【初心者必読】人生板へ初めて来た方へII

進路、イジメ、差別、離婚、裏切り、家族や周囲との不和、挫折、鬱病、自殺企図、、、、
自分の力のみでは解決できない人生における重大な危機に直面し、深刻な悩みを抱えて
藁をもつかむ思いでこの板に来た人へ。

　こ　の　掲　示　板　で　は　即　席　の　回　答　を　得　る　事　は　で　き　ま　せ　ん。

この板には、特に専門的な知識を持った相談役が居るわけでも無く、あくまであなたの悩みに対して
他の人たちがボランティアで自分の意見を述べ、お互いに話し合い、「相談」をするだけの場所です。
もし、専門的な知識に基づく回答をすぐにでも手に入れなければならないならば、専用板に行くことを
お薦めします。じっくりマターリ相談をしたい人はこの板でどうぞ。

以下に、初心者の人がこの掲示板を利用する上で特に留意すべき事柄について、この板の心ある住人
からのアドバイスを記します。
↓では、心ある住人の方々、書き込みをどうぞ。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

その１
自分の相談に対するレスを真に受けるかスルーするかは相談者の自己判断です。
この板とて所詮は２ちゃんねるです。
すべてのレスがまじめなレスであることを期待してはいけません。
むしろ煽りや冷やかし（特に単発スレッドを立てた場合）のレスの方が多いことを
予め覚悟して置いた方がいいでしょう。
転んでも泣かない。２ちゃんの基本ルールは当然この人生相談板でも当てはまります。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

もー少し簡潔に書けんのか　＞１

はいはい、もうこないでね。 　　／
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ﾉ　 （>>1）
[/_________.(ﾟ//[ ]Дﾟ#）.|| | 　　 ＼ ＼/ヽ　　（>>1 ）　　 / ヽ　　　ノ
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| |＿＿＿＼ ＼　　　/ ヽヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　ノ
.lO|--- |O゜.|_＿___＿ |.|_|ニニニニニニl.|ヽ(`Д´)ﾉ（>>1）　　ｺﾞﾙｧ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| 　 （>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│ヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）　/ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　 （>>1）　/ヽヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　ﾐ / ヽヽ(`Д´)ﾉ　　）ｼﾞｬﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　│　　；：　　 （>>1 ）’/ ヽ〃、、..
　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

その２
相談役への思いやりが大切です。
この板に常駐しているものの大半は、もともと自分の悩みを相談しに来た人たちです。
特に専門的な知識を持ったアドバイザーではなく、自分の抱える問題を自分自身では
解決する能力もない凡庸な人ばかりだと考えてる方が賢明でしょう。
だから、悩みを相談するときにはなるべく分かりやすい言葉、概念で状況説明をして
あげてください。また、レスを付けてもらった場合は、それがどんなに役に立たない
内容の薄いものだったとしても、形だけでもお礼を言ってください。そういないと、
この板の住人は相談者に不快感を感じてしまいます。レスを批判するなどはもっての
他です。相談を持ち込む人は、この板に対する十分な配慮を持ってご利用願います。

まぁ、この板から立ち去れよりはマシになったんじゃない？

↑
これ読んだ暇な人、3行ぐらいにまとめて。

その３
相談内容の記述は簡潔に。
この板の相談役で、３行以上の文章を読解する能力を持つ者は稀です。
悩み事についての説明は、分かりやすい言葉で簡潔に表現してあげてください。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

読む価値なし。

その４
レスしてくれる人をかまってあげてください。
この板で悩みについてレスする人達はすべてボランティアです。
従って金員の要求などは当然されませんが、かわりにそれらの人たちをかまって
あげなければなりません。それがこの板における相談に対する「お代」です。
レスを貰ったら、かならずお代を支払ってください。それがこの板の運営システムです。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

その５
この板の住人は人に指図するのが大好きです。
人相談板はその性格上、「相談する者」と「相談を受ける者」という弱者と強者の
構造が成り立ちます。
従って相談を受ける者の役を演じれば、例え実のある助言ができなくても、想像で
適当な意見でも書き込みさえできれば誰でも自動的に「強者」になることができます。
それがこの板の魅力であり、だからこの板の住人は好んで相談者に指図をします。
相談者の人は、自分がその役を選んでしまった以上は、その指図を拝聴しなければなりません。
当然、指図に従って行動するか否かは、自己責任の判断によります。

ごくろう。お前も有名になりたまえ♪

その６
ネタにマジレス、これが鉄則です。
煽りや冷やかしに見えるレスも、書き込んでる本人は自分ではまじめな助言だと考えて
いるかもしれません。
ネタレスに見えても、それは単に文書作成能力の欠如や、ボキャブラリーの貧困が原因で
あるかもしれません。常にこの板の住人の知的レベルに対する配慮を忘れないでください。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

