【人生】誰かがあなたの悩みに答えます195【相談】

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★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます194【相談】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1198341682/
2マジレスさん:2007/12/26(水) 02:24:59 ID:L2CqOwbD
さっそく相談よろしいでしょうか?
3マジレスさん:2007/12/26(水) 02:31:01 ID:XSR//BtH
おらは19年間生きてきたけど友達いないんじゃ
もちろん携帯電話の電話帳も家族のみ
こまったこまった
4マジレスさん:2007/12/26(水) 02:32:09 ID:NdEaSuV8
>>3
友達つくる努力してる?
5マジレスさん:2007/12/26(水) 02:33:01 ID:42BckLr/
>>3
自由時間をすべて自分の為に使えると思うんだ。
6マジレスさん:2007/12/26(水) 02:33:52 ID:XSR//BtH
ん?してるけど大体無視される
7マジレスさん:2007/12/26(水) 02:41:28 ID:L2CqOwbD
中学生の娘が20〜23才ぐらいの男三人にレイプされました。

今年八月の話なのですが、娘はその頃は家出中で診断書も何もとっておらず現在は窃盗で逮捕され少年院です。
私がこの話を聞いたのは先月で、なんども被害届を出しに警察に行ったのですが娘がこないと届を受理できないの一点張りです。
犯人も一人は特定していて家も見つけたのに今だ野放しになっています。

なんとか早く逮捕して貰う方法ってないんですかね?


あと刑事事件の裁判はともかく、民事の慰謝料請求の裁判はやっぱり被害者とはいえ女にはかなりツライ裁判になるんでしょうか?

8マジレスさん:2007/12/26(水) 02:43:15 ID:42BckLr/
>>7
被害者が被害届けを出さん事にはどうにもならんでしょ。
9マジレスさん:2007/12/26(水) 02:48:36 ID:L2CqOwbD
未成年が被害者なので親もだせると弁護士から聞きました。あとリン姦は親告罪じゃないとも。様は届けを受理するかどうかは所轄の警察署の胸三寸みたいなんですが…
10マジレスさん:2007/12/26(水) 02:56:58 ID:42BckLr/
>>9
あー、そうなんだ?
んじゃ、それを警察で言えば良いんじゃ?
11マジレスさん:2007/12/26(水) 03:03:55 ID:FEYBO1do
結婚したいと思っている彼女がいて
プロポーズしてOKされたのですが
突然不安になり、クリスマスイヴにやっぱり結婚できないと言ってしまいました。

自分は企業の契約社員で正社員では有りません。
年収は今は税金引かれる前で1100万円程度有りますが
正社員にはならないという契約なので、収入が多いのは退職金の分を先にもらっていたり
不安定な身分を保証する意味があると思います。

毎年突然クビになることも十分考えられ
そうなったらどうしようと不安で、やっぱり結婚どころではない
マトモに正社員でもないくせに結婚なんかしちゃいけない
そもそもハゲてるしデブだし夢見すぎだ。と思い込んでしまいます。

彼女を深く傷つけたと思います。
今日も仕事を休んでいました。
様子を見に行ってもらった彼女の友人が言うにはショックでずっと泣いていたと

どう謝れば彼女のショックを和らげつつ別れる事が出来るでしょうか
助言お願いいたします。
イブから眠れておらずフラフラなので文章がおかしかったら申し訳ありません。
12マジレスさん:2007/12/26(水) 03:05:34 ID:L2CqOwbD
言ったけど受理して貰えないので困っています。
13マジレスさん:2007/12/26(水) 03:08:01 ID:42BckLr/
>>9
っていうかさ。
法律板とかの方が良いんじゃね?その相談。

>>11
自分からプロポーズしといて断わるって・・。
つーか、なんで別れなきゃならんのよ?
お前さんのその条件を理解してプロポーズ受けたんじゃないの?彼女。
14マジレスさん:2007/12/26(水) 03:12:15 ID:42BckLr/
>>13追記
クリスマスイブにプロポーズ破棄とか鬼か?お前さん。
できるだけ早く彼女に会いに行って、まず誠心誠意謝ってから、プロポーズを破棄しようとした理由をちゃんと言ってこい。
好きな女を自分のしょうもない思い込みで泣かせてんな。
15マジレスさん:2007/12/26(水) 03:14:58 ID:FEYBO1do
>>13
彼女は
私も働くしクビに成ったら成ったでそのとき探せばいい
不安に思ってても仕方が無いと言います
それがどうしても引っかかって。

もちろん彼女の事は恥ずかしいけど愛しているし
でも自分では幸せに出来ない自信があるので
まだ若くて美人で性格が凄く良い彼女にはもっと良い人がいくらでも居るので
別れるのが最良だと思うんです。

もし彼女が他のマトモな人と結婚して子供を産んだら
育てるうちに彼女の中の俺に影響された考えとかがちょっとでも入って
それで十分なんじゃないかなと思っています。
16 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/26(水) 03:16:21 ID:7m5LTO2E
>>11
彼女のこと好きですか〜?
年収とかルックスとか、関係なくないですか〜?

実際にOKもらったんなら、現実でしょ。
お前さんのレスそのままを素直に話して、改めて結婚前提で
お話してみたら。
将来的にクビになる「かも」とか、考えていたらキリがない。

好きなら、男を見せなされ。
別の視点から見ると、お前さんの心構えでは結婚するには
時期尚早なのかもしれない。その辺りも含めて、彼女と一度
ハラを割って話をしてみるべき、だと思う。
17マジレスさん:2007/12/26(水) 03:18:43 ID:42BckLr/
>>15
>まだ若くて美人で性格が凄く良い彼女にはもっと良い人がいくらでも居るので別れるのが最良だと思うんです。
これはお前さんが考える事じゃねー。
彼女がこう考えてお前さんを振るなら理解できる。
なんていうかな。ああ、あれだ。


          何 様 の つ も り だ ?
18マジレスさん:2007/12/26(水) 03:19:51 ID:FEYBO1do
>>14
理由については>>11に書いてある事は全て伝えました。
あと僕が32、彼女が24という年の差もあり
自分が一時アメリカに就職しようとした事も有って
元から彼女の両親にも反対されています。

彼女と話すとどうしても別れたく無くなってしまうので
話し合うのは少し辛いです
19マジレスさん:2007/12/26(水) 03:23:19 ID:27rcQynu
>>15
>俺に影響された考えとかがちょっとはいって

はいんねーよ!!偽善者きもすぅぅぅううう
善人ぶって悲劇のヒーローきどってんじゃねーよ!
きめーんだよ
20マジレスさん:2007/12/26(水) 03:25:52 ID:27rcQynu
>>18
じゃあ普通に今から一般職さがしてサラリーマンになればいいじゃん?
彼女の事すきだったらそれぐらいできるでしょう?
彼女はじゃあ、今から必死になって職を探してサラリーになって
結婚してほしいっておもってるよ
21マジレスさん:2007/12/26(水) 03:25:55 ID:FEYBO1do
>>17
周りから見ないと分からない事も有ると思います
酔っ払いが真冬に外で寝てたら
まあその人は好きで寝てるんだろうけど、やっぱり死んじゃいますよって起こしませんか?
俺は起こして殴られたこと有るけど、後になって感謝されたし、良かったと思います。
彼女は酔っ払い、俺と結婚するのは零下10℃くらいでしょうか。
22マジレスさん:2007/12/26(水) 03:30:20 ID:FEYBO1do
>>20
それも探したのですが
出来れば今の分野の仕事を続けたいというのが有り
しかし同業種ではなぜか、今の給料を貰ってる人を
今更安い給料で使うわけにはいかないとのことで
中々決まりません。
別の会社で契約社員という形なら沢山オファーが来るのですが…
あと彼女も、やりたいことをやっていて欲しいと言います
23マジレスさん:2007/12/26(水) 03:30:57 ID:42BckLr/
>>21
お前さんが今してる事は、酔っ払いを起してるんじゃなくて、服を剥ぎ取って外に追い出してるんだと自覚しろ。
もし自殺とかしようとしてたらどうすんだ?
そこら辺考えたか?
24マジレスさん:2007/12/26(水) 03:31:46 ID:27rcQynu
>>22
じゃあ結婚すればいいじゃんよ
オファー来るならいまの会社契約きられてもあるわけだろ?
おkじゃん
25マジレスさん:2007/12/26(水) 03:37:29 ID:FEYBO1do
>>23
そこまで弱い人じゃないと思います
この経験を乗り越える事で成長して
5年後くらいには、あの人(俺)とは別れたけど、今は幸せだなと思ってもらえればと。

>>24
ただ今くらいの年齢なら働き盛りなのでオファーは有りますが
これが40歳50歳となって、アイディアも枯れ始め
体力的に持たなくなってくるとどうなのかと。
2〜3年で子供が出来たとしたら、20歳になるのは俺が55歳とかになるわけで
それまで稼ぎつづけられなければ
結婚をする資格は無いと思うんです。

否定してばかりですみません。すこし意固地になっているかもしれません。
ただもう分かれることは決定で
あとはいかに傷つけず、早く立ち直って幸せに成ってもらうか
そのために自分は何をすればよいかを助言していただきたいのです。
26 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/26(水) 03:38:31 ID:7m5LTO2E
>>18
自分に自信がない。将来的に不安。
ひとからげにして棚にあげて、それを「彼女のため」というのは
自分本位な論理のすり替え。

将来、壁にぶつかったときに対処できない自分に予防線を張って、
保身に汲々としてる。

お前さんの言うとおり、結婚しないほうがいいかもね。
文字通り「彼女のため」に。
ショックを和らげつつ別れる方法なんぞ知らん。どうせ別れるなら
悪名を被って別れるべきだ。引いては「お前のため」。

あーねみ。
27マジレスさん:2007/12/26(水) 03:39:54 ID:42BckLr/
>>25
・・・・・・・・・・・・馬鹿?
これ以上どう傷つけずにいれんのよ。
イブにプロポーズ破棄より傷つかない事を考える方が難しいわな。
一生物のトラウマじゃねーの?
28マジレスさん:2007/12/26(水) 03:43:03 ID:FEYBO1do
突然話は変わるのですが
例えばの話しで、AUの携帯なのですが
24日の午後10時くらいにある人からのメールを拒否にして
今拒否を解除したとして
メールが入ってなかったら、拒否期間中にはある人からのメールは送られていないという事で良いですか?
送られていても破棄されてしまっているのでしょうか?
29マジレスさん:2007/12/26(水) 03:43:28 ID:27rcQynu
>>25
じゃあお前自身はそのくえなくなったときはどうするの?
こまるじゃん、じゃあいまから職さがそうとかいう考えないの?
30マジレスさん:2007/12/26(水) 03:45:00 ID:27rcQynu
>>28
はい?お前馬鹿だな・・・本当最低・・・
拒否設定っていうのは問い合わせしたってきてるかなんてわからない。
拒否設定にしてるってことはセンターにもとどかないようになってるんだから
お前にメールがきてるかどうかもお前は確認できない
31マジレスさん:2007/12/26(水) 03:45:34 ID:FEYBO1do
>>29
多分、自分ひとりなら何とでもなると思います。
フリーターでも日雇いでも何でも食っていけるので。
32マジレスさん:2007/12/26(水) 03:45:57 ID:27rcQynu
>>28
あと、破棄じゃなくて、相手にメーるが送れませんでしたってでるから
相手には拒否設定にされたってわかるよ。
本当最低
33マジレスさん:2007/12/26(水) 03:48:15 ID:FEYBO1do
>>30
多分相手には拒否されてるという事は分かりますよね
PCの方にある人の姉からその事について批難のメールが来てるのに今気付き
非常に怒っているようです
姉に事情を話して納得してもらおうと思います
34マジレスさん:2007/12/26(水) 03:49:46 ID:42BckLr/
なるほど。
イブにプロポーズ破棄した挙句携帯受信拒否?
凄まじい拒否っぷりだな。
なあ、マジで自殺考えてるかもしれんよ?ここまでされたら。

>>33
こんな理由で納得するやつの顔が見てみたいな。マジで。
35マジレスさん:2007/12/26(水) 03:51:45 ID:27rcQynu
本当だよ自殺されたらお前のせいだからな
お前自己中すぎるとおもわない?相手の事をおもってなんていってるけど、
相手の気持ち無視してんじゃん、もうちょっと話あえよ!
相手が死を選ぶ訳はないとでもおもってるの?
36マジレスさん:2007/12/26(水) 03:55:49 ID:FEYBO1do
結婚生活に一番必要な
経済的な安定というものがゴッソリ抜け落ちているのです。

そもそもあんな若くて美人で優しくて最高の女性が
俺みたいな定職にもつけてないハゲデブを好きになるとか
絶対一時の気の迷いだと思ってたんですが
最近妙に、本当に愛されてるなって思ってきて
俺も凄い好きだし、だから諦めなきゃって
なんか泣けてきました。
俺だって自殺考えてますよ...
37マジレスさん:2007/12/26(水) 03:57:35 ID:27rcQynu
>>36
泣くんじゃねーよ!ハゲ
じゃあそれを全部彼女にいえよ、言っていっていいまくれよ
お前の気持ちを理解してもらおうとしろよ
それもしないで勝手に拒否設定?しねよまじでふざけんな
今かいたことを全部彼女に言え
38マジレスさん:2007/12/26(水) 03:58:05 ID:27rcQynu
>>36
あ、しねっていったのは嘘だからしぬな
39マジレスさん:2007/12/26(水) 03:58:51 ID:42BckLr/
>>36
結婚生活に必要なのが経済の安定?
40〜50代でリストラされたお父さん達に謝れ。
みんな離婚しなきゃなんねーだろ。お前さんの理屈だと。

つーか、なんでお前さんが自殺考えんのよ?
もう一回書いとくな。


          何 様 の つ も り だ ?

40マジレスさん:2007/12/26(水) 04:06:27 ID:FEYBO1do
40〜50代でリストラされたお父さんは
申し訳ないけど頑張ってないから会社に必要なかったんだと思う。
俺もクビに成っても、誰が悪いわけでもない自分が悪いと思うもん。

うちの親父は医者で、本当は研究医として大学病院で研究したかったけど
弟がちょっと治療費かかる病気だったので、家族のために辞めて
昼は勤務医として働いて、夜は救急センターでバイトしてた。
頑張りすぎて体悪くしちゃったけど尊敬してるし
やっぱりそういう人じゃないと家族持っちゃいけないと思う
俺は半人前過ぎる。
41マジレスさん:2007/12/26(水) 04:09:03 ID:27rcQynu
>>40
だからそれを彼女にいえって彼女は理解してないんだから
お前だけ理解して行動におこしてるのが自己中なんだよ
42マジレスさん:2007/12/26(水) 04:11:59 ID:FEYBO1do
言ったけど理解してくれないんだよ
そんな難しく考えないでのんびりしようって言われて頭やさしく抱かれたら
もう俺何も言えなくなるしさ。
どっちが自己中だよ
43マジレスさん:2007/12/26(水) 04:12:28 ID:42BckLr/
>>40
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>やっぱりそういう人じゃないと家族持っちゃいけないと思う
お前さん、20〜30代で半人前じゃ駄目だと?
世の中のいったいどれくらいの人が離婚しなきゃなんねーの?それって。
つーか、お前さんのその歪みまくった価値感をなんで彼女に押し付けんの?
44マジレスさん:2007/12/26(水) 04:15:17 ID:FEYBO1do
>>43
だって彼女はちょっとのんびりしてるというか
物事を深く考えないタイプで
色々不安な事を話しても、困ったときに考えればいいじゃんとか
とことん楽天的なんだもん。心配で。
そういうところ好きだけど…
45マジレスさん:2007/12/26(水) 04:15:29 ID:42BckLr/
>>42
>どっちが自己中だよ
お前さんだな。
つーか、さっきも書いたけど、今までお前さんが述べてた理屈を肯定する人の顔が見てみたいんだが。マジで。
46マジレスさん:2007/12/26(水) 04:17:25 ID:27rcQynu
>>42
おめえだよ・・・
お前が一番事故中なんだよ気付
彼女が覚悟してるんだからそれでいいんだよ
彼女だってわかいんだたら、パートでもなんでもするだろ
仕事だってつづけて貯金もくむだろ
なんだお前

47マジレスさん:2007/12/26(水) 04:21:18 ID:42BckLr/
>>44
>とことん楽天的なんだもん。
お前さんのその凄まじいマイナス思考の相手をするんだから、楽天的にならざるをえないだろうが。
因みにお前さんの場合、物事を深く考えてるんじゃないわな。
石橋を叩いて渡るんでもなく、石橋を渡る前に叩き壊してるよな。
面白い?それ。
48 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/26(水) 04:22:25 ID:7m5LTO2E
>>44
で、お前さんは悲観的すぎるわけだなw
その辺りが彼女の母性本能をくすぐったのか…

女心はわからん。さーて出かけよっとノシ
49マジレスさん:2007/12/26(水) 04:22:43 ID:FEYBO1do
言いたい事は判るんだ
でも本当に自分で彼女は幸せなのかと思うと
絶対俺よりいい人なんて同世代でも何百万人もいると思うんだ。
そう言うと、じゃあ私より良い人が居たら○○は乗り換えるの?そういうもんじゃないでしょ?
とか言うけど、そりゃそうだけどそうじゃないんだ。
好きな人だから最高に幸せに成ってもらいたいわけで
○○と居るのが最高の幸せじゃダメなの?とかは論理的に筋が通ってない。

ここで話してるの見ても、俺やっぱりちょっとオカシイわけで。
まともな人間に成りたい。
50マジレスさん:2007/12/26(水) 04:23:51 ID:27rcQynu
うぜえ
かまってちゃんかよ
うざすぎる
ねる
51マジレスさん:2007/12/26(水) 04:24:30 ID:FEYBO1do
>>46-48
でも付き合ってる人とかに、本当に自分で良いのだろうかって
不安になることって無い?
52マジレスさん:2007/12/26(水) 04:26:42 ID:FEYBO1do
もう知らん。どうでも良い。
俺も寝る。
53マジレスさん:2007/12/26(水) 04:30:22 ID:42BckLr/
>>49
>○○と居るのが最高の幸せじゃダメなの?とかは論理的に筋が通ってない。
思いっきり筋が通ってるんだが。
何ていうか、鉄筋入ってる感じ。

つーか、お前さん以外の男とくっついて不幸せになったらどうすんのよ?
いちいちぶち壊しにでもいくのか?
ずっと最高に幸せになってるか見張り続けんの?
それどこのストーカー?

>俺やっぱりちょっとオカシイわけで。
自覚できるんなら大丈夫だろ。
つーか、まともな人間って定義自体謎だけどな。
お前さんはお前さんのまま、できる限り彼女を幸せにしようと努力してりゃ良いんだよ。
少なくとも、プロポーズしといて、イヴに破棄して携帯受信拒否は、幸せにするのとは対極だわな。
54マジレスさん:2007/12/26(水) 04:40:15 ID:42BckLr/
>>51
不安なのはある意味当然じゃね?
完璧な人間なんていないんだから。
傍から見て完璧に見える人間はいるけどな。
因みに完璧すぎるからって振られたやつ知ってるけどな。

>>52
起きたら、最初からレス読み返せよ。
つーか、お前さん仕事大丈夫か?
正直あの理屈で彼女振ったの知れ渡ったら、村八分にされてもおかしくないと思うんだが。
55マジレスさん:2007/12/26(水) 06:51:11 ID:M7mkLigr
空気読まずに相談を。

友達とか一切作らず、必要最低限しか外出せずで、親が心配してるみたいなんですが、何か駄目なんですかね?
何をやっても楽しくなく、独りでいる方が落ち着きます。
ただただ無意味に生きる毎日です。
56マジレスさん:2007/12/26(水) 07:02:07 ID:FEYBO1do
おはようございます
仕事前なので長いレスで来ませんごめん
俺が間違っている気がする
だけど自分の条件がさほど良いとは思えないんですよね
それでもいいんだろうか
仕事行ってきます。
57マジレスさん:2007/12/26(水) 07:13:14 ID:tJsVkVIi
>>55
親は金を無限に持ってるのか?
かじるスネが無くなった時が楽しみだなw

>>56
ハァ?イブから眠れておらずフラフラなのに午前3時から4時半まで2ch、
2時間半ほどしか寝てないのに起きた直後によくまた2chする気になれるもんだな。
そんな奴はおらんだろww
58マジレスさん:2007/12/26(水) 07:25:41 ID:1WU7xhNj
>55
無意味に生きるっていうのは、
成長しないだけでなく退化していくことになるぞ。
そのままの生活を続けると、
無気力で生きるのが嫌になったりする可能性がある。
それで親御さんは心配してるんだと思うよ。


>56
将来がそんなに不安なら、稼ぎのある今のうちに貯金しておけばいいじゃん。
今それだけ収入があれば十分立派だと思うんだが…
とりあえず、彼女さんはもっと大事にしてあげなさい。
もう気付いてると思うけど、今の状態はひどすぎる。
59マジレスさん:2007/12/26(水) 07:30:18 ID:6gle7t5A
>>55
別に誰がどんな生活をしていようと赤の他人が駄目出しする筋合いは無いが、
>何か駄目なんですかね?
と他人に訊くこと自体、その生活に対して自分自身が疑問を持ち始めた証拠なので、
このままでは駄目なんだろうな。


無意味に生きて別段悪いことはないが、
誰に強制されているわけでもなく、自分で勝手に無意味にしているだけなのだから
>ただただ無意味に生きる毎日です。
と言われたところで
「あっそ。好きにすれば」
以上の返答はしようがない。
60マジレスさん:2007/12/26(水) 08:01:14 ID:yehzemPp
適応障害(不安)です。今朝も起きたら、じさつ不安に襲われました。自分で自分のクビをしめそうで怖いです。死にたくありません。本当に毎日毎日、じさつ不安で苦しいです。どうしたら、じさつ不安を振り払えますか。じさつ不安を出なくできますか。
61マジレスさん:2007/12/26(水) 08:14:09 ID:OksygNWr
回転すしに行っても恥ずかしくて注文できません
いつも回転してる皿ばかりとっています。
62マジレスさん:2007/12/26(水) 08:14:14 ID:42BckLr/
>>55
まあ、お前さんの人生だからどう過ごすも自由。
でも、その生活の基本が親に寄生する事で成り立ってるなら駄目。
自由を謳歌したいなら、人に迷惑をかけない範囲でしよう。


>>56
>俺が間違っている気がする
そう思えるようになったんなら、まだ間に合ううちにやりなおせると良いね。

>だけど自分の条件がさほど良いとは思えないんですよね
>それでもいいんだろうか
前も書いたが、それを決めるのは彼女。
そしてプロポーズを受けてくれた時点で話はついてる。
まあ、今回の酷い仕打ち+2日放置で気持ちが変わったかどうかは分からない。
もし心変わりされてても自業自得ではある。
とにかく連絡しなさいな。
63マジレスさん:2007/12/26(水) 08:16:58 ID:42BckLr/
>>60
うん、おはよう。
今日も元気なようでなにより。

>>61
声に出すのが恥ずかしいなら、注文票に書いて渡せばよろし。


んでわ、仕事いってきま。ノシ
64マジレスさん:2007/12/26(水) 08:18:21 ID:M7mkLigr
>>57-59
レスありがとうございます。
>>57
一応バイトして家に食費とかで5万入れてます。
年金やらで自由にできるお金は余り残りませんが。

>>58
親は私が自殺するかもしれないと思ってるって事ですか。
確かにいつ死んでもいいやって思ってますね。

>>59
このままの生活だと、親の心配はなくなりそうにないですね。
自分ではもうどうしようもないので、このまま死ぬか親が死ぬまで生きてます。
65マジレスさん:2007/12/26(水) 08:23:06 ID:OksygNWr
本当は回転すしじゃなくて普通のすし屋に行きたいのだけど
はずかしくて注文できません。
どうすればいいでしょうか?
66マジレスさん:2007/12/26(水) 08:25:04 ID:6gle7t5A
>>65
誰かに連れてってもらえばいい。
67マジレスさん:2007/12/26(水) 08:26:47 ID:OksygNWr
>>66
いっしょにすし屋に行くような友だちもいません
68マジレスさん:2007/12/26(水) 08:26:55 ID:M7mkLigr
>>62
完全に自立していないって時点で親に寄生してて駄目ですね…。
69マジレスさん:2007/12/26(水) 08:33:12 ID:6gle7t5A
>>67
それは知らん。
いないなら作ればいい。
70マジレスさん:2007/12/26(水) 08:35:04 ID:sVDNYtJs
高2年の妹がSE(システムエンジニア)になりたいと言っていて
正直成績は悪く数学VCを選択したら卒業が危ないです。
特にPCが得意という訳でもなく、ニコやゲーム(テイルズ等)が好きなだけで
パソコンに触る仕事がしたいからSEになりたいと言っているだけのようです。
いわゆる中2病的症状だと思うのですが、心変わりさせるにはどうしたら良いでしょうか。
71マジレスさん:2007/12/26(水) 08:57:30 ID:sN3hviwR
>>70
心変わりさせる必要なんて無いと思います。妹さんも本当にSEになりたいなら勉強するだろうし、ただのゲーム好き,パソコン好きだけではなれない事がいずれ分かるでしょう。
それでもSEになりたければ、努力するだろうし、今の内から あなたがどうこう言う問題じゃないと思いますよ。
72マジレスさん:2007/12/26(水) 09:15:42 ID:sVDNYtJs
>>70
アドレスありがとうございます。
本人の希望が一番ですよね…。
73マジレスさん:2007/12/26(水) 09:40:49 ID:JxSvVWHG
おはようございます。
長くなりますがアドバイスお願いします。

私はとある部活で部長をしています。
指名されてなった役職でしたが、元から自分は話すのも下手くそだし人に指示することにも縁がなかったので、いつも部員には迷惑をかけていると思っています。
全国大会の常連高でもあるので練習予定の組み方や練習が上手く行かないときはプレッシャーが大きく、日々のストレスでニキビが増えたり気分が悪くなることが増えました。
部活のことを考えると頭が痛くなり、酷いときは休んでしまうこともあります。かと言って簡単に辞められるものでもないので正直辛いです。
副部長に何気なく相談した時に「部長なんだから弱音吐くな」と言われたので、部活内では相談しにくくなりました。
私が頑張らなくてはいけないと思うのですが、どうしたら前向きな気持ちになれるのでしょうか?
日を追うごとにネガティブになる自分が嫌です。
74マジレスさん:2007/12/26(水) 09:59:58 ID:6gle7t5A
>>73
副部長を初めとする部員に相談。

相談といっても「辛いんだけどどうしたらいい?」といった抽象的なものではなく、
今現在抱えている問題(「練習予定の組み方」や「どうすれば練習が上手く行くか」など)について
具体的に相談する。

弱音を吐いてはいけないからといって、
全部一人で抱え込んで一人で解決しなければいけないというものではない。
使えるものであれば、他人の頭と手を遠慮なく使うのも「長」が付く者の手腕のうち。

もちろん、だからといってすぐに気持ちが前向きになるとは思わないが、
そのストレスは部の外(家族や部活以外の友人)に聞いてもらって解消をはかる。


まずは、現状の問題は本質的に
「気持ちが後ろ向き、ネガティブになっている」
という精神的なものではなく、単に
「部長として部の切り回しがうまく行ってなくて、それへの対処法が思いつかない」
という即物的なものだということを認識することだ。
75マジレスさん:2007/12/26(水) 10:26:56 ID:JxSvVWHG
>>74
レスありがとうございます。的確なアドバイスに思わず泣いてしまいました。

そうですね、切り回しがうまくいかないのを自分の精神面のせいにしていました。
部活のほうでは具体的な問題について議論し、自分の抱える不安やストレスは信頼できる友人等に聞いてもらうようにしていきます。
こんなことをいうのは変かもしれませんが、人の使い方が上手くなりたいです。

ただ、>>74さんのご意見のように「この練習予定どうする?」と聞いた時に、2人いる副部長のうち1人は意見を出してくれるのですがもう片方には「そこは○○(私)が決めてよ」と言われてしまいます。
大方は決めているので意見を聞きたいのですが、それには困ってしまいます。
76マジレスさん:2007/12/26(水) 10:37:32 ID:6gle7t5A
>>75
>2人いる副部長のうち1人は意見を出してくれるのですがもう片方には
>「そこは○○(私)が決めてよ」と言われてしまいます。

そういう時は
「最終的には自分で決めるけど、あなたの考えが訊きたい」
と返す。そこで何も言ってこなければもう一人の副部長の意見と自分の意見とで考えて決めてしまえばいい。

「相談を持ちかけて承認(黙認)された」という形が出来てさえいれば、
結果として自分の好きなようにやってうまくいかなかったとしても
「だって相談したじゃない」と開き直れる。むしろ次からの積極的な助力を促すことさえできる。
ずるいようだがそうではない。
これが(ちょっと大仰な物言いになるが)民主主義における正当な意思決定の手続きというものだし、
そういった手練手管を使うことで、結果として部の運営がスムーズになるのなら、遠慮なく使うべきだ。
77マジレスさん:2007/12/26(水) 10:42:31 ID:oIpoqbtK
>>12
犯罪者が犯罪されたからって憤るのは筋違いかと
自分からレイプされに行っておいて、何を言ってるのか呆れるね
78マジレスさん:2007/12/26(水) 10:45:40 ID:oIpoqbtK
>>60
とりあえず、一回自殺してみろ
やってみなきゃ不安なものかどうか確かめようがない
79マジレスさん:2007/12/26(水) 11:00:30 ID:Q8fn/Xe4
今朝、上司に無断欠勤で怒られました。
別の上司から今週の月曜日に水曜日に休みをいただくという話になっていたのですが、
昨日になって今週の休みはいつにするか自分で決めろ、
という話になったんです。
ですが、自分は今週の休み=今週で今年はおしまいだから年末からお正月の休みの話
だと勘違いをしてしまいました。
どうしたらこのような思い違いや勘違いをなくす事ができるでしょうか?
80マジレスさん:2007/12/26(水) 11:14:06 ID:uokCTx05
>>79
そもそも休みの確認は誰にとることになってるんですか?
休む事を直属の上司に言ってないのはあなたの手落ちですね。

思い違い勘違い以前のような気がしますよ。
81マジレスさん:2007/12/26(水) 11:21:03 ID:yehzemPp
適応障害(不安)です。自己判断で一回分の薬を2回に分けて飲んでました。
医師に言ったら、勝手だねと怒られました。
これは当然です。
そして勝手なところがあるから、職場の同情を得られないと言われてしまいました。
いくら主事医でもそれは言い過ぎですよね。
メンヘラーに言う言葉じゃないですよね。
今、すごい傷ついてます。
どうしたらふっきれますでしょうか。
82マジレスさん:2007/12/26(水) 11:21:49 ID:WlmqhKQ9
私の友人(子持ち)は、子供がいる人はしっかりしていると決め付けます。
子供がいると、しっかりしていて、いないとしっかりしていないものなんですか?
83マジレスさん:2007/12/26(水) 11:32:39 ID:Hi7hwP4d
>>82
今の世の中、子供を置き去りにしてパチンコ行ったり
平気で人に預けて自分たちは居酒屋で一杯なんていう
クズ親どもがたくさんのさばっているだろ。

つまりは、子供がいてもしっかりしていない奴もいるし
子供がいなくてもしっかりしている奴もいるってこった。

84マジレスさん:2007/12/26(水) 11:37:52 ID:WlmqhKQ9
>>83
そうですよね、
レスありがとうございました。
85マジレスさん:2007/12/26(水) 11:55:06 ID:oIpoqbtK
>>79
お前さんの文と、勝手な思い込みを見て、お前さんの頭が鈍いことはよくわかった
鈍い頭には何も入らないからしょうがないよな
だから、お前のようなクズを雇った上司の方が悪いよな
86マジレスさん:2007/12/26(水) 11:57:34 ID:oIpoqbtK
>>81
医者の言うことが正しい。お前の考えは全部間違ってる。
メンヘラーとか、勝手に自分に都合の良いレッテルを貼って、何しても許してもらおうとか虫の良いこと考えるな。
87マジレスさん:2007/12/26(水) 12:09:25 ID:TJ7KBcj/
>>81
「勝手なところ」はじゅうぶんあるやん。自分の過去の投稿を全部洗い出してみ。
88マジレスさん:2007/12/26(水) 12:24:16 ID:TJ7KBcj/
>>81
まぁ実際は「門衛もろくにできないほど能力がないから職場の同情を得られない。」
が正解だろうが医者に91のように言ってもらえて(本質に直面せずにすんで)目先が
変えられてよかったじゃん。
89マジレスさん:2007/12/26(水) 12:26:08 ID:7DCTHKWN
>>81
先生はあなたを心配して言ってるんだよ
厳しい事を言われても一日も早くよくなる
ように先生の指示にしたがってください
90マジレスさん:2007/12/26(水) 12:30:29 ID:NIE3ko2j

文化祭でのことです。
一応、俺はグループの班長です。とはいっても俺のいないところで決められてしまったんですけどグループの女の子三人に非難罵声を浴びています。
俺が、全然班長として指揮したりまとめたりしないのが気に食わないようです。指揮してるのは、女の子受けのいい男(中村くん「仮名」)が全部受け持っています。
女の子三人は俺だけが手間のかからないことしないのが気に食わなく、また文句を言う始末です。
グループに女の子が五人いますけど残りの二人とはある程度話ができますが、
この三人とは壊滅的に会話できません。
今後グループを組んだとき特定の女の子
としか話しないのはダメでしょうか全員の女の子を対等に会話することは俺はできません
グループの女の子は全員同じように扱わないといけないですかねえこひいきて見られて叩かれるだけですかね

91マジレスさん:2007/12/26(水) 12:36:23 ID:yehzemPp
適応障害(不安)です。確かに他人の迷惑を考えずに勝手な内容の投稿ばかりしてますね。どうもすみません。
92マジレスさん:2007/12/26(水) 12:38:17 ID:ZssFBZ0G
>>91 儀式はなんか見つかったか?
93マジレスさん:2007/12/26(水) 12:40:08 ID:uokCTx05
>>90
班長ならば仮名をうまく使ってやり取りをすれば良いでしょう。
別に平等に話す必要は無いと思いますよ。

まあ、根気良く付き合うんですな。
94マジレスさん:2007/12/26(水) 12:45:49 ID:JxSvVWHG
>>76
すごくためになりました。
そのような流れに持って行けば、あとでとやかく言われることもなさそうなので使ってみます。
部活の活動自体は好きなので、自分がスムーズな流れをつくっていきたいです。

>>76さんのアドバイスで少し道が開けた気がします。ありがとうございました!
95マジレスさん:2007/12/26(水) 14:09:59 ID:XOsli8hM
予備校の自習室に俺や友達がでていくと必ずいちゃつきだすカップル(というより女が男の所に言って話かけてる)がいます
自分はこの自習室を気に入ってますが彼らのためにも別の自習室を使った方がいいですか?
96マジレスさん:2007/12/26(水) 14:13:11 ID:oIpoqbtK
>>95
他に自習室があるならそこを使えばいいのでは?
君は彼らと違って勉強しにきているのだろ?気が散るようなことは避けるべきだ。
97マジレスさん:2007/12/26(水) 14:14:11 ID:GYxS3YwU
将来に夢がありません。

小さい頃から夢がなく漠然と生きてきました。
真面目だけがとりえの人間でした。
就職して、数年働いて、病気になり3年ほど
治療して治りました。
それからニートになり、今は家の仕事を手伝っています。
将来に対して夢が無く、病気や家庭内のトラブルなどで
生きることに疲れてしまい
気がついたら年をとってしまって、
何をしたらいいのかわかりません。

結婚も仕事もあまりしたくありません。
孤独に一人生きるのも嫌です。

夢を持たずに生きてきて辛い現実ばかりで何をどうやって
生きていったらいいのかわかりません。
98マジレスさん:2007/12/26(水) 14:21:28 ID:/n/HMIJI
バイト先で仲良くしてる後輩のバイト終わった後に書いたブログに,『こんな人ありえない』みたいな悪口が書かれてありました。
昨日その子とバイト一緒だったのは私だけだから,私のことかもしれない...。
でも凄くいい子なのに信じられません。
私がブログを毎回見てることを本人は知ってるし..
でも本当に自分のことだったらどうしようと気になって気になって何も手につきません。
私はどうするべきでしょうか。
99マジレスさん:2007/12/26(水) 14:28:19 ID:6gle7t5A
>>97
>何をどうやって生きていったらいいのか

それは誰にも分からない。
誰もがそれを分からないまま、とりあえず生きているが、
分からないのが不安だから“仕事”や“家庭”や“夢”といった、
「生きている理由」
を作り上げ、そのために生きている「ことにしている」。

「夢は誰かから貰うものではない」といった台詞があるが、
これは「借り物の夢では成功はおぼつかない」といった即物的な教訓などではなく、
「本質的に、自分が生きるための理由は自分で見つけ出す(あるいは作り上げる)しかない」
という、人間が人間である限り逃れられない残酷な“事実”でしかない。


意味が分からない不安を抱えながら生きていくのが嫌なら、
無理やりにでも「生きる理由」を作り上げろ。
大して興味が無くてもやる気が無くても、それが自分の生きる理由なのだと、死ぬ気で自分を騙し切れ。
人間の精神は自分で思うほど強固なものではないので、案外簡単に騙しきれる。

それが出来ない、あるいはそれが嫌だと言うのなら、
不安に直面しながら生きていくか、あるいは死だ。
100マジレスさん:2007/12/26(水) 14:31:03 ID:6gle7t5A
>>98
心当たりがあれば反省してあらためる。

心当たりが無ければ放っておくかは本人に直接訊くか、
ブログを見たということだけ伝えて反応を見るか。
101マジレスさん:2007/12/26(水) 14:39:44 ID:XOsli8hM
>>96
他の自習室は人多いので…
気が散るというか
教室に入った時にその女子が慌てる姿などをみてるとなんか場違いな感じがして…
トイレいって帰ってくる時間の間でもなんかいちゃつきだすし
102マジレスさん:2007/12/26(水) 14:44:57 ID:uokCTx05
>>101
それは気にする必要は無いと思うけど。
何人入れる自習室か分からんが、そこに来る人間みんな気を使わないといけないのか?

