とにかく悩みを書いてみろ ３
1 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
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2 ： ：03/12/16 22:24 ID:WnSA2x+o
2である
3 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:24 ID:eCuHt/eF
前スレ
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1068128043/l50
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見というものは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれません。
私が書くのはあくまで私個人の意見ですが、それがそのきっかけになれば幸いです。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れません。逆に甘ったるいことを書くこともあるかもしれません。
それは私なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるでしょう。
それはそれでかまわないと私は思います。相談する人にとって有益であれば、それでいいことです。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1068128043/l50
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見というものは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれません。
私が書くのはあくまで私個人の意見ですが、それがそのきっかけになれば幸いです。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れません。逆に甘ったるいことを書くこともあるかもしれません。
それは私なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるでしょう。
それはそれでかまわないと私は思います。相談する人にとって有益であれば、それでいいことです。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。前ｽﾚ1000取っちゃいました。。
新ｽﾚｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、＆乙です。
新ｽﾚｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、＆乙です。
5 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:39 ID:eCuHt/eF
6 ：はぁ。：03/12/16 22:46 ID:iy5rH0B/
まじに相談していいですか？
7 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:48 ID:eCuHt/eF
8 ： ：03/12/16 22:50 ID:NF6JHXXq
＞＞６
断る。
断る。
9 ：はぁ。：03/12/16 22:50 ID:iy5rH0B/
なんか今、ふられそうなんだけど。
どうしたらいいかな？
どうしたらいいかな？
10 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:53 ID:eCuHt/eF
11 ： ：03/12/16 22:57 ID:NF6JHXXq
12 ：はぁ。：03/12/16 23:00 ID:iy5rH0B/
なんか、もうどうしたらいいかわからなくて。
振られてもべつにいいとおもうし、でも死ぬほど
厭な気もする。あきらめてもいいとおもうし。
はっきりいって相手のこと好きじゃない。でも振られるのは厭みたいな。
自分が振るならまだいいけど、向こうに気の毒かなとか。
振られてもべつにいいとおもうし、でも死ぬほど
厭な気もする。あきらめてもいいとおもうし。
はっきりいって相手のこと好きじゃない。でも振られるのは厭みたいな。
自分が振るならまだいいけど、向こうに気の毒かなとか。
13 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 23:02 ID:eCuHt/eF
14 ：はぁ。：03/12/16 23:09 ID:iy5rH0B/
そうなんだけど。その別れたくないんだなやっぱり。
自分も向こうも。なんというか、その相手とわかれたく
ないんじゃなくて、「恋人なるもの」と別れたくないみたいな（汗
自分も向こうも。なんというか、その相手とわかれたく
ないんじゃなくて、「恋人なるもの」と別れたくないみたいな（汗
15 ： ：03/12/16 23:09 ID:xPF42R84
私の悩みを聞いてください。
私は周りから認められたいのです。
勉強でも運動でも自分の容姿でも、周りから秀でていて、
ひとびとから認められたいのです。
しかし現実的には不可能が多いことに、私自身気付いています。
それでも優れていたくて無理をして、効率も悪くなり、
結果的にさらに周りから遅れをとるがいつものパターンです。
いうならば、私は、遠足でだれよりも手っ取り早く目的地に着きたいために
近道をしようと試みたものの、迷子になって結局最後に到着してしまう人物なのです。
周囲よりも優れている必要などない、認められる必要などないことを
頭ではわかっているけれど、おもうようにいかないのです。
どうしたものでしょうか。
私は周りから認められたいのです。
勉強でも運動でも自分の容姿でも、周りから秀でていて、
ひとびとから認められたいのです。
しかし現実的には不可能が多いことに、私自身気付いています。
それでも優れていたくて無理をして、効率も悪くなり、
結果的にさらに周りから遅れをとるがいつものパターンです。
いうならば、私は、遠足でだれよりも手っ取り早く目的地に着きたいために
近道をしようと試みたものの、迷子になって結局最後に到着してしまう人物なのです。
周囲よりも優れている必要などない、認められる必要などないことを
頭ではわかっているけれど、おもうようにいかないのです。
どうしたものでしょうか。
16 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 23:12 ID:eCuHt/eF
17 ： ：03/12/16 23:15 ID:NF6JHXXq
18 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 23:15 ID:eCuHt/eF
19 ：はぁ。：03/12/16 23:22 ID:iy5rH0B/
＞＞１６それはあるとおもう。新鮮さを失ったあとで
いい関係を続けるにはどうしたらいい？
いい関係を続けるにはどうしたらいい？
20 ： ：03/12/16 23:30 ID:NF6JHXXq
どうしようもないと思うんすけど。
人間の相性って。
人間の相性って。
21 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 23:32 ID:eCuHt/eF
>>19
惰性。
悪い意味ではなく、これは結構大切。
例えるなら、着慣れたジャケット。もはや身につけていることすら意識しないほどに自然に着ているような。
ここからが、関係を続けていけるかどうかの分かれ目だろう。
側にいてウザいか。それとも当たり前になるか。
しかし、もう新しい発見はもうないと思うなかれ。人間とはそんなに浅いものではない。
どれだけの発見があるかは君次第だが。
惰性。
悪い意味ではなく、これは結構大切。
例えるなら、着慣れたジャケット。もはや身につけていることすら意識しないほどに自然に着ているような。
ここからが、関係を続けていけるかどうかの分かれ目だろう。
側にいてウザいか。それとも当たり前になるか。
しかし、もう新しい発見はもうないと思うなかれ。人間とはそんなに浅いものではない。
どれだけの発見があるかは君次第だが。
22 ：はぁ。：03/12/16 23:42 ID:iy5rH0B/
>>20
したって、相性とかでいちいち別れてたら結婚とかできなくない？
>>21
あーもう、傍にいてウザイんですよね。だからもう終わりにします。
あと２，３日でキモチの整理つけて、そんで俺から振ります。
気の毒だけど。なんか向こう自分で振っといて泣いてるし。
したって、相性とかでいちいち別れてたら結婚とかできなくない？
>>21
あーもう、傍にいてウザイんですよね。だからもう終わりにします。
あと２，３日でキモチの整理つけて、そんで俺から振ります。
気の毒だけど。なんか向こう自分で振っといて泣いてるし。
23 ： ：03/12/16 23:53 ID:NF6JHXXq
止めてほしかったんだろ
今からでも遅くない
彼女待ってるぜ
今からでも遅くない
彼女待ってるぜ
24 ：はぁ。：03/12/16 23:56 ID:iy5rH0B/
25 ： ◆radiobFDXs ：03/12/16 23:59 ID:+XcIbxq9
26 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 00:01 ID:jqE9GGsw
>>22
物事には始まりがあるように終わりがある。その線を意図的に引くのは、しばしば痛みを伴うもの。
続けることができるという見通しがないなら、それもいたしかたあるまい。
その痛みを覚悟した上で頭の中を整理し、別れるか否かはその後に決断するべきかと。
混乱したままの判断の後に考えても、それは整理の真似事に過ぎん。
物事には始まりがあるように終わりがある。その線を意図的に引くのは、しばしば痛みを伴うもの。
続けることができるという見通しがないなら、それもいたしかたあるまい。
その痛みを覚悟した上で頭の中を整理し、別れるか否かはその後に決断するべきかと。
混乱したままの判断の後に考えても、それは整理の真似事に過ぎん。
27 ： ：03/12/17 00:03 ID:rq0uuo3R
前よりはマシになったけど
口ベタな自分がたまにいやになってくる。
仲いいコと一緒にいても、話題を考えてしまうようになったし・・・
口ベタな自分がたまにいやになってくる。
仲いいコと一緒にいても、話題を考えてしまうようになったし・・・
やっぱりそうだな。頃合を見計らってなるべく相手を傷つけない
タイミングで振るか振られるかします。３日以内に。
だらだら伸ばしてはいけない。心きまりました、ありがとう。
タイミングで振るか振られるかします。３日以内に。
だらだら伸ばしてはいけない。心きまりました、ありがとう。
29 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 00:05 ID:jqE9GGsw
30 ： ◆radiobFDXs ：03/12/17 00:08 ID:X87dWm+q
すいません、スレ主さん。横レスしちまって。
31 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 00:14 ID:jqE9GGsw
32 ： ◆radiobFDXs ：03/12/17 00:42 ID:X87dWm+q
んじゃ、俺も相談をひとつ。
言われたとおり、転職をしようか悩んでいたところ、
そのような話が入ってきました。
一度、辞めたいと上司に伝えたんですが、
「辞めないで欲しい。今辞められたら困る」と返ってきました。
その人の中では俺は重要らしいです。
んで、その上司にちょっとした借りがあるのでそれを返すつもりで、
もう少し残ろうかなと思ったんすけど、これってどうすかね？
ま、俺の気持ち次第なんでしょうけどねｗ
言われたとおり、転職をしようか悩んでいたところ、
そのような話が入ってきました。
一度、辞めたいと上司に伝えたんですが、
「辞めないで欲しい。今辞められたら困る」と返ってきました。
その人の中では俺は重要らしいです。
んで、その上司にちょっとした借りがあるのでそれを返すつもりで、
もう少し残ろうかなと思ったんすけど、これってどうすかね？
ま、俺の気持ち次第なんでしょうけどねｗ
34 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 00:55 ID:jqE9GGsw
>>32
なぜ転職しようとしたか、その理由にもよろう。
その会社に買われて残るのならば、その分発言権も何某かは増すと考えてもいい。
とすれば、わずかずつでも改善することはできる訳で。
それで元々転職しようとしたその要因が小さくなるなら残る価値はあるかと。
どういう選択をするにしろ、それを「結果オーライ」にするのは今後の行動にかかっているのは確かだろうね。
中尉殿。
なぜ転職しようとしたか、その理由にもよろう。
その会社に買われて残るのならば、その分発言権も何某かは増すと考えてもいい。
とすれば、わずかずつでも改善することはできる訳で。
それで元々転職しようとしたその要因が小さくなるなら残る価値はあるかと。
どういう選択をするにしろ、それを「結果オーライ」にするのは今後の行動にかかっているのは確かだろうね。
中尉殿。
35 ： ◆radiobFDXs ：03/12/17 00:56 ID:X87dWm+q
>>33
レスどうも。
楽をしたいのであれば今のまま残ってる方がいいとは思う。
このままいりゃぁ出世してくんだし。
ただ、環境を変えて、気分一新したいっつー気持ちもあるわけさ。
その場合、就職活動とかしんどいものが来る。
そこで迷ってるんだよね～。就職活動はしたけどさ。。。
レスどうも。
楽をしたいのであれば今のまま残ってる方がいいとは思う。
このままいりゃぁ出世してくんだし。
ただ、環境を変えて、気分一新したいっつー気持ちもあるわけさ。
その場合、就職活動とかしんどいものが来る。
そこで迷ってるんだよね～。就職活動はしたけどさ。。。
36 ： ◆radiobFDXs ：03/12/17 00:58 ID:X87dWm+q
37 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 00:58 ID:jqE9GGsw
38 ： ◆radiobFDXs ：03/12/17 01:12 ID:X87dWm+q
なんか前にも聞いたなぁ。。。
キモに命じときます。
ksもありがとうね。
キモに命じときます。
ksもありがとうね。
39 ： ：03/12/17 21:25 ID:oUbKiVw7
