もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ　３３

1 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 23:07:49.50 ID:sna6RakZ

★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　 ★★★もの凄い誰かが★★★
　　　　　　　　　　 ★勢いで★
　　　　　　 ★★人生相談に答えます★★
★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★

　※　性別と年齢を書き添えて頂くと有り難いです　※
　※　回答者同士の論争は不要です。自制よろしく ※
　※　相談スレです。死にます等は御法度とします　※
　※　智慧を共有し、この人生が安息なる事を願う　※

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1327741227/

2 ：全力で危険：2012/02/18(土) 23:09:58.10 ID:4vCZJVIV

2get　ナゲットみたいだな。

スレ立てありがとう。
コーヒーのblackが飲めねんだけどどうすればいい？

3 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 23:14:22.01 ID:sna6RakZ

>>2
砂糖とミルク入れまくれ
もしくはクリープ

4 ：全力で危険：2012/02/18(土) 23:27:34.07 ID:4vCZJVIV

>>3
さっそく入れたいけどコーヒーが切れてンの忘れてた。
腹減ったから飯食ってくる

5 ：マジレスさん：2012/02/18(土) 23:31:57.81 ID:sna6RakZ

>>4
いってらｗｗ

6 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 15:03:16.19 ID:lNqayUua

♂の２８歳。一人暮らし中。
熱や風邪で体調を崩したときが特にそうなんですが急に不安になったり寂しくなったりします
酷いときは後ろに誰かがいるような気配がずっと付きまとっていてますます気が滅入ります
誰かに気軽に電話ができる相手もいないですし、かといって楽しい音楽や動画を見てもいまいちパッしなくて
手軽に解消できる方法とかありますか？

7 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 15:25:26.91 ID:M5zhemQm

男、19歳
金縛りにあった時って、幽霊が触ってくるじゃないですか。
あの優しい触り方が結構好きなんです。でも見てしまったんです。
目を開けた瞬間に黒い物体が視界の外に逃げていくのを。もう嫌で
す。幽霊が寄って来なくなる方法ってありませんか？

8 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 15:34:53.98 ID:C5o1UU1R

車ぶつけられたのに相手からの謝罪なし。
相手の保険で修理はされるけど愛車はキズものに。
世の中そういうもんなん？

9 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 16:04:27.18 ID:ngIOZOj2

>>6
弱ってる時は誰でも不安になる
寝るのが一番いいが、抱きまくらのようなものがあれば少しは紛らわせるかもしれない
あとは携帯ゲームとか

>>8
車が元に戻るなら最低限の事はやっているから、とりあえずそれでいいだろう
謝罪の有無は人によるから、残念ながらそういう相手だったんじゃないの

10 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/19(日) 16:19:40.90 ID:t+6A+Xdk

>>6
ペット飼うとか、英会話や楽器習やら習いに行って知り合う
>>7
幽霊は気のせい。金縛りにならないよう、よく運動して規則正しく生活する

11 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/19(日) 16:21:49.87 ID:t+6A+Xdk

>>8
示談の条件に謝罪や慰謝料を要求するくらいかな

12 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 16:27:23.53 ID:lNqayUua

>>9
ありがとうございます。抱き枕いいですね。あれは安心しますね
ゲームも試してみようと思います

>>10
ペット禁止のマンションなのでペットは残念ながら・・・
あと熱や風邪の状態で外を出るのは悪化しそうですし他の人にうつしてしまいそうです
とはいいつつもご飯の買出しには出ないといけないのでそのときは少し安心しますね

13 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/19(日) 16:29:05.64 ID:ngIOZOj2

酉忘れた(´・ω・｀)

14 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 16:31:19.27 ID:E3BrOtMP

嫌儲から誘導されて来ますた20歳（男）です。非常に重大かつ焦眉の質問なのでどうか笑わないでマジレスください
汚らわしい中年親父がコソコソとコンビニでエロ本を買っていく姿を自分はよく見かけますが、
こういった汚らわしい中年親父は家に帰って薄暗い部屋に閉じこもりﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながらｼｺｼｺしているんだと思います
こういう汚らわしい中年オヤジと同じ事を自分もしているのだと考えるとまるで奈落の底に突き落とされるような感覚に陥り
大変な欝状態になってしまうのですが、それでも僕はオナニーをやめることが終にできませんでした。
そこで、汚らわしくないオナニーをする方法を教えていただきたいのです
不潔な中年オヤジどものそれとは根本的に異なった、清潔なオナニーの方法を教えてくださいどうぞよろしくお願い致します

15 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/19(日) 17:16:28.16 ID:t+6A+Xdk

>>14
君の美意識や価値観は君しか知らないから、自分で考えるのが一番。
オヤジのどこがなざ汚らわしいか分析して、それと異なる形にすればよい。

俺の美意識で言うと、美人の手や口でシコってもらうとか、女に飽きて気分転換のためとかかなあ。

16 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 17:32:39.96 ID:oygHoW+c

大学での第二外国語の選択で悩んでます。
特にどれがやりたいとか無いんですけど、先輩にスペイン語か中国語が楽と言われたので...
2つの良いところ悪いところなどありますか？

また他の言語でこれのここが良い！などありますか？他にはフランス語、ドイツ語、ロシア語、朝鮮語、イタリア語、アラビア語があります！

17 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/19(日) 17:39:25.40 ID:t+6A+Xdk

>>16
実用性から中国語韓国語ちょっと置いてスペインポルトガルフランス

18 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 17:49:50.26 ID:E3BrOtMP

>>15
なるほど分かりました。頑張って自分なりの清潔なオナニーを発見します
貴重なご意見ありがとうございますた

19 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 18:00:47.00 ID:E3BrOtMP

>>16
ドイツ語をやるとクラオタになった時に楽だからおすすめです
ソースは俺

20 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 18:50:40.40 ID:CEVltX0F

例えの話だけど。真面目に聞いてる事は確か。
家出するならどう生きていけばいい？
白黒どっちも手段は選ばねぇ
なんでもいい生き方を教えてくれ
家出しない、ってのは無理。家出しないと明日には死ぬかもしれないと仮定してくれ。まぁ例えだけどな

男17背低い
黒方面でよろしくぅ

21 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 18:56:07.03 ID:sEDBGdH5

働きたくない、もう疲れた。
楽になりたい、かといって死ねない。
金がないことには生活できない、働くしかない。
さぁどうしよう。

22 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 18:57:04.94 ID:PfWSR9nW

数年前にバイトで親友がいじめられてるのを見捨ててしまいました
裏切り者と言われました

23 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/19(日) 19:17:38.71 ID:ngIOZOj2

>>21
病気なら生活保護受けられればとりあえずしのげる
ただのわがままなら甘えるな

24 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:26:50.74 ID:CEVltX0F

>>21
体調管理も心調管理も生きる上でやンなきゃンんねぇ事の一つだ。
生活保護受けれるか試してみてからホームレスでもやってみろよ

>>22
お前はもう親友じゃねぇ
親友居ねぇ俺が言えた事じゃねぇけど最低だなオマェ
許してほしいのかソイツに罵ってほしいのかテメェで決めろ

誰か進められる犯罪ってあるか？
オマェらが嫌いなヤツ潰すとかでもいンだよ
なんか金になる犯罪で一人で出来るのってあるか？
ヤんねぇけどさ

25 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:29:50.04 ID:tvcguYTe

＞20 住み込みで働く。雇ってもらえるならだけど。

26 ：22：2012/02/19(日) 19:35:02.53 ID:PfWSR9nW

>>24
その子は携帯アドレスを変えてmixiもやめて連絡がてれなくなってしまいました

27 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:37:20.17 ID:CEVltX0F

>>25
働く以外でよろしくぅー
893でもなんでもいいから顔が割れなくて稼げるもんねェかァ？
　　　ヤんねぇけどさ
自販機破壊
空き巣　嫌いな政治家の家アボーンとかよォ
みてェのねェかァ？
ヤんねぇけどさ。
もし犯罪者に仕立て上げられたらって仮定の話だけどよォ

28 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:39:45.27 ID:CEVltX0F

>>26
遠いﾄｺに逝ったンじゃねェ？
携番はねぇのかァ？
ソイツの他のダチも知らねぇのかァ？

29 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:44:03.00 ID:PfWSR9nW

>>28
携帯番号もかわってます
他の子とぱたりと音信不通になったといっています
あの頃の自分が情けないし恥ずかしいです

30 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:48:56.63 ID:CEVltX0F

>>29
っつーか会ってどォする気ですかねェ？
平和に暮らしてるかも知れねぇンだからほっとけ
オマェがその出来事忘れなきゃそれでいンだよ
ダチは大切にしろ

31 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:53:01.81 ID:AuDMu6GV

彼から連絡が来ない。色々話をしなきゃいけなかったのに
「ＰＣがウィルスかなんかでやばいかも」ってメールくれたきり何の連絡もない。
電話にも出ないし・・・心配のし過ぎなのか・・・はたまたやばいのか

32 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:53:17.86 ID:CEVltX0F

ゴミみたいな人間を的確に狙える稼げる犯罪ってねーもんかねぇ。
東京とか大阪で出来るゴミ掃除稼ぎって知らねぇ？

33 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 19:59:30.92 ID:PfWSR9nW

>>30
会って許されなくてもきちんと謝りたいです
しょうもない人間関係をたちきって平和に暮らしてるかもしれませんね
あんなに仲良かったのに自分は悪魔だと思います

34 ：テメェの生き方：2012/02/19(日) 20:00:04.63 ID:CEVltX0F

>>31
会った事あンのかァ？

霊媒師みたいのって楽しそォなンだけど需要ありますかねェ？

35 ：テメェの生き方：2012/02/19(日) 20:05:34.28 ID:CEVltX0F

>>33
テメェ勝手すぎだろ
自分の気持ち優先しすぎのクソヤロォですねーﾊｲﾊｲ頑張ってクダサイネー

36 ：31：2012/02/19(日) 20:16:20.91 ID:AuDMu6GV

やっぱり寝てただけだった！

>>34
ありますよ。

37 ：テメェの生き方：2012/02/19(日) 20:18:32.19 ID:CEVltX0F

>>36
寝てただけでよかったな。
心配しすぎだ。

38 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 20:41:35.84 ID:nz3eu/cc

太っている大柄な友達にあわして自分も同じように
食べ物食べてたら死ぬかと思ったよ
こういう時どう回避するべきですか？

39 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/19(日) 20:59:17.62 ID:t+6A+Xdk

>>38
マイペース

40 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:13:17.66 ID:PfWSR9nW

>>35
自分勝手だから人を裏切っただよ

41 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:26:35.71 ID:bAx9DneZ

旦那が嫌いでたまらない。
料理を作るのも苦痛。
旦那のために心から尽くしたいという気持ちになれない。
そんな毎日がつまらない。
人生が苦痛で仕方がない。
お金も知恵もなくて離婚もできない。
自分を好きになれない。
自分の悪いとこしか見えない。

42 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:32:40.98 ID:/jEAUTzi

>>41
とりあえずパートでもやって働く。別の人たちと接すれば気分転換になるかもしれない。

43 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:39:16.67 ID:bAx9DneZ

>>42
同じことを考え４月からバイトをはじめることにしました。
しかし頭の中では、つまらない旦那といるがために
私がバイトなんかはじめるはめになったと
旦那が憎くて仕方ありません。
とにかく旦那のことを尊敬もできないし
素敵だとも思えないし
ただの醜い豚にしか思えなく
そんな相手と過ごしている毎日が苦痛で
孤独感でいっぱいです。
なにもする気がおきない。
一日寝ることしか楽しみがない。
こんな気持ちで毎日を過ごしている
自分が情けなくもったいないです。
どうすることもできません。

44 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:52:53.09 ID:bAx9DneZ

旦那死んでほしい
子供達の受験が終わった後死んでほしい
第二の人生を歩みたい・・

45 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 21:59:54.83 ID:gmWZ9JW7

>>44
子供は何受験ですか？子供は何人ですか？
それによっても、回答が変わると思うのですが。

46 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:23:46.53 ID:bAx9DneZ

子供は３人です
中学受験です

47 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:29:09.81 ID:gmWZ9JW7

>>46
中学受験が終わったら、考え方も変わるかもしれませんよ。

48 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/19(日) 22:32:40.46 ID:ngIOZOj2

>>43
別の相手を見つけるか我慢するか、自分だけの稼ぎでやっていけるようになるか、どれかだろう
現実が受け止められなくても、現実はやってくるし逃れられない
愚痴るだけでは何も前進しない

49 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:43:07.00 ID:6QQnVyhR

姉に対してかなり腹が立ちます

姉三十代バツイチこぶつき出戻り、私二十代独身
実家暮らしですが両親共に出稼ぎで不在

私は仕事で朝９時～夜１０時まで家におらず通勤時間も勤務時間も長いので毎日くたくたで帰ってくるのですが、そんな私に雪掻きしろ！！と罵りぐちぐちと嫌味を言われます

更に殆ど家にいない私に家で使う灯油代の半分を請求(姉は毎日湯船を張りますが、私が入る頃には冷めきっているのでシャワーで我慢)

まだまだたくさんありますが、不平等さにものすごく腹が立ちます
言葉を返すと私の洗濯物の隣にカビ拭き雑巾を干す等陰気くさい嫌がらせをします

家を出たいのですが金銭的に厳しい…
ほんと姉嫌い

50 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:46:53.83 ID:sCXt8H/l

>>49
そういう気質だから出戻りになったんだろうけども

あなたは早く良い男と結婚することですね

51 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:55:55.75 ID:hGOTtgwc

>>43
まぁ旦那の方もなんでこんな豚みたいな女の為に生活費稼いで来ないといけないんだって
嘆いてると思うし、似たもの同士で別に好きにすればいいんじゃないの。

あと親の不仲は思春期の子供には辛すぎるから、そんな仲を見せ付けるぐらいなら
さっさと離婚してあげて。子供が気の毒だわ。

52 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 22:59:00.57 ID:2WhloCcp

>>49
けっこう長い時間働いてても1人ぐらし厳しいんですか…。
お姉さんは働いてないのでしょうか？
結婚される前からそのような嫌がらせとかされる人だったんでしょうか…

何とかして家を出れるようになるか、お姉さんがまた出て行ってくれればいいのかな…

53 ：マジレスさん：2012/02/19(日) 23:51:14.10 ID:JFkTwmLW

しつこい人に困っています。

こちらが落ち込んでいたり具合が悪いときには特に
鬼のようにメールをしてきます。
また、病院へ行けが口癖のようで何かにつけて
病院へ行け病院へ行けと怒ってくるので本当に病人になってしまいそうです。
彼女自身が病院へ入り浸っているのかもしれません。

落ち込んでいる→病院へ行け
体調が悪いので→病院へ行け
寒い→風邪かもしれない、病院へ行け
インフルエンザで寝込んでいるので→今日も病院へ行け

なんだか怒られているみたいでこの人と絡んでから
運気も暗くダウンしてますしいろいろ吸い取られている感じです。
本人曰く占い師らしく私を透視しているので何でもお見通しだとか
言っていますが統合失調なのでしょうか？

年明け早々今年もいっぱい依存させてねっていうあけおめメールで
気分が悪くなりました。大好きだからと何度も書いてきて重たすぎます。
メールを断ってもメールをよこすので（3日間我慢するだけでイライラするようです）
メルアドを変えることになりそうです。
逆上させるでしょうか？こちらもノイローゼになりそうなので
一刻も早く手を切りたいです。フェードアウト方法を教えてください。
仕事や近所の人でもないのでバッサリ切って問題ありません。

54 ：５３：2012/02/19(日) 23:58:24.49 ID:JFkTwmLW

たびたびすみません。
このての人に対してはっきりと
迷惑です。もうやめてください。といったりすると
仕返しが来ますか？とても恐れています。
またこちらが思ってる以上に傷つけたり苦しめたりしそうです。
たった3日ともメールを我慢できない友達でもない人に
ここまで依存される覚えもないです。
いろいろと身の上話を聞いてあげていたらこうなってしまいました。
内容もひどい内容の話ばかりでやばい話ばかりで他人の秘密まで
ばらしモラルにも相当欠けている印象です。つかれました・・・。
パソコンを開くのも携帯を見るのも怖いです。

55 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/19(日) 23:58:52.41 ID:ngIOZOj2

>>53
フェードアウトしたいのかバッサリ切りたいのかどっちだよ
フェードアウトはムリだと思ったほうがいい
時間とエネルギーを長期間にわたって使うことになる
家や職場を知られてないなら後者のほうが楽かつわかりやすくていい

56 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 00:06:14.79 ID:vdPk01wH

>>54
2ちゃんねるの荒らしと同じで相手すると余計構ってくる
無視、メルアド変更が１番では

57 ：５３：2012/02/20(月) 00:19:01.29 ID:7aVLbgqP

>>55
バッサリ切りたいです。
はっきりと強気に出て文句言ってメルアドを変えたいのですが
仕返しが怖いですね。なので動けないので困っています。
ただ、そのくらいしないとだめな相手っぽいのでずっと悩んでいます。

フェードアウトはいまのところ失敗してる感じです。
今年に入ってから頑張っていますが何かにつけてくだらないメールばかりよこし
返事をしないとずっと待ち続けているようで気味が悪いです。
時間をかけていますが効果が出てないみたいですね。

>>56
メルアド変更をしてみようと思います。

58 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 00:20:57.03 ID:fFjcGvgT

>>53
同じケース経験した。
切りたくても円満にやらないと逆にスイッチ入っちゃうんだよね。そういう人は。

自分の場合、相手に彼氏が出来て落ち着いたんだが、そういう望みはない？

住所など知られてなければ、引っ越すとか海外勤務(留学)とか…。
バレたらやばそうだけど。

59 ：58：2012/02/20(月) 00:30:29.66 ID:fFjcGvgT

リロッてびっくりした。
話の内容がひどくて他人の秘密まで暴露して…て、
まさか同じ女かと思うくらい類似してるw
文句なんか言ったらダメだよ、人生かけて仕返しして来るよ。

60 ：５３：2012/02/20(月) 00:37:19.14 ID:7aVLbgqP

>>58
なんだかおかしな形で身近な人が消えたのですが
この人にターゲットにされていたのでたぶんそれが原因です。

「次こそ逃がさない」っていう勢いで私に来られてめいってますorz

私生活も本人の浮気、ギャンブル、失業とめちゃくちゃなようで
お金もないようで今後も苦しみそうな感じです。

住所はまだばれてません。気味が悪いです。
ただ、親友がいるようでその人の話ばかりしてくるので
そっちだけに戻ってほしいです。

61 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 00:37:37.61 ID:gKUKggfy

20代男です
生きたい気持ちと死にたい気持ちがせめぎ合ってる。正確には生きたいと言う意思を持ってるけど、1日のある周期で死にたい気持ちが大きくなる
耐えて耐えてってしてるけど、バランス崩したらって思うと本当に怖い

今やってる就職活動も、結果出さないといけないのに、出せる気がしなくなる。出せなかったら、ここ数年で得たものすべて失う、だから絶対に結果は出さなきゃいけない。
なんか追い詰められてるのかわからないけど、毎晩頭がおかしくなりそう

62 ：５３：2012/02/20(月) 00:44:11.20 ID:7aVLbgqP

>>59

ふだんから意味不明なことでずっと怒られているので
やっぱり何も言わない方がいいかもしれないですね。
文句を言いたくてたまらないのですがものすごく気が強くてすぐにキレるので
おっかないです。その上を行くかたちでの喧嘩も覚悟していました。

逃げきったひとはたぶんラッキーでしたね。
私が今ターゲットになってるのでうまく逃げ切ったんだと思います。
仲良くしてた他の人まで全部切って消えてしまったので可哀想なんですが
しかたがないですね。

嘘のストーリーかなにか考えてうまいこと逃げた方がいいのでしょうか。
実は自分に借金があり夜逃げします、破産します、さようなら、みたいな。
逃げ切った方はそんな感じでした。

63 ：16：2012/02/20(月) 00:49:04.28 ID:EZJYb5cw

>>17
やっぱり中国語よりはスペイン語とかのほうが実用性高いんですか！

>>19
たしかにドイツ多いですもんね！

今日までに決めなきゃなんで頑張って決めますww
ありがとうございました！

64 ：59：2012/02/20(月) 00:50:28.10 ID:fFjcGvgT

夜逃げいいかも。
あなたにも迷惑がかかるからもう連絡は取りません、電話帳も削除してください。とかね。
他にもターゲットがいたのか。とんだ疫病神ですね。

もう少しの辛抱だから、怒らせないようにうまくやってね。
健闘を祈ります。

65 ：59：2012/02/20(月) 00:52:18.00 ID:fFjcGvgT

すみません。
>>64は>>62宛てでした。

66 ：５３：2012/02/20(月) 00:53:00.69 ID:7aVLbgqP

>>64

相手以上に不幸な身の上話を考えて
あなたに迷惑をかけたくないので、寂しいけれど・・・的なかたちで
私も逃げ切ります。

レスを下さった方々、改めてありがとうございました。

67 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 00:56:35.54 ID:zAudmcyg

私が助けてあげると言われなければいいが・・・
まあ言い切って即アドレス変えて逃げるしかないか

68 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 00:58:07.33 ID:IpV1m/oQ

>>61
日本っていうこの「豊かな国」なら、どこに就職しようと、フリーターだろうと、
よしんば乞食になろうとも生きていけるんだけどね。
まあ、あんたの認識や世界観が俺のと異なっていても一向に構わないけど。

二冊ばかり本でも紹介しておくか。
Amazon.co.jp：何のために働くか (幻冬舎文庫): オバタカズユキ: 本
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%81%8B-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%AA%E3%83%90%E3%82%BF-%E3%82%AB%E3%82%BA%E3%83%A6%E3%82%AD/dp/4344400763
Amazon.co.jp：今日、ホームレスになった平成大不況編: 増田明利: 本
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%80%81%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F-%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%A4%A7%E4%B8%8D%E6%B3%81%E7%B7%A8-%E5%A2%97%E7%94%B0-%E6%98%8E%E5%88%A9/dp/4883927547
あんたは「就職したい」という、仕事の入り口に強く関心を持っているようだが、
最初の書は「就職・就社してから」という、仕事の入り口以降のことを語っている。
名著だし、読んでおけば。
また、あんたが仮に「ここ数年で得たものすべて失う」羽目になったら、ホームレスくらいには
なるのかもしれない。だったら後者の書でそのホームレスという連中の実態を
きちんと見据えておくのも悪くない。
恐怖は直視することでその恐ろしさを減ずると、俺の実体験でもわかっているしね。

あとは死にたくなったら気力を振り絞って風呂場にでも転がり込み、熱いシャワーでも浴びることだね。
自殺願望もおおむね脳内物質の変調でもあるから、身体が温まれば多少はまともな意識になるだろ。
あとは面白いお笑いのDVDでも寄席でも見て、大笑いできる環境を整えておけば。
俺のお勧めはラーメンズ。

69 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 01:08:56.16 ID:gKUKggfy

>>68
本、読んでみます。ありがとうございます。
全てを無くしたら、生きる意味みたいな目的をなくすようで、その絶望感が毎日襲ってくる感じです
フリーターでもなんでも、生きていけてもそれは結果として認めて貰えないので、結局何にも解決出来てないんじゃないかって考えてしまいます
シャワーはこれから浴びてみます。それで元気になれたら、しばrくはそれで頑張ってみますありがとうございます。

70 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 02:43:37.68 ID:Af9zAcmx

アスペやボーダーの女って大抵親を毛嫌いしてるのに、
成人してるのにいつまでも親の庇護下にいますよね？
自分が嫌われてきたから甘やかしてくれるだけの親に、
その歪んだ感情をぶつけてるんですよね。

昔クラスに知的障害の子いたんですが、
空気読めなくて迷惑かけてばかりの子が、
その子にだけ豹変して凄い怒鳴ったりしてたの見たこともあります。

今職場にアスペっぽい同僚いるんですが、
こういう人ばかり見てきたのでどうしても
同情できず冷たくなってしまうんですが、
皆さんの接してきた人もこんな人でしたか？

71 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 02:48:35.19 ID:G3YvEGta

友達の事で悩んでます
中学の時の友達なんですが硬式テニス部に入ってる時はずーっと同じペアで修学旅行も一緒に行くくらいの人でした。
しかし高校からは別々になってしまい、たまに友達の家で会うくらいにしか会わなくなってしまいました。それでも会うたびに色々話すし楽しかったからその時は平気でした。
しかし同じ大学に進学してからは違いました。
その友達の周りに自分の知らない友達がたくさんいて、それだけじゃなくスカイプやらTwitterやらネトゲやらと色んなとことをしていて、昔の彼とは全く違う人の様に感じました。
それでも話してみると昔のままで少し安心したんですが、もう自分のことなんて何にも思ってない様な気がしてとても辛いです。それにその友達が違う友達と仲良くしてるのを見て、喜ぶんじゃなく嫉妬してしまう自分がどうしようもなく嫌いです。
友達の中で自分は他の友達と同じくらいのちょっとした存在だったんだな…と思うと泣きそうなります。
どうやったらこんな気持ちにならないで済むでしょうか？

何言ってるかわからなくなってしまいましたが
長文失礼しました

72 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 03:25:10.93 ID:IpV1m/oQ

>>70
＞今職場にアスペっぽい同僚いるんですが、こういう人ばかり見てきたのでどうしても
＞同情できず冷たくなってしまうんですが、皆さんの接してきた人もこんな人でしたか？
おおむねここにいる回答者たちは、赤の他人の苦境に多少なりとも同情できる連中なんだよ。
そうでなきゃ金も名誉も得られず、ひどい時にゃお礼の一言さえもらえない役柄なんかひきうけないって。

あんたの大切な人が風邪でもひいて、あんたにちょっと甘えたりわがままをぶつけたるとする。
あんたは多少はいらつくかもしれないが、同時に「この人はいま病気だから、こんな態度に出ちゃうんだ。
病気なのは苦しいだろうから優しくしてあげよう」とも思うんじゃねーのかね。
風邪だろうがアスペルガー症候群だろうがなんだろうが、病気って点では一緒だよ。
俺はそのように達観できるように、自分の知性や優しさをはっきりと高めてきたからね。物心ついてから十数年間。

病人が回りに迷惑をかけるんなら、俺がその病人の分まで活躍すればいい。
そう思えるだけの志を自分がそなえるに至ったことを、誇りとも幸せとも思うね。
あんたも10年努力すれば、この程度の心境にはなれるよ。

73 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 03:39:38.27 ID:IpV1m/oQ

>>71
親友が、見知らぬ相手と親しげに笑っている。
そんなシーンを眺めて複雑な思いに捕らわれない人なんて、100人に2，3人だよ。
べつに嫉妬したっていいじゃない。俺だってその状況なら嫉妬心が湧く。
だが、俺とあんたの違いは、嫉妬心のコントロールを的確に出来るかどうかだな。

あんたには嫉妬深い側面もある。だがそれだけのことだ。
その嫉妬は、相手のことをとても大切に感じているからでもあるし、
過剰な嫉妬心への嫌悪や警戒を怠らないだけの、高い知性や常識もある。
あんたは充分にまともな人間です。そんだけ。

あと、スカイプとツイッターは「彼の周囲の道具」であり、彼の最近の友達も「彼の周囲の人間」だ。
どちらも彼の本質とはそうそう関わっていないんだから、
「昔の彼とは全く違う人の様に感じました」というあんたの認識には、その時点で未熟さが残っている。
そんくらい気づいとけば。

あとは岩波文庫のラッセルの『幸福論』の中に、嫉妬について記された一章がある。
名著だし読んでおけば。下にレビューなどを張っておく。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E8%AB%96-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-B-%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB/dp/4003364937

74 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/20(月) 04:37:58.65 ID:0vTfcThn

>>71
友人知人を増やし、生活仕事将来コミュニティのためにやるべきことが増えたら、
君自身が普段用事もない古い友人にかまっていられなくなるよ。

75 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 18:22:14.17 ID:7dNvaseF

>>71
相手が自分と同じ気持ちでいてくれないのが嫌なの？

全てを共有して生きてる訳じゃないのだから、昔のまま変わらずにいられる事の方が難しいよ。

そもそもあなたが求めているのは「当時の、自分ととても仲の良かった彼」なんじゃない？

その彼はもう何年も前の彼だよ。
現実見てごらん。それが「今」の彼だよ。

嫉妬心は悪とまでは言わないけど、自分の価値基準で相手を測ったりするのはやめた方がいい。あなたが不幸になるだけ。
あなたと彼は別々の「個人」なんだから、同じである必要なんて元々ない。
その他大勢のちょっとした存在の中の1人、というポジションを憂いで泣くくらいなら自分が変わるべき。

そうすればあなたが抱える問題の多くは解決するのではないでしょうか。

76 ：マジレスさん：2012/02/20(月) 19:12:14.72 ID:r2RwgohM

★　中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OAの自殺幇助と売春示唆の証拠

心と身体 [人生相談] 【人生】誰かがあなたの悩みに答えます477【相談】

850 名前：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA [] 投稿日：2011/11/27(日) 10:09:36.82 ID:64dsDf9m [6/12]
>>847
誰かとルームシェアして住むか、男つくって同棲する。援助交際とかも。
言葉の暴力は警察は無理。子供なら虐待で行政措置があるかもだけど大人なら自分で対処するのが基本。
家族の不仲で外部の力が欲しいなら普通は親類や近所の班とか民生委員とかが当たるのかな？

852 自分：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 10:11:38.62 ID:Vk5ejp9l [2/2]
>>850
横レス承知であえて言わせていただくが

相談者の犯罪を助長したり、
自殺を幇助するような相談には絶対に乗らないでもらいたい。

あなたも自殺に荷担したことになりますよ。

854 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/11/27(日) 10:23:15.14 ID:mBa62ZwU [1/2]
>>847

＞男つくって同棲する。援助交際とかも。

こんなアドバイスする基地外は無視だがいいよ。
一般的に援助交際　=　売春　つまり犯罪をすることをアドバイスしているのだから

親の暴力問題にサポートするNPOを探してみな。

77 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 00:10:55.05 ID:91FE3rd+

入試で合格はしたんだけど、狙ってた所に自分の手違いで入れなかった。
そこはあともう一回チャンスがあるけど、正確に狙って挑戦しようか迷ってる。
合格できる保証はある。でも、今一年間耐えて進級する時に転科も出来る。
挑戦すべきか、耐えるべきか･･･

78 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 00:16:46.81 ID:yxdwVX+O

>>77
第一志望なら挑戦もいいかもだが、第二志望以下なら妥協しておけば。
あとしょうもない手違いをするうかつさは、対応策を練っておいたほうがいいとおもうよ。

79 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 00:33:14.42 ID:Zs1LY/AP

鏡やカメラが嫌いで、なるべく自分の顔を見たくないです。
あした、卒業生を送る会？があって、スライドで１年間撮った写真をうつすみたいですが、大勢といっしょに自分の顔をみることになるかもしれないと思うと行きたくないです
でも、卒業生にわたしと仲良くしてくれた子がいるので行きたいんです、でも自分の顔をみたくなくて、
誰もわたしのことなんて見てないし、わたしは写真に写ってないかもしれない、うつっても１瞬ということはわかってるんですが、小さいことでウジウジする自分もほんとうに嫌です
この、嫌だ行きたくないという気持ちをすこしでも前向きにして明日学校に行きたいです

80 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 01:33:27.45 ID:Op1CmLxS

写真を見る時間？に保健室に逃げちゃえばどう？
俺も自分の顔が嫌いで鏡を何度も割ってるけど、集合写真とかは
いつもその手の方法で避けてるよ
もう自分の顔を写真や記録に残すくらいなら死んでやる、って勢いで拒否してる

81 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 01:45:43.27 ID:yxdwVX+O

>>79
あんたが自分の顔を嫌っててもいいが、おそらく親友はあんたの顔が嫌いじゃない。
あんたの笑顔やはにかみに魅力を感じているからこそ、仲良くつるんでいたんだろうから。

それにあんたが鏡で自分の顔を眺めている時間より、親友があんたの顔を目にしている時間のほうが長い。
つまり、あんたの顔のことは、あんたより親友のほうがよく知っているともいえる。
その親友があんたの顔を嫌っていないんだから、あんたは自分の判断より親友の判断を信頼したっていい。
以上。

82 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 01:54:50.24 ID:Xp0KeSn/

>>79
お洒落を楽しめ。
重要なのは、美人とか可愛くなる事ではなく、個性を出せるお洒落な。

83 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 03:10:38.57 ID:cmhe9gKY

加藤智大さんにトラックで轢き潰されたり、
ナイフで刺されたりした人たちは痛かったと思いますか？

84 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 06:04:09.10 ID:Zs1LY/AP

>>80 >>81 >>82
ありがとうございました、気持ちが前向きになりました
行って、ほんとうに嫌だったら逃げます！でも、なるべく友達への感謝の気持ちをこめてちゃんと取り組みたいと思います
おしゃれも勉強したいです
書いてよかった、ありがとうございました

85 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 06:41:21.28 ID:HomhLymp

酔っ払って元彼に電話したらしく、
元彼から告白され、それを振ってお互いに連絡先を消す約束をしたみたいです
今酔いが醒めてきて電話の途中からの出来事を朧気ながら思い出してきたのですが真っ青です
再度連絡して謝ってもよいものでしょうか
おそらく電話をかける前に元彼に送ったであろうメールがかなりまとも(送った記憶がない)なので信じてくれない気もします
正直私は今でも彼の事が好きなのですが、酔っ払いながらいかに私が酷い女なのかを力説し
あなたには私みたいなのよりももっと素敵な人がいる！とこんこんと説教してしまった気がします
二日酔いで気持ち悪いし情けない気持ちでいっぱいです
どうしたらいいんでしょう…

86 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/21(火) 07:10:53.50 ID:D2gEjCFb

>>85
人は信じたいものを信じる。彼も信じたければ信じる。

87 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 07:34:21.14 ID:rqq9wbNC

>>85
手遅れだと思います
お互いに連絡先消す約束したのなら、彼はもう消してると思いますし、消してなくても今更連絡が来ても困るだけでしょう
なぜなら、振られた相手から、何度も連絡が来るというのは意味がわからないし、正直うざいです
振られた以上、彼はもはやあなたに用がないんですよ
これ以上彼に何かアクションを起こしても、かまってちゃんにしか見えません
本当に元彼に迷惑をかけたという自覚があり、反省しているのならこれ以上その人に無闇に踏み込むのはやめましょう
そしてお互い前を向いていきましょう

88 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 07:35:34.57 ID:iL8UmSH7

MIKAMIのインターネット　　　でググれ

このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 07:43:58.42 ID:/UGx1voF

ゲロ無いだろう？

90 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 07:57:18.64 ID:eAF7gtDW

>>85
＞正直私は今でも彼の事が好きなのですが

彼が聡明なら伝わっている
よりを戻すいい機会になるかも、素直に電話すべしｗ

91 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 10:10:18.00 ID:1AxzBSU2

>>85
自分より素敵な人がいる
といったのはなぜ？
恋愛程度なら好き嫌いでいいが、
結婚を前提となると互いに共有して生きる事を考えたのでは？
何を考えてるかわからない状況では、修復は難しいだろうね。

92 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 11:00:30.69 ID:HomhLymp

>>87 >>90
ご意見ありがとうございます
彼に迷惑かけたくないからこのままお互いに前を向いて行くべきだという気持ちと、
電話でも何でもしてよりを戻せるチャンスを少しでも掴みたい気持ちがせめぎあっています
ですが昨日は酔っ払ってた！振ったのは無しにして！なんて自分勝手すぎとなかなか勇気が持てず…
振り回される彼からすればたまったもんじゃないですよねorz

>>91
酔っ払っていたので真意は定かではありませんが、
自信がなかったのだと思います
他にも素敵な子がいるのに、何故彼は私を選んでくれるのだろう？彼は私といて本当に幸せになれるのだろうか？
お酒を飲んで、こういう普段ネガティブに感じていることが表層に出てきてしまったのではないかと

93 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 12:45:21.35 ID:RDCpCAWE

大事な人たち(家族や友達)の役に立てません。

私は持病があって具合が悪い時は人の助けを借りねばなりません。
いつも助けてもらっているのに、
なかなか恩返しができません。
そんな役立たずで誰にも必要とされない自分は
この世にいる資格がない気がしていたたまれません。

完治する病気ではないので、直ったら恩返しするというのは不可能です。

94 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 13:00:18.19 ID:cIuB1D8r

異動が不安です。
自殺者の後任に選ばれました。
何故か急に泣けてきたり情緒不安定ぎみです。
ご飯が食べれなくなっています。
異動先の上司や先輩はすごく良い人です。

95 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 13:04:12.81 ID:RDCpCAWE

>>93つづき
役立たずで誰にも愛されないゴミクズのような自分でも
生きていていいのでしょうか？

96 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 14:28:44.16 ID:TOA5Lnel

>>93
みんな誰かの力を借りて生きているんです。
あなただけではありません。

ご家族にとって、何が一番の恩返しかわかりますか？
あなたが笑顔で自分の人生を歩むことです。
あなたが持病と共に、持病に負けることなく
生きていってくれることが、みんなの願いでは
ないでしょうか。

ゴミクズだなんて誰が決めたんでしょう。
あなたが言うことで、あなたを必要としてる
人が悲しむとは思いませんか？
生きていいんです。
生きて生きて、生きまくって、いっぱい
笑顔をみせてあげて下さい。

あなたが出来る恩返しを、精一杯して下さいね。

97 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 14:53:59.52 ID:KJFwBOFd

>>95
「恩送り」という言葉があります
返せなくても良いのです。
あなたができることをすれば良いのです
同じ病気などで不安に思っている人に
「自分がここまで・・大丈夫だよ」と体験会話など伝えるだけでも良いのです。
闘病生活日記ネットに公開するだけで勇気づけられる人もいるかもしれないんです
朝の通学路立って見守る・ごみひろう・・・
月に１０円寄付するのでもいいんです
自分のできる「恩送り」探してみましょう

98 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 16:31:29.35 ID:BSUuDHJ+

結婚5ヶ月目の28歳女です。
不妊治療をしていますが、なかなか妊娠に至りません。

20歳の時に頭頸部癌になり、抗がん剤と放射線療法を受けました。
その影響なのか、生理が止まってしまい、
結婚前までは産婦人科へ通いホルモン剤を服用して生理を起こしていました。
結婚を期に、不妊治療へと治療内容が変わりました。

生理が止まってから「自分は全く妊娠出来ない」と諦めていましたが、
検査をした結果、不妊治療が出来る状態である事が分かりました。

最初は、「自分にもまだ妊娠の可能性がある」と、不妊治療に前向きだったのですが
毎月妊娠が出来ていない事が続き、だんだん辛くなってきました。

「癌の治療に耐えたんだから、不妊治療も頑張れる」と思っていたのですがそうもいかず…

どうすれば心を強く出来るのでしょうか？

99 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 16:50:19.14 ID:TOA5Lnel

>>98
女としては、やはり子供欲しいですよね。
お気持ちお察しします。

旦那さんは不妊治療には積極的ですか？
やはり旦那さんの支えがあってこそ、
あなたも頑張れるんじゃないでしょうか。

きっと凄く辛いと思います。
自分の子供を殺したり虐待する人には
子供が出来るのに、本当に心から望んでいる
人にはなかなか出来ないなんて、理不尽だとも思います。

でも、不妊治療が出来る体なんです。
今か今かと、あなたのお腹に宿ることを
待ちわびてる子がいるかもしれないんです。
だから望んであげて下さい。
その子があなたのお腹に宿ることを。

旦那さんと手を取り合って、不妊治療頑張って下さい。
あなたの下に赤ちゃんが来てくれることを
心から願っています。

100 ：98：2012/02/21(火) 17:12:00.70 ID:BSUuDHJ+

>>99
レス有難うございます。
夫は、私がどうしてもほしいという気持ちを理解して、夫婦生活の日には渋々協力はしてくれます。

しかし、治療に関しては「まだそんなに急いで子供作らなくても…
子供が出来なくても2人で生きていけば良いじゃない。」といった感じです。

また、治療内容にも興味がないようで、毎月「産婦人科？何しに行くの？」と同じ事を聞いてくるので苛々してしまいます。

101 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 17:29:07.68 ID:EoB1qf2l

>>100
不妊治療においてよくあるのが、妻の方だけ気が焦り、夫の気持ちを置いてけぼりにしてしまうことです。
まだ結婚五ヶ月目という事ですので、夫に、子供が欲しい気持ちをあなたと同じ程度持てと言うのは無理があると思います。

あなたの体のこと、将来の生活設計についてなど、結婚前にはどのように話し合っていたのでしょうか？

一人で強引に治療を進めようとする前に、旦那さん同伴で主治医の診察を受け、体のことなどを詳しく説明して貰ってはいかがでしょうか。

ちなみに、文面から、自然妊娠を目指してのタイミング指導の段階と読み取りましたが、この段階で妊娠する人はごくわずかですよ。（詳しくは検索するなり専門誌を読むなりでわかります）
AIHやIVFに進む前に旦那さんとの関係を良好にしておくことをお勧めします。

102 ：100：2012/02/21(火) 18:06:29.72 ID:BSUuDHJ+

>>101
レス有難うございます。
ご指摘の通り、私ばかり焦って夫の気持ちを置き去りにしてしまっています。
結婚前は、私はすぐに子供が欲しい、夫は1年は2人でいたいという考えでした。
しかし、婚約してからは避妊はしていませんでした。

また、私の過去の入院経験は伝えていますが、病気については夫が無理に話さなくても良いと言ってくれた為、話していません。
私が重度の生理不順という事のみ伝えています。

やはり、タイミング療法では妊娠する確率が低いようですね。
AIHやIVFも視野に入れるのかどうか、夫に聞いてみようと思います。
一度、夫婦で一緒に病院へ行こうと思います。

子供も大事ですが、今一緒にいる夫の気持ちも大切にしたいと思います。

103 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 18:42:38.55 ID:iVQu6aqI

日本のど田舎に住んでる２０代後半無職です。
無職歴は4ヶ月ほどで就職活動をしたいと思うのですが
これを気に都会に出てみようかとも考えています。
理由としては
①　日本、世界全体が不況で、田舎は特にキツイ、このままド田舎の企業に就職して明日もしれない生活は嫌だ(前職の解雇理由も経営不振でした、どこも同じかと思いますが…)
②　単純に都会での生活が好き、昔住んでたとき経済面で辛かったけど毎日が充実していた。
③　長男なのですが上記の理由から将来両親を養っていく自信が無い、都会のアルバイト並みの給料の企業が多く資格を持っていない自分は、正直不安。
逃げるわけではなく、大卒の弟が今年一流企業に内定が決まったので家督はそちらに継いでもらいたい。
④　取り合えず何か有り得ない行動をしない限り、前回の二の舞になる固定観念がある。
⑤　実家住まいなので正直甘えが出てると思う。荒波に揉まれて野心に目覚めないと、自分も家族も将来はない気がする。
理由はあるのですが、実行すれば見切り発車だというのは自分でも分かっています。
アドバイスください。

　　　

104 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 19:17:17.50 ID:OCN9bhtT

>>103
あなたがご自分でそこまではっきりとした理由をお持ちならば、
都会での就職活動は、あなたにとって良い転機になるかと思います
ご実家のことは優秀な弟さんにお任せする、というご判断は至極普通かと思いますし、
その点はご両親や弟さんとよく話し合って決めるのがいいでしょうね

そして、「自分から行動しよう」というその意志は誇っていいと、自分は思います
ただ、比較的都会寄りに住んでいる自分から言えるのは、
「都会の就職活動」もそれなりに厳しいということです
こんなことは自分が言わなくとも十分ご存知かとは思いますが、
既卒で現在無職（良く言えば転職中）に当たるあなたがきちんと就職先を見つけられるかと言えば、正直厳しいでしょう
あなたの詳しいご職業は聞いていないので、職によってはそれほど困らないかもしれませんが、
資格無しの一般職である場合、過酷な労働環境の会社が就職先になる確率の方が断然多いかと思います
「甘えを断ち切り、荒波に揉まれる」ことは確かに可能ですが、相当の覚悟が必要でしょうね

例外として、就職先に心当たりがあったり、あなたが社会人として素晴らしい人材であるならば話は別ですが…

具体的な提案として一番に挙げられるのは、介護士や看護士といった就職先でしょうか
勿論どちらも資格職になります
的外れ、拙いアドバイスで申し訳ない

105 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 19:52:24.89 ID:zMfAbEUY

>>103
考えが堅苦しい
もっと気楽に構えてもいいと思う
野心とか将来とか、意気込む気持ちはわかるけど、そういう人程挫折を味わうと立ち直りに時間がかかる
意欲を捨てろとは言わないが、まずは自分のために就職することを考えて、
余裕が出てきたら家族のことや将来の事を考えればいい

106 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 21:35:03.49 ID:czf5whli

仕事で報告すれば怒られると分かっているものを怖くてなかなか報告できない
そしてそのままズルズル引きずってしまい、さらに状況を悪化させてしまう

実際に怒られている最中は案外平気なのだが
怒られることを想像してしまうとどうしても話を踏み出せなくなってしまう

107 ：103：2012/02/21(火) 21:41:26.94 ID:iVQu6aqI

104さんと105さんの意見を見て、取り合えず時間の作れる職場に就き、資格を取得して再出発する方法も良いかもとおもいました。
しかしながら、仕事をしながら資格を取得するとなると、それなりの努力が必要になると思いますし。また、そんな「付け焼刃」の資格で両親を養えるのかも不安です。
実は両親も父親は４０代、母親は５０代の時に資格を取得し職探しをしていますが、父親は廃業、母親は契約社員、と厳しい状況です。
経営者側ではないので、資格をもってるだけで即戦力、もしくは雇用に値する資格がわからない…。
前職も、もともと薄給だったので割と求人の多い、「土方系」大型免許、溶接、等の免許を取り再就職しようと思った時期もありました。(頭が悪いので勉強しないと取れない仕事は無理だと思います…。)
ただ、それで支えられていけるのかも解りませんし、現状仕事があることに甘えてしまい行動に移せませんでした。
現在解雇され、職なしとなった今　休職→就職→資格取得→休職→就職　それが可能なのかという不安が有ります。
現状では恐らく都会に出るのはエネルギーが要るので地元で職を探す方法を取ると思います。
しかしそれでは、長い間自営業で貯蓄も少なく年金の受給も少ない両親の面倒を見れるとはとても思えなくて不安になります。
ここであーだこーだ言っても成るようにしかならないし、決めるのは自分なんですが、活路のヒントを見つけれればと思い書き込みました、回答ありがとうございます。

108 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 21:46:16.64 ID:OzX2r9VE

夫が関連会社出向になります。私も仕事を辞める事になりました。某占いを見ていたら今後三年間は物凄く運勢がわるいので心配です。某占いの運勢の本を見るのも怖い位です。
どうしたら良いでしょうか？

109 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 21:47:00.30 ID:OPoxCSXK

２６で無職です。
働くのに対してすごい恐怖感があってやばいです…

110 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:10:42.09 ID:zMfAbEUY

>>107
だから考え過ぎなんだって・・・
あなたに足りないのは行動だと思うよ　

資格は、資格が無いと職につけない職業（医師とか弁護士とか）でない限りは、重要視されることはあまりないと思う
だから資格ありきでなくて、職歴、経験を少しでも積む事が大事
資格持ってるだけで役に立たない奴もたくさんいるからね
あまり気張らずいい意味で適当にがんばって。

111 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/21(火) 22:12:47.51 ID:dgJkAssS

>>108
別のうらないをする

>>109
ひとができることができないのはおかしいと気づく

112 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:14:48.57 ID:zMfAbEUY

>>106
少しでも早く言って１０怒られるか
ずるずる引き伸ばして２０怒られる＋言わなかったことを＋α後悔する　どっちがいいかな

>>108
そんな事で物事ためらって何もしない事のほうが怖い

>>109
今までどうやって生きてきたか知らないけどニートやってたんなら甘えな
死ぬ気でやってみろ死なねーから

113 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:25:01.23 ID:OzX2r9VE

>>111さん112さんレスありがとうございます。

関連会社は残業が凄くて午前様になる事もある様なところなので夫が大丈夫か心配でした。

別の占いを見たり、夫が暮らしやすいよう配慮する等頑張ってみます。

114 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:40:33.38 ID:hFC8O8E7

>>106
怒られても平気ならいまのままでいいのではないか

>>107
いざとなれば生活保護を申請すればいい。本当に生活が困窮しているのならもらえるはずだし、もしもらえないのなら生活にはそれなりのゆとりがあるということになる。
就職は雇ってくれるところに就職するのが基本。そう考えればどこでも就職できるわけではないからおのずと進むべき道は決まってくる。

>>108
今後三年間は物凄く運勢が良くなると自分で信じる

>>109
実際に働けば恐怖感がなくなる可能性がある。そう信じて働いてみればいい。

115 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 22:53:47.29 ID:zE94UZ9h

相談ってほどじゃないけど、
お姉さんやおばちゃんによく体を触れられて嫌なんだけど、どうしたらいい？

職場でも飲み屋でも知らないうちに、話に入ってきた店のおばちゃんやお姉さんとか、職場のお姉さんとかが肩に手を置いてたりする
俺ロリコンだから、まじで嫌だし、かといって別に性器触ってるわけじゃないし、
親しくするのを拒否するみたいで無理に注意するのも気がひけちゃうんだけど・・・・

116 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 23:01:34.82 ID:zMfAbEUY

何かの話の流れの中で、さり気なく体触られるのがイヤだアピールしたらどう？
よほど鈍感じゃないかぎり、そういう話は女なら覚えてるだろうから伝わるんじゃないだろうか

117 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 23:05:53.18 ID:w1GVchZD

制服のスカートを鏡で覗いてみたいんですが、彼女にお願いしても大丈夫ですか？
普通にＨもしたことなくて、というかＨに興味がなくそれだけでいいんですが、別れ話になりますかね

118 ：マジレスさん：2012/02/21(火) 23:09:19.90 ID:OzX2r9VE

>>114

108です。レスありがとうございます。

119 ：103：2012/02/21(火) 23:18:52.95 ID:iVQu6aqI

>>110
ありがとうございます、もう少し前向きになって柔軟に考えたいと思います。

>>108
僕の経験上、悪い占いは信じずにいい占いを信じる、これで解決です。
丑の刻参りの呪いの効果が実は、目撃者や仕掛け人によるノーシーボ効果であることは有名です。
占いに左右され全て占いのせいにしてしまうと、失敗や逆境を打開することを疎かにしてしまい泥沼を生みます。
さらに、そのマイナスが自分に降りかかるのではないかと疲弊し体調も崩し安くなります。
また、色々な占いを見比べればわかると思いますが、流派や形容により全く逆のことを言っていたりとあてになりませんし要は気の持ちようです。
オセロの中島さんを見ていると、本当に怖くなります。こう言っていて自分もそういうの結構気にするたちですから…気にしなうように努力しましょう。

>>109
私もあなたと同年代で現在求職中です。職場というのは学校と違い、出来る人間も、出来ない人間も、同等に敬意をはらうものです。
もちろんそれは、「働く意思、仕事に対するやる気」のある人間に対してです。
熱意を持って仕事をすれば、実績がどうであれ周りはフォローしてくれます。(程度によりますが)
　もちろんそれに甘んじてはいけません。

120 ：93、95：2012/02/21(火) 23:41:54.41 ID:RDCpCAWE

>>96
ありがとうございます。
丁寧なアドバイス、とても為になりました
持病に耐えながら生きていけるよう
今まで以上に頑張ります。

121 ：93、95：2012/02/21(火) 23:48:38.07 ID:RDCpCAWE

>>97
丁寧なレスをありがとうございます。
恩送りというの知りませんでした。
ベッドで寝ていなければならない時、なにもできないので
携帯電話から病気の悩み相談の解答などをしています。
せめてどこかの誰かの役に立てるようにと。
私の方が救われたり学んだりしています。
これからも続けていこうと思います。

122 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 03:07:57.41 ID:JVco7izE

姉がどうしようもないくらいだらしない。
健康保険、年金、携帯代、家賃滞納して実家に請求来ました。

25過ぎてるのに、世の中なめてます。
大学で挫折してから変わりました。
酒乱でﾎｽﾄ狂い。男にﾁﾔﾎﾔされるのを自分はモテると勘違い。
遠くに一人暮らししてるからまとまった休みをとらないと連れ戻しに行けない。
心配して電話しても無視。
更正させるにはどうしたらいいですか？

123 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 03:43:34.10 ID:uMXYXRho

１８の女です。
もうすぐ高校卒業だというのに友達にハブられるようになりました。
前まで仲良くしてくれていたのに、いきなりそっけない態度になり、
話しかけて応答はあるけど、「あ、うん」程度のものになりました。

私がいない所では私のこと色々言っているようですし、
ツイッターとかで私がフォローしてるの知ってるのに
〇〇(友達の名前)と遊んで楽しかったーなどと書いてるんです。
流石にフォロー外しましたが、学校で会うのが正直恐ろしいです。

私が嫌われるようなことをしてしまったのが悪いのですが、
きちんと謝って解決したはずだったんです。
それなのに、むしろ前より状況がひどいです…
学校の登校日もあと数回なので、我慢すれば済む話かもしれませんが、
横で楽しく話されてるとすごく辛いです…
どうしたらいいんでしょうか…

124 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 05:24:12.52 ID:Bl/cUlAw

>>123その子に何したの？人によっては謝っても元の関係に戻れない事もあるし、そうなった理由があなたにあったなら今後そういうことがないように気をつけるべきだね。
まあもうすぐ卒業でよかったじゃない各々別の道を進むんだろうし

125 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 06:10:22.09 ID:/g4iLnSE

お洒落が好きな人間に向いていない職業を挙げてくれませんか？？？

オシャレがすきなのでオシャレできない、オシャレな人間が少ないような職場で

はたらきたくないです

マジレスして下さい。お願いします

126 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/22(水) 07:11:14.03 ID:dipqGw1j

>>125
何度目かしらないが。きみのおしゃれが派手にすることだとしたら公務員や多くのカタギの雇われ仕事には向かないと思う。
若者しかいない職場や若者客相手の商売ならよいだろう。

127 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 07:15:43.09 ID:cJQW6tVS

>>125
そんなにオシャレさんならアパレルやればいい。
あなたのオシャレが通用するかわからないけど。
ダメ出しも覚悟の上でね。

128 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 07:32:59.64 ID:CuXH/Ydh

寒い

129 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 09:04:49.80 ID:2nfmCQgT

>>119

108です。親切なレスありがとうございました。

130 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 09:17:47.60 ID:jeZgtuGw

２ちゃん依存を治すにはどうしたらいいでしょうか？
なぜ依存していくのでしょうか？
PCを捨ててしまえという回答以外でお願いします。
捨てる訳にはいきません。

131 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 09:18:46.60 ID:HwiPjJPK

PCは捨てなくていいからインターネットに繋がらないようにする

132 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 09:40:28.56 ID:P8H0ROl2

ニート引きこもりコミュ障の26です
周りの友人には働いてると嘘をつき今まできました
だから極力会うことも避け、たまーにバイトをしながら過してます
ある日、古い10年ぶりくらいの友人から「久々に数人集まって飲もう」と連絡がありました
急の連絡だったためすぐには返事できず後日かけると言い切りました
それから胸が苦しくて重くてそれのことしか考えられません
本心は行きたくないですし、素直に嫌と言えない自分にも腹が立ちます
ちなみに、精神科にはかかったことがないです
意味不明な質問ですが、私はどうすればいいでしょうか

133 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 11:18:47.46 ID:lZ1UwzlT

>>121
もう解決したかな。したかもしれないけど、ちょこっとだけ。
あのね、人に何かをしてあげられるというのは幸せなことなんです。
まあ負担になったりもあるけど、基本的には喜んでもらえると嬉しい。
でもそれも、してあげる相手がいてこその幸せだよね。
させてくれる人がいないと、何かしてあげることはできないんだから。
だから、あなたが一番したらいいのは、してもらったら喜ぶことです。
折角してあげているのに、それは愛なのに、済まない申し訳ない言われたら辛いよ。
ありがとうって、嬉しいよって、してもらえて幸せよって、伝え続けること。
人の役に立つのは、とても大事だけど、そのあとでもいいと思います。大丈夫だよ。

>>130
マジれすすると、２ｃｈとかやってしまうのは「他にすることがないから」です。
パソコンを止めることより先に、「他にすることをみつける」というのをやりましょう。
私は、リストを作っています。○○を買いに行く、○○の掃除をする、○○を読む・・・。
爪を切るなんていうのでもいいです。何かやることをリストにしていくんです。
試してみてね。一週間くらいつづけたら、だいぶ時間が有効に使えていると思う。

>>132
人は、社交上の、角を立てないためのウソというのが許されていますから、
用事がある、歯医者の予約をしている、具合が悪くなったでもいいと思います。
でも、久し振りの友達ならあなたに会いたいでしょうから、日程調整をしてくれるかもしれません。
もしそのくらい会いたい友達なら、正直に「実は仕事がうまくいってなくて辞めてさ」と
明かすほうがいいと思います。ヘンな見え張りの、ウソに対するプライドより、
真実を自分でとらえる一歩にしてはどうでしょう。それに向き合うと好転する気がします。

134 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 11:28:07.76 ID:pGnv5Hfk

>>130
ＰＣ以外に依存できるものを自分にあげる
依存症は実人生の脆弱が根本にあるので
それ自体を治すのは難しい
学生なら勉学・クラブ・友人、社会人なら仕事・家庭を充実

135 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 11:31:41.58 ID:P8H0ROl2