よし、その調子だ。
スキを見せず、冷静に
お前も認められる存在になるはずだから、がんばれ♪

>>19
自スレ削除されたなぁ

その７
この板の住人の自己顕示欲を満足させてあげること。
この板の住人の性向に、極めて強い自己顕示欲があります。
悩み事の相談にかこつけ、どうでもいいような自慢話がレスされることが
しばしばありますが、それがこの板の住人の楽しみだからしかたがないことです。
ウザってーな、てめぇの自慢話なんか聞きたく無いし役に立たんレスなぞするな、
この厨房どもが、と心で思ってもその感情をレスしてはいけません。あなたは
悩みを相談する身分であることをわきまえ、ぐっと我慢してください。

簡単に言うと。

この板の住人はみんな仲良く馴れ合ってるから
みんな相談しにきてね！きっと解決しないと思うけど
無い知恵しぼってみんな考えるから！


って事でＯＫ？

もう相談馴合い板でいいよ、ここは

まだ青い。
レスに感情を込めたら駄目だ。
余裕を持て。
その先にお前の未来がある♪

>>22
かいつまんで言えばそういうことになるかもしれませんが、このスレでは人生板初心者の
人の為に、その内容を噛み砕いて説明することを目的としています。

>>25
じゃあそんなダラダラ書かない方がいいんじゃない??

その7　まで来たら多分初心者は見てないと思う。

>>26
この板の状況を十分に把握している人ならば、「この板で悩み事に対する回答を求めも無駄だよ」
の一言で済むでしょう。
しかし、初めてこの板に来た人の中にはまだ右も左もわからない人もいることと思います。
そういった人の為に、要点を整理し、且つ反復して説明することが重要となります。

みんな素人だから期待するなってこと？？？

>>27
回答を求めてもいいじゃねーかよ・・・。と思うが
・・・・・・ま、まぁ・・・・。が、がんばってくれ
それでは、サラバ。

>>29
このスレでは回答を求めることを決して「禁じてる」わけではありません。
単に「それは時間の無駄遣い」とのアドバイスを行っているに過ぎません。
当然、このスレの忠告を心に留めるのもスルーするのも「その１」に記した
ようにこのスレを読む初心者の人の自己判断により行われることです。

では、ごきげんよう。

>>28
そのような意味あいもありますが、どちらかというとここは専門家のアドバイザーが
常駐しているわけではありませんという事実を知らしめることがこのスレの目的です。
中には勘違いしてここに来てしまった人がいるかもしれませんから。

以上、田村ひとみのお料理教室パート2でした♪

>>31
あー、なるほどね。
でもここ悪名高き２ＣＨだぜぃ。（藁
そんな勘違いしてくる人いるかなぁ？いたら気の毒だ、、、（藁

がんばってねん。

>>33
例えば、２ちゃんねるのことを知らない人が、なんらかの悩みを抱え、インターネット上で
助言を求められる掲示板はないかと「人生相談」でググッたとしましょう。
すると結果はこうなります。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E7%94%9F%E7%9B%B8%E8%AB%87&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
そして、一番最初にヒットしたサイトをクリックすると、、、

以上の事実から、そんな勘違いして来る人はいないとは言い切れないのです。

>>34
あー、>>33書いてるときその可能性が頭をよぎった。
かわいそうだねそういう人。（いたら）

>>35
現実問題として、２ちゃんねるのガイドラインを読まずにこの板に来てしまう人も
居ないとは言い切れません。
そういう人に対するガイダンスを準備しておく、すなわち備えあれば憂いなしという
ことです。

>>36
もうほんと御苦労様です。m(_ _)m

　◆◆◆　人生相談板　総合案内所　◆◆◆　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055168205/

ガイダンスはこっちじゃないの？
こっちに>>1の文も載せてもらえば？

>>38
このスレは、あくまでも人生板初心者に特化したガイダンスを目的したものです。
また、このスレの>>1は、この板の住人（特に固定ハンの方）では、政治的配慮と
この板におけるパワーバランスからなかなか口に出しにくい人生板のあからさま
な現状を赤裸々に挙げるできる立場にあることを御理解ください。

