【人生】誰かがあなたの悩みに答えます505【相談】

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1わふー ◆wahuu.1qww
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
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★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
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 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます504【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341680600/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2012/07/16(月) 20:14:41.23 ID:4zvXH0Rs
>>1乙です

1年前に境界例の女性にひどい目に合わされて以来
その出来事と全く関係ない嫌なことがあると
連鎖的にその女性から受けたひどい仕打ちを思い出して苦しんでしまいます
何とかこの心の状態を上手く整理する方法はないでしょうか
3マジレスさん:2012/07/16(月) 21:53:31.21 ID:zxpfrRTE
>>2
自分はその女性と同じような人にはならないでいようと誓う事。
今はまだ一年しか経っていないから傷が癒えてないけれど、
時間と共にその女性を思い出す時間は減っていくよ。
何事もその女性のせいにしてたら前に進めなくなるよ。
4マジレスさん:2012/07/16(月) 22:31:35.77 ID:gjwEwe9H

長文失礼します。

私には幸せになって欲しい人がいます。
出会ったのは小学生の時で、想いが通じ合ったものの中学でのクラスが違い、
お互いに思春期だったからか付き合うまでには至らずそのまま別の高校に進みました。
高校卒業の時に同窓会があり、「中学の時好きって言えなくてごめん」と言われ、
その後2年に1回程会って近況報告なんかしています。

これまで他の男性ともお付き合いしましたが、その人よりも好きになる人が現れません。
いつ会えるかもわからないし、過去の思い出を自分の中で美化しているだけかもしれないです。
自分でも病気じゃないかと思うのですが、彼以外の人がパートナーになることが考えられません。
彼には私よりも幸せになって欲しいし、もし私が彼のそばにいてもいいなら全力で幸せにしてあげたいと思います。
彼には数年前、私がそういう気持ちでいることを伝えています。
その時の彼の返答は「ありがとう。今はお互い生活があるし、次あった時にお互いそういう気持ちになればそれはそれで」でした。
今はお互い社会人で、彼は地方へ転勤してしまいました。
私も結婚適齢期にさしかかり、いろいろと今後の人生を考えていくなかでこのままじゃいけないなと思い、
先日、彼のいる地方に旅行にいきました。
会いたいと連絡をし、当日彼から連絡がきましたが途中で連絡がこなくなり結局会えませんでした。
彼女がいたり、迷惑ならそう言ってほしいのですが
あんまりまめに連絡をくれる人ではないのでやりとりが途中で終わってしまいます。
自分でももっと周りの人を大切にしたいと思うのですが、彼を超える人との出会いはないように感じています。

このままだと、一生他の人を好きになれない気がして不安です。
かといって、学生時代の思い出の一言で終わる恋だったとは思いたくありません。
どうにかこの状況を打破する方法はないでしょうか?

重ねて長文乱文失礼しました。
5マジレスさん:2012/07/16(月) 22:51:12.96 ID:/FcviWJO
>ありがとう。今はお互い生活があるし、次あった時にお互いそういう気持ちになればそれはそれで

このときすでに断られているよね。

>当日彼から連絡がきましたが途中で連絡がこなくなり結局会えませんでした。

これが決定的な答えでしょ。
相手から「察してくれ」って気持ちがひしひし伝わってくる。

諦められないのなら、どうしても会いたいって強くお願いして
ちゃんと思いを伝えて自分の気持ちにけじめをつければ?
6マジレスさん:2012/07/16(月) 23:32:37.70 ID:gjwEwe9H
>5さん
レスありがとうございます。

そうですよね、納得しました。
前に進みます。
7マジレスさん:2012/07/16(月) 23:39:46.82 ID:V2Ztvhyz
失礼します。
大学時代からの友だち5人グループのことで相談があります。

<前提>
全員同じ大学で今年新社会人になりました。
3年の終わりあたりから3人が某ジャンプ漫画原作のミュージカルにはまり、
4年の冬からもう一人もそのミュージカルに行くようになりました。
大学時代は7人くらいで行動していたので、
ミュージカルの話になると興味ない3人で会話をしてスルーできていました。

<本題>
卒業後5人で遊ぶときに、
私が都合が悪いとき→残りの4人で集まって遊ぶ
4人の中の一人が都合が悪いとき→集まり自体がなくなる。
また、今日久しぶりに集まったんですが、「まぁこの4人はまたすぐにミュージカルで集まるしね!!」
と別れ際に言われたり、ツイッターを見ていないことについて責められたりします。
(ツイッターは見難い上にミュージカルの話ばかりなので興味が持てないのです)


私は嫌われているのにくっついてくる空気が読めないアホなんでしょうか?
それとも体よくサンドバッグにされているだけでしょうか?
また、この状況を打開するためにはフェードアウトしかないのでしょうか?
関係を続けたいのなら、ミュージカルを見る等の協調性が必要ですか?

社会人なのに、女子中学生のような悩みで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
8マジレスさん:2012/07/16(月) 23:49:23.70 ID:Apo24Hpw
>>1乙です
24歳、会社員の男です相談お願いします。
姉が子供をこさえて3年経つのですが、未だに実家の母に子供を頻繁に預けています
私の勤める会社の社員寮に定期的に「お金を貸してくれと」お金の無心に来ます、因みに1度もお金を返して貰った事がありません

私自体、子供が嫌いですし女性にも縁の無い人間ですから人の親になる事は先ず無いので言えないとこでもあるんですが、普通自分の子供は夫婦で面倒を見るものなんじゃないのでしょうか?
姉の家族状況に詳しくは無いんですが、義理の兄も働いている様ですし正直どう言う了見かとも思います
夫婦で子供の面倒を見れないで子供を作るって温すぎるって私の考えは極端でしょうか?
先日お金を貸さず「ケチ」と姉夫婦に罵られたり、母に3歳のガキを押し付け夫婦でUSJに行く様な人達とこの先どういった接し方をすればいいかアドバイスお願いします
9マジレスさん:2012/07/16(月) 23:54:50.69 ID:2iJNObqM
こんばんは。深刻に悩んでいますので、アドバイスお願いします。
わたしがお付き合いすると、相手の男性は大概経済的に困窮してしまいます。
前彼は交通事故をきっかけに働けなくなり生活保護を受給、
現彼は会社を辞めてあちこちに借金しているような状況です。
さげまん、という言葉もありますが、わたしはそういう宿命なのでしょうか?
またそれに対処していくにはどうしたらいいのか…途方にくれてしまいます。
わたし自身は今のところ正社員として働き、経済的に安定はしていますが、パートナーを背負っていくほどの収入ではありません。
現彼といま別れるのは見捨てるようでどうも…どうしたらいいのでしょうか。
10マジレスさん:2012/07/17(火) 00:06:52.09 ID:BmDosrwg
>>9
こんばんは

さげまんなんてものは迷信です。まったく意味のないこと、忘れてください。
何か、相手に大きなお金を使わせるようなことをあなたが
したのですか。そうでないならあなたの責任ではないことです。

ただ、あなたはお金の管理が得意でなかったり
交通安全に無頓着だったり、浪費して借金を作るような男性を
なぜか好きになる傾向がある可能性はあるでしょう。
それは一度ご自分に聞いてみると良いでしょう。

いずれにせよ、借金を重ねるような癖のある男性と付き合っては
幸せにはなれません。あなたの人生が大切ならお別れすることも
必要な選択肢だと思います。
11マジレスさん:2012/07/17(火) 00:22:53.91 ID:C+MfuZky
≫10
ありがとうございます。少し肩の力が抜けた思いです。
幼少期から貧しかったせいかお金に執着はないのですが、
貧しいのはかまわない、二人で働いて協力していきたい、という思いがあり、現況に疑問をもってしまったのです。
たしかに、そういう男の人が好きなのかもしれないですね。
自分自身を見直していきたいです。
ありがとうございました。
12マジレスさん:2012/07/17(火) 00:24:16.58 ID:vngxmPJQ
>>957
信用出来なくて当たり前。
どんな人でも困難な状況になれば、必ず裏切るから。
所詮、人間ってそんなもん。

でもね、あなたに「この人が裏切る時は余程理由があるだろう」って思える人が出来るかもしれない。
そしたら、親友になってもいいし結婚してもいいと思うよ。
そうでないと、裏切られた時辛いからね。

今、そういう人達がいないなら無理に友人を作ったりする必要はないかもね。
表面上の友人は人生を楽しくする為に適度に必要だと思うけどね。
13マジレスさん:2012/07/17(火) 00:27:50.58 ID:CU1ESu8Q
>>8
実家に子供を預けるのは今の時代、わりと普通のこと。
祖父母も孫が可愛くてまんざらじゃないことが多いしね。
むしろ子供と年に数度しかあわせないほうが問題になるぐらい。
頻繁というのはどのくらいの頻度?
週に1度以下ならおそらく何の問題ないかと。

ただし、お金の無心は異常だし、感心できたことではない。
今後お金を貸すのは一切辞めて、あなたが金銭的に頼りにならないことを示せばよい。
それでけちというのは残念な夫婦だと思う。
14マジレスさん:2012/07/17(火) 00:38:27.66 ID:U7eXcsV2
>>13
回答ありがとうございます
実家に住んでいないので確証はないですが、私が母の人工透析の為仕事終わり病院に迎えに行くのですが、その時必ず子供と一緒なので、すくなくとも週2回は実家に預けてると思います
お金の件に関しては2万とか3万て金額って事もあり月1回程度貸していた感じでしたが、私も貧乏なので貸さない様にします
15中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/17(火) 01:02:36.33 ID:N7jmUGEK
>>4 逃がした魚は大きい ってとこか。 まあ都度つきあってた女がいたんだろうね。

>>7 素直にそのミュージカルの良い所を教えてもらった理解しようとしてみたら。 それとも5人で夢中になれるような他の何かを提案する。
苦痛が多いなら決別するのもいいだろう。

>>8 金の代わりに、君から何かもらったり頼ったりできることがあれば、してもらったら

>>9 結婚や婚約前なら責任感じることはないよ。 君にできることは結婚目的なら堅実な相手を選ぶこと。
16マジレスさん:2012/07/17(火) 02:09:18.06 ID:q10EtdaP
20歳男。悩みは昔から人に好かれないというより、むしろ嫌われ陰口や悪口言われることが多い事です。
全員に好かれるのは無理だけど、嫌われると半端なく嫌われるし、
発言や行動には注意して、何もしてないつもりでも

いつの間にか挨拶無視や睨んできたり、話してても裏で陰口言って馬鹿にしてますよ〜みたいに
ニヤニヤした態度で接してくるしで、他の人との違いで自然に嫌われてるのがわかってしまい
弱いところあれば突かれ、他の人は許されること自分だけ許されないなど・・・散々になります

全員に嫌われる訳じゃないのがまだ救いかもしれないですが
口が上手いリーダータイプの人に嫌われる事もあるから、
周りもこいつ(僕)には何してもいい状態になり、結局一人になってしまいます
色々書きましたが何かしら苛立たせてしまうのなら
そうならないように注意したいです
でも自分から話しかける方でもないから、あまり話してない人とかには嫌われる理由が分からなくて
だからどう気を付けていればいいかも分からなくなってしまい

今は人に陰口や悪口言われたり嫌われることが本当に怖くて仕方ないです
人に嫌われないようにするには
どう気を付ければ良いのかアドバイスなどあれば是非参考にさせていただきたいです
よろしくお願いします
17マジレスさん:2012/07/17(火) 02:23:15.45 ID:SqQ23O5K
>>16
半端なく嫌われるって言うけど具体的に悪口言われてんのを毎日耳にするの?
苦手とか興味がないって程度なのに過剰反応してるだけのように見えるが
そもそも話したこともない人に嫌われてるって何で分かるのって疑問に思ってしまうんだけども
「嫌われないように」て思い続ける限りどんなに状況が好転してもちょっとしたことで
嫌われてると思っちゃうんじゃないのかな
18マジレスさん:2012/07/17(火) 02:43:36.82 ID:+6N6dkSa
>>16
心身ともに徹底して自分を鍛える
本をたくさん読む
お笑いをたくさん見て頭の回転早くする、冗談言えるようにする
自分に似合う小奇麗な格好する

人の陰口叩く人間は暇が有り余り人生の本質を考えてないと頭に入れておく

子供が自慢できるような父親に自分はなれるのか 
そうなるにはどう鍛錬すればいいのか考える

  がんばれ!
1916:2012/07/17(火) 02:57:17.10 ID:q10EtdaP
>>17
ありがとうございます
避けてくれたほうが、まだいいんですが
直接聞こえるように馬鹿にした様な事を言われます(よくある、あいつキモいダサいとか色々)、後は態度の違いで分かったり。
あまり話したこともない人は
他の人から、その人が陰口で僕が嫌いだという事や悪口を言ってるのが伝わったりして嫌われてるのが分かってしまいます
>>18
ありがとうございます
嫌われないようにするというより
自分を磨くという事が大切なんでしょうか?
とりあえず苛立たせないように注意したいです
20マジレスさん:2012/07/17(火) 04:50:24.58 ID:3jmThn2w
>>16
私も同じタイプです
嫌われる、というか、気弱でおとなしそうだから、
悪口とかのターゲットにされやすいんじゃないでしょうか
私はよくそう言われます
嫌われるのは確かに怖いですが、
悪いのは向こうなんですから、悪口言われたら怒ったほうが良いんですよ
みんなから好かれている人は、嫌な目に遭って自分が悪くないと思ったらすぐ怒ります
たぶん人の顔色ばかり見てても、好かれないんじゃないでしょうか

って自分に言い聞かせてます
難しいですが頑張りましょうね
21マジレスさん:2012/07/17(火) 04:58:52.08 ID:+6N6dkSa
>>19
君を見たこと無いから細かいことは分からんが、外はジャングルだよ
生き抜くためには武装 進化しないといけない

知恵をつけろ 
君を嫌う人間たちはたいしたことあるの?

僕というのもやめろ 俺という一人称が自然に使えるようになれ

そいつらよりどうすれば金持ちになれるか 力が強くなれるか
そうならずともどうバランスを取れるか

 自分のことも周りのことも客観視できる知恵 知識を身につけろよ
人生経験を積め  こいつらしょうもねーと思えるようになれ

 そいつら実際ほんとにしょうもねーから
22マジレスさん:2012/07/17(火) 07:22:57.82 ID:vEpvOJbv
>>16
被害妄想の疑いがある。幻聴でも実際に聞こえていると本人は思っているわけだから実際に聞こえるというのは幻聴ではない理由にはならない。
23マジレスさん:2012/07/17(火) 07:59:51.85 ID:4utLwOVB
22才の♀です。メル友と会ったのですが、ホリエモンに似ていました…。
ネットでの出会いは嫌だと思っていたのですがメッセージをやり取りして、すごく良い人だと思い電話もしていました。

全然普通の男性で仕事も良いですが好みではないです。

流れで明日会うことに同意してしまったのですが(会った日に誘われてつい)、断っても良いでしょうか…?
やはり恋愛は顔なのでしょうか?

24わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/17(火) 08:27:54.67 ID:+KCMu4qg
>>23
ドタキャンして二度と関わらなければいい、それだけ
25中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/17(火) 08:46:17.86 ID:N7jmUGEK
>>23
断るなら早いほうがよい。 別れた彼がとか片思いだった人からとか男関係の話をすればあきらめられ易い。

> やはり恋愛は顔なのでしょうか?
恋愛経験少ない人ほど外見に理想を求める。
イケメンとつきあって苦労したりこんなものかと経験すれば頼もしさとか楽しさとか誠実さとか他の要素に惹かれる機会が増えるだろう。
26マジレスさん:2012/07/17(火) 09:14:27.59 ID:J1huk6x5
>>23
俺もドタキャンされたこと2回くらいあるよ
うち一人は写メ交換してからだったけど、女の子が「やっぱ私ネットで会うの初めてだし、全然可愛くないし、幻滅されるのヤダ!」って言われて
それでも会いたかった俺はそんなことない、って何度もピグ内や電話で言ったけど、その子が「私が嫌なの!自信ないから!」って頑なだったからどうしようもなくて、気持ち変わったらそのとき会お、ってとこに落ち着いた。
向こうすごい謝ってたし、まだ当日じゃなく前日の夜のドタキャンだったし、嫌な気持ちを抱くことはなかったよ。
それ以降は会おうよ!って言っても「ヤダw」って言われるようになり諦めたけど。
んでこの前、お互い就職決まったのをキッカケに、知り合ってから2年ちょっと経ってようやく会いました。
こんな上手くいくか知らんが、会いたくないならこんなかんじが無難じゃないかな
27マジレスさん:2012/07/17(火) 09:19:00.82 ID:J1huk6x5
>>23
もう会ったことあるのか、失礼。
会ったことあるなら、きっぱり断るしかないんじゃないかな。
28マジレスさん:2012/07/17(火) 09:41:50.78 ID:JWx5pc7W
私は今年28歳になる、実家暮らし、販売パートの♀です。
職場で知り合った彼と中距離恋愛中で、上手くいけば今年中に結婚します。
彼と結婚すれば、彼は現在隣県の店舗勤務なので、そちらに行き、今後は転勤族の彼に付いて回ります。

今私は、実家を出ることに不安を感じています。
理由はいくつか。
1 今まで1度も実家を出たことがなく、ぬるま湯に浸かっていたから、実家出てやってけるか不安。

2 私が実家を出ると、母一人ぼっちになるので、寂しいのでは?と心配。
(父、祖父は既に他界、祖母は先日施設に入所。
私の姉二人のうち一人は県外で家族5人住み、一人は自らの転勤で地元住みだけど、いずれまた転勤。)

3 母は体調面に不安を抱えているので、(鬱の過去あり。他、還暦過ぎ、老化による衰え多し)不安。

4 20年以上一緒に暮らした祖母を施設に送り出し、私自身祖母に頻繁に会いに行けないの寂しい。

5 将来、彼の実家のご両親を看なければいけないかもしれません。
彼のお父様は、私の他界した父と同じ病気で、いつ何時どうなるか…

と、色々悩みます。
悩みとして、母が心配とか言っているけど、実際自分自身、ぬるま湯から出る勇気がないのかも。
金銭的に困ったこともなく生きてきて、これから彼の安月給では厳しいのは明白。
共働きしても苦労は目に見えているし。
自分で紙に書いても気持ちが整理できず、こちらに書かせて頂きました。
何でも結構です。読んで感じたことがある方は、教えてください。
29マジレスさん:2012/07/17(火) 09:42:07.18 ID:4utLwOVB
>>24
なんか寂しいけどネットの出会いってそうゆうものなのですかね…。

>>25
そうですね。なんとなくご飯くらい適当に行こうかな?とも思ったんですけど、断ったほうが無難ですよね。

前はそんなに顔で選んでなくて、人間として面白みとか深さが一番でしたが最近メンクイになった気がします。
前はジャニーズの良さがわからなかったけど、いまはジャニーズとかかわいい感じが好きです。
年齢でしょうか?

30マジレスさん:2012/07/17(火) 09:43:22.57 ID:4utLwOVB
>>26
実際会ってどうでしたか?

31マジレスさん:2012/07/17(火) 09:44:51.93 ID:CU1ESu8Q
>>23
顔だけとは言わないけど、恋愛に容姿の最低ボーダーは存在する。
若ければ若いほど感性が豊かだから許容できないものも多いのでは。
32 ◆u5HkEQWtPI :2012/07/17(火) 09:45:32.29 ID:lNtP3ahE
30代男性です お金がありません
服を買うお金も食べ物を買うお金もありません
十代の頃か重いうつ病らしきものを患っており引きこもり状態です
持ち家で収入のある父親と暮らしています
父親は僕が病気で仕方なくこうなっていると理解してくれません
「犯罪でもやられたら困るから、とりあえず家には住まわせてやるか」ぐらいだと思います
先日も偶然僕の部屋を見られ「ゴミを片付けれろ」と怒鳴られました
父親が家にいる間は僕は部屋から出ず、父親が家に居ない間は自由に家の中を歩けます
自分が部屋に戻る前に父親が帰宅してしまい、開いてた僕の部屋のドアから部屋の様子を見られてしまったのです
片付けたくても体力的にできないのですが、それでもちょっとづつは片付けようとしてるのですが
理解してくれずに怒鳴り非難します 僕が自由に使えるお金はありません
食べ物は、父親が家にいない間は台所に行けるので家にある食材でどうにかしていますが
これからの季節は大変です 父親がずっと家にいる夏休みは地獄です
とりあえず水だけ用意して凌ぎます
うつ病で話を上手く整理できないのでバラバラでごめんなさい
このままでは犯罪で稼ぐしかありません
そう上手く行く訳も無いので刑務所に行くことになるかもしれません
それは嫌です 刑務作業とかできる能力は僕には無いのです
役所にお金が無くて生活が苦しいと相談に行きましたが、
持ち家があって収入のある親がいるのでダメでした 親に相談しろってことでした
それができないから相談に行ったのですが
警察に相談に行くべきでしょうか
「このままでは犯罪をやってしまう」と生活相談課が適切でしょうか
誰か援助してくれる方はいないでしょうか?
お金が余ってる人は世の中に沢山いると思います
例えば孫正義さんとか
ツイッターやってるようなので「お金恵んでください」と送ってみましょうか
そんなこと要求する人は意外と多くいて無視されるでしょうか
「孫さんが援助してくれないなら犯罪で稼ぐ。」と伝えるのは、強要罪とかになるのでしょうか
生活保護ほど多額は要らないです
尽き3万円でももらえれば何とか生きて行けそうです
孫正義さんにとって月3万円なんて大したことない額ですよね
33マジレスさん:2012/07/17(火) 09:48:12.09 ID:4utLwOVB
>>31
そうですね…。
相手は31才で思ったより年上に見えて、ホリエモンに似てるおじさんとは恋愛にはならないと思ってしまいました。

わたしが30才くらいになってたら良かったかもしれません。

34マジレスさん:2012/07/17(火) 09:57:34.48 ID:CU1ESu8Q
>>28
家事はあなたがやってる?
少なくとも家を出る前に料理はマスターしておきたい。
これは彼と結婚するかにかかわらず、将来誰かと結婚したいなら必要。
それから、家計簿もつけているかチェックしてる?
1番はこれぐらいで解決かな。掃除と洗濯は実家を出てからでも何とかなるはず。

母関連の問題は、母に地域のコミュニティや趣味の集まりに積極的に参加してもらうことや
母が祖母のところへのお見舞いに行くこと、お見舞い友達作り、
あなたの母や祖母への小まめな電話と、年に1,2回の里帰りで何とかなりそう。
側にいなくても、電話で母や祖母を気にかけて思いやれば心は通じる。

金銭面と介護の問題はデリケートな問題で上手くレス出来ないけど。
35マジレスさん:2012/07/17(火) 10:32:59.97 ID:z/EYpQhf
>>32
病気を理由に何もしないで生きていこうという企みですね。
役所に相談に行く体力が有るなら部屋を片付ける体力もあります。
ただ単に片づけるのが面倒なだけでしょう?
部屋が汚れているとお金が溜まらないそうですので頑張って片付けなさい。
それに本当に体力的に無理なら親から片づけを怒鳴られることは無いです。
要するに怠け者の部類に含まれますね。
路上で空き缶を置いて黙って座っていれば金を入れてくれる物好きな人が
いるかもしれませんよ。
36マジレスさん:2012/07/17(火) 10:37:46.44 ID:z/EYpQhf
昔募金活動の最中に「僕に募金を!!」と言った奴がいたが
冗談だと思ったがボコボコにして辞めてもらった。

37マジレスさん:2012/07/17(火) 10:41:24.78 ID:JWx5pc7W
>>28です。
>>34
レスありがとうございます。
掃除、洗濯、料理、一通り問題ありません。
以前、亡くなった祖父が入院していた頃は、私と母で家事と看病を毎日こなしていました。
また、母が家事などしっかりする人だったので、私もできることは自分でやっています。

電話や年数回の里帰りはできるので、他にも何かできることはないか、考えてみます。

お金の事は、やはりどう考えても不安ですが、彼と話し合ってなんとかしていくしかないですよね…
家計簿なんて私は付けたことないけど、これからは必要かもしれません。

彼とももっと話してみます。
38 ◆u5HkEQWtPI :2012/07/17(火) 11:37:23.91 ID:lNtP3ahE
>>35
それは違います
役所の相談に行こうとして実際に行けるまでに2ヶ月かかりました
今日こそ行こう今日こそ行こうとしても体力が追いつかない
健常者の立場からは分からないでしょう
分かろうともしないのならあなたに回答する資格はありません

>それに本当に体力的に無理なら親から片づけを怒鳴られることは無いです。

なぜこのように断言できるのですか?
理由も言わずに「〜ことは無いです」とは無責任だ
39マジレスさん:2012/07/17(火) 12:04:11.34 ID:3llv4rdz
>>32
なにが相談の趣旨なのか、少々わかりづらいかもしれない。

「俺に誰か月三万円援助してくれ」ってことなら、頼む相手はここの住人じゃない。
部屋の掃除についてなら、45リットルなり90リットルなりのゴミ袋を三重にして、
まずは燃えるゴミからこつこつ片付けていけばいい。
あるいは親に泣きついて、業者によるハウスクリーニング代を出してもらうか。
親との関係改善とか、ひきこもりをなんとかするのとかは、その後だな。

体力が追いつかないなら、三食まともなものを食べて体力をつけるほかないね。
他人があんたの代わりに努力して、体力をつけてやることなんて出来ないんだから。
本当は部屋の中で体力をつけるための体操でもやったほうがいいが、
たぶんそれをするだけのスペースが部屋に今はないんだろうな。
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
40マジレスさん:2012/07/17(火) 12:41:55.19 ID:9FdTX3NQ
>>32
うつ病を直すために心療内科にかかってカウンセリングと薬を貰う。
あなたのとりとめのない悩みもここで聞いてもらえる。
(病院にかかる金もない状態だと困るが父親にいって貰うしかないな、
病気なのだから)
少しづつ不用品の処分から始めて、掃除機をかける、ぞうきんで拭く、
などを毎日続ける。
体力作りのために散歩をする。これは金のかからない趣味だ。
掃除、散歩を日課にできるようになったら、登録制の日払いバイトを申し込んでみる。
これで少しはお金を貰える。
外出用のまともな服を2−3着揃え、髪も散髪し、継続的にできそうな仕事を探そう。
月3万位はアルバイトでもすれば得られる。
皆労働の対価として金銭を得ている。時間と労働力を売って金銭を得る。
あたりまえのことからスタートするしかない。
41マジレスさん:2012/07/17(火) 14:56:10.20 ID:Q6CZpVg0
29才男未婚です。年収は400万です。
働いている建築設備業界が激務で朝早く夜は終電で休みは週一で
給料は将来的に30代半ばで500万です。

しかし自分の時間が持てないまま働いているのに疲れました。
毎日疲れて帰って家族との会話も出来ないし、話したとしても
辛辣になってしまいます。
転職した場合、時間は増えますがものすごく年収が下がってしまいます。
他の方との年収差で悩みそうで二の足を踏んでいます。
人生において何が大事というのが今の自分には有りません。
結婚の予定も有りません。



42マジレスさん:2012/07/17(火) 15:26:55.87 ID:7w2KcBdm
今年大学院を修了して既卒のまま就職活動をしていた女子です。
やっと企業に内定し、内々定をいただくことができました。
しかし、私の両親は私の内定先に不満があり、「大したことない」「大学院を出てまで行くところ?」と言ってます。
特に父は、「国税専門官になってマルサとして働け」と毎日うんざりするほど迫ってきます。
父は税理士ですが、仕事がなく、その理由を自身が国税官出身ではないせいだと思っているからです。
私としては、今まで食わせてもらって、大学院まで行かせてもらった負い目もあり、
内々定先が決まっているのに仕方なく公務員試験を受けるための予備校に通っています。
親の夢を叶えるために生まれてきたみたいでどうにもやる気がでません。
国税専門官になりたくない、と言うとマジギレして罵倒してきます。
どうしたら良いでしょうか?
43マジレスさん:2012/07/17(火) 15:34:45.38 ID:gUydfjhU
>>42
自分で仕事を選ぼう
親の扱いは、専スレでより詳しく相談したほうがいいと思うけど
とにかく就職→ひとり暮らし→理由をつけて次の年の試験も受けない
って流れがいいんじゃないかな
経済的自立ができないと、親の支配下に置かれ続けるからね
44マジレスさん:2012/07/17(火) 16:00:16.50 ID:7w2KcBdm
>>43
専用スレがあったのですね、ありがとうございます。
アドバイスも参考にさせていただきます。
45マジレスさん:2012/07/17(火) 16:17:23.76 ID:TA+C/D6q
>>41
まず、疲れを取る対症療法があんたには必要だろうね。
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/
【履き心地】インソール・中敷スレ Part5【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1310683375/
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gbv=2&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&gs_l=hp.3..0i4i37l4j0l6.453.453.0.1140.1.1.0.0.0.0.219.219.2-1.1.0...0.0...1c.g92K8clOhgc

>人生において何が大事というのが今の自分には有りません。
大雑把でいいからそれを見極めてくれないと、転職先なんて決められないよね。
疲れない生活。他人に「恥ずかしくない」くらいの年収。家族に辛辣にならない親密な間柄。
仕事自体の充実感。将来の結婚生活。
そういった要素に優先順位をつければ。
4641:2012/07/17(火) 16:28:41.16 ID:Q6CZpVg0
>>45
助言ありがとうございます。
夏休み利用して↑で探した温泉にでも行って
疲れを取って優先順位考えたいと思います。
47マジレスさん:2012/07/17(火) 16:31:09.45 ID:9JdYcRgp
23歳♀です。最近、自分の能力以上の職種を選んでしまったのではと軽く後悔中です…でも選んでしまったものは仕方ない、
精一杯勤めようと思っているのですが、なかなか要領よく動けません。私より後に職場に入った人にさえ後れを取っています。
そんな中、一番の悩みは自分がすごく怒りっぽいこと…イライラしやすく、すぐ態度に出てしまいます…親からも「扱いにくくて難しい子」と
よく言われてきましたし、自分でもその通りだと思います。
自分の未熟さに嫌気がさします。最近ではストレスが溜まってるのか、白髪まで何本か出来てました…
イラっとしたとき、どうすれば心を落ち着けられるのでしょうか?アドバイスをいただきたいです。
48マジレスさん:2012/07/17(火) 16:41:26.43 ID:903ibUix
相談、お願いします。僕は今、高二♂です。
嫌がらせをする、元クラスメートに困っています。

元クラスメートの嫌がらせは中2から中3迄続きました。
椅子の上や、靴の中に画鋲を入れたり、
上履きを隠される事がよくありました。
上履きは完全に紛失し、毎回出てくる事はありませんでした。
あと、貸したゲーム機は、必ず分解され、
壊れた状態でいつも返されてきました。

一番よくされたのが、自転車タイヤのパンク。
学校の駐輪場、ショッピングセンターの駐輪場で、
元クラスメートの隣に自転車を止めると100%
千枚通しでパンクさせられていました。

中3の時には、噂レベルの話を現実と混同し、
僕の家に怒鳴り込みに来た事がありました。
呼び鈴も鳴らさず、玄関を開け、台所に居る母親に
大声で怒鳴って帰って行きました。意味不明です。
母と私は顔を見合わせてポカンとしました。

そんな元クラスメートとは高校で別々になり安心していたんですが、
塾でまた一緒になってしまいました。
で、塾の駐輪場で、またタイヤをパンクさせられました。
あまりにもしつこ過ぎます。
ズバリ、彼は何らかの精神障害があったりするんでしょうか?
49マジレスさん:2012/07/17(火) 16:56:04.84 ID:he++oF6z
24男です。
昔、祖父から山などいくらかの土地を俺に贈与したとか聞かされたのですが、当の祖父は八年ほど亡くなっています。
自分の名義の土地などの一覧を知る方法ってないですか?
後、父母が土地の名義を勝手に自分のものに変えたりして売り払うなどということは、たとえ当時の俺が未成年であろうと、できませんよね?
50マジレスさん:2012/07/17(火) 17:23:42.93 ID:TA+C/D6q
>>47
熱いシャワーなりうまい食い物なり好みの服に着替えたり一人カラオケでの熱傷なり。
あとは45のリンク先も参考にどうぞ。

>>48
>ズバリ、彼は何らかの精神障害があったりするんでしょうか?
さあ。あってもおかしくない行状だけど、実際のところはわからない。
どっちにしろ、相手の親元にねじ込むか、相手を力で威嚇するかのどっちかがいいだろうな。
相手はあんたの所有物に細工を加えるばかりで、あんた本人には
手を出せない臆病者だし。

>>49
やさしい法律相談Part307
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1340632857/
51マジレスさん:2012/07/17(火) 17:28:46.50 ID:AkJjkNko
今日は父親の誕生日で、夜家族でご飯食べに行くので自分も誘われました

でも父親とは冷戦中
別に祝う気もないし行かなくていいですよね?
52マジレスさん:2012/07/17(火) 17:33:34.51 ID:6yk3/Fxf
オナニーと2ちゃんねるをもう辞めようと思います。

やめられるでしょうか。
53マジレスさん:2012/07/17(火) 17:39:14.94 ID:6yk3/Fxf
>>49

その不動産がある市区町村に固定資産税の支払いがあるはずです。
市役所とかで、評価証明をとってみてはいかがでしょうか。

親は未成年者の法定代理人なので、未成年の本人に代わって不動産の売却はできると思います。
54わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/17(火) 17:55:08.02 ID:+KCMu4qg
>>52
僕も毎日やめようと思っていますが無理です
55マジレスさん:2012/07/17(火) 18:09:37.18 ID:z/EYpQhf
>>52>>54
やり過ぎは不能の基ですので注意してください。
細菌が入りますと大変ですので清潔にしてください。
56マジレスさん:2012/07/17(火) 18:11:53.11 ID:6qcOBuMG
>>52
そんなのは無理だから日々の時間を無為に費やし晩年に後悔でもしなさい
それもまた人生だ
57マジレスさん:2012/07/17(火) 18:40:50.46 ID:FFPVmnHc
なんだか疲れました。
誰かに頼りたいけど、自分の力で切り開くしかないんだよなぁ・・・
58マジレスさん:2012/07/17(火) 18:45:12.14 ID:VXcdGkt0
親父が信用できなくなりました・・・

正直、尊敬できるところが何も無い嘘つき癖のある父ですが、
歴史や雑学の知識が何故か多いんです。
それを聞く時だけは、へー、よくそんなの知ってんなーって唯一親父に関心してたんですが・・

最近の事です・・

母とパンダ死亡について話してて、俺が中国人を批判してた時です。

親父が突然
「でも、中国にもいい奴はいるだろう?」
俺「まぁ、そりゃどこにもいるだろ、ちょっとは」
親父「ガンジーって知ってるか?」
俺「知ってるよ、インド人だろ?」
親父「ちがうちがう、中国人だ、彼が日本に仏教を教えて周ったんだ」
俺「え?そうなん!? 中国人やったん??」


その時は、そうだったのか・・・!と思ってたんですが・・・昨日、ふと、思い出して
いちを、調べてみたんです・・・・・・インド人でした・・・


僕はこれからどうすればいいんでしょうか・・・
59マジレスさん:2012/07/17(火) 18:46:15.89 ID:ZvRET4yF
>>51 行ってきなよ
60マジレスさん:2012/07/17(火) 18:53:54.29 ID:ZvRET4yF
>>58
それネタ?マジレスしたら負け系なヤツ?
61マジレスさん:2012/07/17(火) 19:04:48.32 ID:7OAAZ1hx
30代前半の女性です
あと約1年半耐えれば、大嫌いな会社を退職できます
楽しい時は、時間が過ぎるのがとても早く感じますが、苦しい時は一日がとても長く感じて困っています
会社の事である精神疾患にもなっているし、夢中になれる趣味などもありません
家に帰っても一日中 会社の事で悩むのが止まりません
休職は無理なので、ただひたすら耐えるしかないのでしょうか、どんな風な考え方をするべきでしょうか?
62マジレスさん:2012/07/17(火) 19:08:08.91 ID:TA+C/D6q
>>51
充分な理由無しに誘いを断れば、二度目以降は一生誘われなくてもあまり文句は言えない。
そんな人間感情を考えた上で、自分で決めれば

>>52
本当に辞めたいんなら「やめる」ではなく「忘れる」という方向へ自分を誘導してゆけば。
あんたは幼稚園時代の友達の顔を思い出せる? たぶん無理でしょ。
それと同じ文脈でね。

>57
50のレスを良かったら参考にどうぞ。

>>58
1 「知識」の些細な間違いによって、相手への信用を捨てる。
2 「洞察」が正しい方向を指している点をもって、相手への信用を深める。
1と2、どっちがまともな選択だと思うか、自分で考えれば。
俺は2を採るけどなあ。

>61
退職後に気が抜けて、茫然と時を費やしてしまう恐れがあるだろうな。
上手にそこを軟着陸できるような心構えと具体的な対策を練れば。
63マジレスさん:2012/07/17(火) 19:08:22.74 ID:kTWZHPd5
伝えたい人に伝わるかどうか、不明ですが…。

仕事を続けるには、どうしたら良いでしょうか?

興味を中心に専門職のように動きますか、どんな仕事でもしますか、
興味を発展させて一風違った仕事に転換するべきでしょうか?

事情通は忙しいので、
わかりやすく解決してくれた方が、ありがたいです。
6463:2012/07/17(火) 19:33:29.98 ID:kTWZHPd5
自分はそろそろ違う解決をしますが、
興味中心って、どういう動きなんですか?
65>>57:2012/07/17(火) 20:11:53.23 ID:zxC7cV/u
>>62
ありがとうございました!
66マジレスさん:2012/07/17(火) 20:12:29.92 ID:VXcdGkt0
>>60,62
ありがとうございます
そうですね、誰だって些細なミスはありますね!
ありがとうございました!
67ダークオサーン ◆AcSt49DSmc :2012/07/17(火) 20:58:53.72 ID:jBlALNhb
>>66
君が、「鑑真(ガンジン)」と「ガンジー」を、聞き間違えただけと思われる。
68マジレスさん:2012/07/17(火) 22:00:44.48 ID:VQgLNmbP
九州から大学進学のために北陸で一人暮らしをしていますが、いまだに寂しくてたまりません
どうすればよいですか?
69マジレスさん:2012/07/17(火) 22:15:52.19 ID:rICgM/6g
>>68
何が恋しいのかによるでしょ
70マジレスさん:2012/07/17(火) 22:17:07.63 ID:bSzIxjkP
さっき必須の単位落としました
初めてのテストだったので今までの中で一番勉強したのにも関わらず…

更に前日まで友達と夜中まで遊び呆けてた奴にすら点数で負けました

両親ともパートなのでここで落ちたら先がないっていうプレッシャーもあって今までの中で一番死にたい気分です…

勉強をしようとすると不思議と眠気がものすごくでかくなってなかなか集中できずにぼーっとしちゃいます

一応来週に最試験がありますがもう本当に受かる気がしません
それにこのテストは今受けてる授業の中で簡単な方に分類される授業でした
なので他のテストも全部落ちると思います

この卑屈な考えを変えてくれるようなアドバイス下さい

71マジレスさん:2012/07/17(火) 22:29:43.79 ID:VQgLNmbP
>>69
もちろん親が恋しいというのもありますし、もう二度と高校生には戻れない、あのせいかつはかえってこないとおもうと、途端に苦しくてたまらなくなります。
72マジレスさん:2012/07/17(火) 22:31:27.43 ID:5s0+99f8
>>70
初めてだと理不尽の様に思うかもしれんが、
そんなことはもう極めて当たり前、経験したことがない人なんて
いるのかと思う。単位なんて落とすもの、落としたらまた死ぬ気で
勉強するだけ。また落としたらまた取るだけ。
最悪、留年するだけだよ。卒業できなくなるわけじゃない。
留年したら、頭を床に擦り付けて親に謝る。
以上、経験者は語るでした。
もう、くよくよしてないで勉強に精を出してください。
精一杯やっとけばたとえ落ちても色々得るものがあります。
73マジレスさん:2012/07/17(火) 22:38:00.15 ID:bSzIxjkP
>>72
奨学金フルで借りてやってて、留年したら奨学金借りれなくなるシステムなんで大学は強制的にやめないといけないんです
両親はパートなんで当然家からは一円も出ないし、学校に行く定期代や昼食代やら全部自分でバイトして出してるんで
学費にはまわせないです

そう考えると不安で逃げたいとか自殺しようとか考えちゃうんです…


今も勉強してましたがテスト範囲を見ていると落ちることしか考えられなくなって涙が止まんない
74マジレスさん:2012/07/17(火) 22:39:46.60 ID:28iff0Ii
会社で女性社員にいじめられています
原因は足を見ただの見ないだの、後をつけたのつけないだのです

自分には全くそんなつもりありません
なのにどんどん話がエスカレートしていき、知らない女性社員や
その女性社員と仲のいい男性社員からもありとあらゆる嫌がらせを
されます。
会社にも相談したいのですが、メンタルヘルス担当の女性社員が
むしろ先頭にたってそのいじめを主導して、勝ち目がないように
思えます。
毎日地獄です。ぜんぜんそのつもりがなく、何もしていないのですが
彼女たちからすれば、毎日私が罪を犯してるようなのです。
もう存在自体が悪のようで会社に居場所がありません。
結婚も子供の名前も公にできず(家族が迫害される恐れがあるため)
大きなスーパーにも行けず、隠れたように暮らしています。

この状況を打破できる術を教えてください
75マジレスさん:2012/07/17(火) 22:51:06.46 ID:rICgM/6g
>>71
実家に電話したりすればいいんでないの?
帰る回数増やすとか
そうやってればその内慣れてくるだろし
76マジレスさん:2012/07/17(火) 22:53:43.75 ID:rICgM/6g
>>74
会社のメンタルヘルス担当が信用できないのならちゃんと本物の心療内科なりにかかろう
77マジレスさん:2012/07/17(火) 22:59:47.27 ID:VQgLNmbP
>>75
電話はしています。
ですが、昔のような生活にはもどれない(今の生活がいやだとかではなく)と思うと、悲しいのです。
だれだってずっと高校生でいれるわけないというのはわかっていますが、つらいんです
78マジレスさん:2012/07/17(火) 23:07:03.86 ID:vEpvOJbv
>>74
何もしてないのなら堂々としてればいい。悩む必要はない。
79マジレスさん:2012/07/17(火) 23:07:44.36 ID:+6N6dkSa
>>74
いま大津の中学生いじめが話題になってますよね

 嫌がらせの証拠集め十分にしたほうがいいですよ
 録音、どうやって因縁をつけられたか
 誰が主導しているのか 誰に何をされたか毎日 日記につける

転職先探しながら 会社の偉い人に相談
だめなら慰謝料もらうつもりで裁判沙汰にする
 腕が良くかつ良心的な弁護士を探す

自分も最近 裁判経験しましたが、どれだけ裁判官の心を動かせるかが鍵


 家族もいるのにやられっぱなしじゃ潰されますよ
80マジレスさん:2012/07/17(火) 23:08:44.27 ID:VXcdGkt0
>>67
お・・・おぉぉーー!!!!!!!
ありがとうございます!!
間違いないです!!
ありがとうございました!
81マジレスさん:2012/07/17(火) 23:12:47.18 ID:nrHbFQvA
社会人7年目の男です。
最近次のステップを目指すべく、
会社内のとある試験を受けたんですが不合格でした。

この試験のためにミスせず自分なりにマジメに仕事をして、
上司にも試験に受かりたいアピールをしてきました。

結果を聞いて自分より後に入社(今の職場内では先輩にあたる)した後輩が
大勢合格していて、中には相当な問題児まで受かっていました。

職場内では先輩と言えど、この試験を受けるのは皆始めてなんで
なぜオレが不合格なんか未だに理解できません。

次はいつ実施されるか分からない試験なんで、ホントに理不尽に思えてきます。

これって運なんですかね?

82マジレスさん:2012/07/17(火) 23:13:09.01 ID:28iff0Ii
>>76
診療内科にかかってもその悪い噂が広まって家族や友人が減るんじゃないかと
思うと生きていけません
83マジレスさん:2012/07/17(火) 23:20:37.19 ID:gUydfjhU
>>82
そこまで嫌がらせされたなら、証拠集めて訴えなよ
きちんと責任取らせたほうがいいよ
まずは弁護士に相談して
84マジレスさん:2012/07/17(火) 23:26:58.26 ID:rICgM/6g
>>77
それ聞く限り、別に北陸に居ること自体は問題じゃないと思うんだけども
どこに住んでても高校生には戻れないんだし
85マジレスさん:2012/07/17(火) 23:30:50.90 ID:VQgLNmbP
>>84
たしかにそうかもしれません…
クラスメイトが東京、福岡、大阪へ就職進学する中、一人北陸へいったことをすこしだけ後悔していましたが、たしかにこれは場所の問題ではなく私のもんだいですね。
ちょこっと目が覚めました。
ありがとうございます。
86マジレスさん:2012/07/17(火) 23:31:57.04 ID:rICgM/6g
>>82
まずそれが被害妄想だって認識できないとこれからずっとそのまんまだよ
勇気を出して病院行こう
87マジレスさん:2012/07/17(火) 23:35:41.65 ID:TA+C/D6q
>>70
一日八時間なり10時間なり、きちんと寝る。
昼飯後など、腹が膨れている時間は誰しも眠くなる。そういう時はとっとと昼寝。
いっそのこと昼飯はバナナ一本とかで済ませて、眠気が起きないように軽く済ませる手もある。
ガムをかむ。コーヒーを飲む。体中を洗濯バサミではさみ、痛みでの覚醒を促す。
座って勉強していると眠いようなら、机の前で立ちっぱなしで勉強する。
以上すべて俺の経験談。

推薦枠とかでない限り、あんたもクラスメートも同じ入学試験を超えてきたんだから、
もともとの脳味噌の程度は似通っているはず。クリアは不可能じゃない。
88マジレスさん:2012/07/17(火) 23:39:38.26 ID:28iff0Ii
>>79
>>83
そうですよね、少しでも多くの証拠集めてがんばります
>>86
自分も何度被害妄想であることを願ったか
でも、残念ながら現実は明らかに自分に対する敵意でした
89マジレスさん:2012/07/17(火) 23:51:08.24 ID:5s0+99f8
>>73
なるほど、大変だね。それは大学の教務に相談した?
留年すると学校にいられなくなるんじゃ学校側としても
困るので相談にのってくれると思うよ。
その試験科目の先生にも窮状を訴えてみた? 
よほどでなければ色々考えてくれるよ。
そして、もうどうやってもお手上げなら一時休学して
バイトに専念して金ためて学力付けて復学したらどうかな。
それにもう学校を出たからどうにかなるという時代でもないし
ひとりひとりが何か小さくても新しいことをはじめる時代に
入りつつある気がしますけどね。学歴とか関係なく。

まあ不安でしょうね。気持ちはよくわかります。
でも、今は開き直って出来ることに全力を。
結果が出たら、その結果に基づいて次の作戦を
考えませんか。
90マジレスさん:2012/07/18(水) 00:06:51.98 ID:IA3kWZJ4
>>88
まあ確信が強くて自分で疑えないのが妄想の特徴なんだけどね
91マジレスさん:2012/07/18(水) 00:37:28.13 ID:guT8ws7N
35才社会人独身女です

歳を取ったせいか僻みっぽくなり
他人と自分を比べてしまって勝手に
落ち込んでいます
私はこんなに頑張っているのに!という
気持ちが全面に出て自分でキモイです

よそはよそ、うちはうちと頭でわかっては
いるのですがドス黒い感情が出てきてしまいます。
そして付き合いを避けてしまい消滅。

どうしたら以前の様に他人に興味のない
私は私な自分に戻る事ができるでしょうか?
92マジレスさん:2012/07/18(水) 00:38:45.40 ID:iC9B6UaA
>>91
結婚する
9391:2012/07/18(水) 00:44:29.16 ID:guT8ws7N
>>92
結婚すれば何か変わりますかね?
他人と自分を比べる事も減りますでしょうか?
94マジレスさん:2012/07/18(水) 00:58:30.87 ID:OKw41qO6
兄が26歳でフリーターです。
どうしたら兄に就職について本気で考えさせることができるでしょうか?

・金ばかりかかる薬学部を留年した挙句資格は取れなかった。
・バイトで稼いだ金は漫画とパチンコに消えて家には一切入れない。
・おまけに携帯代、年金などを全て親が負担している。

家にお金を入れるように言ってもその場だけの返事で入れる気がありません。
働くように言って就職支援サイトを教えても「何をしたいの分からない」と
中学生のような返事が返って来るだけです。
就職の話をすると不機嫌になるくせに、自分はパチンコの話をして自慢してきます。

父ももうすぐ60歳、妹の学費もあります。
私は自分の就活で手一杯なのに、なぜか兄の就活について母から相談を受けます。
母も世間知らずで嫌になります。(正社員雇用を千人くらいしているところはないか、など)
面接がうまくいかず、汗だくで落ち込んで帰ってきた時に兄の就職について聞かれると怒ってしまいます。

私としては早く家から追い出せば良いと思うのですが、母が甘いため無理です。

私はどうしたら良いのでしょうか。
95マジレスさん:2012/07/18(水) 01:32:45.00 ID:qmao0PYo
>>94
>どうしたら兄に就職について本気で考えさせることができるでしょうか?
兄がするべきなのは就職ではなく、就職という選択肢も視野に入れた一人立ちだと思うけどね。
まあいいや。そのあたりを本気で考えさせる方法は、
あんたもおっしゃるとおり兄を家から追い出すことが最善だね。
でも本物の愛情と親馬鹿を取り違えている母は、それをする気がない、と。

まあ母と話し合いなんかしても埒が明かないだろうし、まだしも父を味方に引き込むべきかな。
本当は母やあんたでなく、父が兄を怒鳴り飛ばすべきなんだよね。同じ男同士で、女よりも
仕事との関わり方が似通っているはずの者同士なんだから。
父が味方に引き込めないなら、あんたがとっとと家を出ればよろしい。
あんたの一人暮らしという前例がなければ、ひよわな兄は一人暮らしについて
まともに想像することも出来ないんだろうし、あんたが家を出れば
母の愚痴の安全弁がひとつなくなって、状況は多少は切迫するかもしれないから。
あとはまあ、兄のことなんか無視してあんた自身が充実した生活を送ることだね。
兄にせよ、かじるすねがあるうちが華だとも言えるし。

あとはまあ、あんたもより一層の母離れを考えるのも勧めておくか。
「墓守娘」でぐぐって出てくる本でも、一応読むのもわりといいかもね。
96マジレスさん:2012/07/18(水) 01:34:57.02 ID:6fDRa4a+
>>91
妬みや僻みというのは、自分に対して自信がない場合
起きやすいと思います。なので、自分を磨く努力をしてみてはどうでしょうか?
趣味に生きる。自分を綺麗にするなどをして、人と違って良いと思える自分になる努力を
してみてはいいのではないでしょうか?

>>94
まずは両親(余裕があれば貴方も一緒に)だけで
若年者の就労支援窓口(家族相談も受け付けてくれる所)で相談をしてみる事を
オススメします。(県内に1箇所はあると思われます)
確かに家から追い出すというのもひとつの手ですが、今の現状を読んだ上では
難しいと考えます。なのでプロに相談してみる事がベストではないかと思います。

ただ最終的に働くのはお兄さんなので
お兄さん自身がやる気になり、正社員になろうとする努力をしない限り
現状は変わらないと思います。

お兄さんがやる気になれば、まだ26歳なので職を選ばなければ
正社員になれると思います。ただ職歴もないので若年者の就労窓口で
相談にのってもらいながら活動するのがベストだと思います。

そしてもし貴方に出来るとすれば、両親と真剣にお兄さんの事を話し合ってみたらどうでしょうか?
家にお金を入れていない、自分の年金や携帯も払っていないというのは
結果的には両親が支えているわけですから、26歳で健康であるならば、
少しずれているな(甘いな)と思いますので、そこを家には最低○万入れる。
年金と携帯は自分で支払うぐらいを両親からハッキリとした意思表示をして伝えるべきだと思います。

最後に兄弟や親でも、最終的には別の人間なので貴方が抱え込みすぎないでください。
貴方は貴方の幸せを求めて社会人になったら、家を出るのも一つの選択肢だと思います。
両親が悪いわけではないですが、両親が甘やかしてしまっているのも事実あるので
両親とお兄さんが考えるべき問題かもしれませんね。
97マジレスさん:2012/07/18(水) 01:44:11.61 ID:R7N2OWhJ
妻が「ゲームとあたしと話す時間どっちが大切なの!?」と叫んできます。

当然、ゲームの方が大事です。ゲームというか正確に言うと自分の時間ですが。
仕事から疲れて帰ってきて妻と会話(主に聞き役)するのはとてもしんどいのです。
それでも飯食いながら1時間程度は話に付き合うのですが、妻が話さなくなった頃に
ゲームやネットを始めると冒頭のような感じで怒ったり泣いたりしてくるのです。

結局、妻を寝かしつけた後でないと何もできません。
結婚は人生の墓場だとか言いますが、こんなものは牢獄です。
寝た後もたまに目覚めて書斎までわざわざ来て何やかんや話しかけてきます。
長いです。15分くらいは話しかけてきます。かなりイライラします。

妻のことは嫌いではありません。妻の私と話したい気持ちも分かります。
しかし、自分の時間が欲しいのです。気を休めれる一人だけの時間が必要なのです。
世間の既婚者の方はどのようにされてるのでしょうか。
同じように悩んでおられる方、解決された方、いらっしゃたらご回答ください。
よろしくお願いします。
98マジレスさん:2012/07/18(水) 02:24:42.42 ID:qmao0PYo
>>97
妻が喋りたがる理由を、持ち出す話題などから探って、対応策を練れば。
たとえば専業主婦なら、一般社会との関係が絶たれていることに悩んで
いろいろとおしゃべりしたがる、見たいなケースが結構多い。

後は、妻がもっと論理的に語るべきなのと同じように、
あんたももう少しご自分の感情をきちんと育ててゆくことを勧めるね。
どうもまともな感情がいろいろとすりへっている印象を受ける。
99マジレスさん:2012/07/18(水) 02:25:12.52 ID:aoKqziNr
>>97
ひどいと思ったら、1時間くらいはつきあってるのか
1時間あればずいぶんコミュニケーション取れるよね
いちおう帰宅時間ー飯風呂ー会話ーゲームー睡眠ー起床の流れがわかると
正確な判断?ができると思うが、
あと嫁が長時間話したがる特別な事情はある?
介護してるとか悩みがあるとか
時間の流れが極端ではなく、特別な事情がなければ、1時間でも良し
妥協点は一緒にゲームって思えた
100>>692:2012/07/18(水) 04:03:09.50 ID:drJoQ6PZ
高3♂19歳です
進級してすぐ学校に行けなくなり不登校です
学校の規定で出席日数が足らなくなり、高卒認定を受ける予定ではあります

勉強などのことに意欲はあっても全く取り組めません
学校にも行きたいのに行けません
何故か行く前やする前になると拒絶反応が出る様な、そんな状況です
ただただダラダラするだけの日々が続いてなにも生み出さない日々です

何かに取り組もうとしても取り組めず、勉強もままならないので大学に入学できても登校できるか不安です
バイトをしようにもやはり行く気になれません

どうしようもないような今の状況をなんとか改善したいのですが、どうすればいいのでしょうか?
101マジレスさん:2012/07/18(水) 04:03:46.31 ID:drJoQ6PZ
すみません、名前の部分はミスです
102>>100:2012/07/18(水) 04:37:21.53 ID:drJoQ6PZ
すみません
書いていた時はとても精神的に不安定でしたが、少し落ち着きました。
レスは結構ですのでスルーしてください。
スレ汚しすみませんでした。
103マジレスさん:2012/07/18(水) 06:20:50.81 ID:B4uehP+6
長文失礼します。
現在仕事のストレスから休職中です。
異動したくないのに命令されてます。
朝起きるとすぐにその事を考えて
吐き気します。薬も飲みますが
殆ど効いていません。

これ以上足掻いても仕方ないのと
独りでいる孤独感からくる不安障害
が有るので、我慢して新しい職場に
復職する予定です。家族もいます
ので、苦渋の選択です。新しい所
は従来に比べて楽そうですが、
正直気乗りしません。

休み過ぎで体調最悪ですが、新しい
所に慣れる事だけを望みに近く復帰
します。主治医に本当の気持ちを
言うと、抑鬱悪化を懸念して会社
に言ってくれそうですが、休職延期
になる位なら頑張ろうと思ってます。
今日も何もやる気が無いので寝てい
たいのですが、それが出来ない位に
心が苦しくて、死にたくなります。

こうして嫌々でも会社に行かれてる
方はおられますか?
104マジレスさん:2012/07/18(水) 06:21:26.76 ID:0YPJC0dQ
申し訳ないけど、ヤル気がないから学校に行きたくない時点で怠け根性があるんではないでしょうか?
わたしは社会人5年目の25歳ですが学生時代はとにかく充実していましたよ。
特に高校、大学はまさに青春そのもので学業もサークルも遊びも人間関係構築が多感でした。
人生一度きりですから考えるのはそこそこにして悩んでるヒマがあるなら無理にでも登校するなりバイトするなり
行動を起こさないと日々、時間の無駄です。
105マジレスさん:2012/07/18(水) 06:27:26.79 ID:A8Vyptlv
殺したい人がいます
幼少期に自分を虐待した者、俺からお金を騙し取った者、
トラブルになって嘘の申告を警察にした者、それを信じて俺を逮捕した警察、
自白の強要をした検察官、ネットやテレビで見たムカつく奴など
自分は毎日苦しんでるのに
そいつらは平気な顔して生きてると思うと気が狂いそうになります
人を殺したい気持ちはどうしたら抑えられるでしょうか?
106前929:2012/07/18(水) 06:45:47.93 ID:9IaZI9od
丸1日半寝込んでいたら前スレに書き込みができなくなってる・・・
前スレ>>939
一昨日母に話そうかと思ったところ、先に最近薬ちゃんと飲んでないんでしょう?と、言われました
どうやら飲んでいる薬で病気の把握はしていたみたいです。
ちなみにどちらの症状も副作用が強いので現在は薬は飲んでいません。

病気の原因・・・睡眠障害については思いつくものは無いです。
双極性障害、人が怖いことについては父親に何度も借金を押し付けられて逃げられたこと、
母親が何度も自殺未遂&虐待をしてたことが原因にあるかもしれませんね。
107マジレスさん:2012/07/18(水) 08:27:06.87 ID:fmxAiqpQ
>>89
家にいると常に両親がバイト代のこと聞いて来たり、家は市営住宅だからお前が働くと
家賃が増えるんだよな…とか関節的に色々言われてもう丸一日家にいたら親を殺してそうです

単位落としたら終わりじゃないってことに少しは安心しました

早くこんな屑虫の親から離れて氏名を変えて家族のことは忘れるって夢を叶えたいです
108中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/18(水) 08:57:41.77 ID:Ds9m1Osg
>>105
人に頼ったりあてにしたりし過ぎず、自分でできること解決できることを増やしたり、事前に準備したりすること。
自分に余裕ができて人の世話ができるくらいになれば、人のせいにすることが少なくなる。
109マジレスさん:2012/07/18(水) 09:40:57.36 ID:bbTFDdEj
>>81
単にペーパーテストの成績が悪かっただけでは?
いくら受かりたいアピールをしたところでいくら真面目に仕事をしたところで関係ない。

>>91
自分ひとりで十分に満足できるぐらい楽しい時間を持てば。
110マジレスさん:2012/07/18(水) 10:01:37.13 ID:bbTFDdEj
>>94
自分の就活に集中。
何か相談されたら、兄にお金を与えることを控えるように忠告する。
また、パチンコの自慢話も親に伝えておく。

>>97
仕事中いつも人に気を使ったり気が張り詰めいて疲れていること、
気を休めることの出来る一人の時間が重要だということ
一度奥さんと向き合って率直に伝えればいい。

奥さんからしたら、黙って寝転がっているならまだしも、
ゲームやネットをしているときと自分と会話するとき
あなたが費やす労力に違いがあることがわからないんだろうと思う。

そこをしっかりと論理的に伝えてあげれば解決すると思うよ。

また、奥さんが伝えたいことを伝えられるようメールでの文通などをするようにする、
奥さんが自分以外に心を開ける話し相手を確保することを促す、
など譲歩できるラインで奥さん側の希望をかなえる努力をする。