>>113
温かい回答ありがとうございます
私も質問してから少し考えてたのですが、心に嫌という答えしかないなら悩まなかったと思います
心のどこかに、会いたい、嘘つきたくない、友達を失いたくないという気持ちがありました
勇気出して誘ってくれた友人のことも考えれず、自己中心的な考えばっかりですが
逃げないで勇気だしてみようという気持ちになってきました
133さんがおっしゃってくれた言葉、何度も読んでこれを良い切欠にさせて貰おうと思います
私は今までの人生の８割嘘で生きてきました
物心ついた時から心にある本音を言ったことがないって言ってもいいくらいです
すごく怖いですが、いい加減自分としっかり向き合ってみます
本当にありがとうございました。

136 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 12:37:14.61 ID:lZ1UwzlT

>>135
気持ちが届いて、よかったです。
学生の間ならいざしらず、もう働いている年になったのだから友達も、
人生は山あり谷あり色々あるものだって、わかってくれると思いますよ。
もしそれを受け入れてくれないようなら、ほんとの友達じゃないかもです。

たとえば友達が正直に「はずかしくて言えなかったけど、実は今こういう
状況なんだ。なんか、今まで黙っててごめんな」って打ち明けてれくれたら
私ならきっと信頼されているみたいで嬉しく思うし、応援したくなりますよ。

そうやってダメな時に打ち明けてくれたら、自分が参っているときにも
頼りやすいし、お互いが相談に乗り合える相手になるのではないでしょうか。
その場ではびっくりして茶化したり軽く流したりしてしもうかれしませんが、
意外に大丈夫なものだと思います。後から、気にかけてくれていたりね。

でも、本音を受け止めてもらえなかったらどうしようと、こわくて言えない
気持ちもわかります。ちょっとずつでいいと思います。「会いたい気持ちが
あった」ってここで言えたし、そういうことから始まって行くんだと思います。

137 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:02:02.14 ID:pkHGQDV6

彼女にフラれ
大学に落ち
母がガンだった

これがこの一週間に詰まっててキツいです

どうしたらいいんでしょうか？

138 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:08:59.25 ID:qp0kUztb

講師が嫌い。性格悪くて怖いから。授業に出たくないし顔も見たくない。
対応が本当に怖くて体が震えるほどで
人全般怖くすらなりそう
テキスト、問題を見ると気分悪くなるほどになった
けどどうしても出なきゃいけない
日々追われてて、疲れとるために旅行にもいけない
人生相談ってほどではないかもしれないけど助言ください
自分のために頑張ってるのにこの人のせいでテキスト開くのも授業出るのが
嫌になるのも科目が嫌いになるのも辛い

139 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:10:46.73 ID:qp0kUztb

嫌いって言うより怖くてしょうがないんだな…それで苦痛
上の文章、身勝手に聞こえたらすいません

140 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:30:07.68 ID:lZ1UwzlT

>>137
どうするというより、なんというか、バラけてこなくてよかったですね。
今の辛い時期を乗り越えたら、一気に楽になりいいこともあるはずです。
もし毎年一個ずつ来たら、三年間ずっと辛いよ、それ・・・。
気持ちが落ち着いて立ち向かえるようになるまで、ゆっくりしてください。

>>138
たかが教壇に立っているだけの人に対して、そこまでこわいということは
ご自身の問題だと思います。過去に嫌な思いをさせられた誰かを投影していませんか？
その講師の言動が、実は嫌いな誰かに似ていたり、嫌な思い出を呼び起こしませんか？

性格が悪くても態度が怖くても、別にあなたに実際的な危害は及ぼしませんよ。
多分その講師は、すごく嫌な人でしょうけど、実はこわくはない存在です。
怪我をさせられるわけでもないし、社会的法的制裁があるから何もできません。

141 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:36:17.73 ID:qHVY57lP

友達とふざけてたら「もうお前死ねよ(笑)って言われました」
何でそんなこと言うの？と聞いたら
いや。冗談だよ冗談
そういうことを平気で言えるくらい俺らは仲が良いってことだよ。ケンカするほど仲が良いって言うじゃん？
と言われましたが
僕は逆に彼が信じられなくなりました
どんな冗談でも、死んでほしくない人に平気で死ねばとは言わないでしょう
それとも…これが友達としてのあるべき姿なんでしょうか？

142 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:51:40.63 ID:qp0kUztb

>>140
確かに講義を受けてるだけではなんの危害もないですね…
最初の頃はむしろ好印象でした。ただ何度か少し酷い対応されて（対応が酷く怖いことは有名）
怖くなってしまって
色んな拒否感が出てしまってるんだと思います

143 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 13:56:07.87 ID:lZ1UwzlT

>>141
言葉を、どのくらい額面通りに受け取るかについては、人による差があります。
「しねよと言う」→「しねと思っている」と言葉どおりに受け取る人もいれば、
「しねよと言う」→「すごく笑えたってだけ」と雰囲気で受け取る人もいます。
これは、どちらが正しいとか、あるべき姿とかではなく、単なる傾向の違いです。

あるべき友達の姿とは、それをお互いにわかって認めた態度をとることではないでしょうか。
互いに「こいつは、言葉どおりに受け止めるから、いつもより慎重に表現を選ぼう」
「こいつの言葉は額面通りに受け止めず、笑顔や言葉の調子で意味を判断しよう」と
少しずつ、譲り合うようなものではないかと思います。

ところで、まあ異論はあるけど、メラビアンの法則というのを知っていますか。
言葉の内容より、その声の調子や、表情や態度のほうが、はるかに重要だという説です。
ニコニコと機嫌良く言ったのなら、本人にとっては仲の良さからの言葉なのでしょう。
自分はしねと言われたのだと、あまり気にしなくてもいいのだと思います。

しかし一人前の大人になったら、冗談でもそういうことは言わないものです。
社会人として、取引先との打ち合わせや会議では、どんなに場がなごんでも言いません。
そういう意味では、あなたのほうが少し友達よりも大人になってしまっているのでしょう。
逆に言うとあなたも、ずっと幼いころは「やっつけてやる！」とか言えたかもしれません。
それまで仲が良かったのに、いきなり信じられないというのも急な話です。
精神的に大人になっていく速度も、人によって違うのだから、「同調はしないけど、
それはそれとして理解し、嫌なことは嫌だと伝えて、相手に任せる」でいいと思います。

その場ではもう言ってしまったことだから、そんなつもりじゃないとわかってもらおうと
いろいろ言ってしまう友達の気持ちもわかるけど、あなたが嫌がっていたことは
伝わったと思うから次から気をつけてくれると思いますよ。そこを無視してくるなら
もう友達付き合いはできない、価値観の違いすぎる人ということになるのでしょうが。

144 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 14:02:46.42 ID:lZ1UwzlT

>>142
気遣っているのは、その講師がこわくて嫌っていることじゃなくて、
勉強にも支障が出ている点です。講師の人格と科目は切り離せたらと思います。

>色んな拒否感が出てしまってるんだと思います
ここを、少し自分なりに整理できたら、楽になると思いますよ。

第一印象が良い人ならなおさら、悪くてこわがることばかりじゃないはずですしね。
見直せるところや、平気なところや、同情に値するところも、みつけられると思います。

あと、評判の悪い人に対応する時には、あらかじめ心理的にガードしておきましょうね。
それだけでもだいぶ違いますよ。講師は嫌ってもこわがってもいいです。でもあまり傷つかないで。

145 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 14:15:37.08 ID:vQzf+3tI

２１歳♀です
Fラン言語系の四大に入り去年の２回生時に１年留年、そして２度目の留年が許されない今月に除籍が決定しそうです
親は専門に入り直すか就職かという選択肢を与えてくれました
が、今から入れる専門もないのではないかと思うし
高卒で就職先が見つかるとも思えません
情けないことに今なにをしなければいけないかが全く見えない状態です
アドバイスをお願いします

146 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 14:31:10.62 ID:qp0kUztb

>>144
ありがとうございます
少し気持ちが楽になりました
日々予習と復習に追われていて、気持ちを落ち着かせる暇もないので
傷つかないようにしていきたいです。アドバイス役立てていけたらと思います

147 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 17:50:42.12 ID:piaIcjod

他人から惨めと言われても平静を保っていられるようにするには
どうしたらいいでしょうか？
あれこれ考えて余計落ち込みます

148 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/22(水) 18:07:11.10 ID:h6425AHg

>>145
自力で資格をとるか主婦になる。学校にいきたいなら入学時期までバイトでもいいだろ

>>147
対処して惨めじゃなくなる。言うやつを惨めにする。別の分野で成功する。環境を移る

149 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 18:14:40.38 ID:jPBo4yfT

>>147
失礼な輩に対し平静を保つ必要はないと思いますがｗ
上を見たらキリがなく、下を見てもキリがない
１、発言者が惨めと考えるのは自由、しかし発言は失礼
２、あなた自身が惨めと自覚するなら改善に努力すれば事足りる
　　他人の言動など何の意味もない
３、自覚がない場合は抗議でしょうねｗ

150 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 19:05:59.67 ID:FeZrUvCy

>>145
今から入れる専門もないのではないか
高卒で就職先が見つかるとも思えません

→行動に移した？それとも自分の中で決めつけてるだけ？
私は２年浪人して大学入ったけど、色んな経歴の人いるよ。
短大から入学した人、10年近く浪人だった人、高卒で仕事辞めて入学した人…

就職にしろ進学にしろ、面接で今までのこと正直に話して「でも自分はどうしても〇〇したい」みたいな熱意を伝えれば分かってくれると思うよ。

151 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 20:01:24.29 ID:zTNZTl0P

生きている意味がわかりません。
毎日仕事に行き、帰って寝る。
友達はとても少なく、趣味もなく、独身です。

死にたいわけではありません。ただ生きている意味が
わからないのです。

152 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 20:02:42.62 ID:EkfPCSsF

現在大学生です
私は発声障害の為声を出すことができません
アルバイトではそのことを理由に断られ続け、なかなか仕事がみつからず苦労しています
そろそろ就職活動も始めなけばいけない時期なのですが、私には一つの不安があります
声が出なければ、就職をすることも困難なのではないかということです
実際、どうなのでしょうか？やはり健常な人に比べると就職は難しいものですか？

153 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 20:25:13.93 ID:jPBo4yfT

>>151
交友関係を増やし、趣味を始め、結婚をしてみましょう
心が悲鳴をあげているのですから

154 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 20:36:00.20 ID:FeZrUvCy

>>152
大学に教育支援室みたいなとこはありますか？
そこ行って相談して、大学側から自分に合った就職先など紹介してもらうのも一つの手段だと思います。

155 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 20:51:08.40 ID:zTNZTl0P

>>153

151です。
あまりにガッカリな回答に笑いがでてしまいました。
ありがとうございました。

156 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 20:58:17.73 ID:8A5sCQmD

>>151
生きる意味なんかない
つまらない毎日の繰り返しはしばしば、生き死にに理由を求めさせる

同じ毎日に変化が必要
そしてその変化は受け身では得られない
変えていこうとする姿勢と意欲が、同じ毎日を変える

157 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 21:04:04.89 ID:8A5sCQmD

>>152
声が出せないのは、普通に考えればはっきり言ってマイナスポイントだろう
しかし逆に言えば、まったくないまでいかずとも、会話が必要ない仕事なら就ける可能性はある。
または、声が出せないマイナスポイントを何らかの方法で補えるような手段があれば、道はもう少し開けると思う

自分にできることを手段を問わずあげ、そこから現実的に実行可能なものを選び、
それをもって就活に望むことが就活成功への鍵になるだろう

158 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:16:48.00 ID:jPBo4yfT

>>155
残念ですｗ
あなたが想定されている回答を実行してはいかがか

159 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:19:12.27 ID:Bl/cUlAw

>>151意味があると思う人もいれば、ないという人もいてこれの答えをだせる人は他の誰でもない自分しかいない
自分が生きる意味がないと思うならそれでいいんじゃない？

160 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:20:21.83 ID:lZ1UwzlT

>>151
なんで誰しも「生きる意味がない」状態にあるのか、わかりますか？
もし、人から与えられた生きる意味や天から与えられた生きる目的が、
自分に合わなかったなら、それはもうひどい生き地獄になるからです。

もうひとつ、いきなりフルマラソンのような大きなチャレンジをするのと
近所のランニングくらいから初めて、少しずつ走れる距離を増やして、
ハーフマラソンに挑戦したあとで挑むこととを比べてみてください。
どちらがまっとうな、成功率の高い挑み方だと思いますか？

人生の目標みたいな、いきなりのフルマラソンに挑戦するのではなく
今日少しだけ楽しむことや、今月をすごす有意義な意味からみつけて
いきましょう。仕事だけの時期もあります。それなら仕事にほんの少し
目標を決めてみるのもいいでしょう。エクセルの関数を少し覚えるとか。
毎日の変化はとても辛いですが、月に一個か二個なら、できそうです。

趣味も、何が合うか試してみないとわかりません。ただまだ合うものに
巡り合っていないか、面白さがわかる深さまで取り組んでいないかです。
これから、いろいろと試せることが人より多くて楽しいではないですか。

161 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:23:31.35 ID:lZ1UwzlT

>>152
手帳はもらっていますか？　認定されればその枠での雇用も可能になります。

できないことがあるのは大変ですが、それはそれとして置いておいて、
これから自分がどういうことなら頑張れるか、今の自分の条件を前提として
考えてみるのも大事では。「声が出なくても働けるけどすごくやりがいが
なくて続けていくのが嫌な仕事」では意味がありません。業界研究とか
社会の成り立ちを考えたり、ＮＰＯや民間企業や公務員を詳しく知りましょう。

162 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:25:47.37 ID:EkfPCSsF

>>154
ありがとうございます
就職科があるので、そこで相談をしてみます
>>157
やはりハンデのある身ですから、職業選択の幅は狭まってしまいますよね
せめて資格をとるなどして、能力不足を補おうと思います
ありがとうございました

163 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:28:54.41 ID:zTNZTl0P

>>160
151です。
なんかしっくりきました。
前向きに色々試してみます。

164 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 21:48:03.81 ID:CZpbzILP

相談お願いします
知り合いのおじさんとおばさんが私を大人扱いしてくれません
私：19歳の女子大学生です。ある流派の次期宗家です
おじさん、おばさん：私は「おじちゃん、おばちゃん」と呼んでます。流派の分家の人たちで、遠い親戚にあたります
小さい頃からお世話になってます。
オムツをかえてもらったり、3歳の時におもらしをして泣いてしまった時にお取り替えをしてもらいました
先日、流派の総会に出た帰りに急きょお泊まりに誘われました。着物姿でしたが、おばちゃんが着替えのセーター、ブラウス、ミニスカ、タイツを用意してくれてました
脱いだ着物見ながら二人とも「亜美ちゃん（私です）も卒業したら宗家か。大人になったね」と言ってくれました
私も次期宗家として、大人の女性として、見られることを意識してました
でも、お風呂入る時におばちゃんがパジャマやバスタオルを用意してくれたのですが、下の方に下着（パンツとブラです）も用意してくれてました
（私そんなに子どもじゃないよ‥パンツまではいいよ‥）って思いました。
※同い年の娘さんで、幼なじみのＡちゃんに「パンツまで用意されてあんたダサ！」って言われました
おばちゃんの親切なのはわかります。ただ19歳の女性として幼い扱いがちょっと恥ずかしいかも
いつまでもかわいがってくれるのは嬉しいですけど、大人扱いしてほしい気持と半々です
もちろん「大人扱いしてください」なんて言えません。
生意気なのはわかりますが、どうやって消化すればいいか教えてください

165 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:12:54.62 ID:LNooAA+m

>>164
泊まりに行く時は自分で着替えを持って行く。着替えを持っていない時は誘われても用事があるからといって辞退する。

166 ：164：2012/02/22(水) 22:21:00.87 ID:CZpbzILP

ちょっと疲れて頭が痛くなってたし、暗くなってたから、着替えまでは考えないでお泊まりの誘いを受けました

167 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:25:36.94 ID:dSX55+xF

>>164
レスを読む限り、あんたは大人だの次期宗家だのにふさわしい言動を親戚たちに証し立てていない。
だったら子供扱いも、それはそれでしょうがないんじゃないの。

たとえば「おじちゃん、おばちゃん」みたいな稚気溢れる呼び方ではなく、
「太郎さん、花子さん」みたいに相手をファーストネーム＋さんづけで呼ぶ。
また、パンツやブラがやりすぎだと思うんなら、礼を失さないような語調と状況で
きっちりそのあたりはご遠慮させていただく。
また次期宗家として、相応の責任感や能力や気概を見せる機械を探す。
あと165氏などからレスをもらったら、常識ある大人の対応として「レスありがとうございます」の
一言をつける。反論なりあと付けの状況説明をするなら、「お言葉ですが」とか
「こちらの説明が足りなかったようで申し訳ありませんが」とかもなるたけつける。
そんくらい中学生相談者でも、出来ている奴はいくらでもいるよ。
そういう当たり前のことをやって、それでも子供扱いされるんならまた相談に来れば。

＞もちろん「大人扱いしてください」なんて言えません。
なんで言えないのかさっぱりわかんね。言いたきゃ言えばいいでしょ、そんくらい。

168 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:30:05.13 ID:6SLoZE1Y

相談お願いいたします。
職場で人とコミュニケーションをとるのがすごく苦手です。仕事に関することなら、話することは苦にならないんですが、それ以外の他愛もない会話をするのがとても苦手です。
また、仕事上のことでも、人から意見されると正直構えてしまいます。
プライドが高くて、コミュニケーション能力がないことが原因と思うんですが、どういったことに気をつけたらよいでしょう？また、皆さんはそういう人とうまく接するために心がけていることとかありますか？
どうかアドバイスお願いいたします。

169 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:31:07.68 ID:lZ1UwzlT

>>164
うーん、未成年なのだから、大人扱いしてくれないのは当然では。
人の親切や心遣いを快く受け入れられるようなのが大人でしょうね。
穿き古しの下着を、入浴後に着るなんて、とてもじゃないけど無理です。
そうさせない心遣いに心から感謝できない人が、大人でしょうか。

そして、体調が悪いからと言っても、準備もないのに宿泊の誘いに甘えて
しまうのは、大人扱いできるというより甘えた子のようにも思えます。
>>165さんも書いていますが、大人なら相手をがっかりさせない辞退ができます。

大人扱いしてほしいのなら、大人としての態度を示すしかないでしょう。
年齢とかレッテルで「大人です」と言葉で言っても仕方ない気がします。
そして行動や態度などで示していくのは、時間がかかってしまうものです。
一人前の大人である、責任や誠意ある言動を考え続けるしかないのでは。

私なら、幼い頃からお世話になった方には、肩ひじ張らず甘えたいです。
もう親に甘えるような歳でもなく、親の世話をするような立場になると、
子供扱いのようでも細やかに気遣ってくださる相手はありがたいからです。

170 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:38:40.48 ID:lZ1UwzlT

>>168
コミュニケーションが苦手な人は、意外に多いものです。それでもなんとか
うまくやっていくように、色々とみんな頑張っているのでしょうね。

他愛のない話をする意義を自分なりに考えてみたことはありますか。
お天気の話や交通機関の話（遅延したとか混んでたとか）や、食べ物の話は
それが重要であるからではなく、間を持たせるためであり、ちょっとしたことから
人柄などを知って、安心して一緒の時間をすごせるように行っているのでしょう。

自分を知ってもらうのは「私はこういう人です」と説明することではありません。
他愛ない話をしたり、人の話を大切に聞いたりする、その態度から伝わるものです。

そのために、ちょっとした話題の用意と、相槌の準備をお勧めします。
今日の朝ごはんでも、夕べ見たテレビでも、ちょっと話せるように通勤時に
考えてみてはどうでしょう。シミュレーションといってもいいかもしれません。
そして、「うん」「はい」といった一辺倒でなく、「そうですね」「知りませんでした」
「へぇ、そういうこともあるんですか」と多様な相槌を工夫してみてください。
テレビの相槌の打ち方を真似たりして、リハーサルして慣れておくと楽ですよ。

>人から意見されると正直構えてしまいます。
誰だって、そうではないでしょうか。それをなるべく素直に聞くような
態度を心がけたり、少なくとも反抗的な言動をしないだけだと思います。
意見されても、その内容が痛くても、自分のために言ってくれているなら
受け入れられるものです。そう思っていないか、相手のことが嫌いかでしょうね。
その辺りのことを考えておくと、「今は大人しく聞こう」と思えるかもです。

171 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:49:32.11 ID:6SLoZE1Y

170さん、丁寧な説明をありがとうございました。少しずつ心がけてみます。
通勤時間長い職場なので、毎日ちょっとずつしてみます。

172 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:52:04.50 ID:lZ1UwzlT

いろいろ答えてしまいましたが、相談しに来たのでした。

もう何年も会っていませんが、同い年の同性のいとこがいます。
幼い頃から仲良く育ってきましたが、だんだん縁遠くしていきました。
でも、呪縛というのか、言われたことが辛くて今も悩んでいます。
彼女の言うことが正しく、私はダメ出しをされ続けてきたからです。

いわく、子供を産んでいない女はダメだ。
いわく、大学なんか行っても所詮ＯＬでしかなく、ムダだった。

彼女は望まない子供を堕胎し、二人目の望まない子供は産みました。
でも子供の父親は別の女性が好きだったので、子供ごと引き取ってくれる
相手と結婚しました。高校中退なので、ずっと専業主婦をしています。
今は愛のない相手とは離婚し、今度は再婚した相手との子供を産みました。
年収のある男と再婚し、子供を産んで専業主婦だから勝ち組みなのでしょう。

いっしょうけんめい生きてても、好きなことを勉強しても、無意味なのかと。
都知事ですら、女は子供を産む機会だと言いますものね。一生ダメなのでしょう。
もう高齢で、子供も望めないけれど、そんな風に思っていくのが辛いのです。
仲の良い友達は、子供がいない夫婦のほうが仲良しだよと言ってくれるけど、
世間は「いつ産むの」「なぜ産まないの」と思うものですよね。それが辛いです。
多分誰が「子供を産まない私」を肯定してくれても、ダメな気がしています。
自分が親にならないと、親の気持ちはわからないとも言いますしね。辛いです。
ステップアップのために何をがんばっても、無意味ではないはずなのにそう思えないのです。

173 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 22:54:26.46 ID:2nfmCQgT

昔から整理整頓や部屋の片付けが下手な専業主婦です。今度、姉が家に来るので、家で簡単にランチをしようと誘いました。
その日までに家を片付ける予定でしたが、もう明後日になってしまい、旦那に怒られてしまいました。

どうしたらだらしない性格が治るでしようか？

又、明後日は、部屋が汚いのでランチ出来ないと正直に言った方が良いでしようか？

174 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 22:54:59.27 ID:8A5sCQmD

>>164
おじさんおばさんから見たら、19は子どもに見えるだろう
まだ幼さが残っていると感じてるだろうね

大人扱いして欲しいというより、自分でできる事は自分ですると言えばいいんじゃないの
幼稚園児でも、トイレ一人で行けるようになればそう言うだろう　それと似たようなもの（内容は全然違うが）
子どもじゃないといっても子どもにしか見えないんだから、言い方考え方を変えたほうがラクかと

175 ：164：2012/02/22(水) 22:57:06.35 ID:CZpbzILP

167さん
レスありがとうございます。
申しわけありませんでした。お礼の言葉も言えない馬鹿な19歳です
反省します、本当にすみませんでした。私が間違っていました
次期宗家として相応な大人らしさを発揮できない私に問題ありますね
おじちゃん、おばちゃんって呼び方も子どもみたいでだめですね
宗家は年齢は関係なく宗家であることを忘れないで子どもみたいな振る舞いはやめていきます

176 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 22:59:09.25 ID:8A5sCQmD

>>168
職場の人との他愛のない会話なら、ソレも仕事だと思って会話してみたらどうか
相手を知るためにはどうしたらいいのか？相手に自分を知ってもらうにはどうしたらいいのか？
というミッションを受けたと思って。

これを為すためには色々と考え、会話をすることが必須になる
そう簡単にできるものでもないし、神経も使うだろうが、継続していかないと身につかない。
最初は簡単にできそうなことから初めて、徐々にレベルアップしていけばいい

177 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 23:01:39.63 ID:8A5sCQmD

>>172
相談内容がいまいちみえない
明確にして

178 ：164：2012/02/22(水) 23:13:07.39 ID:CZpbzILP

169さん、レスありがとうございます
お泊まりの用意もしなかったくせに、全部下着まで用意してくれたおばちゃんに恥ずかしがる自分が情けないです‥
みなさんに言われて、お泊まりに甘えたことやパンツまで用意されたことを恥ずかしがることが、大人の礼儀や感謝の気持のない、ただの子どもだと感じました
お受けする時もお断りする時も相手の方の気配りや気持を考えて大人の振る舞いをするべきだと思いました
自分が実は「子ども扱いしてください、甘く見てください」って雰囲気を出していたかもしれません
今後は気をつけます

179 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 23:17:56.97 ID:8A5sCQmD

>>173
やる前から諦めるのかよ　ソレが一番ダメだ
なぜできないのか考えたことがあるか？ないならまずそこからだろう
まあ大半が「面倒」という理由だろうが。

ひとまず面倒だと仮定して、何がどう面倒なのか？それをクリアするにはどうすればいいか？
それを諦めずきっちり突き詰めて考えてみろ
そして、考えた対策を実行するにはどうしたらいいかも考えろ
片付けができないのは、順序ややることが明確になっていない場合が多い
漠然と片付けをしようと考えてもダメだ

180 ：164：2012/02/22(水) 23:21:39.07 ID:CZpbzILP

174さん、レスありがとうございます
「自分でできることは自分でする」をいつも考えて行動するようにします
19歳は子どもですか？
私は大学に入ったし、総会に出席したり、次期宗家として新しい着物を着ただけで「私はもう大人だもん」と思っていました
子ども以下の「ガキ」ですよね、情けないです
来年の2月で成人になります。あと一年間しっかり精進を重ねます

181 ：167：2012/02/22(水) 23:24:45.68 ID:dSX55+xF

>>175
別にそんな恐縮することもない。
あんたはたぶんまだ未熟でお若いが、それは裏を返せば成長の余地がたっぷり残っているってことでもある。
その余地を充分に生かすためには適度な素直さも必要だが、
175で早速俺の意見を取り入れてくれたのか、きちんと感謝の言葉を添えるように変わっているんだから
あんたの素直さはきちんとご自分の成長の役に立っている。

そうやってひとつずつ、まともな振る舞いを知っていけばよろしい。
こんな偉そうな物言いをしている俺にせよ、他の大人たちにせよ、
たいていの連中も最初はあんたみたく未熟だったのだから。気にすることはない。

182 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 23:29:23.91 ID:2nfmCQgT

>>179
レスありがとうございます。
とりあえず和室に押し込んで、明後日は遣り過ごそうと思ってます。

とにかく子供のチャイルドシート等の昔の物を片付けて捨てて行こうと思ってます。

183 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 23:38:46.86 ID:8A5sCQmD

>>180
19は子どもとも言えるし大人とも言える
見る人や見る角度が変わるとどっちにでも成り得る
あと1年精進ではなく、今後も精進するとしたほうがいいと思う
わかっているとは思うが、20になったから大人という考えは安易だ
タバコや酒などの制限や、適用される法律が変わるというだけで、中身が突然変わるわけではない

まああまり気張らず、１つ１つこなしていけばいいよ
卑屈にならず、焦らずやっていけばいい。

184 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 23:43:39.81 ID:lZ1UwzlT

>>177
そうですね。ごめんなさい。でもありがとう。
多分、一度死んで生まれ変わるしか解決策はないのかなと思います。
いつまでダメな自分で頑張らなければならないのか・・・。

>>178
どういたしまして。
大人時代は長いのだから、若者である今を、まだまだ子供の時期を
楽しんでもいいと思いますよ。振り返ってみると子供だったなって
笑えるようになっていたら、大人だと思います。

大学に入ると大人？　まだ卒業していないのに、社会に出てもいないのに？
素晴らしい会に出席したら大人？　主催した側でなく、ただの出席で？
意地悪を言っているわけではなく、そんな形式にこだわらなくてもいいのでは
ということです。「子供じゃない」と思うのは、子供だからですよね。
大人になったら、「大人だもん」という気負いも特になくなりますから。

今はちょっと、いろんな人にたくさん言われて情けない気持ちかもしれないけど、
それを忘れなければ、子供の不備に対して心の広い素敵な大人になるでしょう。
思いやる際にも、「子供扱いした」と思わせない優しさを持つことができるはずです。
ひとりで考えているのではなく、色んな人のいるここで聞いてみてよかったですね。

185 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 23:44:02.58 ID:lZ1UwzlT

>>173
うーん、性格を直さなくてもいいんじゃないでしょうか。それは辛いし。
それが自分なのだし、苦手なことがあったりだらしなかったりするのは、
なんだか愛らしいではないですか。完全無欠の人だと、より付けません。

問題は、性格とかいう深い話ではなく、ランチに間に合うことですよね。
なんでもかんでもとりあえず押し入れにしまったり、形を整えましょう。
きっと今からでも、割と間に合います。そして、いらしてくださった
お姉さまに、心をこめてみっともないところをお見せしたことをお詫びしましょう。
スーパーウーマンみたいな人ならいざしらず、片づけの悩みは誰でもあるので
きっとわかってくださいますよ。いっそ、整理整頓の相談をしてもいいかもです。

そして、とりあえず明後日を乗り切ったら、少しずつ不要なものを捨てましょう。
今ちょうど、断捨離やトキメキの片づけ術みたいなものが流行っています。
モノを減らすと、整理整頓が楽になりますよ。性格は、まあ、そのままで。

186 ：マジレスさん：2012/02/22(水) 23:45:40.04 ID:lZ1UwzlT

あっ、解決してた。すみません。>>182

187 ：164：2012/02/22(水) 23:58:19.95 ID:CZpbzILP

181さん183さん184さん、本当にありがとうございます
優しく教えて私の間違いを言ってくださって、私少し泣いてました‥こういう所が子どもですよね‥
一つ一つの場面で大人としての対応、気配りや言葉つかいが間違いなくできるようになるまで、ずっと勉強します
19歳は子どもだけど大人。「大人だもん」とか「子ども扱いしてください。甘く見てください」とかの子どもの考え方をしないように気をつけます
お風呂に入り、寝ますので失礼します
ありがとうございました、おやすみなさい

進藤亜美

188 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/22(水) 23:59:34.22 ID:8A5sCQmD

>>184
とりあえずその極端な思考をどうにかしたほうがいい

189 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:06:35.14 ID:BBGcgvQ7

>185 186
レスありがとうございます。
そう言って貰えるとありがたいです。
私は今まで、だらしないので、色々、職場でも厳しい事を言われて、私の評価はゼロどころかマイナスだと言われてきました。

だから今回は和室に押し込んで誤魔化す積もりですが、子供の物を中心に何でも思い切って捨てて片付けたいと思います。

ありがとうございました。

190 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:19:00.98 ID:hktqnqy6

>>172

＞子供を産んでいない女はダメだ。
子供を産むと自由な時間が減るし、産んでない人が羨ましく思えるのかも。

＞大学なんか行っても所詮ＯＬでしかなく、ムダだった。
大学行ってないからそう言うのでは？
大学行ったからって凄い良い職業につける人は少ないでしょうし、就職する為や勉強する為だけに大学通ってる人って少ないと思います。

何に悩んでるのか察する事が出来ないですみません。

191 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:39:13.52 ID:QNICwOIZ

>>172
あまたの相談者たちへのあんたの回答は、おおむねうなずけるものばかりだ。
それだけの知性と優しさを、相談者たちだけじゃなくきちんと自分にも向ければいいんじゃないの。
そうすれば悩みは消滅しないまでも、軽くはなるでしょ。

＞いわく、子供を産んでいない女はダメだ。
＞いわく、大学なんか行っても所詮ＯＬでしかなく、ムダだった。
ご親戚のことを悪く言ってすまないが、単にそのいとこさんの発言がすっげえ愚劣だったってだけでしょ。
（ちょっぴり遠慮したから、いとこさんの根本の人格が愚かだったとは言わない）
むろん愚かな人間には、たいてい愚かにならざるをえない苛酷な環境や鈍才ぶりがある。
だから愚者に対しても充分に同情は出来る。
そして同情や理解は出来ても、情愛や敬意はまったく抱けない。
赤の他人の俺からすれば、いとこさんのお人柄はそういう類の連中だ。

子供を産んでいない女はダメだというんなら、堕胎経験がある女は何なのか。
言いたくないけど、堕胎は殺人に準じるものとして徹底的に嫌いぬく人間は少なくない。俺もその一人だ。
それとも上の発言は、堕胎に罪の意識を感じたいとこさんの自虐だとでもいうのか。
だとしたらそんな自罰に、ダメだしという形であんたを巻き込むべきではまったくなかった。
そして子供を産み育てること（産むだけのゴムなしセックスならサルでも出来る）はたしかに尊いが、
だからって倦まないのが駄目って理屈にはならない。
このスレだけ一瞥しても、あんたは多くの相談者に的確な回答を与えることで、
彼らのささやかな成長の手助けをしてきている。
その手助けは、親が子の世話をすることで子供の成長を促すって育児と、本質的に等しい。
あんたが子供を産んでようといまいと、すでにしてあんたは「育児」をしている。つまり人々の親だ。
そんくらい気づけ。あと都知事の発言は、単に彼とその支持者たちが××だってだけの話。

3レスに分ける。

192 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:40:46.18 ID:QNICwOIZ

2レス目。

＞世間は「いつ産むの」「なぜ産まないの」と思うものですよね。それが辛いです。
愚かな世間様とやらは知らない。だが俺はあんたの味方だ。おそらくあんたの友人たちもね。
あんたはこのスレで、数名の相談者に的確なひとつの道を示した。
俺にとってはその功業がすべてだ。あんたはすでに人を「育てている」。
＞自分が親にならないと、親の気持ちはわからないとも言いますしね。辛いです。
ご自分の書いたレスを「相談者という子供たちを育児している」という観点から捉えなおすことを勧める。
あんたのような真摯で誠実な回答態度をとっている人間に、親の気持ちがわからないことなど絶対にない。

「大学なんか行っても所詮ＯＬでしかなく、ムダだった」って発言など、なにをかいわんやだ。
いとこさんが大学卒業証書を就職のパスポートとして使ったのは勝手だが、
だからといって最高学府が、そしてそこが一翼をになう知性と学問が無視されていい理由にはまったくならない。
大学という「宝の山」に入りながら手ぶらで帰ってきた己の無知性を省みず「無駄だった」とは、へそで茶が枠ね。

3レス目に移る。

193 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:41:35.28 ID:QNICwOIZ

3レス目。

＞年収のある男と再婚し、子供を産んで専業主婦だから勝ち組みなのでしょう。
なにが「勝ち組」なのかわからない（この勝ち組って発想自体が異様だし危険なんだけど、それは脇に置く）
たとえばその子供が成長し、母のかつての堕胎経験を知ったら相当ショックだと思うよ。
母は自分の都合次第で、実の子供を消してしまう決断が出来たってことだからね。
まかり間違えば自分自身だって、この世に生を享けてはいなかったかもしれない。
それを知ってしまった子供の難詰や悲嘆に、いとこさんはおそらく的確に応じられない。
応じるだけの知性も胆力も心根もきっとない。あんたへの発言を見ればわかるよ。
それのどこが「勝ち組」なの？　一歩間違えれば（間違えなくても）奈落の底じゃない。
「年収のある男と再婚」？　その再婚相手がなんかの拍子に職を失ったら？
手に職をつけているとそういういざって時に役立つけど、専業主婦のいとこさんは資格とか持ってるの？
専業主婦？　便利な家電製品に囲まれて精神の贅肉をつけかねない立場が本当に幸せなの？
旦那が必死こいて稼いだ結果のローン多き我が家を、精神の養豚場にしてしまっている専業主婦は多い。
いとこさんがそうだとは言うつもりがないけどね。

＞もう高齢で、子供も望めないけれど、そんな風に思っていくのが辛いのです。
犬猫を飼いなさい。ここまでずっと抽象論ばかり俺は語ってきたけど、これは具体的な提言だ。
昔から子供を望めなかった夫婦のこよなき慰めと安らぎに、彼ら犬猫たちはなってきた。
彼らをあなたの家族にしなさい。それがどうしても無理なら、犬猫と触れ合える遊興施設は各地にある。
あと市町村のボランティアで、子供と触れ合えるような類のも探せ。
犬猫大好き板
http://engawa.2ch.net/dog/
ペット大好き板
http://engawa.2ch.net/pet/

＞多分誰が「子供を産まない私」を肯定してくれても、ダメな気がしています。
俺があんたを肯定する。あんたがダメだと感じようと知ったこっちゃない。
この3レスにわたる、5000バイトの長文レス、このスレでおそらく一番長大なレスが
俺の肯定の力強さと同業者、同じ名無し回答者への情愛を物語っている。
人生には明らかに意味がある。ましてあんたほどの人間の人生になら！

194 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:49:28.20 ID:SwyEsTnf

すみません。相談させて下さい。アラフォーシングルで子育てしてるものです。
上の子が高校に合格したのですが、以前から不登校気味だったのですが内定もらって気が緩み再発。
私も資格取得の為に学校に通ってて県外の学校に通ってます。子どもの担任はそんな生活を知ってて親身になって手助けしてくれて本当に感謝してます。
しかし、学年主任と折り合いが親子揃って悪く、私の実習中に不登校再発して、合格内定辞退もあり得るような事を匂わせてきました。
もう完全に私はパニックになってしまいどうしてらいいかわかりません。子どもの不登校で何回も学校から呼び出されてその都度頭を下げていたのですが、
その時はもう堰を切ったようにわめき散らしてしまいました。
学校いかない→連絡ある→私が謝って自分の学業犠牲にする→暫く落ち着く→ふりだしに戻るの繰り返し。
もう放っておいてくれたまだましなのかも知れません。でも、心配だから学校に来てほしいの一点張りで具体的にどうしたらいいのかは全く相談にも乗ってくれません。
私としては今までも随分自分の時間も犠牲にして子どもの不登校が治るよう努力しましたが、せっかく頂いた高校の合格内定を取り消されたらもう生きていく気力もありません。
自分の実習もこの様な事態で学校の先生方にご迷惑をあかけしてます。
もう少しで子どもは卒業なのにどうやったら学校にまともにいってくれるでしょうか。子どもの通う先生方に散々言われて精神的に参ってしまいました。

195 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 00:53:19.43 ID:/Ed+o91A

>>172
子供は持たないとご夫婦で決めたんですか？
何か産めない事情があってコンプレックスなのでしょうか。
いずれにせよ、他人の価値観によって自分の人生観が左右されてしまうのは、つまらない事だと思います。

他人からどう見られるかがすべてでしょうか？
そんなの自分の人生がかわいそうですよ。
「いつ産むの？」→「さあいつですかねっﾆｺｯ」
「なんで産まないの？」→「夫婦水入らずでいたいのでっﾆｺｯ」
と幸せそうに返したらいいんですよ。

196 ：195：2012/02/23(木) 01:05:08.99 ID:/Ed+o91A

わわ、リロッてなかったら素晴らしいレスがついていた。
私も172さんにはもっと堂々と幸せを感じて頂きたい。
自分の幸せは自分が決めるものです。

197 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 01:24:50.06 ID:QNICwOIZ

>>194
何よりもまず先に、本当にお疲れ様といっておく。
この世知辛い浮世を、子育て（お二人以上？）しながら
きちんと背筋を伸ばして生きてゆくのは大変だったろうね。
「大変だったろうね」などという一言では到底言い尽くせないほどのまともさであり、素晴らしさだ。
おのれの生を切り開いていくのはまったく簡単ではないが、それゆえに真に尊い。
あんたのような人の言葉に触れると、つくづくそれが身に沁みるよ。

お子さんの担任をきちんと味方につけておくのが、とりあえず上策だな。
すでに合格内定自体はしているのだから、取り消すのは多少の横車を押すことになるのでは？
学年主任といえど、同僚である担任氏を向こうに回してそれはなかなか難しいと思う。
あとはまあ、あんたが納得するんなら、それなりの手土産でも学年主任と担任に渡して下手に出れば。
それらを受け取っていい規則の学校なのかどうか知らないけど。
担任には普通に感謝の印ってことでいいし、憎らしい学年主任相手は、香典代の代わりと思えばいい。
死んじゃえ！と嫌い抜く相手にそうやって皮肉な贈り物をするってのも、俺としてはありだと思う。

与太者主任よりも本質的な問題として、お子さんの不登校があるね。
この不登校って問題は「個人の、組織への適応不全」って側面があるから、
あんた自身がどう社会・企業・組織と折り合いをつけているかって点を
お子さんに陰に陽に語るってのが解決策のひとつだな。
子はやはり良くも悪くも、親の背中を見て育つ生き物だしね。
あとは諏訪哲二あたりの新書でもちょっと目を通すのもいいかもね。
具体的な解決策を示しているような本ではないけど、不登校について読む価値はあるかも。

198 ：194：2012/02/23(木) 01:44:55.15 ID:SwyEsTnf

>>197
ご助言アドバイス切に痛み入ります。
仰って頂いたこと、返って恐縮です。自分の至らなさからシングルになってしまい、只でさえよく思われないスペックなのに。
でも、子どもを思う気持ちは普通の人並みには持っているつもりで、やはり不登校は本人が一番苦しんでるのだと思います。
担任の先生は、本当に私達親子の為に忙しい合間を縫って説得をしにうちに通ってきてくれていました。
不登校の子を含め3人育てていて学校に通う私に代わり、毎日熱心に子どもに説得を続けてくれました。
本当に私達親子は恵まれていると感謝しています。学年主任も自分のやり方で暗中模索しながら子どもの不登校を心配してくれているのであろう事は私にも理解はできます。
できますが、主任の言葉の端々に偏見が見え隠れします。それを慌てて担任や教頭、校長がフォローする始末です。
子どもの卒業は目の前ですが、進学したらもっと厳しい環境に身を置くことになるでしょう。色んな所からお知恵を拝借してご助言を励みにしたいと思います。
重ね重ね感謝申し上げます。

199 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 01:48:12.56 ID:XaLuLbMw

こんな時間ですが、話を聞いて頂けると有り難いです。
20代半ば(フリーター)、女です。
一週間前、友人Aが私にメールで「○○(私の名)の××な所は直した方がいいよ」と指摘をしてくれました。
しかしその時の私は「なぜそんなことで注意を？」と落ち度がわかりませんでした。
理不尽に感じ、「ごめん。私はAと違って××ができないんだ」などとひねくれた回答をしてしまいました。
その後返信はなく、今日までもやもやと考えていたのですが、ふと私の落ち度がわかりました。
勝手に誤解して幼稚な言葉を発してしまったこと、申し訳なくて情けないです。
今日の夕方に謝罪のメールを送りました。返信はまだないです。
傷つけてしまったのに、許してもらえなかったらどうしようなどと利己的な考えの私がいます。
この考えを持つことを認めてもよいですか？みなさんがAの立場ならどう思いますか？Aが初めてできた友達なんです。返事を待つしかないとわかっていても、どうしたらいいのか、混乱しています。

200 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 02:26:24.29 ID:QNICwOIZ

やば。
「俺って結構いいこというなあ」とかアホな満足感を覚えながら
レスを読み返していたら間違えに気づいた。
＞「大学なんか行っても所詮ＯＬでしかなく、ムダだった」って発言など、なにをかいわんやだ。
から始まる>>192のその段落は無視して。事実誤認があった。
まあそんなミスも俺の愛嬌の一部ってことでいいけど。
172氏もそうやって自分のしょうもなさを認めちゃっていいんだよ。牽強付会だろうと。

201 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 02:28:17.84 ID:QNICwOIZ

>>199
もしメールで返事が来なかったら、機会を捉えて直接口で謝ってしまえばいい。
べつにあんたがひどいチョンボをしでかしたわけでもなさそうだし、それで許してくれるんじゃない？

202 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 02:40:23.18 ID:XaLuLbMw

>>201さん
レスありがとうございます。
確かに謝ることって直接がベターですよね。やや離れたところに住んでいるのですが、なんとか会って謝ろうと思います。
お恥ずかしながらこの年で初めての対人トラブルでパニックになってしまいましたが、レスを頂けて少し落ち着きました。
本当にありがとうございます。

203 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 11:59:52.12 ID:sXOBuH3N

>>191さんありがとう。>>172です。
よくわからない相談に、こんな長いお返事を丁寧に書いてもらえて嬉しかったです。
一行一行、読みました。力強い肯定の言葉、しみじみと受け取りました。

自分の中で、そのいとこの最初の結婚が納得しにくい（子供は夫となった
人の子供ということになり、姑はほんとうに自分の孫ができたと喜んで
色々としてくれていた）ところがあり、難しくしてしまっているのです。
子供のためなら周囲を騙してもよく、周りから祝われる理不尽さというか。

まだ学生のころからそういうのを見ていて、もともと奥手だったのが余計
色々と嫌になり、社会に出てからは仕事をしたり好きな語学をしたりでした。
そしたら「彼氏を作る気がないなら、精子バンクを利用して子供を産め」と
何年もに渡って言われ続けました。余計に嫌になり、告白してくれた人も
なんだか気持ち悪くて断り、男女の別なくワイワイできる仲間だけでいました。
三十を超えた頃には、「子供を産まないんだったら修道院に入れ。それかレズと
してカミングアウトしろ。そしたら子供を生まなくてもみんな許してくれる」と
言われるようになっていました。こんなこと情けなくて誰にも相談できないし、
だいたいこの話は私の誕生日を機にされたので、自分を祝う気持ちもなくなりました。
一年で一番しにたい日が、自分の誕生日でその前後はとてもとても辛い毎日でした。

内容は言わないまでも悩んでいる訳で、「だから子供を産まない女はダメなんだ、
子供さえ産んだらその子のために精一杯で悩むことはなくなる」と言われました。
高校時代の友達に「いとこに色々ダメ出しをされて辛い」とだけぽつりと漏らすと、
すごく怒ってくれて、そんな奴と関わるなと言ってくれて、疎遠にしていきました。
ちょっと続きます。

204 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 12:00:35.75 ID:sXOBuH3N

そして続きです。
もう十年も会っていないし関わっていないのに、思い出したらまだとても辛いって
おかしいですよね。身内にお葬式でもあれば顔を合わすことに今からおびえています。
周りの親戚はこんないきさつは知りませんから、いとこは双子のように仲良く育ってきた
ことしか覚えていなくて、私が急に冷たくなって悪いみたいに思っているのです。

ペットは、素敵な提案です。マンションに住んでいるので買えないけど、
いい年をして、子供連れでもないのに、ふれあい動物園みたいなものは大好きです。
だけど、子供と触れ合えるところはどうでしょうね・・・。いとこに「人格的に
問題があるからあんたに子育てはできない。精子バンクを使って産んだら私が
育てるから子供をよこせ」と言われ続けていました。向いていないと思います。
今ここでいろんな人にお話しできるのは、相手が一応は幼児や児童ではなく
それなりの自我をはぐくんできた人格だからです。それなら対応できます。

なんかの診断で、問題を解決したがるＩＮＴＰ型で女性には不向きと出ましたし、
最近受けたテストでも論理性が極端に高く女性に必要な共感性が極端に低く出ました。
小さくて可愛くて、気遣いあふれた愛されキャラのいとこと比べなくても
理屈っぽくてＫＹなアスペ気味の社会不適格者なのだろうと思います。
私のそういう気質が裏目に出てうまくいかないことがあると、いとこの言ったことのすべてが
のしかかってくる感じです。でも、味方になってくれて、ありがとう。少し勇気が出ました。
力強いメッセージなので、コピーしておいておいて、くじけそうになったらまた読んでみたいと思います。

205 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 12:19:38.42 ID:sXOBuH3N

>>199
はじめての友達に嫌な思いをさせてしまったのかもと不安な気持ちは
わかりますが、ちょっと待ってくださいね。たとえ話を考えてみます。

「日差しがきつい日は、帽子をかぶったほうがいいよ」
「ごめん、ストレートな○○と違ってくせっ毛がひどいから、帽子なんかかぶれないよ」
というやり取りだとして、友達の反応が「傷ついた」と思うのは早すぎませんか？

「なるほどー、言われてみればそうかもね」とだけ思うかもしれないし
「そういう事情じゃしょうがないか」と思って終わりになるかもしれません。

友達が「せっかくアドバイスしてあげたのに、ひどい！」となる了見の狭い
人であることが前提って。確かに傷つく人もいるけど、気にしない人も
いるし、友達が人それぞれであることを理解していれば、傷つくには至りません。
相手にほんとうの気持ちを確かめず、傷ついた前提で謝罪をするのはどうかしら。

私だったら、特になんとも思っていないのに、謝られたらかえって恐縮するし
「傷ついたんでしょ？」と決めつけられたら、ちょっと嫌かもしれません。

メールの返信が来ないのは、いろんな理由が考えられます。落ち込んでいる
時には返信しにくいのかもしれませんし、ご家族の具合が悪くてそれどころでは
ないのかもしれませんし、自分が風邪気味でメールしてないのかもしれませんし、
テスト前だとか他の友達にトラブルがあったとか、相手が大変な理由はいくらでもあります。

もし会いに行くなら、ぜひ自分が嫌われた心配でなく、色々と書いたような
相手の事情の心配を先に話してあげましょう。それで大丈夫なら、自分の話です。

206 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 17:34:03.23 ID:XiLLIPA1

クラスにいる知的障害の子をついいじめてしまうんですが、
何か病気なんでしょうか？
鍵つきのロッカーに１時間くらい閉じこめたり、
何か命令してやらせてみたり、少しでも言うこと聞かないとまた閉じこめたり、
そういうことを繰り返してしまいます。
親には甘やかされて育ってきたし、
小学生から一緒の友達もみんな優しい子だから、
歪んだりする要素は特に思いあたりません。
いじめるのも嫌いだからとかじゃなくて、
何も理由がないのについ酷いことしてしまうんです。
傷つけるようなことはしていないつもりですが、
ちょっと書けないくらい酷いいじめもしていて、
そろそろやめたいんですが
どうしたらいいんでしょうか？
ちなみに今年中学生になった女子で、
小学生の時にはいじめに加わったことも
いじめられたこともないです。

207 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 17:40:40.38 ID:QYawereg

何度も何度も同じ質問しつこいっての

208 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 18:20:55.21 ID:S6ryYY81

人生相談とはちょっと違うかもしれないんですが
今勤めてる会社では私が一部の上司にだけ話したことが知らないうちに他の上司にまで広まっています
それは通院や家庭の事情に関してのとてもプライベートことなどで
身内の恥までもが知れ渡っていてとても嫌になります

上司として部下の管理をしなくてはならないということもあるでしょうが､これが普通なんでしょうか？
それとも私が口止めしないのが悪いんでしょうか

209 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 18:59:58.72 ID:hktqnqy6

>>203
ダメだしって言うより申し訳ないけどその人おかしいですよ。そんな事を言えるのが異常…
親戚で集まる事があったら機会は避けにくくても彼女は避けても良いんじゃないでしょうか?

