ニートはどうやれば社会復帰できます？その11

1 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 14:17:13 ID:A2Vg8RZS

ニートはどうやれば社会復帰できます？その10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1228091304/

2 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 14:18:15 ID:A2Vg8RZS

■ニートとは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NEET
ニート（Not in Education, Employment or Training,略称NEET）とは、
英国政府が労働政策上の人口の分類として定義した言葉で
15～34歳（英：16～18歳）の非労働力人口のうち、
通学や職業訓練などを行っていない者のこと。

日本におけるニートの定義については、
英国とは社会状況が異なることからいわゆる日本型ニートとして再定義されており、
2005年5月に政府が統一見解として示した厚生労働省の定義と、
内閣府の青少年の就労に関する研究調査で採用されている定義の
2種類が混在している。

■ニートの状態にある若年者の実態及び支援策に関する調査研究　厚生労働省発表
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0628-1.html

目次
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0628-1b_0001.pdf
総括（P.61～）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0628-1b_0020.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0628-1b_0021.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0628-1b_0022.pdf
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0628-1b_0023.pdf

3 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 04:16:21 ID:Tew+riEA

親に頼りながら生活し続けるうちに３０代後半～４０代に突入してしまい、今度は両親が病に倒れ、家族が崩壊寸前に陥るケースも出始めている。
厚生労働省は今春、ニート支援の対象年齢を３５歳から４０歳までに引き上げ、中年層ニートへの対策を模索し始めた。

　千葉県船橋市の荒井均さん（４１）は、ニート歴が約２０年と長かった。
　「高校受験に失敗し、自分の部屋に引きこもるようになった」という均さん。戦車などの軍事関係には興味があるものの、友人はおらず孤立化していた。
　両親は均さんを心配し、何度も働くよう促してきた。しかし、均さんは生活を変えられなかった。
　両親は均さんに、部屋や３食の食事の提供など生活支援もし続けてきたが、母は平成４年にがんで死亡。
　１８年には父がやはりがんで寝たきりになり、間もなく他界した。両親に代わって均さんを支えるようになったのは自営業の兄、敏夫さん（５０）だった。
「父の介護は辛くて、『今、死んでくれたら…』と思うこともあったほど。父が他界したら今度は弟の世話。音を上げそうになったのを助けてくれたのが支援機関だった」と、敏夫さんは振り返る。

　たまたま、ニートの若者に自立を促してくれる「若者自立塾」のことを放映しているテレビ番組を見た。
　３カ月間の集団生活を通じて生活のリズムを整えてくれるという。さっそく近くのＮＰＯ法人「ニュースタート事務局」を探し、申し込んだ。

　入塾時、均さんはすでに３７歳。「最初は若い人が多く、ほとんどしゃべれなかった」という均さんだったが、次第に人と接することに慣れ、現在は週に６日、配送会社で働きながら生計を立てている。（>>2-10につづく）
【ゆうゆうＬｉｆｅ】高齢化するニート　中年層対策、国も模索
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090820/trd0908200800000-n1.htm

4 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 04:28:17 ID:Tew+riEA

【無職･ﾆｰﾄ】無職・ニートの為の面接・履歴書対策26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248597887/

5 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 02:28:28 ID:Jvq1ClY3

　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ?д?ﾟ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　とうとう終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
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　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼＼
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　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　　　（´∀｀　）　　＿_ n　　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　＼ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　　ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

6 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 02:32:27 ID:Jvq1ClY3

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7 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 09:30:04 ID:gaPEtdI2

【無職･ﾆｰﾄ】社会復帰を真剣に考える part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1239244507/

8 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 22:31:49 ID:Jvq1ClY3

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　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿

9 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 02:12:06 ID:8fbVyjEZ

皆さんがニートになった理由やいきさつ教えてください。

10 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 02:40:06 ID:WKT/dOG/

俺は学生時代に就職内定してたが店が潰れてフリーターに。そのあと違う分野で就職するもやはり興味が沸かなく辞めてニートになった

もう少しで４ヶ月たつけど立ち直るなら今しかないと思ってずっと就活してる

11 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 04:01:28 ID:1blQcw3G

より自分にあった仕事があるとかおもってコロコロ仕事かえて
結局なにも選択肢なくなってる奴が馬鹿

12 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 04:04:22 ID:55JD8owz

でも、馬鹿だと言って終わる話でもないわけで
馬鹿は馬鹿なりに考える、そうすれば逆転のチャンスはある

かも

13 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 04:21:19 ID:8fbVyjEZ

11 ばかにするなら来ないでください。言い方があるんじゃないですか？ここはどうやって社会復帰をしたらいいか悩んでる人達のトピックです。傷つけたり、余計にやる気をなくさせる発言はこの場ではやめてくださいね。

14 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 05:40:48 ID:VFhceye1

691 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/09/08(火) 23:11:09 ID:???
もう既出かな。

米国初のネット中毒リハビリ支援施設がオープン、「ネット断ち」で社会性回復目指す　
2009年08月22日
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2633060/4482608

【8月22日 AFP】米国初となるインターネット中毒者の依存リハビリ支援施設
「リスタート（reStart）」が7月にオープンした。
この施設では、オンラインゲームにはまってしまった若者たちなどを積極的に受け入れている。
・・・

問題は次第に深刻化している。幼い頃からテクノロジーに囲まれて育つ子どもたちが増え、
オンラインゲームなどを長時間やり続けた場合、精神の発達がアンバランスになるという。
成長過程で起きる悩みや問題から逃れたいと思っている子どもたちにとって、
安全なゲームの世界は両親公認の「避難場所」となる。プレーヤーを夢中にさせるゲームは、
苦しんだり傷つくこともある現実社会に対する抵抗力を失わせてしまうのだ。
キャッシュ氏によると、パソコンやテレビゲームに長時間没頭する子どもたちは、
成長してから社会的に適応できない大人になる可能性があるという。・・・

・・・
ゲーム脳のアメリカ版か。
中国や韓国に続いてアメリカもバカなネトゲアンチ国家の仲間入りだなｗ
日本だけが経産省主導の元、依存被害も顧みずネトゲ業界育成にまい進してるわけだ。
霞が関の官僚は優秀だｗ

15 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 05:45:57 ID:VFhceye1

692 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/09/08(火) 23:18:29 ID:???
>成長過程で起きる悩みや問題から逃れたいと思っている子どもたちにとって、
>安全なゲームの世界は両親公認の「避難場所」となる。プレーヤーを夢中にさせるゲームは、
>苦しんだり傷つくこともある現実社会に対する抵抗力を失わせてしまうのだ。

ネトゲがヒキやニート製造工場といわれるゆえんだな。
やりすぎると社会性が無くなるから、ネトゲはほどほどにしとけ。

16 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 05:54:01 ID:HdSth/fZ

まあ、耐性ができなくて、過度に反応してしまうってことはあるだろうね

俺のことだけど(´･ω･`)

17 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 05:12:42 ID:VzrfbsD1

あがらないですね。
現在ニート脱出しようと考えて計画たている方いますか？

18 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 05:29:17 ID:6ABuKRx6

>>9
自分は、ブラック企業でさんざんな目にあったから。
どんな目に遭ったか書き出したらもうね、書ききれないぐらいあるよ。
サービス残業を強要されたり、上司に暴力振るわれたり
会社そのものが表面上ではお客のことを考えているかのように見せかけて、
実際は、お客のことなんか全然考えてないで金のことしか考えてないし。
辞めようとしたら、お前が今やっている仕事の損害がでるから賠償金はらえって言われて、
辞めたくても辞められなくて。
自殺することまで考えたが、でもなんとか、退職届けをだして、退職したが。
退職した後にまで、会社から電話かかってきて、お前の残っている仕事があるから会社にこいって言われて。
残っている仕事が終わるまで、退職の手続きをしてやらないとか言われて・・・・
とにかくさんざんな目に遭ったよ。

19 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 05:56:36 ID:6ABuKRx6

>>18の続き
ここまで酷いブラック企業は、そうそうないだろうと頭では分かっていても。
また、あんな死んだ方が楽なんじゃないのかって、毎日毎日考えて暮らしていた
状況を思い出すと、就職は自分にとっては、恐怖になってしまっている。
今は、会社勤めせずに、金を稼ぐ方法を模索中、なんとか、少し稼げるようになってきたけど、まだ厳しい。

20 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 06:49:27 ID:gH+pfRIs

ニートが就職だとブラック以外選択肢がないからな
自分が打ち込める何かを見つけて伸ばせば、
将来への光明が見えるかもしれないけど、ニートって努力が嫌いだもんな

21 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 12:21:03 ID:dyM7Fagf

>>20
細かいんだが現実的に訂正させてもらう

ニートが就職だとブラック以外の選択肢が少ないからな

就職する場合、自分のためにどれだけいい条件で雇われるように努力できるかが問われている
その努力が嫌いってことはないはずなんだ
つまりだな、「自分のため」ってのがよく分からないんじゃないかなと思う
それはだな、愛されてきてないとか、虐待されてきたとか、そういうのが根底にあるんじゃないかな？
だから「自分のため」を考える自我が十分に発達していない、その結果「自分のため」がよく分からないのではないかと思う

違和感があってもあえて「自分のため」を考えるようにしてみては？

22 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 21:58:57 ID:4+EXQF0b

女のニートいますか？

23 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 22:26:58 ID:uISr3/CD

19の女です。今年の春に夢を叶えるために、上京して専門学校へ入学しました。

でも学費や生活費払わなきゃって思ってセクキャバで働いてたら、精神的にちょっと疲れて。

でも学校と、目標があるからって思っていたけど学校の子はあまり真剣に目標をもってる子がいなくて
取り敢えずきたって感じの子ばかりでだんだんみんなと合わせるのが嫌になった。

しかも無知なまま親に金払わせて、専門きたけど私がなりたい仕事は専門いかなくてもなれたみたいだし

もう学校辞めたいけどお金払わなきゃ…とか考えてたら最近眠れなくなって、バイトも苦しくなり過食してたらお金もなくなって。

とうとう学校休んでしまった。お金ないから毎日卵と水だ。もう死にたい…。

でも、またバイトしてお金親に返して、就職して夢を叶えたい。その反面毎日死ぬこと考えてます。
もうワケわからない。

24 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 22:38:32 ID:6rVwMgBc

ブラック企業って？

25 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 23:39:14 ID:g4bomp1I

>>23
親にこれからのことを相談してみたら？
俺も会社で孤立してしまって鬱病になって自分がわかんなくなった時
相談した相手は友達ではなく親だった。親は人生の先輩だから正直に
今までのことと現状を話し合えば解決策は見出せるんじゃない？
でも、まだ19なのにはっきりした夢を持ってるなんてすごいね。

26 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 01:00:39 ID:78t4r8Yv

>>25
アドバイスありがとう。
でも、親は父親は単身赴任で家にいないし
母は精神的に弱いってゆうか聞いたことはないけど、多分精神病なので話したら大変なことになりそうで怖いです。

一番仲がいい姉は、結婚が控えてるので心配かけたくないし…。
話せる友達もいないし、やっぱり自分でなんとかするしかないですね。

自分で選んだことなんだし、責任をもつべきだ思います。

夢があって凄いとか全然そんなことないです。
夢とか言ってるけど、本当はただ私にも何か出来ることがあるかもって、それにすがって生きてこうとしただけなんです。

27 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 14:30:33 ID:i9iiM09i

>だんだんみんなと合わせるのが嫌になった
どうせ専門卒業したら切れる連中と無理して合わせる必要がどこにあるんだ
最低限の付き合いでいいと思うんだけど・・・それで孤立するとしてもそんな奴らと自分の将来比べたらどっちを優先すべきかわかるだろ？

>専門きたけど私がなりたい仕事は専門いかなくてもなれたみたいだし
なら専門で学ぶ内容は無駄なのかって言ったらそうじゃないだろ？
真剣に学ぶ事が武器にならないなんて事ない

バイトとか人間関係とか学校とか、全部うまくできるほど余裕がないならどれか切り捨てないと

28 ：マジレスさん：2009/09/17(木) 14:09:34 ID:s0Fw+vfe

>>26
うーん、なんだか自分が陥ってた状況と被るなぁ（俺は男だけど）

ひとつ軸を持ってみよう
君がこの世に実現していくこと
それで喜んでもらって対価を得る

そのための学校、そのための生活、そのためのお金、そのためのバイト

実現することに沿った学校であれば続けなさい、より高いレベルで満足してもらえてお金も稼ぎやすくなるから
実現するには自分が大切、卵と水じゃできっこない
お金は借りることも考えなさい、風俗は片手間にできる仕事じゃない

うまく転がしていけてるイメージを作り上げてみて

今は苦しいかもしれないけど
今を乗り越えた君は人一倍強くなってるはずだから

29 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 15:49:23 ID:W/qCTR4Q

age

30 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 18:11:12 ID:T8X1fD7K

ニート生活から抜け出す第一歩は規則正しい生活を送ることだ
リストラされた中年サラリーマンが家族に失業したことがバレないように毎日同じ
時間に会社に行くフリをするドラマがあるだろ、アレは結構大事なことなんだよ
生活習慣が乱れたら気持ちも乱れてニートのアリ地獄にはまる
今すぐ働かなくてもいいから一般サラリーマンと同じ生活サイクルで過ごしてみろよ
自分に自信が出来てやる気も回復するから

31 ：ぼぼ♂ぶたじる♪：2009/09/29(火) 22:54:34 ID:OMWDIGA4

1>>
とりあえず、自転車で日本一周でも始めたらどうだい？
旅に出てみろよ。

32 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 20:19:46 ID:l2+p8FFO

mixiで見たんだけど早稲田在学中の男子学生がチャリンコの旅して就活のアピールしたけど8０件の面接全滅だったらしいよ

33 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 21:01:01 ID:vKE9qfPO

今年19になる女です。
今年の3月に高校を卒業して、4月から予備校行って浪人してます。しかし最近急に毎日朝から晩まで予備校で勉強してるのが虚しくなり、10日くらい前から予備校に行かなくなりました。
大学には行きたいと思うけど、落ちることを考えると怖くて…もうどこの大学にも行けないんじゃないかと思ってしまいます。
それでこの10日間予備校にも行かず、寝たい時に寝て起きたい時に起きる。起きてる時も勉強などせずにﾃﾚﾋﾞ。というﾆｰﾄ生活を送っています。
ﾃﾚﾋﾞなんて楽しくないし、もう人生終わった感じがして毎日自殺の方法ばかり考えてしまいます。
どうしたらこのﾆｰﾄ生活から抜け出せますか？

長文失礼しました。

34 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 21:12:58 ID:MGAT3u/D

「浪人してたけど挫折しました」なんて奴は、学歴も根性もないってことだから就職できないよ。
それに、予備校の金払ってるの親だろ？
予備校にはちゃんと行く、の一択だと思うが。

要は、勉強だけの生活が嫌ってことだろ？
だったら、趣味をみつけるとか、週に一度は友達と外出するとか、勉強以外の楽しみや息抜きをみつければいい。
予備校生だからって遊んじゃいけないってわけじゃないだろ。
勉強に支障をきたさない範囲で遊ぶ分には構わないと思う。

35 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 21:37:14 ID:KX+wvjdC

目標が大学に受かることで明確になってるんだけど
自信喪失したりでいまいち本気になれないだけだと思うよ。
そういうときはバイトとか趣味とかでまず夢中になれることを探す、
簡単な目標をたててそれを達成してみたらどうかな。
バイトなら短期でもいいから週4日は絶対働くとか、いくら貯金する、とか。
スポーツやゲームなら目標スコアを定めてそれを達成するとか。
大学合格するためにせっかく遠回りしてる（できる）んだから、
いろいろ経験するチャンスだと思って勉強のことはやる気になるまで
ほっとけばいいと思う。嫌々やっても身につかないし時間の無駄。
この際なんでもいいから今までやってみたかったこと全部やっちゃえよ！

36 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 11:55:19 ID:Sb8KyR1N

そんなことで合格できるほど甘くないよ、合格ってのは
ほんのちょっとの差が合格ラインをまたぐことになるってのはよくある話で
今は「一旦忘れちまえ」的なアドバイスではなく
「集中できる」のに直結したアドバイスが必要かと思う
「忘れてしまえ」で本当に「忘れました」じゃ、取り返しのつかないことになるからね

>>33
今、ツライっしょ？ラクになりたいっしょ？
なんでツライかな？大学、行かないとダメ？
誰に強要されてるの？自分で選んだ道じゃないの？
社会に何かを実現するのに大学に行く必要があると自分が判断したから行くのではないの？
行くために勉強が必要だから予備校に行ってんじゃないの？

自分でいろいろ調べて、大学に行く必要があるかどうかをもう一度検討してごらん
再検討したら教えてね

37 ：マジレスさん：2009/10/03(土) 12:58:38 ID:0YZr3YTO

>>33
「落ちる事を考えると怖くて」ってことから不安になって予備校に行かなく
なったみたいだけど、不安を消すには「勉強」するしかないです。
受験生・浪人生不安になるのは皆一緒。
私も浪人時代日曜日以外朝から晩まで予備校にかじりついていましたが
あなたと同様、受験に対する不安が消えた事は無かったですよ。

高校の授業よりも予備校での授業の方が質・内容共にはるかに高い事は
既に実感してると思います。そういった環境で学べていることに誇り
を持って下さい。

10日程度の遅れ、インフルエンザにでもかかっていたと思えば
すぐに取り返せます。頑張ってね。

38 ：マジレスさん：2009/10/03(土) 19:49:08 ID:VewYur/m

33です。

やっぱりまた少しずつ頑張ることにしました。あと4ヶ月しか受験勉強できませんし、自分のやれる範囲で勉強していきたいと思いました。

ﾚｽくださったみなさん、本当にありがとうございます。今年19才なのでまだまだ若いと信じ、肩の力抜いて一歩ずつまた頑張ろうと思います。
こんな私にわざわざ返事をくれて本当にありがとうございます。

39 ：マジレスさん：2009/10/03(土) 20:33:56 ID:fCCYvuVW

>>33
同じ境遇の人に愚痴ってみてください。
みんな不安なんだな～って思えますよ。

40 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 02:04:57 ID:ArYFdUQK

どんなことにもその続きがある
時空が途切れてしまわない限り

大切なのはこの時空をどこに到達させたいかだけだ

41 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 09:51:00 ID:P852R0pA

ハローワークとか職業訓練って意味ある？ばかにされて終わりそう。

42 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 10:21:35 ID:81VXpXlN

バカさにされるのを怖がってたら何もできないぞ
お前が何をしてもバカにするヤツはバカにする
２ｃｈのスレを見てればわかるだろ

43 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 02:53:59 ID:VSiG7RCZ

だがバカにされるのが怖いのも事実

でも冷静に考えてみよう
なぜに怖い？なぜに不安？

よく分からない
感覚的にそうなんだ
というのが実際のところだろう

意味あるかどうか
それは何をするかによる
そのための手段になるなら意味ある

そもそもどんな満足を実現するのか？
仕事はそこから始まる
それがハッキリしていれば、バカにするほうがおかしいのが分かる

44 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 05:13:13 ID:8OwoXNoV

ニート期間に、散々肩身のせまい思いしてて、｢金さえあれば…就職して金貯めて復讐してやる。あいつら殺すための金貯めるには就職するしかない｣
って、取り憑かれたように考えてたから、
就職してからバカにされるのも見下されるのも笑われるのも屁とも思わなくなった。
上司も親も、まとめてブッ殺してやる。外人に金積んで放火してもらう。
正社員になった今、オレには、気に入らないヤツを殺す特権がある。

誰のせいにもしない、親に泣き言も言わない。全て自分で解決する。ニートだった頃のオレとは違うぜ★
自分の力で出来るということを証明してやる。

45 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 05:41:23 ID:ekK9Zba8

>>44
正社員かーすごいな
何よりその情熱ｗ
もともとプライドが高そうだな
負け犬根性が染み付いてる自分とは大違い
友達との差がどんどん開いてくのを焦ってはいるのにそれだけ‥
頑張れる気力がない

46 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 06:24:58 ID:m1KN0hXO

しかしいくらバカにされるのが平気になっても幸せじゃないよな

自分が「真っ当なことをしている」と見えてれば
バカにする人の存在に気がつかなくなる
いちいち相手にするのがもったいなくなる

自分の仕事が誰の満足につながってお金に変わってるのか
それを追求していけば「俺すげえ」につながっていくんじゃないかな？

47 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 15:35:23 ID:uRpgFibd

怨みはパワー、憎しみはやる気

48 ：マジレスさん：2009/10/12(月) 07:45:41 ID:y24IMQEt

28歳の兄がニート。26歳の兄ももう会社やめるらしいから、ニート予定。
そのままで良いよって言ってきたけど、そろそろ鬱陶しくなってきた…そんな自分も嫌だ
家族が何かできることってある？もう見守るだけじゃ絶対だめなんだってようやくわかった
てかもう20歳越えてる時点で家族とかあんま関係ない気がするけど…orz考えちゃだめだ

49 ：マジレスさん：2009/10/12(月) 12:35:06 ID:D8siRic5

収支のサイクルが破綻するということを理解させる
一旦困る状態に置いて主体性を発揮させる
言っても聞かない、動かないからね
感じさせて分からせる
相手に勝手に動いてもらわないと疲れるだけだし

それでサイクルを自分でちゃんと整えることを条件に協力をしてあげる感じ

トラブルが予想されるけど
大体は感覚的な障害だから
よく話を聞いて実際との違いを見つけ出し
思い込みを調整して感覚的にラクになれるようにしてあげればおｋ

条件をつけるとか契約を交わすとかキッパリとした対応が必要になると思う
感覚的な苦悩とかを聴いてあげるにしてもね

50 ：マジレスさん：2009/10/14(水) 22:05:20 ID:Xu/2EliE

抽象的過ぎ

51 ：マジレスさん：2009/10/15(木) 05:43:53 ID:JHWKbY0Y

だって、詳しく書くと超長文になっちゃうんだもん
占いが曖昧なのと同じ

52 ：マジレスさん：2009/10/16(金) 07:03:52 ID:mr/Bsmzf

653 ：既にその名前は使われています：2009/10/13(火) 21:26:58 ID:DG6p38eE
家族を失い・・・仕事を失い・・
オンラインの恐ろしさを痛感しました；；

仕事に行くのが面倒で、何かと理由をつけて休んでたんだけど
ハマりすぎて朝から晩までFF三昧。
結果、寝不足で遅刻＆仕事でミス⇒リストラ　orz

自分はそれでも抜けられず失業保険を貰いながらFF三昧！
結果、家族崩壊⇒妻と３人の子供が去りました；；

それでも目が覚めずFFとリアルの区別がつけられない状態で
継続⇒失業保険切れる⇒アイフルなどに手を出しました。
結果、親に勘当されました

その時、親父に本気で殴られて目が覚めた。
それを境にFFを引退して職探し←今、ココ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1254655885/

53 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 11:55:11 ID:L7jQi10I

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為はどこかに所属している人であれば所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、守るべき家族を守らなくてはいけない、と守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

エヌ・ティ・ティ・ドコモ子会社
（株）アルシェール代表取締役大野聡子

※株式会社ダブルスクエア、株式会社ドコモ・ためタンに続いて、
ドコモ社内ベンチャー制度により設立された3つ目の会社。
資本金4,500万円。

54 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 12:37:40 ID:/WjGXYdj

Ｊ隊でも入れば変わるんじゃない？
自分の名前書ければ受かるよ。
上からの強制力が無ければ動けない奴って、今は結構いる。

55 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 15:02:10 ID:IF9NAxdy

>>48
俺んちと同じだな。マジ目障りだよな。
俺は親が死ぬまで現状が続くなら、上の兄弟は、見捨てる。
親も本人も了承済み。
縁を切りたいが法律上不可能なので
結婚したら婿養子に入るつもり。
つか、なんだかんだいって結局のところ同じ穴から生まれただけの他人だから気を揉む必要もないだろ。
結局ＮＥＥＴとか引きこもりなんて自身の問題。
やってやれる事は鬼になること。
力ずくで家から引きずり出して、五、六発ぶん殴って住み込みの仕事にでもつかせろ。

56 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 17:40:32 ID:IRvk050d

そして刺し殺されればいいのに

57 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 17:49:30 ID:aLoIbHCU

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」で、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

古川元久が、NHK夜９時のニュースで
「３兆円削減は目標じゃない」等とほざいておった。
選挙公約だろうが、これは。

58 ：マジレスさん：2009/10/17(土) 20:59:12 ID:I1IkFyoA

あ

59 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 05:16:39 ID:BolzB4NJ

>>56
http://yokoku.in/

60 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 05:35:52 ID:/eRtDcDt

追い詰めるようなことをすればそうなっちゃうだろうねぇ>>56

おそらく上手に追い詰めるには
感覚をよく聞いて障害となっているものを明確に意識化するようにすることかと
そこから障害を解消する策を講じることでようやく前に進める
これは目指す方向に実際には存在しない障害が
思い込みで存在しているように見えてることが原因

かなり手間が掛かる作業なんだよね
殺されるよりかはマシだけど

61 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 12:00:26 ID:kX5d+JPE

>>59
http://www.nisseikyo.or.jp/

62 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 18:15:10 ID:QkzXmP3N

周りの連中は大学でて就職してんのに俺はなにやってんだ・・・。

63 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 21:19:38 ID:/mC2sOqD

>>62
それは俺も同じこと思ったな
今ならまだ22歳じゃないかと思えるのに
あの頃はそう思うことはできずに、敗北感と挫折感と負い目に苛まされいた

何歳なのかはわからないが、がんばって欲しい
いつでも遅すぎることはない
今動かなければ、5年後にきっと
まだあの頃の自分ならやり直せたのにと思ってるよ

64 ：マジレスさん：2009/10/18(日) 21:32:57 ID:MuSskji1

>>48
家の燃のやせのばの

65 ：マジレスさん：2009/10/23(金) 04:31:40 ID:E3igU2Eb

うちの兄貴が半年ほどニートで自室に籠もってゲーム＆アニメ三昧だったけど、1年前に就職した。
キレた親父が兄貴の部屋の物全部捨てたんだよな。
ハローワーク通ってた頃の兄貴見てると改心したように思ったんだが、今から思えば全部芝居だったことがハッキリした。

就職してから趣味もｱﾆﾒやｹﾞｰﾑからｸﾗﾌﾞ通いやﾅﾝﾊﾟに。夜遅く帰ってきたかと思えば、酔っ払って帰ってきて親父やｶｰﾁｬﾝを殴る蹴る。
親父に連れられて行った村の付き合いでの酒席では、｢○○、家から出るの怖かったのかぁ？ﾆﾔﾆﾔ｣と冗談でからかってきた50代くらいのオッサンに、
｢他人を殺しちまうのが怖かっただけだよ馬鹿野郎!てめぇ今ここで殺してやろうか？｣と、殴る蹴るの暴行を加えて首まで絞めて本当に殺す勢いだった。
オッサンは口からヨダレ垂らしてオチた。以降、｢○○は村の付き合いには出さない｣と、親父は兄貴の酒癖と暴力に腰抜かしてた。
ニートの頃の弱々しい顔は見る影もない。キツくなった。濁った目で品定めするような睨みつけるような･･･最近はそんな顔してる。

妊娠した女に堕ろさせたことは、友人から聞いた。三次元の女に全く縁のなかった兄貴が、今では女絡みの最低な話を人づてに何回も聞く。

吐き気がしてきたが、ニートよりはマシだな。
｢○○さんとこの長男は甘やかされて、何もできないww。pgr｣から、
｢口八丁で女を手込めにして捨てる犬畜生｣と近所から呼ばれるほどの非道ぶりww

カーチャンはノイローゼ気味になっちゃったし、親父は村の集まりで、非難されるどころか｢長男くんと離れて暮らしなよ。あんた病気になっちゃうよ｣と心配される始末。
オレは、激変した兄貴の非道な振る舞いを密かに面白おかしく傍観してるww
いいぞ兄貴。もっとやれ(ﾉ∀`)

66 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 19:38:52 ID:JMLVgldG

セミナー通ったりカウンセリング受けたり資格試験受けたり職業訓練に申し込んだりしてます。
久しぶりにここに来たけど、最近のレスは、
心理的な惨状を如実に表してくれていて共感できるし、嬉しい。

親に「他人の事ばっかり考えてないで、自分の事考えろ！」って恫喝されてもよく理解できない理由は、
>>21を読んでよくわかった。
自分が入りたい学科（大学）に入って途中で辞めたのはまさに>>23みたいな気持ちだったから。

先月まで、最低限の生活費を稼ぐ為に日雇い派遣をたまにやってたんだけど、
毎回毎回、初めて就業する下っ端扱い＆流動的すぎる人員調達（人見知りには非常にキツい）、
毎日毎日仕事を教えきれないわけがないから
仕事のやり方がバラバラになったり、いつまでも作業作業の雰囲気の悪い職場。
無理矢理プライドを捨てて、「はい」か「わかりました」しか言わずに、
機械のように素直になって７～８時間の倉庫内作業をすることが、どれだけ悲しいことか。
「派遣だからバイトやパートよりも責任持たなくていいし時給もそこそこだから楽」って
思っている奴も確かにいるようだけど、自分は思ってない。
むしろ一生懸命協力しているつもり。なのに何も報われない。所詮羊の群れの中の一匹。
帰り道は心がすさんでどうしようもなくなって、２連勤もできない。

こういう気持ちになるのは日雇い派遣をやった後だけかと思っていたんだけど、
今日、資格試験を受けた後の帰り道に同じ気持ちになった。これなんなんだろう。

今週は精神的に追い詰められていたので、昨日、やっと、父親に金銭面で頼ることをしてみた。
一時的に救われたけど、慢性的に親への借金が増えていくだけ。

職業訓練校の選考と結果発表はまだ先だから、長く続けられる仕事は今は探せないから、
そろそろまた日雇いをやるつもり。
チラ裏入っててすまん

67 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 19:56:40 ID:JMLVgldG

夕食時にまた親に嫌な事言われたけど、
自分は一人じゃないって思ったら軽く受け流せた。
皆ありがとう。

68 ：マジレスさん：2009/10/25(日) 20:20:00 ID:A32yJGkx

>>66
>機械のように素直になって７～８時間の倉庫内作業をすることが、どれだけ悲しいことか。
パン工場でバイトしてるけど、俺も先月ぐらいまでなんか無性に悲しくなることがよくあった。
「こんなことしたいんじゃない！！」「なんでこんなことしなきゃいけないんだ！！？」っていつも思ってた。

でも、あることを明確にしていったら、なんかそういう悲しさみたいなものが出にくくなった。

「将来的にどういうことを実現できる商品・サービスを社会に提供するか？」

これを固め始めてみると「そのために今、必要なことをする」と考えられるようになって
その中に「バイト」が含まれることが分かったので、割り切れるようになったというかそんな感じ。

今思うと、夢持ってない自分が可哀想に思えてたみたいな気がする。

69 ：マジレスさん：2009/10/26(月) 00:38:00 ID:q35OACdj

>>63
>>62じゃないけど22歳で敗北感と挫折感と負い目に苛まされてる。結局病んで引きこもり
完全に自信喪失で全てが怖い。今動かなきゃと分かっているのに
春になって皆が働き始めたら今より敗北感すごそう
それがタイムリミットのように感じる。それを待ってるような気さえする
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ…

70 ：マジレスさん：2009/10/26(月) 07:35:32 ID:+55wjH+f

>>65
88 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/10/25(日) 07:25:11 ID:???

>うちの兄貴が半年ほどニートで自室に籠もってゲーム＆アニメ三昧だった

その結果、攻撃性増加＆抑制が効かなくなり社会性を失った人の例、
と読んだがなー

長期間ネトゲにハマると、脳機能（特に理性を司る前頭葉）に影響が出るという説もある。
ネトゲもほどほどになｗ

689 ：ネトゲ廃人＠名無し：2009/10/25(日) 07:29:23 ID:???
まあ、半年のゲーム三昧じゃ脳に生理学的な変化は現れないだろうが、
５年、１０年部屋に篭ってひたすらクリックと視聴覚刺激の関連付けをしてれば、
脳に特殊な神経経路ができても不思議は無いな。

他人に危害を加えるのに躊躇しなくなるとかな。

71 ：マジレスさん：2009/10/27(火) 00:53:30 ID:TTjJMFfb

今日、ようやく俺の答えが見つかった。

俺が俺自身の感覚に対して
ちゃんと丁寧に接すること。
言語だけじゃなく非言語も含めて。

そのことを意識したら
なんか涙が出てきた。
これまで本当に苦しかったみたい。
まだあまり信じられないけど。

これで周りの人ともうまくやれそうな気がする。

72 ：マジレスさん：2009/10/27(火) 15:22:09 ID:/HP7IFSu

親に頼ってみたのはいいんだけど、どうやらお金がないようだ
即金になる日雇いやるしかない。カードも飛ぶかも。
サラ金か～

73 ：マジレスさん：2009/11/09(月) 08:01:17 ID:GOepbMp2

>>71
心療内科に通ってるんだけど、
状態が良くなって初めて、「これまで辛かったんだな」と自覚する。
そこからさらに状態が良くなると、また同じように思う。
あんまり辛いと、辛いという自覚がなくなるんだな。
一種の過剰適応か。

74 ：マジレスさん：2009/11/09(月) 09:54:18 ID:Aj07fQ35

>>73
おめでとうヾ(^_^)

75 ：マジレスさん：2009/11/14(土) 15:16:07 ID:lfKKHNN7

社会復帰の難しさは異常

76 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 05:40:34 ID:8QSTPJN3

日本は特に一度レールから外れると厳しいよね

77 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 09:24:03 ID:HObEltgL

そもそも自力でレールに乗ってたと思うのが間違い

78 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 09:39:51 ID:u19djDgv

とあるニートの超電磁砲

79 ：マジレスさん：2009/12/14(月) 23:19:02 ID:afHnBQ0a

age

80 ：マジレスさん：2009/12/14(月) 23:32:41 ID:W5jjf7We

>>76
そんな言い訳する奴は、どこの国に行っても一緒だ。

81 ：マジレスさん：2009/12/14(月) 23:36:02 ID:1Uhj7i1z

自分でニートや臨時工を選択した場合は、自分の責任ですから、
不況になって困るのからといって苦情を言ってもらっては迷惑というものです。
人間は魂がもっとも大切なのですから、
職業が定まらない人もその人の考え方であり、それを尊重するべきでしょう。

少し厳しい言い方ですが、好況の時は気楽に、
不況の時は助けてくれというのは、恥を大切にする日本人のすることではないと思います。

中部大学　武田邦彦

82 ：マジレスさん：2009/12/14(月) 23:49:00 ID:pvLjrqfg

恥を忍んで、社会復帰を考えていると思うのですが
どうでしょうか、中部大学の武田邦彦さん
>>81

83 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 05:35:44 ID:Uaw0ImEU

数年前、他スレに載ってたけど、たくさんのニート、引きこもり、ネトゲ廃人が社会復帰した職業は新聞配達、工場。

84 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 12:51:47 ID:mCSCvSto

価値観の問題だと思うけどね
働く事とは金を稼ぐ事ではなく社会活動をする事
お金を稼ぐ事で己の価値観を見出そうとするからおかしくなる
人間なんて千差万別なんだから人と同じでなくて当たり前
まして資本主義なのだから金持ちがいれば貧乏人もいるのは当たり前
境遇、環境、資質、性別、能力、宗教、国籍など皆違うし、一歩間違えば犯罪を起こす事も普通にあるだろう
無理に他人と同等以上を求めるから心が疲れて病に犯される
お金稼いで贅沢をするのが果たして本当の幸せなのか？
人生安定のためにお金稼ぐ事に、人生の大半を費やす事を己自身は望んでいるのか？

ニートならニートで問題ない
欝ならなぜ欝になったかをひたすら悩めばいい
憲法や法律や世の中の価値観に縛られすぎてないか？世の中に当たり前など無い

己を駄目人間だと思うならその自分を受け入れろ
現実はそれ以上でも以下でもない

心は社会でどう在りたいのか？お金持ちなのか？人の役に立つ事なのか？
自由に生きる事なのか？普通の生活なのか？何を努力してきたのか？今までしてきた事は正しかったのか？
自分の心に嘘をついてないか？
全てを受け入れてあるがままに心の向くままに生きればいいとおもうよ
人生は自由だ

85 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 13:03:40 ID:IOmSzDna

自衛隊受ければおｋ
肉体、精神ともに強化されるお
ただし、素行不良だと南極調査船とかに飛ばされるから注意だお

86 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 19:17:13 ID:QiLai88X

初めて就職した会社がブラックだったけど頑張って1年半働いた
でも倒産しちゃって現在ニート
精神的に楽でダラダラしてたけどこんなに時が立ってるのかとふと気付いて寒気がした

87 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 19:24:23 ID:hILY0sC+

>>86
境遇が似てるな
今いくつ？

88 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 19:40:05 ID:QiLai88X

>>87
22歳
またああいう職場に当たったらって思うと怖い

89 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 19:48:02 ID:d34vC+J2

まだ若いじゃないか
どうにでもなる

90 ：マジレスさん：2009/12/15(火) 20:14:13 ID:U27iFjNk

例えばの話ですが、面接のある大学にフリーターやニート時間結構がある場合
職歴に「会社勤め」にするために､小さい子会社や工場にお金渡して職歴修正
される場合ってあるのでしょうか　

91 ：マジレスさん：2009/12/16(水) 10:36:10 ID:uQUQ+KeX

>>88
>>87です
22歳ならまだ何とでもなるよ
俺はもう25歳だからなぁ
確かに再就職先がまたブラックだったらと考えると怖いよな
お互い、いいとこに就職できるといいな！

92 ：マジレスさん：2009/12/16(水) 11:08:21 ID:CLciuwfp

俺もブラック企業行ってたけど行ってるときに感じたのは
仕事自体も辛かったけど明らかにおかしい状況に慣れて当たり前になって行ってる自分が怖かった
この不況ならある意味ブラックでも働けるだけマシなのかもしれないけど
頑張って脱ニートしたい

93 ：マジレスさん：2009/12/17(木) 01:14:28 ID:XavmOQvB

新卒でもきつい時代に正社員になれる気せんわ
独身でいいなら一生非正規でも行けっかな
でも非正規って使い捨てだから年くうにつれきつくなるよなあ

94 ：マジレスさん：2009/12/25(金) 21:24:41 ID:ETIrAe76

女の子のニートいますか？25以上職歴なしで。

95 ：マジレスさん：2009/12/26(土) 04:11:07 ID:5n9Cyrry

25以上で「女の子」はないわ

96 ：マジレスさん：2009/12/26(土) 22:54:58 ID:oFR5cSjw

女は顔が普通レベルだったら嫁に行くという手もあるから良いな

97 ：マジレスさん：2009/12/27(日) 05:31:46 ID:PxBrOIDX

このスレ３年前からあるらしい

98 ：マジレスさん：2009/12/28(月) 17:46:02 ID:DFUMybcI

就職に生かせるバイトがしたいけど自分が将来何をしたいのかわからない。
もう23だしそんな甘ったれたことは言ってらんないんだけどさ…

99 ：マジレスさん：2009/12/28(月) 22:11:53 ID:1tXIGsE5

やりたいことをやろうとしても道に迷うだけだよ
やれることをやっていけばいい（ｷﾘｯ

100 ：マジレスさん：2010/01/03(日) 21:57:51 ID:JrJN1MFp

新年あけましておめでとう

101 ：マジレスさん：2010/01/08(金) 19:40:10 ID:Cp//fI5X

今年も8日も経ってます

102 ：マジレスさん：2010/01/08(金) 21:46:41 ID:V5wD6tKq

来週火曜日面接
短期のバイトだけど・・・・

103 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 18:05:31 ID:1w7NF6im

436 ：ネトゲ廃人＠名無し：2010/01/10(日) 17:36:58 ID:XW7ec1+M
俺はネトゲ廃人だった。
２３～２４歳のころ、ほぼ１年間ネトゲだけをやり続けてきた。
もちろん、実家住まいでニート状態。

はまって１年という期間で抜け出すことは出来たが、その後遺症は重い。
１年間、ネトゲだけに費やした脳みそをリアルに戻すのに時間もかかる。
しかも、あきらかに頭の回転も落ちていて、IT系の技術を就職のために就職しようとするも、
よく理解出来ず。
人とのリアルのコミュニケーションもなかなか取れない。

・・・・３０歳の誕生日を先月迎えた。
で、去年は半年ぐらい短期のアルバイトをしたのみだった。
今も無職。さすがにこの歳になると、面接にたどり着くことすら難しい。
後遺症は、想像したより重い。

仕事に就いて無い人間が手を出してはいけないものだった。
無職・アルバイト・学生の諸君。
未来を殺すか否か。
長引くほどに取り返しのつかないことになる。

437 ：ネトゲ廃人＠名無し：2010/01/10(日) 22:35:18 ID:???
社会復帰は後回しにするほど難易度が高くなるクエスト

104 ：マジレスさん：2010/01/11(月) 21:27:28 ID:vVqON04c

天爵堂はちゃんと学校に通ってんのかな

105 ：マジレスさん：2010/01/12(火) 18:23:50 ID:v4hlL4ca

懐かしい名前だな

106 ：マジレスさん：2010/01/12(火) 19:55:45 ID:OrV8+GUs

あいつは住職にでもなれりゃいいんだけどな
あれで企業で働くのはかなり無理ある

107 ：マジレスさん：2010/01/14(木) 23:33:58 ID:tx4GwVlP

天爵堂氏は3年前から書込みしてたね。

あとかたつむり氏、シンジ氏は元気でやって妻子持ちだろうね。

108 ：マジレスさん：2010/02/04(木) 05:02:30 ID:q2SnLZQp

【最低！ネトゲ廃人が働かない理由は不況！逃げる逃げる！】
★ニートの原因、５割が「不況」　県の青年意識調査

・通学も仕事もせず、職業訓練なども受けていない「ニート」になる要因について、県内の若者の
　５割超（複数回答）が「不況等の経済状況」と考えていることが28日、県が18～29歳を対象に
　実施した「青年の意識と行動に関する調査」で分かった。約８割は「本人のやる気の問題」とも
　回答しているが、対策として６割以上が「雇用の拡大」を挙げている。不景気がニート問題にも
　影を落としている一端が浮かんだ。

