【人生】誰かがあなたの悩みに答えます420【相談】

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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます419【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1283611772/

>>1
激しくGJ
乙

乙�d>>1

>>981
一方的じゃなく友達になってくれる人がいてほしかった。

もうひとつ問題です。
今好きな人がいますが、７ヶ月前に知り合って５ヶ月前にこっちの好意がばれて振られました。
その後友達でいようといわれ今も友達関係がだらだら続いています。
その人は、自分からメールしたり（すごい適当に気分次第で）会おうと誘ってくれます。
でもその人との友人関係を気楽に楽しめず振り回されてしまいしんどいです。
縁を切るのと、このまま友達でいるのとどっちがつらいかいつも考えてしまいます。
メール送るのにそっけなくしていればそのうちどうでも良くなって自然消滅するかも
と思っていても、１週間以内に元気？とかメールが来てしまうので。
あまり良く知らないのでいいところしか見えなくて、つらいです。
時間がたてばもっと気楽になれるのでしょうか。
この人がいなくならないかぎり新しい誰かに出会えないような気もします。

>>986
意見ありがとうございます。
付き合ったことは全くなくて、はじめは痛がってばかりでした。
そのたびに彼女が「ごめんね。早くちゃんとできるようになるからね、」
って言っていました。
博物館の学芸員をしていて勉強一筋で、
真面目で思いつめるタイプなので、いつも「気にしなくていいよ〜」と明るく慰めていました。
豹変振りは、納得できません。
交互に元に戻るように、言ってみると戻りますかねえ・・・・。

>>991
そういうコミックで探してくるんですか・・・・。
漫画を読んでいるところを想像できないような真面目な人だけど、
本を読むのは威容に速いから、コミックで調べていたのかもですね。
こんど彼女の家を見てみます。ありがとうございます。

>>992
いくらでも調べようと思えば調べられると言うことですね。
なんで急にそんなことを調べたのか？が不思議です。

性の不一致と言うよりも、ちょっと驚いて着いていけない感じです。
前みたいに痛がっているのも困るけど、
いまみたいな淫乱も・・・これ以上、おかしくなったら、もうついていけないと思います。
なんとか食い止めるか、元に戻したいです。

>>4 >>5
おまえ、しつこいが。
そんな相手は捨てろぉ。変態なんでしょそいつ？？

>>5
携帯の広告だから、携帯で読むんだよ。本棚にはない。
それに勝手に彼女の家を家捜しするんじゃない。ばれたら信用無くすよ。

向こうは痛がってるという事だから、
もしかしたら自分が存分に濡れてないから痛いとか思い当たって
考え調べすぎたあげくそっちに行っちゃったとか。
可能性だけど、ものすごく失礼なことをはっきり言う。
自己中セックスしてないか？

無理矢理感じさせるそういうハードなのがダメなら、
ソフトに押し上げるテクを身につけなよ。

>>1
おつ〜

>>5
元に戻したい、ってお前さ何様？

彼女の自由だろそんなの。お前の操り人形じゃないよ彼女は。
合わないならさっさと別れろ。
お前は性欲の捌け口が無くなることを恐れてるだけ。

>>4
そいつは君を「保険」にしてるよ。オトモダチって名前のね。
自分が寂しくなったり自信が無くなったりしたときに、これで良いんだと安心させてくれる
いつも自分を好きで求めていてくれる保険。

嫌なら着拒。もしくはフォルダを分けてメール見ない方が良い。
だけど、結局君自身が縁を切るか保険でも必要とされたいのか
ちゃんと決めないと。

>>990
ありがとうございます
もう少し酷くなりそうな場合は
相談に行こうと思います

>>996
仰るとおりですね
自分と対話する時間をちゃんと設ければ良いのですが
それが辛くていつも他の予定を入れてしまっていました
いっそスケジュールとして明確に組み込んだり
家族等に協力して貰って場を設けたいと思います

変なご相談になるのですが、
潰したい会社があります。
詳しい経緯は割愛しますが
今でも嫌がらせ等散々な目に。
私怨といえば私怨ですが、
合法的に街の小さな有限会社を
潰す方法ってあるもんでしょうか。

誰からも嫌われたくないから言いたいこと言わないで我慢して、なんでも言うこと聞いてたら、なぜか自分が誰のことも信じられなくなってきました。もう自分がどうしたいかも分からないし、こんなこと考えて悲劇のヒロインぶってる自分の思考にもやもやする。
じゃあ我慢しなければ良いんだろうけど、今さら人の言うことに刃向かうのも怖くてできない。

>>5
まだ「元に戻す」という思考だよね。
正常な状態から、何かの病気に一時的にかかっているような考え。

そうじゃなくて、彼女にもともとそういう性質があったんだと考えたほうがいい。
性の不一致じゃないといっているが、性の不一致なんだよ。

その事実に頭がついていっていない

>>12
そりゃ嫌がらせしてるなら警察に訴えて、その会社の信用をなくせば
取引相手がいなくなって潰れる
あとは詳しい状況が解らないからなんとも言えない

>>13
俺は今日から座禅をやってみようと思って今本を買ってきて読んでる
自分の心を知って、雑念を消せれば、そういった極端なことがなくなって、
自然と人とせっすることができるんじゃないだろうか
一緒に座禅を始めてみないかい？

>>5
＞家を見てみます
→そんなことする必要はない。話し合えばいい。
自分と同じように彼女も性欲がある人間。
自慰だってするし性癖だって持っているのが当たり前。
もし自分が恋人にそんなことされたらどう思う？
＞何とか食い止めるか、元に戻したい
→これは貴方の価値観の一方的な押し付けでとても危険な思考。

彼女の真面目な人となりに貴方が魅力を感じているのは伝わったけど
貴方は貴方で一寸「彼女像」に固執し過ぎているような気がする。
他人は自分の思い通りになんかならないですよ。
彼女の性の積極さが嫌、、あんな淫乱なはずがない、清廉なままでいて欲しい、じゃなくて
彼女の価値観と自分の価値観を摺り合わせて着地点を探してみる方がずっと生産的だと思います。

>>12
同業でのし上がってみんな仕事横取りしちゃうとか？
後は何かウィークポイントを行政にチクるとか。
でも潰したらその気持ちは終わるのかな、本当に。

>>13
> 誰からも嫌われたくないから言いたいこと言わないで我慢して、なんでも言うこと聞いてたら、
そうやってると空気にされたり逆に嫌われるよ。いわゆる八方美人だし、周りも壁を感じるからね。
相手のことを考えず言いたい放題では嫌われるが、
相手を思いやり上手い言い方で伝えられれば言いたいことを我慢しなくても嫌われることはあんまりない。

>>16
やってから言え。
そして、回答してもらった人にレスを返せ。

>>13
あなたの言う「他人に刃向かう」というのは
自分の意見を持って自己主張する、ということだと思います。
自己評価を高めればそれは叶うと思います。

誰からも嫌われない人間、って
よく考えたらゾッとしないかい？

>>12
合法的にはムリじゃない？
法律ってのは強者のためのルールだから、弱者が法律に則って何かしようとしてもムリだよ。

あと、ルールに善悪は無いから。そこんところ勘違いしないように。
生涯一度も法から外れた行動をしたことが無い人間でも、人間として最低の外道は山ほどいるのは分かるだろ？

ただのルールなのに、そこに正義とか善悪とか、そういう概念をくっつけた方が市民（家畜）をコントロールできるからね。
そして、現状としては上手くいってる。

国の勝ち。
あれ？なんの話してんだ俺ｗ

>>16
経営不振の寺の坊主みたいな事を書くなよ〜

>>10
保険にされてるのだろうか…どういうつもりかわからないけど、なんとなくこっちの気持ちを今も見透かされてるように感じます。
１人ぼっちになりたくないから、さっさと切れないのはあります。もっと身近に励ましてくれる友達がいたら、早く縁きってたかもしれません。
今思うのは、時間がたてばたつほど離れるのが難しくなるんじゃないかと。

>>13
＞誰からも嫌われたくないから言いたいこと言わないで我慢して、
＞なんでも言うこと聞いてたら、なぜか自分が誰のことも信じられなくなってきました。

これは順序が逆だね。
「誰のことも信じられないから、言いたいことも言えず、なんでも言うことを聞いてしまう」
が正解。

「時に意見が食い違ったり見解がぶつかったりしても、
　それで嫌いになったり、繋がりが切れたりはしない」
という信頼があってこそ、お互いに対等にものを言えるのであって、
それが無ければ情け無用の弱肉強食、「好き放題やる側」と「一方的にやられる側」という
関係になってしまうのはある意味当たり前。

つまり、他の人からも指摘されているように
＞誰からも嫌われたくない
と思うことがそもそも間違っている。


考えるべきはそんな不毛で不可能でかつ悪影響しか及ぼさない夢物語ではない。
「この人には嫌われてもいい」(＝「この人にはこれくらいなら嫌われないだろう」)
という、徹頭徹尾個別的・個人的な対処の仕方、ただそれだけだ。

いきなり「相手を信用しろ」と言ってもできはしないだろうが、
少しずつ相手の反応を探りながら、
「この人ならこの程度は信用してもいい」という線を見極めることはできなくはないし、
現実問題としてそれ以外の方法は無い。

くだらん悩みだらけだ。。。。。

くだらないかどうかは他人が決めることじゃねーけどな

>>1 乙ですじゃ！

>>13
対立する意見じゃなく
相手の取り組みが上手くいくための
アイデア・知恵を出してあげては？
そこにあなたらしさも盛り込んで。

　アニキ（29）や帰省すると派手（私から見て）に金を使います。1年に何回実家や親戚に高い夕張メロンとか
箱で送ってきます（普通は1玉とかでしょう・・・）帰省できないときは婆ちゃんのお小遣いや親戚の子たちの
お年玉用にお金を送ってきます。そしたら父はアニキに「お金いつもありがとうございます」と言います。
母は「いい人いないの？」と結婚のことだけが心配のようです。それ以外にも記念日や入学祝・・お金を気前よく出します。
ちなみに私はお金をほとんど出していませんが・・・・

　この前の葬式で親戚の子達は顔を知らないはずなのにしっかりアニキに挨拶にいきます。
親戚の子供たちをご飯に連れて行きますがお店を3件もハシゴし、それも高い店ばっかり・・・
さらに小遣いもあげているので懐いています。私はお金も出さないでご馳走になってしまうというクズっぷり・・・。

　兄貴は好きなんだけど、自分（24）が契約社員で生活するのがやっとでお金が無いのを知っているのに
あのばら撒く様なお金の使い方なんか肩身が狭いです。それについて両親は弟の立場も考えて気遣えとか言いません。
むしろ自慢しています。「お前も頑張れ」と言わないで欲しい・・・

どうしたらいいでしょうか・・・・

>>13
若そうだな。十代か？
大丈夫。大体、皆同じだ。
「我慢しなくていい奴と、我慢しなきゃいけない奴」を自分の中で分けていくんだよ。

>自分が誰のことも信じられなくなってきました。

いいんじゃね？
ってか、何でも無条件に信じる奴は、ただのバカだよ。
信じる為に、まず疑う。腹を読む。
で、信用出来るようなら、７割くらいは信じて、３割は騙されないように警戒する。
大人はみんな、そうだから。
慣れな。

>>29
兄貴のやってるお土産や入学金等の祝い金とか、言っておくが「普通の事」だぞ。
なんか嫌味みたいに思ってるっぽいが。
単に兄貴と比較されて、お前のプライドが傷ついてますってだけだろ。

>どうしたらいいでしょうか・・・・

どうにもならん。
稼げる職に就くか、聞き流すか、どっちかだ。

10歳年下の男性と結婚が決まりました。派遣先の人です。
ある程度覚悟はしていましたが、女子社員のなかには嫌がらせをしてくる人もいます。
ですが、分からないのは、その中に既婚女性もいることです。
だんなさんがいるのに、どうしてこんなことをするのでしょうか。

いちおつです！

>>29
北海道住みですが、お兄さんはどこから夕張メロンを送ってるのかな？
夕張メロンは北海道で買うならそれほど高くはありませんよ
観光客向けの店なら別ですが。

>>29
俺のアニキすげー！って思ってたらいいじゃん。
無駄な比較をするからミジメに思うんよ。

＞両親は弟の立場も考えて気遣えとか言いません
当たり前。
頑張れと言われたくないなら頑張るか、聞き流す事を覚えよう。

>>32
単なる妬み僻みだと思うけどな
なにはともあれ、おめでとうございます

さて、今週も仕事頑張るか。
先輩や上司の顔色ばかりをを伺って怯えながら仕事をやってたあの頃が懐かしい。

行きずりでナンパした女が実はｵｷｬﾏだったとかか？

>>32
二つの可能性がある。
一つは、35の言うように妬み僻み。
もう一つは、嫌がらせとアンタが思っているだけで、実は心配しての苦言。
１０歳年下の旦那という点に、ちょっとリスクを感じる。
悪意の無い金目当てって場合がある。
騙し取ろうとは思ってないが、金持ってる奴とくっ付いて楽になろうとしているだけとか。
もう一つは、身も蓋もない話だが、これから先アンタの方が、確実に老けるという事。
旦那二十代半ば、アンタ三十路半ばと予想しても、あと五年もすれば四十超え。
容姿も誤魔化しきれなくなる。
そこで旦那が、どうでるかだなぁ。

ああ、誤爆しました。すみませんorz

>>38
売春婦呼ばわりしてくる人たちなので、心配しているとは思わないです。

>>32
旦那さんがいたら、今が満足で幸せとか・・・スィーツだね。
既婚女性も不満たっぷりなんだよ。

ま。君は結婚前だから、結婚すれば永遠の幸せだと信じているのだろうが
そういことはない。
数年立てば、恋愛の興奮は去り、普通の人間対人間の共同生活が始まる。
だから、若い男を捕まえたあんたがうらやましいのさ。

>>29
他の人の言っているように兄貴のやっていることは普通のこと。
それにね、
金を使わない親孝行、親戚孝行などもあるのだよ。
家の家事を手伝ったり、修理したり、調べ物をしたり・・・

お前は金がないせいにしているけれども
人に何かするとか、そういうことが嫌いなんじゃない？
何もしないから好かれない。
当たり前じゃないか。

でも、お前はそのままでいいんじゃない？
無理したって気持ち悪いし。
兄はそれだけの自腹を切っているから慕われるのだよ。
お前は自腹切りたくないだろ、だからそれであまんじておけ。

前スレ>>711さん

息子さんのことが心配だと思うのですが、

どうか息子を私が導こうなどと考えないでください。
早く社会復帰させようなどと追い詰めないでください。

今までもそうやって彼を追い立てて生きさせてきたんじゃないんですか？
同じ事を繰り返すのですか？

放っておいてあげてください。充電させてあげてください。
自分の足で歩き出すまで待ってあげてください。
生まれてからずっと追い立てられて生きてきた人間が
そんなにすぐ自分の足で歩けないです。

お願いします。

テスト

明日から職場内の仕事が変わる
気になって寝られずにこんな時間
前任者が新たな業務に異動して、その空きに入ることになった
今の仕事チームは人数多くてやりがいあったし、人間関係も良かった
新たな仕事は昔少し担当してたこともあったけど、正直雑用。
いきなり席も移動させられる
来年から再来年にかけて、業務の縮小で人数削減が発表された。
自分に対して雑用で嫌気差して自主退社を勧められてるようにしか思えない
でも自分で辞めたら負け。
会社都合で辞めさせられたら失業保険でるのかな？
週末ずっと胃痛だった。

ネトゲとかいつも一緒にやってる友人がいました。
その人とは1年ちょっとの付き合いで、ゲーム以外のことでも毎日スカイプしながら仕事のこととかだべったりするような仲です
お互いどんなに忙しくてもほぼ毎日しゃべってたんですけど、最近1週間ほど連絡がまったくなくなって、どうやら他に面白いことを見つけたみたいなんです
スカイプも別垢で住み分けしてるようで、こっちのスカイプにはまったくと言っていいほど顔を出していません

これくらいだったら別に構わないんです。仕事忙しいのかなとかで自己満足で済ませますので…
でも、もうすぐ某遊園地に行くっていう計画があるんです
それなのに何も連絡がなくて、ホテルの都合とかもあるからっていうメール送っても返事がないし
そんなメールを送ってもこっちのスカイプはオフになったまま
その人は最近ネット配信とかもしててそれを聴いてたら行くの楽しみみたいなこと言ってたんですけどこっちには音沙汰なしで
少なからずとも地元に遊びに行くんじゃないから行く前に計画したりそういうのがあるから楽しみなんじゃｙないのかな〜？とか思うんです
スカイプ、メール、電話の他にもmixi、ツイッターとかやってて、まったく連絡が取れないわけじゃないので、また中途半端で…
スカイプも違う方のアカウントがまったく非公開じゃないので、連絡しようと思えばいくらでも連絡できるんですけど、そこまで突っ込めないというか・・・
彼氏、彼女の関係でもないので踏み込めないところもあるし、
所詮ネットのつながりでしかないからとかいろいろ考えるとあまり詮索できなくて

考えるとムカついてきちゃって・・・どうしたらいいのかストレスになってる状態です
どう打開したらいいですかね。。。

>>45
とりあえず、「ホテルの都合があるから
遊園地行くつもりがまだあるなら連絡くれ。
行くか行かないかだけでも決めてくれたら
段取りはこっちで組むけど、どうする？」
とでもメールしておいては？
まずは参加の意思確認と、日程の再確認と、だけでも
返事貰うべし。

>>44
仕事を雑用と捉えていたら、何やっても楽しくねぇだろな。
どう捉えるかは自由だけどさ。

まあ、会社都合でも自主退社でも失業保険は出る（ただし給付期間は異なる）から安心して辞めるよろし。

>>45
＞どう打開したらいいですかね。。。

とっとと別手段で連絡すれば？
それで相手の真意を掴めれば、どう転ぼうとストレスは解消できるだろさ。

自分がネガティブで嫌になるときがあります。すぐ死にたいとかもう嫌だ
とかやりたくないとか思ってしまう諦め癖のある自分を変えたいです。
私は大学を中退し、何とかアルバイトについたのですが要領が悪く、すぐ
クビになりました。どなたかアドバイスをお願いします。

>>48
「もういやだ」「やりたくない」と思ってもに、踏ん張って頑張り投げ出さない。

>>48
今の自分にできそうなことを探すべし。

相談させてください。
2chのとあるスレで、問題を起こしてしまいました。
複数の書き手でSSを書く企画スレがあります。
そこに参加したものの、自分の文章がスレの雰囲気に合わないと感じて、撤退することを申し出ました。
目障りになるために、自分の文章（レス）の削除も一緒に願い出ました。
（レス削除は削除人さまにスルーされましたが）

スレ住民の方々にはお詫び申し上げましたが、怒りを買ってしまいました。
叩きレスを余所へ誤爆されています。

こういう場合、どうしたら許していただけるでしょうか？
できることは何でもいたします。

板全体に人が少なく、住人が被っているスレが多いので、
一つのスレで問題を起こしたら、板内どのスレでも総スカン食ってしまいます…

とても好きな板なので、そこへ出入りできなくなるのは辛いです…
諦めるしか無いのでしょうか…


どなたかご教示いただけたらと思います。

>>51
黙ってたらいい。
いちいち撤退宣言だの通る見込みのない削除依頼だの
いかにもかまってくれと言わんばかりのことをしてるからそうなるんじゃない。
放っておけば収束していくよ。

始めて書かせていただきます
私はプロのミュージシャンとして活動していますが、とあるファンの女性と関係を持ってしまい
やがて妊娠が発覚。結婚など考えてもいないし、する気もないので
なんとかして別れたいのですが、女性は親と会ってほしいだとか
結婚式は挙げたいだとか、付き合っているかのようなメールが来ます
このままではストーカー化する恐れもあり、かつ熱心なファンのために
なんとか穏便に別れて、ファンの位置に戻ってもらうにはどうしたらよろしいでしょうか？
もちろん堕胎費用はこちらが工面しますけど

>>53
話し合いをするしかないでしょう
穏便には無理だと思います

バイト先の女の子を好きになりました。
相手は21歳の女の子、方や26の男ですが、彼女は彼氏持ち。諦めるのが潔いとは思うのですが、
どうにも想いは止まらずに毎度やきもきしている次第です。
彼氏さんは彼女と結婚まで考えているそうですが、彼女は彼女の周辺の問題などで結婚に踏み切ってはいるものの、二の足が出なかったり
また周囲の問題などでよく相談されたりします。

正直なところ芽はないかなと思いがちなのですが、諦めるにしても次に進むにしてもどう切り替えていけばステップになりますか？

結婚前提として付き合っていた彼氏がいました。９ヶ月付き合っていたのですが後半ぐらいから別れてほしいなど言われ最後は泥沼化しました。しばらくして彼に彼女が出来たことがわかりました。多分重なってたのかなとおもいます。
なんか悔しいです。復讐とか馬鹿らしいですか？

>>45
打開も何も、何の障害にもなってないよ
君がありもしない壁に向かおうとしているだけ

あと、君の価値観を押し付けるのは止めたほうがいいんじゃない？
回線でやり取りするだけの疑似的な付き合いに、理想を求めるのはそもそも的外れだし
人間というのは、会って初めて、そこから交流がスタートするんだよ

>>55
どう切り替えるも何も、あきらめられないなら押すしかないべ。
どんどん君が好きなんだーとアピールしたら良し。

>>56
はい、馬鹿らしいです。
幸い結婚前との事ですので、
その程度の男の事は早く忘れて
新たな人生を歩んでください。

>>53
妊娠させておいて、堕胎しろとお前の都合を押し付けたあげく、元のファンに戻れだと？

人間として腐ってやがるなお前。
さっさとこの世から消えた方がいいんじゃないか？
お前は100回ぐらい死なないと正常に戻れんだろう

>>55
予約しときゃいいじゃん。
彼氏と別れたら俺ね、って。
で、結婚したら諦める、別れたなら君のもの。

>>56
結婚前提で付き合う、このバカらしさに気づいてくれ。
結婚ってのは恋愛の発展の末に、たどり着くものだろ？
なんで将来的にどう展開するか分からないのに「結婚前提」なんてものを考えられるんだ？
だいたい、人との付き合いで「結果」をあらかじめ想定するってのは、おかしなことだと思わんか？

>>58

やっぱそれしかないですよね……。ただそれが彼女にとって邪魔になるようなら
それまでと考えるほかないのかな。

>>59>>62
そうですよね。
結婚前提というのは相手側からの両親から私の両親を呼び出してお互いに挨拶して結納なしの婚約みたいな形で始まった形でした。
こんな馬鹿男のために時間無駄にしないようにします。

>>63
振られるまでやりゃーいいじゃん。
そしたら否が応にも道は決まる。

二つの資格で迷っていて、結論が出せません。

その資格のための学校を見に行ったり、その資格の就職状況を調べたり
自己分析でどっちが向いてるか考えてみたり、いろいろしましたが、
こっちと思っても、次の日にはまたすぐにやっぱりこっちのほうがと思ってしまいます。

そして、資格や資格のための学校に入る勉強も何もできません。
もうかなりの時間を無駄にしました。

どうやったら決断できるようになるでしょうか？

>>66
直接その職に就いてる人の話が聞ければわかりやすいんじゃないかな？
なんの資格か言ってみたら？

>>55
結婚でもされたら余計に敷居が高くなるだろ？
結婚する前に奪うんだよ。
チャンスは結婚する前しかない。

彼氏いるとか、そういうことは君の知ったことでは無いだろう。
普通にご飯とかデートに誘えばいい。
あとは彼女の意思にまかせればいいんだよ。

人はモノではないからね。
人は誰のモノにもならない。

もちろん、断られたら潔く引っ込むのが男。

>>66
・周り人に意見を聞いてみる
・その資格を持って働くところに行ってリサーチ
・学費で決める
・鉛筆転がして決める

まあ実際はどちらの資格でも良くて、
> どうやったら決断できるようになるでしょうか？
って言ってる状態だから決められないんだと思う。
勉強したくない理由をそこに自分で作ってるのさ。
逃げ道捨てて腹をくくりな。

ん、ありがとう。頑張れそうだ。

レスありがとうございます。
>>67
知り合いにいないので、ネットで聞いたり、感想を読んだりしてるんですが。
やっぱり直接人に聞くと違いますよね・・・

>>69
非常に焦っていて、早く決めて、早く勉強したいし、しなきゃとは思ってるものの、
＞勉強したくない理由をそこに自分で作ってる
客観的に見れば、どう見てもそうだと思います。

＞逃げ道捨てて腹をくくりな。
まさにこれしかないと自分でも思います。

しかし、決断できません。本当に情けないし、毎日毎日焦りでつらいです。（まったく何もしてないくせに）


こんな極度の優柔不断なクズでも腹をくくれるにはどうしたらいいですか？
本当にバカすぎる質問ですいません。

>>71
何の資格か書かないと、どうにもこうにもアドバイスできないよ

>>72
医師と会計士です。

>>71
うん、だからさ、あみだくじでも何でもやりなよ。
それで出た結果に従えばいい。
君は自分で結論なんて出せないんだからさ。

個人的には、いや大まじめな話、優柔不断なら医師は絶対にやめた方が良い。
というかやめてほしい。そんな医者に身体を預けられないからね。
というわけで会計士でよろしく。

>>73
自分の知ってる限り医師はピンからキリまでって感じがする。
大変な科で大変な立場に居る人は本当にかわいそうなくらい働いてるし、
楽な科で楽な立場に居る人はいつでもヘラヘラしてたりする。
医師になるならある程度どんな医師になりたいかってのをはっきりさせた方がいいんじゃない。
中途半端に飛び込むのは止めた方がいいと思う。

>>73
今何歳ですか？
医師になるには医学部を六年通わないといけないし入るのは正直難関だとおもいます。私立だと４０００万はくだらないし国立は安いけどセンター八割以上とらないと

ちなみに国立医＞私立医≧国立薬学部≧国立看護学部＞私立薬学部

難しさでは多分こんな感じでしょう。
今は不景気もあって医師と看護が人気で倍率も上がっています。

>>60
すみません
しかしやはり愛していない女性に子どもを生ませても生まれてくる子どもが不幸になります
それに今、バンドが大変大事な時期で、スタジオに缶詰状態だったり
全国回ったりと多忙のため結婚などしている状況でもないのです

元のファンに戻ってくれれば一番いいのですが、それは確かに無理難題かもしれませんね…
彼女に直接別れてほしいと伝えます。(てか、付き合ってるつもりもないのですが…)

>>75
年齢的に経歴的に会計士では就職できない可能性が高いので
お金のことを考えれば医師のほうがいいと思いますが、

＞医師になるならある程度どんな医師になりたいかってのをはっきりさせた方がいいんじゃない。
＞中途半端に飛び込むのは止めた方がいいと思う。

まったくその通りです。極めて中途半端な状態です。



>>76
２９です。
>>77
地方の比較的簡単、かつ高齢者に寛容な国公立を受けます。受けるなら。
入試は大丈夫だと思います。（落ちたときは勉強しなかったときなのでそれはかまいません）

>>79
模試はうけましたか？
偏差値は

>>53
＞ファンの位置に戻ってもらうには
の一文で麦茶噴いたｗ
ヤリ捨てても手元には置いておきたいほど魅力的な女性なのか？

アフターピルも飲ませなかったってことは
妊娠ＯＫの考えで>>53が中出ししていたんだと取られても文句を言える立場じゃないでしょうよ。
もしかしたら妊娠は狂言の可能性もあるし
堕ろすにしても取りあえず一緒に産婦人科まで行け。
そんで堕胎手術になったら、毎年欠かさず供養をして二人で殺した命を思い知れ。
そのうち街中やテレビで赤ん坊を見かける度に「ごめんなさい」と唱えられるようになると思うよ。
「金は払うから女が一人で堕ろして」という考え方が恐ろしい程の幼稚園児思考だということをまず自覚しないと解決は無理だろうね。
刺されないように頑張って下さい。

俺はどうしたらいいねん。どこにいっても皆から嫌われるし、
なんかＰＣ中毒がさらにひどくなってるし、
皆俺のこと嫌ってるようなきがする。
物（本とか、食べ物）とか買いにいこうにも、面倒くさかったり、コレをかったら親に怒られないか、
何か言われないか、とか損をしないかとか色々考えてしまって、いつも買わないで帰ってしまう。
なんか疲れた。意味わからん

警察に連絡しますよ。　陰湿な　いやがらせして

最低のババアが　お前だよ。　私は愛されてるし子供も産みます。

メアドを変えようと思っているんですが
アド変メールを送るか送らないかで悩んでいます。
恥ずかしながら去年高校を中退し
今でも連絡取ったり遊ぶなりする元同級生は数えるほどです。
もう会うこともないであろう人には変更メールを送らなくても大丈夫でしょうか？

札幌でなん

>>84
大丈夫。

>>84
問題なし。気になるなら年賀状だけ出しておけば？

>>84
関わり合いなければ問題ない

>>82
関西方面の方ですか。失礼ながら微妙に面白いです。
そのまま唄などに変えたらどうでしょう。

>>82
自分で稼いで、自由に出来るお金が増えるとえんりょしないで
買い物できるようにもなるよ。

>>86-88
関わりもなく親しくもなかった人には知らせない事にします。
皆さんありがとうございました

>>52

回答ありがとうございました！
しばらく謹慎します。

たけるくんですか？今ホテルの前にいます。

>>89
ありがとう。

>>90
一応バイトしてるんですけど、親が金を自由に使わせてくれないし、
面倒です。

>>73
医師ってのは患者を救いたいという強力な熱意が無いとね
ただの年収目的でそんな資格取られても、患者さんにとっても迷惑だし

どっちを取るにしても、情熱が無いとね。
仕事に対する情熱が無いと、乱立する固有名詞を頭に叩き込むことは出来ないと思うよ

その２つの選択肢は、どうせ年収が目的で絞ったのだろ？ｗ

>>78
不幸になる、とお前が決めることじゃないから。
そして、大人ならば自分の行動の責任は自分で取らなければならない。

バンド？お前みたいな屑が音楽やってんじゃねーよ
バンドやってる場合じゃないだろ
そんなバンドごっこからはさっさと身を引いて、人としてマトモな道を歩め

>>96
あの…バンドごっこではなく、バンドで一応飯食ってます
収入も一般と比べて多いと思っています。人としてまともな道とは一体なんでしょうか？
音楽活動がまともな道ではないと考えてるなら
その程度のレベルの人間が俺にアドバイスしないでください
(てか、リアルだったらボコボコにされてるぞお前)

長文ですが相談お願いします。

以下、人物紹介
私　X大学の学生(いわゆる高学歴)　容姿を気遣い始めたが、努力ではどうにもならないこともある感じ。スイーツを見下している。
A子　Y女子大学の学生(おバカなお嬢様学校)　B男の彼女。美人スイーツ。相手の容姿や経済状況で露骨に態度を変える。
B男　X大学の学生　私の元親友でA子の彼氏。誰からも好かれるタイプ。超お人よし。
彼男　X大学の学生　私の彼氏。おとなしく優しい。典型的な理系男子。
4人はX大学のとあるサークル会員


A子が不幸になることを四六時中考えてしまう自分が嫌になります。

私たちの大学のサークルに、他の大学の学生であるA子が入ってきてかっさらっていった感じです。
(B男をゲットしてからA子はめっきり参加率が低下しました。)
正直、専業主婦狙いのスイーツがエリート候補を物色するためにサークルに入ったとしか思えずにいます。
付き合いだしてからは、A子が嫉妬するのでB男とは疎遠になりました。
B男はすごくいい人で、よく相談に乗ってもらったり一緒に食べ歩きしたりといい友人関係でした。
B男には微塵も恋愛感情はなかった(当時片思いだった彼男についての相談もしてた)んですが、A子に対する憎悪を抑えることができません。