人に読んでほしいんだったら、もっと簡潔に纏めたら？

無意味にだらだら長文書いてあっても読む気失せるよ。
ぶっちゃけてスレ立てした文章の４行目行かないうちにお腹一杯。

自己満足スレ目指してるなら頑張って下さいな。>>1

そういや、こないだ同じスレッドあったけど？
同一スレ何本もしつこいしうざいよ。

こないだのはスレストされてました

これが、その５ 「この板の住人は人に指図するのが大好きです。」の実例です。>>40

　大きな悩みも小さな悩みも本人・環境により色々な可能性があります
　ここはﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで回答を受ける方々が　自身の知識と経験で
状況を理解出来る範囲で応えてくれる相談板です
　それらの様々な回答を予備知識としてあなたの問題解決へと
有効に活用してください
煽りはあぼーん　めげない気にしない
By　住人

心ある住人の人は、初心者の人への留意事項を書きこみ願います。

なんだ。人の意見の揚げ足取りじゃん。（藁
くだんね。

では、これまでのまとめです。
その１:自分の相談に対するレスを真に受けるかスルーするかは相談者の自己判断です。>>3
その２:相談役への思いやりが大切です。>>7
その３:相談内容の記述は簡潔に。>>10
その４:レスしてくれる人をかまってあげてください。>>13
その５:この板の住人は人に指図するのが大好きです。>>15
その６:ネタにマジレス、これが鉄則です。>>17
その７:この板の住人の自己顕示欲を満足させてあげること。>>21

>>45
その行動で納得出来たらあなたの主張は終わるのですかね。。？

>>48
>>1は継続する事が重要だと思っていますが？

＞継続する事が重要
ｽﾚｽﾄされたｺﾄのが重要かと思いますよ。。
いじょ

回りの反応が無いみたいだけど？
そういうのは自己満足って言うと思うけどね。

前のスレッドでは常連の人とか反応してたみたいだけど
このスレに同意してる人殆どいないし。

って事はこのスレ自体必要とされてないんじゃないの？
申し訳ないけど、端から見てて１のごたくは誠意の押し売りであって
相談者を心底心配している様に見えないです。

率直に感想を述べてみたけど、どう返してくるのやら。
また揚げ足とって難くせつけてくるんだろうけど。（藁

まぁいろいろな意見はあっていいと思うので。

その８
この板でレスしてくれる人は全てボランティア、その動機は自己満足のためにレスをしています。
人生板は有料の相談所ではありません。この板でレスをした人が得るものは誰か苦しんでいる人の
ために自分が役に立ちたい、自分の知識や経験を他の人に示したい、自己顕示欲を誇示したい、
暇を潰したいなど、その基本的な動機は自己満足です。
相談者の人は、そのようなこの板の住人がこの板に常駐し、レスをする動機を正しく理解しましょう。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

なんかここの人達を論破して打まかすのが主旨みたいだね。
やってる事は屁理屈こねくり回してるだけで面白味ないけど。（藁

まぁ精々頑張って下さいな。

>>人生板最後の良心
おまえってば・・・一生彼女が出来んだろうなぁ

>>56
そうですね。この先彼女は無理かも。
既婚なので。

立　ち　去　り　な　さ　い　じゃなくなったのですかｗ


矛盾を修正しつつ好きにやってればいいと思います・
何時まで続くかしらんけど。。このスレッドが元旦から
上がるときっと笑うなｗ

「立ち去りなさい」のほうが面白かったのにな。。

ていうか２スレ目かよ。

その９
この板には一言居士が多く住みついています。
この板では書きこみを、ときどき意味が無いとか、レスする必要ないなどといったレスを見かけることがあります。
そのような書き込みに対しては、「じゃあわざわざレスしなきゃいいじゃん？」という当然の疑問を持つ事と思いますが、
その疑問を口にだしてはいけません。
この板の住人の中には、自分の書き込み内容が例え書き込みをすると言う行為そのもの矛盾していても、なにか一言
書き込みをしないと気の済まない一言居士が多く存在するからです。
意味はなくとも書き込みをせずには居られない一言居士住人は書き込みをすることで自己満足し、それをしないと
フラストレーションに耐えられない人たちなので、生暖かい目で見てあげる寛容さを持ってあげてください。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>62
レスの度に読んで頂き、ありがとうございます。

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

人生相談板初心者の方は、まずこのスレを一通り読み、「利用の心構え」を持つ事をお薦めします。
このスレには、ここの住人が自分たちが口にするのが憚れる（それを言うとこの板に居辛くなるため
口に出せない）ことが紹介されていますから。

その上で、具体的な利用方法については、下記スレッドをご覧になるのが宜しいかと思います。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055168205/

読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>65
オマエって本当に暇人だな。氏んでくれ給え。

>>61
　あんたもそのうちの一人だろ。
　「口は出すけどカネはださん」という・・（藁

>>67
正月休みに入ってるんで、暇です。

>>68
自分がそうではないとは一言も言ってませんが、何か？
そう、何か一言言いたいんですよね。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

