十字式健康法ってどうなのよ

http://www.jujishiki.co.jp/

「ウズゥッ！」

宗教じゃないの？

３取りー！！！

効果有るとか効くとか言う割には
何十回もかよっている人いますけど

正直言って依存してるだけですよね？
治る治らないなんて関係なくて
単に「行った」ということが大切なんですよね？

取りあえず行ってみたら良い。
外科的な症状はほぼ治るし、内科系も治ってる。
有名人もたくさん来てるし｡
宗教を（キリスト教）信仰してる人は中にはいるかも、という感じの％
理由はともかく、治したいと思う人が来る所。
すごい混雑なので、まあ信じない人は来ない方が他の人のためにはなる｡
安いしね｡

胡散臭いのはボロカスに叩かれるこの板で
閑散としているのはプロも認めたということか？

たんに板ちがい
あるいは知らんだけかもな
興味なしか

あげ

癖になるというか中毒になる

だから、ただの新興宗教だって

TVニュースで見た事あります。行った事はないです。
痛みに悩んで行こうと思ったけど、結局自分で治すようになったので「まやかしの可能性」も
あると思って行く必要なくなりました。
自分でストレッチ、運動を心掛ければ腰痛は治っていきます。
やり方間違えたら長引きますけどｗ。
＞9癖になるとはどうゆうことですか？肉体的精神的に気持良い？
たんなる依存症？

テレビを見ている時とか
仕事をしている時とか
車の運転をしている時とか
パソコン使っている時とか
日頃、悪い姿勢が身体に染み付いていると
十字式で矯正してもらっても
一週間くらいで元に戻っちゃうんですよね
依存ですね。

背骨の周りの筋肉とか
腹筋の奥の腹横筋とかを鍛えて
たえずちゃんとした姿勢が維持できるようにならなければ
十字式で治してもらっても元に戻っちゃうんでしょうね

あげ

＞12それなら手技治療を受けた方が気持がよいし効果もあるかと
思います。たしかに料金は安いかもしれませんが。

普通に効くよ。
気功治療の一種でしょ。

料金も安いし、気軽に受けられるから人にも勧めやすい。
ただ、気功そのものに懐疑的な人もいるからね。

信じなかったけど、一緒に行った人がその場で治ったのを
目の当たりにしたら、信じないわけにいかなくなった。
依存でも何でも良いと思う。

ゴキゴキとやらないなら、カイロより安全そうですね。

おおっ懐かしい。
昔ばあちゃんに連れられて猫背を治してもらいに行った。
目の前で、肩が痛くて腕がほとんど上がらずに苦痛に満ちた顔をしてるお年寄りが
すぐに何事もなかったようにまっすぐに腕が上がるようになって唖然とした。。
結局俺は言うほど猫背でもなく骨格が左右で歪んでるのを見てもらっただけで行かなくなってしまったが、
あのお年寄りの光景だけは忘れられない。あれがサクラなら俺はだまされたと堂々と言える。

十次式は昔お世話になった。
根本的治癒に至るかはわからない。
それぞれの症状によるが、軽減にはなる。
体験する価値はあると思う。

今日久々に行ってきますた。
終わった後首を回しても音がしなくなりますた。
今夜は久々に安眠出来そうです。

煙草を吸う権利はあるが、「義務」と「責任」がある。
禁煙者には、煙草の煙を吸わされない権利」もある。

法律で認められていても、マナーがあるだろうや！！
他人の居る車内、密室、飲食店での喫煙の全面禁止！

煙草を吸う時は、自分で「灰皿・煙草・ライター類」を用意！
屋外で！、煙が迷惑にならぬ様に気を遣い喫煙をして下さい。
吸い殻も、自己責任で片付けて下さい！

喫煙マナーを守って円滑な社会生活を送りましょう。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131217757/1-100

煙草の値上げ、小学生の小遣値上げと同程度か！
１箱￥１０００になれ〜！　税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に！

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051201-0010.html

たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同）

喫煙者の最後は藻掻き苦しみ、亡くなるんだな。
ヘビィスモ ーカー
橋本元首相が死去…省庁再編に道筋も「経済失政」 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006070121.html
橋本龍太郎（はしもと・りゅうたろう）元首相が１日、東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。
【６８歳】だった。岡山県出身。 日本歯科医師連盟からの１億円献金隠し事件を受け、２００４年７月に自民党橋本派会長を辞任。
昨年９月の衆院選に出馬せず政界を引退していた。６月４日夜、腹痛を訴え入院。腸管虚血との診断を受け、大腸の大部分を切除するなどの手術を受けていた

今日行ってきますた
夜間もっと開催してほしいな。

今日の午前中行ってきました。楽になった〜！
信仰すれば、病気がなおると言ってるインチキ宗教多いけど、ここは、信仰しなくても治してくれるからありがたい。
インチキ宗教とちがって、洗脳もされないしｗ。

age

278 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 18:57:34 ID:Kmvsi/Xt0
この宗教とは関係無いかもしれないけど
十字式健康法の案内パンフレットに一条ゆかりの
絶賛体験漫画があったよ。

十字式ってのは手をかざして病気を治療する奴ら。
アーク灯のビームで治療したりもする。
電極に使う炭素棒の種類で効能が変わるらしいがうさんくさい。
由緒正しいキリスト教の流れをくんでるから怪しくないと言い張っていたが。

>アーク灯のビームで治療したりもする。
>電極に使う炭素棒の種類で効能が変わるらしいがうさんくさい。

何回も行ってるけどみた事ない
どこの支店で使ってるの?

　自分でストレッチすれば解決出来るのに、依存させて
何回も受けさせる、根本的解決にはならないと思うよ、すぐ元に戻る、
宗教法人で税金払わなくてもいいから、料金は安い。

待合室で痛みがひどくて座位ができなくてひっくり返ってる人に
その言葉を浴びせることができるか？

今日初めて品川に行った。
友達に案内されて。
混んでてビックリした。
正直言って雰囲気が…。
でも値段が安くていいかも。
だからあんなに混んでるのかな。

土曜だからね
新幹線の駅のそばだから
すごく遠くからくる人が真っ先に品川に集まっちゃうんだよね

メンタルで通ってますが、『うつで、対人恐怖です』とは言えなくて
『頭がすっきりしない』ぐらいまでしか言えない。うつ病で体調が
悪いと言って、治療してもらっている方はいますか？言わなくても
分かっちゃうのかもしれませんが。

自分の場合は季節性うつだが
うつって云ってるよ

絶対言った方がいいよ

本日、日暮里にいってきました。
皆さんのアドバイスのおかげで、『ノイローゼです』と言うことができました。
ありがとうございました。

ここって、予約せずに直接行けば良いの？
持ち物とかいる？身分証とか・・・

自由診療だから手ぶらでＯＫでしょ。

十字式の治療効果を維持し、促進するため、自分でできることって
ありますか？自分は遠赤外治療器を気になる部分に当てています。
このまま、ノイローゼ・うつ的で無気力な状態を早く改善させたいので
経験者の方、アドバイスお願いします。

俺も模索中

デプロメ飲まないと
仕事終わって帰宅してベットの上に寝転ぶと
石のようになってしまう

五体満足だけど
脳は奇形なんだと思ってる

>>38
俺も遺伝的な奇形かもしれない。

毎週土曜日、栃木から通ってますが、お金が大変です。祝日なども含めて
行ける時は全部行っています。月３万円は確実に飛びますね。

自分は、薬がほとんど効かないので（人格障害系なのだと思います）すが、
身体の不調にひきずられている感じがするので、十字が最後の頼りと思って
います。クレニオとかボディーワークとかにも散財しましたが、十字のほうが
安くて、ずっと効きます。もっと早くかかれば良かったよ。

１年半ほど休職していたときがあったので（治らず復職ですが）そのときに通
えばよかったと、残念に思っています（相性の一番いい先生が土曜日非番なので）

孤独で、恋人いない歴＝年齢の真性童貞３５歳（しかも糖尿でＥＤぎみ）で、
こんな状態で毎日、いやいや働いて充実感のない生活ですが、せめて内面的な
平安を得たいと願っています。他人が怖くて疲れる。自分が何をしたいのか
分からないし。

部屋の電気を消すスイッチみたいに
ボタンを押せば簡単に死ねるんならとっくに死んでるけど
そう簡単にはいかないからね

せめて寿命が来るまで気長に時間つぶしをするくらいの気持ちで
生きればいいんだよ

被害者が増えないように十字式の欠点を簡単に指摘しておこう。

まず骨は自分で動くことはできない。
背骨が曲がっているのは左右の筋肉の緊張の偏りから来る。
これに対して、念力で背骨を真っ直ぐにしても筋肉の偏りが
解消されなければ、引っ張られてすぐに元の曲がった位置に戻る。

だから左右の筋肉のバランスが良い間、筋肉が硬くなっていない間は
治療の効果が持続する可能性は高い。
しかし、慢性的に硬い筋肉の持ち主では治療効果が持続しないわけだ。

かくいう俺も半年以上通ったが、３，４日で効果が無くなるんだよな。
待合わせのおじさん達も同じことを口にしてた。（品川で）
十字式が有効なのは曲がって初期の段階と、症状が酷い時の対処
くらい。
慢性の症状を治そうと思ったら、他を当たった方が良いと俺は思う。
（お金はともかく待ち時間掛かり過ぎ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>655
> 通い出して初めての頃は楽になったような感覚があったけど、
> しばらくすると施術前後に変化が感じられなかった。

そういえば、後半は２日くらいしか治療効果持続しなかったな。
それで行くの止めたんだ。
当時、自分の体に目を向けて原因考えてたけど、念力で強引に
動かされるため、背骨の稼動範囲が広がってしまったのではと
考えた。
稼動範囲が広がったせいで治り易いけど、壊れ易いと。

ま、行くのは事故直後に飛込むくらいかな。

>３，４日で効果が無くなるんだよな。

全員が3〜4日で効果がなくなると思い込んでるのか?

そういう人もいるって話だろ
子供じゃないんだからそのくらいのこと分からないのか?

