子供作る奴が一番子供のことを考えていない！１０
1 ：マジレスさん：
人は自分のために生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえなあい。
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮ください。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
・その他
前スレ
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164921284/
親が子供を一番に考えてるなんてありえなあい。
☆ ローカルルール ☆
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前スレ
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164921284/
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2 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 11:03:35 ID:QztPUKr4
削除依頼出しとけ
パチンコやっていた子供を熱中症で殺す親、
精神的に子供のまま、子供を持ち、八つ当たりなどで虐待する親、
子供に自分の考え方や趣味を押し付け、それに反発されると逆切れする親、
こういう親は批判されて当然。
精神的に子供のまま、子供を持ち、八つ当たりなどで虐待する親、
子供に自分の考え方や趣味を押し付け、それに反発されると逆切れする親、
こういう親は批判されて当然。
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
主義・主張板でスレを立てて、そこで続きを存分やれ
http://society6.2ch.net/shugi/
5 ：マジレスさん：2007/03/13(火) 23:11:51 ID:v1upTEAK
子供を産む→「家にはお金がないの！」
もはや王道パターンだよな。呆れるよ。
もはや王道パターンだよな。呆れるよ。
「だから独身や子供がいない人を増税しなさいよ」
「子供の数と年金を比例にしなさいよ」
リアル基地外の人が描いた絵を見た時と同じような
なんともいえない不安で薄気味悪い気持ちになる
「子供の数と年金を比例にしなさいよ」
リアル基地外の人が描いた絵を見た時と同じような
なんともいえない不安で薄気味悪い気持ちになる
7 ：マジレスさん：2007/03/14(水) 23:23:28 ID:uRZ4hhDj
子供を持つ事は負担 お荷物 いやいや育ててる
嫌なら生まなきゃいいじゃん？
嫌なら生まなきゃいいじゃん？
8 ：マジレスさん：2007/03/14(水) 23:24:26 ID:uRZ4hhDj
育てた恩と生まれた恩？
エゴの連鎖
子供を勝手に作ったうえに名前まで付けやがる
お前もそうやってエゴを後世につなげればいいだけ
子供を勝手に作ったうえに名前まで付けやがる
お前もそうやってエゴを後世につなげればいいだけ
10 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 00:39:31 ID:YW8UG9ew
今さぁ、旦那とｾｸｰｽしたの。
旦那もずっと、「子供ほしい」って言ってたしね。
で、今日がビンゴな日だったの。
結構いい感じで終わって、「今日なら出来てるかもね♪」って言ったら、
「マジ？！俺バイトせなアカンやん！」って・・・。
その言葉聞いた後ね、トイレに篭って旦那の分身を大量にトイレに流したよ。
ちょっと涙出た。
そんな事言うなら、最初から「子供ほしい」って言わなきゃいいのにね。
スレ違いかも。
ごめんね。誰かに聞いてもらいたかったの・
旦那もずっと、「子供ほしい」って言ってたしね。
で、今日がビンゴな日だったの。
結構いい感じで終わって、「今日なら出来てるかもね♪」って言ったら、
「マジ？！俺バイトせなアカンやん！」って・・・。
その言葉聞いた後ね、トイレに篭って旦那の分身を大量にトイレに流したよ。
ちょっと涙出た。
そんな事言うなら、最初から「子供ほしい」って言わなきゃいいのにね。
スレ違いかも。
ごめんね。誰かに聞いてもらいたかったの・
必ず死ぬこの世に勝手に子供を産み落とした親は人殺し
そして子供が大人になったら養うこともせず、逆に養われ
子供を残して勝手に先に死んでいく親は悪魔
すべての親は罪人
子を作ることは間違いなく罪である
我々はすべての親に謝罪と賠償、そして子供が死ぬまで養う義務を要求する
それが親としての最低限の責任であり、自らが殺した人間への最低限の償いである
ニートであること
それが子を作らない人間に対して、最低限保障されるべき権利である
そして子供が大人になったら養うこともせず、逆に養われ
子供を残して勝手に先に死んでいく親は悪魔
すべての親は罪人
子を作ることは間違いなく罪である
我々はすべての親に謝罪と賠償、そして子供が死ぬまで養う義務を要求する
それが親としての最低限の責任であり、自らが殺した人間への最低限の償いである
ニートであること
それが子を作らない人間に対して、最低限保障されるべき権利である
12 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 07:14:30 ID:6firfQf8
独身に増税したら、エイズが増える。それでなくても去年の感染者は過去最悪だしな。それの対策や治療にかえって増税しかねない。あと裕福層は海外に逃げる。教育費払わなくてよいなら独身税払います みたいなのもでてくる
13 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 07:16:45 ID:6firfQf8
独身に税金とったらかえって子供減るよ。というか子供増やす必要はないと思うが。
14 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 09:27:22 ID:rhhhNV91
15 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 13:57:09 ID:+uKbYWtR
死ぬことに恐怖は感じないし殺人も罪とは思わない‥親が子供の事考えていようがいまいがどうでもいい、
16 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 14:01:06 ID:Bo6wmJuZ
こちらのサイトは本当にオススメです！！
まずサクラがいません、女性は全員出会える可能性があるんです、これは男性にとって嬉しいでしょう？
次に女性にうれしい受け取りメール制限機能あり、しつこい男はこれでカットできます＾＾
会員がエッチな画像や音声を投稿する掲示板などもあり、頑張ればその分評価されるのです！
実際に出会い系を研究しているサイトでの評価はとても高いものになっています
・数ヶ月利用しているがサクラの存在はなさそう
・出会いの実績もかなり好調でポイント制のなかでは群を抜いて優良なサイトだと思う。
・ポイント制のなかでは最高峰の部類にはいるのではないかと・・・思う。
・機能面もかなり充実しており、出会い実現に使えるものとなっている。
ソース（証拠）：http://koibitogetnavi.sakura.ne.jp/waiwamail_1.html
出会い系サイトの中でも今もっとも評価されていると思います、貴方もここで新しい出会いを探してみませんか？
『ワクワクメール』http://550909.com/?f5331560
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君の親が君の友達を残らず殺して
さらに君が君の親を殺して
さらに全然知らない人が君を殺しても
全然いいってこと？
さらに君が君の親を殺して
さらに全然知らない人が君を殺しても
全然いいってこと？
18 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 17:12:22 ID:RhKHjbf6
>>11は正しい。出産、子育ては、セックスしたいという欲望の代償なのかも知れない。
19 ：マジレスさん：2007/03/15(木) 17:50:56 ID:+uKbYWtR
ありとあらゆる可能性は否定しない、全部運命
甘やかされて育った自演ID:RhKHjbf6はろくでもねー糞以下
むしろ甘やかされて育ったほうが何も考えずに産むと思うよ
該当者は無論無自覚
該当者は無論無自覚
22 ：マジレスさん：2007/03/16(金) 00:21:45 ID:oEVUM8J3
おまえのDNAを受け継がされる者の身になって考えろ
23 ：マジレスさん：2007/03/16(金) 01:48:56 ID:ps7tidSb
俺が言いたかった事を全て>>11が言ってくれた
>>18
良く知らないで、想像だけで書いてるだろう？
恥ずかしいヤツだな
いつの時代の話だよ
今はコンビニで525円（税込）でコンドームが買えて、簡単に避妊ができる
しかも堕ろすことだってできる
セックルしたいだけで子供を産むところ迄いくやつは、極僅かだろ
良く知らないで、想像だけで書いてるだろう？
恥ずかしいヤツだな
いつの時代の話だよ
今はコンビニで525円（税込）でコンドームが買えて、簡単に避妊ができる
しかも堕ろすことだってできる
セックルしたいだけで子供を産むところ迄いくやつは、極僅かだろ
こんなクソみたいな国に産み落としたくないという意見がたまにありますが
それは次の世代の人間が良いように変えていけばいいんじゃないでしょうか？
今の日本の将来は暗いがいつよくなるか分からないし。
それは次の世代の人間が良いように変えていけばいいんじゃないでしょうか？
今の日本の将来は暗いがいつよくなるか分からないし。
自分は別に国が悪いとか思ってる人間じゃないけど
>25みたいなポエム書ける人って普段どんなことを
考えて生きているのか興味ある
>25みたいなポエム書ける人って普段どんなことを
考えて生きているのか興味ある
子を産んだすべての親が人殺しの罪人だとする
ということは、人類史上ほとんどの人間が罪人になる
それがなんだというのか？
やたらと謝罪と賠償を求め、責任転嫁による被害者意識を正当化する様は、
ひどい既視感を感じさせてくれる
ということは、人類史上ほとんどの人間が罪人になる
それがなんだというのか？
やたらと謝罪と賠償を求め、責任転嫁による被害者意識を正当化する様は、
ひどい既視感を感じさせてくれる
>>25
自分では悪いと思っても子供任せで、子供にやらせようなんて考えがどうかとおもうけど
大人「悪いものですけど受け取りなさい。自分でよくしなさい。」
子供「ぜひ」
と思ってるのかと疑う。
これで新しい子供は甘えなんて言われているのかと思うと、・・・。
自分では悪いと思っても子供任せで、子供にやらせようなんて考えがどうかとおもうけど
大人「悪いものですけど受け取りなさい。自分でよくしなさい。」
子供「ぜひ」
と思ってるのかと疑う。
これで新しい子供は甘えなんて言われているのかと思うと、・・・。
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
30 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 02:34:47 ID:I9tDn+IQ
子供を作ろうとする全ての人に問いたい
あなたがいま作ろうとしている命とは、一体なんですか。
生まれるって、どんな気持ちですか。死ぬってどんな気持ちですか。
これらの問いに、なにもわからないと答える覚悟がありますか。
子供に起こる全ての事柄に、責任をとれない覚悟がありますか。
自分にはないので、子供は作りません
あなたがいま作ろうとしている命とは、一体なんですか。
生まれるって、どんな気持ちですか。死ぬってどんな気持ちですか。
これらの問いに、なにもわからないと答える覚悟がありますか。
子供に起こる全ての事柄に、責任をとれない覚悟がありますか。
自分にはないので、子供は作りません
31 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 05:53:32 ID:DaSyXVoH
>>30
別に子供作らないのは自由だけどさ、その言い方だと自分の親を否定しているよね、って事は結果的に自分の存在も否定している事になる。
じゃああなたは「こども」としてこの世に生まれて来なかったの？と、問いたい。
そのまえに親に生んでもらった事を感謝するべきじゃないかな？
こどもを生む事が馬鹿な事だと言うなら、あなたはその馬鹿から生まれてその馬鹿に育てて貰ったとを忘れないでほしい。
別に子供作らないのは自由だけどさ、その言い方だと自分の親を否定しているよね、って事は結果的に自分の存在も否定している事になる。
じゃああなたは「こども」としてこの世に生まれて来なかったの？と、問いたい。
そのまえに親に生んでもらった事を感謝するべきじゃないかな？
こどもを生む事が馬鹿な事だと言うなら、あなたはその馬鹿から生まれてその馬鹿に育てて貰ったとを忘れないでほしい。
>>31
「親に産んでもらったことを感謝」？
傲慢にも程がある。
たまたま幸せな人生送ってて生まれて良かったと
思う人間がいることは別に否定しないが、そういう奴の
子供が必ずしも親と同じ様に考える様な人間になるとは限らない。
>>32と同じく、勝手に自分の価値観を子供と言う名の「他人」に押し付けるな。
「親に産んでもらったことを感謝」？
傲慢にも程がある。
たまたま幸せな人生送ってて生まれて良かったと
思う人間がいることは別に否定しないが、そういう奴の
子供が必ずしも親と同じ様に考える様な人間になるとは限らない。
>>32と同じく、勝手に自分の価値観を子供と言う名の「他人」に押し付けるな。
人生相談板＠2ch掲示板 ローカルルール
◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
主義・主張板でスレを立てて、そこで続きを存分やれ
http://society6.2ch.net/shugi/
生まれる気持ちなんて覚えてたらそれはびっくり人間。
死ぬ気持ちなんて経験してないからわかりません。
そもそもその答えと子を作ることにどんな関係があるのか。
子の全ての行動に責任は確かにとれないけど、
そんなまぬけな覚悟じゃなく
しっかり躾け、且つできる限り責任をとるという覚悟。
そもそも、自分の親にスレタイ賛同的な議論をぶちかました人がいないチキンぷりに笑える。
そちらこそ過去ログ読めよと。
不幸な人生、勝手に産んだ親のせい。
じゃあ幸せな人生、産んでくれた親のおかげ？
後者の場合は違うんでしょうね、きっとw
死ぬ気持ちなんて経験してないからわかりません。
そもそもその答えと子を作ることにどんな関係があるのか。
子の全ての行動に責任は確かにとれないけど、
そんなまぬけな覚悟じゃなく
しっかり躾け、且つできる限り責任をとるという覚悟。
そもそも、自分の親にスレタイ賛同的な議論をぶちかました人がいないチキンぷりに笑える。
そちらこそ過去ログ読めよと。
不幸な人生、勝手に産んだ親のせい。
じゃあ幸せな人生、産んでくれた親のおかげ？
後者の場合は違うんでしょうね、きっとw
37 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 17:05:09 ID:+3GZ1Vo8
>>36
幸福な人生でも、生きるってことは基本的に生存競争だから
つらい思いはいっぱいするじゃんｗ
そして最終的には体力が衰え、醜く老いて必ず死んでしまう。
そんな競争したくないし、老化して病気になって苦痛を味わいたくない。
幸福な人生でも、生きるってことは基本的に生存競争だから
つらい思いはいっぱいするじゃんｗ
そして最終的には体力が衰え、醜く老いて必ず死んでしまう。
そんな競争したくないし、老化して病気になって苦痛を味わいたくない。
38 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 17:10:59 ID:pR3JMzu/
生命を存続させる生物的本能が理屈に勝っちゃうんだよ
そんな事考えてる奴はガキだと一蹴される
そんな事考えてる奴はガキだと一蹴される
>>36
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
幸せな人生とか不幸な人生とかじゃなくて、
そういう観念のある世界に生んだことこそが罪なんだよ。
誰がこんな糞みたいな社会で生きたいかっての。
まぁ36は弱肉強食論を高らかに唱える愚かな奴で、
尚且つ子供生んじまってるからスレを必死で否定したいのかもなｗ
安心しろよ、俺は両親には辛くあたらないからさｗ
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
幸せな人生とか不幸な人生とかじゃなくて、
そういう観念のある世界に生んだことこそが罪なんだよ。
誰がこんな糞みたいな社会で生きたいかっての。
まぁ36は弱肉強食論を高らかに唱える愚かな奴で、
尚且つ子供生んじまってるからスレを必死で否定したいのかもなｗ
安心しろよ、俺は両親には辛くあたらないからさｗ
40 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 17:26:24 ID:+08SD/K1
このスレには親から虐待されて育った子が大勢いるね。
もし、あなたの親が北朝鮮人であなたを生もうとしたら？
それだけは止めてくれ、ってやつは多いんじゃないの？ｗ
それだけは止めてくれ、ってやつは多いんじゃないの？ｗ
>>39
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
幸せな人生とか不幸な人生とかじゃなくて、
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁ39は世間に相手にされない妄言を高らかに唱える愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからスレを必死で伸ばしたいのかもなｗ
安心しろよ、俺は賛同者には辛くあたらないからさｗ
・・・ｗ
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
幸せな人生とか不幸な人生とかじゃなくて、
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁ39は世間に相手にされない妄言を高らかに唱える愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからスレを必死で伸ばしたいのかもなｗ
安心しろよ、俺は賛同者には辛くあたらないからさｗ
・・・ｗ
で、お前らは結局何が言いたいんだ？
ここは相談スレで、意見の主張をする板じゃないんだがな。
何を悩んでるんだ？言ってみろよ
そして大人しく回答者の返事を待ってろ
ここは相談スレで、意見の主張をする板じゃないんだがな。
何を悩んでるんだ？言ってみろよ
そして大人しく回答者の返事を待ってろ
45 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 18:23:40 ID:+08SD/K1
いい親もいるよ。ちゃんと子供の気持ち考えてくれるような親。
でもそういう親が少なすぎて現実を見るわね。
あなた達の親が｢俺(私)はいい親だろ｣と自画自賛するような親ならもうそいつは虐待しているといっていいわねｗｗ
でもそういう親が少なすぎて現実を見るわね。
あなた達の親が｢俺(私)はいい親だろ｣と自画自賛するような親ならもうそいつは虐待しているといっていいわねｗｗ
>>44
そうか。なら板違いだな
そうか。なら板違いだな
子供を生みたければ子供を生めばよい、
子供を生むのが罪だと思うなら生まなければよい、
ただそれだけの事さ。
ただ子供を生んだら親は一所懸命子供を育てなければ成らないのは
言うまでもない事だけれどね。
子供を生むのが罪だと思うなら生まなければよい、
ただそれだけの事さ。
ただ子供を生んだら親は一所懸命子供を育てなければ成らないのは
言うまでもない事だけれどね。
48 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 19:15:30 ID:ofS1553q
ここは夢幻
49 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 19:16:57 ID:ofS1553q
夢幻郷なんだょ～ん
>>50
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁID:++kowbodは自分の煽り文句にいちいち釣られる愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからアンチを必死で叩きたいのかもなｗ
安心しろよ、俺はID:++kowbodにはコピペで十分だと思ってるからさｗ
お前ネットで意気がるしか能がないんだなｗ
自分の意見もネットでしか言えない哀れな奴。
・・・ｗｗｗ
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁID:++kowbodは自分の煽り文句にいちいち釣られる愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからアンチを必死で叩きたいのかもなｗ
安心しろよ、俺はID:++kowbodにはコピペで十分だと思ってるからさｗ
お前ネットで意気がるしか能がないんだなｗ
自分の意見もネットでしか言えない哀れな奴。
・・・ｗｗｗ
自己紹介乙ｗ
いい加減不毛だから引くよ。
早く大人になれよ、51
いい加減不毛だから引くよ。
早く大人になれよ、51
39のような論理性も客観性もなく的外れな洞察しかできないおこちゃまが、
賛同派の思考なのかな。
なぜ罪なのかなぜ糞な社会なのか説得力無しw
答えられない質問は不様にスルー
ドリルでもやって出なおしておいで
賛同派の思考なのかな。
なぜ罪なのかなぜ糞な社会なのか説得力無しw
答えられない質問は不様にスルー
ドリルでもやって出なおしておいで
こいつウザいな。
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁID:++kowbodは自分の煽り文句にいちいち釣られる愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからアンチを必死で叩きたいのかもなｗ
安心しろよ、俺はID:++kowbodにはコピペで十分だと思ってるからさｗ
お前ネットで意気がるしか能がないんだなｗ
自分の意見もネットでしか言えない哀れな奴。
＞いい加減不毛だから引くよ。
負け惜しみ乙ｗ
おまえはお子ちゃまのままでいいぞID:++kowbod
・・・ｗｗｗｗｗ
いい加減空気読んで自重すりゃいいものを。
こういう板違いのスレで思い上がってることこそが罪なんだよ。
誰がおまえの糞みたいな泣き言聞きたいかっての。
まぁID:++kowbodは自分の煽り文句にいちいち釣られる愚かな奴で、
尚且つ自演しちまってるからアンチを必死で叩きたいのかもなｗ
安心しろよ、俺はID:++kowbodにはコピペで十分だと思ってるからさｗ
お前ネットで意気がるしか能がないんだなｗ
自分の意見もネットでしか言えない哀れな奴。
＞いい加減不毛だから引くよ。
負け惜しみ乙ｗ
おまえはお子ちゃまのままでいいぞID:++kowbod
・・・ｗｗｗｗｗ
55 ：マジレスさん：2007/03/19(月) 21:44:21 ID:MppAnKg5
友人が精神病の彼女と付き合ってて結婚したいみたいなんだけど、私はやめさせたい。
去年の秋にその彼女に合ったときは「どこが病気なの？」という雰囲気だったけど
先日見たら「明らかに精神病者」だった。
友人はとてもかいがいしく介護していたけど、すごく子供好きだし、一生苦労する様な事
してほしくない。
今既に彼自身もかなり疲れているように見える。
はっきり「やめたほうがいい」と言ったところで今更見捨てられないのかもしれないけど。
去年の秋にその彼女に合ったときは「どこが病気なの？」という雰囲気だったけど
先日見たら「明らかに精神病者」だった。
友人はとてもかいがいしく介護していたけど、すごく子供好きだし、一生苦労する様な事
してほしくない。
今既に彼自身もかなり疲れているように見える。
はっきり「やめたほうがいい」と言ったところで今更見捨てられないのかもしれないけど。
まあ、疲れてるんなら長続きしないから、やめさせたほうがいいな
57 ：マジレスさん：2007/03/20(火) 00:38:11 ID:Cx5mR423
他人の恋愛まで首突っ込むなよｗ
おまえ友達の連帯保証人とかなるタイプだろｗｗｗｗ
おまえ友達の連帯保証人とかなるタイプだろｗｗｗｗ
経済力があって知能が優秀な人間だけが子供を作るべき
幸福な人間、社会に必要な人材が再生産されるのはエリート家庭のみ
負の連鎖を繰り返してはいけない
幸福な人間、社会に必要な人材が再生産されるのはエリート家庭のみ
負の連鎖を繰り返してはいけない
人間はそれほどヤワじゃない
負の連鎖が絶対なら、世界はもっと腐敗している
努力次第でなんとかなる
だから人生やっていける
親を恨み世を恨み、生まれたことを呪うのは
色々あがいて色々やって、死ぬ直前でいい
こうやって生まれてしまったんだから
そうでしょう？
負の連鎖が絶対なら、世界はもっと腐敗している
努力次第でなんとかなる
だから人生やっていける
親を恨み世を恨み、生まれたことを呪うのは
色々あがいて色々やって、死ぬ直前でいい
こうやって生まれてしまったんだから
そうでしょう？
そう信じてしまえるタフor素朴な人なら産んでも問題ないと思うよ
62 ：マジレスさん：2007/03/21(水) 21:36:08 ID:0rJlxmDo
子供作るの罪だよなあ 7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171872465/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！１０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173750199/
orz 子供産んで後悔してる人 4人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169675220/
子供を産む人が子供のことを一番考えていない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1159943549/
少子化対策なんかいらないんじゃね？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1156053062/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171872465/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！１０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173750199/
orz 子供産んで後悔してる人 4人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169675220/
子供を産む人が子供のことを一番考えていない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1159943549/
少子化対策なんかいらないんじゃね？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1156053062/
63 ：マジレスさん：2007/03/21(水) 21:38:21 ID:0rJlxmDo
親免許
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173135155/
子供を作ろうかなやんでます
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1137136964/
【年金問題】少子化少子化うるさくね？【育児支援】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1151505792/
今の子供の問題は「少子化」よりも「劣子化」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149162241/
子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168794804/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173135155/
子供を作ろうかなやんでます
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【年金問題】少子化少子化うるさくね？【育児支援】
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子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168794804/
ひろゆきは子供作る気無いってさ
66 ：マジレスさん：2007/03/23(金) 10:14:22 ID:w2hocKcX
基本的に寒風吹きすさぶ外の世界へ出たいと思うやつなんて
いないということを肝に銘じて生むべきである。
いないということを肝に銘じて生むべきである。
そう思うやつがいると思ってるのか？
68 ：マジレスさん：2007/03/24(土) 12:08:34 ID:3/XK5MKz
心ない人
子育てに関わる行為―恋愛、結婚、労働―は、最もお手軽で魅力的な『存在意義』を提供してくれます。
そうやって自分の存在意義を獲得するために、自分と同じように存在意義を求め苦悩する存在を生産し、『いい人生』を演じていきます。
なんと罪深い人生でしょう。
そうやって自分の存在意義を獲得するために、自分と同じように存在意義を求め苦悩する存在を生産し、『いい人生』を演じていきます。
なんと罪深い人生でしょう。
70 ：マジレスさん：2007/03/27(火) 01:44:28 ID:FlgwOgpK
君のこと？
そうなんだ、へぇー
そうなんだ、へぇー
少なくとも親が精神的にｱﾚな人は子供つくるな。精神病理は遺伝する。知り合いにもいるけどやっぱりその餓鬼ちょっとおかしい。
72 ：マジレスさん：2007/03/27(火) 09:27:31 ID:7eIaDiTz
世の中まともな奴なんて誰一人いねーよ世間様W
73 ：マジレスさん：2007/03/27(火) 20:45:42 ID:5djsEno3
74 ：マジレスさん：2007/03/28(水) 03:20:32 ID:yu6I0CKX
徹底的にカッコイイ漫画のキャラクターって子供いないだろ？（ゴルゴとか、矢吹ジョーとか、、）
このイメージって結局自己矛盾がないってことなんよ。
自分がこの物質世界の矛盾に対抗して潔く孤独を貫くっつーんなら、それはそれでカッコイイ！
んで、そんな奴がいたらだけど、マジで惚れた女との間に”望んで”子供つくって、命がけで守る
っつー野郎は、それはそれで自己矛盾も無いしカッコイイから子供作って良し！
そんだけ覚悟のある親に接してもらえたら、その記憶だけでも子供は充分幸せだろーよ。
このイメージって結局自己矛盾がないってことなんよ。
自分がこの物質世界の矛盾に対抗して潔く孤独を貫くっつーんなら、それはそれでカッコイイ！
んで、そんな奴がいたらだけど、マジで惚れた女との間に”望んで”子供つくって、命がけで守る
っつー野郎は、それはそれで自己矛盾も無いしカッコイイから子供作って良し！
そんだけ覚悟のある親に接してもらえたら、その記憶だけでも子供は充分幸せだろーよ。
75 ：マジレスさん：2007/03/28(水) 03:40:49 ID:wuONFd37
そう自己自慢しているおやが子供に重圧かけたりしてる・・・
大体そういう人たち馬鹿だなとも思う。それで子供が生まれたくなんて無かったと言っても当然何も出来ないのでしょう？
子供の感情に自分の感性を入れて幸せ以外認めない。親に無理に見させられたドラマの熟年離婚の親と考えてる事同じ。
一人だけ空回り・・・いつもいつも自分勝手だしカッコイイなんて思えない・・・
大体そういう人たち馬鹿だなとも思う。それで子供が生まれたくなんて無かったと言っても当然何も出来ないのでしょう？
子供の感情に自分の感性を入れて幸せ以外認めない。親に無理に見させられたドラマの熟年離婚の親と考えてる事同じ。
一人だけ空回り・・・いつもいつも自分勝手だしカッコイイなんて思えない・・・
このスレタイは毎回疑問だが
「子供を一番に考えてる」
「子供の犠牲になってきた」
「親の愛が一番強い」
と声高に言う親にまともな親いない
実際は、
「自分の事をと思っても、つい子供を優先しがち」
「お互い、子供も親も育て合い」
「たとえなんの役に立たなくても、子供が親を愛する気持ちは無償でかなわない」
親が、自然な気持ちでいればそんなこと位わかるから
「子供を一番に考えてる」
「子供の犠牲になってきた」
「親の愛が一番強い」
と声高に言う親にまともな親いない
実際は、
「自分の事をと思っても、つい子供を優先しがち」
「お互い、子供も親も育て合い」
「たとえなんの役に立たなくても、子供が親を愛する気持ちは無償でかなわない」
親が、自然な気持ちでいればそんなこと位わかるから
こんなうんこスレが10まで続くことがびっくり
うんこのスレだったの？
うんこの話しする？
うんこの話しする？
79 ：マジレスさん：2007/04/03(火) 18:07:03 ID:OzvFzFSk
奴隷になる為に生まれてくる。
人はそんなもんだ。
生んだ親を心より憎みます。
人はそんなもんだ。
生んだ親を心より憎みます。
子作りなんて親のエゴ以外の何ものでもない
俺なんか生まれたくも無いのにこの世に呼ばれちゃってつらい
早くあの世に帰りたい
子供なんかもちろん作りません
それが子供のためです
俺なんか生まれたくも無いのにこの世に呼ばれちゃってつらい
早くあの世に帰りたい
子供なんかもちろん作りません
それが子供のためです
すごいデジャブw
そうやっていつまでも自身の非力さを人のせいにしてなよw
確かに君らのようなおこちゃまは子供を作るべきじゃないね
そして君らの親も子供を作るべきじゃなかったみたいだねw
天気が悪いのも親のせいなんだろうねw
そうやっていつまでも自身の非力さを人のせいにしてなよw
確かに君らのようなおこちゃまは子供を作るべきじゃないね
そして君らの親も子供を作るべきじゃなかったみたいだねw
天気が悪いのも親のせいなんだろうねw
少子化は望ましい傾向
84 ：マジレスさん：2007/04/09(月) 19:49:33 ID:4yDn0x3R
>>82
もっかい関連スレも含めて見直せ
もっかい関連スレも含めて見直せ
>>82
無駄だよ
こういうID:IVbmcCB+みたいな人種は、たとえ正しい事が書いてあっても理解しようとしない。
スレに粘着して初めて自我を確立できる哀れな人。
社会的にいてもいなくてもどうでもいい人なんでしょう。
無駄だよ
こういうID:IVbmcCB+みたいな人種は、たとえ正しい事が書いてあっても理解しようとしない。
スレに粘着して初めて自我を確立できる哀れな人。
社会的にいてもいなくてもどうでもいい人なんでしょう。
自分の言葉で語ることもできずオウム返しって
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？
基地害板違いの過疎スレに粘着って
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？ID:xFBSILe2は社会的にいてもいなくてもどうでもいいメンヘラなんでしょう。
・・・ｗ
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？ID:xFBSILe2は社会的にいてもいなくてもどうでもいいメンヘラなんでしょう。
・・・ｗ
89 ：マジレスさん：2007/04/10(火) 20:13:32 ID:F8kCiWci
あんまり書かれてない時ワザワザ書き込んだのはそっちでは・・・
90 ：マジレスさん：2007/04/10(火) 20:31:02 ID:qdWkTVx8
結論
後先考えずレイプしまくってる阿呆な大人どもは終身刑。
後先考えずレイプしまくってる阿呆な大人どもは終身刑。
シングルマザーなんか見ると人生終わってると思う
んで子供殺しちゃったりするとざまぁみろと思う
んで子供殺しちゃったりするとざまぁみろと思う
あんまり書かれてないスレをワザワザあげるって
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？
ID:F8kCiWciはやはり社会的にいてもいなくてもどうでもいいメンヘラなんでしょう。
・・・ｗｗ
２ちゃんにいる意味すらないと自分で思いませんか？
ID:F8kCiWciはやはり社会的にいてもいなくてもどうでもいいメンヘラなんでしょう。
・・・ｗｗ
80､81と82
表現の仕方は置いといて、
言ってる趣旨はどっちがまともだと思うかね？
表現の仕方は置いといて、
言ってる趣旨はどっちがまともだと思うかね？
94 ：マジレスさん：2007/04/11(水) 21:05:52 ID:B1EUEFzg
今生きているこの世界は別に生まれてよかったと思えるような世界ではないと思う。
望みをずっと追いかけているだけの世界、たとえ叶っても次の望みをずっと・・・
そのために全ての生き物は争って傷を付け合っている。
その世界自体に生まれる事はおめでたい事とは思えない。
それはそうと80､81は自分自身の思いを書き込んでいる82は人に干渉している。
望みをずっと追いかけているだけの世界、たとえ叶っても次の望みをずっと・・・
そのために全ての生き物は争って傷を付け合っている。
その世界自体に生まれる事はおめでたい事とは思えない。
それはそうと80､81は自分自身の思いを書き込んでいる82は人に干渉している。
95 ：マジレスさん：2007/04/11(水) 22:31:28 ID:B1EUEFzg
簡単に要約して言うと・・・80､81「生きるのって大変だ」、82「黙れ」
母親が孫が欲しいと毎日うるさい。何故生まれてきたことを後悔している自分が子供を生まなきゃいけないの？メンヘラに子作りを求めないで欲しい。
「お前が産めや」ってｶｰﾁｬﾝに言ってやれ
98 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 02:18:48 ID:YZhbDxdU
Mottainai
>>99
正論を上から目線でぶちかましてるだけだからだめだよね。
ただ人を説教したいだけ、とか貶めたいだけっていうのが
透けて見える。ストレス解消したいだけ。
家に篭っている主婦とか教師とかに多いタイプ
正論を上から目線でぶちかましてるだけだからだめだよね。
ただ人を説教したいだけ、とか貶めたいだけっていうのが
透けて見える。ストレス解消したいだけ。
家に篭っている主婦とか教師とかに多いタイプ
上から目線の説教と言うか、
もうさじを投げている。
過去レスで同じように親が憎い親のエゴ云々言ってる人に
真面目なレスがあってもそれに対しては何ら建設的なレスが無い
だからデジャブとあるんでしょう
逆に親を憎み世を憎む人はどんなタイプが多いんでしょう？
私見では、思春期過ぎたお子さまに多いんじゃないかなと。
もうさじを投げている。
過去レスで同じように親が憎い親のエゴ云々言ってる人に
真面目なレスがあってもそれに対しては何ら建設的なレスが無い
だからデジャブとあるんでしょう
逆に親を憎み世を憎む人はどんなタイプが多いんでしょう？
私見では、思春期過ぎたお子さまに多いんじゃないかなと。
103 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 18:15:19 ID:RduKDDgK
>>101
上から目線という言葉の使い方を間違えていますよね
便利な言葉を覚えたので、使ってみたという様に感じられます
私が言いたいのは単純なことです。
どうせ後何十年と生きる訳なのだから、楽しんで生きた方が得だとは思いませんか？
確かに私は前スレでストレス解消のためと書きましたが、その気持ちは今も変わっていません
上から目線という言葉の使い方を間違えていますよね
便利な言葉を覚えたので、使ってみたという様に感じられます
私が言いたいのは単純なことです。
どうせ後何十年と生きる訳なのだから、楽しんで生きた方が得だとは思いませんか？
確かに私は前スレでストレス解消のためと書きましたが、その気持ちは今も変わっていません
>102
普通なら匙を投げたならスレすら見ないですよ
だれもあなたに答えて欲しいと強く要望しているわけでもないし
何勘違いしてるの？
っていうかお前は「お前らガキ」って煽りたいだけ。卑しいね。
>103
上から目線云々については>102読めば理解してもらえるかと。
そして「ポジティブシンキングでいこう！」的思考自体は
否定できないけど、そう単純にいかない時期や環境もあって当然。
なんだけど、理解できないだろうな。
理解してもらおうとも思わないけど、その調子でリアルで
周りの人を追い詰めたりしてると思うとちょっと不憫
普通なら匙を投げたならスレすら見ないですよ
だれもあなたに答えて欲しいと強く要望しているわけでもないし
何勘違いしてるの？
っていうかお前は「お前らガキ」って煽りたいだけ。卑しいね。
>103
上から目線云々については>102読めば理解してもらえるかと。
そして「ポジティブシンキングでいこう！」的思考自体は
否定できないけど、そう単純にいかない時期や環境もあって当然。
なんだけど、理解できないだろうな。
理解してもらおうとも思わないけど、その調子でリアルで
周りの人を追い詰めたりしてると思うとちょっと不憫
105 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 21:42:06 ID:YZhbDxdU
82は悩んでいる人がいて相談に乗ったのに思ったとおりに解決してくれなかったから不快になってるといった感じ
モラ親の典型
モラ親の典型
106 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 21:44:23 ID:YZhbDxdU
>>103
楽しむか楽しまないかは本人が決めることで押し付けても自己満足
楽しむか楽しまないかは本人が決めることで押し付けても自己満足
107 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 22:24:45 ID:SQvKPBVR
「親孝行」という言葉ほどムカつく言葉はない
糞親共が勝手に産み落としといてなんでコイツらに奉仕しないといけないんだ？
逆だろ。親は一生賭けて子供に奉仕しろ
「子孝行」という言葉が無くて、「親孝行」という糞語が有る時点でこの世界は腐ってるね
糞親共が勝手に産み落としといてなんでコイツらに奉仕しないといけないんだ？
逆だろ。親は一生賭けて子供に奉仕しろ
「子孝行」という言葉が無くて、「親孝行」という糞語が有る時点でこの世界は腐ってるね
108 ：マジレスさん：2007/04/12(木) 22:28:46 ID:Ms8SoILy
でも育児ってストレス溜まると思うし、大変だと思うよ♪
その分お母さんの性格が悪くなってもしょうがない面もあると
思うし
そりゃー若いうちに生んだ子なら、年令としても遊びたい盛りだし
しょうがないのでは。
その分お母さんの性格が悪くなってもしょうがない面もあると
思うし
そりゃー若いうちに生んだ子なら、年令としても遊びたい盛りだし
しょうがないのでは。
>>1
恋をしろ。
恋をしろ。
>>104
普通なら理解してもらおうとも思わないならスレすら見ないですよ
だれもあなたに主張して欲しいと強く要望しているわけでもないし
何勘違いしてるの？
っていうかお前は「お前ら糞親」って煽りたいだけ。卑しいね。
その調子でリアルで
周りの人に駄々こねたりしてると思うとかなり不憫
普通なら理解してもらおうとも思わないならスレすら見ないですよ
だれもあなたに主張して欲しいと強く要望しているわけでもないし
何勘違いしてるの？
っていうかお前は「お前ら糞親」って煽りたいだけ。卑しいね。
その調子でリアルで
周りの人に駄々こねたりしてると思うとかなり不憫
>>109
遺伝子の犠牲者め
遺伝子の犠牲者め
115 ：マジレスさん：2007/04/13(金) 20:57:25 ID:tq9skE6Q
不幸でいたがっているなんてかかれてない。
幸せの価値が違うのに、自分にとっての幸せを人に押し付けている事に対しての事。
求めるものに向かっているだけ。その事を不幸だと決め付けて直させようとしてるだけ。
幸せの価値が違うのに、自分にとっての幸せを人に押し付けている事に対しての事。
求めるものに向かっているだけ。その事を不幸だと決め付けて直させようとしてるだけ。
高田嫁の向井亜紀はクソ
そこまでして子供作るな
そこまでして子供作るな
117 ：マジレスさん：2007/04/15(日) 01:21:59 ID:1KOOaOro
・・・ある日気が付いた。自分は存在していてはいけないと言う事に。
早く消えないと・・・一刻も早く消えないと。
早く消えないと・・・一刻も早く消えないと。
118 ：マジレスさん：2007/04/15(日) 01:45:13 ID:ocDVHveZ
今日やってた大家族のやつ見た
子供作りすぎて金が無くてメシがないって子供が泣いてる
近所の人がドーナツの差し入れしたら子供らが群がってケンカ
吐き気がした
子供作りすぎて金が無くてメシがないって子供が泣いてる
近所の人がドーナツの差し入れしたら子供らが群がってケンカ
吐き気がした
(moneyも含めて)資源は有限
人間を増やしたら必ず割を食う奴が出るのに
猿共は目先のセクロスの為に平気で悲劇を繰り返す
人間を増やしたら必ず割を食う奴が出るのに
猿共は目先のセクロスの為に平気で悲劇を繰り返す
まあ糞親とか言ってる人は結局リアルじゃそんなこと言えないんでしょうけどね。
じゃあこうしてみよう
君を産んだ君の親は、
子供のことを全く考えていない？
君を産んだ君の親は、
子供のことを全く考えていない？
>>119
今度産むも中絶も有るんだし、大半の親は性欲に負けてるんじゃなく、子供が欲しくて産んでると思うよ
今度産むなんかコンビニで525円だぞ
一方子供一人育てるのに3000万かかると言われている
覚悟が無いと産めないと思うよ
そう思いませんか？
今度産むも中絶も有るんだし、大半の親は性欲に負けてるんじゃなく、子供が欲しくて産んでると思うよ
今度産むなんかコンビニで525円だぞ
一方子供一人育てるのに3000万かかると言われている
覚悟が無いと産めないと思うよ
そう思いませんか？
123 ：マジレスさん：2007/04/17(火) 10:24:17 ID:OcM9zWvZ
>>122
娯楽とかモノが溢れてる日本ならそうかもしれんが、そうじゃない国は性欲だよｗ
日本だって昔はそうだった。日本みたいに学歴重視の国なら親の負担は大きいけど
物心ついたら労働させられるような国ではそうでもない。
娯楽とかモノが溢れてる日本ならそうかもしれんが、そうじゃない国は性欲だよｗ
日本だって昔はそうだった。日本みたいに学歴重視の国なら親の負担は大きいけど
物心ついたら労働させられるような国ではそうでもない。
生でやりたいんだろう
126 ：マジレスさん：2007/04/17(火) 21:21:38 ID:OcM9zWvZ
>>124
場所や時間は関係ない、人間の本質の話だよｗ
昔みたいに生理、排卵日の概念や避妊の技術が未熟で中絶も出来ない状況
だとして子どものためにセックス打ち止め出来ると思うか？
ま、子どもバカスカ生んでる昔の人間には生活苦しいんだから子どものために
セックス控えろよって言いたいｗ
場所や時間は関係ない、人間の本質の話だよｗ
昔みたいに生理、排卵日の概念や避妊の技術が未熟で中絶も出来ない状況
だとして子どものためにセックス打ち止め出来ると思うか？
ま、子どもバカスカ生んでる昔の人間には生活苦しいんだから子どものために
セックス控えろよって言いたいｗ
127 ：マジレスさん：2007/04/17(火) 21:35:45 ID:DSnXhdti
ある程度の年令になったら自分で幸せになるべきだろうね
まあ子供を作るやつは子供のことを考えてると思いこんどるんやろ
子供のことを一番に考えたら子供なんか作らない
子供なんか親のウンコ
交尾のカス
子供なんか親のウンコ
交尾のカス
130 ：マジレスさん：2007/04/18(水) 01:53:37 ID:/hQ+vXY1
>>123
娯楽として子供作っているのでしょう？
子供育てて見たいから。自分の思ったとおり成長させたいから、目を楽しませてもらいたいから。
幸せになる為の必需アイテムとして娯楽として子供育ててる。充実したいから子供育てる。
子供の事考えて子供の為に子供作って育ててるんじゃない。
自分の趣味の為に育ててる。子供育てる苦労は自分のための苦労。
娯楽として子供作っているのでしょう？
子供育てて見たいから。自分の思ったとおり成長させたいから、目を楽しませてもらいたいから。
幸せになる為の必需アイテムとして娯楽として子供育ててる。充実したいから子供育てる。
子供の事考えて子供の為に子供作って育ててるんじゃない。
自分の趣味の為に育ててる。子供育てる苦労は自分のための苦労。
なんというか、まあw
君らネット上以外でもそんなこと言ってるの？
君らネット上以外でもそんなこと言ってるの？
>>130が正解だろうな。
該当者に限って自覚がないのが難だけど
該当者に限って自覚がないのが難だけど
その趣味を
見切り発車で始めてしまうから
ややこしくなる
見切り発車で始めてしまうから
ややこしくなる
子供を作って、親孝行してもらおうとか老後の世話をしてもらおうとか思ってるからな
誰がするかボケ
誰がするかボケ
それらが、親の意図と言うよりは
君らの意図だとしか思えない。
親が子を産むのは娯楽、自身の為、老後の為…
｢親｣を｢私｣に入れ替えた方がいいんじゃないか。
君らの親はそんな浅い信念で君らを産んだのか。
今君らが阿呆みたいにネットにそんなことを書き込んでいるのは、
本当に親の娯楽の結果なのか？
まともな解答が得られるこてを願う。
君らの意図だとしか思えない。
親が子を産むのは娯楽、自身の為、老後の為…
｢親｣を｢私｣に入れ替えた方がいいんじゃないか。
君らの親はそんな浅い信念で君らを産んだのか。
今君らが阿呆みたいにネットにそんなことを書き込んでいるのは、
本当に親の娯楽の結果なのか？
まともな解答が得られるこてを願う。
136 ：マジレスさん：2007/04/19(木) 08:55:13 ID:+ShZQxY/
信念なんか無いってｗ単に本能でそうしてるだけだから。
みんながそうしてるから自分もそうするのが当然と思って作ってるだけの話。
冷静に考えれば死の概念を持って生存競争を強いられる世界に
放り出されるのはきついことだし、そこで適応出来なきゃ生地獄になる
だろうってことはわかるはずだ。
まあ、発情状態のときは冷静な判断が出来ない状態だし、そこまで
考えてたら子どもなんか作れないわな。
いずれにせよ、生まれてくるのは幸せなこと、生んでやったんだって
考え方はただの思い上がりだということは肝に銘じるべきだな。
みんながそうしてるから自分もそうするのが当然と思って作ってるだけの話。
冷静に考えれば死の概念を持って生存競争を強いられる世界に
放り出されるのはきついことだし、そこで適応出来なきゃ生地獄になる
だろうってことはわかるはずだ。
まあ、発情状態のときは冷静な判断が出来ない状態だし、そこまで
考えてたら子どもなんか作れないわな。
いずれにせよ、生まれてくるのは幸せなこと、生んでやったんだって
考え方はただの思い上がりだということは肝に銘じるべきだな。
137 ：マジレスさん：2007/04/19(木) 09:25:11 ID:/41I0lCl
俺もよくこの事を考える。
不幸になる可能性があるのになぜ平気で子供を作るのかと。
病気になったりして一生ベットの上で過ごすようになったら
どう責任をとるつもりなのかと思う。
責任なんか取れないだろうに。
不幸になる可能性があるのになぜ平気で子供を作るのかと。
病気になったりして一生ベットの上で過ごすようになったら
どう責任をとるつもりなのかと思う。
責任なんか取れないだろうに。
そんなにきつい？
そんなに地獄？
人ひく可能性あるから車運転しないってこと？
なにがそんなに恨めしいのw
そんなに地獄？
人ひく可能性あるから車運転しないってこと？
なにがそんなに恨めしいのw
139 ：マジレスさん：2007/04/19(木) 13:46:40 ID:H48ywyVP
鬼(母親)が悪魔(子供)に殺される地方の実話捻った民話があったな‥
140 ：マジレスさん：2007/04/19(木) 13:50:09 ID:H48ywyVP
思い込み馬鹿の一つ覚え
