◆◇ 人生相談板 自治スレッド 3 ◇◆
●人生板の削除に関する議論､コテハンに対する意見､ローカルルールについて等は
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇ 人生相談板 自治スレッド 2 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
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◆◇ 人生相談板 自治スレッド 2 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/
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◆利用者のみなさんへ
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
●相談者の方へ
・短期の質問・相談ではむやみにスレッドを立てず既存のスレを活用しましょう。
・長期が見込まれる場合はタイトルとテンプレで相談趣旨の明確なスレッドを立てましょう。
・類似内容の相談がないかまず検索、スレッドの重複・マルチポストは禁止されています。
●回答者の方へ
・相談・回答の趣旨から逸れたスレッドを立てることは認められていません。
・スレッドは公共物です、閉鎖的使用にならぬよう常に心掛けましょう。
●コテハンスレッドについて
・コテハンスレッドは原則禁止です、認められているのは相談・回答を目的とするもののみです。
・相談者・回答者ともにタイトルに固定ハンドルは入れられません。
・テンプレ内に使用できるのは相談者本人の固定ハンドルのみです。
・事前に本人承諾のないスレ立ては禁止です。
■２ちゃんねるガイド、削除ガイドラインをよく読んでください。
■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
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●相談者の方へ
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■その他、板利用についての質問は自治スレまで。
削除依頼は形式を守り、理由は削除ガイドラインから引用しませう。（必須）
ホストが表示されるから学校とか職場とかから出す人は要注意です。
ＧＬ４での依頼では理由は複数提示する事。
その他、自信がなかったら依頼出す前にこのスレできいてみませう。
jinsei：人生相談［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/l50
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除に関する住民同士の話し合いは、ここで。
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
削除に疑問があるときの問い合わせ先はここ。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/l50
ホストが表示されるから学校とか職場とかから出す人は要注意です。
ＧＬ４での依頼では理由は複数提示する事。
その他、自信がなかったら依頼出す前にこのスレできいてみませう。
jinsei：人生相談［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/l50
jinsei：人生相談［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l50
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
削除に関する住民同士の話し合いは、ここで。
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
削除に疑問があるときの問い合わせ先はここ。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/l50
4 ：マジレスさん：05/01/03 03:59:16 ID:rfeOrhnT
とりあえず４さま
五木ひろし
6 ：マジレスさん：05/01/03 11:31:26 ID:ytkwGNrf
775 名前： ◆mooN.KttY. 04/12/30 21:31:29 ID:MqbFPKqv
>>740
俺が存分にアイツらの目ん玉に指突っ込んで掻き回してやったんだから、
たいがいそれで満足したらどーだ（ｹﾞﾗ
俺とｼﾞｮｶｰとキミで組んで不発に終えたLRなあ、
もっとしょうもない連中が今年施行さしたよ。
いや、だからﾅﾆに竿刺せたわけじゃないけんどな。
>>740
俺が存分にアイツらの目ん玉に指突っ込んで掻き回してやったんだから、
たいがいそれで満足したらどーだ（ｹﾞﾗ
俺とｼﾞｮｶｰとキミで組んで不発に終えたLRなあ、
もっとしょうもない連中が今年施行さしたよ。
いや、だからﾅﾆに竿刺せたわけじゃないけんどな。
前スレ853
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/853-854
何か年末年始で小休止してたら勝手に結論だって事にされちゃったですね
雑談スレ合併についても休んでるうちにこんな事言ってるし
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/858
>858 名前： ゆ ◆PIEcevx5x. [sage] 投稿日： 04/12/28 00:12:05 ID:yS+3wNHc
>>>854
>なんじゃそりゃ…意見があった、から何？一意見全てをなんざ汲めるわけなかろ。
>すげかえなんて議論にもなっとらん実現性もめっさ低い、夢物語は
>寝てからいってくださいや。つか、一任無しっつなら、どこにそんなﾚｽがあんのか埋まってて
>わからんよな話より、全員マジ専ともに必要なし、の議論の方が
>かなーり妥当な内容が話されてますがね。統合案の話なんか、アンチゆえの理由ばっかで
>目もあてられん。。けど、ただ統合すんのは一任されよが出来ないﾜｹじゃありませんわよ。
>つーことでﾉｼ
意見があった、から何？って勝手すぎません？これから合併するんですけど
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/853-854
何か年末年始で小休止してたら勝手に結論だって事にされちゃったですね
雑談スレ合併についても休んでるうちにこんな事言ってるし
>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102593309/858
>858 名前： ゆ ◆PIEcevx5x. [sage] 投稿日： 04/12/28 00:12:05 ID:yS+3wNHc
>>>854
>なんじゃそりゃ…意見があった、から何？一意見全てをなんざ汲めるわけなかろ。
>すげかえなんて議論にもなっとらん実現性もめっさ低い、夢物語は
>寝てからいってくださいや。つか、一任無しっつなら、どこにそんなﾚｽがあんのか埋まってて
>わからんよな話より、全員マジ専ともに必要なし、の議論の方が
>かなーり妥当な内容が話されてますがね。統合案の話なんか、アンチゆえの理由ばっかで
>目もあてられん。。けど、ただ統合すんのは一任されよが出来ないﾜｹじゃありませんわよ。
>つーことでﾉｼ
意見があった、から何？って勝手すぎません？これから合併するんですけど
8 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/03 19:39:39 ID:6Uhxl2IU
削除人さんに枠の削除目安を一任とする事と、スレの利用住民が合併
・統合を済そうとする事は別ものですがね。一つ以外削除とした結論
だったのならともかくとして。
合併・統合についての全意見を汲んで結論出して行なえるっつうなら
一任とした結論が支障になるとは思えませんですな。
「合併・統合についての全意見を汲んで結論出して行なえる」ならば
不要なスレを黙って落としゃいいんだからねぇ。
オレに突っ掛かる必要なんぞなにがあるんでしょうな。
そんなに自治であーだこーだと揉めたいですかいね。
…つか。理解力の問題か。。構ってちゃんだったなら遠慮しときますゎ。
・統合を済そうとする事は別ものですがね。一つ以外削除とした結論
だったのならともかくとして。
合併・統合についての全意見を汲んで結論出して行なえるっつうなら
一任とした結論が支障になるとは思えませんですな。
「合併・統合についての全意見を汲んで結論出して行なえる」ならば
不要なスレを黙って落としゃいいんだからねぇ。
オレに突っ掛かる必要なんぞなにがあるんでしょうな。
そんなに自治であーだこーだと揉めたいですかいね。
…つか。理解力の問題か。。構ってちゃんだったなら遠慮しときますゎ。
9 ：連絡です：05/01/03 20:52:30 ID:MGYmoxgC
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/404
404 ２ちゃんねる ★ 05/01/03 20:42:46 ID:???
すみませんが、、
>>142を受けて、削除屋さんにジョブチェンジを希望された方は
もう一度 [email protected] に再送お願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/142
142 ２ちゃんねる ★ 04/11/05 21:00:00 ID:???
ごぶさたですー。ジョブチェンジの季節がやってまいりました。。
現復帰屋さんで（復帰補さんは含みません）
削除屋さんにジョブチェンジを希望される方は以下の内容を書いて、
『ジョブチェンジ希望＠復帰○○』というサブジェクトで
[email protected] にプロバイダメールで送付して下さい。
１．復帰ハンドル＋キャップパス
２．ジョブチェンジの動機
３．ここ３ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
（３ヶ月じゃ少ない人は、理由も添えてもう少し遡っても良い）
４．座右の銘
以上。
404 ２ちゃんねる ★ 05/01/03 20:42:46 ID:???
すみませんが、、
>>142を受けて、削除屋さんにジョブチェンジを希望された方は
もう一度 [email protected] に再送お願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/142
142 ２ちゃんねる ★ 04/11/05 21:00:00 ID:???
ごぶさたですー。ジョブチェンジの季節がやってまいりました。。
現復帰屋さんで（復帰補さんは含みません）
削除屋さんにジョブチェンジを希望される方は以下の内容を書いて、
『ジョブチェンジ希望＠復帰○○』というサブジェクトで
[email protected] にプロバイダメールで送付して下さい。
１．復帰ハンドル＋キャップパス
２．ジョブチェンジの動機
３．ここ３ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
（３ヶ月じゃ少ない人は、理由も添えてもう少し遡っても良い）
４．座右の銘
以上。
正月くらい休めよ。
11 ：マジレスさん：05/01/04 12:27:52 ID:MhiJAudm
12 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 16:03:25 ID:1bspEkXg
>>11
ｷﾐのあたまﾝ中の流れなんぞ知らん。
ｵﾚのしたいこと？前っから言ってるけどな。
現状の周知
今までの議論内容や状況みても板現状が分か
らない者相手じゃ、なんもことは進まんわぃ。
洋梨何してっかなぁ…
ｷﾐのあたまﾝ中の流れなんぞ知らん。
ｵﾚのしたいこと？前っから言ってるけどな。
現状の周知
今までの議論内容や状況みても板現状が分か
らない者相手じゃ、なんもことは進まんわぃ。
洋梨何してっかなぁ…
このまま有耶無耶になった方が好都合な予感…。
全員＋マジ専の人へ。
① 全員のテンプレを改良した上で全員スレの建て直しを行う。（現行のスレは廃棄）
② 公式以外にもう一つ総合雑談が必要な理由をまとめ、スレ住人の意見として自治スレに書き込む。
（海王の目につき易いように一箇所に簡潔にまとめる）
以上の方策をとって後は様子を見るというのは如何でしょうか。
言うべき事を言って、やるべき事をやって、後は無用な議論を
しない方がいいと思います。
元々海王は「公式の他に認めない」なんて言ってないのですから、
ちゃんと理由付けが出来ていれば考慮してくれるかもしれないですよ。
① 全員のテンプレを改良した上で全員スレの建て直しを行う。（現行のスレは廃棄）
② 公式以外にもう一つ総合雑談が必要な理由をまとめ、スレ住人の意見として自治スレに書き込む。
（海王の目につき易いように一箇所に簡潔にまとめる）
以上の方策をとって後は様子を見るというのは如何でしょうか。
言うべき事を言って、やるべき事をやって、後は無用な議論を
しない方がいいと思います。
元々海王は「公式の他に認めない」なんて言ってないのですから、
ちゃんと理由付けが出来ていれば考慮してくれるかもしれないですよ。
①は全員とマジ専を統合するという意味です。スレを使い終わってから
建てた方が良いという人も居るようですが、その場合全員のテンプレは
あまりにショボイ（公式との差別化が出来ていない）ので、説得力に乏しいです。
建てた方が良いという人も居るようですが、その場合全員のテンプレは
あまりにショボイ（公式との差別化が出来ていない）ので、説得力に乏しいです。
私見だが、全員スレマジ専共に次スレが必要なほど需要があるとは思えないな
現在はスレがあるから使ってみよう程度の意識で、雑談スレが必要だと感じている人は
そう多くは無いんではなかろうか
ようするに、雑談スレ関連の騒ぎは単なる祭りで、終わってしまった以上話題にしても無意味
現在はスレがあるから使ってみよう程度の意識で、雑談スレが必要だと感じている人は
そう多くは無いんではなかろうか
ようするに、雑談スレ関連の騒ぎは単なる祭りで、終わってしまった以上話題にしても無意味
17 ：マジレスさん：05/01/04 19:10:17 ID:vgsrSyBV
理由付けが出来ないなら消されるのみ。
18 ：マジレスさん：05/01/04 19:13:41 ID:phQYLZB3
スレッド数を最大20以下にしてくれ。
理由：人数が少ない。良いレスがばらける。
理由：人数が少ない。良いレスがばらける。
19 ：マジレスさん：05/01/04 19:25:54 ID:xU+LhZ0S
>>12
たぶん自分に都合の良いようにしか物事見れないんだろうけど
傍から見ている分にはこうだったよ。
海王は10個まで放置で良いくらい雑談に甘いので自治厨がガタガタ騒いだ
↓
海王は自治の意見も聞くから意見がまとまるならやってみれって言った
↓
まとまるどころか雑談スレを消したがっているのは煽りコテと荒らしコテと電波コテだけ
↓
数が多いのはみんなも思ってるのでいくつかのスレが合流しようとする
↓
元々公式がダメなのが原因なのに公式常駐の上記３コテがどうしても他を全部潰すのにこだわった
↓
電波コテが結論ないのが結論ですって電波結論を勝手に報告
↓
自治がまとめられないのだから海王が元々自分の思ってた通りにした
↓
電波コテが他のスレの合併も無意味・無関係だと煽った
↓
合併すれば確実に数が減るのに電波コテは何にしたいのかわからないと言われた
（雑談を減らしたいんじゃなくて自分の気に入らないスレを消したいだけと疑われた）
たぶん自分に都合の良いようにしか物事見れないんだろうけど
傍から見ている分にはこうだったよ。
海王は10個まで放置で良いくらい雑談に甘いので自治厨がガタガタ騒いだ
↓
海王は自治の意見も聞くから意見がまとまるならやってみれって言った
↓
まとまるどころか雑談スレを消したがっているのは煽りコテと荒らしコテと電波コテだけ
↓
数が多いのはみんなも思ってるのでいくつかのスレが合流しようとする
↓
元々公式がダメなのが原因なのに公式常駐の上記３コテがどうしても他を全部潰すのにこだわった
↓
電波コテが結論ないのが結論ですって電波結論を勝手に報告
↓
自治がまとめられないのだから海王が元々自分の思ってた通りにした
↓
電波コテが他のスレの合併も無意味・無関係だと煽った
↓
合併すれば確実に数が減るのに電波コテは何にしたいのかわからないと言われた
（雑談を減らしたいんじゃなくて自分の気に入らないスレを消したいだけと疑われた）
変なコテが妙な仕切りをやろうとしても全然どうにもならない
けど合流すれば確実に数が減るのでさっさと合流すれば
良いと思う。
>>16
公式見てるから需要が少ないとか感じるんだと思う。
本当は雑談なんてあんなものじゃないかと思うけど。
公式の方が禿しくやり過ぎなんだよ。馴れ合いもきつい。
雑談なんてやらなきゃいけないもんじゃないでしょ。
けど合流すれば確実に数が減るのでさっさと合流すれば
良いと思う。
>>16
公式見てるから需要が少ないとか感じるんだと思う。
本当は雑談なんてあんなものじゃないかと思うけど。
公式の方が禿しくやり過ぎなんだよ。馴れ合いもきつい。
雑談なんてやらなきゃいけないもんじゃないでしょ。
>>21
公式見てるんじゃなくて、マジ専と全員観てるからそう言っているんだけど・・・
まぁ、合流するならしても全然構わない
では、統合スレのテンプレを出してもらって決まったら全員とマジ専を削除依頼出して、
新スレを立てるという風にちゃちゃっと済ませよう
公式見てるんじゃなくて、マジ専と全員観てるからそう言っているんだけど・・・
まぁ、合流するならしても全然構わない
では、統合スレのテンプレを出してもらって決まったら全員とマジ専を削除依頼出して、
新スレを立てるという風にちゃちゃっと済ませよう
23 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 21:15:52 ID:HBT5QVPE
また無責任に能天気な寝言を垂れ流しやがって。
相談がタテマエの占有雑談スレが一向に消されないので海王にケチが付けられた。
（×海王は10個まで放置で良いくらい雑談に甘いので自治厨がガタガタ騒いだ ）
↓
海王は自治の意見も聞くから意見がまとまるならやってみれって言った
↓
まとめようにも、２ちゃん上の雑談の定義も理解しない人肉とアンチ人肉厨との煽り合い終始した。
（×まとまるどころか雑談スレを消したがっているのは煽りコテと荒らしコテと電波コテだけ ）
↓
もともと荒らしが立て荒らしが保守してるスレに善意を謳う第三者がお気楽に外部から合流を提唱する。
（×数が多いのはみんなも思ってるのでいくつかのスレが合流しようとする）
↓
合流したところで総合雑談並立の大義名分など立たないのに、だって人肉が嫌いだからとか不毛な屁理屈に終始する。
（×元々公式がダメなのが原因なのに公式常駐の上記３コテがどうしても他を全部潰すのにこだわった ）
↓
電波コテが結論ないのが結論ですって電波結論を勝手に報告
↓
自治がまとめられないのだから海王が元々自分の思ってた通りにした
↓
予想通り、よしあきが全員、マジ専、休憩室を全部同時に使うというアホまるだしな結果となる。
相談がタテマエの占有雑談スレが一向に消されないので海王にケチが付けられた。
（×海王は10個まで放置で良いくらい雑談に甘いので自治厨がガタガタ騒いだ ）
↓
海王は自治の意見も聞くから意見がまとまるならやってみれって言った
↓
まとめようにも、２ちゃん上の雑談の定義も理解しない人肉とアンチ人肉厨との煽り合い終始した。
（×まとまるどころか雑談スレを消したがっているのは煽りコテと荒らしコテと電波コテだけ ）
↓
もともと荒らしが立て荒らしが保守してるスレに善意を謳う第三者がお気楽に外部から合流を提唱する。
（×数が多いのはみんなも思ってるのでいくつかのスレが合流しようとする）
↓
合流したところで総合雑談並立の大義名分など立たないのに、だって人肉が嫌いだからとか不毛な屁理屈に終始する。
（×元々公式がダメなのが原因なのに公式常駐の上記３コテがどうしても他を全部潰すのにこだわった ）
↓
電波コテが結論ないのが結論ですって電波結論を勝手に報告
↓
自治がまとめられないのだから海王が元々自分の思ってた通りにした
↓
予想通り、よしあきが全員、マジ専、休憩室を全部同時に使うというアホまるだしな結果となる。
>>22
煽りコテがまだよしきにこだわって潰したがってるから無理じゃない？
話しがまとまりかけたら煽りに来て流れると思う。
荒らしコテも荒らしたくてウズウズしてるだろうし
電波コテは仕切りたくて意味わからん事言いまくるだろうし。
>>7がまとめ役やってくれればいいと思う。
煽りコテがまだよしきにこだわって潰したがってるから無理じゃない？
話しがまとまりかけたら煽りに来て流れると思う。
荒らしコテも荒らしたくてウズウズしてるだろうし
電波コテは仕切りたくて意味わからん事言いまくるだろうし。
>>7がまとめ役やってくれればいいと思う。
26 ：マジレスさん：05/01/04 21:31:44 ID:32TTEFZt
結局は人肉がかき回していらんとこつっついているから話がまとまらないでFA？
煽りコテや荒らしコテに目を付けられたら嫌だしね。
自治コテって何か歯をムキ出しにしてうなってる感じで
関わり合いになりたくない感じ。
自治コテって何か歯をムキ出しにしてうなってる感じで
関わり合いになりたくない感じ。
28 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 21:37:41 ID:HBT5QVPE
>>24
だから、>>7にせよお前にせよ
統合統合って口にすんのはいいが、どんなプレゼンス行使して
ｱﾚらに言うｺﾄ聞かせられんのかと小一時間（ｒｙ
自治で結論だしましかからぁ～残念（波田 とかとでも言いにいく心算かね（ｹｹ
今日も今日とて、頓珍漢な寝言でよしあきが両方空ａｇｅしてましたがね。
あーいうのや、くま公は雑談スレが在る限り全部使わにゃ気が済まんのだよ。
あいつら公式にも出るんだから隔離にすらなりゃしねえし。
だから、>>7にせよお前にせよ
統合統合って口にすんのはいいが、どんなプレゼンス行使して
ｱﾚらに言うｺﾄ聞かせられんのかと小一時間（ｒｙ
自治で結論だしましかからぁ～残念（波田 とかとでも言いにいく心算かね（ｹｹ
今日も今日とて、頓珍漢な寝言でよしあきが両方空ａｇｅしてましたがね。
あーいうのや、くま公は雑談スレが在る限り全部使わにゃ気が済まんのだよ。
あいつら公式にも出るんだから隔離にすらなりゃしねえし。
29 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/04 21:40:42 ID:+y9vy9A0
ログなんぞ読んでねぇけど、よしあきだのくまだの人肉だのを持ち出したら解決不能になると思われるが。。。
ほらもう噛み付いてきた。
よしきは合流に反対してないから合流できるだろうし
合流したら元のは海王に処理してもらえば数が減ると思うんだけど。
数を減らしたいんじゃなくて自分の思うように仕切りたいコテが
いるうちは何やろうとしても何も進まないと思う。
よしきは合流に反対してないから合流できるだろうし
合流したら元のは海王に処理してもらえば数が減ると思うんだけど。
数を減らしたいんじゃなくて自分の思うように仕切りたいコテが
いるうちは何やろうとしても何も進まないと思う。
31 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 21:41:48 ID:HBT5QVPE
泣き言いうくらいなら２ちゃんの自治なんぞに関わらんことだな。
ボクも意見がんばって言ったのにどーなちゃったの？って
ガッコでＨＲしてんじゃねーんだから（ﾌﾟｹﾞﾗ
ボクも意見がんばって言ったのにどーなちゃったの？って
ガッコでＨＲしてんじゃねーんだから（ﾌﾟｹﾞﾗ
32 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 21:43:43 ID:1bspEkXg
ﾎﾞｸぁルールがわからん理解してない方に、理解しましょーねって
いってるだけですがぁ。合併だってルールに元尽くよう提言しても
聞く耳持たない無理解な一部しか出てきやしないんじゃ、合併など
どうまとまるというのやら、つうのがｵﾚが思ったことですね。
いや、25はどちら様だか知らないけどさ。
少なくとも＞IZHJGfILは殆ど理解しちゃいないわな。
いってるだけですがぁ。合併だってルールに元尽くよう提言しても
聞く耳持たない無理解な一部しか出てきやしないんじゃ、合併など
どうまとまるというのやら、つうのがｵﾚが思ったことですね。
いや、25はどちら様だか知らないけどさ。
少なくとも＞IZHJGfILは殆ど理解しちゃいないわな。
ああ、間違えた。24じゃなく25さんね。
34 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 21:49:37 ID:HBT5QVPE
>>30
ぢゃ、先ずチミの手腕で合流さしてみてはどうかね。
誰も｢合流」には反対してんと思うが。
合流後の正当性を「自治」で「保障」は出来んっつうてるだけで。
海王や削除の手わずらわすのは「その後」のことだしな。
ぢゃ、先ずチミの手腕で合流さしてみてはどうかね。
誰も｢合流」には反対してんと思うが。
合流後の正当性を「自治」で「保障」は出来んっつうてるだけで。
海王や削除の手わずらわすのは「その後」のことだしな。
珍は梵食らいにタイに行って氏にますた。
36 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 21:56:18 ID:1bspEkXg
>>35
いや、きっと今頃塀の向こう側で鉛筆でも作ってるよ
いや、きっと今頃塀の向こう側で鉛筆でも作ってるよ
以前マジ専で話し合いがあった時ニーズがあるかどうか分からないという意見を出したんだが
あの後を見ても結局両雑談スレは閑散としているし、
このまま放っておけば消えると思うんだけど
何度も言うが、あれは単なる祭りであって、それが終われば皆飽きて他所へ行くだけ
現実にそうなっているしな
あの後を見ても結局両雑談スレは閑散としているし、
このまま放っておけば消えると思うんだけど
何度も言うが、あれは単なる祭りであって、それが終われば皆飽きて他所へ行くだけ
現実にそうなっているしな
38 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/04 22:26:30 ID:UTB/5Di6
話の途中ですいません。
公式雑談スレについてですが、
「どんな質問でも受け付ける」という機能を持たせるというのはどうでしょうか。
現在、案内スレは需要が殆どなく、また公式ほど常駐回答者が多くない。
今の案内スレではなく物質的なスレを立て直そうという意見もありましたが、
公式に質問を受け付ける機能をつけるという程度でいいのではないかと思うのですが。
公式雑談スレについてですが、
「どんな質問でも受け付ける」という機能を持たせるというのはどうでしょうか。
現在、案内スレは需要が殆どなく、また公式ほど常駐回答者が多くない。
今の案内スレではなく物質的なスレを立て直そうという意見もありましたが、
公式に質問を受け付ける機能をつけるという程度でいいのではないかと思うのですが。
39 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 22:30:36 ID:1bspEkXg
>>37
だぁな。両ｽﾚから統合について積極的に自治へ出向いてきたのは、
削除人が議論内容を見た上で妥当かどうかを判断してもらおうとし
た直後だったし、状況的にｽﾚの存続へ危機感を感じての合併催促に
感じなくもないんだよな。ｵﾚとしてはね。
だぁな。両ｽﾚから統合について積極的に自治へ出向いてきたのは、
削除人が議論内容を見た上で妥当かどうかを判断してもらおうとし
た直後だったし、状況的にｽﾚの存続へ危機感を感じての合併催促に
感じなくもないんだよな。ｵﾚとしてはね。
40 ：マジレスさん：05/01/04 22:32:54 ID:IvrTXHKM
>>37
放っておいて消えるものなら最初から問題になっていないのでは?
合流話しが出るたびに誰かがつぶすから長引いてるのでは?
誰も反対してないとか言ってるけど合流しても名分が立たないとか
言ってるのはその本人なので合流しようとしても煽られてﾌﾟとか
言われて普通の人は消えていっていつまでもこのままなのでは?
今のスレ居心地良いしどうなろうと知ったこっちゃないけどね
放っておいて消えるものなら最初から問題になっていないのでは?
合流話しが出るたびに誰かがつぶすから長引いてるのでは?
誰も反対してないとか言ってるけど合流しても名分が立たないとか
言ってるのはその本人なので合流しようとしても煽られてﾌﾟとか
言われて普通の人は消えていっていつまでもこのままなのでは?
今のスレ居心地良いしどうなろうと知ったこっちゃないけどね
41 ：マジレスさん：05/01/04 22:37:52 ID:eNQaRz5T
よいでわないか
何もかも今のままで
何もかも今のままで
>>39
しかもそういう輩は雑談スレに書き込まない
そこがもうわからないというかね
>>40
問題になっていたのは公式雑談叩き
公式が比較的閑散としている今叩く人がいない事を少しは考えてみろ
それに対するアンチとして両雑談スレを引き合いに出す、その為だけに存続していた
ようなものだよあれは。両雑談スレ自体が問題ではなかったということ
しかもそういう輩は雑談スレに書き込まない
そこがもうわからないというかね
>>40
問題になっていたのは公式雑談叩き
公式が比較的閑散としている今叩く人がいない事を少しは考えてみろ
それに対するアンチとして両雑談スレを引き合いに出す、その為だけに存続していた
ようなものだよあれは。両雑談スレ自体が問題ではなかったということ
43 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 22:44:01 ID:HBT5QVPE
>>37
この手>>40のａｇｅ厨や、よ○○きとかの巣窟になって細々と残るだけだね。
それを消えるというか残ると言うかは微妙だけれど。
>>38
スレタイ内の利用案内を【】付きにして前に持ってくるだけでも
ずいぶん違うと思う、
>>40
元々、マジ専の趣旨を優先して全員の方が合流するって案でなかったか？
チミが今ａｇｅてんのは全員の方だけど。
この手>>40のａｇｅ厨や、よ○○きとかの巣窟になって細々と残るだけだね。
それを消えるというか残ると言うかは微妙だけれど。
>>38
スレタイ内の利用案内を【】付きにして前に持ってくるだけでも
ずいぶん違うと思う、
>>40
元々、マジ専の趣旨を優先して全員の方が合流するって案でなかったか？
チミが今ａｇｅてんのは全員の方だけど。
44 ：マジレスさん：05/01/04 22:46:26 ID:2YFRsrr2
sageてって言われるとageたくなるよ
45 ：マジレスさん：05/01/04 22:49:52 ID:eNQaRz5T
よいでわないか
このままで
このままで
46 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 22:50:25 ID:1bspEkXg
>>40
問題がないというか、自治に参加していた者としては、削除が
放置になった時点で放置の方針としていたんだけど、随分いいタイミングで異種業スレが
立っちまったのだよな。それを削除申請した所から、削除人から
提言が入ってあーだこーだになってしまったわけなのだ。
>>39
あとでな。つか、削除関係の話が落ち着かなきゃ、運用のまとめが
できなかった訳だがね＞案内スレ
且つ、年末年始ぐらい手緩めるわさ
問題がないというか、自治に参加していた者としては、削除が
放置になった時点で放置の方針としていたんだけど、随分いいタイミングで異種業スレが
立っちまったのだよな。それを削除申請した所から、削除人から
提言が入ってあーだこーだになってしまったわけなのだ。
>>39
あとでな。つか、削除関係の話が落ち着かなきゃ、運用のまとめが
できなかった訳だがね＞案内スレ
且つ、年末年始ぐらい手緩めるわさ
47 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/04 23:03:33 ID:UTB/5Di6
>>43
テンプレの変更（付加）も必要になると思うのですが、
住人さん側の感情としては問題なさそうでしょうか・・？
たぶん、そのための利用自体は殆どないとは思いますが・・。
例で言うと、今のテンプレの文章を以下のようにしたらどうだろうか、ということです。
「ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡
２ちゃんや人生板について何か分からないことがあったら、
ここで聞いてみるといいかもですよ。誰かが答えてくれるかもしれません。
初心者さんも気兼ねなくどうぞ。マッタリ行きまちょー。」
テンプレの変更（付加）も必要になると思うのですが、
住人さん側の感情としては問題なさそうでしょうか・・？
たぶん、そのための利用自体は殆どないとは思いますが・・。
例で言うと、今のテンプレの文章を以下のようにしたらどうだろうか、ということです。
「ここは人生相談しているマトモな利用者が板ちがいと非難されずに
たまの雑談を楽しむために用意された場所です｡
２ちゃんや人生板について何か分からないことがあったら、
ここで聞いてみるといいかもですよ。誰かが答えてくれるかもしれません。
初心者さんも気兼ねなくどうぞ。マッタリ行きまちょー。」
48 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 23:06:03 ID:1bspEkXg
49 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 23:13:34 ID:HBT5QVPE
>>48
立ったのはともかく、両雑談スレがあるのは公式雑談に弾かれた人の受け皿だ、
つまり公式雑談の排他性はいかがなものかという理屈のパーツとして存続していた
もちろんそれは自治スレで騒いでいた輩にとってであって、両雑談スレを利用していた人は
そう考えずにしていた人も居たかもしれないが、彼らも去った今、残っているのは言わずもがな
立ったのはともかく、両雑談スレがあるのは公式雑談に弾かれた人の受け皿だ、
つまり公式雑談の排他性はいかがなものかという理屈のパーツとして存続していた
もちろんそれは自治スレで騒いでいた輩にとってであって、両雑談スレを利用していた人は
そう考えずにしていた人も居たかもしれないが、彼らも去った今、残っているのは言わずもがな
51 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 23:15:04 ID:1bspEkXg
案内スレはルールの周知目的だと前から言っているんだが。
別に雑談スレと合併させてもルール周知や注意等の説明も付
けられるんなら構わんが、半の案内目的は現行の案内スレの
目的とは違うんじゃないかと。
別に雑談スレと合併させてもルール周知や注意等の説明も付
けられるんなら構わんが、半の案内目的は現行の案内スレの
目的とは違うんじゃないかと。
52 ：マジレスさん：05/01/04 23:21:34 ID:32TTEFZt
大元この板で雑談している奴らの生存権などないわけで
雑談スレに常駐してしまう奴なんて論外
すべからく例外なく相談か回答している一瞬だけに生存権が行使される
どれだけ影響力あろうがﾏｼﾞﾚｽ重ねていようが雑談しているときの
生存権はない
このくらいわかるよな？
だから雑談したいという意見なんてきく必要はない
板違いの雑談の話しなんぞさっさと終わらせて相談雑談や相談偽装雑談スレ、乗っ取り雑談スレの話にいけよ
雑談スレに常駐してしまう奴なんて論外
すべからく例外なく相談か回答している一瞬だけに生存権が行使される
どれだけ影響力あろうがﾏｼﾞﾚｽ重ねていようが雑談しているときの
生存権はない
このくらいわかるよな？
だから雑談したいという意見なんてきく必要はない
板違いの雑談の話しなんぞさっさと終わらせて相談雑談や相談偽装雑談スレ、乗っ取り雑談スレの話にいけよ
53 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 23:21:41 ID:1bspEkXg
>>50
それをわかっていないのが一部のｱﾝﾁなのだよな。
まあ、年末年始の影響も多少はあれど、あれだけスレの存在理由に
アンチ故の主張が強調されちゃあ、雑談したかったとしてもｵﾚなら
使いにくいわね。
それをわかっていないのが一部のｱﾝﾁなのだよな。
まあ、年末年始の影響も多少はあれど、あれだけスレの存在理由に
アンチ故の主張が強調されちゃあ、雑談したかったとしてもｵﾚなら
使いにくいわね。
54 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/04 23:26:23 ID:HBT5QVPE
>>52
まあ、正論ですこと（ｵﾎﾎ
まあ、正論ですこと（ｵﾎﾎ
55 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/04 23:27:29 ID:UTB/5Di6
では、以前にも一度取り上げられた動議ですが、
板のトップのLR部分にリンクを貼りたいと考えているのですがどうでしょうか。
貼りたいものは以下のものです。優先順位は番号順です。
１．「総合相談スレ」の部分へのリンク（http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/sougou_soudann.html）
２．人生相談板案内サイト（http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/home.html）
３．公式雑談スレ
（これに関しては、LR部分に貼らず、現在のサイトにある『案内スレ』に貼るという案でもいいかもしれません）
板のトップのLR部分にリンクを貼りたいと考えているのですがどうでしょうか。
貼りたいものは以下のものです。優先順位は番号順です。
１．「総合相談スレ」の部分へのリンク（http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/sougou_soudann.html）
２．人生相談板案内サイト（http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/home.html）
３．公式雑談スレ
（これに関しては、LR部分に貼らず、現在のサイトにある『案内スレ』に貼るという案でもいいかもしれません）
56 ：マジレスさん：05/01/04 23:36:50 ID:32TTEFZt
俺の意見が正しいことを論じていると思うから正論と称したのか？
ただ子供のように正論ということばをつかってみたかっただけか？
どちらでもいいからつぎいけ
いつまでこんなこと続けるつもりだよ
ただ子供のように正論ということばをつかってみたかっただけか？
どちらでもいいからつぎいけ
いつまでこんなこと続けるつもりだよ
57 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/04 23:37:55 ID:UTB/5Di6
これはあくまでも雛形であり、基本形ですので、
変更すべきところは変更していきたいと思います。
なるべくたくさんの方に吟味していただけると助かります。
それでは、落ちます。
何かご質問等ありましたら、書いておいていただけますでしょうか。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
変更すべきところは変更していきたいと思います。
なるべくたくさんの方に吟味していただけると助かります。
それでは、落ちます。
何かご質問等ありましたら、書いておいていただけますでしょうか。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
58 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/04 23:39:31 ID:1bspEkXg
>>52
＞相談雑談や相談偽装雑談ｽﾚ､乗っ取り雑談ｽﾚ
タイトルやテンプレで雑談を募ってるのはオールOUTでいいと
思うけどねぇ。。
LRでは雑談禁止なんだから。難しいのはスレタイ・テンプレが許容
範囲で、スレ趣旨違い雑談・ｸﾞﾚｰ雑談なスレだろかな。
＞相談雑談や相談偽装雑談ｽﾚ､乗っ取り雑談ｽﾚ
タイトルやテンプレで雑談を募ってるのはオールOUTでいいと
思うけどねぇ。。
LRでは雑談禁止なんだから。難しいのはスレタイ・テンプレが許容
範囲で、スレ趣旨違い雑談・ｸﾞﾚｰ雑談なスレだろかな。
59 ：マジレスさん：05/01/04 23:50:06 ID:32TTEFZt
現状スレタイテンプレが許容なら２以降なんでもありなんが問題だろ
でもって下手に規制すると荒らしたもの勝だから動けない
終わったスレで雑談はじめるアホもいるしな
1000レス中少しでも相談が入れば相談スレといいだす奴や雑談を癒しだとかほざく奴もいる
黒いのは問題ないが話すべき灰色はこんなもんか？
でもって下手に規制すると荒らしたもの勝だから動けない
終わったスレで雑談はじめるアホもいるしな
1000レス中少しでも相談が入れば相談スレといいだす奴や雑談を癒しだとかほざく奴もいる
黒いのは問題ないが話すべき灰色はこんなもんか？
60 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 00:01:49 ID:1bspEkXg
過去どんだけ繰り返されてきてるんだろな。この話。。
いやさ、煽りとか突っ込みとかじゃなくてね。結構考査
されつくしてて且つ、結論はなかなか…なんだよなぁ。
いやさ、煽りとか突っ込みとかじゃなくてね。結構考査
されつくしてて且つ、結論はなかなか…なんだよなぁ。
二時から六時までスレって無茶苦茶閉鎖的なんですけど。
普段参加しないんですが昨日だか参加したら
なんか理由も分からずあぼんとかされたし。
板の性質上、あとこうした議論が持ち上がってる中
あのスレの常駐達が新参に対して杜撰な対応とるってのは
あのスレにとっても板にとっても良くないことだと思った次第です。
だって挨拶にすら反応してくれないんだもん。
俺のこと嫌いか知らんけど、板の性質を考えて、最低限の礼儀と態度だきゃとって欲しく思います。
普段参加しないんですが昨日だか参加したら
なんか理由も分からずあぼんとかされたし。
板の性質上、あとこうした議論が持ち上がってる中
あのスレの常駐達が新参に対して杜撰な対応とるってのは
あのスレにとっても板にとっても良くないことだと思った次第です。
だって挨拶にすら反応してくれないんだもん。
俺のこと嫌いか知らんけど、板の性質を考えて、最低限の礼儀と態度だきゃとって欲しく思います。
62 ：マジレスさん：05/01/05 00:11:21 ID:yABzf7vF
自治スレで煽りほどムダレスないわな
話し尽くされた上で結論出てないのわ承知してる
だからといって放置もできんだろって事
雑談スレに無理無理結論付けたパワーを見せてくれ
あ、こちらも煽りじゃなかからの
雑談でレスが付かなかったからって泣きごとゆーながこの板のスタンダードじゃなかったのか？
話し尽くされた上で結論出てないのわ承知してる
だからといって放置もできんだろって事
雑談スレに無理無理結論付けたパワーを見せてくれ
あ、こちらも煽りじゃなかからの
雑談でレスが付かなかったからって泣きごとゆーながこの板のスタンダードじゃなかったのか？
そうか。じゃあんま気にしないで下さい。
なんか「あけましておめでとう」すらスルーされたんで
そりゃあんまりだろ、、って感じで。
失礼しました。
なんか「あけましておめでとう」すらスルーされたんで
そりゃあんまりだろ、、って感じで。
失礼しました。
64 ：深夜"副長"特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：05/01/05 00:50:25 ID:fG1flhtw
>61/63 ﾃﾞｯｹﾈ殿
それは違います。
私達は昨晩いらしたﾃﾞｯｹﾈ殿がどのような性質の方なのか分からない状態でしたので、｢様子見｣していただけの話です。
あと、ﾚｽの流れを見ていただければわかると思いますが、出現(ﾀｲﾐﾝｸﾞ)の間が良くなかったこともあります。
｢閉鎖的｣とおっしゃいますが、どのｽﾚも大なり小なりそういう面はあり、件のｽﾚでも以前に(各乗組員に)お願いしてましたが、相談が入った場合、ただちに流れを打ち切って回答対応にスイッチするようにしています。
事実昨晩も名無しさんの相談、悩み書き込みには即対応していたはずです。
私自身も真剣に回答ﾚｽを入れたのに、完全スルーされたことが多々ありますので、お気持ちはわからなくもないですが、たまたま御自身が相手にされなかったからといって、別ｽﾚで恨み言を書き込むというのは、どうなんでしょうね。
｢あけましておめでとう｣の件も、ちゃんと誰かに対してｱﾝｶｰを付けていただいていたら、スルーはしなかったはずです。
ﾃﾞｯｹﾈ殿も新参ではなく、この板にもそれなりの期間いらっしゃるのでしょう。
それぐらいは割り切って、理解していただきたかったと思います。
それは違います。
私達は昨晩いらしたﾃﾞｯｹﾈ殿がどのような性質の方なのか分からない状態でしたので、｢様子見｣していただけの話です。
あと、ﾚｽの流れを見ていただければわかると思いますが、出現(ﾀｲﾐﾝｸﾞ)の間が良くなかったこともあります。
｢閉鎖的｣とおっしゃいますが、どのｽﾚも大なり小なりそういう面はあり、件のｽﾚでも以前に(各乗組員に)お願いしてましたが、相談が入った場合、ただちに流れを打ち切って回答対応にスイッチするようにしています。
事実昨晩も名無しさんの相談、悩み書き込みには即対応していたはずです。
私自身も真剣に回答ﾚｽを入れたのに、完全スルーされたことが多々ありますので、お気持ちはわからなくもないですが、たまたま御自身が相手にされなかったからといって、別ｽﾚで恨み言を書き込むというのは、どうなんでしょうね。
｢あけましておめでとう｣の件も、ちゃんと誰かに対してｱﾝｶｰを付けていただいていたら、スルーはしなかったはずです。
ﾃﾞｯｹﾈ殿も新参ではなく、この板にもそれなりの期間いらっしゃるのでしょう。
それぐらいは割り切って、理解していただきたかったと思います。
その場でいわんかい
66 ：深夜"副長"特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：05/01/05 01:06:33 ID:fG1flhtw
そしたら荒れるのが目に見えてしまいます。
どんな言い方しても。
どんな言い方しても。
いや、俺くらい無害なコテもいないんで様子見も何も。
確かに俺の登場タイミングとか、テンションとか微妙にあり得なかったのわ認めますし、
２ちゃん上ではそこら辺要素は大事とカネガネ叱られたり諭されたりしてんで
確かに俺に非無しなんて言ったりしませんがね、
新年の挨拶すら挨拶にならん状況もアレだろうが。詭弁でしょそれ。
大体最初にレスくれてた人間が場の雰囲気を敏感に察知したか知らんけど
「なんか知らんがこいつは無視らしい」って判断したのわつまり
あなたはそういった意図の元様子見したか知りませんが
他の連中のは悪意でしょうがあれわ。
以前から公式の閉鎖雑談は議論になってたのは一応知ってるんで
「なんだこりゃ。公式なんか比じゃない閉鎖具合だな」と思ったんで一応ここに書き込んだ次第です。
それがまかり通るんなら今までの議論なんだよって感じで。
まあ二度と訪れないんであんまし気に病まないで下さい。
確かに俺の登場タイミングとか、テンションとか微妙にあり得なかったのわ認めますし、
２ちゃん上ではそこら辺要素は大事とカネガネ叱られたり諭されたりしてんで
確かに俺に非無しなんて言ったりしませんがね、
新年の挨拶すら挨拶にならん状況もアレだろうが。詭弁でしょそれ。
大体最初にレスくれてた人間が場の雰囲気を敏感に察知したか知らんけど
「なんか知らんがこいつは無視らしい」って判断したのわつまり
あなたはそういった意図の元様子見したか知りませんが
他の連中のは悪意でしょうがあれわ。
以前から公式の閉鎖雑談は議論になってたのは一応知ってるんで
「なんだこりゃ。公式なんか比じゃない閉鎖具合だな」と思ったんで一応ここに書き込んだ次第です。
それがまかり通るんなら今までの議論なんだよって感じで。
まあ二度と訪れないんであんまし気に病まないで下さい。
68 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 01:26:45 ID:0yYUty1r
性質の様子見って何の為の様子見だろ。。と思わなくもないんだが
様子見というのなら、出来れば黙ってみるよりは、話を振ってみて
性質みませんか？
でないと、何も言わず立ち去る人の方が多いかと思いますよ。
話題に乗れなかったというなら、それはそれでしかたないとも
思うけどね。と思いますよ。
様子見というのなら、出来れば黙ってみるよりは、話を振ってみて
性質みませんか？
でないと、何も言わず立ち去る人の方が多いかと思いますよ。
話題に乗れなかったというなら、それはそれでしかたないとも
思うけどね。と思いますよ。
69 ：マジレスさん：05/01/05 01:29:24 ID:KZCwi+0F
オレなんて、ショッチュウだぜｗ
71 ：深夜"副長"特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：05/01/05 01:30:44 ID:fG1flhtw
>67 ﾃﾞｯｹﾈ殿
了解しました。
了解しました。
72 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 01:35:59 ID:0yYUty1r
>>67
いや、見てきたけど他の人は悪意じゃあないと思うな。
寧ろ雰囲気を感じたのが他の人だろう。けど、デッケネも
その場でカルく突っ込んでみてもよかったかもな。
「ﾅﾝか邪魔ですかね？」ぐらいでさ。居心地の訴えはしてた
んだしそれに反応なかったのだから。ここでいうぐらい気分
悪かったんだしさ。まあ、一応両方に意見申してみますた。
いや、見てきたけど他の人は悪意じゃあないと思うな。
寧ろ雰囲気を感じたのが他の人だろう。けど、デッケネも
その場でカルく突っ込んでみてもよかったかもな。
「ﾅﾝか邪魔ですかね？」ぐらいでさ。居心地の訴えはしてた
んだしそれに反応なかったのだから。ここでいうぐらい気分
悪かったんだしさ。まあ、一応両方に意見申してみますた。
そうすべきだったかもしれないけど
それしたら議論になる以前に問答無用でスルーされんのは
目に見えていたのでここにレスしてみました。
最後に俺の言いたかった事まとめると
閉鎖雑談が議論されてる最中にモロ閉鎖雑談すんな。
ってことでした。
失礼しました。
それしたら議論になる以前に問答無用でスルーされんのは
目に見えていたのでここにレスしてみました。
最後に俺の言いたかった事まとめると
閉鎖雑談が議論されてる最中にモロ閉鎖雑談すんな。
ってことでした。
失礼しました。
珍みたいだな
やっぱ言われたか。
76 ：深夜"副長"特捜隊 ◆.c7ax57GNE ：05/01/05 01:53:42 ID:fG1flhtw
>73 ﾃﾞｯｹﾈ殿
ちょっと待って下さい。
ゆさんも見ていらしたようなのでお分かりと思いますが、ﾃﾞｯｹﾈ殿もあの時｢雑談｣をしようとしていたのではないですか。
相談ではなかったですよね。
それを今になって｢閉鎖雑談するな｣と言われるのはどうなんでしょうか。
ちょっと待って下さい。
ゆさんも見ていらしたようなのでお分かりと思いますが、ﾃﾞｯｹﾈ殿もあの時｢雑談｣をしようとしていたのではないですか。
相談ではなかったですよね。
それを今になって｢閉鎖雑談するな｣と言われるのはどうなんでしょうか。
デッケネよ。
小生は昨夜オマイさんを無視なぞしておらんぞよ。
ただ、確かに閉鎖的な感は否めん部分はあったやも知れんのう。
少なくとも他者はどうであれ小生は謝るぞよ。
すまんのう。
まあ深特副長の申す事も分からんでも無いが
確かに様子見っつうのは何の名分も成り立たないのう。
ただ、デッケネが感じる程他者はオマイさんを無視なぞはしてなかったとは思うがのう。
あまり気にするで無いと思うぞよ。
小生は昨夜オマイさんを無視なぞしておらんぞよ。
ただ、確かに閉鎖的な感は否めん部分はあったやも知れんのう。
少なくとも他者はどうであれ小生は謝るぞよ。
すまんのう。
まあ深特副長の申す事も分からんでも無いが
確かに様子見っつうのは何の名分も成り立たないのう。
ただ、デッケネが感じる程他者はオマイさんを無視なぞはしてなかったとは思うがのう。
あまり気にするで無いと思うぞよ。
自治厨ランキング
１位 珍肉 気に入らねえスレは荒らすぜ
２位 金融 気にいらねえ意見言うやつは煽って追い出すぜ
３位 ゆ 自分が自分が。え？よくわかんないし電波の自覚ありますよ。それが何か？
新顔 ﾃﾞｯｹﾈ 珍さん金さんぼくは後をついていきます。馴れ合いに混ぜてね。
１位 珍肉 気に入らねえスレは荒らすぜ
２位 金融 気にいらねえ意見言うやつは煽って追い出すぜ
３位 ゆ 自分が自分が。え？よくわかんないし電波の自覚ありますよ。それが何か？
新顔 ﾃﾞｯｹﾈ 珍さん金さんぼくは後をついていきます。馴れ合いに混ぜてね。
80 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 02:01:07 ID:0yYUty1r
はいよ。お互い言いたいことが終わったなら後は気をつけりゃあいいさね。
で、
>>62
すまないが、どれを誰に対して言ってるのかよく分からんとです；
まあ、明日から仕事も始まるし、おいおいってことで。ﾉｼ
で、
>>62
すまないが、どれを誰に対して言ってるのかよく分からんとです；
まあ、明日から仕事も始まるし、おいおいってことで。ﾉｼ
>>75
ま、そういう時もあるわさ
ま、そういう時もあるわさ
82 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 02:05:07 ID:0yYUty1r
ありゃ。終わってなかったか。。まあ、譲歩しあってくんなまし。
>>76
何か問題でも？
>>77
まったく意味が分からない。
公式は変態揃いでマニアックな地方ネタやら
オタクくさい音楽ネタやら展開されててそれで近寄り難いってだけで
頭から見えないものとしてかかるってのとわ次元が違うと思うんですが。
少なくともあぼんするような卑怯な人間はいないとか思います。
違う？
何か問題でも？
>>77
まったく意味が分からない。
公式は変態揃いでマニアックな地方ネタやら
オタクくさい音楽ネタやら展開されててそれで近寄り難いってだけで
頭から見えないものとしてかかるってのとわ次元が違うと思うんですが。
少なくともあぼんするような卑怯な人間はいないとか思います。
違う？
とりあえず生意気言ってごめんなさい。
俺もたまにはしゃしゃるよ。
＞先生
はいよ。
俺もたまにはしゃしゃるよ。
＞先生
はいよ。
どこにあぼんなんて書いてある？
脳内。ってやつ。
なんか争ってる所スマソ。漏れのリア友での相談を聞いてほしいんだ。
漏れとあと２人(ＡとＢ)は、クラスで空気で、嫌われている。
特にＡは話し掛けると(漏れら以外が)スグ爆笑するから、馬鹿にされてるんだ。
漏れとＢはソノ状況が嫌で②しょうがないんだが、
逆にＡはからかわれているのに気づかず、好かれてると勘違いをおこしていて
最近漏れらを馬鹿にしているのだ。
この状況を変えたいんだが、漏れらはＡが怖くて馬鹿にされているだけだと
言えないんだ。(言っても無意味なんだorz)
何かいい案があったら教えて欲しいんだが...
ともかく長文スマン。
漏れとあと２人(ＡとＢ)は、クラスで空気で、嫌われている。
特にＡは話し掛けると(漏れら以外が)スグ爆笑するから、馬鹿にされてるんだ。
漏れとＢはソノ状況が嫌で②しょうがないんだが、
逆にＡはからかわれているのに気づかず、好かれてると勘違いをおこしていて
最近漏れらを馬鹿にしているのだ。
この状況を変えたいんだが、漏れらはＡが怖くて馬鹿にされているだけだと
言えないんだ。(言っても無意味なんだorz)
何かいい案があったら教えて欲しいんだが...
ともかく長文スマン。
88 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/05 05:23:21 ID:M1UaK8+e
>>87
すいません。こちらは、板についての話し合いをする場所なので、
相談スレッドの方へ移動願えませんでしょうか。
一応レスさせてもらうと、空気さんとBさんは、
Aさんが怖くて何も言えない、言っても無意味だということなら、
空気さんとBさんだけで楽しくするようにしてるのでは駄目なのかな。
Aさんが馬鹿にしてきた時は、無反応か「ふーん」という感じで、
適当な感じで放置しておけばいいと思うんだけど。
それでAさんが逆ギレしてきても、冷めた対応をとってればいいんじゃないかと思うよ。
冷めた対応がとれず、Aさんに合わせる態度しか取れないというのなら、どうしようもないかも。
どこかでピシッとした対応をとった方がいいと思う。
相手にだけ変ってもらうというのはなかなかできないことだと思うから。
一応、下記が単発の相談を受ける総合相談スレッドです。
◆◆人生相談板よろず相談スレッド67◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104752562/
何でも悩みを言え 10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104058781/
すいません。こちらは、板についての話し合いをする場所なので、
相談スレッドの方へ移動願えませんでしょうか。
一応レスさせてもらうと、空気さんとBさんは、
Aさんが怖くて何も言えない、言っても無意味だということなら、
空気さんとBさんだけで楽しくするようにしてるのでは駄目なのかな。
Aさんが馬鹿にしてきた時は、無反応か「ふーん」という感じで、
適当な感じで放置しておけばいいと思うんだけど。
それでAさんが逆ギレしてきても、冷めた対応をとってればいいんじゃないかと思うよ。
冷めた対応がとれず、Aさんに合わせる態度しか取れないというのなら、どうしようもないかも。
どこかでピシッとした対応をとった方がいいと思う。
相手にだけ変ってもらうというのはなかなかできないことだと思うから。
一応、下記が単発の相談を受ける総合相談スレッドです。
◆◆人生相談板よろず相談スレッド67◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104752562/
何でも悩みを言え 10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104058781/
89 ：マジレスさん：05/01/05 18:59:54 ID:P1OIMH/2
なんか最近削除人か削除依頼する人厳しすぎね？
そうしなきゃならん状況なのかもしれないけど。
そうしなきゃならん状況なのかもしれないけど。
91 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/05 22:30:45 ID:Y7FO2G97
諸君 私は～が好きだが作れそうだな。
諸君 私は削除が好きだ
諸君 私は削除が好きだ
諸君 私は削除が大好きだ
殲滅削除が好きだ 電撃削除が好きだ 打撃削除が好きだ
防衛削除が好きだ 包囲削除が好きだ 突破削除が好きだ
退却削除が好きだ 掃討削除が好きだ 撤退削除が好きだ
GL１抵触スレで GL２抵触スレで GL３抵触スレで GL４抵触スレで GL５抵触スレで
GL６抵触スレで GL７抵触スレで GL８抵触スレで LR抵触スレで
この人生板で行われるありとあらゆる削除行動が大好きだ（以下省略）
諸君 私は削除が好きだ
諸君 私は削除が好きだ
諸君 私は削除が大好きだ
殲滅削除が好きだ 電撃削除が好きだ 打撃削除が好きだ
防衛削除が好きだ 包囲削除が好きだ 突破削除が好きだ
退却削除が好きだ 掃討削除が好きだ 撤退削除が好きだ
GL１抵触スレで GL２抵触スレで GL３抵触スレで GL４抵触スレで GL５抵触スレで
GL６抵触スレで GL７抵触スレで GL８抵触スレで LR抵触スレで
この人生板で行われるありとあらゆる削除行動が大好きだ（以下省略）
92 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/05 23:00:17 ID:0yYUty1r
93 ：マジレスさん：05/01/05 23:13:49 ID:yABzf7vF
削除人や削除依頼人が厳しいわけじゃなく今までがヌルイ世界だっただけだろ
気にすんな
相談スレは生き残ってるから
気にすんな
相談スレは生き残ってるから
94 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/05 23:21:12 ID:Y7FO2G97
>>92
せっかく鬱病スレで俺とおしゃべりしたがるお友達（？）が現れたのに停められちまったよ（○｀ε´○） プンプン！
せっかく鬱病スレで俺とおしゃべりしたがるお友達（？）が現れたのに停められちまったよ（○｀ε´○） プンプン！
95 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/06 01:00:13 ID:lw1G3laV
96 ：マジレスさん：05/01/06 03:17:45 ID:ajvOPH6U
ニチヨウ＆よしあきへ贈る死のう？ ◆kazuAhONh2からの愛のメッセージスレ
ちーぱぱの本性がわかった。こいつはとんでもないやつだった
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104576548/l50
SARA追い出し作戦
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/l50
*特に注目レス*
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/53
ちーぱぱの本性がわかった。こいつはとんでもないやつだった
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104576548/l50
SARA追い出し作戦
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/l50
*特に注目レス*
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/53
97 ：マジレスさん：05/01/06 03:20:57 ID:ajvOPH6U
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/suiside/1104565955/27
ストーカー行為を受けているのはニチヨウ＆よしあきだけではなかった（藁
自殺板で繰り返される雌豚へのストーカー＆よしあきへの未練ホモ体質
ストーカー行為を受けているのはニチヨウ＆よしあきだけではなかった（藁
自殺板で繰り返される雌豚へのストーカー＆よしあきへの未練ホモ体質
質問・雑談スレ89＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962
962 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/01/05(水) 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104505527/962
962 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/01/05(水) 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
99 ：マジレスさん：05/01/06 16:35:02 ID:qFXJHt+K
私３８歳、サラリーマンで今は妻と１歳になる子供を残して単身赴任して
ます。妻は２８歳で、３年前に見合い結婚しました。
昨日、予定より１日早く赴任先から家に戻りました。妻も子供も
いませんでした。シャワーを浴びたくて浴室へ行くと隣の家から子供の
泣き声が聞こえます。隣は８０過ぎの親父と７０くらいのおばさんが
二人で住んでいますので、孫でも来てるのかと思っていました。
寝室へ着替えを取りに行くと隣から女のSEXの最中の悩ましい声が聞こえて
きます。聞き覚えのある！そうです妻の声です。
私は隣へ行き、玄関を開けました。おばさんが私の子供を抱いて
出てきました。私が「妻は？」と聞くと、おばさんは「この子を預けて
どこかへ行った。」と言います。「妻のサンダルがあるじゃないですか？」
と言うと「いない。」と言い張ります。
ます。妻は２８歳で、３年前に見合い結婚しました。
昨日、予定より１日早く赴任先から家に戻りました。妻も子供も
いませんでした。シャワーを浴びたくて浴室へ行くと隣の家から子供の
泣き声が聞こえます。隣は８０過ぎの親父と７０くらいのおばさんが
二人で住んでいますので、孫でも来てるのかと思っていました。
寝室へ着替えを取りに行くと隣から女のSEXの最中の悩ましい声が聞こえて
きます。聞き覚えのある！そうです妻の声です。
私は隣へ行き、玄関を開けました。おばさんが私の子供を抱いて
出てきました。私が「妻は？」と聞くと、おばさんは「この子を預けて
どこかへ行った。」と言います。「妻のサンダルがあるじゃないですか？」
と言うと「いない。」と言い張ります。
100 ：マジレスさん：05/01/06 16:35:22 ID:qFXJHt+K
「中へ入れてくれ。」と言うと、「ごめんなさい。こらえてほしい。」と言います。強引に
中へ入り、奥の和室へ行くと布団の上で妻が四つん這いになり、
親父に腰を抱えられちんぽを入れられていました。「ばあさん
まだだ！」と振り向いた親父は私を見て「えっ！」と言って腰を
止めました。妻は唖然として布団にうずくまっています。
私は妻の頬を平手で叩き子供を連れて家へ帰りました。
しばらくすると、妻が隣のおばさんに付き添われて家へ戻ってきま
した。玄関で二人は土下座をして誤ります。
私も少し落ち着いてきたので茶の間に二人を通し、話を聞きました。
おばさんの話では、おばさんが４０位の時に子宮筋腫の手術をして
SEXが出来なくなったこと。親父の性欲が強くて、前に同居していた
息子の嫁と関係をもって息子から絶縁されたこと。妻も私が居ない
のでよく隣でご飯をご馳走になっていたこと。夏ごろ、露出の多い
服装で隣へご飯をよばれにいってたころから親父と関係ができたこと。
親父との関係は、おばさんが親父に勧めたとのこと。親父の欲望を
口で静めていたが、生身の女としてみたいとの親父の欲望を満たして
やりたいと思ったのと。妻も一人で体をもてあましていると思った。
おばさんさへ黙っていればすべてうまく行くと思った。それらが理由
だった。それで夏の日に、子供はおばさんが見てるからゆっくり
お酒でも飲んでったらと勧めて、親父と妻が酒を飲んで酔っ払った
ころ親父が妻を襲ったらしい。
それからは毎日夕飯を隣で食べて、酒を飲んで、置くの寝室で関係を
持ち続けたらしい。
昨日は私が帰ってくるのでお昼にしてたらしい。
妻は泣き崩れますが、私はどうしたら良いのかまったく判らない。
中へ入り、奥の和室へ行くと布団の上で妻が四つん這いになり、
親父に腰を抱えられちんぽを入れられていました。「ばあさん
まだだ！」と振り向いた親父は私を見て「えっ！」と言って腰を
止めました。妻は唖然として布団にうずくまっています。
私は妻の頬を平手で叩き子供を連れて家へ帰りました。
しばらくすると、妻が隣のおばさんに付き添われて家へ戻ってきま
した。玄関で二人は土下座をして誤ります。
私も少し落ち着いてきたので茶の間に二人を通し、話を聞きました。
おばさんの話では、おばさんが４０位の時に子宮筋腫の手術をして
SEXが出来なくなったこと。親父の性欲が強くて、前に同居していた
息子の嫁と関係をもって息子から絶縁されたこと。妻も私が居ない
のでよく隣でご飯をご馳走になっていたこと。夏ごろ、露出の多い
服装で隣へご飯をよばれにいってたころから親父と関係ができたこと。
親父との関係は、おばさんが親父に勧めたとのこと。親父の欲望を
口で静めていたが、生身の女としてみたいとの親父の欲望を満たして
やりたいと思ったのと。妻も一人で体をもてあましていると思った。
おばさんさへ黙っていればすべてうまく行くと思った。それらが理由
だった。それで夏の日に、子供はおばさんが見てるからゆっくり
お酒でも飲んでったらと勧めて、親父と妻が酒を飲んで酔っ払った
ころ親父が妻を襲ったらしい。
それからは毎日夕飯を隣で食べて、酒を飲んで、置くの寝室で関係を
持ち続けたらしい。
昨日は私が帰ってくるのでお昼にしてたらしい。
妻は泣き崩れますが、私はどうしたら良いのかまったく判らない。
>>99-100の元ネタはココ。
投稿ナンバー3148
http://hpcgi3.nifty.com/tumamono/bbs1/light.cgi
文章の一部でググッたら、分かった。
複数スレへの大量コピペ荒らし。
投稿ナンバー3148
http://hpcgi3.nifty.com/tumamono/bbs1/light.cgi
文章の一部でググッたら、分かった。
複数スレへの大量コピペ荒らし。
102 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/06 23:38:50 ID:lw1G3laV
>>98
スピード違反は 50キロ（制限40キロ）ぐらいまでは ok だと思っている｡
でも違反だよね。はい、キップ By白バイ野郎
みたいなもんやね（ゎ
>>101
乙ですた。しっかし、何が楽しいのか知らんが、スレ一覧
60前後にあった自治スレへわざわざ貼るなんてご苦労なこった。。
スピード違反は 50キロ（制限40キロ）ぐらいまでは ok だと思っている｡
でも違反だよね。はい、キップ By白バイ野郎
みたいなもんやね（ゎ
>>101
乙ですた。しっかし、何が楽しいのか知らんが、スレ一覧
60前後にあった自治スレへわざわざ貼るなんてご苦労なこった。。
103 ：マジレスさん：05/01/06 23:41:52 ID:tV0LanlQ
>>102
それで、死のう？問題はどうなったのですか？
それで、死のう？問題はどうなったのですか？
104 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/06 23:53:16 ID:lw1G3laV
もったいないから、貼っておこう。
今、ここで話題に上がっている板についての在り方等が議論
されてる価値ある過去ログです。自治に意見参加する方は、
是非読んでみて欲しいです。
【2号館】帰ってきた人生板ﾗﾎﾞ【自治厨啓蒙派】
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1038/10386/1038662956.html
今、ここで話題に上がっている板についての在り方等が議論
されてる価値ある過去ログです。自治に意見参加する方は、
是非読んでみて欲しいです。
【2号館】帰ってきた人生板ﾗﾎﾞ【自治厨啓蒙派】
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1038/10386/1038662956.html
105 ：マジレスさん：05/01/06 23:55:09 ID:tV0LanlQ
死のう？問題を決着せずして、自治などありえないでそ？
雑談問題も結局おちゃらけで終了したわけだし。ｗ
何でもありなのか？この板は。
雑談問題も結局おちゃらけで終了したわけだし。ｗ
何でもありなのか？この板は。
106 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/07 00:01:31 ID:lw1G3laV
107 ：マジレスさん：05/01/07 00:04:46 ID:7scBtNX5
108 ：マジレスさん：05/01/07 00:07:51 ID:nnQ9MQkI
１ヶ月近く続いた雑談問題も、全てＯＫってことで終わったんだよね？
人肉＆ニチヨウのエロ公式雑談。よしあきの独り言雑談。もうdat落ち寸前の雑談。
んで、次の議論は？
死のう？が携帯電話を変更したけど、正月に酔っ払ってまた晒しちゃったよね。
ついでに、死のう？＆よしあきが二人で９月に起こす予定で延び延びになっていた
「祭り」とやらを、またやらかすという情報があるんだけど、
議題はそれでどう？
人肉＆ニチヨウのエロ公式雑談。よしあきの独り言雑談。もうdat落ち寸前の雑談。
んで、次の議論は？
死のう？が携帯電話を変更したけど、正月に酔っ払ってまた晒しちゃったよね。
ついでに、死のう？＆よしあきが二人で９月に起こす予定で延び延びになっていた
「祭り」とやらを、またやらかすという情報があるんだけど、
議題はそれでどう？
死のうってそんなに魅力的なの？
110 ：マジレスさん：05/01/07 00:12:27 ID:7scBtNX5
次の議題は相談雑談じゃけえの
カス固定はいちいち相手にしなさんな
放置で十分
スレ立てたら削除じゃけえ
今削除人も削除依頼人も毎日かつどうしとるし騒ぐほうが思う壺じゃとー尾も椀か？
カス固定はいちいち相手にしなさんな
放置で十分
スレ立てたら削除じゃけえ
今削除人も削除依頼人も毎日かつどうしとるし騒ぐほうが思う壺じゃとー尾も椀か？
111 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/07 00:17:24 ID:PY8fULoB
>>107
あら、残念。。携帯のｵﾚでも見れるんだがねぇ。。
>>108
＞次の議題は？
あのさぁ。自治って何かやらなきゃいけないっつうんじゃ
ないんですがね。大体おたくさまが上げてる問題って、話題に
上げることそのものが祭りごとでわありませんか。つーことで ﾉｼ
あら、残念。。携帯のｵﾚでも見れるんだがねぇ。。
>>108
＞次の議題は？
あのさぁ。自治って何かやらなきゃいけないっつうんじゃ
ないんですがね。大体おたくさまが上げてる問題って、話題に
上げることそのものが祭りごとでわありませんか。つーことで ﾉｼ
112 ：マジレスさん：05/01/07 00:18:09 ID:nnQ9MQkI
>>109
魅力的？ぷ
そうは思わないけどね（藁
死のう？とよしあきが人生板で祭りを起こすと計画立ててるんですよ。
本当は９月にやるつもりだったらしいのですが、その時は組曲問題やら
ニチヨウ＆金融の攻勢に負け気味だったので、暫く大人しくしておこうと
いう話になったんです。
年が明けて、今までのウサ晴らしをするが如く、人生板でよしあき＆死のう？が
大々的に祭りを起こすとなったようです。
その証拠に死のう？はそれまで隠れ蓑にしていた夢板のスレを潰して
いよいよ本格的に人生板へ復帰です。
よしあきも死のう？とタッグを組んで、これから暴れるそうですよ。
魅力的？ぷ
そうは思わないけどね（藁
死のう？とよしあきが人生板で祭りを起こすと計画立ててるんですよ。
本当は９月にやるつもりだったらしいのですが、その時は組曲問題やら
ニチヨウ＆金融の攻勢に負け気味だったので、暫く大人しくしておこうと
いう話になったんです。
年が明けて、今までのウサ晴らしをするが如く、人生板でよしあき＆死のう？が
大々的に祭りを起こすとなったようです。
その証拠に死のう？はそれまで隠れ蓑にしていた夢板のスレを潰して
いよいよ本格的に人生板へ復帰です。
よしあきも死のう？とタッグを組んで、これから暴れるそうですよ。
>>110
語尾を広島弁にするのは金融の癖。
語尾を広島弁にするのは金融の癖。
いや・・・そんなに詳しく事情を知りたくなるほど魅力的なのだろうかと思って・・・
まったく興味が無いもので、失礼
まったく興味が無いもので、失礼
115 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/07 00:24:53 ID:PY8fULoB
一応補足
＞1ヶ月近く続いた雑談問題も､全てOKってことで終わったんだよね?