逆だろう、いちゃつきたいならホテルにでも行けばいいと思ってれば良いんじゃない。
103マジレスさん:2007/12/26(水) 14:56:25 ID:GYxS3YwU
>>99
アドバイス有難うございました。
現実や不幸に押し潰されそうになって
自分が何のために生きているのか
わかりません。

死ぬのも嫌だし。

生きがいを簡単に探せたらいいのですが

いろんな事に疲れてしまって、結婚したいけど
気力もありません。
104マジレスさん:2007/12/26(水) 15:03:53 ID:6gle7t5A
>>103
>生きがいを簡単に探せたらいいのですが

簡単に探せるわけがない。
だからこそ誰もが何年も何十年もかけて試行錯誤しながら、
時には死ぬまで模索している。


そもそも「生きる理由を探せ」なんてことは言ってない。

無いなら無いで「理由が無い不安」を抱えながら生きていく。その不安が嫌なら探す。

 選 択 肢 は ど ち ら か し か な い 

ということ、
「理由は探さない・作らない。だけど理由が無い不安も抱えたくない」
などという虫のいい希望は希望は決して通らないという
当たり前の事実を提示しているだけ。


その事実を見据えて自分なりに対処するか、
その事実から目を背けて「○○したいけど、できない」と言い訳し続けて生きていくか、
はたまた死ぬか、それは自由だ。
105マジレスさん:2007/12/26(水) 15:32:19 ID:GYxS3YwU
>>104

>「理由が無い不安」を抱えながら生きていく。その不安が嫌なら探す。

不安が嫌なので生きる理由を探したい。

言い訳する人生も嫌なので、対処したいです。

もっとマシな人生を送りたい

もう少し幸せな人生を生きれるようにしたい。

死ぬまでに後悔のない人生を送りたい。

ただどうすればいいのかわからないけど

自分が幸せになる方法を探します。

106マジレスさん:2007/12/26(水) 15:37:07 ID:PKhBzv7N
22才男です。
ネットで知り合って1年以上メールしてから(半年くらいメールしなかった時もある)
10月に初めて会った女(22才)を好きになりました。
10月以降は10日に1回くらいのペース(それもオレが3回送ってやっと1回くらい返ってくる感じ)
でメールしてました。それで12月に遊ぶことになり
まず僕が遊ぶ日を提案したら彼女はその日は忙しい、12月は後半が空いてるというので
僕がじゃあ〇〇日にしようというと数日たって彼女は
仕事(工場)がクリスマスで忙しくて遊ぶのが来年になりそうと言われました。
で、数日たって
107マジレスさん:2007/12/26(水) 15:37:38 ID:PKhBzv7N
から雑談メールやら送ってるんですが3週間くらい返事はなく
不安すぎてクリスマスイブイブに電話したんですが(初電話)
それにすら彼女の反応は全くありません。彼女とは10月遊んだ時に「お互い返事遅くなること多いけど。それは嫌いだからじゃない」みたいな話はしましたが
それを差し引いても彼女はオレを切りたい(既に切ってる)感じがします。
10月に遊んだ時にオレが全奢りしたから
義理で今までメールにつきあってくれていたのかなと思います。
それでもオレは彼女に期待しちゃう気持ちが捨てられなくて辛いです。
108マジレスさん:2007/12/26(水) 15:39:31 ID:PKhBzv7N
いちじがばんじでオレはもう恋愛を諦めたいです。恋愛してもイライラしたり金つかったりするだけで辛いです。
恋愛をすっぱり諦めてなおかつ自尊心をたもつ方法を教えて下さいm(_ _)m
109マジレスさん:2007/12/26(水) 16:03:53 ID:m36hDNtk
>>104
がんばれ
110マジレスさん:2007/12/26(水) 16:04:57 ID:m36hDNtk
間違えた>>105さん
改めて頑張れ
111マジレスさん:2007/12/26(水) 16:12:29 ID:oIpoqbtK
>>108
お前のその卑屈な態度を見てたら、頼りがいないって思われそうだな。レスだけでもひ弱な感じが漂ってくるし。
しつこい男は嫌われるぞ。
112マジレスさん:2007/12/26(水) 16:15:05 ID:3AJHG3C7
>>108
向こうがどう思ってるかはっきりさせる必要があるな。でないと諦めもなかなかつかないだろう。

「返事がないのが辛いので、これを最後のメールにしようと思います。
この一年、君といろいろ話せて楽しかった。ありがとう。
君がずっと幸せでいてくれることを願ってます。さようなら。」

こんな感じのメールを送って、返事がなければスッパリ諦めもつくだろうし、
少しでも脈があるなら、返事がかえってくる可能性の高い文章だと思う。
113マジレスさん:2007/12/26(水) 16:19:07 ID:PKhBzv7N
>>111-112
レスありがとうございます。オレの書き方が悪かったです。
恋愛全般をすっぱり諦めつつ自尊心をたもつ方法を教えてほしいです。
この女の子との可能性がでてきたとしても将来に辛い思いを先のばしするだけだと思います
114マジレスさん:2007/12/26(水) 16:26:39 ID:F9f//AU8
>>113
ちょっと気になる女の子と上手くいかなかったくらいでこれからの恋愛を
全部あきらめちゃうの? それは心が弱すぎない?
恥をかくことを恐れるよりも、可能性を失うことを恐れた方がいいと
思うけどな。

恋愛をあきらめても自尊心を保つことはできるよ。
・・そうだね、2次元女の子に走って、3次元の女なんて金がかかるだけ
でくだらない。と言い切って。現実の女を憎む方向に行けば
とりあえず自尊心は保てるんじゃないかね?
そうやっている人は多いよ。・・そんなんでは人生損すると思うけどね。
115マジレスさん:2007/12/26(水) 16:30:49 ID:PKhBzv7N
>>114
ありがとうございます。すみません二次元を本当に好きになるってことですか?
しかし二次元だと会話できないですよね。
三次元を憎むのはなるほどと思いました。
三次元を憎む+趣味を作る+二次元に走るか
116マジレスさん:2007/12/26(水) 16:31:14 ID:oIpoqbtK
>>113
自尊心を保つ?お前には保つべき自尊など、端から無いんじゃないか?だから、今みたいになっているんだろう。
自尊心を身に付ける方法を教えてください、の間違いだろ。
117マジレスさん:2007/12/26(水) 16:36:45 ID:PKhBzv7N
>>116
いや自尊心はありますよ。 自分は特別で他人より優れた人間だと思っています。
118マジレスさん:2007/12/26(水) 16:38:24 ID:F9f//AU8
>>115
恋愛に背を向けて現実の女に憎しみを燃やすことで自尊心を保っている
人は2chにはたくさんいるよ。「男性論女性論板」には女を憎むことに
情熱を費やしている人ばかりの世界が構築されているよ。

・・・でもね。
それは愛や優しさや可能性や家族や・・そんなものから背を向けて
いるということなんだよ。そして否定している自分を支えるために
憎しみを糧にする。

・・それは自尊心は保てるかもしれないけど・・
地獄に自分の住まいを見出すのと同じように思えるよ。

119マジレスさん:2007/12/26(水) 16:40:05 ID:/+zGrKO0
>>117
っていうか、もう切られてるから
次いけよ
ネットにいつまでも依存すんじゃねーよ
120マジレスさん:2007/12/26(水) 16:43:08 ID:mmkka+ag
どの板に書いていいからわからんから
もしスレ違いだとか、適切なスレがあったら教えてください。

もしかしたら母親がガン(再発?)かもしれない。

最初は更年期を疑っていた。
あまりに不調で、更年期にしてはげっそりとやせているとは思った。
父に促されて、ようやく前にどこか検査に行ったらしい。
直接母から何も話してくれないので全く判らない。

一刻も早く、母の不調の原因を知りたいのだが、
一向に病院へ行こうといっても聞いてくれない。
暴れて拒んだり、口を利かなくなったり。
前、実際に救急車呼んだんだが、直接的な症状がないと救急車は使えないって言われた。

加えて、ガンのことなのか、もともとなのかはわからないが、
明らかにうつ病っぽい感じで、会話もままならない。

そんな母にどう接したらよいでしょうか?
121マジレスさん:2007/12/26(水) 16:43:12 ID:PKhBzv7N
>>118
ありがとうございます!
愛や優しさは不安定です。地盤がぐらぐらな所に家を作るのと同じです。
男女板みたけどなかなかいいかんじですね。とりあえず憎しみの世界を築くと同時に
賢い自分を作る努力をしていきます。
122マジレスさん:2007/12/26(水) 16:43:53 ID:1PzoThJ6
同級生のAがいつの間にか俺のいない間に
変わっていた帰るときいつも一緒だったのに・・・
俺は前面的に戦うつもりです
123マジレスさん:2007/12/26(水) 16:44:57 ID:iMbhkhYm
きょう、友達と喧嘩したんですけど、
どうもお互い意地っ張りで、
こっちが折れても、あっちが突っ掛かってくる。
今度はあっちが折れても、こっちが噛み付く。

どうも仲直り出来なさそう。


ていうか、この手で何人友達無くしたんだろうな。
疲れた。


なんか聞くもんし゛ゃないと思うのだけど、
仲直りの仕方とか教えてほしい。
124マジレスさん:2007/12/26(水) 16:47:26 ID:F9f//AU8
>>121 犯罪はおかさないようにね。
125マジレスさん:2007/12/26(水) 16:50:23 ID:PKhBzv7N
>>119
いやだから切られたのは分かったけど
自尊心をたもちつつ恋愛全般を諦める方法を相談してるんです
>>124
はい
126マジレスさん:2007/12/26(水) 16:51:19 ID:F9f//AU8
>>120 お父さんと病院に検査に行ったことがあるのなら、お父さんに
検査結果を聞けば教えてくれるんじゃない?

お母さんと接するときは、お母さんの身になって・・優しく冷静に穏やか
に接するんだよ。魂を寄り添わせるように。
127マジレスさん:2007/12/26(水) 16:54:56 ID:F9f//AU8
>>125
女を憎むことのほかにもう一つ方法があるから書いておくよ。

・・これは恋愛をあきらめた女性がよくとる方法だけど、異性を憎まずに、
自分を高めることのほうに意識を持っていくんだね。
異性のかわりに自分自身に意識をもっていけば、無理に憎しみを
燃やさなくてもいいんだよ。
・・・より稼げる自分になる、とか。人ができないことにチャレンジ
するとか。まあ、いろいろあるよ。
128マジレスさん:2007/12/26(水) 16:58:31 ID:QDySW2Hv
他スレで紹介されて移動してきました、相談させて下さい。

私は考えることに疲れてしまいした。鬱歴10年の中年会社員です。
・仕事の事
 つまらない事でガミガミ言われ続け、挙句の果ては年明け組織変更(先はリストラなのか)
・夫婦不和の事
 昨年離婚協議まで進みました。今も不和は解消されていません。
 原因は私が若いときに仕事に追われ家庭を顧みなかったこと
・長男(高2)の素行
 学業不振、部活強制退部、夜更かし・補導 等
・本家の長男としての役割
 私は本家の長男で、兄弟は妹だけ。母は他界。従って父の後は、離婚がなければ
 私が継ぐが、離婚したらどうなるのか不明
・住宅ローンの問題
・子供の学費の問題

と考えることだらけです。

これだけ考えていたら、精神・神経が消耗し、うつなど到底治りません。

どんな気構えでいればいいのでしょうか?
129マジレスさん:2007/12/26(水) 17:01:13 ID:4pBCOEN/
17歳の男です。
最近鏡を見る時間が急に増えました。
前はコンプレックスだらけだったのに、
何がきっかけかわかりませんが鏡を見るのが楽しく、
左右を向いたり髪型をチェックしたりして一日が終わっています。
これはもうナルシストですよね?
130マジレスさん:2007/12/26(水) 17:02:28 ID:F9f//AU8
>>128
「なるようにしかならない。
今自分にできることだけやっていこう。」という気構えではどうでしょう。

奥さんとはたくさん話し合って、積もり積もった不満を全部聞いてあげると
いいですよ。耳を傾けて、うなずくだけでもいいです。
131マジレスさん:2007/12/26(水) 17:05:46 ID:/+zGrKO0
相談です。
女子高時代から8年間なかがよかった友達に去年の夏頃に旅行先であった男性と
初めて男性と交際してもう1年ぐらい付き合ってたらしいのですが、こないだそれをあかされました・・・・

私は2年前はじめて彼ができたときは、彼女にそれを言ったし別れるときも彼女に言ったのに・・・
と思いました・・・
なんかショックでしたが、怒ってもしょうがないので、隠して、「へ、へ〜・・・そうなんだ・・・
私1年もきづかなかったし」とかいってましたが、相手はアハハというだけで謝りはしませんでした。
その上、●●にもそういう人ができたらいってね!絶対
とかいってきました
なんなんでしょうかこれは・・?
132マジレスさん:2007/12/26(水) 17:05:54 ID:QDySW2Hv
>>130
レスありがとう。 でもつい最近も「生理的に受け付けない」みたいなことを言われました。
女性が生理的にNGて致命的じゃないでしょうか?
133マジレスさん:2007/12/26(水) 17:08:07 ID:qF++iUTz
>>125
憎しみの世界を築くのだけはやめて下さい。
自分がますます苦しくなるだけです。
あなたの今守ろうと必死な自尊心は、実はあなたの苦しみの一番の原因ですよね。
その自尊心は守るべきものではなく、克服しなければいけないものです。
根元から間違っているので、そのままいってもいい方向にいくわけがない。
自分で道を選んで、苦しみを経験して、間違いに気付いて正していく、ということが
必要なので、どうしろこうしろとは言えないですが、あなたが今大切だと思っている
自尊心は、自分優先、自分を守る事が第一というエゴに基づくものなので、愛や優しさ
とは共存できません。
今もプライドが守れなかったことが原因で恋愛を諦めるという、安易で幼い発想をして
しまっていますが、自分を守ることが必死な状態から人を守れる人間にならなければ、恋愛
に関わらず、人間関係もうまくいかないですよね。
極端な考え方をせず、もっとゆったり構えて、大人になっていけばいいと思います。

134マジレスさん:2007/12/26(水) 17:08:39 ID:Ac7StOz/
近所の夫婦(20代)の夫婦生活が週何回あるのか気になって仕方ありません。知る方法はありませんか。?
135マジレスさん:2007/12/26(水) 17:15:47 ID:uCBKI973
>>128
今出来ることは奥様との関係を修復すること。
先のことは今考えても仕方がないと思います。

家庭の居心地が良くなれば他のことも奥様と相談しながら
解決していけるのではないでしょうか?

ウツにありがちなネガィブ思考にはまっているように感じます。
136マジレスさん:2007/12/26(水) 17:18:45 ID:3AJHG3C7
>>131
恋愛すると自分の世界に入って周囲に気が回らなくなるタイプの人。
よくいますよ。うざいけど我慢するしかないね〜
137マジレスさん:2007/12/26(水) 17:20:47 ID:F9f//AU8
>>132
「生理的に受け付けない」というのは確かに致命的ですね。
でも、最初からそうだったら結婚してないわけですし、子供もできて
いませんよね。
・・・恐らく、身体的接触があまりにも少ないため、過剰反応をおこして
いるんですよ。
・・・お互いに肩とか足とか腰とかマッサージするようにするといいですよ。
生理的に受け付けなくても、マッサージが嫌いな人はあまりいません。
(ときどきいますけど)。お互いに気持ちの良いマッサージができるよう
になれば生理的嫌悪感も薄れてきますよ。

138マジレスさん:2007/12/26(水) 17:22:12 ID:H5lz7ygn
>>131
何でも報告する友人関係というのは非常に初期のもので、
歳を重ねるにつれ他人との関わり方はどんどん変化していきます。
これから環境が変わると、学生時代は気があっていた友人と急に話があわなくなったり、
物事に対する価値観のズレを感じたりする機会が増えるでしょう。
おそらく、今はその始まりの時期です。価値観と人間関係の意味合いが
あなたのなかで今後どんどん変化していくと思われます。
今はショックかもしれませんが、そのことにとらわれず、多くの他の人たちと
余裕を持って関わってみれば、新しいカタチの人間関係を形成できるようになるでしょう。

139マジレスさん:2007/12/26(水) 17:35:26 ID:H5lz7ygn
>>132
一般的に女性は古い記憶を重ねており、突然「生理的に…」とはなりません。
あなたの振る舞いに対する違和感が時間をかけて嫌悪感に変わったのではないかと思います。
しかしあなた自身も過去に家庭を顧みなかったことをわかっているようですし、
まずは(多少納得できないことでも)対話と謝罪から始めてみてはいかがでしょう。
奥様にも「あなたはあの時こうだった」というわだかまりが複数あるとすれば、
それを一つ一つ聞いて、「悪かった」と奥様の行き場のなかった感情が沈まるよう、
「その生まれた感情の存在を自分は理解し、反省している」と伝え続ける。
年月が長い分容易ではない作業ですし途中で「お前は俺の気持ちをわかってない」となれば、
更に大きな反発となって返ってくる可能性もあります。本当に奥様が必要で、
これから奥様の笑顔が見たいと思うのであれば、時間をかけて対話していくのはいかがでしょう。
子供さんはおそらくそういった暗い家庭の雰囲気を好んでいないのではないでしょうか。
夫婦が笑い合う家庭には、子供は笑顔で戻ります。まずは夫婦間の修復をし、
子供が「ああ、家に帰りたい」と思う家庭を作るというのが、順等ではないかと思います。
140マジレスさん:2007/12/26(水) 17:35:51 ID:9AJyGfgl
>>117
ダメダメじゃん。お前の現状は、周りの人よりはるかに劣ってるじゃん。
事実から目をそらしてはいけないなぁ〜君。
141マジレスさん:2007/12/26(水) 17:38:01 ID:9AJyGfgl
>>128
すべてを捨てて、どこか行けば?
142マジレスさん:2007/12/26(水) 17:49:08 ID:PKhBzv7N

>>127
すみません電源きれてました。
なるほどそっちの方がずっといい方法ですね。 すべてを自分を高めるための媒介物として考える。恋愛は客観的に考えて無駄なので排除するというのも実に合理的です。
自分に意識を向けて勉強と趣味(恋愛は時間をコントロールしにくいので趣味には向かない)
を頑張ります!
143マジレスさん:2007/12/26(水) 17:55:09 ID:PKhBzv7N
>>133
ありがとうございます。
ただ自分を傷つけてまで他人につくす必要はないと思います。
>>140
どこが? 恋愛が苦手なだけじゃん
144129:2007/12/26(水) 18:05:44 ID:4pBCOEN/
この症状は別に問題ないですか?
傷つくのが嫌だから自分の世界に閉じこもってるんでしょうか…
145マジレスさん:2007/12/26(水) 18:06:28 ID:YKjKZY2K
勉強のため海外いくことんなって日々プレッシャーがすごくて毎日気持ち悪くなる
今日気が滅入ってて病院行くからって休みもらった
ほんとは行かなかったけど、病院行った証拠とか提出しなきゃだめなのかなぁ
診断結果教えてって言われたけど、これきっかけにほんとの事言って辞めよっかな
海外行くのはとうぶん先の話なんだけど、前に体調悪くて病院行った時精神科いく事すすめられたし・・・
でもほんとの事言ったら働いて一ヶ月たってないし、なんて根性ないやつだと言われそうだ しかも今のバイト一ヶ月と少し働いて辞めてる(出戻り・・)
人怖いしもう全てイヤ
こんなくだらない事ばかり考える自分が吐気するくらい嫌い
146マジレスさん:2007/12/26(水) 18:08:56 ID:XBT9UIuo
>>131
あまり長くつきあうと思わずに付き合ってみたら案外安定してきたから、とか
恥ずかしくてなんとなく言えずに1年経っちゃった、とか
初めは関係が曖昧だった、とか

色々と考えられるよ。気になるなら、何かのついでに聞いてみたら?
「そういえば何で1年も黙ってたのー?水くさいよーw」な感じで
147マジレスさん:2007/12/26(水) 18:13:33 ID:H5lz7ygn
>>129
その時期、一時的に自意識過剰になるのはごく普通の流れだと思います。
そこからいろんな経験を経て、「中味」もともに磨く事に目覚めていけばよいのでは?
結局は外見と中味に両方の向上心が必要ですが、同時に取りかかれる人はあまりいないでしょうし。

>>145
どうして海外へ行くことになったの?自分の意志ではなかったの?
148マジレスさん:2007/12/26(水) 18:16:36 ID:/+zGrKO0
>>136
>>138
うざいですかなり・・・変化の時?
私にもし相手ができたら言えって、私は先にちゃんといったし、
なんか自分だけそんなんでむかつくっていうか、、
私にもし彼ができても彼女にいうのはいつにすればいいんでしょうか・・・
やっぱり1年後ぐらいでもいいですか?
149マジレスさん:2007/12/26(水) 18:18:39 ID:6gle7t5A
>>148
>私にもし彼ができても彼女にいうのはいつにすればいいんでしょうか・・・

好きにすればいい。
自分の恋愛関係を友達に報告しなければいけないと決まっているわけではないのだから。
150マジレスさん:2007/12/26(水) 18:24:44 ID:4qNCugZu
>>143
何を選ぶかは自由ですが、今のあなたはまさに自分が傷つかないこと、プライドを守る
ことが全ての動機で、そのためにあらゆる防御壁を張り巡らそうとしていますよね。
自尊心を克服するというのは、そんな傷つきやすい自分から卒業して、傷つかない自分
に変わるために、一時的に通らなければならない試練なんです。
でもそれは勿論ずっと続くわけではない。人を本当に愛せるようにもなれる。
それを避けて、逃げているほうが、実はずっと傷つく不安がつきまとう事を選んでいると
同じなんですが。
選んだ道を頑張って下さい。
151マジレスさん:2007/12/26(水) 18:49:43 ID:PKhBzv7N
>>150
オレを傷つける人間を実力でねじふせるだけの力を身につけられるように頑張ります。
ありがとうございました
152マジレスさん:2007/12/26(水) 19:00:08 ID:9AJyGfgl
>>143
お前は本物の”馬鹿”だな。
男にとって、女に惚れられるかどうかは、男としての価値の一つだ。
もちろん、価値というからには、他の男性よりも優れているかどうか、ということだ。
お前は恋愛が苦手なんじゃない。
相手の女性から、他の男より価値の無い男として捨てられたんだよ。
この結果からしても、お前は周りより優れているどころか、劣っている。
そんなことも分からないほど”馬鹿”なのに、回りの人間より優れているって?
153マジレスさん:2007/12/26(水) 19:03:03 ID:9AJyGfgl
>>148
一体、なんの競い合いをしているのかね?
そういういがみ合いをしておいて、そこに友情はあるのか?

君のレスを見る限り、君の方が「ウザい」人間として見られそう。
154マジレスさん:2007/12/26(水) 19:09:31 ID:6PtfBj+k
何でもかんでも人のせいにして自分に都合のいい解釈しかしない上司にウンザリ
しています。
ミスは絶対許さない、すぐどなる、手をあげる、誰彼かまわず人をけなす
こういった上司との付き合い方を教えてください。
ちなみに私はこの上司といると落ち着かずにはいられません。
すごく緊張して精神的にはかなりまいってます。
とにかく一日中難癖をつけてきます。
どうすればいいでしょうか、気分屋で人のいう事は一切聞こうとしなくて上に
だけいい顔をするタイプの人間です。
こんな嫌な奴人生で見た事ないです。
155マジレスさん:2007/12/26(水) 19:16:23 ID:PKhBzv7N
>>152
>>男にとって、女に惚れられるかどうかは、男としての価値の一つだ。

それはあなたの狭い価値観ですね。恋愛市場に参加した男に序列がつけられるのは分かるが
オレは参加してないから関係ない。東大生が運動音痴でも運動音痴ということは〜 のように運動音痴に力点をおいて話しをすることはまずありません。
自分が住む世界で成功するこど成功です。だからオレは自分が劣っているとは思いません。
むしろ他人のあら探しをするあなたのほうが非常に下品で下劣な人間だと思います。
156マジレスさん:2007/12/26(水) 19:16:31 ID:9AJyGfgl
>>154
ずっとそこの会社の仕事をやっていきたいのか?
人間性に欠陥のある人間でも昇進できるそこの会社のシステムで、君の将来はあるのか?
自分がそこの会社以外ではどこにも雇ってもらえないような人間なら、そこにとどまるしかないだろうね。
よそへ移っても、ガッチリと仕事を任せてもらえる自信があるならさっさと移ったらいいじゃないか。
157マジレスさん:2007/12/26(水) 19:20:21 ID:6PtfBj+k
>>156
私は今の会社しかしらないのですが、何処の会社でも理不尽な事はあるのは
わかってるつもりです。
でも今の会社に長居する気はサラサラありません。
けっこう年配の人も多い会社で、先輩方はどうも残ってもらいたい感じらしいです
でも私は他所で通じる、通じないは関係なく辞めるつもりでいます。
ただ、自分の人生を少しの間でも侵食されるのは嫌なのでちょっとした
アドバイスみたいなものを聞いてみたかったんです。
158マジレスさん:2007/12/26(水) 19:30:00 ID:9AJyGfgl
>>155
恋愛市場に参加してるかどうか、それは君が決めることじゃない。相手の女性が決めること。
そして君は、価値がないとして切られた。ただそれだけ。つまり、男として魅力がなかったというだけの話だ。

君のレスには、極度の幼児性が見られる。物事の考え方非常に幼稚だ。
女性に振られたことを、自分では認められず、むしろ相手の女性の方に欠陥があるように考え、
自分が傷つけられた被害者のように振舞う。まったくもって幼稚だ。

それから、俺の話しをしている視点が分かって居ない。俺の視点がどこにあるか分からずに、まったくもってトンチンカンな反論をしている。
根本的な理解力にかける君は、頭脳面でも劣勢にあると言うほかない。

女からは男しての魅力がないと捨てられ、頭は物分りが悪い愚鈍な脳で、君が「俺は他の人間より優れている」と言えるだけの
ものが、まったく見られない。
一目瞭然の事実を指摘されて「あら探し」とはなw
あらでも何でもない。丸見えの、お前の幼児性を指摘したまでだ。
159マジレスさん:2007/12/26(水) 19:35:23 ID:/+zGrKO0
>>153
いがみあい?言葉のつかいかたまちがってますよ?
もうちょっと日本語勉強したほうがいんじゃね?
160マジレスさん:2007/12/26(水) 19:35:50 ID:/+zGrKO0
>>149
おk
161マジレスさん:2007/12/26(水) 19:38:15 ID:6PtfBj+k
>>155
>>158
君達のような議論に勝負をつけたがるタイプは日本に多いらしいけど
国際的な議論の場にたつと変な奴だと思われるみたいだよ
162120:2007/12/26(水) 19:42:25 ID:mmkka+ag
>>126
連れ添って病院まではいったけれど、
肝心の検査室は母一人で行ったから、あくまで憶測でしかないんです。

でもレスありがとうございます。
デリケートな問題だからなかなか人には相談できず悶々としていたから
書き込んだのです。かまって欲しかったというのに近い心境だったので。
なんとかこちらも折れずにやっていこうと思います。

このスレの皆様もくれぐれもご両親は大切に。
163マジレスさん:2007/12/26(水) 19:44:00 ID:cKJjEZmc
要するに生きてないで死ぬ事をを選べばいいってことか
164みーこ:2007/12/26(水) 19:52:41 ID:eF2ZHRh/
34才女性です。
私の悩みを聞いてほしいです。
父親の暴力、母親の暴力を受けて育ちました。
母はアルコール中毒気味な部分があって・・・
だから、今でも心のどこかで父と母が許せません。
でも、今は一緒に暮らしているので、なんとか少しでも両親との距離を縮める努力をしています。

その一方で私は「母性的」なコトにすごく強く憧れてます。
中学の時から「母親」とか「お姉ちゃん」的な人を見つけては、その人に徹底的にくっついて甘えてしまってました。
自分でも歯止めがきかなくなってしまうくらいです。
最初は、かわいがってもらえることが多いけど、だんだんと相手は私の想いが重く感じるらしく、次第に私に冷たくなってきます。
そうすると、私はだんだんと感情をコントロールできなくなり、どんどん苦しくなってしまって、気が付いたら相手に暴言をはいたり相手のイヤがることをわざとしたりして、相手に嫌われようとするのです。
っていうより、相手を憎むことで甘えられない気持ちを埋めようとしちゃって、お互いが泥沼にハマってしまいます。
そんなことを繰り返していて正直自分に参ってしまってます。
今、とても「母親」的存在になってほしいと思う人がいます。
今は、その人は私をかわいがってくれているのですが、また、今までみたいに嫌われる日が来るのではないか・・・とか、自分の気持ちが爆発してしまう日が来るのではないかって、すごくおびえてます。
だけど、その人の顔を見ると、どうしてもくっついてしまうのです。
(下に続く・・・)
165みーこ:2007/12/26(水) 19:53:49 ID:eF2ZHRh/
>>164の続き
彼氏に甘えるのとは別で、求めて消えない母性愛・・・
もっと、優しくされたい!!!!
思いっきり誉められたい!!!!
悪いことをした時は叱ってほしい!!!!
いい子いい子って頭を撫でてもらいたい!!!!
不安な時に大丈夫だよって手を握ってもらいたい!!!!
ギュっと抱きしめられたい!!!!
・・・そんな思いでいっぱいです。

あと、私はおっぱいが異常に大好きなんです。
Hな意味ではなく、赤ちゃんのように「母親的存在」の人のおっぱいが吸いたいです。
そして、おっぱいを直接触りたいです。
おっぱいって触ってるとすごく安心感があって・・・
でも、実際にはそういうことを私みたいな大人が相手に求めると、
倫理上問題があると思うから、相手に求めることはできません。
でも、せめて服の上からでもおっぱいを触りたい・・・
・・・そんな思いもあります。

ここまで書いた私の思いを、思いきって「母親的存在」になってほしい人に言おうかどうか迷ってます。

みなさんは、どう思いますか?
申し訳ないけど、アドバイスしていただけたら幸いです。

よろしくお願いします。
166マジレスさん:2007/12/26(水) 19:54:16 ID:NxitnwUA
なあお前ら
会社とかでむかつくやつとかいると思うけどそういうやつはどうしてる?
妄想で殺してる?

ああストレス溜まるな
この女ころしてえええ
167マジレスさん:2007/12/26(水) 20:03:34 ID:6gle7t5A
>>160
もちろん、自分が好きにすればいいということは、
すなわち相手も好きにすればいいのだから

「自分は言ったのに相手は言わなかった」
という点については当然ながら何も文句を言う筋合いではない。
168マジレスさん:2007/12/26(水) 20:05:35 ID:PKhBzv7N
>>158
恋愛は男と女両方でするものです。一方が参加していなければ成り立ちません。
参加するしないは個人が決めることです。完全な市場は概念としてはあるけど現実にはないんですよ。そんなことも分からないのかwだから、
>>君は、価値がないとして切られた。ただそれだけ。つまり、男として魅力がなかったというだけの話だ。

この女にとって価値がなかったことは事実だけど
男としての魅力がなかったかどうかはまだ検証されてないね。 そして検証は不可能ですね。

>>俺の視点がどこにあるか分からずに、まったくもってトンチンカンな反論をしている。

それはあなたの書き方が悪いから(論理的ではないから)ですね。
なぜならオレは論理的に書かれた文章を理解することが得意だからです。
169マジレスさん:2007/12/26(水) 20:06:09 ID:6gle7t5A
>>166
妄想で殺す趣味は無いが、妄想で殺すという選択肢は
それを実行に移したくならない限りにおいて悪くない。
170マジレスさん:2007/12/26(水) 20:06:39 ID:42BckLr/
>>164>>165
「母親的な存在」を求めてるんじゃなくて、そのものずばり「父」や「母」を求めてるんじゃないかと。
子供の頃受けれなかった親の無条件な愛情を他人の求めるのは酷かと。
何故なら、その人は母親ではないので、無条件な愛情を求められても与える言われは無いわけで。
つまりまた同じ事(想いが重くなる→冷たくなる→暴言を吐いてしまう)の繰り返しになると思います。
一方的に愛情を受けるんじゃなく、お前さんも愛情を与える(相互扶助的な感じ)か、いっその事母に甘えるのが良いかと。
もしくは、母性を求めるのはやめて、父性を求めては?
男相手なら、甘えられるのが好きな人も結構多いので上手くいく可能性が高いかと。
171マジレスさん:2007/12/26(水) 20:06:47 ID:PKhBzv7N
あなたは自分の個人的な意識を一般化して話す能力が低いと思いますね。小中高大と論理的に書かれた文章をいろいろ読んできましたが
あなたの文章は分かりにくい、というかオレはあなたの書いた通りに解釈しているけど
あなたがそういう意味じゃない!って思うなら
書き方が悪いとしか思えません。

あなたは馬鹿だから簡単に書くと女にとって価値がなくても会社にとって価値がある人間になればそれはそれでいいでしょう。全てのことに価値がある人間はいません。
だから自分の世界で成功すればいいんです。
恋愛にだけ特別な価値があるというのは幻想です。
男として魅力がある(モテル)のも勉強ができるのも金をたくさん稼げる能力も 全て等価値です。
172マジレスさん:2007/12/26(水) 20:08:10 ID:PKhBzv7N
>>168>>171はセット
173マジレスさん:2007/12/26(水) 20:09:36 ID:NxitnwUA
>>169
ですよね
相手女なんだけど態度がでけえのがむかつく。
仕事だって大してできねえくせして態度だけ超一流だよ?
こういうやつを黙らすにはどうしたらいいんでしょうか?
174マジレスさん:2007/12/26(水) 20:11:52 ID:6gle7t5A
>>164-165
母性的な人に強い憧れを持つことを告げるのはいいが、
撫でたり抱きしめたりということを要求すれば大抵の人は引く。
それ以上となればかなりの確率でドン引きされる。

それで気持ち悪がられて関係が途絶えてもいいという覚悟があるなら止めはしないが、
冗談で触っても全然気にしないくらい親しくなっているのでなければ、
極めて分の悪い賭けだと個人的には思う。


そしてもう一つ。

>「母親的存在」になってほしい

だが、親しくなったその結果として自然とそういった関係になるのならともかく、
相手に包容力がある(ありそう)だからといって、
自分の母親的存在になってくれと頼むのは、少々お門違いではないか。
175みーこ:2007/12/26(水) 20:14:11 ID:eF2ZHRh/
>>170
たしかにおっしゃるとおりですよね。
他人は他人ですから・・・
ただ、私の母には求めることできないし求めたくもないです。
父性ですか・・・
でも、父性と母性は違うからなあ〜
男の人は受け止めてくれるけど、男は男であって女性ではないですから・・・
っていうか男の人に愛情をそそいでもらったことはあるから父性は満たされてるけど、
女性に愛情をそそいでもらったことはないから母性が満たされていないので困ってます。
176マジレスさん:2007/12/26(水) 20:17:45 ID:/+zGrKO0
>>175
レズなの?
177みーこ:2007/12/26(水) 20:18:29 ID:eF2ZHRh/
>>174
やっぱ、分が悪い賭けですよね・・・
もう一度生まれ変わって、愛情にあふれた家庭で育ちたいな〜
178みーこ:2007/12/26(水) 20:20:07 ID:eF2ZHRh/
>>176
レズではないですよ。
男も好きですから・・・
ただ、レズって誤解されることは多々あります。
179マジレスさん:2007/12/26(水) 20:20:29 ID:6gle7t5A
>>173
>こういうやつを黙らすにはどうしたらいいんでしょうか?
仕事において相手と自分の差を見せつけ、
周囲の人を自分の味方につけた上で、
相手が理不尽にでかい態度を取ってきた時にはぴしゃりと撥ねつける(こちらかは攻撃しない)。


自分の実力や人望、地位などの総体として生まれる「権威」で黙らせるのが最も安全で確実。
それが無理な場合は
「相手の弱みを握る」
「権力を振りかざす(権力を持っている人に泣きつく)」
「暴力に訴える」
など。下に行くほど下策。
180マジレスさん:2007/12/26(水) 20:22:53 ID:/+zGrKO0
>>178
じゃあバイなの?
181マジレスさん:2007/12/26(水) 20:24:57 ID:42BckLr/
>>175
母に求めるのは無理。
他人に求めるとそのうち避けられるようになる。

それじゃ、直接的に愛情を注いで貰うんじゃなく、その代わりとなるものを求めるしかないじゃない?
で、それを誰に求めるかとなると、男やペットに愛情をもらうしかないんじゃないかな。
10代だったら結構同じような立場の人にそれを求めて相互扶助できるだろうけど、30代となると同性より彼氏や旦那や子供に注ぐだろうから難しいかと。

究極な選択として、風俗に行ってみるという手が・・。
男が行くようなところでも、抱きしめてもらうだけってのはできるし、レズ系のとかもあるんじゃないかな。
182166:2007/12/26(水) 20:25:26 ID:NxitnwUA
>>179
やっぱりこっちが睨んだりあからさまに態度にだしたら向こうの思うつぼなんですね。

いや〜参考になりました
やはりここに相談して正解でした
183マジレスさん:2007/12/26(水) 20:27:12 ID:6gle7t5A
>>177
基本的に、誰かの家庭に欠けているものを赤の他人が埋める筋合いは全く無いので、
それこそ家族みたいに親しい相手でない限り、

>「母親的存在」になってほしい

という要求は無理難題の部類だということは重ねて言っておく。
184みーこ:2007/12/26(水) 20:27:31 ID:eF2ZHRh/
>>176
レズではないですよ。
男も好きですから・・・
ただ、レズって誤解されることは多々あります。
185166:2007/12/26(水) 20:34:31 ID:NxitnwUA
>>179
あともう一つ
あからさまにこっちがそういう態度出すとあざ笑うかのごとくそういう態度で出ますからね
逆効果なんだなって思いつつ、自分の威圧感がないんだなって思いました
186マジレスさん:2007/12/26(水) 20:37:19 ID:6gle7t5A
>>182>>185
不快感を表明するのは、相手にとってそれがプレッシャーとなるのなら効果的だが、
そうでない場合はいたずらに関係を悪化させるだけであり、
>>185で自ら言っているように「何の役にも立たないプレッシャーをかけるような奴か」と足元を見透かされたり、
最悪の場合それを逆手に取られて自分の立場を悪くされたりする。


不快感の表明がプレッシャーとなるには、
「自分が権力を握っている」か、「周囲が皆自分の味方である」か、
あるいはその両方である必要があり、結局は>>179で書いた

>自分の実力や人望、地位などの総体として生まれる「権威」

の問題となる。
187みーこ:2007/12/26(水) 20:39:21 ID:eF2ZHRh/
書き込みがダブってしまいすみません。
みなさんの言うとおり他人に母性を求めるのは無理なんですね。
でも、1日限定とかでもダメですか?
1日だけ、思いっきり抱きしめてほしいって・・・
188166:2007/12/26(水) 20:40:35 ID:NxitnwUA
>>186
すごいですね
なんでそんなアドバイスできるんですか?
なんか本でもお読みになられたんですか?
なんか唖然とするだけですw

レス読めば読むほど納得するんですがw
189マジレスさん:2007/12/26(水) 20:44:41 ID:6gle7t5A
>>188
落ち着いて考えれば誰にでも分かる「当たり前の損得勘定」でしかない。

その当たり前が何か特別な秘訣のように見えてしまうくらい、
>>166では頭に血が昇っていたということだろう。
190166:2007/12/26(水) 20:48:56 ID:NxitnwUA
>>189
なるほど!大分落ち着きました。
でも学習能力のない俺なんですがまた同じ様なことがあったらこのレスを見直したらいいですかね?
191マジレスさん:2007/12/26(水) 21:02:29 ID:9AJyGfgl
>>168
あまりにも独りよがりな発想だから、意見を言ってあげるだけ馬鹿らしいが、
自分は恋愛目的で女性と遊びに行って振られて、一方的に「自分は恋愛市場に参加していない」などとほざいてるから、指摘してあげたのだよ。
そしたら急に「市場は概念だ」って?だれがそういう話をしてるんだ。まったく論点がつかめてないな。お前は中卒ニートか?
市場に首を突っ込んだら、市場に寄って裁かれる。あとから「市場に参加してません」なんて後だしジャンケンみたいなもんだ。
市場に首を突っ込んだ以上、あとは相手の意思次第。お前の意志はない。そういう意味で言ったのだ。
俺はもっとマクロ視点での話しをしてる。正直、市場がどうこうというのは、お前が持ち出したことで、俺はあえてそれを使ってあげたのだよ。
それにしても、論理的に文章がどうこうって、それは論理的な文章が書けるやつが言うことでお前がいう事じゃないよw
192マジレスさん:2007/12/26(水) 21:03:22 ID:/+zGrKO0
>>187
お前の場合だと1日じゃすまないだろうが
おっぱいパブいくといいかも
193マジレスさん:2007/12/26(水) 21:05:26 ID:9AJyGfgl
>>159
そうか、悪かったな。お前が一方的に憎しみを抱いてるんだったなw
悪い悪い、早とちり
194マジレスさん:2007/12/26(水) 21:08:14 ID:/+zGrKO0
>>193
憎しみ?言葉のつかいかたまちがってますよ?
もうちょっと日本語勉強したほうがいんじゃね?
195マジレスさん:2007/12/26(水) 21:11:04 ID:9AJyGfgl
>>194
うわっ、皮肉も通じないのかw
だからお前の友人もプライベートなことはお前に言わないんだよ。分かったかい?言ったら、お前が鬱陶しい態度見せるのが明らかだからな。
196マジレスさん:2007/12/26(水) 21:11:49 ID:/+zGrKO0
>>195
うわっ、皮肉も通じないのかw
だからお前の友人もプライベートなことはお前に言わないんだよ。
分かったかい?言ったら、お前が鬱陶しい態度見せるのが明らかだからな。


197マジレスさん:2007/12/26(水) 21:13:54 ID:uyT4TUNL
殺したくて仕方が無いほど腹立つ奴がいるんだけど、こーいう時ってどうやれば怒りを静められるのかな?
ちなみに俺はサービス業で、相手は客
糞腹立つクレーマーなんだけど
198長々と:2007/12/26(水) 21:15:37 ID:mrG8xn5h
顔もブサイク。それに加え面食いで16年間、彼女もできない。友達はいるにはいるけど真剣に話し合える深友はいません。頭も悪いし運動もできない、学校生活ではイジメはないけどいつも孤立。

夜になると将来の事を考えてしまい死にたくなってきます。

これから自分に幸せを訪れるのでしょうか?
真剣に生まれ変わりたいです…
199166:2007/12/26(水) 21:17:39 ID:NxitnwUA
>>197
俺みたいだなw
200マジレスさん:2007/12/26(水) 21:17:57 ID:/+zGrKO0
ID:9AJyGfgl
このバカ日本語できなすぎて逃げちゃったかw
可哀想にwwwwwww
日本語もできないのに解答する側にまわってるなんて、なんて図々しいww
妄想にふけりたかったのかな?w
201マジレスさん:2007/12/26(水) 21:23:20 ID:uyT4TUNL
>>199
まぁ近いよねw
毎回些細な事で二時間とか説教して手を出してくるカスなんだ
一応店としても出入り禁止一歩手前だから、こっちのあらを探して最近は他の人間にも喧嘩売ってくるので腹が立つんだよ
マジ殺してぇ
死なねーかな
202マジレスさん:2007/12/26(水) 21:23:27 ID:FEYBO1do
>>11です。
今日彼女の姉と会い
彼女の家に行き(連れて行かれ)色々と話ました。
凄く落ち込んでいて、見ていて悲しくなりました。

彼女はどうして良いかわからないみたいです。
定職を探しながら、頑張ってみようかと思います。
アドバイスくれた人ありがとうございました。
203マジレスさん:2007/12/26(水) 21:32:18 ID:9AJyGfgl
>>201
飲食店系か?
204166:2007/12/26(水) 21:33:08 ID:NxitnwUA
>>201
わかるぜその気持ちはw
カスに限ってごきぶりみたくしぶといんだよな
205マジレスさん:2007/12/26(水) 21:34:19 ID:/+zGrKO0
>>203
おまえもういいからw
みぐるしすぎw
206マジレスさん:2007/12/26(水) 21:36:24 ID:/+zGrKO0
>それにしても、論理的に文章がどうこうって、
>それは論理的な文章が書けるやつが言うことでお前がいう事じゃないよw

wwwwwww
お前がいうなよ池沼wwwww

事実から目をそらしてはいけないなぁ〜君。
207マジレスさん:2007/12/26(水) 21:36:31 ID:uyT4TUNL
>>203
いや、違うけどパチンコ屋とかディズニーランドの仕事とか思ってくれよ
最近はささいなことですぐに胸倉掴んでくるんだよ、客とも問題起こすし
出入り禁止一歩手前になってから他の客には手を出さなくなって、チマチマと店員に絡みだした
嫌ならくんなよ
死ねよ

…と言うか思い出したら腹立つから、こーいう時皆はどうやって忘れたり気分展開したりするか教えて
208マジレスさん:2007/12/26(水) 21:42:24 ID:14mcj039
人間関係が苦手です。
職場でもランチの時とか、人と何を話していいのか思いつかないんですけど・・・
何か話さなきゃと思うんですが、緊張しちゃって話題が思いつかないし焦るしで困ってます。
どうしたらもっとスムーズな会話が出来るんでしょう。
209マジレスさん:2007/12/26(水) 21:45:16 ID:42BckLr/
>>198
まだ16歳で何を言ってるかね。
頭悪いなら勉強すりゃ良いし、運動できないなら少しずつ体を動かしていけば良い。
孤立はともかくイジメられてないならどうとでもなる。
高々16年しか生きてないのに絶望してんなw

>>202
おー、考え直したみたいだな。
これからは自分で彼女を絶望させるような事すんなよw

>>208
人と話さなきゃって思うからかえって話せなくなる。
とりあえず人が話をしてるのを聞いて相槌うつのから始めれ。
会話の流れが読めるようになってきたら、少しずつ言葉を挟むようにしてけばいい。
210マジレスさん:2007/12/26(水) 21:45:34 ID:NxitnwUA
>>208
とりあえず猫背だろ?
211マジレスさん:2007/12/26(水) 21:45:51 ID:PKhBzv7N
>>191
>>自分は恋愛目的で女性と遊びに行って振られて、一方的に「自分は恋愛市場に参加していない」などとほざいてるから、指摘してあげたのだよ。
そしたら急に「市場は概念だ」って?だれがそういう話をしてるんだ。まったく論点がつかめてないな。お前は中卒ニートか?