この親は素晴らしい
【社会】 “「ごめんな」と泣きながら…” ７３歳父、３２歳暴力ニート長男を絞殺し自首…大阪★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176918738/
【社会】 “「ごめんな」と泣きながら…” ７３歳父、３２歳暴力ニート長男を絞殺し自首…大阪★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176918738/
>>138
んー違うな、車で人ひいたところで運転手は痛くも痒くも無い。
地獄はひかれたほうだってｗ
あえて車がらみで例えるなら、車を好きだから買うわけではなくて
乗りたいから買うんだって話だよ。
そして自分に危険が及ぶような故障車には最初から乗らないってねｗ
んー違うな、車で人ひいたところで運転手は痛くも痒くも無い。
地獄はひかれたほうだってｗ
あえて車がらみで例えるなら、車を好きだから買うわけではなくて
乗りたいから買うんだって話だよ。
そして自分に危険が及ぶような故障車には最初から乗らないってねｗ
大概の奴が愛されて生まれて来たんだろう。
しかし、その愛は歪んだ愛、エゴだったりする。
親は子供に見返りを求めちゃいけないんだよ。
無償の愛だからこそ、子供は親に感謝し尊敬し大事に思うんだから。
ただ、ここで勘違いする阿呆がいる。
小遣いをくれない。携帯料金払ってくれない。学費出してくれない。
だから、親が嫌い。なんて言う奴。
甘いよ。それぐらい自分でどうにかしろと
しかし、その愛は歪んだ愛、エゴだったりする。
親は子供に見返りを求めちゃいけないんだよ。
無償の愛だからこそ、子供は親に感謝し尊敬し大事に思うんだから。
ただ、ここで勘違いする阿呆がいる。
小遣いをくれない。携帯料金払ってくれない。学費出してくれない。
だから、親が嫌い。なんて言う奴。
甘いよ。それぐらい自分でどうにかしろと
>>144
外に出ないといけない必然性はあるけど、車に乗らないといけない必然性はない。
外に出ないといけない必然性はあるけど、車に乗らないといけない必然性はない。
>>144
いや、外出するしないの選択権は与えられてないからｗ
十分な知識と装備も与えられず、無理やり外出させられた結果
ひかれちゃった人間がこのスレに集ってるわけだが。
で、こんな目に遭うぐらいなら最初から外出したくなかったって訴えてる。
そんなこと言っても仕方の無いことだというツッコミは勘弁なｗ
君だってずっと布団の中で眠っていたいのに、無理やり外へ引きずり
出されるのは嫌だろ？外が小春日和の気持ちいい天気ならまだ許せるが
寒風吹きすさぶ荒れた天気だったらキレるのも無理は無いと思わないか？
いや、外出するしないの選択権は与えられてないからｗ
十分な知識と装備も与えられず、無理やり外出させられた結果
ひかれちゃった人間がこのスレに集ってるわけだが。
で、こんな目に遭うぐらいなら最初から外出したくなかったって訴えてる。
そんなこと言っても仕方の無いことだというツッコミは勘弁なｗ
君だってずっと布団の中で眠っていたいのに、無理やり外へ引きずり
出されるのは嫌だろ？外が小春日和の気持ちいい天気ならまだ許せるが
寒風吹きすさぶ荒れた天気だったらキレるのも無理は無いと思わないか？
人は子どものためを思って生むのではなく、自分が子どもが欲しいから生むんだよ。
自分の分身を作ることで、その分身に何かしてやることで、分身がなついてくることで
精神的満足を得る。子どもはそれを拒否することが出来ない受動的な存在でしかない。
親の理不尽な仕打ちも、間違った愛情や教育も避けるすべを持たない極めて弱い存在。
自分の分身を作ることで、その分身に何かしてやることで、分身がなついてくることで
精神的満足を得る。子どもはそれを拒否することが出来ない受動的な存在でしかない。
親の理不尽な仕打ちも、間違った愛情や教育も避けるすべを持たない極めて弱い存在。
>>146
布団で寝ることと生まれないことは全然話が違うでしょ
というか言いたかったのは、
すべての行動に多かれ少なかれリスクは伴うのに、
なぜ子を産むことのリスクだけを騒ぐのかということを聞きたかったわけです。
そのリスクを恐れて子を産まないなら、
他の行動はどうするのかなと。
布団で寝ることと生まれないことは全然話が違うでしょ
というか言いたかったのは、
すべての行動に多かれ少なかれリスクは伴うのに、
なぜ子を産むことのリスクだけを騒ぐのかということを聞きたかったわけです。
そのリスクを恐れて子を産まないなら、
他の行動はどうするのかなと。
ところで事故になる可能性があると思って運転してる人はだれもいない。
事故なんておこらないと思ってるから運転してる。
事故起こすこと考慮したら運転しようなんて誰も思えない。
でも事故は起きる。
事故なんておこらないと思ってるから運転してる。
事故起こすこと考慮したら運転しようなんて誰も思えない。
でも事故は起きる。
でも事故は起こる
しかし交通事故なら保険が利く
でも人生には保険は利かない
だから生むなって話
交通事故で一発で死ぬ可能性もあるし
しかし交通事故なら保険が利く
でも人生には保険は利かない
だから生むなって話
交通事故で一発で死ぬ可能性もあるし
>>148
布団の話は産み落とされる気持ちの問題だよ。例えば君が貧しい
北朝鮮人の子として産まれるとしたら嫌だろ？ｗ
リスクと言っても行為に対する一切の決定権・選択権が与えられない
産み落とされた側のリスクの話だからね。
自分の存在の有無がかかった究極の選択を他の行動と天秤にかけられるわけない。
まあ、産む産まないは自由だけど産むならスレタイみたいな考え方の人間に
ならないようしっかり育てろよって話だｗ
布団の話は産み落とされる気持ちの問題だよ。例えば君が貧しい
北朝鮮人の子として産まれるとしたら嫌だろ？ｗ
リスクと言っても行為に対する一切の決定権・選択権が与えられない
産み落とされた側のリスクの話だからね。
自分の存在の有無がかかった究極の選択を他の行動と天秤にかけられるわけない。
まあ、産む産まないは自由だけど産むならスレタイみたいな考え方の人間に
ならないようしっかり育てろよって話だｗ
事故の話と人生の話は例え話で違うものなのに｢保険｣の部分だけ同じにしちゃダメでしょw
詭弁です
あと、どうも噛み合わないと思ったら
自分は産むリスクの話をしてました
あなた達が子供を産むリスクです
それで事故の例えを出しました
これで意味わかりますか？
あと、もし今の記憶があったまま北朝鮮で生まれればそれは嫌だけど（これが布団から出て暴風の中に外出すること）、
普通に生まれた場合は自分には何とも言えないかな。
詭弁です
あと、どうも噛み合わないと思ったら
自分は産むリスクの話をしてました
あなた達が子供を産むリスクです
それで事故の例えを出しました
これで意味わかりますか？
あと、もし今の記憶があったまま北朝鮮で生まれればそれは嫌だけど（これが布団から出て暴風の中に外出すること）、
普通に生まれた場合は自分には何とも言えないかな。
>>152
保険の書き込みは俺じゃないから知らん。
産むリスクはどうでもいいよ、産む産まないは自分のさじ加減ひとつだしｗ
ひとつ言える事は産む側のリスクなんて産み落とされる側には知ったこっちゃないってことだ。
リスクを覚悟で生むのは結構だが、リスクを負担してる自分を子どもに押し付けてはいけない。
外出は生きていくために絶対必要だけど、子どもはそうでもない・・・これが俺の答えだｗ
記憶があろうが無かろうが、飢餓に苦しんだり、脱国失敗して
収容所送りにされたり、処刑されたりするような国をいいとは思えないだろｗ
保険の書き込みは俺じゃないから知らん。
産むリスクはどうでもいいよ、産む産まないは自分のさじ加減ひとつだしｗ
ひとつ言える事は産む側のリスクなんて産み落とされる側には知ったこっちゃないってことだ。
リスクを覚悟で生むのは結構だが、リスクを負担してる自分を子どもに押し付けてはいけない。
外出は生きていくために絶対必要だけど、子どもはそうでもない・・・これが俺の答えだｗ
記憶があろうが無かろうが、飢餓に苦しんだり、脱国失敗して
収容所送りにされたり、処刑されたりするような国をいいとは思えないだろｗ
154 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 05:50:22 ID:7eFm2bF/
子供の為に子供は産めない
155 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 06:43:46 ID:UFiTBQL1
毎日セックスはしたいが
産んであげたくないな
世の中痛い事ばっかり
おろすのも殺すのも可哀相
みんな幸せになりたいのに不幸ばっかり限界
セックスくらいしか良いこと無い
産んであげたくないな
世の中痛い事ばっかり
おろすのも殺すのも可哀相
みんな幸せになりたいのに不幸ばっかり限界
セックスくらいしか良いこと無い
↑遊ぶことしか考えてない、ひどい低脳だな
>>1は親を恨んでる奴の意見だと思うんだが、
俺は学校でも１人が多くて彼女もいないし毎日つらいけど親は恨んでないなぁ。
生んでもらったこと自体は腹立ってないよ。
だってどーせ俺の１００倍苦しい奴が世の中ゴロゴロいるだろうし、
おもしろいマンガ読めるし、おいしい物食べれるし（寿司とか）、おもしろいTV見れるし、
おもしろいゲームができるし、このほかにも楽しいこと満載だし・・。
当たり前すぎて普段気づかないけど、結構いいもんだろ？
親のせいにしても前には進まないし、もっとポジティブにいこうや。
俺は学校でも１人が多くて彼女もいないし毎日つらいけど親は恨んでないなぁ。
生んでもらったこと自体は腹立ってないよ。
だってどーせ俺の１００倍苦しい奴が世の中ゴロゴロいるだろうし、
おもしろいマンガ読めるし、おいしい物食べれるし（寿司とか）、おもしろいTV見れるし、
おもしろいゲームができるし、このほかにも楽しいこと満載だし・・。
当たり前すぎて普段気づかないけど、結構いいもんだろ？
親のせいにしても前には進まないし、もっとポジティブにいこうや。
160 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 17:55:12 ID:s7Pm+IYk
161 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 17:56:13 ID:s7Pm+IYk
産むリスクは自分で望んだ道で自業自得。産まれるリスクとは違う。
162 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 18:59:42 ID:/acb2zWj
そりゃー子供を持つ人はバカ親だと思うよ
自分を生んだ親の事を糞だと思う人と、
この世に生まれてきて良かった、自分を生んでくれた両親に感謝していると
言う正反対の考えを持つ人達がこの世に存在している、
この事実は子供を生む、生まないに正答はないという事ですよ、
つまり子供を生むか生まないかは親の価値観の問題と言う事に
他ならない、つまり子供を生む生まないに正解はないと言う事ですよ、
子供を生む生まないは価値観の問題、
価値観が違えば意見が違う、それだけのことですよ。
自分を生んだ親を恨みたいなら恨めば良いさ、それで気が済むならね、
でも親を恨んでも幸せには成る事はできないからね、愚かで虚しい行為だと私は思う。
親を恨み愚痴を言う事にエネルギーを使うより
この世に生きている事を少しでも幸せに感じられるように
自分自身を磨き高める事に自分の持っているエネルギーを使った方が良いんじゃないのかな
それが賢い生き方だと思いますよ。
この世に生まれてきて良かった、自分を生んでくれた両親に感謝していると
言う正反対の考えを持つ人達がこの世に存在している、
この事実は子供を生む、生まないに正答はないという事ですよ、
つまり子供を生むか生まないかは親の価値観の問題と言う事に
他ならない、つまり子供を生む生まないに正解はないと言う事ですよ、
子供を生む生まないは価値観の問題、
価値観が違えば意見が違う、それだけのことですよ。
自分を生んだ親を恨みたいなら恨めば良いさ、それで気が済むならね、
でも親を恨んでも幸せには成る事はできないからね、愚かで虚しい行為だと私は思う。
親を恨み愚痴を言う事にエネルギーを使うより
この世に生きている事を少しでも幸せに感じられるように
自分自身を磨き高める事に自分の持っているエネルギーを使った方が良いんじゃないのかな
それが賢い生き方だと思いますよ。
>>160
不幸に負けず運命を自分で切り開ける強い子に育てる
不幸に負けず運命を自分で切り開ける強い子に育てる
年食うと
結婚しろだとか孫が欲しいだとか
老後の世話はどうするんだと
五月蠅いこと極まりない
親の生涯かけて自分の理想の幸せを求める
子供の幸せを考えてるとかいうけど
自分の生活環境考えたら子供好きなんて理由だけで
産む方のは単に考え無しなんじゃないのかね
しかも1人じゃ修まらず3人も…貧乏なのに
結婚しろだとか孫が欲しいだとか
老後の世話はどうするんだと
五月蠅いこと極まりない
親の生涯かけて自分の理想の幸せを求める
子供の幸せを考えてるとかいうけど
自分の生活環境考えたら子供好きなんて理由だけで
産む方のは単に考え無しなんじゃないのかね
しかも1人じゃ修まらず3人も…貧乏なのに
>>166
つまり、例えばもし１００人中９９人が幸せで１人が不幸せでも
子供を産むことが間違っているって話しですよね、
１人の不幸（感謝しない）せの為に９９人の幸せ(感謝）をい犠牲にする事に成ります
それが正解なんでしょうか？私には疑問ですね、納得出来ません、
この問題をどう考えるかもやはり価値観の違いなのではないでしょうか。
つまり、例えばもし１００人中９９人が幸せで１人が不幸せでも
子供を産むことが間違っているって話しですよね、
１人の不幸（感謝しない）せの為に９９人の幸せ(感謝）をい犠牲にする事に成ります
それが正解なんでしょうか？私には疑問ですね、納得出来ません、
この問題をどう考えるかもやはり価値観の違いなのではないでしょうか。
一人不幸でも99人幸せなら産むのは正解というのが正解
、でも成り立つね
意味無いよ
、でも成り立つね
意味無いよ
169 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 21:40:35 ID:s7Pm+IYk
170 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 21:47:21 ID:s7Pm+IYk
どう育つかなんて、わかんない。
171 ：マジレスさん：2007/04/20(金) 21:49:05 ID:gxW7zegt
>>169
車ならそれでいいけど、やっぱりそんな考えで無責任に産まれるのは嫌なんだよ。
車ならそれでいいけど、やっぱりそんな考えで無責任に産まれるのは嫌なんだよ。
自分の親を恨んでるから、自分は不幸だからこのスレに同意～っていう個人的な意見はどうでもいい。
反論するほうもそういう人に対するものがほとんどだからつまらない。そういう反論はスレタイの趣旨に沿ってない。
だいたい、この世の幸・不幸の子作りの是非を議論する時点で次元がズレてると思う。でも一理あるとするなら、万人共通の確定的な不幸として死がある。
子供を作るってことは、子供に死を背負わせること。自分もまだ経験したことのない恐怖を。
もっとひどい言い方をすれば、これは殺人だ。子供を生かしめることは死を確定的に約束することなんだから。
このことを自分の中で問い詰めたうえで子供を作ってる人は少ないだろう。なぜならこういうことを深く考えるほど、子供を作ることと子供を愛することの矛盾や、罪深さに向き合わないといけなくなるから。大抵は多くの人がこのスレに反発するように、本能的に目をそらす。
それが残念だ。
目をそらして、または考えもしないで子供を作ったなら、なにも責めない。
ただこのスレを読むなりなんなりして、こういった子供を作ることの矛盾や罪について少しでもひっかかるものを得たなら（得てしまったなら）、考え抜いて欲しい。
俺はいまのところ、子供を作らないことが正義だという考えが強い。でも子供がいたら幸せだと思う。人間だから。だから、いま持っている疑念をぼかさずにこの問題と向き合っていって、もう少し別の…希望的な結論を出せたらいいと思う。
反論するほうもそういう人に対するものがほとんどだからつまらない。そういう反論はスレタイの趣旨に沿ってない。
だいたい、この世の幸・不幸の子作りの是非を議論する時点で次元がズレてると思う。でも一理あるとするなら、万人共通の確定的な不幸として死がある。
子供を作るってことは、子供に死を背負わせること。自分もまだ経験したことのない恐怖を。
もっとひどい言い方をすれば、これは殺人だ。子供を生かしめることは死を確定的に約束することなんだから。
このことを自分の中で問い詰めたうえで子供を作ってる人は少ないだろう。なぜならこういうことを深く考えるほど、子供を作ることと子供を愛することの矛盾や、罪深さに向き合わないといけなくなるから。大抵は多くの人がこのスレに反発するように、本能的に目をそらす。
それが残念だ。
目をそらして、または考えもしないで子供を作ったなら、なにも責めない。
ただこのスレを読むなりなんなりして、こういった子供を作ることの矛盾や罪について少しでもひっかかるものを得たなら（得てしまったなら）、考え抜いて欲しい。
俺はいまのところ、子供を作らないことが正義だという考えが強い。でも子供がいたら幸せだと思う。人間だから。だから、いま持っている疑念をぼかさずにこの問題と向き合っていって、もう少し別の…希望的な結論を出せたらいいと思う。
×「幸・不幸の子作り」
○「幸・不幸で子作り」
○「幸・不幸で子作り」
174 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 07:45:33 ID:7Heezt4p
>>157
恋人いない暦＞年齢の癖にしかもデブヲタだし、人にアドバイスできる立場じゃないと思うのだけど。
前半に書いている毎日辛いと言うのと毎日楽しい事満載とどっちなのか・・・
結局どう見ても人生満喫している人間の書き込みにしか思えない。
それに親のせいにして前には進まないような書き込みは殆ど無いのと、無責任に生むなと言う意図の書き込みはある。
虐待でもしなきゃ親は絶対恨まれないだろうけど、生きると言う事は大変な事なのは誰でも知ってる常識、困難だと分かってなぜやらせるのかの疑問。
死ぬまでのマラソン障害物必死によけてるだけか、求めるものを求めてさまよってるだけ。そんな事したいのかも。
恋人いない暦＞年齢の癖にしかもデブヲタだし、人にアドバイスできる立場じゃないと思うのだけど。
前半に書いている毎日辛いと言うのと毎日楽しい事満載とどっちなのか・・・
結局どう見ても人生満喫している人間の書き込みにしか思えない。
それに親のせいにして前には進まないような書き込みは殆ど無いのと、無責任に生むなと言う意図の書き込みはある。
虐待でもしなきゃ親は絶対恨まれないだろうけど、生きると言う事は大変な事なのは誰でも知ってる常識、困難だと分かってなぜやらせるのかの疑問。
死ぬまでのマラソン障害物必死によけてるだけか、求めるものを求めてさまよってるだけ。そんな事したいのかも。
全員がスレタイに賛同しない限り
１人でも反対する人間がいる限り
基地害がスレをループさせたがるてのが正解
１人でも反対する人間がいる限り
基地害がスレをループさせたがるてのが正解
絶対的な死が有るからこの世に生まれることは罪だみたいなレスが有るけれど、
殺人は罪だけど、人間の死自体は罪ではないと思いますよ、
多くの人はいずれ寿命がきて死ぬことを仕方ない事、
自然の摂理だと納得する事が出来ている、
納得できていると言うことは死自体は罪ではない。
いずれ死ぬにせよ、この世には理屈抜きに楽しいことは一杯有る、
この世には苦しいこともいっぱいあるけれど、
逆に楽しい事も間違いなく一杯有る、だから
知性有る人間としてこの世に生まれてきた事を感謝して
出来うる限り前向きに楽しく生きればよいのです。
殺人は罪だけど、人間の死自体は罪ではないと思いますよ、
多くの人はいずれ寿命がきて死ぬことを仕方ない事、
自然の摂理だと納得する事が出来ている、
納得できていると言うことは死自体は罪ではない。
いずれ死ぬにせよ、この世には理屈抜きに楽しいことは一杯有る、
この世には苦しいこともいっぱいあるけれど、
逆に楽しい事も間違いなく一杯有る、だから
知性有る人間としてこの世に生まれてきた事を感謝して
出来うる限り前向きに楽しく生きればよいのです。
生まれてきたことを感謝し楽しもうとするか
生まれてきたことを恨むのかの心の持ち方で
人生が楽しめるかどうかが決まるのでしょうね。
せっかくこの世に人間として生まれてきたのに、
それを楽しもうとせず
生まれた事を恨むのはもったいないと私は思います、
この部分の考え方は個人の価値観の問題なんだろうけれどね、
個人的にはそう思う。
生まれてきたことを恨むのかの心の持ち方で
人生が楽しめるかどうかが決まるのでしょうね。
せっかくこの世に人間として生まれてきたのに、
それを楽しもうとせず
生まれた事を恨むのはもったいないと私は思います、
この部分の考え方は個人の価値観の問題なんだろうけれどね、
個人的にはそう思う。
178 ：神：2007/04/21(土) 10:21:55 ID:PPWTE5Vf
ガタガタ言ってる奴ら、今生きてるだけで説得力ねーよ？親のせいにするならマズお前等死んでみせろよ
いずれかならず死ぬ子供を産むことは罪だとする
ならばこの世のすべては在任であり、
あらゆる歴史は罪にまみれている
そんなに大したことじゃないように思う
又、親を人殺しと責められるのか？
漫画のように永遠の命ならよかったのか？
死は生の一部
矛盾を感じることはできない
ならばこの世のすべては在任であり、
あらゆる歴史は罪にまみれている
そんなに大したことじゃないように思う
又、親を人殺しと責められるのか？
漫画のように永遠の命ならよかったのか？
死は生の一部
矛盾を感じることはできない
180 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 13:35:22 ID:7Heezt4p
生まれたおかげで色々とめんどくさい事になる。
楽しまないといけないという脅迫。
楽しめない。
楽しまなくても別にいい？
気が付く。
楽しい人間だけ増やしたいならバカだらけにしたらそうなるんじゃないかな。
何も知らない人が一番楽しい。
楽しまないといけないという脅迫。
楽しめない。
楽しまなくても別にいい？
気が付く。
楽しい人間だけ増やしたいならバカだらけにしたらそうなるんじゃないかな。
何も知らない人が一番楽しい。
181 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 13:45:26 ID:7Heezt4p
死よりむしろ生かそうとする圧力のが苦しくしてる根源。
生まれたからには生きて楽しむ以外選択肢は与えられ無い。
「生まれる→楽しんで生きる」は強制。
楽しまない、生きない、は公には認められない。
必ず「生まれる→楽しんで生きる」セットで選択肢は普通には与えられない。
もしどんな事しても楽しめないという人だったらここは抜け出してはいけない逃げられ無い地獄だろうね・・・
生まれた後の自分で選べる選択肢がいくつもあったとしても必ず「生まれる→楽しんで生きる」をやらされているだけ。
生まれたからには生きて楽しむ以外選択肢は与えられ無い。
「生まれる→楽しんで生きる」は強制。
楽しまない、生きない、は公には認められない。
必ず「生まれる→楽しんで生きる」セットで選択肢は普通には与えられない。
もしどんな事しても楽しめないという人だったらここは抜け出してはいけない逃げられ無い地獄だろうね・・・
生まれた後の自分で選べる選択肢がいくつもあったとしても必ず「生まれる→楽しんで生きる」をやらされているだけ。
偉そうな理屈を捏ね回しているが、簡単に言うと、「死ぬのが恐いよ。うぇーん」って泣いているわけかw
人間の存在そのものが地球にとって害であり、人間以外の生物にとって人間は生命を脅かす存在にすぎない
人間の存在そのものが罪である
人間の存在そのものが罪である
184 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 14:01:37 ID:7Heezt4p
>>182
死ぬのより生きている事のが何100倍もリスクがあって怖い。
だから死ぬという事は否定される。
簡単な事、死は逃げとされる。
死にたい人が死ねないのは死んではいけないという周囲からの圧力。
もし一人しかいなくて死ぬために必要な何かがあって死にたいと思っていたら生きている人間は誰も残らない。
死ねないようになっている社会の存在自体が問題。
死自体は痛くもなんとも無いし怖いなんて思っている人間は存在しない。
問題は一人だけ逃がさないという暗黙の圧力。
死ぬのより生きている事のが何100倍もリスクがあって怖い。
だから死ぬという事は否定される。
簡単な事、死は逃げとされる。
死にたい人が死ねないのは死んではいけないという周囲からの圧力。
もし一人しかいなくて死ぬために必要な何かがあって死にたいと思っていたら生きている人間は誰も残らない。
死ねないようになっている社会の存在自体が問題。
死自体は痛くもなんとも無いし怖いなんて思っている人間は存在しない。
問題は一人だけ逃がさないという暗黙の圧力。
185 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 14:07:08 ID:7Heezt4p
新興宗教等でよくある入る事は簡単で色々と誘って入れようとする。
でも入っている人は絶対出さない。
でも入っている人は絶対出さない。
186 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 14:12:32 ID:7Heezt4p
「宗教入って→お金払って幸せな気分になる」このパターンだけ。
宗教入ったけど思ったものと違ったからといって簡単に出ていいものじゃない。
何か中から無数の手が引っ張っているような感じで周囲から抜け出せない。
宗教入ったけど思ったものと違ったからといって簡単に出ていいものじゃない。
何か中から無数の手が引っ張っているような感じで周囲から抜け出せない。
187 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 14:48:32 ID:7Heezt4p
どんなにきれいごとを並べても、人生は問題だらけ。
どんな都合のいい人生を生きた人でも何か望む物がある限り同じ。
何かを望んでそれを求めて死ぬまでさまよっている。
そのためにいくつもの障害を歩いている。
それが手に入っても次の欲求となって望みを求めて永遠にさまよう。
結局ただ障害の上を歩く為だけに生きているようなもの。
永遠の蜃気楼。満足は誰も永遠にしない。
そこに参加したい理由は何？
どんな都合のいい人生を生きた人でも何か望む物がある限り同じ。
何かを望んでそれを求めて死ぬまでさまよっている。
そのためにいくつもの障害を歩いている。
それが手に入っても次の欲求となって望みを求めて永遠にさまよう。
結局ただ障害の上を歩く為だけに生きているようなもの。
永遠の蜃気楼。満足は誰も永遠にしない。
そこに参加したい理由は何？
人間なんか死ねばいいんです
人生の障害を自分を高める為の礎と思って障害を乗り越える事を
楽しめる人もいるだろう、
障害は障害としてなんとか乗り越えながら、
別な物に人生の楽しみを見つける人もいるだろう、
生き甲斐とは、手に入れたい物を手に入れようと努力している
過程が本当は楽しいのであって、欲しい物が手に入った時点で
生き甲斐は無くなってしまう物、欲しい物が死ぬまで手に入らないから
生き甲斐で有り得るのです。
楽しめる人もいるだろう、
障害は障害としてなんとか乗り越えながら、
別な物に人生の楽しみを見つける人もいるだろう、
生き甲斐とは、手に入れたい物を手に入れようと努力している
過程が本当は楽しいのであって、欲しい物が手に入った時点で
生き甲斐は無くなってしまう物、欲しい物が死ぬまで手に入らないから
生き甲斐で有り得るのです。
190 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 15:54:13 ID:7Heezt4p
この世は意識の牢獄だよ？
191 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 16:17:22 ID:7Heezt4p
人生を「楽しもうとする」と「苦しむ」は同じ事。
何かを求めるから、自然の流れに逆らうから、苦しい。
だからここで言う「生まれてきたを事を楽しもうとする」と「生まれてきた事を恨む」は結局同じ事をしようとしている。
何かを求めるから、自然の流れに逆らうから、苦しい。
だからここで言う「生まれてきたを事を楽しもうとする」と「生まれてきた事を恨む」は結局同じ事をしようとしている。
192 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 16:21:41 ID:7Heezt4p
もし「楽しもうとする」ではなくて「楽しむ」のならバカになる事。
バカは馬鹿にされても何されても楽しめる。
バカは馬鹿にされても何されても楽しめる。
この世を意識の牢獄と思うか、
苦し事が有ってもそれなりの楽園に見えるかは、
その人がこの世の何処を見ているかの意識の問題ですよ、
悪い面（苦しい面）だけしか見ることが出来なければ
牢獄にしか見えないだろうけれど、
良い面（楽しい面）に目を向ける事が出来る人は
決してこの世は牢獄ではありません、
この世はディズニーランドであり楽園なのです。
無理に楽しい面を見ようと言うのではありません、
人生を楽しめる人は勝手に人生の楽しい面を見ているのです、
そこに努力はほとんど必要有りません（まっくないとは言いませんが）
人生が楽しめない人は勝手に人生の悪い面ばかり見ているだけです。
人生を楽しめるか楽し生めないかは
多分その人の性格や、どの様に育てられたかで自然に作られるその人の
人生に対する価値観なのでしょう。
苦し事が有ってもそれなりの楽園に見えるかは、
その人がこの世の何処を見ているかの意識の問題ですよ、
悪い面（苦しい面）だけしか見ることが出来なければ
牢獄にしか見えないだろうけれど、
良い面（楽しい面）に目を向ける事が出来る人は
決してこの世は牢獄ではありません、
この世はディズニーランドであり楽園なのです。
無理に楽しい面を見ようと言うのではありません、
人生を楽しめる人は勝手に人生の楽しい面を見ているのです、
そこに努力はほとんど必要有りません（まっくないとは言いませんが）
人生が楽しめない人は勝手に人生の悪い面ばかり見ているだけです。
人生を楽しめるか楽し生めないかは
多分その人の性格や、どの様に育てられたかで自然に作られるその人の
人生に対する価値観なのでしょう。
（まっくないとは言いませんが） －＞（まったくないとは言いませんが）
です。
です。
195 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 16:33:25 ID:7Heezt4p
>>193
悪い面を見ようと良い面を見ようと閉じ込められている事には変わりない。
小さな世界に閉じ込められて泣いたり笑ったりさせられているだけ。自分の意思とは関係なく。
言いたい事は逃げられない逃げようの無い場所。
泣いたり笑ったりしてる意識を閉じ込めて置く所。
悪い面を見ようと良い面を見ようと閉じ込められている事には変わりない。
小さな世界に閉じ込められて泣いたり笑ったりさせられているだけ。自分の意思とは関係なく。
言いたい事は逃げられない逃げようの無い場所。
泣いたり笑ったりしてる意識を閉じ込めて置く所。
196 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 16:49:56 ID:7Heezt4p
その小さな世界で誰もが欲求を何とかしようと何かを求め目指してる。
その世界で何かを探したり、何かを取り合ったり、何かを守ったり。
たくさんの植物の芽がいっせいに太陽を目指して伸びようとしているようにも見えるし、亡者たちが地獄でくもの糸を必死に登っているようにも見える。
これはしなければいけない事？
その世界で何かを探したり、何かを取り合ったり、何かを守ったり。
たくさんの植物の芽がいっせいに太陽を目指して伸びようとしているようにも見えるし、亡者たちが地獄でくもの糸を必死に登っているようにも見える。
これはしなければいけない事？
197 ：マジレスさん：2007/04/21(土) 17:17:25 ID:GYVXMKWd
子作りなんてのはエゴイストや性欲に溺れた
クズ中のクズがやることだ
思いやりのある人間はやらないよ
クズ中のクズがやることだ
思いやりのある人間はやらないよ
子供を作って子供を虐待し殺すアホ
過去にあって
今にないもの
過去にはテレビやインターネットもなく、過去の人間は無知だった
だけど何も知らなかったから未来に希望が持てた（考えることは生きるための生活の知恵など、ごくありきたりな問題のみであとは何も考えないで生きていけた）
過去になくて
今にあるもの
それは知らなくても幸せで知ってしまったら虚しいこと
いわゆる情報であり知識だと思う
人間は豊かさの代償に未来への希望を無くしてしまったのかもしれないね
人間の欲望により様々な生物が消え、人間だけは豊かになった
でも、地球は汚れてしまい、自然と生きれなくなった
人間の行く末を考えると今の地球に生まれてくる子供が幸せであるとは思えない
今にないもの
過去にはテレビやインターネットもなく、過去の人間は無知だった
だけど何も知らなかったから未来に希望が持てた（考えることは生きるための生活の知恵など、ごくありきたりな問題のみであとは何も考えないで生きていけた）
過去になくて
今にあるもの
それは知らなくても幸せで知ってしまったら虚しいこと
いわゆる情報であり知識だと思う
人間は豊かさの代償に未来への希望を無くしてしまったのかもしれないね
人間の欲望により様々な生物が消え、人間だけは豊かになった
でも、地球は汚れてしまい、自然と生きれなくなった
人間の行く末を考えると今の地球に生まれてくる子供が幸せであるとは思えない
ゆえに産む奴が無知であり
おバカさんである
完
おバカさんである
完
下等生物ほど子を多く残す
究極生物は子孫など残さない
究極生物は子孫など残さない
別に無邪気に人生のレールに乗って何も考えずに作った人でも
自分のＤＮＡ残したいっていうずうずうしい人がいてもいいと思う
ただ、自分がそういう人間だってことはわきまえた方がいい。
自分のＤＮＡ残したいっていうずうずうしい人がいてもいいと思う
ただ、自分がそういう人間だってことはわきまえた方がいい。
なんだか、｢んなこたぁないw｣
で終わりそうな浅いレスばかり
まるで、周囲を批判しているようで
実は暗に無意識に自分の本質を批判したレスをしているよう
親を恨まず子を恨まず世を恨まず、
前向きに人生を謳歌している人々の存在をどうとらえるのか
馬鹿なやつで終わるのか
んなかとぁないw
で終わりそうな浅いレスばかり
まるで、周囲を批判しているようで
実は暗に無意識に自分の本質を批判したレスをしているよう
親を恨まず子を恨まず世を恨まず、
前向きに人生を謳歌している人々の存在をどうとらえるのか
馬鹿なやつで終わるのか
んなかとぁないw
俺は性悪説なもんでね
結局、子供を生む生まないの問題は
良い悪いじゃなくて個人個人の価値観の問題なんでしょうね。
良い悪いじゃなくて個人個人の価値観の問題なんでしょうね。
ここで子供産むこと批判してる奴らは究極の甘ちゃんだな
親は自分達の喜びの為に子供を産むんだよ
力の無いヤツはガタガタぬかすな。おとなしく蹂躙されて、地ベタ這いずり回ってろ
親は自分達の喜びの為に子供を産むんだよ
力の無いヤツはガタガタぬかすな。おとなしく蹂躙されて、地ベタ這いずり回ってろ
ここでまた最近自演しながら批判してる奴は究極のメンヘラちゃんだな
力の無いヤツはガタガタぬかすな。おとなしく蹂躙されて、地ベタ這いずり回ってろ
力の無いヤツはガタガタぬかすな。おとなしく蹂躙されて、地ベタ這いずり回ってろ
208 ：マジレスさん：2007/04/22(日) 18:28:35 ID:rMg8BGub
思い込み気のせい勘違い
209 ：マジレスさん：2007/04/23(月) 10:47:36 ID:ZTNXITgG
姉妹でお互い半年に一度子供産むのを競ってるヤツが一番迷惑。
おかげでその度にお祝い金払わなければならない。
おかげでその度にお祝い金払わなければならない。
210 ：マジレスさん：2007/04/23(月) 12:22:35 ID:29k9YUkB
人間、生きることは苦痛だよ
働きたくない、人間関係がウザったい、病気や怪我に遭うと苦しい、何やっても死からは逃れられない
いっそオレなんて生まれてこなかったほうが……とか思ったりするから、自分の手でそんな思いする犠牲者を増殖させたくない
働きたくない、人間関係がウザったい、病気や怪我に遭うと苦しい、何やっても死からは逃れられない
いっそオレなんて生まれてこなかったほうが……とか思ったりするから、自分の手でそんな思いする犠牲者を増殖させたくない
211 ：マジレスさん：2007/04/23(月) 14:12:35 ID:xLJVELL5
自分の喜びのために子供を生んでおいてマタニティーマークぶらさげて席を譲れといってみたり、
子供がいるから優先されてさも当然だとばかりの態度を取るような奴らは消えてほしい。
自分たちが好きで作ったんだから苦労は当たり前。他人に甘えるぐらいなら作るな。
子供がいるから優先されてさも当然だとばかりの態度を取るような奴らは消えてほしい。
自分たちが好きで作ったんだから苦労は当たり前。他人に甘えるぐらいなら作るな。
IDコロコロ変えて別人の態度を取るような粘着池沼こそ消えてほしい。
215 ：マジレスさん：2007/04/23(月) 16:09:18 ID:ZTNXITgG
お前こそよくモノを考えて文句つけるんだなアホ
>>215
お前こそID変えないで文句つけるんだなアホ
お前こそID変えないで文句つけるんだなアホ
217 ：マジレスさん：2007/04/23(月) 16:56:22 ID:ZTNXITgG
言ってる意味が解らないので、それなりの対応させて貰います。
スレが落ちないようにいちいちあげてるヤツが一番迷惑。
ちょっと誰か論点をまとめてくれ
カオスすぎる
カオスすぎる
220 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 08:59:41 ID:yinVc23X
人間として生まれて生きることは苦しい→だから生むことは良くない
って感じかね
って感じかね
生きることは苦しいのも間違いでないが、
でも、生きる事の中に楽しみも間違いなく沢山ある、
どちらを、メインとして人生を考えるかで、
この世は生まれてくる価値があるか無いかが決まる、
結局どう考えるかは、個人の価値観の問題と言うしかないと思う。
でも、生きる事の中に楽しみも間違いなく沢山ある、
どちらを、メインとして人生を考えるかで、
この世は生まれてくる価値があるか無いかが決まる、
結局どう考えるかは、個人の価値観の問題と言うしかないと思う。
そしてポジティブなレスに対してのみ完全にスルーという現実w
223 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 11:32:53 ID:1ocnTz9H
よく子供が外に出掛ける時に親が気を付けなさいって言うけど
これは子供の為ではなく自分の為に言ってるんだよね
子供の事を思って死なせたくないんだったら最初から産まなきゃいい
親が言うのは子供が死んだら可哀相だからじゃなくて
子供を失ったら自分が可哀相だから
これは子供の為ではなく自分の為に言ってるんだよね
子供の事を思って死なせたくないんだったら最初から産まなきゃいい
親が言うのは子供が死んだら可哀相だからじゃなくて
子供を失ったら自分が可哀相だから
224 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 12:02:08 ID:1ocnTz9H
子供の殺人事件もそう
被害者の親が自分と同じ経験はもう誰にもして欲しくないとか言ってたけど
一番辛いのはお前らじゃなくて殺された子供だっつの
被害者の親が自分と同じ経験はもう誰にもして欲しくないとか言ってたけど
一番辛いのはお前らじゃなくて殺された子供だっつの
225 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 12:27:07 ID:0ABPZkOv
>>223>>224
くう～
しびれるくらい荒んでる考え方だな
初めから産まなきゃいいって考え方だべ
まぁ間違っちゃいないな
あんたたちが言ってる事
でもその考え方でこれから先も生きてくわけ？
子供が事故にあったり犯罪者になる事前提で考えてるそれしか頭にないわけだ
そういう奴は親にならない方がいいと俺も思うよ
要するに先が幸せとわかってなきゃダメなんだろ
そういう甘えた考えもってガキ作るのはダメだな
事故にあわないよう教える犯罪者にならないよう教える
子が死んだら親は自分が可哀相ではなく自分自身を責めてるよ
くう～
しびれるくらい荒んでる考え方だな
初めから産まなきゃいいって考え方だべ
まぁ間違っちゃいないな
あんたたちが言ってる事
でもその考え方でこれから先も生きてくわけ？
子供が事故にあったり犯罪者になる事前提で考えてるそれしか頭にないわけだ
そういう奴は親にならない方がいいと俺も思うよ
要するに先が幸せとわかってなきゃダメなんだろ
そういう甘えた考えもってガキ作るのはダメだな
事故にあわないよう教える犯罪者にならないよう教える
子が死んだら親は自分が可哀相ではなく自分自身を責めてるよ
結論
このスレに同感の香具師は全員餓鬼をつくるな
以上！
以降この無意味な糞スレは下げる方向でよろしく
このスレに同感の香具師は全員餓鬼をつくるな
以上！
以降この無意味な糞スレは下げる方向でよろしく
サゲついでに一つ言う。
本当に親はわが子の事を思ってないのか？漏れは違うとおもう。
よくニュースで 大事故や戦争についてやってるだろ？
わが子だけでも助かるように 自分の命をはって子をかばう親の姿を。
そりゃもちろん生かされた子は後が辛いだろう、生かした親を恨んだ時もあったろう
だがその時の親のとっさにとった行動を 誰がせめられる？
父親はどうかしらんが 母親ってのは自分よりわが子を一番に思うもんだ。自分の命にかえても守ろうとするもんだ。もしかしたらそれは祖母、祖父、父親、母親、親戚かもしれない
漏れはそういう家族の純粋な子を想う気持ちを信じたい。
それを信じられないヤシは きっと家族から満足な愛をうけなかったんだろうな。
他人ならまだしも
自分の家族を疑うすさんだ心を持ってしまったヤシは
本当に きのどくだよな…
本当に親はわが子の事を思ってないのか？漏れは違うとおもう。
よくニュースで 大事故や戦争についてやってるだろ？
わが子だけでも助かるように 自分の命をはって子をかばう親の姿を。
そりゃもちろん生かされた子は後が辛いだろう、生かした親を恨んだ時もあったろう
だがその時の親のとっさにとった行動を 誰がせめられる？
父親はどうかしらんが 母親ってのは自分よりわが子を一番に思うもんだ。自分の命にかえても守ろうとするもんだ。もしかしたらそれは祖母、祖父、父親、母親、親戚かもしれない
漏れはそういう家族の純粋な子を想う気持ちを信じたい。
それを信じられないヤシは きっと家族から満足な愛をうけなかったんだろうな。
他人ならまだしも
自分の家族を疑うすさんだ心を持ってしまったヤシは
本当に きのどくだよな…
単にこんな不況で就職難で１日あたり１００人の自殺者が出ているような時代に産み落としたら子供が不憫だ、ということではないの？
子供の生きかたに焦点が当たってるレスはすべて的ハズレ
230 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 22:19:52 ID:eLP0Z8TB
>>227
ここは親は子供の事思ってないと思う人間だけ書き込んでればいいのでは？
そう思ってない人間が来ていちいちそれを違ってるとかいても場違い。
親を尊敬しているならその人はそれでいいし、そう思えない人間に正しさを主張したり哀れんだ言葉かいても自慢にしかならない。
ここでは言い争いになるだけ。親に感謝したいと言う話題がしたいなら親に感謝がしたいという趣旨のスレを立てればいいだけ。
蛇足に自分の命をはって子をかばう親の姿をと書かれても大して感動が無い。
もし何か感じ取れるものがあるのなら感銘を受けたはず。
感銘を受けたならそれにそった今の自分の形が表現されるはず。ここに書かれてるこれはただの結果。
ここは親は子供の事思ってないと思う人間だけ書き込んでればいいのでは？
そう思ってない人間が来ていちいちそれを違ってるとかいても場違い。
親を尊敬しているならその人はそれでいいし、そう思えない人間に正しさを主張したり哀れんだ言葉かいても自慢にしかならない。
ここでは言い争いになるだけ。親に感謝したいと言う話題がしたいなら親に感謝がしたいという趣旨のスレを立てればいいだけ。
蛇足に自分の命をはって子をかばう親の姿をと書かれても大して感動が無い。
もし何か感じ取れるものがあるのなら感銘を受けたはず。
感銘を受けたならそれにそった今の自分の形が表現されるはず。ここに書かれてるこれはただの結果。
231 ：マジレスさん：2007/04/24(火) 23:31:58 ID:OKFK+1ES
↑そう思うなら言い返さなきゃいいだけだろｗ
そもそも人生相談スレにこんなわけわからんスレたてる香具師とそれに乗ってくる馬鹿がおかしい。
親が子を考えてないとしか考えれない香具師に対してのアドバイスに文句ぬかすお前はただの荒らし。このスレにかかれた事は全て相談としてとられるから当然だ。
お前の意見は本来聞き入れられない物であって ただのわがままにすぎない。
結論、アドバイスもらって文句いうなら最初からスレたてるな
そもそも人生相談スレにこんなわけわからんスレたてる香具師とそれに乗ってくる馬鹿がおかしい。
親が子を考えてないとしか考えれない香具師に対してのアドバイスに文句ぬかすお前はただの荒らし。このスレにかかれた事は全て相談としてとられるから当然だ。
お前の意見は本来聞き入れられない物であって ただのわがままにすぎない。
結論、アドバイスもらって文句いうなら最初からスレたてるな
アドバイスじゃなくて煽りしか見あたらないという現実
アドバイスその他真摯なレスをしてもまともな回答が無い現実
そりゃ煽りも増えるわw
親は悪、子づくりは悪、そうだそうだーでスレが埋まれば満足かい？
そりゃ煽りも増えるわw
親は悪、子づくりは悪、そうだそうだーでスレが埋まれば満足かい？
236 ：マジレスさん：2007/04/25(水) 05:56:28 ID:0z4Ew1ht
子供は欲しいけど、チビ遺伝子を受け継がせるのが可哀想で作れない
まぁ、真面目に人間やっていれば一度は「生まれてこないほうが……」と深刻に悩むもの
それ自体はごく正常
それ自体はごく正常
まだ不況
夫に隠して、育てる意思のない乳児3人を出産し、その後3人とも殺した母親に懲役8年の判決
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177468594/
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177468594/
人の話は頭から全く理解しようとせずに
価値観の違いを受け入れず自分の主張を押し付けて糞スレループさせる奴の撃退方法を先にご教授ください
価値観の違いを受け入れず自分の主張を押し付けて糞スレループさせる奴の撃退方法を先にご教授ください
>>142
聞きたいのですが、今までにスレタイ賛成派が反対派に
まともに理解を求めるようなレスがあったと思いますか？
その逆は？
ちゃんと読んでいるなら、
答えは出ているはずです。
ちなみに貴方のレスにあったアドバイスが欲しいなら、
そのスレ立てたらどうでしょう？
ここ相談板ですよね確か。
私は面倒臭いのでお断わりします。
聞きたいのですが、今までにスレタイ賛成派が反対派に
まともに理解を求めるようなレスがあったと思いますか？
その逆は？
ちゃんと読んでいるなら、
答えは出ているはずです。
ちなみに貴方のレスにあったアドバイスが欲しいなら、
そのスレ立てたらどうでしょう？
ここ相談板ですよね確か。
私は面倒臭いのでお断わりします。
>>242でしたね、申し訳ない。
246 ：マジレスさん：2007/04/26(木) 09:55:00 ID:2YXyH5xb
ニートは国を滅ぼすか？ インタビュー「37歳」が危ない
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/index.html
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/index.html
今の世の中、この世に生まれない方が幸せだと思うよ
近い未来愚かな人間によって滅びゆく地球、そして日本の経済破綻による格差社会、資源減少による食糧不足などの絶望を知らなくてすむのだから
これから生まれてくる子供はかわいそうだね(泣)
近い未来愚かな人間によって滅びゆく地球、そして日本の経済破綻による格差社会、資源減少による食糧不足などの絶望を知らなくてすむのだから
これから生まれてくる子供はかわいそうだね(泣)
>>244
そもそもスレタイ賛成派が反対派になるべく
アドバイスを求めている訳でもないですよね。
むしろマイノリティとして不安な気持ちを持っていた人が
皆口に出さないまでも同じ気持ちの人が多いんだ
ってことを認識することはとても大事なこと。
Ｑ＆Ａ方式で回答者ぶりたい人には分かりにくい感覚かもね。
教えてgooにでも行ってくださいな。それも面倒ですかｗ
そもそもスレタイ賛成派が反対派になるべく
アドバイスを求めている訳でもないですよね。
むしろマイノリティとして不安な気持ちを持っていた人が
皆口に出さないまでも同じ気持ちの人が多いんだ
ってことを認識することはとても大事なこと。
Ｑ＆Ａ方式で回答者ぶりたい人には分かりにくい感覚かもね。
教えてgooにでも行ってくださいな。それも面倒ですかｗ
>>248
言ってることはわかるのですがそんな話はしていません。
分かりやすいように記述したつもりでしたが。
理解できなかったでしょうか。
やはりまともなやりとりはして頂けませんね。
残念です。
こんな具合に、煽りじゃなく真面目に聞いても、
真面目に返ってこないことを言っているのです。
アドバイス以外にもね。
あと、ここは何板ですか？
言ってることはわかるのですがそんな話はしていません。
分かりやすいように記述したつもりでしたが。
理解できなかったでしょうか。
やはりまともなやりとりはして頂けませんね。
残念です。
こんな具合に、煽りじゃなく真面目に聞いても、
真面目に返ってこないことを言っているのです。
アドバイス以外にもね。
あと、ここは何板ですか？
日本が一番日本人のことを考えていない！
251 ：マジレスさん：2007/04/27(金) 02:39:42 ID:4yfQyKbg
>>225
自分も本当は子供を作りたいです
でもそれはあくまで自分の勝手な都合や希望であって子供の意思ではないんですよね
あと子供が事故に遭ったり犯罪者になる事前提で考えてる訳じゃないです
勿論幸せになるかもしれません
でも現実には先が幸せとわかっている事なんて有り得ませんからね
自分は別に好きでこの考え方してる訳じゃないです
考え方以前に現実には、産まれなければよかったと思う人達が確かに存在しています
自殺する人などがそうです
自殺なんて甘えだという人がいるかもしれませんが懸命に生きたとしても金銭欲、性欲などの為に苦しみながら殺される事があります
そういう人がいる以上自分の子供がそうならない保証はない
つまり産んでからでは遅いんです
そんなギャンブルみたいな事を自分の子供でする気にはなれません
だから自分の子供がどうなろうが知ったこっちゃない自分が幸せならそれでいい人は産んだらいいと思いますよ
自分も本当は子供を作りたいです
でもそれはあくまで自分の勝手な都合や希望であって子供の意思ではないんですよね
あと子供が事故に遭ったり犯罪者になる事前提で考えてる訳じゃないです
勿論幸せになるかもしれません
でも現実には先が幸せとわかっている事なんて有り得ませんからね
自分は別に好きでこの考え方してる訳じゃないです
考え方以前に現実には、産まれなければよかったと思う人達が確かに存在しています
自殺する人などがそうです
自殺なんて甘えだという人がいるかもしれませんが懸命に生きたとしても金銭欲、性欲などの為に苦しみながら殺される事があります
そういう人がいる以上自分の子供がそうならない保証はない
つまり産んでからでは遅いんです
そんなギャンブルみたいな事を自分の子供でする気にはなれません
だから自分の子供がどうなろうが知ったこっちゃない自分が幸せならそれでいい人は産んだらいいと思いますよ
>>251
そうだよね～
そうだよね～
253 ：マジレスさん：2007/04/27(金) 10:29:45 ID:tNwqFiRj
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page002.html
-- 「下流」にいる若者たちの特徴として、コミュニケーション能力の低さや意欲のなさを挙げていますね。
