家族が自殺で死んだ人いる？第３章

1 ：名無しさん：04/02/02 00:00 ID:APYGpoGC

重い荷物を少しでも吐き出して楽になって下さい
相談者にはマジレスを
煽り、叩きは厳禁です

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048888548/l50

2 ：名無し：04/02/02 00:05 ID:7NIml0Bk

1さん、お疲れですありがとう！

3 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/02 00:16 ID:roWsX0+l

スレたてお疲れ様です。
前スレのはなこです。トリップつけました。

4 ：あーる：04/02/02 00:19 ID:Fx9zUcqw

死にたい！と思っている人には
自己完結で実行に移して欲しくないな
それだけが願い

5 ：名無しさん：04/02/02 00:31 ID:APYGpoGC

>>3
良い名前＆トリップですね。頑張って。

6 ：ぽ：04/02/03 16:05 ID:LbLgx6Wp

親を亡くして今思う事。テレビドラマの話しとか、くだらない話しを一緒にしたかった。友達の結婚式で涙がでてうしまう私は、友達の結婚を祝っての涙とは違う涙を流す事がある。今はいない親を想いだして。

7 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/03 17:54 ID:UmF5FLI5

もう1年経ったんだなあ…早いなあ。
今日も夢に見てしまった。

8 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/03 22:04 ID:UmF5FLI5

>>5
遅くなりましたが、ありがとう！

彼が、どういうことを思って死を選んだ、とか。
彼が、あの朝どういう風に死んだ、とか。
ついつい想像してしまう。
で、その結果、フラッシュバックがひどくって発作が出る…。
もうイヤ。

9 ：。。。：04/02/03 22:34 ID:CjVpqOty

>>8
前スレでもきっと会ってることと思います。
（会ってる？というべきか・・・）

私よりも辛い経験されているので
あれこれ言うべきではないですが、
理由なんて彼にしかわからないです。
理由なんて本当はないかもしれません。
そのときちょっと疲れていただけかも知れません。

だから、あなた自身、心も体も少しの間だけでも休めたらいかがですか？
私は父と兄を自殺という形で亡くしました。
今でも、２人を思い出しますが、
考えれば考えるほど結論なんてないんです。
ですから私はきっぱりと割り切って
今ではだいぶ前向きに考えるようになりましたよ。

「疲れていたんだね、ゆっくりおやすみ・・・。」っと・・・

それでも辛くなったらまたここでお会いしましょうね。

10 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/03 22:41 ID:UmF5FLI5

>>9
ありがとう。
うん、わかってるの。彼にしかわからないって。
あなたも、つらいのにありがとうね。

でも、頭が勝手に動いてしまう。

でも、今すぐにではなくっても、私も10年計画くらいで
少しずつ復活していきたいと思う。
彼は、私の元気で明るいところが好きって言ってたから。

11 ：。。。：04/02/03 22:52 ID:CjVpqOty

元気で明るいところ・・・

素敵だよ、それって！！！

その言葉忘れないで♪

少しづつ歩いて行こうね、お互いに。

12 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/04 23:44 ID:JqiTvPwI

>>11
ほんとうに、ありがとう！
今は、ちょっと病気してしまったけど、なんとか元気なの。
だから、彼や、彼の友達に恥ずかしくないように
ふるまっていきたいんだ。

あなたも、少しずつ、確実に進んでいってください。

13 ：フラッシュバック：04/02/05 00:48 ID:p6AZGc1b

感じる辛さは、鈍感な自分への罰だと思ってる

けどキツイよ・・・

14 ：あーる：04/02/05 01:03 ID:JwY4VcSb

勝手に死んだだけじゃん
死んだ奴のこと考えても意味ないし！
罰？ずいぶんマゾなんだな
俺も「もっと～していれば」とか後悔する時もあるけど
終わっちまったもんは生姜ない
あ～、ほんとムカつくよ！勝手に死にやがって！
自殺ってのはアレだな
周りの人も等価に殺すって事だよ、ほんと
葬式のとき、友達の涙見たときそう思った

15 ：Oちゃん：04/02/05 04:15 ID:Y5TAeGz0

名無しさん
遅レスだけど、スレ立て乙カレー

16 ：。。。：04/02/05 10:00 ID:eiVPgZ0p

>14

ほんとにそうだよ、そう思う・・・
でも、死んだ当人は周りのこととか考える
余地もない精神状態だったってことだね。
一番後悔しているのは死んだ本人だね。。。
１４、読んできつい言い方してるけど、
本当は優しいね。。。
そんな感じがした・・・

17 ：停止 gd202157025142.u55.kcn-tv.ne.jp停止しました：04/02/05 10:06 ID:SVQm9lka

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

18 ：あ：04/02/05 10:09 ID:H29Ackw6

あ

19 ：みし：04/02/05 12:02 ID:arZHl8SF

精神的なものって遺伝するっていうじゃん。だからチョトこわい…
今はいいけどもっと年食ったら漏れも自殺を選択しちゃうのかな…
とかたまに思う

20 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/05 16:02 ID:Dlq1nQDG

>>19
そうかなあ～？
だって、性格だけでは人は死なないんじゃないのかな？
自殺しなくっても、解決方法はたくさんあると思う。

21 ：みし：04/02/05 17:08 ID:spHXsnA8

>>20
そう言ってもらえると助かります。うち(父方なんですが)は精神的にもろい家系
だから今はすごい楽しいけど６０過ぎた頃とかが一番怖い。

22 ：　：04/02/05 17:15 ID:5hyZEGss

>>19
そう思ってしまうのは仕方ないけど、だからと言って貴方も自殺
する遺伝子があるという事はない。
でも、溜めやすいタイプか、衝動的なタイプというのは似てくると
思うけれども、それは悲観的に考えないで貴方の長所ととらえ下さい。

ま、死んだものは死んだもの。
オレは死体を海外で何体も見た事があるけれども、そんな死自体特別
な事じゃない。世界最低寿命国の男性は２０代半ばって国もあるぐらい
だしね。
ま、気にしないで笑えｗ
ネタにしろｗ

23 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/05 23:55 ID:Dlq1nQDG

>>21
ということは、あなたには、精神的にもろい人の対処方とか、
傾向とかを、実感して知ってるってことじゃない！！！
それは、自殺から遠ざける手段としても使えるものだと思います。

私は、自殺の現場をモロに見てしまって、いつ、自分が夢遊病のように
ふらふらとくびをつってしまわないか、が不安。

フラッシュバックもひどくって。
薬で抑えてはいるけども…。

24 ：みし：04/02/06 00:23 ID:vNFLEqWt

>>22 >>23
どうもありがとうございます。もうちょっと気を楽にもとうと思います。
こういうことってあまり表では言えないので少し楽になれました。
今は音楽でも聴いてすこし頭を休めようと思います。いつかネタにできるくらい
になれるようにがんばります

25 ：　：04/02/06 22:34 ID:1jvgHXEN

母親は、俺が死んだら生きていけないって言ってたけど
悲しいのは俺が死んでからの数ヶ月間ぐらいだろうか？
数年すればいつもと変わりない日常が繰り返されるだけだろうか？
一人息子を自殺で亡くした親の意見も聞きたいんですが。

ちなみに俺
専門卒・職歴無し・２５歳・
彼女いない歴＝年齢で今後も期待薄
親が「孫の顔を見たい」と言っていたのも昔の話。
もうほとんど諦められていると思う。

親が言うには、俺が心の支えになっているらしいのだが
俺が逝ったところで状況に大差はないのでは。
親と同居しているが俺はパチンコで稼いでいるので、
生活費を月に１０万は入れているけど。
パチンコ貯金は２年間頑張って８００万までいったが、
今思えばあの時まともに就職していれば・・・と後悔している。
パチンコで食うなんて将来の保証もないし。
でも今さら仕事を探す気力も・・・。
今さら何とかＤＱＮな仕事にでも就いて安月給で働いても
人生たかが知れてるし、俺自身も人生に飽きてきた。

一人息子でこういう奴がいて自殺してしまったら
親はどう思うのだろうか？
子供を自殺で亡くした親の方はおられないでしょうか？
（特に一人息子だった場合）、俺みたいな人間でも自殺したらどう思われますか？
親の悲しみは、数ヶ月～１年ぐらいで消えるものなのでしょうか？

26 ：25：04/02/06 22:53 ID:1jvgHXEN

家庭の状況としては、父親がギャンブル狂で勝てもしない競馬を若い頃から
やっていて、全然貯金が貯まらないどころか借金までしてる始末。
ついにこないだ、俺に「サラ金には返済が追いつかず利子だけでかなり持って
いかれ借金が全然減らないので○○（←俺の事）から借りられないかな？」と
頼んできた。
今は計３００万を父親に貸しているが、それをちゃんとサラ金の返済に
あててるんだろうか？
父親の「実は数ヶ月前から家に生活費を入れてないんだよ・・・」という言葉も
本当に情けないものだった。
母親は「まともに貯金してれば今ごろ家の一軒ぐらい！」と嘆いていた。

以前から父親が俺の部屋に忍び込んで５０万円を持っていった出来事も
あったし、あとで返ってきたものの、ろくでもない父親だと思ったよ。
父親なんかどうでもいいが、母親が悲しむのが気になって・・・。
こんな家庭の状況だからこそ俺だけが心の支えなのだろうか？
それとも俺が逝ったら母もあとを追って自殺してしまうだろうか？
このあたりが心配なんだ。

27 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/06 22:57 ID:uCYF2Fnt

>>25
きっと、一生悔やむでしょう。お母さんは。
だって、「死ぬ」って、もう最後だもん。
「その後」とかないんだもん。
究極に「取り返しがつかない」ことなんだもん。

私の彼が自殺した時、思ったことは
「生きていてくれれば、それでいい」だったよ。

28 ：名無し：04/02/06 22:58 ID:H29KBO0x

>>25

>親の悲しみは、数ヶ月～１年ぐらいで消えるものなのでしょうか？
消えません、絶対に。それも一生（断言出来ます）
私はきょうだいを亡くした立場なのですが、それでも一生消えないと
思ってます。
ましてや一人息子であるあなたを、親御さんが失ったら・・と思うと
それだけで涙が出てきます。
まだ25歳、パチンコであっても貯金が800万もあるのだし、それを
元手？にゆっくり職探し出来るではないですか。
そろそろ職探しでもしてみるか、と気軽な感じで探してみて。
今は就職厳しいけれど、元手があるあなたはすごく恵まれてますよ。
どうか、親御さんを悲しませるような事考えないで！

29 ：名無し：04/02/06 23:04 ID:H29KBO0x

>>26
追加です。

>それとも俺が逝ったら母もあとを追って自殺してしまうだろうか？

これは充分に考えられます（脅しではなく）
お父さんが少々困った方のようなので、25さんがご自分でも
言っている通り、お母さんの心の支えなんです。
失礼ながら、25さんがもし亡くなってしまったら、お母さんも
ご主人のために生きていこうとは思わないかもしれない。
お母さんが悲しむのが気になるなら、絶対に止めてね。
逆に、どうしたら喜んでもらえるかを考えてみて下さい。

30 ：25：04/02/06 23:27 ID:1jvgHXEN

>>27
「生きていてくれれば」ですか・・・。
母は俺を大事に思ってる（かも知れない）けど
俺からすれば、もうどうでもいいような・・・。

>>28-29
とりあえず俺も母親のために生きていくべきかな？
自分のためじゃなく、母親のために・・・。
自分自身は生きるのが面倒くさくなってきてしまって。
自分のために生きれるぐらい、何か生き甲斐があればなぁ・・・。

俺も本当に馬鹿だよ。
学生の頃、内定も貰ったのにパチンコの調子が良かったので
安月給で働いてられるか！と、目先の事だけしか考えずに就職しなかったからなぁ。
そしてフリーター、パチンコの繰り返しでここまできてしまい、最初は気楽だったけど
今になって後悔してるよ。
まあ今後、就職できても俺の人生はたかが知れてるだろうけどね。
対人恐怖・鬱・その他いろいろあるし。
ここ数日、じっくり考えてそう思った。

数年前に母親が父親に離婚話を持ち出した時、父親があまりにも騒ぎ出して
俺のいる前ででも母親に対して食器を投げつけようとしたり箸は折るわで
夕食どころじゃなかったからな。
それから一時的に別居したんだけど、俺は母と暮らしてた。
今は一家３人で暮らしてるけど、父は相変わらずみたい。

俺もまだ迷ってるので何とも言えないけど・・・。
こんなつまらない長文にレスどうもでした。
少し考えてみます。

31 ：。。。：04/02/07 08:25 ID:5F4Wwp+K

>25
うちは父と兄を亡くしました。
母は兄（私の）を亡くしたときは父が亡くなったときより
ひどく憔悴しきって、見てるのもかわいそうなくらい・・・
葬儀のときは一滴の涙も流さなかった。。。
涙も出ないくらい憔悴していた。。。
もちろん一人の時には泣いていたらしく
目がすごい腫れていたけど。。。

今度はあなたがお母様を守ってあげる番ですよ。
今まで育ててきてもらったんだから、
お父様から守ってあげてください。
就職なんて若いんだから探せばきっとあります。
もし、８００万のうちのいくらかでご両親が
離婚できるならそうさせてあげてくださいな。

あなたにはまだ、やるべきことがたくさんありますよ。
そして、守ってあげる人がいる。。。
守ってもらえる人がいる。。。
これを幸せじゃないというなら
何が幸せなんでしょう。。。
逆に教えてもらいたい。。。

32 ：　：04/02/07 13:19 ID:qNQQ3/pF

とりあえず母親を父親と離婚させ>25が母親を引き取れ。
その状態なら問題無く離婚出来る。
父親の賭け事が原因の借金で有る事がハッキリとしているなら
離婚に際して借金を母親側がモツ必要は全くない裁判所で離婚調停せよ。

33 ：25：04/02/07 23:01 ID:SqyVyaz4

今、帰ってきました。パチンコから・・・。
なんとか勝ったけど、これ自体、親不孝者なんですがね・・・。

>>31-32
離婚についてですが、
両親の間で裁判の話も実際に出て、まあ母が勝てるのは
間違いなかったんだろうけど、父があまりにも騒ぎ出して
母が言うには「こんな状態じゃ私の職場まで押し掛けて来ても
おかしくないぐらいの剣幕だし、裁判だけですんなり済みそうな
気もしなかったので諦めた」とのこと。
母はパートで働いてるんだけど、まあ辞めても大して問題は無いと思う。
最終的に俺が母を引き取ればいいにせよ、今のところは
自分にそんな生活力もなく、無職だと借家もなかなか借りられないしね。
まあ貸してくれる所も探せばあるとは言うけど、母も
「もう残り少ない人生でこの先何十年もあるわけじゃないし、
今さらどうしようとも思わなくなってきた。」と諦めてるし、またちゃんと
父も生活費は入れるようになったので俺もまあいいかと、妥協してしまってる。
父は仕事は熱心にするんだけどあまりにも世間体を気にするので
「この歳で離婚というわけには・・・」と騒いでいたよ。
でも今は一応問題なく生活出来てるし、判断を慌てる事もないかなと
思っていますがね。
アドバイスどうもです。しばらく様子見ですが頭の片隅に入れておきます。

スレ違いの話になってきてるのでこれぐらいにしておきます。

34 ：　：04/02/08 02:09 ID:7rolaKTi

>33
ストーカー防止法出来たから酷い場合には警察に行け。

35 ：ななし：04/02/08 19:57 ID:u9YsCikj

こんなスレがあったんですね
私の義父は夫が小学生の時に自殺しました（だから会ったことはないです）
自宅で自殺し、夫が発見者だったそうです
結婚話が出たときに、一度だけ自殺のことを聞いたっきりです
いろいろと苦労もしたでしょうが、愚痴も言わず、優しく誠実な人柄です
その割に友達は少ないのですが、他人に心を開くのが下手なのは
父親の自殺の後遺症なのだろうなあと推測しています
周囲の人からの心ない言葉や差別も体験したようですから
もう30年近くたっているので、だんだんに風化していくと期待していたのですが・・
ここ一年くらい、30歳近いのに義母にﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙしている夫の弟が、
自殺願望を周囲にほのめかすようになったのです
夫の所にも「もう自殺したい・・」というメールが頻繁に来て
心を尽くして返事を書いたり、電話したりする夫も精神的に参っているようです
精神科受診も時々しているようですが、鬱病ではないそうです？？
はたから見ると、自殺をちらつかせてごねて利益（無職やﾊﾟﾗの大義名分化、正当化）
しようとしているようにしか見えないのですが
義母も「親があんなことしたから、自分の人生が狂ってしまった」
などと言われると、何も言えなくなるようです
表面的にでも忘れかけていた過去の負債が、重くのしかかってきています
私にとって義弟は今憎しみの対象になりつつあります
私の大事な夫に「自殺」なんて言葉を軽々しく使わないで！
「自殺」にまつわる様々な連鎖はなかなか断ち切れるものではないですね
やはり自殺は一種の犯罪だと思います

36 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/08 20:06 ID:UYQ+HEEQ

>>35
じゃあ、あなたの旦那さんのお父さんは、犯罪者なの？
もし、旦那さんの弟さんが、そういう状態でなくっても同じことが
言える？
多分、弟さんは、もともとそういう人だったんじゃないの？

37 ：名なし：04/02/08 21:51 ID:j8OwjAS4

>>35
コピペであちこち貼るのはやめなさい。

嫌がらせしてるのなら、あなたこそが犯罪者。

38 ：ひろし：04/02/09 12:45 ID:N2rtNo//

お父さんが焼身自殺した

39 ：＿：04/02/12 18:23 ID:/dEh6WNI

良スレ保守

40 ：同じく：04/02/12 21:05 ID:3uUniGxv

>>38
うちの父も焼身自殺だよ
どうしたらあんな方法を取れるんだろう
未だに何もわからないし何も残ってない。

41 ：：04/02/12 21:46 ID:zfpi6oXh

もう四年ほどたってしまいましたが、昨日自殺現場に行って来ました。
近所のおばちゃん達がアサリ拾いをしてて、本当にのどかな砂浜でした。

うつが原因なのは分かっているのに、十分以上に苦しんだであろうことは分かっているのに
胸の内に現れた言葉は、馬鹿が・あほうが・幽霊でいいから出てきてナビに座って話し相手しろ。。でした

まだ許してないようです。どうしたら許せるのかな？許せる時は来るのかな？

42 ：なな：04/02/12 22:30 ID:8rdFP5WE

ちょうど10年前に妹が排気ガス吸って自殺した。
もともと妹と仲がよくなかったので当時は悲しみなんてほとんどなかったけど
しばらくしてだんだん辛くなってきた。
私は小学校のときにいじめにあい、いつしか妹までもいじめられるようになった。
そのうえ、私は憂さ晴らしのために妹に八つ当たりもした。
やがて妹は部屋から出てこなくなった。
妹が16歳になったある日、私はバイトに出かけようと自転車を出すときに
近くから変なにおいがした。
行ってみると妹が手首を切っていて、車の後ろで横たわっていた。
どうでもよかったうえ、かすかに動いていたのでそのままほったらかした。
すると数時間後、バイト先に会社の母から電話があり、妹が死んだことを聞かされた。
別によかった。葬式のときも涙1滴も流さなかったし。
ところが2年後のことかな。妹の部屋から日記が出てきた。
最後のページにはこう書かれていた。
「もうこうなったのも○○（私の名前）のせいだ。
○○があんなんだったから私の人生は台無しになったんだ。
死んだら永遠に呪ってやる」
それ以来私は妹が死んだのは全部自分だ、つまり妹を殺したと思うようになった。
今もなお後悔している。何度もリスカした。
もうどうしようもない・・・。
こんなことになるんだったら私が先に死ねばよかった。

43 ：あ：04/02/13 05:44 ID:U+0Nl5e5

>>42
ちょっとひどいねあんた。
かけてやる言葉も無い。
毎日必ず寝る前に妹にお経を唱えてあげな。死ぬその日まで。

44 ：い：04/02/13 07:14 ID:FwxAreL6

>>42
それにしても冷めた家族ですね。

45 ：名なし：04/02/13 19:02 ID:7yw+dS8G

>>42
今のあなたの苦しみは、死んだ妹の苦しみだと思えばいい。

やることいっぱい有るでしょ？
仏壇にお線香を上げて、お供えをして、手を合わせて。
墓参り行こうね。毎月の月命日に行くといい。
暑くても寒くても、大雨の日でも必ず行きな。
死んだ妹のために精一杯のことしてれば、あなたの気持ちも少しは楽になる。

あなたの場合は、自分が悪かったって素直に認めることが最初の一歩だよ。

46 ：う：04/02/13 20:01 ID:bjqZMPcW

>>42
どっちかっていうと妹に同情するなあ。妹が可哀想すぎる。
家でも外でもいじめられたらそりゃ死にたくなるよ。
肉親なだけに学校卒業したらさよならってわけにいかないから。
俺が妹だったらあなたに墓参りに来られるのは絶対イヤだ。
霊に意志があるとしたら自分を自己満足させるために来たんだろうとか勘ぐってしまう。

＞死んだら永遠に呪ってやる

これってよほどじゃないと兄妹姉妹で生じる感情じゃないよ。

47 ：名無し：04/02/13 20:55 ID:r2Tkrnlg

>>42
最初に見つけた時に何らかの手を打っていれば・・と
私も正直なところ思いました。
けど、あなたも妹さんもまだ若かった（っていうか子供）、元々
仲が良くなかったなど、本当に悪い事が重なってしまった
結果だと思う。
残されたものは、みなあなたと同じく苦しんでます。
仲が良かった・悪かったに拘らずです。
だから、どうか一生懸命供養してあげて下さい。
妹さんはきっと許してくれるはず。
私も妹に死なれて、本当に苦しいです。
助けになったのは、精神科で貰った薬。
あなたも、もし受診してなければ行ってみて下さい。
薬の力を借りて少し落ち着いて、妹さんのことを
自分の中でゆっくり整理して行って下さい。
そうすれば、今自分にすべきこと、出来ることもわかってくるはず。
（どうかリスカは止めてね）

48 ：　：04/02/13 20:59 ID:eOf7NI1T

五年前に父が自殺した。
母に「あんたの彼氏見てるとお父さん思い出すから…」と言われる。
母に申し訳ないです。
でも、これで私は自殺しないだろうと思います、、、

49 ：名無し：04/02/13 22:09 ID:bVVdwZQC

>>41
レス読む限りでは許してないようには感じないけどな・・？
41さんの胸の内の言葉は、なつかしいやら寂しいやら、そんな
思いが言わせたものって気がしました。

50 ：＿：04/02/15 12:25 ID:IoXGf6NL

良スレ保守

51 ：天才：04/02/15 12:41 ID:81E9nYlv

>>43や>>45はバカか？　お経を唱えてどうなる？
墓参りしてどうなる？　お前らみたいなのを偽善者というのだよ。

52 ：　：04/02/15 13:29 ID:0EMKoxgQ

おぃおぃ。>>42はかつて無いほどの最悪さだな。
妹の自殺の原因作ったのも４２なら。死にかかってる妹を見殺しにするわ。
すげえな。こんな人間て本当にいるんだな。

ちょっと前に、妹の頭をバットで殴り殺した兄の話を思い出した。
ある意味、それよりも最悪かも。。

53 ：　：04/02/15 13:29 ID:04uL9EGt

偽善で生きてない人間なんていない罠

俺も親近者なくしたが、たしかに仏教とかなんだのはｳｻﾞｲがな
線香の臭いもキライだし、坊さんなんてこの世にいらねえＹＯ

54 ：52：04/02/15 13:31 ID:0EMKoxgQ

悪い。後悔してるの部分読んでなかったわ。
訂正して、詫びとく。すまん、４２。

55 ：　：04/02/15 14:33 ID:Z7uvFHxf

ずっとＲＯＭしていましたが、初めて書き込みます。

ここの住人が、>>42さんに対して厳しいのに少々驚いています。
家族に自殺された人なら、程度の差こそあれ、>>42さんみたいな気持ちを
経験していると思ったから。

私も妹を亡くしていますが、その当時は、自分は直接的には彼女の自殺原因とはなっていないけど、
間接的には自分が彼女を死に至らしめる要因になったんじゃないかと悩みましたし、
あれから１０年以上経ちますが、今でもあの時ああしていれば妹は死なずにすんだのかもしれない
と思うことがあります。

４２さんへ
自殺に至る要因なんて、純粋に１つだけなんてことはないと思います。
４２さんの妹がなくなられたのも、あなたとのことだけが原因なんてこともないと思います。
今は、とてもつらいと思いますが、時間が解決してくれることがたくさんありますので、
今は何とか乗り切ってください。
もしあなたも自殺すれば、今度はあなたの周りの人が、今のあなたのように思い悩むことになるのだから。

56 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/15 14:46 ID:eikD5AEk

きっと、４２さんを厳しくすることによって、
自虐的になってしまう自分を諭す（？うまくいえないですが）部分もあるのでは
ないでしょうか。

57 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/15 14:49 ID:eikD5AEk

あ、少し補足します。>>56について。

だから、厳しくしていいってわけではないよ。
ただ、人は自分が思っているより、同じ経験がある人に対して
自己投影してしまうのでは。
弱さなのでは。
ということです。

58 ：？：04/02/15 23:50 ID:sPbn1Isp

>>55
普段来てない人たちじゃないの？
同じ経験した人たちのようには思えない。

59 ：あきひと：04/02/17 13:06 ID:6FHG3jc+

いや>>42は普通に不味いでしょ。
遺書も残して死んだんだし、かつ見殺しにしてんだよ？
普通にイジメを苦に自殺してるのと一緒だよ？
兄弟間だから許されるの？ありえないって。

>>51
死んでしまった人間にせめて出きる事っつったら
読経や墓参りじゃね？
>>42はそれらを誰よりも行い一生妹の死を背負って
けってこった。
そんくらい罪深い事をしたんだよ。

他の奴らのケースと一緒にされても困る。

60 ：　：04/02/17 20:16 ID:uc5OLaqi

これから死のうとしている人が書いた遺書だからって
全て真実だというわけではないと思う。
寧ろ自死者と共にこの世から消え去る真実の方が圧倒的に多いだろう。

なんて言ってみても慰めにもならないだろうけど。

59その他がわざわざ言わなくたって42はこれから十分に苦しんで生きていく
ことになるだろう。他人が許しても、42は自分を許さないだろう。
それに追い討ちをかけるのは酷ってもんじゃないか？

61 ：きみまろ：04/02/17 20:38 ID:bbT+dFpS

>>42は自分のしたことを２年間も分からず
遺書によって指摘されて初めて後悔するほどの馬鹿者だぞ
>>42がどんなに酷い人間か教えてやれよ、教えてやらなきゃ分かるまい
分かった所で時間は戻りはしないgana

62 ：ななし：04/02/17 20:45 ID:wZQoVKVD

六年たった今も、胸のぽっかり感が消えない。淋しい。孤独。一人でいるより、誰かといる時、外で大勢の人ごみの中に、いる時、孤独感が強くなる。突然泣きたくなる。あぁ・・・涙がまたでてきたぽ。

63 ：　：04/02/17 20:52 ID:4Y31dd/T

結局他人だってことだ

64 ：りんご：04/02/17 21:07 ID:Vh6zEZBb

ななしさん、私は姉を亡くして２年が経ちます。
私は一人になると姉のことばかり考えて泣いてばかりいます。
一日も頭から姉のことが離れません。
姉の死のことは誰にも話せないし、親からは早く元気になって前向きに生きなさい
っていわれるけど、、そんなこと分かってるけど、分かってるけど、、
どうしようもないんだよね。
ホント胸にぽっかり穴があいたみたい。。

65 ：鼻毛：04/02/17 21:20 ID:mAlzX0b9

おかあさんが自殺して、２０年たとうとしてる頃です。
私なにかしたかなぁ？って何度考えても分からない、悪意ではなく。
おとうさんが死んだから？
まさか、私にはあたたかく見えるおばあちゃんが、鬼姑ってことはないよなぁ。
なんでだろう。
ちなみに関係ないですが、明日でお父さんが死んだ時（自殺ではない）の年令と同じ歳になります。
冷たいようだけど、お父さんもお母さんもまだ私を呼ばないでね。
まだビールも飲みたいし、映画も観足りないし２ちゃんもやりたい。

66 ：胸毛：04/02/17 21:41 ID:2dLL0kI9

鼻毛さんに幸あれ
うまいビール呑みたいよね
身内で出るとどうしても自分を責める人いるんだけど
ネガティブになってばかりもイクナイ

67 ：ななし：04/02/17 21:59 ID:wZQoVKVD

>>64 このぽっかり感って、死ぬまで消えないのかな。あたしは今うつ病になってしまい、何をするのにも自信がない。こんなじゃいけないのに、頑張りたいのに、頑張れない。自分が嫌いです。

68 ：すね毛：04/02/17 23:25 ID:3WXoIwNJ

ここを涙流しながら最後まで読んで気が付いたんだけど、
名前が「あ」なら次は「い」、「う」となる。
それはまだいい。
しかし、「鼻毛」はないだろうよ・・・しかも次が「胸毛」だなんて。。。
だからこれにしてみました。

みんなへ
頑張らなくていいんだよ。
自信なんて誰にもないよ。
だって、明日のことなんか
誰にもわからないんだからさ。

69 ：ななし：04/02/17 23:56 ID:wZQoVKVD

家族の間では自殺した時の親の話しすると、妹は冷や汗だらだらかくし、弟はふれないで必死に見てみぬふりして自分を支えてるって感じだし、友達には、あまり話しても困らせるだけだなって思うから話せない。人生にこんな出来事起こるなんてバカだから、夢にも思わなかったよ。

70 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/18 00:19 ID:1qkoWOTS

私は平気。
誰に話しても、知られても、私と彼のことは事実だし。
私と彼だけのものだし。（もちろん、彼と、そのご両親だけのものもあるけど）

私の心は、私だけものだし。
何もかも、平気。

71 ：未亡人：04/02/18 01:58 ID:KeqnNCNv

さすがに時期をおかずに身内の自殺が２人続くと
（死因は隠していても）
周りの絶句する様が目に浮かび、果たしてその通りなので
母が死んだことも知らせていない知り合いがいます。

やることがあれば元気なふりは出来るけど
今やっている色々な手続きが終わったらどうなるんだろう自分

72 ：あきひと：04/02/18 02:28 ID:pkuSyGTy

>>60
だからせめてもの情けで「死ね」とは言ってないだろ。
それとも「君は悪くない」てレスしてやれば良いのか？

73 ：あきひと：04/02/18 02:36 ID:pkuSyGTy

>>60
＞これから死のうとしている人が書いた遺書だからって
＞全て真実だというわけではないと思う。

全く意味不明だし、そんな妹が手首を切っていて車の後ろで
横たわっていたのをどうでもよかった上、かすかに動いたので
そのまま放ったらかしにしたというのは紛れも無く事実。

74 ：ナナシ：04/02/18 03:18 ID:iZKI+dq+

>>71
身内の自殺が続いたのか‥連鎖するっていうし。
掛ける言葉に詰まる‥

ただ、一人になった時はひたすら泣くのがいい。
周りの人のことは考えず、無理してでも涙を流しな。

辛くなったら、このスレでもクリニックでも使えるものは何でも使って
吐き出しな。

75 ：a：04/02/18 07:35 ID:Pqw1PdW1

泣いて、泣いて、泣いて、泣いて、絶望して、月日がたって、また泣いて。。。。
どこまでいっても苦しみから開放されない。
責めて、泣いて、苦しんで。
もう２年も経つのに、どうしていいのかわからない。。。。。

76 ：＿：04/02/18 13:08 ID:KkPI5CKv

やっぱり復讐には遺書書いて自殺が一番効果的なのか…？
勉強になるな。

77 ：はち：04/02/18 15:24 ID:Qu3bnup2

先日、息子が牛丼苦に自殺しました。
息子は毎日吉野家に行ってました。
24時間ずっと吉野家に貼りついていたこともありました。
一週間前の牛丼最後の日、息子は大盛りを食べるつもりでした。
だが1つ前の人が最後の牛丼を食べてしまいました。
息子はショックを受け、この日の夜、包丁で首を刺しました。
カレー丼を食べられなかった息子を思うと、本当に胸が苦しくなります。

78 ：う：04/02/18 17:37 ID:La+013hn

>>77
つまらん。お前みたいなアホは虫酸が走る。
低い知能と無い良識を他人に知ってもらいたければ余所でやれ。

79 ：え：04/02/18 19:49 ID:gMV7UOt3

>>78 だね。

80 ：　　　：04/02/18 20:55 ID:KC4pFMPO

>>72
せめてもの情けって・・・あんたそんなに偉いのかw
俺も自殺した家族がいて色々苦しんだ。何もわからんくせに
偉そうに断罪するﾔｼには正直むかつく。
>>76
自分が死んだら復讐も何もないだろ

81 ：名無し：04/02/18 21:18 ID:l2YeOi2b

何かスレの雰囲気が変わってるような・・

>>80
あきひと氏は身内を亡くされてますよ。

未亡人さん、本当にかける言葉が見つかりません。
ナナシ氏の仰るとおり、何でも使って吐き出して下さい。

82 ：名無し：04/02/18 21:21 ID:l2YeOi2b

>>70
身内を亡くしたのと、所詮他人に過ぎない彼氏を
亡くしたのとでは、全然重さが違うでしょう？
あなたのレスには、いままでもちょっと？な感じを
持っていました。
傷つけたらごめんなさい・・でも今回は書かずには
いられなかったんです。

83 ：な・なし：04/02/18 21:42 ID:NpE/+PXT

>>70
便乗して書くわけではないけど、ここは「家族を」自殺で亡くした人のスレなんだよね。
あなたは、スレ違いなの。
トリップまで付けて、しょっちゅうレス書いて、いい感じしない。

別のスレ行ってとまでは言わないけど、トリップ外すとか気配りしてほしい。
元々スレ違いの人が１番目立ってるなんて変。

84 ：名なし：04/02/18 21:54 ID:y3d9VlbD

＞あきひと氏は身内を亡くされてますよ。

むしろ身内亡くしてない人なら、ああいう言い方するならわかるけど・・・

自分はむしろ42そのものよりも、42をそんな風に育て、子供2人がそんな風になるまで
何も出来なかった親を責めたくなる。
責めはしないけど。何もしなくても、42は自分を責めていくんだと思うから
何も、結果として同じ立場に経った人間までもが、そこまで言わなくていいだろうと思う。

85 ：80：04/02/18 22:03 ID:KC4pFMPO

>>81
なんかそういう記憶はあった。
何もわからんくせにってのは言い過ぎた。ｽﾏｿ。
でも、当時はともあれ現在後悔の念に苦しみ、懺悔している者(>>42)に
更に鞭打つように断罪する態度には共感できなかった。
自分で自分を傷めつけている者を他人までもが傷めつけたら行き場がないだろ。

86 ：名無し：04/02/18 23:01 ID:LngTg5e3

>>82
たとえば、結婚して間もない配偶者を喪うのと、籍は入れてないけど一生を誓った相手を喪うのと、
身内かどうかでそんなに違いますか？
「所詮他人に過ぎない」「全然重さが違う」ちょっと言い過ぎではないでしょうか？

過去の重みが違うのは分かります。
特に子供を亡くした親御さんなど、どれほどの想いか想像がつきません
でも、亡くなる直前に一緒に過ごした時間が一番長いのは恋人であって、
止められなかった自責や生き残ってることの負い目や不安は一蹴できるものではないと思います。

自分は70ではないです。>>83は確かにそうかな。

87 ：　：04/02/18 23:03 ID:2eRSt+xM

ねえ皆さん　>>1　を見てみましょう
>相談者にはマジレスを、煽り、叩きは厳禁です
せっかく名無しさんが立てて下さったスレです、スレ主の意向に沿ったレスをしましょ。

88 ：名なし：04/02/18 23:12 ID:y3d9VlbD

そして　>>1　には、こうも書いてます。

＞重い荷物を少しでも吐き出して楽になって下さい

89 ：名無し：04/02/18 23:28 ID:XVQ9xPLJ

>>86
82です。
あなたの仰るとおり、カキコミしたあとで、
ちょっと言い過ぎたと思いました、すみませんでした。
感じとして、83さんが書いているようなことを
伝えたかったんです。
ちょっと感情に走り過ぎてしまって、本当ごめんなさい・・

>>87-88
そうですね、元のような感じに戻りたいと思います。

90 ：　：04/02/19 00:22 ID:jJHNT4yG

>>89
傷つけたらごめんなさいと書かれてたんだから、叩きのようには取りませんでしたよ。

91 ：630：04/02/19 11:38 ID:6E1tw2la

>>78
77よりも42のほうがうそ臭いかと

92 ：ななし：04/02/19 13:38 ID:m3sgYKV6

不安がたくさん、たまると「お母さんどうしたらいいかな？」って聞きたくなる。「お父さん、おもしろそうな、ＴＶがやってるよ」って、普通のたわいもない会話がしたくなる。二人が亡くなって何年かたった後の方がものすごく淋しくて、淋しくて潰されそうです。

93 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/20 08:37 ID:Auv5hYlW

最近、「苦しい」より「哀しい」が強くなった。
逢いたいなあーほんとだよー。

94 ：鈴カステラ：04/02/20 12:00 ID:geKplTKd

昨日帰ったら家に誰もいなかった。
携帯を見たら家からの着歴がいっぱいあった。
しばらくしたら母親から電話がかかってきた。
「・・・お兄ちゃんのことなんだけど・・・。」

明日が通夜で明後日が葬式です。
仲が特別良かったわけでもないし悪かったわけでもないけど
いまだに信じられない。信じたくない。

馬鹿野郎。

95 ：ｋ次郎：04/02/20 19:00 ID:iQ5o/qIB

>>94
俺も初めて兄の自殺を聞いた時全く信じていなかった、えっ！
どうせ何かの冗談だろ？って・・・
遺体を目の前にしてもまだ信じられなかった。
そのうち目が覚めるんだろう、なんて思いながら・・・
だけど冷静なもう１人の自分はもう死んでいる事は解かっていたんだ

警察からｔｅｌが来て死亡診断書を取りに来てくれというので、憔悴している
両親の代わりに取りに行った。

警察署で書類を見せられた時全身の血の気が一気に
引いて指先が冷たくなって、それから吐き気がしてきて、
目の前が真っ暗になり２時間程一時的記憶喪失の様になった。　
その後家までどうやって帰ったんだかも憶えていない。　　

未だに引きずっている家族達の事を奴はどう思っているんだろうか・・・畜生

96 ：　：04/02/20 19:21 ID:ICNAb4+V

死んだもん勝ち

97 ：(　`・_っ・´)：04/02/20 19:56 ID:JZaSSRhr

一時期親がｺﾞﾁｬってて、どっちかが自殺するかも・・・とか必死で
悩んで泣いての日々だったけど、自殺についての本読んでたのをオカンに見つかって
「あんたどんな本読んでんのやｗ心配しなや・・・。」て言ってくれて、
不安が一気に吹っ飛んだ。でも人生何が起こるかわかんない・・・というか
そんなの考えないようにしよ。もう。

98 ：いつも雨：04/02/20 20:20 ID:MPgx3EdI

息子が障害児のため母親の私はほぼ毎日死ぬことを考えてます。
育てるのが大変だし、他人に迷惑かけるし（殴ったり物を壊したり）･･･。
でも死んだら娘が順調に育って青春を謳歌していく姿を見られなくなるのが
寂しい。だからブレーキがかかる。子どもが息子だけだったらどうなってたか。

99 ：か：04/02/20 20:54 ID:Vqx8zxgI

>>98 頑張ってなんて、もう十分頑張ってきたと思うから言えない。でも死なないで。お願い。生きてて下さい。いま、顔も知らないどこにいるかも分からないあなたを思って、レスしました。

100 ：あきひと：04/02/20 22:07 ID:+pdGBAPu

>>86
なにを訂正してるのかわからんが、俺が家族を亡くしてようが
亡くしてなかろうが>>42へのレスは変わらないよ。

荒れそうだがゆずれないとこだからレスしとく。

101 ：あきひと：04/02/20 22:12 ID:+pdGBAPu

>>89だったｽﾏｿ

102 ：あきひと：04/02/20 22:21 ID:+pdGBAPu

うわっ大ボケだ。。。>>85だった。

＞でも、当時はともあれ現在後悔の念に苦しみ、懺悔している者(>>42)に
＞更に鞭打つように断罪する態度には共感できなかった。
＞自分で自分を傷めつけている者を他人までもが傷めつけたら行き場がないだろ。

だったら掲示板なんかに書くなよ。しかも２ちゃんに。
ちなみに俺は>>59で>>42に罪の償い方をアドバイスしてやってる。
逆に感謝されてもおかしくない程だよ。

偽善という言葉をもう一度よく考えてみてくれ。

103 ：はる：04/02/20 23:05 ID:H0k8jzpa

おととい姉の命日だったんですが、この時期になると
毎年ヘコむことがあります。
姉は亡くなって15年なんですが、毎年必ず家にきて
お花をもってきて近況報告をして帰る元同級生の方がいるんです。
これだけだといい事のようですが、その方がすごく変わった人で
はっきり言ってなんのために来てくれているのかがわかんないんです。
ちょうど7回忌の時に、親が「もう十分してくださったから」という風に
婉曲に訪問をお断りしたんですが、それでも「行ってはいけないんですか？」
という風に言われてしまい、毎年来ます。正直、家族としては苦痛です。
でも邪険にできない。本当に胸の中がもやもやする。

104 ：はる：04/02/20 23:12 ID:H0k8jzpa

その元同級生の人は、姉が死んだことがとてもショックだった
と毎年のように言い続けるんです。そんなの家族が何よりも思っているのに。
その人は鬱病だそうで、その原因があたかも
姉の死のせいみたいに言うのが許せない。
毎年毎年、家に来て自分の近況報告して、親に辛いこと思い出させて
母を泣かせて帰っていく。親は自分の亡くした子供の事だし
相手が鬱病ということもあって何も言えないみたい。
あーーもう二度と来ないでほしい

105 ：　　　：04/02/20 23:51 ID:s2+Rd6U1

>>102
＞だったら掲示板なんかに書くなよ。しかも２ちゃんに。

２ちゃんにも色々あるでしょう。ここは>>88にも書かれてるように、
重い荷物を少しでも吐き出して楽になって下さいって場所です。
人に対して忠告する場合はみな慎重に書かれてるように思います。

＞ちなみに俺は>>59で>>42に罪の償い方をアドバイスしてやってる。

こういうあなたのえらそうな物言いは不躾すぎる気がするし、。
２ちゃんでも、ｽﾚによって色はあります。

私は上に書いた者ではありませんが、何かあまりに悲しくなったので。

106 ：あきひと：04/02/21 00:04 ID:wBcRMlvq

>>105
そうか、じゃあ>>72にも書いたように、
「君は悪くない」てレスしてやれば良かったんだな。

107 ：105：04/02/21 00:30 ID:8sawoBst

あまりひどい言い方になりそうなら、私はレスはしません。
ここは重い荷物を一瞬でも降ろせる場所だと思ってますから。
あなたはあくまで自分のスタンスでいるようですから、
私ももう上に書いた以上に言うことはありません。

何よりも、私のように思わない人が多いようですので、
少数意見のうちの一人として、感覚が違うんだと思ってください。
もう、書きません。
ｽﾚ汚し、すみませんでした。

108 ：あきひと：04/02/21 00:40 ID:wBcRMlvq

>>107
＞あまりひどい言い方になりそうなら

随分な物言いですね。それに君が少数派かどうかは
知りませんし関係ありません。

傷の舐め合いも結構ですがそれだけでは前に進めない
という事も覚えておいて下さい。

109 ：105：04/02/21 00:51 ID:8sawoBst

＞傷の舐め合いも結構ですがそれだけでは前に進めない
という事も覚えておいて下さい。

ここに来るほとんどの人がわかってるのではないでしょうか。

以後あなたのレスは見ないようにします。

110 ：あきひと：04/02/21 01:01 ID:wBcRMlvq

>>109
カチン。
煽りですか？もう書かないって言ってなかった？

「傷の舐め合いも結構ですがそれだけでは前に進めない」
というのは君に言ったんですよ。

111 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/02/21 01:10 ID:s7snBXx3