私も結婚したては夫がゲームをしているのに自分と会話できない理由がわからなかった。
それがゲームじゃなくて新聞を読んでいる、寝転がっている、なら
話しかけられることを煩雑に感じるのは容易に共感できたんだけど。
111マジレスさん:2012/07/18(水) 10:34:05.26 ID:hNneGlxo
今年22歳になる大学4年生女です。
突然自分に自信がなくなり、何もかも嫌になることがあります。
特に自分の容姿に対して自信がなくなって、落ち込みます。
だいたい月に一度の頻度で、この状態が2〜3日続きます。
PMSかな、と思いましたがどうも違うようです。

普段の私は周りからは明るい人だと思われていますが、かなりのネガティブ思考です。
周りの評価や客観的に評価しても、自分の容姿はそこまで悪くないと思うのに、
何故このように落ち込んだり、自暴自棄になってしまうかわかりません。
112マジレスさん:2012/07/18(水) 10:37:28.21 ID:b0/2NKRB
>>111

やさしい彼氏を作ってみてはいかがですか。
あなたを好きな人がそばにいれば自信をもてるのではないでしょうか。

ネガティブな思考になるのは、普通の人間ならだれしもあることです。
しかし、それを乗り越えて行動していく勇気を奮い立たせるているのです。

何か好きなことやりたいことのために行動してみてはいかがでしょう。
113マジレスさん:2012/07/18(水) 10:44:34.01 ID:b0/2NKRB
>>97

結婚は人生の墓場だというけれど、そういえる人は実は幸せなのですよ。

奥さんとコミュニケーションが足りていないのでしょう。
ゲームがそれほど大切だとは思えませんが、どうしてもそれが大切なものなのであれば、
奥さんと一緒にやってみてはいかがですか。
なぜゲームが自分にとって大切なのか、理解させるのです。
それができないのであれば、そんなに大切なものではないのですよ。
あきらめて、奥さんとの時間をとり、大切にしてあげましょう。

昔ネットゲームでの友人がいっていましたが、
一緒にネットゲームをするまで、会話なんてしなかったそうです。
いっしょにやるようになってから、会話をするようになったといっていました。

ゲームでもなんでもよいから共通の会話ネタをもつように努力してみてはいかがでしょう。
114マジレスさん:2012/07/18(水) 10:47:58.86 ID:hNneGlxo
>>112レスありがとうございます。 
以前お付き合いしていた男性に、自分のネガティブな感情を吐露したら、
面倒臭そうにあしらわれたことがあるので、彼氏に重い話をするのに抵抗があります。
親身になってくれる友人は何人かいるので心強いけど、癒しや自信に繋がるか…となると何か違う気がします。
やはり、自分を愛してくれる人の存在は大きいのでしょうか。
現在、付き合っている人はいませんが、好きな人はいます。(片思い)
すごく素敵な方なのですが、自分なんかが釣り合うはずもない…と落ち込んでしまうのです。

115マジレスさん:2012/07/18(水) 11:00:54.71 ID:b0/2NKRB
>>114

あなたのことを受け止めてくれる男性はきっといますよ。
男性が悩みを聞いたときに、その問題はどう解決すればよいのだろうと考えてしまうのではないでしょうか。
自分にどうしてほしいということなのか困惑していたのかもしれません。
ただ聞いてほしいだけならそう伝えれば、そのように伝えればよいのです。

その辺にいる男たちが、常人離れしたすばらしい人がそうそういるわけではないでしょう。
あなたがあこがれているからすばらしく見えているだけで、実際はそれほどでもないでしょうから、
なにも卑屈になることはありません。

共通の話題がないとなかなか親しくなりずらいでしょうから、
いっしょにいて楽しいと思わせる何かは必要かもしれません。

あなたのように人の気持ちを考えられる人なら、きっといい人がみつかりますよ。
116マジレスさん:2012/07/18(水) 11:12:58.42 ID:koMZEKlT
友人関係の悩みなんですが
僕は今年21の男で、今まで何人か友人が出来ても
あまり対等扱いされなくて、反抗が許されないような一人格下扱いになります。
そしていつの間にか遊びなどハブられ、
僕がいる前で遊びの約束されるようになったり、
他の友人が「入ってきなよ」と誘って言ってくれても
違うやつが露骨に嫌がったりして、
入ってくんな状態になり、僕もその空気に気遣ってしまって疎遠になってしまいます。

この歳で友人を作ったり、関係を続けてやっていくということが
なかなかできなくて、友人を怒らせたりせずに、
普通に対等な友人関係を築くには、
どうコミュニケーションをとればいいものなんでしょうか?
117マジレスさん:2012/07/18(水) 11:29:35.57 ID:aoKqziNr
>>114
元々のネガティブさはあったとしても
突然きっかけもなくなる場合は、内因性も考えたほうがいい気がする
PMSじゃなくても、ホルモン異常や甲状腺、低血糖でも
メンタルのバランスを崩すことがあるし
どれも特定しづらいけど、身体症状も意識しつつ、広くググって
怪しげなのがあれば、専門の病院で検査するのもいいかも
寂しさ由来にしろ、内因性にしろ、原因を間違えると
無駄に辛い時間が長くなるから
118マジレスさん:2012/07/18(水) 11:30:01.84 ID:b0/2NKRB
>>116
あなたに会う友人をみつけたらいいのではないでしょうか。
友人であればあなたのことを認めてくれるはずです。
そうでないのであれば、その人達から離れてよいのではないでしょうか。
自分の趣味に没頭するなどして、そうしたものを通じて友人をつくってみてはいかがでしょうか。

友人に反抗するような場面は早々ありませんが、
あまり、対立しなければいけないような関係ならば、合わないのでしょう。
119マジレスさん:2012/07/18(水) 11:30:15.72 ID:pEZF+Uf5
彼女いなさそうとか男子校出身とか思われたりします
こういうイメージはどうしたらなくなりますか?
120マジレスさん:2012/07/18(水) 11:38:25.54 ID:bbTFDdEj
>>116
自分と趣味や価値観、能力のあう友達を作る。
周りの人をよく観察し、その人達の気持ちを理解したり、
彼らに迷惑をかけないように気遣いつつ、堂々と振舞う。

>>119
女性に対して異常な理想像を抱かないこと。
現実に存在する女性を「女」としてでなく「人」として扱うこと。
男女で接し方を変えないこと。
121名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 11:38:40.39 ID:vMO7DZNd
>>119
別に堂々としてればいいのでは?
あなたがどのような性格なのかはよく分かりませんが。
122マジレスさん:2012/07/18(水) 11:40:42.47 ID:ntJC9uFf
>>119
そう思われたからって貴方にとって何か不都合なことがあるのでしょうか。
他人から、彼女いなさそうと思われることは、ある意味好都合な場合もあります。
123マジレスさん:2012/07/18(水) 12:09:27.00 ID:EMBWVcN6
>>116
対等な関係を築ける友人を探す。人はみんな性格が違う。対等な友人関係を求めている人はたくさんいる。
何もわざわざ自分を見下すような人間と友人になる必要は全くない。
124マジレスさん:2012/07/18(水) 12:37:01.03 ID:5hFzy7Dv
【年齢】 27歳
【職業】 無職(就活中)
【年収】 障害者年金のみ
【学歴】 私文院修士中退
【身長】 163Cm
【体重】 110`
【貯金】 0
【彼女】 いない歴=年齢
【友達】 いない歴=年齢
【趣味】 声楽、マルクス哲学研究
【病気】 統合失調症、鬱病
【一言】 高校時代を回想した。死にたい。
125124:2012/07/18(水) 12:41:26.73 ID:5hFzy7Dv
【年齢】 17歳
【職業】 高校生
【年収】 0
【学歴】 全国模試で偏差値72
【身長】 163
【体重】 62(筋肉質)
【貯金】 28万
【彼女】 何回か告白された
【友達】 いない
【趣味】 部活の弓道
【一言】 十年前の俺です・・・・。



126124:2012/07/18(水) 12:44:40.22 ID:5hFzy7Dv
ちなみに若禿で髪の毛ありません。
高校時代はフサフサでした。
127マジレスさん:2012/07/18(水) 12:53:54.54 ID:1LA7Kgem
中2娘が、いじめられてる。小さい頃からまぁ普通に仲良くしていて、家も近所。
あるきっかけで険悪になり、相手の子は無関係な人間達に悪口を吹き込んで、娘を孤立させている。
「娘ちゃんと話したいけど、が怖いから…ごめん」等とメールがくる。
相手の親に怒鳴り込みたいが、まず学校に話してくる!
128マジレスさん:2012/07/18(水) 12:57:04.10 ID:wr2v1rOv
嫁が精神不安定気味で奇行、
こちらへの暴言を、唯一の見方であり唯一の身内である母に相談中母急死。
自分もかなり不安定になり失職、借金。

現在30過ぎてる中、バイトから社会復帰し、借金はゼロになったものの、
職場では嫁の進化版のようなパート女性の社会で、
味方につけて可愛がられてはいるものの、精神的にかなりきつく、
自分自身もいらいらするようになり、嫁は暴言の原因をそのせいだといい始める。

今は生活は家賃など嫁の収入がないと厳しく、
おまけに暴言の中には、私は悪くない、そっちのせいで私がという責任転嫁や、
稼ぎ悪いお前が出て行け、いつまでお母さんのこと引きずってる気?など、
職場の女性か嫁かどっちかわかりませんが、女性の身勝手発言で突然放心状態になります。

全てリンクしている悪循環で、どこから手直しをすればいいのかわかりません。
職場辞めたら、精神安定の期待はできるかもですが、収入もとまる。

退職 離婚 一人でアパート暮らしなど色々考えましたが、
この歳で財産もなく身内もいない状況では、
嫁の暴言に耐えながら、揉め事ばかりの女性社会の職場で日銭を稼ぐしかないのかと思い、
なら自分の精神状況が悪化していって、暴発して人に危害でも加えないかと、
頭にうかぶだけじゃなく、夢にも出てきて不眠気味です。

どうしたらいいのでしょうか?
129マジレスさん:2012/07/18(水) 13:02:18.80 ID:uCZ1xzJ7
就活
懇親会で元いじめっ子が同期の中にいました
私が陰キャラだったこともコミュ症だったこともばれてます
せっかく何とか頑張って少しはマシになったのに・・・
どうしたらいいでしょうか
できればそこで働きたいので、その人をかわす方法や乗り切り方が知りたいです
「あいつ○○だったんだよ」と陰で笑われたりしたとき、やっていけるか不安です
130マジレスさん:2012/07/18(水) 13:11:57.16 ID:b0/2NKRB
>>129

悪質ないじめをうけていたと誰かに相談すれば、あなたの見方になってくれるのではないかな?

やりすぎると逆にあなたも嫌われてしまうので注意が必要ですが。

気にしないというのが一番でしょう。今のあなたは昔のあなたではありません。
成長した姿をみせてやったらいいのです。
131マジレスさん:2012/07/18(水) 13:20:56.35 ID:uCZ1xzJ7
>>130
ありがとうございます
相手が何か言って来てまたひどくなったら相談しようと思います
最後の一言で何となく安心してきました、本当にありがとうございました
きちんと会社に貢献できるよう頑張りたいです
132マジレスさん:2012/07/18(水) 13:33:42.25 ID:OfIAhMUR
ソファを捨てたいのですが
業者は高いです。
3人がけのソファーですが
一人で家の外に引きずり出すことは可能でしょうか?
133マジレスさん:2012/07/18(水) 13:47:52.90 ID:s27ORJWD
新卒で今年4月に就職した者です。今、転職を考えています。

最近日々出社するたびに、自分の本当にやりたいことはこの仕事ではないと強烈に感じています。
高校大学と建築科を卒業し某住宅メーカーに就職しましたが、音楽に携わる仕事(CDの販売)がやっぱりしたいと思っています。
会社が、7時30分出社して8時(もっと遅い時もある)退社、残業代ももちろんでなく、ボーナスも出ません。
休みも周一しかなく、今のところ交通費も出ていません。
しかしそういうことが転職を考えるきっかけになったわけではなく、ただの一つの要素なだけであって、
根幹はやっぱり自分に嘘をつきながら仕事をしているとういうことが理由で転職を考えるようになりました。
ただ、世間一般的な目で見ると、まだ3か月しか経ってない状況で辞めるのはどうなんだろうとか、
職場の人たちに対して申し訳ないとか、いろいろ考えてしまって踏ん切りがつかない状況です、、
今すぐ辞めてやりたいことをやった方が良いのか、それとも数年我慢してからのほうが良いのか、、
どなたかアドバイスお願いします、、
134マジレスさん:2012/07/18(水) 13:53:38.25 ID:aoKqziNr
>>133
TSUTAYAでバイトすれば一石二鳥
135マジレスさん:2012/07/18(水) 13:54:34.45 ID:MHKPsBk4
>>133

まだ数カ月。俺も15年以上してても、やりたい事はこれじゃないと思う。
しかし、下げたくない頭を下げて、理不尽な事もイェスと言わなきゃならないのが現実の社会。
次行くところがあるという保証があるならすぐに動いてもいいが、今から音楽方面のを探すのだろうから大変だし、あまりないと思う。
苦しい待遇は100歩ゆずって我慢するとしても、次探すまでの生活のためには今ある仕事はやっていた方がいい。
何をするにも次を考えてみてください。
136マジレスさん:2012/07/18(水) 14:21:45.01 ID:bbTFDdEj
>>126
とりあえず痩せる。健康になって趣味を探す。
趣味を通して積極的に人と接し、友達を作ることを始めてみては。
過去の栄光は捨てなきゃ。
あなたに出来るのは今のあなたでベストを尽くすことだよ。

>>128
家庭内別居はどう?
137マジレスさん:2012/07/18(水) 15:00:57.21 ID:ntJC9uFf
>>124
統合失調症、鬱病
医者の言うことを良く聞いて病気を治すことが先。
全く直らないって分けの病気じゃないんだから。
今の医者じゃ不安だと思うなら別の医者にも診て貰えばいい。
138マジレスさん:2012/07/18(水) 15:09:51.23 ID:s27ORJWD
>>134 学生のときTSUTAYAでバイトしてました!
楽しかったですがお店の規模が小さかったし、中古ゲームも同時に販売してたので音楽だけ担当とはいかなかったです。
139マジレスさん:2012/07/18(水) 15:18:22.19 ID:s27ORJWD
>>135 かなり仲の良い先輩が大手レコード店で働いていて、協力してもらうことはできると思います。
最初はバイト(フリーター)という形から正社員になっていくんですが、好きなことができるなら正社員じゃなくても構わないと思っています。
もちろんランクアップしていって最終的に正社員になる気はあります。
140マジレスさん:2012/07/18(水) 15:56:52.18 ID:qx4IBXWI
自分がプライドの塊であることがつくづくいやになります。
僕の家は室町時代に分家してから、ある程度の地位をもっていました。
親戚からも小さい時からよくその話を聞かされていたので
自分の中でもそれがかなり刷り込まれています。
それに加えて、小さい時から容姿について
ほめられてきました。
僕はそういうもとからもっているものを誇ることは嫌いだったので
一生懸命勉強して、東京一工に進学しました。
僕は、もちろん、世間一般の前ではこのようなことを誇ることは
一切しないんですが、自分が否定されたと感じる時に
心の中で突如として、こういったことを誇り、
人にたいして優越感を得るような感情が生まれます。
おそらく自分の自尊心を保つためだと思います。
そして、これらの感情は特に自分のことをふった女の人に対して
起こることが多いです。
俺より、多くの面で劣っているのになんで?のような感情です。
どうしたら、こういう性格を矯正できるでしょうか?
141マジレスさん:2012/07/18(水) 16:02:52.07 ID:5hFzy7Dv
140
世間の荒波に揉まれたまえ
ついでに金玉も揉まれたまえ
142中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/18(水) 16:04:22.00 ID:4fyjwRGV
>>140
そんなに悪くないと思うよ。 防衛機制が働かないと精神がおかしくなる。
どうしても気になるなら別の形態で発散するよう防衛機制を勉強してみたら
143マジレスさん:2012/07/18(水) 16:04:36.10 ID:5hFzy7Dv
140
学歴で言うならば、ちなみに動物好きで有名なムツゴロウさんは東大→東大大学院だよ
144マジレスさん:2012/07/18(水) 16:21:55.76 ID:bbTFDdEj
>>140
女性に振られたとき、自分の恋愛市場での価値が脅かされる。
男性が自分に「男としての価値」がないと感じることは非常に自信喪失に結びつきやすい。
「自分の容姿」やその他色々なことを誇るのは、
そんなことはないとその女性の評価を否定し、自分の自信を失わないためでしょう。

特に自分が好意を持った相手から振られることは精神的に大きな痛手でしょうね。
その女性が自分の誇る学歴など多くの面で劣っているとしても、
そもそも別の土俵で生きているその女性とそのような面で張り合うことに
何の意味もないのが心の中ではわかっているからでしょう。
145マジレスさん:2012/07/18(水) 16:47:44.22 ID:6fDRa4a+
>>133
世間一般的に言えば、我慢する方が良いかもしれません。
けどお金がある程度稼げて安定した職があるのが幸せなのかどうかは
貴方次第じゃないでしょうか?

やりがい・お金・人間関係・仕事内容・その他待遇
すべてが揃っている職種なんて存在しません。
貴方にとって何が大事なのかを考えてみてください。

それと誰になんて言われようと最終的にはあなたが決断してください。
誰かに促されたら、その誰かのせいにしてしまいますから。
自分でしっかり考え決断してください。
146マジレスさん:2012/07/18(水) 16:53:14.44 ID:u8rrhiv7
なんだか最近すごくネガティブな考えになってしまいます。
何を行っても誰かに否定されるような気がして疲れました
どうしたらポジティブになれますか?
147マジレスさん:2012/07/18(水) 16:57:32.12 ID:b0/2NKRB
>>133
NHKのコロンビア大学白熱教室という番組で、
シーナ・アイエンガー教授の選択の科学という講義を流していました。
人が、幸せになれる選択をいかにすればよいかというのを最終回でやっていました。
どこかで、視聴できるのなら一度拝見してみてはいかがでしょうか。

 簡単に言うと直感(本能)と理性の双方をバランスよく使って選択するといっていたと思います。
直感だけでも理性だけでも、最終的に満足する選択肢を選ばべないそうです。

 あなたの直感は、音楽関係の仕事を求めている。
しかし、理性的に考えれば、現状収入の安定する今の仕事のほうが良い。
直感と理性の双方を満足させる選択肢を、自分で考えて選ぶのです。
その答えは、自分で見つけるしかありません。
だれかが選んだ答えでは、自分を満足させることはできないでしょう。
自分でよく考えて選択肢を探してください。
そして、良くても悪くてもその結果を受け入れられる選択をするのです。

答えられるのはそれくらいではないでしょうか。
148マジレスさん:2012/07/18(水) 17:50:41.00 ID:k+fOPImX
26歳・女・未婚恋人なし・実家暮らし・父は他界・母子家庭・1人っ子・うつ病・貯金なし

母親がかなり金にだらしなく、現在120万円の借金があります。各種税金、光熱費などなど
全て滞納しています。払えなかったら止めるよー打ち切るよーという状態になってようやく分割で少し…という程度。
そして私は高校卒業して以来ずっと母親に金を無心されており、そういった積み重ねで私にも120万円の借金があります。
数年前の父親の他界をきっかけに仕事を辞めてしまい糸が切れたように無気力になってしまいました。
精神的に塞ぎ込むようになりうつ状態になりましたが保険証が持てず病院にも通えなかったので、
ずっとストレスに耐えながら、母親からの金の無心に我慢しながらなんとか暮らしてました。しかしもう我慢の限界です。

私が把握していない借金や未払いのものがわんさか出てきてその度にストレスを増しています。
毎日鳴る催促電話、頻繁に届く請求書や差し押さえ勧告。何食わぬ顔をしている母親。殺意が沸きます。
私はまだ母親と違って責任感は残っているので、私が払わなければと思うのですがなにぶん闘病中の身ですし
毎月数万しか稼げないので自分の借金返済だけで精一杯です。貯金なども一切ありません。
母親は私の借金を知らない(自分のことは自分でやる、迷惑かけないようにしています)ので金があると思っているのか
毎度足りなくなったら無心してくる。足りなくなったら人に借りればいいと思っています。全く悪いとも思ってません。
しまいには、自分に借金があるくせに母親の友人の借金を私のお金から出させようと無心してきました。
それに完全にブチ切れしてますます精神的に病んでしまい今年に入ってからは毎日自殺を考えています。

1人暮らしをすればストレスの根源から解放されますが、貯金がないので逃走資金がありません。
親戚筋も貧乏でしかも創○なので関わりたくありません。仮に1人暮らしをしたとしても家賃や生活費、税金を
安定して支払っていける自信もありません。家を出て私だけ生活保護…という手も最終手段として考えてますが
このご時勢、なかなか日本人の申請は受理してくれませんよね。どうしたらいいのでしょうか?死ぬしかないでしょうか。
149マジレスさん:2012/07/18(水) 18:40:52.49 ID:6fDRa4a+
>>148
とりあえず結論が極端すぎます。(死ぬしかないのでしょうかという結論)
確認ですが、うつ病とのことですが、障害者手帳をお持ちですか?
もし持っているようであれば、比較的簡単に生活保護が受給できる可能性があります。

ただとりあえず生活保護の前にお住まいか近隣の市町村に
相談支援事業所(障害や病気を持っている方の相談にのってくれる窓口)があると思いますので
そちらに相談してみてはいかがでしょうか?もしくは行政ですね。
ただいきなり行政よりは相談支援事業所の方が仮に生活保護を申請するときにも
協力してくれたりしますので、個人的には相談支援事業所に相談する事をお勧めします。
150マジレスさん:2012/07/18(水) 19:07:41.66 ID:29470dja
彼氏ができて一ヶ月。
何度か別れる寸前の喧嘩をメールでした。原因はいつも私の言動についてで反省はしていますが別にそこまで怒るほどの事ではないと思う。

冷めたとはっきり言われた。それなのに向こうはセックスがしたいとほのめかしてくる。ヤりたいだけなのか、ヤったら長く続くのか。私は処女を大事にしたいのですが相手はおそらくそこまで深く考えてません
仲の良かった時期に戻りたい
151マジレスさん:2012/07/18(水) 19:18:29.99 ID:aoKqziNr
>>148
>>149に同意だけど、今は通院しているの?
保険証がなくても精神疾患は受診できるはずだけど
詳しくないのでメンタル板の質問スレで聞いてみて
まず医療機関にアプローチ、生活相談をして生活保護コースが良さそうだね
お母さんとは離れて、病院と病気を治していこう
死ななくていいよ、もったいない
お大事にね
152マジレスさん:2012/07/18(水) 19:33:26.11 ID:m+jmKSwY
>>150
冷めたのにセックス目当てで付き合おうとしているクズだと思わない?
153マジレスさん:2012/07/18(水) 19:37:04.17 ID:29470dja
>>152
ものすごく思うんですが…やっぱりすきなんです
お互いラブラブだった頃もあったのにと考えるとつらい
いつも別れ話のときは私が必死でつなぎとめてます…もうほんとにその人しか見えないんです
154マジレスさん:2012/07/18(水) 19:43:10.46 ID:6fDRa4a+
>>153
恋は盲目ですね。彼の事が好きで好きでしょうがないのであれば
処女をあげても良いんじゃない?私も>>152さんと同じ意見だけど
結局は決めるのは貴方だし。色んな恋愛をして、喜んだり泣いたりして
成長していくものだと思いますので。
155わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/18(水) 19:47:20.76 ID:vaKACI9+
>>153
彼氏のおもちゃだな、自分で動く性処理玩具
156マジレスさん:2012/07/18(水) 20:08:16.45 ID:KUNwVUQr
>>150
彼の希望を通してあげて
もし妊娠したとか病気をうつされた場合
彼は責任とれるのかな?
責任取らずに姿消しそう。
157マジレスさん:2012/07/18(水) 20:09:23.86 ID:jUiItxFK
生きてて良かったことが何も思い出せません。
常に焦っていて、びくびくしていて、不安で、
焦り・不安・恐怖だけが源で働いています。
ストレスが原動力なので燃え尽きるか崩壊するかの綱渡りで
毎日半死半生です。

精神疾患があり治療していますが入院できる余裕はありません。

朝、薬を飲まないと起き上がれないのですが、親が
今日は休みだろ とか それじゃクビだ、クビだ、と脅したてるので
頭の中ぐちゃぐちゃになりながら出勤しています。

そんななので会社に居場所もありません。

生きててよかったと思えることがありません。
158マジレスさん:2012/07/18(水) 20:10:04.41 ID:iC9B6UaA
>>153
そんな男はやったら飽きるに決まってるだろ

はたしてその男が心の底から本当に大切な人間なのか
失恋し恋愛関係というものが壊れ失われるのが怖いだけなのか
その辺は良く考えたほうがいいぞ
159マジレスさん:2012/07/18(水) 20:17:07.61 ID:29470dja
>>154>>155>>156
レスありがとうございます
付き合うときに説明したので処女を大事にしたい事もわかって付き合ってくれているはずなのですが、おそらく私に冷めて呆れて、とりあえずセックスをしたいのだと思うのです
別れた方が楽なんじゃないかとよく思います。でも、もっと私が工夫すればうまく付き合えるのじゃないかと思うんです
最初はお互い同じくらいもしくはそれ以上好かれていました
人間性にとても魅力ある人なのです
私自身精神的に疲れていろんな事に手が回らないので、苛々されるのもわかります
どうしたら好かれるのかわからない…もう冷めたといわれてももうもどることはないのですか?どうすればいいかわからない…
160マジレスさん:2012/07/18(水) 20:22:46.83 ID:k+fOPImX
>>149
いいえ、持っていません。まだ病院に通い始めて、診断を受けて、2ヶ月ぐらいしか経ってないんです。
手帳とか自立支援は支給される際に色んな書類が必要になりますよね?母親に知られたくないんですが…出来ますか?
母親には何も知られないまま、絶縁状態まで持っていって自立して治療に専念したいです。
とりあえず考えがまとまったら支援事務所に相談してみます。ありがとうございます。
>>151
今まではお金がなくて保険証なしでは金額的に通えませんでした。今は秋頃までの短期保険証があるので通院し始めて2ヶ月です。
もうちょっと甘えてわがままを言えば良かった…と自分に厳しく当たってきた今までの人生を悔やみます。
来週の平日に病院に行くので、何か良い方法はないか先生と相談できたらしてきます。ありがとうございます。
161マジレスさん:2012/07/18(水) 20:26:46.21 ID:29470dja
>>158
やっぱりそうですかね……
失恋も行為をする事もこのままハラハラしながら時が流れるのも全てが怖いです

162マジレスさん:2012/07/18(水) 20:45:10.50 ID:iC9B6UaA
>>161
冷めたし別れてもいい、しかし処女だろうがなんだろうがとりあえずやっておきたい
こんなんで大切に思われていると思うか?
自分にとって魅力があるということと社会的に男として立派であるということは別だからな

今別れれば相応に悲しい思いはするだろうが次に進む時間とチャンスは得られる
このままいけば処女と時間を失うかわりになんかしらの人生経験は積める
ひょっとしたら宝くじ的確率でハッピーエンドになるかもしれない

その男にそれだけの価値があるかどうか考えて好きなほうを選べ
163マジレスさん:2012/07/18(水) 20:49:49.66 ID:CcDwOiZW
東京在住の大学生です。ふとした一言から無視され孤立してます。原因は飲み会で、僕は福岡県出身なのですが、九州出身の方々に対し、福岡県は都会だから一番偉いとか他にも暴言を吐きー続く
164マジレスさん:2012/07/18(水) 20:51:39.04 ID:CcDwOiZW
色々と侮辱する発言を調子にのって言ってしまいました。今は反省してますが、無視が続いていてキツいです。どうしたらいいでしょうか。みんなから、おまえ性格悪すぎと敬遠されてます。
165マジレスさん:2012/07/18(水) 20:52:05.62 ID:MIh8PBM1
長文失礼します。
高校中退28歳フリーター女です。
就職と今後について悩んでいます。

高校入学してすぐに体調を崩し、休みがちになりそのまま自主退学しました。
高校卒業の資格が取れる通信制に編入しましたが、そこも続かずやめてしまいました。
原因は電車に乗れなくなったためです。
しばらく家に引きこもっていましたが、これではいけないと思い16歳ごろからバイトを始めました。
バイトを始めたものの、家から離れる不安が強く鬱々とした日々を過ごしていました。
しかし、どうもこのままではいけないと思い、心療内科にかかったところ不安神経症と診断されました。
投薬と外出距離を徐々に広範囲にしていくことで、外に慣れていき、電車通勤もできるようになりました。
しかし、学歴と体調のこともあり、正社員への就職活動に消極的になり28歳になってしまいました。
バイトも同じところで長期間務めていたわけではなく、いくつか変わっています。
体調面の不安もあり運転免許も資格もありません。
近々引っ越しの予定があり、今現在の通勤範囲で就職活動をするより
引っ越し先で就職活動をしようと思っていますが、上記のとおり職歴という職歴もなく
資格もなく年齢も年齢なので不安しかありません。
このままでは、また以前のように不安がキャパシティを超えてしまいそうです。
社会に出ていく上でアドバイスをお願いいたします。
166マジレスさん:2012/07/18(水) 20:56:55.65 ID:iC9B6UaA
>>164
とりあえずひとりひとり心をこめて謝罪してまわれ
言ってしまったものは仕方がない、あとは今後に注意し謝罪することしかできないだろう

それでも許してもらえないなら責務は果たしたと思い諦めろ
167マジレスさん:2012/07/18(水) 21:05:00.10 ID:6fDRa4a+
>>160
私が知る限りですが、生活保護を受ける場合、現在の世帯収入を計算されます。
なので、憶測ですが、お母さんと二人で暮らしてるなら
同じ世帯でお母さんが世帯主ですよね?なので世帯が分かれていないと
生活保護で自立するならお母さんの現在の状況も含めて調べてもらう事になるので
お母さんにばれると思います。

現状はやはり相談支援事業所に行って、全てをお話しする事をお勧めします。
考えがまとまっていない状態で構いません、親身になって一緒になって考えてくれると思います。
自立支援医療や手帳も含めどうして行くのが良いのかを聞いてみてください。

精神科の先生はあくまで医療的な立場でしかアドバイスを出来ませんので、
相談支援事業所は行政や地域ネットワークと繋がってますので
一時的に行く場所がない方を保護してくれる施設等もあります。
(多いのはDVを受けた方などを受け入れる施設ですが特例もあり)
また先ほども書きましたが、自立支援・手帳・生活保護まで申請を手伝ってくれたり
時には申請する時に同行までしてくれる場合もあります。

元相談員をしていましたが、今もギリギリの状態だとは思いますが
限界寸前で相談に来られても手のうちようがない場合もありますので
今も限界に近いでしょうが早めに相談に行って、色んな可能性を探ってみてください。
168マジレスさん:2012/07/18(水) 21:06:44.52 ID:x0sOA4iH
くだらない悩みすみません

凄く大事な友達に振り回されててつらいです

振り回されてて精神的に疲れてしまう。合わせるの大変。
人の話聞かないで自分ばっかり話す。(それも私があまりわからないようなジャンルの話ばかり)

こんなんでも大事な友達なんです。
唯一他の人は知らない私の秘密を知ってたりするような関係なんです。


でも、振り回されてて正直うんざりしてる面もあるんです。


どうしたらいいんでしょうか?
169マジレスさん:2012/07/18(水) 21:15:41.88 ID:6fDRa4a+
>>165
まず現状があまりわからないので、アドバイスも難しいのですが
実家・一人暮らし・同棲かわかりませんが、
どなたかの支えが会って(親か彼氏・旦那)
貴方がアルバイトでも暮らしていけるならそれが現状一番良いかもしれません。

いきなり正社員はハードルも高く、不安神経症を隠して働くのであれば
なお正社員はしんどいと思います。
障害者手帳があり、障害者雇用の正社員なら話はまた違うとは思いますが・・・。

まずはアルバイトをしっかり行い、そこからあわよくば正社員を目指されてはいかがでしょうか?
170マジレスさん:2012/07/18(水) 21:17:58.53 ID:k4O7V+pN
処女は大事にしてください
自分の事を好きてちゃんと付き合ってくれてる人じゃないとやるのは嫌だと拒否してください
やりたい一心で復縁するフリする糞もいるので、やらせるのだけは絶対だめです
ただ処女とやってみたいだけかやりたいだけでしょ
171マジレスさん:2012/07/18(水) 21:19:38.00 ID:6fDRa4a+
>>168
大事な友達なら思いをストレートに言ってみると良いのでは?
相手も貴方の事を大事な友達と思ってくれてるなら
歩み寄ってくれると思います。

もしそれでも自分ばかり主張するのであれば、友達は貴方の事を大事に思っていないのか
憶測ですが、貴方だけではなく他の人へ対しても自分の事ばかり話したり、主張してるなら
アスペルガー症候群の疑いもあるかもしれません
172マジレスさん:2012/07/18(水) 21:22:49.09 ID:k+fOPImX
>>167
やはりバレてしまいますか。今までずっと、仕事先などのパーソナルデータを母親に知られないように
暮らしてきていますしこれから理解し合うつもりも毛頭ないので今の状態での生活保護は不可能ですね。
やはり専門の知識をお借りして相談支援事業所のお世話になるのが今はベストみたいですね。
もうお金もないし精神的にいっぱいいっぱいなので、動けるうちに何とかしてみようと思います。ありがとうございます。
173マジレスさん:2012/07/18(水) 21:29:02.82 ID:8YthE1o8
みんなより大した悩みじゃないけど…
仕事がつらい。
と言っても、仕事の内容や人間関係がつらいって訳じゃない。
自分は販売職の新入社員で、教育係の直属の上司がいるわけなんだけど、その上司の期待が大きくてつらい。
任される仕事は毎日大量にあって自分のキャパをオーバーしてて、毎日休憩時間を取らずに本当に必死にやってやっとできるかできないか。
上司は失敗して覚えさせようとするスタンスらしく、こちらの仕事にはほとんどノータッチ。
右も左もわからない中ひとりでもがいて、基礎が固まらないまま毎日忙しさに追われてる、そんなイメージ。
休日は寝てばかりいて、体を動かす気力が起きない。
かといって、自分の仕事に対する作業能率が悪いことは自覚しているので、もっともっと改善できるはずであり、しかも一つ一つの仕事は簡単なものでできて当たり前のものばかり。つらいなどと弱音は吐いてられない。
その状態で今まで来てて、今日ついに本部の教育部の人間に商品知識等の基礎が固まっていないことを面談で指摘され、もっと頑張れと言われ、号泣してしまいました。
普通だったらがんばります、で済ませればいいものを、なぜこんな些細な指摘で涙が出るのか、自分の事なのにわかりません。
もっと力を抜いた方がいいとアドバイスされましたが、どうしたら力が抜けるのか、楽になれるのか、自分では答えを出せません。
174マジレスさん:2012/07/18(水) 21:44:28.81 ID:6fDRa4a+
>>173
文章を読む限り、貴方はきっと凄く真面目な方ではないかと思います。
新入社員との事なので、まだまだ覚える事も多くあって
効率よく仕事が出来るようになりにはまだまだ時間もかかると思いますし
かかって当然だと思います。

推測ですが、1週間ほとんど仕事の事を考えてませんか?
それがある意味、空回りを起こしている可能性があります。

仕事を続けるコツは、オン・オフをしっかりつける事です。
新入社員だからいっぱい学ばないといけないし覚えないといけないのもわかりますが
既に貴方は情緒まで若干かもしれませんが不安定になっているほどです。

それは貴方だけの責任ではありません。上司や教える立場の人間にも原因はあります。
なので、難しいとは思いますが、職場を出たら仕事の事を考えないぐらいでいいですよ。
もし帰って勉強や復習をしてるのであれば、時間を決めてください。
メリハリをつけず、エンドレスでやってる状態は全然良くありませんので。

オン・オフをしっかりつけて、頑張り過ぎない程度に頑張ってください。
175マジレスさん:2012/07/18(水) 21:46:39.82 ID:5hFzy7Dv
死にたい
176マジレスさん:2012/07/18(水) 21:52:32.99 ID:wr2v1rOv
>>136
>>128です。
こないだまでそんな感じでしたが、なるべく接しないようにする=相手の物音を確認する、
そんなのでストレスに感じ、トイレや冷蔵庫に向かうのも一仕事で・・・。
177マジレスさん:2012/07/18(水) 21:54:57.63 ID:BERJ8Txr
相手からの電話の内容を録音したいのですが
電話には録音機能がついていないようなので
ICレコーダーを買おうと思ったのですが、どれも高く感じます。
安くてもレコーダーだけで4000円はするし、電話の内容を
録音しようとすると、別にアダプターがいります。
正直、欲しくもないもののためにあまりお金はだしたくないし
かといって、これがないと迷惑電話への対策もできないし・・・
なので、ICレコーダーの代用として使えるもの(アイデア)
でなにかご存知であれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
178165:2012/07/18(水) 21:57:59.25 ID:MIh8PBM1
>>169
返信ありがとうございます。
現在実家暮らしです。
私の記憶では高校を退学した時も通院を始めた時も
仕事を始めた時も、両親は心配はしていたと思いますが
助言という助言もなく、今現在もとくにアドバイスなどもなく
不仲ではないですが、あまり頼りにもしていません。
母親は小さい頃に自身の母(私の祖母)を亡くしており
恐らく、子供に対して母親がどう対応するのかが手探りであると思います。
父親は父親で7兄弟の末っ子であるところが見え隠れします。
正社員で働いている姉がいますが、どちらかというと親に頼っている風に見えます。
不安神経症での通院は今はしていません。ですが、また通ったほうがいいのかとも思います。
それとは逆で、家を出ることが自信につながるかもしれないとも思いますが
頼れる人があまりいません。甘えのような気もします。
179マジレスさん:2012/07/18(水) 21:59:11.64 ID:EMBWVcN6
>>163
こんご侮辱する発言をしないように気をつける。
そういう発言をどう受け止めるかは個人差がある。あまり気にしない寛容な人もいるので、そういう人とつきあえばいい。

>>165
なんとかがんばってみて、それでもどうしてもうまくいかない時は国の援助を得ながらできることをする。

>>168
そういう人を凄く大事な友達だと思わないようにする。友達は選んだ方がいい。

>>173
もっと力を抜いた方がいいとアドバイスされたのなら仕事のペースを落す。例えばこれまで1時間に5つやっていた仕事を4つに減らす。
180マジレスさん:2012/07/18(水) 22:04:30.04 ID:f/YnSKMP
妻にどう接するべきか悩んでいます
結婚2年目子なし30歳前後夫婦の夫です。

妻も私も休みが少なく、長時間労働、ストレスも多い職場。
互いの勤め先が離れているため、現在別居中です。
結婚してからというもの、妻は
「仕事がキツく、体もつらい。」とこぼすようになりました。
暗に仕事をやめて専業主婦になりたいということのようです。

確かに、仕事の辛さは私も身をもって理解できるところです。
収入的には私ひとりでも十分妻を養っていけます。

ただ、共働きの経済的なメリットと
仕事で活躍する妻のままでいてほしいという思いがあり、
「辞めていいよ」とはなかなか言えません。
(続きます)
181マジレスさん:2012/07/18(水) 22:15:40.40 ID:x0sOA4iH
>>171
返信ありがとうございます。
言えるような感じじゃないんです。でも、頑張ってみます。

>>179
返信ありがとうございます。
前はこんな風に振り回されてる気がするなんて思ってなかったんですけど、最近振り回される感覚が強くなってきてしまい、自分でも混乱してるんです。
182180:2012/07/18(水) 22:20:17.99 ID:f/YnSKMP
妻はまじめで責任感が強く、職場では高く評価されています。
ただ、1人で何でも背負い込もうとするところがあり、
手を抜いたりとか、相手に仕事を振ったりができないタイプです。

私から見ると自分で自分を追い込んでいるだけなので、
ひとしきり仕事の愚痴を聞いた後に
「ちょっと力抜いてみれば」などと言ってみるんですが、
ヒスられて理屈での会話が成立しなくなります。
それで仕事が辛いと言われても、
「仕事をやめて楽になりたいだけでは」と邪推してしまうのです。

私としては出産した場合などは除いて、
今の仕事を続けていってもらいたいのです。
互いが互いに依存しすぎない夫婦関係が理想です。

妻にどう接するべきか、アドバイスお願いします。
183マジレスさん:2012/07/18(水) 22:22:11.60 ID:29470dja
>>162
そうですね…やっぱり意見を聞いて簡単に許してはいけないと思いました。今の人だって二度と恋愛なんてしたくないと思っていたところに現れた人だったので、別れて新しい彼氏を作る気にはなれないですね。

処女ってやっぱり私のことを本当に本当に考えてくれてる人に捧げたいんですよね。それこそ私と将来を考えてくれている人と。
でも彼女ができたからしたい気持ちもよくわかるんです。それだけにつらいですね。普通の女の子だったらなんの躊躇もなく許している行為なんだなと考えるとわたしに欠陥があるように思えてならないのです

>>170
ありがとうございます。
ちゃんと付き合ってくれていると分かってからにします。
付き合っていてもセックスしないことが向こうにとって苦痛でなければいいんですが…
184マジレスさん:2012/07/18(水) 22:28:25.40 ID:aoKqziNr
>>182
経済的自立が条件でしょ?
そのまま伝えて判断は妻じゃない?
185マジレスさん:2012/07/18(水) 22:32:33.62 ID:ttf8wXL6
>>182
とりあえず子ども作って、育休でもしてみたら?
奥さんも仕事を休めていいんじゃないかと。
私も激務で、育休取ったら非常にリフレッシュできましたよ。
復帰してからは仕事に対するスタンスもかなり変わりましたし。
186マジレスさん:2012/07/18(水) 22:35:33.41 ID:X0iNRKxh
>>180 >>182
>45で疲れを取るためのリンクをいくつか張ってあるから、ご夫婦で参考にどうぞ。
あとは熱いシャワーとかカラオケとか着道楽食道楽でストレス発散とか
ジムがよいなどで体力つけるとか。

>暗に仕事をやめて専業主婦になりたいということのようです。
まずそれが妻の本当の望みなのか、確認しておいたほうがいいよ。
レスを読む限りだと、そのあたりの妻の考えが確信できない。
たとえば「職種は今の仕事が好きだけど、他の会社でもう少し責任の軽い肩書きで
仕事をしていたい」とかかもしれない。
それだったら共働きの経済的なメリットも、減るだけでゼロになるわけではないし、
仕事で活躍する妻のままでいてもらえるとも言える。

あとは、あんたの主張である「共働きの経済的なメリット」を、具体的な金額として設定することだね。
ふたりの貯金額が合計でこの金額になったら、仕事を減らしていいってことにしないか?」とかね。
ただし慎重な対応をしないと、妻のプライドを無用に傷つけることにもなりかねないから注意。
187マジレスさん:2012/07/18(水) 22:40:38.80 ID:X0iNRKxh
>>173
オンオフきっちりつけろって他の回答者視の意見に賛成。
あんたにも>45の疲れを取るためのリンクが、参考になるかもな。
あと休憩をいまより増やしな。10分間でもいいから。
その10分で気持ちを落ち着けたり屈伸や体操でもして
心身を落ち着かせることが、結局は仕事の効率化にも繋がる。
万が一上司などが渋ったら、そう主張して認めさせること。
188マジレスさん:2012/07/18(水) 22:45:06.31 ID:6fDRa4a+
>>182
貴方の理想は分かりましたが、奥さんが本気でしんどくて辞めようと思ってるなら
一度辞めてもらうのも手かもしれません。個人的には夫婦って助けあいだと思うので
奥さんが限界なら支えてあげるのも一つの手だと思います。

奥さんの感情は一時的なのかそれとも限界に近いのか
もう少し夫婦で話し合いが必要ではないでしょうか。

そして少し休んだら将来的なことも考えて、パートでも良いから働いて欲しいと
言ってみたらどうでしょうか?
189マジレスさん:2012/07/18(水) 22:46:16.59 ID:8YthE1o8
>>174
ありがとうございます。
確かに、一週間のうち仕事のことを考える時間がかなり多いです。
休日も、次の出勤の日に自分が何時までにどう動くかを全てシュミレートしてからでないと休日を満喫できませんでした。
メリハリをつける事で仕事の効率や情緒の変化がどうでるのか…一週間だけ、働いてない時は趣味を思い切り楽しんでみる事にします。
190マジレスさん:2012/07/18(水) 22:48:00.41 ID:bbTFDdEj
>>182
仕事を人に振ったりすることが出来ない妻の性格はかなり厳しいなと思ってしまう。
もしあなたの推測するとおり仕事を辞めたいとしても言えないでしょうね。
ノイローゼになったり鬱病患ったりしないといいけど。

ところで仕事のために別居せざるを得ないのに妻に今の仕事を続けて欲しいとしたら、
これから先ずっと別居でやっていくつもりなの?

互いに経済的に自立するというあなたの理想もありだと思うけれど、
家族が一緒に暮らすための役割分担は依存ではなく共存という見方もあるのでは。
私から見たら、せめて一緒に暮らして近場で妻に同じ職種の仕事を見つけてもらうとか
生き生きと働けるぐらい今よりも負荷の小さい仕事にしてもらってもいいのではと思ってしまうけれど。

結婚して間もないのに夫と一緒に暮らせないというのは辛いものだよ。
191マジレスさん:2012/07/18(水) 22:55:55.27 ID:FAcZ1+y4
18歳女子、大学生です。
近所の女の子たちや小学生の男の子三人と海に行きました。(みんな私の生徒です)
私の水着はレモン色のビキニで自分では普通だと思っていました。
でも男の子たちがかげで私を呼び捨てにして水着がやらしいとか、胸の話とか私の着替えをのぞこうとしたことを女の子たちに聞かされました。
男の子たちはみんなの前でエロとか変態扱いされてました。
私は内心は(いつもそんな目で私を見てたの?)ってちょっと怖くなりましたけど、ニコニコ笑って気にしてない感じで「先生はやらしい子は嫌いだな〜」って言って「私は気にしないけどやらしいと女の子に嫌われちゃうよ!」って感じです
女の子たちにも「もうこのことはこれでおしまい!みんなで遊ぼうよ!」って言って、その場でおさめたつもりでした。
でも一部の女の子たちは帰ってからも男の子たちをしつこく変態扱いしてたみたいです
男の子たちのお母さん方から「先生が小学生の男の子にじろじろ見られるような派手な水着を着たのが悪い」とか「先生のくせに自覚がない。ただの子ども」とかひどいことを言われてます。
原因私?って感じです。男の子たちと直接話をしたら「水着姿がかわいかったからドキドキした」って誉めてますが、何か私が悪者みたいです
そんなに先生としての自覚が足りなかったでしょうか?
相談よろしくお願いします
192マジレスさん:2012/07/18(水) 23:02:54.59 ID:BERJ8Txr
>>177の相談
レスお願いします
193マジレスさん:2012/07/18(水) 23:07:29.95 ID:f/YnSKMP
>>184
そうですね、もう少しはっきり伝えてみます。

>>185
子供はお互い希望しているので、
今年なんとかできるようがんばって見ます。

>>186
金額云々ではなく、
私が万が一働けなくなったときのことが心配なんです。
同業で、責任が少ない立場に転職も手ですね。

>>188
時期によって波があるのですが、
特に今は精神的にも肉体的にも厳しいようです。
休職してもらうか、辞めてもらうか、
何がしか休みを入れることが必要だと考えています。
194マジレスさん:2012/07/18(水) 23:13:55.58 ID:TWg3Jdv1
ここのレギュラー回答者に継続的に強く心配をかけないには、
どうしたら良いでしょうか?

心配をかけあうことを、否定しているわけではないですが。
195マジレスさん:2012/07/18(水) 23:14:52.91 ID:8YthE1o8
>>187
ありがとうございます。
疲れを取る方法…趣味に打ち込むのがいいかなと思ったんですが、自分の趣味は小さい頃から絵画・前衛書道・演劇といった感覚を研ぎ澄ませるものばかりなんです。
打ち込みすぎると翌日出勤したときにまるで尖らせた鉛筆の芯のような神経を摩り下ろされるような感覚に襲われて、その空気に慣れるのに時間が掛かっていました。
意味の分からない事を言っていたらすみません。
今度からはリラックスできる趣味を探す事や、>>45の方法を参考にしてみようと思います。
196マジレスさん:2012/07/18(水) 23:16:43.71 ID:f/YnSKMP
>>190
私はずっと別居もやむなしという気でいましたが、
妻は迷っているようです。

鬱も心配ですが、体調をよく崩すんです。
病院で精密検査しても何も出ず、
おそらくストレスによるものかと思います。

どんな形であれ、
とにかくしばらくは休んでもらうことが必要ですね・・・
そばで妻の話を聞きたいと思います
197マジレスさん:2012/07/18(水) 23:26:29.95 ID:aoKqziNr
みんな優しいな
どうにもならないと思うよ、この旦那さん
というかこの案件
198マジレスさん:2012/07/18(水) 23:33:51.21 ID:8YthE1o8
>>179
返信遅れました。
仕事のペースを…今は基本的に与えられた仕事をこなすだけなので、自分でペースはあまり決められません。
一度上司に、できない、と報告すると、今後変に気を使われそうで…
アドバイスありがとうございます。
199マジレスさん:2012/07/18(水) 23:34:37.19 ID:aoKqziNr
>>194
レギュラーじゃないけど、継続的に強く心配なんてしないよ
ここでお役に立てないなら、別の場所で相談することもできるし
マルチ扱いされない注意は必要だけど
200マジレスさん:2012/07/18(水) 23:48:03.38 ID:TWg3Jdv1
>>199
もしそうだとすれば、大問題ではない予想なので、ありがたいです。
201マジレスさん:2012/07/18(水) 23:52:00.02 ID:TWg3Jdv1
>>199
時々、これは、
大きな問題になりうるだろうか?
と不安になることもあります。
202マジレスさん:2012/07/19(木) 00:04:00.23 ID:7/fXT2Jw
家族や友達は何かあった時は味方になったり助ける存在なのにも関わらず

仕事場で理不尽なことが起きた時に

公と私を分けて仕事の悩みや問題を持ち込まず当事者同士で解決してくれと家族に言われました。

かなり冷たい感じじゃないですか?

解決出来なければ今の仕事を辞めるか死ねば?と言われ正直言ってガッカリです。

普通は家族や友達は仕事で重い悩みを抱え込んでたら

受け皿を作ってあげるのが本当の家族や友達じゃないですか?

私は本当に傷ついてます。

203マジレスさん:2012/07/19(木) 00:05:57.40 ID:WvfbTthc
>>194
私もレギュラーではないけど、そんなに気にしてない。
なぜなら最終決断は本人がする事だし、どんな選択したかもわからないしね。
あくまでも参考やきっかけになれば良いぐらいとしか思ってないよ。
204マジレスさん:2012/07/19(木) 00:08:51.14 ID:v231LHVX
よろしくお願いします。
家族の問題で相談したいです。

家族構成
父親(母親の再婚相手)33歳
母親(実母です)46歳
姉27歳
自分♂24歳学生

相談とは父親の事です。
中学3年の時に母親が再婚。
父親は元DQNで元々意見は食い違う事がありましたが高校卒業までは、そこそこの関係は築いていたと思います。
しかし、ここ何年か一気に溝は深まりました。僕が一方的にですが。
今年からはマトモに口も聞かず、夕ご飯も僕がカサカサっと食べてすぐに自室に戻るような感じです。
今では足音すら不快でたまりません。
一緒に住みたくもないですが、経済的に一人暮らしはきついです。
後から来た人間が偉そうにして、なぜ僕が我慢したり顔色を伺いながら生きて行かなければいかないのか。と不満です。最近ではウチのローン払ってるから俺のウチだ!とも言います
前置きがながくなりましたが、我慢出来なくなり、もう僕に喋りかけるな!家族と思うな!と言おうと思いますが、どうでしょうか。
我慢すべき事なのでしょうか?
意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。
205マジレスさん:2012/07/19(木) 00:11:58.48 ID:WvfbTthc
>>202
一般論はそうかもしれません。(しんどい時は家族や友達が支えてくれる)
けど寂しいかもしれませんが、色んな家族や色んな友達関係があるので、
一概に言えないと思います。

私は仕事柄、家族でもドロドロの現場を見てきましたので
家族だろうと別の人間だと思っています。

しかし決してそうゆう関係がないとも思っていません。
私自身も以前仕事を辞めたとき、彼女や友人に支えられました。
(父からは罵倒されましたが・・・)

なので、答えになっていないかもしれませんが
助けてくれるのも人だし、裏切るのも人なんだと思います。
206マジレスさん:2012/07/19(木) 00:15:46.11 ID:P0sAg2nA
>>140です
>>141
>>142
>>143
>>144のみなさんありがとうございました
少し気が楽になりました
207マジレスさん:2012/07/19(木) 00:17:16.50 ID:WvfbTthc
>>204
私も似たような環境で育ちましたが、家を出ましょう。
それ以上の解決方法はありません。もし貴方がその言葉を言ったところで
良い方向には行かないだろうし、関係は悪化するだけでしょう。

私も常に「お前は俺の稼ぎで生きれてるんだ」と常に言われ
ひどい時は殴られたりもありました。
しかし実際問題その時は一人で暮らしていけなかったので社会人なってすぐに家を出ました。

貴方の思いや意見が分からなくはないですが、今家を出るお金もないのであれば
社会人になるまではいやいやでも受け流し、社会人になってすぐに家を出たら良いと思います。
208マジレスさん:2012/07/19(木) 00:20:16.89 ID:7Bzz7bJ6
>>203
私は、
「以来、ローテンションなので使える」では、
人に継続的に心配されかねない大問題だと思いました。
209マジレスさん:2012/07/19(木) 00:22:52.07 ID:7Bzz7bJ6
「将来、勘がよいので使える」も、大々問題ではあるんですが、
役にはたちます。
210マジレスさん:2012/07/19(木) 00:25:15.30 ID:zQ7X++gT
>>202
>家族や友達は何かあった時は味方になったり助ける存在なのにも関わらず
これちょっと違うと思った。もちろん味方になってくれるのもあるけど、100%じゃない。
時には第三者視点から冷静な指摘をする(もらう)事もあるから。

あなたが遭遇した理不尽な事、それを家族や友人ににどのような話し方をして
どのような対処、介入を求めたのか、だね。ただ愚痴っただけじゃ
そんな言い方されないと思うんだけど。
211マジレスさん:2012/07/19(木) 00:32:24.19 ID:DDT6EtsW
男性、男、会社員、二十代
 
電車内では妊婦さんに気を遣おう、とか、子どもに気を払おうとか自分からする心がけ
あるいは子ども育てる女性が言う、電車内でベビーカーをたためなんていうのは日本だけ
とかいう言動。
理屈ではもっともだと思うのですが、感情では総て善意の要求、脅迫に聞こえて辛い。
 
子どもや妊婦に席を譲ったり多少の我慢も理解できるし、心がけもする。
でもそれは善意からじゃなくて「そういうルール」という感で事務的に反射的にやっていると思う。
ありがとうって言われるのが嫌で嫌で、席を譲ってお礼言われても無視して場を離れてる。
以前に一台のベビーカーをおろすのに大人が何人も駆け寄っていたのを、
自分もやらなくちゃいけないけど、すでに人数いるしいいか、と見ていたら手伝いをしていた人に睨まれて以降
善意の要求がものすごい重荷に感じてきた。
 
優しさを受ける人間が「社会から優しくされる権利」を振り回しているように感じ、
社会が優しくする義務を押し付けているようにすら感じる。
周囲から手持ちの少ない敬意を奪われているように感じます。
 
持論になっちゃうんですが、周囲にむけることが出来る尊敬や優しさは個人個人で限界があると思うんです。
私は、周囲からいじめられたり馬鹿にされたりが多くて少ないと思うんです。
ああやって「優しくされるのが当然の立場」の人たちに全部持っていかれそうで怖いです。
愛が無いのに、与えなければいけないのが辛いです。
愛を要求するなら与えて欲しいです一人は寂しいです子どもだけじゃなくて独り身の男だって辛いんです。
 
だれかなにかコメントください。
212マジレスさん:2012/07/19(木) 00:32:24.40 ID:YUrCLzS2
>>204
まあ大変ですね、よくわかります。嫌いになるともうすべてが我慢できなく
なるもんです。母親の再婚相手にしては若いしね、それだけでもう許せないほど
ムカつくでしょう。

やっぱり独立を目指すべきじゃないですかね。お姉さんと一緒でもいいし。
母親の再婚相手もまだ若いんで、あなたたちの気持ちに充分寄り添える程
人間は出来てないでしょう。ケンカ吹っかけてみても修復不能になるのがオチです。
どうせあなたはいずれ独立するんだし、彼女がいるなら同棲でもいいし
一触即発の家庭にいるのはやめて外にでてみてはどうでしょう。
213マジレスさん:2012/07/19(木) 00:44:19.97 ID:pSZkm5gN
友達によく怒られる。
もうすぐロンドン五輪が始まるが俺は興味ない。
と言うよりもスポーツに興味がない。
野球も仕事が終わって帰ってきたら疲れてるし寝てしまうから観ない。
スポーツに興味ないのはそんなに怒られるようなことですか?
214マジレスさん:2012/07/19(木) 00:44:27.93 ID:WvfbTthc
>>211
深く考えすぎなような気がする。仮にその人が睨んだとしても、気にする必要はないと思う。
仮に私が手伝っている一員で人が足りてるのに来たら逆に邪魔だなって思うし。

私は自分が気づいたときだけ譲るし、気づかない時は譲らないし、気づいてないから譲れない。
周りにどう思われても関係ない。疲れて電車に乗ってるときもあるし
常に周りなんて見てないし、周りも他人にそんなに関心ないよ。

ちなみにマナーが悪いとか優先座席に座っているなら状況は違うけどね。

貴方は貴方の生き方をすれば良いんじゃない?書いておられるとおりで
周囲にむけることが出来る尊敬や優しさは個人個人で限界があると思うんです。
ってそうじゃないかと思うから。

ただ個人的には、愛(私の言葉で言えば「思いやり」かな)を与えてほしいとか
要求とかその考え方は私は違うと思う。

席を譲ったから、優しくしたとか愛を与えたとか思ったこともないよ。
妊婦さんや年配の方だと、しんどいだろうし声かけてみようかなぐらいしか思ってないしね。
215マジレスさん:2012/07/19(木) 00:48:27.02 ID:qh2UYn4I
>>204
正直言ったところでなにも解決しないと思う
凄くつらいと思うが食べさせてもらって学校にいかせてもらっている以上
親として最低限のことはしているともいえる

家を出ると思うしかないが、社会では経済力がないということは即ち力がないということになる
今できることはそのエネルギーを勉強にぶつけ将来に備えるしかない

親が親であるということは一生かわることはないから
関係を悪化させてもプラスになることは何もないよ
216マジレスさん:2012/07/19(木) 00:52:20.03 ID:qsBa1WmO
>>204
母親にすがりたいところだろうが、
母親だって血が繋がってるだけの他人だと思ったらどうだろう?
一切の甘えを捨てたらやはり自分の力で早く家を出るのが正攻法だ
既得権益にしがみついて嫌々我慢するのと、
そう覚悟して居直って過ごすのとでは緊張感も充実度も違う
要は前向きに考えるか後ろ向きに考えるか。
厳しいがそれが本質であり、そこに立って考えない限り迷いは消えない。

俺も家族全員と仲が悪くてそろそろ追い出されるかもと感じてからは
時間を無駄にしなくなったよ。家を出たら勉強しにくくなるから
今のうちにできるだけ資格試験の勉強しとこうとか。
姉は親への怒りが我慢できなくて(姉にも非はたくさんある)
親に向って毎日5〜6時間も大声でガイキチみたいに怒鳴り続けた結果
親父に叩き出された。死人がでなかったのが不思議なくらい。
個人的には親父と姉が刺し違えてくれればいいのにと思ってたけど
そうしたら俺は遺産に甘えてヒッキーのままもっと無駄な時間を過ごしたろう。
217マジレスさん:2012/07/19(木) 00:53:03.94 ID:0CBZQKXz
>>202
あなたは例えば家族の中で、ちゃんと役割を果たしている?家にお金を入れるとか家事の役割分担を果たすとか。
あと、普段から家族や友達の悩みに耳を傾け、できることは力になってあげたりしている?
もしそれらを怠っていて、自分が辛い時だけ助けてというなら、都合よすぎだと思う。
もらうだけではダメ、ちゃんと与えることもしていないと。
それをしているのにその仕打ちなら、冷たいというのにも共感できる。
218204:2012/07/19(木) 00:55:56.09 ID:v231LHVX
>>207さん
レスありがとうございます。
事実、今まで育ててもらった恩はありますし、精神的にも自立出来てない間は仕方ないのかなとも思っています。
幸い、暴力は振るわれていないので、晩御飯の時間をずらすなどをして関わらないようにしていきます。

>>212さん
ありがとうございます。
やはり他の家族の事を考えると喧嘩別れは良くないですよね。
僕以外は仲良くやってるみたいなので。
はやく大人になろうと思います。
確かに力押しで解決出来る事ではないですもんね。
夜間のバイトなども検討してみます。


ここで吐いて少し楽になりました。すこし冷静になれました
もう少し付き合い方を努力してみようと思います。
なかなか周りでは稀なケースなので相談相手がいなくて困っていました。
ほんとうにありがとうございます。
219216:2012/07/19(木) 00:58:39.06 ID:khbPAiGp
もっと厳しく言うと、自立できてない人が身内を堂々と敵にするのは
不和の原因が何であれ立場を超えた行動だ
まだ一生つきあうかもしれない相手を完全に敵に回して何の得がある?
試練と思って家を出るか、
その勇気がなければひたすら敬遠して波風立たないようにやり過ごす方が良さげ
家庭内でのモラルは家庭内のルールに基づくから常識的倫理観は通用しない
いくら自分に言い分があっても非理法権天の如く金持ってる奴には適わないし
天が親父をしばいてくれるまで自分が生き延びられるとは限らない
実際俺は自分の無力さを弁えて親父をひたすら敬遠しつづけた
逃げてるというより理解力のない偏屈な奴に接触しても得るものがない
うちは敬遠が許されるだけまだましだったかもしれない

学生には生活費も学費もバイトでやりくりしてる人がいるだろう
俺もそんなの無理だと思ってたが、あるとき仕事が忙しく職場に泊り込み、
眠るのはいつも椅子に座ったままで三時間程度、二週間一度も横にならず
睡眠不足で能が麻痺して消しゴムすら持てなくなったことが有る
どこでも座れば5分で寝ちゃうくらいだから勉強なんか手につかないけど
車の運転さえしなければ死にはしないしもう少し長期間でも肉体的に耐えられた
出席さえすればOKな授業が有る程度あって睡眠時間を確保できれば誰にでもできる事
特に日本は兵役がないからこういう苦学はハードル高そうだけど
兵役を経験してる人ならそういうのを乗り越えてきた自信があるから怖くない
220204:2012/07/19(木) 00:58:47.37 ID:v231LHVX
>>215さん
>>216さん
親身なアドバイスありがとうございます。嬉しいです。
仰る通りだと思います。
感情に振り回されないようにします

ありがとうございました
221マジレスさん:2012/07/19(木) 01:01:13.98 ID:DDT6EtsW
>>211
レスありがとうございます。

ただ個人的には、愛(私の言葉で言えば「思いやり」かな)を与えてほしいとか
要求とかその考え方は私は違うと思う。

違うって具体的にどういうことでしょうか。
自分で勝手にそう思ってるという自覚はありますが、私にはどうしてもそのような圧力を放っているように感じてしまいます。

私は行動自体には何も考えていません。
「そういうルール」だからと反射でやっています。
そのこと自体にはどうでもいいです、行為をした時点で終わっており感謝されようが無視されようがどうでもいいです。
 
ただその対象に恐怖感、自分から敬意を奪っていくなにか感じるのです。
222マジレスさん:2012/07/19(木) 01:02:07.71 ID:DDT6EtsW
すいません>>221のレス 、>>214さん宛です。
223マジレスさん:2012/07/19(木) 01:07:56.56 ID:Dbm+5S7T
大学の同じサークル内に、自分が何となく気に食わない
嫌いだからといって苛めのようにボロクソ言ってきて
排除しようとしてくる人がいるんですが
ただでさえ態度で解るのに何故関わってきて嫌いだと行動や言動で相手に伝えなければ気が晴れないんでしょうか?
僕だったら嫌いな人がいたら関わらないようにするのですが
嫌いだと伝える人の方が一般的に多いのでしょうか?
224マジレスさん:2012/07/19(木) 01:08:39.77 ID:XWnIq/Nn
27歳男です

いろいろありまして今は精神科通いしています
働ける状態ではないので障害者年金の申請を今しているところで、このままじゃ運勢決まってしまいそうです
本当は就職して素敵な恋愛をして結婚をして子供が欲しかったです
そういう部分で親は非協力的です
実家住まいで障害者年金で食うのに困らないじゃないかとか言われてしまいます
子供を持っている親戚のように、普通の人生を送りたいです
それを可能にするために人からの協力を得るにはどうしたらいいでしょうか?
225マジレスさん:2012/07/19(木) 01:12:23.77 ID:KR7IuT6H
>>204
再婚相手33というのがそもそもおかしいじゃん
あなたと9歳しか変わらない

もともと傲慢なのか まだ若いからか 
がんばってるんだろうけど人間的なキャパが狭いから
おれのおかげで食ってるというのか

まともに相手すべき父親ではない
自分の人生を切り開くべき
226マジレスさん:2012/07/19(木) 01:20:01.85 ID:WvfbTthc
>>221
一応先に書きますが先ほども書いてる通り、「個人的には」と書いていますので
一つの意見として受け止めてもらえれば良いと思います。

席を譲るとかの行為って、確かに小さい頃に
一般常識というかルールとして学んできましたが
それを実行するかしないかはまずはその人次第ですよね?
世の中の人全員がやってるわけでもありません。

さらに付け加えますが、私が「良かったら席どうぞ」って譲る行為って
私のエゴでもあるんです。
私は譲って年配の女性に「まだまだ若いから大丈夫です!失礼な」って
言われた事もあります。

なので、私の中で「年配の方だし、しんどいだろうな」って思って譲った行為は、
私のエゴ(自己満足や自分勝手)な部分もあると思っています。

ちなみにもちろん席を譲ってくれてありがとうって思ってくれる方もいるでしょう。
なので、一般的なルールでは譲るが正しいのかもしれませんが
その考え方自体が枠にはまった考え方なだけで
本当に譲られて嬉しいのかどうかは分からないという事です。

なので、愛を与えてるとか要求とかは違うと思うし
(そこまで深く考えてもいないし、相手に求めるものでもないと思っています)
私は先ほども書きましたが

「席を譲ったから、優しくしたとか愛を与えたとか思ったこともないよ。
妊婦さんや年配の方だと、しんどいだろうし声かけてみようかなぐらいしか思ってないしね。」

と思ってるということです。
227マジレスさん:2012/07/19(木) 01:22:21.56 ID:YUrCLzS2
>224
ご病気お見舞い申し上げます。気長に治療を続けられるようお祈りいたします。
私は専門家でもなんでもありませんがNHK-Eテレの番組など
見てますと、さまざまな精神科の病気をお持ちの方が普通に就職や恋愛、結婚を
されてるようでした。あなたと同じ状況におられる方はたくさんいらっしゃるのでは
ないでしょうか。そういう悩みを抱えた仲間の会や、サポート団体を
調べて相談なさってみてはどうでしょう。何かヒントがあるんじゃないかと
思うのですけど。
228マジレスさん:2012/07/19(木) 01:27:08.96 ID:McJEFq9m
mixiで一度出会って、仲良くなった女性から、メールが来ません。
こちらから送れば返信されるのですが、どうも乗り気じゃないような?気がします。
とりあえず1日空きましたが、メールなしです。それでもこちらからメールするべきでしょうか?
なんて送ればいいですか?
229マジレスさん:2012/07/19(木) 01:31:32.70 ID:KR7IuT6H
>>223
そういう奴いるよな
徹底的に無視しろ 
君は争う意思はないということを周りに分からせる

それでもだめなら相手の気にしそうなことをこれでもかと
いうほど攻撃する  それかサークルを君がやめる

嫌いなら関わらないというのは正解だと思うよ

 
230マジレスさん:2012/07/19(木) 01:34:01.45 ID:KR7IuT6H
>>228
 もっと自分の生活を忙しくしてその女の人のことを忘れる
 暇だから気になるんじゃないの

毎日同じ人とメールするとかどんだけ人生無駄に消費するのよ
231マジレスさん:2012/07/19(木) 01:40:01.45 ID:WvfbTthc
>>224
元福祉の相談員をしていましたが、あえて厳しい意見を書くかもしれませんが、
親や周りに助けてもらうだけではなく、なぜ自分なりの努力しようとなぜしないのでしょうか?