今度大阪に行くつもりですが、やはり代表にしてもらうのが一番いいんですか？

男性の後に女性って、どういうこと？
一人づつ交互に入るの？

>>44
一人づつではないです。男性・女性それぞれ別にまとめて呼ばれます。

http://plaza.rakutenco.jp/kaenablue/diary/200405210000/

>>42
お前バカだろ

バカかどうかはわからないけど
バカの言うことはよく理解できないです。
すまんな。

馬鹿とか
やめよう
馬鹿と言う方が馬鹿
と子供の頃に
教わりませんでしたか？

41は十字式からも精神病院からもさじ投げられて
行くと来なくていらいらしてるんだよ

腰椎すべり症に効果はありますか？

腰は専門分野みたいなもんでしょ

基本的にハゲ以外は効く

腰関係はオススメ。
殆んど触れないで治すし。

今日で１７回目。年内で３０回になる予定です。
回復にあわせて、週１⇒月２⇒月１と減らしたいです。

皆さんは何回くらい通いましたか？

治療するところに入ったときに
治療を受ける患者さんの名前が書かれた紙が並べられてるでしょ
あの紙に書かれている数字見てみ
その数字行った回数なんだけど千番台の人とかいるから

腰痛で2、3年に1度行きます。　

>>54
さんは体のどこが悪いのですか？

>>56
えらい間だな！ｗ

>>56
私は37です。メンタルのほかに糖尿があります。
あと、上田先生に『腰がスゴイね〜』と言われるので、
相当曲がってるのだと思います。子供時代、階段から
落ちて、尾てい骨を強く打ったのが原因かもしれません。

太ってます？

重すぎる体重は年に数ミリではあっても確実に
骨を変形させるので太っているならいろんなところに不調が出てきて
当然だと思いますよ

太っている-一番弱い骨の箇所に過重がかかり変形-原因不明の鈍痛
　｜
無呼吸症候群-四六時中不眠状態で精神状態不安定-短気

１８０ｃｍで８０ｋｇぐらいで、太りぎみです。

完治させようと思うと
治らないからイライラするんで
考え方を切り替えて
2週に一回メンテナンスで行くようにすることにした

>>61
ここに逝ってても完治はしないよ
逆に背骨の動き癖が着いて少しずつガタガタになってくよ
脊椎矯正系はみんなそう
それが治療と思ってるから始末が悪い

>>58
糖尿でしたらカロリー制限を
しっかりした方が良いですね。

2〜3年に1度行く程度で痛みが治まるので。

先生によって作用が違うのですか？
気功の一種と理解していますが、やはりベテランの先生のほうがよく効くのですか？

>>63
カロリー制限難しいですね。月一度の病院での検査を怠らずにとは思って
います。

>>64
自分の感想ですが、先生によって自分との相性があるのかもしれません。
曜日や会場を変えてみて、試してみてはいかがでしょうか？
自分の場合は３人の先生を試して、そのうちの一人の方が、一番良かった
です（他のお二人と比較してということですが）

しかし一番大切なのは、自分の症状を的確にコンパクトに伝えることでは
ないかと思います。
自分も、ノイローゼのこと言い出せなかったのですが、今は言えて良かった
と思います。

患者に対して「どう？痛みは取れました？」と
質問して「まだ痛いですね・・・」と返事すると
さらし施術して再度「今度はどうですか？」と
いう感じの治療方法を取る先生がいいんじゃないかと思います。

なつかしー
もう１２年ぐらい前に吉祥寺のに行った。
むちうち程度だったから、３〜４日効いてればおｋ。
その日はお風呂入ったらいけないんだよね。確か。
なおったよｗ

元に戻ったとしても楽になったんだったらいいじゃん。
私は楽にもならなかった。
治療前とちっとも変わらなかったよ

この前1200回目のばあさんはっけんした

>>69
無駄金を･・

整骨院などの柔道整復のほうがよっぽど金の無駄でしょ
整骨院で半年通って得たコンディションを
十字式は数十秒で再現して驚いた

待合室の換気を良くしてもらえないか・・・
混んでると加齢臭がこもって、つらいんです。

そう言えば、どこかの会場では受付の方がスプレーを使っているのを見た事があります。

俺先生になりたいんだけどどうすればいいんだろう

気が付かないうちに先生が増えてますよね。
いえ、減ったと思ったら、その分、ちゃんと増えてると言った方が
適当でしょうか。
でも、きっとかなりの訓練を受けてから投入されて来るんでしょうね。
新しくパンフに掲載された先生だって他の古株の先生方に引けをとらないし。

シュッシュッって言いながら手で十字を切っていくだけでしょ
誰でも出来るよ

俺が思うにすごい人は政界とか芸能人とか
超金持ち専属で引き抜かれたりすると思う
あと、超有名の競馬馬の調整係として専属で付きっ切りの人とかいそう

76
本質をあっさり語ったかも。

手技療法って結局、そういうものですよね。

術師は医者じゃないから自分で正確に病状を伝えないと意味なさげ

あんまりにも技術が高いと北朝鮮に拉致されそう

はぁ、十字式も効かなくなった
神様に戻って来いって言われてるのかな
ここしか頼るところが無いので
もう死にたいです

>>82
本物のヒーリングを探して

６２で言ってることは同意見です。
私もそう思います。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

日暮里なら何曜日の先生がオススメですか？

自分としては「下手な整体やマッサージよりは効く」と感じる。

メソジストを売り物にしているが あの十字はキリストの十字ではなく、仏教の九字十字の アレらしいょ、ニューエイジだから 悪霊治療だと警告されました。マジで

なに言ってんだかさっぱり分からないからどうでもいいですｗ

先日初めて十字式に行ってきた。場所は吉祥寺だかどこか（中央線沿線）。
20分ほど待たされて、上半身裸、下半身はズボンのベルト緩めて半ケツ
（まで行かないか？尻の谷間の最上部が見えるくらい）になり、医者（男）に背中を向けて座る。

医者は「なるほど、ここが痛いですか」とか語りながら指で押し揉んでくる。
医者が痛いですねと指摘された部分は確かに痛い。
（俺は黙って背を向けたまま座っているので、医者は俺の表情や言動からは痛い部位を読み取れないはず）
医者が「ここは平気そうですね」と呟く部分は、俺のほうも痛くない。
術後は、どうやら最初に感じた痛みは取れたようだ。

とりあえず、宗教のほうは知らないが、按摩師としてのそれなりの実力はあったみたいだ。
むろん俺がたまたまかかった医者だけかもしれないが。
あと患者はほとんどが髪に霜が降りた爺さん婆さんばかりだが、俺の三人くらい前の患者が
かなりの美女！背は女としてもかなり低いが凛々しい目鼻立ちで耳が丸っこくロングヘアー。スーツ姿。
それが診察室から出てきた後トイレに直行したもんだからどうもエロ医者の妄想が広がって困ったｗ
あのスーツ姿の小振りな尻（の一部）を拝めたのかと思うとちょっと医者にジェラシーだが、
すぐにまわりの婆さんの一個分隊を思い出して、やっぱり医者に同情する。
悪いことは出来ないもんだ（ちょっと違うか？）

>>89
医者じゃないよ。それに普通に技量在る整体師なら
背骨のズレを見てどこが痛くなるかくらいは解る。

>普通に技量在る整体師なら

東北の患者が品川に駆け込んできたり
あの大混雑といい
普通に技量ある整体師がごくわずかしないないからじゃない?

>>91
たしか北海道でもやってるのに何故東京に来る。
観光ついで？陸路だからか。

> 普通に技量ある整体師がごくわずかしないないからじゃない?
曲がってる背骨の少し下を押せば大体正解。俺でもわかる。
あとは経験で修正するだけ。

って、ことは俺にもできるって事だね笑
神秘的な感じだけど実際は大したことないんだね

意外に近くにあることを知りました。
首コリがひどいんで今度試しに行ってみようかな。

昔は初回1500〜2000円年会費を払い、
会員になり、1回2000円かかったと
思いますが、今は初回4000円で
2回目から2000円に変更されたんですか？
昔は数年に1度悪くなると行く程度で、
行く度に年会費払うのが苦痛でしたが。
私はちょっと貧乏さんなので。
　

>>95
行かなくて良いよ

習うには、どうしたらよいのだろう？

>>97
まずキリスト教に入信せにゃならんだろね。
内輪で利権確保してるから。

はじめて行ってきた。
鞭打ちの後遺症で首が、と言っただけなのに、
腰や脇など、以前から痛かったところをもピンポイントで指摘されたので、
診る力はあるんだと思う。
で、伸ばしたり叩いたりされた後、明らかに首が軽くなった。
今までお灸や針でごまかしながらしのいできたのに、不思議だ。
そして今眠い。

問題は、治療してもらった時のコンディションを
いかに長く保つかなんだよね
自分の場合、仕事や生活態度に問題があるみたいで
すぐに元の悪い状態に戻ってしまう

>100
スレ違いなのを覚悟で書くけど、「野口整体」なんかの理屈では歪む必要が
あるから体は歪むんだと。
で、そんなふうに歪んででも調整しようとする体は偉いんだそうだ。
だから「悪い」とは言いきれない。偉いんだ（笑）。

>>101
それを強引に強制する十字式は何にも解ってないダメダメ治療だな

えっ、でも十字式には感謝してる。
今も「どうしようもなく困った時には十次式に行く」
って思ってます。
でもその前に医者に行くけどね。

整形は温めたり引っ張ったりシップ貼ったり薬出すだけだからね
根治させたくて病院いったってあたりの病院にめぐりあえるほうが稀でしょ

十字式行っても「医学的な検査をしてから」って言われるんだから医者行ってもいいじゃん。
ところで「湿布」はよくないよ。十字式で痛みが取れた上に貼ったらまた痛みだす。
十字式でよくなったらそのまま冷やさないようにしたほうがいい。

腰痛の原因は「怒り」の感情だって説があったよね。
要はストレスだと思うんだけど、
その自覚を持って以来、腰痛自体はかなり軽減した。

頭痛の原因もそうなのかな。

十字式は、別に根治療法じゃないと思うけど、
対処療法として十分に優れてると思うよ。
ま何にしろ、最近は十字式にお世話になってないが。

全て、原因が怒りだの、ストレスだの
と言う人間は幼稚。　　　

>>107のようなレスする人間は、すべて怒り（ストレス）を抱えてる。

皆さん、気を付けましょう。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1168328522/

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1177039072/

>>107
激同

何回か通った。施術後
「はい、今背骨もね、まっすぐになってますからね」
なってねーよ20年来の側弯持ちなんだよ3分でまっすぐになるわけねーだろボケ

そうなの

背中見て言ってるんだから少なくともその時には改善が見られたということで。
術者も言ってる通り、西洋医学で科学的に見てもらう必要のある状態の人に
十字式だけでは限界がある。

>>20年来の側弯持ちなんだよ

それだけ長い年月苦しんでいて
少しの変化もわからないのか？
要するにバカに付ける薬は無いってことでいいな？

>>114
真っ直ぐに直す人を知ってますよ。
真っ直ぐにする事しか出来ないけど。
取り合えず、メール下さい。
１万で殆んどの人は一生真っ直ぐになります。

attomaaku

の所に

@

を入れて下さい。

>>114
銀行振込、郵便振替などの料金、
ファックスを使う費用、
郵便料金などは、かかりますが。

キチガイの怪文章か？
気持ち悪い

うちのおかんが通ってる。
その日の内は効いてるとか言ってるけど、すぐに元の木阿弥。
温泉に入るのと変わらん気がする。治療じゃなくて気休めというか。
ちゃんとした病院に行って治せばいいのにさ。お金の無駄。

>>113>>114 「まっすぐになってますからね」ってうそを平気でつけるのが理解できないってことが言いたかったんだけど。
直後に着替えの部屋の鏡でまっすぐではないことは確認させてもらってます。
なんか書き込み後の流れ見ても擁護派全体的にあれですね。せいぜいがんばってお布施を集めてください。

7月30日は大宮会場オープン記念として
大宮会場のみ
先着300名を無料で癒すらしい。
金出すのは嫌だが体験はしてみたい
という人は行ってみては？

http://www.jujishiki.co.jp/

ここは腰痛は驚く程、効く。

大宮にできるのか、品川すくかな
地方の人には悪いけど
都内は複数あるがまだ足りない

よくないと思った人は行かなければいい。

あげます

肩こり、腰痛、眼精疲労、寝違いなんかは良く効くね。
下手な接骨院行くよりも安いし、完璧だよ。

歯痛も、上田先生だけは効いた。帰りの電車の中で、膿がたくさん出てきてずいぶん楽になったけど、翌日にはまた痛くなる。
でも結局は歯医者行かないとダメだった。

ただ、内臓疾患は微妙だね。血便出たんで、ひと月近く毎週三回通ったけど、結局は病院行ったよ。
それと、先生との相性だね、おれの場合、上田、高橋聖、高橋博は良く効くね、一番人気の村井は、まあまあ。
矢野目もそれなり。