だから、「傷の舐めあいでは、前進しない」てのは「正論」であって、
人の気持ちってのは、正論からはみだしちゃったり、
わかってるのに、できない、からこそ苦しむんじゃないの？

で、その苦しんでる「本人」、舐めあいだけじゃ解決しないということを
実感してる「本人」に、他人が何を言えるというの？

112 ：あきひと：04/02/21 01:31 ID:wBcRMlvq

>>111
そう感情的になるな。

＞人の気持ちってのは、正論からはみだしちゃったり、
＞わかってるのに、できない、からこそ苦しむんじゃないの？

同意だ。しかし

＞で、その苦しんでる「本人」、舐めあいだけじゃ解決しないということを
＞実感してる「本人」に、他人が何を言えるというの？

は、意味不明。俺は逆に>>42に対して「生きる道」を俺なりに説いてる。
偉そうと言われればそれまでだが、それならそれこそ「傷の舐め合い」
に終始してしまう。
ここがそういうスレだと言うのなら、批判は一切受け付けないというのなら
そう言ってくれれば良い。
それなら来ないから。あんましがっかりさせんでくれよ。

113 ：まい：04/02/21 01:34 ID:wZ5fB2yQ

三年前に母が自殺しました。
その日は父の「ママが飛び降りた」という叫び声で目を
覚ましました。
何がなんだかわからなくて、部屋でうずくまっていました。
しばらくして、棺に入った母を見ました。
顔が変わっていました。
今でも、母に会って甘えたいです。何もしてあげられなかった
から母を喜ばせたいです。
普段はこの気持ち、胸の奥にしまってるけど誰かに聞いてほし
かったんです。

114 ：う：04/02/21 01:45 ID:+0Zb9kOu

>>113
うんうん、しかと聞いたぞ。
まいさんが自分でできる範囲で前向きにやっていればお母さんはきっと喜ぶよ。
お母さんのことを考えるなと言っても無理な話だろうけど、
そのことばかり考えて落ち込みすぎると逆に悲しむからな。

115 ：まい：04/02/21 01:55 ID:wZ5fB2yQ

＞114さん　
最近、体調が悪いこともあって気分がふさぎこんでたんです。
「こんなとき、母がいてくれたら」とか「私も死んだら楽に
なるかな」なんて考えてました。
前向きに、がんばりますね。
レスすごく嬉しかったです、心にしみました。
ありがとうございました。

116 ：う：04/02/21 02:45 ID:+0Zb9kOu

>>115
どういたしまして。
そこまで言ってもらえると何か照れるな。体調には気をつけなよ。
体調が悪くなるとどうしても気が滅入るし、気が滅入ると更に悪いことばかり考えるしでろくな事ないから。
あと、頑張ろうと思う必要はないよ。頑張らなきゃと思うと逆に参ってしまうからね。
ほどほどでいいのよ。
寝る前にその日一日をふりかえって「今日は昨日よりちょっと前向きだったかな」とか少しでも思える程度で。
前向きっていっても、「何かに向かって一生懸命」というより「イヤな事を考えなかった」くらいのノリでね。

あと、「私も死んだら楽になるかな」なんて思わないようにね。
残された家族の方はきっと今のまいさん以上に悲しい思いをするから。
じゃ、今日はもう寝ます。またね。

117 ：　：04/02/21 07:23 ID:9npxH0et

偽善者め

118 ：まい：04/02/21 11:09 ID:wZ5fB2yQ

>116さん
本当に暖かい言葉ありがとうございます。
そうですね、ついがんばらなきゃって思っちゃうけど
肩の力ぬいて、徐々に物事を前向きに受け止められる
ようになればいいなあ。

119 ：ろく：04/02/21 18:29 ID:B9xvyuUI

おとついのことだった。残業で遅くなり、9時に帰宅した。
この時間なら母と弟は絶対にいるはずなのに誰もいなかった。
きっと外食でもしてるんだろうと思い、テレビを見たりビールを飲んだりと
1人で過ごした。そして寝た。
夜中の2時ごろにトイレに起き、玄関のそばを通るとなんと、母と弟の靴がない・・・！
心配になり、母と弟それぞれの携帯にかけた。通じなかった。
再び寝ようとした矢先、家に警察から電話がかかった。
弟が山中で首を吊っていたのだ。急いで病院にかけつけた。
が、弟はすでに息を引き取っていた。
事件を知った母は何が何だかわからなくなり、気が狂っていたらしい。
母の携帯が通じなかったのは単なる充電切れだったとか（＾＾；

これで家族の自殺者は2人目だ。
10数年前に親父の会社が倒産し、多大な借金を背負った。
再就職先も見つからず、睡眠薬自殺を遂げた。

しかし、弟がなぜ自殺したのか未だに真相がわからない。

120 ：あきひと：04/02/21 18:34 ID:wBcRMlvq

>>119
深刻な事態のわりに顔文字を入れてみたり少々信憑性に欠けるが、
ホントだったら大変だったな。

大変だろうが母子一緒に力を合わせて生きていってくれ。

121 ：劉禅：04/02/22 02:26 ID:uRUOQZ6M

ばあさんが

122 ：　：04/02/22 02:33 ID:E7+Wehcy

うちは親戚どこ見ても、自殺＆自己破産は一軒もない。つまんねー。
ちなみに　火事一件、離婚二件、中卒一件ならある。

123 ：・・・：04/02/22 03:58 ID:SKYyDRmU

平凡な毎日の鬱憤晴らしかもしれない。
本当はとてもつらい毎日を送っているのかもしれない。
実生活では人を傷つけるような事を軽々しく言う人じゃないかもしれない。
人と自分を比べていろいろ思う事もあるだろうし
完璧キレイな人間なんていないとも私は思っています。

ですが、２ＣＨだから、匿名だからとここへきて
そういう言葉を残していくあなたは、これから生きていく
中で必ず後悔する時がくると思います。
自分で自分に呪をかけた事を≫>122

124 ：名無し：04/02/22 12:27 ID:6iHDQaa9

>>103-104
はるさん
そのお姉さんのご友人にはっきり言ってもいいと思います。
「もうこないでくれ」って。
変わり者みたいだし、いちいち（年に一度とはいえ）取り合う
ことないと思う。
ただでさえ、悲しいつらい日なのに・・。

125 ：名無し：04/02/22 12:31 ID:6iHDQaa9

>>122
中卒、離婚はともかく火事は大変だったと思います。
しかし、自殺（と自己破産）がないから「つまんねー」って・・
多分子供なんだろうけど、ここでこんな発言出来るあなたを
軽蔑しますね。
もう来ないで。

126 ：。。。：04/02/22 15:01 ID:L5/K7gRE

>>103
命日にくるときは電話してから来るんでしょうか？
それなら電話の時点ではっきりと断ったほうが
いいですよ。
103さんやお母様の気持ち考えると
胸がとても痛みます。
うちもそろそろ３回忌です。
いまだに死んじゃったことが信じられません。
ここにいるみなさんもそうだと思いますけど、
病気で亡くなるならまだ諦めもつくと思います。
本当に悔しいです、いまだに。。。

127 ：ぬ：04/02/23 02:22 ID:kogKXFJH

20日に起きたら母が首吊ってました。前から僅かに鬱の気はありましたがほんと突然で辛いです。ドアを開けるとまた母が吊り下がってるんじゃないかと思って暗くなります。明日の葬式もがんがろう

128 ：：04/02/23 06:39 ID:m+q1bq//

>>127
ずいぶん冷静ですねぇw
大丈夫、葬儀は大部分業者と親族がやってくれるから。貴方はただ坐って頭下げてりゃいいの。

それより大事なのは面白半分で書き込みしないことじゃないかな
本当のことだったらスマソ。切羽詰った感じが伝わってこなかったものでne

129 ：ぬ：04/02/23 13:58 ID:kogKXFJH

切羽詰まったのを通り越して冷静です。子供の私が泣くとつられて周りも泣くし、しっかりしろと色々な方に言われるのが逆に辛いし。でも棺を入れるときに声あげて泣いてしまいました。葬式自体はほんと楽でした。

130 ：128：04/02/23 17:49 ID:bMjecvEm

素直に謝るyo　ごめんなさい。

131 ：まい：04/02/23 19:41 ID:hHauAIxv

＞127さん
113に書き込んだ、まいという者です。
お葬式、お疲れ様でした。
私の母も欝病で、治りかけて元気になってきたと
安心しているときに自殺しました。
家族で住んでいるマンションから飛び降りたので、
当時は家に帰るのがつらくて、父と安いアパート
を借りてしばらくそこで暮らしました。
113さんも、お母さんの亡くなった家で暮らすのは
つらいと思います。可能であれば、お母さんの優しい
笑顔や楽しかった思い出を一生懸命思い出して、
お母さんの悲しい姿から意識をそらせたらなあと
思います。
私はあれから三年たってもまだ母が恋しいし、つらい
です。だから127さんも、今は無理しないでご自分を
いたわってあげてくださいね。

132 ：122：04/02/23 21:06 ID:fhds5mWF

>>129
122だけと、あんな発言した漏れに何か文句ある？

133 ：ぬ：04/02/24 06:36 ID:Tdh6uvEH

>>131 レス有り難うございます。まいさんのお言葉に涙が零れました。良かった事楽しかった事思い出して頑張ります。まいさんもお体に気をつけてくださいね。さっきまどろんでたら母が私の名前を呼んだ気がして鼓動が早くなりました。

134 ：ta：04/02/24 06:48 ID:lgvQGSIU

俺も去年の六月十五日に弟を亡くした。
一年の拘留後、留置場で首吊りでした。　一週間前に面会に来て欲しいって手紙が
知り合いのトコに来てました。
無視してたら伯母からTELで「警察から呼ばれた、弟が自殺した。」って。
逮捕、拘留、刑務所は毎度の事で、面会来いの手紙も変に慣れちゃってて。
俺もマトモな人生歩んでないから警察って行きにくくて。
毎回出所する度に迷惑かけられたけど、結構利用して楽しんでた事あるし。
刑務所行けば何年も会わない事もあったりしたけど、もう　本当に会えないんだなって
思うと寂しい。　大きな存在を失ったと思う。　マジメに生きてくのって結構大変で、
壊れそうになって死を考えても、弟の真似っていうか先こされてるんで恥ずかしくて
死ねない。なかなか。

135 ：ta：04/02/24 06:56 ID:lgvQGSIU

連続カキコスマソ。
犯罪者が一人減っただけの事です。何の責任もとらず、最後も逃げて、
最後の最後まで人に迷惑かけただけです。　死ぬこともできん半端者が
こんなトコでなに書き込んで、どうしてもらいたいのか。　自分でもわからないし
ただもうすぐ命日だなって。

136 ：名無し：04/02/24 22:57 ID:AAS6lZwt

>>135
弟さんはどんな罪で入ってたんでしょう？
多分凶悪犯罪ではないんでしょう。
なかなかレスしにくいけれど、大切な弟さんを失った
ｔaさんの気持ちは良くわかります。
あなたは、どうか死なないで下さい。
自分のできることで弟さんの命日に供養してあげて下さい。
上手くいえなくてすみません。

137 ：ta：04/02/25 03:26 ID:NXIu2PzM

>>136
さんきゅ。結構凶悪ですよ（笑）　被害総額15億円超の窃盗団組んで高級車、
ブランド品に囲まれて警察、ヤクザ相手に暴れまくってましたから。
薬物も。一緒に遊んでたおかげで僕なんて一年近く海外逃亡してました。
ま、客観的にみたら“死んだ方がイイ連中”ですね。（僕も含まれる）
血族や家名にプライドは無いけど、僕は家族の１人だけの生き残りです。
みんな居なくなって、冷静に自分を見つめ直して、普通ってのから程遠くて
無理して周りに合わせていくのに疲れた。死にたい訳じゃなく、生きるの
面倒くさいってだけです。

138 ：ｍｉ：04/02/25 21:11 ID:L27NgwIA

>>137
上手く言えないけど、飛びぬけて悪くも無く
飛びぬけて良くも無い状態が普通でしょうか。
だとしたら、飛びぬけて悪い事をしていた状態が
普通から遠かったと、今現在普通に合わせるのが疲れるならば
飛びぬけて良い事をするのは如何でしょうか？
簡単にいっちゃってすまんですが・・・。

139 ：ひ：04/02/25 22:03 ID:wQaMvdDe

姉が亡くなって10年経つけど、命日の前後は今でも泣いてしまう。
最近思うのは、時間が経てば経つほど辛い気持ちは癒えていくんだけど
姉が生きていた証拠みたいなものはどんどんなくなっていくんだという事。
そのことがすごい切ない。せめて自分だけでも忘れないでいたいと思った。

140 ：＿：04/02/27 13:49 ID:+I8Jz/Jr

良スレ保守ａｇｅ

141 ：　：04/02/27 13:59 ID:sDDlYkb9

漏れの友人は交通事故だったんだけど、なんか自殺っぽかったみたい。
仕事のトラブルがあった直後、乱暴な運転してさ・・ほぼ即死だったみたい。

142 ：　：04/02/27 20:00 ID:g7hT2+Lm

母が亡くなって二年が過ぎた。
性格的に似ている私も、何かに悩むと消えたくなる瞬間がある。
でも絶対やってはいけないんだ。
あの時の残された私達の深い悲しみを子供に与えてはいけないから。

143 ：T：04/02/28 01:27 ID:MRu4Ys7q

以前によく書き込みさせてもらった者です。

やはり、家族の関係は生きていく上で重要なんだと身をもって
体験する日々でした。
しかし、通院、投薬生活に疲れました。

多くの励ましのレスや同意ありがとうございました。

励みになるのであれば幸いです。（毒さんのスレ）
http://salami.2ch.net/male/kako/1029/10290/1029075188.html

144 ：娘：04/02/28 03:04 ID:jDnxtg0p

なんか泣けてきた。父が亡くなって、半年以上過ぎたけど
あの時の顔は忘れない。薄くひらいた瞼から覗く目。
開いてるのに何も写ってない、感じてないって思うと不思議でたまらなかった。
じっと見てると今にも目を合わせてくれるんじゃないかってずっと見てた。
その時の事や、自殺する瞬間何を考えていたんだろうとか、考え出すと
父がなくなった事は本当なんだ事実なんだと、じわじわと足元をすくわれている気がします。
昔には戻れない事に恐怖を感じてしまいます。

145 ：＿：04/03/01 14:12 ID:srS4em/V

良スレａｇｅ

146 ：あ：04/03/01 14:16 ID:a4Lu9gg9

あ

147 ：M F：04/03/02 02:38 ID:6gCORvcd

少しこのスレ見せていただきました。
暇な時、全部見ようと思います。
僕の兄も３年前自殺しました。でも自分の身にも色々不幸な事があって。今では、普段　兄の事思い出す事もないです。　でも日々の自分の考え方とか、行動とか　兄の考え方の影響を感じます。　
また　近いうちに書き込みしたいのですが　よろしいですか？

148 ：う：04/03/02 02:39 ID:qwioyudC

>>147
もちろんどうぞ。

149 ：。：04/03/02 07:52 ID:yXFKFgJh

私が小６の時父親が薬で自殺しました。自殺現場を見てたけど怖かったな
兄弟と私が不登校だったのが原因で自殺しまいた
でも悲しくはなかったし、大嫌いだったので涙も出なかった
今では母親と兄弟と暮らしてますが父親がいないと凄く精神的に落ち着くし
夫婦喧嘩も見なくてすむので父が居るときより楽しい生活がおくれてます

150 ：そんな奴はおらんやろ：04/03/02 08:07 ID:xZalJVr3

>>149
大の男が、子供の不登校が原因で自殺なんかしやしない。

それに母親だけだと経済的に苦しいだろう。
どうもネタくさいな。

151 ：＿：04/03/04 14:00 ID:b5Gkm1CL

良スレａｇｅ

152 ：76：04/03/04 19:13 ID:rvayt8vX

やっぱ遺書書いて自殺はあんまり復讐にならんか。
ここにいる連中みたいに同情心煽ろうとするもんな。
復讐の相手に喜ばれるようなことはできんもんな。
やっぱ拉致監禁暴行換金自殺とかめんどくさいことしなきゃ
ならんのか？

153 ：：04/03/04 19:20 ID:4XaTKlHK

あはは　馬鹿な香具師>>152

154 ：.：04/03/04 21:22 ID:wHZw6pCi

80年前、息子が自殺した

155 ：あきひと：04/03/04 21:37 ID:xcW0WC8u

あげ

156 ：あきひと：04/03/05 15:18 ID:uXD7eD9I

http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg
http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg
http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg
http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg
http://poetry.rotten.com/all-kings-horses/0003/kh3.jpg

157 ：あきひと：04/03/05 15:20 ID:W4iic4Bc

>>156
誰？

158 ：あきひと：04/03/05 15:21 ID:W4iic4Bc

>>156
つかグロ注意。

159 ：：04/03/05 16:42 ID:LVPPNmVA

>>あきひと
ダメじゃん！こんなの貼っちゃ！俺は藻前に年齢聞いた俺だけどさ、やめときなこーいうの。

160 ：M F：04/03/06 21:29 ID:UvapdZ27

僕の兄は、医者に言わせると分裂の症状があるみたいでした。でも社会には適応しないけど
家では　普通の感性で接することが、できました。
僕の想像ですが、家庭をもった僕に迷惑かけたくなくて　自ら命を絶ったと　自分的に解釈しました。
その僕の家庭も今じゃないのだけどね　
なぜか　このスレ見て書き込まずにおれんかった。

161 ：＿：04/03/09 13:43 ID:H87sGymt

良スレ保存ａｇｅ

162 ：　：04/03/09 14:49 ID:UIqXRR8c

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　引越. |　　　　ﾟ　　　　　
|　専門：：∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／こちらもどうぞ

163 ：：04/03/10 01:19 ID:pCKQD/YT

>>160
何もできんが、これだけ言わせてくれ。
がんばれ！

164 ：：04/03/11 01:37 ID:Q8GD5One

姉は15歳の時に死んだのだけど
それまで15年間生きてきたのに、ほんの数分のことで
二度と戻れない生と死の線を越えてしまったんだと思うと
人の命ってなんて儚くて危ういものなんだろうと感じる。
たった数分の出来事で、あれがなければ今でも生きていたのだろう
と考えると苦しい。なんで自分がこうして生きているのかも不思議になってくる。

165 ：あきひと：04/03/11 19:29 ID:Teg7Bjpn

>>164
本当に生と死って紙一重だよな。
よく自分が死んだ事もわからないで浮遊霊に
なる事もあるって言うけど、
死なれたほうも本当実感しずらい。
俺も１３年前に母を亡くしたけど未だに
実感出来てないような気がする。

166 ：＿：04/03/12 14:44 ID:EAPrq2uP

良スレ保全ａｇｅ

167 ：＿：04/03/13 13:57 ID:w1bquMu0

良スレ保全ａｇｅ

168 ：　　　：04/03/13 14:00 ID:MeWwNNkx

精神病の人って人が死んだ話とか凄く聞きたがりますよね。
新聞の死亡欄を読むのが好きだとか。なんでなんだろう。

169 ：大学生（教育学部）：04/03/13 14:05 ID:tbqKOEaO

ばあちゃんがいどに自らおちて死んだ。ノイローゼ。
当時小二だった俺は葬式のあと、「いどにおちんでもいいのにねぇ」
と言ったら親父とじいさんにぼこられた。ウゼー。
ショウニに分かるかっての。葬式も暇だし、大の大人が号泣してるし。
そんなんだからばあさんも自殺したんだよ。

170 ：。：04/03/13 14:10 ID:Ln20igxA

>>169
身内に自殺者がいるからって捻くれるなw
ま～これが色々と今後の人生の障害になってくんだけどねw
ま、がんがれｗ

171 ：　　　：04/03/13 14:12 ID:MeWwNNkx

親の反応が普通だと思うけど？
私は親族には自殺者いないけど、身近にはいますよ。
でもひねくれないよ？関係ないもの。
なんでひねくれてるとおもうの？

172 ：。：04/03/13 14:20 ID:Ln20igxA

はぁ？誰もお前に捻くれてるなんて言ってねーよ。
バカ？しかも身近かにいますよ・・って
誰も聞いてねーww

173 ：　　　：04/03/13 14:22 ID:MeWwNNkx

私じゃなくて、井戸に身投げしたおばあさんのお孫さんのことです。
なぜ親類が自殺しているとひねくれるのか？

174 ：＿：04/03/14 13:42 ID:ZOBI2Gdk

なんかややこしくなってますな。

175 ：　：04/03/14 17:38 ID:L75q1ot0

本日深夜日本テレビ系
＞00:25 ドキュメント'04
＞自殺率日本一…抑えきれない死の誘惑
＞▽妻の首に巻きついたネクタイ…命絶つ前に

176 ：　：04/03/14 19:52 ID:8lxlwnqm

会社の同僚が一週間仕事さぼって見つかったら車の中で自殺してました
ほんと何でって感じ。

177 ：/：04/03/14 22:14 ID:yhQr5VoN

>>168
それは多分なんちゃって欝なのだと思うよ、その人は。
他人の不幸で自分を慰めたいのでしょうね。

178 ：＿：04/03/16 13:52 ID:LLEEyau3

良スレ保守

179 ：179：04/03/16 16:45 ID:EXeGAhQN

親父が死んだとき俺はまだ小２だった。
いつも夜遅く帰ってきて休日もほとんど家にいない親父だった。
だから親父が死んだとき、俺は泣くことができなかった。
家族は親父の死について「過労死」という言葉を使った。
しかし、事実は違った。事実を知ったのは俺が二十歳のときだった。
当時（俺が子供の頃）、俺の家は莫大な借金を抱えていた。
親父が立ち上げた建設会社が倒産したのだ。２０００万ほどだった。
母親は当時の状況について「お前を連れて家を出る覚悟だった」と語った。
まさに火の車だった。そんなとき、親父は自ら命を絶った。
母親は「お前が大人になったら事実を話そうと思ったんだよ」と語り、
居間にあるタンスから一枚の手紙を取り出した。小さな紙だった。
「裕也（俺）をよろしく頼む。俺は何もしてやれなかった」
それだけ書かれてあった。命を絶つ直後だったのか、筆跡は乱れていた。
俺は初めて親父のために泣いた。母親の前で頭を垂れて慟哭した。

180 ：七氏：04/03/17 13:31 ID:lIRqce2q

>179
命を絶つ直前だろ

181 ：茂吉：04/03/17 14:00 ID:27PeNuC6

>>180
話の流れを読むことのできないバーカですか？

182 ：＿：04/03/18 14:49 ID:UloO2jIx

良スレ保守ａｇｅ

183 ：　：04/03/18 14:57 ID:zkNFflgf

良スレ？( ´,_ゝ｀)
キズの舐めあいだからな当たり前だな
遺族ながらウンザリしてるところ
もうすぐ３周忌

184 ：あ：04/03/18 16:42 ID:vRtltSwZ

>>183
うんざりしてるなら、このスレ見なけりゃいいだけ

185 ：あきひと：04/03/19 10:34 ID:ROVctcVN

>>183
俺なんか母親の命日も記憶が曖昧だぜ。

186 ：＿：04/03/20 19:44 ID:wI0+GGEB

良スレ保守ａｇｅ

187 ：鼻毛：04/03/21 13:44 ID:RSpkHBDj

子供を残して自殺する人って、自分のことしか考えてないんだろうな。
おかげで、マンション借りるときに苦労した。
「保証人は肉親でないといけないので、申し訳ないですが・・」
こういう大家も大家でむかついたけどね。

188 ：あきひと：04/03/22 18:28 ID:rCMchZfj

>>187
道連れにされるよりはマシかもしれんが
もうちょっと考えて欲しいよな。
まあ当の本人はとんでもない窮地に立たされたわけだから
あんまし言うのもかわいそうだが。

189 ：＿：04/03/26 14:10 ID:7clsJFHC

良スレ保守ａｇｅ

190 ：　：04/03/26 16:16 ID:UhjTj36S

ごめん・・・・
>>68にとても藁ってしまった・・・。

191 ：：04/03/26 18:27 ID:DL19ZT09

家族に保険金のプレゼントを残して自殺する人がいるけど
なんか殉死みたいな感じもして切ないね…

192 ：も：04/03/27 23:20 ID:80a3psmS

>>191
ああ、ニュースで聞いたぞ。これね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:36qSQUA-LYEJ:news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040325-X267.html+%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E4%BF%9D%E9%99%BA%E9%87%91%E3%80%80%E8%BF%94%E6%B8%88&hl=ja&ie=UTF-8
殉死とか言うのはちょっと見当外れな気もするがー

こういう前例は保険会社も困るだろうな。死ねば金になるとか思われても。
でも、保険というのは、本当に嬉しい。
お金はお金でそれは嬉しいが、生保のCMで耳にタコが出来るほど言われてる
「残された家族への愛」を感じる。すり替えかもしれないが。
お金が振り込まれる度に、まるで本人からのメッセージを貰ってるようで本当に慰められる。

人を想って、想って、自ら死ぬ人もいる。
かたや自分の事意外を考えられない自殺者も。
死に様も生き様と同じように人によって色々だねえ。

193 ：も：04/03/27 23:22 ID:80a3psmS

とかいいつつ犯罪もおこりそうなー。
自殺して保険金を→自殺したいそぶりや状況の奴を殺してｳｯｼｯｼ

194 ：＿：04/03/29 13:12 ID:Q01M3xEw

良スレ保存ａｇｅ

195 ：＿：04/04/01 08:51 ID:SKbA3+Og

良スレ保存ａｇｅ

196 ：　：04/04/01 10:21 ID:hxBzvcxy

5年前に祖母が病気を苦にして自殺した
俺も最近終りにしてしまおうかと思うことがよくある
約束が守れなかった事をあの世で謝ろう

197 ：まる：04/04/01 13:03 ID:J9JgTcfO

夫が三ヶ月前に自殺した。躁鬱病だった。
病気を承知で結婚した。
捨てられたと思った。
恨む気持ちと愛しく思う気持ちが同居している。

198 ：　：04/04/01 15:18 ID:w1qH/YsG

このスレの住人はミュージシャンになるべきだわ。

199 ：あー：04/04/01 22:54 ID:h4DiyUiI

>>198
ああ、本当だよ。
お前さんも近い身内に、自殺されるか、病気その他人間にはどうしようもない強すぎる力で突然あぼんされたら
明日からすごい詩人になれると思う。

200 ：sage：04/04/01 23:05 ID:Gsd7+8U4

亀レスだが・・・＞＞98
俺の姉も娘と息子がいて息子は障害児だ。
もしかすると姉かと思うと読んで涙が出た。
実の姉にさえ何て言っていいかわからないまま
今に至ってるが・・・
うまく伝えられないけど障害があっても
おれにとってはもかわいい甥だ。
そしてどうか死なないで欲しい。

201 ：久留米の藤井です：04/04/01 23:07 ID:UFUbrXaB

仲間がバイクで死にました。

202 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/04/01 23:37 ID:XOPF3zqM

現実のがすごすぎて、詩人になんかなれないよ・・。
人の命っていう、取り返しのつかないものを目の前で
失ったんだから・・・。
「命｣より説得力のあるものが、あるなんて思えない・・・・。

203 ：＿：04/04/03 13:41 ID:cpDVqnC0

良スレ保存ａｇｅ

204 ：＿：04/04/06 13:48 ID:z8Z57EMf

良スレ保存ａｇｅ

205 ：＿：04/04/09 13:51 ID:LG/1G0TX

良スレ保存ａｇｅ

206 ：ジャニーズ：04/04/10 02:54 ID:Zs65rg7V

オレは１０月に自殺しようかなと思う

207 ：明るくないと眠れない：04/04/10 07:38 ID:1YKoXiL2

私の母は電車に飛び込んで自殺しました。母はいつも疲れていたので仕方ないと思います。
死んだ時やお葬式の時は、やっと母の荷が下りて安らかになれたと思っていましたが
最近母の事を聞かれると自分の胸がちくちくと痛む様になってきました。
お葬式の後父に、もし人に母親が居ない理由を聞かれたら交通事故だと言いなさいと言われました。
それ以来友達に聞かれても事故だよと言い続け、嘘をついてる自分は罪悪感でいっぱいでした。
なので友達が「今日さー電車乗ってたら人身事故で電車止まったのー最悪」とか
鉄道に就職した友達に「今週は3人まぐろ処理したよー･･･袋に入れてさー」とか
自殺した人は白い目で見られるので、私も自分の母親を悪く思われたくなくて嘘をつきます。
でも、人にそういう話をされて「それ最悪だよねー」と普通の人のふりして同意もできず、
友達は私に対して話に同意しないし、ただ黙って暗い顔になってしまう私を暗い人と思い、
私も家族の話になるのをさけたくて、人をさけ、今では友達も居なくなってしまいました。
母の本当の死因を人に話すと、嫌な顔をされて自分が傷つけられる思ってしまい引きこもりがちです。
でもここのスレを見つけ、>>114と>>116のうさんのレスで、
今まで人前で、家族の話が出ても平気なふりして、時には母は遠くで暮らしてるとか生きてるふりをして
必死で抑えつけて我慢してきた今までの私の心とかが許された気持ちで癒されました。
うさん、ありがとうございました。

208 ：へろん：04/04/10 11:54 ID:FgwcZbjv

お墓参りはしているのだけれど
命日、お盆ぐらいしか行ってません。

亡くなった方の為に
他にはどの日に行けば、いいですか？
チャンですみません。

209 ：ほろん：04/04/10 19:45 ID:AHK2mHe2

あなたの都合のいい日でいいですよ
あらかじめ一声掛けてくださいそしたら写真なんか用意して待ってますから

210 ：もう：04/04/11 01:49 ID:r4rS0PzS

＞207
私も母が自殺しました。物心つく前だったので理由はわかりません。
父には聞いちゃいけないような雰囲気でした。
できれば知りたいですが、もう無理。
207さんはお母さんの身近にいたから「仕方ない」とか「荷が下りて」
とかお母さんの気持ちを察する事ができたんでしょうね。
母が自殺した事は彼氏に言ったことが有るけど、「ふーん・・・」
と、それきりでした。
私も家族の話は苦手です。家族の話しないよねーと友達に言われても
（だって死んじゃってていないし、自殺だし、思い出したくないし）と
いつも暗い気分になります。
そのくせ毎晩寝る前には「お母さん・・・」と悲しく思い出します。

211 ：あきひと：04/04/11 09:05 ID:mAobbBTG

>>207
俺も基本的には病死か健在って言ってる。
なんかリアルに同情されたくないし。
世の中には親に捨てられたり虐待されたりしてる
子もいるなか俺はぜんぜん恵まれてたし。
親戚に気に掛けてもらって優しくしてくれて欲しい物
だって周りの人異常に与えてくれたし。

212 ：nanasi：04/04/11 11:37 ID:XRyDJeCz

今日（１１日）の朝、祖母が自分の家の庭の木に首をつっていました。
それを祖父が発見し、二回にいた自分たち(父、母、兄、自分)を
「おばあちゃんが死んじゃった」と起こしにきて、
一緒に木から下ろしました。
部屋の中で救急車を呼び、心臓マッサージをしましたが、
息を吹き返さず、救急車に乗っていくときにサイレンはなりませんでした。
首を吊ったときにできた、首の1.5センチくらいのへこんだ跡が、つらさを物語っていました。
胸のポケットにあった遺書には、
「○◇さま、△○さま、他の皆様ありがとうございました
＊＊ちゃん（自分の名前）百回でも二百回でも許してください。
本当に辛かったんです。」
などとあり、葬式用の写真まで用意していました。
祖父は泣きそうになりながら「あーあ、ばかだなぁ。。。。」
とか、他の家族はいつもならほとんど泣かないのに泣きじゃくっていました。
その後警察の人たちが来て、親戚も何人か家に着たりして、
ああ、おばあちゃんは死んでしまったのだな、と実感し、涙が溢れてきました。
神経痛などで、ずっと家で寝てばっかの生活をしてて、
家族の迷惑になりたくなかったんだと思います。
しかし祖母は本当に優しくて、家族の健康にいつも心配してくれて、本当にいい人でした。

長文＆頭の悪い文章ですみませんでした。
何か声でもかけてやって下さい。お願いします。

213 ：２０６：04/04/11 14:58 ID:FFPtvPdZ

オレも１０月に自殺するけど、自殺したら警察と親戚来るのか
親戚のおばさん達はオレが子供の頃からかわいがってくれた
からオレが２３才で自殺したらショックだろうな　あといとこ
達も今までたくさん、おもちゃ買ってあげて遊んであげたから
オレが死ぬと悲しむだろうな、まだみんな小さいし・・・
祖母もオレの結婚を楽しみにしてたが孫のオレが先に死んで
悲しむだろう、あと半年でオレの旅は終わりだ　悔いのない
人生にしよう！　さよならだけが人生だ

214 ：：04/04/11 15:15 ID:1ltr+RLV

ぶっちゃけ他人の不幸や死なんてどーでもいい。
誰が死のうが知ったこっちゃない。
ゴメンね。ほんのちょびっとでも他人の痛みや苦しみが伝わってくれば何か言えるけど。
全っっ然悲しくない。どうでもいい。

215 ：ななし：04/04/11 16:09 ID:EB8OJ4Mz

>>212
辛いですね・・
特につらいのはおじいちゃんだと思います。
どうかおじいちゃんを気遣ってあげて欲しい。
自分のことだけでいっぱいいっぱいだとは思うけど・・。

>>213
何故自殺しようと思うの？
絶対にダメ！っていう気はないけど、せめて可愛がってくれた
おばさん（やご両親）が亡くなってからではだめなのでしょうか？
10月って、自分のきょうだいが逝ってしまった月だな・・

216 ：かめ：04/04/11 16:34 ID:yHywg4N5

>>211
よくわかる。同情されたくないからね。
家族が失踪している私の場合家を借りたり就職するとき保証人や緊急連絡先が必要になるがいつも
親戚の住所を借りている。失踪なんて言うとうまくいくものもうまくいかない気がしてしまう。
スレ違いで申し訳ないが聞いてほしかった。

217 ：２１３：04/04/11 20:16 ID:bVwWA5EP

オレはうつ病なんだ、おそらく治らないで死ぬだろう
薬が効かないんだ　あと半年もてばいいだろう
自殺したら親戚が来るのか！　もう万策尽きたんだ
とにかく残りの半年でオレの人生は終わりさ
あと半年でやるべきことをして、あの世に行こう
悔いは残したくないんでね、うつ病も寿命だろう？
あと半年で全て終わりさ

218 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/04/11 20:21 ID:cXkF11rz

私は、恋人の自殺が原因でうつ状態だあ。
悔いは残したくないって・・・。
まだ２０代ってだけで、十分悔いは残るんじゃないのー？

219 ：。：04/04/11 20:34 ID:OV7AKqIS

>>217
>オレも１０月に自殺するけど

爆笑。
あんたみたいな奴に限って長生きするんだよね～w
死ぬ度胸もないくせに何言ってんの？
生きて！とでも言って欲しいの？きも。

220 ：　：04/04/11 22:13 ID:IoNkFAEX

>>212　うー。同じだ。
病気が辛かった事、庭で亡くなった所も同じだ。だが私のはもう、８年も前のこと。

>＊＊ちゃん（自分の名前）百回でも二百回でも許してください。
>本当に辛かったんです。」

許して、というのは自殺してしまった事を、だね。**ちゃんとの関係がとても良い物だったのが伺えます。
うちのばーちゃんも似たフレーズを書いていた。

病気が辛かったんだよね。結局力になれなくて、後悔ばかりだ。
でも、ばーちゃんは子供を立派に育て、孫のキミとか私とか兄弟が立派に育った所も見届けた。
やるべき事は終えた、という達成感があったのだろう。とても羨ましい！

うちもきみんちのばーちゃんも冷静だね、カッコイイほどだ。
病気が悪化した姿を見せたくない、家族に迷惑を掛けたくない、
という想いからそうさせたものだろうと思う。
また、庭で自殺したのは、建物の中で自殺するとその価値が下がり
売る、貸すときなど不利になるのを知っていたものと思う。
うちのばーちゃんも、体が動かなかったのに
わざわざどうして庭へ…と思うと、それしか考えられないのだ。

明日からはバタバタだよ…って今夜から早速か。>212、がんばれよ。
家族の絆が更に強まる事と思う。じーちゃんを大事にしてくれ。

221 ：鼻毛：04/04/12 07:31 ID:uXpLsXjC

猫が死んだ。うちの親はどこまで嫌がらせすれば気が済むのだ！
あなたが自殺したのは勝手だけど、うちの猫まで呼ぶなんてあんまりじゃないの。
肉球が冷たい。

222 ：　：04/04/12 20:17 ID:v2LQWrkl

>>221
そりゃ冤罪だ

223 ：あきひと：04/04/12 23:40 ID:PDGeyElb

219
何がやりたいんだ　タコ　コラァ～　かみつきたいのか？
かみつきたくないのか？　どっちなんだ？　このアバズレが
おしり、かむぞ！　このデブスが！　このヤロー
カチくらわせるぞ～　風俗でも働け

224 ：　：04/04/12 23:46 ID:9HZD9efy

>>223
人に迷惑を掛けるな

225 ：あきひと：04/04/13 00:55 ID:XdzLWnqz

>>223-224
乙

226 ：＿：04/04/14 13:35 ID:uFv3ZdK7

227 ：悩める１６歳少女：04/04/14 23:39 ID:mWPUEbWt

家では、なぜか
男の人が自殺します(-_-;)

私は、「おじいちゃんは心臓病で死んだんだよ。」
と聞かされていました。
しかし、本当は首つって自殺をしていました。
それを知ったのは、私のお父さんが首つって自殺したときに
お母さんたちがひそひそ話しているのを聞いてしまったんです。

・・・今、一番心配な事は
お兄ちゃんがもしも、という事です・・。
絶対にしない！とも思うんですけど
心配です。どうしたらいいんでしょう・・？

変文でごめんなさい(+_+)

228 ：miss you：04/04/14 23:52 ID:++8RDJDd

会いたいなー。今日家に帰る道を歩いてると白い猫がうずくまっていて「みゃー」
と鳴いていつまでも雨の中ついてきました。弟かもしれないと思って傘をさしか
けて、名前を呼びかけてみたけど、でも、やっぱりそんなんじゃなくて生きてる
弟に会いたいです。毎日歩きながら小さな声で弟の名前を何度も呼んでしまいます。
（相当変な女に写っている事でしょう）

229 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/04/15 00:13 ID:U9lzxOfW

変じゃないさー。
私も、今ごろ、どこかでひっそりと生きているんじゃないか、
とか思う日もある。
逢いたい。それだけでは駄目なのはわかっているけど、
結局、「今、一番の願望は？」と聞かれたら、「逢いたい」なんだよね。
もう、私には「これから」しかない事をのろってしまう瞬間まで。
でも、私はもう、私の道を行くしかない。
多分、それでも歩いてるのは「希望」ってものを忘れられないからだと
思う。
それに、賭けていこうと思う。

230 ：はぁ：04/04/15 00:39 ID:t+5JklV5

うちの親父はなんで死んだんだろう？？
家族の誰にも弱音なんか吐けなかったんかな？？
一人でたっくさん考えたのかな？？
一人でたっくさん悩んだのかな？？

一言の相談も聞けなかった、いや一言の相談すらできないような
情けない息子でごめんなさい…

231 ：はぁ：04/04/15 00:42 ID:t+5JklV5

あの日の前日に戻りたい。
話をしたい。

もっともっといろんなことを教わりたかった。

232 ：はぁ：04/04/15 00:46 ID:t+5JklV5

おかしな親父だった。
頑固な親父だった。
怖い親父だった。

でも、とっても優しい親父だった。

あんまり俺に物を言わなかったけど、
その背中でいっぱい教えてくれました。

233 ：はぁ：04/04/15 00:54 ID:t+5JklV5

そっちから家族や俺のことは見えますか？

家族はみんな頑張ってます。
それは安心していいです。
応援してくれる人もたくさんいます。

お父さんが逝ってしまってから、悲しいことがいくつかありました。
嬉しく、頼もしく思えることもありました。
不安に思うことも正直たくさんあります。

俺はこのままこの道を歩み続けていいですか？
家族の重荷になってませんか？

234 ：はぁ：04/04/15 00:57 ID:t+5JklV5

弱音を吐ける場所、ありません。

でも、精一杯前を向いて、精一杯頑張ります。

だめならそれでその時ですよね。

もうこれ以降弱音は吐きません。
お父さんがそうであったように俺も強く生きます。

235 ：ななし：04/04/15 01:30 ID:djpAQwG8

>>227
まだ16歳なのに、お父さんの死（とおじいさんの死の真相）を
経験してしまって大変でしたね・・・
お兄さんの事心配なの、とても良く判ります。
どうしていいか・・・これ！って策は思いつきませんが、
日頃から沢山会話するっていうのはどうでしょうか？
私のうちも離れて暮らしている兄のことが心配で
電話やメールでこまめに会話（っていうか連絡）取るようにしてます。

236 ：悩める１６歳少女：04/04/15 22:10 ID:H0TiBKBx

>>235さん
　
　そうですよね、会話するっていう事が一番ですよね！
　さっそくお兄ちゃんにメールしたいと思います！
　なんか、お兄ちゃんのことが心配だって
　親や友達になんて言えるわけないし・・・。
　でもここで言えてちょっとすっきりしたかも！
　ありがとうございます。

237 ：15歳：04/04/15 22:22 ID:GLaJxAN6

自殺しようとしてるんだけど
八歳の妹がいるんだよ
で　妹が何歳ぐらいの時に
死んだほうがいいかな？
受験とか邪魔したくないし・・

238 ：：04/04/15 22:34 ID:EirfOTFH

そりゃ今だわw　さっさと逝け

239 ：15歳：04/04/15 22:35 ID:GLaJxAN6

>>238
学校で暗い子にならんかな？
自意識過剰？

240 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/04/15 22:46 ID:xVg87aI4

ううーーん。
ちょっと、自分で想像してみましょうよ。
”想像する”というだけで、妹さんが同じように考えるとは限らない
けど。
自分の家族が、8歳の頃自殺していたら？
もし、そのことをクラスの人たちが知っていたら？
とか、いくつか。。。。

このスレを、全て読んでみるのもお勧めします・・・。

241 ：　：04/04/15 22:52 ID:iK0jvIoE

とりあえず、二十歳になって、独立してから自殺しろ

242 ：15歳：04/04/16 02:19 ID:KOz9Jm/k

>>241
葬式代は残すつもりだから

このスレ全部読んだ
なんか俺のネタくさいな・・・

妹が大学に馴染んだらにするよ
俺にとって働くのは死ぬほど嫌なので
多分実行できる　できなきゃ困る

243 ：ヤクザ：04/04/16 03:30 ID:avKVdlqU

２３８てめぇが早く死ね、この売春婦が！
死のうとしてる人を煽るな！　煽ったらオレがボロクソに言うぞ
ここは神聖なスレだ　煽りは禁止だ

244 ：：04/04/16 06:58 ID:B1btDxLd

>>243
煽るつもりはないんだけどねw
私としては237の相談に的確に答えてあげたつもり。
死にたい人には死にゆく力を、生きたい人には生き抜く力を
相談の答えの基本でしょw
見知らぬ他人の意見を否定するほど私ゃ偉くないわさw

245 ：鬼人：04/04/16 20:58 ID:pePS2hHv

とにかく死ねとか言うな

246 ：　：04/04/16 22:13 ID:/EM0Pjle

>>237
逝く前に、距離をとってたがいいと思う。
一緒の家じゃダメだ、寮生になるか一人暮らしして連絡も取らない、
自分抜きの家族の姿を確立させてからにして。

あと、同情を買わないために素行を悪くしまくれ。
あっちから掛かってくるま連絡せず、来ても
毎日酒飲んでるーとか薬やってるー(注意される)うるせえ！ババア！死ぬ！とか。
とにかく家族に愛想を尽かさせてくれると嬉しい。
「助けて欲しい」なんて態度は死んでも出さないように！
「おまえらなんか知るか！」って感じで憎まれていただきたい。
これで、家族は自殺に対してショックがあっても立ち直りが早い。「しかたがないか」という気になれる。
数十万程度の借金など残すとなおよろしい。

