子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ

1 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 02:13:24 ID:Z2JIIuJF

目に入れても痛くないとか言って無理させたり、都合よく操ろうとするけど・・・
気が付くの遅かったら手遅れよ・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1150844109/l50

2 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 02:24:40 ID:gLiblePU

その通りだね
結局わがままで自己中な考えでしかないんだよ、親は

3 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 02:46:39 ID:KXJiGmoZ

親は、両親に育てられたくせに。離婚ってどうよ！

4 ：優しい名無しさん：2007/01/15(月) 08:51:20 ID:GAtgHC7l

また小学生が立てたスレか。。。

5 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 03:08:48 ID:YwciIeE/

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1164921284/
子供作る奴に殺意
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1155728689/
子供作るの罪だよなあ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1163783015/
なんで子供を作るのですか？？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1105446180/
生まれてこない方が幸せだった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086705931/

6 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 05:12:36 ID:YwciIeE/

産むな！！
産む方は「自由意志」、生まれる方は「選択の余地なし」
この非対象性は埋めがいたいものがある。

7 ：優しい名無しさん：2007/01/16(火) 08:02:40 ID:Avi3r8WL

生セックスは悪の行為
ズッコンバッ婚撲滅

8 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 02:04:48 ID:RqE99+I1

>>3
離婚がはやってるせいで戸籍の無い子供が結構出て着てるとか聞いた。
子供いないなら離婚は勝手だけど、子供を持つなら相応の覚悟くらいしてもらいたい。

9 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 17:33:49 ID:Z7xy03zk

保守

10 ：優しい名無しさん：2007/01/18(木) 17:50:48 ID:rqfnq2MY

スレタイ・・・
自分はその親を満足させることすら出来ない。
自分の人生なんて、もちろんない。
ただのグッズのくせに、ひどい欠陥品なんだ・・・orz

11 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 01:26:54 ID:Elv/AF1F

昔から自分では考えを持つなとか、親の言うことだけ聞いてればいいとかずっと言われてきた。
親は正しい事しか言わないとか・・・
絵を描くのが好きだった時も、絵を描いてるのを見つかって勝手な事して！！とか言われて目の前で破り捨てられた・・・
他にもやりたい事いろいろ邪魔されるうちだんだん本当に自分でしたい事がなくなってきた。。

でも突然、今まで意志もったらいけなかったのに、少しは自分で考えて行動しなさいなんて言われても分からないよ・・・

12 ：柴犬 ◆3rlC5McNFg ：2007/01/20(土) 02:36:59 ID:PdTjNOn6

親に対して
「生んでくれてありがとう」と思うか
「勝手に生みやがって･･･」と思うかは
人生に於いて良い事と悪い事のどちらが多いかで分かれると思います。
それも人それぞれの価値観の違いです。

13 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 03:09:26 ID:uYbDbxke

あたしは親に病気にしてくれて感謝してるよ。

14 ：優しい名無しさん：2007/01/20(土) 15:15:02 ID:Rrgljuun

>>11
そうやって、自分を否定され続けると生きる気力を無くすよね。
私もやりたかった事を反対され妨害されて、いつの間にか無気力になってた。
そのまま惰性で生きてるだけって感じだ。

15 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 01:40:13 ID:j6XhqFOS

そういう親に限って実は子供を凄く愛していたりして微妙かも・・・

16 ：優しい名無しさん：2007/01/23(火) 09:56:58 ID:/kHM9fPh

そのグッズ自身がろくでなしダメ人間なら親は可哀想、不幸だよな

17 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 00:06:47 ID:fLSM14vP

何勝手に産んでくれてんだよ！！頼んでねえよ！！

18 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 18:46:43 ID:0Hyl0P7u

スレタイ正し過ぎる！

19 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 18:56:07 ID:0Hyl0P7u

「人間は全ての行動を自分のためにやっている」は全ての人に当てはまること。例外は一人もいない。例外が有ったら教えてもらえるとありがたい。

20 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 18:58:37 ID:OVj2i2nQ

要は親も欠陥商品てこと。

21 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 18:59:39 ID:M5yU7Xsx

この事件なんてまさに・・・

【妹バラバラ殺人】「亜澄が兄に謝ってれば…」「兄妹は険悪じゃなかった」両親が手記★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169683816/
★"バラバラ"で両親が手記「兄妹は険悪じゃなかった」

・東京・渋谷区で、予備校生の兄が妹を殺害して遺体を切断した事件で、この兄と妹の
　両親が手記を発表し、現在の心境を述べました。

　予備校生だった武藤勇貴容疑者（21）は先月30日、渋谷区の自宅で、妹の亜澄さん（20）
　から「勇くんは夢がない」と言われて腹を立て、妹を殺害し、遺体を切断した疑いが持たれて
　います。24日、勇貴容疑者と亜澄さんの両親が、現在の心境を述べた手記を公開しました。

　「亜澄の他を顧みない自由奔放な性格と言動は、家族から理解されていなかったのは事実
　です。勇貴の性格は優しく、家族に暴力を振るったことは一度もありませんでした。あの時、
　亜澄が『ご免なさい』と兄に謝ってさえくれれば、このような凶行に至らずに済んだのでは
　ないかと思っています」
　また、手記には、亜澄さんの短大の入学手続きを勇貴容疑者が手伝うなど、2人の関係が
　険悪ではなかったことが紹介されています。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070124/20070124-00000031-ann-soci.html

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070124-00000031-ann-soci-movie-001&media=wm300k
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1169633684/img.news.yahoo.co.jp/images/20070124/ann/20070124-00000031-ann-soci-thumb-000.jpg

※元ニューススレ
・【妹バラバラ殺人】「とにかく家族に認められたいという一心で頑張っていた」…友人男性が亜澄さん代弁
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169524279/
・【妹バラバラ殺人】「乳房切り取り、"近親相姦的要素"分析、下着所持…」…大新聞は触れない"おぞましい部分"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168574176/

22 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 19:00:21 ID:OVj2i2nQ

>>19
例外はありません、人間の行動など全てが自己満足です。

23 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 19:02:41 ID:OVj2i2nQ

>>21
子供とは縁を切りました、とか、自分の子供を理解出来ない、とか言う親は、
重罪に値します。

24 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 19:11:44 ID:OVj2i2nQ

人間よりも犬の方が子育ての能力は高い。

25 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 21:32:03 ID:g7o2r4zr

もう裁判して家とか財産の所有権を自分に移すことにした
もう親を全く信じることは出来ない

26 ：優しい名無しさん：2007/01/26(金) 23:22:42 ID:0Hyl0P7u

まだ生まれていない「誰か」のために産まない！

27 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 20:15:23 ID:NzmQ10O1

まぁ、両親の不遇を嘆くくらいなら
自分はそうならないと決心し、立派な子を育ててみるこったな。
親だって自分と同じ人間。
与えられて当然なんて思ってる子供が、傲慢で短絡的思考を持つ人間になるんだと思うよ。

28 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 20:38:05 ID:yyrsKK7v

お前等可哀想にな
クソみたいな親の元に産まれたばっかりに
今まで散々な人生だったんだろうよ。
産まれた時から負け組み決定だもんな。
どうせその捻くれた性格のせいで楽しい人生なんて遅れないんだろうし。
人間関係を上手に築けなくて社会に出ても転職繰り返して
まともに結婚なんかもできないんだろうな。
最後は老人ホーム辺りで人生の終末を独り寂しく最後を迎えられれば御の字か。
まあ幸せな家庭で幸せに育った俺には想像も付かない人生だな。
みんなお前等のせいじゃないもんな
勝手にﾏﾝｺにﾁﾝｺを突っ込んで射精してお前等を作った親のせいだもんな。

29 ：優しい名無しさん：2007/01/27(土) 20:49:35 ID:MqGIxKHu

>>27
そうだな。与えられて当然と思ってると、引きこもりになるな

30 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 04:04:25 ID:Pm7x6U2J

>>27
多かれ少なかれ望んで親になるなんてどこかおごりがあるのでは？
自分の都合で育てたいって事。

31 ：優しい名無しさん：2007/01/28(日) 16:34:52 ID:RsVt3PM4

http://magmagmag.at.webry.info/theme/68b540b8f0.html

32 ：優しい名無しさん：2007/01/29(月) 04:04:27 ID:2od93vtb

>>11
似たようなこと言われてた。
親の行動と言ったことが矛盾してたから文句言ったら
「とにかく子供は親の言うことを聞かないとダメ、悔しいなら自分も子供を産んで同じことを言えばいい」とか言われた。

親もメンヘラだからくだらないことでヒステリーを起こし
こっちにあたりまくりで
「だいたい私は子供が嫌いだし欲しくなかった。できたから産んだだけ。子供嫌いだから一人しか産まなかった。」と幼い頃から何度も言われた。
これとは関係ないけど「世の中信じられるのは金だけだ」とかもまだ自分が小さい頃から言ってたな。

だんだん人を信じられなくなり。
私も今では立派なメンヘラ。

33 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 18:23:57 ID:QcZZL4p6

結局は生まれてしまった自分にも大きな責任があると思う。
次はもっとマトモナ生まれをしたい・・・

34 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 18:31:21 ID:lIZQhjRm

お互い様じゃん。
自分かわいそうとか思い過ぎじゃん。
親も人間、完璧なものを求めてるの？
自分の思うようにしたいのはホントお互い様。

35 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 18:34:35 ID:LPgJ2oWd

>>28
＞最後は老人ホーム辺りで人生の終末を独り寂しく最後を迎えられれば御の字か。

そんな人並みな死に方できるなんて思った事無いよ
'`/ヽ'`/ヽ('∀｀)

36 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 19:16:07 ID:QcZZL4p6

まあ、生まれないでよかったとは思う。

37 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 19:26:37 ID:d5a6lNJg

私達に出来ることは、こんな辛い想いを子供にさせちゃダメって事だと思うよ。
心の機能不全で育っちゃった我々がマトモに子育て出来る訳ないからさ。

38 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 19:49:40 ID:UtnbDmug

悲劇のヒロインごっこか？クズども

39 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 21:09:57 ID:bdU5ans0

>>38
自己愛について徹底考察しろ！

40 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 21:11:56 ID:QcZZL4p6

これからはどうしても子供がほしくて、絶対子供を幸せにしたいって思う人じゃなければ子供なんて生まない方がいいと思う。
いい加減に育ててもいいなんて心構えの親に育てられるくらいなら生まれない方がまし。
親も育てるの苦労するし、子供のしなくてもいい辛い思いする。

41 ：優しい名無しさん：2007/01/31(水) 23:56:55 ID:qcJ62qln

>>34
まぁ人間に完璧を求めるのは無理にしてもあまりにも酷い親ってのはいるよ、実際。
特に精神病が親になるとやっかいだ。自分はごく普通に育ててるつもりだからな。
他人から見たら異常なのに。

42 ：優しい名無しさん：2007/02/01(木) 00:45:18 ID:wJj0pVXw

たまたまその酷い親？それとも酷い環境？に生まれてそれで我慢しろなんて言われて納得できない・・・

43 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 00:12:53 ID:0Wbbkd+G

>>27
わざわざ自分はそうならないと決心する前に産まなけりゃいい。
親だって同じ人間だから、産むのは自由なようにね。
育てるに当って感謝できるような事をしてきた親か否かで
同じ人間でも育てられた個々人、価値観が違うのは当たり前。
短絡思考だと決め付けられるなんて、27が単純な人間だからだよ。
命はそもそも人間に与えられたものじゃなくて、自然が授けるモノ。
宗教じゃあるまいし、親に与えられたなんて思い込む人は未成熟なだけ。
親は自覚があって自分の為に子供を産んでるんだから、子供を生かすために
与えるのは当然のこと。

＞与えられて当然なんて思ってる子供が、傲慢で短絡的思考を持つ人間になるんだと思うよ。

つまり、そう思ってる子供＝27が傲慢で短絡的思考を持つ人間だと無自覚に言っちゃってるだけだと思う。

44 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 00:53:34 ID:p0iC//gQ

>>41
あまりにも酷い子どもってのもいるよ
メンヘルとか

45 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 01:23:03 ID:C5vVnMGH

>>44
マジレス

でも親はあくまで納得して産んでるわけだから
身体障害や精神障害者が生まれてくることも、
育て方によってそうなってしまう可能性があることも覚悟の上でしょう。

別にメンヘラになったのがすべて親のせいって人ばっかりじゃないと思うけど
精神病が親になるのはかなりやっかいなのは確か。まさに自分は普通に育てるつもりでも他者から見たら異常だから。
あまりにも酷い育て方してるのに気づいてない。

46 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 10:01:30 ID:6UH/6Q9q

上げてる書き込みは荒らしじゃない？

47 ：優しい名無しさん：2007/02/05(月) 16:16:30 ID:wTmIIELj

ええええ？上げたら荒らしってルールがあるの？
荒らしじゃない？っていうのも荒らしっていうルールは知ってるけど

48 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 13:22:51 ID:gUKnbLvP

【sage強要者とは】
“sageが２ちゃんのデフォルト”との狂信的信念（脳内ルール）を持ち、スレのテンプレにsage進行規定を盛り込んだり
書き込みの内容がスレに沿った無害なものであっても、メール欄にsageと入れないだけで、人を罵倒し追放しようとする人たちのこと。
「ageると荒らしが来る」と信じていたり「みんながsage進行を望んでいる」と思い込んでいたり、その行動原理は様々。

【sage強要をやめさせるには？】
まず、なぜsageねばならないのか理由を問いただします。まあまず納得のいく回答は返ってきません。
「ageると荒れる」など迷信めいた理由や「みんなが望んでる」など勘違いした理由にはツッコミどころ満載です。
「sageない奴は初心者」など、偏狭な悪意しかない場合すらあります。
周囲に「そんな理由なら従うことねーな」と思わせられればしめたもの。あとはsage強要がいかに理不尽かつ有害不利益な行為かを説きましょう。

49 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 13:23:33 ID:gUKnbLvP

【今は亡き２ちゃんねる研究の名文】

「sage進行の意味とは？」
時々２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。
私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。

２ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。

要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。

50 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 13:24:05 ID:gUKnbLvP

「sageも知らん初心者が！」

誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです。
「sageも知らん初心者が」と煽られたり、誰かがそう煽られる光景を目撃した初心者は、
自発的にsageることで自分は初心者ではないとアピールするようになります。
sageなければならない理由など勿論知りません。

その状態がしばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。
そのためにかつての自分と同じ、「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです。

彼らの目には、sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません。

そうでなければ困るのです。もし、sageが2ch熟練者の証でないのなら自分にはアピールするものが
何もないことになりますし、なによりsageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に
信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

51 ：優しい名無しさん：2007/02/06(火) 13:24:39 ID:gUKnbLvP

478 名前：名無しの報告 2006/03/29(水) 19:06:15 ID:kUOsDrquO
sageマナーを守らない上げ荒らし達が折角sageを教えて上げた人達を批判しており迷惑
その上２ちゃんねるでsageを強制するのはおかしいとか開き直ってます！
２ちゃんねるはsageがマナーだと初心者に運営の人達が教えてやって下さい！！！

487 名前：槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/03/29(水) 21:23:36 ID:hnAKjqaG0
sageない事ぐらいでギャーギャー騒がないのがマナーです。

489 名前：名無しの報告 2006/03/29(水) 21:47:47 ID:kUOsDrquO
>>487
でもスレの１でsage進行と書いてたり皆がsage進行してるのにわざわざageで書くのはage荒らしですよね？

500 名前：mailto:sageつーか口出ししてからスレの存在を忘却して（ry2006/03/30(木) 00:49:06 ID:v/FAfZJ30
>>489
本末転倒になってしまわないように注意しましょう。
sage進行でやるのは、つまりは荒れにくいようにするなどの
目的があるわけで、sage進行を遵守させようとするあまり、
その目的を明後日の方向に投げ出してしまっていては、本末転倒です。

52 ：優しい名無しさん：2007/02/07(水) 19:30:38 ID:hjNkrdMv

ちゃんと名前とメルアドを書きなさい。

まで読んだ。

53 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 11:35:09 ID:xka42ry4

母親っていうのはどうしてもヒステリックで
高音の大きな声を上げ自分の子供に罵倒を浴びせるしかない人種なのかな？
考え方が極端で思考の飛躍も半端無く思い込みも激しく
どう転んでも自分の子供を悪者扱いせざるを得ないようなことは
仕方がないと思うべきなのかな？

54 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 18:00:22 ID:W9dqnhd7

妹バラバラの犯人の親なんてまさにそれ、誰かを悪者にして気持ちがいいのか、うまく進めたいのか、その立場はとても自己満足そう。

55 ：ココ夏 ◆GMjkVSekDA ：2007/02/09(金) 18:35:55 ID:X+ozVEL0

ageってんのー？＼(＾o＾)／sageってんのー？

56 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 18:55:26 ID:McVqkJXT

40に同感。中途半端な認識で子供産んだらもっとひどくなるよ。

57 ：優しい名無しさん：2007/02/09(金) 19:34:16 ID:W9dqnhd7

何で親というだけで、いつも顔色伺ったり言葉も慎重に選んで話さないといけなのか分からない。
自分で判断しなさいというのに自分で決めたことには徹底的に壊して何一つ残してくれない。

58 ：優しい名無しさん：2007/02/10(土) 20:44:52 ID:bRzEsZrr

酷い人格の母親だ
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

59 ：優しい名無しさん：2007/02/12(月) 11:25:54 ID:9zCPSTuN

母親がわざとらしく他人行儀に話しかけてきた。
また何か私に対して嫌がらせのつもりなんだろう
思考が幼稚っていうか未熟っていうか…
ああいう大人にだけは成りたくない

60 ：優しい名無しさん：2007/02/13(火) 19:41:06 ID:/qnzQYNz

なんか親って『我がまま』だよね？？？
何でも思い通りならないと子供に当たる？

61 ：優しい名無しさん：2007/02/15(木) 23:22:54 ID:Cp9MAFoe

中田氏するな～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！

62 ：優しい名無しさん：2007/02/16(金) 22:25:32 ID:geTNz71G

過保護が子を一番駄目にする

63 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 02:44:14 ID:FdRUhvwy

子供を生んで育てる事が人としての幸せなんていってるから過保護な親とか出てきてる・・・

64 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 02:49:01 ID:FJ/yPmAl

キンスマで、ジャカー夫妻の出産奮闘話やってたんだが、その子どもは、のぞまれてうまれてきて、羨ましく感じた。
私とは対象的だな

65 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 02:58:32 ID:FdRUhvwy

見かけと中身はぜんぜん違うのもだよ・・・
特に外当たりのいい人の話しは疑ってる・・・

66 ：優しい名無しさん：2007/02/17(土) 03:10:55 ID:sAs91x2I

俺の甥っ子はおかずとか食べたくない物は後ろにポイって投げ捨てるらしい。将来が心配で仕方がない。

67 ：優しい名無しさん：2007/02/21(水) 17:16:32 ID:J6xd9Qey

>>66
そういう無神経で傲慢な餓鬼は
成長するどこかの段階で、本人がポイッて捨てられるよ。
肉体的にか精神的にかはわからないけど。

68 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 11:13:48 ID:X+1r85uZ

あげますね

69 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 17:21:26 ID:ZIp2T+hN

親の怒る基準て快不快だよ。。
子供がどれだけ親を満足させられるか・・・

70 ：優しい名無しさん：2007/02/22(木) 17:42:38 ID:O7uSXOcV

人は人を救わない。
変な倫理観を植え付けられて操作されて、もがき苦しんで死んで行く。
人間は悪でしかない。

71 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 01:31:10 ID:nFuJKzPO

>>70
人は自分より不幸、可哀想な人を手助けすることしか出来ないからね。
人を救いたがる人は、救われるべき不幸な人、可哀想な人を救おうとする
ことが精神的向上や人間性を高めると信じて行う事で自己満足するけれど
やってる事の実質は、弱者を糧に精神的な満足を得て、人間としての立場
を確固たるモノにしているだけ。

真の倫理とは、そもそも成人の社会構成員の間で、弱者や強者という立場の違いで
強者が満足し、不幸や弱さを糧にされて弱者が有難がる構図の愚かさに感動する
のは下劣な人間性でしかないという事を学ぶこと。

救われなければならない人と、救う人という立場の違いが、個人の努力に関係ない
持って生まれた資質と環境の差で能力として決まり、その能力差で強者と弱者が
具現化されてしまう経済競争による利益なしで生きられない人間世界の
営み方そのものが、人と人の間の競争や損得を認める事が悪でも、否定して労働
しなければ生かしてもらえないが故に思考停止に陥って、義務化されている労働行為を
社会の為と称し、人の役に立つという建前を演じ正当化しつづけなければ、
倫理的矛盾に精神を病むか、自ら人間を止めるしか道は無い。
社経済的利益で生計を成り立たせる法的義務がそもそも倫理から逸脱した
間違った行為で、人間を悪にする根源ということ。

72 ：優しい名無しさん：2007/02/23(金) 19:11:44 ID:4QJwIA8S

>>71
まさしく

73 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 02:17:55 ID:ju1llcKn

親同士で子供に対してのいじめや子供を笑いものにして喜んでるのは誰でもする事？

74 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 23:18:56 ID:EnOzWIU+

職場の女で、自分の子供をネタにして注目を集めてたのがいたなぁ

75 ：優しい名無しさん：2007/03/01(木) 23:32:53 ID:m7R2Ew4L

子供を産まないほうが良いのは確定として。
そこまでの過程。結婚、ｾｯｸｽ、恋愛、はどうなんだろう。
どこからがタブーなんだろう。やっぱり全て？

76 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 00:30:51 ID:qOpYHnq3

子供さえ産まなければ、したければ結婚したっていいと思うよ。
恋愛にしても結婚にしても子供について同じ価値観を持っている相手となら
何の問題もないでしょう。自分なんかはセックスに嫌悪感が酷くて
彼氏すらできないから関係ないけど、普通の人なら恋愛や結婚は
自分の幸福の為にするものだから、全然OK

77 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 10:05:35 ID:jMl+ADUK

何か一度でも母親を傷つけるようなことをしては駄目。
一生言われ続ける。憎まれ続ける。
決して赦してはもらえない。
過去の過ちは決して消えない。
絶対に赦してはもらえない。一生責められる。
生まれてきた事というのは母親に呪われる事と同義語なんだよ。

78 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 18:32:46 ID:yoYb408B

悪い母親にあたったもんだね

79 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 22:12:16 ID:XGgztCMm

親父を警察に通報しよう♪

80 ：優しい名無しさん：2007/03/02(金) 23:58:24 ID:OgT1NjI4

死にたい

81 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 00:20:52 ID:GlHng8Hf

早く死にたい
死ぬ事由を認めてもらいたい

82 ：優しい名無しさん：2007/03/05(月) 00:56:32 ID:GlHng8Hf

死にたいと願う人間が生かされてるのとてもこっけいだと思うよ。
身体の生と可能性の生は別物、可能性を殺して亡霊のように行き続けるか、身体を殺して可能性を生かすか・・・
自分というものに比べたら身体の死なんて些細な事。自分というものを生かせたい。。

83 ：優しい名無しさん：2007/03/06(火) 00:09:02 ID:7Wvc7qJJ

親と子は上司と部下の関係。
ご機嫌取り必須。
親の気分を楽しませるために作られただけだから。

84 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 18:59:56 ID:9/SN7698

幼稚園のころ親に昭和の頃みたいなダサイ髪型を強要された。
幼い頃にしたくても出来ない事があると心にたまるよ。
それがいつか反動出る。
そういう人は反動でてしまう前に死ななきゃいけないと思ったよ。
最近の事件見ても・・・

85 ：優しい名無しさん：2007/03/08(木) 19:11:39 ID:KZHADVsV

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1173245620/
ここの人も酷い。
父親不明のまだ小さい息子をライブだのなんだのに連れまわして、タバコ吸いまくり
恋人がコロコロ変わりその度に同棲するは、ｾｸﾛｽは目撃されるは、コンドームを見つけられるは
しまいには小さい息子がいるのにリスカ・ODして日記にうｐ
最近は一日2chに張り付いて育児をしているか聞かれるとスルーするか
「また粘着か」と言って勝手に騒ぎ出す。

宣伝になるかも知れないが、ひどいのでぜひ見て欲しい。
不倫はしていないものの、子供が可哀想だ

ねとらじ
人気DJ気取りで毎晩放送　完全育児放棄
ttp://203.131.199.131:8030/yachiyo.m3u

86 ：優しい名無しさん：2007/03/09(金) 20:39:18 ID:YYs85fqm

何か親っていつもした事にいちいち感謝をよく求めてくるけど、同じ事をしても子供がした時は感謝は別にしなくてもいいと思ってる感じがする。

87 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 04:12:50 ID:pbQVKHh+

>>86
親って自分勝手なんだよなぁ。

88 ：優しい名無しさん：2007/03/10(土) 23:28:04 ID:n7Vc+WOm

親免許
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173135155/

89 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 01:14:21 ID:DDwHrs8j

自分が子供のこと思ってると主張してる親が一番頭に来る。
そういう人が一番恩着せがましい。

90 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 01:59:00 ID:FTHdsaHo

恩着せがましい親ほど「自分ほど子供を深く愛している親はいない」と
本気でｗ思い込んでいるのは何故なんだぜ？

91 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 02:15:04 ID:uSUHCiMJ

こんな大人になってすみませんねー。
幼少時代、よく虐めてくれましたねー。

92 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 02:44:30 ID:uSUHCiMJ

産むんじゃねーよタコ！

93 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 02:54:56 ID:DDwHrs8j

>>90
言ってる事同じ何だけど・・・

94 ：優しい名無しさん：2007/03/11(日) 05:05:33 ID:eWceZepF

愛=依存と信じこんでいるからさ
愛されるためにはどうするか、考えたこともないからさ
求めれば与えられる、それが当たり前の事だからさ

醜悪だね

95 ：優しい名無しさん：2007/03/12(月) 18:16:08 ID:Guc6cAPX

そのとおりだと今気が付きいた・・・
親が求めて付けているものが愛、愛が欲しくて子供を生む？
だけど子供は愛する事を知らない・・・

96 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 18:52:48 ID:rGaRTxWM

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！１０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173750199/

97 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 22:04:55 ID:G0yvTN6V

>>74
うちの親、昔私が入学早々対人恐怖でパニック起こして
心療内科通ったの近所のネタにしたよ。
それでもう二度と母親には何の相談もしないことにした。

あと小学校低学年の頃までは無理やりピアノ、勉強をやらされた。
鍵盤に手叩きつけられたし、勉強できなきゃ立たせてもらえなかった。
ヒステリックに怒鳴られ続け、こっちもパニック状態で問題を解く
頭が全く回らず、怒鳴られて殴られてもう散々だった。

98 ：優しい名無しさん：2007/03/13(火) 23:48:01 ID:y802oupy

>>97
うちも親の前で勉強させられたけど、同じく散々だったよ。
ちょっとでも間違うとすぐに怒鳴られ、罵られる。
小さな子供にはすごいストレスと恐怖だったよ。
そんな親父は元小学校教師ｗ　皮肉だね～ｗ

99 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 16:11:07 ID:Bd64NZ7v

例えば言う事聞きなさい、親の命令なしに勝手に動くな！！
という。
その少しあとに、自分で決めなさいとも言う。
これが何度も繰り返されたり。親が怒り出したり。
そしてそれを親に迷惑かけていると取る父。
さらにそのまま、鼻歌歌いながらうろついてる父見てるとイライラ。

100 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 16:43:07 ID:VOfOkWfv

101 ：優しい名無しさん：2007/03/18(日) 23:54:29 ID:KKufioES

少しは親に感謝したらどうですか。

102 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 00:09:17 ID:+6QpcXv/

>>101は>>1から全部読んだらどうですか

103 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 08:40:18 ID:1KY3mbsZ

当然じゃんｗ　俺も作るぜｗ　子供ｗ　そんで俺のために生きてもらうｗ
みんな、最終そういう逆切れ的発想に行き着いて子供作るんじゃんｗ
もちろん、俺も子供には絶対そう言わないで、恩を押し付けまくるつもりだけどｗ　

104 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 13:03:08 ID:CvSvkfzo

姉貴が四浪決定したとたんにまた八つ当たりかよ。
お前が勉強しろっつったから必死になってとったノートも
必要な教科書も全部捨ててどなりつけて
毎日毎日
医学部医学部医学部医学部医学部医学部
私は姉貴の変わりの人形ですか？
姉貴が失敗したから次は私ですか
私の意志なんて無視ですか
私が腕を切った時、
見てくれが悪い世間体が悪い半袖を着るな腕捲りをするな一緒に歩きたくない
泣いた私を蔑む様に見て楽しかったか糞ばばあ

私はお前の人形じゃないんだよ

105 ：優しい名無しさん：2007/03/20(火) 22:29:20 ID:2iN0as3d

何か父を見ていると思うことがある・・・
母と同じ事別の日にしていても母は凄いなと褒められ、自分は仕事しながら遊ぶなと怒られる。
よく観察すると、怒りたいという欲求が先にあって、そのために必要な子供の失敗を探してる。
子供を怒る事←親らしい事と思っているかんじがした。

・・・母はどんなことしても例外も無く絶対に怒られない。その分子供にアタック。。
それと子供相手に大人二人ががりで強さをアピール・・・

106 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 01:45:59 ID:xkFGVRf1

何かある度「私の人生だから好きにさせてもらう」と言う親。
本当にあなただけの人生…？
私の人生は？
せめて子供が成人するまではそういうのやめてよ。

107 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 02:03:07 ID:QI5BdkIB

>>105
あら捜しばかりされたよ、自分も。
たまに良い事をしても良い成績をとっても、
全然優しい言葉や褒め言葉なんてかけられなかった。
大人二人がかりで子供一人を責め立てるのも一緒。
子供相手にしか威張れない、幼稚なつまらない人達なんだろうな。

108 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 10:04:52 ID:U8zj9uV5

>>107
私が書き込んだのかと思った。
私も全く同じです。
親には何も期待しない。

109 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 10:26:32 ID:LDzYDVa2

クズの子はクズってことだね。

110 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 21:49:27 ID:kG5vjik2

親免許
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173135155/
子供を作ろうかなやんでます
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1137136964/
【年金問題】少子化少子化うるさくね？【育児支援】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1151505792/
今の子供の問題は「少子化」よりも「劣子化」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1149162241/
子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168794804/

111 ：優しい名無しさん：2007/03/21(水) 21:50:50 ID:kG5vjik2

子供作るの罪だよなあ 7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1171872465/
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！１０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173750199/
orz　子供産んで後悔してる人　4人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169675220/
子供を産む人が子供のことを一番考えていない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1159943549/
少子化対策なんかいらないんじゃね？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1156053062/

112 ：優しい名無しさん：2007/03/22(木) 03:47:50 ID:/X+xzt58

>>109
同意。

113 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 04:53:01 ID:bci8jJBH

保守

114 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 04:56:38 ID:McRrAEvP

人の一生の主成分は苦しみの中でじたばたすること
これがわかっているならば子供を生むという行為は必然的に回避される
にもかかわらず出産が当たり前になっているのは多くの人が前述の実情から目を背け幻想のなかに幸せを見ているから

115 ：優しい名無しさん：2007/03/26(月) 22:21:41 ID:ZadoG1GL

生まれてくる子供に感情なんかあるわけない
まして喜びなんかあるわけがない

116 ：優しい名無しさん：2007/03/27(火) 03:22:15 ID:+XTJFsnv

子供に対しての幻想と現実の厳しさとの葛藤が虐待の源。

117 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 21:43:36 ID:cifqKJF1

親が貧乏で余計な無駄遣いするから腹立つ
貧乏なところにうまれたらほんとに不幸だわ

118 ：優しい名無しさん：2007/03/28(水) 22:38:34 ID:ETMwP16k

ちょっとこっちが優しくしたら、それを糸口に人に乗っかってくる、土足で入ってくる

119 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 19:04:25 ID:OAucheyY

>>109
>>112
よく考えろ　つまりお前らもクズってことだ
まあクズだから考えもせずに書き込んだのか？　クズ

人生なんてどうやっても無駄
苦しみは生きているせい
生きているのは生まれたせい
生まれたのは親のせい

じゃあ死ねば？って言う愚かな奴が居るけど
それに伴う苦しみも全て親のせい

120 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 19:09:03 ID:0tn5NvAX

>>119
あたりまえじゃん

121 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 19:10:52 ID:OAucheyY

>>120
当たり前のことがわからない奴が多すぎんだよ

122 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 19:46:45 ID:BuEaHgYo

親に似てヒステリー
親がベッドに入ってくるのを拒否すれば殴られる
叫んでも誰も助けてくれない

そんな自分を悲劇のヒロインにしたいんだよ自分は
しょせん人間そんなものさ

123 ：優しい名無しさん：2007/03/30(金) 22:10:35 ID:OLi3mnKX

思い道理に育てられなければ子供うむ意味も無いのだけど。
何か期待して生むのでしょう？

124 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 11:04:56 ID:SoN1pU6r

人生、死ぬまで苦労するんだからその合間の満足なんていらないから
産まないで欲しかったっていうまともな価値観の子供が多数を占めて
その子らが社会構成員になったら安楽死の自由化とかやってくれそう。
そこら辺に期待して一杯作っといた方がいいんじゃない？
利用できる子供を作るのは今も昔も変わってないんだし。

125 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 11:06:12 ID:SoN1pU6r

夢や希望が時代を経て変わっていくんだから、子供に夢を託すのは善い事です。

126 ：優しい名無しさん：2007/04/01(日) 15:01:42 ID:QX7/MLjC

かわいいからなんてのはペットで十分。
人間の子供なら利用できてナンボ。

127 ：優しい名無しさん：2007/04/06(金) 21:38:11 ID:9cxeJEl3

親も子供がうまれて初めて親となる。
子供と共に親も成長するもの。
いたらないのは、しかたない
でも人生の経験値は子供よりはあるわけで、失敗の同じﾃﾂは踏ませたくない親心もわかってほしい
という言葉は自分が房だった頃に聞いて何となく納得した師の言葉。

128 ：優しい名無しさん：2007/04/07(土) 01:04:37 ID:E0h0IEVd

だが子供より子供な親がいるのもまた事実
依存体質の椰子とか。

129 ：優しい名無しさん：2007/04/07(土) 04:28:32 ID:N/8eTvd0

>>126
確信をついた言葉だと思う。
学生時代英語が全く出来なかった(勉強もしなかった)同級生が
保育園の我が子の英会話の話とかしてると
自分がしたくない事は子ども作ってやらせるのが
一番てっとり早いんだなー
なんて思った。
子どもは誰でも作れる最終手段だよね。

130 ：優しい名無しさん：2007/04/07(土) 17:39:22 ID:avpbne8/

131 ：優しい名無しさん：2007/04/12(木) 00:57:47 ID:LF5lHzxK

どうしてやらないといけないかなんて絶対教えてくれないけど、親の言うことは絶対だから理由は教えないでしたばたらきのような指示ばかりされた。
親の言う事は正しい、間違ったことは絶対言わないから、いうことだけきいてればいい、自分では判断したら体罰をすると正義感で両親が互いを尊重しながら子供に命令する・・・

132 ：優しい名無しさん：2007/04/15(日) 01:25:28 ID:DwlXbjIR

よく包丁やナイフで脅された。
火のついたお線香突きつけられた。
踏み切りの中で立たされた。

133 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:11:56 ID:EWi/lSgt

子供作らないと年金払ってくれる人も兵役してくれる人も居なくなるからなww

134 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:13:47 ID:EWi/lSgt

こどもが戦争に引っ張り出されたら大声で泣くけど、決して自分が志願すること
はない。増税も大反対で粗悪な装備で死者が増えてもお構いなし。
それが親。

135 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:15:56 ID:EWi/lSgt

子供も大きくなるとカワイくなくなっちゃう。それが親。
さっさと出て行くか戦場でミンチになって欲しい。それが親。

136 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:16:15 ID:pUWzHLKW

そういうわけで、私には人の子の親となる資格がないのです。
ごめんね。だから種付けしないんだよ。

137 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:19:49 ID:EWi/lSgt

そうそう、子供なんか作らないでね。

あと年金貰わないでね。あれ貯蓄じゃないから。

138 ：優しい名無しさん：2007/04/18(水) 22:26:03 ID:EWi/lSgt

なんで子供もペットみたいにリサイクルしないのかな～。
乳児院は駅前に作ってガラスケースで見物自由。で気に入ったら
携帯電話みたいに免許証1本でお持ち帰りｗ飽きたら捨てる前に持ってきてねｗ