伊沢、今いないけど藤田、それと引退した創始者、この三人は全くアウトだね。

余談だけど、以前は、日暮里の更衣室カーテンすけすけで、若いねーちゃんがブラ外したりするのがよく見えたけどね、今、改造しちゃったね。残念だよ。
かなりエロチックな雰囲気でおれ好きだったんだけどＷ

西岡先生、品川で午後やってください

>>125
高橋博先生でした。よかったです。
友達に背中見てもらったら、まっすぐでした。
びっくり。

俺は咳喘息になって行った
終わった後は体暖かくなっただけで
やっぱり病院で薬もらわないと治らない

でも、何回か行ってるうちに咳喘息になりにくくなった
いつもなら咳喘息に移行するような時
移行せずすぐに治まる

まあ、完治するわけじゃないけど
予防的な感じかな．．．

後は普通に腰とかポキポキいわなくなったくらい
あるいてるの左足の長さが変わったように感じた
いがんでたのかな？

そういえば宗癒師に現職医師も数年前までいたのにな。
どうしたんだ？

池上、山下、菅野そんなとこの先生達。

十字式って脳を動かす訓練するっていうけど、
そのへんのメソッドに興味がある。

気功とどう違うんだろう。

>>29
その近くのカレーが美味いのよねｗ

あの立ち食いの?
ラーメン博物館みたいなのがガード下にあるから
そっちのほうがいろいろ美味しい店あるよ

http://youtube.com/watch?v=56mWA8AQiLY

こんなので本当に治るの？

公式の動画、わざわざうｐしたのか
暇人がいるんだな

良くなってると感じれば続ければ良いし、
改善の感触が無ければ行かなければよろし

明日足寄に行ってみる　はじめてなのでどきどき

ぎっくり腰になって今日行ってきたが
局部はあったかくなっただけで
まったく効かず。

先生によって違うのかなあ

値段ていくらぐらいなんですか？

>>137
>>1

>>136
友人も私もギックリ腰が一瞬で痛く無くなったが。
先生によるのかな？

違う病気で腰が痛くなる時もあるよ。

自分が生きながらえてるのは、ここのお陰だと思ってる｡
今は空いてるので助かる。
嫌な人、効かない人は行かなければ良い。
余計に空いて助かるし｡

>>141
長期的にはマイナスですよ。
背骨に動き癖が着くから。
通ってたら、いずれその日が来るでしょう。

それは無いと思ってる。
勝手に思ってるだけで、確証は無いが。

日本ユニセフ
にメールすると、日本ユニセフのダイレクトメールの発送を停止するらしいよ。

論点がずれるけど,長年のゆがみを一度に治すのはちょっと怖いね。
でもそれが起爆剤となって徐々に治ってくのかな。
心が歪めば体や顔がゆがみ、体や顔が歪めば心が歪む。
どちらが先だったにせよ、両方からアプローチして改善していくべきだね。
そういう意味でTMS理論にも触れておいた方がいいかも。

父が坐骨神経痛です。
十字式、興味があるのですが、どうでしょうか。
色々な意見がありますが。

父はキコウを信じていません。

効果ありますでしょうか。

>>146
信じて無くても効果はいくらかある。
でもここは止めたが良いよ。
素直に整形とか針とか指圧とかにすると良いよ。

１４７さん、ありがとうございます。
やめておいたほうがいい理由を良かったら聞かせてもらえませんか・・・？？

日本人は保守的な人が多いんで難しいと思うが
連休とかとると痛みが消えたりやわらぐ人は
仕事が原因だと思うから
全然違う仕事内容の会社に転職するのが一番いいと思う。

俺は仕事辞めたら痛みが魔法のようにいっぺんに消えた。

>>148
念力で骨格を矯正しても直ぐに元の曲がった状態に戻って
また神経を圧迫するんだよ。
骨格を歪めてるのは筋肉だからね。
筋肉の緊張の偏りで背骨は曲げられているわけ。
骨だけ矯正すると動き癖がついて逆にどんどん治りにくくなる。
直ぐに症状が復活するからリピーターが多いんだ。
かくいう俺もそうだった。
筋肉が柔らかい若い人なら回復に向かうこともあるけどお父さんでしょ、
だいたい小銭を使い続けるだけになるよ。

信じなくても効果はある。
1度行ってみると良い、習慣性は無いから。
私は4年くらい行って無いし。
最近、背骨が歪んでる気がするから
行ってみようかな。

>>151
ぃゃ、あなたが特異体質だと思うよ。

みなさん、どうもありがとうございます。
父は５９歳なんです。かなりひどい坐骨神経痛なんですよね。

少しでもよくなってくれたらと思うのですが、難しいですね。

十字式ってアンチの人が多いんだね。
自分は二回いったけど、その時は気持ちイイよ。後で特に問題もないし。
急性のものには効果がありそうだと思った。慢性のはあれだけじゃ無理かも。
安いし、施術が面白いので、けっこう好き。

東洋医学的な同業者の妨害書き込みがこのｽﾚに多いね。

>>155
は？妨害？ｗ
あなた自身が整体について研究してみると良いと思いますよ。

>>154
まぁ気休めにはなりますよ。
偶然の確立で治る場合も有るでしょうし。
３回くらい行って効果が持続するようなら隔週くらいで通っても良いかもです。
週に何度も行くようだとお金と時間を消費しますし、曲がり癖が着く場合があります。
高齢なら確率は高くなりますね。

遠藤周作も本の中で十字式は効くって書いてあった
ただ効く人、効かない人がいるだろうと

最近、背骨が歪んでる気がするので、明日行く予定。

年会費なくなったと思ったら1年行かないと初診料かかるのね。
年２回くらい行かないと損ですね。
１年半振りくらいに行ったけどスッキリしました！

>>153
効くか効かないか、それはやってみないと分からないよ。

俺は昔ひどい腰痛と頭痛持ちで、なおかつ腹具合もいつも悪くて、
便秘と下痢を繰り返してた。

ここを紹介されて、
効果を感じられなくても週一回ペースで最低5回は行こう、と決めて通ってみた。
とにかく自覚症状がひどかったので、少し間を詰めた。

金曜日　→　木曜日　→　水曜日　→　火曜日　→　月曜日

こんな感じ。6日に1回のペースで。
ここは先生も日替わりだったから、いろんな先生の施術を試せてよかった。
当時は特に相性みたいなものは感じなかった。（今は感じる）

自分ですぐに分かったこと。

・受ける直前に、「ここが痛いでしょ？」と意外なところを押されて確かに痛い。
でも、気合と共に軽くたたかれて「今度はどう？」と同じ箇所を押されると、
もうぜんぜん痛くない。あれ？　って感じ。

この変化は、たいていの人がその場で自覚できると思う。

押す場所（複数）はだいたい決まっている。
背骨のゆがみに対応して、神経の引っ張られる場所が決まるから。
そこを押して、術前術後の変化を確認してるわけだね。

>>160の続き。

・行く前は、真っ直ぐ立とうとしても顎が上がってしまっていた。
ヘッドアップという状態。これはいい姿勢ではないと、顎を引いてみても、
つらくて続かない。すぐに顎が上がる。

ところが、十字式を受けた後、駅のホームで電車を待っているとき、
すでに真っ直ぐ立てている（受けてからまだ10分足らず）。
顎が自然に引けている。
さっきはこうだった、とわざと顎を上げてみると、逆につらくて続かない。
自然に真っ直ぐになっている。

これらの変化は比較的すぐに自覚できるようだけど、
「具合の悪さそのもの」が即効で改善するとは限らないようだ。
もちろん即座に軽快する人もいるし、同じ人でも場合による。俺自身もそう。

で、俺は最初、5回は受けると決めてたけど、まさに4〜5回目に気づいた。
「あれ、なんか最近、前みたいに調子悪くないな・・・？」

・好転反応というのがある。
俺の場合、朝一番に受けると、お昼ごろに妙に具合が悪くなるというか、
だるくなったりつらくなったりすることがある。
（年配の人では翌日に好転反応が起きるという人もいた）
これが起きると、午後〜夕方にはもう身体が楽になってる。
行ってよかったーと思う。

俺の場合はそんな感じ。参考までに。

ああそれと、十字式は気功の一種で、
背骨のゆがみに向かって「真っ直ぐになれ」と念力を送るらしい。
その際に軽くたたくようにすることが多い。

しかし、ゆがんでいる箇所を、「手指の力」で伸ばしてるわけではないよ。
触らずに施術する先生もいたしね。
あくまで本人（の背骨）の自発性に働きかけるというスタンス。
だから、普通のカイロ・整体の背骨伸ばしとはちょっと違うと思うよ。

待合には年配の人が多いし、ちょっとしたサロンのようではある。

>>159
そうなんですか〜。
HP見ても料金について良くわからないから、
知る事が出来て良かったです。
5年くらい行ってないので、1年という期限がある
とは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

>>160

>気合と共に軽くたたかれて「今度はどう？」と同じ箇所を押されると、
>もうぜんぜん痛くない。あれ？　って感じ。

痛覚刺激より触刺激の方が脳に早く伝わる。
叩く事でわずかの間だけ痛みがマスキングされているだけじゃない？

>>163
うーん、たぶん違うと思う。

まず前提として、背骨に沿って、
左右均等に神経が配列されてるでしょ？

で、背骨（椎骨）のある部分がたとえば右に曲がっていると、
そこから出ている神経も右に引っ張られる。
（左側部分が右側に引っ張られ、右側は余裕ができる、らしい）

　　　｜　｜
　　　｜　｜
　　　　｜　｜　←背骨がこんな感じ。
　　　｜　｜
　　　｜　｜

この場合、神経が左側に伸びてる先を指先で押さえるわけだ。

「ここ（背骨）が右に曲がってますね。ここ、痛いでしょ？」　（左の対応部分を押す）
「いてっ！」
「でも右側は強く押しても痛くないでしょ？」　（右側の対応部分をぐいっと押される）
「ええ」
「でも左は・・・」　（また押す）
「いててっ」
「ここを真っ直ぐにしますからねー」（気合と共にたたく）
「どうですか？」　（さっき痛かった箇所をあらためて押す）
「あ、痛くないですね」　（あるいは「まだちょっと痛い」場合もある）

こんな感じ。

曲がっているかどうかの判断は背骨を見て、背骨周辺（背中）を叩く。
押して確認する部分は、お尻だったり脇腹だったり肩だったり肘だったり・・・。

また、叩き方や気合の声は先生によって個性があるけど、
基本的に叩くのは面で、押すのは点。
押されて痛いときは、神経過敏な感じの鋭い痛み。

参考ページ
http://www.jujishiki.co.jp/sejutusyoukai/index.html

>>164
脊椎から出てる神経の位置なんて整体師だったらデフォな話だから
背骨見て痛そうなところを言い当てるなんて簡単なんだよね。
俺でも出来るよ。少しずつ下に下がってるだけだから。
解剖モデル図憶えておけば何て事は無い。