自分のためでなく、家族のために、命がけで演技して欲しい。
あとくされなく別れられるように。頼むよ！

247 ：＿　：04/04/17 14:26 ID:yd3AWYqi

248 ：ｙｙｙ：04/04/17 15:29 ID:oSuTLv91

俺が両親を殺った(´・ω・‘）

249 ：鼻毛：04/04/17 21:39 ID:6v8MJiVG

wの多用が目に付く。好みだからなんとも言えんですけどね。

250 ：　：04/04/17 22:24 ID:xDo6078A

んじゃｗ抜きで書くね
さしたる理由も無く自死遺族のスレで自殺をほのめかすなんて
そんな人は早く逝った方がいいと思うんだ。
自殺する理由が見つかった時、躊躇無くしそうで怖い。
その時に妻子がいたとしてもね・・・
私達みたいな家族が増えるのはもうたくさん。
被害は少ないほどいいからね・・・

251 ：ほろん：04/04/17 22:33 ID:aKI9KSPn

そうだね
やりたい人のスレがいっぱいあるんでしょ、そっちにいってきけばいい
わざわざ逆撫でにきてるんでしょ

252 ：＿：04/04/18 14:48 ID:QvLESrtB

253 ：：04/04/18 21:05 ID:czS6e2lV

母ちゃんとマジ喧嘩したとき「自殺してやる」って
絶叫されたときはさすがにびびったよ。
え？今？ピンピンしてます。

254 ：ほろん：04/04/18 21:54 ID:v596PMja

>253うちは本当に新だよ
お母さん元気でよかったね大事にしなよ

255 ：人生を感じた一瞬：04/04/19 21:06 ID:aBn0oyhh

兄貴が自殺した。

俺は両親と一緒に兄貴の部屋を片付けていた。
兄貴は一人暮らしだった。

あちこちを開けて荷物を出していると、
押入れから黒いビニール包みが出てきた。
中を出してみるとそれは及川奈央と長谷川瞳の
DVDだった。

俺はゴミを出してくるといいながら空き缶や
空き瓶と一緒に、そっとその包みを持ち出した。

そして、近くのスーパーで誰にも見られないように
「燃えるゴミ」に放り込み

泣いた。

256 ：ke：04/04/20 02:34 ID:CeYmVlhI

何故焼いちゃった・・・もったいない。

257 ：　：04/04/20 08:51 ID:gO782FXo

>>255
DVDは「燃えないゴミ」だろ！

258 ：　：04/04/20 11:36 ID:kZS2mSiO

>>246
その話ってどこかに書いてあることなの？知りたい。

259 ：　：04/04/20 12:07 ID:rk2ahPcD

家族はいいから親戚で誰か自殺しないかと思う今日この頃。
近所の人でもいいけど、その事隠すじゃん？教えてくれないよ。

260 ：：04/04/20 22:47 ID:Bg+i57eZ

age

261 ：悪魔童貞：04/04/21 19:28 ID:8PDzsTQ6

２５９オレもｗ　オレは親戚の不幸がいきがいで、親戚が
事故や病、不幸になると焼き肉パーティーするのよｗ
親戚の自殺なんて最高やろうなｗ　親戚をつぶすのが
オレの人生のいきがい　親戚の不幸のためだけにオレは生きる
親戚の不幸は好きだね

262 ：　：04/04/21 19:48 ID:vZuLh5Tc

>>259-261
おれは家族でも親戚でもなんでもいいな
人が死ねば
なんでもいい、それも出来るだけたくさん
最近のイラク関係のニュースは見ていて心地いい
米兵が何人死んだとか
人質三人が助かったのは残念
３人共焼かれてしまえばよかったのに
３人が焼かれる動画なんて見たかったなぁ

263 ：ke：04/04/22 01:20 ID:odyYmXDQ

>>262
自分が死ねば1番良いんじゃないの？

264 ：　：04/04/22 03:25 ID:5R52G/oX

おばあちゃんが自殺で死んじゃった
昔からよくかわいがってくれて、とっても好きだった
けど、葬式に出るのが面倒だと思う
墓も1回行ったきりで、今度は法事があって多少｢めんどい｣と思ってしまう
俺的には神も仏もあんまり信じてないから、馬鹿らしく感じる
なんで人間って10回も20回も法事を行うのかがわからない
なんで人間って何百万もかかって墓買って、毎年参りにいくのかがわからない

俺、考え方おかしいですか？

265 ：　：04/04/23 00:37 ID:GzFqhNNl

>>264
あなたが子供なだけでしょ
ガキのうちはそんな考えがデフォルト、問題ない

266 ：ななし：04/04/24 00:46 ID:SXCc4uHq

>>264
そういう考え方もおかしくないと思います。
実際自分の周りでもいますし。
10回もそれ以上も法事をし、しょっちゅう墓参りに行く人を
馬鹿にさえしなければ、？と思う分には良いんじゃないでしょうか。
（265さんも指摘されてるように、若い人のようですけど、
年を重ねれば又考え方もかわるかもしれませんね）

267 ：うわーん：04/04/24 03:47 ID:INw57Z4a

親に自殺しろと言われました。
家を出たいのですが、障害があって仕事がないので出られません。
助けてください。。。

268 ：　：04/04/24 05:19 ID:CxUyBAgK

>>267
なんか自分で仕事生み出せない？時間はかかるかもしらんけども。
親なんてカボチャだと思いなさい。

269 ：遺族@名無し：04/04/24 12:54 ID:YHcNRfKN

>>267
ひっでー家族が居るもんだな。そんなの親として失格だよ。
うちは父親がしんじまえって言った母親は本当に自殺した。
それでも父親はまともに仕事してるし、かなり無神経さに驚く。
結局そういう事言う人間は死とかどうでも良いんだろうね。
そのくせ私が冷たい態度をとれば首吊りたいだのと言い出す始末。

270 ：　：04/04/25 00:39 ID:f0asAMnd

>>269
それは、もしかしたら本当はお父さんも辛いのかもよ。
でも、働かないと家族が困るから、何事もないように仕事してるのかも。

今日、死んだ姉が生きてたらちょうど同じ年、という人と
たまたま知り合った。姉が生きてたらどんな感じだったのかな、と思った。
自分も生きてるしその人も生きてるのに、姉は死んだんだなあ、と
やけにしみじみ思って不思議な気持ちになった。

271 ：＿：04/04/27 13:49 ID:TQeiZ7EB

良スレ保全ａｇｅ

272 ：：04/04/29 01:02 ID:8GWZ0JU/

母が死んだ時は忘れもしないよ。父からは病死と聞いてるけどね。
あの冷たい手や額、小１の俺には辛過ぎた。
何度も何度も母が帰ってくる夢を見て、わざわざそれを家族に報告して
みんなを困らせたっけ。

１年前、起業しようと会社辞めたのはいいが世の中そんなに甘くなかった
しだいに貯金も底を尽き、７歳と４歳の子供には何とか腹を空かさないように
頑張って来たけども、限界に近い状況になってきた。
俺と同じく子供は俺が死んだら一生その事を背負っていくのだろうか。
忘れてくれる方法は無い物だろうか

273 ：：04/04/29 01:20 ID:tiNgBeeo

このスレ読んで方針変えることにしました。
身元不明の行旅死亡人扱いで、無縁仏として葬ってもらうこと決めました。

274 ：ななし：04/04/29 02:54 ID:w3WhGZ8D

>>272 273
小さなお子さんがいるのに、何不吉な事いってるんですか？！
忘れてくれる方法なんてないのは、あなたが一番判ってるはず。
自分のためではなく、お子さんの為にそれこそ「死ぬ気」で
頑張れませんか？！（充分に頑張ってこられたとは思いますが、それでも
言わずにはおれません）
どなたか身近に相談できる方がいればよいのだけど・・・

275 ：：04/04/29 18:49 ID:BoE6nMbn

自殺遺族のサイトへ行くとオフ会やってる
医者のカウンセリングよかある意味、有意義かもしれない。

276 ：：04/04/30 12:07 ID:iLU/T9fZ

■■■精神科医を名乗る人が質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082955902/

277 ：　：04/04/30 13:41 ID:PUGVi8C+

>>274
まあまあ
>>272
子供もいっしょに連れていけばいいじゃないですか
死ぬときに独りぼっちじゃないって心強いでしょ

278 ：　：04/04/30 15:25 ID:GXg0+cDd

>>272
起業するほどの人なら、どこか雇ってくれそうだけどな・・・
まぁ、雇われ生活が二度とイヤというなら仕方ないけど

279 ：：04/04/30 15:30 ID:0XDQIGMI

歴史は繰り返す。
１０年後には子供もメンヘル版住人。

280 ：君の手を取り歩いてゆく ◆COJUtGd2aE ：04/04/30 21:54 ID:MqODItm+

hj8

281 ：＿：04/05/02 13:52 ID:XSWKkww/

良スレ保守

282 ：UA：04/05/02 14:53 ID:OYErZynO

家族じゃないけど、親戚が自殺で死んで
ショックを拭いきれない
いつになれば、「あの人は辛かったんだ、だから死んだ」と
その事実をきちんと受け止めることができるのやら

283 ：：04/05/02 15:04 ID:A3lwzMyq

死ぬことを誰にも告げずに失踪して自殺すべし。
死ぬときは身元が判明しそうな物は身につけない。
それが、遺族や関係者にショックを与えない最善の策。

284 ：UA：04/05/02 15:19 ID:OYErZynO

>>283
だけどそれはそれで死を確認するまで
希望と絶望が入り混じった感情に苛まれつづけるのでは？
死なないのが一番だと思うけどね。

285 ：283：04/05/02 17:13 ID:A3lwzMyq

突然の自殺を告げられるより、どこかで生きているかもしれないという
希望的観測があるだけ、周囲の精神的負担は軽いと思います。

自殺者の周囲の人たちは、何らかの原因の一端を担うこともあり得るわ
けで、社会生活を送る上での一つのリスクとして受け止めるべきです。
注意深く物事を見抜けることができ、対象者への注意や配慮が行き届い
ていれば自殺の多くは事前に防ぐことができると考えます。

286 ：　：04/05/02 17:24 ID:BRD7e6H5

>>283
自殺することで起こる周囲への影響を考えるなら、もっといい方法があります

死ぬまでに周囲の人間に多大な迷惑を掛けながら生きるのです
周りの人間に「死んだほうがみんなのためだ」と思われるような人間になるくらい、迷惑を掛け続けます
そして、誰からも必要とされない誰からも死んで欲しいと願われるような存在に成り切ったら
自殺をします
もう、誰も悲しみません、それどころか「ようやく死んだか」と周囲に安堵の感情さえ与えます
自分は諸手を上げて自殺できますし、
みんなはあなたが死んで大喜び。
最高の自殺になりますね

287 ：：04/05/02 18:05 ID:O+boswC4

>>283
あんた遺族じゃないよな？
綺麗事、理想論ばかり。
希望的観測があるだけ苦しむことを知らないのな。
>対象者への注意や配慮が行き届いてれば自殺の多くは事前に防ぐことができると考えます
その労力の大変さをあんたは知らない
労力が無に成った時の虚しさもな

何も知らないのに利いた風な口たたくな馬鹿野郎。

288 ：：04/05/02 18:13 ID:A3lwzMyq

>>287
バカ遺族。
ざまーみろ。

289 ：あきひと：04/05/02 18:22 ID:TnGDJvEO

>>288
実際体験した人の気持ちは計り知れないもんがあるんだから
多少の罵倒や暴言は見逃してあげなよ。
君が煽り返す気持ちもわかるけど。

290 ：：04/05/02 18:25 ID:O+boswC4

>>283=>>288
あんたの家族が自殺しないように祈ってやるよ。

291 ：UA：04/05/02 19:32 ID:OYErZynO

>>283
>対象者への注意や配慮が行き届いてれば自殺の多くは事前に防ぐことができると考えます
そんなことは無いです。
どれほど配慮していても、配慮する事に疲れ周囲の人がうつ病になることもある。
自殺したいと病んでいる人の心を開かせるのはとても難しい。
難しいからこそ、精神科という専門機関に行ったけれど自殺してしまう人が居る。

想像力を膨らますのは勝手だけど、経験しないと分からない事の方が世の中には多いと思いますよ。

292 ：　：04/05/03 00:48 ID:O7cztcfn

精神的云々じわじわじゃなく、突発的に自殺する人の場合は
>285下段の言うとおりだろ。

293 ：七誌：04/05/03 03:02 ID:rgHdoVJL

うちは去年母親が自殺しました。
鬱病で、ちょうど回復してきた頃の事でした。
死ぬ一週間前ほどから物干し台で首を吊ろうとして棒が折れて助かったり、
深夜車の排気ガスで自殺しようとしたら犬が吼えて家族に発見されるなど、
後一歩のところで防げていたのに、
その日お父さんと妹が出かけ、私が大学が夕方からあったために昼に起きた
その数時間の間に首を吊って死んでいました。

何であの日２度寝してしまったのか、もっと早く起きれば
助けてあげられたのではないかと今でも悔やんでいます。

今でも夜になると思い出して泣いていましたがこのスレＲＯＭってて
自分と同じような人はたくさんいるんだなぁと思って
少し安心しました。

自分も少し荷物を下ろして楽になりたくて書かせていただきました。
お目汚しすみません。

294 ：名無しさん：04/05/03 19:47 ID:FVjFRVdy

>>293さんへ
私も母親が自殺しました。鬱病もありました。
私の母は死ぬ前、ダムに車ごと突っ込もうとしたり、薬を大量に飲んで助かったりです。
私も今では「あの時どうしてもっとこれこれこうできなかったんだろう」と思います。
10年経った今でもずっとくよくよしています。
どうしようも無かったと思うしかないのに、思えない、思っちゃいけない気がしています。
でも多分くよくよしているより、七誌さんのお母さんは
七誌さんが自分の様な人生を送るのではなく、健康に生きてほしいと思って、
どこかで見守ってくれてるかも知れません。
過去にとらわれるばかりだと前に進めませんし、前向きに生きていってほしいと思います。

295 ：HNなくしちゃった：04/05/04 14:22 ID:5EUtisFX

家族を自殺という方法から救ってあげれなかった人間は
自分が死ぬまでその贖罪を負って行くべきだと思う

母が自殺して9ヶ月・・・私は奇麗事ではすまされない罪の意識を
未だに消すことができずにただ生きているだけなのかも

296 ：　：04/05/04 18:45 ID:H7u3QmUC

俺は兄弟が自殺したが罪を背負う気はさらさらない。
後始末は全部俺がやるし残された親は悲しみと絶望で
発狂寸前だ。
俺はともかく、親にこんな仕打ちをした兄弟を俺は
絶対許さない。といっても死んでるからどうしようもないが・・・

自殺するヤツは結局のところ
今の状況から逃れたい＞周囲や身内への迷惑　と
脳内で結論を出しているわけで、その時点で残される者達のことは
切り捨てられてしまっている。
それならこっちもわざわざ「罪の意識」なんてもってやる
必要などない。向こうは既にくたばって呑気なものなのだから、
こちらもさっさと自分の人生に自分の時間を使えばいいのだ。

297 ：ABC：04/05/05 01:00 ID:w+QLBEke

>>295
贖罪って、具体的に何してる？

亡くなった人に対してできることなんて何もない以上
結局贖罪っていったって、自責とか自己満足とか、自分が勝手に作り上げてるだけなんだよな

298 ：りべんじゃー：04/05/05 17:47 ID:rWHLQ7kG

先日突然、長年別居していた父の縊死を知らされました。
事業を起こして飛び出して以来、実家の自営の会社に戻りたくても戻っちゃ困る他の一族の内紛であの手この手で邪魔され続け、
老舗だが小さい親族会社でもう何十年の跡目争いどろどろ戦争ですが、最近知ったのは、経営上の悪事の一切を擦り付けられていたようで、
まさにスケープゴートになってしまったわけです。邪魔するわけだ。
私も思えば、小さいころから母子家庭でこいつらにどんな目にあってきたことか。書きつくせないし、きっと信じられないと思う。

悔しくて、これではさすがにかわいそうだけど情けない。他に方法もあったろうが、最後まで家庭的でない勝手な人だった。
家族のために一緒に戦おうとはしなかったのが敗因でしょう。そういう隙間を利用されてしまった。

そして私は何も知らせてない遺産目当ての亡者どもに囲まれたただ中へ、明日も平然と出勤とします。
実は会社がらみのそういった変死者は、これで３人目で。
まるで小説のようだけど、婿を迎えようものなら3代目の私は、今殺気の中で勤めています。殺されるかも。
まあ、奴らは多分狂喜だろうから、これだけは絶対黙っておこう。
自分はあいつみたいに弱くないし、敗因も分かってるし、何より「負けるか！！」という底力とあだ討ちのため、生きる。

私はこういう性格だからかもしんないけど、死ぬ気ならなんだってできますって。
父は大事に育った世間知らずな人だったけど、焼き場でも焼ききれない健康なからだと聞いたときは・・
育ててくれたおばあちゃんにも、苦労した私らや自分にもやっぱり自殺は自己愛大馬鹿やろうだ！！と憤慨した。
あ～、私20代でまだ先が長いんですけど・・どうしてくれよう。やけくそ。
とにかくみんな！！どんな運命でも、あの世に逃げてはいけないよ。
このパワー、分けてあげたい。

299 ：：04/05/05 18:33 ID:mxVM/GBi

自己愛でもオオバカ野郎でも結構
逃げたいんだよパワーもいらね

300 ：閻魔様：04/05/05 19:08 ID:17L8GA1b

皆嘘ついちゃだめだよ：(　´，_ゝ｀)

301 ：　：04/05/06 02:14 ID:zHmuGb5Z

あげ

302 ：ななし：04/05/07 00:42 ID:RiGDOtEz

罪の意識も、「許せん！勝手に死んで親（特に母）を酷く悲しませて！」って
気持ちも、自責の念は結局は自己満足かも？ってのも、すべて自分の中に
あります。
多分みんなそうなんじゃないかな・・
私は親が死ぬまでは絶対に死なない、死ねない。
あの世に逃げるつもりは全くないけれど、逃げてしまったきょうだいを
責めることもできません。
「あの子は楽になったんだ」って思うことで、自分も楽になろうと
してるんでしょうね。

303 ：　：04/05/07 02:45 ID:OhZoGEU9

あー　>296に同意
悲しい、大好きだ。
だが、残ったこっちのがもっと可哀相。

304 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/07 19:31 ID:jBIy052B

”残ったこっちが可哀相”ってより、
「こっちはこっち、あっちはあっち」って感じなんじゃないの。

305 ：：04/05/07 21:37 ID:mulLRpCw

自殺しても家族だからね、やっぱりつなげて考えちゃうのさ。
割り切れて考えれば楽なんだろうけど。。。ね

306 ：ABC：04/05/08 02:51 ID:+zLjDLST

亡くなったのが恋人や友人なら、とりあえずは自分が耐えれば済むけど
家族だと、他の家族が苦しむのも見なきゃならんからさ

307 ：＿：04/05/09 14:15 ID:x8RuvLmp

良スレ保全ａｇｅ

308 ：＿：04/05/10 14:22 ID:SHVOej1W

良スレ保全ａｇｅ

309 ：ほろん：04/05/10 18:43 ID:m6PcPYof

初めての母がいない母の日でした。

310 ：ななし：04/05/11 02:52 ID:fmhZYm6G

昨日の夜、初めて亡くなったきょうだいが夢にでてきた！
夢の中で、とても喜んでいた自分がいた。

311 ：：04/05/12 15:25 ID:LzdkSORR

今日、久しぶりに母親が夢に出てきた
でも夢の中でも死んでた
死んだ母親を思い出して哀しむ夢だった
夢の中でまで死なないでよ

312 ：　：04/05/12 16:07 ID:AF57+Jv/

誰にも話していないこと(母親にも)ここで吐かせてください。
そのころ私は中学生で、父親という存在を毛嫌いしていた。向こうも気づいていたはず。
自分でもそういう年頃なんだと思ってた。父親が自殺するまでは。
今となってはわからないけど原因はうつ病だったんじじゃないかって言われてた。
大人になって自分も欝っぽくなったときに気づいた。
こんな状況で自分の娘に冷たい態度取られたら余計死にたくなるだろうって。
私が普通に接していれば歯止めがかかったのかもって。
許してもらえるとは思わないけど、またどっかで会えたときは優しくしたいな。
あまりそのことで何か言われたことはないけど、通夜で父の知り合いが遺書のような日記をすごく興味深げに見ていたのがいちばん悲しかった。
興味本位っていうのが顔に現れてたから。
そこまで反省してもなお、うまくいかなかったり気分が落ち込むと父親のせいにしてしまったりする。
どう頑張っても帰着するのは自分。自己嫌悪。
罪は大きいよ、だから私は絶対自殺しない。何があっても。
文章めちゃくちゃだ、ごめん・・

313 ：ほ：04/05/12 16:45 ID:Vrz3LcjQ

>312 (｡･ω･)ﾉ(ﾉд-｡)

314 ：名無し：04/05/12 23:04 ID:sXOsNpGz

やっぱ、自殺はダメなのか、、、、、
うつです
クスリ飲んだけど
（欝のクスリです）
でも、死んだら楽になれるって
今でも思ってる

家族には言えないし
言えば、よけい苦しくなるし

とりあえず、生きるしかないのかな

このスレに感謝してます

315 ：ラックユー：04/05/12 23:26 ID:8az/vqj5

母のことなんですが、私も一緒に気持ちが沈んでいます。
先日、母が接触事故を起しました。母の左方向の確認不足といえば
その通りなんですが、相手が若いヤンキー風の子で無茶な運転で
いきなり母の車の左側に回り込んで急停車したようなのです。駐車中すでに体制を
整えあとはハンドルを戻して・・・と思っていた矢先に左ミラーに
相手の車が見え、そのときには相手の右前輪と母の左前輪がからまった
という感じになったそうです。相手は駐車場の白線も無視した停車
だったようです。自分の車にぶつかりそうってわかってれば
クラクションを鳴らせばよかったし、ぶつかるのをそのまま見てるのって
不自然じゃないですか。何よりもどうしてそんな停車方法をするのか
理解できません。ですが、相手は自分は止まっていた、だから私は悪くない
、修理代は１5万円だから払ってくれ、との一点張りです。

316 ：ラックユー：04/05/12 23:27 ID:8az/vqj5

すみません、誤爆でした・・・。

317 ：マスカキザﾉﾚ：04/05/12 23:31 ID:RYAUMV31

>>315
停車中の車に衝突したんだったらどう考えてもあなたの母親の方に過失があると思うけど
そのとき何で警察呼ばなかったのか。

318 ：ななし：04/05/14 03:58 ID:3RsGr2UT

>>314
友人も鬱で、いっとき「死にたい」を連発してました。
正直それを頻繁に聞かされていた私は、電話恐怖症になってました。
（直接ではなく全て電話で訴えられていたから）
しかし、今は落ち着いていてもう死にたいとは言わなくなりました。
薬とカウンセリングの結果です←気休めに聞こえたらごめんなさい、
でも事実ですよ（本当に一時はどうなる事かと思いましたが）

死んだら楽になれる・・これは私もそう思います。
きょうだいを死なせてしまった自責の念から逃れられるからね。
（でも死なない）

319 ：23お水：04/05/14 09:22 ID:AMoiU33M

父自殺。死に目に会えず。死因は心臓発作と説明されたがふとしたことからすぐに自殺と知った。いつか母の口から真実を語ってくれるのをﾏｯﾃﾀ。遺書無し。上の姉が部屋で首を吊ってる父を発見、母と姉二人が遺体を地におろした。母は三年めに当時を語ってくれた。

320 ：：04/05/14 09:34 ID:nRnDRwyi

他所の家庭の不幸ってどうしてこんなに嬉しいんだろう。
胸がわくわくする。はじけちゃう。

321 ：続き：04/05/14 09:37 ID:AMoiU33M

父が死んだ理由はわからないけど多分病苦と重責。父はとある会社の社長でした。有り難いことに娘には一人1500～2000万遺産を残してくれました。死ぬ前父は自分の下着を全て処分したそうです。心の中にしまっている事を顔も知らないﾀﾞﾚｶﾆ向けて書いてみたくなりました。

322 ：後日談：04/05/14 09:53 ID:AMoiU33M

父の死後認知している娘(つまりあたしの異母姉)がいたことが発覚。彼女から｢どうして葬式呼んでくれなかった｣と母に手紙。母無視。母曰く｢あの女(異母姉の母)はお父さんを繋ぎとめる為子供を産んだｽﾄｰｶｰ｣安いホームドラマを見てるような感じでした。

323 ：　　　　　　　　　　　　 YahooBB219022176004.bbtec.net：04/05/14 11:08 ID:IqtXD8MW

>>310
なんかいいね。

324 ：　：04/05/14 23:32 ID:JG2CpReP

>>322
なんかすごいな…
でも、自殺でなくとも身内が急に死ぬと、死の事実も含めて濃い経験めじろ押しだと思う。
その人の人生が弾けて周りの人の人生に食い込む感じ、か?
しかし、>322のパパは羨ましい。いや子供を多く残してってところが。周りは無責任さに迷惑だけどw

325 ：＿：04/05/15 15:13 ID:GRhhhIWq

保全ａｇｅ

326 ：名無し：04/05/15 23:17 ID:dr5KMror

自分は死にたいけど

誰かが死ぬのは、、、、ってのは

矛盾してるけど
真実かもしれない

死にたいけど
死ねないって
泣いている
アダルトチルドレンの声を
誰か聞いているのかな

327 ：　：04/05/17 00:14 ID:seqWmT+9

なあ…ここは積極的に話し合いをするスレじゃなくて
心に溜めてるものを吐いてスッキリするスレだと思うんで、

ageない方がよくないか？

328 ：＿：04/05/20 13:43 ID:6MsGkeo9

良スレ保守ａｇｅ（スマン、>>327）

329 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/20 20:42 ID:dKITbMYT

まあ、落ちそうになったとき、保守のためのあげ
なら良いと思う。

330 ：：04/05/21 14:42 ID:umxAeWPB

なんか他人があまりにも理解がなくて嫌になる
悲しい出来事だったんだから、中途半端に触れないでほしい
詮索するようなことされると傷つく
そのことをネタに自分に嫌がらせをする親戚もいた
弱い立場になって、人の嫌らしさをを痛感した

331 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/21 20:17 ID:A64g0SP9

私もさ。
ＰＴＳＤになったんだけど、同級生の中（もう卒業した）で
うわさになってる。
友達には「ﾊｯﾋﾟｲがＰＴＳＤらしいーんだけど、何か聞いてない？」とか
電話あったとか。
"何か聞いてない？”て何？
その人と私、在学中に交流ほとんどなかったのに・・・・・。

亡くなった次の日からは「殺人事件に巻き込まれたのでは？」
ってうわさもあったな・・・・。私の同級生の中で・・・。

332 ：ななし：04/05/21 20:48 ID:0FeYd2Yc

>>330
「物見高いは世間に常」とか「他人の不幸は蜜の味」とかいう
言葉があるように、他人（世間）なんてそんなもんだと
思うようにしましょう（私はそう思ってる）
どうか、つまらない詮索や中傷に押し潰されないでね！

333 ：332です：04/05/21 20:56 ID:0FeYd2Yc

「世間に常」＝×
「世間の常」＝○
間違えてた、済みません・・

334 ：　：04/05/22 00:43 ID:Rc6esROj

「他人は自分を映す鏡」って言葉もありますよん

好き勝手な噂をする他人と、その他人の批判をする自分と、本質的には変わらないね、きっと

335 ：330：04/05/22 23:27 ID:UWSW0XJp

>>331-333
人の心無い言葉で泣いたり弱ってしまうのは
死んだ家族がかわいそうだなと思うから
なるべく前向きになろうとは考えているのですけど
たまにどーしようもなく辛くなります。無力感というのかな。
誰にも話すこともできなくて。
ここに書き込むことができてよかったです。
>>334
あなた幸せな性格してますね。うらやましいです。
その素直さ大事にしてください。

336 ：＿：04/05/24 14:17 ID:foGmhC83

良スレ保守ａｇｅ

337 ：＿：04/05/27 14:50 ID:+sK4tZYC

良スレ保守ａｇｅ

338 ：ザ☆自殺：04/05/27 18:55 ID:dAGrf+1m

なんかレス読んでると、自殺＝精神異常、精神不安定　みたいなことになってるけど
俺は違うね。
俺が自殺を考える理由は辛い事があったからとかではなく
考え方の結果　自殺をしようと思ったのさ
まぁ未遂だったわけだが

339 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/27 19:47 ID:9e5WYexA

考えて自殺する・・場合もあるかも知れないけど。
厳密には、自殺は脳内ホルモンの分泌の偏りからするものだから。
結局は、人ってそういうものに左右されてるんだから。

340 ：マジレスさん：04/05/28 19:18 ID:uQWfq3oP

今日が母さんの命日だった。
酒飲んで暴れる姿は普通じゃなかった。
死んだあなたを美化するつもりはないよ・・・
だってあなたは僕を売ったんだもの。
今でも苦しいし、幸せにはなれそうもないから、自分自身もう終わりにしたいんだ。
所詮あなたの子供でした。

341 ：　　　　：04/05/28 19:18 ID:uQWfq3oP

342 ：マジレスさん：04/05/28 20:02 ID:8HqtdPk5

↑ 奇遇だな。うちは小学校三年生の時死んだおやじの命日だよ。元暴走族、借金、浮気と最悪なオヤジだったけど、もしも生きてたら…とか考えてしまう。スレ違いスマン

343 ：マジレスさん：04/05/28 20:03 ID:8HqtdPk5

344 ：マジレスさん：04/05/28 20:03 ID:8HqtdPk5

345 ：マジレスさん：04/05/28 20:04 ID:8HqtdPk5

346 ：マジレスさん：04/05/28 20:55 ID:LqpcX8BU

落ち着け

347 ：マジレスさん：04/05/29 13:33 ID:ltIMCWJG

ここしばらく色々な鯖で残像拳が見られる。
見た中で最高は11連発だったよ。

348 ：マジレスさん：04/05/29 18:21 ID:RK40NzYS

人間も所詮他の動物や虫と同じもので人生に意味なんてないんだと思うとつまらないことで悩んでるのがバカらしくなる。

349 ：マジレスさん：04/05/30 19:09 ID:altIkPht

ここに書き込んでいる人たちに聞きたいことがあります。
昔友人が自殺しました。
まず最初に警察から私に連絡が来ました、PHSの発信暦の最後
が私の番号だからと。当時はPHSが出たばかりで、私の持って
いたものはまだ着信暦が出ないもので、実際掛かってきたのか
どうかはわかりません。気付かなかったのか、掛かってきては
いないのか・・・。
私はかなり落ち込みました、自分を責めずにはいられませんでした。
でもみんな「あなたのせいじゃない」と言いました。
そんな中一人の友人が言いました、「もしあなたが電話に気付いて
いたらとめられたかもしれないね」って。
家族の方はこういう場合どう思ってるんでしょうか？
最期に友人が私に助けを求めたんだとすれば、それに応えられなか
った私のことをやはり恨めしく思ったりするものでしょうか？
家族を失くした方々にとっては、とてもうざい質問かもしれません。
でもどうかレスを頂けたらと思います。
何年経っても癒えない傷です・・・。

350 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/30 19:34 ID:Gwr0x3+7

>>349
自殺って、上でも書いたんですけど。厳密には脳内ホルモンの
分泌が偏って起こるものなんですね。
だから、自殺を決めた人って、もう思考回路がきれいに「自殺」へと
向かっているような気がします。

私たちは、みんな「死なないため」に行動してますよね。
冬にコートを着込むのもそう。
暑いから、エアコンをつけるのもそう。
仕事もそう。
食べるのもそう。
寝るのもそう。
無意識にしていることでも、全て「生」に繋がる行為じゃないですか。
しかし、自殺って、それらの行動の間逆な行為ですよね。
無意識に「生」のためにしている行為すらも無にしてしまうような行為、
それが自殺。
自殺をするってとても、おおきな力が働いているように思えます。
それも、突発的なものじゃなく（例え他人からしたら突発的に見えたとしても）
少しずつ少しづつ自殺に向かって進んで行っていくような類の
粘り強い、力だと。

私は、電話一本で止められるとは思えません。
本人が、進んで行った方向なのだから。
電話に出るのは、他人でしょう。自殺の直前の電話で果たして止められたのか。
疑問です。
私の同居人も、自殺したあと、同居人の友人から「昨日。本当はアイツに電話
しようかな～・・とちょっと思ったけど、辞めたんだ」と言われましたが、
残念だ、とは思ったし、電話していてくれたら・・・・・と「願う」と気持ちはありましたが。
うらむってことはないです。

351 ：：04/05/30 19:39 ID:YfVal0ap

>>349
＞もしあなたが電話に気付いていたらとめられたかもしれないね」って
残念ながら、同意。

＞最期に友人が私に助けを求めたんだとすれば、それに応えられなか
った私のことをやはり恨めしく思ったりするものでしょうか？
絶対に恨めしく思ったりしない。

理由は貴方が自殺を決意した時に最後の電話を掛ける時を想像すれば分かると思いますよ。

352 ：高３：04/05/30 22:03 ID:iLnn+96C

オレは肉体は生きてるけど、心は死んでます。明日か明後日、肉体も死ぬ。生きてるのがバカらしい。人間に生まれたことが辛い。

353 ：マジレスさん：04/05/30 22:38 ID:4m1q9UL9

349です。レスありがとうございます。
心が軽くなったといえば嘘になるかもしれませんが
楽にはなった気がします。
まったくの他人にそう言ってもらえると、気を使わ
れて言われた答えではないので、信じられます。
ありがとう。

>>352
今いるつらい状況から逃げ出してでも頑張って今生きたら
案外いつかいいことがあるもんだよ。
死ぬ勇気があるなら、それを他の生き方をする勇気に使っ
た方が…。

354 ：マジレスさん：04/05/30 22:42 ID:AFOvksV/

先週大学で同じ学科の人がなくなった。
２０歳だった。
自殺ってあまりにありふれてて普通に起こりうることなのか
って思うようになってきてしまった。

355 ：マジレスさん：04/05/30 23:22 ID:HWJ24GUq

>>354
病死に遭っても同じ感覚だよ。
年寄りって凄いよね。こんな経験を全ての年寄りがこなしている。

356 ：マジレスさん：04/05/31 00:14 ID:5r1i8Oqj

今手元に１枚の古びた写真があります
まだ、よちよちの俺と今の俺より若いであろう母の写真です
俺は満面の笑みを浮かべ、母は右手で俺をささえて左手を添えてくれています。
母も笑顔ですが、心なしか疲れも顔に出ています。
その６年後に母は亡くなりました。心臓麻痺と聞いています。
でもいくつかおかしい点があるのです
倒れた時、なぜか近くの手術設備の無い医院に運ばれた点。(大病院も近くにあるのに)
他にもいろいろありますが上記の推測で自殺ではないかと思っている此の頃です。

>>355
そうですね。３０超えたあたりから世話になった方達が次々と亡くなられて行く。
辛いものがあります

357 ：マジレスさん：04/05/31 22:55 ID:F2Ng9FY+

>>354
自殺したのは354の身内でなく、同じ学科の人（友達ですらない）
だからこそ「ありふれてて」だの「普通」なんてセリフが出てくる。
ここでそんな発言はしないで欲しい。

358 ：357：04/05/31 22:57 ID:F2Ng9FY+

何か上手く書けてないな。
言いたかったことは、知り合いが自殺してびっくりしたー！程度の
ことをいちいち書き込まないで欲しいってことです。

359 ：355：04/05/31 23:16 ID:2oABi7ed

>>357-358
それは自分の文章の受け取り方だろう。
死を受け取める感覚の差かもな。
私355は死ぬはずがなかった身内が死んだ側だぞ。
だが>354の感覚はよく判るし同意。

死なれた側からすると、ﾎﾟｶｰﾝ、え、なに？
って感覚なんだよ。

360 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/05/31 23:23 ID:A6Ufk6Dt

知り合いと、身内ではちょっと違うと思うよ。
身内っていうのは、「その人が存在するのは、ごくごく日常」
じゃない？
いるのが当たり前っていう。
でも、知り合いは必ずしもそうじゃない。
その後も、同じ風景の中で、暮らしていける。

ただ、
＞自殺ってあまりにありふれてて普通に起こりうることなのか
っていう実感は、ほんものだとは思うけど。
「特別」なものだというイメージ（あくまでイメージ。よっぽどのことがない限り
自分の周りでは起こらないだろう・・・という確信に近い予想がつくっていうかな）
があるから。

・・・・・でも、スレ違いではあったかもね。。。。

361 ：357：04/06/01 00:10 ID:evxovNCj

>>359
そうか、確かに受け取り方かもな。くるしい・・
身内死んだ時、え、なに？って感覚なのは
不思議というかいまいち理解し難いが。
死んだ方がマシってくらい悲しかったり苦しかったり
だったけどな（今は落ち着いたけど）

>>360
普通に起こりうることなのか？（疑問系で）＝特別
なら理解出来るかな・・･

ちょっと熱くなりすぎたかもすまん。

362 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/06/01 00:44 ID:EaZmfW/f

>>361
ううん。暑くなってもいいんだと思う。
こういう話題には、私も敏感になるもん。
逆に、冷静になれるはずもない・・・って思うよ。
なれるはず、ないでしょう、とも。
私、未だに自殺関連の記事読むのも、すごく感情移入してしまうもの。

あなたの最初のレス、別に悪いもの・・ってわけではなかったと思う。
私は、私なりの解釈を書いただけだし・・・・。
人、一人分の存在感っていうのは、それくらい大きいものなのね。本当に。

363 ：　：04/06/01 06:26 ID:3jUxdEqm

俺にとって限定で言わせてもらえば、自殺と病死の違いは
捨てられたって怒りと助けられなかった悔いが残ること位かな。
まっ、大きな違いでは有るけどさ。
死自体から受ける悲しみは一緒なんだと思う。

364 ：マジレスさん：04/06/02 18:48 ID:+eYK92DL

>>354
自殺って連鎖するって言いますよね。
俺もそれまでは、自分の状態がヤバい時は「どうやってこの状態を
脱するか？」を考えていた。そこに自殺って考えは含まれていなかっ
たと思う。
だけど、祖父の自殺を知った今、「この状態を脱する手段」として、
自殺がよぎる事がある。
テレビや小説の中だけだった事が、自分の身近でも起こりうる事で、
自分にも起こりうる事だって、認識しちゃったっていうか、
線が繋がっちゃったっていうか。
祖父の記憶が全くない自分でもこうなんだから、父はどんな
気持ちだろうって心配になる。
父はいつも思い詰めたような顔をしてます。

365 ：354：04/06/02 18:51 ID:+eYK92DL

ご家族を亡くされた方のスレでしたね。
すみません。ROMに徹します。

366 ：ハッピイ ◆Happy2T9PQ ：04/06/02 21:01 ID:jMw6zsui

>>364
なんとなく、わかる気がする。
自殺という手段が、インプットされちゃうんだよね。。。。
そりゃ、周りに自殺した人がいなくても、自殺を考えたことがない人なんて
いないでしょう。
誰でも一回くらいは考えたことがあるでしょう。
でも、例えて言うなら、彼が自殺して初めて「人は首をつったら死ぬんだ」って
知った・・・・て感じ。
単なる知識としては、勿論知っていたけど。
「首をつったら、死ぬんだな」って覚えてしまった。

367 ：　：04/06/03 15:36 ID:5Wd2+W7E

自殺・・・・・・自殺かぁ・・・・・・。
鬱のオイラは今「死にたいちゃん」にとり付かれている。

368 ：マジレスさん：04/06/03 18:31 ID:WkrMwLyl

確かに世の中生きるより死んだ方が楽なのだが
この世で得られるものは苦しみや悲しみのほうが
断然多いしな、だが死ぬ勇気がある奴は羨まし過ぎる
俺はとても怖くて出来ん苦しそうだし汚そう、死後身内
とかに恥さらしてるカンジもするし。

369 ：＿：04/06/04 16:08 ID:XeKQziK1

良スレ保全

370 ：ユキ ◆kEbG6rosEA ：04/06/05 19:03 ID:8rKPghnA

>>368
ホントに死んだら楽になるのかなぁ？
スレ長いのでまだ全部読んでないので話ずれたらごめんなさい。
私も遺族なんですけどショックで死にたくなっています。
死んだあの子は今自殺した事に満足しているのかなぁ…？？

371 ：マジレスさん：04/06/05 21:38 ID:lLB+oJXv

物心つかない時に母と離婚した父が２年前に自殺をしました。
私は父親の顔は写真で見ていたので分かりますが思い出は一つもありません。
父方の親戚に遺産問題で話し合いをしました。
親戚の人が父の葬儀をしたので父の遺産をすべてほしいと言われ、しかも父は自殺だったので保険もおりず、貯金額だけでは足らずに私は１年かけて親戚にお金を払いました。
母も８年前に他界してしまって、私一人しかこの世にいませんでした。
姉二人いますが父親が違うので誰にも相談できずに一人で決めて、今はお金も返し終わりました。
父親らしいことなどしてもらってないのにと思いましたが、私が生まれてきたのもこんな父がいなければ私はいなかったからそれだけは感謝してます。
当時私は２０歳でした。
長い文ですみません。
私と同じ境遇の方頑張りましょう。

372 ：マジレスさん：04/06/05 21:55 ID:3UlTZBQw

>親戚の人が父の葬儀をしたので父の遺産をすべてほしいと言われ～お金を払いました。

なんかこの辺引っかかるんだが…

373 ：マジレスさん：04/06/05 22:30 ID:lLB+oJXv

>>372
父親の貯金だけでは足りず、親戚がグジグジ言ってきたので、足らない分は払います。と言いました。

374 ：マジレスさん：04/06/05 23:29 ID:Mn5uxoDX

>>371さん
色々大変だったようですね・・・
あなたのこれからの人生にたくさんの幸せがあるといいですね。
これからも頑張って下さい。

375 ：マジレスさん：04/06/06 15:08 ID:tZR0JjK8

>>374
ありがとうございます。
未来に期待して頑張ります。

376 ：374：04/06/06 15:57 ID:mDyE8cWK

>>375さん
人生辛いことばっかりじゃないよ！
悲しいことがあっただけ楽しいことも待ってるはず。
前向きに頑張って！

377 ：マジレスさん：04/06/07 02:05 ID:sJ2bF4SV

がんばれ　がんばれ　言うな

378 ：マジレスさん：04/06/08 02:55 ID:RgLKy8Vt

>>373
何でそんなお人よしな…
ぐだぐだ言われるのが面倒くさかったんか？

379 ：マジレスさん：04/06/08 18:04 ID:GOs0U1h7

>>378
面倒だったし、一人で何も分からなかったからつい言ってしまったってところですかねぇ。

380 ：＿：04/06/10 14:19 ID:hUixdgQ1

良スレ保存ａｇｅ

381 ：＿：04/06/14 14:06 ID:wGE433Er

良スレ保全ａｇｅ

382 ：：04/06/15 02:20 ID:3G3h/Tgw

妻がうつで逝ってもう四年経つ、怒りや悲しみは随分薄まったが消えることは無い。
それより生活が苦しい、子供を二人抱え家事に仕事に追いまくられ疲れが溜まる。
身体が１つなのが恨めしい。苦しくなると妻をなじっている自分が居る。
自殺だなんて誰にも言えないものな、抱え込むしかない。

いつかあの世へ行ったとき胸張ってぶん殴ってやりたい。
その為には後20年は生きなきゃな、先は長い。。。。

やもめ親父の独り言でした、スレ汚し失礼しました。

383 ：　：04/06/17 14:57 ID:hfFj/umi

384 ：はる：04/06/17 16:06 ID:FOyB5lAC

今日は亡くなった弟の誕生日です。生きてたら24歳･･鬱に苦しんだ挙句の飛び降りでした。
そして私も心が病み、仕事も休みがち、外出するのが億劫です。安定剤を飲んでも効いてるのか効いてないのか･･
夜もよく眠れません。寝つきが悪く、悪夢にうなされて目が覚める。
あれから7年。いっそ自分も･･、楽になってしまいたいと何度も考えましたが葬儀に参列した大勢の悲しむ様子が頭をよぎります。