　調査は「とちぎ青少年プラン」の次期計画の検討資料にするため、５年ごとに行われ、
　今回で３回目。昨年10～11月に県内の２千人を対象に実施し、８７９人（男３６９人、女５０３人、
　不明７人）から回答を得た。ニートに関する質問は初めて設けた。

　ニートになる要因（複数回答）については「本人のやる気の問題」（79・６％）、「不況等の経済状況」
　（53・４％）、「人間関係」（52・４％）、「家庭環境」（50・６％）の順だった。

　ニートに対する必要な取り組み（複数回答）は「雇用の拡大」（63・４％）が最も多く、「家庭教育の
　見直しや家庭内でのコミュニケーションの充実」（56・５％）が次いだ。

　回答者の就労状況は、正社員などフルタイムで働いている人が45・２％と、５年前とほぼ同じ。
　パートタイム（アルバイト含む）や派遣社員などは17・７％、失業中２・２％、無職６・６％。
　生徒・学生は23・４％だった。

　無職の人が就職していない理由は「仕事につきたいが求人がない」「自分にあった仕事が
　見つからない」と、環境の悪さを指摘する回答が合わせて約４割に達した。「健康上の理由」
　「仕事をする意欲がない」が、いずれも約２割だった。
　http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100128/274767

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264730118/

109 ：マジレスさん：2010/02/06(土) 12:57:46 ID:vjasKuak

ニートって凄い寂しくない？
友人は皆ちゃんと働いて稼いでるのに自分は職無しでお金もあんまりない
外に出て学生見るとなんか涙出そうになるし
なんで生きてるんだろうって気分になって来たから本格的に仕事探そうと思った

110 ：マジレスさん：2010/02/06(土) 18:48:55 ID:cblwSzl/

友人はいないから比べることはないけど
寂しいってのは最近自覚するようになったな

111 ：マジレスさん：2010/02/06(土) 20:30:06 ID:t71Rqrlb

短期のだけどバイトしてる
4・5年ひきってたよ

112 ：マジレスさん：2010/02/07(日) 21:18:09 ID:+dlvha4x

ニートといっても色々いるから一概には言えないけど、
好きでニートをしているわけじゃないなら、
寂しいと思ったり、後ろめたくなったりする人は多いと思う

113 ：マジレスさん：2010/02/08(月) 17:53:10 ID:HPba7PNS

色々いても結局は「働いていない人」なわけ
その共通する部分を見極めてみると
どうも「人間としてのサイクルの障害」と見ることができそう

「当たり前のこと」なのに「悪いこと」のように見ててそれで躊躇してしまうとか
「お金を稼ぐ」ってことが「お金を盗む」ってことと混同してるとか
つまりは「相手が求めている結果を出し、その契約上の対価として報酬を獲得してる」ってことが分かってない可能性
これまでの習慣で「お金が手に入る」という状況の認識が歪んで形成されている可能性があるんだ
無条件でお金が手に入って衣食住に困らなければそりゃ「働かない」という結果になるさ

>>111
おお、同士よ

114 ：マジレスさん：2010/02/19(金) 08:23:43 ID:7rdBjaoS

>つまりは「相手が求めている結果を出し、その契約上の対価として報酬を獲得してる」ってことが分かってない可能性

そんなご大層なことじゃなくて、
職場でのトラウマ、自信喪失、あるいは自暴自棄でニートしてる人間も少なくはないと思う
そういう連中は、>>112が書いてるように後ろめたかったり、罪悪感にかられたり、
そういうことでかえって身動きができなくなる－ひきこもりと紙一重。
誰のことかって言えば、俺のことだけど。

"そういうケースも、生きてく（対価をえる）ためには、そういのも耐えてor克服して
働かなくてはならないということがわかってない、つまり「人間としてのサイクルの障害」だ”
て言われりゃ、そうだと思うけどね。

115 ：マジレスさん：2010/02/19(金) 08:44:19 ID:7rdBjaoS

つけ加えだけど、>>113が書いてるような「ニート」でも、いざ自分が働こうと思ったら
働くこと自体への恐怖とか長期ニートを社会から批判されることが怖かったりとか、
働き口さえなかったりとかいう人間もいると思う。そういう人間もやっぱり自責の念にかられてる。
そういうのも>>114では「自信喪失」や「自暴自棄」に含まれるものとして書いた。

116 ：マジレスさん：2010/02/22(月) 06:15:43 ID:St/ETrtg

2年前から新聞のチラシ、駅、コンビニに置いてある無料求人雑誌に載ってる求人募集少ない。

117 ：マジレスさん：2010/02/22(月) 13:37:09 ID:2MjceYcO

脱ニートしようと思って面接受けたら
「この退職されてから今に至るまでの半年間は何をしていましたか？」
って聞かれて求職活動してましたって言ったけどやっぱり微妙な反応だった
嘘でもバイトしてましたとか言えば良かったのかな
でも嘘ってバレたらマズイしなぁ…

118 ：ニート：2010/03/05(金) 02:06:36 ID:LFiIMajv

働くとは金を稼ぐ事ではない。

俗人よ自立しないと金を稼ぐ事を汚いと思えないぞ。

119 ：マジレスさん：2010/03/05(金) 02:10:04 ID:jASrEm1P

お金を稼ぐも使うも人が生きるうえで避けて通れない

どうしても人生にお金は流れるんだ

120 ：マジレスさん：2010/03/05(金) 02:14:44 ID:fHo6VeQY

結婚はできないけど、一人で生きていくだけなら一日５時間仕事してればできる。
そんな仕事を提供すべき。

121 ：マジレスさん：2010/03/05(金) 02:23:27 ID:jASrEm1P

ニートにとってそれは都合がいいだろう

だが仕事とはそういうものではないのではなかろうか？

122 ：マジレスさん：2010/03/05(金) 08:27:13 ID:/05fnjeS

労働が自己実現につながることが理想
でも、理想じゃ腹はふくれない

123 ：マジレスさん：2010/03/05(金) 10:18:14 ID:3QtFShS4

就労経験の無いニートほど始末に負えない人間はない
いい歳こいて求人の文句ばかり
遠いだの終電に間に合わないだのｗ
だったら間に合う範囲で妥協しろよ
あーだこーだ言う前に面接行って店長に直接聞けよｗ
履歴書の書き方を人に訊くなバーカ

124 ：マジレスさん：2010/03/06(土) 04:21:44 ID:AhDDI1Pz

再就職決まった
仕事出来ないアホだと馬鹿にされ続けてたし
実際ミス多くて本当駄目だったから凄く不安だが逃げ続けるわけにもいかないから頑張る

125 ：マジレスさん：2010/03/07(日) 14:08:23 ID:3BwsNKxa

去年した短期バイトの上司が独立して、誘ってくれてるけど、断る。
正社員でも上司がパワハラするなら、薄給のバイトがいいね。
金の使い道間違えなければ、特にいらない。

126 ：ニート：2010/03/08(月) 03:01:44 ID:WHDnNctx

俗人の仕事はそもそも仕事に為って居ない。

精神がない者は働く事は出来ないのである。

127 ：ニート：2010/03/08(月) 03:04:14 ID:WHDnNctx

働かないから金が必要なのだ。

働けば人間は金で癒されたり等は出来ない者だ。

128 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 03:40:10 ID:gIECbiUN

でさ
世間って、日本社会って、重度の知的障害者、精神障害者については救おうとするのに、なんで軽度・中度の精神障害者・知的障害者にはバッシングを浴びせるんでしょうね。
子供手当に○兆円だの、朝鮮学校にも授業料無料化でカネをばらまこうだの、年収1億だろうが１０億だろうが大富豪にも制限は設けずに子供手当を支給するだの、政治家達は悠長なこと言ってるけどさ
なんで、日本人であり重度の病人でもあるホームレス達より、拉致の加害者である民族の一部である朝鮮学校の連中や、お金に全く困っていない大富豪のためにお金を使おうとするの？
順番が逆じゃなーい？
そのお金をさ、ホームレス達のための福祉政策にまわせば、日本中の公園の雰囲気ももっとよくなるし治安も少しはよくなると思うのに。

路上生活者の34%に知的障害の疑い東京・池袋で調査 [03/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267527001/

引きこもりは本当に“怠け者”!?　95％が精神障害を持つ現実と偏見の間
http://diamond.jp/series/hikikomori/10009/

129 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 03:45:33 ID:WHDnNctx

ホームレスに必要なのは金ではなくて心だよ。

素直さだよ

130 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 03:48:54 ID:gIECbiUN

>>129
知的障害があるがゆえに
学校や社会、酷いときは街中で知らない連中からも、何度も何度もイジメを受け差別され嘲笑され・・・
そんな仕打ちを同じ人間から何度も何度も受けてきてる、そんなホームレスは多いよ。引きこもりは多いよ。

そんな人達が人間不信になるのは必然。ごく自然なことだよ。

そんな苦しいトラウマを抱えている彼らが、どうしてそんな人間にたいして素直になれるの？

131 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 04:03:37 ID:OOEaNObF

いいな　ニートはいつも自由で
１年ほどニートやった経験あるけど
ブラック会社～社会復帰して6年になる。
今は部下も増えて残業も大変だし週に１回は同僚の
彼女を抱かないといけないし忙しくてほんと大変

132 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 06:32:38 ID:5InaIw5v

田んぼ手伝え

133 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 07:39:03 ID:d3ZRZ1i+

ニートサポートナビ
http://www.neet-navi.com/

ひきこもり・ニートからの脱出
http://www.ne.jp/asahi/hiki/neet/

ニートの生きる道
http://you-more-uranai.com/

134 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 11:20:04 ID:Elhgfvf6

>>131
いや、同僚の彼女を抱くのはマズいだろｗ

135 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 20:06:27 ID:oQ6vBNN+

解除

136 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 02:16:16 ID:hnsGEH34

真面目なあなた達にこの曲を捧げます。
世間でなかなか理解されないあなた達、ですがこの曲で、歌詞に励まされてくだされば幸いです。

真面目過ぎる君へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6399110

過信でもいい。自分を信じましょう。あなたがニートなのはたまたまです。
やればできる。続ければ出来るようになる。我慢我慢。そう言い聞かせましょう。

137 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 03:04:03 ID:AACl2cNM

焦って自分を攻撃しても、何もいいことはない
周りから責められてもどうしようもない
だから、必ず復帰する、必ず仕事を通して社会とつながる
こういう気持ちだけを保ちながら少しずつできることを増やしていくのが
王道のような気がする

138 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:14:13 ID:SU51Dxdx

畜生。俺はいつまでこんな事をしているつもりなんだ。こんな事をしてたって
追い込まれていくだけなのに・・・やってみたいと思う所があるんだが、
また落ちたらと思うと怖い。どんだけ堕ちたんだ自分。
もうすぐ24歳になるのに。自分最低だ。意気地無しめ。

139 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:17:53 ID:7a9pXbAp

２４歳ならもうちょいゆっくりしてれば？
いま活動してもどうせ受かりっこないし。
お金とエネルギーの無駄でしょ。
いまはこつこつ自分を見つめなおしたりバイトでお金を貯めたり、
働きだしたときのために旅行に行ったりして見識を広げることのほうがいいんじゃない・

140 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:19:44 ID:HIJLkxLh

gIECbiUN 有名なぶす

141 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:31:22 ID:SU51Dxdx

>>139　アドバイスありがとう。
皆に批判される事覚悟で言うが、2009年の三月に専門学校を卒業して
からずっとニート状態なんだ。今までにバイトすらした事が無いんだ。
季節の移り変わりだからナーバスになってるのかな。

142 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:55:26 ID:iCOx1543

どうにでもなるで
気負わず行けよ

143 ：マジレスさん：2010/03/09(火) 22:56:12 ID:TcdYFH10

>>141
このスレなら、そんな程度じゃ批判対象にならないと思うｗ
ごく普通だよそれ。
もちろん、順調に人生を歩めてる充実した人達に比べれば劣るけど、でも別に異常ってほどじゃない。
まだ１年じゃん。
俺の知り合いはニート生活１２年の３５歳がいるけど、彼は楽しく生きてるよ。

とりあえず、ナーバスになってるなら今は身も心も落ち着かせるべき。休息が必要なんじゃないかな。
１年くらい時間かけてゆっくり自分を見つめなおしてみたら？
今までの人生を。反省点も浮かび上がってくるかもしれないし、人としての格も上がるよ。思考力もつく。
ゆっくり自分について考える時間も必要だよ。社会人になるとそんな時間一切ないからね。
仕事の能力は上がるけど、人間としての能力はおろそかになる。結果、結果、結果、結果、の世界ばかりだからね。
今のうちにもっと哲学的な部分について考えておくのもいいと思うよ。

自分はどんな人間なのか？どんな性格なのか？長所短所は？
働くってどういうことか？なぜ大人はツライ思いをしながらでも働き続けるのか？とか
なぜ死んではならないのか？とか、いろいろね。

144 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 01:22:23 ID:eSsUnmOQ

>>141
ひとつ、重要な事実に君は気づいただろうか？
>皆に批判される事覚悟で言うが
↑この部分
そう思ってたのは君自身であり、世界中の誰もがそう思ってるわけじゃなかったということ。

もし、批判されたくなくて、身動きが取れなくなってるとすれば
人に喜ばれると自分が分かるようなことを世界に対して実現しようとしてみたらどうだろう？
それに掛かるコストに利益を上乗せして報酬を得られる契約を交わせば仕事として成立する。
もちろん契約を交わせるかどうかは、相手がどれだけ求めてるかに依るから、そこは試行錯誤で。

この流れに乗ってしまえば社会復帰はかなりラクになるよ。

145 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 14:05:41 ID:ad+Rz67S

>>141
俺も同じ時に大学卒業したけど一年引きこもってる、バイト歴無し
バイトでも派遣でもいいから働き始めなきゃならないのは分かっているが
電話をかけるのも怖い始末、そろそろ家族の目も厳しい

146 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 15:56:50 ID:n86M7aL1

ニート支援のNPOとか相談会とかイベントとか
なんかそういうのを探してみては

147 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 16:29:30 ID:6DQzx0qR

社会復帰や目標、夢を持つためには規則正しい生活をすることがまず基本だと思った。
夜更かしやお昼頃に起きたり、ご飯を食べたり食べなかったりと…
そういう自分の気まぐれで動く生活習慣が自分をダメにする

立ち直るためにはまず夜はなるべく早く寝て、朝はしっかりとおきて
朝ごはんを食べること。運動も必ずする

148 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 20:33:50 ID:k6TpeBuW

>>141だが、アドバイスくれた人皆ありがとう。

149 ：マジレスさん：2010/03/10(水) 21:42:01 ID:Mhdghng3

27歳　男
理学療法士の学校に行ってたが1年で挫折
留年自体は不可能じゃないが、一番楽な1年の勉強すらモチベーションを保てなかったのに
この先、人様の体をいじる仕事をする為の知識や経験を水準以上に身に付けられる気が全くしない

親にもだいぶ迷惑かけてる
留年した時の学費や費用をバイトで稼げるなら1年待つと言ってくれてるが
辞めるなら出て行けと言われた
学校行く前に就職活動もしてたから、状況がただ悪化しただけなのは身に染みてわかってる
どうやって生きて行けばいいのか全くわからない

150 ：マジレスさん：2010/03/12(金) 08:01:37 ID:omT75fKr

>>147
眠たいのに眠れない…布団に入って寝るのに6時間以上かかり数時間で目が覚め、それから数時間眠れず…身体共に疲労し辛いよ

151 ：マジレスさん：2010/03/13(土) 18:24:46 ID:Qr7mLQX1

>>150
それはもう睡眠障害と言っていいと思う
病院池

152 ：マジレスさん：2010/03/17(水) 09:22:55 ID:gEc63HJd

病院も頼り過ぎないように
薬漬けにされる危険もあるわけだから

153 ：マジレスさん：2010/03/19(金) 11:59:42 ID:Sq5QyAxs

派遣法改正案を閣議決定＝製造業派遣を原則禁止－政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000031-jij-pol

154 ：マジレスさん：2010/03/22(月) 15:10:24 ID:oGs2mazu

今日って、求人誌は発売されてるの？
タウンワークみたいな無料求人誌もだけど、有料のanとかはどうなんだろう？
どなたか、対人恐怖で引きこもりがちな私に教えてくださいまし・

155 ：マジレスさん：2010/03/22(月) 15:25:08 ID:2Te3+HD7

魔法の言葉「誰もそんなこと思っちゃねーよ」

156 ：マジレスさん：2010/03/22(月) 16:52:03 ID:5rIlkWEi

ニートなら、自分の足で探して実際の職場風景を見た上で決めた方がいいよ
anやﾌﾛﾑｴｰなどを見ただけで決めるのはﾌﾞﾗｯｸに当たる確立高い。
そんなこと言ってるからﾀﾞﾒなんだと言われれば何も言い返せないけどね

157 ：マジレスさん：2010/03/22(月) 20:18:01 ID:2Te3+HD7

>>156
anやﾌﾛﾑｴｰなどを見るのは決めるためじゃないぜ？
単に募集してるかどうか知るためなんだぜ？
それで面接に行って偵察するんだ
それから決める
要するに「こっちから願い下げだ」と結末もあるわけさ

158 ：計缶＆計札系迷探偵：2010/03/23(火) 10:43:13 ID:q+7Ny4Q4

われわれは　　死ぬまで　裏金等々で　　養ってもらうつもり。　サンキュコクミン

子孫もよろしく。

159 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 11:28:32 ID:Nx9o5Mr6

>>155
いい言葉だ

160 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 20:09:07 ID:hPkFsqEk

２５歳　男

工場勤務のアルバイトに馴染めず、体調を崩して退職し療養してました。
ある程度回復してきたので、「復帰しよう」と思い、行動するも・・だらけ癖が染みついてしまい・・・
ずるずると、半年も経過・・。

一応、半年の間に一度だけ短期間（２週間）のアルバイトを親友に誘われやりました。
それ以降は、二度ほどゲームセンターで働こうと思い、アルバイト応募をして面接をしたのですが・・。
どちらも不採用でした。自信を無くし・・だらだらしている毎日を過ごしてます。
（昔、ゲーセンで働いていたので・・経験があるからイケるかもと思い、受けたが失敗）

正直、就職したい、ニート脱出したい、お金貯めて自立すべく家を出たいと思ってます。
どーしたらいいですかね？皆さんは、復帰するために探す職をタウンワークとかで決めてるんですか？それとも職安？
リクナビ系？

ちなみに、不採用の理由（自分的に判断したんですが・・。）
１、職が転々とし過ぎてる。
２、専門中退
３、免許（AT限定）持ってるんですが・・ペーパー。ゲーセン経験があるが・・ブランクがある。
・・等々の言い訳っぽいような発言をしてしまいます。
（私的には、入って期待に答えられず・・がっかりさせたくないので前もって言っておくのですが・・。）
これらが、やはりアダとなってるんですかね？
面接の受け答えに関しては、問題ないと思います。（物怖じせず、アドリブでもイケる感じなので）

161 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 20:47:48 ID:Luevi6J4

２５歳なんて
まだまだ　若いぞ

マイナス思考になるのはよくない
顔をあげて、笑顔で生きていけ

162 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 22:44:27 ID:wtpSYhZe

>>160
事細かに指摘すればキリがなさそうだな

登録バイト、直バイト（短期）、直バイト（長期）、派遣社員、契約社員、準社員、正社員

大体簡単な順に並んでるからステップアップしていけ
んで月10万余り稼ぐ見込みが立ったら家を出て行け

あと相手の「期待」の火を消してしまわないぐらいの失敗なら許されるから
それぐらいの「期待」は抱かせるように自信をもって「任せろよ」と言ってみろ
不安に負けるな、自分を枠にはめるな、可能性はまだまだある

163 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 23:14:56 ID:hPkFsqEk

＞＞１６１
励ましありがとうございます。
もう一度、気持ちを切り替えて頑張ってみます。

＞＞１６２
アドバイスありがとうございます。

やはり、いきなり正社員目指してもこの不況のご時世ニート雇う会社もないだろうし・・
直バイト（長期）からステップアップで正社員目指しますわ

164 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 23:21:20 ID:GC3PSjSP

>>352
わろた

つか前田Ｉｎ前田からのブラックアトムからが問題

ある意味無問題

165 ：マジレスさん：2010/03/24(水) 20:28:08 ID:jun+Lm6D

畜生。今日も応募しようと思っていた所に応募できなかった。
怖くて。ふざけんな自分！！この掲載が最後かもしれねーんだぞ？
応募しなけりゃまた後悔すんぞ？それで良いのか？愚かな自分よ。

166 ：マジレスさん：2010/03/24(水) 21:24:18 ID:uCJ8C/hj

>>165
まあ、まずは深呼吸だ
君はまだ知らない
知らないのにこれまでの経験から想像できる相手に脅えてるだけだ
知らないんだ、本当に喜んでもらうつもりで、喜んでもらってお金を貰うつもりなら
相手だって喜んで迎えてくれることを
相手はどんな状況か、どんなことをしてあげれば喜ぶのか、どんなことをしてもらえればうれしいのか
徹底的に見極めて、それを実行するつもりで応募してみろ
「コレ、ぜってぇうれしいだろ？」と分かっていれば応募はラクにできるようになる、絶対だ

167 ：マジレスさん：2010/03/25(木) 03:54:30 ID:MTwC06qQ

半年以上ニートしてるけど会社に勤めてたときと違ってストレス貯まらないし
帰りながら泣く生活ともおさらばして貯金で好きな事してるから
ストレス0で欝病とかでは無いんだけど
親が借金してまで大学行かせてくれたのに迷惑かけっぱなしな自分が嫌で
色々考え出すとこの状況が情けなくて苦しい
実際死ぬ勇気も無いし、家族が悲しむの分かってるから絶対自殺はしないけど
結局は現実から逃げてるだけなんだけど時々このまま消えたいなと思う
やっぱニートはバイトとかして少しでも外と触れ合ってないと危険だな

168 ：マジレスさん：2010/03/25(木) 17:22:40 ID:ZEBaOFvc

>>166
アドバイスありがとう。今日朝の10時くらいに電話で応募したんだが、
今日15時に説明会に来いと言われ、行った。まずは書類選考なんだが
受かるといいな。

169 ：マジレスさん：2010/03/28(日) 14:10:16 ID:iUMF8zvW

30歳、学歴、正社員歴なし、惰性で生きているだけです
このまま時給1000円前後のバイトしかできなそう。
いつでも死ねるけど世間体の手前、親が生きているうちは死ねない。
俺のスペックで年収400万以上稼ぐとなるとトラック運転手でも毎日残業２～３時間はあたり前らしい。だから結婚はあきらめた。

170 ：マジレスさん：2010/03/28(日) 15:30:40 ID:3PY+B54U

どうしてそこで諦めるんだそこで！
シジミだって頑張ってるんだから！！

171 ：マジレスさん：2010/03/28(日) 15:32:03 ID:5xAvtT+a

こういうところで修造ネタはケンカ売ってるに等しい気がするが

172 ：マジレスさん：2010/03/28(日) 16:04:19 ID:3PY+B54U

そうか？どう考えて諦めるに至るかがよく分からん。

社会の中で自分なりのテーマをもって
社会で必要な存在として機能するつもりなら
その手段はいくらでもあるんだからな。

1人暮らししてれば分かると思うけど
お金は常に流れてる。
その流れをどのように太くするかは工夫次第なんだよ。

173 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 06:42:50 ID:GkdVj6yV

http://b4.spline.tv/sidvicious/?thread=257&ss=444855611ce8613ddee67927b93477b5
http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470
http://limo.jp/a.php?rs=910901262057

174 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 06:50:12 ID:7KD/jNY2

勉強不足なやつは真剣に勉強した方がよい。でもバイトだけはやっとけ。勉強ばかりでは無収入だしバイトでも社会経験身に付くし。

175 ：689：2010/03/29(月) 09:03:35 ID:MF0NAEfc

ブラックでも働けるだけマシなのか…
（と、辞めたがっている俺が言ってみる）

そもそも、ブラック会社って言葉の意味も曖昧ですよね。

176 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 11:22:33 ID:R8ZdyHRQ

あきらめたらそこで終わりなんだよね。
壁にぶつかっては跳ね返されての繰り返しでも、挑戦しなければ
抜け道もみつからないんだよね・・。

177 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 17:24:15 ID:f5XDeKuD

社会復帰しないでください
社会に迷惑です

178 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 17:58:59 ID:0sngIMEi

がんばるから許して

179 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 18:10:32 ID:tuMmS+YK

じゃあ、明日から働けｗ

180 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 18:14:39 ID:0sngIMEi

明日からは無理っす＞＜
4月から社会復帰の施設で色々勉強して
仕事も体験出来るみたいだから、その施設卒業したら働くよ

181 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 18:46:26 ID:tuMmS+YK

しゃーないｗ
がんばれよｗ

182 ：マジレスさん：2010/03/29(月) 20:10:14 ID:fwaybno1

そういう施設があるのか
俺も利用すればよかったかも

183 ：マジレスさん：2010/03/30(火) 00:43:51 ID:uxiOblk0

利用できるものは利用した方がいい

184 ：マジレスさん：2010/03/30(火) 22:30:29 ID:tPbAEv4b

その施設詳しく教えて下さい

185 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 00:05:31 ID:IP4b0/QX

日本はヒキと無職とニートがゴッチャになってる。
あとヒキの人は施設とか利用した方がいい。

186 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 00:08:44 ID:szyrA5+A

利用できないから
ひきこんでてるんだよ

187 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 14:22:01 ID:GMjStrr9

ヒキの人はそういう所利用するのが怖いだろうな
そして明日から4月だ
新入社員の皆さんは入社式かな

188 ：マジレスさん：2010/03/31(水) 23:38:52 ID:4PBcS2QS

>>184
民間教育施設兼若者自立塾

今日行ってきた
先生は良い人そうだったがこれから先の事を考えると死にたくてしょうがない

189 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 05:10:15 ID:r5N4X49w

おそらく、お前の想像が酷すぎるんだ
人は知ってる範囲でしか想像できないからな
お前が「ありえねえｗ」とか思うぐらいの都合のいい状況が実現するかもしれない
その瞬間を見逃してしまわぬようにな

190 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 05:29:25 ID:UzRN10go

外国帰りで日本での勤務経験もなく、経歴も超怪しい。
アルバイト何個も受けたけど受からない。
外国語できるならそれを生かせばどうですかとか行く先々でニヤニヤされて終わる始末
また断られるだろうなってわかってどんどん怖くなってきて。
ニートになるつもりなかったのに気づいたらニートになっている。
帰ってきたのが去年の夏なのに、もう４月かよ･･･

こうやって何もしない時間がどんどん重なって。

殺人鬼の市橋ですらニートでした。とかなんとかいって働けていたのにありえねー
殺人鬼にも劣る俺の使えなさっぷりときたら･･･

191 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 07:31:17 ID:1ryjdqON

無理して社会に出なければいいじゃんか。

田舎で年寄と農作業してる方が気使わなくていいぞ。

192 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 19:44:18 ID:c+Y/N+Zd

＞１９０
　何語ができるの？

俺もニートだけど、平均したら、月に８０万平均をアルバイトで稼いでいるよ。
就職試験なんか全部落ちたけどね。
別に固定的に雇われる必要なんか無いでしょ。

193 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 20:26:09 ID:6Q0l3Ibq

月に８０万平均で稼げるアルバイトって何ｗ？

194 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 20:27:00 ID:ZLPli/Jy

>>193
法的にグレーなもの

195 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 20:27:44 ID:ZLPli/Jy

そしてモラル的に真っ黒なもの

196 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 20:34:49 ID:6Q0l3Ibq

>>192のニートに聞いてるのｗ
外野ニートはおだまりｗ

197 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 20:50:56 ID:ZLPli/Jy

そう焦るな
192のやってることは確実に詐欺
192の書き込みをみただけで人物像と業種が分析できる

おまえは浅ましくマネするつもりなのかもしれんが
192に出来るバイトで80万超稼げるまっとうなものはない
正業に就け

198 ：マジレスさん：2010/04/01(木) 21:19:13 ID:6Q0l3Ibq

>>197
まあｗ嘘か犯罪なんだろうなあｗ
俺は働いてるんで気にするなｗ
お前こそ働けよｗ

199 ：１９２：2010/04/02(金) 15:52:18 ID:qfDl6cbb

　あ、ごめん。衝撃的だったようだね。でも本当です。まともな仕事です。

最近は景気が悪いので８０万平均ですが、4,5年前まではもっとありました。
仕事は主に電子関係のソフト設計とかハード設計のアルバイトです。
　固定客は全然ないのですが、意外とアルバイト的な仕事はあります。自分は仕事が
あれば何でもやるので、とくに決まった仕事をしていないけど、決まった仕事をする
人はもっと稼ぎます。
　電子回路の組み立てとかパターン設計だとかの単純な仕事でも軽く月１００万円は
稼いでいるはずです。ただし、今は冷え込んでいて単純で儲かるような仕事は無い
ようです。

　思想家のエリック・フォファーの自伝を読むと面白いのですが、彼は季節労働や
ウエイターのアルバイトでお金を稼いで、自由な時間で図書館で勉強をしています。
晩年は沖仲師（港湾労働）でした。
　自分は体が力仕事に向いていないので、エリック・フォファーの真似はできませんが、
憧れています。
　景気の悪いときはアルバイトの方が、安定して確実です。事業者も仕事が
無いのに正規雇用はできないし、それにいつ倒産するかわかりません。

　アルバイトのコツですが、時間給がいくらかで探さないのがいいと思います。
「自分が働いたら、売り上げを２倍に増やせるだろう」というような仕事を探すと
売り上げがあがり、時給UPの交渉ができます。

200 ：マジレスさん：2010/04/02(金) 16:33:59 ID:RLAdDuPW

私の知り合いに、３８歳、３９歳、のニートいる。
本人たちは中学卒業してから→高校受験しない→それからニート
→今３８歳、３９歳。
職歴なし、運転免許すらなし、資格なし。
２０年以上の間社会復帰施設に通い今の段階。
ハローワークの職員に「今のままでは就職はかなり厳しい」
といわれる始末。
こちら側はその男性二人に対してはグリコ状態(つまりお手上げ)。
その人たちは考え方がまるっきり子供。おそらくは頭の中が中学生で
とまっているらしい。付き合うこちら側も疲れてくる。
約束や時間を守らないことも日常茶飯事だし、逆ギレ多い。
自分からは謝らないことも多い。
だから、もう、グリコ状態。

201 ：１９２：2010/04/02(金) 16:56:06 ID:qfDl6cbb

＞月に８０万平均で稼げるアルバイトって何ｗ？

　作家の永江朗ですが、稿料はお布施と言っています。殆ど収入の無い生活をしていた
ようですが、現在は多分１０００万（年間）以上あると想像できます。
　自分は「お布施」の感じで働いたことはないですが、結果的には殆ど収入のないこと
もありました。　ある程度下積み覚悟であれば、すこし慣れれば、月１００万は普通の
アルバイトです。
　大工で5年、左官で3年、回路設計や作家なども５年頑張れば、そこそこの腕になります。
　

202 ：１９２：2010/04/02(金) 17:04:27 ID:qfDl6cbb

　アルバイトのコツですが、景気の悪いときはあまり仕事を選ばないで何でもやると
仕事をとれます。　景気のいいときは、難しいものは断って、簡単で効率の
いい仕事に絞った方が儲かります。ただあまり簡単な仕事になれると、馬鹿になって
難しい仕事ができなくなります。
　仕事を選ばないというのは、たとえば時間給が５０００円の人が、１０００円の
仕事でもできるかというと、心理的に難しいのです。自分は平気で１０００円の仕事も
やります。なぜかと言うと、一つには頭のトレーニングです。ツールの使い方だとか
を忘れないようにする意味もあります。もう一つには呼び水です。時間給１０００円
の仕事でも上手くやれば、時間給は２０００円になる可能性はあります。しかも次に
関連した仕事があると、こちらに優先的に問い合わせがあります。
　業種は違いますが永江朗も同じようなことを言っています。「贅沢を言わずに小さな
仕事もやったほうがいい。」と。
　出版は製造業以上に大不況ですが、彼は仕事にあぶれていません。

203 ：マジレスさん：2010/04/02(金) 17:24:05 ID:XsNYREsg

なかなか筋の通ったいい話をするじゃないか

だがｽﾚﾁだ

204 ：１９２：2010/04/02(金) 17:31:22 ID:qfDl6cbb

　　エリック･フォファー自伝や永江朗の「書いて稼ぐ技術」などを読むとニートのままで、
ニートから脱出してニートのままでいる方法がわかると思います。

　では消えます。

205 ：マジレスさん：2010/04/08(木) 10:07:38 ID:vYwVeH6W

１９２さん、興味深い情報、有り難うございました。
頑張っていこうと思います。

206 ：ニート：2010/04/08(木) 13:53:40 ID:2Ay4t3Kr

何もしてないのは俗人なんだぞ？

俗人を必要以上に敬う事はない。

207 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 16:58:40 ID:N9lE3LTj

ネタに見えるかもしれないけど
日本有数の進学校から日本有数の名門？大学出て
資格も５０近くある俺だけど無職だよ。
簡単に言えば人間関係でつまづく。
ていうか、これまでそうだった。
この前、月10万弱の事務系アルバイトへ面接に行ったら
「KO高校からW大学出て、資格も宅建や社労士持ってて何でうちなんか？」
と言われて、返答に困っていたら、不採用だった。
学歴詐称して、適当な高校名書いて、高卒にして警備員の仕事をした事もあるけど
周囲から、なんかムカツクって言われて、首。
友人から年賀状で子供の写真を見せられると凹む年齢だけど、
今の時代ほど、資格や学歴なんぞ何の役にも立たない時代は無い　って思う。
人間関係だけ！

208 ：ニート：2010/04/10(土) 18:54:14 ID:1TZ81sKB

頑張るてのはただ走らされてるだけだろ。

真剣に生きる事は歩く事なんだよ。歩く自分を見詰められる事なんだよ。

209 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 19:01:05 ID:3KXXmnfe

>>208
意味わからん
意味不明で適当なこと言って「俺すげーだろ」って言いたいだけだろ
くだらねーの

210 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 20:03:13 ID:lvfN6Fey

>>207
だけどその人間関係をどうにかする策を見出しきれてないんだろ？

勉強してればおｋという価値観を捨てろよ
価値は人の喜びにある

おそらく親の洗脳から抜け出せてないんだよ
これまでそれで生きられていたから
いやそれで生かされていたから

一度独りになって金銭的に困ってメシが食えない状態になって
「生きるには…」ということを真剣に考えたほうがいいと思う

211 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 21:27:22 ID:N9lE3LTj

>>210
マジレスか、ふざけたレスか知らんが

＞勉強してればおｋという価値観を捨てろよ
そんなこと誰も言ってない。
人間関係が重要だって書いてるだろ。
勉強してればおｋという価値観と
全く正反対の事を俺は言ってるんだっての！

＞一度独りになって金銭的に困ってメシが食えない状態になって
＞「生きるには…」ということを真剣に考えたほうがいいと思う
あのさあ、俺は、これまで1年ほどホームレスの経験もあるし
出家の経験もあるの。宗教は四カ所くらい関わっても解決しないての。

あんた何歳だよ。

212 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 23:45:19 ID:lvfN6Fey

>>211
ずいぶん元気のいいレスだなｗ
結構外れてないと見た。

「勉強してればおｋ」の下りは
書かれてあったことが傾向として「勉強してればおｋだったんだろうな」という印象を持つような内容だったんでね。
その価値観が働くのに支障をきたしてる。
いや、その価値観をうまく活かしきれてないって感じかな。

ホームレスの経験があるかどうかは問題ではない。
そこで何を学んだかが問題。
おそらく、どうすればお金が得られるのか、根本的なことが分かってない。
それを学べる環境として「メシが食えない状態」を提案したんだよね。

あと、宗教は記憶の中の親の像を修正するための道具に過ぎない。
うまく行かないのは似非宗教だからさ。相手が金を得るための。

さて、何歳に見えるかな？

213 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 00:42:07 ID:Bv9e2ZqU

何か凄く上から目線だけどズレてるね

214 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 06:16:59 ID:GT66pTV9

社会復帰っていうのはどういう状態？

俺は「自活」というところに意識があるから
こういう結論になってるんだよね

さてズレてるのは？

215 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 06:19:09 ID:GT66pTV9

とりあえず、カチンと来たなら
俺の側へ来い
そして世界を見渡せ

216 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 08:38:34 ID:rR4aBifg

>>212
お前って、ニート？どっかの悟りを開いたと思い込んでいる似非坊主か？
ただ、威張りたいだけのチーマー崩れか、チンピラもどきか。
何歳か知らんけど、一番人間として嫌われる＆女にはもてないタイプだろうな。
＞その価値観が働くのに支障をきたしてる。
＞あと、宗教は記憶の中の親の像を修正するための道具に過ぎない。
＞うまく行かないのは似非宗教だからさ。

全部、お前だけの思い込みと決めつけ。”～だと僕は思いま～す”　って
感想文、つぶやきに過ぎない。
結論が無い、伝えたい事も説得力も何も無い。

217 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 15:46:27 ID:T3JywRCU

>>216
これも一つの人間関係ですよ。
それは重要でありませんか？
社内のそれに、ここでも練習。

いや>>212ではありませんが。

218 ：女性：2010/04/11(日) 15:47:50 ID:Um9xgZgG

ていうか、会社の人がバイトに暴力振るうような

会社だったので、自分は遠慮しておきます。どうぞ

ほかの人にやってもらってください。

219 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 21:29:02 ID:GT66pTV9

>>216
ｿｯｶｰ

で何が言いたいの？

自己紹介乙とか言わせるなよｗ

と煽っておいてマジレスしてみる。

一部だけに囚われ、全体で言わんとすることが何かを考える前に
噛みついたということはどういうことか？

察するに、自分のしてきたことが無駄だとか思ったんじゃないか？
自分のしてきたことが無駄に思えた。だから噛みついた。

「無駄じゃない」と必死に否定しても、心のどこかで「無駄だったんじゃないか」って思ってる。
なぜか？誰も喜んでない、自己満足な行動だったから。

周りの人の気持ちに意識を向け、できることをしていけば
すべてが報われる。報酬を対価としてな。

220 ：>1：2010/04/12(月) 11:21:02 ID:UZP8NRE0

TVでみたけど　字衛官とかいいらしいよ。。　すすめてみろよ。。

計札の裏金にたかる。。。　国のニートに。。。　　

221 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 12:01:19 ID:iK3XgevD

遊びたーい恋したーい超めいっぱい。

222 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 13:05:26 ID:7k56qNAt

年上に自分からコミュニケーションとれません

223 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 13:09:36 ID:7k56qNAt

正直人間ってちっぽけな存在じゃん

なんかもうバカらしいよ
期間工で貯金して一年半引きこもり続けてもう働く気しない

小学校くらいから毎日なんで学校いかなきゃならんのって感じでよくサボってたし現在かなりサボリ癖が深刻だわ

224 ：ニート：2010/04/14(水) 00:07:44 ID:yHXHzaSF

働くとはエゴを克服し様と努める事である。

しかし俗人はエゴを肥え太らせる事を働くと呼ぶのだ。

225 ：マジレスさん：2010/04/14(水) 02:53:48 ID:LaQoeWFw

ﾆｰﾄを一度味わったら社会復帰は不可能だと思いますよ・・(´・ω・｀)。

226 ：ニート：2010/04/14(水) 06:23:39 ID:yHXHzaSF

へらへら笑ってしか人と関われない奴が居るよね。俺はああいう笑い顔が気持ち悪くて

たまらないんだよ。笑わなければ人と関われない奴の笑い顔程気持ち悪い代物はないね。

227 ：マジレスさん：2010/04/14(水) 12:06:39 ID:0VSucoEA

ﾆｰﾄを何度味わっても社会復帰は可能だと思いますね・・(｀・ω・´)ｗ

228 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 16:33:48 ID:Z64YTDTe

ニートはなぜ社会復帰出来ないと思う？その理由を考えることが解決の糸口になるのではないか

229 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 16:47:13 ID:zZ5iih9p

真剣にニート脱出したいんだが・・・

230 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 17:40:22 ID:ZmbgBZa0

>>229
お母さんがいるなら、家事を習いなさい。
お母さんの手伝いをしなさい。家事からいろんなことを
学べるよ。いきなり外に出てもいいけど家の中のこと
衣食住の基本のところをやってみなさい。

家の人から必要な人にまずなってみなさい。
感謝されるよ。頼りにされるよ。
そうしながら少しずつ勉強したり内職したり
始めたらどう？

231 ：230：2010/04/17(土) 17:42:53 ID:ZmbgBZa0

＞家の人から必要な人に

すいません、正しくは

家の人から必要とされる人に

でした

232 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 18:51:23 ID:zZ5iih9p

>>230
ありがとうございます。
アパート一人暮らしです。母は死去してます。
収入源は現在ありません。働いていた頃の自分自身の貯蓄で生活してますので早期再就職の必要があるんです。
しかし就職戦線は現在大変厳しいようで苦戦してます・・・
不況を乗り切るまで引きこもるにしても昨今の日本経済見る限り一年やそこらで回復の見通しも立たないと思うのです。
現在すでにひと月無職なのですがこれ以上年齢を無駄に重ね無職歴を伸ばすくらいならこの大不況の中でもなんとか働き口を探そうと思います。
ありがとうございますた。

233 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 20:36:11 ID:rJkxghgF

親のスネはかじれる時にとことんかじれ。

234 ：マジレスさん：2010/04/19(月) 16:02:31 ID:5HZgfSEW

>>228
レス有難うございます。
凄まじく上を見て、疲れてうつむいて、一人うずくまってるような。
目指すべきとこが分からないといいますか。
自信のなさともいうのですかね。