そのへんのバカドモ相手だったら結構やり合うわけだ。

しかし俺相手の論戦だと負けたと悟って途中で引き下がってたな前スレでは（楢
まぁ素直と言えば素直だ・・

相談者が減っているようでも無いし、初めて来た人は
一旦ここを見た上で実際にスレッドを回ってみて、それでも
ここで相談したいと思ったらそうすればいいんじゃないかな。

相談者に逆ギレする回答者みたいのは実際居る訳だし。
知らないで２ｃｈの流儀ぶつけられたら結構ショックだよ。

人生相談で検索してここを見つけた人はガイドラインなんか
読まないで入ってくるからね。

>>71
で、あなた誰？

まともにレス入れる奴は誰であれ正面から受けて立つ、という気合が無くては、到底一人前のネタ師たりえない。
レスする相手を選んでる時点でネタ師としてはせいぜい三流といったところか。自スレを持つなど思い上がりもはなはだしい。

そもそも、釣り糸を何度も何度も頻繁に降ろさなきゃスレが成り立たないという時点で赤っ恥もいいところ。
いったい恥ずかしくないのだろうか。その釣り能力の無さっぷりが。
それほどまでに自分の文章能力に自信が無いとはあきれて鼻もかめない。

>>74
ﾊｧ？

>>74

いいとこ突っ込んでますね。禿同です

何か相談板で突然勝ったの負けたのとか趣旨のズレたことを言い出したり、
このスレをネタスレと決め付けたりする人が現われましたが、まぁいいでしょう。
初心者の方はこれが「その７」>>21で示した「自己顕示房」の見本だと思ってください。
また、「その５」>>15の「指図房」にも当てはまります。
こういう人に纏わり着かれのは甚だ迷惑なことですが、無視すると逆切れされるので、
適当にあしらうのが吉だと思います。

やはりこうして書いてゆくうちに明らかになってゆくのは、この１の知的能力の低さである。
バカを相手にしている分には誤魔化しがきくのだが、
しかし俺という本物を前にしてしまうと、もうどのように対処していいかわからなくなってしまう。

単純な聞きかえしやはぐらかししかできないのがその何よりの　動　か　ぬ　証　拠　だ。

バカ相手にはあれほど調子よくレスを返していたのに、俺が現れた途端にこれだからな（麦
この低脳っぷりは、当人はもちろんスレを読む第三者、ひいては「初心者」にとっても明らかとなっている。

>>78
＞しかし俺という本物を前にしてしまうと
というのは、「本物のバカ」という意味ですか？

このやり取りを見たら誰も1に相談しようとは思わないだろうな。

１の文章って屁理屈だけで中身全然ないもんね。（藁

どっかに似たようなヘタレのスレあったなぁ。

>>80
そうですね。
あくまでこのスレは初心者向けのガイダンスですから。

>>81
読解力が無い人にはちょっと難解かもしれませんね。
３行以上の文章を理解できない人にとっては特に。

初心者向けのガイダンスだって・わはは♪

「立ち去れ」と言った時は人払い閑散で人生板そのものの否定だよな　と
思ったおｗ今度からわもっと良く考えをまとめてからスレッドを勃てると
必要以上にバカにされないすお。。

>>78
マジに晒すなって
>>1は可愛いじゃないか
もっと踊らせてから、しめろよ。

読む人が読解力がないじゃなくて、１の文章にセンスの欠片ないから読む気が失せるだけ。

長文並べれば頭がｲｲ━━━（・∀・）━━━!!!!とか勘違いしてる様じゃ役不足だよ。

>>83
バカにしたい人はすればいいですし、忠告として耳を傾ける人はよくご覧になられば
宜しいと思います。
とりあえず、バカにマジレス、これ鉄則ですから。

>>84
わたしは本物のバカさんの書き込みとか大歓迎です。
このスレで挙げている留意事項の生きた見本になってくださいますので。

>>85
読む人の読解力がないと言ってるのではありません。
あなたの読解力がないと指摘してるのです。
この文章は理解できますか？

だんだん本性晒してきたね（爆笑！>>1

>>1
君の知能の低さだけはよく理解できるよ（藁

>>89
「その６」>>17
常にこの板の住人の知的レベルに対する配慮を忘れないでください。

つーことで。

つまんねー。
この板は、このスレで遊ぼうと思ってたのに〜
>>1バイバイ♪

>>92
またのお来しを。

名スレの予感

撞着のツッコミを「ただの煽り」と受け流して　自分を誤魔化し
体裁を繕う醜悪はｱﾅﾀだけじゃないですね。。
煽りに対して罵倒し返さなければ１のﾅｶではよしあきﾃｲﾄﾞと差別化
されてるのでそうかね。。見苦しい言い訳を始めればヨケイ醜悪なのは
解ってるよですね。。どっちにしろ「みっともなーいｗ」　と笑われてる
のに　ご本人が気付かないのもここでは良くあるｺﾄですし・ここはそゆ
香具師の巣窟ですからね。。ｱﾅﾀが言わんとしてるｺﾄはアナガチはずれで
わないですね。。こんな香具師が自己満足でマジレスしてるのですよねえｗ