お前は論点どころか日本語も読めないのか?(笑)
>>君は、価値がないとして切られた。ただそれだけ。つまり、男として魅力がなかったというだけの話だ。

この女にとって価値がなかったことは事実だけど
男としての魅力がなかったかどうかはまだ検証されてないね。 そして検証は不可能ですね。
212マジレスさん:2007/12/26(水) 21:46:20 ID:6PtfBj+k
女って「今誰かに見られてる」みたいな直感がすごいよね
なんで宇宙人みたいなことできるの?
213マジレスさん:2007/12/26(水) 21:46:41 ID:PKhBzv7N
って書いてあるだろ?あくまで証明できるのはオレがこの女にとっては価値がなかったというだけで
ここから「男として価値がない」なんて一般化することはできないって言ってんだよ。
それで恋愛市場にはもう参加しないで他頑張るって言ってんの。
で、恋愛するのも勉強するのも金稼ぐのも等価値だから自分の世界で価値ある人間になればそれでいいだろって言ってんだよ。
全てのことに価値ある人間になることはできないんだから
恋愛市場に無理に参加する必要はないし、恋愛だけは特別な価値があるっていうのは幻想だって言ってんだ雑魚。
214マジレスさん:2007/12/26(水) 21:48:28 ID:uyT4TUNL
さっき来たばかりであれなんだが、喧嘩すんなよおまいら
俺、癒し求めてこの板に来たんだよ
215マジレスさん:2007/12/26(水) 21:50:27 ID:W6tgJTRr
勉強しだすとかつて自分が犯した過ちやムカつく奴の顔など嫌な物、嫌な記憶がどんどん頭の中に入ってきて勉強に集中できない僕は精神的にヤバいですか?

216マジレスさん:2007/12/26(水) 21:50:32 ID:PKhBzv7N
>>211>>213はセット。
217マジレスさん:2007/12/26(水) 21:53:50 ID:14mcj039
人間関係が苦手です。
職場でもランチの時とか、人と何を話していいのか思いつかないんですけど・・・
何か話さなきゃと思うんですが、緊張しちゃって話題が思いつかないし焦るしで困ってます。
どうしたらもっとスムーズな会話が出来るんでしょう。
218マジレスさん:2007/12/26(水) 21:55:41 ID:NxitnwUA
>>217
だから猫背だろお前?
219マジレスさん:2007/12/26(水) 21:56:02 ID:14mcj039
人間関係が苦手です。
職場でもランチの時とか、人と何を話していいのか思いつかないんですけど・・・
何か話さなきゃと思うんですが、緊張しちゃって話題が思いつかないし焦るしで困ってます。
どうしたらもっとスムーズな会話が出来るんでしょう。
220マジレスさん:2007/12/26(水) 21:59:12 ID:42BckLr/
>>215
普通に逃避してるだけかと。
221マジレスさん:2007/12/26(水) 22:00:34 ID:9AJyGfgl
>>215
勉強よりも先にそっちのカタを付けろ、という内なる声じゃないか?w
222マジレスさん:2007/12/26(水) 22:04:45 ID:NxitnwUA
でもよ人生、カスなやつに限って友達とか多いよな
223マジレスさん:2007/12/26(水) 22:08:56 ID:IO/4HtIZ
人の悪口を言いまくる奴がうざい。
よく「あいつは卑怯者でわがままだ」みたいなことを言うけど
俺がいざ本人と会ってみると悪い印象は受けないことがほとんど。
すぐに人の悪口言う奴の言うことは信用しない方がいいかな?
俺的に解釈するとそいつの態度に相手が愛想尽かしてるように思うんだが。
ある奴は「あいつ(悪口ばかり言う奴)は人を偏見や先入観でしか見ない」と言っていた。
224マジレスさん:2007/12/26(水) 22:10:46 ID:W6tgJTRr
>>220
やっぱり僕は勉強を向いてないのでしょうか…
とりあえず我慢して勉強してみます
225マジレスさん:2007/12/26(水) 22:12:46 ID:NxitnwUA
>>224
ちげえよ
とりあえずその気になるものをこうやって紙でもスレにも書いていくんだよ
それで大分違うと思うが
226マジレスさん:2007/12/26(水) 22:13:40 ID:PKhBzv7N
喧嘩してごめん
>>211>>213がオレの考えなんだけど間違ってないよね?
227マジレスさん:2007/12/26(水) 22:17:28 ID:H5lz7ygn
>>215
精神的にやばいというよりストレス過多のような気がします。
かなり単純ですが、日の光を浴びて深呼吸するだけでかなり落ち着きますよ。
寒いですが公園で木を眺めたりして「あの枝はどっからどこへ続いてる?」とか
くだらないことを妄想して、頭のススを大掃除してみるのはいかがでしょう。

>>217
会話は連想ゲームに近いものがあります。
みんなそんなたいした話題をいつも持っているわけでもありません。
「今日寒いですね」でも相手によっては立派なきっかけになりますよ。
自分に話しかけられたら「私は」とあまり私主語で答えず、
一般論として話題をとらえると相手も続けやすくなることが多いようです。
「今日寒いですね」「私は寒くないけどな」では会話終わりますからw
「ああちょっと冷えるよねえ」程度でとどめて相手の次を引き出す感じといいますか。


228マジレスさん:2007/12/26(水) 22:18:40 ID:LPkDRi95
歯並びが悪すぎで耐えられないです。

でも19歳だし、お金もないので当分出来ません。

229マジレスさん:2007/12/26(水) 22:20:46 ID:NxitnwUA
このスレ色々勉強になるね
230マジレスさん:2007/12/26(水) 22:21:58 ID:W6tgJTRr
>>227
ストレスですか…確かにゼロではないと思います。
>>227さんの教えてくれた方法やいろいろやってみます。
返答ありがとうございます
231マジレスさん:2007/12/26(水) 22:22:58 ID:H5lz7ygn
>>223
自分で会って話して、そこで感じたものをヨシとするのがベストですよね。
悪口を聞かされそうになった場合、真正面から反論すると今度は自分に回ってくることが多いです。
受け流すか話題を変えるなりして、情報を制限するテクニックも時には必要です。
要は自分がその「悪口のオーラ」みたいなものに巻き込まれないよう、
余裕のある状態で人と接することができればあまりに気にならなくなると思いますよ。
232マジレスさん:2007/12/26(水) 22:27:26 ID:H5lz7ygn
>>228
20代でもできるのでがんばってお金を貯めましょう!
しかし歯並びで人の人格や中味が評価されるわけでは決してありませんので、
今は明るくにこにこしていることがまず重要かもしれません。
>>230
いろいろ考えてしまうことは誰にでもありますから、精神的にやばいと思い詰めないでください。
頭のネジを緩める自分なりの方法をいくつか持ってるとこれからきっと楽になりますよ。
とりあえず勉強がんばってくださいね。
233マジレスさん:2007/12/26(水) 22:28:46 ID:kTiglIyO
あと数年後に旧友に復讐する。お前らの意見なんか聞かない。
234マジレスさん:2007/12/26(水) 22:30:56 ID:wQYPrniv
>>207
腹立つ客だねw
いっそ手を出してきたら通報&出禁にできるのにね
立ち仕事でしょ?疲れも溜まってるんでないかい
私もそういう所でバイトしてた時あって、ストレス溜まったら
近くの温泉兼スーパー銭湯にいって、リセットしてた
サウナも入って一時間くらいゆっくりして、風呂上がりに
飲む生ビールはまた格別だよ、足の疲れもとれるし
あとは友達とカラオケとかな、ベタだけどw
プライベートでもそんな客に気分害されるのなんて
アホらしいよ。上手く発散して頑張ってね
235マジレスさん:2007/12/26(水) 22:32:01 ID:uyT4TUNL
>>233
よし、俺等の意見なんか聞かなくていいから
お前の考えてることを聞かしてくれよ
何でそんななったか
236マジレスさん:2007/12/26(水) 22:33:04 ID:W6tgJTRr
>>232
はい、ありがとうございます。
そう言って頂けるとやる気でます^^
頑張って勉強しますね
237マジレスさん:2007/12/26(水) 22:43:57 ID:O6tQJknX
もう毎日が限界です。
グループの中の一人だけが自分だけなぜか話してくれない
他の子とは楽しそうに話をしてるのに・・・
突然だし特別悪いことをした覚えもない
怖くて理由も聞けない
話しかけてもひとこと返事してくれるだけだし・・・・

つらくて死にそう
238マジレスさん:2007/12/26(水) 22:44:37 ID:+1ZzjjoJ
バイトや学校で、少し周りの人の機嫌が悪いと自分のせいなんじゃないかと気になって、テンパってしまいます。汗が出てくるのが自分でわかる時もあります。 家族、仲良い友達、彼氏とは気楽に居れます。もっと楽観的に関係を築けるようになるにはどうしたらいいでしょうか。
239マジレスさん:2007/12/26(水) 22:44:41 ID:O6tQJknX
もう毎日が限界です。
グループの中の一人だけが自分だけなぜか話してくれない
他の子とは楽しそうに話をしてるのに・・・
突然だし特別悪いことをした覚えもない
怖くて理由も聞けない
話しかけてもひとこと返事してくれるだけだし・・・・

つらくて死にそう
240マジレスさん:2007/12/26(水) 22:45:11 ID:fnXljRbF
>228
III歯列矯正総合スレ6III
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1198032485/
ΩΩΩ 歯列矯正 Part 50 ΩΩΩ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1193541397/
まあ将来金がたまった時のために。
241マジレスさん:2007/12/26(水) 22:46:56 ID:NxitnwUA
>>239
話しかけるなオーラ全開だろ?
242マジレスさん:2007/12/26(水) 22:47:19 ID:RrzoEQtA
過食症の私‥
家にいたら食べてしまう
かといって冬休みなので外にでることもない
どうすればいいのか‥
243マジレスさん:2007/12/26(水) 22:47:40 ID:PKhBzv7N
>>226をお願いします!!!
244マジレスさん:2007/12/26(水) 22:51:35 ID:fnXljRbF
>237
>怖くて理由も聞けない
怖さを克服する勇気や、怖さを受け流すコツをつかみな。
ようするに試練を乗り越えて大人になる時期がやってきたってことでしょう。

グループの他の面子に仲介を頼むなり、酒をひっかけて勇気を奮い起こす助けにするなり、
せまっ苦しい人間関係にここまで心境を左右される自意識について思いをめぐらすなり、
どれでもご自由に。
245DT-21:2007/12/26(水) 22:53:36 ID:Gexal1Dk
女とセックス方面の話が出来ません
というかそっちに話が行くのがこわい

どうすればいいですか?
246マジレスさん:2007/12/26(水) 22:56:55 ID:/+zGrKO0
>>245
そんな話しなくていい
247マジレスさん:2007/12/26(水) 22:57:32 ID:tJZjxiDO
>>245
そういうウブなところに好意をもってくれる人もいるさ
248マジレスさん:2007/12/26(水) 22:58:08 ID:H5lz7ygn
>>238
気にするなといっても気になるんですよね…わかります。
バイト先や学校で「いやー小心者だからつい焦っちゃってさー」と冗談で言える人いますか?
「なにそれw平気だよ」って一言言ってくれる人がいるだけでかなり改善されることもありますよ。
「え、私なんかしましたっけ?w」と軽く聞いてみるとかね。「いやないない」と言われたら、
「あーびっくしりちゃった。小心者ですいませんw」とそのキャラごと売り込むのもアリ。
小心者キャラを売りにしちゃうという上級テクニックですね。

>>239
こちらもやはりノリで流していくのがよいのかも。
それができないほど煮詰まっているなら、しばらく冷却期間を持つのもアリ?
気になると相手の一挙一動が気になり、相手も気にしての無限スパイラルになります。
煮詰まったなと思ったら間を取る。押してもダメならヒイてみな、ですね。
ただしその間、他の仲間に悪口は言わないこと。楽しい会話に集中していれば、
そのうち緊張がほぐれることもよくありますから。

249マジレスさん:2007/12/26(水) 22:58:42 ID:fnXljRbF
>242
欲望が暴走しているときは、まず理性や知識でその現状をつかみな。
食欲の暴走である過食症も一緒。

よって過食症・摂食障害関連の本を読むなり、専門家に頼るなりする。
ただし本や医者を絶対視しないこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E6%80%A7%E5%A4%A7%E9%A3%9F%E7%97%87
250マジレスさん:2007/12/26(水) 23:00:42 ID:PKhBzv7N
なんで>>226はスルーなんですか? 純愛板いったほうがいいですか?
251マジレスさん:2007/12/26(水) 23:04:47 ID:H5lz7ygn
>>250
自らの考えを世に問うには、何があろうとも相手を罵倒する言葉を交えてはいけません。
それだけで、残念なことに人々はあなたの言葉に耳を傾けなくなるのです。

252DT-21:2007/12/26(水) 23:08:03 ID:Gexal1Dk
ありがとうごわいます、そんな人いたらいいんですけどね
ただ自分の中にそういう壁みたいなのがあるのが嫌でして↓↓
やっぱもっと自身持たないといけませんね
253マジレスさん:2007/12/26(水) 23:09:48 ID:PKhBzv7N
>>251
すみません。今後気をつけます。

恋愛するのも勉強するのも金稼ぐのも全て等価値であり
全てのことに価値ある人間はいない(頭が良くても不細工etc)から
恋愛を全否定しても他の世界で価値ある人間と恋愛してる人間に差はない。
自分の世界で成功するのが成功という考え方は間違ってないですよね?
254マジレスさん:2007/12/26(水) 23:16:30 ID:+1ZzjjoJ
>>248ありがとうございます。今までそんなキャラじゃなかったんでいきなりそうなるとビックリされて何考えてんだって思われるかもです(´・ω・`)本当自分は繊細とかじゃなくただ弱いだけって実感します。強くなりたいのに何したらいいのかわからないんです。
255マジレスさん:2007/12/26(水) 23:18:39 ID:H5lz7ygn
>>253
あいにくのところ人の価値観に対し「これが正解である」というものは
この世に用意されてはいないのです。人の数だけ手段と課程、幸福の種類があります。
それはなぜなら、人の価値観はみな一様ではないという大前提があるからです。
間違っていないと思うのであれば、それを実践してみてもいいでしょう。
他人にその答えを委ね、もしあなたが「そうじゃなかった」と感じた場合、
あなたは誰にその損害賠償を要求しますか? …それは無理な話なのです。
256237:2007/12/26(水) 23:18:49 ID:O6tQJknX
アドバイスありがとうございます
前までは普通に仲良かったし、特別暗い性格って訳ではありません
話してくれなくなったのは、その人一人だけだし・・・

ただ、隣にいるのにわざわざ他の人に話しかけたり質問されたりするのはさすがに辛すぎる・・・
257マジレスさん:2007/12/26(水) 23:21:38 ID:PKhBzv7N
>>255
ありがとうございます。僕の聞き方が悪かったです。
僕の価値観は>>253ですがあなたの価値観だと何か違和感や間違いを感じますか? できるかぎる具体的にお願いしますm(_ _)m
258マジレスさん:2007/12/26(水) 23:22:45 ID:H5lz7ygn
>>254
一人で「そのキャラウケるw」と言ってくれれば儲けモノな作戦ですよねw
まあ、私自身はあなたはやはり敏感なんだと思うし、それはけして悪くないことだとは思います。
強い人は相手の感情を感じ取り、必要な手も差し伸べられる人だと思いますからね。
(自分を押し通すだけの人は単なる横暴であって強い人ではありません)
うーん、そうなるとやはり自分のキャラを変えてみるっていう方法もアリなのかも…?
自分の弱点をアジに変えるという作業を通じて、自信や開き直りができる可能性はありますね。
259DT-21:2007/12/26(水) 23:23:32 ID:Gexal1Dk
>>253
恋愛無かったらすべてが無意味

DTの俺に言わせてもらえば
260マジレスさん:2007/12/26(水) 23:30:10 ID:PKhBzv7N
>>259
僕もDTです。あなたの行動エネルギーは恋愛ってことかな。
僕は恋愛も仕事も趣味もすべて切り放された価値観として考えます。 1つだめでも他で頑張ろうって考えです。
261マジレスさん:2007/12/26(水) 23:35:02 ID:H5lz7ygn
>>256
となるとやはり「相手に聞いたほうがいい」話ですが、
わざわざやっている最中は相手もある種の過度期ですから、聞きにくいのも納得です。
今できることはとりあえずその件にとらわれて視野を狭くしないことかもしれませんね。
「なんだかよくわかんねーけどこりゃもうしょーがねーな」で一旦思考を切って、
相手の状況が変わるのを少し待つのもアリ?まずはあなたの余裕を取り戻さなければ、
いいタイミングが来ても相手にうまく聞けないかもしれませんから。
マイナスの思いもプラスの思いも、人間どっちかが意識すると相手も引きずられるんですよ。
262マジレスさん:2007/12/26(水) 23:45:15 ID:H5lz7ygn
>>257
すべてを理知的に割り切ろうとして結局「恋愛」にこだわっている感じを受けますね。
ぶっちゃけて言うなら…

一回や二回の失恋でガタガタ騒ぐな、若造よ。仕事でもなんでも打ち込みたいことをやりゃいい。
でもそれで「恋愛」を否定するこたあない。打ち込んでる間にまた誰かを好きになって、
「うわー苦しい!!でも好きー!!」とか騒いで人生の花火打ち上げりゃいいんだよ。
浮き沈みがあってこその人生だろうがゴラァ!!

…って感じでしょうか。別に何もかもわかって決めつけて前へ進む必要はありませんから。
263マジレスさん:2007/12/27(木) 00:13:09 ID:Ex6RYn/d
>>262
なるほどありがとうございます! たしかにまだこの考えが板についてないのは間違いないですw
板につくように頑張ります。ありがとうございました。
264マジレスさん:2007/12/27(木) 00:36:22 ID:QwD+eQPv
成長する、大人になるとは具体的に何ですか?
この前同窓会であった中学時代の同級生を見ると
不良っぽかった奴がすごく変わって以前の不良さが完全になくなっていました。「世の中の問題点」のような話題が出ていました。
いじめられっこのような奴とも話をしたが彼は広い角度から物を考えるようになってました。
その反面、勉強も運動もできた優等生のタイプは会社の人の悪口や「あんな奴は死ねばいい」とか
「俺は中学の時に○○をいじめてやった。殴ってやった」などと
昔と全く変わりませんでした。大人っぽさとは一体何を示しているのか?
また大人になるとは何なのか、具体的に教えてください。
自分はその不良だった奴やいじめられっこは大人になったように思いました。
優等生だった奴はまだ子供のように思いましたが、どうなんですか?
265マジレスさん:2007/12/27(木) 00:36:26 ID:vMaFA+2R
高校卒業したらホストになりたいです。
なったらすぐ義之みたいになって、将来は拓社長みたいになりたいです。
容姿は自信あります。
でも容姿だけじゃないですよね。
どうしたらすごいトップなホストになれますか?
266マジレスさん:2007/12/27(木) 00:46:20 ID:prATFne2
>>264
経験の差じゃないかな。
まあ、個人の資質も関係あるけど。
資質=鉱石
経験=研磨
どんなに良いものを持っていても磨かなければ変わらないっていう見本みたいだな。
大体20歳すぎくらいまでは結構変わる。
が、過ぎると生半可な刺激じゃ変わらなくなるんだな。
その優等生はこの先ずっと子供のまんまか・・ある意味可哀想だわな。

>>265
シラネ
267極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/27(木) 00:53:34 ID:pGe4WADH
>>264
自分の思い通りにならない事に対して妥協しつつも
工夫・努力して取り組み続けてそれなりの結果を出す事。
大切な事で悩むという経験がその人を伸ばすと思います。
268マジレスさん:2007/12/27(木) 00:54:00 ID:cMUp0A6q
当方26歳の女です。
このあいだ行った居酒屋の店員さんが気になって仕方ないです。
しかし、その店員さんは私の同級生とも知り合いだったのです。
私は全く気付かなかったのですが、隣りに座っていた男性二人組が帰った後、彼らが私の同級生であることをその店員さんから教えられたのでした。
(私が気付かず友人と話し込んでいる間に、同級生二人組が店員さんにコッソリそんな話をしたそうです)
私は相当のデブスでして、中学までクラスの男子に苛められてました。
ちなみに今は、当時の私しか知らない人はほぼ気付かない程見た目が変わり、あの頃の自分とはサヨナラしたつもりでいます。
自分で言うとイタいヤツと思われるかもしれませんが、以前行った同窓会では私の変貌ぶりに全員がビックリしていました。
が、今でもいじめた奴らの姿を見ると「またバカにされるんじゃないか」と心が凍りつきます。
店員さんと仲良くなりたい反面、その同級生に私の過去をバラされたらと思うと、なかなか行動に移せません。
私が昔どんな人間だったか知れば、彼も一緒になって私をバカにするのではないだろうかと。
彼に私の気持ちが知られてもバカにされたり気持ち悪がられたりしないでしょうか?
わかりにくい上に長文になりましたが、冷静なご意見を頂けると嬉しいです。
269マジレスさん:2007/12/27(木) 00:56:22 ID:T7D5gGM/
>>265
ホストなんてやめとけ。
以上。
270マジレスさん:2007/12/27(木) 01:00:27 ID:yove1S59
彼女とセックスして、ゴムが途中で破れてしまいました。
僕はまだいってなかったのですが、やはり妊娠する可能は高いでしょうか?
271マジレスさん:2007/12/27(木) 01:05:50 ID:prATFne2
>>268
今の姿は努力の結果でしょ。
それなのにまた過去にしばられてどうするよ。
つーか、その男達にばれたとしても、あの時唾つけとけば良かったと悔しがるだけだw
過去をばらされたとしても、そんなもん今のお前さんを作り上げる原型だっただけで付き合うのとは関係ないだろ。
まあ、思いっきり整形しまくって変わったとかなら、子供にも影響する事だから結婚を考えるなら相手も気になるだろうがな。

>>270
先走り液にも精子は含まれてるから、確率が高いとは言えないまでも妊娠する可能性はある。
272極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/27(木) 01:07:58 ID:W1STL/hi
>>264
もう一つ。
他人の責任も負って被害者に謝罪・おり合いをつけれる事かな。
仕事だったら後輩・部下・下請けの失敗ですね。
273マジレスさん:2007/12/27(木) 01:12:42 ID:yove1S59
>>271
ご回答ありがとうございます。
何回も質問して申し訳ないのですが、彼女の母親はかなり子供が出来やすい体質だったらしいのですがそういうのは遺伝するのでしょうか。

本当に何回もすいません。
274マジレスさん:2007/12/27(木) 01:15:09 ID:M95YrOdb
質問です、
私はネット(出会い系、mixi、チャット)で彼氏ができたとかいうのは正直引きます。
同じ感覚をもってる方に質問なのですが、
友人が、ネットで女の子の同性の友達ができた、または何人かいる
という事をあなたが知ったらどう思いますか?
275マジレスさん:2007/12/27(木) 01:22:29 ID:prATFne2
>>273
統計を取ったわけじゃないから正確かどうかはしらないけど、相性が良いと出来やすいとか、子供の生まれやすい家系だとかそういうのはあるみたいね。

>>274
異性じゃないなら特に問題ないんじゃない?
昔から手紙をやり取りしあう友達とか、電話で話をするだけの友達とかあったし。
それがメールやチャットに変わっただけかと。
276マジレスさん:2007/12/27(木) 01:35:18 ID:yove1S59
>>275
丁寧にありがとうございます。
たった今メールで今日の帰りに本気でチャリこいだら生理痛のような痛みがきたらしく少し安心しました。先月28日に生理が来たらしいのでそろそろ来てもいい頃(生理不純?なので微妙ですが)
でもまだ保証はなにもないですけど…

本当にありがとうございました。
277マジレスさん:2007/12/27(木) 01:41:43 ID:cMUp0A6q
>>271
早速レスありがとうございます!
男性とお見受けしました。
気の許せる男友達がいないので、男性からの意見は貴重です。
なんだかほっとしました。
今までも、いい人そうな顔して裏でバカにされるようなことが何度かあったので、相当被害妄想の塊になってるんだと思いますー_ー;
あ、ちなみに整形には手を出していませんw
278マジレスさん:2007/12/27(木) 01:49:07 ID:DDLgRVzo
>>274
同じ感覚は持ってないが、知り合う手段なんてなんでも良いんじゃないの?
例えば、もしも好きな芸能人とネットで知り合えたとしたらどう思うんだ?
279マジレスさん:2007/12/27(木) 01:54:23 ID:M95YrOdb
>>275
mixiで4通ぐらいメッセしだした子から、
あ、遅れてごめんね;よかったらこっちで「◎○○◎○◎○@docomo.ne.jp」
と送られてきたらあなただったらどうしますか?携帯でやりとりしますか?
それともスルーしちゃいますか?
280マジレスさん:2007/12/27(木) 01:55:28 ID:M95YrOdb
>>278
絶対にこいつ偽物だって思う
実際芸能人の偽物で溢れてるしw
ネットなんかいちいち信じてられないよ
281マジレスさん:2007/12/27(木) 01:59:02 ID:z/4XXOq1
ネットカフェに一年ほど働いてた時に店長に嫌がらせをされたことが今でも腹がたちます。

例えば、「なんでも悩み事があったら相談してな」と言われたので「外歩いてるとキモいと言われてるような気がして辛い」と言ったら新しく入ったばかりの女の子バイトの

前で小さい声で「きもい」と言ってニタニタしたり

僕を外して飲み会したりしてました。前に辞めた人にも同じような事をしていて、そのこを外して飲み会をやったことがありますし、二週間事にシフトを出すのですが、

今まで二週間中何日も入ってたのに急に一日しかいれなくして、「これで自分から辞めると言うやろ?俺が首や!って言ったら一ヶ月分払わんとあかんようになるからもったいないやろ?

って言ってました
何人もの人が喧嘩して辞めて行く人がいました
色々あって書けないのですが悔しくて悔しくてしょうがないです

皆さんレスよろしくお願いします。長く書いてしまい申し訳ありませんでした
282マジレスさん:2007/12/27(木) 02:02:42 ID:X+5LSGnP
>>280
まあ安易に信じたら駄目だよね、
とりあえず距離を取るべき
283マジレスさん:2007/12/27(木) 02:09:44 ID:prATFne2
>>277
>いい人そうな顔して裏でバカにされるようなことが何度かあったので、
そりゃ、出会いが悪かったなぁ。
そんなのばっかりじゃないからあんまり気に病むな。
まあ、そういう経験を積んだんなら、騙されたり、変な男に引っ掛かったりする確率も減るだろうしな。

>>279
携帯の方が即返事できるからそう言ってきたんじゃね?
多分親切心だと思う。

>>281
ああ、今現在働いてるわけじゃないんだ?
んじゃ、どうしようもないような・・。
まあ、客として行って働いてる子に店長がやった事吹き込んでやるっていう手もあるけど、正直お薦めはしない。
そんな馬鹿のことはさっさと忘れて人生楽しみなさいな。
284マジレスさん:2007/12/27(木) 02:22:14 ID:AueEqft6
デブ→ひきこもり→やせ→働く→ストレス→デブ→・・・ 
とずっと繰り返してます。
この連鎖を断ち切るにはどうしたらいいのでしょうか。
昔ブタブタとからかわれてたのでデブになると正直外に出るのもガクブルです。
やせてるとそれなりに自信がありまわりともうまくやれるのに
太ってくると自分の自信もおち挙動不審・対人恐怖気味になります。
ひきこもったら運動ばっか1日してますが働くと帰ってきて運動する気力ないし
嫌なことがあるとすぐ食べるんで・・・。

自分でどうにもできないので相談のってください。
285マジレスさん:2007/12/27(木) 02:23:33 ID:DDLgRVzo
>>280
だから例えばの話だ。
対象は芸能人でなくてもいいよ。

まぁ、279のケースは丁重にお断りかな。
その4通のやりとりにもよるけどね。

というか、質問の意味あるのか?
自分で結論出してるようだが。

286マジレスさん:2007/12/27(木) 02:23:45 ID:M95YrOdb
>>284
なんの仕事してんの?
287マジレスさん:2007/12/27(木) 02:24:33 ID:M95YrOdb
>>285
っていうか最初っからそういう感覚無い人にはきいてないっていう・・・
288マジレスさん:2007/12/27(木) 02:26:38 ID:AueEqft6
>>286
派遣で転々としてます。
職種は技術系です。
289マジレスさん:2007/12/27(木) 02:27:42 ID:M95YrOdb
>>285
あとなんで、出会う場所はどこでもいいっていう感覚の人がそこで丁重にお断りなのか
よくわからない
290マジレスさん:2007/12/27(木) 02:32:25 ID:lIbujkyz
>>284
ストレスを食べる以外で発散させようとは思わないですか?
291マジレスさん:2007/12/27(木) 02:32:51 ID:DDLgRVzo
>>289
安易に携帯のアドレスを教えたくはないということ。
それまでに信用出来ていればいいけどね。

まぁ、スマンかった。
292マジレスさん:2007/12/27(木) 02:35:26 ID:AueEqft6
>>290
いろいろやってはみたんですがうまくいかないです。
カラオケやスポーツなども試してはみたんだけど。
仕事が遅くなるので帰ってきてからできるといえば
音楽聞く・テレビ観る・入浴・本読み・お香なんかもやりましたが
食べることに走ってしまうんです。
食べだすと本当にとまらないです。
293292:2007/12/27(木) 02:36:29 ID:AueEqft6
あと太りやすいです。
かなり気合いれて運動毎日続けないとすぐ太ってきます。
294マジレスさん:2007/12/27(木) 02:51:36 ID:lIbujkyz
>>292
なるほどな〜。
家族構成はどうなっているのですか?
あとストレスの原因は何だと思いますか?
295マジレスさん:2007/12/27(木) 02:53:35 ID:M95YrOdb
>>291
うん、自分も安易に携帯教えたくないから迷ってるよ
や、別に喧嘩うったわけじゃないけど、言い方わるくてすまん
296292:2007/12/27(木) 02:57:22 ID:AueEqft6
>>294
一人暮らししてます。家族とは仲が悪いのであまり会いません。両親は離婚していて
兄弟は一人いますが仲が悪いです。
ストレスは感じやすいです。
デブでいろいろ言われたこともあって人との付き合いに気を遣います。
やせている時で普通に人と付き合えている時も人に言われた事も気にするし
自分が何か馬鹿にされるんではないかと思う事にたいして敏感です。
(仕事も頑張らないと悪口の対象になるんではと気を抜けません)
太りだすと徐々に人の目が気になりうまくやっていけなくなります。
297マジレスさん:2007/12/27(木) 03:28:56 ID:lIbujkyz
>>296
レス遅れてすみません。
お話しを聞いたところ、過食症かもしれないな。
心の内側の問題で 、それを解決すれば、解消できると聞いたことがあります。
あなたの場合、人の気持ちに敏感になりすぎて、それによってストレスを受けてるようだね。
仕事から帰ってきた時や、人と接した後、リラックスできた時にどっと疲れが出る事がないですか?

カウンセラーなどと話してじっくり治していくのがいいかもしれない。
298マジレスさん:2007/12/27(木) 03:54:36 ID:DlYAEn5f
三年無職の25歳童貞男です、仕事が決まったんですが
ブラック職種ですし働きたくありません
でもまた探しても正社員とか決まらないし
最近、現実逃避からか自殺を考えるようになりました。
今後どうすればよいでしょうか
299マジレスさん:2007/12/27(木) 04:50:35 ID:eZLrOcLK
アパレル系のショップに勤めている者です

イヴの夜に、職場へいたずら電話がかかってきました
たまに店に来る店長の友人の男性と声や口調がそっくりで、オレオレ詐欺の要領でその人になりすまし
「携帯をトイレに落としちゃって使えないからここにかけたんだ。誰にも言えない悩みがあるんだけど…。今君しかいないなら君でいいから聞いて欲しい」などと言われて、私はすっかり信じてしまい、携帯番号を言われるままに教えてしまいました。
実はなりすまされた男性はつい前日にうちの店に来たばかりで、そのこともあって本当に信じてしまったんです。

電話の男は業務用の携帯で私の携帯にかけるからと言って電話を切り、非通知でかけてきました。
出ると「ごめん非通知だった?悩みなんだけど…見てもらいたいものがあって。テレビ電話にしていいかな」
承諾すると、最初は畳が写り、しばらくして写ったのは男性のアレでした。
私はそこでやっとセクハラ目的のなりすましだと気付いて電話を切り、メモリ外着信拒否などの設定を急いで行いましたが、テレビ電話で顔を見られてしまいました。
勿論相手は電話帳を利用してきたはずなので職場も知られています。
いかに巧妙な手口だったとは言え、あまりにあっさり騙された恥ずかしさで職場の人には何も話せませんでした。
電話番号は変更しようと考えていますが、顔と職場まで知られていると思うと不安です…でも仕事は辞めるわけにはいきません。
イヴの夜の欲求不満解消のための軽いいたずらだと思いたいのですが、やはりこのままでは危険でしょうか。
300マジレスさん:2007/12/27(木) 05:47:20 ID:vMaFA+2R
高校卒業したら東京行く!
301マジレスさん:2007/12/27(木) 08:04:23 ID:x5mC/QUk
適応障害(不安)です。今朝もじさつ不安で怖いです。じさつするんじゃないかとよく眠れませんでした。死にたくないです。じさつ不安どうしたら振り払えますか。すごく怖くてダメです。たすけてください。
302マジレスさん:2007/12/27(木) 08:12:28 ID:gAUixzU3
落ち着いて?

とりあえずあったかいお茶でも飲もうよ。
303マジレスさん:2007/12/27(木) 08:19:49 ID:prATFne2
>>298
まあ、働かないと食べていけないんだから、どっちにしろ死ぬんじゃないでしょうか?
因みに飢えて死ぬのは凄く苦しいそうです。
ニ・三日食事を絶てば理解できると思いますが。

現実逃避による自殺も考え物です。
死ぬ最後の一歩を逃避で自殺を考える人が踏み出せるとも思えませんし。
練炭等の自殺ならいつの間にか逝けるでしょうが、生き残った場合ほぼ確実に後遺症に悩まされる事でしょう。

まあ、つまりは死ぬのって結構大変だから働いて生きてる方が良いんじゃない?って話です。
つーか、童貞のまま死にたくないでしょ?

>>299
まあ、本人が酔っ払って悪戯電話かけてきたのかもしれんけどな。
顔と職場を知ってるだけなら何もできんでしょ。
問題は、恥ずかしいからと言って誰にも言わないお前さんの行動。
犯人側からするとなんとも落としいれやすい良い性格だなと。

>>300
がんば

>>301
今日も元気そうだな。
おはよ。
304マジレスさん:2007/12/27(木) 08:57:05 ID:CNPsVmvi
会社勤めしてますが、年賀状書かなくても良いものでしょうか?

年内も休みは実質一日だけで年明けも、4日から始業だと、
その為に時間を割くのは、体休めないしもったいないので、
書きたくありません。

社会人としてそれでも良いでしょうか?