現状働けなくても、
まずは生活のリズムを整える・病気の安定を目指す→福祉的就労(B型)→
一般就労に向けての訓練施設(就労移行)→一般就職(アルバイトから)
→正社員に!のような段階を踏んで就職に至る方も多くおられます。

現状就労は難しいかもしれませんが、まずは病気を安定させる努力をしてみましょう。
病気があってもなくても、自分なりに出来る努力を行う事は出来ると思います。

誤解してほしくありませんが、別に正社員を目指せといってるわけではありません。
自分なりの努力で構わないので、努力をするべきだと思うのです。
それで時間がかかって結果的にアルバイトまでしかいけなくても、
貴方が少しづつでも努力してそこまでたどり着いたなら周りはきっと評価をしてくれます。

最後に、自分主導ではなく通院されてるなら主治医の先生に相談した上で
自分の出来る範囲を探ってみてください。普通のような人生を送りたいという夢を
掴み取れるかどうかは貴方次第だと思います。周りに協力を得たいなら
まずは自分から行動して自分は前向きにやってるということを示すんです。
232マジレスさん:2012/07/19(木) 01:41:45.50 ID:McJEFq9m
>>230
ありがとうございます。
自分からメールすると何故か負けな気持ちがあります。
233223:2012/07/19(木) 01:50:39.56 ID:Dbm+5S7T
>>229
ありがとうございます
大学くらいならもう少し大人な人が多いと思ってましたが
気にしそうなところ攻撃しても相手が何倍にして弱いところ見つけて攻撃してくる人なので
このやり取りがしんどくて疲れます

社会人になると逃げられないので不安です
234マジレスさん:2012/07/19(木) 02:06:31.27 ID:KR7IuT6H
>>233
たくさん勉強する 視野を広げる 人脈を広げる
そういう人間がいないところをリサーチして就職すればいい

給料少なくても人間らしく生活できるように

 君はここで相談するほど相手が普通じゃないと思ってるんでしょ?
そいつを許容するサークル仲間もおかしいじゃん

  肌に合わないなら逃げてもいいと思うよ
人生一回しかないんだから やりたいようにすべき

  変な話だけど 人間それぞれ魂の年齢が違うんだときいたことある
   (輪廻転生の数だとか)
君より年上の人間が幼稚だったり 物を分かってなかったりに影響あるらしい

 不安を感じるなら自分の生活がより良くなるために努力 
どれぐらい妥協できるか 許容できるかのバランス
235マジレスさん:2012/07/19(木) 02:14:56.35 ID:u4cOLJWD
>>233
あくまで最終的にいろいろな判断していくのはこれからも君自身だ。
だが、頑張れ。
俺は今の君と同じ場面で逃げた。
結果、坂を転げ落ちるように転落し堕落した。
今では大卒の意味を全く為さない敗北者人生確定が濃厚な状況だ。
こっち側に墜ちてこないようになんとか踏ん張るんだぞ。
236マジレスさん:2012/07/19(木) 02:22:07.96 ID:KR7IuT6H
>>235
こんな言い方あれだけど
サークルの基地外相手にどうしたらいいのってことでしょ
精神すり減らす価値があるようには見えない
237マジレスさん:2012/07/19(木) 02:34:09.31 ID:u4cOLJWD
>>236
相手の価値だけの問題じゃないよ。
>>233の具体的な状況までわからないから何とも言えないが
とにかく人がいっぱい居るところなんだからサークル一つトチッただけで
そういう汚点残すと自身の大学学内での生活そのものに悪影響を及ぼす場合もある。
少なくとも俺はそうだった。結果的にそうなってしまったんだけどな。
そうならないように万全の注意を払ってこれからの判断をしていけ。と言いたかった。
238マジレスさん:2012/07/19(木) 02:40:52.13 ID:KR7IuT6H
>>237
なるほど
あんたもいろいろあったんだろうな

でもだ 大学だけがすべてじゃない それは頭に入れるべき
(あなたの意見に反論してるつもりはない 萎縮して相談者の
可能性が狭まれないかと心配)

世の中声が大きい者がやりたい放題なところがある
無能なのに行動力はあるため政治もめちゃくちゃ
239マジレスさん:2012/07/19(木) 03:41:33.96 ID:3AeODn90
ここ最近のいじめ自殺の報道を見て、
自分も中学でいじめを受けていた時期を思い出して
加害者に軽い復讐をしたいと思うのだがどうしよう?
成人式を今年に控えた大学生だがその機会に数発殴るつもりです。
でも中学が一緒なだけで同じ会場に来るとは限りませんし
どうやった復讐が一番てっとり早いのでしょう?
自分が掴んでる情報は相手の名前と相手の家の電話番号を知っている程度です
裁判はお金と時間がかかる上証拠は無いでしょうから視野から外しています

キル・ビルやガン×ソードみたいに殺人をする訳ではありませんし説教は無しでまじめに答えてください
240マジレスさん:2012/07/19(木) 03:54:54.90 ID:KR7IuT6H
>>239
 いじめの程度にもよる
逮捕されるかもしれないリスクを冒してまでやることなのか

俺が大津の子ぐらいやられたら間違いなく相手を社会的に抹殺する


 君は思い出した程度なの? 毎日フラッシュバックするぐらいひどいものだったの?

すっきりするなら相手をぼこぼこにするなり 相手の職場に
こいつはこういう人間だと悪い噂流したりなんでもすればいい


どっちにしろ前向きに生きたほうがいいよ
執着してもしょうがない
復讐して前に進めるならそれでいい
241マジレスさん:2012/07/19(木) 04:00:50.94 ID:KR7IuT6H
>>239
もうひとつ

 復讐して新聞に載るようなことになっても君はヒーローになると思うよ 

全国のいじめられっこの励みになるかもしれない

*けっして仕返しをすすめてるわけではない
242マジレスさん:2012/07/19(木) 04:07:58.07 ID:3AeODn90
>>240
暴力はそこまで酷いことはされていませんし
強いて言うならその時期に精神が滅入り成績が下がったことと
女の子の前で恥をかかされてモテなかったことくらいですねww
ただ世の中悪事はやったもん勝ちで、咎も結局天罰は人には下されないので
自分もそのことを思い出して嫌な気持ちになるならやっておいたほうが…という考えです
今も親交のある当時の友人たちから彼の住所や現在のことを聞き出し、
夏休みに地元に帰るので闇討ちで一方的にボコってそれで仕舞いにします。
相談に乗って頂きありがとうございました。
243マジレスさん:2012/07/19(木) 04:16:05.51 ID:KR7IuT6H
>>242
いじめというほどじゃないけど
大人しいという印象を与えるせいで理不尽なことよく
されるから気持ちはわかるよ


 どっちにしろ とにかくがんばれ
244マジレスさん:2012/07/19(木) 05:37:48.70 ID:iTQtZ0TT
>>242
二十歳にもなってそんなくだらねー考えしかできないんだなあ
245マジレスさん:2012/07/19(木) 05:47:21.07 ID:ODGibTyi
人事異動によるパニック障害が原因
で休職しています。

異動先の事務所は人間関係は良好
で仕事も嫌じゃないけど、事務所
の狭さや雰囲気に馴染めずに適応
障害を発病しました。

復職を伸ばしてでも、正直に主治医
に話して、望ましい復職部署につい
て交渉してもらうべきでしょうか。

それとも、まずはそこに復職して
みて慣れるように努力をしてみて
ダメならその時にいう方が良い
でしょうか。

家族もいるので、これ以上休職
延長出来ないのです。
246マジレスさん:2012/07/19(木) 05:55:55.67 ID:+WZRwtoR
22男ニート7年目です。中卒でヒョロヒョロの体ではきっと職につけず将来今よりいいことがありません。
昔の趣味をうまくできません。
昔プログラムで難しいアルゴリズムも組んでいたのに、今読み返すと自分のした事とは思えません。集中力が悪くなったようです。
無気力でweb、本の長文を読む気になれません。
一日の半分布団でスマホ触ってたら急に視力が悪くなりました。
親の自営業は経営難で潰れたらどうするんでしょうか。
祖母か祖父は互いに介護していて片方死んだらもう片方はどう生活するんでしょうか。
247マジレスさん:2012/07/19(木) 06:06:20.56 ID:xnm3l155
>>245>>246
林先生に相談したほうがよさそう
248マジレスさん:2012/07/19(木) 06:42:44.92 ID:lkJSnPwO
仕事を続けるべきか辞めるべきか迷っています。また続けていくいい解決方法を教えてください。

販売員の仕事を始めて5ヶ月ですが、うまく行っていません。
フロア管轄のリーダーからは、時給の非正規社員なので、レジ周りを中心にやってほしいと言われましたが、
5ヶ月になり、接客し販売もせざるを得なくなりました。

しかし私には専門知識が必要な商品について、ある程度までしかわかりません。初歩的なことしかわかりません。
上司が接客中に、お客が私に質問をしてきて、ある上司は私が出来ないのに、接客しろと言われます。
はっきり言って、私には出来ません。どのように説明したらいいのかもわかりません。
私は、「詳しいものがただいま接客中なので、もう少々お待ちください」とお客に言うと、
その上司は「呼びつけ、行けよ!」と言ってにらんできます。

もちろん商品について勉強中ですが、難しいことはお手上げのこともあります。

アドリブでやればいいと上司は言いますが、そんな簡単ではありません。

商品知識を覚えればいいのですが、短期間で覚えられるほど簡単ではありません。
私は覚えが悪く、なかなか覚えられません。

この仕事が向いてないと判断し、やめるべきでしょうか?



249マジレスさん:2012/07/19(木) 06:50:43.81 ID:xnm3l155
>>248
単純作業は確かにあるけど、上司やバイトが知的障害かって感じで苦労したよ
250マジレスさん:2012/07/19(木) 07:42:03.96 ID:szYnvKf2
職場の同僚の祖母がお亡くなりなりお通夜に行くその同僚に言いましたら無理して来なくていいよと言われてしまいました。
同僚とはたまに遊んだり、同僚のお母さんとも顔見知りで前に同僚と飲みに行く時などに何回か同僚の子供を預けて飲みに行った事もあったのでお通夜に行こうと思ったのですが迷惑だったでしょうか?
祖母とは会った事はありません。
普通は祖母では行かないとみんなに言われてしまい迷惑な行動だったのではないかと思うと辛いです。
251マジレスさん:2012/07/19(木) 08:12:49.99 ID:xnm3l155
>>250
来て欲しそうでなければ行かなくていいと思う
自分の祖母がなくなった時に、他人が来て迷惑か嬉しいかなんて
よっぽどの相手じゃなきゃいちいち思わないよ
面倒そうな人だし、行かないほうが無難では
252マジレスさん:2012/07/19(木) 08:21:13.63 ID:ODGibTyi
245です。ようやく薬のおかげで
冷静になれました。
しかしやはり新しい職場への異動
は受け入れ難いです。今日人事に
その旨を話しようとしています。
体調悪化が分かっていて、それに
飛びこむのは愚行ですからね。
休職延長確実でも納得した仕事を
したいという感情が大きいです。
253マジレスさん:2012/07/19(木) 08:21:22.46 ID:szYnvKf2
>>251
無理して来なくてもいいよと言われた後にお世話になっているので伺いますと余計な事をメールしてしまいました。
お世話になっているなんて本人に言うべきではなく失礼ですよね。
その後にメールが来なくなってしまいました。
お通夜には行こうとは思っています。
よっぽどの相手ではなく迷惑じゃないといいんですが…
254マジレスさん:2012/07/19(木) 08:55:04.11 ID:nL2aVZF4
すごく恥ずかしいことなのですが…実は母親に自慰を見られてしまいました
男性の場合はこういう話しもよく聞きますが私は女性なのに
母親は何事もなかったように振る舞おうとしていますが言葉の端々にきつさが表れていていつもは言わない様な小言を言ったりします
20代で男性経験もないくせにそんなことをして軽蔑されてしまったのかと思うと消えたくなります
どうしよう
255マジレスさん:2012/07/19(木) 10:29:36.58 ID:xnm3l155
>>254
女でもやるよ
2ちゃんのレスだけど、寮に入る時に寮母さんが
「自然なことです私もします、でも相部屋だから相手のいる時はやめましょう」
と言ったそうな
気まずい気持ちはすごくわかる気がするよ
カーチャンは、彼氏うんぬんより娘の女の部分を見たからかも
(ブツのことじゃないよ、女の面をみた気がするという意味)
カーチャンの元々の性格や年齢にもよるだろうけどさ
顔合わせたくなければ、部屋にひっこんでいて
食事など必要な時は、きちんと顔を出すほうがいいかも
気まずい時間は少なく、でも生活態度はきちんとしてるとしめしたほうが
カーチャンにも余計な刺激を与えないと思うの
笑えるまとめサイトでも見て元気だせ、ドンマイ
256マジレスさん:2012/07/19(木) 10:36:00.28 ID:xnm3l155
>>253
遺族に故人を想う時間と通夜葬式の進行に没頭させてあげる気遣いくらいしなよ
253がどう思われているか、メールが返ってこないとか
253に構う時間じゃないんだよ
個人の好き嫌いだってあるんだから、ここで聞いても迷惑かなんてわからない
通夜に行くと決めたなら、何も迷惑をかけずにさっさと帰ってくるんだよ
相手にどう思われるかはわからないけど慰める、とか余計なことはしないでね
257マジレスさん:2012/07/19(木) 11:35:24.70 ID:szYnvKf2
>>257
はい
すみませんでした。
258マジレスさん:2012/07/19(木) 11:42:38.41 ID:PorncHDx
過去に囚われる気持ちを切り替えたいです。
どうするのがいいでしょうか。

10年くらい前自分の父親が美人局的なものにひっかかって、家庭崩壊した。
父親が一番バカなのはわかってる。ズルズル時間かかってしまったけど縁を切った。
美人局をした娘本人は、父ではなくまず家族に金銭的精神的おどしをかける方法をとって、中年男性を焦らせてお金を引き出すという方法をとっていた。
たまたま最初に脅しをかけられたのが学生だった私だった。

美人局した女性の親だけ、名前や素性を知っている。
小さいけど国から表彰されたりする大陸系ボランティア団体の創始者・現代表だから。
(だから娘はハーフ)

怒鳴ったり静かな声を出したりで「〜しないならあなたや妹がどうなっても知りませんよ」という交渉を何度もされ
こんなことを言われたが本当かと聞いたら父親は逃げてしまった。
たまたま親の素性が解ったので、日本語のおぼつかない相手に事情を説明したら
速攻で娘を回収してくれた。
もう何件もやってるらしかった。

ただ、あくまで回収しただけで、謝罪みたいなものは一切貰ってない。

この親がボランティア団体の表彰や取材でごくたまにメディアに出るたび、
今も汗が出て胃が掴まれた感覚になってオエオエやってしまう。
最近は他人を助ける前に自分の娘をまともに育てろよ!と、このボランティア団体に全部バラしてしまいたくなる。
こういう気持ちをなくす方法を知りたいです。
259マジレスさん:2012/07/19(木) 12:06:14.25 ID:9TygZg+y
>>248
10年やってだめなら問題だが、5か月ならうまくいかなくて当然。適当にニコニコして資料を読みながらわかったことだけ説明すればよい。
一番大事なのはうまく仕事をすることでは長く仕事をすること。なぜそうかというと長く仕事をすればそれだけもらえるお金が増えるから。
260マジレスさん:2012/07/19(木) 12:20:03.99 ID:xnm3l155
>>258
弁護士に相談して、それなりの法的措置を求めるのは駄目かしら?
自分だったら、ただ忘れるのは難しいかもしれない
261マジレスさん:2012/07/19(木) 12:53:43.10 ID:7/fXT2Jw
>>202です。

回答ありがとうございます!参考にさせて頂きますね!

18歳以上になれば社会人になるし

親から見て娘と息子に変わりはないかもしれないが

一個人、一社会人として扱われるだろうね。仕事の件や人間関係に関して社会的な目で見てドライに回答しているようです。

私は家族として役割分担はしています。時々、家事手伝いをしたり買い出しに行ってます。

両親も働きに行ってるからお互いに協力している感じです。

全部は聞けてないが両親や友人、知人の話を聞く時もあります。

私は単独行動が好きだしワガママだから

人と話すのが苦手で人に言われたり面倒くさい出来事があれば逃げたくなります。

だけど、歳が歳だし直さないといけない部分が出てきますよね。(-_-;)

262マジレスさん:2012/07/19(木) 13:46:21.65 ID:bdp0CaTR
嫌いな人と仲良くしている人を好きになれません。
そんな人と気が合うんだなと思うと離れたくなります。
そんなことを繰り返して友達がいなくなりました。
どうすれば心から信用出来る友達が出来ますか。
263マジレスさん:2012/07/19(木) 14:10:43.33 ID:A0B6xajT
相談って言うよりも質問です。
リスカの跡って白くミミズ腫れみたいになるパターンと、茶色い傷が残るパターンがあると思います。
私の考えでは、白いほうが深く、茶色い方が浅く切ったのかな…と思います。
実際のところどうなのでしょうか?
あと、白い傷は本当に辛かったんだな、と思われ、茶色の傷はかまってちゃんなんだな、と思われるのでしょうか?
264マジレスさん:2012/07/19(木) 14:21:44.93 ID:nVCSP91Y
>>262
嫌いな人やらが、仮に本当に性格の悪い悪党だったとしても、
そんな相手と仲良く付き合えるそいつは柔軟な気性の持ち主なのかもしれない。
その他にも、あえて悪党と付き合うことで見聞を広めようとする奴とか、
自らの善性に対する批評を求めて悪党と付き合う奴とか、
相手を「更正」させようとして悪党と付き合う奴とか、
相手の邪悪さが周囲に悪影響を広げすぎないように監視を兼ねて付き合う奴とか、
人間には本当にいろいろなふるまい方がある。
そのあたりを少しは想像できるようになれば、心から信用できる友達とやらも見つかるかもね。
265マジレスさん:2012/07/19(木) 14:22:52.33 ID:uCgPQFMv
>>263
体質。
傷痕残んない人だっている。
266マジレスさん:2012/07/19(木) 14:25:09.82 ID:O5x+stbn
>>263
傷跡は
深さで決まるものではありません
角度・深さ・部位・本人の免疫力治癒力・
事後治療
さまざまな要因によって変わるの物です
267マジレスさん:2012/07/19(木) 14:32:17.54 ID:nVCSP91Y
>>2258
犯罪の被害者をバカ呼ばわりする、その視点を何とかすれば、現状は多少マシになるだろうな。
たいがいの女にとって恋愛が大切な意味を占めるように、たいていの男にとって
性欲は大きな意味を占める。父親が美人局に引っかかってしまった大きな理由はそれだが、
あんたはそれに対する同情心が乏しいし、威勢の欲望に対する知識や洞察も欠けている。
要するに、色恋沙汰が厄介なのは男女問わないって話だけどね。

謝罪、ね。
創始者の娘が未成年だったならともかく、20歳を越えていたとしたら、
犯罪はしでかした当人が法的・道徳に償うことだ。
創始者があんたに絶対謝らなきゃいけないという、充分な理由があるとは俺には思えないね。
冷酷な発言失礼。
268マジレスさん:2012/07/19(木) 15:02:28.24 ID:KR7IuT6H
>>258
代表の娘がそういうことやってると晒しまくればいいじゃん
TV局 etc
何回もやってるなら敵が多いはずだからあなただとバレないよ

自分はそうやって嫌がらせした相手を退治した
 ほかにも被害者がたくさんいたからだれがやったか
ぜんぜん分からんようだったよ
269マジレスさん:2012/07/19(木) 15:31:08.37 ID:O5x+stbn
>>258
1 恐脅の時効は成立しています
2 いまあなたあが昔のこと広めれば名誉毀損で逆に告訴されても文句言えないでしょう
1年経って昇華できないのは心の傷とあうまですから
こんな素人の集まりの2chでなく専門家の心療内科へいくことをお薦めします
270マジレスさん:2012/07/19(木) 16:01:16.60 ID:A0B6xajT
>>265
>>266
丁寧な回答ありがとうございます!
271マジレスさん:2012/07/19(木) 16:07:47.75 ID:xUooY/J7
>>258
仮にある種の男性が性欲の塊であっても
その欲求を不当な方法で満たすのを肯定するのは馬鹿みたい
としか思えないから気にしなくてもいいよ。

でも美人局した子の親にはきっと責任を取らせられないでしょうね。
フラッシュバックを減らすために
なるべくその親をメディアなどで見ないようにする。
これしかないんじゃないかな。
272マジレスさん:2012/07/19(木) 20:42:06.52 ID:5y6XePax

私は大きなでべその女の子です.これは障害者じゃないですが 私にとっては
大きな障害的悩みなんです 冬はいいんですが どうしても夏は

薄着をしたくなる おへそのあたりがかなり盛り上がってるのがかなり
目立つし恥ずかしい 友達の女の子に おなかは柔らかいのに ここは
硬いねと言ってよく触られるし  痛かったけど

気持も良かったから触りたい人には触ってもらってた だけどある日
おへそのあたりが無茶苦茶いたくなって地獄のようだった そこで

お医者さんに腹膜炎と言われて おへそにはもう触らないように言われました
でもそれって困るよ でべそはへそゴマも目立つし 学校いったらまた
触られるし もういやだ へそ整形しようとしたら なぜか涙がこぼれた

男性に質問ですが 極端なでべそでも 大してマイナスポイントではありませんよね? 

273マジレスさん:2012/07/19(木) 22:08:42.77 ID:WvfbTthc
>>272
私は気になりませんよ、誰にだって良い部分もあれば欠点の部分もあると思います。(中身や外見などで)
たぶんほとんどの方が大丈夫だと思いますし、私は全く気になりません。

ただへそフェチの人とかいるのかわかりませんがおられたら
好みのへそがあるかもしれませんね。

ちなみにですが、好みと好きな女性は違うと思うので大丈夫だと思います。
私は男で現在も彼女がいますが、私は女性の胸は大きい方が好きですが
歴代の彼女は皆A〜Cでした。好みは好みであって
私は胸で付き合ったわけではなく、この人と一緒にいたいなとか惹かれる部分があったからです。

なので仮に欠点だとしても、欠点も含めて好きになってくれる人と出会えると良いですね。
274マジレスさん:2012/07/19(木) 22:09:08.35 ID:YUrCLzS2
>>272
私は気になりませんけどね。実際誰でも、彼女や家族ののものなら
大抵のものは慣れて可愛らしくなってくるもんです。
275相談です:2012/07/19(木) 22:25:00.67 ID:MYbBrKDv
父の昔の知人が最近お金の無心のために訪ねてくるようになりました。
父はすでに死んでおり母と私の二人暮らしで、父が死んでからはその人と親交がなかったのですが、
二ヶ月ほど前にいきなり家にやってきて母と世間話をし、「親が亡くなった」と言ったそうで母は香典として一万円渡しました。
後でその話を聞いた私は母を責め、「次に来てももう渡さない」ということでその場は終わりました。
それから一ヶ月後に来た時はインターホンでの対応のみで、相手も「近くまで来たから」という程度だったようです。
そして今日もまたやってきて、母は玄関先にまで出ていました。
お金を渡したかどうかは確認していません。
母としてはあからさまに抵抗して逆上されたらとか留守の間に何かされたらという気持ちがあるのでしょう。
また、母は人に対して優越感を持つことに喜びを感じる傾向がありますので、その人が来た後はいつもニヤニヤしていて虫唾が走ります。
私としてはドアチャイムが鳴るたびに嫌な気分になりますので、なんとかしてその人を遠ざけたいです。
こういう場合、どこか相談先というのはあるのでしょうか?
相手は親交のあった頃の住所にはどうやら住んでいないようで(母が探検済み)、電話番号も知りません。
が、先日は道端でバッタリ会ったそうなので、近くに住んでいるのかもしれません。
警察に相談しても「世間話をしに来ただけだ」と言われるでしょうし、どうしたもんかと思っているのですが。
良いお知恵がありましたらお願いいたします。
276マジレスさん:2012/07/19(木) 22:53:59.20 ID:zQ7X++gT
>>275
実際問題として被害が発生しているかどうかを確認する方が先じゃないか。
警察ではないが、現段階でそのレス文だけを読むと「母親が父の昔の知人と
世間話をしているだけ」になってしまう。
ほんとに世間話をしているだけで母親も香典として渡した以上のお金を渡していないなら
(あるいは母親の自由に使えるお金の範囲で、家計に全く影響はないとか)
問題はあなたの精神面だけとなる。

あと、そういうことがあったからってあまり責めない様に。
あなたの意見を余計聞き入れなくなるか事実を話さなくなる感じがする。
問題解決のための道を閉ざすようなものではないかな。
277マジレスさん:2012/07/19(木) 22:55:06.44 ID:5y6XePax
>>273
ありがとうございました あなたの優しさを感じました

お医者さんのは 大きなでべその人は腹膜炎になりやすくそうでなくても

神経が飛び出してるので よく痛むと言われましたが 自分の体の一部を
大切にします 
278マジレスさん:2012/07/19(木) 23:00:59.11 ID:5y6XePax
>>274
ありがとうございました 男性の方にそう言ってもらえてうれしかったです

私も自分の こんなおへそでも小さい時からずっと一緒にいたから可愛くなって

切れませんでした。 
279中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/19(木) 23:26:12.94 ID:u1wBt/Rv
>>275
「金の無心のため」と断定している理由は?  本文の中に金を要求する言葉が出てないのだが
280マジレスさん:2012/07/19(木) 23:54:12.81 ID:+Dq5/NaQ
相談です。自分は20代後半の女なんですが最近ジムで
40代前後の独身と思われる方から「普段どのくらいジムにきてるんですか」
「明日はきますか?」とか趣味など個人的なことを聞かれたりしてます。
当たり障りなくお答する部分は会話してるのですが
「車をもってるよ」とか言われたり自分が「こんな場所に行ってみたいんですよね」と会話すると
「俺もいってみたいな」みたいに話されたりしてます
これは口説かれてるんでしょうか?
正直自分自身は顔は普通だとおもいますし
その辺は鈍感なのでよくわからないのですが
281マジレスさん:2012/07/19(木) 23:59:31.80 ID:+Dq5/NaQ
また、自分としてはファザコンぎみなせいか、年上男性には
嫌な嫌悪かんはあまりないです
けどその男性とはジムで円滑に仲良くしていきたいので
プライベートでもめ事とかしたくないんですが
たとえばどこかに出かけたりしたら
結局はセックスとか性的な関係になってしまいますよね
やはり40代の男性は性的関係を目的じゃないと声はかけないんでしょうか
282中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 00:05:10.58 ID:u1wBt/Rv
>>280
さぐってる段階かな。 「こんどつれてってください」とか言えば誘ってくれるだおう。
しかし自分が特別ではなくその他大勢の女の1人であることは納得しておいたほうがよい。
283マジレスさん:2012/07/20(金) 00:08:36.93 ID:1mS3wah+
>>280
口説いてるか分からないですが少なからず好意はあると思います。
全ての男性が体目当てではないですし、貴方も嫌ではないのであれば
ジムで知り合った程度の知り合いという感覚で
距離感を保ちつつ、相手から誘われたら
食事ぐらいから行ってみても良いかもしれませんね。

ただ相手にとっては体目当ての遊びの可能性も十分ありますし、
相手の素性も全然わからないと思いますので
車(二人きりの空間)とかは気をつけた方が良いかもしれませんね。
(可能性は低いでしょうが、犯罪に巻き込まれる確立も0ではないでしょうし)

まずはジムの近くに食事できるところがあるなら
そこから始めてみてはいかかでしょうか?
284中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 00:09:03.62 ID:A1jhkShC
>>281
> やはり40代の男性は性的関係を目的じゃないと声はかけないんでしょうか

何もかも充実しているような先輩に対し、君は体以外に与えられるものを持っているのかい?
285マジレスさん:2012/07/20(金) 00:10:02.91 ID:WqVx7ZUq
>>282
不思議なんですがなぜ自分がその男性から
探られてる&お声をかけられたかいまだに
理解不能です。
簡単にこいつとならやれそうと思われてるのでしょうか?
自分としたら本命として付き合ってくれるなら
お付き合いしたい男性なんですが
286マジレスさん:2012/07/20(金) 00:11:04.48 ID:r7SaHQmA
友達に何を相談しても暴力的手段な答えしか返ってこない。
今の会社で嫌な上司がいるんだがそれを友達に言う度に
「蹴りを入れればいい」とか「てめー殺すぞと脅せばいい」とか
真面目に考えてくれない。友達は俺が暴力的行為に出ないことを
どうも不満に思ってるようだ。以前に親との葛藤の時も
「親父なんか殴り倒せばいい」とかそんな答えしか返ってきませんでした。
これが平均的な思考回路なんですか?ちなみに友達は最近暴力主義的な人間を支持する傾向にあります。
287マジレスさん:2012/07/20(金) 00:12:46.41 ID:OUg2LMMO
めんどくさー
288マジレスさん:2012/07/20(金) 00:13:44.90 ID:WqVx7ZUq
>>284
それを言われたらなにももってませんし、その男性からしたらたしかに20代という若さと身体しかないかもしれませんね。
けど自分は身体も太めですし自分としてはこんな身体目当てな
モノ好きな男性もいるのかなと不思議におもってしまいます
289マジレスさん:2012/07/20(金) 00:14:51.63 ID:nqR8SgKm
>>286
平均的な思考なんか存在しない
あなたがその意見に親近感を抱くか抱かないかだけ
あと口でそれを言うだけなのと暴力主義的なのもまた違うと思う
290マジレスさん:2012/07/20(金) 00:16:07.30 ID:WqVx7ZUq
>>283
すべての男性がそんな人ばかりじゃないと思いたいんですが
まだ会話して4回ぐらいなのに
自分のプライベートなこととか
一緒にいきたいみたいな遠まわしな言動にやはり身体目当てなのかなと
悲しくなります
291中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 00:17:23.42 ID:A1jhkShC
>>285
> >>282
> 不思議なんですがなぜ自分がその男性から
> 探られてる&お声をかけられたかいまだに
> 理解不能です。
「いやージムでまたひっかけちゃったよ。5人目かな?楽勝だね」 みたいな武勇伝のため。

> 簡単にこいつとならやれそうと思われてるのでしょうか?
> 自分としたら本命として付き合ってくれるなら
> お付き合いしたい男性なんですが
SEXの前に相手の家族や交友関係に食い込んでできれば婚約してからなら。そこまで誠実に対応してくれるなら信頼できるのでは
292マジレスさん:2012/07/20(金) 00:22:36.26 ID:WqVx7ZUq
>>287
本当にごめんなさい;;
女子高なんで男慣れしてないんです。
質問ばかりで

そうですね。武勇伝のためですよね。ありがとうございました
その男性とは距離を置こうとおもいます


293マジレスさん:2012/07/20(金) 00:24:41.14 ID:1mS3wah+
>>290
文章だけ見ると、貴方は恋愛が得意そうではなく相手は口が上手そうなので
気をつけるにこした事はないでしょうね。
ただ貴方は少なからず気になっていて真剣に付き合えたら良いなと思ってるなら
なおさら段階を踏んで慎重にいきましょう。

あまり自分を卑下しないで大丈夫、痩せ気味や標準よりも
すこしぽちゃっとしてる方が好きとかいう男性も多いよ。

その男性が魅力的に見えたかもしれませんが、全然素性も分からないので
まずは慎重に行く事をお勧めします。
294マジレスさん:2012/07/20(金) 00:26:34.79 ID:20lXYHGT
>>290
相手の方が独身なら結婚など意識して、40代なら時間も
あまりないのでちょっと急いだ感じになることがああるかもしれませんね。

まあ1つ言えるのは男性が真面目な交際を考えてるとすれば
デートなどでも極力紳士的に性的な感じをことを出さずに振る舞うはずです。
しかし、体が目的なら会話や将来の話に関心を示さず、
そっちへの関心をむき出しにするでしょうね。
その辺で見分けたらどうですか。
295マジレスさん:2012/07/20(金) 00:27:01.76 ID:r7SaHQmA
>>289
親近感は抱けないです。
友達がその暴力ネタしか思い浮かばないのはなぜだろう
296マジレスさん:2012/07/20(金) 00:30:17.75 ID:ZLJm5IWl
>>295
そういう家庭で育ったからじゃないの?
297マジレスさん:2012/07/20(金) 00:31:29.79 ID:GOVgdOMP
>>286
人に物事を相談する時には相手を選ぼうって事だよ。
少なくともあなたが思う、真面目に考えてくれてまともな答えを
出してくれそうな人に相談しなさい。
298マジレスさん:2012/07/20(金) 00:32:27.30 ID:WqVx7ZUq
みなさま本当に親切にお答えいただきありがとうございます
恋愛は苦手なのでよくわかりませんが
慎重にいきたいとおもいます
自分を磨いて本命にされるように努力していきたいです
299マジレスさん:2012/07/20(金) 00:34:32.17 ID:1mS3wah+
>>298
あんまり深追いするなよ。
その男性以外にも世の中は男性いっぱいいるんだから。
300マジレスさん:2012/07/20(金) 00:37:27.28 ID:r7SaHQmA
その友達は叔父が昔、相手に暴行して怪我を負わせたことをよく自慢していた。
父親は知らないが母親がどうも昔不良だった噂もある
301マジレスさん:2012/07/20(金) 00:37:58.21 ID:nqR8SgKm
>>295
そりゃ人それぞれだしそれを知ってもどうにもならないよ
あんまり癪に障るなら聞き流すようにした方がいいよ
302275:2012/07/20(金) 00:44:50.46 ID:hzS2xY+t
>>275です。レスありがとうございます。

>>276さん
金額的にうちの家庭を圧迫しているということはありませんが、
今後もこういうことが続くと考えると憂鬱になります。
確かに、母を責めるとその人が来たかどうかの報告もなくなる可能性がありますね。
そこまでは思い至りませんでした。気を付けたいと思います。

>>279さん
無心のためと確信しているのは、後出しになりますが、
「お金がない」「でも生活保護は受けられない」と毎回言うらしいからです。
そういう人は自分から無心したという事実を残さないために直接的なことは言わないと思うので、
文章にすると本当に世間話程度にしか見えないなと改めて思いました。
とりあえず母にはあまり相手にしないようにと言うしかないですね。

ありがとうございました。
303マジレスさん:2012/07/20(金) 00:51:53.73 ID:ugUhIFjT
横入り失礼します

友人の不可解な態度に困惑しています

先日ツイッターを始めて、
アドレス張に登録してあるメールアドレスから友人を探し出してくれる機能を利用したところ、
友人Aのアカウントを見つけました。

友人Aとは仲が良いのですぐにフォローした後、どんなことをつぶやいているのかなと見てみると、
クラスの友達の批判がぎっしり。
よく見てみると、わたしが昨日言ったことに対しても怒っていました。

普段会っているときは至って普通、むしろ私をとても好いてくれているようで、
休日には一緒に遊びに行ったりするのですが・・・

見てはいけないものを見てしまったと、
慌ててフォロー解除をしたつもりでしたが、どうやらできていなかったようで

数分後に友人Aからフォローされました。
あれ、と思っている間に
謎のツイートを残してブロックされてしまいました。。
そのツイートは「自分の生活が乱されそう
だからやめておこう」

明日学校で会わなきゃいけないと思うとお腹がいたい・・・・・
謝るとかしたほうがいいのでしょうか
304マジレスさん:2012/07/20(金) 01:11:14.41 ID:20lXYHGT
>>303
あまり神経質になることもないかと思いますけど。
「自分の生活が乱されそうだからやめておこう」
をどういう意味でつぶやいたのか不明ですが
ブロックしてるんだしツイッターではあなたと接触しないように
しようという気持ちがあるわけですよね。
明日、普通に接して態度が変わってないなら
そのままでいいんじゃないかな。
何か機嫌が悪いようならブロックの件と絡めて
友人にどうしたのか聞いてみれば。
そこでなんか問題があることがわかったらら
また書き込んでくれれば参考意見が
聞けるんじゃない?
305マジレスさん:2012/07/20(金) 01:28:32.46 ID:2nxpJFlA
>>303
自分のした発言は間違ってないと自信があるなら謝るな
勘違いや誤解の可能性があるならさりげなく確かめるべし
そうしないと自分の迷いが消えないんでしょ?

そもそもツイッターなんてものを気にしすぎたら左右されて当たり前
みんな好き勝手なこと言ってるだけだし
それをいちいち真に受けてたら何が正しいかわからなくなる
ネットが普及しすぎた事だけでも些細なことに囚われがちになってるのに
どうでもいい人間が気まぐれなどうでもいい発言するのも大杉だし
それを気にする人も大杉
「自分の生活が乱される」これだけじゃあなたと相手のどちらが正しいか不明

一ついい事を教えよう。
世の中には悪口を言わない潔い人はいても、言われない人はいない。
心が貧しい人は相手が善人だろうが悪人だろうが必ずけなすから。
受け売りだが、人の本質は八割方悪である。
それは心身を維持するのに必要なバランスであり、自然な事でもある。
その悪の部分に触れたからといっていちいち目くじら立てたり
気にしすぎるのは意味がない。
汚いからウンコするな、臭いから汗かくなと言われてそれを守ったら生きられるか?
全否定でもなく開き直るでもなく、自他の汚い部分とどう付き合うかが問題なんじゃないか。
また悪口を言う奴に限って自分の事は棚に上げるのが得意だ
原因は他人に我侭言って依存して自分だけは得したいという幼さにある
306マジレスさん:2012/07/20(金) 01:31:47.71 ID:QM52ZySd
たぶんそいつは人の悪口を言いまくらなきゃ満足できないガキだから
少なくとも立派な奴だとは思えない、
自分のペースが乱されると本気で思ったならそれは
あなたの言い分が的を得すぎていてそいつには重かったという解釈も在り得る
そんな生活なら適度に乱してやった方が互いのためだ
人付き合いは元々相手の領域に適度に進し合う事によって精神を鍛えるもの
ちょっと気に食わないこと言われたからすぐ謝絶、だったら幼稚すぎ
明らかにあなたが悪いなら拒絶されて当然だが
グチグチ言ってる奴と、そんな奴のために気を揉めるあなたとでは
どちらに分が有るか内容を聞くまでもなさそうだ

はっきりしないものは元々そういうものだと世の理を受け入れて
はっきりしないままにバランスとりながら対応するのが知恵なのに
文字が溢れ過ぎてる故に
はっきりすべきじゃない事まではっきりされがちになって人の意識まで乱れ
バランスをとる事や苦手な物事から逃げる自分への言い訳にされる
それに気づかない奴は物事の本心からどんどん外れていって
自分を騙し目を背け続ける事で自分の本心すら気づけなくなる
307マジレスさん:2012/07/20(金) 02:18:30.60 ID:vFHUJsLh
自分の父親にうんざりしています。
精神が中学生のまま成人したような人で、
例えば、何でも自分の話に繋げたがる、興味もないのに。そのくせ、話を聞かない。同じことを何べんも話す。大きな声で。やたら2ちゃんネタを話してくる。テレビのCMや番組の批判がうるさい。
とにかく、やたらうるさいのです。年のせいもあるのだと思うのですが、ここ数年酷いです。家族が女ばかりで寂しいのもわかりますが、煩わしいです。

そのせいで、聞き役にされてる母がストレスを抱え最近体調が優れないようです、割と重い感じで。可哀想でこの状況助けてあげたいと思うのですが、解決策が浮かびません。

直接本人に言うのは、逆ギレが怖いので無理です。
父に意見するというのは、難しいです。
308マジレスさん:2012/07/20(金) 02:43:43.92 ID:Pxo9+IMX
恋愛関連ですが、自分のものではないので
スレチでしたら、すみません

自分♀、友人♀、友人相手A♂ 全員15
全員同じクラスです

友人から、友人の好きな人(以下A)の事が好きだから、協力してくれと言われました。友人は携帯を持って居ないので、連絡の際に私の携帯から連絡、遊びに誘うのを協力することに。
Aと友人は元々仲が良かった為、両想いなのかなーとAの好きな人を聞いたところ、友人ではない同じクラスの人だと言われました。
「よく勘違いされてるけど、友人は好きじゃないよ」と。

自分で聞いておいてこんなこと言うのもおかしいのですが、協力すると約束した友人の好きな人に他に好きな人が居ることが判明しても形だけは協力しますか?それとも、受験を理由にやんわり断る(誤魔化す?)べきでしょうか。
本当に自分でも馬鹿なことをしたと思います。もうきちんと明日から相談聞いてられないかもしれません。どうしたらいいでしょうか

アドバイスお願いいたします。
309マジレスさん:2012/07/20(金) 02:45:23.80 ID:hlIWPgyQ
理由がわからないけど毎日辛い
心当たりがないのではなく
ありすぎて何のせいかわからんが精神的に辛い

大学院の修士2年だけど将来の不安やら
修論が思ったように行かなかったりとか
普通のリア充的な人間と波長が合わなさ過ぎて疎外感で孤独になったりとか

どうしたら良いんだろね
310マジレスさん:2012/07/20(金) 03:03:37.95 ID:1mS3wah+
>>309
しんどい事が重なった+考えすぎかも。

とりあえずやる事を整理してみたらどうでしょうか?
将来の事なんて誰にも分かりません。
なので今やらないといけないことをしっかり取り組む体制を作れば良いと思います。

それと最近リア充って言葉を良く聞きますし、私もたまに言われるのですが
「他人の芝は青く見えるだけです。」悩みがないように見えたり充実してるように見えるだけです。
見えないところではしんどい事がありながらも皆の前では何も無いように振舞ってるだけかもしれません。

波長が合わないなら別の友人を探せば良いのではないでしょうか?
バイトをやってなくても、今はオフ会などもありますしね。
311中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 05:36:03.61 ID:A1jhkShC
>>307 スペック情報が少なすぎるんだが、、、
 父に仕事か趣味の仲間か宗教か任務か犬を与えて忙しくさせる。
 別居 離婚 君が母をひきとる とか

>>308 「AはBが好きらしいが、アンタががんばるなら協力する」と言えば友人が判断するだろう。
312マジレスさん:2012/07/20(金) 08:07:08.00 ID:GY993brl
接客業の仕事で悩みです。ある上司がフォローしてくれず困っています。
お客様から声をかけられ、商品についての質問を求められます。
しかし、私はまだ入社して数ヶ月なので、わからないこともあります。
ある上司に引き継いでもらおうとすると、上司は引き継いでくれません。
顔も見ず、その場で一言答えを言います。しかしお客様は私がその一言を伝えても納得してくれません。

フォローしてくれないし、お客様は待たせているし、本当に困っています。

また上司が他のお客様を接客中のとき、「行けよ!」と言ってきます。
しかし私は答えられません。
「詳しいものが後ほど来ますので」と説明しましたが、上司はそれも許してくれません。

商品の知識は専門知識が必要で、数ヶ月でマスターできません。
他の上司に相談したら、「詳しいものが後で来ますのででいいよ。逆に適当に答えられても困るから」と言われました。
しかし、その上司は、行けと言います。

その上司は無茶だと思いませんか?

仕事に行くたびに、答えられない質問が来て、頼る人があの上司しかいなかったらどうしようと思います。



313マジレスさん:2012/07/20(金) 08:19:48.96 ID:HmOWN/5g
>>312
おそらくその上司もそうやって仕事を覚えたのでは?
オレも接客業経験者だけどいちいち聞いてくる新入社員がホントうざかったですよ。
ちょっとは自分で調べろと。
商品知識ってカタログとか調べればわかることでないの?

顧客から見たらあなたも専門家。早く顧客の要求する専門家になるしかないです。
他人を頼らず商品知識を身につけましょう。
そういった積極的な姿勢を見せればその上司も変わってくると思いまつ





314中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 08:22:06.26 ID:A1jhkShC
>>312 マニュアルや資料があるのでは。
量が多くてわからなくてもどこに何があるかINDEXくらいは憶えられるだろう。
何度も引いていればコツがわかったり知識自体も憶えるのでは。
メモとったり、ノートに整理したりするのも基本だね。

あと先輩や仲間もいるだろうから気軽に相談したりできるよう普段からコミュニケーションとっておくのも君のt業務の一部なのでは。
どうしてもその上司の問題が大きく同僚たちも同意見なら、改善提案書にまとめて、上司と上司の上司に提出してみたら。
315マジレスさん:2012/07/20(金) 08:24:25.86 ID:5rtL4qBC
>>275
それだけなら客観的に見て、
父の昔の知人が金の無心のために来ているように見えないし
母が人に対して優越感を持って喜びを感じているとも思えない。
人にまた話したいと思われたり、孤独なときに人が訪ねてくると嬉しいもの。
316マジレスさん:2012/07/20(金) 08:42:28.89 ID:Z4why8hV
>>308
「Aは他に好きな人がいるんだって。でもそっちとうまくいくとは限らないし、まだ押してみる?」
と友人に聞く。それでもアタックするなら、携帯貸すなり協力してあげれば。
友人に、Aが誰を好きか言う必要はないし、Aにも友人の気持ちを気づかせる必要はないよ。深入りはしないように。
317マジレスさん:2012/07/20(金) 08:56:58.39 ID:avnaRojI
学生の男です
部活とかの先輩後輩関係で、先輩には可愛がられず
後輩には慕われない。
先輩を自分なりにヨイショしたりしても逆に「あぁ!?」とイライラされたり、

後輩には、皆先輩は気を遣われてる中、自分だけ一切気を遣われず逆に舐められます。
自分では普通にしてるつもりですが、先輩後輩に対する接し方が間違ってるのか全然わかりません
どのように接すれば友好的に過ごせるのでしょうか
318マジレスさん:2012/07/20(金) 09:57:15.70 ID:ZLJm5IWl
>>317
逆にあなたは親しみを感じてるの?
319中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 11:09:57.85 ID:A1jhkShC
>>317
実力主義の部だったら、活動で成果出すことだね。
また準備とかサポートとかもサボらずすすんでやるとか。
関係的には、先輩も後輩も君をよく知らないから、君の同輩の中での様子やポジションから判断する部分も大きいだろう。
つまり上下より同輩とのコミュニケーションが先だということ。
320マジレスさん:2012/07/20(金) 11:50:03.98 ID:wC4jo/5t
>>312
数ヶ月でマスターできないのなら数年かけてマスターすればいい。その間も給料はでるから何も心配ない。
そういう上司でも会社は倒産していないわけだからおそらく問題はない。上司の言動をどうするかは基本的に会社側の問題だから部下はあまり気にしない方がいい。

>>317
思い込みの疑いがある。つまり、現実には先輩には可愛がられ、後輩には慕われているのに、それがきちんと認識できていない。
自分で勝手に嫌われていると思い込んでいる。そういうケースも結構ある。
どうしても嫌なら部活をやめる方法もある。部活をやっていていいことが何もないとしたら所属している方がおかしい。
321マジレスさん:2012/07/20(金) 13:59:02.22 ID:p6Ni6ksP
相談に乗ってください

インターネットで詐欺にあいました。個人売買(オークションではなく管理人がいるフリーマーケット)です
被害額は3000円と小額ですがその時は知らなかったのですが、同様に詐欺にあった方からの情報で
常習的に詐欺を働いている人物だと判明しました
警察に相談してみましたが内容証明を出して相手が本当にそこに住んでいないか確認してからと
かなり門前払いに近い扱い
(実際愚痴られました。「今はその手の詐欺が多いから〜」とか「詐欺だと証明するには云々〜」)

そのサイトでの被害者が多く管理人さんが動きIPは判明してるので警察に届けられたら
連絡をくれとしてくれてますが警察に届け=被害届で確実に警察に届けを出そうと思えば
証拠となる資料を揃えなければなりません
内容証明等作成し送るとなると結果的に被害にあった金額と同程度のお金が掛かります
トラブル口座にも載ってる常習的な詐欺師なので今まで多数の方が被害にあってるのに
未だ活動してる所を見るとお金は無理と諦めるしかないでしょうが、
私は結構そういう事をズルズル引きずる(執念深いというか)性質なのでモヤモヤしてます

此処はもうケチらずお金を出して証拠を揃え3000円で被害届?と嫌な顔されても警察に行きすっきりすべきでしょうか?
半分以上答えは出てるかも知れないのですが「どうせ捕まらないし」「無駄だし」と言い訳している自分もいるので
活を入れるつもりでアドバイス下さい
322中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 14:41:24.07 ID:yXeoJWeE
>>321
結果的に金は赤字でも、やることをやったという充実感は得られそうだね。
相手も警察等から連絡があればヒヤリしたりして新たな犠牲者を減らせるかもしれないから全く無駄にもならないだろう。
323マジレスさん:2012/07/20(金) 14:47:36.07 ID:qOGsQsWs
>>321
その詐欺師が痛い目を見れば、多くの人が助かることにはなる
手続きが面倒くさいんだったら諦めて、オークション板とかの
晒し系スレにそいつの情報を多少ぼかして書き込むとかは?
324マジレスさん:2012/07/20(金) 15:01:00.25 ID:rblseq/X
>>321
所轄署でなくまずはこちらで相談を
そのほうが早いです
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
325マジレスさん:2012/07/20(金) 15:48:57.11 ID:p6Ni6ksP
>>322-324
ありがとうございます。>>324さんに教えてもらった場所で一度相談してみます
やることやってみますね
326マジレスさん:2012/07/20(金) 16:24:58.31 ID:rqPAARId
中学生女子です。身長150p、体重44sです。
クラスメイトに身長と体重を聞かれ、正直に答えると、「デブだねぇ。
身長ー110が理想体重なんだから、40s以下じゃなきゃ。」と言われて
しまいました。そう言えば最近、小学校時代の私を知る親戚の人や小学校
時代の担任の先生に会うと、「随分ふっくらしたねぇ。」と言われてばかり
です。小学校4年生の時の身体測定で、「身長132p、体重22s」と
書かれてあったのを発見して愕然としました。わずか4年で体重が2倍に
なったのか!と…。以前は2〜3口も食べればお腹いっぱい、もう
要らないという超小食だったので、当然痩せていたのですが、しっかり
食べられるようになってから、一気に太ってしまいました。(とは言っても
むしろ他の子より食べる量は少ない方だと思うのですが…。)体質もある
とは言え、太っているなら食べる量を減らしてダイエットした方がいいと
思いますか? 同じクラスで私より背が高いのに体重の軽い子が居ることも
気になっています。
327わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/20(金) 16:31:39.09 ID:sA4j6PRn
>>326
モテたいならやった方がいいんじゃない
328マジレスさん:2012/07/20(金) 16:35:42.24 ID:fQMQLJc1
>>326
中学生でダイエットとかしたらダメですよ。
というかその体重だったら別にデブとは思わないですけど。
4年で体重が2倍になるのは成長しているから。身長が伸びて体重増えない方が心配です。
とういことで、気になるかもしれませんがダイエットなんてする必要ありません。
それよりもしっかり食べる方が健康的でいいと思いますよ。
329マジレスさん:2012/07/20(金) 16:38:56.55 ID:kHiByd0Z
>>326
中学生で食べることに制限をかけるのはよくない
気になるなら運動で落としたほうがいい
330マジレスさん:2012/07/20(金) 16:57:30.45 ID:Z4why8hV
>>326
それだとBMI20ないし、太ってるわけじゃないよ。
経験上、中学時代は一番太ったし、これからまた女性らしい体になっていくと思う。その体型なら下手なダイエットはいらないですよ。
友達に何か言われたら、筋肉質なの♪と返しておこう。人の言うことに惑わされないようにね。
331マジレスさん:2012/07/20(金) 16:57:40.97 ID:jQI65C+a
>>326
BMIで計算してみたら?
身長マイナスなんたらって言うのは根拠ないよ。
女子なら月経不順などややこしいことになるので、独自の判断でダイエットとか絶対ダメだよ。
やるなら(あなたは必要ないけど)、普通は内科などの医師の指導の下でするものですよ。
332マジレスさん:2012/07/20(金) 17:54:04.01 ID:EjKAFvM9
>>326
今は体が成長している時期だからダイエット絶対だめ。
食べ物食べないと身長とまるよ。
その身長でいいの??もっと伸びたいでしょ?
あと数年したら体が完成するからそれからダイエットすればいいよ。
333マジレスさん:2012/07/20(金) 18:22:24.10 ID:+3jLpGaL
>>326
早足で歩く。
階段は1〜2段おきに登る。
つま先歩きをする。
三度の食事はしっかり食べる。
ジュースは果汁100%のもの。
菓子類は極力控える。
魚介類と野菜類はしっかり食べる。
334326:2012/07/20(金) 19:29:13.05 ID:rqPAARId
皆さんありがとうございます。ダイエットはやるなら健康的にやろうと
思います。
しかし私のことを「デブ」と言った子が正直腹が立つので、夏休み以降
ギャフンと言わせてやりたいのです。私がフットの後藤さんが好きだと
知ると(私の身長・体重を知った後)、
「後藤って痩せ形の子が好きなんだって、磯山さやかとかはあんまり好き
じゃないんだって、身長164cmで体重39sの桐谷美玲とか、○○(私)と
同じ身長なら体重37sの益若つばさちゃんが好きなんだって」とかイヤミを
言ってくるイヤなヤツです。私がテストでいい点を取っても、
「ガリ勉なだけじゃねぇ。運動音痴でデブじゃねぇ〜」とか言ってくる
し…。じゃあ接するのやめたら、と思われるかもしれませんが、普通に
感じいい時もあるし、何より同じグループに所属しているその子だけと
接さないわけにはいかないのです。クラスのちょっと気になってる男子は、
「○○(私)、別に太ってないじゃん。ただ丸顔だから損してるだけ
だよ。」と言ってくれましたが、フォローになっているのかいないのか…。
微妙です。
そこで、
1夏休み以降「デブ」って言ってきた子をギャフンと言わせる方法
2小顔に見せる方法
を教えてください。お願いします。
335マジレスさん:2012/07/20(金) 20:24:40.44 ID:O8yKKUjn
大学院生だが最近人が恐い。知り合いとかに会うと逃げたくなる、なんだこれ?
336マジレスさん:2012/07/20(金) 20:27:30.16 ID:VAIQCaVs
仕事でミスにミスを重ねてしまいました。部署外の人に迷惑をかける形になってしまい会わせる顔もありませんが、明日しっかり謝りに行きたいと思いますが正直恐いです。今回の事で仕事が一気に嫌になりました。しかし辞める度胸もなく…。
337マジレスさん:2012/07/20(金) 20:47:06.51 ID:kHiByd0Z
>>336
辞めたところで謝罪のない仕事なんてないぞ
仕事というのはそういった責任を日々背負って行っているものだ
ミスにミスを重ねられて相手が謝罪にも来なかったらどう思う?
大切なことはきちんと責務を果たし二度と同じミスをしないように注意することだ
338マジレスさん:2012/07/20(金) 20:51:02.26 ID:OUg2LMMO
>>335
以前はそうでなかったの?
日常生活に支障がでるなら対人恐怖症かな。
かなり辛いなら心療内科で相談もアリ。
339マジレスさん:2012/07/20(金) 20:51:43.42 ID:GOVgdOMP
>>334
1 他の人の言うとおり、ダイエットするとかの方法を実行する事自体をあまりお勧めしない。
たかが「腹が立つ」だけの相手に対して見返すためだけに、何かを特別に
行動しなきゃならないなんて、これ以上腹が立つ事はないと思う。
何かやるのなら全てあなた自身のためにやりなさい。ダイエットやらなにやら、夏休みだけの
期間でできるものでもないし、できたらできたでリバウンドが怖いと思うけど。

2 マッサージとかメイクだと思うけど今の時期で特にメイクとか、肌に悪影響が
ある場合もあるかもしれない。親に相談してみては。

>>336
誰だってミスはあるし迷惑をかけることはある。
問題は仕事の内容が嫌になったのかミスをしてしまう事が嫌なのか、だ。
後者なら、それは仕事の内容には直接関係ない事になり、ただ辞めることで
逃げようとしているだけになる。
謝るなら謝る事、そして再発防止のための対策を取る事、
今後、今回のミスを帳消しにできるほど頑張って働きなさい。
340マジレスさん:2012/07/20(金) 20:57:34.42 ID:tNkKKm+O
自分はよく人からネガティブすぎると言われます。
ちょっとしたことでもすぐへこんだりしてずっと引きずってしまいます。
異性からもネガティブすぎるからもてないんだ、男でネガティブなのは魅力なしと言われ、余計にへこんでしまいます。
とにかく直したいです。
どうすればポジティブになれますか?
341マジレスさん:2012/07/20(金) 21:00:01.23 ID:fQMQLJc1
>>335
対人恐怖症や社交不安障害の可能性も。
深刻なら専門機関に診てもらった方がいいかも。
342マジレスさん:2012/07/20(金) 21:03:51.43 ID:+9YdKXaN
19歳です中卒です生きるのが辛いです
面接が不採用でかなり落ち込んでます
343sax:2012/07/20(金) 21:06:19.50 ID:HznGiRmc
助けて下さい
中学2年女子です
ぃじめにあってるかもしれません
この間はリスカを目の前で
やられました
344sax:2012/07/20(金) 21:06:55.76 ID:HznGiRmc
助けて下さい
中学2年女子です
ぃじめにあってるかもしれません
この間はリスカを目の前で
やられました
345マジレスさん:2012/07/20(金) 21:11:06.98 ID:Dm0dHWGM
>>342
どんな職種を希望して面接を受けていますか?
346中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/20(金) 21:24:50.95 ID:A1jhkShC
>>340
英語つかわなくてもそれは「自信」のことだと思うよ。
自信を得るには多くの経験や切磋琢磨して絶対的優位を得るか、ダメな自分を受け入れるか、周りからいっぱい愛をもらうか。

>>342
定時制高校いくか、専門学校いくか、実用的資格をとるか、漁業農業自営業始めるか、結婚して専業主婦(主夫)になるか、ヒモか愛人になるか、

>>344
親や友人や教師に相談してみたら
347マジレスさん:2012/07/20(金) 21:27:58.63 ID:rqPAARId
えぇ…。でもリスカをやらされたのではなく、目の前でやられたっていう
のはちょっといじめとは違うのでは? 勝手に痛い目見たのは相手だよね?
いじめに合ってるなら先生に相談するのが一番いいんじゃないかな?
担任の先生が頼りないとか思うんなら、保健室の先生とか、他の先生に相談
してみては?
348マジレスさん:2012/07/20(金) 21:33:16.05 ID:8K8EIvGc
>>340
他人にネガティブな所を見せないようにする
349マジレスさん:2012/07/20(金) 21:44:21.88 ID:20lXYHGT
>>344
友達のことでしょうか。お子様のことでしょうか
とりあえず以下のページを見てください

いじめ相談の窓口 (文部科学省)
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/06112210.htm

この中に「24時間いじめ相談ダイヤル」というのが
ありますから、まずはどうするのが良いか相談してみては
どうでしょうか。
350マジレスさん:2012/07/20(金) 21:46:05.69 ID:1n6UGv+g
>>340
運動(ランニングとか)してみてほしい
偶然かもしれないけれど
運動してる人に前向きなタイプの人が多い様な気がする。
たぶん鬱々したエネルギーが消耗するんじゃないかな?
顔つきまで変わってしまった男性がいるよ☆
351336:2012/07/20(金) 21:46:19.70 ID:VAIQCaVs
337さん
会うの恐いけど、明日迷惑かけてしまった方々にキチンと謝りに回ります。
そしてミス後の状況を把握してきます。
逃げずに受け入れてきます。
ありがとうございました。
352マジレスさん:2012/07/20(金) 21:49:19.08 ID:lpfid+nB
大学生です。
いつも一緒に居る子が自分の話ばかりで、私の話にはへ〜って感じですぐ自分の話にもって行きます
話している時にとつぜん話が変わって、え?って聞き返したら、分からないの?何?みたいな冷たいあきれた目で見てくることもあります。
正直、無自覚なんだと思うけど自分はそれを我慢してるし疲れて話すのすら面倒です。
そしてもう夏休み前なのですが、正直限界だと思います。
吐きそうだし、大声だして発狂しそうで泣きそうで、色々な気持ちが混ざって苦しいです。
今日いらいらしていて、ずっと我慢していたのですが、収まってから興奮状態というか高揚感を感じます・・・
対人恐怖症なのと、学生寮ぐらしなのでストレス発散もできません。
誰とも話したいとかコミュニケーションとりたいとか思わないです。人が信用できません。
353マジレスさん:2012/07/20(金) 21:53:15.91 ID:pfoePXAS
ネット依存やめて人生に希望もつにはどうしたらいいですか?