98の続きです

彼氏ができたにも関わらず(A子B男カップルが付き合いだした数カ月後私と彼男は付き合いだしました)、未だにA子に執着しています。
彼男が優しすぎるので、こんなドス黒いものを抱えた私に優しくしてくれて申し訳ない気持ちになります。

以前はおしゃれに興味のないデブス喪女でしたが、A子に勝ちたい(?)がために15kg痩せ、メイクやファッションを研究しかなり垢ぬけたと思います。
この前、久しぶりにA子と会ったんですが、正直私の思い出の中にあったほど美人ではなく太っていました。
勝ちたいと思っていた相手のレベルが下がって、拍子抜けしたというか虚無感がわいてきました。
(ダイエット中もA子に勝つために頑張る！って思ったり、メイクやファッションの研究をしている時もこうすればA子よりも可愛く見えるって考えてしまい、すべてがA子がらみになってしまします。)

とにかく、A子のことばかり考えてしまいます。
このままいくと数年後二人は結婚しそうですが、その事実を知ったとき自分の心中を想像すると自己嫌悪になります。

A子のことを考えずに心穏やかに生活するにはどうしたらいいでしょうか？

自分でも自分が何を考えているか分からずまとまりのない文章でで申し訳ありませんが、どなたかアドバイスお願いします。

>>98
そのB男が自分の彼氏で奪われたとかならともかく、
そうでないのなら君が口出しする筋合いはどこにもないな。
当のB男がそれで納得しているのであれば、大きなお世話としか言いようが無い。

ああ続きがあったのか。失礼。


>>98-99
要するに「とにかくA子が気に入らない」わけだね。
>>100でも書いたように、A子に対してどうこう言う筋合いは全く無いけれど、
まあ気に入らないものは気にいらないわな。それは仕方のないことだ。

でまあ、別にそれでいいんじゃないの？

嫌いなものは嫌い、気に入らないものは気に入らない。
それでA子に殴りかかったり切りかかったり、あるいはB男にA子の悪口を言ったりするなら問題だが、
心の中で「気にいらねー」と思っているだけなら別段問題は無い。

自分一人で抱えているのがいやなら彼氏に愚痴るなり
ぬいぐるみにA子の写真貼って殴り飛ばすなりして適宜対処すればいい。
少なくとも、「ついつい考えてしまうことを考えないようにする」なんて
できもしないことに血道を上げるよりは数段マシだ。


根本的には
「私の方がA子よりすばらしい人間なのだから、
　だからA子より幸せになるべきだ！」
とA子を見下し、優越感を覚えたがることが問題なんだけど、
そこを改めろと言ったところで無理だろうから、対処療法でしのぐしかないだろう。
ま、頑張って。

>>97
人としてまともな道？女性一人を不幸のどん底に落としておいて、よくもまあそんな惚けたことを
女性一人を不幸に落としておいて、平気でバンド、バンドと言ってるお前の神経が、人の道から外れてるといってるんだよ
俺のレスから音楽を外れた道と取るとは、よっぽど頭の方もプッツンしてんだなｗ
ヤクでもやってんのか？
まあ、リアルだと俺にボコボコにされてるぞお前ｗ

相談なのですが
真実でないエロい変態えっ/ちをした等の噂が広まってるし頭もそんなに良くないのですがどうしても今お金が必要で困ってます｡
夜の仕事で時給が良くてそういう噂を利用出来る仕事ってありますか？知っていて良ければ仕事名等を教えてください。

>>97
マネージャーに相談してみたら？
堕胎させた事はどうしたっていつかファンに知られるし
それで離れる子もいるでしょうし。
なんにしろ件の女の子には真摯に接してください。

高校生（男）です。今年受験生なんですがどうしても聞きたい事があります。
良い大学に行けなかった人間は負け組なんですか？
勉強が苦手な自分がこれからどう生きていったらいいかわかりません。
人生に希望が持てません。

98です

私のA子に対する憎悪は正当性のない理不尽なものだというのはわかっていますが、だからって許せるわけではないのです。
こんな醜い心中を彼氏とか友達に打ち明けることなんてできないので、ここで相談できてよかったです。

自分なりに分析すると、世渡りがうまく美人スイーツで裕福なA子にコンプレックスを刺激されまくった挙句、大事な友人を独占され、爆発してしまったようです。
100さんの「私の方がA子よりすばらしい人間なのだから、だからA子より幸せになるべきだ！」っていうのはかなり的を射ていると思います。

A子のあらさがしをして溜飲を下げてばかりいますが、A子を心の中で憎んでいても、彼女に危害を加えなければいいんですよね。
どうせなので、打倒A子！でもっと魅力的な女性になるために努力しようと思いました。
このマイナスの感情からプラスの結果を出すことが、A子に対する最大の仕返し(？そもそも彼女は何も悪くないんですけどね)だと思います。
だってA子のおかげで魅力的な女性になれるのですからね。

自分の書き込みとそれに対するレスを読んで、なんだか冷静になれた気がします。
ありがとうございました。

僭越ながら。　
>>105

良い大学に行ったからといって、必ずしも所謂「勝ち組」に成れるわけじゃない
…と言うのは当然の事実だしキレイゴトでもあるかな

自分は大学を辞めてるけど、大学名なんてレッテルでしかない。
そのレッテル（プラスにもマイナスにもはたらく補正）に左右されない、
確固たる自分を作り上げることのほうが大事じゃないかな。

勉強のことについては、努力できるかどうかも含めて「実力」だから、「やればできたはず」なんてのは虚しい。
とにかく、出来不出来にかかわらず、後悔してほしくない。
「もっと勉強しとけば良かった」とか、そういう後悔をしないよう、自分の目一杯まで頑張ってほしい。

それならば、どんな結果が出ても受け容れられると思うよ。


アドバイスにならなくてごめん。

でも、頑張ってくれ。
応援しかできないけど。

>>106
その子を毛嫌いしている部分が、実はあなたが意識下では欲していたにも関わらず我慢してきた所なのかもね。
コンプや環境により我慢して、他の面で補ってきたと。
その子も、逆にあなたが持っているものが無く、他者を利用することで手に入れて補っていると。
生き方は違うけれども、そういった共通点はあるのが面白いと冷静に自分も省みると、憎しみも薄れるかもね。

23男ですが相性の良い人 興味のある人としかコミュニケーションを取りたいと思いません
また集団行動が嫌いで大勢の前で喋ったりするのが凄く緊張します
僕は病気なんでしょうか？ それとも性格として受け入れるべきなんでしょうか？

>>109
みんなそんなもんだよ！
だから自分だけがおかしいとか病気だとか思わないで。
まったく出来ないわけじゃないでしょ？
得手不得手はあるけど大なり小なり他の人もあなたと同じだよ。
俺も会議とかで緊張して噛みまくるし、仕事中とかも
上司のオッサンが沢山居ると萎縮するしなｗｗ
とりあえず興味ある風に頷いていればOK。

>>109
@nifty：デイリーポータルZ：対人スキルが高すぎる人
ttp://portal.nifty.com/2006/09/05/a/

こんな人もいる。みんなそれなりに生きてるから好きなようにすればいいと思うよ

>>103知ってる人がいたらできれば時給等のいい場所を教えてください

なんか最近無視されることが多い。
Skypeの会議通話では話す内容が基本的に無視。
なんか言ったらすぐ話題止まる。
こちらから話しかけても基本的に何も答えてくれない。
ただし、自分たちが物欲しい時には要求はしてくるけど、それ以外は無視。
どうすればいいんですか?

その人たちとSkypeをやらなければ良い。
無視されるって事は嫌われてるって事だから、どうしようもない。
ネット上だけの希薄な関係だろうから深く考えなくて良いけど、
何で無視されるのかを自分で少し考えてみたら今後は変わるかも知れないよ。

車に乗せてもらっている最中に口論が始まると、相手が激昂してアクセルを踏み込みます。
今まで何度もあったのに乗ってしまった自分も悪いのですが、今回は本当に参ってしまって、今でも震えがきてしまいます。

これから自分の車を運転しなければならない用事があるのですが、心を平静に保つ良い方法はありませんか？
田舎なので、自家用車以外の交通手段はありません。
おまじない程度で良いので、気持ちが荒れている時の運転での、心の持ち様をアドバイスして下さい。

>>115
気持ちが落ち着くまで、コンビニ、喫茶店、本屋などの駐車場のある店などに立寄り
一休みを入れるのがいい。気分転換を挟んで運転再開すべし。
荒れた気分のまま運転を継続しないのがコツ。

>>115
その用事をキャンセルする。
気持ちが不安定な時は車を運転しちゃ駄目だよ。
どうしても運転しなきゃダメならコーヒーでも飲んで
車内でリラックスしてからの方が良い。

>>115
そんな都合のいいおまじないは無いよ。

アクセルの踏み加減を一つ間違えただけで簡単に死ねる乗りものを運転するのに
そんな精神状態だと当たり前にろくなことは無いだろうけれど、
荒れた気持ちを運転に反映させるのは他の誰でも無い自分なのだから
死ぬ覚悟で運転するしかないね。

>>115
数字を早く数えるといいらしい。

>>116-119
アドバイスありがとうございました。
荒れた運転に巻き込まれた恐怖は身を持って体感中なので、自分は平静に運転したいと思います。

まずはコーヒーを飲んで落ち着いてから、本当にちゃんと運転できるか自答して、予定を決める事にします。

一休みを挟んだり、数字を数えるというのも冷静になるには良さそうですね。
運転の心構えを含めて、色々なご意見ありがとうございました。

>>105
技能習得や強調性、気配りも重要ですよ。

>>104
マネージャーは関係ありませんからね
あくまで俺個人の問題。俺としては結婚はありえないし、責任も無理なので
堕ろしてほしいだけです。今は仕事に打ち込みたい
ただ悩みは今後ファンである彼女をどうすべきかです
実を言うと、金がまだあまりない時期、彼女から金銭的な援助を受けていました
そういうことも踏まえて、関係を絶つとなると大事になりそうです
自分としてはそれを危惧しています。彼女が望むなら、認知はしないが生ませあげようかなという考えもあります
わがままな相談かもしれませんが、どう対処すべきか意見を聞きたいです

>>122
なんかネタくさくなってきたな。
本当にバンドで生計立ててんのかね。
本当だとしたらそんな暢気に構えていられる問題じゃないだろうに。

実は>>96の言う通りバンドごっこじゃないの？
どうにも疑わしいわ。

>>122
ホントにプロでやってるんならマネージャーは関係なくないですよ。
担当している者のプライベートの管理まで含めてマネージャーの仕事ですから。
マネージャーに話を通さないでいると後々面倒なことになるので
まずはマネに話を通しておくのがいい。

ゲージツ家は自己チューでないと成功しない

24才女です。
転職しようかと思ってるのですが、やりたいことをみつけてから辞めなさいと言われました。やりたいことなんてありませんし、思い付きません。どうやってやりたいことはみつかるんですか？教えてください。

>>126
やりたいことは大量の実体験や疑似体験の試行錯誤の結果できるものだと思います。
例えばキャプテン翼でサッカー選手を目指す子供が増えました
あなたも漫画や本を山ほど読んだり、友達から仕事の内容の話を聞いてみては

>>126
小学校の頃、将来の夢は何だった？
その辺を思い出して、自分の原点に帰ってみてはどうかな。
例えば、花屋や保母さんだったとしても、それに直接なれなくても、
それに関連のある仕事を見つければ、やりがいがみつかるのではないだろうか。

>>126
なぜ転職しようとしているのですか？
誰にやりたいことをみつけてから辞めなさいと言われたのですか？

世の中にはいろんな仕事があります。ネットや本でいろいろ調べてください。（人に聞いてもいい）
星の数ほどある職種の中でたった一つ自分に合ったものを見つければいいだけです。

３０歳の既婚女性です。今回、正社員の内定をいただきました。正社員での就職は無理だと思ってたので嬉しかったのですが、正直そこの会社で働こうか辞退しようか悩んでます。
理由は給料より３ヶ月後から３ヶ月もらえる雇用保険の金額の方が高いのです。

早期就職手当てはいただけますが、今回は辞退して雇用保険をもらいながら探そうかとも考えています。

あさってからの出勤予定なので、明日の午前中までに結論を出します。

良かったら皆さんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

たいしたことではないのですが、とても気になるので質問させてください。

小学２年までの記憶が殆どありません。
３年生になる際に転校してからの記憶ははっきりとあるのですが、それ以前は全くといいほど自分のことなのにわかりません。
親や兄弟、親戚などに昔の話をされても「そうなんだ」としか答えられず、幼い頃の記憶は、その会話で聞いたことしかわかりません。
これはおかしいのでしょうか？
また、スレチでしたらすみません。

>>130
ボーナスを計算に入れても雇用保険の金額の方が高いの？
仮にそうだとしても、俺だったら働いておく。
入ってみてブラック企業だと分かったらその時点でやめるし。

19才♀です。よろしくお願いします。
好きなひとがいて、26才バンドマンでファンも全国にいるくらい?のバンドです。
出会ってから一年くらいですが、１ヶ月に二回くらいしか会えない感じで完璧にセフレです。

一緒にいるときは手を繋いだりしてくれますが、そのときだけです。

どうにかして彼の気持ちを傾かせたいのですが、もう今さらむりなのでしょうか?

そもそも見た目からダメなのかもしれません。


様子を見てるとわたしのことは嫌いではなさそうです。
アドバイスよろしくお願いします。

あ…便乗なりすまし人間じゃなくて良かった…


あなたは頑張ってね

ちなみにわたしはファンではないです。
むかしカフェにたまたまその人が来てて家まで送ってくれました。

本当は見に来てほしくないかもしれませんが(チケットもソールドアウトにすぐなります)、少しでも一緒にいたいのでたまに行きます。
ライブ中はかまえなくてごめんなと彼は言います。

>>131
自分もあまり記憶が残ってません。
気にする必要は無いでしょう。

>>133
所詮は、セフレだよ。無理でしょ。
まともな彼氏をつくりましょ。

>>132さん、レスありがとうございます。
ボーナスは一年後からの支給になるそうです。雇用保険をもらえる３ヶ月は給料より雇用保険の方が少し高いです。

あと、私はずっと週休２日制の仕事をしてて今度の会社は日曜と祝日、土曜日は第２、第３、第４が休みですが、今は注文が多く第３、第４は休日出勤とのことです。もちろん休日出勤手当ては出ます。

８月に入院、手術をして療養してた為に体力も少し落ちてるので働けるかも気になっています。

>>136
他に彼を越えるようなひとがいません…。

バンドマンで、ファンの子を妊娠させて
付きまとわれて困ってると相談していたやつの相手じゃないだろうな?

>>133
セフレが本妻本カノになる唯一の方法は諦めないこと。長くつき合えば情がうつる。
ただ19歳は飽きられる。子供だから。のでバンドマントと会えない残りの日々をどう過すのかが大事。
残りの日々でいい恋愛をしてればバンドマンもこっちをみてくれる可能性が高くなる。

>>139
妊娠はしていないので違います。

>>140
情ですね。
さいきん彼が少し心を開いてきた気がします。
前より彼も優しくなりました。

良い恋愛をするのは難しいですが、魅力的になれそうですね。

マネージャーに相談はしてませんが、一応話はしました
すると「パパｗおめでとうｗ結婚すか？ｗ」とチャカされただけでしたよ
まぁその程度です。ちなみに相手の年齢がよくわかりませんが、１０代ではありません
おそらく３０くらいかな。
あとバンドごっこと思うのは勝手ですが、私は一応そのバンドごっこで生計を立てています
ＣＭのタイアップに使われたこともあります

バンドマンの人はこれ>>53>>78>>97。相談をまとめるとこれ。

私はプロのミュージシャンとして活動していますが、
とあるファンの女性と関係を持ってしまいやがて妊娠が発覚。
結婚など考えてもいないし、する気もないのでなんとかして別れたいのですが、
女性は親と会ってほしいだとか、結婚式は挙げたいだとか、付き合っているかのようなメールが来ます。
このままではストーカー化する恐れもあり、かつ熱心なファンのためになんとか穏便に別れて、
ファンの位置に戻ってもらうにはどうしたらよろしいでしょうか？
やはり愛していない女性に子どもを生ませても生まれてくる子どもが不幸になります。
今、バンドが大変大事な時期で、スタジオに缶詰状態だったり
全国回ったりと多忙のため結婚などしている状況でもないのです。
彼女に直接別れてほしいと伝えます。(てか、付き合ってるつもりもないのですが…)

孕ませバンドマンは>>81をスルーしてるあたりでネタ確定ですよね？

>>142
金で解決しなよ。
女性が子供を産んだとして、今後20年分の生活費と養育費を渡して。
金も援助してもらってたんだから。

普通のチェーン店や公共機関で一般人らしい振る舞いができずにいつも恥をかいています
１０代の頃は慣れだと思って挑戦していたんですが必ずなんらかの失敗をし恥をかきもう嫌だと逃げてしまいました
電車とか新幹線をスムーズに使いこなしたい、ファーストフード店で一般の客らしい振る舞いができるようになりたい
でも挑戦すると必ず失敗する。どうすればいいですか？

>>146
出来るまでやる。
初めから完璧に出来る人の方が少ない。
出来るようになってからも失敗する人は沢山いる。
犯罪でなければ気にする必要なし！

>>146
失敗する原因を分析して、どうしたら失敗しないのか？を
考えてみよう。
「慣れ」では解決しないようだから。

>127.>128
過去の経験と子供の頃からの想いはありますが、なんとなくで熱い想いではありません。情に弱いので、問い質されると答えられなくなります。関連本を読んでみて決意を固めます。ありがとうございました。

連投すみません。
>129
周りに支えとなる人がおらず、この会社に来てから精神病を患うようになり、もう耐えられず、環境を変えたいという前向きで無い不純な動機です。上司にそう言われました。私の決意が甘く、交渉に失敗した結果です。

>>150
今の会社はそんなに特殊な環境なんですか？

精神病を患った原因が会社にあるのか、あなたにあるのか判断できません。

あなたに原因があるのなら、環境を変えても同じだと思います。

ただ逃げたいだけなら、怖くて次を見つける事が出来ないか、または同じ事の繰り返しになります。

個人的には、社会への理想と現実が食い違っていただけに思えます。

今の会社で耐えられないなら次も無理だと思います。

>151
上司にも同じことを言われました。
現会社が特殊かどうか、原因が会社にあるか無いかは他の会社に勤めたことが無いので、私にも判断できません。なので、別の会社を見て、社会を痛感したいという気持ちがあります。
こんな気持ちのまま働き続けるのは周囲に失礼だと感じています。

>>152
いえ、社会経験が短い人の多くはそのような考えを抱くことがあります。
会社はそれを見越して採用しているし、仕事をしてもらって報酬を与えるだけが会社ではありませんから失礼だとは思いません。
ただ、自分が退社する事を美化しようとしているだけです。

あなたの上司＝会社そのものではないでしょう。
上司もあなたのような時期があったんです。

その上司の給料だけ考えたら、あなたが辞めても給料は変わらないのだから説得しても意味がないでしょう。
なぜ上司が説得するのか、考えた事がありますか？
あなたをかわいいから離れたくないとか、
上司が若い頃に同じように大事にしてもらった会社への恩返しとか、
会社の判断なんて無いのだから「誰か」の判断なんです。
その「誰か」は人間ですから、利害関係でなければ情とか責任感とかで判断するんです。

仮に、転職したとして、次の会社が今より良い会社である保障はありません。
次の会社に入った時点からもう戻れないし、経歴は転職を繰り返す程に汚れていきます。

これが、１０回も転職した人になれば、就職できないか、使い捨てしか道がありません。
そんな人を会社は信用しないし、ましてや長く勤務してくれている人が大勢いる中で出世なんかできません。

他の会社との比較をすると、キリが無い上に他の会社を正確に把握する手段がありませんから、無意味だと理解すべきです。
※会社ではなく、知り合いやら親戚やらを頼りに行くなら別ですが、それでも他人と自分では感性が違いますから正確に把握することはできません。

そして、自分の人生をよく考えて下さい。
「なぜ会社に勤めるのか、会社に何を望むのか。」
を考える前に、
「自分の人生の理想とは何なのか、３０年後、４０年後にどうなっていたいのか。」
よく考えて下さい。

例えば、給料が高い事だけが正解だと思っている人が多いですが、
自分の理想の人生と照らし合わせると、給料は大きくは関係ない事がよくあります。

人間は、例外なく、他人では無く自分が満足する方向に向かいます。
人の為に何か施しをする事も、それに満足感を得られない人は絶対にしません。
感性が個々に違う以上、自分がどうしたら満足するのか、自分で判断するしかありません。

>>150
上司に転職相談して
上司が「やりたいことをみつけてから辞めなさい」なんて言うはずがありません。
上司は親じゃないんですから。

それに交渉に失敗したということですが、精神病を患った社員が自らやめようとしているのをとめる
こともありえません。

会社であなた以外にも何人か精神病を患った人がいるなら、会社が原因かもしれませんが、そのことに
あなたが触れていないということは他にそういう人はいないのでしょう。
ということはあなたが原因です。（まあ嘘なんでしょうけど）



まず、ネットでも嘘はやめましょう。
本当に悩んでいることがあるなら正直に相談しましょう。
みなさん一緒に考えてくれると思いますよ。

>>155
上司が「やりたいことをみつけてから辞めなさい」と言うことはあります。

現に私の部下が退職したいと言ったときに、似たような事を言いました。

上司にとって、会社の利益や立場と部下への情のどちらが比重が重いかは人間である以上上司次第です。

>>156
ちなみになぜ部下は辞めたいと言ってきたのですか？

>>157
職場の人間関係が耐えられないとか、そういった理由です。
そうゆうときはオマケにいろんな理由を付けてくる事が多いですが、主要な理由は人間関係だと判断しました。

>>158
主要な理由が仕事内容ではなく人間関係でやめたいと言ってきた部下に
「やりたいことをみつけてから辞めなさい」と言ったのですか？

部下はなんかおかしいな？？という顔してませんでしたか？

>>146
＞一般の客らしい振る舞いができるようになりたい
この概念が無理ですね、一般の客なんて居ませんからｗ
人はそれぞれ違っています
あなたはあなたらしい振る舞いしかできません
もっと言えば
あなたがあなたらしい振る舞いをした時
一般の客になりますｗ

>>159
そのときは人間関係ですから、それについて話しましたが、
どうしても耐えられないなら転職もやむを得ないと思いました。

人間関係でも他の理由でも、次の職場が決まらなければ若いうちは生活に苦労するでしょう。
別の職場から誘いがあるでもなく、やりたいことがあるでも無い状況だったので、
その後の生活に対して見通しが立ってからでないともっと辛くなるかもしれないと話したのです。

そのまま「やりたいことをみつけてから辞めなさい」と言ったわけではなく、正確には覚えていません。

回答者同士の議論は禁止。

申し訳ありません。

>>161
＞その後の生活に対して見通しが立ってからでないともっと辛くなるかもしれない
それならわかります。
要するに「やりたいことをみつけてから辞めなさい」とは言ってないんですよね。
まあ言いませんよね


しかし、>>126ではやりたいことをみつけてから辞めなさいとこの人は言われたと言ってます。

?この人もその後の生活に対して見通しが立ってからでないともっと辛くなるかもしれない
という意味で言われたのでしょうか？

そうならそう言いますし、どう考えてもちがいますよね？

>155
私の病気については嘘ではありません。
社内に他にも病気を患っている方がいれば、私が原因ではなく会社が原因であるという意味でよろしいですか？(一概にはいえませんが)

>>165
そうですね。いるんですか？(そうですね、一概にはいえませんが)

>164
私は上司にはいい所を紹介されたので、と告げました。それでも次の就職先に強い想いが無いと、また同じことになると言われました。

ただ私は現会社を辞めたいだけなのです。会社には感謝しています。一度辞めることを決意したので、後に引けないだけかもしれません。今より良くならないかもしれませんが。前向きな気持ちで辞めてほしいと上司に言われました。

>>167
あなたはいろいろ相談にのってくれる上司に「いい所を紹介されたので」と言ったのですか！大胆ですね

そして上司は「次の就職先に強い想いが無いと、また同じことになる」言ったのですか！いいですね。

いい上司じゃないですか。

それにしても、あなたはこの会社で働きだしてから精神病になったんですよね？
仕事内容や人間関係でその精神病の原因になったことはなんですか？

精神病とはなんですか？

>154
なぜ上司が私を説得するか。私は会社では多くの経験を積み、ある程度貢献し安心できる人材であり期待できると言われました。上司も会社に責任がある立場上という会社寄りの意見のような気がします。
私は辞める意志を告げ、退社時期を明確にしたかったのですが、根本的なやりたいことまで問われてしまいました。心配していただけるのは有難いのですが、傷ついてもいい、若いうちに冒険したいという気持ちだけでは許されないのでしょうか？

>166
います。その人は無断欠勤をします。

>167
離人症です。ストレスが溜まると仕事ができない程になります。休みを度々いただきますが、症状が治らなくてもとりあえず来いと言われ、出勤したこともあります。上司もそのことを知っています。
支えが無く現状がとても辛いので、他県に友人を求め、今の職場を辞めたいのです。

>>145
でもそれはおかしくないですか？
妊娠したらまるで男に責任があるかのようで
男女どちらも同じ責任があるはず。何故私のほうが金を払わなければならないのでしょうか？
産むと決めた側が責任を持って金や責任を負うべきであると思います

産まないと私は決めたわけですから、その産まない責任として堕胎費用を払う必要性があると思いますけど。

>>170
無断欠勤ですか・・・まあいいでしょう！

他県に友人を求め・・・友達はいるんですか？



ところであなたは中学の時のＩＱテストってどれくらいの点数でした？覚えてませんか？
なんかすごく頭の回転は速そうなので。
離人症の人はＩＱが高い人が多いみたいですが。

>>169
権利という意味ではどんな理由で辞めてもいいだろうよ。
しかし数年間あなたを見守ってきた上司からすれば
「若いうちに冒険したい」なんて曖昧な理由じゃ納得できないし
そんな理由で去っていかれるのは悔しいよ。
有難いと感じていたらそんな曖昧な理由になるはずがない。

まぁ、あなたに何を言っても意味が無いのかもしれないけど、
あなたが自己都合で適当に仕事を辞めるような人間だって事は事実だよ。

今後、無責任で薄情で無計画と評価される事は覚悟しないとね。
あなた自身も死ぬまで自分はそうゆう人間だって残るよ。
事実なんだから。

でもあんたはその行動が無責任だと思わないだろうね。

会社はどうなってもいいから自分の思いついた事がしたいもん。でしょ？
それが権利だもん。でしょ？

他県に友人を求めって、知り合いが今より少なくなるのに他県に行くのも全然理解できないよ？
単に現状に不満があるから過去を消してしまいたいんじゃないの？
社会的立場ができたらそんなことできないからね？
一生をかけて人脈を大事に積み上げていくんだよ？
ばあちゃんになっても誰も信頼できる人がいなくていいなら結構だけども。

>172
私の貴重な友人といえる５人が離れた地域に集中して住んでいます。今でも月１回位で時間とお金をかけて会いに行きます。こちらには友人も同期も彼氏もおらず、会社内だけの人間関係なのでストレスが溜まります。
IQが高かったら、こんな人間欠落した考え方と悩みはせず、要領よく退社できると思います。

>173
そうですね。このまま一方的に辞めるとそういう人間だと思います。
けど、そう言われると冷血人間みたいで将来が楽しく感じられないので、そんな人間にならない為に、私はやりたいことを探していて、こちらに相談させていただいたのだと思います。

>>174
毎日こんなことしてんの？ケンタ食いながら

>176
毎日してません。ケンタもしばらく行ってません。
ここに相談してよかったです。ありがとうございます。

ID:RaIwZaO5

４０代処女ブスデブバカヒキの妄想でしたｗ

人生はゲームというか蜃気楼のようなもの悩む必要はない。


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苦しみをなくすこと
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大変困っています、長文になりますが、どなたかアドバイスお願いします

私は25歳の会社員で、メンヘラ持ちです
自分の家は自営なのですが、商売が上手くいかず、倒産寸前です
そんな時、持病のメンタルの病気が悪化し、ちょうど転職を考えていた時期でした。
今すぐ仕事を辞める訳にもいかず、悩んでいたところです
私は祖母と二人暮らしなのですが、実家が近くにあるので、祖母の家では寝起きするだけという状態です
今日祖母が、家業が倒産したら二人で暮らそうと持ちかけてきました
その場はなんとか納めましたが、正直、両親と離れて暮らすのは考えられません
祖母にはメンヘラだということは隠しています。
自分の病気のこと、転職のこと、家業の倒産と、祖母との二人暮らし
頭がパニック状態です
どなたかアドバイスお願いします

>>180
今すぐ結論が出ないならできるだけ現状維持がいいんじゃないかな。
どうしても会社に行けないならともかく、会社に行きながらでも病院に通って快方に向かう見込みが少しでもあるならね。
会社は辞めてしまったら戻れないし、病気が悪化した時に退社の決断をするのは危ないんじゃない？
誰と暮らすかってことについても今すぐ結論を出さなきゃいけない問題じゃないなら、
今は仕事も大変だし環境を変えずに様子を見たいと言って時間をもらったら？
倒産に関してはそうなったときでいいと思う。
まずは健康な心で物事を判断できるようになること、それが一番必要だと思う。

２７歳男だが相談です。友達が平日の日中に俺の家の周辺をウロウロしています。
今日は俺の親が「○○なら仕事で夜まで帰ってこないよ」と言ったそうでそれ言うと
彼は帰ったそうですが１時間後に再び家の前をウロウロしていたそうです。
そんなことがこれまでにも５，６回あったようです。電話をかけて来て俺の親が
「仕事でいないよ」と言うと挨拶もなしに切ってしまってるようです。
そもそも平日の日中に俺がいるはずがないのにウロウロするのがわかりません。
この前、問い詰めてみたら「いやちょっと」とかまともな返事をしない。
一体真相は何だろうか当スレで聞いてみました

>>182
何故わざわざ家に電話を掛けて来たのか気になる。
用事があるなら>>182の携帯に直接連絡するだろうし、ご両親に伝言を託す手もあるしねえ。
なんか留守を狙ってるみたいで気持ち悪いから、きちんと本人に吐かせた方がいいと思う。
無理なら共通の友人に相談とか。
金銭関係の頼みやメンヘラ症状じゃないといいね。

去年付き合っていた彼女に気持ちが中途半端でハッキリしないままだと言われてフラれました。

そんな事を電話とメールで告げられ、それからこっちは急に言われ気持ちの整理もつかず落ち込み、彼女は夢に出てくるわ急に泣きたくなるわと悶々とした日々を過ごしていました

電話番号もアドレスも変えられていたので連絡も出来ませんでした ただmixiはお互いやっていたので連絡を取るとしてもそこのメッセくらいなんですが彼女の事は忘れようと思い一切連絡はしませんでした

しかし今日いきなり彼女からメッセが来て「あれから元気？」とか「アドレス教えてよ」とか過去のことは忘れているかのような態度 しかしこちらは一年前の出来事が忘れられずこのような彼女の態度に怒りを覚えます しかし連絡を取りたかったと思うのも事実なんです

俺はどうしたらいいんでしょうか

連絡すれば

>>184
そういう女の腐ったような女々しいこと言ってるから、女に舐められるんだよ

向こうは思い出としてお前に連絡取ってるのに、お前の方はずっと引きずったままの現在進行形の未練。
情けないね。

>>181
レスありがとうございます
現状維持ですね…とりあえず、会社はいけるところまで頑張ろうと思います
メンタルの面は、通院回数を増やしたり、なんとか処置しようと思います
あとは倒産と祖母の件ですが、母に相談したところ、絶対にそんなことにはならない
と、断言されましたｗ
まだいつ倒産するか分からないので、そうなった時、自分よりも大人の人達が考える事だから
自分は自分の事を考えて、生活しなさいとも言われました
＞健康な心で物事を判断
全くその通りですね。
さっきはパニックになり、色々考えられなくなっていましたが、今は少し冷静になれました
レス本当にありがとうございました。