心の健康を考えたら、そうしたいです。
305マジレスさん:2007/12/27(木) 09:05:51 ID:dj+tCX2x
>>304 上司が礼儀にうるさい人でなければいいけどね
人の心はわかりませんから念の為出しておいた方がいい気もしますが
306128:2007/12/27(木) 09:24:33 ID:8I8RCm1c
>>128です。

>>130
>>135
>>137
ありがとうございます。

なんだかもう開き直ってしまって、
「もうどうでもいいや、時の流れに身を任せよう」という心境になりました。
どいつもこいつもって感じです。
307マジレスさん:2007/12/27(木) 10:13:57 ID:ccPqJh1S
>>304
会社の人間にってことですよね。
貰ったら返事を書いたらどうですか。

今は社員名簿に住所を載せないのが当たり前に
なりつつありますから、年賀状を送らないのも
そんなにおかしなことではないと思いますよ。
308マジレスさん:2007/12/27(木) 10:23:35 ID:R3bt8p9G
私は福岡に住んでいるのですが、祖母の家に行くと毎回、チヂミやキムチを出されます。小さい時は気にしてなかったのですが、最近になってこれが不自然だと気付きました。やはり祖母は在日なのでしょうか?日本語は博多弁を流暢に話すのですが…
309マジレスさん:2007/12/27(木) 10:33:02 ID:Kt56YQr7
>>299
大丈夫だと思うよ。人間の顔なんて、一回チラっと見ただけではすぐ忘れるものさ。画質の悪い2次元映像なら尚更ね。
310マジレスさん:2007/12/27(木) 10:33:45 ID:Kt56YQr7
>>298
ブラック職?たとえば?
闇金?
311マジレスさん:2007/12/27(木) 10:34:51 ID:Kt56YQr7
>>308
ああ、それは在日確定ですな。ご愁傷様。

312マジレスさん:2007/12/27(木) 11:14:36 ID:eZLrOcLK
>>309さん
299です。
レスありがとうございます。
そうですよね…大丈夫ですよね。
少し落ち着くことができました。
誰にも話せなかったので苦しくて…
本当にありがとうございました。
313マジレスさん:2007/12/27(木) 11:35:52 ID:8xEtOxWC
勉強の計画たてても必ずオーバーワークになり無謀なのをたててしまいます
かといって減らしても
こんなんじゃたりない
となりまた無謀な計画をたててしまいます

どうすればいいんでしょうか?
後最近勉強のモチベーションが下がってます
314マジレスさん:2007/12/27(木) 11:36:44 ID:cehvZuI8
>>308
直接訊けよ。

在日だからといって理由も無く差別する気持ちを持っていないのであれば、
訊けない理由は何一つない。
315マジレスさん:2007/12/27(木) 11:49:28 ID:ccPqJh1S
>>313
その中間点を設定すればいいんじゃないの。
いずれ最適な値が出るでしょう。
316マジレスさん:2007/12/27(木) 11:51:28 ID:QkCya6PD
フフフ、楽しみだなぁ。散々僕を馬鹿にして嘲笑いゴミ扱いしてきた旧友達に最高の復讐というプレゼントを渡しに行くのがなぁ。フハハハハハーッ
地獄の底から這いつくばってもがき苦しみ己の運命を呪った僕がもうすぐ地獄から天上の世界に上がってこれる。高鳴る高揚感が抑え切れない。その時から始まる・・・覚悟しておけ、どちらが鉄屑か。フハハハハーッ
317マジレスさん:2007/12/27(木) 11:54:39 ID:SmKOXvy1
私の親は日本生まれの韓国人です。昔はそこまで気にしていなかったけど、最近その事がすごく気になりだして毎日苦しいです…
今までその事で周りから何か言われたことはないのですが、2chでは在日の人はすごく嫌われているし
私もそのうち友達や周りの人達に嫌われるんじゃないかと不安ですごく怖いです。
家族の事は大好きだし、親が私の事を一生懸命育ててくれている事も分かっているのに
どうして私なんか産んだんだろうと考えてしまう自分がいます。
これから先、どうやって生きていけばいいのか分かりません…
318マジレスさん:2007/12/27(木) 11:55:10 ID:cehvZuI8
>>313
計画を立てるだけではなく、

「その計画がどの程度実行できたか」
「実行できなかったのはどの部分か」
「それは計画が無理だったのか、それとも実行段階で問題があったのか」
「次に計画を立てる時はどうすればいいか」

を具体的に考えてフィードバックさせる。
319マジレスさん:2007/12/27(木) 12:01:56 ID:dj+tCX2x
>>316 お楽しみのようだね
320マジレスさん:2007/12/27(木) 12:03:46 ID:cehvZuI8
>>317
「あなたは日本人ではないのに、どうして私を生んだの?」
と母親に尋ねることを想像してみるがいい。
それがいかに浅ましい、厚顔無恥な偏見に満ちた質問であるかはすぐに分かるはずだ。


きついことを言わせて貰えば、それが気になってしまうのは、
自分自身がそういった理不尽な差別主義者の仲間入りをしかけている証拠に他ならない。
321マジレスさん:2007/12/27(木) 12:08:00 ID:pZYlfYAr
相談します。精神的な病気で今まで飲んでいた薬を止めたら急に鬱病っぽい症状が出ました。

お風呂はおろか食事すら作る気が起きません。かれこれ2日はろくに食べれてない…。誰か助けてください。
322マジレスさん:2007/12/27(木) 12:09:32 ID:ccPqJh1S
>>321
薬を飲め。
323マジレスさん:2007/12/27(木) 12:17:12 ID:pZYlfYAr
>>322ですが飲んでいても物忘れや訳もわからずに泣く事が多かったんです。だから薬を止めました。結果、頭は冴えるようになりましたが仕事以外何も出来ない状態です。

出来れば薬は飲みたくないのですがどうしたらいいでしょうか?
324マジレスさん:2007/12/27(木) 12:23:24 ID:cehvZuI8
>>323
かかりつけの医者に相談
325マジレスさん:2007/12/27(木) 12:25:01 ID:SmKOXvy1
>>320さん
まさにその通りでした。
私自身に差別の意識があったんですね。
目が覚めました。叩かれるんじゃないかとびくびくしながら書き込んだのですが、こんなに真面目に答えてくれる方がいてすごく嬉しかったです。
反省します。ここに書き込みに来てよかったです。本当にありがとうございました!
326マジレスさん:2007/12/27(木) 12:27:08 ID:jCz7pofw
薬の止め方を自分勝手にやってしまって、別な症状、悩みがでたと・・・
医者に行くべきだよ。こんな所に書き込む内容じゃないでしょう。

どうしても薬を飲みたくないのであれば、甘んじて現状に耐えるしかない。
単なる選択の問題だよ。
327マジレスさん:2007/12/27(木) 12:29:10 ID:ccPqJh1S
>>323
そりゃ薬があって無いんでしょう。
医者行って今の症状を伝えれば適切な薬を出してくれますよ。

薬飲んで感覚が鈍くなるのは致し方ない。
医者から説明があったと思うけど。
328マジレスさん:2007/12/27(木) 12:31:11 ID:ciG4M/Sv
ちょっと相談です。
俺来年高校受験するんですけど、高校生になったらバイトやりたいんですけど
そうなると中堅レベルの高校に行くことになるんです。
でもバイトをしないことにすれば有名進学高校にいくことになるんですよ。
進学校に行ったほうがいいと思うんですが、バイトしてローンが3000万あるので
少しでも親を楽にさせてあげたいんです。
でも親戚のことを考えると有名進学校に行ったほうがいいのは分かっています。
(親戚の方たちは学勉に厳しいんです)

どちらにしたほうがいいでしょうか・・?

329マジレスさん:2007/12/27(木) 12:34:23 ID:pZYlfYAr
ありがとうございました。体を起こしてなんとかやってみます。
330マジレスさん:2007/12/27(木) 12:34:40 ID:dj+tCX2x
>>328 今現在、ローンの返済に窮していなければ
有名進学校へ行って、いい大学へ行って、その後
いいところに就職して金を稼げるようになったほうが
長い目で見ると親御さんを楽にしてあげられるように思うがなぁ
331マジレスさん:2007/12/27(木) 12:36:38 ID:cehvZuI8
>>328
親のためを思うのなら、まずは親にどっちがいいかを訊くのが筋。

訊けないのであれば、「親のため」という理由は嘘だということになる。
332マジレスさん:2007/12/27(木) 12:41:02 ID:Kt56YQr7
>>316
とりあえずもっとくわしく
333マジレスさん:2007/12/27(木) 12:41:28 ID:ccPqJh1S
>>328
進学校に通って国立大学にでも入れば親孝行でしょう。
さらに奨学金でも申請したらどうですか。
334マジレスさん:2007/12/27(木) 12:43:14 ID:Kt56YQr7
>>329
何事も、今まで習慣にしてきたものを突然断つと、禁断症状のようなものは出る。
それを乗り越えると少し楽になってくる。だから、今だけだと思って我慢しよう。
薬を飲まない、という決断はとても素晴らしいと思う。君を応援するよ。
335マジレスさん:2007/12/27(木) 13:40:34 ID:M95YrOdb
336マジレスさん:2007/12/27(木) 13:59:04 ID:etEF7q8N
クラスの人達から急に避けられ始めました。
どうしたらいいですか?
337マジレスさん:2007/12/27(木) 14:03:58 ID:vDDMJuog
片思いの人に質問系のメールをしたけど、丸一日返事無しです。
丸一日ってやばいですよね?
うざがられてるのかな。
メールはしつこくしたわけではありません。
気になって何も手につきません。
ちっぽけな悩みですみません。でも真剣に悩んでます。
338マジレスさん:2007/12/27(木) 14:04:26 ID:t3uw13Kz
メル友からかなり仲良くなった友達がいて毎日必ずメールしてました。
ですが最近メールしても一通も返してくれないし、嫌われてしまったのではないかと不安です。
もうすでに何回も会って遊んでいるのでメル友を越えていると思います。
最後のメールは喧嘩みたいになってしまい、私に飽きてしまったのではないか?とかいろいろ考えてしまいます。
本人は忙しいからメールできないって言ってますが…待つしかないでしょうか?
毎日メールしてただけに寂しいです。
339マジレスさん:2007/12/27(木) 14:19:18 ID:Kt56YQr7
>>337
一日返事が来ないぐらいで、そのように考える人は鬱陶しいと思われるだろうね。
340マジレスさん:2007/12/27(木) 14:24:02 ID:Kt56YQr7
>>338
もう、「メールしても一通も返事がこない」ということで返事が来てるじゃないか。

こんなに明確な回答を突きつけられて、まだ現実を直視出来ないのかい?

とりあえず、この間の喧嘩をまだ謝ってないのなら謝罪をしたほうがいい。
それでも返事来ないのなら、もう待っても無駄だ。
341マジレスさん:2007/12/27(木) 14:24:11 ID:vDDMJuog
>>339
レスありがとうございます。
そうですよね。鬱陶しいか…
悪いほうに考えすぎてました。
もう少し待ってみます。
342838:2007/12/27(木) 14:31:36 ID:t3uw13Kz
>>840
喧嘩はすぐに謝りメールしました。
その後も普通にメールしたんですけど返事なしです。
やっぱり私は嫌われてしまったんですね。
343マジレスさん:2007/12/27(木) 14:42:08 ID:cehvZuI8
>>342
メールは喧嘩した後の関係を修復してくれる魔法のツールではない。


道具に振り回されすぎて肝心要の相手自身を見ようとしていない。
仲直りをしたいのなら直接会いにいくなり電話するなり、他にやりようはある。

それともただ単に「メールができる相手」がいればいいのか。
それならこのまま返事を待つなり他を当たるなり好きにしな。
344342:2007/12/27(木) 14:49:13 ID:t3uw13Kz
>>343
電話しても出てくれないし、会うにも家から一時間以上かかるので…。

私はただ仲良くなってなんでも言い合えるなかになったのが嬉しくてメールしてました。
相手にとって迷惑だったのでしょうか。
本当に忙しくてメールできないと思いたいです。
345マジレスさん:2007/12/27(木) 14:49:49 ID:M95YrOdb
346マジレスさん:2007/12/27(木) 14:51:32 ID:M95YrOdb
今、mixiで私からマイミク申請して4通ぐらいメッセしだした同性の女の子から、
「あ、返事遅れてごめんね;よかったらこっちで ◎○○◎○◎○@docomo.ne.jp」
と送られてきました。まだ正直やりとりほとんどしてないので携帯のほう教えるか
ちょっとためらっています・・・あなただったらどうしますか?携帯でやりとりしますか?
それともスルーしちゃいますか?(´・ω・`)

347マジレスさん:2007/12/27(木) 14:52:45 ID:cehvZuI8
>>344
>電話しても出てくれない

なぜその状況で「メールなら返事をくれて当然」と思えるのか、
その状況で仲直りしたければどうすればいいのか、
「遠いから会いに行くのはやめてメールを送ろう」でそれが可能かどうか、
よくよく考えてみろ。


そんなんだから「道具に振り回されてる」と言ってる。
348マジレスさん:2007/12/27(木) 14:54:31 ID:ccPqJh1S
>>346
あなたにとってmixiと携帯はそんなに違うものですか。
携帯でやり取りしてもあんまり変わらないと思いますが。
349344:2007/12/27(木) 14:57:39 ID:t3uw13Kz
ありがとうございました。
350マジレスさん:2007/12/27(木) 15:07:22 ID:zn3AVeiT
父のモラハラが酷くもう耐えられそうにありません…。

本人無意識で正確にモラハラとも言いきれないのですがとにかく精神的にもう辛くて仕方ありません。
昔から他人の悪口を言いまくったり嘘をついたり出てきた芽を潰す、執着などが酷いです。
自分が気にいらなければ『あいつはキ〇ガイ』と言います。人前だろうと本人は『馬鹿』とかの意味で使ってるのでしょうが信じられません。小さい頃は私も意味などしらず友達に言いまくってました…。

うちは離婚して10年程たとうとしているのですが未だ母に未練タラタラ。毎晩寝言で母の名を呼ぶ。私とペットの名とかも時折混じりますがその場合は怒鳴り付ける感じ、又は『うるさい』『氏ね』など。
頭の中ではまだ当時の生活が延長している感じ。+で夜は酒が入り暴れたりペットに虐待したり一人喧嘩をしてます。昨日も5時間は一人で喧嘩してました。

私は学校中退、精神的に落ちバイトも辞めたニート生活。それでも父は何も言わず只、甘やかす。一度本当に潰れて父に泣きながら相談した事もありましたが物を買い与える程度。『とりあえず』と放置されました。

こんな父どうなんでしょうか。
それに甘えてる私も私だし一応は食べさせ、育ててもらっている身なのは重々承知しています、が、私も自立したいし逃げたい。
けどそれを伝えるのがとてつもなく怖い。
母が離婚を切り出した時も多少暴力沙汰もあったし当時の事がフラッシュバックし踏み切れません…。

もうどうしたらいいかわかりません。
長々と申し訳ありません。どうかお願いしますm(__)m
351マジレスさん:2007/12/27(木) 15:11:59 ID:M95YrOdb
>>348
ちがうよ
プライベートな感じがちがう、男はわからないかもしれんがね
352マジレスさん:2007/12/27(木) 15:13:39 ID:Kt56YQr7
>>346
相手の素性が分からないうちは、自分の携帯アドレスなどを教えるのはやめたほうがいいと思う。
もっとやりとりするようになって、自分の中で信用出来ると確信できてからでも遅くはない。
353マジレスさん:2007/12/27(木) 15:16:12 ID:Kt56YQr7
>>350
女性ですよね?おいくつですか?
354マジレスさん:2007/12/27(木) 15:16:33 ID:M95YrOdb
>>352
ですよね・・?
今さけるにしてもなんていってさけたらいいのか迷ってて、
スルーするのはあまりにも失礼だしなんていったらいいですかね?
355マジレスさん:2007/12/27(木) 15:22:13 ID:zn3AVeiT
>>353
18女です。
356マジレスさん:2007/12/27(木) 15:26:38 ID:ccPqJh1S
>>351

どっちがいいかと聞かれたので答えたまでなんですが。
357マジレスさん:2007/12/27(木) 15:27:18 ID:dj+tCX2x
>>354 携帯持ってないという
358マジレスさん:2007/12/27(木) 15:27:38 ID:WY0e7p5X
>>355
どうしたらいいって何でも自分の自由にできる環境じゃないか
好きにしたらいい
359キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 15:28:35 ID:/kF0NYCA
>>350=355
寝言がウルサイなら、耳栓するとか
色々と、お互い様なんじゃないの?

ニートじゃ自活できないでしょ
360マジレスさん:2007/12/27(木) 15:29:01 ID:Kt56YQr7
>>354
君は、
たくさんやりとりはしたいけど携帯アドレス教えるのはまだ早いと思っているのか、
mixiのやり取りを他のところへ持ち込みたくないと思ってるのか?
前者ならこちらからはyahooとかのフリーメールを教えればいいし、
後者ならmixiでのやりとりはmixi内だけでやりたいと正直に言う方がいいと思うよ。
361マジレスさん:2007/12/27(木) 15:29:06 ID:cehvZuI8
>>355
自立したいと言っても、現時点では無いものねだりの域を全く出ていない。
仕事を探して、親元を離れても生きていけるだけの経済的基盤を作り上げない限り、
現実問題として自立するのは不可能。

また、父親の態度が感心しないものなのは事実だし、
「養われているのだからそれは我慢すべきだ」とも思わないが、
現実問題としてそういったことに対して注意をし、自分の望みを通すためには
それなりの力(経済力なり体力なり気力なり、あるいは他の人の権威を借りるなり)が必要であり、
そういった力を抜きにしてただ文句を言うだけでは、負け犬の遠吠えにしかならない。


したがって、父親に対してモノを言えるだけの力を身に付けるためにも、自立した生活を送るためにも、
まずは「家を出てもしばらくは一人で生きていける」状態を作ることが先決。
(具体的にはある程度の貯金と継続的な収入)

自立すると伝えた時の反応の心配なんてのは、それを伝えられる状況になってから考えればいいし、
「必要であれば家を出て行ける」という状態でモノを言えるようになれば
案外家を出る必要はなくなるかもしれない。

搦手として、父親に対して影響力のある親戚がいればその人に相談するという手もある。


いずれにしても、徒手空拳では何も始まらない。
経済的なもの(貯金と収入)であれ、社会的なもの(親戚)であれ、
肉体的なもの(決しておすすめはしないが刃物を持って脅すことだって出来ないわけではない)であれ、
まずは何らかの「力」を手に入れることだ。
それはできない、やりたくないというなら我慢しな。
362マジレスさん:2007/12/27(木) 15:29:16 ID:ccPqJh1S
>>350
> けどそれを伝えるのがとてつもなく怖い。

伝える前に自立するだけの準備は出来てるんでしょうか。
貯蓄と職があるのなら、無理やりにでも家を出てしまえばいいと思いますよ。

今働いてないのなら職を見つけることからはじめたらどうですか。
363マジレスさん:2007/12/27(木) 15:32:04 ID:M95YrOdb
>>360
んー、、というか、まぁこれが一ヶ月や2ヶ月メール交換してて
大体相手の事がわかってからだったらまぁ、いいかな?と思うかもしれませんが、
まだ4通ですし、mixiだけ!というものでもなく、時と場合によります。
なので、そのどちらでもないです

364マジレスさん:2007/12/27(木) 15:32:36 ID:Kt56YQr7
>>350
父親は、あなたには何もヒドイことはしないんでしょう?
365マジレスさん:2007/12/27(木) 16:01:55 ID:7+A+wspw
相談です。自分は大学で体育会系の部活に入ってます。
入ってから二年が経って自分より試合で活躍できるであろう新人も入ってきました。
二年間やってあまり結果を残せていない自分はこれから成長できるのか、
チームに必要とされているのかという不安があります。
同じポジションの部員が少ないから人数合わせなだけではないのか、
成長してない活躍してない自分がこのまま残る意味があるのか。
辞めようとしたら同期に止められるのですが自分がいるメリットがチームにあるのか?
みんなは信頼してくれているのか。同期の部員に相談して大丈夫なのか?
自信がないし不安でいっぱいでどうしたらいいかわかりません。
366350:2007/12/27(木) 16:15:21 ID:zn3AVeiT

皆さんレスありがとうございます。
まだ私の中に『どうにかしてほしい』という思いがあるのか皆さんの言葉にガツンと頭殴られた感じです。
もう一度きちんと考えてみようと思いました。

>>358
そうですよね。
誰に左右されるもんじゃないですよね。

>>359
お互い様…
確かに自分自身ニートなんでそうですね。
自分ばかり考えてました…

>>361
実はかなり前に母に愚痴を漏らした頃にまったく似た事を言われました。今の自分は無力なんですよね。力…。
まずは自分の基盤から作って力をつけたいと思います。

>>362
職を見つけようと思います。
今の状態で『伝える』のは先走りでしたね。

>>364
直接的にはありません。が、夜間がとにかく酷くて辛かったのです。

こんな相談今までまともに出来なかったので皆さんのレスで少しばかり気が落ち着きました。
もう一度よく考えがんばってみようて思います。
367マジレスさん:2007/12/27(木) 16:20:44 ID:1J1cZEc+
>>365
部活っていうかサークルでしょ?楽しくないならやめれば?
学業に専念するとか言って。
368マジレスさん:2007/12/27(木) 16:22:52 ID:dj+tCX2x
>>367 部活なんじゃないの?
369マジレスさん:2007/12/27(木) 16:25:41 ID:7+A+wspw
>>367サークルじゃないんです。
練習もハードでちゃんとした部として活動してます。
学業に専念するという理由では辞めさせてもらえないですね。

370マジレスさん:2007/12/27(木) 16:29:12 ID:ccPqJh1S
>>369
やめるやめないはあなたの意志の問題だからね。

チームのメリットを本気で心配してるなら他の部員に聞くしか無いでしょう。
一人で考えてたってどうにもならんよ。
371マジレスさん:2007/12/27(木) 16:40:27 ID:7+A+wspw
>>370
やめようとしても同期に引き止められるんですよね。
とりあえず先輩は怖いんで同期の部員に聞いてみます。
372マジレスさん:2007/12/27(木) 16:58:12 ID:gq227eJT
相談です。
文章がうまくまとまりませんで、長くなってしまいましたがよろしくお願いします。

美術大学4年生で一人暮らしをしています。
もともと手際や要領が良く、ストイックな性格だったので、
だらしない家族に生活スタイルを合わせることや自分の部屋がないこと、
通学時間が無駄になることを辛く思い、3年生から一人暮らしを始めました。

しかし、一人暮らしを始めてからというもの
自分でも信じられないくらいに自暴自棄になりました。
何もやる気がしないどころか日常生活がまともに送れません。
それでも1、2年生の頃の頑張りのおかげでどうにかなってきたのですが
今は卒業制作を仕上げないと卒業できません。
373マジレスさん:2007/12/27(木) 16:59:00 ID:M95YrOdb
<オダギリジョー>香椎由宇と結婚
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/marriage_and_divorce/?1198740739

ぎゃあああああああああああああ!!!!!!!!!
374372続き:2007/12/27(木) 16:59:56 ID:gq227eJT
しかしどうにも、やる気が出ない…どころか生活がままならないのです。
先日、無理矢理頑張ろうとしましたが、乱れまくりの生活がたたって一日外出しただけで風邪を引きました。
風邪を引いた時、そのまま実家に帰ったのですが(※実家←→下宿先は約2時間で、どちらも都心から1時間程度)、
実家に帰ると一人暮らしを始める前の「要領が良くてストイックな自分」に戻ります。
体調を崩して寝込んでいたのですが、
「戻って卒業制作をしなきゃ」という気持ちでいたたまれなくなり、次の朝に戻りました。

しかし、下宿先に戻ってからはやはり自暴自棄です。

実家にいた時も追い込まれている気持ちではありました。
しかし、実家にいる時は「頑張らなきゃ」と前向きに思えるのに対して
下宿先にいるとどうしても駄目で、夜眠ることすらできません。
ストレスで爪をかんで、ろくに料理もしないくせに量だけはやたら食べて、
楽しくもないゲームやネットをして過ごしています。

卒業後は実家に戻るので、卒業制作さえ仕上げられれば良いのですが…。
残る制作期間はあと年明け2週間のみです。
その2週間をうまく乗り越える、というか従来の自分を保ちながら卒業制作に没頭したいのです。
何か策はないでしょうか。
375マジレスさん:2007/12/27(木) 17:06:56 ID:QKvV63nQ
>>374
卒業制作の作品を持って帰って実家で仕上げたら?
あと2週間あるんでしょ?
実家の方がはかどるのなら、充分持って帰る価値あるよ。
376マジレスさん:2007/12/27(木) 17:09:40 ID:M95YrOdb
>>374
ってか自分も美大4年で、卒業制作全然手つけてないよwwww
明日あたりからやるつもりw
あと2週間ぐらいしかないけどマジ頑張んないとやばいw
自分学校もあんまりいってなくてサボってるからブラックリストはいってるw
まぁ、気楽にがんばろーぜー
377372:2007/12/27(木) 17:10:56 ID:gq227eJT
>375
レスありがとうございます。
それは…無理です、物理的に。
卒業制作の作品がすごくすごく大きくて、業者を呼ばないと運べないし、家に入りません。
378マジレスさん:2007/12/27(木) 17:11:49 ID:pZYlfYAr
自分でもどうしようもないくらい親戚と親が憎くて仕方ありません。付き合うのが嫌だと直接言えたらいいのに。まだこの関係を断ち切る事が出来てません。このままだと精神的におかしくなって本当に相手を刺してしまいそう。

私はどうしたらいいですか?別居した母にも連絡が取れなくってくじけそう。
379マジレスさん:2007/12/27(木) 17:13:58 ID:NOwTishe
来年1月に22なる高卒会社員♂です
18から社員500人くらいの中小企業?に通っています
実家通いなのでほとんど給料は貯金です(家に毎月入れている3万をのぞいて
500万くらいはあります)
正直言って会社行きたくないです。これは18から思ってたんですが
自分は人間があまり好きではありません
なんで好きでないかというと一言では人間は言い表せないとは思うんですが
本音と建前というか社会に勤める前から人間はやることということがまったく違う(自分も含めて)
のである種の失望というか「ああこんな社会なら生きてる意味ねーな」的な感じです
でもやっぱり生きる気持ちというかそういうのもあってまだ人生捨てきれないのでその葛藤でしんどいです
社会不適応性を持ち合わせる自分ですが入社して最初は優しく接してくれたんですが
自分があまりしゃべる気がせず人間が嫌い(自分が嫌い?)なので無視していたので1年半ぐらいは
「はやくやめろ」的な扱いだったんですが(これは自分が思ってること)会社のお局さんになぜか気に入られて
それからなんか会社の人が変わってきた気がして「まだいけるかなあ、お金も貯まるし」的な感じで来年4月で丸4年になります。
しかし自分の中の考えなのですがどんなにがんばっても5年(再来年)までしかいく気はせずやめたいんですが
やはりこんな状態なので不安が毎日付きまとい楽しいことが限りなく少ないです
趣味はゲームくらいです、最近体動かすの楽しいかなって思ってマラソンしてます
目標としては800万貯めたいです
なんかアドバイスください
380マジレスさん:2007/12/27(木) 17:18:10 ID:QKvV63nQ
>>377
友達をアパートに呼んで監視を頼んだら?
「俺がさぼらないように見ていてくれ・・!」とか^^。

>>378
あなたは今何歳ですか?家を出ることはできないの?

381マジレスさん:2007/12/27(木) 17:21:29 ID:QKvV63nQ
>>379
一人旅にチャレンジしてみてください。
外国でもいいですね。
・・・あなた、人生に退屈しているんですよ。
382マジレスさん:2007/12/27(木) 17:21:44 ID:gq227eJT
>376
おおおおおおおおおおおおおおおお!ま!じ!か!
すごい馴れ合いたい気分満々ですが、スレ違いになっちゃいますもんね。
うひょう。こんなとこに同じ境遇の人がいると思わなかったわ。うわー。どうもどうも。

>380
友達、いるにはいるけどそこまで仲がいい人はいないし、
皆、卒業制作で切羽詰まってるんです。
人生かかってる人もいるし、病的な程に切羽詰まってる人もいる。
だから、申し訳なくてそんなこと頼めないです。。
383マジレスさん:2007/12/27(木) 18:11:24 ID:cehvZuI8
>>382
>卒業後は実家に戻るので、卒業制作さえ仕上げられれば良いのですが…

という台詞や、その他の言葉の端々から
「実家にいる要領が良くてストイックな自分」が本物で、
「下宿先にいる自暴自棄な自分」はイレギュラーだと
無意識のうちに思っている節が窺える。

そうやって「自暴自棄になる自分」を
あたかも下宿先の環境が原因で生まれる病気か何かのように扱っている限り、
それが改善されることはないだろう。


誰かに無理やりストイックにさせられたり自暴自棄にさせられたりしたわけではない以上、
実家にいた時のストイックな自分も自分なら、下宿先の自暴自棄な自分も同じレベルで自分だ。

無論、その結果として卒業がヤバイ状態になっていることを後悔する必要は無いし、
それを責める必要も無いが、
「そういう状態になることを選んだのはあくまでも自分である」
ということはまず認めないといけない。

なぜなら、それを認めない限り、次のステップである
「その状態をなんとかする(卒業制作を仕上げる)ために動くか動かないかを
 決めることが出来るのは自分しかいない」
という事実を認識することができないし、その結果として、
どれほど切羽詰ろうが焦ろうが、実際に動き出すことは出来ないからだ。
(今がまさにこの状況にある)


対症療法で当面の問題をしのぐ方法については他の回答者にお任せするが、
どういう対策を取るにしても、最後に手を動かすのは自分だということは覚えておいた方がいいだろう。
384マジレスさん:2007/12/27(木) 18:18:39 ID:4MaKBJ2u
厨の妹がうざくて仕方ありません。ちなみにわたし→18歳 妹→15歳 です。
煙草は吸うわ飲酒はするわ万引きはするわバイクで事故るわ、まあ世間一般的にいうふりょうなんですが。

不安定な時期だからそういう行動にもなにか意味があるんだよね…と思い接し方に気をつけていました。一方的に責めない、悩みがないかそれとなく聞き出す、姉として諭す、などなど…

けれど妹の不良振りはおさまるどころか悪化する一方…orz
さすがに疲れてしまってもう最近は妹をみるたび殺意にも似た感情を抱くようになった。
やっぱり周りから見たらそういう子は家庭に問題があるーとか思われちゃうんでしょうか。本人は悪くなくて?
もう悪いことをしている自分に酔ってるとしか思えないんですが


長文すみません(ノД`)
385マジレスさん:2007/12/27(木) 18:23:29 ID:gkvB9o0/
>>384

振り回されているから疲れるんじゃない?
放っておいたら?
386マジレスさん:2007/12/27(木) 18:29:58 ID:4MaKBJ2u
>>385
ありがとうございます。
確かに放っておくのが一番楽ですが…放っておいても家族に被害はふりかかる…
特に金銭的にorz
387マジレスさん:2007/12/27(木) 18:32:11 ID:Prf0MI1v
振込み詐欺の事で聞きたいのですが、
相手が勝手に自分の口座に振り込んで
後で多額の請求をする事件ってありますか?
388キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 18:34:46 ID:/kF0NYCA
>>379
彼女は居る?
居なかったら、作ろうよ
389キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 18:36:35 ID:/kF0NYCA
>>387
振込が間違いだと気付いたら、求められれば返却する必要があるよ
もちろん、振込金と同額
390マジレスさん:2007/12/27(木) 18:36:48 ID:gkvB9o0/
>>386
金銭的にというと交通事故のことかな?
任意保険にはしっかり入れておいた方がいいよ。
そのほかでは・・お金を要求されても渡さなければいいだけなのでは。
391マジレスさん:2007/12/27(木) 18:42:17 ID:gq227eJT
>383
自暴自棄になる自分の原因はわかっています。
「人に期待されていない状態」になると何もしなくなるんです。
人から寄せられている好意や期待をダイレクトに感じていないと動けない人間だ、
ということが一人暮らしを始めてからわかりました。

学校の人達は作品を生み出す側ですし、それぞれ自分の作品にしか興味がありません。
ですから外の世界で自分の作品を認めてもらおうと考えて、
作品ポートフォリオを持って外に出かけた結果、風邪をひいたわけですw

最後に手を動かすのは自分だということはわかっています。
しかし、真剣に考えてくれて、しっかりとしたレスをくださって、ありがとうございました。
392387:2007/12/27(木) 18:45:10 ID:Prf0MI1v
>>389
書き込みありがとうございます。
知らない振込があり、(今年12月下旬に振込)自宅・会社に電話がかかってきて
お金を貸したから返せと言う電話があり、身に覚えが無いので振込された
金額を送り返したのですが、電話がまたかかってきて、利子分払えとの事
どーしたらいいでしょうか?警察に言った方がいいでしょうか?
393マジレスさん:2007/12/27(木) 18:46:09 ID:4MaKBJ2u
>>390
そうですね…
ほんとなにやらかすかわからないし。
とりあえず小遣いは必要最低限渡すことにします。

どんなに憎く思っても家族の情は捨てきれないので、とりあえず距離を保ちながら見守っていきたいなと思います。
ありがとうございました。
394マジレスさん:2007/12/27(木) 18:49:26 ID:Oq7CrIhx
長くて本当申し訳ないんですが、本当に文で表すきれない程困ってて…お願いします読んで下さい;;

兄がキチガイDQNで一回家出て2年ぐらい出てったのに10月ぐらいに家戻ってきやがって
家の人の、金盗むわ物盗むわ未成年で(多分19)飲酒喫煙ばっか。更に社会に貢献しない糞ニート生活を再びし始めやがりました。

3兄弟で一番上なのに情けなすぎます。学校でも知ってる人多いし…このへんでも有名だし

次男の兄と末の自分は大学と高校受験でどっちも切羽詰まってんのにストレスでもう無理
あんなのが家にいるぐらいなら捕まってくれた方がまし。
このDQNは昼夜逆転してて夜に行動。
夜に机ん中まで探って自分の金とられたし前の携帯メール消してないしロックもしてないのにとられた…これプライバシー侵してると思うんだけど…
もうさすがに我慢できず、警察に言いたいんですが
窃盗とかは家庭内なので相手してくれるか…
・未成年飲酒喫煙
・窃盗罪
・プライバシーの侵害
で通報してもおkですか?
395マジレスさん:2007/12/27(木) 18:56:32 ID:2NlEdipv
高1です。
実は今物凄く部活を辞めたいんです。
今剣道部なんですけど、高校入学前から密かに考えていたバレー部に入りたいんです。
最近ではもうバレー部に入りたいという願望が強くて・・・でもまだ誰にも言い出せないんです。

理由は、高いお金出して防具を買ってくれたのに辞めるのは親に失礼かと思うからです。
しかも剣道は小2からやっているので下手ではないのでこのまま今の2年が引退すればレギュラーはとれそうです。
ですがバレーはまったくの初心者で今から入ってもレギュラーにはなれないんじゃないか・・・と思うとなかなか言い出せません。
けどやめるなら早く辞めてバレー部に早く追い着きたいし・・・

考えれば考えるほど頭が痛くなりどうすることもできません・・・でも後悔だけはしたくないんです。
無常にも時間だけが過ぎていく中、僕はどうすればいいんでしょうか?
396キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 18:57:13 ID:/kF0NYCA
>>392
覚えないなら、放置で良いんじゃない?
詐欺なら刑事だけど、騙そうとしている訳じゃあ、なさそうだね
今のところ、恐喝されてもいない、ようだし

連絡先を知ってるから、誰かがアナタを騙って融資申し込みしたとか
単に、アナタが融資申し込みしたのを忘れてるとか
 これらなら、相手が根拠(融資申し込み記録)を確保してるでしょ
本当に、他と間違えて振り込んだとか

つーか、電話掛かってきたら、相手に詳しい事情を聞きなよ
397マジレスさん:2007/12/27(木) 18:59:32 ID:cehvZuI8
>>391
わかっていると口で言うのは簡単だが、
本当に分かっているかどうかは
「実際に手が動くかどうか」
でしか判断できないということは忘れないように。

>人から寄せられている好意や期待をダイレクトに感じていないと動けない
というのであれば、卒業制作を仕上げるためにはそういう状況を作らなければいけないのであり、
そういう状況を作るために動くかどうかまで踏み込めば、
やはり最終的には自分の選択でしかない。
「最後に手を動かすのは自分だ」というのは、決して作品のことだけを意味しているのではない。


まあ現状ならば、「親に頼んで下宿先に来てもらう」のが簡単かつ効果的だろう。
それ(あるいはそれに類すること)をしないのであれば、口で何を言おうと意識の上で何を思おうと、
結局のところ「卒業制作を仕上げるために手を動かす気は無い」ということだ。
398387:2007/12/27(木) 19:05:11 ID:Prf0MI1v
>>396
聞きました。けど聞く耳持たないんです。お金返せの一点張りで
やっぱり今から警察にいきます、相手の名前も電話番号も控えていますし
399マジレスさん:2007/12/27(木) 19:06:31 ID:cehvZuI8
>>395
防具を買ってもらった以上、親に対しては筋を通しておく必要があるので
まずは剣道部をやめてバレー部に入りたいということを親に言う。
そこでOKが出れば問題なし。
反対されたら粘り強く説得するか諦めるか無視するか。どうするかはその時考える。


レギュラーを取れそうな剣道部がいいか、一から始めるバレー部がいいかは
他人に相談するようなものではないので、
学校のバレー部の強さや自分の運動能力、レギュラーを取りたい度合いとバレーをやりたい度合いとの比較などを
良く考えて自分で決める。
400キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 19:07:38 ID:/kF0NYCA
>>398
グッドラック
後で、顛末書いてくれ
401387:2007/12/27(木) 19:07:56 ID:Prf0MI1v
おk
402マジレスさん:2007/12/27(木) 19:10:43 ID:2NlEdipv
>>399
長々とありがとうございます。もう少し考えてみようと思います。
403マジレスさん:2007/12/27(木) 19:24:41 ID:cj7G4PFm
男性数人(地位も年齢も年上の人)とタクシーに乗った場合、
お金払うときは「私が払います」とか言うべきですか?
それとも言わないほうがいいですか?
私は21歳女です。
404マジレスさん:2007/12/27(木) 19:31:59 ID:cehvZuI8
>>403
誰かが払うそぶりを見せたら「ここは私が」
そうでなければ宣言する必要なし。
405マジレスさん:2007/12/27(木) 19:37:40 ID:Prie7a7+
私(高二)には弟が3人いますが、2人が障害を持っています。
父も母も(特に父)その二人ばっかりかまって、仕方ないのはわかっていますが迷惑です。
こっちは好きで姉になったわけでもないのに迷惑です。
一番下は生まれる前にわかる障害だったのに母はうみました。
上の弟は対人恐怖症でどう対応していいかもわからず疲れます。
正直いつか殺してしまいそうです。
父は「今お前にかけてる金を下の2人にかけてもいいんだぞ。」と言っていました。
学費と生活費を出してもらっているので何も言えませんでしたが、二人のせいでやりたいこともできないし、制限がとても厳しくて苦しいです。
将来人に紹介する時があったら、2人も障害持ちで不安です。
現在も自分のほしいもの必要なものはほぼすべて自分でバイトをして買っています。
大学には行きたいので、受験するつもりですがそうなったら学費も全部自分で払おうかなと思っています。
今の私はどうしたらいいのでしょうか。
406マジレスさん:2007/12/27(木) 19:38:18 ID:dm+NOneN
今日友達と電車に乗ってて、隅っこのイスがちょうど2人分空いたので座りました。
そしたら自分達がいる反対側の方から少し遅れて女性2人が来ました。
その女性達もその空いた席に座ろうとしていたようです。
でも俺と友達が早く座ってしまったため、その女性達はイスに座れませんでした。
その時、女性達に思いっきり睨みつけられたのですが
こういう場合って女性に席を譲った方がよかったのでしょうか?
何か間違ったことをしてしまったのでしょうか?
407マジレスさん:2007/12/27(木) 19:45:27 ID:vsHGWn7O
くだらなと悩んでます。
今日会社を無断欠勤してしまった。
家と会社から電話の嵐。怖くて出れなかった。。。
家帰るのも、明日の会社も行きたくない。
自分が悪いんだけど憂鬱。
素直にサボったと謝るべきか、嘘ついてごまかすべきか。。。
408ww:2007/12/27(木) 19:47:44 ID:rnupYiY8
>>406
そりゃあ譲った方がいいだろうけど
老人とかそんなんじゃ無いからいいだろ
にらみつけられても気にしない


でも心の清らかな人間になりたいなら譲った方がいいかと
409マジレスさん:2007/12/27(木) 19:48:11 ID:prATFne2
>>407
いまさら嘘を吐いてごまかしてどうするよ。
嘘を吐くんだったら、最初に嘘を吐いて欠勤しとけw
ちなみに俺の知ってる人は無断欠勤で給料減額になったな。
少なくともそれくらいは覚悟しておく事。
410ww:2007/12/27(木) 19:49:47 ID:rnupYiY8
>>407
あやまっとけ。
ちゃんと
じゃないと今後に問題が・・・。

あやまるときには、ちゃんと心込めろよ。
迷惑かけた全員にあやまることが大切だと思う

んな事いってる俺はry
411マジレスさん:2007/12/27(木) 19:59:43 ID:Rre6U7Oi
母について困っています。

今日は私が車を運転して近所の大型ショッピングセンターに行ったのですが
道中の車内で、私の母から、私が幼児のころからいかにダメな人間だったと言う話を
細かく聞かされました。
私はいちいち反論しても仕方ないと思っているので
「ごめんなさいね、もうしないからね」
と言う主旨の返事を繰り返し繰り返ししているのですが、話が一通り終わると
また最初に戻って同じ話を繰り返します。