いや、だから痛かったところが施術後痛くなくなっているんだから
背骨のゆがみが改善されたと言う事でしょ？

>>165
ゆがみや神経の位置を判別する能力を論じてるわけではないよ。

>>166の言うとおり、
痛みの消失によって状態の改善を確認できるって話。
>>163の指摘に対して、マスキング？ではないだろうって話。

余談だけど、こうやって患者本人が、その場で即座に
改善を自覚できるということは十字式の長所だと思うんだよね。

>>161にも書いたけど、

＞「具合の悪さそのもの」が即効で改善するとは限らない

けれど、患部そのものではないにせよ、直前にあった痛みが消失することで、
「改善した」「効いてるんだ」と思えることの意義は大きい。
安心感というか納得感というか、それが得られることは俺には大事。

普通の整体やボディーワークでも、クライアントに対して、
もっと積極的に効果を自覚させるようにシステム化すればいいのにと思う。
でもそういうスタンスがないところは多くて、
だから「ここは効かないかな」と思われて客が離れるんだと思う。

結局客商売なんだから、客を満足させないのに流行るわけがない。
もちろんそもそも腕が悪いところは論外だが。

十字式は、結構良いよ。

ただ、慢性になってしまってるのは、治りにくい。
またはすぐにもとの状態に戻りようです。
これは普段の姿勢や生活に問題ある。

であるから５０歳以後の人で毎週通ってる人も多いみたいだが、
アレはおかしい。
月に１〜２回くらいにして、それ以外は自分で体操するとかヨーガなどを習ったほうが良い。
で、確かに依存症の人もいるみたい。
それから、一部の人は上に誰か書いているように、確かに背骨が「動きやすくなる」ので、
かえって元に戻ったときずれがひどくなる場合もあるようだ。
結局、あまり依存しないほうがベターだろうと思う。

自分で自分の健康法をきっちりやってて、それの補助に使うとか、
または首や腰などがどうしても痛みが強い場合などの即効療法として
利用するのが良いと思いますよ。

　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　　　　　(´･ω･∩ おめでとー
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　　　　Ｏ＿　.ﾉ
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　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

お金に余裕のある人は度々通えば良い。
ﾎﾞﾝﾋﾞｰな私は数年に1度。

それじゃ毎回初回料払うの?

十次式健康法は病院や整体師に通うよりはるかに安く、早く（私は３回）で坐骨神経痛が
直ったよ。　お陰で今はゴルフに励んでいます。
現代の科学では解らない事が沢山あります。いずれ　気功や十次式健康法も
解き明かされる時がくるでしょう。
科学を信じる人は科学では未だ解らないことが事象がある事を知っています。
中途半端に科学を信じる人は世の中で今起こっている全ての事象が科学で解明
されていると勘違いしている人々です。

工作員多すぎｗ

>>172
オレは坐骨神経痛治りませんでした。
曲がり癖が着いて一時期酷い有様でした。

最近は行ってないので料金については、
わかりませんが昔は入会金を払ってました。
私は座骨神経痛持ちでたまに通って治して
ましたが、最近はなるべく菜食にしてるので、
ならなくなりました。
十字式は菜食には反対らしいですが。

こういうのは日々背筋を意識して正すのは当然として
背筋を鍛えないと改善しないよ。

昔は1年か2年行かないと非会員になって入会金を払わなくては
ならなかったですが、今もそうですか？

>>177
現在は、初回のみ3,500円。
1年以上の間隔があいた場合は、また3,500円かかるようです。

以前は、ちょくちょく通っていても1年ごとに新規として更新（3,500円）だったと思います。
常連としては少しコストカットということでしょうか。

ありがとうございます。
初回3500円、以降ずっと2000円に変わったのだと思ってました。

ここの健康食品は嫌い。

大船にあったと思うんだが無くなったの？

>>176 鍛えるためには、まず対症療法として痛みを取り去らねばならんだろうが

それなりに、効きますよ。
昔、ひどい坐骨神経痛になった時に体験したことがあります。
痛みが少し減り、「続ければ楽になるだろうな」と思いました。

昨日初めて行ってきました。いつもは左腰が痛いのだけど
術後からは痛みが中央に移動した。
まっすぐになったのかなあ。

何年か前にすごい風邪を引いて寝込んでから
喉がずっと詰まるようになった
「エホン、エホッ！」　みたいな感じで

すぐ直るだろうとおもって放っておいたけど
一年近く全く治る気配がなくて、病院へ行ったけど特に異常なし
途方に暮れてたときに藁をもすがる気持ちで十字式へ行ってきた

結果２回通ってすんなり治った
どうやら背中の神経が圧迫されてた（らしい？）
胡散臭さ満点だけど、やっぱ効くよ

しかし、あのHPに出ている、施術前の背骨が曲がっているという写真は、いかにも大袈裟。
あれは背中に線を書いて曲がっているように見せているだけだし、
実際、あんなに曲がっていたら、脊椎ところか、脊髄損傷で半身不随になっている筈。
背骨の歪みが万病の元と宣伝するやり方も、いかにも前時代的。
乱暴にボキボキやら無いだけましだと思うが、キリスト教の一派とはいえ、宗教が主宰しているのも不安だ。

病は気からだし・・・

リウマチとかにもいいの？

品川行ってみた。
効かないのに効いてきたでしょとかwwwウケるwww
待合室で待ってるだけでわかった。

完全に宗教です、本当にありがとうございました。

>>192
回復か！

整体で，首をぶるぶるしてもらったら、
頸椎を痛めたのか、下を向くとズンと頭が重くなるように・・
吉祥寺の十字式に試しに行こうと思うのですが、
お勧めの先生っていますか〜〜？

効く人は効くし効かない人には効かない。

私は先生を選ばないで行くよ。
でも、吉祥寺会場へ行くと、いつも偶然、高橋聖先生だった。
ギックリ腰で10年に1度くらい行くが普通に効く。
ミクシィのコミュニティで見ると関西では田中先生が評判みたい。
リウマチは、どうだろう。

病院へ行っても駄目だった友人のギックリ腰は瞬時に良くなって
半年くらい痛まなかったみたい。

大船会場と品川会場でいい先生がいたら教えて欲しい。

昔のことだけど、大船会場に口の悪い先生がいた。
不愉快だったからその先生の曜日は避けることにしていた。

知り合いも、大船の会場で、先生が高齢の女性に
「ばあさん、あんた、長生きするおそれがあるよ」
と言っているのを耳にして驚いたと言っていた。
言われた人はムッとしていたらしい。
知り合いは、娘さんもひどいことを言われたらしい。

悪気はないのかもしれないが気をつけて欲しい。
クリスチャンのイメージが悪くなるし。
その先生、今もいるのだろうか。

品川会場、受付のおばさんが感じ悪い。

大船会場は感じいい。

ババアだって何種類もいるじゃん

阿久津先生って健在？

２０年くらい前は数時間待つのは普通だった。
行列がドアの外まで続いていた日もあったのを記憶している。
最近行ったらほとんど待たなかったり、待ってもせいぜい３０分程度。
宗教が怖いと思われるようになったせいだろうか。

>>203
効かないのが解かってきたんだよ

>>204
！！！回復かwww！！！

うつ病で通っている人とか
効果があった人とかの話聞きますか?

うつ病で通っている人とか
効果があった人とかの話聞きますか?

３１から４０を読んでみて。
うつやノイローゼの人、結構いるみたいだよ。
ちゃんと言ったほうがいいと思うよ。
ストレスや自律神経に効くツボをやってくれると思うから。

うつ病の友人は週1〜2回来なさいって言われたらしい。
それだけ通うと結構な費用になるので行くのをやめたらしい。
私が祓えるなら祓ってあげるんだけど。

プシュプシュって独学で出来るようにならないかな
ケンシロウみたいに

品川はクルマだけじゃなくてバイクもじゃんじゃん駐車禁止取られるね
高額な治療費になってしまった。

＞２１０
言えてる。
身近な人にやってもらえたら金もかからなしいいんだが。
東洋医学を学んでさえいれば、習得は簡単そう。

医学の原点という感じがいいのかも。
機械などを使わず、念の力だけというところ。
プライバシーの配慮なんか全くなくて患者同士が友達になれてしまえそうなところ。
暖かみがある。
昔だったら掘っ立て小屋とかテントの中だったのだろうと想像してみると面白い。
青空治療所。

今日はここで人気の高橋聖先生に治療してもらってきた。
丁寧だし、たしかに良かった。

ところで
「ほら、楽になったでしょ」
「痛くないでしょ」
が嫌いな人も多いだろうが、うまく暗示をかけて治していくという心理作戦も治療の一つだろう。

暗示だけじゃ、なかなか痛みは消えないよ。

子供（小学４年）でもみてもらえるかな？
かなり猫背というか姿勢が悪い。あとＯ脚。
小児科でみてもらうような症状ではないような気がして
（痛みがないので）迷っていたら数年たってしまって、よくなるどころか
目に見えるゆがみがどんどん進んでる。
スポーツは水泳やっていたけど、一年前にやめました。

>>217
子供もOK。受けたその日は驚くような熟睡をするよ。

>>216
の間違い。
大人も熟睡出来る。

＞２１６
早くみてもらったほうがいいよ。
痛みがなくても姿勢は大事。
骨の成長が止まる年齢までは気をつけて。

７月から３０回通うと１回の料金は無料というサービスが始まった！

>ほら、楽になったでしょ」
「痛くないでしょ」
が嫌いな人も多いだろうが、うまく暗示をかけて治していくという心理作戦も治療の一つだろう。

本来、十字式。暗示だから。普通でしょう。まだ、信じてない信者にはうざいけど、普段の信者は
これ言ってもらわないと、きかないのね。もっと、もっとてね。

初代広告塔だった芦田伸介さんも、TVやマスコミでさんざん宣伝してたけど。
ガンが見つかった時は手遅れで、えらい後悔してな。

>>216
＞小児科でみてもらうような症状ではないような気がして

でしたら、整形外科（特に脊椎専門医）や脳神経外科、脳神経内科、膠原病科など、
色々な診療科で診てもらった方が良いのでは。
単に背骨が曲がっているとかでなく、脊椎や脊髄の病気だったり、思いもかけない病気が原因かも知れません。
十字式で治るかどうかは私は知りませんが。

＞１８９
ところがそうでもないんだよ。
驚くほど湾曲した背骨と肋骨の人を幾人も見たことあるが、普通に生活してるんだよ。
運動もできていた。
人間てしぶとい。

「背骨のゆがみが万病の元」は怪しいということには同感。

品川の駐車違反の厳しさをどうにかして欲しい

＞２１６
もし、女の子なら、平泳ぎや、背泳バタフライなどの変則泳法のせいかも。
いまから、前屈や内また歩きの運動でも結果でるかもしれませんよ。
そうそう、O脚ともあるし。
アメリカでは小学生には平泳ぎ等は子供の体に害として競技さしてないらしい。
どちらにしろ、家でお金もかからないし、やってみたら。

うつやノイローゼの人、治療のとき、先生に何か言われた？

>>226
西岡先生に鬱といってやってもらったけど
鬱の人はここをやるのが多いですねといって首を集中してプシュしてたよ
痛み系は治ったかどうかはすぐに分かるけど
治療所まで歩いてこれる程度の鬱だと、手に取るような効果を感じるのは
難しいと思った。実際俺も何が変わったのか分からない。