今まで仲間内に交際してて別れたのですが、不仲なのをバラしてしまいました。
しかし、友達には戻れないレベルのひどいことをされたし言われたんです。

私は他の仲間とは普通に交流したかったのですが、
私の些細な言動や、いつも一緒にいたのに急に離れたらオカシイということで、
「彼と普通を装うように」と言われました。
確かに仲間を傷つけるだろうと、時間をおけば…と思い暫く離れていたのですが、
その間私を傷つけて謝りもしない彼は、
「私は忙しいらしい」ということにしてノンノンと遊んでいました。

それがあまりにも理不尽で許せなく感じたし、
友人と私個人の繋がりを規制されるのもおかしな話だと思い、不仲を暴露しました。

でも不仲をバラすのは周囲を傷つけ巻き込むから、私が自分勝手だと…一部の仲間からもそう言われてしまいました
なぜ不仲になったのかを説明するにあたり交際していた旨を言うのも「巻き込む」ことらしいです。

私は今後一体どうすればいのかよくわかりません。相談に乗ってほしいです。お願いします。

>>182
お前は、このスレにエスパーでも住んでると思ってるのか？ｗ
そんなもの分かるわけねーだろｗ

お前に妹か姉いないの？そっちが目当てかもよ

お兄ちゃんや弟がいます　妹も姉もいません


戸籍みればわかります

>>189
姉妹はいませんよ。兄ならいるが結婚して別に住んでる
>>183
一応、別の友達には相談しました。
彼も「あいつはどうもわけがわからない」と言ってましたし
よく言います。そいつは無職で半年ほど前にクビになったと噂で聞いた。
聞いても「ちょっと行ってみただけ」とか曖昧な返事しかしない。

>>186
言うとおり女々しいのは自分でも重々わかっています
情けないです
忘れようと思い彼女に関する物も全て処分し連絡もとらず今日まで過ごしてきました
ここでまた連絡を取ってしまったら自分で自分の傷を掘り起こす結果になってしまいますよね
それでも気持ちのどこかで彼女に甘えている いたい部分があるのかと

ガツンと言える自分になりたい……

>>190
ねらいは、Mom

今高一です。
２年半くらい片思いだった相手に卒業の時に告ってフラれて以来、その子を好きすぎていて誰かを好きになるって感情が１ミクロンたりともも湧く気配がありません…
モテるタイプじゃないんですけどこれから立ち直れるでしょうか…？

テスト

>>183
書き忘れました。俺は今の携帯番号はそいつに教えていません。
金銭関係は一切ありません。メンヘラ症状とは？具体的に教えてください

家のコンドームが減っていってるんですが、嫁、浮気してるんですかね？

>>194
10年もしたら立ち直ると言うより当時の自分が笑えてくると思う
普通は10代の頃の失恋なんていつまでも気にしない

>>197
してるから減ってるのかもしれないし、一人でナンかしてるから減ってるだけかもしれない
このスレを見てる人にその判断までは無理だと思うよ

前スレでお世話になった585です。旦那の両親と話し合いが済んだので報告させて
ください。
子供を実家へ・・というのは旦那がご両親に頼んだことらしく、それなら
私たち全員を呼び寄せて監督するつもりだったようでその説得でした。
尻拭いをしてもらってよその地へ移り住めば解決するとも思えないので、
別居を考えていることを話しました。
別居をするならご両親が経済的にサポートをしてくださるそうで、期間を
決めて旦那を実家のほうで教育というか治療をして、私たちを呼んで一緒に暮らせる
環境を自分の手で作らせるよう尽力してくださるそうです。
こちらで相談にのっていただけたおかげでいい結論が出せたと思います。
旦那が変わらなければそのまま離婚になりますし、私たちのために生まれ変わって
くれたら私たちも幸せです。
本当にありがとうございました。

今、一人暮らししてるんだが
親のやってる宗教のせいで
部屋に仏壇っぽいの置かされた´・ω・｀ちなみに私は親のやってる宗教にまったく興味ない。

友達を家によんだらビビられた。
危ない宗教やってると思われたに違いない…orz
仏壇置いてからイライラして腹痛くて飯もろくに食ってない。更に頭も痛い。
いくら親だからって宗教を子供におしつけるのやめてほしい。
お守りがあるとかうんちゃらとか言ってくるだろうからそう簡単には撤去できそうにない…
諦めるしかないのだろうか

>>197 子供がもっていってるんじゃね。
嫁がバイブやローターにかぶせて自慰に使ってるかのうせいもｗ

>>200
世間一般でカルト扱いされてるような新興宗教だったら諦めるしかないかもね

>>201
そんなストレートに言わなくてもいいのに…
ナニとかナンとかお茶を濁す感じでさぁ…

人は変われますか？自分の性格が嫌です。毎日つまらない。未来が見えない。今年26歳なのに、職歴は２社のみ、３ヵ月と２週間でやめた。大学は中退。

>>204
変われるけど長い時間がかかる。性格は変わらない。俺は面白い日もあるからあなたにもつまらなくない日があるかもしれない。未来が見える人はいない。

>>204
性格というのは、「ものの考え方」のことだから
人に感化されたり、なにか思うところがあって考え方に大きく転換期が来ると
けっこう性格ってのは変わるものだし、自発的に変えることも可能っちゃ可能。
でも逆に「価値観＝ものの考え方」を変えずに行動だけを表層的に変えようとしても難しいよ。

>>204
人は変わらざるを得ません。残念ながら。
地球の重力のお陰です。

現在東京で働いている３０歳くらいの男なのですが、
あと数年で実家を継ぐために田舎に帰る予定です。

相談なのですが、
実は趣味のひとつでかなりのめりこんでいるものがありまして、
職業としてやってみたいと思うようになりました。
今まで働いた分の貯蓄がある程度あるため、
今の仕事を数年後にやめてからすぐ田舎に帰るのではなく、
少し早めにやめて、その空いた時間を趣味に打ち込んでから、
というなんとも虫のいい考えがあります。
ですが、これを実際にやってもよいものでしょうか。

すでに逃げ道があったり、せっかくついた職を早めにやめるというのは
親に対して申し訳ないという気持ちがあるし、
今の自分があるのも親のおかげだと感謝しているけど、
堅実のみに生きてきた私にとっては、思い切ったことをする
大きな機会だとも思います。
実家の仕事は、私以外にもやろうと思えばできる人がいるので、
私でなくとも何とかなるようではあります。

>>208
止めた方がいいと思うよ
堅実さとかけ離れた趣味を仕事にしても上手く行かないって自分でも分かってて書き込んでない？
寧ろ実家の家業を上手く纏められるのは自分だけだと薄々勘付いてる感じなんじゃないの？

>>192
自分の可能性を自分で狭めているんだぞ。
この日本に、いや、そこまで大きくしなくてもお前がいつも電車で乗り合わせる多くの女性たち。
お前は気にならないのか？

本当に、元彼女以外の女は自分にとって価値が無いと思ってるのか？

電車で乗り合わせたお前好みの子に告白されたとしたらどうする？
元彼女のことなんかどうでもよくなるだろ？

結局、自分が一度掴んだものだから未練があるだけの話。
手に入れた、というその成果に対しての未練だな。

>>208
とりあえず少なくとも今回の人生はこれ一回限りなので、
やろうと思った事は何でもやってみた方がいいとオレは思います。
そう言う気持ちが湧いた事自体が大事な事ですし。

>>200
宗教ってのは信念・信仰だろ。
無神論者も、それ自体が信仰になっている。
神は居ない、という信仰であり信念だ。
ただ、無神論者の場合は必要なのは口先だけで仏壇とか
モノが不必要なだけ。

つまりね、みんな信念と信仰を持って生きているわけで、
宗教やっていようがやってまいが、同じ穴のムジナでしかない。

どうでもいいんだよ。
家のしきたりだと思えば。
食べるとき必ず頂きますを言え、と厳しい家族がいるのと一緒。
そういう類の「我が家のしきたり」程度の意味しかない。
実家にいるときは両親に合わせてあげなよ。

>>204
俺は逆だと思うね。お前は、本来の自分を変えてるからつまんないことになってる
変えすぎたんだ。だから現状のようになってる。

子供を見る機会があったら見るといい。
無邪気な笑顔。電車に乗り合わせても、独りで黙ってる大人はみんなブスっとした顔。
それに比べ子供は、独りで黙ってるときでも、幸せを顔に張り付かせている。
目が爛々と輝いている。

今のお前さんは変わり過ぎた。だから元に戻れ。
変わっていったモノ、身につけたモノ全部捨ててしまえ。

>>212
宗教に入ってそうな人の言う事だね
信仰心って言葉があるように、不確かな物を信じる人と信じない人とでは全く別だよ
それに「俺達みんな一緒」って考え方は犯罪者(嘘つき)の基本理念だ

>>200
芸能人に入れ込んでいるのと似たようなものと思えば
少し気が楽になりませんか？
金銭感覚が麻痺してないかチェックした方が良いよ。

>>214
分かった風なことを書いて悦に入ってるのかも知れないが、
残念ながら大外れ。
俺は今までにまったく宗教に縁が無い。むしろ、宗教を博物学的に観察している立場。

結局ね、お前のその異様な偏向思考も、宗教者と同じなんだよ。
天秤の片方に寄って、ずっとしがみついてる。
ものすごい小さい、一事例を普遍化し、
そして他人に裁きを下せると思ってる。
なっ、宗教者とまるで一緒だｗ
お前の思考は宗教者と変わりない。

どっちにしろ、同じ穴のムジナだという、俺の説がいとも簡単に立証されてしまったｗ

>>214 ,216
つ>>1

204です。様々な意見ありがとうございます。

小３、9歳までは、悩みもなくめちゃくちゃ楽しかった。しかし、転校した小4から歯車が狂った。


なんかね、自分がいないんだよ。怖いけど。今の俺は俺自身なんだが、こんな自分は俺じゃないみたいな。
それが、10歳くらいから、今に至る。なんかさ、もう疲れてしまった。

生きるってつらいな。死にたいと思う時ある。ただ怖い。生きていれば、何かいいことあるかな？こんな俺でも、まだやり直せるかな？

>>200
追加です。
過去の実績も含めて相手の長所を褒めれば
自信増えて何かに頼る気持ち減ってくるかもです。

仏教には神はいないぞ。しかし、いないとも決めつけられないけど。いるともいないとも判断しないのが仏教。


釈迦は形而上(　形無いもの、超自然的、理念的なもの　)の問いに判断を示さず沈黙を守りました。
不回答の理由をこれらは無益で法に適合せず涅槃に導かないからと説明されました。
無用な論争の弊害からのがれ、苦しみからの解放という目的を見失わない為です。
私たちは、どれだけ頑張っても、本当にしなければならないことすら成し遂げることができないかもしれません。
宗教上の見解をぶつけあい論争することを価値あることとみなされませんでした。
釈迦は自分の信じた道で悟りを得る事が重要であると説いたのです。
釈迦は絶対神の存在を認めませんでした。
後の教典では、神としてインドで崇拝されてきた存在は釈迦の教えに帰依する存在として描かれます。

>>218
ポエム的な文章、ちょっと読みづらいし
書いてあることだけではよくわかりません
もっと何があったかどう変わったか書いてみては？
自分がいない時期があることは珍しくはないです

>>218
死のうと思わずとも生き物はいつか死ぬよ。
その日まで自分が思うがまま生きたらいいよ。
楽しい日もあれば哀しい日もあるけど収支はプラマイゼロだ。

>>216
物事を現実的に考えて人や人の価値観が同じなんてことは有り得ないと言ってるだけだよ
それに非現実的な理論を信じてるから「入ってそう」と書いただけで、何処かの信者とは言ってない
216で書いたこと読み返してみたら？
かなり宗教染みてるよ

>>217
こういうのを煽りや叩きとは言わない
ここは宗教板でも思想板でもないからね

>>220
まあ、回答者相手に書くのは最後にするけど、
そういう方向の話をしてるんじゃないよｗ

限られたレス内で書くには、大雑把に切り捨てて抽象的な方向で書くしかない。
レス内で言いたいことの枝葉末節に当たる部分は大きな範囲でまとめるしかない。

あと、どっかのサイトに載ってるようなものを持ち出してしか語れないなら、
わざわざ突っ込まんでくれなくてけっこう。

何かを見なければ、コピペしなければ書けないものはお前の知識ではない。
自分の知識で語れないものを貼り付けて、得意げになるのは幼稚といわざるをえない。

>>223
いや、自分が言ってるのは「回答者同士での会話でヒートアップするのイクナイ」のほうね。
回答者は相談者と一対一で向き合ってくだされ。

>>223
そもそも、お前には俺の話を理解できるだけの素養がない。
俺は価値観が一緒だと言ってるわけでもない。というか、そういう類の話ではないのに、お前はそれがまず理解できない。
「はいってそう」と言って置きながら「信者とはいってない」などと言うのは、会話能力ゼロ。お前はまず、リアルで人と話すことを始めたほうがいい。
「はいってそう」の疑惑が的違いだと言ってるのに、「信者とはいってない」という的外れな返答ｗ

非現実的な理論？
お前こそ、何か固定観念でもってしか物事を見れて無いな。
現代社会の「常識」がお前の土台なってるんだろう。
苫米地は好きじゃないが、まさにお前は洗脳された人間だな。もうすこし自分の頭でモノを考えような。

>>226
あのね…
入ってそうって普通の日本語だよ？
しかも現実的に物事を捉える事が常識に囚われた固定観念って…
不確かな物を信じるのは個人の自由だけど、その時点で「人はみな一緒である」ってことを否定してるでしょ

>>225
あちらさんは確かにヒートアップしてるみたいだ
まぁ回答者同士には違いないけど…

悩んでる人どうぞー

>>209,211
ありがとうございます
親や職場の人にはちょっと相談しにくい内容だったのですが、
あらためてまた考えてみます。

将来の夢について悩んでいます

現在高3で、カウンセラーになりたいので心理学部へ進学するつもりでいたのですが
今更になって、この職は大学院まで卒業しなければならないなど
手間がかかる割には、薄給かつ不安定な職業だと気付かされました

今はいじめや不登校といった問題が深刻化してるから
需要は大きいよ、と聞いていたので安心した気になっていたのですが…

とはいえもう3年生のこの時期だし進路の変更なんてできないし、
何より他になにかしたいことがあるか？と言われたら思いつきません
別に稼ぎたいとか思わないので、そこそこに食べていければそれで十分なのですが
"そこそこに"というレベルではない(というか不安定？)なのでしょうか、やっぱり…
今更になって不安になってこの道でいいのかと悩んでいます


うまく言葉になっていませんがアドバイスお願いします。。。流れ切ってごめんなさい

>>230
考え方次第だと思うよ
自分がカウセリングを受ける立場に回った時にどう思うかって言うの？
　230みたいなやつに金払ってカウンセリングされたくない
　230のような悩みを持っていた人間なら信用出来る
前者なら確実に失敗するだろうから進路変更は早いほど良い
後者なら悩みこそすれ突き進むべきだと思う

男の子みたいな趣味を持ってるのに何で彼氏いないの？と言われました。
これは顔と性格が悪いって事でしょうか？

>>232
あなたが彼氏を必要としていないか
そういう雰囲気をあなたが気付いてないとか…
簡単にいうと縁がない、縁を作ろうとしてないから。

>>230
進路の変更ができないってのはどういう理由で？
文系→文系のシフトなら簡単だと思うんだけど。

さっきも相談したのですが俺の家の周辺でウロウロする奴はこんな特徴もあります。
俺が「お前、俺の言いたいことあるのか？」と言うと「今日昼飯どこで食べたらいいか」とか。
話が全然かみ合わないことが多くあります。電話で俺が２行目のようなことを言うと
すぐ切ってしまったりします。こいつの性格って一体なんなのか正直俺も理解できません。
すみませんがもう少しこの件についてレスください

>>233
彼氏欲しいとは思いますが、付き合って何をするの？どうするの？ってなります。
いい大人なのに縁の作り方が分かりません。

>>236
つきあって何をするの？どうするの？と思うってことは
恋愛や彼氏をつくるということにそれほど興味がないってことだと思うので
焦って彼氏つくってつまんない思いをするよりは
もうちょっと時間を置いて熟成させてもいいんじゃないかな。
趣味友といい付き合いができてたら、それがいつしか「大切な人」と思えるようになる
というケースもあるし、あるときひょんな縁で知り合ったそれまでの交遊範囲にない人との出会いがきっかけで
トントンと恋愛して結婚して、ということもあるわけで。

興味がないことを無理矢理義務感でやっても、あんまり意味はないと思うので
周囲の声はあまり気にしなくていいと思う。

>>235
さっきってどれ？

>>238
>>182だと思うよ

>>239
ありがと

>>235
用もないのにうろちょろされてキモいよ
とかはっきり言ってやったら？
て言いたいのだけどね、最近何かと怖いからね。
いきなり逆上して刺されてもかなわないし。

まずは相手の両親に連絡して彼の言動が少々おかしいけど、と尋ねてみては？
何らかの問題を抱えているか、精神的に崩れているかわかるかもしれないので。
まずは相手の事の情報収集から。

バイト先の後輩とブログの話題になりました。後輩が「僕ブログやってるんですよ〜。良かったら見てください！」と言って、教えてくれたので見ました。

すると、バイト先の人々を見下す発言や、私を含めた従業員の名指しの悪口、洒落にならない下ネタや犯罪行為自慢がびっしりありました。

こんなものをバイト先の人間に教えるだなんてわざとやってると思って良いですよね？
次から彼にどのように接するべきか悩んでいます。

非常に頭にきているのですが、これを誰かに相談しようものなら、逆恨みされるのではないかと不安です。

童顔ってだめなんですか？

大学生ですが、中学生に見られます

>>241
自分の悪口も書かれているわけでしょ？
わざとだよね。でなければ余程の馬鹿か。
今度会ったら馬鹿野郎なめんじゃねえと言ってやればいい。
逆恨みが怖いなら、黙っていれば良い。
まあ、他のバイト仲間みんなに相談して、
そいつをさっさと辞めさせるべきだな。
実にくだらん奴だ。

>>242
髪型と服装と体格を変えるべし。

>>242
むしろ、それを個性として武器にしろ。

今、母になんでこんな風に育っちゃったんだろうねて言った。
ほんとだわって言われた。
今、私なんて生まれなきゃよかったねって母に言った。
本気で思った。けど言うつもりとかなかった
そうゆうことゆうやつが一番嫌いだって言われた。
わたしも嫌いなんだけどね。
姉は強くて、人望もあっていい生き方をしてるのね
私も負けないくらいがんばらなくちゃて
思ってるのに、思ってるだけじゃだめなのに
行動に移せても2週間もつかもたないか
すぐに心が折れてるのばっかみたい
なんでこんなにがんばれないんだろうって
本当にくずだなって思う。
まわりでもがんばってる人いっぱいいるのに
なんでこんなくずなんだろう
昔からそうだったなって
やりなおせるなら
あかちゃんからやりなおしたい。
テレビ見て批判してる自分がいや
友達に裏があるんじゃないかっておもうのがいや
どうせなんて思う自分がいや
どうせって思うくせに何もしない自分がいや
壁がこわい

ながながと失礼しました
独り言すれでかきこんでろって感じですよね。

けど、こんな自分を変えるには
きっかけとしてなにをすればいいでしょうか

>>245
切欠も何も簡単だよ
人と比べないこと
自分がした事で悪いと分かってる事を正当化しないこと
人と比べるから変な壁が出来たり自己嫌悪に陥ったりするし、正当化するから悪循環になる
言論の自由は認められてるし主義主張はしたって構わないんだから批判くらい好きにしていいよ
あと裏があると疑いたくなるのは友達じゃないからだね

>>245
あかちゃんからやり直したいんだよね？
でもそれは無理だ。
仮に30歳とか40歳とかになった時に、
あの頃に戻ってやり直したいってまた
思ったとする。
それが今だ、と考えれば、今からなら
やり直しがきくわけだ。
過去に戻りたいと思わずに、
今がその過去だと考えれば、
今の過ごし方が変わるんじゃないかい？
10年後の自分が今の自分に
なんて言うだろうと考えながら生きてみたら？

>>245
自分を否定しすぎだよ
頑張るって他人に決められるものじゃないし、自分のできる範囲でやっていこう
頑張った期間2週間が2週間と1秒に増えたら頑張ったって言ったって良いと思うんだ
というかまず2週間頑張った自分を認めてあげようよ
「なんでこんなにがんばれないんだろう」じゃなくてこれだけやったぞって
お姉さんや周りの人の頑張りがわかるのはとても良いこと、だけど比べるのは意味の無いことだと思う
私は頑張るってのは自分自身だけとの戦いだと思うから
あかちゃんからやりなおしたいって思ってる今のあなたを大切にしてね
テレビみて批判したり笑ったりしようよ
裏があるか無いか不安になるほどの友達ならバカみたいに信じてみるのも楽しいよ
自分を否定しないで自分で自分を傷つけないでね

>>246
ありがとうございます。
言っていただいて納得しました。
気づいてなかったわけではありませんが
人と比べてるなって、姉だけでなく
クラスメイトとかとも・・・
急に比べないということは
私にとってとても難しいことだと感じます。
なので、徐々にですが比べないように自分をもとうとおもいます。
正当化、自分ではしているつもりはなかったのですがしていたんですね。
意識しつつ直していきたいと思います。
テレビは批判した後にみんながんばってつくってるんだろうなって思ったら
なんだか自分がなさけなくなってしまって；
これも比べてるということでしょうね；；
友達じゃない。はなんだか切なくなりました。

2ちゃんねるに書き込んだのは初めてでしたが
親切に相談にのっていただき本当にありがとうございます。
母に言わなくていいこと言ったがために堰を切った思いでした。
はっきりと言っていただいてスッキリした気分です。

本当にありがとうございます。

人生に行き詰った・・・
リアルじゃ話そうと思いたい人いないからきいてくれ・・・。

俺は去年就職に失敗した（というか早々に諦めてしまった）大学５年生。
今年また就活するはずだったんだけど、重い腰を上げるタイミング完全に失ってこんな時期までほぼ何もせずにすごしてしまった。
本当に親に申し訳ないと思っている。。。

でもこれからどうすればいいのか本当にわからない。
これから就職活動するのか、それともフリーターでもしながら公務員を目指すのか。
すぐに思いつくのはこの辺なんだけど・・・。

スペックは今年２３歳の文系。
大学は２ｃｈでよく見るランクだとCかBくらいのところだから勉強はそんなに嫌いじゃない。
コミュ力は中の中〜下くらい

どなたかアドバイスお願いします

>>250
何をしたいの？どんな仕事をしたいか決まってる？
そもそも就職したいの？

決まってるならこれから就活してみたら？

来年だとさらに腰が重くなるんじゃない？
今からでも全然遅くないと思う｡

就活して､決まんなかったらフリーターしながら公務員目指すでいいんじゃないのかな｡

>>250
まず「目標を見失ってる」って事が一番の原因じゃないのかな？
いつのまにか、就職する事が目標になってしまっていると思うよ。
もう一度自分を見つめなおして、これから先どういう仕事をしたいのか
よく考えてみると、意外と簡単に道は見えてくるんじゃないかな。

>>247
きっと、なにやってるんだって言ってるかもしれないです。
今の自分が過去の自分に言いたい言葉だから・・。
けど、未来の自分がよくやったなって言ってくれるような今を生きたいなと思いました。
励ましの言葉と言っていいでしょうか、ありがとうございます。
心にしみました。
>>248
あたたかい言葉ありがとうございます。
これだけやったぞですね！ありがとうございます！
今まで、がむしゃらに目標設定を高くして挫折していたことを思い出しました。
最初は目標設定を低くして、がんばっていきたいと思います！
比べるということも徐々にですがなくしていきたいとおもいます。
なんだか胸がホワンてなりました！
友達のことですが、信じていない自分が友達にたいして失礼だと気づきました。
自分が信じないで相手にも信じてもらえないですよね；；
裏をみて悲しむだけじゃなく、表をみて信頼できるような関係を作っていきたいとおもいます。

お三方、本当にありがとうございます！
実は書き込みだけでなく2チャンネルを拝見するのも今日が始めてのことでした。
249で書き込んでいるのですが、母との口げんか？で堰をきった思いで、
口に出したら、今まで押し込めてきた気持ちが抑えられなく
ネガティブな思いを相談するにもうまく言葉にに出来ないしで、2チャンネルの存在を思い出しこのレスを見つけました。
自分を変えたいという思いもありましたが、この気持ちを誰かに聞いてもらいたいという気持ちもありました。

初めてで、こんなネガティブなのきっとスルーされるかなと思いました。
けど、親切に相談に乗ってくださり本当に感謝しています。

なんでこんなながながと書き込んでるかというと本当にうれしかったんです。
答えの出ない相談内容かなと、自分なら自分で考えろと思ってしまうから
皆さんのアドバイスを参考にもう今日ですが、がんばりたいとおもいます！
本当にありがとうございました！！！！

>>250
別に人生に行き詰ってはいないだろう。
現実と向き合うのが怖いということだろう。

まず一般企業への就職は、早く復活したほうがより条件がいいだろう。
来年になると、新卒じゃなくなるだろうからさ。
しかし、そのような細かい条件がすべてではないさ。
とにかく就職活動をすればいつか就職できるだろう。
その就職試験をしては落とされるという現実に向き合いたくないんだよな。

公務員は、たしかに魅力的だ。試験を受けている最中だといえば
堂々とフリーターもできる。
しかし、諸刃の剣なんだよね。
受からなかったときは、職歴のないまま年齢を重ねているわけなのだ。
本当に賭けごとっていう感じだと思う。

どちらにしても、「現実に向き合う」ということだと思う。
逃げれば逃げるほど条件が悪くなると思う。

>>250
脅すつもりはありませんが、現実として新卒を逃すと９割は人生終了します
フリーターに一度でも身を落とすとほぼはい上がれません(コネがあるなら別ですが)
社会はフリーターという存在を認めてません。
今日から一生懸命就活、または公務員試験の勉強してください。学生にはまだわからないでしょうが
社会とは地位やステータスが全てです。だからこそ多くの人間が大手を希望するわけです
正社員にならないとローンを組むことすら難しく、結婚も出来ません

あなたは現在、新卒の権利がありますから、それを無駄にすることが一番の親不孝になりますよ

まず大手を目指し(この時期はもう募集ないけど)、大手がダメだったら公務員にスイッチしましょう
公務員がダメなら中小正社員です。それしか選択肢がないと考えたほうがいい

どうせ死ぬんだから社員もフリーターも糞もないマジで

親父は正社員だったけど二十代で事故死したし間違いない
俺はフリーターだが親父より年こえてるからな

頑張るとか結婚とか恋愛とか無駄
死んだら何もかも消える、一瞬でな

大体頑張って掴んだ仕事先でいじめられまくったらどーすんだよ（笑）ノイローゼスレでも立てるのか？

どうせ死ぬんだからよ、頑張ったって死ぬんだからよ
気楽に考えよーぜ

そんな考えだからいつまでもフリーターなんですよ
死ぬことを考えて生きるより、生きることを考えて生きるべきでしょう

死んだら何もかも消えますか？ｗ
故人からいただいた有形無形の財産を
今でも有効に使わせてもらってますよ

>>241
その人への情報提供は控え、周りに転送したらどうでしょう？
ほどなくして彼は、口は災いの元という言葉の意味を思い知ると思います
悪口を書いた本人にまで勧めるのなら、遠慮はいらないでしょう

>>242
歳をとれば重宝しますよ（笑）貴重な財産だと思っておきましょう。
メイクやファッションでふつうにカバーできますよ

>>245
他人の芝生は青いというように…人の幸せはあなたのものとは違うので、
比較してもあまり幸せは得られません。
同様に、成長してから親のせいにしても、往々にして何も取り戻せないです。
今の自分を見つめて、できることをひとつひとつしていきましょう。
それでこそ、自分でつかんだ本当の幸せを実感できると思います。

>>250
もし今の勉強に興味があるなら院へ行きながらバイトし、コミュ力をアップする
あとは資格を取りながら第二新卒として就活。公務員は気合がいりますよ。
短期集中でいったほうがいいかと

30過ぎて職をなくし、メドもたたず、死にたいって口にしてしまうようになった。
止めてもらいたいとか、背中押してほしいなんて思ってなく、
ほぼ無意識に言ってしまう。
聞いててうっとうしい、勝手に死ねばいいと言われ、
どうせ死ぬ勇気ないんだろって思われてる事が不快に思い、
どうやって死のうかなどと考えるようになりました。
今だって歯が痛くいらいらするけど、治療費もない。親も死んだ。
なぜほとんどの人は生きろと言うんだろ。
じゃあなぜ、まず仕事など生きる環境を整えるチャンスが少ないんだろ。
債務も残務もないに、嫁も子もいない。
兄弟の所に籍だけおいてもらってるから、
生活保護も受けられない。

>>261
今どうやって生きているの？バイトもできないの？
なぜ兄弟のところに籍を置いているの？

>>261
＞なぜほとんどの人は生きろと言うんだろ
勿体無いからです
債務も残務もないに、嫁も子もいない、ならば尚更、勿体無い
あせらなくても確実に死にますから
息が止まるまでは、生きましょう

悪循環に歯止めをと、精神科にでも行こうと仕事を離れたんですが、
直後に親の他界で、何も残してなかったようで出費も重なり、
それからわずかに手元に残るお金ももう底なので、
悲しんでる暇もなく、バイトだけでもと捜し歩きました。

年齢もありますが、正直対人関係で医者にかかろうと思っていましたので、
中々うまくいきません。
兄弟の所には、自分が独身であり、親もそこに同居していた時期に、
籍をおいていたままなんです。

>>263
生きたい方に譲れるものなら迷わず譲りたいものです・・・

>>264
直接な意見ではないが、メタ的にやり方を紹介する。

問題を単純にすると、
・状況が複雑であなた自身も何を頼ったらいいのか、どうしたらいいのか分からず混乱している。
のだと思う。

個人的に勧めるのは、「思考補助システム」の作成だ。
(1)ノートとボールペンを用意する（ボールペンである理由は力を入れずに書けるから）。
(2)思った事を書けるだけ書く
（「死にたい」でも別にかまわない。気の済むまで書く。
悩み、愚痴、延々と考えていること、コンプレックス、トラウマ。何でも良い）
(3)(2)を毎日続ける。ただし、それまでに書いた物をぱらぱらと見直すこと。

これを続ける効果。
(1)書く事で思考が整理される（「書く」には、言葉として整理しなければならないから）。
(2)思考力が上がる（同じ事をぐるぐる考えていると、それに脳のリソースが食われてしまい、
脳のパフォーマンスが落ちる。脳の性能を１００％活かせない状態になる）
(3)「疑似文殊の知恵」が使える。つまり、人間というのは、昨日と今日では別の人間である
（分子生物学的にも）。三人寄れば文殊の知恵。昨日の自分の考えを今日の自分が
見てみる。時空をずらした自分をモニタリングをすることによって物事を立体的に捉えるようになる。
(4)「自分が考えずに、ノートに考えてもらう」という考えによって、心が軽くなる。
(5)実際、思考力が上がり、問題解決能力が上がれば、生きるのが面白くなる。
（より難しい問題にチャレンジしたくなる）

余裕が出てきたら、「じゃあ、自分はどう生きればいいのか？」を考えてみる。
ノートに書いてみる。ふと疑問に思った事、連想したことを書いていく。
人間は、「問い」があると、その問いの答えを考えてしまう動物だ。
そして、「自分がいかに固定観念に縛られているか」を実感してから本番になると思うが。