口論しても母は取り合ってくれないので会話しても無意味なのですが
どうしたらこういう状況がよくなるのでしょうか。
お教え下さい。
412マジレスさん:2007/12/27(木) 20:00:51 ID:QkCya6PD
>>411 そうですか。大変ですね
413ww:2007/12/27(木) 20:02:15 ID:rnupYiY8
>>411
ちゃんと正面で話し合えば?
ちゃんと話をまとめる人をおいて
居間とかで
414マジレスさん:2007/12/27(木) 20:02:35 ID:Rre6U7Oi
そういう話になった経緯ですが、ここ二年ぐらいの間
母はそういった話を何度も繰り返すようになったので
特に何か問題があったという訳ではありません。

細かく言えば、今日は母から「バイトをするように」と言われたのですが
今は就職活動の真っ只中なので長期バイトをできないと返事をしたところ
鬱憤が爆発してしまったようです。
就活が終わればバイトを入れることもやぶさかではないのですが
何分いまのところはバイトをすることが難しい状況です

ただ、母の友人の子供さんらは私と同い年ぐらいだと思うのですが
バイトをしているようで、それを非常に気にしているそうなのです。
415マジレスさん:2007/12/27(木) 20:05:19 ID:Rre6U7Oi
>>413
母は正面きって話をしても、話がこじれてまとまらない性格なんです
父や祖父が、母と口論になった時も、結論が出たことがありません。
母が意地を張ったら、誰一人として説得できないんです。

母に影響力のある人物は一人も居ませんし
母が意地を張ったらこっちが折れなければダメなのが我が家の現状です。
416マジレスさん:2007/12/27(木) 20:10:41 ID:vsHGWn7O
>>409>>410さん
やはり謝るべきですよね。
たった今、部署の上長から電話が。
減給と部署移動になると思います。
少し落ち着いてから、電話しようと思います。
どうもありがとうございます。
417マジレスさん:2007/12/27(木) 20:11:14 ID:cehvZuI8
>>415
じゃああきらめれば
418マジレスさん:2007/12/27(木) 20:14:17 ID:Rre6U7Oi
そうですねー
よく考えればここは諦めて就職の際に実家から離れた場所にすれば
全て解決しますね。
ありがとうございました。
419マジレスさん:2007/12/27(木) 20:47:25 ID:B7O7zluI
友人の中に協調性のない人が一人いるのですがどう対処したらいいのでしょうか?
来年別の友人の結婚式があるのですがその余興の出し物を決めるために参加の
可否だけでも聞いたらまったく無視。しかし結婚する友人に聞いたら出席するらしく
しかもその招待状の返信には「余興楽しみにしててください」と書いてあったそうです
出席する他の友人とはこまめに連絡を取り合ってるんで連絡をよこさないのはその人だけです
また、友人達の住所録を作って配布した際、その人はPCを持っていないのかエクセルで作った
ファイルを見れなかったそうです。でもプリントアウトしたものを郵送する旨伝えたら無視されました
それだけなら放置すればいいのですが先ほどその住所録に載ってる別の友人の住所を
教えてくれとメールが着ました。正直今頃なにをいってるんだと思います
放置したいんですが放置した場合結婚式などで顔を合わせるときどうしようか困ります
逆に住所を教えたらただ教えるだけでは都合のいい時だけ連絡をよこして自分を利用してるだけだと
感じてしまうのでこういうときの対処法はどうすればいいのか知りたいです
420マジレスさん:2007/12/27(木) 20:49:29 ID:RyXkWZtp
上智経営の在学者ですが、東大京大一橋慶応いけばよかったと後悔してます…。
一橋志望だったけど途中で変えました。理由は上智の雰囲気とか小規模なところにひかれたんですが、半ば諦めもありました。まだ6月だったのに。

2ちゃんじゃ二流二流って叩かれるし…
もう鬱です
421マジレスさん:2007/12/27(木) 21:03:42 ID:GR8edrdW
このレスを見たあなたは確実にレイプされます



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1197971797/


N902iXってデザインがガンヲタ丸出しだよね…きもすぎ(w


と書き込み、更にこのコピペをもう1つ別の板に貼り付けて下さい。


そうしないと明日確実にレイプされますよ
422マジレスさん:2007/12/27(木) 21:16:38 ID:M95YrOdb
423マジレスさん:2007/12/27(木) 21:26:37 ID:M95YrOdb
今、mixiで私からマイミク申請して4通ぐらいメッセしだした同性の女の子から、
「あ、返事遅れてごめんね;よかったらこっちで ◎○○◎○◎○@docomo.ne.jp」
と送られてきました。まだ正直やりとりほとんどしてないので携帯のほう教えるかちょっとためらっています・・・

避ける方法としては相手になんていえばいいでしょうか?
スルーはあまりにも失礼なので、失礼ないようにしたいのですが・・・
ご意見願います。
424マジレスさん:2007/12/27(木) 21:26:56 ID:M/dXTAIS
今、自動車学校通っているのですが、仮免終了検定で学科がどうしても合格点へいかないです。
半月くらい足踏み状態です。
親や職場の人に相談しても「ありえない」〜とか「何で!?」って言われるだけで相談にならないです。
勉強しても手応えが感じられなくてただ単に向いてない気がしてきました。
425マジレスさん:2007/12/27(木) 21:27:27 ID:4CHkgDjQ
うーん、なんというかいまいち勉強に集中できません。とりあえず部屋かたずけないと
426マジレスさん :2007/12/27(木) 21:32:41 ID:XAbUKvwo
>>424
自分も2回落ちました。1回目はぜんぜん勉強していなかったのでしょうがないなと思いました。
2回目は多少勉強した程度だったのですが、結果は不合格。

こうなるとDQNでも免許取ってるのに何故とれないんだ?と追い込んで真面目に取り組みました。
勉強しても手ごたえがないのは分かります。が、「普通の人なら通る関門」と思い必死にやってみたらどうでしょうか?

運転に向いてないなら理解できますが本免筆記ではなく仮免以前で弱音を吐くのは何も出来ません。

427マジレスさん:2007/12/27(木) 21:39:27 ID:O2T74N/I
>>405
弟とお前の立場が逆だったら良かったんだろうな。
428マジレスさん:2007/12/27(木) 21:42:56 ID:ULH00Wdf
>>423
その女の子とこれから仲良くなりたいのであれば、携帯から送るべきだと思う。

人付き合いって相手をまず信頼することから始まるものだと思うし、
相手は信頼したからこそ423さんにアドレスを送ったわけだし。
それに応えるかどうかは423さんの自由だけど、断れば相手とは少し気まずくなるかも。
個人情報を守るか、相手との関係を大切にするか
429424:2007/12/27(木) 21:49:07 ID:M/dXTAIS
>>426
レスありがとうございました。
お金も全額払ってしまったので諦めたくはないけど…学科の事を考えると仕事が手につかなくて憂鬱です。
会社からまだ?と言われているので焦ってはいるのですが時間ばかりかかって…orz
430マジレスさん:2007/12/27(木) 21:50:26 ID:O2T74N/I
>>420
東大京大一橋慶応いけば良かったと
 
書くだけならタダだけど?
負け犬の遠吠えって醜いな。
受験する気もないくせに。
努力もしない奴じゃ、入れないよ無理。
この先一生負け犬ケテーイだわ。
431マジレスさん:2007/12/27(木) 21:53:13 ID:SmUkT8c2
元カレと縁を切れと友達に言われ続けていた(前科などある人なので)にも関わらず情がわいて切れずにいた
今日その友達はついに愛想をきらして、私は見捨てられました
友達がなにより大切だと今さら改めて気づかされて…縁を切ることを決心しました
ですが…友達とはもうもどれる気がしません。メールも来ないしもしかしたら着信拒否されているかもしれません
どうにかして、切れたと言えば友達とまた元にもどれるでしょうか??
アドバイスください…
432マジレスさん:2007/12/27(木) 21:54:52 ID:fXBo4gWI
>>424
本当に勉強しているか?
授業聞いて教科書を良く読んで、友達と問題出し合ったりすれば、まず落ちることはない。
俺の平凡な頭脳でも、楽に受かったけど。
433マジレスさん:2007/12/27(木) 21:56:28 ID:M95YrOdb
>>428
なるほど、そうですね確かに。
428さんだったらどうしますか?
434マジレスさん:2007/12/27(木) 21:58:25 ID:O2T74N/I
>>423
携帯用のフリーメアドを取って、それで返信する。
ググればいくらでもある。
正式ので返信するのは、仲良くなってからでいいんでは?
435マジレスさん:2007/12/27(木) 22:00:58 ID:fXBo4gWI
>>431
あっちへフラフラ、こっちへフラフラ、糸の切れた凧のようにひたすら他人を頼りに動くあなたを
友達にしたいと思う人はいないでしょうね。

436マジレスさん:2007/12/27(木) 22:05:13 ID:O2T74N/I
>>424
仮免範囲の交通法規は、路上に出てからすぐに必要なものも多い。
運転したいという強い動機が無いんじゃね?
間違った箇所を二度と間違わない様にする。
理屈じゃない決まり事と、理由があって正解があるものがあるから。
437431:2007/12/27(木) 22:09:41 ID:SmUkT8c2
>>435
そうですね、私は究極のダメ人間です
もう手遅れですかね??
438424:2007/12/27(木) 22:13:45 ID:M/dXTAIS
>>432
勉強してるつもりです。
友人からも勉強する所ないからwって言われて相手にしてもらえないし…
ドアの閉め方〜とかで間違えます。
普通に考えたら分かるのに問題見ると分からなくなってしまいます。
439マジレスさん:2007/12/27(木) 22:14:58 ID:I830Wh4B
どうしよう!?
ジヌン保育士してるんだけど、子どもへの年賀状の住所と宛名を書くときに4月当初の名簿のとおりに書いちゃったから、離婚して苗字変わってる子も前の苗字で出しちゃった!!!
でも離婚してもよく行事にも二人で来てるし家も行き来してるみたいだから万が一間違えて届いても大丈夫だとは思うんだけど……

けど相当失礼なことですよね?!
どうしよう………
440マジレスさん:2007/12/27(木) 22:23:32 ID:fXBo4gWI
>>437
ビルから飛び降りた直後なら奇跡でも起こらない限りは手遅れだが、人間関係に手遅れなんてことはめったにない。
君の考え方一つで、自分を取り巻く環境は変わっていくものだよ。
自分の頭の中の思考が変わらなければ、回りも変わらない。だから、現状を変えたいなら思考を良い風に考えていこう。
441マジレスさん:2007/12/27(木) 22:28:46 ID:j9ZmIngg
>>439
気にしない 気にしない
間違いはだれにでもあるの
悪意があったわけじゃなし
怒られたら
誠心誠意 謝ればいいだけのこと
442マジレスさん:2007/12/27(木) 22:31:30 ID:O2T74N/I
>>439
投函した郵便物を取り戻すサービスがあるから
一応訊いてみたらいいんじゃね?
つーか、民営化後は判らないけど、残ってると思う。
443マジレスさん:2007/12/27(木) 22:36:17 ID:/vQlZI6n
自分の弟についての悩みです
弟は2浪して今年大学卒業の24歳です
まだ就職も決まってなくて大学院行きたいから浪人するみたいなことを
言っています
でも弟の生活を見てると 朝遅くまで寝ていて昼に起きてどこにも行かず
パソコンやゲームばかりで部屋は散らかし放題(食べかけた弁当や飲み物を放置)
毎日同じ服を着て引きこもっててなんか社会に出るのが怖いからとりあえず
学校に行くみたいな感じに見えます
弟は今まで自分の意思で行動したことなくバイトも友達と一緒じゃなきゃしないし
自分のことを自分で決められません
この年になって彼女もいたことないし車の免許も持ってなく 近所の人にも挨拶できない
とかなりやばい状況です
兄として色々注意したりしてるけど あまり言い過ぎると人を殺しかねない目をするし
追い込めると何をするかわからない怖さがあります
どうすりゃいいのか本当に困ってます
444マジレスさん:2007/12/27(木) 22:40:10 ID:I830Wh4B
>441-442
回答ありがとうございます…
少し気が楽になれました

このこと誰にも言わなくてもいいかなぁ……?
自分1年目で頼りないレッテル貼られてる感じだから、できれば知られたくない……
445マジレスさん:2007/12/27(木) 22:44:10 ID:j9ZmIngg
>>443
とりあえず 外の楽しさを教えましょう
キャバクラ
ソープ
・・・・・
女で堕落させましょう
下手な理屈より 欲情で

昔は 父親が息子を吉原等に 
連れて行って 筆おろしをさせたものです
446マジレスさん:2007/12/27(木) 22:45:25 ID:fXBo4gWI
>>443
弟には弟の人生があるんだから。君の価値観で弟の行動の善し悪しを決めてはいけないよ。
447マジレスさん:2007/12/27(木) 22:50:41 ID:O2T74N/I
>>443
親が面倒見ている限り難しいわな。
自立応援施設やNPOの相談窓口に相談してみれば。
今すぐどうこうじゃなくても、方法を模索しておくのは
家族にとっても精神衛生上、悪くないだろうから。
一番いいのは、早く行動に移す事だけど。
親が及び腰だったら、おまいがリードしないと。
448マジレスさん:2007/12/27(木) 22:52:13 ID:j9ZmIngg
>>444
今の世は 情報公開が大事
449マジレスさん:2007/12/27(木) 22:53:20 ID:/vQlZI6n
>>445
勉強ばかりで世間が狭いですからね
でもバイトとかしてないしお金ないし
まずは外で働くことを経験してほしいかなと
>>446
そうですかね
来年20代後半になるわけでこのままだとヤバイなと思って。
自分が仕事からヘトヘトに帰ってきてるのに 暖かい部屋でヌクヌクして
パソコンばかりして部屋に食べ物散乱で風呂にも入らない弟にイライラしてる
んだけどね
450マジレスさん:2007/12/27(木) 22:56:32 ID:j9ZmIngg
>>449
本人を 何の動機づけもなしに
働かせるのは 無理なのでは
451443:2007/12/27(木) 22:57:49 ID:/vQlZI6n
>>447
なるほど。
早めに行動することが大事ですよね
親曰く親のいうことはあまり聞かなくて俺が言ったほうが
効果あるそうなので俺がリードしなくちゃいけないのですかね。。。

452443:2007/12/27(木) 22:59:53 ID:/vQlZI6n
>>450
家に一日中いるのならバイトくらいすればいいのにと思ってるんですけどね
無理ですか。
453マジレスさん:2007/12/27(木) 23:00:03 ID:M95YrOdb
>>434
あぁ、、その手があったかぁ・・・
でもそれって失礼にあたらないですかね・・・
454マジレスさん:2007/12/27(木) 23:03:57 ID:/SEEJRyy
現在20才。もうじき21才になります。
高校中退の私ですが、今更それを恥ずかしく思うようになりました。
国立大学に行きたいのですが、流石に無理でしょうか?
もともと頭は、悪くはないと思いますが、勉強をだいぶサボッていたため、成績は良くありませんでした。
こんな私には無謀でしょうか?
455マジレスさん:2007/12/27(木) 23:04:16 ID:j9ZmIngg
>>452
腐っても人間
そうそう 人の言うことは聞きません
特に 肉親の助言は
真面目だけでは どうにもならないとおもいます
456マジレスさん:2007/12/27(木) 23:08:09 ID:j9ZmIngg
>>454
21歳なら これから何度でも
チャレンジできます
諦めないことが大事
前へ前へすすみましょう
倒れたって死にやしません
457マジレスさん:2007/12/27(木) 23:12:04 ID:dMFPu8IK
高2女子です。
最近、もの忘れがひどくて困っています。
あまりにひどくて、日常生活すらままならない状態になってしまいました。
どんどん物を無くしてしまうし、何度も歯を磨いてしまうし、
忘れるのが怖くて、何もする気がおきません。
学校や家ではいつも怒られてばかりで、本当につらいです。
病院に行きたいと親に相談しても、怒鳴り散らされ 勝手に行くにしてもお金がありません。
まず何をすれば良いのか思いつきません…
どなたかお力を貸して下さい。。
458マジレスさん:2007/12/27(木) 23:13:42 ID:O2T74N/I
>>451
弟が家の中でも稼げて自立出来る手段を習得出来るとか、
おまいが弟には弟の人生と割り切ってしまえるなら
放置しとけばと思うけど、親の事も心配してるなら
動いてやれば?
同じ悩みを抱えている家族のネットワークを探して
親を参加させるとか。
親が逃げ腰だと、おまいも大変だろ。
親には、本当に困るのは弟と親自身だよと解って貰わないと。
459マジレスさん:2007/12/27(木) 23:14:14 ID:j9ZmIngg
>>457
学校の保健のせんせいは
いかがですか
460387:2007/12/27(木) 23:14:55 ID:Prf0MI1v
今警察から帰ってきました。初めはあなたが借りたんじゃないの?と言われ
カチンとき怒り口調で事情を説明して名前・電話番号・口座番号を書いた紙を提出しました
警察、あーそーですかゴネンネみたいな態度でした。キレたらダメと思い耐えてもう一度説明。
自分少し馬鹿なので、何回も警察の人に聞いたら簡単な話、現地点では捕まえられないとの事
ムカツキました。警察でもそうだけど、相手もムカつくこんな奴ら逮捕すればいい
461マジレスさん:2007/12/27(木) 23:21:42 ID:fgbiXXLo
>>457はどのスレで相談したかももう忘れているに違いない
いや書き込み自体をもう覚えてないかw

>>460
契約を交わした証拠を見せろと言ってみれば?
462マジレスさん:2007/12/27(木) 23:25:42 ID:dMFPu8IK
>>459
以前相談したところ、病院に行きなさい と軽くあしらわれてしまいました。。
463マジレスさん:2007/12/27(木) 23:26:51 ID:fXBo4gWI
>>457
病気が進行してるんじゃないの?手遅れにならないうちに、病院で精密検査の必要があるな。
学校の信頼できると思える先生に相談するとか。
464マジレスさん:2007/12/27(木) 23:27:25 ID:prATFne2
>>457
指を細かく動かすような事をすればよろし。
頭の刺激になります。
後は一人神経衰弱(トランプ)とか、毎日5個くらい英単語を憶えるとか。

>>460
>現地点では捕まえられないとの事
まあ、実際に被害があったわけじゃないからなぁ。
詐欺にあった後ならともかく。
にしても態度悪いな・・警官。
465マジレスさん:2007/12/27(木) 23:30:42 ID:j9ZmIngg
>>462
親が駄目 先生が駄目となると
他の肉親
私なら相談できる 叔父叔母 従兄弟・・・
一杯います
あなたは
466マジレスさん:2007/12/27(木) 23:39:12 ID:mE4vavBH
私は最近ピアノを初めて先生が若い男性なんですが
六年間女子校だったせいか話すだけで緊張してしまうし、目をみることさえできません
すぐに無口になってしまいます
挨拶も声が小さいせいか何て言ったか聞き返されます
おそらく冷めた人だと思われていそうです
どうすれば直るでしょうか
467マジレスさん:2007/12/27(木) 23:39:33 ID:dMFPu8IK
>>463
やはりこういった病気もあるのでしょうか?
他に特に弱いところとかは心当たりはないのですが…
相談に乗ってくれそうな先生、少し考えてみます。

>>464
なるほど、少しは増しになるでしょうか!
今日から始めてみようと思います。やらなければならないことはまめに紙に書いているので
同じ要領で頑張ります。

>>465
親に伝わることが一番恐いのですが…それでは進みませんよね。
心が温まりました

皆さん本当にありがとうございます。
468マジレスさん:2007/12/27(木) 23:43:30 ID:prATFne2
>>466
自分がどう思われてるか気になるなら、

>六年間女子校だったせいか話すだけで緊張してしまうし、目をみることさえできません
>すぐに無口になってしまいます
>挨拶も声が小さいせいか何て言ったか聞き返されます
>おそらく冷めた人だと思われていそうです

を紙に書いて渡せば良いんじゃない?
後は少しずつ慣れて行けばよろし。
469キビシイ マイレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/12/27(木) 23:43:47 ID:FyXl2WIJ
>>460
御苦労さん
借りた覚えないなら、、放置だな
470マジレスさん:2007/12/27(木) 23:46:24 ID:8tgS1vGH
好きな子とデートで初詣に行くことになって
それなりに良い感じで、告白も考えていたのだけど
さっき、新しいエロゲをやったら、出来がよすぎて3次元がどうでも良くなりました。

というかその子のことが少し冷めたというか…どうしてあんなに必死になってたんだろうと冷静になってしまいました。
正直初詣もどうでも良くなってきてるのですが
告白はしばらくやめておいたほうが良いのでしょうか…

好きなのか好きじゃないのか自分の気持ちがわかりません。
どうすべきなのかわかりません
471マジレスさん:2007/12/27(木) 23:47:09 ID:j9ZmIngg
>>466
他人の目を気にしては駄目
そのままの自分でいいのです
少しずつ 少しずつ 男性に慣れて行けば
男なんて 男の私が言うのもなんだけど
馬鹿です
472マジレスさん:2007/12/27(木) 23:48:31 ID:q7Fg54hr
>>467
頭を使うのが嫌いな人は若年性痴呆になるぞ
特に「何度も歯を磨いてしまう」ように同じ行動を繰り返すようになるとかなり深刻だ
あとは身体・健康板ででも調べてくれ
473マジレスさん:2007/12/27(木) 23:49:35 ID:q7Fg54hr
>>471
あんたかなりの年配でしょ
もっとビシッと言ってやってもいいよ
474マジレスさん:2007/12/27(木) 23:49:59 ID:mE4vavBH
>>468 >>471
ありがとうございます
475マジレスさん:2007/12/27(木) 23:50:55 ID:prATFne2
>>470
エロゲとリアルを比べてる時点で駄目。
各々の良い所を両方楽しめ。

つーか、単に告白するのが怖くなった言い訳してたりしないか?
476マジレスさん:2007/12/27(木) 23:53:33 ID:RbWCBSp+
言葉の揚げ足とって言いがかりや因縁をつける奴がうざいんだが
そんな奴を嫌う俺の感覚はおかしいですか?
そんな連中とはなるべくかかわらないようにしてるんだが。
477マジレスさん:2007/12/27(木) 23:55:59 ID:j9ZmIngg
>>470
わかります エロゲの女性は完成度が高いですからね
エロゲを本命に
現実をとりあえず ただの友達では
いかがですか
478マジレスさん:2007/12/27(木) 23:57:09 ID:j9ZmIngg
>>473
それは あなたに おまかせします
479マジレスさん:2007/12/27(木) 23:59:52 ID:8tgS1vGH
>>475
いやね
エロゲにリアルが勝ってる点が無い件
言い訳じゃないよ
こんなところで言い訳する意味がないだろ

エロゲやって、少し休憩してたら
なんで俺、わざわざ金つかって寒い中デートしなきゃなんないんだ?
つか二次元のが可愛いし、よく考えたらあの子可愛くなくない?とか思ったり…
実際に3次元の中ではかなり可愛い方なんだけど
二次元やっちゃうと、どうしても…

>>477
タダの友達とか面倒だろ…
彼女にしたいから今まで何回かデートに誘ったわけで
友達になるようなタイプの人間じゃないし…
480マジレスさん:2007/12/28(金) 00:02:21 ID:QmHjU5ch
久しぶりに親友と遊びました。しかし親友はもう今をいきていました。俺とはいうものの。青春時代ばかりを顧みてずっと昔のままだと思ってたのですが。
なぜか孤独になってしまい一人でいたほうが楽なのかと思ってしまうんですけど
481マジレスさん:2007/12/28(金) 00:03:56 ID:prATFne2
>>476
>言葉の揚げ足とって言いがかりや因縁をつける奴
そりゃ、言いがかりも因縁つけてくるのもうざい事なんだから当然うざいわな。
お前さんは普通の感覚なんじゃね?


>>479
まあ、エロゲは触れないし、匂いもしないし、自分の話に返してくれないけどな。
つーか、そこまで言うんなら告白しなきゃ良いんじゃね?
その方が彼女ももっと良い人見つけれるだろうしな。
482マジレスさん:2007/12/28(金) 00:05:58 ID:j9ZmIngg
>>479
自分で 答えが出ているのでは
483マジレスさん:2007/12/28(金) 00:07:13 ID:kxFZB0WV
>>480
まあ、過去の方が思い出も相まって埋もれていたくはなるわな。
でも、親友を久しぶりに遊んだという事実自体が、過去のものじゃなく現在なんだが。
気づいてないだけで、お前さんも今を生きてるよ。
484マジレスさん:2007/12/28(金) 00:14:43 ID:a+8T0TXD
きづけば愛想笑いばかりでした。
485マジレスさん:2007/12/28(金) 00:18:28 ID:wjSHj5aR
全く仕事が出来るようにならず今日もミスしてしまいました。明日、会社に行くことを思うと胃が痛くなり眠れません。
486470:2007/12/28(金) 00:23:07 ID:K95Kquu0
>>481
確かに会話はリアルのが自由度は高いですね

ただ、エロゲみたいに愛おしくなってしまうようなことを言ってくれるわけではないけども

それに俺童貞だからデートしても触れないし

>>482
答え出てないからここに居るんじゃないですか
487マジレスさん:2007/12/28(金) 00:23:23 ID:ok9i10aW
>>485
どんな仕事ですか?
488マジレスさん:2007/12/28(金) 00:24:59 ID:kxFZB0WV
>>484
なんだか分からんけど、興味ない会話中はなんとなく愛想笑いと相槌くらいしかでんわな。
自分の興味がある話を自分から振ってみたら変わるかも。

>>485
仕事の内容自体が分からないのか、仕事は分かるけど実行すると失敗するのかどっち?
内容が分からないなら、理解できるまでよく聞く。
理解できないまましようとすると失敗するのは当たり前。

内容が分かってるなら、遅くても良いから失敗しないように丁寧に。
基本的な事は頭で考えようとしないで、流れを体に覚えこます事。
もし失敗しても、慌てず丁寧にを忘れずに。
489マジレスさん:2007/12/28(金) 00:30:04 ID:kxFZB0WV
>>486
相手の反応が悪いのも、相手に触れないのも、お前さんが行動せんからだわな。
つーか、まだ告白してないって自分で書いてるし。
告白する前から、何を期待してんだ?
エロゲだって恋愛物だったら、告白する前にはそんなに触れんだろ?
エロゲだって恋愛物だったら、自分から何も行動しなかったら日が過ぎてバッドエンドじゃね?
愛しくなるような言葉や行動が欲しいなら、受身になってんなと。
490マジレスさん:2007/12/28(金) 00:32:41 ID:Rvup1nI8
21歳の男です。昔から人が苦手で16歳の高校一年で中退して5年引きこもりです。心が不安定になると自傷(リストカット、自分の頭を殴る)してます。社会復帰したいんですが学歴もないし人が苦手だしどうすればいいかわかりません。
491マジレスさん:2007/12/28(金) 00:32:52 ID:soaRogrz
人とコミュニケーション取れません。何を話したらいいか分からないし、話しの内容や表情が相手にどう映ってるか想像すると自分が気持ち悪くて話せなくなる。つまらない話なんだろうなって常に思う。でも黙ってたら怒ってる様に見られるから喋らなきゃと不安に…
何が言いたいか分からなくなった(´;ω;`)ウッ…

長文スマソ…
492マジレスさん:2007/12/28(金) 00:35:32 ID:hFqYmk5J
俺も、>>491さんの質問について、ものすごく気になる。
って、便乗質問すまん。
493マジレスさん:2007/12/28(金) 00:39:47 ID:wjSHj5aR
テスト
494マジレスさん:2007/12/28(金) 00:41:53 ID:xJ+dn4In
>>491
人はそれぞれのメガネでしか人を見ない。
だから、どう評価するかは人それぞれ自由に任せればいい。

そもそも人は多面的なのだから、
あの人にはこのように映るのか。この人には・・・・
って逆に観察してみると面白い。
495406 :2007/12/28(金) 00:43:22 ID:OXuTX/0O
>>408
レスありがとうございました。
譲った方がよかったのかと思う一方で
女性たちが何で私たちの座ろうとした席にすわんだよ?
みたいな目で睨まれたので正直どうすればよかったのかと
思ったのですっきりしました

496470:2007/12/28(金) 00:43:26 ID:K95Kquu0
>>489
いや、反応が悪いわけじゃないんだ
行動もしている
デートにも誘って何回か行ってる
が、しかしエロゲの主人公のが可愛らしいんだよ、性格が
告白する前に触れたりはしないがエロゲはそのときから
思いやりにあふれてて健気で良い子なんだよ

いや、理屈じゃなくて、どうしてだかわからないんだけど
なんでかリアルのデートが面倒になってしまってね
どうしたものかと…
497マジレスさん:2007/12/28(金) 00:49:14 ID:cSGMOoQP
奥さん子持ちありの男性を飲みに誘うのは反則ですか?
私はその人に好意を抱いてます。
でも家庭を壊すようなことは考えてません…
でも私は恋愛経験もゼロで男性とデートしたこともないし誘ったこともありません。
だからもしのめりこんだらどうなるかわかりませんが…
498マジレスさん:2007/12/28(金) 00:49:14 ID:kxFZB0WV
>>490
学歴なくても一応仕事はある。
バイトでも良いなら、それこそ学歴関係ないし。
人が苦手なら、事務職とか限られた人としか接しない職業を選べば良いんじゃね?

>>491
自分の話が面白いと思いながら話してる人ってそうそう居ないような?
漫才師じゃあるまいし。
つーか、漫才師とかの方がそういうの怖がってるんじゃね?
ウケないと仕事にならん人達だもの。

普通は自分が興味ある事とか、面白くないかもしれないけどとりあえず日常の出来事とか話すんじゃないかな。
話して面白いってのは話の内容より、一緒に○○したいって事の一環で、一緒に何でも良いから話をしたいって事じゃね?
考えすぎて自縄自縛に陥ってるよ。
話したい人と話しすれば良いのに、なんで枝葉末節に拘ってますか?
つーか、つまらない話だと思いながら話されたら、そりゃさぞ詰まらない話になるんじゃないかな?と想像できるんだが。
499マジレスさん:2007/12/28(金) 00:50:43 ID:9HZ5IScd
>490
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E3%81%B2%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E2%80%95%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%80%9D%E6%98%A5%E6%9C%9F-PHP%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E7%92%B0/dp/4569603785
たとえばこんな本もある。傑作とはいえないがまあ役立つ本だと思う。

>491
>話しの内容や表情が相手にどう映ってるか想像すると自分が気持ち悪くて話せなくなる。
あんたの491のレスは、まったく気持ち悪くなんかない。それだけははっきり指摘しておく。
その手の迷いや不安や混乱は、たいていの人間にあるもんだ。俺にもあった。そんだけ。
500極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 00:51:38 ID:kdSyZDjB
>>491
協力して何か取り組んだら、
互いに相手に対する理解度が深まるだろうし話題も増えると思いますよ。
501極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 00:56:28 ID:kdSyZDjB
>>490
初めは競争が激しい企業より
のんびりとした自営業のお店の手伝い的なバイトからの方が無難だと思いますよ。
それと、学校に行きたくなったら夜学高校という選択肢もあるんじゃない。
502マジレスさん:2007/12/28(金) 00:57:14 ID:kxFZB0WV
>>496
>が、しかしエロゲの主人公のが可愛らしいんだよ、性格が

>思いやりにあふれてて健気で良い子なんだよ
そりゃそうだ。
そういうように作られてるんだから。
つまりあれか?お前さんは生花より造花が好きか。
あのな、エロゲのは作られた表現、つまり自分だけに向けてくれる反応じゃないぞ。
誰にでも同じ反応なんだ。
ぶっちゃけていうと、コンビニとかハンバーガーショップで、愛想笑いしてマニュアル通りの会話してくるのと同じ。
まあ、そっちの方が良いってんならそれで良いんじゃね?

>>497
誘うだけなら良いんじゃね?
まあ、誘いに乗った時点でその男は駄目だが。

>でも家庭を壊すようなことは考えてません…
その事実を相手の奥さんが知った時点で壊れ始めるかもしれないですが?
503マジレスさん:2007/12/28(金) 01:01:27 ID:kAC16a8P
格差社会をひしひしと感じています。

息子が私立高に進学したいと言い出しました。夏ごろまでは
公立高に進学すると決めていましたが、一応すべり止めとして
私立高の見学に行き、その説明で「ココに入学さえすれば提携大
に進学できる」と言われたからです。勿論、勉強は厳しいですが。
私も夫も大学に進学するのは、賛成ですが私立高〜私立大になる
と次男の進学も考えた時、自己破産確実です。ちなみに私立高は
年間授業料、その他で100万ほど。育英会の奨学金でもまかなえ
ません。息子の成績で行ける公立高は進学率が低く、相当の努力
と塾、予備校費もかかります。毎日、親子ケンカで辛いです。
希望通りに進学させてやれない、親の経済力を申し訳なく思う
日々です。息子にも勉強してこなかったから、今困るんだよと
言っていますが(塾には行かせてました)納得できないようです。
504485:2007/12/28(金) 01:03:40 ID:Pdh1Vvx8
>>487
事務です。

>>497
どちらも当てはまりますが、
内容がわかっているにも関わらず、
凡ミスすることが多いです。
人より仕事が遅いのに、ミスだらけな自分に
嫌気が差します。
505マジレスさん:2007/12/28(金) 01:04:42 ID:9HZ5IScd
>470
>エロゲはそのときから思いやりにあふれてて健気で良い子なんだよ
俺もエロゲオタだからわかるが、そういう魅力的なヒロインを描けているのは
エロゲの中でも良作や傑作だけだろ? あのジャンルは玉石混交だから。

だとすると、あんたは「エロゲーのなかの傑作」と
「現実世界のなかの標準作(である自分と彼女)」を比べていることにならないか?
俺の言い草は、あんたや彼女に対して失礼な物言いだけど。

比べるとしたら傑作エロゲーと傑作リアル彼女を比べるのが筋じゃないか?

そしてまた、どんな傑作エロゲーも所詮定価8800円で買える商品に過ぎない一面はある。
商品ってのは、所詮誰にでも買えるんだ。多少の金さえあれば。

でもあんたがつきあおうとしている女は、あんただけの貴重な現実です。
他の男どもにはつきあうことも、まして金で買うことも出来ない。それは事実だ。
506マジレスさん:2007/12/28(金) 01:06:03 ID:kAC16a8P

私立の提携大はFランク(もしくはそれより下かも)
私立高校は地元では「普通より少しバカ?」で、やっぱり
学費が高いので有名な高校です。
507470:2007/12/28(金) 01:06:25 ID:K95Kquu0
>>502
女の場合造花のが質が高いからなぁ…
3次元もある程度みんなにそれなりに接するし
俺だけ特別とも思えないしね
特別だとしても、そういうことは問題じゃないんだよ。


まあ、それは良いとしてだな

俺はこれからどうすべきなんだ?
なんか熱が冷めちゃったよ
508470:2007/12/28(金) 01:09:53 ID:K95Kquu0
>>505
まず、一応行っておくと
俺と相手の子は付合ってないぞ


それと、相手の子は3次元にしては珍しいくらい良い子なんだが
それでもエロゲーやると面倒になるんだよ…

理由は俺にもわからないがエロゲやると、マジで3次元に対する興味というか
熱意がなくなってくるんだよね

んでもって既に初詣デートが決まってるんだけど
どうしたもんかね…
断ったりすると後々後悔するのは目に見えてるけど
こんな半端な気持ちだし、どうしたら良いのかわかんないよ
509マジレスさん:2007/12/28(金) 01:11:46 ID:9HZ5IScd
>503
>「ココに入学さえすれば提携大に進学できる」
?提携大ってなにさ?大学の付属高校とは違うの?
「提携大」でぐぐってみても、違う文脈での単語ばかり引っかかるし
なんかひょっとして勘違いしてない?
510マジレスさん:2007/12/28(金) 01:13:41 ID:5p9WAJm7
好きになりかけの子がいます。
恋愛で年齢は関係ないって言うけど、13歳下で私は25です。
相手は小6です。。
日に日に気持ちが大きくなって悩んでます。
小6から見た25歳って、オバサンですよね。
511マジレスさん:2007/12/28(金) 01:14:21 ID:xJ+dn4In
>>503
みんな赤ちゃんのときは無限の才能があって、
現実の環境に即して大人になる。
それを受け入れるのが成長というも。

どんな立派な将来でも、受け入れられず苦しむ人もいる。
512マジレスさん:2007/12/28(金) 01:18:13 ID:hvL1OG/F
>>503
格差社会っていうけど
日本はチャンスは十分に平等に当たってると思うんだ。
勉強苦手なのに無理して私立の大学なんて行っても仕方無いし
高卒で仕事していても幸せに生きる方法なんていくらでも有るんだし
そっちを考えてはどうでしょうか。
513 ◆NUKO.DZccw :2007/12/28(金) 01:22:24 ID:hlxbncQo
>>503
親心としては子供の望むままに進学させてやりたいっすよね。
いい大学にいくために一番大事なのは、高校での三年間、どう子供さんががんばれるかだと思います。
公私学校に関係なく本人のやる気にかかっていると気付いてくれるといいっすね。
514505:2007/12/28(金) 01:22:41 ID:9HZ5IScd
>508
なるほど。なかなか難しい問題かもな。
安易に「現実に帰れ」みたなことは、俺の実感とも少々かけ離れているし。

>こんな半端な気持ちだし、どうしたら良いのかわかんないよ
とりあえず相手の女を「彼女候補」でなく「女友達候補」として
考える方向へシフトしていく手はある。
エロゲの魅力的な女たちは、少数の例外を除いて
どいつもこいつも「主人公の攻略対象」としてしか存在しない現状だしな。
エロゲにはあまりない、セックス抜きの異性の友達として付き合っていくのはどうか。
今後相手と恋人になるかどうかは、とりあえず保留として。

>どうしてあんなに必死になってたんだろうと冷静になってしまいました。
あんたは中途半端に冷静になっただけで、
(批判じゃないけど)まだ冷静になりきってないようにも思われる。
もし冷静になりきっていたら、なぜ自分が一時熱くなりそして冷めかけているのか、
その理由もうっすら見当がつくはずだから。
だからといって、もっと冷静になれともなるなとも俺は言わないが。

>告白はしばらくやめておいたほうが良いのでしょうか…
しばらく告白は保留にして、だらだらつきあいつつ相手の良さを探ってみれば?
そういういいかげんさを許容するのが、ゲームならざる現実のいいところでもあるし。
515マジレスさん:2007/12/28(金) 01:22:58 ID:kxFZB0WV
>>503
奨学金制度を利用していかせればいいんじゃね?
あとバイトもさせて賄わせれ。
自分で行きたいってんだから。

>>507
>俺はこれからどうすべきなんだ?
とっくに書いたがな。

>>481
>つーか、そこまで言うんなら告白しなきゃ良いんじゃね?
>その方が彼女ももっと良い人見つけれるだろうしな。
516マジレスさん:2007/12/28(金) 01:26:03 ID:119FnrjA
>>503
まず、矢印は何なの?
あんた専用スレじゃないから、>>1くらい読もうよ。
 
あんたがビシッと言わないと、長男はグレるよ。
無理は無理。それが道理です。
悔しかったら勉強しとけと。
それから、そんな理由で自己破産は通りません。
最大限譲歩するなら、大学の経費は自分で働いて賄えと
約束させるのはどう?
517 ◆NUKO.DZccw :2007/12/28(金) 01:28:24 ID:hlxbncQo
>>510
小学校高学年といえばちょうどオナヌーおぼえるころ。
「あれ?なんか気持ちいいかも?おちんちん気持ちいいかも!」
って年ごろなのでちょいと誘惑すればイチコロ。
でもジャニーズジュニア観るくらいで我慢しといたほうがいいっす。
518マジレスさん:2007/12/28(金) 01:29:01 ID:kxFZB0WV
>>510
まあ、オバさんだわな。
でも、両想いだったら別に良いんじゃね?
相手20の時33 相手30の時43 
まあ、有り得なくはないわな。
今は小学生なんだから性的悪戯はすんなよw

片想いだったら、別にいくら好きになろうと相手は関係ないから、好きでい続けたら良いんじゃね?
519マジレスさん:2007/12/28(金) 01:29:43 ID:fmY7siOG
>>510
相手の親や同級生のことも考えてあげよう。
520マジレスさん:2007/12/28(金) 01:33:08 ID:JhUf7vip
うちの親は貧乏で、6人の子どもが苦労していますが、
親は悪いとも思わず、貧乏をネタにして、
開き直って笑いを取っています。

モノも多いし、汚いし、だらしないし。。。

貧乏そのものの実家が嫌いです。
お金もないのに、リフォームして喜んでるし・・・・

その前に、自分で汚したものは片付ける習慣をつけろと言いたいです・・・

こういうのは自分が自立するまで諦めるしかないんでしょうか?
521マジレスさん:2007/12/28(金) 01:37:13 ID:kxFZB0WV
>>520
貧乏でも笑顔のある生活は良いと思うが。
貧乏な上に鬱な親の方が良いのか?
汚いのは親+6人もいたらある程度仕方ないかと。
まあ、>自分で汚したものは片付ける習慣をつけろ は同感。
つーか6人の子供の年齢が分からん。
全員ある程度の歳なら、一人1万を生活費として入れるだけで結構生活が楽にならん?
522マジレスさん:2007/12/28(金) 01:37:31 ID:1ZQYwb8m
>>510
俺は20歳の時に付き合ってた人が、
26と言っていたが実際32だった。
このくらいの時期なら笑い話ですむかと。
523マジレスさん:2007/12/28(金) 01:38:55 ID:VgfsVwA+
>>520
愚痴りたくなるのも分かるけど、親にはとりあえず感謝しとこう
そして親みたいにはなるまいと努力すればぉk
悔しかったら自分の力で環境を変えることだ
524マジレスさん:2007/12/28(金) 01:42:03 ID:JhUf7vip
>>521

まだ上でも大学生なんですよね。
もちろん奨学金ですが。

お金も無いけど、
貧乏くさいのがたまらなくいやなんです。

両親は楽しそうだけど、子どもは不機嫌です。

庭も荒れ放題だし、
家族は汚い服を着てるし、
歯も磨かないし。

525マジレスさん:2007/12/28(金) 01:44:19 ID:xJ+dn4In
>>520
親のいたらなさを、良くも悪くも言えずに、
善悪正邪の混沌をさまよう子供とくらべたら、
さっくりと親の悪口が言えるほどに良い親だw
526マジレスさん:2007/12/28(金) 01:45:29 ID:kxFZB0WV
>>524
いやいや、高校生↑ならバイトできるじゃん。
中学生でも新聞配達できるはずだし。
庭荒れてるなら、荒れてるのが嫌な人が庭弄りすりゃ良いんじゃね?
汚い服・・洗えよw
歯磨かないのは酷いな。口臭が酷いぞって言ってやれw
つーか、愚痴ってても仕方ないんじゃね?
結構改善の余地があると思うんだが?
527マジレスさん:2007/12/28(金) 01:45:35 ID:l/PhhGMo
ここの>>365で相談した者です。
同期の部員に聞いてみたところ自分は体格的にも恵まれているし
他の人が持っていない持ち味がある。と言ってくれました。
これはチームに必要とされているということでしょうか?
528マジレスさん:2007/12/28(金) 01:50:16 ID:JhUf7vip
そうですね。
親は、子どもにお金を使ってしまっていて、
貧乏っていうのもあるし、感謝も必要ですよね。

反面教師にしてばんがります!