235 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 04:08:36 ID:St+lY0/5

ニートだが
頑張るぞ
父ちゃん母ちゃんごめんな
おれがんばるから

236 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 10:21:09 ID:UOytIJAH

かーちゃんごめんな　俺は頑張ってる気はするんだ

237 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 18:25:51 ID:NIJrJ0uW

ニートの定義からはずれる40代の俺だけど
みんな20代？がんばれよ。

238 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 22:51:05 ID:zrlr8cBk

自分の周りに空気のように纏わりついてるイメージがニートをニートのままにしてる

求めに応じたら報いるのが当たり前というイメージであればニートはニートのままでなくなる

君たちを包むイメージがどのようなものなのか

イメージは経験から生じるものだから
どのような経験をしてきたかを確かめることでも分かるだろう

求めに応じても報われなかった経験が多かったのでは？

イメージを意識的に打破することで、気持ちが変わり活動的になるはず

239 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 23:20:20 ID:f/6lBSyM

ニート税を作るべきだろうけどね。
25歳以上のニートがいる世帯は、年100万円の税金を世帯から徴収すればいいんだよ。

ニートの定義としては、本人名義の年間納付税額が年間10万円以下とかの定義付けをするべき。
子供が全員小学1年生以上の専業主婦もニートとみなして問題ない。
子供が小学校に行くようになれば、1日の家事なんて3時間で余裕で全部終わるしな。

240 ：マジレスさん：2010/04/27(火) 21:23:35 ID:C1kpJLQq

>>239
働けと言っても働かないニートを抱えてる家庭に
そんな過酷な事したら自殺・殺人事件が増えるだろ
あと専業主婦でもやっていけるくらい夫が稼いでるのなら
それはそれで各家庭の自由だろ

241 ：マジレスさん：2010/04/28(水) 22:53:05 ID:qhU/mkDO

だいたい、国がとやかく言う問題じゃないと思うが。
あの総理や仕分け女を見ていると国がニートを作っている
様に見える。

242 ：マジレスさん：2010/05/16(日) 16:03:26 ID:aWd9LatS

やっぱりＩＴかぁ
月８０まんて凄いですね。ニートじゃなくてフリーターですけどね、そういうのは。
でもこの方それだけのプログラムを作成できるのはかなり高学歴じゃないでしょうかな？
ＩＴて結構難しいと思うんですが
ああしょうがねぇな、ニート脱出にもう一回ＩＴやるか
会社員でＩＴやってたけど無理だったんですよｗｗｗ
どこで仕事回してもらえるかが問題ｗ

243 ：マジレスさん：2010/05/18(火) 23:47:24 ID:EJBGMVxs

ITは金になるけど、学歴は関係無いよ。
コツと慣れと忍耐。不向きな人（俺もだけど）は
努力しても泥沼。さっさと道を変えた方が良い。

244 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 11:03:31 ID:XT8OJbLb

失業率5．1％、2カ月連続上昇＝求人倍率8カ月ぶり悪化―4月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000045-jij-pol

245 ：ニート：2010/06/02(水) 23:22:51 ID:3r1825eg

魂の労働をし給え～♪

246 ：マジレスさん：2010/06/03(木) 15:08:03 ID:W7mMQ6zE

この国の成り立ちからしてアメリカのすねかじりのニートみたいなもんなんだから
国民がニートになってもちっとも恥じゃない。

247 ：ニート：2010/06/05(土) 03:49:21 ID:EFmMq94F

私は老婆をエロスの相手とする事は出来ない。

恋の対象は絶対に若くないといけない。

248 ：マジレスさん：2010/06/21(月) 04:45:12 ID:aIEl+n1Q

去年からこのスレ利用する人少なくなってるね
そろそろdat落ちかも

249 ：マジレスさん：2010/06/25(金) 22:56:12 ID:zBMAFKo5

日雇い登録会社で給料貰う60代のおじさん、40代～50代のおばさん、おじさんいた。

250 ：マジレスさん：2010/07/10(土) 05:44:05 ID:NqtLT2HC

登録派遣会社スレ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1237848585/

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1250183855/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1250987844/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1136012799/

251 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 12:40:30 ID:HKkNiBlZ

えっと、マジレスさせていただきますが
社会復帰できないほうがおかしいです。

年齢的にかなりマズい人もいるかもしれませんが
警備員と介護職は人手が足りていない状況です。

私は12年ほどプラプラしてましたが
よほど余裕がないのか雇ってもらえましたからねえ。

一度働くと労働の楽しさが分かるし、無職時代が馬鹿らしくなる。
とはいえ、現在無職なんだけど一度働くと今度は選んじゃう。
本当は選んじゃいけないけどね。

ちなみに私は月24日勤務の休日は不定期で連休皆無でした。
通勤は自転車で1時間かけ、帰宅は明るいときに帰った経験なし。

この条件でもぬるいという人いると思うよ。
社会人の人はもっと過酷な条件で働いている人がいる。
色んな現実を知る、学ばせていただくということが必要だろうね。

1歩1歩前に進んでいってください。
1歩戻っても2歩進めたら前に進みますからね。

252 ：マジレスさん：2010/07/14(水) 16:12:18 ID:I0CMXpmI

ちなみにどんな仕事でした？

253 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 01:43:33 ID:tkSgqa1B

>>252
特定が嫌なので詳細は省きますが警備員です。
自宅警備員が本物の警備員になったと
やり始めはニヤニヤしてました(笑)。

とりあえず一発逆転など狙わずにやれることやったほうがよさそうです。
身体的に問題がない人は何でも出来るでしょうし・・・。

254 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 01:49:55 ID:tkSgqa1B

ついでなので、ハローワークで見た
需要がある資格・職などを書いておきます。

ホームヘルパー2級、准・正看護師、薬剤師
フォークリフト、普通自動車第一種免許、普通自動車第二種免許。

普通一種は地区によっては必須かもしれません。

高校卒業というのも資格でしょうか。
当然ながらあったほうがいいです。
中卒の方は条件が高卒とあっても企業さんに聞いてみてください。

255 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 02:20:47 ID:tkSgqa1B

需要がありそうでないのは、事務です。
事務はワードとエクセルが出来ても経験がないとほぼ弾かれます。

私はランクが低く古いですが両ソフトの有資格者ですがダメでした。
しかしランクの高いものと、簿記2級以上があるとインストラクターとして
道が開ける可能性があるので、完全に捨てるのはもったいないでしょう。

ただし事務は本当に率が悪いです。
なぜって倍率が非常に高いものだから。

CADの募集は倍率はさほどではありませんが
こちらも経験を有することが多いです。

さらに言うならホームページ作成などの仕事も経験者募集が多いようです。
ただしホームページ作成に関しては専用ソフト（フォトショ・イラレなど）を使用でき
日常からホームページ作成や更新をしている人なら雇ってもらえるかもしれません。
趣味でやっている人はこういう職種に進んでもいいかもしれません。

配送などの仕事は運転に自信がない人はやめたほうがいいかも。
車を運転している人なら問題ないんですけどね。

あとは働く前にある程度体力づくりはしたほうがいいかも。
職探しの合間にでもいいから毎日30分以上ウォーキング・ランニングしましょう。
雨の日は休んでいいです。

最後に、会社に行くまでに体力を使いすぎないものを選び
最高でも1～2時間の場所にしておきましょう。
あまり遠いと企業側が嫌がるかもしれません。
面接地が遠ければ企業さんと相談した上で書類送ってみるのもありかも。

256 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 03:25:30 ID:RO9+Wunw

>>一度働くと労働の楽しさが分かるし、無職時代が馬鹿らしくなる。

んなこたぁなかった。

257 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 06:03:48 ID:tkSgqa1B

>>256さん
私の場合ですが、単純作業な仕事でしたが工夫できることが多かったです。
やる必要のないことも出来るだけやるようにしてましたし
足りないことは帰宅後ネット検索をし、自分を高める努力をしました。

工夫することは楽しかったです。
同僚から学ばせていただくことも多く
自分のスキルアップを実感する日々でした。

あと無職というのはやはり稼いでいないんですね。
自分のお金でこもるのは勝手だと思いますが
身内のお金だと小銭程度の自由しか得られません。
身近なもので満足している振りをしていただけかもしれません。

お金があればやれることもあるし恋愛も出来ますしね。
私は普通の生活や幸せがほしいです。
何も変わらない残らない浪費するだけの無職は・・・嫌ですね・・・。

258 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 11:25:12 ID:HFfQRa3f

社会復帰の定義が正直曖昧だと思うんだが
この曖昧なのを逆手にとって
少し図書館行って勉強したり
少し登録バイトをしてみたり
それを社会復帰としてしまえば
カンタンに社会復帰できるだろ？

あとはそのレベルを上げていくだけ

こういう考え方はどうだろう？

259 ：マジレスさん：2010/07/15(木) 15:41:26 ID:y/RL8K/7

ステップアップ、徐々に階段を上がる
いいと思う

260 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 10:58:33 ID:3T2x/Tzd

■生活リズムを整える
■体力がないのなら、ジョギングやランニングなどをし体力をつける
■ハローワークへ行き自分が働けるものの種類を知る
■土日・深夜など人が嫌がる時間帯の仕事を積極的に探す
■単発・短期・長期など期間問わずに、実際に働いてみる
■好条件の仕事を探しつつ、現在の仕事を続ける
■必要ならば資格の取得を目指し勉強をする（お金が必要ならためる）
■月収20万を目指し自分に必要なものを見つけ努力する

>>258
社会復帰の定義は一人暮らしできる収入を維持できることだと思う。
生活を保護されている中で働き始めても、保護者がいなくなったときに元に戻るからね。

あと図書館での勉強っていらないと思うなあ。
なんか図書館で勉強することで満足してしまう人がいそうなんだよね。

261 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 20:51:03 ID:sVS6ZQ5Q

>>260
ニートの定義から発想しただけさ
学校へ行く前の段階としてできる勉強はあるだろうということで
学校に通う歳の子らからすれば社会復帰は学校復帰なわけで

本音を言うと、人格形成で躓いてるわけだから
洗脳して気持ちに優しい人格になっちゃえばいいだけだと思う

自分の気持ちを大切にしてたら
自分が実現したい状況は掴めるはずで
それに必要な行動を探していけば
自然と社会復帰ができてしまうはずなんだ

262 ：マジレスさん：2010/07/17(土) 23:12:14 ID:pEOAWxH1

お前らを無一文で家から叩き出したら、お前らどうする？
つーか、親が死んだらその状況になるわけだが？
働くの？死ぬの？

263 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 00:44:07 ID:N9fKoAHj

. . . . . . . .／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ
.　　　 /: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:| 　＜何も知らなかったけど、今やっとわかったよ！＞
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　　　　　　　ヽ　　　／　　｀t　　／
　　　　　　___,ｒ| ＼　 {　　　　/　／
　　　　／:/::::| ＼　ヽ｀_⌒ ィ ´
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264 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 01:52:06 ID:Tq/TLIOI

>>262
犯罪、自殺、働く、別の人に寄生する。

この4択かな・・・。

働ける可能性も低いし、酷い選択肢だよなあ。
必ず訪れる4択からは逃れられないよなあ。

私の場合は、働き口を探し見つからなければ餓死という感じでしょうね。

265 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 06:27:48 ID:5lTcv6Oe

つ【生保+ボランティア】

266 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 11:01:21 ID:oKZd2fDD

>>262
クレモナロープと樹海までの交通費は確保済み
一向に問題ない

267 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 15:05:53 ID:3Q1HxcHz

樹海では死なないでくれ死ぬなら別のところで死んでくれ
自分は趣味で樹海を写真に収めているんですが樹海は本当に美しいところなんです
苔生したあの独特の風景その中に死体があると思うと途端に別の物へと変わってしまうから
何度も言うがお願いだから樹海では死なないでくれないか

268 ：マジレスさん：2010/07/18(日) 15:48:38 ID:xWIDjUpZ

>>267
どこでも一緒だよ。
死体を処理する人がいる。
迷惑だと思う人がいる。
まあ死ねば迷惑なんてところから離れるから
どうでもいいのかもしれないけどね。
自殺の名所というレッテルを貼られる自然の身にもなってほしいものだ。

269 ：マジレスさん：2010/07/20(火) 09:48:25 ID:KApUSQn+

活火山の火口とか、いかがですか

270 ：マジレスさん：2010/07/20(火) 13:27:57 ID:0Jj2jRKk

>>269
おお・・・自殺の方法としてはベストではないか(笑)。

271 ：マジレスさん：2010/07/24(土) 10:29:07 ID:KLSQ0LTu

【調査】家や自室に閉じこもって外に出ない若者の「ひきこもり」が全国で７０万人、予備軍１５５万人　今後さらに増える可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279929320/

272 ：マジレスさん：2010/08/28(土) 04:56:47 ID:5FtXubTN

大卒の1割が職探し継続＝今春、雇用情勢悪化で―労政研調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000156-jij-pol

273 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 06:45:38 ID:CnL9LiEr

無理だろう、真面目に大学へ通っていた奴ですら
就職が難しいのに

社会復帰のことを考えるより
ロープの用意しておいた方が早いと思う

274 ：ニート：2010/09/08(水) 12:15:13 ID:AWg6NiQH

社会？絆のない世界が社会なのですか。

275 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 12:34:27 ID:PvFlCEdF

絆って何？

276 ：ニート：2010/09/08(水) 13:22:07 ID:AWg6NiQH

忍耐する事。

277 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 17:18:54 ID:olsTsyJP

２年前にうつ病を発祥して前の職場を休職→１年自宅療養するも結局前職を退職。

その後は病気と付き合いながら親のやってるネットビジネスの手伝いをしてたんだが
とにかく毎日が苦痛で苦痛で仕方なかった。親の手伝いも身が入らなくて、本当に無気力
だった。

よくテレビやネットで流れるニートの姿でアニメやゲームに夢中になってる姿が映し出され
てたけど、同じニートなのに何であいつらはあんなに楽しそうなんだろう…って不思議でならな
かった。そんな感じだったけど、今年の６月から３ヶ月間職業訓練校に通った。

そこで同じ目標に向かって頑張る仲間たちと出会えた。毎日目標を持って生きることの
大切さに気づいた。

学校を卒業した今は社会復帰のリハビリのために再び親のネットビジネスの手伝いをしてる。
でも、以前とは違って自ら積極的に新しい仕事を覚えようとしているし、仕事に対する責任感
を感じられるようになった。

しばらくネットビジネスを手伝って、仕事をするということに自信がついたら学生時代に
バイトしていたバイト先がまた戻って来いと言ってくれたのでそこで働こうと思う。

現状はまだまだ親の脛をかじるあまちゃんニートだけど、まぁ気楽にマイペースに
脱ニートを目指そうと思うよ。

278 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 18:21:42 ID:8hoDcfyC

ちょっとずつプラスに思える事をこなしていくと良いかも

279 ：ニート：2010/09/08(水) 22:22:44 ID:AWg6NiQH

いやマイナスに思える事をこなして行くべき。

280 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 11:59:21 ID:RPK6Fhlf

脱ニート目指して親の仕事の手伝いしてるんだが…なかなか思うようにはいかんね。

ニートになってからというもの染み付いてしまっただらけ根性と自分を変えたいっていう
前向きな気持ちがぶつかりあってすげぇ葛藤で苦しくなる。

とりあえず休み休みぼちぼちとやってるが、今まで自分を支配してきた無気力感や負け犬
根性にメスを入れるってこんなに苦しいことだったんだな。

でもさ、ここで面倒だからって逃げだしても結局罪悪感と後悔しか残らないんだよ
なぁ…。今まで散々その苦痛を味わってきたわけだから、もう後悔や罪悪感はお腹
いっぱいだ。

自分を変えるぞ！！って気張りすぎちゃいけないね。少しずつ、今できることをリラックス
してボチボチやっていく。仕事も速さや完璧さをいきなり今の状態で求めるんじゃなくて
まずはゆっくりでいいから丁寧にやることを目標にしなくちゃな。

頭でわかってても実際はうまくできなくて、自分にイライラしたりしちゃうんだけどねwww

281 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 12:25:15 ID:pujeqoS8

>>280さん

あなたはもう変わってるよ
誰でも最初からうまくできないでしょ
イライラもいいんじゃないですか？
これしか出来ないじゃなくこれだけ出来るんですよ
半歩ずつ進めばいいんじゃないですか。

282 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 15:51:24 ID:K/pZ/vHn

>>1どうすれば社会復帰できるか？
答：小学校からやり直すシステムが有れば可能。何も同じ年数過ごす必要は無いし
アダルトチルドレンの治療に育て直しってのが有るそうだが、それと同じ

283 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 16:18:37 ID:RPK6Fhlf

>>281

280だ。ありがとう。そう言ってもらえるとすごく嬉しいよ。

この葛藤する気持ちがそのまま自分を変えたいって気持ちなんだと思いたい。
ダメな今を受け入れて、過去と決別するというのは想像以上に険しそうな道だよ。

まぁ、世間一般ではこれが当たり前なんだろうから、仕事しながらおれを支えてくれ
てる両親や周りの人達がどんなに偉大な存在か痛感してるよ。

とにかく今の自分の課題は途中で投げ出さないこと。日によって調子の上下激しいから
ノルマを達成できない日もたくさんあるけど、それよりも平日は決まった時間に起きて
決まった時間には仕事にとりかかる。この姿勢を徹底したいよ。

284 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 16:58:41 ID:pujeqoS8

>>283

あんたかっこいいぜ！

285 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 17:13:16 ID:yZ8mfXWU

Fラン大卒業して一年半ニート。
大学に入った頃辺りからすでに無気力化が進行してて何とかしようと思って行動に移したんだけど結局自分の弱い所に押し潰されてダメだった。
それまで人のせいにしてたから信じられん…今は自分の弱いところにばかり目がいって中々克服できずに自己嫌悪を繰り返す日々
こんな思考状態だから当然未来に希望を見いだせず、毎日gdgdしてる…。
何を楽しみに生きていこう、取り柄も資格もないのに働ける自信がない

286 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 04:18:24 ID:w/wNN59y

政権交代してから1年で現状変わった？

287 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 10:54:48 ID:xdYHwVkU

もうニートになって3年経つな・・・ああ

288 ：285：2010/09/15(水) 13:56:30 ID:YdTZBLYS

資格を取るのも自分の努力次第って分かってはいるものの何かしたいとか
意志がないんだよなぁ・・気付いたらまた自虐的になってる

289 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 23:14:33 ID:nrTP1RWh

あるあるｗｗ

290 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 23:24:00 ID:CLMHEMD3

>>288
努力が努力で出来てないもんね。
努力を得る為には発想力が大事なのかな？
Googleで言う新しい発想てやつ。

291 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 23:48:29 ID:CLMHEMD3

>>282
そういうシステムに乗せる負担の少ない方法を知っていますか。
そこが大きいと思うので。

292 ：288：2010/09/16(木) 01:13:05 ID:mT2cIEXd

>>289
なんだろうねｗ
自分で自分に説教したり、自分の嫌な所に目がいって反省して次は行動に移せばいいだけなんだけど
それができない。失敗するのが怖いからなのかなぁ（親は失敗することに対してあまり前向きに受け止めなくてそういう環境で育ったから少し影響してるかも）
ちょっと失敗するとすぐ諦めるから忍耐力がない
最初に目標を高くしすぎるとか一気に完璧にやろうとしすぎるのが原因かなぁ
周りの評価も気にするし・・ってまた自虐反省会になってる。
失敗しないように、失敗しないようにって自分でプレッシャーかけてる気はする

>>290
そうそう、努力が苦手なのかなぁ性格的に。
Googleで言う新しい発想？は知らないから調べてみようかなｗ
過去の場合、動機（周りの目とか関係なく）→目標（したいこと・やりたいこと）から動いていった。
結局自分の中にある不安とか劣等感とかそういう弱い部分に負けて途中で挫折してしまったけど
自分の場合、動き出すまでの流れはこんな感じかも。
でも今は未来に希望が持てないでいる、たぶん過去の例を引っ張り出して動けなくなっている状態。
過去しか参考にならないもの・・
こんなんだから動機もでてこない。発想力大事かも

293 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 15:06:13 ID:7kjFD5cl

>>288
危機感が足りないというより、全く無いんだろ。
生活費はどうしてるんだ？
ライフラインが切れたら自立するしかないんだが、切れたとき、自分が何歳で何が出来るようになてると思う？

294 ：288：2010/09/16(木) 18:21:31 ID:mT2cIEXd

>>293
危機感じゃなく焦りならありました。
でも気持ちだけが焦ってばかりで苦しいだけでした。
ますます何もしてない、何もできない自分が嫌になっていった。
今実家暮らしなので生活費は親に世話になってます、そうなんですよね
ライフラインが切れて動き出す頃には時既に遅しですから。

いつも目の前に危機的状況が訪れてから動き出してた。
それで、動く頃には何もかも必死でやらないと間に合わなくなってる状況だから苦しいんだけど
余計なことで悩む時間が少なくなる分、やるべきことに集中できた。
でも今回の場合だと職歴や年齢的なこともあるから危機的状況になってから動き出しても時既に遅しなんですよね
分かってはいるものの、動きだせないのでダメですね。この辺甘えてるかもしれません
上にも書いたように、やはり失敗することを極度に恐れているからかもしれないです。
危機的状況が訪れるのを待つ受け身から、自発的に積極的に～したいからやる。
～してみたいからやってみる。っていうような、自分から動き出せるような人になりたい。
少なくともそうならないと、たぶん社会に出てやっていけないと思いますし・・・

295 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 04:43:33 ID:KazEY7DU

大学時代　バランスを崩して　就職し損なった
調子がいいときだけ働いて　調子が悪いと休む　退社する
自信なくして引きこもる

何からすればいいのか途方に暮れて　とりあえずなんとか一人暮らし
それまでつきあっていた人と入籍し転居
転居と入籍によるストレスがいけなかったのか、症状再発。

ここ数年はようやくぼちぼちバイトが出来ている状態。
週末だけなので、本当は平日も入れたい。

年齢３６歳で対人恐怖が薄らいでいわゆる人が羨む専業主婦とやらにはなれたけど、
大学入学時の　「社会に出て働いて行くんだ」という気持ちとはうらはらな現状に凹む。

良くなったとは言え、何か悔しいんだよね。このままの状態でいるのがさ。
どなたか　同じ状態から、状況打開して飛び出して行けた方はいらっしゃいますか？

296 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 10:20:46 ID:O2FIJGjy

妬ましい

297 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 13:15:45 ID:4FXRBnrw

姉が28歳ニートで俺が25歳ニートなんだが
姉が嫌いすぎて殴りかけ寸前です。
陰で俺に文句言ってるみたいだが「もういい加減にして」とキレている。

その声や眉間にしわ寄せている顔が嫌いすぎて無理だ。
自分も顔似てるから自分が嫌いだ。
周りもそれ知ってて攻めてくる。
うっとうしい。

台所でコンビニのオニギリのビニールの包みを燃えるゴミとかに
入れたら「違う」とかでキレているっぽい。
うっとうしい。

ただ、あいつの声や顔が嫌いだ。うっとうしすぎて無理だ。
こんな俺も嫌だ、昔のクラスメイトも俺を嫌いみたいだったと思い出す。

心臓の音が聞こえるくらいムカついてます。
殴りたい。今すぐ殴りたいが、俺も悪いからどうしようもない。

ニートで辛いです。俺もニートだが姉のニートに言われたくない。
ニートすぎて嫌だ。
ニート辛い。

燃えないゴミを燃えるゴミに入れたくらいなんだが
日ごろの鬱憤もあるし向こうもそうだろう。
お互い嫌いすぎて無理だ。

俺もダメだが向こうもダメだ。
どう思いますか？喧嘩すべきでしょうか？

298 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 14:29:37 ID:CZ5kSX+1

>>297
落ち着け。身内だろうがなんだろうがムカつくもんは仕方ない。
相手にしないことだ。

299 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 16:33:24 ID:QCdqd+wo

>>297
喧嘩してどうなるんだ？
一人暮らしするために
ニートを抜け出して働け

300 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 18:34:15 ID:rg20lBSR

ニートって過保護過干渉の親元で育った人が多いらしい
自立できる年齢まではアレコレ指示出したり押し付けて、断ったらヒステリーに怒り散らす。
そう、反論しても親の絶対的な権威を言葉に乗せて言い放ってくるので無駄。認められない。
子供は顔色を窺いながら育つ、当然自分の意見や考えなんて認められない
そんな中で自立できる年齢になりいざ働け。働けないのは甘えだ、ってちょっと違う気もする

301 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 23:53:38 ID:ToJReRk7

雇用が減り、引きこもり、ニート、自殺が増えてるらしい。

302 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 07:49:13 ID:g/Jlrx3Z

>>301
だからねニート経験も経験だと思うんだ。
僕はこの辛い経験をよかったと思ってる。今から本当に辛くなるのかもしれないけど

何だっけ？幸せになりたければ良妻をもて。哲学を知りたければ悪妻をもて。だっけ？
ギリシャの哲学

今沢山いるニートがこれからどう行動するか注目してるんだ。

田原総一郎が大学は学生が先生に学ぶ所ではなく
先生が学生に学ぶ所。と
まぁ学生は現実でそれを見て真実を先生が経験するみたいな事か。

馬鹿だからおかしいかも

303 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 15:54:22 ID:P/9QZ2Ir

>>300
屑お得意の責任転換だろ。
全部自分に降り掛かってくる事だって自覚がねーのが問題なんだよ。
泣こうが喚こうが野垂れ死のうが、誰も助けちゃくれねーのに。
まぁ安アパートで畳のシミになるのがオチだろうけど、自分の行いの結果だからな。

>>302
ニートが何をしているのか考えれば、それが役に立つ経験かどうか解るもんだろｊｓｋ。

304 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 19:00:53 ID:D5f6L7LR

>>303
違う環境で育った人には解らないと思う。
あなたは親とか環境に恵まれていいね。
幸せじゃなきゃ逆におかしい

305 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 19:30:19 ID:g/Jlrx3Z

>>303
自分は役に立ったと思ってるけどね
あとマクロに見てください。

306 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 21:12:59 ID:5CFvrpf3

仕事とかの面接のときにニートだった時期のことをどういう風に話したら
良いんだろうか？
私は鬱病で１年ニートだったけど、今は働いてる。

高校中退の弟がいるんだけど、少しでも胸張って生きることが出来るよう
なんとか力になりたいんだ。

どうやったら勇気出して一歩踏み出してくれるのか分かんなくて凄く悩む…

307 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 21:58:18 ID:g/Jlrx3Z

>>306
真実を相手に伝えようとすればいい。嘘は言わない。
でそれを自分はどう捉えてるかを相手に伝える。ここ重要
えっ？そんな事聞いてないってぇわかった

重症ニートの綺麗事（正しいよね。。）でした。

308 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 23:01:31 ID:k+UNgILS

>>306
面接を受けるのは弟なのか？
自分なのか？

309 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 01:05:25 ID:mRGSpGcc

>>308

弟です。
高校中退してから、何もしてないんだ。履歴書の空白部分をどう説明したら？
本人がどうしたいのか聞いても答えてくれないから、困ってるんだがアドバイスくらいはしてあげたいんだ。

心配しすぎて鬱病が再発してしまいそう。

310 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 02:26:29 ID:SzJEpLIA

>>309
本人が納得いかないうちに、周りから色々言うのは、逆効果じゃねーの？
ニートが社会的にどう思われてるのか、一度骨身に染みるまで滅茶苦茶に言われた方が
いいと思うがね。
そりゃ凹むだろうし、後悔するだろうけどな。
そこで相談してこないのは、まだ世の中舐めてるからだろし。
本人が煮詰まったところで、解決策を伝えた方がいいと思うわ。
これも経験だろ。

高校中退は、明らかにハンデだ。ハンパ者の烙印だからな。
それでもイッパシになりたいなら、どうしても働きたいっていう熱意と誠意しかない。
それを理解するまで、厳しい目に合った方がいい。
途中でくじけたら、働いたって同じ事だ。
長く続きやしない。

311 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 11:03:20 ID:mRGSpGcc

かしこいからどう思われているかは分かってると思う。
中学では校内で成績１番・高校で勉強できなくなって友達出来ず…
それで中退。
父親の鬱病が影響してたのかも。しかもその後自殺したし。

皆さん、返信ありがとう。

312 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 01:27:24 ID:9nh9qWaj

テレビで見たけど、500万人の雇用を作ると言う話が出てた。

500万人の失業者が居ると言うことか

313 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 11:37:29 ID:p5YBvqzr

>>312
それ、きっとニートや引きこもりとか受け入れなさそうだ

314 ：TK：2010/09/21(火) 11:44:32 ID:4F/9khAN

現時点で仕事をやってない人いますか？

315 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 12:40:00 ID:9HAO16sC

>>314
してないですよ。
働かなきゃダメってのは分かってますが甘えてる自分がいます

316 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 16:01:51 ID:mHLiUkxN

ニート脱却するために、いきなり面接受けるか
作業所に通うか迷ってます。

317 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 17:27:45 ID:W4HKW6NC

>>312
達成する気は無くても、目標掲げるのは自由だからな。
達成出来なかったらどうするかって話は全く無いだろ。
政治家の言う事なんか、そんなもんだ。
必要なのは、５００万人の雇用を作る事じゃなく、５００万人の雇用が必要になる仕事がある経済状況を作る事なのに。

318 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 20:40:29 ID:LKJW+rgM

>>317
実際そんなもんだよね。政治家とか苦しんでる人とか辛い人の状況にいるわけじゃないしそんな状況になったこともないだろう。
ってかそういう人が政治家になるっていうのもね…まぁいいけど

319 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 23:23:57 ID:pcz7cYwd

>>311
やっぱり俺の見解はある意味当たってるかも

人は親の言動を真似して親の人格を形成し、自分をコントロールしてるわけだが
ニートの中には自分をコントロールするのにふさわしくない人格を真似してるやつが多いのではないか

320 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 10:37:51 ID:KV21Yh4B

以前脱ニート目指して親のネットビジネスを手伝ってると書いた者だ。

いかんね…。最近またなまけ癖が強くなってきてる。仕事に対して慣れ
はじめてきたからか、緊張感も失われつつある。

とりあえず親には「無理せず焦らず仕事しろ」と言われているのでその日の
体調と相談しながらボチボチやってるんだが、こうもやる気が起きないとまた
グータラ生活に逆戻りするんじゃないかって不安がある。

本当はやろうと思えば気合一発で乗り切れると思うんだ。でも、面倒さに
負けてしまう弱い自分が憎らしい。

まぁここで自分を責めても何も生まれないのは自分の経験でわかってる。それより
感情論じゃなくて理性的にかつ冷静に自分のやる気やモチベーションを上げる方法
を考えようかと思う。

321 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 14:49:06 ID:MSmhyrH6

>>320
また戻ってもいいじゃない･･･三歩進んで二歩下がる。ちゃんと一歩進んでるってこと。
ニートから脱出して再び戻るなんて珍しいことじゃないけどそれでも気付かないが徐々に慣れてきてるってこと
まだ不安や自分を責める気持ちがあるのなら無理に理性で抑えると溜まってくんじゃないかな…。
自分の感情や気持ちに抑圧かけたり我慢、卑下したりすると無気力になるかも
でも応援する！

322 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 16:53:09 ID:KV21Yh4B

>>321

320だ。ありがとう。321の一言があったから午後からの仕事も乗り切れた。

たしかに一歩ずつだよね。ちょっと調子がいいとついつい欲が出てもっと
頑張ろうもっと頑張ろうって自分のハードルをどんどん上げてた。

しばらくニートしてた身分なのにいきなりバリバリ仕事なんて無理な話だわな。

明日からも初心を忘れずに頑張るよ。また何かあったら報告にくる。

323 ：321：2010/09/22(水) 17:15:23 ID:7IUbyScM

>>322
そうなんだよね。
調子のいい日orちょっとうまくいくとどんどんハードル上げちゃって気付いたら身の丈に合わないぐらい高い目標掲げててそこで失敗したり、気分が沈んでると一気に崩れ落ちてそれまでやってたことまでも放り投げたくなる。(放りだす)
ニート経験するとよくこのパターンにハマるけど(この素質があるからニートになるのか不明だけど)
徐々にで全然いいと思う。
失敗は悪いことじゃないし甘えでもない。
また来てね。

324 ：323：2010/09/22(水) 19:00:50 ID:7IUbyScM

連投かな？すいません。

読み直してやっぱり思ったんだけど…どんな状態にいる時にしても、目標は一気に高く設定しない方がいいと思った。
気分的に調子のいい日が続いてたり(たまたま一日だけ気分のいい日が来た時とか)次々に目標を達成できてる時、毎日してる事が継続できてる状態の時など、そんな時はやる気もそこそこ出てきて自信もついてきてると思う。
でも、そういう時こそ麻痺してきてついつい目標を高く設定してしまう…一気にやってしまおうと頑張ってしまう。
人によってはやらないと気が済まなかったりする。
そして、なぜか出来ることを少し期待してしまう。
調子のいい日なら尚更。
毎日してることが継続できててそれまで調子良く出来ていたので錯覚しているせいなのか、期待してしまう。
つい頑張ってしまう。
常に自分の調子が万全な状態だとは限らないのに…
そして、失敗した時に自己嫌悪に陥る。

高い目標に向かって頑張るのはいいことなんだけど、やっぱそこには不安がついてくる場合もある。
高い目標を挙げた時についてくる不安、それとは関係のない不安に覆い尽くされてる時はモチベーションが低下しやすいと思う。
そしてその時にちょっとでも失敗したり、自分の納得いく結果に終わらなかったりすると自己嫌悪から一気に全てを投げ出したくなって、諦める。
それまで出来てたことまで放り投げてしまう。
これが危険なパターンで、ニート状態だと何回も経験するかも。

なので、気分のいい日が続いてる時、たまたま調子のいい日が来た時、何かを継続できてる順調な状態にいる時にも、高い目標をあげるのは危険かもしれない…。
続けることを目標にして、どうしても何もやる気のない時は手を抜いて作業するのもありだと思う。

いつもしてることを疎かにした時は、ちょっとのことでもいいから他の何かに少しだけ手を付けるといいかも。
そうすることで、何もしていない、ダメな自分感～に覆われるのを防ぐ。
常に成功するとは限らない、失敗なんて当然。続けて出来ていたことでさえ失敗することもある、それが人。ってことを覚えといて
地道にやっていけばいいと思います。

325 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 19:48:21 ID:jH8h9DQI

なぁ、働く気があるけど仕事がない、決まらないオレはニートですか？

326 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 12:31:15 ID:94m+Iy6W

>>325
難しいトコだな。
本来の意味は「働かず、学校教育を受けず、職業訓練に参加しない者」だから、ニートなんだろうが。
今みたいな就職氷河期は、受けるべき教育は全て受け、いつでも働ける状況にありながら就職出来ない人も
多いだろうし。
そもそも厚生労働省の定義と内閣府の定義も異なる有様で、厳密な定義は無い感じだな。
色々みていると、就職活動をしているなら「失業者」とみなされ、「ニート」とは区別されるらしい。
結局「ニート」ってのは、大部分がイメージするとおり「非労働者の上に働く意欲が無い若者（15～35歳）」で
いいんじゃないかと思うわ。
場合によっちゃ家事手伝いすらニートではない事になるが、自分の家の掃除してればニートじゃないとか、
極論がまかり通っちゃうからな。

327 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 13:47:29 ID:amCqbpzx

あがり症とコミュ障がネックで会社の面接なんてとても通りそうにないよ…

328 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 13:49:30 ID:Ti+y2RKh

>>325

つ介護職

329 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 14:21:43 ID:61opUpqs

介護は仕事内容よりもコミュ力が大事
ニートでもコミュ力あるならいいけど
利用者とその家族に職員と関わる人多い
その上人の命を預かるわけだからね・・
あと暗い人は当然嫌われるよ
ほとんどの人が明るいからね暗い人は皆に嫌われて辞めていく
暗くてもできる仕事ならいいが、介護は絶対にできない

330 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 14:29:16 ID:61opUpqs

私が思うに、精神科の先生も言ってたけど、昔はコミュ力ない暗い・能力ない人でも
簡単な作業をして生活してた。今は工場・作業系減ってきてるし、大抵がパートで薄給だからね
国がニート脱出のために簡単な作業する仕事を作ってくれれば（例え手取り10万でも）
多くのニートひきこもりが脱出できると思うんだ
期間が長くなるほど脱出は難しくなるから裏方で簡単な仕事でないと中々できないよ

331 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 15:26:36 ID:Wxo+AdfD

おれ31歳。同級生で15年来の友人がニート。
どうにか力になってやりたいが、どうすればいい？
本人はあーだこうだ言って働こうとしない。

もう縁を切るべきか…。

332 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 15:49:02 ID:IpoKHZB/

>>331
ニートって一時的な状態をさすわけだから今見捨てなくてもいいんじゃない？
多額の金を貸してて～とかそういうのなら分かるけど
アドバイスもいいけどしすぎるとたぶん逆効果かも

333 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 16:37:41 ID:Ti+y2RKh

>>325

つ自衛隊

334 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 18:47:00 ID:94m+Iy6W

>>331
働いてないのに羽振りが良くなり始めたら、距離をとれ。
ちょっとした事でも署名はするな。
金を貸すときは、もう返って来ない事を覚悟しろ。

335 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 09:49:25 ID:DyAFI1bP

日雇い登録派遣会社で募集者が多過ぎたため、求人停止したとこもある。
いくつかの日雇い登録派遣会社で40代から60代のおじさん、おばさんの登録者がいた。

336 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 14:58:33 ID:YnC2dJjj

暗い・コミュ能無しをあーだこーだいってるが
そんな事ー持って生まれた性格ーを
どーだこーだ問題にする所なんかでなんで働けると思うんだよ

337 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 15:25:47 ID:WAEX4gB3

社会の風潮？価値感も変だよね。
明るい人？ってか活発な人は尊重されてるけど冷静、大人しめの人は歓迎されない感じ。
こういうタイプの偉人とか居ないんかなぁーｗ

338 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 15:35:23 ID:YnC2dJjj

暗いのが悩みの奴ほど営業、接客をやりたがる不思議。

339 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 15:37:00 ID:YnC2dJjj

暗い奴がやっていける商売をあげようぜ
ライン工や仕分けや配達やタク運は言わずもがな、
アニメーターとか？

340 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 15:53:03 ID:zVWfP1X8

【重要なお知らせ】9.24＆10.2 中国の尖閣侵略を糾弾する国民行動[桜H22/9/23]
http://www.youtube.com/watch?v=Y3howQS7OSQ&feature=youtube_gdata

尖閣諸島侵略の野心をむき出しにした中国共産党政府に対し、日本の神聖な領土を防衛する確固たる意志を示すべく、
『10.2 中国の尖閣諸島侵略糾弾！全国国民統一行動』
『9.24 中国の尖閣諸島侵略糾弾！緊急国民行動』が予定されています。

日本の平和と安全を守る為にも、国民一人一人の行動が必要です。
一人でも多くの方々のご参加をお願いしたく、改めてお知らせいたします。

※(10.2)当日は、全国各地で、デモ・街宣等の活動を同時一斉に展開！！
　・ご協力いただける方は、事務局までご連絡頂きたい。(皆様、是非ご参集ください！)
　・単に「主権」の問題だけではなくて、尖閣の海底には「イラクと同じくらいの規模の石油・ガスの資源」があると言われている！
　　それを、中国は盗ろうとしている！！(「単なる小さな島の問題」ではない！)
　
　・もし今回の船長を釈放すれば、「あそこの所(尖閣)に日本の主権が及ばない」ということを日本自らが認めることになる！！
　　(「海底資源」も中国に盗られることになる！！)
　・もし菅内閣が、これだけの日本の大事なものを放棄するような「売国行為」をすることがあれば、
　　完全に実力で菅内閣を打倒していかなくてはいけない！！…こういう事が起こると思います！

　・日本人の「主権」意識・「国防」意識…本当に私達が、先祖から伝えられてきたものを引き継いで、守っていく意識があるのか？性根が問われる戦い！！
　・「中国の尖閣諸島侵略糾弾！」というテーマ、いま皆さんにご連絡申しあげましたら…
　　早速、岡山・大阪・名古屋・神奈川・秋田・栃木…こういう所から「私達もやります」という声があがっております！

341 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 15:54:20 ID:zVWfP1X8

・①一万人クラスの日本の国民が「絶対にこのような不当・不正な侵略・強奪、領土に対する主権侵害行為を許さない」という意思を示す！
　②さらに、エスカレートした戦争行為に対しても…日本国民の断固とした意志が示されれば、そうそう手を出せない！！
　　(今回は、皆さん立ち上がってください！関東近郊の方は、東京の中央集会にお集まりいただいて、明確な日本国民としての意志を示していただきたい！)

342 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 16:35:39 ID:J+1z+oF7

まずは３時間程度の品だし作業から始めろ

そのうち物足りなくなるから

343 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 22:30:49 ID:mAffho3D

>>332&>>334

331です。
レスありがとう！
お金や物は貸さないように気をつけます。
このままつかず離れずでいこうかと思いますが、最近世の中をナメきった言動が多いので
ふとしたきっかけで自分が爆発してしまわないかちょっと心配。

344 ：322：2010/09/24(金) 22:49:05 ID:WAEX4gB3

>>343
ちゃんと自分の言い分も伝えておいたほうがいいよ。怒りたい時は怒って、我慢するとやっぱり自分が疲れるからね…
その友達以外の相手にしてもそうだけど、溜め込むのは基本よくないかもです

345 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 23:09:53 ID:mAffho3D

>>344
ありがとう。
「ほっときゃいいじゃん」とか言われるのがオチだと思ってたから、アドバイスもらえて本当に嬉しい。
そいつとは近いうちにじっくり話してみるわ。