>>69
政治家になれよ。
しゃべる場所はたくさんあるぞ。

>>94
それは無理でしょう。
このスレは、人生板に常駐する住人の利益よりもこの板に初めて訪れた人の利益
（公平な情報を得る機会）を優先し、人生板住人がタブーとしてあえて触れないこと、
この板に初めて来た人に気付かれない様にしている事柄をあからさまに示していますから。
それ故、利権まみれの政治家の如く、この板で（ある種の）既得権益を持つ住人はこのスレ
及び>>1を目の仇にし、どうにかこのスレを潰そうと画策していることでしょうから。
また、このスレで>>1が言わんとしていることに賛同している住人がいても、このスレで賛意を
示す事はかなり勇気のいることだと>>1は理解しています。やっぱり自分の身がかわいいのは
仕方の無いことですから。
それ故、>>1はこの板の馴れ合いから離れた立場にいる者として、このスレで初心者への注意の
喚起を行っているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　
　　　　　 ＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　 ￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　　/　　/　￣ /|　　　|≡|
　　　　　　　　　　　＿__／◇人生板住人￣　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛） （）)／ ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）
　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　 　　　　　 |　□|　　　 .| |：|ヾ二二二二二(O″ 　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿ 　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵← >>1
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　 ＼ |⌒⌒⌒~|　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　

100get

|　すごいや､ドラえもん！「初心者のためだ」と叫べば、誰もが僕の偽善を見て見ぬ振りなんだね！
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

　|　　　　､へ,
　|-―-./´〈\ |
　| .、, --, 　　L
　|ゝ、i, ,／　 ヽヽ
　|=-　 -=・=-）　|
　|　'▼ ＼　 彡　ヽ
　|_／＼_ 　　彡彡 >
　| ＼／　　　　＞´
　|　　　　　　＜
　|　　　　 ;７　 ＼
　ミ⌒＼＿ノ 　　i 　　　よしあきがこのスレに興味を示したようです
　|＼ 　　　　　　/
　|　 ヾ、　　　,ノi

>>103
すみません、それだけは勘弁してください。

初心者は注意しる
これには賛同。

>>1
あちゃー、荒れてきちゃったよ？
マジレスするけど、1はこの板で相談しない方がいいんじゃないか？と思う？

7 ：ありさ＆くま＆優 ：03/12/27 11:17 ID:2xPyqkU7
来年も私たちを応援して下さいね！


8 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 11:20 ID:Z1r02yb6
>>7
ど、と折り紙って奴も入れて５大ばかにしとけ。

おーい>>1どうした？
>>107
まあ、確かに折り紙っていうのはうざいね。
こいつ、ただ友達作りに来てるようなもんだから。

>>107
マルチするなボケカス

>>106
このスレに常駐してがんがれと？

遊びはやめたよ。
あんたの本音が聞きたくてね。

>>111
>>1に書いてある通りです。って言ったら信じてもらえますか？

あんたを煽る気はもうないから話してみな
さらにマジレスするけど、あんたの言っている事は間違ってないと思うよ。
初心者が何故ここに来るかぐらいわかるだろ？
人がたくさんいるからだよ。
専門家とかどうでもいい。
自分の悩みを多くの人に見てもらえるって事が重要なんだ。

１のしたい伝えたいｺﾄは解るけどさ。>>47の4.5.7みたいな決め付け的な言い方で
相談するにあたって疑心暗鬼を強めるようなｺﾄせんでも
いいかと思うんですよね。
対人関係に悩む人などああいうｺﾄが先入観にあったら
厳しい指摘は受け入れがたくなると思いますが。も少し柔らかくならんですかね。
継続するｺﾄを重要としたいなら、ｽﾚｽﾄされたｺﾄももっと内容に考慮してほしいですゎ。