とりあえず両親がKYなんですが、
改善できるところは改善したいと思います!
529マジレスさん:2007/12/28(金) 01:50:34 ID:5p9WAJm7
>>517
>>518
>>519
>>522
レスありがとうございます!

年齢重ねたら今時、なんてことない事ですよね。
でもやっぱり犯罪にならないようにするのが当たり前ですよね。
小学校を卒業すると会えなくなるのが寂しいけど、
ひっそり片思いで居ようと思います。
そー思うと辛いなー。
530マジレスさん:2007/12/28(金) 01:52:17 ID:1ZQYwb8m
>>524
家事手伝いとかやってる?
だらしがないんじゃなくて、人数多くてオカンが、
最低限のことしかできないってこともあるぞ。
531マジレスさん:2007/12/28(金) 01:53:28 ID:zLchBqF6
最近仕事環境が変わってから何をしてもうまくいかないんです。
前の環境より立場とか責任とか仕事内容の質が高くて、今まで学んで来たことがほとんど通用しなくて…

同期の子と二人で、上司の支えになろうって話していたのに、支えるどころか私が足を引っ張ってしまっていて…

うまくやりたいのに失敗ばかりして、申し訳なくて、辛いです。
出来ない自分が腹立たしくて、情けなくて、悔しいです。

同期の子はきちんとこなしてるのに、私はこなすどころか問題を増やして職場に迷惑をかけてばかりです。


なんでこんなに上手くいかないんだろ……
532マジレスさん:2007/12/28(金) 01:55:09 ID:1ZQYwb8m
>>529
答えられたら聞きたいんだが、まさか先生?
533マジレスさん:2007/12/28(金) 01:57:06 ID:JhUf7vip
>>530
前はやってたんですが、
なんか家族(主に親)と一緒にいたくないみたいに
思っちゃうんですよね。

テレビも一台しかないから、全然見ないで、
顔合わせないように自分の部屋で生活しています・・・
534マジレスさん:2007/12/28(金) 01:59:26 ID:5p9WAJm7
>>532
教師ではないです。
535マジレスさん:2007/12/28(金) 02:03:25 ID:5neO1NqH
高校卒業して2年くらい工場でバイトしてて周りはバカだらけと思ってたんです;;
ライン作業の単純労働で自分は若いのにオッサンたちよりよくできる
自分は出世できる人間だなんて勘違いをしていました。
その時によくしていた妄想は大学に行った同級生たちと居酒屋チェーン店に行き
偶然そこに職場のオッサンたちもいてニート君を見るなり
「うちの次期工場長だ!!期待してますよ!!」なんて媚びへつらい
友人たちは目を丸くしてニート君は恥ずかしそうにそんな気はないですよと答えるものでした;;
それがどんな馬鹿な妄想か諭してくれる友人もおらず、当然自分で気づくべきだったのです…
次の妄想は外国人と無人島で遭難しニート君がサバイバル知識を駆使して
一目置かれるというものでした;;
食べれるものと毒のあるものを選別して料理を作ってあげるのです…;;
たまにケンカが起こったりしますがニート君が「みんなで助け合わないと」と諭すのです;;
英語なんて話せないし、海外に行く予定なんてないのに…;;
最近では、まともに就職したニート君が人生に悩んでる大卒の知り合いに
自分は高卒で自殺も考えたけど色々苦労して努力もして幸せだと、
上から目線で世の中捨てたもんじゃないと励ましているのです…;;
なんなんですか!!この妄想は><
今までした妄想でまともになったのは一度もありません;;どうすれば…;;
536マジレスさん:2007/12/28(金) 02:04:26 ID:HY144yPG
>>531
おどけてみても、はしゃぎ回ってみても、やる瀬ない夜は訪れるだろ?
だけどさ
震えていても、脅えているだけでも、何一つ変わるはずもないぜ?

退屈だらけのウサギ小屋の中から飛び出そうぜ!!
537マジレスさん:2007/12/28(金) 02:06:31 ID:kxFZB0WV
>>531
変わったばかりなら、思うようにできなくて当然。
つーか、同期の子を羨んでないで、見習ってけば良いだけ。
悩んでる暇があるなら、失敗したところを何故失敗したか見直すとか、やる事沢山あるでしょ?
今の所できない事の方が多いなら。

>>533
貧乏なうえに引き篭もってどうすんだ?
すげーつまらなくね?その生活。
何で嫌な生活をもっと嫌な生活にする努力してんの?
改悪じゃなくて改善しなさいな。
538マジレスさん:2007/12/28(金) 02:09:39 ID:5zEL+E7o
友人と喧嘩をしてしまったのですが聞いて下さい。

友人が突然怒ってきて悩んでいます。
その友人とはそれまでは家に泊まったり2人で旅行したりと、私自身も一緒に居て楽だなと思える友人だったのですが…

仕事先も一緒で今日もシフトが同じでなにげなく会話をしたんですが返事がなく…
他のメンバーとは普通に話すのに私にだけ話してくれませんでした。
ひどいときは無言の怒りでメンバー全員を巻き込み雰囲気も悪くなります。
そして次の日に私のロッカーに「ゴメンねv」と書かれたメモとチョコレートが…
正直腹が立ちました。
…が、またあんな雰囲気になるのは嫌だったので自分も謝り解決。

でもなぜ怒っていたのか分からないので色々思い出してみたら
メンバーと話しているとき私がよく笑ったり冗談を言ったりするとなぜか機嫌が悪くなっていたということを思い出しました。
それから自重するようにしたのですが…どんどん怒る回数が増えて行きました。

私も気分が悪くなり、またその友人が怒った日の仕事帰りにメールでその友人に
「今日は元気なかったけど大丈夫?私がなにかして元気なかったならごめん。」
といったメールを送ったのですが返事がなく…
次の日の仕事でも怒っていて話もしてくれませんでした。
なぜ怒っているのかいまだ分からないし聞いても返事ないしで私もつい腹が立ってしまいそっけない態度をとったら今度は逆に機嫌がよくなり、私以外のメンバーとは楽しそうに話しをしていました。
むかつきました。正直どうすればいいのか分かりません…
私が楽しそうにすれば友人は怒る⇔私が怒れば友人は楽しそうに話している
訳が分かりません。

そのストレスでか食事も喉を通らなくなりました。
本当に急に怒り始めたので正直恐くて電話が出来ません。
でもメールで送ったら返事がないし…
よければ相談に乗って下さい。長文すみませんでした。
539マジレスさん:2007/12/28(金) 02:10:32 ID:4C5GFzqn
今、mixiで私からマイミク申請して4通ぐらいメッセしだした同性の女の子から、
「あ、返事遅れてごめんね;よかったらこっちで ◎○○◎○◎○@docomo.ne.jp」
と送られてきました。まだ正直やりとりほとんどしてないので携帯のほう教えるかちょっとためらっています・・・

避ける方法としては相手になんていえばいいでしょうか?
スルーはあまりにも失礼なので、失礼ないようにしたいのですが・・・
ご意見願います。
540マジレスさん:2007/12/28(金) 02:11:38 ID:c9pjaiwI
>>539 捨てアド取得して教えれば、何かあってもいつでも切れる
541マジレスさん:2007/12/28(金) 02:15:56 ID:9Tski9Qr
>>533
まぁいずれわかることさ。
俺もこの年になってきづいたからさ。

ビンボーと知らず、裕福なふりをする家庭よりマシだと思うが。
542マジレスさん:2007/12/28(金) 02:16:14 ID:Rvup1nI8
>>490ですが答えてくれた人ありがとうございました。
543マジレスさん:2007/12/28(金) 02:18:30 ID:zLchBqF6
>>536
>>537

>>531です。
ハッとしました。

そうですよね…悩む前にやること沢山ありますよね。
失敗の見直しもしないでただ悩んでたって、何の解決にもならないって気付きました。

厳しく的確に言ってくれて、本当にありがとう。
544マジレスさん:2007/12/28(金) 02:21:06 ID:cAY+0s8X
高卒ニート君です;;
>>538
とりあえず相手をとことん怒らすか喜ばせてみたらどうでしょう?
周りに影響がないならそれでいいと思いますが…

545マジレスさん:2007/12/28(金) 02:21:20 ID:HY144yPG
>>538
良かれ悪かれ、君が要領のいい人間だからじゃね?
友達は多分ロケンローラーtype。
ロケンtypeは要領のいい八方美人typeを異常に嫌う時期がある。
546503 :2007/12/28(金) 02:23:45 ID:kAC16a8P
書き方が悪くて、申し訳ありませんでした。
「提携している大学」と学校説明会の時、聞きました。

大学進学率70%とデカデカとパンフレットにも書いて
ありました。高校と大学で奨学金を借りると「返せるの?」
というくらいの金額になってしまいます。
私は時代遅れなのかもしれませんが「大学は頭が良くて勉強
したい人が行く所」と本音では思っています。夫は「今の時代
大学出てないと厳しい」と言います。本当でしょうか?
高卒でも、大卒でも社会に出れば学歴よりも人柄や、真面目さ
が大事だと思うのは間違いですか?
547マジレスさん:2007/12/28(金) 02:24:01 ID:MbWhEkW4
家にお金を入れず、自己中で借金までするアボンな兄を追い出したいのですがどうすれば良いですか?
548マジレスさん:2007/12/28(金) 02:24:20 ID:kxFZB0WV
>>538
>「ゴメンねv」と書かれたメモとチョコレートが…
の時点で何故怒ってたのか聞けば全て解決してたんじゃね?

つーか、なんで一人で解決しようとしてるの?
メンバーに仲介してもらえば?
メンバーが怒ってる理由聞いてるかもしれないんだから、聞いてみるのも良いかもね。
549マジレスさん:2007/12/28(金) 02:31:34 ID:9Tski9Qr
>>547
その兄ですが、借金返すまで勘弁してください。
って兄ちゃんも同じ心境かもwww

借金あれば家に住み着くことは間違いないから、
返すようにさせた?w
550538:2007/12/28(金) 02:40:58 ID:5zEL+E7o
相談に乗って頂きありがとうございます。

>>544
喜ばせるのと近いのですが、その友人が風邪を引いたのでこれはチャンスかと思い
栄養ドリンクと「お前が元気なかったら私も寂しい。元気だせ」といったメモを貼ってロッカーに入れて置いたのですが…
何の反応もありませんでした…寧ろ逆効果…でした…

>>545
要領がいい悪いは別として
確かにタイプとしては真逆です。
今まで何でも言い合えるような仲だったのに…時期だったらいいのですが。

>>548
確かにその時点で聞けばよかったと思いました。
その時は「元に戻ったならいいや。」と軽く思ってしまっていたので…
とても後悔してます。
他のメンバーに聞くことで自分が被害者みたいに思われるのが嫌で聞けなかったのですが…
遠まわしに聞いてみようと思います。
551マジレスさん:2007/12/28(金) 02:45:09 ID:cAY+0s8X
高卒ニート君です
>>546
うちの母と同じような考え方ですね…
自分も大学にでなくても社会にでれば能力次第と思ってました。
だけど今は大卒じゃないと会社は面接すら受けさせてくれないのです。
もちろん高卒枠で大手企業に入ることもできます。
ですが新卒って知ってますか?私は知りませんでした。
高卒では在学中に就職活動をしなければ絶対に企業には入れません。
一度でもフリーターになってしまうと就職するときには転職活動になってしまうのです。
どこの会社がフリーターを中途で入れてくれますか?
社会にでる以前に出るための扉を開けてくれないのです…
自分はその落とし穴に嵌まってしまいました。
高卒なのでなれる職業は土木かタクシーくらい…
せめて試験があればいいのですが既卒は大卒しか受けさせてくれません。
親に負担を掛けない為にアルバイトしてお金がたまったら大学に行こうと思ってましたが
2浪以上すると年齢で企業から新卒と認めてもらえないらしいです。
私はどうにもなりません…
ようは子供の努力次第ですから私立の高校に行く必要はないと思います。
大学の奨学金もよく調べたほうがいいでしょう。
国のローンは10年猶予があってそれでも返済してない人が多いようですし
大体が子供が就職してから自分で払うらしいです…
自分のようにお金がないからを優先に考えてしまい馬鹿を見るケースがあると
わかっていただけたでしょうか?自分は自殺も視野に入れてます…
552マジレスさん:2007/12/28(金) 02:47:01 ID:MbWhEkW4
>>549
お金の話すると逆ギレされるorz
今実家に住んでるのは母、兄、私の3人で母はパート、私は正社員で働いてます。兄も働いてはいますが、一千もお金を入れる所か、自分の奨学金でさえ払ってません。その上、母に私の稼ぎを当てにされ、貯金は貯まらないしほとんど出ていってしまいます。将来が不安です。
兄の方が稼ぎも良いのに…
553マジレスさん:2007/12/28(金) 02:50:01 ID:kxFZB0WV
>>551
良いところばっかり狙ってね?
良いところは大卒だってなかなか入れんよ。
職の選り好みしなかったら、結構職あるぞ。
つーか、フリーターしながら、専門学校通うという方法もあるんだが。

>大体が子供が就職してから自分で払うらしいです…
いや、当たり前だから。
554マジレスさん:2007/12/28(金) 02:51:48 ID:kxFZB0WV
>>552
もし実家が自営業じゃなく賃貸で、兄と縁を切る覚悟もあるなら、母とお前さんだけで行き先を言わずに引っ越すという手もあるが?
555マジレスさん:2007/12/28(金) 02:59:36 ID:4C5GFzqn
>>540
それは失礼にならないかな・・?
相手は本アドおしえてるのに・・・とか、、540だったらどう思う?
556マジレスさん:2007/12/28(金) 03:00:54 ID:cAY+0s8X
>>553
本当ですか?私も相談に乗ってもらいたいです。
自分は今、22歳の高卒童貞ニートです。
働く意欲があるので無職というべきかもしれませんが…
職歴はアルバイトだけで正社員歴も貯金もありません。
専門学校に行くとして卒業は24の時、職歴なしでは厳しいですよね…。
正社員でも探しているのですが、未経験OKと言っても必ず付きまとう問題が
専門の知識がないとダメというのです。
学歴知識不問といいながら電話するとまず聞かれるのが何学部を出たかと…
そこで高卒だというと、ちょっと厳しいというものばかり…。
たしかに選ばなければ職はあるのかもしれません…
土木、タクシー、飛び込み営業、トラック、ライン工、こんなものでしょうか?
557マジレスさん:2007/12/28(金) 03:08:51 ID:sWYvSpCS
>>552 奨学金は兄も大人なんだし、余計なこと言わないくていいと思う。
お金は最低食費と住居費は払わさせる。家庭内暴力とかない限り、親子兄弟の縁を切るぐらいの勢いで強気に出るべきだ
厳しさだって時に愛情だってお母さんに伝えてあげて
558マジレスさん:2007/12/28(金) 03:14:56 ID:kxFZB0WV
>>556
公務員は駄目なの?
下手な職場より給料良かったりするが。
まだ22なら受験資格もあるし。

あなたが受験できる公務員
http://koumuin.ne.jp/kenkyukai/juken.html
559マジレスさん:2007/12/28(金) 03:17:44 ID:xJ+dn4In
氷河期大卒がガススタ→派遣で転職を重ねたあげくに、
中小の高卒バブルとゆとりに挟まれて、自己愛の強い上司とケンカしてアポンだよ。
2年半ニートやって、
また会社に戻って来いいうからバイト待遇で戻り、同じ道たどってまたアポン。
どうにでもなれという勢いで、
職安に待ち構えてた企業捕まえて、いちおうは職は得たけどな。

贅沢はしてないが進学なんかの金には困らなかった。
いきたい私立高校いって、私大行って。
家庭不和、父の自殺、手につかない勉強、化け物というレッテル。

これをみて、うらやむ人も、甘えたつまらん奴と思う人もいるだろうな。
ほんと、どうでもいいんだ。ほんと。
560マジレスさん:2007/12/28(金) 03:18:53 ID:hvL1OG/F
>>558
下級の公務員は本当に悲惨だよ
誰でも出来る、面倒だから誰もやりたがらないだけの仕事をやらされ続け
給料は安く、仕事に喜びも楽しさも達成感も充実感も無く。
だから大抵、慇懃無礼に成る。
561マジレスさん:2007/12/28(金) 03:22:31 ID:119FnrjA
>>546
うちもそう>大学行きたかったら勉強するのが当然
旦那は無い袖を振れるの?
次男に恨まれない様にね。
俺も兄弟も、大学は奨学金とバイト。
俺は浪人してしまったので、入試料と入学金は浪人中に稼いだ。
受ける大学は自分なりに厳選した。学費がピンキリだから。
兄弟は教職で働いて自動昇華(奨学金返済免除になる)
方法なんて幾らでもある、けど、金で大卒の学歴を買いたいなら
高校は公立で十分でしょ。
長男をバカ私立高に入れるなら、三年間勉強して学費免除の私大
推薦を取れるか、国公立大以外は本人に学費を稼がせればいい。
Fランク以下なんか、よっぽどのバカでない限り、その私立高に
行かなくても受かる。定員割れも多いし。
よく調べてみれば?
高卒で事業を起こして財を成す人もいれば、大卒ニートも大勢いて
将来の事までは判りません。
562マジレスさん:2007/12/28(金) 03:37:54 ID:119FnrjA
>>556
職業訓練学校か、いっそ防衛大はどう?
職種によっては、派遣登録して技術を身に付けて
30までに正社員に転職。
なるべく早い方がいいだろうけど。
あとは例えば、不動産屋で働きながら資格を取るとか、
福祉関係はヘルパーの学校が会社持ちだったりする。
学歴じゃなく、何が出来るかを問う業界もある。
563マジレスさん:2007/12/28(金) 03:47:28 ID:b2fYCSeG
甘えだってわかってるけど書かせてください
今浪人生だけど、何年かかっても大学に入れる自信がないです
今年浪人して、やる気が一番必要なんだってことがよくわかりました
僕の第一希望は美容師になることです
だから高校出たら専門学校に行くことを(自分の中だけで)予定していました
だけど、親や学校(進学校に入ってしまったので)の先生の反対と、専門学校にいくことに対するコンプレックス、美容師の仕事の大変さ、離職率や低賃金などを考えると、大学に行きたいって気も少しありました

浪人して勉強してるうちに、「自分がやりたいのは大学に行くことじゃない」って思い始めて、甘えてしまって、勉強も思うようにいかず今に至ります
何をするのが正しいのかもわかりません
564マジレスさん:2007/12/28(金) 03:57:27 ID:AKEGHmng
>>546
「大学に勉強したくて行く」っていうのは、必ずしもそうではないと思います
実際、大学へ行くこと自体にもメリットはたくさんあると思いますよ

>>563
何年かかっても入れる自信がないのなら、やめたほうがいいよ
はっきり言って勉強は、いや何でもそうだけど、やる気がなきゃムリだよ
美容師の仕事が大変だっていうけど、仕事なんて大概何でも大変だよ
君は要するに単に甘えてるだけだろ
一度きりの人生、やるかやらないか、簡単なことで、それは全部君次第だよ
565マジレスさん:2007/12/28(金) 03:58:53 ID:khzwAYJ9
障害者の域には達してませんが
IQが二桁の人間は、一般職に就職できるんでしょうか?
教えてください・・・
高望みはしません、できるんでしょうか?
566マジレスさん:2007/12/28(金) 04:08:29 ID:cAY+0s8X
>>562
職業訓練校も考えたんですが…
自分は失業保険をかけてなかったので通ってる間の収入が…
不動産で働きながら資格ってどういうことですか?
実際世間はきびしいですよね…自分の馬鹿さを呪うのみです…

>>563
僕もいちお進学校を出ました。けれど現状は高卒のニートです。
学校の先生ってことは今、19歳ってことですよね?
人生の先輩としてこれだけは言っておきます。
レベルを落としても絶対に大学に行け!!2浪までならなんとかなる。
それでダメなら専門学校に行きなさい。美容師にはいつでもなれるから。
大学は高校の延長だと思ってないか?それは違うぞ!!!
みんな入ったときにどうなりたいとか考えてないと思うんだ。
いろんな人がいて情報も入ってきて周りに影響を受けて将来を考えてるんだ。
きついかもしれないけど今、努力しろ。あと二年経ったら努力してもみんなに追いつけない。
567マジレスさん:2007/12/28(金) 04:12:28 ID:sWYvSpCS
>>565 そんなに卑屈ならなくていいと思います。仕事なんてほんとんど人事と整理整頓ですよ
568マジレスさん:2007/12/28(金) 04:21:57 ID:xJ+dn4In
>>563
道が違うと感じているから自信がないだけで、
親や教師に期待されるだけの素養はあるんだろ?

美容師の夢も大切かもしれないけど、
別な将来を学部選びしながら考えてみたり、
見学や学園祭とかに行って、大学の良さも見てみるといい。

そうやって広い視野から考えて、美容師がいいなら、その道に進むといい。
569マジレスさん:2007/12/28(金) 04:28:06 ID:b2fYCSeG
>>568
レスありがとうございます
マルチだけど、気分を害したらごめんなさい
一昨年は「専門行きたい、大学なんか興味ない」だったのが去年は「大学に入って視野を広げたりするのもいいかも」って思えるようになりました
でも「大学に行きたい!」とはどうしても思えないで、なんとなくカッコだけの勉強をしている状態です
なんでこんな甘えんのか、本当に自分が嫌です
570マジレスさん:2007/12/28(金) 04:38:07 ID:khzwAYJ9
>>567
面接と言うのは
整理が出来るか、書類が書けるか、電話の応対ができるか
なんてチェック項目がずらっと書かれてある紙に黙々とyes/noを記入していくだけの
作業なのでしょうか?

違うでしょう、生身の人間相手に自分の経緯、動機、熱意を伝わる様にアピールして
自分は価値のある人間です、と言う事を面接官に理解して貰わなければならない
その作業は、IQ二桁の人間にも可能なんでしょうか?
571マジレスさん:2007/12/28(金) 04:44:21 ID:cAY+0s8X
>>569
オレもレスしてるんだけど…
忠告するよ、オレも大学に行きたいと思えなくなってたんだよ。
それは周りが見えてなかったからなんだ。
美容師はホントにいつでもなれる、第一に専門に行く必要もないしね。
まずは何になりたいより何をしたくないかを考えるといいよ。
もし美容師が嫌になったらどうする?その時に大学はもう遅い。
学歴は高卒だからなれる仕事はすごい限られてくる。
いわゆる今までの中卒の仕事と呼ばれる部類のやつね。
美容師の休みは週一回だし立ち仕事で給料も安い。
高齢のフリーターを馬鹿にするかもしれないけど元美容師ってのがすごい多い。
年取った美容師って見たことある?みんな途中で止めちゃうんだよ。
572マジレスさん:2007/12/28(金) 04:44:30 ID:119FnrjA
>>566
そっか。確かに学校に行っている間の収入は問題だもんな。
不動産屋は一例だよ。
高卒の友達が不動産営業をやりながら宅建を取ってたから
書いたんだ。身分は契約社員だけど、売上ノルマがあった。
でも彼は辞めてしまって、バイトをしながら
行政書士の資格を目指しているところ。
要は、高卒で取得可能で役に立つ資格を探す。
それに近い業界にバイトでもいいから関わる。
流通の派遣なんか、安いけど高卒可の所があるし。
紹介予定派遣が可能かどうかまでは判らないが、
販売の資格なんてのもある。
デパートで正社員登用有りという募集があった。
クルマ好きの友達が自動車会社に就職したけど、
後から入社してくる大卒の方が、仕事が出来ないのに
高給だったもんで、そいつは大学に入り直したよ。
自分が出来ると思う方法を、諦めないで探してみて。
573マジレスさん:2007/12/28(金) 04:45:12 ID:hvL1OG/F
>>570
それだけマトモに話せてれば大丈夫だと思うよ
574マジレスさん:2007/12/28(金) 04:53:10 ID:b2fYCSeG
>>571
ごめんなさい!見落としてました
レスありがとうございます

ということは、今はとにかく二浪でも大学に入るのがベストだって意見ってことでしょうか…?
575マジレスさん:2007/12/28(金) 05:01:07 ID:xJ+dn4In
>>569
甘えといえばそうだけど。
なんでも自分次第ってものでもないからな。

会社なんかでも、
やりたいことをやるには、それなりの根回しをしたりする。
それでダメなら、当面は従うしかない。

行く行かないを別にして一生懸命勉強してみたら?
そうやってすごした時間は宝になるよ。

576マジレスさん:2007/12/28(金) 05:06:52 ID:b2fYCSeG
>>575
ありがとうございます
とりあえずわりきってやれる勉強をして、それから二浪になるだろうけど、そしたら考えます
やっぱに美容師はどうしてもなりたいので
577マジレスさん:2007/12/28(金) 05:11:03 ID:cAY+0s8X
>>574
100人中99人はそういうと思います。
たぶん3年後の君もそういうと思います。
もし君がお金持ちで美容師やめたあとの将来も安泰
もしくは将来結婚を考えてない一生底辺職でいいなら止めません。
君はホントは大学なんて意味がない美容師になれってのを期待してませんか?
だけど言います、大学に行きなさい。高卒の自分だから言えることです。
君は美容師をやめてもまともな会社に勤められると思ってませんか?
面接もバイトと同じように簡単に進むと思ってませんか?
もう来年の受験を諦めてるならハローワークに行って仕事を検索してみたらいいでしょう。
広告の求人でもいいです、未経験可、35までとかかなりゆるい条件だと思うでしょう?
実際は違います、平気で未経験ありだけど専門の知識がないとダメといいます。
僕は君くらいの年まで若ければ入り安いんだろうとか思ってました。
ホントに会社が書かなきゃいけないことは
同じ仕事をしてた人なら35までOK
未経験でもその専門の学校を出てればOK
という意味なんです。
若いとか関係なく君がもし面接を受けて「以前は美容師でした」と言うとしましょう。
面接官「真面目に勉強したんだね」とはなりません。
面接官「それがうちの仕事となんの関係があるの?」となります
ちょっと長くなるけどまだいいたいことはあるから聞きたいなら書くよ。
578マジレスさん:2007/12/28(金) 05:13:13 ID:4C5GFzqn
579マジレスさん:2007/12/28(金) 05:22:03 ID:cAY+0s8X
>>572
そうですよね、不動産系は激務でノルマがキツイって有名ですしね。
高卒だとやっぱり飛び込み営業とかしかないですよね。
自分は技術系がよかったけどなんの経験もなく高卒を入れてくれるとこなんてないですしね…
面接受けまくってダメなら専門学校でも考えます…。
ありがとうございました。
580マジレスさん:2007/12/28(金) 06:02:28 ID:JKuD9F+d
高校卒業まで無気力のまま過ごして、今まで浪人として勉強してきたのですが本気になれず、
自分は大学に行きたいと思っていたはずなのに一浪してまで必死になれなかった自分が恥ずかしいです
二浪するなと親には釘を刺されていますが、高卒とか専門とかは憚っている自分がいます
どうにもできない自分はこの先どうすればいいでしょうか?
581マジレスさん:2007/12/28(金) 06:25:00 ID:cAY+0s8X
>>580
ふぅ、疲れたよ…お前がうらやましい。
オレの親は大学の話もなにもしなかった。
世の中のことをしらなすぎて俺ダメになってしまった。
二浪してもだめだと思うなら親の言う通りに入れる大学にいきなさい。
将来働かなきゃいけないってことはわかるよね?
あああああ、もうめんどくせーや!!!!!
これは過去の自分に言い聞かせてるんだ!!
お前は専門とか見下してたな!!底辺大とか見下してたな!!!
大学は高校の延長だと思ってたな!!みんな遊んでると思ってたな!!
高卒より底辺大のほうがよっぽどいい仕事につけるよ!!!!
高卒はドカタみたいな仕事ばっかだ!!!
せめて理系の専門学校に行っとけば何らかの会社に入れたのにな!!
成人式でもオレが高卒とわかったらみんな気を使ったのか話かけなくなったな。
どうにもならねーのはオレのほうだよ!!!!
過去に戻れたらマジで勉強して大学に入るよ!!!
周りが見えないからやる気がでなかったんだ!!!!!
今、みんなが就職決まって卒業旅行とか結婚とか言ってる時に必死で
勉強しても意味ねーよ!!ようやく自分の現状がわかったんだよ!!!
今はもう学歴とか気にしてねー!!専門に行けばよかったと思ってる。
ドカタしか仕事がねーんだ!!
馬鹿大行ってた奴が自分の待遇のいい思った会社でブラック企業とか言ってるしよ!!
大学とかじゃねーんだよ!!学校にいるときに就職活動することに意味があんだよ!!
トップレベルの高校の既卒より馬鹿大学の新卒のほうが何倍もいい会社に入れるんだよ!!!

582マジレスさん:2007/12/28(金) 07:04:54 ID:3Zp2wHKH
彼氏とえっちしようとしてもゴムつけるときに萎えちゃうときがあります。
彼氏はうちのせいじゃないっていうけどどうなんでしょうか?
でも今まではなかったらしいし。。
583マジレスさん:2007/12/28(金) 07:08:47 ID:P08foyam
>>581
今、狭くなっている少し視界を広げてゆっくり考えてみましょうよ
また同じ過ちを繰り返してしまうかもしれませんからね
ここから一歩ずつ進めましょう、きっと追いつきます
時には少し急いだほうがいいかもしれませんが、焦ることはありません
584マジレスさん:2007/12/28(金) 07:10:24 ID:u4HuRex4
>>580
「大学には行きたい。でも勉強はしたくない」

自分がどれだけ虫のいい注文をしているか分かってるか?
585マジレスさん:2007/12/28(金) 07:31:04 ID:FEei/sge
適応障害(不安)です。たすけてください。よくわかりませんが罪悪感がすごい強いです。罪悪感からとびおりかクビしめをしそうですごい怖いです。死にたくありません。たすけてください。
586マジレスさん:2007/12/28(金) 07:39:01 ID:H+e3QBW5
大学の入試の日が近付いてきて怖いです
毎日勉強しなきゃ可能性が無くなるのもわかってるのに
ずっと引きこもってたから、女なのに二浪だとか・・
どうしてもネガティブな方向に持っていってしまいます
こんな時期に母親が家を出ていってしまったのもあり
勉強一点に集中出来ません・・
587マジレスさん:2007/12/28(金) 07:58:39 ID:h3GFnx5h
>>581
土方しかないなんてこたぁないだろ、丁稚奉公へでも行けw
そうやって不貞腐れてても自分が困るだけだぞいいのか

>>586
2chなんか見てちゃ余計に勉強集中できないだろう
雑音は遮断するんだ
588マジレスさん:2007/12/28(金) 08:05:05 ID:gjyVyMVp
気持ちの問題でしょう
気分転換に とりあえず 外に出ましょう
友達と遊ぶ
一人がいいなら 一人で散歩
日当たりのよいところで のんびり
とにかく どこかで なにかで 気持ちを切り替えましょう
589マジレスさん:2007/12/28(金) 08:11:02 ID:gjyVyMVp
目が 覚めてなかった
>>586
気持ちの問題でしょう
気分転換に とりかえず 外にでましょう
友達と遊ぶ
一人がいいなら 一人で散歩
日当たりのよいところで のんびり
とにかく どこかで なにかで 気持ちを切り替えましょう
590マジレスさん:2007/12/28(金) 08:14:32 ID:FEei/sge
>>585 死にたくありません。スルーしないでください。たすけてください。お願いします。
591マジレスさん:2007/12/28(金) 08:22:49 ID:EmmDxIEI
>>590
病院にいけ
592マジレスさん:2007/12/28(金) 08:23:43 ID:zAwh8470
>>590
そう言いながらもう何年も経っている
これから先も永久に何も起こらない
593マジレスさん:2007/12/28(金) 08:31:53 ID:iGMn+uED
携帯から失礼します
私の友達に味覚や面白く感じるものや趣味と趣向全般を何から何まで
否定してくるやつがいます
吸ってる煙草の銘柄、好きなコーヒー、食べ物、好きなテレビなどを
とにかく馬鹿にしたように否定してきます
あとそいつは人の間違いを鬼の首をとったかの如く追究してきます
自分が散々間違った日本語使ったりニワカ知識語ってるときに自分や周りのみんなが突っ込まないようにしたげてるのに
こんな感じの人とはどう付き合ったらいいでしょうか?
594マジレスさん:2007/12/28(金) 08:35:38 ID:FLprBA5h
>>593
そんな感じの人とは付き合わない方がいいのではないでしょうか?
595マジレスさん:2007/12/28(金) 08:41:25 ID:gjyVyMVp
>>585
精神科ではないのでなんとも

ただ ウツ の場合ですが
薬で抑える ことができます
大切なのは 医者選び
ある程度通い 効果のない場合は
薬を替えてもらいましょう
怖いのは 薬害です
それでも 駄目なときは医者を替えましょう
よい医者 よい薬
それは人 病状によってちがいます
それから 話をよく聞いてくれる医者
それも大切です
596マジレスさん:2007/12/28(金) 08:46:13 ID:gjyVyMVp
>>593
そんな タイプは大なり小なり 近くにいるものです
あなたは大人なのだから 受け流しましょう
あたらず さわらず 
597マジレスさん:2007/12/28(金) 08:59:19 ID:owhK5RSr
>>593
社会人? だとしたらそういう人種の方が多いよ。
なぜなら敵を叩きつぶして勝ち残る競争社会だから。

学生さん? だとしたらそんな奇人とは距離を置いて
もっと穏やかな人と関わる様に努力してみよう。

「私の友達に」って書いているけれど、そんなの友達とは言わないだろう。
598マジレスさん:2007/12/28(金) 09:05:17 ID:iGMn+uED
>>594>>596>>597
レスありがとうございます
やっぱり関わらないのが一番ですよね
これからは距離を少しずつ離して接していきます
599マジレスさん:2007/12/28(金) 09:13:23 ID:9hsg9WXL
>>590


お   前   は   死     ね
600マジレスさん:2007/12/28(金) 09:26:49 ID:gjyVyMVp
一休み 一休み
601マジレスさん:2007/12/28(金) 09:34:22 ID:9hsg9WXL
>>600
読点 句点ぐらい 付けろ
お前の レスは 詩か ?

ただの 文章を 詩 の よ うに 書くと 見難いこと この上ない
602マジレスさん:2007/12/28(金) 09:42:24 ID:bwnlCRUC
すんません>>419お願いします
603マジレスさん:2007/12/28(金) 09:57:27 ID:gjyVyMVp
>>602
別の友人の住所を教えれば どうですか
協調性の無い友人は あなたより
別の友人の方が接しやすいのでしょう
気にしないことです
あう あわないは よくあることです
皆が友達なんて ありません
敵でないだけましです
604マジレスさん:2007/12/28(金) 10:04:23 ID:cGivVDai
>>419 友人も失礼な方だしあなたとはテンポがあわないようなので
結婚式を境に距離をとったほうがいいように思いますね。
今後も何かある度に同じ思いをさせられそうだし、
誰かがそれを注意しても治るものでもないと思いますよ

その友達に連絡しなければならない事が発生したら
事情を話して他の方にお願いしたほうがいいんじゃないでしょうか
605マジレスさん:2007/12/28(金) 10:13:47 ID:bwnlCRUC
>>603>>604
ありがとうございます
なんとか活路が見出せました
今回だけは住所を教えて結婚式後は距離をおくことにします
606マジレスさん:2007/12/28(金) 10:31:37 ID:7y1N7BLF
テレビの番組が私向けに放送されてるように思えて
気持ち悪くてたまりません
どうしたら、いいでしょうか?

(ダメなアドバイス例)
テレビを捨てる,テレビを見ない etc
607マジレスさん:2007/12/28(金) 10:35:48 ID:gjyVyMVp
>>606
そうです
あなたの為に 放送しています
だから我慢して
そのうちに好きになります
608マジレスさん:2007/12/28(金) 10:36:01 ID:cGivVDai
>>606 それだけではなんとも
具体的にどういうシーンであなた向けと感じるのでしょうか?
609マジレスさん:2007/12/28(金) 10:36:46 ID:cGivVDai
>>607 キミいい加減にしたまえよ
610マジレスさん:2007/12/28(金) 10:41:50 ID:7y1N7BLF
>>608

最近、早朝に起きて部屋の片付けや掃除を
しているのですが、その時、「視点・論点」と
言う番組をNHKがはじめるのです。
この番組って、前、深夜にやってたはずなの
です。

私って監視されてるのでしょうか?
611マジレスさん:2007/12/28(金) 10:50:15 ID:cGivVDai
>>610 テレビはNHKが放送をしているものを受信する箱にすぎませんよ。
あなたのご自宅のテレビから発信する事はできないのです。
よって、受信専用のテレビから監視は不可能。

また、「視点・論点」にかかわらず
番組の時間帯が変わったことだけではあなたを監視している根拠になりません。

ちなみに早朝にごらんになったのは再放送ではありませんか?
612マジレスさん:2007/12/28(金) 11:14:55 ID:O2WQtqGN
>>606
頭の中を覗かれてる気がするの?
613マジレスさん:2007/12/28(金) 11:19:58 ID:bwnlCRUC
これグラサンかけたモヒカン見てPTSDにならんのかな・・
614マジレスさん:2007/12/28(金) 11:24:14 ID:bwnlCRUC
すいません誤爆しました・・・orz
615マジレスさん:2007/12/28(金) 11:43:03 ID:MbWhEkW4
>>557
遅レスゴメン。そしてありがとうm(__)m
昨日母がついキレて、「家から出てけ」と言ったのですが、「うるせー」とまた逆ギレされてました。
前々から保険金掛けて殺るしかないと思ってたけど、一度母に言ってみます。
616マジレスさん:2007/12/28(金) 12:04:07 ID:7y1N7BLF
>>612

その通りです
そういうことはエロイので止めて欲しい・・・・
617マジレスさん:2007/12/28(金) 12:13:32 ID:7y1N7BLF
>>611

おめーがやってんだろ!