そうですね。確かにコミュニケーション能力が低い若者ほど、“負け組”意識が強く、結果的に
下流に属する可能性は高いと思います。逆に、コミュニケーション能力の高い人は、よりよい就職をし、
よりよい結婚相手を見つけられる。成功する確率が高くなるわけですね。
そして親のコミュニケーション能力が高いほど、子供も能力が高くなる可能性が多いと思われます。
-- 子のコミュニケーション能力が親によって決定づけられるというのはどういう理由からですか。
もちろん遺伝的な要素もありますが、仮に子供のコミュニケーション能力が高くない場合でも、
それを向上させるための問題意識や方法や財力を親がちゃんと持っている可能性が高いと
いうことですね。例えば、子供がゲームばかりしていても、問題はないと思うか、そうでないか、
と考えるかの違いです。
うちの親も友人とかほとんどいなくてコミュニケーション能力は低いな。
親父の通知表見たことあるけど、積極性に欠けるとか見事に俺と同じような人物評価ｗ
悪い気質を引き継いだ上に放任主義ときたらダメ人間が出来上がるのも無理は無い。
子どもを作るなとは言わない。誰だって好きな人と結婚して家族を持ちたいって思う。
でも、遺伝的能力が高い人間の子ならほっといても自ら切り開く力があるかもしれないけど
そうでないなら自分の欠点を直視して小さいときからコミュニケーション能力が高まるよう育てて欲しかった。
そこまで考えられない、めんどくさい、忙しい、他にやりたいこともあるって思うなら最初から生まないでくれ。
俺は俺の遺伝子を負わされることを思うととても子どもを作ろうとは思えない。
もっとも、作りたくても作れないんだけどなｗ
-- 「下流」にいる若者たちの特徴として、コミュニケーション能力の低さや意欲のなさを挙げていますね。
そうですね。確かにコミュニケーション能力が低い若者ほど、“負け組”意識が強く、結果的に
下流に属する可能性は高いと思います。逆に、コミュニケーション能力の高い人は、よりよい就職をし、
よりよい結婚相手を見つけられる。成功する確率が高くなるわけですね。
そして親のコミュニケーション能力が高いほど、子供も能力が高くなる可能性が多いと思われます。
-- 子のコミュニケーション能力が親によって決定づけられるというのはどういう理由からですか。
もちろん遺伝的な要素もありますが、仮に子供のコミュニケーション能力が高くない場合でも、
それを向上させるための問題意識や方法や財力を親がちゃんと持っている可能性が高いと
いうことですね。例えば、子供がゲームばかりしていても、問題はないと思うか、そうでないか、
と考えるかの違いです。
うちの親も友人とかほとんどいなくてコミュニケーション能力は低いな。
親父の通知表見たことあるけど、積極性に欠けるとか見事に俺と同じような人物評価ｗ
悪い気質を引き継いだ上に放任主義ときたらダメ人間が出来上がるのも無理は無い。
子どもを作るなとは言わない。誰だって好きな人と結婚して家族を持ちたいって思う。
でも、遺伝的能力が高い人間の子ならほっといても自ら切り開く力があるかもしれないけど
そうでないなら自分の欠点を直視して小さいときからコミュニケーション能力が高まるよう育てて欲しかった。
そこまで考えられない、めんどくさい、忙しい、他にやりたいこともあるって思うなら最初から生まないでくれ。
俺は俺の遺伝子を負わされることを思うととても子どもを作ろうとは思えない。
もっとも、作りたくても作れないんだけどなｗ
254 ：マジレスさん：2007/04/27(金) 11:07:36 ID:EOVgw1wN
でもさ、生まれてくる子供自身の意志ってどうなんだろう？
１不本意にしょうがなく生まれてくる。（かんべんしてよ～、おぎゃ～！おぎゃ～！）
２人生の荒波を越える気満々で生まれてくる。（いっちょやったるか～、おぎゃ～！おぎゃ～！）
３はなから意志などは全くない。（え？何？何これ？おぎゃ～！、おぎゃ～！）
ちなみに私は２のような気がしないでもない。
１不本意にしょうがなく生まれてくる。（かんべんしてよ～、おぎゃ～！おぎゃ～！）
２人生の荒波を越える気満々で生まれてくる。（いっちょやったるか～、おぎゃ～！おぎゃ～！）
３はなから意志などは全くない。（え？何？何これ？おぎゃ～！、おぎゃ～！）
ちなみに私は２のような気がしないでもない。
子供が増えつづけたら、人類の出す負担に耐えかねて地球が潰れるよ
やっぱり始めは動物みたいに思えるんでしょうか？
結論で言っちゃうとさ？
なんでいづれは死んでいなくなるものを生産せにゃならんのだ？っつーことだ。
それをオイラが納得のいくように説明してくれる人いたら名乗り出て。
産まれてくるのは痛みもないしたやすいが、死ぬ時の恐怖ったらないと思うんだよな。
なんでいづれは死んでいなくなるものを生産せにゃならんのだ？っつーことだ。
それをオイラが納得のいくように説明してくれる人いたら名乗り出て。
産まれてくるのは痛みもないしたやすいが、死ぬ時の恐怖ったらないと思うんだよな。
いずれは糞にして出すものを何故食べる？
いずれは返すビデオを何故借りる？
いずれは離れゆく人を何故愛する？
さあみんなで考えよう
いずれは返すビデオを何故借りる？
いずれは離れゆく人を何故愛する？
さあみんなで考えよう
食べ物を食べるのは生きるため
ビデオを借りるのは娯楽のため
糞をするのは生理現象
結婚をするのは愛する人と家族になりたいから
子供を生み育てるのは自分の遺伝子を残したいから
なら
生きたくなら食べ物を食べないのも自由
ビデオを返すのが面倒くさいから見ないのも自由
束縛されたくないから結婚しないのも自由
自分の遺伝子を残したくないから子供を生まないのも自由でしょう
生理現象である糞以外は本人の自由だ
ビデオを借りるのは娯楽のため
糞をするのは生理現象
結婚をするのは愛する人と家族になりたいから
子供を生み育てるのは自分の遺伝子を残したいから
なら
生きたくなら食べ物を食べないのも自由
ビデオを返すのが面倒くさいから見ないのも自由
束縛されたくないから結婚しないのも自由
自分の遺伝子を残したくないから子供を生まないのも自由でしょう
生理現象である糞以外は本人の自由だ
261 ：マジレスさん：2007/04/27(金) 18:33:00 ID:1Z2zDwfx
むしろ自主的には食べ物なんて誰も食べないだろうと思う。
お付き合いとして食べてる人が殆ど。
誰もいなくなったら何も食べないで済む。
ビデオもそうだけど失うものは手には入れてない。
いずれは離れゆくこと考えて何も得ない変わり失うものもないようにしてる。
嫌な思いをするの分かって今の欲求に負けて行動して痛い目見るのは先のことまで考えられない人。
目先の事しか見ていない。視野が狭い。後から後悔して人のせいにしてる。
お付き合いとして食べてる人が殆ど。
誰もいなくなったら何も食べないで済む。
ビデオもそうだけど失うものは手には入れてない。
いずれは離れゆくこと考えて何も得ない変わり失うものもないようにしてる。
嫌な思いをするの分かって今の欲求に負けて行動して痛い目見るのは先のことまで考えられない人。
目先の事しか見ていない。視野が狭い。後から後悔して人のせいにしてる。
262 ：マジレスさん：2007/04/27(金) 18:34:05 ID:1Z2zDwfx
失敗しても続けるのは攻撃的で自分の欲のため人を傷つけてもかまわないと思ってる。
DQNな男は妻と子供出来るとマトモになるね。
女子高生コンクリート殺人の犯人で、後に子供出来た男いたけど
そいつもレイプしたり人を殺したことある殺人鬼ＤＱＮだけど現在はマトモな父親になり人間になったんじゃないだろうか。
あーあｗｗｗ 妻と子供ができないとマトモになれない人間てどれだけｗｗｗ
女子高生コンクリート殺人の犯人で、後に子供出来た男いたけど
そいつもレイプしたり人を殺したことある殺人鬼ＤＱＮだけど現在はマトモな父親になり人間になったんじゃないだろうか。
あーあｗｗｗ 妻と子供ができないとマトモになれない人間てどれだけｗｗｗ
子アリは子供が性犯罪にあったり殺される事件を見て自分の子供と重ね合わせるらしい
つまり子供できないと人の痛みが分からない それが人間 だと言う。
馬鹿か？ｗｗ
>>女子高生コンクリート殺人の犯人で、後に子供出来た男いたけど
そいつもレイプしたり人を殺したことある殺人鬼ＤＱＮだけど現在はマトモな父親になり人間になったんじゃないだろうか
なるわけねーやろ。なったとしても見つけしだいコンクリートにつめる
そいつもレイプしたり人を殺したことある殺人鬼ＤＱＮだけど現在はマトモな父親になり人間になったんじゃないだろうか
なるわけねーやろ。なったとしても見つけしだいコンクリートにつめる
まだ誰も>>261につっこまないな…
親は「子供がほしいから」という欲望だけで子供を作る
まあ、それはいいだろう
俺たちは親のモノだ。親の所持品なんだよ
でも「感謝しろ」だの「親孝行しろ」、「今までお金をこんなにも使ってあげたから老後は養ってくれ・・・？」
ふざけるな。こんな俺の親は大嫌いだ
身勝手にもほどがある。おれが死のうとすると泣きつくくせして
困っているときには助けてくれない。本当に俺を所持品のように扱う
俺が幸せな人生を歩んでいたなら、100歩譲って良いとしよう
でも俺は人生を地獄のように感じてる。
ただの愚痴だな、ｽﾏｿ
まあ、あれだ
子供作るやつは自分の勝手で子供を作るってことだ
まあ、それはいいだろう
俺たちは親のモノだ。親の所持品なんだよ
でも「感謝しろ」だの「親孝行しろ」、「今までお金をこんなにも使ってあげたから老後は養ってくれ・・・？」
ふざけるな。こんな俺の親は大嫌いだ
身勝手にもほどがある。おれが死のうとすると泣きつくくせして
困っているときには助けてくれない。本当に俺を所持品のように扱う
俺が幸せな人生を歩んでいたなら、100歩譲って良いとしよう
でも俺は人生を地獄のように感じてる。
ただの愚痴だな、ｽﾏｿ
まあ、あれだ
子供作るやつは自分の勝手で子供を作るってことだ
しょうがないよ、生まれる前の子供に生まれてきたいかどうか聞いてから
子供の意思で子供を作るか作らないかを決める事が出来ないんだから、
エゴと言われれば反論は出来ないけれど、
子供を親の意思で作るエゴが悪いことだとは思わない、仕方のないエゴですよ。
１００％を約束されないから私はそれをしないんだ、あるいは
そうしてはいけないと言っていたら、今この世の中で多くの人がしている事は
何も出来なくなってしまうしね、車を運転して事故を起こさない事を１００％
保証されないから車を運転しないんだと個人が考えて運転しない選択をするのは
個人の自由だけど、他人に強制出来る物ではないでしょ、常識的に考えてね。
子供を作る作らないも同じ事でしょ、自分は子供のことを考えて子供を作らないと
言うのは良いけれど、他人に強制できる物ではない、それぞれの親が
自分たちの考えで決めればよいことさ。
子供の意思で子供を作るか作らないかを決める事が出来ないんだから、
エゴと言われれば反論は出来ないけれど、
子供を親の意思で作るエゴが悪いことだとは思わない、仕方のないエゴですよ。
１００％を約束されないから私はそれをしないんだ、あるいは
そうしてはいけないと言っていたら、今この世の中で多くの人がしている事は
何も出来なくなってしまうしね、車を運転して事故を起こさない事を１００％
保証されないから車を運転しないんだと個人が考えて運転しない選択をするのは
個人の自由だけど、他人に強制出来る物ではないでしょ、常識的に考えてね。
子供を作る作らないも同じ事でしょ、自分は子供のことを考えて子供を作らないと
言うのは良いけれど、他人に強制できる物ではない、それぞれの親が
自分たちの考えで決めればよいことさ。
交尾するのは本能です
動物は交尾するのに子供のことなんか考えません
動物は交尾するのに子供のことなんか考えません
顔が良い同士の子供でも
ブサが生まれる可能性も無きにしも非ず
ブサが生まれる可能性も無きにしも非ず
と言いますか、否定的な輩達は
感謝したり親孝行したいと思うに値しないような
うんこみたいな親のもとに生まれたってことですよね？
そんなカスみたいな親のもとに生まれたら確かに
否定的になるかもしれませんね。
しかも自身の人生もカスみたいだと来てる。
そりゃ子供生む奴は馬鹿だと思っても無理は無いでしょう。
深く同情致します…
感謝したり親孝行したいと思うに値しないような
うんこみたいな親のもとに生まれたってことですよね？
そんなカスみたいな親のもとに生まれたら確かに
否定的になるかもしれませんね。
しかも自身の人生もカスみたいだと来てる。
そりゃ子供生む奴は馬鹿だと思っても無理は無いでしょう。
深く同情致します…
273 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 02:00:02 ID:rEcrVfxV
>>269
＞エゴと言われれば反論は出来ないけれど
反論してるからパート10なんて長くなるのでは？
もしそのとおりだと思うなら
「そのとおりだね」で終わりでは？
続いても「うん、そうだね」が時々繰り返されるだけでこんな深い内容にはならない。
上辺だけの会話になって・・・。
＞エゴと言われれば反論は出来ないけれど
反論してるからパート10なんて長くなるのでは？
もしそのとおりだと思うなら
「そのとおりだね」で終わりでは？
続いても「うん、そうだね」が時々繰り返されるだけでこんな深い内容にはならない。
上辺だけの会話になって・・・。
274 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 02:02:10 ID:2Ju/TGKn
でもえらい人達の中にもちょっとおかしい人っていますよね
人間は利己主義
その事実は今までの歴史
今の世界情勢を見れば明らかです
北朝鮮はどういう国ですか？
イラク戦争を仕掛けたアメリカに正義はありましたか？
今の日本があるのは権力者（政治家も含める）が自分の欲望に走った結果です
でも、バブル最盛期の日本国民もどこかおかしかったとは思いませんか？
人間は過ちから何も学ぶことは出来ない愚かな存在です（自分の利益になることだけは学んでいるみたいですが…）
人間がしてきたことは動植物が絶望しそうになったら、絶滅危種を守りましょう
地球温暖化を防ぐためにバイオガソリンにしました
核兵器を作ったアメリカが核兵器根絶をしましょうなど
人間は自分の利益のみを追求し、自分の過ちは自分自身に痛みが伴わないと気づかない
結論はすでに出ています
「人間は愚かで利己主義」
わざわざ愚かな人間を生む必要はないと思いませんか？
その事実は今までの歴史
今の世界情勢を見れば明らかです
北朝鮮はどういう国ですか？
イラク戦争を仕掛けたアメリカに正義はありましたか？
今の日本があるのは権力者（政治家も含める）が自分の欲望に走った結果です
でも、バブル最盛期の日本国民もどこかおかしかったとは思いませんか？
人間は過ちから何も学ぶことは出来ない愚かな存在です（自分の利益になることだけは学んでいるみたいですが…）
人間がしてきたことは動植物が絶望しそうになったら、絶滅危種を守りましょう
地球温暖化を防ぐためにバイオガソリンにしました
核兵器を作ったアメリカが核兵器根絶をしましょうなど
人間は自分の利益のみを追求し、自分の過ちは自分自身に痛みが伴わないと気づかない
結論はすでに出ています
「人間は愚かで利己主義」
わざわざ愚かな人間を生む必要はないと思いませんか？
俺は子供を虐待する自信がある
だから子供は作りません
だから子供は作りません
278 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 21:09:28 ID:D10e8yC7
養育費にいくらかかると思ってんだ それに小遣いもあげなきゃならない。食費も家族が増えたぶんあがる。小遣い少ないと万引きしたり家出しかねない。逆に小遣い多いと親に甘え要求がエスカレートしてくる。子供に金かける余裕ないね
279 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 21:12:08 ID:D10e8yC7
最近、子供産んだら自治体がささやかな金やるみたいなのに釣られる親は馬鹿。目先の事しか考えてない。トータルで考えたら子供にかかる費用は莫大。あんなのに釣られる馬鹿は救いようない。
280 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 21:16:28 ID:D10e8yC7
目先の自治体の金によって産まれた子供は恥じらいも糞もない 愛によって産まれたんじゃなくて目先の利益産まれた子のレッテルを背負う。戦国時代の政略結婚でできた子よりひどい。
281 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 21:44:10 ID:YoimBCIN
地球温暖化の恐怖
子供どころじゃない
とっととこの世からおさらばしないと！
子供どころじゃない
とっととこの世からおさらばしないと！
282 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 22:04:14 ID:j9RWuFtI
このスレが10になる位この国は
●子育てしづらい国
●若者のほとんどがワーキングプア
●貧しい者がよりお金を出さないといけない国
●自殺が多くて、自殺の定義を変える事で自殺を減らそうと画策
●官僚、政治家、ヤクザ、警察、在日、ある程度の金持ち 以外は大切に扱われない
20年前は、普通の人が普通に仕事してたら、普通に楽しく生きていける国でした
これから、政治について真剣に考える時代だと思います
●子育てしづらい国
●若者のほとんどがワーキングプア
●貧しい者がよりお金を出さないといけない国
●自殺が多くて、自殺の定義を変える事で自殺を減らそうと画策
●官僚、政治家、ヤクザ、警察、在日、ある程度の金持ち 以外は大切に扱われない
20年前は、普通の人が普通に仕事してたら、普通に楽しく生きていける国でした
これから、政治について真剣に考える時代だと思います
283 ：マジレスさん：2007/04/29(日) 22:07:38 ID:I122mgoO
>>276 はぁ? お前、虐待されたことあんのかよ。
温室育ちのオタクが軽々しく口にしてんじゃねーよ。
温室育ちのオタクが軽々しく口にしてんじゃねーよ。
285 ：マジレスさん：2007/04/30(月) 18:53:38 ID:DOa5Aezi
でも自分自身の診断ですぐ飽きてほったらかしにしそう。
したいことあるとか。
したいことあるとか。
どういうケースなら何の文句も無い子作りと認めるの？
そりゃカネが唸るほどあって、遺伝子解析ができて生まれてくる子が完全無欠だと想定できて
かつ親になる自身が吐いて捨てるほどある時のみ
かつ親になる自身が吐いて捨てるほどある時のみ
金があり
完全無欠で自信満々でも
不慮の事故で障害者になる可能性もある
完全無欠で自信満々でも
不慮の事故で障害者になる可能性もある
わりと核心が見えてきてしまったような気がするのだが。
それはよかった
別にそんなに神経質にならんでもいいんでねぇの
数多く産めば、まともに育つ奴も出てくるさ
数多く産めば、まともに育つ奴も出てくるさ
292 ：マジレスさん：2007/05/02(水) 01:00:00 ID:dtYwGVcO
>>286
子どもを作りたいとか親になりたいとか願う事自体がいやらしい。
そもそも誰かを自分の下におきたいと言う支配欲の現われ。
子供がいたから面倒見てるではなく、自分の欲で子供を持ちたいと願う事が・・・
子供を所有物としてるからこうなって来てる。
子供を作ってはいけないと思うのが基本ではないかと。
子どもを作りたいとか親になりたいとか願う事自体がいやらしい。
そもそも誰かを自分の下におきたいと言う支配欲の現われ。
子供がいたから面倒見てるではなく、自分の欲で子供を持ちたいと願う事が・・・
子供を所有物としてるからこうなって来てる。
子供を作ってはいけないと思うのが基本ではないかと。
自分の遺伝子を残したいと他人に言える人の気持ちが分からない
なんとなくやったらできた、の方が心情的には理解できる。
でもできちゃった結婚は許容できるかといえば、そういうわけでもない
なんとなくやったらできた、の方が心情的には理解できる。
でもできちゃった結婚は許容できるかといえば、そういうわけでもない
親の世代も、子どもだったころには親に世話されている。
生むか生まないかは自由、そして生むのなら、きちんと育てる義務が
生じる。
だが何故、「今度はその子どもに養ってもらう」という形式が、
これまで連綿と続いてきたのだ？生物学的に考えて、子どもを生み育てる
というところまでは正常だとしよう。
だがそれが終わった個体などその種の保存に何の役に立つ？
世代交代が進まず、いつまでも存在し続けているから後の世代のエネルギーを
奪い、結果としてそれが人類を滅亡させる。
そんな気がしてならない。
生むか生まないかは自由、そして生むのなら、きちんと育てる義務が
生じる。
だが何故、「今度はその子どもに養ってもらう」という形式が、
これまで連綿と続いてきたのだ？生物学的に考えて、子どもを生み育てる
というところまでは正常だとしよう。
だがそれが終わった個体などその種の保存に何の役に立つ？
世代交代が進まず、いつまでも存在し続けているから後の世代のエネルギーを
奪い、結果としてそれが人類を滅亡させる。
そんな気がしてならない。
>>295
知的なお仕事でどの位お稼ぎで？
知的なお仕事でどの位お稼ぎで？
結局は今の自分の生活・人生に満足出来てるかどうかの問題なんだよな
全 然 ち が う
299 ：マジレスさん：2007/05/03(木) 00:48:26 ID:48i0vLOI
子供は親に感謝して恩を返す事が幸せだと親に言われてもそう思えない。
このスレ、深いね。大学生の俺はついていけない。
>>300
大学生のって
子作りは若い方が健常者を産み易いんじゃなかったっけ。
社会の福祉なんか考えると
健常者を産む方が断然に色々な事が楽なはずだよ。
親戚に障害者がいるけどやっぱり大変だし。
考える事に年数とっても逆に良くないよ。
病気は早期発見早期治療で
恋愛は早期経験早期成熟だし。
大学生のって
子作りは若い方が健常者を産み易いんじゃなかったっけ。
社会の福祉なんか考えると
健常者を産む方が断然に色々な事が楽なはずだよ。
親戚に障害者がいるけどやっぱり大変だし。
考える事に年数とっても逆に良くないよ。
病気は早期発見早期治療で
恋愛は早期経験早期成熟だし。
夫婦生活をしていれば子供が欲しくなるのが普通の感情、それが本能なのか
小さいときから色々な家を目にしている事で家庭というのは夫婦子供がいる事で
幸せだと心の底にすり込まれているのかは分からないけれど、夫婦と子供がいて
一つの家庭というイメージが有るから子供を作るんだと思う、もちろん子供が可愛いという
感情もあるだろう、そう言う気持ちで子供を作る事が悪い事とは思わない。
大切なのは生んだ後に親は子供を生んだ責任として、全力で子供を育てる事ですよ。
そして一部の子供を虐待してしまう精神的におかしな親を除き、
普通親は子供のことを第一に考えて生きている、
子供の為なら命も捨てられる程子供の事を愛している、
別に、親は年取った時に子供に面倒を見て欲しいと思って子供など作ってはいない
（一部親には例外はあるだろうけれど）、
もちろん子供が自主的に親の面倒を見る気になっているなら親にとって
嬉し事ではあるが、子供に面倒を見てもらう為に子供を生んではいない。
結局、子供を生んだ後では普通は親は子供の事を一番考えていると言う結論になる。
小さいときから色々な家を目にしている事で家庭というのは夫婦子供がいる事で
幸せだと心の底にすり込まれているのかは分からないけれど、夫婦と子供がいて
一つの家庭というイメージが有るから子供を作るんだと思う、もちろん子供が可愛いという
感情もあるだろう、そう言う気持ちで子供を作る事が悪い事とは思わない。
大切なのは生んだ後に親は子供を生んだ責任として、全力で子供を育てる事ですよ。
そして一部の子供を虐待してしまう精神的におかしな親を除き、
普通親は子供のことを第一に考えて生きている、
子供の為なら命も捨てられる程子供の事を愛している、
別に、親は年取った時に子供に面倒を見て欲しいと思って子供など作ってはいない
（一部親には例外はあるだろうけれど）、
もちろん子供が自主的に親の面倒を見る気になっているなら親にとって
嬉し事ではあるが、子供に面倒を見てもらう為に子供を生んではいない。
結局、子供を生んだ後では普通は親は子供の事を一番考えていると言う結論になる。
303 ：マジレスさん：2007/05/03(木) 13:38:20 ID:w6qLug1o
>>別に、親は年取った時に子供に面倒を見て欲しいと思って子供など作ってはいない
>>（一部親には例外はあるだろうけれど）、
少なくともここの人はその「例外」に該当するのだ
もっとマシなこと言ったら？？
304 ：マジレスさん：2007/05/03(木) 14:20:08 ID:qZXU0B2k
障害者でもだれでもいじめする人は同等に悪いよ。
>>303
此処は一般論を語っているのであって例外を語っているのではないでしょ、
一般論として親は子供の事を考えている事に成るのか、
考えていない事に成るのかを語っているスレですよ、
例外を語りたいのなら、「私は例外的な愛情のない子供の事を全く考えていない
どうしようもない親の元に生まれてしまいましたどうすれば良いでしょう」って
スレを立てればよい。
此処は一般論を語っているのであって例外を語っているのではないでしょ、
一般論として親は子供の事を考えている事に成るのか、
考えていない事に成るのかを語っているスレですよ、
例外を語りたいのなら、「私は例外的な愛情のない子供の事を全く考えていない
どうしようもない親の元に生まれてしまいましたどうすれば良いでしょう」って
スレを立てればよい。
307 ：マジレスさん：2007/05/03(木) 17:40:48 ID:T95E5T+t
親がどう思うかは別にして俺自身が生まれてきたくなかったって
思ってるんだから俺を生んだことは間違ってたってことだな。
思ってるんだから俺を生んだことは間違ってたってことだな。
>>301みたいな奴がボコボコ子供産んでロクに躾もしないで
社会に垂れ流すんだろうな・・・('A`)
社会に垂れ流すんだろうな・・・('A`)
310 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 01:44:19 ID:mv4UQObd
>>304
世の中の大抵の人がなんかに悩んで苦しんでいる。
誰かをいじめているように見える人もそうなってしまうしか道がなくそう育った仕方の無い人。
誰かを悪にして非難する事はこの世界ではあってはいけない。
悪人なんてそうさせられているだけの存在、全ての人間が弱者、誰かを悪にしないといられないからいつまでもそのいじめも消えない。
生きれるかどうかは別で。
世の中の大抵の人がなんかに悩んで苦しんでいる。
誰かをいじめているように見える人もそうなってしまうしか道がなくそう育った仕方の無い人。
誰かを悪にして非難する事はこの世界ではあってはいけない。
悪人なんてそうさせられているだけの存在、全ての人間が弱者、誰かを悪にしないといられないからいつまでもそのいじめも消えない。
生きれるかどうかは別で。
>>309
私に対する心配のレス有り難う、
「普通」と言う言葉は意識して使いました（文章の中に入れました）、
このスレは特定の個人の悩み相談でなく一般論を話し合っているのですから、
例外を持ち出して議論する場ではありません、つまり世間一般はそうで有っても
自分の親は違う見たいな特殊ケースを持ち出して欲しくないので、あえて
「普通」という言葉を意識的に使いました。
私に対する心配のレス有り難う、
「普通」と言う言葉は意識して使いました（文章の中に入れました）、
このスレは特定の個人の悩み相談でなく一般論を話し合っているのですから、
例外を持ち出して議論する場ではありません、つまり世間一般はそうで有っても
自分の親は違う見たいな特殊ケースを持ち出して欲しくないので、あえて
「普通」という言葉を意識的に使いました。
312 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 09:49:44 ID:gE6rJD+9
不幸にしてやろうと思って子どもを作る親はいないだろうが、神じゃないんだから
子どもが必ず幸せになる確信を持って子どもを作れるやつなんていない。
無茶な言い分だが１００％の保障を求めるならスレタイの言うとおりだな。
子どもが必ず幸せになる確信を持って子どもを作れるやつなんていない。
無茶な言い分だが１００％の保障を求めるならスレタイの言うとおりだな。
>>312
言われていること良くわかります、書いてある内容も
結論もその通りだと私も思います。
ただ、その結論が１００％と言う条件付きで成り立つ物である
と言うところがこのスレの意見の食い違いの原点でしょう。
つまり
１００％を持ち出してその保証がないから子供を生む事は
子供の事を考えて無いと結論づける（考えるか）か、
確率的に幸せに成る可能性が高いだろう考えて子供を生むなら、
子供の事を考えていると結論づけるかは
結局は価値観の問題と言う事なんでしょうね、
どちらの考えも理屈の上では間違っているとは言えないでしょう、
私は後者の考えを支持すると言うだけです。
言われていること良くわかります、書いてある内容も
結論もその通りだと私も思います。
ただ、その結論が１００％と言う条件付きで成り立つ物である
と言うところがこのスレの意見の食い違いの原点でしょう。
つまり
１００％を持ち出してその保証がないから子供を生む事は
子供の事を考えて無いと結論づける（考えるか）か、
確率的に幸せに成る可能性が高いだろう考えて子供を生むなら、
子供の事を考えていると結論づけるかは
結局は価値観の問題と言う事なんでしょうね、
どちらの考えも理屈の上では間違っているとは言えないでしょう、
私は後者の考えを支持すると言うだけです。
価値観の違いであるなら、
子供を作らない（作れない）と言う人は作らなければ良いし、
子供を幸せに出来る条件（お金とか遺伝的病気とか）さえクリアー出来ていれば
子供を生みたいと思う人は子供を生めば良いと言うことになるでしょう。
つまり、子供を生むことが子供の事を考えていないという価値が
一方に有ったとしても
だからと言ってその価値観の人が、他方の価値観の人に
子供を生むなと強制出来る物ではないと思うのです。
子供を作らない（作れない）と言う人は作らなければ良いし、
子供を幸せに出来る条件（お金とか遺伝的病気とか）さえクリアー出来ていれば
子供を生みたいと思う人は子供を生めば良いと言うことになるでしょう。
つまり、子供を生むことが子供の事を考えていないという価値が
一方に有ったとしても
だからと言ってその価値観の人が、他方の価値観の人に
子供を生むなと強制出来る物ではないと思うのです。
>>313
そこは気持ちの問題だね。最初から１００％なんて無理だとあきらめるか
１００％を目指して子どもを生み育てるか、この違いは大きい。
気合が裏目に出ることもあるだろうけど、それは人間だから仕方無い。
そもそもゼロか１００かの選択を強いること自体、酷な話なんだけど。
平和な日本では忘れがちだけど、生きるということは限られたパイを奪い合う
熾烈な生存競争なんだという認識を親となる人間は持つ必要があるとは思う。
そこは気持ちの問題だね。最初から１００％なんて無理だとあきらめるか
１００％を目指して子どもを生み育てるか、この違いは大きい。
気合が裏目に出ることもあるだろうけど、それは人間だから仕方無い。
そもそもゼロか１００かの選択を強いること自体、酷な話なんだけど。
平和な日本では忘れがちだけど、生きるということは限られたパイを奪い合う
熾烈な生存競争なんだという認識を親となる人間は持つ必要があるとは思う。
個人的な気持ちで言えば壁を乗り越えようとせず、困難なことから逃げ続けて
惰性で生きてるような人間の子どもには生まれたくないね。
惰性で生きてるような人間の子どもには生まれたくないね。
317 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 12:49:53 ID:mv4UQObd
>>313
100%では無くてもいいとは、別に幸せにならない人がでても仕方ないといっている。
それなら仕方なく幸せにならなかった人は何か物言ってもかまわない。
幸せにならなかったけど幸せな人が幸せに暮らすため黙らせるなんて無視な話し。
>>316
生まれた後どう動くかは分からない。
人生には困難な事があると分かっていて生んだのだから。
口で困難から逃げるなとしか言えない。
困難なんて必ず乗り越えるものかも疑問。足が無い人はどんなに足を作りたいと願っても無駄な努力、それで我慢して逃げるしかない。別のなんかで我慢して誤魔化す。
だから必ずこの世界は100%以外の人の愚痴であふれかえる。
100%では無くてもいいとは、別に幸せにならない人がでても仕方ないといっている。
それなら仕方なく幸せにならなかった人は何か物言ってもかまわない。
幸せにならなかったけど幸せな人が幸せに暮らすため黙らせるなんて無視な話し。
>>316
生まれた後どう動くかは分からない。
人生には困難な事があると分かっていて生んだのだから。
口で困難から逃げるなとしか言えない。
困難なんて必ず乗り越えるものかも疑問。足が無い人はどんなに足を作りたいと願っても無駄な努力、それで我慢して逃げるしかない。別のなんかで我慢して誤魔化す。
だから必ずこの世界は100%以外の人の愚痴であふれかえる。
>>317
此処は一般論として親が子供の事を考えて子供を生んでいると考えるか
子供の事を考えていないから子供を生めるのだと考えるかを話し合っているのです。
このスレはたまたま親のせいで不幸に育ってしまた子供が
愚痴を言う所でもなければ、
個人の悩みを聞いてアドバイスをするところではないと思います、
単に子供を生む事をどう思うかと言う事に人それぞれの価値観で
意見を言い合っている所だと思います。
もし自分の親は自己中で自分の事を考えて自分を生んだのではない、
だから自分は不幸に育ってしまったと言う特定の個人の悩みや相談、愚痴を
言いたいなら、個人の悩みとしてスレを立てて相談し幸せに成る為の
アドバイスを求めればよいのです。
不幸に成る子供が０に出来ないから不幸になる子供が出来てしまう事が仕方ない
と言うのは確率論的に仕方ないと言う意味で、たまたま不幸に育ってしまった子供が
仕方のない事だから不幸を自分一人で背負って我慢しろとか、
黙っていろとか言っているのでは有りません、
個人の相談としてスレを立てて大いに相談しアドバイスを求めれば
良いのです。
此処は一般論として親が子供の事を考えて子供を生んでいると考えるか
子供の事を考えていないから子供を生めるのだと考えるかを話し合っているのです。
このスレはたまたま親のせいで不幸に育ってしまた子供が
愚痴を言う所でもなければ、
個人の悩みを聞いてアドバイスをするところではないと思います、
単に子供を生む事をどう思うかと言う事に人それぞれの価値観で
意見を言い合っている所だと思います。
もし自分の親は自己中で自分の事を考えて自分を生んだのではない、
だから自分は不幸に育ってしまったと言う特定の個人の悩みや相談、愚痴を
言いたいなら、個人の悩みとしてスレを立てて相談し幸せに成る為の
アドバイスを求めればよいのです。
不幸に成る子供が０に出来ないから不幸になる子供が出来てしまう事が仕方ない
と言うのは確率論的に仕方ないと言う意味で、たまたま不幸に育ってしまった子供が
仕方のない事だから不幸を自分一人で背負って我慢しろとか、
黙っていろとか言っているのでは有りません、
個人の相談としてスレを立てて大いに相談しアドバイスを求めれば
良いのです。
現代、過去、未来を見据えて子供を生まないと考えている倫理感のある人は絶滅し
DQNな人が子供をたくさん生む腐った世界
もう終わったな↓
DQNな人が子供をたくさん生む腐った世界
もう終わったな↓
320 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 20:41:08 ID:mv4UQObd
321 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 20:42:28 ID:mv4UQObd
親が子供の何を考えているか無いかは別として、人生の一生は誰もが険しい道のりで世の中は厳しい。
なぜ生む？
全ての何かの原因は存在してしまった事。
もしそうでないのなら、不幸になる人は一部と言う考えならば不幸になる人間を殺せるようにすべき。
どう考えても未来の無い人間を苦しがっているのに生かしておく事自体がおかしなこと。
適当に生きて適当に死ねばいいような軽いものならいいけど。
人生はゲームじゃない、リセットボタンは無い。
けして軽いものじゃない。真剣に生きていないといけない。
子供にそう思わせてしまってる、そう思う子供が存在している事実が軽い個人的な気持ちで生む事は責任にかける。
その大人たちは最期は自分は正しいとしか言わない。
そう思えない人に親こそが子供の事を一番に思ってると言う大人が子供の気持ちを握りつぶしている事は確か。
なぜ生む？
全ての何かの原因は存在してしまった事。
もしそうでないのなら、不幸になる人は一部と言う考えならば不幸になる人間を殺せるようにすべき。
どう考えても未来の無い人間を苦しがっているのに生かしておく事自体がおかしなこと。
適当に生きて適当に死ねばいいような軽いものならいいけど。
人生はゲームじゃない、リセットボタンは無い。
けして軽いものじゃない。真剣に生きていないといけない。
子供にそう思わせてしまってる、そう思う子供が存在している事実が軽い個人的な気持ちで生む事は責任にかける。
その大人たちは最期は自分は正しいとしか言わない。
そう思えない人に親こそが子供の事を一番に思ってると言う大人が子供の気持ちを握りつぶしている事は確か。
323 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 21:27:04 ID:mv4UQObd
>>322
人を幸せにできるのは、基本的には本人しだい。
まさにこの世の厳しさを表す言葉。
能力あるものだけは得たいものを得られる。
親は子供の事を考えると正反対の意味。子供の幸せは本人しだい。
子供の幸せは子供自身なら最初から親が子供を考えるなんて言葉使ってもらいたくないと。
やっぱり子供の事を考えている分けでない事が書かれただけ。
結局本人の自己責任。親には責任はとら無い。それでも考えていると言う言葉が恩着せがましい。
例えば、ギャンブルには参加するかしないかは自分で決める。
参加したからにはお金をもうけるかどうか基本的には本人。
でもそんな事しなくてもいいと思っている人もいる。
でもここは参加する事までは強制で当人の意思は関係ない。
違いは参加が決まっていて何故かがんばってがっぽり稼ぐ事を全員が強制されるかはじめる事を選べるか。
別にそこでしたい事が一切無い人も降りられずやらされてるだけ。
幸福なんかいらないと言う、目指すものが無い人は延々と倒れる事の許されないこの世界で生きる事をやらされているだけ。
それか無理にでも目指すものを押し付けられてそれを目指せさせられるだけ。
いらない物の押し売り。
意識する事もなく競争に参加してるだけ。子供を作ると言う事はこれに参加させる事。
人を幸せにできるのは、基本的には本人しだい。
まさにこの世の厳しさを表す言葉。
能力あるものだけは得たいものを得られる。
親は子供の事を考えると正反対の意味。子供の幸せは本人しだい。
子供の幸せは子供自身なら最初から親が子供を考えるなんて言葉使ってもらいたくないと。
やっぱり子供の事を考えている分けでない事が書かれただけ。
結局本人の自己責任。親には責任はとら無い。それでも考えていると言う言葉が恩着せがましい。
例えば、ギャンブルには参加するかしないかは自分で決める。
参加したからにはお金をもうけるかどうか基本的には本人。
でもそんな事しなくてもいいと思っている人もいる。
でもここは参加する事までは強制で当人の意思は関係ない。
違いは参加が決まっていて何故かがんばってがっぽり稼ぐ事を全員が強制されるかはじめる事を選べるか。
別にそこでしたい事が一切無い人も降りられずやらされてるだけ。
幸福なんかいらないと言う、目指すものが無い人は延々と倒れる事の許されないこの世界で生きる事をやらされているだけ。
それか無理にでも目指すものを押し付けられてそれを目指せさせられるだけ。
いらない物の押し売り。
意識する事もなく競争に参加してるだけ。子供を作ると言う事はこれに参加させる事。
324 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 21:33:39 ID:mv4UQObd
幸せになる必要の無い人も幸せを求める演技をやらされ続けているだけ。
325 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 21:43:08 ID:mv4UQObd
人生に求める物が無い人が人生に参加をさせられる。
価値観が求める人と違うのに求める人のふりをして興味ない事を興味あるかのようにただ振舞っている。
その事も考えていないから、ただ親の視点で自分が欲しい子供を求めただけで、子供の何かを求めている事は考えない。
親として自分の欲しい子供を考えたけど、子供はそれを望まなかった。
ただそれだけ。
価値観が求める人と違うのに求める人のふりをして興味ない事を興味あるかのようにただ振舞っている。
その事も考えていないから、ただ親の視点で自分が欲しい子供を求めただけで、子供の何かを求めている事は考えない。
親として自分の欲しい子供を考えたけど、子供はそれを望まなかった。
ただそれだけ。
326 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 21:46:34 ID:GsIykNjb
足りぬ足りぬは…
327 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 21:56:46 ID:mv4UQObd
>>322
あと都合で「子供の事を一番に考える」と「自己責任」を使い分ける。
あと都合で「子供の事を一番に考える」と「自己責任」を使い分ける。
328 ：マジレスさん：2007/05/04(金) 22:08:42 ID:oL361RZB
このスレ住人は、生まれた事を後悔してるの？
>>323
恩着せがましいのが嫌いなのは良く解った。
誰でも一番大事なのは自分なんだけど、それに気づく人と気付かない人がいる。
気付かない人は、子供の事を一番に考えていると錯覚している。
正しくは親は自分のために子供のことを一番に考えている。つまりは二番目ってこと。
それでも子供のことを大事に思っているわけで、もしかしたら自分の命より優先するかもしれない。
（その場合は自分が一番、子供が二番、自分の命が三番って訳だが）
これでいいか？
恩着せがましくなく、真実を言ったつもりだが。
そういうわけで、子供を作るのも親が子供を作りたいから作った訳だ。
子供はそれを拒むことはできないという現実がある。
これは愛情とか幸せとかそういう問題ではなく、力の差だ。
力の差で生まれた訳なので、どうしようもない。
後はどう生きるかは、自分次第だな。
恩着せがましいのが嫌いなのは良く解った。
誰でも一番大事なのは自分なんだけど、それに気づく人と気付かない人がいる。
気付かない人は、子供の事を一番に考えていると錯覚している。
正しくは親は自分のために子供のことを一番に考えている。つまりは二番目ってこと。
それでも子供のことを大事に思っているわけで、もしかしたら自分の命より優先するかもしれない。
（その場合は自分が一番、子供が二番、自分の命が三番って訳だが）
これでいいか？
恩着せがましくなく、真実を言ったつもりだが。
そういうわけで、子供を作るのも親が子供を作りたいから作った訳だ。
子供はそれを拒むことはできないという現実がある。
これは愛情とか幸せとかそういう問題ではなく、力の差だ。
力の差で生まれた訳なので、どうしようもない。
後はどう生きるかは、自分次第だな。
一言で表すと、
努力したくね
てことなのかな？
つくづく思うけど、
親や社会には、その責任や義務や行動を
事細かに考察し、推測し、仮定し、一般化し、批判するけど、
自身の行動に対するそれは
笑ってしまう程少ないですね。
なんでですかね。
努力したくね
てことなのかな？
つくづく思うけど、
親や社会には、その責任や義務や行動を
事細かに考察し、推測し、仮定し、一般化し、批判するけど、
自身の行動に対するそれは
笑ってしまう程少ないですね。
なんでですかね。
ちょっと飛んだ考えになりますが、すべての生命体は常世とでもいうべき世界に
存在していて、その中から順番にこの世界に産み落とされている、という思想を
支持しています。
だから楽しいこともあるだろうけど、つらいこともあるこの世界にわざわざ呼び寄せなくても、
無の中で穏やかな眠りについている方が幸せなんじゃないかと思うのです。
親がどれだけ子供のことを愛しているか、というのとは別の次元の話なのです。
ですから当然親を愛していない、とか生まれてきたことを後悔しているということは
ありませんね。ただ波を立てる程強い使命感を感じることが出来ないのです。
誤解されそうですが、万が一目の前に子供が実存すれば全身全霊を注いで
育て上げる使命感くらいは持ち合わせていると思います。
存在していて、その中から順番にこの世界に産み落とされている、という思想を
支持しています。
だから楽しいこともあるだろうけど、つらいこともあるこの世界にわざわざ呼び寄せなくても、
無の中で穏やかな眠りについている方が幸せなんじゃないかと思うのです。
親がどれだけ子供のことを愛しているか、というのとは別の次元の話なのです。
ですから当然親を愛していない、とか生まれてきたことを後悔しているということは
ありませんね。ただ波を立てる程強い使命感を感じることが出来ないのです。
誤解されそうですが、万が一目の前に子供が実存すれば全身全霊を注いで
育て上げる使命感くらいは持ち合わせていると思います。
332 ：マジレスさん：2007/05/05(土) 04:05:50 ID:dFx7oKOO
>>330
努力も何も大人の立場の人間から見ていてその人間が努力を人にさせようと言う考え方そのものがおかしい。
子供の楽を考えたら生むのっておかしい。
生まれた後でそれなり努力が必要なのはわかるけど生まれるのが当然と言うのはおかしい。
生まれた後の人は仕方が無いけど、生まれた後の人の行動に付いてだけは考えを変えさせようとはするのに、生むという事に付いては深くよく考える事はしないし、させようともしない。
生まれる事は大歓迎で生まれてしまえば後は何とでもと言う感覚が怖い。
生むと言う行為に付いての話はしないで生まれた後の人間に対して説教をしてる。
ところで全体的に考えて生きてて生まれてよかった人間がいるなら見てみたい。
努力も何も大人の立場の人間から見ていてその人間が努力を人にさせようと言う考え方そのものがおかしい。
子供の楽を考えたら生むのっておかしい。
生まれた後でそれなり努力が必要なのはわかるけど生まれるのが当然と言うのはおかしい。
生まれた後の人は仕方が無いけど、生まれた後の人の行動に付いてだけは考えを変えさせようとはするのに、生むという事に付いては深くよく考える事はしないし、させようともしない。
生まれる事は大歓迎で生まれてしまえば後は何とでもと言う感覚が怖い。
生むと言う行為に付いての話はしないで生まれた後の人間に対して説教をしてる。
ところで全体的に考えて生きてて生まれてよかった人間がいるなら見てみたい。
333 ：マジレスさん：2007/05/05(土) 04:06:30 ID:dFx7oKOO
生まれた後どう努力して幸せになろうとするかではなく、倫理的に考えたら親の立場で子供を作るのが正しいのかどうか・・・
334 ：マジレスさん：2007/05/05(土) 06:16:18 ID:xuAzq9Bp
子供作れる奴次第だろ？一般論化し過ぎ。
クソスレ
335 ：マジレスさん：2007/05/05(土) 08:58:23 ID:V/RcNR6J
この世に生まれたことを後悔している（親は勝手に人生というギャンブルの
世界に自分を産み落としたと感じている人）人は
親の子育ての仕方が間違ったのでしょうね、
それが証拠に、生まれた子供のほとんどはこの世に生まれ出た事を
後悔してはいない、後悔している人は一部の人だけだ。
子供をこの世に生む事が間違いなら、生まれた子供全員がこの世に
生まれて来たく無かったと思わなければおかしい、
生まれて来たくなかったと言う人と、私を生んで有りがとうと親に
言う人がいると言うことは、生まれて来たくなかったと
子供に思わせてしまった親の育て方に問題があったと言うしかないと
思います。
世界に自分を産み落としたと感じている人）人は
親の子育ての仕方が間違ったのでしょうね、
それが証拠に、生まれた子供のほとんどはこの世に生まれ出た事を
後悔してはいない、後悔している人は一部の人だけだ。
子供をこの世に生む事が間違いなら、生まれた子供全員がこの世に
生まれて来たく無かったと思わなければおかしい、
生まれて来たくなかったと言う人と、私を生んで有りがとうと親に
言う人がいると言うことは、生まれて来たくなかったと
子供に思わせてしまった親の育て方に問題があったと言うしかないと
思います。
336 ：マジレスさん：2007/05/05(土) 09:00:56 ID:V/RcNR6J
生まれ出た子供が全員（全員とは言わなくてもほとんどが）
生まれて来たくなかったと言うような世の中であれば
わざわざ「子供を生む親は子供の事を考えていない」と言われるまでもなく
子供を生む親はいなくなるでしょうね。
誰もが生まれて来たくないと言うような世の中で子供を生むのなら
「親は子供の事を考えていない」と言う事は間違いでは無いと思うが、
生まれて来たく無かったという人が極一部の人だけの今の世の中で
子供を生んだからと言って子供の事を考えていないと言うことには
成らないでしょ、子供が幸せに成れる可能性がかなり有るから子供を
生むのだからね。
生まれて来たくなかったと言うような世の中であれば
わざわざ「子供を生む親は子供の事を考えていない」と言われるまでもなく
子供を生む親はいなくなるでしょうね。
誰もが生まれて来たくないと言うような世の中で子供を生むのなら
「親は子供の事を考えていない」と言う事は間違いでは無いと思うが、
生まれて来たく無かったという人が極一部の人だけの今の世の中で
子供を生んだからと言って子供の事を考えていないと言うことには
成らないでしょ、子供が幸せに成れる可能性がかなり有るから子供を
生むのだからね。
ここは親の考え方を議論するスレであって、子供の生き方を議論するスレじゃない。
そこを勘違いしてる人ばかり…
そこを勘違いしてる人ばかり…
>>337
なんだ？子供の生き方を抜きに親の考え議論しても仕方がないんじゃないか？
どっちにしろ、親の考えを書くつもりだったから、まあいいか。
親は自分のために子供を作る。
それでいいんじゃないか。
正しいも正しく無いも無いと思うが。
あえて言うと、子供を作ることは親の立場で親のために正しいことだと思う。
なんだ？子供の生き方を抜きに親の考え議論しても仕方がないんじゃないか？
どっちにしろ、親の考えを書くつもりだったから、まあいいか。
親は自分のために子供を作る。
それでいいんじゃないか。
正しいも正しく無いも無いと思うが。
あえて言うと、子供を作ることは親の立場で親のために正しいことだと思う。
よく子供が100%幸せになるかどうかわからないのに子供を作るのはどうかという話があるが、俺は50%位でいいんじゃないかって思う。
100%なんて有り得ないし。
後は子供が努力すればいい。
大体、大人になっても親の金で遊んでいるやつって、かっこ悪いと思わんか？
自分でお金を稼いでこそ一人前だって思わないか？
子供が努力するっていうのは、それと同じ理屈なんだけどな。
100%なんて有り得ないし。
後は子供が努力すればいい。
大体、大人になっても親の金で遊んでいるやつって、かっこ悪いと思わんか？
自分でお金を稼いでこそ一人前だって思わないか？
子供が努力するっていうのは、それと同じ理屈なんだけどな。
親が子供のためを思ってやることが子供のためにならないことがあるのは紛れもない事実だ。
でも子育てにはこうやったらいいという法則は無いんだよね。ある時はうまくいった方法を違う子にするとダメだったりする。その都度がんばるしかない様だ。
例えば昔は子供が学校に行きたくないと言ったら、耳を引っ張ってでも連れて行った。自主性もくそもない。
今は子供の個性や自主性を大事にし、より好ましい方法で子供を育てようとする。
でもその結果ニートになってしまったりする。
乱暴でめちゃくちゃな昔の方法で育ち、ゆとりのある暮らしをしているのとどっちが良いだろうかな。
別に昔の方法がいいと言っている訳ではなく、こうすれば良いという理想の育て方が無いのではって話だけどね。
まあこんな感じで子育ては難しいし、間違ったことをするのも無理はない。
親のせいにしている暇が有ったら、自立した方がてっとり早いと思うけどな。
でも子育てにはこうやったらいいという法則は無いんだよね。ある時はうまくいった方法を違う子にするとダメだったりする。その都度がんばるしかない様だ。
例えば昔は子供が学校に行きたくないと言ったら、耳を引っ張ってでも連れて行った。自主性もくそもない。
今は子供の個性や自主性を大事にし、より好ましい方法で子供を育てようとする。
でもその結果ニートになってしまったりする。