210 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/23(木) 19:04:38.24 ID:9CQtIskn

>>208
誰が悪いか挙げるなら、話すあなたが悪い
言われて困ることは言わないのが鉄則

211 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 20:00:48.69 ID:/Ed+o91A

>>208
人を束ねる立場ですが、やはり部下の個人的な情報も上層部で共有しています。

決して面白がっているわけではなく、管理しているだけです。
ただ、本人には「知らないことに」なっている。

それが普通だと思うので、言わないことです。

212 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 20:13:11.73 ID:WM6lH/hZ

>>206
親の甘やかしがどの程度なのかわかりませんが
あなたは誰かに怒られたいのです。
だからあえて言いましょう！
今すぐやめろ、いじめかっこわるい。

213 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/23(木) 20:40:27.06 ID:uKG6J78Z

>>206
何か不満があるのだろう
>>208
上司たちが暇なのだろう。嫌なら別の話題

214 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 21:08:42.41 ID:GDRm6hyS

大人で言えば仕事、子供でいえば勉強が本分(本来やるべきこと)だとして
これが出来ない人間の価値ってどこにあると思いますか？

キレイごとでなく教えてほしいです。
大人は家族やその周囲の人間を養うのが義務だと思います、それこそ社会で役に立つというか。
そして子供はその前段階として知識や経験を吸収する段階ですよね？

215 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/23(木) 21:21:32.40 ID:+XL+4g/9

>>214
子供の理想は手がかからないこと
大人の理想は社会貢献と優秀な遺伝子多様な子孫を残すこと

216 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 21:52:07.49 ID:vLAG7tPh

>>214
大人で言えば仕事、子供でいえば勉強が本分(本来やるべきこと)だとしたら
これが出来ない人間に、価値は無いことになりますねｗ

217 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 22:01:47.43 ID:50cWorS3

>>214
炭鉱のカナリアのように、社会への警告。

218 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 22:04:34.28 ID:G2Qrtm6G

こんばんは。相談させてください。
高卒22歳♀です。
将来のことについて悩んでいます。
現在派遣社員として事務の仕事をしています。しかし契約が今月末までなので、
来月から無職になります。
現在の仕事が終わったら正社員として就職するつもりでしたが、私は高卒で資格などもなく、
これといった職務経験もないので、応募出来る職種がかなり限られます。
仕事は選べないと割り切って高卒になったつもりでしたが、兎にも角にも安定した生活とある程度の給料が
欲しいと思うようになりました。
これからの選択肢としては、
１　また派遣等で事務職を経験し、資格取得、スキルアップ→正社員を目指す。
２　比較的就職の確立の高いと思われる製造職の社員となり職務経験をつける。
３　今年一年勉強し学校に行く（栄養士の資格を取得出来る専門か短大を考えています）。
こういったものがあると考えています。

今は特にやりたい仕事もなく、選べる立場ではないとわかっています。とにかく安定が欲しいです。
栄養士の仕事は少し興味があり、将来的にも使える資格だと思い、候補に入れています。
でも、これから学校に通うとなると勉強のことや学校生活のことなど、いろいろ不安に感じます。
ちなみに両親は学校に行くなら援助はすると言ってくれています。

こんなどうしようもない私はどうすればいいでしょうか・・・。

219 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 22:36:33.15 ID:CPniuS4k

>>214
人間は何もできなくても価値がある。特にこれをしなければならないということはない。やりたいことできることをやればよい。

>>218
まず３をめざし、これに失敗したら２をめざし、これもだめだったら１にする

220 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/23(木) 22:38:06.45 ID:9CQtIskn

>>218
興味のあることをやったほうが楽しんでやれるからいいと思うが、
ひっかかるのは「仕事は選べないと割り切って」高卒を選んだ理由
その理由が何なのか、今回１～３のどれかに決めて、またその理由が障害や諦めの理由にならないかを考えたほうがいい

一度道を決めたら、あとはもう意思の問題になるだろう。覚悟の問題じゃないだろうか。
ちなみに１なら、簿記２級が取れれば資格を持っていると言ってもいいレベルだと思う

221 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/23(木) 22:43:13.26 ID:+XL+4g/9

>>218
女だと難しい資格のために努力しても、イイ男と知合って結婚して専業になって無意味になることがある。
即ち、家庭が好きならコンカツするか出会い目的で仕事を選ぶ。

222 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 22:57:18.85 ID:qZi2fvPW

相談させてください

やることを先延ばしにする癖をどうにかしたいです
休日に外出したいと思っていたり、用事があっても、結局ダラダラとネットをして夕方になります
休日なんだから自由に過ごしたらいい、後悔しなくていい、と周りに相談するといわれますが、
ネットが好きなわけじゃなく逃避してるだけなんです
一度でも、自分が決めたようにスケジュールをこなしてみたいです
（午前中に用事をすませて、帰宅後もこの時間はネット、DVDを見ると決めたように過ごす。大体起きたら昼です）
自分の意思で決めたことを守るコツがあったら教えてください。よろしくお願いします

223 ：shin：2012/02/23(木) 23:01:37.51 ID:7MLHXy1W

宇宙人に誘拐されて困っています。もう１５年近く前のことになりますが、アパートの部屋に宇宙人が、突然空間に切れ目が入る形で侵入してきて、
私の頭に何らかの細工をして、再び空間の中に消えていきました。それ以後、頭の中に発信機が埋め込まれたような状態となっていて、やくざだとか、
政治家だとか、知っている奴とか知らない人とかが頭の中に直接に話しかけてくる形になり、精神障害の状態となっています。
宇宙人が私の部屋に入って来たのは地球から地球外知的生命体探査計画を行っていたからに違いないのですが、
警察に行っても、弁護士に相談しても、宇宙人なんてものはいないとか、地球外知的生命体探査計画は学問の自由だとか言って取り合ってはくれません。
それでも、宇宙人は現実にいて、アメリカ人が地球外知的生命体探査計画をやっていることから、私を誘拐して、地球外知的生命体探査計画に巻き込んでおこうとします。
よく、なぜ君が宇宙人に狙われるのかと訊かれます。アメリカ人が私を巻き込もうとしたからともいえますし、宇宙人が私を狙ったからだともいえます。
実際の所よく判りません。地球外知的生命体探査計画で宇宙人が地球に来ているといっても取り合ってくれない場合が多いです。アメリカ大使館に、宇宙人が来たと報告
しようと思ったら取り合ってはもらえませんでした。アメリカが地球外知的生命体探査計画を行っているから、宇宙人が来たと言えば、請合ってはくれないものでしょうか？
アメリカ人は一体何のために地球外知的生命体探査計画を行っているのでしょう？
地球外知的生命体探査計画のことはともかくとしても、宇宙人が部屋に来て以降私の人生は全くの所破綻状態です。どうすればいいのでしょうか？

224 ：shin：2012/02/23(木) 23:02:26.84 ID:7MLHXy1W

>>223
４３歳の男性です。遅れてすみません。

225 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/23(木) 23:07:49.21 ID:9CQtIskn

>>222
やろうかなーめんどくさいなーと考えてるとき、すでにやる気は半減している
更に迷えば、いつも通り何もしない日になるだろう

やることが頭に浮かんだ瞬間に足を一歩前へだせ
めんどくさいなーと考えた瞬間足を一歩前へだせ
勢いで体を動かせ
嫌だと思いながらも体をその行動に向けて動かせ

大抵は起きてからその行動を始めるまでの間や始まりが面倒で、一度行動し始めればそれなりに行動する

226 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:11:43.26 ID:mcUkSdRV

>>218
厳しいこと書きますよ
1　高卒後現在まで事務の仕事されその間何も資格取られないのはなぜですか
２　　２２まで事務で女性で製造業体力的に勤まりますか？職歴なしで職歴として評価される
　　　仕事に就けると思います？なめすぎです
３　１－２年後あなたはおいくつですか？　職歴なしなら新卒とあなとどちら採用されると思います？
栄養士なんてあふれています。管理栄養士の合格率は２０％です
今まで何年も勉強もせずその年齢で合格出来ますか？
厳しいようですが相当の覚悟努力がいりますよ

227 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:17:26.34 ID:5FuWnUJr

両親職場結婚　母方は殿様もいた由緒正しき家柄
　　　　　　　父方は遊郭関係者ばかりの素行の悪い被差別家系
私が小さい頃から父は母を嫌がらせして本気でボコボコにして
離婚しないと脅して母方の実家のお金を巻き上げていました
まるで差別されてきた恨みを晴らしているようでした
私はどちらの味方になればいいでしょうか

228 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:33:25.54 ID:c0oDsTOm

>>218
栄養士の仕事とといっても調理配膳洗い物の肉体労働です
献立考えるのはベテランの管理栄養士の仕事
調理場は暑い手が荒れる体力無いと勤まりません
朝食あるところは早朝勤務
大変だと認識してください

229 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:43:51.30 ID:sXOBuH3N

>>209
ありがとうございます。避けても問題ないですよね。
ずっと「私のために言ってくれているのだから、反発するほうが
おかしい」と信じて、聞き続けてしまいました。頑張って避けていきます。

>>222
計画には、現実性を織り込まなければいけません。
起きたら昼という現実があるのに、なぜいきなり午前中に用事を
済ませる計画を立てるのでしょうか。しかも計画の実行が不慣れなのに。

まずはお昼頃に起きてから、夕方までにひとつ何かできることを決めましょう。
最初は、週に何回かしか、うまくいかないと思います。でもそういうものです。
それを一ヵ月とか繰り返して、ひとつできることに慣れていったら、そこでやっと
少しずつ増やしていきましょう。いきなり高いハードルを越えられなくて当然です。

先延ばされている癖がついているので、「まずせめてひとつだけこなす」という
癖をつけることろから始めましょう。そうしたらきっとできるようになります。
もちろん、できるようになったときの、小さなご褒美も週一くらいで忘れないでね。

230 ：218：2012/02/23(木) 23:44:06.97 ID:G2Qrtm6G

>>219 ありがとうございます。考えてみます。

>>220　高卒を選んだ理由は、私は本当にコミュ力がなく、勉強も好きではなかったので、
進学が不安だったからです。またやりたいこともこの頃からありませんでした。
それと姉と兄がいるのですが、姉は短大に進学→2、3年引きこもり両親を相当悩ませた。
兄は専門→就職するもクビ×2→現在自営業手伝い
兄弟のこういった経緯を見てきて、自分ももしそうなったら両親がどんな思いをするか、
と考えて進学しませんでした。
でも、それは自分がしっかりしていれば良かった訳で、なんの言い訳にもならないですよね。

道は早いとこ決めないとと思っています。でも未だに就職か進学か揺らいでいます。

簿記3級は持っているんですが、2級取らないと使えないですよね…。

231 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:45:18.06 ID:/otrCeRX

>>218
ニーズがあるのは「管理栄養士」です
学校卒業するだけで手に入る資格の「栄養士」にニーズはありません

232 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:48:13.45 ID:qZi2fvPW

>>225
そう！そうなんですよ！
いやだなーと考えているうちにどんどんやりたくなくなって一日が終わる
考える前に行動すればいいんですよね

大抵は起きてからその行動を始めるまでの間や始まりが面倒で、一度行動し始めればそれなりに行動する＞
確かに朝一で掃除をすると一日が有意義に過ごせるような・・

いやなことや面倒なことをする前に自分を奮い立たせる言葉
モチベーションを挙げる方法などがあれば参考にさせてください

233 ：マジレスさん：2012/02/23(木) 23:50:29.49 ID:sXOBuH3N

>>218
やりたいことがないならないで、やりたくないことは避けていきましょう。
いったん社会に出てまた親の負担になるのは、あまり勧められません。
現実的には、「たとえ時間はかかっても、派遣などで経済的に自立しつつ
スキマの時間を活用して、少しずつ資格やスキルを身につけていく」でしょう。

失礼ながら、高校の時に大学受験を経験していないということですから、
毎日コツコツと勉強する癖をつけるチャンスがなかったということです。
もちろん大学受験をしていれば癖がつくというものでもありませんが、
大学受験や学生生活の経験者の中には必ず、勉強癖のある人はいます。

なんの資格なら安定的な働けるかも、現実的なこととして調べきれていないのに
「とりあえず資格」と親のすねをかじって、勉強が続いて資格が取れたとしても
それで安泰かというとそんなことはありません。資格と職業についての情報を
もっとたくさん得て、現実的に決めてください。資格があればなんとかなるはず
というのは幻想です。人事的な立場だと、資格と職務経験と人柄とすべてですから。

234 ：218：2012/02/24(金) 00:06:18.02 ID:VJXo3Sea

>>221 家庭に入りたいですが、必要とあれば働くつもりです。
あと結婚しても万が一、離婚や夫が働けなくなったときのことを考えると、
なにか出来る仕事がないと不安です…。

>>226　厳しい意見ありがとうございます。
１　高校卒業後は3年くらい、接客、販売業を中心に就業していました。
しかし将来のことも考えなにかスキルを身に付けようと思い、去年の春から秋まで
経理事務の職業訓練に行きました。そこで一応ワード、エクセル、簿記3級の資格は
取りました。それから派遣の仕事を始めたので、就業期間は4カ月ほどです…。

２すみません。でも他に出来そうな仕事がわかりませんでした。

３一応正社員で働いていた期間もあるので職歴はあります。卒業するころには25歳なので、厳しいとは思っています。
栄養士の資格を持っている人はたくさんいますよね。
いろいろ考えると、なかなか覚悟が決まりません…。

>>228　ありがとうございます。肉体労働なんですね。
友人から朝は早く帰りはサービス残業で遅くまで仕事があると聞き、
大変な仕事なんだなと思っていました。

235 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 00:18:05.40 ID:d269/gWv

>>218 >>234
勉強熱心な方ではあったのですね。失礼しました。ワードやエクセルは
最近の仕事の現場では当然として、それまで接客、販売業をなさっていたの
なら、販売士の資格も、もう取られているのかもしれませんね。

販売のお仕事が向いていたのでしたら、畑違いの経理というのも大変では
ないでしょうか。人と商品のお仕事と、数字とお金の世界は違いすぎます。
あ、ちなみに簿記二級については、こちらを参考にもしてみてください。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/313101.html

即戦力が求められる昨今ですから、嫌いなことではなければ経歴のあることで、
そちらを伸ばしていくことをお勧めします。職務経歴書の書き方の本など
世間にはたくさん出ていますので、それを参考にして職歴のストーリーを
イメージして、それに沿って進めていくのがいいと思います。いかがでしょうか。

もちろん、「いろんな仕事はしたけど人一倍食べることが好きだということに
気がついたので、人生の方向転換を図って、思い切って飛び込んできました」という
ストーリーでもいいけれど、あまり興味があるわけでもなさそうに思えます。

236 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 02:43:44.51 ID:93LcyYFo

底辺女に守られてる俺って、なんなの？

237 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 03:43:41.72 ID:ApHeDoqu

>232
>いやなことや面倒なことをする前に自分を奮い立たせる言葉

きょうやれることはきょうやってしまいましょう
あしたはあしたの風がふくのではなく
あしたはあしたのやることがあるのです

こっちむいて！みい子　６巻Ｐ１１４より
漫画編集者から作者へのＦＡＸ

238 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 04:26:52.10 ID:RcUzPU+O

浪人が決まってしまった18歳です
家が貧乏母子家庭なのですが、来年も国公立に落ちてしまった場合自分はどうすればいいですか？

一応学費が安く、保育士の資格がとれる通信制短大に通おうとは思っているのですが…やはり年間30万ほどはかかってしまいます

浪人の末国公立に落ち、バイトしながら通信制短大に通うことは母の負担になるでしょうか？

239 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/24(金) 07:10:53.82 ID:AaYgz0Ev

>>238
負担かどうかは母にきけばよい。バイトで稼げればいいだろう。
防衛大とか海保大なら給料もらって勉強できるよ

240 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 07:19:55.40 ID:wKA+FdJT

>>232
＞いやなことや面倒なことをする前に自分を奮い立たせる言葉

「気合だー！！」×１０　　　by　アニマル浜口　　脳が活性化し意外に使えるｗ

241 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 08:19:10.31 ID:S84jFGP6

両親のことを話させて下さい。定年退職後、両親の仲がどんどん悪くなっています。顔を見ると喧嘩、お互いの事が嫌いで体調を崩す。別居をすすめてもお互い家から動かない。

242 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 08:23:28.14 ID:S84jFGP6

続き→もう見ているこっちも辛く、両親にとってもよくないのでどうにかしたいです。私は30ですがパニック障害持ちで実家住まいで働いています。私が一人暮らしをすれば状況は良くなるのか、問題から逃げているだけの気もする。どうすればいいのかわかりません。

243 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 08:26:52.78 ID:0HF4bbDa

>>222
１、やるべき事を紙に書き出す

２、やったら線を引く（やり終えた印を付ける）

３、１～４日位で、また新たに紙にまだやってない事を書き出す

４、ずっとやらない＝片付ける難易度が高い＝避けてる事がわかる

自分はずっとそのやり方で少しずつ行動出来る様になりました

244 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/24(金) 08:31:03.19 ID:ZgdFdK8b

>>242
別居がいいと思う。別居先を用意してやればすんなりいくかもしれない。
親類縁者に居候さきをさがすか借りるか、誰が払うか、など調整してみたら

245 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 08:51:35.29 ID:S84jFGP6

>>244
レスありがとうございます。両親二人とも祖父母が無くなってら20年ほど親戚と交流なしです（母の親戚は今の家からかなり離れています）援助や相談は難しい。母を故郷に帰すのが理想ですが、一家離散になったりしないでしょうか

246 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 12:07:27.77 ID:3TRcibbs

聞いてください。

俺は今30で、結婚してるし子供も生まれた。
しかし職場に気になる女の子ができてしまった。

嫁が嫌いなわけでもない。寧ろ大好きだ。子供も大好きだ。

もやもやするというか変な気持ちになって落ち着かないけど、離婚とか浮気とかはしたくない。
良い対処法ないですかね…

ちなみに軽度の鬱で治療中です。

247 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/24(金) 12:19:48.99 ID:4AhTn8ow

>>245
親戚と交流無いなら相続問題もないだろうし財産分与して離婚してもよいのでは。
一家がどうなるかは君ら子供がどう連携させるかにかかるだろう。

>>246
正面から当たって振られればあきらめつくのでは。
または転属か転職か、男を世話してやるか、わざと嫌われることをするとか。

248 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 12:48:09.85 ID:oArGtSgA

>>238
ちょっと待ってください。今年の受験がダメで浪人が決定して、今
考えることは「来年は絶対に受かるよう、具体的手段を考える」では？
失敗した直後だから不安でしょうが、自分を奮い立たせましょう。

浪人は、学校と言うペースメーカーを失い、自分を律することが必要です。
まず、テレビは見る番組を決めて、それが終わったら切りましょう。
週に２、３時間を基本として、映画や特番がある時だけプラスアルファ
する感じで、時間を作りましょう。最初は慣れない感じがあるかもですが、
テレビは意外と見ない習慣がすぐつきます。

そして漫画やゲームは、古新聞を縛るようなビニールひもで全部縛って封印しましょう。
そして「今から休憩時間だ」と決めた時にだけ、紐をほどいて手に取るようにします。
のんべんだらりと漫画やゲームに取りかかってしまわないよう、アラームをします。

もちろんインターネットも、一日１時間など決めて、アラームをかけるか、
時間がたつと勝手に電源の落ちるソフトをインストールしてしまいましょう。
絶対に見たい意外のサイトは、ブックマークも捨ててしまってください。
検索したら行けるけど、検索する手間をかけなければ行けないとなると見なくなります。

これで、かなりの時間が浮くはずです。浮いた時間は、自分で主体的に勉強します。
毎日「ここまではやろう」「これだけは理解しよう」と机に向かう時に小目標を立てるのです。
参考書や問題集は、書店に行って本気で「フィーリングの合うもの」をみつけます。
そして表紙に黒のサインペンで開始の日付を書きます。終わったらそれも書きます。

もちろん週に一回は、思い切り遊んだりしましょう。周囲の理解も必要です。
あらかじめ「メリハリのために何曜日になったら遊ぶから、その日は何も言わないで」と
宣言しておくのです。そしてそこまでは勉強している姿を見せてあげてください。
ひねった問題の出る私立と違い、国立は基本をきちんとやれば受かりますよ。頑張って！

249 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 12:56:13.38 ID:oArGtSgA

>>246
女の子、って書いているのだから、あなたよりも若い子ですよね。
普通に考えて、結婚してお子さんもいる３０歳男性に見込みはないでしょう。
よっぽどモテ体質の人は知りませんが、不倫好きの女の子でもなければね。

でも結婚して子供がいても、アニメが好きで「俺の嫁！」みたいな人はいます。
女性でも、既婚の子持ちのいい歳で、アイドルの追っかけをしている人もいます。
つまり、好きという気持ちは、家庭を愛する気持ちとは別物なのでしょう。

あなたも、その子のことは、職場のアイドルみたいな感じで、可愛いペットを
めでるようなものと割り切って、見かえりや深い関係を求めなければいかがでしょう。
身近に可愛い子や素敵な人が近くにいたら、心が動くのは当然のことです。
でもそれは、家庭を引き換えにするほどのものではありませんよね。
ましてご不満や、お子さんを憎んでいたり奥さんを恨んでいたりしないし。
職場の癒しの女神くらいに思って、たてまつっておけばいいのではないでしょうか。

250 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 13:12:12.18 ID:3TRcibbs

>>247、249
お返事ありがとうございます。
この際なのでもう一つぶっちゃけてみます。
引かれるかもしれませんが事実です。

頭(理性)では皆さまの言われることは理解できます。
鬱病のせいなのかわかりませんが、心(精神)が暴走中です。
その子と付き合いたい、ヤリたい等…全然制御できません。

まだ理性が勝っているので大丈夫ですが、一々疲れてしまい、どんどん鬱になっていく気がします。

誰にも言えずにいて、つい書き込んでしまいました。
すみません。

251 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 15:34:04.07 ID:Jn75WHg0

文章力が乏しいので箇条書きで相談させてください

・高校受験生
・恋人いる

・２/１５　自分からの告白でに付き合うことに
　　　　　　お互い都立高校一本　併願なし　

・２/２３　受験日　恋人は試験が終わり、自己採点
　　　　　　「落ちた・・・もうだめだ・・」とひどく落ち込み、翌日学校欠席
　　　　　　発表は２/２９

・２/２４　自分が彼の受験を邪魔してしまった・・。←ｲﾏｺｺ

252 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 15:38:29.35 ID:2G/0pj9E

私は今日まで騙されまくってきました
騙されないような本とかも読みましたが、結局嫌な人に会ってばっかりです

家族に迷惑かける前に消えた方がいいんでしょうか
お金の面とかでは迷惑かけたくないんです一体どうしたら

253 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 16:37:39.71 ID:d1Xwhop+

>>251
あなたのせいではないと思います。強制的に遊びに誘ったりメールを頻繁に送ったりしたなら別ですが。
彼の実力が足りなかった、それだけの話なのでは。

254 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 16:42:44.12 ID:d1Xwhop+

昨日何気なくしたレスが今日みたらものすごく笑われてました。何回流れを読んでもどうして笑われてるのかわからずショックです...
こういうのってよくあることなんでしょうか

255 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 17:11:02.68 ID:Jn75WHg0

>>253
レスありがとうございます。
遊びに誘ったり頻繁なメールはしていませんが
彼に心理的負担をかけてしまった結果こうなってしまったのではないかと不安でした
誰にも相談できなかったので吐き出せてすこし楽になりました。
不安はまだありますが彼の良い結果を願いたいと思います。
ありがとうございました

256 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 17:50:39.12 ID:Jdplb4Ia

>>254
自分もありましたよ。気にしないようにしてるけど、何で？？って思ってしまいますね…

257 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 18:11:47.49 ID:MRP/ijy8

>>256
レスありがとうございます。ちょっと落ち込んでたんで、同じような経験をした方がいてよかったです...

258 ：218：2012/02/24(金) 19:33:36.86 ID:h4TR3Cih

遅くなりました…

>>231　ニーズがあるのは管理栄養士なんですね。ありがとうございます。

>>233　233さんの意見が一番現実的で実行しやすいと思いました。
高校卒業以来勉強なんてほとんどしていませんでした；
コツコツと勉強をする癖をつけないとダメですね。
職業や資格についてももっと調べてみます。また資格以外のことも頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

>>235　勉強熱心とは言えないのかもしれないですが、資格のためと思い勉強しました。
ワードやエクセルは必須ですよね。
でも販売士の資格は取っていないです。。

販売の仕事が向いているのかは自分でもわからないんですが、出来そうだと思ったので
なんとなく続けてきました。
経理とは大分違いますよね…。
gooの質問参考にさせていただきました。
簿記2級も世間じゃ「無いよりはいい」程度なんですね。
今更こんなことを言って申し訳ないのですが、私は職種としては、経理より
一般事務がしたいと思っています。昔から数学が苦手なんです…。
経理をしないんだったら簿記の資格取ってもあんまり意味ないですよね。
職務経歴書の本も見てみます。
でも、接客業にはもう戻りたくないと思っています。

おっしゃる通りです。
食べることは好きですが、正直栄養士の仕事がどうしてもやりたい！という訳ではないです。
やりたいことがない中で見つけた、興味のある分野です。
私は本当になんの取り柄もなく、出来ないことばかりです…。どうしようもないですよねorz

259 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 20:13:13.05 ID:00INuSfg

>>252
簡単に人を信用しないこと
お金の貸し借りは、たとえ仲の良い友達であってもしないこと
よくわからないものには手を出さないこと
行動に移す前によく調べてみること
規約などはすみずみまでよく読むこと

260 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/24(金) 20:16:22.74 ID:+Y4b3yB4

>>252
相手の行動には目的がある。それを確認して納得してから対応すること

261 ： ◆WaterLeewgZm ：2012/02/24(金) 20:43:51.92 ID:J1EWIGUO

>>230
あくまで聞いた話だけど、３級は仕事についてて少し勉強すればとれるらしい
２級はけっこう勉強してないと取れないと。１級は相当な努力が必要とのこと。

先が見えないし、軸となるもの（やりたい事や譲れないこと）がないと揺らいで当然
でもいつかどこかで決めないとだから、
何を大事にするか、重視するか、何なら諦められるか、妥協できるかなどを考えて決めたらいいと思う

>>232
モチベーションを上げられないからいつも何もできないんだろう
昼に起きるのならもっと早くねて、朝自然と起きるように準備しておくとか、
すぐに事が始められるように準備しておくなどの工夫が必要だろう
前の日から準備しておけば、気持ちの面でも多少変化があるかもしれないし

262 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 20:53:17.32 ID:O1mtl0HZ

>>237 >>240
ありがとう！画面メモして、モチが下がったら時に見返します！
アニマル浜口は振りもやったら更に更にありそうですねｗ

>>243
ありがとうございます
こういう方法論を教えていただけるとすごく参考になります！
こういう風にシステム化できたらなぁ・・
早速やってみます！
因みに、４の難易度が高い事に対するアプローチはどうしてますか？
難易度が高いことを把握しつつ、モチを上げてやる感じでしょうか？

>>261
ありがとうございます
確かにモチベーションを上げる努力が足りなかった気がします
興味のある講座にいくつか申し込んだので、早寝早起きができるように頑張ります
準備だいじですよね・・早速明日の準備をしてきます

263 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 20:59:47.76 ID:6r0pC5xl

25歳　男

この歳から税理士の勉強するのは遅すぎるでしょうか
経理として働いており、資格は簿記1級を持っています

264 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/24(金) 21:04:23.77 ID:J1EWIGUO

>>263
何をどう考えて遅すぎるか悩んでいるのかわからん

265 ：218：2012/02/24(金) 21:23:54.53 ID:h4TR3Cih

>>261　ありがとうございます。
そうですね、3級なら割とすぐ取れてしまうと思います。

今が人生の分岐点と思っています。決断しないとですよね…。
譲れないことは給料と、休日、福利厚生です。
そこら辺がしっかりしていれば、生活も安定してプライベートも充実させられると思います。
職種も勤務時間帯も妥協します。
でもなかなか希望と合う求人がありません。

譲れないものと言っても、高卒無資格のくせに選びすぎなのでしょうか…
選びすぎですよね。。

266 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:19:00.70 ID:oArGtSgA

>>218 >>258
なるほど、少し状況がわかってきました。
食べることに関わりながら、一般事務ができると最高ですね。

私は食の分野には弱いので、一般事務の方向で書いてみます。
おそらくどこの求人も「ワード・エクセル」と書いてあるはずです。
ということで、ＭＯＳをまず目指してみてはどうでしょう。
私も取りましたが（取ったから就職に役立つというものではないけれど、
どの程度できるのか判断してもらえる材料となる訳で、ワードやエクセルは
できますというのが口先だけではないことが客観的にわかるものです）、
模擬試験問題付きの問題集を二冊くらいずつやればだいたい受かります。

あと、販売という現場でのお仕事しか経験がなければ、一般事務の常識
みたいなオフィスで通用する知識はあまりないと思います。そこを補う
秘書検定をお勧めします。名前からすると秘書にならなければ関係ない
印象を与えますが、ビジネスの現場で必要な常識や、重宝される心遣いは
一通り身につけられると思います。２・３級の同時試験もできるはずです。
また、ビジネス検定やビジネス実務検定やビジネス文書検定もあります。
全部とるというのでなく選んで、ビジネス常識を補う役に立ててください。

資格は、「それがあるから就職できる」というものではなく、「それが
あるから落とされない可能性が高くなるもの」という感じだと思います。
司法試験だって受かっても、弁護士事務所に入れるかどうかからはじまり
すぐ仕事に結びついてくれるのでなく、人脈やコミュニケーションスキルが
大事みたいです。それはもう培われている部分もあるはずだし、頑張ってください。

267 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:26:27.09 ID:oArGtSgA

>>263
確か、税理士の最高齢合格者は７０代の方ですよ。
ご自身が「もう遅い」と思って年齢を言い訳にするなら手遅れでしょう。
ご自身が「まだ行ける」と思って頑張るなら十分余裕で間に合うでしょう。
長い人生の中で、二十代で遅いことなど何もないと思いますよ。

268 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:30:08.57 ID:I5S8CV8G

最近転勤したんだけど強いパートがいるんだがどうやって攻めるのが吉？

269 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:31:38.11 ID:ydfRShJ/

やる気がわかなくて困っ

270 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:32:38.05 ID:hnBw9Q2C

相談させてください。女、20歳です。
あるお店でアルバイトをしているのですが、そこの店主があまりにもひどすぎます。
辞めること自体はすでに決めているのですが、店主が行っている行動を本部に報告すべきなのか、
そして私が店主に対してパワハラ、セクハラだと思っていることは本当にそうなのかと考えています。
私自身や、先輩や後輩に対して言っていることを聞いてみると
・自分の気に入っている子が体調を崩した際は店主がその子の代わりを探すというが
そうでもない子が高熱を出して代わりすら探せない状態になっても自分で探せと怒鳴られた
・商品の補充を二人でするなというのでそうするようにしていたら、数日後には二人でやれという
・急用が入ってしまいどうしてもこれなくなった子に「代わりを見つけてから用事をいれろ。
卒業が近いからと勝手なことをするな」という
・祖母の葬式でこれなくなる子がいたときに、それによって休むことを嫌がる
・気に入っている子を遅くまでのこし「いつまで見てても飽きないね」等いう。本人は不快な思いをした。
など、あげればきりがありません。
私はもうそろそろ辞めますので問題はありませんが、そこに残る後輩や友人のことを考えると、何らかの
行動をとった方がいいのではないかと思ってしまいます。
どういう行動をとることが一番いいのでしょうか、教えてください。

271 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:35:55.77 ID:iMyUHnSZ

>>270
自分なら辞める直前にすべてぶちまける

272 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:37:16.29 ID:hnBw9Q2C

>>271
店主に、ですか？

273 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:38:03.97 ID:Jdplb4Ia

>>270
本部に言ってやれば良いと思う！
言ったあとその店がどうなるかはわからないが…
とりあえずそんなオヤジはどこか男だらけの所へ移動してセクハラ出来なくなれば良いんだよ。

274 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:42:03.93 ID:ydfRShJ/

バイトでは沢山動いてますが、休みの日はほとんど寝っぱなしです。
ゲームや音楽を聴くのも飽きてきてしまってやりたくなるものもありません・・・

遊んだりする人もおらず、一緒に色々行きたいねと話していた唯一の人とは関われなくなってしまいました。

やる気がわかなくて困ってます。
なにか楽しく過ごせる手段ないですか？

275 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:43:55.27 ID:hnBw9Q2C

>>273
他のところから店主として違う人が来てくれたら一番いいんですけど……。
本部の人たちが来た時に本人がいないところで悪口を言っている所を見たことがあるので、
全体として嫌われているみたいなんですが……。

276 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:45:48.36 ID:iMyUHnSZ

>>272
もちろん本部

277 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/24(金) 23:49:49.57 ID:J1EWIGUO

>>270
今後の被害への抑止として、然るべきところ（本部なのかオレにはわからんが）へありのままを報告するといい
その際証拠となる何かがあるといい。問題の言動が録音されたデータなど。

バイトなんて若けりゃいくらでも見つかるし、みんなでせーので辞めてもいいと思うが。

278 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:53:29.78 ID:hnBw9Q2C

>>276
本部に、ですね。

自分の被害妄想ではないことがわかって、少し安心してます。
その人個人の性格も個人的に腹立たしいですが、とりあえず店主の立場としておかしいところを
指摘できるようにしようと思います。
うまく伝わるように書けるといいのですが……。
これでお咎めなしだったら、もうその店もその系列も信用できなくなりそうです。

279 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:55:51.11 ID:hnBw9Q2C

>>277
録音されたデータなどはありません。
友人に愚痴ったメールなどは一応あるんですが、証拠として適用されるかどうか……。
一部の人たちは一斉に辞めてやろうと計画を立てているみたいですし、好いている人は
知る限り誰一人としていないので、協力を要請したら発言などはしてくれるかもしれません。

280 ：マジレスさん：2012/02/24(金) 23:57:56.23 ID:oArGtSgA

>>274
それは、充電期間中なのでしょう。
自分の中に英気を蓄えるということで、あまり何もせず、のんびりしましょう。
エネルギーが枯渇していると、そんな風になってしまいます。動き回るより、
癒しをメインに暫く過ごしてみてはいかがでしょう。少し、アロマに
手を出してみるとか。半身浴をしてみるとか。お昼寝もよさそうですね。
のめり込まないようにしながら、カラーセラピーとかもよさそうです。

今まで、頑張りすぎたということはないでしょうか？
ＭＰがゼロどころかマイナスになっているような状態でしょうから、
暫く回復させないとです。自分でリラックスやヒーリングをしてみて
回復しきれないようでしたら、心療内科などプロの手を借りましょう。

281 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 00:08:08.47 ID:zQkN+V4A

>>270
うーん、どこにでもいる困った上司のようにも見えますが・・・。
そうでなければ「上司は思いつきでものを言う」なんて本があんなに
売れるはずもないですし。とはいえ身勝手も度が過ぎているので、
本部にクレームというか、きちんとした報告をするのは賛成です。

とはいっても、お灸をすえるような満足のいく結果になるかはわかりません。
厳重注意で終わるかもしれないくらいは思っておくといいかもです。
厳しいようですが、一介のバイトの発言は割り引かれてしまうでしょうし、
監督者としては最悪でも、売上が叩きだせる店長なら手放せないからです。

何年も度重なって「捨ててはおけない」となると、また違うでしょう。
まずは、最初の一歩として、しっかりお伝えできるといいですね。

282 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 00:13:13.38 ID:XTyXyI9C

>>281
そんな本があったんですね、知りませんでした。
報告は頑張って書いて伝えるつもりです。
売上に関してはこれまでで最悪らしいのでそれはないと思いたいです。
報告する際どのように書いたらいいのだろうという不安がありますが、
何か変わるための一歩になればいいなと思います。

283 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 00:13:31.88 ID:95wHr4TS

>>274
要するにあんたは仕事熱心な見上げた若者なんじゃないの？
別に万人が趣味を持って楽しく生きなきゃってわけでもないでしょ。
ああ、あんたの年齢がわからないと若者かどうか判然としないか。
質問をするときはテンプレくらい読むように。

ゲームや音楽などは基本的にインド穴趣味だから、登山やサイクリングなど、
アウトドア系の趣味もいろいろ探ってみたら。
それで結構眠気が取れることとかもあるし。

284 ：274：2012/02/25(土) 00:14:40.02 ID:V3a8DC6D

>>280
ありがとうございます。
充電期間と思いたいところですが、「色々しようねと話していた相手とのことを考えていた時以外は何年もずっとこんな感じです。

興味が持ちにくい為趣味ができず、頑張ったことがあるわけではないので・・・癒しとはまた別のものが要るような気がするのです。

引き続きお願いします。

285 ：274：2012/02/25(土) 00:30:39.96 ID:V3a8DC6D

>>283
バイトは頑張ってますがそれ以外は怠け者なのです・・・。
元々のんびりするのが好きな性格なので休みに昼起きでも良いのですが、
それ以降一日中寝てばかりなのでほとんど何もせず休みが終わってしまうんです。連休でも。

失礼しました。私は20歳女性です。
アウトドアなことは好きではなくインドアなことのほうが良いのですが、
外にいるほうが良いという意味なのでしょうか？

286 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/25(土) 00:37:21.60 ID:oRlqVR9F

>>279
これから作れるならそれでもいいんじゃないの
自分でできなくても残る人たちが協力すれば、録音ぐらいできるだろう　スマホとか便利なものがあるし
みんなの敵であれば証言内容は一致するだろうし、
みんなで上層部に報告すれば、それなりの信憑性は感じてくれると思う

>>274
寝ててもいいと思うけど。
とりあえずいまのような受け身のままじゃ楽し事は何もないだろうな

287 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 00:39:28.16 ID:ZZkH3TDG

>>285
ゲームや音楽は結局受け身で消費するもんだから飽きが来るんだよね

何でもいいから自分で頭使って創作したら面白いかも知れない

288 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 00:44:40.50 ID:XTyXyI9C

>>286
そうですね。
とりあえず本部に報告する際はみんなにもそのことを報告しておくことにします。
本部がなんらかしかの行動をとってくれることを願わざるを得ません。

289 ：191：2012/02/25(土) 00:55:09.24 ID:95wHr4TS

>>203-204
多少亀レスになるけど、少し答えておくか。
もっとも191-193でおおむねのことは言い尽くしてた気分だけど。

＞「だから子供を産まない女はダメなんだ、
＞子供さえ産んだらその子のために精一杯で悩むことはなくなる」
なんとも偏狭な世界観のいとこさんだな。独裁国家は国内の不満を誤魔化すために、
諸外国への敵意を自ら煽り立てるが、いとこさんも同じ穴のむじなかもね。
当人やその家庭の中に不満や軋みがあるから、それを誤魔化すために外部のあんたをなじる、と。

＞周りの親戚はこんないきさつは知りませんから、いとこは双子のように仲良く育ってきた
＞ことしか覚えていなくて、私が急に冷たくなって悪いみたいに思っているのです。
このスレのログをコピペして、誤解している親戚宛てに匿名で送れば。
あんたの真摯な悩みや、それに応じる回答者どもの意見などを読めば、
親戚たちも少しは意見を改めるかもしれない。
まあ、根性悪ないとこさんの本性を見抜けない親戚たちだから、さほどその希望は大きくないのも事実だ。
だけどどんな人間にも、誤解を解いて成長する機会だけは与えられるべきだと思うからね。
ねらーだってことを親戚に晒すのは不安かもしれないが、あんたは別に便所の落書きを
書きなぐっていたわけではなく、その発言は真っ当だ。
だとすれば、ねらーであることの告白を恐れすぎることこはよくない。

＞いとこに「人格的に問題があるからあんたに子育てはできない。精子バンクを使って産んだら私が
＞育てるから子供をよこせ」と言われ続けていました。向いていないと思います。
もうさ、そのどうでもいい馬鹿のほざくことに縛られる必要はないよ。
むしろそいつの発言と正反対のことばっかりやっていたほうがいいくらいだ。
どんな事情があったとしても、子供堕ろした女の発言じゃないね。

2レスに分ける。

290 ：191：2012/02/25(土) 00:57:10.62 ID:95wHr4TS

>>203-204
＞なんかの診断で、問題を解決したがるＩＮＴＰ型で女性には不向きと出ましたし、
＞最近受けたテストでも論理性が極端に高く女性に必要な共感性が極端に低く出ました。
この世の中に、人間（あんた）を意気沮喪させるような診断だか心理テストは必要ないし、害悪だ。
分析とは導きの光としてあるべきだ。まともな統計学はその信念とともにある。
あんたには谷岡一郎『社会調査のウソ』と、宝島社『精神科がおかしい』を強く勧める。
あんたはテストや診断を、自らに間違ったつまんないレッテルを貼り付けるために使ってしまっているが、
前者の本を読めば、心理テストというものが医者次第でどうにでも解釈できる、危険な劇薬だとわかるだろう。
そして後者の本では、とある学会で精神科医「が」患者「に」心理テストの回答を迫られたときの、
精神科医たちの動揺や困惑のエピソードが、精神科医自身の手で率直につづられている。
早い話、医者っていう連中はおおむね傲慢な権威主義者で、心理テストなんかを重用する精神科医なんてのはその最たるものだって話。

＞なんかの診断で、問題を解決したがるＩＮＴＰ型で女性には不向きと出ましたし、
はぁぁぁ！？って診断だな。現にあんたは女なのに不向きもクソもねえよ。
自分を害するような「正義の診断」なんか蹴飛ばしちまえ。
＞最近受けたテストでも論理性が極端に高く女性に必要な共感性が極端に低く出ました。
共感性が低い人間が、こんな場末のスレで赤の他人相手に無償で時間割いて回答者やるわけねえっつうの。
そもそも共感の力は男女ともに必要に決まってる。テスト製作者はどれほどのボンクラなんだ？
単にあんたは「論理性が非常に高く、共感性もかなり高い」ってだけの話じゃねえの。
そんなあんたを見て「彼女は論理に比べて共感力が劣っている」って判断を下すなら、その判断はぺけだ。大間違いだ。味噌汁で顔を洗って出直してこいってかんじ。

3レスに分ける。

291 ：191：2012/02/25(土) 00:57:56.21 ID:95wHr4TS

>>203-204
＞小さくて可愛くて、気遣いあふれた愛されキャラのいとこと比べなくても
どーみてもいとこさんは猫かぶりなだけでしょ。
気遣い溢れた人間は、絶対にあれほど数々の暴言を吐かない。いい？絶対に吐かないんだよ？
＞理屈っぽくてＫＹなアスペ気味の社会不適格者なのだろうと思います。
あんたは社会不適格者なんかじゃない。逆に、あんたにそこまで
勘違いさせるこの社会に数多くの重大な欠陥があるってだけの話だ。
その欠陥のおかげでこのスレの相談者はひきもきらないしな。

＞力強い肯定の言葉、しみじみと受け取りました。
本当はこの程度、力強さのうちには入らない。真人間としてごく当たり前のレベルでしかない。
まああんたの感謝はマジで嬉しいけど。でも平井和正や栗本薫や中島みゆきや橋本治は、
俺の言葉の何倍も力強いよ。未読だったら触れてみるのもいいかもね。

292 ：274：2012/02/25(土) 01:10:23.73 ID:V3a8DC6D

>>286
>>287
お二方ともありがとうございます。

受け身にハッとさせられました。
そうなんです。不器用すぎてイライラしてしまうので絵も物も創作側になった経験がないです。
見てくれる人がいないのが悲しいところですが、
寝っぱなしは無気力で嫌なのでまず何か作り始めたいと思います。ありがとう。

293 ：280：2012/02/25(土) 01:11:00.00 ID:zQkN+V4A

>色々しようねと話していた相手とのことを考えていた時
ふと思ったのですが、失恋なさったということでしょうか。
それでしたら、無気力になってしまうのもわかります。

引き続きとおっしゃられても、お話したことで以上です。
アウトドアやクリエイティブなことという、皆さんのご意見を
少しずつでよいので取り入れてみてください。そしてそれを
きっかけとして、新しく人とふれあえるとなおよいですね。
若い女性なら、気軽なクラフト教室の体験なんていいかもです。
だけど、やはり失恋でしたら、心療内科でセラピーをお勧めします。
最初から、合う先生には行きあたらないようなので、そのおつもりで。

294 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:14:27.46 ID:zCi+RAXg

昨日会う約束をしていました。
彼氏と先週会う約束をしてたのに仕事も忙しいし体調悪いから来週にしてと言われ
今週に約束して体調万全にして会うと約束したのに
メールが来ませんでした。電話も切られました。

どうしたらいいでしょうか？別れたいのかなと思ったりもするのですが、
私は気付かないふりをし続けました。
もう一度彼氏と会いたいです。

295 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:27:14.50 ID:95wHr4TS

>>285
＞外にいるほうが良いという意味なのでしょうか？
「ほぼすべての人間にとり、屋外で身体を動かすのには多くのメリットがある」とは言える。
だけどそのメリットを採らないというなら、それは成人であるあんたの判断だし、
俺はひとまずそれを尊重する。そういう話。

＞アウトドアなことは好きではなくインドアなことのほうが良いのですが、
現にあんたはインドアの趣味に飽きているんだから、その自己診断には多少の疑問符がつく。
これまではたしかに屋内での趣味が好きだったんだろうが、
心身が成長して、戸外での運動にも新たな魅力を見出すってケースもありうる。
だがもちろん、実際どうなのかはあんたが自分で試してみないとわかんないから、
たとえばイヤホンで音楽かけながら登山するとか、
そういうふうにインドアな趣味とアウトドアの趣味を両立させる方法も探ってみたら。
飽きていた音楽も、新鮮な環境で聞いてみたら魅力を取り戻すかもしれないし

296 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/25(土) 01:27:41.11 ID:oRlqVR9F

>>294
気づかないふりじゃなくて現実を見るのが嫌なんだろ
自己中なんだよ
同じことされたら自分はどう感じるのか考えてみろ
彼が別れたいと思ってそう言ってるんなら遅かれ早かれ同じ事言われるはず
いままでの自分の言動を振りかったほうがいいだろう

297 ：274：2012/02/25(土) 01:29:15.94 ID:V3a8DC6D

>>293
引き続き～というのは他の複数人の方にも相談に乗っていただけたら、と思い書いたものです。
紛らわしい書き方ですみません。

関係無い事だと判断して直接的には書きませんでしたが、おっしゃる通り失恋もあります。
その人とやりたいことは沢山あったのに一人でやりたいことが無い状態はよくないですね・・・。
クラフト体験やセラピーも参考にさせていただきますね。ありがとうございます。

298 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:35:12.29 ID:zQkN+V4A

>>191
ありがとうございます。なんか怒涛のように書いてしまったあとなので、
気恥ずかしさもあって、遅れてもお返事いただけてほっとしています。

やはり十年近く言い続けられてきたことなので、それから十年近く
経ってもまだ呪縛が残っているようなのです。気にしないように
努めてはいますし、よい人間関係にも恵まれ安定してはいますが、
子供を産んでいないからダメや子育てなんかできない人間だといった、
他にも人格的なダメだしを浴びてきたせいか、女性らしさや優しさや
共感力が足りないといったことで、仕事などから批判や困難があったり
すると、すぐあの辛かった日々がリアリティを帯び引き戻されるのです。
頭では、いとこの言い続けてきたことは勝手な言い草だと理解していても
感情のレベルでは、なかなか思うに任せないところがあるようです。なにせ母親にも、
いとこはふんわりした可愛い子、あんたはコチコチ頭の変な子と言われていましたし。

だけど、これだけははっきりと覚えておきます。
>気遣い溢れた人間は、絶対にあれほど数々の暴言を吐かない。いい？絶対に吐かないんだよ？
絶対に、ですよね。絶対に。これは支えにします。

真人間としてあたりまえのレベルとおっしゃいますが、ああしたことを、
泥水を浴びせられるように言われてきたので、きれいな真水みたいに
こころに届いています。きれいな水で、どんどん洗い流していかなければ。
すぐまた底から泥が舞い上がってぶり返すので、頑張りたいと思います。

中島みゆきさんの本は、一冊持っています。彼女の詞は、大好きです。
そして早速、『精神科がおかしい』をアマゾンで購入しました。他も
少しずつ、機会を見て触れていこうと思います。このログのコピーを親戚に、は、
まあ考えてみればこちらから出す機会がなかなかないかもしれませんが
何か言われた際の防衛のお守りとして取っておきます。ほんとうにありがとう。

299 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:40:16.20 ID:zCi+RAXg

>>296
一度あやうくなったことがあって、その時は彼がごめんねと
言ってまた会ったりしたけど、会う約束をしないと、
彼が自然消滅や音信不通で連絡をくれないと思ったので
メールしたりしてました。
でも彼の中で私の嫌な部分みたいなのがあるのか、
ごめんねとあやまってくれてからしばらくメールしてたのに
またメールがこなくなったりアドレスが変わりました。

正直はっきり理由を言って欲しいです。
別れたいなら理由を言って欲しいです。約束しといて、メールも連絡も
無しはひどいと思う。

300 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:40:58.99 ID:zQkN+V4A

>>294
忙しかったり体調が悪かったりするときに、その状況を気遣うのでなく
会いたいという身勝手な要望を出して約束させる相手に魅力があるでしょうか。

もしかしたら口実かもしれないけれど、そこはウソでも相手を気遣って、
すがりつくのではなく自分を充実させたり楽しいことをなさってはどうでしょう。

そして「こんな綺麗なもの／面白いものを見たよー」という楽しそうな
メールで癒してあげたほうが、向こうも連絡を取りやすくなる気がします。
万一ほんとに別れたいのだとしても、早急に結論を迫ってはダメだと思います。

301 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:45:37.89 ID:zQkN+V4A

>>299
>アドレスが変わりました
あっ、ごめんなさい。それはもうダメかもしれません。
フェイドアウトしたがっている相手にしつこくつきまとう形になっては
いけませんから、潔く美しく去ったほうがいい気がします。

>別れたいなら理由を言って欲しいです
気持ちとしてはわかりますが、それは無意味なことではないでしょうか。
表面的な言葉にできる理由を言われて、改善してもその人とは付き合えないし、
それは他の人から見ると魅力かもしれないのに、改善したらあなたらしさを失います。

>約束しといて、メールも連絡も無しはひどいと思う。
ねぇ。ほんとに。そんなひどい男にいつまでも関わらず、鈴虫寺とか行きましょう！

302 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/25(土) 01:49:54.32 ID:oRlqVR9F

>>299
アドレス変わったんならもう答えでてるじゃねえか
それを先に書いてくれよ
いくつか分かんないしまだ他にも言ってないことありそうだが・・・

正面から問題と向き合えない気の小さい男だったんだろう
腑に落ちないだろうが、会ったところでまたイライラさせられると思う
友達に愚痴でも聞いてもらって忘れるのが最良かと。

303 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 01:58:53.76 ID:zCi+RAXg

>>299 >>301
アドレスは、気分しだいで変えたりする人で、メールは
直送メールで送れる状態になっています。

正面から向き合って一言言ってくれればいいのです。
３月に一緒にホテルに（旅行）に行こうかと先々週は言ってくれてたけど
。。。。

メール交換してる途中でおかしくなるのが多いです。
会ったときは、なんだかんだで仲良くなったりしてたのに。

304 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 07:23:34.37 ID:qK8gdbI4

職場でタバコの不始末があって、うちの部署に他部署から苦情の電話があり、私がとりました。
部署の男性に注意しておいてと言われたので、男性職員にその話をすると、「おれのせいにして」「人をダシに責任逃れ」怒られたのですが。
言われた通りにしたのに何が悪かったかわかりません。こういう電話があったと普通に伝えたので、きつい言い方もしていないです。
男性職員さんも吸わないなら、吸ってないよと言えばすむと思うのですが。

305 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/25(土) 07:33:29.53 ID:aaxuiq/t

>>304
同じ部署の仲間という意識があればある程度かばうだろうという、ちょっとした甘えや期待なのだろう。
納得いかないなら今度から上司に投げるか直接言うよう頼もう。
今のモヤモヤが残るなら上司に。

306 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 07:58:44.44 ID:xybKjFH5

アブトロニックの使い方がわからなくて死にたい

307 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 08:24:16.54 ID:bvrDbAUW

>>304
あなたの地位がよくわからないけど、それはまずその部署の管理職に言うべきだろ常識的に
そういう話は管理職から下の人間へ言うのがスムーズにいくし。
とりあえず納得いく、いかないじゃなくて、そういった話はまず上司。もしそういった類いの話を上司に報告せずに、上司が話を知らないままにしておくと、上司の管理能力を問われることに繋がる可能性もある。自分の中だけで解決しないようにね。
まぁそのキレた男性職員はその程度の人間だよ。事理がわからない人間っていっぱいいるからさ。このスレでもそうだよ。「それは違うだろ」的な事を言っている人いるし。だから判断を間違えように。

308 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 10:11:49.19 ID:Elo0UXQI

21歳女、大学生。家庭教師のバイトしてますが、教え子の男の子11歳とデートすることになりました
流れとしましては、私が自分のマンションで男の子とお菓子作ってたら前前彼がよりを戻したいって、やってきて私に迫りました
断ったら胸を強くつかんだり腕をねじってきたんです。
男の子が止めに入ってくれたけど、ボコボコにされたから、「私この子と付き合ってるの！」ってひかせてもう会わないようにしました
私がついてて男の子にケガさせたから、両親に報告しようとしたら「内緒にして」って男の子に言われました
でもおわびがしたいから男の子になんとなくほしいもの聞いたら、「1日だけでいいから先生と、本当のお姉ちゃんと弟で遊びに行きたい」って言われました
まあいわゆる姉弟デートになります‥
相談は男の子の両親に黙ってデートに行くか、私は先生だしいちおう成人してる大人だから「○×くんと～に出かけてきます」と報告しておくべきですか？
男の子は「デートなんだから言わなくていいよ」って言ってます
私先生だし、よそのお子さんをお預かりすることにかわりはないですよね？言っておくべきか‥
みなさんからするとつまらないことで悩んでます

309 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 10:22:03.96 ID:bvrDbAUW

際どい釣りなのかどうか

310 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/25(土) 10:24:29.61 ID:aaxuiq/t

>>308
いや、許可無くつれまわしたら、未成年者略取や誘拐に取られたり、未成年者保護条例で逮捕されるぞ

311 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 10:26:33.88 ID:bc2SmZY9

釣りでないと仮定して
１、両親にオープンにして支障はあるまい
２、１１歳は男の子ではない、男だ

312 ：308：2012/02/25(土) 10:44:31.25 ID:Elo0UXQI

みなさんレスありがとうございます
やっぱり両親に報告しておくべきですよね
男の子は「デートをいちいち親には報告してないよ」って言ってます
法律とかはわかりませんが、もし男の子の近所の人に見られて、「○×くんが大人の女と歩いてたよ」って両親に知られたら私は家庭教師としての信用なくしますよね
デートの行き先と夕方前には帰ってくることも報告しますね
11歳は男の子じゃなくて男性なんですか？
私を助けてくれた時は男性らしさを感じましたけど、お菓子食べてると「大人っぽくてもまだまだ子どもだなー」って思いますけど？

313 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 10:46:10.19 ID:bvrDbAUW

行くなよ普通に

314 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 11:08:26.40 ID:+PWeIunQ

家庭教師の倫理に反する。教師と同じで教え子と私的関係は持たない方がいい。そのつもりはなくても子供を誘惑していることになる。

315 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 11:35:36.08 ID:ho8Bgg0N

22歳男性です。新卒でIT系で働いてもうすぐ一年になります。
　
仕事は忙しくすぎる、なかなか物事にノリ良くできない性格から友人もおらず、
働く意味とか将来の不安を感じています。
昨日、いまだに付き合いの続いている高校時代の女友達と会いました。
遠距離中の彼氏とそろそろ結婚するとのことですが、そんな彼女でも青春コンプレックスを持っていると言っていました。
　
彼女いない＝年齢で、婚活とか二十歳ごろからやってはいたんですが、いまだにできません。
彼氏がいることを隠されて財布にされたりだまされたこともありましたが、
女性そのものが悪いのではなく相手個人が悪かったのだったと思うようにしていいところ以外見ないようにしようと極力勤めて
人を好きなる努力をしてきましたが、そろそろ限界です。

女性全般が信じられなくなってきました。
近所のサークルやネットのオフ会も行きつくしました。
趣味が同じなら会話も盛り上がる～とはいいますが、所詮人間、趣味があっていても理解があるからこそ細かな違いや性格の不一致で交流は途絶えます。
全部私が人間的にクズだから悪い、と思って全部相手にあわせるようにしたこともありましたが
結局話が盛り上がらなかった覚えがあります、私も疲れました。
嫌いなものを好きというのは難しいですね。

誰か私に少しでも譲ってくれる人はいないかという甘えが願いです。
今は休めとも言われますが、現在は過去の積み重ね、きつくても着実に努力した結果が恋愛で幸福を得ている人にも当てはまるのではないですか？

316 ：218：2012/02/25(土) 11:45:27.49 ID:u2eMAdVT

>>266
まさにその通りです！
食品会社の事務が出来たらいいなあなんて淡い夢を抱いていました。

まずはＭＯＳですね。職業訓練では基礎的な勉強しかしなかったので、問題集を買って
しっかり勉強したいと思います。
そうですね。オフィスの常識のようなものはわかりません；
秘書検定の資格は前々から視野に入れていました。オフィスだけでなく、どこの現場でも通用しますよね。
ビジネス検定、ビジネス実務検定、ビジネス文書検定は知らなかったです。
どういった検定なのか調べみます！

相談させていただいて、これからやるべきことが明確になりました。
これからは迷わずに頑張りたいと思います！
本当にありがとうございました。

317 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 11:51:28.75 ID:10A1qCKu

公務員目指そうか迷っています

目指す理由はまったりと定年まで働きたいからという一点のみです
公務員になってやりたいことはなく、地元に愛着はありません
年収は、地元の市役所や大学職員を想定するとかなり減ってしまいます
ただし転勤はなくなります

やはり２文目の理由しか動機がないなら、今の会社に残っておくべきでしょうか

318 ：308：2012/02/25(土) 11:56:11.45 ID:Elo0UXQI

誘惑なんてしてないですよ！
おわびというかちょっと遊ぼう！って感じで、仲良しですけどもちろん男女関係なんてあり得ません
小さい弟と遊ぶつもりでしかないです
倫理とかはわかりませんが、ゲームとかカラオケとかボーリングもそんなにダメなんですか？

319 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/25(土) 11:59:13.34 ID:aaxuiq/t

>>315
努力って22で何年したんだよ。性急過ぎる。
表面的、形だけこなしても薄っぺらいのは当たり前だろう

320 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 12:03:21.93 ID:bvrDbAUW

>>317
公務員でもしっかり頑張っていたらちゃんととした評価貰えるし、頑張る事が国民のためになるから、公務員する理由は本人がなくてもおのずと理由はつくれる。
今理由がなくても頑張るつもりなら、公務員になればいい。

ただ堕落した公務員にはならないでね。普通にしとけば問題ないとか思ってる勘違い野郎多いから

321 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 12:10:34.85 ID:bvrDbAUW

>>315
最後の「現在は～」のとこ、文がおかしい。何を言っているかわからん。そこだけ書き直してくれ

322 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 12:16:41.51 ID:ZZkH3TDG

>>315
女は褒めまくるのが良い

323 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/25(土) 12:21:06.63 ID:aaxuiq/t

>>318
私は悪いことをしたいという自覚で犯罪や過失を起こす人がいると思うかい。
君の考えがいつも理解されているという甘えた考えは家族や友人にしか通用しない。
何か事故でも起こったら責任とれるのか？
子供相手に赤の他人の大人が金と時間と危険負担をかけて何を求めるかが理解されないだろう。

324 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/25(土) 12:46:00.31 ID:oRlqVR9F

>>315
努力すれば必ず実を結ぶとか、自分の願望に叶う相手がいて当たり前と言ってるように聞こえる
勝手に努力して勝手に限界迎えて、一人相撲にしてるように見える
努力する方向が間違ってるとか、努力の質が悪いとか、自分に合わない相手を選んでるとか
考えることはいくらでもあるだろう

325 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/25(土) 12:48:32.32 ID:oRlqVR9F

>>317
公務員＝定年までまったりなんて夢見すぎじゃないの
どこからその考えがきてるかしらんが、公務員には公務員の苦労があり、苦しみながら働いてる人間はたくさんいる
低き方へ流れる的な今の考えでは、この先どこへいっても苦痛に感じることばかりだろう

326 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 13:14:37.66 ID:vsdc+UXE

>>318
自分の子供が家庭教師のせいで怪我を負わされたり連れまわされたりしていたら、どう思う？

327 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 13:37:05.53 ID:qK8gdbI4

>>305 >>307ありがとうございます。
確かに上司に伝えれば良かったです。
相談にのっていただけたので、気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。

328 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 14:19:35.06 ID:FcTbZkLc

>>317
目指したっていいけど、公務員って仕事にもう少し愛着を持つよう、努力だけはしてね。
まったりと誠実に働く公務員になれるんなら、それはあんたと市民にとり幸福なことだ。
「まったり仕事」を言い訳にしてロクに働かない公務員になるなら、だれもあんたを祝福できない。
そしてあんたのレス内容をみると、後者に落ちぶれる危機はないとは言えない。
きついことを言って申し訳なかった。

＞やはり２文目の理由しか動機がないなら、今の会社に残っておくべきでしょうか
いざ公務員になってから、愛着ややりたいことを探す努力をするって道はある。
あんたが今の会社と公務員、どちらを選ぶべきかはわからないけど。

329 ：308：2012/02/25(土) 14:25:01.61 ID:Elo0UXQI

私のせいで男の子にケガさせてやな思いさせたからおわびにご飯とか、プレゼントを考えました
男の子からデートを誘ってきました。私に1日だけ本当のお姉ちゃんになってほしい、って言ってきたからおわびがしたいと思ったんです
絶対にケガなんかさせないです！絶対に守ります！

330 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 14:26:32.32 ID:FcTbZkLc

>>315
とりあえず、恋愛より前に女友達を何人か作るところから始めれば。

あとあんたの真面目さは、恋愛より結婚向きだとは思う。
思うがしかし、22歳では多少身を固めるには早いとも思う。
つまり、22歳という年齢は、あんたの性格上の美点をまだ生かしにくい年齢なんだよ。
5年後、あんたが28歳になったときに幸福でいられるような手を、いまから打ち始めておけば。
たとえば女友達を複数つくり、彼女らの紹介であんたといい仲になれそうな女が出てくる道を開いておくとか。

331 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 15:04:04.73 ID:vsdc+UXE

>>329
いや、もう怪我させてるじゃん。
しかもそのことを親に黙ってるじゃん。
普通はあなたの両親同伴で土下座して、治療費とお詫びのお金を支払い、
責任とって家庭教師やめて今後一切接触を断つような事案だよ。
親からしたらあなたは信用ならないよ。

332 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 15:05:16.42 ID:zQkN+V4A

>>308
>倫理とかはわかりませんが、ゲームとかカラオケとかボーリングもそんなにダメなんですか？
ダメに決まっています。まず成人女性であるし、それに家庭教師でしょう。

あなたが家庭教師をしている子がもう一人いて、その子が性格がひねくれていて
不潔で気持ち悪いことばかり言うような子だとします。その子が遊ぼうと言ってきて
一緒に遊びに行きますか？　理由をつけて断るでしょう。でも気に入っている子とは
遊びに行く。これは一般的に「ひいき」と呼ばれる状況です。ひとりそういうことを
すると、どんな子に対しても同じことができなければならないのが先生です。
だから先生は個人的な付き合いはしてはならないのです。もっと自分の責任をよく考えてください。

そしてあなたは成人女性です。自分の中に、ひどいめにあったために成人男性を嫌う気持ちが
あるのではないですか？　そして子供ならば、ひどいことはされないし、思い通りに可愛がれると
いう安心感があるのではないでしょうか。それは、男女を置き換えるとロリコンや
ペドフィリアの状況と同じです。成人女性とはこわくて付き合えないけどね可愛くて無害な
幼女ならば愛せるから、あわよくば付き合おうという男性と同じおかしさに気づいてください。

