やっぱり社会が悪かった

>>950
にゃんこだよ。

そだね。
限られた資源を早く多く食いつぶしたヤツが勝ちで偉いとされてる。
でも、その先はメガデス。

ニートは仕事しないだけ。暴走族はうるさいだけ。時々事故して人を殺すこともあるけどね。
メガデスは世界が滅びる。偉い人のやってることが一番悪いのはなぜ？

資本主義は資本が最も偉い。人より偉い。人命よりも偉い
その価値観を抑制するのが法律や政治のお仕事のはずなんだが…機能不全の真っ最中

チャップリンのモダン・タイムズは今でも通用する

>>953
チャップリンは知らないが機能はしてるでしょ。
そもそも価値観なんて子供の教育以外で抑制できるものではないような。
つまり思想の自由があって誰でもそれを表現するまでは良い。
しかし現実として金の為に人を実際に傷つけ人命を奪うことが許されないのは
誰でも知っているので、法による一定の抑止力は確実に機能していると言える。
事件が発覚するか否かは法律や政治とはやや別問題だな。

>>952
たった一言、失言するだけで、大勢を殺しかねないからだろう。

ニートなのか知らんが、理想郷とか言ってる奴はアニメを見たり、ゲームをするのから辞めたほうがいいぞ。
書き込みから現実との解離が酷く感じられる。

生産うんぬんは感じる部分はあるな。
成長の加速度が大きすぎる。
かといって、今更慎ましい生活に戻れるか？

>>956
最近、仕事でミス続きだからニートになるかもしれん（笑）

今更慎ましい生活に戻るのはきついよな、実際。でもそれを考えないとやばい。
今の世の中を見渡してみて、本当に必要なものと、不必要なものを分けてみたらどうかな？
衣食住は必要。でも過剰にはいらない。
大都市のビルとか、輸送機関とか、必要と言えば必要だけど、これほど沢山必要だったのだろうか？
ありすぎても無駄な気がするんだけど。
無駄なものを減らしていくだけなら、生活に支障は少ない。そして資源やエネルギー消費を
減らすことが出来る。

>>957
そうだな。輸送も、一瞬で送るのなんてムリなんだからな。
待ち時間が耐えられるなら、もう道はいらないと思う。

欧米では常に戦略、戦略、ノウハウ、ビジョンと繰り返す。
日本ではそういうことはほとんど聞かない。知っているんだけど、言わないから
やる人がいない。社長一人がやったところで、実現しないのは当たり前。
会社は、社長一人でやるものじゃない。あ、話がそれたからここまでね。

>>958
輸送の時間も問題だけど、それだけじゃない。

俺がＡ市の営業マンだとする。高速道路があるおかげで隣のＢ市、Ｃ市まで行って
営業することができる。でも、実際には営業成績は別に上がらないんだよ。
なぜなら、Ｂ市、Ｃ市の営業マンが俺のＡ市の客を取りに来るから。
自動車や高速道路が発達して移動の自由が増えたけど、その中身は実は何の意味もない
ということが結構あるよ。

東京に人口が集中する。するとドーナツ化がおきる。郊外から都心までの通勤距離が発生する。
大都市の代わりに、小都市を多数分散させればドーナツ化は起きないし、通勤距離は短くて済む。
少ない輸送力で十分。
なんてね。

成長が頭打ちになり、奪い合うパイも限られてきて、
３０万のコストをかけて２０万の仕事を創出しているのが今の日本社会だからな。
現存する企業の８割が無くなっても日本経済の機能は変わらないそうだ。
生活を豊かにする為の努力であった労働が、やればやるほどに無駄を生み出し、つましき昔以上に人々を貧しくしている。
ただ努力するべきだというくだらねえ強迫観念の元で。

>>960
企業の８割が倒産すると、８割の労働者失業するからなぁ。
ってことは、ワークシェアしてみんな今の２割だけ仕事したら良い勘定。

社会が悪いという面もあるが、人間が欲張りになりすぎたという面もある。日本は裕福だが、それに満足できずに不平ばかり。
これではいくら裕福になっても満足できないだろう。要するに精神が貧困だ。
それを直さないと満足は得られない。

