金等のからみだと思います。

また失業手当を貰う場合も会社都合でも自己都合でも退職扱いにしないといけないので
再就職が難しいというよりは、手続き上だと思います。

確かに会社を辞める際は最低1ヶ月前と言いますが、
精神的にどうしても無理な状態であれば正直に言って頭を下げるしかないと思います。
そして大事なのはいくら説得されても自分の意思を変えないでください。
もう続ける意思がないのに説得されて中途半端な状態になるよりも
しっかりと意思を伝えるべきだと思います。(1ヶ月程度我慢できるなら別ですが)

あと相手側が違法的なことを言ってくる可能性があるなら
録音する事をお勧めします。
したくないかもしれませんが、最悪何かあったときの証拠になると思いますので。
621611:2012/08/01(水) 13:22:48.87 ID:sZ1imYgO

>>614
ありがとうございます。今、何日かぶりに外に出られたよ。誰かに話聞いてもらうって本当に大きい。
家族は必死に働いて疲れてるから、自分が働けない話を聞かせるなんて、出来ないんだ…。
引越したてで、近くに友達はいない。
遠方の友達に連絡したが、返事なし。

>>615
リンクまでありがとうございます。
当方の状況

家族:同居は結婚一ヶ月の夫ひとり(前職を辞めたあと、自分が婚約者のもとへ引越してきて、結婚した。)
遠方に母親。(母親が定年退職したら一緒にすむ予定)

必要収入:月20。住民税や、カードローン(情けないが、会社員時代に無理して作ったもの)、奨学金等の支払いが立て込んでいるため。

前職:塾講師。
現職:短期でクラブホステス(今月中に夫の転勤があるようで、長期で働けない。田舎のため、短期で条件の合う求人がなかなかなかった。夫了解済)

かかりつけ医:引越したため、前の医師とは別れた。近くで病院探して予約とったものの、引きこもりで行けず。

622611:2012/08/01(水) 13:28:22.77 ID:sZ1imYgO

>>616
ありがとうございます。

支払いが滞り、追い詰められていますが、まだ自分が怠けているだけなような気がして、国や家族に甘えてはいけないと思っています。
というか、自業自得だし、本当に自分の力で立たなければと焦っています。

623マジレスさん:2012/08/01(水) 13:30:03.93 ID:r3j3Cgbc
>>596
矮小化っていうけど、似たようなものじゃないかな?

もう少し適したものに変えると、
あなたの状態は貧乏で貧乏で仕方ない女の子が、
お金持ちの男性を見て「こういう人が好き!」って言っているみたいなもの。
お金持ちで、自分に微笑みかけてくれたら「この人が本当に好き」
思わせぶりな態度を取られたらいちころ。
その子はいつも独りでさびしくて仕方がないから男性と付き合いたい。

結婚してリッチで素敵な生活がしたいから必死でお金持ちのご機嫌を取る。
自分なんて特に可愛くないし、面白くもないから
会うのを断られない様に出会うたびにHに誘って奉仕して付き合ってくれるのを夢見てる。

はじめは躊躇っていたお金持ちも、段々「この子はそういうことをしてもいい子だ」と思い
エッチしたくなったらその子にそういうそぶりを見せてHするようになる。

その子曰く
「男性を性格って言えるのってお金を持っている人の台詞ですよね。
貧乏だとぶっちゃけ男は金。 お金持ち以外論外。
お金持ちだと性格なんてちょっと優しいだけで十分ですよね。」

で、Hするだけしてやり捨てされたら、
「男の人に騙されてばかりです。いつも、身体を弄ぶだけ弄ばれて騙されたり
キープ扱いされて結局他の女の人と付き合ってしまう。」

自分のレス>>252>>470を一回読み返してみなよ。
自分がお金持ちの立場だったらこういう女の子を見てどう思う?
624619:2012/08/01(水) 13:32:14.48 ID:9T8uy7hb
ありがとうございます。昨日の話合いでも、残ってくれるような言い方をされました。
しかし、製品を運ぶ台車の音を聞くだけで、大声で暴れたくなるくらいなんです。
辞めると決まって一月も現場に出るとなると精神的に持ちません。
そこをうまく伝えられるか問題なんです。人の話を聞くような二人ではないので。
業界全体が厳しいなどと言ってたので、退職金等払いたくないのでは?
土下座して辞めさせて下さい。一月も現場でるのは無理です。と言えばいいですかね?

先月辞めた勤続25年のオジサンは最後の一月出て辞めました。
有給使わせてもらえるかも、自分の意思でなく会社次第ですもんね?
死刑執行を待ってる気分orz・・・・・
625マジレスさん:2012/08/01(水) 13:39:29.01 ID:1+1Tz/KR
>>624
一番いいのは、精神的にまいってる事を証明できるものなんですが
精神科に通院してて主治医の診断書でもあればって言いたいのですが
今からは難しいので、どうしても難しいということを伝えるしかないと思います。

退職金は共済に入ってるのか規定があるのかによって違いますが、
共済に入っておらず規定がないのであれば期待しないほうが良いと思います。
また有給が残っている場合は権利なので使えるのが普通ですが
これも会社次第ですからね・・・。
626624:2012/08/01(水) 13:48:26.44 ID:9T8uy7hb
退職金共済には入ってます。
ただ、こういう辞め方してるんで払わないけどそれでも辞める?と言われそうで。
やはり土下座しかないですかね?
もう不安で一杯です。辞める人は辞めると決まったとたんに嫌がらせ&罵声ですから。
627マジレスさん:2012/08/01(水) 13:48:44.90 ID:QJMoQEwP
2ch脳の症状 2ちゃんねる掲示板に潜む異常者たちの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事
http://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
628マジレスさん:2012/08/01(水) 13:51:21.01 ID:VLf300Q0
>>624
弁護士に相談して委任または同行してもらいましょう
費用掛かっても「円満退職」できますよ
629マジレスさん:2012/08/01(水) 14:20:37.53 ID:OskbiXdv
>>621
ホステスが一ヶ月の辛抱だっていうんなら、「がんばった自分へのご褒美」を設定する手がある。
甘い物好きなら上手いケーキを食後にたっぷり食べるとか、そういうの。
長期でそれをやると健康にも問題があるかもだが、一ヶ月なら何も問題はない。

あとはたっている時間が多いなら、靴と中敷を整える。そのあたりのスレを紹介しておくか。疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
【履き心地】インソール・中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gbv=2&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gs_l=hp.3..0i4i37l4j0l6.453.453.0.1140.1.1.0.0.0.0.219.219.2-1.1.0...0.0...1c.g92K8clOhgc
630マジレスさん:2012/08/01(水) 14:20:41.22 ID:/gLdjYAI
>>624
しっかりしろよw
「キツいんで、有給当てて下さい」でいいだろ
即日辞める、有給消化させて欲しい、って意思表示をハッキリしろ
うまく伝えるとか要らないから
辞める権利も有給使う権利もあるんだから事務的に毅然としてろ
俺なら行かずに電話で済ます
631621:2012/08/01(水) 14:31:00.66 ID:sZ1imYgO

>>629

ありがとうございます。
批難せず応えてくれて感謝。

収入がカツカツだから、ご褒美なんか考えてなかった。
働いても働いても、返済でなくなって行く感覚だった…。
スレ参考に考えてみるよ。

立ち仕事ではないから、足は大丈夫!
仕事用の高いヒールは慣れないけどね。
おかげで今日はなんとか、仕事行けそうかな…?

632マジレスさん:2012/08/01(水) 14:48:46.28 ID:1/whHI0V
20代後半社会人。
人見知りでコミュ力もあまりありません。
大学生までは少ないながら友達がいましたが社会人になってから
進路が違って連絡も取らなくなりました。
職場では年齢が離れていたりで合う人がいません。
趣味でもあればそこから仲良くなれる人もいるかもしれません。
しかしそんな趣味もありません・・・。
「浅く広く」より合う人とだけ付き合いたいという考え方も
あんまり友達増えない原因でしょうか。
友達が欲しいです。アドバイスを下さい。
633マジレスさん:2012/08/01(水) 15:22:14.45 ID:9azdMPvZ
友達が欲しいときはボランティアに参加すること。
634マジレスさん:2012/08/01(水) 15:57:31.45 ID:/4GnrD/J
>>632
コミュ力は鍛えろ。
人見知りは言い訳だ。
SNSでも入れ。
635マジレスさん:2012/08/01(水) 16:02:27.29 ID:rnCKVesU
20代後半女です。
自制心やストレス耐性が弱く、
いつも人の顔色ばかり見てきました。
家族の介護や親戚や義実家との交流で
疲れきってしまい現実逃避で
Twitterをはじめました。
顔の見えないネットなら言いたいことが
言えると思いTwitterを始めましたが、
オフ会に参加してから画面の向こうに
実際に人がいることを自覚してしまい、
好きなことをつぶやけなくなりました。
なんとなくギクシャクしてしまい、
辞めましたが、仲良くしてくれた人たちと
メールを交換してしまい関係はつづいて
います。
正直、気が会うわけではないですが、
この先仲良くしてくれる人ができるか
不安で縁を切ることができません。
だらだらと続けていてもストレス
なのは自覚しています。
ネットで出来た関係は一過性に
過ぎないとも自覚しています。
ですが自制心がないためどうしたら
いいか分かりません。
旦那には全て話しました。
もう連絡してはダメだと言われました。

636マジレスさん:2012/08/01(水) 16:07:14.11 ID:rnCKVesU
すみません続きます。
辞めて一週間ほどは清々しい気持ちで
過ごすことができましたが、
しばらくしてイライラが募り始め、
あまりに気持ちが不安定なので
心療内科に通っています。
ネット依存だと言われました。
もうネットの人とは関わりたい気はないの
ですが、意思が弱く、何か言われたら
嫌なのででこちらからは縁を切ることができません。
このまま自然消滅できるでしょうか?

637中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/01(水) 16:29:00.18 ID:9cEQoDZe
>>636
ペットでも飼ったら
638マジレスさん:2012/08/01(水) 16:50:13.99 ID:/+yUAxFR
>>632
習い事したら?英会話でもヨガでも書道でも料理でも…なんでもいいし。
無料体験してるカルチャースクールも多いし、雰囲気見て自分でもやれそうな
ところがあったら入ってみては?おすすめ。
639マジレスさん:2012/08/01(水) 16:54:58.55 ID:1/whHI0V
>>634
ありがとうございます。
学生の頃mixi紹介されたけど書くことがなくて
友達の日記を見に行くだけでした。今はやってません。
友達は趣味やら毎日思ったことを色々書いてたけど
自分は書くことすら思いつかなかったです。
メル友も話題なくて自然消滅しました。
ツイッターも何つぶやいたらいいかわからず放置してます・・・。
鍛えるって具体的にどうしたらいいですか。
640マジレスさん:2012/08/01(水) 17:00:46.63 ID:kS6FjYhf
20代♀
変な話ですが、誰かに誉められるのがとても怖いんです
誉められるとその次に来るもの (利用や取引、反応への批判など)を連想してしまい強張った態度になってしまいます
恐らく幼少の頃からの母の教育が抜けきれてないのだと思います

こういった態度はトラブルを引き起こすもとだと思いますし、実際ありました
なんとか治したいと思うのですが、瞬間的に出てしまいます
どうしたら改善できるでしょうか
641マジレスさん:2012/08/01(水) 17:01:02.30 ID:1/whHI0V
>>638
無料体験があるなら入りやすいですね。
好きでなくても勉強するために行くのもありですね。
ありがとうございます。
642マジレスさん:2012/08/01(水) 17:01:53.26 ID:VLf300Q0
>>636
2chもネットですよ
ネット依存からの脱却は主治医と相談ですよ

間違いなくここでなく
643マジレスさん:2012/08/01(水) 17:03:58.85 ID:2BcrvtjF
>>494
市況2においで〜
パチンコなんて小さくてくだらない遊び、つまんなくてもう二度とできなくなるよ
644マジレスさん:2012/08/01(水) 18:10:20.62 ID:Hl2xLLv/
悩みというより質問で申し訳ありません。
スカイプのリストからコンタクトの削除を行いました。
ブロックはしていないのですが、相手からバレることはありますか?
645429:2012/08/01(水) 18:29:58.35 ID:oe93z794
>>430
レスありがとうございます。
ほめるって頭になかったです。
言っても止めてもらったことなかったので。。。
ですが、相手を持ち上げるように言えたらいいなと思いました。

>>431
レスありがとうございます。
ソファは皮にして拭いたりはしているのですが
やはり一目がという感じです。
小さい子が気にしてもいいものを用意しておいたりするのもよさそうですね。
ほかに興味が行けば商品には手を出さないでしょうし。
646マジレスさん:2012/08/01(水) 18:47:16.23 ID:HiOVXS4d
信頼を取り戻すって難しい。
ミス報告が遅れたことで相手に相当不信感を抱かせてしまった。
他にもいろいろあって、達した結論は、逃げること。
自分なりに反省し、しっかり働こうと気張ってはいるものの、自分の卑怯さに呆れ返る日々。
ミスしないようにと思うと常に緊張するし、小さなミスをまた報告しなかった(支障が出るようなミスじゃなくうっかりミスだけど……)
辞める為に仕事探してるけど、やっぱり逃げないのが良いのだろうか…
次の仕事に就いても同じことの繰り返し?
どうすれば卑怯な性格は治るのでしょうか?
こんなクズ人間が近くに居たら、軽蔑しますか?
647マジレスさん:2012/08/01(水) 18:51:00.66 ID:ct+jNw5t
素朴な疑問なんだが

両腕シマウマ模様にリスカする人って身体もシマウマ模様になるくらい切るんか?
また腕のシマウマ 模様を見せびらかして歩いている様にも見えるんだけど、気のせいだろか?
648マジレスさん:2012/08/01(水) 19:19:39.62 ID:OsGYVtNd
20代♀です。同人の話なのですが板違いかもしれませんがーはかせてください
4年ぐらい付き合ってる絵うまいオフ友が最近なんか自慢厨?でツイッターで
「(支部のランカーさん)○○さんからフォロー帰ってきたー!」とか
「この前のイベで○○さん(らんk−)が私の本買ってくれたみたいで感想くれた!」とか
「○○さん(らんk−)のとこの本もらっちゃったー!」ということを聞くのが最近の定番となってきておりまして
私自身は底辺レベルなので羨ましいなーと自慢うぜーがあるんですね、
で自慢やめろやぼけぇをオブラートに包んで言えないかなーと
思っているのですがなんかいいのあったら教えてくださいー
649マジレスさん:2012/08/01(水) 19:23:24.01 ID:R4R9gU4q
直感や空気では感じても、
論理的に説明できないというのは、どうすべきか?
650マジレスさん:2012/08/01(水) 19:52:36.32 ID:XhcktiP5
彼女が出来ないです
いろいろ頑張ってますが報われません
五回失恋してます
651マジレスさん:2012/08/01(水) 19:53:55.53 ID:hIVVG9Tc
>>649
それ以前に人に相談するときに何を最低伝えないといけないかを考えてください

まったくあなたのこと知らない人に相談しているのです、
年齢よってそれかわりませんか
どのような状況か伝えた方がわかってもらいやすいとか
文章起こしたらまず読み返し考える
まずはそこからですよ
652マジレスさん:2012/08/01(水) 19:58:45.07 ID:hIVVG9Tc
>>650
「失恋」って付き合ってから振られる
告白した時点でことわられる
どっちでしょう
年齢にもよりますし、行動できればあとは降られた理由によるでしょうね
653マジレスさん:2012/08/01(水) 20:08:59.61 ID:R4R9gU4q
>>651
貴重なご意見、ありがとうございます。
654マジレスさん:2012/08/01(水) 20:14:40.91 ID:R4R9gU4q
当然ながら、込みいった質問をするつもりはありませんが、
勘や空気による影響を知りたいのです。
655マジレスさん:2012/08/01(水) 20:14:42.43 ID:9OsN5rY6
>>650
目的が彼女を作るという所に問題があるのだろうね。
気になる人が現れて、やがて好きになって相手を深く知りたくなる。
その結果気持ちを伝えたくなり受け止めてもらえた時、思いを寄せる相手が恋人になるわけだよね。
マイカーが欲しいみたいなノリで選ばれても女性がときめくわけないよね。
656マジレスさん:2012/08/01(水) 20:18:28.92 ID:M+FlGGsn
>>654
状況によりけりだと思います
657マジレスさん:2012/08/01(水) 20:32:36.33 ID:MlXp3wW3
人として生きてはダメな人ってどんな人だと思いますか?
658マジレスさん:2012/08/01(水) 20:36:02.28 ID:BaQ9FaNC
>>649
説明したいのにできないということであれば、
今のあなたには説明するための道具が不足しているということだと思います。
その道具とは、
直感したものは何なのかを把握する知識とか、表現力です。

知識については、あなたがどんな直感や空気を感じているのかにもよりますので、
どんな知識が必要かは私にはわかりません。
あなた自身にもわかっていないかも知れません。
アドバイスとしては、書店に行って気になる本をたくさん読んでみることです。
ネット書店よりは実際の本屋さんの方が、気になる勘がよりよく働くと思います。
図書館でもいいです。

表現力とは、あなたが感じたものを文(テキスト)なり図表(グラフィックス)
に表す技術です。
文ならば、今自分で感じたり考えたりしたことを、日本語を書く練習をすることです。
書いたものを何度も推敲して、それが自身を反映したものであるようにすべきです。
図表の練習は・・・(ry
659マジレスさん:2012/08/01(水) 20:56:18.09 ID:mYK2V0sG
>>657
神様。
660マジレスさん:2012/08/01(水) 20:58:21.35 ID:JhNOCN4w
長くてすみません
18歳母子家庭の浪人生女です
お金がなくて現役受験できなかったのですが、本気で目指してる美大のためデリヘルで働いてます。母には言ってません。
でも母は夕方出かけて深夜に帰ってくる私を怠け者だと思っていて、毎日働け早く出てけと嫌味を言われます。
その嫌味も最近エスカレートして、テレビを見ても「そのテレビはあんたの物じゃないでしょ」とか机で勉強してても「その電気は誰が払ってると思ってるの」とか言われて悔しさに泣いてしまいます。
そのくせ母は生活保護で働いてないんです。しかも最近は愛人を連れ込んで朝から晩までイチャついてます。論理的な反論は効果もありません。
家には私のスペースは机だけで仕切りもなく、私が寝たと思ったら横でセックスを始めるのが本当に嫌です。だからトイレの床で寝ることもあります。
毎日本当に辛いです。家に居場所がなくて帰りたくなくて、でも家しか帰る場所と勉強する場所がなくてどうしたらいいかわからないです。
最近はデリヘルの待機部屋で寝させてもらったりお客さんの家に泊めてもらったり、風俗に携わる時間が日に日に多くなっています。
このままだと心の支えの大学進学の志も忘れてしまいそうで怖いです。死にたいと毎日思ってしまいます。
学費のために一人暮らしはできないし、どうしたらいいでしょうか?
661マジレスさん:2012/08/01(水) 21:11:05.34 ID:AETIARUa
相談お願いします。自分より下とわかったとたん軽蔑してきたり、中傷してきたり貶したりしてくるひとに良く出会います。 このような人達にはどう対処したら良いでしょうか?
662マジレスさん:2012/08/01(水) 21:31:54.17 ID:nY3XOGhE
>>660
よく頑張ってるなあ、偉いよほんと。ちょっと出来ないよ。
はっきり言ってまともな家庭環境じゃないから生きるだけでも
辛いだろうにたいしたもんだよ。

どうかな、順番から言ってやっぱりなんとかして一人暮らしを
始めた方がよくないかな。そして一時集中して働き、貯金や奨学金で
学費のメドを付けてから大学をめざす。

それから、役所やNPOに相談して援助を受けられるよう
頼んでみるのもいいと思う。

ここがいいかどうかはわからないけど
とりあえずの相談窓口をひとつ

インターネット人権相談窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html

くさらずがんばれ、きっとみんなが助けてくれます。将来は開けるよ。
663マジレスさん:2012/08/01(水) 21:53:10.28 ID:9OsN5rY6
>>660
美大の受験について調べなおした方が良いね。
そのままでは学費が貯まっても入学出来ないよね。
それと、お金の勘定が大雑把だね。
入学までに幾ら稼いで、入学後に通学しながら幾ら稼ぎ続けるのかプランを明確にすると良いね。
ちゃんとプランをたてられれば明日にでも自活できるよね。
664マジレスさん:2012/08/01(水) 22:01:30.68 ID:RyG2qfPt
>>660
普通のバイトに変更する。別居する。安アパートならなんとかなる。入学したら奨学金を借りる。

>>661
相手にしない
665マジレスさん:2012/08/01(水) 22:24:27.97 ID:BaQ9FaNC
>>661
縦社会が一つの作られた価値観に過ぎないと知ることです。
そうすれば、何も対処する必要がないことに気付くでしょう。
666マジレスさん:2012/08/01(水) 22:31:12.69 ID:/+yUAxFR
>>660
家が生保なら、学費免除の大学が多いのに…。
時間と金を無駄にしないように調べた方がいいよ。
667マジレスさん:2012/08/01(水) 22:39:33.86 ID:OskbiXdv
>>660
母娘関係について書かれた良書などに目を通して、自分の問題を整理すれば。
図書館にあるだろうし、在庫がないようだったら「仕入れてください」ってお願いすれば、
たいていのケースでは入荷される。
Amazon.co.jp: 母が重くてたまらない―墓守娘の嘆き: 信田 さよ子: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%AF%8D%E3%81%8C%E9%87%8D%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E2%80%95%E5%A2%93%E5%AE%88%E5%A8%98%E3%81%AE%E5%98%86%E3%81%8D-%E4%BF%A1%E7%94%B0-%E3%81%95%E3%82%88%E5%AD%90/dp/4393366255

あと、風俗勤務はあんたみたいな真面目な性格の場合、とことん心を削るよ。
ホステスか、せめてキャバクラにしておいたほうがいい。そんなことあんた自身のほうが承知でしょ。
あと奨学金スレも紹介。
【支援機構】奨学金総合スレ23【大学独自】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1340518200/

まあ、客観的に眺めれば、あんたに必要なのは美大ではなく明らかに一人暮らしだけどな。
ひとりの真っ当な人間の志を足蹴にするつもりはないけど、大学を諦めてその分の金額を
一人暮らしへの挑戦に向けたほうがいいよ、とは言わせてもらう。
・・・あんたの悲惨な境遇を見れば、真人間は誰だって同情を寄せる。
そしてその同情ゆえに、あんたをかろうじて支えている志を断念しろとは言いづらくなる。
その志が消えればあんたの精神が折れるかもしれない可能性を見てしまえば、なおさらだ。
だがそれでも、一度だけ断念しろといわせてもらう。
ミューズの女神は、人間には滅多に微笑むことがないよ。それだけは知っておきな。

まあ上の段落には希望というものがないんで、俺の意見とは正反対の名著も勧めておく。
Amazon.co.jp: 新版 小説道場〈1〉: 中島 梓: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E7%89%88-%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E9%81%93%E5%A0%B4%E3%80%881%E3%80%89-%E4%B8%AD%E5%B3%B6-%E6%A2%93/dp/4875199139

では、あなたがご自分の地獄を食らい尽くして大輪の花を咲かさんことを。
蓮の花は泥の中にしか咲かないことを、決してお忘れにならないように。以上。
668マジレスさん:2012/08/01(水) 22:44:31.42 ID:r3j3Cgbc
>>660
美大に行きたいとして、安易な方法を取るのも考え物だよ。

上で学費免除が出ているけど、本当にあるよ。
次に、奨学金について調べましょう。
県や市などから出る場合もある。
母子家庭対象の手当てもあるのでは。
それから新聞配達などの苦学生向けの住み込みアルバイトについて調べましょう。
また、大学についている寮について調べましょう。

苦学生で、普通の4年生大学を住み込みバイト+奨学金で頑張ってクリアしている人は結構いるよ。
また、大学の寮(国立なら家賃月5000円前後)+バイト+奨学金で
完全自力でクリアしている人も結構いる。

本気で目指しているならそのあたりはもう調べ済みかな?
次に、勉強する場所は図書館やマックの隅っこ、フードコートの隅っこなんかは?
669マジレスさん:2012/08/01(水) 22:46:10.96 ID:OskbiXdv
>>661
慈悲と忍辱の心を持って、相手を薫陶し導けばよろし。
どんなに下らないクソったれでも、そのような虫けらにも劣る心根になりたかった奴などまずいないのだから。

>>648
絵描きなら絵で文句をつければ。
あんたとご友人の緊張関係をネタに、イラストでもマンガでも描けばいい。
670マジレスさん:2012/08/01(水) 22:50:38.20 ID:DEgqsKtN
徹夜した翌日は、何時間睡眠をとれば体の状態は大体安定しますか?
671マジレスさん:2012/08/01(水) 22:53:02.34 ID:359pufjl
>>670
人によるし睡眠の質にもよる。
672マジレスさん:2012/08/01(水) 22:55:58.46 ID:S68zo/wA
30歳既女です。
半年ほど前から職場の男性に絡まれることが増え、とうとう嫌がらせレベル(人としてさいていだよね、などの暴言を吐かれる等)にまで到達しました。
その男性の姿を見るだけでも気持ち悪くなったり、動悸がしたり、吐き気を催すようになりました。心療内科にも通うようになり、耐えきれないので一ヶ月程前に退職しようと思いました。恐怖がまさって本人に直接文句を言える状態ではなくなってしまったので。
ですが、支店長が厚意でお話を聞いてくださり、個人的にその男性に注意してくださいました。内容としましては、もう私に必要以上に近寄るな、話しかけるな、関わるなというものです。
私も近寄らず、話しかけず、関わらずを徹底していたところ、本日その男性から「支店長の言うことは理解してるけど、何でシカトするの?」と詰め寄られました。
近寄らず、話しかけず、関わらずはまあ要約するとシカトっていうことになると思うのですが、注意されたにも関わらず内容を全く理解していないようで驚きと恐怖を感じました。
これから、穏やかに職場に通うにはどうしたらいいでしょうか?やはりもうたいしょするしか道はないでしょうか?
よろしければアドバイスお願いします。
673マジレスさん:2012/08/01(水) 23:11:04.35 ID:ICFJX1Xr
「人としてさいていだよね、などの暴言を吐かれる」
そう言われるまでの経緯ってあったのかな?