385 ：マジレスさん：04/06/17 16:39 ID:O9fjt0/Z

大丈夫、今は初七日も当日終わらせちゃうし、みんなすぐ忘れるから。

386 ：　：04/06/18 15:24 ID:49hvbDdg

387 ：予定者：04/06/18 23:23 ID:TZ2n/hNu

身内で自殺者がでるとどれくらい迷惑がかかるのでしょうか？

388 ：マジレスさん：04/06/18 23:38 ID:InS9pqL4

>378
自殺した人以外全員だよ。

389 ：シストレイ：04/06/18 23:43 ID:IE4TT/CD

＞３８７
友人に自殺志願者がいた。数少ない友人だ。
仕事中も無職のその友人から自殺宣言メールなどが届いて気が気じゃなかった。
今は彼はオレから離れて連絡もつかない。生きてるらしい。
自殺宣言メール自体、苦しさからのヘルプなのだろうけど
忙しい中、大変だったよ

390 ：鼻毛　前にも書いたけど：04/06/19 17:20 ID:eikfS5zW

部屋が見つからない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親がいないからって、住むところ欲しさに安易に同棲した自分が軽率だった。
ペット可で親なしOKってなかなかないですね。
80ちかくの婆さんも×、バイト先の店長でも×、この２人を付けると言ってもダメ。
死んでも手放せない猫がいるので、ペット可は外せないし。

まじめな話、保証人とかどうしてますか？>>賃貸で暮らしてる人all

391 ：マジレスさん：04/06/20 00:17 ID:/KNZKJZc

>387
>388ﾊｹﾞﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

392 ：マジレスさん：04/06/20 11:39 ID:Tn2hP1Lk

>390
保証人会社みたいなのあります。
お金を出せばなってくれます。
ただ、賃貸でペット可なんてほぼ無理じゃない？
ってか、スレチガイだね。。。

393 ：マジレスさん：04/06/20 11:50 ID:bBKWAX19

>>385
消えろ

394 ：　：04/06/21 14:50 ID:molbhq+K

395 ：マジレスさん：04/06/21 20:22 ID:eXbyERLR

>>390
確かにスレ違いだけど、私も同じように大切な猫2匹と
これからどうしようかと途方にくれたこともある。
大変だろうけど猫を手放さず頑張って欲しいよ。

396 ：　：04/06/22 14:30 ID:OgZWawAO

397 ：　：04/06/25 16:13 ID:ONVr/b6Z

398 ：happy life：04/06/25 16:57 ID:lB8pxwl7

人生は味わうために生きています。
楽しいことも辛いことも苦しいことも嬉しいことも
人間はほっといても最後には必ず死にます。
だから死ぬまで人生のゲームを楽しみましょう。

399 ：マジレスさん：04/06/25 19:29 ID:6MEVtw4V

誰か教えてください。
保証人不要のクレジットカードで借金しています。
死んだら帳消しになりますか？

400 ：マジレスさん：04/06/25 19:33 ID:RWbvj1sC

うちの近所の人で切腹したのがいる
どうなっちゃったんだろその人

401 ：マジレスさん：04/06/26 00:15 ID:HJaYbv+X

>>399
よくわかんないけど
家族が遺産を受け取ることにしたら家族が払わなきゃで
遺産はｲﾗﾈってなったら払わなくていい（帳消し!?）みたい。
でも死ぬ前に親に泣きついてみてくれ、頼むから。
かっこつけすぎて死んだら結局かっこ悪い。

402 ：マジレスさん：04/06/26 18:11 ID:STrX8qxF

>>399
あなた本当に最悪。
ここで死なれて困ってる人の中でそういうこと平気で言えるのは凄いよ。

403 ：マジレスさん：04/06/27 00:18 ID:WiQssmcp

>>399
ウダウダいってねーで
早く逝けって感じ

404 ：マジレス：04/06/27 06:04 ID:pR1uAnWh

死にたい＆死にます系の話題はこのスレでは放置汁！

405 ：マジレスさん：04/06/28 23:37 ID:5Z1+b+Ls

父親の、もうすぐ一周忌です

去年　奴が死んだ直後も書き込んで少し癒された気がしてたのですけど
なんか時間がたつほどに色んな感情ていうか、とにかく全然癒されないんですね。

フラッシュバックみたいに急に色んな光景や考えが浮かんできて落ち込んだり、
むかついたり。誰かに向き合って言える気持ちじゃないし。

生前がひどい父親だったんで悲しみはないんだけどこの不快感はいつに
なったら癒えるのか。

406 ：マジレスさん：04/06/29 14:23 ID:c71MG8Yp

>405
あーあーあー分かるわー。まさにそんな感じ。
フとした瞬間に爆発しそうな感情が出てくる。
まぁ表面上は一瞬眉間に皺が寄る程度だろうから、
リラックスしてる、平静を保ってる等と外部者は思っているだろう。

大嫌いな母親だったし、自分が発見したわけでもないが、
いつまでたっても不快感がまとわりついてる。誰か取り去ってくれ。きもい。

407 ：＿：04/07/01 15:39 ID:AE0mOTk5

良スレ保全ａｇｅ

408 ：マジレスさん：04/07/01 15:42 ID:uGV+xZ66

結局自殺した人間に対して同情の気持ちはないと？

409 ：未亡人というより娘：04/07/01 20:38 ID:5p4xM2hX

後かたづけをしています
伝票や手紙をシュレッダーにかけています
思い出がよみがえります
躁で入院する前に書き殴っていた毒満載の自分宛ファックスもシュレッダー行きです
いろいろな領収書も全てです
思い出の品というのはそれを保存して偲んでくれる人がいて
形見の品大事なモノになるのだと思います
思い返す人がいたとしても思いでだけです
モノはゴミにしかなりません

410 ：　　：04/07/01 21:53 ID:vf+pV0qu

ﾓﾉはｺﾞﾐにしかならないね。ﾓﾉは。
でも、人だから。生きているから。意識があるから。
ﾓﾉだけで成り立っているわけじゃないよ。

思い出、ってとても甘い響きがあるけど
それだけではないような気がする。
思い出って、溜まっていくから。溜まって、何かを生んだりするから。

411 ：405：04/07/01 22:05 ID:GKLRhLtS

>408

同情する気持ち・・・・・ないと言いたい。持ちたくない。持ってないつもりだった。

けど、急にこみ上げる気持ちや光景（想像も含む）の中に奴の死ぬ直前数ヶ月の
ことがあって、そのときについ「どんな気持ちで・・・・」って考えるとつらくなってしまう。

同情する価値もないほどにひどい目にあってきたから、その気持ちが起こること自体自分にむかつく。
死ぬ１週間前に未遂して信じられないぐらいに恥ずかしい見つかり方してるんだけど（警察が、首吊り
予告した森の近くのパチ屋で発見、探してくれたお友達は豪雨の中ぐしょぬれだったのに。しかも
少し勝ってたらしく、換金しに行ったらしい）、そのときにも相当腹を立てていたけど、家族の食事に
仲間はずれになってる奴が気になって、それも自分の中で処理できない気持ちだった。

本当に憎みきって、本当に自殺されてもなんとも思わずなんの感情も残らないと思っていたのにな。

　うつとかそういうんでなく、奴は勝手に自分を死ぬしかないような状況に追い込んでしまったので、
その前の奴の気持ちとか、何を考えてそれほどどうしようもないことをしたのかとか、わからない
ことが多くて理解できないってのもあるかな。とにかく自分でもわからないことだらけ。

412 ：405：04/07/01 22:11 ID:GKLRhLtS

ただね、めちゃくちゃに威張っていた奴なんで、最後の異様に惨めな終わり様がまた
どうしようもない気持ちになる。

死後出てきたもののなかに、今の日本を憂いている文章があった。小泉がどうとか。
日本を憂う前に自分を反省しろっつの。

テレビを見ても批評ばかり、えらそうなことばかり言ってたのに、自分が一番情けない人生だったんじゃん、と。

413 ：未亡人というより娘：04/07/01 23:44 ID:5p4xM2hX

>410
ありがとう

溜まった思い出がワタシを苦しめます
シュレッダーにかけるのに細々した書類を整理していたら、
母が預かっていた
自分の結婚式の祝儀袋（中身入り）が出てきました。
ダンナももう自殺したのに。もう結婚は終わっているのに。

このやり場のない思いを受け止めてくれる人がいません
今の自分の事情を知っているという人はいても、知っているだけです。
全てを受け止めてくれていた夫も母も一人で逝きました
ほんとうに辛い。
自分が何で生きているのか、ここで同じ道をたどってもみんな
「あーあそこはいろいろあってたいへんだったもんね」でまとめてくれるだろうから
いいんじゃないのかとか
でも諸々の片づけが終わるまではとおもって振り絞って動いています。

414 ：　　：04/07/02 00:57 ID:Bfrrc8X9

>>413
ここが、あなたを受け止める場所であったらいいな、と思う。

やっぱり、わかんないよね・・・経験しないと。
私が、子どもを殺された人の気持ちがわからないように。
そのことをニュースで知っても、少し胸が痛むだけで、何も変わらず
日常を送られるように。

でも、私は生きるよ。
彼が死んだ。一人で死んだ。何も言わずに死んだ。
狂いそうなくらい、嫌な出来事だ。それは。
でも、唯一の希望だもの。私が生きていることが。
彼を供養する人が、一人でも多いといい。

415 ：マジレスさん：04/07/02 14:58 ID:D/RI33s3

この前、義父が自殺しました。
死因は失血死です。
みんなが寝静まった後、一人で自宅の屋上に行き
刃物を心臓に突き刺して即死でした。
発見された時にはすでに死後硬直が始まっていて、
辺りの血は固まっていました。
それを私が掃除したのですが、臭いで気分が悪かったです。
自殺の原因は借金だとすぐわかりました。
その前からお金を借りに来ていて、何度か貸した事があるからです。
つい最近貸した時、かなり切羽詰った様子だったので
私は旦那に一度きちんと話しするように言っていました。
でも、まさかこんなに早く逝くとは思いませんでした。
死んでから残された借金の問題、何より足の不自由な義母の問題で
私はもう逃げ出したいです。
義母は性格も難しい人でしかもすごく浪費家な人です。

416 ：マジレスさん：04/07/02 14:59 ID:D/RI33s3

前に、義兄が不慮の事故で死んだ時、義父母には多額の保険金が
入りました。
おおよそ、１億円はあったと思います。
それで家のローンなどを払えばいいのに、それもせずに数年で使いきり、
生活水準を落とせず借金を膨らませていったのです。
それは義母のせいだけではなく、自殺した義父のせいでもあります。
義父は怠け癖がついてまじめに働かず、マルチ商法みたいな楽して儲ける
仕事ばかりをしていました。
実際は儲けるどころか、逆に損ばかりしていたのですけど・・・。
そのことを注意しても逆に怒られる始末で、私たち夫婦は呆れていました。
こんな事になって、義母宛の遺書に『保険金の残りで生活しろ』と書いてありましたが、
残るどころか借金を返したら赤字になります。
旦那はどうか知れないけど、私からしたら『逃げられた』としか思えません。
生きていれば、恥をかいてもいくらでも方法があったのに。
足の悪い、世間的な事を何も出来ない義母を残して勝手に死んでしまった
義父を恨みます。
おまけに、私の息子は情緒不安定になり、ショックと噂を恐れて学校にも行けずに
休んでいるのです。
今回の自殺のせいで、家族はメチャクチャです。

長文になってすみません
誰かに話さないと頭がおかしくなりそうだったので。

417 ：マジレスさん：04/07/02 18:18 ID:g1OKZcsP

>416
全然書いていいよ。

>408
自殺する奴は、その結果周りの人間を殺すことになるなんて事に
気付かずにさっさと死ぬよな。んな余裕もないんだろうが。
そんな無価値なことに同情なんてする余地もないっていうか、そこに及びすらしない。
同情の意味って自分の思ってるので合ってるか考え込んでしまったぐらいだ。
どうじょう【同情】
名・ス自他人の気持、特に苦悩を、自分のことのように親身（しんみ）に
なって共に感じること。かわいそうに思うこと。あわれみ。おもいやり。「―を寄せる」

…無いな。

418 ：＿：04/07/03 13:56 ID:aX8z/kw/

保全ａｇｅ

419 ：＿：04/07/04 15:30 ID:5CVQsB/C

保全ａｇｅ再び

420 ：マジレスさん：04/07/05 04:51 ID:1dQcMqr/

>>413
以前の、あなたの最後の書きこみ覚えています。
全然ここで見かけなかったんでどうしたんだろう？
って気になってました。
とにかく安心（っていうのも変ですが）しました、
又きて下さいね。

421 ：＿：04/07/06 15:32 ID:4SzhQEVp

一日一善

422 ：＿：04/07/07 15:59 ID:dghWbd/0

一日一善

423 ：疑問なのだが：04/07/07 20:14 ID:EEpYnct0

良いとか悪いとかはひとまず置いといて
その人最後の選択を認めてあげる事は出来ないものかな

424 ：マジレスさん：04/07/07 23:10 ID:HsAVDC/n

>>423
出来無くは無いよ。
なるべくそう思うように努力しています。
そう思うことによって自責の念や心身の苦しさ
から逃れようとしている気がします。
・・そうでも思わないことには本当に発狂してしまいそうで・・

425 ：　　：04/07/07 23:24 ID:c7hlwiNO

「最後の選択」ってか、「その人の判断を」ってことだよね。
「その人の」ってのは認めたい。
うん。納得はものすごくいったもの。
でも願望として諦められない。
「もう一度会いたい」と。

426 ：マジレスさん：04/07/08 20:46 ID:FeIExR5V

このスレ読んで自殺をちょっと思いとどまった。
自分が死ぬことによって、残された人がずっと苦しむ・・・
暗い気持ちにさせてしまう。
つまり、その人の人生を台無しに（奪う）してしまうことになる。
それじゃあ死んだって楽になれない。
自分の自殺によって、家族の人生を奪ってしまうなら、
生き続けて苦しんだ方がマシ。

427 ：　　：04/07/08 21:30 ID:v/QZh8q/

取替えしのつかないことだものね。
死ぬっていうのは。
生きてることを前提に「死にたい」っていうのは
むなしいよ。

ただ息をして生きているだけでも一生は終わるんだから。
自分からなんて死ねないよ。

428 ：マジレスさん：04/07/08 23:21 ID:j+mf/IdM

>426
全くその通り。
兄が発見されたときは、地に足がついていたらしい。
現場検証では、随分高いところから首を吊っていたはずなのに。
棺の中の兄は、顔の死斑を消すために厚化粧。伸びきった舌を口のなかに戻しても口は閉じないから
半開き。やっぱり苦しかったのか、眉間にしわを寄せて苦しそうな表情。首にロープのあとが厚化粧でも消えないため、棺には白い板を顔の部分だけ
くりぬいたやつをはめられていて、事情を知らない人が見ればとても不自然。
兄の友人はみんな疑っていたよ。でも本当のことなんてやっぱり話せない。
話したら遺族と同じ苦しみを友人たちに味わわせることになるから。
「もしかしたらあの時助けてあげられたかもしれない｣って。

４２６さん、今のその気持ちを忘れないでください。

429 ：マジレスさん：04/07/08 23:26 ID:lXN0t5nd

身内じゃないが・・自分が高校生の頃
母の弟が車で玉突き事故起こし、その数時間後に首を吊って死んだ。

あんたは死んで良かったと思うよ。

430 ：運ゼロ：04/07/08 23:31 ID:OPzzSgYT

教えて下さい。

うちマジで運無いんです。
霊にでもとりつかれてんじゃないのかとさえ思う。

431 ：運ゼロ：04/07/08 23:32 ID:OPzzSgYT

>>430あれっ！！？？間違えた。変な文ｽﾏｿ。シカトしてくださいm(__)m

432 ：　：04/07/08 23:35 ID:j64IdngG

ふ～ん>429のかーさんも喜んでた？

433 ：429：04/07/09 00:57 ID:6p69GxOD

>432
７人兄弟の６番目と７番目だったから母が弟の面倒みてたみたいだし
兄弟の中で一番一緒にいた時間も長かったしね。喜んではいないでしょ。

「良かった」と「喜ぶ」は違うと思うよ。
それに自分は色んな意味で、あの人は死んでも別に良かったと思うが
母が実の弟の死をどう思ったかは別じゃない？
その>432のレスは意味があるのかな？何でも煽ればｲｲわけじゃないよ。

434 ：　　：04/07/09 01:05 ID:4k9Wl95+

>>433
多分ね、>>432は、こういうスレ（自殺で近しい人を亡くした人が
集まるとこ）で、「よかった」的な発言をしたことに対して
言っているのかも。
勿論、誰かの自殺に対しての感想は人それぞれでいいんだけどね・・・。
不愉快に思う人もいたのね。。。

自殺の原因・経過がそれぞれなように、受け取り方もまた
それぞれなんだよね。

435 ：マジレスさん：04/07/09 04:47 ID:kTFpjSSC

>>433
家族じゃない時点で、まずスレ違いじゃないか?
親戚ではあると思うが、あなたは身内だと思って無い訳だし。

聞きたいんだが、一体どんな意味があってここに書き込みしたんだ??

436 ：432：04/07/09 06:09 ID:PZV+TvE4

>433
てっきりこちらが煽られてると思ってたよ
良かったと喜ぶ人は知ってるが、悲しんだり怒ったりする人を知らなかったのでね
腹が立ったと思っておくれ

一緒に暮らした家族が自殺して良かったと言切れる人は居ないと思うよ

437 ：マジレスさん：04/07/09 09:32 ID:T2bebhG/

中途半端に助からなくて良かったと言い切れる人は居るよ。
縊頸で覚醒させられて助かってごらんよ、植物だよ。
どれだけの労力と精神力と財力がいる事になるか。

438 ：432：04/07/10 06:40 ID:KNcevvTm

>437
そうだね、自殺は成功するにせよ失敗するにせよ
不幸な結果しか呼ばないのかも知れないね

439 ：＿：04/07/11 11:15 ID:78wV2EI9

一日一善

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25 ID:tJrfr/WX

事故死者よりも自殺者が多いなんて・・
こんなおかしな国は少しでも変えねば(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

441 ：井上満則：04/07/11 12:02 ID:Jh6vY6i5

自殺する方が悪いんだよ

友人の奥さんを無理矢理したら
自殺未遂したらしい
アホだな

442 ：↑俺がな：04/07/11 12:25 ID:tJrfr/WX

井上満則　記

443 ：＿：04/07/13 14:22 ID:+WWQh0dC

一日一善

444 ：鼻毛：04/07/13 23:22 ID:CNosSEn+

一日一万（未満）｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

445 ：マジレスさん：04/07/14 07:34 ID:fLybe5jJ

パパ、借金苦で自殺した。自己破産すると保証人に迷惑かかるからって命を犠牲にした。責任感が強くて優しい人だった。ねぇパパ、悔しいよ。切ないよ。あんなに頑張ってたのになんでパパが…？罪人だって汚い人間だって、のうのうと生きてるのに。

446 ：マジレスさん：04/07/14 07:56 ID:fLybe5jJ

パパ、気付いてあげられなくてごめんね。他人は借金かぶらなくてよかった程度にしか思ってないみたいだけど、パパの生き様は私がしっかり見届けたよ。もう自分や誰かを責めるのはやめるね。でもいつか生まれ変わったらまたパパの子で生まれさせてください。

447 ：マジレスさん：04/07/14 08:20 ID:fLybe5jJ

長文↑すいませんでした。みなさん、生きてるあなたの限りある命をまっとうしてください。自分をつらぬいて生きて、いつか逝くときは、自分を、他人を許して穏やかに逝きましょう。負けないでほしい。みんな何かしら理由を持って、使命を背負って生まれてきたんだと思うから。

448 ：　　：04/07/14 19:53 ID:1kHfHEJ2

>>447
亡くなった後に、あなたにそんなにも想われたのなら
「良い生涯だった」と言えるでしょうね。
いいお父さんだったんだなーと、しみじみ伝わりましたよ。
たとえ、長生きしてもそこまで想われる生涯だった人は少ないでしょうね・・・。
あなたのその気持ちが、一番の供養だと思います。

449 ：マジレスさん：04/07/14 20:16 ID:fLybe5jJ

447さんありがとうございます(^O^)／
ふとした事でつらくなったりさみしくなったりする時もあるけど、今度パパに会えたとき胸張って『私頑張ったよ』と言えるように強く生きたいと思ってます！

450 ：マジレスさん：04/07/14 20:18 ID:fLybe5jJ

あっ↑448さんでした！すいません(;^_^A

451 ：＿：04/07/15 14:51 ID:GeTHDZgz

一日一善

452 ：＿：04/07/16 15:04 ID:t6w+gSaD

一日一善

453 ：マジレスさん：04/07/16 15:09 ID:vj9W0TqT

スレタイさ、第３章ってガッツ石松伝説のパクリか？
ガッツ石松伝説はもう２０章くらいはいってるんだからな。
お前らには勝てっこない。調子に乗るなよ。

454 ：マジレスさん：04/07/16 20:39 ID:Q3zOSLq+

そろそろ調子に乗ってみたいな(w

455 ：鼻毛：04/07/17 00:10 ID:LwFALuxc

>>453
塙さん、ネタ切れ近いの？

456 ：＿：04/07/18 14:59 ID:PnWfneoC

一日一善

457 ：大学4年：04/07/19 00:08 ID:2SozZUEb

スレ違いかもしれないけど書き込ませていただきます。
今月の頭メンヘラーの元彼女が自殺を試みました。
僕はその子と3年間一緒に暮らしていましたがつい2ヶ月前浮気と金銭のトラブルで別れたばかりでした。
彼女はメンヘラーでギャンブル癖があったため幾度となく僕から借金をし、また、僕の財布から
お金を盗んでいました。最後は僕のバイト代を全て盗み浮気相手と一緒にスロットを打っていました。

僕と別れた後浮気相手と付き合っていましたがうまくいかなかったようで、
浮気相手が精神病に対する理解があまりなかったこと、
居候先を追い出され住む場所がなかったこと、なれない仕事を無理してやったこと等がたたり
精神的に追い詰められ仕事先の友人の家で睡眠薬を大量に飲み自殺を試みたそうです。
自殺を試みた何時間か後、救急車が呼ばれ病院に運ばれ、何度か心停止を繰り返した後息を吹き返しました。
しかし脳がダメージを受けすぎたため、植物人間になってしまいました。

彼女が僕から借りたり盗んだりしたお金はざっと7～80万でしょうか。
その中には勝手に僕のクレジットカードを使われた物もあります。今でも僕が毎月カード会社に払い続けています。

それでもあの時僕が我慢していれば、別れなければこんなことにはならなかったんじゃないかと思っています。
彼女が自殺する前に僕に送った

「今ＯＤした。でも絶対戻ってくる。お金盗んだことは反省した。もう一度やり直したい。今住む場所が無いから
復縁が無理ならルームシェアは駄目？」

という内容のメールが今も頭の中で引っかかっています。

458 ：続き：04/07/19 00:18 ID:2SozZUEb

彼女は最後まで別れた僕を頼ろうとしてきました。
聞いた話によると結局自殺を試みる前に浮気相手と別れたそうです。

いつになるかわからないけど彼女が目を覚ましたとき僕はどうすればいいんでしょうか。
自殺をしたが助かった。しかし体はろくに動かない。一生車椅子に乗らなければならない。
信じていた男はもういない。
こんな状況で彼女は生きていく意味を見出せるのでしょうか。

僕はもうつらい思いはしたくない。元彼女とは一緒にいられない。
でもそれの気持ちは全てにおいて最優先されることなのか最近悩んでいます。

スレ違い＆長文失礼しました。

459 ：　　：04/07/19 00:31 ID:ruvBAzru

>>458
元彼女にとっても、
＞元彼女とは一緒にいられない
と思ってる人が無理して自分と一緒になってくれるのは
良いことじゃないと思いますよ。
なんでも、元彼女の気持ちを優先すればいいってもんじゃないでしょ。

今までお疲れ。。

460 ：マジレスさん：04/07/19 13:08 ID:tEZAqseS

>458

彼女に対する同情の気持ちはわかりますが、
そんなことばかり考えていたらあなたはいつまでたっても、
彼女を背負って生きていくことになりますよ。
あなたが今の彼女に対して（植物人間であったとしても）
少しでも優しい態度を見せたなら彼女は元気になっても
あなたを頼ることになりかねません。
可哀想という気持ちを捨てて、彼女との過去も忘れることが
彼女にとってもあなたにとっても最善の方法だと思いますよ。

早く新しいあなたの人生を探してください。

461 ：＿：04/07/20 14:17 ID:jGaxqUhI

一日一善

462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/07/20 16:38 ID:3COKl22Y

一日一善君頻繁過ぎ
どれだけ一人でレス消化するつもりなのかな

463 ：マジレスさん：04/07/20 20:29 ID:9+tTopjf

私はその元彼女とそっくりそのままの事してます。同棲中の彼に凄く寄生しています。パチします。仕事してません。ﾒﾝﾍﾗです。彼はいつも優しく許してくれます。なかなか治りそうにないから、死んで私から開放してあげたいです。

464 ：つづき：04/07/20 20:34 ID:9+tTopjf

死んだら死んだで迷惑かかるし、彼は私の事で一生悩んだりするかもしれない。はやく自立して、働けるようになってお金返してきちんとした形で別れてそれから死にます。彼の幸せを心から祈ってます。早く死にたい。早く早く…αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

465 ：マジレスさん：04/07/20 20:40 ID:9+tTopjf

( ・ω・)∩ごめんなさい死にます彼氏ごめんなさい忘れて幸せになってください

466 ：：04/07/20 20:49 ID:CEc9tYjn

明日から夏休みか....

467 ：マジレスさん：04/07/21 00:07 ID:/b/7RKRW

>>458
まだ日が浅いから色々と悩むことも多いと思います。
あなたはあなたの人生を送って下さい。
彼女のことは彼女のご両親に任せておけば良いのです。
余談ですが、その彼女と逝ってしまったきょうだいが
色々重なっていて泣けてきました。
背負うのは家族だけで良いんです、他人さままで巻き込みたくない。

468 ：マジレスさん：04/07/22 13:37 ID:wvhG6SGq

家族の話よ、家族の。スレ違い大杉。

469 ：＿：04/07/24 14:02 ID:yng4564g

一日一善

470 ：＿：04/07/25 13:25 ID:n+28sGW8

一日一善

471 ：マジレスさん：04/07/25 16:25 ID:LRHhSRhU

親に自殺された事例
突然に　青天の霹靂　しかし事後、残された者はそれぞれに思う
http://www.geocities.jp/uoujp/tanbo/tanbo.htm

472 ：マジレスさん：04/07/26 00:04 ID:++rt95MF

がいしゅつかもしれんけど、「遺書」って本（文庫本になってる）いいよ。
残される家族の気持ちがよく伝わってきた。
遺書を残すことは重要だね

473 ：マジレスさん：04/07/26 09:02 ID:rCrEqBBC

母が死んで１年が経つ。
私は、死んだ母のことが嫌いだった。
虐待されていた。「子供らしくない」と言われぶたれた。
夢は潰され、イジメにあったときも「お前が悪い」と言われた。
正直、憎かった。

母は、自殺する一週間前ごろから、なにやらぶつぶつと呟きだして
遺書のような物を書き始めた。
すぐに「おかしい、これは自殺するかもしれない」と思った。
確かに私は母が憎かった。死んでしまえと思ったことは何度もある。
でも、母が自殺するのは凄くいやだった。布団の中で初めて神に願った。
何故いやだったのかは分からない。
でも、結局死んだ。

長いので分けますね。

474 ：続：04/07/26 09:13 ID:rCrEqBBC

死んだのは、私の参観日の日だった。

参観日、母は来なかった。そんなもんだろうと思って、放っておいた。
母は参観日に来ないことがよくあったような気がする。
それで、友達を連れて学校から帰ってきたら、机の上に遺書が置いてあった。
友達に見られたらヤバイと思って、勉強机の引き出しの奥に隠した。
その後習い事があったので、行った。帰ってきたのは７：００くらいだった。
家に帰ると、家は騒然としていた。
兄に遺書を差し出すと、それを祖母に見せに行った。私は遺書の内容を余り見てないが、
覚えていることは覚えているのでそれはまたあとで書こうと思う。
母は遠い所（天国とかそういう意味ではない・日本の中）へ行ったらしく、祖母が私に
「お母さんが帰ってきたら優しく迎えてあげてね」と言っていたのを覚えている。
そのあと、家に帰った。父は仕事で居なくて、兄弟３人で夜更かししていた。
その夜、私は不謹慎だが「これで一家５人が一家４人になっちゃうんだねぇ」と言っていた。
とんでもない餓鬼だが、その頃私はまだ消防だったので事態を甘くみていたんだと思う。

475 ：続々：04/07/26 09:26 ID:rCrEqBBC

そして兄妹（>>474のは漢字変換間違えました）３人で母のワープロを探った。
何故探ったかは、母の遺書に書かれていたことに関係している。それはまた後ほど。
で、探っていたが途中でパスワードが必要になり、止めた。

次の日、捜索願を出していた警察から、母が死んでいたと連絡が来た。
死んだ場所は熊本県水俣市。父が勤めていた病院があったとかそういうのを聞いた気がする。
遠くて、正直に言うと面倒だった。
警察に着いたら、母が持って行ったと思われるかばんなどがあった。
携帯もあって、財布から紙とボールペンを買ったと思われるレシートが見つかった。
多分、遺書を書くつもりだったんだろう。でも１回書いたのを思い出して止めたのかもしれない。
そうしているうちに、一緒に来た祖母が「悲しくないの？あんたは」と言った。
涙が、零れた。
でもそれは多分悲しいからじゃなくて、母がいないということを確かめられた所為だと思う。
私は妙なのだが、その人はもう居ないという事を自覚すると、それが例え他人でも涙が出てくる性分だ。
悲しいからではなく、涙を出さなければと思うのかもしれない。

476 ：続々々：04/07/26 09:44 ID:rCrEqBBC

泣き終わってしばらくし、警察の人が何か袋を持ってきた。
血の付いた包丁だった。警察の人はすぐに隠したが、はっきり見えたし、見覚えがあった。
「（包丁を）そろそろ新しいものに変えなきゃ」と言っていた母に祖母がプレゼントしたものだった。
プレゼントした祖母は今回付いてきた方の祖母で、母の母だ。そのとき丁度母を見にどこかに行っていた。
良かったと思う。自分がプレゼントしたもので娘が自殺するなんて耐え切れないだろうと思った。
そのあと、父が来た。仕事から帰ってきた。
母の携帯を持って「墓に入れる」とか言っていた。
父は母を愛していたと思う。私や兄達はそっちのけで。
１回隣でｾｸｰｽしていたのを見たこともあるし（私がトイレに行きたくて母を呼び、中断させてしまったが）
喧嘩も何もない２人だった。
ただ、母が死ぬ前（１～２ヶ月前）から煙草を吸いだして、「煙草吸ってたのか」と言う父に「そうよ！しらなかったの？」
と母が嘲り笑うように言っていたことがあった。あれは驚いた。

葬式には、付いてきた祖母も、母の父となる祖父も、父方の祖母も来ていた。
父方の祖父は体の具合が悪いので来なかった。父方の祖母も具合があまり良くなく、自殺はショックが大きいので
交通事故にあったという事にした。
葬式が始まる前に私はまた泣いた。やっぱり母が居ないのを思い知らされたからだ。

477 ：続々々々：04/07/26 09:53 ID:rCrEqBBC

葬式には沢山の人たちが来てて、母は意外と友達が多かったことに気付いた。
まぁ、美人だったことも手伝ったんじゃないかと思う。
私の友達が１人来てて、泣いていた。私よりも泣いていた。
もったいないと思った。自分のお母さんが死んでしまったときに沢山泣くべきであって、
他人のお母さんの為にこんなに泣いてしまっては涙が無くなるんじゃないかと
そのころ本気で思った。でも、優しい人だと思った。
兄達の友達も来ていて、慰めていた。慰めは意味があったかどうかは、分からない。
父や祖父母はぺこぺこ頭を下げていた。
身内が死んだのに頭を下げさせるとは、なんということか！と思って、私は睨んでいた。
その頃の私は面白い考え方をする子か、ただの馬鹿かのどっちかだった。いまでは、ただの馬鹿だ。

478 ：続々々々々：04/07/26 10:04 ID:rCrEqBBC

なんだか文がおかしくなってるかも。すみません。

葬式は終わった。焼いたあと、骨を壺に入れた。母がこういう姿になっていて、不思議な気持ちだった。
私を叩いた手も、私を怒鳴った口も、今では白い骨だった。

そして、祖母の家に帰った。
祖母が壺を抱いて「こんなに軽くなって…」と泣いていたのを覚えている。
持ってみたけど、私には凄く重たかった。
墓に壺をいれるとき、昔、母と一緒に墓参りに行ってこういうことを言ったのを唐突に思い出した。
「私の家の墓に一番最初に入るのはお母さんかなぁ？」
それは今、本当になった。何故私はそういうことを平気で言う人なんだろうか。
そういうことを言ってたから母に虐待されてたんじゃないかと思う。子供らしくないし、可愛げがないからだと思う。
自分の所為である。

479 ：さいご？：04/07/26 10:18 ID:rCrEqBBC

でも、やはり母が死んだと言うことを悲しみとして捉えることが出来ない。
どうしても、ひねくれた感情でしか受け止めることしか出来ない。
誰か、あの友人のように代わりに泣いて欲しいと、少し思う。

一応これで終わりだけど、実はまだある。
まぁ、それを書く気は起きない（ここまでが余りに長くなったので）。
途中で丁寧語になってるけどそれは間違い。気にしないで。
じゃあ、スレ汚しｽﾏｿ。みんな、負けないでください。

480 ：　　：04/07/26 18:55 ID:YNd+MxyL

>>479
あんまり急なことだったから、びっくりしてるんだと思う。
悲しみ・・・・ってより「ショック」のほうが大きいんじゃないのかな。
混乱してるのよ。まだ。

ゆっくり、喪の作業をしていっていいと思う。

481 ：>>473->>479：04/07/26 19:19 ID:mwy2lcLv

>>480
うーん…そうなのかも
でもショックだったのかなぁ
どっちかと言うと混乱してるの方が当たってる
一年たってるからもうその感情を上手く言い表すことが出来ない

482 ：＿：04/07/29 14:33 ID:rFSnC0gx

一日一善

483 ：＿：04/07/30 14:13 ID:V8Qk4NDp

一日一善

484 ：マジレスさん：04/07/30 18:33 ID:R+B6mcHc

死んでよかったという人もいるんじゃないかな。
そういう人のカキコってありますか？

485 ：マジレスさん：04/07/30 18:52 ID:DeuW3tOf

探しなさい

486 ：あきひと：04/07/30 18:54 ID:oOOJZZKs

今思えば死んで円く収まったのかもな。

487 ：マジレスさん：04/07/30 23:34 ID:U4O7rTN/

母親は私が小さい頃あまりにも私が病弱で育てるのに苦労しﾉｲﾛｰｾﾞになり耐えきれなくなったらしく自殺しました。

488 ：マジレスさん：04/07/31 00:05 ID:W7ceEz0s

>>487
そっか・・
お母さんの記憶はありますか？

489 ：マジレスさん：04/07/31 09:47 ID:+WBNznxY

488さんへ記憶は少しはありますけどもう薄れてるというか…

490 ：＿：04/08/02 18:29 ID:YpRwjnih

一日一善

491 ：＿：04/08/03 18:47 ID:twykgu+b

一日一善

492 ：マジレスさん：04/08/03 21:17 ID:bI1EgEcl

>>230-234
を読んだら、涙がたくさん出てきた。
私も強く生きようと思ったよ。
はぁさん、ありがとう。

493 ：マジレスさん：04/08/03 23:54 ID:GzoIAbyl

このスレ見てたら、なんか泣けてきたよ・・。
みんな、頑張って生きようぜ！。

494 ：マジレスさん：04/08/04 00:36 ID:Ucv+jX8Y

釣りばっかで困るよ。

495 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/04 10:18 ID:KXUx/ZDs

メンヘルサロンからきました。
ここにスレがあったのですね。。。

みんな、どうして釣り、ってたたくのでしょう？！
うちは長男が１７歳で自殺してしまいました…
子供に先立たれるほどつらいことはありません。

496 ：マジレスさん：04/08/05 01:20 ID:839fLWOC

>>495
私の両親、特に母親はあなたと同じ思いをしている
事と思います。
兄弟が逝ってしまったこともすごくつらいのですが、
それを嘆く母親をみるのは、もっともっとつらいです・・
母親のこと大好きだったのに、なんで突然逝ってしまった
んだろう？

497 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/05 21:13 ID:WLyh1xLn

>>496
飯田史彦の生きがいの創造、って本を読んでみて。
すごく癒されて、少しは生きる元気が出てきましたよ。
これは同じように子供が不登校で悩んでいたネッ友から紹介されました。

うちの長男も甘えん坊でした。ただ、次男のようにストレートに甘えられない。
それで、私に仕事やめて、テニスやめて、とはっきりいえなかったらしい。
とうとう神経症、自律神経失調症、欝病、いろんな病名がつくようになりました。

498 ：マジレスさん：04/08/06 00:34 ID:IY4vCgXw

>>497
ありがとうございます、本探して読んでみますね。

もうすぐお盆ですね。
うちは初盆・・帰ってきてくれるのかなぁ。
こういう時は霊能力？のようなものがあればいいのに
って思います・・バカバカしいって思う方もいるだろうけど、
本気でそう思ってます。

499 ：＿：04/08/07 12:13 ID:BobWJVeP

一日一善

500 ：マジレスさん：04/08/07 17:15 ID:NXvoBHMA

5000

501 ：マジレスさん：04/08/07 19:03 ID:37aa1LTV

>>230->>234
あなたのその言葉に心打たれました。
赤の他人に文字だけで、心を打たせることのできる
あなたは真直ぐに生きていける気がします。

502 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/07 23:07 ID:fACTLdGK

きょう忌明け法要でした。

>>498
その本に書いてありましたが
念ずれば魂の声を聞いたり姿をみたりできるかもしれないそうです。
まだ私は試してないけど、継母にそういう霊力がありました。
帰ってくるも何も
きっといつもそばにいて見守って下さってると思います。
ここのサイトは既出？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KX5N-KGYM/square.htm

503 ：マジレスさん：04/08/08 11:44 ID:4qJ8UniD

私の母親は12年前に飛び降り自殺した。その時の（母方の）祖母の嘆く姿を見てるのに今度は自分が自殺を考えてる。父親にも友達にも相談できなくて自殺しか頭に浮かんでこない。この先、あたしはどうなるんだろう…。

504 ：　　：04/08/08 13:17 ID:oCkICFWa

私も、吊りかけてしまった。。
ああいう時って、何も頭にないのね。
すっかり忘れてるのね。
普段は、死にたくない！生きたいって思ってるのにね。
残された人の気持ちだって、すっごいわかってるのにね。
忘れてる。なくなってる。

悲しんだことも、亡くなった人のことも、あったかいことも
全てが全て、忘れてる。
こういう風になる時ってあるんだね・・・知らなかった。

505 ：503：04/08/08 16:13 ID:hg7Ll0jH

＞＞504
すごく気持ちわかる。
残された家族の気持ちは痛いほど分かってるハズなのに自分がどうしようもないときはすべて頭の中から消えちゃってるんだよね。
これから先、楽しい事もいっぱいあるかもしれないけど、それを考える余裕もないんだ。
剃刀を手にすれば手首に近づけたり、手にするものすべてが自殺に結びついてしまう。でも怖くて死ねない。
いっそ事故にでも遭えば楽なのにって思う。スレ違いになってしまいゴメンナサイ。

506 ：マジレスさん：04/08/08 16:16 ID:M7kzUBCO

うぜースレ。顔洗えよ。

507 ：マジレスさん：04/08/08 23:11 ID:mH9+ehoY

>>ママンさん
あなたのスレ見てました。見てただけですが、
あなたがこれ以上悲しい思いをしないでいられる様に心から願っています。
釣りとは思えませんでした。

508 ：マジレスさん：04/08/09 14:49 ID:uLldrEts

>>503-504さん
やはり死を考えると、その他のことは一切頭に浮かんで
こなくなるんでしょうね・・妹もきっとお二人のような
気持ちになってそれを実行してしまったんだと思います。

503さん、身近に相談できる人がいなければ心療内科か精神科へ
行ってみて下さい。
薬を処方してもらって話を聞いてもらって下さい。
少しは落ち着くはずですよ。

503＝505さん
怖くて死ねないというのは当たり前の感情ですよね。
ほっといてもいつか必ず死ねます。
それこそ、明日事故にあうかもしれないし。
長いスパンではなく、今日明日単位で生きて行こうよ。
1日1日確実に死に向かって歩んでるんだから。
スレ違いすみません・・・m(_ _)m

509 ：　　：04/08/09 19:17 ID:nO225D9x

504です。
心療内科には通ってます。505さんレスありがとう。

夫が吊って亡くなっているところを見てしまったので。
PTSD発症しまして。
なので、いつかは吊りたくなってしまうのだろう・・と覚悟はしていました。
と同時に、吊ってはいけない。とも強く思っていました。
夫のせいになってしまいますし、それに私にも母や父、高齢になっても
元気な祖母がいますもの。。。
夫の祖父も、90歳過ぎても元気だったのに孫が20代半ばで亡くなったことで
寝込んでしまってますもの。。。

それを見ていたら、絶対死ねないと思ってました。ずっとずっと。
コントロール効かないって時あるんですねー・・・本当に。
死を”考える”って感じではなかったです。
”自殺”という部屋があって、そこにはまってしまったような感じ。
まっすぐに何の疑問もなく吊る、という行為をしようとしてました。
その行為だけがあって、あとは「無」なんですね・・・・。

510 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/10 12:57 ID:DTXTia1B

>>507
ありがとう、書き込みすると、なぜか少し癒されるのです。
家族と話してもお互い泣いてしまうばかりですし。

>>509
治療していても、それほど強い思いをされることがあるのですね。
生きる支えがなにか見つかるといいですね。
自殺行為をやめたとき、何か強く感じることはありませんでしたか？

わたしはあんまり、死にたくない、とは思ってないです。
息子は自ら望んで死んでしまったのだから、
それをすっかり否定はしたくないのです。
死んだら息子に会えるのでしょうから、楽しみでもあります。

511 ：　　：04/08/10 18:15 ID:RYZRxGut

504です。

>>510
＞息子は自ら望んで死んでしまったのだから、
＞それをすっかり否定はしたくないのです
ここらへんは、個人こじんで受け止め方が違いますよね。。
私の死は、彼が選んだこととは違うから・・。
一緒に生活してきても、私は「生」のほうへ。彼は「死」のほうへ。。。
と進んでいたんですね。知らないうちに。気づかないうちに。
その違いを尊重したい。。というのが、私が思ったｺﾄでした。
私と彼の違いを。

＞自殺行為をやめたとき、何か強く感じることはありませんでしたか？
うーん・・・覚えてないです。ぼーーーっとしてました。
ＰＴＳＤの症状として、うつ状態でして。
それで、最近「感情」ってのが曖昧なんですね・・・・すごいハイな時もあるけど
たいていの時が、ぼ～～～～っとしていて・・・。
何もないんです。頭に。

512 ：マジレスさん：04/08/11 00:11 ID:JWTZc/uY

>わたしはあんまり、死にたくない、とは思ってないです。
>息子は自ら望んで死んでしまったのだから、
>それをすっかり否定はしたくないのです。

この部分私も全く同じ考えです。
だから、私も積極的に死ぬつもりはないけれど、
いつ死んでも良いやって気がどこかにあるし、
ママンさんと同じく死にたくないって気もないです。
ただ、親よりは先に死ねないなぁ・・私まで死んだら
親本当に狂っちゃうよ・・

513 ：　　：04/08/11 01:05 ID:n7gHRMe/

死を選ぶか生を選ぶかは、人それぞれで当然だと思う。
今の私は生を選んでいる。あの時点で、夫は死を選んだ。
違う人だからね。選ぶものが違って、当然。
違いをちゃんと見つめることが、夫の選択を尊重することだと思ってる。