346 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 23:10:04 ID:OHE3wWxk

それで友達辞めるなら、その程度の関係だったとあきらめもつくはずだしな

347 ：マジレスさん：2010/09/24(金) 23:47:10 ID:jmClxcjK

じっくり話すのは勝手だが
あんまり期待しないほうがいい
そいつはまだ生きようとする意思が固まっていない状態
追い詰められてない
主体がないんだ

うまく動かすには危機感を煽るしかない
「こうなったらどうするの？」って問いかけて
本人自ら答えを導き出すように促す
そうすれば主体的に動くようになるだろう

根気が要るぞ

348 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 21:08:13 ID:dqNSh1ky

>>347
そういう誘導の仕方では危機感を感じさせるんじゃなくて「追い詰められてる」
と感じさせてしまうかも、、

349 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 22:25:26 ID:zje5y+LL

ひとつ重要なことを忘れてた

希望を見出させること

これによって人は生きていける

希望はだいたいにおいて「今よりもいい生活をしたい」というものだろう
自分の生活を自分で守ることができて
よりよい生活を自分で実現できるようになりたいというものではないだろうか？

俺に言わせればそれは簡単なことだ
自分が社会に対して求められている結果を導き出していけば
社会から報酬を獲得することができる

もちろん契約というものが大事になってくるがな

350 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 20:12:17 ID:rNrq+CmU

空白期間1年以上の人っている？
オレ仕事辞めて2年経つんだけどその間バイトしないで家でネトゲばっかやってたんだけど就職見つかるのか不安すぎる･･･自業自得なんだけど
面接するとしてもこの空白期間をどう説明すればいいのか分からないから応募するのが怖くてどうしたらいいのか分からない

351 ：マジレスさん：2010/09/27(月) 20:33:45 ID:cO5tTnnt

俺は短期バイトに登録してたからそれをしてたことにして乗り切ってる

352 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 08:49:00 ID:qPI3DTcY

>>350
学校卒業してから１年半無職です。
学生時代やってたバイトをそのまま続けてましたってことにするつもり。
一度内定したけど切られたことにして、って甘いかぁ。

353 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 09:35:36 ID:FkJ5OXXr

>>352嘘つき！向こうが間違ってるなら指摘しなYO！
あ、スルーでお願い。

354 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 09:39:01 ID:2eKQ0g4p

>応募するのが怖くてどうしたらいいのか分からない
ナイーブ過ぎるだろ

355 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 15:03:35 ID:KvlSgib8

バイトしてたことにして誤魔化してもボロが出るだろうな

356 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 17:40:51 ID:qPI3DTcY

>>355
実際にやったことがあるなら話大きくできる

357 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 20:16:09 ID:05qz54eL

【無職･ﾆｰﾄ】無職・ニートの為の面接・履歴書対策28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271206361/

358 ：マジレスさん：2010/09/29(水) 20:15:36 ID:nlONz63v

>>354
2年もニートしてたらそんなもんだろ

359 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 00:24:22 ID:oUYzjB2P

俺も6年ﾆｰﾄしてﾊﾞｲﾄの面接に行ったらｶﾞｸﾌﾞﾙだった

360 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 00:55:21 ID:/T/+VSu0

>>359
自分も７年ぶりにバイトしてガクブル、半年しか続かなかった
普通に振舞ってるつもりだったのに、キョドってると散々からかわれたし
元ヒキだってバレバレだったろうな

361 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 15:38:19 ID:rmuXhuaW

俺は電話の時点で3度も断られた

362 ：に：2010/09/30(木) 18:49:54 ID:e0Z2MR9x

http://www.youtube.com/watch?v=1YVp-UHp_w8

363 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 18:53:08 ID:yXjSESa6

へただなあ

364 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 20:37:25 ID:DA7tYK7f

電話掛けるだけでもすげぇよ
怖くて電話すら掛けられない

365 ：マジレスさん：2010/09/30(木) 21:05:20 ID:oUYzjB2P

ネットでお祈りしか経験したことがないな

366 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 01:17:52 ID:KQCsMS3q

>>360
１対１で面等向かって文句言えない奴ほど
他人の弱みにつけこむ

そんな人達よりあなたのほうが人間的に

367 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 08:41:48 ID:Sr5wP7PI

>>366
×：そんな人達よりあなたのほうが人間的に
○：そんな人達でもあなたのほうが人間的に

日本語は、正確にな。

368 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 12:16:52 ID:Re0Hp4lw

人間的に、の後に何が続くのかも教えてくれ

369 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 13:24:26 ID:vgbc/IRg

自分で考えよう

370 ：マジレスさん：2010/10/01(金) 23:41:06 ID:PPPcswVy

>>367が分からない僕

371 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 02:26:49 ID:/uK7AdRb

取り合えずあれだ、バイトがダメなら日雇い派遣でも登録して行っておくといいぞ
金が入るだけで嬉しくなるし、欲しい物が買えるってのはテンション上がるぞ
コンサートの設営とかそこら辺は腐るほど募集してっからほぼ入れる
先方もばっくれる人数を考慮して多少人数を増やして発注してっからな
コンサート終了後の片付けならそれほど大変じゃないからまず行ってみると良いよ
大体作業は深夜だから夜型人間には遅刻の心配も無く全力で動けるしとうってつけだしな

372 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 03:17:13 ID:6MocmiXl

>>371
日雇い派遣登録してるけど
しょっぱい案件ばっかで行ってない
そらニートよりましだけどさ
参考までに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1283418085/

373 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 05:37:27 ID:HIx1UtCD

他もあるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1250987844/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1250183855/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1237848585/

374 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 05:47:03 ID:HIx1UtCD

追加
テイケイワークス&トレード 10現場目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1281238689/

375 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 17:39:54 ID:/uK7AdRb

1800円以上の交通費を払って日当7000円前後の現場に来てる奴も居るってのに
○○な案件しかないから～とか言ってられるとは羨ましい生活環境だな

376 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 19:54:57 ID:GCaSoAFF

おや・・・？　ニート　のようすが・・・

おめでとう！
ニート　は　ねかふぇなんみん　にしんかした！

377 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 20:58:37 ID:8qk4ClSd

若くて体が動けばなんでもできるだろうが、それも30までだ
年齢制限なしのように書いてあっても、実際には見えないところではねられる
その上、おっさんニートが大学生なんかに混じるのは精神的に苦痛が大きい
しょっぱい募集だと思ったら触らないほうがダメージが少ないということは多々ある

378 ：マジレスさん：2010/10/03(日) 21:27:32 ID:LHN3AoEW

>>376
ふぅ～レベル100でやっとかぁ・・・時間かかったぜ！

379 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 03:40:18 ID:Fs5REj3C

ニート暦3年くらいの24です。
押さなきゃ押さなきゃと思っていたバイトのWeb応募今日ぽちった。
3年もかかったぜ。いやあ時間かかった。がんばった自分。
あとは明日とか明後日とかに電話かかってくるの待つだけ。
今から電話怖くて眠れないｗハキハキと！大きな声で！がんばれ自分！

380 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 04:00:58 ID:reXx4YSD

俺は6年かかったよ
電話がきたら深呼吸してから出てみたらどうかな。落ち着いてけよ。

381 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 09:22:50 ID:XBCDlkrS

>>379
そうか。頑張ったな。
ＯＫでもＮＧでも、結果が解ったら直ぐ、その日の内にでも行動しろ。
ＯＫなら準備、ＮＧなら次のバイト先だ。
日があくと、次に行動するまで、また時間が掛かるからな。
もしＮＧでも凹むな。
お前に問題があったワケじゃなく、応募数が多く、経験者優先の可能性が高い。
そこは、今までニートをしてたハンデだ。今更どうしようもない。運が悪かっただけだ。
こういうのはタイミングだ。379側でタイミングが計れない以上、連発していくしかない。
ＯＫなら、生活を一変させる気で、準備からシッカリと整えろ。
ニートから社会復帰する奴が、一発目にやらかすのは「寝坊の遅刻」だ。
時間帯にもよるけど。
生活習慣が変わるからな。
出来る限り早く寝て、出来る限り早く起きろ。
頑張れ。
ニートはゴミ扱いされるが、社会に出ようとしてる奴は、皆応援するぞ。

382 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 09:29:20 ID:DjWUaagW

>>379

お疲れ。よく頑張った！！でも電話が本番だから、気張りすぎずにファイトだ。

そんなおれは昨日学生時代にバイトしてたコンビニにバイト復帰のお願いをした
んだが、希望の時間が人がいっぱいでダメだった…。

でも、落ちたことに内心ほっとしてる部分もあるんだよね。ダメだなぁ…。

これって、まだ自分の中で本心から働きたいって意思が生まれてない証拠なんだと
思う。でも、そんなこと言ってたらいつまで経っても今の生活からは抜け出せない。

用は怖いんだと思う。今の楽な生活を捨てることが。社会に出れば辛いことが毎日
山と待っている。でも、今は親の庇護の下で何不自由なくぬくぬくしていられる。
この生活を捨てたくない…これがおれの本音だと思う。

でも、このままじゃいけない。っていうのも本音だ。

矛盾した気持ちが葛藤してるけど、本当はわかってる。

今動き出せなきゃ取り返しのつかないことになることは。

383 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 13:55:30 ID:Fs5REj3C

379です
今起きたおはよー！
起きた瞬間バイト先から着信があったらどうしようと焦りましたがまだなかった。
みんなありがとう！ぽちっただけでこんなほめてもらえてなんか朝からうきうき！昼だけど！
アドバイス嬉しいよ！言われた通り一応NGだった時の場合に次のバイトを見つけておくよ。
履歴書の準備しとかなきゃだけど面接決まってからでいいやとだらだらしてしまう。写真も撮らなきゃ。
ちょっと胃が痛くなってくる。逃げたい。まだ電話かかってもきてないのに逃げたい。さすが自分

384 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 15:42:08 ID:z9zCLGqb

>>379
頑張れマジ頑張れ

385 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 17:56:36 ID:+SN1Y/dl

>>379
応援してるよ！

386 ：マジレスさん：2010/10/04(月) 21:14:21 ID:5IT/FZRc

>>379
勇気をありがとう！

387 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 07:23:08 ID:kKtEVWfx

マジレスすると合否の結果が出るまでに次々と新しいの応募するんだ。
俺は就活の時、毎日履歴書3通出して常時結果町が10近い状態で就活してたけどそれでも決まるのに２ヶ月近くはかかったよ。

388 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 20:00:22 ID:IhUJUalD

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/

389 ：マジレスさん：2010/10/05(火) 21:05:28 ID:XzsVuLwJ

極論を言えば「喜ばれる存在」となることが一番大事なんだがな

応募もその状態を目指してのものである必要がある

自分の能力でこそ実現できる、何らかのうれしいことを
それを求めている会社に実現してあげてこそ報酬を獲得できる
もちろん、自分の力だけで足りなければ、能力をアップさせるためにいろいろごにょごにょするわけだが

390 ：マジレスさん：2010/10/06(水) 00:42:15 ID:YokhoA4z

>>389
それは最低限の生活が出来るほど自立してるのが前提なのでは？
ニートはその最低限が出来ないから・・・

391 ：マジレスさん：2010/10/06(水) 07:09:21 ID:FkuzoZS3

>>390
結果的に社会に復帰するなら自立が前提じゃないか？

で、その最低限が出来ないのは「ｺﾐｭ力不足」と断言してみるﾃｽ
外的なだけじゃなく内的なのも含めたｺﾐｭ力

何がうれしいのか？それすら分からないなら、
何をすればいいのかも分からないだろう
結果のための工夫を考えることも出来ないだろうし
何に時間やお金を使うかも分からないだろう

でそれを克服する一番の方法は「掃除」

なんかお坊さんの修行みたいだけど
身の回りでできる一番簡単な作業療法
これで自分と対話する習慣を身に付けていけば
きっと周りの人とも対話していけるようになるはず

392 ：マジレスさん：2010/10/06(水) 14:16:53 ID:udTK1Lqm

>>391
だから、「喜ばれる存在」になるには
「最低限の生活が出来るほど自立してるのが前提」だと意見したんですけど・・・？

それとも、「喜ばれる存在」になれば自立できるということですか？
少なくとも、私の経験から言えば自分のケツを拭けない人間が
他人を喜ばせることなんて出来ませんね
それを指して「心の掃除」というならわかりますけど

393 ：マジレスさん：2010/10/06(水) 15:24:45 ID:FkuzoZS3

>>392
ｱﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟ )ﾉｺﾜｨｮｫ(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「掃除」は「心の掃除」じゃないよ？実際の掃除、分かってると思うけど

なんで掃除かって言ったら、
すぐに感覚とコミュニケーションをとりながら作業を始められるからなんだ
ほとんどの人がカンペキにキレイな環境に住んでるわけじゃないでしょ？
そこでうまいことやり取りができるようになれば
あなたの言うとおり他人の世話もできるようになるということだね

あなたの前半の部分に関しては
私は「喜ばれる存在となることを目指そう」という主旨で発言してるんだ
それによって自立の道が開けるということ

どうしてか？お金の流れを考えてみよう
人はお金を使って自分の満足を実現してる
そこには商品・サービス（人）、つまり「喜ばれる存在」が働いてる
お金を稼ぐこと、つまり仕事はその逆の立場なわけだから、
自らが「喜ばれる存在」となればお金を稼ぎやすくなるということ

自分の世話ができるようになる、その人格を育てることが
自らを「喜ばれる存在」に進化させるんだ
ニートの段階ではまだその人格が育っていない

「ママンが全部してくれてる」とかっていう環境なら
その環境を脱することが社会復帰への道

394 ：マジレスさん：2010/10/06(水) 15:26:51 ID:FkuzoZS3

平日の真昼間からこんな長文ｗ
自立してはいるけどニートと変わらんなｗ

僕アルバイトおおおおお

395 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 13:55:21 ID:VcpOAZMI

おひさしぶりです。頑張ってポチった者です。電話すらかかってこないお･･。
ちょっとへこたれるぜ。

396 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 14:22:59 ID:csQneNVB

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 14:57:51 ID:kJqJoFtg

>>395
しっかりとアピールした？
ニートであったこととか書いてない？
自分の中の相手に役に立つ部分や相手の役に立つための努力の跡を書いた？

「使ってみようか」って思えるように応募しないと電話はかかってこない
「会ってみようか」と思わないと電話はかけないだろう？

それにはどうするか？
自分のいいところ、役に立つと思えるところを徹底的に洗い出す
おそらくは否定的な自己認識によって

398 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 14:59:37 ID:kJqJoFtg

無意識に消極的になっているはずだから

（途中で投稿しちまった）

399 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 15:18:42 ID:Vwg3twk+

ニート3ヶ月目突入･･･だんだんやる気が無くなってきた・・・。貯金も・・・。

400 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 19:53:16 ID:BRWXZPCq

>>393
・・・というか、部屋が汚くても自立している人なんて普通にいますけど？

どうせ意見を書いても理解しようともしないだろうけど
一応、反論しておきますね

「自分のケツを拭けない人間が、他人を喜ばせることなんて出来ない」のは
少なくとも私の人生経験の中では事実です
その逆のパターンに会った事はありませんね

それに、どんないい人でもそれなりに周囲の人に迷惑をかけています
よき人になろうと目指せば自立できるなんて幻想ですよ
大概の人は他人に迷惑をかけながらも、それなりに社会と折り合いをつけています
他人に嫌がられても自分の生活圏を築いて何とかやっているものです

401 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 19:54:04 ID:BRWXZPCq

続き

私がこの手の話を見たり聞いたりしていつも感じるのは
他人に迷惑をかけることを極度に恐れた人間が
自己防衛のために屁理屈を持ち出しているのでは？ということです

なぜなら、その理屈だと就職できない氷河期世代などは
他人に喜ばれない存在だったという逆の理屈も成り立ちますからね

とはいえ、他人に喜ばれる存在になることと、社会に根を張ることとが
どの程度因果関係があるのか、専門家でないのでわかりませんが
まあ、他人に好かれる人間に仕事が来やすい職種なら有効でしょうね

402 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 21:35:00 ID:kJqJoFtg

何に閣下してるのかがよく分からん↑

403 ：マジレスさん：2010/10/07(木) 21:43:47 ID:kJqJoFtg

>どうせ意見を書いても理解しようともしないだろうけど
>一応、反論しておきますね

俺の発言を理解してるか？
自分が理解されなかったとか思い込んで反論してないか？

自分のケツを拭ける人間は他人のケツを拭けるとでも？

落ち着こうぜ

404 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 01:45:08 ID:b6rmZGvs

>>402 >>403

頭にきているとすれば
>>どうしてか？お金の流れを考えてみよう～
の後の文章ですかね

例えば、性悪だが顔の広さを活かして稼いでるチンピラは自立している
それに対し、善良だが生活力のないために親に頼っているような人間は自立していない
この違いがまるで理解できていない

私は惨めな思いをしながら
なんとか社会の中で居場所を求めてあがいているような人を見てきているので
善良な行いをすれば報われるというようなガキっぽい発想をみると反吐が出るんですよ

ただ、それだけですね

405 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 01:59:59 ID:ZL60CPzG

>>404
理解できてないのは君

その自立してるチンピラって性悪だろうがなんだろうが
何らかの結果を出せる商品・サービスを提供して喜んでもらえてるからお金稼げてるんじゃないの？

逆に、善良だが生活力のないために親に頼っているような人間って何をもって善良なわけ？
何もしてないのに喜ばれる存在とはなりえないよね？

なんとか社会の中で居場所を求めてあがいているような人って
結局、何がうれしいのか、どうしてお金が稼げるのかってのが掴めてなくって、
それであがいてるんじゃないの

反吐が出ようが何しようが
求められてる結果を出しうれしい存在であること、またはあろうとすることが
継続的にお金を稼ぐことにつながってる
人生は継続してるんだからさ

理解できた？

406 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 03:00:55 ID:b6rmZGvs

>>405
ほんとにバカだな
その例では、チンピラは他人に喜んでもらってるから金をもらってるんじゃないんだよ
そういうシステムを自分の周囲に作り出してるということだよ

人間として善良であることと
金を稼ぐシステムを理解してるということは全く別問題なんだよ
求められるサービスを提供するということが、必ずしも他人を喜ばせることでないとしても
金を稼ぐことにつながればいいんだろ？
だがそうやって、自分のために周囲に迷惑をかけることを負担に感じる人間が
ニートや引きこもりになるんだろうに

それに他人を喜ばせるのが上手くなり稼ぎにつながったとしても
自分の代わりにライバルが稼げなくなるんだよ
そんな甘いもんじゃないだろうと

まあ、勝手に部屋の掃除でもしててくださいというところかね

407 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 03:50:00 ID:SAwulV8t

>>397
自由にアピールするような項目は無くて、職歴は書いた。番号も見直したし。
すごくすごく勇気を出して応募したのに悲しい。
もう待ってても連絡こないんだろうな。面接すら出来ないなんて(´;ω;`)
連絡あった？面接の日は決まった？気楽に気楽に(^^)って毎日お母さんに言われる。
つらいから面接の日きまったよって明日嘘つく。。
嘘ついたらすぐに違うバイト応募！電話で応募する！でほんとに面接の日を決めて面接いくんだ。うわ吐き気が。。うおおあ
独り言みたいになってごめんなさいうおおごごご
がんばれますように。
おやすみなさい。

408 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 06:35:28 ID:ZL60CPzG

>>406
バカなのはお前だろｗ

契約という概念まで踏まえて考えてみろよ
うれしくないことを契約するバカがどこにいる？
契約するってことはそこに何らかの結果を求めてるってことだ

それに自分が主体性を発揮して前に進まなきゃ
誰が自分を守ってくれるんだ？
そんなのでライバルが堕ちていくなら
それがその人の運命ってとこだろ？

別に誰かに部屋の掃除を強要してるわけじゃない
掃除とかすれば気持ちとの対話の習慣づけに繋がりやすくなるって教えただけだ

会社行ってくるﾉｼ

409 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 20:51:18 ID:ZL60CPzG

やっと帰ってきた

>>407
嘘ついた？
もしついたなら訂正して
そして正直につらいって言っちゃおう
それでも前向きに頑張ってる自分をお母さんに見せてあげよう

現実から前に進んでいったほうが無駄なこと考えなくていいと思う

勇者にさらなる勇気を与えたまえ(-人-)

410 ：マジレスさん：2010/10/08(金) 23:48:42 ID:SAwulV8t

>>409
おかえりなさいお疲れ様です。

嘘つけなかった。まだ何も言ってない。新しくバイト応募はした。
またネットで応募した。やっぱ自分で電話かけるの怖かったｗ自分のへたれ！
面接の日きまった？って毎日聞いてきてたのに今日は聞かれなかったです。
だから何も言わないでおこうと思う。
早く喜ばせたいから頑張る

411 ：マジレスさん：2010/10/09(土) 08:56:07 ID:S4vvvZ14

カンタンなことさ。
『やる気』さえあれば。

412 ：ニート：2010/10/09(土) 09:36:46 ID:F+nG7fec

欲は捨てなさい。でないと魂に生きる事は出来ない。

413 ：マジレスさん：2010/10/09(土) 10:48:37 ID:BKnr1NGA

>>410
経験者だからわかる
そこまで思えるようになってやる気を出した時点であんたはもう半分社会人だよ
後は数うちゃ当たるで結果を出すだけ

414 ：マジレスさん：2010/10/09(土) 21:34:13 ID:SOl+3Fe4

>>410
いいお母さんだな
ちゃんと察してくれてる
そのままでいいと思う

ちょっと趣向を変えます

バイトが決まりました
お母さんも喜んでくれました
なんでか決まったんです
相手はなぜかあなたを採用したんです
なぜか役に立つ人材だと思ったんです
なぜ？

その理由をよく考えてみて
きっといい結果につながるから

415 ：マジレスさん：2010/10/09(土) 22:22:02 ID:HQ/ojUeI

うん

416 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 04:14:52 ID:mGjW3PsY

俺は25の時に一年間ヒキやってたけど、貯金が底をついて働かなきゃ生きていけなくなった。そんで社会復帰。
その後、彼女ができて結婚。年末には一人目が生まれる。現在は35。
ヒキやってた頃は、こんな人生全く想像できなかったな。
あの頃は誰にも勝てないと思い込んでた。でも今はどうにかして勝たなきゃいけないと思ってる。
もし窮地に陥ったら、人の物を盗んででも女房子供を食わすつもり。

少しは俺もたくましくなったかな。

417 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 05:00:14 ID:BUi/ENPB

とにかく寂しい

418 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 05:11:15 ID:TyMOIJp7

>>417
寂しい時には、手を合わせ般若心経を唱える
心が少し暖かくなるよ

419 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 11:36:53 ID:f1NtOhUQ

>>416さんすごいなぁ

自分まだ面接の連絡こない。またか、またなのか、、なぜなんだろう。

420 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 12:37:54 ID:Ij1tKMBh

>>１
期間工
仕事簡単、金貰って運動、精神的楽、切られたら失業保険
貰って３ヶ月公的ニートｗ

421 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 13:05:00 ID:r/vi9At3

ニートから働くようになったやつ
職種を教えてくれよ　コンビニ？外食？

422 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 14:18:36 ID:8TCrpi92

>>421
総合スーパーの食品売り場

423 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 18:36:13 ID:r/vi9At3

>423
スーパーか。そういや近くのミニスーパー募集してたな・・・
男でも雇ってくれるんだろうか

424 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 19:00:55 ID:XajAgdVA

初心者大歓迎って書いてあるスーパーの惣菜売り場に勇気出して応募したら
経歴とかバイト経験とか聞かれて、嘘つけなくて正直に何もやったことないって話したら
「即戦力が欲しいから～」「うちにも経営ってもんがあるから君みたいなの雇えない」
「なんで今まで何もしなかったの？なんでそれでうちには受かると思ったの？」等
長々と言われますた・・・その通りなので何も言えず謝る事しかできなかった・・・

425 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 19:45:15 ID:f1NtOhUQ

424かわいそう。自分だったら泣いちゃうw

426 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 21:36:11 ID:OLIhbwMH

社会復帰はニートだった頃と完全に違う世界に行く感じ

何が違うかと言えば、
自分を満たすのに自分で対価を支払うというあたり
ちゃんと自己完結している状態

そこを目指して動き出した時点でもう社会の一員だ

ようこそ社会へ

427 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 21:53:27 ID:xasuRsfy

>>424
それはなんというスーパーだい？
そこの面接官は恐ろしくレベル低いね。
面接に応募してくる人というのは就職希望者であると同時にお客さんでもあるわけで普通は落とすにしても悪い印象を与えないように穏やかに落とすのが基本だよ。
スーパーみたいなサービス業でありながらそれがわかってないとはそのスーパーの企業レベルは低いと思うよ。

428 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 22:02:01 ID:f1NtOhUQ

424が行ったスーパーで買い物したくないね

429 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 22:16:19 ID:HLCZuDtn

怖いな
俺も空白期間何もしてない状態だし
>>424みたいに言われたら謝ることすら出来ずに黙り込んじゃうよ

430 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 22:37:23 ID:kHabzWNy

>>424
正論だな。
店側の言う方が正しい。
その店が、特に問題があるわけでもない。
寧ろ、何も言わずに蹴られるよりは、周りからどう思われているか教えてくれただけでも良かった方だろう。
普通は聞くだけ聞いて、祖のまま返して、後日不採用通知を送って終了だ。
バイト希望なんか最悪、そのまま放置される。

>>429
いい歳して何もしないまま、食ってオナって寝る事しかしてこなかった結果だ。
コレばっかりは、どうにもならない。
どんな奴でもＯＫなバイトを探して、しっかりこなし、社会的信用を少しでも得るしかない。
自分が「元犯罪者よりはマシ」程度の位置だって事を忘れず、それでも地道に仕事を探すんだな。

431 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 22:44:47 ID:Dpcux0pc

スーパーの店員がその「どんな奴でもＯＫなバイト」な件

これ以下の誰でも出来る仕事ってそうなくね？

432 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 22:55:05 ID:xasuRsfy

店側が正しくはないだろう。
雇う責任もないし落とすのは当たり前だが罵詈雑言を浴びせる権利もないしそれはその店にとってもマイナスになる。
悪評はたつし企業イメージを損なう。
それはその店がレベル低いから面接官としてのノウハウすら知らないだけの話だろう。
しかもたかがスーパー店員ごときでニートには出来ない無謀な応募ならニート共はどこに応募しろっての？って話だ。
再起はもう無理、死ね。って話になっちまう。
俺自身サラリーマンとして雇われる身だが努力して社会復帰を目指す若者は応援したいよ。
自分の会社に来たら悪いけど俺も断るが・・・

433 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 23:01:35 ID:Dpcux0pc

ならニートでも出来る仕事を考えるとすると何だろうか？
スーパー店員はニートには敷居が高いみたいだしスーパー店員が無理ならライン工も無理だろう。

434 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 23:13:29 ID:MgNm2YnX

ニート脱出か生活保護？

435 ：マジレスさん：2010/10/10(日) 23:32:33 ID:OLIhbwMH

俺はまず登録制のアルバイトをしたよ（グッドウィルとかフルキャストみたいなやつ）
そこからパン工場のアルバイト（これも直接雇用だけど登録制）をして、テーマパークの準社員

自分の都合で出勤できるものから始めると
体調が優れないとき休めるし、適当にごまかせる
実際、最初のうちは、登録してただけで出勤なんかしてなかった
一度も働かなかった登録先もある

でも働いてる時は「働くってどういうこと？」って考えながらやってた

周りの人と協力して会社が求めてる結果を導き出す
結果のためには仲違いしない
結果のためには人も動かす

そういうことが分かってきて、その結果が今
もちろん働かないと生きていけなくなったってのも実情なんだけど

今は空白期間がバレた時のフォローのために働いてるって感じだな
「頑張ってるんだよ」っていう実績作り
甘いかも知らんが、今の会社のブランドバリューを最大限利用させてもらうよ

436 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 00:31:11 ID:GVaeC2/A

>>432
罵詈雑言を浴びせる権利はないが
>「即戦力が欲しいから～」「うちにも経営ってもんがあるから君みたいなの雇えない」
>「なんで今まで何もしなかったの？なんでそれでうちには受かると思ったの？」等
これは違うだろ。
何処かの警察署の取調べみたいなのなら兎も角。
これが罵詈雑言だってのは相当社会を知らない奴だぞ。

437 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 03:33:58 ID:gGhfpsK3

なんか怖くなってくる

438 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 06:05:35 ID:5hl6+eJd

初心者云々ってのはなんなんだ

439 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 10:28:40 ID:OY2UP+Ya

>>436
罵詈雑言は誇張しすぎだがこの面接官の言い回しは明らかに毒があると思うよ。
なんならオフ会で身分を証明してもいいぜ？俺が社会を知らないのなら。
俺だけ身分あかすのはフェアじゃないからお前も参加してくれることが条件な。

440 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 10:42:46 ID:Hnx/WfG2

初心者大歓迎と書いてても本当に初心者取るわけないじゃん。
どんな専門職、資格と実務経験必要な職でも初心者大歓迎って書いてるよ。
スーパーの仕事舐めすぎ。
そりゃニートが受けに来たら｢うちなら受かると思ったの？｣とか言われるよ。
430の言う通りスーパー店員みたいな上級職じゃなくて空き缶集めとかそういうどんな奴でもオケな底辺職から実績作りなよ。
本来はお前らなんか430の言う通り社会復帰の権利はもうないんだからさ。
自業自得ってやつさ、こればっかりはどうにもならない。
犯罪者よりマシという程度なのを自覚して地道に仕事探しなよ。
まぁ、見つからないだろうがね。でも見つからなくて当たり前。君らはそれだけのことをしてしまったんだからもう取り返しつかないよ。

441 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 11:03:37 ID:m7FdMEw0

私は>>440がこのｽﾚに来る権利がないと思う

442 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 11:12:37 ID:ZSFx5w5M

>>440みたいな単細胞の言う事は聞く必要無いよ
逆に言えば、社会を誇大化しすぎ

仕事に就けるかどうかなんてしょせん縁
その縁が薄まってるのは間違いないが、世の中に絶対なんてない
こういう固定観念に捉われた奴ほど、落ちた時とことん落ちる
そういうの分かるんだよ

443 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 11:47:15 ID:m7FdMEw0

裏を読めば「俺らは大丈夫」と必死に自分を安心させようとしていると取れる
一線を引いて自ら敵を作り出している

堕ちた時、きっと孤立するだろうね

444 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 13:05:28 ID:UTxXDZ0z

まあ、「未経験者OK」みたいなのは本音と建前が半々だと思っておいたほうがいい。

445 ：マジレスさん：2010/10/11(月) 15:03:31 ID:ZEBF2rA+

まあな

446 ：マジレスさん：2010/10/12(火) 01:32:53 ID:QYWT+6jy

439かっこいい惚れた

447 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 12:30:10 ID:4RlwbRqO

俺ニート歴が通算すると(働いては辞めるを繰り返してる)
もう５年くらいになる

３つバイトやったが３つとも３・４ヶ月しか持たなかった
原因は全部俺がキモいせいでいじめられたり浮いたりして
耐えられなかったから

親のスネかじって生きるのはもういやだ
どうしたらいいんだ

448 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 13:31:44 ID:qvYnQmwz

>>447
親に感謝して対価を払え、それが嫌なら出て行けばいいと思うよ

一人でやって生きたいのなら、なぜ自立するのか目標を決めてね
彼女を作るとか、明るくなる努力をするとかね

449 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 15:02:39 ID:7f5osYXx

>>447
どんなバイトやったの？

450 ：ニート：2010/10/13(水) 17:24:29 ID:5ZXwWeFa

君達は魂を磨かずに恥ずかしくないのかね？

451 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 21:37:52 ID:ykTvCgGo

>>447
仕事するときぐらい、お金を払ってくれる相手に集中すること
それを妨害するようなヤツらは上司にチクって追い出せばいい

明日から君も無敵だ

452 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 22:37:22 ID:XA6Uap2+

おまいら自衛隊があるだろ？

まあ今は就職難で枠をかっさらっていくのはみんな大卒、頭のいい高校生
だから勉強してないニートには無理か
身体検査もやばそうだしな

453 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 22:45:40 ID:ykTvCgGo

誰にでも開かれた仕事なんてないんだよ
それぞれに開かれた仕事はあったとしても

自分の体験を振り返って
うれしかったこと、イヤだったことを思い出してみよう
それをベースに自分こそが周りの人に実現してあげるべきうれしいことってのを見つけ出そう

うれしいことには価値がある
報酬を獲得するチャンスがあるんだ

454 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 22:52:18 ID:XSpTreXg

なにか目標があれば社会復帰できるよ
自分はこれが好きでやりたいからそのためにはどうしても金が必要
だったら金のために働こうってなる

自分がそうだったから

455 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:14:34 ID:TOfdPc6d

中卒でニーと歴１５年です
質問があったらどうぞ

456 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:15:34 ID:0KKe1AGq

>>455
いつ頃人生に終止符打つ感じ？

457 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:36:32 ID:TOfdPc6d

>>456　まず自分の人生からかたります　
1974生まれの３６です　引きこもりの人生はおさないころから兆候がありました
児童館に入園の時入学が嫌で親から引き離されそうになったときに先生の顔を蹴り飛ばした事があります
小学生の時は5年生の時まで人気者でそれなりに充実してたんですが6年生の時の担任が熱血タイプの先生で
タイプ的に合わず反抗してるうちに性格が内向的になりました

458 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:43:24 ID:4RlwbRqO

>>448
親のスネをかじるのはいやだっていうのは変なプライドとかじゃなくて
ただただ申し訳ないからなんだ
俺の両親は超がつくぐらい優しいし早く親孝行したくてさ
一応親孝行という目標はあるのにヘタレで根性無しなんだよな俺…

>>449
マックの深夜とファミマと…あとひとつは皆の夢が壊れるのが嫌だから
ご想像におまかせしよう
ひどい目にあったがあそこは今でも大好きなんだ

>>451
うん、人が気になるって事は
仕事がおろそかになってるって事だもんな
無敵になれるように努力しないとな

459 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:44:40 ID:0KKe1AGq

>>457
どうして自分を抑えることを知らなかったの？
親が甘やかしすぎた以外に原因なんかないんだろうけど

460 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:52:07 ID:TOfdPc6d

>>459 むしろ性格的に自分は常識人だと思います
ただ過度に干渉されると反抗してしまうところはあったと思います

461 ：マジレスさん：2010/10/13(水) 23:58:54 ID:0KKe1AGq

>>460
いや、手を出したり一々反抗してる時点で社会の枠組みとしては常識ではないよ
先生なんだからそれほど変な事言ってるとは思えないし
社会の枠組みくらいの干渉は受けて当然
皆が平和に暮らしていくためのルール

あんたはそれができない、それだけ

462 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 00:06:56 ID:tOVHwJBY

>>460 手を出したのは児童館の時だけです　
幼い時に本能的に足が出ただけです　児童館の時に常識ではないよと言われても・・・

463 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 00:35:05 ID:e+HRa75s

小学校時代の教師のせいで人生狂ったとかほざいてる時点で常識なんか欠片もない幼稚な思考だから安心しろ

464 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 00:59:38 ID:tOVHwJBY

>>463
担任のせいで人生狂ったなんて一言も言ってませんよ　引きこもりになった要因は多少は
あるかも知れませんが　反抗といっても自分的には適度な距離感で居たいのに
干渉してくるので無視して相手にしないなどしているとさらに干渉してくる感じです
常識ある反抗だと思いますが　

465 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 02:51:52 ID:aJBvLsM8

簡単。自分がどんなに悪い状態であれ、社会に復帰してみりゃいい。

466 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 05:48:58 ID:sOEwnU4B

>>458
>俺の両親は超がつくぐらい優しいし早く親孝行したくてさ
実はそれが「ヘタレで根性無し」な原因
過保護
デキない親が「しっかりしてくれ」と頼んできた経験が少ない
だから挑戦が少ない
だから自分ができると分かっていることが少なくて自信がない

「俺にやらせてくれ」とあえて言ってやってみることを心がけよう
自分にできることをたくさん発見しよう

>>465
極論であり正論
悪いと思ってたのは自分だけだった…ってことが大いにあるもんな

467 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 10:35:09 ID:2poTFyn5

>>427
レス遅くなっちゃったけど、そうてつロー○ンです。

最初はそうでもなかったんだけど、経歴とかの話以降面接官の人が
なんだか急に冷たい感じの口調に変わったのが怖かった
次々図星つかれて精神的に追い詰められて冷や汗かきまくってヤバかった・・・

みんなのレスを読んで改めて自分の状況とかいろいろ考えさせられたというか
上手く言えないけど、とりあえず書き込んでよかったと思いました。ありがとう。

468 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 13:07:34 ID:sOEwnU4B

たぶんさ、相手のプライドが傷ついちゃったんだと思う
「こんなヤツに応募されるぐらいウチは舐められてんのか」ってな感じで

でもさ、それは実際のところ相手も君を「舐めた」ってことなわけ
本当は何かしらの役に立つかもしれないのにね
そういう視点がない

営業ではよくあること
求人応募も営業なんだ
契約のために丁重に扱ってあげることってのは結構大事

だけど求人応募は客としてしばらく相手をすることになるわけだから
そういう上司がいる会社は働く環境として俺はイヤだな

469 ：マジレスさん：2010/10/14(木) 23:23:10 ID:rMaDa0+1

なんでニートて多くて社会問題になってるはずなのに
ニート達、自分達だけで解決しようとしてるレベルなんだ？

ニートてなんなんだよ・・・マニュアルとか作れよ・・・配れよ・・・
世界の仕組みて複雑だな。。

470 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:04:41 ID:sOEwnU4B

だよなー。
国力に関係する重大な問題なはずなのに
なんで取り組まないのか不思議。

というか、取り組まないんじゃなくて、取り組めないのが本当かも。
国には御利巧さんの馬鹿ばっかりだからｗ

471 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:06:31 ID:jWxKgmHe

報告です。。
やらなければと思い続けて3年、やっとネットから応募ﾎﾟﾁった。けど連絡なかった。
親が毎日面接の日にち決まったかと聞いてくる、次は電話で応募してやる！
って言ってた奴です。今日電話かかってきて、あさって面接になりました。
電話緊張しすぎてあさっての何時からか分からなくなってしまいました。。。16時だったか18時だったか。。。
メモは6時ってかいてるんだけどね。
明日電話してもう一度確認するけどもうなんかすでにマイナスになってしまうんだよね。。。嫌だ

472 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:11:46 ID:pC53+Wrh

＞国には御利巧さんの馬鹿ばっかりだからｗ
はよぶんですぞ

473 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:18:49 ID:cA31BzTW

だったねｗ
御利巧さんばっかりだよね
馬鹿なら現場に降りてくるもんね

そしてソイツこそが本当の仕事をするんだ

474 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:20:50 ID:ryV8Ms40

ローソン店長みたいなニートやバイトに毛が生えたレベルの底辺ブルーワーカーが「なんでうちは受かると思ったの？」ってワロタ。

マトモな企業の正社員にすらなれない準ニートがこんな生意気な発言すんだな。
ローソンバイトすら蹴られるニートもニートだが。
近所のローソンにも40近くなってバイトか雇われ店長かなんかしてるボンクラがいて仕事帰りにそいつの店に寄るんだけど目が死んでるよ。
一生コンビニ店員乙。

475 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 00:34:19 ID:cA31BzTW

×ローソン
○ローゼン

スーパーとコンビにだからどっちみち似たような業界だがな

476 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 01:12:34 ID:JlRTq7ck

>>471
まずな、ニートの時点でハンデ背負ってる事を理解しておけ。
世間は、やる気の無い奴に冷たいからな。
嘘ついて、変な経歴つけるのも駄目だ。
大体解るんだよ。
正直に何もしてこなかった事を話し、その上で「このままでは駄目だと思い、自分を変えていくためにも働こうと応募しました」と
言えば、まぁ大丈夫だ。
ただ、相手の目を見て、ハッキリと話す事。
出来る限り明るく。
身なりも不潔なのは絶対駄目。髪型もコザッパリと綺麗にしておけ。
長髪は、大体駄目だからな。
面接の時間を、もう一度確認するのは、確かにマイナスなんだが、ＮＧと言うほどでもない。
そこを突っ込まれたら、素直に「すみませんでした」と一言添えて、素直に6時と書いたが、緊張していて16時だったか午後6時だったか、
解らなくなってしまったと言え。
専門技術が必要な仕事でもなければ、重要なのは、人柄とやる気とコミュニケーション能力だ。
聞き逃したとか、二度とヘマしないように、相手の話は良く聞いて、考えて、答えるようにな。

477 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 01:32:47 ID:cA31BzTW

相手は働いてくれてこそ喜ぶ
相手が喜ぶには「しっかり働こう」この気持ちが一番大事
この気持ちがあればどうすればそれが実現できるか考えられるはず
分からないまま放置して不安なまま当日を迎えるのか
確認してしっかりと準備して当日を迎えるのか
選ぶのは君だ

人生は毎日の積み重ねですから
どんな失敗も経験と思って前に進みましょう

というか前にしか進めないんですから

478 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 02:12:18 ID:SbpAW0+A

職歴詐称

479 ：マジレスさん：2010/10/15(金) 03:19:53 ID:jWxKgmHe

細かいアドバイスありがとうございます！

今からどきどきやばい。
アルバイトですけどスーツでもいいですか？
きばりすぎって思われるかな。だらしないよりいいよね。
明日写真取りに行って履歴書書きます。全てがぎりぎり。
怖くて震えるw

480 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 04:32:01 ID:K19ycx+G

【無職･ﾆｰﾄ】無職・ニートの為の面接・履歴書対策28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271206361/

http://find.2ch.net/?STR=%CD%FA%CE%F2%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