告られて断った腹いせとかない?
自分の場合↑で、「死ねば?」って言われたことあるよ

ご主人はなんて言ってる?
674マジレスさん:2012/08/01(水) 23:19:47.85 ID:S68zo/wA
おっしゃる通りです。
お付き合いをお断りして、気を持たせるのも嫌なので距離をおくようにしたら嫌がらせが始まりました。
旦那は話は細かいことも嫌がらずに聞いてくれますし、心配もしてくれてますが、最終的な判断は私に委ねるといった感じです。
675マジレスさん:2012/08/01(水) 23:26:10.39 ID:MwSFFFHT
>>672
一度間に上司や同僚を挟んで当事者とちゃんと話し合いすることをオススメします。
誰だって言われて嫌な事の一つや二つはあります。
話し合いで解決しないならもう転職もしょうがないでしょ。自分自身を守るためには。
人があってからの生活であり仕事ですから。
676マジレスさん:2012/08/01(水) 23:28:46.70 ID:DEgqsKtN
>>671
お前みたいなやつって会議でいてもいなくてもなんの約にもたたないやつだよな
前進的な意見のひとつもいえないバカ
677マジレスさん:2012/08/01(水) 23:32:22.28 ID:Iwy5LXzJ
そういう誤解はありがたい・・・・・・。
678マジレスさん:2012/08/01(水) 23:34:13.04 ID:k9K55Rvv
679マジレスさん:2012/08/01(水) 23:35:28.40 ID:QjZnP7Xo
>>674
客観的立場から見れば、旦那がいるんだから断って当然です。
そこで断らなかったらそれこそ「人としてさいてい」です。
680マジレスさん:2012/08/01(水) 23:39:14.99 ID:BaQ9FaNC
>>676
そもそも、徹夜した翌日だけ何時間か睡眠をとれば安定する、というものなのでしょうか。
何か機械とかプログラムのように決まるものなのでしょうか。
681マジレスさん:2012/08/01(水) 23:39:58.85 ID:ICFJX1Xr
>>674
既婚と知ってるにもかかわらずシツコイのであれば
ちょっとメンタル的に怖い相手だと思うから、
「あの人、シツコクて怖い」と根回しして、
上司だけでなく同僚にも周知させてたほうがいいと思う
ストーカー行為に発展しなければいいけど
682マジレスさん:2012/08/01(水) 23:53:29.78 ID:QjZnP7Xo
>>674
>>679 で、自分勘違いしたかも。
その男性と距離を取っているという行動に対して男性は、「人としてさいていだよね」と言ってきているのか。
まったくの完全無視でシカトするようにしているようだけど。
個人的にはそれもどうかと思います。
普通に「おはようございます」とかの挨拶ぐらいはしたほうがいいと思うよ。
683マジレスさん:2012/08/02(木) 00:01:22.15 ID:epbPDUib
>>675
そうですよね。解決を目指すのでしたらやはり話し合いは避けて通れないですよね…。恐怖心と、理屈が通じないので私が黙ってしまうのが心配でなるとなかなか踏み込めずにいます。

>>681
一日にメールが20通ほど、なんで素っ気ないの?シカトしてんの?などの内容で来ることがありましたが、それは私もまだ元気があった頃なので撃退しました。
根回ししたいです。会社に男性しかいないのでちょっと難しいかもしれませんが…
684598:2012/08/02(木) 00:02:15.51 ID:2Vgys9vt
>>600
ありがとうございます。
そうですね。もう一度主治医に相談してみます。
一度総合病院に通院していたのですが、ポイント稼ぎみたいな対応が嫌で小さなクリニック移ったんです。
移った当時から大学を卒業するまでの間は体調が快方に向かっていて、前の医師からの紹介で引継ぐ
程度だったので、自分の過去やトラウマを話したことがなかったので。
確かにお二方のアドバイスの通り、コミュニケーション能力ってカウンセリングで解決するものではないなと思いました。

>>618
確かにその通りだと思いました。
こうやって2ch上で意思疎通できているってことは、コミュニケーション能力はあるってことですもんね。。

自分の過去を振り返ってみるといつも憂鬱になってしまうんです。
中高の頃は病気が原因で人を避けていたし、はじめは仲良くやっていてもしだいに離れてしまうことが殆どで、
自分はなんで上手く話が出来ないんだって悩んでいました。
今振り返ると、自分は対人恐怖症(雑談恐怖症)なのかもしれないと感じてしまいます。
ですが、たぶん対人恐怖症もコミュニケーションのスタンス(話を聞くタイプ、話すタイプ)で多少改善されると思うので、
苦にならない程度に場数を踏もうと思います。

アドバイスありがとうございました。とりあえず、現状を整理して主治医にありのままを話してみます。
それと、自分を整理するという意味でカウンセリングも受けてみようかと思います。
685マジレスさん:2012/08/02(木) 00:06:08.87 ID:epbPDUib
>>682
人として最低というのは、距離を置いて素っ気ない態度を取ることを指して言われました。
お疲れ様です、おはようございます、などは言うのですが逆に無視されます。
686マジレスさん:2012/08/02(木) 00:09:30.43 ID:qvJ+lQ3t
>>672
相手の男性は明らかにストーカー気質だね。
あなたが何らかのアクションをちょっとでも返してくると
「まだ俺にもチャンスはある」と思ってしまうのかもしれない。

>>675のとおり上司にもう一度相談した方がいい。
ただ、内容を理解しておとなしくしてくれるとは限らない気が…
687マジレスさん:2012/08/02(木) 00:13:07.90 ID:IhporY6i
学生です
葬式が嫌いです
自分が死んだらただ燃やして灰は適当に捨ててほしいと思ってしまいます
でもそんなこと言うと冷たいとか人間味がないとか家族の気持ちとか自分の家族の時も同じように出来るかと言われます
葬式くらい個人個人がやりたいようにやればいいと思うのに、世間体とか言うのが辛いです
本当にこれ以上自分にお金かけてほしくないから、死んでまで迷惑かけるとか無理なのにどうしようも出来ないんでしょうか

こういうのって考えちゃダメ何でしょうか
688マジレスさん:2012/08/02(木) 00:22:03.39 ID:Aa5D5PsW
>>623
例をありがとうございます。
自業自得でふしだらなビッチ、できれば係わり合いになりたくないタイプ、と思いました。
そんな感じですね…考え直します。目が覚めました、ありがとうございます。
 
貧しさは働いて貯蓄して…と自分の考えですが、
寂しさや愛情への飢えはどうすれば満たせるでしょうか。
例文のようなままではいたくないなぁ。
 
ソープはまだ行ったことありません。
童貞です。金の関係で精神的なものは満たせないと思います。僕は特に疑い深いですし。

好きになる段階というか
知り合う→話す→話の内容からこちらに興味を持ってもらえると推測するorあちらから少しでもこちらに話しかけるなどの反応がある。
→容姿が許容範囲→
相手について好意的に考える→好きになる
こんな感じです。
 
的外れです。
性欲は自慰でどうにかできるのでセックスは必須でもないです。
小学生みたいですけど、一緒に歩いてくれる、手をつなげるくらいで今は良いです。
性欲ってヤリたい気持ちだけじゃないですよ?
拒絶されても構わないです、ハッキリと告げてもらえれば。
利用されるのが嫌です。
例にもありますが、普通相手に申し訳ないと思うならそのことを言いますよね?僕なら言います。
思っていても自分にとって得だからと続けるなら十分悪いと思いますが。
689マジレスさん:2012/08/02(木) 00:25:09.89 ID:5RezoXoR
>>687
家庭にもよるだろうけど、そう家族に普段から
遺言しておけばOKなんじゃないの。もう、あまり
大げさに葬式しない家庭も増えてるよ。
うちでも俺は散骨にしてねとか言ってるし、
今のところ死んだらそうなる予定。

まあ、そんなとこだけどとりあえず今急いで死ぬなよ。
家族にとって今君に死なれるより以上の悲嘆はないよ。
690マジレスさん:2012/08/02(木) 00:34:59.79 ID:zNGxGqbW
>>687
いずれくる死に対して向き合い考えるのは良い事だと思いますが、
いきなり人生の起承転結の結まで考えこむ必要はないと思います。
人生の道のりは長いと思います。
何故死にたいのか理由を教えて下さい。人生が勿体なさすぎです。。
691マジレスさん:2012/08/02(木) 00:42:56.64 ID:tb3EUkge
さっきから義父(になる予定)の人が母と何か喧嘩していて
大声でキレつつたまに机を大きく叩いたりする音がリビングから聞こえて来ます

普段から痴話喧嘩を結構する二人です
母の声は小さくて聞き取れないけど義父が母を責めている感じです
母は結構直情的というか、感情的というか、理論が通じないところがあるので
それで何か無神経なことをやらかして義父が怒ったのではないかと思うのですが
机を叩く音と怒鳴り声が結構大きくて(事件に発展しそうなほどではないです)なんだか嫌な感じです。

止めに行きたいのですがどういう止め方が無難でしょうか
それとも他人の喧嘩に口出しするべきではないでしょうか…
692マジレスさん:2012/08/02(木) 00:45:02.47 ID:oA1teI3C
>>685
そんなんなのか。
そりゃその男性は、かなりたちが悪いな。
でも、個人的には、無視されると分かっていても、社会人として最低限の挨拶はしておいたほうがいいよ。
周りの人たちは、結構見ているから。
そうすると、挨拶しているのに無視する男性の立場の方が自然と危うくなってくるよ。
693マジレスさん:2012/08/02(木) 00:48:33.82 ID:oA1teI3C
>>692 の追加
つまり、いままで通り挨拶は続けた方がいいと思います。
694マジレスさん:2012/08/02(木) 00:59:07.76 ID:3ZOuJumW
女性から好かれないタイプってどうやって生きればいいんですか?
160cmくらいのチビで平均以下の顔のブサイクでこれといって魅力もない男。
いくら女性を好きになっても拒絶される。だけど人一倍恋愛には興味あるのに無理。
周りがみんな恋愛しているのに自分だけその前段階の女性と仲良くなることを拒絶される。

もう人生何しても虚しいだけです。学生時代に恋愛できないことがわかって必死に勉強して
人より高い経済力を身につけても結局は学生時代に培った恋愛経験やらがないとただ拒絶して終わり。

僕はどうすればいいのよ。恋愛してみたいよ。助けてくださいよ。
友人の紹介頼んでも無理といわれ、職場の女性にはキモいといわれ、ネットで出会うと身長足きり写真渡して不通。
もう疲れたよ。助けて。
695水色:2012/08/02(木) 01:18:11.49 ID:U1Srsak7
>>694
一個だけ言えるのは、慌てても無理、と言う事です。
どっかに合う相手が居るとは思うんですけど、その人と出会えるかどうかは不明です。
なので、探すしか無いと言うか、出会える時が来るのを待つしか無いと言うか。
自分に合う人に出会わない限り、何をしたって駄目な相手とはどうにも成らないのは皆一緒ですぜ。
696マジレスさん:2012/08/02(木) 01:18:51.97 ID:zPgM4mCU
私は会社員で、腰痛持ちなのですが、
「腰痛なら歩いたほうがいいだろう」という理由で
派遣さんの仕事(社内便や社外からの郵便物をメール室から取ってきて配布する)
を上司&派遣さんから押し付けられそうになっています。
毎日11時から20分くらい取られます。忙しい時間帯です。
私は20人の部署で残業時間トップ3に入るような状況(課ではダントツ)で、
昼休みを取るのもためらわれるくらい余裕がないので、
さらに仕事が増えるのかと思うと
考えただけで息が苦しくなります。
「社内便の仕事ができる人が多いほうが安心だから」とも言われ
(早く帰ってる人に言ってくれ)と思いつつ
「そうですねー」とのらりくらりと相槌だけ打っておきましたが、
きっぱり断らないと押し付けられそうな気がして恐怖しています。
とはいえ、上司も派遣さんもとても怖いので、
言い方にはかなり気を使わなければなりません。
どう対応したらいいのでしょうか。
697マジレスさん:2012/08/02(木) 01:22:40.55 ID:zNGxGqbW
>>694
俺はモテないし無職で童貞で女と付き合ったこともないですよ(笑)
一番良いのは気にしない事です。
マジめに働いて頑張ってたら内面好きになってくれる人もいるでしょう。
俺はそう思って職探してます。
悲観的に考えないで話術を磨くか趣味をもつか何かしら行動をして魅力的な人間になった方がいいかもしれませんよ。
698マジレスさん:2012/08/02(木) 01:25:17.81 ID:70zeg3n4
21歳大学生、女です。
昨年サイコパスの男に騙されたことが今でも忘れられず、毎日憎んでいます。
騙されていることに気づいていない時は本当に好きだった分、苦しいです。
そんなクズに騙されてしまう、人を見る目がなく自己肯定感が低い自分も嫌です。
自分の長所も短所も認められるようになりたいのに、難しくて。
おまけに、眠れない夜にたまらなく人恋しくなってしまって、寂しさが辛かったり。
いじめられっ子のアダルトチルドレンですが、もっと大人になりたいです…。
699マジレスさん:2012/08/02(木) 01:25:53.43 ID:zPgM4mCU
696追記
「上司」は自分の上司です。
私がほかの人よりもすごく長く残業してるの知ってて
なんでこんなこと思いつくんだろうか。
700マジレスさん:2012/08/02(木) 01:50:03.35 ID:CW3g9Bos
>>694
同じような女性(年増なデブスとか)相手なら、何とかなるかもしれません。
701中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/02(木) 01:50:43.49 ID:egVUPHM3
>>694
金や権力めざしてればよいのでは。 20代の不況世代の女子がコンカツで40くらいでも余裕のある男を探している動きがあるらしい。
金ある独身なら結婚に至らずとも援助交際ができる。

>>689
ペットでも

>>699
上司とコミュニケーション不足では。 お茶したり飲みに行って理解してもらう。 仕事減らしてもらう。
702マジレスさん:2012/08/02(木) 01:52:27.14 ID:70zeg3n4
>>701
>>689>>698でいいのでしょうか?
ペットは、ネコが2匹います。確かに癒されますし、大切です。
でも、ペットだけでは正直満たされないというか
ペットを己の欲のためだけに支配もしたくないです。
703中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/02(木) 02:01:12.15 ID:egVUPHM3
>>702
飼ってる時点で自由を奪って支配してるんだよ。 犬のほうがよいのでは。
21くらいで自分を追い詰める必要無いと思うよ。誰かからプレッシャー受けてるなら交友関係見直したほうがよいかも。
目標もって自分がしっかりしてれば希望でいっぱいの時期じゃん。
704マジレスさん:2012/08/02(木) 02:04:12.65 ID:IhporY6i
>>689
ありがとうございます
そういった風潮になっているのは知らなかったので少し安心しました
>>690
ありがとうございます
ちょっと就活がうまくいかなくて、迷惑な存在だといろいろ悩んでました
それで葬式まで考えちゃったのですが、今はそれより親孝行できるようにゆっくり考えます
705マジレスさん:2012/08/02(木) 02:09:26.78 ID:C46AS9M8
>>698
まずはあなた自身が誰かを助けたり支えたりしてみることだね。
自分に自信がない時は、人を助けたり人に必要とされることが一番効果的だよ。
ボランティアでも身近な友人の相談に乗るでもいいから、なにか自分から行動を起こしてみるといいよ。
自分が他人をしっかり認めていれば、やがて周りの人も、自分自身も、貴方を認められるようになってくるはず。
ゆっくりやることだね。
706マジレスさん:2012/08/02(木) 02:11:21.03 ID:zPgM4mCU
699>701
上司は「この仕事は○時間でできると思うんだよねー」といって
私の同意無くどんどんスケジュールを詰めてしまいます。
そして、自分が下っ端に負荷かけてるのを一切認めない感じです。

わたしの前任者はいま体を壊して休職中なんですが
周りは完全にこの上司のせいだと思っているのに
上司自身はほかの人のせいにしています。
707マジレスさん:2012/08/02(木) 02:13:27.86 ID:70zeg3n4
>>703
持病があって大学も講義を受けるだけで精いっぱいだったんです。
大学すら人並みに過ごせない自分、こうして他人と比べてしまう自分も歯がゆくて。
でも、交友関係を見直したり目標を持つことは確かに大切ですよね。
ありがとうございます。
708マジレスさん:2012/08/02(木) 02:15:28.74 ID:70zeg3n4
>>705
人との関わりの中で自分の存在意義を見出すって感じでしょうか?
自分が相手を信じる姿勢を持てたら、その度に次に進む勇気が持てそうですね。
すぐに行動に移せるかはわかりませんが、頑張ってみます。
ありがとうございます。
709マジレスさん:2012/08/02(木) 02:19:19.45 ID:0vLRrA/E
>>696
ヒマに見えているとかではないですね?主観的ではなくあくまで客観的に。
他のひとならだいたい●時間で終わるところがその倍近くかかかってるとか、そういうロスもないと仮定していいですね?
時間配分的に、あくまで1人前の仕事をされているのなら、
切羽詰まった顔で、「今手が離せません」を伝えるだけでいいと思うのですが、
それで通じないなら、何かのロスがある、効率が悪いと思われていると思って、
配達とは関係なく、時間配分の相談を上司にされたらどうでしょう。

関係ないですが、社内便の仕分けや配達って、結構重要な仕事だったりします。

710マジレスさん:2012/08/02(木) 02:32:04.54 ID:19xEQyDA
>>696
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gbv=2&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gs_l=hp.1.0.0l6j0i4i37l4.12484.12484.0.12828.1.1.0.0.0.0.297.297.2-1.1.0...0.0...1c.qOPUbfwJHNE
上のリンク先は、個人的に肩こりと腰痛に抜群に効いた器具の説明。

あとは役に立ち追うなスレを二つ。
腰痛対処法を真剣に語り合うスレPart28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331452564/
十字式健康法ってどうなのよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/healing/1145254139/
711マジレスさん:2012/08/02(木) 02:33:21.06 ID:VMIPjmJX
はじめまして
ネットでの書き込みで「今日は家に人を泊めるんだ」の「泊める」の部分を「止める」と誤字して書き込んだのですが
「止める」ってなんだ?監禁してるって事だな通報したと言われました
最初は気にしてなかったのですが周りが通報通報と騒ぐので不安になってきました
この書き込みはアウトになるのでしょうか?
712マジレスさん:2012/08/02(木) 02:42:29.41 ID:0vLRrA/E
>>711
なりませんよ。
むしろ、通報したってかきたてる方が、脅迫になります。
でもそれを立証するのもお互い消耗試合になりますから、気にせずお泊りになってる方をお迎えくださいませ。
713マジレスさん:2012/08/02(木) 02:46:34.98 ID:VqvYoJju
姉が6月に実家近くの病院で子供を産みました。
先月、里帰りを終えて自宅に帰った姉は、たまに赤ちゃんの写真をメールしてくれます。
その写真がいつも縮小サイズで、ちょっと物足りないです。
里帰り中に赤ちゃんを見ていた私は可愛い姪にメロメロなので
普通に大きいサイズの方が嬉しいのですが、言いにくい理由があります。
実は、里帰り中に私と妹が姉の前で「文脈に関係なく必ず自分の子供の写メを添付して来る友達」について
「あれは嬉しいのは身内くらいだよねw 添付しないと死ぬのか?ってたまに思うw」
「スキあらば添付!って感じだからな〜。まあ自分の子供って可愛いだろうから
一人でも多くの人に見てもらいたいんじゃない?」
「子供の写真はいらないから…って言いづらいよね〜」と愚痴まじりに話をしていました。
姉には「あ、私達に〇〇ちゃん(姪)の写真は、もちろん大歓迎だよ」とフォローしましたが
姉が縮小サイズで送って来るのはこのへんの話を聞いたせいかな…と言う気もします。
そうすると、こちらから「大きいサイズがいい」と言うのは
図々しい気もするし、もし理由が「送信に時間がかかって面倒」とかなら、
こちらから頼むのも迷惑だろうし…でも大きい写真見たい…と
(ものすごくくだらない事ですが)悩んでいます。
姉の立場で「大きいサイズで送って欲しい」と妹に言われたら、どう思いますか?
714マジレスさん:2012/08/02(木) 02:46:52.93 ID:oA1teI3C
>>711
別にアウトとじゃないよ只の誤字じゃないか。
第一警察にそれを通報したって君の住所は通報者は分かってないから、君の書き込みを警察に提示するしかない。
警察だってそのぐらい誤字だってすぐ気づくよ。
715マジレスさん:2012/08/02(木) 02:54:57.25 ID:VMIPjmJX
>>712
>>714
夜分遅くに迅速な回答ありがとうございます
泊めたのは先週の話なんですが今までずっと不安で悩んでました
おかげですっきりしましたありがとうございます
今日はゆっくり眠れそうです
716マジレスさん:2012/08/02(木) 03:01:54.14 ID:0vLRrA/E
>>713
嬉しいんじゃないの?
正直に言えばいいじゃない。メロメロって。
お姉さまに何か突っ込まれたら、その時にこんなに嬉しいものだと思わなかったとか、こんなかわいい子いるなんて思わなかったって言えばいいだけだし。
717マジレスさん:2012/08/02(木) 03:03:27.51 ID:/ZuZW29h
たまに行くパチンコ屋で打ちに来ていた友達の旦那の友達に連絡先教えて、と声掛けられました