乱暴でめちゃくちゃな昔の方法で育ち、ゆとりのある暮らしをしているのとどっちが良いだろうかな。
別に昔の方法がいいと言っている訳ではなく、こうすれば良いという理想の育て方が無いのではって話だけどね。
まあこんな感じで子育ては難しいし、間違ったことをするのも無理はない。
親のせいにしている暇が有ったら、自立した方がてっとり早いと思うけどな。
341 ：マジレスさん：2007/05/06(日) 00:37:48 ID:b2undUHK
342 ：マジレスさん：2007/05/06(日) 02:44:20 ID:oC/00v6e
294
植木は花が咲いた後種が出来る前に花を摘み取るそうだ。
今の植物のみずみずしさを維持するため種を作らせないとか。
子供の生んだ後の牛を廃用牛と言うそうだ。
肉が硬くなっておいしくないとか。
子供ができた後はその人物は主張を抑えなければならない。
子供が出来たら親の側の人生はそこで終了。
それでも輝こうとしてるからおかしくなる。そこで所有物のような感覚に変わっていく。
もし自分を輝かせたいなら子供を持たないでいる事。
子供を持ったら用済みで後は子供の世代に全て任せ譲る。
そうしないと次世代に移るらないで今の世代に次世代が従う従者的な状態になる。
子供を生まないで自分を生かすか次世代につないでそちらを生かすか。
いつまでも居座る支配に付いて。
合理的に考えて役割終えたものが輝けるはずが無いので輝かない方がどちらか一方が消えてもらう。合理化して正常に戻す事が正しい。
植木は花が咲いた後種が出来る前に花を摘み取るそうだ。
今の植物のみずみずしさを維持するため種を作らせないとか。
子供の生んだ後の牛を廃用牛と言うそうだ。
肉が硬くなっておいしくないとか。
子供ができた後はその人物は主張を抑えなければならない。
子供が出来たら親の側の人生はそこで終了。
それでも輝こうとしてるからおかしくなる。そこで所有物のような感覚に変わっていく。
もし自分を輝かせたいなら子供を持たないでいる事。
子供を持ったら用済みで後は子供の世代に全て任せ譲る。
そうしないと次世代に移るらないで今の世代に次世代が従う従者的な状態になる。
子供を生まないで自分を生かすか次世代につないでそちらを生かすか。
いつまでも居座る支配に付いて。
合理的に考えて役割終えたものが輝けるはずが無いので輝かない方がどちらか一方が消えてもらう。合理化して正常に戻す事が正しい。
>>341
なるほど、非常に良く解った。そこのとらえ方が人それぞれ違うんだな。
俺は親の能力・資質・気質もたいしたハンディじゃないって思っている。
もしそれが自分に遺伝しても、それもハンディのうちに入らないと思う。
障害を持った方は、それなりに大変だと思うが。でも障害を持っている方でも、そんなものハンディのうちに入らないって思っている人もいるかもしれない。わからないけど。
ひとつ思っているのは、世の中には努力しても変わらないことと、努力すると変えられることが有り、後者を頑張れば人はいくらでも伸びるってことかな。
明日雨が降りそうなら、明日の天気を変えようとするんじゃなく、傘を用意する方がいいってことだし、それはいろんな場面で当てはまる。
自分が伸びてしまえば、俺は親の能力・資質・気質なんて、単なる誤差に過ぎなくなるよ。
なるほど、非常に良く解った。そこのとらえ方が人それぞれ違うんだな。
俺は親の能力・資質・気質もたいしたハンディじゃないって思っている。
もしそれが自分に遺伝しても、それもハンディのうちに入らないと思う。
障害を持った方は、それなりに大変だと思うが。でも障害を持っている方でも、そんなものハンディのうちに入らないって思っている人もいるかもしれない。わからないけど。
ひとつ思っているのは、世の中には努力しても変わらないことと、努力すると変えられることが有り、後者を頑張れば人はいくらでも伸びるってことかな。
明日雨が降りそうなら、明日の天気を変えようとするんじゃなく、傘を用意する方がいいってことだし、それはいろんな場面で当てはまる。
自分が伸びてしまえば、俺は親の能力・資質・気質なんて、単なる誤差に過ぎなくなるよ。
344 ：マジレスさん：2007/05/06(日) 13:00:16 ID:7FBSwOS5
>>338
＞親は自分のために子供を作る。
＞それでいいんじゃないか。
＞正しいも正しく無いも無いと思うが。
＞あえて言うと、子供を作ることは親の立場で親のために正しいことだと思う。
それだとタイトルは正しいと言う事になります。
そのとおりのことを語るのなら問題は無いのでは？
子供が何しない何をするは子供の問題で口出ししなくてもいい。
親が自分自身のためにしたいことしてるのなら、その結果の存在は子供の事を考えなくていい、考えないと言うことに付いて語ってもいいのでしょ？
感謝しないといけないわけではなさそうだし？
＞親は自分のために子供を作る。
＞それでいいんじゃないか。
＞正しいも正しく無いも無いと思うが。
＞あえて言うと、子供を作ることは親の立場で親のために正しいことだと思う。
それだとタイトルは正しいと言う事になります。
そのとおりのことを語るのなら問題は無いのでは？
子供が何しない何をするは子供の問題で口出ししなくてもいい。
親が自分自身のためにしたいことしてるのなら、その結果の存在は子供の事を考えなくていい、考えないと言うことに付いて語ってもいいのでしょ？
感謝しないといけないわけではなさそうだし？
>>344
ベースは>>338でいいと思っているよ。
でもタイトルが正しいことにはならない。
自分の心が1番としても、2番目か3番目か4番目かは知らんが、親は子供のことも非常に考えているからだ。
この「も」が大事だな。
>子供が何しない何をするは子供の問題で口出ししなくてもいい。
これは、バランスの問題だな。最終的に成熟した子供が自分の判断で人生を決めたいと思った時に、親は口出ししなくても良いと思うよ。もしくは口出ししてもいいが、子供は聞く必要が無い。
でも、成長過程やその他いろいろと口出しをしなければならない場面も有る。どのバランスがいいかは、難しいけどね。
親の責任は限定的だけど、無い訳じゃない。子供が自立できる様に育てないといけないよ。無責任ではいけないが、永久に責任が有るわけではない。
最後に、感謝はしなくてもよいとかしないといけないとかいう問題ではないよ。
作るのは親の勝手とかそういう理屈を一旦忘れて、自分の心に聞いてみたらいいよ。理屈じゃない。
自分の心に感謝する気持ちが無ければ無理にしなくていいし、気持ちがあればすればいい。しかもたまには言葉に出して感謝した方がいいな。
俺個人としては、子供みんなにして欲しいがな。
ベースは>>338でいいと思っているよ。
でもタイトルが正しいことにはならない。
自分の心が1番としても、2番目か3番目か4番目かは知らんが、親は子供のことも非常に考えているからだ。
この「も」が大事だな。
>子供が何しない何をするは子供の問題で口出ししなくてもいい。
これは、バランスの問題だな。最終的に成熟した子供が自分の判断で人生を決めたいと思った時に、親は口出ししなくても良いと思うよ。もしくは口出ししてもいいが、子供は聞く必要が無い。
でも、成長過程やその他いろいろと口出しをしなければならない場面も有る。どのバランスがいいかは、難しいけどね。
親の責任は限定的だけど、無い訳じゃない。子供が自立できる様に育てないといけないよ。無責任ではいけないが、永久に責任が有るわけではない。
最後に、感謝はしなくてもよいとかしないといけないとかいう問題ではないよ。
作るのは親の勝手とかそういう理屈を一旦忘れて、自分の心に聞いてみたらいいよ。理屈じゃない。
自分の心に感謝する気持ちが無ければ無理にしなくていいし、気持ちがあればすればいい。しかもたまには言葉に出して感謝した方がいいな。
俺個人としては、子供みんなにして欲しいがな。
子が親に感謝しなくていいというのは確かに間違っているね。
でも親が子を生むのは所詮エゴというのには同意。
その強烈なエゴの周りに愛情、善意、責任などの感情が
絡み付いて本体が見えなくなっている
でも親が子を生むのは所詮エゴというのには同意。
その強烈なエゴの周りに愛情、善意、責任などの感情が
絡み付いて本体が見えなくなっている
ん～スレタイの意味が良くわからない。
このスレタイの意味は、”この世は生まれてくるに値しない所だ、
だから子供を作る親は子供の事を考えていない事になる”
と言う主張のスレなのですか？
もしそうなら、親が子供の事を考えているかいないかと言うより、
この世は生きるに値する所か値しない所かを
語っていると言う事に成りますがそれでで良いのでしょうか？
子供を生む親全てが子供のことを考えていないと言う主張は、
この世が生まれてくるに値しないと言う前提があって初めて成り立つ
主張ですよね？
だからこの世は生きるに値するところかしないところかを
話し合えば良いのではないでしょうか？
このスレタイの意味は、”この世は生まれてくるに値しない所だ、
だから子供を作る親は子供の事を考えていない事になる”
と言う主張のスレなのですか？
もしそうなら、親が子供の事を考えているかいないかと言うより、
この世は生きるに値する所か値しない所かを
語っていると言う事に成りますがそれでで良いのでしょうか？
子供を生む親全てが子供のことを考えていないと言う主張は、
この世が生まれてくるに値しないと言う前提があって初めて成り立つ
主張ですよね？
だからこの世は生きるに値するところかしないところかを
話し合えば良いのではないでしょうか？
この世が生まれてくるに値する所だと親が信じていて
この世は楽しい所だ、だから是非自分の子供にもこの楽しさを味合わせてあげたいと言う
気持ちで子供を生んだら、子供の事を考えて子供を生んだ事に成りますか？
この世は楽しい所だ、だから是非自分の子供にもこの楽しさを味合わせてあげたいと言う
気持ちで子供を生んだら、子供の事を考えて子供を生んだ事に成りますか？
いや、なるでしょうw
というか、>>287が全てでしょうw
逆だよ
親が子供に「生ませていただいてありがとう」だよ
親が子供に「生ませていただいてありがとう」だよ
>>351
水を差すようで悪いが、実際にそれに近い気持ちで子供を産んでいる親は多いと思うぞ。
水を差すようで悪いが、実際にそれに近い気持ちで子供を産んでいる親は多いと思うぞ。
>>347
確かにそうだな。
確かにそうだな。
子供のために相手を選んで結婚するのは変かな。
自分の思う「嫌な遺伝子」を、子供に引き継がせたくないために、
それとは反対の遺伝子を持つ人と結婚したいと思ってるんだが…
子供の事を思って、と言いつつ、これもエゴになるのかな？
スレチならすまん
自分の思う「嫌な遺伝子」を、子供に引き継がせたくないために、
それとは反対の遺伝子を持つ人と結婚したいと思ってるんだが…
子供の事を思って、と言いつつ、これもエゴになるのかな？
スレチならすまん
>>354
人間は多かれ少なかれそういう所があるらしい。
顔がいい（健康的に見える）、金がある、一芸にひいでているなど
これらは全て優秀な遺伝子を残す為の本能らしいね。
ある話では、子供は親を選んで生まれてくると言っている。
本当か嘘かは分からんが。
人間は多かれ少なかれそういう所があるらしい。
顔がいい（健康的に見える）、金がある、一芸にひいでているなど
これらは全て優秀な遺伝子を残す為の本能らしいね。
ある話では、子供は親を選んで生まれてくると言っている。
本当か嘘かは分からんが。
>>354
僕は金髪外人美女じゃないと子供は作らないと決めています！！
僕は金髪外人美女じゃないと子供は作らないと決めています！！
>>354
第1には自分のためだろうね。良い子供を得たいというエゴかも。
でも第2か第3には子供のためでいいんじゃね。
それ位なら親の自由だと思う。まあ父親に似るか母親に似るかはわからないが。
それより気になるのは結婚する相手のことだな。
そういうのを了承してくれるかとか、そもそも自分がそういう基準で相手を愛せるかとか。
無いとは思うけど、子供への遺伝子のことを優先しすぎて、相手を選び間違って愛情が冷めてしまったら、結果的に子供につらい思いをさせるかもしれないしな。
>>356
俺なら自分が金髪に生まれたら嫌だ。
第1には自分のためだろうね。良い子供を得たいというエゴかも。
でも第2か第3には子供のためでいいんじゃね。
それ位なら親の自由だと思う。まあ父親に似るか母親に似るかはわからないが。
それより気になるのは結婚する相手のことだな。
そういうのを了承してくれるかとか、そもそも自分がそういう基準で相手を愛せるかとか。
無いとは思うけど、子供への遺伝子のことを優先しすぎて、相手を選び間違って愛情が冷めてしまったら、結果的に子供につらい思いをさせるかもしれないしな。
>>356
俺なら自分が金髪に生まれたら嫌だ。
確かに、親の言動や習慣は、染み付いてしまうクセみたいな感じで。
それに気付いてからは、親や自分の事を常に客観視するようになった。少し寂しい気もするが。
子供を自己実現の道具にはしたくないな。親になれば無意識にしてしまうんだろうか…今の思いを忘れたくないよ。
うまく言えないが、レスくれた方ありが㌧
それに気付いてからは、親や自分の事を常に客観視するようになった。少し寂しい気もするが。
子供を自己実現の道具にはしたくないな。親になれば無意識にしてしまうんだろうか…今の思いを忘れたくないよ。
うまく言えないが、レスくれた方ありが㌧
359 ：マジレスさん：2007/05/08(火) 14:32:19 ID:sGmm8uFh
辻ちゃんは子供のことも、仕事のことも考えていないよ！！
事務所にも迷惑をかけて！！
事務所にも迷惑をかけて！！
360 ：マジレスさん：2007/05/08(火) 14:44:38 ID:AN9Cq2QH
子供の為に子供を作る？ 意味ワカラン
全ては自分の幸せの為でしょ？
自分勝手に
幸せな妄想に酔いしれて子供の事など何も考えていません
本能だ と言われちゃ仕方が無いとしか言えませんが・・・
全ては自分の幸せの為でしょ？
自分勝手に
幸せな妄想に酔いしれて子供の事など何も考えていません
本能だ と言われちゃ仕方が無いとしか言えませんが・・・
辻ちゃんは、子供の事を考えてもいなければ、
自分の為だと思って子供を作ったわけでもない、
本能の赴くままに行動したら子供が出来てしまったと言う事でしょ。
だから子供を作った事（出来てしまった事）自体はエゴとは言えない、
単なる本能さ。
ただ、子供を育てると言う事になれば、
辻ちゃんに人間としての愛が有れば
子供の為に自分を犠牲にして子供を育てる子る事は出来る、
子供に愛を注ぐ事は出来ます。
自分の為だと思って子供を作ったわけでもない、
本能の赴くままに行動したら子供が出来てしまったと言う事でしょ。
だから子供を作った事（出来てしまった事）自体はエゴとは言えない、
単なる本能さ。
ただ、子供を育てると言う事になれば、
辻ちゃんに人間としての愛が有れば
子供の為に自分を犠牲にして子供を育てる子る事は出来る、
子供に愛を注ぐ事は出来ます。
子供に吐き出す不幸は、例え子供を作らないとしても、別の形で吐き出すことになる。
そういうレベルのしがらみなんじゃないかと思う。人間がそういうものなんだと思う
そういうレベルのしがらみなんじゃないかと思う。人間がそういうものなんだと思う
小学生が自殺するような世の中に（ｒｙ
364 ：マジレスさん：2007/05/08(火) 21:16:58 ID:bUARz71M
>>347
これがまさに言いたい事。
”この世は生まれてくるに値しない所だ、だから子供を作る親は子供の事を考えていない事になる”
何故か生まれた後の親と子供の責任問題の話になるけど。
人生は苦しい事が多いという一般論、新たに生まれてまで苦しい思いしないといけないのか理解できない。
苦しい思いしてる人生「これをしたいが為に生まれた」と言えるようないい事なんて存在しない。
愚痴をいわない人間なんて見たこと無い。みんな生きるのには苦い目見てる。
これがまさに言いたい事。
”この世は生まれてくるに値しない所だ、だから子供を作る親は子供の事を考えていない事になる”
何故か生まれた後の親と子供の責任問題の話になるけど。
人生は苦しい事が多いという一般論、新たに生まれてまで苦しい思いしないといけないのか理解できない。
苦しい思いしてる人生「これをしたいが為に生まれた」と言えるようないい事なんて存在しない。
愚痴をいわない人間なんて見たこと無い。みんな生きるのには苦い目見てる。
365 ：マジレスさん：2007/05/08(火) 21:42:24 ID:TkMCvCKe
人生は喜びもあり苦しみもあるだから誰でも笑う事もあれば、愚痴を言うことも有る、
全体（総体か？）として楽しい事の多い生き甲斐の有る生まれて来る価値がある世界と思うか、
苦しい事の多い生まれてくる価値のない世界と思うかは、
人それぞれの感じ方、考え方の違いで、どちらが正しいと言う物ではない、
結局は人それぞれの価値観の問題で、全体として生きる価値のある世界と思う親や
子供を作るだろうし、作ればよいし、生きる価値のない世界だと思う親は
子供を作らなければよいと言う結論にしかならないんじゃないかな。
全体（総体か？）として楽しい事の多い生き甲斐の有る生まれて来る価値がある世界と思うか、
苦しい事の多い生まれてくる価値のない世界と思うかは、
人それぞれの感じ方、考え方の違いで、どちらが正しいと言う物ではない、
結局は人それぞれの価値観の問題で、全体として生きる価値のある世界と思う親や
子供を作るだろうし、作ればよいし、生きる価値のない世界だと思う親は
子供を作らなければよいと言う結論にしかならないんじゃないかな。
366 ：マジレスさん：2007/05/08(火) 22:27:09 ID:AhR4uI/h
まだ続きがある。産んだとして生まれた子供を産んだからには責任もって育てる事が大切
>>366
そのセリフ、今どきの女どもに言ってやってくれ
そのセリフ、今どきの女どもに言ってやってくれ
考えてくと、やはり出来婚はよくないな。理性を失うべきじゃない。
若さ故の過ちじゃ済まされない、現実的な問題がふりかかる訳だからな。
赤ちゃんポストとかありえない。無責任だし、非常識。
若さ故の過ちじゃ済まされない、現実的な問題がふりかかる訳だからな。
赤ちゃんポストとかありえない。無責任だし、非常識。
それなら何故そのようなよくない事態が溢れてるの？
世の中がおかしいの？
人間が感情的な生き物だから？
世の中がおかしいの？
人間が感情的な生き物だから？
372 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:07:15 ID:Tj8oJ7OX
>>365
ただ、人生辛いと思う人は子供を生きるための糧にしたいだろうね？
苦しいからと言えば逆に欲しくなって、順風満帆な人は満足してて子供を作るまで気が回らないこともあるね？
>>368
＞赤ちゃんポストとかありえない。
じゃあ誤って生まれてしまったらいやいや育てるのか疑問。
そっちのが無責任。
そういう人に聞いてもどうせ本能としか言わない。
本能で生まれた子供をそういう親と引き離して回収して育てるのは義務。
ただ、人生辛いと思う人は子供を生きるための糧にしたいだろうね？
苦しいからと言えば逆に欲しくなって、順風満帆な人は満足してて子供を作るまで気が回らないこともあるね？
>>368
＞赤ちゃんポストとかありえない。
じゃあ誤って生まれてしまったらいやいや育てるのか疑問。
そっちのが無責任。
そういう人に聞いてもどうせ本能としか言わない。
本能で生まれた子供をそういう親と引き離して回収して育てるのは義務。
>>372
言葉に支配されすぎ
言葉に支配されすぎ
>>1はカス
さっさと死ね
さっさと死ね
375 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:19:26 ID:nthKDt96
>>365ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない。
どっかの議員じゃないけど子供を作る機械とでもいいたいの？
>>368 世間知らずだね。そんな環境で一番苦しむのは子供だし、
社会的にも、貧困や格差を広げることにつながるんだよ？自分一人の
力で背負いきれないものを背負うことは社会に甘えてるに過ぎないってこと
どっかの議員じゃないけど子供を作る機械とでもいいたいの？
>>368 世間知らずだね。そんな環境で一番苦しむのは子供だし、
社会的にも、貧困や格差を広げることにつながるんだよ？自分一人の
力で背負いきれないものを背負うことは社会に甘えてるに過ぎないってこと
377 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:22:45 ID:nthKDt96
>>373 すごいあほな批判だねｗｗ
378 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:25:22 ID:nthKDt96
>>376 なんで俺が世間知らずなの？具体的に説明してみて。
ごめん。そんなこと君の頭じゃ無理だったねｗｗ
ごめん。そんなこと君の頭じゃ無理だったねｗｗ
>>378
＞>>365ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない。
＞どっかの議員じゃないけど子供を作る機械とでもいいたいの？
＞>>368 世間知らずだね。そんな環境で一番苦しむのは子供だし、
＞社会的にも、貧困や格差を広げることにつながるんだよ？自分一人の
＞力で背負いきれないものを背負うことは社会に甘えてるに過ぎないってこと
このように言い切る根拠は？
そう断言するに足るソースは？
＞>>365ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない。
＞どっかの議員じゃないけど子供を作る機械とでもいいたいの？
＞>>368 世間知らずだね。そんな環境で一番苦しむのは子供だし、
＞社会的にも、貧困や格差を広げることにつながるんだよ？自分一人の
＞力で背負いきれないものを背負うことは社会に甘えてるに過ぎないってこと
このように言い切る根拠は？
そう断言するに足るソースは？
380 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:42:14 ID:nthKDt96
>>379 ただ俺の書いたことを貼り付けただけだね。実に君の批判は賢いよｗｗ
381 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 19:46:46 ID:HegYIiOZ
まぁ育てられないなら生むなって事ですね
捨てるくらいなら中絶しなさい
生まれてしまった子供は、親に育てる意思が無いと
わかり次第、早めに安楽死させてやることですね
何も解らないうちに殺してあげたほうが社会の為 その子の為です
捨てるくらいなら中絶しなさい
生まれてしまった子供は、親に育てる意思が無いと
わかり次第、早めに安楽死させてやることですね
何も解らないうちに殺してあげたほうが社会の為 その子の為です
何か雰囲気悪くなってしまったみたいでスマン。
自分は幸せな家に生まれた世間知らずだから、親の苦しみとかまだ分からん。
けどそれなりに、寂しさと一時の衝動にうまく折り合いつけて、生きていこうと思う。難しいが。
自分は幸せな家に生まれた世間知らずだから、親の苦しみとかまだ分からん。
けどそれなりに、寂しさと一時の衝動にうまく折り合いつけて、生きていこうと思う。難しいが。
384 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 21:29:11 ID:nthKDt96
>>382 こんなこと言うつもりは無かったんだが、俺の名誉のためにはっきり言おう。
君は人とまともに議論できるだけのレベルにない。
①幼児虐待の実情 ②欧米における出生率と格差社会の関係
君はこの二つに関して理解してるとは思えない。もし理解してる上での批判なら
「ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない」こういった感情的表現を重
点的に批判するはずだ。 勿論同様の理由で君を窮地に追い込むことだってできる。
君は人とまともに議論できるだけのレベルにない。
①幼児虐待の実情 ②欧米における出生率と格差社会の関係
君はこの二つに関して理解してるとは思えない。もし理解してる上での批判なら
「ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない」こういった感情的表現を重
点的に批判するはずだ。 勿論同様の理由で君を窮地に追い込むことだってできる。
385 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 21:32:21 ID:MWpsstgA
市にてぇ
386 ：マジレスさん：2007/05/09(水) 21:34:49 ID:nthKDt96
>>384
＞こんなこと言うつもりは無かったんだが、俺の名誉のためにはっきり言おう。
＞君は人とまともに議論できるだけのレベルにない。
＞①幼児虐待の実情 ②欧米における出生率と格差社会の関係
＞君はこの二つに関して理解してるとは思えない。もし理解してる上での批判なら
＞「ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない」こういった感情的表現を重
＞点的に批判するはずだ。 勿論同様の理由で君を窮地に追い込むことだってできる。
その詳細は？どういった理由で批判を感情的表現におくのかの説明がない
それに>>379の質問にも、未だに返答がない
勝手に自分の主観のかけらを断片的な説明のみで示して、
その説明を求められても無視して、
その上で自分に批判的なレスに低レベルのレッテル貼りですか？
議論できるレベルにないのは君だと早く気づくべきだったね
ということで論破完了。はい次の人～
＞こんなこと言うつもりは無かったんだが、俺の名誉のためにはっきり言おう。
＞君は人とまともに議論できるだけのレベルにない。
＞①幼児虐待の実情 ②欧米における出生率と格差社会の関係
＞君はこの二つに関して理解してるとは思えない。もし理解してる上での批判なら
＞「ただ単に子供に依存してるようにしか聞こえない」こういった感情的表現を重
＞点的に批判するはずだ。 勿論同様の理由で君を窮地に追い込むことだってできる。
その詳細は？どういった理由で批判を感情的表現におくのかの説明がない
それに>>379の質問にも、未だに返答がない
勝手に自分の主観のかけらを断片的な説明のみで示して、
その説明を求められても無視して、
その上で自分に批判的なレスに低レベルのレッテル貼りですか？
議論できるレベルにないのは君だと早く気づくべきだったね
ということで論破完了。はい次の人～
388 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 00:15:57 ID:B/ZIDz8D
ジェットコースター事故の被害者を見ろ。容姿が悪いというだけで
何の落ち度もないのに叩かれてる。これが人間社会の本質であり現実。
そういう世界で醜い太った豚が子供を作ろうというのは犯罪的行為だ。
何の落ち度もないのに叩かれてる。これが人間社会の本質であり現実。
そういう世界で醜い太った豚が子供を作ろうというのは犯罪的行為だ。
>>388
ソースよろ
ソースよろ
390 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 00:26:50 ID:B/ZIDz8D
>>389
ジェットコースター関連のスレ見ろ、人間のクズがワンサといるだろｗ
ジェットコースター関連のスレ見ろ、人間のクズがワンサといるだろｗ
>>390
そのスレどこ？わかんねー
そのスレどこ？わかんねー
392 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 00:37:27 ID:B/ZIDz8D
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83W%83F%83b%83g%83R%81%5B%83X%83%5E%81%5B&sf=2&all=on&view=table
どれでも好きなスレ選べｗ
どれでも好きなスレ選べｗ
つまんね
このスレ凄いですね！
みなさんとても深い考えをおもちのようで…
自分はよくもわからず、
とりあえず生まれたので生きて、
暇なので壁があったら乗り越えて、
人生はどっちかというと楽しいし
自分の為に余暇を犠牲にしてる親に感謝して
美人じゃないけど今の嫁さんとの間の子を、
精一杯立派に育てようと思ってます。
自分の親がそうしてくれたように。
とりあえず幸せな感じです。
こんな僕は、又僕の親はスレタイ賛成派の方達からすると
阿呆なんでしょうか？
こどものことを考えてないんでしょうか？
みなさんとても深い考えをおもちのようで…
自分はよくもわからず、
とりあえず生まれたので生きて、
暇なので壁があったら乗り越えて、
人生はどっちかというと楽しいし
自分の為に余暇を犠牲にしてる親に感謝して
美人じゃないけど今の嫁さんとの間の子を、
精一杯立派に育てようと思ってます。
自分の親がそうしてくれたように。
とりあえず幸せな感じです。
こんな僕は、又僕の親はスレタイ賛成派の方達からすると
阿呆なんでしょうか？
こどものことを考えてないんでしょうか？
396 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 01:02:28 ID:B/ZIDz8D
>>394
その答えはあんたの子供が出すことさ。
その答えはあんたの子供が出すことさ。
ほんと頭がおかしいな
398 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 01:19:53 ID:s0oiHKo3
年収800万下回る人は子供作らないでください。
自分一人で十分でしょ？金のことで不幸になるのは
自分一人で十分でしょ？金のことで不幸になるのは
ほんとだよね
子供二人以上産んどいて、金がないとか貧乏だとか嘆いてる糞親
被害者は子供だっつうの
子供二人以上産んどいて、金がないとか貧乏だとか嘆いてる糞親
被害者は子供だっつうの
＞394
それはアンタがそう思ってるだけで何の反論にもなっとらんよ。
幸せだなんて言ってられんのは赤ん坊～せいぜい小学生まで。
それ以後は地獄。
でも親はそれを見て見ぬフリするがね。
それはアンタがそう思ってるだけで何の反論にもなっとらんよ。
幸せだなんて言ってられんのは赤ん坊～せいぜい小学生まで。
それ以後は地獄。
でも親はそれを見て見ぬフリするがね。
＞395
普通ってなんだ？
こういう何もわかってない親が子供を不幸にするんだよ。
普通ってなんだ？
こういう何もわかってない親が子供を不幸にするんだよ。
403 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 11:36:13 ID:s0oiHKo3
>>402
年収400万で複数の子供にどれほどの教育ができるっていうんだよ低脳。
わざわざ負け組作ってどうする気だ？
ペットじゃないんだぞ子供は。生かせればそれでいいのか？
見通しが甘すぎる。お前はアリでも飼ってるといいよ。
年収400万で複数の子供にどれほどの教育ができるっていうんだよ低脳。
わざわざ負け組作ってどうする気だ？
ペットじゃないんだぞ子供は。生かせればそれでいいのか？
見通しが甘すぎる。お前はアリでも飼ってるといいよ。
407 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 16:07:11 ID:s0oiHKo3
>>405
生まれてからいきなり人生の可能性を限定されてるようなもの。
機会すら与えられないとは可哀想に…
年収400万じゃ行きたくても塾にも行けず、勉強も公立の普通の学校頼りじゃ学力もたかがしれてる。
奨学金使って私立大学行ってもろくなところ行けないだろうな…
それに年収400万の親がちゃんと勉強教えてあげられるのかも疑問。
生まれてからいきなり人生の可能性を限定されてるようなもの。
機会すら与えられないとは可哀想に…
年収400万じゃ行きたくても塾にも行けず、勉強も公立の普通の学校頼りじゃ学力もたかがしれてる。
奨学金使って私立大学行ってもろくなところ行けないだろうな…
それに年収400万の親がちゃんと勉強教えてあげられるのかも疑問。
>>407
いいからさっさとアリ飼えよカス
いいからさっさとアリ飼えよカス
現実を見れないガキばっかだな
親を呪うしかできない人間以下はさっさと死ねごみが
親を呪うしかできない人間以下はさっさと死ねごみが
412 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 16:33:51 ID:s0oiHKo3
連投して話しそらすなよ負け組ｗ
>>406
ペット＆労働力（含老後の保険）
ペット＆労働力（含老後の保険）
414 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 16:39:59 ID:dqSBbJDT
人間の子供なんて生まれても一年以上一人で生きていけないカス
東大生の親の平均年収は1600万円
大学は受かるまでと入学語も金が
大学は受かるまでと入学語も金が
>>412
８００万でも４００万でも、君の場合での話でしょ？
意味のない君のレスと違って勉強に耽ってる奴なら、君よりいい大学に行けるんだろうな。
ちなみに俺は勉強できない奴に教えてたし、それに後輩には同じ教師のノートを貸してたで。
８００万でも４００万でも、君の場合での話でしょ？
意味のない君のレスと違って勉強に耽ってる奴なら、君よりいい大学に行けるんだろうな。
ちなみに俺は勉強できない奴に教えてたし、それに後輩には同じ教師のノートを貸してたで。
やっぱり学歴は重要なのかな…？と世間知らずが言ってみる。
人として大事な部分てのはどうしても二の次になるのか。価値観の問題にもなるだろうが、寂しい世界だ。
人として大事な部分てのはどうしても二の次になるのか。価値観の問題にもなるだろうが、寂しい世界だ。
418 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 20:16:21 ID:yO39Pcxi
親が子供のために子供を作っているわけではない事は認めてるのだから。
「子供の事を考えてないな」って事を語ってもいいと思う。
そう思っている人がそう思っていると語るだけで何でいけないのか・・・
>>wOabRekC
こどものことを考えてないんでしょうか？ ってそれを何でここに聞くのか分からない。
ここの人と親子関係ないし子供が考えてくれたっていったら考えてるのでしょうし、考えないっていったら考えてないってことでしょう？
良くも悪くも行動には結果が伴う。
あと、美人じゃないと思うならさっさと離婚したら？ある程度自分に自信があると思っている人にはきつい言葉かと。
いやいや暮らされてる見たいな書き込みが恩着せがましい。
悪い部分しか見てないでそれを人に言いふらしてるのに一緒に生活してる。
でもよく読んだら文章に「色々な事に付いてよく考えてないから、誰かどうなのか教えてよ」って意味のことが書いてある。
考えてないって言ってるじゃん・・・
よく考えないで生きてきたとかも書いてある・・・
「子供の事を考えてないな」って事を語ってもいいと思う。
そう思っている人がそう思っていると語るだけで何でいけないのか・・・
>>wOabRekC
こどものことを考えてないんでしょうか？ ってそれを何でここに聞くのか分からない。
ここの人と親子関係ないし子供が考えてくれたっていったら考えてるのでしょうし、考えないっていったら考えてないってことでしょう？
良くも悪くも行動には結果が伴う。
あと、美人じゃないと思うならさっさと離婚したら？ある程度自分に自信があると思っている人にはきつい言葉かと。
いやいや暮らされてる見たいな書き込みが恩着せがましい。
悪い部分しか見てないでそれを人に言いふらしてるのに一緒に生活してる。
でもよく読んだら文章に「色々な事に付いてよく考えてないから、誰かどうなのか教えてよ」って意味のことが書いてある。
考えてないって言ってるじゃん・・・
よく考えないで生きてきたとかも書いてある・・・
脳みそ腐ってるのがおおいな
【芸能】杉浦太陽、「避妊は考えなかった？」との質問に「恋愛の結果、生まれた生命なので」[05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178799193/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178799193/
422 ：マジレスさん：2007/05/10(木) 23:31:08 ID:s0oiHKo3
>>416
この問題を格差社会とゆとり教育に関連させて考えてないだろ？どう考えてもバカだよお前。
ゆとりでもこの状況を憂慮し対応できる親は塾に行かせ勉強させる、そしてお前みたいなバカ親や経済的に余裕の無い家の子供はゆとり学校で受験ででる勉強も教えてもらえない。そこまで言えばいくらお前でもわかるよな？
お前に子供がいたらホント可哀想だよ。
ところで、ノート貸してたって？立派ですね(笑)
そして今も昔も変わらないと思いこんでるのも聡明だと思いますよ(笑)
この問題を格差社会とゆとり教育に関連させて考えてないだろ？どう考えてもバカだよお前。
ゆとりでもこの状況を憂慮し対応できる親は塾に行かせ勉強させる、そしてお前みたいなバカ親や経済的に余裕の無い家の子供はゆとり学校で受験ででる勉強も教えてもらえない。そこまで言えばいくらお前でもわかるよな？
お前に子供がいたらホント可哀想だよ。
ところで、ノート貸してたって？立派ですね(笑)
そして今も昔も変わらないと思いこんでるのも聡明だと思いますよ(笑)
423 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 00:04:27 ID:2Eaz6Do7
バカとかすぐ人に言う人間は子供作る作らないの前に何処かおかしい・・・と思う
424 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 00:10:08 ID:LBYiUz3h
ネットで言うのとリアルで言うのごっちゃにしちゃってるのは痛いな！
425 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 00:37:38 ID:8NIksQ5J
子供が無職引きこもりになる可能性を考慮して子供が一生引きこもれる
だけの金を用意できないクソはガキ作るな、わかったか？
だけの金を用意できないクソはガキ作るな、わかったか？
>>425
お前がゴミだということはよくわかった
お前がゴミだということはよくわかった
427 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 00:40:09 ID:2Eaz6Do7
ところで暴言では説得力も小さいのでは？
だから叩かれてる・・・
だから叩かれてる・・・
説得力って便利な言葉だよな
429 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 01:03:00 ID:LObPBuaE
人生なんて面白いことなんてそうそう無いと思うけど。
面白いと思える人は幸せ。でもそんな人どれだけいるのか知りたい。
面白いと思える人は幸せ。でもそんな人どれだけいるのか知りたい。
矛盾を持ってない奴ほど幸せになれる
矛盾を強く持ってる奴ほど不幸になる
矛盾を強く持ってる奴ほど不幸になる
431 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 01:09:00 ID:2Eaz6Do7
>>428の人の立場が微妙に分からない・・・
所詮やったもん勝ちなんだよね
子供いないとなんでいないのみたいな見られ方するし
子供いないとなんでいないのみたいな見られ方するし
434 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 04:21:55 ID:5Htc3Zzw
435 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 06:49:07 ID:RrG29qtQ
夫婦でいらない主義の人、結構いるよ
今まで聞いたパターン
〇夫の趣味にお金かかるので
〇夫が×あり、前妻に子有り心情的に
〇妻がペットがいればいいと言ってる
〇妻の体が弱いから無理か難しい（それを隠す人多い）
〇夫婦揃って子供嫌い。自分達の暮らしのペースを崩したくない
社会貢献って、子なしで共働きでも社会貢献なのにね。ｷﾆｽﾙﾅ…
子供嫌いは子供嫌いのパートナーを探すのが一番かもね
今まで聞いたパターン
〇夫の趣味にお金かかるので
〇夫が×あり、前妻に子有り心情的に
〇妻がペットがいればいいと言ってる
〇妻の体が弱いから無理か難しい（それを隠す人多い）
〇夫婦揃って子供嫌い。自分達の暮らしのペースを崩したくない
社会貢献って、子なしで共働きでも社会貢献なのにね。ｷﾆｽﾙﾅ…
子供嫌いは子供嫌いのパートナーを探すのが一番かもね
子供の居ない夫婦って腫れ物に触る様な、可哀想にって目で見られるよね
不妊じゃないかも知れないのにさ
不妊じゃないかも知れないのにさ
冷静に将来を見据えた上での結論なんだけどね ＞小梨
オレのじいちゃんも「こんな時代に子供つくるな」って
言ってたし、あながち間違った選択ではないと思った。
オレのじいちゃんも「こんな時代に子供つくるな」って
言ってたし、あながち間違った選択ではないと思った。
スレタイの「子供作る奴が一番子供のことを考えていない！」は、
一種の哲学だ。
これは、子供を作る人間こそが最も子供の事を考えておらず、
さらに将来受けるであろう不幸な出来事に対する責任を無視している。という
極めて偏った、整合性に欠く哲学だ。
結論から言ってしまうと、これは哲学というよりも強迫観念に分類したほうが適切で、
一理論として成立させ事は不可能だろう。
我々は日本人で、現代の日本という国に住み、日本のルールに則して生きている。
日本は民主主義であり、国民は基本的人権によって保護されている。
そして、極めて一般的、常識的にも
子供を作る事は祝い事であり、喜ばれるべきポジティブな行為である。
そして、世界中の国はみな、遥か太古からその観念を崩していない。
これらの社会的通念を根本から否定するスレタイは、
反社会的であり、糾弾の対象となるだろう。
それも歴史的に見て当然の反応だし、例えスレタイの正当性が認められたとしても
それらは局地的な少数派であり、またその性質上、短期間で淘汰される。
結論を言うと、一般的な人間から見て、
スレタイは「現実を見ていない人間の責任転嫁」という認識しかされないという事だね。
一種の哲学だ。
これは、子供を作る人間こそが最も子供の事を考えておらず、
さらに将来受けるであろう不幸な出来事に対する責任を無視している。という
極めて偏った、整合性に欠く哲学だ。
結論から言ってしまうと、これは哲学というよりも強迫観念に分類したほうが適切で、
一理論として成立させ事は不可能だろう。
我々は日本人で、現代の日本という国に住み、日本のルールに則して生きている。
日本は民主主義であり、国民は基本的人権によって保護されている。
そして、極めて一般的、常識的にも
子供を作る事は祝い事であり、喜ばれるべきポジティブな行為である。
そして、世界中の国はみな、遥か太古からその観念を崩していない。
これらの社会的通念を根本から否定するスレタイは、
反社会的であり、糾弾の対象となるだろう。
それも歴史的に見て当然の反応だし、例えスレタイの正当性が認められたとしても
それらは局地的な少数派であり、またその性質上、短期間で淘汰される。
結論を言うと、一般的な人間から見て、
スレタイは「現実を見ていない人間の責任転嫁」という認識しかされないという事だね。
439 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 16:44:02 ID:8NIksQ5J
>>438
そもそも生物が利己的なものなんだからスレタイは当然だけどな。
別人格である子供に無理やり自分の遺伝子を押し付けてるわけだから
優秀でない遺伝子を押し付けられるほうはたまったもんじゃないわなｗ
法律なんて利己的な人間が互いをけん制するために生まれたもので
それを真理と錯覚してるあんたは一番現実が見えてない。
まあ、スレタイを否定する資格のあるやつは子供のために炎に
飛び込むことが出来るやつだけだｗ
そもそも生物が利己的なものなんだからスレタイは当然だけどな。
別人格である子供に無理やり自分の遺伝子を押し付けてるわけだから
優秀でない遺伝子を押し付けられるほうはたまったもんじゃないわなｗ
法律なんて利己的な人間が互いをけん制するために生まれたもので
それを真理と錯覚してるあんたは一番現実が見えてない。
まあ、スレタイを否定する資格のあるやつは子供のために炎に
飛び込むことが出来るやつだけだｗ
>>439
生物が利己的であるという視点そのものも、既に哲学的な面でしかないし、
物事の価値を相対主義的に判断するのなら、スレタイは正解でもないし不正解でもない
それに、真理などのいうものは無いし、錯覚もしていない。
単に、現在もっとも信憑性と説得力のある、客観的な視座に立ち
道徳的かつ倫理的に優れた説を支持しているだけに過ぎない。
だから現実を見ていないのは君のほうが割合が強くなるし、
遺伝子の押し付けという言葉が出ること自体に、
スレタイを盲目的に信仰する面が見て取れる。
俺はスレタイを否定しているのではない。
単に現実的にマイノリティで、いずれ淘汰される思考だという事実を語っただけ。
生物が利己的であるという視点そのものも、既に哲学的な面でしかないし、
物事の価値を相対主義的に判断するのなら、スレタイは正解でもないし不正解でもない
それに、真理などのいうものは無いし、錯覚もしていない。
単に、現在もっとも信憑性と説得力のある、客観的な視座に立ち
道徳的かつ倫理的に優れた説を支持しているだけに過ぎない。
だから現実を見ていないのは君のほうが割合が強くなるし、
遺伝子の押し付けという言葉が出ること自体に、
スレタイを盲目的に信仰する面が見て取れる。
俺はスレタイを否定しているのではない。
単に現実的にマイノリティで、いずれ淘汰される思考だという事実を語っただけ。
441 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 16:58:15 ID:8NIksQ5J
442 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 16:58:58 ID:YFSJ9A36
>>438
子供を作る事は正しいと信じれるならムキになって否定しないでいいのではと思う。
否定せずにいられないのは、心の底で言われたら困る事を口に出されているから。
自分では正しいと信じている事は正しいと分かってたら、短期間で消える局地的な少数派の考えと思っている事を何としてでも変えさせようとは思えないのでは？どうでもいい事でしょう？
子供を作る事は正しいと信じれるならムキになって否定しないでいいのではと思う。
否定せずにいられないのは、心の底で言われたら困る事を口に出されているから。
自分では正しいと信じている事は正しいと分かってたら、短期間で消える局地的な少数派の考えと思っている事を何としてでも変えさせようとは思えないのでは？どうでもいい事でしょう？
>>441
>>442
何いってるんだ。
こんなのただの暇つぶしに決まってるじゃないか。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供なんてつくったらダメだぞ！！！！！！！！！１１１
>>442
何いってるんだ。
こんなのただの暇つぶしに決まってるじゃないか。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供なんてつくったらダメだぞ！！！！！！！！！１１１
うんこうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 17:09:34 ID:8NIksQ5J
447 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 17:19:30 ID:8D47y2EN
自分の子供は可愛いよ
まあ、そりゃ可愛いな
>>449
歪んでるね
歪んでるね
>>449
おまえうんこすぎ
おまえうんこすぎ
４４９さんは運悪く親に愛情がなさ過ぎたんでしょ、
親に冷たくされて育ってしまった可哀想な人だと思いますよ。
４４９さんには人を思いやれる温かい心の友達が出来ればまた考えも変わってくると思うけれど、
人の愛を信じられない心に育ってしまうと心の温かい友達を作る事も
その冷たくなっている心からにじみ出てくる性格が邪魔して出来ずらく成ってしまっている
悪循環におちいっているんじゃないでしょうか、とにかく４４９さんが思いやりのある人と
（友達でも先生でも上司でも彼女でも）巡り合うことを祈りたいです。
大切なことは親が子供を産むとか産まないとかではなくて、
子供を生んだなら、親は愛情を持って全力で子供を育てる事ですよ、
親に愛情がないと４４９さんの様に子供を生む親を恨むように成ってしまう。
親に冷たくされて育ってしまった可哀想な人だと思いますよ。
４４９さんには人を思いやれる温かい心の友達が出来ればまた考えも変わってくると思うけれど、
人の愛を信じられない心に育ってしまうと心の温かい友達を作る事も
その冷たくなっている心からにじみ出てくる性格が邪魔して出来ずらく成ってしまっている
悪循環におちいっているんじゃないでしょうか、とにかく４４９さんが思いやりのある人と
（友達でも先生でも上司でも彼女でも）巡り合うことを祈りたいです。
大切なことは親が子供を産むとか産まないとかではなくて、
子供を生んだなら、親は愛情を持って全力で子供を育てる事ですよ、
親に愛情がないと４４９さんの様に子供を生む親を恨むように成ってしまう。
スレタイ賛成派はまず親にそのご高説を唱えるべし。
できないならそれが答えでしょう。
人の信じ方とかよく分からないけど、温かい人に出会えたら、その時からでも変われるのかな。
455 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 20:49:38 ID:8NIksQ5J
457 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 22:11:27 ID:8NIksQ5J
>>456
あんたは子供のために死ねるか？
あんたは子供のために死ねるか？
458 ：マジレスさん：2007/05/11(金) 22:30:39 ID:LBYiUz3h
なんで金もないのに作ったんだ。゜(´□｀。)°。
>>457
そんなものその時になってみないとわからん。
だいたいそこにこだわるのは、お前甘えたなんじゃないか？
子供のために死ねなくても子供のことを考えているやつはいくらでもおるだろう。
お前数学できないだろう？
必要条件と十分条件もわからんのか。
ああ、頭悪いから、幸せな人生送れずに、ここでスレタイ賛成してるんだな。納得。
そんなものその時になってみないとわからん。
だいたいそこにこだわるのは、お前甘えたなんじゃないか？
子供のために死ねなくても子供のことを考えているやつはいくらでもおるだろう。
お前数学できないだろう？
必要条件と十分条件もわからんのか。
ああ、頭悪いから、幸せな人生送れずに、ここでスレタイ賛成してるんだな。納得。
460 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:04:16 ID:wv7H7p+W
同情するなら金送れ
461 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:08:08 ID:EMEGD7ZJ
一億円一円置いても一置く円
462 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:10:19 ID:EMEGD7ZJ
バカはバカだから自分がバカだと悟ることができない‥
463 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:12:28 ID:EMEGD7ZJ
私はこのスレに同意します
464 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:16:45 ID:EMEGD7ZJ
解って行うことは純粋な悪意です
465 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 00:47:51 ID:3/KGSqdM
もし子供を作ったら、子供の前で親の喧嘩はみせないようにしよう。
老後は老人ホームで過ごそう。
葬式はやらない方向で。
他には？
老後は老人ホームで過ごそう。
葬式はやらない方向で。
他には？
466 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 01:04:40 ID:eraTwj4f
>>459
親が自分の子供のことを考えるのは当たり前だ。
まあ、子供のために考え、やってやることがイコール子供のためになるっていう