139 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 05:50:01 ID:TIO/xya6

【社会】 “「娘をハダカにして稼ぐバカ親」の声も”　９歳のＴバックアイドル登場…激化するＵ－１５グラビアアイドル★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176874769/

140 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 06:23:47 ID:MTsU1Q+5

父親は「お前に払う金はねぇ！」といって毎晩十万くらい使ってくる。
けど、楽しいことがあると話しかけてきて、無視すると殴る。
安い金で私を釣って玩具にする･･･。

母親は自分の事ばかり。
時々愛でるのも、餌付けみたいなもの。
私はただの話の種でしかない。
玩具同様･･･。

141 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 08:44:28 ID:aePigsxO

幸せグッズのせいで幸せになれない親ｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：優しい名無しさん：2007/04/19(木) 11:50:20 ID:quxN5ulx

どんなに苦しい気持ちを訴えても決して認めることはない。それが親。
子供は親としてのステータスを確立するための道具。
主張は常に親が正しい。

143 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 11:12:49 ID:TVYLFBvk

多くの人間は確固とした自我を確立していなくて、動物のように反射的に心が動いているだけ
そしてそれが自分の親であったなら、悲しいがそのように対処するしかない。
そういう人間は意外と心が無防備で操りやすいし、行動パターンも読みやすい。
相手が親であるという呪縛から離れて、調教する意志を持たないとだめだ。
そして、早く自立して親の悪影響を受けないところに逃げるしかない。
悲観しなくても、人生の前半に親のような人間と付き合った事は、後で生きてくる
まず、自我の確立した人間が分かると言うこと、そしてそうでない人間を
コントロールする術が身に付くことだ、ハードな人生だが。

144 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 11:18:21 ID:yWQwaR1i

愛情という名の支配　信田さよこ著
毒になる親　スーザン・フォワード

145 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 18:58:46 ID:VhQQW8Ue

君達は自分には自分を管理していく責任が
あることが全く判っていませんね？

なったから仕方ないジャン！は言い訳になりませんよ！
ならないよう努力を怠って来たってことだから、
君達は自己管理が欠落しているのです。

146 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 19:04:39 ID:wQnjCfUF

自己管理で自分の命立てるようになりたい。

147 ：優しい名無しさん：2007/04/20(金) 20:00:22 ID:15CGxuQu

>>145は>>1から全部読んだらどうですか

148 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 00:08:46 ID:nd7/wESe

何もせず気楽に生きてる糞野郎に言われたくはない。

149 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 01:12:22 ID:YrwU6/77

病気を治して健常者になりたい…と望むなら、
健常者の考え方こそが正しい尺度であり、指標なのです。

この際、今の自分の認識で理不尽かどうかなど
取り敢えず考えないで、自分が目指す世界の基準で
物事を考えるクセを身につけましょう。

150 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 03:35:25 ID:ENdTULa+

>>149
指標といいつつ中身のないレス

151 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 07:53:37 ID:tEWhg4Aa

健常者って周りを傷つけるような人ばかり。
一度こうなって健常者になりたいなんて思う人いるか疑問。
もともと健常者の中から落とされてここにいる。
このまま自分を変えようとは思わないし死にたい。

152 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 08:04:23 ID:dDvg++54

もうマイノリティは苦しいよ

153 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 10:18:29 ID:eW6JdWvm

>>145
自分を管理していく責任があるからこそ苦しんでいるんじゃないか。
長年染み付いた親からの洗脳、支配、呪縛ってものから、そう簡単に
開放されるものではないよ。むしろ責任感が強く優しく真面目な人ほど
親との共依存に悩み苦しむものだよ。唯我独尊の君は気楽でいいね。

154 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 22:48:39 ID:ENdTULa+

>>145は釣りでしょ
親って、自分にとっては一人しかいないし、その親という人間が親としてかなり欠落してたら
無抵抗な子供に悪影響を及ぼすのは当たり前。
そこまで理性的に理解しても、それが即解消とはならない。

あ、付け加えるけど、何かが欠落した親も、何かが欠落した親に育てられたんだと思う。
だから、最終的には、の話だけど、お前は間違ってる！！！！って
親に言えるほどの何かの自覚やなんかができれば…解決かなと。

155 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 22:54:28 ID:SSAVZYXP

親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。

周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。

156 ：優しい名無しさん：2007/04/21(土) 23:11:52 ID:SSAVZYXP

親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？

親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。

親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点が言ってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。

つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。

そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。

157 ：髪」：2007/04/22(日) 03:07:28 ID:3qmjPtS6

>>156
いいこと言うなあ

158 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 06:27:26 ID:SvwbKJ5m

＞そういう人間は周りと美味くやって行くことが

馬脚をあらわしたな。上手くとか巧くなら分かるんだが。

159 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 12:33:45 ID:EWaK7TPU

>>158
なんでそんなことでわざわざレス返してるの？
どうみてもただの間違いじゃないか

160 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 13:27:14 ID:fcl1xiZY

>>154
お前は間違ってるで解決はしない。
代々自分の親は間違っているで終わるだけ。
別の何かが必要。

>>156
この書き込みの趣旨はアンタたちうつ病は甘えてる、甘えるなと書いている。
その内容は「親に文句言うな。文句あるなら大切に扱われるよう親を満足させて思い通り動け。」
まさにこのスレの内容と同じ？

161 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 13:42:57 ID:EWaK7TPU

家族に対して申し訳ない…という気持ちが少しでもあれば、
リストカットや自殺未遂をして暗黙的な脅迫行為をしたり、
逆恨みしたりすることなど出来ないなずです！

メンヘラはもっと、自分のようなおかしな人と
接してくれている家族、友達、会社に感謝すべき立場であって、
逆恨みなどはもってのほかですよ。

メンヘラをとりまく人間の苦痛を少しは
考えましょう！

162 ：１５４：2007/04/22(日) 15:29:05 ID:tOovbjTT

>>155
>>156
>>161
気をつけたほうがいい。「メンヘラ」をメンヘラと知りつつ正しい答えを言えない人間は
もちろんメンヘラであることが証明されるよ
お前らがメンヘラなのww
>>160
そうかな。そのハッキリとした自覚のようなもの(子は親の道具とか添え物じゃない、みたいな)
があれば…もちろん衝突するだろうけど、何か自分で始められるのでは？
その紙一重の精神的なものだけが、自称ここのメンヘラと自称健常者の分かれ目でしょ

163 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 16:00:51 ID:KpN0+yBA

なに、ここの人たちって
ある程度大人になってからﾒﾝﾍﾗになって、親に寄生しながら文句言ってる人たちなの？

小さいころからずっと虐待されてきて
ﾒﾝﾍﾗになった人たちのことじゃないの？

164 ：優しい名無しさん：2007/04/22(日) 17:02:36 ID:fcl1xiZY

>>162
自分の親を異常者と言って、子供を祖父母にあわせようとしない親が結構いるけど、その人も何かが可笑しい。
異常な親から守っている異常な親といった印象。
子供から見れば異常のはずの祖父母がとてもまともで、親が異常。そう写る。
でもそれぞれの親子の関係は変わってはいない。

子供がいる場合はね・・・
何かが何か・・・
よく分からない・・・

165 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 03:49:01 ID:nSVrAqtL

子供を欲しいという感覚が何かおかしい病的なものに思えてきた。
対象は感情ある人間なのに欲しい、手に入れたい。
色々と手に入れたいものがあってあれが欲しい、これが欲しい、子供が欲しい。
備品のひとつとして手に入れたがってる。
見ているものが子供以外の何か。
”自分”の子供、”相手”の子供、子ども自身は見られてない。
子供が欲しいんじゃなくて○○の子供の○○の部分を欲しがってる。

○○が欲しい物で執着心の産物、子供はそのおまけ。
だから子供の意思は尊重しなくてもいいと思ってる。

166 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 11:08:53 ID:rAnplsHK

>>156
ひとに説教たれるなら自分が手本にならなきゃ
まず156自身が周りを大事にするひとにならなきゃ説得力ないよ
自己中心的で我侭で自分を苦しめてるのは156そのもの

167 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 11:45:36 ID:jyfkccJ8

>>163
年齢にもよるのでFA?
絶縁出来るほどの年齢と経済力があればいいんだが
年齢があっても絶縁を許されなかったり金を吸い取られたりしてる場合もあるし
絶縁がベストな選択だが、それが出来ない状態なら児童相談所や警察に相談するかそれこそ殺さないほどの暴力に訴えるしかないような…
暴力は最終手段だが、非常識な親にはこういった非常識な手段でないと諭せないのかも…（だから絶縁がベストなんだけど）

一方、親の立場にいる人の場合、パワハラや虐待をしてると…
絶縁ならまだいいほう
下手したら金属バットで復讐されかねない（この時、殺される可能性も）

168 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 17:53:07 ID:Bm0orXUa

まあ、子供も小さいうちはペット
大人になれば介護から金から面倒を見てくれる奴隷
あとは手汚さず苦労の無いペット（孫）せがんだりな

169 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 23:33:17 ID:pzWalD7S

私は『親側』ですが、、
なんの取り得もなく（私自身に）、貧乏な家に産んでしまったこと、恵まれた容姿に産んで
あげれなかった事、せめて愛情をたっぷりかけて育てるしかない、そう思ってます
あの阪神大震災の時に、息子を庇って未だにムチ打ちで苦しんでますが
それが私の唯一の誇り（息子は赤ちゃんだったから覚えてませんが）
子どもが大人になるまでは、私の人生は子どものためにある、、そう考えてます
皆さんの意見を読んで、なんだか辛くなりました
私も息子達に、『親なんて、、』そう思われているんだろうか、、

170 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 23:41:18 ID:d+XVPvsb

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171590519/

171 ：優しい名無しさん：2007/04/23(月) 23:59:38 ID:e6Z/uR4H

>>169
個人差が多いことぐらい分らない？

不心得な親って結構多いんだ。漏れの指導教授はガラス板を運ぶんで、
たまたま車が買い替え前で小さかったから、子供にガラス板を持たせてんのww

172 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 10:26:52 ID:3qJQybWi

>>169
あなたは、あなたの親をどう思っていますか？
あなたとあなたの親との関係は上手くいっていますか？
子を持つ親も、年老いた親からみたら子どもなんです。
ときには子どもの立場で、年老いた親のことを考えてみるのもいいかもしれませんね。

173 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 11:18:43 ID:I2eGI7vz

あのさ、出産って痛いイメージあるけど
人によるとｾｸｽの10倍気持ち良いこともあるらしいのよ。

その快感を味わいたいがためにまた子供産む親もいてさ
そんな事のために、オーバーに言うと100年ぐらいの人生を
子供に背負わすのってあまりにも理不尽じゃない？
快楽の話は置いておいても、自分の勝手な都合で産むひとって何だかな･･･
「勝手じゃない都合」というのは存在するのかわからないけど

174 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 11:38:39 ID:SbW3Iq7j

>>169
こういういかにも「誘い受け」ぽいレスがとても鬱陶しいです。
あなたがとても良い心得の親御さんなのはよくわかりましたが、
正直板違いです。

175 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 14:25:28 ID:PjHRuzCU

>>169　いい方なのは伝わってくるけどさ…
あんたの人生はあんたのモンだし「子供の為にある」とか
そういう訳のわかんないテンションがかえって怖い。
親の愛情というガワで包んで、下手に出てるつもりなんだろうけど
依存はいろいろと怖いものを生み出すよね。

176 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 14:39:06 ID:PYpdcSWI

>>169
「毒になる親」という本に、多かれ少なかれ全ての親は毒になるとある
＞愛情たっぷりに･･･大人になるまでは私の人生は子どものためにある
そういった独りよがりで自己満足で押し付けがましい考え方こそが毒
まさに愛情という名の支配そのもの

177 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 15:48:19 ID:yHazwYLr

まぁ、子供を生んだ時点で大罪なんですがね

178 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 19:13:36 ID:pFQqwLPN

人間が存在悪

179 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 21:35:29 ID:KjhuTIg2

>>176
そういう本に過剰反応して親を恨んだりしてるのって
人間としてとっても心が狭いよね～。

だったら自分は親の気持ちを100％配慮した
行動選びが出来てる自信でもあるの？？

自分がデキもしないくせに、親には
要求するって「ただの自己中」でしょ？

180 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 21:37:37 ID:KjhuTIg2

>>177
>>178
ホント貴方達は反省の念が無い人ですね？

いくらここのメンヘラに肯定されても、
貴方達が日頃リアルで接触している人達は
メンヘラでは無いのですよ？

その辺を理解せず、メンヘラ同士の馴れ合いを
世間の常識だと捉えてしまうと、今後どんどん
貴方達は周りから浮いた存在となり、
人の輪から孤立して行くばかりです。

181 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 22:08:03 ID:tk0aUXN+

自分で外面をよく見せようとしている人にいい人はいない。
感動して涙流す人いるけど。
いい人は自分がいい事してても当然だと思ってるからそれをいちいち話さない。
いい人かどうかは行動を未定続けないと分からない。

主体が無い側の人は配慮なんて考えられない。
受ける側は自分の中まで奥深く弄繰り回されるだけでいじくってる側が配慮しないとどうしようもない。
かき回されてるだけで自分の意見なんて持たないのにかきまわしてる方に対しての配慮は無理がある。

182 ：優しい名無しさん：2007/04/24(火) 23:36:24 ID:yHazwYLr

>>180
あんた、ばかぁ？ｗ　あんな居心地の悪い場所、
もう孤立してるし今更輪に戻りたくもないよ。
世間の常識が全てな狭い価値観のあなたに合唱。

183 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 12:45:01 ID:nkz1JzzA

>>180はリアルで周りから浮いた存在となり人の輪から孤立してるから
ここで構ってほしいんだよ　180こそ真のメンヘラ

184 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 12:46:36 ID:vMQ01RZD

180の空気の読めなさっぷりは異常
本当に孤立してんだろうなｗ

185 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 13:46:47 ID:DGaFJ0Zk

>>179
あんたみたいな人ばかりを何十年もかけて診療してきた専門家の分析本
一度手にとって読んでごらん

186 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 17:53:01 ID:qv8jgDnj

>>180も毒親に育てられたばっかりに、こんなになっちゃったんだねぇ

187 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 19:20:55 ID:TOcP5lTZ

お～ま～え～は～あ～ほ～か～

188 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 19:43:49 ID:TOcP5lTZ

いいこともわるいこともすべてはオナニーなのだよ

189 ：優しい名無しさん：2007/04/25(水) 19:51:12 ID:TOcP5lTZ

子供が知り合いから金借りパクしてその事実とぼける親

190 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 10:13:13 ID:BZBDh/aL

>>179
子どもよりずっと年上で人生経験豊富な親が導いていかなきゃダメでしょ
親になるってことは未発達の子どもの人格を形成するってことなんだよ

191 ：優しい名無しさん：2007/04/26(木) 23:05:06 ID:A6xpsDR7

折檻を繰り返しているだけなのに「厳しさは愛情ゆえ」とか強弁する
ヤシとかも居るだろうし

192 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 13:23:45 ID:sh6NbKmE

よく親って知的障害者の子供を溺愛してる、でもそういう親って普通の若者にあまりいい感情は持ってない。
若者はバカだけど障害者を愛してる。
そんな気持ち悪いイメージしか親に無い。

現実に友達いない人が自分のペットとして自分が世話できて、現実の人見たいに自分をいじめないような人間が望みだったと・・・

193 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 13:34:30 ID:bSYPwau5

知的な障害があると自立出来ないからな
いつまでも自分だけのもの

194 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 15:02:00 ID:elhR9zFV

>>193
すごい納得した。ただ、将来困るのは子ども自身なのにね。

195 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 15:26:41 ID:5nAj5MlB

これまでは同意だったが、
障害者の友人と、障害者と健常者の子を持つ母親が知り合いにいるから
192は気持ちの悪い妄想にしか思えん。
障害者として生まれてくるか、障害者と健常者の子を持ってみたら？

196 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 15:58:45 ID:th8xIe8U

>>1
俺は何とかあがいて見せるぜ。
時々、すんごく寂しくなるんだが、これもマインドコントロールされてきたせい。
地獄から這い上がる道は長く険しい。
思い出を裏切るなら、幸せに慣れるさ。
なんていってる俺は半ニート。

197 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 16:14:57 ID:sh6NbKmE

>>195
弱く見える人を愛してるのは別に言いと思うけど、その先にその障害者以外の人を徹底的に這い上がれないまでに叩き落とそうとする意思を感じる。
よく障害者と比較されてアンタが死ねばいいのにと言われる。
世の中別に障害持って無くてもいろいろ問題だらけなのに、激しい攻撃が・・・。

198 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 16:17:10 ID:sh6NbKmE

障害者が転んで傷付くと、わざと人が転ぶように押してきたり。
同じ傷つけなきゃ気が済まない。

199 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 16:18:14 ID:sh6NbKmE

さんざん痛い目にあわせて、いい思いばかりしてると思われる。

200 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 16:41:46 ID:sh6NbKmE

絶滅しそうな小動物はかわいそうだから殺してはいけないけど、たくさいんる生き物なら殺してもいいと思ってる。
比較されて何もしてもらえないのにやたらと恩着せがましい。本当に生まれなければよかった。
この世が知的障害者だけになればいいのに。

201 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 20:06:36 ID:L7zC0cA7

>>192
アンタッチャブルな核心に触れてると思う。
ただ、世話出来るペットというだけではまだ甘い。
ハッキリ言って障害児や子どもの事件・不幸は親にとってトロフィーにすらなるよ。
障害児を連れている親は人より優遇される事を常に要求するし、
子の不幸でマスコミや講演会に露出して自意識を満たし、本を書き莫大な財をなし、
｢〇〇(被害者)の会｣を作り、自分の周囲に多数の人を集めおのがリピドーすら満たす。
そういう親たちが沢山居るよね？
そして同情を集めようと叫ぶ行為と本当に優しい社会を作る行為は
全く別物だとそろそろ気付くべきだ。

202 ：優しい名無しさん：2007/04/28(土) 20:14:23 ID:L7zC0cA7

>>198
親は障害児に借りがあるから、罪悪感がそうさせるのでは。
でも自分に傷をつけるのは嫌だから、もう一人の子である
あなたに傷を付ける。
そして自分を安心させ慰めている。
あなたが出来るだけ全てを知るしかない。

203 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 14:34:15 ID:86M60h2F

これは残念ながら言えることなんだよ
親が欲しいから産んだ
それだけのことで
出産なんてべつに美しい事でもなんでもないのさ

204 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 18:03:47 ID:Inm5qbT/

1人暮らしで親とは滅多に接触ないんだけど、三つ子の魂百までっていうのか
幼いころの人格形成で親から受けた刺激が身体に染み付いちゃってるみたいで嫌だ。
無意識に親と同じことしてたり言葉を言ってたり・・・顔も似てきた・・・。
結局、逃れられないのか・・・。

205 ：優しい名無しさん：2007/05/01(火) 23:41:38 ID:973W3/6k

人生はばくち。子供に大金投資して、大当たり、大はずれってなわけだ。

206 ：優しい名無しさん：2007/05/02(水) 01:59:15 ID:iP9AzyQn

>>204
大人になってからはやっぱり変われない。
幼い時の自分の上にある今の自分。

207 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 00:58:58 ID:3GqQCa7V

大人になって、必死で取り繕う事はかろうじてできる様になっても、
根底にある自己否定感は一生消えない。

208 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 02:00:39 ID:pu8n4gr5

早く楽になりたい。
何も忘れてしまって。

209 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 12:56:06 ID:pu8n4gr5

出来れば何も変な所の無い状態で普通の人生を最初からやり直したい。

210 ：х・）眠兎＠覚醒中 ◆Min10fimBs ：2007/05/03(木) 14:05:39 ID:9I4OTfet

子供を作りたいと思うのはちょっとの好奇心と本能だよ。

211 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 20:07:44 ID:+E9mejMm

>>210
はじめから打算的に自分に都合の良いガキを作ろうとする糞親もいるよ

212 ：х・）眠兎＠覚醒中 ◆Min10fimBs ：2007/05/03(木) 21:03:53 ID:9I4OTfet

子どもは自分の将来への保険＆投資です。
子どもへの期待=投資金額の回収を考えるのはどの親でも一緒。

第一、投資金額を回収できない不良債権を持ち続ける程、心にゆとりある人間なんか御伽噺の中にしかいませんから。

213 ：優しい名無しさん：2007/05/03(木) 21:56:47 ID:+E9mejMm

金の話を言ってるんじゃないよ
精神的なもん

214 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 01:52:36 ID:kmgyfZlF

親のナルシシズムの再生というそうです。
年取ってくると子供の頃可能性だった物が小さくなって夢が消える。
まだ未来に可能性のたくさんある子供を自分の代わり代用で使って自分の夢を変わりに再現させようとする。
自分の身体の一部としての子供。
親の夢の子供に対しての押し付け。

子供に何の期待も無いなら子供を持ちたいなんて誰も思わない。
親は何か子供に期待してる。
何かしら。

215 ：優しい名無しさん：2007/05/04(金) 02:45:36 ID:nH/8E1XU

その押し付けの期待が本人の意思を無視して過度に大きいから困る

216 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 19:12:07 ID:Wu185WX4

＞214
妙に説得力あるねw
敢えて上げてみた

217 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 19:18:03 ID:jsWL4bV9

世間体悪すぎってことでガチで絞め殺されそうになったw

218 ：名無しの心子知らず：2007/05/07(月) 19:29:29 ID:ZkbQPlKC

子供を作らないことが何よりの子供孝行

219 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 19:47:00 ID:XYWo7BVn

生きてきてよかったと思ったことが一度も無い。
嫌な思いしてきた事が人生の殆ど。

220 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 20:32:45 ID:jsWL4bV9

確かにないなwww

221 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 20:36:29 ID:y9aTGujg

そして結局今日も親に八つ当たりされたよｗｗころしたいわ

222 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 21:19:35 ID:95msEwYc

人は産まれた瞬間死に向かって生きなくてはならないという残酷な仕打ちを
受けなければならない。

223 ：優しい名無しさん：2007/05/07(月) 21:37:01 ID:vJVFM3Jq

出生ほど理不尽な物はない。
自分の意思でなく勝手に決められた事。

224 ：優しい名無しさん：2007/05/08(火) 08:12:35 ID:Vw5MlYFq

どっかの掲示板にも「産まれて来て良かったですか？」
の回答に９割以上の人が「後悔している」って
答えてる。
高度成長期～バブルまでは幸せを実感できたが時代は
変わってしまったんだよ。
後先考えず産む親も早よ気づけ。

225 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 10:39:40 ID:d+2eRK0K

あげ

226 ：優しい名無しさん：2007/05/10(木) 18:30:39 ID:p4NQBPSI

とうとう赤ポスが・・・これをいかしてくれたらちょっとはマシになるかな・・・

227 ：優しい名無しさん：2007/05/11(金) 17:20:07 ID:heaK6e5m

＞179
自分で勝手に産んどきながら
「だったら自分は親の気持ちを100％配慮した行動選びが出来てる自信でもあるの？？
自分がデキもしないくせに、親には要求するって「ただの自己中」でしょ？

コレはないだろうw

228 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 00:26:30 ID:kYHxFxD2

今の子供って親にいつも気を使ってる子供が多いって。
大人に気を使う子供。

229 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:28:59 ID:nTAZitoO

親も子供に気を遣ってない？
我が子に見捨てられたら老後どうしよう？みたいなさw
散々、小梨を見下したり排除してきた癖にね。

230 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 08:54:22 ID:NcWHaL8x

私は親の自慢のための道具でしかなかった。
自慢できる要素がなくなった今ものすごく家庭内で迫害されてます＾＾＾＾

231 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 09:47:26 ID:M1E5ijOq

>>230
同じ。
勝手に、やたら優秀なガキだとでも思い込んでたようだが
踏み外しまくった今はまさにゴミ
存在自体がウザイだってw
世間体悪いからどう処分するかに必死。
よっぽど周りの連中に息子は優秀みたいなこと吹聴してたんだろうなwww社会不適合ゴミカスでサーセンwwwwww

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/12(土) 09:59:43 ID:hukyJ1lL

どんなに仲よさそうに見えても家族なんていづれどこも崩壊するものらしいよ？
せめてひと時の夢を見させてあげれば？　w

233 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 10:59:58 ID:NcWHaL8x

>>231
まんま同じでワロタｗｗｗ

中学までは努力でカバーできる程度だったから
努力して世間で優秀と言われる地位にいた。
高校からは努力だけじゃどうにもならなくて、
親からは「やればできるんだからもっと努力しろ」と言われて
頑張りすぎてこんな精神状態になった。

欝の初期は「怠けてる」「情けない」「恥」と言われてたけど
もう何も言われなくなった。
駄目になったら棄てる。
親にとって子供なんてそんなもんです。

234 ：優しい名無しさん：2007/05/12(土) 13:39:11 ID:ETGFXnFV

>>231
自分かと思った！
今は、親と離れて暮らしてるから気が楽だが、一緒に暮らしてた時はかなり鬱だった…

親に頼らずに歯を食いしばって生きていくよ

235 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 19:12:15 ID:KnoA0izn

あげ

236 ：優しい名無しさん：2007/05/13(日) 19:22:30 ID:74/GOk48

グッズと思うのは・・・
食べ物て分かりやすい。
自分の好きなものは子供のお皿から頂戴って持ってく。
自分の嫌いなものお皿にあったらいらないって言っても、あげると恩着せがましくしつこく何度も渡して来る・・・

最期は食べなさいと命令口調に。

237 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 00:53:25 ID:vHHU1SNc

てかさー小子化小子化うるさいけど、
子育て費がかからない分年金とかにまわせるし。
人口少なくなったら一人あたりの所得増えそうだし。
こんな狭い日本で人口増やそうとしてバカじゃない？ｗｗ
二酸化炭素増えるし食料とかどうすんのよｗｗ
増やしゃあいいってもんじゃないしねえ。
それより教育の方が重要問題でしょ；；；

238 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 00:57:43 ID:dcDZHwTF

小子化って人の事なのに真剣そのもので非難の声もひどい。

239 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 08:43:26 ID:SrB7X6h6

小子化じゃなく少子化ね。

少子化は単に独身者が急増したってだけなのに
なぜか子供の居ない夫婦にばかりそのとばっちり
が来るよね。
ここんとこ出来婚アイドルも増えてるけど、あれも影で
誰かが操作してると思う。（国民を煽るって意味で）

240 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 17:54:34 ID:dcDZHwTF

子供の事を考えている親が子供にとっての害にしからないと思うのだけど。
玩具として子供を飼いたいだけ。

241 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:14:02 ID:dcDZHwTF

あと子供に使うのは無駄遣いと思っていてお金を節約考えてるのに、子供を下働きだと思ってこき使う。

242 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:16:49 ID:OSRrT0ry

親に完ぺき性を求めるなら、まず自分が完ぺきな
人間になるべきでしょ？

243 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:41:18 ID:hzNRfaT4

散々投資して、しかも勝手に期待して周りにも得意げに子供自慢しまくり（直接聞いてはないがわかってる）
その結果留年しまくり無能金食い社会不適合無気力友達0でしかも精神科通いの、世間に恥曝しまくりのゴミカスになり
こないだ夜中殴られまくり首3度絞められ「本当に殺してやろうか」と言われ「お前は親にも社会にも見捨てられたゴミ」と言われ「絶対にお前を理解する気はない」と言われ
「お前みたいな恥曝しいない」と言われ「精神科の薬飲むならウチから出てけ」と言われ「お前のせいでウチは滅茶苦茶」と言われ「迷惑だから自殺はするな」と言われ
あの時、本当に心から殺してもらいたかった。だから抵抗も一切しなかったのに。それこそ世間体悪いからそりゃ殺しは無理だわな。
まぁ殺さなくてもあと少ししたら失踪して適当なとこ探して首吊るよ。完璧な無価値人間。

244 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 18:55:49 ID:OSRrT0ry

>>243
>適当なとこ探して首吊るよ

早くそうしてあげて下さい。
処分できない欠陥品って本当に迷惑なものです。

245 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 19:17:35 ID:dcDZHwTF

>>242
ただ生まなければいいのでは？

246 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 19:28:10 ID:OSRrT0ry

自分の心の歪みで逆恨みとかして、その殺意を
親とか他者に向けるタイプって最悪だよ。

そういう人こそさっさと自殺すればいいのに…。
残念ながら生きた方がいいと思える人が死んで、
死んだ方がいいと思う人こそが生きて殺人をおかす…。

247 ：優しい名無しさん：2007/05/14(月) 20:30:34 ID:7nBJnzaM

>>246
とりあえず>>244みたいなレスを平気でできるあんたは死んでください

248 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 09:01:20 ID:8Do71ACd

完璧な子供じゃなきゃ愛せないなら
自分が完璧な遺伝子をもってるのか考えてから子作りするべきでしょ？

249 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 10:36:13 ID:vAAFC/wv

>>248
完璧な遺伝子ってどんなんだよｗ

250 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 14:58:24 ID:KDuaWE4L

＞242
単純にあなたが避妊して産まなければ良かったんじゃないの？

251 ：優しい名無しさん：2007/05/15(火) 17:56:25 ID:A8W85d6k

完璧な遺伝子と言うか完璧な遺伝子を目指せる遺伝子。例えば理解しやすく書くと。
『暑さに強いけど寒さに弱い品種』と『寒さに強いけど暑さに弱い品種』を掛け合わせて、出来た品種に付いて。
その中に『暑さにも寒さにも弱い品種』、『前の性質から変わらない品種』、『暑さにも強いし寒さにも強い品種』ができる。
そのうち『暑さにも強いし寒さにも強い品種』だけ残して後は淘汰される。
でもその品種には別の弱さがあってその弱さを補うために、足りないものにあった品種を選んで交配する。
必要な遺伝子が劣性遺伝子でその劣性遺伝子だけを継承させたい場合は根気がいるが辛抱強く完璧な品種が出来るのを待つ。
いらない遺伝子を継承した品種は、個体割合の純度を保つため早めに処分しなければならない。
その繰り返しで適応して完璧な遺伝子を作っていく。
その遺伝子は激しい環境の変化にも柔軟に対応し新しい環境下でそこにあった遺伝子を再び見つけ出す。

弱い遺伝子を淘汰させずに残しておく事は、劇的な環境の変化に耐えられず種の滅亡につながるだけ。
『暑さにも寒さにも弱い品種』からは適応できない品種しか生まれない。
『暑さにも強いし寒さにも強い品種』ができたら『前の性質から変わらない品種』は用済みなので消えなければならない。
そうしなければ、いつまでも弱い遺伝子が残り続けて種として進化がなく環境の変化にさらさらた時個体数が激減してしまう。

それが出来ないら子供なんて作るべきじゃない。
と書いてみた。

252 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 05:14:08 ID:49N+QavZ

暑さにも寒さにも弱い品種同士をかけあわせといて
暑さにも寒さにも強い品種を望むなってことだな。

253 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 09:13:21 ID:cnHfab5H

大事に育ててもらったのに
年金生活の出戻りになってごめんね…

254 ：優しい名無しさん：2007/05/16(水) 15:00:10 ID:lnVmaSXQ

>>252
それなんてうちの両親？

255 ：優しい名無しさん：2007/05/18(金) 13:45:30 ID:4TPukd+m

>>252　単純だけどそうやって言葉にすると妙に納得。

256 ：優しい名無しさん：2007/05/21(月) 19:11:17 ID:Um1HmQKv

でも、今まで生きてきてとても苦痛でした。

257 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 01:08:11 ID:uXSn4iGT

グッズって・・・物じゃないし・・・

258 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 02:31:14 ID:nIDy8Pp7

いや、物だな
感情を持った者として扱われた覚えがない

259 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 11:08:22 ID:v8P9IvGQ

昔子供の頃親はよく電車の座席にあきがないと「子供は若いんだからたってなさい」とたたされた。
冷暖房は子供は風の子と言って親だけの物。

その後親が一番子供のこと考えてるとも言ってる。

260 ：優しい名無しさん：2007/05/26(土) 11:09:43 ID:v8P9IvGQ

親が言いたいことは親が一番子供の事考えてるから親を敬いなさいって事。

261 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 10:25:05 ID:8f9Xi0up

自分で勝手に産んどいてそりゃねーだろよ。

262 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 17:34:48 ID:yYF+5Ii8

>>257　物として扱う親とその被害者は多いぞ。

263 ：優しい名無しさん：2007/05/28(月) 21:40:27 ID:dyAjYmnb

グッズとして役に立つことすらない
ほんと生まれてきたくなかったなー…

264 ：優しい名無しさん：2007/05/29(火) 00:26:17 ID:Xnxy838M

親の物としてふるまうように育てておきながら、大人になって回りと比べて今度は自立してないことを責め立てる。
「心配」の名前のもとに行動も思考もめちゃくちゃに踏んづけておきながら。
自分を偏愛するために一貫性のある行動をとれない親と、そこにちょっとでも自分に対する愛があるんじゃないかと何度も期待してしまう子供もどっちもバカでしかない。

265 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 02:26:04 ID:btFnqSKa

>>264

その通りだと思います。

266 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 19:04:59 ID:W/NYDvKW

どう自立しないように育てても年齢が成長すると勝手に自立してしまう。
普通の人は。
それが反抗期。
それが出来なかったと言う事はここにいる人間は何かしら欠陥があったと言う事。
それでも生かそうとすることは辛い事。

267 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 21:20:41 ID:Uk8hwWN9

親より早く死ぬかもしれないし…

って、
そうですか。

最初から産まなきゃ
みんな幸せだったよ。

268 ：優しい名無しさん：2007/05/31(木) 23:55:11 ID:jQ2s9sp+

「生んだのはお母さんなんだからお前(子供)殺す権利がある」

うちの親が言ってた

269 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 00:30:45 ID:3eGSHgl6

うちの親も似た事言ってた・・・
生まれた時に殺しておけば楽だったって。
アンタのせいで人生丸つぶれ、人生返せ。って。

270 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 00:35:12 ID:Z3JJankT

>>269
欠陥品を処分できたら楽なんだけどねえ。

271 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 00:46:18 ID:51QoGsNu

>>268
うちの母親も同じこと言ってた。ブラス、あたしとあんたは一心同体。あんたはあたしの分身とも言っていた。
もう母親が死んで5年になるけど、未だに母親の呪縛みたいなもんから抜け出せない。
結婚して幸せだけど、子供は恐くて作れない。
母親の様になってしまうような気がしてね。

ホントもう嫌んなる。

272 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 02:40:03 ID:xtvWiq8M

>>269
あぁやっぱり言うんだね
人生返せはうちも言ってたよ
言う親って似てるね。思考も言動も。

>>271
亡くなった後でもずっと残ってるんだね…
私はまだ結婚してないけど先のこと考えては母親みたいになるんじゃないかって不安になる

273 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 10:31:07 ID:he1yNQ0P

自分の肉を食わせて子供を育てる種族は多い。
人間とて本能には「それ」が眠っているはずだ。
子供は親を殺してその肉を食らう権利がある。これは殺人ではない。
生物としての当然の行為なのだ。
我々は「それ」を抑制されて生きているために様々な精神障害を起こすのだ。

274 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 12:24:35 ID:NLAsk7pK

生殖行為を強姦に頼る種族は多い。
人間とて本能には「それ」が眠っているはずだ。
男には女を無理矢理犯してその種を植え付ける権利がある。これは強姦ではない。
生物としての当然の行為なのだ。
我々は「それ」を抑制されて生きているために様々な精神障害を起こすのだ。

275 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 12:37:47 ID:nzxEcKTp

ないないｗ

276 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 14:53:48 ID:rjZwXlLi

自分は「思い通りに育てたい、と母さんが言ったから作ったんだ」と父。
母には「こんな子なら産むんじゃなかった…！」と泣かれていた。
自分には既に９歳年上の兄がいて、ずっと虐待されていた。
そして今欝で療養中だけど、近所の目があるので外出禁止されている。
「情けない。もう結婚もできない」と泣く母。
自分はあんたらの自己満足のために作られたわけか…。

277 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 15:07:39 ID:WVxs03Y8

>>276
うちの母も、私が自分の思い通りに育たなくて今はとてもガッカリしてるw
「私の理想の家族（自分たち、娘夫妻、孫）は実現しないのか…」などと
泣き言ばかり言ってくる。改めて「ああ、この人はありのままの私でなく
“理想の娘”しか望んでないんだな」と思い知らされた。

278 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 16:56:50 ID:m/0pw2g3

うちの親は兄弟いた方が楽しいし助け合えると思って私を産んだと
言ってた。
その兄弟とは顔を合わせることも会話することも無くもう何年も経つ。
意味無し＼(^o^)／
間の抜けた理由で産むんじゃねーよ。自分の理想の家族妄想が
出来上がっちゃってるんだな。