彼氏がいるとお断りしましたが、少ししつこくされてとても嫌な気分になりました
私的には相性がよくて勝てる店なのでまた通いたいのですが、正直その人が生理的に受け付けられません
話しもしたくないです
しかし、全く知らない人ではないので悩んでおります
挨拶して相手に気を持たせくもないので、知らないふりしても大丈夫でしょうか?
718713:2012/08/02(木) 03:04:57.62 ID:VqvYoJju
>>716
ありがとうございます。
大丈夫かな?
そしたら今度、小さい写メが来た時に「ありがとう♪今度大きいサイズの写真も送ってね♪」とか
言ってみようかな…
719マジレスさん:2012/08/02(木) 04:49:55.60 ID:7XMYcajV
16年前に友達だと思っていた女の知人6人にまわされました。当時思いつめた私は病院にも行かずただただ自分を責めつづけました。それからは人付き合いを避けて暮らしてきました。
今は30代なのですが最近私を好きと言ってくれる男性ができました。で、私も彼のまっすぐな気持ちに惹かれてはいるのですがこの汚れた身体では彼のようなまっすぐな人には相応しくないのではないかとか、あんな過去を知ったら嫌われる。とか毎日考えて吐き気がします。
まわされた事は私が悪くなくても私が悪い。やっぱり私が悪い。

汚いので生きている事が申し訳ないです。
彼と付き合おうなんて、こんな夜中に夢みました。すみません。

悩みというか、誰かに聞いて貰って慰めてもらいたかったのかも。
なんか書いている途中で、やっぱり私が悪い。どうでもいい。早くぐちゃぐちゃになって暗いところに行きたいです
720マジレスさん:2012/08/02(木) 05:17:56.21 ID:w+k9kKTd
イケメンの知人と歩くのが嫌でした
女子にとって男性の外見は服の模様みたいなものなので危険に見えないか以外ぶっちゃけどうでもいいのですが、
周辺の女の子がことごとく基地外に見えるくらい普通じゃなかったと聞かされて耐えがたかったです
でもかわいい男女にうるうるされるのめんどいので文句言わず縁を切りました
超知識人と会話するのが嫌でした
きもいこと言ってたら縁を切られました
何をする自信もないです
721マジレスさん:2012/08/02(木) 05:39:44.93 ID:0vLRrA/E
>>719
辛かっただろうと思うし、慰めたいけれども。
何よりも、汚された云々ですらないとも思うんだけど。
今私が、悪いか悪くないかをどれだけ言ってもそのトラウマには届かないだろう。
だから言えることは、人って清濁併せのめるものだよ。
あなただってその彼が抱えているかもしれないトラウマや過去、向き合おうとするでしょ?
生きてりゃ、一つや二つ、話したくない何かってあるんだから。

あなた自身がトラウマと向き合えていないなら、相手を信じるか、
それもまだ無理なら、カウンセリングにしっかりかかったらどうかな。
まず、あなた自身が消化しなきゃ。
722マジレスさん:2012/08/02(木) 06:09:12.82 ID:VqvYoJju
>>719
辛かったね。
ただ、>>719のレスを、他人が書いた文章を読むつもりで、
一度読んでみて欲しい。
この人が悪いと思う?この人は汚れてると思う?
私はこの人が、辛い記憶に縛られずに、その彼と幸せになれればいいなと思うよ。。
723マジレスさん:2012/08/02(木) 06:33:23.57 ID:7pSahZoS
ここ一ヶ月ほどたびたび会社を休んでいます
朝出勤しようとすると強い吐き気に襲われるからです
病院に行ったところ、尿検査や血液検査で異常は見つからず、胃カメラの予約日待ちです(8/7)
入社してから約1年ほどなのですが、有給も使い切り欠勤状態です
職場内での異動があり、新しい上司と馬が合わないことのストレスが原因かもしれません
心療内科を受診しようかとも考えるのですが、どうにも踏ん切りがつかなく……
このままでは解雇になってしまうのではないか、一ヶ月に多く休む場合診断書が必要なのですがこのような状態で発行してもらえるかなど心配でなりせん
どうしたらいいでしょうか
724マジレスさん:2012/08/02(木) 06:52:49.11 ID:MeEkDygC
職場へ行くのに拒絶反応するようになりました。
というのも、女性ばかりの環境で仕事していまして、一日中他人の噂や推測推理ばかり聞こえ不快です。
作業の不平不満、他人へのダメだしを本人以外にばかり言うし、どうでもいい事でいざこざも絶えない。
中和役をしているので多少は仕事と割り切りつきあいますが・・・。

悪口聞きたくないと言ってから、悪口だけは言いにくそうにはなった様子ですが、
会話中にやんわり、そして決定的な言葉ってないでしょうか?
「刑事か探偵みたいですね」とあしらってもウケるだけでした・・・。
725中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/02(木) 07:08:10.76 ID:egVUPHM3
>>723
医者に相談。

>>724
下層階級の性質だから基本的に止めさせるのは無理だと思うよ。
・ファッション、食い物、恋愛、ギャグなどで話題を提供しつづける
・皆の不満の無くし幸せにする。
・仕事を分業して休む間もなく競争させる。
・個室やついたてで区切る
・罰則をつくる
・君も一緒に楽しむ
・君が出て行く
726マジレスさん:2012/08/02(木) 07:30:54.54 ID:MeEkDygC
>>725
厳しいものですね・・・。
新人も女性ばかりなので、>>724の環境、ターゲットで即日辞めるばかりです。
727マジレスさん:2012/08/02(木) 07:41:26.35 ID:flaK2LX0
>>719
女に回されるって
女が女をレイプするってこと?
728マジレスさん:2012/08/02(木) 08:10:16.60 ID:+kS+815n
>>727
女の知人だから、性別は男じゃないの?
>>723
カメラの結果含めて医師に相談、診断書書いてもらえなかったら心療内科か精神科受診
>>724
下層女の職場はそんなもん。なんとかしようと思うと病むよ。
729マジレスさん:2012/08/02(木) 08:18:10.04 ID:VQA1RNHV
年齢 24
性別 男性
転職しようか悩んでいるので書き込みました
現在警備会社で働いていて五年目なります
今の役職は営業です
総支給額約20万
手取り16万
なぜ悩んでいるかといいますと子供を授かったんですが今のままの給料で子供を育てていけるか心配だからです
730マジレスさん:2012/08/02(木) 08:25:36.03 ID:n3/fMbGL
>>729
転職すると初任給からですが
731729:2012/08/02(木) 08:26:20.07 ID:VQA1RNHV
2人の生活費が毎月このくらいかかります
家賃65000
食費25000
雑費7000
電気4000
ガス3500
水道2000
通信費20000
ガソリン10000
合計136500
この金額は大体のものですがほぼ貯金できていません
他に車検や保険(年単位で払っています)
732729:2012/08/02(木) 08:34:50.36 ID:VQA1RNHV
>>730
実は会社に入った時からあまり給料が上がっていません
初任給
基本給17万
業務手当1万
車両手当て3千
交通費5千
総支給額18万5千
現在
基本給14万
業務手当3万
変動給2万
交通費1万3千
総支給額20万3千
という状況です
そしてこの先もあがる要素があまりないのです
なので初任給からスタートしてもいいかなと思ってます
733マジレスさん:2012/08/02(木) 08:45:33.79 ID:MeEkDygC
>>728
転職するしかないのですかね・・・。
仕事する場なので、なんとかできるかなと思っていたのですが。
私語一切禁止なんて案も考えたくらいです。
734マジレスさん:2012/08/02(木) 08:58:52.84 ID:qyRDppr0
>>732
転職を決める前に、転職先の給料がはっきりわかるところにした方がいいということですね。
転職先を決める前に今のところを辞めることのないように、ですね。

例えばですが
自動車は手放すことはできませんか。生活に必要でしょうか。
固定電話があるなら、解約して携帯電話だけにするとか。
735マジレスさん:2012/08/02(木) 09:01:18.92 ID:flaK2LX0
>>728
そーだよね。あぁ、びっくりした。
736マジレスさん:2012/08/02(木) 09:09:29.44 ID:lYVpmN9Q
>>732
その年齢なら転職もありだと思うけど、まずはより良い仕事につけるだけの能力や資格があるかどうかが問題じゃない?
737マジレスさん:2012/08/02(木) 09:21:59.37 ID:2tsN55gO
ここに相談に来る人は自分の中に理想化された「普通の人」を作ってそれより劣ってる自分はダメだまたはそれと違ってるあの人はおかしい、認められないの二つのパターンが多い気がする。
その「普通の人」ってのは貴方の思い込みでしかなくて「普通の人」なんか居ないんだよって考えると問題解決の糸口になるんじゃないかと思います。
738マジレスさん:2012/08/02(木) 09:24:04.06 ID:w+k9kKTd
>>729
子供は知人等に預けておくうちに育ちます
もう気になさらず世の中が働きやすい環境になってきたら感謝しつついい仕事をしてください
739マジレスさん:2012/08/02(木) 09:29:23.69 ID:Dq8eyca8
32歳女です。
病院でエコーを撮ることになり、その際に膀胱に尿を貯めてくるように言われました。

自分は尿意を感じるとすぐにトイレへ行きたくなってしまうので我慢出来るか不安です。

検査が11時30分だと、何時に何ml水分をとるのがベストでしょうか?
740マジレスさん:2012/08/02(木) 09:35:56.73 ID:qyRDppr0
>>739
自分で実験するのがいいと思いますが。

私は以前ある国家資格の試験を受けたことがあります。試験時間は6時間30分あります。
途中トイレに行くのは自由ですが、あまり頻繁に行くとその分受験時間が短くなる、
しかし水分は適度に補給したい。
なので、受験勉強として、どのタイミングでどのくらいの水分をとると、
トイレは1回で済ませられそうだ、というデータをとってから受験したことがあります。
741マジレスさん:2012/08/02(木) 09:46:23.40 ID:flaK2LX0
>>739
>>739
検査直前に排尿しなければ大丈夫
742624:2012/08/02(木) 10:35:26.26 ID:fSeS4A2+
昨日書き込みした者です。
今日話し合いの予定だったので電話したら、会長が出てこう言われました。
いまさら何の話し合いをするのか 31日に人の道を説いてやったのに。
全部ムダじゃないか。貴方のしたことは契約違反だ。許されない。と。
散々ののしられた後、このままだと貴方も保険やら税金やらで困るだろうから手続きせざる得ないと。
恐る恐るいつくらいに連絡もらえますか?と聞くとそこははぐらかされました。
しばらく頭冷やせの捨て台詞で電話を切られました・・・・

本当に手続きすすめてもらえるんでしょうか? 放置されそうで怖いです。
会長の様子だとやりかねない・・・・
743マジレスさん:2012/08/02(木) 10:42:41.34 ID:LvVe9NSA
おとなしい人が苦手なスレに書き込み叩かれ不愉快になりました。
あくまでも私の考えでありアンタの考えではありません。
私は言葉のキャッチボールが出来ない人間と話題の無い人間と話す位なら
高いお金を出して出張ホストや話し相手サービスや傾聴サービスを利用しています。
こういった職業の人はコミュニケーションが出来てるし
人をおだてたり持ち上げたり
会話の引きだしがあるし話をふくらますことが出来るから。
以前、レストランで出張ホストとご飯を食べた時に
フキンやハシを自分の分だけ取るのではなく
私に渡して頂いたので気が利きますね。
例えば、夏の暑い時は冷たいジュース、冬の寒い時は温かい飲み物を渡すように出来たらと思います。
私の第一目標は老若男女問わずエスコートが出来て会話の引きだしがある人間でありたいです。 高いお金を出して満足するのは私です。
出張ホストや傾聴サービスや話し相手サービスは今や需要があるサービスじゃないですか!
ぐちりーなのサービスもありますが
電話も出来ますがメールだと電話より安く済むから。
社会に出ればしがらみや利害関係の人に話したくても話せない内容があり
第三者なら客観的に話せるから楽だと思います。
本当に便利になりました。この世に生まれて良かったくらいです!

744マジレスさん:2012/08/02(木) 10:44:51.48 ID:+fdp+52r
>>742
昨日も書きまたがここで聞いても無駄です
退職金・離職票・保健等次の就職に影響するので
すべて円満に解決するには弁護士に依頼を
このての相手は弁護士出てくれれば即解決しますよ
745マジレスさん:2012/08/02(木) 10:47:55.08 ID:2tsN55gO
>>743
何がいいたいの?
そういうサービスのステマ?
746マジレスさん:2012/08/02(木) 10:49:08.43 ID:W+7LA3I5
>>742
ここで無料相談できるから電話してみろ
もうそのレベルだとまともに話し合い出来ないだろ
ttp://www.houterasu.or.jp/
747マジレスさん:2012/08/02(木) 10:50:57.34 ID:LzL+WHhc
>661です。レスありがとうございました!
748マジレスさん:2012/08/02(木) 10:54:55.26 ID:qyRDppr0
>>742
まず原則として労働者が会社を辞めるのは自由ですよ。
会社はそれを止めることはできません。
http://www.houterasu.or.jp/news/houteki_trouble/20110905.html

http://www.roudousha.net/change/Work3change001.html

「人の道」って、自分に都合のいいように使ってるだけでしょう。
749マジレスさん:2012/08/02(木) 11:08:57.68 ID:c67Nf7gQ
仕事を探しているのですが、職安に行ってもいい求人がありません。
今求人が少なくて、行きたい所が見つからず、ごろごろしてるのですが、
日々どう過ごしたらいいでしょうか?
それと今禁煙しているので、じっとしてると落ち着きたせん。
同じ求職中の友人と会って今日ご飯でも食べに行った方がいいですか?
仕事辞めてかれこれ5ヶ月です。
750マジレスさん:2012/08/02(木) 11:12:46.79 ID:W+7LA3I5
>>749
年齢が35歳以下なら若年者の就労相談窓口にも行って
就職に向けての講座などを受けてみる

資格の勉強などをする

職安だけではなく転職サイトなども利用する

方法はいろいろとあると思いますよ
751マジレスさん:2012/08/02(木) 11:17:20.56 ID:ydGB4YBc
>>742
辞めると伝えたらあとは出社しない。それで退職完了。必要なら労働基準監督署に電話して聞く。
手続きをすすめない時は労働基準監督署に通報する。書類は自宅へ送付するよう伝えておく。
752マジレスさん:2012/08/02(木) 11:23:19.35 ID:qyRDppr0
>>749
>同じ求職中の友人と会って今日ご飯でも食べに行った方がいいですか?
賛成です。
それでどんなことがあるか、あるいは特に何もないかもしれませんが、
何もしないよりはマシでしょう。

仕事については、正社員にこだわらなければ、アルバイトや派遣に登録してもいいでしょう。
753マジレスさん:2012/08/02(木) 11:23:51.70 ID:+fdp+52r
>>749
職歴に空白期間長くあると採用に悪影響しますよ
アルバイトなり職業訓練・免許取得なり何か書けること聞かれたとき言える事しとかないと
754マジレスさん:2012/08/02(木) 11:24:08.25 ID:c67Nf7gQ
>>750
ありがとうこざいます。アドバイスしていただいた事をヒントに
頑張ります。
755マジレスさん:2012/08/02(木) 11:24:30.46 ID:zPgM4mCU
>709
効率悪いとは思われているけど
前任者が同じような状況から休職に追い込まれていったことを考えると
問題は下っ端側だけにでなく上司にもあると思ってます

とはいえ一日たった20分のことで
あまりパニックになるようなら
その職場への適性が低いわけだから
心身が健康なうちに
退職を検討するほうがいいかと思いました。

案外人生の契機になりそうな気がしてきました
ご回答ありがとうございました。
756マジレスさん:2012/08/02(木) 11:25:53.13 ID:zPgM4mCU
>749
アルバイトや契約社員で入社して、
正社員登用を狙ったらどうでしょうか。
757マジレスさん:2012/08/02(木) 11:27:26.81 ID:c67Nf7gQ
>>752
ありがとうございます。家でじっとしているよりは人と接した方が
いいですね。
アルバイトや派遣に登録しながら就活する事も考えてみます。
758マジレスさん:2012/08/02(木) 11:30:32.78 ID:c67Nf7gQ
>>753
ありがとうございます。だいぶ空いてしまってます。
たしかに失業期間が長いとやる気を疑われますね。
雇用保険の受給もとうとう終わってしまいました。
危機感を持ちます。
759マジレスさん:2012/08/02(木) 11:40:54.39 ID:qyRDppr0
>>758
>たしかに失業期間が長いとやる気を疑われますね。
今はそういう時代じゃないんじゃないでしょうか。
時代的な面を考慮してくれると思いますが。

数年前ですが、二十代後半で大卒で正社員歴がなく、
アルバイトと派遣の職歴しかないという人の履歴書を何人か見たことがあります。
みんな、決してやる気と能力がないわけではない人達です。
760マジレスさん:2012/08/02(木) 11:48:21.16 ID:YO/cDmfJ
>>688
ごめん。勘違いしてた。
寂しさや愛情への飢えを満たしたかったんだ。

まずは女の子に「便利なお財布」扱いされない方法として、
単純に付き合ってもないのにデート中にねだられた服や小物を
買ってあげたりするのは辞めたほうがいいよ。
相手はお金に目がくらむことはあるかもしれないけど、
それが原因であなたのことを好きになったりしない。

もし何か奢るときは、「好きな相手の喜ぶ顔が見られたらそれだけで幸せなんだ」
って気持ちのときだけにしなきゃ。
見返りを要求してお金をあげるのはダメ。

>利用されるのが嫌です。
>例にもありますが、普通相手に申し訳ないと思うならそのことを言いますよね?僕なら言います。
>思っていても自分にとって得だからと続けるなら十分悪いと思いますが。

はじめは申し訳ないなって思っても奢ってくれたら、
女の子が「女の子に奢るのを当たり前だと思っている人なんだ」
「お金持ちで自分に奢るぐらいなんともないんだ」
「好きな子に何か買ってあげて喜んでもらうのが嬉しい人なんだ」
って思っても仕方ないかも。
アイドルを必死で追いかけて散財して満足している男性や
若い女の子をたくさん集めて見返りなしで高級寿司を奢るのが
趣味のおじさんもいるんだからわからない。
761マジレスさん:2012/08/02(木) 11:49:19.51 ID:YO/cDmfJ
逆に「私と付き合いたいから私を買収しようとしているんだ」
「下心で奢ってくれるんだな」と思うほうが歪んでいると思う。
また、そういうことをする相手ならば、こういう対応をとっても構わない。
そう思われても仕方ないと思う。これはどっちも悪くてどっちも悪くない。
そんな程度のつまらないことだと思うよ。

お金目当ての女の子でも付き合ってくれたらそれでOKなら、
お金をばら撒いて女の子を引っ掛ければいいだろうけど、
そうでないのなら、お金をばら撒く方法は恋人作りの目的にそぐわない。

取り合えずあなたが、本当に好きになる女の子の条件として、
・相手が自分に人として興味を持ってくれること。
・性欲が沸く範囲内の容姿。(年齢範囲とか基準となる容姿があれば具体的にあれば書いて)
・好きになる可能性があったとしても、
まだ好きじゃない男性の奢りはきっぱり拒絶すること。


もし良かったら一度自分で箇条書きにしてみて。
出来るアドバイスがあるかもしれないから。

ありがとう、好きになる段階はわかった。
じゃあ、好きになる理由は?好意→好きの間に何がある?
今までの女の子には具体的に何があった?
そして、今まで好きになった女の子のことはもう嫌いなんだね。
762airi:2012/08/02(木) 12:40:51.70 ID:RbuiX3Z4
あいりが
カナダのバンクーバーにカナダ人のスケーターん家に
女友達と二人で泊まりに行った時のこと。
あいり達はスケボパーク行きたかったのに
スケーター友達呼んでみんなでお酒飲んだの
そしたら手出してこよーとした
うちらは信用しとったのに
いきなりそんなんされたけがっかり

また同じこと起こるの嫌ぢゃけ
こ〜ゆう時どーやって断るってゆうか
一番うまいかわしかた教えてください
763中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/02(木) 12:54:55.35 ID:+K+AEgcr
>>762
女だから優遇されるとか歓迎される部分を利用しないこと。
男友達と行動すること。
指輪しておく。
婚約中とかにする。
エイズとかキャリアだという。
高額を請求する。
764672:2012/08/02(木) 12:57:26.09 ID:w2an7iac
672ですが、思い切ってもう一度上司に相談したら、もう一度個人的に注意してくださるとのことです。
あと、上司も相手の男性の要望が理解できないので聞いてくださるようです。
それで直らないようであれば、さらに上の立場の方に相談するとのお話になりました。
レスくださった方々、ありがとうございました。
765マジレスさん:2012/08/02(木) 13:09:42.75 ID:fFcDBGHn
自分が嫌いです。
学歴なし、特技なし、資格なし。
おまけに無職で病気持ち。
さらに性格も悪く、容姿も悪い。
2ちゃんではリアル知人の悪口を書き込むなど最悪のクズです。
唯一の救いは彼女がいることです。
彼女に恥ずかしくない男になりたいです。
どうすればいいですか?
766マジレスさん:2012/08/02(木) 13:14:42.87 ID:c67Nf7gQ
>>756
ありがとうございます。
連投で規制になってしまいお礼が遅くなってすみません。
それも視野に入れてみます。

>>759
今はそれだけ厳しい世の中だという事ですね。
しっかり現実を受け止めて就活しようと思います。
767マジレスさん:2012/08/02(木) 13:18:52.04 ID:CW3g9Bos
>>765
とりあえず、悪口は吐かない。
768マジレスさん:2012/08/02(木) 13:19:46.51 ID:c67Nf7gQ
>>765
仕事を探す。
仕事に繋がる資格の勉強をする。
一日も早く病気を寛解させる。
彼女を大切にする。
周りの人を大切にする。
髪をサッパリさせ小綺麗な服装をする。
769マジレスさん:2012/08/02(木) 13:24:56.87 ID:zPgM4mCU
>765
そのスペックで彼女がいるなんてすごい
なんかしら魅力があるんだと思います
彼女さんを大事にして欲しい
770739:2012/08/02(木) 13:31:12.26 ID:Dq8eyca8
>>740
レスありがとうございます!
やはり実験してみた方がいいですよね。

どの位の量の水を、どの位飲むと11時30分に膀胱が膨れる(尿意を感じる?)か試してみます。

>>741
レスありがとうございます!
トイレ我慢します!
771マジレスさん:2012/08/02(木) 13:34:06.76 ID:fFcDBGHn
>>767
ありがとうございます。
早速実行します。
>>768
ありがとうございます。
ハロワの職業訓練の資料があったので、すぐ手続きします。
>>769
ありがとうございます!
彼女の為にも努力します!
772マジレスさん:2012/08/02(木) 13:36:25.61 ID:fFcDBGHn
>>768
きちんと通院して、支えてくれる周囲の皆に感謝の気持ちを伝えようと思います。
早速、散髪屋に向かっています。
773マジレスさん:2012/08/02(木) 13:37:36.15 ID:fFcDBGHn
ついでにユニクロも覗いてきます。
774マジレスさん:2012/08/02(木) 13:44:51.74 ID:c67Nf7gQ
>>771
よっしそのいきだ!
これから色んな事が良い方向に行く事を祈ってるよ!
775マジレスさん:2012/08/02(木) 13:52:26.69 ID:8ulSyEAS
朝ごはんが出来たので中2の息子を起こしにいきました。
ドアを一回、ドンっと叩き「いつまでも寝てるんじゃないよ!」とドアを開けたら、上半身?裸でモゾモゾしていました。下半身は布団を被っており、どうなっているのか分かりません。
何事も無かった様にやり過ごしましたが、何をしていたのか問い詰めるべきでしょうか?
それともスルーすべきなのでしょうか?