第一、私が死んだら夫を供養する人が減る。
自殺で死んだ人の魂は苦しむらしいから。それを救うのは
供養する人の気持ちの強さ・数、だと思うから。

夫の供養、という役割りがある限りは死ねない。

514 ：マジレスさん：04/08/11 05:06 ID:styDdxfi

>>473-479　なんか自分の体験と重なった（虐待親）。
あと「お墓に入るのは」って言った事はもう気にしなくていいと思う。
何故そういう事を言ったのかはわからないけどわからなくていいんじゃないか。

それからスレ違いの自殺者の選択を許せないのか、という
質問が度々見られたけど、「許さない」という強い感情（というか意思というか）
で自分自身の自殺願望も封印している事もあると思う。
「許さない」ってのも選択なの。（願望というより自殺に引っ張られてしまう、
負けてしまうって感じなんだけど、個人的には。）

自分はむしろ生活が安定して心の中を打ち明けられる相手が出来て
自殺者への憎しみとか許せない気持ちとかたくさん出てきた。

515 ：マジレスさん：04/08/11 15:48 ID:fH/vakEa

前に書き込みをした371です。
早いもので、父が自殺して２年が立とうとしています。
今でも父親の写真を見ると思い出します。
父親の命日にお墓参りに行こうと思います。
あんな父親だけど、私にはたった一人の父親だから。
皆さんどう思いますか？

516 ：514：04/08/11 19:02 ID:styDdxfi

>>515 私も墓参りとか坊さん呼んで命日に供養とかやってる。
愛憎半ばって言うか憎しみの方が強いかもしれないけど、
私以外の家族は放置だからね。（もう一人の親は墓参りはしているらしい。
私の兄弟・親の実弟妹は墓参りしてない）

なんか自殺者は成仏しにくいって聞くからほとんど義務のような気持ちで
耐えてる。もう自殺者出したくないからだけかも。
写真は私はほとんど見ないな。
残念だけどペットが死んだ時の方がずっと素直に悲しめたよ。
371さんも無理しないでね。

517 ：マジレスさん：04/08/11 21:04 ID:G3BC0Sim

墓参りも坊さん呼んでの盆とかの法要は半ば義務でやってる
娘なので表向きに供養せざるを得ない。親戚とかいるからねぇ。
で、実家にある仏壇に手を合わせてるかというと、仏壇に寄りつきすらしてない。
それこそ坊さん来るときだけ…ははは。遺影には目もくれない。
母の母だけが一生懸命供養してるよ…。

518 ：＿：04/08/12 14:20 ID:MzcYxWwf

519 ：マジレスさん：04/08/12 17:54 ID:9W1jTDvr

「奇形児を見たことはありますか？これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３）は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。すると、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。」

まず一箇所

520 ：マジレスさん：04/08/12 18:50 ID:LgTIfnao

うっせー！ハゲ！！ >>519

521 ：：04/08/13 17:30 ID:5cZ/o1v5

さて、墓参りでも行って来るか。
また悪態ついて墓石小突いて帰ってくるんだろうな。
お盆くらい姿を現せよ、一緒に飯でも食おうぜ。
満面の笑みで帰って来い。満面の笑顔で迎えてやるから。。。。。

522 ：マジレスさん：04/08/14 14:07 ID:ozOem179

お盆だねぇ。

523 ：マジレスさん：04/08/14 17:43 ID:MGv/6H1S

祖母が自宅の自室で首を吊りました。
原因は嫁姑の確執だったようです・・・
前々から考えての自殺ではなくカーッときて衝動的にという感じみたい。
嫁姑大喧嘩の後で吊ったらしいので・・・

私は結婚して実家を出てるため、
電話で知らされて夜遅くかけつけました。
祖母はもう布団に横たわっていました。
親族会議の結果、心筋梗塞というか心不全というか・・近所の人たちには
そっち系の死因ということにしました。
警察も普通車で来てくれたし夜遅かったしで
近所の人には自殺だと気づかれずに済んだと思います。

私は祖母が死んだことはあまり悲しくなかった。
好きではなかったので・・・
私の母は私が幼少の頃から祖母にイジメぬかれていたので・・・
私をみごもってツワリで苦しかった時とかも
「つわりなんて病気じゃない。さっさと起きて働け！」とハタキで叩かれたらしい。
昔は母のほうが全然弱くて泣いてばかりいた。
そんな母の姿をずっと見てたので・・・
祖母の死はそんなに悲しくなかったんですけど、
気持ちの持っていき場のない父の姿を見てるのがすごく辛かった。
自分の母と妻が大喧嘩して、母のほうが死んでしまったわけで・・・
こういう時の男性ってどんな気持ちなんでしょうね。

524 ：マジレスさん：04/08/14 21:55 ID:lXSAMocZ

>>521
バカかお前は死人に口無し飯なんか食わないし帰っても来ない。

525 ：マジレスさん：04/08/16 13:42 ID:LlTQ87XJ

一日一善

526 ：マジレスさん：04/08/17 13:52 ID:fhpLW6vJ

一日一善

527 ：マジレスさん：04/08/17 15:53 ID:vYDmMIDP

皆は自殺した人の部屋ってどうしてる？
そのままにしてる？それとも全部片付けてる？

俺は実家の妹だったんだけど
死んでからしばらくたってて腐乱状態だった
警察が死体はもっていったんだけどその後の部屋が…

528 ：マジレスさん：04/08/17 16:58 ID:eP2vZFfN

ここまですこし飛ばしながら読んでみました。
頭では僕が自殺したら家族は悲しむだろうなとは思っていたけど‥
ここを読んで残された人達の思いを少しだけ理解できました。

みんな‥悲しむのだろうなぁ
だけど、何もやる気がおきない。ごめんな‥
少し前テレビを観ていたら、自殺に関するニュースが始まりました。
観たいような観たくないような、おかいな感情に襲われましたが、
当然興味があるので観ましたｗ
内容はほとんど覚えていないけど（爆）日本で自殺した人の数だけ覚えています。
１年で３万５０００人、、１日で９７人が自殺してる計算‥
１日で９７人も自殺しているのなら、
別に自分がそのなかの一人になっても構わないのではないかなぁ‥

529 ：マジレスさん：04/08/17 18:07 ID:+zMFQUHE

悲しんで貰いたい人は悲しんで貰えない

530 ：　　：04/08/17 20:36 ID:8j6aUBKf

>>528
＞１日で９７人も自殺しているのなら、
＞別に自分がそのなかの一人になっても構わないのではないかなぁ‥
でも「他人」がなくなるのと、身内が亡くなるのは違うでしょ。
身内はもう、自然の一部だからなー。
自然に風景の一部。いて当たり前。
あなたにとっての誰かだって、そうでしょう。

531 ：５２８：04/08/17 21:42 ID:eP2vZFfN

＞５３０
他人は他人で誰かの風景だったのに自殺してるし、
身内という小さな世界での風景など消えても問題ない気がする
実際たくさんの人が死んでいるのに、この世界は変わっていってるようにはみえない。
なら誰かにとっての他人である自分が死んでもいいかも…
たかだか１００年も生きないような身内という名の他人の為に無理するのも面倒になった。

頭では…そう思うのに自殺を実行できそうにない自分が嫌だよ‥
もう少しまとな奴に成長して欲しかったろうなぁ…
もう、まともになれないのかなぁ

532 ：マジレスさん：04/08/17 22:16 ID:gb9gcs/R

>531
５２８で
>残された人達の思いを少しだけ理解できました
とあったけど、私からすれば少しも理解していないね。
残された家族は死んでいった本人よりも辛いのですよ。
死んでしまえば本人はそれで終わりですからね。

533 ：マジレスさん：04/08/17 22:21 ID:iggnlBcz

>>528
こうして人生相談板にきてるんだもの、
なんとかしたい、ってほんとうは思ってるはずだよ。。。
なんとかなるかも知れないよ。

自分がまともじゃない、なんて
結論ださなくてもいいと思うけどな。

534 ：マジレスさん：04/08/17 22:30 ID:iggnlBcz

>>532
人の悲しみやつらさを比較することは、
無意味ではないでしょうか…
私は息子が生前、どんなにつらかったのか、
とうとう理解してやれませんでした。

528さんは反対に、
私たち遺された家族の気持ちを
たとえ少しでも理解してくれたんだから、うれしいです。

535 ：532：04/08/17 22:45 ID:gb9gcs/R

>534
では、逆にお聞きしますが、
どんなに辛かったかあなたが理解していたら
自殺する事などなかったのでしょうか。
遺された者の苦しみや悲しみを比較する事が
そんなに無意味な事でしょうか。
私には５３４さんのレスが全く理解できません。

536 ：　　：04/08/17 22:50 ID:8j6aUBKf

比較するには、基準がいるじゃない。
どうして、比べられる？何を基準にすれば？

比べる対象がものすごく、あやふやだよ。
どこをどう比べたら、「こっちのほうが悲しい」って確信が持てるのか。

537 ：５２８：04/08/18 00:00 ID:Z4fKmPKv

なんとかしたいよ…なんとかしたい…けど
何をすれば　何ができる　何がしたい　何を思う　何を考えれば
何をやれば　あああ、アタマ痛いなぁ　…はは

まともじゃない…よ
違う、違う‥今の自分はまともであって欲しくないよ
違う、、まともな人間はもっと…もっと、まともなはず…

>残された人達の思いを少しだけ理解できました
にう、そんなに頭良くないからうまく言えないけど、
自分が自殺したらどれくらい家族が苦しむか、
どんなことを家族の人が死ぬまで思い続けることになるのか少し理解できました。
理解って言葉がいけないのかな…？
ここを読んで自殺についていろいろ考えさせて頂いたのは本当です。
逆の立場になって両親が自殺したということを想像してみました。
…僕のせいだろうな。僕がこんなことしているから苦しんでいたのだろな…
もっとまともに生きてこればよかった・生まれてこなければよかった…
自分のせいで人を殺したという罪悪感でいままで以上に苦しくなるのだろうな…
理由は違うだろうけど、家族も同じように罪悪感を一生感じたまま生きなきゃならないのだろうな

538 ：５２８：04/08/18 00:01 ID:Z4fKmPKv

遺された者と逝った者
遺された者の方がつらいとおもうなぁ
「一生」ってのが判断の対象だったりする。
どんなのが悲しいのなんて人それぞれだし、比較するのは難しいかもね。
＞どんなに辛かったかあなたが理解していたら
自殺する事などなかったのでしょうか
理解…ってさ、どんなことをすれば理解しあえたってことになるのだろう。
５３４さんのは理解する→自殺を止めるってことじゃないのかな～
日本語むずかしー

どれくらい家族が苦しむのかは理解できたけど‥
それでも最終的に、この世界で生きていく苦しさ＞＞家族が苦しむ苦しさ
になってしまうのだろうか…
どう…しようか。もうすこしよく考えようかな…

長くなりすぎた

539 ：無縁仏：04/08/18 00:20 ID:6l0PFyWn

死ぬと決意してからぐずぐず...１ヶ月余り
自殺する人は精神障害的なものがなければ実行できないのでしょうか？
ためらっているのは息子（中１）の今後を思うと・・・guzuguzu
妻を憎んでいるので離婚してから（相続とか）実行したいんだけど離婚届の２名の証人を探すのも面倒だし..

最低限考えると夏休み中に実行した方のがいいと思うのだが・・・

540 ：マジレスさん：04/08/18 00:32 ID:+WJtpJPy

高２の頃、親父がやった。
詳細を誰かに聞いて欲しかったので書きます。
親父はいつからか酒を飲んで暴れるようになった。
母さんの前歯を折ったこともある。
そんな親父だから家族も寄りつかなくなり
よく一人で酒を飲んでいた。
オレが中３のとき、家を増築しようと親父が言い出した。
そんな必要はまったく無かったので家族は全員反対したが
親父は聞く耳持たずに増築に踏み切った。
が、その増築のおかげで結構な借金ができた。
借金を返すため、親父は夜も働くようになった。
毎日夜中の2時まで働いていた。
家にいる時間が少なくなり、逆に親父がいるとうっとうしい
くらいになっていた。
（続きます）

541 ：マジレスさん：04/08/18 00:46 ID:+WJtpJPy

>>540の続き
ある朝、家の居間に数十枚のスピードくじが散らばっていた
見てみると全部はずれだった。一番下の等すらなかった。
親父のかな？ついてねえなあ・・・
そんなふうにくじを見ていたら、小屋の方から婆さんの悲鳴が聞こえた
親父が首を吊ってる、と半狂乱で叫んでいた。
オレは全身が震え出して部屋に逃げてカギをかけた。
死体を下ろすのを手伝えと言われても泣き叫んで拒否した。
親父をちゃんと見たのは葬式の準備が整った場でだった。
（すみません、まだ続きます）

542 ：マジレスさん：04/08/18 01:09 ID:sxxKrEcl

だが続かせない

俺は姉が交通事故で死んで、後追い自殺で母が逝った
どうって事もないし感傷に浸るわけでもない
気軽だね

543 ：マジレスさん：04/08/18 01:35 ID:+WJtpJPy

>>541の続き
親父の姿を見たとき、とても後ろめたかった。
普段は冷たくしていた上に、死体を下ろすときも手伝わなかったから。
泣くには泣いたが、今思うと無理やり泣いていたような気がする。
葬式の間も親父が見えないところでは案外けろっとしていた気がする。
で、親父を見ると大袈裟に泣いていた気がする。
葬式が終わり、姉と酒を飲んでいるときに増築の話になった。
あれさえなかったら借金もできなくて、こんなことにはならなかったのに
とオレは言った。すると姉さんはこういった。

不器用な人だから、増築したらみんな喜んでくれるって思ったんじゃない？
そしたらまた仲良くなれるって、家族に振り向いてもらえるって
ただ寂しかったんだと思うよ。
家族にも冷たくされて、借金で苦しんで
もう何もかもどうでもよくなったんだと思う。
借金があっても、もっと支えてあげられてたら
こんなことにならなかったと思う。

それを聞いて自分を殺したくなった。
親父にもっと優しくしてたらと考えると涙が止まらなかった。
今思うと、親父の首を吊っている姿を目に焼き付けておくべきだった。
一生忘れないように。母さんは今でも目に焼き付いて離れないと言っていた。
自殺したら地獄に行くというけど、変われるものなら変わってあげたい

544 ：マジレスさん：04/08/18 01:37 ID:0GMf2q64

自殺しても地獄へは行かないよ

545 ：マジレスさん：04/08/18 02:52 ID:5LGhLzvG

自殺しようかどうしようか迷っている人が
このスレを覗くのはある意味当然でしょう。
でも、ダラダラと自分の思いを綴ったりするのは完全に
スレ違いです。
それ専用のスレがあるでしょう？そっちで語って下さい。

>>527
元々使ってない予備のような部屋で亡くなりました。
別にあった自室もその部屋もほぼ片付けました。
で、亡くなった部屋で1週間ほど両親は寝てました。
「一度も夢に出てこなかった！」といって泣いてました。
私は怖くない？って聞いたんだけど（酷いですね）、
「怖いわけない！親だもの。むしろ出てきて欲しい」って
言ってました。
でも出てこなかった、夢にさえも・・。

546 ：527：04/08/18 13:53 ID:S5mh6Mny

>>545
おそらく本当は夢には出てきても
朝起きた地点で記憶に残っていないのかもしれません
そこまで強く念を持っていれば夢には出てきそうです

でも、ご両親の心中お察しします

547 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/18 14:52 ID:X79lletO

533=534=ママンです。

>>535
遺された方がつらい、というお気持ちはよくわかります。
私だってつらいですが、おそろしいことに、
長男が楽になれてよかった、という気持ちになることもあります。
人の感情はいろいろで、一定していません。

私が少しも理解できていなかったから、
彼はあきれ果て、たぶんあの時、怒って自殺を決行してしまいました。
一番頼りにしていた母親にわかってもらえなくて
彼はどんなに絶望したでしょうか。

548 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/18 14:54 ID:X79lletO

自殺した場合、魂が真っ暗なトンネルにいる時間が長いそうです。
それが地獄なのかどうかは知りませんが。

きょう’笑っていいとも’で保阪尚輝さんが
6歳のときの臨死体験を話してました。
まず、幽体分離がおこり、自分がベッドに寝ているのを上から認識し、
そのあと、真っ暗な中の向うに光が見えたそうです。
光の先に神社の鳥居があってそこをくぐったら家に帰ってきて、
意識が戻った、とか。　

私の長男もまだ夢に出てきてくれません。。。
早く会ってもう一度しっかりと謝りたい。
謝れなくても、何か彼のメッセージを聞きたいです。
脳のどこかに意識を集中するとそういう力が強くなるらしいです。

549 ：マジレスさん：04/08/18 18:04 ID:jsS6Vv+a

＞５４５
ごめんなさい
誰かを白けさせるの得意かも‥

550 ：マジレスさん：04/08/18 19:24 ID:Fxc4c/Z6

みなさん、こんばんは。
初めまして・・・

失礼があったらすみません。。。
空気が詠めていないかも知れません；
スレ違いかも知れませんが、
どこで聞いていいのかも解らなかったので
ここで聞かせて下さい。。。ﾍﾟｺﾘ）

家族の方が「事故で・・・」と言葉を濁すのは、やっぱり自殺しちゃった
って事でしょうか?・・・

聞きたかったんだけど、それはやっぱり出来ませんでした。。。
聞き方も解らなかったし・・・

交通事故とかなら「～の事故で」と言うかな？・・・と思って
そこが引っ掛かりました。。。

551 ：マジレスさん：04/08/18 19:49 ID:U0zARTpa

>>550
他人の貴方が死因を知ってどうするつもりなの？
貴方が死因を知っているべき人なら黙っていても先方から教えてくれますよ。
教えてもらえないと云う事は、伝えるまでも無かった人と云うことで。

死因なんて、詮索するものでも、暴き立てるものでもないと思うんだけど。
其れによって利害が発生するなら別だけどね。

552 ：　　：04/08/18 20:01 ID:e89TlUU1

>>550
それだけ思っていて、事故だったらどうするの・・・・。
知らなくていいこともあるさ。
病気で亡くなった方のお通夜についこの前行ってきましたが、
やはり遺族は、あまりしゃべってなかったな。喋る気力もないって感じで
言葉は少なかった。そういうものじゃないの。

万が一、自殺だったとしても遺族からの「あなたに知って欲しくない」
っていうメッセージでしょ。

553 ：マジレスさん：04/08/18 20:18 ID:+bYmTEQ/

「事故で・・・」と言葉を濁す場合、死亡者本人や強く言えない立場の人に
過失があると思っての発言もあるんじゃない？
「～の事故で」と言う場合、本人以外に原因がある降りかかった不慮の…。
って思いますが、どうでしょう？
原因は何であれ、あまり知ろうとすると遺族の傷は広がるばかりかと。

554 ：マジレスさん：04/08/18 21:11 ID:Fxc4c/Z6

>>551
>>552
>>553
レスありがとうございました。
私はどうしたいんだろう？・・・って自分でも思います。。。
死因を知りたいのは、自分が楽になりたいからだと思います。
自殺でない事を願いたいからだと思います。
もし自殺だったら、重く感じなきゃイケないと思うからです。。。
550さんが言ってくれたように自分に言い聞かせる日もあります。。。
伝わるまでもなかったただの他人だと・・・
けどその反面、彼がなくなった事を知ってしまった事に
意味を見出したい自分も居ます・・・
　　　
彼はひきこもりで、家族とほとんど接触がなかったので
死因を教えてもらえなかった事を　伝えるまでのなかった人間だと
思い切る事も出来ないんです・・・傲慢なんだと思いますが。
自分が重要な人間ではない事を認めたくないだけだと思います。。。

みなさんレスありがとうございました。
今の私に取っては厳しいお言葉もありましたが、（笑）
気付きもたくさんありました。☆
ネット上ですが親切な方に出逢えてよかったです。

　　　
　　　
　　　
　　　

555 ：マジレスさん：04/08/18 21:40 ID:Zms6qMm+

>>554
ﾜﾛﾀｗ

556 ：マジレスさん：04/08/18 22:02 ID:TRJne1BG

いい娘のままだと、返って家族が悲しむから、
いっそのこと悪くなった方がいいのだろうか、と思った。
そうして「自慢するところが何もない娘」「生まなきゃよかった」と
親に思ってもらえたら、死ぬ事にためらいはないかもしれない。

もう２０代半ばなのに、我ながらすごくガキ臭い・・・。
死ねばいいのに。

557 ：マジレスさん：04/08/18 22:12 ID:U3AC6JXJ

>>556
そんなこと言ってるとワロタｗが来るぞ

558 ：　　：04/08/18 22:22 ID:e89TlUU1

>>556
私は、もう30歳近いんだけどねー。
うちのおばあちゃんも、母も父も、私が生まれた日とか
赤ん坊の頃のことまで、すっごい鮮明に覚えてるのよ。
つい、昨日のことのように、「あんたが生まれたのは夕方でねえ。
朝から陣痛で、パパはママを車で病院に送って行って・・・」とか。
「初孫だったから、おじいちゃんが大喜びで、こんなことして・・・」
って。
ほんと、よく覚えてる。そして、当然なような気がする。
だって、「嬉しくって、そう強く思った日」だってあるんだもん。
そりゃ、頭に強気覚えてるよなあ・・って納得いくあ。
辛いと、その日その日のｺﾄとか辛いことしか見えなくなるけどね。

559 ：マジレスさん：04/08/18 23:29 ID:I4Pm5wiS

>>543
自分は遺体すら見てないので何とも言えないけど、どっちが良かったんだろうね。
自分の親は焼身自殺だったから、見れなかったんだ。
遺体確認を警察に言われたけど、恐ろしくて、認めたくなくて、兄に行ってもらいました。
冷たい娘だよね・・・

そんな恐ろしい姿を見たくなかった。
現場を見てしまった自分は、その結果を想像するのが怖かった。
見なかったら全部嘘になるような気がした。

おかげで、自分の中の親の姿は生きてたときのままだ・・・
180度変わってしまった人生だけど、今こうやってまだ生きてられるのはあの時遺体を見なかったからだと思ってる。
そんな無残な姿を娘に見せたくはなかったよねと自己弁護したり。
でも、逃げてんだよね。そんな思いも絶えず襲ってくる。
ごめんねって謝るしかなくて、どうしようもないけど。

560 ：マジレスさん：04/08/18 23:30 ID:I4Pm5wiS

ごめんageてもた・・・orz

561 ：マジレスさん：04/08/18 23:47 ID:YEBvKjZL

>>556

本当にガキ臭いですね。
死ねば？って言って欲しいのですか？
生きろ！って言って欲しいのですか？
とにかく「生きるか死ぬか」をここで語らないで！！
遺族からすれば（少なくとも私は）、こういう事を
ここで語る人って本当にイライラする！

562 ：マジレスさん：04/08/18 23:57 ID:s/1f9G/W

>>561
ﾜﾛﾀｗ

563 ：マジレスさん：04/08/19 00:30 ID:8LfKictP

母親は子供を虐待・鬱病。父親は無関心。
離婚したり、くっついたり、精神的に振り回される。
いじめられてる友達を助けていじめに遭って。人間不信重症。
・・・精神病。あの子の人生はそれでも幸せだったのかな？
ヒーローだよ。
いい人ほど天に召されるのも早いのかな？

564 ：マジレスさん：04/08/19 01:28 ID:+oJSOrEr

>いい人ほど天に召されるのも早いのかな？

これ当たってる部分もあると思う。
何が悪い！って開き直れるずうずうしい人って死なないよ。
政治家とかみてるとホントそう思う。

565 ：マジレスさん：04/08/19 08:08 ID:NBVq7Bwa

モテない男性板

ｼﾘｱｽなｽﾚのｼﾘｱｽなﾚｽに「ﾜﾛﾀw」とﾚｽしてくるｽﾚ2ﾜﾛﾀｗ
↑事情があって直リンできないので検索してください

なんの関係もない他板の他スレにいきなり荒らしをするという
２ちゃん史上最悪のスレです

ここも被害にあったスレの一つです。

566 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:07 ID:bZ6jjsIR

遺族に死因をにごされたら自殺と推測していいでしょう
つっこんではいけません
漏れは一番親しい友人には｢**(**は漏れの家族)は長らく精神科に通っていたんだ｣
と打ち明けた

567 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:10 ID:bZ6jjsIR

漏れは
｢それは気の毒だったね｣
くらいの反応を期待してた
だいたい分かるだろ、｢精神病で死んだ｣っていうことが何を意味するかは

568 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:15 ID:bZ6jjsIR

ところがDQNな友人は
｢え～？精神病って死ぬの？｣
って聞いてきた
その後、友人はことあるごとに**のことを聞くようになった
どこで死んだのか？
そのとき君(漏れのことね)はどこにいたのか？
何をしていたのか？
などなど

569 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:19 ID:bZ6jjsIR

普通、人が妊娠したら
｢おめでとう｣
と言うだろ
人が精神病で死んだら
｢気の毒だったね｣
だろう？
何で？何で？って聞かれても困るんだよ

570 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:27 ID:bZ6jjsIR

で、実際の原因は飛び降り
飛び降りの遺体の損傷は激しいに違いない、一瞬でも**の遺体を見てしまうと、死ぬまで漏れの頭にこびりついてしまうだろう、と考え遺体には近づきもしなかった

571 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:32 ID:bZ6jjsIR

が、親族が｢遺体を棺に入れるから手伝え｣と、半ば強引に遺体に対面することになってしまった
いざ見てみると、遺体の損傷は全くと言っていいほどなかった
昼寝をしているような表情だった

572 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:37 ID:bZ6jjsIR

漏れんちの場合は、遺体をどうどうと近所の人に見せて拝んでもらえたので、あからさまな自殺疑惑にはならなくて済んだような感じはある
焼身、首吊りなどの遺体は人には見せられんだろう

573 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:50 ID:bZ6jjsIR

いいか、死因についての遺族の対応が明きからにあいまいだったら、それは自殺だった可能性はきわめて高い
したがって興味本位であれこれつっこんではいけない

574 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 10:55 ID:bZ6jjsIR

**の死語、**の友人が仏壇を拝みに来たときに、生前の**の話になったがその死因についていっさいつっこまれなかった
**が自殺したんだろうとうすうす気づいてはいるが気を使って話題を避けているのか？そもそも死因に興味がないのか？

575 ：マジレスさん：04/08/19 10:55 ID:AssIx20X

>572
うちは首つりだったが無問題だったよ。すぐ発見すりゃ綺麗だもの。

576 ：ＳＡＧＥ：04/08/19 11:02 ID:bZ6jjsIR

漏れは**の死因を知ってはいるが、その原因は知らない
**を拝みに来た**の友人は**と何でも話せる仲
**がどういうことで悩んでいたのか知ってるんだろう
恐らく死因が自殺だってことを見抜いていながら気を使ってくれてたんでしょう

577 ：マジレスさん：04/08/19 11:10 ID:AssIx20X

>SAGE
自殺だった可能性が高いなんて頭でっかちな決めつけを保ってる時点でどうかと思う。

SAGE君やその周辺がｶﾞｷならこっから下の内容は言いがかりだからゴメンね。

あのさ、ｲｲ大人なら、病死でも事故死でも自殺でも詳しい死因なんぞ聞かないはず。
言葉を濁してる＝立ち入るな、事情を察してくれ＝自殺なんて直結しないっつーの。
それがﾏﾅｰなんだよ。通夜でも葬式でも死因は聞かないのがﾏﾅｰだろ？
そこを土足で踏み込むのはデリカシーに欠ける。

私の母の自殺は精神病に誘発された突発な首つりだと思う。事実は本人のみぞ知る。
でも外野には「急に倒れましてねぇ」で済んでるよ。
王道の「心不全です」も堂々と使ってる。実際不整脈持ちで、それも悪化してたし。
でも余計な知識がある人間には心不全＝自殺だと邪推されやすいから、倒れたの一言を使う方が多い。

身内が癌で亡くなった時も、ずっと体調を崩してましたから、とかで、一切具体的な事は
発表しなかったよ。んで、それ以上はどうのこうの外野に言われなかったし。
○○っていう病気で苦しんでいた、なんて、具体的な事を他人に言いふらしたくは無いだろう？
着の立場からしても、言い聞かされるのも困るだろ？辛いだろう？そっから会話続かないだろう？

そういうことは一部のDQNだけが詮索して噂するんだ。
そんなDQNの輪でどう扱われようがほっとけばいいさ。

578 ：マジレスさん：04/08/19 11:10 ID:bZ6jjsIR

>>575
首の跡とか残らなかったの？
ＳＡＧＥ(漏れ)は携帯カキコでもうつかれた

579 ：マジレスさん：04/08/19 11:12 ID:bZ6jjsIR

で、役所にはどうとどけたよ？
漏れんちの場合、何やら長い漢字の病名になってたぞ

580 ：マジレスさん：04/08/19 11:16 ID:bZ6jjsIR

正直DQN友人には参ってる
何で死因つっこんでくるんだよ？
親族以外に自殺を打ち明けられる友人はおらんな
みんなはどう？

581 ：マジレスさん：04/08/19 11:21 ID:AssIx20X

うっすら跡はあったんじゃないのかな。
警察に運ばれた後に知ったから実物は見てないんだ。
でも着物はしっかり着せるし、花で顔の周り覆うし、全然平気だった。
実際何もしらない連中が、オイオイ泣きながらベタベタ触ってたのを
内心ハラハラしながら見てたけど、なーんも見えなかったよ。
鬱血も無かったんじゃないのかな。顎らへんが若干黒ずんでたけど、
その色合いも癌死した身内とか大往生した身内と何ら変わらなかった。

役所には、そのものズバリだろ。警察には検案書を提出するんだから。
つっても葬儀屋が全部済ませた。さすが自殺大国。慣れたもんだ。

一昔ならいざしらず、「病名」になんか出来るの？
そういう嘘はもう検察官には書けないはずだけど。

582 ：マジレスさん：04/08/19 11:22 ID:AssIx20X

×警察には検案書を
○警察の検案書を

583 ：マジレスさん：04/08/19 11:25 ID:bZ6jjsIR

>>577
そうだね
自殺って一方的に決めつけるのはよくなかったよ
死因をどうどうとと言えるのは老衰(=天寿をまっとう)ぐらいなのなもしれない
漏れもDQNな詮索野郎の言ってることを気にし過ぎてたようです

584 ：マジレスさん：04/08/19 11:41 ID:AssIx20X

携帯お疲れさんでした。

友達にはこれといって何も。言いたくないし。打ち明けたいものなの？
友達にとっては、死因よりとかよりも
母という存在が無くなったという事実がクローズアップされてた。
この年(四捨五入30歳)で親が亡くなる事の方が驚きも大きいと思う。

うちは、夫と直近親族を除いて、親戚には内緒だなぁ。
ま、母の言動は常に微妙にずれてたから薄々感じてるかもなぁ。
母の実母がパニクって肝が悪かっただの、不整脈がどうのだの、
更年期障害がどうだの、と言うことがコロコロ変わってたから、
むしろ、もろバレかも(笑　でもねぇ、知ったこっちゃないわ。それを知った所で
今更どうすることも出来ないもんね。それでﾋｿﾋｿする人達でなくてよかった。
いつもどおり親戚付き合い続いてま。法要にずっと出席してくれてるだけで十分です。
気を遣わせてるのが申し訳ない、つーかいい加減ｳｻﾞｰだけども。

585 ：マジレスさん：04/08/19 11:54 ID:ALjLhKLm

俺の親戚は、倉庫の中でガス充満させて自殺した。
自己破産すりゃよかったのに、プライドが高くて店の営業苦難で。
子ども5人と残された奥さんは、葬式終わるとケﾛっとして笑ってたけど。

586 ：マジレスさん：04/08/19 12:36 ID:XmKguuF2

>>585
ｱﾙﾀｗ

587 ：マジレスさん：04/08/19 20:41 ID:7EDzBtRo

>>577
全く同感です。
死因が何であれ、常識のある大人は聞いてきませんよね。
で、そういう人が私の回りでも多かったので助かった。
でも、やっぱり一部DQNはいまして・・・
あれやこれや聞いてきましたね・・しつこかったので
その人には「その話はしたくありません！」ってピシャっと
言ってやりました。
目を白黒？させて、ああ？そう？ってそれ以上突っ込んでは
こなかったけど。
あと、おせっかいばあさんが、「○○さんがあそこの家の子は
不審な死に方をした」って噂してたよとわざわざ電話で知らせて
来たりして（苦笑）
もう、そういうのは放置です。
所詮他人の家の不幸、噂スズメ達にとってはネタのひとつでしか
ないと割り切ってます。

588 ：未亡人：04/08/19 21:10 ID:l9bK/prf

父方の伯父さんが母方の親戚に伝えてくれたよ。わざわざ。
お祖母ちゃんは自分で言いたくないから却って助かったっていうけど
伯父さん町内会に挨拶に行ったときも軽く口に出すし
自分の知ってることを広めなくては気の済まない人がいるんだよ。

589 ：マジレスさん：04/08/21 12:33 ID:5jiao3sI

一日一善

590 ：マジレスさん：04/08/21 13:10 ID:zqqTqwrl

凶器は複数？電話線も切断…７人殺害、周到な計画か

　大阪市都島区で２日、７人が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕状が出ている
多賀井健次容疑者（37）大阪市此花区春日出北１丁目26－3在住が犯行に使用し
た凶器は、遺体の傷口の状況から、すでに発見された包丁のほかに複数ある可能性が
高いことが２日、大阪府警の捜査本部の調べでわかった。　殺害された藤城とし子さん（８０）方
の電話線が切断されていたことも判明、捜査本部は多賀井健次容疑者が周到な
計画を練ったうえで、犯行に及んだとみている。　調べによると、犯行に使われたとみられる
刃物は、多賀井健次容疑者が犯行後に衝突事故を起こした軽乗用車内にあった包丁以外に
見つかっておらず、捜査本部は、康孝容疑者が逃走中に捨てた可能性もあるとみて、
現場周辺を捜索している。　康孝容疑者は両腕などに重度のやけどで２週間の入院が
必要という。ただ、捜査本部は回復状況をみながら、逮捕して通院に切り替える
ことも検討している。

KEN自己啓発研究所、犯罪者　多賀井健次発行メールマガジン
潜在意識を活用する超人たち　http://www.mag2.com/m/0000056255.htm

591 ：マジレスさん：04/08/22 16:39 ID:Rjx70gFK

一日０善

592 ：マジレスさん：04/08/22 22:56 ID:BxN79g0E

亡くなった人は、いなくなったんじゃないんだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.swf

593 ：マジレスさん：04/08/23 13:51 ID:fTGhb+GZ

一日一善

594 ：マジレスさん：04/08/24 00:07 ID:wNj7xKIO

>>592
ｻﾝｸｽ! 途中から涙でよく見えなくなっちゃったけど
すごく勇気をもらったよ。

振り返ってばかりじゃだめだよな。
もう20年以上も経つのにな・・・

>>540-543
>>559
自分も逃げ出しちゃったんだ。第一発見者だったのに・・・
どうしても信じられなかった・・・信じたくなかった。
すごく後悔して、今でも引きずってる。なにかあると逃げ出しちゃう自分がいて
すごい自己嫌悪に陥っちゃうよ。

595 ：マジレスさん：04/08/24 17:01 ID:rfp+oIgG

弟が亡くなって、３週間．
私も勇気をいただきました．
教えてくれた>>592
感想を書いてくれた>>594
そして、フラッシュを作った人に感謝です．

大切な人を亡くしたみんな、
泣きながらでもいいから
前に歩こうね．

596 ：マジレスさん：04/08/24 19:41 ID:78Vv+1Wz

>>592
もう、泣く事すら出来ない位、死んじゃおうって思ったりもするけど
でも、もう少し歩いてみるよ。

597 ：マジレスさん：04/08/24 23:59 ID:/7Q5jSC/

一つ質問します。
自然死で死ぬ時って本人は分かるものなんでしょうか？
そろそろ寿命だって気付くものなんでしょうか？
また、分かるとしたらそれは亡くなる何日くらい前にわかるんでしょう？

知っている方よろしければ教えて頂けないでしょうか。

598 ：　　：04/08/25 00:11 ID:9t48lyMD

>>597
自然死っていうのは老衰のこと？
そして「わかる」というのは「確実に」ってこと？
個人的には、意識があれば、病気であったりなど事情によっては
「自分はもう死ぬんじゃないのだろうか」と不安はあると思います。

「私は何月何日に死ぬのだろう」なんて根拠あって断言できるってことは
まずないでしょう。本人の思い込みでしょう。

599 ：マジレスさん：04/08/25 00:26 ID:Ka5PUUfU

>>597
身近にそういう方がいるのでしょうか？
本人はわかったような気もしますが、確認は取れません。
・・・本人に聞いてみる事が出来なかったもので。永久に。

600 ：マジレスさん：04/08/25 01:24 ID:RhXR6AuH

レスありがとうございます。
私の言ってる自然死っていうのは>>598さんのとおり老衰死です。

私のおばあちゃんが今日、
自分もそろそろ年でみんなとお別れする日が近づいてる。
それを考えると寂しいから毎日話しかけて欲しい。って言ってきて
本人が死が近いことが分かってそういうことを言ったのか、
だとしたら近いうちにおばあちゃんが死んでしまうんだろうかと思い
凄い悲しい気持ちになりました・・。

それで老衰死は死が近い事は本人が自覚できるものなのかと
気になったもので・・・。

あと、老衰死っていうのはどんな感じのものなんでしょう？
ある日起きたら冷たくなっていたとかいったものなんでしょうか？
それとも亡くなる数日前からだんだんと体が動かなくなったりといった
感じなんでしょうか？

601 ：マジレスさん：04/08/25 02:19 ID:pSEMonEQ

>>600
スレ違うんじゃないでしょうか？

602 ：マジレスさん：04/08/25 14:08 ID:tcAJNqR+

一日０善

603 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/08/25 16:31 ID:CgVWpDXP

>>592
ありがとう、号泣しました。
長男を失って本当にさびしいですけど
前を向いて進んでいくしかないのですよね。
地球はどんどん回っています。。。

>>600
おばあちゃんは単にさびしいだけだと思うけどな。

死は怖いことではありません。
しばらくお別れするだけで、またすぐあの世で会えますよ、
おじいちゃんも待ってますよって
話してあげたら？

うちの祖母は103才だけど、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞお迎えこない…
もうすぐ死ぬから、っていい続けて早10年。

604 ：559：04/08/25 23:48 ID:FwQW5rKe

>>594
引きずるね・・・
でも、直視すると生きていけなくなるから、どっか目をそらして生きてる。
だから罪悪感は隠しながらもずっとあるよ。
たまに感情が怒涛のように押し寄せてきて、恐ろしくなる・・・
自分はそんな時にさえ逃げることが出来る冷たい人間なんだって、
それを思い出すのが怖くて恐ろしくてまた逃げる。
そうやって目をそらして、ごまかしごまかしでも歩いてくしかないんだけど。

>>593
ｽﾃｷなﾌﾗｯｼｭありがとう
そう思っていいの？って思いながら見ました。

605 ：マジレスさん：04/08/27 19:45 ID:BoM5E1HJ

一日一善

606 ：マジレスさん：04/08/27 22:55 ID:kv7gj6pI

>>592　の続編かな？と思って見てみて。
http://dapon.hp.infoseek.co.jp/tenngoku.html
故人がいる場所を「天国」にするには・・・

607 ：マジレスさん：04/08/27 23:19 ID:Q4MAczVx

>>606
う～～ん、天国でこれだけマターリしてたら...
せめて、はらはらして見守っていて欲しい。
遺された者の苦労を目を逸らさず見届けて欲しい。
残酷だとは思うけど、其れが責任だと思うから。

608 ：マジレスさん：04/08/28 00:41 ID:QR2Bxw6k

いや、天国にいる奴らがﾏﾀｰﾘできるようにうちらが生きなきゃ。

609 ：マジレスさん：04/08/28 01:17 ID:Fbep+IdW

>>592
今やっと見させて貰いました。
やっぱりボロボロ泣けた・・でも本当に良いもの
見せて貰ったって感謝です。
走って行って早く会いたいような気もするかな・・

610 ：マジレスさん：04/08/28 14:18 ID:9ROK8KK0

>>609
ﾜﾛﾀｗ

611 ：マジレスさん：04/08/29 00:47 ID:R++q8zlT

>>606
ﾜﾛﾀｗ

612 ：ななし：04/08/29 01:26 ID:egiBblh8

こういう話をたくさん見てるとズーンときますね。
圧力みたいなのが。
私の母親は、不吉なことに塩まいとけとか言う人だけど、
それも心の整理だと思うけど、
そんな風に、切り離すのは本質を見ないことに
つながるかな。
自殺といったって、特別な世界じゃなく、
人生の延長線上にあるかもしれないことだ。
それは人生の苦しみの延長線上にあるから、
自殺は生きることの領域だろうね。
いくら死体がどんな形だったにせよ。
自殺が生きることの延長にあり、生きることの結果なら、
それは生きる者同士として尊重しないといけない。
自殺のあった部屋きもーいとか、言うべきじゃないと思う。
その人が必死に生きた結果だから。

近所に、息子と父親を事故などで一気に亡くされた
奥さんが住んでいる。
その人は毎朝チーンと鐘を鳴らして拝んでいる。
亡くなった人は今でも奥さんの心の中で生きている。
奥さんが生きている限り一緒に生きるんだろうなって思う。
胸の中にいつでもその人がいると思うと、
ちょっと温かい気分だね。

613 ：ななし：04/08/29 01:32 ID:egiBblh8

私は本当にすぐ泣くから、
泣いたら泣きすぎて体に堪えるから、
他人のものすごい生き様を見るのも限度がある。
私以外の他人って幸福な人は幸福だけど、
とんでもないことになってる人は、かわいそうすぎて
見てられない。
でも、それを見るのが生きている私の役目なら、
心に留めておきたいと思う。

最近の新興宗教は人の弱みにつけこんで
とんでもないことをしているね。
私はあんなものにつけいられないように、
家族で助け合っていきたいと思う、もし、ピンチになったら
公の機関や他人にも相談していきたいと思う。
みんなも、相談することを恥ずかしがらずに、
助け合って生きてほしい。

それと、最低限自分の健康管理はしたい。
回りの人を支えるためにもそれが必要だと思う。

614 ：ななし：04/08/29 01:40 ID:egiBblh8

私には強烈な体験談なんかひとつもないけど、
地味に家族を支えていきたいと思う。
何もない平和な状態って、ちゃんと支えている人がいるから
出現するんだよね。
私もそういう縁の下の力持ちになりたい。

世の中の人はお金とか地位とか言うけど、
ほんとにピンチになったとき、世の中を真下から
見ると、本当に必要なものが見えてくる。
人の支えあいがどれだけ重要なのか、地味なものでも
良いものがどれだけ役に立っているのか・・など、
凡人であることを感謝せずにはいられない。

自殺が多いって、状況、やっぱり個人では
どうにもできないんだよね。
それは、家族でもどうにもできないと思う。
自分で自分を痛めつける人を他の人は
実際、救えないと思う。
だから、私は私の身の回りから、一つずつ
適正化していきたいと思う。
私の健康なオーラが、他の人の元気になるように
願ってる。
私自身が狂わないように、前向きに生きたい。
どんなに貧乏でもこれは誓う。

615 ：ななし：04/08/29 01:46 ID:egiBblh8

私、無気力だなーとか生きていてもつまらないなーとか
思うんです。
でも、そのときに考えるのは、花のことです。
私が今まで生きてきてどれぐらいの花を知ってる？と
問いかけると、ものすごい種類のものすごい綺麗な景色が
次々、浮かんでくるんです。
だから、それだけでも、生きてる価値はあると
思い直します。
みなさんも、どれほど綺麗なものを知ってる？全部
想像してみてと、心に問いかけると、
驚くほど知ってるから、元気が出ますよ。
家族のことで落ち込んでいる人は、
こういうことをしてみてください。
人生はすばらしいと実感するはずです。

616 ：ななし：04/08/29 02:12 ID:egiBblh8

余命宣告を受けたなら､あなたはどう生きますか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093198644/

命について考えている方々に
このスレに来てもらいたい。
いげろうさんに何かメッセージを言ってください。

617 ：なまえをいれてください：04/08/29 12:07 ID:XmrHWy3X

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

618 ：マジレスさん：04/08/29 13:06 ID:10GEZ26L

↑スレ間違えたんとちゃうか？

619 ：マジレスさん：04/08/29 17:18 ID:R++q8zlT

>>612～616
ﾜﾛﾀｗ

620 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/08/30 20:07 ID:4pkJHWfw