人間ってそんな欲張りになってるか？
まあモノがあるからそれに引っ張られてって所はあるけど
結構豊かさ華やかさより安定して質素でも幸せな暮らしを求めてると思うけど。
不景気とか将来への不安ってのもあるけど本能的に。

選べるという事が何より自由で生きやすい世の中ではある。

物の値段が上がり収入とのバランスが悪くなりつつあるのは不況というより、成長期から衰退期に移行したからだろな。

ピークを過ぎた後の本来の姿だろ。

これからは物が余る時代だ。

仏教 議論スレッド 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308448354/

>>905
何度も同じこと言わせるんじゃねぇ、この馬鹿が。
社会なんてものは良い部分もあれば悪い部分もある。
お前が望む社会っていうのはみんなが幸せで裕福で笑顔満載の
ありえもしないナントカ共和国とかいう妄想の国なんだよ。

そりゃ、お前のお花畑脳ミソにある空想の世界から比べたら45点だろうが
現実の世界じゃ最高得点なんだよ。

なんか世間知らずの引きこもりが
「自分は雇われるのはあまり向いてないから軍師的な仕事がいい」
とかいう動画見たの思いだした。
妄想の世界から出てこいよ。
なんならいい病院紹介するぞw

>>966
物の豊かさでしか判断してないからそう思うんだろ。

俺は上のレスした通りすがりだが、それはお前の主張なんだろ？

ならテメの頭の中で花咲かせとけや。
主張を押し付けるな。

馬鹿とかよく使う奴が大元の馬鹿だ。
精進しろな。

>>945
お前のような馬鹿のために具体的に1日10時間以上の
勉強、研究などを最低10年以上が努力の目安と書き込みしてるんだがな。
ｻﾋﾞ残とか単純労働を努力に入れてる馬鹿もいるが
「お前の仕事は小学生の漢字ドリルレベルかw？」
と言いたい。

仕事というのは常日頃、「もっと効率がいいようにできないか」
「なにか利益になるアイディアはないか」などと考えたりするものだ。
ｻﾋﾞ残や単純労働などを努力にいれるってどんだけ能天気なんだ？

そんなんで仕事で成功するとか思ってたらマジで頭おかしいだろ。
お前、小学生？

>>969
その数字でも努力したら結果が出る
結果出ないやつはその基準クリアしてないって理論そのものがおかしいんだよｗ
ほんと杓子定規バカだなｗ

俺ね　思うんだけど、いつの時代でも社会がおかしいと思ってきたのが人類の歴史だからさ
俺等で変えようぜ　このスレにもそう思ってる人が集まってるわけだから可能性はある

なにせ世の中を変えるのは数だよ数　数の力は予想以上に大きい

>>967
馬鹿か、お前は？
日本が45点で最高と書いてあるだろう、ハゲが。

>>970
日本語理解できない馬鹿だな、お前。
努力は必ず報われると主張してるんだよ。
報われないなら努力が足りないっていうこと。
最低10年と書いてたが難易度が高ければ20年以上かかるものもある。
努力しましたが報われませんって奴は
せいぜい1日14時間ぐらいの努力2、3年頑張った程度。
俺からいわせりゃその程度で物事を体得しようなんざ
世の中なめてるんじゃねーかってこと。
わかったか？