今就職留年してまだ内定が決まっていない大学4年の女です
いくら就職カウンセラーなどに話を聞いてもらっても
孤独で不安で死にたくなりつい何もせずに1日2ちゃんばかりやってしまいます
依存を辞めてちゃんと就活に力を入れたいのです
でもたまに就職するべきかよくわからない時があり、
こんな社会人人生の手前でつまずく位なら自殺したほうがいいと考えてしまいます。
ちなみに2年前から鬱の気があり、病院にいったり薬飲んだのですが良くならず治療を辞めました
時が経ち今は少しよくなったのですが今だ自殺願望は消えません
どうしたらいいかよく分からなくなりました。
354マジレスさん:2012/07/20(金) 21:55:56.92 ID:lpfid+nB
その子だけが原因じゃなくて
自分はACで、情緒不安定な状態がずっと続いています。
不眠症で夜寝れないのと、自分の周りに居る人が、自分勝手な人ばかりで
なぜ自分の周りにはそういう人ばかり集まるのか、と自分は駄目な人間なんだとか
都合いいようにされてるんだとか、そういう考えがめぐりめぐってしまうこともあって、
ここ最近もう学校でぐったりです。
355334:2012/07/20(金) 21:57:35.08 ID:rqPAARId
339さんありがとうございました。
356マジレスさん:2012/07/20(金) 21:58:29.32 ID:tNkKKm+O
>>346
参考になりました。
もっと経験して自信をつけようとおもいます。ありがとうございます
>>348
弱音や愚痴を言わないよう意識します。
ありがとうございます
357マジレスさん:2012/07/20(金) 22:02:34.16 ID:kHiByd0Z
>>351
やってしまったものは仕方がない
その人物の真価が問われるのはその後の対応だ

どういった経緯でミスが起きたのか
そして今後同じようなミスを起こさないための対応策を先方に伝えるのを忘れずに
頑張って
358マジレスさん:2012/07/20(金) 22:11:01.88 ID:w81jPgOT
>>353
「ネット依存をやめたら、人生に希望を持てる」と思うなら、
ネット依存をやめる方向性のアドバイスをもらうことが、大前提ですよ。
この掲示板の多数意見ではないかもしれないので、注意。
359マジレスさん:2012/07/20(金) 22:15:25.27 ID:pfoePXAS
>>358
すみません
書いているうちに何を質問したらいいか分からなくなってました
思考がまとまりませんでした
360マジレスさん:2012/07/20(金) 22:16:09.00 ID:w81jPgOT
ちなみに、「ネットに依存しろ」という意見を聞いても、
人生に希望を持つまでにいたるかな?
361マジレスさん:2012/07/20(金) 22:25:10.84 ID:wC4jo/5t
>>340
ネガティブで魅力がなくてもいいと考えればいい。そういうのは簡単に治るようなものではないし、違法でもない。つまり、悪いことではない。

>>353
こうしたらネット依存をやめて人生に希望を持てるという確実な方法があるわけではない。
普通の人間は人生に絶望することはあまりないから、病気が治ればおそらく人生に希望を持てるようになる可能性が高い。
ネットをやめたら就職に成功したという話はあまり聞かないから、ネットと就職との相関関係はないと考えられる。つまり、ネットをやっていても就職はできる。
362マジレスさん:2012/07/20(金) 22:31:41.78 ID:1n6UGv+g
>>353
>孤独で不安で死にたくなり
>つまずく位なら自殺したほうがいいと考えてしまいます
>自殺願望が消えません

おそらくうつが今もあると思う。
思いつめてしまうのは、貴女自身の意思というより
今の体調によるものが大きいと私は思うよ。
自罰的だよね?
出来れば専門家に相談して
体調を回復させたほうが良いと思う。

>良くならず治療を辞めました

例えば病院を変えてみたらどうかな?
近くの大学病院とか・・。
363マジレスさん:2012/07/20(金) 22:32:50.38 ID:w81jPgOT
>>359
358の解決策がいいのか、対立意見の方がいいのかは、
けっこう難しい問題です。
364マジレスさん:2012/07/20(金) 22:36:53.89 ID:5rtL4qBC
>>334
1、素敵な彼氏でも作ったら?
2、髪型ってすごく大事だよ。
丸顔の人ってよく髪の毛で顔を隠しているけど、
逆に髪の毛を耳にかけたりポニーテールにしたほうがすっきり綺麗に見えたり、
その人の骨格やパーツによって似合う髪形は本当に色々。
前髪はあったほうがいいんじゃないかなと思うけど色々試してみて。
三面鏡のように自分の顔を斜め後ろからや真横からもチェックして
一番似合う髪形を探す。
ちょっといい美容院に行って相談してみるのもあり。
365マジレスさん:2012/07/20(金) 22:42:53.40 ID:w81jPgOT
時間的・環境的余裕があれば、>>362さんの方向で動けます。
366マジレスさん:2012/07/20(金) 22:43:30.00 ID:1mS3wah+
>>353
まずは就職活動お疲れ様です。
元福祉で相談員をしてた人間ですが、基本的に精神的な疾患は
治るということはほとんどなく、寛解(かんかい・症状が落ち着く)状態が
ほとんどだと言われています。

なので元々うつの気があったようなので、
就職活動のしんどさやその他色んなことが重なってしんどくなってしまったと感じました。

文章を読む限り、ネットは依存というより良い言葉で言えばストレス発散。
悪い言葉で言えば現実逃避のように私は感じました。

他の方も書かれていますが、一度受診してみる方が良いかもしれません。
もし病状がある状態で無理に活動してもさらにしんどくなってしまう可能性がありますので。

それと社会に出る前だろうが出た後だろうが、つまづいても良いと思いますよ。
むしろつまづく事の方が圧倒的に多いですから。
大事なのはつまづいた後だと思います。失敗を学習して次にどうつなげるかが大事ではないかと思います。
367マジレスさん:2012/07/20(金) 22:45:48.93 ID:0DJIWPUB
>>352
あなたはどうしたいの?
>人が信用できません。
いきなりこういう言葉が出てきたけどどうして?
何かそう思うようになった出来事があったの?
368353:2012/07/20(金) 22:49:00.02 ID:pfoePXAS
>>360
ネットに依存しながら自殺願望の思考を変えられるなら変えたいです
ネット依存がよくないことだと思っていたので

>>361
就職できない原因は私の別の部分にあると言うことですね

>>362
専門家に相談ですか
病院いきなおすのが良さそうですね

>>363
ネット依存が就活においても私の思考においても悪影響だった気がしたのでそうかきました
対立意見でも解決策でも構いません
369オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/07/20(金) 22:51:32.77 ID:MRdlsmMP
>>353
企業に正社員として就職する、正規公務員になる、
この2つ以外の選択肢も色々あると思うし
そっちの方が人間的に幸せな場合もあると思いますよ。
370353:2012/07/20(金) 22:55:35.67 ID:pfoePXAS
>>365
わかりました。病院にいってみます

>>366
完治はしないのですか・・
そうですね、ネット依存=現実逃避です。
つまずいた後・・そうですね立ち上がる力が私には弱い気がします
自分の存在が迷惑になるから死にたいとも思いますが
今の状況から逃れられるかもしれないという意味での死にたいが今は強い気がします
病院いきます
371マジレスさん:2012/07/20(金) 22:55:39.03 ID:tNkKKm+O
>>361
よく異性からネガティブだからもてないんだ、男らしくないと言われていたので自分に彼女ができないのはこれなのかなと思ってしまうんです。
げんに今までもデートまでで後の進展はまったくありませんでした。
372マジレスさん:2012/07/20(金) 22:58:52.09 ID:0DJIWPUB
>>371
ネガティブに考えることで何かしらの利益を得てるんだろうね。
人が同じ行動を繰り返すのはその行為が自分に利益をもたらすから
という考え方に基づくと。
373マジレスさん:2012/07/20(金) 22:59:22.29 ID:20lXYHGT
>>353
希望と言うと,とりあえずはごくふつうの就職をして、
やり甲斐をもって仕事をし、身体ともに健康で
日々楽しく暮らすって感じでしょうか。

そのためには、まずうつの治療を再開されるのが
大事ではないでしょうか。これがやはり鍵のように
感じますけど。
そして、気力が満ち、仕事に向かう意欲が出てきたら
就職活動を開始、間口をひろくとりどんな会社でもNPO
でも楽しく続けられそうな仕事を根気よく探してください。
なかなか見つからないだろうけどあせらず気長に。
べつに仕事がないなら働かなくてもいいぐらいの気持ちで。
就職して仕事が忙しくなればネット依存は自動的に治るでしょう。
374353の就活生:2012/07/20(金) 23:02:56.36 ID:pfoePXAS
皆さんの意見から病院いこうとおもうのですが鬱は病院で治るのでしょうか?
以前の病院は薬を出されるだけで一向に良くなりませんでした。
カウンセリングも全てを話すのが嫌でよく見せようとするので辞めてしまいました
あとお金がないので通い続けられるか微妙です

>>369
親が正社員じゃないと将来性がないからダメ
早く学費などかかった金を返せといってきます
今は就活資金のためにアルバイトをしてるのですが
正直アルバイトや派遣でも良い気がしてきます
375353の就活生:2012/07/20(金) 23:08:48.86 ID:pfoePXAS
>>373
将来の希望はその通りですね
鬱の治療ですか・・私は本当に鬱なのでしょうか?怠け病だったりしますか?
怠けているだけだと言われたことがあります。
死にたいと私は1日3回は思いますが、普通の人も思いますよね?
診断もはっきりされなかったので自分が鬱じゃないんじゃないかと思って
無理やり就活をしている状態なんです
もし怠け病だったら治療に専念っていうのは詐欺になっちゃいます
376マジレスさん:2012/07/20(金) 23:10:48.42 ID:0DJIWPUB
>>374>>375
上のレスでもあったけど鬱の完治は難しいんじゃないかな。寛解はするけど。
薬飲んで少しでも気分が楽になるんだったら薬に頼るのも悪いことじゃないと思う。
カウンセリングもカウンセラーとの相性があるから
もう少し探してみてはいかがかな。

>死にたいと私は1日3回は思いますが、普通の人も思いますよね?

健康的な人は例え思ったとしても3回も思わないです。
私は全く思いませんよ。
377マジレスさん:2012/07/20(金) 23:20:30.98 ID:GOVgdOMP
>>374
かかった金を早く返せとは世知辛い。正社員に就職できても1ヶ月や1年そこらで
返せる額じゃない。奨学金ですら5年10年かけて返していくんだ。
(額にもよるしもっとかかる場合だってある)
でもそもそも金額の問題じゃなくて、あなたが働くにしろ
家庭を築くにしろ幸せにすごすことが本当の意味での親孝行なんだけどね…

それとあなたは女性なので、男性よりかは世間的な重圧は少なめ。
結婚して家庭を持ってそのうえでパートしてもいいし、
結婚するまで派遣OLやるのも悪くはない。そういう人結構いるでしょ。

諸悪の根源とはいわんが親が無用な重圧をかけてくるのはよくないように見える。
親の言葉を無視しなさい。もちろん家にお金を入れるとか旅行に連れて行くとか
そういう意味での孝行はいいんだよ。だけど家族の関係なのに借金取りみたいな
発言をするのは、やはり違和感がある。
378マジレスさん:2012/07/20(金) 23:21:28.13 ID:XsTVUW7n
ネットをしたくなったら散歩がいいですよ。
空を眺めて、落ち着いて深呼吸でもしてみてください。
家にいるとネガティブになりますから、なるべく外にいましょう。
379353の就活生:2012/07/20(金) 23:22:20.08 ID:pfoePXAS
>>376
すみません完治ではなく寛解でしたね
親が精神科の病院や薬に否定的なんですよね
また行ったのがバレたら怒られそうですが頑張って行ってみます
カウンセラーも変えてみます
死にたいと全く思わない人もいらっしゃるんですね、初めて知りました
380353の就活生:2012/07/20(金) 23:28:07.11 ID:pfoePXAS
>>377
親もどの程度本気でいっているのか分かりませんが確かに圧力を感じています
そうですね、正社員ではない人も沢山いらっしゃいます
周りが正社員だらけでしたので早く正社員ならなきゃと切羽詰まっていました

>>378
ここ数年、人の目が怖くて用事がある以外は外出さけてました
夜のほうが人の目が気にならないので少しずつやってみます
381マジレスさん:2012/07/20(金) 23:36:59.16 ID:20lXYHGT
>>375
わたしたちが病気を判定することは出来ません。
それは医師の判断することでしょうけど、
実際に治療が行われてたのならやはり信じて
しばらくお続けになるのが大切かなと思います。

怠け病と言う病気があるのかどうか知りませんが
なんであっても治療の結果、あなたの気力が戻れば
それでOKだろうと思いますけど。

もちろん誰でも死にたいと思うことはあるでしょう。
でもそれは数年に1度とか、大失敗の時などに限られるわけで
1日3回はやっぱり少し多いと思いますので
是非治療を受けて少しでも楽になって頂きたいですけどね。
就職の話はそれからでいいと思います。
382マジレスさん:2012/07/20(金) 23:45:41.65 ID:1mS3wah+
>>379
親御さんが否定的なのですね・・・それはしんどいですね。
治療法は病院によって違います。薬中心の先生もいれば
薬は控えめでコミュニケーションを大事にしてくれる先生などもおられます。

お金の事はあるでしょうが通院は継続しないと効果が薄いので
出来るだけ継続できると良いのですが・・・。
(経過を見ながら薬の量を調整したり、内容を調整したりもするので)

また怠け病というのは聞いた事もありませんが、
気分変調症だったり社会不安障害など、障害と認定されないレベルであっても
病気である事は変わりませんので。

また可能であれば相談支援事業所というのが、お住まいの市か近隣の市に
あると思いますので、相談してみると良いかもしれません(相談費無料)
相談支援事業所は医療・地域福祉・行政と繋がってますので
アドバイスをくれるかもしれません。ちなみに対象者は障がいをお持ちの方またその家族ですが
通院をしてるだけや障害者手帳がない方でも相談にのってもらえますので
一度行ってみる事をお勧めします。
383マジレスさん:2012/07/21(土) 00:03:54.26 ID:33BEtRYJ
>>380
おっしゃるように、相手によっては、社会の制約も言わないといけないです。
384マジレスさん:2012/07/21(土) 00:05:06.34 ID:33BEtRYJ
どちらの役目でしょうか?
385マジレスさん:2012/07/21(土) 00:05:26.64 ID:5ZX23nip
該当のスレが見あたりませんでしたのでこちらで失礼します。
板チスレチでしたら誘導していただけると助かります。

お付き合いしてる人が居るのですが別れたいです。
会う度に口うるさいことや上から目線の言動でイラッとする事が多く、恋愛感情を持てなくなりました。
ただ、相手がサークル仲間ということもあり、別れた後に他のサークル仲間に私のことを愚痴られて、人間関係が悪くなってしまうのではないかと不安になり、なかなか切り出せません。
また、出来るだけ会わずに別れを切り出したいのですが、どう切り出したらいいものか考えあぐねています。
どうしたら、今後の人間関係に支障なく別れられるでしょうか。

よろしくお願いします。
386マジレスさん:2012/07/21(土) 00:11:48.37 ID:sEhStvPc
>>385
多かれ少なかれ人間関係に変化が生じるのはしょうがないと思う。
何もかも思い通りにってのは難しいんじゃないか。
会わずに別れを切り出すってメールとか電話とか?
きっぱりしっかり別れたいなら直接話する方がいいんじゃないかな。
387マジレスさん:2012/07/21(土) 00:47:35.19 ID:oH//IhCq
>>385
一気に別れると反動がきついかもしれないから、段階を踏む。
つまり「恋愛感情が持てなくなった。別れよう」ではなく、「あなたのマシンガントークとかに少し疲れた。
しばらく、半年か一年ばかり距離をおきたい」って感じで。
それでフェードアウトするならするでよし、万が一相手の口うるささなどが収まるんならそれもよし、
そのよにならなければ、数ヵ月後に互いの心も少し落ち着いた後で「やっぱり別れよう」みたいに。

>出来るだけ会わずに別れを切り出したいのですが
相手が口やかましい嫌な奴だったとしても、人として最低限の礼儀は尽くしたほうがいいよ。
なるべく会わないで分かれたいなんて発想は、かなり疑問だ。
それにそんな中途半端な方法で別れても、相手の未練が募ってあんたに不都合だろうしね。
388385:2012/07/21(土) 01:13:38.53 ID:Wj7Xa+3y
>>386
レスありがとうございます。
友達とはこれからも長く付き合いたかったのですが、やはり両方とるのは難しいですか…。
相手が男性で、機嫌が悪くなると威圧的な態度になりそうで怖いので、できたら会わずに済ませたいんです。
そういう場合でも顔を合わせた方がいいですか?

>>387
レス&アドバイスありがとうございます。

今がちょうどその段階を踏んでいる最中で、こちらからは一切連絡はとっていませんし、相手からの誘いも素っ気なく断っています。
ただ一方的に素っ気なくしてるだけで、相手が気づいてなさそうなのですが…。
また、他に気になる男性も居るので出来るだけ早く別れたい、というのが本音です。
というか、今の段階でその男性をご飯に誘ってしまったんですが、流石にまずいでしょうか。

身勝手でお恥ずかしいです…。
389マジレスさん:2012/07/21(土) 01:29:28.67 ID:2XN6Jn4U
>>388
そういう事があるなら、もう別れを切り出しちゃってもいいんじゃないかな?
別れる為に逆に相手に色々と気を遣ってばかりだと、それはそれで心身共に疲れちゃいますよ?
今の状況的には別れたい理由をはっきり言って別れたほうが良いと思います
まあ、その先に厄介な事があるかもしれませんが、それはそれで対応していけばいいわけですしね
390マジレスさん:2012/07/21(土) 01:34:22.83 ID:tmeBRnSO
>>385
会わずに別れ話しても、今後サークルでは顔合わすんだよね?
だったら、友達でもサークルの仲間でも、数人に立ち合ってもらって別れを切り出したら?それなら彼も下手なことできないし、相手のその時の態度を見てれば、その後彼があなたの悪い噂を流しても、誰も信じないかも。
ちゃんと別れてから次にいった方がいいよ。新しい彼もサークル仲間…じゃないよね?
391385:2012/07/21(土) 02:01:29.85 ID:Wj7Xa+3y
>>389
レスありがとうございます。
やはりはっきり言った方がいいですよね。
伝え方としてはやはり会って話をした方がいいのでしょうか。
メールでは心証が悪いでしょうか。
もし会うとしたら、
メールでそれとなく伝えつつ会う予定を作る

会って別れを切り出す
という流れでいいのでしょうか?

>>390
さすがにそこまで友達に手をかけさせるのは気が引けてしまうので、会った方がいいなら1対1で伝えます。
会わずに伝えられるならそれが一番いいのですが、やはりあれもこれもというのは虫が良すぎるのかもしれません。

すみません、気になってる男性もサークル仲間ですwwww
まずいです…よね?
392マジレスさん:2012/07/21(土) 02:13:59.09 ID:9xctdrtJ
23女です
仕事のストレスから無駄遣いが趣味になって困ってます
手取りは15万。親元同居で家に月5万、交際費他3万、奨学金返還が2万程度
5万ほど無駄遣いすると貯金はほとんど残りません
仕事で苦しいと通販で大して欲しくもないものポチって、カードの支払いで後悔します
買っているものは主に限定品、数年間綺麗に保存していれば同額に近い額は取り返せそうな品が多めで、
とりあえず開けずに保存して、そのうちオクにでも出そうかと考えています
が、根本的な無駄遣い癖の言い訳にはなりません

先ほどクレジットカードを引き出しに仕舞い鍵をかけました
他に無駄遣い癖をなくすにはどうすればいいでしょうか
393マジレスさん:2012/07/21(土) 02:30:39.45 ID:oH//IhCq
394マジレスさん:2012/07/21(土) 02:32:28.35 ID:jAoRcZt5
>>392

つ 買い物依存症から抜け出したい…と1人で悩んでいるあなたへ
http://kaimonoizon25.com/

参考まで
395マジレスさん:2012/07/21(土) 02:33:34.01 ID:NW1k3bdk
どうしたら、人に対して心を許せますか?誰と一緒に居ても心が落ち着きません、人との距離の取り方がわかりません。
396マジレスさん:2012/07/21(土) 02:33:54.92 ID:99LqdCZv
>>392
まず赤字になっていない自分を褒めてあげてください。
まだ若いですのでこれからしっかり貯蓄する癖をつければ良いと思います。

まずクレジットカードを使わないようにされたとの事なので良い方法だと思います。
箇条書きで良さそうな方法を書いてみますので、参考にしてみてください。

・基本的にネットで買い物をしない(どうしても必要な場合は、カード払いではなく現金からの振込み)
・家計簿をつける
・給与が入る通帳とは別の貯金用の通帳を作る。
(貯金用の通帳はキャッシュカードを作らない、窓口でしか下ろせなくすると、簡単には下ろせないので)
・毎月の貯金額を決める
・無理な貯金計画は立てない

仕事をしていく上でストレスの発散は大事な事だと思いますのであまり抑制はせず、徐々にやってみてください。
397マジレスさん:2012/07/21(土) 02:37:40.26 ID:ohZo9Llr
5万じゃちょこちょこ使ったらあっという間だし
買い物自体は悪いことじゃないと思うけど
本当に欲しいものを値段に糸目つけずに書き出して
優先順位つけて
それのために貯金をしてみたら?
貯金は毎月2万くらいを自動で別口座に振り替えして
カードはハサミ入れて現金払いを徹底した方がより効果的だけど、いざというとき必要なこともあるから鍵かけるだけでもいいかもね
節制だけじゃ結局ストレスたまって悪循環だから、月にいくらは何も考えず使ってよし!と決めておくとかね
398マジレスさん:2012/07/21(土) 03:02:59.99 ID:jAoRcZt5
>>395
具体的にどんなことでお悩みでしょうか。
399マジレスさん:2012/07/21(土) 03:06:20.58 ID:Nyr8QG+7
>>395
内容が漠然として把握しにくいのですが、
まず、他の方とご一緒の時、何をお考えでしょうか?
もしくは、どのような関係を築きたいとお感じになりますか??
400マジレスさん:2012/07/21(土) 03:27:22.97 ID:Zqr1YP/D
>>392
まず罪悪感に囚われるな。
本来、その若さなら小遣いがいくらあっても足りないだろうし
まだまだ遊び足りない年齢なんだから当然
五万使うくらいが何だとまず気を大きく持て

次に金の使い方が中途半端すぎて良くない
五万という多くも少なくもない中途半端な額が自由になるせいもあるが
きっと子供のころから素直になる勇気がない方だったんじゃないか?
収集癖ならまだしも、浪費に罪悪感を持ってるのに
浪費しても心は満たされないし楽しくもないんじゃ
何のための浪費だ?ストレスと自覚もしてるようだが自虐の傾向がある、
放っとくと悪循環でどんどん鬱になっちゃうし浪費もエスカレートするぞ。
金どうこうは枝葉末節の症状、問題はやはり精神状態にある
友達と喋るとか運動するとかでまず楽しんでテンションをあげて
金使う以外の事でストレスを解消するんだ
それができてたら悩まない、と言われるかもしれないけど
それならそれでまだ策がある
401400:2012/07/21(土) 03:54:48.41 ID:Zqr1YP/D
貯金しないのは(できないのは、という義務が前提みたいな認識は間違い)
特にしたい事がないからだろ。夢があったらそれのために貯金する。
金だけじゃなく時間や体力や人付き合いなど全て含めて力をそれに向ける。
バンバン遊びまくるか、反対に窮地に追い込まれてこそ
自分が本当にしたい事が心の中に居座って存在が大きくなってくる。
心の底から望む事のために金を含む力を使ったなら
結果がどうだろうが絶対後悔もしない。むしろそのために生きている。
ただそれは家を建てたいとか結局物欲の延長じゃなく
したい仕事の為の勉強とかよほどこだわりのある趣味とか
過程をも楽しめて且つ物欲と関係ない所で心を満たせる、充実できる物事に限る。

そこまで思い込める関心事がないのは日頃刺激が足りないか
したくても臆病だとかきっかけがつかみきれず行動できないとか。
日本では何してもすぐ人に否定される、出る杭は叩かれるで
ありのままで生きにくいから仕方ないけど。
俺はホームレスになる前後に自分が何を求めてるか思い知った
選択肢が削られれば削られるほどまず気持ちの上で無駄が省かれる
気持ちがブレる余裕があるうちは無駄遣いだってできるだろう
やはり命に関わるくらい思いつめる必要に迫られないと気持ちも定まらない
402400:2012/07/21(土) 03:56:53.34 ID:hQUwbqSB
あと自由になる金の多寡に気持ちがある程度左右されるのは仕方ない
例えば月の小遣いが五千円しかなかったら一年貯めてもたった6万
そんなんじゃ資格試験の勉強も満足にできないし買いたいものもいつまでも買えない
夢の現実味のなさとその絶望感から益々ストレスたまって
パーっと酒でも飲んで終わるだろう
震災直後に被災者がタバコや酒を欲しがってるのを見た傍観者は
我々の募金をそんなことに使うなと責めたがそれはやはり被災者の気持ちが分からないから
将来を考えられずいつ死ぬかもしれない弱者ほど目先の事が大事
まず今を楽しんでテンションあげる事がどれほど大切か傍観者には分かってない
もしあなたも月の小遣いが30万もあったらかえって浪費しないだろう
たった一年貯金すれば大概の車は買えるしいつでも何でも買えるという余裕がある
若いうちは大きな夢を見る、それは自分を高めるためにも生き物としても必要な欲だが
そこまでの距離と現実とのギャップに心が折れてストレスが大きくなり遊びも派手になる。
そのストレスを解消するための出費なら決して悪くない、ケチって我慢してはいけない。
よくないのはストレス解消の方法が更にストレスになる事だ。

形あるものなんかに投資してたって何の解決にもなってない
それより心を磨くことのために五万使え。
いろんな人に合ったりいろんな遊びをして人生経験を積んで刺激を受けろ。
形に残らなくても心に残る使い方をしろ。
むしろそういう風に自分が望まない一見逆効果とも思えるような
(無駄遣いしたくないのにこれこそ無駄じゃないかと思えるような)
使い方をする事で金への執着はなくなるものだ。無が有を生むんだよ。
それが分かる頃にはストレス解消の方法も他のやり方が身についてるだろう。
403マジレスさん:2012/07/21(土) 04:00:42.56 ID:zNoSA1D7
>>392
・限定品が多い
・オクに出すつもり
・仕事のストレスから

自分でネットで商売してみれば?
資金ためて海外に仕入れしに行ってオクなりbuymaというサイトで売ったり
             
 わざわざ限定品を買うというところが気になった

品物がなにか分からないからなんとも言えないけど日本に入ってきて
ないものでも人気あったりするしな

自分はちょっとそういうことしてました
404353の就活生:2012/07/21(土) 05:24:21.24 ID:T8CSeLnx
みなさま丁寧な回答ありがとうございました
長々と失礼しました

>>381
そうですよね、病気の判断は医者しかできないですよね
気力がもどり、そんなに死にたいと思わなくなったら良くなってるということですよね

>>382
相談支援事業所初めて聞きました
親に怒られるかもしれませんが調子が悪いことや
薬に頼らない医者がいることを伝えて病院いってみます
良い医者と会って治療できるように頑張ります
405マジレスさん:2012/07/21(土) 05:29:13.01 ID:5PxUEZp/
15女です。
いつ死のうか悩んでいます。
小学校低学年の頃から中3まで虐められていました
高校生になって環境が変わり、虐めがなくなって前よりずっと楽になりました
でも、楽になったはずなのに虐められていた時より死にたいです
大津いじめ事件を見て、私も早いうちに死んでおけば良かったと毎日後悔しています
大津のいじめほどのことはされてませんが暴力はありました。誰も見方はいませんでしたし、親にも結局言えませんでした
自殺することは決めてます。死ぬことが希望で、今が辛いから死ぬわけではありません
自立して自分の葬式代くらいは稼いでから死ぬか
夏休み中に死ぬか
私は自分に、もう十分頑張ったと言い聞かせて死にたいです
自分に頑張ったと言えるだけのことをしたいのに、無気力で何もできません
虐めはもう無いのに苦しいです
このまま死なないでいたらまた死ななかったことを後悔しそうです
壊れるまでこの先ずっと頑張るのがいいのか今楽になった方がいいのかわかりません
死に方は首吊りを決めてます
私なんかが書き込んですみません…
失礼しました
406マジレスさん:2012/07/21(土) 05:36:50.15 ID:dWG5Aj4x
>>405
どうしてそんなに死にたいんだい?
まだ15なんだからこれから先いくらでも未来はあるよ。

辛い事も沢山あるだろうけど、楽しい事もいっぱいあるはず。
一度死んだつもりになって新しい自分になればいい。

と、27歳喪女が言ってみる。
407マジレスさん:2012/07/21(土) 05:39:03.77 ID:APkrR/ae
>>405
唐突だけど、親は好きかい?
408マジレスさん:2012/07/21(土) 05:40:12.07 ID:GiV0BJOL
父が以前脳内出血をしました。なんとか助かって今は元気ですが入院中の出来事がとても整理できず悩んでます。聞いてもらいたいのですがよろしいでしょうか?
409マジレスさん:2012/07/21(土) 05:41:40.07 ID:APkrR/ae
>>408
誰かに話すだけでも楽になるかもだから、必要ならフェイクも入れて書いていきなよ
410マジレスさん:2012/07/21(土) 05:45:06.96 ID:kONcZjfn
人生相談本 ベストセラー
http://as54s.bbs.fc2.com/
411マジレスさん:2012/07/21(土) 05:47:57.56 ID:Nyr8QG+7
>>408
>出来事がとても整理できず

出来事を分かりやすく人に伝える為に、順序だって考える事により、整理できる場合もあります。
お聞せ願えますか。
412マジレスさん:2012/07/21(土) 05:52:14.28 ID:GiV0BJOL
>>409さんありがとうございます。携帯からなので変な所あれば書き方直すので教えてください。
父が意識を取り戻した頃の話です。父の介護に慣れ毎日朝から昼まで動かない手をマッサージし、リハビリ一緒に頑張り昼ご飯を一緒に食べたりしてました。続きます
413マジレスさん:2012/07/21(土) 05:55:53.96 ID:GiV0BJOL
その頃には病棟でも有名?看護士さんにも病棟の奥様方に毎日来る子供さんで羨ましいわぁwとか言われてました。その中に1人言われた事が未だに悩みです。母から聞いた話なのですが多少抜けてると思います
414マジレスさん:2012/07/21(土) 06:01:51.01 ID:GiV0BJOL
その奥様が母に『学校にも行かせないで親の下の世話させて恥ずかしいと思わないのか?病院なんだから看護士に任せればいいだろう?父の下なんて子供に見せるな!』と言われたらしいのです。梗塞になった親はやはり子供には見られたくなかったのでしょうか?
415マジレスさん:2012/07/21(土) 06:09:33.17 ID:Nyr8QG+7
>>414
それはそこにいた奥様の言葉であり、
看護のプロである看護師さんはあなたのお世話を非難していませんよね。
416マジレスさん:2012/07/21(土) 06:19:37.98 ID:Nyr8QG+7
>>414
子を持つ親であれば、自分の老後の看護は誰が見てくれるか、一度くらいは想像するでしょう。
あなたのご家族の構成は存じませんが、
大概、あなたのお母様か他家から嫁いできたお嫁さんかそれともお子さん(つまりあなた)です。
417マジレスさん:2012/07/21(土) 06:32:35.80 ID:APkrR/ae
>>414
それは人それぞれだから誰もお父様の気持ちなんてわからないと思う
お母様にも、その奥様にも
たぶん、言葉はキツイけどその奥様も学生(恐らく)であるあなたとお父様の気持ちを考えて
言ったことなんだとは思うけど、正直余計なお世話だよね
でも問題は下を見られて嫌か嫌じゃないかだと思うんだよね
子供がこんなに真剣に自分を労ってくれて、朝から昼まで傍にいてくれて、話しかけてくれて
嬉しいと思わない親なんていないと思うよ
幸い今はお元気みたいだから安心したけど、もし不幸なことにそのままの状態が一生続くようなら
それはお父様かお母様の口からあなたに言うことであって、他人が言うことじゃない

優しい娘を持って誇りだったと思うよ
418マジレスさん:2012/07/21(土) 06:34:38.70 ID:Nyr8QG+7
看護はご家族での助け合いです。
その為、学校へ行けない状況も起こりうるでしょう。
あなたが看護する事はそれほど常識ハズレとは思いません。
419マジレスさん:2012/07/21(土) 06:34:52.47 ID:Lba52dq9
>>405
死んでおけばよかったって後悔はできても、死ななければ良かったって後悔は出来ないかもね。
生きていれば食べたこともないような美味しいものを見つけるかもしれないし
感激を分かち合う人が現れるかもしれないし
貴女を上手に慰めてくれる人と巡りあうかもしれないね。
嬉しい出来事は望まないと訪れ難いね。
420マジレスさん:2012/07/21(土) 06:47:44.80 ID:5PxUEZp/
>>406
楽しいことがわからない
好きな物食べても、好きな絵を描いても何しても不安になります
ごめんなさいごめんなさいとずっと頭の中で言って過呼吸になって疲れて寝ての繰り返しでもう嫌です
将来ももうほとんど決まっていて、
大学行くお金が無いので高校卒業したら就職します
(商業高校に通っているので就職についてはそこまで心配はしていません)
自立できたら親を満足させられるので一人暮らしを始めたらすぐ死ぬと思います
失声症が治らなかったら就職できない可能性もあって
親には毎日怒鳴られるように声をかけられて
「どうして声出さないの 甘えるな」と毎日言われるので辛いです…
ひとりがとても怖くて変な音が聞こえて聞きたくない声が聞こえて
早くここから消えて楽になりたいです…
すみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみませんすみません…

>>407
怖くて怖くて仕方ないです
親の事考えないようにしてるので多分好きではありません
421マジレスさん:2012/07/21(土) 07:08:46.81 ID:APkrR/ae
>>420
何に謝ってるのかは分からないけど、謝る必要はないよ
誰に謝っても楽にはなれないし楽しくなんかない、むしろ人を不快にさせるだけ
まずは自立することを目標にして生きてやれ

失声症は極度のストレスからだよね?自分を受け入れないと治療は難しいだろうし
親の態度もストレスの一部だと思うから、治そうと焦るんじゃなくて
「今は誰とも話したくないんだよね。声出すのもだるいし」
くらいの不貞腐れた態度でいてもいいと思うよ
楽しいことなんて日々極楽に生きてる人間でも経験してみないと分からないし
友達だってできるかどうかなんて相手との相性だから分からない
犯罪でもない限りやってダメなことなんてないんだから、適当に生きて死ぬ時に死んだんでいいんだよ
人間どうせ死ぬんだし、時期を早めるための努力をするくらいなら少しでも人の役に立つことに
その努力を注いだ方がなんとなくお得な気がするじゃん?
ついでにお金も貰えたらそれで葬式代も稼げるじゃん?

ただし、自殺して楽になるなんて、本当に努力して本当に認められた心の清い人間じゃないとやっちゃダメ
422334:2012/07/21(土) 07:16:06.79 ID:IQ22vD82
>>364さん
1私はイケてないグループだからおそらくムリです。
2髪型…は頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
423マジレスさん:2012/07/21(土) 09:01:11.24 ID:dWG5Aj4x
>>420 >>421が言ってる通りだと思うよ。

何事もがんばろうとするからいけないんだよ。
もう少し力を抜いてみたら?

私だってやりたい事もなく、だらだらとバイトの毎日。
友達だって少ない。片手で足りるくらい少ないし、毎晩のように精神が不安定になる。

毎日がつまらなくて、やる気なんてまったく起こらない。

でも死んだら終わりだと思ってる。
424マジレスさん:2012/07/21(土) 09:35:03.07 ID:mRQZKC6K
婚約破棄されたんだが誰か聞いて欲しい
425マジレスさん:2012/07/21(土) 09:36:30.64 ID:mfWR0ETz
>>424
VIP行け
426マジレスさん:2012/07/21(土) 09:37:17.55 ID:mRQZKC6K
ごめん普段ROM専だったから
427マジレスさん:2012/07/21(土) 09:57:46.08 ID:o9RBMX55
>>424
聞くだけなら一応別スレがあるよ
相談なら何でも書けばいいし
428マジレスさん:2012/07/21(土) 11:05:33.55 ID:Lm1H6ekt
>>420
考えすぎ。何も考えずに生きている人もいるし、そういう人にとってはこの世界に悩みなど存在しない。
それがこの世界の本質だと考えればいい。悩むとしたらそれは自分が勝手に悩みを作り出して苦悩しているわけで、そんなむだなことはやめた方がいい。
429マジレスさん:2012/07/21(土) 12:02:38.12 ID:eQKldR24
>>391
欲深いね
430マジレスさん:2012/07/21(土) 12:07:30.26 ID:Gt50UqUD
小学校2年生の子供が夜22時過ぎまでPCやってたからひっぱたいたらDVなの?
状況的には母親が隣で同じくPCやってたんだけど寝ろって言っても言う事きかないって言い分なんだ。
確かに叩くのは悪い行為だと思うけどなんか専門の機関に駆け込んだらしく
担当の人が言うにはDVだから別居したほうが良いって言われたらしい。
これってDVなの?
431マジレスさん:2012/07/21(土) 12:21:15.51 ID:eQKldR24
>>430
殴られた側が虐待だと感じれば、虐待になるんですよ。
どれだけ躾だと言い張ろうが無駄。
432マジレスさん:2012/07/21(土) 12:24:13.51 ID:Gt50UqUD
>>431
やっぱりそうなんですか・・・。
今の世の中どんな理由であれ手を出したら100%悪いです・・・か・・・。
433マジレスさん:2012/07/21(土) 12:45:23.98 ID:XIs5p5ya
親とずっと喧嘩してるんだけど
仲直りせずに親孝行ってどうすればいいでしょうか。
喧嘩してんのに学費とか払ってくれてるし
なんかしたいんですけどアドバイスお願いします。
434マジレスさん:2012/07/21(土) 13:04:08.27 ID:Y9tFCxSY
<<428

なるほど。他の悩みについても同じ事が
言えますね。今新しい部署への異動が嫌で
家族が居るにま関わらず、辞めようか
悩んでました。選択肢が他には無いにも
関わらず、抗不安剤を飲みまくって
発狂していました。

その悩やみを作るのも、それでしんどく
させているのも自分なんですね。私の場合仕事の本質以外の部分で抵抗があったのですが、気持ちの持ちようって事が分かりました。

新しい部署に行ってとりあえずやってみます。今迄のしんどさに比べたら楽ちんだし、他の事には目を瞑ってやるしかない。
435マジレスさん:2012/07/21(土) 13:14:01.71 ID:U4kPnaUI
>>433
なにか贈り物をするとか
例えば、母の日や父の日、ご両親の誕生日なんかの記念日だと贈りやすいと思う
436マジレスさん:2012/07/21(土) 13:26:30.17 ID:F3b846Gr
自分の鼻が異常に気になり前を向いて話したり、歩けません
どうしたらいいですか?整形ですか?
気にしないようにしても気になります 辛いです
437マジレスさん:2012/07/21(土) 13:34:16.94 ID:EFcEbQmD
>>436
皆どこかしらコンプレックスを持っているものです。
完璧に整ってるより個性があった方が親しみが湧いてチャーミングですよ。
女性だったらお化粧をちゃんとして美容院に行けばOK。
あとは笑顔でいること。
438マジレスさん:2012/07/21(土) 14:07:30.57 ID:rU/4TK05
アスペのスレがあったのでそこに書き込んだんだが
ここの方が人が多そうなので相談に乗ってほしい


社会に出てからかなりコミュニケーション関係で問題が出てきてパニックになりやすいんだが
性格で済ますのも自分でも変だなって思うようになってアスペルガーか?って疑うようになった
詳しく検査したいと思うんだけどどこに行けばいいのか分からないんだ
439マジレスさん:2012/07/21(土) 14:22:47.78 ID:z9RVKJde
351さん。
謝って、自分なりの改善策を伝えてきました。
皆さん責めるどころか励ましの言葉をかけてくれました。中にはギクシャクしてしまった人もいましたが、キチンと謝罪する事、次からの事を伝える事ができて良かったし、スッキリしました。これからは油断せず今回の事を心に置いてまた頑張って働きます!
アドバイスありがとうございました!
440マジレスさん:2012/07/21(土) 14:29:40.73 ID:EFcEbQmD
>>438
心療内科かな。
大学病院までは行かなくていいから町の小さな所でいいと思う。
441極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/21(土) 14:33:40.90 ID:zXbDQxot
>>433
期待に応える。
完全じゃなくてもね。
442マジレスさん:2012/07/21(土) 14:46:21.62 ID:9xctdrtJ
遅くなりました392です
皆様ありがとうございました
定期預金通帳作って、月に二万ずつくらい貯金する、使っていいのは残りだけ、という形にしようと思います
それから注文品が届いたらオクの方はアカウント削除して手軽に落札しないようにします
私は隠れオタで、購入しているのは気に入ったラノベやゲームのヒロインのフィギュアや
気になる新作ゲーム等で、限定版と書かれているとつい欲しくなります
ただ、堂々と飾る訳でもなし、時間がないのでゲームも積みっぱなし、なのに次々欲しくなるので困っていました
443マジレスさん:2012/07/21(土) 14:57:17.64 ID:GNF13dtn
自分、今年39歳男で
5年前に入社したばっかりの会社で
人間関係から鬱病になって職場に診断書を出して
一年間休職して
職場に復帰したものの
会社で疎外感を感じ…
また鬱病を再発して
病院で診断書を書いて貰う…矢先に会社から解雇されから
親父が死にそうなって
一年間、親父の看病に追われて…
444続きです:2012/07/21(土) 14:59:29.87 ID:GNF13dtn
親父が無事退院してから
仕事を探して半年くらいが経ってから…今度は母親が骨折して入院して
骨が骨粗鬆症言う事で金属に交換手術して
リハビリして治療に
母親が突然意識不明になって幸い一命をとりとめて
検査したら心臓の血管が詰まってる事が判明して…
445最後です:2012/07/21(土) 15:00:43.14 ID:GNF13dtn
一先ず足のリハビリ等の治療に専念して
3カ月で病院から母親が退院してから
詳しく心臓の検査して
今年の3月迄の間に何回も手術して
両親の看病と何回も病院に呼ばれたりして内に
自分の無職の期間が
今年で4年近くになってしまって
今一生懸命に就職活動してるけど…結果は惨敗が続きです
こんな中卒の自分を雇ってくれる会社あるかな…(涙)
長文と色々と有りすぎて 上手く文が書けなくてすいません(涙)
446あぼーん:あぼーん
あぼーん
447マジレスさん:2012/07/21(土) 15:22:13.82 ID:EFcEbQmD
>>445
運送会社か介護福祉士はどうですか?
体力勝負ですが、やり甲斐はあると思います。
最寄りの職業安定所に仕事のカウンセリングや就職活動のサポートをしてくれる
コーナーはありますか?
あれば、勇気を出して相談してみるのも一つの方法です。
あとは、仕事をしたら年齢的に一人暮らしをしてみてもいいかも知れません。
ご両親も心配してると思います。
自分の人生を生きてください。
448マジレスさん:2012/07/21(土) 16:08:57.69 ID:69CJJaJ7
当方大学1年生
最近アルバイトを始めたが、先輩達とか店自体のやり方とか仕事の進め方に気になる部分が多い(明らかに効率悪いやり方してたり)
とは言っても新人の自分が意見出来る立場じゃないってのはわかってるけど、どうしてもイライラが募る。
多分こういうことって皆それなりにあると思うんだけど、そういう時どういう風に自分の中で折り合いつけてるもんなんですかね?
449マジレスさん:2012/07/21(土) 16:15:59.63 ID:99LqdCZv
>>448
自分はバイトと思って割り切る。そもそも店を良くしたいとかではなく
お金を稼ぐためにバイトをしてるわけだし、本業は勉強なわけだしね。
新人でしかもバイトがやり方なんて言い出したら間違いなく居場所がなくなるよ。

割り切れず言いたいのなら、まずは実績を作る(しっかりバイトに取り組む)
そして仲の良い先輩とかが出来たら、自分の考えたやり方を言ってみる。
(大事なのは言い方、相手のプライドを壊さないように言う事が大事)
450マジレスさん:2012/07/21(土) 16:32:27.76 ID:tt0bLMPG
>>445 ハローワーク経由で何か職業訓練を受けて技術を身に付けてみては。職業訓練は手当てをもらえるし。
451マジレスさん:2012/07/21(土) 17:02:25.11 ID:HSZhzRa6
>367さん

出来事というか、積み重ねだと思います。
親に褒められたことがあんまりなく、物心ついてから親に学校のことを話したり
コミュニケーションとったりとか、少なかったんです。
その代わりに、母親は聞こえるように嫌味や愚痴を言ってきたり、それに怒ると、近所迷惑よ〜とか
基地外とかオカシイとか言うことのほうが多かったです。父親は、家庭には無関心ですが、脅しや暴力がひどいです。
私が母親にあるとき話をしたら、「近づくあんたが悪い、あんたが気をつけなさい」と、それから信頼できませんね。
中学の時に、小さな不安(自分は必要とされていない、自分は一人になるかもしれない)が、段々大きくなって
現実になっていって、日常生活に異常を来たす症状が出てきました。同級生と目を見て話せない、話しかけられると頭が真っ白になって一気に緊張状態に。
話しかけられるたびに、動揺してしまって会話という会話が出来ない状態が1年ぐらい続いたんですが
その間に、まだ自分が普通だった時に近づいていた人が、冷たく知らん振り、都合の良いときだけ寄ってくるようになり
私は、利用されたんだと思い込むようになり、より疑心暗鬼になりました。
自分の困ったときに、誰も助けてはくれませんでした、というか頼るという術もありませんでした。
それで、周りの人の、人間の冷たさを知ったんだと思います。
それに、自分にマイナスになる人を、信用してしまうことが何度かありました。
1度信用、または信頼してしまうと自分は相手が何をしても受け止めてしまいます情けないですが。
だから人を見極めるために、傷つかないために、信用することをや深く関わることを無意識でも拒絶しています。

拒絶されることも嫌われることも恐怖です。
自分が悪くなくても、罪悪感にさいなまれることもあります。
逃げたいと思っても、逃げたってどうにもならないって分かってるから板ばさみ状態で
本当は何もかも嫌だ!!って泣き叫ぶぐらい拒絶したいんです。
でも前に進むしか、ないじゃないですか。苦しいです。でも私は自分で解決するしか
方法がないんです


452マジレスさん:2012/07/21(土) 17:10:28.82 ID:ASXLHUj0

453マジレスさん:2012/07/21(土) 17:25:26.37 ID:VkfPBMMW
ビッチの息子が俺の部屋の前の駐車場でサッカーをやっててうるさいです
454マジレスさん:2012/07/21(土) 17:29:05.40 ID:F3b846Gr
大学二年生男です
今と浪人時代は友達が結構いるのですが、地元に親交ある友達がほとんどいません 中学時代で今も親交あるのは二人位です 高校もそんな感じです
大学の友人達が帰省した時の話や昔の話をしていてそれを聞くと羨ましくて死にそうになります
どうしたら地元に友達はできますか?無理に親交を深める必要はないですか?
地元に帰ってもつまらないです
455エラー治った:2012/07/21(土) 17:30:37.21 ID:ASXLHUj0
仕事についての相談です。

27歳(愛媛在住)
学歴は専門学校まで
19〜今の歳までバイトしながら芸術活動(現在芸術で稼ぐとかは諦めています)
今のバイトは数年勤務していて雇用保険掛けてあります。小さな会社での接客、サービス業です。
最近バイトのシフトが減らされてきていて、今のままだと自分の生活すら危ういです。彼女がいるので結婚して子供を作りたいと思っています。

就職を考えるものの自分に務まる仕事はどんなものがあるのか?
どんな立ち振る舞いをすればよいか?(資格を取ったりとか)
アドバイス頂きたいです。

体に障害などはないですが体力や筋力はあまりありません(アトピーもちでもあります)
計算、精密、調理、体力、系の仕事は向いていないと思います。
接客ある程度自信あり、綺麗好き、真面目、思いやり、などがセールスポイントかなとは思うのですが。
よろしく願します。(情報に不足があれば補足しますので言ってください。)
456マジレスさん:2012/07/21(土) 17:44:41.94 ID:EFcEbQmD
>>455
営業マン
457マジレスさん:2012/07/21(土) 18:01:07.99 ID:EFcEbQmD
>>455
もしくは今までの経験を生かして正社員として接客業の仕事をするのはどうでしょうか?
458マジレスさん:2012/07/21(土) 18:11:00.85 ID:lt0kIP63
毎日同じことの繰り返しで生きることに疲れた楽しいこともあれば辛いこともあるが人生これの繰り返し年老いて死んでいこうが今死のうがかわりがない

疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
さよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよならさよなら
459わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/21(土) 18:17:53.93 ID:Betn5Olp
>>458
ばいばーい
460エラー治った:2012/07/21(土) 18:45:42.47 ID:ASXLHUj0
>>458
ちょっと待ってください。死ぬなら僕に就職活動費を寄付してください。
ごめんなさい冗談です。生きろ。
自殺は霊的にも良くないです。肉体の死は本当の死ではありません。
どうしても死にたいなら餓死のみ一択にしてください。
461マジレスさん:2012/07/21(土) 19:20:11.81 ID:xdH7LWDw
>>458
通報した。
462マジレスさん:2012/07/21(土) 19:21:58.58 ID:jkrEwd/h
>>458
そんなに嫌なら違う生き方をすればいいのに
463マジレスさん:2012/07/21(土) 19:26:06.64 ID:rU/4TK05
>>440
ありがとうございます
今度行ってみようと思います
464マジレスさん:2012/07/21(土) 19:28:33.29 ID:4Rw5hR9T
>>458
死ぬ前にダメ元でやったことないことをしてみなよ
ずっとやりたかったこととか絶対やりたくないこととかさ
465マジレスさん:2012/07/21(土) 19:37:05.57 ID:FmsOXEwy
>>458
ほっといても必ず人間は死ぬよね
がんで亡くなったおばさんが聞いたら羨ましがりそう・・


466マジレスさん:2012/07/21(土) 19:49:34.82 ID:lqitMmib
大学生なのに頭がハゲてきました。外で他人にジロジロ見られるレベルです
大学では女性から「キモイ」とか「若はげ」っと馬鹿にされます
もう本当に辛いです。禿げたくて禿げたわけじゃないのに何でこんな目にあわなければいけないのですか?
これからの人生どう生きていけば良いですか?
また女性に質問なんですが、ハゲを嫌う理由は何ですか?
何故馬鹿にされるのか理由が知りたいのでお願いします
467マジレスさん:2012/07/21(土) 19:53:15.30 ID:VkfPBMMW
>>466
ルーニーだってハゲだ
短所を無くすより長所を伸ばすんや
468マジレスさん:2012/07/21(土) 19:58:26.39 ID:EFcEbQmD
>>466
髪を短くしたらどうですか?スポーツ刈りとか。
あと適度に運動して筋肉を付けて男らしい雰囲気にするとか。
それと清潔感のあるこざっぱりとした服装をして。
誰でもコンプレックスはありますよ。
そのコンプレックスを跳ね除けるくらい明るくて男らしくて優しい素敵な男性でいたら
OK。
自分の良い部分を知って自信を持ってください。
469マジレスさん:2012/07/21(土) 19:59:57.34 ID:XIs5p5ya
>>435 レス遅れてすいません。
贈り物も考えたんですけど いかんせん何を渡していいのか・・・

>>441 期待してくれてるのかなぁ...。来年から専門学校なのでがんばって見ます。

アドバイスありがとうございました。
470マジレスさん:2012/07/21(土) 20:04:36.22 ID:vv3MG/Rp
>>466
私はハゲ嫌いじゃないけど。
俗説で若はげ絶倫て言うから、興味ある人はいると思う。
471マジレスさん:2012/07/21(土) 20:19:04.62 ID:fZTNG1kf
>>466
ハゲている、というだけで馬鹿にしてくる頭の悪いのは放置してください
モデル体型じゃない女はダメだよなーとか言ってる馬鹿と同レベルのアホなだけです

それよりも、頭髪が薄くなったことをあなた自身が気にしすぎて卑屈になったり
縮こまったりしてしまっていませんか?
だとすると問題は外見より雰囲気や性格です
「好きでこうなったわけじゃない」という外見コンプは多かれ少なかれみんなもっています

468さんの言うように短髪にしたり、いっそスキンヘッドにして「これはオシャレだ」と
言い張るのもありですよ、当然体型と服装は合わせなきゃいけませんけどね
472マジレスさん:2012/07/21(土) 20:30:47.61 ID:2FHR2IYF
24歳、男、自立支援みたいな所にいる
笑うと顔が引きつる。だから会話をしてても引きつった顔をみて困る相手に申し訳ない。
毛深くて、この年で禿げてきてる。これらのコンプレックスで他人に自分を隠してしまい、付き合いができない。
高校時代に人間関係のもつれで、人間不信になる。
視線が気になるし、自分の視線が他人に嫌な思いをさせてるんじゃないかと思い心配になる。
他人の顔色を窺いすぎて、主体性がない。
自己評価の低さ。

もう心がぐちゃぐちゃ
何を書いたらいいのか、もわからない

ただ他人を不快にさせたくない、自分がいるせいで他人がちょっとの幸せでも奪われるならほんとに消えてしまいたい
473マジレスさん:2012/07/21(土) 20:31:51.84 ID:FmsOXEwy
>>466
嫌われてないよ
むしろ仕事のできる人がなぜか多い
女性も愛しく思っているから安心してね

それより自意識過剰過ぎるの男が嫌悪されてるw
474マジレスさん:2012/07/21(土) 20:39:31.39 ID:UK81CaYR
学生時代に運動音痴だったことが今でもトラウマです。

小中高と球技は全くダメだった。少年野球チームでも
外野でやっとレギュラーになれたくらい。
中学でテニスをやってたが全くダメで試合でもミスばかりだった。
高校でも野球をやったが下手でDQNからもいじめられ途中で辞めた。
長距離走は唯一得意で中学高校とクラスでは1番になったこともある。
だが他のスポーツは全くダメで野球、サッカー、バスケ、テニス、卓球
バドミントンなどクラスで一番下手だった。
その結果スポーツが今でも好きになれない。笑われたことやDQNに殴られたことが
頭を過ぎってしまう。オリンピックも高校野球も全然興味がわかないばかりか
意識的に目を背けてしまう。

475マジレスさん:2012/07/21(土) 20:43:10.33 ID:cPEp6JQB
2011年卒大卒の23歳無職です。
大学は軽い気持ちで芸術関係の底辺大学を卒業しました。
就活は広告会社、一般企業、大学の専攻の企業と迷走し内定得られないまま卒業しました。


正直専攻の分野でやっていく自信もなくて卒業後は自分が何がしたいか分からなくなってしまい半引きこもりをしていました。その後このままじゃいかんと思い職業訓練に通い簿記2級とMOSを取り

今はアルバイトをしながら就活中です。営業の仕事か事務を希望していますが書類で駄目なところがほとんどです。

派遣で経験を積ませてもらえるところで働くことも一つの方法でしょうか?紹介予定派遣も考えているのですがどう思いますか?