279 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 17:18:09 ID:qvLwyj5R

>>278
お前が出来損ないなだけだろメンヘルゴミクズ

280 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 17:58:02 ID:jiu73UDb

>>279
二度と来んなカス

281 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 19:23:50 ID:m/0pw2g3

>>279
そのメンヘルゴミクズが生まれる可能性も考慮せず安易に産むなって
言ってんだよ。
分かり切ったこと書くな。

282 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 20:09:48 ID:tYJFYL3L

「どうしてそんな風になっちゃったの？」と嘆く母親
どうやら彼女は子を生み育てるという完全な自己責任の元の行為を、自己分析出来ない程、浅はかに、いい加減に行ってきたということらしい

283 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 20:17:29 ID:Q2D7gHG+

>>281
笑わせるなボケがw
メンヘルゴミクズで産まれてくる方が悪いんだよ！
わかったらショック受けてシネやw

284 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 20:29:45 ID:tYJFYL3L

久々に書き込んだ直後のレスがこの様orz

285 ：優しい名無しさん：2007/06/01(金) 20:39:31 ID:m/0pw2g3

↑ごめん、私が変なの相手にしたばっかりに。
以下、スルーで。

286 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 01:55:26 ID:XgiJUIdu

フッフッフッ歩が三つ。

287 ：シャア：2007/06/02(土) 02:07:39 ID:XgiJUIdu

君達はどうして子供を毛嫌いするのかね？
まさか君達は結婚できなくて僻んでいるわけじゃないんだろ？
君達は相手を選びすぎているだけじゃないのか？
私は真面目に働いていたらフリーターでもなんでもいいと思うんだがな…
例え相手を選んで結婚しても、このご時世だ。相手が将来どうなるか分からない。
例え選んで結婚しても年金崩壊やリストラが待ってるかも知れないじゃないか？

それが嫌だったら産める相手と環境を揃えてから産めばいいだけじゃんないのか？
最近では高齢出産があたり前になってきている。
どうだろう？もっと前向きになって生きてみてわ？

288 ：シャア：2007/06/02(土) 02:18:18 ID:XgiJUIdu

人間なんて所詮は動物だ。本能として欲しくなるのはあたり前の事だろ。
子供をいらないと言いはり君達が無理をしているのが検討がつく。
君達は別にライスさんみたいに世間に女性の権利を主張したり女を捨てて男に対等さ見せなくてもいいんだろ。
なら無理に子供がいらない事を主張しなくてもいいじゃないか。

私もＭＳに乗るがＭＳは性能重視じゃない。パイロットの腕しだいで戦闘が変わってくる。
男もＭＳと一緒で例えどんな男でも女の腕で男が変わってくるものじゃないのか？
まずは相手を見つける事から始める事だな。

それでは諸君らの検討を祈る。(敬礼)ｽｯ

289 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 10:00:26 ID:pofE8gmo

>288
本能をコントロールしてこそ人間だ

290 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 11:55:59 ID:kJgNbbLO

本能で子供も欲しくない、結婚もしたくないという人間も大勢おるのだよ。

291 ：シャア：2007/06/02(土) 15:00:59 ID:XgiJUIdu

>>289
そうかもしれないな。
しかし子供を産まない事は君は自然の摂理に逆らって生きるから苦しいだけと思うんだが。
君に無理はしてもらいたくないものだよ。

>>290
私はそんな事はないと思うぞ。
女の人の本能だからなどんな動物でも環境がよくなれば繁殖は多くなるし環境が悪くなれば少なくなるものだよ。
しかし私は先に繁殖した人達へ別に劣等感をかられる必要はないと思うんだよ。
君達にはそれ以上に素晴らしい環境が待っているのかもしれないんだから。
それを楽しみに待てばいいと思うよ。

私は君達が真面目に子供達の事を考える素晴らしく素敵な女性だと思っているよ。
諸君らに敬礼ｽｯ

292 ：優しい名無しさん：2007/06/02(土) 22:29:47 ID:8bRiyazx

ところで関係少しあるかもだけど。
植物は肥料をたくさん与えて育てると花や種が余り咲かないそうだよ。
その代わり丈夫に育つらしい。動物も同じ？

＞動物でも環境がよくなれば

293 ：シャア：2007/06/02(土) 23:22:02 ID:XgiJUIdu

＞動物でも環境がよくなれば

環境がよくなれば動物も体の成長はするだろう。動物は体を育てるのが大事だと思うが…しかし人間は違う。
まずは精神面を育てる事が私は大切だと思うんだよ…親の努力(明るい家庭)次第で変わってくるものだと私は思うよ。
それに厳しい環境で生まれた動物はそれに耐えられるように進化するではないか。
人間も厳しい環境で生まれて来ても努力次第では、物質的に良い環境で生まれた子よりかは私は良い子に育つと思うよ。

自然に逆らう今の君を見たくない人もいるはずだ。私は見たくないよ。
自然に逆らわず精一杯に生きる美しい君の方を見ていたいと、みんなは思っているはずだ。
私もそんな君を是非みて見たいものだよ。(敬礼)ｽｯ

294 ：優しい名無しさん：2007/06/03(日) 05:53:38 ID:E+g1e7aO

リガズィ弱すぎ

295 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 14:46:01 ID:tQtOWU0Z

291は親の立場でしか物を見れないからそういう呑気なことが言えるんだよ。
今の子供達、未婚者がいかに今の世の中生き難くて仕様がないかその本質に
触れようなんてことはまるでしないんだろ？
これからどうやって生きて行けば言いかわかるか？
保険解約して家族や従業員の保障にあててる中小企業の社長どもの気持ちな
なんぞ理解できねーんだろうな。
知ってるだけで4人も自殺者がいる身にもなれ。

296 ：優しい名無しさん：2007/06/04(月) 14:48:27 ID:tQtOWU0Z

それと、自然の摂理がどうこう言うならこの現状は
どう説明するのかね？

297 ：シャア：2007/06/05(火) 00:03:50 ID:FxmPpvpQ

>>295
>>296
実は私も未婚者だ。
君達と一緒だ。だが君達のように子供が欲しくないと思ったことはない。
君は未婚者が生きるのは難しいといっているがそれはどういう事かは私には分からない。
君が勝手に思い込んでいるだけじゃないのかな？
とりあえず外で瞼を閉じてみたまえ。
君には何が聞こえている？
私には世の中が動く音が聞こえるのだが…
自分がいなくても地球が回っている。
そう感じれたならば…自分は地球に存在しないんならば、だから世間体などを気にせずに生きてはどんなもんだろう？

こんな現状は世の中の事を言っているのかな？
私は今の社会は自然に逆らっているのだと思うのだよ。
だからおかしくなったのでないんだろうかとね。
しかし現代人が世の中の流れに逆らうのは無理な話だ。

しかし君のその美しい顔の瞼を閉ざして世の中を見ればきっと答えはそこにあると私は思う。
失礼する(敬礼)ｽｯ

298 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 00:39:03 ID:Hf2/m7dU

>>297
>失礼する(敬礼)ｽｯ

のカキコに、ああやっと池沼がいなくなったとほっとするのに、
何度ものこのこ出て来ないでくれよ。
本物のシャアが汚された気分だ。
シャアは逆襲はしたが、荒らしはしなかったぞ。

299 ：シャア：2007/06/05(火) 01:00:46 ID:FxmPpvpQ

>>298
いいじゃないか私がどこで遊んでいようとも。

300 ：優しい名無しさん：2007/06/05(火) 14:05:45 ID:Hf2/m7dU

>>298
ジオンに帰ってララァと遊ぶか、他の女引っ掛けるかしてくれ。
桑虎大尉でもいいからさ。
なりきりはシャア板でどうぞm(_ _)m

301 ：シャア：2007/06/05(火) 15:19:02 ID:FxmPpvpQ

>>300
イーヤーだ＾＾！

もうちょっと遊んでる。
さいきん霊感君とかをいぢめたりとかしなかった？

302 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/06(水) 10:50:00 ID:DandeRhg

＞297
おじさんになって人生諦めちゃってるからそんなことが言えんの。
世の中が動こうが動かまいが、俺自身が楽しくなけりゃ意味が無いの。

303 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 18:57:59 ID:7FtZmb+v

>>302
おじさんじゃないよ～
まだおにいさんだよ＾＾ ;
別に人生捨てた訳じゃないよ。
おにいさんは自分の器の範囲で生きてその範囲で精一杯、楽しんで生きているだけよ＾＾;

304 ：優しい名無しさん：2007/06/06(水) 23:57:30 ID:0kP+acFY

生まれたくなかったんだけど・・・

305 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 01:50:12 ID:W8404CYS

>>1
同意。

勝手に子供なんか産むんじゃねーよ！！
ほんと親って無責任で自分の事しか考えてねーな。
もし子供が不細工で人生最悪になったらとか、か弱くて人生が死ぬ程辛いとか、そーいう子供が生まれたらどーすんだよ！
楽に死なせてくれる責任ぐらい持ってもらわないとなあ。死なないで！死んだら私生きていけない！とか言う親って最悪やと思うわ。自分で勝手に産んどいてしかも生きるのも強制させるとかどんだけ都合いいねん。
ほんま子供産むのは美人で心も健康な夫婦だけにして欲しいな！！それ以外は一切産むな。産むんやったら責任持って楽に死なせるくらいの覚悟持てよ

306 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 02:04:44 ID:9VKi8D9Y

私、親です。死にたいです。
子供は中一。でもあやつは幸せそうだから一緒にいけません。
一人でいくべきでしょうか。

307 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 03:03:53 ID:Mf5fyEz3

>>306
子が中一で、生きるのが楽しい状態なら
唯一のＡＴＭである親の死を全力で引き止めるだろうな
それでも、ＡＴＭが死にたいと言ったなら、「勝手に死んでくれ」と言うだろう
この傾向は、子が中二、中三と年を重ねる毎に強くなる。

308 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 13:38:47 ID:IS2RetvO

＞306
勝手に子供つくっといて巻き添え死させるのか？
だったらはじめから産むな。

309 ：優しい名無しさん：2007/06/07(木) 19:45:59 ID:94XGbbsZ

>>306
病院には行ってますか？
親を亡くした子は本当に哀れだよ。
欝のせいで死にたいなら、子供のためにも治すべき。
友人で親の自殺引き摺っている子がいるから、ツライ。

310 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 12:53:28 ID:Gkyx8HIi

未成年って人生の楽しめる部分の全てでは？

311 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 16:25:14 ID:94RAMrSR

生まれてくる予定じゃなかった。と言われました。

312 ：優しい名無しさん：2007/06/10(日) 17:15:05 ID:xgsHdasD

ぎゃん泣きブス娘を自分が満足するまであしらうブス親
虐待やんけ
膿むなやクソが

313 ：恋すれば依存 ◆ZQKgxd10wM ：2007/06/10(日) 18:49:20 ID:jCnOE9Xg

　　　　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽヽ `-､ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　　　 !ヽ
　　 l　l　　　　　　　　　　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !
.　　 ! l　　　＿　　　　＿　　　l l
　　 r┤　∠●フ　　∠●＞　r'ヽ
　　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i
　　　i　.l 　　　人＿人　　　l. /
　　　ヽ ! 　　/::::::::::::::::ヽ　　 r'´
　　　　ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l 親の成長を祈るのが子供
　　　　　ヽ　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　　.／
　　　　　　　　ヽ、＿_,. -

314 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 08:13:29 ID:Xul7gYo+

親に生かされていると思うのは
親を愛している証ではないかなぁ

別にどうでもいいならそんなこと考えないし
親に聞いてみれば一番早い。
幸せグッズですか？って

315 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 08:18:41 ID:PV/mFRmU

子供が親を育ててるんだね
もっと迷惑をかけて俺の毒親に試練を与えてやろう

316 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 15:31:27 ID:HSJoUBCk

たしかに、親の世間体のために生かされている。
あそこの家の息子が自殺した、なんていうことになったら
おもいっきり世間体が悪いだろうからな。

317 ：優しい名無しさん：2007/06/12(火) 15:31:49 ID:O/wqotjK

http://hikky.tm.land.to/upl/img/8.jpg
http://upp.dip.jp/01/img/333.jpg
偏執病（へんしゅうびょう）は、妄想性人格障害（paranoid-personality-disorder)のこと。パラノイアとも。
・被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心。
・誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
・激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
・自己中心的性格。

318 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 10:58:46 ID:kiLyUKUf

>>312
いるいるｗ
そういう親って自分の顔鏡で見たことないんだろうか・・・あったら餓鬼なんて作らないか。

319 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 13:18:27 ID:PiGk5TrL

お金の為に、実家に住むのと、借金覚悟で自立するのとどっちが

いいんだろうね。

320 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 16:37:32 ID:CScA1Bjw

私の後輩に、学生時代から講義中もキスしたりして、ヒンシュク買ってたんだけど、
卒業後一年くらいで、急に別れたら、一ヵ月後には次の男。三ヵ月後には結婚。
旦那の収入が結構良かったから、外国旅行とか遊びまくっていた。
子供もすぐに2人できて、「我が家の宝物です」という写メールが毎日毎日…。
ところが、旦那が身体的事情でリストラされて収入が減ってから、
旦那のことが嫌いになり、精神科に罹り始め、子供の世話は全部実家の親任せ。
その上旦那の兄（不登校、ニート歴２０年欝病）が自分の欝を理解してくれる、
と言って、旦那の実家に通い、しまいにはｾｸﾛｽの関係に………。
今は欝の療養のために、と日本全国あちこち友人と旅行とエステの生活。
子供は旦那の遺伝子が入っていると思うと吐き気がして触れないらしく、
実家のじじばばに預けて、旦那の方も子供いらない、とほったらかしで、
旦那は実家に帰り、後輩は住んでいたアパートで独り暮らし。
（旦那からはちゃっかり金せしめて、実家からも援助受けている）
でも、子供の玩具とか見ると、腹が立つので片端から捨てているらしい。
ここの家の子供はなんて不幸なんだろうか、と思う。
長文スマソ。

321 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 16:52:01 ID:6yLvf2G3

どんだけDQNなんだよ。子供かわいそう。

322 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 18:31:14 ID:EW+xKnmU

高校・大学と母親を満足させる方向で進んできた。
いざ就職となって「やりたい事をやればいい」という言葉を信じて
母親と違う意見を言ったら露骨に嫌な顔をされた。
挙句の果てに、やりたい仕事の内定を蹴らされて現在は内定なし。
それから母親を満足させられない自分に自己嫌悪。
いい子になりたい。もう一度、愛されたい。

323 ：優しい名無しさん：2007/06/13(水) 21:12:33 ID:A3o6mJZj

>>321
お前の親の方がかわいそうだっつーのｗｗｗ

324 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 00:51:14 ID:pOwL9K/D

>>322 成人してまで母親に媚びたいの？

325 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 02:22:19 ID:dVBwSdPV

>>322
アダルトチルドレンの本を読むことをオススメします
あなたの喜び＝母親の喜びになってたら、そのうち
自滅しますよー

326 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 11:56:36 ID:tS1VUNP1

なんか必死なDQN親が粘着してるみたいだね、このスレ。

327 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 12:09:09 ID:uSR08P6r

産んだ親がばかＷ

328 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 12:25:24 ID:uSR08P6r

ぼくらはただ脊髄反射的に排泄されただけだよ

329 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 12:32:35 ID:uSR08P6r

本能では子供すんごく欲しいけど理性がそうさせない

330 ：優しい名無しさん：2007/06/14(木) 19:10:55 ID:SxMPjyjh

>>322
今、祖父母の介護させられてる、両親の介護も期待されてる。

331 ：優しい名無しさん：2007/06/16(土) 00:32:46 ID:nzpNslZr

>>322
私の友人の家が従業員一人の自営業で、全く同じ。
親にがんじがらめにされ、就職取り消され、従業員解雇して、今親子三人で仕事。
しかし、凄く遅くにできた子なので、親がいつ死んでもおかしくない状況。
店は大赤字と大借金を抱え、でも倒産はせず、続けている。
友人は親に愛されたいと必死で「いい子」やってる。
けど、親はどこまでも高い要求を突きつけ、友人はもうダメになりかけている。
顔つきまで変わってきて、精神病ぽくなってしまった。
精神科は親の反対で行かせてもらえないので、どんどんひどくなっている。
どこかで親子の線引きは必要なのかな、と思ったよ。それも早急に。

332 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 13:37:42 ID:lfAWshPy

>>331
お友達、そういう親でも愛されたくて頑張っちゃってるんだね。
自分の親が無体な要求をしている、という事に気付けないのか、
気付いていても愛されたくて無理をしてしまうのか…。
どちらにせよ、壊れてしまうのは時間の問題ぽいね。
幾つくらいの方かわからないけど、親御さんがいなくなったら、
お友達の人生には物理的にも精神的にも大きな負債が残ってしまいそう。
子供の人生を自分たちの手段の一つとしか考えない親とは、
本当に早急に線を引いたほうがいいね。そうしないと自分の人生を台無しにされる。

333 ：優しい名無しさん：2007/06/17(日) 14:27:24 ID:UgpDtCIz

>>305
＞子供産むのは美人で心も健康な夫婦だけにして欲しいな

歳とってから病気になる夫婦もいる。病因の潜伏期間が長く、最初は健康でもな。
江角マキコもそんな感じだ。
顔だって野村沙知代とか細木和子みたいに若いうちは奇麗でも、歳とったら醜くなるのもいる。
こう考えると子供を産む資格のある人間などこの世にいない。

334 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:05:13 ID:mPAkdtSk

馬鹿は中出しがお好き♪

(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ

335 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:47:17 ID:npsx1d35

子供産んでいいのは、知能の無い動物だけ。
人間が子供産むと碌なこと無い。

336 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:49:05 ID:CSTybvrW

親は話しかけても無視するけど、親の事は無視されると怒鳴り散らす。

337 ：優しい名無しさん：2007/06/18(月) 19:55:33 ID:drk+YcIw

sage批判ｺﾋﾟﾍﾟ貼りながらsageカキコとはこれいかに。

338 ：優しい名無しさん：2007/06/21(木) 21:40:56 ID:dkpyt7Qq

>>305
ほんとそうだよ。

さらにうちの父は気に入らないことがあると
「自分の子供を殺しても大した罪にはならない」と。
母は「子供は捨てる」と宣言した。

いまは無理やり表面上いい家族やってる。

339 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:43:46 ID:o2bVISlz

このスレ見て思った･･･

全ての元凶は高すぎる教育費にある！！

340 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:52:00 ID:v8tvZTrf

そうかなぁ・・・

341 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 00:56:50 ID:o2bVISlz

というより、ルートを外れれば弾き出されるという社会構造が原因

支配階級が奴隷を量産するためのルートなんだけど･･･

342 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 01:08:37 ID:l28XRDRR

人類滅亡まであと2千年くらいかかるかな。
戦争賛成、暴力賛成の時代が長く続き、今はやっと戦争反対、暴力反対の時代になった。
子供産めから子供産むなの時代になるまで2千年ぐらいかかるだろうか。

それにしても変な世界に強制誕生させれたものだ。
どんなに苦しかろうが助けてもらえず、余計苦しめてくるやつが後を絶たない。
たぶん俺が死んでも成仏などできず、閻魔大王の直属の部下になりそう。
まあ、俺が強制誕生させられてから受けてきたことをそのまま返すだけなんだが。

343 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 02:23:11 ID:uovZHIAD

>>341
それもだけど、支配階級のコネ社会が問題
聞いた事も無いような、一般募集した事もないような
地方自治体なんて、殆んどコネでしょ
そんで年収800万とかフザケンナヨ

344 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 11:36:59 ID:f/LQhT5D

今日は、主人の実家に行き、畑でいちご狩りをさせてもらいました。
今年、３度目・・(*^^*)

主人の実家は、普通に畑を作っているだけで、その一部分に孫達が喜ぶだろうと、毎年、いちごを作っている。

毎日、家の庭で練習している子供達・・
今日は、当番制でもないので、思い切り、いちごを採っていいよ。

もうそろそろ、いちごの収穫も最後になってきているので、小さないちごが多くなっている。
それでも、大きないちご達もいる。
甘い匂いをクンクンかぎながら、プチッと音を立てて採れるいちご達。
子供達も大喜び。

暫く採ると、じゃがいもの花を見たり、蟻や、ムシを見つけたり、ちょうちょを追いかけたり、土をいじったり・・・
たまに、網などに足が引っかかり、転んで真っ黒になってみたり・・
誰かが、いちごを数えだすと、同じようにいちごを数えたり、
大きいのを見つけたら、「こっちにもある！」と、言って見せてくれたり・・・
色んな競争などをしながら、楽しんでいました。

夕食後のデザートに食べました。
美味しい～～～
もちろん、残りは、お土産に持って帰ってきました。

小さないちご達は、おかあさんが、ジャムにしてくれます。
琉聖も、「一緒に作りたい」と言っていましたが、また、今度・・

おじいちゃん＆おばあちゃん、また、来年も宜しくお願いします。

345 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 14:50:16 ID:Zvr4tIYM

父は優れた実業家だった。
年収は実質１億以上あったと思う。
自分で会社を立ち上げ大きくした。
充実した人生だったはずだ。

しかし、彼は高卒だった。
それが金と社会的地位を手にした彼の
唯一のコンプレックスだった。
そこで息子の俺に全てを託した。
俺に東大生養成ギブスがはめられた
瞬間だった。

俺は父の望みを叶えるべく必死で
努力した。地頭は遺伝的に悪いが勉強量
でカバーした。小４から高３まで
人生の全てを勉強に注いだ。
そして、艱難辛苦のすえ浪人し、
からうじて東大理一に合格した。

父は我が事のように喜んだ。

346 ：優しい名無しさん：2007/06/25(月) 20:20:56 ID:qBuu/Au+

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182586324/
まさに幸せグッズとしての扱いだな

347 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 21:36:35 ID:frKTuVH/

幸せグッズとして機能しなくなったら捨てられるか
今度はストレス解消グッズになる(´・ω・｀)

348 ：優しい名無しさん：2007/06/26(火) 21:45:05 ID:rvtx4cPx

幸せグッズどころかバヴァカオヤジのオナニーグッズにされた

349 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 02:20:45 ID:jYEkM3Gv

でも幸せグッズにならなかったら疫病神って言われる。

350 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 08:49:15 ID:kqLXZROG

>>349
私も言われた。
てめーら自身ががだらしない欲求でこしらえたクセに
都合が悪くなったら疫病神扱い。
本当に死ねよ。
一人の人間を狂人に育てあげたのはお前自身なんだぞ。
精神が狂ってる奴が子供なんて作るな。

どうせこんなこと言ったって聞く耳も持たないんだろうなぁ。
ずっと目を反らして生きてきたからこそ
お前みたいな女が何も考えずにガキなんて生んで育てちゃうだもんね＾＾

351 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 09:17:17 ID:wnmLZs1j

みんなひどい親に育てられたんだね気の毒だね

352 ：優しい名無しさん：2007/06/27(水) 10:15:35 ID:UxXKpjTB

既出だとは思うが育児資格みたいな制度は文明化した社会ではいずれ出てくるだろうね

353 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 00:35:18 ID:OPCfkEBe

使いものにならなきゃいらないだもんね

354 ：優しい名無しさん：2007/06/28(木) 02:38:15 ID:upzmiEb5

いらない扱いならまだいい。こっちも安心して放置できるから。
ムカつくのは、年老いたからって介護要員にしようと擦り寄って来るところ。

355 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 09:35:28 ID:SiRZNMW+

>年老いたからって介護要員にしようと擦り寄って来るところ

↑＋ついでに親の作った借金も子供に清算させようとする毒親が居る

356 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 09:41:51 ID:Vw8O4gzd

（´・ω・｀）

357 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 22:21:42 ID:/sImF91Q

ベビーブームとかの時代に生まれた人って幸せになれたのかな？
あのブームこそまさに親の人生を満足させるためにポコポコ生まれさせられてる気がする

358 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 23:26:20 ID:9K4Z0yHl

メンヘルを処分できれば
少しはましな世の中になるんだがなあ

359 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 23:31:21 ID:1H30wiU4

>>358
安楽死が認められたらさっさと死にたいんですがね。
何故か認められない。生きたくないのにね。

360 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 23:40:15 ID:KtHpxAxt

ベビーブームって一番グッズの世代では？ブームには周りがしてるからって理由も多そう。
みんな持ってる→子供かわいい→予想と違って憎い→疫病神
それに数多いからいろいろな場所で人が余って苦労もしやすそうだし。競争とか激しそう。

361 ：優しい名無しさん：2007/06/29(金) 23:50:35 ID:9K4Z0yHl

>>359
中国人や挑戦人数匹ぶっ殺せよ。
死刑になって一石二鳥。

362 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 00:54:20 ID:nzQI38ux

>>360
そしてその子供世代が親になる→子供の扱い知らない→疫病神→最初に戻る

なんという循環システム…

363 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 03:27:05 ID:Kz12PIGx

>>347
サンドバッグって事ですね。
どちらにしても子供を人格や感情のある人間として見てない。

364 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 09:11:04 ID:UCNMmJgc

みよしさん一家みたいに子供が何十人もいる家庭はなんなんだろうね。
あれ誰が得するの？家庭不和で結局一家離散したみたいだしさｗ
バカだよねｗ避妊せずに後先考えないで生ハメ中だしするなんて畜生かよｗ

365 ：優しい名無しさん：2007/06/30(土) 12:31:16 ID:lDnoOG3P

>>347
ストレス解消グッズと言うかむしろ逆と思う。
親がストレスをためるグッズ。疫病神なんて自分が被害者だと思ってる言葉。
だから今上手くいかないのは全部子供のせいだと感じてる。
子供を非難する考えになってる。

子供でストレス解消出来たらそれも幸せグッズに入ってしまうと思う・・・
解消できて気分スッキリ出来たのだから。思い通りいってよかったと。

366 ：優しい名無しさん：2007/07/01(日) 16:00:36 ID:C2zYkz0L

ベビーブームに生まれた人間はネット難民になるのがオチだよ。
幼少時より競争競争で苦労ばかりした結果。いまの３０代前半の人はみんな疲れきってるよ。
だから次の世代産もうなんて気になる人あまりいなくて少子化が進むんじゃないの？ベビーブーマーの
親たちは単細胞生物みたいに無節操に子ども作る人ばかりだよ。産む理由も周りが産んだから私も、、、とか
ホント単純な動機だし。ウチもそうだった。ベビーブームは無責任な大人が作りだした
人災だよ。ばからしい！

367 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 18:18:39 ID:5I7+qIS/

子供にマトモな教育施せないやつらは妊娠する権利無い

教育って言っても良い学校行かせる金があるだけじゃだめ

金がないなら無いで精神的に惨めな思いはさせるな

自分自身が行動してみせて教えることを躾け、育児、教育と言う

これを夢ばかり追ってるスレに限定して育児系のスレにはりつけてこようと思う

368 ：優しい名無しさん：2007/07/02(月) 19:45:20 ID:VC9G7QKV

教育施せても子供の意思関係なく、無理やりあれやれこれやれという人も、子供には向かない？
欲求が強い（子供に何か求めて期待する欲求が強い)と言う人。
子供に期待してる人・・・

369 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 01:20:14 ID:kgPb7nUe

>>367
子供を投資対象としか思ってないから
進学以外のことについて無関心な親って多いよね

370 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 15:20:55 ID:Rg5pO4dD

>>368
それは「自分自身が行動してみせる」親ではないとｵﾓ

371 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 18:00:54 ID:Q3lc7SIl

>>368
うちの親みたい。子供の意思を尊重しないで、
「自分が」良いと思った事だけをやたら押し付け、
「自分が」望ましくない事は禁止する。勿論親に向かない。
その上、こういう人ってやたら恩着せがましい傾向があると思う。
勝手に期待して、子供が有難がらないと勝手に切れるというか。

372 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 21:40:02 ID:i+/sKeOP

>>371
最後二行、激しく同意。
子供の様子を見ながら躾たりするんじゃなく自分の思い込みでおし進めた挙句、
「こんなにしてやってるのに(もちろん間違った方向へ)感謝の一言も無い！」
とかって切れるんだよね。
子供からしたら苦痛ばかり与えられた果てにこんな事言われたらもう最悪

373 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 21:51:09 ID:vu/CcIlr

どうしたらいいの？

374 ：優しい名無しさん：2007/07/03(火) 22:17:42 ID:8g3Rz5lB

結局、親が持つ「価値」が家庭の文化性を決定し、教育の価値を規定してゆくからな。
何の為の学びか、何の為の勉強か。子供といかに向き合うか。
親以前に、人間としてまず大切なのは何なのか。
こうした事をきちんと押さえず、社会的諸関係やイデオロギーの上っ面に惑わされたままの親は、学歴・家柄に関わらず子供にとって不運な子育てをするだろう。
相互理解・相互作用の筋金の通った「対話」は出来ない。

375 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 00:25:29 ID:RYA6e2HC

苦しんでるのは俺だけか
みんなどうしてるんだ
苦しい

376 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 00:32:38 ID:n5KB2JT0

収入は男まかせ
料理は味覚が悪いので男まかせ
洗濯は常識がないので男まかせ
頭悪いから車の運転は男まかせ
掃除はセンスがないので男まかせ
育児は放棄して男まかせ

　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　　　それが寄生虫女クオリティ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　〈＿｝）　　　|　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
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377 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 00:54:35 ID:FAbBHkb2

>>375
その内マヒして来るよ
俺はとっくに親のことなんてあきらめてる

378 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 01:03:14 ID:RYA6e2HC

>>377
30年あきらめてた
けど無気力じゃ生きていけないよ

379 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 01:05:43 ID:FAbBHkb2

>>378
今だって惰性で生きてる
親から「お前を育てるのに幾らかかったと思ってるんだ！」と言われた子供に
何の未来があるっていうんだ。

380 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 01:18:18 ID:RYA6e2HC

>>379
惰性で生きるもの身につけたの
奇跡だね

381 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 03:33:42 ID:wB/A1HKm

>>366
自分もベビーブーム世代だけど、大いに同意。
常に競争、競争と駆り立てられて、暴力教師に殴られて、
大学も少なかったから、入りたくても三人に一人は落ちる。
今みたいに大学が全入制とか、ありえなかった。
卒業したら超氷河期の上、しばらく経つとリストラ地獄。
うちの親は「自分の思い通りに育てたい」と言って産んだらしい。
ところが、親とは反発ばかりの子供に育って、
「産むんじゃなかった…」と親に泣かれる日々。
今、ヤンママがファッション感覚でマスコミに踊らされて
産んでもろくに世話も躾もせずいる。
少子化くらいが丁度いい。

382 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 06:24:01 ID:ORZx9lap

>>381
はげどう過ぎる
私も第二次ベビーブーマー
＞常に競争、競争と駆り立てられて、暴力教師に殴られて、
大学も少なかったから、入りたくても三人に一人は落ちる
卒業したら超氷河期の上、しばらく経つとリストラ地獄
↑もう、はげどう過ぎて　同じすぎて
もう疲れた
もう殴られたくない　理不尽な暴言も聞かされたくない　ほっといてくれ
暴力教師のサンドバッグや親の玩具　そんなお役目はもう嫌なんだ

383 ：優しい名無しさん：2007/07/04(水) 06:27:49 ID:ORZx9lap

自分が人生つらくて負担で仕方ないから、子供など決して産まない。
子供に悪い。
子産みはどこかの楽天家に任した。

384 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 03:34:17 ID:onfLcoUA

>子産みはどこかの楽天家に任した

わかる。自分が生きるのさえおぼつかないのに、子供なんて絶対育てられない。
何より、自分の子供時代みたいな思いをさせてしまいそうで怖い。
私などより、どこかの優しくて愛情深い人に産んでもらって、
幸せに育ててもらう方が、子供にとっては絶対幸せなはず。

385 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 21:01:58 ID:wFv+s4NK

子供を持ちたいと願う気持ちに嫌悪感
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1183631454/

386 ：優しい名無しさん：2007/07/05(木) 23:26:49 ID:HBHlQaEt

双子の娘たち６歳のバレンタイン。
数日前に近所のスーパーでチョコを数個購入（もちろん母の金で）。
でもその年の２月１４日は日曜日。
前日「たくさん買ったチョコ、明日どうやって渡すの？」と聞いてみた。
娘たちは得意顔で「大丈夫！チョコあげるみんなには２時に公園に集合するように言ってあるから」。

日曜日、本当に集まって来た男の子たち。その真ん中でとても偉そうにチョコを配る娘達。
生物界の縮図がそこにありました。

一ヶ月後、駄菓子程度のチョコで数倍のお返しをゲットした娘たち（男の子のお母様方ごめんなさい……）。
バレンタインはおいしいと学んだようです。あなた達の将来が心配です。(ももぴー)

387 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 00:20:03 ID:Q+6m1yYz

>>386のような親って何で子供の事小ばかにしたような見方しか出来ないのだろうか。
さらにスレ違い。しかも神経逆なでするような場所に書き込んでるし。子供大好きのスレに書き込めばいいのに。
書き方が場違いすぎて話し通じなさそうで怖いけど一応レス。
こういう親は将来娘に相手されなくなる・・・。道具のように見せびらかして、芸仕込む親。
いつも子供は親の為に生きてる。いつも親は逐一監視して満足げ。

388 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 01:05:26 ID:7PsiuNdt

>>386
母親にソックリだな

389 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 01:14:04 ID:Q+6m1yYz

「反抗期の無い子に育てたい」親の周辺住人。
親の立場で余裕そうで子供を見ない。
かぎって親の見せたい面以外の子供をの面を否定し続ける。
子の前も子供にそういう態度してる親がいた・・・。
将来はこっちの仲間入り・・・。

390 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 09:58:13 ID:pGGZRvaO

オランダでも５月の第２日曜日は母の日だったので、
夫の両親の所へ行ってきました。
母の日の贈り物の定番と言えば、カーネーションを初めとする「花」。
チューリップで有名な花の国、オランダでもお花をプレゼント
する人が多く、当日も花束を抱えた人をたくさん見かけて、
何だか微笑ましい気分になりました。
日本にいる母には定番のカーネーションを贈りましたが、
義母には花束ではなく、本とハーブの種を贈りました。

娘からは、学校で書いた手紙と自分でペイントした植木鉢を
もらったのですが、
子供たちからの、母の日のプレゼントの別の定番と言えば・・・。
ベッドで寝ているママの所に、朝食を作って持って行くこと。
夫も子供の頃に母親に朝食を作ったそうなのですが、義母曰くキッチンは荒れ放題で、後片付けが大変だったとか。
でもいいですよね～。
我が家の子供達も、もう少し大きくなったら朝食を作って持って来てくれるかな？

391 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:09:26 ID:OGEXjSEe

>>390みたいなのが子供を幸せグッズ化するわけか…

392 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:15:11 ID:1+1WgsJW

誰似たのか・・・我が家の娘さんはよ～～～く寝ます。

新生児の時から７～８時間睡眠・・・おかげで３時間おきの夜中の授乳というものを私は知りません(^^;
実家に里帰りしてる間も夜中も日中も寝てばかりなので両親から
「生きてる？？？？」
と何度聞かれたことか(笑)

今日も保育園がないから起きるまで待っていようと思ってると・・・１０時前になっても起きてこない！！
母は家の掃除や選択がゆっくり出来ていいけど、いくらなんでも寝すぎかな？と思って起こしに行ってもまだ起きない・・・

こんなに朝寝坊してもお昼寝はしっかり２時間はするし。

寝る子は育つっていうし(*´∇｀*)ま、いっか～～～！？

393 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:16:13 ID:1+1WgsJW

最近、長女：澪央は髪型にとってもうるさい。
自分が３歳の頃って、髪型の注文なんてしなかったと思うのだが・・・

毎朝、
「今日はおだんごにして」
「プリキュアみたいに」「二つであみこみね♪」

・・・・・朝の忙しい時間に色々注文ありがとう(^^;
でも、こうやって髪を結ってやれるのも小さいうちだけだし
意外と母も楽しんでいるｗ

私の母は、
「娘が美容師を継いでくれなかったけど、孫がなってくれそう♪」
な～～～んて喜んでるし・・・

皆様のお子様もこんな感じなのでしょうか？？？

394 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:37:18 ID:OGEXjSEe

ID:1+1WgsJWの子供が10数年後このスレの住人になるのであった…

395 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:41:14 ID:wmiEtHdZ

我が家を紹介します｡家を建てて１１年になります｡
家で消費する野菜は殆んど家の畑で有機無農薬で栽培しています｡
その他烏骨鶏(１００羽以上)を飼育しており家族が食べる卵も自家製です｡
勿論烏骨鶏の餌も８０％位は自分のところの作物です｡
孫(お姉ちゃん)は鳥の餌やりを良く手伝います(２歳位から)｡
幼稚園に行くまではこの畑で一緒に遊んだり手伝ったりしましたが今は妻とだけで私は一緒に出来ません｡
*孫と休みが合いません､残念ですが仕方有りません｡
今年は昨年と比べ全ての作物の生育が早く心配でしたのでいろんな作物の作付けを２～３回にずらしました｡
こうする事で長く食べられるからです｡
孫(お姉ちゃん)はトマトが大好きで畑に行き自分でもぎ取りそのまま口に｢ガブリ｣です｡
そんな訳で一番こだわり栽培しているのはトマトです｡
今年は４種類のトマトを昨年の種から栽培しました｡
ミニ､大玉､交配種です(全部自家採り)｡
隣地との境にも１０Mの幅で木を植えて隣地からの農薬飛散の防御もしていますので安心度の高い栽培が出来ます｡
そんなところで孫にも家族にも安心の栽培をしています｡