小中学生だと、すぐ人を好きになって結婚したいなど思ったり言ったりするものです。
その実情や責任をわかっているわけではないのに。それに大人の側が付け込んで、
「子供が愛していると言ったから」など理由をつけて正当化するところから、
児童に対する性的虐待が始まるのです。それは子供の親愛の情と好奇心を
逆手に取った、卑怯な手段です。きっぱりと、責任ある大人の態度で断り、
保護者の監督のもと（ご家族みんなで遊びに行くにとどめるなど）してください。

333 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 15:06:20.09 ID:zQkN+V4A

違うかもしれないけれど、年齢はフェイクでこの人かもしれないと思いました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329235587/753

334 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 15:26:46.02 ID:pnR9C4so

>>329どうしても行くと言うなら最低でも親の許可を得るべき
それすらしないなら誘拐と同レベルだよ

335 ：マジレスさん：2012/02/25(土) 19:22:01.18 ID:i7uONnLV

１１歳は男ですね、わかります

336 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 08:48:56.06 ID:XKlsod+4

人に人生相談しまくってしまうんですがやはり良くないでしょうか…
でも相談したくなります…

337 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 12:29:35.93 ID:kTvf/mOI

>>336
いいんじゃないですか？
相手の都合をちゃんと考えればしてもいいと思います。

338 ：336：2012/02/27(月) 16:11:05.95 ID:XKlsod+4

>>337
レスありがとうございます
そう言って頂いて嬉しいです(涙)
ストレス持ちやすいようなので相談したり行動しながら成長していきたいです
そして相手の方の都合ちゃんと考えて相談するようします！
ありがとうございました！

339 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/27(月) 19:26:04.25 ID:x3o5mu/d

>>336
相談と不安を勘違いしてるんじゃないの

340 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 21:19:59.49 ID:7lJAUBMs

以前、勤めていた会社で一年以上挨拶を無視する人がいました。最後には全員挨拶してくれませんでした。
現在、近所の人や周りの人と挨拶すると返事が返ってくるだけで、嬉しくなります。
しかし、たまに返事が帰って来ないと物凄く落ち込みます。

もう挨拶位、気にならないようにしたいのですがどうしたら良いでしょうか？

341 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/27(月) 21:32:00.99 ID:x3o5mu/d

>>340
返ってこないのが当たり前だと思えばいいんじゃね

342 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 21:42:25.36 ID:7lJAUBMs

>>341
レスありがとうございます。その場合でも自分は挨拶しなければいけないのでしょうか？

343 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 21:49:30.68 ID:sXW1grtb

できるのなら
挨拶は、自分の為に続けたほうがいい

344 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 21:50:47.25 ID:BcVRHRnB

24の女です。
会社の隣の席の女の先輩が嫌でたまりません。私がその先輩のいる部署に異動してきて約２ヶ月ですが、その先輩はかなり気が強く、話し方も命令口調です。何か間違うとかなり嫌味っぽく怒られるので、いつもびくびくしています。
最近はその先輩の隣にいるだけで動悸がして、頭が働かなくなり、仕事にも支障が出ている気がします。

初めのうちは、先輩だし、色々教えてもらうんだから！と気を使って自分から話しかけたりしていましたが、今は憎しみさえ感じてしまいます。

明日会社に行くことを考えると、憂鬱になります。私はどうすればいいでしょうか？

345 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 21:58:09.50 ID:7lJAUBMs

>>343
レスありがとうございます。これからも挨拶は自分の為に続けます。

346 ：マジレスさん：2012/02/27(月) 23:08:26.34 ID:SxfD6mMi

>>344
他の同僚はどう思っているんだろう？もし同じ気持ちなら、本人にばれないよう注意しながら愚痴飲み会でも開けばいいと思う。
あなたにだけきつい、同僚がいないのなら、先輩と仲良くなる方法を考えたらどうかな。挨拶をきちんとするとか持ち物を褒めるとか。
どうしても辛いなら、上司に相談してもいいと思うよ。前任者にも同様にきつくあたり、退職させてしまった…なんてことも良くあるから。

347 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/28(火) 00:05:09.29 ID:j2F1I7wm

>>342
基本的なことだから、続けたほうがいいだろうね

>>344
上司に相談した？
我慢しなきゃいけないとか考えてると、一向に状況は改善しないから話したほうがいい
その先輩のように後輩に高圧的だったり、乱暴な対応する人間はいくらでもいるから
できれば周りの協力も得たりしながら、うまくストレスを逃したり、先輩との距離感を掴んで。

あんまりその調子が続くと精神的に参ってくるから、会社でたり休みの日はリフレッシュを心がけて。

348 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 00:08:09.61 ID:PwMSJ7Z0

>>341
あなたは前の職場でひどいめにあってまだ後遺症がのこっているから気にしてしまうんでしょうね。でもそんなつらいめにあってまた自分から挨拶できるなんて、気高くて素敵です。
一般的に挨拶を返せないのは、悪意で帰さないばかりではありません。聞こえなかった、聞こえたけど考え込んでいて返せなかった、返そうとしたけど咄嗟に喉の調子が悪くタイミングを外した、
せっかく挨拶してくれたのに個人的な事情でひどく落ち込んでいて返す元気がなかった、トイレを我慢していて挨拶どころではなかでたなど、相手側の理由はいくらでも思いつきます。
それでもいちいち落ち込んじゃうかしら。あなたは挨拶してくれたのにうまく返せなくて、申し訳ない気持ちになったり落ち込んだりしたことはないですか。
いつでも違いに挽回できるように、挨拶したほうがいいですよ。もっとも度重なれば、礼儀知らずなので関わらないようにすればいいです。

349 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 00:10:35.92 ID:PwMSJ7Z0

>>430宛てでした。すみません。

350 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/28(火) 00:17:29.82 ID:j2F1I7wm

正解から遠ざかってるぞ(´・ω・｀)

351 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 00:31:45.27 ID:f51y++RV

>>347
レスありがとうございます。これからも続けていきます。

352 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 00:34:22.00 ID:f51y++RV

>>348
レスありがとうございます。あの時の事を思い出すと今でもどきどきします。

353 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 00:46:47.34 ID:PwMSJ7Z0

>>348
嫌な挨拶をいつまでも思い出す必要もないですよ、幼稚園のお帰りの楽しい挨拶や祖父母に会ったときの優しい挨拶も思い浮かべてみましょう。
笑顔と声の調子（明るめにちょっと高い声で聞こえるように）をれんしゅうしても、好印象を与える助けになりますね。

354 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 01:54:22.60 ID:8cG8bpvN

だらしないのを直したい。
方法があれば教えてください。とにかく面倒くさがりでだらしないです。

355 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 02:06:57.34 ID:xKynlfMu

毎日オナニーしないと気が済まないのですがどうしたらいいですか？

356 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 02:43:26.89 ID:RlgSpvj5

>>355
正常です

357 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:00:03.75 ID:FvrcTvDB

>>355正常です。
１日に何回発射できるか挑戦してみよう。

358 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:05:12.97 ID:e3M6a+OO

>>354
100円ショップでキッチンタイマーを買い、5分なり10分なりにあわせる。
そしてベルがなるまでのその短時間だけは、いろんなことに集中するようにする。

359 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:13:20.88 ID:aj5qBZWe

正論を言うと逆ギレする人間にはどう対処すればいいでしょうか
ちなみに身内のため
・相手にしない
・無視
・関わりを避ける
などの対応は困難です

360 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:15:26.93 ID:Md/k8w1X

>>359
俺の場合。両親がそうだったので
上京を機会に音信を途絶えさせた。
地元に戻っても実家に帰ってない。

無理やりでも、かかわりを避けよう

361 ：359：2012/02/28(火) 03:18:09.59 ID:aj5qBZWe

>>360
やっぱりそれしかないですよね…
ありがとうございました。

362 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:29:57.56 ID:e3M6a+OO

>>359
表現を和らげたり、いくらか自己完結的な方向にスライドさせれば。
「○○だ」「○○だと思う」とかじゃなく「○○という考え方もあるかもしれない」みたいに。

あと言っておくけど、正論というのは言われる側にとってかなり鬱陶しいものではあるよ。
なにしろそこにあるのは「正しい論理」だけだからね。感情とか好悪とか能力差とかは全部切り捨てた考え方だ。
そうそう論理的になれないのが人間だっていう事実を無視しないと、正論なんて語れない。

363 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 03:57:31.20 ID:Z62KPRNP

正論が能力差を無視してるってのは一概には言えないだろ
能力差を無視してたらそりゃただの理不尽だ
それに何かを達成しようとしたら感情なんて邪魔なだけ、それ省いたらびっくりするくらいの結果が出るわ、別に仕事や勉強以外の時に感情出しまくってれば人間性に影響が出ることはないし
甘ったれの言い訳に付き合ってやる必要なんてないだろ、さっさと縁切るしかない

364 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 04:10:08.77 ID:e3M6a+OO

359氏の書き込みの「簡潔」ぶりを見ていると、彼は他人に物を語る際に
いろんな部分をすっ飛ばす癖がある可能性があるから、362みたいな返答をした。
まあ回答者同士の議論なんて鬱陶しいし、そもそもテンプレ違反だからやる気もないけど。

365 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 04:23:20.17 ID:Z2YpZPbi

359は毒親の話なのかなと思ったけど違うかな？

こういうタイプな↓
『コントロールばかりする親』
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230012994/

子供を自分の思い通りにコントロールしたいあまり
正論を言う（＝子供の自由を主張する）とヽ(`Д´)ノｷﾞｬｰってキレる。

物理的に相手と離れるのがベストだろうけど、それができなかったり、
離れても追いかけてくるというパターンもあるので、
そのほかの対策としては↓

1回は言いたいことを全部ぶちまけて大ゲンカする。
それでわかってもらえなくてもやるだけのことはやったという自信がつく。
自信がついたら相手がキレたりしても客観的に見れる。

…みたいな流れで相手を変えるより自分を変えるほうがいいんだろうなぁ。
そういう相手を変えることは不可能に近いからねぇ(´д｀;)

366 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 05:57:12.04 ID:Z62KPRNP

>>364
別にあんたにつっかかった訳じゃないから安心して

367 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 07:04:38.22 ID:G+MRrSvY

>>354
自分の身の周りを常に整理整頓清掃する

368 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 07:45:30.42 ID:BqQbHzNr

精神と食物
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

369 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 15:13:46.83 ID:dY3DruDS

ここって話が長くなってしまってもいいのですか？

370 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 19:34:12.64 ID:+NYF7GLY

半年付き合った男性ともうすぐ別れそうです。
３０女です。
彼の会話から、自分が底の浅い女だと思われています。
彼が年上の男性に恋愛相談をしてから私の評価が下がり
底の浅い女だと思われ、次は深みのある女と付き合えと
指示があったと思います。
今後私はどうしたらいいと思いますか？
どうすれば底の浅い女ではなくなるのでしょうか？

371 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:07:38.41 ID:3pRzg3DM

＞彼が年上の男性に恋愛相談をしてから私の評価が下がり
指示されて別れる・・

つまり彼も底の浅い男だったと思うぞ

372 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:12:20.75 ID:Md/k8w1X

>>370
趣味に打ち込んだりや教養を深めたり。
スポーツやヨガ語学や仕事に役立つ資格。
何かに打ち込む姿は美しいし新しいところで出会いが増えるかも。
何より大事なのは、よりどころを一つにしないこと。

どういう会話がなされたのかが気になるな。
底が浅いという意味がそれによって変わる。

ま、男も女も友達に相談されたらその時点で危ないらしい。

373 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:20:39.95 ID:f51y++RV

>>353
レスありがとうございます。楽しい挨拶をイメージしてみます。

374 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:25:53.25 ID:+NYF7GLY

>>371 >>372
どういう会話がされたのかはわかりません。私も彼氏に依存してしま
ってました。彼の友人は私のことを世話好きで寂しいから会ってる女
だと思ってます。
上司との会話はわかりません。彼氏に３０にもなって、どうして
わからないの？とか言われたことがあります。
彼氏は心の中でいろいろ思ってるけれどそれを飲み込んで
私に対処していると感じます。

375 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:33:52.70 ID:Md/k8w1X

>>374
まずは返信ありがとう。

きっぱり行っておきますが、依存は良くないです。
大人になってからの恋愛は、独立した個人と個人が行うものです。
まずは、一人で生きていける強さとしたたかさを持ちましょう。
結婚は、一人でも生きていける二人が行うものです。

まずはこれをご理解ください。
今回の彼氏さんとは縁がなかったとして、それを消化して
次の出会いへの糧としてください。

376 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/28(火) 20:37:18.35 ID:j2F1I7wm

>>370
指示があったと思いますってどういう意味？

377 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:39:19.75 ID:6/3EBuz/

世の中に対して複雑な処理が相対的に追いつかないということだから記憶力と複雑な計算頭の回転を鍛えてください数学をすすめます

378 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:47:30.05 ID:+NYF7GLY

>>375 >>376
彼氏が雑談で自分の彼女のことを話してその結果、
深みのある女がいいのでは？と言われたのではないかと想像しています。
私の場合は、底が浅いとは、どういうことだったのでしょうか？
恋愛経験が少ないという意味なのか？ビジネスにおいての経験なのか？
人生経験は苦労などもしてトラブルに対処したりしているので、
少ないとは思えないです。
さみしいから彼にしがみついてしまったのは反省しています。
彼氏は私と付き合っててもメリットを感じないと感じてるように
思うのです。彼氏は経済力があって（稼ぐ力）自分を成長させてくれる
大人の女性を求めてるのですが、私も未熟なために自分に出来ることは
彼に尽くしたり料理をしてあげたり身の回りの世話しか出来ません。

379 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:52:51.38 ID:3pRzg3DM

帝王学を刷り込まれている最中なのかな
嫁は戦利品、身に付けるブランド品と変わらない・・
きびしいかもね

380 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:56:40.77 ID:S6YWgGdl

県外に１人暮らしの大学生です。家庭の話への対応方法に悩んでいます。冬休みも先月の成人式も帰省しなかったため
友人やバイト先で「帰らないの？」と度々尋ねられました。最初は笑って誤魔化したのですが、同じことを何度も聞か
れたため、ぽろっと親と仲が悪いから帰らない、帰らなくても親は心配しないと言ってしまい、重い雰囲気になってし
まいました。相手は心配して聞いてくれたのだと思いますし、私の言い方が悪かったのかもしれません。こういった時
はどのように答えるのがベターなのでしょうか。

381 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:57:49.99 ID:Md/k8w1X

>>378
実際にお話しでもしてみないと推測も出来ませんし
正確なところはご本人（彼氏さん）しかわからないと思います。

私としては>>370の書き込みから彼氏に依存しすぎちゃったのかと想像し
>>372のように、よりどころを一つにしないようにと書きました。

個人的な意見として、
>彼に尽くしたり料理をしてあげたり身の回りの世話しか出来ません。
こんなことをしてくれて話が合えば良い彼女だと思うのですが。

今、別れの予感を感じてあせってておいでだということはひしひしと感じます。
ですが、だからこそ改めて自分を見つめなおして
彼氏がいなくても大丈夫な自分、独立した社会人はどうあるべきか
を考えてみてはいかがでしょうか？

それは誰にも正解はわからないし拙くとも自分で作り上げるものだと思います。

応援します。がんばってください。

382 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 20:58:54.62 ID:+NYF7GLY

>>377 >>379
＞世の中に対して複雑な処理が相対的に追いつかないということだから
もう少しわかるように説明してもらえませんか？
379さん
意味がよくわからないので、教えてもらえませんか？
彼氏が帝王学という言葉を数か月前に使い始めました。経営の勉強をしてて
彼の上司が変わってからその上司のいうことばかり聞くようになり
段々私との距離をあけつつあります。
彼氏が別人のようになったように感じます。

383 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/02/28(火) 21:04:44.11 ID:ALwkg7RV

>>380
嘘つく必要はないだろう。きかれもしないのに語るなら問題だけど。
君が気にする様子を見せなければ相手も気にしないよ。
人の不幸で逆に喜ぶ場合もある。

384 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 21:18:31.43 ID:+NYF7GLY

>>381
彼がいなくても生きていけるように頑張ります。
>>379
その通りです。帝王学という言葉を１回か２回使ってました。
彼は新しい上司に帝王学を刷り込まれています。
彼に好かれるためにはどういう女性になればいいでしょうか？

385 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/28(火) 21:22:25.68 ID:j2F1I7wm

>>378
あなたが勝手に想像していることに答えを出しても意味がない
あなたに何か言うとすれば、
勝手に妄想した事をホントのことのように捉えて悩んだり行動するのはやめたほうがいい

>>380
相手によって多少変わると思うけど、広められたくないまたは言いたくないのであれば黙っておけばいいし
適当に、まあいろいろあってとか言えばいいと思う
そう珍しい話でもないから、そんなに深刻になることはない

386 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 21:40:17.16 ID:3pRzg3DM

>>384
上司と彼氏と三人で会食し
貴女に貼られたレッテルを覆す・・
ウルトラＣ

387 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 22:03:51.83 ID:+NYF7GLY

>>386
食事する機会？どうやってレッテルをはがせばいいですか？
彼やその上司の前でどうやってアピールしたらいいのかわかりません。

正直、自分に自信をなくしました。見切られたというか、
悲しくなりました。彼が望んでいるのは自分を成長させてくれる大人の
女性や経営者の女なんだろうなというのはわかっています。

388 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 22:50:16.08 ID:EoaHVwo+

相談です。
当方女です。

原因がｾｰﾘ前なのかなんのか分からないのですけど、答えていただければ幸いです。

最近、あまり体調・心？が不安定です。

原因を突き止めようと考えたのが、

仲のいい友達がAV女優になってた。知らずにその友達と会っていた。

単にｾ前なのか、仕事に不満があるのか…ほかに原因があるのか…

です。

書き込みするくらいなら友達が原因かと思うのですが、本当にそうなのかわからずにいます。

この状況を打開して先に進みたい。

ご教授お願いします。

389 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 22:50:36.79 ID:x7CW2CcR

>>378
>大人の女性を求めてるのですが、私も未熟なために自分に出来ることは
>彼に尽くしたり料理をしてあげたり身の回りの世話しか出来ません。
読む限りでは、あなたは細やかな気遣いのできる素敵な女性だと思います。
でも、こういうことを書くのは「深みがない」と思われる一因かもです。

彼氏さんは、その人の影響で今、共に高め合うような、成長できる女性や
得るものの多い女性を求めている時期なんだと思います。ほんとうは、
そうやって背伸びしていて疲れた時に帰ってくるところとして、あなたの
ような優しくて気遣いのできるのほほんとした女性が理想だとわからないのです。

ということは、あなたのほうから少し、歩み寄ってあげるということです。
つまり、たとえ事実でも、心がけとして「私にはこれしかできない」ではなく
「これからこれもできるようになりたいかも」と考えてみるということです。

趣味や知識を増やすことは楽しいものです。お料理が作れるのなら、
栄養学を学んだり、きれいな色どりのお皿の盛り付けができるように
カラーコーディネートを学んでみたり、なんでもいいので今日の自分より
五年後の自分のほうが素敵かもと思える方向に、進むことはいやですか？

それがいやで、一生今のままでいたいし、それで満足だというのなら
今の彼には合わないし、あなたはつまらない人なのかもしれません。
でも、きっとそうではないはずです。好きなこと、できること、
興味のあること、別に経営に限らずなにかはあると思います。
少し、他に好きなことや、子供のころに好きだったことをきかせてください。
お返事します。見切らせないような、素敵な女性になってやりましょう！

390 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 22:56:18.01 ID:x7CW2CcR

言葉が足りない気がしたので、書き足しますね。
「これしかできない」と書かれていますが、そうやって自分の限界を
決めてしまっているように見えるということです。それは日本人としては
謙虚で美しい姿勢ですが、近代的なものの見方からすると向上心が
足りていないようにも聞こえるということです。今はそれしかできなくても
今後もずっとそうとは限らないのに、その「可能性」を閉ざしいるように
聞こえてしまうということです。ご自身に、心当たりはありませんか？

391 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/28(火) 23:01:18.14 ID:j2F1I7wm

>>388
それは相談じゃなくて心配事や不安に思っているレベルの話
具体的に何をどうしたいのか、自分の中で明確になってないだろ

392 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:03:29.87 ID:Md/k8w1X

>>388
要因が複数考えられるときに原因を突き止めようとするのは難しいですね。
まずは時間に余裕があるのであれば整理が収まるまで待つ。
そしてそれから友達との関係を考えてみることをおすすめします。

日記を書くのもいいですね。一人で悶々と悩んでいるより
整理されたものが残るので後で反省も出来ます。

時間があっても不安定な状態が続くのがあまりにもつらいのであれば
病院でお薬をもらうのもひとつの手です。

393 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:05:37.23 ID:x7CW2CcR

よければ少しPMSについて調べてみてください。
お友達がそんなことになっていて、知らなかったのなら確かにショックでしょう。
でも、今は早寝をしてください。生理の時にはどんな女性でも、
睡眠をいつもよりもたっぷり取ることが大切です。落ち着いてから
いろいろなことを考えたほうが建設的です。おやすみなさいね。

394 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:08:19.13 ID:LyIDQLAi

相談があります…
27歳独身女、一人暮らし（両親は海外）
自分勝手な相談ですが…恋愛、結婚についてです。
本心は結婚したくないけど（結婚できない性格）、そろそろ結婚しなくちゃ！（親やまわり）とも思っています
40歳50歳になっても独身の女性にはなりたくないんです
小さい頃からそういう女性が親戚内でも噂されたり職場でもお局さんって言われてバカにされたり…そういう女性になりたくない
親の為にも孫の顔はみせてあげたいし安心させてあげたい
親はよく言います、貴方は一人っ子だからお父さんお母さん死んだら寂しいよ
今はよくても老後、一人になると寂しいから良いパートナーをみつけた方がいいよって…
結婚は強制されていないけど、親も安心させてやりたいし、何より、結婚は人生の中で必要なイベントと私も考えています
けれど頭ではわかっていても、自分は恋愛も長年していないし、そもそも恋愛にも興味がないんです
こんな難ありの私が結婚なんてできるんでしょうかね？

昔は恋愛に興味あったし中学時代から大学時代までは色んな男の子と付き合ってきましたし恋愛経験はあります
それが何故か、23歳ぐらいを過ぎた頃から、就職して仕事が忙しくなって精神的にも一人になりたいって思うようになった頃から
恋愛→疲れるもの、メンドクサイものって考えるようになったんです…
求める男性像が高いとかそういうんじゃないんです
正直、一生独身でいて一人暮らししてノンビリ暮らしたいです…
ただそれだけが望みなんですけどね
でも頭のどこかでは結婚しなくちゃ、恋人みつけなくちゃって思っています

あと、ちなみに彼氏いない歴5年ですね

395 ：394：2012/02/28(火) 23:15:27.99 ID:LyIDQLAi

あ、何か質問になっていませんよね
質問は、あえていうなれば私みたいな人は結婚できるんでしょうか？結婚しても幸せになれるんでしょうか？
それとも、そのまま独身を貫いた方が幸せでしょうか？

私自身、私が結婚できる自身がありません
自分の性格に難ありだからです
まず、一つは私は一人っ子のせいか幼い頃から一人でしか寝れないんです
親や親友とは寝れますが、やっぱり母親と寝るよりも一人の方が寝やすい
大学時代も寮生活でしたが一人部屋でした
彼氏が何人かいましたが、同姓した事はありませんし、お泊りした事は何回かありますが、一睡もできませんでした
人がとなりでいると不安で緊張して寝れないんです
こんな私が結婚して夫と一緒の部屋で過ごすって事は恐怖そのものです
これが一番の理由ですね、私が結婚を怖がっている…

もう一つは自分がマイペースで自由を好む性格な事
仕事は真面目にこなしていますし、友達もとても多いし、人とトラブルになる事は全くといってないほど平和主義者です
けれど、それは私がストレス発散をしているからです
私のストレス発散は、一人でいる事、休日一人で部屋にいて読書、趣味に没頭する事です
こうして一人の時間を作る事で気持ちが楽になりストレスが解消されて人間関係も上手くいくんです
けど結婚したら、一人でいる時間は少なくなりますよね？

この二点が私が結婚できない理由だと思います
よく結婚できない女は求める理想像が高いとか聞きますが、理想像？
私には理想像なんて特にありませんよ
恋愛、結婚に対する恐怖しかないかもしれません

396 ：394：2012/02/28(火) 23:18:28.77 ID:LyIDQLAi

それと5年前に彼氏と別れた理由は喧嘩別れではありません
頻繁に電話かかってきて連絡しないと心配するような人だったので私の自由が奪われてる気がしてめんどくさくなり別れました
今でもまだ友達です
別れ理由は嘘をついて仕事で忙しくなったので距離をおきたい、貴方にはもっと相応しい人がいる…です
彼も私の性格を察知したのか円満に別れられました

397 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:19:24.40 ID:Md/k8w1X

>>394
世間体やご両親を理由にするのは良くないですね。
でも、本心なんですよね？包み隠さず書いてくれてありがとう。

ベストなのは、一緒にいたい、結婚したいと思える人に出会えることなんでしょうが
それも準備が出来ていないと見過ごしてしまう可能性があります。
今までどおり、仕事もがんばりつつ、出会いの場に出かけてみてはいかがでしょうか？

必死にならなくていいんです。リラックスして会話を楽しめる位で。

結論。
緩くていいので出会いの場に出かけてみよう！

398 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:20:50.62 ID:Md/k8w1X

あ、あれ？
ごめんなさい、書いてる間に続きの投稿が。。。。
>>397は無視してください

399 ：380：2012/02/28(火) 23:24:46.32 ID:S6YWgGdl

>>383さん、>>385さんレスありがとうございます。家庭の話をすること自体は抵抗がなく、ほかの人に知られてもいいと思っています。
しかし雰囲気を悪くしてしまいますし、相手に暗い奴と思われるのが嫌です。これまでの経験からも家庭の話をするのは避けよう、言う
相手も選ぼうと心がけてきました。しかし相手が親しい人だと、適当に話をあわせることが嘘をつくことのように思えて本当のことを言
ったほうがいいのかなと思えてきます。「どう返していいかわからない」といわれることが一番辛いです。自分としては聞かれたから答
えたのだけどなあと思ってしまうこともあります。また、相手が反応に困っているのを見て暗いと思われたかなと不安になりその後思考
がとまり会話のキレが悪くなることがあります。

400 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:26:10.07 ID:+NYF7GLY

>>389 >>390
料理の勉強して、彼に美味しい料理を食べてもらいたいと思っているの
ですが、まだまだ勉強中。でも彼はそういうのを最近のぞんでいないので
はないかと感じていました。節約より稼ぐ女
長い時間かけて作る料理より１５分で美味しい料理を作る
こういうことを望まれているのではないかというのはなんとなく
わかります。
自分に自信がないので可能性に蓋をしてしまってました。

細かい気遣いの出来る女性と褒めてもらいましたが、彼は私以上に
気の利く男性なので、あまり効果はありません。
とにかく自分を成長させてくれる女性を求めてるのです。
料理掃除癒し節約段取りなどやったけれど、次のパターンを求めてくるので
違う部分での成長を見せないと彼にあきられてしまうのです。

401 ：394：2012/02/28(火) 23:26:35.38 ID:LyIDQLAi

>>397、>>398
いえいえ、ありがとうございます
本心は独身を満喫したい、自由でいたい、でも世間体を気にしてしまう性格なんです（困ったものです）
恋愛を心から楽しんでた時期も昔はあったんですけどね…でも今はもう…
必死にならず、色んな出会いの場に出かけてみよう…ですか
合コンにもなるべく参加するようにします
ほとんど断っているんですけどね…参加するようにしてみます
人と出会う事、友達を増やす事じだいは大好きですから

402 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:38:20.92 ID:x7CW2CcR

>>394
おっしゃっている不安、とてもよくわかります。私も一人っ子で
人がいると緊張してしまうし、そんなに恋愛に夢中だったり結婚で
ハッピーエンドみたいな女の子らしい夢も持たずに、仲間とワイワイ
するだけで二十代からアラサーまでずっとすごしていました。

将来に対しては、漠然と不安だったり、周りも結婚という形式を
勧めてくるけど形式に意味があるのかわからないような状態で、
一人暮らしが長くなってくると次第に、誰もいないほうが楽だし
そもそも絶対に誰かと暮らすなんてできないとまで思ってました。

さらに社会に出てすぐ愛のない結婚をしたいとこが、そのつさらを延々と
語ってきて、ひとりで稼いでひとりで生きていくほうがましくらいでした。
結婚に対して、同じような恐怖というか、嫌な感じを持ち続けたのです。

でも今、ふつうに幸せですよ。一人の時間がなければストレスになるから
家庭内でもヒキコモリをさせてねと、それを約束してはもらいましたが、
彼は正社員で私は個人事業主なので、ひとりの時間は十分にありますし、
料理の義務を押しつけられてもいず、私のほうが遊び歩いているくらいです。

誰にでも、ぴったりの人はいるんだと思います。結婚をするというのではなく、
一緒にいられる人が見つかったときに、そういう形になるんだと思います。
まだそんな気持ちが芽生えていないのであれば、あなたにぴったりの人と
出会うのが、まだずっと未来だからでしょう。大丈夫ですよ、安心して。
人生は、周りがなんと言おうと、自分の早さで歩いて行けばいいのです。

403 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:42:11.04 ID:Md/k8w1X

>>401
そのように書いていただけると嬉しいです。

追加で書いていただいたものも拝見したのですが
私では力不足で良いアドバイスが思いつきませんでした。すいません。

お一人でいる方がリラックスして人間関係もうまくいくという点が
非常に気になりました（私も一人っ子で一人好きなのです）
だからこそ、他の人と一緒にいてもリラックスできると良いですね。
結婚は異性と一緒にいることになりますから
あなたの場合余計に練習が必要になると思います。

結婚しておきたい、でも、一人が好きで同居はしない。
というのはなかなか難しいと思います。

一人が好きで、必要なときに一緒にいるような生活スタイルに賛同してくれる男性が
最高ですね。

404 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:43:22.12 ID:+NYF7GLY

>>389
好きなことは、今料理の勉強中です。健康オタクなのですが、
彼はストレスが多いからか不摂生で私の健康うんちくを嫌がり
彼が治せない点なので、それはアピール出来ないのが残念です。
今興味あることはカラーや資産運用の勉強です。

405 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:46:58.26 ID:x7CW2CcR

>>400
いろいろと、もう努力をなさって来たのですね。それは素晴らしいこと
だと思います。私はそうした女性らしい部分がからしきダメなので、
ほんとに頭が下がる思いです。

>自分に自信がないので可能性に蓋をしてしまってました。
なんとなくだけど、問題は、ここのような気がします。

彼の望みをくみ取って、合わせたい気持ちがあるようですが、
そこがまた彼には自主性がないと思われてしまう悪循環に
陥りそうです。もうこの際、彼の望みはどうでもいいと思いませんか。

あなたが、あなたの世界を持つことです。そしてそれを広げて深めていけば
そのうちに彼もあなたがやっていることに興味を持たないまでも一目置くと
思います。できればそれは、今までなさって来たような家政学的なものでなく
違う分野のことだと目新しく思ってくれそうですね。彼の知らない世界を
持って見せてあげるか、彼の世界に興味を持って対等に話せるかだと思います。

政治学なんてどうですか。サンデル教授の本とか、難しいけど面白いですよ。
効率を求めているなら、ビジネススキルを上げるということで
日経ウーマンを読んでみても、彼との話題に役立つかもしれません。
稼ぐことを求められているとのことですが、お金に困っているわけではないので
そうしたことでいいような気がします。いかがでしょうか。

406 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:47:51.06 ID:acEGIXth

こんな病気ばかりの人生もう嫌です・・・

喘息
アトピー
低身長(164cm）
抜毛症
過敏性腸症候群

俺の人生て苦しいことばかりだ
もっと気楽に生きてみたいよ・・・

407 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:54:39.31 ID:x7CW2CcR

>>399 >>380
失礼ながら、「社交」のレベルの友達と、「心からの友達」との
区別がついていないのではと感じました。人の親しさには差があります。

家庭のことを誰に知られてもいいというのはご自身の中で、それが
変にコンプレックスになったりしていないという点で、素直によいと
思いますが、その気持ちと、「社交」というものは別だからです。

「立ち入ったこと」として、深刻な病気や性や家庭なことがあげられます。
それらは「社交」では話さないのが礼儀です。あなたの家庭の状況が
気まずくさせているのではなく、その礼儀から逸脱するから空気が悪く
なるのだと思います。ある程度の年になったら「うまく言葉を濁す」
というスキルを身につけてください。それは嘘をつくこととは違います。
相手に無駄な気遣いをさせたり会話の流れをとぎらさせたり感じを
悪くしてしまわないための、優しい心遣いです。

私は万能の「いろいろあるのよ～」「ほんと、いろいろあるのよね～」で
乗り切れると思います。「人生いろいろっていうでしょ～？」とか、
いろいろで返し続けることができます。三度かわしても突っ込んでくる
ひとは、過干渉なおせっかいかゴシップ好きなので、上手に避けましょう。

もちろんこころが通う友達には、いろいろ打ち明けていいと思います。
そうしたら、その人たちはとやかく言わなくなります。見極めが大事です。

408 ：マジレスさん：2012/02/28(火) 23:54:57.54 ID:/4xxdM21

ちょっと板違いになるかもしれないのですが、人生相談お願いします…
父が会社を辞めてしまって特別推薦で入学が決まっていた職業訓練校の入学を辞退しました…
母校の指定校取り消しは、事情が事情なので検討するといってました。
あと二日で卒業式です。自分が入学辞退したことは母校に伝えるべきでしょうか…
もう逃げたいです。それとこの先の人生が見えません。助けてください
入学金が払えないので辞退しました

409 ：394：2012/02/28(火) 23:59:27.89 ID:LyIDQLAi

>>402
貴重な意見ありがとうございます！
私の友人にも何人か結婚生活で色々ありストレスになり病気になってしまった子がいます…
両親も今はまあ普通ですが昔はよく喧嘩していました（父が浮気してた事も何度かあります）
私は元々、恋愛や結婚に憧れというものはなかったのかもしれません（それでも気分が楽だった学生時代は色々恋愛したんですけどね…多分本気で愛した人はいなかったのかもしれません）
>>402さんはぴったりな旦那さんと結婚できて羨ましいです
周りがなんといようと人生は自分の早さで…そうですね…親戚にも40歳で結婚した人叔母がいますし…
でも自分の性格からして、私は本当に結婚できるのか？相応しいのか？こんなメンドクサイ女ｌ誰も相手にしてくれないのだろうか？自分を変えないと結婚どころか恋愛も無理なのでは？思っています
でも自分を変えたくないですし、やっぱり一人の時間は持ちたいし、ていうか一人の方が楽！って考えてしまいます（←これも本心）
こんな私でも世間体は結構気にするもので、将来、結婚できないおばさんって親戚の子供達に笑われたくないです（←悲しい本心）
矛盾してますよねぇ
貴重な意見ありがとうございました
>>403
そうですよね、結婚となると同居…ですもんね…
せめて夫婦別室とか…なんて考えた事もあります（笑）
過去に同棲経験は全くありませんし、付き合ってた頃お泊りもしましたが上でも書いてあるように一睡もできませんでしたねー
あえていうなれば、人生の中で一度も安心してノンビリといられる男性にあった事がない…ですね
というか実の親や友達とでも無理な事です…やっぱり人がいるとね…
一人っ子なんだからワガガマなのよって、よく母にも言われてますが、さすがにこれは育った環境というか…うーん難しいです

410 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:01:11.59 ID:/YhoyRMQ

>>408
入学辞退は確定事項なんだよね？
指定校で入学願書を出しているなら、学校には辞退を報告すべき。
事情が事情だから、誰もあなたを責めないよ。
筋をちゃんと通して、これからの事を考えよう。

411 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:02:07.16 ID:x7CW2CcR

>>404
ちょっと笑ってしまいました。
これはやってはいけないですよねぇ・・・。
>健康オタクなのですが、彼はストレスが多いからか不摂生で私の健康うんちくを嫌がり
たとえばパソコンおたくの人に、毎日パソコンのグレードアップを勧められても、
使いこなせないし予算もないしやる気もないという状況などを考えてみてください。
自分ではどうにもできないし、する気もないことをたびたび言われるのは
苦痛だし、しまいにはうんざりするものですよ。

そこは無言の気遣いで、むしろ彼にどう悟られずに健康にいいものを
食べさせるか、バランス良い食事にするかなどの勝負をしましょう。

そして、興味のあることについて、まず無料体験講座に行くなどして、
自分なりに見聞を広めましょう。本やサイトを読むより、実地に行く
ことがポイントです。そうしていくうちに彼への依存も軽くなり、
あなたの世界も広がるし、交友関係が広がれば深みも増すと思いますよ。

412 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:04:32.23 ID:KKdimtE0

>>405
一つのことを極める。深くやるのがコツなんですね。
いいアドバイスありがとうございます。小手先のテクニックが
浅いと彼の上司には映っているのかもしれないですね。
日経ウーマンは参考に読んだりしています。
女性らしい分野以外でビジネス系や何かを深くやることを
した方がいいみたいですね。

ありがとうございました。

413 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:05:05.32 ID:NIzZXkMp

すみません、お願いします。
20代前半女、学生

付き合って一年以上経つ彼がいるのですが、彼の家族に介護が必要な人ができて、彼の環境が随分変わりました。
ストレスも多く、たまの息抜きにと二人で旅行にいきました。
楽しく過ごしていましたが、喧嘩が二つありました。

・彼の言葉に腹が立って怒った私に逆ギレして、私を置いて彼が帰路に着きました。別れると言われましたが仲直りして旅行を続けました。
・帰りがけに食事をしようとなった時に、私が地図を見間違え、時間も遅かったので食べ損なってしまいました。疲労と空腹もあり、彼の機嫌は悪くなり、歯切れの悪いままその日は別れました。

結局彼は謝ってくれましたが、頭が混乱してしまってよくわからないのです。
私は言う事を聞かなければ捨てるというような育て方をされたため、人の顔色を伺ってしまう上に、愛情を失う事を恐れて服従してしまう傾向があります。

私よりも彼の方が、今後もずっと一緒にいようといった事を言っているのですが、怒りに任せて「もう無理だ、別れる」と言われてしまいます。
彼とはお互いの家庭環境を理解しあい、普段は仲良く出来ていますが、何かあった時に、普段の言葉をひっくり返して、親のようにいう事を聞かなければ関係はナシだと言われてしまう事が、とても怖くてたまりません。
恋愛なんてそんなもんだと言ってしまえばおしまいなのかもしれませんが…

カップル板で相談するべきなのかもしれませんが、メンヘラ気味(AC気味)な私が、はたして恋愛をしていいのか、一人でいるべきなのか、
彼のストレスを増やした私が悪いのか、彼と今後やっていけるのか色んな事が分からなくなってしまったので、人生相談のこちらにお願いしました。
まとまりがありませんが、アドバイスや客観視しての感想等お願いします。

414 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/02/29(水) 00:05:39.64 ID:NsgMxE22

>>408
母校に伝えることから「もう逃げたい」と言ってるなら逃げればいいんじゃね
もし指定校取り消しになるなら、学校側には知れることになるかもね
この先どうしたらいいかはまず自分で考えろ

415 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:12:02.95 ID:inFszxyQ

>>409
>自分を変えないと結婚どころか恋愛も無理なのでは？思っています
大丈夫ですよ。結婚と恋愛を目的としてそれに合わせた自分に変えても
いずれ無理がたたってストレスで体を壊したりしてしまいます。

思い返してください。幼稚園の頃はなにが大好きでしたか？
こわいことはなんでしたか？　それらは今も大好きで、今もこわいですか？
中学生の頃は、人生はどんなものだと思っていましたか？　自分は
どんな子だと思っていましたか？　今もまったくそのまんまですか？

ひとは変わっていくのです。自分で変わりたいほうに変わることもできるし
自然に変わっていく部分もあるのです。人生が続く限り、そうなのです。

もしあなたが今「恋愛したい！」「なにがなんでも結婚したい！」という
望みを持っているのなら、その方向に自分の性格や外見を変えるのは
楽しいし、ますますイキイキできる素敵なことなのでしょう。
でもそうでないから、つまらないしクヨクヨするもとでしかありません。

今の自分を精一杯生きればいいんです。一人っ子気質の女の子が好きで
一緒に住んでも緊張させないよう離れて寝るのが愛だと思うような男性が
あらわれたときに、変な方向に変わってしまっていたらもったいないです。

それに、女性の考える価値観や、「これは相手にしていい」「これは相手に
したらだめ」というものは、男性とは大きく異なるものです。ましてや
学生時代や二十代というとまだまだ子供の部分かある男性と、働き盛りの
落ち着いた大人の男性では、その許容量も違ってきます。あまり悩まず
あなたらしくいて、あなたらしい部分を愛してくれる人をみつけましょう。

416 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:14:23.22 ID:KKdimtE0

>>411
今読みました。無言の気遣いがポイントですね。
無料体験も行ったりしているのですが。
もっと趣味や友達との交流を楽しめということかな？
交流の世界を広げ、彼への依存を減らしていくのがポイントですね、

ありがとうございました。

417 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:16:17.18 ID:inFszxyQ

>>416
そんな感じです。なんかいろいろ書きすぎちゃったかな・・・、と心配になって
きていました。今でも十分素敵だということを忘れず、でも目指してくださいね。

418 ：388：2012/02/29(水) 00:18:41.05 ID:HmhBA7sG

391、392相談にのっていただきありがとうございます。

友達とは過去のことがあった、ないにしろ今まで通り付き合っていければいいと思っています。

また、少し時間をおいて解決できなときに書き込みしますので、そのときはご教示お願いします。

なんだか今日はよく眠れそうな気がします。

419 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:22:42.87 ID:inFszxyQ

>>393も>>388宛てでしたが、番号を書きを忘れていました。
見てくれていたらいいな。おやすみなさい。

420 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:26:47.03 ID:KKdimtE0

>>417
私合わせすぎて彼に依存してるのが、浅いと思われているのかも
しれないですね。
私本当は依存キャラでもないのですが。
参考にします。　ありがとうございました。

421 ：388：2012/02/29(水) 00:38:22.76 ID:HmhBA7sG

419さん、いま書き込みに気がつきまして>393を読みました。

どこぞの誰とも知れぬ私にも言葉をかけていただき、本当にありがとうございます。

久しぶりに胸がきゅっとなりましたっ

いまはたくさん眠ってみますね！

どうぞみなさまも心安らかなる時間をすごされればと思います。

よい夢を

422 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:44:56.65 ID:NIzZXkMp

すみません、>>413お願いします。

423 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 00:52:56.99 ID:j5s/Xmyd

>>413
なんとなく。本当になんとなくだけどわかれたほうがいいような気がします。
何かトラブルがなくても、普通に彼と一緒にいるときが楽しいですか？
それが楽しくなくなったら付き合う意味なんて無いような気がします。
それは苦行です。

いつもニコニコ楽しい人と一緒にいられるのがベストなら
喧嘩する事もあるけれど、普段は楽しいというのが普通。
いつもいつもおびえて暮らさなければならないのであればそれは苦行。

ご自分の直感・感覚を大事になさって今一度考えてみてください。
「普段」自分はどう考えているのか。
私は>>413の書き込みから苦しんでいる姿を想像しました。
そうでないのなら彼とうまく折り合いをつけていきましょう

424 ：413：2012/02/29(水) 01:02:15.79 ID:NIzZXkMp

>>423
レスありがとうございます。

普段はとても楽しいです。ノリも合うし、付き合えて良かったなと思っています。
喧嘩しても仲直りできるし…と思っていたのですが、今回の喧嘩で、親との関係性を繰り返してるのか？と思い至って怖くなったのです。
そうなると、普段言いたい事を言えてたように思ってた事も、実は相手を立てて波風立たないようにしてたのかと思えてきて…

私は言葉を選んだり、他人に対してストレートに文句を言わないのは常ですが、混乱しているのが現状です。
お答えもらったのにまとまらず申し訳ありません。

425 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 01:10:32.99 ID:j5s/Xmyd

>>424
なるほど。私は経験豊富というわけではありませんが一生懸命答えます。
参考になる部分だけ参考にしてください。

普段が楽しいのであればそのまま現状維持を心がけた方がいいと思います。
ノリが合う人ってなかなかいないです。
多くの場合、お互い相手に合わせているのが現状です。
（子供っぽい人の場合こちらが合わせていることに気付かないこともあります）
そこに感謝しましょう。

感謝しつつ現状維持。そして次に普段の自分を観察しましょう。
日記がいいと私は思います。
寝る前に、無理をしたのか普段の自分で楽しくいられたのか。

そしてその後、今回起こった事件について考えて見ましょう。
材料はそろっています。
普段の自分はどうなのか、彼と一緒にいてどう思っているのか。
場合によっては彼氏さんも含めて話をしましょう。

こんな順番でいかがでしょうか？

426 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 01:26:41.32 ID:jwFdk2Vi

>>413
喧嘩の度に「別れよう」と言うのは反則だよね。
彼はあなたが別れないと分かっていて軽はずみに言ってる気がする。
あなたのその性格を逆手に取っているね。
疲れるでしょう。
【今度「別れよう」と言ったら本当に別れる】とか決まり事を作ったら？
そうやって信頼関係を築いていかないと、あなたは安心感も得られないし何のために一緒にいるかわからなくなるよ。
彼も不安定なんだろうし、支えてあげたいだろうけど、
「別れよう」→「イヤ」
が愛情確認ていうのは、やっぱ不健康な愛し方だと思うよ。
お互いに安心感を与え合う方法を模索したらどうだろうか。

427 ：394：2012/02/29(水) 01:58:49.46 ID:g+yzyJka

>>415
貴重なアドバイスありがとうございます
でも、そのまんまの私を愛してくれる人が現れるまで…ってのは何だか夢物語みたいかもしれません
私は究極の美人でも素晴らしい人でも能力がある人でもない、その上、こんな難ある性格ですからね…
こういう相手が一生現れないかもしれない、一生一人身でいる将来が想像できます
それもそれで自由だし楽しそう…（←でも世間体が気になるし老後も心配だし、やっぱり変わってるおばさんって言われたくない…）

私の中では、結婚できるような女性に変わりたいと思う気持ちと、そのままの自分でいたい気持ちが両方あるんです…
それでも、やっぱりお見合いサイトには登録する気にもなれないし、合コンも面倒だから断ってばかり、休日はノンビリ一人で趣味満喫の生活ですからね…
やっぱり、そのままの自分でいたいって気持ちが強いのだろうか…
このまま独身で一生を終えて正しいのだろうか？
結婚→家庭をもつ→子供を産んで成長を見守る、この人生のレールが普通なのではないかな？と考えて自分自身に悩んでいます

428 ：394：2012/02/29(水) 01:59:06.69 ID:g+yzyJka

>>415
10代前半から20代前半までは恋人が途切れた事がなかったんですが、学生時代って今より自由時間が多くて
今考えれば、自由時間の中で恋愛する時間（言っちゃなんですが暇つぶし）を作ってたから楽しめたのかもしれません
本当に一緒にいて安心する、ずっと一緒にいたい、結婚して同じ部屋で暮らしてもいい！って男性には今まで会った事がありません
今、思えば私が過去にしてきた恋愛も、暇つぶしの趣味（相手には失礼だけど）程度のものだったのかもしれません
でも楽しかったんですよ、過去は…
今はその余裕は全くないですね
まあ元々、恋愛・結婚にあまり良いイメージをもってなかったのが災いしたのかもしれません
本当に私は将来どうなるんでしょうね
一生結婚できず、今職場で陰口叩かれてるお局様みたいに陰口叩かれて惨めに働かなくてはいけないのか
実家に変えるたびに、親戚のクソババアに結婚しないのー？理想が高いんじゃない？とか根拠のない嫌味言われなければいけないのか？
そもそも、男性の具体的な理想なんかないですし、私…
好きになった人がタイプだと思うし…
ていうか、結婚できないのは自分の性格に難があるだけ、てか自分にその気がないからなだけだしね
そんな言い訳を親戚のオバサンに言うのも面倒だから無言でかわすのか…
私の将来はどうなるのか、ちょっと心配です

429 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 03:22:23.18 ID:j5s/Xmyd

だれもいないか

430 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 03:45:55.85 ID:gQJTWtEu

>>406
喘息
アトピー
アレルギー
過敏性腸症候群
性同一性障害
天パ
最近髪減ってきた＿|￣|○
無収入

…ですが生きてます(´･ω･`)

431 ：413：2012/02/29(水) 10:53:58.80 ID:NIzZXkMp

すみません、昨晩は泣き疲れて寝落ちてしまいました。

>>425
とても丁寧に答えてくれて、本当に嬉しいです。本当にありがとうございます。

後出しで悪いのですが、私は男性不信などがあって、日常はなんとか遅れていますが好意を向けられると嫌悪してしまう傾向にあります。
だけど彼に関しては、その事を理解してくれて、時間をかけて対応してくれたので初めて好意を向けてきた男性に対して心を開く事が出来たのです。
他にも私の持病を考慮してくれたり、とても優しくてだいすきなんです。

だからこそ今回混乱したのでしょうけど…日記、ぜひやってみます。
普段から対人関係で溜め込みやすい気質なので、文章化して整理するのによさそうですね。
具体的にアイディアまで出して下さって、本当に嬉しいです。ありがとうございます。

432 ：413：2012/02/29(水) 11:02:43.19 ID:NIzZXkMp

>>426
確かに、毎度脅されているような気持ちになるのは不安でこわいです。
行過ぎると境界性人格障害にあたるような傾向じゃないかと思いますし、振り回されているのかなと感じる事もあります。

多分、試しているつもりや逆手に取って弄んでるつもりは、本人にはないのだと思います。
かっとなって頭に血が上って、もう無理！とちゃぶ台をひっくり返すようなイメージです。(ひっくり返しちゃうけどいいの？とか聞くのではなく)
なので、もしかしたら根本の部分で合わないのかもしれません。ただ仲直りすればいいだけのところを、私の心が弱いばっかりに難しくしているだけなのかも。

仰って下さったように、何度もこれでは困るので、ルールを決めたいと思います。
そうして別れてしまうのなら、仕方のない事ですもんね…

起きたら彼から謝罪のメールが来ていました。罪悪感でいっぱいなのだろうと思います。
殴ったあとに謝るDVの構図と似てる気がしなくもないなと思ってしまうのは、私の中で信頼が既に揺らいでいるからなのでしょうね。
それでも、投げずに考えて、頑張って向き合ってみようと思います。言いたいこと、言えるといいな。
お二人とも、アドバイスとても嬉しかったです。また涙が出てきました。
本当に本当に、ありがとうございました。

433 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 11:39:59.46 ID:inFszxyQ

>>394 >>428
うーん、最初と変わらない言いたいことを言っているだけに見えますね。

昔は恋愛していた、今は恋愛する気がない、ということはこれからもまた
恋愛したいという気持ちに変わるかもしれない、ということです。
今無理に動くと「やっぱり恋愛なんて面倒で嫌だ」となるかもしれません。

今の自分が一生続くと思ってしまうのはおかしいのでは、という話ですよ。
それについてのお返事などを聞きたいです。

>>432
まずは、ひとりで抱え込まないことです。
>殴ったあとに謝るDVの構図と似てる気がしなくもないなと思ってしまうのは、私の中で信頼が既に揺らいでいるからなのでしょうね。
客観的に見ても、それはＤＶです。そもそも反撃しない女性を殴るなんて
男のすることではありません。それは絶対に許せないことなのですよ。

各自治体に、ＤＶの相談窓口があります。それはＤＶかどうかという
高度な判断に基づき利用するものではなく、ＤＶかもしれないだとか、
そもそも殴られた程度のこと（としか本人はとらえていない場合も
重大事ですよ）でも、気軽に相談に行くものなのです。

自分のせいにしてはいけませんし、彼に同情しすぎてもいけません。
反撃しない相手を殴ってしまうのは、彼自身の問題です。あなたが
彼の代わりに解決するものではないのです。あなたは殴られていると
いう問題を解決しようとすべきです。とにかく一度相談に行って！

434 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 11:50:57.94 ID:LNDEkxAV

こんにちは。よろしくお願いします。

母60代（毒親・支配欲強・コントロールできないとネグレクト・離婚した父（死去）に似ている私が気に食わない）
私（30代、既婚子供なし・自覚したAC）

仕事の関係上、会話しなければならない事があるのですが、その時にどうしても険悪になります。
過去は母にかなり反発していましたが、今は諦めの境地で特に敵対しようとは思っていません。
しかし過去の愚痴が多い母の話の流れで、「あんたは私を憎んでたでしょう」と言われたので
「今から言う事はお母さんを責めるわけではないからね、怒らないでね」と前置きした上で、
「確かに過去反発はしたけど、それは自分がお母さんに嫌われていると思っていたから。小学生の私に産まなきゃよかったとか、お前がいると家族が不幸になるとか、”死にたい”と私が言ったら早く飛び降りて死ね、やってみろ、早く見せろ！と言われてたので。」
と言うと、「お前はいつまで私を責めるんだ。」「そういう性格だからみんなに嫌われるんだよ。」とキレられ、
一方的に電話を切られてしまいました。

愛情あふれるご両親に育てられ毒親を理解できない主人に話すと「いい加減に許せ、お前が悪い、頭がおかしい」と言われました。
その後、親は絶対に子供を愛していると思う固定観念から、親を非難する私に腹が立った、冷静に考えると母が悪い、言い過ぎたと言われましたが、主人にも条件反射で責められやっていく自信がなくなりました。

母と話す際は今後一生、もう完全に演技で自分を捨てて乗り切ったほうがいいのでしょうか？
昔のように、コントロールしたい母に気に入られるように自分を殺していた方がいいのでしょうか？

435 ：432：2012/02/29(水) 11:53:19.95 ID:NIzZXkMp

>>433
ご、ごめんなさい、DVっていうのは比喩と言うか、言葉の綾といいますか、ブチ切れたあとで謝り倒すのが何となく似てるなあと思っただけなのです。
心配して下さってありがとうございます。もし本当に手を上げられるような事があれば、そちらを頼らせて頂こうと思います。

仰るとおり、抱え込むのをやめて、親しい友人に話を聞いてもらったりする事にします。紛らわしい書き方をしてしまって本当にすみませんでした。ありがとうございます。

436 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 11:55:41.17 ID:NwAWPcJq

>>434
謝ってもいない相手を、なぜ許さないといけないの？

437 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 12:00:37.20 ID:NwAWPcJq

>>432
あなたは怒鳴られて怖くなかったの？手を上げられていなくても、相手が怖い思いをする言い方でもＤＶだよ。
彼をかばいたい気持ちはわかるけど、彼は完全に自分のコントロールを失っています。
今あなたが公的機関に相談しないと、共依存が始まり彼が悪化するよ。友人に、プロ並の知識や相談スキルがある？

438 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 12:15:01.03 ID:LNDEkxAV

>>436
他の事については多少申し訳なかったとか母は言っているので、だからかもしれません。
暴言については「どの家でもこんな事くらい普通は言う。お前だって言うだろう。」と言われましたが。
私も確かに母と同じような暴言を主人に吐くのですが、反省し、無くすように気を付け、
吐いてしまった場合は、それで許されるとは思いませんが心から謝っています。
それを主人は大体許しているので、その主人に「許せ」と言われたので、やっぱり私がおかしいのだなと思いました。

でも確かに謝っているのといないのでは全然違いますね。
謝ればよいと言うわけではないですが、自分の場合でも、相手が反省している場合は受け止め方が変わります。

439 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 12:33:07.47 ID:NwAWPcJq

>>438
普通言わないよ！口が裂けても子供に言ってはいけないことだよ！！
ご主人に「自分の子供に、産まなきゃよかったって何度も何度も言うお母さんがいるんだって。どう思う？」と、聞いた話みたいに言ってみなよ。
おかしい、そんな親いるはずないって言われたら「でもいるんだよ。どこの家でもそれくらい言うって認識で、子供のせいで不幸になったって言い聞かすんだよ」って。
おかしい、異常だって言い出したら「そんな親、許せないよね、人として」って言って、同意されたら解決。「やっぱり許せなくて当然だよね。それが私の親だけど」って打ち切り。席を立ってトイレでも行くと。
なんか言われても「あなたも許さないって言ったよね。まあ愛されて育った子供にはわかんないよ～（笑）」の一点張りでがんばれ。

440 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 13:11:52.22 ID:LNDEkxAV

>>439
ありがとうございます。
教えていただいたやり方を試してみたいと思います。
私みたいな人間だと、他の同じような環境の人の話を聞くとすぐに色々な状況や苦しさが想像できるのですが
主人はやはり難しいのだと思います。
幸せな環境で育った主人ですので、私のような毒がなく、一緒にいて救われるところが惹かれ尊敬しているのですが
この系統の話になると、傷をえぐるような事を正論として言われてしまうので辛いです。

母のようになりたくないと思いながら、感情的になると暴言を吐いてしまう（それでもかなり変わったと主人には言われますが）自分もどうしようもないのですが、
励ましてくださって救われます。

441 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 18:12:28.72 ID:j5s/Xmyd

>>434
だれも味方がいない状態に陥ると大変ですよね。
お疲れ様でした。
でも、その後、ご主人様が謝っている訳ですよね？味方はいますよ。

一時的に感情的になって、冷静さを欠いた反応をしてしまうことは誰にでもあります。
もちろん434さんもありうることだと思います。
なので、ご主人を受け入れましょう。謝ってくださった、味方になってくださったのだから。

お母様との関係はなるべく断ったほうがいいように思います。

味方になってくれる人を許せないでいると独りぼっちになってしまいますよ。

442 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 19:35:23.90 ID:i5XMqkem