40 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 22:59 ID:jqE9GGsw
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
41 ： ：03/12/17 23:17 ID:gxyhYZGu
親にも他人にも馬鹿にされるとすごい腹が立ちます。ぶつぶつ言われても腹が立ちます。
何回も思い出してしまいます。どうすればいいのでしょうか？
何回も思い出してしまいます。どうすればいいのでしょうか？
42 ：優 ◆Bibia/BPrg ：03/12/17 23:20 ID:zSXVYXBY
おぉ、優ちゃんがﾏｼﾞﾚｽしてるの見たの久々かもしれんｗ
45 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/17 23:24 ID:ZKDkumbc
46 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/17 23:28 ID:jqE9GGsw
>>41
誰ぞにｳﾞｧｶにされれば腹が立つ。それは普通。
その余韻が長続きして困っているのかね？
まぁ、気分転換を狙うのが一般的な対症療法だろうが、
根本的な解決法となると、まず自己分析してみる必要があるかと。
例えば、何かに激しくコンプレックスを感じている、とか。
誰ぞにｳﾞｧｶにされれば腹が立つ。それは普通。
その余韻が長続きして困っているのかね？
まぁ、気分転換を狙うのが一般的な対症療法だろうが、
根本的な解決法となると、まず自己分析してみる必要があるかと。
例えば、何かに激しくコンプレックスを感じている、とか。
47 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/17 23:58 ID:oUbKiVw7
>>41
人間は喜怒哀楽があるのが当然だが、長く引きずるなら問題だろう。
自分が認めたくない事実を指摘されると、怒りが湧き上がるのかな？
食生活では、肉食を少なめにし、穀物・緑黄色野菜・小魚・海藻類を多めに採るようにしよう。
また、感情の動きを細かく観察し、その出所を探ること。
過去の傷を放置していると、その傷に無意識的に触れる出来事があったとき
特定の感情が湧きあがることがある。
原因が分からない限り、適切な対処法も見つからないだろう。
人間は喜怒哀楽があるのが当然だが、長く引きずるなら問題だろう。
自分が認めたくない事実を指摘されると、怒りが湧き上がるのかな？
食生活では、肉食を少なめにし、穀物・緑黄色野菜・小魚・海藻類を多めに採るようにしよう。
また、感情の動きを細かく観察し、その出所を探ること。
過去の傷を放置していると、その傷に無意識的に触れる出来事があったとき
特定の感情が湧きあがることがある。
原因が分からない限り、適切な対処法も見つからないだろう。
48 ：４１：03/12/17 23:59 ID:gxyhYZGu
もちろん僕がどんくさかったり他の人ならできることが出来なかったりするので馬鹿にされたり
するわけで、当然僕もこれを受け止めますが、なぜかなにごともやる気がなくなってしまいます。
するわけで、当然僕もこれを受け止めますが、なぜかなにごともやる気がなくなってしまいます。
49 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/18 00:03 ID:QPmwlZQG
50 ：４１：03/12/18 00:15 ID:Z891nO8W
怒られた時の場面を思い出して鬱になってしばらくやる気が失せてしまうのです。
もちろん２度と怒られないように改善に尽くしています。
もちろん２度と怒られないように改善に尽くしています。
51 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/18 00:33 ID:6YZL9Im8
>>48>>50
怒りの感情がヤル気を呼び起こすこともあれば、貴方のように気力喪失に繋がるケースもある。
怒られることが自己否定（自己の存在価値の否定）に直結しているのかもしれない。
断言はしないが、その辺をじっくり探ってみることをお勧めする。
怒られたくない・・という理由で、改善努力しても意味は無い。
他人ではなく、「貴方自身」が、何をどうしたいのかを明確にし、実践しよう。
他人の目ではなく、貴方自身の目を大切にしよう。
気力が無いときに無理に引き出そうとしても無理だ。
へんに焦らず、気力が再び立ち上がるのを待つ。
そんな余裕も必要だろう。
怒りの感情がヤル気を呼び起こすこともあれば、貴方のように気力喪失に繋がるケースもある。
怒られることが自己否定（自己の存在価値の否定）に直結しているのかもしれない。
断言はしないが、その辺をじっくり探ってみることをお勧めする。
怒られたくない・・という理由で、改善努力しても意味は無い。
他人ではなく、「貴方自身」が、何をどうしたいのかを明確にし、実践しよう。
他人の目ではなく、貴方自身の目を大切にしよう。
気力が無いときに無理に引き出そうとしても無理だ。
へんに焦らず、気力が再び立ち上がるのを待つ。
そんな余裕も必要だろう。
52 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/18 00:36 ID:c+boDhgO
>>50
まるで他人事であるかのような。。
そもそも、その他人からの指摘は的を得ていると君は感じているのか否か。
さらに「改善に尽くしてい」るのは、それを良かれと考えてのことか？
それとも単に怒られたくないから？
まるで他人事であるかのような。。
そもそも、その他人からの指摘は的を得ていると君は感じているのか否か。
さらに「改善に尽くしてい」るのは、それを良かれと考えてのことか？
それとも単に怒られたくないから？
とりあえずそんなに考えすぎないでもっとプラスに考えよう
おこられた事はもう過去の事
君は過去の事で欝になりこれからも毎日生きていくのかい？
たしかに辛いさ、でも頑張れ。怒るというのは何かしら
原因がある。それは君の事でも相手の方にもあるかも
しれない
君自信が怒られないように強くなり、逆に
「どうだ、まいったか！」と
言う自分を想像してみて。すごい気分が変わってくるでしょ
とにかく前へ進もう。冷静に原因を判断し
一歩でいい、少しずつ前へすすもう
昨日の俺は今日の俺には勝てないよ
おこられた事はもう過去の事
君は過去の事で欝になりこれからも毎日生きていくのかい？
たしかに辛いさ、でも頑張れ。怒るというのは何かしら
原因がある。それは君の事でも相手の方にもあるかも
しれない
君自信が怒られないように強くなり、逆に
「どうだ、まいったか！」と
言う自分を想像してみて。すごい気分が変わってくるでしょ
とにかく前へ進もう。冷静に原因を判断し
一歩でいい、少しずつ前へすすもう
昨日の俺は今日の俺には勝てないよ
54 ：41：03/12/18 11:41 ID:Z891nO8W
>>52
＞さらに「改善に尽くしてい」るのは、それを良かれと考えてのことか？
それとも単に怒られたくないから？
良かれと考える事もあれば、単に怒られたくないという理由で改善しようとすることもありまつ。
でもだいたいは後者かな。でももう一回同じ事をするときにまた怒られないかと気にしてしまいます。
とくに一言二言多い人には腹が立ってしまいます。
＞さらに「改善に尽くしてい」るのは、それを良かれと考えてのことか？
それとも単に怒られたくないから？
良かれと考える事もあれば、単に怒られたくないという理由で改善しようとすることもありまつ。
でもだいたいは後者かな。でももう一回同じ事をするときにまた怒られないかと気にしてしまいます。
とくに一言二言多い人には腹が立ってしまいます。
55 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/18 20:57 ID:OFNpyCzj
>>54
怒られた内容について改善されてなければ、また怒られる。殊更に言うことでもない。
何がどのようにいけなかったか。どうすべきだったのか。
それが理解できているのだろうか。一人合点ではなく。
よもや、腹立ちまぎれに耳をふさいではいまいな。同じ間違いを繰り返す人にありがちな態度だ。
そうでないなら、怒られるときにそのあたりを質問してみろ。
怒られた内容について改善されてなければ、また怒られる。殊更に言うことでもない。
何がどのようにいけなかったか。どうすべきだったのか。
それが理解できているのだろうか。一人合点ではなく。
よもや、腹立ちまぎれに耳をふさいではいまいな。同じ間違いを繰り返す人にありがちな態度だ。
そうでないなら、怒られるときにそのあたりを質問してみろ。
スレタイに甘えてとにかく悩みを書いてみます。
話半分で聞いてやってください。
私の周りの人って、全てを知りぬいているんじゃないかと考えてしまいます。
私が喋っていることについて(たとえば洋楽の話とか)全て知っていて、
知らないフリをして聞いていて、後でみんなで笑っているんじゃないか、って思っちゃうんです。
それとか、私の周りの人が偽者に見えてしまいます。
本物はどこかにいて、私が友達だと思って話しかけているのは
偽者なんじゃないかって疑ってしまうんです。
とにかく、私以外の全ての人が私に嘘をついているように思えてしまって…
自意識過剰なんじゃないかと自分を笑ってみたけど、これが結構怖くて疲れて。
どうしよう…。
あぁ、もう。
知ってる人がいたら笑ってやって。
答えは気が向いたらで結構です。
どうせ私にはまた嘘に聞こえちゃうんだろうし。
誰かに聞いて欲しかっただけです、できれば関係ない、私が会ったこと無い人に。
話半分で聞いてやってください。
私の周りの人って、全てを知りぬいているんじゃないかと考えてしまいます。
私が喋っていることについて(たとえば洋楽の話とか)全て知っていて、
知らないフリをして聞いていて、後でみんなで笑っているんじゃないか、って思っちゃうんです。
それとか、私の周りの人が偽者に見えてしまいます。
本物はどこかにいて、私が友達だと思って話しかけているのは
偽者なんじゃないかって疑ってしまうんです。
とにかく、私以外の全ての人が私に嘘をついているように思えてしまって…
自意識過剰なんじゃないかと自分を笑ってみたけど、これが結構怖くて疲れて。
どうしよう…。
あぁ、もう。
知ってる人がいたら笑ってやって。
答えは気が向いたらで結構です。
どうせ私にはまた嘘に聞こえちゃうんだろうし。
誰かに聞いて欲しかっただけです、できれば関係ない、私が会ったこと無い人に。
57 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/18 22:38 ID:c+boDhgO
58 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/18 22:41 ID:O+7zNN1d
59 ：悩める３０代：03/12/18 22:44 ID:77DdpvaS
僕は、某お見合いサークルに入会しています。
入会したのは１年半程前でした。新しい出会いに期待し、
会より指示があったようにいろんな方のデータを取り寄せ、
申し込みました。が、数十連敗！何の当てにもならないデータ
が記載されている紙切れ一枚で『お断りします』の返事。
僕が考えていた現実とはかき離れた現実。数十万の入会金を
ローンで払い、何の結果も出ないまま会期が迫っています。
会報を読んでも、花のある話ばかり。最近では、『恋愛』、『結婚』を
に希望が持てず、休日も自宅に篭り、コミュニケーションも嫌です。
女性？もちろん魅力を感じますが、その場限りの感情で数秒で飽きます。
また、女性のことに触れられたり、恋愛の話に触れられるだけで、
女性が傍にいることを感じただけで気分が悪くなり、誰とでも話すのが
嫌です。
入会したのは１年半程前でした。新しい出会いに期待し、
会より指示があったようにいろんな方のデータを取り寄せ、
申し込みました。が、数十連敗！何の当てにもならないデータ
が記載されている紙切れ一枚で『お断りします』の返事。
僕が考えていた現実とはかき離れた現実。数十万の入会金を
ローンで払い、何の結果も出ないまま会期が迫っています。
会報を読んでも、花のある話ばかり。最近では、『恋愛』、『結婚』を
に希望が持てず、休日も自宅に篭り、コミュニケーションも嫌です。
女性？もちろん魅力を感じますが、その場限りの感情で数秒で飽きます。
また、女性のことに触れられたり、恋愛の話に触れられるだけで、
女性が傍にいることを感じただけで気分が悪くなり、誰とでも話すのが
嫌です。
60 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/18 22:47 ID:c+boDhgO
>>57
なんだろう。
あんまり理由とかは考えたこと無いです。
ただ、誰かと話してるときに『あ、これ嘘だ』って思うだけ。
一度思い込んだら、おもいこーんーだーらーその人のいってることは全部嘘。
そいつが何を言おうが、何を考えていようがそいつは偽者。
本物はどこかにいて、私を笑ってる。
>>58
普通？そっすか。
でも、何でそこで精神分裂業(症じゃなくて？)が出てくるんですか？
わざわざ思わせぶりなことを。
釣り？釣りですか？
それよりもあなたの名前が気になるのですが。
マスカキって、何？
まぁいいや。自分で調べます。
なんだろう。
あんまり理由とかは考えたこと無いです。
ただ、誰かと話してるときに『あ、これ嘘だ』って思うだけ。
一度思い込んだら、おもいこーんーだーらーその人のいってることは全部嘘。
そいつが何を言おうが、何を考えていようがそいつは偽者。
本物はどこかにいて、私を笑ってる。
>>58
普通？そっすか。
でも、何でそこで精神分裂業(症じゃなくて？)が出てくるんですか？
わざわざ思わせぶりなことを。
釣り？釣りですか？
それよりもあなたの名前が気になるのですが。
マスカキって、何？
まぁいいや。自分で調べます。
62 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/18 23:09 ID:O+7zNN1d
>>62
そんな事言われたってわかりません。
でも、心から信用する気はありませんし、
まだ話したこと無いから信用に値しないって思い込んでるわけじゃないので。
笑っていいですよ。なりたがりの構ってちゃんとおんなじですものねこれじゃあ。
みんなで笑えばいいよ、バカがいるって。
嘘と受け取って欲しいんですか？嘘なんですか？
そんな事言われたってわかりません。
でも、心から信用する気はありませんし、
まだ話したこと無いから信用に値しないって思い込んでるわけじゃないので。
笑っていいですよ。なりたがりの構ってちゃんとおんなじですものねこれじゃあ。
みんなで笑えばいいよ、バカがいるって。