396 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 10:42:05 ID:wmiEtHdZ

昨日孫が帰るなりいきなり泣き出した！

婿さんが休みで下の孫のポリオの予防接種に行った帰りに
幼稚園に上の孫を迎えに行った。
そのときに咳が出るので又病院に行き看てもらい咳の薬を貰って来た。

昨日は私も休みで孫達が帰ってきたときは畑にいたが急いで止め家に入ると！玄関で私を見ると泣き出しました。

「じいちゃんなんかイヤダ！」こんな感じでぐったりしながら。

　　　　　　　　　　　疲れか？ぐずりか？

何か飲む？どこか痛い？と聞いてもぐずり泣くだけ。

娘に、「熱があるみたいだから測ってみな」と言い結果３９°以上！

前回の投稿のコメントに水分補給が上手く行かないのでは？のアドバイスが有りましたがそれを基に孫に今日一日の事を尋ねると
！！やはりそのような感じです。

一時的な熱病みたいなので水分補給と額、首を冷やし安静に！それから３時間後には熱も下がり元気になりました。

昨日は外で遊ぶ時間が多くきっと遊びに夢中で皆と一緒の為に思うように水分補給が出来なかったのかもしれません。

一日頑張って来た孫は本当に頑張り屋だと思います。
きっと我慢してたのだと思います。
　　帰るなり私の顔を見て泣くのはその頑張りや我慢の糸が切れたのだと思います。

今日は元気に幼稚園に行きました。

　　　娘達を育てている時も色々有りました。

過去を振り返ったり、未来を考えたり、今をじっと見たりと
又忙しくなりそうです。

397 ：優しい名無しさん：2007/07/06(金) 14:57:15 ID:hbJoykap

ってか普通にｺﾋﾟﾍﾟ荒しだからスルーしる！

398 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 03:04:04 ID:69dGgHT1

先日滑り込み結婚した友人が、「子供ができない」と欝状態になっている。
「まあ、まだ高齢出産まで時間あるし…」と言ったら、
「負け組になりたくないのよ！これ以上子供ができなかったら離婚する！」
と言っている。「３０過ぎて子供がいないなんて情けなくて外に出れない！」
とヒステリックにわめきちらされた。
「結婚はなんとか間に合ったけれど、肝心の子供がいないと話にならない！」
「子供のいない人なんて人間じゃないわ！」と言う。
相手は欝状態なので、何も言わなかったけれど、ここに同い年の独身女がいるのに、
このデリカシーのなさは何だ？子供いない私は人間じゃないのか？
と、暗い気持ちで家路についた。

399 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 13:43:41 ID:iidbOvLK

>>398
そのまま、相手に言い返してやれば良かったのに

400 ：優しい名無しさん：2007/07/08(日) 14:05:32 ID:UZd2/39Z

親の世代って何か我が侭だと思う。
自分がしてもらいたい事は何でも言ってやらないと、自分が被害者みたいに騒ぎ出すのに、子供がただの話聞いてもらいたくてもうるさいとか黙れしとか言わない。
何度も聞いてもらおうとしても、親呼んだり、夫呼んだりして子供が親に苦労掛けてるみたいな事言ってけしかけるだけ。

401 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 03:33:05 ID:coSm+eH0

>>399
>398だけど、なんかもう「子供狂い」みたいになっていて、
強迫的になっていて、身内も精神病院を勧めているんだけど、
クスリ飲んだら生まれてくる子に影響が出るから、と頑なに拒否してる。
だから、私もメンヘラだけど、怖くて距離置いてる。
何か言うと泣きながら騒ぎ立てられるので…。
妊娠もしてないのに、子供部屋があって、服やら玩具やらがどっさりある。
親の自己満足の上に生まれてくるんだろうな、と悲しい。

402 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 11:21:42 ID:vfab+XGq

>>401
＞妊娠もしてないのに、子供部屋があって、服やら玩具やらがどっさりある。

ｺﾞｸﾘ･･･それはマジで気持ち悪･･･怖い･･･
完全にイッちゃってるな･･･
旦那もそんな状態の嫁とｴﾁｰするとき萎えないのだろか

子供ができたらできたで、気持ち悪いくらい元気になって
「結婚も子供もできた私は勝ち組！女としての価値あり！」
みたいな自慢しまくってくるんだろうな。
そんなヤツには神様が子供を贈らないことを祈るよ。

403 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 12:10:24 ID:tRl+iOPL

>>401
もうその友人とは縁を切ったほうがいいよ。
今でさえもあなたが精神的に追い詰められてるのに、
万一その友人が妊娠なんてしたら、今度は>>402の言う通り
自慢・見下し厨に早代わりすると思う。
そして、その子供は間違いなく不幸になりそうだ。
その友人には子供が出来ない事を自分も祈る。
これ以上不幸な子供を出さないためにも。

404 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 16:48:54 ID:eBJYYQSC

自分の欲望を満たすため、ステータスのため、子どもを産み、利用するの
いい加減もうやめてください。これ以上被害者増やさないで欲しい。

405 ：優しい名無しさん：2007/07/09(月) 19:40:55 ID:nWEchrn9

>>404
出来損ないのメンヘルが
何を言っても説得力ないよｗｗｗｗ

406 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 01:51:24 ID:aaVYXBf0

幸せグッズにして楽しみたいがためにポコポコ生まれる現代っ子カワイソス

407 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 03:45:45 ID:khIuBWZv

いわゆる「モンスターペアレント」の子供達は幸せなんだろうか
どう見ても親の自己満足にしか見えないんだが

408 ：優しい名無しさん：2007/07/10(火) 11:40:36 ID:vSaehccT

>>407
幸せなわけないだろう。
今にリスカがやめられなくなって駆け込み寺の和尚に
助けを求めるようになるんだから。

409 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 00:22:19 ID:pUZL2L0w

モンスターペアレントって子供は別に問題とも思ってないことを
親がうるさく訴えに学校行ったりっていうアレ？

子供にしてみれば惨めな気持ちになるだけだろう
絶対クラス内ではあの子の親キチガイなんだよ…みたいな空気になるし

410 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 19:27:28 ID:uvHa5brH

叱る時も必ず仲間を呼んで来て複数で叱る、別の家族呼んだり。
夫婦では人にやるなって言った事ややったらお仕置きされるような事でもいつもやってたし、許される。
夫婦でかばい合う為、自分でした事を子供の責任にする事ある。
親ってこんなもん。

411 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 21:44:52 ID:YFV/oFcM

>>401
その友達、親からそういう、「結婚出産しないと負け組み」って
考えを小さい頃から刷り込まれたんじゃないかな。
もしそうならある意味その友達も親の犠牲者だな。
その状態で子供産んだらまた同じことの連鎖だ…。

412 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 22:01:42 ID:muY0zBOF

>>411
まあ真に負け組みなのは
メンヘラーなのだが・・・

413 ：優しい名無しさん：2007/07/11(水) 22:03:52 ID:/zx6TbAH

>>405出来損ないのメンヘルだから言えるんだよ

414 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 00:40:10 ID:jE4TuvOV

>>412
しわ寄せが少しずつたまって、対処できなくなった人がメンヘラーになってるよ
昔の世代程、生き生きしてて、若くなるにつれて忙しくなって、もっと若い世代だと鬱って感じ
若い世代にドミノ見たいに少しづつ借金して、最後に破産した状態がメンヘラ？

若い人ほど負担が多いと思う。

415 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 02:52:35 ID:K7YiBdkx

>>414
現代のうつ病はほとんどディスチミア親和型ですね。
病気を求めて自分から精神科にかかる傾向にあるらしいですね。
まぁ、いいんじゃないでしょうか。
苦労を先延ばしにしても余計に苦しくなるのは目に見えてますが
そんときゃ死ねばいいとかヤケクソで短絡的な性格ゆえの回避でしょうから。

416 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 17:56:37 ID:Bx/xfZZ3

まあ実際子供なんか親が気分しだいで殴ったり嫌がらせしたりできる
グッズなのだから仕方ない
自分の劣化コピーのくせにね
劣った遺伝子なんか残すなっつの

417 ：優しい名無しさん：2007/07/12(木) 19:01:37 ID:jE4TuvOV

新説によると親は愛をもらう為に子供を望む。
愛された事の無い親や愛情を求める親は、子供から愛情を貰ってそのお返しに育てて上げたいと思ってる。
子供は始めて見た物を親と思って愛情を表す、でもいつまでも親に愛情をくれない子供がいると、嫌われてると思い、冷たく当たって愛情を確かめ合う。
それが拗れたのが、アダルトチルドレンと言う話。

418 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 00:19:27 ID:nd4kQ+7r

子供持つってどう考えても、奴隷制度に見える・・・

419 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 10:18:30 ID:SnBHPQrn

自分の言いなりに出来るはずないのになあ。
子供にも自我はあるのだし？

420 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 10:24:11 ID:R81DtbIH

405みたいな親ってさ、正論を正論と認めたくないから
罵ることでしか応戦できないんだよ。
理論的に筋道とおして物事を語れない、いや、語れない。
果たして子供を産んだことが正解であったのか否か？
当然、自問自答しているとは思うけどね。

421 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 12:58:19 ID:6TtwKVSM

このスレのどこに理論が？
メンヘラの毒吐き場でしょここ。

422 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 13:12:12 ID:6TtwKVSM

>>420
君、真理病にかかってるよ。
子供にはよくある病気だ。

423 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 13:41:42 ID:0kEyNFV6

＞421
じゃあ、どういう理由でオマエは＞420をメンヘラ認定したか、
ちゃんとわかりやすいように説明してくれ。
何となくとかそんなのは理由にはならないから。

424 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 13:44:08 ID:0kEyNFV6

6TtwKVSM＝思い込み病

425 ：優しい名無しさん：2007/07/13(金) 18:43:31 ID:KNp3OiqX

親の口癖
「あたしは誰よりもあんたを知っている」

これ聞くと腹が立ったり、盗聴でもしたか？
と思うのは俺だけ？

426 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 00:18:01 ID:eHVdfF8Q

>>421
毒親は巣にｶｴﾚ！

427 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 15:28:33 ID:FYUawLyZ

学校ではもったいないから上履きを使わないで歩けって言う。
親のいう事聞くと、一人だけ浮いてるし、笑いのネタにされる。
でも親のいう事しないと親に何されるか分からないという板ばさみ。
学校の先生のいう事はいい加減な事を言ってるだけからいちいち聞いてるんじゃないグズ。
アンタの事一番考えてあげてるのは親だけなんだから。
アンタは何も考えずに親のいう事聞いてればいいの。
アンタは自分でなんか考えようとしないで。

428 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 19:55:07 ID:YbjW4YnM

まさに毒になる親だな。

母親は息子の友人が成功すると妬む。それは母親が息子を愛しているから
ではなく、息子の中の自分を愛している（自己中心的な愛）からである。

429 ：優しい名無しさん：2007/07/14(土) 22:03:36 ID:FYUawLyZ

むしろ子供を妬んでると思うけど。
子供が自分の意思を持つ事を恐れてる。
親に迷惑な子供を自分を犠牲にして育てる理想の母親を演じたい？
子供が自分の意見を持ったりすると、嫌がらせして何とか防ごうとする。
その為には子供の友達が褒められると嬉しく、自分の子供が褒められると嫌な気分になる・・・。
そう思う・・・なんとなくだけど。

430 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 02:55:51 ID:GcL0bh5v

親ってほんと身勝手だよね。うちは特に母親がすごかった。
離婚してすぐ、自分の好き勝手を許す男であればいいという理由でペド・ロリの変態野郎と再婚しやがった。
４歳の頃から母親の見てないところで嫌んなるほど性的虐待受けたよ。
14歳で処女を奪われたのは辛かった。好きな人に処女をあげられた人がうらやましかった。
まあ、おかげで二十歳過ぎるまで男性恐怖症と極度の潔癖だったけどな。
母親は母親で、娘の自分が思い通りにならないからって殴る蹴るは当たり前。
「叩いてるアタシの手だって痛いのよ！」ってなんですかそれ。
あと、変態野郎のことを訴えても無視してたよね？
進学も「高校？　そんな金があると思ってるの？」と鼻で笑いやがった。
中卒ながらもがむしゃらに働いたら、稼ぎは問答無用で取り上げられたし。
金を渡すまいとすると、自分が可愛がってた猫を虐待しようとしやがった糞ババア。
口癖は「アタシがこんなにしてやってるのに逆らうな、親不孝者！」と「あんたのことは見なくてもわかる」
でも、変態野郎のせいで不眠症抱えてるの最初に気づいてくれたの、あんたじゃなくて後輩だったよ？
虐待のこと一切話してなかったのにさ。
後輩が「精神科に抵抗があるなら、今は心療内科もあるんだよ」と本気で勧めてくれたのに、
「どうせ流行ってるから不眠症だとかうつ病だとか言いたいだけでしょ」って切り捨てたよね？
我慢ならなくて家を出たら、いつの間にかこっちが悪いことになってて親類全員にまでみそくそに言われたしね。
好きなものも片っ端からけなしてたね。それがあんたの落ち度だと気づかないからバカとか糞だと思われるんだよ。

自分は今結婚してるが、旦那も父親が自己愛+ボダ+ACで苦しんできてるから、子供は作らないって決めてる。
呪われた血は自分で終わらせる。
実家とは一切連絡取ってない。もちろん、母親が死んでも葬式なんか絶対行かない。行くもんか。

431 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 03:01:09 ID:GcBIVhvt

>>430
>14歳で処女を奪われたのは辛かった

マン汁出たか？

432 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 03:53:24 ID:c583eRBE

親のしたい事や望みがわからない。
アレやれっていうから言われた事しようとすると、アンタには出来ないとか邪魔したりして失敗させる。
失敗すると他の人呼んで来て（自分でも）叱ってもらう。

433 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 07:53:22 ID:cTfspRzp

>>430
許せない事があってもいい当然だ
子供は作らなくていい賢い選択だ
旦那と自分を大切にすればいい

434 ：優しい名無しさん：2007/07/16(月) 18:05:21 ID:oFyqn8fc

>>429
それなんてうちの両親？
期待をかけるくせに、反面、人の足を引っ張るやる気を削ぐような事をする。
そして、他所の子や親戚の子の事はやたら褒めるくせに、
自分の子供は貶す一方で、たまに他人から褒められても不快そうｗ
なんなんだ、こいつらはとしか思えない。
そういう意味不明な事をするなら子供なんて持たなければよかったのに。

435 ：優しい名無しさん：2007/07/18(水) 23:10:14 ID:DahNbaIi

余所の家庭が「隣の芝」に見えるんだろうけど、自分ちの芝を
どう手入れして良いかわからない親は多いみたいね。

それでいて子供を叩いたり、足引っ張ったりするし、不毛だよ。
そっから考えればいいのに、それを怠るんだもんな。

俺、自分の子にはそういうとこ気をつけようと心に決めてるんだ。

436 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 01:02:52 ID:u4QPO4sS

親↓
普通の友達をバカって言ってバカにしてる。
嫌がらせをするような人をとてもいい友達だって歓迎。

437 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 01:05:14 ID:guTxnQaV

お前の事が嫌いでしょうがないんだろｗ

438 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 03:31:24 ID:u4QPO4sS

生まないで貰いたかった・・・

439 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 19:46:11 ID:CV+4xAaq

俺も生まないで貰いたかったと今感じている。
ここまで心が貧しくなってしまっては、
そろそろおしまいなのかもしれないなぁ。

440 ：優しい名無しさん：2007/07/19(木) 20:04:58 ID:b1gGT8Fz

>>438
>>439
いい気味

441 ：サボテン：2007/07/19(木) 20:26:37 ID:+lEaC3MD

俺自身も病んで居る人間なので人の事は言えないんだけど
皆さんは心理学的に言うと親が《超自我》に成って居る状態なんじゃないでしょうか

442 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 02:02:50 ID:451TDZZr

卒業後すぐに結婚した友人がいるんだけど、なかなか子供ができなくて、
しまいには不妊治療して、人工授精で産んだ。
そうしたら不思議なもので、次々と自然に産まれた。
今５人目妊娠中で、「あれだけ治療辛かったから、産めるだけ産む」宣言。
「子供の数は幸せの数って、言うじゃない。幸せになりたいの」
でも、上の二人が軽い発達障害なんだよな……。典型的自己満足。

443 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 02:06:56 ID:e9rrJ4Ul

気の毒だなぁ（子供が）。正しく親の自己満足だね。

444 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 02:09:35 ID:e9rrJ4Ul

普通の親なら「子供を幸せにしてあげたいの。」と考えるはずだと思うんだが。
自分が幸せになりたいのかよ。気持ち悪。

445 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 03:56:35 ID:bZS9p8k3

「子供を幸せにしてあげたいの。」と考えてる。口ではそう言ってる。
でも行動は逆・・・・・

関係ないけど。
子供に尽くす親とその見返りが来ない事に腹を立てる親。

毒親って子供の事をとても大切にするけど、子供の事なんてどうでもいいと思ってる。
矛盾してる言い方だけど。

446 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 06:18:07 ID:GIamGW/r

子供が大切じゃなく「子供を大事にする自分」が大好きだから
客観的に見ると矛盾してしまうんじゃないかな
毒親が大事なのはあくまで「自分自身」だから

しかし、こんなに尽くしてやってるのにって訴える親ほど
間違った方向へ尽くして子供の心を壊してるよ

447 ：優しい名無しさん：2007/07/20(金) 08:53:08 ID:a6qydXrf

>>430
性的虐待の実父に賠償命令　名古屋地裁、民事も認定
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184888148/

448 ：妊娠の妻と２児殺害し飛び降り自殺か…生活苦、４人死亡：2007/07/21(土) 16:10:42 ID:yhgwnFh0

【社会】「仕事なく、生活苦しい」３４歳男性、妊娠中の妻・長男・長女を殺害して飛び降り自殺か…大阪★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184950902/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070720it11.htm

２０日午後１時５分ごろ、大阪市東淀川区下新庄３の賃貸マンション（９階建て）の管理人から、
「男性が路上に倒れている」と１１９番通報があった。男性は搬送先の病院で死亡が確認された。
男性はマンション３階の住人で、部屋から妊娠８か月の男性の妻と、子ども２人の遺体が見つかった。
母子の遺体のそばにあった携帯電話には、「仕事がなく、生活も苦しい。
このままでは子どもも産めない。ご飯も食べられない」などと打ち込まれたメールが残っており、
大阪府警東淀川署は、男性が無理心中を図ったとみて、詳しい動機などを調べている。

449 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 01:50:32 ID:mt8yfllA

貧乏人は子供を産むな

450 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 02:08:17 ID:L6toN+kd

メンヘラーは今すぐ死ね

451 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 11:56:21 ID:60cVHm9n

>子供が大切じゃなく「子供を大事にする自分」が大好きだから
同意。自分の都合のいいように世の中観察して独りよがりな解釈してるだけ。

452 ：優しい名無しさん：2007/07/22(日) 12:14:06 ID:sqh2k3Yk

無理矢理ピアノ習わされ、理由は可哀相だから、だってさ。
本人の意志を尊重せずに本当に親の自己満足で
習わされたよ。
それなら塾とか子供にとってタメになることさせろっつーの。

453 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 00:58:02 ID:96SLNzIB

この前友人に会ったら、
「あ～あ、失敗しちゃったよ」と言うので、わけを訊くと、
息子とスポーツしたいのに、運動音痴で、何やらせてもダメらしい。
「もう一人産ませるかな～」とぼやいていた。
友人はスポーツ万能だから赦せないんだろうが…。

454 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 14:40:51 ID:/pWr5Y5z

>>452

俺も初めは嫌々だったが、今では市販されている曲の９割は練習すれば弾けるレベル
にまでなったよ。
何だかんだで言葉以外で表現できる手段があるということはいいことだよ。
もしもこれからの人生で音楽に興味を持ったならばひとりで挑戦してみるといいよ。
本当のおもしろさは嫌々やっているうちはわからない。
いつか本気で取り組むことがあったあかつきには、あのとき嫌でも習わされていて
良かったと思える日も来るだろう。

455 ：優しい名無しさん：2007/07/27(金) 21:49:57 ID:XTtZn/nb

>>453
その友人のお子さんがこの板の住人にならなければいいが。
「失敗した」だの「もう一人産ませる」だの、子供や妻を何だと思ってるんだろう。

456 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 00:39:27 ID:jQNERM27

グッズ？

457 ：優しい名無しさん：2007/07/30(月) 01:26:56 ID:cEcgJgmP

グッズ！

458 ：優しい名無しさん：2007/08/03(金) 00:12:23 ID:2TVsbKFz

子供作る奴が一番子供の事を考えていない！１１
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1184560140/
子供作るの罪だよなあ 8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1185806492/

459 ：(｀-＿-´) ◆MOONvsHRw2 ：2007/08/03(金) 16:52:40 ID:eF9YhL0W

スレタイ激しく同意

460 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 18:41:05 ID:yPqv6cLa

実は子供をまともに育てられる人って数える程度しかいないのでは？

461 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 18:43:35 ID:3AQvWeSe

幸せグッズとまでは言わんが、それっぽい扱いだよな。

462 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 19:30:38 ID:zrAUjlyn

自分を幸せグッズと思える子供は幸せでいいねえ。
子供はあるがままにとか言うけど、
親からしたら、朧気な予定（理想ではない）はあるわけじゃん？

妊娠中からことごとく裏切られっぱなしだよ。
雑誌やテレビ、育児書に影響されすぎたり、
自分の生立ちがヒドかった分、家族像のイメージが出来上りすぎてんのかもしれないけど…

親んなって初めて許せることもあるもんだよ。

463 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 19:43:25 ID:pl+zVMPx

今のお前は
子供をグッズ扱いする糞親
子供をグッズ扱いにすらしない糞親
どっちの糞親だ？

464 ：優しい名無しさん：2007/08/08(水) 19:51:17 ID:surWPD2H

>>463
おいおい
態度でかいなメンヘルの分際でｗｗｗｗ

465 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 00:36:27 ID:xW0vzkLM

>>463
子供の人生も、かつて子供で今親な人の人生も、『グッズ』なんかではない、
それが現実＝スレタイには反対、
同意してる奴らは『まだ精神段階も現実も子供でしかない』
言いたいのはそれだけ。

466 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 01:42:22 ID:4zE6U28k

『まだ精神段階も現実も子供でしかない』 →子どもだったら『グッズ』と言う意味ではと。

467 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 01:43:40 ID:4zE6U28k

子どもは親に子どもを欲しがる時、グッズとして望まれている。
それだけ。

468 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 01:50:50 ID:hH9Tanxz

これからどうやって生きていけばいいでしょうか

469 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 01:51:44 ID:0e/b8z/9

親を殺して死ぬ

470 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 02:16:28 ID:4zE6U28k

子どもに何も期待してない人は子供なんて生まないって事。
何か見返り期待して子ども生む。
子供のいる生活を楽しみたいだけ。

471 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 08:05:19 ID:8fjMlr6v

子供がいるだけで生活が楽しめる人なら親になっても良い親になれそうだけれど
子供に（自分が満足できるだけの）付加価値が付いてないとだめ
という人が親になると子供は幸せグッズになるんじゃないかな

472 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 01:38:48 ID:LcnGbu1I

でも欲望って出る物ですよ・・・
世の中は競争ですから・・・

473 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 06:23:28 ID:oL1+pwxL

おまいら、どんだけ物事を狭くみてんだ？！

子供＝生命＝人生
だから、おまいら苦しくても生きてんだろうが
親だって同じなんだよ！
そんなにグッズ扱いだと言張り、それが嫌なら、とっとと自活しろ。

好きで生まれたんじゃないつーのは全人類、子供のうちは皆言うんだよ。

474 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 08:04:05 ID:LcnGbu1I

自活して今の気持ちをうやむやにしてスッキリしたい訳じゃない。

475 ：優しい名無しさん：2007/08/10(金) 09:20:34 ID:CihLEaja

グッズだよ
私高校生だけど家事もしてるしバイトもしてるし､まだ車も乗れないし原チャの免許取ることも許されないから行動は徒歩だしセクハラされるし暴力もふられる｡いい道具だよ

476 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 04:19:46 ID:a/i6khtL

>>475
じゃあ
①あなたが思い描いてたような子供に育たなかったから
②親は元々そういう風にあなたを扱う日の為に、苦労して我慢して、食い物からオムツの世話までしてやってきた
③親自身がそういう育ちで、普通なことをしていると思っている

じゃない？
でもさ、いくら足掻いたって、延々脈々と人は人を生み育て死んでくわけよ。
何千年も。その性懲りなさをどう捉えて生きるかだと思うけど。

人生（親も子も）グッズだと思って生きたいならそうすればいいだけじゃん？
その方が楽な人もいるわけだし。
そうじゃないから苦しむ人もいるし。

477 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 08:25:20 ID:F/A8kdUO

幸せグッズとして生むけど、そんなこと考えてるやつのほとんどは幸せになれてない
その子供はもっと不幸だ

478 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 09:32:54 ID:a/i6khtL

まあメンヘラや、生れつき障害者の子供をもった親は不幸だ、家もだけどｗ
『裏切られた、こんなはずじゃ』って１度は考えるでそ？
ウチの親未だに泣いて苦しんでんもん、悪ィな～申し訳ないな～とか思うよ。

479 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 10:22:37 ID:MwmcUSsv

昨日、親が壊れた。別に初めてじゃないけど、「全部疲れた。何もかも嫌」って子供に戻ったみたいになって、それは私も原因らしくて。
私は母親の思っていた子供にはなれなかった。
殺してあげた方がいい気する。でも、素直に心配出来ない。
親ってなんだろ

480 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 10:55:52 ID:iStZSU86

>>479
親ってなんだろ、について、自分なりに言葉にして考えてみたらいいと思うよ。

スレタイに同意な人も、じゃあ親はどうあるべきか、
親にとって子供は何であるべきか、言葉にして考えてみたらいいと思うよ。

お説教じゃなく、色々諦めつくと思うから。

481 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 11:09:59 ID:iStZSU86

例えば、子供から見た理想はこう

子供が小さいうちは、親は子供の理解者・味方であるべき。
子供をモノ扱いしてはいけない。一人の人格を持った人間だと肝に銘ずるべき。
それでいて対等ではなく、親は子供の世話をする義務がある。
子供が傷つくような事を言ったりしてはいけないし、もし言ったなら謝るべき。
でも、子供の甘えやわがままは親として受け止めなくてはいけない。
子供が大きくなって自立心が出たら、もう親は口出ししない方がいい。
子供が自立して親元を出て行くのを止めてはいけない。
子供がどんな人生を歩んでも、批判したり嘆く権利は親には無い。
ただし、親の育て方が悪くて自立しない子供になったら、親に責任がある。

しかし、親から見た現実はこう

子供が小さいうちは、親は子供を犬や猫のようにただ可愛がっている。
まだ一人の人間であるという自覚が無い。
世話をしながら、将来はどんな人間にしようかと思い描いている。
世話をしているのだから、親なのだから、叱ったり文句を言うのは当然だと思っている。
大きくなって親に反発するようになると、とたんに子供が可愛くなくなってくる。
それなのに家事や経済援助は強いられ、子供はいっちょ前にわがままを言う。
だんだんイヤになってくる。口論が絶えなくなる。
ここまで手をかけ自分の人生を削ったのだから、子供の人生に口を出すのは当然だと思っている。

多少の違いはあれ、だいたいこんな感じじゃないかと思う。

482 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 11:40:34 ID:8KrZwlBK

人間は満足拡大に基づいて行動するっていうのは普遍的な認識だけど
子供を生む行為も効用最大化行動の一端だと思うとぞっとするわ

483 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 12:05:42 ID:MwmcUSsv

>>480
親もひとりの人間だから、やっぱ弱音吐くのは仕方無いことなのかな
でも、そんなに不安定な人間が子供産むなよって思ってしまうorz

484 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 13:09:32 ID:UbWa04F9

精神だろうが大人も子供もみな同じだよ、ただの思い込み、離れて自活してもなんらかで関わってくる、自殺するのが一番

485 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 13:42:15 ID:UbWa04F9

ガタガタ煩い御託を並べ挙げ句の果ては他人事

486 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 16:19:14 ID:+YdIuoqA

>>481
家事を小さいうちから結構やらされてるけど、やってると要求が大きくなってきて結局何もやってないって叱られる。
何もやらないで叱られた方がぜんぜんマシ。

487 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 16:20:30 ID:+YdIuoqA

お互い干渉しあわなければいいのだろうけど。
それだと子供作らない方がいいってなる。

488 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 16:34:20 ID:MwmcUSsv

>>486
(*^o^)人(^-^*)一緒。
嫌になる。

489 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 17:31:54 ID:wldopG6/

スレタイは全くその通りだと思って来ました
私の親もそんなもんです
私の両親なんて愛し合ってもいないくせに世間体の為に結婚して子供を産みました
２人ともメンヘル入ってます
家庭崩壊みたいなことは何度もありましたが世間体の為に元に戻りまた繰り返します

490 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 17:37:16 ID:wldopG6/

親は私をいい大学に入れていい所に就職させ、満足するために私を産んだんだ
いい大学には入ったけどメンヘラだし就職は小さな企業にやっと入れたくらいの今は態度が少し変わりました
また、私が初めて彼と呼べる人が出来たことを話すとその彼の家柄などが
気に入らなかったらしく別れさせられようとしています
彼と結婚すると後ろ指を指されるから嫌なんでしょう
親は結局はじめから自分さえ良ければいいのです

491 ：優しい名無しさん：2007/08/11(土) 17:55:38 ID:a/i6khtL

>>481
はじめてまともな意見みたよ
同意

492 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 03:48:24 ID:DUT4x6un

何この偉そうな人？

493 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 17:52:15 ID:/QlPw7gN

友達少ない、いじめられてた親から
明るくて普通の子が生まれるわけないよね…

494 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 18:03:37 ID:DUT4x6un

親からいじめられる、配偶者との人間関係の安定の為子供を出来るだけバカにしあうとお互い嬉しいみたいです。

495 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 18:10:06 ID:DUT4x6un

例えば、どうでもいい事子供がしててそれを配偶者に被害を訴えて、子供を悪く言えば関係がよくなる。
親がスーパーの袋3枚持って来て欲しいのに（言わない）、子供にとってこさせて望んだ事と違って少なかったり、多かったりしたら子供に迷惑かけられてるって訴える。
そして家族中からバッシング。

496 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 18:11:39 ID:DUT4x6un

どうでもいい事でいつも悪魔の子って言う目で見られる。

497 ：優しい名無しさん：2007/08/12(日) 18:46:31 ID:TxBwv3On

人間って、幼いうちに自立するための助走をしていると思う。
その助走をつっ転ばすのがクズ親だ。

親にとってはグッズだが、俺は私は、一人の人間なのだ、親のための道具ではないのだ、と思い、
クズ親と決別して自分のために生きる事を選ぶのか。

それとも、自分が親の道具であると受け入れ、親への仕返しは自滅＝道具が壊れることだと信じて
親を失望させることだけに人生を費やすのか。

もっと言うと、親への依存をやめるのか続けるのか。

泣き止むためには思う存分泣くしかないと思う。
これには相当時間がかかる。

498 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 10:08:54 ID:OxX2Wdk1

やったー携帯小説できたよー（＾o＾）ﾉ

　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

499 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 11:42:21 ID:ctP3O9Oo

なけなしの金をはたいて、イヤでたまらない彼から逃げ出したが、
しつこく追い掛けてきて、結局妊娠→入籍する羽目になった。
彼はひた隠しにしているがﾒﾝﾍﾗで、ﾊﾟｷ・ｴﾁｶｰﾑ・ｽｶﾙﾅｰｾﾞ・
ｽﾙﾋﾟﾘﾄﾞを常用している。
感情の起伏の激しさ、裏付けのない全能感、衛生観念の欠如、
究極のがさつさ…何一つ取っても神経を消耗させるには十分で、
私には抵抗する財力も気力も残っていない。まして身重。
パキシル漬けの精子から産まれた子供はどうなるんだろう？
あんな人格障害人間のコピーが育ってしまったら…？
生きる気力もない。問題解決に取り組む気力もない。
攻撃型のﾎﾞﾀﾞ相手なんて太刀打ち出来ない。
最近は「死んでくれないかしら？」と思うようになってきた。

500 ：優しい名無しさん：2007/08/13(月) 11:52:28 ID:5TP/MxhS

親は神だよ。
よい意味でも悪い意味でも。

子供は知恵をつけて神に反発する。
弱い神は駆逐され強い神には蹂躙される。

そのうち自分が神になるんなら
なんかどうでもよくね？

子供なんておもちゃでしょ。
親なんてただのパトロンでしょ。

どっちにしろ人は自分で精神的な世界を構築していくんだし。

501 ：優しい名無しさん：2007/08/16(木) 20:59:06 ID:nG1sIFMY

親は、そもそも子供を作った時点で子供はグッズ
又はアクセサリー

502 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 00:30:18 ID:X4YdV89C

>>501
作った時点で子供はグッズ ×
作ろうと思って作った時点で子供はグッズ ○

作りたいって気持ちが、自分の為のグッズとしての子供。
問題になるのはあくまで作りたいって言う気持ち。

>>500
精神的な世界を構築していくのは自分ではなく、他人（親）ですよ？
例えば親に子供がプレゼントをしてその時親の反応が
①　嬉しがり子供を褒めれば子供はそれが正しい事だと思う。
②　余計なものを買ってきたと非難すれば子供はそれは正しくない事だと思う。
自分を創るのは自分のした事に下された、他人からの評価。

503 ：優しい名無しさん：2007/08/17(金) 07:31:11 ID:DHOUFaSl

ﾀｲﾄﾙ道理なのかズレてるか分からないけど、所詮子供を銀行か無利子･無条件の金融機関みたいなものと見てる。
うちの母親は私がｱﾚﾙｷﾞｰで湿疹が出てたり、腹部が痛くて病院に行こうと思ってても
そんなの構わず仕事の通勤費用を催促。
『ねぇ！通えなくなっちゃうでしょ！』
と癇癪起こして拒否すると『じゃあ行かないからいいよ！』
と逆ｷﾞﾚしたり、普段から自分がどれだけ大変かを植え付け。
自分の無駄遣いは抑える気も無い母親。
今朝もひともめしたし気分悪いよ…。