でも、一体、何をしていたのか気になります。
息子はいつもTシャツ、短パンで寝ています。
776マジレスさん:2012/08/02(木) 13:55:32.68 ID:c67Nf7gQ
>>775
思春期だから色々あると思う。
何なかったように普通に接するべき。
777マジレスさん:2012/08/02(木) 13:57:54.04 ID:qyRDppr0
>>775
私も十代のころ、裸で横になってるところに母親が起こしに来て変な顔されたことがあります。
まあね、いろいろ気になったり、どうでもいいことをやりたくなったりするわけですよ。

息子さんのことは、>>775のこと以外におかしな様子がなければ放っておけばいいと思います。
778マジレスさん:2012/08/02(木) 14:00:35.58 ID:IJHjjIRh
>>775
私は中1で覚えましたので中2でしていてもおかしくはない。
親に見られたこともありますが何事も無かった様に接してくれました。
だからスルーしましょう。
779マジレスさん:2012/08/02(木) 14:05:19.00 ID:8ulSyEAS
>>776
777
778
皆さん、ありがとうございます。
特に変わった様子もないので、何も見なかった事にいたしますし、風呂が以前に比べ長くなった事も追求しない事にいたします。
780マジレスさん:2012/08/02(木) 14:05:39.59 ID:cr1J7UAl
中学校の頃不登校になってしまい、
ほぼ勉強が分からない状態だったのですが、
このままじゃ、ダメだと思い中3の時から少しずつ教室にも行き、
毎日、塾にも行って頑張っていました、しかし、
塾でイジメに会い(主犯格は教えに来ている男子大学生)苦しかったのですが、
それでも、行きつづけて私立の進学コースに受かりました、
でも、高校に行き始めてそこでもイジメに会いました。
私が悪いのだと思い服装にも気をつけたり、流行ってる物を勉強したのですがダメでした。
結局、高校は辞めて大検を受けて動物学を学べる大学を合格して、友達も沢山できて、大学の先生方にも顔を覚えて貰って楽しくすごしています、
しかし、地元に帰った時高校と塾でなぜイジメられたかを偶然知りました。
理由は、面白かった、何と無くだそうです、
私は今でも、不眠症や手の震え、鬱病、急に体が震えだして嘔吐が止まらない、血を吐くなど薬がないと生活出来ないほど壊れてしまいました。
それを知った時、ただ一つ思った事は殺意でした、
相手の事が許せません、偶然会ったら殺してしまいそうで怖いです。
どうしたら忘れる事が出来るでしょうか。
長々とすいません。
781マジレスさん:2012/08/02(木) 14:16:31.54 ID:qyRDppr0
>>780
今目の前のことに集中することだと思います。
過去のことは忘れようともせず、また思い出そうともせず。
もし思い出したなら思い出すままに任せます。
なぜならそれが今だからです。

私に言えるのはこの程度ですが、カウンセラーの力を借りた方がいいように思います。
782マジレスさん:2012/08/02(木) 14:27:57.35 ID:cr1J7UAl
781
ありがとうございます。
まわりに相談する事が出来なかったのでとてもうれしいです。
今を頑張って行きたいと思います。
本当にありがとうございました。
783マジレスさん:2012/08/02(木) 15:05:12.47 ID:qqIAyzg8
大勢の飲み会(部活とか)だと、ぼっちになりがちです
どうしたらいいんですか?
優しい先輩とかは話かけてくれるんですが…それも短時間ですし…
また、ぼっちじゃないときにぼっちの人に話かけても会話がもちません
どうしたらいいんですか?
784マジレスさん:2012/08/02(木) 15:17:07.80 ID:jbVJR6Sn
今いろいろと厳しい状態なんだけど
ふいに、昔の彼氏が知ったらきっと見下すだろうなと思ってしまった
こういう時期に、他人からの評価が気になってしまうというのは
なんとなくありうる気がするんだけど
それにしてもなんで昔の彼氏??
唐突すぎてわからない
精神病んだってことなのかな?
答えがでないことかもしれないけど、何か声をかけてくれたら幸いです
785マジレスさん:2012/08/02(木) 15:26:08.06 ID:c67Nf7gQ
>>783
近くに座ってる人にあいずちを打ちつつ食べたり飲んだりを楽しむ。

>>784
その人と付き合ってた時の方が充実してたからじゃないかな?
私は新しい恋愛したら大抵昔の彼氏は思い出さないよ。
また新しく恋愛するなり、またやりたい事や自分のやるべき事が
見つかって行動してたら思い出さなくなると思う。
昔の彼氏を見返してやるとモチベーション上げるのもいい事かも。
786マジレスさん:2012/08/02(木) 15:58:40.34 ID:jbVJR6Sn
>>785
> その人と付き合ってた時の方が充実してたからじゃないかな?

あ、これだ…
昔の彼っていっても何年も前に別れた人なんです
未練も何もないのに、急に思い出した(しかも彼にどう思われるかなんて)ので
どうしたことかと焦りました
そうですね、当時のほうが充実していました
あー、そんなことってあるんだ
理由がわかってスッキリした
こういうの普通自分で気づけるものなのかな
気づけなかったことが恥ずかしくなりました…

どうもありがとう!
また頑張ります
787マジレスさん:2012/08/02(木) 16:16:19.03 ID:c67Nf7gQ
>>786
私も未練ないのに昔の彼氏が出てくる時あるよ。
思い返してみて、あーでもこんな理由で別れたんだっけ。良かった良かった。
正解正解。どーでもいいやって思うようにしてる。
気にせずに自分のペースでがんばりましょ!

788マジレスさん:2012/08/02(木) 17:05:45.58 ID:VaSuMrE4
既婚30歳女パート現在妊娠5カ月(性別はまだ不明)
夫や義両親(近距離別居)職場等関係良好で現在全てが順調です。

自分自身は物心ついた頃から男性に憧れており男として産まれたかったと今でも思います。
性同一性障害ではなく、ずっと女性として生きてきましたしこれからもそれは変わりません。
そのためか産まれてくる子供は男児を希望しており女児が産まれてガッカリする夢も見ました。
決して長男教という訳ではありませんが、万が一女児が埋まれた場合育てられるか不安です。
近所の子供や友人の子供も女児より男児のほうがかわいく思えて仕方ありません。
産まれてくる子供をとても楽しみにしている半面、こんな自分を情けなく思いますし
何よりおなかの中の子供に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
最近の虐待などの報道を見てるとますます不安になっています。

案ずるより産むが易しの気持ちでいればいいんでしょうが…ただの考えすぎでしょうか?
789マジレスさん:2012/08/02(木) 17:23:23.04 ID:+kS+815n
>>788
産まれた我が子と対面したら、そんな心配が杞憂だったとわかるから大丈夫。
私も産まれるまではそうやっていろいろ考えてたけど、実際はすぐに母親になってしまったので忘れたよ。
790マジレスさん:2012/08/02(木) 17:33:25.17 ID:OG3JeHTE
>>788
出産後にだっこをなんどかすると
脳内ホルモンが分泌されて母親モードに
脳内の感情が切り替わるそうです
791マジレスさん:2012/08/02(木) 18:24:33.74 ID:UXAFToSg
大学生の弟は
めちゃくちゃ可愛い女子中学生と付き合ってる。
よく家に来ては制服でいちゃいちゃしてる。Hもしてるだろう。
そんな時、死にたくなる。
このスレ、いない歴年齢でも、こういう苦しみ抱えてる奴は少ないだろ?
本当に辛い、目の前にいるんだもの。

俺は彼女いない歴年齢、なのに隣の部屋でこいつらがいちゃいちゃしてる
弟は彼女に制服まで着させていちゃいちゃしてる・・・
もう俺の精神がおかしくなる。その子見ると目が潰れそうになる。
どうしたらこのキチガイみたいな嫉妬心から解放される?
792マジレスさん:2012/08/02(木) 18:26:01.51 ID:LXPg8rgf
>>791
通報すればいい
793マジレスさん:2012/08/02(木) 18:32:44.57 ID:c67Nf7gQ
>>788
女の子は大きくなったら楽しいと思うけどな。
いくつになっても一緒に買い物に行ったり、食事に行ったり、旅行に行ったり、
女同士ならではの楽しい過ごし方ができるよ。
生涯、女同士ならでは分かり合える部分もあるし、会話も楽しい。
娘のお腹から生まれくる孫だからこその感動もあるし。
母と自分や妹の関係をふと考えて、そう思うよ。
男の子も良さがあるし、かわいいけれど。
どちらもいい部分はあるんじゃないかな。
今はどちらが欲しいって思っていても、生まれてきたら、どちらでも凄くかわいいし、凄く感動すると思う。
男の子かな?女の子かな?って楽しみに考えたらいいよ。
794マジレスさん:2012/08/02(木) 18:33:31.78 ID:UXAFToSg
そこまで腐ってはいない・・・
弟と俺の母親とその女子中学生、何かもうすっごく仲良くご飯とか食べてるんだよ
傍から見てて、死にたくなる。涙でそう。その位可愛い子なのだが、
二人きりになるとすげーいちゃいちゃして色々やってるらしい。
で、俺発狂みたいな。嫉妬してるんだ当然ながら、しかもJCだから。

なんでこう祝福できないかね。もう心底苦しくて苦しくて洒落にならない。
795マジレスさん:2012/08/02(木) 18:41:17.08 ID:c67Nf7gQ
>>974
自分も彼女を作ったらいい。
嫉妬してる暇があったら出会いの場所に行けばいい。
796マジレスさん:2012/08/02(木) 18:43:08.59 ID:U+pePHRA
自分の周辺では過激な言葉で相手を罵る人が多いです。
「ぶっ殺すぞ」「顔をぶっ壊すぞ」などです。
自分はそのような環境に馴染めません。
今は学生ですが世間の人はそのような言葉を使うのが当たり前なのでしょうか?
それとも自分の周辺がおかしいのでしょうか?
797マジレスさん:2012/08/02(木) 18:43:58.50 ID:VaSuMrE4
>>789 >>790 >>793
レスありがとうございます
妊婦は誰もが一度は不安になるんですよね。
レスを読んで不安がやわらぎました。産まれる子供を楽しみに気楽に考えることにします。
798マジレスさん:2012/08/02(木) 19:01:48.44 ID:qyRDppr0
>>794
まあ、だいたいこういうのは、嫉妬したがってる自分がいるんでしょうね。
実は苦しみたい自分が。
それを自分で観察することでしょうね。
799マジレスさん:2012/08/02(木) 19:11:24.98 ID:ltWGUKfz
>>796
世間はひとつじゃないからそういう世間もあるんだろうけど、
大多数の人が暮らしている世間の感覚からするとおかしい。
800マジレスさん:2012/08/02(木) 19:12:00.95 ID:qyRDppr0
>>796
「殺すぞ」とまではいかなくても、過激な言葉があふれる職場もありますね。
逆に言葉遣いは丁寧でも、それは表面上だけだったりすることもあります。
言葉そのものに注目するのか、言葉に内包されたものに注目するのか、ということですね。

過激な言葉と言えば、2ちゃんねるも、馬鹿にしたり煽ったり罵ったりと豊富ですね。
2ちゃんねるで耐性を付けるのもいいかもしれません。
これもやはり、書かれた文そのものに注目するのか、それともそこに内包されたものに注目するのか、
ということだと思いいます。
801マジレスさん:2012/08/02(木) 20:30:10.91 ID:uOXkbmK1
>>791
弟とその中学生が二人とも真人間である、っていう仮定で話すけどさ。

女子中学生とまともに恋人づきあいするのって、すげえ大変だと思うよ。
並みの恋人同士なら、物事の責任はカップルに半分ずつかかってくるけど、
弟さんのケースだと、責任はすべて大学生の弟さんが負わなきゃならないしね。
女子中学生に自身の恋愛の責任なんて負えるわけないし。

そういう客観的な洞察をいくつも重ねていけば、嫉妬心は多少はマシになるでしょ。
あと、「俺が隣に部屋に居るときくらいは別の場所でいちゃついてくれ」と言えばいい。
それは正当な要求だから。
弟に言って聞き入れて切れないなら、女子中学生のほうに言えば彼女から遠慮するんじゃないの。
802マジレスさん:2012/08/02(木) 20:33:50.99 ID:uOXkbmK1
>>788
こうやって自分の不安を客観的に他人に説明し、助言を求められるあんたなら
たいした心配はする必要がない。 もし育て間違えそうになったら、
きちんと自省し相談することが出来るから。

つーわけで気にすんな。
もしトラブルがあったら、現実j世界なりここなりで相談すりゃいいだけ。
803マジレスさん:2012/08/02(木) 21:17:22.46 ID:oA1teI3C
>>796
特定個人を指して「ぶっ殺すぞ」「顔をぶっ壊すぞ」なんていった場合は、
リアルならばもちろん、ネットでも犯罪予告をしていると捕らえられ、警察に連絡すれば警察が動いてくれます。
804マジレスさん:2012/08/02(木) 21:19:49.38 ID:KbigBdsv
30歳独身姉シナねぇかなぁ
無職だし
さっきもゴキブリくらいで大声出してて鬱陶しかった
母親から自分でしろって言われてるのに無理とか
805マジレスさん:2012/08/02(木) 21:23:39.18 ID:iEgUjjeL
「人の気持ちも考えろ」と親から言われ続けてきたのですが
人の気持ちばかり考えてしまって
特に愚痴を言う人、怒っている人、何か失敗してうまくいっていない人などがいると感情的に巻き込まれて、やたら気になって気分が悪くなってしまいます
特に普通にしてる人に対しても、「今何を考えているのだろう、どう思っているのだろう」などと感情ばかり気になってしまいまともにコミュニケーションがとれなくなってしまいます
年齢も育ちも環境も様々の相手に、気持ちなんて想像の範囲でしかわかりませんし
その人の気持ちに応じて適切に対処するなんてできないのですが、人の気持ちをどこまで考えたらいいのでしょうか?
怒っている人、失意の人などに
相手の気持ちなんて気にせず普段通りに接している方がうまくいく場合も多々ありますし、
でも相手のことを考えずに行動すると自分勝手だと言われるし、何かしたら不快に思う人がいるかもしれないし、人の気持ちを考えすぎて何も決められなかったり、行動できなくなってしまいます
806マジレスさん:2012/08/02(木) 21:32:55.53 ID:5RezoXoR
>>805
あなたは、お年はお幾つぐらいの方ですか
807マジレスさん:2012/08/02(木) 21:37:35.76 ID:c88JU0nh
http://www.tanteifile.com/onryo/kaiki/2010/08/27_01/image/01.jpg

これからどうしたらいいですか?
808マジレスさん:2012/08/02(木) 21:40:46.96 ID:qyRDppr0
>>805
私なら親に「私の気持ちも考えて」と言ってみます。
809マジレスさん:2012/08/02(木) 21:53:21.96 ID:qqIAyzg8
パチンコで負けました
もうやめようと思いますが、今まで負けた分を考えると後悔で死にそうです
今日を機にやめます
この気持ちはどうしたらいいんですかね?
これだけのお金があればどれだけ贅沢できたでしょうか
悔しいです 胃がいたいです
810マジレスさん:2012/08/02(木) 22:07:45.39 ID:ydGB4YBc
>>805
他人のことはあまり気にしない方がいい。自分が正しいと思うことをすればいい。
811マジレスさん:2012/08/02(木) 22:07:55.27 ID:iEgUjjeL
>>806
恥ずかしながらもう30代です
本を読むとこういった傾向は年とともに薄れていく、とあったので20代は我慢していたのですが
薄れていくどころか年々強まっていってるんです…
親だけでなく、職場でも「もっと周りを見て」などと指摘されることがあるので…
愚痴などを聞くと「私もどこかで人を不快にさせてるんじゃないか」などと気になったり、機嫌の悪い人がいると「何かしてしまったのではないか」「自分が悪いのではないか」と気が気でなくなるのです
人に不快な思いをさせるのがたまらなく怖いのです

>>808
!!
その発想はありませんでした!
確かにそうですね…
812マジレスさん:2012/08/02(木) 22:09:28.40 ID:5RezoXoR
>>809
つ パチンコ依存脱出法〜数ヶ月のプログラム〜
  http://stoppachinko.web.fc2.com/cart.html
813マジレスさん:2012/08/02(木) 22:23:10.73 ID:qvJ+lQ3t
>>811
人は生きている以上誰かに迷惑をかけて生きている。これが事実だ。
どんなに丁寧に発言したところで相手がそれを不快に思えば
「あなたが不快にさせてしまっている」事になる。それを回避するなんて不可能なんだよ。
(回避しようと考える事は無駄とは思わないよ)
こっちだって相手がどんなにこちらを気遣って投げかけた言葉であっても
こっちが傷つけば、「相手に傷付けられた」という事になる。結局は、お互い様なんだよ。

難しく考えすぎずに、適度に手を抜いて、相手のことも考えつつ
いつも通りにやってたらいいのでは。

最後に、人の気持ちを考えろ、と声高に言う人はむしろ「自分を最優先にしろ」と
公言しているようなものだ。「自分」という存在を「人」とぼやかすことで自分が
いい目にあおうとしている・自分以外の他人は見てみぬふりをしている可能性が高い。
というのはさすがに言いすぎだが、そんな言葉を言い放つあなたの親は
人の気持ちを考えているかどうか、こっそり伺ってみてね。
814マジレスさん:2012/08/02(木) 22:24:08.79 ID:KB5Ygk5t
>>809
大負けから決意しても勝ってた良い時を思い出し、行ってしまう。トータルでは負けてるのに楽して金を稼ぐ方法知ってしまったからなかなか難しいですよね…貯金箱をサンドと見立て貯金して1年後あけたらビックリ、辞めて正解とおもいました。
815マジレスさん:2012/08/02(木) 22:27:59.29 ID:iEgUjjeL
追記します
昔は私も自分の考えに従っていたつもりなのですが、どうも嫌われたり周囲と衝突したりでうまくいかず、自信を失っている次第です
もう嫌われたくないという思いが強くて、過剰に人の機嫌を気にしてしまっているというところもあります
816マジレスさん:2012/08/02(木) 22:36:07.00 ID:wtRzcToW
何にも興味が持てなくて休みの日はひたすらブックオフで漫画読んでます。
もう33才で学生時代から友も無く、両親とも余り会話せず、今の職場でも
暗い性格なせいか嫌われて毎日怒られています。
ひたすら辛いです。どうしたら楽になれますか
817マジレスさん:2012/08/02(木) 22:38:18.78 ID:KB5Ygk5t
>>815
嫌われたくない気持ち凄い分かります。ただ、それが悪循環になってしまう時もあります。アナタのおかれてる状況にあてはまるか分かりませんが、取りあえず笑顔。余計な事は言わない。突っ込んだ話しは避ける。相談されたら答える等々。どうですか?
818マジレスさん:2012/08/02(木) 22:49:51.45 ID:5RezoXoR
>>816
一気に解決できる方法はないと思います。
ひとつづつ改善を積み重ねて
毎日の生活をすこしずつ暮らし易く変えることが
一番近道ではと考えます。
ただ、軽度の自閉症などをお持ちで昔から
付き合いづらさを抱えていたということなら
話は別で、早く医者かカウンセラーに相談すべきだと
思いますが。
819マジレスさん:2012/08/02(木) 22:50:58.27 ID:c67Nf7gQ
>>816
ここは勇気を出して自分改造計画に乗り出してみてはどうですか?
まず両親と会話するようにしてみる。今のニュースの事やたわいのでいい。
何を話そうかとか話題を変えるのもレッスン。
なんとなくやった事なくて気になるものを考えてみる。
やりたかったけど一人でするのは躊躇していた事など。
最寄りの場所のサークルのホームページを見る。
サークルに参加。
活動に積極的に参加。
プライベートが楽しめたら会社でも自然と明るくなる
のではないでしょうか?
なんかあいつ変わったって。
課題としては趣味を持つ事と人と接しするようにして
訓練するのはいかがですか?
生活が180度変わるかも知れません。
あとプラス思考やポジティブ思考に付いての自己啓発本を
読んで明るい考え方をするヒントにするのもいいと思います。
820マジレスさん:2012/08/02(木) 22:54:48.54 ID:s7G1Drsj
どうか、皆さまのご意見をお教えください。

彼女と婚約し、両家の顔合わせまで事は進んだのですが、突然、私の母が結婚を反対するようになりました。

私 :31歳、3人兄弟の真ん中、兄は既婚で遠方住まい、
   両親と弟と私が同居中
彼女:30歳、2人姉妹の姉、妹は既婚で遠方住まい、
   両親と彼女が同居中
 ※彼女とは遠距離恋愛です。