481 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 17:34:40 ID:Ps12j98E

意を決してファーストフード店に電話してきた
数年ぶりの電話だったからきょどってしまったが無事面接の日程は決まった
後は相手とご縁があるかどうかだな…

482 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 21:05:33 ID:Y19lgQOW

私はお金を稼ぎたい
お金を稼ぎたいから働く
絶対お金はもらう
そのためにすべきことはすべてやる

この意思をしっかりと保てば、どんな仕事も必ずやうまくいくだろう

483 ：マジレスさん：2010/10/16(土) 22:29:29 ID:ZkAoZCKB

面接いってきました。

484 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 03:05:09 ID:SYrxfhIr

おつかれ

485 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 11:54:22 ID:IFpzfHLN

住み込み系で仙人おすすめ。
かめはめ○とかマスターして地上に戻れば、
格闘技界に革命を起こせるよ

486 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 20:00:30 ID:VleUNO2C

面接終わったーあとは連絡を待つばかり…！

487 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 20:59:59 ID:gJkz2kro

なんか面接終えただけで満足

488 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 21:52:28 ID:NXmfzwP7

｢ニート！ﾌﾟｯW｣
みたいな社会人、お前が血眼で一年間頑張れば、直ぐに追い越せるぜ！？

489 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 22:03:08 ID:VleUNO2C

採用して貰えた…即日で電話くれるなんて縁を感じるわ～
数年ぶりのバイト頑張るかぁ

490 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 22:23:04 ID:2YkJZtO4

おめっと
そして頑張れ

俺も少しずつだけどよりよい暮らしを目指して頑張ってるぜｂ

491 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 22:51:14 ID:qZ8iv0JX

みんな面接行ったり電話したり頑張ってるじゃん。
もうニートじゃないよね。

492 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 23:27:07 ID:lbipkSxt

ニートは労働意欲の無い人だからね

電話する時点で違うよね～

493 ：マジレスさん：2010/10/17(日) 23:42:51 ID:2YkJZtO4

労働意欲かぁ…
働きたくないときは「生活するため」と言い聞かせてるなぁ…
仕方なく働いてる感じ

実際、もう親はお金出してくれないだろうし
これ以上甘えることは親と話をする上で自分に不利になるような気がするし

何もせずにお金が手に入って生きられるということが普通じゃなくなったら
社会に復帰できるんじゃないかな？

494 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 00:18:44 ID:CbwHxO8i

>>493
>何もせずにお金が手に入って生きられるということが普通じゃなくなったら
>社会に復帰できるんじゃないかな？

遅かれ早かれ「何かしなければ生きていけない時」は来るんだけどな。
そうなったときにどうするか、考えてないニートが多い。

495 ：マジレスさん：2010/10/18(月) 06:14:31 ID:WFB4JcZ9

>>494
その成れの果てが、年金詐欺なんだな…

496 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 07:46:09 ID:J7oXJodt

>>494
＞そうなった時にどうするか、考えてないニートが多い。

それはもうニートが、ではなく今の人類が、と言った方が正しい

497 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 21:36:31 ID:smWuwL3V

食糧危機の話だね？

498 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 21:48:03 ID:i/rQA0c+

みんな凄いな俺もニート脱出したい。
自業自得だけど空白期間何してたのか聞かれたら答えられないしそれ考えると怖くて電話も掛けられない
おまけに引きこもり状態…

499 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 21:53:42 ID:SdFAwC2I

別に外に出るだけが脱ニートじゃないと思うぞ
家で金稼ごうと思えば幾らでも稼げる

500 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 21:59:28 ID:ReTGEPlj

>>499 業者はカエレww

501 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 22:47:23 ID:rvhHgUZ6

>>498
短期アルバイトを繰り返したとか、公務員の勉強してたとか
で、身体の具合が悪くて入院してた、今は一切健康だから早く仕事をしたい

って脚本はどうだろう。甘いかな

502 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 22:54:17 ID:smWuwL3V

>>498
水増し水増し♪

>>501
アルバイトレベルならイケると思う。
実際俺もやったし。

その後は今のところ順調。

503 ：マジレスさん：2010/10/21(木) 22:56:45 ID:SdFAwC2I

業者じゃねーよｗｗｗ

下手の横好きで３Ｄソフトで遊んでたら仕事の依頼が来た
今はアマチュア相手で自立できる程稼げてはいないけど
そのうち一人で生活する程度なら稼げるんじゃないかって希望が出てきた

504 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 00:12:49 ID:M7kq6Jbs

そういう人もいるんだよな、この世の中には

裏山

505 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 01:09:37 ID:ILwgfRHu

>>499
在宅ワークもあるだろうが、まずそもそも働きたくないのがニート。
室内か室外かは、意味が無いし、引き篭もりじゃないニートも多く居る。

>>501
甘いんじゃねぇの。
バレても辞めろとは言われないだろうけど、単純に職場に居づらくなるぞ。
で、それを言い訳に仕事から逃げ出すのがニートって生き物。
馬鹿っぽい嘘つかないで、今までを反省して働きにきたと言えばいいんだよ。

506 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 20:07:32 ID:xzSnypf9

>>498
空白期間は正直に話せば理解してくれるところも結構あるぞ
俺なんかは行きたい学校が見つかりまして、親に自分でバイトして○○万稼いだら残りは払ってやると言われたので働きたいって言ったら
じゃあそれだけ稼ぐにはどういうシフトで入るべきかな？って逆に言われてこうこうこのシフトなら稼げますって言ったらおｋになったよ
ニート仲間も普通に何もやって無かったって事を話したら先方からじゃあ研修期間2週間設けるけどそれで良い？でおｋになった
研修だと最悪あっちの都合でクビに出来る分そういうのを提案してくる場合もあるかもよ

職歴はばれると色々面倒だろうから実際働いてない現場のことを言うのだけはやめといた方がいい
1ヶ月を3ヶ月ですとかならまだ許されるかもしれないけどさ

507 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 20:35:08 ID:DP+4Jh57

>>506
それは、はっきりとした目標を提示したことが大きいと思う

親元から自立したいとか、資格を取る資金にしたいとか、
何のために働くのかという、理由、動機を
相手が納得できるように説明できなければ
「こいつ、本当に働く気があるの？」って思われてしまう

逆に、そこをきちんと説明できれば、
「こいつならちゃんと働いてくれるかも」と思ってくれる

あとは時機と縁だろうな
ニートを受け入れてくれる所が求人を出している時でないとだめだし、
求人が出ててもその求人に巡り合えなければ無いも同じ
まぁ、どっちも計りがたいものだから、数を当たるしかないんだけど。

508 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 21:22:40 ID:M7kq6Jbs

短期のバイトなら「興味があった」で入れたりするけどな

そこで少し実績作って長期に切り替えてもらったよ

509 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 21:31:38 ID:KHelVwBN

引きこもってる奴からするとその相手が納得いく説明するのは難しいだろうな

510 ：マジレスさん：2010/10/22(金) 22:44:19 ID:M7kq6Jbs

そう、本人ですらなぜか分からんわけだし

でもね、基本、自分の存在価値を認めないコミュニケーションの習慣が
ニートや引きこもりを生み出してると思ってる
お手伝いしたら「ありがとう」って言われたことないとかさ
そういう視点からすると
環境を変える、付き合う人を変えるってのは大切だと思う

また、自分でも自分を褒めたりしたことないだろうから
親や身の周りの人が気づかないようなことでも
頑張ったら褒めてやるとかしてると徐々に変わってくるはず

511 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 09:55:00 ID:KkXahDFB

>510
>頑張ったら褒めてやるとかしてると徐々に変わってくるはず

ニートの言い訳を見てる限り、そうは思えないんだが。
もっと単純で
「働かなくても平気。だから働かない」
しか無いだろ。
その上、今しか見てない。
将来に対し漠然とした不安はあるようだけど、楽な今を逃したくないから、そのことについて考えない。
宿題をしてない小学生の、夏休み終了３日前みたいな状況をずーっと過ごしてるような感じだな。

512 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 10:33:58 ID:tYlKbgAx

働くのが怖いから働かない人のが多いんじゃね？
俺は自分よか上（？）の人といると苦痛で駄目だわ

513 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:05:16 ID:KkXahDFB

>>512
怖いだの辛いだのは、誰だってあるだろ。
それが理由だとしても、ニートを容認出来る話じゃないな。
結局は、くだらない言い訳のレベルの話。

514 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 12:14:40 ID:tYlKbgAx

>>513
観点の問題
日本の経済という観点でみたら間違っているかもしれないけど
個人の観点からすればそれが全て

容認するとかしないとか、そういう話ではない

515 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 14:02:10 ID:KkXahDFB

>>514
ああ、なるほど理解した。

事の良し悪しの話じゃなく、ゴミの屁理屈もゴミ自体には低レベルながら自分の理屈のつもりだってことか。

512は、上の人がいると苦痛で駄目でも、それを我慢して働ける忍耐力や責任感があるが、
糞ニートには、それがないと。

516 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 15:50:19 ID:MlP12srU

能力以外の面ではヒキニートと社会人に大差ないよ
社会で働いてる奴も、面接とか苦手だし新しいことやろうとするとき
やっぱり少し勇気がいるもんだ
逆に、ニートは底辺労働者より自分のほうが有能だとおもってる
ふしがあるが、どんな底辺より能力は間違いなく格段に劣る
ニートが一念発起して面接に望むときは、↑を強く意識したほうがいい

517 ：マジレスさん：2010/10/23(土) 20:49:29 ID:n1htbDDf

>>511
そうだな、自分で考えて行動するに至ってない

では、それはなぜか？
それもコミュニケーションの問題
自分の中でコミュニケーションを取る習慣がない
自分がどうしたいのか、どうなりたいのか、そのためにはどうする必要があるのかなど
問いかけて確かめる習慣がない

で、その習慣がない原因として考えられるのが
親が何も確かめず、自己満足で何でもかんでも買い与えて、してあげたという甘やかし
だからそのやり方をそのまま取り込んで人格を形成している
だからそれがまかり通る世界でしか生きられない

経済の成り立ちであるギブアンドテイクということが当たり前であれば
自立して生きていくということはそんな難しいことじゃないんだがな

518 ：マジレスさん：2010/10/24(日) 02:33:12 ID:CyqPOgzq

>>517
なるほどな。
テイク、テイク、テイクで育ったのがニートになっちゃうわけだな。

子供のころから何かを買ってあげたり、小遣いをやるときは
何らかの対価としてあげるようにしないとダメだな。

519 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 15:25:48 ID:VxZbbFbf

>>517-518
なるほど。
どうしてニートになるのか、どうすればニートになるような駄目な人間にならないのかは、
その辺が重要だろうな。
対価を得る為の労働が習慣化されてるかどうかは、確かに大きい気がする。

520 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 20:35:20 ID:patfvS32

どうにてニートになるのか？っていうのは意外と簡単じゃない？
問題なのはどうやったらニートを脱出できるかだろ(*´ω｀)

521 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 20:40:40 ID:E64h5y4Y

にーとわくず
だっしゅつするほうほう？
いまのせいかつがたのしいとおもってるやつはむり
しゃかいをしらないあだるとちるどれん
むりです。
人間社会の底辺をさまようクズめ

522 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 20:45:27 ID:jf3O6qwC

>>520
「できる」というのは能力の問題になるよな？
結果を導き出す能力がなければできない
ではその能力をどうやって身に付けるか？

働かなきゃ生きられないように自らを追い込むだけ

そこには恐怖や不安に打ち勝つだけの精神力が要るんだがな

523 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 21:16:36 ID:wpocEmSn

今後、奇跡的に景気が回復して雇用が拡大するのを待つしかない。
その時に備えて資格なりを片っ端から取っておけ。

景気が現状維持～下降ならスペックにもよるだろうが、30以上はまず無理。

524 ：マジレスさん：2010/10/25(月) 22:40:06 ID:jf3O6qwC

何をもって無理とするのか？

実家が農家で野菜を売りに歩くのだって社会復帰だろ？

525 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 10:32:14 ID:gpS7hoZA

>>520
ニートを脱出できるかどうかは、結局はニートの意識の問題だから、
当人にしか解決出来ない。
つまり、解決は不可能。
どうにもならなくなるまでニートはニートのままだし、どうにもならなくなったら、後はホームレスか腐乱死体へまっしぐらだ。
もう現時点でニートの奴等は、死んでるのと同じで、無視。
それより次の世代からニートが生まれない為にどうしたら良いかの方が大切だ。

それでも、もし、本当に今のニートをどうにかしようと思ったら、ニートは犯罪者として扱う以外ない。
つまり、強制収容、強制労働。
本人の意思で働く事はありえないんだから、強請で働かせるしかない。

526 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 12:39:47 ID:s8C+s+au

当人にしか解決出来ない。つまり解決は可能ぜよ。

まああれだ。
親のせい、他人のせい、環境のせい、今の政治が云々、責任を他に転嫁しているうちはダメ。
今の現状に至ったのは、全部自分のせいぜよ。まずそれを認めなきゃ。
誰かが背中を押してれるのを待ってちゃだめだって。

527 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 13:04:15 ID:s8C+s+au

何ならおれが背中を押してやろうか。

一時的な感情の高まりで、いきなり社会復帰（就職、バイト）は危険。
今度挫折したらさらに傷は深くなる。
まあ焦るな。時間はある。自分が思ってる以上に人生は長い。長すぎる。
社会復帰し仕事するには、経験や資格とかよりも、最低限の基礎体力、精神力が必要だ。
長い間引きこもってたら、体力はかなり落ちてるはず。自分で思ってる以上にな。
仕事して金を貰うってことは大変なことなんだ。仕事を舐めんな。
半端な体力根性で、勤まるわけがない。

なにも働くことだけが社会復帰ではない。
まずは仕事に耐え得る体力をつける。これがとりあえずの目的だ。
散歩や登山。部屋の中より外に出るほうがいいね。
人目が気になるなら夜間でもＯＫ。自分が思ってるほど、他人は自分を見てないよ。
外に一歩踏み出す。それだけでも十分意味はある。
目的を持てば、生きる気力も出てくるぞ。

がんばれとは言わん。気楽にいこうぜ。まあ、焦んなや。
人生は嫌になるくらい長～～～いんだから。

528 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 16:12:51 ID:gpS7hoZA

>>527
>人生は嫌になるくらい長～～～いんだから。

そうでもない。
自分の人生だけしか見ていなく、しかも「まぁ８０歳くらいまでは余裕だろ」とか思って逆算すると
そりゃ長く感じるかもしれないが。
親が、あと何年働けるか。そもそも、自分を食わせてくれるまで何年か。
自分が何歳まで労働可能か、労働するまでの技術習得にどれくらい時間が掛かるのか。

「無職」が必死に職探しをしてるのには、それなりに理由があるんだよ。
ニートは、自分の体が壊死している事に気がついてないだけだ。

529 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 21:27:54 ID:rYL/ZG0Y

二人の意見をまとめると
他人に急かされるより、現実に急かされるようにしたほうが
結果は出てくるってことだな

まだまだ夢見心地なのがニートってことだ

俺も一応働いてはいるけど
まだ夢見心地なのかもしらん…

530 ：マジレスさん：2010/10/26(火) 22:09:33 ID:EAwt2FzG

俺は丸々２年間ネトゲ引きこもりニートやって社会人になったけど
なんか来るべきときがきたって感じで自然に就職してしまった

531 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 03:30:47 ID:QsTzhbGH

俺の家もそうだけどだいたいニートって親が甘いんだよな
兄がニートなんだけど良い歳して親から食費貰ってその食費を漫画とかに使って家の物を食いあさったり
俺が次の日の朝からバイトだってのに夜中大音量でゲームとかやったり(家がボロいから響く)
部屋に皿とか持ち込んで洗わないで放置してるから使う皿とか無いし
仕事探さないで朝から晩まで遊んで
しかも家主気取りだし
ニートな兄うざぜー!!
ニートうざい

532 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 12:25:45 ID:0+zeimVH

ニートを自覚していて多少大人しくしてるならともかく、そういう勘違いニートはうざいよな
俺のニート弟も徹夜でゲームやっててキーボードのカチャカチャ音がマジ五月蝿い
そろそろ冗談抜きで追い出されるかもしれんのにそれが分からんほどバカだったとは思わなかったよ
今のうちに雰囲気を察してゲームやめるか夜勤のバイトでも行って来いって感じだな
追い出された方が嬉しいから俺は忠告も何もせんけどよ

533 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 13:37:17 ID:QsTzhbGH

>>532
これでもまだましになった方って言うね!
しかも割れ坊だし人がゲームとか買うと｢わざわざゲーム.CD買うとかクズじゃんネットとで落とせよ.うわーお前残念じゃん｣とか言ってくるし
クズで残念なのはてめぇーだろうがよ!!

でスレタイの話しだけどニート出しつって時間が空くとどんどん働けなくなるよな
俺は中1後半から学校行かなくなって家でゲームやらネットやらやってだけど
ずっと遊んでると(いつか何とかなる)って思うんだよ
でも15(卒業後)からバイト探して5ヶ月経ってやっと働ける様になったけど
最初はキツいよこの仕事向いてないんじゃないか?とかやめて他の仕事探そうとか思うし
まあそれでも何とか働いてるよ

今では俺が家を出るのが楽しみだよ
親が俺が家を出て１人暮らしをしたら一人で団地に住むって言ってるから

534 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 20:56:17 ID:hFLIrbsH

親も策を練ってるわけだ

兄貴涙目ｗ

535 ：マジレスさん：2010/10/27(水) 21:14:29 ID:QsTzhbGH

>>534
まあ兄が働くのはほぼ無理だろうね!
家に固定電話無いし携帯止められたし(仕事探しに使うって言って遊びの待ち合わせとかに使ってた) 友達少ないし
月一回風呂入るか入らないかだし

536 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 04:26:08 ID:9kQQC9Ov

親も死んでなんともならなくなったら死ねばいい。とか簡単に考えるな。
その時ほんとに死ねるのか？

おれも以前ニート状態で死ぬことばかり考えてた時期があった。
試しに掌に包丁の先っぽチクリと突き刺してみろ。痛いって。まじ痛いって。
おれは枕に顔埋めて窒息死や布団に潜り込んで餓死とかいろいろ挑戦したけど無理だった。
で悟った。おれは自殺はできねー人間だと。

じゃあどうする？生きるしかねーだろ。
死ぬまで生きるしかねーだろ。
それからベクトルが180度変わった。

537 ：マジレスさん：2010/10/28(木) 06:42:49 ID:0ITkfvZo

>>536
そんなあなたはガルデモの曲聞け!

538 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 01:21:06 ID:/RCNsD1u

自然を教師にすりゃいいんじゃねえの？

虫に生き方教えてもらえよ
食物連鎖についてググってみりゃいい

「精神力がついてから」じゃいつまでたっても外でれんから
「どんなことがあっても自分の意志で生き抜く」って覚悟だけが精神力を湧かす
これ実験してみたらいいよ

石橋叩いてたらパワーわかんの
石橋崩れて川に落ちたら泳いで川渡る、って想像を持ってないとパワーわかないの

539 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 04:30:41 ID:1v1YbB6B

インターネット依存症
http://www.angels-eyes.com/
http://www.angels-eyes.com/angelpatio/patio.cgi

540 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 05:12:32 ID:7bAyH4Xi

親が調子のって俺が甘やかし過ぎたからいけなかったんだな？な？て脅して来やがる
ああ俺もそう思うよ。だけどな、人間に飼い馴らされた動物を山に放り投げたらどうなるよ？その溜まったツケが一気に襲い掛かるんだぞ？
ああ俺が甘かったよ、判断能力がない、と言われる未成年。
生まれた時から自立するんだったわ。あぁ判断能力ないんだったな

誰もすべてお前らが悪い何て言ってないんだよ、お前が俺の事で困ってるのはお前の責任だろ？
俺が困ってるのもお前の責任だなんて言ってないんだよ

541 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 07:48:10 ID:BjMPxk6o

>>536
他の自殺方法も試した。
首吊りロープ購入で仮にもやい結びで試しで吊ってみた
息止めチャレンジ
包丁寸止め死亡遊戯
駅から飛び降りイメージ

無理でした。
共通する死後の無の世界？への片道通行へｊ踏み出せない。
生まれる前を覚えてないのと一緒なんだろうが違うのかもしれない。
ずっと夢から覚めないのが想像つかない。

それが楽なのかも想像つかない。
目が覚めない眠りが理解できない。
怖い。恐怖。孤独の恐怖感なんだろうか？
受け入れてるのだが・・・・どうしたものか、ずっと無ってのが
死ねない

542 ：マジレスさん：2010/10/29(金) 12:15:39 ID:PDPgn/TH

自殺とかするなよ。
俺も5年空白だけど、2ヶ月短期、今は日雇いで社長さんからお電話あったら
働いてるぞ。
俺にできたら皆さんにも何とかできますよ。
ジョブカフェと若者サポートセンター、この二つ使えるかもよ。
俺はチラシからだけど、ここもよさそう。
面接落ちるのも悪くないんですよ！
ゆっくりでいいから、立て直しましょう。

543 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 03:18:56 ID:AiYP6NdK

死にたきゃ死んでいいぞ。
親が楽になるだけだからな。

544 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 03:34:25 ID:22/3S4pf

>>542
俺と一緒だ。5年の空白ってどうやって埋めんの？
正直に5年間ニートでしたって答えた？

俺はその前にも2年くらい開いてた時にフリーターでしたっつって
一ヶ月しかやってなかったアルバイトを一年にして、
また他のアルバイトも年数増やしてゴマかしてた。
案外、面接官が店の名前や会社の名前詳しくって細かく聞かれたわ。
もう店潰れたからゴマかせたっぽい。逆にこれはつかえるかもしれん。

次は無いってときにあきらめて5年ニートだ。
5年間の空白埋められない
おまいらどうしてるの？

545 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 03:44:02 ID:0NtMXub/

俺は働きたくもないけどな
働いても底辺だし、なら親が死んでから働いてもかわりないべ
てかかねあと4年で定年なんだよねどうなるか怖

546 ：マジレスさん：2010/10/31(日) 07:58:37 ID:L0GYGZk8

>>545
俺と一緒にエロゲー会社作ろうぜ

547 ：マジレスさん：2010/11/01(月) 22:36:56 ID:M02GCsR0

ハローワークに行って職業訓練校に通う手続きをすればいい

548 ：マジレスさん：2010/11/01(月) 22:42:40 ID:u0xNuZn7

健康と食事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

549 ：マジレスさん：2010/11/01(月) 22:51:18 ID:k/OoeyHP

いきなり働こうとするから難しいんじゃないか？
ウォーミングアップとして家族の手伝いしてみたら？
決められた何かをし続けるってけっこう大変だぜ？
修行になると思う

550 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 00:11:34 ID:EqH6aoMi

ゲームすら買えない日が来るとわ

551 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 00:30:57 ID:gkQuSl4a

お金の流れをよく考えるチャンスだろ

552 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 00:31:01 ID:O4re80PH

せめてニートなら家事は全部やれよ。

553 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:00:29 ID:RGKxf3pa

>>552
ニートってつらいんだぜ？
精神ボロボロで家に逃げ帰ってきたのに家族から責められ心休まる暇はなく、ただたただ何も出来ずに落ち込んでいくんだぜ・・・

554 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:07:13 ID:gkQuSl4a

そういうシチュは分かるけど

なんでそんなところに逃げ帰ったんだ？って話になる
何かを求めて？
その何かを求める対価はなんだ？
求めるばかりでは人は成り立たないんだ

555 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:16:33 ID:RGKxf3pa

>>554
求めるってゆうか、大変な時にはとりあえず家族を頼るもんじゃね？
ニートの場合は子が親を頼ってる形だけど、逆に親に介護が必要になったりすれば親が子を頼るだろ？

556 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:18:33 ID:gkQuSl4a

>>555
>家族を頼るもんじゃね？
そ、そーなのか？
うちは家族バラバラ
頼られるのウゼー、頼るのメンドーって感じだから
自分で何とかせーよ、が基本姿勢

557 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 01:25:49 ID:RGKxf3pa

>>556
それはそれで良さそうだなｗ

558 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 02:42:04 ID:zd2E8W/y

はっきり言ってニートになったのは親のせい　親の責任だよ
ニートを復帰させる事は親の責任　その責任から逃げたらダメだ　他人のせいにする親はダメ
こういう親が多いのがニートの不幸

559 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 04:53:26 ID:SXWFyHPU

>>558

言い訳乙ｗ

560 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 07:45:30 ID:RiB44mBI

親のせい
社会のせい

561 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 09:35:06 ID:RGKxf3pa

>>558
子供ならばそれは不幸だと思う
でも高校生くらいになれば自分の意志で考えて行動できるようになるだろ？
ニートは養われる立場にあるけれど、親から生まれた子であるけれど、同時に一人の人間でもある
その事を忘れずに自分の考えを持って行動しないといけない
心から休めてない人はもっと休んで力を蓄えなくちゃいけないし、そろそろ本気出せそうな人は働く準備を始めてよいと思うんだ

562 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 09:40:24 ID:NV949yJj

金もないしとりあえず
軽作業、家電＆携帯、配膳、リゾートバイト
ここらあたりで履歴書＆写真不要のとこ中心
に探してみる
３０代は辛すぎるｗ

563 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 10:14:43 ID:TP8kn/ZM

>>562
30代フリーターも厳しいが、不況のご時世、同年代の経営者も厳しいぞ。
山のような借金と薄給に文句ダラダラの従業員抱えて、それでも自分を犠牲にしながら、
社員の生活を考え続けて仕事を取ってこなきゃいけないんだから。
シガラミがなく、自由に働ける立場がチョッとうらやましい。
自由なくせに働かないニートはゴミ以下だけどな。

564 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 10:16:31 ID:RGKxf3pa

>>562
30代でもいいじゃない！
てゆうかしょうがないじゃない
現状受け止めて進むしかないじゃない
一歩踏み出した>>562はカッコいいじゃない

565 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 11:44:11 ID:gkQuSl4a

>>559-561
だがな、現実はどうかと考えると、親に原因があると言える場合もあるわけで

幼少期に暴力的に自分の思い通りに子供を動かしてきた親の場合がそれ

実家にいるとその「洗脳」からいつまでたっても逃れることはできない

さっさと表に出ろ

566 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 12:47:41 ID:RGKxf3pa

>>565
それも一つの選択肢だと思う

567 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 13:29:03 ID:gkQuSl4a

>>566
親の洗脳下でニートでいることが、かな？
自分の満足ではなく親の満足の奴隷でいることが、か？

568 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 13:41:22 ID:RGKxf3pa

たださ、とても弱っている人にいきなり行動しろってのはキツいと思うんだ
弱ってる人の事は弱ってない人が助けてあげるもんじゃね？
で、その助けてくれる人が家族ならば幸運だよなって思う
助けるってのは養う意味じゃなくて自立出来るようなサポートをするって意味ね
ニート脱却の手段はいろいろあると思うんだぜ

569 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 13:54:10 ID:RGKxf3pa

>>567
いや、表に出ろってとこ

570 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 17:08:33 ID:fjxOLuB4

親が原因でニートになったのなら、
親にはニートを脱出させる責任がある

ってのは間違ってないと思うけど、
子供をニートにした親が、
ニートになった子供に何ができるかって考えると、
あんまり期待できない気がする

それに、親頼みじゃ、親が動かないと
自分はいつまでもニートのままだ

ニートから抜け出したいなら、
親がどうであれ、
自分から動くことは必要だと思うよ
もちろん、いきなり働くんじゃなくて、
できそうなことからね
順にステップアップしていけばいい

571 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 17:27:06 ID:gkQuSl4a

>>569
ふむ
「それも」ということは他にどんな選択肢があるん

>>570

572 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 18:00:41 ID:gkQuSl4a

途中で投稿しちまった…

>>569
「それも」ということは他にどんな選択肢があるの？

>>570
>自分から動くこと
確かにそれは間違ってないと思う
ただ待っているだけではなかなか自分の思う結果にたどり着くことは難しいからな

だが、それを引き起こすのに必要なものがあると思うんだ

「自分から動くこと」はすなわち「主体性を発揮すること」

「君はどうありたいのか？」
このような問いかけが日常的に交わされている世界でこそ
この主体性は発揮されるようになる

「いい」「悪い」というコミュニケーションではこの主体性は発揮されない
自分の希望や意向が反映されていないから

何が言いたいか？

親の希望や意向が反映された洗脳下においては
このコミュニケーションしか存在しないために
主体性は発揮されないということ

本人の内面において習慣付いた親を模倣したコミュニケーションを捨て
問いかけを中心としたコミュニケーションに変えることが
自分から動くことにつながる

573 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:19:05 ID:fjxOLuB4

>>572
主体的に動くためには、
「自分はどうありたいのか」
と自問することが必要
ということ？

574 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:47:04 ID:RGKxf3pa

>>572
俺ね、昔ニートだったの
ニートだったから家族とはいろいろあったけど、結局は家族に助けられたよ
なんか複雑だったから説明しづらいけどさ

そういう親元からの脱ニート例もあるって事で

575 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:47:12 ID:gkQuSl4a

>>573
うん、それによって自らの希望を行動に反映させる

こういう論を出すと「ﾆｰﾄでいたかったらそのままじゃん」って反論が出るかもしれないけど
本人に「ﾆｰﾄでいたい」ってのがあるならそのままでいいと思うんだ

お金を使うだけの半人前の人間のままでね

576 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 19:53:53 ID:UktRIBiG

俺がこんな状態になったのは親や社会のせいだ！
と、いまだに思っちゃいるが、現実問題それで連中が責任とって社会復帰させてくれるかっていうとそうじゃないし
結局のところ本人のやる気次第だよな～
こんなこと働いてる奴にいわれたら腹が立つがな

577 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:00:05 ID:gkQuSl4a

>>574
そりゃ、親元からの脱ﾆｰﾄもあるだろう
家族総出でこの問題に対処する賢明な家族ならきっとできる

俺が言わんとするところは
「独りになったときこそが究極の自立」ってあたりかな

独りになればいろいろ考えざるを得なくなる
そこで「お金が必要」と気がついたとき
「お金を稼ぐ」「働く」という発想につながりﾆｰﾄは社会復帰することになる

まぁ、「強盗」とか社会のルールに沿わない発想もあるがな

578 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:00:23 ID:Fblfo8Ve

親や社会のせいなんかじゃない
自業自得だろ
甘ったれんな

579 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:09:36 ID:gkQuSl4a

>>576
そうそう、腹立つんだよね

だから当事者としては
親のせいにしつつ
自分で考えて行動するような
ある種の二重人格的な状態がカギになる

そのために考える起点として
「問いかけを中心としたコミュニケーションの習慣」を主張してるわけなんだよね

580 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:37:26 ID:vSUkhEmm

>>579
>だから当事者としては
>親のせいにしつつ
>自分で考えて行動するような
>ある種の二重人格的な状態がカギになる

ならないだろ。
親のせいにした時点で、考えが止まってるし。
そこから何かしようと思わず、だから働かなくてもいいで終わっちゃってるのがニートだろ。
下らなすぎるだろ、その責任転換は。
死ぬまで何をしても、自分が悪いとは思わないんじゃないのか？
自分の未熟を認めない奴に、成長はありえないぞ。

581 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:39:09 ID:Fblfo8Ve

>>579
親のせいにして、親を恨むのなら、親に面倒を見てもらうなよ。
なんで憎んでいる相手に依存したり、たかってるのよ。
甘ったれてんじゃねーぞ

582 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:46:45 ID:fjxOLuB4

どうせ相容れないことは十分わかってるから
そーいうのはよそでやってね

583 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:51:39 ID:5N6MaCLy

来年で２３の職歴無しニートなんだが
不健康だと職探しも出来ないのだろうか?
高血圧・高血糖とがっつり生活習慣病で一応通院もしているんだ
すぐに治るものじゃないし、しかしニートずっとしている余裕も無い
先月、工場の面接受けた後の健康診断でひかかってダメだった
体力使う＆血圧の問題でダメだったが
場所によってはこんな不健康人でも大丈夫なのだろうか?･･
あと、どこの会社でも健康診断はあるよな？・・・

584 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 20:56:33 ID:Fblfo8Ve

>>583
面接後に健康診断？
聞いたことないな。
嘘をつくならもう少しマシな嘘を付け。
甘ったれるな。

585 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 21:03:37 ID:NIQrg0h3

>>583
会社に寄るんじゃない？
すべての会社が、全く同じ手順で面接するわけじゃないみたいだし。

586 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 21:05:39 ID:Fblfo8Ve

ならば健康診断をしないところに就職すれば良いだけ
甘ったれすぎ。

587 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 21:17:01 ID:5N6MaCLy

甘ったれてるのは分かってる
意見を聞かせてもらえばと思ったがすまない

>>585
なるほど
ありがとう
会社によってちがうよね
まだ1社しかうけたことないからがんばってみるよ

588 ：sage：2010/11/02(火) 21:21:46 ID:4+YCj5VE

>>583
警備会社は健康診断あるよ
しかもけっこう厳しいらしい

体使う仕事だと健康診断あるのかねー？

589 ：574：2010/11/02(火) 21:42:44 ID:4+YCj5VE

>>577の言いたいことはなんとなくわかってきた
でもニートがそこまで気持ちを引き上げるのは難しいと思うんだ

俺がニートだった頃は親にたかって生きてるのが申し訳なくて申し訳なくて辛かったから
多分独りになってたら死んでた

だから独りになった時が究極の自立かどうかはわからない
ニートは気持ちを奮い立たせることができるだろうか？

590 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 21:52:15 ID:Fblfo8Ve

>>589
餓死か働くかを選べと言われたらどうする？
甘えられる環境を排除すれば、結局その２択だ。
ニートの親が死ねば自動的にその２択でもあるがな。
気持ちが奮い立たなければ餓死すればいいだけの話だ。

591 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:06:21 ID:4+YCj5VE

>>590
選べって言われたら働くけど続かないと思う
そんな状態を繰り返してついに
選べって言ってくれる人がいなくなった時には多分自殺かな
親に感謝しなきゃいけないね

ニートになってしまう理由をやつけないと社会復帰が厳しいと思う

592 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:13:16 ID:Fblfo8Ve

>>591
何故続かないのかね？
毎回クビになっているのか？

ニートになってしまう理由？
怠惰だけの自業自得だろ。
甘ったれんな。

593 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:31:43 ID:gkQuSl4a

>>592
ずいぶんと声高だけど
誰に命令してるの？
それで問題は解決する？
自己満足で発言してない？
自分の不満の捌け口としてここに来てない？

594 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:34:42 ID:Fblfo8Ve

>>593
別に命令なんかしてねえよ。
勝手に野たれ真でくれっていってるだけ。
問題の解決？
俺は全く問題はないんですけど？

595 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:39:49 ID:gkQuSl4a

>>594
後半の二つの問いに答えなかったところを見ると
君は頑張って働いているんだろうな
いや、苦しんで働いてるといったほうが正しいか

596 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:48:06 ID:v0ntsw/V

わざわざ相手にする必要ない
あぼんして終了

597 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:48:15 ID:zPYhdYuv

ハローワークに行って職業訓練校への入学届を書きなさい

598 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 22:49:00 ID:Fblfo8Ve

>>595
無論、働いているがね。
苦労がないと言えば嘘になるな。

ところでお前さんは毎回クビになっているのかね？
仕事を続かないのは、自分で仕事をやめているだけの話じゃねえのか？
それならそれは、甘え以外の何物でもないぞ。

599 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:07:07 ID:gkQuSl4a

>>598
俺ではないよ？

仕事、働く、お金を稼ぐ…
自分で使うお金を自分で稼がないことが甘えであるのは間違いない
ﾆｰﾄはお金を使うだけの半人前だということが
君の「甘ったれんな」という言葉の意味だと解するがどうか？

600 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:09:37 ID:Fblfo8Ve

自分で稼ぎもしないで、他人の金を使うだけなら半人前どころか
クズだよ。
甘ったれすぎでしょ。

601 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:22:52 ID:gkQuSl4a

>>600
半人前というのは
「人間の半分の面しか成していない」という意味で使ったんだ
お金を稼ぐのと使うの両方をやって初めて人間として成立するという発想

602 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:27:00 ID:4+YCj5VE

>>592
なんで続かなかったんだろうな・・・
なんかいろいろ許せなかったんだ

パワハラ上司とかクレーマーとかウザいパートのおばちゃんとか
自分や誰かに対するいじめとか金に目がくらんだ会社のあり方とか
自分の失敗してしまう所、能力不足で満足な仕事ができない所とか

いろんなことで傷ついてしまって働くことが困難だったんだ
仕事は何度も逃げるように辞めた

俺だって社会に認められたいし、責任を果たしたいって思ってる反面、
普通の人間に出来る事が自分に出来ないって事が恐ろしかった
自然界では餌を獲れない動物は生きることができないだろう？
人間社会で働いて稼げない自分は生きていけないんだって恐怖した

そんなわけで実家で震えて過ごすことにしたんだｗ
ホントありがたい
しっかり休ませてもらって今は無事復帰出来てるよ

自分の能力や未来に恐怖して動けなくなってるニートはけっこう多いと思うんだけどどうかな？

603 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:27:36 ID:gkQuSl4a

自分のお金は自分を満たすのに使う道具
逆を言えばお金を稼ぐときは自分の気持ちは脇に置いておく必要がある
考えるべきはお金を払う相手の気持ち
その状態になれればお金を稼ぐこともラクになるのでは？

ﾆｰﾄが働くことを回避する原因のひとつに
働くことがツライってのがあるような気がするので
その問題を解決するひとつの発想として提案してみる

604 ：マジレスさん：2010/11/02(火) 23:36:30 ID:gkQuSl4a

>>602
不安で身動きが取れなかったというのは俺もだな
ﾆｰﾄから登録制のﾊﾞｲﾄの説明会に行くのもｶﾞｸﾌﾞﾙだった

そのときは理想的な人間こそが働いてて、
そうではない自分は否定されるものとばかり思い込んでた

でもお金を稼ぐということはそうではない
理想的ではなく、お金を出させるｷﾞﾘｷﾞﾘのところを狙うことだと分かった

605 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 00:06:23 ID:LRYohbv6

>>603
いいこと言うね！
仕事は仕事、俺は俺だよね

なんかさ、俺が思うようになった事は

会社からはお金をもらうから会社のルールは守らなきゃいけないけど
のめりこむ必要はないってゆうか、
そりゃ仕事の事で注意されたなら改善すべきだけど、
仕事じゃない事を突っ込んでくるならそれには傷つく必要ない・・・みたいな
要は、冷静にやればいいってことなんだけど

それで冷静になってみたら俺意外と仕事ができないわけじゃなくて。
だからってできるわけでもないんだけど、でも何とかなった
やっぱりミスはするけどｗ
でもそしたらそのフォローきちんとすればいいわけで

自分は自分なりにやってればそれでいいんじゃね？って

606 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 14:10:32 ID:ilb8k6rO

ハローワークの職業訓練校に行ったという実績を職場のスカウトマンに買って
もらうんだよ。
「今までどうしてましたか」という質問に答えられるためにだよ。

607 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 14:30:47 ID:gz+mIT1Y

>>605
前半は割り切って考えるってことだね。

後半は、冷静になるってことだね。

私もあなたみたいに思っている。周りの人間を見ていると、
仕事ができない理由は、落ち着いてやらないからだと思っている。
会話が苦手な人は、会話する必要がなければそれなりにやってくれるわけで。

ミスがあるのは、現在の実力ではミスするってだけで、上達すればミスも減ってくる。
新しいことでミスをするがｗ
でも、世界で最も「まし」とされているのは、同じミスを繰り返さないことだそうだ。
違うミスがあるのは仕方がない。そんなミスが発生すると知らないんだからね。
同じミスさえしなかったら、最低限はがんばっている（改善のためにあらゆる努力をしている）指標にもなるし。

608 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 14:55:10 ID:AeRkiqBn

ミスをなくすには、
どうすればミスなくできるか？と考えて
こうすればミスなくできるか？と試行錯誤することだよね？

こうやって問いかけながら確かめながら仕事してる人は
必ず結果がついてくるんだと思う

結果さえついてくるようになれば自信も持てるようになって
更なるステップアップも可能になるはず
そうすればより多くの報酬を獲得するチャンスも出てくるはず

俺はそう信じてる

609 ：マジレスさん：2010/11/03(水) 19:56:40 ID:pjXjF6cx

　　ｌ'''-、　　　 .t―--､　　 .!￢､　　　　　　　　　 > 、　　　　　　　　　　　　　 r‐ , 　　　　　 >-、　　　　　>､＿__
　.lヽ,,|　il,,..、　　　,ゝ--′ 　　|　| 、　　　　　　　　/ ./　t-、　　　　　　 ,,,　 |　ﾚ''')　　　　　 ! . ゝ､,. t,　　＞　　｀!
　ﾞヽ､　＿_,ﾉ　　, -''',ﾞ￣''､ <ﾞﾞ´　レ'',ﾞ￣＼ .lﾞ‐''"゛.,i､｀'i　ｌヽ　　　_,＿._,,、　ﾍ￣ .,,..-',ﾞ　＿　ト‐'" .,i　 l, ｌ.ヽ　/ .厂￣゛
　/ !/ ,l_r-,.´>、ヽ,,./ 　 |　.l ｀ﾌ　／￣│ .ｌ `-7 ./ .l　.! .ｌ　ｌ l'‐'ﾞ／'''''''､.ヽ　 /　/ｨﾆ二_,,,ﾉ　ゝ7 ./ .l　! ﾞl　ｌ .!　!_.. -　､.
　ヽ、　　 ./ﾞl .ｌ　　　　　ｌ　 !　/　 !　　　｝　!　/ ./　ｌ　/!││ﾞ''"　　　 .}　|　lﾞ　/　,,.'"゛　　　 / ./　ｌ　l　|　|.l　ン"ﾞﾞ''､ヽ
　　.!　ｌ￣ .,ﾉ　|　　　　ノ　ﾉ∠ 　 !　　　ﾉ　ﾉ / .iト,,ﾉ　/　 .ﾞ''ﾞ　　　　　 / . l ,/　/ ./.!　 ._....、./ .,ｌﾄ,,/ /　 .ﾞ''ﾞＬ./ 　　 /　 }
　　.ヽ　｀ﾞ゛ . / 　._,,／_,／　　　.!　l　∠‐"　 |__/ ヽ　./ 　　　　　 ._.. ‐,ﾞ..-ﾞ　!　/　.ｌ、.´　　 ,!| ./　ｌ　./ 　　　　 . __,, ／ ,.ノ
　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　｀⌒　　　　　　｀゛　　　　　　　　｀´　　　　　　 . ￣´　　　｀"　　　｀"'''''"゛　　　｀゛　　　　　　｀ﾞ'''''ﾞﾞ´