こんなのが側にいるから貯金も0だしいつまで経っても離れられない事が悔しい。

『あんたの為よ』と高校だ大学だと必死な親の方がまだ良いな。
長い目で見たらいつどんな良い仕事に就くﾁｬﾝｽが舞い込むか分からないし。

学歴無いと就ける仕事の枠も狭ければ限られてくるし、
良い暮らしが出来るとしてもほんの一握りだもの。

長文でｽﾏｿ

504 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 11:28:11 ID:e4KKeHne

子供は玩具、親＝最悪な化物

505 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 11:49:26 ID:e4KKeHne

自殺しようぜ！ヤッホー

506 ：金バエ：2007/08/18(土) 12:04:00 ID:9l5jtow1

親なんか捨てちまえ
ﾎｼﾞﾎｼﾞ　ﾎﾟｲｯ

507 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 12:37:50 ID:Ebvn5ErA

>503
似てる。
うちはオヤジ
金がかかるから病院なんか行くな！
ほっとけば治る
誰のおかげで飯が食えてると思ってんだ

母親
あんた達の為に身を粉にして働いてる

ならば作らなきゃよかったんじゃねーの
世間体で仕方なく見合い結婚したんじゃ仕方ないとも思えるけれど…

508 ：金バエ：2007/08/18(土) 12:42:26 ID:9l5jtow1

だから捨てろってばさ
縁を切ればいいだけのこと
引導渡して別れなさい

509 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 14:24:56 ID:7L3liZo5

>>507
>誰のおかげで飯が食えてると思ってんだ

その通り！
文句は自立してから言え！

510 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 14:52:30 ID:n3St405Q

>>509は>>1から全部読んでから言え！

511 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:00:50 ID:e4KKeHne

散々オモチャにされて弄り壊されたんだよ、自立なんてとんでもない、慰謝料&迷惑料.1000万くらい貰わんと立ち直れないよ

512 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:06:46 ID:7L3liZo5

>>511
それでもお前には
将来、親を扶養する法的義務がある。
嫌なら日本から出てゆけ！
もしくは
死ね！

513 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:09:19 ID:e4KKeHne

ばか？

514 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:29:02 ID:n3St405Q

法的義務ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

515 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:32:29 ID:7L3liZo5

>>514
ｺﾚﾀﾞｶﾗﾃｲｶﾞｸﾚｷﾊｺﾏﾙ･･･

516 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:37:30 ID:e4KKeHne

愉しそうね^^

517 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 15:40:57 ID:xpeX0uCz

ｵﾚの家族はみんなが中いいし話あってるからな・・
家族の誰かが元気なかったらはげましてる

518 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 16:02:56 ID:Ebvn5ErA

>509自立してから…云々
そもそもお前らが勝手に作って産んだんだろ
その時点で誰のおかげ…云々言うのがおかしい
産まれた以上人並みに育てるのがお前らの責任だろー

>517 羨ましい

519 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 16:06:25 ID:n3St405Q

なついあつはまだまだ続くね

520 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 16:12:07 ID:e4KKeHne

会話の成立しない、わざとストレスかけてくるようにすら思える、邪魔なら殺してくれても構わんのに…

521 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 17:03:59 ID:n3St405Q

親の論理的会話能力の無さは異常
彼らには子供と意思疎通する気があるのでしょうか

522 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 19:16:03 ID:dfvHV9sq

>>518
義務教育まででＯＫ
中学出たら丁稚にでも行け

523 ：金バエ：2007/08/18(土) 20:51:28 ID:9l5jtow1

親をギャフンと言わせたいなら縁を切りなさい
いまさら文句言っても仕方ないだろ
さっさと捨てなさい
親ってのは子に捨てられてはじめて自分の間違いに気付くものだからね

524 ：優しい名無しさん：2007/08/18(土) 23:31:30 ID:AtZKr/Z0

　今年は、子ども達から素敵なクリスマスプレゼントをもらった。
　息子からは「ピアノの演奏」、そして、娘からは「うれしい言葉」。

　僕は数年前、ピアノが弾けるようになりたくてキーボードを買ったのだが、指が動かなくなりキーボードにホコリがかぶっていた。
　そこで、今年、息子が４才になったのをきっかけに音楽教室に行かせることにした。
　しかも、「上手な人と一緒の方が上達が早い」と思い、学年が１歳～２歳上の「５・６歳児クラス」に入らせた。

　そして、そのクラスの発表会がクリスマスの日にあった。
「１才くらいたいしたこと無いだろう」と思っていたのだが、壇上に上がった発表者の子供達を見ていると、明らかに自分の子供だけ体格が一回り小さい。

　急に不安になってきた。

　しかし、僕のそんな不安とは裏腹に、舞台袖から現れた息子は一人でグランドピアノに向かって行き、これまで練習していた曲を堂々と弾いた。
　最後にちょっとだけミスをして照れ笑いをしていたが、他の子供達に引けを取らなかった演奏にホット胸をなで下ろした。

　また、娘は、お義母さんの家で行った”クリスマスイブ夕食会”の時、「あなたは誰と結婚したいの？｝という質問に「お父さん」と照れながらほおを寄せてきてくれた。
　最近は、いつも、「お父さん、嫌い」と言っていた娘からの一言だったので嬉しくなり、「ビデオ、ビデオに撮ってくれ！」と言ったのだが、あいにくテープ切れだった。

　こんなふうに、今年は大切な２人からすてきなプレゼントをもらった。

525 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 10:36:57 ID:pitbLEbk

悪いけど、グッズと思えるほど育児や扶養、教育は楽じゃないよ。
玩具と思えるほど、子供は自由に操れるもんでもないし、ただただ可愛いだけの存在でもない。
想像以上に大変だったよ。
親も人間。
思うにメンヘラって、あらゆる事柄に対して理想高過ぎだよね。
義務は果たさず権利ばかり主張する。
親子に関していえば、『誰もが思い描く、こうあるべき父母像』を思い描いて、現実の父母を拒否する。
私も親になるまではそのクチでしたがｗ
あらゆること、『こうあるべき』なんてないんだよ。その考えに固着すればするほど、現実とは向き合えず、苦しみが増すだけ。

せめて人生や命をグッズと呼ぶのはやめたらどうかな。

526 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 10:41:04 ID:UDHJQnPK

このスレ主や同調して書き込む人達は
親が嫌いで
嫌いな親から愛されているのが嫌なんだろうね
親にとっては愛情でも
子供にすれば迷惑!ッて珍しいことじゃないのに
「親なりに自分を大事にしようとしている」と認めたくないんだろうね

527 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 11:55:20 ID:8Z9Xawb3

>>526
そんなことを軽々しく言うもんじゃないと思うぞ…誰もが親に愛されてるわけじゃないかと

528 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 12:10:26 ID:UDHJQnPK

>>527
親から愛されてないとしたら
スレタイのような「満足させる云々」ではないかと。。
愛されてない人は虐待スレに行くでしょうからね

>>525思うにメンヘラって、あらゆる事柄に対して理想高過ぎだよね

メンヘラになったからそうなのか
そんな性格だからメンヘラになったのか。。

自称・虐待受けて育ったぜメンヘラと交際があったけど
上のことがすごく当てはまってた
「親はこうあるべき！」←これが強い強い
親からこうされた云々ずいぶん聞かされたけど
その辺にゴロゴロしてるよーな内容を
まるで虐待でも受けたかのように聞かせて来るんだよ。。

病みやすい傾向が強い人って生まれながらにいるから
もうしょうがないんだろうなって思いながら相手してた

529 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 13:26:28 ID:wfTmEWmF

>>526
グッズって事は愛されてるってことでしょう？
グッズとして。

530 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 13:32:48 ID:wfTmEWmF

>>525
立場が変わったら今の立場の正当性を主張すると言うのはどう見ても甘えでは？
はじめから同じ事思ってるのとは違う。
いじめられてた人がいじめを受けてる時は、いじめはよくない事と思い、何かで立場が変わっていじめ側に回ったらいじめを正しいって主張する。のと同じ。
今いる立場の変化で言ってる事がころっと変わる人。

531 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 13:51:19 ID:NvSF57zr

何故みんな自分の人生は自分のものとか思えるのだろうか
私は親の人生の中に登場する“娘”として生きてるよ

532 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:12:15 ID:6nhZ9isk

>>531
ふーん、で？

533 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:53:49 ID:mpUjaot8

母親・ほぼニート。外で男と遊んでるだけ、家にいることはほとんどない。
ほんと最悪。子供がバイトして飯自分で買って受験にそなえて勉強してんのになにやってんだよ。
せめて働けよ。

534 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 20:59:06 ID:mpUjaot8

追記
体目当ての男に騙されてることに気づけよ。
知らない男家に入れるなよ

535 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 22:40:21 ID:hrZ/4lg+

娘(4ヵ月)が声を出して笑うのが嬉しくて仕方なく色々して笑わせるが
テンションが上がった娘が
｢はお～｣と言って旦那の顔面に蹴りを入れる
痛くはないけど指が目を直撃したらしくもんどり打っているｗ

もんどり打ってる間も娘は、はおはお中
意味はわからないが、はお～が出る時はかなりご機嫌だからしばらくは１人遊びしてくれるので
思う存分もんどり打ってくれｗ

536 ：優しい名無しさん：2007/08/19(日) 23:24:15 ID:nllsBQkg

馬鹿親の厚顔無恥ぶりにはもはや呆れを
通り越して哀れさすら感じる

人の人生を親の強権を乱用して
適当に弄んで滅茶苦茶にしたくせに
漏れが自殺未遂をして自分が
子供をそこまで追い込んでたのを今更に
なって気付いたら手の平を返した
ように急に優しくなって、敬語まで
使い始める始末…本当に哀れな親だ

親からすると漏れの存在がもはや
唯一の生き甲斐らしい、だから漏れが何を
しようが昔は親の強権発動で強引に止めさせた
くせに今では何も言わないようになった。
哀れだな…否生き恥晒してる漏れも同じ
穴のムジナか…＿|￣|〇
長文スマン。

537 ：不明なエラーが発生しました。 ◆virus/gg82 ：2007/08/19(日) 23:24:55 ID:wADUV/Xd

確実に死ねりゅ方法教えてくだたい！

538 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 00:01:03 ID:BP1cprNa

>>532
何か気に入らないカキコミだった？
そんな内容には見えないけど？

539 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 03:32:54 ID:GriXt+D2

親身になるふりして、本当に困って助けを求めた時は罵倒して逃げる。
何をするにつけてもしんぱいだーしんぱいだーと言って制限する。
こっちが言ったことを都合よく脳内変換する。
出かける、旅行する、友達と遊ぶというと不機嫌
２０代独身の娘にあんたはもうおばさんおばさんと強調する。
自分の思い通りの縁談が決まりそうになったら、気持ち悪いぐらいに褒め称えべたかわいがり。
おまけに当事者意識が強く、自分が若かったら私の相手を略奪でもしそうな勢い。気持ち悪い。
こっちも自分を守りながら親となんとか関係を続け、社会に適応し、それなりにオトナな考えも持ったつもりだけど、ここからどうかわれと。
自分は変わらずにまわりの人に変わってもらってつくづく幸せな人だと思うよ。
まあ一生分かることはないと思うが。

540 ：優しい名無しさん：2007/08/20(月) 03:37:17 ID:K9pIK6Kr

子供に対しては神様にでもなったつもりだからな、親は

541 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 15:12:31 ID:R1OVIcT4

人の人生弄ぶ親は万死に値するな

542 ：優しい名無しさん：2007/08/22(水) 15:18:17 ID:axV4tbHT

漏れは産んでくれてありがとうと思ったことは２７年間生きてきて
ただの一瞬たりともないんだぞおりゃーーーーーーーー！！！！！
！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

543 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 03:16:07 ID:SzR5VjDY

親って親を喜ばせる事をいつも子供に要求するけど、子供の思ってることはどうでもいいと思ってる。
子供が挨拶しても返事しないけど、親から挨拶したら、丁寧に挨拶して機嫌とらないと、しつこい。

544 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 03:18:25 ID:LKiHETR/

親ってきもちわるい

545 ：優しい名無しさん：2007/08/23(木) 16:17:36 ID:XgN3fJTH

親って自分の話を聞いていないと怒るくせに子供の話は気が向いた時しか聞いてくれない

546 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 03:01:40 ID:gyOpPmQI

親っていい事は子供が見つけたものでも自分で見つけたかのように触れ回る、自分の失敗は子供のせいだけど。

547 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 07:15:21 ID:u9RQvHhn

昔なんかの番組で言ってたけど親がいないほうが子は育つとはよく言ったもんだなぁとおもう
正直害にしかなってない

548 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 07:22:23 ID:SMbE3WaW

親を殺したいと思っているのは俺だけじゃなかったんだ　
よかった・・・

549 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 07:41:10 ID:zPJdILO7

>>548
子供に自分の理想を押し付けつつも、家庭を全く顧みず、
俺や兄貴、お袋に暴力振るってた親父がお袋と離婚後、殺されて気分すっきりした俺は勝ち組ｗ
涙なんか一滴も出なかったｗｗｗ
名も知らぬ誰かさんありがとうｗｗｗｗｗ

550 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 08:06:28 ID:xanGl80Y

このスレを見ていると、いい親に恵まれて良かったと思ってしまう自分が醜い。

551 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 12:41:37 ID:dGqF4cRY

ファミレスで読書してる
前の不細工DQNが自分の不細工な子供の口にキス連発
どうみても親エゴ
嫌悪感が…

552 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 14:40:01 ID:gyOpPmQI

そういえば子供が嫌がってるのに、無理に抱きしめたりしてる人いる。
嫌がって逃げてるのに、無理やり捕まえたり。
子供は眼を背けたり抵抗してるのに親はニヤニヤして満足げだし、何か子供に恩着せてるような物言いだった。
人の感情も読めないような人が親やってるのがどうも・・・。

553 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 15:50:54 ID:IDW1hfHy

狂った愛情
壊れた想い

そういうことだね

554 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 16:07:17 ID:u9RQvHhn

ホント親の影響ってのは凄いよ
小学校の頃は親のせいで人格が酷く捻じ曲がってたよ
今では大分まともになったけどそのときの影響か人付き合いが異常に苦手になった

555 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 20:20:19 ID:6GQLbluh

今日なかなか会えない母親の誕生日だったのでメールを送りました。メールを書いてる途中、涙が止まりませんでした。
ちなみにこんな内容です

Happybirthday！
お誕生日おめでとうございます！今日は残念ながら忙しいので、明日帰るね。
いつも心配、迷惑かけてごめんなさい。でも、あなたのおかげでいつも楽しくやれてます。本当に感謝してます。産んでくれて、本当にありがとう。これからも無理なさらぬよう、元気で過ごしてください。

泣くほど自分が母に感謝してるとは思いませんでした。
長文すみません

556 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 21:41:56 ID:A2BMwgTk

私の将来のため幸せのためって言って強制するけど

ﾞ今ﾞ私は確実に不幸せです‥

あんたのおかげでﾒﾝﾍﾗだよ

557 ：優しい名無しさん：2007/08/25(土) 21:44:31 ID:HGLZsj5m

>549
親父はいまだに生きてるけど環境は同じ

558 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 00:16:21 ID:lgjDvg+E

>551-552
自分も子供の時にやられたよ。口キスはさすがになかったが。
口紅がほっぺにベタベタついてるのを見てさらに笑われた。
文字通り恩着せ母です。でも行動パターンを観察すると、「子供を愛する良い母」像に酔ってるとしかおもえん。
「子供を愛さない親はいない」という前提ですべてを考えるから、自分の心の歪みについてどっかでバランスをとらないとやっていけんのだろうな。
そしてその負担は回りの人間がすべて受け止めることになる。献身的なつもりだろうが、とても迷惑です。

559 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 01:01:19 ID:CmXrjETt

子育てはむずかしいってのは分かる
それを考慮しても糞親が多すぎる
子供の育て方なんか自分の親の模倣でしかないから
欠点だらけのマニュアル見て
出来上がったものの文句を言うのは筋違い

560 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 02:11:08 ID:MXPwXdkC

自分の境遇に当てはまるカキコもあってスレ読みきる間にぼろぼろ涙出てきた。

母は、自分の思惑の範囲内なら何も言わないで放任。
でも一歩でもはみ出そうとすると意見すら聞かずに真っ向否定した。
父は「叱る」ではなくて「怒る」人だった。気に食わないと怒り続ける。母も祖母も止めてくれない。
私が10歳くらいの時に大分態度が改善して、
偶に怒る娘との接し方が分からない父親に変貌した。がもう手遅れ。
怒られる事への恐怖が染み付いてしまって
何をするにも「～しないと怒られる」「～すれば褒められる」が無意識にあって行動するようになった。
主体性なんて身につくわけない。

母も父も子供達を真っ直ぐ見てくれない。
親に怒りをぶつけたいけれど、分かってもらえなかった時の失望が怖くて何もできない。
もういっそ怒りも忘れて支配から逃れたい。でも一方で甘えたりないという思いがどこかにある。

561 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 05:03:31 ID:9FqxMTlQ

年齢いくつかとか、既婚か未婚かとか、子持ちか子ナシかとか、
そういうんでも回答違ってくると思うな、このスレ

562 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 05:41:10 ID:59/THYcf

妊娠は救いを求める人がする。ｵﾝﾅはｵﾄｺに頭に血が上ったときに妊娠する。格下と思ってていた人間に
追い越されたとき妊娠する。ｵﾄｺが至らないとき妊娠する。ｵﾝﾅが言葉にできないとき妊娠する。

逆に誤解の少ないスマートな人間は妊娠しない。負け惜しみない。
子供が妊娠するのは当たり前田の
胸に答えるから聞いてくる。

563 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 12:56:35 ID:rFm8a/Aw

＞格下と思ってていた人間に
＞追い越されたとき妊娠する。
何か認めたくなくて抵抗してても、抵抗しきれなくなって来るとだんだんマゾヒストっぽくなって来るよ。
そういう感覚かな・・・

564 ：優しい名無しさん：2007/08/26(日) 22:07:59 ID:nvCZ71fG

子供が明らかに挙動不審で人間不信で聴覚過敏で精神的に追い詰められてるのに
さらにキンキン響く声で精神的に追い詰める親ってなんなんだろう

本当に親なのか？それともこっちが居ないほうがいいのか？理解できない

そして自殺しようとすると急いで止めてきて説教
なにこれ

565 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 13:24:40 ID:GQ0pjgzm

http://www.kajisoku.com/archives/eid1646.html
なんかこのスレ紹介されてる。
コメント欄見ると一般人の感覚が分かって面白いぞ。腹は立つだろうけど。

566 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 13:39:17 ID:NfwiNhq6

自殺止められる馬鹿っているの？どうせ最初から止めてもらうの前提でやってんだろwwwウケルー

567 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 14:10:01 ID:d1lLGXBN

>>565
客観的な考察が出来ない人間がいかに沢山いるかがよくわかるな
ましてやﾒﾝﾍﾗ中二の言葉で済ませて思考停止者してるひとも少なくないし
絶望した！考えられない世の中に絶望した！

568 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 15:06:48 ID:qqLPe0ab

それだけ考える必要のない一生を送ってる人間が多いということだろう
やはりやってみないとわからないんだろうな。
俺は完治してから5年経つがやっぱり健常な時とそうでない時にははっきりした壁があると思う。
自立しろだのがんばれば何とかなるだの根性論言うやつがまだいるのが非常に残念だ。

あっちでは言われていたが
今憎くてしょうがない奴は仕方ないにしても「全部親のせい」だ！って本気で思ってる奴あまりいないよな？
自分の人生だってわかった上で愚痴ってるように見受けたんだが。どうなんだろう

569 ：優しい名無しさん：2007/08/27(月) 18:19:38 ID:EUPxqLZp

>>567
そんな事ないですよ、人を傷つける人がそんなにたくさんいる訳ないじゃないですか。
その人たちきっと励ましてるのに口が凄い下手な人たちんですよ。
みんな優しいいい人ばかりですよ。

570 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 00:42:56 ID:d1W7ssla

父親が自分では全く何もしないのに（無職）私に母の家事を手伝え見たいな事言ってる。偉そう。

571 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 01:24:21 ID:ZHO7n+8Q

男の心は永遠に少年の頃の心と同じだよ。
40路半ばを迎えてしまった俺だが、中学生の頃と気持ちは全く変わらねえよ。

572 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 01:57:48 ID:JfTJ0nrR

俺なんて30手前だけど小学生の頃と何もかわんないしね。
だから性の対象も当然女子小学生だし。小学生のツルマンじゃないと抜けない。

573 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 03:30:34 ID:qK2y4nXR

うちの家族は子供全員精神病

頭痛になったらその症状を訴えても
親「甘えるな」

そのくせインフルエンザ等の感染症になったら病院行くんだよ
なにこれ

574 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 10:17:38 ID:o8QdJI5n

カジ速から来ますた。
なんか痛いレスばっかだなと思ってたらメンヘル板だったのか。納得

575 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 12:58:49 ID:8/z1kJVl

わかったら二度とくんなね健常者様

576 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 13:53:13 ID:d1W7ssla

>>573
家でもアタ。病気になっても「甘えんな、親はもっと辛いんだ」いざうつったらアンタのせいでみんな病院行かないといけないとか何とかその時の立場で言ってることがコロコロ変わる。

577 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 14:25:56 ID:a8pL1uSx

>>565
こういう人って大抵周りが見えてないんだよね
そういう自分の事しか見えてない人間が子供を生むから
迷惑することに自分自身で気づいてない
自分がよければそれでいいって人なんだろうね
人の気持ちが分かる人になってほしいわ

578 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 14:51:54 ID:BNTr0cXF

>>573
それが普通

579 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 14:58:34 ID:shuZVv6O

ひきこもりはすぐ他人のせいに何でもするよな！
考えが幼稚で社交性がないうえに協調性までないよな！まいったな！

580 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 16:32:16 ID:ESjO4OTu

>>577
そうやって欲に正直な性質が保存されていくんだね
人間に知能があるといっても進化過程において本能的な縛りからは抜け出せそうに無いな

581 ：優しい名無しさん：2007/08/28(火) 19:27:53 ID:qK2y4nXR

>>578
子供全員精神病が普通なのか
世の中腐ってるな
俺も腐ってる

582 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 03:45:06 ID:fIX9iwiv

>>565
世の中こういうゴミクズどもが圧倒的多数派なんだろうな。マジでブチ殺してえ。
自分が死ぬ時には無関係の一般人を巻き込んだ宅間やって死のうと思った。

583 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 03:58:06 ID:bk+wPx5U

残念ながら>>582はゴミクズであると言わざるを得ない

584 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 04:45:40 ID:fIX9iwiv

>>583
お前は何なの？他人を不快にさせることしかできないゴミクズじゃんか。
無用な指摘を敢えてするやつって俺はお前とは違うと思い込んでそうだよな。

585 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 12:12:49 ID:QBATkt72

>>584のような奴が健常者を誤解させる

586 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 12:21:37 ID:fIX9iwiv

>>585
お前みたいなやつが妄りに追い詰めるせいで起きなくていい犯罪が起きるんだよ。
自分が犯罪に加担してるという自覚をもつべきだね。

587 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 12:30:28 ID:fIX9iwiv

>>583
>>585
キチガイなんだから軽く煽れば激昂するに決まってるじゃん。
犯罪は実際に犯罪を犯した当事者だけに責任があるのか。
一人の人間を犯罪を起こすところまで追いやった人間には
確実に責任の一端があるはずだが、そこんとこどう考えてんだ。
お前らにとっては軽い遊びだろうがそんなん知ったこっちゃねぇ。
こっちはいつだって真剣だ。冗談は通じねえんだよ。
想像力の欠如した人間には何気なく発した自分の言葉が
人を死に至らしめる力をもつなんて想像できないのかな。
マジで神経疑うわ。どんな教育受けてきたんだか。

588 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 12:37:10 ID:fIX9iwiv

>>583
>>585
それから。人を否定するなら十分な理由も述べるべきだろ卑怯者。
お前らの言葉のどこに他人を思い遣る気持ちがあるってんだ。
お前らは俺に死ねと言っている。お前らは俺に人を殺せと言っている。
お前らにそのつもりがなくても結果的に俺の感情を煽ってるんだよ。
俺の感情を操って犯罪を起こすのが目的だってんなら話は別だが
そうでないなら人の心について学ぶべきだね。
特に>>585俺が健常者を誤解させるという客観的事実を述べたのではなく
その事実を憂いて言ったのであれば俺を激昂させるのは逆効果だよね。
ほんと世の中は清々しいぐらいクズばかりだよな。笑えてくる。

589 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 12:59:54 ID:fIX9iwiv

>>583
>>585
お前ら本当に性格が歪んでる上に腐りきってるよな。
安全な場所から弱ってる人間の心の隙につけこんで
自らの手を汚すことなく犯罪を行うなんて・・・・。
ほんと最低だ。

590 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 13:01:39 ID:fIX9iwiv

>>583
>>585
とりあえず俺が犯罪を起こしたらお前らにも責任の一端がある。
その事だけは覚えておくといい。お前らが引き金を引いたんだ。
お前らは犯罪に加担した犯罪者なんだ。

591 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 14:39:05 ID:WdzEu8aS

いい加減に汁

592 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:11:24 ID:fIX9iwiv

>>591
いい加減に汁。じゃねぇよ。お前の意見を述べてみろよ。
無責任にも他人の死を煽るような>>565のリンク先のやつらなんか
死ねという言葉を投げかけた相手の自殺に巻き込まれてしまえばいい。
街を歩いていてビルの屋上から飛び降りた人間に直撃されるとかな。
想像してみろよ。いい気味だろう。因果応報だよ。
大体苦しんでる人間に対して、その苦しみに思いを馳せることもせずに
辛辣な言葉を投げかけるなんてまともな人間とは思えない。
所詮は他人事なんだから他人が自殺しようがどうだっていいのはわかる。
だがそれなら求められていないのにいちいちコメントする必要ないだろう。
ネットが普及して以降、発言権のない人間まで発言できる機会を得たことで
考えもなしに心無い言葉を投げかける人間が増えたような気がする。
言論の自由があるってことは何を言ってもいいってわけじゃないのに
無記名だからって責任まで放棄してさ。あんまりだと思わないのか。

593 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:12:29 ID:VmVDpOts

誰かシンプルにまとめてくれ
ここで議論するようなことではないと思うんだが
とりあえず落ち着け

594 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:23:15 ID:fIX9iwiv

>>591
>>593
仮にあいつらの言葉に背中を押されて俺が犯罪を起こしたとしよう。
揃って俺のせいじゃない、身に覚えがない、ネットを真に受けるな、
責任転嫁するななどと口々に言うだろうね。
ネットの書き込みで犯罪予告をしたら書き込んだ本人は逮捕されても
それを煽った連中が犯罪罪に問われることはないだろう。
法整備が整っていないから仕方がない部分もあるが、それは別として
煽ってる連中に自分の言葉が他人に影響を与えるという自覚がない。
これが最大の問題だ。
小学生の頃のいじめなどに死ね死ねコールなんてのがあったと思うが
あれは完全な人殺しだよな。死ね死ねコールを浴びせられた本人が
死んだら問題になる場合もあるが、死ななかったら問題にならない。
死ななかった人間が忍耐強かったお陰で犯罪者にならずにいるだけで
実質的に犯罪者なんだよ。それを世の中は見過ごしてる。
理不尽だと思わないのか？

595 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:31:21 ID:/TTAd0D0

ぐじぐじ言ってないで働け！！！

596 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:31:31 ID:fIX9iwiv

>>591
>>593
>>595
ν速やvipなどの人口過密な板から外部サイトに突撃し
祭りと称して大暴れする連中なんか人殺し予備軍でしょ。
メンヘルキチガイなんかよりよっぽど危険だよあいつら。
分別もなくその場の勢いに乗じて無責任に煽る煽る煽る。
けつ毛バーガーの時だって何の罪もない被写体の女性が
自殺してたら人殺しだよあいつら全員。
勿論法的に罪には問われはしないだろうけど。
ネットでは人の意思はあくまでも文字でしかないしそのせいで
他人の人生に介入してるという実感に乏しいんだろうね。

597 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:41:46 ID:BZLXqOMK

結局、親のせいにしたいだけなんだと思うよ。

598 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:44:41 ID:fIX9iwiv

>>591
>>593
>>595
>>597
いい加減にインターネットの利用に年齢制限を設けるべき
時期にきてると思うんだよね。
免許制度にするのもいい。あまりにも倫理観が破綻してる。
人に死ね死ね言ったら学級会開かれるだろ常識的に考えて。
面と向かって声に出して死ねって言うのとshineとタイプして
モニタの向こうの顔も知らない他人に死ねって文字で言うのと
一体全体何がどう違うのか俺には理解出来ない。
死ねという言葉の送り手に言葉の重みが欠けてるだけで
言葉に込められた思いは同じはずでしょ。
受け手は同じように傷つくはずなんだよ。

599 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 15:54:54 ID:fIX9iwiv

>>593
ここで議論するような事でもない。それはつまり
スレ違いとして処理したいんだろうがそうはいかん。
元々は>>565のリンク先でこのスレが取り上げられ
そこで無理解、無遠慮、無神経と三拍子揃った連中が
ここに書き込みをした人間に対して死ねなどと心無い
感想を残した事に俺が腹を立てたのがここまで連投する
きっかけになったんだから別スレでやる事でもない。
別に全然落ち着いてますよ。ただ少しハイなだけだ。
これだからメンヘルはなどとカテゴライズして安心してるが
じゃあそういうお前らはどうなんだと。
人の心を土足で踏み躙るような人格破綻者じゃねぇかと。
ほんとお笑いだよな。

600 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 16:00:36 ID:fIX9iwiv

>>565
人畜無害な一般人のふりして弱い人間を陥れては殺し
時には殺しに走らせてる人殺しが大勢いるんだよ。
狡猾だから直接的に自分の手を汚す事は絶対しないし
罪にも問われないからやりたい放題だ。
このままじゃ弱みにつけこまれて犯罪者になってしまう。
ほんとどうすんだ。
こんだけの文章量を投下しても誰もちゃんとは読まないし
黙殺されるんだろうなと思うと泣けてくるね。
マジで絶対おかしいじゃん。

601 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 16:02:34 ID:jl3SjOT6

>>598
同意。
今の人間は言葉の重みもわからずに、軽々しく死ねなんていうな
明らかに発言に対する意識が低くなってる

犯罪者が罪を犯すのは、確かに悪いけど
犯罪者をそうさせた環境が一番問題だよね。
しかも何食わぬ顔で平然と生きてるわけだし。

親も子供を軽々しく産むな。
どうせ自分の老後の介護させるために子供を産むんだろ。
子供を幸せにもできずに、介護しろなんて図々しいですね。

602 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 16:05:03 ID:fIX9iwiv

>>601
レス有り難う。賛同いただけてとても嬉しい。
上手いことスレと関連づけた話題に戻すことに成功しましたね。
ここらで去ることにします。

603 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 16:07:20 ID:jl3SjOT6

>>602
お疲れ様です。
いいたいことは伝わってると思いますよ。
ただ、スレの趣旨とズレてるけどｗ

604 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 19:59:30 ID:8clPpcmk

いつも子供の頃、残飯か賞味期限切れの食品出されてた。
嫌がると、食べ物もったいない事するのか？とかそんな内容の言い方で全部結局食べさせられたけど。
その後、捨てるはずの物食べれて人の役に立ったとか、人の役に立つと嬉しいだろうとか、嬉しくさせてやったんだから親に頭上がらないだろうとか、そのこと感謝しろとか、言われてた。
感謝の気持ちなんてないのにありがとう言わされた・・・。

605 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 20:17:59 ID:Ipbtptxn

>>573
ウチも同じだよ。
自分、昔「しょうこう熱」っていう病気にかかったことがあって、
病院で薬を貰って、自宅で安静ってことになったんだけど、
黄色いチカチカした色のモノが視界に入ると吐き気がしたから、
母にそれを移動して欲しいって言ったら「調子に乗るな」って言われたよ。
普段は、ちょっと気に触ると火花が散るみたいな短気な母。。。
父も子供の財布からお金を盗んだりする頭のオカシイ人だった。

606 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 20:25:42 ID:VmVDpOts

「食わせてやってるんだから」をよく聞く
食わせてやったらなにをしてもいいのかって言ったら出てけと言われた
出てったら警察に確保されて強制連れ戻しされた

607 ：優しい名無しさん：2007/08/29(水) 22:22:37 ID:GVvBfbuX

>>582さんのお陰で一種の意味において良スレになったとも思う
>>582さんの文章内容には賛同できる部分が多い。少々文章が感情的だけど、
カジ速のコメントみたらそうなるのも無理ないと思う。
メンヘラである自分らは確かに親を恨んだりとかいろいろあるけど、
それを甘えとか中二病とかの侮蔑言葉で見下す一般人も同じ穴の狢である
ことに気付くべき。
>>582さんのような主張をできる人が居るのは貴重。自分はそこまで言う勇気が
ないからね。
長文失礼しました。>>582さん居れば一度見て欲しい。

608 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 00:55:21 ID:0BIfio3N

だいたい高校までは見た目もよくて若いから、親にも周りにもよく見られてたけど。
それが嫌でワザと汚らしくなっていったら、もうゴミ扱い。
もともとこっちの中身なんてどうでもよくて、それを感じてしまうからずっと気分悪く、中身見て欲しくて、見た目取ったらもうおしまい。
特に親。まあよく分からないという事。

609 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 02:05:13 ID:h8++76Qv

>>607
自分の気に入らないもの攻撃してるだけで結局同じ事してるだけと思う。

610 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 02:30:21 ID:H1dinIhG

>>601
犯罪者なんて追い詰められた弱者。
弱者が一番のしわ寄せで犯罪者になって叩かれる。

最後自分の中だけでどうにもできなくなった人が最後の踏み越えたら行けない線越えて、すべての罪背負って叩かれてる。
その他にも弱った人が世間から醜いものになってしまって、笑いものになったり、叩かれたりいろいろあるよ。

弱者の立場わかる人なんてそんなにいないと思う。

611 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 04:00:17 ID:d9s2b8Dp

腫れ物のような方がいらっしゃってたようでｗ
残念ながら彼の話はリアルとにちゃんを混同してしまっている時点で論理展開に根底的な欠陥がある。
リアルとにちゃんは全く別の共通観念に支配されているので、にちゃんに一般倫理を当てはめるのはナンセンスだ。
さらに彼のように両者を混同してしまう新規ユーザーの存在が諸々の問題の発端となりねらーに迷惑をかけている。

また彼は被害者意識が極めて強調された論を提示しているがそれは客観の欠如を示しており、
> 客観的な考察が出来ない人間、すなわち>>565の人たちと本質的に変わらないといえよう。

つまるところ、私が言いたいのはｽﾚﾀｲを客観的に考察すべきだということ。感じたら負け。

612 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 14:27:04 ID:HoSrtijK

世の中には、人間のクズみたいな親がたくさんいる。

親を大切にすべきとか言われても、大切にする価値のない親はどうすればいい？
親だけじゃなく、兄弟でも同じ。
金の無心だけで、愛情もなにもないくせに
血縁があるだけで、助けないといけないのか？

613 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 14:57:03 ID:0/emSOCA

間違ってると思うなら変えてやればいいじゃない

614 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 15:48:05 ID:0BOA0xTw

母親に楽天で娘嫌い日記をつけられている女子高生です。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/taiyototsuki/diary/200607040000/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/taiyototsuki/diary/200503180001/

615 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 17:23:53 ID:cwUtNdAk

子供２人は上手く育てられずメンヘラにして一人は精神病院に
入れたまま、もう一人（わし）は鬱で今にも死にそう、
なのに、自分だけ仕事で成功し、社会的評価を受け、
にもかかわらず「自分は家族の中で一番苦労していて不幸」と
わしの前で嘆き、わしを罵倒する母･････
わしにどーしろってんだよ　（怒）

616 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 18:59:46 ID:DjRF4L7Z

>>606さん年いくつ？
一人暮らししたらいいよ。

私は２年で三回入院したくらいひどい欝だったけど今は薬ゼロでﾊﾞｲﾄ週６で一人で暮らせてます。気楽でいいですよ。

617 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 19:37:32 ID:nfGDnlAz

父親も母親も世間体のためだけにしょうがなく結婚して、私を産んだ
母親は離婚したかったけどあんたができたから逃げれなかったといった
「大人になったら結婚して孫を連れてきて私を幸せにしてくれる予定
　だったのになんでこうなっちゃったの･･･」ってふざけるな
年寄りになって、昔のことは都合よく全部忘れたふりをしている
介護はしてやる、世間体の為に
でも言われた事やられた事全部返してやるから
うわーん

618 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 21:26:26 ID:4G+eFVCX

親より先に逝ってやる
後の事なんか知るか
死んでしまえば世間の目も何も関係ないんだから

619 ：優しい名無しさん：2007/08/30(木) 21:44:58 ID:HoSrtijK

気力を振り絞って行った海外旅行。飛行機の前で無理やり笑って
写真撮ってもらってたら、５・６歳位の餓鬼に
「みっともない」と言われた。お前･････なんで親の金で旅行に
しかも５・６歳位で海外なんかに来てるお前にそんな事を言われなきゃ
いけないんだ！　バカ者!