こんちには
36歳で職歴絶無でメンヘラ引きこもりです
今後なにをどうしたらいいか全然見当がつきません

それと、あらゆることに興味感心があらません。
ワクワクしたこともない。
最近の変化と言えば汚い部屋のなかから二年前のナプキンがでてきて、それは捨てたくらいです

>>264
取り合えず歯が痛く、精神状態に異常を感じていて、病院に行かなければ行けない
という事はお判りのようですので、そちらを解決出来るようにお金の工面をしてみてはいかがですか。
解決出来る事から始めてみないと全て止める、イコール死ぬことしか考えられなくなると思います。
やらなければいけない事が判っているのにやらず、死にたいとだけ言っていれば
勝手にしろと言われるのも当然です。
きつい言い方ですが。

>>266
部屋の片付け、掃除から貴女の人生は始まりそうですよｗ
「そんなことしたって・・・」って感じるような些細な事の中に
案外、物事の本質、突破口は隠れています
できないことはひとまず置いといて、身近なできることに汗かいてみるべし

>>266
自分も部屋の片付け＆掃除に一票。
部屋がすさむと気分もすさみます。
逆に部屋を片付けるとやる気がもりっと出てきます。

>>266
> 最近の変化と言えば汚い部屋のなかから二年前のナプキンがでてきて、それは捨てたくらいです
これってこれに興味が湧いたって事じゃない？
そのままぜーんぶ捨てちゃいなよ！

27歳男。嫌み言われても言い返せない。年下にすらナメられる。
自分の気の弱さが嫌になります。年々自信が無くなってきました…

>>261
>勝手に死ねばいいと言われ、
>ほとんどの人は生きろと言う

どっちなの？

>>271
言い返さなくても良いよ。同じ程度に落ちることはない。
若い奴って言うのは年上をなめてるもんだ。気にすんな。

「叫びの壷」とか買って、大声を出す練習をしてごらん。
そんなこと、って思うかもしれないけど、そんなことでも結構変わるよ。

>>199
遅レスだけど心配してたよ。
とりあえず子供と一緒に暮らせそうでよかったね。
旦那が変わってくれるのが一番だけど、
まずは二人での生活の基盤を整えていざって時に備えられるようにがんばって。
また3人で暮らせるようになるといいね。

>>264
介護の仕事なら雇ってもらえると思いますよ。
講習をどこかで受けなければいけないかもしれませんが。
ハロワで介護の講習をやっているか、紹介してもらえるかすると思います。

>>271
とっさに言い返すのは難しいですからね。
日ごろからイメージトレーニングをして、「こう言われたら絶対にこう言いかえそう」
と決意しておくといいですよ。

たくさんのレスありがとうございます。
みなさんの仰る通り、目標がない、現実を恐れているというのがあると思います。
まず就職活動に専念し、内定をとれたら働きながら公務員試験の勉強をしたいと思います。

私は文系なので、専門や院にいったらそれこそ就職がなくなりそうですが、そこはどうでしょうか？
それと新卒の条件ですが、浪人留年で２年までなら新卒と記憶しているのですが、
選択肢としてさらに留年するというのはあるのでしょうか？（親を泣かせることになりますが・・）

仕事はうなぎのぼりで毎日忙しく、お金も持ってるけど
３０代後半の年になって４０手前にさしかかっても未婚なのに、
「僕は幸せ者だからこれ以上は望まないかな〜、強いて言えば健康とかかな」
とかいう人ってこれから一生独身を決意している人？

今日学校休んだ。高校3年です。

やる気が出ないんです。
学校の出席日数が足りなくて卒業見込みが危ないの分かってるのに、それでも遅刻欠席は減らない。
本当にやる気が出ない。無気力。この言葉に尽きる。
私は人前ではいつもへらへらして笑顔でいる癖があるから
こんなの相談したって誰にも理解されずにそれはただの甘えって言われるのがオチだし、
私がこんなことで悩んでるなんて誰も知らない。
軽く相談したことはあるけど誰もそれを本気にはしてくれない。
これは前置き…でもないけど前置き。

昨日の放課後時間割撮るために友達と携帯出してたら先生に見つかり、
シャッター音でばれたのかな？どっちが携帯を使ってたのか先生は分からなかったらしい。
んで結局私たちは呼び出しされて下の階へ。
携帯没収されたら親に携帯を解約されてしまうらしく、友達は泣き始めた。
学校飛び出して車道に飛び出そうとしてたから止めた。
別の友達がそばにあった椅子に座らせ、再び泣き始めた。
担任の先生は遠くで困ってうろうろしてた。

しばらくすると担任の先生と主任の先生が来て、話を始めた。
まずは「携帯使ったの？」これに対して友達は泣くばかり。
当然話は私に振られるわけで、どうしても携帯没収は避けたかった屑な私はしらばっくれた(´･ω･｀)
まぁ当然そのままはいさようならにはならないわけで、
友達は俯いて泣きながら「携帯没収されたら親に解約される」って呟いてるわけで。
もう仕方ないから私は「実は携帯使ってたの私でしたｗ」って言った。
先生に「じゃあなんでこいつは泣いてるの？」と聞かれ。
この辺よく覚えてないです…私が巻き込んだから泣いてる的なことを言った気がする。
んでいろいろ嘘の状況を説明して、
主任の先生「こいつがこんなに泣いてるのにお前は何も思わないの？」
これはかなり辛かった。真相を知らない先生側からしてみれば、私は友達に罪をなすりつけた悪い子だから。
この時点では私はいつものようにへらへらしてスルー気味にしてた。
続きます。

先生もこのままでは進展しないと思ったのか話を終わらせようと、
主任「お前が遅刻欠席せずに学校来たら、1週間後に返してやる」。
ここでさっきのと今の主任の発言で私の何かが吹っ切れたのか、
なんかいろいろ叫んでた。感情的になると記憶が曖昧になるからよく覚えてない…
覚えている限りでは、
「本当にやる気が出ないんだよ」
「私は病気なの？こんなにやる気が出ないんだよ」
「私の気持ちも知らないでがんばれがんばれがんばれってそれは無責任じゃないか」
「がんばれって言わないで」
「（学校）辞めればいいんでしょ？辞めるよ」
「何か言いたいことはありますか？」→間をあけて主任が何か話す
「他には？以上？だったら帰りますよ」
そして学校を出ました。後ろでまた友達が泣き始めてた。

バス停で突っ立ってたら見回りしてた別の先生が来て心配された。
しばらくすると偶然友達2人が来たから、お話。
担任と主任はいつもへらへらしてる私がこんな豹変したことに驚いてたらしい。
そして友達が相変わらず泣き始めた。泣きたいのは私なんだよ。
そこからなぜかその友達の慰め会に。今回の件で貴方には何も被害はないんだよ。携帯も、先生からの印象も。
私は途中途中泣きそうになるのを堪え、場所移動したりして何度も泣き始める友達を慰めて解散。
私は帰りのバスに乗るとき涙がこぼれそうになってたから、気付かれないように急いでバスに乗った。

電車とバスでちょびちょび泣いたりして鼻水ずーずーしながら帰った。
隣にいた人うるさかったよねごめんね。
バス降りて、真っ暗だしほとんど人いなかったから泣きながら歩いて家に着いた。
速攻で部屋に入り、ベッドで泣きじゃくった。
そばにあったカーテンはさみで切りまくってぼろぼろにしちゃった…気に入ってたのにな。
しばらくすると親に呼ばれたけど無視。
またしばらくすると親に呼ばれたから応えた。
いろいろ叫んだり何か言われたりしてたけど意識錯乱してたのでよく覚えてないです。
多分学校から連絡あったっぽい。

そんなこんなでそのまま寝て、11時に起床しました。
もちろん学校はサボりました。
私がこれからどうしたいのかすら分かりません。
とにかく誰かにこの話を聞いてほしくてキーボード必死にカタカタしました。
正直格好つけてヒーローになった私を後悔してます。
携帯没収も辛いです。これは自業自得だけど辛いです。
正直私のヒーローっぷりをアピールしたら返してくれないかなとか思ってます。
屑ですが悩んでます。
次にどう行動すればいいんですか。私は分かりません。
長文ごめんなさい。

>>278
限界が近いように読めた。
親の援助を引き出していいころだろ。
>>278-280をプリントアウトして、黙って親に渡してみるとか。
言葉で話そうとすると難しいかも。

>>277
一生や決意など大それたものかどうかはは本人しか分からないと思うけど、
少なくとも今は必要性を感じていないってことじゃないの？

>>280
＞ 正直格好つけてヒーローになった私を後悔してます。

いや・・あなたはヒーロー役では無かったと思われます。
むしろヒール（悪役）だったのでは・・・。
あなたのヒーローっぷりをアピールするというのは、あなたのどういう行為を
アピールするつもりなのでしょう？
どこをどうみてもあなたはヒーロー的行為をしてないと思うのですが。
だって本当にあなたの携帯が原因だったわけですから。

もし先生に好感を持って欲しいのなら、「ごめんなさい」と謝りましょう。
そして一週間ちゃんと学校に行きなさい。それだけでいいんですから楽ですね。

あとやる気がでないからといって学校に行かない理由にしてはいけませんよ。
だれだってやる気なんてなくたって学校に行って勉強し、会社に行って仕事
しているわけですから。
先生だって、やる気がなくても学校に行って生徒に教えているんですよ。
「やる気がないんだよ！！」なんて学校を休む理由を叫ぶなんて
笑ってしまうくらいのお子様だけです。

>>280
本当に高３かい？
あらゆることが、稚拙すぎて言葉もないよ
しっかりしなさい・・くらいか

>>278-280
しっかり話を聞いてくれる人にこのことを口で話したほうがいいと思う。
skypeでも電話でも直接でもなんでもいいから話せば心の整理がついて、少しは落ち着くよ。
僕の考え方だからただ参考程度に聞き流してくれればいいけど、
A4の紙が自分の人生だとして、そこにに針で穴をあけていく。
その穴は自分が悩んだことや苦しかったことだとする。
んで目から紙までの距離を時間とする。
今悩んでるときはその穴がとても小さなものには感じられない。
物凄く大きな、紙を破いてしまいそうなほど大きなものに感じる。
でもそれは紙が自分の目に近いから大きな穴に見えてしまう。
物事に集中してるときって自然とそのものしか見えなくなって、どんどん見える距離が縮む。
でも離してみたらどうだろう。
3メートルも離せばその穴はほとんど見えない。
周りの人もわざわざその人の紙を近くまで行って見ようとはしない。
と、そんなこと考えて適当に生きてきた。
まあよく地球大きいしいっか。で終わらせる。
実際、心の中ではずーっと悩んでるけど、口に出してると少しずつどうでも良くなってった。
まずは君の本心を知ってる人、若しくわまったく君のことを知らない人、又は親に本心を伝えるのが一番だね。

鼻がかゆいです

>>283、>>284
私が携帯を没収されたのは当然だけど、
「友達になすりつけて泣かせた」という先生の印象を悪くするリスクを負って友達を助けたという点がヒーローってことです。
書き方が悪かったですね…すみません。

私もどうしてこんなに自分が幼稚なのか分からないです。
どうすれば大人になれるのかなぁ…

>>281、>>285
ありがとう。
とりあえずプリントしてリビングの机の上に置いておきました。

>>287
ちょっとだけ言わせて。
やる気が出ないと言う事に焦点を当て過ぎると良くないよ。
ダルい、めんどい、やってらんない、どうでもいい、嫌だ、とかから少し目を逸らすといいよ。凝視しちゃ駄目。
我慢じゃなくて、目を逸らす感じ。の方が楽にやれると思う。

相談します

本当に心の中に引っかかってることを相談できません
書き出せません。どうすれば書き出せると思いますか。

>>287
何か将来への不安とか、日頃から欲求不満な何かを抱えていて、漠然と不安感を覚えていたんじゃない？
友達の場合はいたって単純で、ただ携帯が解約されることに怯えてひたすら泣いていただけだけど、
貴方の場合、意識下で抱えていた膨大なそれらのものがワーっと出てきて、その携帯問題以上の無気力さが出てきたんでないの。
思春期の葛藤と言えばそうだけれど、全てを投げ捨てたくなるにはまだちょっと早いよね。
自分の内面で何を抱えていて何が問題だったのか、人を庇うより先に目を向けていった方がいいかもね。

>>289
ひっかかってること　って、実際の出来事なのそれともあなたの感覚なの？

>>288
たしかに無気力であることにいろいろなことを押し付けていました。
言われてみればそうだったのかも。

>>290
その通りかもです…
このままいっても卒業できないのならこれから登校しても無意味だとか、
運良く卒業できたとしてもその後の進路だとか、
いろいろですね。

夜遅くすいません。相談です・・・自分は、一浪一留の大学院生♂です。
去年の、夏過ぎから心労がたかってうまく学校に行けなくなり、今年の春から休学しました。
原因は、色々です。大学院から他大学に移ったことや、その中での人間関係や、家族との不仲
、恋人の浮気など...そのうち研究にも興味を持てなくなってしまいました。その理由は、自分ひとりだけ研究
テーマが分野が少し違うといったもので、あまりディスカッションする人もいなく孤立してし
まいました。そのような中で、どんどん独りよがりになっていってしまい、思うように結果が
でないこともつながりやる気が落ちてしまいました。
それらが重なって、体にも症状が出てしまいました。症状としては、不眠・動悸・手足のしびれなどです。二度
ほど、大学院のエレベーターで倒れてしまうこともありました。
そんのこんなで、休学することになりました。
時間は経ち、現在、復学か否かを決断する時になりました。そこで、この際、先生にも全て自分の思っていること
を話してみることにしました。家族のこと、テーマのこと、病気の症状のことなど。
そのうえで、話をしたところ、
・確かに、当初君だけが少し違うテーマだったのは心配していた。しかし、今は状況が変わって君以外にも同じよ
うなテーマを行っている人が増えた。
・他と気にしないでやればよいとのこと（それは、始めからわかっていました。そうはいってもディスカッションが...）
・社会はもっと厳しい。大学は温室である。ここでやれなかったら社会では通用しないとのこと。
・一浪一留もあると就職も厳しい。そこで、これからは君次第でもあるみたいなことでした。ここら辺はよくわからなく
大学院をででキャリアをつんでなんたらかんたらと言っていたので、アカデミックに残る道を言っているのかなと解釈しました。
・ここでやり遂げて自信をつけよう。
正直、その場は復学できるように頑張りますと言いましたが、復学しても状況は厳しいばかりで、やっていける自信がありません。
新入生も入り、環境も変わっていますし、余計になじめにくい自分がいます。
正直、成し遂げても自信がつく気がしません。その前に疲れてしまいそうです。
やはり、自分は甘いのでしょうか？どんな意見でもよいので相談お願いします。

夜遅くはありませんでした。すいません。

＞成し遂げても自信がつく気がしません。その前に疲れてしまいそうです
だとして、やめて何するの？
働くの？

＞295さん
こんな状態じゃ働けないですよね。。。

友達関係なんですけど、いいですか？

>>293
　・人間関係でつまづいた。研究室に近寄るのも嫌だ。
　・私生活も好転していない。。
　・正直、研究なんていまはどうでも良くなってる。つかツマンネ。
　・就職厳しいことは理解。　だがそもそも今の俺に就きたい職業などないわけで。。
　・アカデミックに残るって言われてもなぁ。あんま魅力ない進路だ。
　・ぶっちゃけ、今はただぼ〜っと休んでいたい。

こんな風に読めた。
こんなんで合ってますか？

>>298さん
・人間関係でつまづいた。研究室に近寄るのも嫌だ。 →そうですね。
・私生活も好転していない。　→そうですね。病院に行って治療してましたが上手くいってません。
・正直、研究なんていまはどうでも良くなってる。つかツマンネ。　→テーマを好きになれていないのがあります。
・就職厳しいことは理解。　だがそもそも今の俺に就きたい職業などないわけで。。
・アカデミックに残るって言われてもなぁ。あんま魅力ない進路だ。
・ぶっちゃけ、今はただぼ〜っと休んでいたい。
→下の三つに関しては、この状態はまずいので親を話をしてますが・・・復学がうまく出来そうにないとなると
　さっさと家から出てってくれと言われています。。。

すいません、不安なので書きます

信じていいのか分からないんです
がんばって話しかけてもそっけない感じだし
お昼も私が居るのが悪いのでしょうか、
空気が重い気がするんです

でも、Ａは普通に話してくれるんです
Ｍは時々話すけどよく分かりません、一番不安です
Ｙは私に「〜な所を直してほしい」と正直に言ってくれました
友達だからと言ってくれて嬉しかったけど、半信半疑の状態です
Ｋには昨日勇気出してメールしてみました
特に何もなかったのでその時は安心しました

でも私は彼女たちを心の底からは信用できてません
おそらく向こうもそうなんじゃないかなと思います
どう思われようが構いません　私が悪いのですから…

とにかく前のような普通の関係に戻りたいです
彼女たちを信じてるけど、不安で仕方ないんです

私は、彼女たちにとって空気でしかないのでしょうか

>>291
実際に起きた事です
今でも続いてることなんですが、ひょっとして大したことない悩みかもしれないとも思います。

何でそう思うかっていうと、
人に話して、ああこの人分かってないなと思うの繰り返しで
この人が鈍感なのかもしれないけど、ひょっとして自分が考えすぎなのかもなとか思って


話しづらいけど話してるのに、分かってもらえないのが辛いです

何でみんな分かりきったように言うんでしょうか
そんな人ばっかりです。誰も知らないんです
無かったことになるんでしょうか

その引っかかってる悩みっていうのは、今書けません

長い文すいません

>>300
>とにかく前のような普通の関係に戻りたいです
何がきっかけでそうなってしまったのですか？そこにしか答えは無いと思いますが。
それが書いてないと答えられないよ。

>>302
いろいろ考えてみたんですけど
本当に心当たりがないんです…

>>299
ひとつひとつ問題を整理して追っていくと、

＞大学院から他大学に移ったことや、その中での人間関係や、家族との不仲
どこに行っても自分に都合の良い人間関係なんて存在しないので、そこは自分で調整して馴染んでいかないと。
家族と不仲なら尚更頑張って卒業しないと、貴方のことが余計家族間で揉め事の種になるんじゃないの？
学費は親に払ってもらってるんでしょ？相当お金をかけてもらっているのだから、
..＞そのうち研究にも興味を持てなくなってしまいました。その理由は、自分ひとりだけ研究テーマが分野が少し違うといったもので、あまりディスカッションする人もいなく孤立してし
などと言ってる場合じゃないと思うけど。試しに自分で学費払ってみるといいかもね。（もし自分で払っているのなら、元を取るつもりで頑張らないと）
＞恋人の浮気など.
これが一番不要な気がする。別れなさいな。自分のことで精一杯な時に、第三者が絡まないと付き合いが出来ない恋人に意義は果たしてあるの？

結構安心できるＡに聞いてみても
「別に何もないよ？」って言ってます

彼女たちにその気がないのなら
失礼極まりないんですけどね…

>>304さん
昔から、親とはうまくいっていません。色々つまずいてしまうこともあったのですが、その度に
態度が変わります。なんでお前はそんなことも出来ないのだみたいになり、よく怒られてました。
うちの親は普通なんでしょうか？私には妹がいます。私が学部を卒業した時に、
妹は浪人生だったのですが、上手くいってなく家族とも会話なしのような状態でした。
そんな中、私が卒業して卒業証書を親に渡した時に妹の目の前で「見て、これが卒業証書よ。かわいそうにあの子は
二度とこういうのがもらえないんだもんねぇ。」「ほんとほんと。」みたいな会話がなされました。
正直、気分が悪くなりました。自分も小学校のころにイジメられた経験があるので・・・
そのうえで「なんか、親に言うことないの？ここまで育ててあげた親に？」と言われました。
・・・何も言えませんでした。
奨学金はもらってます。返さないとですが・・・
恋人は振られたので大丈夫です。でも、振られる時もお前のせいだ！とか切れられたりお前が邪魔だと罵られて人間不信です。

正直、人間不信なのが大きいです。人と交わるのが怖い自分がいます。。。

研究室か・・自分は全く研究に興味持てなくて院行かずに就職に切り替えて４月くらいに内定出たんですが
その後平日は基本的に研究室に拘束されて土日も中間報告とか学外実験とかでたまにつぶれてる
就職のためだしと我慢してきたけど卒研にもならないような課題をいくつもやらされるし
院生の補助みたいな無駄な仕事が多いしでヘトヘト。内定者懇親会で文系内定者の話とか聞いてると最後の学生生活を有意義なものとしていて
自分もバイトして旅行してみたいな人並みの大学４年生としての生活を送りたい
甘いなと思いながらも研究室に行きたくなくて仕方ない
気持ちの割り切り方がわからない。毎朝うじうじ悩んでしまうもったいない時間を何とかなくしたい

>301
あなたの問題は他人との関わりの中で起きる事項ですか？
誰にも理解されない悩みは辛いですよね。私も経験があります。
ここで詳しく話せないとのことですので、誤解があるかもしれませんが、今の自分の状況を客観的に調べたことはありますか？
あなたの周りの方は理解できなくても、あなたの悩み事はあなただけではなく、意外と多くの方が抱える事項の場合があります。

>>307さん
似たような境遇ですね。自分は化学系の合成なので、拘束時間が長いです。
有機溶媒の吸いすぎか偏頭痛も多々あります。。。
自分は動悸を起こして倒れてしまいました。ストレスをうまく抜けるよう頑張ってください。

>>306
うーん。人が否定をしたとしても、自分がそれを受け入れなければその批判は成立しないんだよね。
自分に思い当たる非があれば、当然受け入れて改善した方がいいけれども、そうじゃない不当な批判を受け入れるのは、
実は自分を一番いじめているのは自分だったりするんだよね。
受け入れるべきものと、受け入れないで良いものの区別をつけられないのは、本人に自信がないからなのかも知れないと思うけれども。
今回のその研究は、自信に変えるものにできる良い機会だと思うけどなぁ。
苦手で興味なかったものを、自分の観点や工夫を取り入れ興味を持てるものにして完成させた時、大きな自信に変わるかと。
今までのように誰かにしろと言われたわけでなく、自分の意志や意図で何かを成し遂げるというか。
行き詰った時、限界を感じた時は切り口を変えることが突破になると思う。その問題自体をなくすことは、突破じゃなく結果的に逃げになってしまう場合が多いよ。
気分転換に独りで旅行や何か心の休養をして、新たに研究に挑んでみては？

>>310さん
そうですね。要は自分に自信がないんですね。自分に非があるところは直そうと努力してました。
家族にしても、お互いにここが悪いから直そうともいいました。しかし・・・
実際、こういう風に話をしていただいて色々な意見が聞けると凄いためになります。
そして、話せることで楽になっている気がします。ありがとうございます。

問題自体をなくすことは、突破じゃなく結果的に逃げになってしまう場合が多いよ。
→これは、凄く感じています。もし、ここで折れたら一生折れていくような気もします。
ただ、どうしても、研究室に行くのが、というか、そこの人たちと交わるのに拒絶反応が出てしまいます。
臆病なのもあるし、あと一年半も一人かと考えるとつらいです・・・

>>299
まず院にいけたという時点で凡そ一般よりあなたは
人間関係が上手く行っていたと思われます。
しかも、研究の方に残る道を先生に示してもらえたとなると
あなたは先生から見て研究者に向いてるんじゃないかと思います。
恵まれていると思いますよ。
一年半も一人と書いていますが大学ってずっと一人の人も居ますから。
嫌がらせをされていたりとなれば問題ですが気にし過ぎだと思います。

一つ気になるのは、妹さんにしたら
>>311さんも微妙な家族の一人かも…

>>305
失礼極まりない？
どうしてでしょう？
あなたは彼らがあなたに対してそっけなくなったと思っていますね。
それが本当に彼らが意識したものでないのなら、「失礼だ」と。
あなたに対して、無意識にそっけない態度になっているのだとしたら
彼らのせいというよりもあなたに何か原因があるのでは。
そしてそれは彼らがあなたに失礼なことをしているということでは
ないと思いますよ。

たんにあなたが気にしすぎということでは。

>>305
Ｙにはどんななところを直してほしいと言われましたか？

どうしても元カレが許せません。
どうしたら怒りがおさまりますか？

>>315
元カレをどつくしか無いでしょう。ドスコイドスコイと
四股を踏んで頑張って下さい。

大学４年生の女です。
ある大学１年の頃からある難治性の皮膚疾患を患っており現在治療中なのですが、
完治するまでもうしばらくかかるそうです。
１日も早く治すために化粧も一切せず、肌につけるものは何から何まで死ぬほど気を遣っていてヘトヘトです。
先生曰く、今の治療を続けていればいずれ完治するとのことですが、それがいつになるかは個人差があるそうです。
皮膚病のせいで年頃だというのにお洒落もろくろくできず、顔をあげて人と話すのが苦痛です。
それでも完治する可能性にかけて、若い女性が憧れるもの全てを我慢して努力してきました。

しかし時々、周囲の友人が綺麗に着飾って青春を謳歌しているのを見るとたまらなく惨めになり、将来を悲観してしまいます。
なぜ自分だけがこんなに我慢しなければならないのかと…。仕方ないのはわかっているのですがね。
このように、周りが楽しんでいる中にあって、苦難の時期を乗り越えるにはどのように考えたらいいのでしょうか…。
漠然とした質問ですみません。

引きこもりで家から出られずに悩んでいました。
自分のふがいなさをせめても一向に状況を打開することができず。
自棄になって親類の家に飛び出しました。

親類の家は叔父が鬱病です。叔母が叔父を支える形で生計を成り立たせているのですが、
叔母自身も強い人ではないようで、占い師のところへ行って改名したり、「○○がいい」と言われれば何でもとことん試すところがある人です。

両親との関係で悩んで（当時はいろいろな症状で悩まされていました）引きこもらざるをえず、
自殺未遂近くで飛び出した家ですが、叔母は「家に来なさい」と読んだ手前あずかったものの、どうしようか迷っていたようでした。

叔母の趣味である織物教室の作家さんが、「叔父の病気にいいかもしれないから」とある気功師を紹介しているのを聞きました。
暫くしてから、叔母らは彼の治療を受けることになり、なぜか私も紹介された気功師のところへ連れて行かれました。

オカルトチックなことに憧れがある叔母は、その気功師のことが気に入ったようで、渋る叔父をむりやり説得して（ほとんど強制的に）連れて行きました。

叔母「あなたも気功を習ってみたら？そして気功師になって、いっぱいお金を稼いで私たちを楽にさせてちょうだい」

こういう叔母夫婦とどうやってつきあっていったものか悩んでいます。
恩義はあるのですが、何か人間として引っ掛かるところがあるような気がします。
皆さんはどう思われますでしょうか？

>>317
気持ちわかる。私もアトピーが酷い時期があって、あなたと同じ事思ってた。
同じ病気の人が書いた闘病ブログを探してみて。
完治した人・闘病中の人などなど、１人じゃないんだな〜ってわかって
ちょっと元気が出るし前向きになれたよ。
（この件で芸能人が病気をカミングアウトする意味がわかった）

>>318
引きこもりって精神障害あんの？

過去にイジメられた記憶がよみがえってきます。
キモイと言われてそれを相談したらまたイジメられたという
負の連鎖を思い出すと前に進めない。
自分でもそう思う。

グレた事もあったが、そこでもダメだった。
ひきってもニートしても。

丸顔です。
どうすればフラッシュバックは直りますか？

>>321
「苛められていた過去を持つ、可哀想な俺」という、逃避を止めれば治るだろ。

>>321
まじめに精神病院いけ！このタコ

人間不信ってなかなかなおりにくいんだよね。
やなことってちょっとしたことですぐ出て来ちゃう。

グレる、ってどのレベルまでいけたのか知らないけど、何か外に出せただけ凄いと思うよ。
ひきってニートしてると、自分で自分のこと嫌いになるから悪循環なんだけどね。

外に出るって、勇気がいる。
丸顔が気になるの？

もし男性だったら、髪型アレンジでどうにかなるんじゃないかな？
女性だったら、メイクと髪型、服装でいろんな自分をアレンジできるよ。

フラッシュバックしてるときって辛いけど、その分、気晴らしに違う自分を作ってみるのって
いいんじゃないかなあ？
フラッシュバックしちゃった分、よけいに違う自分演出しちゃうぞ、みたいな。
ひきってると経済的に厳しいから、出きる範囲がちっちゃくなっちゃうけど。
バイトはできそう？

液晶テレビで録画した覚えのない番組がお好み録画で
録画になっていました。
急いで録画一覧を見ましたが、その番組は書いてありませんでした。

すぐに停止をして番組を削除しましたが、これは間違って番組を録画してしまったという事でおkでしょうか？

>>325
あなたは勘違いしてますよ
自分のお好みを録画してくれると思ってるでしょう？
違います　液晶テレビのお好みが録画されてるんです

>>326
つまり液晶テレビは生きてると？？

何にでも神が宿っているんですよ

>>313
すいません、説明不足でしたｗ
失礼極まりないっていうのは、私が彼女たちにです
だってその気がないのに、疑うのは失礼かな…と思って
よく考えすぎだとも言われるので、あっさりやって行こうと思ってます

>>314
図々しい所を直してほしいと言われました
自分の知らない所でそんな思いをさせてたこと、反省してます
そのあとＹも「私にも嫌な所があったら言ってきて」と言ってくれました

>>328
ありがとうございました。

学生の相談です。お暇がありましたら一緒に解決してくだされば幸いです。

私が近くを通ったりすると、じろじろ見られるんです。それから、近くの女子とコソコソ。
あと、私を菌扱いしてくるんです。クラスメイトが。
↑の発端は一人の女子です。その女子を思い出すたび、腹が立つのです。
そのせいで女子が固まってこっちを向いて悪口を言っているなど、被害妄想をしてしまうのです。
笑い声が怖いです。全て自分へ向けた嘲笑いのように取ってしまうのです。
自分が自意識過剰なだけなのかもしれないのですが……

いちいちムキにならずにスルーできるようになるにはどうすればいいですか？
または、自分のことだと思わないようにするにはどうすればいいですか？

>>331
生理的に不快と思われている。
このままでは、生活圏を奪われる。
どうせ嫌われたままなので暴力的に解決しましょう。相手をつぶせ

>>331
人間はどうしても人の目を気にしてしまう生き物です
それ故、全く気にしないでの生活は無理です
むしろ聞き耳をたてて、内容を聞き逃さないように努力してください
聴力アップにつながります
発端となった女子、そしてあなたの悪口を言った女子、そしてその内容
全て覚えて、家に帰ったらノートにその内容を書き出して
決して忘れないようにしてください
記憶力のアップにつながります
そして数年後、復讐しましょうね

>>332
暴力的に解決したい気持ちは山々です……
ですが、先生にバレたら親にその報告が行ってしまうので……
親が学校から何か言われるとすぐにヒステリック起こして
親がどうしようもならなくなってしまうのです。

>>333
聞き耳を立てようにも、いつもクラスでは別の女子が幼稚園児の如くバカでかい声を出して騒いでいて……
それについて先生は何も注意せず、そこにまた腹が立ってしまいます。
だから、何も聞きとることはできません。
幼稚園児のように年中騒いでいる人がいるせいで、といつも思うのですが。

>>334
そういう家庭や学校が、今の日本ではヤバイ。
今夜の所は酒飲もう。
未成年だからとか言ってたら問題は解決できない。またね

331さんへ
　辛い状況と思えますが、今は大丈夫ですか？
　高校生か大学生かは分かりませんが、とりあえず自分の進路のための準備をしましょう。
　自分を疎外する人を快く思えないのはお察しします。
ひとまず、学生さんなら、資格試験の準備をして、不愉快な人を思い出しにくくしてみてはいかがでしょう？

学校は　卒業してしまえば終わりですし。
人を菌扱いするのが本当であるなら、そういう集団に無理に馴染もうとするのは無駄なことに思えます。
ときどき、人に優しい気持ちをもてそうな時があるなら、資格試験モードから離れて、人間関係の練習に力を裂いてみて下さい。