610 ：マジレスさん：2010/11/07(日) 15:38:50 ID:vL65Z/iF

【廃人】ネトゲニート【1日目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1249634895/

611 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 03:08:28 ID:akqnFF55

まあバイトならいくら嫌われてもいいとか
気楽にいけよ。
親が死ぬまでに５百万位ためれば何とか死ぬまでいけるさ

612 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 05:31:36 ID:1F6flOO2

このスレに記念カキコしなければあなたは一生童貞ニートです

パンツの見えるゲーム111枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278422324/

613 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 17:48:43 ID:LoIYvH+R

引きこもり、ニートは霊症である。
治したかったら、マジで除霊か浄霊をするのがオススメ

精神病患者も同じように

精神病全般的には、脳の病じゃないので

甘えん坊さん根性に悪い霊が好みつく。

614 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 18:35:31 ID:I0feFOx7

キャベツあきらめろ

615 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 18:39:50 ID:rJAE2fiw

>>613
霊的な情報を使えるとは、なかなかやるじゃないか。
ちなみに霊症じゃなくて霊障ね。
「霊の障り」ともいうからだよ。

616 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 19:32:24 ID:zeKH6B6m

おれはネットで稼いでるよ
http://ptget.com/mb?friend=213987

617 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 19:32:57 ID:n34J1oG7

ニート板
http://www1.atchs.jp/neet25/
ニート専用の人生相談スレもあります。
もしよろしければここと一緒に使ってください

618 ：613：2010/11/08(月) 20:13:16 ID:LoIYvH+R

>>615
自分が、だだの気功師だからです。
漢字間違いごめん。

気功を習いに行って

伝授の時に、受講生で暗い顔した鬱の男性が伝授後に、前向きに笑っていた。

医療気功や浄霊、除霊は効くよ！

精神病患者は、どこか好きな気功か霊媒師のに所へ、行くといいよ！

現代医学では、治らないってガチでね！

但しかなり金はかかるから、金を失うリスクはあるな。

619 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 20:36:44 ID:YlmCkIOO

結果が出るなら金を払う価値もあるだろう

ただ、俺は霊を信じない
記憶の中にある、伝承された粗悪なコミュニケーションこそが諸悪の根源

見えないものをすべて霊にしてしまうのは先祖の知恵なのさ

金を払って得られるものがあるなら払おうじゃないか

620 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 21:20:18 ID:LoIYvH+R

疑いがあるなら、己で感じてみたらいい。

精神病患者に効果はあるぞ。

621 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 21:35:13 ID:YlmCkIOO

自分らの業界に客を引き込もうと必死だな

622 ：マジレスさん：2010/11/08(月) 22:43:38 ID:LoIYvH+R

俺は気功で、金儲けはしてない。

宣伝のつもりはないのです、ごめんなさい。

623 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 00:27:16 ID:WLnwCAr4

俺はうつ病になってしばらく無気力状態だったが、諦めない気持ちでいたら良くなってきた
ニートの奴も諦めない気持ちで居たらその内治ると思うぞ

624 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 06:22:06 ID:NONMJ/mH

年齢４２歳
１年半年何もしないで無職
ずっと親の家で引きこもり
こんな俺生きる価値無し？

625 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 10:11:17 ID:cGlKp5wV

>>624
否定はしない。
問題は、先だからな。
価値が無いから捨てるのか、価値が無いから価値を付けるのか。
どう考えるかが、本当の、その人間が生きる価値があるかなんだろうから。

626 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 11:26:23 ID:MVAiBse5

>>624
ここでお使いになられてる「生きる価値」というのは
「客観的な価値」だと思うんですね。
たとえば、今回のあなたのように「問いかける」というのは
みんなが「どうなんだろう？」と考えるきっかけになります。
そういう意味で「価値がある」ということなんです。

それが報酬を伴うかどうかが
おそらく価値の有無だと考えていらっしゃるのではないでしょうか？

何もしてないわけじゃない、してることが見えていない、
実はしてることを見ていないだけでは？

何かを実現するのに必要な存在となれば生きる価値はあります。
もし今、そのような存在となっていないのであれば
その存在となるべく努力することに価値があるのです。
その発想に基づいて生きるのに必要なもの（たとえばお金）を求めるようにすれば
うまくいくのではないでしょうか？

627 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 15:43:32 ID:9pT30zbu

>>552
俺の場合、家事は全部やってるよ。（７人分）
家族も、全部家事やってくれるから助かるぐらいにしか思ってないと思う。
自分が働いてないのに、家族の食費を任せられるのは、重いよ。

俺も>>602さんに状況は似ている現ニートだ。（7年くらい）
気持ちがいっぱいっぱいになっていつも自分から辞めてしまう。
人前で服脱がされたり、レイプされたりされる位なら、働きたくない。
これが甘えなんだろうね。分かっているけど。

>>613
俺も除霊受けて、来ないで良いと言われるまで全部払って貰ったけど、
ニートの状況は変わらないよ。
確かに、ひどい気分の落ち込みからは、脱したけど。

628 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 18:22:36 ID:f/eie5Hp

わたし人前で服を脱がされながられいぷされひゃってるううらめえええこわいのおお
あんっあんっおうぅｗｗおうぅｗｗｗｗおうっおうっおうっい、ひくうううううああああああ
んぎもぢい！ぎもぢいい！ぎもぢいいのお！んっもぢいいいいいい！！！！！
ああああたし膣内に射精されちゃった・・孕んじゃうよお。好きでもない気持ち悪い男の人の子妊娠しちゃう・・・・
膣内にいっぱい出されちゃって私のおまんこ、っんもぢいいいいいいぃひぃひぃひぃ！
おうっ！おうっ！おうう！おうぅｗｗおうぅｗｗｗｗｗ
私中だしされちゃった・・私、チンポには勝てなかったよ・・・・。

私男なのに妊娠しちゃった・・・・。責任取ってよね（笑）

629 ：マジレスさん：2010/11/09(火) 22:00:23 ID:MVAiBse5

えぇっと…、↑ここまで書ける才能に敬意を表して、と

>>627
>人前で服脱がされたり、レイプされたりされる位なら、

どんな状況だよｗ

630 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 07:05:13 ID:BQGEKGtP

バイトから始めるしかない…正社員はまだムリ…

631 ：マジレスさん：2010/11/10(水) 11:02:42 ID:EGHXqJum

>>630
いいんじゃねぇの。
バイトからで。
理由が就職難だからなのか、働く事に不慣れだからなのか解らないけど。
まず始める事が何より重要だと思うぞ。

632 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 00:14:49 ID:fCJnIcW/

雇ってもらえるだろうか。

633 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 00:41:48 ID:WSs2Qsj1

それよりも雇ってもらうつもりでいることが重要

雇ってもらうつもりならそれなりの準備をするだろ？
それが結果として雇ってもらえることにつながる

634 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 00:50:23 ID:enhMm2Ti

確かに、準備は重要だね

635 ：マジレスさん：2010/11/11(木) 19:08:59 ID:tM9W2JkN

>>613
幻聴は墓参りで治るという書き込みを見たことがあります。

636 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 13:00:06 ID:VthpZqiJ

働くがの怖い
理由がわからないどうしたらいいの？体が震えるんだよ助けてください

637 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 13:31:51 ID:kyqpc0E/

キャベツ家訪問する

638 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 16:50:08 ID:RsDDroAa

>>636
体が震えるほどなら病院行きなよ。
薬出してもらったらちょっとは不安消えるかもよ。

639 ：通りすがり：2010/11/12(金) 18:12:42 ID:Z7Nyhca9

>>1
①生活リズムを改善
　朝、9:00　に起き、夜1:00にはなる。
②体をうごかす。
　うでたてふせ5回、腹筋5回、スクワｔット5回
③金がもうかる方法を１日、5分考える。
毎日、①②③を実行。
１週間続けることができたら、
②と③を少しづつ増やす。
うでたて等５０回、何か考えることを30分までできたら。
とにかく毎日、外にでかける週間をつける。コンビニへ
行って帰るだけでもよい。
そのち、すこし散歩でする習慣をつける。人に会うのがいやなら早朝とか。
＠ITで少しずつ、勉強する。インターネットで何かできない？
または、日払いのアルバイトを探す。

640 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 18:36:22 ID:gRaTOFA+

自分の不出来に敗北したことを自分と相手先では認め、
自分の好きな趣味から、立ち向かう勇気を得る方法を見出し、最初の数年は業務に対する姿勢を誰にも文句言わせないほどがんばれ。

スタート地点が違うならゴール地点だって違うし、コースだって違うんだぜ？
誰かが導いてなんてくれないし、それなら挫折を活かして向上心やリスク対策力とか底辺教育貢献とかしてみればいいんだよ。

私も敗北者で、恐らくはずっと敗北者だが、
底辺にしかできないことはあるんだ。
売り込む準備や調査、努力を惜しまなければやれる。

641 ：マジレスさん：2010/11/12(金) 18:58:56 ID:VthpZqiJ

>>636
ありがとう病院探してみる

642 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 00:28:31 ID:xjXgYfCc

そうなんだよなぁ、なぜか怖かった。
あれは一体何だったんだろう？

お金を稼ぐこととお金を盗むことの違いが
分かっていなかったのかもしれない。

働くことは、相手が求めている結果を導き出すこと。
喜んでもらえるように尽力すること。
結果を出せなければ確かに嫌なこともあるかもしれないが
結局は金で解決するべき問題なわけで怖がることもない。

大体、金が出せるうちはそんな大した問題にはならないし。
JALみたいに金が出せなくなったら他探すしかないわけだし。

643 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 00:35:18 ID:0aMvssVf

昔、2年半ニートやってた経営者です。
あんまり先のこと考えないで、ずぶずぶまで行くのもオススメだよ。

俺の場合、
大学卒業。就職活動失敗。
小企業に勤めるも朝起きれなくて社長と折り合い悪くなって半年で辞める。
親には公認会計士の試験受けるから、とか言って辞めたんだけど、実はまったく勉強せず。
ふと気づくと、2年半。ビデオ見たりネットしたり、ただそれだけの毎日。
だんだんトイレに行くのも面倒になって、ペットボトルに小便したりw
ある時、あれっ、昨日すごく暑かったのに、今日はなんか雪降ってんじゃん
という異常な時間感覚に気づいた時に(夏から冬への変化がたった一日に感じた)、
ああ、ついに俺はココまで来ちまったか...と思った。
それでやっと重い腰を上げる気になったが、
何しろペットボトルに小便するくらい面倒くさがりになってたから、
とりあえず親に2万借りて、面接、通勤用に、ぼろぼろの中古原付を買う。
履歴書書くのも面倒だから、メールだけで面接まで行けるところを探す。

644 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 00:36:28 ID:0aMvssVf

ニートは当然競争力無いから、一般募集には一切出さず、
いろんな会社ウェブを見まくって、人を随時募集してそうなところに出す。
履歴書送れとか言うところは無視。
メールだけで面接まで行けたIT系いくつか受けて、
原付通勤のOKが出たとこに入社して、
また原付でもだんだん行くの面倒になってきたから、半年で辞めて、
でも今度はニートじゃなくてなぜか仕事振ってくれる人が現れたので、
それでフリーランスのプログラマーになって、
その後は順調に成長して、会社にした、って感じ。

長くなっちまったが、俺のキーポイントは、

夏から冬への変化がたった一日に感じて、ココまで来ちまったな
→とことん放置したので、いきつくところまでいくと、もう立ち上がるしか無くなる
あくまで自分に優しく、面倒だからメールだけで面接してくれて、原付通勤ができるところ選んだ
→それで受かるような会社は、同じく面倒な事が嫌いな人が多かったりするので、居心地良かったし、その中の一人が独立して、俺に仕事振ってくれた

こんな感じで、行き着くとこまで行けば立ち上がるしか無くなり、
あと、自分に優しくすることで、
無理に合わせるんじゃなくて自分に合った人と出会えるようになること、
このあたりだと思ってます。

645 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 03:38:53 ID:zpgl/Uq6

俺は中二病再発で乗り切った。
「また低農が何か俺に文句言ってる」、とか考えると
どんなとこでものりきれるよ。

646 ：マジレスさん：2010/11/13(土) 11:56:20 ID:DKmo1iJB

>>644
のやり方がただしいと思う
低いハードルを沢山越えてくイメージ

647 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 00:36:14 ID:egSFxHAB

>>645
わかるわかる
見下されれば見下されるほど逆にやる気が出てくる。

648 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 10:21:03 ID:CFzOK8+y

以前親のネットビジネス手伝ってると書き込んだ者だ。誰得だけど近況報告をば。

少し前から本格的に就職活動に乗り出した。勢いに任せて応募した企業でトントン
拍子に話が進み面接へ。生まれて初めての転職面接で求人票に書かれてる条件と実際の条件はかなりギャップのある
ものだということを痛感させられたし、不意打ちのペーパーテストがまったくできなくて焦りに焦った。でも、幸運なことにそこから内定をいただけた。

だけど、自分が妥協できる条件と著しくかけ離れた相手先の条件が飲めず内定辞退…。

で、間髪入れずに次の企業に応募。さらにもう一社応募。無事書類も通過して今週２社面接受けてきた。

やっぱり緊張してうまく話せないんだけど、それでも面接全体の流れはとても
良くておれ的には８０点くらいのでき。

小さい頃から他人の顔色伺いながら生きてきたから、皮肉なことにも面接は結構
得意みたいだw

まぁとは言えこれはあくまでおれの自己満足にすぎない。おれが気付いてないだけ
で先方さんに思わぬ不快感を与えていたかもしれない。結果は神のみぞ知るところ
だけど、落ちた時のことは考えないようにする。

今動くきっかけが見つからなくて苦しんでるヤツ。諦めるな。おれもちょっと前までそうだった。

でも、自分から何かきっかけをつかもうと動き出せば歯車が
回りだす。誰かがきっかけを与えてくれるのを待つんじゃなくて、
自分から動いてみるんだ。

おれはまだ引き続きニートの身分だけど、今は就職活動っていう
目標ができて毎日が充実してる。前までの時間がよどんだような
退屈な日々は今では感じない。

みんなでボチボチできるとこから頑張ってみよう。

649 ：マジレスさん：2010/11/14(日) 10:42:01 ID:V+YY8ona

>>647
そういうやる気の出し方もあるんだな。
やればできるじゃん。

650 ：マジレスさん：2010/11/17(水) 01:42:25 ID:aS/JQVPg

大卒内定率、最低の57．6％＝「就職氷河期」下回る―10月1日時点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000136-jij-bus_all

651 ：マジレスさん：2010/11/22(月) 06:06:30 ID:xss9XnJe

過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、１カ月３万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000549-san-bus_all

652 ：マジレスさん：2010/11/25(木) 23:55:24 ID:j87EyIGs

うわっ
ニートはこの世にいらない
親がかわいそう過ぎて不憫

653 ：マジレスさん：2010/11/29(月) 15:58:13 ID:qFTj7CuC

23の２年ニートやってるんだけど
今日ハロワ行ったら家から近い求人あったんだけど怖くて応募できんかった
職歴なしの人とか俺みたいに１年以上空白期間ある人って面接のときとかどう答えてる？

654 ：マジレスさん：2010/12/01(水) 07:04:03 ID:+A9A/p7V

失業率4カ月ぶり悪化5．1％＝高止まり続く―10月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000030-jij-bus_all

655 ：マジレスさん：2010/12/02(木) 17:11:30 ID:fjZW6/OK

>>653
俺は日雇いの派遣やってましたで通した
バブル時代とか払いが良かったから面接官に日雇い経験者は結構居る
適当に話合わせて置けば普通に信用して貰えるよ
詳しい内容を求められたら派遣先の守秘義務であまり言えないんですって言っとけばおｋ

656 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 01:18:02 ID:AT7Q6wpv

>>653
どうせなんだから本当のこといってみたら？
下手にビクビクしてるより開き直ったほうがうまくいくかもよ。

657 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 09:46:59 ID:4y7NirZm

バイトの応募に　ニートの空白期間がネックで嘘の職歴書いてみたがいろいろ考えて疲れた・・・
もう玉砕覚悟で空白のままでいいやと　思うようになった

658 ：マジレスさん：2010/12/03(金) 23:42:46 ID:l8o6BOEu

>>653
23ならあまり気にしないほうがいいのでは。
早く応募したほうがいいよ。すぐに時間すぎるよ。

659 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 00:29:25 ID:8dQl7GU7

ふと思ったんだが
ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄしないように0を基準として自分を見れば
社会復帰ってやりやすいんじゃないか？

ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄしてる限り
周りの人に自分のいいところって伝えられないし
それによってｱﾙﾊﾞｲﾄだって受からない
こう思ったんだ

660 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 01:37:36 ID:q/yxzw75

ヒキニート生活、ネトゲ廃人ヒキニート生活し過ぎた先には絶望しかない

661 ：マジレスさん：2010/12/04(土) 01:54:39 ID:qZbAmpwj

ヒキニートしていると社会常識が学べない、言葉遣いからして使い物にならない
人と話さないから会話能力が衰える、話題を振られても語彙が乏しく「そうですねｗ」とか笑顔を浮かべる事くらいしか出来ない
吃音の症状も出て、頭で思っている事を言葉にできない
脳の働きが鈍化しているから何事にも思考停止、集中力も持続せず直ぐに諦める
現状で自分が何を成すべきかまったく見当が付かず誰かの支持待ちで呆然と立ち尽くすだけ
身体面での劣化も著しく、一つの作業をこなすだけでも一苦労、指先の筋力すら衰えてまともな字も書けない
バランス感覚も鈍って乗り物にも乗れない、行動範囲が狭まり何の役にも立たない
常に誰かの救いの手を願いつつ、宝くじでも当たらないかなと一発逆転を夢見つつ無駄に過ぎていく日々

662 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 02:07:08 ID:HV0+YTi0

とりあえず週二でバイト始めたんだが、どの段階で「脱ニート」なんだろう？
週二くらいじゃ働いた分に入らない気もする…

663 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 03:02:41 ID:Kylw8mUb

うーん、ﾆｰﾄのようでﾆｰﾄでないﾍﾞﾝﾍﾞﾝってとこかな？

664 ：マジレスさん：2010/12/09(木) 03:08:45 ID:Kylw8mUb

俺は週三の夜勤ﾊﾞｲﾄで自活してた
だから、そのとき「脱ﾆｰﾄした」と自分では思ってる

自活できるﾚﾍﾞﾙで稼いでるかどうかじゃないかな？
金額にして12～13万ぐらい？

665 ：マジレスさん：2010/12/11(土) 02:33:39 ID:5Ciu/Xud

12万前後のバイトとか、体を壊したり、ヘマやらかしたら即ニートに逆戻りだな
それを継続しつつ、正社員を目指すなりせんと

666 ：マジレスさん：2010/12/11(土) 06:19:59 ID:LQJ2uRxZ

だな

でもそれはバイトに限らずだろ

667 ：マジレスさん：2010/12/11(土) 07:23:51 ID:VTL0JYRU

週5で１日7時間のバイトやってるがキツいわ
とりあえず２ヶ月は持ったがニートだっただけに体力がないし素早く動けない

668 ：マジレスさん：2010/12/11(土) 20:44:01 ID:LQJ2uRxZ

俺も週5、6時間
仕事になれた10月頃から2ヶ月筋ﾄﾚしてみた

超回復のとき走ったら足が軽い軽いｗ

669 ：マジレスさん：2010/12/15(水) 08:16:38 ID:JSappMO8

高卒内定率1．9ポイント改善＝57．1％に、文科省「依然厳しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000098-jij-soci

670 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 17:30:26 ID:pb1+Ju2q

明日面接なんだけど前の会社辞めた理由どう説明しよう
先輩とかと馴染めなくて辞めてからヒキニート
空白も約2年くらいあるし・・・
人間関係で辞めましたとか言ったら落ちるよね

671 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 17:36:11 ID:HQNZlLGB

>>670
家族の介護とかは？

672 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 18:35:22 ID:jYZIw52C

>>671
両親と俺しかいないんだ…。

673 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 21:50:00 ID:9UWzfOai

>>670
嘘は止めておけ。
どうせバレるし、バレた後の心象が最悪だ。

人間関係の縺れで退職した事と、それを後悔していることと、気持ちを切り替えて努力する事。
これを伝えれば、それで駄目になるって事はない。
後は、会社が必要としている能力があるかどうかだけだ。

674 ：マジレスさん：2010/12/24(金) 22:12:50 ID:sdeJC/vw

過去は、未来においてちゃんと仕事してくれるかどうかを判断する材料のひとつ

まずは自分が「自分はしっかり働きます」って言ってしまうようにしよう
そうすれば「過去にこんなこともあった『　け　ど　』、（うんぬん）」って話が続くようになる
そうすると印象は格段に良くならないか？

675 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 04:10:57 ID:rdvVVkdK

正直に話したほうが長く続けられる可能性は高まるよね
まぁ俺はまだ踏み出せてないけどさ・・

676 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 08:33:21 ID:gSAX5FFs

正直に話した方がいいよねやっぱ…
空白期間は親にも言われたけどバイトしながら仕事探してたことにしないと採用は難しいって言ってたけどこれも正直に何もしてなかったこと話した方がいいのかな

>>675
俺も同じく踏み出せない

677 ：マジレスさん：2010/12/25(土) 21:09:11 ID:SSLgRoDN

俺は、登録制のｱﾙﾊﾞｲﾄに登録してあったから
そのあたりでごまかした。
それを使って登録制のｱﾙﾊﾞｲﾄにまた登録して
そこではちゃんと働いて
それと並行してﾊﾟﾝ工場にも登録して
そこでもちゃんと働いた。
その時点で自活してたから、
社会復帰できてたんじゃないかと思う。

678 ：マジレスさん：2010/12/26(日) 04:38:24 ID:DB7Xe+X/

無職･ﾆｰﾄ】無職・ニートの為の面接・履歴書対策28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1271206361/

679 ：マジレスさん：2010/12/30(木) 14:14:47 ID:OLy0N5Jt

ニート暦2年なんだけど先週の土曜日に就職が決まりました
2年間ほぼ引きこもり状態でコミュ力もないしで働き出してからが不安すぎる
親とも目を合わせて話せない状態じゃ試用期間終わったらすぎ切れれそう

680 ：マジレスさん：2010/12/30(木) 17:56:59 ID:WYcfActw

履歴書の志望動機が書けなくて困っているんだが
どんな感じに書けばいいのだろうか・・・

681 ：マジレスさん：2010/12/30(木) 18:50:41 ID:XMSFpp5A

どう書けば「この人には協力したい」と思えるかを考えてみよう

「生活しながら、生活で使って残ったお金でしたいこと」の中に
なんらかの社会貢献になるようなものを含めるとか
「将来、NPOを作りたい」とか

要は「この人には生きて、頑張ってほしいな」という
人間としての価値を見出させるってあたり

どうだろう？

682 ：マジレスさん：2011/01/01(土) 00:53:55 ID:IXGJdE+9

俺は４０の無職おやじです、職歴は１０個くらいありあます。最短３日でやめた、
もう最後に働いてから丸２年がたつよ・・・・
親の年金が頼みの綱。

683 ：マジレスさん：2011/01/01(土) 01:50:02 ID:xplgVP+n

>>682
掃除のバイトは？生活保護くらい稼げるぞ
工場、旗振り、コンビニはやめとけ、レベルが高い
年金もいいが、今の自分ができることはしたほうがいい
文面から見て、あなたはまだ腐ってない感じがするので

684 ：マジレスさん：2011/01/02(日) 00:32:15 ID:uHPKZjZD

コンビニは難しいですか。

685 ：マジレスさん：2011/01/02(日) 23:08:45 ID:+0QhLt4I

>>683
ありがとうございます、確かにコンビニやドラッグストア受けたけど、
全滅でした。資格試験に逃げて資格ばかりとりまくったけど。
４日から２カ月ほどしょぼい短期バイトが決まったのでいってくるよ。

686 ：マジレスさん：2011/01/03(月) 00:40:52 ID:2n3r2sQc

>>685
何の資格持ってるの？

687 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 00:29:04 ID:DKLRdFbl

>>686
おもなもので社労士、宅建、簿記２級後はＭＯＵＳなど自分でも覚えてないくらい
小物資格ばかり。

688 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 10:07:19 ID:8DuUMxFo

発達障害者向け就労支援　ハローワークに専門相談員　全国４５カ所
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2010121602000075.html

689 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 15:14:02 ID:hWnmo+Xt

>>679
ニートが就職できるのか･･

690 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 20:42:17 ID:3TYG/0XQ

>>679
コミュニケーション力は、これからつければいい。

691 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 21:06:45 ID:5QtBMH6q

ｺﾐｭ力はよく聞いて確かめる習慣があるかどうかでだいぶ変わると思う
自分が何かを話すことじゃないんだ

俺が思うに、心の中に5W1Hを持つことでｺﾐｭ力は飛躍的に改善する

692 ：マジレスさん：2011/01/04(火) 23:57:49 ID:qmfobrhO

バイトって何してんの？
正直バイトすら勤まる気がしねぇ。

693 ：マジレスさん：2011/01/05(水) 00:16:51 ID:fleI1wd5

バブルの時は遊び半分のバイトで月50万以上稼げた
公務員とか負け組とか言われてた、自衛隊とかハロワで勧誘してた
今は弱者に厳しすぎる時代、マジで草葉の陰に隠れていたい、これ本音
俺は無能だから無能でもできる仕事はありませんか？ないの？
だったらニートかナマポで馬鹿にされながら生きる、弱者には断然楽

694 ：マジレスさん：2011/01/05(水) 07:26:31 ID:rEfzpXyT

無能とか(笑)気づいてないだけじゃないの？(超爆笑)

こういう煽りはどうだろう？

695 ：マジレスさん：2011/01/05(水) 09:24:11 ID:wHwFBnVY

堀江が大株主になってる半額東京で笑えるインチキ発覚ｗｗｗ

Dope clubという店のクーポンが9月に募集したときは定価6000円だったチケットが
↓
http://hangakutokyo.jp/tokyo/deals/DopeClub-1/
チケット詳細
Dopeコース6品＋飲み放題3h
(+ポーカーチップ5,000point分)
※飲み放題延長1,000円／1h
季節のグリーンサラダフライドポテトチーズスティックフライ
ソーセージ盛り合わせ本日のスパゲティ本日のデザート
＋3h飲み放題！(延長1,000円/1h)

同じ内容のチケットが今は定価を9000円にしてインパクト演出して、またクーポン売り出してるインチキ設定ｗｗｗ
↓
http://hangakutokyo.jp/tokyo/
チケット詳細
Dopeコース6品＋飲み放題3h
(+ポーカーチップ5,000point分)
※飲み放題延長1,000円／1h
季節のグリーンサラダフライドポテトチーズスティックフライ
ソーセージ盛り合わせ本日のスパゲティ本日のデザート
＋3h飲み放題！(延長1,000円/1h)

えらそうにグルーポン擁護していると思ったら、てめーらも同じようなインチキ価格設定で消費者だましてるという現実に笑うしかないわｗ

696 ：マジレスさん：2011/01/07(金) 00:38:40 ID:MgXqsJwF

最近、気がついたこと

どんな企業の商品もサービスも
多くの人が協力して生まれ、提供されているということ

みんなが協力して頑張るなんて状況
ぼっちの俺には分からなかったんだ

697 ：マジレスさん：2011/01/07(金) 01:54:51 ID:iEvdKR6X

楽して生き過ぎた…

698 ：マジレスさん：2011/01/08(土) 04:52:58 ID:0WDCdZcY

自殺者数、13年連続で3万人超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000011-cbn-soci

699 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 22:11:28 ID:Vr2t+BCt

今日から１４年ぶりの仕事にいってきた、思えば寒い日だったな、
積もった雪が凍って、踏みしめながら出勤したなぁ、寒かったなぁ・・・・
ほんとにきついニート生活がしみついたせいか、慣れるまで大変だ。

700 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 22:31:19 ID:O7udnnPa

>>699
凄いな、14年ニートから仕事って、履歴書のニート暦そのままでいけた？
俺の周りの年配ニートは全く働く気ないよ、もう変人扱い
ニートって若い時はいいけど、年取るともう手遅れって感じになるんだよね
あなたは勇気ある

701 ：マジレスさん：2011/01/17(月) 22:57:17 ID:NeXMNFhb

>>687
社労士は小物じゃないと思うけど・・・

702 ：マジレスさん：2011/01/18(火) 03:16:48 ID:EH6suWcg

　ニートをやってるうちに６０歳まじかだよ。でも子供ができて、そいつらが
またニートしてたら親としてショックかもしれん。幸いうちの子は真面目に
はたらいている。ｗ　
　下の子はまだ大学生だが、なんせ親がこれだから、バイトで自活している。
　おまえらはまだ若いからニートに引け目を感じるのだろうが、４０年もニートしてると
ニートが普通になる。ベテランニートってのがあるかどうか知らんが、慣れてくると
それなりに金儲けもうまくなる。月のうち１０日も働いたら、50万くらいにはなる
から何とか生活できる。それに嫁はニートだとは思っていない。どんなしごとを
やっているかすらも理解していないだろうが、パソコンに向かって２ｃｈを
やっているからハイテク自営業とおもってるんだろな。
　この間死んだ叔父さんもニートだったよ。仕事は何してたかしらんが、質屋みたいな
ことをやってた。パチンコ屋でよくであったが、いつも負けてるから、俺が玉わけて
やってたよ。
　俺の若い時代はニートは流石に少なかったので開き直って胸をはってたら羨まし
がられていたが、今の時代は新卒の５０％はニートなんだから、サラリマンみたいな
もんで、自慢にこそならんが引け目も感じることのことでもないだろ。

703 ：マジレスさん：2011/01/18(火) 03:28:43 ID:TtfsJc6q

釣り針がでかすぎないか？

704 ：マジレスさん：2011/01/18(火) 14:59:00 ID:m3iubrCE

やってみて分かったが　嫌な事は長く続かない
我慢してもこれ以上は無理だろう
とっとと次探すのが時間的にも精神的にも効率的と言える

705 ：マジレスさん：2011/01/18(火) 23:04:13 ID:hby7HJWx

>>700
履歴書はもちろんごまかしたよ、バイトや家業を手伝ってたといってな。
そんでようやくありつけたのが短期のしょぼいバイト・・・・
こんなんでもやるしかない、社労士で開業しようとも思うんだが、金たまんないとね。
手遅れでも一応あがいてみるよ。

706 ：マジレスさん：2011/01/19(水) 00:20:03 ID:x7QilU0J

>>705
社会復帰への第一歩だと思って頑張れ。
必ず開業できるとか、甘い事は言わないが、絶対に生活も良くなる。

707 ：マジレスさん：2011/01/19(水) 01:07:16 ID:SvoqViPn

会社辞めて失業保険の説明会バックれてから早４ヶ月・・・
ハロワに求職しに行きたいけど、一歩が踏み出せない・・・

どうしたら良いの？
謝って真面目に職探すんで
力貸して下さい？かな・・

似たような奴いる？

708 ：マジレスさん：2011/01/19(水) 01:17:55 ID:8DaxLBK9

バックれんなよｗ

709 ：マジレスさん：2011/01/19(水) 03:05:57 ID:eTowNT8/

>>707
お金もらうための説明会なのになんでバックれるの？

別に期限内ならまた説明会行って普通に求職すればいいんじゃないの？
（認定日が後ろにずれるだけでしょ）

710 ：マジレスさん：2011/01/19(水) 10:13:53 ID:63i9fFcm

>>707
>謝って真面目に職探すんで
>力貸して下さい？かな・・

とりあえず、それでいいんじゃね？
ボロクソに怒られた挙句、もう駄目って話にもなるかもしれないけど、とりあえずは結論出るし。
話が宙ぶらりんのままじゃ、次ににも進めないだろ。

711 ：マジレスさん：2011/01/20(木) 21:59:31 ID:WuOQmVfp

>>707
公共の機関だから、求職登録を断られることはまずないんじゃ？

712 ：マジレスさん：2011/01/21(金) 22:34:34 ID:baCvGAE4

仕事初めて初の週末、この１週間本当に長かった、ニートの１週間は
なにげなく過ぎていくが、まぁこれがまともな人間のリズムなんだろうな。

713 ：マジレスさん：2011/01/21(金) 22:44:40 ID:+KoAELHQ

週末の爽快感とか凄いよね、脳内でセロトニンがどばどばって感じでｗ
ニートからバイトでも凄い進歩だよ、貯蓄はしっかりね！

714 ：マジレスさん：2011/01/21(金) 23:01:46 ID:K+4UHVr5

働いても意味ないよ

715 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 13:25:23 ID:Ne9okYTQ

>>707だが素直に言ったら、来週ちゃんと来て下さいで終わったw
何をgdgd悩んでいたんだ・・・orz

716 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 16:01:52 ID:clAtDdym

260 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 15:18:06 ID:yjTv8Oc0
>>259
大したことねーよｗ
車はビーエムでバイクはハーレーとカワサキなだけだｗ

261 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 15:26:24 ID:clAtDdym
>>260
はいはいビーエムビーエム
BMWっていってもこんだけあるんだよ、なに乗ってんの？
車庫に行ったらすぐわかるよねwww

http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/modelfinder/modelfinder.html

262 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 15:29:50 ID:yjTv8Oc0
>>261
もしかして嫉妬してんのｗ？
たかがビーエムにｗ

ねえねえｗ
誰だったっけｗ？
無職暮らしは楽しいから仕事やめろってほざいてたのはｗｗ
今のお前さんを見てると、とてもたのしそーに見えないんですけど

>>262
はいはい嫉妬嫉妬
だから早く車庫行って車種・型式・車検時期・車台番号・自動車保険会社
確かめてきてくれよ
まさかできないなんていわないよね（嘲笑）

717 ： KLIJIGAKIETANNNDAZO U===tiugykkkおうそうさま：2011/01/22(土) 16:54:38 ID:ABOf498b

BITAMINNBUSOKU,KE-SYONNBUSOKU TADAHAMARIMASU

718 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 17:05:50 ID:6tkZ+N+m

>>715
悩むより行動　の最たるモンだったね

719 ：マジレスさん：2011/01/22(土) 17:56:32 ID:Ne9okYTQ

>>718
だなwww

720 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 06:34:35 ID:GCN5sh5G

職業訓練校の試験受けたがｵﾜﾀな手応え
なんで面接とかあるんだよ…
面接なしでバイトや仕事出来るとこないのか？

721 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 08:48:58 ID:1GnyvA6U

>>720
仮にあんたが店長やら社長だったとして、面接なしで人を雇うか？

722 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 10:27:46 ID:N0jNmOlI

>>720
>面接なしでバイトや仕事出来るとこないのか？

ねーよ。
簡単で形式的な物でも、絶対面接はある。
書類だけ見て選んで来た奴が、コミュ力０の物凄い馬鹿とか、DQNなチンピラとか、洒落にならないだろ。
「一緒に仕事をする奴」が必要なんだから、ソレが出来そうもない奴は予め切る。
その方が、両者にいいからな。

723 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 10:42:40 ID:qVPKjSGG

>>720
自営すりゃいいじゃんｗ

724 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 18:30:17 ID:XO9W/Vdv

自営しても結局は人のﾂﾗと接するんだがなｗ

725 ：マジレスさん：2011/01/23(日) 21:55:37 ID:EY+0XOw1

さぁまた長い１週間が始まるな。

726 ：マジレスさん：2011/01/24(月) 18:50:58 ID:2A+3skm/

720だけどさっき合格通知が来たよ
しかし訓練校に通うの怖い

727 ：マジレスさん：2011/01/24(月) 23:53:26 ID:snsLZL6y

>>697
わかる・・・

自分の場合、親が失敗しない道を敷いてくれたから自分でなんとかしていくっていう生存本能？
みたいな能力が不足してるっぽくて結局進路のことに関しては親に甘えてしまった感ある。
でも親もよく分からない・・・
自分のやりたいことを伝えると辞めとけと言わんばかりに失敗しない道筋を押し付けられたし
親の言うこと聞かずに動いてその結果失敗した時なんかはホラ見ろって感じで煽られるし・・・
そんな感じで失敗が怖くなっていって親に甘えていったって感じだ
他のことでも結構親の顔色窺ってたとこあるけど親からしてみれば親心なのかなぁ
結局何も相談しない方がいいっていう結論が出たんだけど自分の勇気の無さを親のせいにしてただけだったのかなって思う
これから徐々に何とかしていくしかないなぁ、親も先に逝ってしまうってことは現実だし
なるべくしてニートになった、
自分で考えて生きていければいいなぁ、そうすれば失敗したり納得いかない結果になった時、他人のせいにしないで済むようになるし。
他人のアドバイスも自分で判断した方がいいんだろうね

728 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 00:37:10 ID:P3Gq5b69

>>727
非常によくわかる
そうそう、親の顔を窺ってた

でも親は一生自分を守ってくれない
親の代わりに社会に自分を守らせないと生きていけない
この違いが自活するようになってよく分かるようになった

729 ：727：2011/01/25(火) 01:38:58 ID:bGxxuCIV

>>728
なるほど。だから皆必死なんだなぁ、社会は不安定で・・生存競争。

ってか、自分のやりたいことを達成する為には他人の評価とか、顔色とか突っ切っていかないと無理っぽいよね・・
ニートするにしても周りの言うこと聞いてたらニート極められないしねｗ
でもニートになりたくてなった訳じゃないから周囲の言葉で逆に傷付く。
ニートになりたくてなった人なら何言われても傷付かないだろうけど
言う側からしてみれば、煽ったり追い込むことを言って危機感持たせようとしてくれてるつもりなのかもしれないけど
ニートになってしまった自分のことを異常なまでに自責してる精神状態だから届かないし、逆に追い詰める
ニートになる前から自責の癖が付いてたと思うけど。

精神病んで周りに迷惑掛けることになるぐらいだったらまだ自己中に生きてた方が迷惑掛けないで済むかもと思う（犯罪除いて）
自己犠牲の気遣い、常にマイナス思考（一種の癖かな？）、自分すり減らしてると精神病んで最終的にヒキ・ニート→犯罪者になる可能性高いと思うし
それだったらちょっとぐらい周りに迷惑掛けてでも自分の好きなように生きてた方が精神病まないで犯罪者にならずに済みそうだし
反省すべき所で反省しないとＤＱＮになっちゃうだろうけどｗ

原因探しも大事かもしれないけど誰々のせいとかっていうのは違う気がする。
解決より対処の仕方かな？と思ったりする。性格とか特に

730 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 05:34:59 ID:P3Gq5b69

>>729
自分の場合、「自己中でいていいのは仕事以外の時間で」ということが分かってなかったんだ
つまり、お金を稼ぐ時間以外

731 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 05:43:00 ID:P3Gq5b69

お金を稼ぐ時間外に自分を満たす、つまり自己中になるべきだった
お金を稼ぐということは周りの人を満たして対価を受け取る行為
普通であれば周りの人を満たして自分を満たすというのを交互にやるものだったんだ
でもﾆｰﾄではそのﾊﾞﾗﾝｽが崩れた生活をしていた
このことが当時は分からなかったんだ

732 ：729：2011/01/25(火) 08:09:46 ID:Z5EwU66a

>>730
仕事以外は自己中に、同意です。
ニート最中の時も、そうなる前からもあまりそういうこと考えたことなかった。
どう生きてくかとか。自分はどうありたいかとか。人生少し諦めてしまってたとこもあったと思う。（上にも書いたけど、親任せにしてしまってたところもあったと思う）
勉強ができないから終わった、運動ができないから終わった、周囲から認められない、もうダメだ…みたいな。
過去にバイト経験した時、自己中に動いてしまってたことあったかも。さすがにバックレはしたことないけど…
でも会社に入ったら自主的に動いてくことも求められるんだよね？今度は会社の評価に振り回されないようにしないとだし大変そう。でも自分で生きてるって実感できそうだしやっぱそうなりたいと思う

733 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 19:05:44 ID:P3Gq5b69

>>732
>会社に入ったら自主的に動いてくことも求められるんだよね？

確かに。でもそれは会社のニーズを汲み取ってからの話。
相手のニーズを掴むことからスタートするわけだから、決して自己中じゃない。
報酬との兼ね合いで応えない選択もあるという部分に
自分を守るという意味で自己中的な考えは入ってくるだろうけどね。

>会社の評価に振り回されないようにしないと

それはまさに今俺が置かれている状況でひしひしと感じることなんだが
会社の先にある社会に応える意識を保つことで冷静な判断ができると思う。
自分と社会の間に会社があるだけで、
その会社が「お前ｲﾗﾈ」って言うのであれば別の会社を使えばいいって発想。