嘘と受け取って欲しいんですか？嘘なんですか？
64 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/18 23:31 ID:O+7zNN1d
>>63
上でも書いたけれども「周りの誰もがあなたの考えを知っている」
だの「みんなが自分の事を笑っている」
だの「知り合いが偽物の様に思える」だのは全て典型的な関連妄想デスよ。
してそれは精神分裂病で典型的な症状ですのよ。
未だ妄想気質、程度の軽い感じだから今のウチに病院に行って相談してみなさい。
妄想が激しくなってくると医者の言う事も信じる事が出来なくなって
あっという間に廃人街道マッシグラ！なんて事に成るかもしれんのです。
このレスに関しては信用しなくてもイイから、嘘だと思ってもイイから
話半分で病院に行ってきな。心療内科あたりだと抵抗感も少ないダロシ。
上でも書いたけれども「周りの誰もがあなたの考えを知っている」
だの「みんなが自分の事を笑っている」
だの「知り合いが偽物の様に思える」だのは全て典型的な関連妄想デスよ。
してそれは精神分裂病で典型的な症状ですのよ。
未だ妄想気質、程度の軽い感じだから今のウチに病院に行って相談してみなさい。
妄想が激しくなってくると医者の言う事も信じる事が出来なくなって
あっという間に廃人街道マッシグラ！なんて事に成るかもしれんのです。
このレスに関しては信用しなくてもイイから、嘘だと思ってもイイから
話半分で病院に行ってきな。心療内科あたりだと抵抗感も少ないダロシ。
65 ：ななす：03/12/18 23:56 ID:oAx2pdSl
人を好きになると、自分の気持ちだけで突っ走ってしまう。
で、ひかれる。何度繰り返しても治らない。
こんな自分が凄く嫌になる。
人を好きになることが凄く怖くなる。
と、書いたら少しｽｷｰﾘ。ｽﾙｰして下さって結構です。
で、ひかれる。何度繰り返しても治らない。
こんな自分が凄く嫌になる。
人を好きになることが凄く怖くなる。
と、書いたら少しｽｷｰﾘ。ｽﾙｰして下さって結構です。
66 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/18 23:58 ID:O+7zNN1d
67 ：☆星☆：03/12/19 00:00 ID:LoIQACbu
こんばんわ～、また悩みを書きにきました！
私は眠ってる時間以外、あらゆることを頑張りたいのですが…
休みをとった週始めから週末にむかって気力が下がりだんだんやる気がなくなっていきます。
やはりあらゆること（と言っても二つ程度なんですが…）を頑張るのは無理なんでしょうか？
私は眠ってる時間以外、あらゆることを頑張りたいのですが…
休みをとった週始めから週末にむかって気力が下がりだんだんやる気がなくなっていきます。
やはりあらゆること（と言っても二つ程度なんですが…）を頑張るのは無理なんでしょうか？
>>67 可能です。
だんだんやる気がなくなってきたら、おもっきり深呼吸しましょう。
そして、おもっきり息を吸って、行動開始。
要は、気分の問題だと思うので、明確な目標を立てて、
頑張った自分を褒めてあげると、続けやすいかと思います。
だんだんやる気がなくなってきたら、おもっきり深呼吸しましょう。
そして、おもっきり息を吸って、行動開始。
要は、気分の問題だと思うので、明確な目標を立てて、
頑張った自分を褒めてあげると、続けやすいかと思います。
69 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/19 00:04 ID:9hWbzqLw
>>67
頑張る、と言うのが具体的にどの程度の事を指しているのか判らないのですが、
（普通頑張ると言えば全てを投げ置いてでも有る事に関してだけは全力で）頑張る
と言う意味を内包しているのではないでしょうかね。
だったら同時に複数の事柄を頑張れる筈無いですよね。
頑張る、と言うのが具体的にどの程度の事を指しているのか判らないのですが、
（普通頑張ると言えば全てを投げ置いてでも有る事に関してだけは全力で）頑張る
と言う意味を内包しているのではないでしょうかね。
だったら同時に複数の事柄を頑張れる筈無いですよね。
>>64
なんかちょっとシャクだけど、
今の私には何にも言い返せないからこの辺にしときます。
六九式さん、マスカキザﾉﾚさん、ありがとうございました。
心療内科とか、精神なんちゃらとかすごく怖いけど、病院いけたら行ってみます。
最後に、生意気な口きいてごめんなさい、なんて。
なんかちょっとシャクだけど、
今の私には何にも言い返せないからこの辺にしときます。
六九式さん、マスカキザﾉﾚさん、ありがとうございました。
心療内科とか、精神なんちゃらとかすごく怖いけど、病院いけたら行ってみます。
最後に、生意気な口きいてごめんなさい、なんて。
71 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/19 00:08 ID:9hWbzqLw
72 ：☆星☆：03/12/19 01:22 ID:LoIQACbu
≫ks さん。
レスありがとうございます。そうですね、言われてみれば単純な。。。
要は気の持ちようなんですよね、気分を切り替えてまたやってみます。ありがとうございました。
≫マスカキザルさん
すみません。そこまで頑張ってません、そこまで頑張ってから愚痴れって感じがするのですが…
以前やりすぎて、精神病を患ったことがあり。
自分を追い込みやすいので恐くて全力では走っていないような気がします。
だから多分二つのことを同時にするのもできると思います。
あぁワケわかんなくなってきた。ごめんなさい
レスありがとうございます。そうですね、言われてみれば単純な。。。
要は気の持ちようなんですよね、気分を切り替えてまたやってみます。ありがとうございました。
≫マスカキザルさん
すみません。そこまで頑張ってません、そこまで頑張ってから愚痴れって感じがするのですが…
以前やりすぎて、精神病を患ったことがあり。
自分を追い込みやすいので恐くて全力では走っていないような気がします。
だから多分二つのことを同時にするのもできると思います。
あぁワケわかんなくなってきた。ごめんなさい
73 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/19 20:44 ID:eKTMJMpw
>>61 qr:w
君は自分の様子に違和感を感じている事こそ幸い。
であればこそ、その原因を探ることもできるワケだ。
心の病が原因だと思えば病院に行けばよかろうし、他の原因が考えられるならそれに対処せねばなるまい。
君は自分の様子に違和感を感じている事こそ幸い。
であればこそ、その原因を探ることもできるワケだ。
心の病が原因だと思えば病院に行けばよかろうし、他の原因が考えられるならそれに対処せねばなるまい。
74 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/19 20:46 ID:eKTMJMpw
75 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/19 21:02 ID:eKTMJMpw
>>67
>あらゆることを頑張りたいのですが
心意気や良し。しかし、ちと範囲を広げすぎていまいか。
その結果、キャパオーバーになり、だんだんとパワーダウンしていき・・。
ポイントを絞る。優先順位。メリハリ。
ある一定期間で最高の効率を得る為には必ず考えねばならんことだ。
マラソンを例に考えてみればいい。
100ｍ走のスピードで走りきれるはずもなかろう。
42km余を自分のベストタイムで走るには、その為のペースがある。
>あらゆることを頑張りたいのですが
心意気や良し。しかし、ちと範囲を広げすぎていまいか。
その結果、キャパオーバーになり、だんだんとパワーダウンしていき・・。
ポイントを絞る。優先順位。メリハリ。
ある一定期間で最高の効率を得る為には必ず考えねばならんことだ。
マラソンを例に考えてみればいい。
100ｍ走のスピードで走りきれるはずもなかろう。
42km余を自分のベストタイムで走るには、その為のペースがある。
76 ：無職：03/12/20 00:50 ID:ZfKF2Vzl
自分はどんな仕事ができるのかわからなくて不安です。これまで人より覚えが遅いとか
どんくさいと言われてきましたし・・・・。もう同じ経験はしたくありません。
どんくさいと言われてきましたし・・・・。もう同じ経験はしたくありません。
77 ：よみ：03/12/20 00:52 ID:+ziagwab
･･つらすぎる･････
78 ：、：03/12/20 00:53 ID:dP2RZ/oR
79 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/20 00:56 ID:bU7rEVXR
>>72
「頑張る」なんて自分の都合に合わして適当にやれば良いんですよ。
出来る時に稼いどいて、出来ない時にはちょっとノンビリでイインジャネえかしら（´ー｀）
>>76
何度でも同じ経験スレ。仕事は最初が肝心。
カネ貰ってる以上は教えてくれるのを待つのではなく自分で覚える覚悟でね。
>>77
一寸深呼吸して後ろから自分をみてみれ。
「頑張る」なんて自分の都合に合わして適当にやれば良いんですよ。
出来る時に稼いどいて、出来ない時にはちょっとノンビリでイインジャネえかしら（´ー｀）
>>76
何度でも同じ経験スレ。仕事は最初が肝心。
カネ貰ってる以上は教えてくれるのを待つのではなく自分で覚える覚悟でね。
>>77
一寸深呼吸して後ろから自分をみてみれ。
80 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 01:06 ID:+lkty9QZ
>>76
怒られないように、ということにとらわれていないか？
仕事の覚えが悪い人にありがち。
そういう逃げの姿勢ではスキル向上は望めまい。
まずは意識改革だな。攻めの姿勢に転ずることだ。
打たれても、貶められてもな。
怒られないように、ということにとらわれていないか？
仕事の覚えが悪い人にありがち。
そういう逃げの姿勢ではスキル向上は望めまい。
まずは意識改革だな。攻めの姿勢に転ずることだ。
打たれても、貶められてもな。
81 ：超人見知り会話苦手高校生☆：03/12/20 01:07 ID:u0Kk5KnK
悩みというか質問なんですけど。
バイトで飲みに行った時かなりちやほやされたり、
バイト帰りに送ってもらうときに送ってくれる人が他の人に「おまえずりーよ」とか言われてたり
私の友達とかと遊びに行きたいとか私のいないとこでゆわれてるらしいにも関わらず、実際ほとんど誘われたりしないしメールしたりする人とかいないです。
こういうのって何でですかね…？
もてなさすぎて悲しくなってきます…。
あとでもこういう風に言われたりするって事は嫌われてたり見下されてたりはしてないですかね？
バイトで飲みに行った時かなりちやほやされたり、
バイト帰りに送ってもらうときに送ってくれる人が他の人に「おまえずりーよ」とか言われてたり
私の友達とかと遊びに行きたいとか私のいないとこでゆわれてるらしいにも関わらず、実際ほとんど誘われたりしないしメールしたりする人とかいないです。
こういうのって何でですかね…？
もてなさすぎて悲しくなってきます…。
あとでもこういう風に言われたりするって事は嫌われてたり見下されてたりはしてないですかね？
82 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 01:09 ID:+lkty9QZ
83 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 01:10 ID:B7CNGJ5U
84 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 01:10 ID:+lkty9QZ
85 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 01:12 ID:B7CNGJ5U
86 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 01:14 ID:+lkty9QZ
87 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/20 01:30 ID:bU7rEVXR
88 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/20 01:40 ID:bU7rEVXR
ミナサマがおデートのなか69式もなかなかに暇をもてあましてますね（´ー｀）
89 ： ：03/12/20 01:46 ID:9HrUbi6R
自分かなり不細工なんですが何を糧に生きていけばいいんですか?
周りの奴ははっきり言って俺より普通にカッコいい。
不細工の奴もたまにはいるがそいつらは部活や趣味に燃えている。
はっきりいて僕は無趣味です。
周りの人は皆彼女やら彼氏やらいってるのに自分にはまったく出来ない。
何を糧に楽しく生きていけるのでしょう・・・。
こんな相談誰にも出来ない・・・。
誰か助言してください。
周りの奴ははっきり言って俺より普通にカッコいい。
不細工の奴もたまにはいるがそいつらは部活や趣味に燃えている。
はっきりいて僕は無趣味です。
周りの人は皆彼女やら彼氏やらいってるのに自分にはまったく出来ない。
何を糧に楽しく生きていけるのでしょう・・・。
こんな相談誰にも出来ない・・・。
誰か助言してください。
90 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 01:49 ID:B7CNGJ5U
>>89
君まだ学生さんでしょ？
俺の知り合いに、ずっと彼女ができなかったヤシがいたけど
働きだして彼女できたっつーヤシもいるよ。
んで、本当に何にも興味がないの？
少しでも興味が湧いたことに手をつけていけば
そのうち趣味と呼べるものが見つかるよ。
君まだ学生さんでしょ？
俺の知り合いに、ずっと彼女ができなかったヤシがいたけど
働きだして彼女できたっつーヤシもいるよ。
んで、本当に何にも興味がないの？
少しでも興味が湧いたことに手をつけていけば
そのうち趣味と呼べるものが見つかるよ。
91 ：８９：03/12/20 01:55 ID:9HrUbi6R
92 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/20 01:55 ID:OelFmLfn
93 ：童貞２０歳：03/12/20 01:59 ID:ZfKF2Vzl
童貞卒業したい
94 ：８９：03/12/20 01:59 ID:9HrUbi6R
いや、不細工はどうすればいいんですか?