>>113
>>1が何かの陽動を目論んでいるとか、釣りをしているとか勘ぐってる住人もいるが、
正直なところを言えばこのスレはかなり実験的な意味合いを持っている。
つまり、この板に初めて来た人を狙い撃ちして人生板の問題点をあからさまに述べた場合、この板の住人、
特に固定ハンがどのように反応するか？
本質的には、このスレの趣旨は>>1に書いてある通り、悩みに対する回答を求めて来た初心者に対し、過度の
期待をかければかけるほど、失望する可能性が高くなるという注意勧告である。
実際、自殺企図者や鬱病、離婚問題、イジメなど、身近な人に相談する事ができないため、ネット上で匿名で
自分の悩みを誰かに聞いて貰いたいと願ってこの板に来る者もあるだろう。
そういった者は、精神的にかなり追い詰められている場合が多い。しかし、そこで自殺したい奴は死ねとか、
鬱病なんて甘えだとか、夫婦喧嘩は犬も食わんとか、イジメられる方に問題があるなどといきなり言われたら、
相談者は精神的に大ダメージを受けることが容易に想像できる。
困っている人を助けたいと思ってレスをする人がいるように、>>1この板に悩みの回答を求めて来た者が上記の
ようにこの板に来たがために苦痛を味わう事を防ごうとしているだけである。
この板でマジレスする者も>>1も本質的には同じ動機により書きこみを行っていると考えて貰いたい。
しかし、そこには視点の違いがある。その違いをこの板の住人は許容できるかどうか。それを試しているところが
このスレの実験的な部分である。

>>115
その通りだ。最初からそう言えばいいんだ。
あんた、根はいい人なんだろ？
馴れ合いバカの固定なんか煽るから逆にあんたが痛い目を見る。
そんな奴らはほっとけよ。
まあ、あんたの言うとおり初心者は不愉快にはなるよな。

>>115
それは前ｽﾚで充分伺えたと思うんで、今度は回答者の心算には視点を置かず
相談者の視点を考慮して欲しいとおもんますですぉ。

>>114
>>1がこの板の問題点を抽出し、断定的に書いているのは、枝葉末節に拘ればこのスレの
主張が拘泥し、ピンボケになってしまうからである。
このスレに書かれていることは、この板の少なからぬ住人も感じていることだと思う。
しかし、それをあからさまに言い立てるには、ここの住人はこの板に依存しすぎていることだろう。
「おもしろい相談がない」「まじめな相談が少なくなった」などと言う意見は本末転倒も甚だしいと
言えないか？これこそ、この板の住人が相談の「ネタ」が転がっているこの板に依存している証拠の一端だと
>>1には感じられる。
そしてこのスレの存在は、その「ネタ」を根絶やしにする脅威として人生板住人の目には映ったかもしれない。
しかしこのスレを脅威と感じた者は、同時に自分自身がどれほどこの板に依存しているかに気付くべきだろう。
そのような警鐘を鳴らす実験的な意味あいもこのスレにはある。

もしくは回答者に向けた警告と相談者に向けた警告は
はっきり分けて欲しいっすね。
いじょ

充分あからさまに指摘を言っていたかと。。ｗ
なんにせよｵﾚが言いたいのは、両者受け取り側が
負担や拘りなく受けれるように書いて欲しいと。ゆｺﾄです。
そんだけ。

しかし、この板のコテどもはマジでカスばっかりだな。
レベルが低すぎる
>>78なんて、かっこつけたいだけ。
学習してこいよ。

ここまで書けばわかる人間なら理解出来ると思うが。
>>1は人生板住人の共通の敵で結構。バカとでもチョンとでも呼んでくれたまえ。
しかし、>>1をこき下ろしながらでも、自分がこの板に毎日来るその動機はなんであるか、
知らぬ間にこの板にいること自体に依存してはいないかについて点検して欲しい。
このスレの前スレが立った時、反発を感じた人間はどの部分に反発を感じ、その理由は
なんであるのか思い出して欲しい。

今日はもう落ちるよ
また今度

人生板最後の良心 ：03/12/30 14:39 ID:YtA1qMYk
この人の言う通りだと思うよ。

このスレの>>1ってただの基地外かと思ったら、結構まともなマジレスもしてる。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070807809/732-742

>>84
お前ｗ、ワルだな

>>3　その１　煽りや冷やかしのレスの方が多い。
>>7　その２　相談者は回答者に気を使え。
>>10　その３　回答者には３行以上の文章を読解する能力はない。
>>13　その４　馴れ合え。
>>15　その５　回答者は相談者の指図に従え。
>>17　その６　この板の住人の知的レベルはマジレスしてもネタにしか見えない。
>>21　その７　相談者は悩みを相談する身分であることをわきまろ。
>>53　その８　回答者は自己顕示欲のために回答するので、裏には何かがあるぞ。
>>61　その９　住人は自己満足のために無意味なレスを付ける。