人肉&ﾆﾁﾖｳのｴﾛ公式雑談｡よしあきの独り言雑談｡もうdat落ち寸前の雑談｡
OKっつう訳じゃなく、板違いの削除対象として放置された
までのこと。つまり、いつでも処理される可能性はありますよ
ってことです。くれぐれもお間違えないように。
＞1ヶ月近く続いた雑談問題も､全てOKってことで終わったんだよね?
人肉&ﾆﾁﾖｳのｴﾛ公式雑談｡よしあきの独り言雑談｡もうdat落ち寸前の雑談｡
OKっつう訳じゃなく、板違いの削除対象として放置された
までのこと。つまり、いつでも処理される可能性はありますよ
ってことです。くれぐれもお間違えないように。
116 ：マジレスさん：05/01/07 00:27:22 ID:nnQ9MQkI
死のう？とよしあきが起こす祭りの内容ですが
まず二人それぞれスレを４～５複数立てる
削除にならないように、カムフラージュしたスレも含めて。
死のう？は自殺板で引っ掛けたメンヘル軍団を引き連れて
やってくる
よしあきは、春巻襲をはじめとする子分を引き連れてやってくる
いすれも複ハンにて。
ニチヨウの過去レスを全て洗いあげて、コピペする。
矛盾点を突き出し、攻撃をかける
人生板公認チャットをよしあきが作る
そこへニチヨウ＆金融を呼ぶ
携帯番号を教えて、また晒して直に喧嘩を売る
まず二人それぞれスレを４～５複数立てる
削除にならないように、カムフラージュしたスレも含めて。
死のう？は自殺板で引っ掛けたメンヘル軍団を引き連れて
やってくる
よしあきは、春巻襲をはじめとする子分を引き連れてやってくる
いすれも複ハンにて。
ニチヨウの過去レスを全て洗いあげて、コピペする。
矛盾点を突き出し、攻撃をかける
人生板公認チャットをよしあきが作る
そこへニチヨウ＆金融を呼ぶ
携帯番号を教えて、また晒して直に喧嘩を売る
117 ：マジレスさん：05/01/07 00:28:15 ID:7scBtNX5
金融の癖
なんて書くとまるでワシが金融じゃて誤解を与えかねんぞぉ？
言葉にゃきぃつけんとのぉ知ったかのぼくぅー
せめてそんな黴の生えたようなコテじゃのうて他の奴にまちがえんしゃい
なんて書くとまるでワシが金融じゃて誤解を与えかねんぞぉ？
言葉にゃきぃつけんとのぉ知ったかのぼくぅー
せめてそんな黴の生えたようなコテじゃのうて他の奴にまちがえんしゃい
118 ：マジレスさん：05/01/07 00:30:45 ID:SBN71/wD
962 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/01/05(水) 14:19:44 ID:???
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
雑談は各板 50%(スレ数) までは ok だと思っている。
119 ：マジレスさん：05/01/07 00:33:30 ID:nnQ9MQkI
この数ヶ月大人しくしているように装っていた死のう？＆よしあきですが
毎晩二人で電話チャットをして相談を重ねた結果出た祭り作戦がこれです。
人生板全体を巻き込んだムーブメントにすると豪語していました。
死のう？は牛蒡、涙、ありさなどに既に協力依頼済み
よしあきも春巻襲、くぽなどに協力依頼済み
死のう？は自殺板ではボス的存在で仕切っているから、自殺板から十数人の
メンヘル基地害軍団を引き連れて人生板を潰すと宣言していました。
毎晩二人で電話チャットをして相談を重ねた結果出た祭り作戦がこれです。
人生板全体を巻き込んだムーブメントにすると豪語していました。
死のう？は牛蒡、涙、ありさなどに既に協力依頼済み
よしあきも春巻襲、くぽなどに協力依頼済み
死のう？は自殺板ではボス的存在で仕切っているから、自殺板から十数人の
メンヘル基地害軍団を引き連れて人生板を潰すと宣言していました。
120 ：マジレスさん：05/01/07 00:34:30 ID:7scBtNX5
板の外で勝手に公式チャットて、ｹﾞﾗ
そこでカスコテ同士が何しようと自治が世話する必要ねえですよ
スレは即削除
夏以前と以降で別物なんすよ？この板
つうか釣られてあげるのこの辺でいいっすかね？
そこでカスコテ同士が何しようと自治が世話する必要ねえですよ
スレは即削除
夏以前と以降で別物なんすよ？この板
つうか釣られてあげるのこの辺でいいっすかね？
書いている本人は死のうゴシップが日常になっているから、
自分の中で盛り上がっているのかもしれないが、
何も知らず自治に参加している身としてはマギー司郎の動向並みに興味が無いｗ
自分の中で盛り上がっているのかもしれないが、
何も知らず自治に参加している身としてはマギー司郎の動向並みに興味が無いｗ
122 ：マジレスさん：05/01/07 00:37:06 ID:7scBtNX5
いい加減ﾄﾝﾃﾞﾓノストラダムスに付き合うの飽きてきた
でも少しは楽しめた
おつかれちゃーん
でも少しは楽しめた
おつかれちゃーん
123 ：マジレスさん：05/01/07 00:38:59 ID:nnQ9MQkI
>>120
死のう？＆よしあきが無い頭を振り絞って考えた作戦だから
見逃してやってくださいな。
６月頃組曲にメタメタにやられて、死のうがトチ狂い自爆してから
暫く大人しくしてたっしょ？
その自粛期間が明けて、死のう？＆よしあきもストレス溜まって
爆発寸前なんですよ。
スレも削除されないように偽装工作かけるらしいですからね。
明日あたりになれば、二人でおっぱじめるでしょうよ
死のう？＆よしあきが無い頭を振り絞って考えた作戦だから
見逃してやってくださいな。
６月頃組曲にメタメタにやられて、死のうがトチ狂い自爆してから
暫く大人しくしてたっしょ？
その自粛期間が明けて、死のう？＆よしあきもストレス溜まって
爆発寸前なんですよ。
スレも削除されないように偽装工作かけるらしいですからね。
明日あたりになれば、二人でおっぱじめるでしょうよ
124 ：マジレスさん：05/01/07 00:39:20 ID:EWhlGBPD
愚痴が言えるスレってありますか？？
125 ：マジレスさん：05/01/07 00:40:13 ID:7scBtNX5
121
くそ、やられた
総取りされた気分だ
一番ﾜﾛﾀ
あんたさいこうだー
くそ、やられた
総取りされた気分だ
一番ﾜﾛﾀ
あんたさいこうだー
126 ：マジレスさん：05/01/07 00:41:41 ID:nnQ9MQkI
127 ：マジレスさん：05/01/07 00:42:53 ID:7scBtNX5
128 ：マジレスさん：05/01/07 00:47:18 ID:EWhlGBPD
>>127
ありがとう～
ありがとう～
>>121
ふと見て、激ﾜﾛﾀ（ｗ
ふと見て、激ﾜﾛﾀ（ｗ
ユダが貼った人生ラボのログをざっと読んでみた
現在と異なっている点
・きちんとしたディベートの出来るコテがある程度居た
・洋梨という議論をまとめ導くホスト役が居た
・名無しにしてもそうだが、全体的に皆大人で自己主張よりも議題を優先させ、
ある程度読み込んで理解したうえでレスをしていた。よって、読んでいて無駄なレス
というものが現在では考えられないほど少ない。これは驚いた
・板全体が一つのコミュニティという意識があり、板違いなどとされるスレのコテが
出張り弁解したりそれに対する意見等があり、板全体を把握しているコテが数人いた
現在と変わらない点
・金融のスタンス
・人肉のスタンス
ただ、当時と違いコテハンスレが条件を満たした時に限りOKになっている点と、
そのスレで予想されていた回答者の低年齢化という問題があるように思う
現在と異なっている点
・きちんとしたディベートの出来るコテがある程度居た
・洋梨という議論をまとめ導くホスト役が居た
・名無しにしてもそうだが、全体的に皆大人で自己主張よりも議題を優先させ、
ある程度読み込んで理解したうえでレスをしていた。よって、読んでいて無駄なレス
というものが現在では考えられないほど少ない。これは驚いた
・板全体が一つのコミュニティという意識があり、板違いなどとされるスレのコテが
出張り弁解したりそれに対する意見等があり、板全体を把握しているコテが数人いた
現在と変わらない点
・金融のスタンス
・人肉のスタンス
ただ、当時と違いコテハンスレが条件を満たした時に限りOKになっている点と、
そのスレで予想されていた回答者の低年齢化という問題があるように思う
それと、このスレのようにサロン的に板を見渡して意見を述べ、
スレを取り上げ検分するという行動はまだ必要ではないかと思った
人肉がそういったことをたまにするが、その場合自分が必要ないと思ったスレを
断罪するという意味合いがほとんどで、そのスレのようにまな板に乗せてみるという行為
ではない。ただそれをすると、今のような風通しの良さは失われてしまうとは思うが
スレを取り上げ検分するという行動はまだ必要ではないかと思った
人肉がそういったことをたまにするが、その場合自分が必要ないと思ったスレを
断罪するという意味合いがほとんどで、そのスレのようにまな板に乗せてみるという行為
ではない。ただそれをすると、今のような風通しの良さは失われてしまうとは思うが
あと、金融が消去法的にまとめ役をやらされているのはちと可哀想だと思ったな
カウンターというか、横で茶々を入れつつ本質を突くというスタンスには酷だ
カウンターというか、横で茶々を入れつつ本質を突くというスタンスには酷だ
133 ：マジレスさん：05/01/07 09:07:40 ID:7scBtNX5
キャップ持ちだしな
消去法でしか選べないなら残るのは仕方がなかろうて
それが嫌なら後釜育ててキャップ返上するだろ
削除人からわかってないだのいわれたりスタンス的にホスト役は酷とかいわれて
大変だな金融も
消去法でしか選べないなら残るのは仕方がなかろうて
それが嫌なら後釜育ててキャップ返上するだろ
削除人からわかってないだのいわれたりスタンス的にホスト役は酷とかいわれて
大変だな金融も
そもそもこの自治スレ自体が何の役にも立ってない
135 ：マジレスさん：05/01/07 11:35:52 ID:tSFBoaU2
136 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/07 16:47:44 ID:PY8fULoB
板現状を理解出来る人がいて有り難いかぎりだ。ちなみに、
ｵﾚは携帯なんで貼った過去ログはｵﾚが保管していたものじゃ
ない。現状に対し、こういった価値ある資料を持ってる方は
理解者を増やす為にも上げて頂けるとなりよりです。レスに
対する意見は、また夜にきまふ。
ｵﾚは携帯なんで貼った過去ログはｵﾚが保管していたものじゃ
ない。現状に対し、こういった価値ある資料を持ってる方は
理解者を増やす為にも上げて頂けるとなりよりです。レスに
対する意見は、また夜にきまふ。
>>136
今夜の祭りのみこしは何時から？
今夜の祭りのみこしは何時から？
洋梨のおっさんが自治してた頃に比べると、今は悲惨だよな。
人肉が仕切ったり、基地害死のうが顔を出したり。
祭りどころの騒ぎじゃねーなｗ
人肉が仕切ったり、基地害死のうが顔を出したり。
祭りどころの騒ぎじゃねーなｗ
139 ：マジレスさん：05/01/07 17:11:21 ID:KXUYYn8d
２ちゃんねる２、自殺板では死のう？対策としてdionとauが全てアク禁になった。
何とかあの汚物をアク禁にできないもんかね？
何とかあの汚物をアク禁にできないもんかね？
常々不思議に思うんだが、死のう関連の話題を見るたびに、その話題を提供する人に
死のう？は人生相談板がホームグラウンドだという意識が根底にあるように思う
こちらからすると、自殺板のコテの話を何故此処でするのかという疑問すらある
そうやって人生相談板のコテとしてカウントしてしまう意識があるから、
問題が沈静化しないと思うんだが
>>193にせよ、「何でそんなこと知ってるの？」と問いただしたくなる
それを知るにはわざわざ追いかけてないといけないと思うし、
何処にも魅力の無い（失礼）中年の追っかけをする気持ちが全く分からない
それにそんなことは人生相談板に何の関係も無いわけだしな
他所でどれだけ暴れようが関係ないし、それをわざわざコピペして知らせるほどには
彼のことを魅力的だと思っている人は少ないのじゃなかろうか
死のう？は人生相談板がホームグラウンドだという意識が根底にあるように思う
こちらからすると、自殺板のコテの話を何故此処でするのかという疑問すらある
そうやって人生相談板のコテとしてカウントしてしまう意識があるから、
問題が沈静化しないと思うんだが
>>193にせよ、「何でそんなこと知ってるの？」と問いただしたくなる
それを知るにはわざわざ追いかけてないといけないと思うし、
何処にも魅力の無い（失礼）中年の追っかけをする気持ちが全く分からない
それにそんなことは人生相談板に何の関係も無いわけだしな
他所でどれだけ暴れようが関係ないし、それをわざわざコピペして知らせるほどには
彼のことを魅力的だと思っている人は少ないのじゃなかろうか
この場合の魅力とは話題にするほど心に引っかかるかどうかという意味合いです
追いかけてなどないよｗ
死のう？が人生板のどこかのスレで書いてたジャン。
それに、俺ののホームグラウンドは人生板だとも、公言してるし。
死のう？が魅力的？ぷ
あんな加齢臭漂う、アル中基地害のどこがだよ？
汚物処理をしっかりしておかないと、蝿がたかってそこらへん中に
卵を産みつけ蛆虫が沸いて来るだろ？
死のう？が人生板のどこかのスレで書いてたジャン。
それに、俺ののホームグラウンドは人生板だとも、公言してるし。
死のう？が魅力的？ぷ
あんな加齢臭漂う、アル中基地害のどこがだよ？
汚物処理をしっかりしておかないと、蝿がたかってそこらへん中に
卵を産みつけ蛆虫が沸いて来るだろ？
>>142
その死のう？が人生板のどこかのスレで書いたのを君はわざわざ見たわけだろ？
死のうが俺のホームグラウンドは人生板だと公言してそれが何の効果があるというのか
そんな情報を知っているというのが（情報を）追いかけているというんだよ
他の板のコテの話をさも一大事のように騒がないでくれないか
その死のう？が人生板のどこかのスレで書いたのを君はわざわざ見たわけだろ？
死のうが俺のホームグラウンドは人生板だと公言してそれが何の効果があるというのか
そんな情報を知っているというのが（情報を）追いかけているというんだよ
他の板のコテの話をさも一大事のように騒がないでくれないか
汚物だと言いながら、死のうが言う人生板がホームグラウンドだという意見を
素直に受け入れてあげてる君の気持ちは単なるファンだよ。呆れるな
素直に受け入れてあげてる君の気持ちは単なるファンだよ。呆れるな
>>143
>わざわざ
いや違うね。死のう？はageでしか書かないから、一番上にあったものを
たまたま見かけただけだ。
本当に他の板のコテだと思ってるわけ？
人生板に死のう？の自スレがまだ２，３つ残ってるじゃん。
つーか、また死のう？が自分が人気があるから話題になっていると
喜んじゃうだろうから、もう止めておく。
>わざわざ
いや違うね。死のう？はageでしか書かないから、一番上にあったものを
たまたま見かけただけだ。
本当に他の板のコテだと思ってるわけ？
人生板に死のう？の自スレがまだ２，３つ残ってるじゃん。
つーか、また死のう？が自分が人気があるから話題になっていると
喜んじゃうだろうから、もう止めておく。
146 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 18:15:19 ID:ozNwcc13
オマエ仕切ってたんだ？ｗ
オレは荒しんだと思ってたよｗ
オレは荒しんだと思ってたよｗ
148 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 18:34:53 ID:ozNwcc13
つまんねー返答してっと、シバクぞコラ
あるときは善意と知性の人、シバイタロカ博士
151 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/07 19:45:21 ID:XX4NZg+V
>>130
コテさんの数自体が減ってますからね（住人自体も減ってるのかもしれませんが）。
あまり読み込んでからレスしない人が多かったのは、
特にここ最近に限った傾向ではないかと思いました。
雑談スレ問題で、殆ど自治に来たことがないというような人が
多かったからじゃないかと思いました。
スレを取り上げて検分するのは、現状において、何を目指してのことなんだろう。
諸刃の剣になりえると思いますが・・。
コテさんの数自体が減ってますからね（住人自体も減ってるのかもしれませんが）。
あまり読み込んでからレスしない人が多かったのは、
特にここ最近に限った傾向ではないかと思いました。
雑談スレ問題で、殆ど自治に来たことがないというような人が
多かったからじゃないかと思いました。
スレを取り上げて検分するのは、現状において、何を目指してのことなんだろう。
諸刃の剣になりえると思いますが・・。
152 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/07 19:45:31 ID:XX4NZg+V
過去の自治スレです（人生板に自治スレが初めてできた頃？）。
html化されてますので、おそらく携帯の人も読めると思います。
興味のある方はどうぞ。落ちます。
02/01/01～02/01/05
○○○○○○人生相談板自治スレッド○○○○○○
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1009/10098/1009847262.html
02/01/05～02/01/09
○○○○○人生相談板自治スレッドpart2○○○○○
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1010/10101/1010186474.html
02/01/10～02/01/14（30レスにて終了？）
人生板自治スレ
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1010/10105/1010589628.html
02/01/21～02/03/10
人生板自治スレッド
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1011/10115/1011562794.html
html化されてますので、おそらく携帯の人も読めると思います。
興味のある方はどうぞ。落ちます。
02/01/01～02/01/05
○○○○○○人生相談板自治スレッド○○○○○○
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1009/10098/1009847262.html
02/01/05～02/01/09
○○○○○人生相談板自治スレッドpart2○○○○○
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1010/10101/1010186474.html
02/01/10～02/01/14（30レスにて終了？）
人生板自治スレ
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1010/10105/1010589628.html
02/01/21～02/03/10
人生板自治スレッド
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1011/10115/1011562794.html
153 ：マジレスさん：05/01/07 20:20:37 ID:ChSVulin
〆〆〆お前ら文句が有るんだな（なめん偏）〆〆〆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
皆様のご来訪をお待ちしております
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
皆様のご来訪をお待ちしております
155 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 21:18:28 ID:ozNwcc13
156 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/07 21:21:58 ID:CkvZ33FN
この手のバカ>>154と人肉が際限なく話ループさせっから
雑談論はケリがつかんのぢゃあ。
もう、さんざっぱらネタは出し尽くしたんで
ここらでいっぺんケリつけちゃろかいのう。
論点①
人生相談板に雑談スレは必要か
→別に必須ではないがＧＬを守った上で在ってもよいとされてる。
別に全否定なぞせんでもよいし、また絶対的にそうするだけの名目もない。
論点②
公式のアンチスレは隔離・棲み分けスレとして妥当か。
→そもそも２ｃｈ上の雑談という定義はいわゆる板趣旨外のレスということなので
ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
ゆえに、公式がコテ占有的だとか気にいらんコテが常駐してるからという理由で第２スレを立てる名分は立たない。
（そこらを何度言ってもわからんくて繰り返す阿呆は荒らしの同類である）
論点③
運営や自治の公認を得たわけでないスレが公式と名乗り既得権を主張するのはおかしい。
→同一趣旨のスレは先立ち優先という削除上の大原則があるので
②の名分ひっくり返せるだけの正当性がない場合、後発のスレは普通に重複削除の対象となりまんがな。
こんだけ明快に繰り返しても、だって人肉がウザぃからってバカが幾らでも湧くんだよなあ。。
雑談論はケリがつかんのぢゃあ。
もう、さんざっぱらネタは出し尽くしたんで
ここらでいっぺんケリつけちゃろかいのう。
論点①
人生相談板に雑談スレは必要か
→別に必須ではないがＧＬを守った上で在ってもよいとされてる。
別に全否定なぞせんでもよいし、また絶対的にそうするだけの名目もない。
論点②
公式のアンチスレは隔離・棲み分けスレとして妥当か。
→そもそも２ｃｈ上の雑談という定義はいわゆる板趣旨外のレスということなので
ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
ゆえに、公式がコテ占有的だとか気にいらんコテが常駐してるからという理由で第２スレを立てる名分は立たない。
（そこらを何度言ってもわからんくて繰り返す阿呆は荒らしの同類である）
論点③
運営や自治の公認を得たわけでないスレが公式と名乗り既得権を主張するのはおかしい。
→同一趣旨のスレは先立ち優先という削除上の大原則があるので
②の名分ひっくり返せるだけの正当性がない場合、後発のスレは普通に重複削除の対象となりまんがな。
こんだけ明快に繰り返しても、だって人肉がウザぃからってバカが幾らでも湧くんだよなあ。。
157 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 21:24:51 ID:ozNwcc13
158 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/07 21:30:07 ID:CkvZ33FN
つまりはさ、総合雑談スレって削除ＧＬ上の治外法権区域なわけよ。（重要削除項目は除いて）
だからこそ幾つも立てちゃなんねえって枷も架されてる。
気に入る気に入らねえでなく、我慢してでも１つを使うのが筋なの。
あの自治スレはアレが仕切ってるから、こっちに本家スレ立てちゃえっつうのと同義なのよ。
もう一つ立てちゃれ、っつうのは。
だからこそ幾つも立てちゃなんねえって枷も架されてる。
気に入る気に入らねえでなく、我慢してでも１つを使うのが筋なの。
あの自治スレはアレが仕切ってるから、こっちに本家スレ立てちゃえっつうのと同義なのよ。
もう一つ立てちゃれ、っつうのは。
159 ：マジレスさん：05/01/07 21:32:25 ID:7scBtNX5
今まで散々かき回しといて今手だしてないから関係ないは虫がよすぎ
ろぐだすかわりにむねにてをあててちょ
ろぐだすかわりにむねにてをあててちょ
160 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/07 21:35:01 ID:fCFYsbjr
161 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/07 21:37:16 ID:CkvZ33FN
>>157
仮に１ヵ月沈黙したからって、
いくら２ちゃんといえどもコテ付きでログが残ってるんだったら。
前の発言は昔のことなんでチャラですなんて無責任なことは言えないよ。
過去にあーだこーだ言っただの荒しただの言われるのが嫌なら、
コテ付きで前言撤回するなり謝罪なりすりゃあいい。
べつにする義務も必要もないと思うけどね。
言われてもスルーができるなら。
仮に１ヵ月沈黙したからって、
いくら２ちゃんといえどもコテ付きでログが残ってるんだったら。
前の発言は昔のことなんでチャラですなんて無責任なことは言えないよ。
過去にあーだこーだ言っただの荒しただの言われるのが嫌なら、
コテ付きで前言撤回するなり謝罪なりすりゃあいい。
べつにする義務も必要もないと思うけどね。
言われてもスルーができるなら。
162 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 21:38:54 ID:ozNwcc13
163 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 21:41:01 ID:ozNwcc13
>>161
金ちゃんは優しいねぇ。
つか、この発言みた一部のバカどもは
また勘違いするんだろうなぁ。
まあそれが狙いだけど。
＞過去にあーだこーだ言っただの荒しただの言われるのが嫌なら、
全然嫌じゃないからOK。
金ちゃんは優しいねぇ。
つか、この発言みた一部のバカどもは
また勘違いするんだろうなぁ。
まあそれが狙いだけど。
＞過去にあーだこーだ言っただの荒しただの言われるのが嫌なら、
全然嫌じゃないからOK。
164 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/07 21:45:00 ID:CkvZ33FN
人肉＠はわざとやってんだヨ
藻前ら釣られ杉ｗｗｗ
藻前ら釣られ杉ｗｗｗ
166 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/07 21:54:12 ID:fCFYsbjr
珍は単純でおもれーなｗ
168 ：マジレスさん：05/01/07 22:06:36 ID:M95dqX+/
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまでスクロールした
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
ここまでスクロールした
( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
名無しは全部金融
170 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/07 22:07:42 ID:sQ7JsiUL
>166
本当はこうしてコメントすること自体が間違いなんですが、あまりにも...。
もう何度同じ事を繰り返すのですか？やってる事は過去も現在も同じ事...。
なんの進展や進歩もない。頭が止まっているんですからそれに答える必要性は
ないですし答える方がおかしく（人から悪く見られる可能性がある）なります。
過去の繰り返しへ返答すると自分が馬鹿になるのと同時に、学習出来ないと言う事を
認める事になります。そこまで考えてるのですか？学習出来ない人へ話しても無駄です。
本当はこうしてコメントすること自体が間違いなんですが、あまりにも...。
もう何度同じ事を繰り返すのですか？やってる事は過去も現在も同じ事...。
なんの進展や進歩もない。頭が止まっているんですからそれに答える必要性は
ないですし答える方がおかしく（人から悪く見られる可能性がある）なります。
過去の繰り返しへ返答すると自分が馬鹿になるのと同時に、学習出来ないと言う事を
認める事になります。そこまで考えてるのですか？学習出来ない人へ話しても無駄です。
171 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/07 22:13:35 ID:fCFYsbjr
金融は相談雑談へ話しをもってこうとして必死
公式雑談の問題点は無かった事にしてスルー
論点②
公式のアンチスレは隔離・棲み分けスレとして妥当か。
→そもそも２ｃｈ上の雑談という定義はいわゆる板趣旨外のレスということなので
ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
ゆえに、公式がコテ占有的だとか気にいらんコテが常駐してるからという理由で第２スレを立てる名分は立たない。
（そこらを何度言ってもわからんくて繰り返す阿呆は荒らしの同類である）
↑じゃあ一つしかない公式が占有されたらおしまいじゃん
しかも占有してる馴れ合い一派の代表が金融だし問題外
１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
それでも相談雑談スレなんかを規制しようとあせってるのは
公式雑談の問題点から目をそらそうと必死なだけ
自分がその一員だから
公式雑談の問題点は無かった事にしてスルー
論点②
公式のアンチスレは隔離・棲み分けスレとして妥当か。
→そもそも２ｃｈ上の雑談という定義はいわゆる板趣旨外のレスということなので
ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
ゆえに、公式がコテ占有的だとか気にいらんコテが常駐してるからという理由で第２スレを立てる名分は立たない。
（そこらを何度言ってもわからんくて繰り返す阿呆は荒らしの同類である）
↑じゃあ一つしかない公式が占有されたらおしまいじゃん
しかも占有してる馴れ合い一派の代表が金融だし問題外
１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
それでも相談雑談スレなんかを規制しようとあせってるのは
公式雑談の問題点から目をそらそうと必死なだけ
自分がその一員だから
173 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 22:16:54 ID:ozNwcc13
公式が一つしか認められなくて二つ目が立てる名分がないのなら
なおさら占有には厳しくなくてはならないはず
占有していることは無しにして入ってこない方が異常と
言い切っておいて他のは一つ残らず潰そうとするのは
自分の気に入らないスレ（コテ）を消したがっているだけのこと
なおさら占有には厳しくなくてはならないはず
占有していることは無しにして入ってこない方が異常と
言い切っておいて他のは一つ残らず潰そうとするのは
自分の気に入らないスレ（コテ）を消したがっているだけのこと
175 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 22:20:40 ID:ozNwcc13
176 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/07 22:27:56 ID:fCFYsbjr
177 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/07 22:30:24 ID:CkvZ33FN
これほどまでに言ってもバカが湧いとるｗ
＞ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
んだから
＞↑じゃあ一つしかない公式が占有されたらおしまいじゃん
べつにおしまいにはならないわな、
雑談板でもないし、板趣旨を阻害しているわけでもないから。
この板で雑談する権利って本来ないんだよ、そこんとこ理解しろな。先ず。
おまえ、すごいバカだろ。妄想癖もあるし。>>169
＞１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
だれがどんな権限で良いことにしたんだ、
きちがいかお前。
＞ことさらに楽しくわいわい世間話をする権利というのを運営なり自治なりが保障すべき筋合というのは本来ない。
んだから
＞↑じゃあ一つしかない公式が占有されたらおしまいじゃん
べつにおしまいにはならないわな、
雑談板でもないし、板趣旨を阻害しているわけでもないから。
この板で雑談する権利って本来ないんだよ、そこんとこ理解しろな。先ず。
おまえ、すごいバカだろ。妄想癖もあるし。>>169
＞１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
だれがどんな権限で良いことにしたんだ、
きちがいかお前。
>>みっふぇー
>>人肉
自治の話以外の喧嘩なら最悪板辺りでお願いしますね。
>>人肉
自治の話以外の喧嘩なら最悪板辺りでお願いしますね。
179 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/07 22:32:51 ID:sQ7JsiUL
俺が出て来ると、月と人肉は邪魔するというのは明白だな。
仮に俺が間違いを起こしていてもそこに彼らは必ず来ると思う。良い悪いに関係ない。
出て来ること自体が気に食わぬと思われる。
そもそも、雑談スレの対抗馬を私が立てたと聞いた瞬間にもう月と人肉は邪魔しに来た。
それがどういう意味合いで立てられたとかも完全無視で。
私が来ない、関係ないなら許せるがあるなら許せないという考えなんだから、それに
何を言っても無駄でしょ。意味ない。
私が仮に同調出来る賛同出来る事を言おうが近い事を臭わせようがそれは、
「あいつが言う事は100％間違いだ」という固定観念だけを発してる二人に
かなうはずはない。
仮に俺が間違いを起こしていてもそこに彼らは必ず来ると思う。良い悪いに関係ない。
出て来ること自体が気に食わぬと思われる。
そもそも、雑談スレの対抗馬を私が立てたと聞いた瞬間にもう月と人肉は邪魔しに来た。
それがどういう意味合いで立てられたとかも完全無視で。
私が来ない、関係ないなら許せるがあるなら許せないという考えなんだから、それに
何を言っても無駄でしょ。意味ない。
私が仮に同調出来る賛同出来る事を言おうが近い事を臭わせようがそれは、
「あいつが言う事は100％間違いだ」という固定観念だけを発してる二人に
かなうはずはない。
180 ：マジレスさん：05/01/07 22:34:39 ID:ChSVulin
〆〆〆お前ら文句が有るんだな（なめん偏）〆〆〆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
そんなくだらない事よりも人生板の皆様
ご来訪をお待ちしております
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/
************************************************************
そんなくだらない事よりも人生板の皆様
ご来訪をお待ちしております
自治スレを欲求不満の肥え溜めにすな（ゎ
183 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/07 23:09:20 ID:ozNwcc13
185 ：マジレスさん：05/01/07 23:32:22 ID:7scBtNX5
叩きたいだけの奴
電波流してるだけの奴
削除するだけの奴
口出すだけの奴
顔出すだけの奴
こんな奴らしかいねえのか
半、案内人募集かかっているからさくっとなって削除人めざせ
それが一番早道だ
電波流してるだけの奴
削除するだけの奴
口出すだけの奴
顔出すだけの奴
こんな奴らしかいねえのか
半、案内人募集かかっているからさくっとなって削除人めざせ
それが一番早道だ
よしあきや死のうは、道化みたいなもんだからな。
そんなに目くじら立てることもないんじゃないかな。
そんなに目くじら立てることもないんじゃないかな。
>>177
＞１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
だれがどんな権限で良いことにしたんだ、
きちがいかお前。
↑削除人は放置でいいって言った
それ以前に削除人は消さなくても無問題
運営の代表は50%までOKだって言ってる
むしろ誰がどんな権限で消さなきゃいけないって決めてるのか?
他人をきちがい呼ばわりしてまで自分の気に入らないコテを消そうとしているのは誰か
昔たろうを板から追い出した時に金融たちがうれしそうに小突きまわしていたのを覚えてる
自治っていうかあさましい人たち
＞１０個以上もある雑談スレ全部がそのままで良い事になったのに
だれがどんな権限で良いことにしたんだ、
きちがいかお前。
↑削除人は放置でいいって言った
それ以前に削除人は消さなくても無問題
運営の代表は50%までOKだって言ってる
むしろ誰がどんな権限で消さなきゃいけないって決めてるのか?
他人をきちがい呼ばわりしてまで自分の気に入らないコテを消そうとしているのは誰か
昔たろうを板から追い出した時に金融たちがうれしそうに小突きまわしていたのを覚えてる
自治っていうかあさましい人たち
188 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 00:13:34 ID:APhm+4pB
>>187
＞↑削除人は放置でいいって言った
言ってないすね。
自治の結論待ちの状況に変更はないかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/425
＞それ以前に削除人は消さなくても無問題
自治での結論にその削除人規定は無関係
＞運営の代表は50%までOKだって言ってる
明文化されたＧＬ＞＞＞お狐さまの発言 ですから。
だいたい、あの人は思い付きで重複は今後消さないとかときどきトンデモ発言するんで。
＞むしろ誰がどんな権限で消さなきゃいけないって決めてるのか?
あの。。質問を質問で返すのと論点のすり替えは厨房の証ですよ？
＞他人をきちがい呼ばわりしてまで
だってキミ、ばかじゃん。
ここまで相手してやってる俺の親切に感謝しろよ。
＞昔たろうを板から追い出した時に
荒らし居なくなってよかったじゃんよ。
本当に居なくなったかどーだかは知れんが。
＞↑削除人は放置でいいって言った
言ってないすね。
自治の結論待ちの状況に変更はないかと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/425
＞それ以前に削除人は消さなくても無問題
自治での結論にその削除人規定は無関係
＞運営の代表は50%までOKだって言ってる
明文化されたＧＬ＞＞＞お狐さまの発言 ですから。
だいたい、あの人は思い付きで重複は今後消さないとかときどきトンデモ発言するんで。
＞むしろ誰がどんな権限で消さなきゃいけないって決めてるのか?
あの。。質問を質問で返すのと論点のすり替えは厨房の証ですよ？
＞他人をきちがい呼ばわりしてまで
だってキミ、ばかじゃん。
ここまで相手してやってる俺の親切に感謝しろよ。
＞昔たろうを板から追い出した時に
荒らし居なくなってよかったじゃんよ。
本当に居なくなったかどーだかは知れんが。
189 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 00:17:13 ID:KZQMsUz7
親切というか物好きにしか見え（ｒｙ
190 ：マジレスさん：05/01/08 00:20:16 ID:KVYoq9OE
まだ うだうだ言ってるのか
結論いつ出るの？誰が、いつ、出すの？
191 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 00:24:04 ID:APhm+4pB
>>190
出ないよ、多分。
出ないよ、多分。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/154
154 名前： 海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日： 04/12/30 20:04:02
>>149
はーい。まぁ、これ以上乱立しないなら放置で需要に任せてもいいかもね。
↑放置で良いってはっきり言ってる
>>188は恣意的な情報操作
＞運営の代表は50%までOKだって言ってる
明文化されたＧＬ＞＞＞お狐さまの発言 ですから。
↑GLは消しても良いもの
消さなきゃいけないものではないので雑談スレを消す義務など誰もない
だいたい、あの人は思い付きで重複は今後消さないとかときどきトンデモ発言するんで。
↑重複はそもそも数十個のものをそういうのであって
２ー３個のものは消さなくても良いって言っただけ
トンデモ扱いするほうがどうかしている
154 名前： 海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日： 04/12/30 20:04:02
>>149
はーい。まぁ、これ以上乱立しないなら放置で需要に任せてもいいかもね。
↑放置で良いってはっきり言ってる
>>188は恣意的な情報操作
＞運営の代表は50%までOKだって言ってる
明文化されたＧＬ＞＞＞お狐さまの発言 ですから。
↑GLは消しても良いもの
消さなきゃいけないものではないので雑談スレを消す義務など誰もない
だいたい、あの人は思い付きで重複は今後消さないとかときどきトンデモ発言するんで。
↑重複はそもそも数十個のものをそういうのであって
２ー３個のものは消さなくても良いって言っただけ
トンデモ扱いするほうがどうかしている
193 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 00:25:41 ID:Jrdn6a37
194 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 00:26:28 ID:Jrdn6a37
ｍｏｏｎはこれまで復帰屋の立場を悪用して
自分が正しいことを言ってるのだと住人に
思い込ませて自分の叩きを正当化してきた。
でも本当はそれがただの叩き好きであって
２ちゃんねるのﾙｰﾙとは関係ないのが
徐々にバレつつあるのが今の流れ。
自分が正しいことを言ってるのだと住人に
思い込ませて自分の叩きを正当化してきた。
でも本当はそれがただの叩き好きであって
２ちゃんねるのﾙｰﾙとは関係ないのが
徐々にバレつつあるのが今の流れ。
196 ：プ：05/01/08 00:29:14 ID:X0pG8B4I
う だ う だ う だ う だ う だ う だ う だ う だ う だ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096763598/492
今ここでやってるような事が叩きの本質。
坊主憎くりゃ袈裟まで憎い。
改行するだけの事を嫌いまくって批難してたが
エスカレートして鯖負荷とか言い出してる。
しかししょせんは改行一個。負荷も糞もない。
こういうのが争いのための争いというのだろう。
本当はそういう争いをやめさせるのが自治。
ｍｏｏｎと人肉は積極的にやりたがり。
今ここでやってるような事が叩きの本質。
坊主憎くりゃ袈裟まで憎い。
改行するだけの事を嫌いまくって批難してたが
エスカレートして鯖負荷とか言い出してる。
しかししょせんは改行一個。負荷も糞もない。
こういうのが争いのための争いというのだろう。
本当はそういう争いをやめさせるのが自治。
ｍｏｏｎと人肉は積極的にやりたがり。
198 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 00:40:24 ID:APhm+4pB
相変わらずのすげぇ電波だな。
>>192
海王の発言はユダの結論なし発言（先走り気味）を受けての
『これ以上乱立しないなら』（放置で需要に任せても）『いいかもね 』ですよ。
当面放置は今後（永久に）放置とも結論とも全然ちがいますわね。
あとのネタは、キミの「削除人は必ずしも消さんでいい規定」は
今回の問題とも削除人の義務とも無関係だと何度言ったら（ｒｙ
>>192
海王の発言はユダの結論なし発言（先走り気味）を受けての
『これ以上乱立しないなら』（放置で需要に任せても）『いいかもね 』ですよ。
当面放置は今後（永久に）放置とも結論とも全然ちがいますわね。
あとのネタは、キミの「削除人は必ずしも消さんでいい規定」は
今回の問題とも削除人の義務とも無関係だと何度言ったら（ｒｙ
199 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 00:44:58 ID:eBDxAgIL
>>185
6日の深夜に応募しました。
たぶん、落ちるとは思いますけども・・。
＞応禍さん
板から削除人を出す、極めて稀なチャンスです。
応禍さんはこれまで欠かすことなく削除依頼をコンスタントに出されてきました。
可能性は十分あるではないでしょうか。案内人募集に応募されてみませんか。
どうかご検討ください。。m(_ _ )m
6日の深夜に応募しました。
たぶん、落ちるとは思いますけども・・。
＞応禍さん
板から削除人を出す、極めて稀なチャンスです。
応禍さんはこれまで欠かすことなく削除依頼をコンスタントに出されてきました。
可能性は十分あるではないでしょうか。案内人募集に応募されてみませんか。
どうかご検討ください。。m(_ _ )m
200 ：マジレスさん：05/01/08 00:47:33 ID:KVYoq9OE
201 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 00:51:22 ID:eBDxAgIL
>>192
板を見てくれる削除人さんが
決めればいいことなのではないでしょうか。
>>195>>197
特定のコテハンの話は、その人が何か問題を
起こした時でいいのではないでしょうか。
そうでない時は、そういう話自体が争いの元になりがちだから。
板を見てくれる削除人さんが
決めればいいことなのではないでしょうか。
>>195>>197
特定のコテハンの話は、その人が何か問題を
起こした時でいいのではないでしょうか。
そうでない時は、そういう話自体が争いの元になりがちだから。
202 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 00:53:30 ID:Jrdn6a37
>>198
当面だなんていってるわけでもないので
そう結論づけるのもおかしい。
少なくとも自治の結論待ちなんて状況ではないから
次へ移って雑談相談とかに手をつけようとしたんじゃないの？
>>188は放置で良いって言ったって事だからそれ自体は正しいよ。
>>201
今まさに叩きをやってるんじゃないの？
しかもかなり無駄な。叩きから不必要な削除をしたがってる。
当面だなんていってるわけでもないので
そう結論づけるのもおかしい。
少なくとも自治の結論待ちなんて状況ではないから
次へ移って雑談相談とかに手をつけようとしたんじゃないの？
>>188は放置で良いって言ったって事だからそれ自体は正しいよ。
>>201
今まさに叩きをやってるんじゃないの？
しかもかなり無駄な。叩きから不必要な削除をしたがってる。
おめーほんと単純だな～この一般人がｗ
205 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 00:55:44 ID:Jrdn6a37
すいません。
雑談スレの話は雑談スレの話で進めておいて
＞自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.80
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104616413/l50
こっちのスレの問題も平行して話したいんすよね。
このスレもう必要なくない？
雑談やめましょうね、つっても住人全然言うこと聞かないし。
雑談スレの話は雑談スレの話で進めておいて
＞自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.80
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104616413/l50
こっちのスレの問題も平行して話したいんすよね。
このスレもう必要なくない？
雑談やめましょうね、つっても住人全然言うこと聞かないし。
あ、ゴメン>>204は、珍に向けてね
>>205
閉鎖的なスレでないって証拠だよ 盆暗
閉鎖的なスレでないって証拠だよ 盆暗
208 ：マジレスさん：05/01/08 01:01:11 ID:JxnLNLY3
自分の消したいｽﾚに必死だな 肉
削除依頼でて放置判決でてるぞそのｽﾚ
削除依頼でて放置判決でてるぞそのｽﾚ
この板の住人の９割は嵐で構成されているから板の正常な運用は不可能。
ってことで、終了しない？
堂々めぐりじゃん。
ってことで、終了しない？
堂々めぐりじゃん。
210 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:04:03 ID:Jrdn6a37
>>208
＞自分の消したいｽﾚに必死だな
意味不明。
なんで顔晒しスレを
俺が消したいと思ってんの？
その根拠は？
雑談が酷くて本来の趣旨とかけ離れてきてるから
どうしましょうか？話し合いませんか？
って言ってるんですけどね。
＞削除依頼でて放置判決でてるぞそのｽﾚ
だから、放置判決出てたら一生放置でいいのかよ？
状況が悪化してるからもう一度みんなで話し合いませんか？
って呼びかけのどこに問題が？
はぁ、、バカ相手は疲れる。。。
＞自分の消したいｽﾚに必死だな
意味不明。
なんで顔晒しスレを
俺が消したいと思ってんの？
その根拠は？
雑談が酷くて本来の趣旨とかけ離れてきてるから
どうしましょうか？話し合いませんか？
って言ってるんですけどね。
＞削除依頼でて放置判決でてるぞそのｽﾚ
だから、放置判決出てたら一生放置でいいのかよ？
状況が悪化してるからもう一度みんなで話し合いませんか？
って呼びかけのどこに問題が？
はぁ、、バカ相手は疲れる。。。
211 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 01:04:07 ID:eBDxAgIL
>>203
海王氏の胸の内を詮索してもどうしようもないと思うんだけど。
自分の認識としては、全部の雑談スレは放置されてる状態でＯＫとなっているけれども、
これらはいつ削除されても文句は言えないと思う。認可はされてないから。
海王氏の考えが変らない間は大丈夫だろうとしか言えない。
ついでに、今、叩きをやってるようには見えないですよ。
海王氏の胸の内を詮索してもどうしようもないと思うんだけど。
自分の認識としては、全部の雑談スレは放置されてる状態でＯＫとなっているけれども、
これらはいつ削除されても文句は言えないと思う。認可はされてないから。
海王氏の考えが変らない間は大丈夫だろうとしか言えない。
ついでに、今、叩きをやってるようには見えないですよ。
212 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 01:04:55 ID:APhm+4pB
>>203
あの手のスレに叩きレス入れて無駄に伸ばしてるのは
昔っから、あいつらと板外で馴れ合ってるきちがいのお友達でしよう。
擁護もネタ相談もコピペ荒らしもほとんど同一人がしてるに決まってるだろ。
それがわからんくて何年も釣られた上で、
他人の所為にしてあーだこーだ騒ぐから問題なんだ。
心ある人らは、みな放置（＆削除依頼）で一致してる。
あんまし拘るとキミまで疑われるよ。
あの手のスレに叩きレス入れて無駄に伸ばしてるのは
昔っから、あいつらと板外で馴れ合ってるきちがいのお友達でしよう。
擁護もネタ相談もコピペ荒らしもほとんど同一人がしてるに決まってるだろ。
それがわからんくて何年も釣られた上で、
他人の所為にしてあーだこーだ騒ぐから問題なんだ。
心ある人らは、みな放置（＆削除依頼）で一致してる。
あんまし拘るとキミまで疑われるよ。
213 ：マジレスさん：05/01/08 01:06:37 ID:KVYoq9OE
>>205
はい！ここで 俺は人肉（グロ？）とやらのアンチの誕生ですよ！
たまにこの板にはマジレスしてたのになー
人肉レスがなかったから気にしてなかったが
煽り入れて スレ潰しか？
>>202も煽り もしくは 釣り って気分か
はい！ここで 俺は人肉（グロ？）とやらのアンチの誕生ですよ！
たまにこの板にはマジレスしてたのになー
人肉レスがなかったから気にしてなかったが
煽り入れて スレ潰しか？
>>202も煽り もしくは 釣り って気分か
>>210
なかなか皆で話し合うっていっても、当の本人たちが加わらない限り無理っしょ？
スレ自体が閉鎖的でない場合、当然色んな人間が来るものだし、
それをいちいち「これみたことか？」って感じで取り上げてたら、きりねーべや
なかなか皆で話し合うっていっても、当の本人たちが加わらない限り無理っしょ？
スレ自体が閉鎖的でない場合、当然色んな人間が来るものだし、
それをいちいち「これみたことか？」って感じで取り上げてたら、きりねーべや
215 ：プ：05/01/08 01:09:19 ID:X0pG8B4I
でもさ、雑談のないスレってなんだろう。
会社で一切雑談しない香具師等を思い出すよ。
全然真面目すぎて仕事は出来ても、なんだかなーって感じ。
雑談は、大事大切だよ、人生の潤い、会話の潤いだよ。
、って思うけど。
>>207
どーかん。
会社で一切雑談しない香具師等を思い出すよ。
全然真面目すぎて仕事は出来ても、なんだかなーって感じ。
雑談は、大事大切だよ、人生の潤い、会話の潤いだよ。
、って思うけど。
>>207
どーかん。
216 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:10:56 ID:Jrdn6a37
>>214
＞なかなか皆で話し合うっていっても、当の本人たちが加わらない限り無理っしょ？
だったら削除すればいいだけの話かと。。。。
＞スレ自体が閉鎖的でない場合
現在、SMとかいう荒らしとその取り巻きの雑談で
とても開かれた状況とは思えませんが？
また、閉鎖的でないからと言って
スレの趣旨と離れた雑談をしていいなどと言う
理屈は通りませんが？
ちゃんとスレ見て状況確認しような。
反論の為の反論レスは
以後スルーするんで宜しく。
＞なかなか皆で話し合うっていっても、当の本人たちが加わらない限り無理っしょ？
だったら削除すればいいだけの話かと。。。。
＞スレ自体が閉鎖的でない場合
現在、SMとかいう荒らしとその取り巻きの雑談で
とても開かれた状況とは思えませんが？
また、閉鎖的でないからと言って
スレの趣旨と離れた雑談をしていいなどと言う
理屈は通りませんが？
ちゃんとスレ見て状況確認しような。
反論の為の反論レスは
以後スルーするんで宜しく。
217 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 01:11:12 ID:iwvqpqnE
ったく、どーしてこう理解が足りない人ばっかり声がでかい
んだろうねぇ。。>>115でも簡単に言っているが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/149
149:ゆ ◆PIEcevx5x. 04/12/30 14:08:04 [sage]
>海王ﾀﾏ
今回人生板にてご提案された雑談ｽﾚについての枠の妥当性･
優先順位等の件に関してですが､現状での判断はそのまま海王氏
に一任｡具体的提示は無しとの結論になりましたので､よろしく
お願いいたします｡
つまり、枠を囲っての妥当性や優先順位をつけて削除対象を定める
なんてえのは無理なの。だから、枠の目安についての判断（10スレぐらいとか）は現状
では削除人さんに一任。現状ではだ。だから、GLやらLRやらを
もとにして、各スレ趣向毎の基準なりで総合的に決めるなら、
削除対象になりうる可能性は充分あるってこと。
んだろうねぇ。。>>115でも簡単に言っているが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1103357879/149
149:ゆ ◆PIEcevx5x. 04/12/30 14:08:04 [sage]
>海王ﾀﾏ
今回人生板にてご提案された雑談ｽﾚについての枠の妥当性･
優先順位等の件に関してですが､現状での判断はそのまま海王氏
に一任｡具体的提示は無しとの結論になりましたので､よろしく
お願いいたします｡
つまり、枠を囲っての妥当性や優先順位をつけて削除対象を定める
なんてえのは無理なの。だから、枠の目安についての判断（10スレぐらいとか）は現状
では削除人さんに一任。現状ではだ。だから、GLやらLRやらを
もとにして、各スレ趣向毎の基準なりで総合的に決めるなら、
削除対象になりうる可能性は充分あるってこと。
>>211
>叩きをやってるようには見えないですよ。
いや。
全員スレが立った直後によしあきよしあき言って荒らしに
来た事は良く覚えている。決して本人が言うように
無視してもスルーしているわけでもないどころか意識し過ぎ。
今の雑談スレ問題はｍｏｏｎの中ではよしあき問題とほぼ同じ。
全体の問題に見せかけているだけ。叩き以外のことはしないし。
そういう叩きの消したがりが人肉のような嵐をやりやすくさせているように見えるけどね。
>叩きをやってるようには見えないですよ。
いや。
全員スレが立った直後によしあきよしあき言って荒らしに
来た事は良く覚えている。決して本人が言うように
無視してもスルーしているわけでもないどころか意識し過ぎ。
今の雑談スレ問題はｍｏｏｎの中ではよしあき問題とほぼ同じ。
全体の問題に見せかけているだけ。叩き以外のことはしないし。
そういう叩きの消したがりが人肉のような嵐をやりやすくさせているように見えるけどね。
219 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:13:27 ID:Jrdn6a37
>>215
一切の雑談禁止なんじゃなくて
スレの趣旨とはかけ離れた
馴れ合い系、独り言系の雑談やめようねってことなんですけど。
相談のための雑談ってのもあるし。
そういう根本的なこと理解出来てない人は
書き込む前によーく読んで考えてから書き込もうな。
一切の雑談禁止なんじゃなくて
スレの趣旨とはかけ離れた
馴れ合い系、独り言系の雑談やめようねってことなんですけど。
相談のための雑談ってのもあるし。
そういう根本的なこと理解出来てない人は
書き込む前によーく読んで考えてから書き込もうな。
はいてもはいても、スレ立てる人間、参加する人間の大半が嵐だから。
だからここは居心地いい～んだけどお。
だからここは居心地いい～んだけどお。
>>216
ダミダコリャ
ダミダコリャ
>>217
なんかそれねえ。削除対象にはなっても削除しなきゃいけないものには
絶対ならないんじゃない？
削除人には消す義務がないことには変化ないから
自治で何か決めても参考のひとつくらいにしかならないというか。
運営も削除人も誰も消したがってなくて自治スレの一部だけが
消したがりでさわいでるようには見える。
ていうか海王は本当に変なスレはちゃんと消してるし
それで何が不満なのかわからない。
なんかそれねえ。削除対象にはなっても削除しなきゃいけないものには
絶対ならないんじゃない？
削除人には消す義務がないことには変化ないから
自治で何か決めても参考のひとつくらいにしかならないというか。
運営も削除人も誰も消したがってなくて自治スレの一部だけが
消したがりでさわいでるようには見える。
ていうか海王は本当に変なスレはちゃんと消してるし
それで何が不満なのかわからない。
223 ：プ：05/01/08 01:19:22 ID:X0pG8B4I
>>219
それはもっともかも知れない。けど、間違いなく人減るし、
そもそもまともなレスを出来る奴がどれくらい居るのか？。
ならば、雑談でもいいからレスしてあげるのが悩める子羊の為、
かとも思うのだぎゃ。
煽り系レス香具師が何を言う、というツッコミはこの際おいといてね。ｗ
それはもっともかも知れない。けど、間違いなく人減るし、
そもそもまともなレスを出来る奴がどれくらい居るのか？。
ならば、雑談でもいいからレスしてあげるのが悩める子羊の為、
かとも思うのだぎゃ。
煽り系レス香具師が何を言う、というツッコミはこの際おいといてね。ｗ
224 ：マジレスさん：05/01/08 01:20:07 ID:KVYoq9OE
225 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 01:20:12 ID:eBDxAgIL
>>218
>>203で、「今まさに」って書いてたので・・・。
というか、金融さんの中でよしあきさん問題なのかどうかは知りませんが、
自分がスレの存続させたいと考えるのなら、金融さんを意識するのではなく、
削除されない予防線を貼ることに力を入れますが。。
>>203で、「今まさに」って書いてたので・・・。
というか、金融さんの中でよしあきさん問題なのかどうかは知りませんが、
自分がスレの存続させたいと考えるのなら、金融さんを意識するのではなく、
削除されない予防線を貼ることに力を入れますが。。
226 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 01:22:50 ID:APhm+4pB
>>218
いかにもなよしあきっぽいレスだったのでカマかけて
そうだって吐かせただけじゃん。
休憩室って自分系列の雑談スレ持ってるのに、
まだ立てるかよとも言って注意喚起はしたが
その後は放置してるはず。
どこが荒らしなんだか。
つうか、二つも三つも純雑談スレとしてよしあきが同時使用してるし
わかりきったようにage荒らしコピペ荒らしの標的にもなってるんで
アレらは充分、全体の問題化してると思いますが。
いかにもなよしあきっぽいレスだったのでカマかけて
そうだって吐かせただけじゃん。
休憩室って自分系列の雑談スレ持ってるのに、
まだ立てるかよとも言って注意喚起はしたが
その後は放置してるはず。
どこが荒らしなんだか。
つうか、二つも三つも純雑談スレとしてよしあきが同時使用してるし
わかりきったようにage荒らしコピペ荒らしの標的にもなってるんで
アレらは充分、全体の問題化してると思いますが。
227 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:24:30 ID:Jrdn6a37
>>223
あのー、そのレス
俺のどの部分へのレスなの？
そのレス、全然関係ないように見えるんだけど。
＞ならば、雑談でもいいからレスしてあげるのが悩める子羊の為、
＞かとも思うのだぎゃ。
いや、だから言ってんじゃん。
一切の雑談禁止なんじゃなくて
スレの趣旨とはかけ離れた
馴れ合い系、独り言系の雑談やめようねってことなんですけど。
相談のための雑談ってのもあるし。
って。
あのー、そのレス
俺のどの部分へのレスなの？
そのレス、全然関係ないように見えるんだけど。
＞ならば、雑談でもいいからレスしてあげるのが悩める子羊の為、
＞かとも思うのだぎゃ。
いや、だから言ってんじゃん。
一切の雑談禁止なんじゃなくて
スレの趣旨とはかけ離れた
馴れ合い系、独り言系の雑談やめようねってことなんですけど。
相談のための雑談ってのもあるし。
って。
228 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 01:29:31 ID:APhm+4pB
229 ：祭ラー：05/01/08 01:29:41 ID:JxnLNLY3
ユダ、いつものあれ
注意書きノンここらで投下しといて
注意書きノンここらで投下しといて
>>225
今の全員スレをけしたがってるのはよしあき叩きだよ。
>>226でもわかるように第二だか第三よしあきスレだと思ってるから。
それが原因として存在しているので何やっても多分
徹底的に色んな理由をこじつけて潰そうとするだけなような気が。
予防線なんて張ったらよしあきが延命を図ってるとか何とか却って刺激しそう。
いいかげんあのスレよしあき関係ないんだけどさ。
今の全員スレをけしたがってるのはよしあき叩きだよ。
>>226でもわかるように第二だか第三よしあきスレだと思ってるから。
それが原因として存在しているので何やっても多分
徹底的に色んな理由をこじつけて潰そうとするだけなような気が。
予防線なんて張ったらよしあきが延命を図ってるとか何とか却って刺激しそう。
いいかげんあのスレよしあき関係ないんだけどさ。
231 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 01:32:35 ID:APhm+4pB
じっさい問題として、
まーたりと雑談しましょ、みたいな
黒帝会やスミマセンカフェみたいなのが、あと３つ４つ立ったら
一気に雑談系が網に掛かる可能性もあるってこったよ。
まーたりと雑談しましょ、みたいな
黒帝会やスミマセンカフェみたいなのが、あと３つ４つ立ったら
一気に雑談系が網に掛かる可能性もあるってこったよ。
232 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:33:13 ID:Jrdn6a37
233 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/08 01:36:40 ID:FOQcAQEg
晒しスレ削除依頼出したけど
海王氏には放置で…って一蹴されちゃったんすよ。
んで、鬱スレは停めると…
どう見たって鬱スレの方がこの板の所謂、趣旨とかは合ってたと思うんだけどねぇ。
仮に雑談スレだとしてもだよ。
今ひとつ、海王氏の削除したりストップ掛ける基準っつうのが分からんねぇ。
海王氏には放置で…って一蹴されちゃったんすよ。
んで、鬱スレは停めると…
どう見たって鬱スレの方がこの板の所謂、趣旨とかは合ってたと思うんだけどねぇ。
仮に雑談スレだとしてもだよ。
今ひとつ、海王氏の削除したりストップ掛ける基準っつうのが分からんねぇ。
234 ：マジレスさん：05/01/08 01:39:48 ID:KVYoq9OE
>>232
おまえ的にはどーなんだ？
晒すなら消すな！雑談っぽく馴れ合い（おまえのいない）なったら削除！
これ質問です。スルーしないで客観的回答願います。
新アンチなのでスルーかなー？
他者、改行失礼
おまえ的にはどーなんだ？
晒すなら消すな！雑談っぽく馴れ合い（おまえのいない）なったら削除！
これ質問です。スルーしないで客観的回答願います。
新アンチなのでスルーかなー？
他者、改行失礼
235 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:41:11 ID:Jrdn6a37
>>233
まあ、以前に放置判断が出ても
一生放置しなきゃいけないって訳じゃないと思うし。
スレ住人のスレを管理する意識が低くなってきてると思ったから
またここでこうして話を出してみました。
自治で話し合って
それでも改善されないようなら
削除してもらうのもアリだと思うし。
まあ、以前に放置判断が出ても
一生放置しなきゃいけないって訳じゃないと思うし。
スレ住人のスレを管理する意識が低くなってきてると思ったから
またここでこうして話を出してみました。
自治で話し合って
それでも改善されないようなら
削除してもらうのもアリだと思うし。
236 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:43:11 ID:Jrdn6a37
>>234
現状の状況だったら
なくてもいいと思うね。
理由：SMとか言う荒らしコテとその取り巻きの雑談スレになってるから。
つか、上で言ってんじゃん。。。
しっかり読んでから書くように。
以後、無駄レスしないんで。
宜しく。
現状の状況だったら
なくてもいいと思うね。
理由：SMとか言う荒らしコテとその取り巻きの雑談スレになってるから。
つか、上で言ってんじゃん。。。
しっかり読んでから書くように。
以後、無駄レスしないんで。
宜しく。
238 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 01:47:56 ID:APhm+4pB
テンプレが海王的にセーフならば、
内容が馴れ合いでも荒らしのスクツでも基本的に止めないのが
海王クオリティですから。このままで行っても、きっと今後も削除はされんだろうね。
冬厨代表のSMとか郭嘉とかいう連中と取り巻いてる童貞オタ軍団は
そのうち消えるだろうから、そしたらまた落ち着くんじゃないかね。
消されんものは、まあしゃあない。
いまは良レス付けてスレ内空気の転換図るくらいしかやりようないんじゃねえの。
内容が馴れ合いでも荒らしのスクツでも基本的に止めないのが
海王クオリティですから。このままで行っても、きっと今後も削除はされんだろうね。
冬厨代表のSMとか郭嘉とかいう連中と取り巻いてる童貞オタ軍団は
そのうち消えるだろうから、そしたらまた落ち着くんじゃないかね。
消されんものは、まあしゃあない。
いまは良レス付けてスレ内空気の転換図るくらいしかやりようないんじゃねえの。
239 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 01:48:53 ID:iwvqpqnE
>>222
＞自治ｽﾚの一部だけが
＞消したがりでさわいでるようには見える｡
そうゆう先入観はなるべくよけて欲しい。全員スレだから
だとか、誰が立てたスレだからというんでなく、もっと広範囲
な話なわけ。
つまりLR等で規定されている禁止事項スレが、公にぽこぽこと
あると、その他の禁止事項までも空文化してしまいかねない。
そうなった時、トップに貼ってある決まり毎とスレの一覧を、
利用者が見比べたなら、大概は集団心理的に一覧の現状に習
うだろう。そうしていつぞやみたいに削除荒らしが行なわれ
たなら？
少なくともｵﾚはそういう風にならないようにというのが、
自治でやることだと思うがね。
＞自治ｽﾚの一部だけが
＞消したがりでさわいでるようには見える｡
そうゆう先入観はなるべくよけて欲しい。全員スレだから
だとか、誰が立てたスレだからというんでなく、もっと広範囲
な話なわけ。
つまりLR等で規定されている禁止事項スレが、公にぽこぽこと
あると、その他の禁止事項までも空文化してしまいかねない。
そうなった時、トップに貼ってある決まり毎とスレの一覧を、
利用者が見比べたなら、大概は集団心理的に一覧の現状に習
うだろう。そうしていつぞやみたいに削除荒らしが行なわれ
たなら？
少なくともｵﾚはそういう風にならないようにというのが、
自治でやることだと思うがね。
>>236
そうか。。。一回不必要レスしてるもんな（主観で）
そして、俺が再質問だもんな。回答は同じだよな・・・
すまんかった！（←これ正直）
（無駄レスでしたな俺） ならレスすんな！は無しでヨロシク
そうか。。。一回不必要レスしてるもんな（主観で）
そして、俺が再質問だもんな。回答は同じだよな・・・
すまんかった！（←これ正直）
（無駄レスでしたな俺） ならレスすんな！は無しでヨロシク
241 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 01:49:49 ID:eBDxAgIL