確かにイケメンにも悩みがあるだろうけど、不細工にはマジで超えられない壁があるんです。
それを乗り越えたいけど乗り越えられない。
確かにイケメンにも悩みがあるだろうけど、不細工にはマジで超えられない壁があるんです。
それを乗り越えたいけど乗り越えられない。
95 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/20 02:03 ID:OelFmLfn
>>91
モテタイと願う、執念にも似た欲望を捨てることが先決だろう。
目を血走らせている人間は、必ず顔に出る。暗い情念。
キモイと思われても仕方が無い。
＞不細工でも彼女いる人はどういうテクニックを持ってるんですか？
そういう発想に走り、スケベ心を出すことこそ問題。
君は魔法を求め、依存したいのかな？
テクニックなど二の次。
猫に小判。
モテタイと願う、執念にも似た欲望を捨てることが先決だろう。
目を血走らせている人間は、必ず顔に出る。暗い情念。
キモイと思われても仕方が無い。
＞不細工でも彼女いる人はどういうテクニックを持ってるんですか？
そういう発想に走り、スケベ心を出すことこそ問題。
君は魔法を求め、依存したいのかな？
テクニックなど二の次。
猫に小判。
96 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：03/12/20 02:15 ID:4i61wnrW
97 ：81：03/12/20 02:20 ID:u0Kk5KnK
>>85
とりあえず結構ちやほやはされてるっぽい(あくまでもぽい)のに実際はメールすら来ない…こういうのってどうなのかなと。
実は嫌われてたり見下されてたりしてるからかなあと思ってしまうんです。
ほかにレスくれた人どうもです！
ちなみに私は美人とかじゃないです…。
天然と言われます。
とりあえず結構ちやほやはされてるっぽい(あくまでもぽい)のに実際はメールすら来ない…こういうのってどうなのかなと。
実は嫌われてたり見下されてたりしてるからかなあと思ってしまうんです。
ほかにレスくれた人どうもです！
ちなみに私は美人とかじゃないです…。
天然と言われます。
98 ： ：03/12/20 02:21 ID:9HrUbi6R
けどもてたいという願望を捨てたら中高年の始まりじゃないんですか?
99 ： ：03/12/20 02:24 ID:9HrUbi6R
100 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/20 02:26 ID:OelFmLfn
101 ： ：03/12/20 02:35 ID:9HrUbi6R
102 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/20 02:37 ID:OelFmLfn
困難な条件を克服し、最終的に心願を成就させる人は
逃げ道を作らず、頭を使い、最善の努力をする。
なのに貴方は・・・
＞本当に何も興味がありません。>>91
＞確かにイケメンにも悩みがあるだろうけど、不細工にはマジで超えられない壁があるんです。>>94
＞けどもてたいという願望を捨てたら中高年の始まりじゃないんですか?>>98
＞けどそれってかなり稀な例ですよね。>>99
などとマイナス思考に走りまくる。
何のことは無い。
自分で自分の魅力を曇らせているだけだ。
「かなり稀な例ですよね」などと言うなら、最初から相談しなければ良い。
どんなアドバイスも役立たないからだ。
逃げ道を作らず、頭を使い、最善の努力をする。
なのに貴方は・・・
＞本当に何も興味がありません。>>91
＞確かにイケメンにも悩みがあるだろうけど、不細工にはマジで超えられない壁があるんです。>>94
＞けどもてたいという願望を捨てたら中高年の始まりじゃないんですか?>>98
＞けどそれってかなり稀な例ですよね。>>99
などとマイナス思考に走りまくる。
何のことは無い。
自分で自分の魅力を曇らせているだけだ。
「かなり稀な例ですよね」などと言うなら、最初から相談しなければ良い。
どんなアドバイスも役立たないからだ。
103 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/20 02:43 ID:OelFmLfn
>>101
そういう発想が間違っている。
本当に悩んでいるなら、少しは頭を使ってほしい。
>>102でほとんど言い尽くしたし、他の人も有益なアドバイスをしている。
後は受け取り手が、どう対処するかだ。
そういう発想が間違っている。
本当に悩んでいるなら、少しは頭を使ってほしい。
>>102でほとんど言い尽くしたし、他の人も有益なアドバイスをしている。
後は受け取り手が、どう対処するかだ。
104 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：03/12/20 02:46 ID:4i61wnrW
105 ： ：03/12/20 02:51 ID:9HrUbi6R
いや、皆さんがおっしゃってる事は大体分かるんですが、皆さんマジで僕の顔見たらひきますよ。
106 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 03:24 ID:B7CNGJ5U
>>97
メチャ遅レスですいません。
たぶん皆遠慮してるのではないかなと思います。
もしくは仕事上での付き合いと割り切っているのかも。
どちらにせよ、見下されてたりするならば、ちやほやされてるっぽく
感じることもないと思うので大丈夫かと。
>>105
人間顔だけじゃないよ。いや、マジで。
メチャ遅レスですいません。
たぶん皆遠慮してるのではないかなと思います。
もしくは仕事上での付き合いと割り切っているのかも。
どちらにせよ、見下されてたりするならば、ちやほやされてるっぽく
感じることもないと思うので大丈夫かと。
>>105
人間顔だけじゃないよ。いや、マジで。
107 ：大学生：03/12/20 03:59 ID:88g+tgYG
友達とかと仲良くしたりわいわいやりたいって気持ちはあるのに、
実際人と話すとすごく疲れます。
最近がんばらないとテンションも上がらないし話せない感じです。
もっとがんばって人づきあいしなきゃ・・って思いばかりにとらわれて、
でも話すと疲れるし１人で部屋に籠もってたい気分です。
こういうときは無理して話そうとしないで素直に籠もってた方がいいのかな？
今日も飲み会なんとなくいったけど全然楽しめなくて
なんのために行ったのかわからない感じでした。。
でも、今みたいな悩みを感じなかったときって好きな人がいたり
学校以外にも人間関係の場を持ってたりして今より生活に
ハリがあったり行動範囲が広かった時だから、籠もってるよりも
動いて今の気分を打開すること考えたほうがいいのかな？
でも最近こんな感じだから好きな人つくろうとも思えないしできないし
自分磨く気力も起きないです・・・
実際人と話すとすごく疲れます。
最近がんばらないとテンションも上がらないし話せない感じです。
もっとがんばって人づきあいしなきゃ・・って思いばかりにとらわれて、
でも話すと疲れるし１人で部屋に籠もってたい気分です。
こういうときは無理して話そうとしないで素直に籠もってた方がいいのかな？
今日も飲み会なんとなくいったけど全然楽しめなくて
なんのために行ったのかわからない感じでした。。
でも、今みたいな悩みを感じなかったときって好きな人がいたり
学校以外にも人間関係の場を持ってたりして今より生活に
ハリがあったり行動範囲が広かった時だから、籠もってるよりも
動いて今の気分を打開すること考えたほうがいいのかな？
でも最近こんな感じだから好きな人つくろうとも思えないしできないし
自分磨く気力も起きないです・・・
108 ： ◆radiobFDXs ：03/12/20 04:06 ID:B7CNGJ5U
107＞＞
まずは自分にしっかりと休みを入れてください。
遊んでも篭っても構いませんから溜まっているものを発散してください。
がんばってする人付き合いは疲れると思います。
疲れればテンションだって上がりませんしモチベーションも維持できません。
そして、
『もっとがんばって人づきあいしなきゃ・・って思いばかりにとらわれて』
という心的部分を直すのがいいと思います。
「何か他にいいものがあったからそれを感じずに済んだ」
「でも今はそんな気力もない」
というのが現状であるならば、自分の力で現状を打破するしかありません。
その方法が一人じゃわからないと言うなら、お手伝いさせてください。
まずは自分にしっかりと休みを入れてください。
遊んでも篭っても構いませんから溜まっているものを発散してください。
がんばってする人付き合いは疲れると思います。
疲れればテンションだって上がりませんしモチベーションも維持できません。
そして、
『もっとがんばって人づきあいしなきゃ・・って思いばかりにとらわれて』
という心的部分を直すのがいいと思います。
「何か他にいいものがあったからそれを感じずに済んだ」
「でも今はそんな気力もない」
というのが現状であるならば、自分の力で現状を打破するしかありません。
その方法が一人じゃわからないと言うなら、お手伝いさせてください。
110 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 19:45 ID:+lkty9QZ
111 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 19:48 ID:+lkty9QZ
そうさな。
明日はひさびさにデートにでも行こうかね。
久しぶりの休日だし。
明日はひさびさにデートにでも行こうかね。
久しぶりの休日だし。
112 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 19:50 ID:+lkty9QZ
113 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 19:51 ID:+lkty9QZ
114 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 19:53 ID:+lkty9QZ
115 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/20 23:14 ID:64TxMDb1
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
116 ：大学生：03/12/20 23:40 ID:88g+tgYG
>107です。レスありがとうございます
今日はほとんど１日中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたりぼーっとしたり
寝逃げしてました。しばらくがんばるのやめてみます。
>114
今の状態だと自然体＝人と話すのもおっくうで思いっきり暗くて
げっそりした人って感じなんですよね。。
やっぱり休みが必要なのかな・・
思いっきり休んで試験も終わって落ち着いてから
体勢立て直すこと考えたいです。
落ち着いてもまだこんな状況だったらまた相談にきます。
今日はほとんど１日中ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしたりぼーっとしたり
寝逃げしてました。しばらくがんばるのやめてみます。
>114
今の状態だと自然体＝人と話すのもおっくうで思いっきり暗くて
げっそりした人って感じなんですよね。。
やっぱり休みが必要なのかな・・
思いっきり休んで試験も終わって落ち着いてから
体勢立て直すこと考えたいです。
落ち着いてもまだこんな状況だったらまた相談にきます。
117 ：-：03/12/20 23:45 ID:luQP1Aty
age
118 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/21 00:07 ID:Mzmx7s3z
119 ：ららら：03/12/21 11:35 ID:EpJkPfph
るるらりらー
120 ：黒会長 ◆KUROZjeFD6 ：03/12/21 21:25 ID:Qtw1ct9C
121 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/21 23:32 ID:Mzmx7s3z
122 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/21 23:32 ID:Mzmx7s3z
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
123 ： ：03/12/21 23:48 ID:cak6cbV+
ずっと一人で生き続けてきて
孤独なんかとっくの昔に克服したわいと思っとりましたが、
最近また無性に寂しいのです。
どうしたんでしょうか？
孤独なんかとっくの昔に克服したわいと思っとりましたが、
最近また無性に寂しいのです。
どうしたんでしょうか？
124 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/21 23:57 ID:Mzmx7s3z
結局、克服できてはいなかったか、
あるいは君の内面が変化したかのどちらかであろうな。
そもそも、孤独ではない状態を求めていたからこそ孤独を克服せねばならなかったのであろう。
それは自然の情として恥ずべきことではあるまい。
その情に素直に身を任せ、孤独ではない状態をまた求めてはいかがか。
あるいは君の内面が変化したかのどちらかであろうな。
そもそも、孤独ではない状態を求めていたからこそ孤独を克服せねばならなかったのであろう。
それは自然の情として恥ずべきことではあるまい。
その情に素直に身を任せ、孤独ではない状態をまた求めてはいかがか。
125 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/22 00:04 ID:pSt4EHCX
>>123
やせ我慢が過ぎたってだけですよ（´ー｀）
やせ我慢が過ぎたってだけですよ（´ー｀）
126 ：すこってぃー：03/12/22 00:20 ID:5oqG3rr1
計画を立てて時間を有効に使おうと常々思いつつすごしてるが
毎日ふと気が付くと寝る時間なので寝る。
朝起きると急いで家を出なければならない時間になっている。
そこからは我を忘れて仕事。
その繰り返しのなかで月日はどんどん過ぎてゆく。
人生大概そんなもんだとは思うがかなしいわ。
毎日ふと気が付くと寝る時間なので寝る。
朝起きると急いで家を出なければならない時間になっている。
そこからは我を忘れて仕事。
その繰り返しのなかで月日はどんどん過ぎてゆく。
人生大概そんなもんだとは思うがかなしいわ。
127 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 00:28 ID:USRUwLgE
>>126
ただ過ぎゆく日々にスパイスを加えるのは自分にしかできまい。
「思い立ったが吉日」的な無計画かつ向こう見ずな行動をしてみるとか。
もしくは、その平凡な日常に生き甲斐を見出すのもそれはそれでアリかと。
ただ過ぎゆく日々にスパイスを加えるのは自分にしかできまい。
「思い立ったが吉日」的な無計画かつ向こう見ずな行動をしてみるとか。
もしくは、その平凡な日常に生き甲斐を見出すのもそれはそれでアリかと。
128 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/22 00:35 ID:pSt4EHCX
129 ：無職童貞：03/12/22 22:25 ID:oU3/AZEc
就職するのが怖い。もう嫌な思いしたくないんだ。馬鹿にされるのはもう嫌！！
130 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 22:25 ID:USRUwLgE
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
131 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 22:28 ID:USRUwLgE
132 ：無職童貞：03/12/22 22:50 ID:oU3/AZEc
>>131