>>440
お前うざいだけだって気づけよ。自己中すぎ。

443 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 19:43:49.00 ID:i5XMqkem

言い訳ばかりするけど、やることは母親と同じ。
それは母親のせいってか？

３０代になったら当時の母親と同じ年齢だろ。
愚痴や暴言を吐かれて、いきなり謝るようなタイプ？
しかも根に持つし。
謝られたら優しい男は許すけど、
手に負えなくなると内心切り始めたりするから。

言い訳する前にキレるのやめろ。

いつまで母親のせいにする気だよ馬鹿が。

444 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 20:26:44.62 ID:Zrmd9j6K

相談にのってください。私の両親は自営業なのですが、借金を借金で返しているような、その日暮らしの状況です。
今日の朝に母から泣きそうな声でお金を４０万ほど貸してほしいと言われました。
健康保険を５年分滞納しているみたいで、３月までに払わないと差し押さえになるそうです。
助けたいけど、貸したらそのお金が返ってくることはないでしょう。
どうにかお金を貸さずに母を助ける方法はありませんか。
弟はまだ大学生で年に１００万近く学費＋生活費を母が払っています。姉はニートで実家にいます。

445 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 20:52:05.54 ID:/ys/zPJc

>>444
保険のことは市役所に相談するとして
自己破産できるならすべきだと思う

446 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 20:55:38.26 ID:LNDEkxAV

>>441
ありがとうございます。
主人には本当に感謝しています。
母を嫌いだと思っていたのですが、愛されたかっただけだったのだと気付いた時になぜか気持ちが軽くなりました。
が、母にも「私たちは合わないからもう関わらないほうがいいんじゃない？」と言われ、
私には親に愛されると言う事に縁がない運命なんだな、とやっと悟りました。
求めるからぶつかっていたので、求めなければいいとようやく気づきました。
愛情がない人に愛情を求めても無理ですもんね。

私には自分から味方を切り捨ててしまう傾向もあるので気を付けたいと思います。

447 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:06:31.51 ID:rIkK3ZBI

話しぶった切ります。

40代後半、特殊技術無しで、地方在住の場合って、東京に出て、0からの転職って出来るのでしょうか？

448 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:07:24.83 ID:Zrmd9j6K

>>445
ありがとうございます
保険なんですが、以前に役場に相談して分割払いにしてもらったみたいです
それでも払えないと
数年前に、母に自己破産して生活保護にしてみたらと言ったのですが、
それはいやだと言われました。

449 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:07:33.80 ID:rIkK3ZBI

ついでに、既婚(小梨)、東京へは離婚して出てゆくつもりです。

450 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:20:11.49 ID:/ys/zPJc

>>448
そこまで言ってもだめなら
絶縁覚悟で自己破産の手助けはしてやってもいいが
絶対にお金は渡さない、生活保護にしろと再度宣言して放置するかな俺なら
40万渡した所で焼け石に水だし、この先一生たかられるのはゴメンだからな

貸さないと言ったら今まで育ててやった恩はとか情に訴えてくるだろうが
自己破産を選ばないのは親がえらんだことで、あんたには何の責任もない

451 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:22:33.04 ID:i5XMqkem

>>446
だから自己中治せって言ってんだろ
都合のいいことだけ聞いて被害者ぶるから
母親も愛せなかったんだろ
愛しにくい子生んでしまった母親に同情するわ

452 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:29:18.74 ID:WuZWYZKV

>>449
あなたの性別と覚悟による。普通の会社は技術なしの40代は雇わない。とするとかなりの悪条件になる。それでもよければ、仕事自体はある。
東京は生活費すべてが異常にかかるので、豊かな暮らしは望めない。
離婚原因があなたにあるなら慰謝料分も稼がなくてはいけないよ。

453 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:30:39.70 ID:cjULge7h

>>434
相手への強い批判は、電話やメールなどを介さず、相手と実際に直面したうえで
慎重に状況を整えてからやる。それがまともな世間知ってものだと思うが。
あんたは母親に心構えをする時間を、あまり与えなかったのかもしれない。

「ACを自覚」、か。
あんたは親から受けた負の影響を自覚はしたが、まだ払拭は出来てない段階なんだろうな。
童話の『北風と太陽』だかの話を思い出すよ。
ご自分が太陽にもなりうるということを少し考えてみるのもいいかもね。

454 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:34:38.89 ID:i5XMqkem

３０代で「私は子供なんです」って言ってて恥ずかしいと思わないのが怖い。

アスペ入ってそうなやつ。

455 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:39:52.89 ID:Zrmd9j6K

>>450
やっぱり生活保護が一番いい方法でしょうかね。
もう一度進めてみます。
祖母にお金を借りて、そのまま亡くなっても返していないということがあったし、
貸してもまた借りようとするのが目に見えてるので絶対貸したくありません。
あと、申し訳ないけど弟には大学を辞めてほしいのですが、どうでしょうか。

456 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:49:18.46 ID:/ys/zPJc

>>455
弟が家の経済状況をどう考えてるかによるんじゃね
普通なら辞めてると思うけど、辞めてないところをみると
養ってもらって当たり前と考えてるか家の状況を知らないか
ニートの姉も癌だよなぁ・・・

いざとなったらひっそり引っ越して連絡絶つくらいは覚悟したほうがいい
自分の幸せ追っていいんだからな

457 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 21:50:50.09 ID:LNDEkxAV

>>453
ありがとうございます。

> 相手への強い批判は、電話やメールなどを介さず、相手と実際に直面したうえで
> 慎重に状況を整えてからやる。
全然こういう知恵がなく、恥ずかしながら今初めて知りました。
個々の事は集中するのでこなせるのですが、人付き合いや立ち回りなどはかなり不器用な質のようです。
もし今後そういう事態になってしまった場合は、こういう方法にしたいと思います。
話の流れで言ってしまったので迂闊だったと思います。

これでもかなり落ち着いたのですが払拭はできていないと思います。
心の中に、常に行き場のない怒りがあるのを自覚していて、この怒りを何とか消したいと言うのが今の目標です。
これが太陽になれない原因でもあると思います。

458 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:00:02.23 ID:rIkK3ZBI

>>452
レスありがとう。

正直言って、食べられれば良いと思っている。

今は収入はある(1Kﾏｿ弱)、立ち位置は良い(一応会社代表)。
婿で入ったが、小梨(主原因は俺)、仕事は親(義父)の会社で実権は無し。
対外的な責任は全て俺のせいにされていて、嫁はそれを間に受けている。

結婚して十数年になるけど、心が休まったことは一度として無いなー。

すまん、ちょっと酔ってます

459 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:01:05.44 ID:i5XMqkem

やっぱりアスペだろこいつ。
虐待されてたというか親に嫌われてる奴の半分はアスペ。

何でこんな気持ち悪い奴にまともに回答してんのか驚きだわ。

早く自殺しろよ。

460 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:01:14.19 ID:rIkK3ZBI

ちなみに、収入はあるけど、自分で自由に出来るお金は殆どありませーん

461 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:06:28.28 ID:kj6c8Qmi

>>434
あなたはまず、ご主人に暴言吐くのをやめてください。
ご主人だって当然ご両親と何らかの行き違いがあったでしょう。でも成長の過程で乗り越えてきたのです。
これは人間誰でもそう、人から愛情溢れる育ちに見えてもそうでない人も沢山います。
ご主人をバカにするのをやめて、自分を人と比べるのをやめて、自分の欠点を母親のせいにするのはやめてみてください。
あなたの不満はあなたに原因があると自覚し、キレたり暴言はいたりしない思いやりのある人になってください。

462 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:16:14.87 ID:Zrmd9j6K

>>456
弟の大学はみんな反対したんですが、それでも行きたいって言ったからしぶしぶ了承したみたいです
でも、学生支援機構利用してるのにバイトもしないで生活費や遊ぶお金要求してるみたいだし、
結局遊びたいだけだったのかな
姉はただのお荷物です

相談して気持ちが楽になりました

463 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:20:00.50 ID:cjULge7h

>>457
人付き合いや立ち回りが無器用とはおっしゃるけど、あんたは回答者たちに
「レスありがとうございます」ときちんと付け加えているし、テンプレを熟読したのか
ご自分の年齢などもきちんと書き添えている。そのくらいにはまともだよ。
あとはそのまともな素材を、丁寧に磨いていけばいいだけの話だ。

＞心の中に、常に行き場のない怒りがあるのを自覚していて、この怒りを何とか消したいと言うのが今の目標です。
平井和正の作品でも進めておくか。
親を心底憎み尽くし、それが高じて人間全体やこの社会そのものへの瞋恚と怨恨を抱えながら
それを創作活動によって浄化し、素晴らしい珠玉編の数々を世に問うた小説家だ。
あとは中島みゆきや谷山浩子あたりの歌でも。
http://www.youtube.com/watch?v=yNvZA-3rKK8
http://www.youtube.com/watch?v=0UNtULJNBCU&feature=fvsr
動画自体には価値がないんで、歌だけ聴くのが吉。

464 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:22:22.92 ID:/ys/zPJc

>>462
やめてもらうか休学させてバイトで学費稼がせるしか思いつかんが
後者を選ぶならとっくにそうしてるだろうしな

これから先親兄弟がどうなってもあんたは悪くない
絶対に逃げ切れよ

465 ：408：2012/02/29(水) 22:34:02.80 ID:SXDxgmAM

408です。担任の先生と話を通しました。今まで寝ようとしても胃が痛くて眠れなかったので少しほっとしてます。
バイトしながら貯金しつつお金をためて国立大学受験しようと思います。
腐らないようにがんばります。ありがとうございました。

466 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 22:42:53.22 ID:Zrmd9j6K

>>464
そうですよね、親は親、自分は自分と割り切って話してみようと思います
お金の面ではもう関わりたくありません
がんばります

467 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 23:06:20.65 ID:LNDEkxAV

>>463
ありがとうございます。

色々と面倒な事を自ら背負い込んでいくように見えるらしいです、主人曰く。
放っておけばいいのに、と。
なので今は少し気を付けています。

歌を聴かせていただきました。
中島みゆきさんの曲で、そういえば一人私の誕生を特に喜んでくれた人がいたのを思い出して号泣してしまいました。
幼い時に事故で亡くなってしまった祖父なのですが、
その人の愛情が、私がぐらついている時に随分支えてくれていたのに気づきました。
その祖父に、主人が顔も性格も良く似ているのは結婚してから複数の親族に言われて気づきました。

ありがとうございました。

468 ：マジレスさん：2012/02/29(水) 23:44:41.29 ID:inFszxyQ

>>467
「娘が母を拒むとき」とか、読んでみてください。役に立つかもです。

血がつながっているうえに、育てられたのだから、似てしまうのは
仕方ないけど、別の人間にもなれるんですよ。だから大丈夫。

469 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 00:06:51.11 ID:Z0gnKCNf

>>447
仕事選ばなきゃ可能だと思うが（介護とか人手不足だし）
通いoｒホテル暮らしorマンスリーマンションとかで転職活動して
転職先決まってから東京に引っ越した方がいいんじゃね？
とりあえず東京出て～　だと資金がショートしそうだ。地方に比べて物価高いし(´д｀;)

470 ：434：2012/03/01(木) 00:16:46.09 ID:TKVr+6Sj

>>468
ありがとうございます。

自分が怖くて子供を望めないのですが、なんとかしたいと思います。
是非読んでみたいと思います。

471 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 00:19:41.32 ID:Kl12fSe4

>>470
お子さんを持つことまでも考えてらっしゃるのでしたら、
「わが子を愛するレッスン　傷ついた子供だったあなたへ」も
いろいろ役に立つかもしれません。ゆっくり歩んでいきましょう。

472 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 00:43:38.25 ID:IRrBpEny

23歳、社会人になって一年になります。
過干渉な親から逃れるため、就職を期に実家から遠いところへ引っ越しました。

虐待などはありませんが、自分達が心配したいから干渉するけど、
された子供がどう思っているかは関係なし、という人たちです。
普段は過干渉なのに、私が本当に窮地に陥ると、
放置されたり邪魔されたりということもありました。

忙しいからやめてくれと言っても、連絡や荷物が届きます。
筋道をたてて説明しても、感情を表現しても、
都合の悪い話は無視か「心配しているのに冷たい」
で処理されます。

「心配だから、悪気がないから何でもしていいわけじゃない」
「心配しているのはわかるけど迷惑だからやめてほしい」
ということを理解してもらうにはどうすればよいのでしょうか。
そろそろ精神的にもまずい感じになってきていて悩んでいます。
よろしくお願いします。

473 ：434：2012/03/01(木) 00:45:58.76 ID:TKVr+6Sj

>>471
ありがとうございます。

子供の事を考え始めたのはここ数年です。
それまでは親と同じようになると思って一生子供は望まないだろうと考えていたのですが、
愛されたかっただけなんだと気づいたのと合わせて、大分嫌悪していたものが落ちたからなのかなと思っています。
しかし現状では全然駄目なので、まず主人を幸せにできるようになってからと考えています。
ご紹介の本も是非読んでみたいと思います。

474 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 00:58:06.98 ID:WEsPrW9Q

>>472
>ということを理解してもらうにはどうすればよいのでしょうか。
>そろそろ精神的にもまずい感じになってきていて悩んでいます。

理解出来ないと思うぞ。
当人に悪意は無いし。
一人暮らしを始めたんだったら、適当に聞き流すようにすればいいんじゃないの。

475 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 01:16:55.72 ID:Kl12fSe4

>>472
それはあなたが、まだちゃんとした意味での親離れが完了して
いないからでしょう。過干渉の親を持つと、どうしてもその
支配から逃れようと子供は頑張ってしまいます。しかし逆に、
その逃れようとする意識や姿勢自体が、支配から抜け切れて
いない証拠なのです。なぜなら、もう精神的に自立していて
支配権から逃れきっていたならば、別個の人格がすることとして
ある程度は「やりたいならやればいいよ」というとらえ方が
できるからです。それは、親が、あなたが過干渉だと思う
行動を止めるかどうかは関係ありません。

親離れするために、自分の中の無意識の甘えを自覚してください。
純粋に考えて、人の好意を平気で無下にできること自体、甘えです。
甘えがあるからこそ「こうしてくれるはず」と思いこんでいて、
そうしてくれない（物を送るのを止めてくれない）からいら立つのです。

経済的距離的に自立しただけでなく、経済的精神的に自立しましょう。
そうすれば、何をされても気にならなくなります。親は年齢もいって
いる分、変化や成長を見込めず、それが見込めるのはあなたの側です。
こう言われてつらいでしょうが、一度よく考え直してみてください。

476 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 02:35:20.51 ID:YkNTgRXe

チビデブ不細工重度アスペのＦラン大学生なんですが、
デブを何とか直して特技を身につければ、
少しは見る目や評価を変えられますか？

477 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 02:41:53.62 ID:QvEwtQjq

うん。

478 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 02:45:08.39 ID:QvEwtQjq

自分のことをあんまりデブブス不細工とかおもっちゃいけない。やさしくしちゃれ。

479 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 03:09:20.87 ID:0265pmhc

>>476
自分の見方は最終的には自分だけなんだから
味方になってあげよう。

具体的に今後どうするか。まずは運動・食生活の改善。
少しずつジョギングランニング、つらければ散歩。
あとは、大学は勉強するところなんで、必死に勉強してみようか。

480 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 03:28:32.06 ID:YkNTgRXe

>>477 >>479
皆さんありがとうございます。
何とか頑張って少しでもよくなるように
頑張ってみようと思います

481 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 04:35:29.32 ID:BQnvF1z6

究極、国民は国という政府の名誉のために搾取されている訳ですよね。
私は、そんな文化的な暮らしに嫌になったのですが
日本国内で無人島サバイバルの様に極力文化的ではない生活をする場所や方法はありませんか？

482 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 04:52:46.99 ID:0265pmhc

>>481
限界集落なんかに行けば近いことが出来るかもしれない

483 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 11:30:12.95 ID:wN5oFPp7

廃村に行けばいい

484 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 12:37:11.63 ID:l6djkhAm

初めての場所に行った時に、初対面の人から（年上の人）
「笑顔」や「リラックス」しましょうと言われます。

リラックスと言われても、リラックスできません。
性格が真面目だからだと思っています。緊張したり人見知りが
激しい所があります。

リラックスして人と話するときはどうやったらいいでしょうか？
友人とはふつうに話は出来ます。

485 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 12:43:13.93 ID:Kl12fSe4

>>484
素の自分で話さないこと。
社交的に振る舞うということを考えてください。
無意識の態度が、どう見らるものかを考えてください。

緊張した真顔では、リラックスして見えません。意識して微笑みましょう。
そして、意識して微笑むためには、日頃から鏡を見て練習しましょう。
接客業の人は、みんな練習していますよ。お客さんにいい印象を与えるように。
素の表情でなく、意識して相手のための表情をコントロールするのです。
それだけで、だいぶ変わってくると思います。あと、相手を安心させる
表情を保つことに気が向いていると、緊張する暇もなくなっていきます。

486 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 13:02:33.47 ID:l6djkhAm

>>485
社交的にふるまうというのはどういうことですか？
偽るということですか？　

487 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 13:10:10.01 ID:Kl12fSe4

よく読んでください。
「相手のために、相手に安心してもらえるような態度をする」ということですよ。
もっとも、あなたが相手に思いやりのかけらも持てないのなら偽りでしょうが。
人見知りを自称する人は、自分のことしか考えていない気がしますけどね。

緊張している人とは話しにくいです。リラックスして穏やかな人とは
話しやすいです。あなたもそうじゃないですか？　話しやすい態度を
取るというのは相手への思いやりであって、それが社交的な態度です。

友達には普通に接しますよね。素の自分で話をしていると思うのです。
自分がどう見られるかを気にするとますます緊張してしまいますよね。
相手にどう見てもらえるかを気にかけましょうというのは偽りですか？

488 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 14:21:03.45 ID:AMc6OMaB

心療内科に通ってるけど、素の自分が出せません
ちょっと失敗するとものすごく怒られる家庭で
小さい頃から良い子演じて来たので、それが癖になって…
本当の事が話せないんです…大丈夫じゃないのに元気ぶったり
家でも常にビクビクしてます…18歳通信高校生です

489 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:08:53.20 ID:9WF+PXXA

>>488
怒る人がおかしいわけで、あなたが我慢する必要はない

家を出る方向に努力すべき

490 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:23:04.22 ID:l6djkhAm

>>487
嘘もついてないし自分本来の姿で友達と接するように
話をしています。真剣に相手の話を聞こうとするのがおかしいので
しょうか？
素の自分で話をしているのに、リラックスといわれるのは
着飾った自分の方がいいということでは？

491 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:29:49.05 ID:SQSLL5FM

18歳女です
男性にとってセックスってなんですか？
正直いって、それさえできれば相手は誰でも良いですか？
10歳年上の人と付き合っているのですが、どれくらい求めているのか分からず悩んでいます

男性の方、よければ相談に乗ってください

492 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:38:21.16 ID:7WLqMB/d

>>491
セックスは快感を得る為のもの。快感にならなそうな容姿の女性とはしたくないんじゃないか。

20後半にもなると、女性と付き合う＝セックスだけではない男もいると思う。
だから若い子みたくやたらしたがるってことはないだろう。

でも女性から誘われたら絶対する。

493 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:48:05.89 ID:Kl12fSe4

お礼もなしで反論ばかりですか。アドバイスも考慮する気がないなら
自分の思うようにすればいいと思いますよ。それで別に誰も困りません。
心遣いのことを「偽る」なんていう人は、感じ悪いことだけは確かです。

494 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 15:59:10.09 ID:9UFhLEKb

>>491
１　若いうちは肉欲がメイン・お中へってりゃなんでもおｋ
２　年齢あがると、安心感・空虚孤独の埋めが増えていきます
まったくの他人とまさに裸でつきあえる安心感相手との信頼関係の確認など
好みも相手も当然でてきますよ

３０が１８は肉欲がまだ強いですかねぇ

495 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 16:41:38.92 ID:Vnu2n2kb

質問があります、20の男性です。今まで友人とのプライベートが面倒で表面的な付き合いを続けていた結果、今ぼっちです。彼女にもぼっちだなんて言えず結婚式に呼べる友人とのつながりもありません。

友人関係を大切にしなかった自分、相手の容姿によって評価していた最悪な自分への罪、だとも思っています。

玉砕覚悟でMixiみたいなSNSサイトで本名登録し、過去の知り合いにメッセージ送ってみるべきでしょうか？
彼女に気付かれない内にぼっちから抜け出したいんです助けて下さい。もうぼっちなのを理由に別れたり見下されたりするのが怖いです。
アドバイスや助言をお願い致します。

496 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 16:56:08.79 ID:k0J0AD33

俺包茎で困ってます。

どうすれば・・・

497 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 17:42:07.53 ID:yMwp98Y8

>>495
今の環境（学校、職場、彼女の友達の彼氏など）で新たな友人を作り、今度はその人を大切にすれば良いのではないですか？
昔の関係にこだわらなくていいんですよ。

あと、友達がいない人なんてたくさんいますから、そんなに恥じる必要もないと思います。

498 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 18:04:20.38 ID:btD2q4T/

小学４年になる息子のことを相談させてください
毎日学校にいって楽しい生活をしてると思ったのですが、学校に行かなくなりました。
理由は友達のシカトによるものみたい？で
友達が火遊びしたのを先生にチクったからみたいです

夫の転勤で事はおさまるかと思いましたが、別の学校では人前ではっきりと話せなくなり、逆に前よりいじめられてしまいます
誰に話しても相手にされないと泣いて帰ってきます

今は黙って話を聞いているだけですが、このまま見過ごすのが良いのでしょうか
また復讐以外に子供に何か優しくしてあげられることはありますでしょうか

499 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 18:07:58.77 ID:N1BCJK8F

転勤

500 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 19:29:52.22 ID:y7X4ytrl

>>498
きちんと育てないからだろうがカス
全部あなたの責任だよ
お前みたいなバカは子供産まなきゃよかったんだよ
親子ともども死ねよ

あーこういうクズ見てるとマジでイライラするわ

501 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 20:02:47.62 ID:+ouMZ/M5

>>498
教育って難しいですよね

学校内の出来事でしてしまった失敗に対し、自分で悩むのを誰かが手助けしてあげないとね
子供を正しく導く為には、今彼が何を想い悩んでるのかを遠巻きにじっくりと考えましょう
自分の子供の気持ちを良く理解出来ればきっとすべき事や出来る事は見えて来ると思います

残念ながら個性や状況によりけりで対処の仕方は変わって来るので絶対的な答えは有りません

不安定な心理状態の彼（子供）は今、何を悩んでいるのか、何をしたいと思っているのか？
不安を抱える全ての人は大人子供区別無く安心を求めます

黙って聞いてるだけじゃ駄目ですよ
外で頑張ってる彼の話を聞いて、自分の体験を交えたりして”ならばどうすべきか？”を教えてあげましょう
今の自分を取り巻く状況を改善するのは大人子供に区別は無く全て自分自身の行動です
貴方は彼を信じて、頑張って来る彼の帰って来る場所を最善に保つ努力をしましょう

子供は成長して行きます
草花を育てた事は有りますか？あれと同じです
寒いからと言って部屋の中に鉢植えを置いたら枯れてしまいます
水や肥料をあげ過ぎても行けません

けど草花自身では払う事が出来ない害虫や病気は人の手によって排除して上げなくては綺麗な花を育てる事が出来ません
信じて見守りつつ、護りつつ、伝える事が貴方に出来る事だと私は思います

502 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 20:03:29.40 ID:UAs3mRa4

仕事で忙しくなると
たまに八つ当たり的に怒られるんですが
こういう時はどうしたら良いですか
相手は女性だし逆切れも出来ないんですけど・・

帰ってやや凹んでしまうのですが・・

503 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 20:06:09.70 ID:0pweT+kP

>>502
マルチ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1330596648/157
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330143412/188
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1330533147/674

504 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/01(木) 20:06:33.81 ID:rirNCMyn

>>502
いっしょに飲みに行く

505 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 20:12:47.30 ID:UAs3mRa4

>>504
たまに飲みはあります
雑談とかはするんですけど
その上で怒られてしまいます・・

506 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:22:33.05 ID:drpHaTAV

>>500
お前501を見習えよ。ただ意味もなく怒鳴りちらして、お前はクズだって言って具体的なアドバイスもなし。
お前の方がよっぽどクズだし、イライラするわ。

507 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:26:56.76 ID:7MGpXkdO

私の家事について、夫がうるさくダメ出しをするので、家事を相当夫に任せています。
しかし、私は働いていないので最も上手に家事をするべきだと思っています。

私の家事の能力を上げる為にはどうしたら良いでしょうか？

508 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:32:26.01 ID:Kl12fSe4

>>498
子供さんの状況に、心を痛めている様子が伝わってきました。
大変ですね。でも子供さんは、正しいことをしたのですから、
そこはお母さんがほめて評価してあげてください。悪い仲間に
ならなくて、よかったではないですか。

お父さんのアプローチは、お父さんとして正しいと思います。
男同士、それで通じ合うものがあると思うからです。だけど、
お父さんは突き放し立ち上がらせる係であっても、お母さんは
また別のアプローチで子供さんと接する必要があります。
それは、優しく認めてつつんであげるようなものです。

まず、お子さんの状況を、気にしすぎないようにしてあげてください。
私も小学四年生で転校し、厳しい目に会いましたが、親をがっかり
させてしまうのではということが一番なにより辛かったです。
どんなことがあっても、お母さんは信じているし愛していると、
きちんと伝えて、みっともないと感じさせないことが最も大事です。

そしてできれば、その年頃の子どもにとっては学校がすべてだけど
実際にはそうではないということを、教えてあげてください。
また別のコミュニティ、サークル、遊ぶ場所を整えてあげましょう。
校区以外で、何か一緒に活動に参加したり、気が晴れることをして
対人関係に自信が持てるような、親子だけで遊ぶのでないなにかを
少しずつ提供してあげましょう。お子さんの力を信じて差し上げて。

509 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:33:13.40 ID:Kl12fSe4

>>507
なぜ、得意で満足のいくやり方でできる人に任せていてダメなの？

510 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:53:14.92 ID:7MGpXkdO

>>509
レスありがとうございます。夫が残業の多い部署や通勤時間がかかる部署に変わった場合、家に居る時間が短くなる為、家事をするのが時間的に不可能になるからです。
｢４月から時間的に厳しい場所に変わるかも知れない｣と夫は言っています。

511 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 21:59:38.64 ID:Kl12fSe4

>>510
そっか。じゃあ、少しずつ慣れるしかないね。大変だけど頑張って。
小学生の時、夏休みのスケジュールって作らなかった？
何時に起きてラジオ体操、それからあれやってこれやって何時にご飯って。
慣れないうちは、それ作るといいよ。とりかかる時間の目安になるから。

512 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:13:08.67 ID:7MGpXkdO

>>511
レスありがとうございます。まだ少し怠けていたいのですが、小学校低学年の子供も居るので、早めに家事を始めた方がいいですよね。
明日から怒られながら家事すると思うと気が重いですが、４月から慌てるよりマシですよね

513 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:16:02.45 ID:ICxsjc9v

31歳、女です、相談は、「慇懃無礼」の直し方です。
まともな社会経験もなく、学生時代も友達も居なかったので、とてもかしこまった敬語でしか喋れません
仕事場でも私より年下の人でも、敬語でも気さくな喋り方で年配の方や上司とも打ち解けているのですが
私は少し近づきにくいといわれて距離を置かれます、どこへ勤めてもそうなります。

ひとつ何かを聞くにしても、
他の方→「すみませーん、○○ってどうしたら良いんですか？」
私→「あっ、お忙しい所すみません申し訳ありません、○○はどうしたら宜しいのでしょうか？（終わった後）ありがとうございます、すみません」
という風に、全てこのような喋り方になってしまいます。

あちこちから言われ、自分でも「あの人のように喋れたらな」と思いつつも、
本当に失礼にならない丁度良いくだけたラインが解らず、相談した方に「慇懃無礼」という言葉を教えていただき
調べてみたら、まさにその通りの状態でした。
どうやって直していけば良いか教えていただけないでしょうか、よろしくお願い致します。

514 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:17:35.90 ID:9UkDIYHb

>>507
家事って一口に言っても、いろんな内訳があるでしょ
掃除。洗濯。食事。買い物。子育て？。裁縫。ペットの世話。親とかの介護。
それらの仲からとりあえず、綺羅ではなかったり特異になれそうなものに焦点を絞れば。

515 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:35:59.57 ID:LzKy7iS6

>>502
不当な発言なら反論した方がいい。それができないのなら給料に慰謝料が含まれていると考える。

>>507
夫がそれで満足なら現状維持でいいのではないか

>>513
直す必要はない。悪意がない場合は慇懃無礼とは言わない。単に礼儀正しいだけ。
丁寧な話し方に好感を持っている人も多いはず。

516 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:36:34.22 ID:Kl12fSe4

>>513
丁寧な話し方で、とても好感が持てます。自分にとって自然な敬語の
使い方を変える必要はないと思いますが、いかがでしょうか。

とっつきにくい印象を与えてしまうのは、声の調子と表情と話す速度です。
少しゆっくりめに、丁寧な発声で、優しくにこやかに伝えてはいかがでしょう。
立て板に水のような早口で、一気に、無表情で冷たく伝えると慇懃無礼です。

口を挟む余地を与えない敬語は、感じが悪いです。「あの・・・、お忙しい
ところ済みませんけど、今おうかがいしてもよろしいですか？」と、
余韻を持たせるような感じで話して、相手の相槌を待って続きを話しましょう。
それだけで十分だと思いますよ。ぞんざいな話し方に無理に変えても品性が問われます。
もともと敬語が話せない、尊敬語なんて知らない人と同じようには話せないのですから。

517 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:40:25.24 ID:Kl12fSe4

あと、お礼を言うのなら、「すみません」はつけないほうがいいですね。
「ありがとうございます。いつも助かっています」「ありがとうございます
また頼りにさせてくださいね」「ありがとうございます。いつも心強いです」
など、いろいろ考えられます。ニコッとして言うのも忘れてはいけません。

518 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:40:37.44 ID:JyBMZUeu

>>513
口の利き方を知らない新卒なんて毎年見てるから、逆に慇懃無礼なんておおいに結構
なんて思ってしまうけどなぁ。

ただすいませんという言葉は多用しないほうがいいかもですね。
他者に労力を割かせてしまったとき、選択される言葉はやはりその労力に見合った程度の
言葉が良いと思います。
自分もよく「○○してもらってすいません。」とか言われることがありますが、
「いや・・・別に・・・そこまで言われることはしてないんだけど・・・」と正直思うことはあります。

「あっ、お忙しい所すみません申し訳ありません、○○はどうしたら宜しいのでしょうか？（終わった後）ありがとうございます、すみません」
という例の文も
「あっ、お忙しい所申し訳ありませんが、○○はどうしたら宜しいのでしょうか？（終わった後）ありがとうございますた。」
と、すいませんをはぶくだけでだいぶん軽い表現になります（これでも硬いかもですが

三つ子の魂ではないですけど、いきなり言葉使いを全て直すは不可能でしょうし、
まずは「すいません」という言葉の多用を意識して直してみてはどうでしょうか？
一歩一歩矯正していけば良いですよ。

519 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:42:03.01 ID:JyBMZUeu

>>518
(´；ω；｀)ますた×→ました○

520 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/01(木) 22:42:55.80 ID:rirNCMyn

>>513
にこやかを基本に、人の目や表情をみながら、口調や言葉を調整する。
人毎に距離感や加減を感じで憶えておく。
距離や相手の機嫌でも変化する

人と多くかかわっていけば自然にみにつくこと。

521 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:45:27.37 ID:7MGpXkdO

>>514
レスありがとうございます。まずは小学校低学年の子育てと食事中心に絞って努力したいと思います。

522 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:47:10.03 ID:jOObN7R0

>>513
相手の目を見て話しかけていますか？
たとえ目上の人だとしても、相手の状態がわかります
（自分は許容してもらっているか、今は忙しいのか、後の方が助かるが・・とか）
こちらの最初の口調が固くても、相手の目の色で途中からフランクに変調する
ことも可能ですよ、勿論時と場合にもよりますが
自分に自信がない場合でも、相手に対する「基本的信頼」は保たねばね
それが感じられない時に、空気が微妙になってしまうんですから
怖いかもしれませんが、ある程度「心の窓」を開けた状態で会話してはどうでしょう

523 ：491：2012/03/01(木) 22:47:59.13 ID:SQSLL5FM

>>492 >>494
アドバイスありがとうございます。>>491です
男性の性欲は複雑なんですね…
私にとっては特別な行為なので、やはり求められている最中は怖くなってしまいます
セックスを中断させられるのは、男性にとって侮辱というか、失礼に値するでしょうか？

524 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:49:36.23 ID:7MGpXkdO

>>515
レスありがとうございます。来年からは夫が家に余り居られなくなるので、自分がしっかりするしかないです。
今から徐々に慣らしていきたいと思います。

525 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 22:52:20.61 ID:n10S+Z66

大学生♀です。

自分のことではなく兄のことで悩んでいます。
私には医者を目指している兄がいます。

大学６年生のときに付き合っている彼女と国家試験に合格したら結婚するという約束をしていたのですが、試験は不合格。それなのに結局、周りの反対を押し切って入籍し同棲しながら浪人生活を送っていました。
収入もないので予備校に通うお金や生活費は父が仕送りしていました。

今年こそは合格してくれるかと思っていたのですが自己採点？の結果どうやら駄目だったらしく…

兄がまた一年、父の仕送りで予備校に通いお嫁さんと生活するのかと思うと、反対を押し切って入籍しておいて何をやっているのかという思いにかられますし父が不憫になります。

ただの学生である私が偉そうに言える義理がないことは分かっているのですが、これからの家族生活への心配や兄への苛立ちから最近はなかなか寝られなくなってしまいました。
両親も兄本人も試験のことは落ち込んでいるだろうし誰かに話を聞いてもらうことも出来ません。

私が心配してもどうしようもないことは分かっていますが、誰にも相談出来ず一人で思い悩んでいるのが苦しくて書かせていただきました。

526 ：513：2012/03/01(木) 23:08:25.51 ID:ICxsjc9v

>>515-520 >>522
皆さん本当にありがとうございます。

「話す速度、表情、声の調子など」
あがり症が強くあり、失敗や嫌われる事への恐怖が強くあります。
見る人が見れば、「この人口だけで言ってるな、心がないな」という喋り方だと思います。
抑揚はあるのですが、仮面をかぶって喋っているというのは自分でも気づいてはいるのですが
今は人と話す時突然スイッチが入る（仮面をかぶる）ような状態です

速度は、何かひとつ聞く又は答えるにしても
頭で用意した言葉を一気に言おうとしてしまい、とても早口になっていると自覚しています。
相手が相槌を打つ暇もなく、長文でも一気に言ってしまいます。

表情は、普通の会話の時はにこやかというよりも、張り付いた作った笑顔になっていると思います。
他、自分から解らない事を聞いたり、職場の人に「ペン持ってない？」と聞かれたら、会社が倒産するような
ミスを自分がしてしまった位の申し訳ない顔をして「すみません、今持ってないですね、すみません」と言ってしまいます。

声の調子その他、話かけられたり話かけたりする時、凄く構えてしまいます。体も強張り肩も上がります。
声も上ずり、声の大きさも小さくなります。相手の目だけはしっかり見て話します、しかし「ガン見」という状態です。

教えていただいた様に、まず最初は喋るスピードを意識しようと思います。
相手の表情を読むのは未だ出来ず、悪い方にばかり取ったりしてしまうのですが
（眉毛がピクッと動いたり「ん？」って顔すると、心拍数が上がってすみませんの回数が増えたりします）
今までしてこなかった分、人の表情等から状況を把握するのは経験を重ねて学ぶしか無いですね。
ただ、自分で意識できる所は皆さんが教えてくださった様に
まずは喋る速度、すみませんの数を意識して、徐々に自分自身の言葉で敬語を使えるようになりたいです。

長文で申し訳ないです。

527 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 23:21:36.30 ID:Kl12fSe4

>>526
逆に、あなたは、ちょっとした仕事のやりとりの「話し方」だけで
人を嫌ったりしてしまうのですか？　そういう人は少ないと思いますよ。
別にアガリ症でもいいではないですか。初々しくて可愛らしいくらいです。

言葉遣いが敬語であることは、修正の必要がないことがわかってよかったですね。
それ以外の態度の部分で、ちょっとずつ慣れていくことと、自分の間違った
思い込みを減らしていけば、きっととても気持ちの良い丁寧な方になれますよ。

自分が「ガン見しているな」と気が付いたら、心持ちゆっくりとしたまばたきを
一回だけして、自分の視線を緩めましょう。パチパチでなく、パチーとです。

とはいえ、貼りついた作った笑顔でも、無表情や仏頂面よりは、はるかによいです。
また表情の読み取りに関しては、特に男性は圧倒的に注意を払っていないので
それが作り笑顔だとか細かく見ていず、単に「笑顔だな」ととらえています。
いきなりは無理かもしれないけれど、あまり自分の態度を責めないようにして
「少なくともにこやかにできたから及第点！」と自分に言ってあげましょう。

自分を責めずに、「内気な自分もそれはそれで素敵かも」くらいにとらえるよう
頑張って、そして嫌われることを心配するより、身近な人に好意を持ちましょう。
周りの人は、たまに意地悪な時があったとしても、きっと自分にはできないことが
できたり、優しかったり、どこかしらいいところがある筈です。（勿論あなたにも）
そこを好きになってみましょう。好きでも嫌いでもないどうでもいい相手だから
優しくい態度が取れないのかもしれません。片思いみたいでせつないですけど、
好きな人なら親切にするのも難しいですし、「すみませんの多発でかえって
申し訳にい気持ちにさせる」ことも自然に避けられるようになっていきますよ。

528 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 23:24:34.80 ID:Kl12fSe4

>>525
あなたは、お兄さんに嫉妬があるのかもしれませんね。
ご自身のステイタスは何にも書いていませんが、辛い時にも彼女がいて
浪人もさせてもらえて、脛かじりも許されて、反対を押し切って
自由に入籍もしていることが、うらやましいのではないでしょうか。

家族の中で自分が割を食っている、お兄さんばかり優遇されていると
思っているから、そんなに気になるのではないでしょうか。自分は親に
遠慮して、わがままを言っていないし、好き勝手してないのでは？

529 ：マジレスさん：2012/03/01(木) 23:36:17.29 ID:n10S+Z66

>>528
レスありがとうございます。
嫉妬…そうなのかもしれません。
私は医学部生ではないですし親からは堅実な道を進んでほしいと公務員を勧められいます。

兄は明るい生活で友人も多く浪人生活中もなんだかんだ楽しく暮らしていたそうです。
なぜ兄ばかり周りの人間から尽くされているのだろう、とも思います。

なんだかどんどん自分が惨めになってきました…

530 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:05:51.69 ID:L+KRE7Rw

>>529
兄が弟を心配するならわかるけれど、逆なのが何かおかしいなと思ったのです。
だからきっとモヤモヤしているのは、心配ではないのだろうな、と感じたのです。
どこかにきっと、お兄さんばかりが恵まれている、という気持ちがあるのでしょう。

でも、あなたは、素直な人ではないですか。見も知らぬ人にいきなり指摘されて
いきなりの反発もせずそうかもしれないとは、なかなか言えることではありません。
兄弟や両親とは、一生の付き合いではあるけれど、共に歩む訳ではありません。
どこかで親兄弟の家族を出て、自分の家族を作る脱皮をしていくものです。
子供のころからのことなので、いろいろと思うところはあるでしょうが、
それはそれとして、ご自身を大事にしてあげてください。つまり今の自分の
評価を自分なりに高く持つように、考え直してみるということです。

尽くされる人とは、手間のかかる人です。尽くす人のほうが素晴らしいです。
また公務員というのは、同じ自治体に住む人たちの手助けとなるいい仕事です。
こういうところで本心に触れることができるというのは、勇気がある証拠です。
みじめになる必要は、全然ないですよ。自分を自分の味方につけてあげましょう。

531 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:13:52.22 ID:NJ2Q2otz

>>530
何度もありがとうございます。
嫉妬してることは薄々感じていたんです。
親に迷惑かけているはずの兄がなぜ恋人や友人と楽しく暮らしているんだろう…と。
両親に負担をかけている兄を疎ましく思っているのと同時に、恵まれている兄の境遇が羨ましかったんです、きっと。

なんだか少しスッキリしました。
兄のことをアレコレ考えても仕方ないですし私は私の人生をもっと大事にしようと思います。
いつか親孝行もしてあげたいです。

532 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:22:20.13 ID:IwTrywFJ

これからの時代、どんな職種が安心なのでしょうか？

533 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:25:30.54 ID:WDEbIgj2

介護職とか公務員かな

534 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:27:26.86 ID:L+KRE7Rw

>>523
職種と言うか、変化に対して柔軟に対応できる人材であれば安心でしょう。

535 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:37:17.65 ID:Dlo7Wjbo

初めまして。相談乗って欲しいです。宜しくお願いします。
私は女で未成年です。

シングルマザーの母の恋人が鬼男でした。
この場合１００％向こうの奥さんはこちらを訴えられますよね…？

何とか止めたいのですが、今は事情を何も知らないフリをしています。
私に出来ることはありませんか…？

知らないフリをしているのも、そろそろ限界です。
何か不足がありましたらどうぞ。

536 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:45:30.70 ID:AQXzHeAw

>>527
ありがとうございます。

自分の上がり症の状態はこちらのHPに載ってる様な状態がそのまま当てはまって
本来の自分の出し方が解らず（嫌われる、傷つく事への恐怖が強すぎて出すのが怖い）
態度や言葉、表情さまざまな所に暖かみの無い状態になってると思います。
自分でも本心というか、自然で喋って居ないというのが嫌になるくらい解ります。
ttp://agarisyounaosu.com/03/0012.html

相手を嫌うというよりも、相手の表情や喋り方ひとつを見て
「あっ、嫌われたかも、怒らせたかも」と思ってしまうのは常にあります…
それによって相手を（嫌うことは無いのですが）怖くなってまた早口になったり
声が上ずったり（嫌われたくない、怒らせたくないという思いが強まる）という
ループになるのですが、昔は強かったのですが、現在はやはりあるものの
頭が真っ白に成るほどの恐怖は感じません（昔はなっていました）

自分の取った行動ひとつ振り返って、駄目だ駄目だと考えることも多いので
自己否定よりも、「今日はここはこうできた」「まずまずだった」
ガン見してると気づいたら目をパチーとしてみる、等
>>527さんが教えて下さった様に自分に言う様にもしてみます。

人を第一印象や、一瞬の言葉や表情で「この人に嫌われた、怒らせた、私を嫌っている」
と決めつけ無い様にも気をつけます、別の角度や違う面も絶対にありますよね。
後は喋る速度やすみませんの数も意識しつつやっていこうと思います。

ありがとうございます。

537 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:46:13.95 ID:lKmfdkUP

>>535
訴えても罰金とか掛かるわけじゃないから、いいんじゃないの。
アンタに弟か妹でも出来たら厄介なことになるけどな。

538 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 00:50:35.36 ID:Dlo7Wjbo

>>537
そうですね。
避妊してくれてると信じてみます。

話を聞いてくれてありがとうございました。

539 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 01:15:32.27 ID:rWD4rZyh

>>535
お母さんは相手が既婚男性って知ってるってことだよね？
だったら向こうの奥さんが訴えたらお母さんは慰謝料払う義務が発生するよ…。

>>535がいくつなのかは知らんが、気の毒だけど生活が揺らぐ可能性は十分あるから
親の金づるにされないように今は自立する算段をしておけとしか言えない。

540 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 01:40:58.63 ID:7KDzHuca

滑り止めに進学すればよかった
いざ浪人となるとつらい

女の子なのに

541 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 02:27:14.69 ID:WDEbIgj2

20年位前の女の子ですみませんが、女の子の浪人生いましたよ。

昔過ぎて参考にならなかったらごめんなさい

542 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 02:57:15.56 ID:7KDzHuca

ありがとうございます

なんか女の子で偏差値の高い大学行っても
デメリットが多い気がしてきました

自己嫌悪ねむれない

543 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 03:02:05.83 ID:bG/cn7Sy

つか偏差値高い大学行っても大してメリットが無い世の中だよ今。

『偏差値』『有名大学』より『自分は何がしたいのか？』を先行して明確にしとけぇ～

544 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 03:09:45.88 ID:WX93mT1v

偏差値の高い大学でよさそうな男を一本釣り！
主婦を狙え！

545 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 03:47:02.49 ID:mPjyQce4

３２歳　無職　一年半何もしてない　何もできない気狂いです
お金も無いし　何も無い　立ち直るのが不可能　まだ生きていけますか？

546 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 04:43:42.77 ID:0C/Ry15W

>>545
俺は2年と2カ月・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そろそろ立ち直らなければ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

547 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 04:51:07.72 ID:0C/Ry15W

>>540
俺なんか現役どころか飛び級なのに無職だZE

学歴なんて全く関係ないね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

浪人生活（予備校生活かな？）楽しんだらいいと思うよ。
俺も20年くらい前の人だけど、浪人してる友達、楽しそうだったなぁ。

548 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 05:14:17.26 ID:tl4lSwTL

ﾏｼﾞで学歴は就職の幅が広がるだけで難易度は変わらない
学歴関係ない職場に行ったら遊びまくってｺﾐｭ力ﾔﾊﾞい奴らに負けるし、学歴重視で行くとｶﾞﾁ勢に負ける。
大学時代に確固とした目的を持ってよく遊びよく学び視野を広くして就職に備えることが大事

549 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 05:14:38.88 ID:reUpoWQs

死んでしまいたい。人が苦手で、初めのうちは仕事頑張ってたけど、無理になって今は無職。
孤独です。怖い。毎日、どうにかしなきゃ、って考えるだけで終わってく。なにがしたいのかわからない。家賃滞納、光熱費滞納、通信手段もそろそろなくなります。
死ぬしかないと思っていても、死にたいのかさえわからない。昨日やっと勇気だして福祉関係の支援を受けることができるか相談に行ったけど、
やっぱりダメだった。そりゃそうだよね。
今まで、変わろうとしては破綻、変わろうとしては破綻の繰り返し。
もう今回は死ぬ以外ないのかな？わからないよ。

550 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 05:37:50.45 ID:5cSsO5Ai

年齢若くて働ける(能力あると)とまず無理。
親類の援助が受けられず、資産がなくて、働ける能力がないか採用がないと受けられる可能性あり。

551 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 05:47:40.98 ID:WyhaNvaV

相談です。レコーダーに毎週予約でアニメのハイスクールD×Dをとっています。
でもいつも俺が見る前に多分息子（小4）がこっそり見ている形跡があるんですが、この年の子供にはまだこのようなオッパイアニメは教育上よくないでしょうか？
今その事を注意しようか悩んでいます。
私は男だから見たい気持ちもわかるし、放っておいてもいいかな？とも思うんですが、皆さんの意見はどうでしょう？

552 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 05:56:56.45 ID:5cSsO5Ai

子供がコッソリ見るよりも、子持ちのオッサンが見てるのが子供にバレル方がヤバいわ。
ググった。こんなオッパイ丸出しのアニメやってのか・・・

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/201201061211530021.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/a/n/i/animekabegami1993/201112220036469ea.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/h/i/shino134/a1304177.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/046/94/N000/000/016/130043778117616431146_104.jpg

553 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 06:01:13.75 ID:5cSsO5Ai

元から変態丸だしでオッパイアニメ好きが家族に知られてればいいけど。
真面目な親が変態アニメの録画・鑑賞してたとなると、
一生に渡って父ちゃんは変態だったとショックを受けつづける可能性あり。

554 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 06:04:57.34 ID:WyhaNvaV

>>552 18でデキ婚して一応ギリ20代です…
嫁も俺も元々アニメ好きなんでよく新作アニメを撮って一緒にみてニヤニヤしてます
D×Dなんかはロゴみたいなので隠れているんで、オパイ丸見えの状態ではないんですが…
子供が普段見ているのはポケモンとかダンボール戦記等です

555 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 06:20:26.19 ID:WyhaNvaV

で追加で書かせて貰うと子供は俺達がアニメ好きなのを知っています
家にはアニメグッズ等が溢れていて、子供が見るようなアニメも家族で楽しんでみる感じです
いつも笑いが絶えなように円満にやっているんですが、勿論子供の前でD×Dのようなアニメは夫婦の寝室で見ていますし、一緒に見るような事はありません

556 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/02(金) 07:11:13.86 ID:HjIKPCp6

>>555
レコーダーで視聴制限かけられるのがあるのでは
R指定あるやつは従ったほうがいいだろう
オッパイ写真くらいは小学生で見てたから日常にならなければ問題ないだろう

557 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 12:00:07.96 ID:DlqHJSz8

くだらない相談なんですが
31歳の男です、未婚です

自分の不器用さがいやなんです。
人前に出ると緊張して声が震える、泣いてるような声に聞こえてるん
じゃないか、人前に出てしゃべるとき常に下を向いて堂々と前を向く
ことができず話したり、すごいとか言われるけど自分の中で納得ができ
ないことがあれば年上だろうが身分が上だろうが、親だろうが誰にでも
すごい言葉投げ打って苦情や文句を。言ったはいいものの気づけば後悔。
仕事でもプライベートでも考えるときいつもいつも難しく考える。
そし自暴自棄に陥る
我慢ができず後先のことを考えず、自ら虎の尾を踏むような行為をする
のは日常茶飯事。何事も我慢がなく、我慢したりよしもう一度あきらめず
がんばろうっていうみんながすごくすごく物凄くうらやましい。
これまでいろんなひとに相談したらもっと気楽にって言われるけど
気楽にしたいと思うけどできない。そんなことできるわけがない
気楽に生きている人がうらやましい
支離滅裂な能書きが長くなりましたがつまり不器用で頭が悪いんです、
何かの障害を持ってるんじゃないかて
思うくらい。

そこでこの際、相談なのですが、どうしたらもっと力を抜いて生活
できるようになりますか

558 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 12:21:07.33 ID:dvLM/GOU

>>557
～すべき、～しなければならないって思考になってんじゃないの
うまくできなきゃいけない、失敗は許されないとか。
そればっかり気になって、肝心のどうしたら出来るようになるのか、がまとまってないような気がする
バカでも天才でも、その人なりにできる範囲を知り、うまくやっていけるよう頭使わないとね。

要は、後悔や自責、可能性のことばかり考えて、反省や次へのステップに生かすことが二の次になってんじゃねーの？ってこと

力を抜くってのは、頭の切り替えができないとできない
失敗や過去を気にしてできないできないと考えてばかりじゃ、切り替えなんて無理だわな

559 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/02(金) 12:24:01.87 ID:JtEp3Clo

>>557
想像力が足りないなら読書かな。
対応力が足りないなら経験。
物事を把握するには客観性や視野を広げる。
要点や優先度や関係図など紙に書いて整理すると頭に入りやすい

560 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 12:26:42.32 ID:L+KRE7Rw

>>557
文面から、「人の心の機微が読めないためうまくコミュニケートできず、
それでも正論にはこだわり主張してしまう」といった様子が読めました。
頭が悪いと言いますが、一貫した文章が書けているから頭は悪くありません。

あいまいな言い方や、両義的な言い方が理解できないということがあったり
集中力は高いけれども不足の状況にも弱いということが合わせてあれば、
アスペルガーを疑ってみてもいいと思います。ネットで言うところの
アスペはかなり偏った見方ですが、心理学のほうの正しい用語を調べてください。
これは発達の障害なので、ちゃんとした発達段階を踏めば問題なくなるものです。

周囲の人に当たり前にできることを、これから学んでいくというのは
大変でしょうが、逆に言うと、学んで発達していけばよいものです。
本としては「ＥＱ　こころの知能指数」なども参考になると思います。

気楽にしたいと思っても、できないのは当然です。正しさへのこだわりが
あるので、広い理解を持つより先にそこだけ曲げようとしても無理なのです。
まずは自分の状況を正しく把握し、適応のために何をするか整理しましょう。
時間はかかるけれど、きっと解決していきます。

561 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 12:29:29.45 ID:Kz3c1LBu

工事現場で優秀な男の頭を鉄棒が貫通。しかし、奇跡的に命は助かった。が、脳の一部が失われたために性格が粗暴になった。
この例に見られるように脳の機能に異常がある場合はいくら努力しても直らない可能性が高い。医者に相談するしかない。
しかし、以前はちゃんとしてたが最近おかしくなったということなら、脳の機能はそう大きく変化していないと思われるので考え方を変えることで直る可能性はある。
心理学や精神病関係の本を読んで自分の心の状態を分析してみたらどうか。

562 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:26:55.87 ID:k/Bue2l3

>>557
とりあえず、会話の無器用さに関しては、喋ることに慣れるとこからはじめたら。
精神科医や占い師を訪れ（カウンセラーだと高額）、彼らに悩みだの何だのを話す。
あんたはお客様なんだから多少は堂々としやすいだろうし、彼らに苦情や文句を言う資格もまあある。
あとはひとりでもいいからカラオケでも言って、声を出すって経験自体を増やす。

我慢に関してだけど、あんたは誤解しているかもね。
忍耐強い人間ってのは、それまでの人生で経験した愛情や楽しいことに心を支えられている
だからこそ多少ウンザリするようなことでも我慢できたり、努力を続けて食らいついていける。
そうでなきゃ我慢がただの抑圧に変わってしまう。
だからあんたも日々の生活で楽しいことをたくさん見つければ、結果的に我慢が効く性格に近づける。
俺だったら登山でもあんたに勧めるね。いまが冬でなきゃ。

563 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:36:09.77 ID:yYhgQ0jB

この前初めて援助交際しました。
罪悪感とか全然感じられない自分が嫌です。
貰ったお金は汚いとは思うけど、進学のために必要だし
それなりに奉仕した結果なので割の良い肉体労働ではないか、と考えてしまう。
私っておかしいのでしょうか…。

564 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:41:32.39 ID:k/Bue2l3

>>551
息子の性に対する対応の仕方で迷っているって子とか？
だったら岩波文庫のラッセルの『教育論か、集英社文庫の
橋本治の『ぼくらのSEX』あたりでも読んで、参考にすれば。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E6%95%99%E8%82%B2%E8%AB%96-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%AE%89%E8%97%A4-%E8%B2%9E%E9%9B%84/dp/4003364929
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%AESEX-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%A9%8B%E6%9C%AC-%E6%B2%BB/dp/4087483495

あとおっぱいアニメごときの悪影響なんてたいしたことないけど
あんたのPCとかは絶対に起動させるないほうがいいよ。
息子さんがあんたの専用ブラウザでも見つけて2chとかにアクセスされたら、
本気で今後の成長がゆがむ可能性がある。
この自由な無法地帯の悪徳と美点を、高校生以下の子供がきちんと生かせるとは思えないからね。
差し出口だけど、子供自身のPCとかも持たせないほうがいい。
携帯は持たせないか、せめて下手にネットにつなげないようにするとか。

565 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:46:15.23 ID:5cSsO5Ai

>>563
年齢にもよるが、セクハラやエッチがなければ問題ないのでは。これも援助交際の一種だ。

あしながおじさん - Wikipedia

孤児院で育った少女ジュディが一人の資産家の目にとまり、
毎月手紙を書くことを条件に大学進学のための奨学金を受ける物語であり、
ジュディが援助者を「あしながおじさん」と呼び、
日々の生活をつづった手紙自体が本作品の内容となっている。
手紙中、ジュディ自身が書いたという設定で挿まれる絵もウェブスターの手による。

566 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:47:00.29 ID:L+KRE7Rw

>>551
男親として、子供さんの気持ちもわかるでしょうし、二人の時に
「実はあれ見てるだろ。まだ早いぞ。あと、お母さんにはこのことは
内緒な」みたいに言ってみては。母親には知られたくないでしょうし、
秘密を共有することで絆にもなりますし、今後の牽制にもなります。
禁止して、変に抑圧するのも困ったことになりかねませんしね。

567 ：563：2012/03/02(金) 15:53:28.55 ID:yYhgQ0jB

>>565
レスありがとうございます。
私の年は23です。本番有で3万貰いました。
あしながおじさんみたいな健全な関係だったらよかったのですが…。

568 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 15:54:16.87 ID:L+KRE7Rw

>>563
売春は最古の職業ともいいますしね。アメリカの有名なプレイボーイ誌の
グラビア女性たちは、きちんとそのお金で大学に行くなど目的を持って、
主体的に、今しかできない有効な稼ぎ方としてそれを選択しています。
自分が変に被害者意識を持たないのでしたら、いいのかもしれません。

でも、援助交際をする子は、過程に問題があり、さみしいのだそうです。
ほんとうは、親にきちんと叱ってほしいという気持などはないですか。
そしていつか、愛のある家庭を築こうとするほど精神的に成熟してきたら、
とても後悔するのだそうです。今は別に何も感じなくても、先の子とはわかりません。

お金のことは、別の手段も考えられます。アルバイトでなく奨学金や
家庭の事情による免除制度もあります。そうしたことを建設的に考えるよりも
手っ取り早さを選択するのだとしたら、さまざまなリスクを負わねばなりません。
それは、まだあなたの歳では、厳しすぎることだとおもえてなりません。

569 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:00:53.81 ID:5cSsO5Ai

>>567
23歳の性行為を伴う援助交際は、取り締まりの対象外のようだ。

援助交際 - Wikipedia
当事者が共に18歳以上である場合は、性行為を伴う援助交際であっても処罰されない。
これは売春防止法が売春を禁止しているだけで犯罪ではないからである。
ただし、これは刑事処分の対象となるか否かの問題であって、公になった場合に社会的非難や制裁を受けうる点に留意する必要がある。