>>230
諦めてるのでしたらしょうがないとは思いますが。。
>>237
削除議論板は、削除されたものに関して尋ねる板だから、
聞くなら自治スレでって、以前海王氏は言われてました。
でも、たぶん、「自治で決めてください」って言われるかと・・・。
諦めてるのでしたらしょうがないとは思いますが。。
>>237
削除議論板は、削除されたものに関して尋ねる板だから、
聞くなら自治スレでって、以前海王氏は言われてました。
でも、たぶん、「自治で決めてください」って言われるかと・・・。
>>226
>わかりきったようにage荒らしコピペ荒らしの標的にもなってるんで
>アレらは充分、全体の問題化してると思いますが。
証拠がないとか叩かれるのは承知で言うけどさ。
死のうとかよしあきのきちがいの友達って本当に居るの？
なんかあいつらを憎んでいる誰かがあいつらを
板の問題にしたくてやってるような気がしてしょうがないんだけど。
それが自治でよしあきを消したがってる誰かだとは言わないけどさ。
なんていうかそれならそれで、嵐が悪いのであって
取り付かれてる方が悪いのは間違ってない？
でないと嵐が誰かを追い出したきゃ取り付いて荒らせば荒らされてる
方が悪い事になるから嵐がやりたい放題になるよね？
そういう論法でよしあき死のうを板の問題と断定するから
よしあき叩きしているようにしか見えなくなる。
>わかりきったようにage荒らしコピペ荒らしの標的にもなってるんで
>アレらは充分、全体の問題化してると思いますが。
証拠がないとか叩かれるのは承知で言うけどさ。
死のうとかよしあきのきちがいの友達って本当に居るの？
なんかあいつらを憎んでいる誰かがあいつらを
板の問題にしたくてやってるような気がしてしょうがないんだけど。
それが自治でよしあきを消したがってる誰かだとは言わないけどさ。
なんていうかそれならそれで、嵐が悪いのであって
取り付かれてる方が悪いのは間違ってない？
でないと嵐が誰かを追い出したきゃ取り付いて荒らせば荒らされてる
方が悪い事になるから嵐がやりたい放題になるよね？
そういう論法でよしあき死のうを板の問題と断定するから
よしあき叩きしているようにしか見えなくなる。
243 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:52:16 ID:Jrdn6a37
244 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/08 01:56:07 ID:FOQcAQEg
>>235
うん。それはその通りだと思うんだけど。
なんつうのか…もう言ってもきかない奴らにどうこう言ったり
こっちが助言しようが考えようが無駄な努力になっちゃってんだと思うんだよねぇ。
んで、人肉が言ってる通り、ここでじゃあ話し合いしよう！と訴えても
全然、意見を出したり、またはその意見に対して反論したりじゃなく
個人的感情のみで全く空回りしちゃって全然お話にならないと思うんだよねぇ。
いや、だから良いとは思わないけどさ。
こんな状態で先には進まないと思うし、まとまらないと思うんだよねぇ。
って事はこっちが削除依頼出しても恐らく受理されるとは思えないから
もうオイラは放置するのが一番だと思ってますよ。
一応は削除人も放置でと言ってる以上、オイラはその判断に委ねるのが一番だと思ってます。
馬鹿共は勝手にやらせとけばその内自滅するだろうと…
もうそういう風な考えに切り替えましたね、オイラは。
ただ、上にも書いたけど削除人(海王氏)の基準っつうのが
今ひとつ分からんし、納得出来ない部分が多いのがオイラ的には引っ掛かるねぇ。
まぁこれはホントオイラの主観的な見方なんだろうから
それをこんなとこに書くなって言われりゃそれまでなんだろうけどさ。
うん。それはその通りだと思うんだけど。
なんつうのか…もう言ってもきかない奴らにどうこう言ったり
こっちが助言しようが考えようが無駄な努力になっちゃってんだと思うんだよねぇ。
んで、人肉が言ってる通り、ここでじゃあ話し合いしよう！と訴えても
全然、意見を出したり、またはその意見に対して反論したりじゃなく
個人的感情のみで全く空回りしちゃって全然お話にならないと思うんだよねぇ。
いや、だから良いとは思わないけどさ。
こんな状態で先には進まないと思うし、まとまらないと思うんだよねぇ。
って事はこっちが削除依頼出しても恐らく受理されるとは思えないから
もうオイラは放置するのが一番だと思ってますよ。
一応は削除人も放置でと言ってる以上、オイラはその判断に委ねるのが一番だと思ってます。
馬鹿共は勝手にやらせとけばその内自滅するだろうと…
もうそういう風な考えに切り替えましたね、オイラは。
ただ、上にも書いたけど削除人(海王氏)の基準っつうのが
今ひとつ分からんし、納得出来ない部分が多いのがオイラ的には引っ掛かるねぇ。
まぁこれはホントオイラの主観的な見方なんだろうから
それをこんなとこに書くなって言われりゃそれまでなんだろうけどさ。
245 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 01:56:25 ID:iwvqpqnE
>>239
先入感ていうか。
自治コテ数人（ｍｏｏｎ、人肉、ゆ、半）くらいが消したがりで
それに反論する我々消されそうなスレの名無しだけしか居なくて
板全体から大勢の名無しがやってきてる状況じゃないじゃん。
>>241
自治で決めてくれって雑談スレの話しだよね？
晒しスレって雑談スレだから放置されたの？違うような気が。・
先入感ていうか。
自治コテ数人（ｍｏｏｎ、人肉、ゆ、半）くらいが消したがりで
それに反論する我々消されそうなスレの名無しだけしか居なくて
板全体から大勢の名無しがやってきてる状況じゃないじゃん。
>>241
自治で決めてくれって雑談スレの話しだよね？
晒しスレって雑談スレだから放置されたの？違うような気が。・
はっ！こんな自治馴れ合いするつもりじゃなかった
余命について書こうと思ったんだった！
スレ違いわかるけど誘導お願いします
余命について書こうと思ったんだった！
スレ違いわかるけど誘導お願いします
248 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 01:59:01 ID:Jrdn6a37
>>244
一番、恐ろしいのは
削除人がOKって言ったから
何やってもいいって考えちゃうことだよね。
俺も
＞削除人(海王氏)の基準っつうのが
＞今ひとつ分からんし
にはすごく同意するし。
別に削除人って削除するだけの人だから
正しくもなんともないよね。
そいつらが基準になってる意味が分からない。
一番、恐ろしいのは
削除人がOKって言ったから
何やってもいいって考えちゃうことだよね。
俺も
＞削除人(海王氏)の基準っつうのが
＞今ひとつ分からんし
にはすごく同意するし。
別に削除人って削除するだけの人だから
正しくもなんともないよね。
そいつらが基準になってる意味が分からない。
251 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:02:52 ID:eBDxAgIL
>>242
・・・悪いのだけど、死のう？のスレッドを見てるとそうは思えない。。
荒らしを呼び込むようなことを分かっててやってるとしか思えないや。
>>246
自治で決めてくれって言われたのは雑談スレの話ですけども、
顔スレは海王氏はほっとけばいいって言ってたから、
これを削除するとなると、自治で決定させるという方法が上げられるという話です。
顔スレはたぶん、ネタスレとして削除依頼を通過したのだと思います。
>>247
「余命」で検索しました。いいスレあるとよいのですが。。
ttp://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%97%5D%96%BD&o=r
・・・悪いのだけど、死のう？のスレッドを見てるとそうは思えない。。
荒らしを呼び込むようなことを分かっててやってるとしか思えないや。
>>246
自治で決めてくれって言われたのは雑談スレの話ですけども、
顔スレは海王氏はほっとけばいいって言ってたから、
これを削除するとなると、自治で決定させるという方法が上げられるという話です。
顔スレはたぶん、ネタスレとして削除依頼を通過したのだと思います。
>>247
「余命」で検索しました。いいスレあるとよいのですが。。
ttp://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%97%5D%96%BD&o=r
アンタらみんなアナーキストや。
>>251
>>244は海王がどう考えたか納得できないって言ってるんだから
削除するには自治で決定って話しじゃないと思うけど。
想像は誰にでも簡単にできるけど聞いて探らないと
何も判らないままじゃないかな。
>>244は海王がどう考えたか納得できないって言ってるんだから
削除するには自治で決定って話しじゃないと思うけど。
想像は誰にでも簡単にできるけど聞いて探らないと
何も判らないままじゃないかな。
255 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:09:17 ID:Jrdn6a37
それが人間だからさ
257 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 02:12:29 ID:APhm+4pB
>>242
＞死のうとかよしあきのきちがいの友達って本当に居るの？
必ずしも一人とは断定できないけど間違いなく存在はしてますね。
以前あったチャットスレその他を観察したことある人なら
存在は簡単に確認できましたし。
仮に、偏執狂的な自治コテが自作自演してるっつうキミの仮説が正しかったとしてもｗ
そいつが度をはずしたキチガイであることは間違いないですし。
＞なんていうかそれならそれで、嵐が悪いのであって
＞取り付かれてる方が悪いのは間違ってない？
もちろん第一義的には荒らしが悪いが
荒らしとも板内外で馴れ合い、無意味なゴシップネタやコピペを一緒になって垂れ流し
他人の相談スレで乱闘やらかしたり、騙されて他人を誹謗して省みない姿勢では
同類の荒らしと叩かれても仕方ないでしょう。
放置、スルーができん。むしろ馴れ合う。
沈静化するまでスレ立てを待てん。レスが意味不明。
こんだけ揃えば被害者であることの免罪なんてどっかへ吹っ飛ぶってなもんで。
＞死のうとかよしあきのきちがいの友達って本当に居るの？
必ずしも一人とは断定できないけど間違いなく存在はしてますね。
以前あったチャットスレその他を観察したことある人なら
存在は簡単に確認できましたし。
仮に、偏執狂的な自治コテが自作自演してるっつうキミの仮説が正しかったとしてもｗ
そいつが度をはずしたキチガイであることは間違いないですし。
＞なんていうかそれならそれで、嵐が悪いのであって
＞取り付かれてる方が悪いのは間違ってない？
もちろん第一義的には荒らしが悪いが
荒らしとも板内外で馴れ合い、無意味なゴシップネタやコピペを一緒になって垂れ流し
他人の相談スレで乱闘やらかしたり、騙されて他人を誹謗して省みない姿勢では
同類の荒らしと叩かれても仕方ないでしょう。
放置、スルーができん。むしろ馴れ合う。
沈静化するまでスレ立てを待てん。レスが意味不明。
こんだけ揃えば被害者であることの免罪なんてどっかへ吹っ飛ぶってなもんで。
>>255
削除して良いものの基準ってのはバッチリあるんだけど
消さなきゃいけない義務は全然ないのが２ちゃんねるのルール。
そんでこれは削除しなくてもいいよなーって思うのは人それぞれが
勝手に考えろって決まっているからそれが人によって消されたり
残ったりする原因だと思うけど？
削除して良いものの基準ってのはバッチリあるんだけど
消さなきゃいけない義務は全然ないのが２ちゃんねるのルール。
そんでこれは削除しなくてもいいよなーって思うのは人それぞれが
勝手に考えろって決まっているからそれが人によって消されたり
残ったりする原因だと思うけど？
259 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 02:16:54 ID:iwvqpqnE
>>131
＞それと､このｽﾚのようにｻﾛﾝ的に板を見渡して意見を述べ､
＞ｽﾚを取り上げ検分するという行動はまだ必要ではないかと思った
削除目的や叩きとしてでなく、板趣旨理解への認識を
提示するという意味合いでは必要であるとは思う。ただ、
それをどーーしても叩き合いの流れに持っていく者が幅を
きかせてちゃ、まずああいう風にはいかないだろね。
つまり、もっと内情やルールを理解してる者が増えないｺﾄ
には、一スレ単位で検分するのは現状では難しいだろう。
今日は相談雑談スレに関して一案をあげよと思うてたが、
特定人物・特定スレの話が収まるまでは流れるからやめと
くかね。
＞それと､このｽﾚのようにｻﾛﾝ的に板を見渡して意見を述べ､
＞ｽﾚを取り上げ検分するという行動はまだ必要ではないかと思った
削除目的や叩きとしてでなく、板趣旨理解への認識を
提示するという意味合いでは必要であるとは思う。ただ、
それをどーーしても叩き合いの流れに持っていく者が幅を
きかせてちゃ、まずああいう風にはいかないだろね。
つまり、もっと内情やルールを理解してる者が増えないｺﾄ
には、一スレ単位で検分するのは現状では難しいだろう。
今日は相談雑談スレに関して一案をあげよと思うてたが、
特定人物・特定スレの話が収まるまでは流れるからやめと
くかね。
260 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:16:57 ID:eBDxAgIL
>>252
行ってらっしゃい。
>>254
うん。ライダーさんへのレスではないからね。
どうして削除は自治で決定って話になったかというと、
以前に海王氏に、
「何か問題のあるスレがあったら、
それを削除するための条件などを自治でまとめたらいい」って、
他板の例をあげて勧められたから。
俺が顔スレを消したかったら、海王氏に尋ねに行きますが、
俺としては、そんなに荒れてるスレッドだとも思ってないです。。
ちゃんとアドバイスしてる人もいるし、アドバイスの欲しい人も来てるから・・・
行ってらっしゃい。
>>254
うん。ライダーさんへのレスではないからね。
どうして削除は自治で決定って話になったかというと、
以前に海王氏に、
「何か問題のあるスレがあったら、
それを削除するための条件などを自治でまとめたらいい」って、
他板の例をあげて勧められたから。
俺が顔スレを消したかったら、海王氏に尋ねに行きますが、
俺としては、そんなに荒れてるスレッドだとも思ってないです。。
ちゃんとアドバイスしてる人もいるし、アドバイスの欲しい人も来てるから・・・
261 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:17:11 ID:Jrdn6a37
消したがりーもいりゃ、逆もいるってだけの話しで
削除人が消さない理由ってのは、なんの基準もないってことだろ？
アフォかおめーは
削除人が消さない理由ってのは、なんの基準もないってことだろ？
アフォかおめーは
>>257
その理由見ればよしあきがどうこう言ってることに何の
正当性も感じられないけど。
しかも百歩ゆずってよしあきが本当に悪いんだとしても
よしあきが来たスレだから全員スレは削除しなきゃいけないって
事にぜんぜん納得できないよ。理由が無い。
今さらのようによしあきとは関係ないとか言い出すなら
>>226のように言い出したのはなぜか・。
>つうか、二つも三つも純雑談スレとしてよしあきが同時使用してる
その理由見ればよしあきがどうこう言ってることに何の
正当性も感じられないけど。
しかも百歩ゆずってよしあきが本当に悪いんだとしても
よしあきが来たスレだから全員スレは削除しなきゃいけないって
事にぜんぜん納得できないよ。理由が無い。
今さらのようによしあきとは関係ないとか言い出すなら
>>226のように言い出したのはなぜか・。
>つうか、二つも三つも純雑談スレとしてよしあきが同時使用してる
264 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 02:20:10 ID:APhm+4pB
海王の基準が世間知と乖離してることは全２ちゃん中の共通認識ですんで
まー、あんまり拘ってもしょうがないかと。
止められたなら、スレタイとテンプレ練り直して内容の充実図りつつリ・スタートって手もとれるんだし。
>>243
＞「自治で決めましたんで削除お願いします」
＞って言えば削除してくれるでしょ。
そういう権限を自治スレに持たすロカールルールの改訂もアリですよ、って
以前、海王は言ったね。もちろんそんとき俺は断ったけれども。
俺がいかに穏健なリベラリストかわかるえぇ話やなあ。
まー、あんまり拘ってもしょうがないかと。
止められたなら、スレタイとテンプレ練り直して内容の充実図りつつリ・スタートって手もとれるんだし。
>>243
＞「自治で決めましたんで削除お願いします」
＞って言えば削除してくれるでしょ。
そういう権限を自治スレに持たすロカールルールの改訂もアリですよ、って
以前、海王は言ったね。もちろんそんとき俺は断ったけれども。
俺がいかに穏健なリベラリストかわかるえぇ話やなあ。
266 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:23:02 ID:Jrdn6a37
>>262
いや、別に今、顔晒しスレうんぬんの話してる訳じゃなくてさ
消されるスレには消される基準があって
それは２ちゃんのルール上で決まっている、と。
で、それを全て消すかどうかは削除人次第、と。
それって全開で削除人基準じゃん。
いや、別に今、顔晒しスレうんぬんの話してる訳じゃなくてさ
消されるスレには消される基準があって
それは２ちゃんのルール上で決まっている、と。
で、それを全て消すかどうかは削除人次第、と。
それって全開で削除人基準じゃん。
267 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/08 02:23:33 ID:FOQcAQEg
>>254
いやね、納得出来ないってのは
晒しスレを消さないにしても停めるっつう手段もある訳でしょ？
けど、その答えは放置で…。
それはそれでまぁ良いとしても、
月氏の言うテンプレがキチンとしてたらっつうのをちょっと置いといて
(まぁそれを置いとけないからなんだけど)
鬱スレは停めちゃった訳なんだよねぇ…
半氏の言う晒しスレはネタスレで通過したって事だとして
でも、記憶違いじゃなけりゃ、海王氏の削除する基準だと
ネタスレってのが板的には最も削除する場合が高いって書いてあったと思うんだよねぇ。
でも、晒しがネタスレで通過したってのに
どうして、テンプレが多少問題だとしても
鬱スレを停めたんだろうかと…
晒しをネタスレで通過したって基準なら、鬱スレだってネタスレとして
充分に通過出来る筈だったと思うんだよねぇ。
その辺の判断基準が今ひとつ明確に打ち出されていないから
どうにもこうにもこう問題になっちまうんじゃ無いのかなぁ…と思うんだけどねぇ。
でも、このオイラの話なんかもうとっくに出てますよ。
そのたんびに｢自治スレで検討して下さい…｣ってなっちゃうんだよねぇ…
それもまたどうなんだろう…と思っちゃうのよねぇ…
いやね、納得出来ないってのは
晒しスレを消さないにしても停めるっつう手段もある訳でしょ？
けど、その答えは放置で…。
それはそれでまぁ良いとしても、
月氏の言うテンプレがキチンとしてたらっつうのをちょっと置いといて
(まぁそれを置いとけないからなんだけど)
鬱スレは停めちゃった訳なんだよねぇ…
半氏の言う晒しスレはネタスレで通過したって事だとして
でも、記憶違いじゃなけりゃ、海王氏の削除する基準だと
ネタスレってのが板的には最も削除する場合が高いって書いてあったと思うんだよねぇ。
でも、晒しがネタスレで通過したってのに
どうして、テンプレが多少問題だとしても
鬱スレを停めたんだろうかと…
晒しをネタスレで通過したって基準なら、鬱スレだってネタスレとして
充分に通過出来る筈だったと思うんだよねぇ。
その辺の判断基準が今ひとつ明確に打ち出されていないから
どうにもこうにもこう問題になっちまうんじゃ無いのかなぁ…と思うんだけどねぇ。
でも、このオイラの話なんかもうとっくに出てますよ。
そのたんびに｢自治スレで検討して下さい…｣ってなっちゃうんだよねぇ…
それもまたどうなんだろう…と思っちゃうのよねぇ…
>>261
２ちゃんねるでは消す事については厳しく基準が設けられてるけど
消さないことに関しては全く不問な場所だよ。重要削除を除いては。
だから消さないことに関しては最初から基準とかの問題じゃない。
運営としては消さない事に関してはどうでも良いと見られてる。
消さないことんび関しては基準なんてありえない。どうでも良いことだから。
消す基準についてはルールがしっかり定まっている。
この基準は人によって変わったりしない。
２ちゃんねるでは消す事については厳しく基準が設けられてるけど
消さないことに関しては全く不問な場所だよ。重要削除を除いては。
だから消さないことに関しては最初から基準とかの問題じゃない。
運営としては消さない事に関してはどうでも良いと見られてる。
消さないことんび関しては基準なんてありえない。どうでも良いことだから。
消す基準についてはルールがしっかり定まっている。
この基準は人によって変わったりしない。
269 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:25:28 ID:Jrdn6a37
272 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:31:04 ID:Jrdn6a37
>>270
いや、あの、全開って言葉は
思いっきりとかそういう意味で書いた言葉なんですけど。。。
＞削除人の裁量、判断ってわけさ
削除人の裁量、判断が介入する時点で
削除人の基準と言うものが存在することになるよね。
削除人の基準というものがない＝誰が削除人でも消されるスレは同じ
これじゃない限り削除人の基準というものは存在することになります。
いや、あの、全開って言葉は
思いっきりとかそういう意味で書いた言葉なんですけど。。。
＞削除人の裁量、判断ってわけさ
削除人の裁量、判断が介入する時点で
削除人の基準と言うものが存在することになるよね。
削除人の基準というものがない＝誰が削除人でも消されるスレは同じ
これじゃない限り削除人の基準というものは存在することになります。
>>266
絶対消すスレ→必ず消す
消してもいいスレ→消す人もいれば消さない人もいるけど元々消さなくても問題ない
消して良いスレでないスレ→絶対消さない
まん中の消さなくても問題ないスレをどうして消さないんだって
文句言うのが自治厨っていわれる。
消さなくても問題ないのに消してないことに文句つける。
絶対消すスレ→必ず消す
消してもいいスレ→消す人もいれば消さない人もいるけど元々消さなくても問題ない
消して良いスレでないスレ→絶対消さない
まん中の消さなくても問題ないスレをどうして消さないんだって
文句言うのが自治厨っていわれる。
消さなくても問題ないのに消してないことに文句つける。
274 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:32:24 ID:eBDxAgIL
>>267
海王氏のネタスレっていうのは、
「人生相談でない何かのお題で、みんなで楽しむもの」
って感じかもです。コテハン批評スレとか。。
顔スレはテンプレは相談になってますから、相談スレとしてＯＫかもしれません。
いいかげんなこといって、ごめんなさいです；
鬱スレは、メンヘル板向けのタイトルだという理由で削除されてませんでしたっけ。。（←うろ覚え；）
海王氏のネタスレっていうのは、
「人生相談でない何かのお題で、みんなで楽しむもの」
って感じかもです。コテハン批評スレとか。。
顔スレはテンプレは相談になってますから、相談スレとしてＯＫかもしれません。
いいかげんなこといって、ごめんなさいです；
鬱スレは、メンヘル板向けのタイトルだという理由で削除されてませんでしたっけ。。（←うろ覚え；）
275 ：祭ラー：05/01/08 02:33:23 ID:JxnLNLY3
ヘラクレスオオカブトムシがヒトラーに変体する瞬間が見れるのか？
276 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 02:33:47 ID:APhm+4pB
>>263
あんたさあ。。すごいバカでしょ。
>つうか、二つも三つも純雑談スレとして「よしあき」が同時使用してる
同一趣旨のスレを平行して同時に使う、しかも雑談をageで。つうのがよくない行為でなくてなんなんだYo
「よしあき」が、っつうのは別に「人肉」が、でも「はお」が、でも同じなんだよ。
特定同一コテがつうだけでそれは嵐だ。よくある自殺系全部ageみたいにな。
雑談だけによけいタチが悪ぃつやあそうなんだぜ。
＞よしあきが来たスレだから全員スレは削除しなきゃいけないって
電波妄想厨ですか？
俺は誰が居るからダメとか削除なんてアンチ人肉厨みたいなことは言ってねえすけど？
もちろん、レスの質が悪いからとかおばかだからともね？
第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
そーいうことだ、なんべんも言わすなアホタレどもがあ。
あんたさあ。。すごいバカでしょ。
>つうか、二つも三つも純雑談スレとして「よしあき」が同時使用してる
同一趣旨のスレを平行して同時に使う、しかも雑談をageで。つうのがよくない行為でなくてなんなんだYo
「よしあき」が、っつうのは別に「人肉」が、でも「はお」が、でも同じなんだよ。
特定同一コテがつうだけでそれは嵐だ。よくある自殺系全部ageみたいにな。
雑談だけによけいタチが悪ぃつやあそうなんだぜ。
＞よしあきが来たスレだから全員スレは削除しなきゃいけないって
電波妄想厨ですか？
俺は誰が居るからダメとか削除なんてアンチ人肉厨みたいなことは言ってねえすけど？
もちろん、レスの質が悪いからとかおばかだからともね？
第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
そーいうことだ、なんべんも言わすなアホタレどもがあ。
277 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 02:34:20 ID:aMq95bvK
うにゃーうにゃー。
>>272
そういう判断の差を基準て思うのは誤解だよ。
元々どうでも良いんだから基準なんてない。
どうでも良いから消したり消さなかったり。
基準が有ったら消したり消さなかったりもないだろ。
それが気に入らないなら２ちゃんねるは見なきゃいいよ。
２ちゃんねるの管理人が決めたことなんだから。
そういう判断の差を基準て思うのは誤解だよ。
元々どうでも良いんだから基準なんてない。
どうでも良いから消したり消さなかったり。
基準が有ったら消したり消さなかったりもないだろ。
それが気に入らないなら２ちゃんねるは見なきゃいいよ。
２ちゃんねるの管理人が決めたことなんだから。
>>272
そりゃ基準とは言わないぞ
そりゃ基準とは言わないぞ
280 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 02:36:44 ID:aMq95bvK
半さん、半さん。助けて。
281 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:38:37 ID:Jrdn6a37
>>273
＞消してもいいスレ→消す人もいれば消さない人もいるけど元々消さなくても問題ない
はーい、しつもーん。
その判断は誰がしてるんですか？
削除人ですよね？
ってことは削除人の基準が存在するってことですよね。
>>278
いや、あの、気に入る気に入らないの話じゃなくて
単に「削除人の基準が存在してるじゃん」
って言う確認なんすけど。
＞消してもいいスレ→消す人もいれば消さない人もいるけど元々消さなくても問題ない
はーい、しつもーん。
その判断は誰がしてるんですか？
削除人ですよね？
ってことは削除人の基準が存在するってことですよね。
>>278
いや、あの、気に入る気に入らないの話じゃなくて
単に「削除人の基準が存在してるじゃん」
って言う確認なんすけど。
282 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:39:42 ID:eBDxAgIL
>>280
どしたんだろ。ほの板に行ってますね。
どしたんだろ。ほの板に行ってますね。
283 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:39:50 ID:Jrdn6a37
284 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:41:13 ID:eBDxAgIL
＞削除基準の話をしてる方たちへ
内容的には、みなさんほとんど同じことを言われてるような気がしますので、
表現が違うだけかと思います。だから、議論する必要ないと思います。では。
内容的には、みなさんほとんど同じことを言われてるような気がしますので、
表現が違うだけかと思います。だから、議論する必要ないと思います。では。
>>281
話しの流れを真っ二つに切って話しろってほうが無理だろ？
さっきまで、消す消さないの話してて、それの延長線上に出てきた話しなんだからさ
オマエはいつもなんでそうトンチキな事いうんだ？
読んでるほうの身にもなれ
話しの流れを真っ二つに切って話しろってほうが無理だろ？
さっきまで、消す消さないの話してて、それの延長線上に出てきた話しなんだからさ
オマエはいつもなんでそうトンチキな事いうんだ？
読んでるほうの身にもなれ
>>276
あげの何がルール違反なのか判らない。あげレスは基本だ。
どんなスレでも使うにはまず上げるのが普通の行動だ。
誰かがウザイとかじゃなくてコテ占有で使いづらいのも理由。
嵐の温床が悪いって事が正しいなら嵐が住み着いてる
公式を削除の対象にしようとしないのは不自然ではない？
あげの何がルール違反なのか判らない。あげレスは基本だ。
どんなスレでも使うにはまず上げるのが普通の行動だ。
誰かがウザイとかじゃなくてコテ占有で使いづらいのも理由。
嵐の温床が悪いって事が正しいなら嵐が住み着いてる
公式を削除の対象にしようとしないのは不自然ではない？
287 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 02:43:39 ID:APhm+4pB
>>271
わりと言い訳めいたシチュで使ってたけどね、実際よく消すし。
>>273
そこらが最近喧しい自治スレとの協調やＬＲ＞ＧＬもありって風潮に関わってくるとこでして。
いまは黙殺や完全無視が通る時代じゃない。
>>274
コテネタは管理人が一番嫌うという噂なので海王はきっと厳しく取るかと、
ぬるぽしてガッされないスレとかそんなのには甘いと自ら言ってた気が。
わりと言い訳めいたシチュで使ってたけどね、実際よく消すし。
>>273
そこらが最近喧しい自治スレとの協調やＬＲ＞ＧＬもありって風潮に関わってくるとこでして。
いまは黙殺や完全無視が通る時代じゃない。
>>274
コテネタは管理人が一番嫌うという噂なので海王はきっと厳しく取るかと、
ぬるぽしてガッされないスレとかそんなのには甘いと自ら言ってた気が。
289 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 02:45:08 ID:aMq95bvK
違うー。ここでいいよ。
あのね、みううさっきおなな空いたからインスタントスープでも飲もうと
思って部屋を出たの。そーしたらムカデさんが歩いててみうう
怖くて戻ってきちゃった。みうう泣きそう。。もしムカデさんが
みううが寝ちゃったあとみううのお布団に入ったらって考えると
こあくて寝えなくなっちう。半さんのベッドに入りたい。
あのね、みううさっきおなな空いたからインスタントスープでも飲もうと
思って部屋を出たの。そーしたらムカデさんが歩いててみうう
怖くて戻ってきちゃった。みうう泣きそう。。もしムカデさんが
みううが寝ちゃったあとみううのお布団に入ったらって考えると
こあくて寝えなくなっちう。半さんのベッドに入りたい。
290 ：マジレスさん：05/01/08 02:45:45 ID:D8NtS49O
>>287
>いまは黙殺や完全無視が通る時代じゃない。
運営のだれかがそんなこと発言したの？
そうじゃなきゃ運営も２ちゃんねるのルールも無視で
イチ利用者がしゃべってるだけのそれこそ電波になっちゃうけども。
>いまは黙殺や完全無視が通る時代じゃない。
運営のだれかがそんなこと発言したの？
そうじゃなきゃ運営も２ちゃんねるのルールも無視で
イチ利用者がしゃべってるだけのそれこそ電波になっちゃうけども。
292 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:48:43 ID:Jrdn6a37
293 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:50:44 ID:Jrdn6a37
>>286
それ>>276への反論に
全然なってないと思うんですけど。。。
もう一度、これよく読めな。
＞第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
＞第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
＞第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
それ>>276への反論に
全然なってないと思うんですけど。。。
もう一度、これよく読めな。
＞第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
＞第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
＞第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
>>287
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/705
調べてきた。
なんでこれが言い分けになるのかわからない。へんな決め付けじゃない？
素直に板趣旨に関係あるネタスレはけしませんって言ってるだけだと
おもうけど。
それに海王今までにGL4で板趣旨に関係あるネタスレってそんなに消してきた？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/705
調べてきた。
なんでこれが言い分けになるのかわからない。へんな決め付けじゃない？
素直に板趣旨に関係あるネタスレはけしませんって言ってるだけだと
おもうけど。
それに海王今までにGL4で板趣旨に関係あるネタスレってそんなに消してきた？
295 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:52:09 ID:eBDxAgIL
>>289
ムカデ・・・ヤスデじゃなくって？
それはムチャムチャ怖いなぁ・・・。
お母さんか誰かにとってもらうといいんだけど、
もう隠れてしまっただろうね。。
たぶん、布団の中には入ってこないとは思うけども・・。
とりあえず、ここで雑談はダメなので、公式にお願いします。。。
ムカデ・・・ヤスデじゃなくって？
それはムチャムチャ怖いなぁ・・・。
お母さんか誰かにとってもらうといいんだけど、
もう隠れてしまっただろうね。。
たぶん、布団の中には入ってこないとは思うけども・・。
とりあえず、ここで雑談はダメなので、公式にお願いします。。。
296 ：マジレスさん：05/01/08 02:53:30 ID:e39PzWmG
最大の荒らしは人肉＠だ。
議論スレをパカパカ立てた前科が沢山だし、
スレッド探しだけでスレ立てるときも・・・。
↓こゆのとか。
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1037/10372/1037293888.html
議論スレをパカパカ立てた前科が沢山だし、
スレッド探しだけでスレ立てるときも・・・。
↓こゆのとか。
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1037/10372/1037293888.html
297 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 02:53:56 ID:aMq95bvK
何か長細くてトゲトゲ多いの。
ヤスデってどんなんだろう。結構小さいサイズで黒い。怖いよ。
おばあちゃんの部屋の入り口でちょこちょこやってた。おばあちゃん。。。
ヤスデってどんなんだろう。結構小さいサイズで黒い。怖いよ。
おばあちゃんの部屋の入り口でちょこちょこやってた。おばあちゃん。。。
>>293
＞第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
誰かがウザイんじゃなくて公式がコテハン占有なんですけど。
＞第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
それはLRにもGLにもない脳内削除基準。
＞第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
だったら公式が一番狙われてる。でも処理しようとはしない。
それはなぜか。
狙う方が悪いのであって狙われた方が悪いんじゃないんだよね。
なのになぜ同じ論法で全員スレは消されようとしているのか納得できない。
＞第一に、総合雑談スレは誰かがウザぃとかの主観で重複さしていいほどばかばか立てていいものではない。
誰かがウザイんじゃなくて公式がコテハン占有なんですけど。
＞第二に、同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
それはLRにもGLにもない脳内削除基準。
＞第三に、雑談スレはただでさえ目に付き易くて荒らしに狙われやすいのだから標的になる可能性の数は少ない方がよい。
だったら公式が一番狙われてる。でも処理しようとはしない。
それはなぜか。
狙う方が悪いのであって狙われた方が悪いんじゃないんだよね。
なのになぜ同じ論法で全員スレは消されようとしているのか納得できない。
299 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/08 02:56:43 ID:eBDxAgIL
300 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 02:57:48 ID:Jrdn6a37
>>296
懐かしいなぁ。
何年も前のスレ持ち出されてもね。
ちなみにこういうスレもありますよ。
http://makimo.to/2ch/ex_jinsei/1021/1021758508.html
懐かしいなぁ。
何年も前のスレ持ち出されてもね。
ちなみにこういうスレもありますよ。
http://makimo.to/2ch/ex_jinsei/1021/1021758508.html
301 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:00:28 ID:APhm+4pB
>>286
＞あげの何がルール違反なのか判らない。あげレスは基本だ。
板趣旨外のスレを無闇にａｇｅるのは相談スレの圧迫として
昔から嫌われる行為でしたが。あの、あげ荒らし保守荒らしって言葉知ってますか？
＞誰かがウザイとかじゃなくてコテ占有で使いづらいのも理由。
使いづらきゃ参加型メディアなんだからレスで変えてくのが基本（ＧＬ違反の削除対象でなければね）
注意喚起でも、参加でもなんでもいいけどさ。いきなり重複スレ立てるのは嵐のやり口。
余談だけどＦＯＸの言う２、３の重複でがたがた言うな利便性下がるわけでなし、っつうのは
あくまで板趣旨内スレに限った話であって、自治スレや総合雑談はどうあっても特殊な位置づけになると思う。
だいたい占有って判断運営が下したわけでもないし。以前トンチキがそう判断されるかもよ？つうただけでしょ。
＞嵐の温床が悪いって事が正しいなら嵐が住み着いてる
＞公式を削除の対象にしようとしないのは不自然ではない？
あの。。日本語読めてますか？荒らしの標的になりやすいスレはなるべく少ない方がいい、っつうてるんですが？
キミさあ、悪ぃ人じゃなさそうだけどもうバカすぎ。。Ｊくんを彷彿とさせるわね。
＞あげの何がルール違反なのか判らない。あげレスは基本だ。
板趣旨外のスレを無闇にａｇｅるのは相談スレの圧迫として
昔から嫌われる行為でしたが。あの、あげ荒らし保守荒らしって言葉知ってますか？
＞誰かがウザイとかじゃなくてコテ占有で使いづらいのも理由。
使いづらきゃ参加型メディアなんだからレスで変えてくのが基本（ＧＬ違反の削除対象でなければね）
注意喚起でも、参加でもなんでもいいけどさ。いきなり重複スレ立てるのは嵐のやり口。
余談だけどＦＯＸの言う２、３の重複でがたがた言うな利便性下がるわけでなし、っつうのは
あくまで板趣旨内スレに限った話であって、自治スレや総合雑談はどうあっても特殊な位置づけになると思う。
だいたい占有って判断運営が下したわけでもないし。以前トンチキがそう判断されるかもよ？つうただけでしょ。
＞嵐の温床が悪いって事が正しいなら嵐が住み着いてる
＞公式を削除の対象にしようとしないのは不自然ではない？
あの。。日本語読めてますか？荒らしの標的になりやすいスレはなるべく少ない方がいい、っつうてるんですが？
キミさあ、悪ぃ人じゃなさそうだけどもうバカすぎ。。Ｊくんを彷彿とさせるわね。
>>300厚顔無恥
なんか本当に。
消さなくても良いスレをどうしても消したがる自治厨コテと
いれかわり立ち代りで防戦しにくる名無しだけのスレだね。
こんなのは自治じゃなくて内紛とか言いがかりにしか見えない
から一般の板利用者から自治が無視されてるんだと思うよ。
消さなくても良いスレをどうしても消したがる自治厨コテと
いれかわり立ち代りで防戦しにくる名無しだけのスレだね。
こんなのは自治じゃなくて内紛とか言いがかりにしか見えない
から一般の板利用者から自治が無視されてるんだと思うよ。
305 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 03:05:01 ID:aMq95bvK
半さんの、馬鹿。
>>301
あげ嵐は嵐が悪いのであってスレが悪いんじゃないよ。
あげ嵐にやられやすいスレだから削除っていうのは
いきすぎた削除対象感覚じゃないの？
いきなり重複スレが立ったわけじゃなくて公式の問題点は
これも以前から言われてたのに改善する気すらみせなかったから
重複すれが立っちゃったんだとおもったけど？
なるべく少ない方が良いというなら公式ほど嵐の温床に
なってるスレが残すべきで全員を削除しようとする意図が納得できない。
あげ嵐は嵐が悪いのであってスレが悪いんじゃないよ。
あげ嵐にやられやすいスレだから削除っていうのは
いきすぎた削除対象感覚じゃないの？
いきなり重複スレが立ったわけじゃなくて公式の問題点は
これも以前から言われてたのに改善する気すらみせなかったから
重複すれが立っちゃったんだとおもったけど？
なるべく少ない方が良いというなら公式ほど嵐の温床に
なってるスレが残すべきで全員を削除しようとする意図が納得できない。
307 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 03:08:37 ID:Jrdn6a37
308 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:09:17 ID:APhm+4pB
>>291
義務はないけど、
連絡＆報告スレで削除に関して被疑があったら
みな呼び出しに答えてますね、
基本は「消したこと」に関する質疑ですけど
「消さないこと」に対する返答も多くの削除人が応えてます。
その手の議論、削除知恵袋板だかで見た気がしたな。
義務はないけど、
連絡＆報告スレで削除に関して被疑があったら
みな呼び出しに答えてますね、
基本は「消したこと」に関する質疑ですけど
「消さないこと」に対する返答も多くの削除人が応えてます。
その手の議論、削除知恵袋板だかで見た気がしたな。
結局、バカバカと人を罵ることでしか、自分を正当化出来ないようでは
説得力は皆無なわけだ
まあ、珍なんてのは、モノホンのバカだから、バカとしか表現できないわけだが
説得力は皆無なわけだ
まあ、珍なんてのは、モノホンのバカだから、バカとしか表現できないわけだが
310 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:12:40 ID:iwvqpqnE
312 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:16:08 ID:iwvqpqnE
>>310
だからそれは消しても良いスレであって消さなくても問題ないスレなわけ。
しかも削除人が放置で良いんじゃないですかー？言ってるスレを
数人のコテだけでどうしても消そうとしてるから
数人のコテだけが消したがりって言っている。
消さなくても良いスレは消さなくてもいいのに。
だからそれは消しても良いスレであって消さなくても問題ないスレなわけ。
しかも削除人が放置で良いんじゃないですかー？言ってるスレを
数人のコテだけでどうしても消そうとしてるから
数人のコテだけが消したがりって言っている。
消さなくても良いスレは消さなくてもいいのに。
314 ：みるく ◆.lSG2TiSg2 ：05/01/08 03:17:25 ID:aMq95bvK
半さんごめんね。みるく上げてたんだ。下げる。
ムカデさんは怖いけど我慢して寝るね。
半さん、おやすみなさい。
ムカデさんは怖いけど我慢して寝るね。
半さん、おやすみなさい。
316 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:22:26 ID:APhm+4pB
>>298
＞誰かがウザイんじゃなくて公式がコテハン占有なんですけど。
それは削除人判断が出てるんですか？
まー確かめたわけじゃないけど板趣旨外であるところの雑談スレっつうのに
板趣旨としてのＧＬが適用されんのかも疑問だし
スレタイやテンプレで閉鎖的使用が明記してない結果的な占有ってＧＬ違反でもなんでもないのでは？
実際、マジレスさんのレスだって少ないとも言えないと思うし。
＞それはLRにもGLにもない脳内削除基準。
雑談スレ重複の名目である隔離・棲み分けが成されていないってことで
削除理由の補強に充分足り得ますが？
＞だったら公式が一番狙われてる。
嘘ですね、普通に文句とか休憩室の荒らしレス比の方が絶対的に多いです。
＞でも処理しようとはしない。
放置が２ちゃんの基本的ルールだからでそ？
＞なのになぜ同じ論法で全員スレは消されようとしているのか納得できない。
公式は放置が徹底してますが、ｱﾚらは同一の荒らしコミュニティを 形成してますね。
明らかに、より悪質です。でも、それが消されようとする理由や原因ではないですよ？
お前はなんべん言えば理解でき（ｒｙ
＞誰かがウザイんじゃなくて公式がコテハン占有なんですけど。
それは削除人判断が出てるんですか？
まー確かめたわけじゃないけど板趣旨外であるところの雑談スレっつうのに
板趣旨としてのＧＬが適用されんのかも疑問だし
スレタイやテンプレで閉鎖的使用が明記してない結果的な占有ってＧＬ違反でもなんでもないのでは？
実際、マジレスさんのレスだって少ないとも言えないと思うし。
＞それはLRにもGLにもない脳内削除基準。
雑談スレ重複の名目である隔離・棲み分けが成されていないってことで
削除理由の補強に充分足り得ますが？
＞だったら公式が一番狙われてる。
嘘ですね、普通に文句とか休憩室の荒らしレス比の方が絶対的に多いです。
＞でも処理しようとはしない。
放置が２ちゃんの基本的ルールだからでそ？
＞なのになぜ同じ論法で全員スレは消されようとしているのか納得できない。
公式は放置が徹底してますが、ｱﾚらは同一の荒らしコミュニティを 形成してますね。
明らかに、より悪質です。でも、それが消されようとする理由や原因ではないですよ？
お前はなんべん言えば理解でき（ｒｙ
317 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:25:29 ID:iwvqpqnE
>>316
公式をコテハン占有で削除依頼した結果次スレで改善されなければ
ストップですともなんとも言われなければ信用するけど
今の現状でコテハン占有でないって言われてもとても
なっとくできない。決まったコテが何十レスも延々話してたり。
>削除理由の補強に充分足り得ますが？
補強にしかならないので消さなきゃならない理由にはなりえない。
>文句とか休憩室の荒らしレス比の方が絶対的に多いです。
でも全員スレより多いのは確か。
なので公式よりも全員スレを嵐の温床理由で消そうとしたのは間違い。
>ｱﾚらは同一の荒らしコミュニティを
全員スレに嵐のコミュニティなんてない。
なのに消したがる理由が納得できない。
公式をコテハン占有で削除依頼した結果次スレで改善されなければ
ストップですともなんとも言われなければ信用するけど
今の現状でコテハン占有でないって言われてもとても
なっとくできない。決まったコテが何十レスも延々話してたり。
>削除理由の補強に充分足り得ますが？
補強にしかならないので消さなきゃならない理由にはなりえない。
>文句とか休憩室の荒らしレス比の方が絶対的に多いです。
でも全員スレより多いのは確か。
なので公式よりも全員スレを嵐の温床理由で消そうとしたのは間違い。
>ｱﾚらは同一の荒らしコミュニティを
全員スレに嵐のコミュニティなんてない。
なのに消したがる理由が納得できない。
>>317
消されても当然かも知れないが事実消されなかった。
消されなかったことを認めないからいつまでも消そうと
するんじゃないの？
放置でいいんじゃないっすかー？で消さないで良いって判断が
出た時点でどうして納得できないのか。
だからどうしても消したがってると見える。
消されても当然かも知れないが事実消されなかった。
消されなかったことを認めないからいつまでも消そうと
するんじゃないの？
放置でいいんじゃないっすかー？で消さないで良いって判断が
出た時点でどうして納得できないのか。
だからどうしても消したがってると見える。
320 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:31:32 ID:iwvqpqnE
>同時に平行して幾らも使うマナーの悪ぃ雑談屋の温床になる。
こういうLRにもGLにもない削除理由を勝手に増やしちゃいけないと思う。
こういうLRにもGLにもない削除理由を勝手に増やしちゃいけないと思う。
ずんどこ
>>320
一つに絞るなら本来不要であるはずの雑談をあまり激しく
やってなくて人肉のような嵐コテも住み着いてないし
コテハン占有もコテハン馴れ合いない全員やマｓジレススレの
方がずっと適任だと思うけど。
公式の悪い点を無視しつづけている消したがり屋さんたちは
当然のように異常な公式スレのほうを残して他をけしたがる。
その理由は自分らが馴れ合い続けたいため
自分らが雑談しすぎな事を認めたくないためじゃないだろうかとか思った。
一つに絞るなら本来不要であるはずの雑談をあまり激しく
やってなくて人肉のような嵐コテも住み着いてないし
コテハン占有もコテハン馴れ合いない全員やマｓジレススレの
方がずっと適任だと思うけど。
公式の悪い点を無視しつづけている消したがり屋さんたちは
当然のように異常な公式スレのほうを残して他をけしたがる。
その理由は自分らが馴れ合い続けたいため
自分らが雑談しすぎな事を認めたくないためじゃないだろうかとか思った。
325 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:41:47 ID:APhm+4pB
>>318
>決まったコテが何十レスも延々話してたり。
あのー、そういう結果的なものはコテハン占有とは言わないらしいですよ。
つうか、納得したいのなら削除依頼出して結果でるまで黙ってたら？
>補強にしかならないので消さなきゃならない理由にはなりえない
いや、第２スレが重複でないって名目失うから立派な重複で削除対象ですわね。
＞なので公式よりも全員スレを嵐の温床理由で消そうとしたのは間違い。
あのー、マルチ雑談屋の温床になるってのと、荒らしの標的になるってのごっちゃにしたのは
笑わそうってトコなんですか？それとも素で日本語が読めない人なんですか？
>全員スレに嵐のコミュニティなんてない。
ｱﾚらとはｱﾚらのことを言ったのであって全員スレのことを指したのではないですよ？
ほんとに日本語の読めない人なんですか、それとも釣りですか？
>決まったコテが何十レスも延々話してたり。
あのー、そういう結果的なものはコテハン占有とは言わないらしいですよ。
つうか、納得したいのなら削除依頼出して結果でるまで黙ってたら？
>補強にしかならないので消さなきゃならない理由にはなりえない
いや、第２スレが重複でないって名目失うから立派な重複で削除対象ですわね。
＞なので公式よりも全員スレを嵐の温床理由で消そうとしたのは間違い。
あのー、マルチ雑談屋の温床になるってのと、荒らしの標的になるってのごっちゃにしたのは
笑わそうってトコなんですか？それとも素で日本語が読めない人なんですか？
>全員スレに嵐のコミュニティなんてない。
ｱﾚらとはｱﾚらのことを言ったのであって全員スレのことを指したのではないですよ？
ほんとに日本語の読めない人なんですか、それとも釣りですか？
326 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 03:44:16 ID:Jrdn6a37
>>325
この人（>>318）全員雑談スレでも同じこと書いてんだけどさ
読解力が著しく低くて
もう荒らしにしかみえないっす。
感情論で話しちゃう人は
やっぱスルーしかないんすかね？
絶対納得しないと思うよ。
思考停止しちゃってるから。
この人（>>318）全員雑談スレでも同じこと書いてんだけどさ
読解力が著しく低くて
もう荒らしにしかみえないっす。
感情論で話しちゃう人は
やっぱスルーしかないんすかね？
絶対納得しないと思うよ。
思考停止しちゃってるから。
327 ：マジレスさん：05/01/08 03:44:23 ID:D8NtS49O
>>320
一度公式をコテハン占有馴れ合い雑談で削除依頼してみて。
それで問題が全くないなら公式も馴れ合ってないし
占有してないって事で納得するよ。
これで。↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104859631/l50
GL3 固定ハンドル占有
RL 独り言･馴れ合い雑談に該当
補足 総合雑談スレは他にもあるので。
一度公式をコテハン占有馴れ合い雑談で削除依頼してみて。
それで問題が全くないなら公式も馴れ合ってないし
占有してないって事で納得するよ。
これで。↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104859631/l50
GL3 固定ハンドル占有
RL 独り言･馴れ合い雑談に該当
補足 総合雑談スレは他にもあるので。
328 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:46:38 ID:APhm+4pB
>>320
えーと、オンドコは笑うとこなんでそうね。
>>321
あのー、すでにＬＲで雑談禁止ですから、
総合雑談が例外なのよ。
専門板でマルチな雑談ａｇｅが違反でないかどーか
普通の脳持ってりゃわかりそうなもんなんだけど？
えーと、オンドコは笑うとこなんでそうね。
>>321
あのー、すでにＬＲで雑談禁止ですから、
総合雑談が例外なのよ。
専門板でマルチな雑談ａｇｅが違反でないかどーか
普通の脳持ってりゃわかりそうなもんなんだけど？
329 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:47:32 ID:iwvqpqnE
>>319
＞消されなかったことを認めないから
鶏が先か卵が先かの展開なんざするでないよ。
自治でも現状は放置というてる。なのに
消されなかった＝認められた だとか
ルール認識や配慮が足りないﾓﾝがいるから説教的に戒められるん
だろ。違反は違反なんだから、正当性なんざ主張せず黙ってりゃ
よいんでないの。
＞消されなかったことを認めないから
鶏が先か卵が先かの展開なんざするでないよ。
自治でも現状は放置というてる。なのに
消されなかった＝認められた だとか
ルール認識や配慮が足りないﾓﾝがいるから説教的に戒められるん
だろ。違反は違反なんだから、正当性なんざ主張せず黙ってりゃ
よいんでないの。
>>325
>第２スレが重複でないって名目失うから立派な重複で削除対象ですわね。
嵐が二つスレの両方にレスしたからって全然重複スレではないですよ。
>マルチ雑談屋の温床になる
それを削除対照にするのは行き過ぎだと思う。
>荒らしの標的になる
それも狙われたほうが悪いんじゃないよね。
両方あわせても全員スレをけさなきゃならない理由にはならないと思う。
>全員スレのことを指したのではないですよ？
じゃあ全員スレに関しては問題ないじゃん。
>第２スレが重複でないって名目失うから立派な重複で削除対象ですわね。
嵐が二つスレの両方にレスしたからって全然重複スレではないですよ。
>マルチ雑談屋の温床になる
それを削除対照にするのは行き過ぎだと思う。
>荒らしの標的になる
それも狙われたほうが悪いんじゃないよね。
両方あわせても全員スレをけさなきゃならない理由にはならないと思う。
>全員スレのことを指したのではないですよ？
じゃあ全員スレに関しては問題ないじゃん。
333 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 03:53:44 ID:Jrdn6a37
やっぱさ、こういうバカが（>>330）が沸いて出てきちゃうから
公式以外の雑談スレは削除した方がいいよ。
>>328-329を理解出来ないような人間が
平気で的外れなこと主張しちゃうんだもん。
この危険性はもう十分伝わったでしょ。
公式以外の雑談スレは削除した方がいいよ。
>>328-329を理解出来ないような人間が
平気で的外れなこと主張しちゃうんだもん。
この危険性はもう十分伝わったでしょ。
334 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 03:53:48 ID:iwvqpqnE
>>328
ちとﾃｽﾄもかねてw
ちとﾃｽﾄもかねてw
335 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 03:57:15 ID:Jrdn6a37
336 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 03:58:51 ID:APhm+4pB
>>324
だからさあ。。
あんたが公式はこんなに悪ぃんですよ（コテ占有ぽい、煽りレスが多い、荒らしも居る居る、などなど）っつう理由がさ
主観論や感情論でまったく理解できないわけじゃあないけど、
重複やすげ替えに足りえる事由にはまったく足り得ないっつうのを、まず理解してくれないとね。
同じものをｱﾄから立ててこっちが本家とか、勝手にここもｱﾘなんてやらかすのが筋違いなの。
まあ当面、海王は消さないんだから需要にまかして放置しとかばいいだけなんだけどね。
たださー、ｱﾄんなってマルチ雑談や荒らしの標的って問題がでてきたよな。
要するにバカが居るから問題なだけなんだけど。
だからさあ。。
あんたが公式はこんなに悪ぃんですよ（コテ占有ぽい、煽りレスが多い、荒らしも居る居る、などなど）っつう理由がさ
主観論や感情論でまったく理解できないわけじゃあないけど、
重複やすげ替えに足りえる事由にはまったく足り得ないっつうのを、まず理解してくれないとね。
同じものをｱﾄから立ててこっちが本家とか、勝手にここもｱﾘなんてやらかすのが筋違いなの。
まあ当面、海王は消さないんだから需要にまかして放置しとかばいいだけなんだけどね。
たださー、ｱﾄんなってマルチ雑談や荒らしの標的って問題がでてきたよな。
要するにバカが居るから問題なだけなんだけど。
>>335
それを言ったら不快レスしても見なきゃいいだろって言った
人肉本人もそうなるけどね。
ていうか暴力ふるってないし誰も死んでない。
公式に問題があるからスレが立っただけでしかも
居心地よく使ってるだけでだれにも迷惑かけてない。
嵐の温床にもなってないしクソコテが住み着いてるわけでもない。
迷惑かけてなし。
それを言ったら不快レスしても見なきゃいいだろって言った
人肉本人もそうなるけどね。
ていうか暴力ふるってないし誰も死んでない。
公式に問題があるからスレが立っただけでしかも
居心地よく使ってるだけでだれにも迷惑かけてない。
嵐の温床にもなってないしクソコテが住み着いてるわけでもない。
迷惑かけてなし。
338 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 04:02:45 ID:APhm+4pB
>>330
＞嵐が二つスレの両方にレスしたからって全然重複スレではないですよ。
それは、よしあきが荒らしということですか？
実際、全部使ってるのあいつくらいですが。
つうか、子供の脳みそは相手にならンわ。
つうか、もう朝が近いじゃねゆ。寝る
＞嵐が二つスレの両方にレスしたからって全然重複スレではないですよ。
それは、よしあきが荒らしということですか？
実際、全部使ってるのあいつくらいですが。
つうか、子供の脳みそは相手にならンわ。
つうか、もう朝が近いじゃねゆ。寝る
>>336
だから別に公式が悪いからどうこうしろって言ってるんじゃないの。
悪い公式をほっといて無害な全員を消したがるから納得いかないの。
公式ほどコテハン馴れ合いバリバリなものが残せるなら
それに辟易して分離スレにはむしろ異議があるから残せても良い。
しかも放置でよいって判断出たのに消そう\としてるから納得いかない。
だから別に公式が悪いからどうこうしろって言ってるんじゃないの。
悪い公式をほっといて無害な全員を消したがるから納得いかないの。
公式ほどコテハン馴れ合いバリバリなものが残せるなら
それに辟易して分離スレにはむしろ異議があるから残せても良い。
しかも放置でよいって判断出たのに消そう\としてるから納得いかない。
341 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 04:04:30 ID:APhm+4pB
>>337
ガキの意見のホンネがでたねｗ居直りしてねえで寝なよ。
ガキの意見のホンネがでたねｗ居直りしてねえで寝なよ。
342 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 04:07:30 ID:Jrdn6a37
>>337
＞居心地よく使ってるだけでだれにも迷惑かけてない。
＞嵐の温床にもなってないしクソコテが住み着いてるわけでもない。
いや、キミらの居心地を主軸に考えられても…。
ここ人生相談板ですから。
元々存在しちゃいけないスレがあるだけで
板的には有害なんですよって、
みんな何回も何回も言ってるのに…。
＞居心地よく使ってるだけでだれにも迷惑かけてない。
＞嵐の温床にもなってないしクソコテが住み着いてるわけでもない。
いや、キミらの居心地を主軸に考えられても…。
ここ人生相談板ですから。
元々存在しちゃいけないスレがあるだけで
板的には有害なんですよって、
みんな何回も何回も言ってるのに…。
343 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 04:09:31 ID:Jrdn6a37
>>341
>>342
居心地よくってのは自分の居心地が良ければなんでも良い
っていうんじゃなくて公式のようなうるさ型のコテハンがいない
居心地の良い良スレだって言ってんの。
開き直りあつかいされたらたまらない。
>>342
別に削除スルーされたのを又消そうとする程有害じゃないし。
50％まで平気なくらいだから。
>>342
居心地よくってのは自分の居心地が良ければなんでも良い
っていうんじゃなくて公式のようなうるさ型のコテハンがいない
居心地の良い良スレだって言ってんの。
開き直りあつかいされたらたまらない。
>>342
別に削除スルーされたのを又消そうとする程有害じゃないし。
50％まで平気なくらいだから。
345 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 04:14:01 ID:iwvqpqnE
>>331,332
>>239,310
>>324
>>312 ただスレタイが変わるだけで、中身は同じになるのに
そんな手間かけてなんになる。
そして再び>>310,317へ
ｷﾐはルールや決まりというものをなんも理解も納得もしてない。
自分の言い分を消されなかったことに託けて正当化しているだけだよ。
放置とは認可じゃない。板違いだけど判断を放置しただけ。
>>239,310
>>324
>>312 ただスレタイが変わるだけで、中身は同じになるのに
そんな手間かけてなんになる。
そして再び>>310,317へ
ｷﾐはルールや決まりというものをなんも理解も納得もしてない。
自分の言い分を消されなかったことに託けて正当化しているだけだよ。
放置とは認可じゃない。板違いだけど判断を放置しただけ。
346 ：マジレスさん：05/01/08 04:15:29 ID:D8NtS49O
繰り返し繰り返し、自分で放置の結論でって自分で言ってるのに
何でそこまでして消そうとするのか？
放置で良いんだから放置すれば良い。
それをどうしても消そうとするからもめるんだと思うけど。
どうしても消したがるのを自治厨というんだよ。
何でそこまでして消そうとするのか？
放置で良いんだから放置すれば良い。
それをどうしても消そうとするからもめるんだと思うけど。
どうしても消したがるのを自治厨というんだよ。
348 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 04:17:55 ID:Jrdn6a37
ちょっと提案。
もうさ、意見を読んでないし読もうともしてないから
ずーーっと同じことしか
言ってないんだよね、この人（>>344）
荒らしに認定して
放置で進めませんか？
意味ないよ。
スレが無駄になるだけ。
もうさ、意見を読んでないし読もうともしてないから
ずーーっと同じことしか
言ってないんだよね、この人（>>344）
荒らしに認定して
放置で進めませんか？
意味ないよ。
スレが無駄になるだけ。
正直、このスレの存在自体がリソース無駄使い。
今日も今日とてコテハン同士の叩き合いでお忙しいことで。
今日も今日とてコテハン同士の叩き合いでお忙しいことで。
351 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 04:27:08 ID:iwvqpqnE
１０個くらいになってちょっと多いけど放置でいいかもって
いわれたその一つにすぎないので放置で良いものの
一つでしかないよ。
それでもどうしても消したいって方がおかしいだけで。
いわれたその一つにすぎないので放置で良いものの
一つでしかないよ。
それでもどうしても消したいって方がおかしいだけで。
354 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 04:32:45 ID:Jrdn6a37
>>ゆだ
この人（352）には
自分で考えさせるクセを付けさせた方がいいと思う。
だからこっちで丁寧にレスするよりも
上で言ってるから読んで
まず理解してから意見を書き込め、でよいと思う。
この人（352）には
自分で考えさせるクセを付けさせた方がいいと思う。
だからこっちで丁寧にレスするよりも
上で言ってるから読んで
まず理解してから意見を書き込め、でよいと思う。
355 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 04:34:30 ID:iwvqpqnE
358 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 04:41:48 ID:iwvqpqnE
公式も自治も元来 板 違 い な ん だ よ
そっから考えろ 同じ質問くりかえすなや ﾉｼ
そっから考えろ 同じ質問くりかえすなや ﾉｼ
360 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 04:46:55 ID:iwvqpqnE
>>360
ぶっちゃけ今の公式くらいコテハンでの馴れ合い全開なのが気にならない
なら何がどうであってもほとんど問題感じないと思うんだけどねえ。
他の板じゃあんなすごいコテハンだらけの雑談スレなんて滅多に見ないし。
ぶっちゃけ今の公式くらいコテハンでの馴れ合い全開なのが気にならない
なら何がどうであってもほとんど問題感じないと思うんだけどねえ。
他の板じゃあんなすごいコテハンだらけの雑談スレなんて滅多に見ないし。
362 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 05:42:04 ID:iwvqpqnE
あ、レス書いといて忘れてた。
>>130
人材減少だけでなく、繰り返されてきた故に姿を表さない場合も
あるやもしれん。貼ったあのログ以降にも、まとまらないが故に
色々あったりもしたみたいだし。まあ見るべき部分は価値あるﾄｺ
のみでよかろうて。
>>152
わざわざ検索したのかな。ご苦労さまでした。ｵﾚはhtml化とか
過去ログ拾ってくるのは無理だけど
NEVER MIND THE 人生相談板問題提起
というスレの500前後で洋梨が自治系ｽﾚの過去ログをまとめて
整理してくれている。html化の繰り返しになるけど調べてみる
気があるようなら探してみるといい。いい資料になる。
>>130
人材減少だけでなく、繰り返されてきた故に姿を表さない場合も
あるやもしれん。貼ったあのログ以降にも、まとまらないが故に
色々あったりもしたみたいだし。まあ見るべき部分は価値あるﾄｺ
のみでよかろうて。
>>152
わざわざ検索したのかな。ご苦労さまでした。ｵﾚはhtml化とか
過去ログ拾ってくるのは無理だけど
NEVER MIND THE 人生相談板問題提起
というスレの500前後で洋梨が自治系ｽﾚの過去ログをまとめて
整理してくれている。html化の繰り返しになるけど調べてみる
気があるようなら探してみるといい。いい資料になる。
363 ：マジレスさん：05/01/08 06:29:57 ID:LdNeiNtH
自治スレで「公式だけは残す」と決められない限り、他の雑談スレは削除されずに放置される。
364 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 07:01:07 ID:WCYjru9V
一日に書き込まれるレスが一桁程度。
しかもその大半はsage.