一日一善

621 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/02 12:08 ID:nnm73ktR

一日一善

622 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/03 12:54 ID:UatOqCd/

>>621
ﾜﾛﾀｗ

623 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/03 14:12 ID:dVe4Lruu

三日で三膳

624 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/03 23:40 ID:VPGuE/D8

>>623
ﾜﾛﾀｗ

625 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 00:03 ID:Xz4qrj8X

四日で８善　援交良吉

626 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 05:24 ID:kROyt6pG

>>615

スレ違いな俺だが、ありがとう。心がけます

627 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/04 17:27 ID:l+Ctvzbq

>>626
ﾜﾛﾀｗ

628 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/05 11:50 ID:uBNaH6sw

>>612-616
おまえの気持ちは脳内保管しといた

629 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/05 22:07 ID:ZKN2/iGo

悲しくて、寂しくて、苦しくて、怒りと不安で、狂いそうです。
皆さんはどうやって克服したのですか？教えてください。
心が壊れてしまいそうです。

630 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/05 23:15 ID:Lwkm1Zmo

>>629
>>592のフラッシュ見て、すこしは癒される。

631 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/06 00:51 ID:fhV7dVMX

>>629

克服っていうか、飲み込む感じ。
悲しさも、寂しさも、苦しさも、怒りも、不安も、
消せるわけではないから。

飲み込むまでには時間が必要だよね。
私もまだ飲み込んでる途中です。だいぶマシになったけど。
不眠とか情緒不安はどうしようもなくて、心療内科にかかりました。
医者って他人だから、かえって楽に気持ちを吐き出せたと思う。

人によっていろいろだと思うけど、
吐き出すことができれば少し楽になるんじゃないかな。

632 ：　　：04/09/06 01:03 ID:LIpMeMjk

私は、じっとしてたなー。寝てばかりいた。
そして、仕事も食事もたんたんとこなしてた。
それで「亡くなった人がいない生活」の期間を長くしていって
体と心がそれに追いつくまで続けたよ。
静かに静かに。

633 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/06 06:22 ID:bNkIYpvy

>>630-632
ありがとう。少し落ち着きました。
泣いていたらそのまま寝てしまってさっき目が覚めました。
地震が来た時に家族そろってこのまま潰れてしまえば楽なのにと
本気で思った自分がこわかったです。

>>630
フラッシュ観ました。泣けてよく見えなかったけど・・・
>>631-632
とりあえず耐えるしかないのかも知れませんね、
受け入れるのに時間が掛かりそうです。辛いです。

言いたい事がいっぱいあるのに言葉にできません。
もう少し落ちついたら書き込みさせてください。
ｽﾚ汚し失礼しました。

634 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/09/06 12:43 ID:Af2wtqjr

>>633
お気持ちよくわかります。
わたしはやっと2ヶ月過ぎました。
時間を早送りしたい感じです。
泣かない日はありませんが、
ブログに毎日気持ちをぶつけていると少し落ち着きます。

飯田史彦や江原啓之の本、読んでみてください。
少し楽になりました。
ほかにも死別の癒しについての本を読みまくりましたが
おすすめは↓　「さよならも言わずに逝ったあなたへ」です。
<a href=

635 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/06 22:39 ID:bNkIYpvy

>>634
ありがとう。優しさが身にしみます・・・

でも私は救われるべき人間ではないのかもしれません。
うつによる自殺未遂で入院その後
仮退院一週間の予定で三日目に私達は耐えられず
病院にもどってくれと言ってしまいました。あの人が病院に行く時
私に向けた最後の言葉は｢家族三人幸せに暮らせ」でした。
その後、面会も拒否され、実家が退院させ
行方不明になったと聞かされた時、ああ逝ってしまったそう思いました。
次の日、遺体が見つかり、多少の傷はあるけど安らかな顔を見たとき、憎い。そう思いました。
同時に今までの顔、声、仕草、全部忘れてしまいました。思い出せないのです。
こんな私が救われても良いのでしょうか？

何を書いてるか解らなくなってしまいました。乱文失礼しました。

636 ：631：04/09/07 02:03 ID:1ZXJONzA

>>635
思い出せないことは、しばらく心の中にしまっておいてもいいのでは？

私は、父が亡くなって一年経ちました。
父の写真をきちんと目をそらさずに見れるようになったの、つい最近です。
少し、自分の気持ちが変わったんだと思います。

637 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/07 04:17 ID:SPzz1Rjb

>>635
お前､酷い香具師だな

638 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/07 14:13 ID:TVy640nr

鬱病には、もれなく「死にたいチャン」が付いてきます。
「死にたいチャン」は本人の意志を乗っ取り
そして自殺させます。
本人は苦しくても生き様としているのに。

お願い、鬱病で死んだ人を責めないで。
鬱病にかかってしまった事を責めないで。

639 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/07 14:41 ID:02SuAJ0c

云わば「病死」なんだよね

640 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/07 21:34 ID:Yi6iH+ry

>>635
心を病んだ人本人も辛いけど、それを支えようとする人たちだって辛いもの。
全てにおいて完璧に相手を思いやるなんて出来そうで出来ないんだよ。
生身の人間なんだから。しかも相手はその隙を見事に突いてしまう・・・
今はまだ自分に起きたことを正面から受け止める準備ができていないんじゃ
ないのかな。現実に向き合う時もいつかは来るのでしょうが。

>>639
私も母が自殺してるけど､自殺だと明かすまでもない相手には、
｢治ったと思った病気が実は再発していて、誰も気付かないでいるうちに
ある日突然発作を起こして死んだ｣と言ってる。
その病気は鬱病で発作ってのは自殺なわけだけど、完全に嘘ついてるわけ
じゃないから、少しは気が楽です。

641 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/07 23:17 ID:4BxRLIGp

レス戴いた方、ありがとう。
まだ冷静になってないのかな、頭の中グチャグチャしてます。
まだ書き込みするのは早かったのかな
お騒がせしました。

酷いですよね、病院に行ってから随分病状は悪化してしまったそうです。
私はどうすれば良かったのかな。
子供もあの人の親としての立場も守りたかった。
結果はこうなってしまったけど・・・

ｍちｇ

642 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/08 21:56 ID:GtcPOVa8

あげておきます。

643 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/08 23:24 ID:hx99juSE

私は母を自殺でなくしました。早くも十三回忌がすぎました。母は生前鏡の前で煙草とコーヒーでくつろぐのが大好きでした。今はわたしが同じことをしています
引っ越しを機にこの鏡を処分することにしました。
どうか皆さん、つらくても必ず時間がいやしてくれます。傷は乾いてやがてかさぶたのようにはがれていきます。あとはのこるけれどそれと共生できる日がきっとくる
悲しい気持ちもおさえたりしないで今起こっている感情と共に過ごしてください

644 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 00:11 ID:OzQTHbAW

>>643
僕も同じく母を亡くした者です。半年が経ちました。
「つらくても必ず時間がいやしてくれます。」との心強いお言葉をありがとうございます。
643さんは13年も経ったのですね。長いなぁ・・・。
僕もそんなに耐えられるだろうか？
昨日今日と辛くて・・・。
でも643さんのお言葉に、少し心が軽くなりました。

645 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 00:31 ID:rhXwvlha

さっきまで漠然と死にたいと思っていました
最近、とにかく深い眠りにつきたくて、このまま目が覚めなくてもいいかなって
冷たくなった母親の顔、留守電に入ってた声
思い浮かべると、苦しくなります

646 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:00 ID:OzQTHbAW

>>645
僕もそう思ってしまうことがあります。
朝起きたときとか、夜寝付く前とか。
でも、親は子の幸せを願っているのだと思います。
645さんのお母様もきっとそうです。
僕も辛いときは、そう思い直してみます。
かといって笑顔を取り戻すのはなかなか難しいですね・・・。
うまく言えませんが、少しでも645さんのお力になればと思い、
レスさせていただきました。

647 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:32 ID:h3lhdq24

643です。私は顔つきが童顔のためか今では『なんかいつも楽しそうね』なんていわれてますよ。時間はとってもかかるけど、忘れていくことに決して罪悪感を持たないで。やはりあなたも自分の人生を生きる権利があるのだから。

648 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:33 ID:h3lhdq24

つづきです
でも命日とか弔う気持ちはもちろん忘れなければ。
あと同じ経験をもたない人にはたとえ親友でもあまり話さない方がいい気がします.なぜなら経験のない人には必ず好奇心があるからです。それがちらついたとき私は深く傷つきました。ここなら経験ある人がいるから理解できるよ。

649 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:35 ID:h3lhdq24

またつづきです
最近本気で自殺遺児をサポートしたいなと思っています。今私は仕事でも結構成功しているし、自分を激しくせめた時期もあったけど、過去を含めて自分でよかったしこれからも自分であり続けたいと思う
某女性キャスター（誰でも知ってる超有名人）も母親を自殺でなくしたって一回だけ雑誌で告白してました。とてもパキパキしてて陰が全くない人だったのでとても驚いたことがあります。
長々とごめんなさいね。でも何年かたったらふと思い出してくれたらうれしいです。

650 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:36 ID:rhXwvlha

今夜は、なんだか眠れませんでした。
自分は両親の愛情を子供ながらに疑って育ってしまいました。
だから、母の死をどう受け止めていいものか混乱してしまうみたいです。
今はせめて母の母性を信じたいと思う様にしているのですが・・
きっと遠くから幸せを願ってくれていると、信じたいです。
そう考えると、そっと母の側に行って寄り添いたい気持ちになります。
６４６さん、ありがとうございます。
スレタイだけを見て書いてしまう浅い私ですが、
皆様の毎日が穏やかで幸せでありますように。。

651 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 01:57 ID:OzQTHbAW

>>649
「自殺遺児をサポート」って本当に素晴らしいことだと思います。
僕はただのサラリーマンだったのですが、母のこととかいろいろあって、会社を辞めました。
なんか、営利活動より、「人のために生きる」ほうが自分自身の生きがいになるような気がして。
ただ、自分に何ができるか、今は考えあぐねているところですが。
また、某女性キャスターのお話もありがとうございます。
そういう方がいらっしゃると、「よし、俺も頑張るぞ！」って気持ちになりますね。

652 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/09 02:33 ID:OzQTHbAW

>>650
「母の側に行って寄り添いたい気持ち」、よくわかります。
でもちょっと立ち止まってみましょうよ。
お母様は650さん（645さん）の苦しむ姿は見たくないのだと思います。
最近日本や海外でも、子供が悲惨な事件に巻き込まれています。
他人の僕らでも辛い気持ちになるのに、ましてや親御さんの気持ちってどんな辛さなんだろう・・・。
だから僕ら子供は、僕ら自身の幸せのために努力していっていいのだと思います。
それが親孝行なんだと思います。
でも、なかなかこの辛さは消えませんけどね＾＾；
650さんも、どうぞお健やかに・・・。

653 ：ママン ◆Zn/bM35QaQ ：04/09/09 11:28 ID:bSNyy8X2

本のURL、ちゃんと載ってなかったんでもう一回。
http://www.fusosha.co.jp/senden/2000/029590.html

お母様を亡くされた方たち、
こどもを思わない親なんていません！
ただ病気かなにかつらいことがあって、ほんの一瞬、魔が差しただけです。
そしてそこに引き金となる手段があっただけです。
今はたましいとなって、そばで見守ってくれていますよ。
いつでも、どこでも一緒にいてくれるようになったんですよ。
みなさんが悲しみを乗り越えて人生を送られているご様子、
母親仲間としてもうれしいです。
自分もそろそろ、自死遺族の会に行ってみようかな、と思ってます。

だけどやっぱり毎日辛いですよね、何かにつけ、思い出しては泣いてしまいます…

654 ：　：04/09/09 16:31 ID:vxZ3DiCy

655 ：マジレスさん＠自治スレ参加者募集中：04/09/10 04:24 ID:FygaEZHq

両親とも健在でよくしてもらっているけど、自殺したい方はいらっしゃいませんか？
自分はADHD（注意欠陥多動性障害）が原因で毎日仕事で怒られてばかりで最近希死念慮があるのですが・・・・

自宅から通勤しているので実行しにくいかもしれません

656 ：マジレスさん：04/09/10 04:53 ID:yadwDidf

>>655
あんたふざけんなよ？
ここの人達に止めてもらいたくて来てるのバレバレうざい。
ここで亡くなってる人達はお前みたいな甘ちゃんとは
違うんだよ。

657 ：マジレスさん：04/09/10 09:31 ID:IYgcLGVC

>>こどもを思わない親なんていません！
ふとぅーに居る

658 ：マジレスさん：04/09/10 19:13:27 ID:vd8W9wlK

＞６５３ではないけど
何度でも言います、こどもを思わない親なんていません！
思いを行動に移せない親が居るだけです。
悲しいけれど＞＞６５７さんの親御さんはそうなのかな。
人間なんて愚かだから、素直になれない人には相手も素直になってくれません。
素直になってみたら如何ですか？親の本音が見えますよ。
それでも駄目なら諦めて下さい。早く家を出て関わりを絶ちましょう。
お互いのためかもしれません。

659 ：マジレスさん：04/09/10 19:44:15 ID:IYgcLGVC

>658
ｽﾚタイトル読める？

660 ：マジレスさん：04/09/10 22:54:28 ID:vd8W9wlK

読めないとでも御思いか？

661 ：マジレスさん：04/09/10 22:57:53 ID:hGx1itb1

読めるけど。

662 ：マジレスさん：04/09/10 23:39:32 ID:IYgcLGVC

それでも駄目って何が駄目なんでしょう。

家はとうの昔に結婚して出ました。

関わりはそう簡単に絶てるものではありません。
また、自分は絶ったつもりでも、完全に絶えるものでもありません。

お互いって？本当にタイトル読めてるんですか。

663 ：マジレスさん：04/09/10 23:55:41 ID:vd8W9wlK

亡くなった時点でお互いと云う感覚が無くなってしまったのですね。

664 ：マジレスさん：04/09/11 00:01:29 ID:zIXEuk5A

そうくると思たw

665 ：マジレスさん：04/09/11 00:12:18 ID:n7iQ+uZl

今夜はなんだかとても辛かったので
walkingtourのフラッシュを見て強制的に涙を流しました。
少しだけ気が楽になったようです。

666 ：マジレスさん：04/09/11 00:15:23 ID:OT8GaP98

いつも一緒に居る感覚で居ます。
だから＞＞６５９のレスが何故来たか、分かるまでに時間がかかりました。

結婚までしてるのに、こどもを思わない親が「ふとぅーに居る」
と放言できる環境に育ったアナタを理解できなかったようですね。

667 ：マジレスさん：04/09/11 00:32:38 ID:MdfHjeUD

自分の価値観を押し付ける人っているよね～
人としてレベル低い。これが正しい！なんて
ないのにね。

668 ：マジレスさん：04/09/11 00:38:37 ID:zIXEuk5A

なんか脱線してるけど、環境てあなた…。しかも実体験が全てのような物言いですね。

>こどもを思わない親なんていません！
好意的だけではなく、非好意的に思う親も含んで言ってる意見なんだったら
まだ同意はしたかもしれんが、そういうわけではないんでしょ。
ならそれは断言しすぎ。言い過ぎだよ。だから呆れてレスした。＜「ふとぅ～に」
完全無関心な親だって実在するのが事実だよ？

幸か不幸か闇の部分を知らないみたいだね。
それとも直視しようとしてないだけか。認めたくないだけか。
素敵な人間しか見えない、ってそれはそれで幸せな事だろうけど
ここでは取り敢えず理想と願望だけで物を語らないでくれる？
このスレ・板に来てるのに、妙に盲目的。いや逆に仕方がない事なのか。
宗教でもやってんのか視野が狭くてﾏｼﾞ怖いよ(´･ω･`)

まぁ>658は肝心な部分にはレスしないし
あの場でageた時点で釣りだろうとは思うけど。マジレスしすぎた。じゃ。

669 ：マジレスさん：04/09/11 00:39:46 ID:zIXEuk5A

>宗教でもやってんのか
ごめん、これは言い過ぎた。

670 ：マジレスさん：04/09/11 03:42:23 ID:wkER9ax3

遺書に通夜、葬式やめてくれってかいたら即火葬してもらえるのかね？

671 ：マジレスさん：04/09/11 04:31:46 ID:MzkAHnb6

最近になって祖母が自殺だったかもしれない　と知りショックを受けました。
祖母はノイローゼ気味で突然死で死因がはっきりしないそうです。
霊能者に霊視してもらうと先祖が成仏してないとよく言われるのですが
お墓参りだけは成仏できないのかもしれない・・

私は鬱で不眠でもう3年病院行ってます。つらくて死にたいと思ったことも。
でも自殺は残される家族のことを思うとできません。

672 ：マジレスさん：04/09/11 04:39:21 ID:MzkAHnb6

お墓まいりだけは→お墓参りだけでは　です。

673 ：マジレスさん：04/09/11 13:21:24 ID:uRr396g1

>>670さん
その辺は残された家族によるでしょうね。
死人になってしまっていては手の出しようが有りませんから。
私も死に方は何であれ、通夜＆葬式は
絶対に行って欲しくない派です。死んだ後まで恥じさらしたくないっ！！

まあ通夜＆葬式は絶対にしなくてはいけない国民の義務では
無いはずですけど。
親戚や近所に、そういうシキタリ事にうるさい人がいると
面倒な事になったりもするんですよね。田舎は特に。

医者に死亡診断書（証明書？正確な名前は知らないですけど）を
書いてもらって、管轄の役所のどこの部署かは判らないけど
とにかく診断書を提出だか提示だかすると火葬の許可証が
もらえるらしいです。それが有れば葬式しなくても
即、火葬してもらえるんじゃないかと。

全然参考にならない上に長レスになってしまった。ｽﾏｿ。

674 ：マジレスさん：04/09/11 17:40:55 ID:r38jVg3f

嫌いな身内でも死んだら悲しいですか

675 ：マジレスさん：04/09/11 17:57:02 ID:uRr396g1

俺は悲しくない。ぜんっぜん悲しくない。むしろ嬉しい。
実際、事故か病気、出来れば学校でのイジメで酷い目にあって
自殺して欲しい奴がいる。
死ね！糞ガキ！

676 ：マジレスさん：04/09/11 18:11:40 ID:tmy0qqYf

>675
なんで、そういう事をここに書くかなぁ。

677 ：マジレスさん：04/09/11 18:36:25 ID:5kyteBsV

＞自殺して欲しい奴がいる。
＞死ね！糞ガキ！

それは言うな。
「この糞ガキャー、痛い目にあって思い知れ！」にしろ。
何があっても殺すな。。。

678 ：マジレスさん：04/09/12 06:33:45 ID:iOUh2Zvu

俺は、ﾋｷｺﾓﾘのﾏｻﾞｺﾝだが生きててもいいだろうか

679 ：マジレスさん：04/09/12 11:52:23 ID:a8nCkXhY

姉と父に氏んで欲すいと思ってる漏れは親不孝

680 ：マジレスさん：04/09/13 06:07:09 ID:7Ou99F3q

俺も母親に死んでほしいと思ってた（今は思わない）

『しんでほしい』と思えること自体、ある意味幸福では？

それすらも言えないほど、抑圧されてる人もいるわけで

681 ：マジレスさん：04/09/13 08:02:11 ID:hiNGZ1Ax

スレ違いだらけ

682 ：マジレスさん：04/09/13 10:19:20 ID:0V9f7Lfp

≫スレチガイさん達へ・・・
こんなモノ紹介したくないけど、この際、仕方ないから紹介しておく。

親と喧嘩中
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093751492/

親が監視しています。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093878746/

■親を本気で恨んでる人いる？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1092029074/

父親が目障り　早く死んでほしい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/

！！！！父親死んで欲しい！！！！　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089261158/

虐待した親に死ぬ前にしておきたいこととは？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074893486/

親と絶縁状態の人は、いますか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093341797/

今親に言いたい一言
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090858629/

両親に言われた酷い言葉
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1081762053/

683 ：マジレスさん：04/09/13 14:32:03 ID:7Ou99F3q

>>682

乙。

684 ：：04/09/14 14:04:52 ID:GBzZkqDj

685 ：マジレスさん：04/09/15 15:18:28 ID:IJnuB8+F

686 ：マジレスさん：04/09/16 11:07:31 ID:dK8KkGdc

これ、落ちていましたよ…

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ幸と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

687 ：マジレスさん：04/09/16 11:22:10 ID:mwBYZ1/w

家族か・・・
俺も不思議と家族愛というのかな？そういうのが欠けているような気がする

建前上、ここまで育てた親に感謝しているが、親がうっとおしく思えるし、
姉も二人いるけど兄弟愛なんて感じないな。

仕事を転職して実家の親父の元で自営業を手伝っているけど、親父との衝突
もあって嫌でしょうがない
転職したのは間違いだったのかもしれんな・・・と思ったりするよ

30代で未だに結婚できないのは、俺に愛情という心が欠けているせいなのか
な？
俺って何者なんだろって思うよ、人生がたのしく思えないし、いっそ消えち
まいたいと思ったりするが、自殺する程の勇気のないへたれだね（苦笑）

688 ：マジレスさん：04/09/16 12:19:16 ID:h2Ido+zo

だから、スレが違うと何度(ry

689 ：マジレスさん：04/09/16 13:08:18 ID:EILOHj9d

宅間でさえ結婚できてるってのにおまいらときたら・・・。
あ、俺もだ。。。

690 ：マジレスさん：04/09/16 13:59:56 ID:hcufGioK

俺の姉と親父氏んでくれないかなー
殺人事件でもいい。

691 ：マジレスさん：04/09/16 14:00:45 ID:hcufGioK

スマン、このスレには以前に同じ事書いてたわ

692 ：マジレスさん：04/09/16 15:07:06 ID:bQoPy+WH

私も子供の頃からずっと父親に対しては「一日も早く死んで欲しい」という気持ちでいたけど
病死でも事故死でもなく自殺で死なれたらものすごい嫌な感じだよ。

死を知ったときや直後は「よかった・・・」って思うところもいっぱいあって、それは今でも
確かにあるけど、でも自殺されるのって、変なトラウマっていうか、心の中に変な澱みたいな
ものを投げつけていかれるようで気分ぜったいよくないよ。

このｽﾚに書いてあるんであえてマジレス。

693 ：マジレスさん：04/09/16 23:17:03 ID:lJ/1MIZ5

私もずっとオヤジ嫌いだったよ・・・
でもまさか自殺するなんて思ってなかった。
自分は弱者でオヤジは強者だと思ってたから、憎みもしたんだ。
でもそうじゃなかった。
その瞬間から価値観は180度ひっくり返って、
嫌いだった分だけ、憎んだ分だけ、その分がすべて罪悪感に取って変わってしまった。

694 ：マジレスさん：04/09/16 23:39:03 ID:bi1Sm7HP

罪悪感、自責の念、辛いよね。
悪いことした覚えないんだけどな・・・。

695 ：マジレスさん：04/09/16 23:52:43 ID:/ZVEw3sy

家族ではナイケド従兄弟が首つり自殺した。お母さんはウチには交通事故って今でも隠してるケドこないだ酔ったいきおいでお父さんがウチに言っちゃった!

696 ：：04/09/18 15:47:34 ID:9vQqDNHb

697 ：マジレスさん：04/09/18 18:47:15 ID:C5k0P0Z6

楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ
楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ
楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ
楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ
楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ楽に死なしてくれ
早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ
早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ
早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ
早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ早く死なしてくれ

698 ：マジレスさん：04/09/18 18:48:59 ID:GcgSHrvp

自殺っていうか、障害者の弟を合法的に殺したい

699 ：マジレスさん：04/09/18 21:34:17 ID:JSBMMnba

>>697-698
来るな　ガキ！

700 ：マジレスさん：04/09/18 22:44:53 ID:xmQWAFw+

>>697
自分で死ななけりゃ自殺にならねんだよ、馬鹿！

>>698
弟に殺されて正当防衛で共倒れしろ、馬鹿！

>>697-698おまえらこのスレから死ねや。

701 ：698：04/09/18 22:53:19 ID:GcgSHrvp

なんで俺叩かれてんの
＞７００
殺されたら正当防衛できないだろ、馬鹿！

自閉症の弟のせいで子種のこせねーじゃねーかコノヤロー
あー糞、合法的に殺す方法ねーかな

702 ：マジレスさん：04/09/18 23:44:25 ID:IlyBsuSJ

>>701
スレ違いだからでしょ？叩かれてるの。
以前は本当に思いを吐き出せるスレだったのに、
最近はヘンに勘違い・スレ違いのﾚｽが多くて嫌になる。
>>682さん（乙です）が色んなスレ貼ってくれてるんだから、
自分にあったところへ散って下さい。
本当にマジでお願い！
いまのままじゃ、カキコしたくても出来ないスレ該当者も
いるような気がする。

703 ：勘違い中年お父さん：04/09/18 23:48:41 ID:VNZR272T

15日のよる死のうと思いまして排ガス死で･･ビール飲みながら心の中で子供達に謝りながらハルシオン飲んで眠気がきたらエンジンかけようと･･･起きちゃったんです次の日のお昼に･･阿呆だ
　その日の晩同じ場所で缶チューハイでハル８錠飲んで・・眠気の前に涙がボロボロ出てきちゃいまして･･家にTELしちゃったんです･･妻が泣きながら子供達も泣いているから帰って来いと･･意識朦朧としながら２時間車走らせ帰っちゃいました。
家に入ったら突然ハルが効いて寝ちゃいました。昨日の朝子供達に謝りました。
今晩、妻から言われました「そういうことするのは離婚してからしてくれ」と･･連休明け離婚届にサインします。やり直そうという言葉は通じず･･子供に対しては本当に申し訳ないが本当に生き場がなくなりました。心から妻を怨んで逝けます。
今日面接受けた会社からの返事は聞けなくなりそうです･･･病気だよね死のうと思った直後に求職活動するなんて･･で、又、死ぬ決心がつくなんて･･無職、借金、自殺とんでもない親をもった子供達にはローンが消えるマンションしか残せません・・ごめんね

704 ：マジレスさん：04/09/18 23:57:47 ID:C5k0P0Z6

>699　なんだと。やるか？
　　　死ねよ、くそガキが。おまえのような低脳にガキ呼ばわりされる
　　　筋合いはないね。

705 ：マジレスさん：04/09/19 00:01:34 ID:ylYKOyyu

>700 なんだと。人を馬鹿呼ばわりしやがって。
　　俺の尊厳にかけて許せん。明日、699と一緒に新大阪駅にこい。
　　言葉遣いを一から教育してやるよ。
　　あと遺言書いとけよ。死んでからじゃ遅い。

706 ：シジマ：04/09/19 00:04:53 ID:HXHXRRAz

>>705
あたしおまえ好き。
新大阪駅のどこに行けばいいんだ？
あそこスケボー少年多いよな。

707 ：マジレスさん：04/09/19 00:45:29 ID:9wHKDcmp

>>703
マジで書いてんだよね？だったら死ぬなんてやめてよ。
死ねなかったってのは、生きてろってことなんだよ。
奥さんを怨んだっていいけどさ、子供への思いは残ってるんでしょ？
どうしようもない親でも、離れ離れであっても、自殺されれば辛い。
あなたは死んでそれで終わり､でも子供達はそれからの一生、癒えない傷を
負って生きてくんだよ。それが嫌なら､自分の苦しみは自分で背負ってよ。
その上で､子供達があなたを慕おうと憎もうと､あなたはそれを生きて
受け入れなきゃいけないと思う。

708 ：マジレスさん：04/09/19 10:21:05 ID:zhk1T74S

この雰囲気では吐き出すのちょっと勇気がいるけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃみる。

皆強くて…すごいですね…私は12年経つけど
まだある日突然泣きたくなったり
後悔に苛まれて塞ぎ込んだりします。一時的なものですが。
何か1年2年目位の気持ちとはまた形の違う澱のようなものがあって、
少しだけですが苦しい時もあります。

あとこういうのって２ちゃんで書くのはちょっと違うかもしれないんですが…
個人的に、ママンさんに勝手ながら非常に親近感を抱いています。
母の、自分の子供を亡くしてしまった自責や後悔や謝罪や
またあるいは親だからこその憤りみたいなものを、私に語った部分も、
語らない部分もずっと見て来たので、ママンさんの言葉が、
当時の母と重なってしまって……。
まだ日も浅く、辛いと思います。
ゆっくり、少しずつ、気持ちが受け止められる日を待って過して下さい。

他の皆さんも心安らかでありますように。

709 ：マジレスさん：04/09/19 10:48:23 ID:cBGi0JNI

>>707さんは優しいね。
私は>>703みたいなおっさんは本当に腹が立つ。
ここ読んで、自殺しようと思ったけど思いとどまったって
カキコなら嬉しいんだけど、何こいつ？
死のうかどうしようか迷ってる系のスレもあったとおもうから
そっち行け！
>>703はどうせ死なない、死ねないと思う。ただ構って欲しいだけ。

710 ：マジレスさん：04/09/19 10:53:23 ID:cBGi0JNI

>>708
きょうだいが死ぬまでは、私は強かったと思うんですよ。
でもね、死なれてから弱くなったな・・なんか涙脆くなりました。
気持ちには本当に波がありますね。
言いたい衝動に駆られる時もあるけど、
誰にも本当のこと言ってないしね。
多分生涯言わないでしょう、だから時々ここで吐きます。

711 ：マジレスさん：04/09/19 10:54:31 ID:ZwE/THo/

12年かぁ、長いなぁ。
僕はやっと7ヶ月過ぎたところ。
つらい日々が続くけど、
頑張るしかないですね。

712 ：マジレスさん：04/09/19 12:17:05 ID:cpgal0NW

>>703のおっさんです　精神不安定なものでスレ違いでした。＞＞７０７さんの云われた通りですよね。自分の苦しみは自分だけが背負って生きていけばいいんですよね。
7月からこのスレ見ててここで吐いちゃいました。２ちゃんのなかで唯一まともな場所だったので･･･

713 ：マジレスさん：04/09/19 13:37:32 ID:Q4UFv9Zr

>>712
あなたの苦しさも伝わってくる。文章全部読めばね。
けど、最初見た時はあの書き出しだけで読む気が失せちゃった。
辛くなってくる。思い出してしまうんだ・・・だから腹立つってﾚｽも激しく同意。
けど、自分は>>707じゃないけど712が生きるつもりになってくれたなら嬉しい。
自分の親も、自死に失敗して生きててくれたらどんなに良かったかと思うから。

714 ：マジレスさん：04/09/20 00:40:17 ID:4nf3oFSB

>>712
709を書いたものです。
少し強く書き過ぎたと反省します。
遺族のスレに自殺に失敗したなんて、無神経な！と
思ってカーッときたのもあるけど、
>>713さんの言うとおり、私も自分のきょうだいが失敗して
くれてたらどんなに良かったろうとの思いがあったから。

精神不安定がどんなにつらいかも判ります。
精神科なんて一生無縁だなーと思っていた自分が短期とは
いえ通った経験がありますから。
今凄くつらいんだと思います。
奥さんのことは恨みつつでもいいから（それも生きる
励みになるだろうから）、子供さんの為に
乗り切ることは出来ませんか？
何年か後には、きっと「あの時は大変だったよね」って
笑える日が来ると思います。
これは母が涙ながらによく言う言葉です。
死に急がなくても、何年か後にはきっと笑える日も来たろうに・・って。

ここだけでなくあなたに向いた真面目なスレもあるはずです。
そこで思いを吐き出せると良いですね。

長文失礼しました。

715 ：マジレスさん：04/09/20 08:00:54 ID:XGXAimke

>>712

今はこんなに悲しくて
涙も枯れはてて　もう二度と笑顔には
なれそうもないけど

そんな時代もあったねといつか話せる日が来るわ
あんな時代もあったねときっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで今日の風に吹かれましょう
まわるまわるよ　時代はまわる
喜び悲しみくり返し
今日は別れた恋人たちも生まれかわってめぐりあうよ

旅を続ける人々はいつか故郷に出会う日を
たとえ今夜は倒れてもきっと信じてドアを出る
たとえ今日は果てしもなく冷たい雨が降っていても
めぐるめぐるよ　時代はめぐる
別れと出会いをくり返し
今日は倒れた旅人たちも生まれかわって歩き出すよ

まわるまわるよ　時代はまわる
別れと出会いをくり返し
今日は倒れた旅人たちも生まれかわって歩き出すよ
今日は倒れた旅人たちも生まれかわって歩き出すよ

　　＜時代　　中島みゆき　作詞/作曲＞

716 ：マジレスさん：04/09/21 11:14:52 ID:vVLur29Q

なんかやっぱりむかつくな。もう来ないと思うけど>703　ひとりよがりなところが死んだ親父と重なったぞ。

死にたくなる理由なんて本人のものだってのにさ本人が作り出したものだってのにさ、
死ぬ死ぬ死にたいなんてほかの人に言ったりほのめかしたりして、それで罵倒されたら恨むってか。恨んで死ぬってか。
勝手に死なれて後生きていかなくちゃいかない家族の方が恨むっての。勝手に逃げやがって。

うちのじじいは勝手に自分をおいこんで、そこまで行く前に母親にも何度も助けてもらったくせに、
そしてそのせいで母はもう老人なのに仕事してないと生活できないし、

そのくせに奴は「ここで死にます」なんて置き手紙残して自殺未遂、警察友人と一緒に探して
結局パチンコ屋で発見された（恥！）。

当然、自分ら家族は怒り狂うわな。弟はじじいを殴って殴って、そのときに「死ぬなら借金きれいにしてからにしろ！」とか
言ったらしい。自分と母はそこまでいえなくて、泣きながら「死ぬって言ったらちゃんと死ね、パチンコするなら死ぬとか言うな」
「これからはどっかで人に迷惑かけないように大人しく生きてくれ」と頼んだわけ。

そして、しばらくは大人しく生活するかと思ってたらさ、その３日後にはまた同じところへ行って、「こんどはちゃんと」死んだわけ。

しかも、最後のメモに、自分らに怒られた言葉と、「こんなこと言われた、これでもう親でも子でもない、心置きなく死ねる」とか
書いてあったのさ！！！！何にもわかってないよ全く本当に！！どっちが恨むか！！今思い出しても頭にくるよあれは。

717 ：マジレスさん：04/09/21 11:30:26 ID:dkxked39

>>716
ひどいねそれは

＞勝手に逃げやがって。
ただ、逃げるのは悪いことでは無いとおもふ

718 ：　　：04/09/21 18:51:15 ID:uF91AOmt

>>716
掛ける言葉が何も見つからないけども・・・・。
どうか、あなたに1日に1回でも笑ったり楽しんだりする時間が
あれば・・・とおもう。

逃げることは悪いことではないと思うけどもね。
人の意見って立場に左右されてしまうじゃない。
だから「逃げられた」立場、の人が「このやろう！」って思うのは
当然だと思うなー。

719 ：マジレスさん：04/09/22 19:00:32 ID:7u6dmXx7

一日一善

720 ：マジレスさん：04/09/23 10:18:57 ID:57vLZOn1

一日30食

721 ：マジレスさん：04/09/24 15:39:59 ID:tzuJdMCO

一日一善

722 ：マジレスさん：04/09/24 20:46:50 ID:9dcmANNX

元気だしていきましょう！！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

723 ：マジレスさん：04/09/25 16:06:31 ID:pqbxK4PP

724 ：マジレスさん：04/09/25 16:21:07 ID:YLabF7Gq

>>722
最近これ話題ですよね。
ありがとうございます。

725 ：マジレスさん：04/09/25 22:57:50 ID:vi4n5RhB

>>722
すっごく泣けた。

俺、家族じゃなくて好きな女性に自殺されてものすごく憂鬱になって。
だけど、やつはこうやってどっかにいるんだなとおもったら
もう涙が止まらなくて。救われたよ、ありがとう。

726 ：マジレスさん：04/09/26 14:11:26 ID:jDERF5TU

727 ：マジレスさん：04/09/27 13:49:30 ID:PP/s2vGW

728 ：マジレスさん：04/09/27 13:59:44 ID:RW4WwEVH

いじめられている人に、偽善でもいいから・・
ttp://dolby.dyndns.org/foo/foo/flash/rw.swf

729 ：マジレスさん：04/09/27 15:29:41 ID:mwHIBMhI

実父と従兄弟が首吊り自殺しました。
２人とも借金を苦にしての自殺なんだけど借金の金額は８００万ぐらい。
働いて返せる金額じゃん。
情けなくて涙も出ませんでした。
事情を知っている舅が『あー生きていてもいいことないから自殺でもしようかなぁ』
って私時々言ってくるときは本気で『やれるものならやってみれば』って言い返してます

730 ：マジレスさん：04/09/27 22:03:52 ID:SUWGLFev

>>729の舅最悪・・・知ってて言ってるってのが許せない。

731 ：マジレスさん：04/09/27 22:51:09 ID:g+vYQ0st

>>730さん
729です　ありがとうございます
主人に言っても　『おやじの言うことなんか本気で相手するな』って
言われるだけで…
だれかに最悪の人だと言ってほしかったです

732 ：マジレスさん：04/09/28 03:52:00 ID:yX2mfFPN

悲しいな、おい

733 ：マジレスさん：04/09/28 04:54:12 ID:hZshuyuI

18の夏に実父が借金苦で首吊りました。5年経ってやっと精神が安定してきたけど、風邪薬やら頭痛薬やら眠剤をアルコールで沢山流し込む生活してました。薬って体内に残るのでしょうか？分かる方が居たら教えて下さい。

734 ：マジレスさん：04/09/28 05:03:53 ID:IPbd+dly

自己破産すれば自殺しなくてすんだのでは？

735 ：ベロニカ ◆2SfTb3FZw. ：04/09/28 05:13:27 ID:xe5Phoyk

>>733
市販とか処方薬で体から抜けないものは無いよ。
心配ならサウナへ行くと、不要な薬物質は全部抜けきります。

736 ：マジレスさん：04/09/28 16:33:42 ID:nyhSatLt

>703
主人が戻ってきてくれて書いたのかと思いました。
ビデオの留守録さえできなかった人ですから、書き込みなんて
できるはずもないんですけど。

主人が亡くなったとき、着ていた上着のポケットには
印鑑を押した離婚届がありました。
事情を知っている友人は｢お金のこととかで迷惑がかからないようにって
思ってのことだよ。｣って言ってくれたけど、違うんですね。
やっぱり私を恨んで逝ってしまったんですね。

離婚届をポケットに入れて、手には子供が書いた
｢お父さんへ。○○くんの所へ遊びに行ってきます。
５時までにはかえります｣と書いたメモ用紙を持っていたそうです。

唯一の救いは子供が自殺だと知らないことです。
出先で急に具合が悪くなって、と信じています。
お母さんがお父さんを殺しちゃったんだよ、ごめんね。
言えない自分がつらいし、卑怯者のような気がします。

737 ：マジレスさん：04/09/28 19:02:08 ID:6mIMAmzq

>>736
・・・頑張れ！
俺も子供を二人抱えて頑張ってる。
それとアンタは決して卑怯者じゃない。
卑怯なのは・・・あえて言わないけど・・。

738 ：マジレスさん：04/09/28 23:04:31 ID:0nsZ0GXy

>>736
どうかご自分を責めないでください。
これから先、お子さんと幸せになる事だけを考えてください。
ご主人の死因をお子さんに黙っていることは
とても賢明な選択だと思います。

739 ：マジレスさん：04/09/29 14:45:11 ID:23ywExub

>736です。
昨日、書き終えて泣いてしまっていたら、子供が帰ってきて
｢お母さん、どうしたの？具合悪いの？｣って聞くので
｢うん、ちょっと頭痛くて。ごめんね。｣って慌ててPCの電源落としました。

主人が亡くなって７ヶ月が過ぎました。
一緒にいた頃はたくさん喧嘩もしたし、
お金のことで主人を責めたりもしました。
持病を抱えて体調も悪かったはずなのに、
それでもがんばって働いてくれていたのに
今日・明日の支払いにカリカリして、喧嘩というより
いつも一方的に私が主人を責めていました。

740 ：マジレスさん：04/09/29 15:04:58 ID:juWQMHcc

>>736
近所の人にはどう伝えてあるんでしょうか？
近所のうわさがお子さんの教育に悪影響にならなければいいのですが･･･

741 ：736です。：04/09/29 15:08:06 ID:23ywExub

>737さんの
>卑怯なのは・・・あえて言わないけど・・。
という言葉もすごくわかります。

主人が亡くなったと聞かされて、主人の姉たちにひどいことを言われながら
通夜、葬式、四十九日とすませるまでは何も考えられませんでした。

残ったものは借金だけだったので、相続放棄をしましたが
私名義の借金や、相続放棄をしたので法的には返さなくてもいいお金
(主人が友人に個人的に借りたお金など)でも
私として返さなくてはいけないと思う借金がたくさんあって
｢二人でがんばっても返していくのが大変だったのに、
　私一人でどうしろって言うのよ。
　なんで勝手に一人で逃げるの？｣と思ったこともあります。

でも、今は、変な言い方になってしまうかも知れませんが
主人が本当にそばにいてくれたときより、好きです。
そばにいてくれた頃、もっとちゃんと｢好き」って伝えるべきだったと思います。
(愛してる、って言葉はなんかそぐわないというか、違う気がする。)

｢好きだから、一緒にがんばろう｣ってもっとちゃんと言えばよかった。
「ずっと一緒にいたいから、一緒にがんばろう｣って。
でも、一緒にいた頃はそれが当然過ぎて、言葉にすることすら思いつかなかった。
何を言っても、どんなにひどいことを言っても大丈夫って、どこかで甘えてた。

742 ：マジレスさん：04/09/29 15:24:07 ID:juWQMHcc

>>736
相続放棄はお子さんの分までされたんでしょうか？

743 ：736です。：04/09/29 15:35:37 ID:23ywExub

>740さん
先ほども書きましたが、主人は持病があり、入退院を繰り返していたので
｢体が弱いことは知ってたけど、急なことでお力落としでしょう。｣と
いってくださる方がほとんどです。

事実を知ってる友人たちも、周りの人に
｢ねぇ、あなたの友達のだんなさん、自殺だったんだって？｣と
聞かれても、｢病状が急変しただけだよ。｣といってくれています。

一番、怖いのは主人の姉たちです。
｢自殺なんてみっともないから、葬式はするな。どうしてもするなら
　自殺らしくひっそりとやれ。」といわれました。

でも、私は主人をたくさんの人に見送ってほしかった。
私を恨んでいってしまったならなおさら、主人を好きでいてくれた人に
見送ってほしかった。
だから、普通以上のお葬式をしました。

本当は、子供さえいなければお葬式に来てくださった方々に
ののしられたかった。
｢お前があんないいやつを殺したんだ。お前こそ死ねばいい｣と言われたかった。

でも、涙ひとつこぼさずいつもよりちょっといい服を着て神妙な顔をして
主人の遺影を見ている子供を見ると、それもできず。
｢急病でだんなが亡くなってしまった人」の顔をしてお葬式をすませました。

何を書いてるのか、わからなくなってきました。ごめんなさい。

744 ：740：04/09/29 15:55:24 ID:juWQMHcc

死んだ人ではなく、その妻が責められるなんて･･･
自殺は隠し通せるようで通せない
市役所の役人の守秘義務なんてたかがしれてるからね
でも、真相を打ち明けられる友人がいてうらやましいですよ
私の親族が自殺した時はアホな友人が
｢本当の死因は何？私は口が堅いから大丈夫よ｣
と、しつこかった

745 ：マジレスさん：04/09/29 16:18:00 ID:6sPV6Z0p

気軽に質問する人は口も軽い。信用におけないよ

746 ：マジレスさん：04/09/30 14:52:53 ID:+1wf+Ngl

747 ：マジレスさん：04/10/01 19:53:57 ID:4KqxwBpm

748 ：マジレスさん：04/10/02 00:35:15 ID:IZgY0RT5

>>744

>死んだ人ではなく、その妻が責められるなんて･･･

奥さんが責められるの、気の毒でヘンな話だけど、
死んだ旦那さんだって責められるべきではないよ。
読む限りとんでもない人って感じじゃないし、持病で
苦しんでたんだろうし。