彼女とは婿に行く事を前提にお付き合いをはじめました。お互いの両親にもそこ事を報告し、淡々と両家顔合わせまで進んでいたのですが…先日、母親に「婿にだしたくない」と告白されました。
彼女にはその事を伝えましたが、彼女のご両親はまだ知っていません。

悩んでいるのは、親の反対を押し切って結婚していいのだろうか…と言うことと、優柔不断な私の下すべき判断についてです。

最初は母のワガママだと思い反対されてでも結婚を、と思っていたのですが、母の悲しそうな背中をみる度に…次第に、どうしていいのか分からなくなってしまったのが正直なところです。
彼女は、親の反対を押し切っての結婚は望んでいませんが、我々二人が別れることは考えられないという気持ちです。

結婚は家と家とのつながりでもあり、両家納得の上での結婚が希望なのですが…母の気持ちは変わりそうにはありませんし、なぜ愛する人を優先に考えられないのかと、その事で悩んでしまう自分自身に対しても嫌気が出てきています。

厳しいご意見でも何でも構いません…
皆さまのご意見をお聞かせください。

どうかよろしくお願いいたします。

821マジレスさん:2012/08/02(木) 22:59:09.24 ID:uOXkbmK1
>>816
マンガだけじゃなく本も読めば。ブックオフに山積みにされているでしょ。
あんたに下手に活動的な趣味を進めても、どうにもならん可能性が高いし。

Amazon.co.jp: 新書365冊 (朝日新書): 宮崎 哲弥: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E6%9B%B8365%E5%86%8A-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%AE%AE%E5%B4%8E-%E5%93%B2%E5%BC%A5/dp/4022731060
上のリンク先みたいなそこそこ質のいいガイドはたくさんある。探しな。
それ以外のジャーナリストだったら日垣隆、小説だったら平井和正と栗本薫を勧めておく。
822マジレスさん:2012/08/02(木) 23:01:26.77 ID:5RezoXoR
>>820
貴殿のお父様のご意見はいかがなのですか。
823820:2012/08/02(木) 23:03:49.40 ID:s7G1Drsj
>>822
父は中立的ですが、私の決めたことを尊重すべきじゃないか。
と考えているようです。
824マジレスさん:2012/08/02(木) 23:05:48.75 ID:KB5Ygk5t
>>816
自分でも、やりたい事あるのに興味ない装いをしてませんか?理想と現実の差があるから…髪型を変えてみたりちょっとオシャレな服買ってみたり、簡単にリフレシュ出来る事から!異性と触れ合う為、ある意味風俗もいいと思いますよ。
825マジレスさん:2012/08/02(木) 23:09:12.52 ID:iEgUjjeL
>>813
うわリロードしてなかったすみません
追記は取消します

人に迷惑をかけずに生きるのは不可能ですか…
でも可能だと思ってる時点で
「おまえ一人で生きていけると思ってるのか何様なんだよ」って感じですね…
迷惑をかけるのもかけられるのも怖いし、自分のことばかり考えて際限なく迷惑かけてもいいというものでもないし…
あ、すでに難しく考えすぎですかね

最後の言葉、為になりますというか目から鱗です
考えもしませんでした、自分がダメだから指摘されてるものだとばかり

色々混乱してうまく言えませんが
そうかもしれません
とにかくレス感謝です
色々考え直してみます
826マジレスさん:2012/08/02(木) 23:09:38.56 ID:uOXkbmK1
>>220
ご母堂様の反対理由がわからない。
情緒的なものだったら、一番の解決策は父にびしっと言ってもらうこと。
二番目の解決策は、将来できる孫の存在をちらつかせて懐柔すること。
三番目は・・・まあ彼女さんに負担がかかりそうだからいいや。

あんたらの家庭環境などにもよるが、母が「婿入り婚」などについて
よくわかっておらず、そのために不安を膨らましているという可能性はある。
彼女の実家が自営業だったり地方の名士だったりすると、
あんたの実家とはまったく違う環境に息子が行ってしまうのを不安に思ったりな。
そのあたりを探り、母の無知による不安があるようなら融かすことからどうぞ。
827マジレスさん:2012/08/02(木) 23:13:53.52 ID:5RezoXoR
>>823
本件は100人に聞けば100人が違う意見を言うと思います。
みな、自分の経験から親身になって言うのですが
結局、各家庭皆違うのでぴったり来る回答はなかなかないかもしれません。

わたしは、お父様が反対でないなら結婚を進めていいと思います。
一人っ子でもないわけですし、昔のように婿はダメと言う時代でもありませんし。
お母さんのことはお父様にまかせてゆっくり話をしてもらえば
いいと思います。孫でも生まれればわだかまりは
すぐ消えると思いますけどね。どうぞお幸せに。
828マジレスさん:2012/08/02(木) 23:19:55.56 ID:KB5Ygk5t
>>820
結婚ですよ…自分の優先順位ってナンデスカ??彼女or母親に行き着くと思いますが。優柔不断過ぎますよ。賛成されたいでしょうけど……
829マジレスさん:2012/08/02(木) 23:27:18.34 ID:uOXkbmK1
あーいまごろ気づいた。
>>826>>820あて。
830マジレスさん:2012/08/02(木) 23:33:33.47 ID:OI9d1hep
接客業での仕事の悩みです。
私と同僚の覚えが悪いことにあきれたある一人の上司が私たち二人だけに無愛想な態度を取ります。
またお客様にこの商品の味に合うものを聞かれわからないので、その上司にお願いすると、どんな味が好みなのか聞いて案内してと言われました。
もちろんその上司はひまでただ突っ立ているだけです。
仕方なく、私がお客様の対応しましたが、お客様は合うものが欲しかったのであり、
お客様の好みなんて聞いて欲しくなかったようで、納得してない顔でした。

接客のレポート提出が私の会社ではあり、それを集める係りが私でその上司に、「レポート書けましたか?」と聞くと、
「今はダメ!まだ書けてない。だって書くこと無いんだもん」と無愛想に言ってきます。
結局提出しましたが、なんかふに落ちません。

上司が私を呼び、「ここにほこりが残っているんだけど」と注意するので、
「ここは○○さんの担当です」と言うと、黙り込んでしまいます。
上司は注意して自分が間違っていると、謝らず無かったことにします。

他の社員には愛想よく振舞いますが、私たちには無愛想です。
それを聞いた派遣の方は、「あんな言い方されるの?かわいそう。私びっくりしちゃった」と言われました。

上司にも相談したり、私も直接その上司に「無愛想な態度が気になります」と言いましたが、
まったく直りません。

この上司、みなさんはどう思いますか?
どうすればいいのでしょうか?

あの上司とシフトが一緒のことが多く、憂鬱です。

831マジレスさん:2012/08/02(木) 23:35:06.64 ID:OI9d1hep
>>830

自分が商品の知識があるからと、すごく偉そうな態度をとります。
なんかおかしくないですか?
832820:2012/08/02(木) 23:35:58.74 ID:s7G1Drsj
皆さまごめんなさい。
頭が混乱していて、現状報告が間違っていました。
私は現在、母・弟と同居中です。
父は訳あって遠方にいます。
その為か、母を守るという思いが強く…
振りきれない気持ちがあるのです。
皆さんのご意見に感謝しています。
833マジレスさん:2012/08/02(木) 23:41:18.00 ID:qyRDppr0
>>831
上司がおかしかったら、それでどうなんですか。
逆に立派な上司だったら、それでどうなんですか。
834マジレスさん:2012/08/02(木) 23:50:40.07 ID:OI9d1hep
>>833
上司がおかしかったら、こっちが迷惑。
立派な上司なら働きやすく、仕事がやりやすい。
835マジレスさん:2012/08/02(木) 23:51:11.71 ID:qvJ+lQ3t
>>830
どこにでも嫌な上司はいると思うがそれはさておき
「私と同僚の覚えが悪い」これはどういうこと?
仕事の覚えが悪いということ?こっちのほうをどうにかするべき。
自分の事を棚にあげない。
教わる内容が複雑・教え方が問題なのか、指導役が問題なのか、経験が足りないのか、等々。

上司の仕事を奪う勢いで仕事内容を習得しなさい。知識を得なさい。
そしたら気にならなくなる。
実際に仕事が出来ている、あるいは店内で困った事が起こった時の対処をしているのは誰だ?
それともそこまでの責任は(バイトなど役職的な意味で)あなたにはない?
836マジレスさん:2012/08/02(木) 23:51:20.35 ID:CW3g9Bos
>>830
とにかく商品の知識を早く身につけて、その上司に頼らなくてすむようにすべきでは。
客からしたら、上司だろうが下っ端だろうが、店員はみんな商品知識があって然るべき、と思ってます。
黙りこんで謝らなくても、逆ギレしたりパワハラに至るよりマシかと。その上司を変えるより(多分変わらないし)、自分が認めてもらえるレベルになることが先決でしょ。
どうしても嫌なら極力シフトをずらしてもらう。
837マジレスさん:2012/08/03(金) 00:04:07.06 ID:5RezoXoR
>>830
困った上司だね。憂鬱になると思うよ。そんな上司と仕事してると。
やっぱりね、上司ならみんなと同じように接しないといけない。
君たちに覚えの悪い所があるなら具体的に指摘してきちんと
指導しないといけない。君が不満をもつのは同然です。

やっぱり、もう一つ上の上司を交えて、今の不満をきちんと
その上司にもう一度伝えないといけないね。そして
直らないなら一緒に仕事はしたくないとはっきり伝えましょう。
自分の職場は自分でよくしないと、我慢してちゃつぶされちゃうよ。
838マジレスさん:2012/08/03(金) 00:06:13.07 ID:WdD9v+YO
会社で孤立しています
もともと発達障害っぽいところがあり、コミュ力も皆無の為
そろそろ首を切ったほうが良いのでは?と上司達の間で
議題になっています
自分が会社には不要な人材、害をなす人材と社内の人間
全員に言われているようでかなり精神的に参っています
自分の人生がうまくいかないのは親のせいである、と
言葉の暴力等、母親に当り散らすようにもなってしまいました
もちろん本心では自分自身の責任であるのは分かって
いるのですが、このやりきれない思いをどこかにぶつけなければ
やりきれなくなってしまっています
何か良い発散方法は無いでしょうか?
親元を出ることも考えていますが、母親と二人暮らしの為
自分が出て行った後の母親の生活が心配です
839マジレスさん:2012/08/03(金) 00:10:58.15 ID:8hT0+8Z+
人に頼ってたら成長は無いと思います。そもそも「〜の担当です」ってその後の言葉って〜の担当だから知りませんでしょ?
社員としてどうなんでしょうか…黙ってしまったのは、アナタに呆れてるからですよ。
840マジレスさん:2012/08/03(金) 00:27:46.17 ID:8hT0+8Z+
>>838
あたりそうになったら、2ch母親に贈るスレ見てみればどうでしょうか?話したくても亡くなってしまい話せない思いを色々書き込んでます。それ見て思いやりの気持ちでると思い出しますよ。
841マジレスさん:2012/08/03(金) 00:42:09.65 ID:5L/FCes5
喧嘩して連絡か取れなくなった好きな人…
明日は約束の場所で待ち合わせなのだが来てくれるだろうか…
842マジレスさん:2012/08/03(金) 00:49:46.24 ID:SKQtwSgC
>>760
長々おつきあいいただきありがとうございます。
 
いじめられたり振られ続きだったりで。
他のうまくいってるカップルや、別れてもすぐ新しい人と付き合えるような人らがうらやましいです。
彼らなりに血を吐くような努力は必ずしてるはずですが、それなら僕も、
見返りも無く苦労の積み重ねだけならある、と比較して考えてしまうのがいけないのでしょうか。
 
アドバイスはありがたいのですが、つまらないとかどうでもいいとか断じられるのは気分が悪いです…。
奢る行為ひとつだけとってそう考えることもあるでしょうが、その他振る舞いから馬鹿な男が無理してるなとかみぬけるものじゃないんですか?
女性って男の本心を全部見抜けるような鋭い人種なんじゃないんですか?
そのあたりも怖すぎて最近ビクビクしています。
 
相手から興味を向けられると相手を全肯定してしまうくせがあります。
自分みたいなゴミに興味をもってくれるなんて素晴らしい人、粗はあって当たり前、好きだという一点で全て許せる
そんな感じです。
その状態でなら叩かれようが奢ろうがかまわないのですが、他に男がでてくると途端に冷静になります。
 
自業自得とは言いますが、向こうの態度もどうかなと思うところはあります。
後出しになりますが、すでに彼氏がいたであろう時期に「今は彼氏作る気無い」とかいう発言もありましたし。
(この発言を真に受けて、ゆっくり間を詰めようと考えていました)
嫌いです、係わり合いになりたくない。
 
尋問みたいで、相談内容からだいぶ外れてきているので再掲します。

1.女を人間としてみるにはどうすればいいか、そもそも人間としてみるとはどういうことか。
2.相性のいい人間はどう見分ければいいのか、相性のよしあしと恋愛感情が食い違う場合は?本当に好きな人と相性を良くするには?
843マジレスさん:2012/08/03(金) 00:50:30.14 ID:A4/NHnJY
>>680
お前みたいなやつって会議でいてもいなくてもなんの約にもたたないやつだよな
前進的な意見のひとつもいえないバカ
844マジレスさん:2012/08/03(金) 00:52:33.27 ID:8hT0+8Z+
>>841
期待は出来ないと思うが、来てくれたら本当に嬉しいよね。でも期待しちゃいけないですよ。
845マジレスさん:2012/08/03(金) 00:53:32.84 ID:A4/NHnJY
>>841
いやーこないしょ〜
自分だったら行かないよ。
846マジレスさん:2012/08/03(金) 00:54:38.20 ID:GAM4bU2W
>>838
親は親なりに、あなたの人生に解答を持っていたと思うけど、
親のせいだと思うなら、
親と違う解答を実行しないといけないですよ。

自分で考えても、人の意見を聞いても良いですが。
847マジレスさん:2012/08/03(金) 01:04:15.55 ID:wxDs59Pl
>>838
君の責任でもなければ親の責任でもないよね。
発達障害が確かに不便だろうな。一般の会社の
健常の人たちでは理解もしてもらえないだろうからね。

あなたの障害を職場がよく理解することがまず第一のように
思うので各自治体等の発達障害支援センター等を
調べて、まず相談して見るといいんじゃないか。
そこで職場へのカミングアウトの仕方とか支援を受けるといいと思う。
また同じ悩みを持つもの同志でストレス解消の方法とか
聞いて見たらどうだろう
848マジレスさん:2012/08/03(金) 01:04:15.46 ID:69ERZ1BJ
世の中のすべてが無意味なような気がしてしまって無気力状態です。

例えば、道路交通法って要ると思いますか???
本気で交通事故をなくそうと思ったら、ルールなんていらないと思うんですよね。
一方通行だの車線変更だの右折禁止だの、そんなルールは全部とっぱらって、
とにかく事故に気を付けて運転しましょう!の一言で終わりだと思うんですよね。
そうすればみんな細心の注意を払って運転するようになるから、結果的に事故は減ると思う。
白バイとか無意味の極致。
あんなものに税金を使ってるのかと思うと頭がクラクラする。
こんなふうな感じで、すべての事が無意味あるいはマッチポンプのように思えてしまうんです僕には。
849マジレスさん:2012/08/03(金) 01:07:51.56 ID:66nwKuJP
>>809
その気持ちを忘れたらまたパチンコやるだろ?
本当に止めたいなら十分に噛み締めろ
850マジレスさん:2012/08/03(金) 01:11:56.92 ID:GAM4bU2W
>>848
極論だと思うが、その問題提起は、ある意味では理解できる。
851マジレスさん:2012/08/03(金) 01:13:05.44 ID:ysX7wqpT
>>848
そりゃ世の中の人全員が交通事故をなくそうと思ったら、ルールなんていらないと思うけど。
世の中には交通事故をなくそうなんて考えてもない人間も沢山いるってからルールが必要になるんだよ。
車運転するようになれば分かるけど信号とかあった方が全然便利だよ。
またルールがあるおかげでどっちの車が優先して走行するとかもすぐ判断できるし。
852マジレスさん:2012/08/03(金) 01:16:39.86 ID:5LnefnQb
>>842
きつく聞こえることを承知で言うけど、「いまの」あんたにはとことん恋愛は向いてない。
身に沁みないことはやめれば。
言いたいことは山ほどあるけど、二つだけ。

>彼らなりに血を吐くような努力は必ずしてるはずですが
してねーよそんなの。ほどほどの分相応の努力はしてるかもだがね。

>1.女を人間としてみるにはどうすればいいか、そもそも人間としてみるとはどういうことか。
ご自身のことを「自分みたいなゴミ」と卑下してしまう、その自己評価の低さを
なんとかすれば、女だろうと他人だろうと、きちんと人間に見えてくるだろうさ。
いまのあんたに必要なのは、恋愛などではなく、馬鹿どもに歪められてしまったご自分の世界観の修正だ。
そのことをあんたが認めようと認めまいと、真実はくつがえせない。
もし認める気があるんなら、村上龍だのアダルト・チルドレンだのの考え方をアレンジして
自己治癒にかかれば。2番目の質問への答えなど、いまのあんたには無用の長物だ。

あと>305も俺が書いたレスだけど、良かったらどうぞ。
853マジレスさん:2012/08/03(金) 01:17:54.87 ID:GAM4bU2W
そうなんです。
昔、ある女の子が言った捨て台詞を
理解するヒントである気がする。

>ルール問題
854マジレスさん:2012/08/03(金) 01:25:46.33 ID:5LnefnQb
>>848
は! 世の中すべてが無意味に見えるのは、この場合、
あんたがあまりに無知で愚かだからだ。残念ながらね。

学問用語を使ってしまえば、あんたは法治と徳治の区別がまったくついていない。
法治については韓非子、徳治については孔子や孟子あたりを読むこと。
子供がひねこびた屁理屈を振り回す前に、最低限の知恵と知識は得ることだね。
まあ、あんたは勧められた書物をきっと読む気力も湧かないんだろうけど。
それともこれほど露骨に挑発すれば、あんたもアパシーを破って読むのかね。まあ無理だろうけど。
855マジレスさん:2012/08/03(金) 02:03:11.41 ID:NY+6Xx/F
相談お願いします。大人の男ですがすぐ泣いてしまいます。弱虫はどうやったら治るのでしょうか?

856マジレスさん:2012/08/03(金) 02:06:53.76 ID:69ERZ1BJ
たしかに僕は無知で愚かだけど、848に書いたことはあながち間違いではないと思う。

857マジレスさん:2012/08/03(金) 02:07:55.81 ID:ysX7wqpT
>>855
すぐに泣くというのは、どういう状況で泣いてしまうのですか?
なにかいい過去の例はありませんか?
858マジレスさん:2012/08/03(金) 02:08:51.22 ID:69ERZ1BJ
とにかくルールが多すぎるよ世の中。
ルールばっかり作ってもしょうがないのに。
859マジレスさん:2012/08/03(金) 02:09:19.62 ID:fWOOclln
>>856
僕は、問題提起としては面白いのだけど、
間違いだと思いますよ。
860マジレスさん:2012/08/03(金) 02:11:43.99 ID:ysX7wqpT
>>858
でもルールは全部とっぱらってほうがいいなんてことにはならないだろ。
いまこうやって文字でコミュニケーション出来ているのも。
日本語表記のお互いに共通しているルールがあるおかげだぞ。
861マジレスさん:2012/08/03(金) 02:14:05.92 ID:69ERZ1BJ
言葉は自然発生的にルールが作られてきただけで、法律で決まってるわけじゃないでしょ
862lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/03(金) 02:14:26.65 ID:b3vyX2oD
>>848
本質的な意味では合ってるよ。
ただ人間は,必要性を最優先するようにできてる。あとはホメオスタシス。
そのバランスの結果が今の世の中だね。
現状は少し行き過ぎてるように俺も感じてる。
そのうちあるべき姿に正す力が働くと思うよ。
863マジレスさん:2012/08/03(金) 02:16:10.07 ID:NY+6Xx/F
>857サン

立場の強そうな人間に高圧的な態度を取られいじめられた時、他人と話をするとき、激しい口論時、大勢の前で声を出して発表するとき等です。

864マジレスさん:2012/08/03(金) 02:16:18.80 ID:ysX7wqpT
>>861
おまえさんは、法律限定で話していたんかい。
それは、気がつかなかったは。
でも法律だって全部とっぱらったほうがいいなんてことにはならないだろ。
865マジレスさん:2012/08/03(金) 02:17:59.91 ID:69ERZ1BJ
まあそんなことはどうでもいいんだ。
道交法はひとつの例。
とにかく無気力でどうしようもない
自己啓発本を読む気力もない。
たぶん現状に留まりたいんだろうなー
これを打ち破るにはどうしたらいいんだろうか
866マジレスさん:2012/08/03(金) 02:20:41.00 ID:69ERZ1BJ
ここに来る人って、他人の悩みに答えることで自分も救われると思ってるんだろうね。
でもそんなのウソだと思う。
867マジレスさん:2012/08/03(金) 02:21:10.47 ID:3CwV4S8R
>>861
たぶん君は文章力からして中学生ぐらいかな?
>>848の考えが間違っていないと思うなら、その文書をプリントアウトしてご両親や
親戚の叔父さん叔母さんにでも見せて、感想をうかがってごらん。
たぶん君にも理解できるようにわかりやすく間違いを指摘してくれると思うよ。

あと、文書のところどころに中学生レベルにも達していない箇所が見受けられるけど、
ちょっとそれは恥ずかしいと思うので、併せて訂正してもらったほうがいいと思うよ。
868861:2012/08/03(金) 02:26:31.23 ID:Fuwju241
34歳なんですw
869マジレスさん:2012/08/03(金) 02:28:12.88 ID:ysX7wqpT
>>863
すみません。
例を出してくれと言ってはみたのですが。
自分には回答できそうにないです。
870マジレスさん:2012/08/03(金) 02:32:08.98 ID:A4/NHnJY
人と接するときに、この人好き!なんかいいな〜この感じ好きと思う人と
一緒にいることよりも

どうでもいい人、全然魅力を感じない人と一緒にいることのほうが、自分が楽で
いつも段々とそういう人付き合いになり、
せっかく自分がいいなと感じる人といるために人を楽しませたり
一緒の時間を楽しく過ごせるようにしたりしても、それに疲れてしまったり
それにいつつまんないと思われてしまうかビクビクして
楽な人とばかり接しているうちに、自分も楽しい事面白い時間への興味や自分をそっちのほうへ
もっていく活力を失い、まったくそんなことを考えられないつまらない人間に戻っていき
段々と、いいなと思う子達からの連絡もこなくなり疎遠になってしまいます。

ものを買う時も、いいなと思うものへ支払うお金が大抵高いので
それにこの金額を払うなら今のままでいいや、と魅力的なものへの対価よりも
自分が努力して苦労したお金をつかってしまいたくないような思いがでてきてしまって


自分がやったことを人やものに与えることの重要性が理解できていません
すごく怠惰で面倒くさがりで、人よりも自分本意です。

でも、やっぱり本質的に自分は楽しく生きたいし面白い人達と楽しくやっていないんです
なにが問題でその問題点はどうすれば解決できるのでしょうか?