一部の人と重複しますが、どんくさい、覚えが遅いなどです。
まあ僕の場合は興味のない仕事を出来そうだからと思って就職したりしてきたのですがね。
あとから他のカウンセラーの人ととかに聞くと「趣味が活かせる仕事、長所を活かせる仕事を
探さないと続かない」みたいなこと言われました。
まあやさしい人はそれほど怒らないですけどね。こういう先輩の方が、怒ってきても僕は理解しますし。
一部の人と重複しますが、どんくさい、覚えが遅いなどです。
まあ僕の場合は興味のない仕事を出来そうだからと思って就職したりしてきたのですがね。
あとから他のカウンセラーの人ととかに聞くと「趣味が活かせる仕事、長所を活かせる仕事を
探さないと続かない」みたいなこと言われました。
まあやさしい人はそれほど怒らないですけどね。こういう先輩の方が、怒ってきても僕は理解しますし。
133 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 23:03 ID:USRUwLgE
>>132
重複を気にする必要は全くない。
飽くまで俺は君の悩みについて君と意見をやりとりするつもりだ。
怒られる内が花。
怖がってばかりでは先へは進めない。
そう言ってしまえばそれまでなのだが、それでは俺としても意見を述べる甲斐がない。
カウンセラーに言われたことを尊重するとして、君としては自分の趣味・長所は何？具体的に整理して挙げてみろ。
重複を気にする必要は全くない。
飽くまで俺は君の悩みについて君と意見をやりとりするつもりだ。
怒られる内が花。
怖がってばかりでは先へは進めない。
そう言ってしまえばそれまでなのだが、それでは俺としても意見を述べる甲斐がない。
カウンセラーに言われたことを尊重するとして、君としては自分の趣味・長所は何？具体的に整理して挙げてみろ。
134 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/22 23:12 ID:oTBlbakz
>>129>>132
嫌だ嫌だと思う限り、その現実はより大きくなって、貴方に迫り、苦しめることになる。
囚われるからだ。
本来なら１に過ぎない苦しみが、５にも10にも感じてしまうようになる。
苦しみの内容と量が同じでも、感じ方が変わるわけだ。
俺も同じだったよ。
仕事は遅いし、ミスもよくやる。
思い切ってサラリーマンを辞め、好きな道に入った。
収入は減ったが、充実感は格段に増した。
嫌だ嫌だと思う限り、その現実はより大きくなって、貴方に迫り、苦しめることになる。
囚われるからだ。
本来なら１に過ぎない苦しみが、５にも10にも感じてしまうようになる。
苦しみの内容と量が同じでも、感じ方が変わるわけだ。
俺も同じだったよ。
仕事は遅いし、ミスもよくやる。
思い切ってサラリーマンを辞め、好きな道に入った。
収入は減ったが、充実感は格段に増した。
135 ：無職童貞：03/12/22 23:12 ID:oU3/AZEc
>>133
怒られてもクビになりましたがなにか？
長所＝まじめ・やさしい（長所と短所は裏表一体）
趣味＝電車。電車や駅などの写真を取る（インスタントカメラだが）、それぞれの中心都市の
繁華街の町並を探索する。
怒られてもクビになりましたがなにか？
長所＝まじめ・やさしい（長所と短所は裏表一体）
趣味＝電車。電車や駅などの写真を取る（インスタントカメラだが）、それぞれの中心都市の
繁華街の町並を探索する。
136 ： ：03/12/22 23:13 ID:PMOSaziF
親がうっとおしくてしょうがないんですけど・・。
>>136 一人暮らししる。
138 ： ：03/12/22 23:15 ID:PMOSaziF
>>137
そんなことできる歳じゃないです。
そんなことできる歳じゃないです。
139 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：03/12/22 23:16 ID:5LbsrUJO
140 ： ：03/12/22 23:17 ID:PMOSaziF
そんなこといったらぶっとばされます
141 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:19 ID:+uvowQwi
もうちょっと詳しく状況を説明してくれないと、何とも言えないな。
142 ： ：03/12/22 23:23 ID:PMOSaziF
「いっつもPC打ってるけど何してるの？」っていってきたから
「あー？だから掲示板だって、もう・・」ってちょっとめんどくさくいったら
「なんでPCで何してるか聞いただけでそんなに食ってかかるの！？」とかいって激怒してきたから
「ごめん・・・。」っていったら
「なにその謝り方！？いっつもゲームばっかして！！成績も悪いままやし！！」
とかまったく関係ないことを結びつけてくるんですよ。
怒るときはいっつもそうです。
「あー？だから掲示板だって、もう・・」ってちょっとめんどくさくいったら
「なんでPCで何してるか聞いただけでそんなに食ってかかるの！？」とかいって激怒してきたから
「ごめん・・・。」っていったら
「なにその謝り方！？いっつもゲームばっかして！！成績も悪いままやし！！」
とかまったく関係ないことを結びつけてくるんですよ。
怒るときはいっつもそうです。
143 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 23:23 ID:USRUwLgE
>>135
その長所と趣味を活かせる職業を探せばいいワケだな。
それならば辛さも苦しさも、楽しさでカバーできる、と。
仕事というのは楽しいばかりではない。当然のように苦痛も伴う。
だからこそ、その中の楽しさは大事に育てたいものだ。
そこんところはOKか？
その長所と趣味を活かせる職業を探せばいいワケだな。
それならば辛さも苦しさも、楽しさでカバーできる、と。
仕事というのは楽しいばかりではない。当然のように苦痛も伴う。
だからこそ、その中の楽しさは大事に育てたいものだ。
そこんところはOKか？
144 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 23:25 ID:USRUwLgE
>>136
なぜうっとおしい行為をさせてしまうのか、君の側の要因を考えたことがあるか？
なぜうっとおしい行為をさせてしまうのか、君の側の要因を考えたことがあるか？
145 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:26 ID:+uvowQwi
>>142
ドコの親でもそんなもんだなぁ。。
自分が、文句言われない成績を取ってたら、
どんなにPCやってても文句は言われないよね。
キチっとケジメつけて勉強…って、俺も中高ん時は勉強してなかったしなぁ。。
まぁ、ドコの親でもそんなもんやから、諦めるか、我慢するか、勉強するかかなぁ。。
勉強するを勧める。
ドコの親でもそんなもんだなぁ。。
自分が、文句言われない成績を取ってたら、
どんなにPCやってても文句は言われないよね。
キチっとケジメつけて勉強…って、俺も中高ん時は勉強してなかったしなぁ。。
まぁ、ドコの親でもそんなもんやから、諦めるか、我慢するか、勉強するかかなぁ。。
勉強するを勧める。
146 ： ：03/12/22 23:29 ID:PMOSaziF
>>145
勉強なんてとっくにしてますよ！塾もいってるし。
それでも成績悪かったらもう成すすべないじゃないですか。
それにちょっとしたことでいきなりキレるからもう怖くて。
ゴミ箱とか蹴るのは常識なんですよ。
勉強なんてとっくにしてますよ！塾もいってるし。
それでも成績悪かったらもう成すすべないじゃないですか。
それにちょっとしたことでいきなりキレるからもう怖くて。
ゴミ箱とか蹴るのは常識なんですよ。
147 ：碧：03/12/22 23:32 ID:wd4uZcoN
悩みなんですが、たいしたことじゃないかもしれませんが
自分のことを俺とか僕など、うまく言えないです、あたまではかんがえているんですが
それを言おうとすると拒否反応しめすというか…恥ずかしくなるとか緊張してしまう
もうずいぶん昔からなんでもうなおらないのかな、はぁくだらないですよね
自分のことを俺とか僕など、うまく言えないです、あたまではかんがえているんですが
それを言おうとすると拒否反応しめすというか…恥ずかしくなるとか緊張してしまう
もうずいぶん昔からなんでもうなおらないのかな、はぁくだらないですよね
148 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 23:35 ID:USRUwLgE
149 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/22 23:35 ID:oTBlbakz
>>142
怒りの感情を突き詰めてゆくと、「理由なんかどうだっていいんだ」という本音を発見することがあります。
つまり、怒り・欲求不満の感情が先にある。
発散すること自体が本当の目的。
怒りを向ける対象を探してるだけ。
親の性格を変えようと思っても無理でしょう。
今有る環境下で、ストレスを減少させる工夫をしてみよう。
上手にかわす演技力を磨きましょう。
朝と夜の挨拶・・自分から笑顔を増やしましょう。
怒りの感情を突き詰めてゆくと、「理由なんかどうだっていいんだ」という本音を発見することがあります。
つまり、怒り・欲求不満の感情が先にある。
発散すること自体が本当の目的。
怒りを向ける対象を探してるだけ。
親の性格を変えようと思っても無理でしょう。
今有る環境下で、ストレスを減少させる工夫をしてみよう。
上手にかわす演技力を磨きましょう。
朝と夜の挨拶・・自分から笑顔を増やしましょう。
150 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:35 ID:+uvowQwi
>>146
それでも成績悪かったら、、環境のせいにしてないか？
勉強なんてのは、自分の努力やぞ？開き直るなよ。。
環境のせいにして逃げてるだけにも見えるけどな。そんなことないのかもしれんけど。
まぁ、物に当たる当たり、両親はまだガキなのかもね。
でもまぁ、直接殴られるよりマシとでも思ってみるとちょっと楽かも。
直接殴られたら、殴るから反抗心が出てくるんじゃボケ って言ってあげると
親も気付くかもしれない。ただ、何も言わないと自発的に勉強はしないと思うよ。
ある程度はハッパ掛けてくれた方がいいと思う。
それでも成績悪かったら、、環境のせいにしてないか？
勉強なんてのは、自分の努力やぞ？開き直るなよ。。
環境のせいにして逃げてるだけにも見えるけどな。そんなことないのかもしれんけど。
まぁ、物に当たる当たり、両親はまだガキなのかもね。
でもまぁ、直接殴られるよりマシとでも思ってみるとちょっと楽かも。
直接殴られたら、殴るから反抗心が出てくるんじゃボケ って言ってあげると
親も気付くかもしれない。ただ、何も言わないと自発的に勉強はしないと思うよ。
ある程度はハッパ掛けてくれた方がいいと思う。
151 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:37 ID:+uvowQwi
>>147
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049778774/
参考スレ
俺もちょいとカキコしてるから、参考になればどーぞ。
1人称は言えなくても、大して差し障りはないと思う。
言わないまま会話して、もし、誰が？ って聞かれたら、
自分の事を指差すといいかもしれない。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049778774/
参考スレ
俺もちょいとカキコしてるから、参考になればどーぞ。
1人称は言えなくても、大して差し障りはないと思う。
言わないまま会話して、もし、誰が？ って聞かれたら、
自分の事を指差すといいかもしれない。
152 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/22 23:38 ID:USRUwLgE
153 ： ：03/12/22 23:40 ID:PMOSaziF
>>150
どれだけ死に物狂いで勉強したか・・・。環境のせいって・・・。
環境のせいにする必要がわからない。別に環境は不満ないですよ。
＞直接殴られたら、殴るから反抗心が出てくるんじゃボケ って言ってあげると
親も気付くかもしれない。ただ、何も言わないと自発的に勉強はしないと思うよ。
ある程度はハッパ掛けてくれた方がいいと思う。
それはしたことありますよ。そしたら気づくどころかもっと怒ってイス持ち上げて床に叩きつけたんです。
血の気ひきました。
>>149
そうしてみます
どれだけ死に物狂いで勉強したか・・・。環境のせいって・・・。
環境のせいにする必要がわからない。別に環境は不満ないですよ。
＞直接殴られたら、殴るから反抗心が出てくるんじゃボケ って言ってあげると
親も気付くかもしれない。ただ、何も言わないと自発的に勉強はしないと思うよ。
ある程度はハッパ掛けてくれた方がいいと思う。
それはしたことありますよ。そしたら気づくどころかもっと怒ってイス持ち上げて床に叩きつけたんです。
血の気ひきました。
>>149
そうしてみます
154 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/22 23:42 ID:oTBlbakz
>>147 碧さん。
「大した悩みじゃない」というのは一種の言い訳ですね。
相手に対する嘘つき。
そして自分自身への嘘つき。
回答者達から 「大した悩みじゃねーぞ」と怒られるのが嫌で、あらかじめ予防線を張っておくわけです。
貴方の恥ずかしがり屋の性格も、そこから来てるのかもしれない。
根本から治したいなら、自己観察・自己理解を深めることが必要でしょう。
「大した悩みじゃない」というのは一種の言い訳ですね。
相手に対する嘘つき。
そして自分自身への嘘つき。
回答者達から 「大した悩みじゃねーぞ」と怒られるのが嫌で、あらかじめ予防線を張っておくわけです。
貴方の恥ずかしがり屋の性格も、そこから来てるのかもしれない。
根本から治したいなら、自己観察・自己理解を深めることが必要でしょう。
155 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:43 ID:+uvowQwi
156 ： ：03/12/22 23:46 ID:PMOSaziF
157 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:54 ID:+uvowQwi
いきなり難しい問題解いたりしてるんじゃない？
基礎、基本を固めてからじゃないと、問題解いても意味無いよ。あんまり。
やっぱり、基礎は大事。
母親だけかぁ。。自分のデキが悪かったんじゃないの？
だから、子供には勉強させる。まぁ、俺の勝手な妄想やけど。
どうすりゃいいのかなぁ。PCの時間を、1時間とか2時間とか決めちゃって、
後は自分の部屋ひきこもったらどうだろう？
基礎、基本を固めてからじゃないと、問題解いても意味無いよ。あんまり。
やっぱり、基礎は大事。
母親だけかぁ。。自分のデキが悪かったんじゃないの？
だから、子供には勉強させる。まぁ、俺の勝手な妄想やけど。
どうすりゃいいのかなぁ。PCの時間を、1時間とか2時間とか決めちゃって、
後は自分の部屋ひきこもったらどうだろう？
158 ： ：03/12/22 23:56 ID:PMOSaziF
>>157
基礎は固めてるつもりなんですが・・。でも、問題は解きまくってました。
今度は違う勉強してみます
＞自分の部屋ひきこもったらどうだろう？
これはいいですね！！でもつまんないしPCできないし・・。
まぁグダグダ言われるよりずっとマシですね。
基礎は固めてるつもりなんですが・・。でも、問題は解きまくってました。
今度は違う勉強してみます
＞自分の部屋ひきこもったらどうだろう？
これはいいですね！！でもつまんないしPCできないし・・。
まぁグダグダ言われるよりずっとマシですね。
159 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/22 23:58 ID:+uvowQwi
160 ： ：03/12/23 00:00 ID:dekxZkst