専用ブラウザでもなければその存在すら気づかないほどの閑寂なスレが放置されていたところで
一般の相談スレに何の弊害が生じるというのかと疑問に思う今日この頃。
しかもその大半はsage.
専用ブラウザでもなければその存在すら気づかないほどの閑寂なスレが放置されていたところで
一般の相談スレに何の弊害が生じるというのかと疑問に思う今日この頃。
肉が拘ってるだけぽ。
彼が騒げば騒ぐ程反発が大きくなって話はまとまらない。
肉は自分で言う程頭は良くない。
彼が騒げば騒ぐ程反発が大きくなって話はまとまらない。
肉は自分で言う程頭は良くない。
どうもシャシャ坊です。
つうか公式居心地悪い連中が己の雑スレ作ってそれで安らぐんならべつにいいじゃねーか。
確かに公式も板違いだっつうのはアレなわけだし。
自治ってマジでただの言葉遊びだよな。
つうか公式居心地悪い連中が己の雑スレ作ってそれで安らぐんならべつにいいじゃねーか。
確かに公式も板違いだっつうのはアレなわけだし。
自治ってマジでただの言葉遊びだよな。
どこまでが｢べつにいいじゃねーか｣の範囲なんだか論じること
の方がよっぽど壮大なお話になると思うぞ。（スレの数とかね）
もともと１個あった白い（っぽい？）ものを２個にしようとする
行為をそんなに簡単に扱っちゃいけないような気もするのね。
１個と２個は大違い、２個と３個はたいして変わらんものだと
おれは思うし。
多少なりとも違うものが立ったりするのなら別の話しだけどさ。
そしたら｢何種類｣という数え方に変わってくるでしょう。
ちなみにもともとの１個が白かったかどうかのお話もまた別の話。
どこが白くないのか明確にして真っ白なテンプレを作ってくださる
っていうのなら話はとっても早いわけだし。
そしたらそこのルールのもと、公式（？）も削除、もみんな合流して
晴れて決着。めでたしめでたしってことじゃないですか。
の方がよっぽど壮大なお話になると思うぞ。（スレの数とかね）
もともと１個あった白い（っぽい？）ものを２個にしようとする
行為をそんなに簡単に扱っちゃいけないような気もするのね。
１個と２個は大違い、２個と３個はたいして変わらんものだと
おれは思うし。
多少なりとも違うものが立ったりするのなら別の話しだけどさ。
そしたら｢何種類｣という数え方に変わってくるでしょう。
ちなみにもともとの１個が白かったかどうかのお話もまた別の話。
どこが白くないのか明確にして真っ白なテンプレを作ってくださる
っていうのなら話はとっても早いわけだし。
そしたらそこのルールのもと、公式（？）も削除、もみんな合流して
晴れて決着。めでたしめでたしってことじゃないですか。
まぁ一応ローカルででも何かしらルールっつうものがあってさ、
それに対して｢べつにいいじゃねーか｣ってことで勝手に
ポコポコ立ってることにするっつうのが納まりつけるなら
一番無難な終わり方なのかもしれないね。
消されても｢べつにいいじゃねーか｣って言うことが暗黙の了解
っつうことでさ。
なんて言っちゃうと総叩きに遭うのかしら。
それに対して｢べつにいいじゃねーか｣ってことで勝手に
ポコポコ立ってることにするっつうのが納まりつけるなら
一番無難な終わり方なのかもしれないね。
消されても｢べつにいいじゃねーか｣って言うことが暗黙の了解
っつうことでさ。
なんて言っちゃうと総叩きに遭うのかしら。
369 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/08 14:07:56 ID:9BjzVD/J
ぼこぼこ立てるとかいうのは、今討論してる雑談スレに関しては当てはまりません。
一つがふたつになるのが重要で、二つで来たら三つも四つも同じだというのは分かり
ますが、それはここのスレの立ち方を指しているはずです。雑談とは一線をきして考えて
ください。
一つがふたつになるのが重要で、二つで来たら三つも四つも同じだというのは分かり
ますが、それはここのスレの立ち方を指しているはずです。雑談とは一線をきして考えて
ください。
「立つのには立ったなりの理由がある」という内容のコメントだとの
解釈でよろしいのでしょうか。
解釈でよろしいのでしょうか。
371 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/08 14:19:15 ID:9BjzVD/J
ぼこぼこを分析しますと、まずあなたが居る雑談スレがあり、それに反旗を翻した
スレが出来ました。出来てからそれが分裂してるというのが今の状況です。
乱立などされてません。
またそれを戻そう（合併しよう）という動きがあります。
全体的にこれだけを見れば、決して悪い事でもなんでもなく自然な流れであり
みなさんが真剣に考えて参加している結果だと思います。
スレが出来ました。出来てからそれが分裂してるというのが今の状況です。
乱立などされてません。
またそれを戻そう（合併しよう）という動きがあります。
全体的にこれだけを見れば、決して悪い事でもなんでもなく自然な流れであり
みなさんが真剣に考えて参加している結果だと思います。
372 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/08 14:30:42 ID:9BjzVD/J
「あそこ雰囲気わる～い。なんか見ててもおもしろくなーい」
こんな人は対象がなんであれ必ず居ます。
ただ今回問題になるのは、その人達が多いという事。その原因が一部ではないか？
という疑問点などを討論し改善出来るならばしたいし出来ないならば、分裂するか、
新たな動きを出さなければというところまで来ていると見るべきです。
それを、行動に移した人物が私であるというどうでもいい理由だけで多数の意見は
無視されているように感じます。私が来ると嫌がる人種はいますがそれとこれとは
関係ありません。
こんな人は対象がなんであれ必ず居ます。
ただ今回問題になるのは、その人達が多いという事。その原因が一部ではないか？
という疑問点などを討論し改善出来るならばしたいし出来ないならば、分裂するか、
新たな動きを出さなければというところまで来ていると見るべきです。
それを、行動に移した人物が私であるというどうでもいい理由だけで多数の意見は
無視されているように感じます。私が来ると嫌がる人種はいますがそれとこれとは
関係ありません。
＞全体的にこれだけを見れば、決して悪い事でもなんでもなく
＞自然な流れであり
まぁ「これだけ」を見れば正直おれもあんまり問題はないと
思ってるよ。個人的には、だけど。
たぶんデッケネあたりもそういいたいのだろうと思うけど。
むしろ｢これだけ｣で留まる保証があるのならとっても素適なこと
なんじゃないだろうかと思うくらいで。
＞自然な流れであり
まぁ「これだけ」を見れば正直おれもあんまり問題はないと
思ってるよ。個人的には、だけど。
たぶんデッケネあたりもそういいたいのだろうと思うけど。
むしろ｢これだけ｣で留まる保証があるのならとっても素適なこと
なんじゃないだろうかと思うくらいで。
棲み分けってことで、これくらいなら許容範囲でしょ
運営としても、利用者としてもさ
一部の人間が騒いでるだけにしか見えないわん
運営としても、利用者としてもさ
一部の人間が騒いでるだけにしか見えないわん
まぁ騒ぐ人もいなけりゃ次とか次の次もお手軽に立てられちゃう
のも人情だしね。
のも人情だしね。
376 ：祭ラー：05/01/08 15:45:57 ID:JxnLNLY3
雑談問題結論でないから放置現状維持とか言ってなかったか？湯とか金が
これで雑談スレがまた２３たったらどうすんのか見物ではあるがな
これで雑談スレがまた２３たったらどうすんのか見物ではあるがな
そんな話題は膨らまさなくても良いような気がするけどな
もう何度ループしたか分からないし
昨日話題になっていたのだって「全員スレを消されたくない」という名無しが頑張ってただけ
もう何度ループしたか分からないし
昨日話題になっていたのだって「全員スレを消されたくない」という名無しが頑張ってただけ
まぁ少なくとも今現在「全員スレ」とはべつに「もう一個総合雑談が欲しい」
という声を正論で高々く上げれる人なんて（たぶん）いないだろうし。
「３個目が立たないため」の予防線を張る意味では全員一致で
｢総合雑談は２個まで｣とはっきり決めてしまうことがある意味最強なような
気はするかな、と正直ちょっとだけ思ったり。
｢これ以上増えないため｣にはそれが最善なのかも。
>>377
＞つまりは悪役買ってやってるのか
＞そうじゃなく私怨なのかって話だろ？
いや、知らないってば。
おれが騒いでるグループに入ってるつもりは無いんだけど。
少なくとも｢私怨｣ったってほとんどマジレスさんだもの。
という声を正論で高々く上げれる人なんて（たぶん）いないだろうし。
「３個目が立たないため」の予防線を張る意味では全員一致で
｢総合雑談は２個まで｣とはっきり決めてしまうことがある意味最強なような
気はするかな、と正直ちょっとだけ思ったり。
｢これ以上増えないため｣にはそれが最善なのかも。
>>377
＞つまりは悪役買ってやってるのか
＞そうじゃなく私怨なのかって話だろ？
いや、知らないってば。
おれが騒いでるグループに入ってるつもりは無いんだけど。
少なくとも｢私怨｣ったってほとんどマジレスさんだもの。
一度本当に公式の削除依頼出せば良いと感じた。
それで何か言われるようなら公式が反省材料にすれば良いし
問題ないと判断されたなら公式以外の人も納得するだろう。
確かに板内の他のスレに比べてコテハンだらけな印象は極めて強い。
しかもかなり長期間の伝統的なあれだからみんな判ってて
近寄らないというスレに成り下がっているのかも知れない。
それで何か言われるようなら公式が反省材料にすれば良いし
問題ないと判断されたなら公式以外の人も納得するだろう。
確かに板内の他のスレに比べてコテハンだらけな印象は極めて強い。
しかもかなり長期間の伝統的なあれだからみんな判ってて
近寄らないというスレに成り下がっているのかも知れない。
マジレスに対して表面上向けられているレスが
実は、架空に想定するコテに対して向けられてたりしない？
ま、どっちでもいいんだけどさ。
つまり、2個とするか、3個とするか
そこらへんのカケヒキで1個派がいるって感じなのかな？
1個って言いきれば、確かに2個なんてよくわからん理屈よりは
筋が通っていて説得力も増すからね。
だけど、そこにあまりに固執しすぎると、状況は結局よくわからんもんになって
逆になぁなぁになるような気もする
実は、架空に想定するコテに対して向けられてたりしない？
ま、どっちでもいいんだけどさ。
つまり、2個とするか、3個とするか
そこらへんのカケヒキで1個派がいるって感じなのかな？
1個って言いきれば、確かに2個なんてよくわからん理屈よりは
筋が通っていて説得力も増すからね。
だけど、そこにあまりに固執しすぎると、状況は結局よくわからんもんになって
逆になぁなぁになるような気もする
385 ：祭ラー：05/01/08 16:14:49 ID:JxnLNLY3
削除依頼出しても自治で話し合えしか言われないからムダ
海王ｽﾚに出向いて召喚した方がいい
人肉をカブト虫として荒らし認定して金融を２CHをわかっていない復帰雇
ばっさり切ってるし、そんなのが自治仕切っていると話にならんとわかってるだろよ
ルールを解している第三者の公式に対する見解をききたいとお願いすれば
コメントくらいくれるんじゃねえの？
自分が水向けた議論だしな
それではっきり決着つくだろよ
海王ｽﾚに出向いて召喚した方がいい
人肉をカブト虫として荒らし認定して金融を２CHをわかっていない復帰雇
ばっさり切ってるし、そんなのが自治仕切っていると話にならんとわかってるだろよ
ルールを解している第三者の公式に対する見解をききたいとお願いすれば
コメントくらいくれるんじゃねえの？
自分が水向けた議論だしな
それではっきり決着つくだろよ
386 ：祭ラー：05/01/08 16:22:48 ID:JxnLNLY3
削除目的ではなく公式の異常性確認でいったほういいぞ
「総合雑談は２個以上はだめよ」という理屈に対してなら
｢いや、１個（ゼロ）でいいだろう｣という意見はあっても
｢いや、もう１個欲しいわね｣という意見は出てこないようにも思う。
出ても大して言い分にならないような気がするんだが。
案外、完璧に折り合いをつけるための妥協ポイントって
ここだったりしてね。
「１個でいいわよ」と決めたとしてもぜったいメラメラした
人は残るはずだし。
「だったら２個で手を打ちませんか？みなさん」
つうんじゃユルユルすぎますでしょうかね。
｢いや、１個（ゼロ）でいいだろう｣という意見はあっても
｢いや、もう１個欲しいわね｣という意見は出てこないようにも思う。
出ても大して言い分にならないような気がするんだが。
案外、完璧に折り合いをつけるための妥協ポイントって
ここだったりしてね。
「１個でいいわよ」と決めたとしてもぜったいメラメラした
人は残るはずだし。
「だったら２個で手を打ちませんか？みなさん」
つうんじゃユルユルすぎますでしょうかね。
バルタン大活躍。
>>385-386
削除依頼を出す以上、探りを入れるだなんておかしな使い方は
しないつもりだ。だから本当に処理があっても恨まないで欲しい。
過去ログから拾ったｶﾞｲｼｭﾂの論点に、久しぶりにここを見た目で感じた
公式の違和感を遺憾なく事由に挙げて論じてみる。雑談だからという
理由ではなく現状が固定占有に抵触しないのだろうかと感じている。
削除依頼を出す以上、探りを入れるだなんておかしな使い方は
しないつもりだ。だから本当に処理があっても恨まないで欲しい。
過去ログから拾ったｶﾞｲｼｭﾂの論点に、久しぶりにここを見た目で感じた
公式の違和感を遺憾なく事由に挙げて論じてみる。雑談だからという
理由ではなく現状が固定占有に抵触しないのだろうかと感じている。
そりゃしないだろ。
公式なくなると珍の隔離場所がなくなるな
>>389
たぶんね、自信はないけど削除人は自治の待ちでもって
他のスレの削除依頼も保留してるんじゃなかったっけか。
いや、そんなにログ読み込んでないので言い切れないけど。
つうことでどっちにしても削除されないような気がしてきた。
たぶんね、自信はないけど削除人は自治の待ちでもって
他のスレの削除依頼も保留してるんじゃなかったっけか。
いや、そんなにログ読み込んでないので言い切れないけど。
つうことでどっちにしても削除されないような気がしてきた。
393 ：祭ラー：05/01/08 16:38:11 ID:JxnLNLY3
珍が人生板で雑談するのは雑談板に行くのが面倒だから
だもんな
だもんな
「だったら２個で手を打ちませんか？みなさん」計画として、
とりあえずほかの雑談スレをも保有しているＶＩＰの方にも
どちらかのスレに定着していただくことを約束してもらうとか。
約束する以前に他スレはばっさばっさと削除される予定なんだし
まぁ納得しない人はあんまりいないでしょうよ、あんまり。
今までよりはちっとはマシになりやしませんか？ちっとは
まぁ、おれが連休いない間にこの提案もなかったことになってる
かもしれませんが。
とりあえずほかの雑談スレをも保有しているＶＩＰの方にも
どちらかのスレに定着していただくことを約束してもらうとか。
約束する以前に他スレはばっさばっさと削除される予定なんだし
まぁ納得しない人はあんまりいないでしょうよ、あんまり。
今までよりはちっとはマシになりやしませんか？ちっとは
まぁ、おれが連休いない間にこの提案もなかったことになってる
かもしれませんが。
｢このスレ入りにくい｣と感じる人々もどっちの怪獣なら
まだマシだとおもうのか、せめて２択の余地はできるわけだ。
そりゃ怪獣がいないに越したことはないだろうけど、
まぁその辺はそれぞれ妥協していただくって形で。
どうせもともと｢１個で我慢しろ｣って言われてたんでしょうから
ちっとはマシでしょう？ちっとは
まだマシだとおもうのか、せめて２択の余地はできるわけだ。
そりゃ怪獣がいないに越したことはないだろうけど、
まぁその辺はそれぞれ妥協していただくって形で。
どうせもともと｢１個で我慢しろ｣って言われてたんでしょうから
ちっとはマシでしょう？ちっとは
>>395
金ちゃん珍ちゃんがいるからね。
珍は、ただのお馬鹿さんだとしても
金は、結構思慮深いとこもあるから
なかったことになってるだろうねｗ
取り敢えず、金はレスはするとは思うけど
どんどん、自分のベクトルに進んでいって
勝手に解決してるｗ
金ちゃん珍ちゃんがいるからね。
珍は、ただのお馬鹿さんだとしても
金は、結構思慮深いとこもあるから
なかったことになってるだろうねｗ
取り敢えず、金はレスはするとは思うけど
どんどん、自分のベクトルに進んでいって
勝手に解決してるｗ
>>394
まぁ、消されたり何らかのコメントが出たらばそりゃいい判断材料
にはなるけれど、「自治議論中」という配慮で放っておかれた場合、
それはそれで新たな議論を呼ぶような気がしてきちゃったものでさ。
いや、急に逃げ腰でごめんなさい。
あとは結果次第だね。
まぁ、消されたり何らかのコメントが出たらばそりゃいい判断材料
にはなるけれど、「自治議論中」という配慮で放っておかれた場合、
それはそれで新たな議論を呼ぶような気がしてきちゃったものでさ。
いや、急に逃げ腰でごめんなさい。
あとは結果次第だね。
あ、もう落ちますんでお騒がせしました。
400 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 18:11:11 ID:Jrdn6a37
>>366
＞つうか公式居心地悪い連中が己の雑スレ作ってそれで安らぐんならべつにいいじゃねーか。
だったら雑談板行けばいいんじゃないの？
って何度も言ってるんですが。。。
ここは人生相談板だから。
雑談で確実な安らぎ性を求めるなら
雑談板へ行けばいいだけのこと。
延々ループしてんだよね、話が。
ホントに議論する気があるなら
スレ読めよ、お前ら。
＞つうか公式居心地悪い連中が己の雑スレ作ってそれで安らぐんならべつにいいじゃねーか。
だったら雑談板行けばいいんじゃないの？
って何度も言ってるんですが。。。
ここは人生相談板だから。
雑談で確実な安らぎ性を求めるなら
雑談板へ行けばいいだけのこと。
延々ループしてんだよね、話が。
ホントに議論する気があるなら
スレ読めよ、お前ら。
てめーも公式でくっちゃべってる口だろが
雑談するなら、余所行けっつうんなら、てめーも余所でやれ ダーフォ
雑談するなら、余所行けっつうんなら、てめーも余所でやれ ダーフォ
402 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 18:14:55 ID:Jrdn6a37
>>貝
いや、だから、雑談板を２個にする意味がねぇんだよ。
別に公式残せとかそういうんじゃなくて
雑談スレが複数も必要ないの。
何故か？
ここは人生相談板だから。
１つある雑談スレが入りにくいから（個人的主観）って思うなら
雑談しやすい板へ行けばいいだけの話。
いや、だから、雑談板を２個にする意味がねぇんだよ。
別に公式残せとかそういうんじゃなくて
雑談スレが複数も必要ないの。
何故か？
ここは人生相談板だから。
１つある雑談スレが入りにくいから（個人的主観）って思うなら
雑談しやすい板へ行けばいいだけの話。
403 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 18:18:21 ID:Jrdn6a37
また、２個にした時の問題として
２つのスレを行き来するマナーの悪い奴も出てくる、ってのもあるしね。
実際、今もそうだし。
２つのスレを行き来するマナーの悪い奴も出てくる、ってのもあるしね。
実際、今もそうだし。
じゃあ、雑スレは一切なしの方向でいくべや
でなきゃ正当性に欠けるべや
でなきゃ正当性に欠けるべや
405 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 18:21:28 ID:Jrdn6a37
妥協点を探す気がないなら、
弁の立つ人間の意見が通るってだけで、
それこそ議論なんて意味ないわな。
過去ログ読めとか、それでも納得出来ない人間がいるから
当然としての疑問が再浮上してくるんだろうが。
それをわかるように提示したりする行為もせず
一蹴する自体、オマエはなんなんだって感じよ
金なんて、結構何度も何度も説明してるぞ
それこそ誠意が見れる。
それに比べオマエはバカのように、同じ事を繰り返すだけ
オウムはいらねーから、いねや
弁の立つ人間の意見が通るってだけで、
それこそ議論なんて意味ないわな。
過去ログ読めとか、それでも納得出来ない人間がいるから
当然としての疑問が再浮上してくるんだろうが。
それをわかるように提示したりする行為もせず
一蹴する自体、オマエはなんなんだって感じよ
金なんて、結構何度も何度も説明してるぞ
それこそ誠意が見れる。
それに比べオマエはバカのように、同じ事を繰り返すだけ
オウムはいらねーから、いねや
ほんとｺﾞｷ珍ムカツクな
ヒネリ潰してくれるわ ﾌﾞﾋ
ヒネリ潰してくれるわ ﾌﾞﾋ
>>405
論破されて無いと思うけど。。君の思い込みだよ。
論破されて無いと思うけど。。君の思い込みだよ。
>>402
君が雑談スレに行ってくれれば話は収まるじゃないか。
君が雑談スレに行ってくれれば話は収まるじゃないか。
雑談スレ→雑談板です。ごめんなさい。
公式雑談が不愉快なら不愉快な原因を除けばよろしいかと。
アク禁権限がない以上、次善の策のＮＧワード設定すれば解決します。
不愉快に思う人が多いのなら新たにスレを作るのではなく、スレ内で話し合い改善していく流れにまずもってい
くべきだったのではないでしょうかね。
全て既出の意見ですけどね。
たまたまいついちゃったとか、他の板に行くのが面倒臭いなんていう意見は認める必要なく、相変わらず雑談
一切不要とは思っています。
が、板全体の雑談化や雑談の定義、禁止後の具体的な規制などなど。
前回出された問題点に何らかの打開策が出ない以上、絵空事にしか過ぎないですよ。
>>199
遅いレス失礼です。
高い評価ありがとうございます。
しかし、｢案内人て何やる人なの？｣という状態でしてね。
運営に関する知識の乏しさと、知識を培う為に調べる時間的余裕のない状態なのです。
勧めていただけるのはありがたいですが、とてもできそうにありませんですよ。
板から削除人が出ると良いとは思いますが、力になれずに申し訳ありません。
半さんが案内人に認定されるよう、お祈りします。
アク禁権限がない以上、次善の策のＮＧワード設定すれば解決します。
不愉快に思う人が多いのなら新たにスレを作るのではなく、スレ内で話し合い改善していく流れにまずもってい
くべきだったのではないでしょうかね。
全て既出の意見ですけどね。
たまたまいついちゃったとか、他の板に行くのが面倒臭いなんていう意見は認める必要なく、相変わらず雑談
一切不要とは思っています。
が、板全体の雑談化や雑談の定義、禁止後の具体的な規制などなど。
前回出された問題点に何らかの打開策が出ない以上、絵空事にしか過ぎないですよ。
>>199
遅いレス失礼です。
高い評価ありがとうございます。
しかし、｢案内人て何やる人なの？｣という状態でしてね。
運営に関する知識の乏しさと、知識を培う為に調べる時間的余裕のない状態なのです。
勧めていただけるのはありがたいですが、とてもできそうにありませんですよ。
板から削除人が出ると良いとは思いますが、力になれずに申し訳ありません。
半さんが案内人に認定されるよう、お祈りします。
一つには雑談スレの名前の問題っつうなら、一度公式を消して、
みんなで全員スレ使ってみたらどうでしょうか？
それで結局は排他的に占拠されてしまうつか、はみ出てしまうっていうなら、
やっぱり使い方に問題があるわけでしょ？
コミュニティが形成されてきたら、馴れ合い度が高まるのは必然なんだから、
その時点で場を移すとか、使い方の配慮をするとかするべきなんだと思います。
”だから、スレを増やそう”
という論理は、板主旨を理解していなさすぎじゃないでしょうか？
みんなで全員スレ使ってみたらどうでしょうか？
それで結局は排他的に占拠されてしまうつか、はみ出てしまうっていうなら、
やっぱり使い方に問題があるわけでしょ？
コミュニティが形成されてきたら、馴れ合い度が高まるのは必然なんだから、
その時点で場を移すとか、使い方の配慮をするとかするべきなんだと思います。
”だから、スレを増やそう”
という論理は、板主旨を理解していなさすぎじゃないでしょうか？
公式雑談をコテハン占有で削除依頼出してきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/475-477
主な論点は三つ。
数値的現実として、コテハンによるレスが約９割にも達する事。
そのコテハンも決して数多いとは言えない事。
それらが、『あえてコテハンで』レスされて作られているという事。
オフは今夜で終わりなので、これの結果までは見れないと思うが、
どういう判断が出るにせよ皆がそのまま受け入れて欲しいと思った。
では。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/475-477
主な論点は三つ。
数値的現実として、コテハンによるレスが約９割にも達する事。
そのコテハンも決して数多いとは言えない事。
それらが、『あえてコテハンで』レスされて作られているという事。
オフは今夜で終わりなので、これの結果までは見れないと思うが、
どういう判断が出るにせよ皆がそのまま受け入れて欲しいと思った。
では。
>>414
自治スレで議論中なので雑談スレは削除されないです。保留にされちゃいます。
自治スレで議論中なので雑談スレは削除されないです。保留にされちゃいます。
板の性質上、雑談一切禁止なんてのは、無理があるから
それなら、雑談になった時のための誘導スレとして雑談スレが存在してるんだろ？
雑談のための雑談しに来るようなやつは、洟からダメだって
テンプレにいれるべきじゃないかな？
そうすりゃ１個でも占有なんて状態にはならないと思うし
それこそ、隔離スレとして機能するでしょ？
それなら、雑談になった時のための誘導スレとして雑談スレが存在してるんだろ？
雑談のための雑談しに来るようなやつは、洟からダメだって
テンプレにいれるべきじゃないかな？
そうすりゃ１個でも占有なんて状態にはならないと思うし
それこそ、隔離スレとして機能するでしょ？
417 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 21:08:55 ID:YMfYLpwP
はなじる？？？
まあ、雑談のための雑談なんていっても定義が曖昧だけど
結局、占有と誤解を受ける行為を長時間に渡ってしないって
感じなもんでさ、ダラシナイ雑談を禁止すりゃあいいのよ
なんか目的もなく、ただ雑談するための話題提供とかが目に付くし
それって、それこそ板違いじゃねーのかなって思うわけさ
まあ、寂しいっていう悩みが根底にあるっていえば、
否定もできないけど、具体的提示のない悩みなんて解決しようもないし
まして掲示板上のやり取りで、和らぐとも思えないしね。
それこそコミュニティーを形成出来れば、他に移動すりゃいいんだし
結局、占有と誤解を受ける行為を長時間に渡ってしないって
感じなもんでさ、ダラシナイ雑談を禁止すりゃあいいのよ
なんか目的もなく、ただ雑談するための話題提供とかが目に付くし
それって、それこそ板違いじゃねーのかなって思うわけさ
まあ、寂しいっていう悩みが根底にあるっていえば、
否定もできないけど、具体的提示のない悩みなんて解決しようもないし
まして掲示板上のやり取りで、和らぐとも思えないしね。
それこそコミュニティーを形成出来れば、他に移動すりゃいいんだし
端
420 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 21:30:29 ID:iwvqpqnE
>>416
＞それなら､雑談になった時のための誘導ｽﾚとして雑談ｽﾚが存在してるんだろ?
スレ違いで雑談する前に予め雑談スレで雑談してるのが
今の公式の状態でそ。つか、金融や人肉が公式以外は不要と
主張をしていようが、公式アンチが公式をいらないと主張し
ようが、現状では放置なんだってばさ。放置は認可じゃない。
だから、これこれこうゆう理由で認可じゃないんだから現状は
理解しましょうって話を、認可や削除につなげようとするから
ループするんだろ。もうよくないか。>>154>>172が発端だろと
思うが、全員も残ってる今こういうﾜｶﾗﾝﾁﾝだけの為に同じ議論
を繰り返しても、どうにも転ばない話じゃないのかね。
＞それなら､雑談になった時のための誘導ｽﾚとして雑談ｽﾚが存在してるんだろ?
スレ違いで雑談する前に予め雑談スレで雑談してるのが
今の公式の状態でそ。つか、金融や人肉が公式以外は不要と
主張をしていようが、公式アンチが公式をいらないと主張し
ようが、現状では放置なんだってばさ。放置は認可じゃない。
だから、これこれこうゆう理由で認可じゃないんだから現状は
理解しましょうって話を、認可や削除につなげようとするから
ループするんだろ。もうよくないか。>>154>>172が発端だろと
思うが、全員も残ってる今こういうﾜｶﾗﾝﾁﾝだけの為に同じ議論
を繰り返しても、どうにも転ばない話じゃないのかね。
421 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 21:31:25 ID:YMfYLpwP
＞そうすりゃ１個でも占有なんて状態にはならないと思うし
みんながテンプレに素直に従うならな
みんながテンプレに素直に従うならな
422 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 21:43:00 ID:iwvqpqnE
424 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 21:46:09 ID:Jrdn6a37
相談雑談と平行して
このスレの住人（一部）のマナーの悪さについても
話し合いをしたいです。
＞自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.80
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104616413/l50
このスレの住人（一部）のマナーの悪さについても
話し合いをしたいです。
＞自分の顔をｺｿｰﾘ晒してｺｿｰﾘ判定するスレver.80
＞http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104616413/l50
425 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 21:52:51 ID:YMfYLpwP
>>424
レス欲しさに必死になってるのはわかるが、もういい加減自虐ネタはやめろよ。
レス欲しさに必死になってるのはわかるが、もういい加減自虐ネタはやめろよ。
426 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 21:54:27 ID:iwvqpqnE
>>424
板総合のスレ趣旨にそれた雑談を含む話なんだから、特定スレを対象にするまでもない。
板総合のスレ趣旨にそれた雑談を含む話なんだから、特定スレを対象にするまでもない。
427 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 21:57:35 ID:Jrdn6a37
>>426
いや、だからさ、
もうこのスレ要らないんじゃないかなって思って。
現状、SMって人とその取り巻きの巣窟になっちゃってるしね。
顔晒しスレの住人がちゃんと考えないなら
もう残す意味ないんじゃないかなぁ。
いや、だからさ、
もうこのスレ要らないんじゃないかなって思って。
現状、SMって人とその取り巻きの巣窟になっちゃってるしね。
顔晒しスレの住人がちゃんと考えないなら
もう残す意味ないんじゃないかなぁ。
428 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:00:04 ID:Jrdn6a37
顔晒しスレ自体の存在意義というか
テーマはすごくいいと思うんすよね、俺は。
テンプレに沿った使い方すれば
すげー良スレになるはずなのに。
一部の荒らしの巣窟になっちゃってる現在
一旦、破棄した方が板のために思うんだけど
みんなはどう考えます？
テーマはすごくいいと思うんすよね、俺は。
テンプレに沿った使い方すれば
すげー良スレになるはずなのに。
一部の荒らしの巣窟になっちゃってる現在
一旦、破棄した方が板のために思うんだけど
みんなはどう考えます？
429 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:02:15 ID:iwvqpqnE
>>423
これだけ繰り返し話されてきてて納得・理解出来ない人ってさ、
自分の主張を曲げる気のない者か、議論なんか読まずに、ただ
自己主張したいだけの人か、自治の議論進行を妨げたいアンチ系
の人なんじゃないのかとか思ったりするけどね。白黒付かないｺﾄ
にも納得出来ない厨房を相手にしてたらマジ終わらないべ。。
これだけ繰り返し話されてきてて納得・理解出来ない人ってさ、
自分の主張を曲げる気のない者か、議論なんか読まずに、ただ
自己主張したいだけの人か、自治の議論進行を妨げたいアンチ系
の人なんじゃないのかとか思ったりするけどね。白黒付かないｺﾄ
にも納得出来ない厨房を相手にしてたらマジ終わらないべ。。
いや、だからさ、
もうこのスレ要らないんじゃないかなって思って。
現状、珍とか特定のコテの巣窟になっちゃってるしね。
公式雑談スレの住人がちゃんと考えないなら
もう残す意味ないんじゃないかなぁ。
こうなるわけだよ
とんま
もうこのスレ要らないんじゃないかなって思って。
現状、珍とか特定のコテの巣窟になっちゃってるしね。
公式雑談スレの住人がちゃんと考えないなら
もう残す意味ないんじゃないかなぁ。
こうなるわけだよ
とんま
432 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:07:21 ID:iwvqpqnE
いるいらないの話は削除依頼で対処だろ。
特定スレの話に絞ると話が進まないし終わらないんだよ。
後 に し ろ や
以後その話ふっても答えんぞ
特定スレの話に絞ると話が進まないし終わらないんだよ。
後 に し ろ や
以後その話ふっても答えんぞ
434 ：マジレスさん：05/01/08 22:12:03 ID:R76kmA01
べつに勝手に放置しときゃいいじゃん。
答えんぞってお前何様なんだよ。
答えんぞってお前何様なんだよ。
435 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:21:04 ID:iwvqpqnE
>>431
まあ、議論されてた前スレ落ちると今までの流れが分からないから
対応しちゃう人がいるのもわかるけどね。今後掘り返す方には、前
レス嫁、で充分でそうな。
雑談相談スレに関しては>>58辺りから続きをおながい。>>104の過去
ログもみて頂けるとありがたいでし。
まあ、議論されてた前スレ落ちると今までの流れが分からないから
対応しちゃう人がいるのもわかるけどね。今後掘り返す方には、前
レス嫁、で充分でそうな。
雑談相談スレに関しては>>58辺りから続きをおながい。>>104の過去
ログもみて頂けるとありがたいでし。
436 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:25:11 ID:Jrdn6a37
>>432
だから、平行で話できねーかな？つてんだよ、ボケ。
あと、別にテメーに強制参加しろなんて一言もいってねーよ。
話し合いに参加したい奴がいたらどうぞ意見宜しく
ってよ。
＞いるいらないの話は削除依頼で対処だろ。
現状、放置で一旦判断が出ちゃったんだよ。
で、それから月日がたって
一部のスレ住人のマナーが酷くなってきたから
さてどうしましょう？
改めて話し合いませんか？
つってんだよ。
バカだろ、お前。
だから、平行で話できねーかな？つてんだよ、ボケ。
あと、別にテメーに強制参加しろなんて一言もいってねーよ。
話し合いに参加したい奴がいたらどうぞ意見宜しく
ってよ。
＞いるいらないの話は削除依頼で対処だろ。
現状、放置で一旦判断が出ちゃったんだよ。
で、それから月日がたって
一部のスレ住人のマナーが酷くなってきたから
さてどうしましょう？
改めて話し合いませんか？
つってんだよ。
バカだろ、お前。
437 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:26:02 ID:iwvqpqnE
438 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:28:13 ID:Jrdn6a37
>>433
自治で話し合って
スレ住人のスレ管理意識を高める
必要もあるかなぁって思って。
>>434
俺は、それまでずっと
普通に対応してたのに
あの態度だからね。
勘違いしたバカはタチが悪い。
仕切りもできねぇくせに。
自治で話し合って
スレ住人のスレ管理意識を高める
必要もあるかなぁって思って。
>>434
俺は、それまでずっと
普通に対応してたのに
あの態度だからね。
勘違いしたバカはタチが悪い。
仕切りもできねぇくせに。
439 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:30:07 ID:Jrdn6a37
441 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 22:35:35 ID:wRa8hSdx
あの、ＳＭってのはかつての裕香（１４）とか、
の○ﾀｿとか、闇天使たち、とかと同じ匂いがする。
自分に肯定的なレスにしか聞く耳もてず、
際限なく関係性を求めてくるレスジャンキー的なメンヘル臭ふんぷんで。
あーいうのは突っついても叩いても無駄だよ。
仮に、削除したとしてもまたなんの衒いもなく同じスレ立ててくるタイプだ。
また、そーいうのに釣られて取り巻くチンポザルどもが湧くのも
板の性質上ある程度しゃーない。（ツッコミ無用
まー、やれることと言えば放置とマジレス付けくらいっすかあ。
の○ﾀｿとか、闇天使たち、とかと同じ匂いがする。
自分に肯定的なレスにしか聞く耳もてず、
際限なく関係性を求めてくるレスジャンキー的なメンヘル臭ふんぷんで。
あーいうのは突っついても叩いても無駄だよ。
仮に、削除したとしてもまたなんの衒いもなく同じスレ立ててくるタイプだ。
また、そーいうのに釣られて取り巻くチンポザルどもが湧くのも
板の性質上ある程度しゃーない。（ツッコミ無用
まー、やれることと言えば放置とマジレス付けくらいっすかあ。
>>438
スレ住人のスレ管理意識ってのが、結局閉鎖的空間を生み出す原因にもなるし
なかなか難しい問題だね。
普通に>>428のような言い方だと、紳士的で好感もてるよ
珍の場合は、自治に関する意識ってのは、そう間違ってる方向とは思わないんだ
結局、なにを決めるかより、どう決めるかに重点を置いてるんだべ？
だけど、取っ付きがオマエらしいといえば、らしいが、反対に煽りになっちゃうんだよな
どっちが良い悪いじゃなく、こればかりは、結構おもしろおかしく展開しないと難しいだろうなｗ
スレ住人のスレ管理意識ってのが、結局閉鎖的空間を生み出す原因にもなるし
なかなか難しい問題だね。
普通に>>428のような言い方だと、紳士的で好感もてるよ
珍の場合は、自治に関する意識ってのは、そう間違ってる方向とは思わないんだ
結局、なにを決めるかより、どう決めるかに重点を置いてるんだべ？
だけど、取っ付きがオマエらしいといえば、らしいが、反対に煽りになっちゃうんだよな
どっちが良い悪いじゃなく、こればかりは、結構おもしろおかしく展開しないと難しいだろうなｗ
443 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:43:30 ID:Jrdn6a37
>>441
＞あーいうのは突っついても叩いても無駄だよ。
だったら削除しかないと思うんだけど。
このまま放っておいてもいいこと全然ないと思うよ。
便乗厨がageるから常に上位にあるし。
＞まー、やれることと言えば放置とマジレス付けくらいっすかあ。
あのスレの性質上
それ難しいと思うんだよな。
あそこって顔を晒して意見を聞きたい人と
それ見て意見を述べる人とのやり取りの場じゃん。
あーも無関係な輩がへばりつかれて馴れ合いかまされてたら
マジレスなんかで軌道修正するのは不可能に近いかと。
だから一旦削除するのが一番効果的だと
俺は思う。
＞あーいうのは突っついても叩いても無駄だよ。
だったら削除しかないと思うんだけど。
このまま放っておいてもいいこと全然ないと思うよ。
便乗厨がageるから常に上位にあるし。
＞まー、やれることと言えば放置とマジレス付けくらいっすかあ。
あのスレの性質上
それ難しいと思うんだよな。
あそこって顔を晒して意見を聞きたい人と
それ見て意見を述べる人とのやり取りの場じゃん。
あーも無関係な輩がへばりつかれて馴れ合いかまされてたら
マジレスなんかで軌道修正するのは不可能に近いかと。
だから一旦削除するのが一番効果的だと
俺は思う。
444 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:44:02 ID:iwvqpqnE
ｵﾚが最近でう～ん。。と感じるのは、相談者を装った雑談目的の
スレかね。特化スレで多少雑談が行なわれているのは、そんなに
気にならないかな。誰かがいるってのは相談者にとっては、結構
目当てでもあるみたいだし。
スレかね。特化スレで多少雑談が行なわれているのは、そんなに
気にならないかな。誰かがいるってのは相談者にとっては、結構
目当てでもあるみたいだし。
>>444
なんとなくはわかるけど、具体例がないとなんともね。
なんとなくはわかるけど、具体例がないとなんともね。
446 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 22:51:47 ID:iwvqpqnE
447 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 22:52:11 ID:wRa8hSdx
えーと今日の昼間、貝さんから提案のありました
雑談スレは板に２つまでって主要関係者（さすがに全部は無理だろう）から言質とった上で
それを以って自治上の決定とし、不要なスレは廃棄してもらっちゃおう案。
>>379>>387>>395について意見求めたいと思うんですけんども。
ちなみに俺はいい、と思うけどね。
第二スレのテンプレで差別化・棲み分けの約定をきちっとするのと、
他のマイナー雑談スレの完全廃棄が約束されるなら。
雑談スレは板に２つまでって主要関係者（さすがに全部は無理だろう）から言質とった上で
それを以って自治上の決定とし、不要なスレは廃棄してもらっちゃおう案。
>>379>>387>>395について意見求めたいと思うんですけんども。
ちなみに俺はいい、と思うけどね。
第二スレのテンプレで差別化・棲み分けの約定をきちっとするのと、
他のマイナー雑談スレの完全廃棄が約束されるなら。
448 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:53:20 ID:Jrdn6a37
449 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 22:54:25 ID:YMfYLpwP
２つに限定する必要があるのかどうかは知らんが、複数あればもめることはあるまい。
選択の自由を与えることで黙らせる。基本だ罠。
選択の自由を与えることで黙らせる。基本だ罠。
451 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:54:53 ID:Jrdn6a37
>>447
２つのスレを行き来する奴はどうすんの？
２つのスレを行き来する奴はどうすんの？
452 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 22:57:19 ID:Jrdn6a37
２つにするなら２つにするでもいいけど
なんか問題あった場合
第二雑談スレは即削除希望
２つの雑談を行き来するマナー悪い奴が出たりしたら
速攻削除で。
なんか問題あった場合
第二雑談スレは即削除希望
２つの雑談を行き来するマナー悪い奴が出たりしたら
速攻削除で。
453 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 22:59:32 ID:YMfYLpwP
もう一つの雑談スレは名無し専用スレッドになるのかね
456 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:02:28 ID:wRa8hSdx
>>451
＞棲み分けの約定をきちっとするのと、
だから、俺は棲み分け目的にすんならマジ専の方を残せっつうたんだけどね。
マジ専のテンプレを名無し推奨だか強制はしないに変えれば無問題にならんかね。
くま、やよしあきみたいな半荒らしは放置のコンセンサスできてっし
プや生活は随時、誘導＆注意すりゃそのうち収まるだろ。
＞棲み分けの約定をきちっとするのと、
だから、俺は棲み分け目的にすんならマジ専の方を残せっつうたんだけどね。
マジ専のテンプレを名無し推奨だか強制はしないに変えれば無問題にならんかね。
くま、やよしあきみたいな半荒らしは放置のコンセンサスできてっし
プや生活は随時、誘導＆注意すりゃそのうち収まるだろ。
死のう？は？
458 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:04:20 ID:iwvqpqnE
>>445
削除人が提案してきた相談雑談スレってのは、タイトルテンプレで
募っているもののことだとｵﾚは思うんだ。
タイトルテンプレ通過で内情が雑談。まあ、人肉があげてるスレも
そうだが、こういうものに対しては削除人はレス削除の対応範囲と
言っている。けど、実際レス削除なんぞ申請通らないだろね。
スレ削除×レス削除×なら、じゃあどうするかって話な訳で。
レイプスレがとんでも行動でスレ立てしたけど、方向性は間違
ってないと思うんさね。そうすると。各相談スレで趣旨外進行
が起こった場合、難民や廃墟スレ利用の誘導が無難じゃないか
と思うんだがどうだろか。
削除人が提案してきた相談雑談スレってのは、タイトルテンプレで
募っているもののことだとｵﾚは思うんだ。
タイトルテンプレ通過で内情が雑談。まあ、人肉があげてるスレも
そうだが、こういうものに対しては削除人はレス削除の対応範囲と
言っている。けど、実際レス削除なんぞ申請通らないだろね。
スレ削除×レス削除×なら、じゃあどうするかって話な訳で。
レイプスレがとんでも行動でスレ立てしたけど、方向性は間違
ってないと思うんさね。そうすると。各相談スレで趣旨外進行
が起こった場合、難民や廃墟スレ利用の誘導が無難じゃないか
と思うんだがどうだろか。
459 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:08:09 ID:wRa8hSdx
>>457
先例からして説得が通じる由もないんで、
自治および雑談スレ関係者の賛成多数により〆雑談スレ恒久削除ってセンを狙ってるんだが。
最悪、隔離スレだなや。
海王以外の削除人がみてくれりゃあ即死なんだろうけども。
先例からして説得が通じる由もないんで、
自治および雑談スレ関係者の賛成多数により〆雑談スレ恒久削除ってセンを狙ってるんだが。
最悪、隔離スレだなや。
海王以外の削除人がみてくれりゃあ即死なんだろうけども。
460 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:08:40 ID:Jrdn6a37
>>456
公式は雑談でも名無しでもOKで
マジ専は名無しのみにするの？
それ、住み分けがキッチリ出来るならいいと思うけど
今の住人の意識の低さじゃどうかなぁ。。。
いや、完全な色眼鏡で見てるけど。
あと、はage荒らしとかスレを無駄に伸ばしたがる奴とか
そこら辺のマナーがなってない奴が沸いてこなきゃいいんだけど。。。
一応、マジ専の現在のテンプレ貼ってみます。
----------------------------
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
①固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。
②原則sage進行でお願いします。
③他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。
④個人間の議論を長く続けるのは禁止です。
上記のルールを守れない人は、ペナルティとしてさりげなく無視して下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
公式は雑談でも名無しでもOKで
マジ専は名無しのみにするの？
それ、住み分けがキッチリ出来るならいいと思うけど
今の住人の意識の低さじゃどうかなぁ。。。
いや、完全な色眼鏡で見てるけど。
あと、はage荒らしとかスレを無駄に伸ばしたがる奴とか
そこら辺のマナーがなってない奴が沸いてこなきゃいいんだけど。。。
一応、マジ専の現在のテンプレ貼ってみます。
----------------------------
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
①固定ハンドルの使用はご遠慮下さい。
②原則sage進行でお願いします。
③他人を不愉快にさせる発言、表現は禁止です。
④個人間の議論を長く続けるのは禁止です。
上記のルールを守れない人は、ペナルティとしてさりげなく無視して下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
461 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:09:25 ID:Jrdn6a37
もう議論し尽くされたしそれでいいんじゃないか
テンプレ案を出し現行の両スレを削除依頼して新スレを立てるという流れか
テンプレ案を出し現行の両スレを削除依頼して新スレを立てるという流れか
>>458
それこそ雑談スレ誘導ってのが筋じゃない？
だからこそ、雑談のための雑ｒｙをする行為を禁止するテンプレを
キチンと明記すべきだと思うんだけどな。
そうじゃなきゃ、突然わけわからんスレに誘導されても
戸惑っちまうんじゃないかな？
かといって、雑談スレは避難所の役割を果たしてるわけでもなく
堂々と固定住人が雑談してるわけだし
それこそ、雑談板いきなって話しじゃないかな？
それこそ雑談スレ誘導ってのが筋じゃない？
だからこそ、雑談のための雑ｒｙをする行為を禁止するテンプレを
キチンと明記すべきだと思うんだけどな。
そうじゃなきゃ、突然わけわからんスレに誘導されても
戸惑っちまうんじゃないかな？
かといって、雑談スレは避難所の役割を果たしてるわけでもなく
堂々と固定住人が雑談してるわけだし
それこそ、雑談板いきなって話しじゃないかな？
464 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:16:41 ID:wRa8hSdx
>>462
いや、公式はそのままでもいいだろ。
全員はもうじき埋まりそうなんで、そこで新テンプレに差し替え。
現行マジ専、休憩室、〆文句、は自治スレにて廃棄決議した上で
海王に報知後、削除依頼。
それでいいんじゃね？
公式に海王から改善指示が出たなら公式のテンプレもイジらんといけんかなあ。
いや、公式はそのままでもいいだろ。
全員はもうじき埋まりそうなんで、そこで新テンプレに差し替え。
現行マジ専、休憩室、〆文句、は自治スレにて廃棄決議した上で
海王に報知後、削除依頼。
それでいいんじゃね？
公式に海王から改善指示が出たなら公式のテンプレもイジらんといけんかなあ。
465 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:21:48 ID:iwvqpqnE
>>463
公式一つで900スレにも及ぶ（当然全てのスレが需要あるわけじゃないが）
スレ趣旨外雑談を包容できるわきゃあない。過去ケムマキスレでは
スレ趣旨に反する話は、そやって地下非難所を設けることで、人肉
くんから守られてきていますたw
学校鬱スレなんかも板外に雑談場を設けているよね。
だいたい公式雑談スレといふ雑談する場で雑談隔離ってすんごい
矛盾だなぁとｵﾚなんかは思うがな。公式は常駐スレの当てがない
マジレッサ使用で構わないんでないのかね。
公式一つで900スレにも及ぶ（当然全てのスレが需要あるわけじゃないが）
スレ趣旨外雑談を包容できるわきゃあない。過去ケムマキスレでは
スレ趣旨に反する話は、そやって地下非難所を設けることで、人肉
くんから守られてきていますたw
学校鬱スレなんかも板外に雑談場を設けているよね。
だいたい公式雑談スレといふ雑談する場で雑談隔離ってすんごい
矛盾だなぁとｵﾚなんかは思うがな。公式は常駐スレの当てがない
マジレッサ使用で構わないんでないのかね。
個人的には全員も即削除依頼したほうが良いと思う
まだ７００越え程度で、進行速度も遅い
それが埋まりテンプレを差し替えるまでの間に自治スレで
何度この話題が蒸し返されるか考えるとうんざりするしな
まだ７００越え程度で、進行速度も遅い
それが埋まりテンプレを差し替えるまでの間に自治スレで
何度この話題が蒸し返されるか考えるとうんざりするしな
467 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:22:17 ID:Jrdn6a37
あとさ、現状マジ専も全員も結局有意義に使われてないよね。
ここでギャーギャー言ってた輩は
議論のための議論しかしてない奴らだし。
完全決定じゃなくて、てとりあえずテストはどう？
つっても使われなきゃdat落ちするだけか。
ここでギャーギャー言ってた輩は
議論のための議論しかしてない奴らだし。
完全決定じゃなくて、てとりあえずテストはどう？
つっても使われなきゃdat落ちするだけか。
468 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:24:26 ID:iwvqpqnE
>>464
新テンプレをどやって決めるんよ。前の統合案募った時でｱﾚだったんだぜ。
新テンプレをどやって決めるんよ。前の統合案募った時でｱﾚだったんだぜ。
469 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 23:28:53 ID:YMfYLpwP
>>467
オマイ、放置されすぎｗ
オマイ、放置されすぎｗ
470 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:32:16 ID:wRa8hSdx
>>468
いま、この板にまともな日本語で文章練れる奴何人居るよ？
ＬＲだって、俺がほとんど一人で纏めたんだぜ。
書けつうなら書きますが？
つうか、マジ専のをちょっとイジるだけで無問題かと。
ところでマジ専と全員の関係者と自称統合推進者の人たち出てこないと
話がマエに進みまへんのやけど？
いま、この板にまともな日本語で文章練れる奴何人居るよ？
ＬＲだって、俺がほとんど一人で纏めたんだぜ。
書けつうなら書きますが？
つうか、マジ専のをちょっとイジるだけで無問題かと。
ところでマジ専と全員の関係者と自称統合推進者の人たち出てこないと
話がマエに進みまへんのやけど？
472 ：マジレスさん：05/01/08 23:34:58 ID:ZQ071Jm9
>>468
>>7
年末休止中の間なのに意見が当たったから何だって言うの？とかって
乱暴な斬り捨てしたのはあんただったよね。
統合はもともと全員スレとマジレスさんスレが自主的に言った
事なんだからやらせれば良いんじゃないの？
なんで妙に仕切ろうとすんの？
>>7
年末休止中の間なのに意見が当たったから何だって言うの？とかって
乱暴な斬り捨てしたのはあんただったよね。
統合はもともと全員スレとマジレスさんスレが自主的に言った
事なんだからやらせれば良いんじゃないの？
なんで妙に仕切ろうとすんの？
473 ：マジレスさん：05/01/08 23:36:54 ID:ZQ071Jm9
マジ専で意見を出したものだが、全員スレとの統合は好きにしてくれという感じだな
マジ専はほぼ廃棄されているし
マジ専はほぼ廃棄されているし
475 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:39:42 ID:wRa8hSdx
おい、ゴネ厨が来たぜ。
476 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:43:07 ID:wRa8hSdx
>>472-473
あんたが昨夜のちょっと足りん子かどうか知らんけどさ
感情論でさんざっぱら現場引っ掻き回すだけで皆に負担だけかけて
しかもどこの誰だかも知れんのに、なんか権利のあるような物言いはやめてくれんかね。
なめてんのか、このクソガキわ。
あんたが昨夜のちょっと足りん子かどうか知らんけどさ
感情論でさんざっぱら現場引っ掻き回すだけで皆に負担だけかけて
しかもどこの誰だかも知れんのに、なんか権利のあるような物言いはやめてくれんかね。
なめてんのか、このクソガキわ。
477 ：マジレスさん：05/01/08 23:43:21 ID:ZQ071Jm9
>>475
無意味に煽らないでください
無意味に煽らないでください
478 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:44:01 ID:Jrdn6a37
さっきから参加しているんだが
因みに自治ラボの感想を書いたのも俺だ
因みに自治ラボの感想を書いたのも俺だ
480 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:44:49 ID:wRa8hSdx
>>477
言われてる意味がわからんならそれはお前が果てしなくバカなんだよ。
言われてる意味がわからんならそれはお前が果てしなくバカなんだよ。
482 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:45:13 ID:iwvqpqnE
>>471
いやちょいまちぃw
一案として上げて説明してるだけで
当然結論として主張してるんじゃないですがな。まだ話さな
いけない要素もあるし。議題がまた同時進行にもなってるか
ら、もうちょい他の意見も待ちまひょ。
いやちょいまちぃw
一案として上げて説明してるだけで
当然結論として主張してるんじゃないですがな。まだ話さな
いけない要素もあるし。議題がまた同時進行にもなってるか
ら、もうちょい他の意見も待ちまひょ。
483 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:46:27 ID:Jrdn6a37
あー、つかそろそろ帰らないと。
くそーいいトコなのに。
連休中は多分来れないなぁ。。。。
とりあえず今、概要だけ決めて
先延ばしでいいよ。
俺が話し合いに参加したいから（ワガママ）
くそーいいトコなのに。
連休中は多分来れないなぁ。。。。
とりあえず今、概要だけ決めて
先延ばしでいいよ。
俺が話し合いに参加したいから（ワガママ）
484 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 23:47:38 ID:YMfYLpwP
ちっとオモロくなってかも。。。
人肉が来ないうちに連休中に決めましょう。
487 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:50:43 ID:iwvqpqnE
488 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/08 23:51:48 ID:Jrdn6a37
>>485
まあそれでもいいよ。
どっちでもいい。
この板が相談者の為の板に
少しでもなるんだったらなんでもいい。
結果に納得できなかったら文句言うけどね。
それじゃ帰ります。
お疲れ様でした＞オール
まあそれでもいいよ。
どっちでもいい。
この板が相談者の為の板に
少しでもなるんだったらなんでもいい。
結果に納得できなかったら文句言うけどね。
それじゃ帰ります。
お疲れ様でした＞オール
491 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/08 23:53:29 ID:wRa8hSdx
>>481
＞統合はもともと全員スレとマジレスさんスレが自主的に言った
＞事なんだからやらせれば良いんじゃないの？
あのー、もともとＬＲ違反のスレ立ての話なんで
自主性に任せて半減さしたから譲歩とかそんな居直れる論拠もなにもないんですけど。
ドロボーが金半分返したから、じゃあお前はナニを呉れる？つうてるのと同じだよソレって。
＞すくなくとも私はスレの利用者だよ
自称でも後付けでも、そんなことは幾らでも言えるし
総合雑談という公共物扱う話で直接的な利用者というのにさほどの意味はないんでね。
＞統合はもともと全員スレとマジレスさんスレが自主的に言った
＞事なんだからやらせれば良いんじゃないの？
あのー、もともとＬＲ違反のスレ立ての話なんで
自主性に任せて半減さしたから譲歩とかそんな居直れる論拠もなにもないんですけど。
ドロボーが金半分返したから、じゃあお前はナニを呉れる？つうてるのと同じだよソレって。
＞すくなくとも私はスレの利用者だよ
自称でも後付けでも、そんなことは幾らでも言えるし
総合雑談という公共物扱う話で直接的な利用者というのにさほどの意味はないんでね。
492 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/08 23:53:49 ID:iwvqpqnE
>>447
2つ雑談スレがあるのは構わないことだと思うのですが、
例えばの話、他の削除人さんになった時に、
重複などの理由で削除されないように工夫できたものでないとならないと思います。
どんな削除人さんでも自治の決定を重視してくれるとは限りませんから。
2つ雑談スレがあるのは構わないことだと思うのですが、
例えばの話、他の削除人さんになった時に、
重複などの理由で削除されないように工夫できたものでないとならないと思います。
どんな削除人さんでも自治の決定を重視してくれるとは限りませんから。
495 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/08 23:56:17 ID:ZrPj85WH
496 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/08 23:59:02 ID:YMfYLpwP
>>494
うん。そういうもんだけど、基本的に参加することに意味があって
結果は然程重要じゃないと思うんだよ
馬鹿扱いする人間は、情報操作に少しだけ長けて２ちゃんなれしてるってだけの話
キミのいう事が正論であると思うなら、堂々といえばいいし
それについて、判断するのは、個々だからさ。
オレは少なくとも、キミの昨日の対応を見て、大人だなと思ったし
馬鹿だとは一切思わなかったよ
納得出来るまで話すほうがどちらにしてもいい。
うん。そういうもんだけど、基本的に参加することに意味があって
結果は然程重要じゃないと思うんだよ
馬鹿扱いする人間は、情報操作に少しだけ長けて２ちゃんなれしてるってだけの話
キミのいう事が正論であると思うなら、堂々といえばいいし
それについて、判断するのは、個々だからさ。
オレは少なくとも、キミの昨日の対応を見て、大人だなと思ったし
馬鹿だとは一切思わなかったよ
納得出来るまで話すほうがどちらにしてもいい。
>>494
公式や自治コテへの反感はあるかもしれませんが、
「良識派のマジレスさん達のために、雑談スレがもうひとつ欲しい」
という考えで理性的に話し合いに臨んでもらえませんでしょうか。
不快だと思う表現にあたっても、反応しないでもらえたら、
話し合いを有意義に進ませることができると思います。
公式や自治コテへの反感はあるかもしれませんが、
「良識派のマジレスさん達のために、雑談スレがもうひとつ欲しい」
という考えで理性的に話し合いに臨んでもらえませんでしょうか。
不快だと思う表現にあたっても、反応しないでもらえたら、
話し合いを有意義に進ませることができると思います。
499 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:01:25 ID:iwvqpqnE
500 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:01:34 ID:UCc5ZyKO
>>489
コテに責任あるなんて誰も言うとらんけども？
どうも昨日の子くさいなあ。妄想癖もあるし。。
少なくとも、名無しなら毎日別ＩＤで来て同じネタ蒸し返して
永遠に議論終わらせなくすすることができるんで
>>472-473みたいな議論妨害するなら
荒らしと呼ばれても仕方がないわな。
コテに責任あるなんて誰も言うとらんけども？
どうも昨日の子くさいなあ。妄想癖もあるし。。
少なくとも、名無しなら毎日別ＩＤで来て同じネタ蒸し返して
永遠に議論終わらせなくすすることができるんで
>>472-473みたいな議論妨害するなら
荒らしと呼ばれても仕方がないわな。
501 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:04:51 ID:iwvqpqnE
>>495
え～、ｵﾚは常に意見内容で見てるけどなぁ。。他のﾓﾝは知らないが（ゎ
え～、ｵﾚは常に意見内容で見てるけどなぁ。。他のﾓﾝは知らないが（ゎ
>>496
じゃあ説明するけど
<<456でまだよしあきにこだわってるから
今の全員スレが残されるわけないってわかるのね
何か理由つけて抹殺を狙ってくるでしょきっと
たとえばわざと窮屈なだけのところを作って
ここに入らないおまえらは荒らしだとかってね
どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
それと〆とか休憩室も含めて全廃を条件にしてるけど
どう考えてもそれもよしあきを締め付けてるだけ
なんでそんな嫌がらせに巻き込まれなきゃいけないのかと
じゃあ説明するけど
<<456でまだよしあきにこだわってるから
今の全員スレが残されるわけないってわかるのね
何か理由つけて抹殺を狙ってくるでしょきっと
たとえばわざと窮屈なだけのところを作って
ここに入らないおまえらは荒らしだとかってね
どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
それと〆とか休憩室も含めて全廃を条件にしてるけど
どう考えてもそれもよしあきを締め付けてるだけ
なんでそんな嫌がらせに巻き込まれなきゃいけないのかと
504 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:09:10 ID:Ko5kvhCC
マジ専の名無し専用という規定を緩めて公式に参加しないコテも含むというなら、
公式と新スレの行き来の出来なさは強固になるな
とりあえず雑談スレ関連のことはもう終わらせたほうが良い
公式と新スレの行き来の出来なさは強固になるな
とりあえず雑談スレ関連のことはもう終わらせたほうが良い
【相談】各板の自治スレ寄り合い所7【愚痴】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105186055/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105186055/l50
507 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:11:21 ID:pnRFnVVF
いちいち煽り合いしてねぇでお互い敬語使えやボケがあ（タメ語）
509 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:12:38 ID:UCc5ZyKO
>>493
ですね。
海王ならず他の削除人でも２、３の派生雑談スレまで認めないという
ゴリゴリのＧＬ原理主義者の人は居ないと思いますが、
万一、重複で処理されないだけの明白な差別化、
もし、よければ分離した経緯なぞをテンプレに簡記したほうがいいかも知れません。
ですね。
海王ならず他の削除人でも２、３の派生雑談スレまで認めないという
ゴリゴリのＧＬ原理主義者の人は居ないと思いますが、
万一、重複で処理されないだけの明白な差別化、
もし、よければ分離した経緯なぞをテンプレに簡記したほうがいいかも知れません。
じゃあこうしよう
一応期限切って、テンプレ案を出してもらう
そこでまた修正なりを議論すると。
それで何度かやれば出来あがるでしょ？
今までダラダラやってきたんだから
こんな感じでいいんじゃねーの？ダメかい？
一応期限切って、テンプレ案を出してもらう
そこでまた修正なりを議論すると。
それで何度かやれば出来あがるでしょ？
今までダラダラやってきたんだから
こんな感じでいいんじゃねーの？ダメかい？
>>503
その気持ちを最優先させて、話し合いをしていただけませんか。。？
不毛な言い争いに辟易しているのは誰もが同じだと思うんです。
>>506
落ち着いて、必要のないと思われる意見はスルーして、
テンプレ案を出していくなど、具体的な話に移りませんか。
その気持ちを最優先させて、話し合いをしていただけませんか。。？
不毛な言い争いに辟易しているのは誰もが同じだと思うんです。
>>506
落ち着いて、必要のないと思われる意見はスルーして、
テンプレ案を出していくなど、具体的な話に移りませんか。
んで、こっちはこっちで話し合うと
まあ、これもオカシナ話しだけど、色んな人がいる分しゃーないでしょ？
まあ、これもオカシナ話しだけど、色んな人がいる分しゃーないでしょ？
514 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:17:09 ID:stnhzRgL
>>502だそうだ金。
論点は
①どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
②なんでよしあきを締め付けに巻き込まれなきゃいけないのか？
①は「作らせない」がキーポイントだな。
②は俺にはよくわからん。
論点は
①どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
②なんでよしあきを締め付けに巻き込まれなきゃいけないのか？
①は「作らせない」がキーポイントだな。
②は俺にはよくわからん。
515 ：マジレスさん：05/01/09 00:18:45 ID:u9Ss7PUl
ここから先全員桜花口調で行け
言葉遣い一つと言葉選び二つでイラン煽りや挙げ足取りの
無だレスをなくしませんこと？
言葉遣い一つと言葉選び二つでイラン煽りや挙げ足取りの
無だレスをなくしませんこと？
>>511
スレで話し合いはできそうでしょうか。。
2～3日くらい、誰でも待ってくれるとは思いますが。。
>>493と>>509の懸念がありますので、
それらをクリアしたよいテンプレができるといいですけど。。
スレで話し合いはできそうでしょうか。。
2～3日くらい、誰でも待ってくれるとは思いますが。。
>>493と>>509の懸念がありますので、
それらをクリアしたよいテンプレができるといいですけど。。
517 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:20:00 ID:Ko5kvhCC
議論はもう必要ない気がするな
・名無し推奨。強制ではない
・荒らしコテは無視
・公式との行き来は禁止
この辺押さえておけばいい
・名無し推奨。強制ではない
・荒らしコテは無視
・公式との行き来は禁止
この辺押さえておけばいい
518 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:21:36 ID:stnhzRgL
じゃあ、それでいいんジャマイカ？
よし、珍が戻る前に完成すると嬉しいな～
あいつ戻ると無駄に拗れるからさｗ
よし、珍が戻る前に完成すると嬉しいな～
あいつ戻ると無駄に拗れるからさｗ
520 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:21:56 ID:pnRFnVVF
>>506
ｷﾐさ、自治でまで雑談スレが揉めた根源を引っ張ってきてるって
わかってる？金融がテンプレ話し合おうって呼び掛けしたのに対し
お前がイヤだから協力しないって言い出してるんだけんどね。
そういうのがまとまらない原因なんだよ。
ｷﾐさ、自治でまで雑談スレが揉めた根源を引っ張ってきてるって
わかってる？金融がテンプレ話し合おうって呼び掛けしたのに対し
お前がイヤだから協力しないって言い出してるんだけんどね。
そういうのがまとまらない原因なんだよ。
>>517
・名無し推奨。強制ではない →いいよ
・荒らしコテは無視 →これも元々そうだよ
・公式との行き来は禁止 →こういう事やると後で派閥スレだって文句言われないかな？
両方同時使用はできるだけしない程度じゃだめ？
・名無し推奨。強制ではない →いいよ
・荒らしコテは無視 →これも元々そうだよ
・公式との行き来は禁止 →こういう事やると後で派閥スレだって文句言われないかな？
両方同時使用はできるだけしない程度じゃだめ？
522 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:24:00 ID:Ko5kvhCC
>>518
趣旨の差別化が図れないから
趣旨の差別化が図れないから
523 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:25:28 ID:UCc5ZyKO
>>514
＞①どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
全員にせよ、マジ専にせよ
誰が参加してて誰が代表者だかわからん状況で
たまたま、誰も居なかったから来るまで待ってる前に
叩き台くらい作ってみようって話で。
別に仕切ろうってわけでもないんだけどな。
ちゃんと>>470で出て来いって呼びかけてもいるし。
そんで、ちゃんとしたもん作れりゃいいけど
どっからみてもこの子リア厨房臭ふんぷんで
統合しますします、って掛け声だけは勇ましいけど
具体的行動も呼びかけもなんもしとらんと、
どうにも信用できんとこあるし。
＞①どうしてこちらにテンプレを作らせようとしないのか？
全員にせよ、マジ専にせよ
誰が参加してて誰が代表者だかわからん状況で
たまたま、誰も居なかったから来るまで待ってる前に
叩き台くらい作ってみようって話で。
別に仕切ろうってわけでもないんだけどな。
ちゃんと>>470で出て来いって呼びかけてもいるし。
そんで、ちゃんとしたもん作れりゃいいけど
どっからみてもこの子リア厨房臭ふんぷんで
統合しますします、って掛け声だけは勇ましいけど
具体的行動も呼びかけもなんもしとらんと、
どうにも信用できんとこあるし。
524 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:26:04 ID:Ko5kvhCC
>>521
じゃあ公式だけで良いじゃん
じゃあ公式だけで良いじゃん
>>520
本当無駄に煽るねあんた
>>518
私もそれにはあまり根拠がないようなかんじがする
人肉とｍｏｏｎが両方使うのはけしからんって感じてるだけで
そういう一部の人が気に入らないのをルール化する必要ってあるの？
それなら自治スレでの無意味な煽りをよっぽど先に禁止にしたい
本当無駄に煽るねあんた
>>518
私もそれにはあまり根拠がないようなかんじがする
人肉とｍｏｏｎが両方使うのはけしからんって感じてるだけで
そういう一部の人が気に入らないのをルール化する必要ってあるの？
それなら自治スレでの無意味な煽りをよっぽど先に禁止にしたい
526 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:27:32 ID:stnhzRgL
>>522
趣旨っていうか全員ができたのは公式が入りづらいからだったよ
だから人間を別々に分けなくても公式のようにならないスレなら
十分だと思うけど
だから人を分けようとするんじゃなくてコテハン馴れ合いとか
エロ・不快発言の有る無しで二つに分かれるのが本当だと思う
趣旨っていうか全員ができたのは公式が入りづらいからだったよ
だから人間を別々に分けなくても公式のようにならないスレなら
十分だと思うけど
だから人を分けようとするんじゃなくてコテハン馴れ合いとか
エロ・不快発言の有る無しで二つに分かれるのが本当だと思う
528 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:29:14 ID:Ko5kvhCC
529 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:29:52 ID:stnhzRgL
530 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:31:18 ID:UCc5ZyKO
＞②なんでよしあきを締め付けに巻き込まれなきゃいけないのか？
さあ？よしあきは雑談スレを常時複数立てて同時使用する
削除のマエが何度もある常駐荒らしで
全員に参加してる中で唯一コテが割れてる上にいくつか全員を代表してモノ申してるんで
そのルール無視の立場について批判するのもされるのも極々当たり前のことですけどが？
さあ？よしあきは雑談スレを常時複数立てて同時使用する
削除のマエが何度もある常駐荒らしで
全員に参加してる中で唯一コテが割れてる上にいくつか全員を代表してモノ申してるんで
そのルール無視の立場について批判するのもされるのも極々当たり前のことですけどが？
531 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:31:19 ID:Ko5kvhCC
>>527
じゃあ、出来た新スレに生活さんや人肉、ニチヨウあたりが出張ってきて
毎日両スレに書き込み公式と同じになってしまう可能性があるわけだ
止められないからね
そうなった時、結局公式と同じだよこれ！とならないための布石
じゃあ、出来た新スレに生活さんや人肉、ニチヨウあたりが出張ってきて
毎日両スレに書き込み公式と同じになってしまう可能性があるわけだ
止められないからね
そうなった時、結局公式と同じだよこれ！とならないための布石
532 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:33:03 ID:stnhzRgL
533 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:33:05 ID:pnRFnVVF
ｵﾚは前上げたけど、雑談の為の雑談と情報交換・息抜き・呟き等
の雑談との別け隔てが趣旨を明確に分けれると思うわな。
言いたいことを言って立ち去るスレッドin人生板ってか（ゎ
の雑談との別け隔てが趣旨を明確に分けれると思うわな。
言いたいことを言って立ち去るスレッドin人生板ってか（ゎ
534 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:35:16 ID:stnhzRgL
>>530
ふむ、②は意味不明ってコトだな。これにて一件落着！
ふむ、②は意味不明ってコトだな。これにて一件落着！
535 ：マジレスさん：05/01/09 00:37:59 ID:IODyp4J6
いちゃもんつけるわけじゃないんだけどさ、
客観的に見ると、もめてる内容のレベルがものすごい低いと思うのは俺だけか?