>>971
そう、これは事実だね。

でもって、もちろん努力の方向にも色々あるってこった。

必ず報われる努力も、思ったより報われない努力もそりゃ両方あるわさ。

だって万人が笑ってお花畑のように暮らせる社会なんて、まだ存在してないから。

目指す方向や好みが違う場合だって、多々あるから。

だからこそそれぞれが自分のできることをできるとこまでする。それだけだろ

他人をしっつこ〜〜く罵り続けるのが努力(それか趣味?)の一形式の人もいるみたいだし、
その人が報われるのかどうか楽しみだね

どうかなあ〜　俺が思うに今の社会の仕組みに辟易した人って、行動力ないよね
ここが問題だと思うんよね　結局負け犬の遠吠えをし続けて死んでいく


それで良いのか？　俺は違うと思う　人間１０年ありゃ何か出来るさ

………

やっぱり｢報われる｣の方向自体あきらかに違うよねえ。

十年後にどうされようとしてるのか分からないけど…

まあ、こっちはこっちで何かしなければね

皆さん普段は２ちゃん以外に何を見てるの。
もうスレ埋まりそうだけどまた教えてね

2ちゃんねる以外ね・・・
録画して見てるのはモーサテとサンデーフロントラインとドラマを少々。
後は本ぐらいだな。
最近見た本は下らなさそうだなと思ってまったく見てなかった
「金持ちおとうさん、貧乏おとうさん」シリーズ。
著者と考え方がほとんど同じでびっくりした。
同じようなこと2ちゃんねるで書いて幾度となく叩かれたがw

手前味噌で申し訳ないが、
成功する人間ってみな似たようなこと考えているんだなと思った。

ここで社会の悪口言うとね
おまえの人生がとか、お花畑とか
煽るための思考しかしない人が多いよね。

その人の人生なんて別の問題だし
努力なんてもっと別。
もっと冷静に話出来る人がいないもんかね。

zKvB+GJp

↑こいつだけだろ。
成功者は他人を見下したりしないのが普通なんだが。

俺の周りの成功者は謙遜過ぎるだけなのかね。
見てて物凄く気味悪んだが。

>>979
成功者でも心が未熟だったら、他人を見下すと思うが。
まあそういう人間は、日々の悪い行いの積み重ねが原因で、
行き成り崩れて、老後ホームレス生活まっしぐら何て事もありえる。

国会議事録より

就職差別事件、東洋シートでございます。その事件についてでございますが
この企業の場合は極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。
しかも身元調査、自社の社員によるだけでなくて、興信所まで使って身元調査を行ったという事件で
極めて悪質でございます。この事件に対して省の方としてどのように御指導なさったのか、まずそれをお伺いしたいと思います。
例えばこれは不採用になった人に対する調査でございますが
本人と妹の素行、それから母親の仕事は何か、夜の仕事か、化粧は厚いか、男性の出入りはあるか
母子家庭だが離婚か死別か、離婚なら原因は何か、御主人はどんな人であったか、
アパートは場所もよいし新しいし家賃が高いのではないか、しかし家賃が安いのはどうしてなのか
というふうなことまで電話でもって近所の人に聞いているという事実がございます。
このような、企業が明らかな人権侵害を行って、かつこの事件のように居直った場合
現行の法律のもとにおいてどのように是正させることができるのか、お伺いしたいと思います。

http://gsti.web.fc2.com/sub/ref/110420_Flyer_GSTINa1H.JPG

>>976
２ちゃんねる以外に見てるもの？　・・・最近テレビ見なくなったし、本も読まないなぁ。
昔読んだ本で面白かったのは、エントロピーの法則（ジェレミー・リフキン）、エコロジー的思考のすすめ
（立花隆）なんかが視点がすごいと思ったな。
最近では二酸化炭素温暖仮説の崩壊（広瀬隆）を読んで、僕の意見を書いたら（コンピュータの
発達による生産の増加が経済構造や環境の悪化、ストレスの増加などの原因であるという内容）
広瀬さんからご返事いただけてしまった！　ほんとは読んでもらえないと思ってたんだけどな。
すごいうれしかったぁ。