161 ： ：03/12/23 00:03 ID:G+GMxRLe
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ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ ‐､ ／ ￣ヽ{_,.-‐'´/
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162 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 00:06 ID:KQVnrBMC
163 ：碧：03/12/23 00:09 ID:N/dmQotO
自分の頭では「俺」で言葉をかんがえているけれど
それをずっと避けてきたせいでどうしても言えないです。
だいたいいままで言わなかった人が言い出したら周りのひとがおかしく思うんじゃないかと
で、頭でかんがえている言葉がいえず、かんがえていると周りの人特に会社で
うまくコミュニケーションがとりずらいです
>>不明さん
たしかに言われてることは当たってるような気がしますんで
ちょっと自分のことをかんがえてみます。
それをずっと避けてきたせいでどうしても言えないです。
だいたいいままで言わなかった人が言い出したら周りのひとがおかしく思うんじゃないかと
で、頭でかんがえている言葉がいえず、かんがえていると周りの人特に会社で
うまくコミュニケーションがとりずらいです
>>不明さん
たしかに言われてることは当たってるような気がしますんで
ちょっと自分のことをかんがえてみます。
164 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/23 00:13 ID:28DTczAh
165 ：名ナシ：03/12/23 00:13 ID:otIHn6Fe
初めから理解することなど不可能なのだろうか？
会社の同期の子。彼女はいつも「正論」しか言わない。
絶対酔っ払わない。仕事の話しかしない。雑談をしない。
自分の感情を表したのを見たことが無い。
逆に怖い。何を考えているのか？意外としたたかだったりして。
なるべく距離を置くようにしている。
会社の同期の子。彼女はいつも「正論」しか言わない。
絶対酔っ払わない。仕事の話しかしない。雑談をしない。
自分の感情を表したのを見たことが無い。
逆に怖い。何を考えているのか？意外としたたかだったりして。
なるべく距離を置くようにしている。
166 ： ：03/12/23 00:13 ID:dekxZkst
167 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/23 00:16 ID:28DTczAh
168 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 00:17 ID:KQVnrBMC
>>163
>周りのひとがおかしく思うんじゃないかと
恐らく、それはない。
練習がてら、頭の中で考えている言葉をそのまま口に出してみろ（自分ひとりの場所で）。
その声を自分の耳で確かめてみるのだ。
多分、「普通じゃん」と思うだろう。
そう感じれればしめたもの。
>周りのひとがおかしく思うんじゃないかと
恐らく、それはない。
練習がてら、頭の中で考えている言葉をそのまま口に出してみろ（自分ひとりの場所で）。
その声を自分の耳で確かめてみるのだ。
多分、「普通じゃん」と思うだろう。
そう感じれればしめたもの。
169 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/23 00:17 ID:28DTczAh
>>166
テレビはムリな理由がわからん。
ゲームするのと何が違うの？DVD見るのと何が違うの？
ガス抜きゼロで勉強だけしろっつても、ムリなのはわかりきってるじゃん。
…と、君に文句いっても仕方ないのか。。
とりあえず、勉強を自室でやるだけでも、開放感はあると思うよ～。
テレビはムリな理由がわからん。
ゲームするのと何が違うの？DVD見るのと何が違うの？
ガス抜きゼロで勉強だけしろっつても、ムリなのはわかりきってるじゃん。
…と、君に文句いっても仕方ないのか。。
とりあえず、勉強を自室でやるだけでも、開放感はあると思うよ～。
170 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 00:21 ID:KQVnrBMC
171 ：２１歳ＡＶ女優：03/12/23 00:31 ID:XfCXOAeP
六九式さんのちんちんを舐めてみたい。
172 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 00:42 ID:KQVnrBMC
173 ：ROM：03/12/23 02:54 ID:5AVHPGuV
不明うざい。
わざわざ他人のスレにまで来て勝手な解釈で相談者をまどわせるな。
ｵｶ板にかえれ。
てか、むしろ氏ね。
わざわざ他人のスレにまで来て勝手な解釈で相談者をまどわせるな。
ｵｶ板にかえれ。
てか、むしろ氏ね。
サラリーマンの彼がいる。私はまだ学生（高３）で、
知り合った頃は彼も学生で、バイトとかもしてなかった。
なんか、彼が社会ってものと上手くやっていけてる
ことに関して、嫉妬というものを最近感じてしまう。
電話で今日は飲んできたとか言われるとちょっとむっとする。
でも彼とは今後もつきあっていきたいし、
いちいちそんなことでイライラしたり喧嘩したくない。
どうすれば平常心を保ち、リラックスすることができるのだろう？
知り合った頃は彼も学生で、バイトとかもしてなかった。
なんか、彼が社会ってものと上手くやっていけてる
ことに関して、嫉妬というものを最近感じてしまう。
電話で今日は飲んできたとか言われるとちょっとむっとする。
でも彼とは今後もつきあっていきたいし、
いちいちそんなことでイライラしたり喧嘩したくない。
どうすれば平常心を保ち、リラックスすることができるのだろう？
175 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/23 08:57 ID:28DTczAh
176 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 09:07 ID:KQVnrBMC
>>173
喪前がｳｻﾞｲ。
喪前がｳｻﾞｲ。
フェラチオしたいんです。どうすればさせてもらえますか？
179 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/23 16:36 ID:0ffqo5qU
180 ： ：03/12/23 20:19 ID:4PkP8p/v
自分の猪突猛進っぷりに嫌気が差してます
好きになるとその人のことしか見えなくなる。
夢中になると他のことがおろそかになる。
ゆとりを持とう、とか回りを見回そう、とか思って自分を律しようとするんですが
結局すぐに夢中な事だけしか見えなくなる。
解決策というか打開策ってありませんか？
好きになるとその人のことしか見えなくなる。
夢中になると他のことがおろそかになる。
ゆとりを持とう、とか回りを見回そう、とか思って自分を律しようとするんですが
結局すぐに夢中な事だけしか見えなくなる。
解決策というか打開策ってありませんか？
181 ： ：03/12/23 20:27 ID:XfCXOAeP
職人業界は厳しいですね。歌舞伎町に神座ができたようですが社員への指導の仕方が
厳しすぎです。あんな厳しい会社には就職したくありません。
厳しすぎです。あんな厳しい会社には就職したくありません。
182 ： ：03/12/23 20:48 ID:lscEXH4+
受験生なもんで毎日ツライです。
特に最近超えがたい壁にぶち当たったとこで泣いてばっかです。
元気が出る歌詞の曲とか詩集とかあったら教えてくださいm(_ _)m
特に最近超えがたい壁にぶち当たったとこで泣いてばっかです。
元気が出る歌詞の曲とか詩集とかあったら教えてくださいm(_ _)m
183 ： ：03/12/23 21:15 ID:PinrKTiq
もう家族が鬱陶しくて仕方ありません。話してるとどうしようもなくイライラして来て落ち着ける場所は学校だけです。
これが反抗期というものなのでしょうか？
これが反抗期というものなのでしょうか？
184 ：あおい：03/12/23 21:20 ID:g3Tc3tc9
あなたが十代の男の子なら、それは単なる反抗期です
185 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/23 21:22 ID:28DTczAh
>>180 常に自分を客観視しようとしてみる。とかどうだろう。
>>181 じゃぁ、しなければ良いと思います。
>>182 努力した人が必ず成功するとは限らないが成功した人は少なからず努力している。
>>183 部屋にひきこもってみましょう。少しは楽になるかもね。反抗期でしょう。
>>181 じゃぁ、しなければ良いと思います。
>>182 努力した人が必ず成功するとは限らないが成功した人は少なからず努力している。
>>183 部屋にひきこもってみましょう。少しは楽になるかもね。反抗期でしょう。
186 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 21:29 ID:H1SUsmyH
>>180
褪めた瞳の人にはなにもできな～ぃ＠桑田圭祐・ﾍｲ!ﾘｭｰﾄﾞｰ
>>181
誰もあんたに無理矢理しごとさせてんじゃないんだよ。
>>182
いい加減にしろよ（所ジョージ）
>>183
ホントウに家族がクソの場合もありますので注意が必要です。
褪めた瞳の人にはなにもできな～ぃ＠桑田圭祐・ﾍｲ!ﾘｭｰﾄﾞｰ
>>181
誰もあんたに無理矢理しごとさせてんじゃないんだよ。
>>182
いい加減にしろよ（所ジョージ）
>>183
ホントウに家族がクソの場合もありますので注意が必要です。
187 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/23 21:31 ID:YkRuMwJZ
>>180
夢中になれるパワーがあるのは、素晴らしいことだと思いますよ。
そういうものを失った人が多いですし・・・。
短期間で性格を変える妙薬はありませんが、じっくり腰を据えて（長期戦で）、客観性を養いましょう。
こまめに日記を付けることをお勧めします。
「他人の目」と「自分の目」の２つを想定し、それぞれの目で１日の出来事を振り返るようにするのです。
夢中になれるパワーがあるのは、素晴らしいことだと思いますよ。
そういうものを失った人が多いですし・・・。
短期間で性格を変える妙薬はありませんが、じっくり腰を据えて（長期戦で）、客観性を養いましょう。
こまめに日記を付けることをお勧めします。
「他人の目」と「自分の目」の２つを想定し、それぞれの目で１日の出来事を振り返るようにするのです。
188 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/23 21:38 ID:YkRuMwJZ
>>182
越えがたい壁云々がどういうものか知りませんが
視点を変え、創意工夫で超えられる可能性はないのでしょうか？
人間、勝手な思い込みで、自分から壁を作っていることがよくあります。
気分転換も必要でしょう。
歌や詩も良いですが、外に出て体を動かすことも忘れないように。
越えがたい壁云々がどういうものか知りませんが
視点を変え、創意工夫で超えられる可能性はないのでしょうか？
人間、勝手な思い込みで、自分から壁を作っていることがよくあります。
気分転換も必要でしょう。
歌や詩も良いですが、外に出て体を動かすことも忘れないように。
189 ：鉄道ファン：03/12/23 23:40 ID:XfCXOAeP
鉄ヲタって変な趣味ですか？
190 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/23 23:42 ID:YkRuMwJZ
191 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/23 23:45 ID:H1SUsmyH
>>189
変です。
変です。
私が最近悩んでること・・。
それは自分ってﾚｽﾞかも？ってこと。
自分は男に好きとかいう感情は湧くんですが体の関係が嫌なんです。
でも女とだったらsexも大丈夫そうだなぁと思える・・。
男は欲しいんですがsexが苦手というか・・。
こんなんでも彼氏できると思いますか？
それは自分ってﾚｽﾞかも？ってこと。
自分は男に好きとかいう感情は湧くんですが体の関係が嫌なんです。
でも女とだったらsexも大丈夫そうだなぁと思える・・。
男は欲しいんですがsexが苦手というか・・。
こんなんでも彼氏できると思いますか？
193 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/23 23:54 ID:oIZzLmwW
＞193
大丈夫、というかただしてみたいなーっていう
興味もあると思います。
一回好きでもない人（男）としたら男とやるのは冷めてしまって。
でも男は欲しい・・。ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸな恋がしたいです。
大丈夫、というかただしてみたいなーっていう
興味もあると思います。
一回好きでもない人（男）としたら男とやるのは冷めてしまって。
でも男は欲しい・・。ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸな恋がしたいです。
195 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 00:04 ID:M+1pI8bT
年齢にもよりますけど付き合うという事には漏れなくセックスもついて来ちゃいますよ。
そしてそれは案外に重要な要素なんですが。
セックス嫌いなら彼氏なんて望まないで友達で満足しとくのが吉。
そしてそれは案外に重要な要素なんですが。
セックス嫌いなら彼氏なんて望まないで友達で満足しとくのが吉。
＞195
年齢は17です。
年齢は17です。
197 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/24 00:11 ID:ruYtZMxr
198 ： ：03/12/24 00:11 ID:HekBVWhR
べんｐなのでうんこしたいです
199 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 00:13 ID:M+1pI8bT
>>196
同世代のウブな男子を騙くらかせばまだまだプラトニックは可能な年齢ですけどねえ。
まあ、好きでもない男とセクースなんかしちゃうとそう言うリスクが有る訳ですよ。
好きな人とだったら気持ちいいのにさ（´ー｀）ｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏｰ
同世代のウブな男子を騙くらかせばまだまだプラトニックは可能な年齢ですけどねえ。
まあ、好きでもない男とセクースなんかしちゃうとそう言うリスクが有る訳ですよ。
好きな人とだったら気持ちいいのにさ（´ー｀）ｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏｰ
200 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/24 00:19 ID:WQfyKwQb
>>196
17でまだ若いから、これから変わるかも知れない。
ただし、若いからこそ今の時期に作りあげたパターンが、その後も生き続ける可能性もある。
男とのセックスは無理だっていう、思い込みを外すことが先決。
>>198
塩水を２？飲んでください。
下剤効果があります。
17でまだ若いから、これから変わるかも知れない。
ただし、若いからこそ今の時期に作りあげたパターンが、その後も生き続ける可能性もある。
男とのセックスは無理だっていう、思い込みを外すことが先決。
>>198
塩水を２？飲んでください。
下剤効果があります。
201 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/24 00:21 ID:WQfyKwQb