小学生の学級会思い出したぞ
客観的に見ると、もめてる内容のレベルがものすごい低いと思うのは俺だけか?
小学生の学級会思い出したぞ
536 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:39:44 ID:Ko5kvhCC
537 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:40:29 ID:pnRFnVVF
>>520
が煽り、か。。口調だけじゃなく中身も大人になってほしいがな。
が煽り、か。。口調だけじゃなく中身も大人になってほしいがな。
538 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:40:35 ID:UCc5ZyKO
>>526
要するにさ、
タダでさえ構って厨の標的になりやすい雑談スレなんだから
くま公とか死のう？とか、まあ他の誰でもいいけど
寂しいとレス付くまで両方ばかばかageっぱに使うんだよね。
目に付く板トップが雑談スレばっかになって相談スレを圧迫するって
批判から逃れるためにも、ことにａｇｅの同時使用を規制しとく必要があるんだ。
たかが２つっつうんじゃなくてさ、そういうクソコテは常時他に２つくらいスレ持ってるんで
４つ５つのａｇｅ荒らしが常態になるんで。
要するにさ、
タダでさえ構って厨の標的になりやすい雑談スレなんだから
くま公とか死のう？とか、まあ他の誰でもいいけど
寂しいとレス付くまで両方ばかばかageっぱに使うんだよね。
目に付く板トップが雑談スレばっかになって相談スレを圧迫するって
批判から逃れるためにも、ことにａｇｅの同時使用を規制しとく必要があるんだ。
たかが２つっつうんじゃなくてさ、そういうクソコテは常時他に２つくらいスレ持ってるんで
４つ５つのａｇｅ荒らしが常態になるんで。
>>531
出張ってきても全然かまわないよ
でも不快発言やエロ下品やコテハンでの馴れ合いとか
名無しでもIDでわかるようならダメとかにすれば十分じゃないの？
人間じゃなくてレスの内容でわけるべきだと思う
誰はこっち派とかあっち派とかt両方行き来して
おまえはどっちの人間だ？とかやりはじめそうな人が何人もいるじゃん
出張ってきても全然かまわないよ
でも不快発言やエロ下品やコテハンでの馴れ合いとか
名無しでもIDでわかるようならダメとかにすれば十分じゃないの？
人間じゃなくてレスの内容でわけるべきだと思う
誰はこっち派とかあっち派とかt両方行き来して
おまえはどっちの人間だ？とかやりはじめそうな人が何人もいるじゃん
・名無し推奨。強制ではない
・コテ同士の馴れ合いは控えめに
・荒らしコテは無視
・公式との行き来はできるだけ控えめに
（このくらいで荒らしコテ以外は自重してくれるでしょう）
・エロ下品発言はダメ
・挨拶や感情の吐露（一行レス）もOK
・回答者の休憩色を持たせる
・総合相談スレ（で「寂しいから話したい」という相談者？）の
誘導先としても受け入れる
・コテ同士の馴れ合いは控えめに
・荒らしコテは無視
・公式との行き来はできるだけ控えめに
（このくらいで荒らしコテ以外は自重してくれるでしょう）
・エロ下品発言はダメ
・挨拶や感情の吐露（一行レス）もOK
・回答者の休憩色を持たせる
・総合相談スレ（で「寂しいから話したい」という相談者？）の
誘導先としても受け入れる
542 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:46:12 ID:stnhzRgL
543 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:46:44 ID:UCc5ZyKO
544 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:46:46 ID:Ko5kvhCC
>>539
違うよ
分かりやすい例を挙げるなら、公式と深夜2時～6時まで書き込むスレの差別化と同義
まぁ、新スレが公式と同じになった時入りづらいと絶対に言わなければ行き来もアリじゃないの
個人的には公式と何も代わらない、特定コテの馴れ合い雑談スレが増えただけだ
と誰かが自治に言ってくると思うけどね
違うよ
分かりやすい例を挙げるなら、公式と深夜2時～6時まで書き込むスレの差別化と同義
まぁ、新スレが公式と同じになった時入りづらいと絶対に言わなければ行き来もアリじゃないの
個人的には公式と何も代わらない、特定コテの馴れ合い雑談スレが増えただけだ
と誰かが自治に言ってくると思うけどね
>>540
荒らしレスは無視ならわかるけど荒らしコテって何？
認定荒らしコテは荒らして無くても無視するの？
それって今やってるよしあき叩きとおんなじだよ
特に害はないけどあいつは過去にどうしたこうしたとか
そいつが常駐しているからスレまでどうこうとか
馬鹿らしい
荒らしレスは無視ならわかるけど荒らしコテって何？
認定荒らしコテは荒らして無くても無視するの？
それって今やってるよしあき叩きとおんなじだよ
特に害はないけどあいつは過去にどうしたこうしたとか
そいつが常駐しているからスレまでどうこうとか
馬鹿らしい
546 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 00:48:56 ID:pnRFnVVF
誰ぞ叩き台でテンプレだしたら？なんなら前一度出したやつ
だそうかね？
だそうかね？
>>545
・名無し推奨。強制ではない
・コテ同士の馴れ合いは控えめに
・荒らしだと思ったらスルーしましょう
・公式との行き来はできるだけ控えめに
（このくらいで荒らしコテ以外は自重してくれるでしょう）
・エロ下品発言はダメ
・挨拶や感情の吐露（一行レス）もOK
・回答者の休憩色を持たせる
・総合相談スレ（で「寂しいから話したい」という相談者？）の
誘導先としても受け入れる
・名無し推奨。強制ではない
・コテ同士の馴れ合いは控えめに
・荒らしだと思ったらスルーしましょう
・公式との行き来はできるだけ控えめに
（このくらいで荒らしコテ以外は自重してくれるでしょう）
・エロ下品発言はダメ
・挨拶や感情の吐露（一行レス）もOK
・回答者の休憩色を持たせる
・総合相談スレ（で「寂しいから話したい」という相談者？）の
誘導先としても受け入れる
>>543
内容以上に往来の規制なんて無理でしょ
あんたが自分で荒らしコテは両方使うって言ってるし
別にテンプレがそうなってるからってスレが完全に
そうなるわけないじゃん
できるだけそういう風になれば良いって目標つくって
なるべくそういう風に特色が分かれれば
公式のダメっぽっさが減って静かでいつでも使える
雑談スレができるんじゃん
内容以上に往来の規制なんて無理でしょ
あんたが自分で荒らしコテは両方使うって言ってるし
別にテンプレがそうなってるからってスレが完全に
そうなるわけないじゃん
できるだけそういう風になれば良いって目標つくって
なるべくそういう風に特色が分かれれば
公式のダメっぽっさが減って静かでいつでも使える
雑談スレができるんじゃん
549 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:53:03 ID:stnhzRgL
>>538
相談スレを手当たり次第にageまくる厨対策のための規定か。
ごく一部の人間（基地外？）のために全員にルールを科すのか。
しかも、当の本人はルール無視で書き込みそうな奴ときてる。
ホントに意味あるのかね？
相談スレを手当たり次第にageまくる厨対策のための規定か。
ごく一部の人間（基地外？）のために全員にルールを科すのか。
しかも、当の本人はルール無視で書き込みそうな奴ときてる。
ホントに意味あるのかね？
>>544
それは馴れ合い禁止の方のスレで馴れ合いする
コテハンが悪いのだからスレが悪いんじゃないよ
なるべくそうならないスレっていうかコテハンが9割なんて
異常でないスレができれば私はそれでも十分だけど
スレでも話しあってみないとわかんないけどね
休憩室の閉鎖も条件に入れてムダに締め付けようとする自治コテがいるから
全員スレでよしきに休憩室の閉鎖に同意してもらわないと多分
話しまとまらないしね
それは馴れ合い禁止の方のスレで馴れ合いする
コテハンが悪いのだからスレが悪いんじゃないよ
なるべくそうならないスレっていうかコテハンが9割なんて
異常でないスレができれば私はそれでも十分だけど
スレでも話しあってみないとわかんないけどね
休憩室の閉鎖も条件に入れてムダに締め付けようとする自治コテがいるから
全員スレでよしきに休憩室の閉鎖に同意してもらわないと多分
話しまとまらないしね
551 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 00:57:08 ID:stnhzRgL
552 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 00:58:28 ID:UCc5ZyKO
>>540を踏まえてマジ専テンプレを改変してみた。
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
① 強制ではありませんが名無し（マジレスさん）推奨です。
② この板は相談優先です。原則sage進行、馴れ合い控えめにお願いします。
③ 他人を不愉快にさせる発言、表現はご遠慮ください。
④ レスへの批判や個人間の議論を長く続けるのは禁止です。
⑤ 雑談スレの同時使用は控えましょう。
上記のルールを守れない人はペナルティとしてさりげなく無視して下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
☆参加される方は、以下のルールを守るようにして下さい。☆
① 強制ではありませんが名無し（マジレスさん）推奨です。
② この板は相談優先です。原則sage進行、馴れ合い控えめにお願いします。
③ 他人を不愉快にさせる発言、表現はご遠慮ください。
④ レスへの批判や個人間の議論を長く続けるのは禁止です。
⑤ 雑談スレの同時使用は控えましょう。
上記のルールを守れない人はペナルティとしてさりげなく無視して下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
553 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 00:58:32 ID:Ko5kvhCC
>>550
「あいつが悪い」と言い出す状況を回避するための規定だと思うんだが
「あいつが悪い」と言い出す状況を回避するための規定だと思うんだが
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、ここは名無しさん尊重のスレッドです。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．原則sage進行でお願いします。
３．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
４．個人間の議論を長く続けるのもやめましょうね。
５．他の雑談スレと併用するのはお行儀の悪いことですから控えましょう。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、ここは名無しさん尊重のスレッドです。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．原則sage進行でお願いします。
３．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
４．個人間の議論を長く続けるのもやめましょうね。
５．他の雑談スレと併用するのはお行儀の悪いことですから控えましょう。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
555 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 01:02:26 ID:Ko5kvhCC
金融さんと被ってしまった。。すいません；
557 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:03:35 ID:UCc5ZyKO
>>550
無駄な締め付けもなにも、まさにいま雑談スレ過多が
海王からにして問題にしてんだけどね。
じゃあ、なんでキミは全員を使って休憩室を使用しようとしないの？
あそこにも公式コテなんか微塵も居ないんだけどね。
無駄な締め付けもなにも、まさにいま雑談スレ過多が
海王からにして問題にしてんだけどね。
じゃあ、なんでキミは全員を使って休憩室を使用しようとしないの？
あそこにも公式コテなんか微塵も居ないんだけどね。
>>553
新すれが公式と同じにならないのが大事なんだから
それは人を二つにわけてもあまし意味ないと思うよ
だって新しく来た人が馴れ合ったらそれでそちらも馴れ合い
スレになっちゃうから
そうじゃなくて誰とかじゃなかくて内容で二つに分けなきゃ
うまくはいかないと思う
「あいつが悪い」と言い出す状況ってわからにから説明して
新すれが公式と同じにならないのが大事なんだから
それは人を二つにわけてもあまし意味ないと思うよ
だって新しく来た人が馴れ合ったらそれでそちらも馴れ合い
スレになっちゃうから
そうじゃなくて誰とかじゃなかくて内容で二つに分けなきゃ
うまくはいかないと思う
「あいつが悪い」と言い出す状況ってわからにから説明して
559 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 01:05:45 ID:Ko5kvhCC
じゃあこうしたら？
一方のスレでコテを出して雑談をしている方はもう一方のスレでは名無しでお願いします
両スレで名無しの方はご自由に行き来をして結構です
これでいいんでないの
一方のスレでコテを出して雑談をしている方はもう一方のスレでは名無しでお願いします
両スレで名無しの方はご自由に行き来をして結構です
これでいいんでないの
>>560
テンプレ作りに参加してもらえませんでしょうか。。？
テンプレ作りに参加してもらえませんでしょうか。。？
>>364みたいな感想出るくらいに目立たない
静かなほとほどな雑談スレなのにさらにｓａｇｅでないといけない理由は？
公式は荒らしのせいでバンバンあがってるけどそれは問題にされないよね？
沈みまくってるスレを使うときに上げただけで原則ｓａｇｅだろっていって
人肉が乱入してくるのは避けたいですけど
静かなほとほどな雑談スレなのにさらにｓａｇｅでないといけない理由は？
公式は荒らしのせいでバンバンあがってるけどそれは問題にされないよね？
沈みまくってるスレを使うときに上げただけで原則ｓａｇｅだろっていって
人肉が乱入してくるのは避けたいですけど
566 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 01:17:01 ID:Ko5kvhCC
567 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:17:44 ID:UCc5ZyKO
べつに、そうガチガチに締め付けんでも
現状じゃどっちのメイン住人もそうそう行き来はしないとは思うんだ。
むしろ、あんまりディープな住人でない人たち
ほんと、たまに来てｓａｇｅ雑談をしない人たちになんかに
意図が通じればそれでいいと思うけどね。
名前出して悪ぃか知れんけど、プって人なんかに。
くまなんかは、どうせ使いたきゃどっちも傍若無人に使うだろうし。
生活が最初うろうろしてたのは嫌がらせの心算だろうし。
現状じゃどっちのメイン住人もそうそう行き来はしないとは思うんだ。
むしろ、あんまりディープな住人でない人たち
ほんと、たまに来てｓａｇｅ雑談をしない人たちになんかに
意図が通じればそれでいいと思うけどね。
名前出して悪ぃか知れんけど、プって人なんかに。
くまなんかは、どうせ使いたきゃどっちも傍若無人に使うだろうし。
生活が最初うろうろしてたのは嫌がらせの心算だろうし。
568 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 01:18:22 ID:stnhzRgL
いや・・・>>364はあくまでsageが暗黙の了解になってることを前提としているのだが。。。
>>565
粘着荒らしは手の打ちようがないですからね。
沈みまくってる時に上げるのは構わない行為だと思いますよ。
人肉さんも何も言わないでしょうけれど、
言われてもスルーするくらいの肝の太さを持つようにしてくださいね。
粘着荒らしは手の打ちようがないですからね。
沈みまくってる時に上げるのは構わない行為だと思いますよ。
人肉さんも何も言わないでしょうけれど、
言われてもスルーするくらいの肝の太さを持つようにしてくださいね。
570 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:19:47 ID:UCc5ZyKO
>>565
雑談なぞ板違いだから、で充分条件だろ。
雑談なぞ板違いだから、で充分条件だろ。
571 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 01:21:32 ID:stnhzRgL
>>568
了解なってるから下がってるんでしょ
だから上げないと人が来たことわからない位だし
やたら雑談しまくるスレじゃないんだから
公式にも無いｓａｇｅ規定なんてわざわざ入れなくても良いと思う
どっちも案文句の了解で同じことなんだし
本当は今の全員みたいにうるさい事一切なしにしたいんだから
だから規定は公式みたいにならないようにすることだけに絞りたい
言葉つかいは>>554の方がしっくりくる
２．原則sage進行でお願いします。
５．他の雑談スレと併用するのはお行儀の悪いことですから控えましょう。
これがなければ全員スレへ持ち帰って相談してこれるよ
了解なってるから下がってるんでしょ
だから上げないと人が来たことわからない位だし
やたら雑談しまくるスレじゃないんだから
公式にも無いｓａｇｅ規定なんてわざわざ入れなくても良いと思う
どっちも案文句の了解で同じことなんだし
本当は今の全員みたいにうるさい事一切なしにしたいんだから
だから規定は公式みたいにならないようにすることだけに絞りたい
言葉つかいは>>554の方がしっくりくる
２．原則sage進行でお願いします。
５．他の雑談スレと併用するのはお行儀の悪いことですから控えましょう。
これがなければ全員スレへ持ち帰って相談してこれるよ
574 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 01:28:30 ID:stnhzRgL
575 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 01:31:06 ID:Ko5kvhCC
>>573
正直、全員スレで相談してくるといっても君1人な気がするが
正直、全員スレで相談してくるといっても君1人な気がするが
４．個人間の議論を長く続けるのもやめましょうね。
これも外さないと話しができない
ほとんどが二人で話すくらいなんだから
それにこれは馴れ合いにならないための文だから馴れ合い禁止で間に合う
これも外さないと話しができない
ほとんどが二人で話すくらいなんだから
それにこれは馴れ合いにならないための文だから馴れ合い禁止で間に合う
577 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 01:32:27 ID:stnhzRgL
>>573
∑(ﾟДﾟ )公式ってsage規定無いの！？
∑(ﾟДﾟ )公式ってsage規定無いの！？
579 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 01:34:06 ID:pnRFnVVF
sageマナーが身についてない人・知らない人がいつくことを考えたら
注意はあっても邪魔ではないと思うがね。需要が少ないｽｶｽｶな状態な
んだし。
注意はあっても邪魔ではないと思うがね。需要が少ないｽｶｽｶな状態な
んだし。
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、できるだけ名無しさんになって下さい。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、できるだけ名無しさんになって下さい。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
581 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:36:59 ID:UCc5ZyKO
>>573
＞公式にも無いｓａｇｅ規定なんてわざわざ入れなくても良いと思う
＞どっちも案文句の了解で同じことなんだし
新規参入スレなんだし、これから新住人増えてくことも予想されるんだから
最初の1スレだけでも入れとくべきだと思う。
そんで、暗黙のルールが理解されてるって確認できたら取っ払やいいんだし。
キミだって昨晩、明文化されてないルールに強制力ないみたいなこと言ってただろ？
＞本当は今の全員みたいにうるさい事一切なしにしたいんだから
ＧＬやらＬＲやら優越するルールが一杯あるこの場で、そういうこと言い放つのは
傲慢ではないかと。
＞公式にも無いｓａｇｅ規定なんてわざわざ入れなくても良いと思う
＞どっちも案文句の了解で同じことなんだし
新規参入スレなんだし、これから新住人増えてくことも予想されるんだから
最初の1スレだけでも入れとくべきだと思う。
そんで、暗黙のルールが理解されてるって確認できたら取っ払やいいんだし。
キミだって昨晩、明文化されてないルールに強制力ないみたいなこと言ってただろ？
＞本当は今の全員みたいにうるさい事一切なしにしたいんだから
ＧＬやらＬＲやら優越するルールが一杯あるこの場で、そういうこと言い放つのは
傲慢ではないかと。
582 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 01:38:39 ID:Ko5kvhCC
>>578
というか、君も単に自治へのアンチで調子こいてる感が否めないけどね
なんでもダメ出しすれば良いってものじゃない
君の話を聴く限り、公式利用すれば良いなとしか思えない
よしあきはこのスレを観ているから、言いたいことがあれば意見するだろう
君が心配するようなことじゃない。よしあきは大人だからな
というか、君も単に自治へのアンチで調子こいてる感が否めないけどね
なんでもダメ出しすれば良いってものじゃない
君の話を聴く限り、公式利用すれば良いなとしか思えない
よしあきはこのスレを観ているから、言いたいことがあれば意見するだろう
君が心配するようなことじゃない。よしあきは大人だからな
583 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:40:34 ID:UCc5ZyKO
>>579
それはどっちも同じ事なのになんで公式にもない規定
入れたがるのさ？
たくさん雑談してる分公式の方があがりやすいのに
荒らしもいてばんばんあがるのに問題視されないのに？
公式が暗黙の了解で良いなら全員もそれで良いと思う
あげがそんなに悪けりゃ荒らしのすみかって理由で
先に公式を削除してるはずだと思うけど？
そうしないのは上がっても大した問題じゃないんでしょ？じっさいの所
それはどっちも同じ事なのになんで公式にもない規定
入れたがるのさ？
たくさん雑談してる分公式の方があがりやすいのに
荒らしもいてばんばんあがるのに問題視されないのに？
公式が暗黙の了解で良いなら全員もそれで良いと思う
あげがそんなに悪けりゃ荒らしのすみかって理由で
先に公式を削除してるはずだと思うけど？
そうしないのは上がっても大した問題じゃないんでしょ？じっさいの所
>>573
２の問題については、公式では暗黙のルールとして成り立ってますし、
上げてる人がいると注意してるんですよね（荒らしの人はスルーですが）。
全員でもやってもらえるならいいかもですけど、全員の方が初心者さんが多い気がしますし。。
スレが安定するまで保険としてつけておく方が、
何も知らない人が勉強するためのいい機会になると思いますよ。
何も１スレで終わるというわけではないのですから。
それでも納得がいかないというのなら、公式にも「sage雑談推奨」と入れるというのはどうでしょう。
公式の人はたぶん反対しないと思いますけども。。
５に関しては、>>572>>574的な感じなんですけど。。
これを一文入れておいた方が、後々のトラブルを防ぐことになると思うのです。
人生板では雑談は堂々と認められてるものではありませんから。
２の問題については、公式では暗黙のルールとして成り立ってますし、
上げてる人がいると注意してるんですよね（荒らしの人はスルーですが）。
全員でもやってもらえるならいいかもですけど、全員の方が初心者さんが多い気がしますし。。
スレが安定するまで保険としてつけておく方が、
何も知らない人が勉強するためのいい機会になると思いますよ。
何も１スレで終わるというわけではないのですから。
それでも納得がいかないというのなら、公式にも「sage雑談推奨」と入れるというのはどうでしょう。
公式の人はたぶん反対しないと思いますけども。。
５に関しては、>>572>>574的な感じなんですけど。。
これを一文入れておいた方が、後々のトラブルを防ぐことになると思うのです。
人生板では雑談は堂々と認められてるものではありませんから。
586 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:43:34 ID:UCc5ZyKO
>>578
おい、キミや他の２、３人のために大勢が深夜付き合ってるわけじゃないんだぜ。
おい、キミや他の２、３人のために大勢が深夜付き合ってるわけじゃないんだぜ。
587 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 01:44:23 ID:stnhzRgL
まあsage云々って話は好きにやってケロ。わしゃ防寒サイドに戻るわ。
>>582
２・３日しかないんだから聞きに行った方が確実に早いじゃん
違う？
ダメ出しがいけないと言うならそっちの言い分を黙って聞くのが議論なの？
自治てそんなもんなの？
それならもう今後は勝手にやるって事でよい？
>>581
公式にもそれが入るならそれでも良い
公式よりやたらに制限が増えたらコテハんだらけってのとは
別の使いにくさがでてきちゃって意味なくなるし
最初の１スレに関わらず入れてもいいけど
原則ｓａｇｅじゃなくてあげっぱなしにしないで下さいに変えて欲しい
お願いの方がソフトだから
２・３日しかないんだから聞きに行った方が確実に早いじゃん
違う？
ダメ出しがいけないと言うならそっちの言い分を黙って聞くのが議論なの？
自治てそんなもんなの？
それならもう今後は勝手にやるって事でよい？
>>581
公式にもそれが入るならそれでも良い
公式よりやたらに制限が増えたらコテハんだらけってのとは
別の使いにくさがでてきちゃって意味なくなるし
最初の１スレに関わらず入れてもいいけど
原則ｓａｇｅじゃなくてあげっぱなしにしないで下さいに変えて欲しい
お願いの方がソフトだから
590 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 01:51:41 ID:pnRFnVVF
>>586
じゃあ昼間にやれば？
私以外に数人居るって言ったのがそんなにおかしい？
削除依頼みたら公式だって主力は十人もいないじゃん
少ないのはどっちも大した差はないし
だいたい数の問題じゃなくてスレの内容の問題だと思うけど？
じゃあ昼間にやれば？
私以外に数人居るって言ったのがそんなにおかしい？
削除依頼みたら公式だって主力は十人もいないじゃん
少ないのはどっちも大した差はないし
だいたい数の問題じゃなくてスレの内容の問題だと思うけど？
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、できるだけ名無しさんになって下さい。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ話しや下品な発言は控えてね。
３．雑談ですから人が入った時だけにして上げっぱなしにしないで下さい。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
上げっぱなしの人には注意してあげてね。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、できるだけ名無しさんになって下さい。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
コテさんの馴れ合いは控えめに。。
２．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ話しや下品な発言は控えてね。
３．雑談ですから人が入った時だけにして上げっぱなしにしないで下さい。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
上げっぱなしの人には注意してあげてね。
593 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:54:51 ID:UCc5ZyKO
なんだかうっかり美容室で拾い上げた
セブンティーンだかポップティーンだかの読者投稿ページ読んでしまったときのような
不快感かんじてるのは俺だけか。。。
いや、そんな雑誌いまあるのかどーか知らんけどさ。
セブンティーンだかポップティーンだかの読者投稿ページ読んでしまったときのような
不快感かんじてるのは俺だけか。。。
いや、そんな雑誌いまあるのかどーか知らんけどさ。
594 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 01:57:29 ID:UCc5ZyKO
>>593
次スレでもいいけど公式にもｓａｇｅは入るの？
次スレでもいいけど公式にもｓａｇｅは入るの？
596 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 02:00:22 ID:UCc5ZyKO
597 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 02:03:41 ID:pnRFnVVF
>>592
３がちと分かりにくいように思う。も少し初心者さんに
分かりやすいようにしないかい？
入室以外の雑談進行時はメール欄にてsageの入力を心掛けましょう。
的に。
他はｵﾚもこれといっていうことはないかな。
３がちと分かりにくいように思う。も少し初心者さんに
分かりやすいようにしないかい？
入室以外の雑談進行時はメール欄にてsageの入力を心掛けましょう。
的に。
他はｵﾚもこれといっていうことはないかな。
相談・回答の合間に、ほっと一息つける雑談スレが欲しくて立ててみました。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、ここは名無しさん尊重のスレッドです。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
喧嘩はご法度。コテさん同士の馴れ合いは控えめに。。
２．age・sageはメリハリつけて行いましょう。ageっぱなしはダメダメです。
３．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
４．他の雑談スレと併用するのはほどほどに。。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
住人さんがのんびりマターリ出来るスレにしたいです。
挨拶や感情の吐露、一行レスでも遠慮なくどうぞ。
相談者の方など、寂しくて話がしたそうな人はこちらに誘導してもいいかも。。
☆このスレッドのお約束。。☆
１．コテさんでもいいですけど、ここは名無しさん尊重のスレッドです。
マターリした雰囲気を大切にしていきましょう。
喧嘩はご法度。コテさん同士の馴れ合いは控えめに。。
２．age・sageはメリハリつけて行いましょう。ageっぱなしはダメダメです。
３．他人を不愉快にさせる発言、表現はダメですよ。
エロ下品発言はできるだけ控えてね。
４．他の雑談スレと併用するのはほどほどに。。
上記のルールを守れない人は、さりげなくスルーして下さい。
また、相談者が来られた場合はそちらの対応を優先して下さい。
宜しくお願いします。
公式のｓａｇｅはそれならもういい
夜中で返事が無くなってきたから昼間の人にも
文句ないか聞きたい
>>597
やたら細かく規定だらけにしたくない
理想は今のテンプレみたいな不快コテ以外制限なしだから
メール欄とかは誰かが説明するからそれは由にして欲しい
夜中で返事が無くなってきたから昼間の人にも
文句ないか聞きたい
>>597
やたら細かく規定だらけにしたくない
理想は今のテンプレみたいな不快コテ以外制限なしだから
メール欄とかは誰かが説明するからそれは由にして欲しい
ダメが多すぎですね；
４に関しては、公式にも書いてもいいかもと思いましたが・・
（名前を上げて悪いのですが、プさんとか・・）。
でも、>>592の３がもう少し分かりやすい表現で、
両雑談スレの住人さんがこれでいいというのなら、何も言いません。
４に関しては、公式にも書いてもいいかもと思いましたが・・
（名前を上げて悪いのですが、プさんとか・・）。
でも、>>592の３がもう少し分かりやすい表現で、
両雑談スレの住人さんがこれでいいというのなら、何も言いません。
601 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 02:09:34 ID:pnRFnVVF
602 ：マジレスさん：05/01/09 02:10:37 ID:v9JHQKdb
おい、てめえらそんな事より、また組曲が出てきて
死のう？を血祭りにするって言ってるぞ
まさに祭りの始まりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死のう？を血祭りにするって言ってるぞ
まさに祭りの始まりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>600
規則はなるべく減らしたい
公式みたいでないスレが目的でたったのだから
そうならないことを重視するのはわかるけど
ついでで色んな指図が増えれば増えるほどきゅうくつになって
別の使いづらさが出てくるし
規則はなるべく減らしたい
公式みたいでないスレが目的でたったのだから
そうならないことを重視するのはわかるけど
ついでで色んな指図が増えれば増えるほどきゅうくつになって
別の使いづらさが出てくるし
604 ：2501 ◆C24hL2JS8g ：05/01/09 02:12:09 ID:xTd657A3
何ごとも
夢まぼろしと思ひ知る
身にはうれひも
よろこびもなし
――足利義政
606 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 02:14:40 ID:Ko5kvhCC
>>603
>>592の
＞３．雑談ですから人が入った時だけにして上げっぱなしにしないで下さい。
が理解し辛いと思うので、表現を変えた方が・・・
「何」を入った時だけにした方がいいのか、が分からないかと。
>>592の
＞３．雑談ですから人が入った時だけにして上げっぱなしにしないで下さい。
が理解し辛いと思うので、表現を変えた方が・・・
「何」を入った時だけにした方がいいのか、が分からないかと。
608 ：マジレスさん：05/01/09 02:17:03 ID:v9JHQKdb
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/34
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/51
死のう？出て来い！
てめえを半年振りに血祭りにあげる為に本物の組曲さんが来たぞ
逃げてんじゃねー！？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/36
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/47
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1105096398/51
死のう？出て来い！
てめえを半年振りに血祭りにあげる為に本物の組曲さんが来たぞ
逃げてんじゃねー！？
609 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 02:17:43 ID:pnRFnVVF
アホが現れてトップ10の半数が板違いだわね。。やれやれ
610 ：マジレスさん：05/01/09 02:20:40 ID:v9JHQKdb
>>死のう
自分のアドレス忘れてよしあきに電話して聞いてんじゃねーぞ！？
自分のアドレス忘れてよしあきに電話して聞いてんじゃねーぞ！？
611 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/09 02:20:56 ID:stnhzRgL
人が少ない時間帯っつーのが唯一の救いか。。。
612 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/09 02:21:26 ID:Ko5kvhCC
ID:GBsKZ/WBは全員スレで話し合うことにしたらしいな
いつまで待てば良いのだろうか
いつまで待てば良いのだろうか
分かりませんけど、2～3日って言われてましたね。
とりあえず、今日は寝るみたいですね。
とりあえず、今日は寝るみたいですね。
614 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 02:38:09 ID:pnRFnVVF
615 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/09 04:34:48 ID:KoAiVuag
>>412
俺もそのような感じの状況ですので、
可能性がある方に一人でも多く・・・と思いました。
応禍さんでしたら、選考人の一人である海王氏からも
よく思ってもらえてるように思います。
まだ日にちもありますので、もしお気が変られることがありましたらと思います。。
（しつこく言いまして、すいません、お返事いただかなくても結構ですよ＾＾；）
応禍さん、ご丁寧にどうもありがとうございました。
俺もそのような感じの状況ですので、
可能性がある方に一人でも多く・・・と思いました。
応禍さんでしたら、選考人の一人である海王氏からも
よく思ってもらえてるように思います。
まだ日にちもありますので、もしお気が変られることがありましたらと思います。。
（しつこく言いまして、すいません、お返事いただかなくても結構ですよ＾＾；）
応禍さん、ご丁寧にどうもありがとうございました。
616 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 09:37:56 ID:s6CDR7uj
削除し一から出直しする案に、なぜ「休憩室」が含まれてくるんだ？
関係ないのにどさくさにまぎれて月の個人的な恨みで削除するというのか？
なぜに私は嵐であると「認知」され、そうだから関連スレは排除されるという
図式が作られるのか？理解に苦しむ。
最初に「全員参加」という名前を作ってスレを立てたのが私だからか？
今はばれてるからこういう言い方をするが立てた人間は関係ないし今はもう2に
なり関与も邪魔もする気もないしここで話し合ってる内容に従うと宣言したはず。
「雑談スレの扱いをどうするか」の範囲を広げて解釈しすぎではないのか？まして
「休憩所」は雑談スレであるとは私は言ってない。雑談は有りとは言ってるが。
関係ないのにどさくさにまぎれて月の個人的な恨みで削除するというのか？
なぜに私は嵐であると「認知」され、そうだから関連スレは排除されるという
図式が作られるのか？理解に苦しむ。
最初に「全員参加」という名前を作ってスレを立てたのが私だからか？
今はばれてるからこういう言い方をするが立てた人間は関係ないし今はもう2に
なり関与も邪魔もする気もないしここで話し合ってる内容に従うと宣言したはず。
「雑談スレの扱いをどうするか」の範囲を広げて解釈しすぎではないのか？まして
「休憩所」は雑談スレであるとは私は言ってない。雑談は有りとは言ってるが。
617 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 09:38:22 ID:s6CDR7uj
元々の話は、俗にいう「公式」の対抗馬的な「全員参加」の出没と分裂について
話が始まり、このままだと乱立されるという危機感から歯止めの意味で統一や合併
吸収などの話し合いをしているはずだ。
「休憩室」の話をするなら削除してほしいと言う意見が大多数ならばここで話を
してもらってもいいが、今回の話し合いにどさくさにまぎれて一緒くたにしないでくれ。
それほどあそこは目障りか？目障り意見がそんなに多いとは思えないがな。
いつも上げてる訳でもないし上位に居座ってる時などほとんどない。
「全員参加」や”ここ”に行く事により「休憩室」「はるまきスレ」の嵐が来たのか？
こんな事を書くと今から現れる可能性があるから本当は言いたくなかったがもう遅い。
もし今後支障を来すようになれば、行くのを控え名前を変更するかどうにか対処する。
話が始まり、このままだと乱立されるという危機感から歯止めの意味で統一や合併
吸収などの話し合いをしているはずだ。
「休憩室」の話をするなら削除してほしいと言う意見が大多数ならばここで話を
してもらってもいいが、今回の話し合いにどさくさにまぎれて一緒くたにしないでくれ。
それほどあそこは目障りか？目障り意見がそんなに多いとは思えないがな。
いつも上げてる訳でもないし上位に居座ってる時などほとんどない。
「全員参加」や”ここ”に行く事により「休憩室」「はるまきスレ」の嵐が来たのか？
こんな事を書くと今から現れる可能性があるから本当は言いたくなかったがもう遅い。
もし今後支障を来すようになれば、行くのを控え名前を変更するかどうにか対処する。
618 ：マジレスさん：05/01/09 09:43:00 ID:7TNODu/X
おっさんそのくらい譲歩したれよ。
自スレってそんなに大事なのかね？
自スレってそんなに大事なのかね？
619 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 09:46:33 ID:s6CDR7uj
＞618
だから譲歩してもいいが、そんなに多い（削除意見）とも思えないものを
どさくさにまぎれて一緒にするな、と言ってる。個人的な恨みでものを言うやつの
意見をなぜ取り入得れるのか分からんからな。
だから譲歩してもいいが、そんなに多い（削除意見）とも思えないものを
どさくさにまぎれて一緒にするな、と言ってる。個人的な恨みでものを言うやつの
意見をなぜ取り入得れるのか分からんからな。
620 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 09:51:06 ID:s6CDR7uj
”自スレが大事”じゃなくて、今出来てる雑談スレよりも以前からあるのが「休憩室」
だし、問題をすり替えてるもしくは解釈を広げてる、と言ってる。
だし、問題をすり替えてるもしくは解釈を広げてる、と言ってる。
621 ：マジレスさん：05/01/09 09:51:21 ID:7TNODu/X
金や珍みたいに強硬に削除させたがる連中を黙らせるにも
おっさんの譲歩は必要なんだよ。
ここは頼むから堪えてくれい。
おっさんの譲歩は必要なんだよ。
ここは頼むから堪えてくれい。
622 ：マジレスさん：05/01/09 10:20:22 ID:xQqFsqgE
(∂_6)の名前を教えてください
いいかげん、誰かこのスレの削除依頼だせよ。
コテハン占有違反でウザイだろ？
コテハン占有違反でウザイだろ？
624 ：マジレスさん：05/01/09 10:27:59 ID:7TNODu/X
せっかく全員スレとマジ専が統合しても、金と珍があのままでは
なんの意味もなくなってしまう。
よしあきの気持もわかるけどいまどうしたら一番無難に
みんなで譲り合って決め事していけるのか真剣に考えてほしい。
なんの意味もなくなってしまう。
よしあきの気持もわかるけどいまどうしたら一番無難に
みんなで譲り合って決め事していけるのか真剣に考えてほしい。
625 ：マジレスさん：05/01/09 10:30:00 ID:xQqFsqgE
いや、まじに>>622で悩んでるから誰か答えて
626 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 10:37:09 ID:s6CDR7uj
＞625
誰の事？聞いてるのは分かるけどどれが対象？私ですか？
誰の事？聞いてるのは分かるけどどれが対象？私ですか？
627 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 10:43:31 ID:s6CDR7uj
>624
私がこのまま譲歩し何も言わずに削除（休憩所）されたになっても、それは全体的に
見て彼らを抑制することには繋がらないでしょう？同じですよ。
今を黙らす事は出来ても今後も同じであり私に限らず彼らは同じ事を繰り返します。
私がこのまま譲歩し何も言わずに削除（休憩所）されたになっても、それは全体的に
見て彼らを抑制することには繋がらないでしょう？同じですよ。
今を黙らす事は出来ても今後も同じであり私に限らず彼らは同じ事を繰り返します。
はるまきの処はいざ知らず、休憩室って雑談スレなんでそ？
死のう＆よしあきの荒らしの巣窟になってるじゃん
死のう＆よしあきの荒らしの巣窟になってるじゃん
625は何で自治スレなんかに相談したの？
630 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 11:00:51 ID:s6CDR7uj
＞628
ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。雑談目的スレを過去にも今後も
立てたりしたことはありませんしする気持ちもありません。何度も言ってますが
雑談から入っていける相談がベストであるという考えなのでそのような類似スレを
過去に立てたはずです。
ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。雑談目的スレを過去にも今後も
立てたりしたことはありませんしする気持ちもありません。何度も言ってますが
雑談から入っていける相談がベストであるという考えなのでそのような類似スレを
過去に立てたはずです。
>>630
>雑談目的スレを過去にも今後も
立てたりしたことはありませんしする気持ちもありません。
あそこは雑談スレではないんだね？
>雑談から入っていける相談がベストであるという考えなのでそのような類似スレを
過去に立てたはずです。
過去に立てたとあるが、それが現在ある休憩室のことなのか？
類似スレではあるが、基本的には相談スレってことか？
>雑談目的スレを過去にも今後も
立てたりしたことはありませんしする気持ちもありません。
あそこは雑談スレではないんだね？
>雑談から入っていける相談がベストであるという考えなのでそのような類似スレを
過去に立てたはずです。
過去に立てたとあるが、それが現在ある休憩室のことなのか？
類似スレではあるが、基本的には相談スレってことか？
632 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 11:10:12 ID:s6CDR7uj
言っておきますけど今回の「全員参加」は＞630には含まれません。
これを月が言っているのであると思います。が、
理解出来ても従うつもりは今の所ありません。
これを月が言っているのであると思います。が、
理解出来ても従うつもりは今の所ありません。
633 ：マジレスさん：05/01/09 11:11:00 ID:rwxxQuZf
テンプレに相談云々書いてあったかなあ。
書いてあるならこの後議題になる雑談相談スレとして改めて議論したらどうかな。
書いてないなら全然駄目だよ。
書いてあるならこの後議題になる雑談相談スレとして改めて議論したらどうかな。
書いてないなら全然駄目だよ。
よしあきさんは何をしたからケムたがられてんの？
ｽﾚ消されんのが問答無用なのは何故？
ｽﾚ消されんのが問答無用なのは何故？
635 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:12:45 ID:WI206ROm
べつに喧嘩を売るつもりはないので冷静に読んでほしい。
>>616
＞削除し一から出直しする案に、なぜ「休憩室」が含まれてくるんだ？
＞「休憩所」は雑談スレであるとは私は言ってない。雑談は有りとは言ってるが。
以前、削除依頼が出されたときに休憩室は『雑談スレ』として残すという『削除人判断』が出ています。
これは、べつにあんたが狙い打ちされてるわけでもなくて
「ＢＡＲ悪いけど」とかも同じで、それ踏まえての削除人の『雑談スレ多過ぎ』なわけですね。
〆文句〆に関しては「雑談から始まる相談、相談から始まる雑談」ってテンプレじゃ削除できないって回答でしたので
雑談スレとして残したのか、相談雑談スレとして残したのか不明ですが。
今回の件でついでに明確にしてもらうためです。
>>617
あんたが自覚無自覚問わず荒らしを飼ってしまう体質なのは問題だが
それは今回の件とは直接関係はないよ。
>>627
いやだから、ＧＬに抵触しないような相談スレにして立て直せばいいんじゃないの？
休憩室を汎用雑談スレじゃないって言い切っちゃうと、
こんどはＧＬ・ＬＲによるテンプの意味不明・不備で削除対象になっちゃうよ。
>>616
＞削除し一から出直しする案に、なぜ「休憩室」が含まれてくるんだ？
＞「休憩所」は雑談スレであるとは私は言ってない。雑談は有りとは言ってるが。
以前、削除依頼が出されたときに休憩室は『雑談スレ』として残すという『削除人判断』が出ています。
これは、べつにあんたが狙い打ちされてるわけでもなくて
「ＢＡＲ悪いけど」とかも同じで、それ踏まえての削除人の『雑談スレ多過ぎ』なわけですね。
〆文句〆に関しては「雑談から始まる相談、相談から始まる雑談」ってテンプレじゃ削除できないって回答でしたので
雑談スレとして残したのか、相談雑談スレとして残したのか不明ですが。
今回の件でついでに明確にしてもらうためです。
>>617
あんたが自覚無自覚問わず荒らしを飼ってしまう体質なのは問題だが
それは今回の件とは直接関係はないよ。
>>627
いやだから、ＧＬに抵触しないような相談スレにして立て直せばいいんじゃないの？
休憩室を汎用雑談スレじゃないって言い切っちゃうと、
こんどはＧＬ・ＬＲによるテンプの意味不明・不備で削除対象になっちゃうよ。
636 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 11:15:35 ID:s6CDR7uj
ええそうです。
以前は相談室とかの名前を入れてましたし入れてなくともテンプレにそのように
書いておりました。
その進化系が「休憩室」と考えてください。
以前は相談室とかの名前を入れてましたし入れてなくともテンプレにそのように
書いておりました。
その進化系が「休憩室」と考えてください。
637 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:18:56 ID:WI206ROm
>>630
＞ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。
＋
＞言っておきますけど今回の「全員参加」は＞630には含まれません。
んーと、意図がわかりにくいけど
今は雑談叩きやマルチ雑談（そこかしこで雑談すること）がうっさいから
休憩室でいまは雑談するのを（ほとぼりがさめるまでやめといて）全員の方を使うぞ。と
そう言ってるだけのように読めますけど。
それじゃ、ただの「その場しのぎで、おとなしくしくしとく」じゃないんですか？
＞ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。
＋
＞言っておきますけど今回の「全員参加」は＞630には含まれません。
んーと、意図がわかりにくいけど
今は雑談叩きやマルチ雑談（そこかしこで雑談すること）がうっさいから
休憩室でいまは雑談するのを（ほとぼりがさめるまでやめといて）全員の方を使うぞ。と
そう言ってるだけのように読めますけど。
それじゃ、ただの「その場しのぎで、おとなしくしくしとく」じゃないんですか？
638 ：マジレスさん：05/01/09 11:19:28 ID:rwxxQuZf
→よしあき
ちゃんと書いてないから削除人に雑談スレとして扱われたんじゃないの。
タイトルとテンプレを工夫したらどう？
ちゃんと書いてないから削除人に雑談スレとして扱われたんじゃないの。
タイトルとテンプレを工夫したらどう？
639 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:21:55 ID:WI206ROm
公式の問題点に対応するスレの統合を
話してたときに唐突に持ち出した感は強いな。
しかもそれを統合の必要条件にしてしまってる。
>>447
>第二スレのテンプレで差別化・棲み分けの約定をきちっとするのと、
>他のマイナー雑談スレの完全廃棄が約束されるなら。
統合の話しをしている最中にここで休憩室を削除するのを
どうしてここで条件に持ち出すのが不自然に感じた。
まあ理由はいくらでもひねり出して来るんだろうけどな。
話してたときに唐突に持ち出した感は強いな。
しかもそれを統合の必要条件にしてしまってる。
>>447
>第二スレのテンプレで差別化・棲み分けの約定をきちっとするのと、
>他のマイナー雑談スレの完全廃棄が約束されるなら。
統合の話しをしている最中にここで休憩室を削除するのを
どうしてここで条件に持ち出すのが不自然に感じた。
まあ理由はいくらでもひねり出して来るんだろうけどな。
641 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 11:31:37 ID:s6CDR7uj
＞639
いや、説明不足です。
自分のスレが荒れてるから今は「全員参加」を作ってそこに常駐してると判断する
あんたがおかしいのであって、そのような行動はしてませんし、されてるとも
思ってませんから。
改善の余地はありますし聞く耳もあるつもりですが、今の統一意見を出す段階での
私のスレを消そうとする意見に従うつもりはないということであり、消したいもしくは
改善せよというのであれば、今ではなく別扱いするべきだと言っている。
いや、説明不足です。
自分のスレが荒れてるから今は「全員参加」を作ってそこに常駐してると判断する
あんたがおかしいのであって、そのような行動はしてませんし、されてるとも
思ってませんから。
改善の余地はありますし聞く耳もあるつもりですが、今の統一意見を出す段階での
私のスレを消そうとする意見に従うつもりはないということであり、消したいもしくは
改善せよというのであれば、今ではなく別扱いするべきだと言っている。
まず統合ができればそれでいいんであって
次に休憩室って話しじゃないのな。
休憩室が削除されるなら統合でもいいって言い方。
そこで必ずしも抱き合わせにしなきゃならん理由は
ないしおまけにもめるのわかりきってるだろうに。
的にされた方にすりゃそりゃ不自然だと思うわな。
>>634
見てりゃわかるだろうけど、多分逆らうのが鼻につくんだよ。
何でおれの言う事聞かないんだって感じ。
それは人肉も同じだな。
次に休憩室って話しじゃないのな。
休憩室が削除されるなら統合でもいいって言い方。
そこで必ずしも抱き合わせにしなきゃならん理由は
ないしおまけにもめるのわかりきってるだろうに。
的にされた方にすりゃそりゃ不自然だと思うわな。
>>634
見てりゃわかるだろうけど、多分逆らうのが鼻につくんだよ。
何でおれの言う事聞かないんだって感じ。
それは人肉も同じだな。
643 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:35:55 ID:WI206ROm
>>640
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/199
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/871
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
公式云々のずっと以前から自治の議題だよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/199
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1101289544/871
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
公式云々のずっと以前から自治の議題だよ。
644 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 11:37:39 ID:s6CDR7uj
極端に話を進めるならば、月は...。何様かしれんが、
私が折れたら後の意見には従っていいし協力するけど、私の存在だけは決して
見逃せないから今の環境下で消せるならば消しておこうと考えていると。
そう見えるが、それでいいんだな？
私が折れたら後の意見には従っていいし協力するけど、私の存在だけは決して
見逃せないから今の環境下で消せるならば消しておこうと考えていると。
そう見えるが、それでいいんだな？
645 ：マジレスさん：05/01/09 11:38:42 ID:rwxxQuZf
全員を雑談相談スレにして（実質雑談スレになっても良い）、
雑談相談スレはコレ一つしか認めませんよー作戦はどうですか。
〆やら休暇やらも全員に統合するって事で。。
駄目ですか。浅はかですか。そうですかすいません。
雑談相談スレはコレ一つしか認めませんよー作戦はどうですか。
〆やら休暇やらも全員に統合するって事で。。
駄目ですか。浅はかですか。そうですかすいません。
死のうの〆スレや休憩室が残されて、良スレがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ消された時は
何事か？と思ったけど。
〆スレも休憩室も、第三者から見れば同レベルの荒らし常駐の雑談糞スレで
あることに変わりは無い。
何事か？と思ったけど。
〆スレも休憩室も、第三者から見れば同レベルの荒らし常駐の雑談糞スレで
あることに変わりは無い。
647 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:43:25 ID:WI206ROm
>>641
あいかわらず話が通じん人だなあ。。
＞自分のスレが荒れてるから今は「全員参加」を作ってそこに常駐してると
いや、そんなこと言ってないし
＞＞ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。
だから、雑談スレでない意識なら使わん意図がわからんでしょ。
＞今ではなく別扱いするべきだと言っている。
いや、統合がメインの話でなく
もともと雑談スレの総数抑制の話だし。
いっしょにやらなきゃ片付くものも片付かん。
あいかわらず話が通じん人だなあ。。
＞自分のスレが荒れてるから今は「全員参加」を作ってそこに常駐してると
いや、そんなこと言ってないし
＞＞ですからあそこでは今は私は沈黙してるはずです。
だから、雑談スレでない意識なら使わん意図がわからんでしょ。
＞今ではなく別扱いするべきだと言っている。
いや、統合がメインの話でなく
もともと雑談スレの総数抑制の話だし。
いっしょにやらなきゃ片付くものも片付かん。
>>647
>いっしょにやらなきゃ片付くものも片付かん。
それが変に感じる大元。
分離して統合だけ先にすませた方がよほど確実。
両方一緒じゃなきゃ統合も承諾しないって言い方だから変。
それだと両方だめになるから。別問題なら統合は片付く。
まあ又、七色の理屈で正当化するんだろうけどなー。
おれ休憩室には関係ないからどっちでもいいけど。
>いっしょにやらなきゃ片付くものも片付かん。
それが変に感じる大元。
分離して統合だけ先にすませた方がよほど確実。
両方一緒じゃなきゃ統合も承諾しないって言い方だから変。
それだと両方だめになるから。別問題なら統合は片付く。
まあ又、七色の理屈で正当化するんだろうけどなー。
おれ休憩室には関係ないからどっちでもいいけど。
649 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:48:16 ID:WI206ROm
>>644
被害妄想にしか思えんけど？
どっから見ても、雑談スレにしか見えんから
マジ専、その他が消されてあれが残るのは第三者からみても不公平でしょ？
相談スレって明確にわかるかたちで立て直したなら
自治がどーだろうと、削除人がどーだろうと手出しは出来んわけだし。
あんたの友達の荒らしさんのことまでは責任もてんけどな。
被害妄想にしか思えんけど？
どっから見ても、雑談スレにしか見えんから
マジ専、その他が消されてあれが残るのは第三者からみても不公平でしょ？
相談スレって明確にわかるかたちで立て直したなら
自治がどーだろうと、削除人がどーだろうと手出しは出来んわけだし。
あんたの友達の荒らしさんのことまでは責任もてんけどな。
650 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 11:51:25 ID:pnRFnVVF
どちらもテンプレや使用状況・主張をみる限り、相談雑談スレ
で扱った方がスマートだと思うがね。ｵﾚは。
)))ちょっと一服 休憩室 其の二(((
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096763598/429
〆〆〆お前ら文句があるんだなﾘﾀｰﾝｽﾞ〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096989265/１
で扱った方がスマートだと思うがね。ｵﾚは。
)))ちょっと一服 休憩室 其の二(((
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096763598/429
〆〆〆お前ら文句があるんだなﾘﾀｰﾝｽﾞ〆〆〆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1096989265/１
651 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 11:54:06 ID:WI206ROm
＞両方一緒じゃなきゃ統合も承諾しないって言い方だから変。
べつに、そんなこと言ってないけどｗ
またあとで、って事後にまわすほどの大事でないってだけで。
統合は統合でしょ（べつに関係者の譲歩とかそんな問題でないって話は昨晩したよな？）
マジ専消されて、他の有象無象雑談スレが放置されんのは不公平って話なだけで。
関係者・当事者が合意してもしなくても（荒らしが自称関係者騙って反対もできるんだしさ）
後は削除人判断でしょ。
べつに、そんなこと言ってないけどｗ
またあとで、って事後にまわすほどの大事でないってだけで。
統合は統合でしょ（べつに関係者の譲歩とかそんな問題でないって話は昨晩したよな？）
マジ専消されて、他の有象無象雑談スレが放置されんのは不公平って話なだけで。
関係者・当事者が合意してもしなくても（荒らしが自称関係者騙って反対もできるんだしさ）
後は削除人判断でしょ。
653 ：マジレスさん：05/01/09 11:59:39 ID:rwxxQuZf
〆はタイトルが意味不明。休暇室は相談云々が何処にも書いてない。
だめじゃん。
だめじゃん。