>>982　ていせい
×二酸化炭素温暖仮説の崩壊
○二酸化炭素温暖化説の崩壊

ちなみに集英社新書

なんだ記者クラブの手先か

お前たちはどういう社会を望んでんの？ 自分に都合の良い社会？やめておけ、一生こないから。

>>985
あんまり高度な社会はいらない。かえってしんどいから。
それに環境負荷も下げたい。
贅沢は望まないが、普通に安心して暮らせる世の中がいい。

今も普通に安心して暮らせてるがな。
君らは多分いつの時代、どこの国に生まれても駄目なんじゃないかな？

>>987
今のエネルギー消費ベースが続けば（というか世界的に拡大の一方なんだが）
環境破壊で世界終わるのは案外早いと思ってる。
そんなのＳＦって言うかもしれないが、とりあえず俺は世界戦争とか原発事故は
２０年ぐらい前から起きると思ってた。だから、９／１１も３／１１もサリンもオウムも
起きたときは驚いたが同時にああやっぱりと思った。

次の予言言っておくと、日本の輸出が低下しているのに、大きな内需をやめられ
なかったら貿易収支が赤字化する。超能力なくても常識的に分かることだけどな。

努力して原発を作った自分への御褒美の為に
爆発させるまでコストを食らうような馬鹿共が駆逐される社会かな。
生きるに過ぎたインフラを押しつけて、つましく生きる環境すら奪い取った贅沢豚。
労働を大罪にまで貶めたその業は重い。

>>988
人間は、予言をすべて無視してきた。
「信じないと」言って。

>>990
そりゃまぁノストラダムス的なものも多かったから、いちいちまともに相手してたらキリがなかった
という事情もあったんで、俺の話も一緒くたにされたのは分かるけど。
ただ、俺はちゃんと筋道をたてて説明してきたつもりだし、それでも相手にしてもらえなかったのは
悲しいです。

たとえば、高度技術が増えると、高度な能力を持つ者が多数必要となる。ところがそういった
人材は有限だから、いつか不足する。
原発が少ないうちは、生え抜きの技術者だけで運用できるから高い安全性を保つことが可能だが、
原発が増えると全体的にレベルの低下が起き、事故を誘発しやすくなる、というようにね。
でも「お前のような素人が言うことは無意味だ」と一蹴されたんだ。

こんな話もできる。
今、正規の仕事についている人も、いつかはニート化する。というのは生産能力の増加によって
雇用が減ること、近代化によって仕事の内容が高度化しついていけなくなること。だから、
今ニートを馬鹿にしている人も、すぐに同じ運命になってしまう。逆に、生産能力を下げてしまえば
今のニートの大半は普通に仕事ができるようになるだろう。
そんな話を真剣に聞き入れてはくれる人は少ないです。

>>991
私はそういう視点が、生活の一部なので、真剣に聞くことができる性格をしています。
「もし本当だったらどうするか」と考えない人が多いですね。
こういうと「もし、何も起こらなかったらどうするか」と言います。

私はこう思います。準備をしたうえで、何も起こらないのがいい。

最悪なのは「準備を怠った上に、起こってしまいました」と言うパターンです。
最悪のパターンでは、どうしようもないわけです。
地震で言えば、助かる方法を知らずに、地震に遭うと言うパターンです。
原発も、壊れることは予測していたのに、そのままにしたのでしょう。
現実に、最悪のパターンが起こってしまったのです。

「ああ、メンテナンスをしておけばよかった」と思ったら原発が爆発したわけです。
それで、近づきたくても、近づけないので、いつまでも処理ができません。

予言はそのためにあるんじゃないかと思うのです。
「信じる、信じない」の考えしか持たない人があまりにも多い。
しかし、冷静に考えれば、最悪を避けようとするはずなのです。
遠い未来に起こるとか、起こる可能性が引くとか、そんなのはどうでもいいのです。

可能性があるから、予言があるのです。
これは、あなたに知らせるためよりも、あなた以外の人たちに知らせるために書いています。
信じる、信じない以前の問題で、どんなに遠くても、確率があるから予言があるのです。
赤ちゃんに「そっちへ行ったら危ない！」と言うのと同じことなのです。
だからこそ、早すぎる知らせが予言となって表れます。赤ちゃんへ知らせるように、
理解能力がなくても、知らせるのが愛なのです。