620 ：優しい名無しさん：2007/08/31(金) 23:14:58 ID:X86Znzgk

そういえば幼稚園ぐらいでよく旅行行って親に写真撮られるのだけど。
その時親の気に入った顔しないと何度もひっぱたかれて、やり直しさせられた。
写真を撮りたいの親なのに思い通りにしてもらえないから親不孝者っておかしいよね。

621 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 00:59:27 ID:MbexwcWW

ここの皆さんは親孝行を子供にさせる親に付いてどう思う？
親に育ててもらったお礼に自分は座って休んでるだけで、子供に片づけやら掃除やら指示してる。
その評価を受けるのは子供を育てて自分の親を手伝うよう指示した親。

622 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:24:45 ID:D2X3eeQr

育児という投資に対して何らかの収益、例えば親孝行、を期待するというのが子供をもうける目的とするならば、>>621は妥当
つまり子供は幸せグッズということであり、>>621はそれが実践されているといえる

子供って高リスク金融商品みたいだな

623 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:30:30 ID:MbexwcWW

あ、、子供から見ると親孝行では無く祖父母の孝行です、親の親孝行をやってる。

624 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:31:31 ID:MbexwcWW

私がしてるのに親は自分が親孝行してるつもり。

625 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 01:33:35 ID:D2X3eeQr

>>623
どちらにせよあなたの親にとっての収益であることに違いは無いだろ

626 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:02:10 ID:rW/hlXe6

親に、｢望んで産んだ訳じゃない、邪魔で仕方がなく、殺意があった｣とカミングアウトされますた
俺の生を喜んでくれる人などいないようだ

チラ裏スマソ

627 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:28:55 ID:EmGutsc4

>>565から来たんだけど>>567さんとかここの人達はなぜあんなコメントされたかわかる？

628 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:31:00 ID:pM8BP/Gl

>>627
教えて？

629 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:36:13 ID:D2X3eeQr

>>627
教えて？

630 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 02:44:25 ID:MbexwcWW

>>627
教えて？

631 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 04:42:02 ID:qkTlGcfi

>>627
マジで教えて。

632 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 09:07:40 ID:Og1OR80T

>>627　ぜひ教えて？
自分の責任を放棄して全部親のせいにしてるように見えるから？
発言の怖さどうこう言ってる人が長文で本人が見たら傷つくであろうレスしてたり
倫理うんぬん言ってる人が宅間して死ぬだの言ってたり
いくらなんでも最低限自分の責任は頭に入れておくべきだと思うが・・
一般人が見たら親のせい他人のせいにしてるようにしか見えないかもな

633 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 14:22:09 ID:EmGutsc4

宅間の人は自分でキ○○○とか言ってるからおいといて、
>>632さんの言っているような人もいると思う
ただ、それだけじゃない

>>565でもコメントされているけど
自分の親の文句を言っているだけなら同情されるだけだが
親は自分の都合のみで子供を生むとか一般的な幸福の概念を否定したり、
世の中の親全てを悪者扱いしているから、あんな反応をされたんだと思うよ
俺を含めて両親に感謝している人達にとっては、
まるで自分の親も非難されているようで非常に受け入れがたい
親が子供にどれほど大きな影響力を持っているか、ここの住人の方がよく知っているだろ？
だから感情的になって>>632さんのレス内容みたいなコメントが増えたんだと思う

後、このスレすごく攻撃的・排他的な感じがするんだ
お互い様かもしれんが自分と違う価値観を許容できていない人がいる気がする
>>565に対する反応を見て思った
人の気持ちがわかる人になって欲しいなら、自分のことしか見えていない
とか言わずにまず自分が相手の意見を理解しようとして欲しい

634 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 15:12:14 ID:7vpbf7UL

>>633
親は自分の都合のみで子供を生むというのは感謝する人にもしない人にも事実だと思う。
親は生みたいから生む。

自分と違う価値観を許容出来ていないのはこのスレの人ではなくこのスレに来てそれは違うって言葉を言ってる人。
ここで親は自分勝手だね、そうだね、しか言ってない。
別に誰か外の人の違う考えの人に何か言って考え方を変えさせようとしてる内容なんてどこにもない。

外の気を使って相手の事を考えてはくれない人の事を、考えて気を使ったあげないといけないのか。
人のしてる事でも許せないのでしょう？

635 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 15:15:00 ID:u/FquQbH

親父が入院してもうちょいで死にそうだったのに死ななかった
ショック

636 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 16:53:48 ID:Og1OR80T

親に対しての考えも生まれてよかったかどうかも結局は親の影響下での後付だから
苦しんだ人とか個人差とかで価値観が別れるのは当然。
生まれる自由がない以上ここの人達の言ってる事も正当だし。
ある程度一般的で親に感謝できる人達の言ってる事も正当。
いちいちそれは違うって否定しに来るほうもカジ速のレスを否定するのもそもそも両方とも違う価値観を許容できないからなのか

全く話題違いになってしまうが
友人が精神病の患者にいろいろ嫌がらせをされて病気だからで開き直られてるんだが。
つらくて助けを求めるのは当然だと思うけど人が嫌がる事をして病気だからとかアイツのせいだから知らん！で済ますのは是非ともやめてほしい。
その件で感情的になって>>632のレスで出した宅間の人には迷惑をかけてしまったかと思っている。ごめんなさい。

637 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:03:32 ID:MbexwcWW

他人を否定しに来る事って毒親の行動。
子供が好きな事しているのが気に入らなくて、自分のさせたいようにいう事を聞かせる。
子供が自分で好きな事、好きな格好すると、気に入らなくて自分の考えに合わせようとする。

638 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 17:04:20 ID:gnR42BJ2

>>633

受け入れがたいんだったら受け入れなくていいじゃん。このスレの内容。
私も別に、両親に感謝するスレわざわざ覗いて
「自分の親にも感謝されているようで非常に受け入れがたい」ってレスしたことないし。

あと最後の２行は>>577に対してだったのな。読み返してきた。
でも別に>>565以降のレスが特別攻撃的・排他的って感じなかったけどなぁ。
2chらしい、メンヘル板らしい、とは思ったけどw

あなたが両親に感謝しているならそれで充分じゃん。うらやましいよ。
たぷりと親御さんに親孝行してあげなね。

639 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 19:35:18 ID:EmGutsc4

>>634
>外の気を使って相手の事を考えてはくれない人の事を、考えて気を使ったあげないといけないのか。
>人のしてる事でも許せないのでしょう？
悪いが何を言いたいのかわからない

それで、俺が言いたかったのはなぜ>>565であんなコメントがされたかだ
他の人はどうか知らないが考え方を変えろとは言うつもりはない
それに人の意見を違うと言うことが価値観を許容できない、ということならそれに対して
違うと反論している人も同じだろう

>>636
だいたい同意

>>637
お前がずっとここに書き込み続けているということはわかった

640 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 19:43:32 ID:EmGutsc4

>>638
別に受け入れたいわけではないです
それからカジ速でこのスレタイ見たときはこんな内容とは思わなかった
中身読んで驚いたよ
で、案の定カジ速が紹介されており叩きレスがほとんど（メンヘル板だから当然かもしれんが）
というわけで前のレスに書いたように、少し俺ら？の考えを知って欲しかっただけ

まあいちいちここに書き込むな、って言うならその通りだろうし、もう消えるわ
普通に愚痴を言いたい人には迷惑かけたな、すまん

641 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 23:43:18 ID:uD97L4fE

とりあえず「親は」と書いても世界中に存在するあらゆる親、という意味ではないだろう

642 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 23:46:20 ID:PFtX4QtC

>それに人の意見を違うと言うことが価値観を許容できない、ということならそれに対して
>違うと反論している人も同じだろう
自分の考えてる事否定しに来て、それが受け入れられないのは当たり前では？

643 ：優しい名無しさん：2007/09/01(土) 23:58:32 ID:PFtX4QtC

それよりおかしいと思うのは、親に感謝してるって事言いたいならそういうコミュニティでとても「感謝してる」って言ってればいいだけで、そうでないって人が「親って子供の事どうでもいいとおもってる」って
言ったら噛み付いて抗議文書かなきゃいけないのか。
それこそ人の違う考え受け入れられてない。

644 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 00:43:41 ID:SY5yHIwn

>>633
世の中の親すべて悪者になりますよ。
ここでは全てとは書いてないけど、生きるの苦しいって言ってる親は子供生むの悪いと思ってる。
資源不足、温暖化、不況、未来も何にもないのによくも生めるものだ。
世の中眺めれば虐め、自殺、虐待、事件、事故、そうでなくてもみんなストレス溜まってヒーヒー言ってるのに。

それとこのスレの中でも考えてる事違う人いっぱい居るのに全部十派一絡げにして否定してる所も他人を納得させられない理由。

645 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 00:56:30 ID:HUYiyG1/

結局ID:EmGutsc4は何しに来たんだかｲﾐﾌだな
言ってる事はただの感情論で>>627の答えもヒトの排他心理というただの一般論にすぎない
書き込む前によく頭をつかって欲しいものです

646 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:32:20 ID:ukDsI68p

俺は親に感謝してるよ
おかげでこんなに世の中を斜めに見ることができるんだから

647 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:38:49 ID:HUYiyG1/

>>646
斜めなんかじゃない、これは合理的解釈だ

648 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:43:56 ID:XgWA3Rq9

合理的解釈だとは思うが社会復帰の枷にはなりそうだな・・

649 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:46:19 ID:VfaUnAXJ

でも一度普通を感じたいから生まれ変わってみたい・・・是非でも

650 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:46:37 ID:HUYiyG1/

ですよねー＾＾；

651 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:47:00 ID:ukDsI68p

>>647　合理的とは言っても大多数の意見と食い違ってると思うけどね
個人でやるならかまわないけどそういう言葉だされるとね
とても合理とは思えない

652 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 01:54:30 ID:HUYiyG1/

>>651
マジョリティが正しいなんていうのは現代民主政治が生み出した固定概念です
そんなものにとらわれてはダメです　客観的に考えましょう

653 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 02:01:20 ID:vF6sjMAM

EmGutsc4･････なんだか言葉の端々がすごく上から目線だなと思いますた･･･
驚いて書き込みするなんて、そうとうこのスレがムカついたんだなぁ（´∀`;）

正直、いったいどんなレスを期待していたのだろうか･･･？
まさか･･････自分(達)の意見を言いたかっただけ･･･？

orz

あー楽しく生きたいー！親に会うたびに人形スイッチがオンになるー！
でも殴られたくないからって考えすぎてしまうー！ああー！

654 ：優しい名無しさん：2007/09/02(日) 19:47:01 ID:n+Uh+Nfp

ID:EmGutsc4は自分(達)の意見を言いたかっただけなんでしょう
二度とくるな
にしても>>641のレスが>>644で否定されててワロスｗ
やっぱりこのスレにもいろんな人が居るってことかな

655 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 00:18:29 ID:Ak2QC3pI

そもそも親が子に見返りを求めるなんて極めて自然なことで、責められる事ではない。
一昔前の農民の一家とか想像すれば分かると思う。
でもその一昔前と現在ではガラッと親子間の様相が変わっている。
その原因の根本こそが>>71の後半部分に述べられていること。

過度の税負担と所得格差を前に自らの人生の代返を子どもに求めることに躍起になり、
あるいは合理の席巻する「大人の世界」で生じる摩擦の反動を家庭に持ち込まざるを得なくなり、
遂にはその人自身の人格も侵され、あらゆる行動（当然子育てにも）に影響を及ぼすようになる。
そうして育った子どもは、つまり、「二重に（実質的にはそれ以上に）輪をかけられ」て人生を歩まされていく。
要するに強固な資本主義思想に基づく競争原理とその人格介入こそが、多数の敗者＋αの間の親子関係における
社会経済的・精神的・人格的負の悪循環の形成に重大な影響を及ぼしているのではなかろうか、と思うわけです。

もっとも、肝心なこの連鎖を断ち切る具体的で明瞭な方法がないわけですが…。

656 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 01:18:19 ID:0croU4fs

>>655
生産性向上のための存在としての子供っていう概念は発展途上国でしかもはや通用しない。
日本の出生率低下がそれを単純に物語っているよ。

ただ根本の部分、子供に対する収益の期待という部分が出産行動の動機であることに変わりないとは思う。
そしてその利得というのが経済的なものではなくて、個人的な欲・満足のようなものであるとするならば>>655よりもっとたちが悪いと言えよう。
前者の場合は子供は生活必需品だが、後者の場合はまさに幸せグッズなのだから。

657 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 01:36:30 ID:sQGZAETj

やっぱり明確な解決策は見当たらないのか・・
格差は無くそうとしても基準が変わるだけだし自然発生的に具体的な中身は違えどそういう悪循環は起こり続けるわけで
情報を共有できる手段ができた為にこのスレッドのように表面化しただけなのかとも個人的に思う
解決手段を考えてみたけど生物として消費だったり根本的なエゴイズムがある限りは難しそう
楽しく生きれりゃいいんだが難しい

658 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 01:50:04 ID:YplDSEkd

>>611
リアルと２ちゃんが別物ってもう成り立たないだろ。
7年以上前からいるけど当時と今じゃ全然違うように感じる。
強制ID表示制になった時点で匿名掲示板じゃなくなってるんだよ。
（ちなみに板が分割される前からいるし、ID制にも俺は反対してた。）
何処の誰が書いたかわからない、もしかしたら自分の中にも存在する
一面かもしれない、そんな映し鏡のような媒体ではなくなった。
犯行予告して通報されたら実際に犯罪を犯していなくても逮捕されるだろ。
これによってリアルの延長線上に２ちゃんが存在してるといえると思うんだが。

それに２ちゃんならまだしも、件のリンク先は２ちゃんじゃないしね。
これが重要だ。２ちゃんと２ちゃん外部を混同するやつらが多いんだ。
２ちゃん内のみで通用する感覚を外部に持ち込む危険性。これが軽視される現状じゃ
やっぱり２ちゃんとリアルは繋がってると感じても何ら不自然さはないだろ。

２ちゃん外部に２ちゃんのスレを貼って、それについて意見を述べる場がある。
これにも違和感を感じる。本来なら陰口を叩くような場である２ちゃんをに参加せず
直接的に干渉しない安全な場所からウォッチして陰口を叩く。この現象。

659 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 02:04:40 ID:0croU4fs

>>658
言ってることが矛盾してるぞｗ
２ちゃんと外部に衝突が起こるのは依然としてリアルと２ちゃんが別物だからだろ
それに「２ちゃんのみで通用する感覚」があるとするならそれはリアルと２ちゃんを混同してはいけない要因に他ならないじゃないか

まぁリアルと２ちゃんが近づいてる趨勢はそのとおりだと思います
が、それはリアルよりの勢力が流入拡大しているからだと個人的には思います

660 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 02:18:03 ID:YplDSEkd

>>659
いや外部って言ってもリンク先みたいな２ちゃんのスレを取り上げて
記事にして、それについてコメントする形式をとるブログみたいな所は
２ちゃんの延長線上みたいなもんでしょ所詮。
書き込んでるのだって当然２ちゃんの利用者でもあるだろうし。
リアルと２ちゃんを混同すんなってのも無理な話だと思うんだよな。
昔はそれが通用したかもしれないけど利用者が増加するにしたがって
その論理は通用しなくなった。
大衆メディアに取り上げられ、２ちゃん内部でしか使われないはずの
特異な言葉や言い回しがリアルでも広く使われるようになったりして
嘘を嘘と見抜けない人には（匿名掲示板を利用するのは）難しい時代とは
状況は全然違ってる。
それなのに未だに別物として認識している人がいる事実に驚きだよ。

この板のようなリアルでは隠してるような自分の内面をさらけ出す場で
特定の書き込みに対して向けられる悪意は確かなものだよね。
死ねだの殺すだの書いたところでそれを現実に相手に実行することは
もちろん出来ないけど、瞬間的に相手を死に至らしめたいという感情を
抱いたのは事実だと思うんだ。
対峙するスタンスなんて意識調査でも実施しなけりゃわかんないけど
自分だって時には感情的になる事もあるくせに２ちゃんの書き込み程度に
感情なんて込めてないなんて主張する人がいて笑えるよ。
必死だな、顔真っ赤だな、なんて煽るのが好きな人ほどそうだ。

661 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/09/03(月) 02:21:34 ID:kaEdS3ZE

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
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.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

662 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 02:32:36 ID:YplDSEkd

>>659
>>661
つまり頑なに別物だと言い張れる時代でもなくなってるんだし
そういう主張はナンセンスだよってコトデス。
リアル寄りの勢力ってのはミクシィみたいなもんだと思うけど
あそこは会員制だったり隔離されてるからまだわかるけど
他は地続きだし、線引き出来るようなものでもないと思うんだよね。

663 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 03:04:18 ID:JuQUXMzN

メンサロだしそういう事やめませんか？
みんな今が辛いって思ってるんだし。
外の人に言われた事嫌だったはず、他人を否定しあうのはいい事なんて無いって分かってるんだから。

664 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 03:39:10 ID:hXl9NFYG

祖母がボダ、父親がＡＣ鬱。
それをずっとみて育ってきたけど、今度は自分がメンヘラ。
兄弟２人は健常なのに。環境半分、性質半分なんかな。
皺寄せはいつも健常の母。
きっと想い描いてた家庭像もあったろうに、必死で育児、してくれたんだろうに。
５０過ぎて深夜コンビニ勤務、昼は家業と家事。
イカレてんのは祖母と父だけで充分過ぎたろうに、メンヘラになっちゃってごめん、オカン。

665 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 06:49:12 ID:WPr68pCf

私達が発言権を手に入れるためには、武力でもって抵抗しなければならない。
勇気ある前例もある。ひるんではならない。身を守るために戦え。
生きる権利を手に入れるために命をかけて抵抗しろ。
妥協の先にあるのは、あなたの死でしかない。

666 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 08:27:07 ID:CUpRb2I7

日常の行い－自分の想い＝自分(ナチュラル)
習慣性の争い－自分＝発作
パニック障害－○○＝神々の毒

667 ：優しい名無しさん：2007/09/03(月) 18:20:12 ID:jGZriKqa

ふーん、それで？

668 ：優しい名無しさん：2007/09/04(火) 16:52:33 ID:aMK+m+9R

3 名前：名無しさん 2003/08/28 15:37 ID:mfob9ApB [ＵＲＬ]
・総額４億円という破格の賠償金（てるくはのる事件は市立小学校だから数百万）。

・執拗なほどの学校批判（自分たちはブランドにあこがれて入学させたくせに）。

・８人の天使という自己陶酔なネーミング。

・子供が殺されたのに、すぐに中田氏セックスして新しい子供を作って「生まれ変わり」と称する
　子供を道具のように考えるその感覚（そういう感覚だから「ブランド」国立小に入学させたともいえる）。

・事件の校舎が子供たちに悪い影響を残すって理由で、取り壊し→新築へ
http://www.yuma.jp/aris/test/read.cgi?/bbs/1062039547/

669 ：優しい名無しさん：2007/09/05(水) 18:01:33 ID:Et/mMwM8

疑問。
暑い日に自動車で置き去りにされた子供で、生き残った人が自分でその事を言うと叩かれるけど、事件になった児はカワイソウっていわれる。
その当時はそんな事が悪いなんて夢にも思わないから、親の言われたとおり車で持つ、でも成長して悪いって気が付いてその事を言うと叩かれる。

670 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 16:57:25 ID:arcp0OTY

うちの親凄いよ。
たまに実家に用があって帰るといつもごろごろ寝ていて出掛ける時間まで家にいると一日中愚痴とすさまじい早さでトーク。それくせ私はあんたが帰ってきたからこうやって相手してあげて寝てるのよ。だって。私が相手してあげてるんですが・・

ちなみに一方的に話すから私はきいてるだけ。たまに少しでも言ってることに反論すれば帰れ！頭おかしい・・
私のお金をあてにして今も明日4万振込めうるさい。育ててもらったからいいけどこういう態度はうざい

671 ：優しい名無しさん：2007/09/06(木) 17:03:27 ID:arcp0OTY

正直月収は父親の二倍以上あるし母も頭おかしいし
自立してしあわせ。母親は超でぶだからこのまま太って死んでほしい。本当にきらい。勝手にうんでうんだ理由は自分の老後のためだけだもん。死ぬときくらいは早く死んでくれなきゃ入院代も葬式代もかかるから老衰でお願いします

672 ：優しい名無しさん：2007/09/07(金) 06:39:08 ID:04Sx+pI2

>>671
親を丸め込んで、献体させるといいんじゃないかな。
献体で返還不要っていうのがあるらしい
死んで病院で献体になって、遺体も病院で
火葬にしてくれて、永代供養してくれるみたい

葬式はすぐしなくていいし、お別れ会みたいなのを
どこかのお店で親戚招いてやればいいじゃん
（それもやらなくてもいいんだけどね）

673 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 01:10:57 ID:HRPcHe9p

日本テレビで生殖ビジネスのドキュメント番組

事実上、子供は商品化されている…

674 ：優しい名無しさん：2007/09/10(月) 20:31:55 ID:Ko3QHQQ6

毒は使い方次第で薬になる。薬も使い方次第で毒だし
毒と薬は同じものだよ

毒自身が毒を扱えるのが問題なんだがな

675 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 23:58:15 ID:Q4iZmDCA

>>673
だいたい子供持つ事自体スタイルになってる・・・

676 ：優しい名無しさん：2007/09/14(金) 23:59:09 ID:Q4iZmDCA

自分の楽しみの為の子供。

677 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 10:03:52 ID:mHBOiZkM

親と言うものを一括りにするのはよくない
良い親だっている
何でも親のせいにするな

678 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 10:27:03 ID:9dyEzXCM

子供産んだ時点で最悪だよ。

679 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 11:50:42 ID:tkZvpaBP

>>669
世間では子が親を悪く言うもんではない、みたいな考えが浸透してるから
幾ら酷い目に合わされても、子が親のマイナスな事言うとファビョっちゃうんじゃないかな？
あと、親に感謝するべきみたいな考えも浸透していて、それに従ってない人を無条件に叩く。
その考えについて熟考した事もない奴らが信じ込んで常識・当たり前となってるんだよ。
恐ろしいもんだ

680 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 11:52:07 ID:tkZvpaBP

>>677
君こそ一括りにするの良くない
何でも親のせいにしている人なんて少ないよ

681 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 12:11:36 ID:hoZXU6nE

>>679
でも、実際事故が起きたら今度は親側が叩かれる。
事故になる前なら同じ事してても事故になる寸前でやめれば子が叩かれ、事故が起きたら親が叩かれる。
何か失敗しなきゃ分からないサル見たい・・・

682 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 12:28:49 ID:tkZvpaBP

>>681
寸前で止めて子が叩かれる？子本人が親のことを言うのが世間は嫌がるんではないかと思ってる。
ニュースになったら未遂でもある程度親は叩かれると思うけど。

683 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 16:48:10 ID:hoZXU6nE

>>682
寸前で止めたら本人が親の事不満に思って何かしら言ったらという事です。

684 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 16:51:11 ID:hoZXU6nE

あと生きてさえいれば外には漏れないし・・・。
ニュースになったら事故が起きたって事でしょう・・・。
たとえ生きてても・・・。

子供が言うから信じてもらえないと思う。
子供を大切にするのに子供のいう事なんて軽く見られる。

685 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 16:52:58 ID:hoZXU6nE

第三者が子供がかわいそうって思った時だけ子供は同情される。
でも子供が自分で助けを求めると否定されるって意味。

686 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 17:06:01 ID:4bPyQRP8

お前たちが
今、好きな異性と子供を作り、
その子供を飼うのに月に５万円以上の経費が掛かる。
それでも飼っておきたいかって事だ。

687 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 17:13:17 ID:hoZXU6nE

お金以前の問題のはず、お金だけ渡しても子供は苦しんでいるかもしれないけどそれを受け入れられるかだと思う。

688 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 21:51:45 ID:uqPwvdih

>>675
×スタイル
○ステイタス
・・・だよね？
>>679
君こそ一括りにするの良くない。
ちょっと子が親のマイナスな事言ったからって叩く人なんて少ないよ。
っていうかたぶん同情されるでしょう。
ただ自分の親が最悪＝親すべてが最悪みたいに言うと叩かれるけどな。

689 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 22:07:54 ID:hoZXU6nE

スタイル→ライフスタイルです。
子供をとこういう生活するまで生活に入ってる。
例えば子供をピアニストにしたければピアニストにする為のスタイルが欲しいだけ。

690 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 23:47:45 ID:UNpkBjM0

そもそも車中に置き去りにして殺しても、親を批判するのは一時だけのような気がする
その後その親が子供を生んだりしたら前の子供の存在なんか忘れて
「んま～、天使のようなお子さんね。こんな優しいお母さんに生んでもらえて幸せね」
とかなるような気がする。
所詮は人の家のこと。責任を伴わない口出しはしても、助ける気も親身になって助けてあげようという気もない。無関心
本当に批判する気があるなら「子供を殺しておいて良く子供が作れるね。」位は言うはずだ

691 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 00:24:17 ID:jYiv79Eb

いや一応世間体とかあるでしょ。子供の誕生を祝うなんてただの社交辞令。
実際本人に向かって批判的な事はなかなか言えない。
だから絶対かげで最低な奴だとか言ってると思う。
まあ他人のために一生懸命になれる人なんてほとんどいないよね。

692 ：優しい名無しさん：2007/09/16(日) 22:03:39 ID:1OjZ6f2t

他人の親って虐待親とか周りにいても結局何もしてくれない（かった）のでしょう？
もし一括りに親すべてが最悪だって言われて自分はそこから外れると思いますか？
全ての親の子の中から毒になる親が生まれるのですよ？
自分関係ないって？

693 ：優しい名無しさん：2007/09/17(月) 04:40:56 ID:k8tUroCR

77 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 10:20:34 ID:/SK0dTEU
もう限界。死ぬしか道がないようです。今年中に多分逝きます。たった一人の親に自殺宣告したら｢勝手にすれば｣と言われた。戸籍も抜かれるみたいです。私はどうせ野垂れ死にします。それなら自分で逝きます。

78 ：優しい名無しさん：2007/09/15(土) 11:25:13 ID:/yjDk9Uz
>>77
> たった一人の親に自殺宣告したら｢勝手にすれば｣と言われた。

それは辛いですね・・・

694 ：優しい名無しさん：2007/09/17(月) 17:35:05 ID:A5cwXhHA

親がご飯を与えてくれない…
ずっと質素なものたべてる
焼き肉たべたいな…

695 ：優しい名無しさん：2007/09/17(月) 19:42:29 ID:hEmeby1N

>>692
ファビョんなよｗ

696 ：優しい名無しさん：2007/09/18(火) 06:53:42 ID:0nv4KFwM

>>97
かなり亀だけどピアノ同じ過ぎてびっくりした。
うちは母親。ずっと横についていて弾かないと怒鳴り付ける。
間違っても怒鳴り付ける。もう疲れた嫌だって泣いてもひたすら
怒鳴られて泣きながら嫌々弾いてた記憶がある。よくひっぱたくし最低だった

697 ：優しい名無しさん：2007/09/21(金) 19:40:19 ID:9X1UNHVU

子供は親のペット

698 ：優しい名無しさん：2007/09/22(土) 19:55:28 ID:sywADR4+

福岡飲酒事故で３児亡くした大上夫妻、女児誕生に喜び

　　福岡市東区で昨年８月に起きた飲酒運転追突事故で、幼児３人を亡くした会社員大上哲央さん（３４）とかおりさん（３０）夫妻が２１日、
　　女児愛子ちゃんが１６日に誕生したことを受けて、同市内の病院で記者会見した。
　
　　かおりさんは「命の重みを感じ、再びわが子を抱けるという喜びが込み上げてきた。
　　本当にうれしい気持ちでいっぱいです」と語った。

　　愛子ちゃんは１６日午前３時３３分に誕生。
　　「家族で迎えたい」と哲央さんが出産に付き添い、そばに事故で亡くなった３人の写真を置いた。
　　体重２９２６グラム、身長４６・６センチの愛子ちゃんが生まれた瞬間、かおりさんはうれしさで声も出ず、
　　哲央さんは「生まれてきてくれてありがとう」と声をかけたという。

　　かおりさんは「３人に愛子ちゃんを抱っこさせてあげたかった。
　　苦しい思いと誕生の喜びをあわせて、３人に出産を報告しました」と複雑な思いも吐露した。

（2007年9月21日21時17分読売新聞）
http://www.yomi

｢命は代替がきくから、命たりえるんだから｣

699 ：優しい名無しさん：2007/09/23(日) 05:31:38 ID:d1BJFiRu

飴と鞭＝洗脳

700 ：優しい名無しさん：2007/09/25(火) 18:47:15 ID:Ek4KLlgq

子供がいつも悪者の家庭は子供が悪者になってあげるのやめたら、夫婦でミスの責任や都合悪い事お互い相手のせいにし合って、取り返しつかなくなって来る。
こういう家庭にいるなら子供が大人になって悪者になってあげないと・・・。
もし行き場もないならそれしかないはず。

701 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 00:28:41 ID:k7btV/jQ

斧女の事件について、このスレの観点から見れば娘に殺されるような質の人間が親になっている現状こそ問題だろう
極論になるが、加害者の女子高生はそんな人間が安易に親となれる社会制度の被害者であり
この事件の結末は一切父親の自己責任に帰されるべきである

702 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 00:29:34 ID:TpxdUkEu

>>698
子供失う恐怖とか無いのかな？
子供失って直ぐ次をせっせと作ろうって考えはいい感じはしないけど。

703 ：優しい名無しさん：2007/09/26(水) 00:49:50 ID:2mkbPa5+

子供3人亡くしてもセックスはするんだね。
1年も経たないうちに次の子出産する気になれるんだね。
本能と言えば本能だけど。
人間って気持ち悪い。

704 ：優しい名無しさん：2007/09/28(金) 12:16:29 ID:JQx3enOh

虫みたいに、子供産んだら母親死ねばいいのに
虫みたいに

705 ：優しい名無しさん：2007/09/28(金) 21:23:25 ID:2oijApDX

何か親が子供に迷惑掛けたくないから、老後は老人ホーム行くといってる。
普段は子供を使って自分の身の回りのお世話させる事しかしないのに。
自分が動けなくなった時の子供から受ける仕打ちでも想像してる感じがしてキモイ。

706 ：優しい名無しさん：2007/09/29(土) 21:59:35 ID:vq3YVJ5d

自分が動けなくなった時の子供から受ける仕打ちでも想像してる事を
想像してる感じがしてキモイ。

707 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 10:24:48 ID:x+2mdE19

うちの母親おかしい・・

服装にうるさいんだけど一人暮らしをしていて久しぶりに帰ったら『なんだ！その服装！みっともない！何か下にはけ！お水か！』などと怒鳴られました。

私はショートカットに焦げ茶色の髪でその時スッピン（化粧うすい）で服装はグレーのニットﾜﾝﾋﾟにヒョウ柄マフラーでした。ｽｶｰﾄは膝ちょいうえくらい。24歳。

私の服装そんな派手じゃないのに・・いつも少しでも今風な服装すると怒鳴られます

708 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 12:21:10 ID:Z0zvrVeC

あんま関係ないし茶髪+ヒョウ柄なら十分派手だとおもうが

709 ：優しい名無しさん：2007/10/04(木) 17:44:53 ID:DFTjbtA4

当然のことのように価値観を押し付けてくるからね親は

710 ：優しい名無しさん：2007/10/07(日) 06:18:46 ID:YmaGi+zL

私は散々放置されて育ったよ。
勉強に塾とか通わせてもらえる子供が羨ましくて仕方がない。
そりゃ今こうなったのは自分のせいだけど、親が憎い。

711 ：優しい名無しさん：2007/10/08(月) 10:29:31 ID:Xpc1EIDL

お母さんに怒られた…嫌われた…
怖くて朝からﾍﾞｯﾄﾞから出れない…
お母さんに怒られないようにしたい…怖い…昔からいつ怒るか何で怒るかわからない…怖い…
お母さんが帰ってきたらどうやって顔を合わせればいいの？
犬みたいに従順になついて言うこと聞けば怒らないんだけど、もう疲れた…

712 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 00:36:09 ID:nP/hszv+

【医療】「子供ほしい」６０歳の日本人独身女性、妊娠…米国で受精卵の提供受け★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191518289/
こっちのが当てはまるかな、こういう人どう思いますか？

713 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 00:54:36 ID:lK2nAI3s

>>712
首吊り自殺した娘を持つ母親と知り合いました。
初めは知らなくて家へ遊びに行き、嫌なことに仏壇の前で話を聞かされた。　
愛するが為？娘が自殺に使用したロープの切れはしまで丁寧に保管してる。
茶を飲みながら見せられ・触らせられた。
何と言えば言いか分からないので、良いロープですねって答えるしかなかった俺。
そのときに初めて笑みが出たので、内心はホッ！だった。
結局、その夜は泊まらせて頂きました。
娘さんが使用したロープで、母親を縛り快楽を与えて過ごした俺。　
首にまいちゃうよー　
尿道を塞ぐより、首にまいちゃうよー
このフレーズが一番、効いたみたいで濡れる濡れる。

翌日、その母親の旦那さんが首吊り自殺したみたいです。

714 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 00:58:35 ID:nP/hszv+

荒らさないで下さい

715 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 01:01:24 ID:MuVI8WoK

>>707想像して萌えた。
今時の服装って表現よりフツーの服装って表現のがやんわりして捕えられるお(^ω^)b

716 ：優しい名無しさん：2007/10/09(火) 01:50:35 ID:baPsV6L/

俺なんかフンドシで部屋徘徊してたら親がつっかかってくるんだよな
俺は滝行とかしてたらフンドシの魅力に気づいたんだ。
フンドシの魅力に気づかない低脳ども死ね
パンツとか卑猥なんだよ

>>715
ついでに俺を想像して萌えてくれ！165cm52kgだ！

717 ：優しい名無しさん：2007/10/10(水) 02:16:49 ID:Rh6AQl1c

>>713
コピペなんだろうけどけっこうおもしろいと思った。

718 ：優しい名無しさん：2007/10/11(木) 19:55:27 ID:pIf6auYG

親や家庭環境で子供ってかわるよな

719 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 15:35:36 ID:VpJCNWXi

親がいうには老後血もつながらない他人に世話をさせてはいけないので
自分の子を作れ作れというらしい。
まさに結婚も出産も自分のためww
うち超のつく貧乏なのに兄弟三人もいるw

720 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 15:40:48 ID:VpJCNWXi

だから俺らもうまれてくる子供の幸せなんか考えずに不細工な遺伝子バンバンうみまくろうぜ。
まだみない次世代にしかはけ口がないW
そして産んであげたのに、、、wって言ってやりたいw
今俺らが欠陥親から産まされたようにw
欠陥グッツだからこそ　　セックスしまくって欠陥遺伝子遺そうぜw
そして「育ててやった」子供に老後の世話させながら笑ってしのう。

721 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 15:44:06 ID:VpJCNWXi

生まれてくる子供が可愛そうだし、、
とか人間やさしいほうが損するよw
非情に撤するんだw
生まれてくる子の幸せを考えず子供をつくった親をみならおうよw
まったく、最初から産まなければ養育費のために働かなくていいものを、、w

722 ：優しい名無しさん：2007/10/12(金) 17:08:42 ID:30rAEhOi

今日もまた兄に流血させられて親には俺の心配ではなく床の心配されましたよ

723 ：優しい名無しさん：2007/10/13(土) 00:11:06 ID:tF3IxCg3

イ㌔

724 ：優しい名無しさん：2007/10/14(日) 02:05:29 ID:UKn76fXK

子供が生まれる感動の瞬間とか言うけど
グロを無理やり美化だよな

出産に立ち会ってセックルする気持ちが萎えてしまうダンナもいるそうだ

725 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 02:49:31 ID:qS1xnmZu

今の大人が子供の頃はみんな子供を生まれるのは気持ち悪いって育てられてる。
今は何故か感動の瞬間。

726 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 02:50:29 ID:qS1xnmZu

エイリアンとか。
気持ち悪いっていトラウマ植えつけられてる。

727 ：優しい名無しさん：2007/10/16(火) 02:51:24 ID:qS1xnmZu

今だと感動って・・・踊らされてる。

728 ：都会は4～5割が産まない：2007/10/17(水) 04:35:37 ID:NhytNeiY

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf

女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　千葉県、埼玉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

729 ：田舎で産まないのは3割　沖縄は15％：2007/10/17(水) 04:36:29 ID:NhytNeiY

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85～86人が出産

全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

730 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 06:27:30 ID:lb8yw/2i

ID:VpJCNWXi←こいつ病んでるなあｗ

731 ：優しい名無しさん：2007/10/17(水) 13:20:17 ID:Ypd5S2Fv

うちの子（６歳）が、真昼間、抜けるような青空に浮かんだ白い月を指差して
「地球だー！地球はいいねええ」と私に笑いかけてきたので
「まーちゃん。あれは地球じゃないよ。」と答えると、
「なんで？？」
「じゃあ、まーちゃんのいる所はどこかな？」
「おうちー！！」
いやそうじゃなくて…。
この子は親戚への自己紹介のときも「好きな食べ物はチーズ。嫌いな食べ物は乾電池です！」
と力強く言ってたっけ…。

732 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 05:37:29 ID:wJitLJ22

単なるゆとり

733 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 18:46:48 ID:2LxDj5zX

死ねばいいのに

734 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 23:31:26 ID:fmY5m7Nb

いつも親夫婦がイチャツイテル。
そして子供は適当でいい。扱い。
嫌いなら生まなければいいのに。
配偶者のプレゼントのつもりで作られた子供。

735 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 23:39:41 ID:1wuyDApH

離婚して義理の父とイチャイチャやられたらプレゼントどころか邪魔者だが。

736 ：優しい名無しさん：2007/10/18(木) 23:49:09 ID:fmY5m7Nb

むしろ父から邪魔者にされてる感じがある。
形式的に愛情持ったふりで接してくる。
考えているのは何時も母の事。
どう気に入られるか。
無視していないのと同じにしてくれた方がまだマシ。

737 ：優しい名無しさん：2007/10/19(金) 03:49:27 ID:Wg4uIsWw

親を憎みたくない、このままではいけないとわかっていながら、
自分がこれからどういう目標を立てて生きていけばいいかわからない。
内心、親のせいかもしれないとは思っているけど、表面的には出さない。

しかし、社会的な人間関係を築く能力が低いっていうのは図星で悲しくなる。
そういう能力を培う時間を、全て内面との葛藤に充ててしまった私は、
今何をすべきなのか、正直なところわからない。

親と向き合うことは諦めた
しかし、自分の人生はまだ諦めていない。まだ若いし、何かできると思っている。
でも何をしたらいいんだ･･･
私には何が足りないんだろう･･･

738 ：737：2007/10/19(金) 23:53:30 ID:TbZHG7VS

わかった。

私に不足しているのは、たぶん「愛される」ことだ
いつも不安で自信がないのも、たぶん愛されなかったことが原因だな･･･

739 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 00:50:59 ID:tjBOzNH/

家族で旅行とか行ったことなくて毎回夏休みあけがつらかったな…
本当は私はおろす予定だったらしくてそれを真剣に言われたとき辛かった。でも、もし自分が親になったら厳しいけど誉めたり寂しい思いはさせたくない。
ぶっちゃけ頭悪くてもいいから健康で人を傷つけない子になれば十分生きている価値はあると思うんだが
間違いなんだろうか？

740 ：優しい名無しさん：2007/10/22(月) 01:33:24 ID:xDUlWsb7

家は旅行とか行った事は行った。
休日のある日突然今日は旅行に行くとかいだし、友達と会う約束してるんですけど・・・。

741 ：優しい名無しさん：2007/10/24(水) 07:10:57 ID:JfF+jcII

保守

742 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 12:17:13 ID:N14Y+CRK

保守

743 ：優しい名無しさん：2007/10/29(月) 19:47:51 ID:1ipEe55r

親を一言で例えるとマスコミ。
どうやって子供の悪いところ見つけようか何時も探してる。
見つけると本人ではなくもう片方の親にどれだけ子供が悪いか誇張してアピールして言いつけて怒りを誘う。

744 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:14:31 ID:snY5Ro7Q

ID:1ipEe55rを一言で例えるとマスコミ。
どうやって親の悪いところ見つけようか何時も探してる。
見つけると本人ではなく2chにどれだけ親が悪いか事実無根のアピールして書き込む。

745 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 20:29:59 ID:1lZWi4Dg

夏休みとかに子供を旅行に連れて
行かないと、子供はダメになるの？
(@_@)!!