871マジレスさん:2012/08/03(金) 02:35:51.18 ID:Fuwju241
わかる
872lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/03(金) 02:39:32.69 ID:b3vyX2oD
>>865
社会システムや一般的なルール、価値観はなかなか変わらないから、
それを利用する方向で考えた方がいい
ただし自分の譲れない部分は譲っちゃだめ
あとは外国に移住するとかあるけど、日本はなんだかんだ言ってもいい国だからね

無気力のひとつの原因は無知だよ
無知のために自分の可能性が見えてない
せっかくインターネットのある世の中に生きてるんだから
もっと世の中の成り立ちを知った方がいい
ひとまずこれでも見てごらん
Zeitgeist
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4762337
パート3までと、確か第3弾まであるよ
以前はグーグルビデオにあってもっと見やすかったんだけどねぇ
もちろん全部鵜呑みにはしないこと
自分で妥協せずに考えることを忘れないでください
おやすみなさい
873マジレスさん:2012/08/03(金) 02:41:42.96 ID:Fuwju241
その動画みたことありますw
ようつべでたしか時代精神とかいうタイトルであった。
なんでこの動画を勧めてくれたのかよくわかりませんが、どうもw
874lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/03(金) 02:54:36.10 ID:b3vyX2oD
>>873
第2弾と第3弾の方が良かったけど全部見たかな
第一弾は客寄せの意味合いが強い

全部見たら次はこれ
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q

もちろん、暇な時に気が向いたらで
無気力の時はひとまず動画や映画がいい

そんなに無気力なら、しばらく何もやらないのも手
くっていけりゃいいだけ
まじ寝ます、おやすみ〜
875マジレスさん:2012/08/03(金) 03:05:48.42 ID:Fuwju241
全部見ましたよ。
銀行業は詐欺であることも知ってます。
おやすみ
876マジレスさん:2012/08/03(金) 03:18:05.70 ID:ysX7wqpT
本物の848は、>>864の自分の書き込みをみて気を悪くして>>866で捨て台詞を残して去ってしまったようだ。
自分もちょっときつい言い方しちゃったな。
877マジレスさん:2012/08/03(金) 03:32:01.18 ID:Fuwju241
再起動しただけだよ
878マジレスさん:2012/08/03(金) 03:42:28.07 ID:AEw04pOZ
>>870
>自分がやったことを人やものに与えることの重要性が理解できていません
>すごく怠惰で面倒くさがりで、人よりも自分本意です。

って。問題点が理解できてるじゃん。
素敵な子達と同じ世界に居続ける努力が面倒くさい。いい物に投資するのが惜しい。そういうことでしょう。
あなたの中で労力を優先するか、妥協を優先するか、それだけのこと。
怠惰なままいたいなら、今のままでしょうね。
879マジレスさん:2012/08/03(金) 03:51:15.07 ID:BCXeqhoC
20歳で個人事業をしようと思うんですけど・・・
あたまの中ではもうしたいことは決まっています。。。
みなさんどう思いますか?
880マジレスさん:2012/08/03(金) 03:53:25.16 ID:ysX7wqpT
>>877
ID:Fuwju241
>>868の発言は本人とは思えない。
881マジレスさん:2012/08/03(金) 03:55:20.46 ID:A4/NHnJY
「さっきも誰かに言ったけど、『楽なこと』と『楽しいこと』は違う。
これに尽きるのでは?」

この文面について、さっきも誰かに言ったけどの部分はどう捉えられますか?

a/さっきも誰かに言ってしまったんで悪いけどもう一度かくね
b/さっきも誰かに言ったんだけどわたくしのレス読んでなかったの?
c/その他(思った事を思いつく限り記述ください)

>>878
>素敵な子達と同じ世界に居続ける努力が面倒くさい。

そう!!そうです。素敵な子達と同じ世界に居続けたい。自分もそこにいたい。
でも気づくと段々とそこに注いできた労力が減退してきて
着ていたはずの素敵な服がどんどん脱げていってしまう
すると素敵な子たちは自分に魅力を感じなくなって、
気づくとゴミ置き場の汚い吸い殻のカスみたいなのと喋ってる自分がいたような感覚です。
たとえば逆に回答者さんは友達(素敵なこたち)と一緒にいるときにその労力をつかっていますか?

もっというと、自分の場合みんなが基本的にやっていることだとわかればやるんですが
自分だけが努力しないといけない場合にはしません。
逆に自分だけが頑張っていて周りがやっていないことを知ると努力をやめてしまいます。
これ普通じゃないですよね?精神的になにかの問題があるんでしょうか
このことについての共通項と、問題点はまだ見いだせていません。
882マジレスさん:2012/08/03(金) 04:17:42.88 ID:ysX7wqpT
>>881
>この文面について、さっきも誰かに言ったけどの部分はどう捉えられますか?
cです。
「誰かって自分以外の誰かに、以前そういうこと言ったことがあるのか。」
って思うだけ。

>たとえば逆に回答者さんは友達(素敵なこたち)と一緒にいるときにその労力をつかっていますか?
労力を使ってますよ。

>これ普通じゃないですよね?精神的になにかの問題があるんでしょうか
自分もそうなることよくあるよ。
883マジレスさん:2012/08/03(金) 09:12:34.37 ID:kZtpsh3c
>>834
つまり、あなたが仕事をやりやすいか、やりにくいかは、上司によるということでしょうか。
884マジレスさん:2012/08/03(金) 09:22:15.03 ID:O6e25n/X
>>842
>見返りも無く苦労の積み重ねだけならある、
>と比較して考えてしまうのがいけないのでしょうか。

うん。ダメ。
世の中そんなことばかりじゃない?
いくら血を吐く努力をしても受験に受からなかったら東大には入れない。
逆に、天才なら努力しないで遊びまわっていても東大に入れる。
そういう世の中を受け入れて、自分に出来ることをするしかないんだよ。

ただ、今までそんなあなたに寄ってきた女の子はずるくて酷い子が多そうだね。

でも、もし仮に、優しさとか見返りのない奉仕を女の子への売りにするなら、
片思いでも好きな人に尽くして当時は幸せだったんだ。って自己完結するぐらいに
なってなきゃ周りの人の心には響かない。
これは無理に売りにする必要はないと思うけどね。

>女性って男の本心を全部見抜けるような鋭い人種なんじゃないんですか?

女の子も鈍い人から鋭い人まで色々だからそんなのわからないよ。
一般的に平均化すると男性よりも人の心を察するのが得意な傾向が高いだけ。

言葉が悪かったかな。
どうでもいい、って言っちゃったのは男女でありがちなトラブルで、
見返りを求めて盲目的に奢っていた男性とそれを(意識的に/無意識に)利用していた女性っていう
傍から見たらどっちにも非がある王道パターンだから。
ここで自分が馬鹿だったって1人で泣いて悔しさをかみ締めて、
次は見る目を養おうと相手を糾弾しない男性は株が上がる。
糾弾することは愚かさの露呈に他ならないから、
そこでぐっとこらえて格好をつけられる男性は一角の人物になる。
885マジレスさん:2012/08/03(金) 09:25:11.50 ID:O6e25n/X
どう考えても問題はここのところだよね。
>相手から興味を向けられると相手を全肯定してしまうくせ

よっぽど人から興味を向けられたり、肯定されたことがないんだね。
自己肯定感の低さが気になる。
まず、自分で自分を肯定してあげなきゃ。
何か達成出来る目的を作り、それを遂行する。
例えば早寝早起きとか、一週間に1冊本を読むとかでもいい。
人に言わずに毎日こつこつ善行を行う。
周りにいる人、例えば両親や祖父母、職場の人などの気持ちや状況を
考え、よく見て彼らのメリットになる行動を取る、
困っていたら彼らの助けになってあげたり、彼らに優しくしてあげる。
ボランティア活動をしてみる。

愛情を受けたかったらまず与えること。
自然に周りを気遣ったり優しくしてあげられるようになれば、
周りも答えてくれるはず。
1人、2人にはねつけられても、騙されたと思って50人試してみたら
25人からは絶対に好意的なフィードバックが得られるから。

人に興味を持ってもらいたかったら人に興味を持つこと。
話す相手がどんなことに興味を持っているのか、
何が好きで何が嫌いなのか、今どんな気持ちなのか、
推測して質問して、色々話してみて。

人は誰でも心の底では自分が大好きだから、
自分に興味を持ってくれる人が大好き。要はあなたと同じ。
恋愛対象以外にも興味を持って接していけば人からは興味と好意が帰ってくる。
そして女の子はこういうところを実はよく観察している。
886マジレスさん:2012/08/03(金) 09:25:58.71 ID:O6e25n/X
1)女性を人間としてみるには、まずあなたが自分のことを肯定し、
周りの人に愛情を与え興味を示し、自分が周囲の人から人として
興味をもたれるのが当たり前の状態になること。
その上で男性を見るのと同じフラットな目で女性を見てみること。

2)本当に好きな人と相性をよくするには、
「自分に興味を持ってくれて、容姿が好みの子」というだけで
その子を「本当に好き」にならないようにすること。
「自分に興味を持ってくれて、容姿が好みの子」とたくさん知り合い、
その中で性格の良い子、相性のいい子を見つけること。

最初書いた>>337と二つの質問への回答内容はほとんど変わっていないけど、
参考になったら嬉しいな。
887マジレスさん:2012/08/03(金) 10:12:23.33 ID:AEw04pOZ
>>881
人により、能力や資質、適性・熟練度などに違いがあるっていう当たり前なことを、認識してないのでは。或いは、手を抜きたいから見ないようにしている。
努力の分野や方向性は人それぞれ。必要性によっても違う。
また、同じことをやるのでも、
片や、好きで楽しく、努力している自覚なくこなし、
片や、かなりの労力を要しストレスを伴いながらこなす。
適性とか興味の違いでしょ。

人の努力が全てあなたに見えるわけでもないよね。人がやっていないと言っても、実は裏で苦労してるかもしれないし、前述のように努力って認識なくやってるのかもしれない。

いずれにせよ、手に入れたいもの・失いたくないもののためには、努力を惜しまないものです。
あなたにはそこまでの執着心がないだけでは。
888マジレスさん:2012/08/03(金) 11:04:41.37 ID:5xJ0ph39
>>870
マルチ
本当に異常なんだな

184 彼氏いない歴774年 2012/08/03(金) 02:30:36.35 ID:Rx664ch1
人と接するときに、この人好き!なんかいいな〜この感じ好きと思う人と
一緒にいることよりも

どうでもいい人、全然魅力を感じない人と一緒にいることのほうが、自分が楽で
いつも段々とそういう人付き合いになり、
せっかく自分がいいなと感じる人といるために人を楽しませたり
一緒の時間を楽しく過ごせるようにしたりしても、それに疲れてしまったり
それにいつつまんないと思われてしまうかビクビクして
楽な人とばかり接しているうちに、自分も楽しい事面白い時間への興味や自分をそっちのほうへ
もっていく活力を失い、まったくそんなことを考えられないつまらない人間に戻っていき
段々と、いいなと思う子達からの連絡もこなくなり疎遠になってしまいます。

ものを買う時も、いいなと思うものへ支払うお金が大抵高いので
それにこの金額を払うなら今のままでいいや、と魅力的なものへの対価よりも
自分が努力して苦労したお金をつかってしまいたくないような思いがでてきてしまって


自分がやったことを人やものに与えることの重要性が理解できていません
すごく怠惰で面倒くさがりで、人よりも自分本意です。

でも、やっぱり本質的に自分は楽しく生きたいし面白い人達と楽しくやっていないんです
なにが問題でその問題点はどうすれば解決できるのでしょうか?
889マジレスさん:2012/08/03(金) 12:43:09.47 ID:GcaJ31Iq
いっつも自分が怠惰なせいで失敗ばかりして、
でも全然反省できずに、同じ過ちを繰り返して、他人に甘えてばかりの自分が嫌いだ。
このままじゃ駄目なのはわかってるけど、うまく動けない。
はぁ。このままニートなんだろうな
890マジレスさん:2012/08/03(金) 12:52:35.76 ID:0BTL+8fV
>>885
質問者本人じゃないけど横槍します
こういう自己肯定の低い人にまず真っ先に必要なのは「貰う」こと
もらいたかったらまず与えること、というのは
与えるものがある人ができること
この人は与えられた経験もなく、自分に与えられるものがないから血をはく努力をしたり貢いだり
ない力を振り絞って与えようとしてるんでしょ
それ以上与えろというのは無理ですよ

あと親や周囲のメリットになる行動というのも
周囲がまともならば効果的ですが
ここまで自尊心を落とさせた馬鹿どもに対してやればつけあがりますます奪われるだけ
むしろやってはいけません

まず与えられる、貰う経験を少しずつでいいからした方が言いと思う
馬鹿どもとは距離をおき、優しそうな人と少しずつ会話してみな
もらっても過剰に反応せずお礼もしなくていい
自然と返したいと思えるようになるまで
周囲からたくさんもらえ
与えても見返りを求めない、という経験を体感で積んでいくといいよ
見返りを求められたら必要ない人間だからその時点で切れ
血をはくような努力なんていらない
今のままで十分なんだよ、本当はね
周囲がクソだから自分はゴミだと思い込まされてるだけだ
891マジレスさん:2012/08/03(金) 14:31:52.45 ID:kKewD0mr
20代後半女性です
親戚にバツ3の人がいます
子供は全員奥さんが 、それぞれ連れて行きました
その親戚に半年位前から彼女が出来て、最近婚約したそうです
結婚式もするそうですが、私は出たくないと思っています
会社の人に対してもそうですが、他人の幸せが異常に腹立たしくて仕方がありません
今まで、自分の人生に幸せな事が何一つないので、余計にそう感じるんだと思います
彼氏ももう10年弱は居ないし、出会いの場へ行っても毎回しっくり来ないで終わります
夢中になれる趣味なども全くないです
その親戚や他人の幸せ話などを親から聞く度に、いつも妬むというかモヤモヤしています
どうしたらいいですか?
892マジレスさん:2012/08/03(金) 14:46:08.44 ID:kZtpsh3c
>>889
>怠惰なせいで失敗
と固定的に認識してるから
>うまく動けない
のではないでしょうか。
893マジレスさん:2012/08/03(金) 14:50:04.88 ID:kZtpsh3c
>>891
今あなたの目の前にあることに意識を向けることだと思います。

別の言い方をすると、
>親戚や他人の幸せ話
これってあなたに関係あることなの?
ということですね。
894マジレスさん:2012/08/03(金) 14:57:15.91 ID:kKewD0mr
>>893さん、レスありがとうございます
今目の前にある事は…ないですね
ただ会社が苦痛で、辞めたいけど辞められない状態というだけです
確かに、他人の幸せ話などは直接は関係ないですが
そういうのを聞く度に、私って何の為に生きているんだろうと思ったり
私には幸せがいつ来るんだろう、という不安などで凹んでしまいます
895マジレスさん:2012/08/03(金) 15:05:03.41 ID:kZtpsh3c
>>894
>今目の前にある事は…ないですね
何も見えてないのでは
>私には幸せがいつ来るんだろう
幸せが来てもわからないでしょうね。
896マジレスさん:2012/08/03(金) 15:19:46.48 ID:HLbnKA0z
>>891
1 出会いは努力しないとだめですよ
魅力:外見衣装化粧性格コミュ力料理・・・がんばって女子力上げる努力をしないと
2 趣味:いくつやってみました?探す努力をしないと
でないと今のように不満ストレスたまっていく一方ですよ
ねたみ嫉妬ひがみのかたまりのお○ちゃんになりたくないでしょ?
897マジレスさん:2012/08/03(金) 15:47:27.63 ID:O6e25n/X
>>890
あなたの言うように、もしかしたら家族や付き合ってきた人に
問題があるのかもしれないと思う。

でもまさかそこまで環境が悪いはずはって首を捻ってしまう。

家族はともかく、この相談者さんって、
幼稚園(保育園)〜大学卒業、就職までしているよね。
そして、ネットでオフ会もしているようだし、
ネット上に女性の友人もいた。
そんなに色々な人と出会う機会があって、
酷い人しかいない環境で生きるのはすごく難しいんじゃないかな?

むしろ、DV男としか付き合ったことがない女性のように
そういうズルイ人に自分から引き寄せられていたり、
ひきつけていたりするんじゃないかな。

自尊心や自己肯定感が低すぎるのは非常に病的な思考だと思うけど、
お金を貢がないように、使いっぱしりやサンドバッグにならないようにだけ
気をつけて、周りの人を自分が道具になる以外の方法で大事にすればいいのでは。

あなたのやり方はもしも応じてくれる人がいたらよい方法だと思うけれど、
大人の男性が受身でいて、無条件に興味を持ち、優しくしてくれる人を
見つけるのは結構難しいのではと懸念してしまう。
でもやってみなきゃわからないからやってみる価値はあると思う。
898マジレスさん:2012/08/03(金) 15:58:14.24 ID:oLUSiG3q
「努力」してはいけない。これは人生の鉄則だ。
899マジレスさん:2012/08/03(金) 16:02:39.09 ID:w+ZbXtSR
>>892
どういう意味でしょうか?
解説おねがいします
900マジレスさん:2012/08/03(金) 16:33:30.29 ID:0BTL+8fV
>>897
もし理解できないのであればあなたはとても幸せな環境で育ってきているんだよ
現に、子供の頃から馬鹿だゴミだお前なんかに価値はないと言われ続けてきたり、ちょっとした物事を頼むだけでありがとうございますあなた様のお陰ですと大袈裟に感謝しなければこっぴどく怒鳴られるという環境に育って自尊心が低い人もたくさんいる
自尊心が低いのは自分を否定する言葉を浴び続けていたり、そういった経験をへてきていることがほとんど、それを病気だとか自分でそうしてるんだろと断じてしまうのは少し横暴な気がします

もちろん色々な人に出会っているのだからそうでない人もいたと思う、ただ必死で努力しないと誰にも振り向いてもらえない、受け入れてもらえる価値のない人間だって思考は小さい頃に叩き込まれると根深くて、時には一生持ち続けるくらい強いものなんだ

まあそれは置いておいて
もちろんなにもかも優しくしてくれる女性なんていないし、振り向いてもらうには自分から動くことも必要だと思うけど、
その前にこの人には血のにじむような努力をしなくても、まずはちょっとした言葉やものでも、
自分は受け取っていいんだ、それだけの価値が自分にはあるんだという認識を育てることが必要なんじゃないかと思うんだ
そのために何もしない、努力をやめてみて、それでも優しく接してくれる人もいるし、与えてくれる人もいる、まずはそういう経験が必要だと思うんだよ
自分に何もないのに受け入れてもらおうと無い袖を振り回し続けてもうまくいくはずがないし

なんか話がそれてしまいましたね
横やり失礼しました
901マジレスさん:2012/08/03(金) 16:36:50.10 ID:S0F3rwW+
>>899
私のIDが変わってるかも知れないけど>>892です。

意味としては、行動の元には己の認識がある、ということです。

あなたの認識は
>いっつも自分が怠惰なせいで失敗ばかりして、
とあなた自身が決めていると思いました。
さらに
>いっつも
とあるので、固定的だと思ったのです。

その認識が
>うまく動けない。
に繋がっていると思います。
いつも同じ認識に基づいているから、常に動けないという行動になっている、ということです。

ですので、行動を変えるには認識を変えることです。
認識を変えるには、自分が今どのように認識しているのか自分で気付くことです。
気付けば認識が変わり、認識が変われば、行動が変わります。
902マジレスA22:2012/08/03(金) 17:07:59.33 ID:48dm5mQY
現在22歳の独身♂なんですけど、家族関係の相談しても大丈夫ですか?スレチだって書かれたらここにはもう書き込まないことにします。
内容は主に2歳上の兄について。
903マジレスさん:2012/08/03(金) 17:13:25.96 ID:S0F3rwW+
>>902
スレチじゃないです。
ただし内容によっては専門家に任せた方がよいという答えもあり得ますが。
904マジレスA22:2012/08/03(金) 17:22:43.89 ID:48dm5mQY
大丈夫そうなので書いてみます。バイトがあるので今日は30分程度。
自分のスペック:身長176cm、体重51kg、除籍確定の大学生で軽い拒食症。趣味はBUCK−TICKのCDを聴くこと(個人的に好きな曲は「さくら」)
除籍の理由は件の兄に学費全額奪われて払えなくなったから。
905マジレスさん:2012/08/03(金) 17:28:24.79 ID:HIb0Xzl2
疑心暗鬼になって困っています
先日祖母ががんの手術をしました
ごく初期のがんだったので、手術も短時間ですみ、
薬もなく、これからは3ヶ月に1度検査すればいいそうです
しかし、術後母に祖母の様子を聞くと、なんだかぎこちない感じがするように思うのです
「実は末期がんで手遅れなのかも。それを隠しているのかもしれない」と疑ってしまいます
父にも聞いたのですが「説明したとおり、手術も成功したし本当に大丈夫だから」と言います
説明に矛盾点もないし、両親は祖母の術後旅行に行ったりしてるので大丈夫だと思うのですが、
なんだか母の様子がおかしいと感じ、疑心暗鬼になってしまうのです。
このもやもやとした不安はどうしたらなくなるでしょうか?
またどうしたら両親を信じることができるでしょうか?
906マジレスA22:2012/08/03(金) 17:39:27.48 ID:48dm5mQY
兄は身内から見てもどうしようもないクズ。被害を列挙してみます。
進学した場合に備えて蓄えていた資金約300万円を少しずつ盗まれていた。父親はそれがきっかけで荒れて、離婚するまで家庭内暴力をふるい続けた。
母親は、当時無免許だったクズ兄に車乗り回されて事故車が2台。
姉は、現在同意していない(するわけがない)のに自動車ローンの連帯保証人にされ300万円の保証人に。
自分も7月終盤にほしょうにんにされていたことが発覚。
907マジレスA22:2012/08/03(金) 17:40:53.78 ID:48dm5mQY
最後の行で、「ほしょうにん」になっていたので保証人に修正。
908マジレスさん:2012/08/03(金) 18:08:22.96 ID:ezuAxHvR
>>905
担当医に詳しい話を聞く
909マジレスさん:2012/08/03(金) 18:20:05.69 ID:Dhjagx/m
>>904
これは警察に届けるレベルの問題だと思います。
それから、盗まれた金を取り返すことや、知らない間に保証人にされていた件は、
民事裁判を起こすことも視野に入れて弁護士に相談した方がいいと思います。

大学の除籍については、確定ということはもう決まったのでしょうか。
休学扱いで学費を取り戻して払えるようになったら復学するということは、もう無理でしょうか。
無理だとしたら、事情が事情ですので、除籍の件も含めて弁護士に相談した方がいいと思います。
910マジレスさん:2012/08/03(金) 19:04:58.96 ID:WdD9v+YO
>>838です
みなさんレスどうもありがとうございます