654 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 12:00:29 ID:WI206ROm
>>645
「公式総合雑談スレ」案か。。
一理ないこともないけど、相談雑談スレって実質コテハンスレのことだから
ひとつに押し込めると崩壊して、また分散するだけのことだと思う。
つうか相談雑談って、おにぞりみたいなスレのことを言うんじゃないの？
「公式総合雑談スレ」案か。。
一理ないこともないけど、相談雑談スレって実質コテハンスレのことだから
ひとつに押し込めると崩壊して、また分散するだけのことだと思う。
つうか相談雑談って、おにぞりみたいなスレのことを言うんじゃないの？
656 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 12:03:42 ID:WI206ROm
657 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 12:06:07 ID:s6CDR7uj
＞649
うーんと誤解を招いてる要因が”そこ”だろうけど、それを今ここで話しても意味ない
からしないが（友達うんぬん）。
私はここが仮に裁判所であると仮定すると、告訴された訳だから裁判を受けるし逃げは
しない。ただ告訴状に記載されてあるのは本題から外れているものを先に処理しようと
いう、周りからせめて確信をついて結果を出す事に繋がる行為であると思えない。
議長が居るなら手を挙げ提案する。
「今行われようとする問題は本件とは関係ありません」
「別件で告訴することを要求します」
「今後、告訴されたならばそれに参加し判断をする法廷へ出席するので本件の趣旨を
曲げないでいただきたい」
「後日裁判が開かれるならばそれにて意見討論する事を約束します」
うーんと誤解を招いてる要因が”そこ”だろうけど、それを今ここで話しても意味ない
からしないが（友達うんぬん）。
私はここが仮に裁判所であると仮定すると、告訴された訳だから裁判を受けるし逃げは
しない。ただ告訴状に記載されてあるのは本題から外れているものを先に処理しようと
いう、周りからせめて確信をついて結果を出す事に繋がる行為であると思えない。
議長が居るなら手を挙げ提案する。
「今行われようとする問題は本件とは関係ありません」
「別件で告訴することを要求します」
「今後、告訴されたならばそれに参加し判断をする法廷へ出席するので本件の趣旨を
曲げないでいただきたい」
「後日裁判が開かれるならばそれにて意見討論する事を約束します」
おんどこが来たよ。また問題勃起しに来たな。
659 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 12:10:39 ID:pnRFnVVF
>>653
そういうことだよね。だから雑談スレとしてカウントされる。
雑談スレとしてカウントされるなら、統合に組み込まれてもや
む負えないわな。相談雑談スレだとするなら趣旨が明確でない
のと、雑談を募っているところから議論対象として引っ掛かる
だろね。
そういうことだよね。だから雑談スレとしてカウントされる。
雑談スレとしてカウントされるなら、統合に組み込まれてもや
む負えないわな。相談雑談スレだとするなら趣旨が明確でない
のと、雑談を募っているところから議論対象として引っ掛かる
だろね。
660 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 12:14:56 ID:WI206ROm
>>657
いや、あんたが荒らし呼んでるとかそういう話はいまここではホントに無関係なの。
まずそこ理解してくれ。
荒らしが居ようと居まいと、
あんたが常にグレーからブラックのスレを立ててることとは無関係なのであって。
後半、部分は一生懸命書いたネタだろうけど意味不明。
休憩室は雑談スレでなく、少なくとも意識の上では
相談スレだとするならば、相談雑談スレの問題に行き着く前に
テンプレ不備で普通に削除対象。
いや、あんたが荒らし呼んでるとかそういう話はいまここではホントに無関係なの。
まずそこ理解してくれ。
荒らしが居ようと居まいと、
あんたが常にグレーからブラックのスレを立ててることとは無関係なのであって。
後半、部分は一生懸命書いたネタだろうけど意味不明。
休憩室は雑談スレでなく、少なくとも意識の上では
相談スレだとするならば、相談雑談スレの問題に行き着く前に
テンプレ不備で普通に削除対象。
661 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 12:18:17 ID:pnRFnVVF
662 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 12:22:27 ID:pnRFnVVF
あら、一匹浮き出てるわね（ゎ
663 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 12:25:21 ID:WI206ROm
つうか、全員とマジ専を統合するに当たっての大義名分として
人生相談板に総合雑談は二つまでって自治決定が成されたっていう
前提になるんじゃないの。
のちのちの事まで考えたら統合云々よりそっちの方がよっぽど重要。
そこまで行き着けば以後、放置はしないだろうし。>>661
人生相談板に総合雑談は二つまでって自治決定が成されたっていう
前提になるんじゃないの。
のちのちの事まで考えたら統合云々よりそっちの方がよっぽど重要。
そこまで行き着けば以後、放置はしないだろうし。>>661
664 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 12:28:42 ID:pnRFnVVF
で、よしあきとしては相談雑談スレと主張するなら金融が言う
ようにテンプレに問題があるわけだが。そこんとこどうなの。
立て直しぐらい考える気はないのかね。
ようにテンプレに問題があるわけだが。そこんとこどうなの。
立て直しぐらい考える気はないのかね。
665 ：マジレスさん：05/01/09 12:37:49 ID:rwxxQuZf
公式と全員が残るなら総合雑談はその二つだけって事でみんな認めるんじゃないかな。
流石に〆やら休憩室やらを総合雑談として自治スレで認めろなんて言う人居ないだろうし。
もし居ても残さなきゃいけない理由を説明しきれないだろう。
流石に〆やら休憩室やらを総合雑談として自治スレで認めろなんて言う人居ないだろうし。
もし居ても残さなきゃいけない理由を説明しきれないだろう。
666 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 12:43:14 ID:pnRFnVVF
>>663
＞つうか､全員とﾏｼﾞ専を統合するに当たっての大義名分として
＞人生相談板に総合雑談は二つまでって自治決定が成されたっていう
＞前提になるんじゃないの｡
その成される前提についての主張が薄かったんでない？
そうなると、深夜は統合雑談スレでなく趣旨特化した雑談
スレとなるわけかいな。で、休憩室は…実質名分はスレタイ
にもテンプレにもないと、そういうことかいね。
＞つうか､全員とﾏｼﾞ専を統合するに当たっての大義名分として
＞人生相談板に総合雑談は二つまでって自治決定が成されたっていう
＞前提になるんじゃないの｡
その成される前提についての主張が薄かったんでない？
そうなると、深夜は統合雑談スレでなく趣旨特化した雑談
スレとなるわけかいな。で、休憩室は…実質名分はスレタイ
にもテンプレにもないと、そういうことかいね。
667 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 12:53:16 ID:s6CDR7uj
＞664
問題があるなら”ここで後日”立て直し案を定義しどのようなタイトルなら許容範囲
とかの例を示してくれ。それが受け入れられるならば、
それに従う。
問題があるなら”ここで後日”立て直し案を定義しどのようなタイトルなら許容範囲
とかの例を示してくれ。それが受け入れられるならば、
それに従う。
668 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/09 12:58:25 ID:WI206ROm
なんだか知らんが建設的な方向に煤ンドルな。
まあ、自分で考えるのが自己責任ﾀﾞとも思うけど
もしかしてスレ立て案内の初仕事かとも思うんで、
ユダが作ってあげてもいいかと思う。
まあ、自分で考えるのが自己責任ﾀﾞとも思うけど
もしかしてスレ立て案内の初仕事かとも思うんで、
ユダが作ってあげてもいいかと思う。
669 ：マジレスさん：05/01/09 12:59:53 ID:u9Ss7PUl
まあ、あれだろ
提示してもらえないと許容されるスレをたてられないほど無能が自スレをもって
相談に応えますってのがそもそもの間違い
更に天然荒らし体質でｽﾚ運営できていない己を自覚できないのが致命的
ｽﾚもたずにその他大勢になってろ
提示してもらえないと許容されるスレをたてられないほど無能が自スレをもって
相談に応えますってのがそもそもの間違い
更に天然荒らし体質でｽﾚ運営できていない己を自覚できないのが致命的
ｽﾚもたずにその他大勢になってろ
670 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 13:05:20 ID:s6CDR7uj
＞669
煽るのはやめてくれや。
せっかく聞こうと思っていたのにそれを阻害されると反発したくなるのが普通だからな。
今の状態は正直言ってゆれてるから。
煽るのはやめてくれや。
せっかく聞こうと思っていたのにそれを阻害されると反発したくなるのが普通だからな。
今の状態は正直言ってゆれてるから。
671 ：マジレスさん：05/01/09 13:09:12 ID:u9Ss7PUl
煽りじゃなくて正直な感想だけど？
耳障りのいいことしかきけない子供だな、ぼーや
ちんちんに毛が生えたら出なおしてこいよ
耳障りのいいことしかきけない子供だな、ぼーや
ちんちんに毛が生えたら出なおしてこいよ
672 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/09 13:10:33 ID:s6CDR7uj
悪いがどうするかは保留する。
次は明日の朝か今夜？になると思う。休みは明日までだし休みの日にか来ないんで
次は明日の朝か今夜？になると思う。休みは明日までだし休みの日にか来ないんで
673 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 13:15:01 ID:pnRFnVVF
674 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 13:39:58 ID:pnRFnVVF
>>672
まあ、よく考えてみそ。一つ言っておくとこの板で必要なのは
相談と回答。百歩譲ってそれに値するやりとりだとｵﾚは思う。
拒絶されてるとか、かこたる場が欲しいとか、悪い意味で周り
を気にしなくてもいいんじゃないのかね。と思うんだけどな。
雑談目的なら、包容的な総合雑談が設けられるんだから、場に
拘らんでもよかろ。自分の場で誘うより新しい場に入っていく
方が打ち解けられるとおもんますよ。余計なｺﾄかもしれんがね。
まあ、よく考えてみそ。一つ言っておくとこの板で必要なのは
相談と回答。百歩譲ってそれに値するやりとりだとｵﾚは思う。
拒絶されてるとか、かこたる場が欲しいとか、悪い意味で周り
を気にしなくてもいいんじゃないのかね。と思うんだけどな。
雑談目的なら、包容的な総合雑談が設けられるんだから、場に
拘らんでもよかろ。自分の場で誘うより新しい場に入っていく
方が打ち解けられるとおもんますよ。余計なｺﾄかもしれんがね。
675 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/09 14:00:15 ID:pnRFnVVF
>>654
＞つうか相談雑談って､おにぞりみたいなｽﾚのことを言うんじゃないの?
海王ﾀｿはスレ進行には触れないんじゃないのかなぁ。
自治でそこまでも対象とすべきか否かの結論を求めている
よな気はするけどね。
と、相談雑談に関しても議題上げといてｵﾁ。
＞つうか相談雑談って､おにぞりみたいなｽﾚのことを言うんじゃないの?
海王ﾀｿはスレ進行には触れないんじゃないのかなぁ。
自治でそこまでも対象とすべきか否かの結論を求めている
よな気はするけどね。
と、相談雑談に関しても議題上げといてｵﾁ。
揉めリンコ
死のう？とよしあきは、裏でこそこそと連絡を取り合い
人生板を荒らすことしか考えていない馬鹿コテ。
二人でフォローしあって、これからも協力して金融やニチヨウに対抗しようと
誓いあっているキモイ親父ども。
ホモだと云われても否定できないほど、毎晩電話と二人専用チャットで
話しこんでいる。
人生板を荒らすことしか考えていない馬鹿コテ。
二人でフォローしあって、これからも協力して金融やニチヨウに対抗しようと
誓いあっているキモイ親父ども。
ホモだと云われても否定できないほど、毎晩電話と二人専用チャットで
話しこんでいる。
678 ：マジレスさん：05/01/10 11:00:20 ID:ze51FB+o
そのクズを追っかけて人生を浪費する君は一体何なんだ。
>>678
基地害にレスするお前も一体何なんだ？と言いたいｗ
基地害にレスするお前も一体何なんだ？と言いたいｗ
>>680
危険
危険
>>680
ブラクラ
ブラクラ
>>684
ＰＣから煙が出てきたよ
ＰＣから煙が出てきたよ
688 ：マジレスさん：05/01/10 16:37:10 ID:E7PGw1mv
自治スレと雑談スレの伸びが異常に早い 変な板ですな
>>687 OKw
690 ：マジレスさん：05/01/10 19:09:29 ID:9gRFzdjG
ニチヨウ+よしあき+死のう？
３Ｐ駆け落ち
３Ｐ駆け落ち
691 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/10 22:06:22 ID:4pLlatIa
で、一晩考えたよしあきはどうなったんであろうかね。。
きっと酒飲んで忘れていよう。
693 ：住人：05/01/10 22:41:22 ID:ECaMYQrd
どうして人を殺してはいけないの？ｽﾚの住人ですが、何の説明もなく2がスレ
ストになりました。
3を立てたら、また削除依頼を出されました。
真面目に議論しているｽﾚなのに、削除依頼を出されるのは迷惑です。
やめてもらえませんか？
スレ立てた当日に削除依頼を出すなんて、ｽﾚ内容を見ているとは思えません。
いい加減にしてください。
ストになりました。
3を立てたら、また削除依頼を出されました。
真面目に議論しているｽﾚなのに、削除依頼を出されるのは迷惑です。
やめてもらえませんか？
スレ立てた当日に削除依頼を出すなんて、ｽﾚ内容を見ているとは思えません。
いい加減にしてください。
694 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/10 22:46:48 ID:EhJfW97/
>>693
内容が真剣かどうかというより、人生相談かどうかという点で引っかかったのではないかと
主義・主張板へ移転したほうが良いかもしれない
主義・主張板
http://society3.2ch.net/shugi/
内容が真剣かどうかというより、人生相談かどうかという点で引っかかったのではないかと
主義・主張板へ移転したほうが良いかもしれない
主義・主張板
http://society3.2ch.net/shugi/
695 ：住人：05/01/10 22:56:43 ID:ECaMYQrd
>>694
そういう案内があると住人もｽﾚ内で対応できるけど、いきなりスレストされたら
混乱もします。
自治って荒らしたり問答無用で消したりじゃなくて、住人に促すことが重要だ
と思わない？
応禍って人血液型別性格診断ｽﾚも削除依頼出しているけど、各血液型アンチｽﾚは
何もしないで、このｽﾚに削除依頼出すのがさっぱりわからん。
嫌がらせですか！
相談ｽﾚですって5に書いてあるのに、ｽﾚをまったく読んでいないってことだよね。
こういう人は自治しないでほしい。
そういう案内があると住人もｽﾚ内で対応できるけど、いきなりスレストされたら
混乱もします。
自治って荒らしたり問答無用で消したりじゃなくて、住人に促すことが重要だ
と思わない？
応禍って人血液型別性格診断ｽﾚも削除依頼出しているけど、各血液型アンチｽﾚは
何もしないで、このｽﾚに削除依頼出すのがさっぱりわからん。
嫌がらせですか！
相談ｽﾚですって5に書いてあるのに、ｽﾚをまったく読んでいないってことだよね。
こういう人は自治しないでほしい。
696 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/10 22:59:20 ID:EhJfW97/
697 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/10 23:06:39 ID:4pLlatIa
>>693
ローカルルールは見られたことがありますか？人生相談板は
相談・回答のやりとりを行なう板なので、スレタイはまだ
しも、テンプレが不備すぎるが為に削除人さんの判断にて
削除となったのでしょう。せめて、「何故いけないのかを
考えると夜も眠れず悩んでしまいます」とか「殺意が押さ
えられず悩んでいます」とか、相談に準じれる何かしらの
訴えをテンプレに示してください。板ルールにそったスレ
なら、削除依頼を出されても処理を施されることはありま
せん。ルールを守って平穏なスレ立てを目指してください。
ローカルルールは見られたことがありますか？人生相談板は
相談・回答のやりとりを行なう板なので、スレタイはまだ
しも、テンプレが不備すぎるが為に削除人さんの判断にて
削除となったのでしょう。せめて、「何故いけないのかを
考えると夜も眠れず悩んでしまいます」とか「殺意が押さ
えられず悩んでいます」とか、相談に準じれる何かしらの
訴えをテンプレに示してください。板ルールにそったスレ
なら、削除依頼を出されても処理を施されることはありま
せん。ルールを守って平穏なスレ立てを目指してください。
どっちも相談スレじゃないよ。だめぽ。
699 ：マジレスさん：05/01/10 23:15:42 ID:8wDOq5o7
削除人は機械的にルールに沿ってないものは削除するべきだろうが、
真面目なスレに対して削除依頼出すのが意味わからん
真面目なスレに対して削除依頼出すのが意味わからん
700 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/10 23:22:11 ID:4pLlatIa
>>695
削除のシステムをあまりご存じないのかな。削除依頼をされた
スレッドは、申請された時点で削除対象となりますが、
削除対象＝削除されるもの
ではありません。ですので、削除人以外は削除になるか
の判断は正しく下せないので、誘導の有無も一概に判断
しがたいものです。なんにせよ、スレ立て前にローカル
ルールをよく読み、削除対象にあてはまらないようなスレ
作りを目指してくださいな。
削除のシステムをあまりご存じないのかな。削除依頼をされた
スレッドは、申請された時点で削除対象となりますが、
削除対象＝削除されるもの
ではありません。ですので、削除人以外は削除になるか
の判断は正しく下せないので、誘導の有無も一概に判断
しがたいものです。なんにせよ、スレ立て前にローカル
ルールをよく読み、削除対象にあてはまらないようなスレ
作りを目指してくださいな。
701 ：マジレスさん：05/01/10 23:25:18 ID:CZKvhTQ3
板違いに真面目もくそもないだろ甘えんな。
702 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/10 23:28:33 ID:17oPXK54
>>695
各血液型アンチスレは、これまでに何度か削除依頼が出されてるんだけど、
削除人がネタスレとしてスルーしてるから、再依頼してないだけだろう。
（消された血液型アンチスレもありますが、それらはテンプレ等に不備がありました）
各血液型アンチスレは、これまでに何度か削除依頼が出されてるんだけど、
削除人がネタスレとしてスルーしてるから、再依頼してないだけだろう。
（消された血液型アンチスレもありますが、それらはテンプレ等に不備がありました）
板違いじゃない
なんで人殺しがいけないのって悩みが書いてあるやん
削除以来を出す理由はなんなんだ
なんで人殺しがいけないのって悩みが書いてあるやん
削除以来を出す理由はなんなんだ
704 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:30:23 ID:REpRyJqx
>>693
削除依頼が出されたスレが必ずしも消される（ｏｒスレスト）というものではなく
担当削除人が削除ＧＬに違反すると判断してのみ、はじめて消されるものですので、
削除依頼を出す行為自体を責めるのは筋違いかと。
削除された理由を考えずにまた同趣旨のスレを再建しても、また消されるというのが道理というものでせう。
なお、消された（ｏｒスレスト）ことに対しての異議がある場合は
こちらへ
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
こちらから、担当削除人に連絡して説明をお願いしてみてください。
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
尚、回答は義務ではないので催促＆失礼のないように。
削除依頼が出されたスレが必ずしも消される（ｏｒスレスト）というものではなく
担当削除人が削除ＧＬに違反すると判断してのみ、はじめて消されるものですので、
削除依頼を出す行為自体を責めるのは筋違いかと。
削除された理由を考えずにまた同趣旨のスレを再建しても、また消されるというのが道理というものでせう。
なお、消された（ｏｒスレスト）ことに対しての異議がある場合は
こちらへ
人生相談板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
こちらから、担当削除人に連絡して説明をお願いしてみてください。
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/
尚、回答は義務ではないので催促＆失礼のないように。
705 ：マジレスさん：05/01/10 23:31:39 ID:4lc9qpMB
＞＞６９３
詳細は良く知らんけど、削除基準なるものはページトップに欲しいよね。
ここまではいいけどこれは駄目みたいな。さもないと憲法のない国同様だね。
詳細は良く知らんけど、削除基準なるものはページトップに欲しいよね。
ここまではいいけどこれは駄目みたいな。さもないと憲法のない国同様だね。
チガイホウケイです
707 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/10 23:37:46 ID:17oPXK54
708 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:42:27 ID:REpRyJqx
>>695
「２ちゃんねる」の運営方針というのは、
発生由来からして本質的に私的サイトであり
利用者に公的な「責任」を負うというものではありませんし、
利用者の利便を図るという「義務」もありません。
もうちょっとわかりやすく噛み砕いて言うと、自己責任が重要視されてる場なので、
自分で調べたり考えたりできないと「馬鹿」とか「厨房」扱いされても仕方がないって思われちゃうんですね。
カイジで利根川会長が「大人は説明しないっ！」って言い切ってましたが、
なんかまあ、そういうことなのです。
「２ちゃんねる」の運営方針というのは、
発生由来からして本質的に私的サイトであり
利用者に公的な「責任」を負うというものではありませんし、
利用者の利便を図るという「義務」もありません。
もうちょっとわかりやすく噛み砕いて言うと、自己責任が重要視されてる場なので、
自分で調べたり考えたりできないと「馬鹿」とか「厨房」扱いされても仕方がないって思われちゃうんですね。
カイジで利根川会長が「大人は説明しないっ！」って言い切ってましたが、
なんかまあ、そういうことなのです。
709 ：住人：05/01/10 23:44:01 ID:ECaMYQrd
もっと消すべき糞ｽﾚあるだろ？
なんで1000レス消費して次ｽﾚまで言ったｽﾚに削除依頼出す？
出すなら1の時に案内してくれればよかったのに
俺が言いたいのは、問答無用で削除依頼出す自治の在り方と、依頼した応禍って
奴が出てこないのがﾑｶﾂｸ！
なんで1000レス消費して次ｽﾚまで言ったｽﾚに削除依頼出す？
出すなら1の時に案内してくれればよかったのに
俺が言いたいのは、問答無用で削除依頼出す自治の在り方と、依頼した応禍って
奴が出てこないのがﾑｶﾂｸ！
710 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:44:31 ID:REpRyJqx
>>707
それはわかります
削除人さんが削除したのも仕方がないのかなとは思います
ただ、「なぜ人を殺してはいけないの？」という
人生相談じゃないと言い切れない内容に対して、なぜ削除依頼出したのかということです
何のために
当人に言わないと意味ないですけど
それはわかります
削除人さんが削除したのも仕方がないのかなとは思います
ただ、「なぜ人を殺してはいけないの？」という
人生相談じゃないと言い切れない内容に対して、なぜ削除依頼出したのかということです
何のために
当人に言わないと意味ないですけど
712 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:47:04 ID:REpRyJqx
ムシャクシャしてやった
714 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/10 23:48:35 ID:4pLlatIa
現在、削除に関して自治議論が行なわれている為小休止を
していますが、こちらで板ルール説明等が行なわれていま
すので参考にしてみてください。
していますが、こちらで板ルール説明等が行なわれていま
すので参考にしてみてください。
消されるのが嫌なら板違いのスレなんか立てなきゃいいじゃないか。。
何でわざわざ人生板に立てるの？意味不明。
何でわざわざ人生板に立てるの？意味不明。
>>712
削除人に対しては文句はありませんね
削除人に対しては文句はありませんね
717 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/10 23:51:18 ID:17oPXK54
>>709
自治で出してるんじゃなくって、個人で出してるからね。
基本的に人生相談板なのだから、
個人の悩みでまずスレが立っているかどうかが重要だと思うんだ。
議論のためのスレを立てるというのは、例え長く続いたスレッドであれ、
板違いな行為であるということを知ってください。
それに、依頼を出した人に対して怒るのは違うと思いますよ。
自治で出してるんじゃなくって、個人で出してるからね。
基本的に人生相談板なのだから、
個人の悩みでまずスレが立っているかどうかが重要だと思うんだ。
議論のためのスレを立てるというのは、例え長く続いたスレッドであれ、
板違いな行為であるということを知ってください。
それに、依頼を出した人に対して怒るのは違うと思いますよ。
718 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:52:00 ID:REpRyJqx
>>703
削除ＧＬ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
削除ＧＬ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
何故人を殺してはいけないの？←これは相談というより疑問だよね。
>>720
人生相談と捉えることもできるじゃないの
人生相談と捉えることもできるじゃないの
722 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/10 23:55:53 ID:17oPXK54
>>711
スレッドの内容を見てないので何とも言えません。。
ただ、俺だったら、真面目な議論をしていたという自負があり、
板違いでないと思ったなら、依頼者に憤慨などせず、
まだ最初の方でよかったと、GL・LRをしっかり読んでスレを立て直します。。
スレッドの内容を見てないので何とも言えません。。
ただ、俺だったら、真面目な議論をしていたという自負があり、
板違いでないと思ったなら、依頼者に憤慨などせず、
まだ最初の方でよかったと、GL・LRをしっかり読んでスレを立て直します。。
723 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/10 23:56:31 ID:4pLlatIa
724 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/10 23:57:30 ID:REpRyJqx
726 ：マジレスさん：05/01/11 00:01:01 ID:9kh6lv7O
何が良くて、何が駄目か、誰にもわからないのがこれまた人生
727 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:03:10 ID:Pg6kS9uK
>>723
現状、名古屋スレやウタダスレがテンプレだけ免罪入れて
２以下、オール雑談の厨の遊び場んなってるが、
あの手を同じ手法で際限なく増やせる、
雑談スレと同じくオーヴァーフローするまで削除人放置の愚をまた犯す気かよ。
お前クビでいいや。
現状、名古屋スレやウタダスレがテンプレだけ免罪入れて
２以下、オール雑談の厨の遊び場んなってるが、
あの手を同じ手法で際限なく増やせる、
雑談スレと同じくオーヴァーフローするまで削除人放置の愚をまた犯す気かよ。
お前クビでいいや。
728 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 00:03:29 ID:2ReoxOEj
>>725
それよりも、現行のスレが消される可能性が大きいのだから、
人生相談板で継続するならテンプレ案を練るなり、
主義・主張板にスレを立て住人を誘導するなりしたほうがいいですよ
タイムリミットはあまり無いと思うし
それよりも、現行のスレが消される可能性が大きいのだから、
人生相談板で継続するならテンプレ案を練るなり、
主義・主張板にスレを立て住人を誘導するなりしたほうがいいですよ
タイムリミットはあまり無いと思うし
単に板違いだから削除依頼したのでしょ。
哲学板に立てて下さいよ。
哲学板に立てて下さいよ。
731 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:09:09 ID:Pg6kS9uK
>>705>>726
削除ガイドライン（ＧＬ）ってすごく長いしわかり難いのよ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
そのまんま板トップに貼っても、とてもウザいし殆ど誰も読まないだろうし。
いかも解釈・判断の自由度は大きく削除人個人に委ねられてるし。
削除ガイドライン（ＧＬ）ってすごく長いしわかり難いのよ。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
そのまんま板トップに貼っても、とてもウザいし殆ど誰も読まないだろうし。
いかも解釈・判断の自由度は大きく削除人個人に委ねられてるし。
732 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:11:43 ID:4JSR6iYM
733 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:13:37 ID:Pg6kS9uK
>>732
お前、前から思ってたけど国語力が普通の人の半分以下だろ。
お前、前から思ってたけど国語力が普通の人の半分以下だろ。
734 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:15:34 ID:Pg6kS9uK
問題勃起＋おんどこの時点でクビにしないのは相当無責任な感じがしますが。。
他人様のテンプレ直せる国語力無いじゃん。
他人様のテンプレ直せる国語力無いじゃん。
736 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:18:33 ID:4JSR6iYM
人生板図ってなんだ？
738 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:22:40 ID:4JSR6iYM
未来予想図みたいなもん
案内スレほとんど利用されてないじゃん。
公式雑談スレか自治スレで案内出来るようにしちゃえば？
公式雑談スレか自治スレで案内出来るようにしちゃえば？
741 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:31:23 ID:Pg6kS9uK
個人的な悩みに拠らない議論ｏｒ雑談目的で立てらるスレを
「○○を考えると夜も眠れず悩んでしまいます」や
「○○が押さえられず悩んでいます」との個人的事情に偽装して
削除ＧＬを擦り抜ける指南の仕方>>697の是非について。
まあ「人を殺したくて仕方ありません」なら
ネタスレとして残される可能性も高かったかとも思うが。
どっちにせよ、相談でなく総論としての議論がしたいのが明白なら
他板（主義主張板や哲板）に誘導が筋。
削除逃れ教えてどーする。
「○○を考えると夜も眠れず悩んでしまいます」や
「○○が押さえられず悩んでいます」との個人的事情に偽装して
削除ＧＬを擦り抜ける指南の仕方>>697の是非について。
まあ「人を殺したくて仕方ありません」なら
ネタスレとして残される可能性も高かったかとも思うが。
どっちにせよ、相談でなく総論としての議論がしたいのが明白なら
他板（主義主張板や哲板）に誘導が筋。
削除逃れ教えてどーする。
742 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:31:23 ID:4JSR6iYM
削除の話をまとめないでどうやってルール周知を行なえと（ry
つか、またﾄﾝﾁｷか。。
つか、またﾄﾝﾁｷか。。
743 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 00:34:29 ID:mpLUSmkj
スレ立て案内は、個人の真面目な相談が来た時だけでいいと思う。。
総合相談スレの延長とか、そんなのだけで・・・
個人の真剣な悩みごとを改善させるのが板本来の趣旨だと思うから、
それ以外のものを自治関係者が立てるのは望ましいとは思えないです。
総合相談スレの延長とか、そんなのだけで・・・
個人の真剣な悩みごとを改善させるのが板本来の趣旨だと思うから、
それ以外のものを自治関係者が立てるのは望ましいとは思えないです。
744 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:35:21 ID:Pg6kS9uK
>>738
誰もケツもたないから自己責任でやれ、つうたが
あまりの資質のなさにダメ出ししただけだあよ。
>>740
今だって事実上そう。利用案内も半のサイトにまとめられてるし。
あれ、次から公式と自治スレのテンプレに入れてもいいな。
誰もケツもたないから自己責任でやれ、つうたが
あまりの資質のなさにダメ出ししただけだあよ。
>>740
今だって事実上そう。利用案内も半のサイトにまとめられてるし。
あれ、次から公式と自治スレのテンプレに入れてもいいな。
745 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 00:36:49 ID:mpLUSmkj
悩みで立てたスレが、途中から議論スレになっても仕方ないと思うのだけど、
人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、どうかなと思います。
個人の勝手ですが・・・。落ちます。
人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、どうかなと思います。
個人の勝手ですが・・・。落ちます。
746 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 00:38:42 ID:mpLUSmkj
途中を消してしまってた；
>>745
＞人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、どうかなと思います。
↓
＞人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、
個人の悩みから立てられたスレでないのなら、どうかなと思います。
>>745
＞人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、どうかなと思います。
↓
＞人生問題に間接的に役立ちそうなスレであっても、
個人の悩みから立てられたスレでないのなら、どうかなと思います。
747 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:41:01 ID:4JSR6iYM
>>741
ｵﾚはあのタイトルから悩みに該当する憤りを感じるけどな。
そういった事象に実際葛藤する輩がいて不思議じゃないスレ
と判断したがね。例えが悪いっつうこと言いたいみたいだけ
ど、事実悩むやつはああ悩むと思うがなぁ。
ｵﾚはあのタイトルから悩みに該当する憤りを感じるけどな。
そういった事象に実際葛藤する輩がいて不思議じゃないスレ
と判断したがね。例えが悪いっつうこと言いたいみたいだけ
ど、事実悩むやつはああ悩むと思うがなぁ。
748 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 00:42:26 ID:2ReoxOEj
そういえば雑談スレ関連の話はどうなったんだろうか
今日来ないということは次の休みまで来ないってことだろうし、
彼を待つのもなんだかなぁという感じなんだが
ちゃっちゃと進めて新スレ立ててしまえと思うんだがいかんのかな
今日来ないということは次の休みまで来ないってことだろうし、
彼を待つのもなんだかなぁという感じなんだが
ちゃっちゃと進めて新スレ立ててしまえと思うんだがいかんのかな
待とうぜベイベー
公式のテンプレは削除関係のリンクをもう少しシンプルにして
板の案内を加えた方が良さげですね。
携帯や専用ブラウザからのアクセスなら公式雑談と自治スレが板の看板になる訳だし。
板の案内を加えた方が良さげですね。
携帯や専用ブラウザからのアクセスなら公式雑談と自治スレが板の看板になる訳だし。
751 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:47:45 ID:Pg6kS9uK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/475-480
公式の占有問題については削除人はスルーした模様。
じっさいオカ板（海王巡回先）の雑談スレなんて公式と全員の悪ぃとこ（コテ占拠＆一行駄レスａｇｅ）を
足したような惨状だしね。
公式の占有問題については削除人はスルーした模様。
じっさいオカ板（海王巡回先）の雑談スレなんて公式と全員の悪ぃとこ（コテ占拠＆一行駄レスａｇｅ）を
足したような惨状だしね。
752 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:50:29 ID:4JSR6iYM
>>744
何回言わせるんだかなぁ。案内スレの目的趣旨はルール周知
だってばさよ（藁
スレ立て案内やらQAは需要の補足だっつに。スレ立て案内の
要素を外しても趣旨目的はその案内じゃないから、構わんけ
どよ。
何回言わせるんだかなぁ。案内スレの目的趣旨はルール周知
だってばさよ（藁
スレ立て案内やらQAは需要の補足だっつに。スレ立て案内の
要素を外しても趣旨目的はその案内じゃないから、構わんけ
どよ。
753 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 00:55:11 ID:2ReoxOEj
公式は当然といえば当然の帰結だな
全員を覗いてもほとんど議論されていないし、
よしあきがここに出張って意見を述べたということで一応の結論ってことなのだろうか
上記に挙げられたテンプレで立ててしまったほうが良いと思うんだが
語りつくされた議論の渦巻く中で立ててもどうかと思うしな
全員を覗いてもほとんど議論されていないし、
よしあきがここに出張って意見を述べたということで一応の結論ってことなのだろうか
上記に挙げられたテンプレで立ててしまったほうが良いと思うんだが
語りつくされた議論の渦巻く中で立ててもどうかと思うしな
754 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 00:55:53 ID:Pg6kS9uK
>>748
今日も書き込みあったみたいだけどね。
要は、自治スレで何らかの決定がなされた。ってことが重要なのであって
全会一致が求められてるわけではなかろうけども。
じっさい、全員は自分の手を離れたって言ってるんだから統合話は進めちゃっていいんだろうけど
持ち帰って結論出すって言ってた子の言うとおり、
せめて２、３んち待ってこれが決定稿だってテンプレの最終案貰ったあとでいいんじゃないだろか。
今日も書き込みあったみたいだけどね。
要は、自治スレで何らかの決定がなされた。ってことが重要なのであって
全会一致が求められてるわけではなかろうけども。
じっさい、全員は自分の手を離れたって言ってるんだから統合話は進めちゃっていいんだろうけど
持ち帰って結論出すって言ってた子の言うとおり、
せめて２、３んち待ってこれが決定稿だってテンプレの最終案貰ったあとでいいんじゃないだろか。
755 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 00:56:32 ID:4JSR6iYM
>>748
後日を強調してたからなあ。
後日を強調してたからなあ。
756 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 00:59:16 ID:2ReoxOEj
>>754
休みを用いても大して議論されていない現状を見るに、待ったところで獲るものは無いような気が
個人的には十二分に話しつくされていると思うんですが
どんな形で立てても事後にあれこれ吹き出すと思うし
休みを用いても大して議論されていない現状を見るに、待ったところで獲るものは無いような気が
個人的には十二分に話しつくされていると思うんですが
どんな形で立てても事後にあれこれ吹き出すと思うし
少なくとも頑張ってる人はいる
758 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 01:02:57 ID:2ReoxOEj
なんか名前を出して発言することで
どぎつい意見を言っているようなニュアンスになっているような気が
名無しに戻ろうかな
どぎつい意見を言っているようなニュアンスになっているような気が
名無しに戻ろうかな
キニスルナ
760 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 01:06:24 ID:Pg6kS9uK
>>752
一問一答式に個別件レベルで回答する気とか（自己責任で毎日ａｇｅで）
また、その能力ないのなら半の造ったサイト式の方が
よっぽど利用案内としちゃあ機能するわな。
つうか、2ヶ月余運用して試行も試運転もないだろうがよ。
はっきり言えば需要がねえよ。。
一人でも（また、仲間集って）ヤルっつうなら毎日ａｇｅろ。
板に客は毎日来てんのに、準備中試行中でって
個人事情でお遊びしてんじゃねえよ。
雑談スレ枠は公共財なんだぜ。個人が趣味や遊びで使っていいもんじゃない。
一問一答式に個別件レベルで回答する気とか（自己責任で毎日ａｇｅで）
また、その能力ないのなら半の造ったサイト式の方が
よっぽど利用案内としちゃあ機能するわな。
つうか、2ヶ月余運用して試行も試運転もないだろうがよ。
はっきり言えば需要がねえよ。。
一人でも（また、仲間集って）ヤルっつうなら毎日ａｇｅろ。
板に客は毎日来てんのに、準備中試行中でって
個人事情でお遊びしてんじゃねえよ。
雑談スレ枠は公共財なんだぜ。個人が趣味や遊びで使っていいもんじゃない。
761 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 01:08:32 ID:4JSR6iYM
762 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 01:17:58 ID:4JSR6iYM
>>760
海王ﾀｿのところでちょと意見きいてみて立て直しを考えて
いるんさよ。ようするにあの分散してる説明を、ちゃんと
１～５辺りに収めてレス進行は金融が言うように趣向的に
色々と取り扱いしてみるっつう方針でさ。けんど、ルール
周知とした規則まとめるには、今こっちでやってる削除系
の話がいくらかまとまって先がみえないと組み込めないﾜｹ
さね。立て直しするのに削除の手患わさなくても、落とす
という手もあるから、休止の手段でsageてるってのもある
けどね。
海王ﾀｿのところでちょと意見きいてみて立て直しを考えて
いるんさよ。ようするにあの分散してる説明を、ちゃんと
１～５辺りに収めてレス進行は金融が言うように趣向的に
色々と取り扱いしてみるっつう方針でさ。けんど、ルール
周知とした規則まとめるには、今こっちでやってる削除系
の話がいくらかまとまって先がみえないと組み込めないﾜｹ
さね。立て直しするのに削除の手患わさなくても、落とす
という手もあるから、休止の手段でsageてるってのもある
けどね。
763 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 01:21:09 ID:Pg6kS9uK
>>756
昔っからだけど、なかなか性急な性格だわね。
特に、反対論出てない今なら穏当に埋まってから次スレ移管でもいいと思うんだけれど。
段取りとしては、
新テンプレの最終合意を受け→自治スレにてスレ統合削減案の合意→海王に報知後、削除依頼→新スレ立て、
の流れにしないと。
新旧スレ移管のタイムラグ狙って議論蒸し返し荒らしやられたら、たまんないから。
昔っからだけど、なかなか性急な性格だわね。
特に、反対論出てない今なら穏当に埋まってから次スレ移管でもいいと思うんだけれど。
段取りとしては、
新テンプレの最終合意を受け→自治スレにてスレ統合削減案の合意→海王に報知後、削除依頼→新スレ立て、
の流れにしないと。
新旧スレ移管のタイムラグ狙って議論蒸し返し荒らしやられたら、たまんないから。
764 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 01:38:31 ID:4JSR6iYM
>>740
つうかよ、案内スレで企画する内容から周知手段から
かたっぱしから引用するんなら、真面目に重複企画に
なるんだから、半がこのスレで提示した段階でサイト
の賛否ぐらい言ったらどうかね。ったく何の為に自治
やってるんだつの。権力抗争でも縄張り抗争でもない
んだがね。
つうかよ、案内スレで企画する内容から周知手段から
かたっぱしから引用するんなら、真面目に重複企画に
なるんだから、半がこのスレで提示した段階でサイト
の賛否ぐらい言ったらどうかね。ったく何の為に自治
やってるんだつの。権力抗争でも縄張り抗争でもない
んだがね。
765 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 01:50:05 ID:4JSR6iYM
766 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 02:13:29 ID:mpLUSmkj
>>761
俺のサイトの紹介しているスレッドで、
板内のテーマ別スレッドと専門板のスレッドは、
他の人の要望を再現した形で作りました。
俺が選んで作ったのは、総合相談スレと公式スレッドと運営系スレッドです。
あくまでも、雛形なので、自分以外の人が携わってるものの中で、
批判のなかったものに関しては、触らずにおいてます。
載せるスレッドについては、サイトを使っていただけるのなら、
自治で話し合って取捨すべきと思います。
要らないページ等は削除したいと思います。
俺自身、板趣旨から外れたスレでも良スレはあると考えています。
どうして自治で個人の悩みスレ以外を立てることが芳しくないと思っているかというと、
問題スレにならないという保障がないからです。
王道的なスレを立てて、それが結果として荒れてしまうのなら諦めもつきますが、
そうでないスレッドを立てることは危なっかしい行為だと考えています。
自治に携わる者の手助けでそういうスレが立ってしまうのは良いことではないと思っています。
俺のサイトの紹介しているスレッドで、
板内のテーマ別スレッドと専門板のスレッドは、
他の人の要望を再現した形で作りました。
俺が選んで作ったのは、総合相談スレと公式スレッドと運営系スレッドです。
あくまでも、雛形なので、自分以外の人が携わってるものの中で、
批判のなかったものに関しては、触らずにおいてます。
載せるスレッドについては、サイトを使っていただけるのなら、
自治で話し合って取捨すべきと思います。
要らないページ等は削除したいと思います。
俺自身、板趣旨から外れたスレでも良スレはあると考えています。
どうして自治で個人の悩みスレ以外を立てることが芳しくないと思っているかというと、
問題スレにならないという保障がないからです。
王道的なスレを立てて、それが結果として荒れてしまうのなら諦めもつきますが、
そうでないスレッドを立てることは危なっかしい行為だと考えています。
自治に携わる者の手助けでそういうスレが立ってしまうのは良いことではないと思っています。
767 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 03:23:52 ID:4JSR6iYM
>>766
ｷﾐは毎度、人から指摘を受けるたびに「自分じゃない」という
主張をするな。サイトの立ち上げに自治で要望があったからだ
やら、名古屋スレを別板に立てた時も、頼まれたからだやらと
かさ。前から言おうかと思ってたことだけど、自己判断で行動
を起こした以上、その判断つうのは紛れもなくｷﾐが選んだ結論
なんだよ。誰かに言われたからやったんだっつう物言いは責任
転換でしかない。
＞批判のなかったものに関しては､触らずにおいてます｡
わかる？ｷﾐのサイトにｷﾐの決断で載せた以上、ｷﾐが批判なく
認めて載せた訳。サイト用の半のスレで、コテ紹介に関する話
でもそんなん見た気がするな。。削除しろとか認めないとか、
そういう事を言ってるんじゃない。自己責任を他者に向けるな
と言ってる訳。主観でありながら主観を認めず、客観だと実際
の他者の判断としてしまう。だからｵﾚはｷﾐを信用出来ないと
いう。その辺よく考えてほしい。
ｷﾐは毎度、人から指摘を受けるたびに「自分じゃない」という
主張をするな。サイトの立ち上げに自治で要望があったからだ
やら、名古屋スレを別板に立てた時も、頼まれたからだやらと
かさ。前から言おうかと思ってたことだけど、自己判断で行動
を起こした以上、その判断つうのは紛れもなくｷﾐが選んだ結論
なんだよ。誰かに言われたからやったんだっつう物言いは責任
転換でしかない。
＞批判のなかったものに関しては､触らずにおいてます｡
わかる？ｷﾐのサイトにｷﾐの決断で載せた以上、ｷﾐが批判なく
認めて載せた訳。サイト用の半のスレで、コテ紹介に関する話
でもそんなん見た気がするな。。削除しろとか認めないとか、
そういう事を言ってるんじゃない。自己責任を他者に向けるな
と言ってる訳。主観でありながら主観を認めず、客観だと実際
の他者の判断としてしまう。だからｵﾚはｷﾐを信用出来ないと
いう。その辺よく考えてほしい。
768 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 03:24:30 ID:4JSR6iYM
＞俺自身､板趣旨から外れたｽﾚでも良ｽﾚはあると考えています｡
じゃあｷﾐはｱﾚが良スレにならないと判断するんだ。あの手の
テーマって結構繰り返し立てられながらもレス数稼ぐ集客力を
保つテーマたんだよね。ｵﾚは見れる良スレが少ない現状で価値
がある議論系人生論だと判断したから指南を入れたまで。何で
もかんでもやる訳じゃあない。あくまで価値観の違いだ。問題
スレになるようなもんならなんも言わん。前に自治スレ立って
すぐ指南相談あった時は黙ったしね（半は指南しちまったが
ようするに、>>747でも言ってるが安直に受けたわけでない
ってことな。それでも違うとゆう人は価値観の違いってこと
だろね。はい。いじょ。
じゃあｷﾐはｱﾚが良スレにならないと判断するんだ。あの手の
テーマって結構繰り返し立てられながらもレス数稼ぐ集客力を
保つテーマたんだよね。ｵﾚは見れる良スレが少ない現状で価値
がある議論系人生論だと判断したから指南を入れたまで。何で
もかんでもやる訳じゃあない。あくまで価値観の違いだ。問題
スレになるようなもんならなんも言わん。前に自治スレ立って
すぐ指南相談あった時は黙ったしね（半は指南しちまったが
ようするに、>>747でも言ってるが安直に受けたわけでない
ってことな。それでも違うとゆう人は価値観の違いってこと
だろね。はい。いじょ。
769 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 04:45:25 ID:mpLUSmkj
>>767-768
あなたとの議論は、いつも徒労に終わってしまう。
だから、以前もスルー宣言をしたのですが、このレスを書いた後、
あなたから返事をもらっても、今後はやはりスルーさせてもらおうと思う。
具体的な決め事や問題以外の論争で、スレを消費することがとてもいやです。
また、あなたとの話し合いでは、俺にとって得られるものがあまりに少ないのです。
サイトの雛形を作るのに、「個」は必要のないもの、
いや、むしろあっては望ましくないものだと思っています。
そして、自治において、個人の精神論も必要のないものです。
俺がスレッドを載せてることで発生する問題なら非難も受け止めますが、
今回のことはそれとは違います。
>>766の上段については、あなたが自分の問題点を省みることなく、
嫌味っぽい不適切な指摘をしているので、面倒になって嫌味っぽく書いたかもしれません。
どこが不適切かというと、自治で、荒れスレになりかねない議論スレを立てる手伝いをすることと、
問題なく育った議論スレをサイトに貼ることではまったく違うことだと考えるからです。
俺は以前、一度議論スレのスレ立てを指南をしたことを後悔しました。
そして、今のような考えに至りました。
議論スレのスレ立てに関しては、お好きにという感じです。
問題が起こっても、あなたが非難されるだけのことなのだから。
あなたとの議論は、いつも徒労に終わってしまう。
だから、以前もスルー宣言をしたのですが、このレスを書いた後、
あなたから返事をもらっても、今後はやはりスルーさせてもらおうと思う。
具体的な決め事や問題以外の論争で、スレを消費することがとてもいやです。
また、あなたとの話し合いでは、俺にとって得られるものがあまりに少ないのです。
サイトの雛形を作るのに、「個」は必要のないもの、
いや、むしろあっては望ましくないものだと思っています。
そして、自治において、個人の精神論も必要のないものです。
俺がスレッドを載せてることで発生する問題なら非難も受け止めますが、
今回のことはそれとは違います。
>>766の上段については、あなたが自分の問題点を省みることなく、
嫌味っぽい不適切な指摘をしているので、面倒になって嫌味っぽく書いたかもしれません。
どこが不適切かというと、自治で、荒れスレになりかねない議論スレを立てる手伝いをすることと、
問題なく育った議論スレをサイトに貼ることではまったく違うことだと考えるからです。
俺は以前、一度議論スレのスレ立てを指南をしたことを後悔しました。
そして、今のような考えに至りました。
議論スレのスレ立てに関しては、お好きにという感じです。
問題が起こっても、あなたが非難されるだけのことなのだから。
770 ：マジレスさん：05/01/11 06:26:00 ID:xfnLAQ18
哲学板なら良スレ、ここでは単なる板違いスレ。
元々板違いなのに相談を【捏造】してまで人生板に置かなくていいんだよ。
住人達は別に夜も眠れるだろうし、本当に議論を深めたいなら
人生板で永久ループさせるより哲学板で揉まれた方が住人の為でもあるだろう。
元々相談じゃ無くて疑問スレなんだし、この殺して良いか？という疑問は一般的には
哲学の範疇であり、人生板で扱うよりは専門板へ誘導すべきだよ。
まさか範疇（はんちゅう）の意味が分からないようなら、辞書を引いて下さい。
元々板違いなのに相談を【捏造】してまで人生板に置かなくていいんだよ。
住人達は別に夜も眠れるだろうし、本当に議論を深めたいなら
人生板で永久ループさせるより哲学板で揉まれた方が住人の為でもあるだろう。
元々相談じゃ無くて疑問スレなんだし、この殺して良いか？という疑問は一般的には
哲学の範疇であり、人生板で扱うよりは専門板へ誘導すべきだよ。
まさか範疇（はんちゅう）の意味が分からないようなら、辞書を引いて下さい。
771 ：マジレスさん：05/01/11 06:38:38 ID:xfnLAQ18
しかも人を殺して良いか？なんて話は人生論とも言えないです。
その辺のセンスも無いようだし自分の国語力にも自信がないなら、スレ立て相談には乗らないで下さい。
その辺のセンスも無いようだし自分の国語力にも自信がないなら、スレ立て相談には乗らないで下さい。
772 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/11 09:22:16 ID:4JSR6iYM
>>769
また人のせいですかぃ。。ｷﾐはｵﾚから話しかけられても今まで
スルーしてたのに、自分が言いたい批判ならｵﾚにレス付けても
いいってか。そんな都合のいいくそ我儘の選り好みなんざ知ら
んがな。今まで規則に関する議論中スルーしといて、こーいう
他人との意見対立時だけ出てきて話し掛けるってなあ、随分な
身勝手やね。普通揉めるの回避でスルー適用しますが。揉め事
の時だけ矛盾的に話しかけてこられても、実に何だかなぁなん
で、真面目な指摘や批判も受けるの嫌っつうのなら、そのまま
黙ってなさいや
>>770,771
ﾄﾝﾁｷはキレイな振りだけしない分どーでもいいや。
また人のせいですかぃ。。ｷﾐはｵﾚから話しかけられても今まで
スルーしてたのに、自分が言いたい批判ならｵﾚにレス付けても
いいってか。そんな都合のいいくそ我儘の選り好みなんざ知ら
んがな。今まで規則に関する議論中スルーしといて、こーいう
他人との意見対立時だけ出てきて話し掛けるってなあ、随分な
身勝手やね。普通揉めるの回避でスルー適用しますが。揉め事
の時だけ矛盾的に話しかけてこられても、実に何だかなぁなん
で、真面目な指摘や批判も受けるの嫌っつうのなら、そのまま
黙ってなさいや
>>770,771
ﾄﾝﾁｷはキレイな振りだけしない分どーでもいいや。
773 ：マジレスさん：05/01/11 11:02:08 ID:4mhk40Af
774 ：マジレスさん：05/01/11 11:24:37 ID:S1ol2m5J
ん？哲学板に立てたｽﾚでは普通に議論されているが？
けっきょく土曜の提案事項は無かったことにはなっていないよう
なのでちょっとびっくり。
とりあえず「総合雑談が２個（以内で）存在すること」自体を
はっきりＮＧだという意見は無さそう・・ とみて問題ないのだろうかね。
であるならば１０の枠に含まれる雑談系スレ（自治も含む）の選定も
さほど無理は無いと思われるし他の雑談（っぽい）スレに関しては
相談雑談スレの可否という討論に乗せて検討すればいいのではないか・・
と思うんだが甘いだろうかね。
となればスレタイ・テンプレの時点でごろごろ引っ掛るのではないか・・
という突っ込みはひとまず置いといて。
よしあきスレなんかも本人が「雑談スレではない」と言っている
わけだし連休中の周囲の反応から見ても今無理に突付くことでは
ないように思う。
基本が相談スレならば相談スレとしての適切さ加減の基準を
次に話し合うことになる（のだろう）から。
なのでちょっとびっくり。
とりあえず「総合雑談が２個（以内で）存在すること」自体を
はっきりＮＧだという意見は無さそう・・ とみて問題ないのだろうかね。
であるならば１０の枠に含まれる雑談系スレ（自治も含む）の選定も
さほど無理は無いと思われるし他の雑談（っぽい）スレに関しては
相談雑談スレの可否という討論に乗せて検討すればいいのではないか・・
と思うんだが甘いだろうかね。
となればスレタイ・テンプレの時点でごろごろ引っ掛るのではないか・・
という突っ込みはひとまず置いといて。
よしあきスレなんかも本人が「雑談スレではない」と言っている
わけだし連休中の周囲の反応から見ても今無理に突付くことでは
ないように思う。
基本が相談スレならば相談スレとしての適切さ加減の基準を
次に話し合うことになる（のだろう）から。
先に「スレタイ・テンプレの時点でごろごろ引っ掛るのではないか・・
という突っ込みはひとまず置いといて。」といったのは、
そういうテンプレに不備が多いスレに関しては相談雑談スレが
自治的にＯＫと決まったとしてもきっと削除対象になるだろうと
思うから。
一部お気の毒だけど、どのみちそのままフォローしきれるもの
ではないでしょ？ 処理されなければよし、されたとしたらそこで
改めてスレタイテンプレを自ら検討し、また指南を受けつつ立て
直せばいい・・ ことくらいは誰だって納得できることでしょ、たぶん。
あ、いや、自分だけ頭が土曜日のまま止まってるかもしれないので
話がズレてるようだったらスルーしちゃってください（過去ログ読解不足の悪寒
という突っ込みはひとまず置いといて。」といったのは、
そういうテンプレに不備が多いスレに関しては相談雑談スレが
自治的にＯＫと決まったとしてもきっと削除対象になるだろうと
思うから。
一部お気の毒だけど、どのみちそのままフォローしきれるもの
ではないでしょ？ 処理されなければよし、されたとしたらそこで
改めてスレタイテンプレを自ら検討し、また指南を受けつつ立て
直せばいい・・ ことくらいは誰だって納得できることでしょ、たぶん。
あ、いや、自分だけ頭が土曜日のまま止まってるかもしれないので
話がズレてるようだったらスルーしちゃってください（過去ログ読解不足の悪寒
おいおい、なんで人殺しはいけないのスレが板違いになるんだよ
哲学的に考えることもできるし、人生相談としても考えられるじゃないか
なんでそこ厳しくする必要があるわけ？
削除依頼だした応禍って人も自ら微妙なスレっていってるし、
悩み解決の可能性をつぶしてまで、ルールを優先するのはなぜなんだ
哲学的に考えることもできるし、人生相談としても考えられるじゃないか
なんでそこ厳しくする必要があるわけ？
削除依頼だした応禍って人も自ら微妙なスレっていってるし、
悩み解決の可能性をつぶしてまで、ルールを優先するのはなぜなんだ
人違いするは漢字読めないわじゃ相手に出来んわ。。
770は殺しちゃいけないスレの人が読んでくれたら良いです。
770は殺しちゃいけないスレの人が読んでくれたら良いです。
飯くうからいったん落ちるぞ
781 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 19:51:41 ID:OerdWmBr
まあ、こういうことではないかと。
76 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/08/20 11:09 ID:???