734 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 20:05:10 ID:pGRhbhpl

ニートは頭がよすぎるから復帰が難しい
復帰したくない　できない理由を懸命に考えて
だから仕方無いと答えを出して寝るから
そのまま年をとっていくだけ

単純に就職出来るまでひたすらハロワなり
フリーペーパー見て電話しまくって面接していけば
社会復帰は出来る

精神病なら病院行って治るまで通えばいい

何にしてもやる気がなければそのまま言葉遊びを続けるだけ

735 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 21:44:39 ID:Z5EwU66a

だーかーらー、脳内みれるなんて凄いね～

736 ：マジレスさん：2011/01/25(火) 22:39:15 ID:P3Gq5b69

>>734
一度、カーネギーの本を読むことをお勧めする

737 ：マジレスさん：2011/01/26(水) 03:35:06 ID:dKlBx3L+

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%82%AE%E3%83%BC

738 ：マジレスさん：2011/01/26(水) 05:44:51 ID:QqWXThDy

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%82%AE%E3%83%BC

739 ：マジレスさん：2011/01/26(水) 12:56:03 ID:7R7kw84w

>>734
>ニートは頭がよすぎるから復帰が難しい

逆。
馬鹿だから、どうしたらいいか解らないんだろ。

740 ：マジレスさん：2011/01/26(水) 14:09:51 ID:snAibffp

馬鹿ではあるが、どうしたらいいかはわかる。が、精神疾患等常人には理解し難いものを抱えている（者もいる
みんな好きで犯罪者かホームレスに向かってるわけじゃぁない

741 ：マジレスさん：2011/01/26(水) 19:48:19 ID:snAibffp

劣等感半端ない。小学生の頃から周りの優秀な人達と比較しては落ち込んでた
周りに居る人達優秀だったし自分は的になってしまってた
最初は勉強とか運動神経が主だったけど今は友達の多さとかどれだけハジけたかとか交際経験の数とか体格とか
そんなんばっか比較しちゃって嫌だな
その先今度は年収比較とか職種とか、あぁ嫌だ嫌だ自分
なのに自分からミクシとか覗いちゃう。

742 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 09:06:41 ID:uIYr+5el

逃げてるだけかなぁ、やっぱり・・
失敗や傷付くことから逃げたくて無意識に楽な方へ楽な方へマイナスに考えていってるだけのような気もする。
思い込みとか被害妄想とかは過去の経験からきてるものだと思うけど安心できる方へいきたいが為に自身の中で思ってる、働けない理由をどんどん拡大視していって
自ら動かないようにしてるだけなのかもしれない。
もう訳がわからん

ただこのまま指をくわえて親の死を待つだけなんて虚しすぎる
そんな未来を想像してなかったし本来のこうありたかった自分とは違ってる
悔しい・・自分に対して

743 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 10:15:17 ID:9MrCixuO

自分の価値、存在意義、社会に対して何を実現する存在となるか？
このあたりが定まったら、勇気が沸いてくるんじゃないかなって思う。

744 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 11:51:45 ID:AguBjh4K

>740
つまり、ここでゴッチャゴチャ言い訳書いてるニートは、全員精神疾患の患者と。

745 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 13:02:09 ID:uIYr+5el

>>744
（者もいる
って書いてあるよ

746 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 22:43:30 ID:xDi2CKbu

ニートはどうやれば社会復帰できます？

747 ：マジレスさん：2011/01/27(木) 22:48:40 ID:9MrCixuO

炊事洗濯掃除をしてればそのうち復帰できるよ

748 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 00:15:38 ID:YTNWEUYm

体調と食事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

749 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 00:34:21 ID:C0rJvXcO

去年の今頃は短期バイトをいていたが、その後ひきこもり
今は職業訓練に行っている
同じ轍は踏みたくない

750 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 12:51:29 ID:jJ2MA61q

>>742
心境が全く同じだ…

751 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 12:54:11 ID:7QzjDHaP

ヒッキー直すのに２日に一回は外出るようにしてるけど
風邪引きそうｗ
外に出てないと耐性落ちるんかな・・・

752 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 17:47:11 ID:Iqp308al

>>750
仲間いて良かった。
>>751
風邪の耐性は分からないけど人前での自分？リズムのような、勢い的なの
は衰えてくかもしれない。
人に対して抱いてるイメージが顔とか雰囲気にでやすくなるかも
表情作れなくて目死んでるのが自覚できるｗ
口周りの筋肉も衰えてて恐らくムッとしてるように見えるかも。
でもその表情楽だし素の自分だから口角にずっと力入れてると疲れるんですね・・・

753 ：マジレスさん：2011/01/28(金) 23:25:16 ID:wLGvz6r5

>>746
働くか、死ぬかの二択。

754 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 22:22:18 ID:2rYmBizt

あげ

755 ：マジレスさん：2011/01/29(土) 22:50:52 ID:N1GFS00X

建設的にものが考えられない

いきあたりばったり

756 ：712：2011/01/29(土) 23:11:24 ID:zRRP1PeQ

俺の唯一のモチベーションは銭の計算、家を出るため、淡々と出勤するしかない。
仕事を楽しもうと一瞬おもたが、ばかだし、だめ。日給のしごとだしな。
明日は１円パチンコでもいくよ。

757 ：マジレスさん：2011/01/30(日) 23:13:52 ID:BkaZqKi3

君はもういったほうがいい

758 ：マジレスさん：2011/01/31(月) 19:55:06 ID:SvZZYspA

>>756
ぱちんこはやめたほうがいいよ
俺が今まで見てきた、借金してる人間の共通項、ギャンブル
1円でも金賭けとは切ったほうがいい、あと金貯めるのは最善の策だよ
金が最強の武器と言ってもいい世の中、大金貯めれば親の見る目も変わる

759 ：マジレスさん：2011/02/03(木) 08:57:23 ID:yyG1W5XZ

行きたかった企業から内定出た。

ニート期間は実質２年７ヶ月にもおよんだけど、とりあえずその
生活にもようやくケリがつくよ。

社会経験やまともな職歴がなさすぎて、おれがこういう掲示板書き込む
たびに周りから「お前なんか一生就職できねぇよ。ニート志ね。」

なんて罵られ続けてきたけど、なんとか正社員の椅子を確保できた。

正直ホッとしたのと、おれを馬鹿にしたヤツへの「おれはやってやったぞ！」という
気持ちと、静かな達成感に満ちてる。

このスレにも色々世話になった。みんなありがとう。そしてみんなも頑張れ。

760 ：マジレスさん：2011/02/03(木) 10:23:16 ID:1nWpyV1K

>>759
おめでとう。
後は直ぐ、多少の不条理や人間関係の問題で辞めないようにな。
俺ガ悪いんじゃない会社ガーとか、あいつガーとか、結局俺ガ悪いだけどーとか、
ウゼェ言い訳で即辞める連中がニート上がりに多すぎだから。

761 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 06:40:22 ID:jGVU6/cT

福岡のデリヘル運転手になりたいのですが、募集してる先がわかりません
パソコン持っていません。
携帯で見れる福岡のデリヘル情報サイトをはっていただけないでしょうか?
よろしくお願いしますm(__)m

762 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 08:47:54 ID:nGbX/GCc

>>759
オメ。
でも勝負はこれから。まだ「俺はやってやったぞ！」と見返せる段階ではない。
会社に入ることより会社を続けることの方がはるかに難しいから。
ニートでもコツコツ就活してれば就職は出来る。しかしいざ会社に入って続くのかが本当の勝負。
ニートならずとも今までいざ会社に入って社会の厳しさに押し流されてドロップアウトしてきた奴を散々見てきた。
君のずっと入りたかった企業がいるだけで安泰な生ぬるい会社である可能性は低いと思うよ。
そんな会社なら逆に危ない。潰れる。
社員のケツを叩いて激務に追われる会社が普通。
そのへんわかってない奴が社会がおかしいだの会社が悪いだの言ってニートになったり職を転々とする。
ここからが本番。大変だろうが頑張れ。

763 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 14:01:11 ID:4QOOA2q9

>>759
せめて1週間でも仕事してから言ってくれ(笑)

764 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 18:38:25 ID:jp+GcYpk

キャベツには無理

765 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 20:02:45 ID:E4KG35Ab

４６歳ニートです。親の金で毎日ぱちんこしてまけてます。他にやりたいこともないので親の金が無くなるまでぱちんこして死にます。

766 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 20:16:56 ID:SEFVyasz

>>765 今すぐ氏ね

767 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 22:01:55 ID:ROSuITua

あほや

768 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 22:56:42 ID:UbeNzcIi

>>765
お前はおれですかぁｗｗｗ
俺は４０だがあんたみたいのみると、一服の清涼剤になるよ。

769 ：マジレスさん：2011/02/05(土) 23:59:07 ID:VIEJDEEx

オイラは33のヒッキーだが上には上が居るのだね・・オイラは井の中の蛙でゴザんしたwww
先輩達から見たらオイラなんてカワユイ赤ん坊みたなもんですなwww

770 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 01:09:50 ID:HP/FHsce

参加いただけませんか？
協力やアイディアお願いいたします。

安楽死センターを導入すべき2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1290858389/l50

「権利としての安楽死」を求める運動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1293336849/-100

771 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 02:48:53 ID:Wkm66l5F

どう考えても、自分の存在価値に対する認識がﾏｲﾅｽなんだ
その認識はどう育ったかと言えば親の態度だろ
何をしても喜ばれないという経験は周りの人へのｱﾌﾟﾛｰﾁを躊躇させる

その世界を打ち破って自らの存在価値を示そうとする運動こそが
本当のﾆｰﾄ対策なんだ
それが国力を衰退させない方法だ

772 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 03:01:39 ID:Yl9pRgG6

>>771
働かなくても生きていける状況が駄目なんだよ。
社会は資本主義でも、ヌルイ親の思考で家庭内共産主義みたいになってる。
親が駄目なのは同意だが、当然当人がそれ以上に全くのゴミなのが問題。

773 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 03:24:06 ID:Wkm66l5F

>>772
人格形成において子は親を模倣して親の人格を形成するわけで
因果関係だけを考えれば親が悪い

が、当人がそれに気がついて自らの親の人格を調整することで状況は改善できる
「ゴミ」という認識では何も解決できないのでは？

>働かなくても生きていける状況が駄目
そう思うね、確かに
人間としてのﾍﾞｸﾄﾙが間違った方に向いてしまう

774 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 10:47:17 ID:eIdHJl5/

じゃあ親が悪いのも祖父母の育てかたが悪かったからだな。
お前らの血流はろくな奴いないってことか。
生まれることもないだろうがお前らの子供も屑なお前らに育てられたら屑になるし自分のことをお前らのせいにするんだろうな。

775 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 20:53:59 ID:6oEpz3lK

全員アホってことで

776 ：マジレスさん：2011/02/06(日) 21:06:38 ID:Wkm66l5F

>>774
俺の話は親のせいで終わってないのに気がついてる？

血流にろくなヤツいないってのは間違ってないかも知らん

曾爺ちゃん、従妹が自殺してる家系なんてそうないだろ

777 ：マジレスさん：2011/02/07(月) 13:39:04 ID:s4ifiie1

親の影響が大きいのは確かだけど、
家計事情とか地域環境とか教育環境とかも大きい

個別ケースで言えば、特定の人との関わりが
価値観に強く作用する場合もあるな
良い意味でも悪い意味でも

あとは生得的なものとか

自殺は珍しくない
交通事故で24時間以内（だったか？）に死亡する確率より、
自殺で死ぬ確率の方が高かった気がする
自殺の連鎖ってのもある

778 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 00:21:46 ID:RU6b3PoG

もうウザイよ

779 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 02:31:39 ID:usjbfe2a

こんにちは
20歳です
現在二浪の年にあたります
高校卒業してから二年間、バイトしたり辞めたり、ふらふらしてました。

そんな私ですが、最近大学にいきたいと思うようになりました。
京都大学にいきたいです。ちなみに予備校はいけません。一年間宅浪しようとおもいます。それと、親のお金はあてにはできないので、もし大学に通うとしたら、国の教育ローンとか借りようと思っています。ちなみに貯金は80万くらいあります。

三浪にあたるとしで、大学に入っても、就職はできますでしょうか。
それと、やはり、わたしの考えは甘いでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。

780 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 02:52:26 ID:usjbfe2a

>>779です
ちなみに一年と九ヶ月のあいだバイトもせずぐだぐだほぼニート(半引きこもり)やっていて、
来月あたりに半年つづいたバイトを辞めて再びニートになりそうなんで、このスレに書き込ませていただきました

781 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 05:22:06 ID:O2Gx+9PQ

　他人は正常で自分は問題があるとおもっているのかもしれないが、それは間違い。
真面目なサラリーマンも、酒乱も、君もまったく同じように病気だ。
薬物に依存するように、組織だとか酒だとか学校だとかの観念に依存しているのだ。
観念への依存を離れない限り自由はない。自由がないというのは死んでいることと同じだ。
　それは自己認識によってしか直す方法はないが、病気なので、残念ながら自力ではほとんど
不可能だとおもう。
　京大に入っても頭がよくなることはない。そこには空間があるだけだ。今、目にできる
空間をどう認識するか。それ以上のことは起こらない。手じかに図書館がありその本を選択して
読むことができないなら、京大の図書館も授業もまったく同じことだ。君の病気に気が付いて
手を貸してくれるものがはたしているだろうか？　そもそも病気でないものが少ない中で
きわめて確率は低いと思う。

782 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 13:26:41 ID:NaZoE+6r

>>779
就職は全然大丈夫でしょ、ただし京大クラスならね

でも、今から大学行くなら、資格に直結したところがいいと思うよ

783 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 13:43:49 ID:qGpc6m6x

働いても無意味

784 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 14:58:45 ID:Dz4aIc2x

>>779
京都大学で何を学びたいの？

785 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 15:57:09 ID:usjbfe2a

>>779です

>>781
なんとなく、わかったようなきがします
他人は正常で自分は少しおかしいと思っていました
依存はしたかったですがやめます
わたしは所詮この程度の思いだったんだとおもいます

>>782
親にもいわれました
資格に繋がる所にしろと。
やはり、そうですよね。
ありがとうございました

>>784
勉強がしたいです
三浪の年になるのと、学費の関係で、どうせなら公立、国立大学に行きたい
あとは京都でで大学生やりたかった、というふざけた理由です。ある小説の影響です

勉強がしたいなら、独学か通信大学でもいいのでは、と考えましたが、やはり大学に通うことにあこがれます
ただ、じぶんは甘ったれでワガママ、口先ばかりなので
一年かんの受験勉強ができるかどうか地震がないので、受験なんてあほな考えはやめるべきかとも思いました

786 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 16:42:20 ID:COTg+8YA

俺は専門学校卒で、一応前の会社に自宅通いで11年働いたんだけどぶっ壊れて、
ある朝会社行くフリしてそのまま間無断欠勤、親にも黙って地元から500km離れた土地へ車で逃避して、
ず～と道の駅に車止めて車中泊してた。
幾ばくかの金は持ってたからガソリン代に充てたり銭湯行ったり100円のバナナ食って無断に時間潰し、
金亡くなったら死ねばいいやなんて簡単に思っていたんだが、一月ももたずに金無くなったら結局死ぬの怖くて、
でももう帰れないよと自問自答繰り返して飲まず食わずただ時間だけを潰していた。
で、三ヶ月くらいしてからガリガリになった状態で保護された。
当然取締役は大激怒、懲戒解雇。
でも保護されたとき親どころか会社の人にまで心配かけて泣かせてしまったので猛省した。
退職後、すぐにハロワや転職ナビで職探しして希望の会社に面接受けに行ったんだけど、
面接どころか己の甘さを正されてしまって、前の会社で実は散々甘えていたのだと思い知った。
逃げる様にその会社を後にして以来、えらく恐怖心を抱くようになってしまってニート歴三年目。
もう35歳だ・・・もうどうしようもねえと思っていたんだけど
ここの人の書き込み見て良かった。とにかくバイト、パートとにかく探してみるわ

787 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 16:49:25 ID:SMcgqA6v

長文、連レスすまん。
いい加減、キリを付けるていうことで書き込んだ。
今から本屋行ってバイト情報誌買ってくる

788 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 17:18:44 ID:NPRtd/R9

やればできるんだって
やらなきゃいけないときがきたんだって
今きづこうぜ

789 ：マジレスさん：2011/02/10(木) 23:15:35 ID:VtVSnMd7

初めての給料日だった、大した額じゃないがうれしかったよ。
これをつづけていかなきゃ。４０だし後ねえしよ。

790 ：マジレスさん：2011/02/11(金) 01:46:27 ID:LAJjI63v

ああああああああっうっぜええええええええええうつうう
アハアハアハアハアハアハアハアハ

791 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 03:02:07 ID:3C69qh0U

>>789
おめでとう。

792 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 04:03:57 ID:erkAJZAd

面接までたどり着けるのが公務員しかない

793 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 08:38:09 ID:MotJum6S

>792
いや、公務員になれるのなら、一番美味しいんじゃね？

794 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 12:15:12 ID:2JVDST3/

公務員のテストは、受験者を拒否したりとかできないってことなんじゃね？
民間なら書類で落とされるけど、公務員はそれができないって話かと。

795 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 15:22:38 ID:ufkhUToJ

公務員になろうかなぁ、、、
引きこもりからはむずかしいのか

796 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 16:12:00 ID:xRnnzuBn

公務員はものによっては面接あるからな。

797 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 20:00:36 ID:qAW10NsY

公務員もいいけど、なってから本当の茨の道だというのを忘れるなよ

798 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 20:52:55 ID:BBCDs/zE

>>797
残業ほとんどなしで友人はウハウハ生活をmixiで垂れ流してる

799 ：マジレスさん：2011/02/12(土) 20:59:49 ID:qAW10NsY

>>798
そういうウハウハな部署もあるってことだよ
あたりまえだが公務員全てがそうじゃない、一部だよ、そんな部署

800 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 01:14:18 ID:rW3ZfHsf

週五日、一日8時間のバイトを始める！
それで、百万円貯めて留学する！
とりあえず、明日の求人をみます！

801 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 02:27:01 ID:7zzy5duK

>>795
公務員が第一選択だろうな。
やっぱり労働条件の良さは民間とは比較にならない。
引きこもりからなら、なおのこと公務員を目指すのが吉。

802 ：マジレスさん：2011/02/13(日) 21:28:09 ID:q4to/L8h

>>788
その方が賢いよね。
ニートは自殺と背中合わせだからね。
頑張った方がいいよ。

803 ：マジレスさん：2011/02/14(月) 12:31:58 ID:Cb9J7DHh

>>788
「やらなきゃいけないとき」は、もう結構前に過ぎてる奴も多いだろうけどな。
「手遅れだけど、少しでも取り戻さないと寿命を削り続けるだけ」って奴の方が、
結構多いんじゃないの。

804 ：マジレスさん：2011/02/16(水) 06:51:31 ID:wGUYkOWm

>>788

>>660
>>661

805 ：マジレスさん：2011/02/18(金) 22:48:16 ID:CxwkHoHT

今日も仕事がつらかった♪はぁ今週もながかったなぁ。
ニート時代とは時間の流れ方がぜんぜんちがう、金曜日の解放感ははんぱない
でもこれでもまわりと比べたらぜんぜんぬるいんだな。

806 ：マジレスさん：2011/02/19(土) 23:13:09.13 ID:QMmz8UTf

【話題】 25歳のニート息子を10万円渡して家から追い出した父親のやり方
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298123487/l50

807 ：マジレスさん：2011/02/19(土) 23:38:06.59 ID:PIskujnl

首相動静―２月１９日

　【午前】１１時２５分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。中国料理店「Ｔａｉｋａｎ　Ｅｎ」で岡素之住友商事会長、茂田宏日本財団参与、下斗米伸夫法政大教授、西原正平和・安全保障研究所理事長と食事。
福山官房副長官、河相官房副長官補、外務省の小寺欧州局長同席。

　【午後】０時５４分、官邸。１時２分、社会保障改革に関する集中検討会議。３時５９分、寺田首相補佐官。
４時５分、笹森清内閣特別顧問。５８分、公邸。

Ｔａｉｋａｎ　Ｅｎ
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/taikanen/index.html

“王道主義”を掲げる本格上海料理店
1964年の開店以来、多くの美食家に愛されてきた本格上海料理「Taikan En」。
黒を基調に洗練を極めた店内は、全面フルハイトウインドウの窓から、眼下に広がる1万坪の日本庭園から遠く東京タワーまでが一望に。
“王道主義”を貫くメニューは、さらにグレードアップ。特にふかひれの姿煮は、天日干しの希少な気仙沼産の最上質なものを用いる他、
伊勢海老や鮑などの特撰素材メニューから、50年もののヴィンテージ紹興酒なども充実。
料理長の黒岩利夫をはじめ、北京の特級厨師の資格を持つ麺・点心の達人や、
香港から招聘した焼き物名人がオープンキッチンのガラス越しに鮮やかな技を披露しながら、本物の味をお届けします。

SPECIAL SELECTED COURSE 特撰コース　極（きわみ）
1名さま　\31,500 per person （2名さまより　minimum 2 persons）
--------------------------------------------------------------------------------
極（きわみ）冷菜と焼物達人の逸品 Assorted Grilled Meat and Cold Appetizers
特撰ふかひれの姿煮あわび添え Braised Whole Shark's Fin with Abalone
伊勢海老と国産牛サーロインの炒め Sauteed Lobster and Sirloin Beef
北京ダックと蜜ハムのクレープ包み Pecking Roast Duck Skin and Sweet Simmered Jinhua Ham Wrapped in Chinese Crepe
海燕の巣の飾り団子上湯ソース Special Swallow's Nest Dumplings
スッポンと紅参の蒸しスープ Turtle Soup with Red Ginseng
チャイニーズスイーツ Assorted Desserts

808 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 01:25:25.96 ID:Tztrgqsp

>>805
ニート時代よりは全然進歩してると思いますよ素晴らしい！

809 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 02:44:02.39 ID:P4BTUNoS

就職活動したいが、アピるものがなさ過ぎてつらい。
バイトぐらいか。卒研とか聞かれたらｱﾎﾞﾝ

810 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 03:05:52.21 ID:OKmIAfn7

>>808
俺からしたら素直に人を褒めれるあんたが
すばらしいと思う。
２ちゃんで、あまりそういうのみかけないからさ。
実名の世界できれい事、
匿名の世界でたたきというのばっかりだろ。
もっと実名の世界でいいたいこといえる社会にした方がいいな。

811 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 06:19:59.84 ID:0+ObhtXt

>>810
つふぇーすぶっく

812 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 06:29:16.92 ID:OKmIAfn7

>>811
Thanks.

あれはいいよね。

２ちゃんなくなったらストレスのある人はやっぱり
おかしくなっちゃうのかな。匿名の世界ってはけ口にはなるから。

813 ：マジレスさん：2011/02/20(日) 09:32:44.44 ID:8StYQRyK

>>812
むしろ、２ｃｈが愚痴、叩き等を引き出している気がする。
人は誰でも良い面、悪い面、気持悪い面などなどいろんな面を持って生きているのだが、
掲示板で文字にすると、なかなかその多面性が伝わらない。
人は、もっと複雑なものなんだけどな。

814 ：805：2011/02/20(日) 21:51:36.64 ID:3wpv8N8f

ありがとうございます、人に褒められることなんてないからね。
さて今週もふんばるか。

815 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 01:25:37.69 ID:wpjvciAg

>>779　適当レスだが
就職は京大ならまず平気だと思う。選ばなければ
ただし年齢制限を二浪までと設定しているところもある。
そんなに多くないが
今現在どれだけできるのかわからないが、やる気を持続
することができ、年間通して集中できるのであればいけると
思う。ただ一人でモチベーションを維持させていくのはかなり
きついのでよほどいかなければならない理由をもたないと、途中
の睡魔と逃避でやられます。
なのでまずもう少し先の将来をどうしたいか真剣に考えるべきと
思います。勉強で得るものはあくまでツールですから

816 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:35:40.21 ID:UQzIb0Yo

そもそも試験を突破できないと思う
こんなナメた姿勢で京大受かったら、本物の天才だわ

817 ：マジレスさん：2011/02/25(金) 17:40:03.65 ID:n2V+A5KH

>>813
それはわかる。
現実の会話だと伝わる部分がつたわらないから
いきちがいの口論になる時がある。
一方的にこっちが責められたりするケースは大抵それ。
いいたいことの意味が違うふうに伝わって、
相手もそれが残る。

人の目みて話せって言われるけど、人の真意は
言葉だけではわからない。

雰囲気とか、表情とか、伝わらない部分での真意が
ズレまくるから、ネットの表現は難しい。

818 ：マジレスさん：2011/03/02(水) 22:13:00.99 ID:Jz0FZYIm

２回目の給料ゲット、８万は貯金しよう、金があるとうれしいもんだ。

819 ：マジレスさん：2011/03/02(水) 23:25:16.60 ID:bkpJdjv+

キャベツ口座番号は

820 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 04:42:31.86 ID:G4Mj+/+9

馬鹿じゃね？
①外に出る。
②働く。
③税金を納める。
これでおk。
俺は今日が初出勤だよ、ぶちかますぞ♪

821 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 08:46:49.43 ID:A3tUikQF

>>818
金は貯めておいて、損は無いからな。
まして、本当に土壇場で金の蓄えがあるかどうかは、命に関わる。

822 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 19:31:54.28 ID:Knr3Q5Jz

>>818
8万か、やるなー
1年で96万だぞ？わくわくするねｗ

823 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 19:39:17.89 ID:KQ9kFDp6

ニートは物欲ない人が多いよな

824 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 21:10:14.93 ID:rZNAybMF

日曜日町役場のゴミ収集
半年間限定臨時社員の面接に
行きます。三年間ニートしてました
母親兄貴に無理矢理、願書を
出されました。応募人数五人採用人数一人です。絶対通りたくないよ
臭い汚いあの収集車の
ゴミ投下口に巻き込まれたら
確実に死ぬじゃんか
ニートのままでいたい

825 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 21:15:41.47 ID:Nw+MjoT0

>>824
面接で、超やる気ないところを見せ付ければいいのでは？

826 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 21:21:08.22 ID:Knr3Q5Jz

>>824
マッチョなお兄さんらが一杯まってるぞｗ
5人中1人か、万が一受かったらやってみよう、仕事の割りに給料いいぞ

827 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 21:22:02.86 ID:XCkQrbq8

>>824
ゴミ収集はやったことないけど、きついと思ってても意外と大丈夫みたいよ？
脱ニートするときに３K工場とか引越しの肉体酷使系やったけど案外耐えれる!
ニートでも絶対出来る。がんばって!

828 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 21:25:40.87 ID:KQ9kFDp6

肉体労働系は、怒鳴られたりするのがキツいんだよな。。。
ただでさえ体力的にキツいのに、なぜ精神的にもストレスを感じなきゃいけないのかと。。。

829 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 22:12:25.83 ID:aEiCmA6K

>>828
うぜぇよゴミ虫。
逃げ口上だけ並べてないで、働け。
働くのが嫌なら死ね。

830 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 22:13:01.58 ID:fTLlU2KR

>>820
おめ、初日でやめんなよ、１週間がんばればどうにかなるもんだ。

831 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 22:37:11.10 ID:5Q1xIB8T

なんか悔しいなぁ…
独り暮らしで8万貯めるには20万は稼がないと…

今はｶﾂｶﾂ

832 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 22:45:41.93 ID:CjJoBFLZ

>>818
偉いなぁ
浪費癖治したい

833 ：マジレスさん：2011/03/03(木) 23:13:35.11 ID:NsR31eIq

キャベツなんか採らなくて正解だな

834 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 01:33:48.95 ID:GN3q9wS8

しんだほうがらくかもしれない

835 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 02:15:19.90 ID:hJ+ieMwa

はじめまして。
自分は中卒で16歳の男なんですが、
せっかく友達に紹介してもらったバイトも1日で辞め、
夜には友達と遊んでばかりでいる自分なのですが、

やはりこのままではいけないと思い、
定時制にいき、朝、昼にはバイトをしようと思いました。
この考え間違ってますか??
どうかおしえてください

836 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 02:26:23.53 ID:0LV5ntnn

>>835
間違ってなんか無いよ。
でも定時制なめてない？場所によっては毎週レポート提出しなければいけない所もあるから、意志が弱い人は留年に続く留年だよ。バイト１日と続かないあなたが、いきなり定時制も朝のバイトも昼のバイトも何年間も毎日こなせるとは到底思えないなぁ。
まずは定時制を通うだけにして、心身に余裕が出来て身体がそのリズムに慣れたらバイトを、週2～3とか少しずつ始めては？
もしくはバイトをこれまた週2～3から始めて、慣れたら段々増やしてお金が貯まったら定時制に通い、バイトより学校メインの生活を送るとか。

837 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 02:34:13.94 ID:hJ+ieMwa

>>836
返事ありがとうございます。
朝か昼のバイトどちらかにしようと思ってました…。
ちゃんと自分が行く定時制のことを調べてみて、慣れたらバイトはじめようと思います。
ありがとうございました。

838 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 02:37:36.09 ID:0LV5ntnn

>>837
最初にはりきりすぎちゃうと、早くに心のスタミナも体のスタミナも切れちゃうからね
最初は大変だろうけど、頑張ってね！

839 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 22:21:54.17 ID:MZy4JC0e

大卒後就職して1年で辞め、今25歳。
もう2年もニートしてしまった。社会復帰できるか不安だ・・・怖えぇ

840 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 23:19:00.42 ID:fSEUOzVU

似たような感じで、俺は大卒後就職した会社が1年で倒産して
そっから丸2年ニートしてたけどこの4月から公務員として再就職するよ
働く気は皆無だったけど親へのポーズとして試験を受け続けてたら引っかかった
浪人があるぶん俺の方が年とってるからまだいけるんじゃない？

でもなるべく早く出た方がいいと思うよ
うちの母親は俺の熱帯魚趣味をやめさせたいらしくてさ
高級な趣味はもうやめろ、おまえが帰ってきてから水道代・電気代が倍になったとか
（家の人数が増えたんだから高くなるのは当たり前）
熱帯魚のせいでひきこもったとか（小学生のころからやってるから関係ない）
まったく筋の通らないことをグチグチと並べて頭にきたので
俺から楽しみを取り上げて働くだけの機械でいろというのかとキレたら
おまえはいままで金が掛かったとかニートである弱みをつくようなことを言いだしたので
熱帯魚はやめないし文句があるならいままで掛かった養育費を紙にしろ
払い終わったら縁を切らせてもらうと言ってやった
マジ糞

841 ：マジレスさん：2011/03/04(金) 23:31:20.30 ID:lnuhC4bn

この間、ネットで
「先着３００名！ホリエモンが語る年収０円から年収１億稼ぐための方法。」
というＤＶＤが販売されているのを知った。

仕事ないなら、これで人生変えたい！

842 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 06:37:35.22 ID:QOVXBkU+

それホリエモンの年収が1億UPするだけだろ

843 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 09:08:12.64 ID:cJ4drvhh

>>842
うまい！

844 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 09:48:22.05 ID:vieTrXKk

>>842
先着300名も嘘だろうな。
限定販売商法って奴だ。

845 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 13:22:35.73 ID:s9jso1Db

「簡単に100万円稼げる方法を1万円で教えます」
　　↓
1万円入金
　　↓
文面「俺と同じことを100回やれ」

846 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 18:00:25.41 ID:czvjf4QS

>>839
俺なんて専門学校卒業したけど就職できなかったよ・・・。
在学中は就活したけど結局できずに2年ひきこもって今は25歳・・・。

847 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 21:00:05.48 ID:s9jso1Db

専門学校の新卒で就職できないはずがない。と思ってしまう。
普通高と違って、技術系の学校だから。
中小回って何社も受ければ、そのうち採用されるよ。

在学中は、何社か落ちた時点で諦めてしまったのだろうか？
何十社も受けて落ち続ける人もいるのに、諦めるのは早くない？

落ち続けてもいいから、度胸付けるのが先。
俺は新卒で5年働いて、再就職する時に受けた会社が不採用でもの凄くヘコんだよ。
何かに不合格だったってのは、人生初だったから。

そっから2年後に就職活動を再開して、今の会社に4年勤めてる。
不採用なら、ふてくされるのは当たり前。でも不採用は、落ちても動じない度胸を付けてくれるよ。
俺は、再就職活動で1回落ちただけで、そこから復活するのに2年掛かった。

848 ：マジレスさん：2011/03/05(土) 21:05:51.66 ID:s9jso1Db

何社か落ち続けたくらいで、就職活動を止めるなってこと。
採用してくれる会社は絶対にあるから。
落ちることに慣れて、落ちても動じない度胸を付けろ。

落ちることに疲れて逃げた人が、フリーターになりニートになるんだよ。
しつこく食らい付いていけば、若い人にはちゃんと職はあるよ。

849 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 00:03:59.47 ID:pjecSY0R

いい人材がいない、なんて嘆いているが、そりゃいない。次の世代を
育てる事のできる人材が育ってないし、だから次の世代も育たない。
種をまかなきゃ、芽は出ないし、花も咲かない、そして実らない。
さらに、いまの企業はサービス業なのに、人への投資を惜しんでいる。
自分の場合、祖父祖母から最低限の倫理・道徳は教わっていたし、
学校で習うような教育は、ほとんどが教わっていたんですね。ま、
勉強するという感覚で、やってないから、興味がある話から展開し
て、結果的に歴史の話になっていたり、会計の考え方や社会学的な
ことになっていたりしたわけですが。また、学歴偏重の影響を受け、
偏差値至上教育が、大きく興味を削いだ。はっきりいって、つまん
なかったんだな。興味のないことを記憶して、テストで正しい答え
を書くことに意味を見いだせなかった。大学の時は、生涯年収にお
いて、１年留年した場合のメリットをこんこんと話される先生がい
たのだが、、年功序列、終身雇用という前提条件があってのことで、
ある意味ただしいが、ある意味外れている。興味のあることはでき
るが、興味のないことはどうやったってできない。最高学府も私に
とっては、レベルが低かったのだ。なーんで、高校までの数学、英
語をそれ以下のレベルでやるのか、と。もう、アフォかと。くっだ
らねー、と思いながら、４年間を無駄に過ごしてしまいました。

850 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 01:51:33.50 ID:GWPStAWR

>>849
御託は結構。そんなもんはどうでもいいから。
メシ食う為には金が必要だし、金得る為には働かなきゃいけない。
働く為には就職しなきゃいけないだろ。

無意味な能書ばっか垂れてどうすんだよ。
就職できなかったのを理由付けて正当化しようとすんな。

851 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 01:53:53.61 ID:GWPStAWR

レベルの高い学問、興味のある学問をやりたければ、
自分の食い扶持を一生分稼いでからやればいいだろ。

852 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 05:26:27.29 ID:14n4b/UC

確かに、ﾍﾞｰｽとして基本的な生活費を稼ぐことは
どんな言い訳をするよりも前に人として一人前になるためには必要だな

だが、人を育てる力のある人がいないのも事実のような気がする

でも、それは実は自分を育てる力だったりするので
自分を育てる力を身につけることで次世代を育てる力を身に付けることにもなる

今の大人、働く世代すべてはｶﾞｷどもにお手本にされるような生き方をする必要がある
自分で夢や希望を描いて、そのために尽力していく姿を見せる必要がある

853 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 18:17:20.14 ID:y6V0qjox

>>847
偉いな・・・。今からでも受けるとこ探して書類出したほうがいいかな？
２５で職歴もなくてかなりやばいけど・・・。

854 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 22:00:40.47 ID:14n4b/UC

何を身に付けるか？を考えて
そのための会社を手当たり次第受けるってのもひとつの手

855 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 22:41:35.70 ID:AtddoH4K

今年通信高校卒業するんだが、専門行ったほうがいいかな。
1年必死に独学して、大学とか行ければこしたことないが、
そんな自信無いし・・・

856 ：マジレスさん：2011/03/06(日) 23:05:10.21 ID:fBaob7cC

大学は選ばなければ行けるよ

857 ：マジレスさん：2011/03/07(月) 20:32:13.96 ID:8IlrroKM

全入Fラン大学とかでも、大学の新卒ってだけで就職つけるものなのかな。
会社を選り好みしようとしないし、正社員として働ければ（酷い環境じゃなければ）十二分なんだが。

ちなみに年齢22だから来年入るとしても、卒業時には27だ・・・

858 ：マジレスさん：2011/03/07(月) 20:48:52.87 ID:WihbOTuH

その新卒ですらあぶれてるヤツが半分くらいいるぞ
その年の景気で左右されまくる

859 ：マジレスさん：2011/03/07(月) 21:33:20.04 ID:6baow/4n

賢い大学や理系はそこそこ就職率高いから
Ｆラン文系とかほどんど就職できないんじゃないか？

860 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 04:57:45.93 ID:61ceaTSm

>>854
プログラミング系の専門学校いってたからプログラミングの会社うけてみようかな・・・。

861 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 05:02:05.18 ID:KYdFL0EA

今現在電磁波兵器で大勢の一般市民が攻撃されてます。
電磁波が目にみえない事をいいことに電磁波兵器を好
き放題使ってとんでもない事をやってるやつらがいます。

自分は電磁波犯罪集団ストーカーの被害者です。
電磁波兵器を使えば洗脳もできるし頭も体もおかしくさ
せられます。とんでもない事が他にもいろいろできます。

集団ストーカーのほのめかしやガスライティングなどの
いろいろな嫌がらせも非常に悪質な犯罪です。

一度電磁波犯罪集団ストーカーという言葉で調べてみて
ください。皆さん自身が攻撃されてる可能性も十分あると
思います。

どなたか自分たち被害者をこの犯罪の被害から助けて頂けな
いでしょうか。お願いします。

862 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 16:20:53.26 ID:8sASP8Br

何言ってるか分からない

病院池

863 ：マジレスさん：2011/03/08(火) 21:20:07.23 ID:vljrd82G

パナウェーブだっけ

864 ：マジレスさん：2011/03/09(水) 20:05:09.89 ID:8r4sb0u0

ただのコピペ

865 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 19:33:50.44 ID:mtncY1sF

憲法２５条生活保護は４つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★（１）稼働能力なしの証明
　６５歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
　躁鬱（そううつ）病の診断書を精神科医でもらおう。
　精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
　「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
　等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
　「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
　　の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★（２）資産が無い事を申告しよう。
　　不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
　　ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
　　またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
　　パソコンやエアコンその他の家電もＯＫだ。
　　借金があると生活保護受給できないので自己破産＆免責してもらおう。
★（３）扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
　　民法８７７条の扶養義務者は、直系血族（父・母・祖父・祖母・子・孫）と兄弟姉妹。
　　（それ以外の　例えば　おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。）
　　これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
　　理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
　　親と同居している場合は家を出よう。
★（４）生活保護を受給しようとする　その市町村に住民票がある事。
　　生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
　　そこに住民票がなければならない。
アドバイス：市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
　生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約８万円＋家賃補助最大約５万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ＆医療費全額公的負担。

866 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 19:34:16.55 ID:mtncY1sF

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、最近診断書出すの厳しいらしくて診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

集団ストーカー犯罪の発生場所を書くスレ１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1291178162/
在日集団ストーカーと電磁波攻撃は存在する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1292758341/
集団ストーカーをやるって本当ですかその８６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1298275814/
★★　集団ストーカー本日の被害報告Part1　★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その１２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1299743919/

過去スレ
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1298585442/
マスコミは集団ストーカーをやっている　その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/

867 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 19:34:33.64 ID:mtncY1sF

躁鬱は躁エピソード、糖質は幻聴必須
使わなかったとしても準備していった方がいいぞ
そういうことがあってもいざ医者を目の前にすると喋れなかったりするわけだからな

よく患者が緊張して喋れなかったりする例

幻聴例
｛何かをしようとすると、それに対するコメントが聞こえる（多くの場合、ネガティブなコメント）
｛命令する声が聞こえる
｛複数の人が会話をしていて、しばしば自分の噂や悪口を言っているのが聞こえる
｛自分の頭の中の考えが、外部の別の声として聞こえる

重要
＞君は統合失調症ではない。その根拠は、自分を疑っているからだ。
＞統合失調症の罹患者が書く文章の中には、「私は病気ではありません」という
＞テコでも動かない断定が入っている。この一言で、病気だと判別できる。

868 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 20:28:11.47 ID:KpVNcZ5y

ヘルプマンのセカンドライフ編をみたよ、みたくない現実を見せられる・・・・
まぁ漫画とはいえ、どうもね。時のたつのはあっというまだからな。

869 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 20:54:42.32 ID:pX0kOgHy

>>865
ようするに「詐欺」だろ。

870 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 21:27:40.27 ID:nBVU8T7q

あと、スレ違い
無職・ダメ板でやれと

871 ：マジレスさん：2011/03/13(日) 21:52:27.20 ID:PaRnYKtH

地震の影響によるゲームサービス一時中断のお知らせ(3/13)
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/news/detail?newsId=39999dd58608df5f7704485395c4a945ac4a73d8
3月11日以降発生している東日本巨大地震に伴い、東京電力株式会社より、
ゲームサーバーが設置されている東京エリアにおいて、今後の電気供給が不足する恐れがある旨の発表が行われております。
この事態を鑑み、節電への協力のため、ゲームサーバーを一時的に停止することとし、
これにより、ファイナルファンタジーXIV、ファイナルファンタジーXI及びプレイオンラインのサービスを一時中断いたします。

サービスの一時中断は、暫定的に2011年3月13日(日) 19:00からの約1週間とし、その後の予定については、
状況に応じて別途お知らせいたします。また、ファイナルファンタジーXIにつきましては、サービスの
一時中断に伴う措置といたしまして、4月分の利用料金を無料とさせていただきます。こちらにつきましても、詳しくは別途お知らせいたします。

お客様にはご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、未曾有の激甚災害の実態に鑑み、ご理解のほどよろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2011年3月13日(日) 19:00より約1週間

対　象：ファイナルファンタジーXIVをご利用のお客様
ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様
プレイオンラインサービスをご利用のお客様

872 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 13:03:10.00 ID:iwZtx/DX

社会人様とやらが努力して作ったインフラの生んだ事態が今なんだよ
衣食足りた時点で十分に豊かなのだからそれ以上を望まず、ただ静かに暮らしていれば良かった
豊かに豊かにと欲かいて、貧困極まりなくなった精神爆発の象徴があの煙だ
糞バカ共が

873 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 15:07:14.22 ID:PxCfkJXd

努力して働いて原発作って爆発させてりゃ世話ねーわな
こちとら衣食足りるレベルで十分だっつのに、欲ボケして無為に生活レベルを引き上げてからに
ああ、これがみっふぇーとかいうコテが抜かしてた社会の恩恵とかいう死の灰か
立派なもんだなまったく