文字化け。
塩水を２リットル。
塩水を２リットル。
202 ： ：03/12/24 00:23 ID:HekBVWhR
>>201
普通に無理だろｗ
普通に無理だろｗ
203 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/24 00:24 ID:WQfyKwQb
まあ限界まで飲めば
勝手に腹が下ります。
勝手に腹が下ります。
204 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:26 ID:jsevhjFD
205 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:28 ID:jsevhjFD
206 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:32 ID:jsevhjFD
207 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:33 ID:jsevhjFD
208 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:34 ID:jsevhjFD
209 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:37 ID:jsevhjFD
210 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:38 ID:jsevhjFD
211 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 00:47 ID:M+1pI8bT
ええー？そんな状態で作っちゃっても大変な問題抱え込んじゃうだけじゃネ？
纏めて流す様にレス付けるなら付けなくてもヨクね？
纏めて流す様にレス付けるなら付けなくてもヨクね？
212 ： ：03/12/24 00:48 ID:G39tM0Do
人は自分のことどう思っているか気にしてしまいます。
こんな事を言うのはどう言う意味でいっているのだろうとか、世の中一人では生きて行けないので
苦痛です。
こんな事を言うのはどう言う意味でいっているのだろうとか、世の中一人では生きて行けないので
苦痛です。
213 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 00:51 ID:jsevhjFD
214 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 01:00 ID:jsevhjFD
215 ： ◆Fg7tQabTMc ：03/12/24 01:02 ID:X/189g3d
216 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:05 ID:M+1pI8bT
>>212
想像力が足りないよ。
想像力が足りないよ。
217 ： ：03/12/24 01:05 ID:rZED8wnD
同じような相談、過去にもあったかもしれませんが、お願いします。
愛しい人を失った悲しみから立ち直れずにいます。
失った＝死ではありません
二度と会えないかと思うと胸が張り裂けそうです。
自分にとっては運命の人だと思っていましたから。
この悲しみと喪失感と空虚感は、時間が解決してくれるのですか？
愛しい人を失った悲しみから立ち直れずにいます。
失った＝死ではありません
二度と会えないかと思うと胸が張り裂けそうです。
自分にとっては運命の人だと思っていましたから。
この悲しみと喪失感と空虚感は、時間が解決してくれるのですか？
218 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:07 ID:M+1pI8bT
>>218
すみません、私は女です。
書き忘れました。
彼が幸せになることを望むのが本当の愛情なんですかね？
そう思いたいのですが、思い出が次から次へと蘇ってきてしまって
その渦の中でもがいています。
時間って残酷ですね。
今は毎秒ごとが苦しいです。
すみません、私は女です。
書き忘れました。
彼が幸せになることを望むのが本当の愛情なんですかね？
そう思いたいのですが、思い出が次から次へと蘇ってきてしまって
その渦の中でもがいています。
時間って残酷ですね。
今は毎秒ごとが苦しいです。
220 ：毛深い人：03/12/24 01:17 ID:30evbjwU
周りの人から「○○(自分)は毛深くて濃い」と、かなり噂されてる様です。 確かに、自分は濃いし体も大きいので非常に目立ってしまいます。 濃い顔で悪い意味で目立つと、それだけで人として認められない事ってありますか？ あと濃い顔のイメージを軽減する方法は？
221 ：横：03/12/24 01:17 ID:KgBThDJE
>>217
同様の相談につい最近答えたが、ピークで別れるとその後どんどんと自分の中で別れた相手を美化してしまうと思う。
いっしょに生活してると色々と欠点が目に付いてきて熱のも冷めてくるはず。
これを忘れるには10年20年かかるだろう。
過去を吹っ切るにはあなたの努力が必要。
もっと素晴らしい人が現れたら即解決だろうけど、こればかりはなかなかね。
同様の相談につい最近答えたが、ピークで別れるとその後どんどんと自分の中で別れた相手を美化してしまうと思う。
いっしょに生活してると色々と欠点が目に付いてきて熱のも冷めてくるはず。
これを忘れるには10年20年かかるだろう。
過去を吹っ切るにはあなたの努力が必要。
もっと素晴らしい人が現れたら即解決だろうけど、こればかりはなかなかね。
222 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:18 ID:M+1pI8bT
>>219
ｼｮｶﾞﾅｲ。けれどもその苦しい思い出だって後には彼氏との思い出に成っちゃう訳です。
忘れる迄はそれを愛おしんで。出来るだけ早く立ち直る様心がけると回復も
早いみたいですよ。
僕はかつて回復を拒んでみたけど無駄でしたし。
ｼｮｶﾞﾅｲ。けれどもその苦しい思い出だって後には彼氏との思い出に成っちゃう訳です。
忘れる迄はそれを愛おしんで。出来るだけ早く立ち直る様心がけると回復も
早いみたいですよ。
僕はかつて回復を拒んでみたけど無駄でしたし。
223 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:19 ID:M+1pI8bT
224 ：名無しはだめなの？：03/12/24 01:20 ID:PSie6Cx9
で？スレ主の意見は？
たしかに、相手とのいい思い出ばかりが蘇ってきてしまいます。
嫌なこともあったはずなのに、それは記憶から消えていっているような気がします。
１０年２０年ってキツイですね。
忘れよう忘れようと思うと、よけいに思い出してしまうのです。
忘れることは難しいですね。
嫌なこともあったはずなのに、それは記憶から消えていっているような気がします。
１０年２０年ってキツイですね。
忘れよう忘れようと思うと、よけいに思い出してしまうのです。
忘れることは難しいですね。
226 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:22 ID:M+1pI8bT
228 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:27 ID:M+1pI8bT
229 ：220：03/12/24 01:29 ID:30evbjwU
僕は男です ベッカムとか、茶髪が流行ってる現在で僕は浮きすぎてます。 もともとおとなしくて、どんな時でも一人で考え込むタイプだし、外見では相当キモく思れてるかもです
230 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/24 01:31 ID:M+1pI8bT
だったら男子も脱毛だ！
ケド本当に気持ち悪いと思われてるんだったらそれは見た目よりもむしろ
何考えてるのか判らないその秘密主義に還元されるべき問題ですよ。
君はそれを秘密主義とは思ってないだろうけど。
ケド本当に気持ち悪いと思われてるんだったらそれは見た目よりもむしろ
何考えてるのか判らないその秘密主義に還元されるべき問題ですよ。
君はそれを秘密主義とは思ってないだろうけど。
231 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 01:36 ID:jsevhjFD
>>217
あらら。相談終了みたいだが・・。
時間が解決してくれるのを待つ他はないとは思う。
ただ、忘れる必要はあるまい。彼への気持ちが本物だったのは確かな事実であろうし、
すなわち彼が最後の人であることを意味するわけでもない。
あらら。相談終了みたいだが・・。
時間が解決してくれるのを待つ他はないとは思う。
ただ、忘れる必要はあるまい。彼への気持ちが本物だったのは確かな事実であろうし、
すなわち彼が最後の人であることを意味するわけでもない。
232 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 01:41 ID:jsevhjFD
233 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 01:50 ID:jsevhjFD
>>229
「キモい」君がと思う人がいたとして、その人のどんな点を指してそう判断するのか考えてみろ。
外見だけではなかろう。
態度。話し方とその内容。考え方。嗜好。その他モロモロ、人のイメージには様々な要因があるハズだ。
「キモい」君がと思う人がいたとして、その人のどんな点を指してそう判断するのか考えてみろ。
外見だけではなかろう。
態度。話し方とその内容。考え方。嗜好。その他モロモロ、人のイメージには様々な要因があるハズだ。
234 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 01:54 ID:jsevhjFD
235 ：233：03/12/24 09:17 ID:30evbjwU
レスしてくれてありがとう。 もっと色々頑張ってみます
236 ：２１２：03/12/24 11:22 ID:G39tM0Do
>>231
一人の人が一生の間に出会う人で、真剣に愛する人って
そうそういないと思うのですが、
彼を失ったということで、再び愛する人に巡り合えることも
できるのか、とても不安です。
最初で最後の人だと思っていましたから。
時間がたてば、これもいい思い出と変わる日が来るのでしょうか？
一人の人が一生の間に出会う人で、真剣に愛する人って
そうそういないと思うのですが、
彼を失ったということで、再び愛する人に巡り合えることも
できるのか、とても不安です。
最初で最後の人だと思っていましたから。
時間がたてば、これもいい思い出と変わる日が来るのでしょうか？
238 ：２１２：03/12/24 19:40 ID:G39tM0Do
ちなみに今日はクリスマスイブですが生活は普段と変わりありません
239 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 22:39 ID:cJfsh4Ca
>>236
仮に、常日頃から人の失敗を言いふらす人がいたとしよう。
君はその人の言葉を鵜呑みにするか？
その言葉から受ける印象は、その話の中の人のこと以上に
言いふらしている本人の浅はかさとかではないか？
とすれば、言いふらされたとて、君の失敗については比較的早く人の印象から消えていき、
残るのは言いふらした人の悪い印象のみだ。
まぁ、だから他人の陰口めいたことばを第3者に言い広めたりはしない人が多いワケで。
仮に、常日頃から人の失敗を言いふらす人がいたとしよう。
君はその人の言葉を鵜呑みにするか？
その言葉から受ける印象は、その話の中の人のこと以上に
言いふらしている本人の浅はかさとかではないか？
とすれば、言いふらされたとて、君の失敗については比較的早く人の印象から消えていき、
残るのは言いふらした人の悪い印象のみだ。
まぁ、だから他人の陰口めいたことばを第3者に言い広めたりはしない人が多いワケで。
240 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 22:49 ID:cJfsh4Ca
>>237
>そうそういない
多くの人にとって、それは確かだ。しかし、たった一人ではないことも多い。
いい思い出には、君自身が変えていかねばならんのだ。
前スレで他の人に宛てた言葉で申し訳ないのだが、そのまま引用する。
192 名前： 六九式 ◆oYMPPWw31U [sage] 投稿日： 03/11/16 00:03 ID:uT0cites
>>191
俺は破れた恋を乗り越える為に3年を費やした。
しかし、それは無駄ではなかったと思っている。
その時好きだった女性を憎むことはできないし、その彼女への思いも本物だった。
君がいつそう思えるようになるかは分からんが、早くそう思えるようになることを祈っている。
蛇足かも知れんが、今俺が愛しているのは妻だ。
結局、人生の内で成就する恋はひとつだけでいい。
最後のひとつが成就すれば、それでいい。
>そうそういない
多くの人にとって、それは確かだ。しかし、たった一人ではないことも多い。
いい思い出には、君自身が変えていかねばならんのだ。
前スレで他の人に宛てた言葉で申し訳ないのだが、そのまま引用する。
192 名前： 六九式 ◆oYMPPWw31U [sage] 投稿日： 03/11/16 00:03 ID:uT0cites
>>191
俺は破れた恋を乗り越える為に3年を費やした。
しかし、それは無駄ではなかったと思っている。
その時好きだった女性を憎むことはできないし、その彼女への思いも本物だった。
君がいつそう思えるようになるかは分からんが、早くそう思えるようになることを祈っている。
蛇足かも知れんが、今俺が愛しているのは妻だ。
結局、人生の内で成就する恋はひとつだけでいい。
最後のひとつが成就すれば、それでいい。
241 ： ：03/12/24 22:51 ID:AGJmoeTe
>>237
そんなに好きならば そしてお互いに好きなら相手は真剣に考えるんじゃないかと思うんだが
あなたの彼氏は 言い方は悪いのだが「脳内」ではないのかね？きちんとあなたの気持ちを
伝えたのだろうか 疑問に思いますが どう？
そんなに好きならば そしてお互いに好きなら相手は真剣に考えるんじゃないかと思うんだが
あなたの彼氏は 言い方は悪いのだが「脳内」ではないのかね？きちんとあなたの気持ちを
伝えたのだろうか 疑問に思いますが どう？
242 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/24 22:51 ID:cJfsh4Ca
243 ：２１２：03/12/25 12:12 ID:lTb7JFzM
244 ： ：03/12/25 12:18 ID:gw3gpUeS
とにかく専門学校(コンピューターの)か私立の大学（夜間の法学部）の
どちらかに行かねばならんのだがどっちが就職に有利？
どちらかに行かねばならんのだがどっちが就職に有利？
245 ：不明＠外出先 ◆nswvqFUMEI ：03/12/25 12:33 ID:jJ1K5VvK
>>244
世間一般では私立大学のほうが有利だと認識されているでしょう。
でもIT社会が加速する中、コンピュータ関係のエキスパートも社会的に求められています。
最終的には貴方自身のビジョン。
将来へのビジョン。
何をやりたいのか？
どんな能力があり、実力を鍛えるかに掛かってきます。
一流大学を出ても、人間的に貧しいヤツは、いずれ落ちぶれます。
世間一般では私立大学のほうが有利だと認識されているでしょう。
でもIT社会が加速する中、コンピュータ関係のエキスパートも社会的に求められています。
最終的には貴方自身のビジョン。
将来へのビジョン。
何をやりたいのか？
どんな能力があり、実力を鍛えるかに掛かってきます。
一流大学を出ても、人間的に貧しいヤツは、いずれ落ちぶれます。
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ Merry Christmas！!