腰関係はマジでいい
あとお金もリーズナブル
宗教と関係（キリスト教）してるらしいが
その手の勧誘はない
一度騙されたとと思って行ってみな

初診３５００円。二回目以降２０００円。
こんなに安いのにどうして、HPに値段を載せないのかな。

>>229
詐欺だから

HPに値段載ってるよ。

吉祥寺会場が７月２５日から８月３０日まで、初診料無料だって。

近くだし吉祥寺にいってみようと思うんだけど
どの担当のときがオススメ？
デスクワークがたたって慢性的に背中が痛い。

阿部先生

>>233
てことは火曜だね。即レスthx

薬をやめたほうがいいなんて言われないから安心。
民間療法って薬をやめろという治療者がけっこういる。
通院していて薬のことを言われるのって困る。
十字式はその点は問題ない。

昨日行ってみたけど、やっぱり効かないわ。
慢性にはねー

>薬をやめたほうがいいなんて言われないから安心。
民間療法って薬をやめろという治療者がけっこういる。

じゃ、十字式で治ったと言える患者は一人もいないわけだ。
いままで治った患者、薬で治ってたんだ。
しかし、こんな秘密ばらして大丈夫か。
そうか、十字式で治ったわけではないのか。納得。納得。

けっこう深刻な病気の人がいっぱい来てるね〜

十字式以外の治療家で自分に治す力が無いからって繁盛してる所を
邪魔する者は、いつまでたっても一流には、なれないよ。

なんか益々酷くなって来た
触らなきゃ良かったかな

>>240
慢性といってもいろいろあるがな。

たとえば「腰痛は怒りである」なんて説がある。知ってる？
ＴＭＳ理論っていうんだったかな。
感情ストレス（たとえば怒り）を溜め込んでるから、それが身体に症状として出てくる、
簡単に言えばそういう話なんだと思う。

器質的、物理的な原因でなければ心理的な要因が考えられる。
その場合、症状があることには意味があるという考え方がある。

たとえば、小さい子なんかだと、
親にかまってほしいいがためにオネショするって話がある。
自分の下に弟や妹が生まれて、親の注意が自分から離れて下の子に行ってしまう。

それまでは親の愛情を独り占めしてたのに、そうはいかなくなって、
その反動というか補償を求める症状らしい。もちろん本人にその自覚はない。

症状のせいで表面的には困ってるんだけど、
実は症状が出ることにはメリットが隠されている場合もあるよって話ね。

心理セラピーなんかの本にはよく載ってる例だけど。

>>241
つまり十字式じゃ治らないってこと？

>>242
それは分からないよ。
そもそも効かないのか、効くけどすぐ戻ってるのか、受けた先生との相性なのか。
いろいろでしょ。何回か試さないとなんとも言えない。

受けて体調が悪くなるなら好転反応の可能性もある。

俺の場合の好転反応は、たとえば朝９時半ごろ受けてしばらくしたら、
なんか身体が重だるくなって、受ける前より具合悪いなーって感じになって、
えーなんだよせっかく十字式受けたのに意味ないじゃんとか思ってたら、
午後３時ころに気がついたらすっかり楽になってる。

これを何回か繰り返すうちにようやく気がついた。あ、これが好転反応かと。
独特の重だるさなんで、今はすぐ分かる。

それと、俺は十字式初めて行った時は、週一ペースで曜日変えて５回行ったよ。
効いてる感じがしなくても、とにかく週一で５回は受けようと決めていた。
結果的に、毎回違った先生の施術を体験できてよかった。

で、その頃は感じなかったけど、今は、先生との相性というか、
効く先生と効かない先生の差をすごく感じるね。
だから、効かないなーと思ったら、曜日なり会場なりを変えて、
違う先生を体験したほうがいいと思う。

経験的な目安としては、いつも混んでる先生（つまり人気のある先生）が、
一般的に効いてるようだ。まあだから人気があるわけで。

俺は最近はずっと日暮里で金曜日の上田先生。
ちょっと触り方とか押し方が痛いけど、いつもすごい混んでる。
日暮里は本当は９時スタートなのに、上田先生の日は人が多いせいか
８時半から始まってるようだ。
一方で、毎週やってるのにいつもガラガラの先生もいる。

俺は、昔はどの先生でも効いてたから、どの先生でも同じだと思ってた。
だから、具合が悪いと曜日を選ばずに行って、
それで空いてる先生に当たると、早く済むからラッキーと思ってた。

でも最近ははっきりと効果に差を感じる。
効かない先生はまったく変化を感じない。正直、時間と金の無駄って感じ。

でもこれは相性もあるようだから、なんとも。
比較的いつも空いてる先生でも、
受けてる最中から「お、楽になったーｗ」て、はっきり分かる先生もいたから。

好転反応と悪化反応のちがいは？

＞民間療法って薬をやめろという治療者がけっこういる。

おい、おい。最初に振ったの、そちだよ。

＞十字式以外の治療家で自分に治す力が無いからって繁盛してる所を
邪魔する者は、いつまでたっても一流には、なれないよ。

反論できず、いやみで終わりかよ。
他流派批判はもうやめようね。そしたら、スルーしてあげるからさ。

>>244
悪化は、最初に持ってる症状が更にひどくなる。

より痛くなるって感じで、たとえば頭痛とか腰痛とか慢性痛を持ってる人は、
具合が悪くなってひどくなるときの経過を自分で分かってるんじゃない？
あるいは、急性で痛みが出た場合でも、
だんだん痛くなってきた、うわーやばいぞ、みたいな。

好転反応は、別の形で具合が悪くなる気がするね。
違う症状が出るというか、心当たりのない具合悪さというか。

頭痛で十字式受けた。　→　身体がやけに重い、だるい、なんでよ？　みたいな。

先日初めて行ってきました。
公開施術みたいで、他人に背中丸見えなのがちょっと難点ですが、
効いたような気がします。

肝心の頚椎の痛みと腕の痺れは取れませんでしたが、
特に苦痛を感じていなかった腰がすっきりしたのです。
あまりに腰が軽くなってに本当に驚き。
もう1回通ってみようと思っています。

背中丸見えなのはちょっと恥ずかしいですよね。
さらし者状態。
身体のどこが悪いかも聞こえてしまうし。

首の凝りと頭の重さを治療してもらってますが
治療中、すごく腰周辺がくすぐったいんです。
人間の身体って不思議ですね。

催眠商法みたいなものだな。
集団で施術を受けていると
一人が治ったと言うと
それを見ていた他の人も治るような気がしてくる。

団地の一室で催眠にかかり易い人だけ残して
羽毛布団を売りつける、あれだよ、あれ。

>>245
って気の毒な人だね。

マル精だけど、十字式では割引適用になる？
知ってる人、おせーて

その会場の受付の気持ち次第じゃないかな。

身体障害者割引はありますけどね。

１１月より、開催日の中止、時間の変更をする会場がありますのでご注意ください

・名古屋会場 月曜日を中止します。
・札幌会場 月曜日を夜の部を中止します。
・吉祥寺会場 水曜日・夜の部を中止します。
・大船会場 木曜日・夜の部を中止します。

・神戸会場は、火曜日と木曜日を中止。 また、月曜日と金曜日の時間変更もありますので、詳しくは日程表でご確認ください。

２CHで宣伝広告するのは、十字式ともう一人だけ。
けちなのか？
金がないのか？どちらにしても、普通はしないだろう。

良くならんな俺は

僕は腰痛（ヘル
ニアになりかけ）で半信半疑で品川に行きました。
一日目は治療後不思議な感覚になって治りそうと思ってその後結構歩いたらひどくなりました。
治療後はなるべく安静にして入浴も避けたほうがいいそうです。

でもう一回行こうとなっていったら結構楽になりました。
それから４回ぐらいこまめにかよってるんですけど。
感覚的にあと二回ぐらい行ったら治りそうです。
明日も行こう！

身体が楽になると無理したり頑張りすぎたりするね。
治療を受けた当日は安静にしてよく睡眠をとるのがいいんだろう。
それからカルシウムをとることがいいらしいよ。
サプリなんかじゃだめで、牛乳や魚でとらなきゃだめらしい。

ここってクリスチャン割引があるそうですね。
でも、エホバ、統一、モルモン等は駄目らしいですね。

エホバや統一教会やモルモン教を認めちゃったらまずいもんな〜

村井先生の治療を受けた。
すごく優しい〜
治療は良くも悪くもすごくソフト。
好転反応が強く出過ぎる人にはちょうどいいかも。
病気が軽い人にはソフト過ぎて物足りないか。

>>260
割引いた分、所属する教会に献金して欲しいらしい。
教会って資金難なの？

>>262
逆に、強い感じの先生って誰ですか？
できれば大阪で受けたいんですが･･･

田中先生は、すごく力を入れてやっていただいてる感じがします。

西岡先生かな

若い頃に週１のペースで通っていたら驚くほど良くなった。
中年になった今、いろいろな病気になって再び通ってるけど、若い頃のようにはいかない。
こういうことを書くと
「やっぱり詐欺だ」
と言われそうだが、年齢は大きいと痛感。
若い人は今のうちに身体を治しておいたほうがいいよ。

>>266
それ、分かる。

十字式って、背骨のゆがみによる具合の悪さに対して、
念力（気功）で働きかけて、とりあえず真っ直ぐにするわけだけど、
その念力が働いている間に、自分の身体の抵抗力というか自然治癒力というか、
それが自力で頑張らないと、結局、一時しのぎにしかならないと思う。

そういう意味では、十字式の念力は「薬を出しときますね」というのと同じ。
薬が効いてる間に、身体が自分で治そうと働くことが大事なわけで。

若いうちは、ホント劇的に効いてた。
でも運動の習慣もなく、年をとって肉体が衰えるにまかせてたら、
40歳をすぎて、たしかに効果が薄くなってきたような気がする。

急性的な痛みにはまだ著効だけどね。
運動しなきゃ、だなー。

全く同感。
運動も含めて食生活などの生活習慣の改善。
自分でも努力しないとだめだと。
簡単な体操程度でもいい。

加齢によって体にガタが来るのは当たり前。

＞２６３
教会によるんじゃない？
規模が大きくて教会員が多い教会は余裕があるだろうが、規模が小さい教会はね。。。

>若い頃に週１のペースで通っていたら驚くほど良くなった。
>中年になった今、いろいろな病気になって再び通ってるけど、若い頃のようにはいかない

若い頃は、心も若い。暗示（自己暗示も含めて）にも、かかり安い
。年をとると、いまいちその気にならないんだ。

>271
わかる。
年をとると疑り深くなるし、頑固になる。
素直じゃなくなる。
「この身体が簡単に治ってたまるか」
みたいな（笑）。

匠の整体屋HP
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ykr/takuminoseitaiya.html
院長のブログ
ttp://takumitilyann.soreccha.jp/
院長婦人のブログ
ttp://takumi.soreccha.jp/

山口県かぁ〜
遠くていけねぇ〜

近くても、いかない。

十字式の先生達は、選ばれた人たちが念力の出し方を北海道で習っているのかな！
マッサ師の漏れも習いたい。どこに行けばどれ位の期間と料金で習えるんだろうね。

>>276
キリスト教徒である必要があるんじゃなかったっけ。
祈りの力を使うとか？
今の代表の人は、一時期慢心して、効果がなくなったと言ってた。

まあでも、広い意味で気功の一種なんだと思うよね。
中国気功と交流して、その技術を取り入れてもいるし。
昔の本には、脳を動かす訓練をするなんて書いてあったな。

宗癒師もけっこう世代交代してるようだし、
かつて現役だった人たちは、今は治療としての十字式を離れたんだろうか。
現役の医師もいたと思うが、引退した人を探して弟子入りするとか？