その短絡的思考が親という利己的な生き物にはある程度必要なんだろうｗ
数学はどうでもいいけど、親の１００が子供にとっても１００だとは限らないんだよ。
自分の１００を捨てて子供の１００をどれだけ理解し、生かしてやれるか、これがミソだｗ
親が自分の子供のことを考えるのは当たり前だ。
まあ、子供のために考え、やってやることがイコール子供のためになるっていう
その短絡的思考が親という利己的な生き物にはある程度必要なんだろうｗ
数学はどうでもいいけど、親の１００が子供にとっても１００だとは限らないんだよ。
自分の１００を捨てて子供の１００をどれだけ理解し、生かしてやれるか、これがミソだｗ
下等生物ほど子を多く残す
468 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 01:43:57 ID:vzWXv+hD
>>456
親としてなら一番が自分で二番が子供で問題ないはず。たぶん。
でも子供としては別に後回し程度の価値しかないと思って、自分が一番でその次でいいと親自ら思ってて万足出来ると思うかと。
満足できなければ別にそれで我慢しなければいけないなんて思う必要は無いのだから、何でも子供は言うと思う。
特にアンタは２番目と正面から言われて好意的に思う人はまずいない。
満足できない以上言いたい事が必ず出て来る。
親としてなら一番が自分で二番が子供で問題ないはず。たぶん。
でも子供としては別に後回し程度の価値しかないと思って、自分が一番でその次でいいと親自ら思ってて万足出来ると思うかと。
満足できなければ別にそれで我慢しなければいけないなんて思う必要は無いのだから、何でも子供は言うと思う。
特にアンタは２番目と正面から言われて好意的に思う人はまずいない。
満足できない以上言いたい事が必ず出て来る。
469 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 01:44:01 ID:vzWXv+hD
そして 日本人の血は耐え 朝鮮半島の一部と化す。
>>466
> 親が自分の子供のことを考えるのは当たり前だ。
同意。だが、子供はいつかは自立せんとだめだけどね。
子供のために考えやっていることイコール子供のためなわけないだろう。当たり前すぎだぞ。
> 数学はどうでもいいけど、
数学がどうでもいいと、そこで逃げてたら議論にならんな。要は正しい論理で話すことができるかを問うている訳だ。
> 親の１００が子供にとっても１００だとは限らないんだよ。
> 自分の１００を捨てて子供の１００をどれだけ理解し、生かしてやれるか、これがミソだｗ
これも当たり前すぎ。今の親を舐め過ぎてないか？そんなこと親は理解してもっと深いところで悩んでいると思うけどな。
それと、親がめちゃくちゃ強引に自分の意思に子供を従わせるか、子供を本当に理解して子供が望むことをしてやるか。
当然後者の方がいいはずだよな。
でも実際は前者の方法でで子供が一人前になり、後者の方法で子供がニートになったりするんだぜ。
子供のために考え、やってやることがイコール子供のためにならないというのは、皮肉なことに、こういう場面でも働くわけだな。
> 親が自分の子供のことを考えるのは当たり前だ。
同意。だが、子供はいつかは自立せんとだめだけどね。
子供のために考えやっていることイコール子供のためなわけないだろう。当たり前すぎだぞ。
> 数学はどうでもいいけど、
数学がどうでもいいと、そこで逃げてたら議論にならんな。要は正しい論理で話すことができるかを問うている訳だ。
> 親の１００が子供にとっても１００だとは限らないんだよ。
> 自分の１００を捨てて子供の１００をどれだけ理解し、生かしてやれるか、これがミソだｗ
これも当たり前すぎ。今の親を舐め過ぎてないか？そんなこと親は理解してもっと深いところで悩んでいると思うけどな。
それと、親がめちゃくちゃ強引に自分の意思に子供を従わせるか、子供を本当に理解して子供が望むことをしてやるか。
当然後者の方がいいはずだよな。
でも実際は前者の方法でで子供が一人前になり、後者の方法で子供がニートになったりするんだぜ。
子供のために考え、やってやることがイコール子供のためにならないというのは、皮肉なことに、こういう場面でも働くわけだな。
>>468
なるほど、いい意見だな。
親が子供のためにやっているんだぞっていう押しつけも、子供のことを一番に思っていると思わせるためには役に立っている訳だ。
> 特にアンタは２番目と正面から言われて好意的に思う人はまずいない。
子供が自立するまでは、当然言わないだろう。
それが言えるのはお互い大人同士になってから、全然違う言葉で言うんだろうな。
なるほど、いい意見だな。
親が子供のためにやっているんだぞっていう押しつけも、子供のことを一番に思っていると思わせるためには役に立っている訳だ。
> 特にアンタは２番目と正面から言われて好意的に思う人はまずいない。
子供が自立するまでは、当然言わないだろう。
それが言えるのはお互い大人同士になってから、全然違う言葉で言うんだろうな。
現時点での論点は何かな？
現時点の論点は、
誰を一番に考えているか、親自身か、子供かと言うことと、
親が１番で子供が２番だったとしたら、それで良いのか、
の２点かな、私の解釈ではね。
私の目には現実を見れば親は子供を第一に考えているように見えるけど、
でも、どちらが一番でどちらが２番なんて親自身も分かって無いんじゃないのかな、
子供のためには親自身も健康で頑張らなければならないから自分を大事にするだろうけれど、
子供に何か有ったら自分の命を捨てても子供を助けるでしょう、
火事の時一旦外に出て、子供が中にいる事に気が付いて子供を助けに行って
結局親子共々焼け死んだとか、助けに行こうとして消防士や周りの人に
もう無理だからと無理矢理引き留められたってニュースはめずらしい事じゃないような気がする。
誰を一番に考えているか、親自身か、子供かと言うことと、
親が１番で子供が２番だったとしたら、それで良いのか、
の２点かな、私の解釈ではね。
私の目には現実を見れば親は子供を第一に考えているように見えるけど、
でも、どちらが一番でどちらが２番なんて親自身も分かって無いんじゃないのかな、
子供のためには親自身も健康で頑張らなければならないから自分を大事にするだろうけれど、
子供に何か有ったら自分の命を捨てても子供を助けるでしょう、
火事の時一旦外に出て、子供が中にいる事に気が付いて子供を助けに行って
結局親子共々焼け死んだとか、助けに行こうとして消防士や周りの人に
もう無理だからと無理矢理引き留められたってニュースはめずらしい事じゃないような気がする。
466ってアホ親の典型だね。
いくら子供のことを心配してるって言ったって、それが実際に目に見えて子供の
役にたってなければ意味ないじゃん？
心で思ってたってそんなの何の意味も成さないだろ？
いくら子供のことを心配してるって言ったって、それが実際に目に見えて子供の
役にたってなければ意味ないじゃん？
心で思ってたってそんなの何の意味も成さないだろ？
金がないと子供が幸せになれないという思い込み（強迫観念）から脱却しない限り、
スレタイの矛盾には気がつかないだろ
俺は家が超貧乏で姉２弟１妹２の大家族で
バイトして高校の学費全部払ったし、弟と妹の学費と家族への生活費のために
給料のほとんどをつぎ込んでる。
俺は親に、自分を産んでくれた事を感謝してるし愛してる。
この親のもとに生まれて良かったと、幸せを感じる。
スレタイの矛盾には気がつかないだろ
俺は家が超貧乏で姉２弟１妹２の大家族で
バイトして高校の学費全部払ったし、弟と妹の学費と家族への生活費のために
給料のほとんどをつぎ込んでる。
俺は親に、自分を産んでくれた事を感謝してるし愛してる。
この親のもとに生まれて良かったと、幸せを感じる。
苦労話はいいから...。
金がなきゃなんて言ってんのは一部の奴だけじゃん。
金がなきゃなんて言ってんのは一部の奴だけじゃん。
478 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 16:09:19 ID:eraTwj4f
>>471
意思の話だって。子供のために考えやっていることイコール子供のためと思えなきゃ
教育なんて出来るわけない。その内容の是非は別の話だ。
俺は我が子でも別人格である以上、自分の１００を捨てて子供の１００を理解し生かしてやる
なんてことははなから無理だと思ってるよ。これが当たり前と思えるあんたは親の鑑だｗ
悩むのは勝手だが、一番被害を被るのは子供だから生んだ以上はビシっとやってくれないとなｗ
>親がめちゃくちゃ強引に自分の意思に子供を従わせるか、子供を本当に理解して子供が望むことをしてやるか。
一見真逆だけど、子供が嫌い、憎んでるというので無ければどちらも子供のためだと言えるな。
まあ、こんなもん子供の能力と親自身の能力・教育方針しだいだ。親がクソじゃ話しにならん。
子供の資質・能力を見極め、方法を選び、うまく導いてやれるかがミソだｗ
意思の話だって。子供のために考えやっていることイコール子供のためと思えなきゃ
教育なんて出来るわけない。その内容の是非は別の話だ。
俺は我が子でも別人格である以上、自分の１００を捨てて子供の１００を理解し生かしてやる
なんてことははなから無理だと思ってるよ。これが当たり前と思えるあんたは親の鑑だｗ
悩むのは勝手だが、一番被害を被るのは子供だから生んだ以上はビシっとやってくれないとなｗ
>親がめちゃくちゃ強引に自分の意思に子供を従わせるか、子供を本当に理解して子供が望むことをしてやるか。
一見真逆だけど、子供が嫌い、憎んでるというので無ければどちらも子供のためだと言えるな。
まあ、こんなもん子供の能力と親自身の能力・教育方針しだいだ。親がクソじゃ話しにならん。
子供の資質・能力を見極め、方法を選び、うまく導いてやれるかがミソだｗ
>>475
一応言っておくが、俺はスレタイ賛同派だｗ
あんたが言うように子供のことを考えてても結果が出なきゃ何の意味も無い、
考えてないのと同じだ。結果が出せない無能・低脳は子供生んじゃダメだなｗ
>>476
一家離散にならずに家族一緒に仲良く暮らせるってのは幸せなことだ。
中途半端に金があって個室与えられて引きこもりになったりすることを
思うと金が全てではないわな。
でも、一生引きこもれるだけの金があるとすればまた話は変わってくるがｗ
一応言っておくが、俺はスレタイ賛同派だｗ
あんたが言うように子供のことを考えてても結果が出なきゃ何の意味も無い、
考えてないのと同じだ。結果が出せない無能・低脳は子供生んじゃダメだなｗ
>>476
一家離散にならずに家族一緒に仲良く暮らせるってのは幸せなことだ。
中途半端に金があって個室与えられて引きこもりになったりすることを
思うと金が全てではないわな。
でも、一生引きこもれるだけの金があるとすればまた話は変わってくるがｗ
480 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 16:54:09 ID:UYrtTG6V
親は取りあえず先に逝くから、後々残された子供のことまで
考えちゃいないっつうのが本音だな。
ボケちまったらそれまでだしよw
悪いな、俺の子供よ。
考えちゃいないっつうのが本音だな。
ボケちまったらそれまでだしよw
悪いな、俺の子供よ。
最終的に幸せになればいいんじゃない？
一生面倒みないといけない子供作ったらそれこそ低能でしょう。
自分が一番でも子供が一番でもどっちでもいいよ。
所詮言葉遊びでしょ。
乗り越える根性無いなら、
安易に子をぽこぽこ生むな。
そしてそんな親にならないように
さらにその親は子育てしろってことでしょう。
一生面倒みないといけない子供作ったらそれこそ低能でしょう。
自分が一番でも子供が一番でもどっちでもいいよ。
所詮言葉遊びでしょ。
乗り越える根性無いなら、
安易に子をぽこぽこ生むな。
そしてそんな親にならないように
さらにその親は子育てしろってことでしょう。
482 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 22:37:07 ID:vzWXv+hD
>>474
火事で自分を犠牲にするから親は偉大という話題何故か不愉快になる。
偉大で偉いから従えって圧力。
何か今まで思っていた大人が子供に言う話に都合で意見を変える事がある。
例えばここの例で親は子供を一番に考えると二番目以下でもいいを都合よく変えて話すこと。
子供が一番という事では災害で自分を犠牲にして子供を助けようとする話を持ち出す。
実際の例や子供の事を考えていないという訴えには二番以下でいいともいう。
ただ訴えた側を理論で言い包めてそこにある問題から逃げてるだけと思う。
他にも立場と都合でころころ言った内容を変える事ってとても多い。
>>476
幸せに思っている人がそう思ってない人を否定してる意味がわからない。
火事で自分を犠牲にするから親は偉大という話題何故か不愉快になる。
偉大で偉いから従えって圧力。
何か今まで思っていた大人が子供に言う話に都合で意見を変える事がある。
例えばここの例で親は子供を一番に考えると二番目以下でもいいを都合よく変えて話すこと。
子供が一番という事では災害で自分を犠牲にして子供を助けようとする話を持ち出す。
実際の例や子供の事を考えていないという訴えには二番以下でいいともいう。
ただ訴えた側を理論で言い包めてそこにある問題から逃げてるだけと思う。
他にも立場と都合でころころ言った内容を変える事ってとても多い。
>>476
幸せに思っている人がそう思ってない人を否定してる意味がわからない。
火事で自分を犠牲にするから親は偉いとか偉大だなんて言っていない、
親とはそう言う物だと言っているだけ。
親とはそう言う物だと言っているだけ。
なんだか、勝手に圧力と否定を感じているような気がしてならない。
どこにそんな記述があった？
どこにそんな記述があった？
485 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 23:58:13 ID:0K5Yx5tb
486 ：マジレスさん：2007/05/12(土) 23:59:55 ID:0K5Yx5tb
>>484
それで子供の事第一考えてるって言わせたいのでしょう？
それで子供の事第一考えてるって言わせたいのでしょう？
487 ：マジレスさん：2007/05/13(日) 00:00:48 ID:0K5Yx5tb
満足しろって
子は親の分身みたいな者だし、どっちかだけの幸せなんて、有り得ない。
親が子の事を考えてなくて、それが子の不幸せに繋がるんなら、自業自得だね。
>>474にも>>476にも相違は無いと思うし、至って普通な気がする。
親が子の事を考えてなくて、それが子の不幸せに繋がるんなら、自業自得だね。
>>474にも>>476にも相違は無いと思うし、至って普通な気がする。
↑理由もちゃんと書けるようになるといいね。
どうすれば第一に考えてると言えるのか、良かったら聞かせてもらえますか？
どうすれば第一に考えてると言えるのか、良かったら聞かせてもらえますか？
491 ：マジレスさん：2007/05/13(日) 03:40:32 ID:63o/BV1H
>>489
子供が満足すればいい。相手のことを考えるって相手をよくみて考えるって事。
相手の為にどんな事をやってもその相手が満足しない事を押し付けても相手のことを考えたことにならない。
相手も見ないでこれをすればいいって思っても、自分でしたい事をしてるだけ。
もし相手をきちんと見ていれば必ず自然に感謝される。
ここではその親子間の問題。
その子供が心から感謝していれば子供の為にやったと言う事。
でもそれはその親子間にだけ通用する。
他人がその内容持ち出してもその親が子供の事を考えてるとにはならない。
判断するのは当事者だけ。
親がどんなに真剣に何しようと子供が嫌がればそれは子供にとってはただの災厄でしかない。
親が何をしても子供自身が子供作る奴が一番子供のことを考えていないといえば、それは考えていなかったということ。
子供が満足すればいい。相手のことを考えるって相手をよくみて考えるって事。
相手の為にどんな事をやってもその相手が満足しない事を押し付けても相手のことを考えたことにならない。
相手も見ないでこれをすればいいって思っても、自分でしたい事をしてるだけ。
もし相手をきちんと見ていれば必ず自然に感謝される。
ここではその親子間の問題。
その子供が心から感謝していれば子供の為にやったと言う事。
でもそれはその親子間にだけ通用する。
他人がその内容持ち出してもその親が子供の事を考えてるとにはならない。
判断するのは当事者だけ。
親がどんなに真剣に何しようと子供が嫌がればそれは子供にとってはただの災厄でしかない。
親が何をしても子供自身が子供作る奴が一番子供のことを考えていないといえば、それは考えていなかったということ。
【社会】母親の車にひかれ、１歳女児死亡…滋賀・大津市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178992642/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178992642/
産んだのは親で、自分の不幸の原因は全て親
100％幸せにする義務があるが、それができる親は存在しない
火事になり親が飛び込むがそれは自己満足
不幸な交通事故も親が子供を一番に考えてなかったからで
心神耗弱して事情聴取も受けられないのは、自己陶酔自業自得
…？
100％幸せにする義務があるが、それができる親は存在しない
火事になり親が飛び込むがそれは自己満足
不幸な交通事故も親が子供を一番に考えてなかったからで
心神耗弱して事情聴取も受けられないのは、自己陶酔自業自得
…？
４９３はずいぶんとひねくれた受け取り方をする人なんですね、
あなた自身が自己中心的な考え方しか出来ない人なんだろうな、
自分を犠牲にして（犠牲にしてとは大げさだけど要するに自分に利益のな事とか
多少損する事になってもあの人の為ならと思う事）他人の為に何かしたことがないでしょ、
人に何かおごるにしても、そこに下心が有るときにしか出来ない人だと思う。
あなた自身が自己中心的な考え方しか出来ない人なんだろうな、
自分を犠牲にして（犠牲にしてとは大げさだけど要するに自分に利益のな事とか
多少損する事になってもあの人の為ならと思う事）他人の為に何かしたことがないでしょ、
人に何かおごるにしても、そこに下心が有るときにしか出来ない人だと思う。
495 ：マジレスさん：2007/05/13(日) 21:53:57 ID:NC92eOV+
924 ：名無しの心子知らず ：2007/04/21(土) 05:15:33 ID:WLHxCLOZ
みんな中絶してほしい。こんな地獄に産み落とすなんて残酷だよ。私は生まれずに中絶して欲しかった。勝手に生まれさせられた子供の気持ち考えたことない親だらけ
こういう人たちもたくさんいるんだよ。
実際にこれまで虐待を受けて育った人や人付き合いが苦手で苦しんできた人たちと
関わる機会も多かったけど産むくらいなら堕胎して欲しかったという人が
少なくない
自分も人付き合いが苦手な上に発達障害持ちだから
こんな世の中に産まれたくなかったと思うことばかりだ
みんな中絶してほしい。こんな地獄に産み落とすなんて残酷だよ。私は生まれずに中絶して欲しかった。勝手に生まれさせられた子供の気持ち考えたことない親だらけ
こういう人たちもたくさんいるんだよ。
実際にこれまで虐待を受けて育った人や人付き合いが苦手で苦しんできた人たちと
関わる機会も多かったけど産むくらいなら堕胎して欲しかったという人が
少なくない
自分も人付き合いが苦手な上に発達障害持ちだから
こんな世の中に産まれたくなかったと思うことばかりだ
>>491
単純に感謝と言っても、
その場でされる感謝か、
その場は反発されても時期が来てされる感謝があるね。
必要に応じて後者を選べる親じゃないと
甘ったれた子供に育ってしまうと自分は思う。
と言うか、火事の中から助けだされて、感謝しない子なんているのかなw
子供を第一に考えてると思えない理由はまだ教えてもらえませんか？
生まれて絶望している子等。
親を恨んでいる子等。
そういう子等の人生を良い方向に導く義務は
親にはあると思う。
単純に感謝と言っても、
その場でされる感謝か、
その場は反発されても時期が来てされる感謝があるね。
必要に応じて後者を選べる親じゃないと
甘ったれた子供に育ってしまうと自分は思う。
と言うか、火事の中から助けだされて、感謝しない子なんているのかなw
子供を第一に考えてると思えない理由はまだ教えてもらえませんか？
生まれて絶望している子等。
親を恨んでいる子等。
そういう子等の人生を良い方向に導く義務は
親にはあると思う。
子供の頃はこの世のすべてが輝いて見えたし、天国だと思っていた。
ところが物心がつきはじめると、この世の闇が少しずつ見えるようになった。
感受性が人より強いせいもあって心が引き裂かれるように辛くなった。
この世では悪者でいたほうが楽だ！と思い悪いこともし、心も真っ黒に汚した。
こんな世界に子供を呼びたくない。
俺と同じ思いをさせたくない。
ところが物心がつきはじめると、この世の闇が少しずつ見えるようになった。
感受性が人より強いせいもあって心が引き裂かれるように辛くなった。
この世では悪者でいたほうが楽だ！と思い悪いこともし、心も真っ黒に汚した。
こんな世界に子供を呼びたくない。
俺と同じ思いをさせたくない。
自分自身の人生さえ思うようにいかないのに、さらに子供を抱えて
全力で走れっていうのは土台無理な話。
子供に関心がありすぎても、無さすぎてもいけない、ちょうどいい距離を
保って軌道修正しながら見守るしかない。
全力で走れっていうのは土台無理な話。
子供に関心がありすぎても、無さすぎてもいけない、ちょうどいい距離を
保って軌道修正しながら見守るしかない。
>>498
自分のものさしで物を見てしまうのは当然だと思うけど？
自分のものさしで物を見てしまうのは当然だと思うけど？
501 ：マジレスさん：2007/05/14(月) 15:33:11 ID:pr0fpcfd
あたりまえだのクラッカー
502 ：マジレスさん：2007/05/14(月) 15:34:40 ID:g4jU4qHR
ぐは
みんなは生まれた事を恨むのか
私はこんな自分に育てられた事を恨むけどな
私はこんな自分に育てられた事を恨むけどな
今朝久々にコーラを飲んだらとっても美味しかった
はぁしあわせ
はぁしあわせ
505 ：マジレスさん：2007/05/14(月) 21:47:47 ID:pr0fpcfd
めでてーな
煮魚もおいしかった
ありがたいと思う
ありがたいと思う
この世が幸せとか不幸とか関係ねぇ
「存在しないこと」と「存在すること」どっちが不自然だと思う？
「存在しないこと」と「存在すること」どっちが不自然だと思う？
508 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 00:24:20 ID:N5IGmkM/
今の人生が幸せで満足していると思っている人なら
子供をつくりたいと思うだろうな。
俺はあいにく人生が幸せじゃないから自分の子供にも同じ思いはしてほしくない
だから子供いらね
子供をつくりたいと思うだろうな。
俺はあいにく人生が幸せじゃないから自分の子供にも同じ思いはしてほしくない
だから子供いらね
509 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 01:33:43 ID:qMfgogxk
>>496
＞子供を第一に考えてると思えない理由はまだ教えてもらえませんか？
子供を満足させられないから。そして満足してない子供に言葉で考えを変えさせようとしている大人たちの姿。
そこで他人の火事の例を出して満足させようとする姿を見ても子供は満足しない。
この世の全ては結果、子供が自身が満足してないと思っているのであれば考えてはいないことになる。
それを無理に変えようとする事は出来ない。それから満足している人は不満をいはない。不満を言っている人に言葉をかけているのだから当然考えてない事になる。
＞そういう子等の人生を良い方向に導く義務は親にはあると思う。
それだと良い方向に導けなかった親は義務を果たせなかった事になる。
問題があってそれを対処していくのが人生の大半の時間。理想の状態になったらそこでもう何もない。
全ての人が満足出来る事もないで対処を続ける。大抵の親が義務を果たしていない事になる。
よい人生とは何か。
何も考えず目先の対処をして一生を終える事か。
それとも自ら望まれた果てしない困難に打ち勝って人生を終える事か。
また、困難をなくして安全に一生を終える事か。
他には？
どの道生まれたからには選択の余地はない。
生まれる前ならどれか選びたいと思うかどうか。
そういえば一生というものがどういう物か分かっていて未知ではない物になっている。
分かりきったものを選ぶ時、望むものはそこにあるのか。
今の人生は読み尽くしたジャンルの小説。
違いはあっても筋は大体決まっている。
＞子供を第一に考えてると思えない理由はまだ教えてもらえませんか？
子供を満足させられないから。そして満足してない子供に言葉で考えを変えさせようとしている大人たちの姿。
そこで他人の火事の例を出して満足させようとする姿を見ても子供は満足しない。
この世の全ては結果、子供が自身が満足してないと思っているのであれば考えてはいないことになる。
それを無理に変えようとする事は出来ない。それから満足している人は不満をいはない。不満を言っている人に言葉をかけているのだから当然考えてない事になる。
＞そういう子等の人生を良い方向に導く義務は親にはあると思う。
それだと良い方向に導けなかった親は義務を果たせなかった事になる。
問題があってそれを対処していくのが人生の大半の時間。理想の状態になったらそこでもう何もない。
全ての人が満足出来る事もないで対処を続ける。大抵の親が義務を果たしていない事になる。
よい人生とは何か。
何も考えず目先の対処をして一生を終える事か。
それとも自ら望まれた果てしない困難に打ち勝って人生を終える事か。
また、困難をなくして安全に一生を終える事か。
他には？
どの道生まれたからには選択の余地はない。
生まれる前ならどれか選びたいと思うかどうか。
そういえば一生というものがどういう物か分かっていて未知ではない物になっている。
分かりきったものを選ぶ時、望むものはそこにあるのか。
今の人生は読み尽くしたジャンルの小説。
違いはあっても筋は大体決まっている。
自分のｽﾍﾟｯｸを考えて 今までの人生を振り返ってみれば
子供がどういう人生を送るかわかるだろうに・・・
子供を作る奴の考えた分からない
子供がいないと将来困るよって言われるが 親の老後のために
奴隷のように生まれてくる子供がかわいそうだ
子供がどういう人生を送るかわかるだろうに・・・
子供を作る奴の考えた分からない
子供がいないと将来困るよって言われるが 親の老後のために
奴隷のように生まれてくる子供がかわいそうだ
同じ発言繰り返してわざと話をループさせてご新規さんを釣ってスレ伸ばそうとしている
基地害粘着メンヘラのみなさーん
・・・そろそろまたぶったたきますよ。
基地害粘着メンヘラのみなさーん
・・・そろそろまたぶったたきますよ。
低所得なので子供いらない
学校でいじめられそう
学校でいじめられそう
子供を作る＝自分のＤＮＡを残そうと思いました、ってことでしょ。要するに。
なんかそこにエゴを感じる。そういうのはわたしは恥ずかしく思える。
なんかそこにエゴを感じる。そういうのはわたしは恥ずかしく思える。
何処まで行っても平行線の話し合いだね。
自分がこの世で生きているのが苦しくてしょうがないと感じている人は、
子供を生む親は子供の事を考えていないと思うだろうし、
生きることに苦しい事は有っても、この世は結構楽しい所だと感じている人は
子供を作ることに抵抗はないだろう、人間はセックスが好きなように作られているのだから
生きる事に抵抗がない親は自然と子供を作るだろう、作ると言うより出来てしまう
それが動物として自然な行為だから、そこには能動的な意味で（老後に自分の子供に
面倒を見てもらう等）自分の（親自身の）利益を考えたエゴなどない
（子供が可愛いからと言うような自然に出てくる感情に基づく理由の子作りは
エゴと言われればエゴではあるが、でもこれはエゴであってエゴでない、
自分の利益を考えていると言うより本能の一部みたいな物、感情だから）
単なる本能の延長です。
結局、子供を作る作らない（出来る出来ない）の段階においては出来ちゃった結婚が少なくないように、
子供の事を考えている親は少ないかも知れないけれど、子供を育てる段階においては、
火の中に飛び込める親が少なくないように、自分の事より子供の事を大切に思って
子供を育てている親がほとんどでしょう。
自分がこの世で生きているのが苦しくてしょうがないと感じている人は、
子供を生む親は子供の事を考えていないと思うだろうし、
生きることに苦しい事は有っても、この世は結構楽しい所だと感じている人は
子供を作ることに抵抗はないだろう、人間はセックスが好きなように作られているのだから
生きる事に抵抗がない親は自然と子供を作るだろう、作ると言うより出来てしまう
それが動物として自然な行為だから、そこには能動的な意味で（老後に自分の子供に
面倒を見てもらう等）自分の（親自身の）利益を考えたエゴなどない
（子供が可愛いからと言うような自然に出てくる感情に基づく理由の子作りは
エゴと言われればエゴではあるが、でもこれはエゴであってエゴでない、
自分の利益を考えていると言うより本能の一部みたいな物、感情だから）
単なる本能の延長です。
結局、子供を作る作らない（出来る出来ない）の段階においては出来ちゃった結婚が少なくないように、
子供の事を考えている親は少ないかも知れないけれど、子供を育てる段階においては、
火の中に飛び込める親が少なくないように、自分の事より子供の事を大切に思って
子供を育てている親がほとんどでしょう。
上のように考えれば、子供を作る親は子供をこの世に産み落とすまでは
子供の事を考えていない一面は有るけれど（この部分は例え本能が絡んでいる
とはいえ自分勝手と言われても仕方ないが）、
その反面、火の中に飛び込める親が少なく無いように
子供を生んでしまった親は子供の事を一番に考えている、
だから、親は子供の事を考えていないと言い切ってしまうのは間違いだと思う。
結局は、子供を生んだ親は自分の命を賭けて子供を責任を持って育てましょうと言うのが、
現実的な親に対するアドバイスでしょう。
子供を生むなと言っても、そこには動物としての本能も絡んでくるし、
親の歩んできた人生から作られた価値観も絡んで、この世が誰にとっても苦しく
生きるに値しない世の中と言うわけではない、どんなに特定の個人が
この世は生きるに値しないと叫んでも、その考えが正しいと言う事にはならない、
結局は個人のこの世の中を見る価値観の問題（違い）でしかないのだから。
子供の事を考えていない一面は有るけれど（この部分は例え本能が絡んでいる
とはいえ自分勝手と言われても仕方ないが）、
その反面、火の中に飛び込める親が少なく無いように
子供を生んでしまった親は子供の事を一番に考えている、
だから、親は子供の事を考えていないと言い切ってしまうのは間違いだと思う。
結局は、子供を生んだ親は自分の命を賭けて子供を責任を持って育てましょうと言うのが、
現実的な親に対するアドバイスでしょう。
子供を生むなと言っても、そこには動物としての本能も絡んでくるし、
親の歩んできた人生から作られた価値観も絡んで、この世が誰にとっても苦しく
生きるに値しない世の中と言うわけではない、どんなに特定の個人が
この世は生きるに値しないと叫んでも、その考えが正しいと言う事にはならない、
結局は個人のこの世の中を見る価値観の問題（違い）でしかないのだから。
子供を助けるために火の中に飛び込む親なんてほんの一握りだよ。
親子愛としては素晴らしく、感動的なことかもしれないが、生物としては
淘汰され、絶滅する不良個体だ。
常に感情的、発作的に動いてそうで子供をきちんと育てられるかも疑問だな。
親子愛としては素晴らしく、感動的なことかもしれないが、生物としては
淘汰され、絶滅する不良個体だ。
常に感情的、発作的に動いてそうで子供をきちんと育てられるかも疑問だな。
517 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 13:54:22 ID:HaFA0PbT
【社会】 「誰でもよかった」 母親の“切断頭部”持って出頭の高校生、逮捕…福島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179199149/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179199149/
518 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 14:37:56 ID:aKI9kJ45
子供を産んだのはいいけれど自分の子供に愛情がもてない人やストレスから虐待に走ってしまう人は「鬼」
好きで子供を産んだけどノイローゼになってしまった人には「頑張りが足りない」
子供を産みたくない人には「女性失格」「子供を産みたくないなんて異常」
ほんとに言いたい放題。
妊娠出産という大変な思いをして産んだ後も
主夫がいる家庭でない限り、
毎日子供と過ごさなければならず精神的な負担を強いられるのは女性じゃないか。
確かに男性は多くが経済的な面を背負っていたり休日は子供の相手をする人もいるが、
子供や子育てに関しては一方的に女性が責められ過ぎると思う。
産みたい人がいるように産みたくない人もいる。
子供を産み育てるのに向いていない人もいる。
なぜそれだけのことがわからない人が多いんだろう。
好きで子供を産んだけどノイローゼになってしまった人には「頑張りが足りない」
子供を産みたくない人には「女性失格」「子供を産みたくないなんて異常」
ほんとに言いたい放題。
妊娠出産という大変な思いをして産んだ後も
主夫がいる家庭でない限り、
毎日子供と過ごさなければならず精神的な負担を強いられるのは女性じゃないか。
確かに男性は多くが経済的な面を背負っていたり休日は子供の相手をする人もいるが、
子供や子育てに関しては一方的に女性が責められ過ぎると思う。
産みたい人がいるように産みたくない人もいる。
子供を産み育てるのに向いていない人もいる。
なぜそれだけのことがわからない人が多いんだろう。
519 ：518：2007/05/15(火) 14:52:11 ID:aKI9kJ45
誤爆してすまない
>>518
それだけ素晴らしいことだったとその人は思ったからじゃないか？
今まで食べた中で一番おいしいと思ったチョコパフェはつい人にも勧めたくなるもんだ
その時、もしも相手がチョコ嫌いだったらどうしようとは考えないもんだ
それだけ素晴らしいことだったとその人は思ったからじゃないか？
今まで食べた中で一番おいしいと思ったチョコパフェはつい人にも勧めたくなるもんだ
その時、もしも相手がチョコ嫌いだったらどうしようとは考えないもんだ
素晴らしいか？それこそ親のエゴなんじゃねーの？子供は楽しんでるか？
これからは母親の頭部をバッグに入れて持って来るようなガキがこれからどんどん増えるぞ？
これからは母親の頭部をバッグに入れて持って来るようなガキがこれからどんどん増えるぞ？
子供を作る作らないに限らず
子供の事を考える人は考えるし、考えない人は考えない。
子供が欲しいだけ、というエゴでも良い。
産んだ後は面倒をしっかり見る、という責任さえ取れればな。
この時代に、この日本に、自分が産まれたからには
そう振舞わないと非難の的になるだけ。
子供の事を考える人は考えるし、考えない人は考えない。
子供が欲しいだけ、というエゴでも良い。
産んだ後は面倒をしっかり見る、という責任さえ取れればな。
この時代に、この日本に、自分が産まれたからには
そう振舞わないと非難の的になるだけ。
>>520
もしかしたらそうかもしれないな
しかし子供好きな人、子供を作ってよかった人、産んだ人と思える人からの押し付けは本当に嫌だ。
自分が子供好きで子供を産んでよかったからといって万人がそうだとは限らないのに
もしかしたらそうかもしれないな
しかし子供好きな人、子供を作ってよかった人、産んだ人と思える人からの押し付けは本当に嫌だ。
自分が子供好きで子供を産んでよかったからといって万人がそうだとは限らないのに
○産んだ人からの
224 ：優しい名無しさん ：2007/05/08(火) 08:12:35 ID:Vw5MlYFq
どっかの掲示板にも「産まれて来て良かったですか？」
の回答に９割以上の人が「後悔している」って
答えてる。
高度成長期～バブルまでは幸せを実感できたが時代は
変わってしまったんだよ。
後先考えず産む親も早よ気づけ。
どっかの掲示板にも「産まれて来て良かったですか？」
の回答に９割以上の人が「後悔している」って
答えてる。
高度成長期～バブルまでは幸せを実感できたが時代は
変わってしまったんだよ。
後先考えず産む親も早よ気づけ。
527 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 18:16:05 ID:qMfgogxk
>>515
＞だから、親は子供の事を考えていないと言い切ってしまうのは間違いだと思う。
ここは親は一番子供の事を考えていないではなく「子供作る奴が一番子供の事を考えていない」、子供を作ろうとしている人が子供の事を考えていないと言っている。
作るまでの話。「子供を新たに生産する事は子供のためにはならない」。
世の中辛い事ばかりだと思っている人が自分の幸せを掴もうとして、子供を作ろうとするのは子供の事を考えてはいないと思いますよ？
子供がもういるのにずっと辛いって言っている人間は少なくてもいる。
でも生きるのが辛いと思っている人はそれが真実。
その人にとっての真実を否定は出来ない。
人生楽しいと思う人間が「人生楽しい」と言っても誰も文句を言わないように、人生は辛いと思う人が「人生は辛い」と言ってもそれをとめる事に問題がある。
人生は辛いと口に出すと、そう思う人間がいては困る人があわててその人の口をふさごうとするのは間違い。
>>516
生物学的に役割の終えた世代が次の世代を守るのは普通の行動。
でも害になるのと言われてるのは役割の終えた世代が役割の終えた事を認めず自分を守るために次世代を利用する事。
犯罪にもなれば、自分がまだしたい事があるから邪魔な子供を殺してしまおうとする。
これも普通の行動。
>>523
大抵の人がそう見せてる。少なくても表向きは。
あと心理的には気を使うなら自分の子供に対してよりもよそに対して気を使いやすいと言う事も。
手に入っているものには普通はそんなに気を使わない。
＞だから、親は子供の事を考えていないと言い切ってしまうのは間違いだと思う。
ここは親は一番子供の事を考えていないではなく「子供作る奴が一番子供の事を考えていない」、子供を作ろうとしている人が子供の事を考えていないと言っている。
作るまでの話。「子供を新たに生産する事は子供のためにはならない」。
世の中辛い事ばかりだと思っている人が自分の幸せを掴もうとして、子供を作ろうとするのは子供の事を考えてはいないと思いますよ？
子供がもういるのにずっと辛いって言っている人間は少なくてもいる。
でも生きるのが辛いと思っている人はそれが真実。
その人にとっての真実を否定は出来ない。
人生楽しいと思う人間が「人生楽しい」と言っても誰も文句を言わないように、人生は辛いと思う人が「人生は辛い」と言ってもそれをとめる事に問題がある。
人生は辛いと口に出すと、そう思う人間がいては困る人があわててその人の口をふさごうとするのは間違い。
>>516
生物学的に役割の終えた世代が次の世代を守るのは普通の行動。
でも害になるのと言われてるのは役割の終えた世代が役割の終えた事を認めず自分を守るために次世代を利用する事。
犯罪にもなれば、自分がまだしたい事があるから邪魔な子供を殺してしまおうとする。
これも普通の行動。
>>523
大抵の人がそう見せてる。少なくても表向きは。
あと心理的には気を使うなら自分の子供に対してよりもよそに対して気を使いやすいと言う事も。
手に入っているものには普通はそんなに気を使わない。
>>522は揚げ足取りにしか見えないな
エゴで産まれてきて苦しむ子供もいる
子供の人生を全て背負えるぐらいの余裕がある人間ならともかく
金がない人間や性格的に子育てに向いていないと思われる人間や
DQNと呼ばれる種類の人間などは
子供を欲しがり産んでもよい子供が育つとは思えない
DQNの子供が他人に危害を加えたり殺したりする犯罪者になる例は多いし
非常識な親の子供も非常識なんてよくある
大して考えず子供を産む奴が多いと思う
エゴで産まれてきて苦しむ子供もいる
子供の人生を全て背負えるぐらいの余裕がある人間ならともかく
金がない人間や性格的に子育てに向いていないと思われる人間や
DQNと呼ばれる種類の人間などは
子供を欲しがり産んでもよい子供が育つとは思えない
DQNの子供が他人に危害を加えたり殺したりする犯罪者になる例は多いし
非常識な親の子供も非常識なんてよくある
大して考えず子供を産む奴が多いと思う
>>518
＞＞産みたい人がいるように産みたくない人もいる。
＞＞子供を産み育てるのに向いていない人もいる。
だからこそ子供を生みたい人は産めばよいし、
子供を生みたくない人は生まなくて良いと
スレタイ反対派は言い続けているのでしょ。
ただ無条件に子供を生みたかったら子供を生んで良いといているのでなく
子供を生んだら責任を持って子供を育てる義務が親には有る事を
自覚出来ている人のみ子供を生む資格があるとも言っているのではないですか。
全ての親に子供の事を考えていないとか、子供を生むなと言うのは、
子供をきちんと育てられる人にまで子供の事を考えていない、
子供を生むなと言っている事になる、
そこまで行くと余計なお世話でしょと言う事ですよ。
＞＞産みたい人がいるように産みたくない人もいる。
＞＞子供を産み育てるのに向いていない人もいる。
だからこそ子供を生みたい人は産めばよいし、
子供を生みたくない人は生まなくて良いと
スレタイ反対派は言い続けているのでしょ。
ただ無条件に子供を生みたかったら子供を生んで良いといているのでなく
子供を生んだら責任を持って子供を育てる義務が親には有る事を
自覚出来ている人のみ子供を生む資格があるとも言っているのではないですか。
全ての親に子供の事を考えていないとか、子供を生むなと言うのは、
子供をきちんと育てられる人にまで子供の事を考えていない、
子供を生むなと言っている事になる、
そこまで行くと余計なお世話でしょと言う事ですよ。
530 ：マジレスさん：2007/05/15(火) 19:20:08 ID:qMfgogxk
>>518にレスしている人
誤爆と書いてある。
誤爆と書いてある。
まあ、親に責任おしつけるのはネットの中だから通用することだろ
会社の同僚とか知り合いにスレタイを語ったりしたら
「ああ、そうなんだ」って苦笑いされるのが関の山
それが現実
会社の同僚とか知り合いにスレタイを語ったりしたら
「ああ、そうなんだ」って苦笑いされるのが関の山
それが現実
>>527
>生物学的に役割の終えた世代が次の世代を守るのは普通の行動。
>でも害になるのと言われてるのは役割の終えた世代が役割の終えた事を認めず自分を守るために次世代を利用する事。
>犯罪にもなれば、自分がまだしたい事があるから邪魔な子供を殺してしまおうとする。
>これも普通の行動。
共倒れになったら意味無いじゃんｗ
>生物学的に役割の終えた世代が次の世代を守るのは普通の行動。
>でも害になるのと言われてるのは役割の終えた世代が役割の終えた事を認めず自分を守るために次世代を利用する事。
>犯罪にもなれば、自分がまだしたい事があるから邪魔な子供を殺してしまおうとする。
>これも普通の行動。
共倒れになったら意味無いじゃんｗ
533 ：マジレスさん：2007/05/16(水) 01:23:10 ID:zdAnYrva
自分の子孫に殺されるなんてざまぁねぇよな
やっぱ子供はいらないわ
やっぱ子供はいらないわ
>>509
火事の中から子を助ける親でも
子を一番に思っていないと考える理由を聞いているんですが。
大丈夫ですか？
結果だけで判断する傾向があるようですが、
100点じゃないテストの価値を見いだせないのですか？
銀メダルの価値を？
子供が満足していなければ考えていないと言いますが、
貴方は少年犯罪を推奨しているのですか？
例えば喫煙飲酒窃盗を容認する事が考えているのかな？
時には憎まれても道を正す事が、
真に考えている事なのでは？
後半は、要旨が不明でした
火事の中から子を助ける親でも
子を一番に思っていないと考える理由を聞いているんですが。
大丈夫ですか？
結果だけで判断する傾向があるようですが、
100点じゃないテストの価値を見いだせないのですか？
銀メダルの価値を？
子供が満足していなければ考えていないと言いますが、
貴方は少年犯罪を推奨しているのですか？
例えば喫煙飲酒窃盗を容認する事が考えているのかな？
時には憎まれても道を正す事が、
真に考えている事なのでは？
後半は、要旨が不明でした
↑
こいつの子供にはなりたくないなー
こいつの子供にはなりたくないなー
＞531
？？？
親に責任押し付けるって？親が子の全責任負うのは当たり前じゃん？
何言ってんの？
その覚悟すらなく子供作ったの？
そういう親のいい加減さ、子供は見抜いているよ。
だから信頼もしていないと思うし、親を平気で殺すような
子供も存在するわけ。
？？？
親に責任押し付けるって？親が子の全責任負うのは当たり前じゃん？
何言ってんの？
その覚悟すらなく子供作ったの？
そういう親のいい加減さ、子供は見抜いているよ。
だから信頼もしていないと思うし、親を平気で殺すような
子供も存在するわけ。
＞親が子の全責任負うのは当たり前じゃん？
？？？
何言ってんの？
そういうお前の発言のいい加減さ、周囲は呆れているよｗ
？？？
何言ってんの？
そういうお前の発言のいい加減さ、周囲は呆れているよｗ
>>536
親が子の全責任負うとは具体的に？
親が子の全責任負うとは具体的に？
親のエゴで子供を作ったんだから、
最後まで面倒見る覚悟で生めよってことじゃないの。
最後まで面倒見る覚悟で生めよってことじゃないの。
>>540
「最後」って何なの？
それはまるで、高齢ニートの主張だな。
学生を終えるぐらいまではキッチリ育てるぐらいの覚悟があれば良いと思うけどね。
俺は、親にそれを望んだし、子供にもそうするだろうし。
>>540の解釈をあてはめてしまうと…
大人になってまで、「親のエゴで産んだんだから、育てろ！」って親にいうのが
本来は通用するのが当然、って意味になっちゃう気がするけど。
「最後」って何なの？
それはまるで、高齢ニートの主張だな。
学生を終えるぐらいまではキッチリ育てるぐらいの覚悟があれば良いと思うけどね。
俺は、親にそれを望んだし、子供にもそうするだろうし。
>>540の解釈をあてはめてしまうと…
大人になってまで、「親のエゴで産んだんだから、育てろ！」って親にいうのが
本来は通用するのが当然、って意味になっちゃう気がするけど。
子供が人付き合いが苦手で精神壊して外に出れず口も聞けず引きこもりになろうが面倒見るくらいの経済力がある親でないと子供を持つべきじゃない
貧乏人の子供は金がなくて犯罪犯して他人に迷惑かけたり進学したいのに進学できない場合も多い
貧乏人にかぎってやたら子供を生んだり下半身と性欲にしか頭が回らないDQNにかぎって子だくさんな現状は断ち切るべき
貧乏人の子供は金がなくて犯罪犯して他人に迷惑かけたり進学したいのに進学できない場合も多い
貧乏人にかぎってやたら子供を生んだり下半身と性欲にしか頭が回らないDQNにかぎって子だくさんな現状は断ち切るべき
貧乏人の子だくさん
>>542
>子供が人付き合いが苦手で精神壊して外に出れず口も聞けず引きこもりになろうが面倒見るくらいの経済力がある親でないと子供を持つべきじゃない
激しく同意
>貧乏人の子供は金がなくて犯罪犯して他人に迷惑かけたり進学したいのに進学できない場合も多い
「だから産むな」は極端であり、筋違いであると思う。
貧乏人の家で親も子も苦労したけど、大人になった今は幸せ、
という俺のような人間もいるから。
ステレオタイプは良くない。
>子供が人付き合いが苦手で精神壊して外に出れず口も聞けず引きこもりになろうが面倒見るくらいの経済力がある親でないと子供を持つべきじゃない
激しく同意
>貧乏人の子供は金がなくて犯罪犯して他人に迷惑かけたり進学したいのに進学できない場合も多い
「だから産むな」は極端であり、筋違いであると思う。
貧乏人の家で親も子も苦労したけど、大人になった今は幸せ、
という俺のような人間もいるから。
ステレオタイプは良くない。
貧乏でも最低限子供が進学に困らないだけの経済力があって子供がどうなろうが愛せる確信がある人は子供を作っても問題ないと思うけどな。
でも親も聖人なんかじゃない。ただの人間である以上、全員が自分の子供だからといって愛せるわけでもないだろう。
そうなると確実なものは経済力になるよな…
でも親も聖人なんかじゃない。ただの人間である以上、全員が自分の子供だからといって愛せるわけでもないだろう。
そうなると確実なものは経済力になるよな…
金だけじゃ幸せな子供は育たないよ。
非ＤＱＮに育て上げる為の環境と、ある程度の金
両方があって、誰もが「産んで良いんじゃない」と思うのかも。
やっぱ免許制が良いかもねぇｗ
非ＤＱＮに育て上げる為の環境と、ある程度の金
両方があって、誰もが「産んで良いんじゃない」と思うのかも。
やっぱ免許制が良いかもねぇｗ
たしかに
金持ちの子供でDQNもいるから一概に経済力だけとは言い切れない部分もある。
経済的に厳しかったが幸せだという>>544さんのような人もいるし貧乏の度合いや家庭環境にもよる。
貧乏でも最低限の生活が送れて両親共に子供が大好きで笑顔の耐えない家庭ならすばらしいよ。
逆に最低限の金もないから心が荒んで子供を虐待する親がいる家庭や借金が何千万もあったり破産して生きているのも辛いような家庭だと笑顔なんて出す余裕もないだろう
貧乏でDQNで子供を心から欲しいわけでもなく妊娠したからなんとなく子供を生んだ人は救いがない
金持ちの子供でDQNもいるから一概に経済力だけとは言い切れない部分もある。
経済的に厳しかったが幸せだという>>544さんのような人もいるし貧乏の度合いや家庭環境にもよる。
貧乏でも最低限の生活が送れて両親共に子供が大好きで笑顔の耐えない家庭ならすばらしいよ。
逆に最低限の金もないから心が荒んで子供を虐待する親がいる家庭や借金が何千万もあったり破産して生きているのも辛いような家庭だと笑顔なんて出す余裕もないだろう
貧乏でDQNで子供を心から欲しいわけでもなく妊娠したからなんとなく子供を生んだ人は救いがない
【国際】 ドイツの「赤ちゃんポスト」も売春により産まれた子供など想定外の苦悩
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179302671/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179302671/
550 ：マジレスさん：2007/05/16(水) 20:44:29 ID:iSfKMZMY
【社会】 暴力二男を父が小刀で刺殺 「仏壇壊され殺意が芽生えた」 石川・金沢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179306465/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179306465/
【社会】 鬼畜両親、１歳児をバイク座席下の荷物入れに入れてパチンコ・買物→死んだ１歳児をポリ袋に入れ山に捨てる…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179333523/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179333523/
552 ：マジレスさん：2007/05/17(木) 16:56:30 ID:D8tkfWJ+
幸せはきのせい思い込み勘違い
553 ：マジレスさん：2007/05/17(木) 17:02:13 ID:D8tkfWJ+
狂気の沙汰ほど楽しかったたりする、聖人と変人は同義
554 ：マジレスさん：2007/05/17(木) 17:05:54 ID:D8tkfWJ+
コアリは訳ﾜｶﾒな事書いてすぐ会話破綻させてるようなきがす
555 ：マジレスさん：2007/05/17(木) 17:49:51 ID:1PRqn4Aw
５５５( ^ω^)
>>544
ステレオタイプて何？
ステレオタイプて何？
ステレオも知らんのか
判で押したように同じ考えや態度や見方をすること
判で押したように同じ考えや態度や見方をすること
それが何を意味するかってことでしょ。
>親が子の全責任負うのは当たり前じゃん？
これが、見方によって肯定すべき部分もあるし、否定すべき部分もあるからな。
これが、見方によって肯定すべき部分もあるし、否定すべき部分もあるからな。
自分達のガキを自分の年老いた両親に育てさせ
自分達はパチ屋やゲーセンなどで遊びまくっている
若い夫婦達 年老いた両親に車の運転をさせ
海水浴や遊園地などに行かせる若い夫婦達
養育費は年老いた両親の貯めまくった年金!
自分達の金は全部 自分達の遊びのために使う若い夫婦
そして子にふざけた名を与える若い夫婦
こんな親がいたらどう思います？
自分達はパチ屋やゲーセンなどで遊びまくっている
若い夫婦達 年老いた両親に車の運転をさせ
海水浴や遊園地などに行かせる若い夫婦達
養育費は年老いた両親の貯めまくった年金!