すみません。間違いがありました。

＞「ああ、メンテナンスをしておけばよかった」と思ったら原発が爆発したわけです。
という行は外してください。

＞遠い未来に起こるとか、起こる可能性が引くとか、そんなのはどうでもいいのです。

「可能性が低いとか、」でした。タイプミスしました。

>>992
ありがとうございます。
僕としては、予言に必要な要素としては「重要事であること」「可能性が高いこと」が
ポイントだと思っています。

人間が予言を信じるのは、それが自分が信じたい話であるとき、自分にとって都合が
良いときです。
だから「日本経済は永遠の右上がりです」なんて言われると、みんな本気にしちゃう。
だから経済学者も政治家も耳触りの良いことを言うのですが・・・　耳触りが良いことと
真実とは違いますね。

「こんな贅沢続けていると、輸入が増えすぎて日本のお金がなくなってしまうよ」とか
「資源はいつか枯渇しますよ」なんて言っても誰も聞きません。そんな話聞きたくない
からです。

そうしてウソばかりまかり通り、世の中はおかしな方向に向かう。
ウソと本当の話を見分けるセンスを持ってほしいと思います。

>>993
そうでしたか。
僕は可能性が低ければ予言する必要はないかなーと思ってるので、そこは
ちょっと違うかな。
たとえば、来年あたりにＵＦＯが飛んできて宇宙人がやってくる可能性もあるけど、
そこまで言い出したらキリがなくなっちゃいます。
重要事で可能性の高いことだけに絞らないと対応しきれなくなりますからね。

原発事故は僕の考えでは確率が高かったので言っていたのです。
人間のすることは完璧じゃないし、機械はこわれるのが当たり前だし、
放射性廃棄物の管理が困難なことは明らかでしたし。
ただあの大津波はさすがに想定外でした。

>>995
可能性が高いと予言するのは、解りやすい考え方です。
可能性が低いと言うのは、聖書などに人類滅亡のくだりがある。
「ヨハネの黙示録」です。轟音を発する尾の生えた飛行物体から、明るく風景を写すもので
ヨハネに、世界の未来を見せたと言います。轟音を発する飛行物体が上空にとどまり、絵を見せるなんて
「まるでヘリコプターがヨハネにスクリーンでも見せているかのようだ」と言われています。
人類滅亡を見せるには、ちょっと早すぎますね。

ノストラダムスは、筒が横に飛び、戦闘が割れると、小さい箱が散らばり、一斉に爆発したのを予言にはっきり書いています。
個の兵器は、クラスター爆弾そっくりです。実際に、ミサイルの戦闘がパカッと割れて、
小さい爆弾が一斉に爆発しますね。そのままの風景を、ノストラダムスが見ています。

しかし、ノストラダムスの時代でも、まだ存在しない兵器を予言して、
今、アメリカとソ連が本当に使ったわけです。

なぜか、可能性が低くても、知らされているのが興味深いと思います。

>>996
へぇ、そうだったんですか・・・

僕はハナから馬鹿にして読んでいなかったのですけれど、そう言われると不思議ですね。
それになんだかんだ言って、かの大予言はタイミング的にも近かったわけですしね。

僕は昔ＮｉｆｔｙでＦＡＲＩＯＮというフォーラムに入り浸っていました。知ってる人いるかな？
みれさんというチャネラーが宇宙神霊アリオンとの話を紹介してくれたりしていたのですが、
これが結構おもしろくて、考えさせられることが多かったですね。
というわけで、僕もそういうことにはまったく無縁というわけでもないんですよ。

>>997
そういうのに縁がある人のほうが、必要以上に具体的に聞きません。
宗教団体信者は、もっと頭を使ってほしいですがｗ

そのフォーラムは知りませんが、神秘体験をしている人は大変多いです。
病院でいくらでも見かけます。

「こうして病室の人たちを見ると、なんと神秘的な事か・・・・」

という言葉が印象的でした。

次スレ「Ｌｖが足りません」といって立てられませんでした。
私は忍法帳つけてないんで、誰かやってくれないかな。

やっぱり社会が悪かった2

前スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1301052159/l50

話が反れすぎ。終了

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。