＃これだけ言っておいて全部オマエラのためなんだぞわかるかって調子の耳をねぶるような話しかけ方がｷﾓいな。
＃言いたきゃ直接そいつに言え。薄気味悪い野郎だ。怪文書を配るタイプか？

>>103-104
今年いちばんﾜﾗﾀ、声だしてﾜﾛたわ。

何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

新年早々>>1は逃げたか？

>>129
それ曙に見えないよ〜

>>131←対サップ戦を観ずにレスしてる馬鹿ﾊｯｹｿ

>>132
ｺﾞﾒﾝ、それやってた時間帯は、彼とカウントダウンパーティーに
行く途中の車の中だったから。。

初めて来た方へ

厨房板みたいにショッキングなやつにしたら

>>135
あれいいね。

困っている人、特に精神的に苦しんでる人を救ってあげたいと言う気持ちがある。
しかし、自分の助言することは、実は非常に無責任な行為だと感じることもある。
所詮はネット上での相談。相談相手の情報も十分に理解できるわけではない。
俺が持ってる知識だって、本当のところ相手の役に立つかどうかもわからない。
レスを重ねているうちに、俺には的確なアドバイスはできない内容であることに気付くこともしばしばある。
そんなときはレスを切り上げるのが適切だと思うが、一方では口を出しておきながら途中でレスを放棄する
ことに後ろめたさを感じる。辛い。
困ってる人を助けたい気持ちを持ちつつも、自分の発言に最終的に責任を持てないことに罪悪感を感じてしまう。
こんな俺はこの板にいるべきではないのだろうな。

この板でアドバイスしてる他の人はどうなんだろう？
俺と同じように感じることはないのか？
俺は俺、他人は他人と言われればそれまでだが。

＞137-138
その自分の知識を最大限相手へぶつけて答えてあげるという気持ちが大切なの
ではないですか？それが仮に人から見ておかしくてもそれはあなたの意見で
あって他人はそれを本当は批判など出来ないはず。（私はたまにしますけどね）

中途半端に終わるから、というか、やめるから後で後悔するのでしょう？
最後まで意見を出せばいい。自分が出来るところまでね。そしてそれが尽きた
ならば素直に謝り、もう言えませんとか、もう御自分で判断するべきでは？
とかを言ってみればどうですか？

相手を助けてあげたいから意見をするのであって、他人がどう思うが関係ない。
自分を押し通す気持ちで、参考意見をお聞きください。の気持ちで望めばそれで
いいのではありませんか？悩む事はないと思いますよ。

>>139
他人が俺の意見についてどう思うかは、俺にとって重要ではない。
問題は、俺の助言が本当に相談者の役に立っているのか？という疑問なんだ。
相談者が去ってしまえば、俺のレスが何がしかの役に立ったかどうかはわからずじまいだし、
そう言う意味ではこの板での相談はいつも中途半端に終わってしまう。
単に自分の気持ちを押し通すためだけにレスするなら、それは自己満足だろう。
俺の悩んでいる人の助けになりたいという気持ちも広い意味では自己満足かもしれないが、
俺の場合、自分の発言に対する責任というものをどうしても考えてしまう。
もしこの板がこのスレの>>1の言っているようなところならば、こんな考え方をしてしまう
俺はこの板にいるのにふさわしくないと思ってしまうんだよ。
すまん。こんなこと、俺自身で決めなければいけないことなんだろうな。

>>140
責任取りたかったら相談者にメールで実名や住所を教えた上で、
メールや電話や実際に会ったりして相談に乗ってあげたらいいよ。

＞140
意見を出し相手へ伝える行為は、相手へ選択もしくは参考材料を提出する行為
です。それをしないと相手はどれを選ぶのか？という選択しになりません。
（入りません）

それ（その自分の意見）をあげて考えてほしいという気持ちが出るから出す
わけで、選ぶ選ばないは仕方ないでしょう。つまり自分の意見はためになるとか
余計な事は考えず選択肢のひとつとしてぶつけるんです。

基本的にここへは専門知識を答えてほしく期待して相談者が来てる場合はそれ
ほどないと思います。そのような知識が欲しければ他の道はいくらでもあります。
意見がほしい。自分はこう思うんだが、あなたはどう思う？....とかの意見を探り
たく、もしくは同意を求めたくて来てる人が多いと思いますが、どうでしょう？

人生相談ていうのは結論出なくていいんじゃないの？
友達が「困ったなあ」とか言う時は解決方法を出して欲しいんじゃなくて
愚痴を聞いて欲しいときでしょ。
こちらがふんふん、て聞いているうちに友達が「愚痴ってもしょうがないか、がんばろっと」
ていう気分に慣れたらそれが解決、みたいな感じ。
２ｃｈだとコミュニケーションそのものを求めてるって感じが強い。
それに掲示板だと制限時間もないし、結論は出にくいよ。