自分達の金は全部 自分達の遊びのために使う若い夫婦
そして子にふざけた名を与える若い夫婦
こんな親がいたらどう思います？
親は子供の将来のことまで考えては子供を産んではいない。
親も素直にそれを認めてしまえば良いのだよ。
老後の無償介護人が欲しかったのと世間に流され
勢いで産んでしまったのだと。
そこで「神様が授けてくださった」なんて綺麗事言うもの
だから反発を買うのさ。
人生楽しいなんて言ってる奴は現実を直視していない証拠。
親も素直にそれを認めてしまえば良いのだよ。
老後の無償介護人が欲しかったのと世間に流され
勢いで産んでしまったのだと。
そこで「神様が授けてくださった」なんて綺麗事言うもの
だから反発を買うのさ。
人生楽しいなんて言ってる奴は現実を直視していない証拠。
産まれて来ない方が幸せだった人間がこんなに大勢いるのに
まだわからないのか？親は。
まだわからないのか？親は。
親は生まれて来て幸せだったんじゃないか？
だから同じように幸せを感じさせたい、と。
それか、親の気持ちを知りたくて、自分も親になるとか。
だから同じように幸せを感じさせたい、と。
それか、親の気持ちを知りたくて、自分も親になるとか。
それはとんだ親の勘違いだったな。
時代を見る目がなっていないってことだ。
時代を見る目がなっていないってことだ。
親の気持ちなんか知りたくないけどね。
知って何か得する事でもあんのかな？
知って何か得する事でもあんのかな？
568 ：マジレスさん：2007/05/22(火) 19:00:24 ID:Ar+Pco8E
どっちに似るかはわからないからなあ……。
よく言うよw
オマエ親だろ？
オマエ親だろ？
自分の人生が驚くほどつまらないから
親やら時代やらのせいにして逃避してるんでしょ？
楽でいいねぇ
ご苦労さん。
ほんっっっとに生まれてこなきゃぁよかったのにねw
親やら時代やらのせいにして逃避してるんでしょ？
楽でいいねぇ
ご苦労さん。
ほんっっっとに生まれてこなきゃぁよかったのにねw
ああ、本当に生まれてこなければよかった
572が産まれて来なければ周囲も幸せだったろうにね。
そのきっつい性格じゃ相当迷惑してると思うよ。
そのきっつい性格じゃ相当迷惑してると思うよ。
気の強い30代子蟻チュプってなんでそろいもそろて気が強いんだろう？
んで、決まって出っ歯かカラス口w
んで、決まって出っ歯かカラス口w
572もそうだけど、世の母親が子供産まなければ
済んだ事なんじゃないの？
この世に存在してないってことなんだから。
済んだ事なんじゃないの？
この世に存在してないってことなんだから。
>>570
私はスレタイ賛成派だけど、今までずっとＲＯＭってたぞ。
私はスレタイ賛成派だけど、今までずっとＲＯＭってたぞ。
ここの粘着自演メンヘラ共がメンヘル板から越境してこなければ
済んだ事なんじゃないの？
この板に存在してないってことなんだから。
済んだ事なんじゃないの？
この板に存在してないってことなんだから。
>>578
いいことを言う
いいことを言う
ここのメンヘラってなんでそろいもそろて気が狂ってんだろう？
・・・ｗ
・・・ｗ
結局は…生まれなきゃ良かったんですよね。
自分がそう思う限りは、やはり過ちであったということ。
自分のような人間は、社会にとっちゃ役立たずです。
歪んだ思いが変わるか無くなるまで、むやみに子供は作らないようにしましょう。
子供が子供を産むのは不健全です。
悪い遺伝子が次世代に引き継がれるのをストップしましょう。
自分がそう思う限りは、やはり過ちであったということ。
自分のような人間は、社会にとっちゃ役立たずです。
歪んだ思いが変わるか無くなるまで、むやみに子供は作らないようにしましょう。
子供が子供を産むのは不健全です。
悪い遺伝子が次世代に引き継がれるのをストップしましょう。
>>581
それは高い確率で遺伝子のせいじゃ無いから
それは高い確率で遺伝子のせいじゃ無いから
そうだそうだ ∩(´Д`)∩
親になった人ってさ、なんで子供の正直な気持ちを受入れようとしないの？
そして誤摩化すの？
そして誤摩化すの？
＞582
遺伝子は子供の人格形成におおいに関係あるよ。
精神を病んだ者が先祖にいると必ずその直系に精神を病む者が出る。
というように。
癌とかの病気もそうだな。
遺伝子は子供の人格形成におおいに関係あるよ。
精神を病んだ者が先祖にいると必ずその直系に精神を病む者が出る。
というように。
癌とかの病気もそうだな。
でもさ、マジでなんで子供産んだの？
はっきりその理由を教えてくれよ？
はっきりその理由を教えてくれよ？
大半は理由なんて考えもしないだろうな。流れというか、風潮に乗っただけで。
よく「何で生んだの」で親と口論になってるけど、聞いても仕方ないよ。
親も分かってないから諭せない。
このスレにいる人は、子供と対等に向き合える親になれそうだな。自分はそうなりたい。
よく「何で生んだの」で親と口論になってるけど、聞いても仕方ないよ。
親も分かってないから諭せない。
このスレにいる人は、子供と対等に向き合える親になれそうだな。自分はそうなりたい。
自分が何度も生まれてこなければ良かった、と思ってるから何があろうと子供だけは作らないよ
自分みたいな出来の悪い人間の血を受け継がせたら可哀想だ
自分みたいな出来の悪い人間の血を受け継がせたら可哀想だ
ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ ∩(´Д`)∩
病気をいくつも抱えている身だと、マジで自分の子供にも遺伝したら……と絶望的になるよ
そりゃまた別の話
遺伝についてわかってない人がいるのは確か
遺伝についてわかってない人がいるのは確か
親の食べている食べ物が原因で、子供がアレルギー持ちって最近増えているらしい
難しいところだな
難しいところだな
＞589
じゃあ、やっぱ産まれて来た子供が不幸になろうと
そんなことは知ったこっちゃないということになる
よね？
そんなんで軽々子供作っちゃって残酷だと思わないの？
これからどんどん閉塞感のある時代になって行くというのに。
じゃあ、やっぱ産まれて来た子供が不幸になろうと
そんなことは知ったこっちゃないということになる
よね？
そんなんで軽々子供作っちゃって残酷だと思わないの？
これからどんどん閉塞感のある時代になって行くというのに。
これからの時代が過去最悪か。
戦後より、バブル崩壊より。
事前に言い訳をして、逃げの布石にしてないか？
時代と子供のことを考えて、
全人類が子作りをやめたとする。
百年後には人類が滅亡する。
それが子供のことを考えているのか？
戦後より、バブル崩壊より。
事前に言い訳をして、逃げの布石にしてないか？
時代と子供のことを考えて、
全人類が子作りをやめたとする。
百年後には人類が滅亡する。
それが子供のことを考えているのか？
>>598
>やっぱ産まれて来た子供が不幸になろうと
>そんなことは知ったこっちゃないということになるよね？
なんでそうなるのだ？そんなことは一言も書いていないだろう。
論理って知っている？それをきちんと押さえないと、まともな議論はできんぞ。
子供は幸せになって欲しいに決まっているし、そのためには何でもするけどな。
>そんなんで軽々子供作っちゃって残酷だと思わないの？
まず、軽々しく作っているつもりはないぞ。相手の書いたことを読み取るときに、自分の想像を付け加えることによって、読み取り間違うのは良くないぞ。注意した方がいい。
>これからどんどん閉塞感のある時代になって行くというのに。
文章を書くときに、事実と意見をきちんと考えて書いた方がいい。これは君の意見で有って、事実では無いだろう。
自分自身の為に子供を作り、子供が幸せになるように人事を尽くすつもりだ。
ごまかさずに答えるから、聞きたいこと有ったら言ってみろ。
>やっぱ産まれて来た子供が不幸になろうと
>そんなことは知ったこっちゃないということになるよね？
なんでそうなるのだ？そんなことは一言も書いていないだろう。
論理って知っている？それをきちんと押さえないと、まともな議論はできんぞ。
子供は幸せになって欲しいに決まっているし、そのためには何でもするけどな。
>そんなんで軽々子供作っちゃって残酷だと思わないの？
まず、軽々しく作っているつもりはないぞ。相手の書いたことを読み取るときに、自分の想像を付け加えることによって、読み取り間違うのは良くないぞ。注意した方がいい。
>これからどんどん閉塞感のある時代になって行くというのに。
文章を書くときに、事実と意見をきちんと考えて書いた方がいい。これは君の意見で有って、事実では無いだろう。
自分自身の為に子供を作り、子供が幸せになるように人事を尽くすつもりだ。
ごまかさずに答えるから、聞きたいこと有ったら言ってみろ。
601 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 00:16:17 ID:4t08xBXm
ところでどんなに真剣に育ててもどう育つかなんて分からないけど。
たとえ子供がどうなってしまっても真剣に育てさえすればいい、そう考えなければ子供なんて持てないと思うのだけど。
もしも命がけで育てても、子供が一言生まれなければよかったと言えば、それが子供にとっての真実。
たとえ子供がどうなってしまっても真剣に育てさえすればいい、そう考えなければ子供なんて持てないと思うのだけど。
もしも命がけで育てても、子供が一言生まれなければよかったと言えば、それが子供にとっての真実。
602 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 00:35:05 ID:4G4MrrAB
色んな人が居るだけ
603 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 00:51:06 ID:WykALc7p
そもそも、なんで子孫を残さなきゃいけないかという事が、わからない。
みんなが私のように考えて人類が絶滅したところで、何がいけないの？
みんなが私のように考えて人類が絶滅したところで、何がいけないの？
604 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 00:55:30 ID:4G4MrrAB
>>603
夢がなく暗い
夢がなく暗い
605 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 01:03:13 ID:WykALc7p
>>604
なんでそんなふうに言うのかね。
まあ今の時代だから、職場でもストレスあるけど、トータル的に見て、そこそこ
楽しい人生送ってるし大事にしてくれる大好きな人もいるよ。
でも別にだからといって子孫を残す理由にはならないよね？
なんでそんなふうに言うのかね。
まあ今の時代だから、職場でもストレスあるけど、トータル的に見て、そこそこ
楽しい人生送ってるし大事にしてくれる大好きな人もいるよ。
でも別にだからといって子孫を残す理由にはならないよね？
606 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 01:11:44 ID:6TP2eZIP
>>605 姪や甥がいたら子孫残そうとする本能は起きにくくなる｡そうじゃなくても､仕事が有意義なら間接的に種族繁栄につながってるから､満足できる。
607 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 01:34:26 ID:4G4MrrAB
609 ：マジレスさん：2007/05/26(土) 05:46:25 ID:fUzbRoPu
それまで順調だったのに
若ハゲが原因で全てを投げ出して引きこもってしまった人がいた
人生って怖い
若ハゲが原因で全てを投げ出して引きこもってしまった人がいた
人生って怖い
>>607
＞イケメンと美女だけでも幸せに遊んで食らせる未来があったら素敵じゃない？
そういう発想は、思っても外に出さない方がいいかもよ。
そういう親が子供に偏った刷り込みをするんだよ。体裁ばかり繕いたがって、物事の本質を見ない。
＞イケメンと美女だけでも幸せに遊んで食らせる未来があったら素敵じゃない？
そういう発想は、思っても外に出さない方がいいかもよ。
そういう親が子供に偏った刷り込みをするんだよ。体裁ばかり繕いたがって、物事の本質を見ない。
>>600
>>598の言ってることは、600を攻撃するために都合のいいように解釈したんだろうな。
600もさ、論理学やったことあるなら、いちいち真面目に答えようとせずに
言いくるめちまえばいいのに。簡単だろ？
>>598の言ってることは、600を攻撃するために都合のいいように解釈したんだろうな。
600もさ、論理学やったことあるなら、いちいち真面目に答えようとせずに
言いくるめちまえばいいのに。簡単だろ？
612 ：マジレスさん：2007/05/28(月) 10:36:21 ID:PoRrzxCR
ただの自己満足、出物腫れ物
613 ：マジレスさん：2007/05/28(月) 10:38:57 ID:PoRrzxCR
>>607頭悪そー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
614 ：マジレスさん：2007/05/28(月) 10:42:24 ID:PoRrzxCR
喪前ら親に期待しすぎ！馬鹿だから親になるんだよ^^喪前らが作らなきゃいいだけの話
615 ：マジレスさん：2007/05/28(月) 10:45:47 ID:PoRrzxCR
母親にビンタした(･∀･)vｲｪｲ
そろそろ結論を出そうじゃないか。
＞598の意見に真っ向から正論で立ち向かえない親が大半だと思う。
勇気あるまともな親よ、綺麗ごとはもういいからそろそろ結論を頼むぜ。
勇気あるまともな親よ、綺麗ごとはもういいからそろそろ結論を頼むぜ。
611も「言いくるめちまえばいい」なんつってんとこみると、逃げ道ないんだろうなwww
それと、「幸せにくらす」ってどういうことよ？
そんなに一過性にすぎないだろうが。
最初から産まれなけりゃ何をもって幸せだとか不幸だとか考えなくて済むんだよ。
それと、「幸せにくらす」ってどういうことよ？
そんなに一過性にすぎないだろうが。
最初から産まれなけりゃ何をもって幸せだとか不幸だとか考えなくて済むんだよ。
619 ：マジレスさん：2007/05/28(月) 12:26:28 ID:PoRrzxCR
知と理性を優先させるか欲望剥き出しの本能を美徳とするか‥結論など永久に出んよ
子供を作ろうとするのは、善悪ではなく本能的な欲求によるものだからな
そもそも生き物は、空腹や生存の恐怖に悩んでも、幸福か不幸かで悩んだりはしないもの
脳味噌が極端に発達しすぎた人間だからこその命題
そもそも生き物は、空腹や生存の恐怖に悩んでも、幸福か不幸かで悩んだりはしないもの
脳味噌が極端に発達しすぎた人間だからこその命題
だから産むんだったら確実に子供が幸か不幸か悩まないような
人生歩ませてくれよ。
目先の幸せなんてあっという間に消え失せるからな。
俺は昨日数時間だけ幸せ味わったけど今はもうこの有様さ。
一生この繰り返しかと思うと反吐が出るぜ。
人生歩ませてくれよ。
目先の幸せなんてあっという間に消え失せるからな。
俺は昨日数時間だけ幸せ味わったけど今はもうこの有様さ。
一生この繰り返しかと思うと反吐が出るぜ。
歩ませてくれよ 歩ませてくれよ 歩ませてくれよ 歩ませてくれよ 歩ませてくれよ 歩ませてくれよ w
素晴らしきその精神世界。
598なんてとっくに華麗に論破されてますが？
素晴らしきその精神世界。
598なんてとっくに華麗に論破されてますが？
619＞知と理性を優先させるか欲望剥き出しの本能を美徳とするか
欲求のままにアクティブに生きる姿勢が自分には無い。
この先も理性優先で生きてゆく気がしているが、それも一つのスタイルとして仕方がないのかも知れん。
スレタイについて熟考している時点で、親になるのには向いているとは言えないんだろうね。
欲求のままにアクティブに生きる姿勢が自分には無い。
この先も理性優先で生きてゆく気がしているが、それも一つのスタイルとして仕方がないのかも知れん。
スレタイについて熟考している時点で、親になるのには向いているとは言えないんだろうね。
＞622は相当＞598にショックを受けたらしい。
なんかここのスレタイ賛同者は、答を求めながらも、答を書いてあるページはホッチキスで閉じて読まない様にしているようだ。
答を避けまくって、答えをよこせってわめいている。
そんなに答にたどりつくのが恐いのか？
答を避けまくって、答えをよこせってわめいている。
そんなに答にたどりつくのが恐いのか？
>>624然り、>>625に禿同。
賛同派と否定派のレスをそれぞれ抽出したら、
どっちがどの程度論理的にレスしてるかわかりやすいんだとうけど。
そんなの面倒くさいからね。
それにしても>>600に対してのまともなレスは皆無ですねw
賛同派と否定派のレスをそれぞれ抽出したら、
どっちがどの程度論理的にレスしてるかわかりやすいんだとうけど。
そんなの面倒くさいからね。
それにしても>>600に対してのまともなレスは皆無ですねw
628 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 15:19:11 ID:NEOy1ljx
あーいえばじょうゆうこーいえばじょうゆう‥おまえらは上裕か？
629 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 15:22:58 ID:iBZeuHCC
親のせいにばかりしてないで自殺すればいいんじゃないの？
不満を解消する方法があるのに実行しないでブツクサ文句たれてるだけのクズども
恥ずかしくないの？
自殺すればいいんだよ自殺
自殺しようよ
不満を解消する方法があるのに実行しないでブツクサ文句たれてるだけのクズども
恥ずかしくないの？
自殺すればいいんだよ自殺
自殺しようよ
630 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 15:27:49 ID:NEOy1ljx
ｷﾙユアセルﾌｷﾙユアセルﾌｷﾙユアセルﾌｷﾙユアセル
＞629
親のせいもなにも、親が産まなければ苦しむこともなかったんじゃないの？
そこには絶対触れたがらないのは何故なんだ？
何も反論できないから自殺自殺言って脅してるだけじゃねーか？
もしお前の発言でここ見てる自殺者が出ても知らねーけど。
親のせいもなにも、親が産まなければ苦しむこともなかったんじゃないの？
そこには絶対触れたがらないのは何故なんだ？
何も反論できないから自殺自殺言って脅してるだけじゃねーか？
もしお前の発言でここ見てる自殺者が出ても知らねーけど。
632 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 16:42:16 ID:iBZeuHCC
>>631
生まれて来たくなかったなんてほざいてるのはお前も含めて極僅かな出来損ないだけなんだよ
誰も出来損ないを産もうなんて始めから考えちゃいないさ
優秀で強い子供の誕生を願ったはずだ
結果として出来損ないが生まれてきてしまっただけのこと
でもそんなこと生まれてしまった後にとやかくいったところでどうすることも出来ないんだよ
唯一できることはお前が自ら命を絶つことだけだ
だから自殺しろ
生まれて来たくなかったなんてほざいてるのはお前も含めて極僅かな出来損ないだけなんだよ
誰も出来損ないを産もうなんて始めから考えちゃいないさ
優秀で強い子供の誕生を願ったはずだ
結果として出来損ないが生まれてきてしまっただけのこと
でもそんなこと生まれてしまった後にとやかくいったところでどうすることも出来ないんだよ
唯一できることはお前が自ら命を絶つことだけだ
だから自殺しろ
633 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 19:40:11 ID:ao5biBxf
>1
俺は1の言ってる事はそのとおりだと思うよ。
だからまぁ、どうせ生まれちゃったんだから、ぱーといきましょうや。
俺は1の言ってる事はそのとおりだと思うよ。
だからまぁ、どうせ生まれちゃったんだから、ぱーといきましょうや。
635 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 21:54:51 ID:lh4tL28B
636 ：マジレスさん：2007/05/29(火) 23:53:44 ID:J4Mi10Xs
637 ：マジレスさん：2007/05/30(水) 01:09:50 ID:fOFERbdt
なにがどうなっても、子供を作りたいとか生みたいとかいう能力の無い親は
結局親になることで社会的承認や安定感を得たいのが一番の目的だろう。
結局親になることで社会的承認や安定感を得たいのが一番の目的だろう。
638 ：マジレスさん：2007/05/30(水) 01:29:57 ID:EeazFFnW
>>637
その通り。
出来損ないを産み育てた親も出来損ない。
現に仕事で成果を挙げているスポーツ選手などは子供を作るのは遅い。
早く結婚したり子供を作るのはろくな仕事していない証拠。
何も成し遂げていないのに子供を作るからあとで失敗するんだ。
子供を産むだけで何故か偉くなった気分の無能な親www
その通り。
出来損ないを産み育てた親も出来損ない。
現に仕事で成果を挙げているスポーツ選手などは子供を作るのは遅い。
早く結婚したり子供を作るのはろくな仕事していない証拠。
何も成し遂げていないのに子供を作るからあとで失敗するんだ。
子供を産むだけで何故か偉くなった気分の無能な親www
また撲殺しがいのある美味そうなメンヘラちゃん達がわいてきましたね
まあ自分が生まれちまった事実は変わらないんだし
どんな形にせよ死ぬのを待つだけだ
他人が子供生む事については
勝手に不幸な子生ませてあげればいいじゃん
なんかあってもザマーミロ
どんな形にせよ死ぬのを待つだけだ
他人が子供生む事については
勝手に不幸な子生ませてあげればいいじゃん
なんかあってもザマーミロ
今の子供は何考えてんのかわかんないし、想像もつかない
恐ろしい事飄々としてのけるから子供要らないや。
恐ろしい事飄々としてのけるから子供要らないや。
＞632ってすげー傲慢な親だなw
子供だってまさかこんな出来損ないの2ちゃんねらーの親の元に産まれて来るとは
心にも思ってなかっただろーよ。
子供だってまさかこんな出来損ないの2ちゃんねらーの親の元に産まれて来るとは
心にも思ってなかっただろーよ。
子の親ともあろう者が、他人の子に自殺しろってよ？
ひでえ世の中になったな。
ひでえ世の中になったな。
子を持たなきゃ一人前じゃないとか
そうやって戦後60年やってきたんだ
それに煽られて本来なら親になっちゃイケナイ層が
ボカスカ生んだと
そうやって戦後60年やってきたんだ
それに煽られて本来なら親になっちゃイケナイ層が
ボカスカ生んだと
今の基地害は何考えてんのかわかんないし、想像もつかない
わざとらしい自演飄々としてのけるから基地害は要らないや。
誰だってまさかこんな出来損ないの自演する2ちゃんねらーの基地害が産まれて来るとは
心にも思ってなかっただろーよ。
わざとらしい自演飄々としてのけるから基地害は要らないや。
誰だってまさかこんな出来損ないの自演する2ちゃんねらーの基地害が産まれて来るとは
心にも思ってなかっただろーよ。
646 ：マジレスさん：2007/05/31(木) 10:18:12 ID:cAHa67MM
カエルの子はカエルだよｗ
で、このスレは基地外の親の話なのか世間一般の親の話なのか、
ドッチ？
前者と後者を混同してちゃあ議論にならんよ。
ドッチ？
前者と後者を混同してちゃあ議論にならんよ。
ヒマだから、マッチコムとかいうのを見てみた。
年齢と地域で検索かけただけだけど、子供は「ほしい」という男性ばかり。
理由はそれだけじゃないけど、なんかウンザリしちゃった。
ここのスレの住人みたいな人、身近では会わないんだよな。
少数派なのかなあ。
自分の周囲を見ると、三人も四人も子供がいる親に限って
ロクなのがいません。
年齢と地域で検索かけただけだけど、子供は「ほしい」という男性ばかり。
理由はそれだけじゃないけど、なんかウンザリしちゃった。
ここのスレの住人みたいな人、身近では会わないんだよな。
少数派なのかなあ。
自分の周囲を見ると、三人も四人も子供がいる親に限って
ロクなのがいません。
そもそもこのスレの賛成派住人自体が10人もいないと思われ
現実にも子供を作らない主義の人はいるけど、そんな人でもこのスレの賛成派住人みたら退くと思う
現実にも子供を作らない主義の人はいるけど、そんな人でもこのスレの賛成派住人みたら退くと思う
しかも中二臭がぷんぷんする。
親の立場の者が子供相手に自殺しろだの基地外だの平気で
言ってのける時代だからな。
そんな親のもとに産まれたガキは一生辛い思いしながら
生きて行くんだろうな。
言ってのける時代だからな。
そんな親のもとに産まれたガキは一生辛い思いしながら
生きて行くんだろうな。
>>651
バカは無自覚だからバカなことを平気でやってのけれる訳で
そう言う良心って物自体が欠落してる訳だよ。
狂人が１０人集まれば狂気が普通になり常識人の理屈こそが狂気扱いされるのと同じ。
今の世の常識ってのがキチガイの思想でも多数がソレを常識と認識してしまえば
そのおかしな理屈が常識になるって事。
他人を理解しようとしてないって意味じゃどっちも同じだろうけど会話の出来ない物と理解し合おうってのは
ただの徒労だぜ？
朱に交われば紅くなるってもんでガキが辛い思いなんてのは先ず無いから安心しる。
鳶が鷹産んじゃったりするとそのガキはあんたの言うように要らん葛藤する羽目になるだろうがな。
バカは無自覚だからバカなことを平気でやってのけれる訳で
そう言う良心って物自体が欠落してる訳だよ。
狂人が１０人集まれば狂気が普通になり常識人の理屈こそが狂気扱いされるのと同じ。
今の世の常識ってのがキチガイの思想でも多数がソレを常識と認識してしまえば
そのおかしな理屈が常識になるって事。
他人を理解しようとしてないって意味じゃどっちも同じだろうけど会話の出来ない物と理解し合おうってのは
ただの徒労だぜ？
朱に交われば紅くなるってもんでガキが辛い思いなんてのは先ず無いから安心しる。
鳶が鷹産んじゃったりするとそのガキはあんたの言うように要らん葛藤する羽目になるだろうがな。
さて、オシベとメシベの話でもしようか。
653はなぜ自分のガキが真っ当に育つと信じこんでんの？
どこの親も最初はそうだったろうよ？
その理由を明確に述べてくれよw
どこの親も最初はそうだったろうよ？
その理由を明確に述べてくれよw
子供はいつまでも親の監視下にはいない。
657 ：マジレスさん：2007/06/02(土) 17:23:21 ID:w1GDaq00
>>643
とことん苦しんだ人に自殺命令を下す。
こんなことをしといて自分には一生まともな暮らしが待っていると思っているのだろうか。
自分か自分の子に同じ運命が降りかかると考えるほうが妥当としか思えないのだが。
とことん苦しんだ人に自殺命令を下す。
こんなことをしといて自分には一生まともな暮らしが待っていると思っているのだろうか。
自分か自分の子に同じ運命が降りかかると考えるほうが妥当としか思えないのだが。
658 ：マジレスさん：2007/06/02(土) 21:51:06 ID:wwHoyGUV
親なんて、子供は自分達の面倒を見るための道具、としか思ってないさ。
お前の親の話を一般化するなよこの馬鹿w
お前が道具みたいな人生しか切り開けなかったからって
親のせいにしてオナニーしてんなよこの馬鹿w
いい加減もっと客観的で論理的なレスができる術を
身につけ給えよ。
特にスレタイ賛同者白痴諸君w
お前が道具みたいな人生しか切り開けなかったからって
親のせいにしてオナニーしてんなよこの馬鹿w
いい加減もっと客観的で論理的なレスができる術を
身につけ給えよ。
特にスレタイ賛同者白痴諸君w
三つ子の魂百まで
子供を作る奴が、一番子供の事を考えてない
こんな糞日本に産み落とす親の気が知れん。
子供を作る奴が、一番子供の事を考えてない
こんな糞日本に産み落とす親の気が知れん。
661 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 20:51:54 ID:fjgEvg8w
親と書いてパーと読む
662 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 20:56:40 ID:fjgEvg8w
バカの一つ覚えなんでも中二でかたずける
663 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 20:59:47 ID:fjgEvg8w
>>636
いや、その自覚があれば
いや、その自覚があれば
664 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 22:14:39 ID:HpDX1QO4
そう
人は道具
だから作るの
子供を
使い捨てだから
665 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 23:02:19 ID:fjgEvg8w
おもちゃのちゃちゃちゃ♪おまえらはただの肉人形！
ここのスレ住人なんて、このスレは自分達の駄々をこねるための道具、としか思ってないさ。
こんな糞スレで自演繰り返すメンヘラ達の気が知れん。
賛同者と書いてメンヘラと読む。
バカの一つ覚えなんでもIDコロコロ変えてかたずける
こんな糞スレで自演繰り返すメンヘラ達の気が知れん。
賛同者と書いてメンヘラと読む。
バカの一つ覚えなんでもIDコロコロ変えてかたずける
667 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 23:18:20 ID:XRohdb/W
所詮、親に何も意見できない意気地の無いクソ等の集まりだろ。
自分の無能さに呆れてるだけだろ。
親はまともだか子は気持ち悪い思想のカス等めが。
少しは自分を恥じろ
自分の無能さに呆れてるだけだろ。
親はまともだか子は気持ち悪い思想のカス等めが。
少しは自分を恥じろ
668 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 23:33:44 ID:HpDX1QO4
こんな惑星なんて出来なきゃ良かったのに。
断ち切った方が良い遺伝子もある。
最近増えてるバカ親子は完全なる負の連鎖。
最近増えてるバカ親子は完全なる負の連鎖。
670 ：マジレスさん：2007/06/03(日) 23:43:47 ID:HpDX1QO4
核でも使ってサクッとリセットしようよ。
また破滅妄想厨か・・・。
672 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 00:41:30 ID:0p/d4UK6
それでも確実に、確実にまともな子を育てられないと生むべきじゃないらしい。
出来損ないの子を作ったのは
出来損ないの親のせいらしい。
その出来損ないの親を作ったのは
さらにその出来損ないの親のせいらしい。
とどのつまり、諸悪の根源は、アダム君とイブちゃんらしい。
なるほど、この上ない究極の責任転嫁理論だ。
馬鹿メンヘラ等失笑を買うのが上手ですねw
出来損ないの子を作ったのは
出来損ないの親のせいらしい。
その出来損ないの親を作ったのは
さらにその出来損ないの親のせいらしい。
とどのつまり、諸悪の根源は、アダム君とイブちゃんらしい。
なるほど、この上ない究極の責任転嫁理論だ。
馬鹿メンヘラ等失笑を買うのが上手ですねw
>>669
バカ親子は確かに救い難いし迷惑だが、ここで文句言っているだけのスレタイ賛同派よりはマシなんじゃね？
バカ親子は確かに救い難いし迷惑だが、ここで文句言っているだけのスレタイ賛同派よりはマシなんじゃね？
文句言ってるだけなら別にいいじゃん
>>673
出来損ないの親の子として生まれなかった幸運を喜べｗ
出来損ないの親の子として生まれなかった幸運を喜べｗ
親側に全く反省の色がないのが信じられないね。
時代も変わったな。
時代も変わったな。
＞659
じゃ聞くが、オマエの子供の存在が具体的に何か社会に貢献してるのか？
俺等の老後の年金とか言うなよ？
そんなもん、とっくのとうに崩壊してるしな。
文句言うなら、こういう国にしちまったどっかの党を責めな。
じゃ聞くが、オマエの子供の存在が具体的に何か社会に貢献してるのか？
俺等の老後の年金とか言うなよ？
そんなもん、とっくのとうに崩壊してるしな。
文句言うなら、こういう国にしちまったどっかの党を責めな。
679 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 15:14:07 ID:xnXX9EzZ
>>673
確実にまともな子を育てられないと生むべきじゃないとは言えないけど、もしまともな子を育てられないでもいいと思って生んだなら、その子がまともに育たなかったら黙って死んでいくわけではありませんと言う事。
確実にまともな子を育てられないと生むべきじゃないとは言えないけど、もしまともな子を育てられないでもいいと思って生んだなら、その子がまともに育たなかったら黙って死んでいくわけではありませんと言う事。
>>678
その発言だけでお前のレベルの低さがわかるな。
まず自分が社会に貢献できていないだけで、他の人も貢献できてないと思うのが笑える。
次に年金も貢献としては大きい。年金がとっくのとうに崩壊しているというのは、現状認識ができていない。実態ではなく、自分の想像で判断しているだけだ。きっと他のことに対してもそうなんだろうよ。
さらに、文句言うならどっかの党を責めるという発言が、自己中で無責任で幼児性の表れだな。
この国は国民主権だろうが。
その発言だけでお前のレベルの低さがわかるな。
まず自分が社会に貢献できていないだけで、他の人も貢献できてないと思うのが笑える。
次に年金も貢献としては大きい。年金がとっくのとうに崩壊しているというのは、現状認識ができていない。実態ではなく、自分の想像で判断しているだけだ。きっと他のことに対してもそうなんだろうよ。
さらに、文句言うならどっかの党を責めるという発言が、自己中で無責任で幼児性の表れだな。
この国は国民主権だろうが。
681 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 15:52:45 ID:JHDVf3B1
貢献て言っても、ちっぽけな星の中の、さらにちっぽけな社会の中の話だもんな。
＞680
オマエアホか？
ここにいる人間が無職のニートだと思ってんのか？
俺は仕事してるし、悪いが金はそこそこ持ってる。
親だからというだけで、偉そうな発言ばかり繰り返してるオマエのガキは
じゃあ今、具体的に目に見える形でどんな社会貢献してるんだ？
それを教えてくれ。
オマエアホか？
ここにいる人間が無職のニートだと思ってんのか？
俺は仕事してるし、悪いが金はそこそこ持ってる。
親だからというだけで、偉そうな発言ばかり繰り返してるオマエのガキは
じゃあ今、具体的に目に見える形でどんな社会貢献してるんだ？
それを教えてくれ。
それと、どこがどう国民主権なんだ？
法案なんか全部国民そっちのけで通過しちゃってんじゃねーかよ。
法案なんか全部国民そっちのけで通過しちゃってんじゃねーかよ。
684 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 16:14:19 ID:diSJAdZY
くだらん極論が多いな
685 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 16:17:13 ID:NWYdOlzQ
まぁ、自分の子供の面倒みれなくなった親は増えた罠。
自分のわがままで子供を作る親は、
そのcrazyな行為を、正当化して突っ走る。
見切り発車と親のエゴで作られる子供たちは、世の中の犠牲者だ。
そのcrazyな行為を、正当化して突っ走る。
見切り発車と親のエゴで作られる子供たちは、世の中の犠牲者だ。
自分のわがままで板違いスレをたてるメンヘラは、
そのcrazyな行為を、正当化して突っ走る。
そのcrazyな行為を、正当化して突っ走る。
688 ：マジレスさん：2007/06/04(月) 22:52:29 ID:JHDVf3B1
子供の自殺を引止めるのに、世間体がどうのってのは違うと思う。
まったく無責任だと思いますね
親の居ない子供がその一生を親のせいで苦しんでるのに
親は何もしないんじゃないかと？
うちの親とかもそうですけど、ふてぶてしいもんですよ～
親の居ない子供がその一生を親のせいで苦しんでるのに
親は何もしないんじゃないかと？
うちの親とかもそうですけど、ふてぶてしいもんですよ～
690 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 00:02:28 ID:RLjJVYhk
社会に貢献させる為、子供作りたいと言うなら、やっぱり子供のこと考えてる訳じゃなくて、自分の利益の為子供作ろうとしているという事ですね・・・
自分たちを支えさせるために子供作る。自分の為に犠牲にさせる為にという考え方から・・・
自分たちを支えさせるために子供作る。自分の為に犠牲にさせる為にという考え方から・・・
691 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 01:11:02 ID:VGJTpTty
それを親に言ってみろ意気地なし馬鹿。
メンヘラ板に帰らないと言うなら、やっぱり人生相談のこと考えてる訳じゃなくて、自分達の主張を喚き続けて嫌がらせする為メンヘル板から越境しているという事ですね
自演しやすい為ID変わる直前にレスしているという事ですね・・・・・・
自分たちの病んだ精神を支えさせるために板違いスレを作る。
病んだ自分の為に相談板を犠牲にさせるという考え方から・・・
ID:RLjJVYhk
↑メンヘラｗ
自演しやすい為ID変わる直前にレスしているという事ですね・・・・・・
自分たちの病んだ精神を支えさせるために板違いスレを作る。
病んだ自分の為に相談板を犠牲にさせるという考え方から・・・
ID:RLjJVYhk
↑メンヘラｗ
>>682論点が著しく不明瞭 やり直し。
君らに聞きたいけど、じゃあ親のエゴじゃないこづくりってどんなのかね？
無いんなら、そんなエゴ大した問題じゃないでしょう。
どうしても親を悪者にしたいのかな？
思春期を思い出します。
君らに聞きたいけど、じゃあ親のエゴじゃないこづくりってどんなのかね？
無いんなら、そんなエゴ大した問題じゃないでしょう。
どうしても親を悪者にしたいのかな？
思春期を思い出します。
695 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 01:47:10 ID:qFPdZAET
>>691
親に言ってどうするのか・・・
どうにもならないと思うのだけど。
ここでスレ埋める事は得られるものがあるから行うけど・・・
理解できない人には永遠に理解できない。
親にいう必要ないから親には言わないし、ここに書きたいことあるからここに書いてる。
親にいえないことをここに書き込んでると思ったら間違い。
>>694
エゴじゃないこづくりはない。自分の意思で作りたいと思って作るのだからみんなエゴ。
それがエゴだったらそれが気に入らない人が出たら物申します。それがこれ。
自分の好きで子供作って、世の中の仕組みや厳しい物事も理解してるなら、感謝以外の言葉も子供から出る。
それが許せないなら、自分は正しいと甘えてるだけ。
親に言ってどうするのか・・・
どうにもならないと思うのだけど。
ここでスレ埋める事は得られるものがあるから行うけど・・・
理解できない人には永遠に理解できない。
親にいう必要ないから親には言わないし、ここに書きたいことあるからここに書いてる。
親にいえないことをここに書き込んでると思ったら間違い。
>>694
エゴじゃないこづくりはない。自分の意思で作りたいと思って作るのだからみんなエゴ。
それがエゴだったらそれが気に入らない人が出たら物申します。それがこれ。
自分の好きで子供作って、世の中の仕組みや厳しい物事も理解してるなら、感謝以外の言葉も子供から出る。
それが許せないなら、自分は正しいと甘えてるだけ。
>>600
あなたはタバコorお酒をたしなみますか?
あなたはタバコorお酒をたしなみますか?
>>632
障害者の家族を持つ方々にあなたのレスを読ませてあげたいですね
障害者の家族を持つ方々にあなたのレスを読ませてあげたいですね
親に言わなくてどうするのか・・・
どうにもならないと思うのだけど。
親にいえないことをここに書き込んでいいと思ったら間違い。
ここでスレ埋める事は得られるものがあると思ったら間違い。
理解できないID:qFPdZAETには永遠に理解できない。
ID:qFPdZAETが気に入らない人が出たら物申します。それがこれ。
自分の好きでスレに乗っかって、相談板の仕組みや細かいルールも理解してないなら、賛同以外の言葉もスレから出る。
それが許せないなら、自分は正しいと甘えてるだけ。
ID:qFPdZAET
↑駄々っこｗ
どうにもならないと思うのだけど。
親にいえないことをここに書き込んでいいと思ったら間違い。
ここでスレ埋める事は得られるものがあると思ったら間違い。
理解できないID:qFPdZAETには永遠に理解できない。
ID:qFPdZAETが気に入らない人が出たら物申します。それがこれ。
自分の好きでスレに乗っかって、相談板の仕組みや細かいルールも理解してないなら、賛同以外の言葉もスレから出る。
それが許せないなら、自分は正しいと甘えてるだけ。
ID:qFPdZAET
↑駄々っこｗ
700 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 06:56:13 ID:Y6Lc9Jxv
馬鹿の遺伝子はゴキブリ並みに強いからなぁ…
自分に非があるから、ムキになって反論してんでしょ?
屑を増やすな…馬鹿親。
自分に非があるから、ムキになって反論してんでしょ?
屑を増やすな…馬鹿親。
701 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 07:09:03 ID:nd5t00GV
子孫繁栄が人類だけでなく生物全ての最大の目的である以上
子づくりを批判することは愚行以外の何ものでもない
人類は幸せになるために生きているのではなく子孫を残すために生きているのである
よって不幸を用いて子づくりを批判することは出来ない
無駄な批判は止めてそのエネルギーを少しでも建設的な方向に向けるべきである
子づくりを批判することは愚行以外の何ものでもない
人類は幸せになるために生きているのではなく子孫を残すために生きているのである
よって不幸を用いて子づくりを批判することは出来ない
無駄な批判は止めてそのエネルギーを少しでも建設的な方向に向けるべきである
702 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 09:02:08 ID:Y6Lc9Jxv
↑やっぱり馬鹿親だ…
不幸な子供を産み落とすな。
馬鹿親により量産された何も罪もない子供が、可哀想でならない。
不幸な子供を産み落とすな。
馬鹿親により量産された何も罪もない子供が、可哀想でならない。
>>701
子孫を残すためなら自我とか意識なんていらねえ、ただの動物でいいじゃんｗ
子孫を残すためなら自我とか意識なんていらねえ、ただの動物でいいじゃんｗ
やはり。じゃあエゴから来ない行動などあるのかな？
問題はエゴかどうかなどでは無いんですよ。
エゴ＝悪という単細胞な思考はやめなちゃいな。
ま、皆さん思春期真っ盛りのようですね。
馬鹿親って誰のこと？
君のぱぱんままん？
可哀相な子って誰のこと？
君じしん？
もっと努力しましょうw
問題はエゴかどうかなどでは無いんですよ。
エゴ＝悪という単細胞な思考はやめなちゃいな。
ま、皆さん思春期真っ盛りのようですね。
馬鹿親って誰のこと？
君のぱぱんままん？
可哀相な子って誰のこと？
君じしん？
もっと努力しましょうw
706 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 14:01:06 ID:nd5t00GV
>>702
君は学が無さそうだね
知識を詰め込まないから感情が肥大するんだよ
>>703
自我も意識も生存競争を勝ち抜く為に２次的に発生したものだ
辛い、苦しい、痛いといった感情や感覚が生存に執着させ環境を改善させる動機となる
不幸などこの世界に存在せず人間の脳が擬似的に創り出しているにすぎないのである
それも全て子孫を残すという大目的の為にである
君は学が無さそうだね
知識を詰め込まないから感情が肥大するんだよ
>>703
自我も意識も生存競争を勝ち抜く為に２次的に発生したものだ
辛い、苦しい、痛いといった感情や感覚が生存に執着させ環境を改善させる動機となる
不幸などこの世界に存在せず人間の脳が擬似的に創り出しているにすぎないのである
それも全て子孫を残すという大目的の為にである
＞706
何を勝ち抜くのさ？どんな意味があんの？
何を勝ち抜くのさ？どんな意味があんの？
＞706
知識詰め込んでもこの馬鹿親じゃ意味ないだろ？
知識詰め込んでもこの馬鹿親じゃ意味ないだろ？
709 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 15:22:35 ID:Y6Lc9Jxv
710 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 15:23:45 ID:Y6Lc9Jxv
>>704
ゴキブリ親さん…日本語になってないよ。
ゴキブリ親さん…日本語になってないよ。
>>709
馬鹿メンヘラの妄想は繁殖期のゴキブリ並みに強いからなぁ…
お前みたいな阿呆を作ったゴキブリ両親は可哀想だ。
ゴキブリID:Y6Lc9Jxvさん…上手い煽りになってないよ。
メンヘラ＋ゴキブリ＝ID:Y6Lc9Jxv
…乙ｗ
馬鹿メンヘラの妄想は繁殖期のゴキブリ並みに強いからなぁ…
お前みたいな阿呆を作ったゴキブリ両親は可哀想だ。
ゴキブリID:Y6Lc9Jxvさん…上手い煽りになってないよ。
メンヘラ＋ゴキブリ＝ID:Y6Lc9Jxv
…乙ｗ
712 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 15:41:24 ID:Y6Lc9Jxv
>>705
万物の者を創るものの手を離れるとき、全ては善いものであるが、人の手に渡ると全ては悪くなる。
(ルソー、『エミール』)
この言葉は、全国の教員採用試験に毎年必ず出る文句なんだぜ。教育の常識なんだよ。
つまるところ、お前のような馬鹿親は自分の事を自覚しておらず。(非がありすぎるので、自覚しようともせず)
自分のワガママと性欲を正当化する道具に、子供は素晴らしいと言っているだけ。
だから産まれた子供は可哀想だ。
人の手に渡って全てが悪くなった馬鹿親は、自分のワガママで子供が産み落とされている、この世。
この日本という世が本当に素晴らしく美しい国と思ってんのか?
死んで欲しい人間ばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑人間ばかり長生きして、のさばる世の中。
美しい国日本の実態だぞ?
馬鹿親により産み落とされた子供は、可哀想だ。
万物の者を創るものの手を離れるとき、全ては善いものであるが、人の手に渡ると全ては悪くなる。
(ルソー、『エミール』)
この言葉は、全国の教員採用試験に毎年必ず出る文句なんだぜ。教育の常識なんだよ。
つまるところ、お前のような馬鹿親は自分の事を自覚しておらず。(非がありすぎるので、自覚しようともせず)
自分のワガママと性欲を正当化する道具に、子供は素晴らしいと言っているだけ。
だから産まれた子供は可哀想だ。
人の手に渡って全てが悪くなった馬鹿親は、自分のワガママで子供が産み落とされている、この世。
この日本という世が本当に素晴らしく美しい国と思ってんのか?
死んで欲しい人間ばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑人間ばかり長生きして、のさばる世の中。
美しい国日本の実態だぞ?
馬鹿親により産み落とされた子供は、可哀想だ。
713 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 15:42:56 ID:Y6Lc9Jxv
714 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 15:44:02 ID:Y6Lc9Jxv
>>711
お前は叩いても死にそうにないな、ゴキブリ親。
お前は叩いても死にそうにないな、ゴキブリ親。
つまるところ、お前のような馬鹿メンヘラは自分の事を自覚しておらず。(非がありすぎるので、自覚しようともせず)
自分のワガママと妄想を正当化する為に、子供生まないことは素晴らしいと言っているだけ。
死んで欲しい粘着メンヘラばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑メンヘラばかり長生きして、のさばる相談板。
馬鹿親により産み落とされたID:Y6Lc9Jxvが、一番可哀想だ。
…メンヘル板に帰れｗ
自分のワガママと妄想を正当化する為に、子供生まないことは素晴らしいと言っているだけ。
死んで欲しい粘着メンヘラばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑メンヘラばかり長生きして、のさばる相談板。
馬鹿親により産み落とされたID:Y6Lc9Jxvが、一番可哀想だ。
…メンヘル板に帰れｗ
717 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 16:12:19 ID:2LznCGYO
結婚して子供作って離婚して母子手当を貪るカスが殖えてることは事実だ罠。
>>712
>>万物の者を創るものの手を離れるとき、全ては善いものであるが、人の手に渡ると全ては悪くなる。
(ルソー、『エミール』)
この言葉は、全国の教員採用試験に毎年必ず出る文句なんだぜ。教育の常識なんだよ。
そうなんですか、教育の常識なんですかwよかったですねw最近覚えた知識なんでしょうか？
>>つまるところ、お前のような馬鹿親は自分の事を自覚しておらず。(非がありすぎるので、自覚しようともせず
つまるところ？文脈の流れが明らかにおかしいのですがw
非がありすぎるって何の話ですか？具体的に私の非を仰って頂けると非常に助かるんですけれどもw
>>自分のワガママと性欲を正当化する道具に、子供は素晴らしいと言っているだけ。
ワガママってどの辺がですかw そもそも性欲を正当化などする必要がどこにあるんですか？
そんなに汚いものですか？思春期の女子高生じゃあるいしw
「子供は素晴らしい」という言葉を検索したのですが、貴方のレスにだけ発見できましたw
>>人の手に渡って全てが悪くなった馬鹿親は、自分のワガママで子供が産み落とされている、この世。
文法がおかしいのでやり直しw
>>死んで欲しい人間ばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑人間ばかり長生きして、のさばる世の中。
美しい国日本の実態だぞ?
それ、何調べですか？実態だと断定なさるからには具体的な資料なりを添えて頂かないとw
>>馬鹿親により産み落とされた子供は、可哀想だ。
この部分にのみ、共感致しますwww
>>万物の者を創るものの手を離れるとき、全ては善いものであるが、人の手に渡ると全ては悪くなる。
(ルソー、『エミール』)
この言葉は、全国の教員採用試験に毎年必ず出る文句なんだぜ。教育の常識なんだよ。
そうなんですか、教育の常識なんですかwよかったですねw最近覚えた知識なんでしょうか？
>>つまるところ、お前のような馬鹿親は自分の事を自覚しておらず。(非がありすぎるので、自覚しようともせず
つまるところ？文脈の流れが明らかにおかしいのですがw
非がありすぎるって何の話ですか？具体的に私の非を仰って頂けると非常に助かるんですけれどもw
>>自分のワガママと性欲を正当化する道具に、子供は素晴らしいと言っているだけ。
ワガママってどの辺がですかw そもそも性欲を正当化などする必要がどこにあるんですか？
そんなに汚いものですか？思春期の女子高生じゃあるいしw
「子供は素晴らしい」という言葉を検索したのですが、貴方のレスにだけ発見できましたw
>>人の手に渡って全てが悪くなった馬鹿親は、自分のワガママで子供が産み落とされている、この世。
文法がおかしいのでやり直しw
>>死んで欲しい人間ばかりゴキブリみたいに、しぶとく死なない、
屑人間ばかり長生きして、のさばる世の中。
美しい国日本の実態だぞ?