視点・論点なんて真夜中や早朝しかやってないし、
超マイナーなんだよ!
その超マイナー番組についてだな、生放送とか再放送とか、
VTRであるとか考える人間なんてほとんどいねーんだよ!

618マジレスさん:2007/12/28(金) 12:22:40 ID:u4HuRex4
>>616>>617
病院行け
619マジレスさん:2007/12/28(金) 12:28:14 ID:61nt8w5c
最悪。
塾っぽいやつで受けた志望校判定の結果がきた。
第一希望、二、三…どこも合格率50%にも満たしていなかった。
 学校の懇談のときには「ここ(二、三希望のとこ)なら大丈夫。
第一希望は難しいかもだけど、努力しだいでなんとかなるよ!」
って先生に言われたのに、塾の判定の結果は50%になってた。

うちお金ないから併願できないし、 もし落ちちゃったら浪人・・?
どうすればいいか分からない。学校のテストはまだまともな点数とれても、塾とか
そういうとこの模試だとぜんぜん点数とれてない。
併願したいよ、でもそのこと親にいっても意味わかんない大学とか将来の夢とか聞いてくるし。
私はそんなこと聞きたいわけじゃない。
これが実力か・・・ もう死にたいよ。
620マジレスさん:2007/12/28(金) 12:32:34 ID:u4HuRex4
>>619
それが現時点での実力だから仕方ない。

そこから努力を重ねて本番までに可能性を上げるか、
ふて腐れて何もしないで自ら道を閉ざすか、それは好きにしろ。
621マジレスさん:2007/12/28(金) 12:34:05 ID:61nt8w5c
>>620
あぁ、そうか。
やぱり努力出来た人が最後に笑えるわけね。
がんばるわ、どうもありがとう
622マジレスさん:2007/12/28(金) 12:48:07 ID:Q0LhpOh1
情報が怖いです。
情報恐怖症です。
テレビが怖くて見れません。
新聞も読めません。
今流行ってるものとか知りたくないです。怖いです。

原因はある芸能人を好きになりすぎてからです。
でも急に顔見るのも嫌になって、その人をチラとでも思い出すような情報は
見たくなくなりました。
その人と縁のある人の顔を見るだけでも思い出しておえっとなります。
どうしたらいいですか。
軽いノイローゼだと思うんですけど。
623マジレスさん:2007/12/28(金) 12:52:37 ID:u4HuRex4
>>622
テレビも新聞も雑誌も見ず、見てしまいそうな場所(本屋・電気屋など)には出来るだけ近寄らず、
どうしても行かなければいけない場合は目を伏せて歩いて用事を済ませたらさっさと出て行く。
624マジレスさん:2007/12/28(金) 13:00:14 ID:Q0LhpOh1
ありがとうございます
まさにそれに近い生活をしてます
時間がもっとずっと過ぎれば忘れるようなことだと思うんで
今はなるべく避けるだけ避けるようにしてますが
時々現代人としてニュースもテレビも新聞も読まないのは
どうなんだと思うことがあって
情報を全く見ない期間というものがあってもいいのかな?
625マジレスさん:2007/12/28(金) 13:05:13 ID:u4HuRex4
>>624
「なぜテレビや新聞を読む必要があるのか」
というところまで踏み込めば、
無くても別に構わないということは簡単に分かるはずだ。


ついでに言えば、これだけ情報インフラが発達しているのだから、
テレビや新聞に頼らずとも自分の欲しい情報だけをピンポイントで入手することは簡単に出来る。
現に今、悩み事を2ちゃんで相談しているように。
626マジレスさん:2007/12/28(金) 13:11:14 ID:Q0LhpOh1
ありがとうございます
一番悩んでいたのは「情報を見ない生活」というものが
ひどく非常識で世間的にありえないものなんじゃないかということだったので
そう言っていただけると、見なくてもいいのか、とほっとします
627マジレスさん:2007/12/28(金) 13:20:45 ID:83xoExQh
>>617
お前ちょっと頭おかしいんじゃないの?
精神病院へ入院させてもらってこい。
628マジレスさん:2007/12/28(金) 13:27:11 ID:7nO8ZTEd
こんにちは、バイトに関しての相談なんですが
タウンワークでコ○サ○○ムの年末年始短期バイトの求人を見つけて、
日給9600円、仕事内容が商品整理やバックヤード作業など(未経験可)
と書かれていたので、接客はやらなくていいんだと思い、気軽に応募して面接に行くと
フリーター(就職活動中)なら時給制アルバイトで年末年始以前から始めないかと言われ、
断る理由がなかったのでOKしてしまいました(年末年始はボーナスが出るので日給に値する収入が得られるから)。
すると時給制の場合研修を受けなければいけないとの事でこれも了承。

いざ研修に行くと、始めに雇用契約書に印鑑を押すハメになり、
1日6時間労働、2月22日までの2ヶ月間の雇用契約書に押印しました。
でも、研修が、あくまでも接客前提の内容で、ディズニーランドのようにみっちりしすぎていて急に腰が引けてきました。
でも契約書に押印してしまったし1日たった6時間だし頑張ろうと思って帰りました。

そして翌日からバイトに入ったのですが、
求人に書かれていたバックヤード業務とは正反対でずっと売場に立たされ、接客させられました。
しかもそれが8時間。
翌日も頑張って行ったのですが、さらに接客に関する教育を受け、
売上ノルマまで与えられ、頭がいっぱいです。
週3日以上は入って欲しいそうです。
自分はコンビニなどの接客は平気なのですが、服屋の接客となると話は別で、大の苦手です。
今日までずっと悩んできて、今日結局ズル休みしたら気分が少し軽くなったので、
書いてみました。

はっきり言ってもう行きたくないのですが、
歳が一つ下の店長と仲良くなってしまった故、裏切るような気がして辞めずらいです。
どうしたら良いでしょうか
629マジレスさん:2007/12/28(金) 14:05:30 ID:AtlgH29s
相談というか、ちょっと教えてほしいのですが、
テンションって自分からわざと上げたりするものなんですか?
630マジレスさん:2007/12/28(金) 14:14:15 ID:83xoExQh
>>629
決まりは無い。人それぞれに、やり方や目的意識がある。
631マジレスさん:2007/12/28(金) 14:18:18 ID:urUDmoog
姉がムカツク。
自分がトイレに入ってるときに姉が来て使用中だと分かれば
舌打ちして去っていく。
風呂に入っている時もそうだ。自分が入っていたら激しくノックをして、
低い声で「早くしてよ」と言って去っていく。
殺したいほどムカツクんだけど、どうしたら良いと思う?
なぜこんなに嫌悪されるのか分からない。
はっきり言わないからムカツク。
自分に八つ当たりでもしてるのかもしれない。
こんな状況はどうすれば良いと思う?
今の所無視してるけど。
632マジレスさん:2007/12/28(金) 14:35:27 ID:wTHO2rNz
>>628
> 歳が一つ下の店長と仲良くなってしまった故、裏切るような気がして辞めずらいです。

相手の思う壺だね。
当初聞いていた内容と違うからやめたいと伝えるんだな。

雇用契約書には業務内容は書かれていなかったの?
633マジレスさん:2007/12/28(金) 14:36:55 ID:wTHO2rNz
>>631
逆の事をしてやる、トイレが使用中なら舌打ち
風呂に入ってたら覗いて行く。

どうよ。
634マジレスさん:2007/12/28(金) 14:38:06 ID:Wr3bsr8y
>>628
接客させられました、って
お前なんで被害者ぶってんだ?
労働形態も期間も変えたのに
求人誌の内容通りを主張する方が
間違ってる
確認もせずに契約したの、お前だろ
責任感てもんが無いのかよ
キッチリ働け
635マジレスさん:2007/12/28(金) 14:39:35 ID:FEei/sge
適応障害(不安)です。理由もないのに自分がじさつするのではと怖いです。どうしたらいいでしょうか。
636マジレスさん:2007/12/28(金) 14:49:34 ID:3dpeSnno
>>631
舌打ちするのもどうかと思うが、その程度で「殺したいほどムカツク」のは正直理解できない。
姉さんは単に自分の思い通りに行動できない事にイラついてるんであって
君にイラついてる訳じゃないんじゃないの?

>>628
バイトにも販売ノルマあるのか…。

接客するとわかった時点で話が違う事を言っておくべきだったと思う。
後、やめるのとずる休みなら、ずる休みされる方が職場ってのは困ると思う。
自分の労働力以上の働きを求められていると感じるならスパっとやめるのがいいのでは?
637マジレスさん:2007/12/28(金) 15:07:30 ID:7nO8ZTEd
レスありがとうございます
>>632
業務内容は 販売及びそれに付帯する業務全般 になっています。
労働時間については、「但し、配属先店舗のコントロールによるものとする他、
大規模小売店舗の事業所を就業場所とする者の就業時間・休日等は、
当該大規模小売店舗において適用される規則によるものとする」
となっています。
要は融通きかせられるようにこういう契約になっているのでしょうが
その辺がうまく利用されてしまっている形なので、後悔しています。

店長曰く
・勤務体系が、自分が本部から聞かせられていたものと違った。
でも契約に関係なく働く事ができる。
できれば通し(開店から閉店まで)もお願いしたい
・押印しちゃったんでしょ?じゃ2ヶ月だよね
等、会話の中で言われました。

>>634
当初は、接客するのか、まぁ、頑張ってみよう、って前向きだったんですよ。
ただ、いざやり出しても苦手意識が抜けず、周りの社員さんには迷惑かけるし、
(短期バイトは自分しかいない)
就職活動で散々悩んでいるのに、短期バイトでさらに悩むなんて、
優先順位を考えると短期バイトの方はやっていけないわけです。
好きな仕事でもないからもはや頑張ろうとも思えなくなってますし。
634さんの意見と、自分を大切にした方がいいという意見が自分の中で葛藤してるんです
638マジレスさん:2007/12/28(金) 15:13:44 ID:1eI4SYQZ
>>637
そのように契約したなら何の問題もない
どうしても嫌なら辞めさせてくれ言えばいい、後任次第ですぐにでも抜けられるだろう
誰でもできる仕事だし
639マジレスさん:2007/12/28(金) 15:17:49 ID:7nO8ZTEd
>>636
そうです、自分のキャパを遥かに超える労働力を期待されてるから苦しいです
2日入って、ノルマクリアしなくても別に怒られませんでしたが、
もちろん精神的にきついし、もはや出勤した方が迷惑だと思ってます。
店舗に自分がいるだけで違和感があります。
やはり辞めようかな…
助言ありがとうございました。
640マジレスさん:2007/12/28(金) 15:20:09 ID:7nO8ZTEd
>>638
そうですか。ありがとうございます
641マジレスさん:2007/12/28(金) 15:20:22 ID:x5E9/4cY
元彼が友達と付き合いはじめました。

最近は幸せになってほしい気持ちより
不幸になって別れろという気持ちが強くなり
そんな自分にいやけがさしてしまいます。

今彼氏はいるのですが、
元彼と比べると物足りなくて
幸せそうな友達をみてると、いたたまれなくなります。

どうしたらいいでしょうか。
642マジレスさん:2007/12/28(金) 15:23:29 ID:1eI4SYQZ
>>641
ヒント「隣の芝生は青く見える」
643マジレスさん:2007/12/28(金) 15:24:01 ID:4C5GFzqn
今、mixiで私からマイミク申請して4通ぐらいメッセしだした同性の女の子から、
「あ、返事遅れてごめんね;よかったらこっちで ◎○○◎○◎○@docomo.ne.jp」
と送られてきました。まだ正直やりとりほとんどしてないので携帯のほう教えるかちょっとためらっています・・・

避ける方法としては相手になんていえばいいでしょうか?
スルーはあまりにも失礼なので、失礼ないようにしたいのですが・・・
ご意見願います。
644マジレスさん:2007/12/28(金) 15:27:41 ID:1eI4SYQZ
>>643
相手のコは捨てアドというものを知らないか、セキュリティ意識皆無の無防備人間なんだろう
本アドは信頼できる人のみでいいよ
645マジレスさん:2007/12/28(金) 15:35:37 ID:iihMDBGK
>>643
同じスレに何回も同じ質問書き込むのは返答者に対して失礼だとは思わないんすかね
646マジレスさん:2007/12/28(金) 15:36:39 ID:83xoExQh
>>641
今の彼氏と別れて、元彼を奪い取れ。
647マジレスさん:2007/12/28(金) 15:36:45 ID:4C5GFzqn
>>644
でも相手が本アド教えてきてるのにこっちが捨てアドだとなんか失礼じゃないでしょうか?
どうですか?
648マジレスさん:2007/12/28(金) 15:37:53 ID:83xoExQh
>>643
お前、精神病院を脱走してきたのか?そろそろ死んだ方がいいんじゃね?
649マジレスさん:2007/12/28(金) 15:39:16 ID:4C5GFzqn
>>648
お前ちょっと頭おかしいんじゃないの?
精神病院へ入院させてもらってこい。

650マジレスさん:2007/12/28(金) 15:42:29 ID:cGivVDai
怖いスレになって参りました!
651マジレスさん:2007/12/28(金) 15:43:07 ID:x5E9/4cY
>>641
元彼には完全に嫌われちゃってて
そうしたいけど無理なんです。

記憶喪失になって元彼のこと忘れたい。
そのために幸せな記憶全て忘れてしまってもかまわないって感じです(涙)
652マジレスさん:2007/12/28(金) 15:43:09 ID:5jYIqTbj
>>644
 
そいつは粘着精神異常者だよ
以下の4レスの内容とIDを見てみなよ
>>346
>>423
>>539
>>643
653マジレスさん:2007/12/28(金) 15:43:14 ID:disW2bNn
30代男です。
メンヘラのおばさんとの関係に悩んでいます。

1.相手は40代
2.自分にとって都合のいい時にやってきて感情丸出しで愚痴をぶちまけていく
3.不満はわからなくもないが、客観的に見てそのおばさんがわがままなのは確か
4.こちらのアドバイスはまるで聞いていない、または、自分に都合よく解釈するばかり
5.話をあわせているうちに、うかつにも私まで同僚の悪口を言ってしまった
6.職場の関係で顔を合わせることは、今後もありそう
7.以前、鬱症状があったと自分でいっていました
 (今はどうか知りませんが、あまり精神が健康ではなさそう)

知り合った頃に、私がつい笑顔で対応してしまうせいで、私のところに来るように
なってしまったのですが、関わっても何のメリットもないし疲れるだけなので縁を切りたい
のですが、一緒に人の悪口を言ってしまった(5)ので、もはや一蓮托生でしょうか?
この状態から効果的に距離を取るコツはありますか?
654マジレスさん:2007/12/28(金) 15:43:54 ID:4C5GFzqn
>>652
粘着精神異常者自己紹介乙
655マジレスさん:2007/12/28(金) 15:46:17 ID:83xoExQh
>>654

こいつ、他人のレスをそのまま繰り返すだけで、自分の頭で考えることも出来ないぐらい脳が腐ってるらしい
また真似してくるぜ、こいつw
656マジレスさん:2007/12/28(金) 15:48:21 ID:aVGxrAZP
上智大学の者です

学歴コンプで悩んでます。
上には、東大京大一橋東工北大東北阪大名大九大早慶がいます。
もしかしたら他にも。上にこんなにいると就活が怖くてたまりません。
全部こいつらに取られてしまうんじゃないかって恐怖があります。

上智は高学歴なんでしょうか?勝ち目はありますかね?
657マジレスさん:2007/12/28(金) 15:48:41 ID:4C5GFzqn
>>655
お前、精神病院を脱走してきたのか?wwそろそろ死んだ方がいいんじゃね?
658マジレスさん:2007/12/28(金) 15:48:58 ID:x5E9/4cY
>>651
>>646へのレスです。間違えました。
659マジレスさん:2007/12/28(金) 15:52:07 ID:76fM1GeS
今中3の受験生なんですが…。
夏休みはそれなりに頑張っていたのに、冬休みに入ってから何故か勉強する気がすっかり削げてしまいました。
こんなんじゃ絶対に志望校に落ちるということも分かってるんです。
それなのに、塾の冬期講習も、体よく嘘を吐いて、休み続けています。親には行っていると嘘を吐いています。
塾に行こうとすると物凄い落ち込んでしまって、自分が今何をしているのかよく分からなくなってしまうんです。
もう第一志望校は諦めて、確約のとれた私立に行った方がいいんでしょうか…
660マジレスさん:2007/12/28(金) 15:53:58 ID:3dpeSnno
>>643
「あたしがどんな人間かわからないのに、携帯のメール教えるのは無防備過ぎるよ〜」
と遠回しに「教える事は軽はずみな行為」と悟らせる。

もしくは、「今度、携帯の機種変更でドコモからauに変えるから…」とか。
苦しいか
661マジレスさん:2007/12/28(金) 15:55:50 ID:83xoExQh
まったく、レスの早いこと早いこと。ずっと2chに張り付いてそうだなw

精神病患者は鬱陶しいから、 ID:4C5GFzqn をあぼーんしておく。
ID:4C5GFzqn は、さっさと病院帰れよw
662マジレスさん:2007/12/28(金) 15:57:26 ID:4C5GFzqn
>>661
あぼ〜んしておくw
っていちいち提示する奴に限ってあぼ〜んできずにみちゃうんだよなw
怖いからあぼ〜んしておくwなんていちいちい言う必要のない事をいっちゃうww
そろそろマジで死んだほうがいんじゃね?チキンくんwwwwwwwwww
663マジレスさん:2007/12/28(金) 15:58:11 ID:4C5GFzqn
>>660
うむ、新しい解答トン
664あぼーん:あぼーん
あぼーん
665マジレスさん:2007/12/28(金) 16:01:49 ID:5jYIqTbj
666マジレスさん:2007/12/28(金) 16:03:41 ID:83xoExQh
>>658
それじゃあさ、今の彼氏がかわいそうすぎないか?
元彼との思い出が忘れられずに、なんとかその思い出に近い事をしようと思って、今の彼氏を選んだと見える。
今の彼氏のことは、本当に好きなのか?
667マジレスさん:2007/12/28(金) 16:18:52 ID:SUC1p2Gg
>>633
レスありがとう。
でもそんな勇気ない。
それに風呂を覗く価値もないクソ女だし。
舌打ちは良いかもしれない。
これからは出来るだけ無視しようと思う。
気違いは無視が一番。
668マジレスさん:2007/12/28(金) 16:35:42 ID:x5E9/4cY
>>666

>それじゃあさ、今の彼氏がかわいそうすぎないか?
>今の彼氏のことは、本当に好きなのか?

今彼は好きで付き合ったというより、
向こうに告白され、自分もフリーだったので
デートをしてるうちになんとなく付き合いが始まって
続いてるという感じです。
今まで一緒にいてドキドキしたことが一度もありません。
でも逆にそれがうまく続いている原因かもしれません。

元彼は姿を見るだけで胸がドキドキして
本当に好きという感情があって付き合いました。

元彼がまったく縁が切れればいいのですが
友達と付き合い始めたので視界に入ってくるし
その友達も本当に幸せそうで、その姿を見るのがつらいのです。
>>666さんの言う通り、今彼に対してすごく申しわけないんですけどね。

669マジレスさん:2007/12/28(金) 16:36:49 ID:FLprBA5h
>>658
別れたあなたが忘れられなくて
髪をきって新しい恋も、自分探しもしてみたけれど
やっぱりあなたが忘れられないの・・・

ってやつですね。
よくあることですので時間が解決してくれます。

ただし、たいして好きでもない人と付き合っていると
余計に比べてしまって傷が深くなりますよ。
670マジレスさん:2007/12/28(金) 17:22:38 ID:Jd1nYtAe
8年以上のつきあいになる親友がいます。俺が入院した時は何度も見舞いに来てくれたし、何か相談した時は親身に聞いてくれます。協力もいろいろしてくれます。
大好きで大切な親友なんですが、どうしても気になることがひとつあります。それは虚言癖があるのではないかということです。
ひとつは出会ったばかりのころ癌で余命3年だと言ってましたが、今も筋肉モリモリの健康そうな体だし遊びにも行きまくるし元気なんです。
一度体はどうかと聞いたら大丈夫だよだけ答えました。
もうひとつの嘘疑惑は、自分にはヤクザの友人がいて、自分を裏切った女とその彼氏を友人の協力で船に乗せたと言ってます。
しかしそこまで裏の仕事できるプロのヤクザが友人にいながら、キャバクラで簡単に騙されてカモにされてそんな報復するほど傷つくだろうか?
裏切った女というのはキャバ嬢で、親友は彼女のつもりで付き合ってたのです。
親友のことは大切なので、これがもし嘘でも傷ついてきたゆえの虚言、虚勢だと思うので嫌いにはなりません。
親友に直接聞いたら信じてもらえてないと傷つけるでしょう。どうやって真偽を確かめたらいいでしょうか?
ヤクザの友人がいることは俺にしか話してないそうです。俺にもつい最近初めて打ち明けてくれた形です。
671マジレスさん:2007/12/28(金) 18:13:22 ID:MVCPD0pE
>>670
人付き合いの中では知らなくても良い事だってあるのです。
自分ことを心配してくれる友情を取るか
真実を知りたいという自分の欲求を取るか。
どちらが大事か一目瞭然な気がしますが…
672マジレスさん:2007/12/28(金) 18:37:53 ID:Jd1nYtAe
>>671
だから直接聞く気はありません。でもどうしても気になるのです。
客観的に聞いた印象では、癌の話、ヤクザの友人の話、嘘っぽく思いますか?
これが本当なら不自然でおかしいと感じることは他にもありますが、逆にどう考えても嘘だとまではいきません。
嘘か本当かで俺の気持ちが若干変わるのです。
本当なら俺にヤクザの力を貸してほしい状況なので、親友もその状況知ってるので、力を持っていながら友達のためには使ってくれないという不満があります。
どちらにしても付き合いは続けたい大切な親友なのですが、今俺も不安定で、気持ちがそこにこだわっています。
673マジレスさん:2007/12/28(金) 18:39:39 ID:FLprBA5h
>>670
たまにいますよね。
話してるうちにオーバーになってくる人。
サービス精神が変な方向むいてるというか、ポロと言ってしまうとか。
本人に悪気はないと思います。


674マジレスさん:2007/12/28(金) 18:42:38 ID:u4HuRex4
>>672
興信所でも雇えば。


ちなみに、仮にヤクザの話が本当だったとしても、
それを君のために使わなければいけないということにはならない。
675マジレスさん:2007/12/28(金) 18:52:06 ID:Jd1nYtAe
>>674
もちろんそうなのですが、親友本人が人に多くを求め裏切りに厳しい性格なので、求めるものと与えるもののバランスがあまりに悪いことが不満になっています。
だからヤクザの友人が嘘なら、言わないでくれた方がよかった嘘なんです。嘘のために悩むなんてばからしくて。
嘘なら、たぶん嘘ついた心理は裏切られて傷ついて悔しくて、報復を実行した妄想なのだろうと思います。
676マジレスさん:2007/12/28(金) 18:57:40 ID:Jd1nYtAe
>>673
やはり客観的に聞いた印象では嘘っぽいんですね。
677マジレスさん:2007/12/28(金) 19:02:49 ID:u4HuRex4
>>675
そう思うなら付き合いをやめるか軽くすればいい。

バランスが悪いと不満に思うのはもちろん自由だし、
「俺が悩むから嘘をついてくれるな」と思うのも勝手だが、
だからといって、
「自分からは何も言わないけれど、お前は俺の不満を察して配慮すべきだ」
というのは一方的な我がままに過ぎない。
678マジレスさん:2007/12/28(金) 19:11:04 ID:FLprBA5h
>>676
嘘というよりオーバーなんじゃないかな。
本人の妄想が口に出てしまうので「嘘っぽい」と感じたら
あなたに被害が及ばない限り話半分に聞いておくとかすればどうかな?

そういうことが出来ない性格なら仕方がないけど。
679マジレスさん:2007/12/28(金) 19:18:30 ID:xjyV2jP9
誰かこういう質問に答えられるかな?

俺極度の人見知りで視線恐怖症なんだけどあんまりプレッシャかけられると体全体的に力が入らなくなる
握力さえ無くなるんだけど何が原因なんだろうか?
なんか血が通ってない感じ

ガリだから筋トレやってるんだけどそういう精神的にくるのがつらい
680マジレスさん:2007/12/28(金) 19:21:05 ID:Jd1nYtAe
>>677>>678
俺も今復讐したい相手がいる状況なんです。
そのせいで、親友から「復讐より他に考えることあるだろう」と諭された時、「自分は実行しちゃってるやつが何言ってんだ!」と反論しまくってしまいます。
親友は怒らず黙って聞いてくれて、「確かに実行できない気持ちがわからないのは認める」と言います。
本当ならともかく嘘なら、嘘が俺にも親友自身にも重荷になってます。
681マジレスさん:2007/12/28(金) 19:28:52 ID:u4HuRex4
>>680
・・・で、君は何をしにこのスレに来たんだ。

「俺の役に立たない嘘をつくなんて酷い奴ですよね」
という主張に同意してもらうためなのか。
682マジレスさん:2007/12/28(金) 19:31:51 ID:Wu0fUMqy
こんばんは。相談させてください。
最近何をやろうとしても考えがまとまらず腑に落ちない感じが付きまといます。
そこでまず自信をつけるべきなんだろうと思ったのですがまずは何からはじめればいいでしょうか?
683マジレスさん:2007/12/28(金) 19:34:46 ID:u4HuRex4
>>682
まずは
「何をやりたかったのか」
「どこまで考えをまとめたのか」
「どこで腑に落ちなくなったのか」
を具体的に提示したまえ。
684679:2007/12/28(金) 19:36:14 ID:xjyV2jP9
だれかきぼんです
685マジレスさん:2007/12/28(金) 19:37:28 ID:Wu0fUMqy
>>683
レスありがとうございます。
「何がやりたかったのか」→自分自身を変えようと思って基盤を作り直そうと思った
「どこまで考えをまとめたのか」→考え始めると不安が付きまとって考えられない
「どこで腑に落ちなくなったのか」→始めるとき
といった状況です
686マジレスさん:2007/12/28(金) 19:38:46 ID:u4HuRex4
>>685
その「基礎を作り直す」とは具体的に何を指すのか。
687マジレスさん:2007/12/28(金) 19:39:55 ID:Jd1nYtAe
>>681
いえ。
嘘なら親友も復讐したくてもできない立場は同じ。でもしてることになってるから俺に当たられて、よけいに本人もつらいだろうに。
最初に言ったとおり、真偽を確かめたいです。
688マジレスさん:2007/12/28(金) 19:42:38 ID:u4HuRex4
>>687
直接訊くのが無理なら

・共通の知人を通じて探りを入れる
・こっそり後をつけて監視する
・興信所を雇う

など。


「友人が嘘をつくべきでない理由」をいくら並べ立てても
真偽の程は全く分からない。
689マジレスさん:2007/12/28(金) 19:43:55 ID:Wu0fUMqy
>>686
そうですね、本を読んで考え方の幅を広げたりといったところかと。
690マジレスさん:2007/12/28(金) 19:46:42 ID:KX0uIKYL
>>630
ありがとうございました
691マジレスさん:2007/12/28(金) 19:49:17 ID:61nt8w5c
あー。もうどうしよう。
ネットで私立の併願について調べてるんだけど...
併願しようと思っている所、面接あるわけだよね。 あぁー、もういや・・
面接で言えることないよ、・・・・。
前期とか面接がある人は学校で面接練習とか、自己推薦のPRの紙(志願書?
書いてるけど、私は今まで後期希望だったから、、ぜんぜんそういう練習していない。
もう進路かえられないってこと?
併願なしで、公立後期一本でいかなきゃだめってこと?
落ちちゃったら浪人か就職?どうしよう、めっちゃ不安だ。
冬休みになっちゃったから先生に聞こうにも聞けない。
親になんていえばいいかわかんね・・・甘えてるのは分かるんだけど
gdgdだ・・
692マジレスさん:2007/12/28(金) 19:49:26 ID:Jd1nYtAe
>>688
前ふたつはバレるおそれが高いので興信所しかないけど、親友に興信所つけるなんて自分が嫌になりそうだ…
でもやはりそれ以外ないですよね…
つらい…
本人の口から嘘だよんって言ってくれたらどんなにサッパリするか…
693679:2007/12/28(金) 19:50:55 ID:xjyV2jP9
あれなんでスルー?
694マジレスさん:2007/12/28(金) 19:51:05 ID:u4HuRex4
>>689
どんな本を読もうと思っているのか。



あのな。
今の状態は、考えがまとまらないのではなくて、
そもそも「考えてない」んだよ。

他人に相談するなら、最低でも
「基礎を作りたい→本を読もう→どんな本を読めばいいのだろう」
まで考えを進めてから、
「どんな本を読めばいいと思いますか」
あるいは
「そういったお奨めの本を教えてくれるところはありますか」
といった具体的な内容まで落とし込んでからでないと話にならない。
当たり前だがそれで考えがまとまるはずもない。


“自分に自信をつけてくれる魔法の呪文”を捜し求める前に、
常に「何をするか」レベルで 

  具 体 的 に

物事を考える癖をつけた方がいい。
695マジレスさん:2007/12/28(金) 19:55:08 ID:u4HuRex4
>>692
一つ言い忘れ。



自分が「真偽を確かめたい」と思っているのではなく、

「嘘であることを確かめたい」

と思っているのだということは認識しておいた方がいいだろう。
696マジレスさん:2007/12/28(金) 19:55:29 ID:ohotZGJ1
オレも誰かにもの書いてるとき見られると手の力が抜けてしまう
ただ日常に問題はないので問題視して来なかったよ
学校で計算式を解いてるとき先生が回ってきて見られてるとなると力が抜けたものです
親の教育や家庭環境に関係があると思います
うちはとても厳しく祖母や母によくけり回されたりぶたれたりしました
普段は優しいのに障子を破ったり行儀悪くすると豹変し殴られ蹴り回されたものです
だから何か間違ったことをするとぶたれはしまいかと内心ビクビクしていたんです
そういうことが原因かと思いますが無理して治す必要性は感じません
697696:2007/12/28(金) 19:56:59 ID:ohotZGJ1
>>679へでした
698マジレスさん:2007/12/28(金) 20:00:20 ID:Wu0fUMqy
>>694
レスありがとうございます。具体的に何をするかですか
頑張って見たいと思います
699679:2007/12/28(金) 20:07:55 ID:xjyV2jP9
>>696
レスサンクスです
緊張して動きが硬くもなるんですよね
でも俺の気持ちわかってもらえて光栄です
こういうのは同じ症状の人しかわからないものですもんね

でもできれば治したいです
まあ精神科行けばいいかもしれないけど薬には頼りたくないすからね。最後の手段ですかね
700マジレスさん:2007/12/28(金) 20:18:48 ID:Jd1nYtAe
>>695
俺自身嘘である方がいいと思ってるのは事実だし、本当にしては不自然な点が多いのもあります。
さっきも言ったように、そんなプロのヤクザが友人にいながらキャバ嬢やボーイの口車にあっさり騙されてカモにされるか?裏切られたとか大騒ぎするほど。キャバクラはヤクザの経営だし。
親友は他にもっと理不尽なめにあってもっと恨んでる相手がいるのに、それには何もしてないし…本当はヤクザなんかいないとしか思えない。ヤクザに頼めば簡単なことなんだから。
キャバクラ彼女は俺は会ったことはあっても連絡先知らないから、今どうしてるか知りようがなく親友の話だけだし。
癌は嘘の方がいいに決まってるし。
701マジレスさん:2007/12/28(金) 20:23:21 ID:u4HuRex4
>>700
それをここで主張してもどうにもならないと、ついさっき書いたばかりだ。
702マジレスさん:2007/12/28(金) 20:28:22 ID:Jd1nYtAe
つか、ちょっと俺がトラブルで相談した時、「こっちには○○(組名)がついてる、安心しろ。ヘッヘッ」とか言ってたけど、話だけで○○に直接会ったことも話したこともないし、結局何もしてもらってないし…
ほとんど嘘な気がしてるのは事実で、あとあるのはなんでそんな嘘を?って思いです。
703679:2007/12/28(金) 20:29:38 ID:xjyV2jP9
殺してぇ大沼
704マジレスさん:2007/12/28(金) 20:31:37 ID:xjyV2jP9
なあ世の中弱肉強食だよな?
ガリガリってたいてい苛められるよな?
705マジレスさん:2007/12/28(金) 20:35:57 ID:Jd1nYtAe
>>701
はい…
ちなみに親友は、あるヤクザ映画のファンです。
船とかそういうの、映画や漫画で出てきそうな話ばかりで…
嘘なら嘘って言ってくれなきゃケンカが耐えない。
706マジレスさん:2007/12/28(金) 20:38:43 ID:GQ455R0x
今日風邪ひいてしまったから、明日約束してたのをキャンセルしたいって言ったら二度とくんな!っていきなりいわれたんだが、これは喧嘩したいのか?

確かに、風邪ひいたのは悪いと思うが仕方がないと思うんだよ。
費用は、俺が半分だしてるんだが、もちろん支払済で

俺がいなくても何も問題はないんだしなぜにそこまで言われないけないのかがわからん

誰か教えてくれ
707マジレスさん:2007/12/28(金) 20:40:47 ID:FLprBA5h
>>706
本人に聞けないの?
708706:2007/12/28(金) 20:43:33 ID:GQ455R0x
>>707
聞きたいんだが電話やメールを拒否されたんだよ

これは、俺が全部悪いのかな?
いきなり二度とくんな!って言われた意味すらわからないんだ
709マジレスさん:2007/12/28(金) 20:44:50 ID:Jd1nYtAe
>>706
おまえひどいやつだ。
何が悪いかわからない時点で最低だ。
710マジレスさん:2007/12/28(金) 20:46:57 ID:u4HuRex4
>>708
>俺が全部悪いのかな?

状況から見てそうは思わないが、仮に相手がそう思っているのなら
いくらここで「お前は悪くない」というお墨付きをもらっても始まらない。
そして相手が何を思っているかはここで訊いても分からない。


今できることは、第三者を介して探りを入れるか、
ほとぼりが冷めるのを待つかのどちらかだな。
711マジレスさん:2007/12/28(金) 20:47:23 ID:y6gFyStV
23歳大学生四年生♂です。
3月ごろに部の卒業式のようなイベントがあるのですが、参加するかどうかで迷っています。

今まで自分は所属していたサークルで駄目なことばかりしています。
例えばサークルのイベント運営の失敗です。責任者であった自分が致命的な失敗をしてしまったと後輩に思われるような出来事が数回ありました。
また、学祭への模擬店出店がサークルで禁じられているのに、自分が後輩を誘って出店しようとして、
他の同回にばれて後輩の承諾を得ず模擬店出店をキャンセルしたこともありました。
いい感じだった後輩がいたんですが、先述の致命的な失敗を繰り返したのとそれによる落ち込みぶりにその子の態度も豹変。
更にその後輩を好きだということを誰かに教えたのがどこかで漏れ、クラブ中に広まってしまいました。もちろん振られました。

そんなボロボロのサークル生活でしたが、この前引退した自分たちを招くイベントがあったので参加しました。
引退後はそのサークルにはほぼノータッチ。引退してから後輩とからむことはほとんどありません。
引退してからは後輩によっては偶然会っても無視されたりすることもあり、嫌われてるんだな、あれほど駄目なことしてれば当然か、とも思ってましたが、
そのイベントでは後輩が何人か自らこちらに話しかけてきてくれました。いずれも現役時代割と仲良くしていた後輩で、飯を誘ったり、
好きだった後輩にどう接すればいいのかなど相談するなど、先輩らしくせず頼ったこともありました。

で、3月の部の卒業式なんですが、やはり自分は嫌われているのではないかと不安で行こうかどうか迷ってます。
自分があれほど迷惑かけたり嫌な思いをさせてしまったため、特に私を振った子などは、私が来ることで不快になるのではないかと思うからです。
また、以前道ですれ違っても素通りした後輩に先述のイベントで話しかけたら、きちんと対応してくれました。
これは付き合い上仕方ないと思った上でのことなのか、以前はただ単に私が話しかけにくい雰囲気を持っていたからなのかわかりかねています。
仲の良かった後輩、仲が良いわけでもない後輩、私を振った後輩のそれぞれにおいて、私の評価というものはどういうものでしょうか。
712マジレスさん:2007/12/28(金) 20:54:34 ID:u4HuRex4
>>711
>私の評価というものはどういうものでしょうか

それを掲示板越しの赤の他人に聞いて分かるわけがない。
直接か、あるいは共通の知人に聞きな。



イベントは誘われているのであれば行きたければ行けばいいし、
行きたくなければ行かなければいい。

誰かが嫌な思いをするとか不快になるとか、そういったことが
サークル全体として問題になるのならそもそも誘いはかからない。
(これは裏を返せば、「誘いがかかったからといって昔のことを水に流したとは限らない」
 ということでもあるので注意)
713マジレスさん:2007/12/28(金) 20:57:29 ID:Jd1nYtAe
>>708
人の気持ちは理屈で考えることじゃない、心で感じるもの。
何が悪いのか頭で考えて、しかもわからないってことは、おまえはデリカシーに欠けてる人間ってことだ。
自分が悪くないと思いたいなら思ってろ。そのうち友達みんな消える。
デリカシーのない人間は、いくら頭で考えても無駄だ。
714マジレスさん:2007/12/28(金) 21:02:03 ID:CgVOmLKD
>713
私にはこの意見のほうが理解できない。
風邪くらいでそんなに怒るか?普通。
ゆっくり休んで早く元気になれよ、というのが友達じゃないのか?
715マジレスさん:2007/12/28(金) 21:10:03 ID:G57uhXaK
>>714
誰が悪いとか、悪くないとかはいいからさぁ、
もう一度ちゃんと謝りな?
せっかく約束してたのに、
お前の自己管理がなってないせいで、
すっぽかしたんだから。
あやまっても仲が戻んないなら、もういいじゃん。
んな嫌な奴、てめぇから捨てんしゃい。
716マジレスさん:2007/12/28(金) 21:10:26 ID:Jd1nYtAe
>>714
ルール守れ。他のレスへの反論は禁止だ。
問題は『風邪』じゃない。
風邪ひいたからだけで怒ってると思ってる時点でおまえは最低だ。
普段から人の気持ち考えないやつなんだろう。
風邪なんか今回ついにキレたきっかけにすぎない。その友達には今までたまりにたまった不満があるんだろうよ。デリカシーのないおまえに。
717711:2007/12/28(金) 21:19:58 ID:y6gFyStV
>>712
そうですよね。嫌われてる(嫌われてた)かどうかもこれだけじゃわかんないですよね?
わけのわからない質問してしまいすいません
718マジレスさん:2007/12/28(金) 21:20:56 ID:ietYaOEn
>>714
普通風邪でキャンセル位ならそこまで怒らないよね。
だから何か他に原因があるんだろうね。

友達がその約束の為に何か予定をキャンセルしてたとか
金銭的に余裕がないのに、無理して参加してくれてたとか
予約や交通手段の手配を全部やってくれてたとか
ドタキャンが今回初めてじゃないとか
心当たりない?
719彼女いない歴30年:2007/12/28(金) 21:21:29 ID:sH/1P8M6
どうも前スレではお世話になりました。

依然として五里霧中な状態です。
なぜこんなにも彼女が作るのが難しいのに、世の中にカップルがいるのかが理解できません。

私にとっては彼女を作るより東大文一に合格するほうが簡単に思えます。
720マジレスさん:2007/12/28(金) 21:24:43 ID:SPHdilSI
>>716
たかだか2chの書き込みでそこまで熱くなってると、脳みその血管プッツン切れるよ
もう少し、君の精神年齢が成長すれば、なにもかも上手くいくよ
721マジレスさん:2007/12/28(金) 21:29:03 ID:Jd1nYtAe
>>720
俺自身重大な悩みを抱えながらも他の悩みに親身にレスしてるのに、そんなちゃかしレスもルール違反だ。
人の心をかきみだすな。
722マジレスさん:2007/12/28(金) 21:29:12 ID:SPHdilSI
>>719
下半身で女性を見てるからそうなる
まずは、自分の部屋の環境から変えたほうがいいな
エロ本やエロ動画や、アイドルポスターなど、自分の品を下げるものを全部捨てることだな
723706:2007/12/28(金) 21:30:14 ID:GQ455R0x
>>718

交通手段は各々で手配することになってたです
予定関係は、わからないですが、ドタキャンは今回初でした

724 ◆hH5hhaC4fM :2007/12/28(金) 21:31:15 ID:oB3z3N5G
元ストーカーなんですけど幸せになっちゃダメですか?
10年前の事で以後そういう行為はしておりません。
725マジレスさん:2007/12/28(金) 21:32:15 ID:SPHdilSI
>>721
君のようなプッツンした人間に、回答してもらいたい人はいないだろう
君のアドバイスを聞いたら、君のような人間になってしまうのだからな
誰も君のアドバイスはほしくない

相談するなら相談するで、相談することに専念しろ
それが、君へアドバイスしてくれる回答者への礼儀でもある
726704:2007/12/28(金) 21:34:43 ID:xjyV2jP9
なんでスルーばっかりなんだよ・・
727マジレスさん:2007/12/28(金) 21:34:57 ID:SPHdilSI
>>724
いいんだよ、幸せになりなさい。

728彼女いない歴30年:2007/12/28(金) 21:36:14 ID:sH/1P8M6
>>722
性欲があると彼女できないんですか?
まあ私は三十路なので、もう一週間に一回くらいオナニーすれば満足な程度の性欲しかないです。
729マジレスさん:2007/12/28(金) 21:36:29 ID:xjyV2jP9
>>724
KWSK
730 ◆hH5hhaC4fM :2007/12/28(金) 21:37:53 ID:oB3z3N5G
>>727
ありがとうございます・・・
マジで涙出てきた・・・

731マジレスさん:2007/12/28(金) 21:38:11 ID:Jd1nYtAe
>>725
どこがプッツンしてるか。めちゃめちゃ的を得た意見だが。
相手が激怒するからには自分の非を考えるべき。自分は悪くないとしか思いたくないようなやつだから、相手が怒った理由がわからない。自分のデリカシーのなさを自覚しろ。
すごく的を得てないか?
732 ◆hH5hhaC4fM :2007/12/28(金) 21:42:01 ID:oB3z3N5G
10年前、ある女性を好きになりました。
想いを伝えられないまま彼女は音信普通になり、やむなく興信所を使ってしまいました。
判明した住所に行ったら旦那がいて口論になり、警察署に行って話し合いました。
二度と彼女に近づかない条件で示談になりました。
733マジレスさん:2007/12/28(金) 21:51:31 ID:ietYaOEn
>>723
あとは言い方かな。
一生懸命予約やチケットとったのに
軽く「悪い、風邪ひいたしやめとくわ」とか言われたら
カチンとくるかも知れない。

とりあえず共通の友人に連絡とって、
事情聞いてもらうのが一番良いんじゃない?
734マジレスさん:2007/12/28(金) 21:57:54 ID:ZMSyCL7l
うちの息子についての悩みです
自営業で一緒に働いていたのですが最近さぼり癖というか
やる気が感じられません ちょっと欝が入ってるような気もします
月4日の休みで一日平均労働時間は11時間くらいで月の給料は3万と
条件はきついのはわかりますが、借金までして新しい店を建てて親子で
がんばろうという話をしてたのに 仕事中はいつも無口でイライラしてて
家に帰ったら自分の部屋にこもって顔を合わせようともしない
将来不安です
正直これからどうすればいいのかわかりません
735マジレスさん:2007/12/28(金) 21:58:27 ID:VlO5AHa6
>>718
そもそも706がパシリ程度の評価しか得られていない。だから「パシリ
のくせに一丁前にドタキャンしやがって」という心理である可能性をみた。
さらに当日の段取りをぜんぶ706に頼ろうとしていたらつっかいぼうを外
されたという考えも。
736マジレスさん:2007/12/28(金) 22:00:06 ID:ZMSyCL7l
それで今月の31日は以前働いてた先輩が久しぶりに日本に帰ってくるので
仕事を休んで会いたいと言ってきたので 晦日は忙しいからダメと言ったら
突然切れだしました
30歳になってもうちょっと大人になってると思ったのに子供のまんま
ショックです。
737マジレスさん:2007/12/28(金) 22:00:38 ID:jj95MbwV
「これだけは果たしたい!」と思えるような目標を見つけるにはどうしたらいいでしょうか?
738彼女いない歴30年:2007/12/28(金) 22:02:05 ID:sH/1P8M6
カップルなんて全員死ねばいいのに…。
739マジレスさん:2007/12/28(金) 22:04:02 ID:VlO5AHa6
>>734
その労働条件で何をがんばれとおっしゃる?
740734:2007/12/28(金) 22:05:27 ID:ZMSyCL7l
>>739
息子の給料を上げろということですか?