874 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 15:18:40.57 ID:wGpJMad+

どんなに「需要に応えられない」からといって原発を容認させようとしても
安全・安心を度返ししてまで電力がほしいのか？って話だよな

必要なﾔﾂは原発周りに集落作ってろって話

875 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 15:33:24.78 ID:N9M3yvPA

ニート2年になった私は、アルバイトからはじめたほうが良いでしょうか？
私は接客対応には向いてないということがわかったので。

876 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 17:09:34.05 ID:JZ2IROJ9

>>875
バイトでいいんじゃね？
接客対応が向いてないんじゃなく、コミュニケーション能力が欠落した残念な人間って訳じゃなければ。

877 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 17:11:44.13 ID:7anbgaOa

向いてる職なんてないだろ、もともと。

878 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 17:36:17.14 ID:Po08At2A

空白期間めちゃくちゃ言われるぞ
甘いんだって

879 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 18:08:34.75 ID:c1mP59+r

無職になってもうすぐ9ヶ月。
以前は働いてた　といっても派遣。
9ヶ月の内半年は職業訓練に行ってた。
けど俺の経歴なんか下利便レベルだからな。
社会の最低辺の仕事でもありつけるかどうか。
>865見てたら生活保護も俺は無理そうだしな
かと言って、裕福とか全然そんなことないし。
更に地震だ原発だ停電だと、日本そのものがオワコンだし
どーすりゃいいんだ。

880 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 18:09:21.17 ID:c1mP59+r

すまん　ageちまった　ダメだこの程度の注意力もねえwww

881 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 20:12:06.81 ID:wGpJMad+

気にし過ぎってことも言えるぜ　＞　注意力

ﾄﾞﾝﾏｲ

882 ：マジレスさん：2011/03/14(月) 20:28:27.79 ID:V1SsyJPe

「社会復帰」って言うけど一度も出たことがなければ「復帰」じゃないぞ

883 ：マジレスさん：2011/03/15(火) 11:59:38.22 ID:cZH2g837

今回の一件で、資本主義における社会人やその組織というものが
如何にハタ迷惑で平和ボケした滑稽無残なものかよく分かっただろ？
今の文明レベルにもなれば、つましく暮らせば働かずとも衣食足りて幸せに生きられるようになっていた
それなのに欲をかいて努力して、幸せに生きる人々を経済的に突き落としながら
過度に贅沢なインフラを固めていく中で生まれたものが、原発という爆弾だよ

884 ：マジレスさん：2011/03/15(火) 19:03:54.69 ID:JzR6LBQy

よそでやれ

885 ：マジレスさん：2011/03/16(水) 20:45:23.36 ID:nNU3TvMS

たまには、社会のために役に立とうぜ

＊浜岡原発停止のための緊急署名＊
過ちを繰り返さない為にみんなの声を集めよう！
是非ご協力お願い致します。
http://www.momodelic.sakura.ne.jp/hamaoka_genpatsu/japanese.html

886 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 02:13:30.11 ID:N6/BD6kp

>>883
と文句を書きつつ、親の金でネットを繋ぎ、原発の電気で２ちゃんねると。

887 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 13:16:59.24 ID:p9gt77Sy

今回の対応を見て確信した
確実に「社会が悪い」
お偉いさん方にして現実を度外視した体面ばかりの社会人ごっこ
職に就けないニートは、あそこまでクズになりきれず、知性のやり場がないんだと思った

888 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 13:23:31.78 ID:fnDZwFqv

東電でもﾊﾞｶばっかり、とね

889 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 14:38:58.88 ID:p9gt77Sy

【原発】東電「放水車を操縦できましぇえええん！」と引渡し元の警視庁に泣きつく

警察庁によると、当初、放水車は引き渡しを受けた東電側が操縦する予定だったが、
その後、東電側から改めて「警視庁側で操縦してほしい」との要請があったという。

http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

バカばかりでした
いい加減気づけよハリボテ

890 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 14:50:04.95 ID:YKbdxQ+l

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

募集職種作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
雇用形態正社員以外
勤務時間 08:00～17:00
日給　9,000円～11,000円
基本給（月額平均）189,000円～231,000円
皆勤手当 8,000円
休日：土日祝　週休：毎週　年間休日：113日
募集年齢不問
応募資格不問
スキル・経験不問
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
育児休暇取得実績無
通勤手当支給なし
雇用期間雇用期間の定めあり（4ヶ月以上）又は12ヶ月契約更新の可能性の有無あり

891 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 15:18:42.71 ID:Pc371JDn

で？

892 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 16:53:46.88 ID:/ZAnxHfa

２９歳で５年くらいニートしてます。
まだ未来はあるんでしょうか…。

893 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 17:13:45.84 ID:mPXcuEXn

なりたい状況がある限り未来はある
この世のすべてはその手段だ

欲ﾎﾞｹしてたら未来すら描けないがな

894 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 17:51:19.03 ID:/ZAnxHfa

うん。頑張らないといけないです。

895 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 19:25:39.43 ID:UU1Ufv4a

ハロワから帰ってきた　一件紹介状書かそうとしたら
これは女の仕事って即却下された
一応、求人元の企業にも電話確認はしたが1分かからず即却下
やっぱ俺が男なのが気に入らないんだとさ
仕事内容もお惣菜調理みたいないかにも女っぽい仕事でもないし
勿論募集内容のどこにも女性限定とか一言も書いてない
ま、表面化しなけりゃ男女差別でも何でもアリって魂胆だ
これ訴えたらいくらかむしりとれるかな？

896 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 20:28:48.29 ID:Ho/uqfcY

無茶言うな
「これは女の仕事」ってハロワ職員に即却下されたのなら、事実そうなんだろ。
企業にも確認取って、ハロワ職員の言う通りだったんだろ？
じゃあ、その仕事は世間一般的に女の仕事なんだよ。

ガテン系の仕事にも男女書いてないだろ。でもそれは男の仕事なんだよ。
国の指導で募集性別書けないから書いてないだけだ。それくらい一般常識で判断しろってこと。

仮にあんたが経営者で、女の窓口業務社員が欲しいとする。
でもハロワの募集は性別書けないとする。
その状態で男が応募してきたら却下するだろ。

897 ：マジレスさん：2011/03/18(金) 23:24:31.42 ID:hY9U9ufu

>895
>これ訴えたらいくらかむしりとれるかな？

無理。
恥をかく上に、ハロワには要注意人物として報告されるだろう。

898 ：マジレスさん：2011/03/20(日) 23:47:44.92 ID:tpHnlaYQ

>892
その五年間に何していたのか、離職理由はなんなのか？

899 ：マジレスさん：2011/03/21(月) 10:19:09.06 ID:AN/MBWHR

この大震災で、また就職が厳しくなったな

900 ：マジレスさん：2011/03/21(月) 12:42:03.09 ID:QZlelF8Z

【大震災】民主党議員「国会に来てもやることがない」★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300677491/

901 ：マジレスさん：2011/03/21(月) 19:52:09.75 ID:vlu9B9gj

>>895
女の仕事だと言って却下はよくあるな。
だったら昔みたいに女性専用求人作れって言いたいw

902 ：マジレスさん：2011/03/21(月) 22:28:02.01 ID:AN/MBWHR

それやると「男女差別だ」って言う奴が出るからだろ
スチュワーデスも看護婦も名称変更なったしな

でもまあ、女の仕事だってのは普通の判断力持ってれば誰にでもわかるから

903 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 10:30:29.14 ID:qOvFVsCw

職安で男女ってつけるなという指導がある。
俺は最初から主婦以外やとわないといってるのに・・・

904 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 10:41:28.57 ID:VYCJR8qf

彼女の弟が中卒以来の10年選手。彼女の収入メインのギリギリ生活も本人無自覚で一日中パソコンの満喫ライフ。
でもな、その彼女はもうすぐ俺の嫁になって家を出るぞ。お前、マジどうすんの？

905 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 14:25:23.59 ID:LDXquh5z

>904が養うというオチwww
904こそ、マジどうすんの？

906 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 14:53:46.13 ID:VYCJR8qf

>>905
その考えはなかったｗｗ
一緒に住むわけねーじゃん。どうなろうが知っちゃこっちゃねーし。

907 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 20:17:18.76 ID:ZCYOljbp

本人に言えってのよ

908 ：マジレスさん：2011/03/22(火) 20:32:24.65 ID:PIw1FPDU

そんなニートは放っとけと思う。どんな死に方しようと10年遊んでたなら自業自得だし。
でも、そいつが包丁持って押しかけてくる可能性も考えとけよ。
スタンガン2つ買って、彼女にも持たせとくとか。

909 ：マジレスさん：2011/03/24(木) 07:22:44.30 ID:/tbcgYnc

【有りがちなパターン】
｢>>904は俺の大事な姉ちゃんをたぶらかし、俺と姉ちゃんの幸せな暮らしを壊した大悪人。｣
｢大悪人の>>904も、>>904に騙されて僕を裏切った姉ちゃんも絶対に許さない！｣
後日…>>904の家で新婚カップルが気違いにメッタ刺しにされ殺害される事件が発生。

とにかく気をつけろ！
ニートが餓死するか自立するまで、住んでる場所を知られてはいけない。
入籍し彼女が君と暮らし始める際は、その直前に彼女が殺される可能性があるから特に危険。

910 ：マジレスさん：2011/03/24(木) 11:43:35.75 ID:Kbcdl9ws

どんなｼｽｺﾝだよｗ

911 ：マジレスさん：2011/03/24(木) 17:22:47.97 ID:u5ji2OmR

むしろ、一緒に住まないなら結婚しないと言い出すに1ペソ。

912 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 02:14:10.58 ID:TqfwG1TH

【有りがちなパターン2】
｢僕は本当はやれば出来る子なんだ。でもパパとママが僕にお姉ちゃんのお古を与えたりしたから、僕は頑張る気力を持てなくなっちゃった！｣
｢僕がニートになったのはパパとママのせい。お姉ちゃんはパパとママに良くしてもらったんだから一生僕の面倒を見る義務がある！｣
｢>>904に騙されて僕を裏切ったお姉ちゃんも、お姉ちゃんを騙した>>904も絶対に許さない！｣
後日…>>904の家で新婚カップルが無職にメッタ刺しにされ殺害される事件が発生。

913 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 02:53:21.44 ID:goZNGKD1

ﾂﾏﾝﾈ

914 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 11:50:34.36 ID:BNZNZY2K

学歴も資格もない、まっとうに仕事はしたい
書類選考だと100%落ちる
何故求人は書類選考ばかりなんだ
バイトすら受からないんだ…

もっとレベルをさげなくては無理なのか
死にたくなってきた

915 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 13:30:03.39 ID:GfriEsUj

>>914
>>890

916 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 17:28:54.90 ID:goZNGKD1

腐った親の元にいる限り
社会に復帰できない

以上

917 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 18:26:52.89 ID:BNZNZY2K

>>915
ネタでレスったんだろうが
俺九州だから、そんな所までいく金があったら困らないな
行けたらどんなにいいか

918 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 20:41:34.30 ID:tjAub/07

>>914
書類選考だから落ちるんじゃないよ
いきなり面接でも普通に落ちるだろ

919 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 20:53:09.14 ID:udw//b75

>>914アンタいくつ？35歳を超えていたら､書類で落ちても仕方ない諦めな｡35歳未満ならアンタの考えている､まっとうな仕事と社会が認識しているそれにズレがある｡アンタ的には基準を下げてるつもりでも社会一般から見たら高望みしてる事になるんだよ｡

920 ：マジレスさん：2011/03/25(金) 21:24:54.87 ID:udw//b75

大体､ニートなんざ働かずに親に依存して無償で３食風呂付き冷暖房完備の部屋に篭って暖かい布団で寝てるただの甘えん坊だろ？それがどんなに恵まれた環境で贅沢な事か…｡それを理解出来ないからニートを続けてるんだろ？ただの低脳か欠陥人間にしか思えん｡医者に見てもらえ｡

921 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 13:34:50.35 ID:KDm0b1vF

>>920
おれは最近脱ニートして社会復帰した者だが、そういう批判って当の本人達
には案外響かない物なんだよなぁ。

なんだろう、自分が置かれた立場がどれだけ危ういか理解できないっていう
か、ニート批判が現実問題なのは理解できるのに実感がわかないっていうか。

親の庇護の下で３食メシ付き、諸々の費用は親持ちって生活してたら危機感
なんて失われてしまうんだよなぁ。

おれは周りにニートであることを厳しく指摘されて自分が置かれた立場があ
まりに情けないものだとようやく自覚できて就職活動始めれたんだが、あの
時周りの指摘に素直に従えなかったらまだニートだったと思う。

だから、ここで巻き起こるニート批判をニート自身がいかに自分の問題と捉
えて数年後ではなく明日具体的にどんな行動を起こせるかが決め手になると
思う。

働き出して思うんだが、毎日が新鮮で充実してる。怒られたり嫌味も言われ
るが嫌味なんてニート時代に聞き飽きるほど聞いてきたから気にもならんわ。

ニートの頃とサラリーマンの今どっちが幸せかと聞かれればおれは間違いなく
働いてる今のが幸せで楽しいよ。

922 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 14:46:10.57 ID:SJ4XR3Yy

なんていうか社会と繋がってる安心感もあるんじゃないかな

923 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 15:09:33.58 ID:ToMHr7HV

>>922
独立してるという自信もあるだろうな。
個々としては独立しつつ、社会と繋がりを持って生きているという感じか。

924 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 16:31:33.59 ID:KDm0b1vF

>>922、>>923

たしかに社会との繋がりっていうのは嬉しいかもな。会社から保険証もらった
時はめっちゃ嬉しかったし、毎日制服着て通勤ラッシュの波の真ん中にいられ
ることにも喜びを感じる。

今まで2年以上ニートしてたからニートに飽きて刺激のない毎日に疑問や苛立ち
を感じるようになってたから、働くことや社会と繋がることに飢えてたのかもし
れない。

おれは社畜向きの人間なのかもw

925 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 17:23:15.60 ID:msUQ3iKT

俺も保険証欲しいな。
扶養だと恥ずかしいし。
でもホワイトカラーの正社員で雇ってくれる所なんて無いだろうな。

926 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 18:30:08.98 ID:KDm0b1vF

>>925

会社の名前の入った保険証もらった時は嬉しくてまじまじと見つめてしまったよw
久々の保険証だったんでね。

おれも就職活動始めた時はその気持ちが大きかった。途中で親からも「選んでられ
ないからもう派遣でもバイトでも何でもいいからとにかく働いてくれ」なんてプレ
ッシャーかけられたよ。

でも、おれのこと応援してくれた人から「あんたはやりたいかどうかもわからない
仕事でお茶を濁して納得できるの？」って言われてもう少しだけ自分のやりたいよ
うにやってみよう！って思って親からも我侭を受け入れてもらったよ。

親とは一時的に不仲になったけど、幸運なことに結果オーライで就職が決まった。

でも、こんな話してもそれぞれ環境が違うんだから何の参考にもならんわな…。

おれ自身ニート時代は脱ニートした奴のそれぞれの事情を理解しない一方的なニー
ト批判に腹が立ったもんな…。

927 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 18:39:16.57 ID:ToMHr7HV

>>924
>毎日制服着て通勤ラッシュの波の真ん中にいられ
>ることにも喜びを感じる。

いや、其処に特に喜びを感じるような事は無かったが。
ってか、通勤し、働き、金を得ることは、当たり前だからな。
水と同じ。
無くなって、初めて貴重さを思い知るというか。
転職して、しばらく仕事が無かった時は焦ったけど。
だからニートが平然と当たり前でいるようにニートで居られるのは、危機感が無いからだろうと思う。
危機感が無いのは、想像力に乏しいから。
この先どうなるのかって事に考えが及ばないし、考えもしないんだろ。

928 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 20:33:35.40 ID:J3o/d3LE

やっぱりやるなら正社員だよな。
農家を継ごうかどうしようか考えてたけど、土地があったって出来るかも分からない。
正社員になればとりあえず会社を辞めるまで生活は保障される。
まだバイトだけど、早く正社員にならないと。
自営業なんて駄目だよな。

929 ：マジレスさん：2011/03/26(土) 21:00:13.60 ID:2r13d0A1

仕事が合わない気がし始めたと同時に
仕事してるのに金が増えない＋周りの人間が俺を金目的に利用してる
という被害妄想だけが強くなってから
イライラがつのり
しまいには仕事を辞めてしまってその後
再就職もままならずニートしてます。

930 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 00:39:40.33 ID:PakutncO

とりあえず書類で落とさず、面接だけでもさせたらいいと思うんだ
書類で落ちるからやる気なくすんだろう

931 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 01:57:21.60 ID:tSOgbGnb

そもそも前のめりであれば「ｵﾗｵﾗ面接受けさせろやｺﾗ」って感じになるんじゃないの？
やる気よりもある種の強気が必要。

なーんもない、なーんもないけど自分は存在してる。
体は動くし、頭だってそれなりに回る。
俺にやらせてみろってんだﾊﾞｰｶ。

こんな感じの気持ち。自信かな？

932 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 02:18:34.47 ID:wkqFja5j

>>928
逆もまたしかりだがな
会社だって潰れる可能性はつねにあるし
日本が戦争や破綻国家になれば、自給自足できる農家のほうが強い

933 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 10:27:38.04 ID:tSOgbGnb

ﾆｰﾄになるﾔﾂは気持ちを聞く人格が育ってない
気持ちを聞く人格が育っていないから
自分の気持ちも分からない
何を求めてるかも分からない
求めていることを目標にやる気を起こすことができない

他人の気持ちも分からない
会社のﾆｰｽﾞも掴めない
仕事をしてもうまく行かない

親が気持ちを聞かなかったから
それをそのまま人格に取り込んだんだ（と妄想

「いいや、俺の親はちゃんと自分の気持ちを確かめるｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを
取ってきましたし、今も取ってますよ」
ってﾔﾂは挙手しれ

934 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 11:17:37.80 ID:b28tUSgt

>>933
つまり親のせいってことでいいんだな

935 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 13:10:24.65 ID:/Uxu1Cib

>>934
まぁ未成年の間は親に管理責任があるから、そこまでは親の責任。
二十歳超えたら当人の責任。
ゴミのような人間が犯罪を犯しても、犯罪を犯した当人が罰せられるのと同じ。
ただ、ゴミのような人間を作ってしまった事で、親は社会的制裁を受けることになる。
それと同じ。

936 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 16:54:12.65 ID:tSOgbGnb

>>934
俺の目的は本人の精神的負担を軽くして社会復帰を促すこと。

自分の「親の人格」というのが分かるﾔﾂは
自分で自分の気持ちへの対処法を見直すだろ？
分からないﾔﾂは「親のせい」とか言うんだよ

937 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 16:56:49.04 ID:KWAdxgUu

>>935
人間は社会の中で影響を受けながら生きている。
あなたがゴミのようだと言ってる人も社会の中で生きてきた。
社会的にはある年齢になれば自由意思がありそこからくる自己決定や自己選択が重要視され、そこに責任があるようにしてる。
これは社会で決めたことでそうしないと社会が回らないから。
人間に本当に自由意思があるのか疑わしいく、少なくても社会からあらゆる影響を受け人間が感情で生きてることは否定できないのではないか。
個人的にはニートがそんなに問題だと思わないが、問題だというのなら日本の社会の方を見るべきでないか？

938 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 18:32:24.43 ID:/Uxu1Cib

>>937
お前の言ってる事は、タダの責任転換だろ。
秋葉の加藤と同じ。
カイシャガー、シャカイガー、オヤガー、俺はワルクナイー。

939 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 19:21:55.92 ID:iaQbxZs0

じゃあ俺はガオガイガー

940 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 21:41:24.11 ID:tSOgbGnb

少なくともﾆｰﾄは「お金を使う」という行為しかやっていない半人前の人間であることは確か。
ろくに家事もせずに食っちゃ寝してる主婦ﾆｰﾄも同じ。

それを責めるばかりで一人前にする能力を誰も持っていないんじゃないかと思えるのが現代の社会。

まぁ、報酬を頂けないものを仕事をするﾔﾂなんていないってのが現実だろうが。
それぞれ自分の生活というのがあるからね。
ｸﾞﾗﾐﾝ銀行みたいなｼｽﾃﾑを作らなければならんのだろう。

941 ：マジレスさん：2011/03/27(日) 22:31:33.59 ID:yg3CdOm5

>>938
人間を動かすのは何かを考えたことあるか？
なぜ一人一人に違いがあるんだ？

942 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 05:29:40.59 ID:TJNOC8WV

今は契約社員の元ニート、27歳です。高校卒業して、働いたのは合計4年近くくらいかな。今結婚考えている人いるけど、仕事辞めて家でダラダラしたいわ。あのニートを経験したら、麻薬みたく、忘れられないわ。苦しい

943 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 05:48:39.17 ID:SAjxRBvi

自分は20代後半の男です。
性格は暗く、ヒキこもり歴があり、今はアルバイトしてます。
不登校もしてたせいか友達もほとんどいません。
家にいるときはマンガ、アニメだけの毎日です。
ただ気が合うような友達が欲しい、コミュニティに入りたいという希望があります。

この年ではもう手遅れだということは承知です。
友達関係とはある時期までにほぼ固定されますからね・・・。
住んでる場所は田舎町です
何か光はないでしょうか？
ちなみに住んでる場所は田舎町です。

944 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 08:31:05.85 ID:RK7r9Vrq

>>943
地元のスポーツや趣味の団体に入るとか
市報なんかに募集が出てると思う

945 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 12:47:03.40 ID:6oyE2aeR

>>941
言い訳は充分だゴミクズ。

>>943
二十代後半ならギリギリまだ手遅れじゃない。
「手遅れかもしれない」を言い訳に、行動するという面倒な事を避けてるだけ。
ネットというツールがあるんだから、mixiでもなんでもやりゃいいだろ。

946 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 13:25:34.93 ID:RK7r9Vrq

レアケースなら個人の問題と言えるだろうけど、
社会問題化するほどの数のニートがいるってことは
社会的な原因というのは必ずある

ただ、社会的な原因がすべてではないと思うし、
社会を理由に自分では何もしないのは間違ってると思う
社会を恨むのは自由だけど、それでニートを脱出できるわけじゃない

社会は基本的に、力ある者に厚く、力ない者に冷たい
だから、待ちの姿勢では、ニート脱出はなかなか成らない
社会に頼るんではなく、社会を利用しないといけない

947 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 13:33:19.88 ID:DVvI/28i

>>1
ニートじゃなくなればいいだけ

948 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 14:07:26.65 ID:2mlUyO+O

ニートや引きこもりがイチビって言う自分探しって何なん？何もせずに家でゴロゴロせずにボランティアでもしたら、どうなん？

949 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 18:07:00.64 ID:tRNelR17

前向きに話し合いたいと思ってるスレにも罵倒だけしにくる奴がいるんだな。
そういう奴らは「正当化したイジメ」をしたいだけ。

950 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 18:11:19.92 ID:U3lotIBX

ニートになる原因(共通点)は『人は自らの力で働き自立して生きていかなければならない』という意識が皆無だって事でしょ？
意識があればバイトくらいはしてるハズだ｡

労働者でコミュ能力とか親との関係や社会に対する不満など悩みを抱えている人はたくさんいる｡
みんな様々な問題を抱えながら必死で働いてるんだよ｡
要するにゴミクズニートはどんな無能な労働者よりも格下だって事｡

特に親に依存しておきながら親のせいにしてる奴は救いようが無いカス｡

951 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 18:16:29.03 ID:tRNelR17

>>950
スレチだから出て行ってくれ
どうやったら社会復帰できるか？ってスレだから
できないなら無理、できるならその方法を教えるか模索するスレだから

952 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 18:44:21.20 ID:tRNelR17

age

953 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 20:16:48.17 ID:iwBqJYWm

なんか悩み相談じゃなくて人を馬鹿にして人いる

>人は自らの力で働き自立して生きていかなければならない
誰が決めた？
そうしないと将来困る可能性が高いからであり、そうしないといけないわけではない。

954 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 20:25:30.40 ID:iwBqJYWm

社会復帰という言葉は好きじゃない。
正確にいえば学校も家族も社会で、働くことだけを社会というのはおかしくみんな社会の中で生きてる。
働きたいけどどうしたら働けるかでいい。

955 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 21:29:03.85 ID:kbsrUZjR

まぁ、社会復帰が指すところってのは
学校だったり会社だったり
ニートの定義から考えれば
そういうところに戻ることを指してるというのは分かると思うけどな。

しかし、そうなるとニートではなくヒキのような気もする。

スレ主じゃないので確定的なことは言えんが
ただ、社会の中で生産的に生きている状態を目指してるのは確かだろう。

956 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 21:32:00.69 ID:kbsrUZjR

ということは、
家庭の中でも家事の手伝いをして食っちゃ寝ばかりしていなければ
「社会の中で生産的に生きている状態」と言えるのではないだろうか？

こう考えると、身近なところから一歩ずつ、が正解のような気がする。

957 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 21:32:19.10 ID:tRNelR17

やっぱり不安でたまらないわ
現実逃避してる時だけは平静を保っていられるんだけど、ふと我に還ると……
家族とも同じ家に住みながら縁切れてるようなもんだし

958 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 22:43:51.94 ID:heyLhN2f

>>954
>働きたいけどどうしたら働けるかでいい。
働きたい奴は働くだろ。

>>956
>こう考えると、身近なところから一歩ずつ、が正解のような気がする。
同じところで足踏みしてるだけの奴は、一歩前に進んでるとはいわねーよ。

959 ：マジレスさん：2011/03/28(月) 23:00:46.23 ID:kbsrUZjR

>>958
だが、食っちゃ寝から変わるという意味では前進だろ。
それを前進と見なすかどうかでその人の成長は変わると思うよ。

そこで満足したらおしまいだがな。

960 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 00:17:52.89 ID:qMiWw0wR

足踏みも無駄じゃないよ
貴重な「時間」を足踏みで消費するのはもったいないけど、
人によっては足踏みが必要なこともある

強い人にはわからないかもしれないけど

961 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 01:52:18.89 ID:As8TKhIG

>>960
無駄だろ。
というか、無駄だと思わないと、いつまでも同じだろ。
ニートが「現状維持が無駄じゃない」と思ったら、もう終わりだ。
終わってる奴の言い訳にしか聞こえない。
まぁ終わってるから言い訳をしてるんだろうけど。

962 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 02:00:30.88 ID:L2wM75IM

厳しい意見投げてる自分カッコイイみたいな言い分だな

963 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 02:07:24.11 ID:L2wM75IM

>>961
↑こういう人はスペック教えてほしい

まさか挫折を知らない学生とか専業主婦じゃないだろうな

964 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 02:35:12.50 ID:qMiWw0wR

>>961
そうでもないよ
ニート抜け出して、自分の収入で一人暮らししてる

> 終わってる奴の言い訳にしか聞こえない。

そう言い切れるのは、弱さを否定できる強さがあるからだと思う
それだけの強さがあるのは、ある意味、うらやましいよ

自分は弱いと思うし、だから足踏みどころか、立ち止まり、座り込んだ時もあった
それでもなんとか、ここまで這い上がってきたよ
その上で、座り込んでいた時間は必要な時間だったと思う

わかってはもらえないかもしれないけどね

965 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 02:47:55.95 ID:2pfHSi8I

言わんとしてるところはまぁ間違ってないと思う。
結果としてニートを脱するという方向性に関しては。
おそらくは「何を維持するか」というところ見解の違いがあるんだろう。

達観したｵﾚ様からすれば人生は維持するのが本道。
メンテナンスの語源がmainであるようにな。
自分の生活を維持しつつそれを発展させていくところに人生の醍醐味がある。

ところがニートには自分の生活を維持する力がない。
ないというより鍛えていない、発揮していない。
その状態を維持するのは単なる怠惰だと言える。

だが、それがニート脱出に向けて努力をしているのならば
その状態を維持することは意義のあることだと言える。

こういうことではないだろうか？

966 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 04:41:17.57 ID:qafz6vxb

親の仕事の手伝いを週に数回、数時間している。
家計はとても逼迫しており、両親に迷惑をかけているが、仕事やバイトを探そうとしない。
やはり、危機感がたりないんだろうな。

967 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 07:32:33.97 ID:J/in8IJ9

仕事の給料とか
運としか思えない・・・

付けるかも運
そこで出世するかは実力＋運という感じ

その最高のクジがなかなか引けず

諦めてニートになった人も世の中に入ると思う

968 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 08:10:54.78 ID:xuinVQBb

>>966
危機感が足りないんじゃなく、危機感が無いんだろ。
ちょっとは危機感があるみたいな言い回しが、全く危機感が無い証拠だ。

969 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 08:13:12.53 ID:xuinVQBb

>>967
最高のクジが引けなきゃニートって考え方が、もう甘ったれてるんだけどな。

970 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 08:31:36.04 ID:w8wESx9d

2浪Fラン2010卒の25歳ニートです
就活を全くやらなかったし、やろうとも思わなかったのが原因

今まで家族にずっと就活してるって嘘の報告してて
それに対して罪悪感を感じ続けてた。

多分家族にはバレてるのか、来月から兄の家に転がり込んで
週6のバイトをしつつ就活するよう命令された。

バイトも学生のころ通算で4か月くらいしか続けられなかった俺が果たして
どこまでやれるか、とても不安だけど覚悟しなくては。

というわけでハロワに今向かっている。これで訪問回数3回目。
履歴書も厚生保険も何も意味わからないけど、一個ずつしらべるしかない

971 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 08:45:15.50 ID:xVwHh1hA

ここは　兄の家じゃないですよ？　バイトも　週３しかしません

お前　無職だろ？

972 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 11:59:31.95 ID:9ChdW9jm

【原発問題】原発作業員確保に躍起「日当４０万円出すから」「五十歳以上の人で原子炉近くに入ってもらえる人」　3/29★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301366466/

973 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 12:28:04.29 ID:M/VuUmhb

努力すれば誰でも必ず報われるというのは真っ赤な嘘である。
なぜなら、この論理は人間が公平で平等な存在であるということが、前提になっているから。
この世界は厳しい。平等･公平は理想だが、現実は全く違う。
生まれつきの才能の違いもあれば、生育･家庭環境の違いもある。
また容姿の違いもあれば、生来丈夫な人とそうでない人がいる。
それらの要因が絡み合って、人格や能力体力に格差が生じ、
結果的に人の上に人が出来、人の下に人が出来る。
戦後の民主主義教育はこの冷厳な現実を隠蔽し、人は生来平等なのだから、
努力をすれば必ず望みは叶うと吹聴してきた。
もちろん、努力が全く無駄だというわけではない。人生は努力が半分、
運が半分であろう。ゆえに努力なしには望みは叶わない。
だが忘れてはならないのは、努力だけでも望みは叶わないということだ。
今、ニートに陥ってしまった人は、様々な要因が絡み合ってそうなってしまったのだろう。
私は頑張ればニートから脱却できるなどと甘いことは言わない。
この世界はそんなに甘くは出来ていないからだ。
一度振り落とされれば、二度と立ち上がることは出来ない。
正直言って、長期にわたりニートをやってしまった人は、社会復帰は望めないだろう。
だが幸いなことに、人間には他の生物には無い機能がひとつだけある。
それは自ら人生の幕を閉じることが出来るということだ。
ようするに自死であるが、これは人生を失敗したものの最後の救いである。
日本では、自ら道具立てをして沢山の面倒な手続きをした後に決行しなければならないが、
オランダやオレゴン州に行けば、耐え難い精神的苦痛があれば安楽薬を処方してもらえる。
もちろん、英語が話せることが条件だが、選択肢に入れておくのもひとつの方法であろう。
何びとも生きる権利はあるが、また何びとも生を他人に押し付けることは出来ない。

974 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 12:56:18.32 ID:2pfHSi8I

厳しいのは本人が確かめればいいことで
他人がとやかく言う必要はない。以上。

975 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 13:13:39.31 ID:M/VuUmhb

>>974
ここは、アドバイスをするスレなんじゃないのか？

976 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 13:17:02.55 ID:2pfHSi8I

>>975
アドバイスと脅しは違うからな。

977 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 13:59:29.64 ID:M/VuUmhb

>>976
脅しなど誰もしていないが。
どうすれば、人生に失敗したものが救われるかという、
具体的なアドバイスをしているつもりだが。

君は綺麗事を話したいのだろう。
私は綺麗事は話さない。冷厳な現実を受け止めて、どうすれば良いかを考えるだけだ。

978 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 14:08:30.79 ID:neLA3qkY

危機感がないので、危機感を持とうとするが失敗してる。

979 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:11:22.67 ID:WTz381ID

ニートが駄目、失敗してるみたいな見方は偏見。
他人が人の人生を失敗とかいう人は、そんなに自分は素晴らしい人なのか？
ニートから抜け出したい人どうすれば抜け出せるか意見を言えばいいだろ。

980 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:12:57.93 ID:CSdJZP4e

>>979
客観的に話しただけでも「責めている」と思う人が多いんだよ。

981 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:17:43.50 ID:WTz381ID

>>980
ちょっと良く分からない
もう少し詳しく

982 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:32:37.12 ID:CSdJZP4e

>>981
たぶん、詳しく言ってもわからないと思うけど（私が解りやすく言えないだけｗ）

日本人は「ほのめかすのがいい」という考えがある。ハッキリ言うとグサッとくる。
ハッキリとは、ただ、情報を与えるだけでも、たいていはグサッときてしまう。
この回数が多すぎると「おまえは、おれにケンカ売ってんのか」とまで思ってしまう。

「おいおい、情報を知らずに勝手な事スンナ」となっちゃうんだよね。
実は、仕事場ではこれが日常なんだ。良く知らないくせに、積極的に工夫してやられても迷惑だ。
工夫する精神は良い。だけど、仕事がどんなものかわかってからにしてくれ。
やりすぎたら間違っているから、逆に邪魔になるんだ。派遣とかで、目いっぱい工夫してやっているひとは、
本当によく考えてやってほしい。仕事を速くやるのは良いが、間違ったことはするなよ。

めちゃくちゃ作業が早い派遣が、知らないことまでやったりするけど、たいていは間違っているぞ。
やり直しだからな。速くやることだけを考えるなよ。そういう人多いぞ。

983 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:40:49.01 ID:CSdJZP4e

>>982
まとめよう。「ハッキリ言うと、精神攻撃だと思っている」
「ハッキリと言うのは、たんなる情報提供も当てはまる」

じゃあどうすればいいか。

言ってはいけない。言わないでわからせないといけない。
（これは日本だけの変わった現象なのです）

984 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:48:40.56 ID:WTz381ID

>>982
仕事は目的（利益）を得るという目的がありそこで雇われたかのだからそれに向かってする。
でも人生は目的は自分で作るしかなく、元々無いいってもいいからそういう場合は無駄とか人生の失敗とか言うのでなく。
「こうした方がいいのではないか」とかいった方がいいと思う。
活字だと強く攻めてるように見えちゃうだけかもしれないけど。

985 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:53:26.43 ID:2pfHSi8I

「責めている」と思う人が多いのは、
客観的に話すまでの前置きというか、前提を意識化させないからじゃないか？

仕事においてであれば、そりゃ結果に責任が発生するから責められることはある。
会社全体としてお金が稼げないような結果を出してるとおまんま食い上げになっちまうからな。
それでも、ちゃんと「俺らのメシ代のため」という前提を意識化させていれば責められたとしても納得するだろ？

だが、それはニートに対して話すときには当てはまらない。
どうしてかと言えば、お金をもらって社会に出るわけじゃないから。
だから、ニートをけちょんけちょんにするヤツはスジが違う。

ニートもそういうヤツはガン無視でおｋ。疲れるだけだから。
社会に向かう力をここで使うのはもったいない。
ここは作戦会議の場。

986 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 15:59:11.74 ID:CSdJZP4e

>>985
そうだね。大いに議論すべきだと思う。

責められると思うのは、本当に何を言ってもそうなんだ。
私も最近の人間関係で、同じように考えているとわかった。
私も、あまりハッキリ言われすぎると「攻撃だ」と思ってしまう。
タイミングが大事なんだよ。

だけど、そのタイミングがわかりにくい。何も言っていないのに言ったことになる。
また、言ったけど、言葉の意味すらわかってくれない人もいる。（何を言っても通じない）

こうなってしまうのも、あなたの言う通りで「前提がわからない」。
黙ってああしてほしい、だまってこうしてほしい、ってばかり。
「じゃあ、どんな前提でやっているんだ？」「一人ひとり、バラバラの前提で、どうやればいいんだ？」となる。
でも、その確認をすると睨まれたことがある。

987 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 16:14:46.31 ID:2pfHSi8I

>>977
>冷厳な現実を受け止めて、どうすれば良いかを考えるだけだ。

なら、その現実からどうするかを考えるように促せばいいじゃないか？
そして、自分の考えを示せばいいじゃないか？
それこそがアドバイスというものだろ？

ところが君はそれをしていない。
それでアドバイスをしていると言うのか？

988 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 16:45:01.79 ID:xuinVQBb

>>987
>その現実からどうするかを考えるように促せばいいじゃないか？

働け、それが出来なきゃ死ね。
それでいいだろ。
職探しをしてるなら、それ以外のアドバイスも出来るが、それすらしないニート相手に、
他に言う事なんかねーよ。

989 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 17:13:36.49 ID:CSdJZP4e

>>988
それ、アドバイスじゃなくて見捨てている

990 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 17:38:25.51 ID:neLA3qkY

図星→目を背けてきた事実→辛いということは、誰かから攻撃を受けている→お前か！

だろうか？
それか昔似たような話の流れで嫌味を言われたとか

991 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 17:48:03.48 ID:qMiWw0wR

見捨ててるんじゃなくて、もともと真剣に考えてないだけ
適当に決め付けて暇つぶしのネタにしてるだけ

992 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 20:06:46.45 ID:M/VuUmhb

>>987
まず、私の意見の前提として、人は何が何でも生きなければならないという観念がありません。
この世は冷たくて厳しい生存競争の場なのだから、その過酷な場所を生き抜く才能がない人間に
無理矢理生きることを強制することは、拷問に等しいことだと考えています。
先に述べたように、人生は運が半分、努力が半分だと思っています。
命がけで努力すれば何とかなるといえば聞こえは良いですが、事実ではないでしょう。
また、何とかなる人は努力の仕方が上手い、つまり才能があるということなのでしょう。
持って生まれた才能や育つ環境、精神性や容姿体力などの初期手持ち量の差異は如何ともし難い。
ニートになってしまった人達は、その如何ともし難い初期手持ち量の差異によって、
人格養成に重要な時期、つまり学生時代や青春期に酷いいじめや迫害などを受けることで、
人間不信を回復不能なまでに増幅させてしまった人が多いのではないでしょうか。
そういう人達に何がなんでも生きろと言う事が、果たして有効なアドバイスなのでしょうか。
私はそういう人達は、自ら人生の幕を下ろすこともひとつの選択肢だと思います。
そして、海外には安楽に死ねる薬を処方する国があるのだから、それも紹介しました。
ちなみに彼等を駄目な人間だとは思いません。そういう運命を持って生まれた人達なのだと思います。
彼等を精神論や道徳論で責める人達は、この世の冷厳な現実がわかっていない連中なのでしょう。
どうしようもない事をどうしようもないと受け容れる、勇気のない人達なんだと思います。
もちろん、これは私の個人的な考えに基づく話なので、真に受ける必要はありません。
ただ、ひとつの考えとして述べたまでです。気分を悪くされた方がいたのなら、お詫び致します。

993 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 20:11:48.42 ID:M/VuUmhb

精神論や道徳論などというものは、統治権力が大衆を動員するために、
宗教や哲学思想などを利用して作り上げたまやかしの類だと思っています。
そんなものに乗っかって他人を責める人間こそ、本当に駄目な人間だと思います。

994 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 21:20:31.87 ID:CSdJZP4e

>>992
でも、死ぬのは最後の手段ですよ

995 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:09:18.90 ID:As8TKhIG

>>994
最後の手段をいつ使うかは、自分次第。

996 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:22:07.77 ID:gEmDbF8e

>>992

997 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:38:01.13 ID:2pfHSi8I

>>992
その考えを丸ごと表現すると「甘え」って感じがするな。もしくは「甘やかし」。
最後の最後まで自分のことしか考えてない。
この世の現実が見えていないまま「自分は不幸だ」と思い込んでる。

「自分は最底辺に生きている」と思うなんてどんだけ欲ﾎﾞｹしてんだって話。
絶対、下には下がいて、上には上がいる。
その与えられたポジションでできることをするのがそれぞれの人生だろ。

俺だって最底辺に生きてると思ってた。
だけど職場に筋ジストロフィーの人が働いてるのを知って「それは違う」と悟った。
自分には知らない世界がある。

ツライのは分かるがツライばかりが人生じゃない。
いろんな感覚を感じるのが人生だ。
その中でどれだけ幸せを見つけられるかに掛かってる。

言っておくが、他人の不幸を喜べという意味ではないぞ。

998 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:38:19.52 ID:gEmDbF8e

>>992
俺もそう思うが、自分の手で死ぬ必要ないじゃん。

行為に対するリスクと悪評を受け入れる意志があれば復讐でも犯罪でもやってでも生きたらいいと思うがね。

俺もつまはじきにされて生きてる無能だが、自分の手では死なんよ。死ぬ瞬間まで世界の流れを見るのが俺の夢だから。

死にたいヤツは死ねばいいが、他人がどうとか家族がどうとか言う理由で死ぬのは馬鹿らしくないかね？

999 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 23:07:16.59 ID:As8TKhIG

>>992
>人間不信を回復不能なまでに増幅させてしまった人が多いのではないでしょうか。

それはタダの思い込みか、願望だな。
統計取ったか？

死にたい奴は死んでいいと思うよ。
ってか、止める奴はタダのオナニーで、本気で止めようなんて微塵も思っちゃいないんだから
いちいち気にする事はない。

1000 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 23:13:44.08 ID:q+sqaWm1

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