570 ：563：2012/03/02(金) 16:04:43.96 ID:yYhgQ0jB

>>568
レスありがとうございます。
実家はそれなりに裕福で、普通に愛されて大切に育てて貰ってきたと思います。
ですので親には絶対知られたくありません。叱られたいとも思いません。
お金は短期間で多額に欲しいのでこの手段を選びました。
今正社員で働いているのですが、やはり大学に行きたくて予備校に通うためのお金が必要になったんです。
親は予備校代なら貸すと言ってくれたのですが、23にもなって親に借金なんて申し訳なくて。

571 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:08:39.76 ID:5cSsO5Ai

キャバクラ嬢だと、エッチをネタに貢がせて数年引っぱった後、
一度もエッチなしで居なくなるという技術を持つ人もいるようだ。

572 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:15:17.71 ID:rnqJPQFK

バイト先に数日前から泥棒が入っているようです。
原因は、先週末に上司がカギを紛失したことだとしか考えられません。
対策として、自分が売り上げ金もろもろを自宅まで持ち帰り、管理するよう命じられました。
アルバイトの分際で、ここまでやらなければいけないのでしょうか。

573 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:19:02.98 ID:L+KRE7Rw

>>568
23歳！　十代かと思っていました・・・。もはや援助交際でなく売春行為ですね。

>23にもなって親に借金なんて申し訳なくて。
価値観がどうもおかしいようですね。親に借金するのは恥ずべきことでは
ありません。別に、後できちんと返せばいいことです。三十代や四十代に
なって「若い頃は親にお金を借りて勉強してね～」と誰にでも話せることです。
しかし身体を売るということは、親への借金より大変なことです。何歳になっても誰にも
まして自分の子供に「若い頃は体を売ってお金を作ってね～」と話すことができないことです。

あなたの親御さんがそれを知ったら「なぜお金を借りてくれなかったか」と
嘆くことでしょう。それもたった三万ぽっちですよ。親なら喜んで出すでしょう。

予備校に入学金を払って一年間通い、夏季冬季の講習で百万円くらいです。
何十回もそういうことをして、性病や妊娠や、暴力やストーカーや、それから
エイズにかかるかもしれないリスクを冒す価値がありますか？　それより
切り詰めた生活をしてお金を貯めましょう。それに予備校に通わなくとも受験はできます。

574 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 16:20:54.94 ID:dvLM/GOU

>>572
やらないといけないというより、逆にやらないほうがいい
何かあったら全てあなたの責任にされる可能性がある
盗まれなくても、紛失すれば完全にあなたのせいだし。

カギが使われているようならすぐにカギを交換し、管理方法も見なおすべき。
責任が取れないといって上司に管理を任せるべき

575 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:22:00.83 ID:w/BXKodJ

>>570
私が親なら嘆き死ぬ。>>573にまるっと同意。

>>572
警察には届けたの？実は店長が使い込みしていて、泥棒ばなしをでっち上げてるとかじゃなくて？
あなたが売上金を持ち帰ったら、金額が足りないとか難癖つけて、あなたが濡れ衣を着せられるのでは…。断固断るべきだと思います。

576 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:27:05.22 ID:rnqJPQFK

>>574

レスありがとうございます
責任が負えないと話したところ、こういうことはみんなの責任であり、あなたも責任を負わなければいけない、とのことでした

>>575

レスありがとうございます
警察には届けていないようです

店は実質私ひとりに任されている状況で、使い込みは考えられません

577 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:30:35.97 ID:5cSsO5Ai

現金管理は引き受けない方が良い思うわ。
監視カメラを24時間録画して逮捕するとか
鍵や金庫を頑丈に出来るし。

578 ：563：2012/03/02(金) 16:34:30.91 ID:yYhgQ0jB

>>573
あなたのレスをじっくり読みました。
高校生の時に自殺未遂を起こして親に多大なる迷惑と心配をかけたので
もうこれ以上親に何か負担してほしくないと思っていました。
周りの友人は仕送りをして親孝行しているのに、私は自分の我儘のために
仕事を辞めてお金まで借りて良いのか、と…。
20までは大学に通ってたのですが（中退しました）その学費も払ってくれていたし…。
売春行為をするリスクをもっとしっかり考えてみます。
今のことしか考えていませんでした。

579 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:34:57.65 ID:5cSsO5Ai

それか売上を、間に合えば当日に本部へ送金するとかもあるし。
自宅に持ち帰って、日が開けたら店に持ってくるのは、止めた方が良いと思うわ。
法律で、持ち帰りが禁止されてる訳じゃないと思うので、店と本人が納得してれば良いんだけど。
今度は、自宅まで付けてきたり、帰り道に強奪されるとかもなくはない。

580 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 16:40:57.67 ID:rnqJPQFK

>>577,579

売り上げを持ち歩くのは、夜道に徒歩ですしかなり怖いものがあります
上司ともう一度話し合ってみたいと思います。

581 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 16:49:50.72 ID:dvLM/GOU

>>580
話し合う余地はないよ
金の管理をバイトに任せてる時点で管理者失格
みんなの責任とかのたまってるが、言い訳にもなってない。職務放棄といってもいいくらいだろう
単に自分だけのせいにならないような状況を作ろうとしてるだけだ
一方的に突っぱねるべき
更に上の上司に言うとかいっておかな責任負わされないように。

582 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 17:11:21.22 ID:L+KRE7Rw

>>578
じっくりと読んでくれてありがとう。
昔とてもつらかったのですね。そういう事情で親に迷惑をかけたくないと
必要以上に思ってしまう気持ちも、わからなくはありません。

一番の親不幸は、親より先に死ぬことです。未遂で済んでほんとうに
よかったです。でも、二番目の親不幸は、自分の身体を粗末に
することではないでしょうか。金銭的負担より何より、そうだと思います。

中退していたなら、もともとの単位を活かして編入学という手もあります。
そうした事情でしたら単位もほとんど取れていないかもしれませんが、
普通に入試をするだけが道ではないことを、知っていてもいいかもです。

また、この就職難のご時世に、せっかく正社員なのですから、退職するのも
もったいないかもしれません。業務や体力にもよりますが、働きながら
勉強することも可能です。通信教育課程や放送大学も視野に入れられます。
もちろん「もう一度、女子大生をして楽しみたい」というのなら違うけど、
仕送りをしているお友達が気にかかるということは、ご自身も早く経済的に
親御さんの助けになりたいという気持ちでしょうから、考えてみてください。

大学に行きたいのか、大卒の資格がほしいのか、それはキャリアアップ転職を
目指してのことなのか、中退した心残りのためなのか、今の職場のままで
昇給できるような資格を目指したほうがいいのか、辞めて大学に通うのか。
「大学に行く→予備校に行かなきゃ→手っ取り早くお金を」というのは、
あまりに多様な選択肢を無視して、思い詰めた考え方かもしれません。

売春のリスクだけではなく、多様な選択肢とその実現性も考えてください。
いずれにしても、今しっかり考えなければ、ご自身もすっきりしないでしょう。
そして考える材料に、もっとたくさんの人の意見を聞いて、情報を集めてください。
人に相談するのは悪いことではありません。頼られて嬉しい側面もあるのです。
一人でなにもかもしょいこまないように、それだけ気をつけてくださいね。

583 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 17:32:51.12 ID:abFsyj97

こんにちは。よろしくお願いします。

親のマンションを姉妹共有で相続したのですが、私がその物件に近いところに住んでいるので一人で必要な業務をこなしています。
姉からは一切仕事の見返りは貰っていません。
それでも自分の持ち物でもあるしと今までやっていたのですが、
どうしても一人で手に負えない問題（裁判沙汰）が発生したので協力を申し出たところ、
あまり利益にもなっていないのに手ばかりかかって面倒くさい、やりたくないなど言われたのでさすがに腹が立ち、
今まで人にやらせておいてこれくらい協力してと言うと、「あんたが勝手にやってたんでしょ」と。
姉は母に贔屓されて育ちワガママなのは分かっていたのですが、さすがに仕事の話でこれは引けなかったので
今まで言った事のないほどきつく、仕事なんだからやってと言いました。
あと私が今まで大変だった事も一回も言った事はなかったのですが
それも一気にぶつけたところ、「いつからそんなに偉くなったの？あんたと一緒の物件は持ちたくない」と言い出し、会話不能の状態に。

そこで精神的にきつくなり母に初めて愚痴ったら、「あんたが悪い、なんでもっと相手が受け入れるような言い方にしないの。」と言われてしまい
「やっているからって傲慢なのよ。相手が辛いと思うようなやり方をしている方が悪い。」と言われてしまいました。

私としては、今までやれてこれていたのは、私が我慢してたからだと思っていましたが、
母の言うように私が姉にやってあげながら気にしないでねという態度でいないといけなかったのでしょうか？

584 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 18:06:46.25 ID:dvLM/GOU

>>583
姉びいきだから、あなたが悪いようにしか言わないだろう
理屈がどうこうって話を通り越してるよ多分
良い悪いじゃなくあなたが悪いことにしたいんだろう

何もしないなら利益も渡さないようにすればいいんじゃね
利益もなく面倒な手間しかないなら、相続を放棄すればいい
姉の今の言い分が通るなら、あなたの言い分も通せていいはずだ

585 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 18:46:55.82 ID:ZNDMK1lM

俺は普段見下されてる立場で、
別にリア充に見下されてもいつものことと流せるんですが、
底辺層に見下されると殺意がわきます。
別に見下してる気はないですが、
周りに馬鹿にされてる奴にさらに馬鹿にされると、
頭に血が上って殴ってしまうことまであります。
これは何でなんでしょうか？
軽くあしらえるような人になるにはどうしたらいいですか？
とにかく、底辺層に少しでも見下されると
人が変わるくらい怒りで豹変してしまいます。

586 ：583：2012/03/02(金) 19:09:01.72 ID:abFsyj97

>>584
ご回答ありがとうございます。やはりそうですよね。
母は贔屓についてそんな事はないような事を言うので子供の頃はそう受け入れていましたが
最近はもう「それは違うんじゃないの」という気持ちが抑えられなりました。

利益について渡さないと言うのは権利上難しいかもしれませんが、
私の言い分もできる限り主張するようにしようと思います。

587 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 19:41:21.30 ID:ShMJEmXf

>>585、正に俺もだ。
一回殺しそうになれ。
もう二度と見下してこないから。

588 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 19:44:25.65 ID:Wmtl1UiB

21歳女です。
私はまだ独身ですが、年の近い従兄弟が3人います。
１番上の従兄は結婚し、2人子供がいます。
2番目は彼女がおり、結婚したいと思っているようです。
3番目は彼女に子供ができ、でき婚するそうです。
1番上の従兄のときもそうでしたが、従兄弟のお嫁さんと仲良くなれそうにありません(とは言っても3番目の彼女とはまだ会ったことがありませんが・・・)。
トラウマや拒否反応がでるわけではありませんが、母がおらずあまり女の人と接する機会がないこと、高校時代に友人関係で精神をきたしたことから、女の人がすごく怖いんです。
対象の女の人に慣れれば普通に接することができるのですが、そこまでの道のりが長く感じます。
別に従兄弟のお嫁さんと必ず仲良くしなければいけないわけではありませんが、年が近いですし従兄弟とは仲は悪くないので、少なからず接点は出てきます。
今まで男所帯で育ってきたようなものなので、女の子らしいこと、女の子らしいものがすごい苦手です。
下着を買うことも、やっと最近普通のことだと馴染んできたところです。
3番目の従弟が結婚式をあげるのか、どうかはわかりませんが、父や2番目の従弟で身内だけのパーティーをするみたいな話はあるみたいです。
おば(3番目の従弟のお嫁さんからしたら義母)も来るだろうし、お嫁さんのご両親も来るかもしれません。1人で手持無沙汰になりそうです。
出ないという選択肢もありますが、おそらくこの選択肢は選べないと思います。
お嫁さんとはどのように接すれば良いですか？どのような話などをすれば良いですか？

589 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 20:08:48.43 ID:dvLM/GOU

>>588
苦手だと考えるから余計不安になる
苦手だと考えるから対応できなくなる

変に構えず、なるようになると思っておけばいい

590 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/02(金) 20:17:58.49 ID:BALMqnC5

>>588
男キャラとして接してみるとか。

591 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 20:21:58.90 ID:WyhaNvaV

>>556AVとかおっぱい丸出しの物を見ている訳でもないので、過敏に反応せず気づかぬフリをしてほっといてあげる事にしようと思います
ありがとうございました

592 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 20:37:36.95 ID:w/BXKodJ

>>588
結婚式でいとこのお嫁さんやその親戚と会話する機会なんかあるかな？
多分、全くないか、あっても「◯◯くんのいとこの××子です、本日はおめでとうございます。花嫁さん綺麗ですね」ぐらいじゃないかな。
今後の親戚づきあいでも、そんなにガールズトーク（笑）することもないんじゃない？

あまり「相手は女だ、女子だ、女性だ」と意識せず、ありのままでいいと思いますよ。

593 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 20:41:00.90 ID:NA17lffD

３３才女です
昔から猛烈に自分を卑下するのと、逆に他人を見下す傲慢な考えの両極端な性格が
交互に顔を出すおかしな性質でした
人は素晴らしいものだという考えはあるのに、なぜか身近な人には優しくできなかったり
家族にすら自分のつらい気持ちや素直な弱さを見せられなかったりします
多分根底にあるのは自分へのコンプレックスなんだと思うのですが……
今は気弱になっているので、こんな風に自分をどうにかしたいと思うのですが
何かに熱中するとそれ以外どうでもよくなり、友人も家族もすべて邪魔だと思う酷さです
そのせいで最近は友人にも見捨てられ、孤独を感じることが増えました
新しく友人を作るにしても、こんなフラフラと安定しない精神では相手を傷つけるだけです
自分が本当はどういう人間なのか全くわかりません
もっと芯のある、きちんとした基盤のある人格になるにはどうしたらいいんでしょうか

594 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 20:57:43.49 ID:7og5x5cI

>>593
自己卑下は最大の傲慢、矛盾はない
劣等感も自惚れの裏返し
自身が真に困窮し、「他人（ひと）の痛み」を体感するまでは難しい

595 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:05:00.57 ID:Wmtl1UiB

>>589
>>590
>>592
ありがとうございます。
女性という概念に捕らわれずに接してみようと思います。
3番目の従弟が父の元で働いているので、接しなければいけないという焦りもありました。

596 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:07:11.08 ID:WyhaNvaV

>>564 >>566
すいません！思いっきり見落としてました…
お二人の意見も大変参考になります
性教育の本を呼んだり、常に子供の気持ちを考えて行動できるように自分でも勉強していきます
レスを頂いた皆さんありがとうございました

597 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 21:19:23.55 ID:dvLM/GOU

>>593
本当はどういう人間なのか？
今の自分が本当の自分だろう。そのレス内容の自分に関する説明があなただ

いろいろと未熟なんだろうなきっと
経験値が少なく、幼稚な考えで普段から過ごしていると成長できない
付き合う人が自分と似た人だと余計そうなる

芯のある基盤のある人というのが自分の中ではっきりしてるのか？
はっきりしてるんなら、そうなれるように自分で１つ１つ課題をクリアしていけばいいだけだ
それを面倒がってやらないのならずっと今のままだろう

598 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:33:05.66 ID:C3IMxlXm

変質者の対処法を教えて下さい。
今日お店で変な男性に声をかけられました。店内の音で何を言ってるのかは分からなかったのですが、名刺を差し出されました。
私は怪しいと思い、首を横に振り、立ち去ったら向こうもそそくさと出入り口へ歩いて行ったのですが･･･

実はこの男性、以前も声をかけられたことがあって、同じ手口でした。向こうは覚えてるのか分かりませんが。
とにかく不気味で、一緒に来ていた両親に言うことも、店員に言うこともできませんでした。
私の見た目は悪い方で、今まで誰にも声をかけられることなんてないと思っていたので、動揺してしまいました。
まして昼間の店内で人が居る中、声をかけてくるなんて。

続きます。

599 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:37:47.11 ID:NA17lffD

>>594
そういうことなんですね
自惚れが劣等感として現れるという考えは、とてもしっくりきました
本当に私はどうしてこんな風になってしまったんでしょう
傲慢さを直してまともな人間になるには死ぬほど苦しむ以外方法はないんでしょうか
学生の頃いじめにあった時は一応とても苦しくはあったのですが
逆に自分の神経が巌のように図太く冷たくなり人を信じなくなってしまった気がします

>>597
おっしゃるとおり、私はとても未熟なんだと思います
書いていてだんだん答えがはっきりしてきてきました
多分生来傲慢だった上に、興味のあることにばかり目を向けてきたから
とても世界が狭く経験値も少なく、感情が子供のまま止まっているんですね
芯のある人、というはっきりしたビジョンは持てていないのですが
自分のその場の感情に流されず、人に優しく社交的な……と書いて
まさに「子供が考える大人像」だと気付いて落ち込みました
正直、どこから始めればいいのかまったく分かりません……

600 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:39:12.50 ID:C3IMxlXm

>>598の続きです。

その人は店から出たと思ったら出入り口で携帯を見ている素振り（あるいは誰かと連絡ととっていた）
その後また店内に入り、私は両親と離れないように行動していたので、声をかけられることはなかったのですが･･･
何度も店内をうろついたり、立ち止まったり、また出入り口に行ったりと行動が怪しかったです。
冷や冷やしながら店を出て、家まで無事でしたが、また店で会ったらと思うと怖いです。
中年の親父で、韓国人ぽい顔立ちでした･･･。
新手のナンパか、殺人目的か、拉致なのか目的は分かりません。
とにかく怖いので、どうすればいいのでしょうか？

601 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:49:06.18 ID:5cSsO5Ai

それだけでは、怪しいが変質者ではないだろ。警察などにいっても効果ない。
怪しい思わせる人なだけ。
名刺を受け取ってるか、話を聞いて目的を調べる。
もうこなければ気にしないで被害があったら対処する。ブザー、GDPで位置確認できる装置・携帯を常備するとか。

602 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 21:53:56.16 ID:7og5x5cI

>>599
＞逆に自分の神経が巌のように図太く冷たくなり人を信じなくなってしまった気がします
これは反動形成された防衛性格だから仕方ない、自覚してればいい
出逢いがあれば氷解する

基本、人は傲慢で自惚れ屋だ、「まともな人間」などいない
直すというより、程度問題として対処していけばいいさ

603 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/02(金) 21:58:59.84 ID:yaMBJ1Lf

>>600
拉致とかの手口じゃないね。勧誘じゃないの。
なぜ親に言うか話を聞くかしないの

604 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:00:12.35 ID:C3IMxlXm

>>601
話したこともない人から名刺を渡されるなんて十分怪しいと思うのですが･･･。
その後、まるで次のターゲットを探してるような雰囲気でうろうろしてました。
私に声をかけるなんて、犯罪目的以外に考えられません。不細工ですし。

605 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:03:28.62 ID:C3IMxlXm

>>603
怖いやら、恥ずかしいやらで言えませんでした。後悔しています･･･。
以前名刺を受け取ってしまったことがあって、名刺に電話番号が書いてありました。「連絡してくれ」と書いてありました。
今回のも同一人物だと思います。前は耳にイヤフォンをしていたので、訳が分からず受け取ってしまったのです。

606 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:09:40.40 ID:5cSsO5Ai

名刺は受け取っておけ。なにかあったとき捜査に役立つ。

607 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:10:09.04 ID:yeZOqQ/j

名刺を渡す研修とかあるのだけど

608 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:13:57.38 ID:C3IMxlXm

>>606
それは思いました。でも突然で気持ち悪くて受け取れませんでした。

>>607
どんな目的にせよ、突然渡されるのは不気味です。

次見かけたらどうすればいいのでしょう？

609 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/02(金) 22:22:25.52 ID:dvLM/GOU

>>608
無視すればいいだけじゃね
どうしても嫌なら店にいかなきゃいい

610 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:24:30.31 ID:yeZOqQ/j

>>608
相手の目的がわからない以上、気味が悪いだけでいなくなれって言うのは無理だから
相手に近づかない。近寄ってきたら用件を聞いて対処するくらいしか

611 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 22:38:54.97 ID:C3IMxlXm

>>609
次会った時はそうします。
田舎なので、食料品はその店で買うしかないので、行かないというのは難しいです。

>>610
私だけに名刺を渡したのに意味はあるのでしょうか？若い女性目当てなら他にもいましたし、美人な人もいたのに･･･
前回はは連絡してくれ･･･と書いてあっただけに誰でもいいからナンパしたのかな？とも思いました。
見た目が爽やかな男性とかではなく、いかにももてなさそうな感じだったので。

612 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 23:05:47.99 ID:Tj3VFTzx

親の薬嫌いに困っています。
特に新生児用やインフルエンザワクチン、抗精神薬をけぎらいしています。
嫌いなだけならいいですが、自分が風邪ひいて熱出しているときに
「あんたもワクチン予防接種したんじゃないでしょうね」と言われました。
近所の爺さんがインフルエンザ予防接種後に発熱して死亡したからだそうです。
また、以前自分が３９度熱出して朦朧とした時も医者に連れて行ってもらえず、自力で何とか治りました。

薬が嫌いなのは良いですが、
私にどうしろと言うのでしょうか？

613 ：マジレスさん：2012/03/02(金) 23:16:02.73 ID:5cSsO5Ai

それは宗教みたいなもんで駄目だな。
身を持ってくるんだからわかるかもしれない。

614 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 00:35:06.78 ID:6Z/Eyz/f

>>612
アンタの親は何かの恐怖症なんだろ。
イチイチ気にする事ないから、予防接種でも何でも行けばいい。

615 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:07:04.62 ID:YerwGS8n

医療の自営業なのですが、今日、母が「最近患者さんが減ってきて、少し心配」と呟いているのを聞いて、家が心配になりました。何故患者さんが減ったのかは知りません…。
言い方は失礼ですが、生活の質が落ちるだけで、生活困難に陥ることはあり得ないでしょうか？それとも、このまま患者さんが減り続け、経営不振に陥いり、困窮した生活を送ることになるのでしょうか？

プライドの高い父なので、安定のない自営業はやめて大学病院勤務に戻れとは言いにくいです。

そもそも私が心配することではないでしょうか？

すみません、テンパってまとめられてません。

616 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:18:50.73 ID:jkqGqRnp

>>615
もう少し親御さんを信頼なさってはいかがでしょうか。
いきなりのことで心配になるのはわかりますが、経営者ともあろうものが
経営不振に陥っているのに何の手も打たず、破滅に向かうのをほっとくと
到底思えません。ですので、そんな心配をせず早寝して、あなたはあなたの
やるべきことをやりましょう。

617 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:20:07.36 ID:tozm/LbE

大学病院は、教授や特殊な研究者でない限り安月給では。
大学病院の安さで、高給とるため開業や私立病院へ進むと思うが。

618 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:22:47.91 ID:YerwGS8n

>>616
そうですね、大人に任せて、余計な心配はせず寝ます。すみません、ありがとうございました。

619 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:25:29.41 ID:jkqGqRnp

>>618
深夜には、大人でも悲観的になりがちなものですから。おやすみなさい。

620 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 02:32:46.60 ID:YerwGS8n

>>617
会計の母いわく、今が高給というほど、前より高給ではないらしいのです。1人で経営できるくらい、患者さんで混んだり、忙しかったりしないそうです。

621 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 04:28:08.79 ID:isjJI7tr

今年卒業したばっかりの新卒です、相談させてください。
面接した時は基本給17万5000円で残業代は40時間分までは出すと聞いていたのですが
実際の職場の人間に聞いてみたところ、年俸制だから40時間残業をしてはじめて175000円
になるというのです、本当の基本給(残業代なし)は14万ちょっとだと。

プログラマーで14万はあまりにも少なすぎると思うんですがどうでしょうか？

622 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 04:39:10.93 ID:tozm/LbE

プログラマの新卒の年収はかなり薄給ようです。私の知人を例に出すと新卒時初年度の給料状況ですが月収12万円(残業なしの場合)、
年収が約240万円(ボーナス込み)のようです。また残業も実際は過酷で一週間家に帰れない事もあるようです。
http://shikaku-nensyu.com/shikaku3/programmer.html

年収は、２００～４００万の範囲内だと思います。
最近は改善されていると思いますが、私のときは、新卒で家から通っている人は月収１６万はザラでした。
月収１６万でボーナスなしとすると、年収２２４万ですね。
ただし、スタークリエイターレベルになると、全然違います。ある程度の中堅から、大規模な会社は、
役員クラスなら、月収８０～１００万、ディレクタークラスで月収５０万ほどでしょう。
http://www.gamejob-hunting.com/company_reality.html

平均年収（SE・プログラマ）
20代　 365万円　
http://doda.jp/guide/heikin/002_03.html

623 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 04:42:28.33 ID:tozm/LbE

プログラマ - Wikipedia

年功序列的賃金体系のもとでは、高年齢のプログラマはコストが高すぎると考える企業がある。
俗にIT土方とも呼ばれデスマーチとなった場合は徹夜が続いたり体力が必要となってくる。
コストの観点からは、一定年齢に至ったプログラマに、より単価の高いシステムエンジニアや営業へ転向がすすめられることがある。

労働者たるプログラマ
如何なる職業に就いた経緯があろうとも、資本家によって頭数の一つとして利用されるがままに生涯を終える。
頭数として利用される立場である以上、プログラマ自身のアイデンティティに対する価値は最初から全く期待されておらず、
肉体の能力や精神的な意欲の低下が顕著となる３０代後半以降の局面を以って職業を継続する事が困難な状況に陥る傾向がある。

本来は知的労働者であるべきプログラマが、そのアイデンティティを無視されたままに、
年齢や怪我による主に肉体的な能力の低下を理由として簡単に使い捨てられる日本の常識的な産業構造を揶揄する意味で
IT土方という言葉や新3Kという言葉はあまりにも有名である。

624 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 04:49:29.19 ID:tozm/LbE

3K
ブルーカラー（現業系、技能系）とされる職種について、その労働環境・作業内容が「きつい」「汚い」「危険」であることを意味する。

新3K
ITサービス業界・コンピュータ業界などにおいて、ブルーカラーの3Kをもじり作られた。
この新3Kは主に「きつい」「帰れない」「給料が安い」で、時代・業種によって意味は多少変化する。

3K - Wikipedia

625 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 04:56:58.69 ID:EqZolbdz

今真剣に悩んでいますアドバイスお願いします。

長くなりますが聞いてください。
私は今年で大学卒業なのですが、就職はせず養護教諭の免許をとるためにまた大学で科目等履修生として勉強します。

なぜ在学中に免許を取らなかったのかというと、私が入学した時はまだ教職のコースがなく、その後に制度が変わって自分の下の学年から取れるようになったからです。
当初は就職活動していましたが上手くいかず、手に職をつけようという考えで方向転換をしました。
養護教諭になるのは子供の頃からの夢でした。自分の大学で免許が取得できるように変わったのも何かの縁だと思い養護教諭を目指すことに決めました。

そのことをゼミの先生に相談すると、教育委員会の介助員の仕事を紹介してくれました。先生曰く若い教職を目指す人を応援してくれるところなので、多少の融通はきいてくれ働きながら大学で単位を取得できるとのことでした。

そして昨日その面接にいってきたのてすが、先生の話とは違い、週５日月～金まで出勤できなければ介助員としては雇えないとのことでした。

卒業大学で単位を修得しながら働くことは出来なくなり、予定が狂い今とても混乱しています。

もう養護教諭免許取得を目指すこと、介助員として働くことは決めているのですが、その方法で悩んでいます。
介助員の仕事は半年契約の派遣のようなもので、勤務態度がよければ更新されます。

自分なりに２つの方法を考えてみました。
①介助員として働きながら通信の大学を利用して資格をとる

問題点：通信での教育、課題がどんなものかわからないので非常に不安。出身大学でないので、科目等履修の割引がなく費用がかさむ恐れ。
利点：通わなくてよいので時間と場所の制約がない。

②一年間介助員として働きお金を貯めて、その次の年にバイトをしながら出身大学で科目等履修生として単位を取る

問題点：大学まで遠いので交通費がかかる。一年間に取れる単位の上限が決められていて少ししか取れないので資格取得に時間がかかる。
利点：授業や課題の予想ができて安心。卒業生なので科目等履修の割引がある。

まとめられず長くなってしまい申し訳ありません。
どちらの方法がよいかアドバイスお願いします。また他にもいい案があれば是非聞かせてください。

626 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/03(土) 05:24:17.51 ID:xClpUNwb

>>625
介助員はやめて、バイトとか奨学金とかで勉強を続ける

627 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 05:37:49.89 ID:/TYzQt47

介助員と通信で。
免許なくとも、免許持ちが見つからない場合は臨時免許発行で養護教諭の採用あるらしい。
臨時免許で数年経験あれば正式なやつを申請できるらしい。
その可能性あるか聞いてみて、通信で目指せば?

628 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 05:44:07.39 ID:EqZolbdz

>>626 出身大学で資格をとるということですよね？
大学在学中にすでに奨学金を借りていたので、これ以上借金が増えるのは正直避けたいのです。
たしかに出身大学だと安心感はすごくあります。ご意見ありがとうございました参考にします。

介助員の仕事は結構割のいい仕事なので捨てるのももったいなく感じてしまします。

大学の通信制度の仕組みがよくわからないのですが、詳しい方いらっしゃいませんか？
送られてきたドリルをやったり、レポートを送ったりという具合でしょうか？

629 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 05:54:15.38 ID:EqZolbdz

>>627 ありがとうございます。通信大学の資料請求はしてあるので、届いたら確認します。

630 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 05:58:25.57 ID:/TYzQt47

養護助教諭
養護助教諭（ようごじょきょうゆ）とは、養護教諭の職務を助ける学校職員のことである。
養護助教諭は、臨時教員であり、教員免許状の養護教諭の臨時免許状を有していなければならない。
教員の職階 - Wikipedia

教員免許状を有しない者の資格要件の特例
平成17年度選考試験において、一定の要件を満たしている場合、教員免許状を有しない者にも出願を認め、
合格後に臨時免許状又は特別免許状を取得させて採用している県市は、12県市（前年度8県市）である。
なお、このうち特別免許状を活用している県は8県（前年度4県）である。

教員免許状を有しない者の資格要件の特例－文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/senkou/05090201/008.htm

631 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 06:02:38.72 ID:/TYzQt47

>>629
通信の資料ではなくて、免許なくても採用されるかは学校、地域に依存する。
たとえば介助員の募集している学校は可能か確認するとか。

632 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 06:08:47.78 ID:EqZolbdz

>>631　勘違いすみません。
教員免許状を有しない者の資格要件の特例　こんな制度があるとは知りませんでした。
勉強になりましたありがとうございます。いろいろ調べてみます。

633 ：621：2012/03/03(土) 18:15:15.01 ID:isjJI7tr

そうなんですね、みなさんありがとうございました。
職安行って、まともな職さがしてみます。

634 ：マジレスさん：2012/03/03(土) 23:34:59.42 ID:mcOLIRDb

何事も常にマイナスにとらえてしまいます
特に人付き合いの面で凄いです、恐怖と不安がいっぱいです

仕事などでも「今日はよく働いたね！」と労われた時に
「（いつも働いてないのに）今日はよく働いた」と思ってるんじゃないか　とか
「今日はよく働いたから明日からもそうしろよ」と思ってるんじゃないかなど考えてしまいます。

こういうのを素直に「やったほめられた」と受け止めたりする事ができません
常に自分に不安があり、卑下し、常に他人に迷惑をかけている恐怖や不安にとらわれます
目の前の本当にするべきことが見えず、起こるかもわからない先の不安
（誰々にいじめられる、めちゃくちゃ怒られる）で毎日頭がいっぱいです。

生理的反応ですぐにマイナス思考に考えが行ってしまうのですが
プラスに持って行こうとするにはどうしたら良いのでしょうか？
自分で自分を褒めるというのが出来ないのですが、まったくそう思って無くても
うそでも褒め続ければ考えもプラスになって行くのでしょうか？

635 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/03(土) 23:47:27.39 ID:VKQ1ACxU

>>634
マイナス思考が悪いわけじゃない
マイナス思考ばかりになってしまうのが悪いんだ
完全プラス、脳天気な楽観主義だと、リスクを考えずに突っ込んでえらい目にあう場合もある
マイナス思考も持ち合わせていたら、リスクや恐怖を感じとり、危険を回避できるようになる
両方バランスよく考えることが大事。

マイナス思考ばかりの人は、不安、心配な気持ちを事実のように捉えてしまう事が多い
人からこう思われてるんじゃないかという自分の勝手な思い込みを事実のように捉えてしまう。

すごく不安で怖かったけど、いざその時になったらたいして問題にもならなかったってこと、あるだろ？
それが思い込み、勝手な推論。

そういった勝手な思い込みを否定する、別の角度からの考え方ができるようになると、バランスよく考えられるようになる
一朝一夕では身につかないので、日常的に練習することが大事。

636 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 00:04:03.90 ID:dGcmPdG3

>>635
ありがとうございます
そうなんです、まさに635さんの言う通り、自分の中で勝手に生み出した勝手な考えが
「事実」という認識になってしまっています。そしてそれが行動や言動の全てになっています。

そして、自分を主軸として物事を考えてしまい（自己主張が激しいという事ではないです）
「仕事がなかなか終わらなくてこんな遅い時間になってもう嫌だわ」と同じ作業チームの人が言うと
言われた瞬間に「私のせいで全体が遅くなった」と思ってしまいます
（実際、本当に私のせいの時もあれば、違う人の場合もあるのですが、言われるたびに
あっ、私のせいだ・・・と思ってしまいます）

日常的な練習というのは、やはり本心からそう思ってなくても
褒められた場合、本心からそう思って無くても「仕事がちゃんとできてほめられた、一つ成長した」など
思い続ければ良いのでしょうか

637 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 00:17:33.63 ID:zdg+u0Yq

芸術系フリーランスです。
とある個人経営のレストランからイベントの発注を２件受けました。
今まで何度も受けていたので口約束で同じ条件で、という約束でした。
が、相手は最初に仕事で「予定していた人数が集まらなかった」として報酬を勝手に減額されました。

ムカついて、既に受けていたもう１件の仕事も断ってやろうかと思いましたが、
友人とのコンビでやる物であった為、一応仕事はこなしました。
が、口約束でやはり経費がかかるからを理由に普段一人でこなした時よりも大幅に報酬を減額。

この店、今度オーナーの趣味で新たに設備投資をする予定だそうです。
そして、今度は「イベントに来てね」というお誘いが・・・

自分、なめられてますよね。
真剣にやってきたのになぜこんな事になるのでしょうか・・・

638 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 00:25:08.05 ID:EfkE8iBB

>>637
金銭にまつわることだから、契約に関してはきちんと書面を交わした方が良い

「フリー」っていうのは相手からもフリーに扱われかねない立場という事だ
バックボーンに組織が付いていないわけだから

これから自分をブランド化していくにはビジネスマンとしても立ち回れないといけない

余裕があれば(配偶者とかでも)マネージャーを付けたら

639 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 00:36:15.35 ID:OxX1ver4

引きこもりなんですけど状況打開したいです
27歳職歴無しなんですがまずすべきことは何ですか？

640 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 00:38:57.95 ID:EfkE8iBB

>>639
まず友人をつくることかな

641 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 01:07:20.68 ID:ALkhh5sA

>>636
人が褒めるということは、そう言わせる理由があったわけだ
今のあなたは褒められるような事してないとしか思えないかもしれないが、褒めてもらえるような視点もあるということ。
だから言われたことに対して変に事実をねじ曲げたり思い込んだりせず、あーそうなんだと素直に受け取っていい

腑に落ちない、納得できないかもしれないが、そういう見かたもあるという事を認識し、受け入れていくこと。
なかなか難しいけどね素直になれっていっても。

すべての悪いことの原因は自分だと思ってしまうのは、精神的な負担がかなり大きいだろう
いつもビクビクしながら仕事したり日々を過ごすことになるからな

自分とはほぼ無関係なことでも、自分のせいじゃないかと考えてしまうのも、思考の偏りの１つ。
これも事実と思い込みがごちゃまぜになってるから、きちんと切り分ける事をクセ付けていくといい。

誰が見てもホントの事だといえる"客観的事実"と、自分の"気持ち、思考"を明確にすること。
そして事実に基づいて考え、思い込みを取り払うことで偏りが徐々に治っていくと思う

642 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 01:12:17.53 ID:ALkhh5sA

>>637
口約束なんてないのと同然
いつでも反故にできる
これを機に契約内容を書面でもらうようにしたほうがいい

643 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 01:15:17.31 ID:8QVKOJra

>>639　まず、いい感じに寝ようと努力するのがいいと思うなぁ
誰よりも美しく素晴らしく楽しく寝る。ってのを私はやってみたい。どうでしょう。

644 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 01:26:40.25 ID:ALkhh5sA

>>639
得意のネットで調べろ
何すればいいか考えるのも含めての状況打開だ
どうせたいして調べもしてないだろう
自分の力で道を探し、切り開け
簡単に人を頼るな

645 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 01:26:43.36 ID:zdg+u0Yq

>>638 >>642

ありがとうございます。
自分の営業力の無さに泣けてきます。書面にするのは当然の事ですよね。
同業の大先輩にも同じ事を勧められました。
自分程度のギャラでは必要ないと思っていた自分が馬鹿でした。
口約束を信じた自分が馬鹿を見たと思って良い勉強代としたいと思います

646 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 01:30:46.86 ID:xk2K65JQ

>>639
①規則正しい生活
②日課を作りこなして行く　
　～散歩・トレーニング・図書館通い・家事
　　なんでも良いから出来ることから
③バイトを始めてみる

647 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 01:56:04.58 ID:QEwFuzFl

>>639
１　ネットをやめる：精神的に依存しやすく逃げ込みやすいから
２　バイトからから始める：正社員はいきなり無理だしまず雇用されません

648 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 02:40:50.55 ID:aq+Na6k8

今大学一年の者です。管理栄養士の資格を取る大学に通っています。
一年間、死に物狂いで大学に通いました。大学に入学したらバイトや課外活動もしたかったのですか、毎日授業や課題に追われてそれに費やす時間も無く、ひたすらやるべきことをこなしてきました。

649 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 02:41:21.22 ID:aq+Na6k8

一年経った今、自分が本当に管理栄養士になりたいのか、という疑問を抱きはじめました。今も提出課題をやっているのですか、涙が出て止まりません。両親にも友達にも相談することが出来なくて、どうしようもありません。

650 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 02:42:12.50 ID:aq+Na6k8

このまま後三年間続けるべきなのでしょうか。どなたかアドバイスをお願いいたします。

連投すみませんでした

651 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 02:55:40.49 ID:H1zxRLG4

十代の時から耳が聞こえにくく、話したり人と関わるのが苦手で
いつも人間関係が上手く行かずギクシャクしてしまいます
耳はどうやっても聞こえないため盛り上がる話とか出来ず、友達はずっと０です

今さら淋しいとかそういうのはないのですが、仕事で最低限触れ合う相手に
出来るだけ迷惑をかけない、不快感を与えず空気になれるような方法があったら教えて下さい

652 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 03:16:15.43 ID:0skjr+HQ

すべてのことにやる気が起きません
昔楽しいと思えたこともつまらなくなり、いまでは親の金でパチスロ三昧で
気付けばトータル60万負け

残ったのは60万を失った後悔と親への罪悪感と数少ない友達(パチスロとは無関係)だけです

人と話すことがつまらなくなりそのうち人との会話の仕方を忘れそうと不安です

パチスロについてはいますぐにでも辞めたいのですが60万を取り返そうという気持ちと手持ちに10万はないと不安で10万溜まるまでやろうという気持ちがあってなかなか辞めれません

バイトはしていなくこれといった趣味もありません

まだ未成年ですがもうやり直せないのでしょうか

653 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 03:18:49.84 ID:ca/lyybs

>>651俺の職場の年上の後輩
方耳聞こえないけど
普通に友達居るよ

耳なんか関係ない

コンプレックスを気にしてうじうじしてると
暗くて近寄れない

654 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 03:31:24.07 ID:H1zxRLG4

>>653
いえ、友達は別に要らないんです
単に周りの人の迷惑になりたくないだけで

なるほど、うじうじしなければ良いんですねｗ
ありがとうございました

655 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 03:41:56.22 ID:ALkhh5sA

>>649-651
気になるからネットでうつ病チェックやってみ
検索すればセルフチェックできるサイトがあるはず

656 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 03:43:30.05 ID:ALkhh5sA

>>651はウソ。650の間違いです・・・

657 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 06:16:28.63 ID:Ez5+1uWD

大学4年生の男です
小売業界から内定を貰ったのですが、ネットを見るとかなり
ブラックな業界と言う書き込みをよく目にします
私自身メンタルクリニックに通院していた時期があり、精神的に弱い方なので
その会社に就職するかかなり迷ってます
小売業界で働いた経験のある方でも無い方でもご教授お願いします

658 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 06:35:37.71 ID:ojUSKBdC

その情報がわかっていれば、受けないか、別の会社へいけばよかった。
一社しか無ければそこへ行くのが普通と思うが。
どんなカキコミ・会社かしらないが、すぐに退社になると予想できる過酷さだったら
条件の良い会社をこれから探せば。

659 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/04(日) 06:40:35.71 ID:4/sBILVL

>>652
パチスロはゲームだから残らないよ。やってる時を楽しむだけ。
その楽しさが消費する金につりあうならやればよい。

>>657
業界の傾向とその企業かその部署が一致するとは限らないが、基本は競争だし売上やらの数値で判断されやすいだろうね。
精神的に弱いなら公務員か単純作業員が経理事務がいいだろう。

660 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 07:15:28.06 ID:EfkE8iBB

>>652
今のパチスロはコンピュータ制御で店の匙加減でどうにでもできる
店の人件費や台の購入費や運営費は毎日の客の負けた金で毎日毎月毎年賄われている

バクチで遊ぶなら自分で働いて稼いだ金でやることも大事

個人的にはバクチやるならパチスロよりＦＸのほうがましだと思う

661 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 07:19:15.55 ID:EfkE8iBB

>>648
中途半端に辞めると後で後悔するし今後の人生にも悪影響だからとにかく大学は出ないといけない

大学卒業して資格を得たら後は自分の責任で好きにすれば良い

662 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:25:43.82 ID:6ab2UG8o

>>649
誰でもいいので今の自分の状態を相談してください。
身近な人に言うのが怖かったらカウンセリングの先生でもいいです。
精神科だからと重く考えないでください。
話しを聞くプロなので気軽に相談してみてください。
大学生なんだから自分で何とかしなきゃ！と思わないでください。
手遅れになる前に自分の気持ちを伝えてください。
話してみると何かしらの突破口が見えることもあります。

663 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:26:18.60 ID:6ab2UG8o

周りの人は案外自分のことを見守っています。
手を差し伸べるタイミングを伺っているかもしれません。
長々とすみません。
私も最近まで似たような境遇だったのでつい書き込んでしまいました。
649さんの納得のいく結果になるよう祈ってます。

664 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:27:45.77 ID:6ab2UG8o

改行すみません。

665 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:27:58.47 ID:ALkhh5sA

>>657
どうしても無理ならやめればいい

ネットにブラックと書いてあったらそのたびに避けるのか？
小売りだろうがなんだろうが、ブラックと言われるところはどこにでもある
クソみたいな人間が身近にいれば、ブラック企業でなくとも精神的にしんどい環境になるだろう
公務員でもパワハラで心疾患になって休んでるってレスはたくさんある

どこかで覚悟決めなきゃいけないんだ
どこで覚悟決めるかは自分次第だが、ネットの情報１つで進む道を変えるのは人任せ過ぎるんじゃね
なんで小売りにしたとか、その内定蹴るなら次はどうするだとか、もろもろ考えてるんならいいが。

666 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 09:33:51.05 ID:7ywVEqK9

>>652
＞60万を取り返そう・・
この感覚は博才がない証明だ、餌食になるだけだ、もう店に行くな

＞まだ未成年ですがもうやり直せないのでしょうか
「幸いにも」まだ未成年なんだよｗ　働け

667 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 12:02:33.39 ID:jDR96Gz/

>>648
自分の進路は自分で決める。一般的には大学に入ったら卒業した方がいい。疑問を抱くたびに他のことをしていたらきりがない。

>>651
補聴器を使う

668 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 12:11:33.17 ID:tRSOhluV

>>657
友達に小売りのがいるけど、向いているみたいで楽しくやっていますよ。
業界がブラックでも、その業界の企業全体がブラックではありません。
逆に言うと、ホワイトの業界にも、ブラック企業はあります。
さらにいうと、部署によっても上司によっても、ブラックかどうかが
変わってきます。ようするに「一般的な傾向はあるけど、個別の
配属に関しては、飛び込んでみないとわからない」というのが本当です。

就職留年するより、決まったところに一度してみてはどうでしょう。
あるいはまだ不安があるなら、卒業まで就活して別のところを探すか。
もしそれでみつからなければあなたの縁は今、小売りに向いているのでしょう。
誰だって未来の保証なんてありません。やってみて軌道修正するのが人生ですよ。

669 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 12:30:29.45 ID:tRSOhluV

>>652
まず、心療内科などに行き、カウンセリングを受けましょう。
人生に楽しくないことは、パチスロなどの高揚感が忘れられず、
いけないとわかっいても何度でも「十万取り返すまでは」など
意味のない言い訳をしてやってしまうものなのです。

ギャンブル中毒から抜け出すには、意志の力だけでは無理です。
きちんと専門家の助けを借りましょう。そしてギャンブルとは
逃避なのだと理解して、逃げなくてもいい人生を構築しましょう。

まだ若いのだからなんとでもなります。明るい未来も切り開けます。
今はまだその方法がわからないから、どうしていいかもわからなくて
とりあえずの逃避をしてしまっているだけだと気づきましょう。
やり方さえ分かれば、どんな風にでも生きられます。そのやり方を
みつけることに夢中になったほうが、パチスロよりも楽しいです。
これまでの人生でそれを教えてくれる人がいなかっただけですよ。

670 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 12:57:45.45 ID:JJQpLVdv

大学生男(20)です。同じ学部に好きな子がいます。僕は友達がいなく、当然その子とも絡む機会がないのですが、一度運よく一緒に帰ることができました。ちょうどクリスマス目前という時期でもあり、話題を振ってみるとどうやら彼氏がいそうな感触でした。

671 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 12:58:44.55 ID:JJQpLVdv

今度その子とコンサートに行きたいと思うのですがいきなりライブに一緒に行こうと誘うのはまずいですか？他にいい誘い方ありますか？

672 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 13:08:14.71 ID:ALkhh5sA

恋愛板いけよ

673 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 13:17:57.35 ID:aaCce4GV

>>671
一度しか話したことないんですよね？いきなりコンサートはちょっとね～。よほど趣味が合わないと厳しいですよ。
まずは挨拶して、あなたの名前と顔を覚えてもらうところからでは？

と言うか、絡みもないし共通の友達もいないのに、よくその子の好きなアーティストがわかりましたね。
その調べ方次第では怖がられちゃうかも…。

674 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 13:29:19.61 ID:tRSOhluV

>>670
狙っている子だから誘うというのは、誘われる側としてはちょっと怖いです。
まして、彼氏がいるとわかっているのに誘ってくるというのは、重いというか。
そのアーティストのファンなら誰でも、くらいの気軽さなら、一度しか話して
なくても「行ってももいいかな」と思うし、一緒に帰った時にそのアーティストの
話が出て「じゃあ今度行こうか」と話が出ていたなら、いいでしょうが・・・。

女の子は、好きなアーティストではなくても気を使って断れずに行って
楽しくない思いをしてしまうことがあります。その点は大丈夫ですか？
もっと昼休みなどに話をして、その女の子の友達とも話をして、
話しやすい人になってからのほうが確率が高いと思います。

675 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 13:32:55.55 ID:JJQpLVdv

いろいろアドバイスありがとうございます。そうですね、まだ会っても挨拶する程度の距離なのでもう少し仲良くなってからにしようと思います。ちなみにアーティストは僕が大好きなアーティストなのでストーカーとかではないですww

676 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 15:19:55.36 ID:H1zxRLG4

>>667
聾者に近いので使っても聞こえません
なので声が聞き取れなくても周りを不愉快にしない
迷惑をかけない方法が何かあればと知りたかったんですが
そんな事はまあ不可能ですよねｗ
暗くウジウジしないとアドバイス貰っただけでも収穫でした
出来るだけ人と関わらず明るく生きたいと思います
ありがとうございました

ハンディ板のスレは荒れていたので藁をつかむような気持ちで
こちらに相談しましたが失礼しました

677 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 15:33:18.50 ID:EfkE8iBB

>>676
現代はメールやネットで皆筆談してる時代だから
それをフル活用したら良いんだろうけども

678 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 15:43:18.95 ID:Atmq7e3K

http://kcup.breast-maiden.com/oppai/boin_bb/bb41.php
どうですか

679 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 16:50:22.36 ID:bQ4EQHbT

職場の人間関係も、家族の仲もうまくいかず、友達もいない、どう生きていけばいいのかわかりません
ｶﾙﾁｬｰｾﾝﾀｰに行く事を勧められても新しい事を始める気力と勇気がない

680 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 18:04:33.38 ID:sKSGMhag

大学三回生です。友人が就活に勤しんでいる中、自分は将来に仕事としてやりたいものがなく大学も楽しく感じられず苦しい心境です。一生で今だけなんだからと、休学して海外にいって了見をこじ開けたりして夢や目標を見つけるか、就活して適当な会社にいくか迷ってます。
質問ですが、みなさんはどうやって生き甲斐を見つけましたか？また仕事は権利と感じているか義務と感じているかも知りたいです。

681 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 18:08:03.97 ID:pUMciZ27

仕事は「お陰様」でできる「有り難い」ものですｗ

682 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 18:13:12.32 ID:ALkhh5sA

>>680
人の意見を知ったところで迷いはなくならないだろ
１つだけ言うなら、生きがいは探して見つけるようなものじゃない
海外に行くのは若いうちのほうがいい

683 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 18:17:27.94 ID:sKSGMhag

>>681
ありがたいものとは思ってますが一生のものと考えると選り好みしちゃうのが悪いくせの自分…

>>682
探して見つかるもの…ではないんですか
生きていれば見つかるものなんでしょうか

684 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/04(日) 18:56:27.27 ID:4/sBILVL

>>679
【天は自ら助くる者を助く】
英語のことわざ「Heaven(God) helps those who help themselves.」の訳語。
他人に頼らず、自立して努力する者には天の助けがあり、必ず幸福になるという意味。
怠惰な者には、決して幸福は訪れないということ。

685 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 18:58:41.22 ID:pUMciZ27

男子一生の仕事！
運良く理想の仕事が続けばよいが、このご時世
つまづき、伸び悩んだら
・仕事を自分に合わせる
・今、手中にあるものの中に生き甲斐を見い出す
って術も忘れずにね、肩に力が入るのは当然で、よくわかるけどね

686 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 20:31:44.09 ID:mYFUhmtA

死ぬべき人と生きるべき人との違いとは何？
なお、「死ぬべき人はいない」とか「死ぬべき人は犯罪者」とか
いうレスはいらない

687 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 20:41:10.67 ID:v391AcZD

コミュニケーションが下手です。初対面で人見知りをします。
プライベートでは初対面でも人見知りはありません。
プライベートのコミュニケーションは大丈夫です。
異性とのコミュニケーションも大丈夫です。
仕事のコミュニケーション全般、特に上司とのコミュニケーションが
苦手です。

同僚や後輩とのコミュニケーションは大丈夫なのですが、
上司とのコミュニケーションが苦手です。

上司全般です。どの上司というのではなく上司と呼ばれる人との
コミュニケーションが下手です。

どういう風にやれば上司とのコミュニケーションがうまくなれる人になりますか？

上司の価値観に合わせたいと思います。　

688 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 20:57:47.62 ID:ALkhh5sA

>>687
上司にだけうまくいかないのなら苦手意識があるからじゃね
うまくいかないんだという意識のもとコミュニケーションしようとするから、
他の人とならうまくいくコツみたいなものがうまく出せないんじゃないだろうか
それか上司が自分の感覚とかけ離れているからか（年上すぎるなど）

コミュニケーションがどこまでのものを考えているかわからんけど
業務に支障がないならそれほど気にすることもないんじゃね

689 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 21:06:15.31 ID:v391AcZD

>>688
上司にだけではないです。特に上司とのコミュニケーションが下手なんです。
プライベートなら社交家でビジネスでは上司が一番不得意で、ビジネス全般
コミュニケーションは苦労してます。

辞める原因が人間関係です。

一般的に上司の価値観や上司に好かれる人になりたいです。　

690 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 21:06:17.63 ID:VeHQwxY0

食事に逃げてしまいます。
いやなことがあると、あるいは思い出すと。。。
ありえない量を食べて自己嫌悪。

摂食障害で高校中退した過去があります。
就職が４月から決まりました。介護職です。
もう絶対逃げたくないし同じ過ちはしたくないです。
心の安定ってどうやって見出していくのでしょうか？

691 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 21:33:19.28 ID:ALkhh5sA

>>698
辞める？会社を？
あまりに好かれようとしてると、八方美人になりそうだけどな
自分の考え方や仕事の質、人間性などがしっかりしてれば自然と人が寄ってくる。上司も例外じゃない
いろんな話のネタは準備しといて、そこから上司が好きそうなものを選んで使っていけば
そのうち向こうも食いついてくるかもね

>>690
病院にかよってるのか？
ここで聞くよりカウンセリングとか診断とか受けて、専門家の意見を聞いたほうがいいんじゃね

692 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/04(日) 21:33:48.42 ID:ALkhh5sA

間違えた上段のは>>689だ・・・

693 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 21:37:33.65 ID:DmWeGgZK

家族４人暮らしで３ＤＫのマンションに住んでいます。
これは貧乏ですか？

694 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 21:46:58.63 ID:gX8rDLmU

上とか知らないし

他人関係無い　

695 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/04(日) 21:48:42.80 ID:4/sBILVL

>>686
「べき」って決めた人にきいてくれ

>>690
スポーツ、ペット、恋愛、旅行、ショッピング、飲み会、など

>>693
年収が500万以上なら貧乏じゃないのでは

696 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 21:55:33.88 ID:gX8rDLmU

逃亡意外無い

697 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 22:04:16.40 ID:9Q7UBxxd

人生相談と言うかどこに書きこんだらいいのか迷ったので書かせてください

だいぶ前から右手首の柔らかい部分にしこりができてました。
最初は全く何ともなかったし、なんだこれ？
程度にしか思っていなかったのですが、最近になって
軽くぶつける(誰かの腕とぶつける程度)だけでも
何かものすごく硬いものに思いっきり骨をぶつけた様な痛みが
1,2分続く時があります。
明日病院に検査に行こうと思ってはいるのですがとても
不安です…。
気を紛らわせたいのではなく、覚悟を決める意味で意見を聞きたいのですが
よろしければお願い致します。

698 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 22:08:32.56 ID:v391AcZD

>>691
辞めるじゃなくて？辞めました。

人間関係上司との対人関係が下手で毎回転職するはめになっています。　

だから悩んでます。

699 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 22:14:20.13 ID:DmWeGgZK

親の年収は知りません。
ありがとうございます

700 ：マジレスさん：2012/03/04(日) 22:14:53.57 ID:XyFimOIz

人にメールができない・・・
たすけて

701 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 01:39:36.67 ID:Of0NFycK

>>697
自分が考えうる最悪の事態を想定しておけば、結果と比べてホッと出来るかも
後はグロ画像みたいなの漁ってみてショックに慣れるとか
病気やケガって最初は凄く怖くて精神的にダメージ受けるけど
そのうち慣れてそれが当たり前のように受け入れられるようになると思う
ただの粉溜だと良いね

702 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 08:41:51.89 ID:GQghznj/

もともと友達が少ない中グループの中に入ることができ友達が一気に複数
できたんですけど、その中の一人にひどい扱いをされるようになり
とてもつらいです。アドを変えて私にだけ教えないとか
私が来ると帰ってしまったりとか来ないとかです。
彼女はそのグループに依存している感じで常に誰かとくっついてます。
とにかく私だけを排除したいみたいですがいつもすごく優しい雰囲気なので
誰も気が付いていません。だからこっちが引いてますけど
そろそろまわりも最近私と連絡が途絶えがちなのに突込みが入りそうで
びくびくしています。どう答えたらいいのかわかりません。
仲間外れ的な行為はエスカレートしてきたので頭がおかしくなりそうです。
もう他の新しい出会いに期待して離れたほうがいいでしょうか？
何年も友達ができなかったので不安です。

703 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/05(月) 09:02:10.28 ID:DXTjsz8V

>>702
なんかイベントを企画したりグループの中心になれば変わるのでは

704 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 09:02:59.79 ID:GcwicdOu

>>702
同じグループの友達に相談してみ
何も言わずにグループ抜けたら他の友達何事かと思うだろ
同じグループが無理なら他の友達でもいい
そういう悩みを相談できるのが友達じゃね

705 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 09:20:16.03 ID:GQghznj/

>>703
もともとよく顔を出していたので中心とは言えないけれど
みんなでたのしくやっていました。
私が来ると相手が来ないので逆に追い出す形になりそうですね。
仕方がないですね。

>>704
心配されているみたいなので病気を理由に連絡をとだえさせています。
急にいなくなるとかなりびっくりされると思います。
仲間割れが起きていることを言ったらびっくりさせそうで
まだ話せていません。話は親身に聞いてくれると思います。

もともと彼女の話を個人的に聞く側でした。
今彼女の相方にされている子の悪口といじめ行為の提案でした。
あれだけ文句を言っておいて今は大親友なので裏を知っているだけに怖いです。
おそらく私しか知りません。だから邪魔なんでしょうね。