>>277
＞＞かつて現役だった人たちは、今は治療としての十字式を離れたんだろうか。
現役の医師もいたと思うが、引退した人を探して弟子入りするとか？

そういう人で教えてくれる人、いませんかぁ〜？洗礼受けるのＯＫですから。

正々堂々と治療方法を伝授してもらったら？
クリスチャンであることが条件なのは念の力を悪用されると困るからということらしい。
それから、洗礼を受けるだけでなくちゃんと日曜礼拝にも行かなければダメらしいよ。
そのため、十字式は日曜が休みになっている。

＞今の代表の人は、一時期慢心して、効果がなくなったと言ってた。

本で読んだ話？　TV？

>>280
十字式のパンフだったような。

>>273
この整体師って、東北の方の線維筋痛症を治せると言っている町医者に気持ち悪いほど媚を売って、
医者の権威に与ろうとしている虎の衣を借る狐そのもの。
逆に、自分に都合の悪い考えを持つ医者のことはぼろくそに言う。
ろくに医学の知識も無いくせに、屁理屈をこね回して、たちが悪い。
線維筋痛症や脳脊髄液減少症まで治せると豪語しているけど、
大体、そこで治してもらった人の声なんか聞いたこと無い。
他のスレにもURL貼って宣伝しているけど、そのHP見るとコースとか時間で料金を決めているし、
しれも情熱のボディイケアとか、至福のオイルケアとか、お顔オイルケアなんて、完全にエステのやり方。
そんなやり方で本当に治せるとは思えないし、自分で自分の事を匠だなんてよく言えると思う。

ちょっとおたずねしますが、女性も治療待ちの人の前で
背中出すんですか？
だとしたら行けない･･･

>>283
女性だけのグループわけてやるよー
前は服でかくせるみたい

>>284さん、ありが�d！

>>285
よくなるといいねー

私は腰痛でいったけど、効かなかった。
効果あった人うらやましいね。
あっ、今は腰痛ないけどね。運動したら治った。

>>283
おれの場合、オバちゃん達がドカドカ入ってきたぞｗ
おっぱい隠し羽織でｗ

逆は無いだろ？

>>289
もちろんなしだよ
女性のプライバシーは尊重されてるよー

久しぶりに出た腰痛で堪らず日暮里へ〜
昔は２回くらいで完治したのに・・・歳のせいか４回目でやっと普通に
歩けた。
まだ長時間の机仕事は腰に響く。
しばらく通うことにしよう・・・仕事暇だしｗ

宣伝乙

ここは腰痛は効きやすい。

しばらく行ってなかったが、夏くらいからまた通ってる。
その頃左側の首と肩の凝りが酷く、軽いメニエル症みたくなってた。
酷いときは電車に乗れず、仕事を休むこともあったくらい。
週1で通って、今はほとんど完治。（肩は相変わらず凝るけど）
以前は肺に出来た腫瘍が消えた。

>>277
> かつて現役だった人たちは、今は治療としての十字式を離れたんだろうか。
> 現役の医師もいたと思うが、引退した人を探して弟子入りするとか？
そういえば昔はパンフレットの宗癒師紹介欄に「医学博士」と書かれた人が何人もいた。
（阿久津先生以外で）

そのうちの何名かは、現在自分で類似の治療を行ってる。
注意事項に「類似の治療法がありますが…」となっているのはその事かと。

>>296
類似はどこ？

>>297
Sカイロプラクティック附属-長命整体療院
「命光整体療法」
http://schiro-yokohama.com/meikouryouhou.html

元宗癒師の菅野光男先生（五反田「菅野クリニック」院長）が、十字式脱会後にやってたのがこの療法
現在、菅野先生自身が命光整体療法をやっているかは不明
あと他にも医学博士の肩書きを持った人が数人いたが、その後の消息は不明
昔のパンフを見れば名前がのってたから、それで検索してみれば消息が分かるかも

すみません、ここってガンや白血病も治ると聞いたんですが本当でしょうか？

>>299
でま

ぎっくり腰などは劇的に効く。

ただ、慢性的な症状はそうはいかないみたい。
おれは１〜２週間に一度通っている。

行きたい人間は行けばいいし、信じない人間はいかなければいいだけの
話。行ったこともなく、悪口書いている奴は論外。

首が痛い、腰が痛いというと牽引やシップだけの西洋医学の方がオレは恐い
けどな。

>>299
ガンかどうか分からないが、腫瘍が1ヶ月通って消えたことはあるよ。
直径3〜4センチの腫瘍だった。

医者いわく
「場所的には良性の可能性が高いが、ガンの可能性も捨てきれないので、進行状況を観察して（もしこれ以上大きくなるようなら）内視鏡入れて組織検査しましょう」
だと。

もしガンだったらどうしよう…不安に苛まれた。

しかし十字式の事を思い出し、ダメ元で通院しながら吉祥寺に週2回通った結果、1月後のCT検査で腫瘍が消えてた！
（医者が言うには、実際は消えてなくて小指の爪の先くらいの大きさに縮小した、ということらしい）

その後月一くらいで通院してレントゲンとか撮ったけど、全く影は映らずで一応完治ということになったよ。

長命術
http://www.youtube.com/watch?v=kgn-E-umTY0
http://www.youtube.com/watch?v=CNm61XypBJQ

http://www.youtube.com/watch?v=X1fedEastHU

teat

保守

最近行った人いる？

だいたい週一で吉祥寺か品川に行ってるYO
昼間はあんまり人が来なくなったね
夜は結構混むけど@品川

>>310
やはり品川混みますよねー

品川は駅がターミナルだから仕方ない。
吉祥寺も夜は結構混んでる日がある。
日暮里は夜の部空いてたような…最近行ってないけど、今はどうなの？

たまに骨格矯正に行きたくなるね。

十字っていうし、何とか教会所属なんてあるから、てっきりキリスト教の神のパワーかと思っていたら、真言密教の呪文の九字十字から来てるんだそうな
いやはや、勘違いした。

え、キリスト教じゃないの？
なかなか良いらしいよ。クリスチャンだからかスタッフ優しいって。

先日うまれて初めてここの治療を受けた
Youtubeで動画を見てどうせ詐欺だろうと思ったら
びっくりするぐらい効いたｗｗｗｗｗ
慢性の陣痛がすううっとよくなったｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
歩いていても痛みが少ないｗｗｗｗ

まだ１回目で完治したわけじゃないと言われて
ストレッチも頻繁にやるようにとのことだったけど、
これは効くねｗｗｗ

一回だたの２０００円なら月１でいくかな

昨日はじめて行ったら、背中に５センチくらいの赤い跡ができて
まだ消えません。大丈夫かな・・・。
あとコンタクト使用してたら先生に言うこと、って書いてたけど、
症状伝えるのに必死で言うの忘れたけど、大丈夫なんでしょうか。
皆さんきちんと伝えてますか？

懐かしいな。
久々に行ってみるかな。
腰痛は俺の場合、一発で治った。
神奈川も県央地区にも会場できない？

私も明日行こうかと思ってたんだけど
一関〜盛岡遠いorz
県内にあるだけまだ救われてると思う反面
週1しか受け付けてないので、行きたい！と思ったときに
予定が合わず行けないのが辛い

大船に戻りたい

○自己紹介
・浄土真宗、一般人、十字式暦１８年で２５回ぐらい。
○事実
・背骨がまっすぐになる。施術直後は洗脳とかでなく明らかに症状が和らいでいる。また、背骨が横にはみ出ているヘルニアの仲間の施術前後の背骨を見たが、施術後はまっすぐになっていた。楽に歩けるようになった。
・スジ骨格系の痛みには特に即効性がある。（効き目の継続性については人による？わからない）
・数日経つと元に戻る。戻らない時もある。（連続的に通うと戻り量が少なくなる？わかならい）
・宗教（キリスト教）の誘いはない。
・一般的な感覚で言うと、怪しさ抜群なため、確実に話のネタになる。
○感想（無責任発言）
・やって体に悪いことはないと思う。
・自分の金銭感覚からして２０００円はネタ料としては安い。
・カイロプラクティックと狙いは同じ？背骨を物理的にまっすぐにするか、「気」でまっすぐにするか。違っていたら失礼。
・重い病の人は、西洋医学を受ける直前にここで背骨をまっすぐにしてから受診するといいのでは。
・西洋医学に見捨てられた人は、頼ってみてはいかが。もしかして自然治癒力が高まるかも。癌とか。
・「数日で戻るから無駄」ということは、反対に言えば、１週間程度に一回通えば、一生健康！！？（場所と金による、サプリメントなどに一ヶ月マン単位使っている人は検討の価値あり。）
○総合評価
・行きたい人は行けばいい。俺は必要の都度行く。直後は効いているし、話のネタになるし。

確かにここの治療は本当に効くんだけど
創始者は一体全体どうやってこんな能力を開眼したんだよｗ

ここで以前、骨格系の症状でお世話になったことがあり
毎回「さすがにこの症状ではだめかもなあ」と思いなが
ら行ってみると驚きとともに帰途についていた。
で、今回は鼻中骨湾曲症でお願いしてみようかと思って
るのだけど、さすがに頭部の局所だとどうなのかな？
お金は前払い制なのでこのスレに似たような成功例の方
がいたらと思いまして。
顔面の歪みなど頭部骨格の矯正でしたらお話きかせてく
ださい。

あげます

３１７＞コンタクトは先生が目を押さえることがあるので聞くだけです。
跡はしばらくしたら消えます。
通って（年、数回だけど）１５年になります。
良くなってる人だけが来れば良い。やたら混むと困るし。

背骨の歪みを矯正するなら西宮の「アルタ治療院」か、さいたま市の「本戸接骨院」がいいよ。
股関節の矯正と歩行訓練で身体の歪みを改善するらしい。
自助努力を重んじる治療のようだが、本気で良くなりたい人は問い合わせてみて。

初回いったけど、そのときは確かに楽になったけど、
数日たったらいつものとおり。

でも、もらったパンフにも、初回は個人差があり、もとにもどりやすい、
と書いてあるんだよね。

何日か続けていったら効果あるかな。
自律神経失調症に効いたって人いますか。

３２２さん
「外苑前　東洋整体」で検索してみて。
頭部矯正なら抜群に効く。

３２６さん
背骨の歪みなどはある？
自律神経は背骨の歪みを矯正すれば良くなるかもよ。
もうしばらく通ってみたら？

ありがとうございます。

背骨は自分でしらべたことはないのですが、首腰の片側の痛みが
あるところをみるとけっこう歪んでいると思います。

安いこともあるから、繰り返し通ってみます。

あげ

結構良いね

施術士になりたいです。どうすればなれますか？

行くたんびに、同じところがずれていると指摘されるが。。ずれないようにならないもんかね。やっぱり筋肉が変に緊張したりしてしまっているのだろうか。

トリプル３十字式健康法

昔は十字式は本当に効いた。
終わったら身体がホカホカしたし、身体がすごく軽くなった。
今はそれが殆ど感じられなくなってしまった。
中年になって身体がガタガタになってしまっているのかもしれない。
でも、毎日なんて通えないしね。

332さん
「横になってテレビ見る時、いつも同じ方向に身体を向けてない？」
って十字式の先生に指摘されたよ。
まさにそのとおりだったんで、頭の向きを反対にした。
横になってテレビ見るのがそもそも良くないのかもしれないが（笑）。
それから、肘掛けのあるイスにかける時、いつも同じ側の腕だけ肘掛けに乗せていることにも気がついた。