>>141
現実問題として、そこまで暇な暮らしはしていない。
だからこそ、中途半端になるくらいなら初めから口を出すべきじゃないのだろうか？と
悩んでる。

>>142、143
＞基本的にここへは専門知識を答えてほしく期待して相談者が来てる場合はそれ
＞ほどないと思います。
確かに、ただ他の人の意見を聞いてみたい、愚痴を言いたいだけの相談もあるけど、
↓のような「答え」を探している相談も決して少なくない。
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072963197/5
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072963197/169
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073240841/1
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073218164/59
この類の質問には、やっぱり専門的な知識が必要だと思う。
下手に思い付きを述べ、そのレスが的外れだと相談者を混乱させ、或いは余計苦しい状況に
追い込むことになると思う。例えば本当の鬱病患者だった場合、「気合が足りん。がんばれ。」
なんて言ってしまったら最悪だ。そんな状況考えると辛い。

すまん、やっぱ俺この板にいるべきじゃないわ。
自分で結論出せずにぐちゃぐちゃ書いてしまったけど、要約決心ついた。
付き合ってくれた人、ありがとう。さよなら。

>>144
ズラッと並んだスレタイを見れば、ここがどういう所か誰でも大体は想像が付くはずですよ。
その上で相談者は相談しているんですよ。

>>137>>140>>144
一見、真面目で謙虚な姿勢に見えるが、その実、傲慢だな。
人が人を真に助けることなど出来やしない。
ちょったヒントを与えたり、援助は出来るだろうが
真に立ち上がらなければならないのは相談者本人だ。

「相談者の役に立っているのか」が気になって仕方ないのは何故だろう？
責任感の持ち所を間違っている。

久々に来たら次スレまで立ってた。今更だけどとりあえず短くしときます。

１．利用は自己判断で
２．わかりやすい言葉で書け
３．記述は簡潔にしろ
４．レスついたらレスを返せ
５．利用は自己判断で
６．マジレスしろ

なんか指図しまくってるけど
>>1が満足ならそれでいいんだこのスレはきっと。

age

良心はどこへ行ったのか

自分の相談に対するレスを真に受けるかスルーするかは相談者の自己判断です。
この板とて所詮は２ちゃんねるです。
すべてのレスがまじめなレスであることを期待してはいけません。
むしろ煽りや冷やかし（特に単発スレッドを立てた場合）のレスの方が多いことを
予め覚悟して置いた方がいいでしょう。
転んでも泣かない。２ちゃんの基本ルールは当然この人生相談板でも当てはまります。

相談役への思いやりが大切です。
この板に常駐しているものの大半は、もともと自分の悩みを相談しに来た人たちです。
特に専門的な知識を持ったアドバイザーではなく、自分の抱える問題を自分自身では
解決する能力もない凡庸な人ばかりだと考えてる方が賢明でしょう。
だから、悩みを相談するときにはなるべく分かりやすい言葉、概念で状況説明をして
あげてください。また、レスを付けてもらった場合は、それがどんなに役に立たない
内容の薄いものだったとしても、形だけでもお礼を言ってください。そういないと、
この板の住人は相談者に不快感を感じてしまいます。レスを批判するなどはもっての
他です。相談を持ち込む人は、この板に対する十分な配慮を持ってご利用願います

相談内容の記述は簡潔に。
この板の相談役で、３行以上の文章を読解する能力を持つ者は稀です。
悩み事についての説明は、分かりやすい言葉で簡潔に表現してあげてください。

レスしてくれる人をかまってあげてください。
この板で悩みについてレスする人達はすべてボランティアです。
従って金員の要求などは当然されませんが、かわりにそれらの人たちをかまって
あげなければなりません。それがこの板における相談に対する「お代」です。
レスを貰ったら、かならずお代を支払ってください。それがこの板の運営システムです。

臨床心理士が回答者
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50

>>151-153わらったｗ

＞レスを貰ったら、かならずお代を支払ってください。それがこの板の運営システムです。
　一番面白いﾄｺでしたｗわはは♪

「相談」自体がお代＝餌　じゃなくて
＞レスしてくれる人をかまってあげてください。　がお代なのかｗ

はげ！

age

つーか人の不幸に興味があるから回答者のふりして、
レスするのがほとんどだと思うんだけど。
>もし、専門的な知識に基づく回答をすぐにでも手に入れなければならないならば、
>専用板に行くことをお薦めします。
普通別の専門サイトすすめないか？２ちゃんの別板勧められてもな。

粕十人

厭きたらこのﾃｲﾄﾞで終わりなんだよね。。