今は大変で辛い状況かもしれませんが、大丈夫でいて下さいね。　

>>335
やっぱり今の日本ではヤバいですか……
でも訴えようにも、私の学校公立じゃないんですよね……

未成年だからと言っていてはいけませんよね。
先生に取り合っても解決してくれないので、問題解決は裁判しかないと思うのですが
未成年でも裁判沙汰に持ち込むことはできますか？

>>336さん
入れ違い（？）になってしまったようです。申し訳ございません。

思い出す、という点については勉学に励みあまり思い出さないようにしたいと思います。
ですが、やはりどうしても嫌な女子と顔を合わせてしまうんです。
毎日学校で顔を合わせることになってしまうのです。

少し生きる気力を貰いました。ありがとうございます。

>>331
了解です
では菌の発生場所を変えましょう
まず学校へ一番にいくようにしてください
そしてまずあなたを菌扱いした女子の机のひきだしの一番奥に
犬のウンコとかばあさんのゲロとか
とにかく臭いものを仕込んでください
自然とその女子が発生源になります
その作業を終えたら、どこかに隠れて一番にきたことがわからないようにするのも忘れずに
クラスで臭い臭いと騒ぎはじめたら、あなたもそれにのっかって騒いでくださいね

>>337
裁判というものは、これぐらいなら棄却されるのでいつまで経っても裁判になりませんね。
君の手を汚さない方法で、やり返すしか無い。
寝ないでその方法を考えましょうよ。
このままではどっちみちノイローゼになって、退学になってしまう。がんば

>>331
裁判にするのは自由ですが
裁判は証拠が全てです
あとお金と時間もかかります
証拠とお金の都合はつきますか？

とても友達とは言えないような知り合いから借金の依頼がメールでありました。
その人とはプライベートでの付き合いは一切なく、初めての連絡がこの借金依頼メールでした。
その人は無職で、依頼額は２、３万で、来月の失業保険が振り込まれたとき返済するとの事でした。
私は総合的に要求がかなり図々しく感じたので絶縁を申し出ましたがしましたが、絶縁は行き過ぎでしょうか？

>>339,>>341の方
そのような芸当が、私にできそうにはありません……
証拠もできれば欲しいところですが小型録音機や隠しカメラといった類のものは持っていません……orz

>>340
……そうですか……
私の手を汚さない方法……ですか。
やり返されるのが怖いのですが、それぐらい恐れてはいけませんよね……

>>342
メールかえすなんて、あなたは優しい方ですね
私なら無視します

>>331
訴訟を起こすとして
専属弁護士をたてるわけですから初回に３０万円は覚悟したほうがいいですね
何回の裁判になるかはわかりませんので、×回数になる可能性もあります
それだけの費用をかけるのですから、当然慰謝料も何百万円単位になりますが
そうすると訴訟費用として収入印紙代が十万単位になります

>>331
>いちいちムキにならずにスルーできるようになるにはどうすればいいですか？

精神科医に相談する。
ただの妄想だからな。
自分で言ってるだろ。

>こっちを向いて悪口を言っているなど、被害妄想をしてしまうのです。

>>331
自分の悪口言われてるような気になりますよね。死にさらせ、禿が！
という気持ちで相手を見て下さい。そして何食わぬ顔して話しかけてください。
私はそうしました。

>>318
浪費癖ないか金銭感覚あまりにおかしくはないか注意して観察して下さい。

>>342
友達未満の関係のあなたにまで無心をしなくてはならないってことは
家族や友人はもう頼れないくらい既にやらかしているか
踏み倒し易さ重視の人選かのどちらかだろうしね。

自分も無視が一番だと思うよ。

悩みというか友人のちょっとした言動に困っています。
ちょっと自意識過剰なのか、みんなで遊ぶ時に男友達に「ねぇねぇ今日の髪型どお？」
「へんじゃない？」「いつもとどっちがいい？」
というのを全員にいちいち聞きまわります。
正直どうでもいいです、で私の男友達のA君B君とその子4人で遊んだとします。
あとで「AとBなにか私のこと言ってたぁ？」とか絶対確認取ってきます。

ちょっといじられただけで後で私に
「A君、私に厳しすぎ〜」とかしつこく言ってきます。
そんなことないよ冗談でA君もからかっただけだよと言っても聞き入れません。
なんというか25にもなってお嬢様扱いでもされたいキャラなのかなと・・・
そういうのって自ずとにじみ出るオーラとか自分次第だと思うんですよね

しかも奢れ根性がすごくて私と付き合ってる人がいた時も私の彼に何かせびったり
タバコ奢ってとか言います。
ふつうは人の彼氏にそういうこと言うかな？と思って彼氏にあの子にそういうことしなくて良いから
と言うと冗談で取ったのかその子に　彼氏「もう彼女（私）がやきもち焼いておごるなって怒ってくるからなぁ」とかその子に暴露しました。
（マジ自分の彼氏空気読めてねぇ・・・）
でそれを聞いたその子は私に「え？ほんとに怒ってんの？」とか聞いてくるし
普通常識で考えて人が連れてきた男友達や彼氏に奢れはないだろうと私は思います。
しかもなぜ私がそういうのを嫌がってるのかも理解していないようで

仲はいいのですがこういうところがいやです。
皆さんならどうしますか？
それとも私が考えすぎなのでしょうか？

318です
外出恐怖と対人恐怖が大きく、外出もバイトもままならない状態で引きこもっていました。
「働け」という親との軋轢で暴発したことは否めません。

叔母はFPの資格があるのですが、一方で『あなたのしらない世界』が大好きな人でした。
叔父は叔母が倒れていても、自分の御飯の有無が気掛かりな人。
叔父に対する不満は私に内心の告白として告げられました。
気功師になって稼いでね、という突拍子も無い言葉があったのもその時です。

まさか身内からそのような言葉が出るとは思わなかったので、強烈な人間不信に陥りました。

問題解決のためにと二親に電話をしているときに
「なにかあったら私のせいになってしまうじゃないの！」
（私が自殺したら申し訳がたたないという意味）
という言葉を耳にしました。
以来、自分の保護は、身内の世間体を守るための手段に過ぎないのかという思いは拭えません。

身内の就職や結婚に差し障りが無ければ、私はどうでもよかったのかな、と思います。
FPとして実務をしているはずの叔母が　気功師になるよう姪に勧める、というのは矛盾していると思います。
気にせず堅実な道をいければいいのかなとは思いますが、何ともすっきりしない気持ちです。
ちなみに二親は何とも思っていませんでした。

>>343
「気にしない」、それに尽きます。
あなたはその人たちと仲良くなりたいんですか？
そうでないなら適当にあしらって、係わらないのが一番です。
君子危うきに近寄らずってことわざもありますし。
もし何らかの妨害や被害があるなら、証拠をとって警察や先生に
相談してみるというのも手ですが、何もないならほっといてもかまわないと思いますよ。

相談に乗って下さい。
自分は現在無職で精神の手帳(二級)を最近取得しました。それと同時に市役所を通して作業場を先日見せてもらいました。
その事で、明日市役所に連絡しようと思うのですが、なんて返事をしたらいいのかわかりません。
何もしない毎日は充実してなくて、それが嫌で明日市役所に電話する事に決めたのですが……。


作業場自体は、見学して特に何も思いませんでした。まだ1つしか見学していないので、幾つか見学するべきでしょうか？

いろいろアドバイス下さい。障害者支援センターには通っていた経験あります。
今は生活リズムを良くする事と、少しでも人と接する事が大切だと考えています。

無理のない範囲でまず何をすればいいのでしょうか？

３１８です
叔母は有機農法を信仰に近く心酔しており、私にも玄米御飯をはじめ全ての食事を有機農法の作物で統一し、決して経済的に裕福では無い状態にありながら、一月に八万近く食費に費やしていました。（有機農法の品は高価ですから）

「あなたの病気は食べ物が悪いからそうなりがちなのよ！」とジュースを禁止したり、外食もいい顔をしなかったり（働いていないので一部は全く理に叶ってはいるのですが、『毒をためてしまうから』というのが理由でした）、かなり違和感を感じたのは事実です。

ちなみに気功師さんのところへは、叔父の治療の付き添いということで数回行かされました。
多分今も通っているのではないかと思います。

うまく言えませんが、叔母は何かとても間違っているような気がしています。
私は、叔母に利用されかけていたのでしょうか？

>>354
インチキ手かざし新興集団とかが、その後ろめたさをかわす為に有機農法とかに逃げてる場合が有る。
もう叔母さんは残念ながらそのお粗末な野菜の偏食で、キチガイ化していて
月に8万円の出費もどういう事か理解出来ていません。時間をかけて叔母に考えを改めるように言わないといけませんよ。

30代半ば・バツイチ・子持ち
現在妊娠5カ月。で、再婚予定。相手は初婚。
病気で昨年手術したこともあって、
もう子どもは無理かもと思っていたところにまさかの妊娠。
相手も喜んでくれ、もう一度幸せになってもいいのかもと思い、再婚を決意した。

が、ここにきてもやもやしてて悩んでる。

原因は相手との価値観の違い。
というかちょっとしたことだと思うんだけど
「検診に付き添ってほしい」とお願いしたら「いいよ」と約束したのに、
寝坊してすっぽかし(一度ではない)
急いでくるのかと思いきや、のんびり支度して「病院終わった？」とか
のほほんと聞いてくる。しかも謝らない。

そういうことが積み重なって私がキレルと
「そんなに追い詰める言い方はやめて」(やつはメンヘラで服薬中)
といい、結局私も何か悪いことをしているような気になって終了。

なんというか、端々の行動に、大切にされてない(気を使ってもらっていない)感があって
ためらってしまう。
私の言い方も悪いのかも、と思う。
自分も妊娠中で気が立っているのかもしれない。
もう少し相手のことを信じれば、とも思うのだけど、上記のような行動があってどうしても不安になってしまう。

仕事もしていて収入的にも子供がもう一人生まれてもシンママで十分やっていけると思う。
もう結婚で失敗したくない、から余計に慎重になっていると思う。
だから余計に迷う。
アドバイスください。

>>353
あそこは時給が100円だし、回りのパーからケガをさせられても泣き寝入りだ。
まず電話は苦手のご様子。相手が役場なら手紙を入れた封筒を出すのも、可能。
内容証明郵便で、時間をかけて書いた郵便を役場に出しましょう。内容は何でもいい。

２０才にもなっていつも女に間違われるんですが、どうしたらいいですか？

>>356
離婚は後でも出来るので、ここは頑張り所です。
何か焼肉でも食べたらいいかもしれない。
何とかなる気もします。
>>358
性転換して女になりましょうよ。

318です
叔母夫婦には、決して楽な生活ではない中、お世話になったと思っています。

一方で
「人間には『一宿一飯の恩義』があるんだからね」と口にできる叔母の感覚について行けないのも事実です。
（こちらが感謝する前に、『感謝して当然だ』という雰囲気で叔母は言葉を口にする）
叔父は「妻はああいう人だから、気にしないで、自分の調子が良くなったら社会に出て行っていけばいいから」と言ってくれました。

感謝はしているので、時折お菓子を贈らせていただいているのですが、何とも奇妙な違和感が拭えないまま現在に至ります。

祖母や親族に言ったら承知しないよ、という発言も気になります。
親族とは言え、これからも何かしらの関係はありますので、どうしたものか考え倦ねています。
皆さんから御覧になるとどのようにお映りでしょうか？

>>356
俺は、無理だと思うよ…。夫婦生活に於いて価値観は、かなりのウェイトを占める。　
その価値観の違いに目を瞑るのは何故か？!　
大体は自立してやっていけないからでしょ？!　
しかし、貴女にはそれができるんだよね？!　
相手の欠点は益々気になり、破綻する様な気が…。

>>356
他の人の言うように　結婚、離婚は落ち着いて考えればいいのではない？
妊娠中にあせって決定する事柄ではないと思う。

相手はメンヘラ・・・・
メンヘラってのは人のことを気遣う余裕は最初っからないと思う。
自分のことももてあましている状態だと思うよ。
子どもを育てるという余裕ももしかしたらないかもしれない。
助けになるどころか邪魔になる可能性もある。
子どもにキレまくったりとかね。

しかし、どうなるかわからないから
結婚してどうなるかやってみたらいいんじゃない？
それから別居するなり、離婚するなり・・・・
もう産むのは決定なんだしやってみるしかないよ。

>>356
俺３０代半ば・男・バツイチ

男からすると自分が付き添わなくても成立するのがわかっているからないがしろにしてしまう。
冷静なのか、合理的なのか、わからないけど俺もそうだから。
ただ、約束を守れなかった事には罪悪感があるから(俺なら)謝るね。

その彼氏がどうなのかわからないけど、(メンヘラで服薬中ってのがわからないｗ)
自分の彼女がキレたりすると、気持ちが萎えて、
その印象が消えないからその後も「かわいいかわいい」って感じには「絶対に」戻らない。
同じように男が女々しい態度を一度でもとったら、
同様に彼女の印象に永久に残ると思うから
俺は男らしくあるように意識してるし、彼女には女らしくあって欲しい。

一度萎えちゃうと、恋愛感情がすっ飛んですっごく冷静になっちゃうから
気持ちは入らないのね。気を使うべきシチュエーションだとか頭で考えて気を使うようになる。

そうなったら後は責任感とか、損得勘定とか、周りの体裁とか、そうゆうので付き合ってた。

俺個人の感覚なので参考までに。

あとは、あなたがどこまで妥協できて、彼氏がどう感じていて、どういう性格なのか冷静に分析してあなたが判断するしかないね。

25歳　男　独身　契約社員
数年前から多重債務状態になり、返済のために地元に戻り生活しています。
現在、借金は順調に減っており、金銭面での不安は少なくなりました。

しかし、多重債務者時代に、頼れる限りの友人からお金を借り続けていたため
みんな離れていってしまいました。

金のことしか頭になかった頃は、それでも仕方ないと思っていましたが、落ち着いて
来たころになると、その行為があまりに愚かであったことを思い知らされます。

その場しのぎのお金を得るための代償はあまりに大きいものでした。

これから先、借金が完済したとしても、あの頃のような友人が出来るとも
思えません。

離れてしまった友人たちはいつか許してくれる日は来るのでしょうか・・。

若いときから欠点の無い人間なんかいないし、
失敗して成長するんだから、いつか許してくれると思うよ。

それには相手の成長も必要だろうね。

笑って誤魔化したりしないで、自分が考える誠意をもって会えば伝わるんじゃないかな。

>>358
女に間違われるということは
�@女性らしい顔、体
�A女性と間違われる髪型、ファッション

�@+�Aで間違われる。
�Aを短髪にしたり、男らしいファッションをすればいいだけ。
�Aを変えたくないなら今の状態に甘んじること。

�@を日焼けしたり、体を鍛えたりすればなおよし。

>>364
無理だ。
おまけにその友達とやらが法的にゴネたら、詐欺に抵触する恐れが有る。
一人に2000円ずつでも返せないかな。会ったらトラブル化する事も有るからお金は郵送で良かろう。

>>312さん
返信遅くなりすいませんでした。ありがとうございます。
冷静に考えれば、何を一人でビクビクしてるの？という感じですよね。。。

そうですね。妹の立場からしたらその時は親側で微妙（そういう風に解釈しましたが間違っていたらすいません）
見えたかもしれません。でも、今は大学も上手くいって親とはうまくやっています。
逆に自分が妹の立場のようになりました。

>>366
髪型はウルフカットで服装も普通のメンズで
毎日筋トレしてるんだけど体質のせいか筋肉があんまり付きません。

>>351
＞「なにかあったら私のせいになってしまうじゃないの！」

と言ったのは、叔母ですか？叔母があなたの両親（のどちらか）に言ったということ？

あと、>>354の
＞私は、叔母に利用されかけていたのでしょうか？

というのがよくわかりません。何のために何を利用？

>>369
ウルフカットでぐぐったら、いきなりかわいい女の子の画像がでてきたぞ！

>>369
ウルフカットみたいな髪型の女性もいるからなあｗ

外見で女性と間違えられるというのは、実物を見てみないと具体的な指摘がしにくいから、
家族や友人に>>358みたいに率直に訊いてみたらいいと思います。

>>371
同じくｗ

>>372
そうですよね実際見ないと、すいません。
外見は女顔、低身長、声が高く髭がまったく生えません。

>>373
こちらこそ、掲示板なのに身も蓋もないこと言ってすみませんｗ

個人的には、女顔でもいいと思うけど。（本人にしたら嫌なんだろうけど）
女性がしない服装とか髪型にしてみては？
あと、動き方というか、姿勢とかも印象としては大きいと思う。歩き方とか

318です

370さんへ
わかりにくい文面ですみません。

二親の接し方で子供は大きく変わる、と説得する電話中に、
「あいつ（私のことです）が勝手にそうなっただけ、そちらでどうなってもこちらの知ったことじゃない」
という会話の返事として出た言葉です。

「そんなこといったって、こっちで自殺でもされたらどうするのよ！何かあったら私のせいになってしまうじゃないの！」
「他の子（親族の孫世代）はまだ就職も結婚もしてないのに！万が一この子のせいで他の子がいいところに就職できなかったり、結婚で支障が出たりしたらどうしてくれるのよ！あなたたちが何と言ったって、何かあったら私のせいにされてしまうじゃないの！」

その言葉を、ふすまを隔てた部屋で聞いていました。

気功師のところに通って「（気功師として）がっぽりお金を稼いで、案返しをして私たちに楽をさせてちょうだい。元手がかかっているんだから」という言葉から、自分が何かに利用されかけていたのではないかと感じました。

最初は、叔母の人間的な優しさから言ってくれたのだと思っていましたが、、、
親切にしてくれた身内なんだ、と思いたい気持ちと、そうでないかもしれないと思う気持ちとが半々になっています。

318です
すみません、案返しではなく恩返しでした。

２５過ぎたら声やヒゲ変わるかも
男って成長が遅い人いる
競馬の騎手とか２０代後半で体が男っぽく変化して
引退するやついるし
２０代後半に海外で暮らして
手足が伸びだす人もいる。

>>375
やはり叔母の言葉なのですね。すみません、念のため確認しました。
"利用"については、"将来318さんからお金をもらうためにコントロールしようとしているのかも"という感じでしょうか。

今までの文章を読む感じでは、それは考えすぎじゃないでしょうか。
叔母さんは多分、言葉を適当に使う人です。そしてあなたは言葉に囚われがちなタイプなのではないでしょうか。
叔母さんは、オカルトへの傾倒の仕方から見ても、多分細事に意識を払わない大雑把な人なのではないかと。
あなたがそれを重く受けとめていることなど気付かずに、思いついたことをポンポン言ってるだけなのかも。
それをイチイチ真に受けて考え込んでいたら疲れてしまいますよ。

そういうことを言われた時には適当に「ありがとうございますーほんとにもう」とか言っておけばいいと思います。
軽く流して、それであなたは自分の持病のことなどを優先させるべきだと思います。
（叔母夫婦の歪んだ関係やオカルトへの傾倒などの問題は根が深く、あなたには責任も義務も無い）

>>378に補足

つまり、叔母さんの真意（保身や欲のために保護しているのではないかとか）を気に病む必要はないということです。
叔母さんの真意を突き止める作業は、労力のわりに得るものがないのだから。

居場所や食事などを提供してくれている理由が、優しさであれ、腹黒い計算であれ、罪悪感であれ、
その行動が今のあなたにとってありがたいことには変わりがないですよね。
今はその提供をありがたく受けつつ、自分の問題の整理を優先すればいいと思います。

男性から見て一般的に、
損をする事については、なによりもシビアに嫌。という女の子、どう思いますか？

昨日の夕方、小学生低学年の子供を、(遊びに行った友達の家から)迎えに行って徒歩で帰る途中で、ちょっと嫌な事がありました
その道は車がが一台通れるくらいの幅で(両端は畑で道との境がコンクリートの段差になっている)、対向車などが来たら数少ない広い場所へ避けなければなりません
家までのそこの道の長さは直線で大体300mくらいです
二人で歩いていて、もうすぐ曲がり角になるという辺で、後から見慣れない車が来ました
雨が降っていて畑は泥になっていましたが、仕方なくそこへ避けました
その車は躊躇する事もなくどんどん突っ込んできて、挨拶もなく通過しました
しばらくいくと近所のある家へ、その車は入っていきました
丁度、運転手が降りた頃に私達がその家の横を通り過ぎました
その運転手はそこの家の主人で、50代の高校教師です
私は前に車で避けた時も、その人に挨拶もなく睨まれた事があり、余計ムカついていたので
『高校教師のくせに道を譲られて挨拶も出来ないんだ』とつい、聞こえるように言ってしまいました
まあ所詮、三十路女の暴言なんて何とも思わないでしょうが
因みに私は今の家に永く住んでいて、そこの家の家族は数年前に引っ越してきました(お互いマイホーム)
子供はその友達の家に定期的に行くし、通り道はそこしかありません
その道を通る度に、前後から車が来ないかいつもドキドキしている状態です
おまけに今度は、その高校教師の家の前を通る度に腹が立ったり、その道自体を通るのが軽いトラウマで嫌になりそうです
世間から見れば些細な事でしょうが、どうしたらこういう出来事を気にしないでいられるでしょうか？

>>381
「挨拶くらいしなさいよ」と威丈高に言ってしまったけど
根がチキンなのでびびってしまってる
ってことでいいのかな。
自分が正しいことを言ったと思うんなら
「ズケズケ言うけど言ってることは間違ってない、よくいる田舎の一言多いおばさん」
ってキャラでいけばいいんじゃないでしょうか。

妹と距離が空いた。
昔は親が呆れるくらい仲が良くてなにをするにも一緒だった。
好きな本も、好みの男性も、服も、音楽もなにもかもぴったりだった。
年をとって私はフリーターの後に結婚、妹は正社員で働くことに。
今まで妹の悩み事(人間関係とか色恋事)は偉そうに上からアドバイスしてたけど、まともな仕事をしてこなかった私は仕事のアドバイスが出来ず、妹もただ愚痴を聞いて欲しいだけでアドバイスは求めないようになった。
働いたことないくせに
と下に見られるようになった。
私が結婚して家を出て少し疎遠になり、妹も妹で仕事がうまくいかずイライラしていて、たまに会って喋ってもお互いきっと楽しくなかった。
妹からの連絡はどんどん減って、私から連絡してもあまり電話もとって貰えず、この間それでキレてしまった。
彼氏でもないまして妹に。
もうきっと私は妹の頭の中の割合をちっとも占めてないんだろう。
私だけ子供のままみたいで自分が情けない。
悲しい。

>>381
嫌な思いになるのは極自然な感情だと思う。
「会釈ぐらいせーよ。ボケ！」ぐらいなら誰でも思うだろう。

しかし、君の場合は
腹立ちがいつまでも続く、トラウマにまでなりそうになる。
と腹立つ度合いが高すぎるし、持続しすぎている。

出来事としては、隣人が悪いのであるけれど
そこまでの感情を持つのは君の問題である。
何か心を落ち着けるテクニックを身につけたほうがいい。
いつもそんな感じでは毎日が楽しくないだろう。

ヨガ、瞑想、念仏、座禅、自律訓練法・・・・
仮令を出しただけであって自分で何か探してやってみるといいでしょう。

>>384は
読み間違えていたみたい・・・・384はなかったことに・・・

当たり前の普通の注意だしそこまでびびらなくていいよ・・・

>>383
非常に冷静で的確な自己分析だと思いますよ。
そして、あなたは間違ってないと思います。
兄弟・姉妹ってのは、同じ親の元で生まれ、一番長くお互いを知っている。
誰よりも付き合いも長い。
苦楽をともにしてきた戦友のようなもの。
いつまでも、絆を持っていたいと思うのは当然のことだと思います。

子供のままみたいで情けないと言うが、子供の何がいけないんでしょうか？
純粋さ、素直さ、あふれる情熱。子供って素晴らしいじゃないですか。
子供の心を持ち、大人の分別を得る。
これって理想的ですよ。

でもあなたに独占欲があるということは、むしろ大人の割合が多いのではないかと思います。
あなたはちっとも子供のままではない。
立派な独占欲という大人の欲をむき出しにしているのだから。

>>380
内心でそう思ってるだけならかまわないけど
損をした時に口に出したり表情に出したりされるとやる気がゼロになる。
事務のおばちゃんと一緒。

19♀です。
男のひとはセフレにどうゆう感情を持ってますか?
セフレを好きになってしまいました。

>>381
何か勘違いしています。
教師＝人格者ではありません。現代社会の教育システムでは、人格者が教師になることは稀です。
なので、教師に対して紳士的振る舞いを求めるのがそもそもお門違いなのです。

それから、あなたは自分の主観のみで状況を見ていて、何かにつけ「してあげた」というふんぞり返った態度を取っているみたいですね。
「どんどん突っ込んできて〜」は、主観でしょう。自分を良く見せるための発言。
「雨が降っていて畑は泥になっていましたが」これは話の趣旨に関係ないでしょう。自分たちを哀れむために要らないものまで持ってきてますね。
「仕方なくそこへ避けました」またしても、なにやら自分たちを弱者にしたてあげる工夫をしてますね。

あなたは常に他人に対して「してあげた」「やってあげた」という、上から目線で見返りを求める行動をし、
一方で自分たちを被害者にしたてあげて弱者きどりになる。
卑劣ですね。
こういうひねくれた性格が直るために、トラウマぐらいになった方がいいかも知れませんね。

>>383
私も妹大好きだから気持ちはわかる。
兄弟の仲ってその時々でくっついたり離れたりするものだと思う。
兄弟に限らず友人でも何でもそれぞれが自分の生活で手いっぱいになると自然と疎遠になってしまう。
でも、兄弟だからこそ縁が切れない。
自ら積極的に関わりたいと思える人と、縁が切れない兄弟って関係でいられること自体が有難いことだと思うよ。
妹さんが家庭をもてばまた二人の関係は変わるかもしれないし、
>>383を必要とする時もくるかもしれない。
この先長い時間をかけて関わっていける相手なんだからあまり落ち込まないで。
今は一歩引いたところから見守って、
本当に助けが必要な時に助けられるように自分の生活を大事にしていけばいいんじゃないかな。
ある程度距離を置いた方がうまくいく場合もあると思うよ。
実際私も今は妹とはほとんど連絡をとりあわず親を介してお互いの近況を知るような感じだけど、
久しぶりに連絡取ると素直に会いたいと言い合えるし会うと素直に喜べる。
誰にでもその時々でちょうど良い距離感があるってだけで、
妹さんが>>383の存在自体を疎ましく思ってるわけじゃないと思うよ。

>>388
人によります。
自分の場合ならセフレには、恋人に対する愛情と同じものがあります。
人は、たった一人しか愛してはいけないというものではないと思います。
こんなものは、現代社会が勝手に作り上げたルールです。
人間が持つ自然な感情を、ルールが決めるのはおかしなことです。

しかしルールがある以上、無難な社会生活を送るためにルールにあわせなければなりません。
ということで、一応、セフレなんて言ってますが恋人と一緒なようなものです。
エッチの趣味を共有できる恋人、という感じですね。
ただ、恋人が何人もいたら社会的に目だってしまうので、
エッチがメインの恋人をセフレ、と呼んでいるに過ぎないのです。

という、俺のような人もいます。

>>381です
>>382より>>384の方が説得力があります
私がムカついてるのは、相手がチキンとかではなく歴代3ナンバーしか乗らない、ごう慢なクソ高校教師という存在です
まあ他にも嫌な近所のドライバーは居るので、そういう人達にタイミング悪く会う事だけが不安です

>>392
「相手がチキン」なんて一言も言ってないんだけど

子供がいない夫婦です。
一度は妊娠したのですが、流産しています。

結婚して10年経過したので、もう子供は出来ないと二人で諦めていますが
嫁は「子供がいない私の寂しさを埋めてほしい」と言われ、数千万かけて店舗を建てて好きな雑貨店をやらせたのですが、途中で飽きてしまい放り出してしまいました。
その後も「子供の養育費がかからない分、もっと人生を楽しませてほしい」と言い出し、今度は別荘がほしいと言い出しました。
経済的にあまり余裕がないので、田舎の古い農家だった家を購入して、月に何度かそこで過ごすようになり喜んでいましたが、その環境に慣れてくると、だんだん飽きてしまい、月に一度になり、2ヶ月に一度になり・・・結局行かなくなってしまいました。

最近になって「子供がいないのは女にとって心が痛いことなの。高級なレストランにも行きたいし、海外旅行もしたいし、いろんな出会いをしてみたい」と言い出しました。
なんだかもう・・・・週末はペットといっしょに出かけたり、映画を見たり、それなりに夫婦で楽しい時間をすごしているのですが、嫁はそれだけでは不満なようです。

しかし、数年前のことですが、嫁からあるときに「子供なんか欲しくもないのに、妊娠なんかして・・・」と言われたことを思い出しました。
「子供なんか欲しくもない」と言っておきながら、なにかあると「子供がいない寂しさを埋めてほしい」と要求してくる嫁の心理ってどうなってるんでしょう？
自分がそのとき興味あることをやらせてもらうための常套句なのでしょうか？矛盾は感じないのですかね？

>>388
結局その人しかいないなら好きになるだろうしいくらでも相手がいるなら特別とは思わない。君もそうでしょ

>>394
女性に論理を求めると失望しますよ。また何年も前の気分で言ったことを持ち出すのもいかがなものかと

>>394
時系列で並べ直してもらえるとありがたい。
394の書き込みでは嫁の気分の変遷がちょっとわかりづらいので、ヨロ。
↓
流産、「子供なんか欲しくもないのに妊娠して」発言、雑貨店経営、別荘購入

>>381
俺には、その高校教師のオッサンより、アンタの物の見方や考え方の方に、遥かに大きな問題がるようにみえるわ。

>まあ所詮、三十路女の暴言なんて何とも思わないでしょうが

相手は何も言って無いんだろ。
会釈はマナーだが、義務じゃない。

>私がムカついてるのは、相手がチキンとかではなく歴代3ナンバーしか乗らない、ごう慢なクソ高校教師という存在です

何に乗ろうが、大きなお世話だし、会釈しなけりゃ傲慢とか、どこまで偉いつもりなんだと。

器が小さいわりにプライドだけ異常に高く、僅かな不快感を無尽蔵に増幅させてるだけだな。

>まあ他にも嫌な近所のドライバーは居るので、

そりゃ、いるだろう。
その人達が、特に問題のあることをしていなくても、アンタの機嫌をチョッとでも損ねれば「嫌なドライバー」なんだから。

>どうしたらこういう出来事を気にしないでいられるでしょうか？

アンタの性格の問題だからなぁ。
自分の問題を理解した上で、何かあっても一呼吸置いて冷静になるように意識して変えていくしかないんじゃないの。
今のウチ直しておかないと、もっと大変な事になると思うぞ。
気が付いてないみたいだから忠告しておくが、その状況で一番心配しなきゃいけないのは、低学年の子供の事だろ。
本当に危ないのは。
アンタ、自分の事しか書いてないだろ。
高校教師の運転が傲慢でムカツクとか。
違うんじゃねぇの？

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のNULLをのさばらせるな！！！

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>>392
嫌なら譲らなけりゃいいんだよ。
ハナから見返りを求めて譲ること自体が間違ってると思う。
その高校教師が気に入らないからあれこれ理由つけて責めたいだけに見える。

テスト

雨が降ってるのに、わざわざ窓を開けて挨拶するやついるのか？

>>394
奥さんの育った環境を調べると、どういう心理なのかわかるのでは。
必要な愛情を受けずに育ってきた可能性が大きいと思います。
満たされない思いがあるので、子供もいらないし何をやっても満足しない。

>>381
気持ちは分かるよ
ただそんなこと気にしてたら自分が損なだけだから、気にしない方がいい

性善説ではなく性悪説みたいな気持ちでいると気がらくになるよ

×道を譲ったら挨拶するのが常識
○道を譲っても挨拶しないのが常識

で、挨拶してくれる人がいたら、なんて親切な人なんだ 今日一日はハッピーだと思えばよろし

会社を辞めるかどうか迷っています

今年の春飲食業界のとある会社に新入社員として入社し、社会人となりました。
大学で学んだ法律の知識を生かす仕事をしたかったのですが、
現実は店舗営業に回され、理想とは程遠い仕事をしています。