また大学生活は好きなことをやれて凄く楽しかったけどあまり将来のこととか考えていなくてほんと馬鹿だったなって思っています。
後悔の気持ちが強くてたまに自責の念で押しつぶされそうになりそうです。
気持ちを前向きにしていくにはどうしたらいいでしょうか?

476マジレスさん:2012/07/21(土) 20:43:50.77 ID:lqitMmib
>>467
自分になにか長所があればいいのですが・・・
でも最近ルーニーは植毛したとニュースになってましたね。やっぱりハゲがコンプレックスだったんですかね

>>468 >>471
体鍛えて坊主にしようとは思うのですがいかんせ身長が163cmなんですよね
コンプレックスの上にさらにコンプレックスが重なってる状況なんです
本当にどうしようもないですよね・・・
477マゾレスさん:2012/07/21(土) 20:45:11.52 ID:g7t+3s/N
>>472
外見なんて俺からみれば飾りです。
笑い方なんて根からの心からならば全然。人それぞれ。ありのままでいいじゃない。
472サンがどんな外見であれ、どんな視線であれ、
平然としていられる自信が俺にはありますよっと。
不快のふの字にも思いません。しいて言いたいことがあるならば
「勝手ながら心配してます。勝手ながら幸せを祈ります。」それだけです。
478マジレスさん:2012/07/21(土) 20:47:43.18 ID:EFcEbQmD
>>472
禿げてきている事に感しては>>466さんに皆がアドバイスしている事と同じだと
思うけど、毛深い事に感しては、男性ホルモンが多いのでは?
それを生かして、健康の為にスポーツをして筋肉を付けて、男らしい雰囲気に
したらどうかな。
自分に自信がないから笑顔に自信が持てないのでは?
まだ若いんだし、これから青春していいよ。
私はスポーツのサークルに入って爽やかな人間関係築いた方がいいと思うのだけど。
心も体も交友関係も変わってくるよ。
年齢関係なく色んな人と接しみよう。
テニス、バトミントンあたりがいいかなって思うな。
479マジレスさん:2012/07/21(土) 20:51:51.41 ID:EFcEbQmD
>>467
背が低くいならかわいい系の服装もいいかも。
坊主にして帽子被るとか。
スチャダラパーの坊主みたいに。
480マジレスさん:2012/07/21(土) 20:58:31.46 ID:UK81CaYR
>>474にレスお願い
481マジレスさん:2012/07/21(土) 21:04:00.86 ID:2FHR2IYF
>>477
言いたいことは分かるし、僕もそう努めてきたんですけど
482マジレスさん:2012/07/21(土) 21:06:26.96 ID:EFcEbQmD
>>474
運動神経がいいとか悪いとかじゃなく楽しんでみたらどうかな?
汗をかく事が気持ちいいとか。
文化系でも体育会系でもいい人も悪い人も気の合う人も合わない人もいるよ。
483マジレスさん:2012/07/21(土) 21:11:27.09 ID:3GwGX4lL
毎月赤字の家庭で入学金すら払えず進学せず高校を卒業しました
今は進学する夢を諦めきれず専門学校、大学に行くために働いてお金を貯めています

最初は人より進学が遅れるから、看護学校などの資格を取れる学校に行きたいと思ってましたが、やっぱり大学を諦めきれずどうするか迷っています
だけど、フルタイムで働いても1年では学費は貯められないため、2年は働かなければなりません
それから大学に行こうとすると実質3浪になってしまいます。
さすがに3浪となると就職などに圧倒的に不利になりますか?

484マジレスさん:2012/07/21(土) 21:13:26.03 ID:99LqdCZv
>>475
とりあえず派遣の前に、ジョブカフェなどを利用しながら
履歴書などを添削してもらってください。

あと事務の方は男性ではかなり厳しいので、
落ちて当たり前ぐらいで受けるべきだと思います。

年齢的にも若いですし、資格を取る前向きさもありますから
諦めなければ大丈夫だと思います。

後悔や自責の念は、先が見えないからだと思います。
ある程度自分の中で先が決まれば、全くなくなる事はないでしょうけど
多少は薄れると思います。
485マジレスさん:2012/07/21(土) 21:13:32.54 ID:4Rw5hR9T
>>466
そのレスで中学のときの先生思い出した。
丸坊主で30歳そこそこのアラブ系のイケメンおじさんで
密かにかっこいいなーと思っていたんだけど、男子生徒にハゲって言われたときに
「大学からはげてきて思い切って丸坊主にしたんだよwこの頭のせいで彼女いない暦年齢なんだからつつくなよw」
と笑い飛ばそうとして涙ぐんでいた。

私はハゲとか全然気にしないけど男の人にとってはコンプレックスなんだなーって愕然とした。

はげてくると長髪は似合わないから髪の毛は短くしたほうがいいよ。
キモイとか若はげとか言う程度の低い女子は相手にしなければいいけど、
たぶん、キモイって馬鹿にされる理由は、キョドる仕草や話し方、
コミュニケーション不足のほうが大きいと思う。
何か自信を持てることを極めて、堂々と振舞えばOK。
486マジレスさん:2012/07/21(土) 21:14:00.59 ID:2FHR2IYF
すいません、書き終わる前に書きこんでしまいました

ただやはりいいです
書き込む内容は自分に対する言い訳にしかならないので

>>477,478さんレスありがとう
487マジレスさん:2012/07/21(土) 21:15:20.98 ID:Nyr8QG+7
>>480
>長距離走は唯一得意で中学高校とクラスでは1番になったこともある。
身体能力は人並み以上なのに球技は駄目。
そんなにコンプレックスを感じることかな?
例えば、視力が悪いとかで空間認識が追いつかないとか。
人それぞれでは?なぜ苦手な球技に拘るの??
488マジレスさん:2012/07/21(土) 21:15:23.62 ID:UK81CaYR
>>482
レスありがとうございます。
最初は楽しむこと目的でしたがやはり上手い下手に必要以上に拘る
DQNがどこでも幅を利かせていたため楽しめませんでした。
スポーツは嫌いじゃないけど好きになれない感じです。
俺みたいなタイプの運動音痴って多いと思いますか?
489マジレスさん:2012/07/21(土) 21:19:41.31 ID:4Rw5hR9T
>>486
書きたかったら書いちゃえば。

自己評価の低さ。
これは「自分である一定の目標を定めてそれをクリアする。」
この地道な作業の繰り返しで改善されると思う。
例えば毎朝同じ時間に起きるとか、毎日筋トレをする、
ある資格を○○までに取るとかそういうものでOK.
490マジレスさん:2012/07/21(土) 21:20:48.61 ID:UK81CaYR
>>487
球技が苦手なことでDQNに殴られたりとか笑われたりとかの
嫌な経験が多いからです。あと球技だと自分と同じくらいかと
思ってた奴がいても蓋開けてみれば俺よりは上手かったりしました。
少年野球やってたときもやっとレギュラーになれただけで打撃も長打が打てなかったし
守備もイージーミスが多かったです。
491マジレスさん:2012/07/21(土) 21:22:09.33 ID:Vp3NeyQT
>>474
なに、レギュラーって?体育系の部活の経験あって運動オンチで悩んでるっての?

小学校から走るのも何もかもダメで、学生時代は文化系か帰宅部で
運動は今でも、見るのもやるのも大嫌いな俺に喧嘩売ってるよね?なんなの。

運動何もしなきゃいいよ。誰も何も言わないでしょ。その分別の何かで自己実現しなよ。
野球もサッカーもオリンピックも見なかったからって何か問題があるの?
会社で話題についていけないぐらいでしょ。

モテるためにいい体を目指すとかスポーツやるとかストレス発散とかそういうのは別に否定しない。
そのうち年取ると体調管理の面で運動が必要になってくるかもしれんから、
今から適度な運動の習慣を持つのは悪い事ではないよ。でもその程度だよ。
492マジレスさん:2012/07/21(土) 21:28:23.05 ID:EFcEbQmD
>>488
私は根っからのスポーツ音痴です。
でも年齢問わず色んな人とスポーツを通して交友関係が広がるのはいい事だと思うよ。
本気系の所に行くから楽しめないのでは?
初心者からゆっくり始められる所に行ったらどうかな?
時々はバーベキューとか色々イベントのあるような。
そしたら徐々に上手くなっていく事が楽しくなるかも。
勝ち負けにこだわった暑苦しさが苦手という人もいると思う。
でも別に趣味はスポーツにこだわらなくていいと思う。
493マジレスさん:2012/07/21(土) 21:33:32.54 ID:UK81CaYR
>>491
だからレギュラーと言っても活躍など出来なかったし
上にも書いたが長打も打てなかったし守備も下手だった。
高校のときも体育でソフトボールやったが帰宅部の奴よりも下手だと言われた。
それに高校の野球部は途中で辞めた。弱い学校だったがレギュラーの可能性などゼロだった。
長距離走だけが得意だったが球技は全然ダメで笑われたりDQNに殴られた
494マジレスさん:2012/07/21(土) 21:34:14.78 ID:Nyr8QG+7
>>490
>少年野球やってたときもやっとレギュラーになれただけで打撃も長打が打てなかったし
>守備もイージーミスが多かったです。
こんなの誰でも経験があるのでは?
495マジレスさん:2012/07/21(土) 21:35:51.33 ID:Vp3NeyQT
>>483
確かに新卒と第2新卒では結構差が出ると思うけど、
1浪以上は条件あまり変わらないんじゃないの?
それに年齢はさておき大学でた時には新卒になるし。
例えば面接の席で、ただ単にダラダラすごしてて成績不良で留年した、
自分探しで海外に行ってて1年延びた、とかじゃなくて
家にお金がなくてやむなく働いていたため浪人していた、ていう理由なら
誰もその点に文句は言わないと思う。
浪人した理由がはっきり人の前で言えるものかどうかじゃないかと。
496マジレスさん:2012/07/21(土) 21:40:52.33 ID:99LqdCZv
>>483
不利か不利かではないかは、一概には言えません。
貴方の大学時代の過ごし方もあるでしょうしね。
面接官によっては浪人というのに良いイメージを持たない人もいるでしょうし
ただ貴方の努力を分かってくれる方もいるとは思います。

ただほぼ必ずなぜ奨学金を利用しなかったのですか?と聞かれると
思いますので、それに対する答えは用意すべきでしょう。

それと大卒が強いのは、一部の偏差値の高い大学だけですよ。
もし看護師とかを本気でやるなら看護師の方が安定感はあると思います。
看護師は仕事に困る事はないでしょうしね。
497マジレスさん:2012/07/21(土) 21:48:01.42 ID:MIQsXEHE
>>483
もしも看護師になるなら、奨学金制度が結構あるからそういうのを利用するのも一案。
いわゆるお礼奉公的な仕組みなので、賛否両論あるけど。
なんとなく安定を目指してなると続かない仕事ではあるけどね。
離職率高いし、資格あっても働いてない人が55万人いる仕事ですからね。
ちなみに私も看護師ですが、専門学校は特に年齢層がバラバラだから馴染みやすいと思いますよ。
看護師になりたいなら、特に大学に拘る必要はないですよ。
498マジレスさん:2012/07/21(土) 21:48:28.07 ID:nukl2vuh
働くことが怖くて仕方ないです。
本当に怖いと強く感じます。
どうしたらいいでしょうか
499マジレスさん:2012/07/21(土) 21:55:26.44 ID:lqitMmib
>>479
濃い顔なんでかわいい系は目指しそうにありませんねw

>>485
女性はハゲは無理って声は聞くのですがそうでもないんですかね
なんにせよハゲてから挙動不審になってるんでそのあたりも馬鹿にされる原因の一部かもしれませんね
500マジレスさん:2012/07/21(土) 21:56:04.47 ID:gWF8uqGJ
君達の希望的観測て

真逆の部分だよ?
期待感も何も無い世界だが
本当の喜びを知る事ができるよ

大変な事故だよ

どちらも期待値等消えているし片方は加害者に変貌している

最低な出来事だ
501マジレスさん:2012/07/21(土) 21:57:40.03 ID:99LqdCZv
>>498
私は過去に2回転職してますが、毎回不安ですよ。
新しいところに飛び込むって勇気がいる事ですから
怖くて不安で当然だと思います。

一ついえることがあるとすれば、出来る事をしっかりしましょう。
入社前は、生活のリズムを整え体力をつける(適度な運動)

入社後は、分からない事はわからないままにせず、質問をして
何度も聞かないで良いように必ずメモを取る。

失敗しても命を取られるわけではありません。
それに貴方の努力ではどうにでもならないこともあります。
(環境や人間関係など)
なので自分の出来る事をしっかりやっていきましょう
502マジレスさん:2012/07/21(土) 22:10:48.26 ID:gWF8uqGJ

オタクの○○命の鉢巻してる奴的な物言いは止めた方が良いよ?

冗談で済む物では無いものだと処理に困ると思うんだが...

503マジレスさん:2012/07/21(土) 22:12:57.73 ID:gWF8uqGJ
それに本当に生死かけてたらもっと慎重にやるよ?

だから無力感を余計感じてしまうんだろう?
504マジレスさん:2012/07/21(土) 22:16:04.46 ID:gWF8uqGJ
基本命賭けは駄目だよ?

それを知らないのも普通では無い
505マジレスさん:2012/07/21(土) 22:20:32.70 ID:F3b846Gr
大学二年生男です
今と浪人時代は友達が結構いるのですが、地元に親交ある友達がほとんどいません 中学時代で今も親交あるのは二人位です 高校もそんな感じです
大学の友人達が帰省した時の話や昔の話をしていてそれを聞くと羨ましくて死にそうになります
どうしたら地元に友達はできますか?無理に親交を深める必要はないですか?
地元に帰ってもつまらないです
506マジレスさん:2012/07/21(土) 22:34:22.00 ID:3GwGX4lL
>>495
>>496
>>497
レスありがとうございます。
進学する際の面接で質問されたら言おうと思います。看護師の専門学校に行こうと思ったのは、年齢に関係なく就職できるのと3年間で卒業できるからという理由だけでした。しかし、そんな理由だけでは長続きしない大変な仕事と知り、
看護学校以外の専門に行くくらいなら大学に行ったほうがいいと思っているので…
浪人で進学したので就職活動などにひどく影響しないのであればと大学進学を目指します!
507マジレスさん:2012/07/21(土) 22:46:14.59 ID:Vp3NeyQT
>>505
俺も昔からの友達は5人いないわ。
別に無理しなくてもいいんじゃないの?
地元に帰ってつまらないならそこからどっか遊びに行けば。

羨ましいのはわかるが、じゃあ過去に戻って作れって言われても無理な話なので、
今から自分の生活を楽しくしてけばいいんじゃない。
508マジレスさん:2012/07/21(土) 22:55:48.67 ID:jkrEwd/h
>>505
そんなのは隣芝だ
しかもいるんだったらその友達と楽しくやればいい

というより人に楽しくしてもらうことばかり考えないで
自分から楽しくなってみてはどうだ?
そしてそういった思いがあるならば
これから出会う人間を大切にして付き合っていけばいい
509マジレスさん:2012/07/21(土) 23:29:26.90 ID:9M5lyROj
便乗して相談してもいいですか?
自分の周りには結構いい人が多いって思ってるんだけど、
どうしても積極的に深く付き合いたいとか、仲良くしたいとか、思えないんです。
自分が会話とか気配りとか上手くできなくて、疲れるのわかってるからかな。
大事にしなきゃいけない人でも関わるのすごく面倒になる。
忘れられると寂しいけど、同時に気が楽。家族に対してさえそうなんだよね。
休みの日にどこかへ誘われると本当に困る。
休みの日くらいひとりで何も考えずに一人でゆっくりしたいのにって考えてしまう。
有り難いことなのにね。
こういうのはちょっと無理にでもテンション上げて自分を制したほうがいいのかな?
最近は周りの人も分ってきて、「気が向いたらでいいから」とか言われて
なんか余計心が痛いです。すみません。
510マジレスさん:2012/07/21(土) 23:32:21.82 ID:jmiNvitf
ccc-0715@どこも
511マジレスさん:2012/07/21(土) 23:42:58.28 ID:bsi3QKuc
>>485
あえてアラブ系なのは、
富田メモとか出たら、いやでしょ。
512マジレスさん:2012/07/21(土) 23:52:12.34 ID:nukl2vuh
501さん
ありがとうございます。頑張ります。
丁寧に回答して下さりありがとうございました。
513マジレスさん:2012/07/22(日) 00:09:03.91 ID:7VbXGqv+
半年前から派遣として働いています。
最初の2〜3ヶ月は体調が安定せず、トータルで9日ほど休んでしまいました。
私の働いているところは、更新が3ヶ月ごとなのですが、
休みが多かったせいで、あと1ヶ月様子を見て、ダメだったら契約解除、
出勤できれば更新となり、
4月末あたりから必死で出勤し、更新してもらえることになりました。

そこから今週まで無欠勤で勤務していたのですが、今週体調を崩し
早退+1日欠勤をしてしまいました。

次の更新は難しくなると思いますか?
514マジレスさん:2012/07/22(日) 00:12:06.56 ID:5fuxtXsc
あえてここで提言しますが、
こういう問題を避けるには、
素人ではなく、プロが相談に乗るべきです。
515マジレスさん:2012/07/22(日) 00:27:32.36 ID:Tn4yq0r1
相談です。
自分 20代後半(会社員)
妻  20代後半(会社員)
子供なし

式を2年前に行い、これまで共に過ごしてきたのですが、
夫婦の営みは結婚してから半年ほどでなくなりました。

原因は、私が仕事で疲れて、というのが主なものです。
先日、妻から離婚を切り出されました。セックスレスが理由です。

私は妻のことを愛していますが、妻はもうその気持ちがなくなってしまったとのことです。

普段の生活は仲良く、会話もあるのですが、そういうことをできなくなってしまった妻は、
今後夫婦としては一緒にやっていけなくなったそうです。
今後は夜も頑張ると伝えましたが、もう期間が開き過ぎて気持ちが離れてしまったそうです。

自分はなんとかやり直したいのですが、どう伝えれば良いでしょうか。
やり直したい気持ちは、妻に伝えました。
516千早 ◆wyypiAswRs :2012/07/22(日) 00:34:45.52 ID:kjB2KBSh
>>515
あなたのやり直したいという気持ちは、もう伝わっていると思いますよ。
女がそういう風に言うときは、もう何度もチャンスがあった後。
既に心は決まり、整理し終わってしまっています。
残念ですが、再構築はほぼ無理でしょう。
517マジレスさん:2012/07/22(日) 00:43:44.12 ID:Uqr//izX
>>515
媚薬盛ってみてもだめかな?
俺はまだ大学生だし偉そうな事言えんけど一回出来れば
今後の夜の営みも続いて奥さん満足するんじゃないかな?
518マジレスさん:2012/07/22(日) 00:49:52.92 ID:Tn4yq0r1
≫516、517
ありがとうございます。
一度話し合った後、誘ってみたのですが断られてしまいました。
今は別々で寝ています。

媚薬ってどこで売ってるんですか?
519マジレスさん:2012/07/22(日) 00:53:00.28 ID:5fuxtXsc
>>515
別居した方がいいのは、勉学に励む学生だと思います。
520マジレスさん:2012/07/22(日) 00:54:09.54 ID:rrt4CCgJ
媚薬って売ってないだろw売ってたら眉唾物の奴。あるいは栄養ドリンクとかの精力剤どまり。
男性の勃起機能の改善薬ならあるがそれはちょっと違う。
521マジレスさん:2012/07/22(日) 00:54:14.15 ID:5fuxtXsc
もしくは、家族戦争でもしますか?
522マジレスさん:2012/07/22(日) 00:55:19.44 ID:Uqr//izX
>>518
ネットでぽちっとなすれば簡単だよ 中身解らんように包装されるし
それかやっぱりDQNホーテとか専門店とか…

あとバレたら相手によっては一発で別れ切り出されるから注意した方がいいかも
523千早 ◆wyypiAswRs :2012/07/22(日) 00:55:40.95 ID:kjB2KBSh
一回やれれば元通り、なんてことはありませんよ。
恐らく逆に拒否され、色々持ち込もうとすればレイプ扱いでもされそうです。
BBSPINKや家庭板のセックスレス関連スレをご覧になるといいと思います。
524マジレスさん:2012/07/22(日) 01:03:50.60 ID:vGIE3O3/
>>518
いい年こいて媚薬なんて信じてたら笑われるよ
セックスレスはキッカケのひとつで他にも色々要因はあると思うよ
正直離婚は覚悟しておいた方がいいとは思うけど、どちらにしても時間かけて話し合っていくしかないんじゃないかな
525マジレスさん:2012/07/22(日) 01:07:45.53 ID:JetKHO63
>>515
結婚前の付き合ってる時のように戻って休みの日にデートを続けてみたら
どうですか?
記念日はアクセサリーとかロマンチックな物を渡してますか?
奥さんを誘って奮発してホテルで食事をして泊まってロマンチックに
演出してみるのもいいかも知れません。
今までは仕事中心で悪かった。これからはもっと君との時間を大切にする。
悪かった。愛してる。って伝えて。
526マジレスさん:2012/07/22(日) 01:10:51.02 ID:gnt83I0k
高3男です
好きな人が自分をどう思ってくれてるのか分かりません。
好きな人とは去年の11月から4月までほぼ毎日Twitterやmixiのメッセでやりとりしてました。高3になってからはメールになり、それもほぼ毎日やりとりしてます。
会話が一日で終わらなかった場合は翌日相手から来ますが、大体自分から送ってます。
自分でも仲が良いと思いますし、相手からも「お前はいい友達だから」と言われたことがあります(3月くらい)
恋愛話もしますが相手は「恋したい」と
言うばかり。この間なんて「彼氏いらないから恋したい」と言われました。
リアルでは全然話しませんが、たまに話したとしても反応が薄いんです。この間の球技大会の時も、勝てよ!と話しかけたら「お、おう」みたいな反応でした。


ここまで書いて友達以上に見られてないということが自分でわかりました本当にありがとうございます
527マジレスさん:2012/07/22(日) 01:13:45.62 ID:gnt83I0k
いや、それでも好きなんです。男として見られてなくても、付き合いたいんです。
相手は女子受けはいいけどモテません。
友達以上、恋愛対象ってのにはどうやったらなれるんでしょうか。
528マジレスさん:2012/07/22(日) 01:15:11.07 ID:Tn4yq0r1
みなさんありがとうございます。
媚薬はとりあえず置いておいて、二人の時間を大切に、話し合っていきたいと思います。
明日は美味しいものでも食べに行こうと思います。

来てくれるかどうか、非常に状況は厳しいですが。。
529マジレスさん:2012/07/22(日) 01:18:04.15 ID:8zNFlmH4
>>515
他の人と若干意見が違うかもしれませんが、
私は奥さんに男性の影の可能性もあるのではないかと思いました。

勿論セックスは大事ですが、他にこれという原因がなくて
奥さんの方も努力をされての結果なのかな?と思ってしまいました。
色んな夫婦の形があるのでしょうが、なんかとふとそう思ってしまいました。
530マジレスさん:2012/07/22(日) 01:25:06.67 ID:JetKHO63
>>527
気持ちを伝える
531マジレスさん:2012/07/22(日) 01:27:07.47 ID:8zNFlmH4
>>526
とりあえず貴方が押してばかりなので、たまには引いてみたらどうでしょうか?
貴方がグイグイ来てるのが当たり前だと彼女も思ってるので
引いて様子を見るんです。

引いて彼女から連絡があるようならまだ可能性はあるでしょう。
引いて連絡がほとんどないのなら、貴方の事はなんとも思ってないでしょうね。

連絡したい気持ちをこらえて、様子を見てみてください。
532マジレスさん:2012/07/22(日) 01:45:02.66 ID:gnt83I0k
>>530
伝えようと思いましたが「彼氏いらないから恋がしたい」って言われて………
533マジレスさん:2012/07/22(日) 01:45:51.67 ID:gnt83I0k
>>531
なんとも思ってない状態から恋人関係になるなんてことは叶わないんですかね………
534マジレスさん:2012/07/22(日) 01:48:03.70 ID:3yNi6ILY
相談お願いします。現在20代後半ですがやることなすことが小学生か中学生並みなんです。年相応のことができなくて、年下に負けてしまいます。


文章力とかもねらーみたいに上手くなく10代並みです。何かの障害かでしょうか?またどうすれば良いでしょうか?
535マジレスさん:2012/07/22(日) 01:49:41.87 ID:vGIE3O3/
>>533
まあ誰にでも通用する法則があればみんな苦労しないよ
「おれはお前と恋がしたい」くらい言ってみたら
536マジレスさん:2012/07/22(日) 01:52:32.70 ID:IjWGmfxc
>>513
更新が難しくなるかは何とも言えないけれど、体調を崩しがちのようだし週3日勤務とかのもうすこし負担の軽い仕事をしばらくやって、元気になってからあらためて仕事探す訳にいかないのかな。
537マジレスさん:2012/07/22(日) 01:55:30.34 ID:gnt83I0k
>>535
確かに
関係崩したくないんですよねーでもネタ的な感じもあるしいってみますか
538マジレスさん:2012/07/22(日) 02:11:19.98 ID:mVER/g60
DOCOMOの携帯料金を支払いたいのですが、請求書をなくしてしまいました
たしか、払わなかったら利息がつくみたいなことが書かれた手紙が送られてきました
請求書がないと払えません。どうすればいいのでしょうか?
539マジレスさん:2012/07/22(日) 02:16:37.52 ID:vGIE3O3/
>>534
大雑把過ぎてよくわからんけど、ちゃんとした客観的評価を知りたいなら医者にまず行くべき

>>538
ドコモに電話せい
540俺、デヴィ親衛隊:2012/07/22(日) 02:20:39.95 ID:e0ITGIlt
偉大なる詩人様に人生について教えを請うこと。
命令といっても過言ではない。
天才、史上最大のお方。陛下です。

http://ameblo.jp/ghost0120/entry-11306085731.html
541マジレスさん:2012/07/22(日) 02:26:07.83 ID:3yNi6ILY
>539

ありがとうございます。

542マジレスさん:2012/07/22(日) 02:34:15.72 ID:nD4WvqF+
私は、2012年に大学を卒業したのですが就職に失敗してしまい現在はアルバイトをしながら就職活動中です。
GWあまり気は進まなかったのですが友人に誘われてご飯を食べに行きました。

そこで友人に「今までちゃんと勉強しなかったから自業自得だよ」と言われました。
別に愚痴ったわけでもないのに。そのとおりなんですが凄く悲しかったです。

もう会いたくないなぁって思うのですがこんなことでおかしいですか?
543マジレスさん:2012/07/22(日) 02:55:16.15 ID:FE+hJ5/0
>>542
ご飯に誘ってくれる友人がいることってありがたいんじゃない?
あなたの気晴らしになるかと思って誘ってくれたのかもしれないし。

友人のその一言がつらいのはわかる。
会いたくないって思ってしまうのもわかります。
でも、正直に言ってくれる人って大事だったりするよ。

見返してやる!くらいの気持ちで頑張ってみては?
そんなことで悩んでるのもったいないよ!
544マジレスさん:2012/07/22(日) 02:56:48.28 ID:mVER/g60
>>539
レスありです!
やはり電話するしかないでしょうか。したことないので緊張。あとで電話してみます。
545lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/22(日) 03:18:52.09 ID:Jynm7J2G
>>542
おかしくないです。
合いたくなければ会わなければいい。
付き合いを保ちたい相手なら、その場しのぎの理由で断っておく。
それ程でもないなら、会いたくない行きたくないとはっきり言ってもいいでしょう。

物事(結果)には全て原因があり必然なんですが、原因が1つである事は稀です。
つまり、「今までちゃんと勉強しなかったから」というのは原因の1つに過ぎません。
俺が思うに、それは原因全体からみて半分もないかと。
一方で、友人の言い方はそれだけが原因と決めつけたい感じがします。
本人が決めつけるのは自由ですが、それを他人(ましてやあなたに)押しつけるのは感心しません。

以下の様な事が、友人の発言(結果)の原因かと思います。
・厳しい事を言ってあなたの奮起あるいは意識改革を狙っているのかもしれません。
・自分はあなたより「ちゃんと勉強したからうまくいった」と納得したいのかもしれません。
・それで優越感を持ちたいのかもしれません。
・自分が悪いと思わないと物事は改善しづらいので、あなたのためにあえてそこを強調したのかもしれません。

いずれにせよ、就職の失敗も友人の発言も過去の事です。
これからどうするかが大事で、苦い過去はそのためだけにあればいいです。
546マジレスさん:2012/07/22(日) 03:29:06.40 ID:dxlWY+aa
友だちがほしぃ
547マジレスさん:2012/07/22(日) 03:32:35.67 ID:cbtvRVV/
>>542
大卒直後で就職失敗したってどうにでもなる。チャンスはこれからいくらでもある。
今の時代ならチャンスが来年もあれば再来年もある。
無事卒業できたんだから何も悲観することはない。
それなりに勉強したから卒業できたんでしょ?
その友人とも今まで仲良くやってきたから友人でいられたんでしょ?
何も悲観することなどない。君はきちんとやってきている。前向きに行こう。
もっと年をとると過酷で辛いことなんかたくさん出てくるよ。
548マジレスさん:2012/07/22(日) 04:08:20.52 ID:CZK5R+fN
5年パスワードロックで見れなかった男子にメールして1週間。お手軽にすきならまだまだ良かったのかな?向こうは無関心だったのに、返事をまつ私が悲しい。まるで私がすごく好きみたいで。
549lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/22(日) 04:14:08.16 ID:Jynm7J2G
>>546
まずは自分を見せること
加減の問題はあるけど、傷つくのを恐れないで自分をぶつけていれば自然に身に付きます
あとは、なるべく相手に期待しないで相手の期待にこたえること
そうしていれば、同じようにしてくれる相手と出会えます
勇気を出してね
550lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/22(日) 04:30:49.03 ID:Jynm7J2G
>>548
すごく好きならすごく好きでいいじゃない^^
りらっくすりらっくす
ゆーみん(松任谷由実) / やさしさに包まれたなら
http://www.youtube.com/watch?v=N0YPFWfQH58
551マジレスさん:2012/07/22(日) 10:58:31.77 ID:rrt4CCgJ
>>542
飯いったときの会話は全体的にはどうだったの?
励ましてくれた?そういう態度には見えなかった?

就職はもちろん勉強(筆記)もあるけれども、それよりも面接の方だと思う…
はさておいて、自業自得なんてセリフを吐く友達は俺には、
自分が優位に立ったから愉悦に浸りたいだけだとしか映らない。
こんなの、そんな目にあった本人がよくわかってるんだ。あえて言わんでもいい。

少なくとも俺の友達はそんなセリフは吐かずに飯おごってくれたよ。
でもその友達も何年かして体調崩して退職したり仕事かわったりしてさ、
少し前に新しい仕事決まった時は一緒に飯食いに行ったよ。
その少し前に正社員になれた俺がおごったよ。個人的に借りを返したかったんだ。

話がずれたけど、いまは悲観的に、あるいはねたみっぽくなってしまうかもしれないけど
時間が立てばかわることもあるよ。もう会いたくないと思うなら今はそれでもいい。
でも友達だって今後どうなるか分からんよ。またその気持ちは変わるかもしれない。
552マジレスさん:2012/07/22(日) 11:32:43.66 ID:Vb3dzhcN
>>499
個人の好みだからね。
濃い顔なんだ。坊主って顔が濃いほうが様になると思うけどな。

>>527
相手の女性性を褒めたら?
「可愛いね」とか「髪すごく綺麗だね」とかをさりげなーく。
後は自分を磨く。受験勉強でもなんでも。勉強できるとカッコイイよ。
もし圏内だったらそのうち意識してくれるんじゃない?
553マジレスさん:2012/07/22(日) 12:55:08.32 ID:VPQt9EgW
>>507-508ありがとうございます
気にしないようにします
しかし、昔の友達同士で遊んでる話を聞くと羨ましくなります
554マジレスさん:2012/07/22(日) 13:31:14.39 ID:LEAKzAHP
来週復職予定だが、無理そうなら離婚の危機です。だから意地でも頑張る。なんとかなる。ゆっくりでいいからやっていこう。
555マジレスさん:2012/07/22(日) 14:41:17.61 ID:LEAKzAHP
出来る仕事が有るのに、会社の建屋の
雰囲気が合わないだけで、休職し続け
るのはわがままでしょうか?

異動する事にまだ抵抗があって、人事
に話してます。
556マジレスさん:2012/07/22(日) 15:08:06.99 ID:C4BSn9vc
>>546
友達というのは相手からみると自分が友達の側になる
ここがわからずに自分サイドからしかものを見ない一方通行のやつは友達に恵まれない
557マジレスさん:2012/07/22(日) 15:14:49.28 ID:wOUDdwGe
見知らぬ人に対してもイライラしやすいし、あとからふりかえって
聞いてみるとわがままとか言われてしまいます。いわゆる性格がひねくれてるような
これって後天的なものなんでしょうか?
人と同じように学校で育ってきたはずなのになぜこうなってしまったんでしょうか?
558マジレスさん:2012/07/22(日) 15:17:03.80 ID:Yze+JbDj
>>557
なにか生活上の大きな不満があるのでは?
559マジレスさん:2012/07/22(日) 15:17:53.79 ID:rB14Dauz
>>557
ウマくいかない事の原因を自分以外に求める癖がついているんだろうね。
560マジレスさん:2012/07/22(日) 15:19:50.17 ID:MEVuHhqP
今年21になる男ですが、別にこっちからは偉そうにも何もしていないのに
前にバイト先で歳も下の男に、大真面目にずーっと「お前ならやれる(殴り勝てる)」
と事あるごとにガンつけられたり、因縁つけられ
挑発されまくって殴られる一歩手前までいったりと散々だったんですが
最近もまた違うバイト先で、全然違う奴にも同じように挑発されて、いつも自分だけなので悩んでいます
僕は柔道やっててずんぐり体型なんですが、背が168(体重は70)と低いのが原因なんでしょうか?
やっぱり相手より高くないとナメられるとか、何センチあればナメられないとか心理的にあるのでしょうか?
561マジレスさん:2012/07/22(日) 15:22:22.73 ID:wOUDdwGe
>>558
たとえば?

>>559
ん、、、盲点だったものの、言われてみれば
うまくいかない事の原因を自分以外に求める癖ってどうやったらつくられてしまうんでしょうか?
そうなる人とならない人、ならない人のほうが多いですよね?
邪魔な人とかがいるとすぐ、邪魔!と思って言葉にはしないけど行動を大げさにしたりして
圧力かけたりして感じ悪い人です。
562マジレスさん:2012/07/22(日) 15:23:57.03 ID:yduj9oGq
http://kihunekai.net/



復讐、呪い、お祓いから復縁、恋愛成就まで
諦める前に一度ご相談ください。
563マジレスさん:2012/07/22(日) 15:24:53.24 ID:Yze+JbDj
>>561
やりたいことが出来てないとか、周りとうまくいかないとか
あなたのことなんで私には分からないですけど
564中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/22(日) 15:26:41.45 ID:UAM4Y5zD
>>555
皆がそう望むならいいけど、君だけの希望を通すと他の人の希望はどうなるの?
会社を動かすには皆の賛同を得ることだね。
動かせないなら自分が変わるか辞めるかって話になる。

>>557
自信や余裕が無いとイライラしやすい。
同じ教育を受けても家族や身体能力や経験やつきあう知人が性格に影響する。
565マジレスさん:2012/07/22(日) 15:26:42.27 ID:wOUDdwGe
>>563
やりたいことが出来てないとか、周りとうまくいかないとか
一般の人はそういうのないんですか?

566マジレスさん:2012/07/22(日) 15:29:33.80 ID:wOUDdwGe
>>564
自信や余裕がある状態とは
567マジレスさん:2012/07/22(日) 15:38:59.54 ID:Yze+JbDj
>>565
一般の人にあるかどうかではなく
あなたにあるのではと聞いてるんだが…
思い当たらないなら違うのかもね
568マジレスさん:2012/07/22(日) 15:44:06.81 ID:wOUDdwGe
>>567
仕事だってやってることが精神的に不潔な感じで嫌だし、
家だって父親が嫌なことしかしないからいるだけでイライラするし、
友達関係だって面倒くさいから、気をつかわない相手だけ残してたら
相手が20代後半にもなって300円ショップでしか買い物しないような
すごいゴミみたいな価値観で全然楽しくないし、不満しかない
569マジレスさん:2012/07/22(日) 15:50:16.68 ID:n3dtdM8M
人をすぐ妬んでしまいます
今同じ職場の人に対してその感情がひどいです
自分より一つ若く、既婚で子持ちですが、私は結婚に興味もなく恋人すらいない、子供も苦手というかむしろ嫌いなくらいな独身です

しかし結婚して子を持つ=勝ち(逆は負け組って一時流行ったからか)って思いが強いみたいなんです
昔から、女は結婚して子供を生むもの、みたいな(誰かに暗に言われたとかではないのに、気づいたらそれが頭に根付いてた感じ)

ですが上記の通りですから、私は結婚も子供もクリアできそうにないので、つまりいつまでも(自分の中で言うところの)「負け」のままということになります

独身でも輝いてる人は沢山いるし、幸せな人もいることは理解してます
だから私もそっちを目指したいのに、私の中の定義?が上記のように固まってしまっているので、どうしたらいいのかわかりません
いつまでも劣等感を背負って生きていかなきゃいけない気になります
どうしたらこの考えをぬぐい去れるのでしょうか?
570マジレスさん:2012/07/22(日) 15:53:25.46 ID:Yze+JbDj
>>569
本当に結婚に興味ないなら勝ち負けは考えないと思うんだけど…
571マジレスさん:2012/07/22(日) 15:59:55.84 ID:wOUDdwGe
今までこういうことが何回かあった
自分「●●どこにある〜?」
親「あ、テーブルの上にあったよー」
自分「テーブルか。テーブルのどこ?」
とテーブルの前に来てみるも物が沢山あるので聞いてみたら
親「自分で探せよ、、、イライラ」的なことをいわれたりしてきた

でも、え、なんできれてんの?お前がそこにあるよっていったんだし
立って渡せなんていってないんだからテーブルのどこにあんのかぐらい教えてくれてもいいだろ!と思った


クラスのある知り合いとはこんな感じ
自分「あ、、私ノートとってない日あるや。。」
知り合い「もし、わかんないところあったら私のノートコピーしていいよー」
自分「ほんとう?ありがとう!」
知り合い「。。。自分でちゃんとやんなよ(イライラ」みたいなこともあった
お礼をいっただけなのになんでこんな対応か?と

これはやっぱりこんな糞みたいな人間に囲まれてたからこんな人格になってしまったってこと?
572マジレスさん:2012/07/22(日) 16:04:01.31 ID:JetKHO63
>>569
結婚する道。独身でいる道。人それぞれです。
自分の人生好きに生きればいい。
結婚すると自由な時間が少なくなりますよね。
仕事中心の生活もできない。
結婚してる人も独身の人を羨ましく思う事があるのではないでしょうか。
でも結婚しているからでこそ経験できる事もあるし。
せっかく独身の道を選ぶなら謳歌したらいいと思いますよ。
仕事を頑張ったり友達と遊んだり旅行に行ったり。
でも恋愛はしてもいいと思うな。
もしかして恋愛したらまた考えが変わるかも知れません。
人に流されないで自分の幸せでいられる人生を生きたらいい。
573マジレスさん:2012/07/22(日) 16:05:35.40 ID:C4BSn9vc
>>569
結婚しないから独身で生きていく選択肢しかないのか
独身で生きていきたいから結婚しないのかを自分の中ではっきりさせたほうがいいと思う

前者ならば消去法ということになり心の底から望んだ生き方ではないのかもしれない
その場合自分にあった結婚というかたちを見直す必要があるのかもしれない
後者ならば人生に求めるものが違うのだから
他者の結婚に値する目標を持って生きればいい

いずれにしても周りの人に罪はない
見えないところで苦労があるのかもしれないし表面だけで判断してはいけない
574マジレスさん:2012/07/22(日) 16:06:01.65 ID:Vb3dzhcN
>>569
結婚して子供を持っている人をねたんだり、
子供をむしろ嫌うぐらいってことは、何らかのこだわりの裏返しなんじゃない?
本当は自分も結婚したいとか。
一度結婚に向けて働きかけてみたらどうかな。

>>571
人に頼りすぎるのを辞めたほうがいい。
人の善意に胡坐かきすぎ。
575マジレスさん:2012/07/22(日) 16:10:13.33 ID:iyvrjKp/
まぁ結婚してないやつは蔑視されるからな
一昔前よりはましになってるのだろうが
漏れも漏れにとっての女性はけいおんの憂たんだけだから3次元のブスとは永遠に結婚できんわ
576マジレスさん:2012/07/22(日) 16:12:27.76 ID:wOUDdwGe
>>574
なんで?普通じゃないの?
じゃあノートみせてあげるよっていわれてもお礼いわないで無視すればよかったのですか?
なんでお礼いっただけなのにこんなことされないといけないの?
577マジレスさん:2012/07/22(日) 16:14:44.39 ID:Vb3dzhcN
>>560
切れにくいタイプ、沸点が高い温厚なタイプの子に対して、
子供はよく一度怒らせてみようと試すことがある。
動物園にいる猿にもトラをからかったりする行動があることから、
極めて幼稚でかつ知的な遊びの一種なんでしょう。
その子もそのスリルが楽しいんだろうね。

ターゲットにされるのは強さや体型とは関係なく、性格的なものだと思う。
すごんでみせる、一度怒鳴り飛ばす、静かな声で怒らせたら怖いことを伝える、
そういった動作で「こいつやばい」と思わせないと子供は調子に乗る一方だよ。
もしくはまったく相手にしない、何か言ったら「それどういうこと?」と
真顔で相手の目を見て聞いてみる。など。
578マジレスさん:2012/07/22(日) 16:18:01.46 ID:Vb3dzhcN
>>576
相手の状況を考えてる?
相手が忙しいとき、他のことをしているときに頼みごととかしちゃってるんじゃないの?
もしテスト前とかだったら、「ううん、自業自得だから。気持ちだけありがとう。」
もし受け取るにしても「ありがとう、迷惑かけちゃってゴメンねー。」とか言えないと厳しいでしょ。
579マジレスさん:2012/07/22(日) 16:19:45.76 ID:BWhVp2tx
お礼に対して怒ってるんじゃなくて、ノートぐらい自分でちゃんと書いてよ。しっかりしてよねって意味で友達はいらついてたんじゃないの?
580マジレスさん:2012/07/22(日) 16:24:39.08 ID:Yze+JbDj
ID:wOUDdwGe
質問しすぎ
読んでるだけでイライラしてくるw
581マジレスさん:2012/07/22(日) 16:26:26.05 ID:rB14Dauz
>>561
>うまくいかない事の原因を自分以外に求める癖ってどうやったらつくられてしまうんでしょうか?
その答えは後回しで良いね。

先ずは自分自身が必ず達成させたい目標なのかを見極めるね。
自分が達成したいと願うのだからその為の努力は惜しまないよね。
すると生じる失敗の殆どは自分の至らなさに関連付けられることになるね。
大切なのはそこ。
582マジレスさん:2012/07/22(日) 16:35:23.11 ID:wOUDdwGe
ID:Yze+JbDj

黙ってNGすらできない低能って自分がどれだけ惨めにみえるか自覚ないんだろうか
見ていて気持ち悪いからNGにぶちこんだ
583マジレスさん:2012/07/22(日) 16:56:19.43 ID:u+oaIDLb
Fラン大に入った22歳男。コミュ障でぼっち
単位足らずで留年が確定した馬鹿野郎です。

最初は死ぬ気で頑張るという気持ちで励んでいたのですが、
よく遅刻をして怒られたり、講義について行けなかったりしました。
1回生の6月辺りから「出るのが怖い、出たら教員に叱られるのが怖い」と
起きる度に思うようになり、
結果講義をサボる日が徐々に増え、出席数・単位が足りなくなり、留年が確定しました。

追い打ちをかけるように、ひきこもって入り浸ったチャット等で
頑張っても社会に出れない、きびしい、辛い等の話をたくさん聞き、
ここまで酷い状態の私は絶対に職にもつけないとガタブル震え、
未来の自分を想像してはその惨めさに泣きながら毎夜を過ごしています。

あと、コミュ障が祟って、コンビニなどの販売店ならまだいいのですが、
ハロワやバイトの面接など、対面してじっくり話し合うと途中で熱を出し、めまいを起こしてしまいます。
親の脛をかじる寄生虫状態で、かろうじて屑同然に生き長らえていますが…


こんな私でも人生に光を見つけ出す事が出来ますでしょうか もう無理でしょうか…
584マジレスさん:2012/07/22(日) 16:56:32.03 ID:zc1YjDGr
当方演劇部ですが、一昨日、夏大の作品をOGの先輩たちに見てもらったんですが、
「安定のウチらの高校の劇だよね」と言われました…
どう考えても褒め言葉には取れません。
私達の高校は県大会に行けたことが無く、今年こそはイメチェンして県大会に行こう!と決めていたのに…
この言葉を、どう取れば良いでしょうか?
585542:2012/07/22(日) 17:49:12.58 ID:nD4WvqF+
>>543,545,547,552
皆さんありがとうございます。
気晴らしになると思って誘ってくれたのはあるかもしれないです。

でも奮起っていうよりは馬鹿にしたような感じだったと思います。昔からそういうとこはあって
以前は気にしていなかったのです自分が落ち込んでるときは目につくものですね。私の妬みもあるのかもしれませんが・・・

しばらくは会わないで自分が就職してもし会いたいと思ったら連絡してみようと思います。
前向きに頑張ってみます。
586マジレスさん:2012/07/22(日) 17:53:18.22 ID:8zNFlmH4
>>581
光を見つけれるかは貴方次第だと思う。
誰だって困難な事や苦手な事に挑戦する事は億劫だけど
一歩踏み出すか踏み出さないかじゃないかな?

とりあえず出来るところからはじめたら良いと思うよ。
面接なんて得意な人はごく一部なだけだから、ジョブカフェなどの
面接の対策講座に参加して練習してみたら良いと思うよ。

あとは失敗して落ちても良いから実践あるのみだね。
587マジレスさん:2012/07/22(日) 18:07:40.70 ID:Vb3dzhcN
>>583
職人かシステムエンジニア目指せば? 
公務員もよさげだとは思うけど、Fランってことは勉強できないだろうし。
ぶっちゃけそういう男性ってそれしか生きる道ないと思うよ。
バイトなら倉庫管理や調理補助など裏方をしてみたらいい。

遅刻して怒られたんだよね。
だったら、毎晩早寝して早起きできるようにすれば教員に怒られないでしょ。
588マジレスさん:2012/07/22(日) 18:22:01.68 ID:iyvrjKp/
>>583
まぁ漏れもだいたい同じだったけど
大卒枠で工場に入った
3年で辞めて、また工場に入った
工場というのはイメージほど気楽なとこじゃなかった
何か得たものがあるかというとない
だから工場以外にしとけ
589lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/22(日) 18:26:19.31 ID:Jynm7J2G
>>583
コミュ障って言葉があるから自分をそれに当てはめてるけど、経験不足なだけですよ。
メンヘルとかウツとかもそうなんだけど、言葉がよくないんだよね。
病名とかも一緒で「あなたは〜ですよ」なんて医者に言われると、
安心する反面、それでいいんだと思ってしまって踏み出しづらくなる。

1日の枠の中で生きてください。
先のことなんて判らないし、1日1日今日の積み重ねが未来をつくるんです。
人生なんてそんなに計画通りに行くもんじゃないから。
今日できることだけをできるだけやる。だめだったら、また明日1日。うまくいったら、自分を少し誉めてあげる。
今を過去や未来の犠牲にしないでくださいね。

俺も2浪1留だよ。
長い人生から見りゃ大したことじゃあない。
590マジレスさん:2012/07/22(日) 18:28:48.72 ID:C4BSn9vc
>>583
様々な理由によりできないことが多く頓挫しているようだが
それはできないのではなくやらないだけだ

現状それ自体を克服することが難しくても
克服できるようになるためにできることはなにかしらあるはずだ
遅刻をしないように工夫できることもあるだろうし
講義についていけないなら相談するなど
探せばどんな小さいことでも何かできることはある

またできないからといってじっとしていて良いわけではなく
できないならできないなりに何かはしなくていけない
人とうまく話すことができないのであれば専門機関に相談するなど

困難なことはあるだろうがうずくまっているだけというのは言い訳に過ぎない
今は親が生活させてくれているだろうが普通は何もしないと人間は死ぬ
自分にできることやらなくてはいけないことを考えて
焦らずにそれらをひとつづつ片付けて積み上げていくことが大切だ
591マジレスさん:2012/07/22(日) 18:41:55.48 ID:gnt83I0k
>>552
>>527です
よし!勉強するぞ!ありがとうございます!
592lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/22(日) 18:51:45.60 ID:Jynm7J2G
>>584
基本、気にしない。

そのOGの人達だって立派な女優になったり目指してる人いるの?
その程度だよ。そんな言葉を気にし過ぎてモチベーション下がるのはもったいない。

反面、見てそう思ったってことは今のあなた達の位置が県大会には足りないところってことでしょう。
何が足りないのか、どこを伸ばせるのかを明確にして、
本番までに良い準備を、ベストを尽くしてください。がんばれ〜!
593マジレスさん:2012/07/22(日) 19:03:22.78 ID:cX8BBHLE
>>560
冗談の範囲で(喧嘩にならないよう)
怪我させない程度に相手を投げてみれば?

攻撃する意思はなくともお前より強いとメッセージを伝える

バイトでいやがらせするようになれば そのとき
上司やまわりに相談
594マジレスさん:2012/07/22(日) 19:09:11.33 ID:cX8BBHLE
>>583
学歴関係ない職場探せば?

うちの会社は中卒で店長になった人もいる
いまでは2店舗任されてるし

 いろんな可能性があるってことだ
595574:2012/07/22(日) 19:22:46.16 ID:wOUDdwGe
>>578
迷惑かけちゃってごめんねですかー、確かにねぎらいの言葉が欲しかったのかもしれませんね。
でも、それって迷惑って言うほどのことなんでしょうか?
別にノートくらい貸すだけなんだからそんなケチ臭いなと思うのが普通の反応じゃないのですか?

人にたよりすぎってことですか?
甘やかされて育ってきたんじゃなくて
甘えて育ってきたってことでしょうか。でも、それが許される環境だったってことでしょうか?
596571:2012/07/22(日) 19:26:38.38 ID:wOUDdwGe
>>581
必ず達成させたい目標。。。?
真剣味が足りないってことでしょうか?
仕事に対してもなんとなーくよくわからないままやってて成功する人としない人がいますが
自分は後者のやばい方なんです。だからいつもどこへむけてなにを努力すればいいのかもわからないし
なにをすれば何が達成されてどうなるんだ?までわからないんです。
つまり自分が至らなさすぎてなにからすればいいのかわからないので、他人のせいにするんです
597マジレスさん:2012/07/22(日) 19:32:00.90 ID:vfDJwCs3
21女です
友達作りというのが苦手です
3人同時に知り合ったとき私以外の2人がぐんぐん仲良くなって、いつの間にか孤立している…という事があまりにも多いです
普通に過ごしているつもりでも、コミュ障特有の「友達いない奴オーラ」に気付かれて敬遠されてるんじゃないかと思っています

最近アルバイトを始めましたが、研修担当の同い年の女性が時間が経つにつれて冷ややかになっていくのが辛かったです
前職(年代バラバラ)ではそれなりにうまくやれていたと思いましたが、現職(ほぼ同世代集団)では早くも孤立の予感
やっぱり同世代だとそういう空気に敏感なのかなと思いました

皆さんが「こいつ友達いないな」「付き合っても得にならないな」と思う人間の特徴は何ですか?
気付けるところから治していきたいのでよければご意見お願いします。
598わふー ◆wahuu.1gOGpj :2012/07/22(日) 19:47:17.83 ID:PzqKVrZR
>>597
話しかけまくればいい、あと笑顔

特に男なんて面白いくらい釣れるぞ
599マジレスさん:2012/07/22(日) 19:49:13.89 ID:C4BSn9vc
>>597
強いていえば積極性のない何でも受身の人間とは付き合いにくい
自分から積極的に触れ合っているだろうか?
600マジレスさん:2012/07/22(日) 20:12:55.51 ID:Ezn22t5k
>>594
>皆さんが「こいつ友達いないな」「付き合っても得にならないな」と思う人間の特徴は何ですか?
自己中心的な人かな。
気配りしない。空気読まない。自分の過ちを認めない。人の話聞かない。お礼言わない。
こんな感じ。
601マジレスさん:2012/07/22(日) 20:16:59.51 ID:26gc58Xl
597さん
そんなに孤立するのが嫌なんですか?
私も貴方みたいな事がよくあるんですが
付き合っても得にならない奴は
約束を守らない、積極的ではない奴です
わざわざ友達作りに敏感にならなくても
気の合う子を探してみてはいかがでしょうか?
602マジレスさん:2012/07/22(日) 20:19:42.91 ID:zIqHb+IW
>>9
あなたがサゲマンかも知れないのと、現彼といま別れるのは見捨てる様で、というのの繋がりがワカリマセン。
603マジレスさん:2012/07/22(日) 20:29:48.16 ID:Q79gVdeV

23歳、色白ブサメン、身長177cm
関東の私立大学生、2浪(1留予定)、体育会部活動
彼女いない歴=年齢、童貞

その子
23歳幼稚園小中一緒
大学関西就職県外
彼氏はいたりいなかったり

で4・5年前から夏とか冬に実家帰った時とかは数人交えて飲んだり遊んだりしてる

これって告白していい?
604マジレスさん:2012/07/22(日) 20:36:09.82 ID:iyvrjKp/
危ぶめば道はなし
605マジレスさん:2012/07/22(日) 20:41:30.46 ID:cX8BBHLE
>>603
二人で遊ぶ機会をまず作れば?
好感触か確かめる

俺だったら体に触れても(いやらしい感じじゃなく)
気にしないようだったらチャンスあるかなと判断するな
または向うから肩や腕など触ってくる

 二人で飲んだりはしないの? ←がいちばんリラックスした
状態だと思うんだけど
606マジレスさん:2012/07/22(日) 20:42:06.98 ID:Vb3dzhcN
>>595
要するに>>579ってことだと私も思うよ。
その子に借りる以上にその子に自分のノートを貸していたなら別だけど、
そうじゃなかったらその子の反応はそうおかしいことにも思わない。

人によって面倒に感じること、嫌な事、苦手な人、それぞれ違う。
人と接するときはその人のことをよく観察して、その上で負担にならないように
気を使ったほうがいいよ。

また、人間関係はギブアンドテイク。
人と接するときは、自分が息をするように人にしてあげられること以上のことを
相手に当たり前のように望んではいけない。
人にはどんどん惜しみなく「与えて」、人から何か受け取るときは心から感謝の言葉を。

甘やかされて育ってきたというよりは、甘えて育ってきたんだと思う。
そして、周りは大人の対応であなたを許容しているけど、あなたに自分で気づいて欲しいんだよ。
だからそういう冷ややかな対応をとる。
607マジレスさん:2012/07/22(日) 20:44:45.74 ID:Ezn22t5k
>>603
スペックだけ見ると厳しい感じではありそうだが、べつに告白していけないという事もないだろう。
ダメならダメで仕方ないじゃないか。
黙って引っ込んでたら「あの時思い切って告白してればもしかしたら・・・」とか
何年もグズグズひっぱることになるんじゃないかね。
608マジレスさん:2012/07/22(日) 20:50:25.81 ID:Q79gVdeV
>>605
大体数人で集まるのが常だから2人でっていうとなんで他の人呼ばないの?ってことになっちゃう
ボディタッチはあるときもあるかな

>>607
告白するとその数人で集まるっていうこと自体が消滅しかねない
幼馴染ってそういうとこが難しいと思う

どう攻略するのが一番だろう?
多分向こうは俺を幼馴染以上にも以下にも思っていない
609マジレスさん:2012/07/22(日) 20:54:03.42 ID:Zk52z2Pr
24歳♂ 今年4月より新天地にて小さな会社に就職

悩みは尊敬できる先輩社員が一人もいないこと、社長含め

力は俺が一番ある、結果もすでに数字で残している

しかし、評価はされていない。俺の話を聞かない。

可愛がってももらえない

最後には俺が会社を裏切ってやるんだけど、つまらない

尊敬できない人の下で働くのはつらい。しかし、生きていけない。愚痴です。

610583:2012/07/22(日) 20:55:22.44 ID:e2nKUBGj
>>586-590 >>594
正直酷い事言われてそうですごく怖かったが全部読んだ。ありがとう

>毎朝早寝早起きして〜
>遅刻なんて工夫すれば〜
最初は寝坊だったんだが、1回生秋学期からちゃんと起きれてる。
代わりに「出るのが怖い〜」とか起きた時に思って、
間に合うのに布団の中でウダウダして時間が過ぎるのが大半。
今日も間に合わない時間になったと思ったら、無意識の内にパソコンに手を伸ばしてた
それで引きこもりに

>職人かシステムエンジニア〜
そういえば親にもそれ言われたっけか…
倉庫管理や調理補助は大丈夫なんだな。いや大丈夫ってわけじゃないが
調理補助は料理得意じゃないといけないイメージあるが、助かる。

>工場以外にしとけ
分かった、ありがとう。

>コミュ障って〜言葉がよくない
>面接得意な人はごく一部
そうなのか…ありがとう。一日一日吟味しながら生きていこうと思う
とりあえず来週から夏季休業なんで、インターンシップ受けたりジョブカフェ行ってみるわ

>それはできないのではなくやらないだけだ
>うずくまっているだけというのは言い訳に過ぎない
分かってる
けれど、次に起こる未来が重すぎるって思うとどうしても潰れてしまう。金縛りみたいになる。
…あと、講義相談は頭の中になかった。面接みたいに眩暈するとか思って
なんで、面と向かって相談できるよう、専門機関というか、面接の対策講座を何か受けてみる。
読んで元気出てきた。ありがとう。
611マジレスさん:2012/07/22(日) 20:57:12.03 ID:cX8BBHLE
>>607
気になったんだけど体育会部なのに色白なの?
ちょい日焼けするなりもしてみたらいいんじゃないか 夏だし
それだけでも印象結構変わると思うよ

二人だけで会えないと意味無いじゃんw
デートするときも友達連れてくつもりか

文字通り告白するんじゃなく ボディタッチとか
行動とか 二人の距離を縮めるように動いて いつのまにか
くっついていたというのは難しい?
悩み聞いてあげたりいろいろあるじゃん

  正直 君はまず童貞捨てるべきだと思うけどな
  夏の勢いに任せて年上の女に相手してもらうとか 
  最後の手段で風俗

幼馴染というハードルもあるなら 攻略と平行して自身の経験値を
あげるべきと感じる
612マジレスさん:2012/07/22(日) 21:06:17.49 ID:Q79gVdeV
>>611
ずっと屋内スポーツだったんだ
細マッチョってやつ?