>>74-75
双方とも相談スレとは思えないからです。
個人的主張なら夢・独り言板あたりでどうぞ。
人生相談をするなら、相談の趣旨を明確に。
76 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/08/20 11:09 ID:???
>>74-75
双方とも相談スレとは思えないからです。
個人的主張なら夢・独り言板あたりでどうぞ。
人生相談をするなら、相談の趣旨を明確に。
782 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 19:52:56 ID:OerdWmBr
此処の常駐削除人の基本的な考え方。
238 名前：海王 ◆POSEIDONgg 投稿日：04/08/22 15:51 ID:nWJkDs0B
ちょっと書いておきます。
・人生相談板は人生（やそれに関する悩みなど）について相談する板だと解釈しています。
・「相談」である以上、どういった悩み・問題への相談であるのかが明確になっていないものは処理します。
・共感者を求めるだけで、相談する目的ではないスレは処理します。
・特定の誰かの悩み毎にスレを立てることはコテハン占有として処理します。
・スレタイ、１及びテンプレ部で何の相談を行うのか明確になっていないものは処理します。
・相談ではなく、感情の吐露が趣旨となっているスレは処理します。
なので、次にようになっていれば処理はしないと思います。
・スレタイ、１及びテンプレ部で何の相談を行うのかが明確になっている。
・相談者や被相談者毎ではなく相談内容のテーマ毎のスレである。
・個別の相談案件については、適切なスレ内で行ってください。
238 名前：海王 ◆POSEIDONgg 投稿日：04/08/22 15:51 ID:nWJkDs0B
ちょっと書いておきます。
・人生相談板は人生（やそれに関する悩みなど）について相談する板だと解釈しています。
・「相談」である以上、どういった悩み・問題への相談であるのかが明確になっていないものは処理します。
・共感者を求めるだけで、相談する目的ではないスレは処理します。
・特定の誰かの悩み毎にスレを立てることはコテハン占有として処理します。
・スレタイ、１及びテンプレ部で何の相談を行うのか明確になっていないものは処理します。
・相談ではなく、感情の吐露が趣旨となっているスレは処理します。
なので、次にようになっていれば処理はしないと思います。
・スレタイ、１及びテンプレ部で何の相談を行うのかが明確になっている。
・相談者や被相談者毎ではなく相談内容のテーマ毎のスレである。
・個別の相談案件については、適切なスレ内で行ってください。
783 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 20:04:03 ID:OerdWmBr
書き忘れ
＞・特定の誰かの悩み毎にスレを立てることはコテハン占有として処理します。
↑
これは、その後のＬＲ改正によって「あり」になってますから。
＞・特定の誰かの悩み毎にスレを立てることはコテハン占有として処理します。
↑
これは、その後のＬＲ改正によって「あり」になってますから。
削除人の対処については文句はないよ
個人感情を介さないで、ルールに沿った形でに処理するのは仕方ないことだとおもう
ただ、実際にスレ立てた人は、数ある板の中から人生相談版を選び
ここに立てたわけで、板違いかどうかなんて立てた本人しかわからない。
なのに、勝手な線引きをし、削除依頼を出す行ないはどういった理由があるのか。
応禍は自ら「微妙なスレ」と相談の可能性があると判断しているにもかかわらず、
相談解決の可能性をつぶしてまでルールを優先している姿勢を批判しているわけです。
個人感情を介さないで、ルールに沿った形でに処理するのは仕方ないことだとおもう
ただ、実際にスレ立てた人は、数ある板の中から人生相談版を選び
ここに立てたわけで、板違いかどうかなんて立てた本人しかわからない。
なのに、勝手な線引きをし、削除依頼を出す行ないはどういった理由があるのか。
応禍は自ら「微妙なスレ」と相談の可能性があると判断しているにもかかわらず、
相談解決の可能性をつぶしてまでルールを優先している姿勢を批判しているわけです。
785 ：マジレスさん：05/01/11 20:29:20 ID:xfnLAQ18
相談のつもりだったならテンプレ不備だよ。あなたが相談だと思いこむのは勝手だけど、
１さんが自分で抗議したわけじゃあるまいし普通に見たら単なる板違いスレなので削除依頼されても仕方ないよ。
桜花は責められない。
交通違反を杓子定規にバカバカ取り締まる警官に逆ギレしてみたところで
筋が通ってるのは向こうの方だしさ。
１さんが自分で抗議したわけじゃあるまいし普通に見たら単なる板違いスレなので削除依頼されても仕方ないよ。
桜花は責められない。
交通違反を杓子定規にバカバカ取り締まる警官に逆ギレしてみたところで
筋が通ってるのは向こうの方だしさ。
>>785
消されても仕方が無いのはわかる
削除依頼されても仕方がないとは何で？
＞普通に見たら単なる板違いスレ
これがあなたの思い込みですよ
本人は実際に人生相談としてここに立てたわけですから
実際のところは本人じゃない限りわからないわけでしょう？
それをわざわざ介入するのはなぜ？
相談よりルールを重視する姿勢を批判してるんです
相談なんかどうでもいいという態度なのなら、また別の話になりますけどね
消されても仕方が無いのはわかる
削除依頼されても仕方がないとは何で？
＞普通に見たら単なる板違いスレ
これがあなたの思い込みですよ
本人は実際に人生相談としてここに立てたわけですから
実際のところは本人じゃない限りわからないわけでしょう？
それをわざわざ介入するのはなぜ？
相談よりルールを重視する姿勢を批判してるんです
相談なんかどうでもいいという態度なのなら、また別の話になりますけどね
こんばんは。
｢なぜ人を殺してはいけないの？｣スレについて意義がおありの様で。
削除理由は削除依頼時に書いたとおりです。
その結果、削除人はスレッド停止措置が妥当と判断した。
それが全てです。
それ以上の補足は昨夜このスレの諸兄・諸姉方が応えつくしていただいているような
ので、私からはありません。
ルールに従ってない。という理由で相談解決の可能性を潰されたということに憤りを感じ
るのなら、ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思
います。
これ以上の意義がありましたら、スレについては削除議論板にて、私個人については
最悪板にておねがいします。
｢なぜ人を殺してはいけないの？｣スレについて意義がおありの様で。
削除理由は削除依頼時に書いたとおりです。
その結果、削除人はスレッド停止措置が妥当と判断した。
それが全てです。
それ以上の補足は昨夜このスレの諸兄・諸姉方が応えつくしていただいているような
ので、私からはありません。
ルールに従ってない。という理由で相談解決の可能性を潰されたということに憤りを感じ
るのなら、ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思
います。
これ以上の意義がありましたら、スレについては削除議論板にて、私個人については
最悪板にておねがいします。
788 ：マジレスさん：05/01/11 20:55:42 ID:S1ol2m5J
削除には文句ないけど、削除依頼には文句あるってなんじゃそりゃ？
桜花が微妙と自ら相談の可能性を認めているのと反対に、おまいは板違いで
消されても仕方がないと認めてるんじゃん
桜花が微妙と自ら相談の可能性を認めているのと反対に、おまいは板違いで
消されても仕方がないと認めてるんじゃん
>>787
いえ、僕が疑問に思ってるのはなぜ削除人が削除したのかではなく、
なぜ応禍さんは削除依頼を出されたのかです。
悩みよりルールを優先させていることは認められるんですか？
最悪版のどこに行けばよろしいですか？
いえ、僕が疑問に思ってるのはなぜ削除人が削除したのかではなく、
なぜ応禍さんは削除依頼を出されたのかです。
悩みよりルールを優先させていることは認められるんですか？
最悪版のどこに行けばよろしいですか？
>>788
相談よりルールを重視している態度への批判
相談よりルールを重視している態度への批判
791 ：マジレスさん：05/01/11 21:41:31 ID:4Bw7cWoa
>>790
自治で暴れてるコテは相談に乗るというよりも
ルールと称した支配欲もしくは自己顕示欲が強い傾向ですから。
ここ最近の自治内の”馴れ合い”を見ても分かるかと。
どんな議論も原則期限なるものが必要だと思います。
自治スレッド100まで、不毛な馴れ合いで他スレ削除依頼、削除が続くとなると・・・
自治で暴れてるコテは相談に乗るというよりも
ルールと称した支配欲もしくは自己顕示欲が強い傾向ですから。
ここ最近の自治内の”馴れ合い”を見ても分かるかと。
どんな議論も原則期限なるものが必要だと思います。
自治スレッド100まで、不毛な馴れ合いで他スレ削除依頼、削除が続くとなると・・・
792 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/11 21:57:30 ID:Nc9VVZaq
>>790
横槍申し訳無いけど、こういう解釈だと思うんだけど…
例:ある町内会(人生相談板)の集まりにて公民館(こういう掲示板)で:…
会長(仮に削除人)｢さーて…それでは…町内の問題を相談しましょうや、皆さんどうぞご遠慮なく町内の話をして下さいや｣
Ａさん(スレ主)｢いやぁ…スピード違反して罰金だっつうけど、金払わんで良い方法無い？｣
Bさん(仮にアナタ)｢うーん…その捕まった時どんな感じだったの？｣
Ａさん｢いやあ…もうホントムシャクシャしてすっ飛ばしてたんよー。｣
｢そしたらさ、30キロオーバーで罰金だし免停だってさ｣
Bさん｢うーん…そりゃ厳しいかもねぇ｣
Cさん(仮に応過氏)｢(たまたまそのやり取りを聞いてて)何だ？自分の過失じゃない？っつうゆり自分の相談じゃない？ここで話しをするまでも無いね…とっとと罰金払いなさいよ。｣
Bさん｢なーに言ってんだよー！そりゃあ自分の話かも知んないけどさぁ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…｣
Cさん｢町内の話だって事じゃんよー！確かにあそこでネズミ取りよくやってて
それで町内に買い物に来る客が減ってんのは事実だし、それは問題だけどさー、
今のＡさんの話からだとどう見たってＡさんに問題があるじゃない？
会長ー！会長の判断に任せますが…Ａさんの話は無視(削除)しましょうよ？(依頼)｣
会長｢うーん…確かにネズミ取りに引っ掛かったって点に関しては町内の問題としては構わないですが…
Ａさんのその相談内容だと…町内の問題としては相応しくないかも知れませんねぇ…
取りあえず…保留(スレスト)という形で…｣
と、少しっつうか…かなり飛躍し過ぎかも知んないっすが
こんな感じに受け捉えていたらどうっすかね？
横槍申し訳無いけど、こういう解釈だと思うんだけど…
例:ある町内会(人生相談板)の集まりにて公民館(こういう掲示板)で:…
会長(仮に削除人)｢さーて…それでは…町内の問題を相談しましょうや、皆さんどうぞご遠慮なく町内の話をして下さいや｣
Ａさん(スレ主)｢いやぁ…スピード違反して罰金だっつうけど、金払わんで良い方法無い？｣
Bさん(仮にアナタ)｢うーん…その捕まった時どんな感じだったの？｣
Ａさん｢いやあ…もうホントムシャクシャしてすっ飛ばしてたんよー。｣
｢そしたらさ、30キロオーバーで罰金だし免停だってさ｣
Bさん｢うーん…そりゃ厳しいかもねぇ｣
Cさん(仮に応過氏)｢(たまたまそのやり取りを聞いてて)何だ？自分の過失じゃない？っつうゆり自分の相談じゃない？ここで話しをするまでも無いね…とっとと罰金払いなさいよ。｣
Bさん｢なーに言ってんだよー！そりゃあ自分の話かも知んないけどさぁ…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…｣
Cさん｢町内の話だって事じゃんよー！確かにあそこでネズミ取りよくやってて
それで町内に買い物に来る客が減ってんのは事実だし、それは問題だけどさー、
今のＡさんの話からだとどう見たってＡさんに問題があるじゃない？
会長ー！会長の判断に任せますが…Ａさんの話は無視(削除)しましょうよ？(依頼)｣
会長｢うーん…確かにネズミ取りに引っ掛かったって点に関しては町内の問題としては構わないですが…
Ａさんのその相談内容だと…町内の問題としては相応しくないかも知れませんねぇ…
取りあえず…保留(スレスト)という形で…｣
と、少しっつうか…かなり飛躍し過ぎかも知んないっすが
こんな感じに受け捉えていたらどうっすかね？
>>792
その例で言うと俺の言いたいことは、スピード違反じゃないのにスピード違反とされる可能性があるってことですね
Ａさん（スレ主）もいない状態で不確かなのに、スレストされてるんです
重要なのはルールに沿ってるかどうかじゃなく、相談であるかどうかでしょ？
相談環境を整えるためのルールなのに、相談自体をルールでつぶしてるのが現状じゃないでしょうか
その例で言うと俺の言いたいことは、スピード違反じゃないのにスピード違反とされる可能性があるってことですね
Ａさん（スレ主）もいない状態で不確かなのに、スレストされてるんです
重要なのはルールに沿ってるかどうかじゃなく、相談であるかどうかでしょ？
相談環境を整えるためのルールなのに、相談自体をルールでつぶしてるのが現状じゃないでしょうか
ますますわからなくなった。
795 ：マジレスさん：05/01/11 22:11:34 ID:4Bw7cWoa
796 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 22:14:26 ID:mpLUSmkj
>>789
横槍すいません。過去ログ読んできました。
具体的な相談⇔回答はなされておらず、議論中心であるように思いました。
正直なところ、「悩みスレ」ではなく、
「人生観について真面目に討論するスレッド」だと思いました。
個人的には人生板にあって悪いスレッドではないと思いましたが、
削除依頼を出すこと自体は、いけないことではないんですよね。
削除依頼なんて、いつ誰が、どんな理由で出すのか分からないのですから、
依頼人にこだわる必要はないと思いましたが。。
横槍すいません。過去ログ読んできました。
具体的な相談⇔回答はなされておらず、議論中心であるように思いました。
正直なところ、「悩みスレ」ではなく、
「人生観について真面目に討論するスレッド」だと思いました。
個人的には人生板にあって悪いスレッドではないと思いましたが、
削除依頼を出すこと自体は、いけないことではないんですよね。
削除依頼なんて、いつ誰が、どんな理由で出すのか分からないのですから、
依頼人にこだわる必要はないと思いましたが。。
797 ：マーキー ◆Xhmarquee2 ：05/01/11 22:14:38 ID:2ReoxOEj
１の不在により彼の建てた目的は不問
結果、形骸化してテーマを語る人のみが集まったスレになっている
普通、１が去った時点でスレは終えるべきだと思う
それに対して削除依頼し受理され、それに納得いかない住人の1人がスレを立てた
この時点で本来の１の疑問はどこへ？テーマを語る人がある程度いるというだけ
その場合人生相談というより、ディベートが目的になっている
その為他板へ誘導し、実際哲学板へ行ってスレッドは存続している
これ以上何を語ることがあるのか
応禍の言動にイラつくのなら他所でやれと本人も言っている
結果、形骸化してテーマを語る人のみが集まったスレになっている
普通、１が去った時点でスレは終えるべきだと思う
それに対して削除依頼し受理され、それに納得いかない住人の1人がスレを立てた
この時点で本来の１の疑問はどこへ？テーマを語る人がある程度いるというだけ
その場合人生相談というより、ディベートが目的になっている
その為他板へ誘導し、実際哲学板へ行ってスレッドは存続している
これ以上何を語ることがあるのか
応禍の言動にイラつくのなら他所でやれと本人も言っている
798 ：マジレスさん：05/01/11 22:16:16 ID:S1ol2m5J
>>790
都合のいいトコしか目に入ってないな
最初に『人生相談とは言えず議論の為の議論と判断』てしっかり書いてあるじゃん
つまり桜花はぎりぎりアウト。人生相談じゃないって判断したんだろ
そのあとの文はその上で判断を削除人に任せて移動という温情措置を提案してんじゃん
日本語くらい読めよな
スレストしたのは削除人だし、削除人の目から見てもアウトだったってこと
削除依頼は警官にあの車スピード違反じゃないか？
て知らせることで、あとは
スピードガンもった警官の仕事
実際スピード違反だったから止められたってだけじゃん
>>791
桜花が馴れ合っているところなら見てみたいなww
都合のいいトコしか目に入ってないな
最初に『人生相談とは言えず議論の為の議論と判断』てしっかり書いてあるじゃん
つまり桜花はぎりぎりアウト。人生相談じゃないって判断したんだろ
そのあとの文はその上で判断を削除人に任せて移動という温情措置を提案してんじゃん
日本語くらい読めよな
スレストしたのは削除人だし、削除人の目から見てもアウトだったってこと
削除依頼は警官にあの車スピード違反じゃないか？
て知らせることで、あとは
スピードガンもった警官の仕事
実際スピード違反だったから止められたってだけじゃん
>>791
桜花が馴れ合っているところなら見てみたいなww
799 ：マジレスさん：05/01/11 22:17:51 ID:4Bw7cWoa
800 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/11 22:20:17 ID:Nc9VVZaq
>>793
まぁねぇ…
アナタがそのスレでスレ主と共に真面目に議論(相談)してたとしても
一応、掲示板には掲示板なりのルールがあって
それがアナタが言ってる通りにその相談を潰しちゃってるにしてもだよ、
やっぱりその掲示板を利用している…んじゃなく、利用させて貰っている訳だから
そこにはそこのルールがあるから、それにそぐわなければ
削除されたり停止されちゃうのは致し方ないだろうねぇ…
気持ちは分かるけどさ、ホントただの同情だけで感情論に過ぎんのですよ…
ただ、削除人一人一人もまたその判断基準なる物は
各自それぞれが違うから、絶対こうなんだ！っつう部分もまた違うから
何とも言えない部分はあるですよ。
とにかく、停止されてしまったのは事実なんだけど、
削除と違って停止なんだから立て直しを図るしか無いだろうねぇ。
まぁねぇ…
アナタがそのスレでスレ主と共に真面目に議論(相談)してたとしても
一応、掲示板には掲示板なりのルールがあって
それがアナタが言ってる通りにその相談を潰しちゃってるにしてもだよ、
やっぱりその掲示板を利用している…んじゃなく、利用させて貰っている訳だから
そこにはそこのルールがあるから、それにそぐわなければ
削除されたり停止されちゃうのは致し方ないだろうねぇ…
気持ちは分かるけどさ、ホントただの同情だけで感情論に過ぎんのですよ…
ただ、削除人一人一人もまたその判断基準なる物は
各自それぞれが違うから、絶対こうなんだ！っつう部分もまた違うから
何とも言えない部分はあるですよ。
とにかく、停止されてしまったのは事実なんだけど、
削除と違って停止なんだから立て直しを図るしか無いだろうねぇ。
801 ：マジレスさん：05/01/11 22:22:31 ID:S1ol2m5J
自治ｽﾚと相談ｽﾚを（略
802 ：マジレスさん：05/01/11 22:24:06 ID:4Bw7cWoa
803 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 22:24:48 ID:OerdWmBr
ようするにーあのババア、
俺があの道でいつも飛ばしてるってケーサツにチくりやがってって風の逆ギレにしか過ぎんわな
俺があの道でいつも飛ばしてるってケーサツにチくりやがってって風の逆ギレにしか過ぎんわな
桜花来たんだから任せなよ。最悪板でも地下スレでも使ってサシで話せばいいじゃん。
>>796
削除依頼を出すということは、人生版の環境を整えようとする意図があるということでしょう。
しかし、人生というものにとって有用である可能性のあるスレに対し、
削除依頼を出すという行ないは、目的が転倒しているのではないかということです。
真面目に相談しにきてる人、回答する人は怒っていいんじゃないですか？
削除依頼を出すということは、人生版の環境を整えようとする意図があるということでしょう。
しかし、人生というものにとって有用である可能性のあるスレに対し、
削除依頼を出すという行ないは、目的が転倒しているのではないかということです。
真面目に相談しにきてる人、回答する人は怒っていいんじゃないですか？
806 ：マジレスさん：05/01/11 22:26:55 ID:TMn2gADE
糞スレの中のピーナツが騒いでるだけかと。
808 ：マジレスさん：05/01/11 22:30:05 ID:4Bw7cWoa
>>803
飛ばしてる具合が不明だから逆ギレなんでねーの？
ここは法廷速度４０ｋｍで決まってます
後ろも同じ５０なのに私だけ？
あなたは４０を超えてましたよ
ええ！？人身御供ですか・・・とぼとぼ
やるならきっちり平等にして欲しいよね？
って事でしょ？
で、議論は延々と続くのですよ
飛ばしてる具合が不明だから逆ギレなんでねーの？
ここは法廷速度４０ｋｍで決まってます
後ろも同じ５０なのに私だけ？
あなたは４０を超えてましたよ
ええ！？人身御供ですか・・・とぼとぼ
やるならきっちり平等にして欲しいよね？
って事でしょ？
で、議論は延々と続くのですよ
809 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 22:32:04 ID:mpLUSmkj
>>804
基本的には板違いのスレッドです。
人生に役に立つという理由なら、
色んな板のスレッドがこの人生板に立つことが可能になります。
俺が読んだところ、スレの殆どが議論で埋められていました。
悪いスレではないし、あってもいいと思いましたが、
真面目に相談している人がいると言えるような状況だったとは言いがたいと思います。
基本的には板違いのスレッドです。
人生に役に立つという理由なら、
色んな板のスレッドがこの人生板に立つことが可能になります。
俺が読んだところ、スレの殆どが議論で埋められていました。
悪いスレではないし、あってもいいと思いましたが、
真面目に相談している人がいると言えるような状況だったとは言いがたいと思います。
810 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 22:33:10 ID:mpLUSmkj
そして、この議論は不毛です。
なぜなら、消すなどすることができるのは削除人であり、
依頼など、誰でも出せるのだから。
なぜなら、消すなどすることができるのは削除人であり、
依頼など、誰でも出せるのだから。
>>797
＞その場合人生相談というより、ディベートが目的になっている
悩み解決に役立ってないとは言い切れません
読んで真剣に考え救われた人もいるかもしれません
哲学という学問的に考えることと、人生において考えることは回答の形も変わってくるでしょう。
そこをなぜ厳しくする必要があるんですか？
最悪版にいるなら、いきますよ
＞その場合人生相談というより、ディベートが目的になっている
悩み解決に役立ってないとは言い切れません
読んで真剣に考え救われた人もいるかもしれません
哲学という学問的に考えることと、人生において考えることは回答の形も変わってくるでしょう。
そこをなぜ厳しくする必要があるんですか？
最悪版にいるなら、いきますよ
812 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 22:37:24 ID:OerdWmBr
>>805
何が板にとって有用であるか人生相談に適うかって基準は、
各個それぞれの主観によって違うわけで、
唯一の基準になるのは削除ＧＬとＬＲ
その削除人による解釈でしかないわけですよねー。
微妙だけどダメかも、って削除依頼出されて通っちゃったら
それはグレーでなくて黒。２ちゃんはそういうトコなのでそれはしゃあない。
主観で良スレなのに何故？って気持ちは判るけど
公的な意見として述べるには論拠が足りないかと。
何が板にとって有用であるか人生相談に適うかって基準は、
各個それぞれの主観によって違うわけで、
唯一の基準になるのは削除ＧＬとＬＲ
その削除人による解釈でしかないわけですよねー。
微妙だけどダメかも、って削除依頼出されて通っちゃったら
それはグレーでなくて黒。２ちゃんはそういうトコなのでそれはしゃあない。
主観で良スレなのに何故？って気持ちは判るけど
公的な意見として述べるには論拠が足りないかと。
813 ：ライダー ◆STAR.Qze.M ：05/01/11 22:37:59 ID:Nc9VVZaq
ところで…
話ブツ斬る様で申し訳無いけど…
削除人は替わったのかね？
何か今日は海王氏じゃ無くて、別の人だったんだが…
話ブツ斬る様で申し訳無いけど…
削除人は替わったのかね？
何か今日は海王氏じゃ無くて、別の人だったんだが…
814 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 22:38:35 ID:OerdWmBr
しつこいよ。ここでいくら足掻いても無駄。
消されたく無いなら哲学板に立てればいい。
桜花に注文があるなら桜花と直接話しなよ。
消されたく無いなら哲学板に立てればいい。
桜花に注文があるなら桜花と直接話しなよ。
816 ：マジレスさん：05/01/11 22:41:29 ID:TMn2gADE
817 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 22:42:40 ID:OerdWmBr
>>798
じゃあ微妙といったのは何ででしょうかね？
相談の可能性をぬぐいきれないにもかかわらず、
依頼したんじゃないでしょうか
ルール違反の可能性があるから一応依頼しときますって
そこに目的の転倒あると思います
あなたに言ってもしょうがないけど
じゃあ微妙といったのは何ででしょうかね？
相談の可能性をぬぐいきれないにもかかわらず、
依頼したんじゃないでしょうか
ルール違反の可能性があるから一応依頼しときますって
そこに目的の転倒あると思います
あなたに言ってもしょうがないけど
だっふんだ
821 ：マジレスさん：05/01/11 22:51:29 ID:4Bw7cWoa
>>814
＞公的な意見として述べるには論拠が足りないかと。
となると、あなたの言う論拠が・・・わからなくなりました
煽りとかではないので、スルーで結構です
わたしは、ここ最近の自治での議論の結論が聞きたいのです。
ログを読んでも読んでも支離滅裂になるだけです。（コテ煽り馴れ合いで）
ただ、スレ、レス削除とか（不明なルールによる）
ｺﾃによるルール違反警告と称した荒しが心配なでけです
＞公的な意見として述べるには論拠が足りないかと。
となると、あなたの言う論拠が・・・わからなくなりました
煽りとかではないので、スルーで結構です
わたしは、ここ最近の自治での議論の結論が聞きたいのです。
ログを読んでも読んでも支離滅裂になるだけです。（コテ煽り馴れ合いで）
ただ、スレ、レス削除とか（不明なルールによる）
ｺﾃによるルール違反警告と称した荒しが心配なでけです
822 ：マジレスさん：05/01/11 22:53:14 ID:4Bw7cWoa
824 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 22:59:50 ID:mpLUSmkj
825 ：マジレスさん：05/01/11 23:04:41 ID:4Bw7cWoa
えーーーーーーーーーー
827 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 23:09:40 ID:mpLUSmkj
828 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 23:10:59 ID:OerdWmBr
>>821
んーと、過去ログ捜してたんで遅レス失礼（結局、見つからんかったけど
要するにね、削除（含スレスト）措置つうのは、
しないことに関してはほぼ無制限、消すことに関しても極めて大きな自由度を
削除人に与えてるものであって＠海王発言
それは、此処が公的な根拠のある平等ルールでなく
管理人の裁量が総ての私的サイトであることに拠るのであって。
つまりがまあ、されちゃったら基本的に仕方のない場所なんですよ。
ＧＬ解釈＆運用が削除人に総て任されちゃってる以上。
んーと、過去ログ捜してたんで遅レス失礼（結局、見つからんかったけど
要するにね、削除（含スレスト）措置つうのは、
しないことに関してはほぼ無制限、消すことに関しても極めて大きな自由度を
削除人に与えてるものであって＠海王発言
それは、此処が公的な根拠のある平等ルールでなく
管理人の裁量が総ての私的サイトであることに拠るのであって。
つまりがまあ、されちゃったら基本的に仕方のない場所なんですよ。
ＧＬ解釈＆運用が削除人に総て任されちゃってる以上。
829 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/11 23:12:10 ID:mpLUSmkj
すいません、落ちます。
830 ：マジレスさん：05/01/11 23:18:04 ID:4Bw7cWoa
>>828
◆mooN.KttYさんが仕方がない場所と言う理由はよくわかります。
権限が削除人ですから
と！なると。自治での議論って本当に不毛に思えます。
削除人が自治で議論してくださいっていったからしてるのでしょうが・・・
（削除人が参考にするので不毛ではない？）
となると、重大かつ強大な権限をもつ削除人の優柔不断がこの自治での議論を
以上に長期化させてるのでしょうか？（所詮、海王氏次第でしょ？）
◆mooN.KttYさんが仕方がない場所と言う理由はよくわかります。
権限が削除人ですから
と！なると。自治での議論って本当に不毛に思えます。
削除人が自治で議論してくださいっていったからしてるのでしょうが・・・
（削除人が参考にするので不毛ではない？）
となると、重大かつ強大な権限をもつ削除人の優柔不断がこの自治での議論を
以上に長期化させてるのでしょうか？（所詮、海王氏次第でしょ？）
と言いつつ わたしも落ちます
sageなんですねここ
ごめんないです
sageなんですねここ
ごめんないです
832 ：マジレスさん：05/01/11 23:32:24 ID:2sq4yJ54
自分ってものをしっかり持っていない自分DQN。
こんな時あの子ならこうするだろなとか思ってなに一つ個性が無い。
まわりの目が気になるし…
何をするにも怖くてしょ―がない｡｡｡
こんな時あの子ならこうするだろなとか思ってなに一つ個性が無い。
まわりの目が気になるし…
何をするにも怖くてしょ―がない｡｡｡
833 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 23:37:13 ID:OerdWmBr
まあ、小中学校のＨＲで先生が
「まあ、君らで話し合ってみなさい」つうてるくらいのものだよね。
最終的には無視にも反故にもできる。
まあログが残る以上、そこまではしないと思うけれども。
あと、多数決も物理的に不能だし
邪魔しようと思えば幾らでも議論の蒸し返しや説明要求を続けられる構造上、
ループ荒らしが出てきたら処置ﾅｼってのもあるねえ。
「まあ、君らで話し合ってみなさい」つうてるくらいのものだよね。
最終的には無視にも反故にもできる。
まあログが残る以上、そこまではしないと思うけれども。
あと、多数決も物理的に不能だし
邪魔しようと思えば幾らでも議論の蒸し返しや説明要求を続けられる構造上、
ループ荒らしが出てきたら処置ﾅｼってのもあるねえ。
834 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/11 23:47:16 ID:OerdWmBr
じっさい、この人なんて>>806
削除人が問題なしとするまで（雑談スレ分割不要を）納得しない、つうといて
削除人スルーが出たら、それじゃなんでもありだって凄まじい脳内解釈で。。
いやはや、もうどうでもよくなってきたけど。
削除人が問題なしとするまで（雑談スレ分割不要を）納得しない、つうといて
削除人スルーが出たら、それじゃなんでもありだって凄まじい脳内解釈で。。
いやはや、もうどうでもよくなってきたけど。
835 ：マジレスさん：05/01/12 00:08:01 ID:X53yQLpa
以下が相談内容です。
霊的なことと右利きであることは関係しているか？
私が左利きなのはなぜか？
①胎にいるときから罪を犯してきたから
②０～６才の間に何か問題があった、何か欠けていた
③自分の賜物（特に脳に関係）による
④その他
霊感による答えを待っています。
霊的なことと右利きであることは関係しているか？
私が左利きなのはなぜか？
①胎にいるときから罪を犯してきたから
②０～６才の間に何か問題があった、何か欠けていた
③自分の賜物（特に脳に関係）による
④その他
霊感による答えを待っています。
836 ：マジレスさん：05/01/12 00:08:19 ID:+Y3tbzBb
緊急連絡網
死のう、よしあき宅にて倒れる
人工呼吸してもらうも、意識戻らず
よしあき運転のダンプカーにて病院へ運ばれる
現在、よしあきの血液を輸血中
死のう、よしあき宅にて倒れる
人工呼吸してもらうも、意識戻らず
よしあき運転のダンプカーにて病院へ運ばれる
現在、よしあきの血液を輸血中
837 ：マジレスさん：05/01/12 00:14:35 ID:+Y3tbzBb
緊急連絡網
死のう出張を理由に大阪へ飛んだのはいいが
健康保険証を持たずに出かけたため、現在死のう宅より
速達で健康保険証を郵送中
よしあき、死のうに付き添い号泣
連絡網にて、ありさへ連絡するもありさ疑ってかかり信じず
よしあき、困惑
死のう出張を理由に大阪へ飛んだのはいいが
健康保険証を持たずに出かけたため、現在死のう宅より
速達で健康保険証を郵送中
よしあき、死のうに付き添い号泣
連絡網にて、ありさへ連絡するもありさ疑ってかかり信じず
よしあき、困惑
838 ：マジレスさん：05/01/12 00:15:04 ID:+Y3tbzBb
緊急連絡網
死のうの新携帯番号を知っている者は大至急連絡せよ
死のうではなくよしあきが応対中
詳しい病状を説明します
死のうの自殺板の友人及び恋人のメンヘル軍団も
此処を見たら大至急死のうの新携帯番号へ連絡せよ
死のうの新携帯番号を知っている者は大至急連絡せよ
死のうではなくよしあきが応対中
詳しい病状を説明します
死のうの自殺板の友人及び恋人のメンヘル軍団も
此処を見たら大至急死のうの新携帯番号へ連絡せよ
>>787
＞ルールに従ってない。という理由で相談解決の可能性を潰されたということに憤りを感じ
＞るのなら、ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思
＞います。
なんで相談よりルールの方を大事にしてんねん！！
＞ルールに従ってない。という理由で相談解決の可能性を潰されたということに憤りを感じ
＞るのなら、ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思
＞います。
なんで相談よりルールの方を大事にしてんねん！！
840 ：マジレスさん：05/01/12 02:24:14 ID:eVU62YjS
死のう？３連休と出張を利用し訪れたよしあき宅にて倒れる
841 ：マジレスさん：05/01/12 02:25:04 ID:eVU62YjS
大阪にて倒れたため、福岡の自宅へ連絡中
よしあき涙で電話のダイヤル回せず
よしあき号中
死のう輸血中
よしあき涙で電話のダイヤル回せず
よしあき号中
死のう輸血中
842 ：マジレスさん：05/01/12 02:27:56 ID:eVU62YjS
詳しいことは死のうの新携帯番号へ電話して聞いてくれ
２４時間体制でよしあきが待機中
よしあき死のうに添い寝をして看病中
死のう関係者、大至急連絡せよ
２４時間体制でよしあきが待機中
よしあき死のうに添い寝をして看病中
死のう関係者、大至急連絡せよ
843 ：マジレスさん：05/01/12 03:54:09 ID:jz7kBB4h
〆〆〆新春ふんどし祭り延期のお知らせ〆〆〆
よしあき＆死のうの人生板ホモホモカップルによる新春ふんどし祭りは
死のう吐血、よしあき寝ずの付きっ切り看病につき延期します。
参加者も変更となりましたので、参加希望者は死のうの新携帯番号へ連絡願います。
対応はよしあきがします。
開催日→１月１５日（土曜日）より数ヶ月間ぶち抜きで行います
主催者→よしあき◆7777qWvwV. ＆死のう？ ◆kazuAhONh2
参加者→ニチヨウ◆ G9MWvNHx3＆.ありさ ◆White//T2A＆
服装→ふんどし一丁
特典→死のう？ ◆kazuAhONh2の新携帯番号から電話がかかってきます
そんなのに粘着してる奴も相当ホモだろ。
死のう＋よしあきよりよっぽど板に迷惑かけてるよお前。
果てしなくどうでもいい情報をリアルタイムで２４時間お届けするお前も
そいつらと同じくらいキモいんですけど。呼びかけても返答出来ないみたいだから
コミュ不全の引きこもりか？
死のう＋よしあきよりよっぽど板に迷惑かけてるよお前。
果てしなくどうでもいい情報をリアルタイムで２４時間お届けするお前も
そいつらと同じくらいキモいんですけど。呼びかけても返答出来ないみたいだから
コミュ不全の引きこもりか？
845 ：マジレスさん：05/01/12 04:44:11 ID:jz7kBB4h
>>844
死のう入院
死のう入院
846 ：マジレスさん：05/01/12 04:44:58 ID:jz7kBB4h
847 ：マジレスさん：05/01/12 04:45:38 ID:jz7kBB4h
>>844
ニチヨウへ連絡せよ
ニチヨウへ連絡せよ
848 ：マジレスさん：05/01/12 04:46:11 ID:jz7kBB4h
>>844
早く死のうへ電話しろ
早く死のうへ電話しろ
835さん。そのスレはオカルト板かメンヘルサロンあたりに立てると良いです。
人生板に立てても基地外扱いされたり病院行け言われたり大変だよ。
人生板に立てても基地外扱いされたり病院行け言われたり大変だよ。
850 ：マジレスさん：05/01/12 06:40:47 ID:ddDfEN/H
人見知りで口ベタのくせにキャバで働いてて昨日チェンジされた…あまりしゃべらないから…。つらい。何やってもうまくいかないしもう自分が嫌だ
アゲ荒らし報告スレというのが運営板にあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/
ここに書いてどうこうということでもないんですが、規制の際のデータにも
なるらしい（ほんとか？）ので、目に余るアゲ荒らし、保守荒らしは、
溜まったところで、まとめてここに書いておくと、よいかもしれません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/
ここに書いてどうこうということでもないんですが、規制の際のデータにも
なるらしい（ほんとか？）ので、目に余るアゲ荒らし、保守荒らしは、
溜まったところで、まとめてここに書いておくと、よいかもしれません。
850
今、好かれるのは話上手より聞き上手って傾向にあるらしいよ。無理に話さなくても、相手の話を引き出してあげりゃ喜ぶと思うよ
今、好かれるのは話上手より聞き上手って傾向にあるらしいよ。無理に話さなくても、相手の話を引き出してあげりゃ喜ぶと思うよ
853 ：マジレスさん：05/01/12 17:31:49 ID:Ko37CwoD
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
>>853
※ここは相談するスレじゃないですよ。
とりあえず自分自身は「辞めたい」と思っているなら親御さんに
打ち明けて見てはどうでしょうかね？
自分の息子が寒空の下、女性に囲まれて上半身裸で仕事をしている、
そんな状況を理解して｢根性で頑張りなさい｣とはなかなか・・
そんな親はいないのやらいるのやら。
※ここは相談するスレじゃないですよ。
とりあえず自分自身は「辞めたい」と思っているなら親御さんに
打ち明けて見てはどうでしょうかね？
自分の息子が寒空の下、女性に囲まれて上半身裸で仕事をしている、
そんな状況を理解して｢根性で頑張りなさい｣とはなかなか・・
そんな親はいないのやらいるのやら。
855 ：マジレスさん：05/01/12 22:51:01 ID:q8kdpgar
今日は自治劇場休演か？
856 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/12 23:26:10 ID:KK6gw4wV
用がないならわざわざあげないよぉに。
>>854
それ、某板で馴染みのコピペだぞ。
それ、某板で馴染みのコピペだぞ。
858 ：マジレスさん：05/01/13 00:12:41 ID:wV+ITnyY
私は幼稚園の教諭をしている男です。私は園長（４０代の女性）の命令で上半身裸に
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
短パンという格好で仕事をさせられています。冬は非常に寒いですし、周りの大人は
女性ばかりで恥ずかしいですし、裸になるのは本当にイヤです。でも何度園長に訴え
てもやめさせてもらえませんし、同僚の女性職員は全員裸になるべきだと園長の考え
に賛同しています。辞めたいとも思いますが、この幼稚園の就職が親のコネという事
があって辞めづらいんです。どうすれば良いでしょうか。
859 ：フレンドハムスタースギヤマ：05/01/13 00:14:03 ID:OfJhXW7S
下半身も裸で仕事。
以外に全裸保育とかいって流行るぞ。
以外に全裸保育とかいって流行るぞ。
860 ：スレ立てオ願いします：05/01/13 00:33:40 ID:wV+ITnyY
【板名】 人生相談
【板のURL】 http://life7.2ch.net/jinsei/
【タイトル】〆〆〆新春ふんどし祭り延期のお知らせ〆〆〆
【名前】ちーぱぱ（かず）
【本文】
よしあき＆死のうの人生板ホモホモカップルによる新春ふんどし祭りは
死のう吐血、よしあき寝ずの付きっ切り看病につき延期します。
参加者も変更となりましたので、参加希望者は死のうの新携帯番号へ連絡願います。
対応はよしあきがします。
開催日→１月１５日（土曜日）より数ヶ月間ぶち抜きで行います
主催者→よしあき◆7777qWvwV. ＆死のう？ ◆kazuAhONh2
参加者→ニチヨウ◆ G9MWvNHx3＆.ありさ ◆White//T2A＆
服装→ふんどし一丁
特典→死のう？ ◆kazuAhONh2の新携帯番号から電話がかかってきます
【板のURL】 http://life7.2ch.net/jinsei/
【タイトル】〆〆〆新春ふんどし祭り延期のお知らせ〆〆〆
【名前】ちーぱぱ（かず）
【本文】
よしあき＆死のうの人生板ホモホモカップルによる新春ふんどし祭りは
死のう吐血、よしあき寝ずの付きっ切り看病につき延期します。
参加者も変更となりましたので、参加希望者は死のうの新携帯番号へ連絡願います。
対応はよしあきがします。
開催日→１月１５日（土曜日）より数ヶ月間ぶち抜きで行います
主催者→よしあき◆7777qWvwV. ＆死のう？ ◆kazuAhONh2
参加者→ニチヨウ◆ G9MWvNHx3＆.ありさ ◆White//T2A＆
服装→ふんどし一丁
特典→死のう？ ◆kazuAhONh2の新携帯番号から電話がかかってきます
861 ：マジレスさん：05/01/13 11:35:26 ID:RunfCWH5
福岡より愛を込めて〆相談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1105559766/
1 ：ちーぱぱ（かず）：05/01/13 04:56:06 ID:FzpUbl4s
よしあき宅で倒れて吐血した俺が復活たい！
福岡より愛をこめて相談に乗る。
よしあきとの愛は止められない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1105559766/
1 ：ちーぱぱ（かず）：05/01/13 04:56:06 ID:FzpUbl4s
よしあき宅で倒れて吐血した俺が復活たい！
福岡より愛をこめて相談に乗る。
よしあきとの愛は止められない。
今週中にテンプレあがるよね？
言い出しっぺなんで、ヨロシコリン
言い出しっぺなんで、ヨロシコリン
864 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/13 21:08:52 ID:iAvbJhyW
くだらないからじゃねーの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/237-251
板違いスレとその派生に係る各削除人の見解出てるんで
おまいら読んでおくとよいと思うぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/237-251
板違いスレとその派生に係る各削除人の見解出てるんで
おまいら読んでおくとよいと思うぞ。
くだらないにせよ、まず問いに答えて欲しいですね。
なぜ相談をつぶしてまでルールを持ってくるのかって聞いてるのに、
どうルールに引っかかるのかということしか言及されてない。
◆mooN.KttY. もレスしてくれてるけど、論点がずれてる。
ルール自体に文句がないこともないけど、ルールの話をしてるんじゃない。
人生相談の環境を整えるためにあるルールが、相談自体をつぶしている可能性を感じているにもかかわらず
なぜルールを優先させるのか。理由は何なのか。
なぜ相談をつぶしてまでルールを持ってくるのかって聞いてるのに、
どうルールに引っかかるのかということしか言及されてない。
◆mooN.KttY. もレスしてくれてるけど、論点がずれてる。
ルール自体に文句がないこともないけど、ルールの話をしてるんじゃない。
人生相談の環境を整えるためにあるルールが、相談自体をつぶしている可能性を感じているにもかかわらず
なぜルールを優先させるのか。理由は何なのか。
収まりつきませんか・・・
一々理由を説明というのもなんですが、長引いてもなんなのでお応えします。
まず、整理しますと
あなたの主張
１・ルール違反なスレだったから、削除依頼出されて受理した削除人がスレを消しても文句はない。
２・『なぜ人を殺してはいけないの？』スレは相談スレだった。(あなたの主観)
３・相談スレなんだからルール違反してても良いじゃない。(あなたの主張）
私の主張
１・ルール違反なスレだから消した方が良いと思い、削除人に依頼した。
２・『なぜ人を殺してはいけないの？』スレは議論の為の議論スレだ。(私の主観)
３・相談スレじゃない上にルール違反だから存在抹消されても仕方がないよね(私の主張)
微妙なスレという言葉を拠り所にしていますが、相談スレかどうか判断しかねたのではありません。
一番最初に『人生相談とはいえず議論の為の議論と判断』と書いてあったはずですが？
議論的には真面目なものでしたので、他のどの板に行くべきかということです。
私の選択は哲学板でしたが、削除人さんの選択はスレストだったというだけ。
ルールという枠を取り払い、主観でしか判断できないのなら私とあなたの２の主観は等価値であり、
今回は削除人判断というあなたも認める判定が私の主観を優先させたということです。
このお答えであなたが納得いくかいかないかは知りませんが、これ以上応える事はありません。
こういう事なんだと、認識さえしてくだされば結構です。
削除依頼を数多く出しているので、一々この手のことに応える事は今後しません。
それから最悪板でどうぞ、ということについて。
最悪板というのは固定叩きをする板です。
叩きたい人間がスレを立てて、私を召喚してくだされば覗く位するかもしれませんよと言う事で。
一々理由を説明というのもなんですが、長引いてもなんなのでお応えします。
まず、整理しますと
あなたの主張
１・ルール違反なスレだったから、削除依頼出されて受理した削除人がスレを消しても文句はない。
２・『なぜ人を殺してはいけないの？』スレは相談スレだった。(あなたの主観)
３・相談スレなんだからルール違反してても良いじゃない。(あなたの主張）
私の主張
１・ルール違反なスレだから消した方が良いと思い、削除人に依頼した。
２・『なぜ人を殺してはいけないの？』スレは議論の為の議論スレだ。(私の主観)
３・相談スレじゃない上にルール違反だから存在抹消されても仕方がないよね(私の主張)
微妙なスレという言葉を拠り所にしていますが、相談スレかどうか判断しかねたのではありません。
一番最初に『人生相談とはいえず議論の為の議論と判断』と書いてあったはずですが？
議論的には真面目なものでしたので、他のどの板に行くべきかということです。
私の選択は哲学板でしたが、削除人さんの選択はスレストだったというだけ。
ルールという枠を取り払い、主観でしか判断できないのなら私とあなたの２の主観は等価値であり、
今回は削除人判断というあなたも認める判定が私の主観を優先させたということです。
このお答えであなたが納得いくかいかないかは知りませんが、これ以上応える事はありません。
こういう事なんだと、認識さえしてくだされば結構です。
削除依頼を数多く出しているので、一々この手のことに応える事は今後しません。
それから最悪板でどうぞ、ということについて。
最悪板というのは固定叩きをする板です。
叩きたい人間がスレを立てて、私を召喚してくだされば覗く位するかもしれませんよと言う事で。
>>867
まず、僕は「なぜ殺」スレが相談すれであるという主張ではありません。
「なぜ殺」スレを読んだ人が救われる可能性がある、
人生の悩み解決に有用である可能性がある、ということです。
それは否定できるものではないはずです。
この判断に主観を取り入れて削除依頼を出しているのは応禍さんであり、
不満を持つ者が出てくることは当然なのです。
＞私の主張
＞１・ルール違反なスレだから消した方が良いと思い、削除人に依頼した。
応禍さんの考えは、↑のようにまずルールありきになっているとこが疑問なのです。
相談よりもルールを優先しているということについて、まだ答えられてません。
＞これ以上応える事はありません。
これ以上の議論を強制することはできませんが、
真面目に相談・回答を目的をする者を阻害する可能性がある行ないだという認識を持ってください。
なぜ、そうしてまでルールを重視するんですか？
まず、僕は「なぜ殺」スレが相談すれであるという主張ではありません。
「なぜ殺」スレを読んだ人が救われる可能性がある、
人生の悩み解決に有用である可能性がある、ということです。
それは否定できるものではないはずです。
この判断に主観を取り入れて削除依頼を出しているのは応禍さんであり、
不満を持つ者が出てくることは当然なのです。
＞私の主張
＞１・ルール違反なスレだから消した方が良いと思い、削除人に依頼した。
応禍さんの考えは、↑のようにまずルールありきになっているとこが疑問なのです。
相談よりもルールを優先しているということについて、まだ答えられてません。
＞これ以上応える事はありません。
これ以上の議論を強制することはできませんが、
真面目に相談・回答を目的をする者を阻害する可能性がある行ないだという認識を持ってください。
なぜ、そうしてまでルールを重視するんですか？
869 ：マジレスさん：05/01/13 22:51:20 ID:PWHAezGq
人生相談でないことが最大のルール違反なんだろ
GL5だな
GL5だな
＞削除依頼を数多く出しているので、一々この手のことに応える事は今後しません。
あなたは人生板を良くしようとする意思があるわけでしょ？
何で１、２レスで議論を終わらせようとするのかね
他人の思いを軽薄に扱ってる証拠だよ
応禍さんもまだ言いたいことがあるはず
あなたは人生板を良くしようとする意思があるわけでしょ？
何で１、２レスで議論を終わらせようとするのかね
他人の思いを軽薄に扱ってる証拠だよ
応禍さんもまだ言いたいことがあるはず
871 ：正子 ◆u.7IImi.ec ：05/01/13 23:06:24 ID:GPjx4qIY
>>867
とりあえず、削除依頼を出したスレッドに意味不明の書き込みをするのは
やめてください。不要です。
するなら適切な板、スレッドに誘導するものにしてください。
なんか、かっこいいとか思ってんの？
とりあえず、削除依頼を出したスレッドに意味不明の書き込みをするのは
やめてください。不要です。
するなら適切な板、スレッドに誘導するものにしてください。
なんか、かっこいいとか思ってんの？
872 ：プ：05/01/13 23:08:59 ID:VTBUC+AW
「なぜ殺」・・・じゃ、一体何処にスレ建てすればいいのだろうか？。
人生相談≒人生哲学・・・と捕らえるなら「なぜ殺」がここに存在したのは
かなり適切だったのでは？。現板哲学は人生に関して程遠い。
故に応禍氏はルールを拡大解釈しすぎる、と思われるが、如何に？。
てか、人生哲学板がない現在において「なぜ殺」がここにあったのは適切であったな。
人生哲学板ﾎｽｨ。
人生相談≒人生哲学・・・と捕らえるなら「なぜ殺」がここに存在したのは
かなり適切だったのでは？。現板哲学は人生に関して程遠い。
故に応禍氏はルールを拡大解釈しすぎる、と思われるが、如何に？。
てか、人生哲学板がない現在において「なぜ殺」がここにあったのは適切であったな。
人生哲学板ﾎｽｨ。
873 ：８７２：05/01/13 23:12:45 ID:VTBUC+AW
×＞故に応禍氏はルールを拡大解釈しすぎる、と思われるが、如何に？。
○＞故に応禍氏はルールを狭義的に捕らえすぎる、と思われるが、如何に？。
○＞故に応禍氏はルールを狭義的に捕らえすぎる、と思われるが、如何に？。
874 ：マジレスさん：05/01/13 23:15:33 ID:qfnKQm9G
875 ：マジレスさん：05/01/13 23:19:46 ID:PWHAezGq
桜花がどこかのｽﾚでレスしてたのをみたことがある
削除依頼する基準は人生相談であるか否かだけだってさ
ルールを拡大解釈しているんじゃなくて、メチャクチャ原理主義なんだろ、桜花って
人生相談じゃない＝削除対象なんだよ
公式雑談を含む雑談一切不要とかもいっていたしな
まぁ何言ってもムダだろうからあきらめなや
桜花も極端だがなぜ殺ｽﾚの奴も極端だぞ
ルール不要で可能性だけなら何でも有りになる罠
ﾌﾟにはbeの朝生板がお薦め
ガチの議論板だと
正子は論外放置
削除依頼する基準は人生相談であるか否かだけだってさ
ルールを拡大解釈しているんじゃなくて、メチャクチャ原理主義なんだろ、桜花って
人生相談じゃない＝削除対象なんだよ
公式雑談を含む雑談一切不要とかもいっていたしな
まぁ何言ってもムダだろうからあきらめなや
桜花も極端だがなぜ殺ｽﾚの奴も極端だぞ
ルール不要で可能性だけなら何でも有りになる罠
ﾌﾟにはbeの朝生板がお薦め
ガチの議論板だと
正子は論外放置
876 ：マジレスさん：05/01/13 23:30:34 ID:PWHAezGq
>>870
桜花擁護にとられても困るが、文脈をみるとあんたの解釈間違ってるように思える
気持ちを軽く扱っていないからこそさっさと終わらすんだろ？
最初に数多く削除依頼だしてるってあるじゃん
あんたみたいな異義を出すのがいっぱいあらわれたら切りがないからだろ
軽く考えてるなら、どんどん相手するだろうよ
まだ言いたいことがありそうってのには同意するけどな
桜花擁護にとられても困るが、文脈をみるとあんたの解釈間違ってるように思える
気持ちを軽く扱っていないからこそさっさと終わらすんだろ？
最初に数多く削除依頼だしてるってあるじゃん
あんたみたいな異義を出すのがいっぱいあらわれたら切りがないからだろ
軽く考えてるなら、どんどん相手するだろうよ
まだ言いたいことがありそうってのには同意するけどな
＞軽く考えてるなら、どんどん相手するだろうよ
なんでやねんて
判断の是非を議論しないで、一方的にやっちゃてるてことよ？
なんでやねんて
判断の是非を議論しないで、一方的にやっちゃてるてことよ？
878 ：マジレスさん：05/01/14 00:01:46 ID:PWHAezGq
いくつレスをやりとりしたら結論でると思う？
１０か？２０か？
桜花はいくつ削除依頼だしてる？
算数を駆使するとあっという間にｽﾚが終わるな
ｽﾚ消されて文句あるのはあんただけじゃない
それに桜花に言っても意味ないし。あいつが根拠もなく気紛れで削除依頼だし
ていたとしても、その結果ｽﾚが削除されても文句いえねーの
結局削除判断したのは削除人だろ？
そのために削除議論板があるしな
可能性とかいうけどそれすらなかったってことなんだ。
スレストかかったってことはそーゆーことなんよ
１０か？２０か？
桜花はいくつ削除依頼だしてる？
算数を駆使するとあっという間にｽﾚが終わるな
ｽﾚ消されて文句あるのはあんただけじゃない
それに桜花に言っても意味ないし。あいつが根拠もなく気紛れで削除依頼だし
ていたとしても、その結果ｽﾚが削除されても文句いえねーの
結局削除判断したのは削除人だろ？
そのために削除議論板があるしな
可能性とかいうけどそれすらなかったってことなんだ。
スレストかかったってことはそーゆーことなんよ
たくさん削除依頼してるんだから、それだけ不満を持つものが増えるのも当たり前
そいでなんで、相手にしないのが当然て理論になるわけ？
文句はいえねーのじゃねーの
削除依頼出すのが応化の良心からくるものならば、その良心に訴えかけとんねん
相手はマシーンじゃねえんだよ
スレストかかったからって、可能性がなかったてことになんでなんねん
あくまでも、削除依頼出したことに怒ってるんだからな
そいでなんで、相手にしないのが当然て理論になるわけ？
文句はいえねーのじゃねーの
削除依頼出すのが応化の良心からくるものならば、その良心に訴えかけとんねん
相手はマシーンじゃねえんだよ
スレストかかったからって、可能性がなかったてことになんでなんねん
あくまでも、削除依頼出したことに怒ってるんだからな
881 ：半 ◆r/PPrrJDDQ ：05/01/14 00:34:32 ID:7fNmX3JX
削除依頼を出す基準が個人によって
違っていることは、仕方のない話だと思います。
以前に、削除議論板にある、以下のスレッドにおいて、
個々の削除依頼基準についての考えを話す機会がありました。
（以下のスレッドは、削除関係について
住人間で話合うための目的で立てさせてもらいました。
この話を続けるのなら、以下のスレッドに移った方がいいと思います。）
あくまで、個人の考えを表明するだけであって、
誰かに自分の考えを押し付けることができるとは思いません。
「こういう方がいいんじゃないかと思うので、考慮してもらえると嬉しいです」
この程度の提示ぐらいしかできないものではありませんか。
人生相談板削除議論スレッド
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
違っていることは、仕方のない話だと思います。
以前に、削除議論板にある、以下のスレッドにおいて、
個々の削除依頼基準についての考えを話す機会がありました。
（以下のスレッドは、削除関係について
住人間で話合うための目的で立てさせてもらいました。
この話を続けるのなら、以下のスレッドに移った方がいいと思います。）
あくまで、個人の考えを表明するだけであって、
誰かに自分の考えを押し付けることができるとは思いません。
「こういう方がいいんじゃないかと思うので、考慮してもらえると嬉しいです」
この程度の提示ぐらいしかできないものではありませんか。
人生相談板削除議論スレッド
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099423355/
882 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/14 00:44:53 ID:RRXf/aif
>>868
＞なぜ､そうしてまでﾙｰﾙを重視するんですか?
横槍だが、まず過去の成り行きを説明しようか。
・去年の十月にローカルルールが改訂されるまでローカルルールに
記された規則は白紙に近かった（実際は現在のように、規則は存在
している
・削除依頼スレは長期に渡る放置で削除人不在に近い状況
・板状況はコテハンスレからスレタイ・テンプレ不備、板違いスレ
ネタスレが蔓延。暗黙の了解的に依頼申請は板趣旨と大きく離れた
ものしか出されていなかった
・削除長期依頼をもとに巡回をしてくれる削除人現れる
・板荒らしが削除依頼に手を出し、処理判断が厳しいことが発覚
・やみくもに大量削除依頼を始める者が現れ、相談の有無関係なく
処理がなされ、削除人への非難・異議異論等の騒動が起こる
・削除人を含めて自治にて話し合いが行なわれ、規則周知に現在の
ＬＲが改訂設置されたに至る
＞なぜ､そうしてまでﾙｰﾙを重視するんですか?