興味のない仕事をタラタラするよりは辞めて法律関係の事務所で働きながら
資格試験の勉強をすることもひとつの道ではないかと考えるようになりました。

しかし、現時点で仕事一つうまくこなせず、他人より劣っている自分が夢を語るのは
所詮現実逃避の言い訳ではないかとも思っています。

自分の先の将来のことについて相談をするのは他力本願もいいところですが、
何でもいいので意見をください

法律って弁護士を目指すって事?
法律関係勉強したけど、弁護士でないなら転職してもあまりいいことないかも。

職場の人たちが嫌です。
私（24才）の職場の人（4,5人）は私のことを影では嫌ったり、きもい人と
言っているみたいです。
しかし、彼らは表向きは私を無視したりせず、会話の流れで私に話をふったりしてきます。
私は愛想笑いしたり、あわせて話を聴いたりしてます。

私はたいていの人が嫌いで、良いところがあっても好きになれません。
でも、家の外では、嫌いな人に対してもこびへつらう態度になってしまいます。
本当は、相手の話がくだらなかったり、自分勝手だと思った場合には、反発したいです。
自分に対して敬意は払ってほしいけど、興味のない話をされたりしたくないです。
私は、職場の人のように嫌いな人にも思い遣りをもって話すなんて器用な事が
できないです。
（話題も意見も特にないですが）

上司は大人しすぎるのもよくないと私に言ってきました。
しかし、世間話や、誰かに対する文句や怒りなど言う必要は無いと私は思います。
でも、私のせいで他のスタッフは嫌な思いをしているみたいです。
私は内弁慶で、家では自分勝手、外ではぺこぺこしてしまいます。
彼らに対して、嫌われたくないと思ってしまう臆病な自分が嫌です。
どういう態度をとったらいいのでしょうか。
どうしたら気さくに会話ができるようになるのでしょうか。

>>405
新人が営業をやらされるのは新人教育のセオリーです。
まず顧客を、自社の商品を知らなければいけないからです。
その上で、ここの能力を発揮するんです。
法律関係の事務所に入ったとしてもそれは同じ。
しかも即戦力にならなそうで雑用でもさせたらすぐやめそうなあなたを
雇いたいと思うかな？どう思う？

今の仕事を続けながら資格の勉強するならするのが良いと思うよ。

>>407
自分で答えを書いているようなものだけどね。
人を嫌いでくだらないと思えば、人にも嫌われるし、人の話は興味がないけれど自分には敬意を払えと思えば人から疎まれるよ。
内面が悪いので、外ではスパイのような心境になり場にふさわしくない媚び方をするんでしょう。
まず内面の悪さから改善したら？身近な人から大事にすることを覚えるといいと思うけど。

＞私はたいていの人が嫌いで、良いところがあっても好きになれません
子供かよ
＞自分に対して敬意は払ってほしいけど、興味のない話をされたりしたくないです。
＞私は、職場の人のように嫌いな人にも思い遣りをもって話すなんて器用な事が
＞できないです
わがままかよ　　　　　以上

>>381です
色々な意見をありがとうございます
確かに挨拶は義務ではないし、高校教師という職業に引っ掛かっていただけです
ただこちらが女性だし、相手を見ながら挨拶するのかとは思いました
道を譲らなければという方もいましたが、その道は車が来たら、歩行者や自転車などが避けるしかないのです
雨が降っていなくても、窓を開けて挨拶はしないと思います

>>407

おそらくあなたは自分の悪い所も理解してるんじゃない？
でもなかなか変えられないから悩んでる。
おそらく周囲の人間とそれなりにうまくやってる人間に憧れてるんだろうけどそれは今のあなたにはかなり無理があると思うし疲れるだけだと思う。
大勢の人間とコミュニケーションとりながらやる職場より、黙々とあまり人と接しなくてすむ職業を探したら？
それでも自分で事業を起こさない限りは多少の人間と接します。
一歩外に出ればいろんな人間がいます。
最初は大変だろうけどまずは一つずつ自分を変える努力をしてみたら？
今まで出会った人間が全てだとは思わずに変な固定観念は捨てましょう。
なんでもマイナスに捉えてたらいい事はありません。
環境のせいばかりにしていても同じ事のくりかえしだと思いますよ。

ただこちらが女性だし
って、今度は性差別かよ

>>411
>ただこちらが女性だし、

何を言ってんだと.。
チョッと可笑しくないか。あんた。

>>411

おそらく最近多い公務員叩きに似た感情ですね。
ああいった人間に多いコミニュケーション能力の不足を言いたかったのでは？
それに高齢ドライバーに多い危険予知能力の低下と慢心
私もいつも似た経験をよくします。

でも子供に家で教えてあげるいい機会だと思えばいいですよ。
ああいう運転する人間もいる
車は人間をいつも避けてくれるとは限らない
変なおじさんにはついていかない　等

そんな人間達のためにイライラしても損ですよ
おそらく高校教師ではあるけれど幸せな生活を送ってるなんて限りません
お金が多少もらえて安定してるだけで他はつまらん生活です。
それが運転に現れてるんでしょう。
自分も気持ちに余裕がある時はすんなり道をゆずれたりします。
いい歳してかわいそうくらいに思ってればいいですよ。
もっと周囲を見渡してください
楽しい事が発見できますよ。

>>407
家で一人でできる仕事したらいい。
周りの人もウンザリしてるのでは。

>>411
子どもを連れていると、挨拶されることが多くて麻痺しがちですが
思っているよりも挨拶はされないものです。
田舎の人が都会に出てきてトーキョーの人間はぶつかっても謝らない！って言っているようなもの
した方が良いですが、あなたに大声で聞こえるようにイヤミを言われるほどのことでもありません。
それより子どもの前で
「不満を直接言わずいやみったらしい手口でやり返す」という
あなたのお手本にならない行動を反省してください。
怖い？嫌なやり方をしたのですから、自業自得です。

その世間からずれている主婦感覚をどうにかしましょう。

一人で出来る仕事はここできくといい。


引き篭もりが人生を賭けてアフィリするスレ Part38
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1284278943/

技術系派遣をやっている者(女)です。
オバチャン、気持ち悪い、機嫌悪いとか言われて、内心怒りに震える日々です。
私は、あまりみんなで楽しくお喋りしながら仕事をするタイプではないからこそ、
この方向に進みました。

周辺で事務の女性達が喋っていても殆ど加わりませんし、昼も一人で食べます。それが楽だから。
でも、事務の人達から見たら、そのへんにかなり違和感があるみたいです。

仕事は相当やってます。自分の開発と関係ない質問とかも誠実に答えているつもり。感謝しろとはいいませんが、
ここまでやってもレベルの低い悪口の対象にされるなんて、本当に憤りを覚えます。
ついでに、私は年齢的にはオバサンの域ですが、言ってる方々も30歳超えが殆どなので、言われる筋合いはありません。
さらには、見た目は皆さんが私より美人という訳でもありません。
複数が一人をいびり散らす様は、私が標的でなくとも到底許されることではありません。

本当に吐き気がする程ストレスを感じます。
会社やめたいです。でもこの不況ではそれが出来ない。年齢もそれを許さない。たまに死にたくなります…。

>>394
逆に子供を持つと危険ですよ、その女性には。
その女性が子供を持っても、”飽きて放り出す”ことが目に見えています。

その女性は精神的にちょっと病んでいるだけでしょう。
そういう方ってのは、言うことなすことがコロコロ代わります。
本気で受け止めるだけ、こちらが振り回されるだけです。

単に、自分に無いモノをほしがる病気だと思ってください。

>>405
＞＞現時点で仕事一つうまくこなせず、
それは当たり前です。
自分にとって興味の無いことというのは、誰でも上手くやることが出来ません。なぜなら、そこには情熱が無いからです。
もっとも、自分の意思が無くロボットのような人生を送っている人なら大丈夫でしょうが。

自分が情熱を向けられるものをやることになると、たちまち回りの人間を抜き差ってしまいますよ。
俺自信もそういう経験してます。

人生は短い。20代なんてあっという間。
興味の無いことに時間を費やしている暇はありません。
ということが身に染みて分かるのは、残念ながら10年後とかになるんですけどねｗ

>>407
内弁慶で裏表ある性格を見抜かれているんですよ。
本来的におとなしい人ならば、誰も会話を要求してきません。
でもあなたは違いますね。
あなたに話題を振ってくるのは、あなたが会社で猫を被ってるのが分かってるからですよ。
人間的な本能で、猫を被ってる相手に対してはその仮面をはがしてやりたくなるんでしょうね。
仕方ないですよ。そういうものなんですから。

>>419
職場の上司、派遣会社の担当者に相談してはいかが。

>>419
やめられないから職場で解決したいと？
それなら、あなたが変わるか周りを変えるかの二択になるけど
そんな人達はどこにでもいるんだからあなたが変わるしかないんじゃ？

レベルが低いかもしれないけど、うそは言ってないじゃん。
オバチャンだし、気持ち悪いと感じるのは相手だし、実際機嫌悪いし。

「当たり前の職場」の範疇だと思うけど。

テスト

>>409
レスありがとうございます。
昔は私は嫌っていなかったのに、一方的に人に嫌わてました。
でも今は、私も人を嫌っていて、相手も嫌ってきます。
内面の改善は必要ですね。

>>410
本当そうですね。レスありがとうございます。

>>412
レスありがとうございます。
黙々と一人でやる仕事は自分ひとりに責任が伴いますし、できる自信も無いです。
でも本来はそういう仕事が良いんだと思います。
環境のせいにしてるところが内心ありますね。
嫌われるという固定観念を手放し、改善することは必要ですね。

>>416
レスありがとうございます。
うんざりされてるということは分かります。
お互いにうんざりしています。どちらかが悪いという事は多分ないと思いますが。

>>418
ありがとう御座います。ここの人たちは一人で稼いでいてすごいですね。

>>422
レスありがとうございます。
多分見破られてますね。自分でも、本当に大人しい人とは違うと思います。
相手の事は、仕方がないですね。

>>419
なぜ言わないのか分からない。
相手に言うより自殺した方が楽なのですか？

友達に、嫁さん(内縁)が男友達と軽くお茶する程度にも
激しく嫉妬すると相談されています。

結局毎回、自分も行きたかったみたいな流れだったり。

性格的な事やらなんでもかんでも「うつ病だから」と言い、
ただの構ってちゃんだろって男のほうに言っても通じない。

自由になりたいとか、のろけ？って思うときもある。
家に招かれても誘い出してもそんな嫁さんに気をつかうし
友達と距離があく一方。

苦痛で籍も入れないなら別れろよと思うけど、
自分が従えばまるくおさまると・・・

なんなんだよ今までの話は！って感じだし、
助言のしようがない。　　

友達の嫁とは言え、親からの仕送り、おそらく母子手当ての不正受給なんて
ふざけた事やってんだろうし、何でも病気というけど仕事もしてる。

通報でもしてやったら整理つくんだろうか・・・

>>266です

>>268さん>>269さん>>270さん
アドバイスありがとうございました。
だいぶ遅れてすみません。
徐々に片付けを始めました。（と言っても元が汚部屋なんでなかなか・・・）
きっかけを作って下さってありがとうです。
意外と量のあったゴミを捨てているうちに
自分ってなにしてきたんだろう、まったく貴重な若い時間を無駄にしてしまった
と涙が出てしまいました。
作業の途中でしたがシャワーを浴びて軽く化粧して、大きめの本屋に行き、収納片付けの本と反資本主義入門という本を買ってきました。

>>428
もうちょっと文章を整理したら？あなたの方が助言のしようがないよ。

４０代処女ブスデブバカキチヒスヒキが今日も来てるな〜

>>428
これは酷い日本語ｗ

>>419
＞周辺で事務の女性達が喋っていても殆ど加わりませんし、昼も一人で食べます。それが楽だから
派遣で技術とはいえ、社会人ですからねぇ
その楽の代償が、陰口やいびりですから、仕方ないですね
一人で職場にいて、一人で仕事をするわけではないんですから
周囲の人たちは、聖人君主じゃありませんから、自分で気をつけないとね

>>430
内縁の妻がいる友達が、嫉妬深くてウゼェ。
しょっちゅう愚痴を言いに来る。
籍をいれるか、分かれるか、どっちかにしろと言えば、
「自分が我慢すれば丸く収まる」とか、ワケガワカラネー。
聞く耳持たないんで、助言のしうがない。
通報でもしたら（何処に通報する気なんだか）、整理できるんだろか。

という話じゃね？

>>428
お前の知ったっこっちゃねーだろ。
ほっとけ。

>>428
”放っておけ”レベルだと思います。
むしろ、なぜあなたが首を突っ込む必要があるんでしょう？

彼ら自身で乗り越えるべき事柄であって、他人がシャシャリ出る問題ではないでしょう。

それに、仮にも友達でしょう？なぜ「通報」なんて言葉が出てくるのか不思議です。

姉と仲が悪い

俺もニートで25歳なんだが、姉も28歳でニートだ。
あいつが最近、目合うたびに悪口言ってくる。
親の名前出しながら遠まわしに俺に「ブサイクな顔見せんな」とか
「あいつなんとかならないの」とか言ってて

さっき偶然、街で姉と横断歩道で対面したらずっと
うっとうしそうなつらしてた。
そのうっとうしそうな顔が辛いんだよとかって思った。
ブスが余計ブスで腹が立った。
殴りたかった。

だが、今思うと俺も過去に周りからあんなふうに見られてたと思うと
後悔してます。前に進むことができない。
嫌そうな顔されるが、俺もあいつみたいな感じにしてた。

ブスな姉が嫌いだしお互い嫌いだ、だが似てるのが辛い。
俺も過去にあんなふうだったと思うと発狂しそうになるし
前に進めない。

怖い。自分が怖い。
大嫌いな姉の部分が自分も一緒だという境遇が辛い。
自分もだから言えない。

これからもあいつが毎日悪口言ってくるかと思うと辛いです。
出て行きたいが対人恐怖症と鬱病で無理だ。
あのブスと仲良くなるつもりはない、ただただ会いたくない、
家の中でも次になんか言ってきたら殴る可能性がある。

過去に親戚の警察のおじさんがきたことあるし、次は捕まるかも。
俺もヤバイし姉もヤバイ。親も俺の悪口言ってるだろう。辛い

>>436
愚痴はチラ裏に書いとけ

>>429
GJ！
言われてすぐに片付けをはじめたってのは、いいことです。すごくいいことです。
きちんと気持ちが前を向いてる（向こうとしている）ってことだから。
一気に全部が難しくても、ちょっとずつでもいいからその調子で。

>>437
いえいえ、続きがあるんですが、
実は親や姉から出て行けといわれているんですね。

姉は直接は言ってないが、年齢的に見ても
姉の方が２８歳で無職なんだからあいつの方がダメダメだろう。

ウザイブス

当方30代独身男性・彼女います。
先日、以前に仕事関係で知り合った女性20代×1子梨さんから突然
「付き合って欲しい」と告白されました、その場でお断りしたのですが
昨夜も帰宅する際に待ち伏せしていて同じ様に告白されてしまいました。
正直な所、仕事の関係もある為に困惑しています。
相手の立場もあることですので、なるべく穏便にお断りしたいのですが
どう相手に伝えたものか思案中です。
みなさんのご意見聞かせてください。

>>440
「お断りします」と冷静に何度でも言えばいいと思います。
相手が何を言っても、「お断りします」と首を振り続ける。
相手の目を見つめて首を振り続ける。
相手が「わかりました」と言ったら。黙って一礼をして立ち去ればいいんですよ。
下手なことを言ったり、理由をいくつも並べるよりもわかりやすく穏便に
すむと思います。

押し売りへの対処の仕方と同じ様なものだと思います。
下手に物を買わない、買えない理由を並べ立てるよりも、
はっきりとした意思を言葉少なく見せ続けるほうが効果的だし、
問題も発生しにくいと思います。

>>439
最後まで愚痴じゃねえか。
ニートは25も28も一緒だクズ。

>>440です
>>441さんアドバイス有難うございます。
先日の告白の際に>>441さんのアドバイスと同じ様に対応して向こうも同じ様に
「分かりました」と言ったので安心していたのですが、昨夜の行動には驚かされました。
「何度も断る」ですか･･･なるほど、分かりました。参考にさせて貰います。
でも、仕事でこれからも顔合わす時どうしようかな･･･
まあ、なんとかします。どうも有難うございました。

二十歳の大学3年･男です。
大学で専攻していることに興味が無いことに気づいてやる気がなくなってしまいました。
ほとんどの科目のテストを受けに行かず
ゼミのレポートも全て出さずゼミからの連絡も無視してしまいました。
私を心配する内容のメールも来てましたがそれも無視しました。私は最低です。今は何も連絡が来ないです。
当然成績は悪くなり､ほぼ留年確定になりました。
更に私は成績表を偽装したり｢教授に相談したら単位をもらえた｣などと言って親を騙してきました
今日新しく届いた成績表が親に見られましたが､また嘘を言って逃れてきました。人間のゴミです。
今はショッピングモールで立ち尽くしています。これからの事を考えると何もする気力が起きません
家に帰る気力ももはやありません。会うと気まずい人が多すぎて大学にも行けません。
一体私はどうしたらいいのでしょうか？

>>443
とりあえず無反応でいいんじゃない？
なかったことにするのが一番平和だと思う。
もし再度告白されてもその場でまともに取り合わない方がいいんじゃないかな。
「あははご冗談を〜僕みたいなの相手にしたってしょうがないですよ〜」って。
で、本当に冗談で終わらせてなかったことにする。
前いた職場の先輩がこうだったらしい。
けっこう告られてたけど、告白した子はまともに取り合ってもらえなかったって言ってた。
でもその後も普通にそれまで通りの関係を貫いてたっぽいしうまいなぁって思ったよ。

>>444
正直に話すしかないよね。
気まずいことをしたんだからまずは謝ろう。
そんで気持ち入れ替えて頑張ろう。

>>444
心療内科でカウンセリング受けたらいいよ。
もう病的レベルだよ。

>>440です。
>>445さんコメント有難うございます。
「無反応・冗談で済ます」作戦ですか･･･>>445さんの職場の先輩さんみたいに上手く立ち回れれば
こんなに、苦労は無いのですが･･･情けないというか困惑しているんですね。
前レスにも書き込みましたが、待ち伏せされていた事が結構精神的にきつかったので･･･
年下ですが、仕事の際には冷静で知的な感じな方なのでそのギャップに戸惑っていたのかも
しれません、これからは毅然な態度で臨みたいと思います。有難うございます。

>>446
やっぱりそれができれば一番ですよね…
ですが親に今まで嘘をついてきたこと言ったり
大学の人たちにサボってたことを謝ることができそうにないです。
ものすごく苦しいです。
なんとか言えるように努力してみます。

>>444
「自分は人間のゴミです」と、自嘲することに酔ってるだけで、お前、全然反省なんかしちゃいねーだろ。

お前の期待道理の回答をしてやるよ。

「死ねばいい」

気が済んだか？

>>444
正直言ってほんと気持ち悪い

>>444
回答者の人が考える目標に到達するために現状から何をすればいいのかアドバイスが欲しいの？
お前さんがその目標に対して納得できなければ途中で投げ出して終わりだから意味ないよ？

どうしたい、どうなりたい。ってのが無いと始まらない。

>>447
病的かもしれません
自分でもなんでこんなことをしたのか分かりません。
後々大変なことになるのは明白だというのに
カウンセリングは考えてましたが｢行くほどではない｣と思って今まで行きませんでした。
一応どのあたりが病的かと思ったか聞かせてもらえますか？

>>450
自分が自分を最低だと思ったのは本当です。
そして自殺することによってこの問題を解決しようとは思ってません。

>>452
申し訳ありません
私は今の大学をやめて自分の興味のある事を学べる専門学校に行きたいと思ってます。
私はいままで親のいいなりになっていることに気づきました。
これからは自分の意志で生きていきたいです。

>>455
早いうちに自分のしたいことに気付けて良かったんじゃないかな。
そういうのが見つからないまま進んでいっちゃう人もいるからね。
就職して一人立ちしてから線路を外れたいと思ってもなかなか難しい。
親には迷惑かけるだろうけど、自分の生きたい人生を生きるのがいいと思う。
ただ、騙してだらだら引き延ばしたことは親への裏切りであることに違いはないから
いずれ借りを返すつもりでね。

>>440です
少しよろしいでしょうか？本来質問者が他の方へ答えるの掟やぶりだと思いますが、
あまりに酷い内容なので書き込ませて貰います。
>>444
あなたは>>445に書き込んだ決着方法でいいのか？それも「逃げ」の考え方だぞ。
それでは、これからもずっと自分自身から逃げる結果になるのは既に自分の中で気付いて
いる筈だ。親への恩義に報いる為にも大学は最低限卒業しろ。
それから自分で稼いで専門学校でもなんでも行けばいい。それじゃないとお前はこれからも
ずっと、社会から逃げてばかりだぞ。
以上スレ汚しすいませんでした。

>>455
それで良いと思います。
人生なんて失敗の連続です。予め、先が見えてないのだから当然のことです。
だから失敗したと気づいたら騙し騙し進まないで、スッパリと失敗を認めて方向転換することです。
それしかありません。
罪悪感を持つ必要はありませんよ。
あなたは完璧な人間として生まれて来たわけではないのですから。

これからも沢山失敗するでしょう。そのときは、今回のことを思い出して、
失敗を直視して潔く方向転換することです。
今回の失敗・出来事を将来的に活かせるなら、今回のことは立派な財産になりますよ。
形ある財産はいずれなくなりますが、形無き財産は自分の意思次第でずっと持ち続けられます。

親の言いなりになっていたのに気づくことは良いことです。
それから、社会の言いなりになってることにも気づけると、尚良いですね。
大切なのは、自分がどう感じるか。自分の感じ方こそが自分の最上位にあるべくものです。

>>455
>私はいままで親のいいなりになっていることに気づきました。

これは学生といえど２０才の言う言葉じゃないね
この期に及んでまだ親のせいみたいな言葉
この学校生活でいくらかかったのかせめて金額だけでも計算してみ？
そして親の収入や親の仕事してる姿想像して考えてみろ

はっきりいってお前は子供だ
これから何勉強しようが学校いこうがろくな人間にはならんよ
それよりまず土方でもして金を稼ぐ大変さを味わった方がいい
勉強はそれからしたほうが身になると思うわ
なんか最初の文章からも自分がした事の後悔よりも怒られる怖さと周囲への恥じらいしか感じないんだわ
いままで親にケツふいてもらってきた人生なんだろ？どーせ
女の腐ったのってお前の事だわ

姉が死んでくれと思っていたが、今は自分の事で精一杯。
http://miya.cande.iwate-u.ac.jp/religion/hannya.htm

そこで般若心経を見ました。
親が近くの寺から買ってきたんですね。
HPは長いので略すと観音菩薩が苦しみから解放される真言で、
悩みは実質的には無いという事。

顔・家族・自分・姉・仕事・社会
これらは実質的には空であり、色・形・想・識も空であると。
それらを理解すればこれらの苦しみから解放されるという
心のお経なんですね。

自殺が怖くなくなりました。

460

自殺が怖くなくなった事とは死を受け入れました。
家族の仲が悪いのも俺が悪いのも外見も全て受け入れました。
対人関係はこれからもおそらく悪くコミュニケーションが取れないでしょう。

だが、恐れる事は無いと思いました。
負の感情は実像が無い。
悩みは考え方一つでなくなりました。

般若のおかげですハイ。

>>457
>>445は>>443宛のものでは？
それと私は問題から逃げないよう頑張るつもりです

>>456>>458みたいなきれいごと所詮他人事って感じだな
親はどんだけひどい思いして学費捻出してきたんだろな
すべてこのバカの将来のためだ
それがこのザマ

親はもういい年令だろう
もう子の成長くらいが楽しみだったろう
それがこれだ
たいそう悲しむだろうな
自分が親になるくらいまでわからんだろうな
いや、一生わからんかもしれん
わかった時に親が生きてればいいがな
せいぜい親孝行できるくらいの人間になってくださいな

>>462
それで専門学校でも「やる気がしない」「やりたかった授業内容じゃない」等といって退学したら、
大学に在学していた今よりもっと状況は悪くなり、ずーっと同じ事を繰り返すと心に留めておいた方がいいよ。
加えて、今度は自費で授業料払うそれぐらいの覚悟もいると思うけど。

浪人生です。コンプレックスまみれの自分がいます。
友達はみんな現役で有名大に受かっていったのに自分だけ全落ちして浪人。
頭が悪くて成績も伸び悩み、このままじゃどこも受かりません。
顔も不細工で運動音痴。いじめられっ子。
「こんなコンプまみれになるんなら生まれてこなければ良かったかなぁ」なんて思っしまいます。
やっぱり良い大学に行けなかったら負け組なんですか？
就職の時も偏差値が低い大学の人は努力できなかったクズとか思われるんですか？

>>464

ムダムダ
どーせ専門学校行っても卒業する頃には「不況で就職ないんだ」とか不況のせいにしてニートになるんだろ
親のスネかじって
専門学校ってのも今思い付いただけだろ働く自信ないしイヤだから
あまえてんだよ
今まで授業も受けずに何してたんだ？
遊んでたんだろ？
バカだわバカ

>>459
親のせいだとは思ってません。全ては深く考えずに親の薦めることをやってきた自分が悪いと思ってます。
自分が本当にやりたい事なんて考えてもいませんでした。
確かにお金を稼ぐ大変さは忘れてました。バイトもやめてしまったので。
また新しいバイトでも始めようと思います。
本当におっしゃる通りです。親に頼りっきりでした。
これからは少しは自立できるように努力したいです。

>>465
質問に対する答えじゃなくて悪いんだけど、
自分がどうしたいってのが先に来てる？ちゃんと有る？
その上でその為には他者からの好評価が必要だ、と言う順に成ってる？自分の中で。
なんか、そう言うの無しに他者からの評価が全てを決める、と思ってる風に見えるんだけど。
だとしたら、そら違うんじゃね？とは思う。
違ってたらスマンす。

>>454
どうしようもねえクズだなヤクザにでもなったら？

>>465
「良い大学にいけなかったら負け組み」と自分に暗示をかけ続けて
人生の辛さを全て大学受験のせいにし続ければ、負け組み確定かもしれませんね。
自分次第だと思います。
人生の幸せは大学受験で決まるわけじゃないんですけどね。
大学に行かなかった人は、みな負け組ですか？
あなたがそう思えば、あなたにとってそれが真実となるでしょう。

>>465
なんで他人と比べるの？お前にはお前の良さが何かあるんじゃないの？
大学行けなかったらとかくだらねーなぁ
そもそも何のために大学に行くんだ？就職のためか？
くだらねー人生だな。お前の場合は勉強なんかするより自分を変えたほうがいいよ
人生なんて色々あるんだぜ。勉強道具なんて全部捨てて遊んだらどうだ

>>465
＞就職の時も偏差値が低い大学の人は努力できなかったクズとか思われるんですか？
それはない。
なぜならば上位大学と、中堅以下の大学の求人はかぶらなかったりするから。
だから逆に上位大学なのに中堅以下に混ざって中小企業とか受けてる学生のほうが
落ちこぼれ感が出る気がする。

>>465
就職のためだけに高校時代を勉強に費やすも大学入ってから趣味にどっぷりで就職ｵﾜﾀな俺みたいな人もいます
Ａラン大といわれる大学に入りましたが学生時代頑張ったことがないので就活駄目でした
たぶん就職のために大学行くって人は就活成功しないと思う
学校でやりたいことがあってそれをやれる人以外は無理して有名大学に来なくてもいいと思います

>>472
お前馬鹿じゃねーの？
どこの会社受けようが勝手だろｗ
大学のレベルによって受ける会社も決めないとならんのかｗ
いい大学出て小さい会社で働いてる、プｗってか？
俺こういう頭の奴マジ嫌い。人としての魅力ゼロだな

あまり女として見れない女性に食事に誘われたのですが、見た目は30点代ですかね。
あまりタイプではないです


食事ぐらいなら行った方がいいでしょうか？
おいしい店を教えてくれるそうです

告白されてます

>>474
いや、ホントに求人票が特定の大学にしか回らない企業ってあるんだよ。
それ以外の大学の子がアクセスしても書類選考で落とされるだけっていう。

>>475
好きにしろ

>>475
もちろん行くに決まってるだろ
一発やってこいよ。いい女に感じるかもしれんぞ
あとゴムはつけとけよ

>>465
会社に入ったら大学名とか関係ないぞ、仕事できるか奴かできない奴かそれだけ。

仕事が大変だから休日ぐらいは彼女がいたらデートしてリフレッシュしたいわ…
なのに片思いの職場の人とは縁がなさそうだし、他に出会いやあてがあるわけでもない
このまま機械のように働いて、歳だけ重ねて終わっていくのかな…

相談です。二十歳の女です。彼氏の親のことで悩んでいます。
彼は二十二歳で大学をお金が払えず除籍になり、今はフリーターです。
彼の両親は母親がうつ病らしいです。

私は彼と同棲しているんですが、そのことで彼の両親と揉めています。
同棲開始時に、彼の両親は同棲に賛成してくれて、アパートの保証人になってくれたりしてました。しかし急に同棲反対をされ、（反対理由は彼が大学に行ってないから)彼に帰って来いと言っていました。
しかし急に同棲をやめることも出来ないので無理だと言うと、彼の母親が「帰ってこないなら自殺する」と自殺未遂をしたり、
彼に対して「お前は私を幸せにするんだから戻って来い」「私を幸せにしないなら、私はお前を何のために生んだんだ」など当初の同棲反対理由から外れたことを言い、罵倒を続け、彼を精神的に追い込んでました。
その後彼はもう嫌だと言い、親と縁を切りたいと両親に言いました。
その後両親は激怒し、私たちのアパートへ深夜に来て、一時間以上ドアとチャイムを鳴らし続け、「出て来い！〇〇(彼の名前)を返せ！」と叫び続けました。その騒ぎのあとすぐに彼のバイト先に行き、彼を見つけたとたん罵声を浴びせ殴りかかろうとし、警察沙汰になりました。
そんなことがずっと続き、「お前(彼)は死ね！」「親戚みんなで殺しに行く」とまで言われ、話し合いがとても出来る状況ではありませんでした。
今は、「大学の入学金を返せ！」「お前を訴える！」などと言い、もう訳がわかりません。
言ってることがめちゃくちゃな上、彼も私も迷惑していて(私も脅されたりした)どうしたらいいか分かりません。
身内から大学の入学金など裁判で取れるものなのですか？
このような人達にはどのような対応をしたらいいのでしょうか？

長い上分かりにくくてすみません。

>>481
とりあえず同棲は一度終わらせる方向で。
彼を実家に帰し親との和解を進めさせる。
この件についてあなたは何も出来ないしすべきじゃない。

>>482
もはや和解が出来るような状態じゃなく、彼の父親は縁を切ってるつもりで、彼からお金を取りたいそうです。

>>480
＞他に出会いやあてがあるわけでもない

駅前行けば異性が１００人ぐらいいるだろさ。

>>481
＞身内から大学の入学金など裁判で取れるものなのですか？

無理だろ。

＞このような人達にはどのような対応をしたらいいのでしょうか？

イカレたこと言ってるのは彼の両親？それとも母親？

家に戻るか、逃亡して身を隠す。長男だったら一緒に暮らしたいもの。
今はキチガイみたいになってるかもしれないけど。親元に戻ってちゃんと仕事、生活してれば直るかも。
あとは、親に知らせず後追えないところへ逃亡だな。