706 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 13:54:45.52 ID:azyv/vzH

34歳フリーターですがこのままでは生活保護まっしぐらです・・・
何とか状況を打開するチャンスはありませんかね？

707 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 16:05:53.99 ID:uY8yZ70g

内向的って悪いことですか？
私はキャピキャピ騒いだりはしゃいだりするのが苦手なんですが、友達はたくさんいるし、それなりに楽しくやってます。
でもある社交的な友達は、｢ノリ悪い｣だの｢暗い｣だの文句つけてきます。
｢そんなんじゃ嫌われちゃうよ｣とか言われますが、別に周りに合わせないだけで嫌う友達ならいらないし、その上で仲良くしてくれる友達はたくさんいます。
私は、ただその子と私のタイプが違うだけだと思っています。なのに文句つけられても困ります。
私が悪いとは思えません。
皆さんの意見を聞かせて下さい。

708 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 16:19:19.43 ID:CUFe6WkY

>>707
悪いことでは、ありませんよ。
ただ社交性がないと、面倒なことがおおいとおもいますけどね。

ただ、自分を持たないで、のりがいい振りをするってのは、疲れますし。
しっかり自分をもっていたら、あんまり気にすることでは、
ないとおもいます。

709 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 16:39:29.20 ID:yUvcaT2h

35歳ニートvsニートの母親が真夜中に抗争！ (ニコ生放送にて)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16954683

710 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 17:17:39.92 ID:Of0NFycK

>>707
落ち着いた誠実なタイプと仲良くするのはどうかな
多分グループが合ってないんだと思う
いくつくらいの学生かは解らないけど、次の新学期で環境が変わるなら
友達つくる時そういうグループに入ってみたら

711 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 18:38:44.55 ID:Vth6ANsm

２０歳女性です。
看護学校に通っています。
先日、先輩相手に技術テストがあったのですが、
あるクラスメイト（Ａ）が自分の嫌いな人（Ｂ）が自分と仲が良い先輩と当たることになったため、
わざと態度を悪くして、困らせようとしていました。
たまたま話を聞いてしまい、あり得ないだろうと思い、Ｂに言いました。
テストは何事なく終わりましたが、Ｂが先生に行ったらしく先輩は怒られたそうです。
それを聞いたＡが責任を感じ、昨日自殺しようとしたらしいのです。
ＡとＡの友達（私の共通の友達もいる）はちくった人を探しています。
Ａの親まで出てきそうで面倒なことになってしまいました。

正直自分のやったことに後悔はないですが、思った以上にややこしくなってしまい
どうすればいいのかわかりません。
私が何も言わなければ良かったのでしょうか。

712 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 19:27:59.17 ID:uY8yZ70g

>>708 >>710
レスありがとうございます。
その子は全く別のグループです。ただ部活が一緒で…
自分は持っているつもりです。
相談にのって下さってありがとうございました。

713 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 20:05:44.44 ID:Ha7zTP4m

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1329555761/

このスレの>>404 >>409 >>410って、親のせいにしてるだけだよね？
たびたび親嫌いな人が出てくるんだけど、
理由はばらばらだし、個人的に何とか人のせいにしたいようにしか見えない。

それとも私がずれてるのかな？
何か自分の感覚が間違ってるのか不安になってきたから、
一応聞いてみるんだけど。

714 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 20:41:40.39 ID:+N1vB5gA

芸能人になりたい高校生です。
スカウトについてなんですが東京に行けば10人に１人くらいは大手（ちゃんとした）芸能事務所に
スカウトされるんでしょうか？それとも難しいのでしょうか？

715 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 20:44:16.69 ID:sfwJkiny

自信があるなら売り込んだ方が早いんでないかい

716 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:08:21.26 ID:J2k/SU8a

大事なことは、タイミングに慎重に無責任と思ってます。
間違ってますか？

717 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:16:05.28 ID:w0UziOeC

確定申告がよくわからないです
僕の場合､就活応援プロジェクトというものに参加したために雑所得として申告します

毎月､日額7000円×勤務日数で助成金の金額が決定し､それの振込み通知書が送られてくるんですが
これを紛失してしまい､どうしたらいいのかわかりません
今は職場実習の受け入れ先の企業で正社員として働いてますので
そちらに問い合わせた方がいいでしょうか

718 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:26:03.56 ID:Q/fHCW83

４２歳女性です。相談お願いします。
精神的にいろいろ重なってかなりきついです。
２０代後半で婦人科系の病気になり治療をして完治後、不妊症治療と進みましたが、
何年も頑張った不妊治療は結果実りませんでした。
また幼い頃から母を中心とした虐待、結婚した後も母を中心としたいじめがあり、
病気のことも相まって躁鬱病を発症、その治療も不妊治療などと同時にしました。
現在は躁鬱病も薬も飲まなくて良い状態です。
ただ婦人科担当医の後出し後遺症発言で不妊治療にせっかく進んでも、後遺症の治療に戻ったり、
治療で入院中４人部屋で子どもを産んだ人のみの部屋に主に入れられたなどもあったり、
不妊治療中に医者が気付くような事で見過ごされあやうく死にかけたりなどがあり、
歳なので子どもは諦めたらと言われると無性にイライラして収まりません。
また病気の再発疑いがあり、私抜きで夫や夫の親族が切れば良いではないかと言うことにも
凄まじく腹が立ってしまいます。
また不妊症治療は父の援助で出来ましたが、夫へ借金してでも治療がしたいと言っても
その時は言葉を濁され、今になってもっと早く治療をさせてあげれば良かったと言います。
実子が無理なら養子でもと思ったのですが、夫が口では親になるにはその道もあると
理解を示しながら何一つ動こうとしてくれません。
二言目には不景気でいつ仕事がなくなるか分からないからとか、転勤になったらとかどうするかばかりを言い、
養子を迎える気はないのかと思うことばかり言います。
他にも夫名義の生命保険が月３万も払っており、家計が大変だから減らしてくれと言えば電話するといいつつ、
仕事やなんやかんやで忙しいと言って電話もしません。
旦那の父が去年病気で亡くなっており、臓器を切って子を宿せなくても命があればそれでいいと言いますが、
何一つ動こうとしないヤツにそんなことは言われたくは無いと怒りがこみ上げます。

719 ：718：2012/03/05(月) 21:27:02.54 ID:Q/fHCW83

ちなみに私の妹２人には子どもがおり、夫の弟にも子どもがいます。
実の親兄妹もそうですが、夫実家の方もやはり孫が絡むと惨めな思いをしました。

現在私も働いておりますが資格取得の転職のため、週一で学校へ通っています。
最近縁あって子猫と暮らしており、大事に可愛がっています。

正直なところ、転職すれば夫と離婚しようと思うこともあります。
生命保険のことも養子のことも何一つこちらが何を言ってもその場では頷くのに
いつまで立っても電話もしない動いてもくれない。
そのくせ私がどうしても我が子が欲しいと泣き叫べば、切れば病気で死ぬ危険はない、
俺に１人で生きろというのかと叫んで話になりません。
一緒に生きていく理由が何だか見つからず、一緒にいる理由が見えません。

子も授かれない、養子も迎え入れられない、ただ日々生きていくために生きていくだけの人生など
少なくとも私にとっては意味がありません

720 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/05(月) 21:27:31.38 ID:GcwicdOu

>>717
意味がわからん
市役所行ったほうが早いんじゃね

721 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/05(月) 21:31:40.28 ID:GcwicdOu

>>719
相談はなんなの？

722 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:47:43.15 ID:qkWnJQLL

ある完璧な物がいたとして全て無くした者の形らしい

723 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:50:03.18 ID:qkWnJQLL

種類の例えだからＢが記憶喪失になった状態て事

過去があったとして逆に子供に勝ててない状態だと言う事

724 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 21:59:18.25 ID:8B0luGPR

新4年であと11単位残ってます
一般的に見てヤバいでしょうか？

725 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:00:20.53 ID:2XTPIO2Q

高校生です。
自分が不注意であったばかりに虫歯になり、歯医者への通院で6、7万掛かってしまいました。
自分のお金ではないのですが、親に申し訳なさすぎて落ち込みます。
どうしたら考え方を変えられるでしょうか。

726 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:00:21.09 ID:xV3fENVE

相談お願いします
大学１年生女子、合宿中です。ふたり部屋の３年生の先輩が規則違反でお酒を持ち込んでます
先輩は綺麗でかわいいし、優しいからファンの後輩の女の子も多いです
入部の時から私を一番かわいがってくれてます。合宿の部屋もいつも私とです。
チームのエースだからみんなから信頼されて、がんばり屋で尊敬する大好きな先輩です
先輩が近くのコンビニでお酒を買ってきて飲んでるから「お酒いいんですか？」って少し笑って聞いたら
「○×ちゃんも飲めなきゃダメだよ」と未成年でお酒を飲まされました。
先輩は酒癖悪いので、私は泣きながら「規則違反する△さん（先輩の下の名前）なんて私嫌いです‥」って言ったら、先輩は慌てて謝ってお酒をやめました
次の日は先輩はコンビニでジュースを買ってきておごってくれました。笑ってますけど気のせいか、お酒を楽しんだ時の笑顔より寂しい感じです
先輩の言い分は「合宿中は気分転換がないからお酒が楽しみ」だそうです
お酒以外の先輩は大好きですが、部屋にお酒を持ち込むのは規則違反です。
先輩に「○×ちゃん堅いよ‥」って言われてちょっとショックかも
お菓子とかはみんな持ち込むますが、お酒は禁止されてます
たとえ大好きな先輩でも規則違反のお酒を許すか許さないかどっちがいいんですか？
私は堅いでしょうか？

727 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:03:10.79 ID:jNBogo7m

前期までは普通に大学へ行っていたのですが、後期から徐々にサボり始めて終いには完全にサボっちゃうようになりました。

今春休みで教習所に行っていますが少しサボりだしているような気がします。

このままだと人生に支障をきたしそうなのですがなにかアドバイスお願いします

728 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/05(月) 22:11:42.46 ID:GcwicdOu

>>726
オレの感覚からすると硬い
でもバレたら面倒なことになるだろう
許さないとしたら先生に報告するか？そうすれば部全体の問題で活動が制限される可能性もあるが。
あとは自分の判断１つだな

>>727
甘えんな坊主

729 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:19:48.37 ID:qkWnJQLL

他人の意見だと悪意が無くてもパーフェクトで融通が通らないのは駄目らしい(他人の事)

その癖小さくまとまろうと思ってしまう

二行目の方は間違っては無いんだよ？普通は

730 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:20:19.50 ID:wP7EM3Pw

>>725
二度と不注意で自分の身体を痛めるようなことはなくなったのでは？
高い授業料だったと自分に言い聞かせ、手伝いなどこまめな親孝行をする。

>>726
不法行為に対する感覚は人によって違い、違いすぎると一緒にいられない。
そして、親や上司や監督者でない限り、他人の行動に干渉することはできない。
ということで、自分自身は規則を守って、先輩の行動に口出しはしないこと。
不本意だろうけど、既に一度は言っているので、あとはあなたの責任でも権利でもないです。

>>727
人生に支障をきたしても、その責任を自分で負うのなら問題ないのでは？
親に心配をかけず、金銭的負担をかけないなら、別にいいと思います。
でも、サボりすぎて単位が取れなかったり、折角大学にいるのに社会に
出てからは学ぶことのできないものを身につけるチャンスを棒に振っている。
あの頃ちゃんと勉強しておけば、と思った時にはもう遅いのですよ。

731 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:24:19.58 ID:2XTPIO2Q

>>730
改めて体を大切にしようと意識させてもらいました
親孝行もしていきたいです
ありがとうございました

732 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:25:50.26 ID:ZosDEwr1

>>725
虫歯にならないように注意した方がいいが、ひどく落ち込むほどの問題ではない

>>726
厳しく糾弾するほどの問題ではないが、規則違反はしないのが正しい。だから自分には問題はないと考えた方がいい。

>>727
人生に支障をきたした自分を想像してサボらないようにする

733 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/05(月) 22:34:03.67 ID:N9IqlzQP

>>726
規則には目的がある。　時と場合で規則がその目的に当て嵌まらない場合もあるし、別のよりよい目的を優先したほうがよい場合もある。
規則に従うだけならロボットと同じで発展も面白味もないという見方もある。

734 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:35:59.79 ID:qkWnJQLL

規則守ってないのはお前等だよ(苦笑)

735 ：726：2012/03/05(月) 22:36:50.28 ID:xV3fENVE

みなさんお返事ありがとうございます
私が固いのはわかってますが先輩が規則違反で怒られる姿を見たくないんです
笑顔が寂しそうな先輩を見るよりも見たくないんです

736 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:38:06.13 ID:8B0luGPR

誰か >>724 お願いします結構本気で悩んでます

737 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 22:41:35.38 ID:wP7EM3Pw

>>735
だったらそう伝えてみては。
頭の固い正義感で言っているのではないと伝わるのでは？

>>736
その危機感を活かして新年度からベストを尽くすことです。

738 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/05(月) 22:47:44.92 ID:N9IqlzQP

>>735
俺がそんなこと言われたら大きなお世話だと思う。　人をダシに良い子ぶるなという。
君は先輩の人生に責任持てるほど偉く、先輩を子供扱いしたいように見える。

739 ：726：2012/03/05(月) 23:08:23.45 ID:xV3fENVE

反論します
先輩をダシにしていい子ぶったり、先輩を上から目線で子ども扱いしようなんか考えたことありません
大好きな先輩だから怒られる姿見たくないだけです
いっしょに規則違反はしたくないですが、例えばまたお酒飲んだら「キャプテン（先輩と親友です）に言いつけますよ」って感じで、
監督に直接よりもキャプテンに助けてもらう方がいいでしょうか？

740 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:19:55.38 ID:fcKiUPK2

すみませんが、相談に乗って下さい。
夫がお酒が大好きで毎日ビールや焼酎をかなり飲みます。
休肝日を作って欲しいのですが中々作ってくれません。
どうしたら、お酒を減らすか休肝日を作れますか？

741 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/05(月) 23:21:26.89 ID:N9IqlzQP

>>739
先輩が先輩の判断で行っていることを否定するということは信用していないってこと。
見たくないとかいうタテマエは君の口実で、先輩を従わせたいのだろう

742 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:21:45.02 ID:wP7EM3Pw

>>739
>またお酒飲んだら「キャプテン（先輩と親友です）に言いつけますよ」って感じで
これがいい子ちゃんぶっている以外の何ものだというのでしょうか。
たとえ学生の立場でも、目上の人間に物を言えるほど自分が偉いのか考えましょう。

743 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:22:06.05 ID:qkWnJQLL

正義感とめげないものだったはず

ただ、その方法だと真心伝わらないから全て無い状態の者がいるって訳此処に

744 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:24:25.10 ID:3gFcDYct

>>740
肝臓ガンとか肝硬変とか、
飲酒過多で起こる病気の実例を挙げて脅してみたら

745 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:27:16.60 ID:oMqSF4be

>>740旦那の人生なんだから旦那の好きにさせてやれば？
人生なんて酒飲まなくても早死にする奴なんて山ほどいるんだから

自分の為に旦那に保険だけはしっかりかけとけｗ

746 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:28:14.79 ID:fx+3y52N

大学院で理系のある分野を専攻して居ます
しかし業界的に就職が厳しく希望の業界に就職が決まりませんでした
ダメだった理由は、必要な２つの能力の内１つが足りなかったからです

能力がつかなかった理由は学部時代から不勉強でその能力をつける機会を逃してきたからです
しかし院ではそれなりに努力してもう一つの能力はそこそこの物を得ることができました
ただし就活では両方が要求されていたようで、片方がある程度ダメでももう一つでカバーなんて事は難しいようでした

就活に失敗して自分が何をやりたいかといったら、学部時代に真面目にやらなかった自分が悪いと思いつつ、その分野の仕事をどうしてもしたいと考えています

そこで、業界に居る親戚に相談したら、もう一年か２年勉強し直す為に留学したら？と言っていました。
自分でも留学でもして足りない部分を学び直したい気持ちはあります。
しかし年齢的なものであったり、帰国後は即戦力を求められる可能性があったり
そもそもが普通のレールから外れてしまうためリスクが高く迷っています。

どうしたら良いんでしょうか。
リスクを冒して自分の好きなように生きたいと言う気持ちはあるけども
親にこんなこと考えてるっていったら、いかにリスクが高いかを語られてテンション下がっています
このままモチベーションも上がらないし、こんなメンタルじゃ就職出来ないと思うから
もうどうしたら良いかわからんです

747 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:33:03.80 ID:3gFcDYct

>>746
親戚がコネで口利いてくれるなら親戚の言う方向に進めば良い

そうでないなら親の望む方に進んだら

748 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:34:08.54 ID:fcKiUPK2

回答ありがとうございます。

>>744
私も病気が心配だと言っています。
会社の健康診断でも悪い結果が出てるのに中々再検査にも行きません。

>>745
夫は保険はかけていますが、私が自立していないので困っています。

749 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:36:25.77 ID:wP7EM3Pw

>>746
わかっていてやれなかったものが、これからできるとはあまり思えません。
なので、そんな高いリスクに挑むより、低いリスクで頑張ってみては。
つまり就職して、働きながらもうひとつの技能を身につける道を探す。
これなら親御さんも納得するし、ご自身もステップアップ転職になるし、
勉強できなくても少なくとももとの仕事にとどまれます。いかがでしょう。

750 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/05(月) 23:40:36.34 ID:N9IqlzQP

>>746
留学してダメだったら分野を諦めて、ランク落として就職したら

751 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/05(月) 23:44:35.86 ID:GcwicdOu

>>746
> しかし年齢的なものであったり、帰国後は即戦力を求められる可能性があったり
> そもそもが普通のレールから外れてしまうためリスクが高く迷っています。
これはリスクと言うより心配事と言ったほうが近いんじゃないの
何の業界かしらんけど、新人に即戦力を求めるなんてデザイナーとか芸術的な方面でないとまずないと思う
やりたい事があるんなら親説得していけばいいんじゃね
逆に今やりたい事を諦めるとして、じゃあどの道進むの？適当な会社に入って何となく社会人するか？

> その分野の仕事をどうしてもしたいと考えています
この考えが、他の道を選んだ場合どうなるか？
すっぱり諦められそう、割り切れそうならいいが、「どうしても」というレベルならそう簡単には無理だと思うがどうか。

752 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:47:07.62 ID:CUFe6WkY

>>746
あいまいすぎてなんとも言えないね。何が欠けていたの？あと
だいたいどの分野？

753 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:48:11.87 ID:oMqSF4be

>>748会社員なら遺族手当てあるけどな
自営なら今のうちに貯金をできるだけしておく
派遣なんかだったらおばちゃんでも雇ってくれるとこもある
酒が大好きな人間を説得するには大なり小なり病気になって自覚するしかない

754 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:48:58.50 ID:3gFcDYct

>>748
酒以外にストレス解消の手段が増えれば良いんでしょうけども
運動が１番良いんですがね

あと酒飲む分食事を健康志向の内容にするとか
例えば野菜中心にして肉は減らす
胡麻豆腐とか精進料理みたいな内容にしてみるとか

755 ：マジレスさん：2012/03/05(月) 23:57:26.40 ID:qkWnJQLL

俺の記憶？だと死ぬとは言わなかった

詰まらないパーフェクト自信等無いが淡々とパーフェクト

詰まらないから消えた物だ

小さくまとまろうと失敗だと

現世は違う

756 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 00:00:43.15 ID:i+z9s5lu

>>753
レスありがとうございます。
実は子供が小学校低学年なので、ムリに働かず、節約して貯金で頑張ってみます。

757 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 00:05:34.81 ID:i+z9s5lu

>>754
レスありがとうございます。今は子供とゲームセンターに行くくらいが楽しみです。
これからは、せめて、ボウリング位はしてみます。

料理も肉中心だったので、これからは精進料理みたいな料理(面倒なら和食のお惣菜でも)中心の食事を考えてみます。

758 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 00:28:17.25 ID:v+Qb6b9N

>>747
コネという程のものはないです
業界にはある程度あって、一応いざというときは口聞いて就職先の面倒を見てくれると言うことは言っていましたが
今の所それに頼る時期じゃないと思っています

>>749
解っててやれなかったってか
もう一つの方のスキルを身につける時間しか無かったってことかな
俺のキャパ的に限られた１年間で両方は無理でした

>>750
まあそう出来たらそうしたいけど
色々考えることが多すぎて簡単に結論出せてないんです

>>751
そうですね、リスクより心配事です
残念ながら芸術ではないけどデザインです。建築なんです。

ただ、学部の基礎の時期をサボっていて、それを取り返せなかったため（俺自身のキャパもあるし、時間的に足りなかったこともある）
だめでした

今のままだとやっぱり諦めきれそうにないし一生後悔しそうです。やりきったって感じはないから。学部時代の遅れを取り戻して
自分で出来る所までやった・・・って思えるほどに間に合いませんでした。
今やりたい事を諦めてもやりたいことがありません。

759 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 00:30:49.31 ID:v+Qb6b9N

>>752
建築です

コンセプトだったり、構想とかアイデア、初期段階の大まかな形は良い物を出せるようになったけど
それをかっこよく形として細部までデザインして完成度を上げてまとめていく所がダメでした。

アイデアは無いけどまとめるのが上手い人も中にはいて、そういう人もダメで
両方がそこそこ必要なんです

で、自分が足りない部分をどうやって鍛えれば良いのか、方法はもう解っていて
１年くらいの時間さえあればやるだけなんですけども、こういう時期になってしまって・・・

ちなみにフリーターをやっていた時期もあるので、人より既に２年遅れています。

760 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 00:38:43.02 ID:W6wuzXxr

>>759
建築だったらあと２年ぐらいかけてもいいとおもう。
ただ適当にコースをとってこなしていくんじゃなくって。
留学するなら、留学中にCVに書き込めるような事を
することを頭において。

761 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 01:24:15.40 ID:TM+cKRQ2

学生、女です
明日までの課題があるんですが、終わっていなくて学校に行きたくないです
でもサボる勇気もない、というか罪悪感からできません
仮病を使うのも気が引けて、休む決断ができずにいます
やっぱり非を認めて学校にいくべきでしょうか
くだらない内容ですみません

762 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 06:57:54.56 ID:hM2/Zzzo

>>761
何のための学校か誰のための勉強か理解しよう。
途中まででもやることに意義がある。君のために叱ってくれるんだぞ

763 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 08:52:19.68 ID:dpZI7DUV

上司から男性経験を聞かれたり、下ネタを振られた時はどうしたら良いですか。
と言うか、これはセクハラですか。

764 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 08:57:35.94 ID:38Vtm1u1

>>763
セクハラです。言っても改善しない場合は、人事労務庶務か上司の上司か労基署に相談

765 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 09:38:11.02 ID:6PlYfH78

ツイッターを軽い気持ちで始めました。
おはようから始まり明け方までチャット状態です。
些細なきっかけでツイッターを見るのが嫌になりました。

しかしツイッターをやめようとするとツイッターが気になってしまい
つぶやきたい、なれ合いたいという気持ちが強くてアカウント削除ができません。
辞めた今もタイムラインを眺めています。
ﾐｸｼｰをやっていた時もそうだったのですが日記を書いても誰も反応をしてくれないと
不安になったりしていました。やっとやめたきっかけはツイに移っただけで
結局同じ状態になっています。

とにかくツイッターもチャットも辞めたいです。
どうしたらいいですか。

766 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 10:35:21.98 ID:dpZI7DUV

>>764
ありがとうございます。
状況が良くならない場合は上の人に相談してみます。

>>765
典型的なネット中毒かと思われます。
別に何か、熱中できるものを探してみてはいかがでしょう。

767 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 11:28:00.09 ID:jU+7E+WF

25歳、会社員。
同性愛者の女です。

どこで相談すべきかわからず、この場に書き込ませて頂きました。

もう2、3カ月前の事になりますが、職場の先輩に対して酔った勢いでカミングアウトした上にうっかり好意を伝えてしまい、その時にあろうことかキスをしてしまいました。

相手の方に元々彼氏がいることも知っていたし、付き合いたいと考えた事は一度もありませんでした。ただ、彼女と一緒に仲の良い先輩後輩として楽しく仕事が出来ていれば幸せだと思っていました。
なのに私はうっかり彼女に気持ちを伝えてしまったのです。

その日は丁重にお断りを頂き、キスについてもその場では一応許してくれました。

ただ、あの日以来彼女とはずっとギクシャクとした関係になってしまっています。

仕事上ではかなり深い結び付きを持たざるをえない関係の為(デスクが隣な上、彼女と私の2人が中心になって進めているプロジェクトもある)仕事の会話はしますし、部署内でも周囲が違和感を感じない程度の会話はしますが、それ以外では殆ど目も合わせなくなりました。

また以前は先輩後輩といえども仲の良い友達のような関係で、毎週のように飲みに行く仲であったのに、それも殆どなくなりました。彼女の態度からは、どこか私を怖がっているような印象も見受けられます。
彼女は部署内での全体飲み会にすら余り参加しなくなりました。

今の仕事を続ける限りは関わり続けなければいけない相手であるだけに、今後、彼女とどのような距離感で付き合っていくべきなのか測りかねています。

今は、「何故あの時彼女に気持ちを伝えてしまったのだろう。」と、自分を責める日々です。
想いを伝えてしまう前に戻れればどれだけ良いだろうと思います。

今は、お互い無理をして仕事上の付き合いのみを行っている状態ですが、その内限界が来てしまうのではないかと若干恐れています。
彼女にかなり気を使わせてしまっている気もしています。

私は今後、彼女とどのような距離感で接し、仕事をしていくべきなのでしょうか。

768 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 11:40:33.24 ID:YYWNFqoM

２２歳の女です。
私は現在父親と二人暮しです。
父は病気を患っており、次の発作が出ればもう助からないだろうと言われているような状態です。
お恥ずかしい話ですが父子家庭だったこともあり、蓄えもありませんでしたので生活保護を受けています。
相談したいのは兄のことです。

今は離れて暮らしておりますが、昔は暴力を振るわれたり乱暴をされたりとかなり嫌な思いをさせられました。
最近になって頻繁に電話してくるようになり、父親が心配なのかと思えば「彼女と別れて寂しい」と
なんともくだらない理由…。（どうも私にするような感覚で暴力を振るい、ふられたようです）
事あるごとに電話をしてきて、私が電話にでないようにすれば今度は父親に
かけて「そうまでして生きたいの？」なんて言う始末。
今では気の持ち方一つで体調も変わるくらいなのに、何故そんなことが言えるのか…。
正直もう関わり合いになりたくないくらいですが、兄は「親が死んだら一緒に暮らせ」と今から言ってきます。
生きているのに死んだらなんて、今言わなくちゃだめなことでしょうか。
何かにつけては家を理由に「俺はやりたいこともやらず、お前らのために仕方なくバイトのかけもちをして暮らしているんだ」
こんな感じのことをよく言います。
なりたいものがあるならそれに向かって努力すればいい。父も私もそのことには反対しないし、
経済的な援助なんて今まで数えることしかしたこともないし、借りを作るのはイヤなので無理をしてでもお金はすべて返しています。
自分からは絶対にしないし、最近になってパソコンを買っただの洗濯機を買っただのといちいち報告してきます…。

もう関わらない方が懸命だとは思うんです。
でもお世話になった祖母もおります。高齢ですし、私は多分そちらを介護することになると思います。
田舎には戻りたくないようなことを言いつつも、ここにいたらずっと一人ぼっちだからと帰ってきそうな雰囲気です。
こんな性根の腐ったような男とはもう縁を切りたいのですが、そうすると私が出ていかなくてはいけないでしょうか。
あんな男に祖母を任せるのは不安です。今の仕事も気に入っています。
どうしたら良いのでしょうか。もう頭がおかしくなりそうです。

769 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 12:23:43.04 ID:WXbuO9se

>>767
恋愛感情を仕事に持ち込まない。どうしてもうまくいかない時は他の部署への転属を願い出る。

>>768
兄に帰ってこないように言う。それでも兄が帰ってきて住み着いたら家をでてアパートに住む。祖母も引き取る。

770 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 12:47:55.37 ID:hGTfSXp7

>>767
告白するのは悪いことじゃないだろう。彼氏がいても女と付き合うのは浮気じゃないし、たとえ男でも婚約してないなら自由だ。
それによって彼女が態度を変化させるのは彼女の都合で君のせいじゃない。

>>768
住んでいる家の名義か賃貸契約の名義とか祖母がどこに住んでいるかとかわかるかな

771 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 14:47:44.74 ID:mgOaeqYk

なんで男性て女の部屋に行きたいって言って『部屋汚いから…』ってんのに『俺は気にしないから』って言うんだろう。体よく断られてんじゃん。

772 ：768：2012/03/06(火) 15:48:58.92 ID:YYWNFqoM

>>769
帰ってこないようには一応言っています。
兄が帰ってきてこちらで働きだすと保護も打ち切られてしまいますし、
保護がなければ父の治療は続けられないので…。兄と私の給料をすべて合わせたとしても一回の治療費には足りません。
ただそれを言うと怒り出して手がつけれません。
アパートの件考えてみます。ただ私がフルで働いて祖母を養えるかと言われれば少し自信がないですが…。
ありがとうございます、少し冷静になれました。

>>770
住んでいるのは賃貸で、名義は祖母ではないかと思います。自己破産したので。
祖母は家から一時間ほどの田舎に住んでおり、近くに祖母の妹さんが住んでいます。
祖母の家は持ち家です。

773 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 17:38:05.11 ID:cD+wZlP5

出所不明（相手は家を直す融資を受けた金額は三百万円です）というのですが、そのお金を他人名義の口座に振り込みが行われる事はないと思いますが
私の口座に借りた人から口座を貸して欲しいと言われました。
勿論断りましたが、
そんな迂回融資みたいな話しで
私を騙すとしたら、どんな手で騙したのか？

どなたか教えて下さい

774 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 18:14:55.97 ID:NEDXPKFt

>>771
・デリカシーがなく、天然馬鹿に近い、察する能力が欠如してる
・自信家である、断られることを事前に想定できていない
・拒絶を承知の上で「押し」ている
・「部屋が片付けばＯＫなんだ」と解釈している

775 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 18:19:10.17 ID:Vc+dihB6

進みたい道はあったけど、薄給だし世間体は悪いしで進路には選ばなかった
でも他のことに興味も出なくて、結局流されて一浪して医療系の大学入ってさ
前期終わって無理だと思って辞めたいって言ったの。学費も馬鹿みたいに高いしね
でもやんわり拒否されてgdgdしてる内に留学決定。いい加減退学しようと思う

糞高い学費を（浪人入れて）2年分棒に振って、結果退学。なんて親不孝
分かってるのにどうにもしない、本命の道を言い訳にしてる
親に申し訳ない。でもどうすればいいのか分からない
まだ留年と退学のことは伝えてない。どうすればいいのか分からない。スレチだったらごめん

776 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 19:21:12.71 ID:KeFSqssA

わたしの友だちはみんな可愛くて健康でスタイルがよく性格もよくて仕事もでき、
すごく素敵でモテます。

でも私はチビで可愛くもなく貧乳で、生まれつきの病気持ちであまり外出できません。
働いていくのに精いっぱい。
他にも天然パーマや多汗症など女としてマイナスな体質だったりします。
できるかぎりの努力をしてカバーしてますが、友人たちとのスタートの差に落ち込みます。
友人たちのことが好きなのに自分がみじめで消えたくなるんです
どうしたら劣等感が消せますか

777 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/06(火) 19:38:59.07 ID:IwCyKjtB

>>768
兄が返ってこない事を祈るしかないが、
もし帰ってきたら一緒にはいられないだろうから、隙を見て夜逃げ的な感じで引っ越してしまえばいいんじゃね
行き先告げると追いかけてくるだろうから言わずに。

>>773
日本語でかけ
意味がわからん

>>775
「本命を言い訳にしている」という言い訳だな
まだ甘えが残ってる感じがする
現状がイヤで退学するのか、本気で本命に行く強い意志があって辞めるのかでは
同じ辞めるにしてもまるで違う
どうするかは自由だけど、選択にしっかりとした意思や考えがないと、
進む道が変わるだけでいつかまた同じ事を考え始めるだろう

778 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/06(火) 19:46:59.01 ID:IwCyKjtB

>>776
今の自分を受け入れることじゃないかな
見た目や才能など、持って生まれたものの有無で差はできるけど、それはどうしようもない事もある
あなたのように持病があったりね
劣等感を感じ、今の自分はダメな人間だとか、自分を否定するような思考を続けると苦しい
いまの自分でもいいんだと受け入れ、今の自分でもできる事を精一杯やるしかない。
完全に劣等感を消すことはできないだろうけどね。人間だからしょうがない。

779 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 20:01:58.78 ID:yhRSHtFC

>>772
祖母の世話がしたいなら、今のところは兄に譲って祖母のところへ引っ越すのがいいかな。
要介護認定とれるなら特養にいれちゃえば君はフリーだけど。
あと祖母の遺産相続権があるなら兄に行かないように遺言か生前贈与でもらっておくとか。

>>773
例えば振り込め詐欺の受け口座とか、偽造保険証での借金の入金口座とか

780 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 20:05:08.43 ID:yhRSHtFC

>>776
つきあうあいてや活動する世界を変えるか、引き立て役として人の幸せで満足する。
まあ女は男次第で一発逆転もある

781 ：767：2012/03/06(火) 20:21:13.75 ID:jU+7E+WF

>>769
>>恋愛感情を職場に持ち込まない

何せ同性相手ですし、その点だけは普段から徹底していました。親しい友人同士のような付き合いはありましたが…。
彼女に恋愛感情をあらわにしたのはカミングアウトしてしまった日のみです。
それ以来、友人同士としての付き合いは殆ど消え、仕事のみの淡々とした関係となりましたが、そこですらお互いに苦しい雰囲気は否めない状態です。私だけでなく彼女の方も随分と無理をしているように映ります。
ちなみに転属は非常に難しい部署です。

>>770
>>彼女の都合であって君のせいではない

この言葉に少しはっとさせられました。
あれ以来彼女は部署内のイベントや飲み会に参加しなくなってしまい、それは自分のせいにちがいない、と、ずっと悩んでいたので…。
私の方がそのあたりを気を遣う必要は無いという事なのでしょうか。

782 ：７７６：2012/03/06(火) 20:33:54.25 ID:KeFSqssA

>>778
ありがとうございます。今の自分を受け入れる、それしかないですよね
頭じゃわかっていても感情がついてこなくなってる感じです。
今の自分がダメとしか思えないのが問題ですね。
健康な人が普通に当たり前にできることができないから。
とにかく精神力を高めるしかないのはわかってるのですが・・・

>>780
アドバイスありがとうございます。

783 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 20:46:16.54 ID:9FaUgrSL

心理云々仕業をしでかした人間らに権力が憎い、図太に心健康に生きてるんでしょう
あなた方は魔物の心
誰一人許せない
どうしたもんだかわたくしの本心

784 ：マジレス：2012/03/06(火) 20:51:19.60 ID:WcRJcJU4

大学中退してまでも再受験したが失敗。
もう自分でも何がしたかったのかわからなくなってしまいました。
こんな気持ちで滑り止めの大学に入学して卒業できるのかが不安です。
また中退とかしてしまいそうで恐ろしいです。

785 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 21:03:49.23 ID:iw0idyfL

>>781
開き直れ～

786 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 21:06:58.04 ID:mCEKE5gE

私はブスだしうるさいし言いたいことはっきり言うこともあれば、ウジウジする事もあり、皆から嫌われています。
しかもテンションの上げ下げ激しいので皆に呆れられています。
奇数のグループになったら必ず私1人孤立してしまいます。
こんな性格を直そうとはしてるけど全然直らなくて、自分でも何がしたいのか分からなくなってしまいます。
これ以上周りの人に嫌われないようにするにはどうすればいいですか？

787 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/06(火) 21:11:32.19 ID:IwCyKjtB

>>782
ダメだと思うことをダメだと否定しないで、そうだよねと認めるという感じかな
ただ、そうだよねで投げ出したり諦めたりしないこと
ダメな私だけど、これはできるからしっかりやろうとか、どうしてもしんどい時は無理せず休みながら前進するって感じ

完全主義な人は、他の人ができるなら自分もできて当たり前と考えがちだけど、
能力差があるからできないことはいくつもある。
それを、自分が能無しだと捉えてしまうから苦しいんだけど、今の自分はこのくらいのレベルなんだと認めることで
次へ進むステップになるし、いつまでもできなかったことにこだわらなくなると思う

788 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/06(火) 21:15:51.58 ID:IwCyKjtB

>>784
自分がどうしたいのかわからないうちから行動するからそうなる
あと、不安と相談事は違う
不安とは何に対して不安なのか、もっと具体的に自分の中で考えるべきだ
考えた先に、自分でもどうしていいかわからないことが相談事になるだろう
もっと具体的に考えを詰めろ

>>786
他人に合わせて好かれようとすると、たいていうまくいかない
周りの人はたくさんいて、考え方や好き嫌いがそれぞれ違う
それに全て合わせようとすれば当然無理が生じる
自分が思うあるべき姿を考え、それになるにはどうしたらいいか考えろ
その途中行き詰まったら、また立ち止まって考える。その繰り返しだ

789 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 21:17:34.60 ID:LS+HhnaZ

>>786
華道とか茶道など、しとやかな女性になるような習い事でもしたらどうか

790 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 21:25:27.74 ID:0qIOK1LN

>>786
一番初めに「私はブスだし」って書いてるのが気になる。
色々な事を容姿のせいにして卑屈になってないですか？それって凄く損だよ。
どーせみんな歳取ればしわくちゃの梅干しみたいになるんだし、それよか中身を磨こう。
それと、何か発言する前に一呼吸入れると良いんでは？不用意な一言で周りに引かれないように。

791 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/06(火) 21:37:32.45 ID:lVwwhMbk

>>781
> 私の方がそのあたりを気を遣う必要は無いという事なのでしょうか。

彼女が君を避けるのなら、君との価値観の違いが理由だろう。君によって直接的被害を受けているわけではないのだから。
価値観や生まれや肌の色が違うからといって人を忌み嫌うのは公平な大人の態度ではないよね。
嫌ったり差別したりすることによって傷つけようとしているのは彼女の方ということになる。

792 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 22:06:44.84 ID:iw0idyfL

↑いやそれは違うだろww

793 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 22:08:21.07 ID:KtvFGW/4

ならどう思うんだい？

794 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 22:41:58.93 ID:WXbuO9se

>>784
滑り止めの大学が本命だと考えてがんばる

>>786
皆から嫌われているというのは大げさ。つまり、現状認識に問題がある。ほとんどの人間は他人のことをいちいち嫌うことはない。

795 ：７７６：2012/03/06(火) 23:05:31.41 ID:KeFSqssA

>>787
なるほど、それは新しい視点です。

>ダメだと思うことをダメだと否定しないで、そうだよねと認めるという感じかな

休みながら少しずつまた頑張っていこうと思います。
ありがとうございました。

796 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:09:10.02 ID:i+z9s5lu

2ヶ月後に退職する事になりました。
退職金の額が気になります。会社に聞いて良いものでしょうか？

797 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:16:22.67 ID:BqUJwbiZ

>>796
いけない決まりなどありません
その前に退職金制度自体あるんですか？

798 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:19:22.11 ID:iw0idyfL

>>793
告白、キスまでしていて直接的じゃんか。
相手に行為をしていて、相手が嫌がったら、それは公平な大人の態度ではない。は違うくない？
同僚を批判するのはおかしい。

まぁ前みたいに関係を戻したいならちゃんと話すしかないよ。まぁ相手次第なとこあるから難しいかもだけど

799 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:21:43.08 ID:i+z9s5lu

>>797
レスありがとうございます。
退職金制度はあります。
家族は｢退職金の額は聞かずに、規則通り計算して、大幅に違った場合にだけ深刻化しなさい｣と行っています。

800 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:25:53.04 ID:c5ovsgAm

マザコンから脱したい

801 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:27:25.39 ID:i1Ym0VtA

大学落ちた・・・
二浪したのに
仕事もない人生詰んだ

802 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:30:57.48 ID:Zmwqg3PV

初めて書き込みます。21歳、女です。
今の会社を今月末で退職、残業徹夜休日出勤が続き3年勤めて給料が全く上がらなかった。
4月から新しい仕事も始まるのでここが切り時だと思い、2月から転職活動開始、
若いしすぐ見つかるはず・・・と思っていたが全く見通し立たず。
嫌になったから辞めたはずなのに今更会社の人の優しさが身に染みたり
4月からフリーターという事実に怯えたり、その癖あんなに躍起になってた
ハロワ通いがパタッと止んでしまった。なんかすごく疲れた感じ。
親も心配して無理しなくていいとは言ってくれてるが、事情があって私の給料を
生活の当てにしてる。
彼も無職。頑張ってくれてるけどたまに二人並んでるところを想像して笑いたくなってしまう。
まだ返事もらってない企業があるけど、これも駄目だったらしばらく立ち直れない。
時期見誤ったかな。

803 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:33:00.81 ID:i+z9s5lu

799です。

すみません。

×深刻化しなさい

○申告しなさい

です。間違いました。

やはり仕事が出来なくて辞めさせられるだけの事はあります。

804 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:38:02.85 ID:KtvFGW/4

>>781
>>798
煽りだと思って反射的にレスしてしまった。申し訳ない。

改めて読み返してみたけど、告白はともかくキスは直接的被害だな。
場合によってはセクハラで訴えられるケースもあるし、相手の女性にとってトラウマになるケースもあると思う。
その場で謝罪して許してもらったからそれで事がすむかといえばそうじゃないだろうな。
仕事で支障がなければ相手の女性は必要な事はしているのだし、攻める理由は薄い。

どうするかだけど、イベントや飲み会に元通りに参加してほしいなら、
>>781 が身を引くというならどうだろう。同じように参加するというのは難しいと思うな。
少なくても時間が必要なんじゃないかな。もちろん>>781が自分の思うところをしっかり伝える必要があると思うけど。
そこまでする気がないなら気にしないでほっておけばいい。

805 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:50:02.95 ID:LS+HhnaZ

>>802
>残業徹夜休日出勤が続き

残業とかはともかく徹夜は体壊すからまずいな
とりあえず辞めたのは良かったと思う
命あってのもんだからな

806 ：マジレスさん：2012/03/06(火) 23:58:03.67 ID:iw0idyfL

結果は残せないくせに待遇に文句を言う人間が多いこの現代
戦後は文句を言わず頑張ってきた。だから今の豊かさがある。

807 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 00:20:38.77 ID:4q2CHy80

799です。
再度すみません。

×行っています。

○言っています。

です。

本当に出来なくてすみません

808 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 00:26:00.65 ID:AO+gyAnA

彼氏がムカつくのに別れられない
学歴のある尊敬できる女性、犬みたいにセックスさせて
くれる女性は愛そうと思えるそうです
ちょっとでも言い返したり機嫌を損なうと怖い
また音信不通になった
楽な気持ちになりたい
別れないのは後悔させてやりたいから

809 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 00:37:19.36 ID:VRhDzMgf

>>802
結論を急ぎすぎてる。気持ちはわかるけど。
若いといってもたいした職歴がないんじゃ新卒より下手すりゃ劣るかもな
とにかく職につきたいなら、企業ランクを選ばず１００社くらいまわるつもりでいれば、どっか引っかかるんじゃね
でも辞めた理由をよく考えて、次の職を選ぶべき。
目先の事だけ考えて行動した結果がいまの状態なら、同じ間違い繰り返すと時間やら金やらいろいろムダにする

810 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 00:37:56.14 ID:BYVJhvcx

ニートの親はただ子供叩きだすだけじゃなく、陰で職に
付けるように準備しとくべきですよ。
フーテンの虎さんみたいな叔父さんが「しばらく俺の仕事手伝うか？」
とかさ。訓練センターみたいなの国が作ればいいんですけどね
お上は何もわかってないからな
ニートは親に説教されると反発するけど離れてる親戚や先輩の
言には耳貸すんじゃないかな。もちろん口だけじゃダメだけどね

811 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 02:45:05.43 ID:iZp0SEUn

説教食らってる時や人になにかいわれたときに綺麗事と言うか何というか自分にえらく深いとこまで干渉されるとなぜか怒りが一気に最高潮になってしまう・・・
他にかなりの無口なとことか・・・面倒がイヤで相手の機嫌を伺いながらいつも慎重に言葉を選んでしまう
言いたい事も何一つ言えずそのうち怒りが大変な事になってしまいそうで・・

うん、元々説明がおかしなぐらい下手だからなに言いたいかわからんよね・・
性別は男、年は・・・高一です。　

812 ：380：2012/03/07(水) 03:18:22.80 ID:DN0xZCyk

>>407さん、レスありがとうございます。返事が遅くなり申し訳ありません。パソコンの調子が悪く、
今拝見させていただきました。区別がついていない、そのとおりだと思います。自分の悩んでいたこ
とをきれいに言葉にしていただいたと感じます。皆さんに相談にのっていただいたことと、ここに書
き込んだことで少し心が整理できました。今はとても落ち着いています。ここで相談させてもらって
よかったです。本当にありがとうございました。

813 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 06:13:32.13 ID:xwyXPrcx

PC、テレビ、ブルーレイレコーダー、携帯電話が一体になった持ち運び可能なパソコンが欲しいと思っています。
現在販売されていないと思いますが、近い将来発明される可能性はあると思いますか？

持ち運ぶときはタブレット状態、家に帰って使用するときはキーボードのついた台にセットして
使います。

814 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 07:22:58.22 ID:NZySvYOo

>>813
ブルーレイレコーダーを付けたらタブレットサイズは無理。
チューナーとブルーレイドライブ搭載のノートパソコンでip
電話にすれば今も可能

815 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 08:33:01.20 ID:blRzfYEi

>>811
自信が足りないのだろう。
失敗も成功も多くを経験し、自分を受け入れ、対応力や余裕をつける

816 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 08:59:22.37 ID:O7aldj/o

>>808
そういう男とつきあっていていればおそらく楽な気持ちにはなれない。そして別れない限り後悔させてやることはできない可能性が高い。

>>811
相手の不当な発言に対して怒るのは当然。普通はそのまま反論することで怒りのパワーを解消させる。
しかし、別の方法、例えばスポーツをしたり、音楽を聴いたりして不満を解消する人もいる。

817 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 09:00:24.59 ID:xwyXPrcx

>>814
じゃあちょっと大きいタブレットでもいいです。
なんとかならないでしょうか？

818 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 10:39:23.16 ID:gO1tNnqS

３７歳の男です。スポーツ板ではなく敢えてココで質問するのは一般の人からの意見を聞きたい為です。
質問というのは肉体的な事です。今後どう向かうべきかの・・・。
前提知識とし筋肉は体重増量せねば付かない、減量時は維持が精々です。
では質問をします。感覚的な回答で結構です。

現在１８５ｃｍ９２ｋｇ体脂肪率１６％くらいです。４年間運動せず少しメタボ気味。
最近筋トレ再開しまして、どうせなら極端な事をしたい、年齢的にもラストチャンスですし。
所詮趣味ですが趣味はマジにやるから面白い、回答が趣味な方々なら気持ちも分かってもらえますか？

今後１年で筋トレしながら体重１００ｋｇ、またはギリギリまで絞り体重８０ｋｇ・・・どちらがいいでしょうか？
参考までに全体が写った遠めの写真をｕｐします。８９ｋｇの時かな？以前他で貼ったものですが。
見てもらえば分かると思いますが・・・細いでしょ。男に細いは褒め言葉じゃありませんからねぇ。
http://dl6.getuploader.com/g/patinnko/81/003.JPG

819 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 11:33:20.18 ID:FG6tEb/F

むしろ、ド田舎過ぎてワロタ。
イイトコ住んでるな。嫌いじゃないぞ。

820 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 11:37:46.75 ID:66c8y3yH

>>819
ハイキングの時のですな。都内在住です。で回答は？

821 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 11:40:54.44 ID:66c8y3yH

上腕４３ｃｍです、５０ｃｍになりたい。でも脂肪は嫌･･･悩む（切実）
http://dl3.getuploader.com/g/patinnko/82/007.JPG

822 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 11:54:50.87 ID:66c8y3yH

でもサイズが変わると今のスーツが入らなくなるのもなぁ・・・・
量販店のは元々無理で今のスーツは全てオーダーメード・・・高いんですよ。
趣味の為に服まで新調しなきゃならんのも悩みです。
でもこんな１円にもならん趣味も年齢的にラストチャンスですからね。
１００ｋｇ目指すべきか、現状維持か、思い切って絞るか・・・どう思います？

スレタイと違い回答が遅いのは残念ですがお待ちしております。（超切実）

823 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 12:21:17.44 ID:GHNPD8W/

>>818
＞現在１８５ｃｍ９２ｋｇ体脂肪率１６％くらいです。４年間運動せず少しメタボ気味。
ご要望どおり素人が感覚的に答えるけど、165センチ50キロ前半の俺からすれば、
あんたが100キロになろうと80キロになろうと「でっけえなあ」って感想しか湧かないと思うが。
あんたはご自分の体躯のでかさに鳴れているから気づかないだろうが、
あんたを見たほとんどの女と、過半数の男の感想は
「細い」より先に「でかい」が来ると思う。

そこから先は、あんたの考え方次第としかいえない。
あと嫁なり彼女なりがいるんなら、そいつらの意見も聞いた上で。

824 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 12:47:02.29 ID:66c8y3yH

>>823
嫁は居ませんが彼女は居ます。彼女はヒョロイといいます。シュワちゃんが理想だそうです。
格闘技はガキの頃かじった程度、でも未だにｋ－１とか見ると憧れます。
彼らにせめて体躯だけでも近づきたい・・・でが彼らとは違い１円にもならん趣味だし・・・

４年ジムから離れたのも目的の無さからでしたからね。趣味は目的ないと面白くないし。
パワーリフターの資質もない、ボディービルダーみたく大衆にビキニ姿晒す気もない、
要するに目標が無かったのが中断した原因でしょう。

長年大差ない自分に飽きてるのも事実、思い切って自分を変えて遊んでみたいんです。

８０ｋｇでは体脂肪は５％程度でしょう。１００ｋｇでは筋肉増えるので２０％でしょうか？
シルエットがまるで違います。今少し時間に余裕できたんですよ、この４年は忙しかったけど。
だから肉体改造に傾注できるラストチャンスでもあるんです。
筋トレしてる人に聞けば９９％１００ｋｇというでしょう、まだまだ筋肉量足りませんから。
でもソレが良いのか、筋トレに興味ない一般の人に聞いてみたかったんです。

825 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 13:55:23.73 ID:mgPaxZBD

世の中には、
身だしなみに気を使えてる人と
身だしなみに気を使えてない人がいると思います。

…で、僕は身だしなみに気を使えてない人です。

ここで相談です。

あなたが、
身だしなみに気を使う理由はなんですか？
何歳ぐらいから身だしなみに意識しだし、そのきっかけはなんでしたか？

826 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 14:07:57.33 ID:7E300lxo

>>825
好きな人が出来てからかな
ちょっと太ってたからダイエットもするようになった

827 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 14:56:32.83 ID:2h533YYV

>>824
>シュワちゃんが理想だそうです。
「筋トレに興味ない一般の人」からすると、彼女さんかなり特殊な人です。
写真を拝見しましたが、私もゴツいなあ、こわそうだなあ、という印象です。
これで筋肉量が足りないって、相当の筋肉脳で話が通じないタイプの人のような気がしますし、
外見からも体育会系で熱くてウザイ（理論的でなく根性で解決する）との偏見を持ちそうです。

たとえばスポーツ的なインストラクターなど特殊な職業の人なら別ですが、
普通にスーツを着るサラリーマンなら、もっとスラッと痩せればと思います。
ちなみに当方は女子の平均身長があり、体重も多くも少なくもない女です。
いわゆる女子トークみたいなものもしますが、男性の体系に関する感覚は
一般的なほうです。なので、普通の人の意見として参考にしてください。

>>825
いきなりですが、「みだしなみに気が使えない」というのは、
うつの初期症状なんだそうです。まずはそこを疑ってみてください。

身だしなみに気を使うのは、人間が社会的な生き物だからです。
制服を着ている中高生くらいならあまりピンと来ないとは思いますが、
「最低限、人に不快感を与えない」ということは、重要なのです。
それが「どうでもいい」と思えてくるのは、うつの始まりだそうです。

自分のためのお洒落だとか、誰かに気に入ってもらうためのお洒落は、
何を趣味とするかが異なる程度には好き好きではあるけれど、その
最低ラインが守れることが、社会的な生き物として必要なのだと思います。

逆に言うと、客観的な意見が言える人に尋ねてみて「別に不快ではないよ」と
言ってもらえるのなら、あまり気にしなくていいのだと思います。とはいえ、
好きになった人がお洒落好きであれば、考え直す必要はあるかもしれません。

828 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:03:57.25 ID:2h533YYV

>>811
言葉の表面的なところしかとらえていないからかもしれませんね。

よく言うことですが、愛の反対は無関心です。とやかく言われるのは
いやかもしれませんが、何かしら言ってくれること自体ありがたいです。
死のうがどうしようがどうでもいい人には、深いところまで干渉しません。
言葉の内容でなく「言ってくれていること」に焦点を当て受け止めましょう。

とはいえ、一気に怒りが最高潮に達してしまうのは、問題があります。
心療内科やスクールカウンセラーなどしかるべきところに相談に行きましょう。
>>815さんも書かれていますが、自分に自信がないために指摘を受けると
必要以上に感情的になるのかもしれませんし、自己愛性人格障害的なもので
批判をうまく受け止めたりかわしたり糧とする能力が身についていないのかもしれません。

早い段階で、問題に気付いたのですから、少しずつどうにかしていけると思います。
そのまま社会に出てしまっては、使えない人材になってしまうので改善は今のうちです。

あとはいろいろな本を読んで、いろんな見解を受けいられる柔軟性を育てましょう。
自分の正しさみたいなものに凝り固まらないようにして、一方的な押しつけに対しても
穏やかな自分を保てるよう自分を形作っていくのです。きっとできると思います。

829 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:07:39.90 ID:zJ6ZOXBI

こんにちわ！21歳学生です。
自分は大抵暇してるんですが、一日を２ちゃんねるに費やすことで浪費してしまっています。
バイトをして貯めたお金もありますが使い道がわかりません。
友だちと過ごす時間は幸せですが常に友だちと過ごせるわけではありません。
そんな毎日を自分では至極不幸に感じています。もっと楽しいことがほしい。
これから社会にでて甘えたことも言ってられなくなる前にできるだけ自分の幸福値を上げておきたいのに、
何をすれば幸福に日常を過ごせるのか思いつかないのです。
既にやったことは、自転車、筋トレ、カメラ、服、英語、デッサン、映画、旅行、登山、などです。
バックパック旅もしたことはありますが、非日常を楽しむのではなくて日常をいかに楽しんで過ごすかを知りたいです。

つまり、今しかない余暇（日常）をどのように過ごすと一人でも幸せになれますか？
自分としては、自分の得意を伸ばす作業、たとえばテニススクールに通ったりデッサン教室に日常的に通うのがいいのかもしれないと感じています。
自分でもうまく伝えられない部分があると感じていますが、くだらない質問だと一蹴せずに力になっていただきたいです。
もし補足してほしい点があればご指摘よろしくお願いします。

830 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:26:59.67 ID:2h533YYV

>>829
くだらない質問だとは思いません。真面目に考えてみたいと思います。

まずバイトをしてためたお金は、無理に使わなくていいと思います。
今はまだ使いたいことがないのなら、貯金しておくとよいでしょう。
社会人になって「この資格を取りたい」「これが買いたい」となった歳
すぐに使えるお金があると助かるものです。無駄な浪費はやめましょう。

別に余暇を２ちゃんねるで遊んでも、楽しければ別にいいとは思います。
何が楽しいかは世間の価値観に合わせるものではなく、自分で感じるもの
だからです。でもご自身が、他にやることがないからやっているけれど、
楽しくはないし時間を浪費したと後で罪悪感にかられるなら問題ですね。

友達と遊んだりスクールに通ったりは、楽しいとは思いますが多分、
おっしゃっている「日常を楽しんで過ごす」ことには直結しません。
家で一人でやれて満ち足りて楽しいことを、みつけたいのでは？

一番いいのは「好きな勉強をすること」だと思います。既にやっている
英語でＴＯＥＩＣの高得点を目指してみたり、撮った写真を加工する、
フォトショップみたいなものを独学でやってみたり、いろいろあります。
それから日常生活の中の家事を、丁寧にするというのも一つの手です。

別の方向からのアプローチでは、「なぜ幸福ではないか」の部分を考えます。
いろいろやっているのがもしかしたら躁状態や、逃避なのかもしれません。
たとえば家族の問題を実は抱えていて、それを直視せずに不幸感があるの
かもしれません。あるいは社会に出る不安を押し殺し、将来的な設計より
今を楽しむ刹那的な気持ちになってしまっているのかもしれません。
そのあたりのことについては、ご自身ではどんな風に思われますか？

831 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:31:10.43 ID:mgPaxZBD

>>829
余暇というか、時間の使い方には大きく二種類あります。

学んだり、経験したり、感動したり、見たり、聞いたりする　"インプット"。
教えたり、何か創ったり、感動を与えたり、見せたり、聞かせたりする　"アウトプット"。

インプットは、自分が死んでも何も残りませんが、
アウトプットは、自分が死んでも、物理的に物が残ったり、人々の記憶に残ります。

小学校、中学校、高校、大学と　勉強が本業の学生は”インプット”が主を占めてきました。
ハタチを過ぎると、そろそろインプットにインプットしてきた経験を活かしてアウトプットする時期です。