なんかお友達期間が長すぎてデートとかっていう雰囲気にすごくしづらい…

年上の女性かー4年だから身近にいないなー…
613マジレスさん:2012/07/22(日) 21:20:31.95 ID:Ezn22t5k
>>608

>多分向こうは俺を幼馴染以上にも以下にも思っていない

コミュニケーションの機会をふやさんとどうにもならんな。
2人で会うのが難しいなら電話だね。もともと遠距離なんだし。

しかし用もないのに度々かけるとストーカーだ。
難しいけど、量より質だ。

なんとか電話で話す機会をつくって(何とかするしかないね)
向こうがたくさんいろんなことを話すようにもっていく。
相手がリラックスして気持ちよく話せるようにする。
真剣に聞くこと。真剣に聞いているのがわかれば、話しているほうは気分がいいものだ。
あっちが色々グチを吐き出したりしてスッキリできればナイス。
とにかく、一回の電話で相手にプラスの価値が残るように努力する。
そうすれば、少しずつ頻度を増やすこともできる。

頻度をふやせたら、そこから先は自分のキャラとトーク力の勝負としか言いようがない。
相手との会話から自分が喜びを得ていることが伝わるように話すこと。
(自分のおかげで相手が喜んでいる、と感じるのは気分がいいものだからね)
お世辞じゃない小さなほめ言葉をうまく使うこと。
「もしかしたら私のことが好きなのかな?」という想像が喚起されるような
少し思わせぶりな言葉をときどき混ぜてみたりする。

そうやって下準備をしておいて、頃合いをみて告白。
614マジレスさん:2012/07/22(日) 21:44:35.16 ID:cX8BBHLE
>>612
俺も始めては20歳と遅いほう?だったけど
捨てれば自信もつくと思うよ
 
童貞すてるってこんなもんかと思ったしな
年上でも年下でもどっちでもいい 学校じゃなくても
いいじゃん ナンパしたり 離婚した元人妻なり

相手は仕事してるんでしょ
そうなら君よりしっかりしてる男が周りにたくさんいるよな
社会人なんだから

  ぐだぐだ悩まず動きまくれ
そのままどんどん時間過ぎていくぞ 経験を積め

615マジレスさん:2012/07/22(日) 22:17:34.23 ID:Ti/0u7On
21歳女です
人に対する感情(喜怒哀楽)が希薄です
特に泣いている・怒っている人を目の前にすると酷く疲れます
また、身近な方が亡くなったときも「悲しい」という感情は湧いて来ず、泣いている周囲の人との温度差を感じました

一度、カウンセリングを受けたことがあるのですが、自覚症状があるのなら問題はないと言われました
普段、人との会話では笑顔で応対するのですが、「面白い」と感じることもないため、精神的に酷く疲れてしまいます
これは元々持っている性格の問題でしょうか?あるいは何らかの精神疾患でしょうか?
616マジレスさん:2012/07/22(日) 22:28:56.70 ID:Yze+JbDj
人に対してではなく
動物とか本とか映画とか
モノに対しては楽しい、面白いと感じる?
それなら生きにくいだろうけど疾患ではないと思うよ
617マジレスさん:2012/07/22(日) 22:40:05.75 ID:8rxbVig5
26歳男です。家族の事で悩みがあります。

25歳の弟がダメ人間で悩んでおります。

弟は出来ちゃった婚をした後、離婚し今はミュージシャンを目指すと言ってアルバイトをしているような日々です。
ちなみに弟は中卒です。

また父は自らのギャンブル癖で積み重ねた借金を返済する為、今の私の手取りより給料が少ないです。

私の悩みはこの二人の(特に弟の)行く末です。

弟にはあまり軸が無く、人に流されやすい性格です。

今後、何かだまされて私にも危害が及ぶのではないかと心配しております。

私はどうすればよいのでしょうか。
618615:2012/07/22(日) 22:44:43.85 ID:Ti/0u7On
>>616
動物は疲れますが、本や映画などモノに対しては面白いと感じます
おそらく、自分の感情に対するレスポンスがないから楽なんだと思います
ですが、本や映画にも感情移入することはなく、ストーリーを客観的に見ているような感じです
619マジレスさん:2012/07/22(日) 22:48:34.64 ID:M4tyVGma
成人男性です。
私は男女問わず初対面の人からあまり良く思われません。
顔つきなんでしょうか?口元の口角を上げてると人の接し方も換わる気がしてましたが
最近はめんどくさくなってやめました。
顔つきだというのは分かっているのです、そこで質問ですが
ここ見てる皆さんも顔つきで人を判断してしまいますか?
620マジレスさん:2012/07/22(日) 22:52:21.78 ID:ye3ew/Kb
>>615
精神疾患かどうかは病院へ行って医師に診断してもらえばわかる。
一般的に言えば精神的にどのくらい疲れるかがポイントとなる。日常生活に支障がでるほど疲れるのなら病院へ行って治した方がいいが、それほどでもないのならしばらく様子をみる方法もある。
普通の人間でも怒っている人を目の前にするといい気持はしないし、人の話を面白いと感じないこともある。
しかし、例えば10年間一度も人の話を面白いと感じなかったとするとそれはやや問題がある。人の話を面白いと思ったり、面白くないと思ったりするのが普通だから。

>>617
25歳なら弟にまかせた方がいい。もちろん本人が嫌がらない程度に助言したりするのはかまわないが、大人になったら本人のしたいようにさせるのが基本。
別居するなどして生活を別にすれば危害が及ぶ可能性もほとんどなくなる。
621マジレスさん:2012/07/22(日) 22:53:51.46 ID:iyvrjKp/
>>619
写真うpしろ
622マジレスさん:2012/07/22(日) 22:55:39.12 ID:8rxbVig5
>>620さん
ありがとうございます。

別居はしているのですが、可能性として怖いなと思っているのが
やくざや闇金等にたかられた場合です。

今後の20年などを考えると、家族や身内にも危害が及びそうな気がします。

私は仕事上、そういったトラブルに巻き込まれると職を失う、仕事を失う、出世の可能性を失う
可能性があるので恐れております。

そのようなリスクはもはや受け入れるしかないのでしょうか?
623マジレスさん:2012/07/22(日) 22:55:48.16 ID:M4tyVGma
>>621
アップはしないけど、よく言われるのは
「最初会ったとき怒ってると思った」って色々な人から言われる
624マジレスさん:2012/07/22(日) 22:59:47.88 ID:iyvrjKp/
>>623
ああそういうやつ稀にいるおな
逆に顔が常に笑い顔の奴は印象いいと思う
眉毛をいじって印象をかえるのだ
625マジレスさん:2012/07/22(日) 23:03:13.46 ID:M4tyVGma
>>624
営業的な仕事してるから仕事で客と接するときは口角上げてるけど
コンビニとか店とか俺が客の立場で何で気を使わないといけんのか?と
ふと思ってめんどくさくなって真顔で対応してたらやっぱりよく思われないわ。
な〜んだかめんどくせえ・・・
626615:2012/07/22(日) 23:03:21.60 ID:Ti/0u7On
>>620
幼少期から他人に関心がなかったこともあり、20歳を過ぎた今いよいよ問題なのかと思い始めました
特に最近、愛想笑いをすることに疲れてしまい、胃を壊してしまいました
一度、心療内科を受診してみようと思います
ありがとうございました
627マジレスさん:2012/07/22(日) 23:04:18.18 ID:iyvrjKp/
>>626
あんた、お友達いますか?
628615:2012/07/22(日) 23:10:09.96 ID:Ti/0u7On
>>627
友達はいますが、一緒にいると知らず知らずと気を遣ってしまいます
みんな私が感情に薄いということも知っています
629極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/22(日) 23:10:45.85 ID:KXKIhWFH
>>619
コミュニケーション講座や話し方教室に通ってみて
専門家にみてもらった方が
効率的だと思います。
630マジレスさん:2012/07/22(日) 23:14:16.74 ID:M4tyVGma
>>629
いや、そうじゃないんだって
話してればそうは思われなくて、黙ってると怒ってると思われて
人の態度で良く思われてないのが分かるって話
631極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/22(日) 23:17:11.81 ID:KXKIhWFH
>>609
責任範囲と実績を見える化すること。
実績は数値でね。
責任範囲を越えて貢献した事も分かる様にね。

結果的に転職しても次の会社でも役に立つ事ですから。
632マジレスさん:2012/07/22(日) 23:19:58.68 ID:rrt4CCgJ
>>619
第一印象は見た目で9割決まるのでは。
誰だって常に怒ったような顔してる人とはあまり付き合いたくないかも。
その後深く親交があれば内面を知る事になるから
少しずつ変わっていくかもしれないが。
男だって奇麗な女の人についつい甘くなっちゃうでしょ。
633マジレスさん:2012/07/22(日) 23:23:11.63 ID:96E1GO7C
あの僕のお悩みもいいですか?
634マジレスさん:2012/07/22(日) 23:24:01.72 ID:M4tyVGma
>>633
いいよ。
635マジレスさん:2012/07/22(日) 23:33:32.94 ID:96E1GO7C
メル友の女の子に私いじめられてると告白されました。ぼくはどーしたらいいでしょうか?
今は夏休みらしく学校は休みで、とりあえずそんな学校もう行かなくていいよとアドバイスしました
636マジレスさん:2012/07/22(日) 23:39:00.15 ID:M4tyVGma
>>635
メル友を心から助けたいのか、それとも無難なメール対応を教えてほしいのか分からない。どっちなの?
637マジレスさん:2012/07/22(日) 23:41:11.87 ID:96E1GO7C
助けたい!と勿論思うけど、でも何もしてあげれないという気持ちもあって…複雑です
638569:2012/07/22(日) 23:42:02.77 ID:n3dtdM8M
アドバイスくださった皆さん本当にありがとうございました
一語一語じっくり読ませていただきました。話を聞いてもらっただけでも気持ちが以前と違います
うまく気持ちをまとめて前向きになってみますね
639マジレスさん:2012/07/22(日) 23:47:40.87 ID:M4tyVGma
>>637
マジレスすると貴方にできることはメールなり、会って話すなり
せめてものその人の心の支えになることじゃないでしょうか?
何もしてあげれないことは無いと思うよ。
メールだけで下手でも心が篭ってればその人に必ず伝わるから。
人間というものは思ってるほど頭いいから不器用でも伝わるから。用は心
640マジレスさん:2012/07/22(日) 23:51:27.95 ID:kg/2Z0cv
>>637
話をきいてやれば?味方になってあげなよ。学校以外にそういう友人がひとりでもいたらそのメル友も嬉しいと思うよ。
641マジレスさん:2012/07/22(日) 23:52:09.51 ID:96E1GO7C
>>639

ありがとうございます。彼女の支えになれるかわからないけどメールで色々話すとこからして行こうと思います
642マジレスさん:2012/07/23(月) 00:06:56.73 ID:HbwyRG9p
自分20 相手22
大学のサークルの先輩後輩同士

私のことを裏でめちゃくちゃ褒めてるらしい。
彼は東北出身で、今はそこに彼女がいる。でもすごい速度で恋人が変わっててかなりのヤリ●ン。


この前飲み会があってみんなで道を歩いてる時に別の先輩に「手つなごー!」って言われたから私はつないだ。そしたらその先輩が私の気になる先輩に「△(私)と一緒に手つなぐチャンスですよ!」みたいなこと言ってたけど、
彼は「いや、いいわ」って冷めた反応してた。

それ以外は終始いつもと変わらなかった。私のことをベタ褒めしてるくらいだから嫌いだから拒否ったわけではないだろうが理由が気になる。
どうして?彼女がいるから?
643マジレスさん:2012/07/23(月) 00:19:51.97 ID:4jPo/Mk5
>>642
裏で褒めるのは狙った子を落とすための常套手段でしょ。
ここで重要なのは先輩にとって狙った子≠好きな子ってこと。
あなたは単なる獲物に過ぎなくて、好き、嫌いとかいう感情とは別のところに存在する。

さて、個々で手を繋がなかった理由として考えられるのは
・あなたと手を繋いだ先輩の発言が気に入らなかったから
・あなたが誰とでも手を繋ぐような行動をとるので前ほど食指が動かなくなった
の二点が考えられる。

別の先輩は「△は誰とでも手を繋ぐ女だからお前も触っとけばw」と言ったのと同じだから
先輩は建前上、そんな安っぽい女にそこまで興味もってねーよという態度になる。
本心からこの女を落としても前ほど面白くないだろうなって思ったのかもね。
644マジレスさん:2012/07/23(月) 00:24:28.91 ID:kLfx5FFA
好きな人に連絡先渡してみてもいいでしょうか?
私は今年の6月で24歳、彼は来年の3月で35歳です。
私は年の差を感じたことないですが、彼は気にしてるみたいだったので
私の大好きな稲葉さんなんてもう48ですよ〜(B'zのFCに入ってます)
SMAPも大好きなんですけど、全員あなたより年上ですよね〜
私が普段TVで見てはしゃいでる男性に比べれば、全然若いですって言いました。

彼は独身だからか、実年齢より見た目も話し方もずっと若いし、
一緒にいてとても楽しいです。今は彼の働いているお店に週一で客として
行っている状態なので、もっと親しくなりたいなぁと思うのですが…
やっぱり10歳以上年下なんて恋愛対象じゃないでしょうか?
645マジレスさん:2012/07/23(月) 00:26:32.60 ID:o1o/3hWe
高3だけど、自殺願望があるとかじゃなく純粋に生きてて辛い

勉強しても成績が上がらないし、部活も引退したからつまらない

勉強がイヤだからって理由で進学せずに就職しようにも今の景気じゃどうしようもないし、結局勉強しろって結論に行き着く

今だって何かしたいことが特にある訳じゃないからやる気も何も起きない。

ずっとこんな悪循環で半分鬱状態。どうしたらいいのかね…
646マジレスさん:2012/07/23(月) 00:35:45.36 ID:4jPo/Mk5
>>644
マジレスすると年齢的にはアリだと思うよ。
24なら肉体的には十分大人だから、
後は精神的に大人で好きな人と相性が合えば問題ない。

危惧する点があるとしたら、結婚前提の付き合いになりにくそうなぐらいかな。

あなたがよければ渡しちゃえばいい。

>>645
発想を変えてみたら。
したいことがないから、勉強することにより自分の可能性を保つのだと。

後はやる気がなくても続けること。
やる気を出すには脳の側坐核を興奮させることが必要で、
側坐核を興奮させる方法はネットでググったらあっという間に出てくるから調べてみて。

受験生だと周りも勉強しているからなかなか成績が上がらないよね。
そんな状況で勉強を辞めたら成績はあっという間に下がる。

成績が上がらなくても、自分の知識量や考え方の種類が増えていることを
自分で褒めてあげたら?
前に出来なかった問題が出来るようになったことや、
昔知らなかったことがわかるようになったことを。
647マジレスさん:2012/07/23(月) 00:37:04.93 ID:4jPo/Mk5
>>643
もうひとつ可能性を思いついた。
・あなたとHすることには興味があるが、あなたと手を繋ぐことには興味がない。
648マジレスさん:2012/07/23(月) 00:38:01.40 ID:iJJaSgV7
>>644
女性から渡すと飢えていると思われます。
この年齢での交際は結婚を前提とすることが多いですから
十分に相手のことを観察して決めたほうが良いです。
結婚すると50年以上は一緒ですから焦らないことです。
649マジレスさん:2012/07/23(月) 00:38:41.09 ID:+frOS9SZ
20代前半男
彼女いない歴=童貞
友達もほとんどいない。
 
知り合いや友達を増やそうといろんな集まりに参加して
それなりにコミュニケーションとれてるんだけど、
彼女持ちの男性によく嫌われたり無視される。特に真面目なタイプに顕著。
こういうのって何が原因でしょうか?
 
彼女がいない、モテない、努力しているっていうことを持ちネタにして売ると癇にさわるのかな?
やっぱり女性の知り合いが多い人と知り合いになりたい・・・こういう考えがダメなんでしょうか。

よろしくお願いします。
650マジレスさん:2012/07/23(月) 00:42:27.59 ID:iJJaSgV7
>>645
住んでいる市町村の社会福祉協議会に行くと
ボランティア活動を紹介してくれます。
参加して活動してみて下さい。
年齢に関係のない様々な人と巡り合えるし相談にも乗ってくれますよ。
651マジレスさん:2012/07/23(月) 00:49:47.20 ID:4jPo/Mk5
>>649
>彼女がいない、モテない、努力しているっていうことを持ちネタにして売ると

勝手に想像すると、真面目で彼女がいる男性は、
色々な集まりでは、その集まりの趣旨にあう趣味を純粋に楽しんだり、
その集まりで目指すことを追求する姿勢で行っていて、
彼女が欲しいという下心駄々漏れの人が中途半端な気持ちで参加していると
馬が合わないと感じたり、その集まりの質を落とすことを懸念しているのでは。

また、真面目であればあるほど、女性を紹介しろというプレッシャーを感じて疲れるとか、
あなたにぴったりの女性を紹介出来る気がしないとか。

または、真面目であるがゆえに、女性とも男性同様普通に仲良くなり
自然な成り行きで恋をして付き合うものだという概念を持っているため
好きな女性もいないのに、女性にモテるために努力することが理解できず、
チャラいと感じてしまうのでは。

それとも、自分で書いているように、相手を利用する気満々で
近づきたがっているのを敏感に感じ取っているとか。
652マジレスさん:2012/07/23(月) 00:52:52.57 ID:o1o/3hWe
>>646
ありがとう
受験終わるまでは耐えてみる
653マジレスさん:2012/07/23(月) 01:43:02.40 ID:mHS0c3eS
女子アナ系って万人ウケしますか?好きですか?

なんだかんだギャル系の子は彼氏いる。モテるために女子アナ系にシフトして実際誉められることも多いけどぐいぐい来てくれる人がいないから意味ない気がする

ちなみに目指してるのは加藤綾子です
654642:2012/07/23(月) 01:45:39.58 ID:HbwyRG9p
ありがとうございます。他所では「あなたのことが本当に好きで大事だから安易にそういうことしたくないのかも」と言われたんですが、この意見についてはどう思いますか?
655マジレスさん:2012/07/23(月) 02:01:30.81 ID:V5gEUxsg
>>653
何かを目指すのもいいけど自分らしさを出すのがいいんじゃないの
そしたらそれに惹かれる男もいるかもしれない
たくさんにモテるよりこの男だと感じたときに自分からもいけばいいじゃない

>>654
そっちから来るように焦らしてる可能性もある
 なぜか
自分から行けば面倒ごとが起きると悪者になる
女から寄ってくれば あいつしつこいとか言い訳できる

手つないで興味があることを公にしてしまうと
体だけの関係にとどめることが難しくなる
656マジレスさん:2012/07/23(月) 02:39:10.69 ID:UzDj4vlf
>>651
好みなので好きな人もいれば嫌いな人もいる。
私は嫌いではないけど、苦手かも。プライド高そうだしね。

一応それなりに恋愛もしてきて今も彼女いるけど
私は外見よりも、一緒にいての空気感が大事なので
世の中に可愛いな綺麗だなって思う人はいるけど
それ以上にこの人と一緒にいると楽だな、一緒にいて楽しいなって思えるのがポイントかな。
657マジレスさん:2012/07/23(月) 03:59:13.99 ID:QUKtFztJ
愚痴です。バイトをやめた先輩(といっても挨拶するだけの仲で仲良くはなかった)が、久しぶりに顔を出しにバイト先にきていた
先輩は他の人と話していたんですが俺を見た瞬間、俺をスルーして他の人にさよならの挨拶をして足早に帰っていきました
ウラで俺をディスってるのがまるわかりな態度でした。ウラで「アイツキモいよなー、お前ら絶対に関わるなよ」とか言われてるに違いない
658マジレスさん:2012/07/23(月) 06:28:24.68 ID:YrAxu87X
大学の友人で「ポテンシャルがどうだ」とか 「あいつは天才」とか言う人がめんどくさいんですがどうしたらいいんですか?
こういう自分は他人と違うぜアピールする人凄いうっとうしいです
僕が勉強してたら「勉強してるわりに成績良くないね(笑)」とか言ってくる人もいます
659マジレスさん:2012/07/23(月) 08:02:20.60 ID:R9i/WYHh
金曜日に母が倒れ、倒れた際に頭部を強打し、現在急性硬膜下血腫で意識不明の状態です。
自分としては意識が戻るまで、そばにいてやりたいと思うのですが、今も会社にむかっています。
正直会社に行っても仕事に集中できるか自信がないです。
意識が戻るまでは無理でも心が落ち着くまで休暇を取ろうと思うのですが、甘えでしょうか?
最近色々ありまして思考が鈍ってきていて
相談させて貰いました。
660マジレスさん:2012/07/23(月) 09:06:12.61 ID:hxIv/6tp
相談です。
復職一週間前です。他の
部署への異動が伴います。
そこでは働きたくありません。

でも家族もあるので医者に
嘘をついて会社にも嘘をつい
て復職準備進行してます。
今は家に居ても朝から午後
はしんどいだけで何も出来
ません。このまま辞める、
多少の不満は我慢して性に
あう仕事なら復職する。
人事に異動をやめ
てもらうよう交渉する。
今でも身体の震えが止まり
ません。
このまま出社するのがいい
のでしょうか?
661マジレスさん:2012/07/23(月) 09:06:17.64 ID:4jPo/Mk5
>>654
もし本当に624のことが好きで、
手を繋ぐことが重要だと感じているなら手を繋いだ男性に嫉妬するだろうし、
手を繋ぐことを重視していなかったとしても手を繋いだ先輩に「何様だよw」ぐらい言うと私は思う。

こういう質問への解釈は、女性の意見よりも男性の意見のほうがより的確かと。
662マジレスさん:2012/07/23(月) 09:36:58.09 ID:8qvD5ff3
ホモやBLに全く興味無いのに腐女子だと勘違いされやすくて困っています。
漫画自体は好きなので周りにも普通に公言しています。面白ければどんなジャンルのでも読みますが、エロやBLは基本興味無いです。
見た目はデブでも眼鏡でも無いですが、黒に近い茶髪ボブにシンプルな服装、化粧はかなりあっさりめ(パウダー、眉、グロスのみ)と、地味な感じにしています。
顔はあまり良いとは言えないです。2chを見てるとコレが1番の原因に思えてきますが、実際は同レベル位の顔でもオタ感無い人も沢山見てきたので、あまり関係無い気もします。
性格は気弱、真面目、インドアタイプだと思います。周りからは常識人、大人しいと言われやすいです。

663マジレスさん:2012/07/23(月) 09:56:41.81 ID:M1q7Te2f
院卒社会人三年
エアコン暖房の効かないボロい社屋で給料は低い(年収380)が仕事の幅があるし、夢だった海外での仕事(出張、駐在)の可能性がある今の内資の会社。
しかし、今は放置で何やっていいかわからず社内ニート気味。海外のこのままで行けるか怪しい。若いうちに駐在に行きたかったが、景気も悪く早くても35歳以降にならないと無理そう
いまのままいるか?

給料は年収で100〜150アップするが仕事の幅は狭くなる競合他社の外資の日本支社の求人を見つけた転職挑戦するか迷う
外資は指導環境はよくわからない、社内ニートになるかは不明
しかし、今のクソみたいな人間関係リセット出来て綺麗なオフィスで働けるのは嬉しい。給料もかなり上がるのもいい。

志望理由も正直なところ、今の内資の人間関係や社内ニート気味な環境と給料が悪いって理由だからなぜ、その外資なのかって理由が弱くて応募する自信がわかねえ

でも、ニッチな仕事だからここまでマッチングする求人はなかなかないから、このチャンス逃したくない。でも海外経験は捨てがたい。

今年で28、30までの二年間の選択が今後の人生大きく左右するラストチャンスな気がして焦ってる。
664マジレスさん:2012/07/23(月) 12:34:54.58 ID:vEnt/lFO
>>657
勝手に想像しない方がいい。単にすごく好きで恥ずかしいからあいさつしなかったのかもしれない。

>>658
会う回数を減らす

>>659
休暇を取っても問題ない。むしろ取らない方がおかしい。

>>660
他の部署へ異動する。そのまま定年まで勤める。

>>663
そのまま定年まで勤める。
海外出張は嫌がる人が多い。だから会社では海外出張が好きな人はむしろ優遇される場合が多い。
665マジレスさん:2012/07/23(月) 13:45:11.09 ID:SBrmz3iJ
相談・・・とは違うかもしれないのですが助言をください。

自分は中学不登校で高校も通信制のひきこもりでした。
高校卒業後はアルバイトを始め、6年間働きました。
コミュ障も少しずつ改善されだんだんと社会復帰できてるような気になってました。

現在24歳でフリーターという自分に引け目を感じており就活を始めました。
全然仕事ができなくても、給料が少なくても、社会人として真面目に働けば
自立できまともな人間になれると感じていました。

しかし最近になって興味本位でfacebookで過去の友人(中学時代等)を検索してみると
皆良い大学にいきいい仕事につき友達も多くとてもリアルが充実しているようでした。

それを見たとたん自分がどうしようもなく駄目人間になったような気がしてなりません。
考えてみれば今までも自分より下の人間ばかりみて優越感に浸るような人間だったので
現実を見て落胆してしまっています。

何を相談しているのかわからないですが、こんな自分に何か助言をください。
666マジレスさん:2012/07/23(月) 13:54:49.09 ID:M1q7Te2f
>>664
ただ人間関係が非常に悪く、また放置で、質問しても仕事何していいのかわからない日々が続いて病んで
今は心療内科で薬もらいながら働いてます。
また東京暮らしなので独り身の今はいいですが
結婚や子供のことを考えると今の給料だとかなり苦しい生活になるのも憂鬱です。
667マジレスさん:2012/07/23(月) 13:58:20.41 ID:tnnTBe11
相談させてください。
35歳の男性です。学生時代の就職活動に失敗して
以降 最悪の人生を送っています。食品工場の正社員になったものの
職場いじめにあいやめざるを得ませんでした。

それからは短期バイトや派遣でつないできました。ですが
何もキャリアやスキルもなく年齢相応の能力もないまま
時間だけが過ぎて行きました。
もう死んで楽になりたい。職場にもなじめず追われるように
やめるの繰り返し。生き地獄から解放されたい。
668マジレスさん:2012/07/23(月) 14:02:08.49 ID:TOAgpr0n
>>665
必要な給料稼いで(貯蓄分も含める)、自分のやりたいことできてればそれでいいじゃん。
もし良い大学に行き、良い仕事について友達も一杯欲しいなら、
そのとおりに行動すれば良い。無論、苦労はつきものだ。

669667:2012/07/23(月) 14:05:51.80 ID:tnnTBe11
どうやって人生を立てなおしていいのかがわからない。
社交性がなく職場に溶け込めない。
年齢相応のスキル キャリアがない。
世間のことが何もわからない。

670マジレスさん:2012/07/23(月) 14:10:01.63 ID:W5gZf3Tr
他でも一言こぼしたんだけど、相談に乗ってください
運動などで勝てないと、ハブったり陰口言って下げてくる集団ってどう接したらいいですか?
運動中心の場だと実力で序列ができて割合普通なんだけど、
実力よりエゴが強い集団だと、自分だけじゃなく能力上の奴に対して来なきゃいいのにみたいな態度に戸惑う
行くの止めて距離置いてても、顔合わせたとき向こうから声かけてきて仲間内でワザと排他的に振る舞ったり、また陰口言われてるのもわかって嫌な気持ちになる
無視してるとシカト仕返してきたり面倒くさい
お互い自然に無関心な感じになりたいんですが・・
671マジレスさん:2012/07/23(月) 14:41:49.39 ID:5FJElPSN
今年、新卒で入社したんですが資格で独立したいという考えから
会社を辞めようと考えています。
大学時代は体育会系の部活動に所属してました。その部活動の後輩が
私と同じ会社に内定し来年入社予定となっています。
やはり同じ団体から内定した人間ですし、私が辞めることで後輩に対して
人事評価などの点で負荷をかけてしまうのではないかと心配です。
皆さんの意見を聞かせてもらえないでしょうか?

672中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/23(月) 14:51:35.36 ID:Ru8k5jiM
>>662
> ホモやBLに全く興味無いのに腐女子だと勘違いされやすくて困っています。

> 周りからは常識人、大人しいと言われやすいです。

この二つは矛盾してるのでは?
ようするに変な連中とつきあってるのでは。
友人を選んだり、もっと上流階級とつきあえるよう、
世界を移ったり広げる


>>665
なぜ友人達がつまらない学校行って嫌な勉強していたかがわかったかな?
楽へ逃げた君はキリギリスだったのかもしれないね。
少しでも若いうちに技術とか学んで実践的な能力を身につければ違う形でも追いつけるだろう。

>>667
友人親戚恋人、など人に頼るか、農業漁業自営など工夫してやってみるか、実用的資格をとるとか。

>>670
苦手な運動を練習して上達する。
格闘技を習って一目置かせる。
今は小さくなって悔しさを勉強にぶつけて、社会に出て逆転する。
673マジレスさん:2012/07/23(月) 16:14:33.65 ID:CWWhfblt
>>670
勝てないのに嫌がらせしてくるとか格好のターゲットじゃんw
あなたは実力をつけてその競技で
強くなることだけを考えろ
そして競技で対戦して嫌というほど痛め付けてやれw
いいんだよあくまでスポーツなんだから
闘争心も大事だよ
674マジレスさん:2012/07/23(月) 16:19:42.58 ID:CWWhfblt
あと自分だけじゃないってことは
能力上の人もいるんだね?
そういう人とつるめ
ゴミに構うと自分が落ちるだけ
というか、上手い人と一緒にやったほうが
ずっと上達も早いし学びもあるよ
675マジレスさん:2012/07/23(月) 16:28:53.81 ID:gzN6nr36
年齢20・学生(男)
弄り、からかいの標的になりやすく
年下からも弄っていいんだという雰囲気になってしまうのが悩みです
僕に対し言いやすいのか何なのか分かりませんが、普段はほとんど愛想笑いで流して済ますのですが
たまに弄りを越えてるような、(家族の事とか)聞こえてるように言われることもあったりして
それに対し、怒ったり言い返したりしたら逆に激怒され
その怒りで、相手はムカつきが治まらないのか、もっと傷つけたくて仕方ないといった
(キイイ〜〜!!みたいな)感じでまた反撃されます

だから多少やり返しても変わらないし、怒っても下に見られてるからか、ヘラヘラすかされるから
関わると自分が傷つくだけでもう何も言い返せなくなります。

いくらちょっとした弄りだったにしても
無視した方がいいとか一つもスルーせず言い返すとか
答えが見つからず悩んでいて
・どんな奴が弄られやすい
・弄られないようにはどうすればいい
・やり返しても無駄なら、どうすれば絡んでこなくなるのか
など、色々何かあれば教えていただければ非常に助かります
よろしくお願いします
676665:2012/07/23(月) 16:52:55.36 ID:SBrmz3iJ
>>668
ただどうしても他人と比べてしまいます
過去には戻れないのはよくわかっているけど
今更頑張っても遅い・・・彼らに追いつけるとは思えません
この惨めな気持ちはどうすればいいんでしょう
>>672
わかりません
人間関係やいろんな事が原因で不登校になりました
学校での勉強が嫌だと思った事はあまりありません
むしろそれまでは学校は楽しくてしかたなかったです

多分彼らも嫌々ではなく楽しく学校に行ってたと思います
そして今も楽しく過ごしています
今から頑張ればなんとかなるもんですか?
677マジレスさん:2012/07/23(月) 17:29:37.76 ID:4jPo/Mk5
>>675
愛されていない弄られキャラは辛いよね。
傍目で見ていて思うのは、弄られキャラになる子は
・そのコミュニティ内に親友や味方がいない。
・真剣みにかける。
・一目おかれるような能力がない
・どちらかというと抜けていて、周りの状況へのフィードバックがワンテンポ遅い。
・空気が読めず、人の気持ちを察することが出来ない。
・周囲の利益になる行動をしない。体力もお金も知識も出し惜しむ。要するにケチ。
・ノリが悪い。フットワークが重い。
抜けている点はあるだろうけど、個人的にこんな感じだと思う。

だからその逆をすればいい。
コミュニティ内に親友や味方を作り、親友や味方の利益となる行動をとる。
どこかに行ったらお土産をみんなに買ってくるとか、
誰かが困っていたら手伝ってあげる。
困っている子がいたら悩み相談に乗ってあげて、
コミュニティ内の行事などには出来る限り参加する。
真剣であるべきところでは真剣に対応し、何か自分が得意とすること、能力を磨いておく。
周りの空気を読む。周りに何かしてもらったときは明るく感謝する。
678マジレスさん:2012/07/23(月) 17:44:43.70 ID:SoMopHJZ
>>675
恐怖をいくら与えても心からの信服はない
暴力をいくら与えても暴力しかかえってこない

人に一目置かれたいのであればそれ相応の人物になること
秀でた才能がある、人望がある、ユーモアがある、謙虚である、器が大きいなど
時間を要するが付け焼刃で解決する問題ではない
そういったスケールの大きい人物に多く触れ良く観察し見習い自分を磨くしかない
679675:2012/07/23(月) 18:06:21.59 ID:gzN6nr36
>>677
レス有り難うございます、助かります
確かに人付き合いが苦手で
味方は少ないし、親友もいないです。

何か言いやすい空気、雰囲気は味方の少なさからも来てるものもあるんでしょうか…

>>678
有り難うございます
結局やり返しても、いたちごっこになるだけで終わらないから
やり返す言い返すとか考えるより
自分を磨いて高めた方がいいんですかね
680マジレスさん:2012/07/23(月) 18:21:01.54 ID:TOAgpr0n
>>676
僕も同じく嫉妬心や劣等感が強い方なんだけど、
そういう気持ちってしばらく我慢すると自然と消えると思う。
まぁ頑張っても遅くはないと思う。

僕の場合は、
そもそもやる気が起きない→別のレールを生きてると
自分を肯定して、自分のやりたい事に活路が見いだせるように努力するようにしてるよ。
681中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/23(月) 19:11:35.21 ID:Ru8k5jiM
>>676
そうやって何もしない言い訳してるうちは変わらない
682マジレスさん:2012/07/23(月) 19:31:58.47 ID:QUKtFztJ
一人暮らしって食費どれくらいかかりますか?
683マジレスさん:2012/07/23(月) 19:42:15.56 ID:4jPo/Mk5
人それぞれ。
私は自炊オタで月1万5000円程度だったけど、
半額になったお惣菜とか買ってた女友達は3万ぐらい、
よく外食してた男友達は5万ぐらいって言ってた。
684マジレスさん:2012/07/23(月) 19:47:57.02 ID:SoMopHJZ
>>682
それなりに節約して3万円前後だと考えればいい
685マジレスさん:2012/07/23(月) 19:52:17.13 ID:W5gZf3Tr
>>672
ありがとうございます!
やっぱり練習第一ですよね!書き方変になっちゃったんですが、自分はずっと運動部で初心者のとこ行くとはじかれる感じです
でも回答読んで雑念に負けてると感じたんで、初心に戻って頑張ります!
格闘技も自分の軸ができていいですね

>>673-674
ありがとうございます!とらわれてた自分が恥ずかしくなりました
書き方が変でしたが、(向こうが)運動で勝てないから別のとこで人格とか容姿とか否定してくるので落ち込んでました
叩きのめすとシラッと冷たい視線、困ってたから教えてあげると「教えて頂いてありがたいよなぁ(笑」とか嫌みっぽく言われ・・

はい、もう練習だけ集中して上達することだけ考えます!
たまに上手い人が現れるけど雰囲気察して来なくなって、自分は鈍くさくて逃げそびれた感じ・・
本当に上手い人いたほうが絶対上達しますよね!
今は普通のところで練習してるのでそっちで頑張ります!
686マジレスさん:2012/07/23(月) 20:14:50.74 ID:0uvXN3NE
幸せ恐怖?について。私は23♀です。
楽しいことや、幸せこととがあると、寝るときにモヤモヤして泣いたりとか、ものすごい憂鬱になったりとかします。
そういうのがあってか、なかなか友人恋人共に良縁に恵まれず(こちらがわざと遠ざけてしまったり)、むしろ気を使いすぎて困らせてしまう感じです。
私はいつも一人じゃないと落ち着かなかったんです。本当は仲良くしてくれてありがとうって、世話かけてごめんって。いつも思っているのに。。
私はこの年になるまで、恥ずかしながら自分を殺したい勢いで嫌っていました。人の評価が私の価値でした。人ひとりに嫌われるだけで毎日首を括りたくなるほど、自分がありません。
最近、だから私には何の魅力もないことに気づいたんです。利用される価値しかないって思ったんです。流されてきたから、揉め事にもパニックてす。

強くなりたいです。
人は、一人でも頑張れますよね?変われば、幸せも楽しみも罪悪感を感じないようになれますよね?

687マジレスさん:2012/07/23(月) 20:25:52.46 ID:Jn1Mxgpa
>>686
何言ってんだ、このバカタレ。
お前にはお前自身が気付かない魅力がたくさんあるんだ。
それに気付かないのは勝手だけど、自分を殺したい勢いで嫌うなどとぬかすな。
自分自身を愛せない奴が一人で頑張れるなどと戯言言うな。

一人で頑張ろうとか変わろうとかせんでいい。強くなる必要もない。
いつも心で思ってることを笑顔で口に出すだけでいい。
毎朝鏡に向かって「ありがとう」と笑う練習でもしてろ。
他人との距離がうまくとれないというだけで自分を殺すな。
分かったか、このバカタレ。
688マジレスさん:2012/07/23(月) 21:14:51.60 ID:i9JvF5YZ
>>686
いいと思います。他人の評価なんてものがご自分の
価値にあまり関係がないことにお気づきになったのですね。
欠点だらけの、これといった特技もない自分だけど、私にとっては
かけがえのない愛すべき存在。自分が自分を愛してやらなくて
どうするのか。あなたが自分を受け入れた時、
他人にどう思われるかと言う不安は消え、先回りして人を遠ざけるような
ことは必要なくなると思います。訪れる幸せを自分にはそんな資格は
ないと考えて嫌悪するようなこともなくなるでしょう。
独り立ちするとは自分で自分を愛し慈しむ技術を身につけることなのかも
しれません。
689マジレスさん:2012/07/23(月) 21:45:02.25 ID:0uvXN3NE
>>687 >>688
ありがとう、ありがとう、そんな風に言ってくれて。大泣きしています。こんなに素直に泣けたのいつぶりだろう……。
詳しくは言いませんが、私は、人の機嫌をとるために、子供の頃から、ずっと自分に嘘ついて、私は人の為に生きなきゃ駄目だって、人に望まれるように常に自分を変えて生きてきたけど
そこだけはずっと変わらなかったなって気づいたんです。空しくなったのだと思います。

きっかけは、そうです、自分を好きになりたかったんです。私の周りには私を馬鹿にして自分を慰めたり、利用したり、そういう人達しかいないけど、自業自得だと思っています。

>>687
「ありがとう」って、毎日練習しますね。本当にありがとう。
>>688
自分を愛せるように、頑張ります。本当にありがとう。
690マジレスさん:2012/07/23(月) 21:54:02.60 ID:Jn1Mxgpa
>>689
泣くなバカタレ。俺まで泣いちまうだろうが。

「本当は仲良くしてくれてありがとう」「世話かけてごめん」
こんなことを思える心を持ってるのがお前の魅力の一つだバカタレ。

毎日欠かさず練習して内面から輝け。自分を好きなれ。
お前の魅力が分かる奴はお前を裏切らないから安心しろ。
分かったかバカタレ。二度と来んな。
691マジレスさん:2012/07/23(月) 22:18:51.76 ID:FE2HwLmE
小学中学高校学生時代に運動音痴で友達がいません。
作ろうと努力しましたが、中間はずれされたり、入れてもらえても浮いていました。
明らかに俺に好意が無いことが見え見えです。

クラスでイテている、スポーツ抜群のクラスメートが羨ましかったです。
目には見えないけど、なんか輝いています。

俺は今友達も無く、成人式、同窓会も参加せず、寂しいです。
もし成人式、同窓会に行っても、誰にも話しかけられないと思います。

男ならスポーツができるほうがいいと思いませんか?

私は運動できない分勉強を頑張りましたが、就職活動で大失敗。
今は非正規で働いていますが、正社員の人って体育会系部活所属の人ばかり。
俺もああならなければと思うものの、自分はミスも多く、仕事の覚えも悪く、臨機応変が苦手で、
俺は体育会系の人のように臨機応変ができず、賢くないことに気づきました。

やっぱり男なら運動ができるほうがいいと思いませんか?

運動ができなく、スポーツの話にまったくついていけない俺は、
どうやって友人を作ればいいのでしょうか?

今非正規社員で給料の少ないし、今後結婚もできないだろうと思っています。
自分に自信を無くしました。
692マジレスさん:2012/07/23(月) 22:30:37.16 ID:0uvXN3NE
>>690
わかった。。
今日は泣いたり笑ったり忙しかったけど、でも今日はモヤモヤしないで眠れそうです。
最後に。本当にありがとう。
693マジレスさん:2012/07/23(月) 22:30:54.59 ID:vEnt/lFO
>>686
>>691
いろいろ考えてもいい結果がでないのなら何も考えない方がいい。これができれば悩まなくてすむ。
694マジレスさん:2012/07/23(月) 22:31:25.19 ID:Ta+ptJ5X
>>691
いろんな問題をごっちゃにしている感がある。

正社員が体育会系の人が多い、じゃなくて
その会社の正社員がたまたま体育会系の人が多かった、だろう。
たぶんそういう会社(事務系よりかは肉体労働系が関わる会社?)なのだろう。

それと運動が出来ない、スポーツの話が出来ない、と
友達が出来ない、はまた別個の事象だ。

非正規なのを負い目に感じているところからどんどんマイナスに考えていってる気がする。
賢くない、と自分の中で固定してしまわず、賢くなるためには、
目の前の仕事をミスを減らして要領よくやるにはどうすればいいかを
必死になって考えて実践しよう。
仕事で認められるようになれば少しは変わってくると思うよ。まずはそこからかな?
695マジレスさん:2012/07/23(月) 22:34:43.94 ID:Vd2RtoMe
>>691
運動も勉強も遊びもしなかった漏れよりまし
696マジレスさん:2012/07/23(月) 22:42:58.05 ID:FE2HwLmE
>>694

もっと頑張らなければなりませんね。
体育会系は臨機応変力があると感じています。運動のときに次どう動けばいいのか瞬時に判断できる。
運動音痴の俺は臨機応変が鈍く、上司に怒られます。
体育会系は勉強はできないけど、仕事の覚えは早く賢いと本当に感心します。
また友人の多いのが羨ましい。いいなと心底思う。

みなさんは社会人になってからどうやって友人を作りましたか?
日本にはこんなに人がいるのに、気のあった友人を作れないのがもったいないような気がします。
と言ってネットで友人を探すのは、少し怖いです。
697マジレスさん:2012/07/23(月) 23:13:16.08 ID:rR3eXrCe
運動ができないとか意味不
とにかくウォーキングでもして汗を流せ
698マジレスさん:2012/07/23(月) 23:15:46.63 ID:MqHxCWqk
>>695
あんたの発想には強烈な色眼鏡がかかっていると思うから、
まずそれを自覚するところから始めたらいいんじゃないかな。

まあいいや。
運動音痴のほうが多いアウトドア系レジャーっての丸から、そのあたりに挑戦してみれば。
たとえば登山とかな。ただし登山板はおおむねクソスレが多いんでお気をつけて。
699マジレスさん:2012/07/23(月) 23:52:05.26 ID:IRQ+5UJS
>>691
運動神経悪いけど正規雇用だよ。
自分に自信のない自分は国家資格取って、資格で働いてる。
若いうちに気付いてよかった。
就職に困ったことはないよ。
あなたも若いならそうしたら?
700マジレスさん:2012/07/24(火) 00:40:53.38 ID:Cbzst6iK
自分勝手な悩みですが、よろしければ助言お願いします…
私は人間的な地位や力、信頼が底辺な者です
だけど、一つだけ誇りに思うことがあります
それは多くの人が持っていないことだと思います
きっとそれを知れば多くの人が幸せになるだろうと思います
けれど、私にはそれしかありません
それを教えてしまえば、私のなけなしのプライドも消え去って、本当の意味で底辺になってしまいます
それが怖くて、いつも口をつぐんでしまいます
家族や親類のためなら身を差し出せます、差し出してきました
けれど、友人や知人になると手さえ差し出すことが出来ません
他人に自分の無価値さを知られたくないんです
こんな卑怯な自分と向き合うにはどうしたらいいんですか
701マジレスさん:2012/07/24(火) 00:46:43.50 ID:jkkC/iyb
>>700
人に迷惑をかけなければ、その一つを抱えて誇りと幸福感にひとり浸っていてもべつに問題ないだろう。
卑怯というほどのもんじゃないと思うけど。
702マジレスさん:2012/07/24(火) 00:49:33.53 ID:JmZwSZnL
>>700
自分ならプライドのほうが大事です

そのあなたにしかない能力がなんなのか全く検討もつきませんが
今のままでいいんじゃないですか

人はだれでも多かれ少なかれ卑怯だと思います

自分を守ることが出来るのは自分だけだと感じます
703マジレスさん:2012/07/24(火) 00:59:16.73 ID:xEqdLH9u
>>700
ずいぶんご謙遜のようですが、しっかりした文章を
書いておられるし、きちんとお暮らしになってる様子が
浮かびます。

あなたは何か特技か特殊な知識ををお持ちで
それを家族や親族を守るために使ってこられた。
しかし、友人や知人にそれをつかって助け舟を出し、自分の奥の手を
さらすともう自分の価値はなくなってしまうのではないか
そのようなご心配と自責の念がおありでということでしょうか。
704中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 01:03:26.89 ID:RjmFf4iL
>>700
誇りに思うこと というのは何だろう。
知識やHOWTOであって簡単にマネできることなら隠しても誇りにはならないと思う。
誇れるってのは同じ条件で他の人には難しいことだろう。
だから隠すのは精神的負担でしかないのでは。
705マジレスさん:2012/07/24(火) 01:23:18.02 ID:LXQqQRUS
>>700
自分の器を知る
変えたければ変える

俺は何かで幸せになったら、割と何も考えずに誰にでも教えてしまう
感謝されないことがわかってても、どの道自分はそうするだろうと思うから教える
最近3人くらいに自分が感じたのと同じ希望を与えていい気分w

プライドと結びつけるのがよくわからない
価値がある人間と思われたいということでしょうか
だったら、自分は世間の評価を得ることに満足を見出す性格だということをまず受け入れることです
変えたければ少しずつ変えていく
人の幸せを願うなら自分の価値とかあんま関係ないです
706700:2012/07/24(火) 01:29:15.67 ID:Cbzst6iK
レスありがとうございます
語弊は有りつつ気持ちとしては>>703さんが近いです…
昔さんざん騙されたこともあって、他人とはあまり関わりたくないタチではあるのですが
今いる友人や知人とはどう接していけばいいか悩んでいて…
こちらに良くしてくれる度に申し訳ない気持ちになります
707マジレスさん:2012/07/24(火) 01:36:55.00 ID:04q/EBG3
口では申し訳ないと言ってても友人知人幸せにする気がないんだったらいいんじゃないの
結局他人より自分が大事なんだろ?
708マジレスさん:2012/07/24(火) 01:41:52.47 ID:JmZwSZnL
>>706
こんなこと言うと頭がおかしいとか 叩かれるかもしれんが
霊的なことですか? 予知できるとか ヒーリングとか

そうだとしても無価値になるという理由にはならないな。。なんだろ
709マジレスさん:2012/07/24(火) 01:48:24.14 ID:xEqdLH9u
>>706
お気持ちは大変よくわかります。
よい友人であればあるほど、世話になればなるほど
なんとかお返ししたい気持ちになるのは
きちんと社会生活を営む大人なら自然なことです。

おそらく、何か具体的にいま課題をお持ちなのだと
思いますが、友人知人に対して奥の手を出さないことに罪悪感を
お感じになる必要は全くないと思います。
プロならみんな核心はあかさないものです。見せてるようで
見せてはいません。それは家族など自分の命に等しい存在を
守るためにとっておくものです。それはあなたのご友人たちも
そうされてると思います。

ですから、それに変わる何かで最大限お返しするのが
よいのではないでしょうか。あなたのその核心部分の提供を
もし友人が要求してるのならそれはろくなもんじゃありません。
手を切った方がいいくらいです。
710マジレスさん:2012/07/24(火) 01:52:40.52 ID:dKRaC1ZH
>>706
良くしてくれている友人はあんたに見返りを求めるような打算的な人間なのか?
事情がありできないことでも要求するような人間なのか?

甘えてしまう部分があってもそれを受け入れてくれるのが友達だろう
あんたはできる範疇でやれることをやればいい
事情を知ることがなくても知ったらきっと「別にそんなことはいい」と言うはずだ

誰しも100%の自分をさらけ出せるわけではない
今のスタンスがあんたがという人間の個性なんだからそれでいいじゃないか
気にしなさ過ぎるのもあれだが卑屈になり過ぎるのも相手に失礼になるぞ
711マジレスさん:2012/07/24(火) 03:15:54.90 ID:plpM14oP
22才♀です。

年下のトビの男のこと出会いました。
わたしはいままでは普通の大学生と付き合うことが多かったです。
彼はギャルと付き合うことが多かっただろうなというかんじです。

でも真面目で中身も良いひとです。わたしの中では苦手なカテゴリーにはいりますが彼自身は良い人で少し惹かれています。
恋愛は人種の違い?とかは考えないほうが良いですか?それともやっぱりそこは長く付き合うには大切な部分ですか?
712マジレスさん:2012/07/24(火) 03:17:16.19 ID:AUOhoCp1
10歳近く年の離れた友人A(女性)が最近ワガママの度を越してきて困っています。
共通の友人と数人で遊んだ際、呼ばれていなかったことに対して拗ねる。
(ちなみにAとは面識のない子もいたため、自然な流れで集まった面子でした)
地方からはるばる来てくれた子が「東京タワーに行ってみたい」と言っているのに
「私はカラオケに行きたい」と言い張り、却下されると拗ねる。
挙げるときりがありませんが、拗ねた後はmixiやFacebookなどで散々愚痴っては
他の友だちに慰めてもらっています。

動作や声が幼いのでみんなのお姫様のようなポジションだったのですが、幹事をやることが多い
私にだんだんしわ寄せが来て正直つらいです。
Aのワガママを目の当たりにしたことのない共通の友人も数人いて、Aと離れると
その子たちとほとんど関われなくなってしまうため、離れることもできず・・・

せめてワガママを受け流せるようになる方法などないでしょうか?
どのような対処をすればいいか、ざっとしたアドバイスでもいいのでお願いします。
713マジレスさん:2012/07/24(火) 03:17:33.41 ID:OEFMM7Lh
>>706
>>700>家族や親類のためなら身を差し出せます、差し出してきました
貴方はすでに『秘密(仮)』を明かしていらっしゃいます。
その方々はその後、
>私は人間的な地位や力、信頼が底辺な者です
と見下していますか。また、その方々から『秘密(仮)』が広まりましたか。
714マジレスさん:2012/07/24(火) 03:58:18.66 ID:sHPJlMv7
言動が軽くみられることが多くて 話べたで、直そうとすればするほどどもったり
そんな自分が嫌で…頑張ったんだけど結局笑われるんだよね…
でもようやく自分を受け入れられるようになってきてさ…
そしたらそいつらへの憎しみと恨みばかりの感情が募るんだ…

小学校の時はさ…私、A,Bって友達がいてさ…
A,Bそれぞれが私に一緒に帰ろうって言ってきたから
それぞれにOK出したんだ三人で仲良く帰ったらいいじゃん?って思って…
でもそれぞれにOKした私がずるい、どっちか一人にしろって…
私が悪い、ってなぜか二人で結託していじめられたよ。
それを口に出せない自分がずっと悪いと思っていたし、今でもその点は悪いと思うけど…
その二人だって私をたたいたりかばんを壊した後…仲良く話したりしてるんだよ…

先生にも話したけど、悪ふざけだろって取り合ってくれなかった…その先生は次の年教頭先生に昇格したよ…その地域で最年少だってさ…

で、私地元だからさ…Bも地元みたいでさ、ばったり本屋ですれちがったんだよ…
そしたらさ…話しかけるでもなく勝ち誇った顔でにやにやしてるんだよ…

ほかにもたくさんあったけど、みんなぼこぼこに殴ってやりたいよ…
毎日私の前で土下座させて謝らせてその頭を踏みつけてやりたい騒動に駆られてしまうんだよ…

でも一番はいい年して軽くみられることがいまだ解決できない自分が情けないよ
苦しいよ…こんな自分いやだし変えようと頑張っても結局徒労に終わる
それにしても文章にして吐き出すのって苦しいんだな…今日は寝られなさそうだ…

715マジレスさん:2012/07/24(火) 05:40:38.53 ID:9Kf/xMMU
24歳の男です

元々人見知りな性格ではあったのですが、過去に人に裏切られた経験から
心を閉ざしてしまい、家族や一部の友達以外の人には本音や自分の話をしなくなって生きてきました。
それらのトラウマは徐々にマシにはなってきているんですが、
どうしても無口で且つ自分の話をしない癖がついてしまい、たまに人と話した時でも
つい自分のプライベートな話や感情を口に出してしまった場合に、後々冷静になり後悔してしまいます。
何故自分のことを教えてしまったのか、何を考えてるのかなどを悟られてしまったのではないか
そんなことを考えると言うんじゃなかったと思ってしまい、ますます人と話すのを避けてしまいます。

どうすれば皆のように自分をさらけ出せるのでしょうか?
自信がないのだと思い趣味なども始めてみたのですが、趣味自体はすごく楽しんでいるものの
その趣味ですら人にあまり話したくなくなってしまいます。
この有様なので同性は無難にやりすごし、異性などとは深く付き合うことすら不可能で個人的な交流などしたことがありません。
さすがにこの歳で病的じゃないかと思い、困っております。何か解決策があればいいのですが・・・
716マジレスさん:2012/07/24(火) 06:36:36.74 ID:J0LMDi1A
>>715
クソみたいな人っているし、たまに連続してそういう人と関わりをもって嫌な気持ちになるけど
クソな人ばかりではないです
715はたぶんすごく真面目で正直な人っぽいけど
そのままだとこの先、大事だな、大切だなと感じた人を自分を守るあまり傷つけてしまうと思います
強く生きようよ
717中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 07:44:40.34 ID:RjmFf4iL
>>711
男はやりたい女の前では女に気に入られるように振舞うし、君も願望や目新しさから好印象に思いたいものだから、
その思い込みが本物とは思わないほうがいい。
遊びならい後のダメージは少ないだろうが、長くつきあうなら相手の交友関係や家族や生活レベルも受け入れることになる。
10年後、30年後、の生活をイメージして幸せならよいのでは。

>>712
彼女を排除できないなら、彼女に計画の段階から相談する。企画させる。一部役目を振る。幹事をさせる。

>>714
受け身なようだけど、自分から誘ったり企画したり責任行動すれば見直される部分はあると思うよ。

>>715
完璧主義っぽいから、失敗したり汚れたりをもっと経験したほうがよさそう。
718マジレスさん:2012/07/24(火) 07:47:20.84 ID:HH+WAqoR
>>715
固定概念を一旦リセットしてみると良いね。
本音や自分の話をすることが良いこと、それらが出来ないのは良くないこととしているのは
何らかの情報源からの受け売りだね。
現状の自分に合った環境を作り出したり探したりできるのは、自分だけだね。
関係をぎこちなくするのは寧ろそういった背伸びや無理している空気が相手に伝わる時だね。
719マジレスさん:2012/07/24(火) 09:50:25.46 ID:YTZzh60t
前の職場の人にちょっと人の名前を確認したら「なんで?」
○さんでしたっけと聞いたら返事なし。
そんなに煩わしいことですかと聞いたら「なんでそこまでこだわるの?」
なんなんでしょねこの人。
なんでそこまで出し渋るの?とメールしたら返事なし。

こいつどう対応したらいいでしょうね。
別に付き合わなくていいですがただ切るだけなら能がないので。
720マジレスさん:2012/07/24(火) 10:17:21.00 ID:Xg4Ajxg3
長文失礼致します。

30代後半の女です。
将来にまったく展望が持てず、はやく死にたくてたまりません。

20代前半までは幸福でした。大切な恋人がいて、仕事も恋愛も充実し、なにか辛いことがあっても、その人がいると思うとどんなことでも耐えることができました。

しかし、その人を失いました。
自分にとって、その人以外は何を失っても構わなかったのに、唯一のものを失ってしまったことで、徐々に自分が落ちていくのがわかりました。
仕事をしていてもなんでこんなことを一生懸命しているのだろうとしか思えず、何に対しても気力がわかない状態になり、仕事を休みがちになりました。
他人からすれば、逃げなのかもしれません。

しばらくして、自分から好きになった人ではなかったのですが、相手からの強い希望と、年齢的なものや、周囲の期待に負けて、ある人と結婚することになりました。
いつか愛情を持てるようになるかもしれないと思いました。その頃は、仕事も頑張るようになっていましたし、きっとそのうち幸せになれると信じていました。

しかし、なぜか気分の落ち込みは更に激しくなり、仕事にさえいけなくなりました。

うつ状態との診断を受けました。それ以降、通院を始め、時には入院したりしています。その間に離婚もし、実家にもどりました。

落ち込みには波がありますが、自分では病気ではないのではないかと思います。
もっとはやく寛解している人や、辛くても仕事に行ったりしている人を見ると
自分がただの怠け者としか思えません。

このままではいけないと思い、仕事を始めてみても、全然続きません。

(つづきます)
721マジレスさん:2012/07/24(火) 10:18:30.68 ID:Xg4Ajxg3
(つづき)

今の私は鬱ではなくて怠け者。ただそれだけなんだと思います。
実家でも、激務をこなしながら母や祖母が家事をこなしている一方、私はごくたまに食事を作る程度で、ほとんどなんの役にもたちません。

これが病気ならいつか治ると信じていましたが、気が付けば10年たちました。
目標も夢もなく、この年になってきたら結婚や子供を持つことへの望みもほとんどない気がします。
仮に結婚してくださるという方が出てきたとしても、その生活をやり遂げる自信がありません。家事や育児、仕事どころか、自分が入浴することすら週に1〜2回しかできないのですから。

どんなに治療と言われるものをしても、意欲はわかないし、鬱という診断も医者がそう診断するしかないのであって、実際はただのワガママな怠け者です。
ひたすらぐうたらする生活を続けています。
前述した恋人の話も、いまや、怠惰な生活しか出来ない自分への口実でしかないような気もしてきました。

こんな暮らしを一生続けるなんて金銭的にも無理だと思いますし、死ぬ以外の方法が思いつきません。

どうしたら、生きる希望や熱意が沸くのでしょうか?
外に出て何かを探すエネルギーも残っていません。
722マジレスさん:2012/07/24(火) 11:23:12.02 ID:fsyKCn0q
>>720
お辛いですね。
薬のコントロールなどは上手くいっていないのでしょうか。
10年主治医を変えていないようなら、主治医を変えてみるのも一つの方法。
医師との相性もありますよ。

あと、あなたのような人のために伝統宗教があるかと思います。
仏教、カトリックなどもし興味があるようなら、講演などを聴きに行ってみては?
くれぐれも新興宗教は止めておいた方がいいですが、本当に伝統的な宗教の考えは時に自分の辛さを軽くしてくれるものです。
723マジレスさん:2012/07/24(火) 11:28:20.23 ID:2wthQ2mE
>>718
まず鬱は病気であり、貴方は怠け者ではありません。
しかもしんどいながらも仕事にチャレンジしようとする姿勢もお持ちなのですから。