それ、何調べですか？実態だと断定なさるからには具体的な資料なりを添えて頂かないとw
>>馬鹿親により産み落とされた子供は、可哀想だ。
この部分にのみ、共感致しますwww
719 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 17:47:36 ID:nd5t00GV
>>707
何を勝ち抜くか？
遺伝子を存続させるためにである
何の意味があるのか？
生物が遺伝子を存続させるためには他の生物を犠牲にする必要がある
だから戦い勝ち得なければならないのである
無条件で存続が約束されているわけではない
何故、遺伝子を存続させねばならないのか？
なんて幼稚な質問はバカすぎるから止めた方がいいとあらかじめ忠告しておく
何を勝ち抜くか？
遺伝子を存続させるためにである
何の意味があるのか？
生物が遺伝子を存続させるためには他の生物を犠牲にする必要がある
だから戦い勝ち得なければならないのである
無条件で存続が約束されているわけではない
何故、遺伝子を存続させねばならないのか？
なんて幼稚な質問はバカすぎるから止めた方がいいとあらかじめ忠告しておく
さっきから必死な奴って「メンヘラ」って言葉使わないとレスできないのか？
721 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 22:22:05 ID:RLjJVYhk
722 ：マジレスさん：2007/06/05(火) 22:54:30 ID:W0aVGkOh
気のせい勘違い思い込み、馬鹿は生きてください、気違いは死んでください
さっきから必死な奴＝ID:VV6x4NROって相談板まで越境しないとレスできないのか？
…ｗ
…ｗ
>>821
じゃあなぜ親のエゴでしかないづくりがこれ程非難の対象になっているのか？
問題はそこなんだよ。
他人に痛みを与えるかどうかをすっ飛ばして、
こづくり＝エゴ＝悪となっているこのスレの現状を言っているんだけど。
意味わかるかな？
じゃあなぜ親のエゴでしかないづくりがこれ程非難の対象になっているのか？
問題はそこなんだよ。
他人に痛みを与えるかどうかをすっ飛ばして、
こづくり＝エゴ＝悪となっているこのスレの現状を言っているんだけど。
意味わかるかな？
726 ：マジレスさん：2007/06/06(水) 06:55:30 ID:Vwf4gh4E
子供＝エゴの固り
ならおｋ？
ならおｋ？
だったら産むなと。
お前んとこのクソガキに首切られないようにな。
今はまだガキが小さいから平然としていられるがな。
お前んとこのクソガキに首切られないようにな。
今はまだガキが小さいから平然としていられるがな。
728 ：マジレスさん：2007/06/06(水) 13:11:51 ID:Vwf4gh4E
子供を産まなきゃ安心やね。
親は自分のために子供産んでる人多いんじゃない？
子供は犠牲者だよ…
子供は犠牲者だよ…
またお得意の話題ループですか？だからお前らはメンヘラだって言われるのｗ
731 ：マジレスさん：2007/06/06(水) 23:58:42 ID:pOvtpgpS
>>725
ペンキの入ったビンが事故で倒れて（エゴじゃない）うちにかかったら仕方ないとは思う。
芸術家が来て勝手にうちの壁に自分でこれはすばらしいと言う絵画を描いたら（エゴ）文句は言うはず。
書いてあげたと恩着せがましく言ったらなおさら。
態と（自分の意思で）やった事はその影響を受けた人から責任を問われえる。
誰でもそう。事故なら気をつけてもらえばいい。
自分の意思でした事で相手の感じた事を否定してを非を認めなければ、相手の正当さをいつまでも訴え続けられる。
ペンキの入ったビンが事故で倒れて（エゴじゃない）うちにかかったら仕方ないとは思う。
芸術家が来て勝手にうちの壁に自分でこれはすばらしいと言う絵画を描いたら（エゴ）文句は言うはず。
書いてあげたと恩着せがましく言ったらなおさら。
態と（自分の意思で）やった事はその影響を受けた人から責任を問われえる。
誰でもそう。事故なら気をつけてもらえばいい。
自分の意思でした事で相手の感じた事を否定してを非を認めなければ、相手の正当さをいつまでも訴え続けられる。
>>697
質問が来たと思ったら、直球じゃなく変化球だったか。
昔はタバコとお酒両方たしなんだけど、タバコはかなり前に完全にやめたし、
お酒もほとんどやめたと言っていいほど減らしたな。
お酒は本当に飲むべき時以外は飲まないことにしているけど。
どうして？
質問が来たと思ったら、直球じゃなく変化球だったか。
昔はタバコとお酒両方たしなんだけど、タバコはかなり前に完全にやめたし、
お酒もほとんどやめたと言っていいほど減らしたな。
お酒は本当に飲むべき時以外は飲まないことにしているけど。
どうして？
733 ：マジレスさん：2007/06/07(木) 07:34:13 ID:zl2r8gzE
この手のスレで叩きやってる連中って「産んで後悔してる馬鹿親」とかなんだろうなｗ
ある意味すんげー笑える。「子供を作るのは罪」という価値観を振り回す奴をメンヘラ扱いしてるが、自分自身がメンヘラなんじゃん。
てめーのエゴで餓鬼作っておいて、一方で後悔してこの手のスレで叩きやるんだからな。
あまりにも愚かすぎる・・・。
ある意味すんげー笑える。「子供を作るのは罪」という価値観を振り回す奴をメンヘラ扱いしてるが、自分自身がメンヘラなんじゃん。
てめーのエゴで餓鬼作っておいて、一方で後悔してこの手のスレで叩きやるんだからな。
あまりにも愚かすぎる・・・。
> 万物の者を創るものの手を離れるとき、全ては善いものであるが、
> 人の手に渡ると全ては悪くなる。(ルソー、『エミール』)
ルソーだかエミールだか知らんけど、別にいい言葉だとは思わなかったけどな。
有名で教員採用試験に出ているからって、別に正しいわけでも無いだろう。
こういうのをありがたがって引用する神経がわからないな。
> 人の手に渡ると全ては悪くなる。(ルソー、『エミール』)
ルソーだかエミールだか知らんけど、別にいい言葉だとは思わなかったけどな。
有名で教員採用試験に出ているからって、別に正しいわけでも無いだろう。
こういうのをありがたがって引用する神経がわからないな。
この手のスレで愚痴っちゃってる連中って「産まれて後悔してる馬鹿息子」とかなんだろうなｗ
ある意味すんげー笑える。「子供を作るのは罪」という価値観を振り回してメンヘラ扱いされて怒ってるが、自分自身がメンヘラって認められないだけなんじゃん。
てめーのエゴで餓鬼作ったって言い張っておいて、生まれてきたこと後悔してこの手のスレでボヤきやってるんだからな。
あまりにも愚かすぎる・・・。
…すんげー笑えるｗ
ある意味すんげー笑える。「子供を作るのは罪」という価値観を振り回してメンヘラ扱いされて怒ってるが、自分自身がメンヘラって認められないだけなんじゃん。
てめーのエゴで餓鬼作ったって言い張っておいて、生まれてきたこと後悔してこの手のスレでボヤきやってるんだからな。
あまりにも愚かすぎる・・・。
…すんげー笑えるｗ
藤原紀香が披露宴で両親に私を生んでくれて有り難うって泣いてたね。
生んでくれた親に感謝できる人、感謝している人は沢山いる。
親は子供を生んだら、
私を生んでくれて有り難うと言われるように精一杯子供に愛情を注いで
子供を育ましょう、そうすればきっと結婚式の時「私を生んでくれて
有り難う」って言われるよ、でもそう言われることが目的ではなく、
そう言われることが子供が幸せに育った証拠であると言う意味で、
結婚式は親の責任を果たせたかどうかの確認の場の一つと言う事です。
生んでくれた親に感謝できる人、感謝している人は沢山いる。
親は子供を生んだら、
私を生んでくれて有り難うと言われるように精一杯子供に愛情を注いで
子供を育ましょう、そうすればきっと結婚式の時「私を生んでくれて
有り難う」って言われるよ、でもそう言われることが目的ではなく、
そう言われることが子供が幸せに育った証拠であると言う意味で、
結婚式は親の責任を果たせたかどうかの確認の場の一つと言う事です。
738 ：マジレスさん：2007/06/07(木) 13:03:34 ID:gCmQ+shd
せめて、産まれた事に後悔する子供は産まないでくれ。
739 ：マジレスさん：2007/06/07(木) 13:20:30 ID:sSLaSpEb
まあ、下等な生物ほど子沢山だな。
740 ：マジレスさん：2007/06/07(木) 13:36:55 ID:NbuV8cCg
>>737
藤原紀香は美人に生まれてきたから感謝もするだろうブスに生まれてきたら小学校くらいから親恨んでたろう
子を産む事が悪ではないが親は子供産む事に慎重になったほうがいいだろうな
ガキの頃から家庭が厳しければ世にでても十分やっていけるし
産んでからの家庭環境がよければ大丈夫だ
厳しくする所はする誉める時は誉めるというぐあいに
藤原紀香は美人に生まれてきたから感謝もするだろうブスに生まれてきたら小学校くらいから親恨んでたろう
子を産む事が悪ではないが親は子供産む事に慎重になったほうがいいだろうな
ガキの頃から家庭が厳しければ世にでても十分やっていけるし
産んでからの家庭環境がよければ大丈夫だ
厳しくする所はする誉める時は誉めるというぐあいに
藤原紀香は美人じゃないだろう？
藤原紀香は女優だからいくらでも演技で泣ける。
芸能人の裏を知ってる俺は勝ち組。
芸能人の裏を知ってる俺は勝ち組。
>>731
すいません全体的に意味わかりませんでした。
事故でも文句はいうけどな自分は。
エゴじゃないから云々と言うのなら論点が違う。
申し訳ありませんが猿でもわかるように、
もう一度レスして頂けませんでしょうか？
すいません全体的に意味わかりませんでした。
事故でも文句はいうけどな自分は。
エゴじゃないから云々と言うのなら論点が違う。
申し訳ありませんが猿でもわかるように、
もう一度レスして頂けませんでしょうか？
744 ：マジレスさん：2007/06/08(金) 01:34:18 ID:h+DVWADH
子供を作らなかった奴が一番（その生まれなかった）子供のことを考えていた
で、ドッスか？
で、ドッスか？
却下
子供なんて自分が幸せになるために、その重要なパーツとして作るんだよ。
そういう意味では子供のことを考えて作るわけではない。
子供の幸せが自分の幸せと感じるような親であって欲しい。
そういう意味では子供のことを考えて作るわけではない。
子供の幸せが自分の幸せと感じるような親であって欲しい。
親の為に子供は産まれて来たんだよ。
無償の介護要員としてな。
無償の介護要員としてな。
748 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 00:13:42 ID:iRZROOcF
750 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 08:01:48 ID:MQ/EyDdL
人間どもは馬鹿だから、性欲まかせに子供を作るゴキブリみたいなモンだな。
751 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 08:51:06 ID:RTw3iI3y
>>750 受け入れろ。
お前もそんな虫けらの一部だ。
お前もそんな虫けらの一部だ。
752 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 09:23:18 ID:TuemVo5n
でも子供つくってないよね、750は。
753 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 16:21:10 ID:MQ/EyDdL
うむ、子供作って生恥晒すような真似はしてない。
754 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 16:29:00 ID:iPgwkHTg
性欲任せに子供作った家庭はいろいろと破局していくそうだが
アフリカがいい例
Hのし過ぎ＝エボラ出血熱感染者急増
いいなあ…回線がいくつもあってｗ
758 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 18:45:41 ID:MQ/EyDdL
頭の回線の事か？
子作りする原生生物よりは、多いかもな。
子作りする原生生物よりは、多いかもな。
759 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 18:50:11 ID:iZrONNUM
760 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 19:36:03 ID:MQ/EyDdL
>>759
相対化しなくても、自分達で馬鹿って言ってるじゃん。
相対化しなくても、自分達で馬鹿って言ってるじゃん。
761 ：マジレスさん：2007/06/09(土) 19:48:19 ID:iZrONNUM
>>760
人間が馬鹿であることを証明できていないが君が馬鹿であることを証明したね
人間が馬鹿であることを証明できていないが君が馬鹿であることを証明したね
うむ、自演かまして生恥晒すようなID:MQ/EyDdLみたいな真似はしてはいけない。
763 ：マジレスさん：2007/06/10(日) 11:52:01 ID:fZc1ES7l
ここって、一人で必死に叩きやってる奴いるねｗ
他人が「子作りはんた～い」って意見唱えても別に何ら問題ないと思うが。
そこまで目くじら立てることかね。何かあるのだろうか。
他人が「子作りはんた～い」って意見唱えても別に何ら問題ないと思うが。
そこまで目くじら立てることかね。何かあるのだろうか。
ここって、一人で必死に自演やってる奴いるねｗ
他人が「板違いな糞スレはんた～い」って意見唱えても別に何ら問題ないと思うが。
そこまで目くじら立てることかね。何か精神疾患があるのだろうか。
・・・ｗ
他人が「板違いな糞スレはんた～い」って意見唱えても別に何ら問題ないと思うが。
そこまで目くじら立てることかね。何か精神疾患があるのだろうか。
・・・ｗ
鸚鵡返ししかできないの？
鸚鵡返しであしらえる程
お前も自分で同じことしてるってことに
いい加減、気 付 け 。
お前も自分で同じことしてるってことに
いい加減、気 付 け 。
767 ：マジレスさん：2007/06/10(日) 18:28:31 ID:n+8U9EPr
一時age
768 ：マジレスさん：2007/06/10(日) 19:52:58 ID:AY1Dzqud
>>764
まだいたのか先輩
まだいたのか先輩
>>768
またきたのか＾＾
またきたのか＾＾
770 ：マジレスさん：2007/06/12(火) 15:44:43 ID:AGtwig61
二十歳そこいらで子どもつくるのは
大体自分のためだろうな
ペット飼うのと変わらないよ。型にはめようとしたりしてさ。
でも親も気付くときが来る
かけがえのない何かに
大体自分のためだろうな
ペット飼うのと変わらないよ。型にはめようとしたりしてさ。
でも親も気付くときが来る
かけがえのない何かに
親から見たら、子供なんて犬猫と同じって事か。
なぜすぐそう一般化しようとする？
型にはめようとしてるのは、君自身じゃないかい？
型にはめようとしてるのは、君自身じゃないかい？
773 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 01:09:32 ID:/+McCgkH
子供を自分で作りたいと思って生むと言う事は子供に何か期待している。
子供に何の期待もなければ別に子供作りたいなんて思わない。
望みは親という立場だったり、子供から愛情を受けるためだったり、子供に愛情を与えたいためだったり、理想の大人に育てるためだったり。
子供は親が自由に自分を表現する為の道具。
都合で子供は作られる。
子供に何の期待もなければ別に子供作りたいなんて思わない。
望みは親という立場だったり、子供から愛情を受けるためだったり、子供に愛情を与えたいためだったり、理想の大人に育てるためだったり。
子供は親が自由に自分を表現する為の道具。
都合で子供は作られる。
糞スレで自分の主張を押し通したいと言う事は人間に何か期待している。
人間に何の期待もなければ別にここで駄々こねたいなんて思わない。
糞スレは基地害が自由に自分の糞尿を排泄する為の道具。
基地害の迷惑な都合で糞スレは作られる。
人間に何の期待もなければ別にここで駄々こねたいなんて思わない。
糞スレは基地害が自由に自分の糞尿を排泄する為の道具。
基地害の迷惑な都合で糞スレは作られる。
775 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 01:46:21 ID:/+McCgkH
何かをするという事は何か期待している。
ここに書き込む事も、それを邪魔することも。
それをするのはそれぞれ目的によって。
書きたい事があれば当然誰もが書き込む、それが害なら当然それに対しても書き込まれる。
前の原因、前の前、その前、からずっとそう。
ここに書き込む事も、それを邪魔することも。
それをするのはそれぞれ目的によって。
書きたい事があれば当然誰もが書き込む、それが害なら当然それに対しても書き込まれる。
前の原因、前の前、その前、からずっとそう。
>>773の言っていることは間違ったことではない。
間違っているのは物事のとらえ方だ。
つまり>>773で書かれていることは別に悪いことでは無いからだ。
親は自分の都合で子供をつくる権利を持っているのだ。
間違っているのは物事のとらえ方だ。
つまり>>773で書かれていることは別に悪いことでは無いからだ。
親は自分の都合で子供をつくる権利を持っているのだ。
777 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 01:50:51 ID:/+McCgkH
>>777
でも自分の欲求での行動は何処か被害あれば話は変わるけど・・・
でも自分の欲求での行動は何処か被害あれば話は変わるけど・・・
778 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 01:51:13 ID:kSJ/Dkuz
権利･･･ねぇ
＞何かをするという事は何か期待している。
＞ここに書き込む事も、それを邪魔することも。
期待している。基地害ID:/+McCgkHが早くメンヘルサロンにおとなしく帰ってくれることを・・・。
前の原因、前の前、その前、からずっとそう。
＞ここに書き込む事も、それを邪魔することも。
期待している。基地害ID:/+McCgkHが早くメンヘルサロンにおとなしく帰ってくれることを・・・。
前の原因、前の前、その前、からずっとそう。
780 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 02:38:57 ID:sFz6iVPw
たしかに親は子供を作るタイミングを見る(おろしたり)。だが結局は親と同じ様な人間に育つ。でも期待して何が悪い？オタ根暗の私が憧れてるお洒落なお嬢さんや、クラスの中心で人気者な子供に育って欲しい。小さい時から習い事とか…色々ある。
そーゆー将来の幸せを思ってこその押し付け。過度はいかんがある程度は愛情だと納得して下さい。
そーゆー将来の幸せを思ってこその押し付け。過度はいかんがある程度は愛情だと納得して下さい。
781 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 06:59:46 ID:EDB4XfRT
親は、好きで子供を産むのかも知れないが。
子供は、好きで生まれて来る訳では無いのに。
子供は、好きで生まれて来る訳では無いのに。
↑既出。
そして、だからどうしたの？
そして、だからどうしたの？
＞別にループしたっていいんじゃないか？
・・・・・は？
・・・・・は？
>>784
早くメンヘルサロンに帰れよ
早くメンヘルサロンに帰れよ
>>785
IDチェンジはもういいから早くメンヘルサロンに帰れよ
IDチェンジはもういいから早くメンヘルサロンに帰れよ
787 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 15:59:05 ID:EDB4XfRT
子供を作る時は、メルヘン気分なんだろうね。
スレをループさせる奴は、メルヘン気分なんだろうね。
790 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 18:51:21 ID:EDB4XfRT
ループさせねば、生まれた子供の哀しさが伝わらんのならやむおえまい。
791 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 19:04:55 ID:AQupTOio
ここは愚痴やぼやきを垂れ流す板じゃないよ
相談をするための板だよ
親を殺したいがどんな方法がいいだろうかとか前向きな相談をして欲しいんですよ
こういうどんよりした糞スレが建つとウンザリするんです
相談をするための板だよ
親を殺したいがどんな方法がいいだろうかとか前向きな相談をして欲しいんですよ
こういうどんよりした糞スレが建つとウンザリするんです
「ループさせねば、生まれた子供の哀しさが伝わらん」などと、とうとう意味不明な理屈でゴネ始めた重度の自演メンヘラID:EDB4XfRT
がど突き回されるのはやむおえまい。
がど突き回されるのはやむおえまい。
793 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 21:03:34 ID:EDB4XfRT
この世から、生命の誕生を止める方法はありませんか。
中だししたくてたまんなかっただけだろ？親ってさ？
この板から、ID:EDB4XfRTの息の根を止める方法はありませんか。
こういうどんよりした糞野郎がいるとウンザリするんです
こういうどんよりした糞野郎がいるとウンザリするんです
796 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 21:46:30 ID:EDB4XfRT
ごめんねドンヨリしてて。
797 ：鈴虫：2007/06/13(水) 21:47:13 ID:HvwJzweB
798 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 21:51:45 ID:fqQhcUgK
結局、みんな自分の主張こそが正しいと思うんだろうな
スレ立てる奴も、批判者も･･･
他人に何言われようが動じない人だったら、
こんなスレ見ないもんな
人間は、自分勝手なのさ
スレ立てる奴も、批判者も･･･
他人に何言われようが動じない人だったら、
こんなスレ見ないもんな
人間は、自分勝手なのさ
>>796
謝らなくていいから早くメンヘルサロンに帰れよ＾＾
謝らなくていいから早くメンヘルサロンに帰れよ＾＾
800 ：マジレスさん：2007/06/13(水) 22:44:12 ID:TZEH6KTj
800
801 ：マジレスさん：2007/06/14(木) 18:38:34 ID:bt2RSXOI
801
自分の親の話をしてみたらどうだい？
世の親は云々言ったって所詮主観に支配されるだけなんだから。
世の親は云々言ったって所詮主観に支配されるだけなんだから。
803 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:35:10 ID:jWMukh08
――――糸冬了―――――
804 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 02:45:36 ID:1S96JkJb
感情があるから厄介なんだ。感情がなかったら怖い思いしないんだもんな
感情が無かったらその脳の欠損部分が他に影響しだして
最終的にそう長くない間に死ぬって聞いたことがある
最終的にそう長くない間に死ぬって聞いたことがある
長生きしても苦痛なだけさ。
807 ：マジレスさん：2007/06/15(金) 14:25:19 ID:feADrqEM
親に捨てられても
まあなんとか生きていけてＨも出来るからな
自分でなんとかするもんじゃない？
環境だって自分でいくらでも変えられるし
まあそれでも俺は子供出来ても捨てないけどな
まあなんとか生きていけてＨも出来るからな
自分でなんとかするもんじゃない？
環境だって自分でいくらでも変えられるし
まあそれでも俺は子供出来ても捨てないけどな
捨てなくても子供の方が出て行くだろ？
オマエの時代とこれから産まれて来る子供じゃ世の中も変わってんだよ。
徴兵制に、競争社会、年金崩壊、、何かいいことある？
オマエの時代とこれから産まれて来る子供じゃ世の中も変わってんだよ。
徴兵制に、競争社会、年金崩壊、、何かいいことある？
ここで喚き続けて何かいいことある？＾＾
何かいいことある？だってwwww
何かいいことある？
しらねーよwwww
無いって断定出来るのは、
救いがたい馬鹿だけだww
何かいいたい事ある？
何かいいことある？
しらねーよwwww
無いって断定出来るのは、
救いがたい馬鹿だけだww
何かいいたい事ある？
子供作らなきゃ皆幸せ
自分の子供の事可愛がれないとかむしろ憎いって人いるのかな？
親になった時無条件に愛せるか心配
親になった時無条件に愛せるか心配
何かいいたいことある？だってwwww
無いって断定出来るのは、
ここで喚いているID:JjtTsH6Gみたいな救いがたい馬鹿だけだww
まだ何かいいたい事ある？
無いって断定出来るのは、
ここで喚いているID:JjtTsH6Gみたいな救いがたい馬鹿だけだww
まだ何かいいたい事ある？
↑ナイス改悪！
815 ：マジレスさん：2007/06/17(日) 17:26:13 ID:xY+Ymx+9
価値観の押し付けは何かしらの犠牲は付物。
しかし「子作り拒否」という考えの押し付けは少なくとも
「（これから子作りをして生んでいたかも知れない）子供」を巻き込み、
犠牲にする可能性は０だという事実。
しかし「子作り拒否」という考えの押し付けは少なくとも
「（これから子作りをして生んでいたかも知れない）子供」を巻き込み、
犠牲にする可能性は０だという事実。
>>815
逆も言えるよね。
逆も言えるよね。
817 ：マジレスさん：2007/06/17(日) 19:53:52 ID:xY+Ymx+9
>>816
逆とはどういう意味で？
逆とはどういう意味で？
巻き込むとは？
犠牲とは？
具体的に書いて貰えないかな？
じゃなきゃそのネガティブな単語を
無闇に並べただけで、ちっともフェアじゃないね。
犠牲とは？
具体的に書いて貰えないかな？
じゃなきゃそのネガティブな単語を
無闇に並べただけで、ちっともフェアじゃないね。
819 ：マジレスさん：2007/06/18(月) 00:58:34 ID:nVD0upc/
猿でもわかるように言ってあげると、
理由も書かずに悪い印象を受ける単語を
羅列して物事を説明すると、
馬鹿な子はそれを悪と取ってしまう。
例、子供を犠牲にして巻き込む、等。
わかってくれたかなぁぁ？www
ついでに、私の辞書にはよぽどと言う単語はありませんでした。
もしも仮に、よっぽど、と言いたかったなら
用法が違っていますw
残念ww
理由も書かずに悪い印象を受ける単語を
羅列して物事を説明すると、
馬鹿な子はそれを悪と取ってしまう。
例、子供を犠牲にして巻き込む、等。
わかってくれたかなぁぁ？www
ついでに、私の辞書にはよぽどと言う単語はありませんでした。
もしも仮に、よっぽど、と言いたかったなら
用法が違っていますw
残念ww
821 ：マジレスさん：2007/06/18(月) 03:36:50 ID:nVD0upc/
>>819×よぽど○よっぽど
>>820
>>815の
＞犠牲にする可能性は０だという事実。＜
の「犠牲」という言葉は
＞価値観の押し付けに何かしらの犠牲は付物。＜
に掛けているのだが。
生まれて来なければこの世のトラブル（死）に巻き込まれる筈が無いのだから。
>>820
>>815の
＞犠牲にする可能性は０だという事実。＜
の「犠牲」という言葉は
＞価値観の押し付けに何かしらの犠牲は付物。＜
に掛けているのだが。
生まれて来なければこの世のトラブル（死）に巻き込まれる筈が無いのだから。
やたらと草生やすやつ意味不明だしキメェｗ
823 ：松岡塾塾生：2007/06/18(月) 06:39:09 ID:rCDOxG8y
うちの塾長はすぐに中絶を強要します。
ひどい時には電話番号を替えてしらばっくれます。
ひどい時には電話番号を替えてしらばっくれます。
>>1
携帯から失礼。
なんかよくわからんが、、1は親に自分を一番に考えて欲しいの？
自分の親に何を求めてるかは知らないけど、親も『親』という前に一人の人間だし。
子供を一番に考える部分もあれば
そりゃあ自分の幸せ考える部分もあるんじゃないの？
『子供作る奴が一番子供のこと考えていない』(イコール子供のこと一番考えてないのが親っていうのに辿り着くと私は思うけど)
なら、世界中のほとんどの子供が、死んだり
学校行かせてもらえなかったり
新しい服も買ってもらえなかったり
しつけとか悩み相談とかのケアも
何もしてもらえてないってことになるよ。
たまにニュースでもみるけど、パチンコやってる間車内に放置してたせいで死にましたとか、放置して餓死させましたとか、そういうのは本当に馬鹿だし最低な親だと思うよ。
まぁ当たり前の話だけど。
1が『親』ってもんを全般的に批判するのは、変な話だと思った。
そんな1をここまで育ててくれたのはまぎれもない1の親なわけだし。
まぁ簡単にまとめて言えば
1のオムツを取り替えてくれるのは、親だけでしょってことさ。
本当にその子のことどうでも良くて全く子供のこと考えてなければ
携帯から失礼。
なんかよくわからんが、、1は親に自分を一番に考えて欲しいの？
自分の親に何を求めてるかは知らないけど、親も『親』という前に一人の人間だし。
子供を一番に考える部分もあれば
そりゃあ自分の幸せ考える部分もあるんじゃないの？
『子供作る奴が一番子供のこと考えていない』(イコール子供のこと一番考えてないのが親っていうのに辿り着くと私は思うけど)
なら、世界中のほとんどの子供が、死んだり
学校行かせてもらえなかったり
新しい服も買ってもらえなかったり
しつけとか悩み相談とかのケアも
何もしてもらえてないってことになるよ。
たまにニュースでもみるけど、パチンコやってる間車内に放置してたせいで死にましたとか、放置して餓死させましたとか、そういうのは本当に馬鹿だし最低な親だと思うよ。
まぁ当たり前の話だけど。
1が『親』ってもんを全般的に批判するのは、変な話だと思った。
そんな1をここまで育ててくれたのはまぎれもない1の親なわけだし。
まぁ簡単にまとめて言えば
1のオムツを取り替えてくれるのは、親だけでしょってことさ。
本当にその子のことどうでも良くて全く子供のこと考えてなければ
途中で途切れちゃいました。続き。
何もしてくれないと思うし。
とりあえず私が思ったことってだけで価値観押し付けようとしてるんではないので
悪しからず(・∀・)
何もしてくれないと思うし。
とりあえず私が思ったことってだけで価値観押し付けようとしてるんではないので
悪しからず(・∀・)
827 ：マジレスさん：2007/06/18(月) 19:33:18 ID:HoUWMmu3
>>826
分かりやすく書けば、子供を生かそうとする事が子供の事を考えていない。
親が生かして倒れさせない世の中は足の引っ張り合いだし、争いだし、みんな精神をすり減らして生きている。
そういう活動に参加（子供を作ろうとする人≠親）させる事は子供の事を考えた事と思えないと言う事。
イラク戦争で自衛隊に守ってもらわなければ生きられないから自衛隊に守ってもらう。自衛隊はこっちの事考えてくれる、でもイラクに連れてきた人はこっちの事を考えてはいない。
悪く書けば北朝鮮に拉致されても、一人前（洗脳？して死なないように育ててくれる育ての親）に育ててくれたら拉致した事が被害者の事を考えてる事にはならないと言う事。
分かりやすく書けば、子供を生かそうとする事が子供の事を考えていない。
親が生かして倒れさせない世の中は足の引っ張り合いだし、争いだし、みんな精神をすり減らして生きている。
そういう活動に参加（子供を作ろうとする人≠親）させる事は子供の事を考えた事と思えないと言う事。
イラク戦争で自衛隊に守ってもらわなければ生きられないから自衛隊に守ってもらう。自衛隊はこっちの事考えてくれる、でもイラクに連れてきた人はこっちの事を考えてはいない。
悪く書けば北朝鮮に拉致されても、一人前（洗脳？して死なないように育ててくれる育ての親）に育ててくれたら拉致した事が被害者の事を考えてる事にはならないと言う事。
828 ：マジレスさん：2007/06/18(月) 20:04:07 ID:nVD0upc/
>>825
>>815を批判したいのなら
＞価値観の押し付けに何かしらの犠牲は付物。＜
この部分自体を批判すればいいだろ？
ここでの「犠牲」という言葉はあくまで大雑把な意味で言っただけで
別の言葉（例：誰かの不幸、不利益）に置き換え可能な程度の言葉。
それを一々「犠牲って何」って突っ込まれても困る。
>>815を批判したいのなら
＞価値観の押し付けに何かしらの犠牲は付物。＜
この部分自体を批判すればいいだろ？
ここでの「犠牲」という言葉はあくまで大雑把な意味で言っただけで
別の言葉（例：誰かの不幸、不利益）に置き換え可能な程度の言葉。
それを一々「犠牲って何」って突っ込まれても困る。
829 ：マジレスさん：2007/06/18(月) 23:33:52 ID:b6Z/4FYe
>>825
だから生むな、てめえでクソ遺伝子終わらせろって言ってんだｗ
だから生むな、てめえでクソ遺伝子終わらせろって言ってんだｗ
>>829
その前にこの糞スレ終わらせてくれや粘着糞メンヘラ
その前にこの糞スレ終わらせてくれや粘着糞メンヘラ
>>826
聞きたいのですが、じゃあどうなれば子供のことを
考えていることになるのですか？
>>827
全然わかっていませんね。
何がどうなってどういう犠牲が誰に働いているのか。
その部分が完全に欠如してると言っているんです。
やれ犠牲だ巻き込むだ言っても、
何が？から先が無いと言っているんです。
別の言葉に置き換える云々は論点が阿呆程違います。
>>829
ハウスっww
聞きたいのですが、じゃあどうなれば子供のことを
考えていることになるのですか？
>>827
全然わかっていませんね。
何がどうなってどういう犠牲が誰に働いているのか。
その部分が完全に欠如してると言っているんです。
やれ犠牲だ巻き込むだ言っても、
何が？から先が無いと言っているんです。
別の言葉に置き換える云々は論点が阿呆程違います。
>>829
ハウスっww
↑すいません826と827にはそれぞれﾌﾟﾗｽ1しといてくださいw
833 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 01:02:16 ID:SAGY7TAm
>>831
＞全然わかっていませんね。
＞何がどうなってどういう犠牲が誰に働いているのか。
＞その部分が完全に欠如してると言っているんです。
＞やれ犠牲だ巻き込むだ言っても、
＞何が？から先が無いと言っているんです。
＞別の言葉に置き換える云々は論点が阿呆程違います。
だから>>815は最後に「可能性は０」で締めているだろ。
生まれなければこの世では犠牲だろうが何だろうが全て０に決まってるだろ。
とにかく>>815は表現方法が余り良くなかったのは認めるよ。
＞全然わかっていませんね。
＞何がどうなってどういう犠牲が誰に働いているのか。
＞その部分が完全に欠如してると言っているんです。
＞やれ犠牲だ巻き込むだ言っても、
＞何が？から先が無いと言っているんです。
＞別の言葉に置き換える云々は論点が阿呆程違います。
だから>>815は最後に「可能性は０」で締めているだろ。
生まれなければこの世では犠牲だろうが何だろうが全て０に決まってるだろ。
とにかく>>815は表現方法が余り良くなかったのは認めるよ。
結局子供を作ることの罪を
感情論でなく具体的にレスして貰うことは諦めた方がいいですか？
感情論でなく具体的にレスして貰うことは諦めた方がいいですか？
835 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:49:09 ID:9JpLHBWl
簡単にまとめてみます。
１）家庭内に愛情や相互理解が希薄→気持ちの余裕がない→
子育てに自分が制限されることに嫌悪感→子供への服従の強要→
子供は悩み、人類そのものに矛盾を感じ否定しようとする
２）家庭内に愛情や、相互理解が濃厚→気持ちに余裕がある→
子育てから受ける幸せに感謝→子供の自主性を育成→
子供は自然と親に感謝し、人類を繋げていこうとする
この二つの要素が、程度の差は様々に各家庭にあり
１）の傾向の家庭にある人が子作りを否定、
２）の傾向の家庭にある人がその意見を否定ようとしていると思う。
実際には１）と２）の子供がそれぞれ成長し互いに陰と陽的に結ばれ、
上手く行ったりそうでなっかったりというのが世の中ではあるとおもいますが、
１）が潔癖に人間を苦的存在と捉え、子をつくらない事や、
２）が楽観的に人間を幸的存在であると捉え、子をつくり育む事は
自己責任のうえでそれぞれに自由であると思います。
何より罪悪なのは人任せかつ無責任な行動で、
結局それはその人自身や子供を苦しめることになると思います。
１）家庭内に愛情や相互理解が希薄→気持ちの余裕がない→
子育てに自分が制限されることに嫌悪感→子供への服従の強要→
子供は悩み、人類そのものに矛盾を感じ否定しようとする
２）家庭内に愛情や、相互理解が濃厚→気持ちに余裕がある→
子育てから受ける幸せに感謝→子供の自主性を育成→
子供は自然と親に感謝し、人類を繋げていこうとする
この二つの要素が、程度の差は様々に各家庭にあり
１）の傾向の家庭にある人が子作りを否定、
２）の傾向の家庭にある人がその意見を否定ようとしていると思う。
実際には１）と２）の子供がそれぞれ成長し互いに陰と陽的に結ばれ、
上手く行ったりそうでなっかったりというのが世の中ではあるとおもいますが、
１）が潔癖に人間を苦的存在と捉え、子をつくらない事や、
２）が楽観的に人間を幸的存在であると捉え、子をつくり育む事は
自己責任のうえでそれぞれに自由であると思います。
何より罪悪なのは人任せかつ無責任な行動で、
結局それはその人自身や子供を苦しめることになると思います。
836 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 03:52:16 ID:9JpLHBWl
１）が潔癖に人間を苦的存在と捉え、子をつくらない事や、
２）が楽観的に人間を幸的存在であると捉え、子をつくり育む事は
自己責任のうえでそれぞれに自由であると思います。
何より罪悪なのは人任せかつ無責任な行動で、
結局それはその人自身や子供を苦しめることになると思います。
何かしら偏った者同士の子は、少なからず極端な気質を持って産まれてきてしまうよね。
スレタイ賛同派だが、子供は欲しい。自分のような悲観し過ぎる気質を持たせたくないから、可能性を広げるためにも真逆の種の人間と結婚しようと思う。理想論になっちゃうけど(__)
これもエゴになるのかな…
(スレチならスマン)
スレタイ賛同派だが、子供は欲しい。自分のような悲観し過ぎる気質を持たせたくないから、可能性を広げるためにも真逆の種の人間と結婚しようと思う。理想論になっちゃうけど(__)
これもエゴになるのかな…
(スレチならスマン)
エゴになるけど良いエゴだし気にすんな。
839 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 15:29:04 ID:WbX7HoX1
子供産んだ時点でとりあえず殺人成立
スレタイも見たくない。
あげんな自己中
あげんな自己中
841 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 15:46:24 ID:6JYv+K/c
中田氏が気持ちよかっただけの話だろ、結局よ
842 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 16:05:21 ID:WbX7HoX1
性欲のためなら子供が苦しもうが不幸になろうが関係ないのさ
喫煙者の子供は
一律、珍太と珍子で統一すべき。
ウチの子供には、絶対に友達にならないよう注意しておくから。
一律、珍太と珍子で統一すべき。
ウチの子供には、絶対に友達にならないよう注意しておくから。
それで何人、珍太と珍子になるんでしょうね？
子供を作ることの負の側面に目を向けるという観点でこのスレを見ればいい。
これから子供を作る人、すでに親の立場である人にとっても意義がある。
子供を作る作らないに焦点を当てる議論は不毛
これから子供を作る人、すでに親の立場である人にとっても意義がある。
子供を作る作らないに焦点を当てる議論は不毛
847 ：マジレスさん：2007/06/19(火) 21:24:41 ID:Gx56oNTy
>>836
他人の意見をどうしても否定しようとしている人が気持ちに余裕がある人と思えない。
>>838
エゴには誰かに被害が出る。
生まれた事により、苦労を背負う子供。
生まれなかった事により、働き手がおらず苦労を背負う今生きている人。
働かせるために生むエゴか、働かせないために生まないエゴか。
>>840
何の理由も言えないで罵倒しか出来ない人が一番自己中。
もはやあらし
他人の意見をどうしても否定しようとしている人が気持ちに余裕がある人と思えない。
>>838
エゴには誰かに被害が出る。
生まれた事により、苦労を背負う子供。
生まれなかった事により、働き手がおらず苦労を背負う今生きている人。
働かせるために生むエゴか、働かせないために生まないエゴか。
>>840
何の理由も言えないで罵倒しか出来ない人が一番自己中。
もはやあらし
848 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 01:21:30 ID:Mi9VVuLQ
>>834
具体的に？
一刀両断で言えば「殺意の無い殺人予備」だと思うが。
後はとりあえずこの手のスレをよく読んだら？
>>847
＞生まれた事により、苦労を背負う子供。 ＜
と
＞生まれなかった事により、働き手がおらず苦労を背負う今生きている人。 ＜
をイコールで考えている時点でおかしいだろ。
何で年少者（子供）が年長者（大人）の為に
苦労を身代わりになって背負わなければいけないのか？
具体的に？
一刀両断で言えば「殺意の無い殺人予備」だと思うが。
後はとりあえずこの手のスレをよく読んだら？
>>847
＞生まれた事により、苦労を背負う子供。 ＜
と
＞生まれなかった事により、働き手がおらず苦労を背負う今生きている人。 ＜
をイコールで考えている時点でおかしいだろ。
何で年少者（子供）が年長者（大人）の為に
苦労を身代わりになって背負わなければいけないのか？
849 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 01:29:46 ID:Mi9VVuLQ
一刀両断で言えば他人の意見をどうしても否定しようとしているID:Mi9VVuLQが気持ちに余裕がある人と思えないと思うが。
…ｗ
…ｗ
殺意の無い殺人予備…
面白い日本語ですねw
そんな程度のことしか思いつかなった事実が、
何かを証明していますねw
残念w
面白い日本語ですねw
そんな程度のことしか思いつかなった事実が、
何かを証明していますねw
残念w
852 ：マジレスさん：2007/06/20(水) 15:12:17 ID:Mi9VVuLQ
>>848>>849の補足
人間が一人の例外も無く先に生まれた者から順に死ぬ事になってるのなら
「殺意の無い殺人予備」とか態々言うつもりは無い。
しかし実際は年齢順どころか、例え成人まで生きる能力があっても
実の親は勿論祖父母よりも先に死ぬ事可能性だってあり得る。
人間が一人の例外も無く先に生まれた者から順に死ぬ事になってるのなら
「殺意の無い殺人予備」とか態々言うつもりは無い。
しかし実際は年齢順どころか、例え成人まで生きる能力があっても
実の親は勿論祖父母よりも先に死ぬ事可能性だってあり得る。
うんうん。
……で？
……で？
もう少し分かりやすくしてくれると助かる…
【社会】カーセックス中に長男が泣き止まないことに立腹し殺害 秋田大仙園児殺害事件初公判で、進藤被告起訴事実認める [06/21]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182352059/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182352059/
スレタイ賛成派がここで繰り返し主張しているように、
「親が子供を作らなければ、苦しい思いをすることは無かった」
「親が子供を作ったから、子供は死の恐怖を感じることになる」
この2つは正しいことだろうね。認めてあげる。
でもそれが何？っていうものでも有る。
真理が何百と有るとして、そのうち2つが自分たちの主張と合っているからと言って、
それだけでスレタイが正しい訳では無い。
「親が子供を作らなかったら、楽しい思いをすることがなった」というのも正しい。
「大多数の人にとって、生きている中で楽しいことがある」訳だし、
「人は成人したら自分の責任で生きなければならない」というのも事実だろう。
いいかげん親のせいにしてウジウジ言っているのやめて、
私たちの様に、「生きるのが楽しい」って方の世界に来たら？
どうせ人生過ごさなければならないんだから、楽しんだ方が得だよ。
「親が子供を作らなければ、苦しい思いをすることは無かった」
「親が子供を作ったから、子供は死の恐怖を感じることになる」
この2つは正しいことだろうね。認めてあげる。
でもそれが何？っていうものでも有る。
真理が何百と有るとして、そのうち2つが自分たちの主張と合っているからと言って、
それだけでスレタイが正しい訳では無い。
「親が子供を作らなかったら、楽しい思いをすることがなった」というのも正しい。
「大多数の人にとって、生きている中で楽しいことがある」訳だし、
「人は成人したら自分の責任で生きなければならない」というのも事実だろう。
いいかげん親のせいにしてウジウジ言っているのやめて、
私たちの様に、「生きるのが楽しい」って方の世界に来たら？
どうせ人生過ごさなければならないんだから、楽しんだ方が得だよ。
無能・低脳・精神身体障害・不細工の人間が子供を作ることは罪だということも認めろ
このスレの無能・低脳・精神身体障害・不細工の粘着賛同者にまだマジレス返そうとする律儀な方がいるとは…。
859 ：マジレスさん：2007/06/21(木) 12:25:46 ID:1aEJkIHd
>>856
ウジウジって…そう言ったら何も残らんじゃん。
理想をどれだけ書いても、ここ以外の世界にとっては無意味だよ多分。
だが自分の思考について整理したり考えるのは大切だと思うよ。一時の感情に流されないように。
私は次世代に良いものを残したいって一心。
議論の意義なんて、分からん者には分からんし…まあ仕方ないのかな。チラ裏ごめんよ
ウジウジって…そう言ったら何も残らんじゃん。
理想をどれだけ書いても、ここ以外の世界にとっては無意味だよ多分。
だが自分の思考について整理したり考えるのは大切だと思うよ。一時の感情に流されないように。
私は次世代に良いものを残したいって一心。
議論の意義なんて、分からん者には分からんし…まあ仕方ないのかな。チラ裏ごめんよ
↑きみのレスは論旨がまとまってない。
だから後に繋げにくい。
幼稚なウジウジは残らない方がいいと思うよ。
実際スレタイ賛同派は、
親はこんな苦しい世に子を生んで何も考えてない。
親がこの世に生まなければ死ぬ恐怖も無い。
これだけでしょ？
自分に降り掛かる痛みを恨みますって。
冷静に考えれば死ぬほど幼稚でしょこんなもん。
そんな無益な責任転嫁で何がどうなるのか。
仮にYESだとして、まさに、だから？でしょう。
理想を書くのと自分の思考を整理し考えるのはそんなに差があるべきものかな。
賛同派はただ意志を垂れ流すだけで、
批判や別の思考のレスにはほぼ反応しない。
これが核心をついているとは思わないかい？
だから後に繋げにくい。
幼稚なウジウジは残らない方がいいと思うよ。
実際スレタイ賛同派は、
親はこんな苦しい世に子を生んで何も考えてない。
親がこの世に生まなければ死ぬ恐怖も無い。
これだけでしょ？
自分に降り掛かる痛みを恨みますって。
冷静に考えれば死ぬほど幼稚でしょこんなもん。
そんな無益な責任転嫁で何がどうなるのか。
仮にYESだとして、まさに、だから？でしょう。
理想を書くのと自分の思考を整理し考えるのはそんなに差があるべきものかな。
賛同派はただ意志を垂れ流すだけで、
批判や別の思考のレスにはほぼ反応しない。
これが核心をついているとは思わないかい？
862 ：マジレスさん：2007/06/22(金) 07:26:00 ID:C2UPJa39
>冷静に考えれば死ぬほど幼稚でしょこんなもん。
なんで？
ここで説教して喜んでいるのも無意味でしょ。
なんか私は生きているのが楽しい！、だから他の人もそう思うべきだ！
って奴はウザイ。
なんで？
ここで説教して喜んでいるのも無意味でしょ。
なんか私は生きているのが楽しい！、だから他の人もそう思うべきだ！
って奴はウザイ。
私は子供のことを一番に考えてるってやつが一番危ないんだよなｗ
そういうやつのが自分の思い通りにならなくて虐待したりする。
そういうやつのが自分の思い通りにならなくて虐待したりする。
866 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 12:32:17 ID:qcAPilll
なんでうちがそんな犯罪にまきこまれなきゃあかんのや。他の女性と
付き合ってもらえないかな～？
付き合ってもらえないかな～？
867 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 18:17:59 ID:7801eGY9
スレタイ賛同派って何？
スレタイ賛同者と一目で判る様なレスなど殆ど無いと思うが？
最早ここで主に言い争ってるのはスレタイの是非についてではなく
子作りの是非についてだろ？（>>834みたいに煽る人もいるし）
そしてその流れに乗って（釣られて）レスをしているだけの人もいるだろ？
スレタイ賛同者と一目で判る様なレスなど殆ど無いと思うが？
最早ここで主に言い争ってるのはスレタイの是非についてではなく
子作りの是非についてだろ？（>>834みたいに煽る人もいるし）
そしてその流れに乗って（釣られて）レスをしているだけの人もいるだろ？
スレタイを具体例に置き換えたら、
子作りの是非意外に何か有るのですか？
「子供作る奴が一番子供のことを考えていない」だから
「子供を作る事は悪いことだ」－＞「子供を作るな」
と言う事じゃないの、スレタイの意味は？
子作りの是非意外に何か有るのですか？
「子供作る奴が一番子供のことを考えていない」だから
「子供を作る事は悪いことだ」－＞「子供を作るな」
と言う事じゃないの、スレタイの意味は？
869 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:00:55 ID:7801eGY9
>>868
子作りの是非については「これから（将来）の子作りの是非」の
意味も含んでるだろうが。
過去についてどうこう言っても結局結果論だし。
あとスレタイの「一番子供のことを考えていない」というのも
子供に暴力を振るう奴とかもいる手前で少なくとも「一番」は無理があるだろ。
子作りの是非については「これから（将来）の子作りの是非」の
意味も含んでるだろうが。
過去についてどうこう言っても結局結果論だし。
あとスレタイの「一番子供のことを考えていない」というのも
子供に暴力を振るう奴とかもいる手前で少なくとも「一番」は無理があるだろ。
870 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:08:19 ID:JKAb7+Q0
いいスレだ。
子供とペットは良く考えて飼えよ、ヤリまくり男女ども！
子供とペットは良く考えて飼えよ、ヤリまくり男女ども！
871 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:12:25 ID:TzgS1TaD
>>870
お前は相手がいないから不幸な子供が生まれる心配がないよな
お前は相手がいないから不幸な子供が生まれる心配がないよな
873 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:18:31 ID:7801eGY9
874 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:25:46 ID:qcAPilll
何かゲーム感覚でそういうのやるのやめた方がいいと思いますよ（笑）
875 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 20:25:49 ID:yTRev1vG
>>1
子孫を遺さなければその種族はゆくゆく絶える。
基地外のお前が今ここにいるのは、先祖が子孫を遺してくれたおかげ。
それに感謝もせずに下らない持論振りかざすってことは
先祖も、子孫を残す生き物の本能・役割をも、否定していることになる。
もしそうなら今すぐﾀﾋね。
本能を否定するということは、人間そのものを否定することに繋がる。
人間を否定、つまりお前自身の否定にもなるからな。
子孫を遺さなければその種族はゆくゆく絶える。
基地外のお前が今ここにいるのは、先祖が子孫を遺してくれたおかげ。
それに感謝もせずに下らない持論振りかざすってことは
先祖も、子孫を残す生き物の本能・役割をも、否定していることになる。
もしそうなら今すぐﾀﾋね。
本能を否定するということは、人間そのものを否定することに繋がる。
人間を否定、つまりお前自身の否定にもなるからな。
一部精神的におかしくて子供を可愛がれない親はいても、
大多数の親は子供の事を一番に考えているよ。
できちゃった婚みたいな自分の快楽のために１００％本能で子供を作ってしまう
子供を作ってしまうと言う面では身勝手な親もいるけれど
（この場合でも子供を生んだ後親が命を賭けて子供を育てれば良い子と）、
家庭を持てば子供が欲しくなるのは有る意味本能に近い物、
子供を作る事は親が子供を欲しくて作るのだからエゴであったとしても、
そのエゴは本能という意味で仕方のないエゴ、
本能に根ざしたエゴだから悪い事とは思わない。
要は、子供を生んだら自分の命を賭けて子供を育てれば良いし、
大多数の親はそれが出来ていると思う。
ただ親が命を賭けて一生懸命育てから子供が１００％幸せに成るという物でない、
子供が幸せに成るかどうかは運命、結果論、親に責任はない、
親は自分の出来る事をしているのだから、
結果論を責めても意味は無い。
大多数の親は子供の事を一番に考えているよ。
できちゃった婚みたいな自分の快楽のために１００％本能で子供を作ってしまう
子供を作ってしまうと言う面では身勝手な親もいるけれど
（この場合でも子供を生んだ後親が命を賭けて子供を育てれば良い子と）、
家庭を持てば子供が欲しくなるのは有る意味本能に近い物、
子供を作る事は親が子供を欲しくて作るのだからエゴであったとしても、
そのエゴは本能という意味で仕方のないエゴ、
本能に根ざしたエゴだから悪い事とは思わない。
要は、子供を生んだら自分の命を賭けて子供を育てれば良いし、
大多数の親はそれが出来ていると思う。
ただ親が命を賭けて一生懸命育てから子供が１００％幸せに成るという物でない、
子供が幸せに成るかどうかは運命、結果論、親に責任はない、
親は自分の出来る事をしているのだから、
結果論を責めても意味は無い。
877 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 21:17:22 ID:Z7mkjJAZ
子供に暴力振るったり死ね死ね言ったりお前につかう金はどうのこうの言う親って何なの？！
自分が勝手にこの世に産み出しといたくせに都合よすぎっていうか、責任もって大切に育ててやることも出来ないんなら最初から産まなきゃよかったじゃんって感じ
ホント子供を自分の奴隷みたいに扱う親は最低
自分が勝手にこの世に産み出しといたくせに都合よすぎっていうか、責任もって大切に育ててやることも出来ないんなら最初から産まなきゃよかったじゃんって感じ
ホント子供を自分の奴隷みたいに扱う親は最低
878 ：マジレスさん：2007/06/23(土) 21:46:58 ID:wnSdzKqU
子供作る奴はエゴの塊。
879 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 03:25:58 ID:ik78Cvca
>>876
一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事がそんなにいいものではないと思うのだけど。
書かれてた通り、人は幸福か不幸になるかでさまよって、幸せ目指してる人も、幸せな人も不幸になる事にビクビクしてる。
幸せかも不幸かも分からないただ幸せもとめて手伸ばしてる地獄の図。
普通どんなに辛くても幸せがあるから生まれたいって思えない、どんな幸せがあってもそれを手に入れるための道に辛いものがあるなら引く。普通の人は。
そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。仕方ないって言い訳してるだけ。
親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事がそんなにいいものではないと思うのだけど。
書かれてた通り、人は幸福か不幸になるかでさまよって、幸せ目指してる人も、幸せな人も不幸になる事にビクビクしてる。
幸せかも不幸かも分からないただ幸せもとめて手伸ばしてる地獄の図。
普通どんなに辛くても幸せがあるから生まれたいって思えない、どんな幸せがあってもそれを手に入れるための道に辛いものがあるなら引く。普通の人は。
そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。仕方ないって言い訳してるだけ。
親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
880 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 03:47:05 ID:/md49oka
>>879
>一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事が
>そんなにいいものではないと思うのだけど。
これは人による。いいものだと感じている人だっているわけだ。
>そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
いい事だと思っているからいいんじゃね？
>エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。
ここはお前が間違っている。論理が飛躍している。
子供が不幸になると決まっているなら、エゴで子供を作ったら
子供のことを考えていないということになるけど、そんなもの決まっていない。
>仕方ないって言い訳してるだけ。
それは考えすぎ。
エゴっていうのは自分のしたいことをするということで、それ自体は悪いことではない。
エゴによって人に迷惑をかける場合は考え物だが。
子供には迷惑をかけている面が有るのかも知れないが、（普通は）それ以上に楽しい目に合せることになるのだからかまわないと思う。
>親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
ちゃんと生きれている人はこんなこと考えないんだろうな。
お前はまだ親の幸せグッズの領域を抜け出せないんだろうか。
普通の子供は自分の人生を歩み始めるもんだけどな。
>生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
生きる上では辛いこともいっぱい有るし、楽しいこともいっぱい有る。誰でも知ってる。
>人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
人生辛いことしかなければ確かに良くないことだな。でも実際に楽しいことはいっぱい有る。
>親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
これはマジ大事だし辛いことに耐えれるように一人前に育てているというお前の解釈も確かにその一面であり、合っている。辛いことを乗り越えて、楽しいことをいっぱい体験するためにだけど。
お前はそんな風に育ててもらえなかったのか？辛いことを乗り越えれなかったのか？
>一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事が
>そんなにいいものではないと思うのだけど。
これは人による。いいものだと感じている人だっているわけだ。
>そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
いい事だと思っているからいいんじゃね？
>エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。
ここはお前が間違っている。論理が飛躍している。
子供が不幸になると決まっているなら、エゴで子供を作ったら
子供のことを考えていないということになるけど、そんなもの決まっていない。
>仕方ないって言い訳してるだけ。
それは考えすぎ。
エゴっていうのは自分のしたいことをするということで、それ自体は悪いことではない。
エゴによって人に迷惑をかける場合は考え物だが。
子供には迷惑をかけている面が有るのかも知れないが、（普通は）それ以上に楽しい目に合せることになるのだからかまわないと思う。
>親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
ちゃんと生きれている人はこんなこと考えないんだろうな。
お前はまだ親の幸せグッズの領域を抜け出せないんだろうか。
普通の子供は自分の人生を歩み始めるもんだけどな。
>生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
生きる上では辛いこともいっぱい有るし、楽しいこともいっぱい有る。誰でも知ってる。
>人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
人生辛いことしかなければ確かに良くないことだな。でも実際に楽しいことはいっぱい有る。
>親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
これはマジ大事だし辛いことに耐えれるように一人前に育てているというお前の解釈も確かにその一面であり、合っている。辛いことを乗り越えて、楽しいことをいっぱい体験するためにだけど。
お前はそんな風に育ててもらえなかったのか？辛いことを乗り越えれなかったのか？
そもそも「普通は」とか「ちゃんと」とかって何よ
>>879
>一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事が
>そんなにいいものではないと思うのだけど。
これは人による。いいものだと感じている人だっているわけだ。
>そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
いい事だと思っているからいいんじゃね？
>エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。
ここはお前が間違っている。論理が飛躍している。
子供が不幸になると決まっているなら、エゴで子供を作ったら
子供のことを考えていないということになるけど、そんなもの決まっていない。
>仕方ないって言い訳してるだけ。
それは考えすぎ。
エゴっていうのは自分のしたいことをするということで、それ自体は悪いことではない。
エゴによって人に迷惑をかける場合は考え物だが。
子供には迷惑をかけている面が有るのかも知れないが、大多数の子供はそれ以上に楽しい目に合うことになるのだからかまわないと思う。
>親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
自分の人生を地に足ついて生きれている人はこんなこと考えないんだろうな。
お前はまだ親の幸せグッズの領域を抜け出せないんだろうか。
普通の子供は自分の人生を歩み始めるもんだけどな。
>生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
生きる上では辛いこともいっぱい有るし、楽しいこともいっぱい有る。誰でも知ってる。
>人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
人生辛いことしかなければ確かに良くないことだな。でも実際に楽しいことはいっぱい有る。
>親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
これはマジ大事だし辛いことに耐えれるように一人前に育てているというお前の解釈も確かにその一面であり、合っている。辛いことを乗り越えて、楽しいことをいっぱい体験するためにだけど。
お前はそんな風に育ててもらえなかったのか？辛いことを乗り越えれなかったのか？
>一生懸命育てるからいいとかではなくて、人が人生一生生きるって言う事が
>そんなにいいものではないと思うのだけど。
これは人による。いいものだと感じている人だっているわけだ。