あるものは、絵を描いて個展をひらいたり、
あるものは、バンドを結成してライブしたり、
あるものは、会社をおこしたり・・・。

インプットは、アウトプットするきっかけや材料にはとても大事ですが、
最終的に、どう世の中に、アウトプットしていくか、
それは、余暇だけなく一生の仕事を決める上でも重要になってくると思います。

832 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:46:57.98 ID:PfdaiUPC

>>827
レスありがとう
だが貴方はＴＶでｋ－１選手や大リーガー、アメフトの選手などをみて粗野で無骨者と思うのでしょうか？
空手や柔道の重量級の方にもそんな印象を？

シュワルツネッガー氏はともかく欧米人の体格から見れば華奢と言わざるを得ないのが現状の私の姿。
男子たるもの、伸ばせる部分は可能な限り追求するの。それが漢。

それにどうやら筋トレに偏見お持ちのようだ。正確な知識、綿密な計算、冷徹な自己管理、この融合物が筋肉になるのですよ。
更に言えばある一定以上の筋力は女性は愛する時のパワーも段違いになる、最中に自在に相手をコントロールするにはね。
健康面でも完璧な栄養、ビタミン、ミネラルを摂取するので体力、精力も数段高い状態を維持できる訳です。

無知に無謀なダイエットをしてる人はマトモな栄養学の知識もなく自殺行為に等しい真似をしている。
それで痩せて成功・・・何かＴＶや雑誌に利用されてる経済モルモットにも思えてきます。
栄養価のないジャンクフードを食べ、ただ細いだけの男性が好ましいと本気で思いますか？

833 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 15:55:34.74 ID:PfdaiUPC

>>831
２ｃｈでのアウトプットは貴方の言うインプットと同価値ですけど？

何故ならば匿名での更に匿名の透明人間のレスを貴方は真に受けないでしょ？

同様に相手も貴方のレスに何ら影響を受けないのですよ。

貴方方は回答者の立場で優越感を得たいだけ、それとも無償の啓蒙活動をしてると自負されているのでしょうか？

人生相談が必要なのは毎日の様にココに住み着き回答してる事で現実逃避している貴方達じゃないですか？

私が答えましょう、外に出なさい。ボランティアでもなさい。脳に新鮮な空気を入れなさい。

まぁコレで目が覚めるも眠り続けるもキミらの自由ではあるがね、ふふ。

834 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 17:01:44.42 ID:2h533YYV

>>832
興味がない人の意見を聞きたいと言っておきながら、頭ごなしに非難がましい反論ですか・・・。
全く違った角度からの見解をお尋ねになったのだと思いましたが？　普通は冷静に「興味がないなら
詳しく知らないのが当たり前。偏見を持ちがちでも仕方ない」と、もっと穏やかに対処してくれます。
誰もダイエットの話なんてしていないしジャンクフード礼賛もしていないのに、牽強付会すぎます。
悪印象を持ちました。やっぱり熱くてウザい上に怖いから体格のいい人とは関わるまいと思いました。

そもそも「自分と同じ知識量で同じ価値観で味方してくれるのでなければ受け入れられない」なら
普通の人に意見を求めず、筋トレ好きのアメリカ思考のスレで慣れ合うか自分の思い通りにするべきでは。

835 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 17:14:17.81 ID:PfdaiUPC

>>834
ふふ、キミのレスには大人の余裕がないねぇ。

要するに>８３３が痛かったのがろう、だがまだ見込みはある。
真の廃人にはどんなレスも届くまいからな。
黒帯ニートの2ｃｈの住人らに感情を込めて書き込んでも全く意味がない。
この空間は互いが互いの思いこみの正義を他人に押し付けているだけ。
2chとは相手をどれだけ悔しがらせるか自分が優位になるにはどうしたらいいか
そんな連中が大半だろ。

この出会いを感謝し今後に活かしたまえ。

836 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 17:45:33.28 ID:hJMKjUsX

正論には答えにくいのかな？

837 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:06:11.28 ID:65oHRlOz

15歳、男です

空手を4年以上習っているんですが、稽古をしても上手くなっている実感がわきません・・・だから稽古に行くことが辛くて休みがちになっています。

でも逃げるようなので空手を辞めたいとは思いません

休むたび、親に言い訳するのも苦しいです

どうしたらいいでしょうか。

838 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:09:46.93 ID:PfdaiUPC

まぁでも文章書く練習になってるだろうし悪くないかもね
でも依存し過ぎはダメよ、リアルで生きれなくなるよ

839 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:12:07.73 ID:F0gzr9nq

身体能力劣化意外問題無い

埋められる範囲

840 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:13:38.07 ID:PfdaiUPC

>>837
空手もパワーが必要だよ、筋トレはしてるかい？
キミは強くなれない事にツマラナさを感じてるんだよ
技＋力さえあれば楽しくなるよ
今から１年で１０ｋｇ増やしてみな？随分変わるよ
オレもガキの時かじった事あるよ極真、懐かしいわ

841 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:14:12.50 ID:2h533YYV

>>837
一度、空手を習うことの意味を自分なりに考え直してみてはどうでしょう。
小学生のころに始めたものでしょうが、成長した今の年齢では違う答えがありそうです。

空手というのは、うまくなるために稽古するものではないのではないでしょうか。
だからこそ自分自身も「辞めると逃げるようだ」と感じるのだろうと思います。
なんのために、親の稼いだお金と、他のことができる時間を、空手に使うのか、
自分なりに言葉できちんと考え直しましょう。それが前向きに挑むヒントだと思います。

842 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:17:14.27 ID:PfdaiUPC

>>841
キミの回答じゃ伝わらないんだよ、退きなさい

強くなりたいなら幾らでも方策はある
趣味は上達しないと苦痛だしバカくさいよね
空手は心身を強くする為のもの、強さを追求しなさい

843 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:19:51.30 ID:65oHRlOz

>>840さん
>>841さん
ありがとうございます

立ち直れそうな気がします！

844 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:21:08.17 ID:TFSmTHVW

>>842は>>1を目を皿のようにしてよく読め。特に※の二行目を百回音読しろ。

845 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:44:22.55 ID:hLQDesZB

昨日も似た相談したのですが…すみません
彼氏と一緒に産婦人科に行ってアフターピルもらってきました
彼氏は仕事だったのですがどうしてもついていきたい、俺の責任だから、というので片道3時間かけて地元の病院まで来てくれましたが
会計の時にお金出してくれなくて
それは彼氏の手持ちがなかったから仕方ないとしても
結局お金を出そうとしなかったり
仕事に間に合わないとか雨降って最悪ばかりで
私の心配じゃなくて妊娠したら嫌だから来ただけなんじゃないかとか思いました
私が言ってからお金を出してきたのですが、
｢自分の責任とか言いつつも出すつもりなかったならいい｣と言ったら
彼はいきなり一万円札を破って、物に当たりました
｢俺だって遅刻してんだから早く仕事に行きたいんだよ、心配してなかったらわざわざ来ないし。
お金だって昨日使っちゃったしそんなに使いたくない｣らしいです
避妊は彼氏の責任じゃなくて私の責任、と医者にも言われましたが
最初に責任あるんだから払う、と言ったんだからせめて払う意思を見せるべきだったと思うんです
お金が欲しかった訳じゃなく、いざとなったら逃げるのではと不安になりました
デート代はほぼ出してくれてたのに不思議です
合意の上でセックスした以上私にも責任があると思ってます
折半にしておけば揉めなかったと思います
彼氏と電話で話し合ったのですが
｢全面的に俺が悪かった、ごめん｣と言い
私も謝ったのですが、そのあとに
｢産むか中絶するかは簡単に決められない…準備もしなきゃいけないし、気持ちだけじゃ何もできない｣
って言われ
私は産みたいよって言ったら
｢気持ちだけで言えば当然俺も産んでほしいし、妊娠した時点で籍入れる。費用は俺が何とかする｣
って言われました
私としては妊娠した時点でっていうのが気になります
どう思いますか？

846 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 18:45:15.66 ID:F0gzr9nq

体が勝手に動いたって者は居ない？

何も考えてないはずが自動的にてパターン

俺はその逆

847 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 18:49:55.31 ID:VRhDzMgf

>>837
千日をもって初心とし、万日をもって極みとする　という言葉がある
詳細はぐぐってほしいが、どんな道でも極めるには時間がかかる。
同じように、成果が出るのも時間がかかる。

空手なら心身を練磨する事を日常とすると思うが、焦って結果を求めてもいいものは得られない
長くてきつい稽古を続けることで、知らず知らずのうちに鍛えられ、ある日強さを感じる。
焦ってはいけない。

848 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 18:53:58.71 ID:rxqlup5g

>>845
そんなに彼がきれいごとで言い訳するなら堕ろす條件で婚約までもっていけばいい

849 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:01:40.89 ID:/W8boHlh

>>845
とーちゃんかーちゃん揉めないで～って胎児が言ってます。

850 ：845：2012/03/07(水) 19:06:48.50 ID:hLQDesZB

さっきもメールで｢不安にさせてごめん、子供できたら安心して産んでほしい｣ってきたんですが
昨日まで｢正直困る｣って言ってたのに…って思ってしまいました

851 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 19:08:45.66 ID:VRhDzMgf

>>845
金の切れ目が縁の切れ目
あなたも彼も金に執着があって醜い
妊娠の有無はおいといて、とりあえず今回の件で彼の本性が見えたんだから、
それをもとに今後のことを考えればおのずの答えは出るだろう

852 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:09:20.29 ID:Y+HCN5YV

>>845
妊娠してなくても籍入れて欲しいの？要するに、今すぐにでも彼と結婚したいんですか？
あなたがどうしたいのか、彼がどう言えば満足したのか、さっぱりわかりません。

昨日からあなたの相談を拝見していますが、「私にも責任がある」と言いつつ、
「私の思うような言動をしてくれない彼が悪いんですよね？」と言いたくてたまらないように感じます。
私があなたの友人なら、そんなにやなら別れなよ、と呆れてしまう。

あと、あなたが昨日書き込んだスレと今日書き込んでるスレは別だよ。
昨日書き込んだスレに「昨日の>>◯◯（番号）ですが、続きです」として書いた方が良かったんじゃない？

853 ：845：2012/03/07(水) 19:10:42.63 ID:hLQDesZB

>>851
お金の問題ではないのですが…そもそも最初は一人で行って処方してもらうつもりでした
そしたら彼が上記のことを言ってきたのに
口先だけだったのかな、と悲しくなりました

854 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:13:16.39 ID:2h533YYV

>>845
ご自身は、どうされたいのですか？　それと相談したいことはなんですか？

>せめて払う意思を見せるべきだったと思うんです
ひとつだけ言わせてもらうと、相手に「こうすべきだ」と思うような関係は
長続きしないし、よいものではありません。価値観が合わないのですから。
たとえ相手が言ったことでも、「だからこうすべき」というのはあなたの
価値観です（私はそれに賛成できます）。でも彼の価値観ではありません。
その違いを許容できないのであれば、もう別れたほうがいいと思います。

読んでも「あなたがどうしたいのか」「どう思っているのか」はあまり
伝わってきませんでした。他人を変えることはできないので、自分で
変わっていくしかできない訳ですが、自分の意思が一番大事です。

そんなふがいない彼でも、これかにも一緒に歩んでいく決意をするのか。
そのために、合わない価値観を飲み込めるよう自分の懐を深くするのか。

残念ながら付き合いは、好きという気持ちだけではなく、経済力とか
他に適当な人がいないからとか、ひとりだとさみしいから仕方なくだとか、
いろんな要因で続いたりもする訳ですが、あまりよいことではありません。
本当は同じもので笑ったり、相手が何で怒るかを理解したりが必要です。

相談したいことがわからないので、単に「彼はひどい」と一緒に断罪して
ほしいだけかもと思いました。そしてそれを「やっぱり誰が聞いても
あなたのやり方はひどい」と根拠にして、彼に立ち向かってしまうのかと。

全面的に謝ってくれたのなら、あとは自分がそれを許せるかどうかです。
もちろん誤ったからといって、必ず許せるものではありません。

籍を入れるかどうかというのは、また別の問題です。そこでひっかかって
しまう気持ちはわかります。少し今回のことが落ち着いてから、改めて
将来のことを一緒に考えるのがいいでしょう。別れるのも選択の一つです。

855 ：845：2012/03/07(水) 19:15:41.22 ID:hLQDesZB

>>852
スレが違ったのは気づきませんでした、すみません
私としては彼氏が自分に責任あると言ったのだから払うそぶりくらいは見せてほしかったし
妊娠したら籍入れる、って妊娠しなかったら籍入れないの？って言いたくなるし
そこまで言うなら私の親に挨拶してほしいし
私がもし緊急避妊失敗したらどうするか、と言って
彼は｢産むか産まないかはそんな簡単には決められない｣などとはっきりしない態度で
私が産みたいと言ったから合わせて言ってるだけのような気がします
だからって嫌になったとかじゃなく、複雑な気持ちです
すみませんこんなんで

856 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:16:37.18 ID:2h533YYV

>>850
>｢不安にさせてごめん、子供できたら安心して産んでほしい｣
これは、昨日とは違うけれど、昨日のは慌てていただけで、
いろんなことを落ち着いて考えての結論かもしれません。

>>853
>そもそも最初は一人で行って処方してもらうつもりでした
二人の問題なのだから、その考えはそもそもおかしいと個人的に感じます。

彼は、どうしたいのかをあなたに伝えています。あなたは二人のこれからを
どうしたいのですか？　次はあなたがはっきりする番ではないかと思います。

857 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 19:22:59.02 ID:VRhDzMgf

>>853
あのさ、上辺の言葉だけ捉えていろいろ考えても意味がないんだよ
二人で話しあえよもっと

こんな所でグジグジ悩んで彼の出方を見る前に、自分でどうしたいか決めて話し合いしにいきゃいいだろう

858 ：845：2012/03/07(水) 19:26:10.03 ID:hLQDesZB

彼氏のことは大好きでしたし
初めて一緒にいて幸せすぎて泣けて、相性がいいと感じた相手です
ただ、悪い所もお互い同じで
ぶつかってしまうこともあります
それでも乗り越えて付き合ってきましたが
今は正直わかりません…
話し合いは3時間以上かけてしました、おそらく今日も話し合います
彼氏の言葉がきれいごとに聞こえてきてるのかもしれません
うまい話し合いの仕方はないでしょうか？

859 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:27:52.36 ID:i3CGwidm

裁判の準備ってどれくらいかかるの？
クレジット会社から手紙が来てたんだけど、数週間くらい見るの忘れてて今日見たんだけど
明日にならないとクレジット会社に連絡出来ないから不安で

860 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:31:25.98 ID:2h533YYV

>>855
いろいろ書いちゃってごめんなさい。
>だからって嫌になったとかじゃなく、複雑な気持ちです
と書かれているように、少し混乱してしまっているというのか、
自分でもどうしたいか迷ってわからないから相談してるのですね。

よく言われることですが、男の人は彼女の妊娠が発覚したらかなり
動揺して、ストレスを受けるようです。奥さんならば別ですが。
なので今は、いろいろと話し合うにしても時期が良くないと思います。
結果的に、彼氏さんを追い詰めてしまうことになってしまうでしょうから。

支払いのことやお札を破いたことなど、済んだことはもう仕方がないです。
それが彼の本質的な部分なら、許容できなければ考え直したほうがいいかもです。

今はあなたも感情的な部分があるでしょうし、少し冷却期間を持ちましょう。
そして、落ち着いて「こんな人でもずっとやっていこう」とまた思えたら
その時にご両親に挨拶してほしいことなど、伝えていけばいいと思います。
もしもう信頼できないしやっていけないとしか思えなければ、落ち着いて
「あのときああだったから」ではなく「やっていける自信がなくなった」と
だけ伝えるのがいいと思います。まずは、気持ちが固まるまで考えることです。

861 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:39:02.21 ID:F0gzr9nq

知らない記憶から他人のパターンが解った

勝手に勝手を取ってしまうらしい

862 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:43:27.53 ID:2h533YYV

>>858
>話し合いは3時間以上かけてしました、おそらく今日も話し合います
混乱しているというと言いすぎですが、あなた自身の気持ちが決まって
いなくて、いろんなことが頭の中で整理されていないのに、さらに
話し合いを重ねるのは、お互いにとっていいことではありません。

色々話しあって疲れたね、今日は美味しいもの食べるだけにして
ゆっくりしようか、くらいで切り上げてみてはどうでしょうか。
かえって彼の本音が聞けるかもしれません。

863 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 19:57:07.08 ID:P4o79RJj

>>844
ルールというものはより良いものに変えて行くべきなのだよ

キミらは自分達のみ一切傷つかず親切面して（ネタかもしれんが）相談者をオモチャにしてるだけ。
キミらの自慰行為なのさ、まっ分かってるだろうけどね。

そんなキミらに事実を突きつけてあげるのは功徳というものさ。

ふぅ懸垂９２ｋｇで１２回出来た、４年ブランク明けの先月は８９ｋｇで２回だよ。
努力は必ず実を結ぶ。キミらは何か努力してるのかい？
才能に劣るキミらが努力すら放棄したら・・・・わかるね？

じゃたまにはキミらの為に来てあげるよ。ｕｐもしてあげるね。ふふ。

864 ：845：2012/03/07(水) 20:06:02.85 ID:hLQDesZB

こちらこそスレ消費してしまってすみません
すごく親身になって聞いて頂けてありがたいです
彼氏も｢ちょっと頭冷やしたい｣って言ってました
毎日メールしてるのですが今日は送る気分になれませんでした
彼氏としては｢今は｣妊娠したら困るってことなんですよね
ただやはりセックスしてる以上、ピルを使ったとしても妊娠する可能性は全くないわけじゃないし
もしそうなったら…っていうのは考えていてもらいたかったんです

865 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 20:11:53.03 ID:uUu68Wd3

>>864
素直に結婚してくれと言わないからややこしくなる

866 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:13:49.51 ID:P4o79RJj

>>864
キミ本当に女性かね？
他にもっとマシな質問サイトもあろう
わざわざ２で連投するのは何故かね？
所謂ツリではないのかね？
はー下らん連中だらけだぜ、回答者も質問者も

867 ：845：2012/03/07(水) 20:15:04.90 ID:hLQDesZB

>>865
それもそうですね…
｢必ずプロポーズするから待っててな｣ってちょうど言ってたばかりだったので
私からは言いづらいです

868 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:19:45.76 ID:m4bFUItb

人生相談って意味あるんですか
悩みを打ち明けて正論で返されたところで
その通りに動けるわけがないと思うのですが
そんな素直な人間なら悩みなんてありません

869 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:20:29.70 ID:GfRcSRoA

>>867
これから結婚して子供も産もうってくらいなら
言いたいことはっきり言えばいいじゃん
きれいの話そうとか思うから何も言えなくなるんじゃないの？
話し合いがうまくできないのに結婚生活や子育てがうまくいくと思うわけ？

870 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:23:21.09 ID:GfRcSRoA

>>868
こんなところで相談する意味ない
と思えばそれはそれでいいじゃないの
それでもっとマシな所で相談するなら相談者のためになってるじゃん

871 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:24:34.81 ID:ZIGIpCPv

>>868
何か同意してくれるだけでうれしい
それだけで救われる

872 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 20:29:47.48 ID:VRhDzMgf

今日のNGID
P4o79RJj

873 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 20:30:12.37 ID:uUu68Wd3

>>867
芸の細かさは詐欺師っぽい

874 ：845：2012/03/07(水) 20:30:27.98 ID:hLQDesZB

>>869
女から結婚したいって言ったら引きませんか？
以前私は結婚はしばらくいいやー、って言ってたんです

875 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:32:22.00 ID:2h533YYV

>>868
「ひとに相談しようとする」ということだけでも、本人の問題の整理に
つながります。仮に答えがなくても、書くだけで意味はありますよ。

ヒントがほしくて書いている人や、正論が聞きたくて書いている人もいます。
あなたのように意味がないと思う人にとっては意味がないでしょうが、
意味がある人もいるのだと思います。なので、それは人によるのです。

「相談したいことがあるが、人生相談に意味はないのではないか」という
相談だということですか？　それならその通りできないようなアドバイスは
無理だと書くといいと思いますよ。できることで考えてくれる人もいます。

876 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:34:05.81 ID:vXsJLXkE

なぜ、人は他人の文句や陰口を外でも言うのですか？
ストレスが溜まったり、誰かにイラついたり文句を言いたくなるのは誰にでもあるのですが
それを何故家まで持って帰らず職場や学校でコソコソ言ったりするんでしょうか
そして何故、本人に直接言わないのでしょうか。

877 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:34:25.49 ID:GfRcSRoA

>>874
大事な事なのに言いたいこと言わない方が引く
以前とは状況違う

878 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:35:30.75 ID:2h533YYV

>>874
あなたはこんなことがあった「今」それでも「結婚したい」のですか？
女性から言い出しても引かないとは思うけど、時期が悪いとは思います。
待っててと言われているのだから、様子を見るのがいい気がしますよ。

879 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:35:36.19 ID:m4bFUItb

ごめん
こんなに真面目に回答あると思わなかった
今は反省してます

880 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 20:36:09.69 ID:VRhDzMgf

>>876
お前は全部直接いうのか

881 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 20:36:44.76 ID:VRhDzMgf

>>879
おまえ鬱陶しいからやめろ

882 ：865：2012/03/07(水) 20:37:43.40 ID:hLQDesZB

>>877
彼氏は結婚したいと思ってる、って何度も言ってくれてたのに
私はそれに応えずに適当にはぐらかしていた所がありました…
今日にでも私から言ってみます

883 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:39:31.51 ID:YNuu3fp4

>>872
惨めだな・・・・・お前

884 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:45:37.30 ID:2h533YYV

>>876
家に持って帰っても、聞いてくれる人がいないか、家族にはそのような
話を聞かせたくないか、聞かせて家の雰囲気を悪くしたくないかなのでは。

直接言って相手を思い通りに変えさせようとするより、いいではないですか。
本人に言うべきではないことだということは少なくともわきまえているのです。
とはいえ、陰口なんて立派な人間のすることではありません。そんな相手から
心理的に距離を置きましょう。陰口を言う人の陰口を言ってもやめさせられませんよ。

885 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 20:51:52.68 ID:uUu68Wd3

>>876
賛同が欲しいのだろう。独り言じゃ発散しにくい
直接言わないのは、それほど深刻じゃなく、争いたくもなく、自分がもし間違っていても気兼ねなく文句言いたいからでは。
要はけなすことが目的で、解決は二の次の場合

886 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:54:27.39 ID:tT3Sxc+I

今、勤めてる会社はいわゆる年功序列制。大して能力のない奴でも真面目に
働いてれば、それなりに出世できる。オレは運良く会社に入れた。
でも人と競い合う事もなければ、大した人材がいないからその内、自分に
ポストが回ってくるのを待つだけ。正直今の会社を辞めたい。
でもオレには勇気が無い。この就職難のご時世に安定を約束された将来を
捨てる勇気が無い。自分が情けない。みなさんはどう思いますか？

887 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 20:56:16.73 ID:F0gzr9nq

的確に隙無くは無理だろう

俺は誰だ？て状態だった

888 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/07(水) 21:04:37.07 ID:VRhDzMgf

>>886
別にいいんじゃね
そんなもんといえばそんなもん

889 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/07(水) 21:09:54.52 ID:uUu68Wd3

>>886
その安定の上でこそやれることもあると思う。
引き換えにしないとできないことかどうかだね

890 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 21:12:14.93 ID:bHQuLvDc

>>886そんなもんだよ

出世争いしたいから会社を変えるなんてタダのバカだわ
自分で会社を立ち上げたいなら挑戦する価値もやめる意味もあるんだろうけどｗ

891 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 21:12:36.00 ID:F0gzr9nq

年功序列だとずっと思ってたが違っただろう？

昨日の国会で見た

892 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 21:17:05.56 ID:lTsoqrmZ

>>886
イマドキ珍しいですね
他の会社は競争競争で地獄ですよ

堕落する地獄と
戦争する地獄のどっちがいいでしょうかね

893 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 21:32:04.18 ID:2h533YYV

>>886
>正直今の会社を辞めたい。
この理由が説明されていなければ、皆さん相談に乗れないと思いますよ。

894 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 21:47:46.86 ID:tT3Sxc+I

みなさん色々な意見ありがとうです。今の会社を辞めたいのは
やはり、ぬるま湯にいる自分が単純に嫌なんです。オレは
もっと勇気を出すべきなんでしょうね。

895 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:12:48.68 ID:O7aldj/o

競争はあるだろ。新入社員が全員社長になれるわけではないからな。

896 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:19:47.17 ID:F0gzr9nq

それ知らない奴のプランだろう？

無尽蔵に過去の奴復活してしまうから無駄だって言われてたじゃん？ｗ

897 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:28:10.04 ID:cFHS2WCw

彼女欲しい
デブじゃない彼女が欲しい・・・
でもどうしても無理
出会いないし
どうやったらデブじゃない彼女できるの？

898 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:32:05.53 ID:vXsJLXkE

>>884-885
ありがとう。うーん、難しい･･･
そういう人達からは自分が距離を置いた方が良さそうですね

899 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:33:21.71 ID:GfRcSRoA

>>897
発想を変えてダイエットしてもらう
彼女そのものができないなら、たくさん声かける
努力が嫌ならあきらめろ

900 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:35:30.46 ID:cFHS2WCw

ガリで拒食症の人いたら付き合って

901 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:36:26.39 ID:cFHS2WCw

くるしい・・・
誰かせめて紹介して・・・

902 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:52:28.36 ID:m4bFUItb

そこまで苦しんでまだ誰かを当てにしてるのが
日本人的というかなんというか
安心汁、そこまで求めてるならいつかチャンスは来る
あせんな

903 ：マジレスさん：2012/03/07(水) 22:53:01.16 ID:m4bFUItb

あ、俺なんかがすいませんでした
反省してます

904 ：マジレスさん：2012/03/08(木) 01:42:05.49 ID:vRhyEQvC

>>897
拒食症とか過食症は悲惨だよ
太ってる子の方が遙かにいい
てかそこまでしてやせてる彼女欲しい理由なんてあるの？

905 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 08:00:00.61 ID:ObrZyvmT

仕事に行きたくない。
毎日忙しいし、気の合わない人もいるし辛い。

「皆そうです」なんて回答はやめてくれ。わかってる。

906 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 08:13:30.24 ID:bTled72l

>>905
身体壊さないようにね。

907 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/09(金) 10:48:21.05 ID:qKhZwHzh

>>905
変える力が無いなら、受け入れるか出て行くか

908 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/09(金) 12:07:44.42 ID:3rQ5CeU3

>>905
甘えじゃねそれ

909 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 14:28:08.01 ID:ElTAlgDh

２ｃｈでの悩みについて相談なんですが・・・・

某板を良く使うのですが私はｗｗなど一切使わないせいか、又長文のせいか知りませんが簡単に特定されてしまいます
それは良いのですが中には粘着し執拗に絡んでくる人達がいて非常に迷惑しています
仕方ないので自分でスレを立て次第に住人も増え一種のサークルのように楽しんでたのですが発見され破壊されました

根拠のない誹謗中傷を繰り返し、その数は一晩で２００レス・・・アラシは５人以上居ました
どうしてこんなに恨みを買ったのか思い当たる節がありません・・・辛いです
そのスレにはＵＰされたりコテをつけられたり２ｃｈでは相当表に晒しあって同趣味の友人のようになっていたのですが、
今や接点もなくなりました
また新スレを立てればよいのでしょうが執念深い荒らしの人達に狙われてる以上もう無理です

こんな形で切磋琢磨し合えた仲間を失うとは・・・
何か妙案はありませんでしょうか？スレの仲間との連絡手段は皆無です

910 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 14:42:11.22 ID:EC+al4KU

>>909
そもそも2chはサークルのように特定のお友達と仲良くし続けるのに適した場所ではない
自分で掲示板やブログやサイトでも作って管理していったらいい
以前スレを立てたときのように少しずつ人も増えるだろう
自分が管理者なら荒らしにも対応できる
そうしている人たちはたくさんいる

自分で管理するのが面倒だ、個人運営じゃ2chほど人が集まらない、というなら
自分で管理できないし色んな人が見に来るからこそ荒れるという2chのデメリットも受け入れるしかない

911 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 14:43:00.59 ID:i5GpHaHX

捨てメアドさらすとか？
それだと荒らしもアクセスしてきちゃうか

912 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 14:49:16.31 ID:i5GpHaHX

>>905
俺は今うつ病で休職中なんだが、将来のことを考えると不安になるし
同僚や後輩が今もがんばっているのを考えると申しわけない。
自分本位に考えると、置いてけぼりを食らっている感じもしている。

お疲れ様というと同時に、違う見方があることも書かせていただきたい。
あえて書かせていただくが
仕事に行ける幸せを感じてみてはどうか？職がない人もいるんだ。

人間関係でつらい思いをするのもわかる。同じ状況じゃないだろうけど
俺も苦労した。それが引き金で鬱になったのかもしれない。
忙しいのもわかる。
それを長時間労働は悪のように切って捨てられると切ないのもわかる。

俺はどうなるんだろうと毎日、毎時間、毎秒考える。
起こってしまった過去や起こってもいない未来に対し苛立つ。
愚痴りたいんだよな。俺でいいなら聞くからさ、吐き出していきなよ

913 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 14:55:47.81 ID:9Rco/RRK

意見を聞かせてください。
彼女に別れを告げてから、妊娠が発覚しました。最低だとは分かっていますが、おろしてほしいと伝えました。

彼女は生みたい、二人でやり直そうと、言っています。どうすればいいのかわかりません。

責任をとって、愛のない人と一生を過ごすのか、どうにかおろしてほしいと説得すればいいのか…
ごめんなさい、最低な相談で。

914 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:07:36.73 ID:i5GpHaHX

>>913
困ったことになったね

順番としては
まず、一呼吸置いて冷静になる。
妊娠が事実かどうか確認する。（彼女があなたを引き止めるため嘘をついているかも）
事実であれば彼女とやり直せるのか、やり直せるのであれば結婚するのかを検討する。
・出来るのであればひとつのハッピーエンド
・やり直せる可能性がないのであれば
　どのように堕胎する説得をするのかが考えどころになる。

愛のない結婚生活や家族は生まれてくる子供にとっても良くない。
堕胎は消して純粋な悪ではないよ。
どうしても彼女さんと一緒になれないのであれば堕胎を選択するのも一つの手だ。

915 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:15:36.08 ID:ElTAlgDh

>>913
んなオンナと関わっても良いことないぞ

大嫌いにさせるのが一番

ソレ俺の？証拠は？っていってみ

いい格好つけてもしょうがないじゃん、オレはそうしてきたなぁ

916 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:17:21.53 ID:9Rco/RRK

>>914
妊娠は真実らしいです。やり直す気は正直ありません。好きな人ができたという理由で別れを告げました。

おろしてほしいと言っても、考えが子供、責任というものを考えての一点張りです。

今は私だけを見て、考えてみてと言われ、好きな人のことはかんがえないようようにしています。

それでも、好きな人を諦めて、彼女と暮らしていくなんて、悔しくてたまりません。

避妊を徹底しなかった僕が悪いとは、重々承知してはいるんですが。

917 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:19:23.34 ID:3pJhyJ+W

かなり頻繁にメールをしてくる人がいます。
しばらく理由があってメールができないので返事ができないから
メールをしないでほしいとはっきり伝えました。
メールボックスを2週間あけていなかったのですが
1日おきにメールが来ていました。中には答えないといけないようなメールまであるので
今から返信したほうがいいのか困ってます。
急ぎの用とかではなく勝手に「xxしておいたので」みたいなメールがありお礼が必要な内容です。

ここまでしつこい人にはもう無視し続けるのが良いのでしょうか。
忙しくてメールができないというのは3回ほど伝えています。

918 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:20:06.29 ID:ElTAlgDh

>>910
荒れるのは大歓迎・・でもレスすら出来ないほど数人がかりで荒らされたらねぇ

２ｃｈの連中は根深いコンプレッｔクスがあって多分オレがＵＰしたのが気に喰わなかったのだろう

仕方ないから連中の居るスレは今やオレの独占状態

ＩＤＵＰするものに勝てないからね、質問系のは

住人は全員追い出して遊んでる。ココみたいな質問者（エサ）には困らないしね

919 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:20:44.56 ID:9Rco/RRK

>>915
レスありがとうございます。それぐらい言わないと駄目なんでしょうかね…。自殺でもされたら…とか考えてしまうと怖くて。

920 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:21:19.07 ID:ElTAlgDh

>>916
場合によっては裁判おこせよ

んな粘着につきまとわれたら地獄（経験あり）

人生真っ黒になるぞ

921 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:26:08.98 ID:RtrvgYjn

>>919
んなオンナは自殺なんてしないって

例え死んでもキミに責任はないじゃん

中絶不能時期になっても堕胎費用も出すと言っても聞かない相手がわるいとすればいい

内容証明で金はだすとおくっとけ

マジ危険だぞ、その手のタイプは

922 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:31:14.54 ID:9Rco/RRK

>>921
ありがとうございます。それでも産むと聞かなかったら、どうしましょうか…

ちゃんと話し合って、二人で同意の上おろしてもらおうと思ってるんですが、この考えは甘いですかね…

923 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:34:26.93 ID:RtrvgYjn

>>922
好きな女が出来たといって別れた？なんてバカな事を・・・

もうコリャ復讐だぞ！

おーーーこわ、マジ妊娠なら相手の親も出てくるやも・・・逆にそのほうがいいか

まぁ・・・ガンバレ

924 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:37:19.93 ID:ge3R+bDB

芸能人になりたいのですが、大手芸能事務所に入るのは難しいでしょうか？

925 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/03/09(金) 15:38:00.13 ID:0HnS5cVg

>>916
双方の親合わせて会議して説得かな。慰謝料用意しておいたほうがいい。

>>917
良い顔をしようとするからつけこまれる。礼なんかいいから無視と着信拒否

926 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:42:39.50 ID:9Rco/RRK

そうですよね…甘くないですよね。とりあえず中絶ができる期間まではお互い考えようという状態です。人生うまくいかないもんですね…

927 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:43:47.39 ID:x4ho78pv

>>922
そんな都合のいい事はない

928 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:45:30.09 ID:x4ho78pv

>>926
引きずるとドツボのはまるぞ
そこまで冷え切った関係が元にもどるかよ
先延ばしにするならあきらめて結婚しとけ

929 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 15:59:29.27 ID:uq+1AIpr

>>916
生まれて認知裁判起こされれば１００％まけて
扶養義務が発生します
慰謝料はともかく養育費は確定です
自分のしたことですので責任も当然自分持ち
まずは話し合いを

930 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 16:11:57.23 ID:BtF922tC

ネタだといいけどね、まぁヤバイやね

オレは１０人ほどおろさせたが１円も払ってねぇや

大抵は証拠あんの？？？でｏｋだった

931 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 16:13:34.05 ID:9Rco/RRK

みなさんありがとうございます。
一度きりの人生、信じた道をいきます。

おろさせます。まずは方法を考えます。

932 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 16:16:33.58 ID:BtF922tC

>>931
弁護士に相談しとけや
初回は無料

933 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 17:10:46.46 ID:WwV16bz7

４０歳手前で今無職です
独り暮らしですがマンション代は彼女が出してくれてます
預金は１５００万しかありません
数年ブラブラしてて今更就職できる自信ありません
資格でも取ろうかと勉強中ですが難関なだけに何年掛かるか不安です
預金を食い潰すだけの日々・・・毎日が不安なんです
どう思われますか？

934 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 17:21:51.22 ID:/d3iESMT

>>933
資格を取っても別にそれで未来が開ける訳ではありません。
その資格を手に、人脈を使いこなしてこそ仕事になるのです。
まずは、外に出ましょう。いろんな人と会いましょう。
古い友人にコンタクトをとってみましょう。そう思います。

935 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 17:34:44.05 ID:k869LonL

>>933
資格を取ってもその年齢なら実務経験を問われますよ
自営なら問題ないですが
人脈による口利きが一番、キャリアはあるんでしょ？
預金が無くなってくると
文字通り、首が回らなくなりますから、その前に手を打つべし

936 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 17:34:46.62 ID:i5GpHaHX

>>933
失礼だとは思うのですが
書き込みだけから見ると目的意識に乏しく行き当たりばったりな印象です。
人生を通して達成したいことは何ですか？働くことの意義は？
ブラブラしていてOKとは考えておられませんよね？
であれば、どのような仕事をしたいかを考え、そこから逆算で
今何をすべきかを考えるのが良いかと思います。
1500万しか、とは書いておられますがそこまで貯蓄されるのはすばらしいことです。
それ相応のお仕事に携わっていたのだと思いますが
今後同じレベルの仕事が出来るかどうか（機会・能力双方の意味で）わかりません。
一刻も早く考え、行動すべきだと思います。

937 ：９３３：2012/03/09(金) 17:57:54.86 ID:x9N0SxuK

色々サンクス
じゃホストかプロレスラーでもやろうかなぁ
今１８５ｃｍの９３ｋｇ
ホストなら８０ｋｇに絞る
レスラーなら１００ｋｇに増量
どっちがいいかしら？
http://dl8.getuploader.com/g/patinnko/92/008.JPG

938 ：９３３：2012/03/09(金) 18:02:02.76 ID:x9N0SxuK

ｕｐは３０歳ころ
８０ｋｇだったかな？
http://dl8.getuploader.com/g/patinnko/93/002.JPG
学生時代はラグビーしてました９５ｋｇ

939 ：９３３：2012/03/09(金) 18:03:35.32 ID:x9N0SxuK

因みにこの４年はパチプロです
年５００万ていど（税金無収入扱い）
ガチですよ

940 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:11:22.11 ID:i5GpHaHX

プロレスラーはわかりませんがホストは「でも」で成功できるほど甘くないです。
（でも才能が歩かないかはやってみないとわからないので試すのもいいかもしれませんね）
私が学生時代にやってみた店では40前の人は取りませんでした。
プロレスラーも「でも」で出来るほど甘くないでしょうし業界自体が衰退してます。。。

どちらにしても興味があるのであればそれもひとつの道ですね。
他の仕事もあるとは思いますが。
>>937を拝見する限りプロレスラーがいいように思います。
（特に根拠はありません、画像を見ての直感です）

941 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:30:40.13 ID:VXwKTRiR

頑張ってみます
資格は模試ではそこそこ・・・でも３％の合格率はキツイんですわ
知人に開業してる人いるので受かれば実務はｏｋ
それまではパチプロ継続かもなぁ、日当２５０００円しかなりません

ホストは数年前まで遊びでやってました、パチプ程度の収入でしたが

942 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:31:09.69 ID:/d3iESMT

ＩＤ変わってるんだけど、ほんとに>>939は>>933？
それとも>>818がフェイク入れて二度目の釣り？

943 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:39:37.15 ID:x4ho78pv

話が混ざってないかい

944 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:41:26.95 ID:VXwKTRiR

何故かわかりませんが３連続投稿するとレス出来なくなります
理由知ってる方いらっしゃれば教えて下さい

でもある呪文唱えるとレスできるようになるんですよね
２ｃｈは板により色々あるんですかね？？

ここは３連続投稿してはいけないのですか？

釣り？意味がわかりません２ｃｈは２ヶ月目ですので・・・
なんですか？釣りって

945 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 18:42:31.17 ID:VXwKTRiR

>>942
あー全部私ですよ。だから８０ｋｇか１００ｋｇか悩んでるんです

946 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/09(金) 18:58:07.63 ID:yj6WcoSF

今日のNGID：VXwKTRiR

こいつには反応しないように
どうでもいいことで相談レスが流れてくんで

947 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:02:22.76 ID:VXwKTRiR

↑
せこー

948 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:05:15.65 ID:/d3iESMT

>>946
同意。

949 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:12:48.72 ID:OUdP12xo

>>946
キミは何の為に顔も見えない相手の相談にのっているのかね？
相談者のレスすら真偽は怪しいものさ
しかもキミの判断のみで相談に値するかを決めるわけかね？
思い上がりも甚だしいね

要するにキミらは相談者に答えることで優越感を得たいが為にやっているのではないかね？
なんとも見苦しい話ですな
そんなに人助けしたいなら他に幾らでもあろう
何よりキミ達は何者かね？年齢性別経歴も分からぬ
ただの惨めなヒキコモリの可能性の方が高いわな（笑）

オレがキミ達の相談にのってやろう、いや助言してあげよう

キミら先ず外に出なさい、ボランティアでもしてみなさい
脳に新鮮な空気を入れなさい・・・このままならキミ達は２ｃｈ廃人になるよ

950 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:14:01.65 ID:OUdP12xo

また呪文唱えたら・・・なぜ？？？？？

キミらを救うため神様が力を与えてくださったの、かも

951 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:14:18.66 ID:bj2z34Ui

友人がなんとなくなめた態度をとっていたのに腹をたて、頼み事頼まれたのに気づかないふりをしてしまった。

気にさわったのはメールを返さない、上から目線の発言をするような気がするとこだ。

952 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:18:26.44 ID:/d3iESMT

なるほど、>>818 >>933 >>939 >>949が醜い写真を上げるのは
優越感を得たいが為にやっているのだとよくわかりました。

さぞ立派なスポーツマンかと思いきやただの不惑ヒモニートかよ。

953 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:19:52.71 ID:bj2z34Ui

すみません途中で送信してしまいました。
無視したのは悪いけど、どうしたらよかったのか。

954 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:27:19.16 ID:OUdP12xo

>>952
オレはスポーツマンじゃないぞ

全てにおいて最強を目指すだけ

きみらも最強のニートに成りなさい、ね？ふふ

955 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:37:37.56 ID:/d3iESMT

>>951
その友達が、気づかないふりをされてどのくらいの被害をこうむったのかにもよる。
でも自分が「ムカついていたとはいえやりすぎた」と思うのなら、ばたばたして
返信できずごめんくらい言っておいては。

>>954
悪いけど、国家資格というか士の付く資格を取ってきちんと働いている。
わからんだろうけど、個人事業主って、ある程度自分のペースが守れるんで。

956 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:46:18.54 ID:JmsjFPR1

高校落ちました。
死にたいです。

957 ：神たる私が斬る：2012/03/09(金) 19:46:40.75 ID:WzfC6qVV

>>954
喝破

単なる脳内遊泳者

958 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:50:57.18 ID:knaR7+9T

劣等感が消えず自分から新しく人に関わることができません
たすけてー

959 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 19:53:33.86 ID:OUdP12xo

ここは楽しそうだから常駐しますわ

キミ達も助けなきゃならんしね、っふふ

960 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/09(金) 20:07:41.21 ID:yj6WcoSF

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1331291078/

961 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 20:09:23.93 ID:OUdP12xo

>>960
是非お仲間に加えてやって下さい

相談者をオモチャにあそびましょう、ね？

962 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 20:10:53.29 ID:OUdP12xo

>>957
いたーーーーいコテですな

自虐？脳内遊泳者

963 ：髪は私が切る：2012/03/09(金) 20:26:21.72 ID:Q2u/Dymg

http://www.youtube.com/watch?v=aLwS3C81L24

964 ：髪は私が切る：2012/03/09(金) 20:43:47.49 ID:Q2u/Dymg

>>958
筋トレしなよ
脳内麻薬もでるよ
これみて
http://www.youtube.com/watch?v=Zh45mGYbD1w

965 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 20:46:49.69 ID:fOFmipYO

就職について。マジレス宜しくお願いします。

営業職を希望していますが、
営業が上手く（成績という意味）出来ずに転職や精神疾患を発生させてしまいました。

元々、人と付き合う（つるむ）のが得意ではなかったです。
自分より上の人間とは付き合わず、下の人間とばかり付き合ってきました。

現在はカウンセリングを受けながら、自宅療養しています。
また営業の世界に戻りたいのですが、
今の精神状態では無理だとカウンセラーに言われました。

何から取り組んでいけば営業職に戻れるでしょうか？

966 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 20:56:00.88 ID:/d3iESMT

>>965
まずは、カウンセラーの先生の言うことをよく聞いて、しっかり治すこと。
風邪だって、きちんと治して、病み上がりの弱った時期を超えないと、
仕事にならないしぶり返す危険性が高いだろう。精神疾患も同じこと。

そもそも人と付き合うのが苦手なのになぜ営業職を選んだのかが疑問。

967 ：マジレスさん：2012/03/09(金) 21:00:31.69 ID:sL6vNRQH

>>965
販売士とか接客マナー講座、コーチングなど営業に役立ちそうな資格や講座の勉強をしたらどうか

968 ：ネットワークエンジニア：2012/03/09(金) 21:05:34.69 ID:lGhEoBgL

>>966
キミ何様のつもりかね、人様の人生に関わってるつもりなら少しぐらい
自分を晒しなさい、それともやはり相談者をオモチャにして遊んでいるのかね？

だとしたら徹底的に大掃除が必要だな　ふふ

969 ：ネットワークエンジニア：2012/03/09(金) 21:44:29.14 ID:ck++9fBz

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　オレ達のパラダイス（相談者をおもちゃ♪）を邪魔する者は
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　通報して潰しちゃる　　　ｷﾘｯ
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　←キモチ悪い腐れオタク
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　むだだお　むだ～　素人には　くすっ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

970 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/09(金) 22:00:46.70 ID:yj6WcoSF

>>965
人と付き合うのが得意でないのに、なぜ営業を選んだの？

とりあえず今は病気を治すことが最優先
営業に戻るかどうかはそのあと考えたほうがいい

971 ：ネットワークエンジニア：2012/03/09(金) 22:15:10.86 ID:Gg8Sqiib

>>970
きみ、ね
人に説教してる場合かな？
病人が普通の人を病人扱いかね・・・
たしかにココはキミにはパラダイス、だね

義侠心からもこんな輩は捨て置けぬな
キミがＩＤＵＰでもするなら認めてもいいけどね、ふふ

972 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 00:04:43.34 ID:Ak5kH3GS

>>912

905です。今仕事から帰ってあなたの回答を見て涙が
が出た。救われた気がした。ありがとう。本当にあり
がとう。

973 ：ネットワークエンジニア：2012/03/10(土) 00:17:25.24 ID:zXn4/hpQ

０時過ぎてＩＤ変わってから自演レスですか・・・

ＩＤ変える方法教えましょうか？

974 ：912：2012/03/10(土) 05:42:21.82 ID:sHr0oH5d

>>973
残念ながら自演じゃないです

>>972
少しでも役に立てたのなら嬉しいです

975 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 06:19:27.95 ID:OyJ4Zgob

>>955回答ありがとうございます

976 ：長文です。：2012/03/10(土) 12:46:45.63 ID:D2WKTTub

21歳フリーターです。
高校卒業してからずっと同じ場所でアルバイトしてます。
もう22歳になってしまうし、早く就職したいと思っているのですが
就活に踏み込めません。
やる気はあるのですが、自分は要領が悪く覚えも悪いです。
こんな私でもアルバイト先で褒められる事はあるのですが、
他者と比べると出来の悪さが身に染みてわかります。
面接を受けても自分を前面に押し出す事が出来ません。
給料や待遇の前に、私は仕事の出来る完璧な社畜になりたいのです。
甘いのは重々承知ですが、こんな私は一体どうしたら仕事に就くに相応しい
社会人になれるのでしょうか。
昔から要領や覚えが悪く人の一歩後ろを歩く人間でした。
こんなクズに生きる資格なんてあるのでしょうか。

977 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 13:54:13.29 ID:sHr0oH5d

>>976
いろいろと悩んだ跡が伺えます。
まずは、自分の心を整理してそして書き込んで相談してくれたことにありがとう。
口当たりのいい事を言っても意味がないので正直に思ったことを書かせていただきます。

言い方は悪いのですが、要領が悪く覚えが悪いという自覚があるのであれば
肉体労働が比率大目の職場があっていると思います。
逆に自分に格好をつけて要領よくないと居心地が悪い職場に身を投じてしまうと
後で自分が困ることになります。それは年を食ってからの退職であったりリストラであったり。

具体的には、一度覚えたら後はルーティンで仕事を回せる職場。
介護や調理師などでしょうか？
そのあたりから自分に興味があるものを峻別し就職活動なさってみてください。
縁があれば相応しい所が拾ってくれるはずです。

居心地がいい会社、楽しい職場に出会えることをお祈りします。

978 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 15:02:04.58 ID:D2WKTTub

>>977さん
長文回答、有難うございます。じっくり読ませていただきました。

介護や調理師、ですか。
自分は飲食店で調理をしている者でして、時に接客をしたりしております。
そこで要領が悪い事を自覚しまして……。

こんな奴が、人様の身を預かる介護職を勤められるのか心配です。
体を動かすのは嫌いではないので、工場や土木関係も考えてはいます。

今はアルバイトをしつつ職業訓練で経理専門を学んでいて予習復習を重ね
他者に教えられる程度のレベルではあるのですが、

やはりあなた様の仰有る通り、こうしたデスクワークに就くよりも
肉体労働を選んだ方が良いのでしょうか。
勉強と働くのは、別物ですものね。

的確なアドバイスを有難うございます。
是非、肉体労働関係で探してみたいと思います。

979 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 15:09:13.58 ID:sHr0oH5d

>>978
ご返信ありがとうございます。

経理関係の知識がおありですか。であれば事務職もひとつの選択肢です。
私が最初にあなた様の情報をもっと知るべきでした。
申し訳ありません。

経理関係も９７７で行ったルーティンという枠に入ります。
一度覚えてしまえば後は基本的に同じことの繰り返しです。
介護肉体労働関連以外にも是非経理関連での就職活動もしてみてください。

尚、ご存知のとおり経理関連はIFRSの導入過渡期にあたりゴチャゴチャしています。
今のうちにIFRSに沿った経理知識・技術を身につけられれば
今日だけでなくその後も役に立つことは請け合いだと思います。

980 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 19:44:08.70 ID:3ihaw8Dk

漠然とした話で申し訳ないのですが、
軽度の欝で判断力が鈍っていたとはいえ、力になってあげたかった人を信用しきれず、そのことで
就職先と趣味と10年来やっとみつけた生きがいを一度に失ってしまいました
後悔しても仕方がないので、先の人にはもう会う機会はないですが遠くからでも今出来る限りの手助けをしようと、
そして自分の人生設計は望んでいた形は無理でも細々と立て直そうとは思うのですが
やはりショックが大きいのかふとしたときに全く無気力になったり自殺願望が出てしまいます
時間が解決するのを待つしかないのでしょうか。客観的になにかアドバイスいただければ幸いです…

981 ：Lee ◆WaterLeewgZm ：2012/03/10(土) 21:01:37.28 ID:xI+DDnDx

>>980
病気を治すことが最優先
今はそれ以外を考えてもまともな考えはできないから、考えないほうがいい

982 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:17:12.29 ID:a+azMcTt

>>976
>私は仕事の出来る完璧な社畜になりたいのです。
こういう人材を職場は求めているのではないか。自分を卑下する必要はない。
「他の人のうまくいっているところ」だけをみて比較しているにすぎない。
他の人にもうまくいっているところとうまくいかなかったところがあるのに
後者はうまく隠ぺいされているため、君には比較ができないだけだからだ。

要領よく覚えも悪い人間は、一度覚えたことは忘れず完璧にこなせる上に
はじめてそれに取りかかる後輩などにきちんと教え込めるという美点がある。
それを活かすということを前向きに考えるとよい。ただ要領が悪いために
ミスをするというのであれば、現場系の仕事よりデスクワークを選ぶとよい。
なぜなら現場系の仕事では些細なミスが怪我や命取りにつながりかねないが
デスクワークならば損失や謝罪で済むという点でまだ影響度が低いからだ。
それでも肉体労働に挑みたいなら止めないが、教えられる才能を生かすほうがよく見える。

983 ：980：2012/03/10(土) 22:18:03.06 ID:3ihaw8Dk

>>981
端的で明快なお答えありがとうございます。確かにそうですね
すべて鬱が原因ですし、治るのか、それがいつになるのかは不安ですが頑張ってみます
あとIDが面白くてちょっと和みました。ほんとにどうもありがとうございました

984 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:23:40.62 ID:D2WKTTub

>>979さん
再度レス有難うございます。
今のアルバイトと他の飲食で掛け持ちしていた時期もあるのですが、
要領は一行に良くならず、泣きそうになったりもします。
軽度発達障害なんじゃないか、とさえ思います。

今、訓練でみっちりパソコンを打ち込んだりして勉強しているのですが、
この作業ならば何時間やっても苦にならず、ホッとしております。

私が自分で思うに、１分の間に何十歩も動き回るよりも手を動かしていた方が
(黙々と作業する方が)性にはあっているような、そんな気もします。
…こんなんじゃ駄目なのは、重々承知ですが。

今日も上手くいかなかったので若干落ち込んでおります。
大変良きアドバイスをくださったのに、泣き言ばかりで申し訳ないです。

985 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:33:12.87 ID:a+azMcTt

>>984
誰しも一日の行動には、良かった点と悪かった点がある。
どちらにフォーカスしているかが問題なだけだ。見方を変えよう。
なぜならば、悪かった点に着目して落ち込むことに益はないからだ。
それはますます柔軟性を失わせ、緊張による失敗を呼びこんでしまう。

最高に素晴らしく良かった点でなく、普通に良かった点を列挙しよう。
朝、挨拶ができた。目を見て挨拶ができた。返事を「はいはい」など
ぞんざいせずきちんと言えた。失敗したときにすかさず謝罪が言えた。
いろいろあると思うがどうか。そう悪い一日でもなかったと捉えよう。

986 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:43:12.31 ID:D2WKTTub

>>982さん
長文レス有難うございます。
私は給料とか休日の日数なんかどうでも良くて、ただ本当に、
『コイツを雇って本当に良かった』って会社の人達に思われたいんです。
そういう人材になりたいんです。

でも、今の私がしているのは、足手まとい。困らせてしまう事ばかり。

デスクワーク…も…視野にいれてみようかな、とは思います。
自分の命を失うのはどうでもいいですが、もしミスをして、
他者の命を奪ってしまうような事になったら…取り返しがつきません。

何で私のような不良債権みたいな奴が生きてるんですかね。
情けなく思うのと同時に、震災で亡くなってしまった方々に大変
申し訳なく思います。

987 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:50:30.65 ID:D2WKTTub

>>985さん
アドバイス、有難うございます。
良いとこ、見つけようとしても…無いです、無さすぎて困ります。
浮かぶのは悪い場面ばかり。

もう、こんなんじゃ全然駄目なんですよね。
なにかひとつ、プラス思考になれれば良いのですが。

近々訓練の企業実習があるのですが、こんな風に迷惑だけは
かけないようにしなければ、ですね。何とか、頑張ってみます…有難うございます！

988 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 22:58:39.88 ID:a+azMcTt

>>986
>『コイツを雇って本当に良かった』って会社の人達に思われたいんです。
>そういう人材になりたいんです。
ならば冷静に考えてほしい。悪い局面に着目しくよくよする人材と、
ピンチをチャンスと捉えて前向きに取り組む人材と、どちらがほしいか。

>良いとこ、見つけようとしても…無いです、無さすぎて困ります。
自分に嘘をつかないことだ。挨拶くらいしただろう。まず事故にも
遭わず出勤できた。余計な労災の手間をかけずに済んだ。無事に帰宅した。
そういうことに着目して、小さなプラスを高く評価することだ。

いっておくが、自分の小さなミスにダメ出しをする人間はよい上司になれない。
足手まといな部下を受け止め、叱咤激励し、みつけにくいよいところをみつけ
拾い上げるようにしてあきらめず育てるべきだからだ。まず自分をそのように育てよう。
自分に対しても、ミスを鷹揚にいなし、解決策を前向きに考え、悪い場面を悔いる
ばかりではなく「二度と再現しない」方策を考え続ける。上っ面のプラス思考など必要ない。

>何で私のような不良債権みたいな奴が生きてるんですかね。
こうした考えを即刻やめよう。「どんな人間でも生きているだけで価値が
あるし、必ずその人に合った（人材としての）使い道がある」という信念を持とう。

989 ：マジレスさん：2012/03/10(土) 23:28:33.21 ID:D2WKTTub

>>988さん
あ…！なるほど
なんか…なんか、考えかたのコツがわかったような気がします。
ちょっと沈みかけていたのですが、ああ…なるほど。

あなたの仰有るのがあなたの言う通り、必要なスキル？の一種でしたら、
そういう考えを身に付けていきたいと思います。

なんか凄く、元気…に近いものを得ました。
有難うございます。
そういう考え方をベースにして、やってみようと思います。

990 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 09:55:29.64 ID:yBYZ+MVz

＞まず自分をそのように育てよう

いいフレーズ

991 ：ネットワークエンジニア：2012/03/11(日) 09:59:55.17 ID:RRcSWZPd

うめ

992 ：ネットワークエンジニア：2012/03/11(日) 10:00:01.40 ID:RRcSWZPd

うめ

993 ：ネットワークエンジニア：2012/03/11(日) 10:00:24.28 ID:RRcSWZPd

うめ

994 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 10:05:32.81 ID:w+Ao7IMY

995 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 10:07:08.07 ID:w+Ao7IMY

996 ：ネットワークエンジニア：2012/03/11(日) 10:09:50.12 ID:hR9VeDUh

うめ

997 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 10:10:06.16 ID:w+Ao7IMY

998 ：ネットワークエンジニア：2012/03/11(日) 10:10:06.28 ID:hR9VeDUh

うめ

999 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 10:30:21.12 ID:w+Ao7IMY

　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

1000 ：マジレスさん：2012/03/11(日) 10:30:56.37 ID:w+Ao7IMY

1000なら全て解決

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。