>>484
入学金は取れませんよね・・・ありがとうございます。
彼の両親両方このようなことを言っています。

>>483
じゃあ裁判起こされれば法律で戦うしかない。
それか二人で遠くに逃げ出すか。
出来なければ話し合いの場を設けるしかないでしょ。

入学金はとれないかもしれないが。
その後の展開によっては別理由で入学金相当の金を請求できるかもしれない。

>>487
逃げるわけにはいきませんので、戦うか、話し合いをするしかないですね。
ありがとうございます。

>>489
うん。彼もまだ若く、今まで親のすねをかじって世話になってきたんだ。
両親がたとえキチガイだろうと、縁を切るにはそれなりのケジメが必要だ。

一番平穏に解決できそうなのは身を隠すことだと思うよ。
話し合って解決しないだろ。
裁判するって、書いてあることでは裁判するような点は見つからないが。

>>481 保護者が未成年者を食わせたりするのは義務。学費も契約ではなくせいぜい贈与だろうから返還はしなくていいと思う。
勝手に訴えさせておけばいい。ただの脅しだから金もない人達には自殺行為。恥さらしもいいとこ。

ただ子は親の鏡とかいうから彼も非常時にはおかしくなるかもしれんね。
学費を自分でなんとかできなかったフリーターにいつまでもかまっていると一生気が安らまないかも

２２歳女です。付き合って一ヶ月になる５歳年上の彼氏がいます。
私にとって初めての彼氏で、彼のことが本当に好きです。

私は学生時代いじめられっ子で、特に男子からは不細工、キモいなどの暴言を吐かれたりするのは日常茶飯事でした。
同性からも無視や嘲笑の対象になり、誰も信じられなくなった時期もありました。
同性の子と遊ぶ約束をして待ち合わせて、私が何時間も待ち合わせ場所で待っていても
待ち合わせ場所に来てもらえなかったこともありました。

こんな生活を送ってきたので、私は一生幸せにはなれないと思っていましたが
彼と出会って、初めて本当に人を好きになって、今がとても幸せです。
でも、この彼の優しさはうわべだけで、本当は私以外に誰か本命がいるんじゃないかとか
ただ彼女がほしかっただけで、私のことは好きじゃないんじゃないかとか
待ち合わせに毎回遅れてくるのは、何も言わずにドタキャンしようか迷ってるからじゃないかとか
そんなことばかり考えます。

告白してくれたのは彼ですが、一度も好きだと言われたことがありません。
一回メールに好きだと書いてあったことはありますが、メールでなら機械的に好きだと入力することはできます。

いじめのトラウマが原因で神経症になり、その症状で被害妄想が大きくなっているのだとは思いますが
それ以前にこんなことを考えてしまう私と、人格者で優しい彼が釣り合うはずもなく
こんな私が彼女でいることが彼に申し訳ないと本当に思います。
彼を信じられない自分が情けなくて別れたいです。
それに、彼からの別れ話で今の順調で幸せな生活を奪われるのが怖くて
できれば別れを告げられる前に、私から終わらせたいという気持ちになっています。

彼のことが好きです。別れるのは辛いし、私に幸せになる資格があるなら、まだ彼のそばに居たいです。
でもこんなマイナス思考な女と付き合っていても、彼のためになりません。
彼女からこんな理由で別れを告げられるのは辛いでしょうか？
できるだけ彼を傷つけたくありません。
頭の中がぐちゃぐちゃで、乱文・長文になってしまいましたが、よろしくお願いします。

>>485
逃亡も一つの手ですかね…
色々考えてみます
ありがとうございます

ポイスレコーダとか、日記つけるとか、精神病になったとかして
逆に慰謝料請求すれば?
親から、訴訟起こしても何で裁判起こすのかよく分からん。
自分からだったら、いろいろと理由出来そう。
そしたら決着つくでしょ。

携帯からなのと書き込み遅くてすみません。

>>490
はい。分かりました。ケジメはつけます。

>>491
私も裁判するのは何に対してかよく分かりませんが、裁判すると言ってきます。

>>492
彼もおかしくなったら…そのときは残念ながら別れるかと思います。
返還などしなくていいと分かり安心しました。

>>495
日記はつけているので、いざとなったら逆に裁判も考えています。
なんとか決着つけたいと思います。

>>493
> 彼女からこんな理由で別れを告げられるのは辛いでしょうか？
本気で好きなら辛いし、つなぎな人なら責任回避できて楽だし、プライド高いなら怒ったり傷ついたりするだろう。
その男の本心知りたければ男の友人や家族もひっくるめてつきあってみればわかると思う。
紹介も厭がるなら遊びの関係。

皆さんありがとうございました。頑張ってみます。では。

>>493
まぁ落ち着いて。
貴方の言う素敵な彼が、貴方を彼女にと選んだわけだから貴方自身に自分では
気がついていない魅力があるんでしょ。
少なくともまだ何も問題が表面的になってないのに別れを持ち出すのは早計では？
この状況で別れを切り出しても貴方も彼氏も幸せにはなれんでしょ。

2ヶ月ほど前に真珠腫性中耳炎という病気と診断され
めまいや体力の低下、体の倦怠感が酷く仕事もやめてニートになってしまいました

働きもせずにいる私は不要な人間なのでしょうか
親のため息を聞く度に死にたくなります
首吊りなら楽で確実ですか？

>>501 とりあえず病気を治してから考えよう。

>>502

それはもっともなんですが
3年前にも手術をして全然良くなってないんですよ

親は私をどうしようもない人間のように扱っていて一緒にいるのが辛いです
収入も無いのでどうする事も出来ないですし、無力な自分が嫌になります

お二方とも、ありがとうございます。
時期尚早でしょうか、もうすこし頑張れるようなら頑張ってみます。
先程彼から連絡があり、彼の友人も交えて食事に行かないかと誘われました。
彼は私とのことを前向きに考えてくれているのかもしれません。
とにかく今はこんなことを考えてることがバレないように、様子を見てみます。
ありがとうございました。

>>493
お幸せに〜ﾉｼ

>>503 耳は片方聴こえるならなんとかなるでしょう。
大人なら親のためにとか親のせいでとかいうことから早く脱却しましょう。
天才や強運でもない限り何事も一気には叶わないから、コツコツやること。

東海地区某所に住んでいる者ですが
中日がなぜか好きになれません。中日が嫌いと言うより
勝って騒いだり負けて相手を口汚く罵ったりする輩が嫌いです。
こんな気持ちになったのは高２くらいの頃からです。
大学も職場も中日ファンばかりで中日に無関心だと因縁つけられ
殴られたこともありました。そこで相談ですが
地元というのはそんなに大事なのですか？俺はやたら地元意識を強調する連中は
ＤＱＮっぽい輩が多いような気がします。

383です。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

386さん
言われてみて気づいたのですが、確かに私は独占欲が強いみたいですね!
というかなぜ気づかなかったのか…
鋭い指摘ありがとうございました。

390さん
優しい言葉をありがとうございます。
思わず何回も読んでしまいましたｗ
ずっと繋がっていたい人と兄弟だった喜び
に思わずハッとしました。昔はよくこんな妹がいてよかったと思ってたんです。懐かしい気持ちになれました。
本当にありがとう。

>>507
>俺はやたら地元意識を強調する連中は
>ＤＱＮっぽい輩が多いような気がします。
間違いないでしょう。
普通の人は、他人が何ファンだろうとどうでもいいものです。

しかし、あなたももう少し賢くなりましょう。
中日ファンでなくても、そういうフリをしてDQNをやりすごしましょう。
そういう人たちをまともに相手にするだけ無駄です。

強く否定するあなたも頑固だということです。

>>507
例えばこう考えてみましょう
牛小屋に住んでいる者が牛を好きになれないと
牛に因縁をつけられ舐められたり蹴飛ばされるでしょう
周りが牛ばかりなのに牛に無関心では
牛に対しても失礼ですし牛舎のおじさんにも殴られます
もはや牛は生活の一部なのです
ですから牛に感謝するくらいの気持ちがあったほうがいいかもしれません

>>501
今苦しいのは
�@病気の症状　+　�A症状から来る気分の落ち込み

�Aがあるから死にたくなるのだと思います。
もう治らない、人生終わりだなどと考えてしまう。

そのような気持ちを静める工夫を身につければよいでしょう。
たとえば上のほうで般若心経を進めている人がいる
そういうのをやってみる。
神様はいないとか言うのは当たり前です。宗教の中にテクニックが隠されているというだけ。
テクニックをやってみて、「あなたの気持ちが楽になるかどうか」で
判断するとよいでしょう。

宗教団体に入ると金がかかるので、ネットや本で済ませましょう。
念仏、ヨガ、瞑想、座禅、宗教の本、自律訓練法・・・・
その他ネットで探すと良いでしょう。試して自分で判断です。

発声する、体を緩める、集中する・・・などするときが楽になります。
どうしても出てきてしまう、死にたいという思い。
それを抑える方法を探すということです。

>>493
あなたがそういう風に思うってことは、その彼の言動を疑っても良いかも知れませんね。

えげつない言い方をすると、単に「次の本命の彼女」までの「性欲処理用」としての繋ぎに、
当てれば１００％ヒットするであろう、あなたを選んだのかも知れません。

あくまでも可能性の話です。
でも、向こうから告白してきたのに、あなたがそんな風に思ってしまうほどの彼の淡白さは、ちょっと疑う必要はありますね。

>>507
地元意識と言うより集団心理で生きてる典型的な日本人が多い地域だってだけのことだと思う
そういう風土が嫌で都会(少しでも拓けた場所？)に出たがる人が年々増加してるのが現実
DQNかどうかはともかくおかしいことは確かだよね
でもそこに住んでるなら509氏が言うようにやり過ごすことも大事だよ
「野球自体そんな興味ないけど地元だし応援するなら中日だな」くらいの返しが出来るようにならないとね

全くここの回答はDQNばかりで申し訳ない。

学校講師です
仕事で付き合いのある先生（Ａさん）に、どう対応したら良いかで困っています

Ａの職場と私の今の職場は別なのですが、共通の上司Ｂをもっています
合同セミナーをすることになり、生徒を引率していくと
「私達はセミナー出られません。あなたが総責任者じゃないの？」と言われました

そんなことは全く聞いていなかったので、混乱するしかありませんでした
セミナーはなんとか終了したのですが、後で話し合ってみると
どうも上司Ｂが連絡しているものと思っていたそうです
最終的には、
「上司Ｂが悪い。これからは上司Ｂを通さずに細かい話し合いをするようにしよう」という結論に落ち着きました
上司Ｂは、わりと適当なことを安請け合いする傾向があるので、それについては納得したのですが…

一番ひっかかっているのは、Ａさんについてです
私のことを上司Ｂの被害者だと言ってくれてはいます
しかし、そもそも私が責任者だと思っているのなら、
（準備の段階などで）何かおかしいと思った時点でなぜ連絡してくれなかったのか
そこをほったらかして「全部上司Ｂのせい」はちょっとおかしくないだろうか？

Ａさんは前から、「自分は全く悪くない」といった態度を取ることが多く、
正直ひっかかっていたのですが、今回はちょっと我慢できそうにないです
「自分は全く悪くない」前提で私を擁護してくれても、正直イラっとするだけです

長文になってしまいすみません。これからＡさんとどう付き合っていくべきなのでしょうか？
かなりイラついているので、一言いってやりたい気分なのですが

意味わかんねーよ
簡単に説明してくれよ
責任者にされて混乱してんのか？

現在20代半ばの者です。
今実家暮らしなのですが、今までずっとアルバイトで正社員で働いた事も無く
一人暮らしすらした事がありません。
現在家の生活費（5~10万）を入れないと家から出すぞ（縁を切るぞ）と言われています。
理由は私が大学を卒業してもアルバイトをしていて今まで家に迷惑かけっぱなし
って事みたいです・・・。この事は本当に申し訳ないと思っています。
ですが今アルバイトがある理由で行きにくくなり面倒になって辞めて、
親には毎日バイトに行くといって満喫やパチンコなどで時間を潰して
時間になると家に帰っています。
しかしアルバイトもしていなくパチンコも負けているので今月の生活費を
入れる事ができません。
しかも言い難いのですが、これが一度目ではなく二度目なのです。
ばれたらお金もないのに家を出されます。
これから私はどうやっていけばいいのか本当に分かりません。
誰かこの悩みに答えて下さい。
お願いします。

責任者にされた、というわけではないです
最終的に話し合って、互いに役割分担することで落ち着きました

今は、Ａさんの態度にひっかかっています
「私は悪くない。悪いのは他人」とばかり言う人なので、どうつきあえばいいか困っています。

>>515
言ってやりたいなら言ってやればいいじゃん。
相談するようなことじゃないだろ。

>>517
２０代半ばになってなに甘えたこと言ってんの。
バイト辞めたんならすぐ次のバイト探して金作りなよ。
分かってんでしょそんなことくらい。

>>519
そうですね
私はあまり強く言えない性格なので、二の足をふんでいました
一度くらい言ってみます

>>521
うむ。怒りをぶつけるも良し。
今後を考えて今度からそういうときは私にも相談してくださいね〜^^
くらいに留めておくも良し。
がんがれ。

>>517
クズだろお前
首吊れよ俺が親なら縁切るわ

>>520
レスありがとうございます。
でも以前生活費を家に入れられなかった時、親にこんな事で
二度と嘘つくなよ。と言われていています・・・
この事は黙っておき次のバイトを探した方がいいのでしょうか？
それか正直に親に言った方がいいのでしょうか？
20代半ばがする質問じゃないですよね・・・・。

>>523
レスありがとうございます。
確かに私が親でも首吊って縁きりたいと思うでしょうね・・・
今派遣辞めてから社会保険がなくなり国民健康保険の滞納があって
病院にもいけない状態なので、怪我か病気したら死ぬしかないですね。

>>524
さっさと正直に話して仕事探すのが一番いいんじゃないの
別に死のうが構わないけどさ。まだ生きてるんならどうにかしないといけないでしょう
本当にどうしたらいいのかわからない？このままじゃいけないってのは貴方が一番わかってるはずだ
早く職場見つけて、親には理由話したほうがいいよ

>>524
バイトしなきゃ金ないの？
バレたくないなら今月分はとりあえずお小遣いから出してさっさとバイト探しなよ。
それが無理なら誠心誠意謝ってすぐにバイト探して今月分も家に入れる。
考えるまでもないでしょ。

19歳　男性です。
田舎から東京に上京してきて工場関係の仕事をしています。
田舎の同年代の奴らよりは、三交替なので多く給料もらるうえに寮にすんでいるので結構貯金出来ています。
でも毎日が本当に楽しくなんかない、、、
自分のしたいこと、何かを探すために東京に出てきたけれど何もみつかっていない、、
たまに「まあこのまま工場の仕事して、年とってハゲてメタボになってもいいや」って思っている自分がいてすごくこの先不安になる、、
一人で生活しだして、改めて親のありがたさや友達のありがたやがわかったけれど「別にそんながんばる必要なんかなかったんじゃないか？」
って思うときがあります。
別になんも東京でやりたいこと見つかって無いんだったら親、友達がいる田舎で一人でやってたほうがよかったなってすごい後悔してます。
なんか文章力へたくそすぎてすいません、、

>>524
レスありがとうございます。
確かに生きてるのなら親に正直に話して早く職場見つけた方がいいでしょうね。
でも私は今まで親にかなり沢山の嘘をついてきているので今回の事がばれたら
何を話しても私を信用してくれなくなると思うと怖くて言い出せないんです・・・。
私は小さい頃からこんな感じでした。
出来れば親には嘘無く正直に生きていきたいと思うのですがどうしても怒られるのが
怖くて後回しになります・・・。
親に何も信用されなくなり家を出されるかもしれないですけどやはり
正直に言った方がいいですか・・・？

すまみせん間違えました。
525さんに対してのレスです。

>>527
それが分かっただけでも東京出て来たかいがあったじゃん。
今日から楽しみを見つけることを楽しみとして生活してみたら。
休みの日にいろんなことに手を出してみるのもいいし。

>>528
嘘が嘘のままバレるのと、嘘をついてたと正直に話すのはちょっと違う。
さらに次のバイトを見つけておくなど誠意ある行動をしていればまた印象は違う。
つうか、いつまで怒られないことだけ考えてんの？
その先を考えなよ。

>>527
こっちは田舎にいる側だけど。田舎は田舎で結局同じこと思うよ
上京したほうがもっとうまくやってけるんじゃないかって
貯金してて偉いじゃないか。無理にやりたいこと見つけないでも、少しずついろんなことやってみればどうかな

>>528
そんだけ嘘ついてきたんだろ。じゃあ大丈夫じゃねえの
また嘘を重ねるのもどうかと思うし。怒られるだけまだいい
たださ、もういい加減親を安心させてやりなよ。そんなになってまで見捨てないでいてくれたんだから
今変わらないなら、もうこの先もずっと変わんねえよ。誰に何言われたって駄目だろ。最終的には自分の意思だ
勇気だして誠心誠意謝って、そんで早く仕事見つけろ。頑張れ

>>524
「こんな事で二度と嘘つくなよ」と言ってくれるうちが華
正直に話してバイトでも何でも探すしかないよ
話したことで追い出されても文句は言わないことだね

>>527
そういうの別に珍しいことじゃないよ
現実はこんなものかと分かって故郷に帰る人も珍しくないしね
地元に戻っても問題なく生活が成り立つならそんなに悩まなくていいと思う

>>527
それを経験させるのが東京の役割だと思えばいい

誰もかれもが　夢を見れるわけでも叶えられるわけでもない
ほとんどの人が打ちのめされて　日常に押し流されるだけの人生
それが現実だと教えてくれる

問題はそっから　どうやって
自分の出来る範囲で自分の人生を楽しむ方法をみつけるかだ

どれだけ自分が何もできないかがわからないと
自分に出来ることは見つからない

>>526
レスありがとうございます。
バイトしなきゃお金ないです。今5千円しかありません・・・。
私を信用できないから今月の給与明細見せろと親に言われているので、
新しいバイトで稼いでも辞めた事はばれて親に何も信用してくれなくなる
事が怖いんです。
はぁ・・・・。どうするのが一番いい解決方なんでしょうか・・・？

>>535
明日早めにコンビニで求人誌見て選り好みせず出来そうなバイト先にいくつか連絡する。
そのあと親に正直に話し、ただもう次のバイトは探していていくつか面接を受けることになっているとも報告する。
今月の分は必ず後で払うからと謝罪する。

できる事はこれくらいじゃないの。

>>528
あのさ…
何度も嘘を付いてるから今度こそ信用されないとか
怖いから言い出せないとか
それただの言い訳でしょ
今まで嘘ばっかりなのに怒られるだけで済んでるって事がどういう事なのか考えたことないでしょ？
親からどれだけ大事にされてるか君は全く分かってないよ
そして親御さんが怒るのは隙あらば嘘を付いてだらしなく振舞う君を心配してるからでしょ
結果怒られようが殴られようが追い出されようが先ず正直に話して、次にバイトなり何なり探せばいいだけのことだよ

みなさんレスありがとうございます。
なんかでもこのまま田舎に帰ったら帰ったでたぶん後悔する自分いそうです、、
書いてること無茶苦茶ですよね、、、
わかっています、でもなんかもやもやがきえなくて、、

>>535
親に泣きつきゃいいじゃん
別に悪いこととは思わないけどな
しょうがないよダメ人間なんだから

そういう人間もいるでしょそりゃ　って考えてりゃいいんじゃん？
誰もが真面目に働いて普通に生活して・・・そんなわけないでしょ

ただ多くの人はダメ人間と言われないように無理して頑張っているわけだ
でも　それすらできないなら　ダメ人間として開き直って生きてみなよ

>>531
レスありがとうございます。
嘘をついてたと正直に話す。
次のバイトを見つけておくなど誠意ある行動をしていく。
やっぱ親に誠意示していって少しずつ信用回復するしかないですよね。
怒られない事ばかり考えているのは小学生位からです。
親がすぐ怒ったり殴ったりするので怖かったからそうなったんでしょうね・・・。
やっぱり大人は先の事考えて行動するべきですよね・・・。

>>532
レスありがとうございます。
やっぱり怒られるだけまだいいんですかね・・・。
次で呆れられて縁切られるかもですが・・・。
確かに今変えないとこの先ずっとこんな感じで生きていくと思います。
親に誠心誠意謝って次のバイトを探す
勇気だして謝ればダメですよね。
今日一日自分の人生もう一度振り返って今取るべき行動を自分でちゃんと
考えて見たいと思います。

>>533
レスありがとうございます。
正直に話したい気持ちはあります。ですがお金がないので家を出された場合
どうすればいいのかって思います・・・・。

>>538
漠然とした不安ってことなら急いで決めなくてもいいじゃん
纏まった休みが取れる時期になったら顔出しに遊びに行くといいよ

>>540
取るべき行動ではなく怒られない方法を探してる君は
この期に及んでまだ逃げ道を探してるってことなんだよ。

追い出されたらどっか泊まり込みのバイトでも探したら？
今までそれだけのことして来たんだから自業自得でしょ。

>>541
ありがとうございます。
もっともっと考えて悩んでいろいろ経験して答えを見つけようと思います。

>>543
君はほんとに19歳なの？
ひたむきに生きてる感じがして前途も明るいね
悩み事が出来たら「人生は問題解決の連続って言うもんな」って自分に言い聞かせるといいよ

＞＞544さん
今年19の来年20です。
レスありがとうございます。
そうですか？
ありがとうございます。
でも自分ほんとダメ男です、
すぐ辛いことは、辛いってなげくし常に心の中では、全てに愚痴ってるし
根本的にガキなんですよね、、、、

>>545
辛い時は辛いと嘆くくらい人間なら普通でしょ
周囲にあたり散らさないで心の中で愚痴るくらい別にいいじゃん
本当にダメな人間は空自信で生きてるし、何かにつけて「大人だから」とか言い訳してるものだよ

そうですか、、
僕の職場で全然仕事ができないせして
僕ら新人の荒探しをしてネタにする先輩がいます。
まさに自分の事はおいといてという言葉が似合う人です。
そういう人に限って「大人だから」口酸っぱくいいます。
まさに>>546さんの言う通りですね、、
反面教師にしてこういった人にならんようにしていこうとおもってますね、、

>>547
19歳でそこまで哲学する？
毛沢東語録とか持ってないだろうね…
個人的にはフロイトやタレスの方が好きだな
いい加減スレチか

>>527
東京にも　やれること　やれないこと
田舎にも　やれること　やれないこと　があるから

田舎では東京を想い、東京では田舎を想う。

いつもあれがないから・・・これがないから・・・・
という思考になっているのかもしれないね。
引っ越すのはいつでもできるから

今いる場所での利点を徹底的に利用する。やってみる。
ないほうに目を向けないで、あるものにとことん挑戦する。

ということじゃないかな。それをやってないから帰れない。
東京はいろんなものに触れやすいところじゃないかな？
とことんいろんな好きなことをやってみるのもいいと思うよ。
おれってこういうことだったら永遠にできるわぁとか
逆にこれはやりたいと想ったけどやってみたら自分にあわないわぁとかわかるから。

相談させてください

２８歳男です
現在会社の経営状態が思わしくなく、人件費カットのため
自分の負担が恐ろしいくらい増えました。現在業者との契約も切り、自分達で色々やることになり、大幅なコストダウンに取り組んでいますが
毎朝三時に起きて夕方５〜六時くらいまで勤務という無茶苦茶な状況です。かといって給与も上がるわけではありません
辞めたいのですが、俺が辞めるとこんなムチャな業務の代わりの者もそうはいないため
俺が抜けたら下手すると会社が潰れる可能性もあります
社長には恩があり、また潰れたら他の社員に迷惑がかかると思い、どうしていいかわかりません
それに次の職を探してる余裕もなく困っています
こんな状況みなさんならどうしますか？

>>550
社長を含めたほかの社員もその状況は理解してるの？
だとしたら無駄なことはどんどん省くためみんな腹割って話し合いましょう。
社長も会社が傾くのはマズいから多少聞く耳持ってくれるんじゃないの。

それが無理なら辞めましょう。
あなたが責任背負い込んで潰れることはない。

相談があります。自分は33歳、妻、子供がいます。嫁に離婚突き出されました。自分が悪いから何も言えませんが。理由はお金の事です。

今、自分は職場に200万借りて、来年の今頃は完済してます。だから毎月6万ずつ引かれています。その事は嫁も知っています。

そのため毎月、お金が足りません。足りなければ前借りなどして繋いでいます。子供も生まれたから、お金もかかるのは分かってるし、どうしたらいいか

>>550
朝３時に起きて、夕方５〜６時まで勤務
ってのがよくわからないんだけど
始業は何時なの？

>>554
とりあえず携帯解約しろ。

>>552
奥さんも望んでシングルで育てたいわけじゃないと思う。
しかし、それでも離婚するのはあなたが収入がプラスころか
借金をしてくる収入マイナス人間だということだろう。

他の人も指摘しているように、借金のある分際で携帯かパソコンをやってるし
他にも色々使ってしまって今でもマイナスになるのだろう。
自分の収入以上にお金を使ってしまうという癖が抜けない。

嫁を引き止める策ばかり考えてもダメ。
一旦離婚してもいい。
自分の借金癖をなおし、逆に貯金できる人間になるしかない。
そうしたとき、しっかりと貯金された預金通帳をもって
再び求婚しにでかけなさいよ。
（離婚する前にそういう筋書きを話してもいい）

とにかく、カーっとなって金を収入以上に使ってしまう人間から脱却すること。
その方法としては、自分の心と向き合うしかない。
色々試してみつけなさい。

三日前、事務所で盗難事件がありました。
事務所は４人。朝所長が応接室に置いてあったバック（40万円と5000円札と通帳、金庫の鍵が入っていたそうです）が無くなり、探していたら、給湯室から5000円だけ出てきて、警察を呼び全員指紋採取、身体、所持品、車内検査をしましたが、何も出てきませんでした。
ただ、発見した際に自分ともう一人の社員は触っているので指紋は検出されるのは間違いありません。
逮捕や家宅捜査されるのでしょうか？

>>550
貴方に少し質問したいが。
>現在会社の経営状態が思わしくなく、人件費カットのため自分の負担が恐ろしいくらい増えました。
現在業者との契約も切り、自分達で色々やることになり、大幅なコストダウンに取り組んでいますが

ここまでに至る間まで経営陣は貴方を含む社員全員と話し合いの場を持ちましたか？
もし、貴方を含む社員にそこまでの経営状態になるまで、ましてや相談もせずに上層部だけで
決めていたなら、なにも貴方がそこまで責任を感じる必要は無いのでは？

ここ見てたら失恋なんかで落ち込んでる自分が情けなくなってきた…

>>558
発見したときに指紋がつくであろう。

ということは、一般人が考えてもわかること。警察はもちろん知っているだろう。
だからこれだけで容疑者として扱い逮捕、家宅捜査などはないと思う。

心配ならば
落ち着いて家宅捜査される場合などをネットなどで調べてみてはどうかな？
（逮捕はまずないだろう）

>>561さん

ありがとうございます！

指紋採取も初めてだったし所長が犯人扱いするから怖かったです。。

もし疑いが晴れずこのまま疑われ続けたら訴える事は可能ですか？

また、ずっと休みにされてるのにはどんな理由が考えられますか？

>>517
あんたが男か女か、によって大分状況は違うと思う

どちらにせよ、君が今出来ることで尚且つ、すべきことは一つ
言わずもがな、遊んでいないですぐ次のアルバイト見つけること

あと、人間は一日1食でも十分だから
3食も食ってんじゃないよ

３食頂くのは正社員になってからにしなさい

職場でのトラブルなんですが
同じ部屋に2つの部署（AとBとして）がある会社でその部署の対立が酷い事になってます。
aさんも何度同じ注意をしてもそれを繰り返す、て事で問題なんですが
B部署はそれ以外にもひたすら陰口、感情丸出しで批判とかとにかく
常にA部署を叩いてる始末。
A部署に所属している自分はB部署のクレームも中には理不尽なものが
あっても我慢して聞いて業務に反映しているのですが
逆にB部署も自分からみたらその言ってくるクレーム以下の仕事や
あまりに酷い仕事をしているのでそれを注意したら
「そんな事言うならそっちだって！」と怒りだし話を聞かない状態。
素直に聞いてもらえないんですよ。とにかく「じゃあそっちだって」って。
こっちだけが一方的に責められ、こっちの意見は聞かない。
こんな職場にうんざりしてます。
休憩中、頻繁に部署の中で悪口言われてるのを聞いて
（A部署だけじゃなくB部署の仲間の悪口も頻繁に言ってる）
気分が悪くて仕方ないので「ほどほどにしてほしい」と言うと
「休憩中に何言ってもそれは自由でしょ？」と返ってくる。
それも一理ありますがその態度と空気が仕事の内容
（お客を一方的に非難するとか）にも悪影響として繋がってるから
やめてくれ、って言ってるんですが通じず。
とりあえず全てが一方的すぎて疲れてます。こっちは言われるだけ。
「お互い、自分も反省し相手の悪い所も注意しあって仕事の意識を高める」
って事をしたかったのですがどうも無理っぽいですよね？
もう何か言うのは一切止めて職場が崩壊していくのをほっとくしか
ないんでしょうか？個人的にはこれ以上はする気力がありません・・・。

>>564
気力が無いならほっとくしかどうしようもなくね？

どうにかしたいってんであれば、まず…
「休憩中に何言っても自由でしょ？」はおかしいだろ。
客に対する愚痴なら結構だが
一緒に仕事する人たちの悪口を延々と言われたら気分悪い人はいる。
そこはもっと強く訴えてもいいけど逆上しそうだな。

またあなたが注意して「そんなこと言うならそっちだって！」と言われても
「分かりました。私たちもそこは改善しますので、そちらもここは改善してくれませんか？」
とか言い方がいろいろあると思うよ。

>>565
実はこの前、B部署で唯一冷静に話が出来る人に相談したんですが
その答えが
「休憩中に何言っても自由でしょ？」ってのは自分もわかるだったんです。
全く悪口言うな、とは言わないけど客に対する愚痴も
「どうしてそうなったか？」とも考えず一方的に
「腹が立つ！」「私はもう無視してるよｗ」とか言い出す始末。
これが仕事をする人間のレベルなのかと疑問ありまくりです。


>一緒に仕事する人たちの悪口を延々と言われたら気分悪い人はいる。
>そこはもっと強く訴えてもいいけど逆上しそうだな。
「職場の空気が悪すぎるから気分悪い」と言ったんですが
「でも自分らは空気悪いとは思わないし気分も悪くない・・・」と。
これ以上言っても無駄だと思うし、当人らに言おうものなら逆上は目に見えてます。

>「分かりました。私たちもそこは改善しますので、そちらもここは改善してくれませんか？」
B部署の長には言ったんですが何も指示はなし。
部下を極端にかばうんで、注意なんてしないんですよ、それが余りに非常識な話でも。

でも
>「休憩中に何言っても自由でしょ？」はおかしいだろ。
と、同意してくれる人がいたのはホッとしました、本当にホッとしました・・。
自分の中では常識でも今の職場では認められなかった事に対して
本当に自分はおかしいのかな？って悩んだんで。
とにかく自分の中での常識が通用しない職場の空気なんで
自分が何かおかしいのか？と悩む毎日です。

>>566
モラルとデリカシーの問題だねもはや。
そりゃ言ってる人たちはストレス発散してるんだから空気も気分も悪いわけないでしょｗｗ
自分達の悪口だってさんざん言われてるかもしれないのにね。

返信遅くなって申し訳ありません。

>>396
かなり気分屋なところがある嫁ですので、論理的なことを求めてはいけないと分かってはいるのですが
お金がからむ事柄なので、ついつい論理的な口調になってしまいます。


>>397
＞時系列で並べ直してもらえるとありがたい。

分かりにくくてすいません。
流産→「子供なんか欲しくもないのに妊娠して」発言→雑貨店経営→別荘購入です。


>>403
嫁いわく「わたしは長女で、親の愛情は全部二人の弟に注がれていた。そんな環境で育ったので、独立してから親を頼ったことは一度もない」と言ってます。
芸能人に例えるならば石原真理子のような感じで、嫁自身も「私と彼女って言動とか挙動とか、よく似てるよね」と言っています。