>>325
>>327
同業者の宣伝気持ち悪いです＾＾；

同業者は普通逆に宣伝しないだろがw

顎関節症で通院された方いらっしゃいますか？

以前通院していた治療院で顎が原因で全身ゆがみが発生すると言われました。
気功と整体のまんなかくらいのさする方法でしたが
完治はしませんでした。

名古屋に適した先生がいらっしゃったら伺いたいです。

十字式を習えるセミナーというのはあるのかしら。

懐かしいな。15年位前は時間作って、旭川会場か札幌会場に通ったわ。
行く度に少しずつ良くなって、今は卒業しました。あの頃の先生、お世話に
なりました。頭文字Dです。いまでも感謝しています。
今では、元気に働いています。ありがとう！！十字式健康法。

宣伝乙

なんか他の業者が宣伝してるなｗ

しばらく行ってないのを思い出しました。
また行きたいです。

懐かしいな。久しぶりに思い出した。
俺は念力とかは信じない人間なんだけど、不思議とその日は
効いているんだよ。まあ1週間もすると完全に元に戻っているのだが。
俺の場合は結局筋肉が悪いから根本治療にならんのかもなあ。

しかしなんなんだろうな。これ。やっていることは悪徳なイメージを
もたれても仕方ないし、人に説明するとインチキだと断言されるのだが・・・
治療を受けているときは、単に治療としか思えない。

>>214
>>「ほら、楽になったでしょ」「痛くないでしょ」
>>249のいう催眠療法に通ずるものがあるからオイラは嫌い。
客に誘導的に良い感想を吐かせる輩はどんなに上手くても苦手だ
例えばコイツ＞ttp://kotok●or●.info/　明らかにヒーラーが
目の前にいる状態で、客に施術後の感想を書かせているのが窺える。
正直に「変化を感じません」なんて言ったものなら、その手の輩は
急に機嫌が悪くなったりするｗ

なんのこれしき十字式

>>344
暗示の効果だよ
こんな怪しい治療受けようと出向く時点で
暗示にかかるお膳立てが出来てる

↑…という ”暗示は全く効果が無い” という暗示をかけられたご意見を頂戴しました！

なにいってんの？
暗示はまったく効果が無いなんて言ってないだろ
いの一番に「暗示の効果だよ」って書いてあるのが読めないのか？

首と肩がゆがんでる感じなんですがここ行けば直りますか？

信じれば治るし、信じなければ治らない。

十字式は

信じれば治るし、信じなければ治らない。

なんて単純じゃないよ。
そんなものなら、とっくの昔に
消えてるよ。
アホか？

日暮里会場に「香枕」売っていますか？

>>353
電話して聞きなさい。

自律神経失調症にも効果がありますか？

>>355
1度行ってみて判断しては。
健康食品を勧められても、質が悪いので私は
「今、持ち合わせが無いので」
と断ってる。

訂正

質が悪いというより私と合わないだけ。

3年ぶりぐらいで腰痛再発。
十字式まだやってるかなとホームページ探してみたら土曜日は村井さん。
村井さんは経験なかったから勢いで行ってみた。
隣にアシスタントのおばちゃん座って粉塗ったり症状聞いたりしてる。
「ここ痛いですね」と言いながら全然意識してなかった場所触るが痛い。
シュッシュッで痛みなくなる。
日曜日は腰重かったけど月曜日から快調。
とりあえずもう一回ぐらい念のために行ってみよう。
高校生ぐらいの男子、女子が数人いたのに驚いた。
このスレが落ちもせず、新スレにもならず残っているのにも驚いた。

効く人は効く、効かない人は効かない。両極端なのでどちらとも言えない。
ただ宣伝もせず、口コミだけでいまだに続いているというのは、やはり効く人が多いから。と思ってる。

　

腰が痛いって背中が丸まってたおばあちゃんが
これに行ってシャキッとして帰ってきた。
もうそろそろ介護生活かな？って心配してた家族が大喜びしてる。
気孔の一種なんだろうか？
とにかくありがたい、場所が遠いからもっといろんな場所にも作ってくれると嬉しいんだけど。

良かったね。

受けてみたくなった

マッサージより格安で持続するような

祖母の場合は１週間持続してるらしい


>>362
ありがとう！

ん

レイキ 詐欺
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AD+%E8%A9%90%E6%AC%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=

曲がりや歪みを正していくのが、十字式健康法です。
母親に心配されています。
僕のやや左に曲がったペニスも真っ直ぐに大きくなりますか？

低い心を高くしたり曲がった心を
真っ直ぐにするのは難しいです。

身長５センチ、チンチン１センチ伸びました
ありがとうございます

ちょっとこれ、なんの奇跡だかわからないんだけど、悩みの種だった腱鞘炎が数分のシュッシュで治るってどういう仕組み？

Don't think

Feel

身体のつまりが取れて、自然治癒力が高まってるようだ

辛口の２ちゃんねるでわりと良い評判のようだな。
今度行ってみるよ。

体質？なのか合う合わないがあるけどね
一度やってみるだけの価値はあると思うよ

マッサージより安くて、それなりに効果ありそうだ

整体師のオレはやってもらうより習いたいよ！！
学校とか講習会とかはあるのかな？

キリスト教の癒しの力を使うから、人格のある人しか駄目だな

じゃあおれはokだなｗ

仏教徒は受けられないの？

前頭葉を鍛えてエネルギーを出すらしいよ。ムリゲー

>>380
どんな宗教に入ってる人でも受けられる。
宗教に入って無くても受けられる。

きのう初めて行ったけど、若い人がけっこういたのにびっくり。
効果は確かに痛みを感じなくなったけど、まだ半信半疑。

>>383
１週間ぐらいで効果が薄れて、またやってもらって痛みがなくなったぐらいで信じる気になったよ
最初はまぐれ？って思った

もらったパンフには首から上は頭痛、耳鳴り、歯痛しか書いてないけど
目には効果ないんだろうか？
眼精疲労とかけっこう姿勢関係ありそうだけど
まぁ実際は老眼に効果あると嬉しいんだけど

金曜日の昼間に2回ほど行ったが客0だった。
混んでる日は土曜日だけかい？

場所とか先生とかによるのかな
吉祥寺はいつも人多いイメージ
両親が住んでる熊本にできてほしい

>>385
老眼は・・・どうだろうね
姿勢悪いせいで骨曲がってたのを通いだして矯正してもらったら
肩こり頭痛が解消されたってのは聞くけど
老眼はきいたことないかも

金があるなら行ってみれば？
気分が良くなったり、行った日の夜、
超熟睡出来たりするし、
スパ気分で行くのも良いし。

「狐憑き」みたいなのが払われて仕事がうまく行くようになった

札幌でオススメの先生は誰ですか？

相性があると思うなぁ
気功の先生も相性あると言ってた

mixiのコミュニティの書き込みを読んで
旅行ついでに、未体験の先生の
施術を受けたくなったりもする。

mixiにコミュニティなんてあるんだ
コミュニケーション能力低くてもmixi使えるんだろうか

>>394
だいじょうぶだよ
挨拶さえできれば全然おｋ

この健康法ではどうですか？http://www.youtube.com/watch?v=r5McGB552Dc

mixiにコミュニティが３つ
あるね。

・・・・・・・・・・・。

節電きついね

３０００回も通ってる人でも直らない？
若いのにこんなとこ来るのは体が弱い？って　受付が話ししてたらしい現実

治るとか治らないじゃないような気するよ
効果が持続するのは１週間ぐらだから

１週間しか持続しないのか、、、
脊椎が矯正されるわけじゃないんだ。

自分は頚椎症だけど2週連続で行けばけっこう持続できる
でも自分でも鍛えないと加齢には勝てないかも
2004年　3回（3週）
2005年　0回
2006年　0回
2007年　2回（2週）
2008年　0回
2009年　2回（2週）
2010年　4回（2週×2）
2011年　2回（2週）

札幌でオススメの先生はだれですか？

鈴木むねお

やめろよｗｗ

５回通ったけど、なんの変化もないからやめた。

１０時しき

十文字固め

俺は首すじが痛くなったらたまに行くけどすげえ効くよ。

今日行ってきた

人気ランキングで一位は村井だとして
二位は誰よ

そんなランキングあんの？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1317469227/493n-

信者の活動が凄いね

２年悩まされた慢性蕁麻疹が一回で治まったんだが、不思議でしょうがない

腰痛が出たので半年ぶりに行ってみた。
人気のない宗癒師だったのか、待ち時間ほぼゼロ。
やってもらった直後は殆ど痛みが引いていなかったのに、
家に帰る頃には完全に治っていた。おそるべし。

医者で計測の数値の報告すれば、もう１度計ってきてください。
肩こりを　直してほしいのだが　肩こりは墓場まで持っていってください
他の先生にみてもらってと　付き返す
やる気あんの？　先生とやら？前職は電気やとただの外交員もいるレベルでも先生だよなあ

二日連続でいったらだいぶ楽になった。腰まわりが軽い

十字式はキリスト教と聞いたけど、こちらで紹介された天使絵の謎がわかる方は
いらっしゃいますでしょうか。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki51.htm

卍式健康法が無いのが不思議

仏陀の弟子は仕事をサボっている

・・・・・・・・・・・

耳鳴りは治療してくれんの？

俺は痔で行って来た。だから今日はよく便が出たｗ
感謝（-人-）

気休め程度で時間の無駄って聞く

腰が悪くなると行ってるが
最近は悪くならない
から行って無い。
ﾎﾞﾝﾋﾞｰだから行かないで
済んで助かるが。

1回2000円って破格だわさ。

昨日行った某会場の某宗癒師。
なんだかんだ骨格の大切さを教えられたり
「足を組む癖があったら、絶対治したほうがいい」
とか、あれこれ喋るんだけど、肝心の治療は少しだけだった。
金返せって気持ち。
でも２０００円程度だと苦情も言いにくいから、皆その先生の日は行かないことにするしか出来ないんだろう。
待合室がガラガラの理由がわかった。

一方で、村井先生はすごい人気で、この間は猛暑にも関わらず１時間くらい待った。
丁寧だし、人柄も善さそうだったし、何より阿久津先生の一番弟子だからね。

それから、高橋聖先生だけど、醸し出している雰囲気が独特。
天才肌というか、生まれつき特殊な能力がある人のような気がするのは俺だけか。

慢性疾患に「根本治療」を期待する人が多いが、それは無理だと思う。
なぜなら、病気というのは８割くらいが遺伝だったり、環境に問題があったりすると思う。
後の２割が先天性の障害や感染症や事故の後遺症。
民間療法や代替医療と呼ばれている治療について、
「対処療法に過ぎない」
と批判する人は多いが、慢性化した原因不明の病気を完治させることは不可能なんじゃないか。
患者自身の免疫力を上げたり苦痛を和らげるなど、補助的行為しか出来ないのは、西洋医学も代替医療も同じなんじゃないか。
子ども時代から病気で悩んできて、中年になった今、そういう心境。

不治の病を抱えた病人にとっては、たとえ対処療法であっても必要なんだよ。
一時的にでも、楽にして貰いたいものなんだよ。
高齢者が毎週毎週通ってくるのはそういう理由なんじゃないか。