死因をしつこく聞いてくる人なんて興味津々なだけ。
自殺かも？！わくわく！とかそんな感じだよ。
私は生涯誰にも本当のことは言わない。
噂する人は勝手にやってろって感じ。

749 ：マジレスさん：04/10/03 12:43:22 ID:M/NvWC3t

750 ：マジレスさん：04/10/05 13:43:50 ID:exA+oVH4

751 ：マジレスさん：04/10/07 11:22:08 ID:PFCs5E05

752 ：744：04/10/08 08:26:13 ID:ciLtOxFs

>>748
>生涯だれにも本当のことはいわない

そうですよね
私もです
私の心から死因を抹消、と言うより、存在していたことを抹消してます
自分はもともと一人っ子だったということにしている
あぁ、でもこれって近所の人には通用しないんだなぁ･･･
まぁ何年も田舎には帰ってないから関係ないけど
会社の人間から｢君は一人っ子なのか。じゃあ兄弟げんかとかしたことないんだな。兄弟いるといろいろ大変なんだよ。(以下略)｣
と、延々と続く話をがまんして聞かされることも多し

753 ：マジレスさん：04/10/09 14:04:00 ID:DwBau2bJ

754 ：マジレスさん：04/10/10 19:53:33 ID:vpAOBCUp

755 ：マジレスさん：04/10/10 20:59:48 ID:lJ8m96Ar

辛気臭い文章ばかりだな
誰か１人位、保険金入って幸せとか邪魔な奴が消えて幸福って奴居ないのか

756 ：マジレスさん：04/10/10 21:00:53 ID:xXnHLlA8

>755
貴方はこういうスレを覗かなくていいと思いますよ。
さようなら。

757 ：マジレスさん：04/10/11 13:40:30 ID:IdzKBJtm

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054880373/

758 ：マジレスさん：04/10/12 10:45:59 ID:zQdCeJMw

>755
邪魔な奴だったし、保険金でもちろんお金は増えたよ。
でも、そんな簡単なもんでもないんだよ。

759 ：マジレスさん：04/10/13 19:15:35 ID:+P6fTM2q

760 ：春：04/10/13 21:32:42 ID:D8ERsmYX

２ちゃんねるにこんなスレがあったとは知りませんでした。
３年前に妹が自殺してしまいました。
夫と小学生の娘を残して自殺してしまいました。
４ヶ月間行方不明で、
地元の湖から死体が上がった時には、もう二目と見られない姿でした。
後から確認した話によれば、
うちの両親の借金を肩代わりしていた妹が、
自分の誕生日に実家を訪れた際に母親に何かを言われ、
その後、帰らぬ人になりました。
長く遠く離れて生活していた私は、
その事を知りもしませんでした。
残された姪っ子は、未だに不登校を繰り返しています。
私も、
妹が自殺してしまってからは、
自分も死ぬ事ばかり考えています。
何だか、長く生き過ぎた気がします。
妹は死んでしまったのに。
本当は、姪っ子の中学校入学・卒業、
高校入学・卒業、
大学入学・卒業、
就職、結婚、出産、など、
見たかったと思います。
それを考えると、ノウノウと生きてる自分が許せません。
どんな事をしても、何故妹に代わって死んでやれなかったのか。
妹が自殺して３年が経った今でも、
まるで生きている心地がしません。
生きる希望も、見つかりません。

761 ：マジレスさん：04/10/13 22:55:20 ID:bka2++Ex

>760
あなたが自殺する事を亡き妹さんが喜ぶと思うのなら、止める気も無いけど。
姪っ子さんの将来を見届けるためにも生き抜いて見たら如何ですか
魂なんてモノが在ったとして、妹さんが自分の行いの所為であなたが自殺をして喜ぶと思う？

私の嫁さんはは小2と小6の子供を残して逝ってしまいました。
あなたの仰る様に子供達の将来を見届けたかったと思います。
私は嫁さんの分も子供達を見届けます、今はその為に生きているような気がします。

生きて居たくない、その気持ちすごく良くわかります
でも生きていて欲しい
泣いて苦しんでる人をこれ以上増やさなくても良いじゃないですか
偉そうなこと言ってごめんなさい。気に障ったら許して下さい。

762 ：マジレスさん：04/10/13 23:16:48 ID:tIAWamt/

>>760
>>722を見たら、少しは気が軽くなりませんか？

763 ：マジレスさん：04/10/14 16:26:08 ID:yMgW8onb

764 ：マジレスさん：04/10/14 16:45:12 ID:itAALe1+

自殺した人に対して「自己中・無責任・残された人のこと考えろ」とか
言う人って、結局相手の気持ちがわからない人なんだろうな。自己中だろうが
なんだろうが、死んだ人は帰ってこない。これが現実。死んだ人を
好き勝手に批判したところで自殺者が減るわけでもないし、ネット規制したところで
自殺願望が消滅するわけでもない。「残された人の気持ち考えろ」だって？
そういう人は結局自分が残されて悲しいから言ってるだけで、自分のことしか
考えていない。自殺した人がどれだけ苦しんだか考えもしないくせに。
その人が生きてるときだって死にたいというようなことを口にしてたはずだ。
けど周囲は「冗談で言ってる・俺にそんなこと言われても・・・。」とか言って
まともに取り合わなかっただろうが。

765 ：マジレスさん：04/10/14 19:35:38 ID:BBs3aGan

>>764
お前馬鹿だろw

766 ：春：04/10/14 20:44:39 ID:waQZHwj0

７６１さん
止める気が無いなら、止めるようなカキコは寧ろ恥の上塗りにしか見えません。
止めた方が懸命でしょう。
貴方が生きる事を選択する意義と、
私が死ぬ事を選択する意義の、
何がそれ程御大層に大きな違いがあるのか、
私には理解の遥か外の話です。
ご自分の価値観はご自分だけで保持される事がベスト・セレクトだと存じ上げます。
くれぐれも他人に合意を求められませんように。
求められた人間が、甚だ迷惑ですよ。

７６２さん
気が軽くなったどころか、
かなり気が重くなりました。
余計に辛くなりました。
自殺した妹が私の目の前に現れて、
同じような事を言ったなら、それを術に生きていく事も出来るでしょう。
何だか「生きる事の押し売り」に思えて、
余計に生きる事の惨めさや悲惨さだけがクローズ・アップされました。
今後は御遠慮頂きたいと思います。

767 ：マジレスさん：04/10/14 20:58:13 ID:o+XtTl9V

　そんなに捻くれるもんじゃないよ
　２ちゃんにしては真面目に助言している人がこれだけいるんだ
　人がよかれと思ってしてくれたことにお礼のひとつもできないのかな
　ちゃんと書いてくれる人は同じように苦しんだ経験がある上で言ってるんだから
　

768 ：マジレスさん：04/10/14 21:06:13 ID:wVATfNti

>>760
何でこの書き込みを書いたのか教えて。

769 ：マジレスさん：04/10/14 23:20:51 ID:3qkCshRz

>>766
>761や>762が、あなたのレスを読んでどんな気持ちになったか、わかりますか？
見ず知らずの人があなたのカキコを見て、何か少しでもあなたの助けになればと思ってレスしたのですよ。
それがあなたの感覚とズレていたとしても、>766の言い方は傲慢に過ぎます。
もしあなたが何か少しでも誰かの助けになればと思って言葉をかけたときに「甚だ迷惑」「今後は御遠慮頂きたい」と言われたらどんな気持ちがしますか？

あなたにとっての本当の問題は、妹さんの自殺ではなく、あなたのものの考え方にあることをわかって下さい。

770 ：マジレスさん：04/10/15 00:09:02 ID:sq+MS9V8

１年前、父が家族に内緒で借金してたことを告白してきた。300万超だと。
その時は、もうほんと死んでくれとも思った。
とりあえず債務整理しなければならなかった。
特定調停で月12万の支払い。しかし、直後にリストラ。
とても支払いはムリだと思い、自己破産を勧めた。
自尊心の強い父はかなり拒んでいたが、なんとか説得した。
裁判所に申し込みをして、債権者からの取立てが来なくなって一安心だと思っていた。
今から2ヶ月前の朝、寝室で死んでいた。鬱病気味だったらしい。

葬儀後、母が「普段喋らないのに、ここ数日はよく話をした」と言っていた。
そして今まで喋ろうとしなかった、借金のワケを話したらしい。
父の父（俺の祖父）から金をせびられ、ソイツが借りたヤミ金の借金を払わされたり、
インチキ健康器具の代金支払い、それらのツケを全部押し付けられていたらしい。
それを聞いてはじめて、今まで家族を苦しめてきた父を許そうと思った。
母が暴力を振るわれたり、俺もいろいろ腹の立つこともあったが、もういいや、と。
父は最後に家族のために、借金をすべて背負って逝ってくれた。と思いたい。
だからもう恨んでないから、もうラクになってください、と仏壇に祈った。

でも…自己破産成立したら、借金からオサラバだったのに。
己のプライドが許さなかったんだろうか。
今さら考えても仕方ないことではあるけども。

あと、家族を第一発見者にするのはやめてほしかった。
今でも現場の光景がフッと頭によぎるから。たぶんずっと忘れられないから。

771 ：マジレスさん：04/10/15 01:10:52 ID:5PCpVIk2

うん。ずっと忘れられないよね…
あたしも五年たった今でも兄貴がしんだことは忘れない。
自分の成人式、卒業式、入学式、誕生日…おめでたい日のお祝いは一切やめた。
よみがえりとか死んだひとが生き返る系のどらまや映画は大嫌い。でも友達が気軽に『見てみなよ！感動するよ！』っていう。
普通の人の普通の幸せがあたしにはない。
死にたい。親がいなければ死んでただろうな。
でも死ねない。

772 ：マジレスさん：04/10/15 17:08:53 ID:8//b83vn

>>771
お気持ちわかります。
私は、初対面の人から家族の話を振りかけられるのが怖いです。

773 ：マジレスさん：04/10/16 00:12:56 ID:bhCZqG8W

>>770
私も家族の自殺現場を目撃した者です。
20年以上が経った今も鮮明に思い出せます。
>>771
親がいなければ死んでただろうな、というその事実が今まさに
あなたを支えているんですよ。死ねなくなるだけの何かをあなたに
与えている人がいる。だから生きている。今はそれでいいじゃないですか。
そのうち、自分の生きている意味を､自分で見出すときが来ます。

あの時死んでしまったあの人にも､そこまで生きていてほしかったと思います。
そうしたら、きっと色々話せた､分かり合えたと思うけれど･･･永久に不可能
になってしまいました。

774 ：マジレスさん：04/10/16 01:21:36 ID:uyNq3CxY

771です。
あたたかいお言葉ありがとうございます。
死ねなくなるだけの理由を自分に与えてくれる人がいる。
こんなこと考えたこともなかった…。すごいな…。
顔も知らないここの誰かに救われるなんて。今まであたしの周りの沢山の人があたしに色々なことを言ってきたけど、こんなに心に響いた言葉はなかった。
不思議すぎる。どうして遠くにいるあなたがあたしを救えたんでしょうか…涙がとまらないよ。
ネットを使ってここに自分の悲しみを書くことができる人なんて、本当に苦しんでいる人間じゃないんだってずっと思ってた。
本当に苦しいなら軽々しく言葉にもできないって思ってたから。
でも違ったみたい。
あたしに一番必要なことはここにあったみたい。
本当にありがとう。

775 ：770：04/10/16 13:58:00 ID:kV1DbXOr

>>771
死んだ人を忘れずに供養してあげることは大事だけども、
自分自身も含めて、生きてる人間より死者を優先してはいけないと思います。
こんな目にあった人は皆少なからず「自分も死のうか」と思うでしょうけど、
いま自分が生きている事が大事なんじゃないでしょうか。
先に逝ってしまった人は皆、残した家族に「生」を託したのだと思います。
そう思うから、俺はまだ死にたくないです。
父ができなかった「借金の無い普通の幸せな生活」を実現するまで死ねません。

>>773
20年ですか…やはり記憶から消えないものなんですね。
覚悟していたつもりでしたが、あらためて思い知りました。

俺も、亡くなる前に話をしたかった、そうすればまた結果は違ったのだろうか…と思うことがあります。
でも「全ては仕方がなかったこと」として自分に言い聞かせています。

こういうことは身近な誰にも言えない、家族にも友人にも言えないことですが、
自由に吐き出せる場としてこの掲示板があることが非常に助かりました。
自分の中に溜め込むのってやっぱよくないですね。

776 ：マジレスさん：04/10/16 16:39:42 ID:vdLUHp3v

>>775
うん、本当そうだよね。
私も実社会では本当に誰にも言えないから、
ここで時々吐き出してます。

もうすぐ１回忌なんですよ、家族だけでやりたいのに
少数だけど、親戚もくるみたい。
気が重いな・・

777 ：マジレスさん：04/10/16 16:52:22 ID:lRPMvAVZ

771です。
本当にあたたかいお言葉ありがとうございます。
皆さん、強いですね。
あたしは兄に死なれてから、性格も歪んだし、汚い人間になりました。
そして、ものすごい人間不信。
兄の友達は、兄の命日にも来ないし・・・
あんなに仲がよかったのに。
そう考えるいると、今自分の周りにいる人達ともどう接していいのかわからず。
心を閉ざして一人でいる時間が長くなりました。（意味わからなかったらごめんなさい）

でも久しぶりに、ここで人の優しさを感じることができたような気がします。
あたしは弱い人間だし、すぐに死にたいって考えることが多かったけど、
もう死ぬことを考えることはやめようと思う。
ありがとう。

778 ：マジレスさん：04/10/16 17:12:00 ID:YII/9nRP

このｽﾚいつもageてる無言の人、どんな人なんだろ
理由とか動機とか気にならない？

779 ：マジレスさん：04/10/16 18:46:48 ID:VnHrafG9

うん、気になる。

780 ：マジレスさん：04/10/16 21:42:48 ID:Vn0wF65S

アタシは13才で父を亡くしました。自殺でした。
亡くなる二年程前から鬱で苦しんで、仕事出来ず借金作って揚句自殺しました。生きてる時は家族も苦しかった。
でも、亡くしてしまうと死者は美しいんです。
ツライ事があってもすべて美化されてそれが余計苦しいのです。
今、父に会えるなら抱きしめて欲しい。そんな事ばかり考えてしまう。亡くなる前は大嫌いだったのにね。自殺者の遺族ってやつは何年経っても救われない、立ち直れ無い。毎日後悔ばかり。
気持ちを垂れ流しできるスレがあるのは少し救いかも…。

781 ：マジレスさん：04/10/16 22:21:39 ID:Od/ez8bI

やはり、自殺を防ぎ心を支えるのは家族ですよね。
かくいう私も常に死にたいという気持ちを持っています。
今でも持っています。
その衝動を抑えてくれるのは家族の面面です。
今は２０歳台後半です。
結婚予定の恋人もでき、一番の支えになっています。
それでも、死にたいという衝動に駆られています。
もし、支える人すらいない人は…略。

782 ：マジレスさん：04/10/16 22:31:47 ID:1g042+Xj

綺麗事かもしれないけど、自分が支える側の人間になっても自殺しにくくなるよね。

783 ：マジレスさん：04/10/17 00:30:45 ID:25P29Wwf

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

苦しんでる人にみてほしい。僕はこれをみてがんばって生きていこうと
思いました。

784 ：マジレスさん：04/10/17 01:28:32 ID:dKWx2Tqh

773です
771さんが生きることに向き合う気持ちになってくれたことが嬉しいです。
それに少しでも力を貸せたなら､もっと嬉しい。こちらこそ、ありがとう。
>>775
というか、常に記憶を更新して忘れないようにしているんですよね・・・
忘れてはいけないことだと思ってるから。それでも、少しずつおぼろげに
なっていく部分があります。

私は両親を亡くし､兄弟とはほぼ絶縁状態です。結婚もしてないし子供も
当然いません。ひとりです。でも生きてる。何とかね。
強くなんかないです。鬱にもなったし､生きる意志を失いかけたこともある。
でも775さんと同じで､もういない大切な人の、生きた証が自分なのだから、
それを粗末にはできない。そして生きてる以上は、全て受け入れるしかない。
でも喜びとか､希望とかもまた、そこにある。そう思える。
だから、今はまだ生きてられる。その繰り返しです。

785 ：マジレスさん：04/10/17 15:37:23 ID:Fp53QkN+

>>783
オレは自死遺族でもなんでもないから、
このスレの書き込む資格がないかもしれないが、そのフラッシュで感動できるって･･･。

786 ：マジレスさん：04/10/17 17:14:56 ID:ttOGChIW

何がうつってるの…??携帯からだからわかんないや

787 ：マジレスさん：04/10/17 18:58:39 ID:PqXa+H3r

正直な話、漏れなど、仮に悲しむ家族がいなくても、怖くて死ねないよ。
漏れはホームレス派(野垂れ死にor病死)だな････。

>>783　トラックに三菱マークが････。

788 ：マジレスさん：04/10/18 13:59:42 ID:JYwq1hsg

789 ：マジレスさん：04/10/18 22:40:38 ID:XLDgFM6X

皆さんは、ちゃんと会社行かれてます？
弟の自殺から鬱病に、休職して、復職しましたけどもう会社行くのつらいです・・。
家に帰ってきては涙を流し悲観的になり落ち込む毎日。
弟が亡くなる前のような仕事はとてもできそうになくて、自信をなくしています。
淡々と、仕事を続けられた方の話が聞きたいです・・・。

790 ：マジレスさん：04/10/18 23:12:29 ID:SiHvJPbT

家族の事を思ったら自殺なんてできないから、時々スイッチがあったらと思ってた。それを押せば、自分の体も、自分を知ってる人の記憶からも自分が消える…。でも強引に連れてかれたある歌手のｺﾝｻｰﾄで、今回だけは生ききってみるかと思った。
だから、君の所に行くのはもうちょっと待ってね。そして次もまた家族になって笑い合おう。んで次は必ず助けるから、絶対助けるから、一緒に生きてください。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、命日なもんで酔っぱらいの戯言でした。

791 ：マジレスさん：04/10/18 23:32:51 ID:PO5k1+YU

>>790
歌で救われることって・・ありますよね……。
ここではスレ違いになるといけないので、もしよろしかったら、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094395730/ にでも、
コンサートで良かった歌をカキコしてもらえれば…。

792 ：　：04/10/18 23:44:03 ID:QWsfGPAD

>>798
5日間寝込んだけど、なんとか仕事再開してます・・
その後、やっぱﾒﾝﾀﾙ系の病気を患って今年はもう2月の時点で
有休なくなるほど休んでしまったけど、その後は普通に・・・・。
（通院は続いてますし、薬も処方されてますが）

だって、なんか申し訳なくて。
彼が選んだｺﾄなんだから。彼は彼。私は私。
だったら、私だってちゃんと私の生活することが
彼の選んだ事を認めることなんだー！！！！って思って。
それだけで、なんとか毎日生きてるって感じ。

時々、何もかも投げ出したくなるけども、それを「彼が死んだから」っていう
理由にしたくないし、そう思われたくない。
彼の自主性っていうのを尊重したい。
そのためには、私は私の生活を続ける事が一番だと思うから・・・・。

793 ：マジレスさん：04/10/18 23:53:48 ID:SiHvJPbT

＞791ｻﾝ
今年はここを知ることができてよかった。ご親切にありがとうございますm(__)m見に行ってみますﾈ。ここのみなさんも頑張ろう…ね。

794 ：マジレスさん：04/10/19 02:51:25 ID:HeMida5j

>>789
あなたと同じでした。
もう本当にやる気がなくて、でも私の場合きょうだいが亡くなった
時点で会社の閉鎖が決まってたんですよ。
で、ここの整理をつけるまでは辞められないって感じで何とか
勤め上げました。勿論そのままではとても行けなくて、精神科で
薬貰いながらでしたけど。
もうひとりのきょうだいは仕事辞めました。
私も、気持ちが判ってたんで止めなかったし、親も止めなかった。
時間が解決してくれる部分もあるとは思うけど、どうしても無理そう
だったら、辞めてしまうのも有りだと思います。

795 ：マジレスさん：04/10/19 02:56:30 ID:HeMida5j

あ、淡々と仕事を続けた人の話を聞きたかったのですね。
（すみません、良く読んでなかったな）
でも、そんな人はきっといないでしょう。
私の場合は、終わりが見えていたから行けたってのもあるけど、
薬は本当に良く効きました。
事情を会社の人が知ってるとなるとやりにくいですよね。
なんとか789さんが少しでも落ち着けると良いのですが・・
長文すみませんでした。

796 ：マジレスさん：04/10/19 19:19:22 ID:UQKYvfBS

>>792さん

レスありがとうございます。
そっかぁ、自分の生活を全うすることが
弟の選んだことを認めること。
そんなふうに、自分も考えられるようにしないと。
とても心に響きました。

今日、ある雑誌を読んでいて「変えられること」と「変えられないこと」
をわけて考えると、人生道が開ける、みたいなことが書いてあって。
その思考自体は知ってたけど、自分にあてはめてみて、「変えられないこと」
に囚われすぎている自分に気づきました。
といっても、思考が勝手に入り込んでくるんだから仕方ないんですけどね。
うまく、フォーカスをスイッチして、変えられること、に力の配分注げる
ようになりたいです。

>>794さん

レスありがとうございます。
私も、亡くなってから5ヶ月は終わりの見える仕事を持ってたんで
なんとか持ちこたえてたんです。
それが終わった後に休職して、復職したんですけど、やっぱもうダメかも、って・・。
親にも辞めたい、と言ったら体が一番大事だから、、と理解してくれてる
ようです。

とにかく今はこの苦しみから逃れたい一心なんですよね・・。
辞めたら後悔するのかな・・。でも辞めるかも。

長文スミマセン。

797 ：マジレスさん：04/10/19 21:47:32 ID:HFJbjW4f

>>789
父の死後も淡々と仕事してます…。
もともと実家から出て一人暮らししてましたし、
正直親のことはあまり好きじゃなかったんで、
実家には寄り付かない状況でした。
葬儀、初七日が終わって自分のアパートに帰ってきて…
それから段々と日常を取り戻しました。
いない状態が普通の状態だった、というのが
立ち直るのが早かった理由かもしれません。
むしろ、普段の日常生活である、
朝起きて、仕事行って、昼食べて、仕事して、帰ってきてダベって寝る、
そんな生活に戻りたくてたまりませんでした。
その普段の生活をしている分には、あまり父を思い出す余地が無いですから。

…もしかしたら自分はものすごく冷徹な人間かもしれません。
父の死後も普通の生活を普通に続けている自分を省みて、そう思うようになりました。
悲しさつらさに長く苦しんでいる人こそがフツウの正常な人間なのでは、と。
だから、そんな冷たい人間の言うことですから参考にならないかもしれません。
役にたてなくてごめんなさい。

798 ：マジレスさん：04/10/21 13:45:39 ID:ikFVKTu2

799 ：マジレスさん：04/10/22 15:02:06 ID:kIuTCW63

800 ：マジレスさん：04/10/22 15:09:23 ID:im4EfxR1

人生悲しい事沢山あるけど、自分責めちゃいけないよ。
自分の事だけ考えて楽しく生きな。そうしないとせっかくもらった命なのにもったいないよ。

801 ：マジレスさん：04/10/23 22:33:54 ID:L/uiQZl7

>>800
>>人生悲しい事沢山あるけど、自分責めちゃいけないよ。
自分の事だけ考えて楽しく生きな。

そう自分に言い聞かせているのですが、ふとした拍子に
「自らの命を絶つほど悩んでいただ家族を救えなかった私が
　幸せになっていいのだろか？」
と自問自答してしまい苦しくなってしまいます。

802 ：マジレスさん：04/10/23 23:48:02 ID:nxCp52mm

いいんじゃないの？

803 ：　：04/10/23 23:57:20 ID:1PMxA8PA

いままで、ほしいものはぜんぶ手にいれてきたとおもう。
そんぶんぎせいにしたこともおおかったかもしれないけど。
つらいことがあってもうけいれてきたつもり。
おやにぎゃくたいをうけても、じぶんがしょうがいしゃなことも、
おやがゆくえふめいになっても。
それでも。なんとか。
へいきだったし、わたしならのりこえられるとおもったし
のりこえてきたつもり。

でも
「これからは、いちばんほしいものは、もう、てにはいらないんだな」
ってわかってから、もう、どうしたらいいかわからない。

804 ：マジレスさん：04/10/24 09:04:54 ID:GYAJhHOG

父親のお兄さん、つまり叔父が数年前に
自殺してしまいました。
警察から電話があったとき、本当に信じられなかった。
大声をあげて泣いている父親を、生まれて初めて目にした

805 ：マジレスさん：04/10/24 17:04:46 ID:XGgu5zin

くっそーぉぉ　やる気が出ねぇ、人と会うのが恐い。
さっきも町内会の集金に行って、どうしても出来ずになにもやらずに帰ってきた。
どうしちゃたんだろ俺。　壊れちまったのかな。誰か心の治し方を教えてくれぇ。

806 ：マジレスさん：04/10/24 19:34:21 ID:PEsaXtIA

>>804
×　叔父
○　伯父

訂正しときます

話の詳細をよろしければお聞かせ下さい

807 ：＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠：04/10/24 21:32:09 ID:di1mbniZ

　辛くてたまらない人へ。。。

神イエス(イエス　キリスト)

神イエス(イエス　キリスト)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html
とりあえず騙されたと思って
この曲を大音量で

　　
　　できうる限りの大音量で繰り返しっ！！！　←(注)(注)(注)

数回、数十回できれば何度でも
聴きいてみてくれ！！！
お願い致します。
上記のこと　騙されたと思って
実行してくれ！マジ頼むわ！

★神イエス(イエス　キリスト)
いい音楽だと思う方は
お気に入りやどこかに保存した方がいいと思います

808 ：マジレスさん：04/10/24 23:02:51 ID:CcFl+ng/

>>801
> 「自らの命を絶つほど悩んでいただ家族を救えなかった私が
> 　幸せになっていいのだろか？」
> と自問自答してしまい苦しくなってしまいます。

逆です。幸せにならなきゃダメです。
自殺した家族が「心中」ではなく「自殺」を選んだ時点で、
故人は遺族に「生」を託しているのですから。
ならばせめて故人の分まで幸せな人生を送ることで
故人への供養とすべきではないでしょうか。
大丈夫です、きっと故人は遺族の不幸など望んでないはずです。

そう思わないとやってられないですから。

809 ：マジレスさん：04/10/24 23:35:48 ID:9qROJKyS

葛藤してればいいじゃん。
悩むことが答えだと思ってる。
だからいつまでも忘れずにいられるんだから。

810 ：もっちょ：04/10/25 00:53:48 ID:B+qK0W8e

しにたいな。なんかもう先が見えてる。
つまらん、つまらん。つまらん。
逝ってしまえば楽かな、家族なんてウザイ
、会社なんてうっとおしい。なんかこう、
生きていて、いいなってのが真剣に考えても
なにもない。考えたら、かぇってまた余計逝きたくなる
ばかりだ、せめてこの命を未だこの世に希望がある、
まだ生きたいと言う人たちの為の踏み台にしてから
逝くべきか・・・まあしかし死んだら何もかも
関係ないよな。だれがどうなろうとしったこっちゃないよな
ああ。

811 ：マジレスさん：04/10/25 05:44:08 ID:1IzK0Sng

人が死んで喜んでる糞スレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1094044843/

812 ：マジレスさん：04/10/26 14:32:14 ID:boZp8Dsz

813 ：マジレスさん：04/10/27 21:44:11 ID:/idzQO20

814 ：マジレスさん：04/10/29 14:41:40 ID:USrYuhvu

815 ：マジレスさん：04/10/29 22:20:24 ID:ewgRC4ts

>>810
先が見えてるというのは、気のせいです。
人生、あなたの想像以上のことがなんぼでも起こります。
幸せも不幸も。

ていうかスレ違わない？（ｗ

816 ：マジレスさん：04/10/29 22:23:05 ID:iAg98Hax

生きててもつまんね。生きてどうすんの？って感じ。

817 ：マジレスさん：04/10/29 22:51:46 ID:ewgRC4ts

>>816
知らない。まだ最後まで生きてないから。
生きてるからつまんないんじゃなくて、何もしないからつまんないんでは？

ていうかスレｔ（ｒｙ

818 ：マジレスさん：04/10/30 13:52:16 ID:NC8t7+c3

>>816
ほんじゃ、１回死んで見せてよ。
それで生きてた時とどう違ったか
説明してちょーだい。

おっと、釣られちまったい。

819 ：マジレスさん：04/10/31 02:26:47 ID:JALUg7zb

私も家族が逝きました。
お酒が増えて今も泥酔状態です。
頼むから、誰かあいつは今天国で、誰からも責められず、楽しく笑って
暮らしていると言ってください。地獄だなんて言わないでください。

820 ：マジレスさん：04/10/31 03:01:26 ID:JALUg7zb

誰かなぐさめてくれよ。たえらんねーよマジで。
ID、JALだしどっか遠いとこいっちまうか、ちくしょーめ。

821 ：　：04/10/31 03:05:49 ID:5M+UH7wk

ここにいるみんな、今も苦しんでるじゃないのー。
慰める方法なんて、わからないよ・・・・
気持ちがわかるだけに。

時間かけて、確実に受け止めてくしかないんだよ・・・。
「起こった事実」は一個だけど、「受け止め方」「そしてどうするか」
は一個じゃないんだから。

822 ：マジレスさん：04/10/31 06:12:37 ID:DrddaAyI

>>820
状況が許すなら、どこか遠くへ行って気分転換。マジお勧め。
間違っても遠くへ逝かないように、これは私からのお願い。

823 ：マジレスさん：04/10/31 12:40:24 ID:sn1cSIza

新潟へ行ってボランティアしる・・・・

824 ：マジレスさん：04/10/31 17:55:39 ID:1rFz4kuY

>>819
先に逝ってしまったご家族は今頃天国でまったり
してるはずですよ。静かに見送って上げてください・・

これは他スレで私が言われた言葉です。
こういわれて少しだけど落ち着けた自分がいました。
だからあなたにも送ります。

825 ：マジレスさん：04/11/01 13:41:33 ID:GOwxsZH8

>>821
つらいのは自分だけじゃないのに、取り乱してごめんなさいです。

>>822
遠くに逝かないように気をつけます。
心配してくれてありがとう。

>>819
天国でまったり・・・
一番うれしい言葉です。ほんとうにありがとう。

826 ：マジレスさん：04/11/02 14:44:57 ID:lr5FyFNC

827 ：　：04/11/03 15:09:30 ID:oJbB84rj

　首吊り自殺をした身内の方がおられる方におうかがいしたいです。
　首吊りをされた方は、下半身は、尿と糞にまみれてましたか？
　よく首吊り自殺をする場合は、紙おむつをしてゆく方がよいと聞きます。
　お手数ですが、お答え下されば幸いです。

828 ：マジレスさん：04/11/03 15:59:45 ID:cLHFfBxa

>>827
全然キレイなもんでしたよ。
もしかしたら胃腸に大してモノが入ってなかっただけかもしれないですけど。
まぁでも遺族にしてみれば、汚かろうがどうだろうが
そんなことは些細な問題ですよ。
そこで家族が死んでいるという事実がいちばんの衝撃ですから。
今後一生あの光景が忘れられないと思うと…かなり鬱です。

829 ：　：04/11/03 16:18:33 ID:oJbB84rj

830 ：　：04/11/03 16:38:07 ID:6VVonHZT

>>829
あなたは>>828を読んだ上で、また同じ質問をするの？

＞今後一生あの光景が忘れられないと思うと…かなり鬱です。
これは他の人もそうだと思うよ。
自殺の現場を発見した人は、ほとんどＰＴＳＤ発症してますよ。
「あの光景」のフラッシュバックでね。
お風呂場で発見した人は、お風呂に入れなくなったり。
あなたは、「思いださせる」ことをしてるのよ。

831 ：マジレスさん：04/11/03 23:02:50 ID:NmKBsLxn

>>830
腹が立つのはわかるけど､放っときな。ﾔｼを喜ばせるだけだよ。
どうせ確信犯なんだから。

832 ：828：04/11/03 23:39:49 ID:cLHFfBxa

>>830
828です。
庇ってくださってありがとうございます。
2chという場所の特性上、仕方のないことなのかな…とも思いましたが、
あなたのように理解してくれる人がいるということも同時にわかったので、
あまり気にしないように気持ちをもっていきます。

833 ：　：04/11/04 00:32:32 ID:lunoOgkZ

>>832
ＩＤ変わっちゃったけど、830ですよ。
私も同じでねー・・。

「あの光景」見たためにＰＴＳＤ発症しちゃったのよ。
だから、ちょっとあなたが>>828を書いただけでも思い出しちゃって
フラッシュバックとか大丈夫か心配で・・・・。
私も、>>829を読んで思い出しちゃってフラッシュバックの嵐になっちゃったからーーー。
大丈夫かしら？

>>831さんもありがとうね。
でも、確信犯ならいいの。２ちゃんだし。（>>829のような質問）
でも無自覚でマジレスなほうが無自覚なだけに嫌だなーって思って。

834 ：マジレスさん：04/11/04 00:42:35 ID:/jvYaVfZ

母子家庭で育ち、中１の時姉自殺。しかも学校の近く。
中２自殺みたいなもんで母自殺。
中２から兄ｶﾗの虐待。施設へ…今１８。素敵でしょ

835 ：板出張：04/11/04 00:51:21 ID:RyY4sdAo

マリリンマンソンとX-japanのyoshikiは父親が自殺してんだっけ？

836 ：　：04/11/04 01:09:31 ID:lunoOgkZ

ちょっと、それはｽﾚ違いではーーー？
マンソンファンか、Ｘファンの人にしかわからない知識かもーーーー。

Ｘのヒデ・Ｅ気持ちの人・岡田ゆきこ・・・くらいが一般知識なのでは？

837 ：板出張：04/11/04 01:37:18 ID:RyY4sdAo

そうなの？
何で俺知ってるんだろ。

838 ：東京大学経済学部：04/11/04 01:51:01 ID:yKs5/SFB

親が自殺ねえ、かわいそ。大学いけないね。まっ、他人事だからどーでもいいけどさっ。近所とかに白い目で見られるのかなあ。まあ統計上では、一日に約95人くらいが自殺かあ。流行ですかね。

839 ：板出張：04/11/04 01:56:17 ID:RyY4sdAo

まー死にたきゃ死ねばいいんじゃないの？
少子化で自殺の多い現代じゃ、妊婦は神だろうな･･･

840 ：マジレスさん：04/11/04 03:46:28 ID:MUIdXnvL

>>834
本当？それともただの煽りですか？

841 ：　：04/11/04 09:57:23 ID:fzI5eTdN

>>827 と　>>829　を書いた者です。
　二度、同じ質問をさせて頂いたのは、>>828　さんからのような
ご返事を確認できていなかったからです。
　二度、同じ質問を掲載させて頂いたのは悪気があってのことではありません。
　ご不快になられた方にはお詫び申し上げたいと思います。

842 ：マジレスさん：04/11/04 10:32:47 ID:MV6fwVGr

悲しいことだけど、結局どっちでもいいかな。
他人を責めたりするのはよくないからね。

843 ：マジレスさん：04/11/05 18:45:56 ID:N4AugEMR

844 ：828：04/11/05 23:44:49 ID:6tJxEamC

>>841
わざわざ謝罪の言葉を書いてくださり、ありがとうございます。
ネタではないことがわかりましたし、私ももう不快な気持ちではなくなりましたので、
あまりお気になさらないでください。

>>833
お気遣いありがとうございます。
PTSDらしき激しい症状はいまのところありません。
幸いにも周囲の人間にも理解してもらうことができ、
そのおかげで良い精神状態を保つことができています。

845 ：マジレスさん：04/11/06 14:52:47 ID:lJgQNLTN

846 ：マジレスさん：04/11/06 15:02:33 ID:Wqi0S79N

僕は姉を亡くしました。
そして今は父も危ないです。
父は姉が死んで以来、人の目つきをしなくなりました。
母は父わ相手にするんじゃないといっています。
たぶん自殺しそうな予感がします。
止める事はできるなら苦労はしませんが、
たぶん無理です。

847 ：846：04/11/06 15:04:31 ID:Wqi0S79N

ちなみに姉は自殺です。練炭で。

848 ：マジレスさん：04/11/07 00:23:32 ID:mNM0mDXa

>>846
止めることが出来ないなんて悲しいこと言わないで。
お父さんを説得して精神科心療内科へ行くことを
説得してみて！
楽になるらしいって経験者（遺族）が行ってたよ、とか
何とか言って刺激しないように。

849 ：マジレスさん：04/11/08 02:21:18 ID:H5hWW99F

>>846
あなたのこと、すごく心配ですよ。
あきらめないで、ふんばって欲しい。

850 ：マジレスさん：04/11/08 15:49:00 ID:Fu4V8Tuw

お前はもう親を必要としてないんだろだってさ。
親なんていらないんだろ、バカにしてるんなら勝手にしろってさ。

結局俺なんて生まれてこなかった方がみんなうまくいった気がする。
俺とは正反対ないい兄貴がいるし。俺が死んだらみんなうまくいくと思うんだけど。

みんな俺のこと嫌いなんだよ。
俺なんて要らないんだ。
だから死んだ方がいいと思うんだけど、どうかな。

誰も悲しまないよね。

851 ：マジレスさん：04/11/08 16:36:09 ID:2YKeWo4t

>>850さんの書き込みを読んで
自分の分身が居るのかと思ってしまった。

私は女＆いい兄ではなく、いい姉が居る。
性別を反対にしたら、完璧に私だ。

私が死んでも
誰も悲しまないよね。うん、悲しまない。

852 ：マジレスさん：04/11/08 19:06:49 ID:0Cy2v0e6

>>850-851
どんなレスが欲しいのか知らんが
ここはお前達の発言して良い場所じゃない。
該当スレへどうぞ。

853 ：マジレスさん：04/11/08 20:49:16 ID:Fu4V8Tuw

わかった。
死んでくる

854 ：マジレスさん：04/11/08 23:16:32 ID:0Cy2v0e6

・・・書き込むなカス！

855 ：マジレスさん：04/11/09 02:05:57 ID:lV4EaY1p

>>850-851
今の君たちの心の状態なら例え悲しんでくれる人が
いたとしても、君たちには見えないだろう。そういう人の存在が・・・
自分が死なれたら悲しんでしまう人を見つける方が
今の君たちには生きる道があるかもしれない。
単なる自己満足になってしまうかもしれないけど
自分が悲しんでしまうほど大切な人いるって事だけで
何となくがんばれそうな気がするかもしれない。
反論は色々あるかもしれないけど、あくまで俺の意見です。

856 ：マジレスさん：04/11/09 21:38:12 ID:SVW+ekWi

>>850-851
ネタ煽りかもしれんけど、いちおマジレスしときます。
家族が自殺した時は、「悲しみ」なんて感情じゃ済まないですよ。
「ショック」「混乱」「自暴自棄」「後悔」「現実逃避」「謝罪」
そんななんとも表現できない感情がぐるぐるしてます。ずっと。
私は1ヶ月程度でなんとか平静状態まで回復しましたが、
人によってはもっと長い間苦しむことと思います。

ネタでもマジでもどっちでもいいけど、スレ違いだっちゅーことを自覚してくださいね。

857 ：マジレスさん：04/11/09 21:47:25 ID:ZekwzOqt

>>855
>今の君たちの心の状態なら例え悲しんでくれる人が
>いたとしても、君たちには見えないだろう。そういう人の存在が・・・

本当そうだよな。自分が死んでも誰も悲しまないだろう、などと
思いながら本人は死んだのかもしれないが、当人のそんな思いとは裏腹に
一生消えない悲しみを抱えて生きている遺された人たちが、どれほど
いることか。

858 ：マジレスさん：04/11/10 04:56:38 ID:4XUFCWeG

今ばあちゃんが死んだと連絡が来ました……

今日なんか学校行っても意味ないよ…

でも母親は学校基地なんで
「今日は学校行きなさい。」だし…

ばあちゃんﾄｺ行きたい…

859 ：マジレスさん：04/11/10 06:10:38 ID:ApbWtpm/

ttp://game1.openspc2.org/~maccyu/game/sangoku/index.cgi
三国志NETの本家開幕！！！　機能豊富！！！イベント豊富！！！

今日水曜日１３時～登録開始

860 ：マジレスさん：04/11/10 07:05:55 ID:WjRuQquj

>>858
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1089044921/l50
こんなスレもありますよ
自殺でない場合はこちらのほうが良いと思われ

861 ：マジレスさん：04/11/11 02:03:26 ID:ts8c0Rg/

>>857

>一生消えない悲しみを抱えて生きている遺された人たち
そうなんですよ、正にこれ。
普段落ち着けていても、以前のように嬉しさとか楽しみが100パーセント
には、決してならないんです。
一生消えない悲しみを背負ってしまったために。
でもね、そのために逝ってしまった家族を恨む気持ちも毛頭ない。
むしろ自責の念でいっぱいで・・・。

一生消えない悲しみと、一生消えない自責の念・・本当に時々
頭がおかしくなってしまいそうです。

長文すみません。

862 ：マジレスさん：04/11/11 23:54:31 ID:ZiMPr7LV

身内が逝ってもうすぐ七年になり、
今はなんだか自分が危ない処にいて、なかなか脱け出せません。
もう毎日がいっぱいっぱいで飽和状態・・・
自分なりに大切にしたい事ってあったのだけれど、
負の感情で心が押し流されそうです。
向かって往く場所、辿り着く場所が、自らも自死なのかと思うと少し淋しい気がします。

863 ：マジレスさん：04/11/12 06:36:21 ID:s/E25QmY

>>862
状況を説明しれ、できる範囲で良いから。
良い考えが浮かぶかも知れん。そのための板なんだよ

864 ：マジレスさん：04/11/13 02:06:59 ID:hE40aH7o

>>862
なんでもいいから吐き出してみて欲しい。
あなたの中の負の感情をこの板に置いていくつもりでさ。

865 ：マジレスさん：04/11/14 13:59:02 ID:wH/TT4UB

保守

866 ：マジレスさん：04/11/15 14:09:45 ID:2RM8s7Jb

保守

867 ：マジレスさん：04/11/16 14:38:04 ID:xTGbt43L

保守

868 ：マジレスさん：04/11/17 11:01:01 ID:5IieMVzL

先月、離婚しました。無職４０男です
今、一人暮らしですが毎日人と話す事は殆どありません
未練たらしくギリギリまで判を押すのを渋ったのですが
元妻の意思は固く･･なんともいえない孤独感、子供達がいとおしくてたまらない
この先寿命が来るまでこの生活を続けることは・・
就職して何を糧に生きていけばいいのか･･
遺書はもう4通書きました　迷惑な父親を持った子供達には申し訳ない
もっとあのときの時間を楽しめばよかった･･･

869 ：マジレスさん：04/11/17 19:16:29 ID:u/1rjg9o

>>868
あなた>>703？状況がよく似てますが。

870 ：マジレスさん：04/11/17 20:03:52 ID:lEwknQTX

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

秋には光になって　畑にふりそそぐ
冬はダイヤのように　きらめく雪になる
朝は鳥になって　あなたを目覚めさせる
夜は星になって　あなたを見守る

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　死んでなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

あの大きな空を
吹きわたっています

871 ：マジレスさん：04/11/17 22:25:55 ID:X6qL/t1I

>>868
このスレがどういうスレかわかって書き込んでんですかね？

872 ：マジレスさん：04/11/18 14:28:17 ID:+c94LMar

>>870
それは誰の歌？詩？
それとも870の自作？

873 ：マジレスさん：04/11/18 21:08:28 ID:sPm/+qEW

>>872
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121247/249-9513619-5229124

歌にもなっててCDも出てるよ

874 ：マジレスさん：04/11/18 22:42:44 ID:tjydm0qV

>>870です

アメリカの有名な詩です。

875 ：マジレスさん：04/11/18 23:24:04 ID:ul1V2edt

>>871どこのスレでもいいじゃないですか
あなたは管理人？
心が病んでいる人に対して偉そうなスレこそ不愉快だ

876 ：マジレスさん：04/11/19 06:57:47 ID:tbp0zkpu

iyahayanantomo,byuukinarananisitemoiiwakejanaindayo.