>>840
母には感謝もしていますが、適正な距離のとり方がわからないんです
共依存状態で30年以上過ごしてきてしまった反動か、今は物理的な距離を
取りたい気持ちになってしまっています

>>846
相談できる人が、リアル社会では独りもいません

>>847
職場でのカムアウト=解雇になってしまうので、それは難しいです
同じ悩みを持つ人たちの話を聞いてみたいと思うのですが、そういう団体は
リアル社会にあるのでしょうか?
911>>899:2012/08/03(金) 19:24:22.54 ID:w+ZbXtSR
>>901
返信遅れてごめんなさい!
自分の認識に気づいた後、どうすれば認識を変えられるのかわかりませんが頑張ります。
ありがとう
912マジレスさん:2012/08/03(金) 19:27:05.38 ID:kKewD0mr
再びレスありがとうございます
>>895さん、目の前の物が分かっていないかも知れません
幸せ話まだやってきていませんね
>>896さん、趣味は一時期、家で映画鑑賞をする事だったのですが、その世界に入り込んでいる内はワクワクだった気がします
時間が経つに連れて、だんだん現実に引き戻されていくものだと感じました
913マジレスさん:2012/08/03(金) 20:02:08.25 ID:qnf55jYI
>>905
どこの癌でしたか?
914マジレスさん:2012/08/03(金) 20:10:59.15 ID:NIIPFO6K
30歳女です。

只今、不妊治療をしていますが治療費がかさむのでパートに出ようか迷っています。

通院は、卵胞の発育が順調ならひと月3回、不調なら5回です。

通院の内訳は以下のようになります。
・生理後5日以内に排卵誘発剤を処方してもらう
・生理開始から14日前後に内診(不調なら翌日か翌々日に再度内診)
・排卵日近くに人工受精

人工受精の日以外の通院は担当医のいる月曜PM、火水金AMのうちのどれかです。

AIHは月〜金の12:00前後ですが、8:30分に一度精液を病院へ渡さなければなりません。

パートへ出るならどの時間帯が好ましいでしょうか?
また、職場は自宅近くよりも病院近くの方が良いのでしょうか?
自宅と病院は、自転車で15分です。
915マジレスさん:2012/08/03(金) 20:24:43.85 ID:Is7MDOOF
>>914
既女板に不妊治療スレがあるから、経験者に聞いた方がいいと思うよ

「34歳までの不妊治療」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343283524/
916マジレスさん:2012/08/03(金) 20:27:42.50 ID:WxjWfGmi
よろしくお願いします。今付き合っている彼氏の性格について、不安な事があります。 
彼氏は32歳、自分(女)は21歳です。
・彼氏の友人たちと対立したり、喧嘩をすることがたまにある
・車に乗ると気が大きくなる事がある。以前接触しそうになった他の車
 (これは相手側に非があった)追いかけ、無理矢理追い越しをしました。
「こういう時は、相手に非があったことを思い知らせる必要がある。
 例えばレジで後ろに並んでた奴が割り込んできたら、文句言うだろ?」
 というのが彼の持論でした… 
「でも交通事故を起こしたら取り返しがつかない。次やったら別れる」
と私が言ったら彼は納得してくれました。今まで交通マナーを巡って他人と
揉め事を起こした事が3回ほどあるそうです。

お互いに、ゆくゆくは結婚できるといいね、と話し合っています。しかし
上記の事が気にかかり、本当に結婚していいのだろうかと考えることがあり
ます。彼氏の気質は変わることがあるのでしょうか?また、彼氏のこの性質
が結婚生活でマイナスに働くことはあるのでしょうか?
ちなみに彼氏からDVを受けたことは一度もありません。普段は私を含む周囲
の人に対しては優しく、親切な人です。
917マジレスさん:2012/08/03(金) 20:35:26.97 ID:8hT0+8Z+
>>916
大丈夫だと思う。
918マジレスさん:2012/08/03(金) 20:48:16.71 ID:ezuAxHvR
>>916
そのくらいのことなら男性なら割とある
しかし結婚すれば必然的に目にする機会は多くなるし
また決して褒められたことではないのでその都度注意していけばいいと思う
919マジレスさん:2012/08/03(金) 21:36:07.21 ID:wxDs59Pl
>>916
正直、ちょっと心配です。もう若くないのに喧嘩早い。DVの危険もあるし。
彼の友人たちを招いてパーティーでもやって
みたらどうですか。たくさん人がきてくれて
真っ当そうな人たちが多いならまず大丈夫。
そこで色々彼のことも聞けます。
でもあまり人がこないか、危なそうな人ばかりなら
ちょっともう少し様子をみたらどうでしょう。
920マジレスさん:2012/08/03(金) 21:56:58.95 ID:WxjWfGmi
>>917>>918さん
ありがとうございます。普段は温厚なのですが、カッとなったときに
抑えられなくなるときがあるようです。ただ問題が起こったあとでは遅いので、こちらも厳しく注意したいと思います。
>>919さん
ありがとうございます。
趣味の集まりには一度連れて行ってもらいましたが、そこで会った人たちは明るく活発で、危なそうな感じはしませんでした。しかしその方達とはあまり話をしませんでした。また彼の友人と会ったことがないため、彼がどんな人かを第三者から聞いたことが一度もありません。
そのことも自分の中で引っかかっていると思います。これから慎重に見極めていきたいです。
921マジレスさん:2012/08/03(金) 23:07:38.27 ID:bgmMhdHD
24歳女ですが、恥ずかしいですが相談お願いします。
私は小学生〜大学生まで体操の選手で、地元ではけっこう有名人です。
息子4歳ができたため、情けないですがデキ婚で引退しました。
ある日息子に自分自身の選手時代の姿を見せたいと思って当時の映像見せました
お酒飲んでた時でしたので何回も「ママかわいいでしょ?」とか「男の子にモテたよ」とか、モテたのは事実ですがバカ丸出しなことを話してしまいました
子どもって覚えてるんですね、息子はよそで「ママかわいいでしょ?」って連発。
「ママが家で言ってた」って言ってました。
聞いた人達は「子どもに外で言わせてまで過去の栄光に浸りたいの?」って感じでドン引きです。もちろん私は言い訳して「何か変な言葉をテレビで覚えて‥」って言いました。
今現在の私は草むしりとかゴミ拾いとかの地域活動も一番乗りでやってるし、過去の栄光のつもりなんかありません。
世間の文句が怖くなって、肌を派手に露出する服も控えてます。
息子に私の過去の栄光というか選手だった頃の輝いてた姿を見せたのは早かったでしょうか?
922マジレスさん:2012/08/03(金) 23:17:38.03 ID:GPJs7Rl0
>>921
見せるのはいいけど小さい子供の前でなんでも言わないほうがいいよ
自分の知り合いは小学生のときにどこで覚えてきたのか
学校の廊下を マンコ マンコおおおおおおおおって走りまわってたよ
子供は悪いことと知らずに言ってしまうから
923マジレスさん:2012/08/03(金) 23:22:29.97 ID:SjsTJQGs
居候の伯父を追い出したい。裁きたい。


21♂です。
うちの家族構成は、住民票では私と両親、兄弟、祖父母(父方)となっています。
祖父母の家に暮らしています。

うちの隣りの、道を挟んでもう一つ隣に伯父の家があります。そこは伯父夫婦、娘が二人という家庭に書類上ではなっています。
伯父は昔からよく出入りしてましたが今では完全にうちの母屋に寄生しています。
出ていけと言っても「ここは俺の家や」などと言って一向に動こうとしません。
人間的にもともとクズでしたが、伯父の家庭環境が悪いためますますこんがらがった事態になっています。

夫婦仲が悪く、伯父の妻は自身の実家に帰ってしまい、家のことはほったらかしです。
これは、確か四五年ほど前からかと。ちなみにこれと近い頃に伯父は失職しています(学校教員をクビになりました)。
長女は好き勝手に学生をしています(一人暮らし。一つ目中退、今は二つ目の大学)。
次女は今大学生ですが実家に住んでいます。
伯父の家には次女がいてうちには伯父がいます。
近いので二人とも行き来しますが伯父は基本的にうちの母屋の方に寄生しています。


長いので一回ここで切ります。
924マジレスさん:2012/08/03(金) 23:22:32.38 ID:/zOLppiJ
>>921
早いどうこうより、息子さんが貴女の過去に興味を持ちはじめてから見せるべきだったのではなかったのでしょうか?
興味の無い相手に自己満足でそういう見せ方したら、当たり前の行動だと思います。
925マジレスさん:2012/08/03(金) 23:26:33.26 ID:wxDs59Pl
>>921
小さい子どもはよくご存じの通り高性能メモリー付きのスピーカーです
家で言ったことはきれいに世間で全部しゃべってくれます。
しかし普通の人なら少々の自慢はあまり問題になりません。
しかしあなたのように有名人だと実際実力がすごいだけに
人々は自慢してるように感じやすく、反発の感情を持ち易いので、一般人以上に
自慢に聞こえそうなことは避けるよう注意する必要があります。
ってことで、子供がもう少し大きくなってないしょが守れるように
なるまで見せるのは待っては。
926921:2012/08/03(金) 23:41:47.95 ID:bgmMhdHD
私の押し付け、自己満足、過去の栄光にすがりたい‥そんな感じがしてしまいますよね?
息子と同じく私も成長してから映像ゆっくり見せたいです。
今は水着とか危ないかな〜?って感じてます。こんな騒ぎに加えて水着で浮かれて男の子にモテようとしてるとか思われたくないから
ありがとうございました。
927マジレスさん:2012/08/04(土) 00:03:14.50 ID:QKDsdXru
営業してるのですが
職場が転勤となり客数もぐっと減ってしまい
個人成績もぐっと下がってしまいました
前の上司が自分に恥をかかすのかと
凄いプレッシャーをかけてきます
職場まで直接きて説教されたりもします・・

もう今の職場の上司が自分の上司なのだから
放っておいてほしいのですが・・

どう考え方を変えたら良いでしょうか?
かなり憂鬱です
928923:2012/08/04(土) 00:06:20.20 ID:fNMQcHyd
書き忘れましたが私は今大学の三回生です。


私は八年前祖父母の家(ありがちな田舎です)に来て
そこから三年間は祖父母の世話になり母屋の方で一緒に暮らしていました。
その頃のことですが、夜中には勝手口につっかえ棒で鍵にしていたのですが(鍵が壊れていたため)
伯父は外からそれを外そうとガタガタして無理やり入ってきたりしていました。
そしてガサガサと家の中を動き回っていました。
また昔はよく騒ぎ立てたりもしていたので私はその頃からPTSDにもなりました。
今では夜中でも勝手口は鍵をしていません。

私が高校の二年生になってからは、私と両親と兄弟は離れの方に暮らし始めました。
しかし、私の部屋は母屋にあるので以前と同様ストレスはかなり負担となりました。

私は大学生になったときに、これ以上伯父のことで負担かかるのはキツかったので
実家から2時間の通学距離の学校でしたが一人暮らしをさせてもらいました。
この頃には伯父はうちの母屋の方に住みついていました。
しかし、今年の4月始めに父が癌で仕事を続けられなくなったため、私は実家に戻ってきました。


また切ります。
929マジレスさん:2012/08/04(土) 00:09:04.35 ID:fNMQcHyd
伯父は「俺も(自分の家に)帰らなあかんな」などと言っていたようですが
未だにデカい顔して居座っています。
よくしもしない、できもしないこと(酒をやめる、帰ってちゃんと暮らすなど)を平気で口走ります。

私は最近ではストレスから耳閉感、耳なり、微妙な嚥下障害になり
耳閉感は一日中続くこともあります。
また持病のチック症も悪化してきています。
誰から見てもおかしいのに何もしないしてくれない。

祖母はとくに伯父を構うというか甘やかすため、一向に問題が解決しません。
祖父母、とくに祖母がそんなために立場の弱い私はとても苦労しています。
もっとも今では祖父母ともにこのことで疲弊していますが。

私たち(私や両親や兄弟)の意見や感情など一切考慮されていません。
少し遠くにいる件の伯父の兄であるもう一人の伯父は非協力的です。

さっきも母屋の台所にいたので、文句を言ったら
「俺は何も悪いことしていない」とか「寝てる間に殺せばいいだろ」などとまともな会話をしようとしません。

私はいったいどこに頼ればいいのでしょうか?
専門家でもないとどうにもできないと思いますが
何に相談すればいいなどご意見お願いいたします。
930マジレスさん:2012/08/04(土) 00:26:47.06 ID:m9hZvWu2
社会人,20台後半男です
「物欲がないこと」に悩んでいます.

買いたい物や行きたい場所,着たい服など
周りの人が持っている欲という欲がほとんどありません
今手元に持っているモノで生活は十分に送れます.
欲がないことで薄っぺらい人間なのではないか,と悩んでいます.

唯一,知識欲だけは人一倍あるのですが,
生き甲斐らしいモノを持っていなくて悩んでいます.

くだらないと思うかもしれませんが是非相談に乗って頂きたいです.
どうすれば物欲を持って,生き甲斐を見つけられるでしょうか?
931マジレスさん:2012/08/04(土) 00:30:39.66 ID:c3u3R5Ss
>>926
きっと、自分の母親を誇りに思う時がくると思うのでじっくり成長を見守ってあげましょ
子供は日頃から貴女の事をバッチリ見てますしね

>>927
社会な出れば理不尽の方が多いもの、利用出来ない人はスルーでいいよ。
今の上司に相談してみては?前の上司がどうこうとか直接的にじゃなくて、業績あげるには何が足りないか?とか
そんなもの無いのは分かってても、聞くスタンスを今の上司に見せるだけでも意味あるかと
932マジレスさん:2012/08/04(土) 00:36:43.15 ID:DTPcj8y+
>>927
勤務評定は今の上司の方がなさるんじゃないのでしょうか。
だったら、前の上司がいくらグダグダ言っても雑音に過ぎないのでは?
気にしないで。
実際受け持ちエリアが変われば営業成績は変わりますよ。
そんなの当たり前です。前の担当並みの成績なら
それでとりあえずOKですよね。
933マジレスさん:2012/08/04(土) 00:44:37.11 ID:c3u3R5Ss
>>932
ぐっと成績下がったから、プレッシャーかけてくるって書いてあるよ
934マジレスさん:2012/08/04(土) 00:45:27.39 ID:c3u3R5Ss
>>933
ごめん、ミスった
935マジレスさん:2012/08/04(土) 01:02:48.96 ID:2rNfP7nV
>>930
つ「大欲は無欲に似たり」

たとえば食欲なら一日にまあ20000キロカロリー、睡眠欲なら一日12時間、
性欲なら一日に15回射精ってとこでしょ。どんなに欲に溢れた人間でも。
でも知性なり知識欲なりは違う。「世界観」という言葉が表すとおり、それは個人を越え、
個人の属するさまざまな性質や集団をも超え、普遍性への到達を足掻く欲望だ。
ヘーゲルだかが「余の知能は宇宙なり」とか、そんなような法螺を吹いてなかったっけ?

あんたの周囲の人間は、良かれ悪しかれ一般人なんだよ。
でもあんたは、ある意味で違うんじゃないの。
西部邁の『知識人の生態』でも読んで、知識欲なんぞを
持つ羽目に陥った自分の身の降り方でも考えれば。
936マジレスさん:2012/08/04(土) 01:13:31.48 ID:ZD4Ylplq
>>930
知識欲だけは、といってはいるけど、
それただ単に自分の好きなものを知らないし好きなお店やどんなお店や
どんなジャンルでどんな知るヒトゾ知るお店があるのかも知らないだけでは?
本当に知識欲がある人だったら、自分の好きなものをみつけにいくし
自分の好きなジャンルのお店をとことん探すと思うけど、そういう探究心は無いの?
937マジレスさん:2012/08/04(土) 01:17:04.89 ID:2rNfP7nV
>>923
書き込みを二度通読したけど、正直、叔父のどこがそんなに悪いのか、かなりわかりにくい。
そりゃあまり気持ちのいい人間じゃなさそうだし、身内意識の強い教員を首になるってのは
相当な代物かもしれないけど、あんたの寝込みを襲ったとかそういう具体的な悪行が書いてない。
他の人間をクズ呼ばわりするなら、そこら辺もきちんと書き漏らさないほうがいいんでない。

まあ、あんたが一人暮らしを始めるのが一番現実的で効果のある解決法だろうね。
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 150
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1341399260/

「人を裁くことなかれ。しからば汝らも裁かれざらん」とう、あまりに有名な聖書の一節も教えておく。
まあ俺もさんざんこのスレで、罪のない相談者を「裁いて」いるけどな。
でも解毒剤も覚悟もなしにそれをやっちまうと、心が毒で爛れるよ。
つーかもうあんたは爛れかけている。くれぐれもお気をつけて。
938マジレスさん:2012/08/04(土) 01:22:34.06 ID:OAxvDpXa
パッチ禁煙4日目でさっき一本タバコを吸ってしまいました。
おいしくはなったのですが。
落ち込んでます。
939マジレスさん:2012/08/04(土) 01:26:01.61 ID:DTPcj8y+
>>930
そういう性格傾向をお持ちの方は普通に
いますので何も気にする必要はないと思います。
生き甲斐と物欲が直接リンクするものでもありませんしね。
不必要なものを買わないならお金がのこって結構なことです。
いずれ大きなものが必要になった時とても役立つでしょう。

だから物欲より生き甲斐さがしでしょうね。自分だけで趣味が
探せないなら家族、友人、恋人と共通の趣味を見出しては?
940マジレスさん:2012/08/04(土) 01:30:57.70 ID:Nb+KtSL7
>>930
知識欲があるなら、これまでの人生で疑問に思ったことを、とことんまで
調べてみる、ってのもいいのでは。
そこから興味が持てるものが出てきたらもうけものですよ。
941マジレスさん:2012/08/04(土) 01:31:50.41 ID:VUc9KSSZ
>>885
ありがとうございます。
相手を見る目が無かった自分が悪かったと思います・・・。

前述の通りいじめられていたり、学生時代に何か達成しても(資格取る、テストでいい点取る)
なにかにつけてつつかれていたもので…。
社会人ですから早寝はともかく早起きと規則正しくしたり勉強で本も読んでるんですが
この辺はやって当たり前という感覚で・・・人に対しての行為がいいですかね。
 
推測は頭が悪いせいでいつも裏目裏目なんですが、くりかえしやってみます。
 
本当に見ていてくれるのかなぁ・・・信じてやってみます。
 
>>890
ありがとうございます。
いろんな人にあっては来て、いい人もそれは確かにいましたが、
いい人にはもうパートナーがいたり、絶対にこっちを向かなかったりなんですよね。
それが分かっているから少しハズレ(失礼ですが)でも、こちらに興味をもってくれるなら、と盲目になってしまいます。
 
もう大人ですから、他人に対して見返りを求めない関係というのが、"貸し借り無しでさっさと切りたい関係"ではないかと思っていますw
なかなかいないですよそういう人w
努力をやめるのはちょっと怖くて無理です・・
942マジレスさん:2012/08/04(土) 01:32:13.38 ID:c3u3R5Ss
>>938
煙草やめるのをやめれば楽になるよ
943マジレスさん:2012/08/04(土) 01:33:58.42 ID:OAxvDpXa
>>942
続けます
944マジレスさん:2012/08/04(土) 01:39:10.88 ID:m9hZvWu2
>>935
「大欲は無欲に似たり」この諺,心に響きました.
お薦めされた本を読んで今後の身のふりを考えたいと思います.
ありがとうございました.

>>936
知識欲と大きく言ってしまったのですが,
自分の興味のあること限定の知識欲です.

自分の仕事にも関係していることですが,電子工作に興味があり
関連書を買ったりネットで勉強したりはしています.
仕事は研修中でまだまだ本格化していないのですが
これから仕事が趣味になってくれると良いなと思っています.

探究心は無いのかという質問ですが,
自分の興味の幅が狭いため,行きたい店もごく限られていて,
それらの店は既に知っていますし,通販でも買うことができます.

ディズニーランドやカラオケ等のレジャー施設にも興味があれば良かったのですが
全く興味がなくそれらを楽しめないため,残念に思っています
945マジレスさん:2012/08/04(土) 01:46:00.49 ID:pVWOtDw9
学生時代の同窓会で
俺の嫌な過去ばっか友達の前で暴露する奴がいた…
そんなダメ人間は今何してるの?と嘲笑いながら聞きまくられた

今はサラリーマンで結婚してヒッソリ暮らしてる(平凡な生活)が…
なにせ昔は痛かったからなぁ…
946マジレスさん:2012/08/04(土) 01:46:11.94 ID:m9hZvWu2
>>939
レスありがとうございます.
仰る通りですね,生き甲斐になる趣味が必要なんだと思います.
幸いなことに自分の好きな事を仕事にできたので,
これから仕事が趣味になってくれると思います.

私生活でも他に趣味を見つけていきたいと思います,ありがとうございました.

>>940
レスありがとうございます.
興味が持てるものを探して,趣味にしていきたいと思います.
947マジレスさん:2012/08/04(土) 01:50:47.58 ID:ftReAf1i
>>923
あなたの父親が構えた家に居座ってる、というならまた別だけど、自分の実家にいるってことになるので、あなたが追い出すとか難しいのでは。居着いてることで、経済的なこととか、酔って暴れるとか何か実害があるの?
追い出せるとすれば祖父母だけど、懐柔されてるのではね。
あとは伯父の次女、あなたのいとこだよね。そっちとよく話してみたら。家にその子しかいないのに、伯父が家に戻りたがらないのはどういうわけなのか。
今はお父さんの病気で一時的に戻っているだけでしょう?早くまた一人で住むのがいいのでは。卒業までは難しいのかな。あまり思い詰めないで、タチは悪いけど家族が増えたつもりで適当にスルーしかないのでは。お大事に。
948マジレスさん:2012/08/04(土) 01:56:40.80 ID:ZD4Ylplq
結婚式って親友とかでもない限り、披露宴から二次会から最後までってでないものですよね?
友人と関わりのある子がいないので困っています・・
一斉送信のメールで二次会の連絡もきたけど欠席連絡して
披露宴終わって帰ってしまっては失礼でしょうか?特に用事もないですが
949マジレスさん:2012/08/04(土) 01:59:08.63 ID:+nSjqGEA
他の方に比べたら小さな悩みかもしれませんが…

バイト先で何度も似たような失敗をしてしまいます(全く同じ事を仕出かす訳ではないですが、多分「くくりで言ったら同じ事」って感じです)怒られて勿論反省はしますし、気を付けてもいるのですがなかなか直りません。
これは反省が足りないのでしょうか?それとも「反省したつもり」になってるだけでしょうか…
また反省の後の行動をしっかりする為にはどうすればいいでしょうか?