先生によって声大きい人と、ほとんど出さない人いるけど
これで何か違いはあんの？

>>432　声の大きさと効果は別だと思う。スポーツ選手や武道家でも、声を出す人と出さない人がいるのと同じじゃないか。

うつ病の人、このスレッドに複数いるみたいだけれど、公式ホームページにあるご意見・ご感想のところに
「身体障害者割引だけではなく、精神障害者・知的障害者割引もお願いします」
と書き込みしてくれないかな。
要望は一人や二人ではなく大勢で言ったほうがいいから、出来る方は協力してください。

この健康法は頚椎の歪みにも効きますか？

多分。

吉祥寺の阿部という宗癒師は最悪。触り過ぎ。女性は止めた方がいい。（他の人は良い）
他の先生は触るか触らないかくらいなのに、腰回りや胸の下など不必要にべったり触りまくる。
あげく、効き目ゼロ。
今すぐ辞めろ！！スケベ爺！！！

それは訴えていいレベル

腰痛と肩こりがひどくなると日暮里に行きます。
2・3カ月に1回ぐらい、もう4年ぐらい行ってます。
胡散臭さ満載だけど、治るんだよね。
普通の整体とかマッサージも行くけど、悪い場所の指摘が一緒だった。
安いし、痛みが取れればなんでもいい。
デブとハゲ以外は治せるらしいよ。

確かに、行けば、治る。だけど、また痛くなる。で、おいらもずっと通っている。
根本的に完治となるのかな〜。

痛みのリバウンドか

宗癒師によって効果に差が出るな

宗癒師によって効果に差が出るというのは全く同感。
人に紹介する時は、お勧めの宗癒師の名前をメモに書いて渡してあげるといいと思う。
初回で効果が無い宗癒師に当たった人は二度と来なくなるし、「あんなの効果無いよ」と言うようになるから。

最近、ヒザの調子が良く無いから数年ぶりに
行ってみるか。

この前、この十字式に洗脳されてる母に強制的に連れて行かれたんだけど、
気持ち悪い触り方してくるし、側湾なんだけど逆にさらに曲がった気がする。
ただのマッサージでしょあんなの。ここまでくると新興宗教の詐欺みたいなもんじゃん。ばっかみたい。
それにキリスト教信者なら割引とか意味わかんない。頭おかしいんじゃないの？

治る証拠もなにもないくせに、あんなのでお金稼いでるなんて信じられない。
でも洗脳されてる母には何を言っても「治るよ」の一言。
キリスト教にハマったあげくにこんな詐欺マッサージにもハマるなんて、さすがに娘として黙っていられない。
私の施術中も「嗅覚もおとろえているでしょう」なんて知ったかぶりのでたらめなことばっかり言っててふざけんなって殴りたかった。
絶対行かないほうがいい。もっとも頭が正常の人は行かないだろうけどね。

ID:l0wurVNN が行った
というのは嘘のような
気がする。

>>447
l0wurVNNだけど、何を根拠に？
気がする、なんて幼稚なこと言わないでくれますか。
私は、ちゃんと博多の十字式で診てもらいましたよ。

マッサージなんか しないし

診てもらいましたよ。

という表現も変。

向こうは言葉に気をつけないといけないけど
受ける側は「診てもらう」「診察」「治療」とか気にする必要はないよ。
でもマッサージというのは変だね。
粉塗り以外で肌に触れることは滅多にないし。

信者割引は会員割引みたいなもんだから普通でしょ。
母親に効いてるのなら母親は通えばいいし
あなたに効いてないのならあなたは通わなければいい。
客観的に見て母親も効果ないのに効果あると信じ込んでいるなら止めさせたほうがいい。
ただし他に方法がなくて精神的に満足できてるなら一定の価値はある。

昨日数ヶ月ぶりに行って来た。
特にどうということは無くてガッカリした。
でも、今朝からずっと身体（全身）がだるい。
運動後のような気怠さ。
それなりに効いているのだろうか。
今日は月１回の通院日なんだが、まだ薬は足りてるから無理しないで休息することにした。

通ってたら腰痛とは無縁だったのに腰痛になった
関連があるかわからないが、もう通うのやめる

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

ち

若い頃に通っていたときは、終わった時にすごく身体が軽くなって、凄いと驚いた。
今は中年になったせいで、若い頃ほど効果が感じられなくなってしまった。
効果が２〜３日しか持続しない。
今は鍼灸に通っているけど、効果はそこそこ。
どこか骨格矯正をやってくれる治療院があったら教えて。
出来れば関東でお願いします。

心なしか、宗癒師の人たちのパワーが昔よりも落ちているような気もする。
昔はお年寄りが大勢来ていて凄かった。
効果が無ければそんなに大勢来るはずないもんな。
施術後は身体が本当に楽になって、帰りにウィンドウショッピングをしたり外食をしたりするほどだった。
「宗教は怖い」
と思われる時代になって、来る人が減り、宗癒師もやる気が失せてしまったのだろうか。
宗癒師も人間だから、人が多いのと少ないのとではパワーが違っても不思議は無い。

>>413

自衛隊のヒゲの隊長に似てる人かもね

>>413

上田さんじゃないの？
そのあとに高橋聖あたりが続くかな。

関西では西岡さんと田中さんが人気あるらしい。

こればかりは相性もあるから、一概には言えないけど、基本的には宗癒師みんなそれなりに
効くとは思う。

ただ俺もお世話になって15年経つけど、あまり効かないなぁと思わせる宗癒師(いつもガラガラ)はせいぜい数年程度でいつのまにか
いなくなってるよ。

花粉症にも効きますか。

長く行ったけど良くならなかった。治るんだったら医者はいらないかな。
花粉症も他の気功で治りました。人それぞれかも？

私は 花粉症 は 糖質制限 で軽くなりました。

自分で行ってみて判断するしかないみたい。どこでも
　同じ気がするよ。

花粉は　砂糖のとり過ぎ？、、。白い食べ物もあまりいけないとか、。
　冷え性に傾くかも？気功も目に見えないからどうかなぁ。
　難しいです。

重度の特発性側彎症です。
高橋聖先生が背中を見て、
「脳充血か脳貧血になりやすいですね」
と言った。
パニック障害になったこともあるし（今は克服）、うつ病、全般性不安傷害、不眠症がある。
首も曲がっているから頭に影響してるんだと思う。
頭重感もあって、それは鍼灸で頭頂部の百会（びゃくえ）というところをやってもらって良くなった。
しかし、顎関節症は良くならない。
普通の人より若いうちに車いすになると思うと今のうちに背骨を治しておきたいが、十字式でも良くならなかった。
軽い人なら良くなると思うけれど、程度の重い人は駄目だね。
誰か、側彎を克服出来た人はここで良い治療者を紹介してくれ！

とりあえず行ってみる

久々に行ってこようかな。
高橋聖先生か上田先生の日に。

知り合いの婆さんがぎっくり腰が治ったって言っていて検索したらどう見てもインチキなんだが・・・

ぎっくり腰みたいな簡単なのは得意だな

ババァが多いなー。施術受けながら、あーだこーだと話もしだすし。時間がかかってしょーがない。ババァはくるな。まぁ、土曜日には来ないでね。
十字式でも病院でもそうだけど、なんでババァは多いんだ。体重落とすとか摂生するとかして自分自身で治そうと努めなされ！

いいじゃねーか、待ってやれよ。お前はぴんぴんしてるんだろ？

信じられない人は来ないでくれ。
待ち時間が短くなるのはありがたい。

10年以上前はテレビのワイドショーや週刊誌で取り上げられて、結構混雑してたな。
今も混んでるけど昔よりは少なくなった。

うつ病と側弯で寝たきり老人のような生活。
生命エネルギーが弱くなってる感覚。
先日、約１年ぶりに高橋聖先生の日に行ってみたらすごく楽になれた。
これからは週１〜２回は通うつもり。
間を開けるとせっかく良くなっても再び悪くなると実感。
ここのスレにうつ病の人の書き込みがあったけど、その後どうしてる？
たまには書き込みしてくれ！

ここのスレ、書き込み少ないな。
２ちゃんねる自体が下火なんだろうが。

ところで、静岡にいい治療院があると紹介して貰った。
来月行くから、効果があったら深刻な人に限って紹介するよ。
難病の人や障害者などが全国から来るとのことで、完全予約制で４ヶ月待ち。
遠いし、30年来の病気で重症だから、泊まりがけで２日連続で治療を受けて来る。

十字式はぎっくり腰など急性のものにはよく効くようだ。
しかし、腰痛や肩こりなど慢性化した症状には対処療法というか、症状を楽にするだけだと感じる。
背骨が歪んでしまうのは二足歩行が原因だから、仕方がないよな。
今更、四つ足動物には戻れないから。
でも十字式は普通の整体より安いし、予約不要だし、短時間で済むから、対処療法と割り切って通うならいいと思う。
整体やマッサージと違って揉み返しも無いから（翌日少しだるくなることはある）。

日暮里に通い始めてちょうど１年くらいになる。毎週のこともあるし２週空きのこともある。
半年目くらいに１０年くらいつらかった右坐骨神経痛がすっかり治った。
耳鳴りや手のしびれなどはまだ続いているが、
ひどく疲れる感じが少なくなってきたように思う、
今年２月から１回２３００円になってる。
先生の作法の差はあるが効き目の差はこちらの受け取り方によると思う。

精神科のお薬の断薬の離脱症状をここの施術と他の店の気功で乗り切りました。ていうか多分ここ以外ではあの痛みは緩和出来ない気がする。
自律神経失調症で気分の落ち込みが辛い、と伝えるとちゃんと対応する箇所を整えてくれました。
手の痺れは数回通うことで治ったのでリウマチもある程度効くんじゃないだろうか。
先生との相性大きいね。
私の通う場所に、こんな座りかたじゃせっかくやっても長持ちしない!
普段から姿勢に気を付けなさい!と言ってくれる人が居るが、私はその先生好きだな。正しい姿勢を維持させるコツをキチンと教えてくれるなんて責任感あるじゃん。
寧ろどうして他の先生がそういう指導してくれないのか不思議なレベル。

高くなったな。

こないだはじめて行ったけど、慢性的な肩こりみたいに、筋がカチコチになってしまってるのには効かないな。
でも、やってもらってすぐには、なんとも言えない気持ちよさはある。
繰り返し行くか迷ってる。

今日は一段と混んでた＠品川
やっぱ皆上田先生好きなんだねえ
10時半頃着いて12時20分頃まで待ったかなあ
こんな混雑が続いて先生自身の体調はだいじょぶかな＾＾；


先週、それと先々週は上田先生お休みでがらがらでしたね。
んで先週の高橋博先生は上田先生と同じ位効いてる感じがしました。
上田先生しか受けたことなかったんでなんか面白かった。
声の出方とか施術中の動きとかが全然違うｗ　高橋博先生の声は絶対マネできないと思ったｗｗ

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読んだってや。
新聞拡張員ゲンさんの嘆き
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/index.html

新聞勧誘・拡張問題なんでもＱ＆Ａ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage10.html

http://youtu.be/U6URjqgrpIA 猫と戯れる−NekoDouga-0001: http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

品川会場のレイアウトが今と逆の頃を知っている人っている？
昔は待合室が建物奥で施術室は道路側だった。
上田先生が木曜夜にやっていて阿久津先生も現役だった。
時代劇で有名な俳優（名前は忘れた）にも何回か会ったことがあるな。

こないだ初めて高橋聖先生にやってもらった。力強い方だね。
肩やら首やら背中をしっかり揉みほぐしてくれた。
十字式では珍しいような。

個人的に高橋先生は上田先生を超えたと思う、昔は上田先生の方が効いたが。