746 ：優しい名無しさん：2007/10/31(水) 21:58:05 ID:9c9HlXzP

どこに「旅行に行かない子供はダメになる」って文があるの？

747 ：優しい名無しさん：2007/11/03(土) 11:08:55 ID:sw4V4Yjx

_ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/

748 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 02:50:41 ID:i675HiBM

子供は親の所有物と言う感覚

749 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 02:51:39 ID:i675HiBM

子供を使う自由と言う言葉が嫌い

750 ：優しい名無しさん：2007/11/06(火) 20:48:03 ID:8WYuJe1L

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
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751 ：優しい名無しさん：2007/11/13(火) 01:35:55 ID:MT4s0F2G

>>750

残念ながら、ここはチラシの裏みたいなものだ。
おまえの書き込みよりも他の書き込みの方がルールに適ってるぞ。

752 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 19:50:00 ID:rnV0byXj

もうそろそろ寝て、明日は早く起きて学校に行かなくちゃ。
あいつに会う前に家出なきゃなあ。。
寝起き悪いからって俺にあたるんじゃねーよﾊｹﾞ！！”！！！！！

753 ：優しい名無しさん：2007/11/15(木) 19:55:02 ID:d/n94Q3X

>>752
ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)

754 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 03:15:00 ID:/3F/CT5t

親に親の配偶者に自分の愛情表す為のグッズとしての価値しか見てもらえないから辛い。
子供の事を見る事が出来ないような人はたとえ好きな人の子ども造りたいと想っても作らないで貰いたい。
親が見ているのはいつも配偶者。
配偶者によく見られようとして、子供と接する事・・・。

755 ：優しい名無しさん：2007/11/20(火) 08:25:14 ID:30FubX3V

子供は親を選んで生まれてくる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195363843/l50

親の言い訳にすぎないな。実現できなかった夢を託される方の
気持ちにもなってみろ。

756 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 08:17:59 ID:qanoPGIb

>>754
親の思考なんてその程度だよ、所詮親

757 ：優しい名無しさん：2007/11/25(日) 08:37:48 ID:dOGizuti

で、住まいは別居で産まれてから一度も世話かけてないの？

758 ：優しい名無しさん：2007/11/26(月) 03:01:15 ID:knVmbHlx

親の殺し文句で矛盾。
子供の仕事は勉強。何も仕事して無いんだか気楽。

759 ：優しい名無しさん：2007/11/27(火) 12:40:09 ID:ZKKwykRV

イミフ

760 ：優しい名無しさん：2007/11/29(木) 06:14:46 ID:ok8Lg0EA

日本語おｋ

761 ：優しい名無しさん：2007/12/01(土) 09:29:06 ID:/w+zVQVb

マイライフアズアグッズ

762 ：優しい名無しさん：2007/12/05(水) 01:55:35 ID:rSxIkUHl

>>756
その程度なのはいいとして、どうして自分で考えを持ってはいけなく、自分の事を大切にしてくれない人のいう事を文句言わず無理にやらされているのか・・・

763 ：優しい名無しさん：2007/12/06(木) 23:12:54 ID:SaHLvvdS

弟とか妹とかがしていることで何故か自分が変りに叱られる。
自分はやってないのに自分だけがやってる事になってる。
TV見ること。

764 ：優しい名無しさん：2007/12/07(金) 23:56:16 ID:3thUxDzE

親なんてもうどうでもいいじゃん。諦めた・・・

765 ：優しい名無しさん：2007/12/08(土) 01:45:46 ID:cah+CG87

自分は親を満足させられなかったので欠陥品です

766 ：優しい名無しさん：2007/12/08(土) 06:06:22 ID:1ex5mQzM

いつも親夫婦がイチャツイテル。
そして子供は適当でいい。扱い。
嫌いなら生まなければいいのに。
配偶者のプレゼントのつもりで作られた子供。

離婚して義理の父とイチャイチャやられたらプレゼントどころか邪魔者だが。

むしろ父から邪魔者にされてる感じがある。
形式的に愛情持ったふりで接してくる。
考えているのは何時も母の事。
どう気に入られるか。
無視していないのと同じにしてくれた方がまだマシ。

767 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 12:18:02 ID:xVnuwovL

就職もしていつか安定したら、今までの費用全部清算して
親に渡して笑顔で縁を切りたい

そう思って12から生きてきました
よく情がないなんて言われてきたけど
他人は他人。親は自分のことなんかわからないし、自分は親がわからない。

768 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 23:08:25 ID:J89unTB3

自分は自分で生きていくことだよ。

恨みつらみも通用しないし、自分を鍛える所に持っていったほうが良いよ。

769 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 23:46:04 ID:cahRtDS5

幸せグッズのわけないじゃん。
子供育てるのは趣味のレベルでやれるような楽なもんじゃないぞ。

770 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 23:51:24 ID:iFm+HD38

楽じゃないから余計グッズ。
どうしても子供欲しい。

771 ：優しい名無しさん：2007/12/09(日) 23:55:24 ID:iFm+HD38

楽ではないのにどうしても欲しいという。

772 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:07:13 ID:sLC+xk/E

>>769
そうやって恩きせるなら初めから作らないで欲すい

773 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:11:22 ID:+7HaCsz0

>>772
恩着せてないよ。
子供が大きくなった時に何かを求めるつもりも無い。
ただ、グッズなんて軽い言葉じゃないって言いたかっただけ。

774 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:12:30 ID:sLC+xk/E

養育費なんて返す必要ないさ
老後の面倒なんてみる必要ないさ
自然と感謝の気持ちが生まれないならそれは子の責任ではない
生まれてきて良かったと少しでも思ったら親に感謝もするだろう

775 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:17:52 ID:sLC+xk/E

>>773
子育てしたいなら里親制度もある
わざわざ自分の子供を作るのは自己満足だと思う
それが良いとか悪いとかじゃなくて

776 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:21:56 ID:sLC+xk/E

利己的な遺伝子

777 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:23:44 ID:+7HaCsz0

>>775
そう言う意見もあるかもしれないけど、
自分のDNAが半分入ってるかどうかというのは、
やはり思い入れがかなり違うと思うよ。

778 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:28:24 ID:sLC+xk/E

>>777
血の繋がりは親子間において関係ない
むしろ家社会の日本では実の親子間における殺人事件が絶えない
殺人事件の半分は家族親類同士の現実

779 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:31:32 ID:sLC+xk/E

子供に自分を投影する親
全く別の生き物なのに

780 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:34:09 ID:sLC+xk/E

愛という憎悪
愛情は両刃の剣
愛情より親切を

781 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:42:28 ID:sLC+xk/E

自分のお腹に命を宿したいとか母乳で育てたいとか
気持ちはわかるがそれも自己満足
パートナーの遺伝子ならまだしも自分の遺伝子を残したいとか
そこまで自分の遺伝子に自信がある人羨ましい

782 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:45:23 ID:sLC+xk/E

過剰な思い入れが子を壊す
過干渉も無関心も虐待と同じ

783 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 00:50:31 ID:sLC+xk/E

この子は私の所有物ではないという意識が強い分里親の方が健全だと思った
たくさんの例がないからわからんが

784 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 01:28:27 ID:KxD2gKcT

自然に発生して親子になった関係以外、自分の意思で作りたいと思って作られた子供は全部グッズ。
所有物として作られただけ。面倒見させるためでも、育てたいでも同じ。

パートナーの遺伝子も自分の遺伝子でも遺伝子入れる為の道具でしか無い子供・・・。

785 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 03:52:48 ID:Zs2Jsg6c

ここに書き込んでいる人たちはまだ若いみたいだね。
おそらく14.5才からまあせいぜい22.23くらいまでだろう。
三十歳こえてこれ書き込んでる奴はまあいないだろうけど。
年取ればだんだん分かってくるよ。親のありがたみが。そういうもんだ。

786 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 09:14:44 ID:sLC+xk/E

>>785
“親”とひとくくりにしないで
それぞれ違う全くの別人格
30才でわかる親のありがたみなんて
30才で生まれてきて良かったって思っただけのこと
それだけ健全に育ててもらった自慢ですか羨ましい

787 ：優しい名無しさん：2007/12/10(月) 17:21:09 ID:1XaOh7mB

うんでくれなんて頼んでないのに異常に「私はあなたを育ててあげてる」感みえみえでウザい

788 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 07:30:52 ID:H1ibhgro

>>786
まあ30くらいになればあんたも分かるときがきっと来るさ。
人の気持ちは変わるもんだ。
願わくばそうなってもらいたいね。

789 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 11:44:58 ID:bcPSH2K1

>>785
親のありがたみが分かる奴がメンサロ板のこんなスレにその手の発言書き込むかねえ？ｗ
自己矛盾だらけだな。

790 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 18:49:40 ID:Fu1TMKST

>>788
30歳になったらなぜありがたみが分かるか、という根拠を出してくれないと
ここの住人に納得させようたって無理。
もちろん感覚的な根拠は却下。

子供が30になるころには親は老衰して子供は親を介護せざるを得ない
つまり介護の大変さを味わって始めて、人を養う大変さが分かる。
親スゲーーー

…とでもいいたいのか？アホらしい

791 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 19:10:49 ID:DafwW/9k

そりゃあ金かけて育ててもらったから感謝はしてるよ
一人で育ったわけじゃないからね

でも所詮親の自己満でしかないんだよね生まれなかったらこんな思いもしなかったしありがたいとも思わなかった

792 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 19:13:34 ID:6erdYk/U

家の親は子供の前しか自分が正義になれない。
自分正義、子供悪。

793 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 19:43:18 ID:DPUWymrV

788じゃないが
世界で唯一無条件に貴方の事を気にかけてくれる唯一の存在だからだろう
たとえ死ねだのくそだの言われても貴方の事を愛してくれる存在はまたとないのだ
そして三十にもなるとその親もそろそろ居なくなる人も出て来る

在るときは在りの荒びに憎かりき無くてぞ人の悲しかりける源氏物語

794 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 19:56:28 ID:DafwW/9k

親がいなければ生まれなかった
辛い思いもしなくて済んだ

795 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 19:56:29 ID:Fu1TMKST

無条件愛なんて存在しない

796 ：優しい名無しさん：2007/12/11(火) 20:11:37 ID:Rq3rQUyd

結局ひとそれぞれとしか言いようがないね。
確かなものは遺伝子の繋がり、要するに自分のコピー⇔コピー元という関係からは逃げられない。
作った奴も作られた奴もそれに縛られる。

権力関係は基本的に親→子だから、ろくでもない親にあたると子は不幸。
でも、子が不幸と言って親を嫌っても、結局自分も似てくる。
親を肯定できないということは、自分を否定することに繋がる。
だから内心では皆親を肯定したいんだよ。
年を食えば、諦めることも許せることもあるけど、それが出来ないなら
呪いだと思ってずっと苦しむしかないよ。不幸だが仕方ない。

多くの親は、世間的な流れで結婚してなんとなしに子供を生んでる。
自分のこともままならない奴が、自分のコピー作って、偉そうに色々教えるなんて
自分なら怖くて出来ないね。でもこれも逃げているのかもね。

797 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 01:27:58 ID:eX3evWLw

>>793
最近は口で一番愛していると言う時が一番子供の事はどうでもいいと思っていてそれを誤魔化そうとしているという感じがする。

798 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 02:06:47 ID:Y3v3bBit

>>793
就職決まった連絡を入れたら、両親の望む将来像ではなかったらしく
「なぁんだ。あれだけ手間暇かけて育てたのに
結局普っっ通～のヒトになっちゃったのね、なぁんだ」
と言われ以降殆ど音信不通

うちみたいな条件付の愛情を与える両親もいるかと思います

799 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 07:21:13 ID:jUhjGbTu

ここに書き込んでる奴はガキンチョばっかりなんだな。
特に理由があって30になれば親のありがたみが分かるといった
わけではない。
まあどんな理屈つけてもガキンチョを説得はできないだろうな。
だって君たちが親から受けた仕打ちこそが君たちの事実だから、それを
違うということはできない。

でもさ、若いと今しか見えないのよ。表面的なものしか見えなくて、
それがすべてに思えちゃう。気持ちは分かるけどね。

年とれば変わるから。
30、40になっても今みたいな事言ってたいかい？
君たちも確実に年をとる。それは絶対。そしてそん時にもまだ親の
悪口言ってたいなら言ってくれ。

まあ若者にはなかなか分からないのはしょうがない事だけど。
あと別に親に感謝することが正しいといってる訳でないんで。
ただ自然にそうなってくるよ、と言ってるだけ。

800 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 07:49:37 ID:NcRLrsEu

>>1
幸せグッズだと？
親は俺みたいな奴で満足してる筈がないｗｗｗ

801 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 10:44:18 ID:fhy+XQ0O

>>799
理由もないのにそんなこと言ったって妄想にしか見えないわな
自分がそう思うからって、みんながそう思うわけない。
親の性質が違うんだから。

自分の親が>>798みたいな親でも同じこと言えるのか？
視野が狭いんだよ。
何億もの人間がいて、みんながみんな親を尊敬してるなんてことはない。
例え少数でも憎んでいるヤツがいるのは当然。
自分がそうでないんならスレ違いだから出ていけよ。

愛されて育てられて親に洗脳されてよかったね

802 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 20:31:57 ID:2pnrCBG8

>>799
「説得はできないだろうな」やら、「言ってもしょうがない」やら、保険までかけて
長文の捨て台詞乙

自分の価値観が「正しい」と思っているんだろうな。
自分の意に沿わない意見の人は皆ガキンチョか？
押し付けがましい人間はいくら年齢（経験）を重ねてもいるものなんだな
勉強になったよ、ありがとう。

803 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 20:33:18 ID:h8sqq9yH

>>799
そんなに親に愛されていい年した大人なのにメンヘラなんだね
親が可哀想

804 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 21:31:51 ID:oHnQaj0h

親の気持ちは実際子供を生んでみて親の立場になってみたいとわからないんだろうねきっと。
チャンスがあるなら１人くらいは生んでみようかな。

805 ：優しい名無しさん：2007/12/12(水) 21:48:11 ID:YG5My7Ms

その一人が君同様に悩み君動揺にメンヘラになったらどないすんねや

806 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 00:10:36 ID:6T26tmUM

>>804
一人ぐらいって思うだけならいいが、やっぱり無理だとなったら？
子供にはその先数十年の人生があるんだよ

807 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 00:56:01 ID:QzKt5Z8r

親の気持ちが分かって、その時子供は苦しむ。
親がこんな思いしてるのにと子供に迫る。

親の気持ちが分かったら子供の気持ちは忘れたかもうどうでもいいのか立場は親の立場、親視点。

808 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 01:02:36 ID:01druOcQ

自分親が小さい頃に事故で死んだから親ってものを知らないから、親がいるだけ羨ましいと思っちゃう。
まさにないものねだり。
ところでこのスレの人たちはやっぱり親元を離れて親に頼らず生活してるの？

809 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 01:05:35 ID:ws4gGUY9

親になって分かる事とは「親」と「子供」の両方を経験したと言う事。

それだけです。

810 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 01:15:46 ID:umLZA7Y/

毎度のことだけど、なんで該当しない奴がこんなスレに説教じみた長文書き込むわけ？
結局そいつらも自分の人生観や人生に自信を持てず、リアルじゃ誰にも相手にされないからこんなスレで必死に洗脳活動するんじゃないの？
人をやり込めようとする奴ほど自分の異常性や自己矛盾に気がつかないと言われてるが・・・しかもここメンサロ板だぜ？
メンサロ板で説教垂れる奴って・・・ｗ

811 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 01:18:32 ID:01druOcQ

そういえば私の友達も親が嫌で中学出たら家出たよ。
高校大学は住み込みで働きながら行ったって。
最近父親が死んだらしいけど家出て以来帰ってないし会ってないから葬式出なかったって。
このスレの人には当たり前のことなのかな？

812 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 01:23:33 ID:2y2dFvKz

>>810
該当しなくても、過去にそうだった、若しくはメンヘラに親和性が高い訳ですよ、自分も含めて。

813 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 06:28:27 ID:Pnn74elS

>>808
そりゃそうでしょ。
ここまで親に文句言って、それでも親に食べさせてもらってる、そんな
恥ずかしい人なんていないと思うよ。
中には重症で働けない人もいるかもしれないけど、大多数の人が親元
離れてると思う。

814 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 19:42:26 ID:6T26tmUM

>>813
人にはそれぞれ事情がある
ここの書き込みだけで「恥ずかしい」人間かなんて判断できない

815 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 19:59:20 ID:bqEPwtoT

子供はアクセサリーみたいなもんだと言われてたっけ

816 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 23:08:16 ID:QzKt5Z8r

何か矛盾。
１４．５歳がここに人という事になってたのに自立してる人がそんなにいると思っている人。

817 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 23:12:39 ID:CbEzFA4Q

テレビでたまに自分が空手道場経営してるからって
嫌がる自分の子供に無理矢理空手やらせて怒鳴り散らしてるのを見たりすると
本気でぶん殴りたくなる。好きなら自分だけしてろ
自分の子供にまで押し付けるなクズゴミって言いたくなる。

818 ：優しい名無しさん：2007/12/13(木) 23:37:36 ID:BUNPU94Z

>>799
有体な考えぐだぐだ並べてるお前の方がどれだけガキかって話で

819 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 01:24:21 ID:05ulBxaq

みんな生き生きしているね。
自分にとって不都合なこと、嫌なことはなんでも親のせいにして、逃げている。
いやはやそれだけ責任転嫁と自己欺瞞を繰り返せば、人生楽しいはずだよ。

820 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 09:43:35 ID:NftzfxRn

子供の立場なんて親からすれば結局は玩具と一緒

肝心な事には逃げて役割は果たさない
困ったら遠回しに都合を強要

子供をこき下ろして傷ついた姿に満足して
大黒柱であるはずの人間は役割を子供に責任転嫁して丸投げ

いい歳した大人だけど自由になんてもう無理
一生親の世話係

821 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 13:56:47 ID:9kZrJr6e

>>820
なんだ？その朝鮮人みたいな態度は。
なんだ？その朝鮮人みたいな理屈は。
チョンって臭いからすぐわかる

822 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 14:04:08 ID:xzAijDGA

おまえは本当に朝鮮人が２ちゃんねるに着てると思ってるのか

823 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 14:08:37 ID:Dd+xFhA9

>>1
子供の人生は親の人生を満足させる為の幸せグッズ

真相をついてしまったか・・・

824 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 14:25:54 ID:/5IpRuFe

>>819
何が楽しいかなんて人それぞれだろ
どうしたそんなにムキになって？

825 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 14:34:09 ID:LJIwhKSp

親っていっても人間ですから完璧を求められても困ります
それは理解した上で
子供を殺すという完全に子供にとって悪の親もいます
“年をとったら見方も自然と変わってくる”そんな機会すら奪われている子供もいるんですよ
肉体だけでなく心を殺すことも同じ
親と子という関係において子供は絶対的に親を求め信じます
そういう意味でスタートは絶対的に親の方が力関係で上にあります
親のせいにして生きていきたいのではなく
これから親になろうという人や既に親の人に
子供は自分の所有物ではないということや
自己満足のためにこの世界に勝手に産み落としたということを
しっかり認識していただきたいのです

826 ：優しい名無しさん：2007/12/14(金) 17:40:31 ID:oh80R9dm

>>820
肝心な事には逃げて役割は果たさないけど、子供のする事に細かく口出しして自分で考える事は一切許さない。
何もかも自分では考えさせないから身を任せていいかと言うとそれもまた違う。
親の意思で動かされているだけなのにした事の責任も悩みも全部自分で持たないといけない。
その時親は突き放したり馬鹿にするだけ。

親は子供が娯楽だから絶対手放さない。
子供も自分の人生の一部と思ってる。
何もうまくなんていくはず無いから親はいつも人生を返せと子供に泣いている。

827 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 15:56:21 ID:CTTVjlSt

ほかにもっと優秀な子が生まれれば良かったのに
私は親の自己満グッズにすらなれない出来損ない

辛い辛い辛い
弱音はいたら「生きてればいいことある」って言われてきたけど
少しのいいことと死んだほうがマシなくらい悪いことの連続にかなわない

もう許してくれ頼む

828 ：優しい名無しさん：2007/12/15(土) 16:05:19 ID:uuwkH+1b

>>827
まぁ「生きてればいいことある」って根拠のない慰めだからね。

829 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 01:34:21 ID:pZ7ri7Y7

子供は親の気持ちは理解できない。
子供は自分が親になって初めて親の気持ちが分かる。
親なのに子供の気持ちが理解できないのはDQN。

830 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 02:10:04 ID:IEDGM5IV

親の心子知らずと言う言葉そのものがそれでは？
子供に無理やりしたくない事をさせる為の言葉。

831 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 02:13:27 ID:pZ7ri7Y7

>>830
親の心子知らずと言う言葉は正しいでしょ。
ただ、子の心親知らずは親次第と言いたかったんです。

832 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 02:13:27 ID:6HaR0dv2

お母さん、生まれてきてごめんなさい

833 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 03:03:23 ID:GrQv5+I8

ここで親に愚痴言ってる人は子供産まないのかな？
子供の幸せなんて親が知るわけないじゃん。考え人それぞれなのに。
もっと感受性豊かにしないと辛いって思うばかり。嫌なら相談所行くなり、自給自足すればいい。
食わしてもらえるだけで、けっこうありがたい。

834 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 11:45:38 ID:GmFwqsyQ

産まない

835 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 13:06:18 ID:a4qlqPMB

>>833
何でそんな上から目線なの？ｗ
ありがたいと思うのは833の自由だし、ここの住人が産むかどうか（俺は産まないが）、
相談所行くかも自給自足するかも自由ですよ

836 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 13:17:15 ID:Q4xKfpSI

子供は幸せグッズってわかるなあ
義姉は自分の気に入った服とかおもちゃ買い与えまくってるし
趣味とかも全部押し付けてる。子供が選んだものを
ださいだの、汚いだの言っててそう思ったよ。

837 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 13:34:53 ID:6HaR0dv2

みんな自分が子供だったことを忘れちゃってるんだね、可哀相に

今の大人は機能不全家庭で育った人格に問題のある人間ばかりなんだから仕方ないか、そしてそんな親に育てられた子供は同じように問題を抱えて成長し、いずれ生む我が子を全く同じように育てる

永遠に続く、メビウスの輪のように

838 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 00:15:26 ID:fh64aESR

えぇ～っ。
ここに書き込みしてる人たち（私も含め）の親にとっては不幸グッズだろ。

839 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 00:48:13 ID:UsNyGnnl

子供なんか産む前に流せ流せ
後悔すんぞ

840 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 01:45:27 ID:dMoJUMfa

>>831
親の心子知らずと言う言葉の正しさではなく、親が子供は親の苦労が分かってないと子供に迫る事。
こんなに子供の事を想ってるなんで分かってくれないの？と。
ストーカー。
口に出して自分の方が辛いと伝える親が子供の心も理解して言ってるとは思えない。

841 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 19:30:53 ID:tJsxdTbz

別に親にそこまで求めなくてもいいんじゃね？
家族のために働いて家事やって育ててくれたらそれで
十分だと俺は思う。

842 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 20:06:46 ID:UsNyGnnl

長年カウンセラーやってきたが、その育て方に問題のある親が多すぎる
過干渉、過保護、無関心といった自意識のない毒親がな
自分を客観的に見れない親はもう手のつけようがないよ

843 ：優しい名無しさん：2007/12/17(月) 20:37:42 ID:dMoJUMfa

>>841
求めているのは親の方。
親はこんなに子供に尽くしてるんだから、子供はそれに報いて親に尽くせって。
親の心子知らず、子供は親に報いるだけしてれば後は他の事に関心持たなくていいとか。

844 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 00:16:54 ID:XG1TMW1W

そういう親（人間）なんだと思って割り切ればいい
んで働ける年齢になったら家出ろ
親が嫌いなくせに、その親の言いなりになって
いつまでも親にくっついてる奴とかは理解できん

845 ：優しい名無しさん：2007/12/18(火) 06:58:29 ID:M5NwrtFB

確かに。
１８になったら働くか、大学行くかして親から離れればいい。
１８未満の人はもうちょい我慢して、１８以上の人は家でれば？

846 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 12:49:35 ID:d+poJYoQ

家出る前にきちっと親に慰謝料、迷惑料請求しる

847 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 15:06:39 ID:MTJ8HMyt

請求されて払うような親はいないのでは？

848 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 15:07:06 ID:MTJ8HMyt

恩をあだで返されたと思うだけではないかと

849 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 15:08:17 ID:MTJ8HMyt

だいたい幸せグッズをみすみす手放す親がいつとは思えない。

850 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 15:39:49 ID:kWONghJI

はじめまして。こんな板あったんですね。
30代♀　です
親がなかなか手放してくれないので
今年の10月に駆け落ちしました。
ちなみに　7年くらい前から完全に自立はしていました。

851 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 16:22:53 ID:Qa6KxGW2

スレタイに同意した数秒後に思ったんだけど、

実際、幸せグッズではないよね。
私の親を幸せに出来てたのって、生まれる前～小１　くらいじゃないかなぁ。

その後の両親を思い返すと、金がかかるわ思ってたよりブサイクだわ
反抗するわ逃げるわふてくされるわ…
「産むんじゃなかった」「お前はクズだ、バカだ」って言ってたしな。
現実知っただろうな、親も。

なのに、なんで高校行っても就職してもしつこく束縛して来たんだろう。
産んで後悔してるとか、不幸だ失敗したと言いながら。
まぁ３０代半ばになった今では、さすがに向こうも何も言ってこないけど。

852 ：優しい名無しさん：2007/12/22(土) 21:35:53 ID:QiNNQNGV

いい歳をして、自己努力を怠ってきたことを棚に上げ、
こんな糞スレに逃げようとするｺﾞﾐには憐憫を禁じ得ません。
むしろ見苦しいからとっとと死ねと

853 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 08:54:43 ID:sWC6RrPK

↑お母さん。そう自分を責めなくてもいいですよ。あなたはちょっとダメな母親だったってだけですから。

854 ：優しい名無しさん：2007/12/23(日) 14:08:22 ID:vCIzSWDB

30とか普通に引くね
気持ち悪い

855 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 02:24:49 ID:ELGGrUcu

近寄りたくないなら来なければいいのです・・・

856 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 09:10:43 ID:fXYRNbKx

852みたいなのが虐待を容認する

857 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 17:49:30 ID:VvGpLFHW

困った時助けてくれると何時も言うけど、いざと言う時は助けてくれないから騙される。
いい人を装って子供をダメにする。

858 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 18:09:48 ID:BOapM/RR

私もｸﾞｯｽﾞにされた一人、親の犠牲になって全ての苦痛を引き受ける事になった私がﾒﾝﾍﾙになって「お母さんだって同じ苦しみを共に味わってる」などと言うが実際、私にたえられなくなると私から逃げる…外で時間潰しWあんた等の犠牲になったんだから少しは私に恩返しでもしろよ

859 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 18:19:08 ID:GY8Q/JZC

｢グッズ｣に恩返しする奴がどこにいる

860 ：優しい名無しさん：2007/12/29(土) 18:22:42 ID:BOapM/RR

そうか… なんか目がさめた気がする

861 ：優しい名無しさん：2008/01/01(火) 18:58:57 ID:v75qJ7aw

そういう親って騙してるとか犠牲にしてるとかいう自覚ないんだろうな。
むしろ自己評価すごく高そう。
子供をグッズ扱いなんて、とんでもない！って真顔で言いそう。

862 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 12:55:01 ID:a3LUlMT9

３０で普通に引くって････４０の自分が通っちゃいますよ。
おそろしや親子の血。もち毒身でコナシ。
もう　人間界に輪廻したくない。

863 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 17:14:37 ID:lUeC4Vo5

感謝しろ感謝しろって感謝されたいのはこっちだ
親の負を全部抱えて耐えてやってるんだから…
そんなに自分をご立派な立場だと思い込むために子供を利用したいのかね

864 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 22:49:47 ID:KZZRvuo8

正直、

親のご機嫌を伺いながら生活するのは、嫌だし出て行きたい。
その代わり、借金300万をいきなり俺に払わせるのもどうかと思った。自活できん・・・

865 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 01:41:58 ID:GTVaBjXO

>>845 流れ分からず便乗してすまないが、18になってもまだ親が世話する年だからとか言って好きにさせてくれない。
ピアス開けんのになんで親の許可がいるのかわからない。
こんな家だと２０まで出れそうにないや…

866 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 01:57:35 ID:dr6az5my

>>865
慰謝料1億万円払えよな！

867 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 09:54:06 ID:O3ib6Ssj

親戚や知人に会ったら私をネタにして笑わす。
｢ほんっとｳﾁの子は駄目な子で。ほら挨拶しなさいよ｣
｢誰に似たんだかねえ｣
100点は｢一度授業でやったことだからとれて当たり前｣とのこと。
ご飯の前に神様にお祈り。
日曜日は教会のお仕事。
週休なんてなかった。
夏休みの午前中は勉強を義務づけられる。
太ってきたからご飯を減らしたら家族会議。
｢子どもは仕事をされられて育つんだ｣と。
ふざけるな。あんたらのせいで精神狂ったんだ。
精神狂った私をみて｢頭おかしい、病気だ、部屋に戻れ｣
なにそれ心配するどころか｢みっともない｣から部屋に戻れだって。
殺したい
殺したい
私の一番大切な人を貶した。
許さない
許さない
そこで大切な人を守れなかった自分も、両親も、消し去りたい。
死ねばいい。
悪はこの世からなくなれ。

868 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 10:01:38 ID:O3ib6Ssj

生んでくれた親になんてことを!!て奴、
そいつらが自分を生み出したことを証明できるのか?
100%言い切れんだろ。
なぜこの世があって、地球があるのか分かるか?
本当にそんな歴史があったと言い切れるか?
記録がある、では駄目なんだよ科学的にも証明されなくては駄目なんだよ。
確定されることなんか存在しない
人間なんて可能性でしかない。偶然を0か100かで見てるだけ。
そんな現実で己の価値観を押し付けるなんてえらいゆとりだなこりゃ
まあこれも可能性だからスルーしとけばいい。
忠告は以上。

869 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 10:08:38 ID:O3ib6Ssj

ちなみに私は子供産みますよ。
親から精一杯の愛をもらった子供は立派な人間になりますから。
その連鎖で何世紀か先には馬鹿親を日本から消滅させたいんです。
そうすれば自分のような馬鹿が生まれてこなくなるから。
そのために今は耐えてる。

870 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 20:15:49 ID:XGdSoTTm

>>869
産むな。

メンヘルの親なんかいらない

871 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 20:41:06 ID:y0mwGztk

正しく育てられなかった人間に正しい子育てが出来るとは到底思えない

872 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 00:05:41 ID:zxNuLmWD

>>871
クズの子はクズだよね

873 ：優しい名無しさん：2008/01/04(金) 21:54:59 ID:lrN83Hc6

クズの子でも、自力で克服すれば立派な親になるよ。
何の挫折も失敗も無く育った親だと、そのままではもろい。
人間の心は筋肉と同じで、自己修復で強くなるんだよ。

874 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 08:06:14 ID:ay8Dhty5

>>869
そう考えてキミの両親はキミを産んだ

875 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 12:17:19 ID:LTAqwcys

どうでもいいけど家も親は親の事を悪く何時も言ってる。

876 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 12:59:33 ID:M7Ih+md2

うちの親も親を悪く言う。
でも私から見ると親子で似ている。
うちの姉は、結婚して子供は産まない選択しているけれど
親と似てない。産めばいい親になりそうな気がする。
そういう人ほど慎重なのかも。
私は見てて悲しいけど。

877 ：優しい名無しさん：2008/01/09(水) 02:26:31 ID:OZQxe9q3

今まで想っていた事はあまり人の事を考えないような人が親になるのでは・・・

878 ：優しい名無しさん：2008/01/09(水) 18:01:02 ID:VGzYqjaI

まあ、ＤＱＮほど何も考えず速攻で親になるということですな。

879 ：優しい名無しさん：2008/01/09(水) 18:02:35 ID:VGzYqjaI

ＤＱＮの方が圧倒的に繁殖力が上だとすると、
地球上はやがてＤＱＮで埋め尽くされてしまうのだろうか。

880 ：優しい名無しさん：2008/01/09(水) 19:17:27 ID:QveeDvEL

満足させる為の幸せグッズって…実際の子育ては大変で満足というより消耗、幸せうんぬんじゃないと思う。
ある意味そう思える人って幸せだな。満足させられる存在と思ってるんなら。
正直、幸せグッズ程度なら親の人生かけて育てるのに見合わない。

881 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 02:09:23 ID:1cFalMD/

ガキの写真Ｕｐしてる腐女子のＨＰ
http://yaplog.jp/ramimi-cafe/archive/200

夕方　ついに「イキミ感」が出てくる。
お股から、何かが出たがってるカンジ。
（赤ちゃんが出たがってるわけですがｗ）
そこで、分娩室に行き、分娩台に乗って内診してみることに。
　・
　・しかし、子宮口はまだ６cmしか開いて　お　ら　ず　。
まだ　産　め　ま　せ　ん　よと。　
　・　
＿|￣|○ il||li　ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗｾﾞﾝｶｲｼﾏｽｶ…

なんと頑固な私の子宮口。

★なつみん　心の叫び★
「いいかげん、限界じゃーーーー(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「いつになったら産まれるのか誰か教えてーーー！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ」
「お願い…もうお腹切って赤ちゃん出して…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡」
ちなみに分娩室には分娩台が２つあり、他の妊婦さんがやってきて、
３０分ほどで出産して行った。