宜しくお願いします。
950lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 01:59:13.03 ID:3LNOqBHw
>>945
まともな奴はむしろそいつのことを馬鹿だと思ってるよ
一緒に喜んでるのは馬鹿の同類だけ
951923:2012/08/04(土) 01:59:14.41 ID:fNMQcHyd
>>923
伯父は私個人に対しては直接的に何かしてくるというわけではありません。
だからこそ私は動きにくいです。

しかしあまりにも傍若無人で腹が立って仕方ありません。
家族全員(祖父母も含めて)伯父を煙たがっていて正直みんな死んでほしいと思っています。
祖母も前はよく死ねと伯父に言っていました(今はちょっとわかりませんが)。

伯父はとくに祖父母の世話になっていますが、よく祖父母にあたります。
いい歳したオッサンが両親をいたぶっていて、私は怒りでキリキリしてます。

少し前に軽トラでガードレールにぶつかるという事故を起こしましたが
一円も弁償しない上、一切反省していません。
それどころか、祖父が新しく購入した軽トラに何食わぬ顔で乗ってたりします。
べつに伯父は農作業をするわけではないですし、自分の車も持っています。

話せばいろいろありますが
あとは大騒ぎしたり、娘に暴力を振るったり(そのときは警察もきました)。
結局こっちにしわ寄せがきてうちはみんな疲弊しています。とくに私はかなりイッてます。


弁護士や警察などといったところに相談すればよいのか
もしそうであればどこを頼ればよいか
などと思いここで述べさせてもらった次第です。
952マジレスさん:2012/08/04(土) 02:02:32.08 ID:jl0pxI80
人とかかわりたいと思うのに
うまくふるまえない。というか人に連絡するのが死ぬほど億劫。
別に人付き合いが嫌いなわけじゃないけど、
でもほっておいてほしいときと人恋しいときの差が激しすぎる。
20歳超えてこんなわがままが許されるとは思ってないけど、
どうやったら人とうまくかかわり合えるかわからない
953lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 02:05:04.69 ID:3LNOqBHw
>>948
どっちでもいいんじゃない
俺は普通レベルの友達の結婚なら出るようにしてるけど
酒が好きじゃないとしたら知り合いいないとつまんないかもね
出会いはあるかもしれない
失礼とか関係なくて自分の気持ちしだいでいいんじゃないかな
954マジレスさん:2012/08/04(土) 02:07:51.51 ID:mcFoUbOM
>>945
人前で誰かをこき下ろして優越感を感じるような人生を送っている
チンケで可愛そうなやつなんだからそっとしておいてやれ

ひとりだったらなにも言えないけど
周りに人が大勢いたから気がデカくなっちゃったんだよ

それによってあんたの人生になにか変化が起こるわけでもないし
物理的になにかが減るわけでもない
言いたいやつには言わせておけばいい
955マジレスさん:2012/08/04(土) 02:10:26.82 ID:aEie/mOZ
>>941
見返りを求めない関係がさっさと切りたい関係??
大分違うと思うぞw
956923:2012/08/04(土) 02:14:08.64 ID:fNMQcHyd
安価ミスすいません。
>>937さん、ありがとうございました。


>>947
私みたいな立場だと難しいですよね。
酔って暴れることは一年ほど前はよくあったそうです。
今はわりとおとなしくしていますが
それも長くは続かないかと(そういう周期が前から見られましたので)。

父が今病気なので、私が勝手なことはできませんね。
あんな人のことで思いつめたりしたくありませんが
もはや私もトラウマになっていますので、どうしても意識してしまいます。

返レスどうもありがとうございます。


警察とか弁護士等何か助けになるものは難しいですかね…
957lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 02:15:57.90 ID:3LNOqBHw
>>949
どういう失敗かわからないけど、ある意味反省することともう一度同じような失敗をすることとは別物。
失敗するには原因があるはずなので、そこを科学的に分析して有効な対策を実践しないと同じことになるかと。
あなたは反省するということを、申し訳なく思うとか自分を責めることだと思ってるでしょう?
その後が大事で、どこに原因があって具体的にどうすれば改善できるかを考えてそれを実践する。
うまくいかなかったら別のアプローチを試す。そこまでしないと”反省”が生きてこない。
958マジレスさん:2012/08/04(土) 02:19:17.59 ID:c3u3R5Ss
>>949
応用がきかないってことかな?
意識するしか方法ないよね、メモ取るとかイメトレとか

>>952
好きな様に接して残ってるのが友達じゃダメ?
俺も相当ワガママだけど許してもらえるよ、そりゃ数えるくらいしかいないけどね
959マジレスさん:2012/08/04(土) 02:23:32.86 ID:mcFoUbOM
>>949
同じミスを繰り返すのは、相変わらずそのミスを起こす仕事の仕方をしている、
あるいは回避する方法をとっていないから
精神的に反省しても結果として同じことをしていれば当然同じミスを起こす

恐らくあなたの素の取り組み方ではミスを起こしてしまう仕事であり
そういったものはいくら本人が気をつけたり反省しても
仕組みとしてミスを起こさない方法をとっていなければ結果として同じことを起こす

何故そのミスが起きてしまうのか自分なりに解明し
それが起こらない仕事の方法を模索し確立していく必要がある
960949:2012/08/04(土) 02:32:18.17 ID:+nSjqGEA
>>957
有難うございます。

確かに自分を責める部分は多大にあります…
具体策を考えていかないといけないんですね。何だかどれも身に痛いですが有り難いお言葉です。

失敗した事柄をもっと深く考える様にします。
961949:2012/08/04(土) 02:35:19.35 ID:+nSjqGEA
>>958
有難うございます。

応用、出来てないと思います。意識してれば出来る様になるでしょうか?。応用力を身に付けるにはやはり色んな経験をするのが一番ですかね?
962949:2012/08/04(土) 02:41:30.66 ID:+nSjqGEA
>>959
有難うございます。

「反省する」という事に囚われ過ぎてたのかもしれません。「失敗した事柄」をもっと考えるべきですよね。
怒られた時に畏縮せずにしっかり考えられる様に頑張ります。
963マジレスさん:2012/08/04(土) 02:44:12.89 ID:Gsdb5bU5
彼女いない歴年の数
必死に勉強したが浪人して滑り止めも落ちて地方Fラン
そのFランに入るための奨学金2000万くらい 返済し終わるの60歳くらいw
しかも就職できること前提でw 就職出来なかったら首くくるしかないw
だいたい何をやっても成功しない 今までで成功したことなんて一度もない
俺より人生楽しくなくて詰んでる奴おらんだろw
964マジレスさん:2012/08/04(土) 02:49:07.11 ID:c3u3R5Ss
>>961
んー、そりゃセンスもあると思いますよ?
ただ理屈を理解しないと、自分がやってる仕事の意味がわからないと思いますね。
出来ればミスした内容を軽く書けませんか?
965lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 02:54:16.69 ID:3LNOqBHw
>>960
まじめそうな方ですね^^
自分を責めるというのはマイナスに働くことも少なくないので気をつけてくださいね
うまくできてる人はこうしてるから真似してみるとか、事柄を考え抜いた上でこれをこうすればうまく行くとか
ポジティブなイメージを持つように心がけるのも大切だと思います
結果を求めるのを急がずにがんばってみてください
966マジレスさん:2012/08/04(土) 02:55:56.78 ID:QKPKRITg
25歳オタク気味の女です。

自分で自分の扱いに困ってます。
昔から漫画を描くのが好きで他にとりえもなく、高校もイラストではないですが芸術コースのある学校へ進学しました。
いけるものならそれなりの進学校にいきたいというきもちはありましたが塾は親に拒否されてしまい。
自分の得意分野がのびる可能性を感じ前述の学校を受験。このあたりからすでに迷走していたように思います。

時間のやりくりが下手だった私には、締め切りに追われる生活はちょっと早かったかもしれません。展覧会で賞取った時もなぜか嬉しくなかった。
とある校内コンクールでも一番でしたが、みんなが軒並み別件に気を取られてたおかげだったみたいでモヤっと。

イラストレーターになりたいと思い始めてたけど、周りに絵を描く人が少なく、部活はあったけど自分の学年で入りたい人はおらず。
友達に付き合ってもらいましたが、ほんとに付き合わせてるだけって感じで申し訳なくなって区切りよく1年で退部。
その辺から次第に萎え始めて、親からもずっと茶化され続けてきてたので嫌になり隠れて描き始めましたが、どんどん自信がなくなっていきました。
学校でも漫画チックが敬遠されてたのもあって新しい自分が発見できたりしましたが、結局そっち方面へ進む意欲はなくなり、
漫画も中途半端だったので微妙に芸術と繋がってる分野の短大卒業後、契約社員でエセOLやってました。
趣味でこっそりやっていたもののどうにも満足できず。職かえたりフリーターしてみたり、人生を試行錯誤してる気分でしたが、
震災の後は実家に戻ってきて家事手伝いとフリーターです。
独身娘がパラサイトしてる、よりも、上京してがんばってるらしいです、の方が親にとってもよかったかもしれない。
いまのバイトも苦痛で辞めようかと思い始めています・・・一度でいいから絵だけに集中してみたいなんて贅沢な考えが頭をよぎる自分が嫌。

書いてて全部他人のせいにしてる気がしました・・・。やってることがまわりとちぐはぐになってしまうのがずっともやもやしてて。
進む道は自分で決めてきたのに、だからこそなのか、この現状があって。生きる気力は削がれる一方で、もう、どうしたらいいのやら。
967949:2012/08/04(土) 03:03:14.76 ID:+nSjqGEA
>>964
なるほど…

飲食店なんですが、キッチンとホール両方やらなきゃいけないんです。適切な時に適切な方を手伝うって形で…それが上手く出来ません。周りが見れてないのかと思うんですが…
968lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 03:03:33.32 ID:3LNOqBHw
>>963
500万/年って。。
奨学金とはいえ借金はよくない、なぜなら利子がつくから
人生楽しくないというか、苦しい人はいくらでもいるよ
いきなり大きい成功を目指すから成功しない
小さい目標の積み重ねが大きい成功なんですよ
969わふー ◆wahuu.w636 :2012/08/04(土) 03:06:09.57 ID:ndTz2gmY
>>966
一年くらい集中してみて駄目だったら諦めろ
970949:2012/08/04(土) 03:06:59.32 ID:+nSjqGEA
>>965
元々ネガティブ思考なので、ポジティブなイメージを持てる様に頑張ります。
出来てる人をお手本にしてみます。

有難うございます。
971マジレスさん:2012/08/04(土) 03:15:04.15 ID:jl0pxI80
>>958
一部の友達や彼氏とかはもうあきらめて付き合ってくれているけど
そうじゃない人には痛いやつって思われてるんじゃないかといつも思う。
人を誘うのもメールを返すのも後ろめたくなっちゃうし
というか人とコミュニケーションとるのにもっと慣れたいんだ
人が好きで好きでしゃーないけど友人が多いほうじゃないっていう
自分にこう理想の自分とのかい離みたいなのを感じてうーんとなっちゃう

暖かい言葉をありがとう。誰かに聞いてほしかったので
すっきりしました
972マジレスさん:2012/08/04(土) 03:16:29.68 ID:c3u3R5Ss
>>967
飲食は難しいですね、僕もピザのデリとメイクの掛け持ちや居酒屋のホールと料理の掛け持ちしましたが

同じ様に動かなければならない出来る先輩の観察と、さっき書いた理屈の理解ですかね。
自分で見てあの客メニュー見てるなとか空き皿あるなとか、厨房であの注文入ってるからあの皿の用意しなきゃとか。客やスタッフが次に何をやるかを考えながら動いて、指摘されたら理由を言えるように自分の行動に意味をもたすように意識してみては?
僕なんか、やることわからなくて何かやる前に大きい声で「箱補充しまーす!」とか「サイドメニューオーブン入れまーす!」とか、やる前に声掛けながらやってた 笑
973マジレスさん:2012/08/04(土) 03:17:31.90 ID:ftReAf1i
>>923
家庭裁判所の家事調停とかどうですか?
申し訳ない詳しくないので、該当するかわかりませんが、問い合わせてみては。あなた一人でなく家族で申し立てるといいかもですね。
974lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 03:25:58.56 ID:3LNOqBHw
>>966
>一度でいいから絵だけに集中してみたいなんて贅沢な考えが頭をよぎる自分が嫌。
これは自分で勝ち取るしかないです
準備をしてる人のところにだけチャンスは来ます

>趣味でこっそりやっていたもののどうにも満足できず。
>職かえたりフリーターしてみたり、人生を試行錯誤してる気分でしたが、
>震災の後は実家に戻ってきて家事手伝いとフリーターです。
趣味ならこっそりやる必要はありません。自分のプライベートの時間を使っておもいっきりやったらいいです。
そのためには自分で生活費を稼ぐ必要があります。

感情は直接コントロールできません。(小さな)行動によって感情をコントロールします。
投稿とか新人賞とかに応募とかしてみてますか?今は趣味でも漫画に対する姿勢を少し変えてみては?
まずはちょっとしたきっかけを変化を自分で付けてみて
ずっと後で考えて、だめだったらだめでその時はその時で趣味でもいいし
環境作りも含めて、まずは自分の力でおもいっきりやってみましょうよ
975マジレスさん:2012/08/04(土) 03:26:40.33 ID:2rNfP7nV
>>966
久美沙織『小説を書きたがる人々』と、中島梓『小説道場』でも読んでみれば。
両方とも名著だし、漫画好きのあんたなら畑違いだからかえって客観的に読めるでしょ。

あとはまあ、下のスレで全員から「普通スレ行け」といわれるくらいじゃないんなら、
きっぱりプロは諦めたほうがいいよ。一番の自信作を晒してみれば。
【普通】レベル別スレ住み分け案内スレ20【下手】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1341255371/
976マジレスさん:2012/08/04(土) 03:30:51.36 ID:Gsdb5bU5
>>968 借金良くないって… じゃあ今からやめろってかw
小さな目標も立てたよ 目先のテスト頑張ろう7割はとろう! ←無理
部活 出れなくてもいいからメンバーだけでも ←無理
大学受験 みんな頑張ってる今まで遊んでたけど頑張ろう 偏頭痛がするまでやった
ストレスもはちきれるくらいまで毎日塾に残って人よりやった ←結果俺よりやってなかった奴がいつもいい点数&合格
ちなみに成績悪い奴から推薦与える凄まじい進学校だったので
3年間遊んでた友達がいい大学クラスからいっぱい行ってる
そいつらは受験勉強本気でしたら受かるだろwww まぁ俺は私立(かなりの名門)で妥協るけどwww
って奴らの罵りを受けながら浪人へ
今年こそ頑張ろう って頑張った結果代入ミスで第一志望落ち
まさかの滑り止めにも落ち一気にFランへ
せめて大学エンジョイしよう ←無意味な課題多過ぎて1週間に1〜2回は徹夜させられるハメに
ろくにバイトも遊ぶこともできない中
推薦&受かった友達は毎日合コンやら飲み会やらでリア充やってる
もう俺と住んでる世界違うよw 何やってもうまくいかんしw 疲れたw
977マジレスさん:2012/08/04(土) 03:36:18.59 ID:c3u3R5Ss
>>976
俺は高卒で年収450くらいだけど、楽しくやってる。色々出来ることやっとけ、無意味な課題も然りだ
978lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 03:51:50.67 ID:3LNOqBHw
>>976
理系だね医学部かな。
仮にそうなら、開業できれば2000万はそれほど大金じゃないよね。

小さな目標って言い方が悪かったです。達成できる目標。
要は自分に達成感や満足感を与えてあげると次につながる。
あと、怒らないで聞いて欲しいけど、多分やり方があまり良くない。
努力で重要なのは、時間よりもむしろ効率なんです。
無意味な課題っていうくらいだから頭では解ってるんだろうけど。

周りは気にしない。自分が今やるべきことをやる、目的に合った手段で。
俺が確実に言えるのは、誰でも必ず人生に浮き沈みがあります。
あなたのいい時期はまだみたいだけど、
推薦&受かった友達がつらい時期も、あなたが周りから羨ましがられる時期も必ずくる。
979マジレスさん:2012/08/04(土) 03:55:52.51 ID:Gsdb5bU5
>>978 医学部なわけないだろ…読んでないのか…
医学部の奴らに悩みなんてあるかよ… あっても贅沢な悩みだw
人生約束されてからの悩みなんてどうでもいいことだろ…
地方Fランだよ……
980lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 04:03:39.27 ID:3LNOqBHw
>>979
そうか…、悪かった
もうひとつ言えることがあった
>>977さんも言ってるけど、無意味と思う課題でも自分なりにきちんとやっておいた方がいい
人生全体でみると、無駄になる経験って意外とないものだから
981マジレスさん:2012/08/04(土) 04:13:36.99 ID:Gsdb5bU5
無意味だけじゃなくてそれがあるから他のもっと大切なこと出来んのだがね
大学のカテキュラムが悪すぎるせいもあるが
写そうがちゃんとやろうが教授見ないし点数同じ
982マジレスA22:2012/08/04(土) 05:14:46.33 ID:Z9srK8Av
今バイトが終わって、帰宅したくないのでネットカフェから書き込んでます。
909さん、警察に被害届けを提出しましたが家族で話し合ってくださいとしか言われませんでした。
弁護士を雇うことは僕も母も金銭的に不可能です。
除籍に関しては日本郵便から不在通知が届いていましたが、時期的に考えて退学勧告か○日まで待つという意味合いの督促だと思います。
983lake ◆L8gLb87fs6 :2012/08/04(土) 05:17:13.95 ID:3LNOqBHw
>>981
無意味と感じること、もっと大切と感じること だよ
点数同じだから何?人よりいい点数とるためにやってるの?
人生の目的、大学に行って努力してる目的を考えてごらんよ
自分のためにやってるんでしょう
984マジレスA22:2012/08/04(土) 05:30:03.03 ID:Z9srK8Av
母親は、僕のことを理想どおりに育たなかった出来損ないとしてしか見ていないので自宅でも孤立。
クズ兄がヤクザの事務所から大金盗んだせいで、事務所でレイプされました。それからは外で遭遇するたびに逃げても連れ込まれ、
期間にすると1年間レイプされ続ける日々を過ごしました。表情に出やすいから無理して笑ってたら余計に無表情になりました。
985マジレスさん:2012/08/04(土) 05:47:48.34 ID:ivGNHPGW
教習所に通っていたときのことです
男性教官と密室で過ごすことにはじめ抵抗もあったのですが、「この一瞬に命が懸かっているんだ」と厳しく運転テクニックを教え込まれ続けました
緊張の連続で、次第に教官にハンドルの上から手を握られると動悸がしめまいを覚えるようになっていました
その夏は至るところでサザンオールスターズのTunamiが響き渡っていました
最後の日になぜか教官に既婚かと聞かずにいられませんでした
「人に聞かれたら姪だというよ」と。。
涙が止まりませんでした
半年間不眠とあぶらののったソーセージをいたぶりたい欲求に苦しみました
すべてにおいて理由がよくわからなかったので運命だと思いました
今ではいいお友達です^^
とはいかず以来二度と会うことはありませんでした
なにか間違っていたでしょうか
986マジレスさん:2012/08/04(土) 07:00:28.69 ID:oGvdlCiv
>>985
どこを縦読みだよ。
次スレ立てますよ
988マジレスさん:2012/08/04(土) 09:24:33.05 ID:J+ezMCOL
おはようございます
>>987お願いします、相談があります
次スレ立てました

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます507【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1344040262/l50
990マジレスさん:2012/08/04(土) 09:37:32.71 ID:exbVfaHg
>>984
レイプは警察へ
991中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/04(土) 09:50:20.47 ID:l5rJbfx7
>>985
女性教官にするか、朝からパチンコ屋に並んでる若い男に声かければよかったのでは
992マジレスさん:2012/08/04(土) 09:51:51.88 ID:J+ezMCOL
長くなりそうなので次スレでと思ったのですが、書きますね

私は現在、心療内科にかかっています。
一昨日、オーバードーズ(薬を大量に飲んでしまう)をしてしまったので、
昨日、診察してもらいに行きました。
オーバードーズの報告と同時に、飲酒の告白もしました。
主治医は飲酒に関しては大変厳しい考えを持っていて、
この2つの事実に、昨日はこっぴどく叱られました。
自分が悪いのはわかるのですが、なんだかひどく傷付いてしまい、落ち込んでいます。
私は、主治医を裏切ってしまったんですよね?
頭ではわかるのですが、信頼関係を壊した、という事についてピンときません。
信頼関係とは始めから両者間にあるもの?築いていくもの?
築いていくものだとしたら、私はそれを破壊してしまったんですね?
私はまともに学校に通っていませんが、走れメロスが好きです。
993949:2012/08/04(土) 09:55:51.29 ID:+nSjqGEA
>>972
すみません、寝落ちしてました;

行動に意味を持たすのは、私に足りない部分だと思うので気を付けたいと思います。理由を問われた時、自信が無くて口ごもる事が多いので…

有難うございます。
994マジレスさん:2012/08/04(土) 09:57:34.29 ID:exbVfaHg
>>982
法テラスに相談してみてはどうでしょうか

法テラス
http://www.houterasu.or.jp/houterasutowa/index.html
995中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/08/04(土) 10:05:08.30 ID:oF42fPiH
>>992
医者とあまり依存関係を持たないほうがいいと思うよ。
かっこつけて隠したり気に入ってもらうために無理したりしてたら正しい治療ができなくなるから。
医者に不信感もったら他の医者にもいってみたら
996マジレスさん:2012/08/04(土) 10:32:22.68 ID:J+ezMCOL
>>995
他の医者は考えられません。
かっこつけて隠したり、気に入ってもらうために無理したりしているのは、
他の病院の医者の方だと感じます。(今まで数カ所転院しました)
私は、治療の為に、オーバードーズとアルコール依存を告白したんです。
相談の目的は、信頼関係について学びたい、という事なのですが、
依存関係になっているという事ですか?
997マジレスさん:2012/08/04(土) 10:33:22.43 ID:exbVfaHg
>>992
私には、あなたは自分が
>ひどく傷付いてしまい、落ち込んでいます
つまり落ち込むことを目的として
>信頼関係を壊した
という理屈を導き出しているようにも見えます。
さらにそれを周囲にも同意してもらうことで、落ち込みをより強固なものとして、
目的を揺るぎなく達成しようとしているかのようです。
オーバードーズも飲酒もその目的のためにやっていることのように見えます。

なんとなくそのことのおかしさに気付いている自分がいて、
>ピンときません。
なのではないでしょうか。
998オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/08/04(土) 10:42:38.67 ID:iXAZ/d5R
>>992
お酒に関して何か約束をしていたのなら
その事に関しては
裏切りですね。
もしそうなら約束は守るように頑張りましょう。
999マジレスさん:2012/08/04(土) 10:43:13.29 ID:J+ezMCOL
>>997
落ち込む事を目的に?
自らうつに(うつ病ではありませんが)、
病人になりたがっているという事ですか?
違います。
1000マジレスさん:2012/08/04(土) 10:48:19.58 ID:J+ezMCOL
>>998
約束はしていません。
主治医の方針として、飲酒は許されない、続けるならもう診ない、
といった感じです。
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