では治療を受けているのになぜ改善されないのか?って思われるかもしれませんが
鬱病とかの精神疾患は、完治ということはほとんどなく寛解状態(状態が落ち着く)までが
多いといわれています。

そして個人的な意見ですが、貴方に必要なのは医療+生活のリズムを
まずは整える事です。

一度、近隣の相談支援事業所(当事者ご家族が相談できるところ)に
相談してみてください。週1からでも通える事業所なども全然あると思いますので
勇気を出して一歩踏み出してみてください。
724マジレスさん:2012/07/24(火) 11:32:08.36 ID:L3kknZlR
>>719
粘着質っぽくて気持ち悪い。

前の職場の人に人の名前をわざわざ聞くっていう行動からは、
宗教の勧誘、不動産の購入の勧誘、もしくは相手に恋愛を持ちかける目的が
ぱっと想像される。

そこまで信頼関係の築けていない相手に対しては
トラブルに加担するのを防ぐために言わないのが大人の対応。

参考までに何のためにその人の名前を聞きたいの?
725マジレスさん:2012/07/24(火) 11:53:56.03 ID:hukQMx/4
兄25 院(海外へ留学、声楽専攻)
俺23 大3(某国立大会計学)
妹19 大1(海外へ留学)

最近どうも兄妹と比べると自分が低俗な人間に思えて仕方がなくなります。
というのも、今でもこうして2chやってたり、ネットでおかず探してオナってたりするのが
自分だけだからです。

最も、兄は中学時代はエロ本読んだりしてましたが・・・今では凄く真面目な感じになっています。
妹なんて性欲のかけらも伺えませんし、いかにも女性らしい程よくお洒落にも気を使う
性格のいいやつです。ちなみに、どうせ裏では自分と同じでエロネタとか検索してるんだろうと
思ってこっそり兄のインターネットの履歴とか見てみましたが、さっぱりでした・・・。また兄も妹も
彼女、彼氏はまだいないようなので、パートナーで性欲を解消してるってことも無さそうです。
(自分については言わずもがな)

この差はなんなんでしょうか・・・、俺は改めるべきなんでしょうか?
726マジレスさん:2012/07/24(火) 11:53:58.10 ID:6t/IVWDL
>>714
>>715
他人のことはほっとけばいい。自分さえしっかりしていれば何も問題ない。

>>719
名前を聞いて教えてもらえなかったら諦めた方がいい。こだわる方がおかしい。

>>720
いろいろ考えても苦悩が深まるだけなら何も考えない方がいい。これができれば悩まなくてすむ。
727マジレスさん:2012/07/24(火) 12:02:59.24 ID:YTZzh60t
>>724
>宗教の勧誘、不動産の購入の勧誘、もしくは相手に恋愛を持ちかける目的が

こんなこと考えもしたことがなかった
へー

単に連絡先渡されて名前度忘れした人がいたから
その人の名前を聞きたかっただけです。
728マジレスさん:2012/07/24(火) 12:04:02.05 ID:6+c+A9jy
22歳女です。
2年働いた店を昨日、無断欠勤しました。
きっかけは万単位の金額の誤差をだしてしまったことなのですが、
そもそも前日の店長の長話のせいで終電に乗れず、寝不足だったというのもあります。
ほかにもお店への不満や店長への不信感など、溜まっていたものが爆発したという感じです。
私としてはこのままばっくれようと思っていたのですが、役職からの電話で
「いま辞めれば他の女2人の負担になる。会社に働かせてもらった立場なんだから、今シフト(丸々一ヶ月)だけでも働け」
とのことでした。
女の仕事だろ、という感じで女3人に丸投げしてたくせに。
店長や役職が困ろうが何しようがどうでもいいのですが、
他の女2人には感謝してるので負担になりたくない。
このままばっくれるかあと一ヶ月働くか・・・
でもあと一ヶ月働いたところで女2人の負担は変わらないと思う。
もう、どうしたいのかもどうしたらいいのかも分かりません。
ご助言お願いいたします。
729マジレスさん:2012/07/24(火) 12:07:18.83 ID:YTZzh60t
補足
この何か出し渋ってる人の方が変な勧誘してくるような人だし
変な交流いっぱいあるので出し渋ってるのかも。
出し渋りの婆も連絡先渡してくれた人も別に関わらなくてもいいから関わるのよしますわ。
730マジレスさん:2012/07/24(火) 12:17:56.38 ID:2wthQ2mE
>>726
気持ちは分からなくはないけど、辞めた後(バックレた後)の事を考えると
バックレはやめた方が良いと思う。
今の職場で雇用保険・社会保険・厚生年金に加入してる状態だと、
バックレテも前の会社の状態になってるので
次に就職するときに手続きとかややこしいみたいだから。

なので、次の就職も考えると割り切ってやれるならそれが一番です。
731マジレスさん:2012/07/24(火) 12:20:51.79 ID:L3kknZlR
>>729
私は一部上場企業で普通に働いていたけど、
専門的な学会とか展示会に行かされることがあったの。
そこで名刺交換した人から情報が漏れて、
不動産の購入などを持ちかけられることがあって迷惑していたよ。

参加した学会はそれぞれ身分証がないと出入りできないような
しっかりした内容のものだったけど、そんな変なセールスマンetcは山ほどいる。
会社の同僚さんも同じくうんざりしていたしね。

でも、あなたの場合、普段の態度の悪さによる信頼のなさが一番の原因なんじゃないかな。
732マジレスさん:2012/07/24(火) 12:27:45.60 ID:0vS2Brsq
相談というか質問になってしまってすみません。
自分は障害年金を受給しようか悩んでいますが、家族からは反対されています。

障害年金で生活することは世間から見て恥ずかしいことでしょうか?
生活保護で生きることは一般的に恥ずかしいことのように言われてますが、
障害年金も同様のイメージでしょうか?
自分にはよくわかりませんが
障害年金がどれほどのデメリットになるのか気になります。

本当に困ってるならこんな質問するまでもなく受給すればいい話だし
本当ナンセンスな質問で申し訳ないんですが
世の中から見た障害年金の率直なイメージが知りたいです。
板違いのような質問ですみません。
733マジレスさん:2012/07/24(火) 12:55:33.34 ID:YTZzh60t
>>731
婆とか言ってるしここの書き込みからは態度悪そうですけど(苦笑)
態度は割といいですよ。
私も割と良い企業にいましたが鬱が悪化したのでさっさと退職になって迷走してまして。
最近ようやく派遣で週五で働けるくらいに回復しましたが浦島太郎で年の割に世間知らずで困ったので
前の職場の人と当たり障りのない交流でもしてみようかと思ったところでした。
鬱だったとかは言ってませんけど鬱で休養してたブランクの話とか
するわけにもいかないですし暗中模索中なんです。
どの程度人と関わればいいのかよくわからないです。

関わらないこともできますが関わらないと対処能力も上がりませんしね。
「なんで?」の人と関わらない方がいいよとか言ってる人の方が音信不通になりましたしねw
734マジレスさん:2012/07/24(火) 13:04:46.37 ID:2wthQ2mE
>>730
元福祉の相談員をしていましたが
障害年金のイメージですが、大きく2つに分かれると思います。
「障害があるんだから貰えるものは貰っていいのでは?」という人と
「俺たちの税金なんだよな。働けるなら貰わなくても良いのでは?」という風に
良い風に思わない(嫌味)の人もいるでしょう。

福祉に関わってる人の多くは、最初の意見だと思います。
私も国で決まっていることなので貰って良いと思いますよ。
それに障害年金を貰う事で、生活の幅が広がり
意欲的になったりストレス発散になるなら良いことだと思います。

私は生活保護とのイメージは違います。
生活保護でも働ける人で貰ってるのと、
どうしても働けない状態で貰ってるのは全然違いますから。

デメリットですが、一概にあるともないとも言えないのですが
私は大きなデメリットはないと思っています。
詳しくは下記を見てください
ttp://ameblo.jp/kako-sr/entry-10750294611.html

最後に障害年金は月20万前後の収入がある場合は
打ち切られる可能性があることも知っておいてください
735中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 13:12:04.78 ID:RjmFf4iL
>>728
これまで働いた分きちんともらえるならすぐ辞めてもいいだろう。
しかし正社員で離職票とか会社に書いてもらうなら不利に書かれるかもしれない。

>>732
恥ずかしいかどうかは主観だろう。 公表した場合は羨ましがられたり嫌みを言われる場合がある。
736マジレスさん:2012/07/24(火) 13:22:39.77 ID:avuY2pjp
現在トラウマを抱えておりまして半年間心療内科で臨床心理士によるカウンセリングを受けていますが、毎回「気持ちを変えろ」みたいな事言われて治る気がしません。
というか気持ちを簡単に変えられれば苦労しません。

ここは割と評判の良い心療内科らしいですが治る気がしません。
一体どこにいけばよいのでしょうか?
737マジレスさん:2012/07/24(火) 13:26:42.37 ID:aZr1mLxB
ここみたいに匿名だとか初対面の人は大丈夫なのですが
付き合いが長くなるとだんだん人間関係がうまくいかなくなります。
転居を繰り返すわけにもいきませんし…。
これってなにかの人格障害とかですか?ただの普通の悩み?
どうしたらいいんでしょう…
738マジレスさん:2012/07/24(火) 13:52:01.60 ID:YTZzh60t
>>737
わかるwww
ほんとどうしたらいいんでしょうね!?
初対面で仲良くなるのが得意なら営業やればいいと思いますけどね。
私はそこまで極めてないのでしませんけど。
ただ仕事での人間関係が得意な人=一流の営業成績を残している人の中には
プライベートの人間関係がうまく築けずに人間関係に悩み精神科を訪れたことがある人が
多いというのは聞いたことがあります。

「友達」というのは割と難しい人間関係なんでしょう。

自分で言ってて楽になりました。
当たり障りない関係築いて生活に支障でなけりゃそれでいいや。
微妙に支障出てるので何とかしなきゃw
739732:2012/07/24(火) 14:31:38.40 ID:0vS2Brsq
>>734
レスありがとうございます。
まとまりのない質問に一つ一つ答えていただき感謝します。

>「俺たちの税金なんだよな。働けるなら貰わなくても良いのでは?」

福祉関係以外の方から見たら、やはりこのような印象を持たれてしまうのでしょうね…。
生活の幅が広がるのは夢のような話なのですが、身内が世間体を気にするのもありますし
少し慎重に考えてみようと思いました。
リンクも貼っていただいてありがとうございます!
リンク先で気になるキーワードをみつけたので、勉強を深めたいです。


>>735
レスありがとうございます。

>公表した場合は羨ましがられたり嫌みを言われる場合がある。

やっぱりそうなりますよね…。
誰にも公表しないにしても、後ろめたいものを感じざるを得ません…。


僕自身の主観の中にも偏見があって、偏見的なレスになってしまい
不快になられた方がいたらすみません。
740マジレスさん:2012/07/24(火) 14:36:41.15 ID:GwGAEChh
>>736
そういう気持ちを担当医に言ってみては?
741マジレスさん:2012/07/24(火) 14:40:49.19 ID:aZr1mLxB
>>738
同じような人がいてほっとしました。
どうにかできるなら、なんとかしたいですよね。
営業かあ…本当に初対面だけの営業ならできそうですがww
取引先とのお付き合いが継続するようなのは無理かな…
自分の場合、今現在仕事で支障が出てるので悩んでます
苦しいですがお互いがんばりましょうw
742マジレスさん:2012/07/24(火) 16:41:49.18 ID:6+c+A9jy
>>735
728です。
お給料はかならず手渡しなので、そこも問題です。
知らん顔して貰いに行けるほど神経図太くないです。
アルバイトなのでそのへんは大丈夫だと思います。
743中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 16:48:32.02 ID:RjmFf4iL
>>737 アダルトチルドレンの可能性があるから検索してみたら
744マジレスさん:2012/07/24(火) 17:21:43.67 ID:YYS2V6sr
先日パチンコ屋に行ったときの話です。
お爺さんが結構いい感じの状態でやめたのでその台に座り、見事大当たり。
すると、後ろを見たら無職の男がこっちを指差してそのおじいさんに何か言っています。
台を打っていてまた後ろを見たら、こんどは違う人に何か言ってこっちを指差しています。

こっちにはばれないようにやっていたつもり?の様子ですがイライラしました。
相手にしてもしょうがないと思って無視。

無視した対応ははたして良かったのでしょうか?文句を言っても良かったのか?
また、店員に何か言っても良かったのでしょうか?

正直またそこの店に行きたいです。あんなカスにビビッて行かなかったら人生損する。という考えとともに、無職で頭おかしいから危険なのでは?
という考えも頭をよぎります。
どうしたらよいのでしょうか?

パチンコ屋はカスだから行くのやめてください。という意見もわかります。
社会に悪影響で良くないところだというのは十分承知していますが、友人の手助けなどで行く機会があるし、得しかしない、行くメリットがあるのです。
745マジレスさん:2012/07/24(火) 17:26:53.87 ID:SvD6giMC

いや...日本語が異常

746マジレスさん:2012/07/24(火) 17:28:30.10 ID:YYS2V6sr
>>745
すいません。イライラしていたのでおかしいところが多いです。
分からないところがあったら言ってください。
747マジレスさん:2012/07/24(火) 17:32:31.88 ID:29oyRvUI
>>744
>あんなカスにビビッて行かなかったら人生損する。
パチ屋なんかに行ったらお金が損だよ。
748マジレスさん:2012/07/24(火) 17:33:54.38 ID:SvD6giMC
人を物扱い的に語っているのは遊び感覚だ所詮
749マジレスさん:2012/07/24(火) 17:36:41.56 ID:YYS2V6sr
>>747
それが友人の手助けもあり、確実に損にはならないんです。何とは言えませんが。
むしろお金は増えます。
750マジレスさん:2012/07/24(火) 18:40:33.14 ID:C6yVIFRv
河原乞食と変なイメージあるけど実際は昔から普通の庶民よりは階級が上なんだと
聞いたんですが本当なのでしょうか?


751マジレスさん:2012/07/24(火) 18:49:19.25 ID:4amcT1dM
40才の男です10年位無職で独身です
とにかく他人が気になります、例えば同級生が今何してるのかとかこの年で
独身だとどうおもわれてるかとか、こういう人生になったのは誰のせいとか
考えてます、自分のしてる趣味とか他人がどうおもってるかとか集中できません
疲れました
752マジレスさん:2012/07/24(火) 18:51:10.70 ID:KTbBleUr
>>750
1 マルチ禁止
2 ここは雑談スレじゃないから
きえろ

持論を曲げたくない人のためのスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1342700674/
753マジレスさん:2012/07/24(火) 19:07:52.47 ID:L3kknZlR
>>733
良い企業にいればいるほど投資関連のセールスが
舞い込みやすいので元会社の人が警戒するのは至極妥当だと思うよ。

キツイこと言っちゃってゴメンだけど人柄は文に滲むものだよ。
この文章だけ見ても、冗長だし内容が不明瞭。
周囲の好感度が高かったとは思いづらい。
ましてや鬱病を悪化させて会社を退職した経緯があるなら
周りの心象が良いものと言えないのは当然では。

とりあえず怒って相手をけなしたところで自分のためにならないから
この教訓を生かしてこれから人と接する方法を考えるほうがまだ建設的だよ。
「なんで?」って聞かれたときに正直に理由を開示していたら教えてくれたかもしれないし、
間違っても「なんでそこまで出し渋るの?」なんて突っかかるのはよくない。

純粋に人と交流したいなら、元会社の人よりも社会人サークルやボランティア活動、
習い事、バーや飲み屋さんで交流するほうがいいと思うよ。
754めぐ:2012/07/24(火) 19:24:18.21 ID:6ricBfGC
>>751
他人がどうしてるか、どう自分が見えてるかなんて考えるのは、自分に自信がないから。それだけの話です。本気でそんな自分から脱却したいのなら、何か一つ頑張ってみる事ですよ。頑張って
755マジレスさん:2012/07/24(火) 19:26:13.09 ID:29oyRvUI
>>751
人のせいにしてたら何も変わらないよ。
自分の悪いところを見て見ぬふりしてはいけない。
自分と向き合って改善して前進しましょう。
756マジレスさん:2012/07/24(火) 22:00:52.47 ID:GntJr2VP
24歳♂。仕事のできない上司の下で働くのがつらいです。
自分の意見を言ったら、それを否定され侮辱される。

しかも、結果は俺のほうが抜群にいいのでなおさら。

上司は、「仕事の結果は運なんだ。改善のしようがない。」

運と言われたなら、顧客はたまったもんじゃない。顧客を馬鹿にした発言でもある。

問題は、それにきずいてないこと。本人も周りも社長も。

いずれ会社はなくなるだろう。このまま上司が舵をきっていたら。

生きるためにも俺は戦わなくてはならない。仕事がない時代だ。

しかし、言っても無駄だと諦めてるのもあるし、自分らでそのミスに気づけよと思う。
俺はどうしたらいいんだろうか。。。上司に意見を言うのを諦めてる自分が悔しい。

>>609です。>>631ありがとう。もう一度投稿したくなって。
757マジレスさん:2012/07/24(火) 22:20:24.56 ID:0west8vX
38歳女、教え子の男の子12歳のことで相談よろしくお願いします。
彼は入会して1週間でまだ周りに溶け込めません
優しくておとなしいタイプです。顔は女の子と間違えるくらい綺麗ですが、ちょっとぽっちゃりしててお腹や太もも、二の腕がプニュプニュなのがコンプレックスみたいです。
ほかの子も仲良くしてくれますがなかなか打ち解けないんです。
私が悪いのかな、と思って「悩みや困ったことがあるなら相談して」と言って彼を覗きこんだら、赤くなってもじもじしています。
ようやく話を聞いたら、「ちょっとぽっちゃりなのが自信ない」とか、「お母さんが出産で入院して一人で寂しい」とか言いましたので、
ぽっちゃりについては「かわいいから私は好きだよ」って言って「うちのコースで鍛えてあげるから」って笑いかけました。笑ってくれました。
お母さんがいなくて家で一人なので、おばあちゃんがたまに来るみたいですが、ずっとはいないみたいです。
私がボタンをつけてあげたり、娘のを作る時にいっしょにお弁当を作ってあげたりしましたが余計なことでしょうか?
私は生徒みんなに公平でなければならない立場ですが、一人の生徒の私生活に踏み込むのは間違っているでしょうか?
彼は「お弁当お母さんよりおいしい」って笑ってくれたり、娘とも仲良くなったり、私と会話する機会も格段に多くなりました。
みんなとも仲良くできています。(私にお母さんを求めていたのかな?)と勝手な解釈です
えこひいきじゃないか、他に彼が元気になってみんなと仲良くなる方法がなかったか考えてしまいます。
うちに呼んでみんなでパーティーとかの方が良かったですか?(主婦の労力的には辛いのですみません)
758マジレスさん:2012/07/24(火) 22:29:28.63 ID:2wthQ2mE
>>754
貴方はきっと真面目な方なんだと思う。貴方の言う事は正論かもしれないが
社会は正論ではなく、要領が良い人間が生き残る部分も多いからね。
それに上司に言う事で貴方の立場が悪くなる可能性も十分あるからね・・・。

昔、私が貴方と少し似てて会社の黒い部分を触れたら
役職があったのに、次の週に異動させられたよ(苦笑)
それで私は学んだよ、仕事は仕事で割り切る事が大事って知った上で仕事は辞めたよ。

話がずれたけど、今の会社で、しっかり実績を作ったり、資格を取得し
在職中に就職活動をすれば良いよ。
仕事に真面目に取り組む姿勢があって結果を出してる
貴方ならきっと大丈夫だと思うから。
759マジレスさん:2012/07/24(火) 22:34:07.98 ID:3WT6hqRG
文章が長いよ
760マジレスさん:2012/07/24(火) 22:36:00.02 ID:KG8yj+JW
>>757
文章が長いわりに背景がよくわからん
あなたは個人塾の先生か何か?

個人塾か、企業かでまた変わってくるんだろうな
761マジレスさん:2012/07/24(火) 22:36:34.11 ID:2wthQ2mE
>>755
あくまで個人的な意見だけど
人間としては貴方は正しいと思うし、私は貴方みたいな方好きだけど
会社(お金をもらって運営している立場)としては、ダメかもしれないね。

教え子という事は、皆さん均等にお金を貰っておられる立場だと思いますので
基本的には決まったサービスを提供する立場ですので、
その男の子とだけに何かをされているって言う事は理屈的には良くないと思います。

あくまでもこれは理屈的にはです。
その男の子だけの事を考えれば貴方に救われたでしょうし、
他の保護者が知ると良い気分はしないかもしれませんね。

人と人が関わるお仕事ですので、
正解は貴方自身で見つけるしかないのかもしれませんね。
762757:2012/07/24(火) 22:39:52.38 ID:0west8vX
パート扱いで雇われてます、インストラクターコーチです。
763マジレスさん:2012/07/24(火) 22:42:25.87 ID:KG8yj+JW
>>756
あなたは多分、自分が思っている程良い仕事ができてないと思います。
日本語すら上手に使えてないじゃない。。
764756:2012/07/24(火) 22:46:20.77 ID:2wthQ2mE
>>761
悪い、俺の日本語が変だったか?
それとも>>754にレスしようとして間違ってる?
765マジレスさん:2012/07/24(火) 22:48:54.94 ID:KG8yj+JW
>>764
君756ちゃうやん。どうしたの
766中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 22:52:43.16 ID:RjmFf4iL
>>757
人の子に自前弁当はまずいでしょう。おなかこわしたらきみのせいにされるよ。 保護者の許可もらったならいいけど。
パートとかならカリキュラム以外のことをする必要無いし、自腹も元取れないのでは。
自己満足のために変に踏み込みすぎるとそのうちトラブルに巻き込まれると思う。
767マジレスさん:2012/07/24(火) 22:52:53.48 ID:0west8vX
761さんの言われるように、皆さんお金を払って習いにきてます。ですから私のしたことはえこひいきで、ほかの親御さんたちにバレたら怒られると思います。
男の子にうるっとなってしまって、色々お母さん的なことをしたことは「甘い」と言われると思います。
でも先生として技術を教える以外に、男の子の相談にのることも私の仕事だと思って行動しました
768マジレスさん:2012/07/24(火) 22:55:54.26 ID:KG8yj+JW
相談に乗るのと施すのは違うで。公平性に欠ける行為はNG
ホントに気になるなら保護者に直接コンタクトをとってみては
769マジレスさん:2012/07/24(火) 22:57:31.04 ID:0west8vX
お弁当に関しては少し私の判断は軽率ですね。作った時は夢中でしたが、ご指摘されて気がつきました、すみません。
自己満足で行動はしていませんし、割りに合う云々も考えていませんが、お母さん的な行動も一つ一つ判断して気をつけます。
770マジレスさん:2012/07/24(火) 22:59:09.66 ID:gFTgLnqV
誰も信用出来ないし、誰も頼れないし、誰にも心を見せられないです。
もう何もかもがネガティブな方に向いて行ってるし、
何もかも自信が無くて上手くやって行く事や、未来を展望することが困難です
鬱病っぽい感じなのかもしれませんが、よくわかりません。
学生の頃はいつもイジメにあっていたし、母子家庭でしたが
母親はろくに話もきかずに全く向き合ってくれず、祖母の言いなりで
祖母はといえば無理矢理頭ごなしに説教・人格否定してくるヒス婆でした。
母親に何かいえばすぐに祖母に告げ口され、祖母から説教されるというような始末
以前に精神科に行きましたが人格障害と診断されました。
他のスレにも書きましたが、去年、散々好きだと追いかけ回され男が
ある日突然別な女と結婚したと聞いて絶望でいっぱいです
それが直接な原因だとは思いますが
その他にも同僚の裏切りや様々な失望が重なり、目の前が真っ暗な感じです
もうどうしたらいいのかも何もわかりません。
771マジレスさん:2012/07/24(火) 22:59:22.57 ID:HZjg7nfE
今28女です
高校の同窓会に行くか悩んでます
ぼっちだったので行きたくないと思っていままで行かなかったのですが、さすがに寂しくなってきました
ただ本当に知り合いがいない空気に飛び込むと後悔するようでまだ迷ってます
幹事しか私の連絡先は知りません
あの頃よりコミュ症が治ったけれど、やっぱり失敗してトラウマを増やしたくない・・・このような心境で行くべきではないのでしょうか
772マジレスさん:2012/07/24(火) 23:02:38.36 ID:SvD6giMC
そもそも挙動が狂ってたり奇行に走るのは普通は気持ち悪いて?
773マジレスさん:2012/07/24(火) 23:04:45.32 ID:gFTgLnqV
>>771
行きたく無いなら行かなきゃいいのでは?
行った所で寂しさが解消される訳ではないと思うし。
ただ寂しいのなら別に高校の同窓会でなくても。職場の人との飲みとか
友達とかネットのオフ会とか合コンとかでもいいんじゃないの?
そんな状態でいけばむしろトラウマ増えるだろうし行って後悔すると思うよ
28くらいの同窓会ならもうある程度仲いい同士の塊が出来上がってると思うしね。
774マジレスさん:2012/07/24(火) 23:04:54.27 ID:3WT6hqRG
>>771
やめとけ、余計に孤独を感じる
775マジレスさん:2012/07/24(火) 23:06:15.40 ID:HZjg7nfE
>>773
ありがとうやっぱりやめときますわ
776マジレスさん:2012/07/24(火) 23:06:27.93 ID:GntJr2VP
>>763
数字を見れば、一目瞭然です。誰の目にも明らか。
777マジレスさん:2012/07/24(火) 23:06:51.19 ID:KG8yj+JW
>>770
不幸は不幸を呼ぶからなー
後戻りできないくらいに周りの環境を変えてみることをお勧めします。
新しい環境では、陰湿、後ろ向きな態度にならないよう気をつけて
778マジレスさん:2012/07/24(火) 23:08:56.23 ID:KG8yj+JW
>>776
そのように、自分の誤りを認めない・探そうとしないところがダメなんだと思います。
独りよがりすぎて、まともな職場行けばすぐに潰されそうです。
779中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 23:09:39.28 ID:RjmFf4iL
>>770
アダルトチルドレンで検索したらヒントがいっぱい出てくると思う。
あと、信用できないというが、自分こそ信用される人間か考えてみたら。
780マジレスさん:2012/07/24(火) 23:10:44.44 ID:VlF+rRKe
>>770
あなたは今、何をしなきゃいけないの?何をしたいの?どうなりたいの?
その辺いろいろと考えてみて。「どうしたらいいのか」、の前に「何」が抜けてるから
考えがまとめられないような気がしたんだけど。
それと関連して、申し訳ないんだけどあなたの状況はなんとなく伺えるんだけど
それを踏まえてじゃあ何がしたいのか、とか何をする必要に迫られているのか、って
いう部分が抜けててアドバイスがうまく浮かばないんだ。
年齢とか性別とか(女性か)基本的な情報も抜けてる。

>>771
高校時代の親しい友人とかがいない、あまり周囲に溶け込めていなかった自覚がある、
というのなら行かないほうを勧めておく。
781マジレスさん:2012/07/24(火) 23:12:37.50 ID:GntJr2VP
>>778
そのように誤りを認めない?探そうとしない?

いきなり何言い出して、決め付けてるんだ。
まともじゃないよ、あんた。

782770:2012/07/24(火) 23:16:20.71 ID:gFTgLnqV
>>770
環境変えてみるのは良いかもしれん…。金が貯まったらどっか飛ぶかな。

>>779
アダルトチルドレンの自覚はめっちゃあります。更には毒親。
信用なんてないですよ。そもそもが自分に自信がないから。

>>780
一応は契約職員の仕事してますが
別に首切られてもいいし最悪死ねば良いし生活保護もあるしとも思ってます
ですが願わくば結婚して専業主婦して一生家庭で過ごしたいです。
ちなみに25♀で婚活はずっとしてます。
783マジレスさん:2012/07/24(火) 23:16:23.21 ID:KG8yj+JW
>>781
繰り返すけど、日本語に誤りがあります
よくあるけど小学生みたいな間違いなんで、変換ミスとかではなければ是非直したほうがいいと思います
784マジレスさん:2012/07/24(火) 23:18:02.73 ID:GntJr2VP
>>783
お前の日本語がおかしいだろうに。。。
785中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 23:18:31.50 ID:RjmFf4iL
>>769
いやだから、ジムかなんかのインストラクターごときに子供の精神教育なんて期待してないんだよ。
児童心理学の学士号でもとってるのかい? 変にいじって性格ゆがんだらどうするの。
どうして自分の判断が正しいと思うの? 自己満足の押し付けなんだよ。
786マジレスさん:2012/07/24(火) 23:18:36.12 ID:MEQMwQe8
相談お願いします。
23歳の男性会社員 大卒二年目 一人暮らし
孤独感を感じます。

毎日遅くまで仕事をして寝るだけです。
休日出勤も当たり前。趣味の時間も家事で消えます。残業代でるだけマシですが...。

過去いじめられたり親からも放任で育てられたせいか孤独感、見捨てられ感が強いです。この歳でもう子供みたいなことを言ってられないのは分かるのですが、
他人がちやほやされているのをみると辛いです。
特に女性や子供、妊婦など社会の宝と言うのはわかりますし、私も気を使ったり席を譲ったりはしますが、何をするにも褒められているのが羨ましいです。
商売的にもいろんなサービスを受けています。先日渋谷区ヒカリエというビルができましたが、働く女性のため、というコピーに働く男はどこへ行けばいいのかと考えてしまいます。
 
小学生の頃から抜けだせないのかな、誉められたい特別といわれたい。

考えがゆがんでいるのは承知ですが、どなたかコメントお願いします。
このまま働いて行くのがしんどいです。
787マジレスさん:2012/07/24(火) 23:20:13.49 ID:vSUwfyBe
>>784
自分はどうなんですか?
自分は完璧、そうとしか思えないのが駄目なんだと思うw
788マジレスさん:2012/07/24(火) 23:23:03.27 ID:GntJr2VP
>>787
小さなミスを揚げ足取りですか?
789マジレスさん:2012/07/24(火) 23:24:28.10 ID:GntJr2VP
自分は完璧?そう思ったことはありませんよ。
あなたの妄想ですね
790マジレスさん:2012/07/24(火) 23:25:15.96 ID:gFTgLnqV
>>786
毎日遅くまでお仕事、お疲れさま!頑張ってて偉いね!!
私が恋人なら毎日褒めて、ちやほやしてあげる。
791マジレスさん:2012/07/24(火) 23:25:53.81 ID:VlF+rRKe
>>756
上司に言っても駄目ならその上に、さらに上、しまいには社長にまでさかのぼって意見を上申する、
変えるための努力をするなどやってみたら?
あなたは頭がいいから分かると思うんだけど、その会社はあなたの思想信条とは少し違うものを持ち、
その上で社員を雇い、仕事を行い、それでまわっているの。その上で潰れたとしてもそれは
社長の責任であってあなたの責任ではないんだよ。で、現状の職場が違う、自分に合わないと思っていて、
何とかしたいと思うのなら、自分の力で会社(あるいは自分が住みやすくなるよう自分の
周囲だけでも)を変えていくか、自分が会社を見限って辞めるしかないの。
(ちなみに何とかしたいと思わないなら、自分の意識の方を変えて順応していけばいいわけで)

あなたは今の会社に忠誠心はあるのかもしれない。だけど会社はそれに応えてくれるかどうかは分からない。
「君は今まで良く頑張って働いてくれて、会社を支えてくれた。今度から君の意見を取り入れて
社の方針を変えていくよ」なんて言ってくれると思う?あるいはあなたの努力次第でそうなると思う?
なると思うなら、行動あるのみだ。何とかしたいんだけどこうならないだろう、と思うなら、いずれ辞める事になる。
792マジレスさん:2012/07/24(火) 23:27:08.88 ID:Lu6Hpc7S
>>788
あなたを責めるつもりはないけど、もう相談でも回答でもなくなってるから
反応するのやめとき
ここは論争する場所じゃないから
793中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/24(火) 23:30:59.48 ID:RjmFf4iL
>>786
商売で女子供が優遇されるように見えるのは、男が女子供に金使うからだよ。
女子供は金使わせる道具であり、結局は男社会なわけ。
君も金使いたい家族ができればよいのでは。
仕事が辛いなら楽な会社や公務員を選べばよいのでは。
会社によっては中堅以降は楽になってくる場合もあるのでは。
794マジレスさん:2012/07/24(火) 23:35:44.83 ID:/PbR03k8
>>786
渋谷のそのビルを実際に見たわけではないが、たぶんそのコピーは愚者がこしらえたんでしょ。
そのコピーの「働く女性」というのは、おそらく「企業内で働く女性」という意味しかそなえていない。
「誠実に料理洗濯掃除とかをし、きっちり子育てをしている専業主婦は、企業に勤める女性よりもずっと
きちんと働いているかも」とか「自営業で店を切り盛りするお上さんとかは、
そのコピーの考える《働く女性》の中に入っているのか」なんて疑問は、おそらくコピー作成者は考えていない。
よってそんな愚劣なコピーは、気にかける価値がない。

どうでもいい現代の空念仏なんか無視して、とりあえずご自分の過去の家族問題に目を向ければ。
アダルト・チルドレン関連本であんた向けのはたくさんある。

795マジレスさん:2012/07/24(火) 23:36:48.38 ID:VlF+rRKe
>>770>>782
>>770でめっちゃ切羽詰った書き方してるのに意外と冷静なのね。
あなたはこの先どうしたいかのビジョンはあるようだからそれをとやかくは言わないが、
失礼ながら結婚後もパートとかで働く事は大いに考慮してほしい。
ごめんね。若い男1人の収入だと世帯を支えるまでいかないんだ。もう。
それだけの収入を得る人間を捕まえようと探し続けてたら婚期逃すかもしれない。
796マジレスさん:2012/07/24(火) 23:37:11.46 ID:/Nm6RzU1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3234266.jpg

女性からみてこの服どう思いますか?
冠婚葬祭です
797マジレスさん:2012/07/24(火) 23:39:34.83 ID:KG8yj+JW
>>786
誉められたい、という感情は誰もが持っているものと思いますが、
人一倍それが強いということでしょうか。
あなたの頑張りが直接成果になるような業務が向いていると思います。
798マジレスさん:2012/07/24(火) 23:39:37.77 ID:GwGAEChh
>>786
働く男は黙ってスナックよ
799マジレスさん:2012/07/24(火) 23:40:46.86 ID:KG8yj+JW
>>796
結婚式ならまだしも、葬式にそれは引きます
800マジレスさん:2012/07/24(火) 23:41:28.77 ID:/Nm6RzU1
>>799
なんで?葬はなしです
801マジレスさん:2012/07/24(火) 23:43:43.67 ID:gFTgLnqV
>>795
レスありがとうございます。
802マジレスさん:2012/07/24(火) 23:46:32.10 ID:/PbR03k8
>>770
>誰も信用出来ないし、誰も頼れないし、誰にも心を見せられないです。
信用については知らないが、あんたはここの回答者たちを少なくとも頼ろうとしているし、
そして回答者たちに心をきっちりと見せようとしている。
よって、引用部は正確な表現とはやや言いがたい。
「もうどうしたらいいのかも何もわかりません」とのことだが、まず上四行のような
正確な事実の把握を済ませれば、どうしたらいいか考えるための土台も出来るでしょ。

アダルトチルドレンって考え方を知っているなら、取り組むべきは自らの家族問題とわかってるんでしょ。
だったら対決なり怒鳴りあいなり「対話」とやらなりから始めれば。
いまそれらをこなすだけの底力がないんなら、それを蓄えることから始めればよろし。
803マジレスさん:2012/07/24(火) 23:47:29.98 ID:/Nm6RzU1
>>799
服としての評価をきいてるのですが
804極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/24(火) 23:53:35.81 ID:vBsFlCFu
>>786
家事って多少手を抜いても
生活は回るよ。
時間を捻出する工夫をしなくちゃね。
805マジレスさん:2012/07/24(火) 23:53:54.14 ID:VlF+rRKe
>>786
孤独感の強さと承認欲求が満たされない事が、女性への妬みと敵意へと変貌している…
というのは大げさだけど。

働く場所以外に友達同士とか、スポーツのサークル仲間とか、そういう
コミュニティを探してみてはどうかな?職場通してでもいいけど。
あるいは日々の生活に変化を取り入れる、家事の手間を
減らして趣味の時間を増やすとか。
思い切って彼女を探すのもいいね。
806マジレスさん:2012/07/24(火) 23:54:07.58 ID:SvD6giMC
何故自閉症扱い?

わざと言わないのかもしれないでは無いか?
愚者が少なく無いから感覚が狂っているか面倒だから忘れているのかもしれない

言われないと気にもしないしそもそも閉ざされたゴミ屋敷が時間の無駄て解答が出ている
807マジレスさん:2012/07/24(火) 23:55:18.16 ID:KG8yj+JW
>>803
「正装」としてどう?ってことでしょうか?
正直ダサいと思います。片側だけ半そでwププww という会話が聞こえてきそうです。
年齢にもよるんじゃないですか
808770:2012/07/25(水) 00:00:07.31 ID:5bXuSDKq
>>802
レスありがとうございます。
まぁ、現実とネットでの信用やら心を見せるやらは全然違うんですがね。
これも心を開いてると云えばそうなのかもしれないですね。

昨年家族とは対決したけど結局ダメだった。
何言っても通じない、まるで馬の耳に念仏というのか。
その時に祖母には警察を呼ばれた。
母親に怒声を浴びせれば逆切れされた挙げ句最後には土下座された
全然分かってない。
土下座が欲しかったんじゃない。あくまで土下座はポーズでしかないでしょ
そんなポーズ等要らないんだよ。
当時を振り返っての悪かったという気持ちを自分の言葉で言って欲しかったし
私がどんなに辛かったのかと分かって欲しかった。
あいつはあくまで自分の保身だけの繕いをしていた。
言い訳なんか要らないんだよ。つくずく馬鹿な女だと、
分かり合う事を求める事自体が無理な人なんだと再確認できただけだったよ。
その結果に、その日から私は腫れ物を触るような態度で接されてる。
発言を間違えば切れられ暴れられると警戒されてるのだろう。
それが更にストレスになっている。
809マジレスさん:2012/07/25(水) 00:01:47.70 ID:fOhZiSON
同族嫌悪意外知らないと現実の厳しさが解らないはずだよ
810マジレスさん:2012/07/25(水) 00:01:54.81 ID:u2OOYdTh
>>808
早くお金貯めて家から離れな
811マジレスさん:2012/07/25(水) 00:07:24.49 ID:RtKvvyBm
>>786
正直言って、あなたが今の苦しみから抜け出すのはけっこう大変だと思う。

特効薬はたぶん、とくに優れていなくてもお互いを大切に思える他者との親密な関係なのだろうとは思う。
でも、誉められたい特別といわれたいという思いが強いと、そもそも、そういう人間関係が作りにくいんですよ。
なぜなら、自分が相手を喜ばせることよりも、相手が自分を喜ばせることのほうに強く関心が傾くので、
自己満足のための道具扱いされていると感づいた相手は離れていってしまうからです。

忠告としては以下のようになります。
大変だろうと思うけど、すごく寂しいとは思うけど、まずは
「他人が自分に特別な関心を寄せないのは当然のことである」ということを現実として受け入れることです。
それは理不尽なことでも不公正なことでもないし、ごく普通のことだと認めるんです。

かつて無条件に愛された経験があればそんなに難しいことじゃないんだけど、
根本的に人の愛情への飢餓感、欠落感を抱えているとけっこう難易度高いと思います。

半分無理を承知で言うのですが、他者に喜びを贈って、相手が喜んでいることに喜びを感じる、という体験を
すこしずつ積み上げることが苦しみからの脱出につながるように思います。
成長してからの人間関係はギブアンドテイクです。喜びを贈れば、喜びを返してもらえる(こともある)のです。

こともある、と書きましたが、やっぱり、いつも返ってくるとは限らなかったりするんですよw
もしかしたら返ってこないことのほうが多いかもしれないけど、世の中そんなもんです。

でも、たまにあるアイスの当たりみたいな喜びの応酬をすこしずつ体験していけば、
ほんのちょっとずつでも、確実に世の中が生きやすくなっていくと思いますよ。
812マジレスさん:2012/07/25(水) 00:15:09.34 ID:yDcnt4YB
抗うつ剤を飲みながら会社員してます
休職などはなく、家族にも、誰にも精神科へ通っていることは打ち明けていません
自分の中で、精神科に通っているという隠し事をしていることが後ろめたく、もう通院歴がついたことで
犯罪者並みに落ちてしまった、もう普通に人と対等に話すことはできない、と自暴自棄の思いに苦しんでいます
何をしても後ろめたさや罪悪感を感じ、人前に出るなんて図々しい、精神科通いの癖にと
強い引け目を感じます
通院以前の知り合いはかろうじて普通に接することはできますが、
新しく人と知り合いになるのが苦痛でたまらなくなってしまいます
精神科の薬を飲んでいても、普通に、意見を言ったり
自分の話をしたり、顔を広めても良いのでしょうか?
いつばれたら、ばれたら見る目が変わるのではと怖くて仕方ありません
ちなみに通院の原因となる大部分は家族にあるので、今後も打ち明ける予定はありません
家族以外の知人にも、そこまで言える相手はいないので、打ち明けることはないと思います
813802:2012/07/25(水) 00:15:55.45 ID:Va+GJTWF
>>808
なるほど。とりあえず家族との戦いの第一ラウンドは済ませたってわけだ。
過去との決着は一戦すませたってわけだな。なら次に取り組むのは現時と未来だ。
楽しく生きられるような未来を、いろいろ模索していけばいい。単純な話だ。
単純イコール簡単ってわけじゃもちろん全然ないけど。
匹夫匹婦にかかわって時を浪費するより、あんたが楽しく生きられるほうがずっと素敵だ。

マンガだの小説だのゲーム好きだのとしては、以下の面子を紹介しておく。
「楽しい。凄い。こいつらの作品に出会えてよかった!」と俺が思えた有象無象ですがね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341545734/520
814770:2012/07/25(水) 00:16:02.63 ID:5bXuSDKq
>>810
そうですね。頑張ります!
815マジレスさん:2012/07/25(水) 00:18:48.08 ID:jO744j7t
以前の職場の女性の同僚の話なのですが、その女性は、以前の職場で職場の同僚の男性に告白されたそうです。

その女性は、同僚の男性とは日頃親しかったのですが、周囲の職場の目もあり、戸惑ってしまい、当時、職場の退職を促す人がいて、それに同調するかのように、その告白を受け入れられず、携帯やメールを着信拒否にしてしまい、職場を退職してしまいました。

しばらくして、その女性は、他の男性と結婚して子供を2人作りました。
その男性は、その噂を聞き、大変ショックを受けていました。

そして、7年後、その女性は以前の職場の男性の事を忘れられず、メールでもう一度復縁して欲しいと連絡を入れました。
その女性は、今の結婚した男性より、以前の職場の男性の方が好きだと、結婚してから気が付いたそうです。

その以前の職場の男性も、その女性の事が今でも好きで、その女性の申し出を受け入れたいと思っています。

しかし、現実には、女性に旦那さんと子供が2人います。

結婚生活は、旦那さんとあまり会話がなく、旦那さんが仕事や趣味に没頭して、女性は子育てに疲れているようで、女性は、旦那さんと別れて、職場の男性と子供2人で暮らすことを望んでいます。

子供は0歳と3歳、その女性は31歳、職場の男性は40歳です。

その女性と、職場の男性が円満な幸せをつかむのに、どうするのがベストだと思いますか?
816マジレスさん:2012/07/25(水) 00:19:23.62 ID:0RSW0Ygh
>>812
あなたが思ってる以上に精神科に通院してる人って多いよ。
自分は特別な存在だとか思い込まない方がいいよ。
ちなみに自分の勤務先、ほぼ全員眠剤飲んでるんだよね…
817マジレスさん:2012/07/25(水) 00:22:11.76 ID:woc5nt12
>>790
ありがとうございます。
そういう彼女が欲しいなぁ…一生懸命働いて尽くすのに。
 
>>793
ありがとうございます。
家族作りたいです、寂しい…。
中小で、派遣みたいな業態のため管理職が現場まで出張ることが普通になってます。
転職も考えたほうがいいのかな。
 
>>794
ありがとうございます。
コピーを叩く人は初めてですwそう考えると男だけをないがしろにしているわけでもないですねw
ACなんでしょうか。放任だったことを除けばわりと普通の家庭だった気もしますが。
 
>>797
ありがとうございます。
誉められるより揚げ足を取られたり蔑ろにされることが多かったです。
過去の後悔が多いですね。
適切な頑張りがちゃんと結果に出る、いいですね。なかなか無いですが・・・
818中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/25(水) 00:22:56.88 ID:Yulnb19K
>>812
家族に言わず誰に言うの?って思うけど。
家族を医者につれてって医者から説明してもらったらいいだろう。
家族が協力する方法もあるだろうし。
もし家族が協力しないしむしろ原因だというなら家族でいる意味がないと思う。
819マジレスさん:2012/07/25(水) 00:24:29.40 ID:0RSW0Ygh
>>815
隣の芝は青い状況かも。子育てで大変な時期だと思うし。二人も子どもいたらね。
今のご主人が育児に非協力的なのをそういう風に他の男性に…という気持ちも大きいんじゃないかな。
とりあえず離婚するなら離婚してからかな。手順を踏んで行くしか円満にはならないかと。
状況的には女性の浮気になるよね。調停になったらどうなるかな。
820770:2012/07/25(水) 00:26:34.46 ID:5bXuSDKq
>>813
そうですね。確かにクズに時間取るのは勿体ないですよね
JOJO読んでみたかったので読んでみようと思います。
他の方も遅くまで付き合ってくれてありがとうございます。
821マジレスさん:2012/07/25(水) 00:26:43.91 ID:LpduQeA7
>>810
まず薬を飲みながら休職もせずしっかり働いている貴方は立派だと思います。
精神疾患=病気なので、私は偏見はありません。
恋人・親・友人などを亡くしたショックから、鬱等になる方もいますし
病気なので誰でもなる可能性はありますし、私もなるかもしれないし
私は全く気になりません。
実際に友人でもいますが、しんどい思いしたんだろうなぐらいしか思ってません。
(深く聞こうとも思いませんので、相手が話したいなら聞きますが)

私は一人の人間として付き合ってるので、病気があるから付き合わないとか
付き合うとかはありませんよ。

ただ精神科と聞いて偏見を持つ方もおられるかもしれませんが、
私から言わせればそれで貴方との関係が切れてしまうなら
その程度の関係ですし、その程度の器の方なんだと思います。

本当の友人であれば病気だろうと何だろうと、関係は続くと思いますから
安心してください。お体を大事にして仕事頑張ってください。
822マジレスさん:2012/07/25(水) 00:26:44.43 ID:QrBqYCP7
>>815
『旦那さんとあまり会話がなく、旦那さんが仕事や趣味に没頭して、女性は子育てに疲れている』
これが根本的問題なのであって、同僚女性は『すがれる相手』を求めているだけなのでは?

とりあえず、この問題にけりをつけることが先だと思います。
823中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/25(水) 00:26:55.83 ID:Yulnb19K
>>815
どっかで読んだけど。 普通に 女が離婚してから結婚 じゃないの?
824マジレスさん:2012/07/25(水) 00:27:41.31 ID:Va+GJTWF
>>815
「その女性」「その女性の旦那」「職場の男性」の三人が、「円満な幸せ」とやらを求める資格が
どの程度あるのか、俺にはよくわからない。

その哀れな幼児ふたりの幸福をきちんと考えられる大人なら、幸せになってほしいと思うけどね。
825マジレスさん:2012/07/25(水) 00:30:16.01 ID:woc5nt12
>>798
ありがとうございますw
女の人がいるお店は言ったことがありませんが、営業トークでも誉められるのは楽しそうですねw
 
>>804
ありがとうございます。
工夫は使用と思うのですが要領が悪くキレイ好きなため結局隅々までやらないと納得できなくなってしまいました…
こういうのも心因的なものなんでしょうか。

>>805
ありがとうございます。
女性に憎しみを抱くのはそこからかもしれません、ちょっと思い当たるところが。
職場は、公私を混同すると私が仕事しづらく感じるのでやめておきたいです。
コミュニティは探してみます、彼女もw
いじめの経験からスポーツ系は苦手ですが、うまくなじめるといいな。
同年代の集まりそうな文科系のコミュニティってあるでしょうか。
 
>>811
長文ありがとうございます。
そういう穏やかな関係にあこがれます。
他人を道具にしているふしはすこし思い当たります、相手が話を聞く態勢に入っているな、と感じると
長々と愚痴ってしまうこともあります。
もういい大人ですし誉められない特別ではない、ということは分かっているつもりですが
事実として上記の穏やかな関係や彼女に立てられる彼氏などといったものは見かけてしまうのです、彼らが特別…
と思えばいいのでしょうか。
 
贈ったものは帰ってこないものですよねw帰ってこないことばかりですっかり人も信用できないです。
826マジレスさん:2012/07/25(水) 00:33:25.88 ID:fOhZiSON
生活苦のプレッシャーが酷くて悪ふざけ迄見てられないよ
食事代どうやって減らす等で気が滅入っている状態...

おまけに散々嘘言われてガチでは無いて冗談きついよ?

敢えて言わないんだがお前等が刺激してるに過ぎない
827マジレスさん:2012/07/25(水) 00:33:54.35 ID:Va+GJTWF
>>812
このご時世なんだから、精神科への通院暦なんて盲腸と同じくらいありふれている。
盲腸手術でチン毛剃られた!って笑い話と似たようなレベルだな、俺に言わせりゃ。
そんなもんで理に合わない後ろめたさなんざ感じる必要は微塵もない。
俺はあんたの存在ををおおいに認める。以上。
828マジレスさん:2012/07/25(水) 00:34:05.64 ID:RtKvvyBm
>>812
冷静に考えると道理に合わないこと言ってるよ。
あなたに新しく知り合いができたとして、その人も精神科に通ってたら
「こいつは犯罪者も同然、人前に出るなんて図々しい、精神科通いの癖に」とか思って
クズはクズらしく引きこもって太陽の下に出てくんな気持ち悪い、害虫はむしろ市ね、
ゴキブリ以下だって自覚しろよ馬鹿、人権なんざあるわけないだろ舐めてんのか、とかさ、
「あなた自身が」「本気で」そう思って、確信して、他人を蔑んだりするの?

あなたがうつ病になってなかったら、あなたはうつ病患者をそんな風に迫害するのかな。

うつ病になっててもなってなくても、その辺の価値観はそんなに変わりゃしないよ。
あなたがそう思わないなら、世間の大抵の人もそう思わないって。

だから怖がらなくても大丈夫。
829>>815:2012/07/25(水) 00:41:23.52 ID:jO744j7t
>>819>>822>>823>>824
ありがとうございます。
830マジレスさん:2012/07/25(水) 00:57:47.51 ID:5iZ908qU
自分は中学生時代によく悪口をいわれましたが20年たってもゆるせません
みなさんは今までで許せない人いますか?
復習したいです
831マジレスさん:2012/07/25(水) 00:59:11.23 ID:yDcnt4YB
>>816
そうですね、自分の周りにもちらほらいるし、考えすぎでしょうか…

>>818
そうなんですよね、正直意味はほとんどないと思っています…

>>827
ありがとうございます
涙が出るほど嬉しかったです
そして少し笑いましたw
そんな風に言って頂ける人が日本のどこかに一人いるというだけでも有り難いです

>>828
ありがとうございます
そうですね、確かに「大変だったんだなあ」とは思いますがそこまでは考えませんね
でも正直、自分は昔病気一つしなくて、体調不良と言って休む人を
「仮病なんじゃないの?」と内心思っていたふしがあります…
蔑んだり叩いたりはしないものの、理解できない側でした
視野が狭くてお恥ずかしいことです

ここに相談して気に病むほどのことじゃないんだ、って思えました
みなさん本当にありがとう!
832マジレスさん:2012/07/25(水) 01:08:19.21 ID:yDcnt4YB
失礼しました
>>821
そうですか…あなたのような人が身近にいたら
どんなに心強いかと思います
自分が人をレッテルで判断してるだけかもしれないですね…
そのように考えてくれる人もいる、というだけで嬉しいです
もちろんそうでない人もいるし、そうなら無理することもないんですね
必要以上に怖がっていた気がします
レスありがとうございます!
833マジレスさん:2012/07/25(水) 01:08:30.56 ID:/EYQom6D
幼少期からの友人についてですが
ここ数年、彼の成長の無さに呆れ果てています
詳細は割愛しますが、最近友人では無く話し相手?と感じています
数ヶ月ぶりにあったのですか、外出先にて数千円だけと金貸してと、品物見ながら後ろ向きで言われ、頭に来て置いて来ました。私の車で外出してました。
いつも小銭しか持ってこないんですよ
更に金貸してもきちんと返しますが、感謝の言葉も気持ちも無い。
小さい事ですか、煙草の無心が多すぎる。
普通、いつもありがとうとうと、玉には返す気持ちも無い
ある程度ギブアンドテイクじゃないですか?彼は一切そうゆう気持ちが無い

どう思います?
834マジレスさん:2012/07/25(水) 01:10:30.05 ID:/EYQom6D
因みに経済的な格差が私を10とすると彼は1ぐらいです
835マジレスさん:2012/07/25(水) 01:13:47.46 ID:QrBqYCP7
内容読む限り、ご友人の態度には難アリと思いましたが・・
本当に近い仲であれば、指摘してあげれば良いのでは。
ちなみにここは相談スレであって、愚痴スレではないです。
836マジレスさん:2012/07/25(水) 01:15:10.84 ID:RtKvvyBm
>>833
彼は彼のふるまいが普通とみなされる社会に属していて、あなたとは住む世界が違ってきてるのかもしれないね。
本格的にギクシャクしはじめるまえに距離を置いたほうが良いかもしれない。
837マジレスさん:2012/07/25(水) 01:18:29.00 ID:aNurBaHH
>>833
貸した金はかえって来ない、という気持ちで貸せと私は言われて育ちました。
お金の貸し借りは友人も親類であっても仲を引き裂く原因になりますよ。返してもらえないのが嫌なら貸さない事です。

嫌な思いを伝えて反応見て、それでも貸してと言ってきたら友達ではないでしょうね。
838マジレスさん:2012/07/25(水) 01:18:59.01 ID:aNurBaHH
>>833
貸した金はかえって来ない、という気持ちで貸せと私は言われて育ちました。
お金の貸し借りは友人も親類であっても仲を引き裂く原因になりますよ。返してもらえないのが嫌なら貸さない事です。

嫌な思いを伝えて反応見て、それでも貸してと言ってきたら友達ではないでしょうね。
839マジレスさん:2012/07/25(水) 01:21:06.80 ID:/EYQom6D
すいません
特に愚痴で記載したつもりは無いんです。
他人の客観的な意見が聞けれはなと思ってます。

私としては終わりにするつもりですが、
学生時代は最も親しかった故に、彼の態度を、考えるにこんなもんか・と落胆の気持ちなんです
840マジレスさん:2012/07/25(水) 01:29:45.56 ID:/EYQom6D

あまり掲示版使い慣れておらず、連続投稿で申し訳有りません

指摘の件ですが、数年前にストレートに言った事がありますか、俗に言う三日坊主です。なんとなく言った事もありますが全く影響してくれません。
841マジレスさん:2012/07/25(水) 01:38:38.55 ID:p0CAWJD2
人生1からやり直したいのでこの身一つでどこか遠くへ旅立とうと思っているのですが、経験ある方いらっしゃいますか?

話を聞きたいです。
842マジレスさん:2012/07/25(水) 01:50:15.12 ID:fOhZiSON
無謀な事はお勧めできないが

何が聞きたいのでしょうか?
843マジレスさん:2012/07/25(水) 01:55:13.12 ID:d8UDKxxf
>>717
まだ見てるかわからんけど…自分を変えたくて積極的に企画したり、仕事で自主的に役ついてみたりした結果今、小学生のときと変わらないんだよ…
結局人もついて来ない、美味しい所はもっていかれ骨折り損。
844マジレスさん:2012/07/25(水) 01:55:23.41 ID:fOhZiSON
外に出たら誰も頼れないんだぞ?
合わない奴だろうが運だからルームメイトは好き嫌い言えないだろ?
誰も知っている者が居ないから存分に実力を発揮できるかもしれないが
詐欺で興醒めが一番痛いて事w
845マジレスさん:2012/07/25(水) 01:58:26.56 ID:u2OOYdTh
>>844
何が患ってる方ですか?
さっきから言ってることの意味が分からないんですが
846マジレスさん:2012/07/25(水) 02:07:25.98 ID:fOhZiSON
時間無駄にしたって悔やんでたら良い

時間無駄にされたって怒っているから
847マジレスさん:2012/07/25(水) 02:10:48.27 ID:KN3CTFJR
>>841
海外行ったりした人何人も知ってるけど
848マジレスさん:2012/07/25(水) 02:19:13.53 ID:fOhZiSON

おいしくなーれ おいしくなーれ

849841:2012/07/25(水) 02:22:03.24 ID:p0CAWJD2
見知らぬ土地についてまず何をすべきなのか…ですかね…
やはり住み込みの仕事を探すとかになるのでしょうか?

英語は全くダメでも大丈夫なのでしょうか…?
850マジレスさん:2012/07/25(水) 02:27:13.84 ID:KN3CTFJR
海外行くなら最初は日系企業が一番ありがちなんじゃない
というか何が聞きたいのかよく分からない
851841:2012/07/25(水) 02:45:24.35 ID:p0CAWJD2
すいません私も何を聞いたらいいのかわからなくて…

もし経験者がいたらどんなことをしたらいいのかアドバイスをいただこうかなと思っておりました…
852マジレスさん:2012/07/25(水) 03:08:54.19 ID:KN3CTFJR
>>851
海外に限った話で言えば、学生レベルなら何となく来た人は大抵すぐ帰る
仕事で来ている人でも家族連れとかじゃないなら一度は「もうきつい」って状態になってるのが多い
但し、海外っていう状況が特殊だからあまり当てにはならないかもしれない
身一つで行こうにも国ごとにビザの問題もあるし

見知らぬ土地にいきなり行って最初に何をするか、という話なら、衣食住なんとかしなきゃいけないんだから、
やっぱり仕事を見つけるのが最優先になっちゃうのでは?
というか、こう変えたいとか、少なくとも「こうはならない」っていうイメージを持てない限り、
どこ行こうが結局今と大して変わらない状況になるのがオチだよ
気分を変えたいと言うなら、とりあえず国内でも国外でも、長めの旅行をしてみるってとこからでもいいんじゃないかな
今までにない体験を束の間でもしてみたらまた何か見えてくるかもしれないし

すいません、かくいう自分も海外に住んでて今日はもうおねむなので寝ます・・・
853マジレスさん:2012/07/25(水) 03:15:21.09 ID:fOhZiSON
適当に判断行ったんだ?
しょうもない
どっちもどっちでしょ
子供では無いんだから...

854マジレスさん:2012/07/25(水) 03:31:37.48 ID:yFlVDRPq
>>851
留学経験者だけど言葉はがんばれば半年〜1年で意思疎通はできるようになる
(看板から何からその国の言葉だから)

しかしだれにでも話しかけることができるコミュ力と 相当の努力が必要


 衣食住どうにかしようと日本人のコミュニティで働いて
まったく勉強する時間がなくぜんぜん言葉が上達しない人も多いのは事実

逆に言えばそのコミュニティ内にずっといるつもりなら
日本語100とすれば現地の言葉10〜20でも足りる

 学生ビザのまま働くと足元見られて給料安くなるよ


 海外移住についていろいろ調べてみては?

海外出るよりどっかの田舎で住み込み 女なら仲居さんみたいな
ことのほうがいいと思うけど
855マジレスさん:2012/07/25(水) 03:37:32.34 ID:yFlVDRPq
>>851
見知らぬ土地に行くにしても
事前にできる限りの情報集めは必要なのでは?