も　う　れ　つ　に　ウ　ラ　ヤ　マ　シ　ス　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

お医者さん　「…９cmくらいかなあ？」
「９cmも１０cmも、そう変わんないジャン！！！！ヽ(`Д´)ﾉ」（←なつみん心の叫び）
私の心の叫びが通じたのか、
「腰痛いー！赤ちゃん出ちゃうー！」と叫ぶ私を哀れに思ったのか（笑）
ついにイキンでいいことに…！
ちなみに、結局子宮口がしっかり全開してないのに
イキミ始めたからなのか、結構出血もあり、会陰も膣内も
切れてたくさん縫い、産後もかなりつらかったデス…。＿|￣|○ il||li

882 ：優しい名無しさん：2008/01/11(金) 16:19:33 ID:edgR2GIE

>>880
それが親の本音だよね。私も子持ちなので、分かる。

スレタイに同意する人は、
「俺は親の幸せグッズだ、俺のお陰で親は幸せなんだ」って言いたいんじゃなくて
親の幸せのために作られた存在ではあるけれど、
実際には親を満足させられなかったし、それ以前に
親を満足させるために生きてるんじゃない、と言いたいんだと思う。

このスレの住人の親は、子供に絶望してると思う。
それに対して「何を期待してたの？子供は幸せグッズじゃないんだよ」
と言いたいんだと思う。

883 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 03:26:10 ID:3Sd330Lj

>正直、幸せグッズ程度なら親の人生かけて育てるのに見合わない。

私の人生と金を精一杯つぎ込むので、それに見合った人間になれって事か？
そりゃ人間誰でも苦労に見合った報酬が欲しいわなw
それが自分の子どもでもなw

884 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 07:16:21 ID:5KNckCAH

批判は親から独立して、親と対等に議論できる立場になってから言いなよ。

885 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 13:07:18 ID:xPH0FvT1

なんで批判してる人は独立してない人とか決めつけるんだろう…
すごい透視能力だよね

886 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 13:54:01 ID:qpp0Rrh3

まあこんな板だしそんなのが居てもおかしくないか
それならそういうのがどれくらいこのスレに住んでるかも透視してほしいが。

そもそもこちらが対等と思っていても親はいつまでも見下してるから話すだけ無駄だぜ
死にたい

887 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 18:27:04 ID:z2lBkFB8

>884
子が親と同じ立場に立つのは、逆に親、大人としてどうかと思うが。
いくら未成年や被扶養者でも、愚痴をも黙らせようとするなんて
すごいファシストだな。親に直接言わず、匿名掲示板で愚痴っている
ここの住民の優しさを少しは考えてやった方がいい。

ところで一方、その親の考えは↓
【もう母親やめたい】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1126615921/

888 ：優しい名無しさん：2008/01/12(土) 22:33:34 ID:eH4I1n3O

>>887
親に直接言わないのって優しさなの？

言ったところで通じないのが目に見えてるからじゃなくて？

私も>>884みたいな言い方は嫌いだけど、
ぶつかろうとも逃げようともしない子供の立場を擁護するのも
なんか違うと思ってる。

889 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 04:05:24 ID:I70Aswpk

「自分の親はこうなんだよ」
「俺はこうなんだよ」
と、愚痴をこぼすのは自由だけど、
それを一般論のように言うのは乱暴な気がする。

890 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 15:37:50 ID:ZfuIQ0X7

＞満足させる為の幸せグッズって…実際の子育ては大変で満足というより消耗、幸せうんぬんじゃないと思う。
＞ある意味そう思える人って幸せだな。満足させられる存在と思ってるんなら。
＞正直、幸せグッズ程度なら親の人生かけて育てるのに見合わない。
嫌なら育てるのをさっさとやめればいいんじゃないの？
何の為にやってるのか。

891 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 15:39:09 ID:c0RzL5yP

http://tiyu.jp/profile.html

892 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 15:43:40 ID:ZfuIQ0X7

子供もきっとそうしてもらう事を望んでる。

893 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 19:33:46 ID:bIhjU+5E

ここのスレタイが何か腹立つんだよね。
次から「自分の人生は自分の親の人生を満足させる為の幸せグッズorz」
にすれば？

894 ：優しい名無しさん：2008/01/13(日) 19:42:53 ID:ZfuIQ0X7

子供は自分が欲しいから生んだと思えるのなら別に腹立たないでしょう？

895 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 20:07:55 ID:6wA3XjfA

中に出して！

896 ：優しい名無しさん：2008/01/14(月) 23:52:20 ID:T0zeP1Zv

>>894
なんか話がループしない？
結局どうなれば満足なんだろ？

スレタイは分かる気もするけど、なんだか腑に落ちない感じもする。
私も中高生くらいの頃は同意したと思う。
でも今は「親にどう思われてても、どうでもいい」としか思わなくなった。

897 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:00:36 ID:3iIAKvFm

「子供は自分の為に生んでる。自分が子供を欲しいから子供を生んだんだ。」と認める事。
育ててあげてるではなく、自分が欲しくて生んだと認める事。

898 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:05:56 ID:LmOMnuSc

>>897
それは事実。

でも、ほとんどの親は
「自分が欲しくて生んだ子供だから、幸せにしてあげたい。幸せになって欲しい」
と思っている事も事実。そして、それが親の幸せにもつながる。

自分の欲を満たすだけの存在じゃない。

899 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:09:28 ID:3iIAKvFm

何時もその言葉で逃げてばかり。

900 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:10:40 ID:3iIAKvFm

自分のみを守る事しか考えられない。

901 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:14:42 ID:LmOMnuSc

補足

例えば皆が自分の欲しいペットやモノを買ったとする。
普通は可愛がったり大切にするでしょう。

買ったものがどうなっても自分さえ満足すれば良いと思ってる人は、
自分も親にとってそう言う存在だと思うんだろうね。

902 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 14:57:21 ID:AWJU9M8i

子供って、世話する約束でペットを買ってもらっても、世話しない事が多いよね。
それと同じ事を大人が人間の子供にやったら、まさに「幸せグッズ」なんだろうな。
欲しくなったから生んだけど、育てたり一緒に暮らすことまでは深く考えてなかった、
って感じに。そして世話だけがどんどん重荷になって、
だから「育ててあげてる」って考え方になる。

そしてペットをせがんでも世話はしないような子供ほど、
「こんな家になら生まれて来ない方がましだった」
とか
「親は子供の一生を背負う覚悟がないなら生むな」
とか思うんだろうな。

親も子供も、自分の人生に責任持ててないから、相手のせいにする。

903 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 01:33:16 ID:5ewYNjD0

>>898 >>901 >>902
でＦＡかな？
反論したら自己否定もしくはスレタイ否定のどちらかになっちゃうからね。

904 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 01:44:16 ID:mJufJOai

>>923 >>926
それがグッズの意味そのものなのでは？
子供の幸せが親の幸せ。
親を満足させる為に子供は幸せにならさせられてる。

905 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 01:58:34 ID:5ewYNjD0

>>904
アンカーが分からないんだけど、
結局、親は子供を幸せにしたいと思ってるんでしょ？

子供の立場から不満を言うと言う事は、
「大きなお世話だから、ほっといてくれ」って事？
それじゃ、子供は生活できなくて死んじゃうよ？

親の第1目的は子供の幸せであって、自分の幸せはその結果だよ。
それは>>901-902を見れば分かるでしょ？

それともあなたは自分の幸せのためにペットやモノを利用してるの？
だったら、あなたもスレタイで批判されてる親と同じだよ？

906 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:24:27 ID:mJufJOai

>>905
どんなお題目を並べても親は子供を作りたいと思った時点からペットや物として扱ってる。
もし自分の幸せの為に生まないならはじめから誰も子供を作らない。
自分ひとりで子供を巻き込まないで幸せ掴もうとしている。
子供を作る選択は自分の幸せの為に子供の幸せを作ろうと利用している。
だから子供から育ててもらって嬉しいと言う子供もいれば、余計な事しないで貰いたいと言う子供もいる。
いい評価を受けるだけとは限らない。
もし悪い評価を受けた時、自分が望んだから自分の為に生まれてくれてありがとうではなく、自分は子供の幸せを願っているから許されるんだと言う親の態度。

批判されるのは何か子供に危害を加えた親ではなく
批判されてる親なんていない。誰もが子供の幸せを願っている。
でも自分の為に生まれてくれたと子供に言う事も出来ないで、親の立場を綺麗に見せ続ける態度がいい親とは言えない。
責任の押し付けも甚だしい。
親が望んだ事なのに気が付いたら親がしてあげる立場。

907 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:29:31 ID:5ewYNjD0

つまり、あなたが仮に親になったとしたら、
自分は自分の親と同じ罪を犯すと自分の事を認めているわけですね。

それならば、自分の親を批判する資格は無いですよ。

908 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:31:06 ID:5ewYNjD0

ついでに言うと、自分は自分の親のようにはならない。
というのなら、このスレタイには反対のはずでしょう。

909 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:31:36 ID:mJufJOai

>>907
何も分かっていない罪って何か？
自分の親が何か罪を犯したのですか？

910 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:33:43 ID:mJufJOai

自分の親を否定するような人は親になってはいけないのでは？

911 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:35:23 ID:5ewYNjD0

罪と言う言葉が極端でしたか。
犯罪と言う意味では無いですよ。

あなたは親を批判している。親の行いが悪いと思っている。
それを、罪と表現したんです。

912 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:38:33 ID:mJufJOai

>>911
犯罪とかそう言う意味でない事分かってる。
親の行いは悪いとは書いてはいない。
育ててくれているのでしょう？
どこが悪い？

悪いのは態度。
自分の為に生んだ事を隠そうとする態度。

913 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:38:34 ID:5ewYNjD0

>>910
仮にと言う表現を使いましたが？いけませんでしたか？

914 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:40:13 ID:mJufJOai

会話が通じない。
きちんとよんでますか？

915 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:44:19 ID:5ewYNjD0

>>912
＞悪いのは態度。
＞自分の為に生んだ事を隠そうとする態度。

それは、あなたの親が（個人的に）悪いという事ですよね。
一般論ではないですよね。

アンカーミスだと思うんですが
>>904で批判したレスはどれですか？
私は>>901の事だと思ったんですが。

916 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:51:30 ID:mJufJOai

>>915
＞それは、あなたの親が（個人的に）悪いという事ですよね。
ではなく以下に書かれたような事を言う親です。

ミスとは>>923 >>926 の事ですか？
確かにミスだと思います。
正確な番号わからないのでコピーします。
＞>>897
＞それは事実。
＞
＞でも、ほとんどの親は
＞「自分が欲しくて生んだ子供だから、幸せにしてあげたい。幸せになって欲しい」
＞と思っている事も事実。そして、それが親の幸せにもつながる。
＞
＞自分の欲を満たすだけの存在じゃない。
＞
＞補足
＞
＞例えば皆が自分の欲しいペットやモノを買ったとする。
＞普通は可愛がったり大切にするでしょう。
＞
＞買ったものがどうなっても自分さえ満足すれば良いと思ってる人は、
＞自分も親にとってそう言う存在だと思うんだろうね。
＞

917 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 02:52:12 ID:COkUjBWy

みんなｽﾙｰしなって。
一般論とか2chの中で平気で使う奴、まともに相手したら自分が損だぜー
勝手に勝利宣言させて正義気分にさせとけばいいじゃん。

918 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 08:12:24 ID:kyCeoO3y

親は、自分が欲しくて生んだのだから
「育ててあげている」じゃなくて
自分の幸せのために「育てさせてもらってる」って態度で子供に接するべき。
子供が自分の思い通りに育たなくても、仮に引きこもったりニートになってすねをかじられても
欲しくて生んだ親の責任なのだから、偉そうに文句を言ってはいけない。

結局、こういう事？

919 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 08:19:10 ID:kyCeoO3y

なんかこう、親も子供も、相手に求めすぎてると思う。
親と子の人生がベトッとくっ付いちゃってる感じ。
子供の側からだけでも引き剥がさないと。
これ以上親に求めても、泥沼化するだけだよ。

920 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 15:11:32 ID:rfaABMj/

　　　　　　　　　　　 ,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　　／　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐﾐ
　　　　　　　　　|　彡　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　（(0|　　　　|　|　　|
　　　　　　　　　ヾ |　＼　.〈　〉　.|　拙者、親に「犬を育ててから子育てすれば良かった」と言われた事があります
　　　　　　　　　　　＼　　 (⌒)　.|　　切腹～！
　　　　　　　　　　　 |　＼　｀´／ｌ
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生んだのなら親の思想とか伝えて欲しかったな
親父とは進路の時も一言も話してないや
見てたのは会社で皆勤賞を貰ってた背広姿('A`)

921 ：優しい名無しさん：2008/01/16(水) 22:35:49 ID:5ewYNjD0

>>916
書き間違いかと思ってたけど、
あなたが904を書いた時点で３つと６つ前のレスの
確かな番号が分からないんじゃ会話が成り立たないのも仕方が無い。

＞897 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:00:36 ID:3iIAKvFm
＞「子供は自分の為に生んでる。自分が子供を欲しいから子供を生んだんだ。」と認める事。
＞育ててあげてるではなく、自分が欲しくて生んだと認める事。
＞
＞898 ：優しい名無しさん：2008/01/15(火) 01:05:56 ID:LmOMnuSc
＞>>897
＞それは事実。
＞
＞でも、ほとんどの親は
以下略

この流れを見て、898を書いた人を
＞自分の為に生んだ事を隠そうとする態度。
と解釈するのが理解できない。

だから、もう良いです。
自分の意見を大いに語ってください。

922 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 01:32:29 ID:9niq1Eiu

>>918
＞子供が自分の思い通りに育たなくても、仮に引きこもったりニートになってすねをかじられても
子供を信じない態度。はじめから態度は子供を馬鹿にした物。
子供より親がよい立場に立つ事、親が子供相手に勝つ事しか考えていない証拠では？
そういう態度がグッズ扱い。
子供を厄介者と思っているなら生まなくていいと思います。

923 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 06:34:52 ID:AXp1PR6P

俺もメンヘラだけど、親は子供に感謝するべきみたいな事を書いてる奴
みると哀れに思うよ。
そんな考え方してちゃ治るものも治らんぞ。

924 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:08:05 ID:9niq1Eiu

感謝しろなんて書いてない同じ人として見なさいと書いてある。
親が子供の事をどうでもいい存在と思っているなら生む意味は無い。
じゃあ何の為に子供を生もうと思ったのか？
別に尊重しなくてもいい子供がまともに育ちますか？
生んで関係を持つ事になるなら人間として扱ってもらいますよ。
当然の欲求では？

昔は子供が叱られると周りの大人たちは子供がかわいそうだって子供側の味方になってくれた。
今は大抵子供が叱られていると子供を一緒に叱ったり、叱っている親を同情する大人が増えている。
例えば子供が悩むと子供にその責任を持たせるのもこういう人たちの延長ではないかと。

925 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:11:20 ID:GO+QemMZ

>>922
世間の親に対して期待が大きすぎる。
考えがどうとか態度がどうとか。
で最後は「そんなんなら生まなくて良かった」。
親に依存してるんだよ。
そんな風に育てちゃった親も親だし、共依存親子だね。

926 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:15:03 ID:GO+QemMZ

普通の人は、スレタイみたいな気持ちになったら自立するんだよ。
スレタイを否定はしない。でもその先にあるのは自立と自由と自己責任なんだよ。
親も一人の人間であって、自分の思い通りにはならないと悟るんだよ。
親なんて理想どおりになるわけが無い。
それを、ここがダメそこがダメ、親になる資格が無い、今の大人はあーだこーだ、
いつまで求め続けんの？

927 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:36:43 ID:9niq1Eiu

自立しようとしまいと同じ事でしょう？
そういう事を言わなくなる事が自立＝自立したらそういう事は言ってはいけない＝子供の時感じた矛盾は絶対に触れられない
あまりにも過去に忘れ物しすぎていませんか？

928 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:37:47 ID:9niq1Eiu

おかしなところがあってみんなも知ってて、でもおかしいと分かっているその事を普通に続けている。

929 ：優しい名無しさん：2008/01/17(木) 23:57:58 ID:9niq1Eiu

自立したその子供はいいかもしれないけど、今まで思った事はチャラで、そういう関係は子供が生まれるたびに続くけどそっちは触れない？

930 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 00:05:27 ID:gsmGfYdW

その幸せグッズを産んだが為に苦しみ喘いでいる両親

931 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 00:20:26 ID:0dTZfiCv

今の自分と親との関係を批判するのは良いとして、
自分が仮に親になった時には、「自分は自分の親の様にはならないぞ！」
「良好な親子関係を作って、自分の親を見返してやる」とは考えないの？

932 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 01:29:17 ID:zDwzdCw8

自分の親を悪く言うような人がいい親？
「自分は自分の親の様にはならないぞ！」
自信を持って子供に言える親でなければいけないよ。

933 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 01:42:34 ID:0dTZfiCv

反面教師

934 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 01:47:23 ID:zDwzdCw8

子供に自分の親は反面教師にされるような親だよといえる親の顔が見たい。
そんな親も同じ穴の狢でしょ。

935 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:04:54 ID:0dTZfiCv

>>934
反面教師にするような人は、自分の子供に親の悪口は言わないでしょう。
子供に悪影響だよ。

>>931で
＞今の自分と親との関係を批判するのは良いとして、と書いたのは、
個人的な事だから書き込むのはご自由にどうぞと言う事で、

＞自分が仮に親になった時には、「自分は自分の親の様にはならないぞ！」
＞「良好な親子関係を作って、自分の親を見返してやる」
と言うのは、自分の心の中で思う事で口には出さないよ。

936 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:15:37 ID:zDwzdCw8

それでも親を否定している事に変わりないけど心の中で親を認めない人の親。
世の中に悪い人とよい人がいると思っている時点で、誰かを悪く思う時点で、いい人間ではない事は確か。

937 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:21:45 ID:/ma3rPZf

ん～…たまたま覗いて思ったんだけど、価値観の潰しあいして何になるの？

人生背景は人の数だけ違いがあるんだし本人にしかわからないんだから、｢お前は間違ってる！｣｢いや、お前が間違ってる！｣って否定しあっても何も実りが無い気がするんだけど。

大切なことに気付こうとするかしないかはその人自身が決めることだし、感情は理屈でどうなるものでもない。
親との関係で学習したことを今後どう活かすかに、正しい答えはないと思う(というか全てにおいて)

人生は自分が主役・自分のものでいいんじゃない？

938 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:25:02 ID:0dTZfiCv

俺はここのスレでは反対派ですよ。
賛成派の人に問いかけてるんです。

ただ、スレチになるけど世の中には良い人と悪い人、
好きな人と嫌いな人がいるのは事実だと思うよ。
人間ってしょせん不完全な者だもの。

939 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:32:46 ID:/ma3rPZf

>>938
そうか～。うん、そういう考えもありなんじゃない？

自分は｢世の中には人を不完全・完全に分けたがる人がいるけど、では何を指して不完全・完全と呼ぶのか.その定義は？｣と思ってるタイプ。

押しつけはしないけど、白黒を迫られすぎて疲れてる(^^;)

940 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:40:58 ID:0dTZfiCv

>>937
それを言っちゃうと議論を起こすようなスレをたてる事自体が否定されちゃう。
喧嘩するつもりはないけど、価値観の違うもの同士が議論して何かしらの
結論に達すれば、それはすばらしいと思う。
でも、現実には喧嘩別れみたいな状況がほとんどですね。

>>939
あなたは、良い人ですね。
私も相手を不快にさせたり誤解されたりせずに自分の主張を書けるようになりたい。

941 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:54:22 ID:/ma3rPZf

>>940
あー…やはり言われてしまったそのセリフ。
そうなんですよね～、それは頭ではわかってるんですよ(同じことを、以前元友人からもの凄いキレながら言われますた)

何か実りがあるものが生まれれば議論は必要と思うんですけど、仰るとおりだいたいはケンカ別れなんですよ。
そのお互いが不愉快になる様が、どちらも気持ちや言ってる意味がわかるだけに悲しいというかオロオロするというか…(で、どっちつかずだから両方から嫌われるという結果に)

意見交換と潰しあいは違うと思うのだと、見ていて思ったから書き込んでみただけ。あくまで一意見です(;´д`)

942 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 02:58:59 ID:zDwzdCw8

>>938 >>940
反対派とか賛成派とか、何に反対で何に賛成ですか？
よい人と悪い人がいるって思って子供を生むのは納得は出来ません。
生むのなら何のゆがみも無い世界だから是非幸せになってもらいたい。
そう言ってもらいたい。

＞私も相手を不快にさせたり誤解されたりせずに自分の主張を書けるようになりたい。
考えの違う人に意見を押し通そうとするからでは？
自分にあって無い場所に入り込んで来て。

943 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:03:31 ID:zDwzdCw8

みんなで仲良く出来るかは、自分の考えを書く時相手を否定するか、ただ自分の考えを言うかでは？

944 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:21:27 ID:/ma3rPZf

>>940
書きそびれました。誤解の無いように意見を述べるのはホント難しいですよね。
>>942
そうだね、それも理解できるしありだと思う。
ただ、もしこれを言うことで誤解与えたら申し訳ないけど、内容は違えどしていることは正直同じだと思うんだ。

ああするべき・こうしてと押し通そうとしてる気がするんだけど。
的確な言葉が見つからなくて悩むな…自分がそのつもりがなくても、相手の投げた言葉(気持ち)をよけて自分の言葉を投げつけたら押しつけかなと思うんだ。

945 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:31:12 ID:/ma3rPZf

またやらかしてしまった。議論の邪魔をしてしまうので去りますm(__)m

946 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:31:53 ID:zDwzdCw8

邪魔ではないのでいて下さい。

947 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:33:10 ID:zDwzdCw8

むしろここは議論の場所ではなくて傷を癒す場所。

948 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:41:27 ID:znaHWRgs

グリーフワークだね。
自助グループや理解ある環境が周りにないから、助かる

949 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:42:23 ID:zDwzdCw8

と言うか癒される

950 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:44:14 ID:/ma3rPZf

自分が発言することで、傷を癒すどころか抉る場にしてしまいそうな気がしたので。

中立の意見を発したつもりだけど、実は自分が一番相手の口をふさぐことを言ってる気がしたのでマズいかなと思ったんです(今までよく指摘されたし自覚もあるので)

自分も身内との確執があるから覗いてみたけど、自分はここに居るべきではない場だと思う。
失礼しました。

951 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:45:09 ID:zDwzdCw8

>>950
ずっとここにいて下さい。
和みますので。

952 ：優しい名無しさん：2008/01/18(金) 03:46:16 ID:znaHWRgs

うん。癒される。

953 ：義男：2008/01/19(土) 06:18:03 ID:trusSXzr

親は自分の意思で子供を産んで子供は強制的に誕生させられる
親は子を産むだけ産んで先に死ぬ。だから、「何時までも面倒みてられないから自立しなさい！！」「後はあなたの自己責任！！」って言ってるようなもんだよな
無責任だろ…
勝手に産んどいて自分の力で生きて行けって…
対人恐怖症で外に出れない俺はどうすれば…
俺は子供は産むことは罪だと思っている
親が子供を養っていくのはその償い
親は罪を償いきれずに先に死んで行く確率はかなり高い
それに人生には楽しいことよりも辛いことの方が多いのは誰もが知っていることなのにそれでも子供を産む親の気持ちが理解出来ない

何故子供を産むの？

自分が幸せになる為？
子供を苦しめる為？

少なくとも子供を幸せにする為じゃないよね？
こんなこと言ったら叩かれるんだろうけど、俺だって先のことが凄く不安で怖いんだ…
孤独が辛いんだ…
だから共感出来る人が欲しかった…

954 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 09:53:21 ID:SUZIKCfx

>>953
かなり対人恐怖が重いんじゃないですか？
通院・服薬してますか？

共感を求めるのは悪い事じゃないけれど、
共感を得たとしても、くれぐれも
自分の考えが「正しい」とは思わないように…
ますます生き辛くなるだけなので。

955 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 13:04:44 ID:9bFsCtfp

ここで子供を言い包めようとする人もそう。
感覚としては子供に聖人君子である事を求める。
だけ。で子供に何かを与えてくれる事は無い。
大人たちから子どもたちにはいつも求められるだけで子供たちの求める事には一切何もして来ない。
やらせているのは大人なのにどんな事があっても子供が責任をとる事を勧める親や親の立場の人。
親や大人は色々子供はこうしなさいと命令したり、言ったとおりしても魅力がないだとか、最近の子供たちはダメだとか。
そういう事ばかりしか言わない、そして今まで振り回してきたのにいまさら今までの事なかったかのように自立すればいい、一切自分は関係ないだとか。
自分の親の態度ではなく、大人たちの子供に向ける態度。

少子化だ子供増やせとずっと前から言っている。
そしてそこで育った子供たちは大人に気に入られず非難の的になるだけ。
ここでの子供に対して言う自立しなさいも自立を促す内容でなく自立しない事を責める意味強い。
多少意見言えば握りつぶしに来る大人と子供の世の中での関係の縮図。
荒れる若者たち、マナーの悪い子供たち、その子供を望み育てたのは大人。
大人たちが作った子供たちは大人たちから罵声を浴びせられるような悪い火の粉。

そこでそれをみんな忘れて自立すれば何もなかった事に？
で、自分が望んで生んだのに文句ばかり。

956 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 13:06:48 ID:p7IrkYsl

「おとうさんすいっち！！あ～！！」
「会いたかったよ～ん」
「おとうさんすいっち！！い～！！」
「いつも可愛いね～」
「おとうさんすいっち！！う～！！」
「うちはいいよな～」
「おとうさんすいっち！！え～！！」
「ええからそろそろ寝なさいね～」
「おとうさんすいっち！！お～！！」
「おやすみ～チュ！」
その後風呂に入り嫁とビールを飲んで寝た
そんなに悪くない一日だった(´･ω･`)

957 ：義男：2008/01/19(土) 14:38:10 ID:trusSXzr

>>954もう自分が正しいとしか思えないんです…
そう思う事で少し楽になっています。

精神科には一度無理矢理連れて行かれましたが色々質問されてる時に声が震えそうになったり涙が出てきそうになったりするのを必至に堪えてて対人恐怖症の俺にとって精神科は苦痛でしかないと感じたので行くのをやめました。

俺の親父は子供を作ったのは「生き甲斐が欲しかったから」と言っていた。
それが本当だとしたら、結局は自分の為に子供を作ったことになる。
それに、仕事から家に帰っても俺がお帰りと言わなかった時に「お帰りくらい言え!!これじゃなんの為に働いてるか分からん!!」とキレられたことがある。
俺からすれば父親が子供を作った罪を償う為に働いて養うのは当たり前のことなのに、「お前等の為に働いてるねんから感謝しろ!!」って言われてるようで凄くムカついた!!

だからそれ以来お帰りとは言っていない

958 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 15:24:12 ID:o2NA3iuk

>>957
>だからそれ以来お帰りとは言っていない

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

959 ：優しい名無しさん：2008/01/19(土) 18:21:57 ID:mz2RJGi7

ウチの親は私が酷い鬱で「死にたい殺して」と泣きながら暴れている時、私を泣きながら抱きしめて
「死ぬんなら私殺してから死になさい。子供が先に死ぬなんて許さない」と言ってくれました。
それまで自己中心的で子供に完璧を求めて、私がおかしくなるくらい異常な溺愛をしてきた母親を恨
んでいたけど、その一言で許せた。
今は結婚して家を出て良い距離感で付き合えていると思う。

親が嫌で仕方ない人は一度真正面からぶつかってみて欲しい。
もしかしたら親も屈折しているだけで子供を本当に大切に思っているかもしれない。
それでも本当に駄目な親なら離れてしまうのが良いと思われる。

960 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 08:24:33 ID:Qn5b7nAs

>>957
>俺からすれば父親が子供を作った罪を償う為に働いて養うのは当たり前
のことなのに

あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？

つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。

結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。

俺も対人恐怖で、はっきり言って人生苦しいことばかり。
他に重い病気もあって、もっと健康な身体に生んでほしかったという
気持ちも正直ある。
だけどあくまで自分の人生。
自分で知恵しぼって、歯くいしばって生きていくしかない。

961 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 12:33:46 ID:vxgHFfUq

ちょっち愚痴らせてください
子供の頃から母親の兄と自分との扱いがなんか違うと思った（当方女）
腹が立ったから家事手伝わされるの断固拒否したら、殴られたりもした
祖父の自己愛に振り回された父親に同情（大っ嫌いな舅なので、かわいそうという感情は自分を投影してる→かわいそうな私）
長男の長男ということでよく祖父に茶々入れられる、兄もかわいそう（これも投影）
どうせ嫁に行く、と放置されがちな私はその対象ではないガキの頃から愚痴の掃き溜め扱い
思い通りに動くように叩かれてきたので、好きでもないのにあうんの呼吸で動いてしまう
自分の都合のいい分身だと思ってるので、思い通りにならないと、兄に対してよりも腹が立つ
やらせたい稽古事を押しつけて、お前は幸せだの、金の無駄だったのと言う
勝手に仲良し母娘だと信じて揃いの物を買って寄越すが、趣味が合わない
父親は手を上げられてたのを知ってるかわからない
ずっと単身赴任親と妻から逃げてるんだと思う
何かに気付きながらあえて私を人柱にして逃げてる
今度ぶちまけてやろうか
ﾁﾗ裏ｽﾏｿシエスタしますﾉｼ

962 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 12:35:56 ID:f1nMAmGW

グッズのままだと親のために生きなくてはならない。
一刻も早く親のための操られゲームを終わらせることだ。
親の勢力圏から脱出して自分のための人生をつくればいい

963 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 15:20:43 ID:h1XVCZmG

>>>961俺はあんたを応援する

964 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 16:15:51 ID:vxgHFfUq

>>963 ありがとう
ぶちまけてしまいたいけど…前おいおい泣かれたんだよね
鬱になってバイトできないのに電話台まで引きずられて私がダイヤルするからとか言って
その機会に今までずっと恨んでいたと言ったら…泣きたいのはこっちだっつうのよ
大学の寮に入るの拒否したら、入学手続きの書類を全部捨てられかけたし
泣く泣く承知したけど、書類はぐちゃぐちゃに折れてて恥ずかしかった
でも、所詮いいコちゃんだから父親に告げ口できないんだ
余計なこと言わない、ごたごた起こさない、が最重要項目だから

965 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 16:15:57 ID:QRO1l2W3

親は無責任に子供作るから叩かれるんだろ

966 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 16:51:24 ID:d/Ry3NbF

で「(妊娠、て意味で)デキるはずなかったんだけどねーアハハ」とか「産まなきゃ良かった！」とか言って殴るから。

で、しまいにゃ「いっぱい愛してあげたじゃない」って泣き出す母親。

え、えーっと、あたしにどうしろと。

967 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 17:51:37 ID:qB6nhLct

その時で都合よくコロコロ代わる親の態度が一番問題。
何をすればいいのか分からなくなる。

968 ：紺 ◆j9rrqHA5Qs ：2008/01/20(日) 18:19:28 ID:+e8B4d50

>>957
死ねばいいんじゃね？

969 ：紺 ◆j9rrqHA5Qs ：2008/01/20(日) 18:26:07 ID:+e8B4d50

ごめん>>968は無しです

970 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:28:41 ID:fhVG01rH

＞あたしにどうしろと。
＞何をすればいいのか分からなくなる。

何もしなくていい
どうしてもうるさかったら家を出る

>>964
うちの実家の母に似ている。
ぶちまけたら、うちの母は物凄い被害者ヅラして
「娘の気がふれた」ってふれ回ったよ。
お父さんを見習って逃げた方がいいよ。

971 ：紺 ◆j9rrqHA5Qs ：2008/01/20(日) 18:33:15 ID:+e8B4d50

コミュニケーションが無い時点で親子ではないよなｗ

972 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:33:45 ID:8v5f0FNb

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973 ：義男：2008/01/20(日) 18:33:54 ID:h1XVCZmG

俺の親父なんて前の妻との間に２人の子供作って無責任に離婚して
再婚して無責任に子供３人作って(そのうちの一人が俺)
その理由のうち一つが自分の生きた証を残す為
それで弟の名前に親父の名前漢字一文字入れやがった…
しかも、サラ金から金借りてでかい借金作って親父が定年になった時ちょうど俺が働ける歳になるから俺に払わせればいいって考えてた…orz
まぁ俺は対人恐怖症で働けないからその計画は失敗に終わったがｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもそのせいで家は貧乏orz

でも親父が定年退職後も働くはめになったのは気分が良いｗ

親父にとって子供作った理由は、自分が死んだ後に何も残らないのは嫌だからというのと自分の老後の為と人生の生き甲斐が欲しかったから

つまり利用する為だけに子供を作ったわけだアハハｗ

orz

因みに３人兄弟の現状

姉、二十歳(無職)

俺、来月で十八歳になる(無職＆ヒッキー)

弟、十三歳(中学一年)

＼(^o^)／オワタ

974 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:36:11 ID:qB6nhLct

>>969
誤爆ですか？

975 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:37:25 ID:h1XVCZmG

>>969おｋ

976 ：紺 ◆j9rrqHA5Qs ：2008/01/20(日) 18:48:20 ID:+e8B4d50

メンヘラな女性が子作りしたいっていう感情は分かるな
Cocco的なあれだよな、あれ

いや、これかも

977 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:58:27 ID:fhVG01rH

>>973
まだ１７歳なら全然終わってないじゃん。
ていうか、終わりたくてもまだまだ終わんないよ。
すごい嫌な事言うけど、たぶん一番苦しむのはこの先だよ。

978 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 18:59:42 ID:fhVG01rH

結局、自分の人生は自分で切り開くか、でなきゃ自分で終わらせるしかない
って受け止めた時が、始まりだし一番辛い。

979 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 19:04:00 ID:d/Ry3NbF

>>970
や、家は出てるんだ。しかしメール＆電話攻撃がすごいｗ
最近はこちらも学習して、あたりさわりのないように適当に対応してるけど。
あたし自身がボーダー気味なのは自覚してるから、母親を反面教師にしてるよ。

>>976
どれだよｗ
でもあたしは子作りしたくないな。申し訳ないっていうか自信がないっていうか。
子供を親の道具にしてしまいそうで怖い。

980 ：義男：2008/01/20(日) 20:08:15 ID:h1XVCZmG

>>977
そうなんだよなぁ～終わらせたくても終われない
生きて行くしかないしな…
これから先今以上に凄く大変で凄く辛い現実が待ってるのはわかってる…
いつまでも親が生きているわけがないから自立しなきゃいけない
でも出来ない

生きていくのは怖いけど死ぬのも怖いこのジレンマ…

鬱だorz

981 ：優しい名無しさん：2008/01/20(日) 23:25:30 ID:zqWGHlq/

親だって人間。
良いところもあれば悪いところもある。
自我の発達していない小さな子供ならともかく、
中学・高校生位の年齢になれば、
学校など親以外との社会生活の中で自分の価値観が育ってくる。

親の言う事の正しいと思うところは受け入れ、
間違っていると思うところは、反面教師として捕らえれば良い。
そして、自分と言うオリジナルの個性が育つはず。

全てを親のせいにするのは自我が未発達な気がする。

982 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 02:30:03 ID:R6EVZSYD

ところでここ来てまで悪いのはアンタの親がでしょ？と言っている人が責任逃れ言っている感じがする。
どうしても自分とかは子供を苦しめる親の中からハズレたいからその責任を押し付けに来ている感じ。
例え子供にとって悪い親ではなかったとしても。
あまりいい印象は無い、ここの人だけに言うにしても子どもに含めたとしても。

>>981の人は子供の為に語ってる印象ある。
そういえば物心付いた記憶が無い。
思い返せば中学高校と言われたように動かされただけだった。

>>1007

983 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 04:07:37 ID:DJ8DQ6MJ

ここで親罵倒してる人はさ、責める対象を自分から親にシフトして
今まさに自我を確立しようとしてる段階かもしんない訳じゃん。
それを早く親を理解しろだの出来ないお前は未熟だの、
また人間から幸せグッズに逆戻りさせたいのかよ。

984 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 06:51:20 ID:uM/aF8Yt

正直産まれてこなければ辛い思いしなくてすんだ…

産まてきたから辛い思いをする

産んだのは親

親＝罪深き者

985 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 07:25:54 ID:V2awIUmI

逃げてると年取った時に惨めだよ
ひどい生い立ちでも自立して頑張って生きてる人をお手本にしよう