嫁から昨夜言われたのですが「高級外車に乗れて、週末は洒落たレストランで食事をし、春夏秋冬に何度か海外旅行をし、好きなことだけして暮らせるように面倒を見てくれるなら、離婚してもいいわ」と言ってました。
・・・なんだかもうって感じです。

久しぶりに地元へ帰りました。
地元オンリーで生活してる人間ばかりで、
井のかわずというのか、ネットもさわらないし、会話していて、
携帯ニュースの内容なんかも、おかしな解釈をしていたり、
都会なのに情報弱者だなと感じた。

そんな中、歳を重ねた事で、情報など世の中わかったようなニュアンスで話してくるけど、
根本的な部分は、情報社会で生きてる高校生よりも劣る感じ。
友達どころか、兄弟、家族もです。

こっちも同類に、いや自分よりも上から得意気に言う事もあり、
最初はそんなの常識ってつっこんでたけど、

面倒になり、距離を開けるのは仕方ない選択なのでしょうか？
身内なんかは、そうもいかないし、でも面倒だし・・・。

>>547
おっしゃるとおり、モラルの問題だと思います。

Aのいない時にはB、C、DでAの悪口
Bのいない時にはA、C、DでBの悪口
Cのいない時にはA、B、DでCの悪口
Dのいない時には・・・・
って事をしている自分らの行動に何も感じないのかな、と。
問題があれば仕事レベルの改善としてちゃんと問題提起すればいいのに
ひたすら影で言うだけ。これで「問題ない」って思ってるのがなあ・・と。

まあもう自分が色々言うこと自体が新たな問題になってしまいそうだな、と思います。
気分は悪くて仕方ないし仕事にも支障出てると思うんですが
もう放置でいいんでしょうかね・・・？

>>570
どうせあなたがいないところであなたも言われてるんだから
思い切って「いい歳してガキみてえに同僚の陰口ばっか叩いてんじゃねえよ！気分わりーんだよ！」
って言ってみるとか。
「ガキじゃねえんだから不満は改善して仕事しやすくしようとか考えねえのかよボケ！」とか。

あなたが定年まで勤め上げるために保身を優先されるなら放置でもいいけど
ずっとこのままか、何か変わるかもしれないに掛けるか。

>>564

はっきり言いますがあなたがそこまで悩んでる事を上司は知ってますか？
そこまでになってるのに気がつかないのであれば問題は同僚ではなく上司の能力の無さです。
もちろん中間管理職の人間にも能力は限りがありますので問題が収拾つかなくなってるならもっと上に言うべきです。
もちろんあなた個人じゃなく部署からの報告にするかあくまで匿名で
このままでいいわけはありません会社としても個人としても
もう業務にまで支障をきたしてる訳ですから
あなたが会社を辞める状況になっても困るので匿名でどこか上に報告したほうが早いでしょうし的確でしょうね

>>564

すいません　
もうBの長には報告済みですね
ではもっともっと上にいいましょう。
おそらくそこの上司ももの言えないくらいのつわものが居座っている可能性がありますね
派閥みたいなものは一掃しないとなかなか消えません
どこにでも多少はあるものですが的にされないように行動には気をつけてください
報告の時にもその事は必ず添えるべきです。
大きな企業ならおおきな異動で断ち切るかその専門の人間を潜り込ませて首謀者を切ったりします。
あなたはあくまで会社の仕事のためを強調したほうがいいですね

引きこもりやめたいです。少し対人恐怖あります。

病院に行ったり、引きこもりのための職業訓練所？や施設？みたいなところには
行きたくありません。
ただなんとなく決心できません。（もちろん怖さもあります。）

どうしたらいいですか？どうしたら踏ん切りつきますか？

>>564
いいんじゃね？
職場は仲良し組合じゃねーんだから。
根も葉もない、ただの悪口を言ってるだけなら無視すりゃいいし、クレームとはいえ、
事実であるなら対処しなきゃならないし。
そもそも、仕事なんだから実績主義だろ。
>>571は、ガキの対処だから無視しろ。どうせ学生かニートだろ。
こんな事したら逆効果だ。最悪、会社に居られなくなるぞ。
つーか、辞める奴の捨て台詞だ、これ。
下らない話でも、基本は「そうですね。善処します」で聞き流せ。
重要なのは、擦り合せと距離の取り方だ。
「大人の対応」を意識しろ。

>>574
出来ませんやりたくありませんじゃどこ行ってもいっしょだからそのまま引きこもってろ。

>>574
引き篭もって、何がしたんだ。
それ次第だ。

>>574

あなたはえらいよ
もう知らないうちに気持ちは前に進んでますよ
できる事から少しずつでいいんじゃない
前はそんな気すら起きなかったでしょ？
このままでもダメだって気付いたんでしょ？
人と会うのがいやなら雨降りに傘さして散歩してごらん
顔もかくせるし楽だよ
映画でもいいしチケット買うだけでも大きな一歩だよ
だれもあなたがさっきまで引きこもってたなんて思わないから大丈夫

>>574
どうしたら・・を止めよ、方法を考えるな
パソコンを閉め、帽子でもかぶり
玄関の扉を開け、近所の公園にでも行け
話はそれから聞こう

>>574
>>579さんの言うのが正解だと思います。
「〜ができたら××する」「〜になったら××する」っていう
××するための条件をつけたり、きっかけ待ちをしてるうちは行動できないものらしいです。
なので「なにもきっかけとかないけど、とりあえず××する」にしてみてください。
小さい目標を立てて、それをクリアする
（近所の公園に行く、コンビニに行く、本屋に行く、近所の自販機にジュースを買いに行く、みたいなのでOK）
できるだけクリアできそうな小さい目標で。
で、実行してクリアできたら「できた！」とか「やればできんじゃん、俺」とか
口に出して達成したことを自分に報告する。
（内心思うだけより、口に出してそれを耳で聞くことが効果は大きいようです）
で、目標をちょっとずつ遠くにしたり、ちょっとずつ複雑にしたりして
（コンビニや本屋に行って帰るだけ→行って買い物して帰る、
近所の自販機でジュースを買う→ファーストフード店でジュースを買って帰って飲む→ファーストフード店でジュースを飲んで帰る、みたく）
達成できたらその都度それを口に出して自分に報告。
である程度のことができるようになってきたら、１人での行動から誰かと一緒に行動することにシフト。

>>564
今まで>>550を待っていたのだが彼は出勤して来ない様なので、少しコメントさせて。

率直な意見としては俺視点で済まないが会社や取引先でこんな話しは未だ聞いた事が無いな。
確かに、多少の意見の食い違いや連絡･報告ミスで些少な出来事はあるが、ここまで深刻に対立を
すると言うか殆ど子供の「学級崩壊」みたいに思えるな。

後は、概ね>>572氏の指摘通りだと思う。ただ、一つ注意点として、所属長のさらに「上部」の方に
お伺いを立てる際には余程、注意しないとあなたの立場が今よりも悪くなる可能性もある事を
肝に銘じて行動して下さい。

相談させて下さい

高校時代の後輩で、地元が一緒ということもあり仲良くしていました
私は元々神経症を持っており、すぐに人付き合いを絶ってしまったり
体調を崩して引きこもりがちだったりと自分本位で波のある性格です
ただ、神経症その他、私をどこかで見下した感がずっとあり、言葉の端々に出る事がよくありました
お互い卒業して、働き始めてから、後輩が人間関係で鬱になったのです
原因となった人との付き合いは周りも私も注意していましたが、聞き入れて貰えなかった結果でしたが
(頼れる年上の人がその人しかいない、と言われた事もあります)
今まで、家族を支える側だった友人も無理があったのだろうと極力話を聞いてあげたり
甘える場所になってあげられればと尽くしていたつもりでした
3か月ほどそういう状態が続き、たまに掛かってくる電話は泣き言や愚痴→私が励ます
泣き言の中には、どこか貶す様な言い回しで私の過去を言われることもありました
一通り泣き言を言ったあとは、友人(私とは関りのない人)と遊びに行った話など
その友人と楽しく過ごした話ばかりで、私→マイナス面の処理係では？と勘ぐりだしてしまいました
そうなると、付き合いが辛く、後輩の言葉の端々に入る見下したような言葉尻がキツく感じ、
自信も調子を崩した事を切欠に連絡を絶ってしまいました
その後、病状報告のメールがしばらく続いてきましたが、返事をせずにいると
同じく病状報告がかかれたハガキが送ってこられました
一度本人と会いましたが、やはり連絡もないことを皮肉って話をされ
一度請け負ったのに、逃げ出した私が謝らねばならないのではという考えに苛まれ続けてきました
連絡を絶って、最後に連絡が来たのは今年の春先で、
その時に「言葉尻がキツク思え、返信に困っていた」と正直に伝えたところ
「ごめんwwて考えずに思ったまんま送っちゃうからｗｗwｗｗ」みたいな草だらけの返信が返ってきたので
(後輩はねらーではないと思いますがオタクなので影響されて草をやたら生やしていました)
また絶ってしまい…付き合いを続けられるかは別にして、鬱になった友人を放ってしまったことへの罪悪感が酷く辛いのです
一言でも謝罪すべきなのか、このまま向こうから何かあるまで又放っておくべきなのか
私への苦言でも良いので、一言頂きたいです

>>582
あなたの神経症が悪化する可能性があるので、
後輩とは距離を置きましょう。
うつでも攻撃的になる人もいるからね。注意！！

>>582
そこまで貴女を悩ませる相手が、はたして友人かね？
疑問だ、縁がない相手だとそろそろ切りかえたほうが良くないか？

>>582
ごめんだけど、「＞草をやたら生やしていました」が、ちょっとおかしかったｗ
その後輩はかなり貴方に甘えているね。だけど対人関係で一方通行に甘えられるような都合の良い関係はないよ。
放っておけばいいって。一回首を突っ込んだのだから、とことん最後まで付き合うべきだという義務は誰にもないよ。それこそ度が過ぎた甘え。

自分の抱える問題とと同じ様に相手を投影して、庇わなければ、慰めなければ、と思ったのかも知れないけど、
決して同じではないからね。貴方の脳の中で勝手に変換しただけ。弱音をペラペラと人に話し、保護を要求するのは逆に相当図太い。
仕事でもないのに、振り回され不利益な感情ばかり産み付ける関係は切っていいんだよ。人に期待しない人と、友達になった方がいいよ。

>>582
あなた側の立場で、今までのことはしょうがなかったんじゃないかな。
謝罪も必要ないし、向こうから何か有るまで放っておくなんて言いつつ
待っててあげなくても良いと思う。
何も言わずにもうこのまま終わりにしたらいいと思うよ。
御役御免だよ。お疲れさま。

>>571
そう言いたいんですけどねｗ
それ言ったら全て終わり、もう今の所にはいられなくなるでしょう
冷静に話を聞いてもらえる状況じゃないんですから

>>573
実はBの長の更に上、所属のトップに少し話した事はあるんですが
結局「誰かがトップに何か言ったみたい」と噂になり、解決するどころか
「何でそんな話をするのか」みたいな文句を言ってたようです。
実はそのトップの位置にいる人間が全部で3人いるんですが
そのうちの一人は20年前からの私の親友です。
私が彼に話をすればおそらく問題のある人間を移動させる事は容易だと思います。
でも流石にそういう私的な力を使うのはしたくないんです。
もう一人の共通の友人には「言ってもいいんじゃない？」とは言われましたが
どうしてもそんな気にはなれません。

>>569
スルーされるって事は何か自分にも問題があるんですかね・・・

>>582
「ｗ」とか使って当たり前だと思ってるのにまともな人間が居た例はないから気にしなくていいよ
同じ相談を人からされたら「さっさと縁を切れ」って答えるでしょ

>>588
何か愚痴にしか読めなくて。何の相談だった？

>>575
確かに仲良し組合じゃないですよね。
でも流石に職場崩壊してる状況はたまらないです。
「大人の対応」は常に意識しています。
腹が立つ事でも自分に責任があると思えば冷静になって謝罪もしてきました。
感情的にならずに仕事、として考え行動してきたんですが・・・
でも今度も大人の対応だけはつらぬきます。感情的にならず仕事メインで考えていきます。

>>581
まさに「学級崩壊」だと思います。
もちろん私のいるA部署にも問題はあります。でも出来るだけの改善をしてます。
例えそれが上手く行ってなくても行動だけはしてます。
どうしてそれがB部署にもできないのか・・・自浄能力が見られないんです。
自分らの行動を振り返る事はせずこちらの批判をずーとしてくる。
異常だと思います。ハッキリ言って、それに誰も何も思わないのも異常だと思います。

上でも書いてますが「更なる上司」に報告する事は簡単です。
そして私の思うように問題ある人間を飛ばす事もできるかもしれません。
でもそういう私的な力を使う気にはなれません。
ただの「コネを使った仕返し」みたいになるのは嫌なんで。
もしこの手を使う時は私が辞表を出す時だと思います。

>>588
スレの流れ的に目立たなかっただけかと
それに588の考え方次第で答えが出ちゃうから回答し難いんだと思う
二択でしょ
・相手に合わせる
・関わるのを止める

『楽天市場』で

ミドリガメ ５００円

金魚 ５００円

さぁ善行善行！

カメは部屋によく放します(笑)

カメは水と水槽とえさでOKだよ！

善行は自分に返ってきますよ！

金魚は水槽セットもありましたよ！（激安）

>>551
返信遅れてすみません
あれからぶっとおしで仕事してたもので。今昼飯っす

ちなみに小売業のために、商品を仕入れて配送しなければなりません
そこで配送を業者に頼んでたわけですが、それを自社でやることになり
私が通常業務＋配送までやることになりました

ですから三時に出発して問屋に商品の仕入れしに行かないとならないのです
そして配送して朝６時半からそのまま始業します
そうしないと店を開くことが出来ませんから

あまりの負担のため周りが気を使って夕方６時にあがれるようにしてくれてはいますが
それでも体がきつくてやばいです。
もちろん幹部クラスで話し合いをして、そうなりました。

>>590
なぜそうやってからかわれるのかもわからない。
なんか相談の仕方に問題があるようですね・・・。

>>587
後出し情報は相談スレではご法度だよ、あなた。
俺だけでなく真面目答えている方に失礼だ。
何故、最初から

>実はそのトップの位置にいる人間が全部で3人いるんですが
そのうちの一人は20年前からの私の親友です。

この様な大事な情報を書き込まないの？あなたが>>564以降で真剣に書き込んでるから
皆真剣に答えてくれてるにのにさ。
お前、サイテーだな。社会人失格だよ。

しかも、書き込んでるうちに>>591の内容かよ。

>でもそういう私的な力を使う気にはなれません。
ただの「コネを使った仕返し」みたいになるのは嫌なんで。
もしこの手を使う時は私が辞表を出す時だと思います。

なにをここまで書き込んで、かっこつけてるんだよ。
以下>>564関係はスルー推奨。

>>596
その情報の話（友人に話して解決する）って方法は
やるつもりは無いので書きませんでした。
文才ないのと全てを書いてると延々と続いてしまうと思いまして。
ご法度なんですね、申し訳ありません。

>>594
悪いが、俺の>>559の質問にも答えて貰えるかな？

>>595
え？からかってないよ。
何事も深読みしすぎなのではないかな…

>>564

なんか文章からしてとても小さい零細企業なんでしょうかね
それならこのような部下が好き勝手に暴れてるなぁなぁな職場＆上司なのも理解できます。
たいした安定もないならこのままいてもいいことないかもしれませんね
腰掛け程度に考えて適当に仕事って割り切ってやったらどうでしょう

>>601
割り切って仕事をするべきだとは思ってます。
これまでずっとそう思って我慢してきたんですけどね・・。
自分はA部署の人間であってB部署の人間ではない、ましてB部署の上司でもない、
ただのヒラだと自覚はしてるんで「いい仕事ができる環境を作りたい」と
常に思ってますがあまりやり過ぎるのは越権行為だとも思いますし。
ただ今回は流石に限界に来てるな・・と思ってB部署の人間に
直接話したんですが・・・ダメでした。
何言われても上手く流して自分の部署だけの事考えて
適当に（言い方悪いですが）やっていくのがいいんでしょうかね。
B部署の事は完全無視で。

>>598
最後に言っとくがお前も社会人だろ。これからは文才なくてもいいから要点をまとめてから
書き込めよ、それくらいは出来るだろ。
>>601
そうだな、俺も、もう少し書き込み内容の奥まで推察するべきだったかもしれんな。

>>602

正義感も度を過ぎると出しゃばりとか余計な被害を被ったりします。
まぁ今回は一被害者ですから仕方ないですが
もしこの場は収まっても密告もずーっとばれないとは限りませんしすでに多少動いてしまってるのでばれる確立のほうが高いと思ってた方がいいでしょうね。
でもおそらく女だらけの職場ではよくある事例のような気はします
特に高齢になればなるほど仕事意識は低く手より口ばかり動きます
鉾先が自分に向かないよう気をつけて下さい
あとあなたが思ってるほどいい組織とはいえませんし業績もあなたががんばろうがそんなにかわりません
むしろこの程度でもやれてるから優良企業かもしれません
あなたも適当にしても同じ今日給料があたります
よろこんで明日から適当にがんばってください

>>604
自分の立場は重々理解してますのでこれ以上行動するのは止めるつもりです。
自分ができる事はもうしたと思うんで跡は当人らの判断に任せようかと。
話を聞く限りではあちらは何も変わらないどころか、私の発言が皆に
知れ渡ったら来週から私がハブられる可能性が大ですが・・・
まあもうこれ以上、改善される様子は見られないのでもう諦めるべきと
思う事にします。

言われるように来週から適当に自分だけマイペースで頑張って
みようと思います。ありがとうございました。

>>564
まぁ往々にして悪口三昧の人たちは会社や家庭内が滅茶苦茶です
特に家庭内。
そのストレス発散を悪口で吐き出してる状態でもあります
だから「かわいそうな人たちなんだな」と思っていて間違いないです
心にゆとりがあり幸せなら誰も悪口など言いません。
むしろ他人に優しくなります。
それが出来ず改善もせずひたすら誰かの悪口・・ストレスＭＡＸな人たちかと。
とりあえず効果ある物と言えば鏡をたくさんとりつけることですかね。
外国で悪口三昧の学校に鏡をたくさんとりつけたところ
自分が悪口を言う時の顔のゆがみよう、酷い表情で話してる事にはたと気付き
かなり改善されたそうです
悪口言ってる人の顔って酷いでしょ、唇歪んでるし。

>>599
すいません、なかなか読んでる暇がなかったもので…

社員全員との話し合いはありませんでした
月１で幹部会議があり、そこでは話し合いが持たれてはいましたよ
自分も幹部なので、経営状態に関しては責任があります
若い(といっても２８のおっさんですが)、あと労基に訴える心配がないということで
今回の負担を背負う役に抜擢されてしまいました…
確かにこれにより毎月２００万という配送費がカットされます

些細なことで申し訳ないのですがアドバイスください
唯一の趣味と心の差支えがバイクなのですが、今のっているのは小型で大型二輪への買い替えを検討しています
車も1800ccの普通自動車を所有しているのですが保険や税金の関係で維持がきつくないか心配です
車は田舎なので絶対に必要なのですが、中古で購入した車なので下取り価格も期待できず中古の軽自動車の購入も大変です
そのまま乗り続けるべきなのでしょうか…

>>607
おいおい、こいつまで情報の後出しかよ･･･

>自分も幹部なので、経営状態に関しては責任があります。

俺が>>596や>>603に書き込んだ内容読んで自分でよく考えるこった。

質問書き込んどいて投げっ放ししていた挙句に約10時間も経ってから返信かよ･･･

>>608
お金が溜まるまで、バイク買わなければいいじゃん。

>>583-586,589
まとめてですみません
レスありがとうございます

自分から、甘える場所になってあげたいと声を掛けたくせに
逃げ出した事や、自分がいなくても相手には楽しく過ごせる相手がいるんだという嫉妬心等が
ほとほと嫌になり、後輩に謝罪する夢を度々見たりしていたので
此方で相談させていただきましたが、少し気が楽になりました
神経症の悪化や、友達の有り方など、改めて考え直して、距離を置いていこうと思います
ありがとうございました

>>607
あなたも幹部なのか。
じゃあ業績悪化の責任もなくはないわな。
どうしても体がキツいんなら、夕方の上がり時間を１〜２時間早めてもらうよう
交渉してみるのがいいんじゃないだろうか。
業務外の仕入れで月に２００万カットできているわけだから
１日１〜２時間の早上がりであなたが会社に与える損害を差し引いてもおつりはくるでしょうから
（あなたの給料が時給換算で時給１万円だったとしても３０万にも満たないわけだし）
「業務外労働の分給料ちょっと上げてよ」っていう方向性よりは
「１時間早く上がりたい」のほうがすんなり通るんじゃないかと。

子供を作るのが怖いって考えて子作りを躊躇しています。

結婚１年目（旦那30私28）なんですが、
実母は働いてるので休めないし、実家は汚部屋なので里帰りしたくない＆
姑には絶対甘えたくない・・・というか気持ちの余裕の無いときに
接点をもちたくないｗ
最初から回りに頼る気満々ってわけではないけど、
全部自分でこなしてたら性格上ノイローゼになりそうで怖いんですorz

単純に健康な子供が生まれなかったらどうしようとか、
初めての妊娠への不安もあるけど、
旦那は子供が好きで早く欲しいって言うし、
私もなるべく早く生んでおきたいっていう気持ちはあるんです。

現在の転勤族生活は向いているというか、転勤族でいやだなーと
思うことがほとんどないですが、子供の有無でまったく違うと思うと
なかなか覚悟ができなくてorz
どなたか！ご教授願います＞＜

>>609
すいません。忙しい中で伝え忘れました
あなたと違って常に２ちゃんに張り付いてるわけではないので返信出来ず申し訳ないです

>>612
早上がりしてもいいよとは言われていますが、会社が大変な時に
俺だけ早く帰りづらいというのもあり、ついつい頑張ってしまいます…
ただ最近疲れが貯まり、同時にストレスに襲われ、つい通常業務にも身が入らない状態です
職場では疲れた様子は見せないつもりですが
それでも周りから、なんか顔が疲れてるよ…と言われてショック受けてます

すいません泣き言ばかりで。俺は引きだった時に社長に拾われた恩があり、その時に死ぬ気で働こうと決めました
実際本気で死にそうになったら辞めたい気持ちで押し潰されそうになった感じです

>>613さん
お気持ちを察します。
私も同じでしたから。
私の場合は流産の経験があったので、肉体的な怖さもありました。
みっともない話なので詳しくは語りませんが、文面を読む限り、
今のあなたは、過去の私と同じであるような気がしてなりません。
ただね、自分が怖々ながら出産してみると、あの時の自分が嘘みたいで、
「産んじゃったのだから、育てなきゃ」って、自然とカラダが動いてしまうモノですヨ。
子供って、ホントに可愛いです。
親馬鹿と言われるだろうけど、私の娘達は、私の天使です。
もちろん、可愛いだけではいけないし、叱らなければいけない事も沢山あります。
でも、子供と一緒に自分が成長していく楽しみもあります。
今の世の中、物騒だし、色々と問題も多いですね。
特に子供に関する悲劇は沢山あります。
でも、私は、やっぱり出産してよかった、と思います。
問題を怖がっていては先に進めないのではありませんか？
私と同じ感動を、あなたにも知ってほしいです

占いやってみるのもありかもな。
口コミサイトな。
ttp://kuchi-uranai.com

>>615
自分は社会人になってすぐの時に、先輩に
「80％の力で、過不足なく仕事をこなせるようになるのが一人前の社会人だ。
（80％の力で、80％の仕事をするってことじゃないよ、念のため）
常に100％の力を出さないと仕事が片付かないってことだと
万が一の時、いざと言う時に戦力にならない。
ましてや常日頃120％の力で働かないと仕事がこなせないようなら転職したほうがいい。
本人が体調悪くして結局会社に迷惑をかける結果に終わるだけで
本人にとっても会社にとっても有害でしかない」
って言われたことありますよ。

あなたが「自分が早上がりするのは他の人の手前しづらい」つって変に意地張って無理して
限界超えてぶっ倒れたり、会社を辞めたりするほうが迷惑かけるんだから
「恩がある」「死ぬ気で働こう」と思うんならなおさら「死ぬ気で早上がりを決行」すべきじゃないかな。
ひとりよがりの無茶をする人よりは、自分でペース配分して長く継続出来る人のほうが会社の役には立つよ。

>>614
なんだ、この書き込みは。指摘してるレス番間違ってるし何だよこれはよ。
最初にマジレスした俺が馬鹿だった。
俺は別に引き篭もりでもニートでも無いし、外出先で携帯からでも見れるだろ。
俺の書き込みの時間差少し考えたら分かるだろ。
おまえが朝から泣き言このスレに書き込んでいたから、コメント書き込んだけだよ。
>>615
読んでも泣き言と言い訳ばかりじゃないか。しかも後出し情報読み解くと原因は
身から出た錆じゃないか、俺の事見下した書き込みするなよ。

スレ住民も最低限度のルールも守れない奴にマジレスするなよ。付け上がるだけなんだからさ。

遅レスですが、>>345,349さんへ
ご返信有難うございました。私もまず親に頼めないかと問い合わせたら、親には頼み難いので返信があり
349さんのおっしゃる通りの状況だったと思いました。私も度量の狭い
行き過ぎた対応して悪い事したかと思って悩んでましたが吹っ切れました。有難うございました。

465です。昨日は回答していただいてありがとうございました。
僕は両親に大学に行かないとその後の人生が辛くなると言われ、浪人しています。
もうやめて高卒で働いてやりたい事やろうと思っているのですがそれでも世間が
大学に行かない人を下に見ているような風潮を感じて踏み切れずにいます。
高卒でも専門卒でも立派に働いている人はいるのにそれでもあらさがしして「大学に行ってない」とバカにしますよね？
「勉強から逃げた」とか言いますよね？「30歳で年収500万の人が大卒は半分で高卒は2割で結婚もできない」そんなこと知るかよって感じです。
「学歴は知らない人を評価する良い基準になる」とも言われました。
僕からしたら学歴だけで人を判断するような人間とは関わりたくもないです。
そんな考えがなぜ横行しているのかさっぱり分からないです。
文を打ってて何が言いたいかわからなくなってしまいました。バカですみません。
これからの時代高卒でも生きていけるでしょうか？

取引先の人が好きで、前から憧れていた人でした。
でも、会って間もなくして「担当(私)変えたほうが良い」的なことを私と上司に言ってきました
これってもう仕事もプライベートも無理な方向確定？

>>621
高卒でも大卒でも将来が決定するわけではないよ。
高卒の人が大卒より仕事できて稼げることなど良くある。
会社によっては昇進に差が出たりするかもしれないが。
それほど差は無いはず。

>>621
これまた、KYな輩が戻ってきたな。昨日で踏ん切りつかなかった？
もう一度アドバイスね。
大学入学はあくまでも一つの選択肢
ちなみに、>>623氏が言ってるのも正解。
以上。

>>621
はっきり言おう…　
日東駒専以下は、味噌クソだろwww
これからの時代は、手に職だよ。　
例をあげると、宮大工とかなっ。　
どの業界も衰退の一途。高齢化も後押しする　
第一次産業化に備えて、農家の娘と結婚し　
治安の悪化に備えて、北斗神拳を習っておけwww

>>622
あなたの文面では詳細が分からない。
まず昨日の>>440の遣り取り参照の事。よく似た内容だから。
全く違うかったら済まない、参考になるか分からないけど。

>>622は、相手とたまたま5秒目が合っただけで大騒ぎしてる人だろ
回答が気に入らないとスルーするか逆上するかする人
まだいたのか・・・

何？もしかして粘着さん？

30代の男です
もう離婚がしたい、せめて別居したいのですが、なんと言えばいいでしょうか？
理由は、不妊治療に疲れはてて、もうなにもかもがイヤなんです
嫁の顔を見たら、地雷原を歩くような生活への疲れが押し寄せてきて吐き気がします、ヒステリーも辛い
でも可哀想すぎて、本当の理由を言うことはできません

>>613
自分も似た歳です（30歳）。
個人的な意見としては、30歳前半で子供を作る必要性は無い。怖くて当然。
30歳なんて、ちょっと社会が見えてきた”つもり”になってるだけの、まだまだ甘ちゃんですよ。
子供を育てあげる、そういうレベルには達してない。

昔は、祖母祖父、自分の兄弟、色々な人たちの手助けがあって大勢で、家族ぐるみで育てていったものです。
今は核家族化し、子供を育てるのが実質的に両親だけ。
これはちょっと危険ですね。

両親だけで育てるとしたら、
あらゆることに対して挑めるだけの経験を十分に積んでからじゃないと、
子供を健全に育てるのは難しいのではないかと思います。

姑とのコミュニケーションを拒否し、
実母に甘えたくないという幼稚な反抗心を持ってるうちは、
子供を生むことは延期するべきでしょう。

>>629
取り合えず、落ち着いて。深呼吸しましょう。
落ち着いた？専スレあるからそちらへどうぞ。

【まったり】34歳までの不妊治療16+12【sage進行】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274930992/

【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その14
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280632303/

>>613
自分も30代ですが、お気持ち察します。うちの彼女が現在>>616氏が過去に経験されたように
昨年、流産しました。今はその時に一緒に居て遣れなかった罪滅ぼしと言えば言い訳に
しか聞こえないかもしれませんが、昨年様々な事が立て続けにあり彼女も自分も精神的に
疲れました。今は二人とも仕事を休み長期休暇を取って彼女を看病しています。
といっても一人では共倒れになるのでお互いの両親に助けてもらっているのですが。

つい、感傷的になってしまったので独白になりました。スレ汚しすいません。

もっともっと臭い屁をこいてみんなを驚かせたいんだ。
屁が臭くなる方法で一番いいのは？
俺は臭い屁を極めてどこへ行っても「屁の臭さは天下一品」と言われてるんだ。
だから臭い屁世界一になりたいんだ。

>>633
がんばって

他の相談からすれば小さい悩みですが聞いていただければ。

親と1カ月程口をきいていません。
実家住まいの大学生です。
理由は、弟（大学生）の不始末を両親がほとんど叱らずに見逃したため、
私が代わりに叱ったところ両親に怒られたからです。
もっと具体的に言うと、弟が実家持ちの車をぶつけてきたのですが、
その修理費を払おうとしなかったため私が「払う意志を見せるまで車は使うな」と言ってキーを取り上げたところ、
弟逆ギレ、そんな弟を見てビビった両親が私に「鍵を弟に渡しなさい！！！」とブチギレ。
「責任はとらせなきゃ」と説得しようとするも、「何でお前が怒る必要があるんだ！鍵を渡せ！！」と。
完全に大人げないのですが、鍵を投げつけて家を飛び出し、次の日帰宅してから口をきいていません。
弟とも当然口をきいていませんが、ほとんど家にいないのであまり関係ありません。

上の兄は結婚して家を出ているし、弟はバイトと遊びで家に帰らないしで、
ここのところ両親の話し相手はほとんど私だけでした。
なので、口をきかないことに罪悪感はあります。
でも私は両親のあの日の行動が本当に許せません。
もともと弟には甘い両親でした。
私は中学生くらいの時から「そんなに甘やかすと大人になってから大変だ」と言い続けてきました。
その結果、責任の取り方もわからない子になってしまったのです。
口をきいたらそれを全て許してしまう気がして踏み切れません。
両親も寂しそうにはしてますが謝ってくる様子はありません。

両親にあの日の行動を謝罪させつつ和解にもっていく良い方法はあるでしょうか。
加えて、両親が弟を甘やかすのをやめさせる方法はあるでしょうか・・・。
どなたかアドバイスお願いします。