その土地の風土、治安、自分に合う職業が見つかりそうか、
年老いたとき骨を埋める場所に値するのか
856マジレスさん:2012/07/25(水) 04:16:08.52 ID:hXfK3yi5
悩むことが多すぎる

彼女と別れたこと
仕事のこと
学校卒業後の進路のこと
右手の怪我のこと
怪我のせいで遊べない夏のこと
857マジレスさん:2012/07/25(水) 04:27:22.06 ID:yFlVDRPq
>>856
怪我を利用して遊べ

 なんで怪我したの〜?!っと女の子に言ってもらえ

動けないなら何をしたいのか熟考する精神活動も無駄じゃない

親と話したり 友達と話したりいろいろできる
成功者の本を読んで参考にしたり どんな人生を送りたいのか

悩む暇があるだけ恵まれてることも頭に入れとけ
858マジレスさん:2012/07/25(水) 04:27:35.07 ID:SalCQk57
40代後半の 主婦です。
息子の事で相談です、仕事が出来ず、会社で職場全員に無視されているようです、
「夏休みまでは行くけど、その後辞める」と言ってます。
主人の会社の関連会社に半分コネで入社したので、主人の面目丸つぶれです。
仕事が出来ないだけなら、同期の友人たちも、似たようなものらしいのですが、
息子はたぶん、上司に可愛がられるような「可愛げ」がないのだと、母の私から見ても思います。

子育てに失敗した、と、後悔ばかりしています、
どう考えたら、明るく前向きに生きられるでしょうか?
859856:2012/07/25(水) 04:35:21.76 ID:hXfK3yi5
>>857
女の子のいる場に行けないし、友達も少ないから遊び相手もいない
親とも仲が悪くて相談相手がいない

何をしたいのかめちゃくちゃ考えたけどどうしても答えが出てこない

1番支えてほしかった彼女も何もしてくれずに別れることになった
860マジレスさん:2012/07/25(水) 04:35:37.89 ID:yFlVDRPq
>>858
うちにもコネ入社 一年でやめた人がいた
悪い人物じゃなかったが覇気が無い、勤務時間中にたびたび
行方が分からなくなる

 突き放して自分で仕事を見つけるように計らう必要があると思います

可愛げも大事だけど やる気 仕事を覚える気 金を稼ぐという気概
861マジレスさん:2012/07/25(水) 04:40:25.41 ID:yFlVDRPq
>>859
いま何歳?
自分のことだけじゃなく君は彼女を支えてあげたのか?
 怪我してるのに去っていく女のことは忘れろよ

親と仲悪いのか
自分も父親と会話少なかったから分からんでもない
同じ歳の友達と遊んだり 合コンしたりもない?

やり過ぎない程度に夜遊びもいいと思うよ
無駄に思えることが以外と仕事に役立ったりもする
862856:2012/07/25(水) 05:20:37.23 ID:hXfK3yi5
>>861
今年で19になります
忘れたくてもどうしても忘れられる気がしません
絶対また好きになってもらう!諦めない!ってことは伝えたけど返事がない

親は離婚して父のところで暮らしているのですが、5年くらいまともに話してません

友達と遊ぶことも全くないわけではないけど滅多に誘われない
合コンはまずありません

夜遊びも1人では無理だし…
863中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/25(水) 06:10:00.75 ID:Yulnb19K
>>843
ハンパだったりすると効果薄いし、アピールや継続も大事だよ。
864マジレスさん:2012/07/25(水) 06:22:47.12 ID:xjF5NC0B
>>815
現実的に考えて、その女性は家庭を壊すべきでないと思う。

周囲の職場の目があるにしても、職場を退職した後に
その告白を受け入れても良かったのにそうはしなかったんだよね。
それははっきりとした拒絶で、当時は同僚の男性をあまり好きではなかった。

結婚後、倦怠期が訪れて、つまり子育てに追われ自分の望まない状態になって、
昔自分に好意を持ってくれた男性に気持ちが傾いてきた。

そういう風に周りに流されやすい女性って問題が起きるたびに逃げると思うよ。
新たな男性に目が行ったり、他の人や宗教などに頼ったり。

気になるのは40歳で独身の職場の男性だけど、彼は婚活などをしたほうがいいと思う。
865>>815:2012/07/25(水) 07:14:53.33 ID:jO744j7t
>>864
ありがとうございます。
866マジレスさん:2012/07/25(水) 08:03:39.91 ID:SalCQk57
860さん、ありがとうございました。858です。
867マジレスさん:2012/07/25(水) 09:06:23.42 ID:dlbksmoz
20歳の社会人です
視線や表情だけで人を笑わせる位のコミュ力って先天的な才能でしょうか。
スキルとして身につけるとしたら、どんな風にしたら良いのか教えてください。
868マジレスさん:2012/07/25(水) 10:35:26.56 ID:DHYAHnTj
>>867
社会人でコミュ力上げたければ2chなぞに相談しないことから
現実社会の友人同僚先輩上司に相談することですね
869中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/25(水) 11:32:07.79 ID:Yulnb19K
>>866
どんな反応でもリアクションとれるゾという、豊富な経験と自信と柔軟性かな、もちろん普段の信頼関係や雰囲気づくりも関係するだろう。
870マジレスさん:2012/07/25(水) 11:45:36.50 ID:a6/lYDoh
>>858
あまり成功とか失敗とか考えない方がいい。会社での評価で人間としての価値が決まるわけではない。

>>867
仮にそういうスキルを身につけたとしても誰もが笑うわけではない。人それぞれだから。
つまり、どんなに天才でも全員を笑わせることはできない。中には必ずそういう人間を軽蔑する人もいる。
だからむりにそういうスキルを身につけようとしない方がいい。
871マジレスさん:2012/07/25(水) 12:33:33.81 ID:wFZvdwz0
>>867
マジでそういう才能あるやつが芸人になるんじゃないのか?
872マジレスさん:2012/07/25(水) 12:38:06.55 ID:dlbksmoz
レスありがとうございます。

>>868
コミュ力の高い先輩のアドバイスが、自分にはハードル高過ぎたので相談しました。

>>869
努力で身につける事は出来るでしょうか。

>>870
無理なら諦めますが、コミュ力の高い人ほど他人に嫌われる事を気にしない様に見えて、正直羨ましいです。
873マジレスさん:2012/07/25(水) 12:43:12.81 ID:yDcnt4YB
>>867
弄られキャラで笑わすのなら得意だけど
才能じゃなくてテンプレ知ってるだけじゃないかな
笑わせたいならお笑い芸人のトークをよく見て
テンションとか間とか真似してみたらどうだろう
874マジレスさん:2012/07/25(水) 14:28:23.71 ID:SalCQk57
870さん、ありがとうございました、858です。
心が少し温かくなりました、そうですよね。
875マジレスさん:2012/07/25(水) 14:58:46.22 ID:e/REtT8O
女子大生です。人生詰みました。
2回生の時に妊娠して堕胎し当時の彼には捨てられ
留年が決まり学校の友達は単位十分なので来なくなり
学費の為に風俗を始め普通のバイトができなくなって
最近やる気が起きなくて今日の試験にも行けてません

高校生の時はまじめで受験勉強もしていましたが
大学生になってから人生が狂いました

人生やり直したいです
相談できる人が周りにいないので、
アドバイスお願いします助けてください
876マジレスさん:2012/07/25(水) 15:19:25.85 ID:SalCQk57
>>875
今から、やり直せばいいよ。
私も19歳で堕胎した時、「死んだ」と思った。
名門の進学高から国立大に現役合格して・・・だよ。
今、人生が狂っているのは、決して貴女のせいじゃない、よく考えれば思い当たるでしょ?
だからって、人を恨んだりしちゃいけないよ。
でも、これからは人のせいにせず、自分で正しいと思う行動をすること。
私は結婚して、子供にも恵まれた。
自分の良いところだけ見つめて、強く生きて下さい。
1度「死んだ」気になれば、なんでも出来る。
こうしてメール出来るのも、私がつらい経験をしたから。
貴女の人生、きっと誰かの役に立ちます。
グッドラック!
877マジレスさん:2012/07/25(水) 15:23:54.14 ID:ZOjjN4I4
気になる人のいる前で、呑みの席で酔った勢いとはいえ他の人と腕を組んだりほっぺにキスしたり、ハグしたりしてしまいました。
相当なイメージダウンですよね?その気になる人は笑いながらいろいろ写メってましたが…
878マジレスさん:2012/07/25(水) 15:44:52.60 ID:2J7wdfOZ
>>875
具体的に生活の何処をどう改善するかを考えてみると良いね。
その中で期限があるものや急いで対処しなければならないような事柄を優先して
1年後や3年後の理想の生活をプランしてみると良いね。
その後は実現に必要な努力をしてゆくわけだけど、なかなか簡単ではないよね。
ずっと先のことを見すぎても疲れるし、目先のことばかり見ても焦るだけだから
一歩一歩着実に問題点を解消してゆくと良いね。
879マジレスさん:2012/07/25(水) 15:44:59.70 ID:yk49W7Wi
私の妹の事ばかり聞いてくる友達がいます。
妹の旦那さんは特殊な仕事をしています。
友達が印刷関係の仕事をしているので、妹が結婚した時に年賀状を頼んだので、
旦那さんの職業と住所を友達は知りました。
それから友達はしょっちゅう会う度に私の妹の話を聞いてきます。
妹が出産した時も妹に一目でいいから会わせて欲しいとお願いしてきました。
なんとなく怖かったので、体調が思わしくないからと丁寧に断りました。
それからある事が原因でその友達と疎遠になったのですが、先日久しぶりに
会いました。
すると、また私の妹の話しをしてきました。
妹の子供の名前と漢字を聞いてきました。
私はうっかりそのまま答えてしまいました。
後でなんだか後悔しました。
私は友達の家族の事をそこまで気にしないのですが。
友達の私の妹への執着がなんだか怖いです。
ちなみに友達は女性で独身です。
どう接したらいいでしょうか?よろしくお願いします。

880マジレスさん:2012/07/25(水) 16:04:17.26 ID:+xoGH4n6
>>875
恋人は新しい人をみつければいいし
留年したならきちんと勉強すればいいし
やる気が起きない、試験にいかないのは自己責任

なにも詰んでいないと思うが?
詰んでいるというのは自分ではどうすることもできない状況を指すのであり
あなたの場合はすべて自分で解決する手段がある
なんでもかんでも詰んでいると騒いで悲劇のヒロインにならないほうがいい

すべて自分で招いたことだし子供ではないのだから自分で責任をとりなさい
風俗の仕事も自分で選び、そして高給をもらっているのに
普通のバイトができないとわざわざデメリットを探してなげくのもよくわからない

問題をいっぺんに抱え込んでパニックになり頭が働いていない状態になっているので
とりあえず落ち着いて問題をひとつひとつ片付けていこう
落ち着いて考えればやれることや解決策はいくらでもある
それらをすべて行って駄目だったときに初めて詰んでいるとなげこう
881マジレスさん:2012/07/25(水) 16:07:11.19 ID:nUuUMp0E
>>879
縁を切ればいいんじゃないかな
882マジレスさん:2012/07/25(水) 16:30:32.12 ID:cVkrU7xn
父が亡くなりました。
一人暮らしだったので死後発見が遅れ、遺体は痛んでしまっていました。
もっと早く見つけてあげたかったと悔やまれます。
私は幼少期父から虐待を受けていました。そのことが原因で連絡もろくにとらず、
また父のことを許してあげられませんでした。
父のことを許してあげて、もっとまめに連絡とってあげれば良かったと後悔しています。
また、父の遺体(少し腐敗してしまっていた)と対面したときのことや、
父のいたアパート(ものすごい量の血があった)の掃除をしたときのことを思い出し、
食事が喉を通りません。時間が解決してくれるのかもしれませんが、どうしたらいいのかわかりません。
また、私は父にどう接してあげれば良かったのかも分かりません。
883マジレスさん:2012/07/25(水) 16:48:36.20 ID:LpduQeA7
>>880
貴方はとても優しい人なんですね。
虐待を受けていたのにそう思えるなんて・・・。

私も社会人になった年に自分の人生を変えてくれた恩師が事故でなくなりました。
状況は違うかもしれませんが、私も現実を受け入れることが出来ませんでした。
毎日泣いてましたし情緒も不安定でしたが、私が取った方法は、今出来る事をしっかりやることでした。

もし恩師が生きてたら今の自分を見てどう思うか、悲しむじゃないか
情けなく思うんじゃないかと思って私は今やらないといけないことをしっかりやりました。

過去を変える事はできません。しかし未来は貴方次第です。
天国があるのか分かりませんが、お父様の分まで貴方がしっかり生きてください。
それが親孝行にきっとなるはずです。
884マジレスさん:2012/07/25(水) 16:52:52.08 ID:yk49W7Wi
>>881
レスありがとうございます。
妹を守る為にそれも視野に入れた方がいいでしょうか。
いい部分もある友達なのですが、怖い部分もあります。
885マジレスさん:2012/07/25(水) 17:21:10.78 ID:AKOi+4c1
質問ですが、伝統芸能に携わってる4人が人間国宝に認定されたニュースがありましたよね?

その人達を見て遥か彼方まさに雲の上の存在だと思いませんか?

皆さんなら、どう思いますか?

886中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/25(水) 17:37:08.83 ID:Yulnb19K
>>882
死んだから許されるということではないだろう。君に償わず終いだろう。
君の愛情を得られなかったのも彼のせいかもしれない。
もし君が後悔するなら何かを父のせいにして逃げたり誤魔化したりしたことがあったかどうかだ。

>>885
思わない。 彼らは与えられたことを踏襲しただけけもしれないし、仕事として報酬のためにやっているなら我々と変わらない。
同じ境遇同じ環境で同じことをやったら俺の方が上手いかもしれない。
887マジレスさん:2012/07/25(水) 17:39:53.97 ID:018OZQ0Z
>>879
何でそんなにうちの妹のこと気にするの?とストレートに聞いてみたら。私なら、気味悪いんだけどまで言っちゃうけど。
888マジレスさん:2012/07/25(水) 17:42:05.29 ID:yk49W7Wi
>>879です
先程の質問ですが、友達が家族の事を色々聞いてくるのは普通の事なんですか?
私は友達の家族のプライバシーについて興味がないので。
889マジレスさん:2012/07/25(水) 17:48:14.85 ID:yk49W7Wi
>>887
ありがとうございます。そうですよね。やっぱり気味悪いですよね。
多分妹に紹介を頼みたいのかなって思ってましたが。
妹の子供の名前と漢字を言ってしまいましたが大丈夫でしょうか?
年賀状を頼んだ時に旦那さんの名前と住所は知られてしってます。
心配し過ぎでしょうか?
さすがに怖くなってきてて。
890マジレスさん:2012/07/25(水) 20:22:25.29 ID:okiTk3UU
友人が突然冷たくなりました。

中学で知り合い、ずっと仲が良かった友人がいます
同じ学校にいた頃は周囲公認の親友といった感じで、「姉妹みたい」と言われていました

就職後も半年に一度のペースでどちらかともなく会おうとメールし、遊んでいました。
しかし、ここ2年ほど彼女からメールがなく、私から会おうとメールしても返事がきません
返事がないけどどうしたの?とメールすると「ごめん、忙しくて会えない」と。

しかしその後SNSを見ると「○月×日(誘った日)ひまー」とか「誰か遊んでよー」と書いてあります
また、彼女のSNSの「仲良し」フォルダから私だけがはずされていました
私以外の同じクラスだっただけの子たちは変わらず登録されているのに、です

不安になったので「ごめん、私何かした?」と聞いたのですが「えっ全然そんなことないよ。よく分からないけどごめん!」
と逆に謝られました
彼女に不愉快なことをしようにも、会ってもないしメールもしていないのでそんな機会はないとは思うのですが、
彼女は私を切ろうとしてるのでしょうか。どうしたら元のように仲良くできるのでしょうか。

891マジレスさん:2012/07/25(水) 20:29:38.91 ID:a/x6IJnh
>>890
何かした?ではなくて、
書き込み内容のような経緯を伝えてみては。

または共通の友人に相談してみるなどはいかがでしょうか
892マジレスさん:2012/07/25(水) 20:33:21.82 ID:a/x6IJnh
>>885
人間国宝っていう言葉で、より遠い存在に思えちゃうよね
893マジレスさん:2012/07/25(水) 20:44:57.15 ID:JsxrUPiz
>>890
よくわからないけど、もしかしたら誰か第3者が
君の友人に何かあることないこと悪口を
吹き込んでたりするのかもしれないね。
そうでなくても環境が変わり周囲の交友関係が
変わると昔からの友達と疎遠になることはある。女性なら友人が共通の知り合いの
男性と付き合い初めて、彼が君と昔ケンカした相手だったりすると
やっかいだし。
友人との別れはきますよ。お互い大人になると色々変わってきます。
そんなに珍しいことではない。誤解が原因でないなら無理に戻さないで
波風立てず静かに離れるのも離れるのもそんなに悪くないと思います。
うまく離れておくと、また将来、仲を戻すことも簡単にできるのです。
894マジレスさん:2012/07/25(水) 21:05:47.61 ID:QInbIoch
29歳女です。
不妊治療がなかなか上手く行かず、
このまま子供が出来なかったら生きる意味がないと思いつめてしまいます。

自分は20歳の頃に癌を患い、大学卒業、就職、恋愛、結婚と苦労ばかりしてきました。
生理も止まってしまったので、結婚するまでは毎月婦人科で薬を処方してもらいました。

同級生があたりまえに手に入れたものが自分は遅れてしか手に入らなかったり、
全く手に入らなかったりで正直もううんざりです。

癌になった時も、死にたいと思いました。
癌で不妊で、もうこんな人生いらないです。
895マジレスさん:2012/07/25(水) 21:15:43.96 ID:SiWLp9PJ
こんにちは。相談させてください。

先日、知らない方の携帯に誤って水を掛けてしまいました。
その場では必死の謝罪と、連絡先をお渡しし、何かあったら連絡くださいと別れました。
後日連絡があり、やはり携帯は壊れてしまい、データを失われたとの事だったので、
改めての謝罪の言葉と、修理代を負担させてくださいとお伝えしました。
数日後、連絡をいただき、携帯が修理から戻って来た旨と、
壊れても無料で修理できるサービスに入られていたとのことで、
お代は結構です、ご心配をお掛けしましたと連絡がありました。
いくら無料とはいえ、データを破損してしまった上に、多大なご迷惑を
お掛けしたことには違いなく、改めてお会いして御詫びしたい旨をお伝えしましたが、
丁寧にお断りされてしまいました…。
普通なら菓子折りでも済まないレベルの話なのに、
このまま、直接お詫びもできないのが心苦しく、礼儀としても如何なものかと…。
このような場合、もうひと押しして菓子折りのひとつでもお渡しするべきですか?
それとも、これ以上は気持ちの押し付け、ご迷惑になるのでしょうか?
皆様の客観的なご意見をいただきたく、宜しくお願いします。
896マジレスさん:2012/07/25(水) 21:17:04.33 ID:SalCQk57
>>894
子供が出来ないなら、そういう人生もあると思うな、
私今、子供のことで悩んでるから、いればいるで辛いこともあるんだよ、
もちろん子供がいない人の辛さも、なんとなくわかるけど、

病気は誰だってかかる可能性は、あるよ、
でも、結婚できたんだから、よかったじゃない、

友達と比べず、もっとシンドイ人生送ってる人だっているんだから、
ご主人とささやかな幸せをかみしめて、子供が出来なければ、その分自分たちにお金をかけて、
楽しく生きて下さい。
897マジレスさん:2012/07/25(水) 21:19:27.98 ID:VVgc72Qk
>>894
癌が完治したのですか?普通に生活できるレベルまで回復しているんですか?
それだけでかなり幸せで、世の中にはもっと不幸な人がいます。

不妊で悩む女性なんて、最近じゃ9人に1人はいるというし
いろいろ苦労しているとは思いますが・・苦労しているのはあなただけではありません。

身体板、癌板にお世話になってみると良いと思います
898マジレスさん:2012/07/25(水) 21:23:06.64 ID:VVgc72Qk
>>895
一度断られているんですから、それ以上は押し付けになります。
あなたの気が済まないのでしょうが、他人の携帯を壊してしまった罪は謝罪で消え去ることはありません。

相手からすれば、もうどうでもいいんでわざわざ他人に会うのはめんどくさい、と考えてるかもしれませんよ
899894:2012/07/25(水) 21:35:00.93 ID:QInbIoch
>>896
レスありがとうございます。

子供のいない人生も視野に入れて不妊治療していますが、だんだん子供も出来ないのに生きていていいのだろうかと思えてしまいました。

同級生で、学生時代にやんちゃしてた人はみんな子供を授かって、
自分は一生懸命真面目にやってたのになかなか子供を授かれない。

悔しいけど、受け入れるしかないんですよね。

>>897
レスありがとうございます。
両親が適切な治療を受けさせてくれたおかげで、寛解しました。

しかし、治療中から不妊の心配をしていたので手放しには喜べませんでした。

身体板も覗いてみます。
900マジレスさん:2012/07/25(水) 21:36:18.64 ID:xjF5NC0B
>>894
あなたのことを好きな人が側にいるのにそんなこと言わないで。
子供がどうしてもほしいなら、最終手段として養子ももらえるし。

あなたはものすごく辛かったし今も辛いんだろうし、
ものすごく頑張ったんだと思うけど、周りと比べないほうがいいよ。
家庭の事情でお金がなくて大学すらいけない人
生まれつき不細工なだけで誰からも愛されない人、
結婚すら出来ない人もいるんだから。
901マジレスさん:2012/07/25(水) 21:37:05.58 ID:jOjDGiOJ
知り合いが此方に対して張り合ってきて蹴り負かそうとライバル視してきたり、見下してきます。


気持ち悪いので何か勝つ手段はないでしょうか?
902マジレスさん:2012/07/25(水) 21:39:59.52 ID:Rzg8fb7l
>>894
癌の既往歴を理解して結婚されたのなら。お相手は凄く勇気があって、貴方を
大切に思っていると感じますよ。並みの覚悟でできるものではありません。

不妊については、まだ29ということで、可能性はゼロではないと思います。
また、血のつながりがというこだわりはわかりますが、それを度外視すれば
特別養子縁組という制度もあります。

女性で癌で不妊でというのは、本当におつらいと思いますが、癌で身内をなくしたものと
しては、もっとご自分の人生が価値あるものと考えていただきたなと思います。
903マジレスさん:2012/07/25(水) 21:41:23.85 ID:SiWLp9PJ
>898さま
レス有難うございます。
そうですよね、半分以上はそう思ったのですが、自分の事でなかなか
客観的に考えられなかったので、意見いただけて本当に助かりました。
しかし、知らない方ではありますが、会社が近いので、またお目にかかる
機会もあるかもしれません。その時があれば、改めて謝罪したいと思います。
有難うございました。
904マジレスさん:2012/07/25(水) 21:43:30.72 ID:Rzg8fb7l
>>902の最後の行は

「いただきたいな」です。この板でこういう脱字をして、本当に申し訳ございません。
905マジレスさん:2012/07/25(水) 21:48:51.33 ID:JsxrUPiz
>>895
先方が常識的な方だったのと、あなたがきちんとした誠実な
対応をした結果、うまく処理できたってことじゃないでしょうか。
確かに、ごく近所の方やよく知ったお客さんなどなら、菓子折りでも
もって挨拶というのが妥当な所でしょうが、都会に暮らす同志の
ハプニングですし、もっとドライに処理しちゃいましょうと先方も
思っておられるのかもしれませんね。
住所がわかってるなら詫び状でも送るとかして
終わりにするとか。もうそんな雰囲気でもないなら
電話でよく謝った時点で終わりにしていいんじゃないでしょうか。
906894:2012/07/25(水) 22:01:46.68 ID:QInbIoch
>>900
レスありがとうございます。
周りと比べずにマイペースで生きて行きたいです。

幸いにも、夫は子供が出来なかったら2人でもいいじゃないと言ってくれています。
そうだねと言いつつも、やっぱりまだ諦めきれませんが、あまり思い詰めないようにします。


>>902
レスありがとうございます。

相手には昔大きな病気をしたせいで、子供が出来にくい旨のみを伝えました。
病名等は聞かれなかったので伝えていません。

最初は養子でもいいかと思っていましたが、だんだん子供の事を考えるのがしんどくなってしまいました。

癌で亡くなる方は沢山いらっしゃる中、このような書き込みをしてすみませんでした。
もう少し心を強くするように努力します。
907マジレスさん:2012/07/25(水) 22:06:46.43 ID:SiWLp9PJ
>905さま
レスいただき有難うございます。
残念ながら住所を伺いませんでした。携帯と会社の電話番号だけです。
なかなかお電話での迅速な意思疎通が難しかったので(勤務時間等で)
ほとんどがメールのやり取りでした。
先方様は本当に寛大な方でした。ご迷惑を掛けてしまった事が本当に悔やまれます。
私の不注意が引き起こした事なので、重々反省したいと思います。
親身にご意見いただき、本当に有難うございました。
908マジレスさん:2012/07/25(水) 22:11:07.54 ID:Rzg8fb7l
>>906
>幸いにも、夫は子供が出来なかったら2人でもいいじゃないと言ってくれています。

すばらしい旦那さんじゃないですか。同じ男として尊敬します。そして出来れば子宝に恵まれることを
願っております。でもあまり焦らないでくださいね。

>癌で亡くなる方は沢山いらっしゃる中、このような書き込みをしてすみませんでした。

謝られる事はありません。癌は本身内も当に大変ですが、一番大変なのは言わずもなが
本人なのですから。心を強くというより、しなやかにというところですかね。
上の方も仰っているとおり、周りと比較せずご自分たちのご家庭で幸せを
築くのが一番だと思います。
909マジレスさん:2012/07/25(水) 22:34:33.22 ID:okiTk3UU
890です
>>891 >>893
レスありがとうございます。しばらく離れてみます
数年後ひょんなことから連絡が来てまた笑いあえたらいいなと思います
910マジレスさん:2012/07/25(水) 22:43:20.23 ID:b/iqmTFC
遅くなりすみません、>>706です
>>710>>711>>713さん
お二方の書き込みを読んで、はっとしました
まずは自分を受け入れて、そのうえで私に出来るせいいっぱいのことをしようと思います
本当に優しいお言葉をありがとうございます…

それから>>707さんも
私の本質ってこれなのだろうと思います…忘れずに生きていこうと思います、ありがとうございます

911マジレスさん:2012/07/25(水) 23:02:09.20 ID:nBlRgkvp
子供ができないってそんなに深刻な問題ですか?
私は子供が欲しくなくて前に付き合った彼は子供欲しいということで破談に。

子供がいらないという彼と付き合って一安心。
仕事で出世もしてるので子供より仕事!なんだろうと思ってますが
万が一子供出来たら育てるとき何も協力とかしてくれないだろうなと思います。
仕事仕事で面白味のない人だし、子供出来ても面白くなさそうだし
これはこれでまずいと思いますが
子供が出来ないってそんなに深刻な問題ですか。
912マジレスさん:2012/07/25(水) 23:08:51.33 ID:DJVeEG+q
>>911
子供いらないて人と付き合っててあんたも子供欲しくないんだから何の問題もないと思うんだけど
子供が出来ないこととと子供欲しくないのは違うし、
それと二段落目が何の関係があるのかわからない
913マジレスさん:2012/07/25(水) 23:12:58.11 ID:Rzg8fb7l
>>911
この流れで、貴方のレスがいかに失礼か理解できませんか?
恐らくできないでしょうね。レスから十分に伝わってきますので、しばらく
このスレには来ない方がよろしいかと思います。
914マジレスさん:2012/07/25(水) 23:19:48.89 ID:9FUxNEID
相談させてください。
同僚からやたら腹黒いと言われます。
真意はなんでしょうか?
その同僚とは仲良くやってるつもりですしサバサバしてるので大好きです。

ただ話やすいぶん、愚痴みたいなのをいっぱい聞いてもらってます。
愚痴とか言わなそうと思われていたのか、意外と思われたようでした。
どうにもならないくらい耐えられない同僚がいて愚痴というよりは悪口でした。

っていうのがあったせいでしょうか。
いろんな人に腹黒いよ〜と言ってまわってます。
もちろん、私がいるときのみだと思うので、悪口とかではなさそうです。
私を腹黒キャラにしたい感じ?

これって私はどうすべきでしょう?
放置でいいのか、いっそ腹黒キャラになるべきか。
私はあまり自分の本音を出さないので恐がられているようにも思えます。
人の悪口を言ってるとこも見られてるし・・(後悔してます)

腹黒いって言われるたびに落ち込みます。
915マジレスさん:2012/07/25(水) 23:25:15.37 ID:yk49W7Wi
>>879 >>889もお願いします。
916マジレスさん:2012/07/25(水) 23:27:42.97 ID:DJVeEG+q
>>915
あんたが気にしすぎ
917マジレスさん:2012/07/25(水) 23:29:21.60 ID:DJVeEG+q
>>914
そのままでいいでしょ
腹黒いなんて別に気にするような評価じゃない
自分でネタにしてりゃいい
918マジレスさん:2012/07/25(水) 23:29:53.49 ID:X2f5Lzfs
現在大学4年生の女です。
2012年に入ってから、最近まで一度も大学専用のメールボックスを開いておらず
受信メールも確認せずに過ごしてきてしまいました。
アドバイザーの変更等の情報は入手していたのですが、
メールのチェックまで頭が回らず、履修も個人の判断で進めてしまいました。
今になって思い出し目を通してみたのですが、代わりのアドバイザーからのメール等、
春に返信すべきだったものがあることに気付いた次第です。
今更返事をされても迷惑かと思うのですが、どうしたらよいでしょうか?
いい歳して恥ずかしい相談ですが、ご教授頂けると助かります。
919マジレスさん:2012/07/25(水) 23:30:13.93 ID:a6/lYDoh
>>911
一般的に言えば女性全員が子供を生む必要はない。人口が維持できる程度に誰かが生めばいいということになる。
現に子供を生まないことは違法ではない。つまり、国家として子供を生むか生まないかは個人の判断にまかされている。
すでに子供を生む女性はかなり減少しているが、バイオ技術を使って人口を増やすことは可能であり、あまりに急激に人口が減少すれば政府が何らかの対策に乗り出す可能性もある。
920マジレスさん:2012/07/25(水) 23:33:27.51 ID:yk49W7Wi
>>916
あまりにも会う度会う度に聞かれるので心配になってきて。
なんでこんなに妹に執着があるのかなって?
妹の旦那さんの職業も話してないのに年賀状から勝手に知って別の友達に話したり。
聞いてきます。
この友達の目的って何なんでしょうか?
921マジレスさん:2012/07/25(水) 23:34:33.50 ID:DJVeEG+q
>>918
アドバイザーて何のアドバイザーのことかわからんけど、
返信しなくても何の支障もないなら別にしなくていいんじゃない
922マジレスさん:2012/07/25(水) 23:35:19.57 ID:JsxrUPiz
>>914
ははあ困ったもんですね。その同僚にも。
お調子者なんでしょうな。

でもどうでしょう。その人が腹黒いかどうかなんて
しばらく一緒にいればすぐわかりませんか。
他人も一緒。あなたが誠実に正直にみんなと付き合う限りあなたを
腹黒い奴とは思わないでしょう。むしろあなたに関して
そんなことを触れ回るその同僚の方をを信用出来ない奴と
認定するでしょうね。

だから、まあ放置してけばいいんじゃないでしょうか。
そして、あなたは本人のいない所でその人の悪口をいうような
ことを今後はしないようにすればもっといいと思います。
923マジレスさん:2012/07/25(水) 23:37:31.26 ID:X2f5Lzfs
>>921
レスありがとうございます。
アドバイザーは履修指導や進路指導などでお世話になる方で、
小中高の担任の先生のような存在です。

私の方としては返信しなくても支障はないのですが
アドバイザーの方に失礼なことをしたと思うのが本音です。
924マジレスさん:2012/07/25(水) 23:38:48.14 ID:DJVeEG+q
>>920
そんなの本人じゃないと分からないんだから気になるなら聞いてみればいい
正直、あなたが逆に「この人は妹に執着してる」て意識がありすぎて、
何てことない会話から妹に関する部分だけ反応してるだけのようにも、文体からは見える
925マジレスさん:2012/07/25(水) 23:40:40.14 ID:JsxrUPiz
>>918
いまさらでも返事しとくほうがいいと思いますよ。
メールを見落とし返事が遅れてすみませんの言葉をそえて。
ちゃんと礼儀をつくしておけば、また何かの時に助けてやろう
思ってもらえるものですよ。
926マジレスさん:2012/07/25(水) 23:43:05.73 ID:DJVeEG+q
>>923
そんなの居る大学があるのか・・・
まあ謝りたいなら、自分なら地べた頭こすり付けるような言い訳と謝罪文を添えて返信するよ
927マジレスさん:2012/07/25(水) 23:45:58.36 ID:yk49W7Wi
>>924
私が過剰反応し過ぎなんでしょうか。
私は友達の家族の事をそこまで気にしないので何で?って思ってしまって。
目的もわからないし。
何でそこまでうちの妹が気になるの?って今度言ってみます。
もう妹の個人情報とかこの人には一切答えたくないです。
928マジレスさん:2012/07/25(水) 23:49:10.95 ID:X2f5Lzfs
>>925
レスありがとうございます。
そうですよね、今更過ぎて億劫になってしまう気持ちもあるのですが
文面を考えた後、謝罪のメールを送ろうと思います。

正直なところ、学生相談室のスクールカウンセラーの方にお世話になっており
アドバイザーとの繋がりが希薄すぎたのかもしれません。
なんて言い訳は胸にしまって、礼儀をつくして謝っておきます。
>>926
レスありがとうございます。
地べた頭こすりつけるような言い訳は思いつかないですが
反省の気持ちを籠めて謝罪文を送ろうと思います。
929マジレスさん:2012/07/25(水) 23:50:08.40 ID:DJVeEG+q
>>927
隠されると余計聞いてみたくなるってだけなんじゃない?
多分聞いてみても「いや何でそんな隠すの?」しか返ってこないと思う
どっちにしても答えたくないなら答える必要はないしそれでいいと思うよ
930マジレスさん:2012/07/25(水) 23:51:14.77 ID:yk49W7Wi
>>924
レスありがとうございます。
931マジレスさん:2012/07/25(水) 23:55:00.69 ID:yk49W7Wi
>>924
ありがとうございます。
そうですよね。
またその人、聞くのが上手いんです。
はあ苦手になりそう。

932マジレスさん:2012/07/25(水) 23:56:57.01 ID:oiL2M8qT
男 23歳 高卒です。

今は工場で契約社員として働いています。学生時代に不登校等を経験し、それからは極端に人を避けるようになりました。
そのせいか正社員も人間関係で辞めたり、現在もかなり悩んでいます。

話かけられれば出来るだけ愛想よく話出来ますが、相手が話してこないと全く話しません。

どうにかして治したいです…どんな方法がありますか?
933マジレスさん:2012/07/26(木) 00:08:51.36 ID:h9/k2dtm
友達同士でも悪口を言われるっていうことは当たり前にあると思っていいんでしょうか。
相手を遊びに誘ったら来る、相手から遊びに誘われるっていうことは好かれていると思っていいんでしょうか。
どう思います?
934マジレスさん:2012/07/26(木) 00:13:24.13 ID:0NhLk0St
>>932
治すっていうけどどうなりたいの
自分からは喋らない人なんていくらでもいるけど
935マジレスさん:2012/07/26(木) 00:26:50.18 ID:/DMQESOR
安易な考えで離職し、今仕事を探してますが
給料安すぎて絶望感が最大に陥っています。
なんか仕事する気にもならないし、餓死でもしてしまおうか、いっそのこと包丁で首でも切ってしまおうか
そんなこと考えるようになりました。
ふううううううううううううううううう・・・・
936マジレスさん:2012/07/26(木) 00:26:51.05 ID:DmxFwPw/
人生の中で成功を実感できたことが無いせいか
自分が起こした行動は悪い結果になるんじゃないかと、いつも気になってしまいます。
(試験の時とか、何か新しい事を始めようとする時とか)

考え過ぎと分かっていても、こんなネガティブな考えが捨てられません。
どうしたらいいのでしょう。
937極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/26(木) 00:26:54.30 ID:5ahYnirr
>>932
挨拶やお礼、困っている人への手伝いの声かけ、
まずはこの辺りをしっかりすることからじゃないかな。
938マジレスさん:2012/07/26(木) 00:27:35.44 ID:7+RTdsYu
>>934
一番いいのは、人が変わったかのようにとても明るくなる事なのですが、とりあえず、仕事の質問や軽いコミュニケーションをとれるようになりたいです。というか上司に今日言われました…
939極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/26(木) 00:30:15.45 ID:5ahYnirr
>>935
工夫して楽しく節約する事と
資格・免許をとる事ですね。
940マジレスさん:2012/07/26(木) 00:31:27.89 ID:/DMQESOR
>>939
だな。
俺もそれ考えてた。バイトでもしながら資格とろうと考えてた。
941マジレスさん:2012/07/26(木) 00:32:29.57 ID:7+RTdsYu
>>937
ありがとうございます。会社では比較的挨拶や、お礼は出来ていますが、本当にそれだけなので先輩や上司とは不自然な感じというか…
実際変だ、とか色々言われています。
942マジレスさん:2012/07/26(木) 00:34:24.65 ID:7YXzBQe4
三十代の男ですが
独身で休日は、やることもなく
引きこもってます。
たぶん、結婚出来ないと思います。

このまま、40.50.60と年を重ねるのが
辛いのですが、
40から60の独身の人って、何をやって
休日を過ごしているのですか?

全く想像も出来ません。
よろしくお願いします。
943マジレスさん:2012/07/26(木) 00:34:47.65 ID:r9mEvpA1
19歳大学2年生女です。
同じ学部の男性が、何かにつけて体を触ってくるので、やめてほしいと頼んだところ、
その男性が他の生徒に私の悪口を吹き込んでいるそうです。
放っておいた方がいいのか、それとも周りの人に事情を説明しておいた方がいいのか、アドバイスお願いします。
944マジレスさん:2012/07/26(木) 00:35:35.33 ID:icvFO69g
仏事が続きそうで辛いです

先週は恩人、
今週は身内で危篤が出ました

人間いつかは死ぬのですが、自分自身耐性が無さ過ぎて泣きそうです

悲しみと向き合って強くなるにはどうしたらいいでしょうか
945極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/26(木) 00:37:15.73 ID:5ahYnirr
>>941
変でも組織にしっかり見える形で貢献していたなら
そういう個性だという事で受け入れてもらえると思いますよ。
逆に貢献度が低いと
攻撃対象となるリスクは増えますね。
946マジレスさん:2012/07/26(木) 00:41:47.60 ID:PiLC7I/J
ポジティブと言いますか、前向きな考えをする事が思うようにできません。
何かアドバイスがあればお教え下さい。
947マジレスさん:2012/07/26(木) 00:41:52.98 ID:0vsovYNm
>>941
別に口数が多くなくても、やわらかい表情や雰囲気で
人は受け入れるもんですよ。相手が話す時に微笑んで
相手の顔を見て聞くだけで、特に色々話さなくとも
相手は悪い印象は持ちません。

また、職場にはそんな口下手な人を気にかけてくれる
心優しい人がたいてい居るもんです。
そういう人に近づいて少しずつでも会話を
重ねられるといいと思います
948マジレスさん:2012/07/26(木) 00:45:30.16 ID:0NhLk0St
>>941
変て言われようが何も困らないでしょ別に
変だけど、の後に続く言葉が良けりゃいいんだし
一番喋りやすい人に質問するとこから始めてみたら
いきなり人が変わる方がよっぽど危ない奴だと思われるよ
949マジレスさん:2012/07/26(木) 00:46:48.73 ID:0NhLk0St
>>942
自分の親戚はよく写真撮りに行ってるよ
950マジレスさん:2012/07/26(木) 00:48:48.73 ID:0vsovYNm
>>946
会話やものを考えたりする時に
ネガティブワードを避け、ポジティブな単語や
表現を使うことを心がけると、
自分のものの考え方自体がポジティブ方向に変わってくるんじゃ
ないかと思います。
951マジレスさん:2012/07/26(木) 00:55:52.16 ID:0NhLk0St
>>936
「よっしゃ行ける!」なんて思ってる方が少数
周り見て「こいつら大半はおれと同じようにビビってんだろなあ・・・かわいい」
って思ってりゃいい
952マジレスさん:2012/07/26(木) 00:56:17.46 ID:PiLC7I/J
>>950
ありがとうございます。これから少しずつ考え方を変えて
いきたいと思います。
953マジレスさん:2012/07/26(木) 00:59:03.18 ID:7+RTdsYu
皆さんありがとうございます。明日からやってみます。ありがとうございました。
954マジレスさん:2012/07/26(木) 01:02:47.30 ID:PiLC7I/J
>>951
ありがとうございます。もう少し自分に自信を持つ事にも
意識を向けたいと思います。
955マジレスさん:2012/07/26(木) 01:07:29.69 ID:UgUThZlc
すみません、相談させてください。21歳女です
私には同棲間近の彼氏がいるのですが
先日、密かに思いを寄せてしまっていた人(といっても少し気になる程度で特にアタックをかけていた訳でもなく、彼氏が一番大好きでした)に告白されてしまい
心が揺れてしまっています。

返事は保留にしてしまったのですが、それからというものとても気になってしまい、この人と付き合いたい…と思うまでになりました。
元々彼氏が、あまりよくない行動といいますか、浮気みたいなものを繰り返していたので、もう離れてしまいたいという気持ちも告白される前からありました。それもこう思ってしまう原因なのかなと思います。
しかしここで彼氏と別れ、その人と付き合うのはあまりに酷いので、罰が当たってその人ともいずれ別れてしまいそうな気がして迷っています。

どうしたらいいでしょうか?どうかよろしくお願いいたします。
956マジレスさん:2012/07/26(木) 01:10:11.88 ID:0NhLk0St
>>943
触られなくなったんならほっときゃいい

>>955
心揺れているというか別れる方に背中押して欲しいように見えるけど
個人的には別れてもそれほど酷いこととは思わない
957マジレスさん:2012/07/26(木) 01:16:20.71 ID:pJtbq/ov
判断力がなく、なんでも人に聞かないと行動できません。自分が大嫌いです
人間関係の距離感などもわからずふいに相手をどん引きさせたり傷つけたりしてしまいます。どうすればいいのですか
958955:2012/07/26(木) 01:17:49.71 ID:UgUThZlc
>>956
仰るとおりです、すみません
ごめんなさい、もちろん彼氏にも直接謝りますがここでも謝らせてください。
同棲間近で相手も楽しみにしてくれてたと思うので、本当に申し訳ないです
ごめんなさい…。
そして>>956さん、ありがとうございます
959マジレスさん:2012/07/26(木) 01:18:37.15 ID:r9mEvpA1
>>956
悩んでいたので助言ありがたいです。ありがとうございました
960マジレスさん:2012/07/26(木) 01:20:08.30 ID:CACmI/7/
>>955
・・浮気?
知ってると思うが、浮気は絶対に直らない病気だよ
961マジレスさん:2012/07/26(木) 01:23:43.24 ID:DmxFwPw/
>>951
ありがとうございます。
自分が思っているほど、周りの人は自信にあふれているわけでは無いのかもしれませんね。
962マジレスさん:2012/07/26(木) 01:23:53.89 ID:/DMQESOR
>>955
21歳って全然若すぎるから何でもOKwマジでw
悩まなくても全然いいことw
963955:2012/07/26(木) 01:31:45.65 ID:UgUThZlc
>>960
はい。浮気とは少し違いますが、似たような感じです。(異性と仲良く話してた、とかそういうのではないです)
上下関係ができていたのでそれも許すというより仕方なくってかんじでした
ですので好きではありましたがすこしつらかったです

私のしていることが浮気ということでしたら、それは、申し訳ないです。言い返しようもないです

>>962
ありがとうございます
自分は、たしかに10代卒業したばかりのまだまだ子供ですが、相手はそれなりに年齢を重ねているので
ここでいきなりって、すこしかわいそうかな…と思っていました。
また、いまここで自分の欲求にそった選択をしてあとで年を取ったとき、そのツケが回ってくるのでは…とどうしても考えてしまっていました。

このように考える時点で既に自分のことしか考えていないのですが
やはり、自分がしたいことをしてみたいと思います。
レスくださった方々、ありがとうございました。これで消えたいと思います。
ありがとうございました。
964マジレスさん:2012/07/26(木) 02:05:00.31 ID:zi6zOXR0
>>963
どうせネトゲで女とちゃらちゃら話してるとかじゃないの
いろんな経験して痛い目も見なきゃ、いい男見極められないよ
現に今変なのに囚われてるわけだし
965マジレスさん:2012/07/26(木) 03:03:27.88 ID:2Sn+VjjM
昔の予備校の仲間達で夏休み集まろうって話が出たんですが、正直気が進みません。
そのうちのメンバーに確実に自分を嫌っている人がいるし、他の一人にはメールで食事誘っても返信来ないし。
なんていうか、予備校を卒業してばらばらになってから、本当は周りが自分をどう思っていたかをちょいちょい聞いて、凹んだりしていました。

自分が行かなかったら、いろいろ私の噂話出ると思う。でも、悪口言われるのが嫌だからって複雑な気持ちのまま遊ぶのって、よくないんかな?
966マジレスさん:2012/07/26(木) 03:35:12.51 ID:FojJn26e
Mな性格を変えたいです
自己中男ばかりに引っかかって自尊心も低下する一方で…
Sになりたいわけじゃないのですが、Mでなくなる方法はありますか?
967マジレスさん:2012/07/26(木) 03:42:13.21 ID:Rpdb73PC
>>966
恐らくあなたの問題はMなのが原因じゃなく、人を見る目を育てることじゃないかな
視野を広げて色んな人間と関わるのはもちろん、少しでも気になる人がいたら
すぐにアタックかけるのではなくじっくりとその人となりを観察してみるといい
わざと怒らせて反応をみるっていうのも卑怯だけどひとつの手だよ

あと、他人を自己中と感じるのは自分が自己中だからっていう場合もあることを心に留めておくといいかも
968マジレスさん:2012/07/26(木) 04:03:57.54 ID:vAyX6RJq
>>966
このスレのある種の相談者たちは、なぜか必ず「自分の性格をこそ変えたい」とおっしゃる。
判で押したようなこの傾向は、いったいなんなんだろうね。
俺の目からすれば、変えるべきなのは常識・知性・視座といったものだとしか思えないけど。
だいたい性格なんて、一番変えにくいところだよ?

まずあんたが変えるべきなのは、テンプレに一瞥もくれないその常識のなさ・自己中心主義かもね。
心底性格を変えたいと願うなら、あんたの年齢は必須だ。
鉄は熱いうちに打てってことで、15歳とかならまだ見込みはあるけど、25歳児の性格改変なんて至難だし。
あんたが自己中とやらじゃなくなれば、男だってそれ相応のが見つかるだろうさ。

で、あんたのような人はたいがいレスをもらっても何も言わずに雲隠れする傾向があるけど、
俺の放言はともかく、丁寧なレスをつけている967氏には必ず礼なり反論なりを欠かさないように。
こう釘を刺されてそれでもとんずらぶっこくような女には、今後もろくな男運はないだろうね。
むろん俺にレスつけたっていいよ。罵倒を含めてね。
969マジレスさん:2012/07/26(木) 04:12:28.85 ID:G7ySlv9q
>>965
自分をしっかり持て
行きたくないなら行くな

自分に悪いところがあったと思い当たるならそこを直す

噂話なんて暇だからするもの
当人たちはそれすら気づいてない

どうして自分の悪口言う人たちの中にわざわざ入っていくの?

時間の無駄
970マジレスさん:2012/07/26(木) 04:35:32.89 ID:n3bGiUB/
次スレ

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます506【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1343244900/
971マジレスさん:2012/07/26(木) 04:43:07.26 ID:0NhLk0St
>>965
>自分が行かなかったら、いろいろ私の噂話出ると思う

大抵は噂話に出るほど気にされてないから気にすんな
972マジレスさん:2012/07/26(木) 05:50:10.88 ID:OX3o/fqR
仕事場に新しい職員が来たんだけど

優しいしいつも笑顔で気がきくし職場の誰よりも働くんで、最初はいい人だなと思っていた。
でもなんか最近、いつも職員の誰かが雑務をしようとすると横から「あっ、やります」とか「手伝います」とかやってくるけど、その度にその時やっていた自分の雑務を置いて、中途半端だし、全員が集まらないといけない場面でも一人で雑務をしている。
「こっちにおいでよ」とか声をかけるけど「先に進めてて」って言うし、全員でご飯食べる時間でもさっさと一人で食べて立ち上がって周りでうろうろ。

一度切る
973マジレスさん:2012/07/26(木) 05:51:08.54 ID:OX3o/fqR
続き

ぶっちゃけた話し、介護の仕事だから高齢者の見守りとかしてるけど、ご飯のとき立ち上がると高齢者が落ち着かなくなるってことでよほどのことがないかぎり皆十分休憩できるまでは立ち上がらないようにしてる。

フロアに人がいなくて高齢者の見守りが必要な時も「手伝うよ〜」とこっちにやってくるし、レクリェーションのときも他の雑務をしていて参加してこない。

帰りも遅くていいと長々と職場にも居座る。

働き者で上司にも好かれているからただ端に自分の僻みなのかなと思っているけど、最近はこの人と同じ日に仕事だと思うと憂鬱になることもある…。
どうしたらいいんだろう…。
974中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/26(木) 06:03:30.52 ID:8RXU8Ilj
>>965
自分が好きなメンバーを集めて企画したら

>>966
受け身だからじゃね。 自立すること。 断ったり選んだり時間をかけたり計画したりできるようになること。

>>973
上司は何する人かな。上司に話したら上司が判断して君かそいつに指導してくれるのでは。
975マジレスさん:2012/07/26(木) 06:20:14.53 ID:RFGWeIiP
同じ部署の人員減らされて、仕事がまわらなくて困ってる。
今まで4種の仕事を各人一人、やばかったら互いに手伝う。でまわしてた。
ところが一人別部署に異動、もう一人が急に辞めて別部署から一人来た。
ギリギリからさらに人減ったんで、毎日2、3時間残業と休日フル出勤。
全社員対象の個人面談で一人増やしてくれと訴えたが、人は入れないと。

もっと残業キツイ人いるよ。とか言われそうだが、来た人は残業しない主義。
コネ入社なので誰も文句言わず、社長も注意しない。
このままの状態が続くとおもうと、体壊す前に辞めるしかないのかな。と。
976中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/26(木) 06:40:04.60 ID:8RXU8Ilj
>>975
異動する
仕事が入ってこないようにする。受け付けない。
みんなで申し合わせて、来た人と同じタイミングで行動をする。
自然にまわらないまま業務を頓挫させる。
転職は準備しといたほうがよいかと。
977マジレスさん:2012/07/26(木) 07:49:11.31 ID:ZF060+0k
パートのまとめ役をしています。
係りを決めないと基本的に人任せや責任転嫁ばかりで、
係りを決めたら、誰もが判断しないとならない事まで係り任せに。
なぜこんなおかしな思考の人間ばかりなのかと頭をかかえる毎日ですが、
同じような境遇の方のアイデアを聞きたいです。
パートの言動からのトラウマで、私生活でもイライラや類似した状況での拒絶、
被害妄想?も半端ないです。
978マジレスさん:2012/07/26(木) 09:11:14.30 ID:k3RBrT2K
>>977
気の毒だが、それは中間管理職が誰でも抱えるストレスなんで、これといった解決策はない。
せいぜい金を少し多目に貰って、これも仕事と割り切るくらい。
979マジレスさん:2012/07/26(木) 11:11:47.39 ID:BzmUX4bL
今日、全然勉強していない科目のテストがあります。
さっきその科目の過去問を見たところ、
もしテストを受けると3〜6割程度の正解率になると思います。

学校までは片道1時間半かかります。
また、その科目は後期にテストのみ受けなおすことが可能です。

全然勉強していないのにあてずっぽで適当に書くぐらいなら
時間と労力の無駄のように思うので今期は辞め、
来期真面目に勉強して受けなおそうかと思っています。
過去問はテストを受けなくても手に入れることが出来ます。

そして浮いた時間で明後日の別の科目の試験のために勉強をしようと思っています。

しかし、テストを受けないのは逃げのようにも感じてしまいます。
どう思いますか?
980マジレスさん:2012/07/26(木) 11:50:14.92 ID:k3RBrT2K
>>979
どう思いますかも何も、逃げてその場をやり過ごしたいってことだろ。
後期に受け直して何もペナルティーが無いなら、逃げの手もあるだろうが、

>来期真面目に勉強して受けなおそうかと思っています。

まぁ多分、今回と同じ事やるだろうな。
逃げるのは癖になるから。
981マジレスさん:2012/07/26(木) 11:59:45.35 ID:BzmUX4bL
>>980
ペナルティは何もないです。
ちなみにちょっと特殊な科目で今回試験を受けても受けなくても
来期受けなおすことが出来るシステムです。

自分でも逃げてやりすごす風に感じますが
逃げなかったところで、適当に書いて赤点を取るだけなら
実力も身につかず行く意味ってないですよね。
今も次の科目のための勉強をしていたところです。
更に余った時間を次の真面目に勉強していた科目に使えるのは有効だと思いませんか?
来期はこの科目もはじめから勉強計画に組み入れようと思っているので
今回のようなことは起こさない自信があります。
982マジレスさん:2012/07/26(木) 12:37:49.27 ID:b5njccM4
>>981
受けても受けなくても来期受け直せるなら、今回受けてみて損はないんじゃない?
もしかしたら受かるかもしれないんだし。
往復3時間の時間がもったいない、という考えもあるかもしれないけど、
来期のテストまでの時間に比べたらわずかな時間でしょう。

行く意味としては、赤点覚悟で受けてほんとに赤点だったらやっぱり口惜しいし残念だし、
来期は絶対に受かるぞ!って気持ちの励みになるということかな。

自分で色々考えて、行かなくていい理由をしっかり並べ立ててるんだから、
あなたはもう行かないって決めてるんじゃないのかな。

相談というか、「うん、行く意味ないね。別の科目の勉強した方がいい」って言ってほしいだけに見えてしまうよ。
983マジレスさん:2012/07/26(木) 13:16:35.93 ID:BzmUX4bL
むしろその逆で、上記の理由があるにもかかわらず
「行け」という人の意見を聞きたかったんです。
一般的に勉強していない科目の試験を受けないのは逃げだ、とか
逃げ癖がつくって漠然と聞くけど、
それってどういう考えから言われているのかなぁって。
今日の15:00に家を出発すれば間に合うので、
もしそれが心に響く理由だったり納得のいく理由だったら行こうと思っています。

今回受けることでテスト時間を含めて4時間半がつぶれます。
過去問を一度解いてみたので、
落ちたところで悔しいとか残念と思うよりもむしろ、
「当たり前だな。あー時間無駄にした」って思っちゃいそう。

そして、明後日ある試験科目はみっちり勉強していますが、とても難しく、
一度落ちたら次からハードルが高くなって更に受かりづらくなると
評判の先生だからとても心配で出来るだけその勉強をしておきたいんです。
その科目に集中するあまり、今日の科目を今まで放置していました。

引き続き意見がある方はお願いします。
984マジレスさん:2012/07/26(木) 13:31:03.40 ID:FojJn26e
>>967
レスありがとうございます。
そうですね、人を見る目を養えてないから被害に合うのかもしれません。
カウンセリングでも常日頃感じていました。
自分に自己中な点はないか、例え自尊心が低下しても戒めます。
>>968
レスありがとうございます。
ただ、私のレスだけで全てを理解したかのような横暴なレスに心が痛みました。
今も悲しいですが、私にも至らない点があったのでずっと悲しみと付き合おうと思います。
>>974
レスありがとうございます。
確かに、いい歳してまだまだ自立できていません。
精神的にも、経済的にも。
急がば回れで、できることから始めてみます。

皆さん、ありがとうございます。
985マジレスさん:2012/07/26(木) 13:42:37.91 ID:B3YFNNyo
>>966>>984ともに携帯からだったので、一応PCの方からも。
21歳の大学生、女で去年サイコパスに騙されてしまったので相談させて頂きました。
>>967さんの「じっくり視野を広げて人と付き合い、時には観察する」
とても頷けたので、実践していけるか不安ですが心がけたいと思います。
>>968さんは男尊女卑的思考なのでしょうか?ただ、性格は変わらないというのは
今更ながら同意です。性格というより、認知の不協和と書くべきでした。
>>974
受け身で自己肯定感が低いと言われることも多く、自分でも感じてきました。
よく「優しすぎる」だの「協調性がある」だの言われてきましたが
裏を返せば「断れない」、「主体性がない」ですもんね。日々精進します。
986マジレスさん:2012/07/26(木) 14:20:07.53 ID:RwT+nv9B
>>983
要するに、今日テストがある科目含めて複数科目を同時にこなすだけの力がないってことでしょ?
今日のテスト受けようがスルーしようが、出来る奴とはすでに差がついてるんだから
好きにしたらいいよ

仮にその「特殊なシステム」がなかったらあなたがどうしてたのか知りたい気はするけどな
ここで相談なんかせずに無我夢中で勉強に取り組んでたんじゃないの?
987マジレスさん:2012/07/26(木) 14:30:31.80 ID:jx+lt7c2
>>983
自分でそう思うなら好きにしたらいいじゃん
良い意見があったら採用しますみたいに上からものを言っているが何様のつもりだ?
お前みたいなやつに提言することなんか何もない勘違いするなよ
988マジレスさん:2012/07/26(木) 14:39:51.85 ID:BzmUX4bL
確かに3年で飛び級して院に行くような「出来る人」よりは出来ない人です(笑)
私ははじめからそのシステムの利用を視野に入れていたので、
そのシステムがなく必修だったら
当たり前のごとく今期に受けた全ての科目を頑張っていました。

しかしそのシステムがなく、必修でなければその科目は取りませんでした。
空席が多すぎるので取り合えず試しに入ってみたらという教授の薦めで
途中から出席した科目で、受けてみてもあまり食指が動かなかったんです。
教授としても、講師の自信喪失を防ぐために人数を確保しておきたかったんだと思います。
989マジレスさん:2012/07/26(木) 14:42:17.12 ID:BzmUX4bL
>>987
すみません。
事実を淡々と述べていたつもりで上から目線で話していたつもりはありません。
ご忠告ありがとうございます。

また、他の回答者の方もご回答ありがとうございました。
990マジレスさん:2012/07/26(木) 14:57:12.66 ID:B3YFNNyo
>>985
追記で、アダルトチルドレン育ちで元いじめられっ子なのも影響しているかもしれません。
20年間自分を取り巻いてきた環境から歪むなと言われても無理なもので、マイペースに頑張ります。
991マジレスさん:2012/07/26(木) 14:57:55.17 ID:BzmUX4bL
結局今日行くのはやめることに決めました。

行かなければという後ろめたさの理由を突き詰めると、
はじめから行かないことを視野にいれ勉強をしていなかったので
取った科目は全て単位がもらえる程度に勉強しておくべきだという
自分の中のポリシーに反していたことと、
熱意を見せられなかったことによるその講師さんへの申し訳なさが原因だとわかりました。

でも、今まで勉強しなかった過去は戻らないし
その講師さんにそこまでの義理はないので、来期頑張ることでよしとします。
ありがとうございました。
992マジレスさん:2012/07/26(木) 15:01:57.06 ID:AO2GgDEp
>>991
こんなとこ見ずに勉強しろks
993マジレスさん:2012/07/26(木) 15:46:24.34 ID:H6EzH+t1
>>991
グダグダうるせぇ
994マジレスさん:2012/07/26(木) 16:29:25.46 ID:Sho6CVRh
>>977
仕事上で責任を負いたくないからパートを選んでる人も多いよ。特におばちゃんとか。
995975:2012/07/26(木) 20:30:12.33 ID:RFGWeIiP
今日は我慢して仕事行ってきたが、辞めたい気持ちが大きくなるだけだった。
会長に辞意を伝えるべく、話をしに行けばにげられるし・・・・
月曜日に話する機会を設けてくれることになったが、明日会社行くのが辛い
30代で再就職も辛いが、今の状態がもっと辛い。
気に入らん社員をパワハラで辞めさす会社なだけに、何言われるかorz。
996マジレスさん:2012/07/26(木) 20:49:16.69 ID:0vsovYNm
>>995
ほんとにダメだと思ったら体こわす前に決断でいいと
思うけど、できたら次の仕事を先に見つけとけると
いいな。
997975:2012/07/26(木) 20:54:41.11 ID:RFGWeIiP
ありがとう。就職情報誌漁って、ハロワとかも行ってこようと思う。
あれ?土曜やってたっけか?
998968:2012/07/26(木) 21:03:05.11 ID:jq8I2vYE
もうスレが馬理想なんて、手短に一言だけ。
>>984
俺の発言が横暴だったのは事実だから、心の痛みだの悲しみだのはとっとと捨てな。
回答者が間違っていると思ったんなら、理にかなってない悲しみなどとは付き合わずに、
とっとと相手を拒むことだね。
999マジレスさん:2012/07/26(木) 23:43:14.90 ID:YWhmnzia
うめ
1000マジレスさん:2012/07/26(木) 23:43:23.22 ID:YWhmnzia
うめ
10011001
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