877 ：マジレスさん：04/11/19 07:42:20 ID:fk1sj5rk

>>875
家族を自殺で亡くして苦しんでいる人の集まるスレで
自殺をにおわせるような書き込みをしといて、
それを指摘されたら不愉快だのなんだのとは…。
自分は心が病んでいるから人を傷つけてもいいとでも言いたいのですかね。
人間的な感情や良識を持ち合わせている人では出てこない言葉ですね。

878 ：マジレスさん：04/11/19 20:07:23 ID:Z4ev4Xm4

>>875
どこのスレでも良くない。
ふさわしいスレがあるんだろうから、
そっち行って下さい。
877さんの言うとおり！
無神経なんだよ！

879 ：マジレスさん：04/11/19 20:09:31 ID:Z4ev4Xm4

>>873
リンクありがと。
この手の本は、私はまだ読めないな・・

880 ：マジレスさん：04/11/22 14:48:06 ID:hFdtPM5L

保守

881 ：マジレスさん：04/11/22 19:53:41 ID:+ofPpUh4

870です

>>879
私は、この本を人から頂いて涙が止まりませんでした。
と、同時に何回もこの短い文章を読み、ほんの少しですが
癒されました・・・。

882 ：マジレスさん：04/11/24 18:29:24 ID:/P6gLN85

保守

883 ：マジレスさん：04/11/26 17:36:00 ID:RhOzlNQt

保守

884 ：マジレスさん：04/11/29 02:43:20 ID:07uAGegk

うそっぽいけど今日父の遺体が海辺で発見。
死因は溺死の疑い。
遺書はないから特定できないけど自殺です。
リストラされ借金しまくって、、、夫婦の溝は深まるばかり。会話は殆どなし。
親父と話したのは１年前に大喧嘩したとき以来か。
まさか自ら絶つとは、、信じられないよ。
現実的な問題を考えると滅入るがやっていくしかない。
しかしあの冷たい海の中へどんな気持ちで入っていたのだろう。
胸が苦しくなる。

885 ：マジレスさん：04/11/29 22:19:15 ID:s8O0U043

>>884
お悔やみ申し上げます・・・
突然のことでまだ気も動転しているでしょう。
しばらくは何かと慌しいだろうしそれで気持ちを保っていられるだろうけど、
そのうち悲しみとか､悔しさとか､疑問とか､あるいは怒りとか､ありとあらゆる
感情が湧き出てくると思う。時には心が押しつぶされそうな時もあるかもしれない。
一人で全部抱え込んでしまわないでね。感情を吐き出したい時は、そうしたらいい。
ここでよければ、また来なよ。

886 ：マジレスさん：04/11/29 22:51:21 ID:80QIijOB

>>884
俺んとこも親父が自分で逝ってしまったけど
くれぐれも自分を責めるなよ
もう過ぎたことなんだから　って
そう思おうよ
親父がなに考えてたかなんて、わかんないんだしさ
これから数ヶ月はいろんなことしなきゃなんないから忙しいと思うけど
忙しい間はなにも考えなくていいから少しだけラクなはずだよ

887 ：マジレスさん：04/11/29 23:46:50 ID:AifsHQoL

>くれぐれも自分を責めるなよ

俺もそう思うよ。

888 ：マジレスさん：04/11/30 00:20:22 ID:/of43DJL

寂しいね‥

889 ：870：04/12/01 08:31:36 ID:pcvTc74P

あの人が逝ってしまって1ヶ月が過ぎました。
苦しくて、悲しくてどうしようもない気持ちです。
私が責めたてて、あの人を死に追いやりました。
自分を責めるなとあっても、苦しい。
子供の父を死なせてしまったという事実。
死ななくても良い人を死なせてしまったという事実。
私が死ぬその日まで、一生責め続ける。
苦しくなったり、悔しくなったり、自分を責めたり、毎日が
苦しい

890 ：マジレスさん：04/12/01 18:29:16 ID:sRpMUS92

首つる前に遺書を書くべきか、つった後に遺書を書くべきか？

891 ：マジレスさん：04/12/01 18:46:02 ID:uNUjPkar

もう疲れた
人の前でいいこちゃんを気取ったり面白いヤツを演じるのに疲れた
もう死にたいよ死んで苦しみが無くなるなら死にたい

892 ：マジレスさん：04/12/01 21:56:56 ID:FTxNZZlE

>>889
自分を責めないで･･･とどんなに言われても自分を責めてしまうよね。
あなたにできる償いは､苦しくても生きること。これ以上の悲しみを
せめてお子さんには背負わせないように、母親としての役目を果たすこと。
違うかな･･･？
偉そうに書いてしまったけど､私はまさにあなたのお子さんと同じ。
父は母が死んだ後、再婚もせず家事も育児も一人でやって､母の家族に礼を
尽くし続けました。その父が死んだとき､母の家族は泣いてくれました。
母もきっと､父のこと認めてくれると思ってる。
私も､父を怨んだりしてない。ただ、感謝の気持ちで一杯です。
自分のこと長々と書いちゃったけど、きっとあなたのお子さんも､母親である
あなたを求めてると思う。あなたがしっかり守ってあげれば､きっと
健やかに育ってくれると思う。そしてそのことが､あなたを癒してくれると
思う。辛いだろうけど､今そこにいる大切な人のこと､忘れないで。

893 ：889：04/12/01 23:23:51 ID:pcvTc74P

>>892
ありがとうございます。
本当に辛く、苦しいです。

子供も、主人の家も実家も事実を知りません。
892さんは、事実をいつ、知りましたか？
私は、子供には一生話すつもりはありませんし、知られたくありません。
子供は主人が死んでからも全くメソメソすることがありません。
子供というのはそういうものなのでしょうか？
明るいのは良いことだと思うのですが、今は、それが心配です。

894 ：マジレスさん：04/12/02 15:50:34 ID:YOuxiJoK

子供なりに親である貴方に気を使ってるんだと思うよ。
うちも悲しそうな素振りすら見せなかった
でも学校で親の話になると輪に入れず寂しそうでした
と先生から言われた時にはショックだったな

無理をしない程度に子供の前だけでも貴方も明るく振舞ったあげてください
それだけでも家の中が明るくなりますよ。　無理をしない程度に頑張って下さい。

895 ：マジレスさん：04/12/02 18:44:12 ID:yPdw2oE5

>>889さん
>子供も、主人の家も実家も事実を知りません。

あなたを責めているのは、あなた自身だけなんですね。
お気持ちはとても良くわかりますが、どうかお子さんと
あなた自身のの為にも明るさを取り戻してください。
もうご自身を責めないでください。原因はあなただけではないはずです。絶対に。
辛く暗い気持ちで毎日を過ごしていると不幸がどんどん寄ってきます。
笑顔で過ごせば幸せが寄ってきます。これは私が体験したことです。
>>894
うちの子も私の前では何事もなかったかのように振舞っていましたが
お友達が父親の話をすると今にもなきそうな表情になります。
私に対して気を使っている子供に不憫さを感じながらも
あの子の笑顔に影を落とした夫を憎んでしまいます。

896 ：892：04/12/02 21:00:13 ID:oKngb0w7

>>893
事実をいつ知ったかといえばその場でですよ。第一発見者ですから。
そうか･･･お子さんは知らないんですね。
どちらにしても、なぜ自分に父親がいないのか考える時が来ると思います。
みんなには父親がいるのに自分にはいないのを寂しく思う場面もあるでしょう。
その時は､きちんとその気持ちを受け止めてあげて欲しいと思います。
決して父親のいないことを負い目やハンデとして感じることのないように
伸び伸び育ててあげてくださいね。

897 ：893：04/12/04 01:01:12 ID:oOt2sM5f

>>894
>>895
>>896

皆さん、本当にありがとうございます。
普段は明るくしているつもりでも、家に帰って子供の顔を見るたびに
不憫でついつい泣いてしまいます。
これから楽しい事があったとしても、「心から」嬉しい、楽しいという
気分は一生ないような気がします。
失ったことことが余りにも大きくて私の小さい心では受け止めきれません。

主人の母には息子を失わせてしまった。
弟には兄を失わせてしまった。
そして、子供の大事な父親を失わせてしまった。
895さんの夫を憎んでいるという気持ちも痛いほど分かります。

898 ：マジレスさん：04/12/04 01:05:42 ID:FzRhtdwN

自殺した奴は、
残された者の心を殺し続ける卑怯者、
と考えるように努めてる。

899 ：マジレスさん：04/12/04 05:04:42 ID:qIs8LtFK

891>>
「疲れかたら死ぬ」ってのは、「寂しかったから浮気した」って言うバカ女と
同じくらい卑怯だと思う。

他　に　理　由　が　あ　る　ん　だ　ろ　！　！

まぁ、あったとしても自殺するほど大した苦労じゃないと思うが‥‥
言葉に酔っているんじゃない、

太　宰　治　か　お　前　は　？

苦労に耐え抜いて生きてみろ！！

900 ：マジレスさん：04/12/04 10:37:48 ID:DnAUGUW4

＼(~δ~)／自殺オフ

901 ：マジレスさん：04/12/04 11:36:06 ID:1KGPB804

沖雅也……………飛び降り自殺（俳優：オヤジ涅槃で待っている）
ガロの日高………飛び降り自殺（歌手：クスリと仕事の行き詰まり）
河合かずみ………飛び降り自殺（女優：失恋と思われる）享年32
岡田有希子………飛び降り自殺（歌手：失恋などによる発作的自殺）
伊丹十三…………飛び降り自殺（映画監督：写真週刊誌の報道に抗議して）享年64
大友柳太郎………飛び降り自殺（俳優：老化でセリフ覚えが悪くなり悲観）享年73
沖田浩之…………飛び降り自殺（俳優：仕事＆金銭的理由）享年36
　　　　　　　　　　　　　　　　※祖父・父・兄もみんな自殺と言う家系らしい
高野光……………飛び降り自殺（野球：元オリックス：引退後の仕事が無く）享年39
三輪田勝利………飛び降り自殺（野球：オリックスのスカウト：イチローを見いだした）
　　　　　　　　　　　　　　　　※ドラフト1位で指名した選手の獲得交渉の難航
　　　　　　　　　　　　　　　　※沖縄のマンションから／自殺かどうかで遺族が控訴中
渡辺省三…………飛び降り自殺（野球：阪神のスカウト：亀山＆新庄を担当）
　　　　　　　　　　　　　　　　※神戸のビルからの／警察は自殺発表だが家族は認めず
宮城宗典…………飛び降り自殺（HILLBILLY BOPS・ボーカル）享年23
　　　　　　　　　　　　　　　　※深夜ドラマの主役を演じる人気バンド
　　　　　　　　　　　　　　　　※初の全国ツアー初日の翌日に自殺
中野孝三郎………飛び降り自殺（キッコーマン社長：病気を苦に）享年67
中田治雄…………飛び降り自殺（漫才Ｗヤング：約２千万円の借金で）
　　　　　　　　　　　　　　　　※熱海市錦ヶ浦から海に
遠藤康子…………飛び降り自殺（歌手デビュー直前：彼氏との交際を事務所に反対され）享年17

902 ：マジレスさん：04/12/04 11:37:08 ID:1KGPB804

杉山登志…………首吊り自殺　（ＣＭディレクタ－：仕事の行き詰まり）享年37
　　　　　　　　　　　　　　　　※のんびり行こうよ-昭和シェル石油-など
井上大輔…………首吊り自殺　（元ブルーコメッツ：病気を悲観して）享年58
向坂松彦…………首吊り自殺　（元ＮＨＫアナ）享年67
江藤淳……………首吊り自殺　（文芸評論家：病気を苦に）享年65
　　　　　　　　　　　　　　　　※前年に妻と病気で死別している
Ｈｉｄｅ…………首吊り自殺　（警察発表：ドアノブにタオルを掛け）
　　　　　　　　　　　　　　　　※飲酒中にムチウチの牽引をした際の事故とも
ねこじる…………首吊り自殺　（漫画家：hideと同じ方法で数日後に）享年31
桂枝雀……………首吊り自殺　（病気と仕事の行き詰まりから）享年59
桂三木助…………首吊り自殺　（仕事の行き詰まりから）享年43
戸川京子…………首吊り自殺　（原因は不明）享年37
松宮一彦…………首吊り自殺　（元TBSアナ：仕事の行き詰まりから）享年45
堀口綾子…………首吊り自殺　（元みるく：解散後に事務所と意見が合わず）
新井将敬…………首吊り自殺　（政治家：国会尋問される前日）享年50
畠山麦……………首吊り自殺　（キレンジャー）
中島洋次郎………首吊り自殺　（保釈中に首吊り）
中川一郎…………首吊り自殺　（北海道出身政治家：札幌パークホテルで）享年57
　　　　　　　　　　　　　　　　※当時の秘書が鈴木宗男
中山三吉…………首吊り自殺　（吉本芸人：借金による出演無期限停止で）
河合義隆…………首吊り自殺　（映画監督：愛人だった荻野目慶子の自宅マンションで）
楠木繁夫…………首吊り自殺　（戦前からの歌手：妻の病気を悲観して）
ちばあきお………首吊り自殺　（漫画家：ちばてつやの弟：仕事に行き詰まり）
山口二矢……………首吊り？　（社会党委員長浅沼稲次郎刺殺犯人：獄中で）享年17

903 ：マジレスさん：04/12/04 11:38:13 ID:1KGPB804

田宮二郎…………猟銃自殺　　（借金と仕事の行き詰まりから）享年43
カートコバーン…猟銃自殺　　（ニルヴァーナ）享年27
野村秋介…………短銃自殺　　（新右翼作家：朝日新聞東京本社内で）
ヘミングウェイ…猟銃自殺　　（作家）享年61
ジョージリーブス…拳銃自殺　（初代スーパーマン役者：スーパーマン役から脱却出来ず）
ゴッホ……………拳銃自殺　　（画家：精神錯乱）
テリー・キャス…拳銃事故　　（シカゴのＧ：ロシアンルーレットにて）
ロイブキャナン…拳銃事故　　（ギタリスト：傷害事件で服役後、拳銃自殺）
--------------------------------------------------------------
芥川龍之介………服毒自殺　　（ベロナール＆ジャールを服用）享年35
近衛文麿…………服毒自殺　　（総理大臣：戦犯に指名され出頭命令を受け）享年54
松井須磨子………服毒自殺　　（明治～大正期の女優：恋人の後追い自殺）享年32
鈴木いずみ………服毒自殺　　（女優・作家）享年36
金子みすゞ………服毒自殺　　（詩人：近年やっと認められた不遇の詩人）享年26
田中英光…………服毒自殺　　（作家：師の太宰治の墓前で自殺）享年36
--------------------------------------------------------------
円谷幸吉…………自刃自殺　　（東京五輪マラソン３位：限界を感じ）享年27　
　　　　　　　　　　　　　　　※頸動脈を刃物で切断
三島由紀夫………切腹自殺　　（自衛隊市ヶ谷駐屯地を占拠し切腹自殺）享年45
--------------------------------------------------------------
川端康成…………ガス自殺　　（逗子のマンションで）享年72
高部知子の元カレ…排ガス自殺（高部のベッド喫煙写真を雑誌に売った事で反省し）
--------------------------------------------------------------
太宰治……………入水自殺　　（愛人山崎富栄と玉川上水で）享年38
--------------------------------------------------------------
TOTTUAN …………電車飛び込み（GRIND COREバンド「SxOxB」のVo）

904 ：マジレスさん：04/12/04 14:14:32 ID:DnAUGUW4

(￣▽￣)ｖ

905 ：マジレスさん：04/12/04 15:38:06 ID:1KGPB804

森恒夫……………？？自殺　　（連合赤軍：1973年元旦に獄中で）
高野悦子…………？？自殺　　（学生運動家『二十歳の原点』）享年20
笠原政則…………？？自殺　　（田中角栄前首相の秘書兼運転手：事件捜査を苦に）
辰巳柳太郎………？？自殺　　（俳優：不明）享年84
猪熊功……………？？自殺　　（柔道：東京五輪重量級金メダル）享年63
山田花子…………？？自殺　　（漫画家）
宮崎邦次…………？？自殺　　（第一勧銀相談役：1997年総会屋事件が発覚し）
田所裕美子………？？自殺　　（元ＡＶ女優）

906 ：マジレスさん：04/12/04 15:50:01 ID:dqGHKAJS

>>905
山田花子は飛び降り。

907 ：マジレスさん：04/12/06 00:35:20 ID:MjiC822J

>>901～906
どのような意図があって書き込んでいるのか趣旨を
お聞かせ下さい

908 ：マジレスさん：04/12/07 15:28:58 ID:6V+WuWc0

毎日、突然苦しくなります。
皆さん、こんな気持ちを乗り越えてきたのですか？

909 ：マジレスさん：04/12/07 16:29:44 ID:j0JG0F69

わけのわからん自殺が多いな。んなことで死ぬか？ってのが多数。
今の若者の人間関係とか就職失敗のほうが切実だぞ。

910 ：マジレスさん：04/12/07 21:37:00 ID:lJov17YW

>>908

わたしは乗越えてはいないなあ
前ほど苦しくはないけど
しんどい気持ちはいつも抱えている気がする
たまーにどばっと苦しくなることもある
別に投げやりになってるわけじゃないんだけど
一生こういう気持ちのアップダウンがあるんだろうと思ってます

911 ：マジレスさん：04/12/07 22:03:29 ID:WgtBHPQW

>>908
悲しみを乗り越えるってよく言うけどあれはちょっと違うと思う。
悲しみは消えない。悲しみと共に生きられるだけ、悲しみが少しは癒されて
軽くなったか、自分が力強くなったかだと思う。
自分が弱ってると悲しみが重く感じられて辛いし、逆に元気なときは
その重さを忘れてられる。ずっと荷物背負って歩いてるみたいなものだよね。

912 ：マジレスさん：04/12/08 02:34:51 ID:EZn1DBxa

>>910
>>911

やはり、そう言う気持ちなんですね。
周りの人と話しているときは普通でいられても、家にいると
つらくて、自分が押しつぶされてしまい、決して死にたくはないですが、
でも、死んでしまいたいほど辛い
誰にも言えない
私のせいで死んでしまったんです
大事にしなかったから
辛さを分かってあげなかったから
辛くあたってしまっていたから
「あんたなんかいなくなればいい」とか
「死んじゃえばいい」とか
決して言ってはならないことを平気で言っていた
そうしたら、本当に逝ってしまいました
私のせいです
私が殺したも同然です

913 ：マジレスさん：04/12/08 02:39:28 ID:LP3SRyr1

>>899
ﾜﾛﾀ!!

914 ：910：04/12/08 23:41:00 ID:vbH2B2X8

>>912

すべてあなたのせいではないですよ
わたしもそんなふうに考えてしまうことがあります
でも、父には父の感情や気持ちの動きがあって
わたしが言った言葉の影響はゼロではないけれど
１００％ではないんじゃないかと思うようになりました

人それぞれ事情も背景も違うと思いますが
ひとりの人がすべて悪いなんてことないんじゃないかな
亡くなった人でも、その周りの人でも

ごはん食べてますか？
眠ってますか？
時をやり過ごすにもエネルギーは必要ですよ

915 ：マジレスさん：04/12/09 20:51:49 ID:JEaH5yY0

>ごはん食べてますか？
>眠ってますか？
>時をやり過ごすにもエネルギーは必要ですよ

あったかい言葉でした。
ありがとうございます。
でも、私があの人を死に追いやった
というのは否定しようがない事実です。

916 ：マジレスさん：04/12/09 22:15:00 ID:hiWQPc4j

>私があの人を死に追いやった
てゆうのは、「あなた」の主観、あなたが主人公だった場合じゃないですか。
「あの人」の自主性・決定権はどこに？
「あの人」の人生は「あの人」のものですよ。。
あなたが主人公じゃないです。

917 ：マジレスさん：04/12/09 22:31:39 ID:JEaH5yY0

>916
確かに、私の主観です。
しかし、あの人の決定権には私の言葉が大きいのも事実なんです。
あの人の人生を台無しにしました。

でも、ありがとう
>916さんの言葉の意味は良く分かります。

918 ：マジレスさん：04/12/09 22:46:57 ID:mjMSSzkR

>「あんたなんかいなくなればいい」とか
>「死んじゃえばいい」とか

こういう言葉って、冗談でも絶対に口にするなって
幼い頃、激しく叱られたなぁ
道徳うんぬんより先に、知識として身についてる
だから、誰とどんな争いをしても絶対に言わない

逆に言えば、こういう言葉を平気で言える人って
そういうことを教えてもらえない環境にいたってだけだよね
本人の責任じゃない

919 ：マジレスさん：04/12/10 00:12:43 ID:MhGA3PYY

>>918

私もそういう言葉って言っちゃいけないって言われていました。
でも、あの人にだけは言ってしまっていました。
何でも許してくれていると勝手に思い込んでいたんです。
人の心を無視していました。

920 ：マジレスさん：04/12/10 00:24:18 ID:X2uD1WDa

『罪の意識をもつのは、何か良いことのように思っていませんか。

　罪の意識は、自分がとるべき責任を隠すカバーのようなものです。
　役に立ってるように見えて、何の役にも立っていない過剰な罪の意識は、捨てていきましょう。

　誰かに文句を言われたり、批判されたりしたら、全部自分のせいだと思い込んでしまわないようにしましょう。
　聞くべきことは聞き、とるべき責任はとりますが、何から何まで、自分が悪いと思いこんで、罪の意識にさいなまされるのは、やめましょう。

　いつも罪の意識を感じている人は、他人にも罪の意識を抱かせるようなことを言いがちです。気をつけましょう。』

とある本より

まあ、>>919さんに届くかどうかは分からないけど、
自分の場合はモロに当てはまったな。
「罪の意識を持つことで、とるべき責任をごまかしてる」ってなところが特に。

921 ：マジレスさん：04/12/10 00:47:20 ID:MhGA3PYY

>>920

「罪の意識を持つことで、とるべき責任をごまかしてる」
確かにそういうところがあります。

でも、私がとるべき責任って何なんだろう？
考えれば考えるほど自分を責めてばかりで終わってしまいます。
どうやって生きて行けばいいのか見えない。
分からなくなってきました。

922 ：マジレスさん：04/12/10 01:33:26 ID:RUmf0MRj

親友の父親が自殺で亡くなりました。
今現在、友人として何もできないことがつらい。
親友本人は大丈夫だよと一言。
いまやらなきゃいけないことが多くて忙しいしさ。って。
友人というのはこんなにも無力なものなんですか？
何かしてあげられることは無いのでしょうか。

923 ：マジレスさん：04/12/10 16:08:27 ID:8hcOc61f

>>922
何かしてあげたいという気持ちはよく分かります。
しかしお父上を亡くされて間がないのなら、そっとしておいてあげるのも優しさじゃないかな、と。
（「忙しいし」とかも、もしかしたらあまり触れて欲しくないという意思表示かもしれない）
あれこれ言葉を並べられても、精神的にいっぱいな時は受け付けられないものですし。
「何かあったらいつでも声をかけてね。無理しないで。」と、
一言言ってあげるだけでいいんじゃないかな…。

924 ：マジレスさん：04/12/10 17:00:12 ID:8hcOc61f

連投失礼します。

>>921
「取るべき責任をごまかしてる」と、その部分だけに注目せず、>920さんの引用は
「罪の意識を持ちすぎることは、自分にも周囲の人にとってもよくない」という事だと
取っておけばいいと思います。
あまり思い悩まないで下さいね。
あなたが苦しんでいるのを見るのは、あなたを見守っている
ご家族やご友人も辛いのではないかと思いますよ…。

それでも取れるものなら責任を…をと思われるのであれば、
同じ過ちは繰り返さないように戒めを持つことも一つの方法ではないでしょうか。

925 ：マジレスさん：04/12/10 17:28:35 ID:epSxLxzb

>>922
>>923さんも書いてるけど、
一言でも一通のメールだけでも、あると凄く嬉しいと思います。

僕の場合、家族の自殺云々をそれとなく伝えた時点で音信不通になった友達が何人かいたので・・まあ、その程度の付き合いだったって事なんだろうけど...orz

926 ：マジレスさん：04/12/10 21:07:51 ID:j7Z+3av9

>>921

今すぐに結論や考えを導き出さなければならないことなんて
ひとつもないんじゃないでしょうか。
人生なんて決めたからといってその通りに進むものでもないし
何事もなくてもあれよあれよと違う道に進むこともあるわけで。
全部いっきに考えようとしていませんか？
考え事は少しずつ進めないとどんどんぐちゃぐちゃになってしまいますよ。

>>922

他の方とかぶるんですけど
緩く繋がってるよ、っていうのを伝えてあげてほしいです。
忙しいのが一段落したときに
気負わずに連絡できる人がいるって、ほんとにありがたかったので。

そういえば死因のことは言わなかったけど
親が亡くなったって伝えた時に笑ってた人がいて縁切ったなー。ﾊﾊﾊ.....orz

927 ：マジレスさん：04/12/10 21:45:53 ID:MhGA3PYY

>>924
>>926

時間が過ぎるのはあっという間です。
何もしていないのに本当に時間だけが過ぎていってしまい、
私と子供だけが（ひょっとしたら私だけ）
取り残されてしまっている錯覚を感じます。

たまに、主人の話をすると
「お母さんは、寂しくなること、悲しくなることを思い出させる」
って言われてしまいました。
でも、思い出話をしたくて言うのですが、子供にはそんな気持ちになってしまう
ようですね。
子供と共に前向きに生きて行きたいと思っていますし、
そうでなければならないですから。
子供は原因知りません。
一生、言うつもりはありません。
子供がいるって本当に有難いなって思います。
有難さが身にしみる

928 ：マジレスさん：04/12/12 16:04:40 ID:XIokgZUw

2年前父が自殺しました。それから月日が経ち大学４年になりました。大学４年になったら
研究室に所属し今までの友人達とは別々な研究室になり父が亡くなったいないことをしらない
人達がこの研究室にいます。その研究室の人から車を買うことになりました。
「父の許可はもらった？」「父の車の保険にするならそこんとこ聞いたほうが
いいんじゃない？」などの話がでます。　もちろん向こうは悪気があるわけでは
ないですが。　そこまで厚い友情があるわけでもないから父が亡くなった・・・
自殺したことを言いたくないと・・・いうのが本音です。
みなさんはすべての人にすんなり打ち明けられますか？

929 ：マジレスさん：04/12/12 16:48:09 ID:QFhrB7UO

>>928
言わなくてはいけないことじゃないんだから
言いたくなかったら言わなくてなんの問題もないと思う。
むしろ、そこまで辛いのに何で言わなきゃいけないの？
私は親しくなった人にしか言いませんね。
親の話しになったら「うち父はいないんだ」とだけ言えば良いですよ。

930 ：マジレスさん：04/12/12 21:21:57 ID:2MkEMmyT

>>927
子供なりにお父さんが亡くなったことを受け止めているんじゃないかな？
今は思い出話できなくても、いつか思い出話できるようになると思う。

>>928
>>929さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
「うちは母しかいないんです」と答えてますよ、自分の場合は。
場合によるけど、亡くなったことはともかく、全部言う必要なんてないと思ってる。

931 ：マジレスさん：04/12/12 21:25:02 ID:VflPlIZ0

七年前に叔父さんが首を吊った。
お葬式には行かなくていいといわれたし、
理由も教えてもらえないでいる。

932 ：マジレスさん：04/12/17 21:15:42 ID:zfp6PEWM

>>931

本当の理由って、よっぽど詳細の遺書でもない限りは
本人しか分からないことなんじゃないのかな？って
私は思います。
また、詳細な遺書があったとしても、そのときの気持ちは
本人しか分からないことだと、やはり思います。

933 ：マジレスさん：04/12/18 16:22:19 ID:IgjH87kz

>>932
私の母はノート2ページ分の遺書を残してた。
当時小学生だったけど､何度も読んだ。
たくさんの理由で、母が苦しんでいたことはわかった。
でも、どうして死ぬしかないと思ったんだろう?
あの遺書は実家と共にどこかへ消えたけど､今読んでもきっと
本当の理由なんてわからないと思う。

>>931
表面的な理由だけでも知りたいという気持ちや、
お葬式に行かせてもらえなかった疎外感はわかります。
でも今あなたにできることは､理由捜しよりも､故人を悼んであげること
だと思います。

934 ：マジレスさん：04/12/19 01:52:25 ID:B0RZUPjx

934

935 ：ブッチャー：04/12/19 15:37:20 ID:KZjFB908

立て続けに弟と甥を亡くした
5年前に弟の会社が倒産し、再就職先が見つからず、
2年後（今から3年半前）に浴場で自殺した。死因は水死だった。
その3年後、今年の7月だが、今度は甥（自殺した弟の息子）がサラ金に手を出し、
利息が膨れ上がり、ガス自殺した。
その借金は弟の元妻の親の遺産で返したらしい。

936 ：マジレスさん：04/12/20 17:13:57 ID:8rv86Dn2

今年の三月に親父が首つり自殺した、仕事の事で悩んでいたらしい
数日前には、医者に注射を打ってもらったり薬を沢山飲んでいたようだ
ほんの最近聞かされたけど、ずいぶん前から通院もしてたようだ
三年間親元を離れて滅多に会わなかったから自分だけ知らなかった
その日はいつものようにバイトをしてて社員の人に「頑張ってるやん」
なんて言われて気分の良い日だった、バイトも終わって家路に付く途中
ふと携帯をチェックすると妹から尋常じゃない回数の着信があった
それを見たとき凄く恐怖したのを覚えてる。折り返し電話してみると「お父さんが死んだ」って聞かされて
理由を聞いても教えてくれなかった、もう何も考える事が出来なかった。正確には現実感が一切無かった
部屋に戻って携帯の充電器と、着るものだけを取りブレーカーを全部落としてバイト先に折り返した
部長さんに事情を説明してしばらく休ませてくれと頼んだ、地下鉄で大阪駅までいって、大阪駅からは新快速で姫路まで帰った
姫路駅で待つ間することがなくて親しい友人たちにこの事をメールで伝えた、どんな返信かは覚えていない
ローカル線に乗り換えて田舎になってゆく景色が凄い現実感を感じさせて怖かった
駅までは妹と母方の祖父が車で迎えに来ていた。家に着いて母と抱き合った
既に親戚が沢山集まっていて、「これから大変だろうけど頑張ってね」「おまが家族を支えていかなあかんのやぞ！」と人ごとのように言われた
仏間に寝かされている父と対面した。耳元が赤くなっていた以外はいたって普通の顔をしていたが体温が全くなかった
涙が出たが、決めごとだから泣いたような部分があったと思う
家にいるのが辛かったので幼なじみと会って少し話した
その日は家族で死んだ親父と一緒に一晩過ごした。母は一晩中父の遺体に泣きついていた
葬式では会社の人や近所の人が沢山参列してくれたけど、義務感でやってるんだろとしか思えなかった
坊主にしても葬儀屋にしても作業という感じで全てをこなしていた
火葬場のヤツがにやけ気味の顔（もともとそういう顔なのかもしれない）で骨になった父を
「ココがなんとかと言う部位でスヨ」なんてイイながら乱雑に骨を箸で潰して
骨壺に積め込んでるのを見てぶん殴ってやろうかと思った。それが一番悲しかった、腹が立った。

937 ：936：04/12/20 17:17:06 ID:8rv86Dn2

現在は何の前触れも無く父の事が思い出されて涙が出たり、ひどく腹が立ったりする事がある
ちなみに親父の保険は１円もおりなかった

葬儀が終わって一段落つくと、何回か実家と大阪を往復して荷物を整理したり、バイト先に辞める事を伝えに行ったりした
大阪最後の思い出に友達と淀川の河川敷でキャッチボールをして遊んだ
ここで夜通し酒を飲んだり走り回った楽しい思い出が甦ってきて悲しくて仕方がなかった
大阪駅から新快速で遠ざかって行く梅田を見ると絶望しかなかった、もう皆に会う事も無くなるんだろうな、夢がさめるみたいだった。
田舎には絶望しか無い、友達も皆進学なり就職して出て行ってしまってるし、住んでるだけで生きた心地がしない
仕事も無い、バイト探しさえままならない
幼なじみもその後すぐ貯めていた金が目標額に達して東京に出て行った
身辺整理や自動車免許取得で6月の頭頃までかかった
働かなきゃならないと思いながらも家で祖父母と一緒に農業の手伝いをしたりしてダラダラ今日まで過ごしてしまった
未来の希望は無いけど地元にいても仕方が無いので出て行くために金を貯めようと思います
家族も親戚連中も俺の事がウザクてしかたがなかったろうな、今週中にハローワークに行ってきます
長々と駄文を連ねてスイマセンデシタ

938 ：マジレスさん：04/12/20 21:24:58 ID:MGeiEcsm

>>936はレスなぞいらんかもしれんが一言いわせてくれ
このスレはおまえみたいなヤツのためのスレだ
しんどくなったらまた吐き出しに来い
それとあんまり自分をせばめるようなこと言うなよ

939 ：マジレスさん：04/12/21 00:02:39 ID:4sNSQLpu

>>937

とっても優しさを感じます。
このレスにどれだけ勇気付けられていることか・・・
私も、家族のことを思い出すだけで悲しくなったり、怒りになってしまったり
コントロールができなくなることがあります。
でも、毎日を精一杯生きています。

940 ：マジレスさん：04/12/21 00:11:14 ID:/sYo2VC2

>>937
お父さんの病気は、仕事が原因？
なら、労働基準監督署に行き、労災の申請してみたらいいかも知れない。
うちも、しましたよ。（結果はまだだけど）

幼馴染さんが、お金を貯めて東京にいけたのならば
その田舎でも、ある程度稼ぐことは（難しくても）可能ってことですよね。
どうか、投げやりにならないで。

＞働かなきゃならないと思いながらも家で
＞祖父母と一緒に農業の手伝いをしたりしてダラダラ今日まで過ごしてしまった
というような。「本当は働かなきゃいけないのに、ダラダラ”してしまった”」
という言い方をしているけども、きっと、そういう時間が必要だったから
していたのよ。

それだけのことがあって、「さあ、地元にも帰ったし、仕事！仕事！」
なんて、すぐに気持ちを切り替えるなんて無理だよ。当然。本当だよ。
あなたのレスからは、なんとなく「未来」へのビジョンをちゃんと
描いている。「明るい未来」を諦めきれない思いが感じられる。。。

941 ：マジレスさん：04/12/21 01:13:00 ID:Oy6ostD8

二年前、婚約してた彼女が自殺した。

遺書には、自分が子供を作れない体ということと俺を騙して悪かったと書いてあった。

多分俺が事あるごとに子供が欲しいと言ってたのが原因だと思う。
彼女の両親にもお前のせいだと罵られた。

その後生きる気が無くなって何回か自殺未遂をした、友達が何回も励ましに着てくれてたけど耳に入らなかった。

いまやっと就職して働いているけど人と関わるのが恐くて休みがち。

生きててもしょうがない・・・。

942 ：マジレスさん：04/12/21 01:18:04 ID:tqEwozDN

みなさん、とても辛い思いをしていらっしゃる。
このスレはとても素晴らしいですね。
では俺も書かせていただきます。
俺は・・俺は・・・なんにもねーや。

943 ：マジレスさん：04/12/21 20:59:58 ID:mCiUDqWf

ダンナが自殺した奥さんって誰とセックスするの？

944 ：マジレスさん：04/12/21 21:33:31 ID:xh7+pd6B

>>936
親父ってどうしてそんなに仕事熱心になれるんだろう
責任感が強すぎるんだと思う。
うちの親父は睡眠時間3時間くらいでほかはずっと仕事仕事仕事
62歳なのに・・それでついに体壊しちゃった心臓系の病気みたい。
それでも薬飲んでまだ働こうとしてる
おれが無職だから。。おれのためにがんばってるのかな・・
まだ間に合うんだよねおれさえまともになれば親父安心して退職できるはず。。

945 ：マジレスさん：04/12/21 23:44:04 ID:hVAEvmS1

>>944 そう思うならさっさと仕事探しなさい。

946 ：マジレスさん：04/12/22 00:17:17 ID:CYjnMue3

高校生だった私は、その日は１学期の終わりの終業式でした。
帰って来たらうちの周りに消防車やヘリコプターが飛んでいました。
不安に思った私は急いで家に帰ろうと思いました。しかし燃えていたのは私の家でした。
何が起きたのかすぐに理解できませんでした。中からは燃えた母の遺体が出てきました。
ガスが充満した部屋でライターをつけたために起きた事故らしいですが
母は過去に自殺未遂があったので、きっとこれは自殺だと思います。
私が生まれたときから離婚しており、女で一つで私を育ててくれた母。
そんな母を亡くし、また思い出の家も消えてしまいました。
今はおばさんの家で生活しています。因みに夕方のニュースに放送されました。

947 ：マジレスさん：04/12/22 00:24:57 ID:In36eV7Q

>>945
うん。でもいろいろあっておれも心ズタズタで
明日気分転換に一日使う予定。それで前向きでがんばるよ。
今ならまだ間に合う・・後悔せずに済むから

948 ：マジレスさん：04/12/22 00:28:08 ID:In36eV7Q

>>946
大変だったんだね。。がんばってね。

949 ：め(ノ_・。)：04/12/22 00:40:50 ID:XZZaF/16

ある意味死んだp(o^◯^o)q父親も母親も死んじゃたよΣ（∥○Д○）ど、どうしょう＼(ω≦＼)(／≧ω)／早く墓を作らなければ…。木が良いかなぁ？石は河で拾うべき？誰かぁ～～ぁ助けて(★≧Д)y-οΟ本当に死んだら金かかるよ！マジだるぃ話ゞ(ω≦*)

950 ：マジレスさん：04/12/22 09:01:01 ID:PVfmrDiw

このスレ読んでると涙が出る

951 ：マジレスさん：04/12/22 16:25:58 ID:wExFwzgr

952 ：マジレスさん：04/12/22 20:15:10 ID:upR5M3+t

>>949
そうか、金がかかるのか。
それならば遺書でも残して
墓など適当にしろ、葬式に金使わなくて良いぞと書いておこっと。

953 ：マジレスさん：04/12/23 15:52:57 ID:5pYBPzkE

>>950

同じく涙が出てくる。

954 ：マジレスさん：04/12/23 16:57:05 ID:wRSrHsAV

葬式の金ってどうなるんだろ？

955 ：マジレスさん：04/12/23 19:28:31 ID:jV6soO/L

父が自殺でなくなった。その父のほうの兄がこっちの親族に対して
冷たい態度をとる。父とその兄は小さな工場を経営していて。父の荷物などを
取りにいった。その理由が邪魔だから早くもっていけということだったから。
一周忌に呼んでもこない。母は兄弟いないので残された
家族のみで一周忌を行った。その兄のほうはもうこっちと縁をきったようで。
母はその態度に悲しんだ。兄のほうに同居している祖母がいるがそのときすでに
入院していて・・・・あれから数年が経ったが祖母がなくなっているかまだ生きているのか
すらもわからない。亡くなったとしてもこっちの家族には教えないのだろう。

956 ：マジレスさん：04/12/24 13:04:42 ID:QuubYzVl

>>955
pu

957 ：マジレスさん：04/12/26 23:54:53 ID:fzSPzQxy

>>955

辛い体験をされてきたんですね。
私も、少しずつですが立ち直ってきています。
写真をみるたび、
「ばかやろう」って言っています。
「ごめんね」って言うときもあります。
毎日が複雑な気持ち

958 ：マジレスさん：04/12/27 00:53:16 ID:51mQLNiN

父が危険な居眠り運転をしたので
「お父さん１人で死ぬならまだいいが周りにいる子供とかを轢いて死なせたらどうするんだ！」
と言いました。駄目ですか？

959 ：マジレスさん：04/12/27 04:50:11 ID:7bCMgk7F

祖母が首吊り自殺で他界した。
うつ病だったのと、伯母と祖母がもっていた財産のことでもめたらしい。
祖父が癌で他界して4ヶ月目の事だった。

960 ：マジレスさん：04/12/27 16:33:38 ID:gW8gCKES

>>958-959
pu

961 ：マジレスさん：04/12/29 02:46:20 ID:POERNIy9

死んだらどうなるんだろう
幽霊で良いから逢いに来て欲しい。
思い出さない日はないし、これから思い続けて生きて行くんだろうな

962 ：可憐：04/12/29 02:50:13 ID:9xNu9D0y

死にたいです
親ゎ哀しみます
親達には沢山の吐け口があるので私が死んだ傷ゎ癒えるでしょうけど飼ってる猫たちには私しかいないから私が死んだら野良にされてしまう猫たちが何匹もいます
でも死にたくて本当にいなくなりたいって思う
痛くてもなんでもいいから
猫さえいなかったら死んでるのに猫を裏切れない
私は彼氏を亡くしました
刺されてるところも見ちゃった
警察来てたけど何も考えられなくて
こんなに人ってあっけなく死んじゃうんだって恐くなって
でも私も死にたい
死んで彼氏のとこに行きたい
私には彼氏しかいなくてもぉ死にたいしか思えなくて
死のうと思うんだけど
猫が裏切れなくて死ねない
猫以外残された人間には癒され口があるからどうでもいい
ただ猫だけがないから…

963 ：可憐：04/12/29 02:53:33 ID:9xNu9D0y

もぉ死にたい
死にたくて死にたくて
彼氏のとこに今すぐ行きたい
今までゎ来てってぃぅだけだった
来てって言いたくて電話したらつながらなかった
つながらなかった
悪夢のような出来事思い出した
そういえば殺されたんだった
来てくれないなら私が行かなくちゃ
だって逢いたくて逢いたくて逢いたくて逢いたくて仕方ないもん
絶対逢いたくて仕方ないもん
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

964 ：てゆうか遺族さんよぉ：04/12/29 03:01:47 ID:gv8ZXVEC

自殺に追い詰めた自分らが悪いんだろ？

965 ：マジレスさん：04/12/30 01:23:20 ID:TCdKZ5fr

いずれはみんな死ぬんだから。

966 ：マジレスさん：04/12/30 20:51:41 ID:EfbxnIy1

俺が死ねば家族は喜ぶだろう

967 ：マジレスさん：04/12/30 20:57:04 ID:RozxlQiX

>>966
なぜ？

968 ：マジレスさん：04/12/30 21:03:05 ID:EfbxnIy1

家族全員に嫌われてる
俺は4人兄弟の1番末だが、両親は俺を生みたくなかったらしい

969 ：マジレスさん：04/12/30 21:15:19 ID:2Uyl62Ya

万引きで捕まった。死にたい。

970 ：マジレスさん：04/12/30 21:15:40 ID:RozxlQiX

>>968
マジレスありがとうございます。

良いお年を！

971 ：マジレスさん：04/12/30 21:29:35 ID:RozxlQiX

>>969

これを機に悪いことはもうやめな。

972 ：969：04/12/30 21:32:20 ID:jcmyAoe1

971もう死ぬから関係ない。

973 ：マジレスさん：04/12/30 21:36:35 ID:RozxlQiX

>>972
おいおい
万引きでつかまったくらいで死ぬなよ・･･･

974 ：マジレスさん：04/12/30 21:37:36 ID:RozxlQiX

>>969
>>972
別人じゃん。

975 ：969：04/12/30 21:50:23 ID:2iWM4C/D

万引きは犯罪だよね。初犯なので指紋採取だけで済んだけど、捕まった時はありとあらゆる罵倒を浴びました。なんか生きてるのが嫌になったので死にましょう。

976 ：自殺≒他殺：04/12/30 23:14:49 ID:x0LaG7B8

自殺者は、
家族を（総合的に）殺す
卑怯者。

977 ：マジレスさん：04/12/30 23:18:51 ID:6H0ZQJ49

だったらどうした？死んだら関係ない。

978 ：自殺≒他殺：04/12/30 23:37:15 ID:x0LaG7B8

死ねば分かるさ。

979 ：マジレスさん：04/12/31 01:20:59 ID:YVswj57c

年末ですね。
きょうだい亡くしてから、この時期が本当に嫌。
年末年始の浮かれた感じがとても嫌です。
早く終わって欲しい。

980 ：マジレスさん：04/12/31 03:19:14 ID:wq2/LoVI

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