741マジレスさん:2007/12/28(金) 22:09:56 ID:7V0r4Dwo
>>740
そんなに利益が出ない商売なら辞めちまいな。
自営で身内にその程度しか払えない仕事なんて、商売として成立していない。
借金で苦しむ前に、サラリーマンになって手堅く返済するんだな。

自営業として成立する程度に利益が見込める位になってからの出直しだ。悪いことは言わない。
742彼女いない歴30年:2007/12/28(金) 22:16:42 ID:sH/1P8M6
なぜ、こんなにも彼女ができないんだろう
もうだめだ…
743734:2007/12/28(金) 22:18:29 ID:ZMSyCL7l
>>741
30年以上やってる老舗で
常連とかもついてるし 店を新規開店して大きくして
がんばるという夢があるので そう簡単にはやめられませんよ。
744マジレスさん:2007/12/28(金) 22:22:04 ID:ietYaOEn
>>740
ずっと頑張って働いてきたのに、たまの我が侭を一蹴して
それでキレれたら、こんな息子どうしたらって、
あまりにひどくないですか?

息子さんは、自宅を捨てればもっと良い待遇で働けるのに
敢えて、家に残って働いていてくれてるんですから
晦日の1日位、知人に手伝いを頼んで、息子さんの好きにさせてあげたらどうでしょうか?
745マジレスさん:2007/12/28(金) 22:23:50 ID:xjyV2jP9
>>732
ネタだよな?
10年前っていくらなんでもありえないだろ。
746マジレスさん:2007/12/28(金) 22:24:41 ID:GaP1YNlx
はじめまして。
21歳男です。

最近無気力&失望感(人生に対して)に苛まれています。
8ヵ月前に彼女にフラれ、それから会社とプライベートはかなりおとなしい人間になってしまいました。
元カノにフラれ自分を初めて客観的に見れるようになり回りからどう見られてるかを気にして上手く人と接しられなくなりました(以前まではオチャラケキャラでした)
私が大人しくなり人と接っするのが下手になると会社の人達は私をケムたがりだし露骨に馬鹿にしてきたりします。
747斎藤一 ◆xKBUTUSLLE :2007/12/28(金) 22:26:43 ID:7V0r4Dwo
>>743
頑張るだけなら誰でも出来る。見込みがあるのかが問題。
事業計画を中長期で作っているのか?そしてそれを息子に納得させているのか?
納得しないままズルズル連れまわしているだけで、それでコケたら何も残らないじゃん。
老舗だから大丈夫っていう根拠は、存在しない。
それと、上げた項目のいずれも該当しないなら、今を生きる商売人としては失格。
748マジレスさん:2007/12/28(金) 22:27:15 ID:qqVApWN7
父に叩かれました!
一度も叩かれたことないのにはじめて!
日本にはハタチになったら叩いていい法律でもあるんですか!
749彼女いない歴30年:2007/12/28(金) 22:27:31 ID:sH/1P8M6
>>746
彼女がいたことある時点でおまいは幸せ者なわけだが…
750マジレスさん:2007/12/28(金) 22:30:43 ID:PXhkZuLv
今入院中です
どうしても今すぐじゃなきゃダメなことがあって抜け出したいんですが
バレてもどうにもならないですよね?
バレない方法とかしってるかた教えてください
751マジレスさん:2007/12/28(金) 22:34:21 ID:qqVApWN7
こら大人!
答えろ法律!
752続き:2007/12/28(金) 22:34:32 ID:GaP1YNlx
・世間から見たら自分がもの凄くちっぽけな人間(生きていくのでいっぱいいっぱい)
・人間の汚い部分(陰口、虐め、妬み)ばかり目につく
・人生の成功者もいつかは死ぬ(最近祖母が亡くなりだしてから『リアルな死』というものを考え出しました)


精神的にかなりまいってます。
かなりネガティブな書き込みになりましたがみんな上記のことを考えても仕方ないので無視してなんとなく生きてるんでしょうか?
それとも私が鬱なんでしょうか?

答(死や人の汚さに対して)なんて無いとは思うんですが精神的にかなりまいってるんで書き込みしました。
753マジレスさん:2007/12/28(金) 22:38:01 ID:coA4Q3ko
>>734
たしかに、その条件はひどすぎるな
法律上の雇用関係であれば違法レベルだよ
いくら家計が苦しいとはいえ、それで単に「働いてくれ」じゃモチベーションは維持できないよ
せめてあくまで自営業は手伝わせる程度にして、
息子さんには他に自分のしたい仕事に就かせたほうが息子さんのためにも、家族のためにもなるんじゃないか
今のままだと息子さんがかわいそうだ
754マジレスさん:2007/12/28(金) 22:38:30 ID:9yZ9Ouq9
長文ですが相談させてください。
20代の会社員♀です。
メンタルヘルスである同僚女性との接し方について悩んでいます。

私は彼女の詳しい病気内容は知りませんが、診断書付きで休職したことが数度あります。
おそらく自己愛性人格障害であると思います。
検索して出てくる特徴にほぼ当てはまりますが、
 1.高慢で横柄な態度。
 2.冷淡で、他人を利用しようとする。
 3.批判に対して過剰に反応する。
などが特に社内で接するときに問題となってきます。

続きます。
755マジレスさん:2007/12/28(金) 22:39:28 ID:30gLln0B
精神的に辛いです。
自分ではどうしょうもできなくて、誰かに助けてもらいたいのに助けてくれる人がいない時はどうすればいいですか?
756マジレスさん:2007/12/28(金) 22:40:10 ID:9yZ9Ouq9
私はもともと彼女と近しい立場にいたこともあり、
過去に2をされ嫌な思いをしたことがあります。
そのため避けていたのですが、最近私が誰かと話をしていると
どこからともなくあらわれて会話に混ざろうとします。

会話の中で明らかに無視をしたり、複数人での会話の時は会話の輪を切って
 彼女 対 誰か
  私  対 誰か
の形式にして、上手いこと私が彼女と話さなくて済むようにしていたのですが、
それもそろそろ限界です。
むしろ私のスルーっぷりを面白がってか余計に近づいてくるようにすら思えます。
(本人のブログでは同僚のいじめに怒っている。
態度があからさま過ぎてむしろ笑えると書いてありました。
単純にお互いが嫌いあっているだけなのでいじめではないと思うのですが…)

さらに続きます。
757754-756:2007/12/28(金) 22:40:43 ID:9yZ9Ouq9
私が彼女と会話をしたくない理由は
・何を話していても「そうなんだ。私はね〜」の形で必ず自分の話に持っていく
・私が話した内容の言葉の端をとって馬鹿にする(自己愛を保つために見下す人が必要だからだと思います;)
・普通に話しているつもりでも彼女にとって批判だと感じたときに逆上する。意見などが全く通じない
・そもそも彼女が自身の趣味の範囲のことにしか興味がないため話題が合わない
などです。

私としては彼女と会話をしたいとは全く思いません。
私から彼女には、2をされた時以来自分から話しかけたことも近寄ったこともありません。
ですがどこからともなく近寄ってくるのです。
どなたかこの彼女のよいあしらいかたを教えてくれませんでしょうか?
何か情報が不足しているようでしたら追記しますのでよろしくお願いいたします。
758734:2007/12/28(金) 22:42:18 ID:ZMSyCL7l
>>744
たった今 晦日は出なくていいよと言ったけど
ふて腐れてますね
息子にも同じこと言われました
一、二回我がまま言っただけで 親不幸とか育て方間違えたとか俺のこと全否定するな
と。
友達とも飲みに行けない 服も買えない
仕事頑張っても面白いことはないとか結婚もできないとか。

>息子さんは、自宅を捨てればもっと良い待遇で働けるのに
敢えて、家に残って働いていてくれてるんですから

今までフリーターだったので自宅を捨てたら働けるかどうかわからない。
家に残って働いてくれてるという気持ちより 家で働かせてあげてるっていう
気持ちがだめなのでしょうね
給料のことばかり言うので 私が また給料の話か? 勘違いしてるんじゃないの?
お父さんもそれで頑張ってきたんだから文句言わないのって言うと大人しくなっちゃうんですよね

759マジレスさん:2007/12/28(金) 22:43:09 ID:GaP1YNlx
>>749
以前はかなりの遊び人でした。
友人と馬鹿やってナンパして…ホストもしてました。
高校の頃は一年間に何人とヤッたとか自慢して

そんなどうでもいいことに自信持ったりしてた自分が恥ずかしいです。

私が悩みだしてから人間関係かなり少なくなりました。
薄っぺらい友人関係にも絶望しました。

これが大人になったってことなのでしょうか?

なんか文章キモくて申し訳ないです。
760マジレスさん:2007/12/28(金) 22:45:37 ID:qqVApWN7
日本って国がよくわかった!
全員死ね!
761734:2007/12/28(金) 22:46:02 ID:ZMSyCL7l
>>747
見込みはあると思います
材料の値段が上がって辛いけど 何とか食っていける商売だし
店を新しくして駐車場をつくれば客も増えると思います
762マジレスさん:2007/12/28(金) 22:47:38 ID:zANBIPC8
少し疲れた。
763734:2007/12/28(金) 22:51:52 ID:ZMSyCL7l
>>753
息子はこの仕事を他でもずっとやってきたので
他の仕事はできないです
家に帰ってからも晩御飯の手伝いをしたり風呂を沸かしたりしてくれたり
普段からいい子だったから ちょっとかわいそうに思います
764マジレスさん:2007/12/28(金) 22:53:41 ID:7V0r4Dwo
>>761
それを数字で説明して、息子に納得させているのかって話。借り入れの際、事業計画書は提出しているのかどうか。
作っていないなら論外だし、作っていて今のその実績じゃお話にならない。

食っていけるだけの給料じゃない事は判っているんでしょ?1人前の仕事をして貰いたければ相応の金を払ってから言うべき。
金は払っていない、自分はこうだったなんて時代錯誤も甚だしい。それで赤の他人を雇う自信があるのなら止めないけど。

食っていけるというその内容は、何を根拠にそう言っているのかkwsk
俺からみれば、うろんげな話としか見えないし、俺だったらさっさと家を出て他の仕事をしてるよ。
金は低い、頑張れば食っていける(可能性がある)、この2つだけでその状況は酷すぎる。
765マジレスさん:2007/12/28(金) 22:55:55 ID:CgVOmLKD
>757
よく相手を見てるね…
申し訳ないけど、私の頭ではアドバイスが浮かばない。
ただ、気の毒で、一言慰めたかった。
だれか有効なアドバイスできる人いないかな?
766マジレスさん:2007/12/28(金) 22:56:39 ID:qqVApWN7
傷ついてるんだよ!
答えろクソボケ!
そんなことが許されんのか?!
767マジレスさん:2007/12/28(金) 22:58:22 ID:7V0r4Dwo
>>766
ネタにマジレスなんて馬鹿らしいからな。
雑談がしたいなら、他へいけ。
768マジレスさん:2007/12/28(金) 22:58:42 ID:xJ+dn4In
>>754
>自分から話しかけたことも近寄ったこともありません。
俺の場合は、この路線で失敗した。
いやがらせをしては、凹ませて、
ぶん殴ったその手でナデナデするのがお好きなようで。
それに慣れてきて、どうってことなくなっても、
自己愛の一人相撲は止まらない。怖い怖い。
自己愛はすぐ自滅に追い込まれやすい弱点を持つから、逆にやっかい。
権力や本気の殺意まで持たない相手なら、潰すのもアリかもしれない。

俺はいきつくとこいってクビにされたから、手遅れだけど、
早い段階で話題の中心に据えてあげてたら変わってたかもな。
769マジレスさん:2007/12/28(金) 23:03:04 ID:qqVApWN7
雑談じゃない!
この衝撃わからないんだろーな!
もういい!
770マジレスさん:2007/12/28(金) 23:04:05 ID:coA4Q3ko
>>763
なぜ「他の仕事はできない」って本人でもないあなたが言い切れる?
正直、かなり呆れました。
それでは経営がうまくいかないっていうのも分かりますよ。
息子さんは、仕事上では、息子さんである前にお店の従業員ですよ
それをあなた達経営者は、従業員を従業員として扱っていない
そんな事業が成立してるのがそもそもありえない話なんだよ
従業員にまともな給料も払えないで、よくもお店に借金してまで投資できるなと思う
さらにその従業員のモチベーションをあげることもできないのでは、
親としてというよりも、経営者として失格だと思います
771マジレスさん:2007/12/28(金) 23:04:53 ID:ietYaOEn
>>763
息子さんが他に何もできないって、なんで決めつけてるんですか?
他に何もできないんだから家の手伝いさせてやってるんだと
息子さんの為のような事を言いながら、都合良く息子さんを拘束していませんか?

店を続けたい、新装開店したい、それはあなたの夢であって
息子さんの夢とは限りませんよ。
その辺きちんと話し合って、息子さんの要望も聞いてあげてください
772マジレスさん:2007/12/28(金) 23:04:56 ID:SPHdilSI
>>750
バレても平気。君の周りの人間に迷惑がかかるだけ。
773マジレスさん:2007/12/28(金) 23:06:40 ID:SPHdilSI
>>759
大人の階段の〜ぼる〜♪っていう曲があったなw

そういうことだ、大人の階段を昇ってるだけだ。心配すんな。
774マジレスさん:2007/12/28(金) 23:11:32 ID:SPHdilSI
>>757
徹底的に無視。あとは、本気で怒ってみる。あなたが優しくするから、図に乗って近寄ってくるのさ。
ブログを覗く行為からして、あなたは彼女をスルーしているようで、彼女に関心を持ちまくりなのが相手に見透かされている。
775734:2007/12/28(金) 23:19:20 ID:ZMSyCL7l
>>770 >>771
息子も言ったんですよ
将来店を継ぎたいと。

確かに従業員として扱ってなくて 給料のこと言われると
 こんな苦しい状態なのに家の者が協力してくれなくて
どうする?って怒ってしまいました


776極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:19:23 ID:j0Hpux3m
>>755
耐えて踏みとどまっているだけ、持ちこたえているだけでも
成長してますよ。
そう思う事が救いになりませんか?
777極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:22:53 ID:j0Hpux3m
>>742
思い切って結婚相談所に登録してみてはどう?
とりあえずきっかけは持てますよ。
778マジレスさん:2007/12/28(金) 23:24:51 ID:7V0r4Dwo
>>775
>>764をスルーされたけどw

感情だけで物事を判断する貴方には、無駄な話だったか。それだけ苦しいなら、さっさと止めた方が正解。
数字の話が出来ない経営者は、さっさと商売辞めて迷惑をかけないように配慮した方がいいよ。
家族であろうと、助ける事が出来ないんだから。冷静に、1勤め人としてやりなおした方がマシ。
779極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:29:17 ID:j0Hpux3m
>>737
色々頑張って実績をあげていくと
自然と自分自身に課すノルマも高くなりますよ。
経験からくる誇りがそうさせるのでしょうね。
780極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:34:34 ID:j0Hpux3m
>>691
まずまじめに将来に事を考える事ですよ。
781マジレスさん:2007/12/28(金) 23:38:03 ID:v5LwSCo9
>>750
ばれない ばれない
もしばれても問題なし
(精神病院でなければ)
782極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:41:31 ID:j0Hpux3m
>>679
単純にコミュニケーション不足でしょう。
文字→声→対面とステップアップしていけばいいと思いますよ。
アマチュア無線でもしてみてはどうです?
783マジレスさん:2007/12/28(金) 23:48:59 ID:ietYaOEn
>>775
協力してくれてる事を当たり前と思わないで、
協力してくれてる事への感謝と、給料面で我慢を強いてる事への謝罪を
きちんと言葉で伝えるだけでも、息子さんの気持ちは前向きになると思いますよ。

あなたも、女が家事をやるのは当然と言われたらムカつくでしょうし
逆にいつも家事やってくれてありがとうと言われたら
気持ち良く家事もできるでしょう?
784マジレスさん:2007/12/28(金) 23:57:11 ID:r/q8JLBR
信じてもらえないかもしれませんが、
割と裕福な家で育ち、周囲からはいい男と好評で頭も悪くないのに、
なぜか女性にあまり好かれず一歩引かれてる気すらします。
これは内面に問題があるんでしょうか?
785極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/28(金) 23:58:04 ID:j0Hpux3m
>>659
確約の私学って、もう合格したの?
そうじゃなかったら、
万が一何かトラブル・ミスでご破算になったらどうします?
786マジレスさん:2007/12/29(土) 00:03:52 ID:qFYrahC0
試験・レポート提出が近いのに、拘束時間11時間のバイトを週四で入れられてます。勉強する時間が足りません。ばっくれたいです。自分だけ、年末年始はシフトを例月より早めに書く事を知りませんでした。シフトが確定されてから知りました。
バイトばっくれたら、普通はどうなりますか?
787極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 00:05:14 ID:Pp3MZmyV
>>653
肯定も否定もせずにかるーい反応をしとけば
代わりの相手を探し始めるのでは。
788マジレスさん:2007/12/29(土) 00:05:50 ID:Z0gZc96H
くだらない内容で申し訳ないですが、相談にのって下さい。
いとこ(男・高校生)がいるんですが、最近会いづらいんです。
理由は俺の自分勝手なんですが、いとこが会う度に変わっていって。
身長差、彼女、髪型、ファッションなど自分に持っていないものを持っていて軽い嫉妬なんですが。
昔は俺について回ってた奴が…。
それで去年の夏休みに来たんですが、部屋に引きこもって会わなかったんです。
それを来る度にしてたら、今度会いづらくなっちゃって…。
来年20だってのに情けないですが、どうしたらいいでしょうか?
789極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 00:19:47 ID:Pp3MZmyV
>>784
怖い、厳しい、声が大きい・早口、あわただしい、
相手から見て話しを聞いてもらっていると感じられない
とか当てはまらない?
790マジレスさん:2007/12/29(土) 00:32:59 ID:HnT4Isez
>>789
鼻とか眉の辺りが冷たい感じと親によく言われます。
緊張気味なので顔が強ばる上にめがねをかけてます。
791極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 00:41:30 ID:Pp3MZmyV
>>790
にっこりして下さい。
792マジレスさん:2007/12/29(土) 00:43:35 ID:tGNPMEhl
>>788
気持ち分かるよ。
もう一度会いたいなら、自分の気持ち押し殺すしかない。
もう会わなくても良いなら、現状維持で構わない。
でも、いとこもあなたの態度に悲しい思いしてるかもしれないよ。
今度会うときは、自然に話してみたら?
変わったのは外見だけで、内面は昔のままだったりするから。
793マジレスさん:2007/12/29(土) 00:48:21 ID:F5kbQynr
某アイドルのチケットをお店で高額で買ってしまったんだけどどうも偽者みたいなの。

領収証もないしどうしたらいいでしょーか
794マジレスさん:2007/12/29(土) 00:49:22 ID:zl//pgn1
人と出会うたびに、人を傷つけて来たような気がして仕方がありません。

そんな自分を鏡で見ても平気な顔していて、自分にムカついて鏡を割ってしまいました。
どうすればいいんでしょう
795マジレスさん:2007/12/29(土) 00:58:36 ID:ydqzsIES
おかんに頼まれておかんの店の従業員の子供のために自分が昔持っていた仮面ライダーのおもちゃをあげた。
その子は仮面ライダーが好きらしく、次の日おかんにその子が仮面ライダーのおもちゃをもらってすごく喜んでいたということを聞いた。ぼくはそれを聞きなんだか嬉しい気持ちになった。ところが、おかんは僕に言った。
「その子は自閉症なの、でもその子のお母さんはすごくよく働くし、子供が自閉症なのを全然気にする風を見せないのよ」と
僕はとっさに言った。
「世の中には差別する人がいるからなぁ、障害をもっていようがいまいが同じ人間じゃんか」と。
とっさに思ってもないことが口からでた。
少なくとも僕は障害者をかわいそうにとおもっている。たぶん、大多数の人が心のどこかで哀れみの目で障害者を見ているのではないのだろうか。
僕はその子だけではなくその子のお母さんにも同情の念を抱いてしまった。
かわいそうだと。
その子やお母さんは僕の気持ちを知るとどう思うのだろう。
人からかわいそうにと思われることが一番つらいことなのではないのか。
僕は偽善者だ。
たぶん、その子が普通の子供ならなんとも思わなかったのだろう。
796マジレスさん:2007/12/29(土) 01:00:12 ID:4/i9HE0O
>>794
ほらっどした!ほいやっ!ほいやっ!ちんぽ!どっこいしょ!
ほいやっ!ちんぽ!ほいやっ!どした!ちんぽ!
797マジレスさん:2007/12/29(土) 01:01:40 ID:NAxOToU5
女の子とずっと一緒に居るってのが嫌い(苦手)な25才男です。
ヤリ友止まりにする様にしてて付き合って欲しいって空気が見えてきたら会わないようにしてきました。
ですが、その内の一人に軽くストーカーにあってます。

電話も変えたのに調べてくるし電ラッシュまではいかないんですが毎日掛かってきます。
別に嫌いじゃないけどずっと一緒に居るのが嫌だって方どうしてますか?
たまに会うだけでもいいって言われても付き合うのがなんか重くて無理なんですよ

もう俺イミフ 誰か助けて下さい
798793:2007/12/29(土) 01:03:52 ID:F5kbQynr
だけど泣き寝入りが賢いかな って思った どうせ暴力団かかわっとるだろしな くちょー暴力団めー めっっ
799マジレスさん:2007/12/29(土) 01:21:39 ID:B5VhM/x5
>792
どうしても年上の自分が年下に負けるのが嫌だとか、変なプライドがあります。
でもこのままの関係は嫌なので話してみます。
ありがとうございました!
800マジレスさん:2007/12/29(土) 01:36:06 ID:MvP+q547
>>795
かわいそうと思うことが何故いけない?
そう思うことを出発点に、君は障害者たちに何かをしてあげられることになる。
もちろん彼らだって同じ人間だよ。
だけど彼らにはハンディキャップがある。
彼らは他人の力を必要としている。
偽善者とは、そういう彼らのニーズがわかっているのに、何もしない人のことを言う。
801マジレスさん:2007/12/29(土) 01:37:18 ID:MUETGjiq
大親友の妹をすきになってしった。やばいよな。
802マジレスさん:2007/12/29(土) 01:38:40 ID:Q1Wbw/8R
メールの返事も来ない連絡が中々とれない…

男の人ってみんなそう?
今がたまたまそうなだけなの?
よく分からなくて辛いです
803極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 01:43:59 ID:Pp3MZmyV
>>786
試験のためにバイトを休む・辞めるのは理解できるけど
できるだけ早くきちんと断りの連絡を入れないとね。
すっぽかすのはその時は楽だけど
そういうのが普通・クセになってしまって将来困るかも。
804マジレスさん:2007/12/29(土) 01:47:58 ID:t/pIMfl4
【キンコン西野語録】
「26歳で車が2台。チョーシに乗ってナンボ。」
「俺が番組のスタッフに飯を食わせてやっている。」
「僕は別に一発屋なわけじゃないし、この世界で生涯そこそこ良い暮らしをする事は可能。むしろ簡単。」
「先輩芸人は自分の城から出ずに勝負していない。出て来いドアホ!」
「絡む相手が誰であろうと何をしようと、絶対にスベらせない。」
「非難の声を浴びても、簡単に跳ね返す自信がある。」
「僕は1年目からレギュラー番組があって、2年目にははねトびが始まり、アイドルとHもして、月9にも出た。」
「僕といかりや長介は立ち位置が似ている。」
「老後の夢は20代の女の子とSEXしまくること。」
「漫才師の中で僕が一番努力している。」
「2ちゃんねるで、人を否定する事で自分の存在を確かめている奴は、カッコ悪いしアホ」
805マジレスさん:2007/12/29(土) 01:56:39 ID:l0UgMD9K
来年の公務員試験うけるんですけど、
自分は、一般常識の勉強を全然やってないんです。
勉強の仕方を教えてください。
お願いします
806706:2007/12/29(土) 02:02:36 ID:NQ+Bbam0
>>733

すごく悪いと思ったので
「すみません。風邪引いてしまったのでいけそうにないです。ごめんなさい」
って送ったんだけれども
まずかったのかな?

807マジレスさん:2007/12/29(土) 02:05:29 ID:KJkzXHfq
性格悪くなりました。今の自分が嫌い。
昔は優しすぎるとか人が良いといわれてたけど
人になめられたりイジワルされることもあった。
利用されてたこともありました。
そんな自分を変えたくて強くなりたくて
やってきたけど方向性間違えたかもしれない。
人に取り入るのが上手くなった。
人を傷つけるような事もいえるようになった。
自分がうまくいくために人を傷つけることに抵抗がなくなった。
もう誰もなめたり苛めてもこないけど
自分が嫌い。

今も幸せじゃない昔も幸せじゃない
どうしたらいいですか。
808マジレスさん:2007/12/29(土) 02:06:45 ID:YON+WPra
みなさんは、「〜〜が〜〜になる可能性がある」という言い方は気になりますか?

俺は、統計学を勉強してたときの癖で、
断定的なことでも断定しない癖がついてるんだけど、

例:「あなたは、絶対にダイエットできる」ではなく、
  「あなたがダイエットできる確率は、95%なので、統計的で有意である」

あなたの話は、全部が可能性の話で、
何も断定していないと感情的に怒られました。
40%の確率は、棄却すべきでしょうか・・・・・
809 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/29(土) 02:08:19 ID:WlcQ6Pxj
>>807
自分がされてイヤだなーと思うことをしないようにしたら。
方向性はこれからも変えられるはず。
810808:2007/12/29(土) 02:12:25 ID:YON+WPra
特に、生物学の論文を読むと、
科学的なのに、何も断定してなかったりします。

100組の個体を調べた結果、
95組で違いが見つかったので、違いがある可能性が高いとか。
ああいう癖が、ついちゃってるという。
811マジレスさん:2007/12/29(土) 02:14:47 ID:KJkzXHfq
>809
昔はその考え方だったけど
自分がされて嫌だなと思うことを平気でしてくる人も
いますよね・・・。
ひどいことにそれに反撃しないと見ると
なめてかかってもっとひどくやってくる人もいます。

自分がされて嫌と思う事をしないで生きてけたらいいと
思うけど、なめられるんじゃ攻撃されるんじゃないかと
思うとこっちから攻撃しないといけないと思う。

これって勝手な考え方ですよね。
どうしたらそういう風な攻撃にあわず
やっていけるかわからない。
今も嫌だけど昔に戻るのも辛いです。
812マジレスさん:2007/12/29(土) 02:18:48 ID:aLjgkW21
だれかいますか?
813マジレスさん:2007/12/29(土) 02:19:41 ID:MvP+q547
>>810
この世の中、断定できることなんてひとつもない。
別に今のままでいいんじゃない?
私は別に気にならないよ。
ただし精神的に弱っている人を励ます際なんかは
たとえ科学的でなくても、わざと“断定”した方が
安心させられる場合もある。
814マジレスさん:2007/12/29(土) 02:23:06 ID:C2cd400d
すいません
真剣に悩んでます
私は不倫していて無職で生活費をもらいそのほかに会社員と同じくらいのお金を貰ってます
こんな生き方してていんでしょうか?
死にたくなります
815マジレスさん:2007/12/29(土) 02:23:43 ID:YON+WPra
>>813
う〜む、確かに仰るとおりかと思います。
816マジレスさん:2007/12/29(土) 02:24:34 ID:zjDPvEIB
自分は重い心の病気だから苦しいと思っている人に言いたい事は何ですか?
817マジレスさん:2007/12/29(土) 02:25:44 ID:aLjgkW21
相談させてください
今たぶん妊娠してるみたいなんですがずっと血が止まらなくてでも病院に行くお金もなくてどうすればいいんでしょうか

バカなので日本語変だったらごめんなさい
818 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/29(土) 02:26:55 ID:WlcQ6Pxj
>>811
目には目を、だと際限がなくてね。
結果的に、平気でイヤなことをしてくる人に「なっちゃう」場合もある。

相手から何か有形無形の害を蒙ったら、そのときは反撃すればイイ。
自ら率先して人を攻撃するのはイクナイ。
もしくは、周りの人を予め味方につけておいて、相手から攻撃させる
ように仕向けるのがベター、かな。

誰彼構わず絡んでくるヤツってのはちっちゃいヤツなんだから、
好きなだけナメさせておけば良いんだけどね。
わざわざ付き合う必要もないよ。
819マジレスさん:2007/12/29(土) 02:27:08 ID:t/pIMfl4
男友達ができないという相談です・・・
私は中学から大学までずっと女子校でした。
大学に入ってはじめてバイトをしてから、男性ってサバサバしてて、面白い♪と思えるようになりました
先輩や、同い年の人とかと仲良くなったりしたのですが、好意をもたれて
結局連絡をたたざるをえなくなり、バイトもやめちゃいました。。
私自身、男性から好意をもたれるのがすごく苦手な性格で男友達ができません(涙
彼氏もそんなに欲しいと思えず、元々サバサバした性格なので、
バイトしてみて男友達もいたらきっと面白そうだなと思いました。
異性の友達をつくるときの工夫などありますか?
男性にあまり免疫がないので、男性の事がよくわかりません・・・
異性の友達が多い方に男性と友達として長くやっていける方法を教えて頂けたらと思いました
男性の方、女性の方、アドバイスいただけたら嬉しいです
820 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/29(土) 02:41:39 ID:WlcQ6Pxj
>>819
女性と同じでオトコも十人十色。
ひとつ異なるのが、みんな抜き身の刀を持ってる点。
ある一線のガードさえしっかり固めてあれば、あとは女友達と
同じように振舞ってみたら。

自ら声をかけてくるオトコもいれば、声をかけないと話してこない
オクテもいる。サバけた人なんでしょ、きっと沢山友達できるよ。
あんまり考えすぎないほうがイイと思うよ。
821マジレスさん:2007/12/29(土) 02:50:09 ID:t/pIMfl4
>>820
でも、それから好意をもられる物なんだと思うと男性は自分が好きになった人以外は避けてしまします・・・
好意をもたれるのが嫌なのです・・・
こんな話はいくら友達でも人にはなんか自慢?とか勘違いされそうでいえないので・・・
ガードはしっかりしています。
男性から食事に誘われて、私は、また男友達ができるチャンスだやった♪なんて思って行ったら
結構話もあって楽しかったのでその後、2、3回食事や遊びにいったのですが、
その後その男性から「◎◎の元彼女っていうのがずっと俺にはあってそれが俺ひきずってるんだよね・・・」
なんて言われました・・・ああぁ、この人も異性としてみてるんだと確信して、
それから私からは連絡をとらなくなったのですが、それからも彼から食事の誘いや遊びの誘いがありました・・・
異性の友情はある!と友人はいいますが、なんだか、私はこうなるたびに毎回
裏切られたような気持ちになります・・・
822マジレスさん:2007/12/29(土) 02:52:47 ID:ZevGoY/i
ひさびさにこの板来たわwよろです。

>>819
やっぱ友達作りたいんなら、とにかく明るく元気に!
モテたいとかじゃないなら女の子らしくしてる必要はないよ。
オタクっぽい友達作りたいのならまた別だけどさ、テレビのネタとかも持ってたら会話がはずむ。
サッカーとかゲームもね。でもあんまり愛想よくしてるとまた好かれちゃうかもだし、
イヤなものはイヤ、言いたいことは言うみたいにしといたほうがいいかな。
役に立たなかったらごめんねー
823極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 02:53:27 ID:Pp3MZmyV
>>816
まず身体が健康である事ですよ。
824極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 02:59:02 ID:Pp3MZmyV
>>817
状況を正確に把握するために早急に医者に診てもらいなさい。
お金は後回しで良いですよ。時効も3年だったと思いますよ。
825マジレスさん:2007/12/29(土) 02:59:43 ID:tdGkPmSG
相談です。仕事で年上の大人気ない人と付き合うのがストレスで仕方ありません(>_<)
常識がなく、新人と一緒になってバカやって責任感もなく…
相手にしなければ良いのだろうけど、イライラしてしまう自分の余裕の無さにもがっかりしてきます。
どうやっていったら、良いのでしょうか?
826 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/29(土) 02:59:58 ID:WlcQ6Pxj
>>821
お互いに好意を持つからこそ友達付きあいが出来るもんぢゃないのかな〜
その「好意」の色合いを見定めて、オトコをコントロールしちゃえば。
オトコの1/3は性欲で出来てます☆

ガードの敷居を少しだけ下げて、自分の許容する領域で泳がせてみると
個々の生態がよくわかるよ。その中から随意に、お前さんが「好きだなー」
と思えるオトコを選んで、奥の領域に入れてやればイイ。

慎重なのは美点でもあるけど、オトコにとっては少々近寄りがたい。
まー熱帯魚だと思っていろいろと観察してみましょ。
827極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 03:01:46 ID:Pp3MZmyV
>>814
関係が解消されたらどうします。
困ると思うなら、働き貯金しないとね。
828 ◆AHOAHO.R5k :2007/12/29(土) 03:07:50 ID:WlcQ6Pxj
>>825
敬して遠ざかりましょ。
新人だってバカではない、ちゃんと先輩諸氏の動向は見てるもの。
お前さんは、その大人気ない人をあしらいつつ自分の仕事をしっかり
こなしていればおk。勿論、後輩の面倒もちゃんと見つつ。

生暖かく笑って眺められるようになれたらイイね。
いや、そのうちに必ずなれるよ。
829極光 ◆tDnsym50SA :2007/12/29(土) 03:08:44 ID:sIOpnPAb
>>805
対策問題集を購入するか図書館で借りるかするだけでしょ。
面接もあるのかな?
あるのなら、バイトやボランティアとかをしてコミュニケーション慣れですよ。
日々鍛錬です。
830マジレスさん:2007/12/29(土) 03:10:40 ID:t/pIMfl4
>>822
経験者の意見はありがたいです
モテるというより、男友達がほしいです(´・ω・`)
オタクは嫌ですw 話あわないし、、普通に普通の男友達がほしいです。
結構わがままいったほうがいいってことでしょうか?
私自身、さばさばしてるんですが、女友達にも天然でかわいい〜といわれてしまいます・・・
自分では天然だとも可愛いともおもってないし、男性からは好意をもたれないように
ツンケンした態度をとったりしてます・・・でもなんかそういう態度をとっていて疲れてしまうんです、
なんか文がめちゃくちゃになってきてしまってすみません...
でも原因ガ自分でもよくわからないんです、女友達と同じように話してて駄目となると・・・
(´;ω;`)
私はサッカーとかゲームもやりません・・・
822さんは男友達とはどんな話しますか?
831マジレスさん:2007/12/29(土) 03:10:40 ID:C2cd400d
>>827
レス有難う御座います
相手は将来困らないくらいしてあげるといいますが・・心配です
働いて安心を得た方がいいですよね
働こうと思います

832マジレスさん
>>826
・・・・(´・ω・`)
そのレスはつまりどういうことでしょうか?
異性の友情はないってことですか?