横槍だが、まず過去の成り行きを説明しようか。
・去年の十月にローカルルールが改訂されるまでローカルルールに
記された規則は白紙に近かった（実際は現在のように、規則は存在
している
・削除依頼スレは長期に渡る放置で削除人不在に近い状況
・板状況はコテハンスレからスレタイ・テンプレ不備、板違いスレ
ネタスレが蔓延。暗黙の了解的に依頼申請は板趣旨と大きく離れた
ものしか出されていなかった
・削除長期依頼をもとに巡回をしてくれる削除人現れる
・板荒らしが削除依頼に手を出し、処理判断が厳しいことが発覚
・やみくもに大量削除依頼を始める者が現れ、相談の有無関係なく
処理がなされ、削除人への非難・異議異論等の騒動が起こる
・削除人を含めて自治にて話し合いが行なわれ、規則周知に現在の
ＬＲが改訂設置されたに至る
883 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/14 00:46:47 ID:RRXf/aif
>>882
こういうあらすじがあるわけなんだね。つまり、板趣旨的存在価値
があってもスレ立て違反のまま野放しにしていると、前で説明した
ように、板一覧の様子から削除処理に値するようなスレが蔓延しか
ねない状況となる。
その状況回避には、ルール重視は必要となるのだよな。
現在はおおまかな規則がローカルルールで施されている状況。スレ
立てもスレ利用者も違反に該当する活用であれば、個人の自己責任
範囲じゃなかろうかね。
現在自治でも更なる広いルール周知を目的とした案内所の設立や、
話し合い等で統制を計る行動を廻らせている。
板を利用し相談者を気遣う気持ちがあるのなら、各自ルールの理解
・認識を以ての、スレ利用のご協力を心がけて頂きたく。よろしく
お願い致したい次第です。
こういうあらすじがあるわけなんだね。つまり、板趣旨的存在価値
があってもスレ立て違反のまま野放しにしていると、前で説明した
ように、板一覧の様子から削除処理に値するようなスレが蔓延しか
ねない状況となる。
その状況回避には、ルール重視は必要となるのだよな。
現在はおおまかな規則がローカルルールで施されている状況。スレ
立てもスレ利用者も違反に該当する活用であれば、個人の自己責任
範囲じゃなかろうかね。
現在自治でも更なる広いルール周知を目的とした案内所の設立や、
話し合い等で統制を計る行動を廻らせている。
板を利用し相談者を気遣う気持ちがあるのなら、各自ルールの理解
・認識を以ての、スレ利用のご協力を心がけて頂きたく。よろしく
お願い致したい次第です。
884 ：マジレスさん：05/01/14 08:01:56 ID:iRC9DIS+
スレを見て第三者が救われる→人生相談でない事に変わりはない。
人生哲学であるなら相応の板で立てて下さい。
参加者のほとんどは板違いを承知で議論に参加してたんじゃないかな。
だから文句を言いに来ない。
桜花個人に文句があるならここ以外で本人と議論して下さい。
自治スレで扱おうにも明らかにガイドライン＋ローカルルール違反なので議論の余地が無いです。
時間の無駄。
人生哲学であるなら相応の板で立てて下さい。
参加者のほとんどは板違いを承知で議論に参加してたんじゃないかな。
だから文句を言いに来ない。
桜花個人に文句があるならここ以外で本人と議論して下さい。
自治スレで扱おうにも明らかにガイドライン＋ローカルルール違反なので議論の余地が無いです。
時間の無駄。
885 ：マジレスさん：05/01/14 08:16:22 ID:iRC9DIS+
人生板には板違いのスレに良スレが多かったりするので
例えルール違反のスレでも依頼者の好みやセンスで削除依頼されない事が多かった。
桜花さんはこの点、公正過ぎるくらい公正だと言えるでしょう。
桜花さんの主張は筋が通っているので、削除依頼を止めさせたければルールの方をねじ曲げるしか無いです。
賛同者は少なそうですが。
例えルール違反のスレでも依頼者の好みやセンスで削除依頼されない事が多かった。
桜花さんはこの点、公正過ぎるくらい公正だと言えるでしょう。
桜花さんの主張は筋が通っているので、削除依頼を止めさせたければルールの方をねじ曲げるしか無いです。
賛同者は少なそうですが。
886 ：桜花考察レポート：05/01/14 09:11:44 ID:rcGIqJJi
相談＞ルール
て言いたいんだろうが、桜花にとっては
相談＝ルール
なんだろ
この＝を同等なんて解釈するなよ
あんたの基準じゃなく桜花基準で解釈すると
この＝は同義語となるだろうから
削除議論板の桜花のレスよんだか？
ああいう原理主義者にルールが大事とか言う順位付けの概念自体ないんだろ
書いてあるとおり相談であるか否か、それ一つだけなの、わかるか？
スレタイにコテハンついているｽﾚ削除依頼ほとんどしてないのがいい例だ
ルール至上主義なら一発削除のはずだよな
それをしないのはまがりなりにも相談回答が成り立っているからだろ
桜花をかえるよりローカルルールに人生哲学や人生論議、人生に役立つなら
何でもありにしたほうが早いだろな
それやろうとすると人肉あたりが役に立つ定義を示せとでてくるだろけどな
て言いたいんだろうが、桜花にとっては
相談＝ルール
なんだろ
この＝を同等なんて解釈するなよ
あんたの基準じゃなく桜花基準で解釈すると
この＝は同義語となるだろうから
削除議論板の桜花のレスよんだか？
ああいう原理主義者にルールが大事とか言う順位付けの概念自体ないんだろ
書いてあるとおり相談であるか否か、それ一つだけなの、わかるか？
スレタイにコテハンついているｽﾚ削除依頼ほとんどしてないのがいい例だ
ルール至上主義なら一発削除のはずだよな
それをしないのはまがりなりにも相談回答が成り立っているからだろ
桜花をかえるよりローカルルールに人生哲学や人生論議、人生に役立つなら
何でもありにしたほうが早いだろな
それやろうとすると人肉あたりが役に立つ定義を示せとでてくるだろけどな
887 ：マジレスさん：05/01/14 21:22:46 ID:rcGIqJJi
海王が病気療養の為巡回停止だと
萬は海王に依頼されて二日間だけ代理巡回したそうだ
萬は海王に依頼されて二日間だけ代理巡回したそうだ
888 ：プ：05/01/14 21:29:35 ID:0V7O5AB2
>>879
何だ、その板。完全な雑談板だろ。おまいアホクァ。今見てみろ。
何だ、その板。完全な雑談板だろ。おまいアホクァ。今見てみろ。
889 ：マジレスさん：05/01/14 22:15:20 ID:rcGIqJJi
実情はどうあれ分類的にその板がふさわしいってことだろ
興るなよ
興るなよ
実情を見ても相応しいと思う。
実情を変えていけばいいのだ。
>>882
よくわかりました、ありがとうございます。
「なぜ殺」スレについては、人生相談と成り得るという否定できない事実があります。
重要なのはルールに該当しないという理由以外、排除する理由が挙げられないということです。
何ら人生板の秩序を乱すものではないのです。
目的は、良い相談環境を作ることであって、ルールに適応させることではありません。
人生相談であることに、真の正当性があるはずです。
悩み解決に一役かってるのになんで削除依頼出すねんという声に対し、
応禍さんは「ルール違反だから」としか答えられない。
これでは、目的が転倒しています。
「ごめん、アホスレにしか思えなかった」というなら、わかります。
「ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います。」と言われれば、
なんじゃそら！！です。明らかにルールありきになってます。
よくわかりました、ありがとうございます。
「なぜ殺」スレについては、人生相談と成り得るという否定できない事実があります。
重要なのはルールに該当しないという理由以外、排除する理由が挙げられないということです。
何ら人生板の秩序を乱すものではないのです。
目的は、良い相談環境を作ることであって、ルールに適応させることではありません。
人生相談であることに、真の正当性があるはずです。
悩み解決に一役かってるのになんで削除依頼出すねんという声に対し、
応禍さんは「ルール違反だから」としか答えられない。
これでは、目的が転倒しています。
「ごめん、アホスレにしか思えなかった」というなら、わかります。
「ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います。」と言われれば、
なんじゃそら！！です。明らかにルールありきになってます。
消された事実を恨むならまだしも、削除依頼を出されて恨む
だなんて、絵に描いたような逆恨みじゃぁないだろうかね。
まぁ気持ちは｢ちょっっっぴり｣だけわかるけどね。
｢ちょっっっぴり｣だけ
なんぼほど大きく声に出したところで｢そのくらい見逃してくれよ｣
というレベルの域を出ないような。
まぁ気持ちは｢ちょっっっぴり｣だけわかるけどね。
｢ちょっっっぴり｣だけ
だなんて、絵に描いたような逆恨みじゃぁないだろうかね。
まぁ気持ちは｢ちょっっっぴり｣だけわかるけどね。
｢ちょっっっぴり｣だけ
なんぼほど大きく声に出したところで｢そのくらい見逃してくれよ｣
というレベルの域を出ないような。
まぁ気持ちは｢ちょっっっぴり｣だけわかるけどね。
｢ちょっっっぴり｣だけ
894 ：マジレスさん：05/01/15 16:44:13 ID:RhaH60+e
考察レポートよめよ
ルール違反だから＝人生相談じゃない糞ｽﾚだった
なんだから満足しろよ
ルール違反だから＝人生相談じゃない糞ｽﾚだった
なんだから満足しろよ
896 ：マジレスさん：05/01/15 16:48:13 ID:RhaH60+e
可能性があった→どんなｽﾚにでもいえるいいわけ
ルール違反でもいい→開き直り
良ｽﾚだった→主観
良心に訴える→泣き落とし感情論
こんなんでどうしたいんだかな
都合の悪いレスも呼んでくれよう
ルール違反でもいい→開き直り
良ｽﾚだった→主観
良心に訴える→泣き落とし感情論
こんなんでどうしたいんだかな
都合の悪いレスも呼んでくれよう
897 ：マジレスさん：05/01/15 16:48:34 ID:QrBXfuB5
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>>893
んじゃ削除されなきゃならん理由を挙げて
なんで人生相談とは言えないのか
>>894
だから、なんでルールが先行してんねんて
人生相談であることが一番大事なことだろ？
>>895
応禍がなんでそうするのが聞きたいんや
>>896
おまえさんは、人生相談であることよりも、なんでルールを守れてるかどうかを重視するわけ？
なぜ殺スレが人生に有用である者がおんねん
んじゃ削除されなきゃならん理由を挙げて
なんで人生相談とは言えないのか
>>894
だから、なんでルールが先行してんねんて
人生相談であることが一番大事なことだろ？
>>895
応禍がなんでそうするのが聞きたいんや
>>896
おまえさんは、人生相談であることよりも、なんでルールを守れてるかどうかを重視するわけ？
なぜ殺スレが人生に有用である者がおんねん
899 ：マジレスさん：05/01/15 17:11:27 ID:RhaH60+e
日本語わかるか？
人生相談と認められてないの
可能性だのなんだのはおまいの勝手な主観
人生相談と認められてないの
可能性だのなんだのはおまいの勝手な主観
>>898
すいませんけれど、>>881に上げているスレッドの方に移動していただけませんか。
あと、「削除されなきゃいけない理由」は削除人さんご本人に
お伺いしてくださると納得いかれるかと思いますが。
お問い合わせ先は、以下のスレッドでお願いします。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/
すいませんけれど、>>881に上げているスレッドの方に移動していただけませんか。
あと、「削除されなきゃいけない理由」は削除人さんご本人に
お伺いしてくださると納得いかれるかと思いますが。
お問い合わせ先は、以下のスレッドでお願いします。
人生相談板の意味不明なｽﾚｽﾄを説明汁
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057715783/
>>899
主観やったらなんやねん
主観で思ったなら、人生相談として成立しとんのやないか
>>900
ここでもかまわないんじゃないですか？
テンプレに沿ったことしか言ってないですよ。
あんまり個人叩きになるようでしたら移動します。
応禍さん以外のレスには対応しないことにします。
>>901
わかりました。必要と思ったらします。
主観やったらなんやねん
主観で思ったなら、人生相談として成立しとんのやないか
>>900
ここでもかまわないんじゃないですか？
テンプレに沿ったことしか言ってないですよ。
あんまり個人叩きになるようでしたら移動します。
応禍さん以外のレスには対応しないことにします。
>>901
わかりました。必要と思ったらします。
903 ：マジレスさん：05/01/15 17:27:01 ID:RhaH60+e
よしあきみたいだな
変な関西弁だし。
>>902
テンプレだけでなく、>>3も読まれてくださいね。
削除関係以外の話し合いを持ち込みたい人達の邪魔になるから、
削除関係の話は別でやって欲しいという要望がありまして、それで立てたスレッドなのです。
あなたが今なさってるような話はそこでやってたことですから。それでは。
テンプレだけでなく、>>3も読まれてくださいね。
削除関係以外の話し合いを持ち込みたい人達の邪魔になるから、
削除関係の話は別でやって欲しいという要望がありまして、それで立てたスレッドなのです。
あなたが今なさってるような話はそこでやってたことですから。それでは。
906 ：マジレスさん：05/01/15 17:34:20 ID:RhaH60+e
関西弁以上に粘着するポイントが間違っていたり、むちゃくちゃな脳内理論繰り広げるところがな
907 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 18:14:40 ID:Nh6mMQHM
>>892
＞｢なぜ殺｣ｽﾚについては､人生相談と成り得るという否定できない事実があります｡
成り得ることについては興味をもって読む者・語る者にとっては、「内容」の価値を全否定などしないだろう。
＞重要なのはﾙｰﾙに該当しないという理由以外､排除する理由が挙げられないということです｡
"ルールに該当しないという理由以外"その通り。ルール＝人生相談として否という前提でである。
＞何ら人生板の秩序を乱すものではないのです｡
ん？ルールを守らないことは人生板の秩序を乱すことになるのだが。なぜ殺スレはテンプレ不備からかと思うが、
既にスレストによるルール違反との判断が済されている。
＞目的は､良い相談環境を作ることであって
その為の秩序とルールである。
＞ﾙｰﾙに適応させることではありません｡
ルール（人生相談か否か）に適応して頂けないことには、良い相談環境は難しい。
＞人生相談であることに､真の正当性があるはずです｡
スレを見た者に対し、テンプレ不備が人生相談として否の認識を与えてしまったことを理解頂きたい。
＞悩み解決に一役かってるのになんで削除依頼出すねんという声に対し
＞応禍さんは｢ﾙｰﾙ違反だから｣としか答えられない｡
＞これでは､目的が転倒しています｡
秩序を統制するためという理解をして頂きたい。そもそも"削除依頼"の目的というのは転びも引っ繰り返りもせず、
人生相談か否かである。見るものに対して、テンプレ不備から人生相談として否の判断を与えてしまったのだろう。
進行内容の価値とは別物である。また、進行内容が価値ある議論であろうとも議論に終始して続いた上、テンプレ不備の
状況では議論の価値に関係なく、相談スレだとは認識しがたい面がある。事実削除人と応禍はそう認識した。その事実は
納得頂きたい。
＞明らかにﾙｰﾙありきになってます｡
人生板のルールは相談のやりとりが目的なスレか否かである。その目的にはテンプレは重要参考になるのだよ。
それほど、あの内容に人生相談として価値を感じているのなら、ここで不毛に異議異論を唱えるより人生板に見合う形で
スレを立て直し、やりたいことに勤しんだ方がよかろ。議論の為の議論ならする必要はないだろう。案内スレに来るなら
提示もするのでよければどうぞ。
＞｢なぜ殺｣ｽﾚについては､人生相談と成り得るという否定できない事実があります｡
成り得ることについては興味をもって読む者・語る者にとっては、「内容」の価値を全否定などしないだろう。
＞重要なのはﾙｰﾙに該当しないという理由以外､排除する理由が挙げられないということです｡
"ルールに該当しないという理由以外"その通り。ルール＝人生相談として否という前提でである。
＞何ら人生板の秩序を乱すものではないのです｡
ん？ルールを守らないことは人生板の秩序を乱すことになるのだが。なぜ殺スレはテンプレ不備からかと思うが、
既にスレストによるルール違反との判断が済されている。
＞目的は､良い相談環境を作ることであって
その為の秩序とルールである。
＞ﾙｰﾙに適応させることではありません｡
ルール（人生相談か否か）に適応して頂けないことには、良い相談環境は難しい。
＞人生相談であることに､真の正当性があるはずです｡
スレを見た者に対し、テンプレ不備が人生相談として否の認識を与えてしまったことを理解頂きたい。
＞悩み解決に一役かってるのになんで削除依頼出すねんという声に対し
＞応禍さんは｢ﾙｰﾙ違反だから｣としか答えられない｡
＞これでは､目的が転倒しています｡
秩序を統制するためという理解をして頂きたい。そもそも"削除依頼"の目的というのは転びも引っ繰り返りもせず、
人生相談か否かである。見るものに対して、テンプレ不備から人生相談として否の判断を与えてしまったのだろう。
進行内容の価値とは別物である。また、進行内容が価値ある議論であろうとも議論に終始して続いた上、テンプレ不備の
状況では議論の価値に関係なく、相談スレだとは認識しがたい面がある。事実削除人と応禍はそう認識した。その事実は
納得頂きたい。
＞明らかにﾙｰﾙありきになってます｡
人生板のルールは相談のやりとりが目的なスレか否かである。その目的にはテンプレは重要参考になるのだよ。
それほど、あの内容に人生相談として価値を感じているのなら、ここで不毛に異議異論を唱えるより人生板に見合う形で
スレを立て直し、やりたいことに勤しんだ方がよかろ。議論の為の議論ならする必要はないだろう。案内スレに来るなら
提示もするのでよければどうぞ。
908 ：マジレスさん：05/01/15 19:27:44 ID:Tn+esLC1
>秩序を統制するため
しょせん自治コテなんてこの程度の軽い気持ちで他人のスレを殺している
人生相談したい者よりも統制のためだとよ
しょせん自治コテなんてこの程度の軽い気持ちで他人のスレを殺している
人生相談したい者よりも統制のためだとよ
＞ん？ルールを守らないことは人生板の秩序を乱すことになるのだが。
人生板が人生板たるあるというのは、ルール適合するかしないかでなく、相談であるか否かであるはずです。
ルール違反＝人生相談じゃないという前提は、相談であったと思う人がいる時点で、
間違いだということが明確になっているのです。
＞その為の秩序とルールである。
良い相談環境を作るためにルールがあるのだから、ルールによって相談が潰されるという事態は、
人生板にとって良くないということですね。
人生相談と成り得るという否定できない事実があるにもかかわらず、
スレストされたということは、そのルールが不完全であることを示しています。
真面目な相談・回答であったという現実を前にしても、
「ルールを守ってないんだから仕方がないでしょ」という態度は、目的がルールにすり替わってます。
＞スレを見た者に対し、テンプレ不備が人生相談として否の認識を与えてしまったことを理解頂きたい。
厳密に言えば、テンプレ不備がルール違反だという認識を与えたのであって、
人生相談として否の認識を与えたのとイコールではありません。
そして、イコールにすることは、相談であったと思う人がいる時点で、
その判断は間違いであると言うことができると思います。
当人にとって相談であるのに、介入し削除依頼を出す行為は正当であるとはいえません。
人生板が人生板たるあるというのは、ルール適合するかしないかでなく、相談であるか否かであるはずです。
ルール違反＝人生相談じゃないという前提は、相談であったと思う人がいる時点で、
間違いだということが明確になっているのです。
＞その為の秩序とルールである。
良い相談環境を作るためにルールがあるのだから、ルールによって相談が潰されるという事態は、
人生板にとって良くないということですね。
人生相談と成り得るという否定できない事実があるにもかかわらず、
スレストされたということは、そのルールが不完全であることを示しています。
真面目な相談・回答であったという現実を前にしても、
「ルールを守ってないんだから仕方がないでしょ」という態度は、目的がルールにすり替わってます。
＞スレを見た者に対し、テンプレ不備が人生相談として否の認識を与えてしまったことを理解頂きたい。
厳密に言えば、テンプレ不備がルール違反だという認識を与えたのであって、
人生相談として否の認識を与えたのとイコールではありません。
そして、イコールにすることは、相談であったと思う人がいる時点で、
その判断は間違いであると言うことができると思います。
当人にとって相談であるのに、介入し削除依頼を出す行為は正当であるとはいえません。
910 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 21:29:56 ID:Nh6mMQHM
>>909
＞人生相談と成り得るという否定できない事実があるにもかかわらず､
＞ｽﾚｽﾄされたということは､そのﾙｰﾙが不完全であることを示しています｡
否定出来る事実があるから処理を受けたのが現実。
そしてルールが不完全だというのならば、それは削除を
依頼した人物にいうのでなく、ルールを提示する運営側
へ異議を唱えるものだろう。ローカルルールに書かれて
ある規則は２ちゃんのガイドラインと削除人の提示する
認識>>782をもとに作られた「処理される対象」となる
警告とルール周知のためのもの。ルールが不完全だから
判断も間違いだという主張ならば以降、削除議論板にて
削除人に対して行なってください。
＞人生相談と成り得るという否定できない事実があるにもかかわらず､
＞ｽﾚｽﾄされたということは､そのﾙｰﾙが不完全であることを示しています｡
否定出来る事実があるから処理を受けたのが現実。
そしてルールが不完全だというのならば、それは削除を
依頼した人物にいうのでなく、ルールを提示する運営側
へ異議を唱えるものだろう。ローカルルールに書かれて
ある規則は２ちゃんのガイドラインと削除人の提示する
認識>>782をもとに作られた「処理される対象」となる
警告とルール周知のためのもの。ルールが不完全だから
判断も間違いだという主張ならば以降、削除議論板にて
削除人に対して行なってください。
否定できる理由にルールを挙げたがそこに正当性はない(>>909)←否定するならしてください
相談可能性を潰されて憤りを感じているという事態を把握しているにもかかわらず、
ルールを守ってくださいとしか言わない姿勢への批判
相談可能性を潰されて憤りを感じているという事態を把握しているにもかかわらず、
ルールを守ってくださいとしか言わない姿勢への批判
関西人ってみんなこうなんか？
本当に関西人は恐いあるね。
黄信号で止まったら関西人に追突されるらしいよ。
915 ：マジレスさん：05/01/15 23:04:53 ID:RhaH60+e
見た人が救われるかもしれない
俺が相談ｽﾚと思ったから人生相談だしルールや他人にどう見えようと関係ない
メチャクチャな主張だな
しかも削除人でなく桜花に粘着するところがすごい
桜花に話があるんだから他の人はスルーでいいんじゃない？
桜花も呆れてでてこないだろうけどな
俺が相談ｽﾚと思ったから人生相談だしルールや他人にどう見えようと関係ない
メチャクチャな主張だな
しかも削除人でなく桜花に粘着するところがすごい
桜花に話があるんだから他の人はスルーでいいんじゃない？
桜花も呆れてでてこないだろうけどな
916 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 23:09:44 ID:Nh6mMQHM
>>911
憤りを感じるならこそ>>883を理解しては頂けないか。
＞つまり､板趣旨的存在価値
＞があってもｽﾚ立て違反のまま野放しにしていると、前で説明した
＞ように､板一覧の様子から削除処理に値するようなｽﾚが蔓延しか
＞ねない状況となる｡
今後の外来利用者が、板状況を見習ってこうなった時、処理に
対する憤りを持つ者が複数増えているということなのだよ。今後も
削除荒らしが現われないという保障はどこにもない。相談事を処理
される状況の増長に歯止めが出来るのは、現利用者一人一人の活用
法如何だろう。現在、自治参加している者は大概があの騒動当時に
削除人と向き合い、憤りを訴え相談事が処理される事のないように
議論を交わした経路を持った者である。現状ルール周知以外で利用
を潤滑にする手立てはないのではなかろうかな。今後の為にも何卒
憤りを納めて、よりよい板環境へのご協力をよろしく願い頂きたい。
憤りを感じるならこそ>>883を理解しては頂けないか。
＞つまり､板趣旨的存在価値
＞があってもｽﾚ立て違反のまま野放しにしていると、前で説明した
＞ように､板一覧の様子から削除処理に値するようなｽﾚが蔓延しか
＞ねない状況となる｡
今後の外来利用者が、板状況を見習ってこうなった時、処理に
対する憤りを持つ者が複数増えているということなのだよ。今後も
削除荒らしが現われないという保障はどこにもない。相談事を処理
される状況の増長に歯止めが出来るのは、現利用者一人一人の活用
法如何だろう。現在、自治参加している者は大概があの騒動当時に
削除人と向き合い、憤りを訴え相談事が処理される事のないように
議論を交わした経路を持った者である。現状ルール周知以外で利用
を潤滑にする手立てはないのではなかろうかな。今後の為にも何卒
憤りを納めて、よりよい板環境へのご協力をよろしく願い頂きたい。
917 ：マジレスさん：05/01/15 23:10:01 ID:WgLwcHgV
こないだ俺は、美容院に髪を切りにいった時
ちゃんと色々伝えてオーダーしました。
なのに、髪の毛サイドの髪梳き過ぎるわ
思ったより切るわで、めちゃくちゃにされました。
あれから伸ばして、そろそろ髪整えにいきたいのですが
どうしたら髪切ってもらう時失敗しないですか？
ちゃんと色々伝えてオーダーしました。
なのに、髪の毛サイドの髪梳き過ぎるわ
思ったより切るわで、めちゃくちゃにされました。
あれから伸ばして、そろそろ髪整えにいきたいのですが
どうしたら髪切ってもらう時失敗しないですか？
918 ： ◆mooN.KttY. ：05/01/15 23:17:24 ID:Z1eHezw9
>>916
なんだか知らんけどすごい日本語だな。
なんだか知らんけどすごい日本語だな。
919 ：マジレスさん：05/01/15 23:23:04 ID:DrGANThd
何でも相談スレに回答がついてないな。
おまえら池沼を相手にしてないで相談に乗りなさい。
相談者をほったらかしにしないこと。
おまえら池沼を相手にしてないで相談に乗りなさい。
相談者をほったらかしにしないこと。
920 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 23:31:41 ID:Nh6mMQHM
>>917
申し訳ないのだが、ここは自治スレといって相談を受け付けるスレ
ではないのだよ。まあ、一言アドバイスとしていえば、切りすぎて
伸びてきた後、丁度いいスタイル時に写真でもとっておく事をお薦
めする。口頭で説明するよりは肉眼で確認させた方が伝わり易い。
今回は、芸能人なりで希望するスタイル像を代用に持っていってみそ。
以降、誘導しておくのでここで相談を続けず、こちらに移動をよろ
しくお願いする。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ67◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104752562/
申し訳ないのだが、ここは自治スレといって相談を受け付けるスレ
ではないのだよ。まあ、一言アドバイスとしていえば、切りすぎて
伸びてきた後、丁度いいスタイル時に写真でもとっておく事をお薦
めする。口頭で説明するよりは肉眼で確認させた方が伝わり易い。
今回は、芸能人なりで希望するスタイル像を代用に持っていってみそ。
以降、誘導しておくのでここで相談を続けず、こちらに移動をよろ
しくお願いする。
◆◆人生相談板よろず相談ｽﾚｯﾄﾞ67◆◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104752562/
921 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 23:35:33 ID:Nh6mMQHM
>>918
んじゃ、意訳よろ（ゎ
んじゃ、意訳よろ（ゎ
922 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/15 23:41:47 ID:Nh6mMQHM
>>919
うへぃ、掛け持ちは苦手だけど善処します。
うへぃ、掛け持ちは苦手だけど善処します。
雑談スレに関する海王からの宿題は何時頃までに結論を出せば良いのかな。
全員のテンプレ直す件は全然進んでないみたい。
全員終わってからだったら、あと何ヶ月かかるかわからんよ。
全員のテンプレ直す件は全然進んでないみたい。
全員終わってからだったら、あと何ヶ月かかるかわからんよ。
924 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：05/01/16 00:02:30 ID:LtutyQ7h
とりあえずスレ住人のやる気が全然見えないよね。
言われてから色々やるようじゃダメ。全然ダメ。
やっぱ公式以外削除でいいよ。
言われてから色々やるようじゃダメ。全然ダメ。
やっぱ公式以外削除でいいよ。
925 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 00:06:55 ID:Nh6mMQHM
あのままのテンプレなら公認なんて無理です。
>>916
おっしゃることはわかります、わざわざルールに反しようとする気は毛頭ありまへん。
ﾜｼの主張は、ルールが相談の邪魔になることがあってはならないということだけです。
ゆさんの仰るようなことがあっても、なぜ殺スレがスレストされて当然という態度は間違いではないかと。
なぜ殺スレはアホスレ蔓延防止のための仕方が無い犠牲であったとしても、
なぜ殺スレを正当に利用していた者にとってそれは相談の阻害以外の何者でもありません。
それに対し、ルール違反だから仕方ないでしょという姿勢はおかしだろ ということです。
おっしゃることはわかります、わざわざルールに反しようとする気は毛頭ありまへん。
ﾜｼの主張は、ルールが相談の邪魔になることがあってはならないということだけです。
ゆさんの仰るようなことがあっても、なぜ殺スレがスレストされて当然という態度は間違いではないかと。
なぜ殺スレはアホスレ蔓延防止のための仕方が無い犠牲であったとしても、
なぜ殺スレを正当に利用していた者にとってそれは相談の阻害以外の何者でもありません。
それに対し、ルール違反だから仕方ないでしょという姿勢はおかしだろ ということです。
928 ：マジレスさん：05/01/16 00:17:22 ID:cXbwTlpd
人生相談じゃないから仕方がないでしょ
ていわれてんだけどな
人生相談かどうかはルールじゃないのか？
ていわれてんだけどな
人生相談かどうかはルールじゃないのか？
929 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 00:55:27 ID:RI1DnCFK
>>927
＞なぜ殺ｽﾚを正当に利用していた者にとってそれは相談の阻害以外の何者でもありません｡
＞それに対し､ﾙｰﾙ違反だから仕方ないでしょという姿勢はおかしだろ ということです｡
主張したいことは分かるが、認識の違いはどうしようも
ないのではなかろうかね。
あなたは、あのスレタイのみで相談と感じた。ある者はスレ
タイ・テンプレから相談と感じれなかった。その違いでしか
ないのだよ。且つ、スレは次スレに移る為に立った瞬間だ。
正当と認識するのがスレを利用してた者の一部にしか認識を
出来なかったというのが、この問題の重要点なのであろう。
前スレと次スレは進行が無い時点で、判断はスレタイ・テン
プレに掛かる。テンプレから相談スレとしての趣旨説明があ
れば、以降スレに処理が下されることもないであろう。テン
プレ補足を図ってのスレ移行で、人生相談としての存在確立
を証明するのが一番早い正当な主張になると思いますぞ。
＞なぜ殺ｽﾚを正当に利用していた者にとってそれは相談の阻害以外の何者でもありません｡
＞それに対し､ﾙｰﾙ違反だから仕方ないでしょという姿勢はおかしだろ ということです｡
主張したいことは分かるが、認識の違いはどうしようも
ないのではなかろうかね。
あなたは、あのスレタイのみで相談と感じた。ある者はスレ
タイ・テンプレから相談と感じれなかった。その違いでしか
ないのだよ。且つ、スレは次スレに移る為に立った瞬間だ。
正当と認識するのがスレを利用してた者の一部にしか認識を
出来なかったというのが、この問題の重要点なのであろう。
前スレと次スレは進行が無い時点で、判断はスレタイ・テン
プレに掛かる。テンプレから相談スレとしての趣旨説明があ
れば、以降スレに処理が下されることもないであろう。テン
プレ補足を図ってのスレ移行で、人生相談としての存在確立
を証明するのが一番早い正当な主張になると思いますぞ。
>>929
まず最初に僕がここで声をあげた理由は、なんで人生相談じゃないという判断をしたんだという疑問でした。
その後のレスで、ルール違反＝相談じゃないという判断を下したということがわかりました。
しかし、現実に真面目な相談・回答を目的としている人がいるわけで、その判断は間違いなわけです。
このような認識の違いがあることは仕方がないことです。
そこにも議論の余地はあるでしょうが、その判断について僕は食いついているのではありません。
僕が相談解決の可能性を潰されて憤慨しているということを、
応禍さんは把握されているにもかかわらず、
「ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います。」と、
発言をしたということは、 相談よりもルールを優先しているということでしょう。
その姿勢は目的がすり替わっているのではないかという批判です。
ゆさんの後半部分でのお心遣いはありがたいですが、それとこれとはまた話が違うと思われます。
まず最初に僕がここで声をあげた理由は、なんで人生相談じゃないという判断をしたんだという疑問でした。
その後のレスで、ルール違反＝相談じゃないという判断を下したということがわかりました。
しかし、現実に真面目な相談・回答を目的としている人がいるわけで、その判断は間違いなわけです。
このような認識の違いがあることは仕方がないことです。
そこにも議論の余地はあるでしょうが、その判断について僕は食いついているのではありません。
僕が相談解決の可能性を潰されて憤慨しているということを、
応禍さんは把握されているにもかかわらず、
「ルールを学び、ルールに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います。」と、
発言をしたということは、 相談よりもルールを優先しているということでしょう。
その姿勢は目的がすり替わっているのではないかという批判です。
ゆさんの後半部分でのお心遣いはありがたいですが、それとこれとはまた話が違うと思われます。
頼まれごとが断れなくて困ってます。
頼まれごとといってもそれほど重大なものではないのですが、重大ではない故
「それぐらいやってくれてもいいだろ、ケチ」
と思われるのが怖くて断れません。でも何かあって自分の責任にされたら・・・といつも不安です。
どうしたら断れるようになるんでしょうか。
頼まれごとといってもそれほど重大なものではないのですが、重大ではない故
「それぐらいやってくれてもいいだろ、ケチ」
と思われるのが怖くて断れません。でも何かあって自分の責任にされたら・・・といつも不安です。
どうしたら断れるようになるんでしょうか。
すいません、誤爆でした
933 ：マジレスさん：05/01/16 02:12:37 ID:cXbwTlpd
おまいのいっているルールと桜花のいっているルールは別物だろ
人生相談ｽﾚしか認めない桜花だぞ
ルールを守りルールにそってってことを翻訳すると議論ｽﾚでなく人生相談をしろってことだろ
大元１が疑問という問題提起の時点で相談でなく議論ｽﾚだろ
それを相談とか見て癒されると思うのはおまいの主観
相談でないから削除と思うのは桜花の主観
どっちが正しいかなんて同じ一利用者同士では決着つかねえよ
軍配あげられるのは削除人だ罠
結果は見てのとおりだ
こんなような桜花のコメントが削除議論ｽﾚにでてたぞ
おまいの主張が通るとどんな糞ｽﾚもOKになるがわかってる？
人生相談ｽﾚしか認めない桜花だぞ
ルールを守りルールにそってってことを翻訳すると議論ｽﾚでなく人生相談をしろってことだろ
大元１が疑問という問題提起の時点で相談でなく議論ｽﾚだろ
それを相談とか見て癒されると思うのはおまいの主観
相談でないから削除と思うのは桜花の主観
どっちが正しいかなんて同じ一利用者同士では決着つかねえよ
軍配あげられるのは削除人だ罠
結果は見てのとおりだ
こんなような桜花のコメントが削除議論ｽﾚにでてたぞ
おまいの主張が通るとどんな糞ｽﾚもOKになるがわかってる？
934 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 02:34:05 ID:RI1DnCFK
>>930
んー、でもだな。応禍さんぐらい厳しい判断でないと、結構簡単に
>>916で述べたような状況に陥ってしまうであろうな。
＞ 今後の外来利用者が､板状況を見習ってこうなった時､処理に
＞対する憤りを持つ者が複数増えているということなのだよ｡今後も
＞削除荒らしが現われないという保障はどこにもない｡相談事を処理
＞される状況の増長に歯止めが出来るのは､現利用者一人一人の活用
＞法如何だろう｡
この現利用者っていうのは、相談も回答も自治も全て含んでる。
＞｢ﾙｰﾙを学び､ﾙｰﾙに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います｡｣と､
＞発言をしたということは､ 相談よりもﾙｰﾙを優先しているということでしょう｡
＞その姿勢は目的がすり替わっているのではないかという批判です｡
削除依頼を出した理由は「相談スレでない」という認識。相談
だという趣旨があの次スレでは見当たらなかったが故に、相談だと
主張する側へそう発言するのであって応禍さんにとってみれば依然
として目的はすり替わっていないと思うがね。相談＝ルールとさ。
。まあ、ｵﾚもこれ以上はいうことはない。認識の違いに議論の余地
はないとは言わないが、過去の騒動の例からも削除人の判断からも
相談外認識は変わらないと思うよ。では落ちるとする。おやすみ。
んー、でもだな。応禍さんぐらい厳しい判断でないと、結構簡単に
>>916で述べたような状況に陥ってしまうであろうな。
＞ 今後の外来利用者が､板状況を見習ってこうなった時､処理に
＞対する憤りを持つ者が複数増えているということなのだよ｡今後も
＞削除荒らしが現われないという保障はどこにもない｡相談事を処理
＞される状況の増長に歯止めが出来るのは､現利用者一人一人の活用
＞法如何だろう｡
この現利用者っていうのは、相談も回答も自治も全て含んでる。
＞｢ﾙｰﾙを学び､ﾙｰﾙに沿って相談解決をしていただければよろしいかと思います｡｣と､
＞発言をしたということは､ 相談よりもﾙｰﾙを優先しているということでしょう｡
＞その姿勢は目的がすり替わっているのではないかという批判です｡
削除依頼を出した理由は「相談スレでない」という認識。相談
だという趣旨があの次スレでは見当たらなかったが故に、相談だと
主張する側へそう発言するのであって応禍さんにとってみれば依然
として目的はすり替わっていないと思うがね。相談＝ルールとさ。
。まあ、ｵﾚもこれ以上はいうことはない。認識の違いに議論の余地
はないとは言わないが、過去の騒動の例からも削除人の判断からも
相談外認識は変わらないと思うよ。では落ちるとする。おやすみ。
>>933-934
＞おまいの主張が通るとどんな糞ｽﾚもOKになるがわかってる？
＞んー、でもだな。応禍さんぐらい厳しい判断でないと、結構簡単に
>>916で述べたような状況に陥ってしまうであろうな。
ならない。削除依頼者自身に、人生相談と成り得るという認識が必要だから。
しかし、今回の件については俺が相談であったと思っていることを削除依頼者にも認識されており、
現実に相談・回答を目的としている者がいるということは、人生相談として成立していたこと他ならない。
にもかかわらず、処された判断が当然だとする姿勢は
人生相談よりルールを優先しているということを示しており、間違ってるとです。
ルールのみを相談であるか否かである基準に用いても、認識に主観は必ず介入するわけで、
その判断に個々によってズレが生じたり、不満を持つものが現れるのは仕方が無いこと。
だが、実際に人生相談であったと思っている人がいる現実に対し、
ルール違反だから存在抹消されてもしょうがないよねというのはおかしい。
当人のコメントが削除議論スレに出ているようなので、以後、俺はそちらへ移動します。
今日レスするかどうかはわかりませんが。
＞おまいの主張が通るとどんな糞ｽﾚもOKになるがわかってる？
＞んー、でもだな。応禍さんぐらい厳しい判断でないと、結構簡単に
>>916で述べたような状況に陥ってしまうであろうな。
ならない。削除依頼者自身に、人生相談と成り得るという認識が必要だから。
しかし、今回の件については俺が相談であったと思っていることを削除依頼者にも認識されており、
現実に相談・回答を目的としている者がいるということは、人生相談として成立していたこと他ならない。
にもかかわらず、処された判断が当然だとする姿勢は
人生相談よりルールを優先しているということを示しており、間違ってるとです。
ルールのみを相談であるか否かである基準に用いても、認識に主観は必ず介入するわけで、
その判断に個々によってズレが生じたり、不満を持つものが現れるのは仕方が無いこと。
だが、実際に人生相談であったと思っている人がいる現実に対し、
ルール違反だから存在抹消されてもしょうがないよねというのはおかしい。
当人のコメントが削除議論スレに出ているようなので、以後、俺はそちらへ移動します。
今日レスするかどうかはわかりませんが。
936 ：マジレスさん：05/01/16 05:15:34 ID:cXbwTlpd
普通に逆恨みの戯言に聞く耳もたんだけだろ
削除人に相談ｽﾚと認められない程度のｽﾚ内容で僕珍にとっては相談だもん誰か
癒されたかもしれないもんなんて感情論や主観に塗れた言い訳に説得力ネエヨ
削除人に相談ｽﾚと認められない程度のｽﾚ内容で僕珍にとっては相談だもん誰か
癒されたかもしれないもんなんて感情論や主観に塗れた言い訳に説得力ネエヨ
937 ：マジレスさん：05/01/16 08:43:22 ID:OAknEL9i
削除議論へ行くと言ってるんだからもうここでは相手しなくていいよ。
ユダもこの人の相手がしたいならあっちのスレへ行ってくれ。
終了。
ユダもこの人の相手がしたいならあっちのスレへ行ってくれ。
終了。
938 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 11:35:11 ID:/2A65Y9n
>925
お呼びでしょうか？
済みませんが再度どうする方向なのかを示してください。
他の話がなされていたので、どうなったのか見逃してしまいました。
お呼びでしょうか？
済みませんが再度どうする方向なのかを示してください。
他の話がなされていたので、どうなったのか見逃してしまいました。
939 ：マジレスさん：05/01/16 12:27:44 ID:cXbwTlpd
ログ嫁甘えんな
何の為の掲示板なんだか
何の為の掲示板なんだか
940 ：マジレスさん：05/01/16 12:34:55 ID:cs2nPUbO
よみゃー分かる事を、書き直せってか？
自分勝手な爺だな
自分勝手な爺だな
941 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 14:27:21 ID:RI1DnCFK
>>938
雑談スレに関してｵﾚが進行してるわけじゃあないが、私見
でのあらすじはこんなﾄｺかね。
・全員とマジ専の統合案に見込みが出てくる
・統合により新雑談スレを"総合"スレとして名分を公認。
・板での総合雑談スレは二つまでという前提を決めること
により、今後個人判断でのＬＲ・ＧＬ違反の雑談スレ乱立
防止を見込みたい >>663
・それには現在、雑談スレとして総合的要素を持つものを
例外とはできない
見てるとこんな感じかね。んで。
よ・一服は雑談スレではない。相談雑談スレだ。
金・海王は雑談スレ認識だ。現行のスレタイ・テンプレは
相談スレとしては不相応。相談雑談スレだとしても、テン
プレ・スレタイともに名分はない。
ゆ・よしあきが相談スレというなら、それ相応に建て直し
をすればええんちゃう？
よ・一晩考える
で、今にいたると。相談スレとして建て直しには納得
出来たんじゃろかいね？
雑談スレに関してｵﾚが進行してるわけじゃあないが、私見
でのあらすじはこんなﾄｺかね。
・全員とマジ専の統合案に見込みが出てくる
・統合により新雑談スレを"総合"スレとして名分を公認。
・板での総合雑談スレは二つまでという前提を決めること
により、今後個人判断でのＬＲ・ＧＬ違反の雑談スレ乱立
防止を見込みたい >>663
・それには現在、雑談スレとして総合的要素を持つものを
例外とはできない
見てるとこんな感じかね。んで。
よ・一服は雑談スレではない。相談雑談スレだ。
金・海王は雑談スレ認識だ。現行のスレタイ・テンプレは
相談スレとしては不相応。相談雑談スレだとしても、テン
プレ・スレタイともに名分はない。
ゆ・よしあきが相談スレというなら、それ相応に建て直し
をすればええんちゃう？
よ・一晩考える
で、今にいたると。相談スレとして建て直しには納得
出来たんじゃろかいね？
942 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 14:35:11 ID:/2A65Y9n
その通りかもしれませんが、私は返答しただけです。
もうPC切ります。
私が居ようが居まいが関係ない考えなのですから、あなたは私の批判をする資格はない。
尊重してくれた人へのメッセージであって発信先でない人は返事してほしくない。
もうPC切ります。
私が居ようが居まいが関係ない考えなのですから、あなたは私の批判をする資格はない。
尊重してくれた人へのメッセージであって発信先でない人は返事してほしくない。
943 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 14:50:18 ID:/2A65Y9n
>941失礼。
雑談スレに関しては私は今は意見は特にない。つまりみんながよければそれに従う。
休憩室だが、相談スレであると何度も言ってるようにその考えは変えれる問題では
ないし立てた時点での気持ちを持続してると、思ってほしい。
説明は何度もしたはずだし、どっち？と言われるまでもなく相談であり、意味合いも
説明済みだ。そうならテンプレを直せと言うんだから、自分の気持ちに近いものは
当然受け入れる。（訂正する気持ちはあると言う意味だが100％ではない）
雑談スレに関しては私は今は意見は特にない。つまりみんながよければそれに従う。
休憩室だが、相談スレであると何度も言ってるようにその考えは変えれる問題では
ないし立てた時点での気持ちを持続してると、思ってほしい。
説明は何度もしたはずだし、どっち？と言われるまでもなく相談であり、意味合いも
説明済みだ。そうならテンプレを直せと言うんだから、自分の気持ちに近いものは
当然受け入れる。（訂正する気持ちはあると言う意味だが100％ではない）
944 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 14:53:07 ID:RI1DnCFK
ついでに相談雑談スレについても一つ言っておこうかね。
ｵﾚ個人としては、スレタイ・テンプレに雑談を募る明記や
相談スレと認識しがたい内容は好ましく思わない。理由は
相談者がレスを付けても、そのスレを雑談と認識している
者はスレを覗かない。よするに相談が放置になる可能性が
高いわけだ。現に一服スレは、荒らしや馴れ合い雑談で流
れている相談は結構あるよに見受ける。
よしあきが、数日後に回答レスはつけているものの、相談
ってのは、現在進行形なものだよね。別によしあきに毎日
現われろっつうんじゃなく応答する余裕がないなら、他の
回答者も覗くことがあるように、相談スレとしての明確な
提示があるのが、好ましいんじゃないだろうかね。と思うんだがね。
ｵﾚ個人としては、スレタイ・テンプレに雑談を募る明記や
相談スレと認識しがたい内容は好ましく思わない。理由は
相談者がレスを付けても、そのスレを雑談と認識している
者はスレを覗かない。よするに相談が放置になる可能性が
高いわけだ。現に一服スレは、荒らしや馴れ合い雑談で流
れている相談は結構あるよに見受ける。
よしあきが、数日後に回答レスはつけているものの、相談
ってのは、現在進行形なものだよね。別によしあきに毎日
現われろっつうんじゃなく応答する余裕がないなら、他の
回答者も覗くことがあるように、相談スレとしての明確な
提示があるのが、好ましいんじゃないだろうかね。と思うんだがね。
945 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:01:53 ID:RI1DnCFK
>>943
なるほど。そしたら、まずは改訂する言文をここでなり一服でなり
でつくって提示しちゃみないかね。次スレにするのか、建て直しに
するのかは、約束を守れるかどうかにかかるんじゃないのかなぁ。
今回何かしら決議が出た後、変わらず残ることを危惧してるんじゃ
ないかと思うからさ。
なるほど。そしたら、まずは改訂する言文をここでなり一服でなり
でつくって提示しちゃみないかね。次スレにするのか、建て直しに
するのかは、約束を守れるかどうかにかかるんじゃないのかなぁ。
今回何かしら決議が出た後、変わらず残ることを危惧してるんじゃ
ないかと思うからさ。
946 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:07:52 ID:/2A65Y9n
>944
確かに指摘のような事はあると思う。
しかし私が現れる事により相談が邪魔され見えなくなると、思う場合はあえて
回答してこなかった。理由は私が回答することにより相談者が偏見を持たれる
可能性があったからだ。これは自分を美化するつもりではない。
自分の経験をストレートに相手へぶつけて上からものを言うようなスタイルは
普通は歓迎されるはずはないが聞いてくれて喜んでくれている人が居たのも事実
だから、それを基本に何度もスレを立てて来た。
そのスレ立ての理由を知ってる人は理解出来るが、そうでない人達は拒絶したり
邪魔してもおかしくはない。それを軌道修正出来る方法があって、私の考えに
馴染むものであれば否定するつもりはないし受け入れる。
確かに指摘のような事はあると思う。
しかし私が現れる事により相談が邪魔され見えなくなると、思う場合はあえて
回答してこなかった。理由は私が回答することにより相談者が偏見を持たれる
可能性があったからだ。これは自分を美化するつもりではない。
自分の経験をストレートに相手へぶつけて上からものを言うようなスタイルは
普通は歓迎されるはずはないが聞いてくれて喜んでくれている人が居たのも事実
だから、それを基本に何度もスレを立てて来た。
そのスレ立ての理由を知ってる人は理解出来るが、そうでない人達は拒絶したり
邪魔してもおかしくはない。それを軌道修正出来る方法があって、私の考えに
馴染むものであれば否定するつもりはないし受け入れる。
947 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:11:54 ID:/2A65Y9n
>945
残す事や絶対消されたらどうとかを言っているのではない。
そんな安心スレを作るつもりは全くないし公認してほしいとかも思わない。
勘違いしてないか？
残す事や絶対消されたらどうとかを言っているのではない。
そんな安心スレを作るつもりは全くないし公認してほしいとかも思わない。
勘違いしてないか？
948 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:13:38 ID:RI1DnCFK
949 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:19:06 ID:/2A65Y9n
休憩室に対して消されるのを危惧して固執してるか、全員参加はテンプレを替えられ
自分の意志が通ってないと私が言い出す、とか思ってるのですかね？
基本はなにか？言ったはず。何度も何度も。
全員参加です。それが分かればそれでいい。
自分の意志が通ってないと私が言い出す、とか思ってるのですかね？
基本はなにか？言ったはず。何度も何度も。
全員参加です。それが分かればそれでいい。
950 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:22:21 ID:RI1DnCFK
951 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:28:29 ID:/2A65Y9n
では聞くが。
”板を整える動き”ってのはいったいどの位あると見てるんだ？
それはおかしいぞ。それはここを見てる人間だけを指しているに過ぎないし
そんなことは関係なしで独自に話している人はたくさんいるんだから。
”その動き”はどことどこを見て判断してる？
”板を整える動き”ってのはいったいどの位あると見てるんだ？
それはおかしいぞ。それはここを見てる人間だけを指しているに過ぎないし
そんなことは関係なしで独自に話している人はたくさんいるんだから。
”その動き”はどことどこを見て判断してる？
なんで無駄にスレを消費するの？
2スレ使ってるのに全然変化がないじゃん
根本的に議論のやり方や自分の人間性に問題があると思えない訳？
2スレ使ってるのに全然変化がないじゃん
根本的に議論のやり方や自分の人間性に問題があると思えない訳？
953 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:42:31 ID:RI1DnCFK
>>951
＞"その動き"はどことどこを見て判断してる?
今進行されてる話は雑談スレな。んで、スレタイ・テンプレから
一服は雑談スレと認識されてる向きが殆どな訳。海王含めてね。
だから、お呼びだしがよしあきにかかったんであろな。で、雑談スレ
じゃないと主張をするなら、その意向を新テンプレを提示するなりで
はっきり示してもらえると、雑談スレの議題総括と今後の対策が潤滑
にいくので協力してくださいね、て話だね。
＞"その動き"はどことどこを見て判断してる?
今進行されてる話は雑談スレな。んで、スレタイ・テンプレから
一服は雑談スレと認識されてる向きが殆どな訳。海王含めてね。
だから、お呼びだしがよしあきにかかったんであろな。で、雑談スレ
じゃないと主張をするなら、その意向を新テンプレを提示するなりで
はっきり示してもらえると、雑談スレの議題総括と今後の対策が潤滑
にいくので協力してくださいね、て話だね。
954 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:43:17 ID:/2A65Y9n
>952
無駄になるかもしれないのを承知で話すのが掲示板でしょう？繰り返しであれ、それを
するのはリアルでない文字の世界の人との接点を深くしたいので繰り返すんです。
そんな事も分からないのですか？
無駄ではありません。
話す事は重要です。無駄だと思いしないほうがもっと問題であり、自分を隠して人へ
嘘を言うような人間に近いと思いませんか？
無駄になるかもしれないのを承知で話すのが掲示板でしょう？繰り返しであれ、それを
するのはリアルでない文字の世界の人との接点を深くしたいので繰り返すんです。
そんな事も分からないのですか？
無駄ではありません。
話す事は重要です。無駄だと思いしないほうがもっと問題であり、自分を隠して人へ
嘘を言うような人間に近いと思いませんか？
955 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:48:20 ID:RI1DnCFK
ｵﾚもよしあきと話したことないからねぇ。ホントに噂通りに
聞く耳もってくれないのか、話せば理解を示してくれるのか
なんて話してみなきゃわからんもんよ。
聞く耳もってくれないのか、話せば理解を示してくれるのか
なんて話してみなきゃわからんもんよ。
956 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 15:53:35 ID:RI1DnCFK
つまり、自治で話し合いが進行してる事柄が現在の"動き"ってことな。>>953
957 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 15:58:26 ID:/2A65Y9n
＞953
削除人がどう判断しようともそれに感化されることはない。どちらと判断しようが
自分のやり方を変えるつもりはない。やりたいようにする。
が、”話を聞く耳は持たぬ”とは言わない。
早い話、本人が相談ならばテンプレ変えろと...。
雑談と認識されているんだから存続したいなら削除を受け入れ一からやれと...。
話は分かるが。
なぜ全体のここの相談スレの環境を良くするのに協力しなければいけないんですか？
そんな気持ちはないですけど...。
なにがいい、環境いい、とかはここで話しても無駄かと思います。
削除人がどう判断しようともそれに感化されることはない。どちらと判断しようが
自分のやり方を変えるつもりはない。やりたいようにする。
が、”話を聞く耳は持たぬ”とは言わない。
早い話、本人が相談ならばテンプレ変えろと...。
雑談と認識されているんだから存続したいなら削除を受け入れ一からやれと...。
話は分かるが。
なぜ全体のここの相談スレの環境を良くするのに協力しなければいけないんですか？
そんな気持ちはないですけど...。
なにがいい、環境いい、とかはここで話しても無駄かと思います。
959 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 16:10:58 ID:RI1DnCFK
960 ：マジレスさん：05/01/16 16:12:32 ID:p9M11VRg
よー こっちは初カキコなんだけどさ、おたくらのお仲間に人肉◆って奴いるだろ？色んなとこで見かけてさ、決まってどこでもスルーか透明人間扱いだけど、ウザイもんはウザイんだよ。
お仲間意識のかけらでも持ってるんだったらおたくらで何か言ってやってくれよ
お仲間意識のかけらでも持ってるんだったらおたくらで何か言ってやってくれよ
961 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 16:19:13 ID:RI1DnCFK
962 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 16:20:54 ID:/2A65Y9n
>960
あなたと同じ気持ちですがそれを理解していても関わる必要がないから放置していると
考えるのが自然でしょう。
お仲間意識あるといえるのは月とか日曜とか一部の人間だけで、それを見るのは寒いんで
放置してるだけです。それをあえて定義してもおそらく無視されるでしょう。
かまう方が悪いとね。
あなたと同じ気持ちですがそれを理解していても関わる必要がないから放置していると
考えるのが自然でしょう。
お仲間意識あるといえるのは月とか日曜とか一部の人間だけで、それを見るのは寒いんで
放置してるだけです。それをあえて定義してもおそらく無視されるでしょう。
かまう方が悪いとね。
963 ：マジレスさん：05/01/16 16:22:04 ID:cXbwTlpd
削除人を含め誰がどう判断しようとルールがどうであれ俺が相談て思っているから
相談ｽﾚだって主張がよしあきとなぜ殺ｽﾚの奴はぴったり一致するな
すげえ開き直りだ
つうか話にならん
人肉が自治一派だと思っているみたいだけどあの狂犬は単なる荒らしですよ
ってまえ金融がいってたぞ
相談ｽﾚだって主張がよしあきとなぜ殺ｽﾚの奴はぴったり一致するな
すげえ開き直りだ
つうか話にならん
人肉が自治一派だと思っているみたいだけどあの狂犬は単なる荒らしですよ
ってまえ金融がいってたぞ
964 ： ◆7777qWvwV. ：05/01/16 16:22:58 ID:/2A65Y9n
>961
済みませんが、今日はもう失礼します。
では。
済みませんが、今日はもう失礼します。
では。
966 ：ゆ ◆PIEcevx5x. ：05/01/16 16:31:09 ID:RI1DnCFK
珍は狂犬というより、狂犬病にかかったハツカネズミ
968 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：05/01/16 16:53:23 ID:bktV6zon
的を得た表現だな
969 ：マジレスさん：05/01/16 16:58:31 ID:cXbwTlpd
人肉は荒らしでアホだとは思うが顔晒しｽﾚについては一理ある
見てきたがひど過ぎるぞあのスレ
現行でスレ削除されないんだから立場的には公式雑談と同じなんだろ
スレが問題でなく住人の問題だから削除されないんだろな
ただ相談スレだからレス削除にするか相談雑談問題の整備か近道だな
スレ内浄化しようとしても人肉では逆効果だからな
見てきたがひど過ぎるぞあのスレ
現行でスレ削除されないんだから立場的には公式雑談と同じなんだろ
スレが問題でなく住人の問題だから削除されないんだろな
ただ相談スレだからレス削除にするか相談雑談問題の整備か近道だな
スレ内浄化しようとしても人肉では逆効果だからな
どうやら早合点だったみたいで。失礼したm(__)m
俺は最初、２Chなんて便所の書き込み未満のｸｿBBSだと思っていたんだけど、人生相談とか、親身にレスがついてる場所を知って感動したんだ
俺は最初、２Chなんて便所の書き込み未満のｸｿBBSだと思っていたんだけど、人生相談とか、親身にレスがついてる場所を知って感動したんだ
でもやっぱそういうとこでも困ってる人を平気で必要以上に叩いてみたりする救われない奴らを見て、少し苛立っていたみたい。
960とかはあまり気にせずスルーしてください
960とかはあまり気にせずスルーしてください
>>969
顔スレは、しばらくの間は、レス削除で対応してみましょうか。。
といっても、レス削除はなかなか見てもらえないようですが・・・
相談雑談スレを定義しても、顔スレはすり抜けそうな気がしますね。。
顔スレは、しばらくの間は、レス削除で対応してみましょうか。。
といっても、レス削除はなかなか見てもらえないようですが・・・
相談雑談スレを定義しても、顔スレはすり抜けそうな気がしますね。。
973 ：マジレスさん：05/01/16 17:42:49 ID:DhRfSJx1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093950816/506-507
削除依頼無視されてやんの(ﾌﾟ
いくら人肉が争うとしても、これでこのスレもう安心。
削除人が存在しても良いって認めたんだからな。
削除依頼無視されてやんの(ﾌﾟ
いくら人肉が争うとしても、これでこのスレもう安心。
削除人が存在しても良いって認めたんだからな。
975 ：マジレスさん：05/01/16 18:16:13 ID:DhRfSJx1
すまねえが、ちょっと邪魔するぜ。
○○診断スレが256K越えたから書きこみできなくなっちまった。
よければ存続させるのにスレ立ててもらえねえかと。
じゃなければ残ったレスを何処かに張らせて貰えねえか？
誰か親切な奴、よろしく頼む。
○○診断スレが256K越えたから書きこみできなくなっちまった。
よければ存続させるのにスレ立ててもらえねえかと。
じゃなければ残ったレスを何処かに張らせて貰えねえか？
誰か親切な奴、よろしく頼む。
977 ：マジレスさん：05/01/16 18:28:29 ID:DhRfSJx1
978 ：マジレスさん：05/01/16 18:30:42 ID:DhRfSJx1
>>976
試しにやってみたら立っちゃった。あははは。
試しにやってみたら立っちゃった。あははは。
お前さんはなんて親切な奴だ。
お前さん、きっといいことがあるぞ。
てなことで、皆に幸あれってか。じゃな。
お前さん、きっといいことがあるぞ。
てなことで、皆に幸あれってか。じゃな。
自治スレの次スレのテンプレですが、以下のものに変えませんか？
●ローカルルールやコテハンに対する意見などについては、
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
人生板の削除に関する意見や議論は、>>3の誘導先にてお願いします。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇ 人生相談板 自治スレッド 3 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104690791/
●ローカルルールやコテハンに対する意見などについては、
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
人生板の削除に関する意見や議論は、>>3の誘導先にてお願いします。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇ 人生相談板 自治スレッド 3 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104690791/
982 ：マジレスさん：05/01/16 20:25:29 ID:cXbwTlpd
コテハンに対する意見かかれてもどうにもならんだろ
コテハン劇場の時代でもないし外したら？
コテハン劇場の時代でもないし外したら？
これはどうでしょう？
●ローカルルールなど板の決め事についての意見や話し合いは、
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
削除に関する意見や議論は、>>3の誘導先にてお願いします。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇ 人生相談板 自治スレッド 3 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104690791/
●ローカルルールなど板の決め事についての意見や話し合いは、
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問も受け付けます。
削除に関する意見や議論は、>>3の誘導先にてお願いします。
●人生相談板ローカルルール>>2
●削除依頼のやり方はこちら>>3
●前スレ
◆◇ 人生相談板 自治スレッド 3 ◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104690791/
984 ：マジレスさん：05/01/16 20:44:17 ID:OAknEL9i
良いと思います。次回は４以降でお勧め相談スレと検索方法を紹介して欲しい。
985 ：マジレスさん：05/01/16 20:51:35 ID:sumOoeDX
雑談スレの問題は何ヶ月続けてるんでしょうね？
マジレスさん専用雑談なんて、今年に入ってからはコピペだけで
半月過ぎても何も使われてないんですよね。
全員のほうも、よしあきの独り言だけ。
早く一つにしてしまえばいい。
利用者がいないし意見も出ないってことは、必要価値がないってことでそ？
休憩室も同じく。コピペだけ。相談など一つも見当たらない。この１ヶ月間。
早く統合しちまえよ。
マジレスさん専用雑談なんて、今年に入ってからはコピペだけで
半月過ぎても何も使われてないんですよね。
全員のほうも、よしあきの独り言だけ。
早く一つにしてしまえばいい。
利用者がいないし意見も出ないってことは、必要価値がないってことでそ？
休憩室も同じく。コピペだけ。相談など一つも見当たらない。この１ヶ月間。
早く統合しちまえよ。
>>984
では、テンプレに、以下の一文を設けますか？
●検索方法とお勧め相談スレはこちら>>4
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
そして、↓レス番４に入るもの
★お目当てのスレッドの検索方法★
スレッド一覧を開いて、Windowsの場合、「Ctrl+F」。
Macintoshでは、「Cmd+F」で検索してみてください。
総合相談スレッドは消費が早いから、
自治スレよりも早く終わってしまうと思われるので、
サイトの総合相談スレをリンクさせましょうか。。
（と言っても、今なんか字体が変なんですけど、俺だけでしょうか？？）
http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/sougou_soudann.html
では、テンプレに、以下の一文を設けますか？
●検索方法とお勧め相談スレはこちら>>4
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そして、↓レス番４に入るもの
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Macintoshでは、「Cmd+F」で検索してみてください。
総合相談スレッドは消費が早いから、
自治スレよりも早く終わってしまうと思われるので、
サイトの総合相談スレをリンクさせましょうか。。
（と言っても、今なんか字体が変なんですけど、俺だけでしょうか？？）
http://www.geocities.jp/jinnsei_soudann/sougou_soudann.html