>そのようなサイクルに引き入れるって事は、それがいい事と思えなければ子供の事を考えないって事。
いい事だと思っているからいいんじゃね？
>エゴだから悪い事とは思わない。と書かれても、子供の事を考えていないと言う事を認めてる。
ここはお前が間違っている。論理が飛躍している。
子供が不幸になると決まっているなら、エゴで子供を作ったら
子供のことを考えていないということになるけど、そんなもの決まっていない。
>仕方ないって言い訳してるだけ。
それは考えすぎ。
エゴっていうのは自分のしたいことをするということで、それ自体は悪いことではない。
エゴによって人に迷惑をかける場合は考え物だが。
子供には迷惑をかけている面が有るのかも知れないが、大多数の子供はそれ以上に楽しい目に合うことになるのだからかまわないと思う。
>親に精神的負担掛けない為に配慮されて許されてる親の幸せの為に生まれてる幸せグッズ。
自分の人生を地に足ついて生きれている人はこんなこと考えないんだろうな。
お前はまだ親の幸せグッズの領域を抜け出せないんだろうか。
普通の子供は自分の人生を歩み始めるもんだけどな。
>生きる事は基本的に辛いもの。楽してなんて生きられない。誰でも知ってる。
生きる上では辛いこともいっぱい有るし、楽しいこともいっぱい有る。誰でも知ってる。
>人生辛いと分かっててそれさせようとするのだから。
人生辛いことしかなければ確かに良くないことだな。でも実際に楽しいことはいっぱい有る。
>親の子供を生きられるように一人前に育てようとしてる事もそう。
これはマジ大事だし辛いことに耐えれるように一人前に育てているというお前の解釈も確かにその一面であり、合っている。辛いことを乗り越えて、楽しいことをいっぱい体験するためにだけど。
お前はそんな風に育ててもらえなかったのか？辛いことを乗り越えれなかったのか？
884 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 08:48:36 ID:UVt6bsEt
人間は醜悪な生き物である、と考えている奴は自殺すればいい。ただ、それだけだろ。
勝ち組は、負け組が生き続けようが、自殺しようが、どっちにしたって
文句を言うに決まっているんだから、そんな奴らの言うことは無視してかまわない。
勝ち組は、負け組が生き続けようが、自殺しようが、どっちにしたって
文句を言うに決まっているんだから、そんな奴らの言うことは無視してかまわない。
885 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 09:01:39 ID:29Aatl+z
エゴで作ったんだから幸せになる奴もいれば不幸になる奴もいる。
人間は自分の意思で生まれえることもできれなければ
自分の意思で顔や能力を選べることもできない。
886 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 11:37:13 ID:0JKV6/rK
>>875
「子孫を残す生き物の本能・役割」とやらは後世の人間がそう思い込んでる
だけだろうが
>>883
「楽しい事もいっぱい有る」って、こういう時だけ平和ボケをかますのは止めろ。
「楽しい」とかそれこそ結果論の世界に過ぎないだろうが。
そんなに「楽しい」のだったら今いる人間達だけで楽しめよ。
それとも新たに子作りしなければいけないほど今いる子供達だけでは
不満なのか？
「子孫を残す生き物の本能・役割」とやらは後世の人間がそう思い込んでる
だけだろうが
>>883
「楽しい事もいっぱい有る」って、こういう時だけ平和ボケをかますのは止めろ。
「楽しい」とかそれこそ結果論の世界に過ぎないだろうが。
そんなに「楽しい」のだったら今いる人間達だけで楽しめよ。
それとも新たに子作りしなければいけないほど今いる子供達だけでは
不満なのか？
この世は、苦しいく辛い事もあり、また楽しい事もある、
この認識はみな認めているのですよね？
ただ辛いことと楽しいことをプラスマイナスした時、
この世が生きてくるに値するだけの楽しい所か、
生きてくるに値しない辛い所かの違いがあるから、
子供を作ることは子供の事を考えていないと考えるか、
子供の味わう生きることの辛さを考えても生まれてくる価値が有るほど
楽し所と考えられるから子供を作るんだと言う考え方の違いが生じているのですよね？
こればっかりはその人が生きてきた人生によってこの世の感じ方が１８０度違ってくる
事は十分考えられるから、どちらが正しいとはいい切れないでしょ。
自分この世に生まれて辛いことばかりしか経験していない、この世に子供を生む事は
罪な事だと主張して個人の考えを全ての人に押しつけるのは有る意味エゴでしょ、
自分のしたいようにこの世を操作しようとしているのですから。
全ての人の考え方を繁栄したベストの方法というか結論など有り得ないのだから、
一番ベターな結論を出すしかない、
結局は親の価値観で子供を生む生まないを決めて、子供をうんだら命を賭けて
自分の子供を育てる、これが全ての人の意思を尊重したよりベターな結論でしょ。
この認識はみな認めているのですよね？
ただ辛いことと楽しいことをプラスマイナスした時、
この世が生きてくるに値するだけの楽しい所か、
生きてくるに値しない辛い所かの違いがあるから、
子供を作ることは子供の事を考えていないと考えるか、
子供の味わう生きることの辛さを考えても生まれてくる価値が有るほど
楽し所と考えられるから子供を作るんだと言う考え方の違いが生じているのですよね？
こればっかりはその人が生きてきた人生によってこの世の感じ方が１８０度違ってくる
事は十分考えられるから、どちらが正しいとはいい切れないでしょ。
自分この世に生まれて辛いことばかりしか経験していない、この世に子供を生む事は
罪な事だと主張して個人の考えを全ての人に押しつけるのは有る意味エゴでしょ、
自分のしたいようにこの世を操作しようとしているのですから。
全ての人の考え方を繁栄したベストの方法というか結論など有り得ないのだから、
一番ベターな結論を出すしかない、
結局は親の価値観で子供を生む生まないを決めて、子供をうんだら命を賭けて
自分の子供を育てる、これが全ての人の意思を尊重したよりベターな結論でしょ。
888 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 16:31:59 ID:0JKV6/rK
>>886
>そんなに「楽しい」のだったら今いる人間達だけで楽しめよ。
言われなくても、今いる人間と新たに作る子供たちで楽しむよ。
お前にとって世界が楽しくないのは勝手だが、その自分だけの歪んだ見方を、今後親になる人や、今後生まれてくる子供たちに押し付けるなよ。
お前の指図なんか、誰一人望んじゃいないんだよ。
ちょうどリアルの世界でお前の意見を望んでいる人が一人もいないのと同じようにね。
>そんなに「楽しい」のだったら今いる人間達だけで楽しめよ。
言われなくても、今いる人間と新たに作る子供たちで楽しむよ。
お前にとって世界が楽しくないのは勝手だが、その自分だけの歪んだ見方を、今後親になる人や、今後生まれてくる子供たちに押し付けるなよ。
お前の指図なんか、誰一人望んじゃいないんだよ。
ちょうどリアルの世界でお前の意見を望んでいる人が一人もいないのと同じようにね。
もう>>887の意見がこのスレのファイナンアンサーでいいんじゃね。
891 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 20:57:23 ID:ik78Cvca
命を賭けて自分の子供を育てないといけないような世の中に産み落とすと言う事が無理ある。
世の中の厳しさを十分知っている台詞。
いい加減に育てるなんてどうかと思うけど、命掛けないと守れないような世の中につれてこようと思う神経がおかしい。
世の中そういう物だって思ってて生んだなら当然文句を言う子供には権利もたれる。
作りたいと思う人は子供がこの世が生きてくるに値するだけの楽しい所か、生きてくるに値しない辛い所かの違いが出る事分かって生む。
辛かったら子供作る事に否定的の意見が出る事も予想できるでしょう？もし辛いと子供が思う事があるなら。
この世に子供を生む事は罪な事だと主張して個人の考えを全ての人に押しつけてはいない。
子供を作りたいと言う気持ちは別に子供の為にしている事ではないという事。
その事が認められれば子供は楽になるのでは？
生むななんて言ってない、子供の為のせいにして子供に負担掛けたがる体質持った親だけがここに来て反論するだけ。
もし幸せと辛さが同じような世だったら生まれてくるメリットが無いと思うのだけど。
辛さの分幸せで誤魔化して、辛い時間過ごした分だけ神経の無駄。
あと色々な親たちの話し聞いてみると苦しいとか辛いとかそんな話ばかりだよ。
人生楽しい事だらけと思って子供作ってるって分けじゃない、苦しいと思ってるけど作ってる。
世の中の厳しさを十分知っている台詞。
いい加減に育てるなんてどうかと思うけど、命掛けないと守れないような世の中につれてこようと思う神経がおかしい。
世の中そういう物だって思ってて生んだなら当然文句を言う子供には権利もたれる。
作りたいと思う人は子供がこの世が生きてくるに値するだけの楽しい所か、生きてくるに値しない辛い所かの違いが出る事分かって生む。
辛かったら子供作る事に否定的の意見が出る事も予想できるでしょう？もし辛いと子供が思う事があるなら。
この世に子供を生む事は罪な事だと主張して個人の考えを全ての人に押しつけてはいない。
子供を作りたいと言う気持ちは別に子供の為にしている事ではないという事。
その事が認められれば子供は楽になるのでは？
生むななんて言ってない、子供の為のせいにして子供に負担掛けたがる体質持った親だけがここに来て反論するだけ。
もし幸せと辛さが同じような世だったら生まれてくるメリットが無いと思うのだけど。
辛さの分幸せで誤魔化して、辛い時間過ごした分だけ神経の無駄。
あと色々な親たちの話し聞いてみると苦しいとか辛いとかそんな話ばかりだよ。
人生楽しい事だらけと思って子供作ってるって分けじゃない、苦しいと思ってるけど作ってる。
命を賭けてと言う表現は、親は子供を自分の意思で作るのだから
その責任として出来るだけ子供がこの世は幸せな所だ、生まれてきて
幸せだったと思えるように親の能力の範囲で全力で育てる義務が有りますよ
と言うことで、必ずしもこの世が命を賭けて育てないと子供が幸せになれないほど
辛く苦しい所だと言う事ではないと思いますよ。
その責任として出来るだけ子供がこの世は幸せな所だ、生まれてきて
幸せだったと思えるように親の能力の範囲で全力で育てる義務が有りますよ
と言うことで、必ずしもこの世が命を賭けて育てないと子供が幸せになれないほど
辛く苦しい所だと言う事ではないと思いますよ。
893 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 21:11:06 ID:aCGylhbC
親は勝手に生んだくせに
無責任すぎる
勝手に離婚しといて金がないだと？しるか、ちゃんと養えないなら産むな
無責任すぎる
勝手に離婚しといて金がないだと？しるか、ちゃんと養えないなら産むな
>>884
本当の勝ち組は負け組の生き方なんてどうでもいいと思っていると思う。
少なくとも文句なんか言うはずがない。
負け組に文句を言ってる「勝ち組」は勝つことにしがみついて必死なだけに
自分達より下の存在を見つけて一方的に蔑んで安心してるだけ。
スポーツの試合でも、勝者が審判に文句言わないのと同じ。
本当の勝ち組は負け組の生き方なんてどうでもいいと思っていると思う。
少なくとも文句なんか言うはずがない。
負け組に文句を言ってる「勝ち組」は勝つことにしがみついて必死なだけに
自分達より下の存在を見つけて一方的に蔑んで安心してるだけ。
スポーツの試合でも、勝者が審判に文句言わないのと同じ。
895 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 21:38:22 ID:hEZlUm5R
産まれてがっかりするなら、最初から作るな。
産まれて来た方は、もっとがっかりしてんぞ。
産まれて来た方は、もっとがっかりしてんぞ。
896 ：マジレスさん：2007/06/26(火) 22:15:43 ID:9UZ58iXD
新説
子供に「どうして子供をつくるの？」と聞かれた親がこう言いました。
「人間そうなってるから、理由はないんだよ」
イコール、、
子供を作る奴は”何も”考えていない！
でも、勢いがあっていいと思います。
子供に「どうして子供をつくるの？」と聞かれた親がこう言いました。
「人間そうなってるから、理由はないんだよ」
イコール、、
子供を作る奴は”何も”考えていない！
でも、勢いがあっていいと思います。
私の母親がそうだな
田舎なり見栄で２人目（私）産む→可愛ければいいが母に似て
不細工でデブそこから嫌われ人生開始！！
小学生になるとこっち来るな、触るな、台所に来るな、
（食事所に）食べに来るなで自室で食べるようになる
私を見れば「デブ、ブス産んで失敗したな失敗作」
それで先週１９歳になって母に切れました蹴りました
今は激しい自己嫌悪に襲われて辛い
母は今は私に言わず祖母、兄、夫に私の悪口言ってます
リビングを通るたび言っている
産んでほしくなかったな、今は家族って何？って思ってます
それとキライで嫌なら産むな。
田舎なり見栄で２人目（私）産む→可愛ければいいが母に似て
不細工でデブそこから嫌われ人生開始！！
小学生になるとこっち来るな、触るな、台所に来るな、
（食事所に）食べに来るなで自室で食べるようになる
私を見れば「デブ、ブス産んで失敗したな失敗作」
それで先週１９歳になって母に切れました蹴りました
今は激しい自己嫌悪に襲われて辛い
母は今は私に言わず祖母、兄、夫に私の悪口言ってます
リビングを通るたび言っている
産んでほしくなかったな、今は家族って何？って思ってます
それとキライで嫌なら産むな。
>>891
この世は生きるに値するだけの楽しいところと思っている人と、生きてくるに値しない所と思っている人の数が半々かそれに近いとは思えないからね。
生きてくるに値しないと思っている人は、極少数派、おそらく誤差の範囲じゃね？
周りにいる人は、それなりに人生を楽しんでいるぞ。
確かに日本では年間3万人の人が自殺しているけど、それ以外の1億3000万人の人は自殺を選択しなかったのは事実だ。
いくら死が怖いというのもあるからと言って、99.98%の人は生きている方がいいって意思決定したわけだ。人生楽しいこともそれなりにあるという、動かぬ証拠だよ。
ついでに言うけど、ここに来ている子供作る派の人たちの中には、子供のためだって押し付けている人はあんまり見かけないけどな。
この世は生きるに値するだけの楽しいところと思っている人と、生きてくるに値しない所と思っている人の数が半々かそれに近いとは思えないからね。
生きてくるに値しないと思っている人は、極少数派、おそらく誤差の範囲じゃね？
周りにいる人は、それなりに人生を楽しんでいるぞ。
確かに日本では年間3万人の人が自殺しているけど、それ以外の1億3000万人の人は自殺を選択しなかったのは事実だ。
いくら死が怖いというのもあるからと言って、99.98%の人は生きている方がいいって意思決定したわけだ。人生楽しいこともそれなりにあるという、動かぬ証拠だよ。
ついでに言うけど、ここに来ている子供作る派の人たちの中には、子供のためだって押し付けている人はあんまり見かけないけどな。
899 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 00:15:38 ID:os8xHsfE
>>887
親次第で罪なことになりうる重大な行為だということは認識しておけってことだ。
>>898
人間もしょせんは動物だから、ある程度の欲望が満たされていれば死なない。
でも、自殺しないだけで、生まれて来なければよかった、何もしたくない、消えたいって
考えてる人間は結構いると思うがな。
親次第で罪なことになりうる重大な行為だということは認識しておけってことだ。
>>898
人間もしょせんは動物だから、ある程度の欲望が満たされていれば死なない。
でも、自殺しないだけで、生まれて来なければよかった、何もしたくない、消えたいって
考えてる人間は結構いると思うがな。
900 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:09:17 ID:4ZLK80Iu
901 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 01:15:37 ID:ub8ciS18
>>842
死ねよ
死ねよ
902 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 02:37:55 ID:KRbNjUjN
>>898
そういうのが出てもいいって思って生んでるなら極少数派でも黙ってないって。
書き方が、少ないから少数ならOK見たいでどうかと。
どうなるか分からないから責任とって命がけで育てるて言ってるのに、悪い方を別にいいじゃんって軽視してる。
99.98%幸せだから別にいいって言い方。
それとそれなり程度の幸せって生まれてまで、手に入れたいのかも疑問。
分かってもらえる人が少ない分思いも強い？
でも辛くても死なないように育てられてるから死なないんだよね？
命がけで？
そういうのが出てもいいって思って生んでるなら極少数派でも黙ってないって。
書き方が、少ないから少数ならOK見たいでどうかと。
どうなるか分からないから責任とって命がけで育てるて言ってるのに、悪い方を別にいいじゃんって軽視してる。
99.98%幸せだから別にいいって言い方。
それとそれなり程度の幸せって生まれてまで、手に入れたいのかも疑問。
分かってもらえる人が少ない分思いも強い？
でも辛くても死なないように育てられてるから死なないんだよね？
命がけで？
>>899
>ある程度の欲望が満たされていれば死なない
有る程度の欲望が満たされるのも、小さな幸せなんだろうね。
そういうのじゃなくって、大きな幸せを求めようとすると、
目標を決めてそれを達成するために生きるとかそういうことが必要だと思う。
>自殺しないだけで、生まれて来なければよかった、何もしたくない、消えたいって
考えてる人間は結構いると思うがな
有る程度の人数いるだろうね。どれ位いると思う？
今回書いた「生きることを選択した人の割合」はこのスレで長い間言われてきた幸せな人とそうでない人の割合をある程度表わせる一つの切り口として書いた。
他の切り口での表し方が有れば、それもぜひ見たいもんだ。
>ある程度の欲望が満たされていれば死なない
有る程度の欲望が満たされるのも、小さな幸せなんだろうね。
そういうのじゃなくって、大きな幸せを求めようとすると、
目標を決めてそれを達成するために生きるとかそういうことが必要だと思う。
>自殺しないだけで、生まれて来なければよかった、何もしたくない、消えたいって
考えてる人間は結構いると思うがな
有る程度の人数いるだろうね。どれ位いると思う？
今回書いた「生きることを選択した人の割合」はこのスレで長い間言われてきた幸せな人とそうでない人の割合をある程度表わせる一つの切り口として書いた。
他の切り口での表し方が有れば、それもぜひ見たいもんだ。
>>900
>苦しかなくても死ぬよりマシ
本当に？
俺なら苦しか無いのなら死ぬけどな。苦しかない状況なんて、辛いだけだし生きていてもしかたないじゃん。
現実認識が間違っているってことは無いかい？
多くの場合は「苦しか無い」って思い込んでいるだけで、実際は苦も楽も有るんじゃないの？
>苦しかなくても死ぬよりマシ
本当に？
俺なら苦しか無いのなら死ぬけどな。苦しかない状況なんて、辛いだけだし生きていてもしかたないじゃん。
現実認識が間違っているってことは無いかい？
多くの場合は「苦しか無い」って思い込んでいるだけで、実際は苦も楽も有るんじゃないの？
>>902
お前頭弱いんじゃね？
このスレでは良く人生幸せと感じている人が多いか少ないかを議論しているから、
「99.98%の人は生きることを選択した」って一つの具体的な事実を書いただけだが。
テーマが全然違うだろうが。誰が少数派は軽視しても構わないってテーマで書いているんだ？
ここまで頭悪いと、お前の頭の悪さ自体で腹が立ってくるわ。
>でも辛くても死なないように育てられてるから死なないんだよね？
>命がけで？
やっぱり「られる」か。人生受身過ぎ。なんでも親がこうしたからこうなったって思考しかできないのか？
それに「死なないように育てる」方法が有るのか？
有ったら教えてくれよ。自殺問題で苦労している人が多いのにさ。
お前頭弱いんじゃね？
このスレでは良く人生幸せと感じている人が多いか少ないかを議論しているから、
「99.98%の人は生きることを選択した」って一つの具体的な事実を書いただけだが。
テーマが全然違うだろうが。誰が少数派は軽視しても構わないってテーマで書いているんだ？
ここまで頭悪いと、お前の頭の悪さ自体で腹が立ってくるわ。
>でも辛くても死なないように育てられてるから死なないんだよね？
>命がけで？
やっぱり「られる」か。人生受身過ぎ。なんでも親がこうしたからこうなったって思考しかできないのか？
それに「死なないように育てる」方法が有るのか？
有ったら教えてくれよ。自殺問題で苦労している人が多いのにさ。
906 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:05:43 ID:ARj/j8YO
世のﾙｰﾂ、親＝悪の権化
907 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:12:47 ID:ARj/j8YO
子孫百代東大ｽﾄﾚｰﾄで入れる遺伝子以外遺しちゃいかんよ
908 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:18:15 ID:QxmCb1/D
中年童貞確定 乙
909 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:20:05 ID:ARj/j8YO
この人なら子供作って育ててほしいって思う人に限って絶対作らない件
910 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:24:34 ID:2B/TMfC/
20代後半から慌てるくらいで丁度いいのに
911 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:25:17 ID:ARj/j8YO
>>908
認知症乙
認知症乙
912 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:33:39 ID:ARj/j8YO
>>909
寝言は寝て言えな
寝言は寝て言えな
考えてないよねー
私の知人の男はできちゃった婚する事になって、
子供好きじゃないとか言いやがった、まるで自分は被害者のように、結婚も誰かに決められたかのように、仕方がないんだだと。
テメーのした事だろうが！責任とろうが、最低だなと思った。
私の知人の男はできちゃった婚する事になって、
子供好きじゃないとか言いやがった、まるで自分は被害者のように、結婚も誰かに決められたかのように、仕方がないんだだと。
テメーのした事だろうが！責任とろうが、最低だなと思った。
914 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 18:48:37 ID:f0dAFO0J
>>909
仕事などで脚光を浴びている人間ほど自分に満足しているから
結婚願望も薄い。
逆にそれがない非才、無才な人間は自分を保てず
自分の存在意義に対して不安になるのでで早々に子供を作る。
簡単な理屈だ。
まあ例外もあるがね。
仕事などで脚光を浴びている人間ほど自分に満足しているから
結婚願望も薄い。
逆にそれがない非才、無才な人間は自分を保てず
自分の存在意義に対して不安になるのでで早々に子供を作る。
簡単な理屈だ。
まあ例外もあるがね。
915 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:10:10 ID:ARj/j8YO
今は赤ちゃんポストあるから要らないかったら入れればいいんだよな‥でも果たしてそこまで知識があるかなんだよ
俺の経験上、性格悪い奴ほど早くにガキを作るよな。
心が優しい人間はどうしても子供のことを考えて作れなのだろうか。
心が優しい人間はどうしても子供のことを考えて作れなのだろうか。
917 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 20:51:57 ID:4ZLK80Iu
919 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:08:55 ID:ARj/j8YO
子供の事は考えてるんじゃないかな～‥所詮egoだけど(汗
>>914
まずひとつ、お前の妄想に過ぎないな。根拠が全くない。
もうひとつ、仕事で脚光を浴びている人間に比べて、そうでない人間が非才、無才と言っているが、それもお前の勝手な価値観に過ぎんのじゃないか？
よく>>914の様な短い文章で2箇所も自分の脳なし加減を披露できるもんだ。
まずひとつ、お前の妄想に過ぎないな。根拠が全くない。
もうひとつ、仕事で脚光を浴びている人間に比べて、そうでない人間が非才、無才と言っているが、それもお前の勝手な価値観に過ぎんのじゃないか？
よく>>914の様な短い文章で2箇所も自分の脳なし加減を披露できるもんだ。
921 ：マジレスさん：2007/06/27(水) 21:33:57 ID:4ZLK80Iu
子作りは基本的に二人の男女カップルの合致した意思の部分であり、
個人の意思のみでは所詮不可能なこと。
一方で色々考えた上での「子作りしない」という意思は個人で成り立つ。
かップルという「集団」の意思が「個人」の意思よりも尊いという
考え方は非常に違和感を感じるのだが。
>>918
＞主観にも間違いは有るだろうが。
確かに苦しい中にも「死なずに済んだ」という認識をする事は
ある種の「楽しさ」かも知れないな。
結局それも死んだら終わりだけど。
発想の転換で得られる「楽しさ」とか「他人の不幸は蜜の味」と
相通ずる気がしてならないのだが。
個人の意思のみでは所詮不可能なこと。
一方で色々考えた上での「子作りしない」という意思は個人で成り立つ。
かップルという「集団」の意思が「個人」の意思よりも尊いという
考え方は非常に違和感を感じるのだが。
>>918
＞主観にも間違いは有るだろうが。
確かに苦しい中にも「死なずに済んだ」という認識をする事は
ある種の「楽しさ」かも知れないな。
結局それも死んだら終わりだけど。
発想の転換で得られる「楽しさ」とか「他人の不幸は蜜の味」と
相通ずる気がしてならないのだが。
922 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 02:21:33 ID:2tIiqiy7
>>903
自殺を選択しなかっただけで生きる事を選択したのではないと思うけど？
何もしてないだけ。
生きてるものはきっかけが無ければ生き続けるだけ、生まれてないものはきっかけが無ければそれを続けるだけ。
きっかけが無ければ文句を言いながらもだらだら今を続ける。
生きてい続けるか自殺かなんて欲望（欲求）があるか無いかの違い。
苦しい事から離れたがって生きる、したい事があるから生きる、幸せかどうかなんてこの事と関係ない。
今目の前にあるする事。
>>904
苦しか無い時はそこから逃げたい欲求が強いからそこから逃げ続けると思うのだけど。
その時が生命力が一番強い。そこからふと楽になって来たら自殺に進む人もいるけど。苦痛抱えてるうちが花。
不利になればなるだけ生き物は生命力が上がって、都合のいい生活になると軟弱に育ってちょっとした事で簡単に倒れたりする。
生き物はそういう様に出来てるし育ってられる。互いに誰も死なないように励ましたりしながら。苦しかったらすぐにでも自殺するようには育てない。そんな育て勝たしたら今人間なんていない。
今人間が存在してるのは「死なないように育ててる」おかげ。
それでも自殺問題が発生する程生きるのはとても辛い事。
自殺を選択しなかっただけで生きる事を選択したのではないと思うけど？
何もしてないだけ。
生きてるものはきっかけが無ければ生き続けるだけ、生まれてないものはきっかけが無ければそれを続けるだけ。
きっかけが無ければ文句を言いながらもだらだら今を続ける。
生きてい続けるか自殺かなんて欲望（欲求）があるか無いかの違い。
苦しい事から離れたがって生きる、したい事があるから生きる、幸せかどうかなんてこの事と関係ない。
今目の前にあるする事。
>>904
苦しか無い時はそこから逃げたい欲求が強いからそこから逃げ続けると思うのだけど。
その時が生命力が一番強い。そこからふと楽になって来たら自殺に進む人もいるけど。苦痛抱えてるうちが花。
不利になればなるだけ生き物は生命力が上がって、都合のいい生活になると軟弱に育ってちょっとした事で簡単に倒れたりする。
生き物はそういう様に出来てるし育ってられる。互いに誰も死なないように励ましたりしながら。苦しかったらすぐにでも自殺するようには育てない。そんな育て勝たしたら今人間なんていない。
今人間が存在してるのは「死なないように育ててる」おかげ。
それでも自殺問題が発生する程生きるのはとても辛い事。
923 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 02:21:52 ID:2tIiqiy7
>>905
人生いつもハッピーなんて人間はまずい無いし大抵の人は世の中は厳しいと思ってる。
それはそうと少数の人でもいるなら当然苦情が来る事を覚悟しないと。
多くの人が生きてて幸せだから生きるのはの幸せと言ってるのだからそうでない人は考えないでいいって事言ってる。
少数だから子供を世の中に引き入れると言う事が正しいなんて事は通らないと言う事。
逆は通る、不幸と思う人が必ず何処かにいるなら、子供を世の中に引き入れると言う事に疑問を持つと言う事。
文章全体から、親や子供作りたい人の保護の理由の事ばかり伺えて、子供の事は考えてはいなさそうと言う雰囲気をかもし出してる。
理由つければいいという感じ。
人生いつもハッピーなんて人間はまずい無いし大抵の人は世の中は厳しいと思ってる。
それはそうと少数の人でもいるなら当然苦情が来る事を覚悟しないと。
多くの人が生きてて幸せだから生きるのはの幸せと言ってるのだからそうでない人は考えないでいいって事言ってる。
少数だから子供を世の中に引き入れると言う事が正しいなんて事は通らないと言う事。
逆は通る、不幸と思う人が必ず何処かにいるなら、子供を世の中に引き入れると言う事に疑問を持つと言う事。
文章全体から、親や子供作りたい人の保護の理由の事ばかり伺えて、子供の事は考えてはいなさそうと言う雰囲気をかもし出してる。
理由つければいいという感じ。
924 ：マジレスさん：2007/06/28(木) 02:24:13 ID:rCQ305AB
>>917
死ぬか死なないかが全てでは無く、生きる気満々でこれからも生きていたいと願うか、そうでないかの違い。
活力があって精神が生きているか、回りに生かされてるだけか。
生きていたいと願っていてやりたい事がある人間は、間違いなく生きている。
そういう人間の数はどうか・・・
それ以外は苦労ばかり棚と思いながらも息をしている。
>>920
したい事がある中で、子供育成が入っているか入っていないかの違い程度。
やりたい事が他にある程、子供に関心が薄まるのは当たり前。
死ぬか死なないかが全てでは無く、生きる気満々でこれからも生きていたいと願うか、そうでないかの違い。
活力があって精神が生きているか、回りに生かされてるだけか。
生きていたいと願っていてやりたい事がある人間は、間違いなく生きている。
そういう人間の数はどうか・・・
それ以外は苦労ばかり棚と思いながらも息をしている。
>>920
したい事がある中で、子供育成が入っているか入っていないかの違い程度。
やりたい事が他にある程、子供に関心が薄まるのは当たり前。
>>920
よく「根拠がない」で切り捨てようとする人は、突っ込みどころの焦点が合ってない
よく「根拠がない」で切り捨てようとする人は、突っ込みどころの焦点が合ってない
927 ：マジレスさん：2007/06/30(土) 00:16:00 ID:OE4JmMVa
もうこんな汚染された惑星で思慮ある人間は子供なんか作らないだろ
一部の資本家とその他の奴隷と言う社会システムになってしまったし
その後継者くらいしか幸せなぞありつけない
一部の資本家とその他の奴隷と言う社会システムになってしまったし
その後継者くらいしか幸せなぞありつけない
【調査】 「性生活の満足度」、日本は最下位…「性交渉の回数」も、日本が最下位★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183042182/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183042182/
929 ：マジレスさん：2007/07/04(水) 17:58:58 ID:ZoduEzyG
子供なんか生まなきゃいいんだ。親の勝手で子供は生まれてきて、もし子供に不幸なことがあっても親は責任を取れないと思う。
だから一人でいればいいんだ。
だから一人でいればいいんだ。
930 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 17:56:07 ID:L1cNJp8Z
全てにあてはまるわけじゃないけど、今の親は子供→子供（親）が子供を育てる→そりゃあ子供しか育たないね。立派な大人なんて育たない
931 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 18:59:26 ID:e4Leb+tS
>>930
昔（戦国時代とか、江戸時代とか特に）は子供作りたいと思うのは子供を育てて戦力やら働かせたりさせたいが為（農民等下層の人々は特に）。
だから子育ては、使えるように育てる事が目的。
道具としてだけど実用的に育つ。その育った人の子育ても使われる為実用的に育てようとする。
今の人間は子供を育成する事を楽しむために生む。
癒されたいだとか、子育てそのものが目的になってる。
当然そういう物に育つ。
目的も無く育てられただけの子供が身体は大人になっただけ。
又は周りが育てるのは普通と思ってるから子供持ってるだけ。
子供生まなければいけない理由が無いのが現状。
ただの自分の癒しに使うか。
昔（戦国時代とか、江戸時代とか特に）は子供作りたいと思うのは子供を育てて戦力やら働かせたりさせたいが為（農民等下層の人々は特に）。
だから子育ては、使えるように育てる事が目的。
道具としてだけど実用的に育つ。その育った人の子育ても使われる為実用的に育てようとする。
今の人間は子供を育成する事を楽しむために生む。
癒されたいだとか、子育てそのものが目的になってる。
当然そういう物に育つ。
目的も無く育てられただけの子供が身体は大人になっただけ。
又は周りが育てるのは普通と思ってるから子供持ってるだけ。
子供生まなければいけない理由が無いのが現状。
ただの自分の癒しに使うか。
932 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 19:30:39 ID:P8CoCsQ1
子供産まない奴はジジイ、ババアになってから死んだら
そのくっさい死体の処分は他人がしなきゃ行けなくなる
自分の死体処理してもらう為に親二人で産み落とすのが子供
子供をまともに育てられない奴も産まない奴も末路は一緒
死後何日かたったくっさい死体になる
俺はそうなりたくないからいつかは子供作りたいけどな
そのくっさい死体の処分は他人がしなきゃ行けなくなる
自分の死体処理してもらう為に親二人で産み落とすのが子供
子供をまともに育てられない奴も産まない奴も末路は一緒
死後何日かたったくっさい死体になる
俺はそうなりたくないからいつかは子供作りたいけどな
子供がまともに自分の世話してくれるなんて
ちょっと都合の良い話ですよね。
ちょっと都合の良い話ですよね。
934 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 20:29:58 ID:P8CoCsQ1
>>933
あんたは両親にたいしての優しさみたいのないねぇ～
葬式くらいもだしてやらないつもり？
全部の面倒まで見なくていいけど最低限の事くらい人間としてしないと
親子の間に都合がいいとかいう言葉使う
淋しいねぇ
あんたは両親にたいしての優しさみたいのないねぇ～
葬式くらいもだしてやらないつもり？
全部の面倒まで見なくていいけど最低限の事くらい人間としてしないと
親子の間に都合がいいとかいう言葉使う
淋しいねぇ
935 ：マジレスさん：2007/07/06(金) 21:21:52 ID:YN666w/C
フジでおまえらみたいなの出てるぞｗ
>>931
そういう上っ面だけの解釈はやめような
そういう上っ面だけの解釈はやめような
937 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 03:17:39 ID:D7UNgTg4
>>936
解釈ではなく事実。
子供に期待するものが、子供の作るものから子育てそのものになったという事。
今の時代の日本は子供に何かしてもらおうなんて思って子供が必要だから生む人間はいない。
子供を可愛がりたいと言う、子育てそのものを求めて生む。
あと、もしそうだと何か不満？
これはスレ否定の人の今まで言った子供生みたい主張と同じ内容の事を書き方変えて書いているだけだけど。
解釈ではなく事実。
子供に期待するものが、子供の作るものから子育てそのものになったという事。
今の時代の日本は子供に何かしてもらおうなんて思って子供が必要だから生む人間はいない。
子供を可愛がりたいと言う、子育てそのものを求めて生む。
あと、もしそうだと何か不満？
これはスレ否定の人の今まで言った子供生みたい主張と同じ内容の事を書き方変えて書いているだけだけど。
938 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 03:53:46 ID:WAcwJyTV
>>937
ニュースの見すぎ
あんたの言う人間は日本の縮図ではない
あんたのいう人間はニュースにでてきて親の資格ない奴だけ
テレビや自分の周りだけでの狭い範囲の考えだからそうなる
もっと世の中実際に見てみた方がいいな
ニュースの見すぎ
あんたの言う人間は日本の縮図ではない
あんたのいう人間はニュースにでてきて親の資格ない奴だけ
テレビや自分の周りだけでの狭い範囲の考えだからそうなる
もっと世の中実際に見てみた方がいいな
人の振り見て我振り直せ。
940 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 12:44:48 ID:S0tde6EM
>>937
知ったか乙、お前の言ってる事が全員に当て嵌まるわけないだろアホか
知ったか乙、お前の言ってる事が全員に当て嵌まるわけないだろアホか
941 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 16:12:08 ID:dTc5FBP1
おまえもな
942 ：マジレスさん：2007/07/07(土) 21:12:01 ID:t/hDmpNs
943 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 03:01:09 ID:oAV3EWxD
何で子供達がこんな話をしなければならないんだ？
そもそも子供を作った人間は、何も考えずにただ過ごしているぞ。
聞いてみたいな
1 子供を作った動機
2 家庭内の経済状況
3 将来のビジョン
俺は親に聞いたら
1 父親が欲しかった
2 金は何とかなると思った。しかし進学はさせられない、諦めてくれ。
3 なるようになると思った、五体満足に産んでもらって文句有るか？
（俺メンヘラだから心の病）親の話では鬱病は基地外で、本人の気持ちが弱いそうだ。心の障害とは見てくれない。
しかし生まれてきた子供には、何の選択権も無い。俺だって普通の家庭に生まれたかった。
そもそも子供を作った人間は、何も考えずにただ過ごしているぞ。
聞いてみたいな
1 子供を作った動機
2 家庭内の経済状況
3 将来のビジョン
俺は親に聞いたら
1 父親が欲しかった
2 金は何とかなると思った。しかし進学はさせられない、諦めてくれ。
3 なるようになると思った、五体満足に産んでもらって文句有るか？
（俺メンヘラだから心の病）親の話では鬱病は基地外で、本人の気持ちが弱いそうだ。心の障害とは見てくれない。
しかし生まれてきた子供には、何の選択権も無い。俺だって普通の家庭に生まれたかった。
944 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 04:22:59 ID:mxEwuUA2
きっと君らはどんな恵まれた境遇にいても、
生まれた不幸の理由を見つけだすだろうよ。
人間の最も安易な才能は、
己に同情することだよ。
そうすれば楽だからね。
既出な質問だけど、
どうなれば子供のことを考えていると結論付ける気なの？
考えてない云々の愚痴はいい加減食傷気味です。
少しは建設的なレスをしてみたらどうだいw
生まれた不幸の理由を見つけだすだろうよ。
人間の最も安易な才能は、
己に同情することだよ。
そうすれば楽だからね。
既出な質問だけど、
どうなれば子供のことを考えていると結論付ける気なの？
考えてない云々の愚痴はいい加減食傷気味です。
少しは建設的なレスをしてみたらどうだいw
946 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 05:32:22 ID:fn2fk+nU
殆どの親は子供のことをよく考えているのでこのスレタイはよくないなぁ
いや君らの親が最低だっていうのに異論があるわけじゃないんだけどね
スレタイが人の感情を逆撫でするので次スレからはもうすこし考えて
良いスレタイにしてくださいね
いや君らの親が最低だっていうのに異論があるわけじゃないんだけどね
スレタイが人の感情を逆撫でするので次スレからはもうすこし考えて
良いスレタイにしてくださいね
947 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 08:39:29 ID:e9mEHMvL
子供は殺しちゃ駄目だよ
2chで神経逆撫でするスレタイがよくないって言われてなぁ。皆、君のためにスレたててるわけじゃないし。不快なら見ない方がいい。自分のエゴで人を変えるより自分が変わる方が簡単だよ。
ちなみに私は親を恨んでるわけじゃなくて、こういうスレが好きなの。
ちなみに私は親を恨んでるわけじゃなくて、こういうスレが好きなの。
949 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 08:55:15 ID:fn2fk+nU
>>948
だって内容がスレタイと一致してないだろう
これじゃ子供を持つ親全てが批判されてるみたいじゃないか
批判されるべきは君たちの親のような最低の人間だけでしょ
無駄にアンチを招く結果になって君たちも面白くないはずだ
「人間の屑は子供を作るな」とか内容に合致した正しいスレタイにすれば
みんな幸せになれる
だって内容がスレタイと一致してないだろう
これじゃ子供を持つ親全てが批判されてるみたいじゃないか
批判されるべきは君たちの親のような最低の人間だけでしょ
無駄にアンチを招く結果になって君たちも面白くないはずだ
「人間の屑は子供を作るな」とか内容に合致した正しいスレタイにすれば
みんな幸せになれる
950 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 10:51:08 ID:PRrkU+ef
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
1 ：ｱﾌｫか？：04/07/24 11:28 ID:wHaXvLbO
一応、日本では少子化が深刻な問題となっているが、
そもそも子供作るなんて子供のことを考えていないのが当然である。
子供は望まれて生まれてくるわけでなく、生きていくのに腐るほどの苦労をする。
いずれは親と気が合わなくなる可能性も十分あって、親の期待通りの子供になってくれる
なんてほとんどありえない。それに色々な考えを押し付けたら子供がかわいそう。
それに難民諸国やDQNな親の子供として生まれてきたら最悪。
俺も生まれる必要はなかった。こんな時代、戦時中よりﾏｼかもしれないが、
ずっと苦労して生きていくのは間違いない。
子供に苦労させるのが嫌、あるいは子供に将来色々悩まされるくらいなら
うまければいいやん。
人類が絶滅したって問題ないやろ
つーか絶滅後は俺らの知ったこっちゃない
いろいろつっこみどころはあるが子作り否定の内容だね。
スレタイ変えれば考えているかどうかのやり取りはなくなるかもしれないね。
1 ：ｱﾌｫか？：04/07/24 11:28 ID:wHaXvLbO
一応、日本では少子化が深刻な問題となっているが、
そもそも子供作るなんて子供のことを考えていないのが当然である。
子供は望まれて生まれてくるわけでなく、生きていくのに腐るほどの苦労をする。
いずれは親と気が合わなくなる可能性も十分あって、親の期待通りの子供になってくれる
なんてほとんどありえない。それに色々な考えを押し付けたら子供がかわいそう。
それに難民諸国やDQNな親の子供として生まれてきたら最悪。
俺も生まれる必要はなかった。こんな時代、戦時中よりﾏｼかもしれないが、
ずっと苦労して生きていくのは間違いない。
子供に苦労させるのが嫌、あるいは子供に将来色々悩まされるくらいなら
うまければいいやん。
人類が絶滅したって問題ないやろ
つーか絶滅後は俺らの知ったこっちゃない
いろいろつっこみどころはあるが子作り否定の内容だね。
スレタイ変えれば考えているかどうかのやり取りはなくなるかもしれないね。
>>949
おいおい、結論出さないのも今のスレタイ変えないのも御新規のアンチが釣れなくなってスレが過疎って結局住人側が困るからに決まってるだろう。
精神病んだかまってちゃん達が単に喧嘩売ってるスレなんだとわりきって、ドツキ回して泣かすことを考え＆楽しむのがこのスレの正しい遊び方。
おいおい、結論出さないのも今のスレタイ変えないのも御新規のアンチが釣れなくなってスレが過疎って結局住人側が困るからに決まってるだろう。
精神病んだかまってちゃん達が単に喧嘩売ってるスレなんだとわりきって、ドツキ回して泣かすことを考え＆楽しむのがこのスレの正しい遊び方。
↑タイトル：負け犬の遠吠え
953 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 16:02:10 ID:a7OC4jgI
いくら子供の事考えてても所詮親の自己満足のエゴでしかないのだよWたとえ遺産百億円子供苦手遺したとしてもね
955 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 18:45:12 ID:jR+NQCzC
>>945
＞どうなれば子供のことを考えていると結論付ける気なの？
子供を作ったって行為はどう考えようと子供の事は考えてない、と言うだけ。
何度も書かれてる。
そこは結論出てるのにどうなれば子供を考えるかなんて無い。
それを逆にする事を結論に求めても無駄。
子供作る人が一番子供の事を考えていない！さてその上でどうしようか？と言う内容。
>>946
もし親の事を尊敬してたり、愛があると思う人は否定されても確信あるから落ち着いている。
逆撫でされると思う人は子供と親の愛情関係等、何かを否定されたら困る程思いつめている人。
逆撫でされた、とい気持ちは愛情からはおこらない。
本当に親に愛を感じる人はここには来ないし、子供を作る事が子供の事を考えていなかったら精神的に追い詰められる人が逆撫でされたと思う。
少なくても、「子供の事を考えていない」と子供が言った時、その否定の内容しか言葉が出ない人間の「親は子供の事を考えている」と言う台詞はおこがましい。
自分を守る事しか考えない人間の言葉。
＞どうなれば子供のことを考えていると結論付ける気なの？
子供を作ったって行為はどう考えようと子供の事は考えてない、と言うだけ。
何度も書かれてる。
そこは結論出てるのにどうなれば子供を考えるかなんて無い。
それを逆にする事を結論に求めても無駄。
子供作る人が一番子供の事を考えていない！さてその上でどうしようか？と言う内容。
>>946
もし親の事を尊敬してたり、愛があると思う人は否定されても確信あるから落ち着いている。
逆撫でされると思う人は子供と親の愛情関係等、何かを否定されたら困る程思いつめている人。
逆撫でされた、とい気持ちは愛情からはおこらない。
本当に親に愛を感じる人はここには来ないし、子供を作る事が子供の事を考えていなかったら精神的に追い詰められる人が逆撫でされたと思う。
少なくても、「子供の事を考えていない」と子供が言った時、その否定の内容しか言葉が出ない人間の「親は子供の事を考えている」と言う台詞はおこがましい。
自分を守る事しか考えない人間の言葉。
956 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 19:46:14 ID:eN/DE03b
>>946
親が子供の事を思うっても
やっぱり子供は親の都合に振り回されるもんだよ
家に金ないし習い事ひとつしてやれない
私立や大学さえ出してやれないかも知れない
でも親を気遣って小遣いもなく贅沢もしない我が子供が不憫だ
無能な親が恨まれても仕方ないよ
親が子供の事を思うっても
やっぱり子供は親の都合に振り回されるもんだよ
家に金ないし習い事ひとつしてやれない
私立や大学さえ出してやれないかも知れない
でも親を気遣って小遣いもなく贅沢もしない我が子供が不憫だ
無能な親が恨まれても仕方ないよ
子供を作ったって行為はどう考えようと子供の事は考えてない、とここの基地害は言いはるだけ。
何度も書かれてる。
そこは結論出す気なんかないのでどうなれば子供を考えてるかなんて無い。
ここ数日一人粘着しているID:jR+NQCzCに結論を求めても無駄。
基地害ID:jR+NQCzCは何も考えていない！御新規さんに得意げに糞尿を垂れ流す！さてその上でどうしようか？と言う内容。
逆撫でされてると思うID:jR+NQCzCは自分の主張を否定されたら困る程思いつめているメンヘラ。
逆撫でされたという気持ちは愛情からはおこらない。精神的に追い詰められてるID:jR+NQCzCみたいな奴が逆撫でされたと思う。
何度も書かれてる。
そこは結論出す気なんかないのでどうなれば子供を考えてるかなんて無い。
ここ数日一人粘着しているID:jR+NQCzCに結論を求めても無駄。
基地害ID:jR+NQCzCは何も考えていない！御新規さんに得意げに糞尿を垂れ流す！さてその上でどうしようか？と言う内容。
逆撫でされてると思うID:jR+NQCzCは自分の主張を否定されたら困る程思いつめているメンヘラ。
逆撫でされたという気持ちは愛情からはおこらない。精神的に追い詰められてるID:jR+NQCzCみたいな奴が逆撫でされたと思う。
958 ：マジレスさん：2007/07/09(月) 21:59:06 ID:ozLGjdCe
ここで不満垂れてる奴は頭が悪いだろ。
お前が生きている今日は昨日生きられなかった明日なんだ。
分かるか？のーたりんどもめ
お前が生きている今日は昨日生きられなかった明日なんだ。
分かるか？のーたりんどもめ
お前が生きてる今日は自殺者が死んででも避けたかった明日
IDをいくら変えても彼のレスはどれも普通の日本人ではありえないくらい脱字が多いので「ああ、またあいつか。」と結局すぐわかってしまう。
>>954
負け犬の遠吠え。
その意味がわからなかったみたいですね。
反論がとても的外れ。
ぐーぐるでぐーぐるをぐぐって調べてみたら？
>>955
君のレス、客観性に著しく欠けています、やり直し。
子供を作ることは絶対子供のことを考えていない。
その上でどうしようかだって？
どうするのw
さぁどうするのw
生まないの？
それが正解かもね。
さて、このスレの意義は？w
もっとがんばりましょうw
負け犬の遠吠え。
その意味がわからなかったみたいですね。
反論がとても的外れ。
ぐーぐるでぐーぐるをぐぐって調べてみたら？
>>955
君のレス、客観性に著しく欠けています、やり直し。
子供を作ることは絶対子供のことを考えていない。
その上でどうしようかだって？
どうするのw
さぁどうするのw
生まないの？
それが正解かもね。
さて、このスレの意義は？w
もっとがんばりましょうw
962 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 02:52:16 ID:UCHNs0KC
子供の悩みとか相談に反感でしか返せない人間は、少なくともその子供の事を考えようとはしてはいない事は確か。
そんな人間が子供の事考えてないという言葉にどれだけ反論してても説得力は何も無い。
そんな人間が子供の事考えてないという言葉にどれだけ反論してても説得力は何も無い。
良心的な意見とかにさえ反感でしか返せないメンヘラは、少なくとも自説のゴリ押し以外何も考えようとはしてはいない事は確か。
そんな人間が子供の事考えているという言葉にどれだけ粘着＆反論してても説得力は何も無い。
IDをいくら変えても彼のレスはやはり今日も普通の日本人ではありえないくらい間違いが多いので
「ああ、またあいつか。」と結局すぐわかってしまう。
＞考えようとはしてはいない
＞考えようとはしてはいない
＞考えようとはしてはいない
そんな人間が子供の事考えているという言葉にどれだけ粘着＆反論してても説得力は何も無い。
IDをいくら変えても彼のレスはやはり今日も普通の日本人ではありえないくらい間違いが多いので
「ああ、またあいつか。」と結局すぐわかってしまう。
＞考えようとはしてはいない
＞考えようとはしてはいない
＞考えようとはしてはいない
964 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 18:18:48 ID:MgtH+jbP
相変わらずスレタイの読めないアホが粘着してるのな。
餓鬼作ったことを後悔するのは勝手だが、その腹いせにこのスレに来て荒らすのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
餓鬼作ったことを後悔するのは勝手だが、その腹いせにこのスレに来て荒らすのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
相変わらずローカルルールの読めないアホが粘着してるのな。
＞餓鬼作ったことを後悔するのは勝手だが
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
・・・乙ｗ
＞餓鬼作ったことを後悔するのは勝手だが
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
・・・乙ｗ
966 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 20:42:40 ID:2DfE69wl
>>964
>>965は自由の話し合いが気に入らないだけだと思うけど。
自由に話をされたら困る。そうでないと人のしてる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか相手を傷つけようとしてる・・・。
今の親はとても我が侭だと思うけど？
子供に要求が激しい。
>>965は自由の話し合いが気に入らないだけだと思うけど。
自由に話をされたら困る。そうでないと人のしてる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか相手を傷つけようとしてる・・・。
今の親はとても我が侭だと思うけど？
子供に要求が激しい。
相変わらず日本語の読めないアホが粘着してるのな。
＞>>965は自由の話し合いが気に入らないだけだと思うけど。
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
自分の主張が反対をされたら困る。そうでないと人の言ってる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか自説を押し通そうとしてる・・・。
分かりやすい奴・・・。
・・・乙ｗｗ
＞>>965は自由の話し合いが気に入らないだけだと思うけど。
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
自分の主張が反対をされたら困る。そうでないと人の言ってる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか自説を押し通そうとしてる・・・。
分かりやすい奴・・・。
・・・乙ｗｗ
968 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 22:07:56 ID:LnCrglBC
相変わらず日本語の読めない例のアホが粘着してるのな。
都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
>>968
精神病んでいる人ですか？それとも親子で病んでいる人ですか？
自演の仕方が余りにも幼稚。
それだとカキコミを読んでる一般人も関わり持ちたくなくなるのでは？
メンヘラの知性低いって・・・。
自分の主張が反対をされたら困る。そうでないと人の言ってる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか自説を押し通そうとしてる・・・。
分かりやすい奴・・・。
・・・ｗｗｗ
都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
>>968
精神病んでいる人ですか？それとも親子で病んでいる人ですか？
自演の仕方が余りにも幼稚。
それだとカキコミを読んでる一般人も関わり持ちたくなくなるのでは？
メンヘラの知性低いって・・・。
自分の主張が反対をされたら困る。そうでないと人の言ってる事に入り込んで、やめさせようとはしないはず。
反論できなくなっても何とか自説を押し通そうとしてる・・・。
分かりやすい奴・・・。
・・・ｗｗｗ
970 ：マジレスさん：2007/07/10(火) 23:54:06 ID:0JZ2GNgm
IDをいくら変えても彼のレスはやはり今日も普通の日本人ではありえないくらい間違いが多いので
「ああ、またあいつか。」と結局すぐわかってしまう。
＞考えようとはしてはいない
＞自由の話し合い
＞子供のと話する
↑・・・？
「ああ、またあいつか。」と結局すぐわかってしまう。
＞考えようとはしてはいない
＞自由の話し合い
＞子供のと話する
↑・・・？
972 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 01:10:32 ID:bYfwsjRw
立てられないのでどなたか次スレオネガイできますか？
973 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 02:08:48 ID:tWeodQ2g
>>971
IDが変わるのはラウンジクラシックの代行スレ使ってるからでしょｗ
IDが変わるのはラウンジクラシックの代行スレ使ってるからでしょｗ
>>975
あなたは勘違いしていると思う。
代行スレ使っているのはあなただといいたいのではなく
例の日本語が不自由な人がせっせと代行スレ使って書き込んでいるから
IDが毎回変わってるという話でしょう。
ttp://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=entrance2&key=1177954992&host=sports2.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%8Eq%8B%9F%8D%EC%82%E9%93z&method=or&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6
あなたは勘違いしていると思う。
代行スレ使っているのはあなただといいたいのではなく
例の日本語が不自由な人がせっせと代行スレ使って書き込んでいるから
IDが毎回変わってるという話でしょう。
ttp://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=entrance2&key=1177954992&host=sports2.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%8Eq%8B%9F%8D%EC%82%E9%93z&method=or&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6
お前らコピペに必死杉ｗ
>>949
948に対するレスとしては内容がずれてる。スレタイには賛成しないが、君のような自分にとって不快なスレを潰そうとする奴は迷惑だなぁ。皆が幸せになんてなれない。
948に対するレスとしては内容がずれてる。スレタイには賛成しないが、君のような自分にとって不快なスレを潰そうとする奴は迷惑だなぁ。皆が幸せになんてなれない。
979 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 15:38:26 ID:YmfcXJaY
あれが代行スレで依頼してまで書き込みたい内容なのかなー?
とｵﾓﾀ
とｵﾓﾀ
980 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 20:37:06 ID:tWeodQ2g
ここはいつから>>980が代行スレで依頼してまで言いたい時に言いたい事言って気分落ち着かせていい場所になったのかなー?
なんでいつもこうゆう粘着ﾒﾝﾍﾗがﾒﾝﾍﾙ板からわざわざやってくるのかなー?
とｵﾓﾀ
なんでいつもこうゆう粘着ﾒﾝﾍﾗがﾒﾝﾍﾙ板からわざわざやってくるのかなー?
とｵﾓﾀ
982 ：マジレスさん：2007/07/11(水) 23:41:04 ID:bYfwsjRw
どなたか次スレお願いします
983 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 16:55:43 ID:KossH+Mz
984 ：マジレスさん：2007/07/12(木) 19:37:48 ID:C9cgID7G
>>978
バカですか？
私が何時潰そうとしましたか？
スレタイの変更を提案しただけですよ
頭悪すぎです
嫌なら見なければいいというがスレッド一覧で嫌でもスレタイが目に付くんです
だからスレタイさえ変更すればいいんですよ
後は不幸の人同士で勝手にやればいいじゃないですか
わかりましたか？
バカですか？
私が何時潰そうとしましたか？
スレタイの変更を提案しただけですよ
頭悪すぎです
嫌なら見なければいいというがスレッド一覧で嫌でもスレタイが目に付くんです
だからスレタイさえ変更すればいいんですよ
後は不幸の人同士で勝手にやればいいじゃないですか
わかりましたか？
はい次スレいってみよう～
988 ：マジレスさん：2007/07/14(土) 06:09:10 ID:J/0JvTmB
あと５０年後！
地球温暖化の恐怖
子供どころじゃない
とっととこの世からおさらばしないと！
地球温暖化の恐怖
子供どころじゃない
とっととこの世からおさらばしないと！
989 ：マジレスさん：2007/07/14(土) 23:18:55 ID:NpTDSKqo
> ID:RqkzIkLc
こいつすごい病みようだね。
どういう奴なのかリアルで一回見てみたいよ。
いきなり発狂して刺されるかもしれないけどｗ
こいつすごい病みようだね。
どういう奴なのかリアルで一回見てみたいよ。
いきなり発狂して刺されるかもしれないけどｗ
>ID:NpTDSKqo
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
こいつすごい病みようだね。
どういう奴なのかリアルで一回見てみたいよ。
いきなり発狂して刺されるかもしれないけどｗ
↑都合のいい妄想するのは勝手だが、スレの伸びない腹いせにこのスレに来てアンチに噛み付くのはいかがかとｗ
分かりやすい奴・・・。
こいつすごい病みようだね。
どういう奴なのかリアルで一回見てみたいよ。
いきなり発狂して刺されるかもしれないけどｗ
991 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 06:16:06 ID:4aEwVBYL
子供は作るという古い考えは捨てよう
昔は農民で産んだだけの収入が見込めたが
子供は贅沢品となり
その育てる維持費がかかり
昔は農民で産んだだけの収入が見込めたが
子供は贅沢品となり
その育てる維持費がかかり
992 ：マジレスさん：2007/07/16(月) 09:09:21 ID:asPeqfAZ
うちは四人兄弟で明らかに親の快楽のせいで産まれてきました。できちゃったから仕方なく産んだと言ってた。高校にやる金もないのに反対押し切って産んだ上、育児放棄するし、養育費もろくに出さない。
さっさと働いてそんな親と縁を切れ！一緒にいたら金むしり取られるぞ！
994 ：マジレスさん：
うめ