o （・∀・ ）__ ） 。 o
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
247 ：２１２：03/12/25 20:09 ID:lTb7JFzM
すいません>>243に書いた事はなかったことにしてください。
248 ：とんすけすき：03/12/25 20:46 ID:3K3N9C5l
すきになってもどうしていいかわからにゃい(-.-)y-゜゜゜゜゜ きっとあたぃは一生片思いれんじゃぁ|(-_-)| ばんざぁーい！
249 ：249：03/12/25 21:02 ID:Ji/2rToj
ネタじゃなくてマジなんですけど、
最近人を殴りたい、殺したいって願望が日に日に強くなってきます。
そんなゲームばっかりしてるからかもしれないんですけど、
マジで体がウズウズしてきて悩んでいます。
今日も気付いたら木刀振り回していました・・・
最近人を殴りたい、殺したいって願望が日に日に強くなってきます。
そんなゲームばっかりしてるからかもしれないんですけど、
マジで体がウズウズしてきて悩んでいます。
今日も気付いたら木刀振り回していました・・・
250 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:06 ID:bNlPEY/9
>>244
就こうとする職種にもよろうし、それ以前に君がそこで何を身につけるかが重要なのであって。
そういう考え方を掘り下げていくと、就活にはどっちも大差ない気がする。。
ただし、未だ多くの会社が最終学歴で給与に差があったりするから、その意味では私大の方が後々有利かも。
就こうとする職種にもよろうし、それ以前に君がそこで何を身につけるかが重要なのであって。
そういう考え方を掘り下げていくと、就活にはどっちも大差ない気がする。。
ただし、未だ多くの会社が最終学歴で給与に差があったりするから、その意味では私大の方が後々有利かも。
251 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:07 ID:bNlPEY/9
252 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:09 ID:bNlPEY/9
253 ：カバチョ：03/12/26 00:10 ID:01u7WVCl
カバチョカバチョー
彼女の束縛がキツイ・・・・・・・ろくに友達ともあそべないでござるよーーー
束縛どーにかならんかな？ならんよね。ガハハハ
彼女の束縛がキツイ・・・・・・・ろくに友達ともあそべないでござるよーーー
束縛どーにかならんかな？ならんよね。ガハハハ
254 ：カバチョ：03/12/26 00:12 ID:01u7WVCl
およよ？およよ？
カバチョカバチョーイエイイエイ。
ふう・・・・・・・・
今日医者にいってきました。鬱病ではないと断言されて激しく欝でした。
絶対鬱病なのですよ！！
カバチョカバチョーイエイイエイ。
ふう・・・・・・・・
今日医者にいってきました。鬱病ではないと断言されて激しく欝でした。
絶対鬱病なのですよ！！
255 ： ：03/12/26 00:16 ID:G4q1rAXV
おれのバイト友達の女の子が、客のオッサンに言い寄られてて困ってるみたいなんです。
物くれたり、長文メール送ってきたりするらしーんですよ。
それがすっごいイヤみたいで、話もしたくないらしいんだけど
おれはどういうふうに彼女を助けてあげればいいのかな・・
バイト先の人でそのこと知ってるのは俺だけで、
みんなにそれを知らせて大事にはしたくないみたい。
物くれたり、長文メール送ってきたりするらしーんですよ。
それがすっごいイヤみたいで、話もしたくないらしいんだけど
おれはどういうふうに彼女を助けてあげればいいのかな・・
バイト先の人でそのこと知ってるのは俺だけで、
みんなにそれを知らせて大事にはしたくないみたい。
256 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:16 ID:bNlPEY/9
>>249
自然に考えれば、その願望があるからそんなゲームにはまるのではあろうが・・。
まずはその願望というか、破壊衝動？を社会的にヤバくない方向に発散することで暴発するのを抑止したいところだ。
ベタだが、スポーツとか。それも激しい競技。
ただし、これは対症療法に過ぎん。
根本的にはその願望はいかにして膨らんだかを探って、その原因に直接的に対策を練らねばならんかもしれん。
そうなると心療内科あたりでカウンセリングを受けるのが近道かと。
自然に考えれば、その願望があるからそんなゲームにはまるのではあろうが・・。
まずはその願望というか、破壊衝動？を社会的にヤバくない方向に発散することで暴発するのを抑止したいところだ。
ベタだが、スポーツとか。それも激しい競技。
ただし、これは対症療法に過ぎん。
根本的にはその願望はいかにして膨らんだかを探って、その原因に直接的に対策を練らねばならんかもしれん。
そうなると心療内科あたりでカウンセリングを受けるのが近道かと。
257 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:21 ID:bNlPEY/9
>>253
彼女も連れて友達と遊べ。
>>254
鬱病になりたいのかね？
納得いかないのなら、なぜうつ病ではないと診断されたのかその医者に訊いてみるか。
ただなぁ、鬱病ではなくとも鬱状態になり得るワケで、そう診断されるか否かよりも
今現実に陥っている鬱の状態から脱する方法を考えることの方がより重要だろう。
彼女も連れて友達と遊べ。
>>254
鬱病になりたいのかね？
納得いかないのなら、なぜうつ病ではないと診断されたのかその医者に訊いてみるか。
ただなぁ、鬱病ではなくとも鬱状態になり得るワケで、そう診断されるか否かよりも
今現実に陥っている鬱の状態から脱する方法を考えることの方がより重要だろう。
258 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 00:23 ID:bNlPEY/9
この前のスレ？で相談したものです。
二人組の友達の間に入って、自分がどちらかの親友になるために
悪口いいまくりの口の臭いやな女に悩んでいた者です。
あの後、私の友達にはＯ（やな女）のこと、Ｏの行動が少し変だったので
説明したら結構簡単にわかってもらえたのですが、
他にもいるＯで迷惑したこたちで集まってどうするかを話あったら
「私は彼女がそんな悪いこと思えない。悪いことをしている
現場もみていないので、決めつけてＯを悪者にするのはどうかと思う。
犯罪をしているわけでもないのにあなた達はひどすぎる。私にまかせて」
だそうです。Ｎさんとします。彼女は人望があります。
問題はＮさんが面倒見るの？と聞いたら、
Ｎは彼女と家も遠いしＯから連絡があれば話は聞くと言うのですが、
ＯからＮに話があったら聞いてあげるだけで他にはなにもする気がないそうです。
Ｎが話を聞いてあげればＯは安定するそうです。
友達はみんなでそうやってＯを助けるべきだそうです。
半年前にＮさんは、Ｏのことを全部ひきうけるからといったそうです。
でも半年でＯはよけい悪質になってきました。
はっきりいってＯは現在過去未来、友達ではないし友達になる気もありません。
私と友達とのあいだに調子よくもぐりこんできただけです。
いい加減にしろとあんまりズーズーしいので1ヶ月くらい前に怒ったら、
親友なのにひどいと悪口を広められました。正直どうにも助ける気がまったくしません。
私はＮさんと共通の友達ＢたちにＯのことを注意したいのですが
それもＮさんにひどいことだといわれました。
私と別のＯ被害者は、Ｏの妬みや嫉妬や陰口にうんざりしています。
でもＮはそれは言葉だけでＯは他人に実際に迷惑をかけてないそうです。
ＢたちはやさしいからＯに迷惑をかけられても平気。
なにかあってからＢたちに説明すればいいそうです。
Ｎはすごく冷静なようですが、言ってることがおかしいような気がします。
Ｎは自分が間違っていないと自信をもっていますが私はそこまで
自信はありません。Ｂたちに説明するべきでしょうか？
二人組の友達の間に入って、自分がどちらかの親友になるために
悪口いいまくりの口の臭いやな女に悩んでいた者です。
あの後、私の友達にはＯ（やな女）のこと、Ｏの行動が少し変だったので
説明したら結構簡単にわかってもらえたのですが、
他にもいるＯで迷惑したこたちで集まってどうするかを話あったら
「私は彼女がそんな悪いこと思えない。悪いことをしている
現場もみていないので、決めつけてＯを悪者にするのはどうかと思う。
犯罪をしているわけでもないのにあなた達はひどすぎる。私にまかせて」
だそうです。Ｎさんとします。彼女は人望があります。
問題はＮさんが面倒見るの？と聞いたら、
Ｎは彼女と家も遠いしＯから連絡があれば話は聞くと言うのですが、
ＯからＮに話があったら聞いてあげるだけで他にはなにもする気がないそうです。
Ｎが話を聞いてあげればＯは安定するそうです。
友達はみんなでそうやってＯを助けるべきだそうです。
半年前にＮさんは、Ｏのことを全部ひきうけるからといったそうです。
でも半年でＯはよけい悪質になってきました。
はっきりいってＯは現在過去未来、友達ではないし友達になる気もありません。
私と友達とのあいだに調子よくもぐりこんできただけです。
いい加減にしろとあんまりズーズーしいので1ヶ月くらい前に怒ったら、
親友なのにひどいと悪口を広められました。正直どうにも助ける気がまったくしません。
私はＮさんと共通の友達ＢたちにＯのことを注意したいのですが
それもＮさんにひどいことだといわれました。
私と別のＯ被害者は、Ｏの妬みや嫉妬や陰口にうんざりしています。
でもＮはそれは言葉だけでＯは他人に実際に迷惑をかけてないそうです。
ＢたちはやさしいからＯに迷惑をかけられても平気。
なにかあってからＢたちに説明すればいいそうです。
Ｎはすごく冷静なようですが、言ってることがおかしいような気がします。
Ｎは自分が間違っていないと自信をもっていますが私はそこまで
自信はありません。Ｂたちに説明するべきでしょうか？
260 ： ：03/12/26 20:32 ID:6wJIZ7qn
早く童貞を捨てたいのですが、どうすればいいのでせうか？
死にたいんですが。
無職一年、いい加減死にたいです。
働きたいとも思いません。
無職一年、いい加減死にたいです。
働きたいとも思いません。
262 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/26 21:02 ID:K1JQIt6h
>>261
良いけど自己責任でね！（´ー｀）
良いけど自己責任でね！（´ー｀）
263 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/26 21:24 ID:K1JQIt6h
>>259
そのまま自分の正義感を暴走さしちゃうとあなたもOみたいに成っちゃう様な気がするのですけども。
>>260
大事にとっといてもっと希少価値が出てからマニアに売りつけるという方法もありますよ。
そのまま自分の正義感を暴走さしちゃうとあなたもOみたいに成っちゃう様な気がするのですけども。
>>260
大事にとっといてもっと希少価値が出てからマニアに売りつけるという方法もありますよ。
264 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 22:42 ID:fIp9C/AC
>>259
>他にもいるＯで迷惑したこたちで集まってどうするかを話あったら
みんなで相談してどうこうするような質の問題か？
Nの思いもあれば、君にも言い分がある。それでよいのではなかろうか。
君がOを嫌うのは構わん。人間には相性というものがある。
それに他人を巻き込もうとする点を指してNは「間違っている」と言っているのではなかろうか。
>他にもいるＯで迷惑したこたちで集まってどうするかを話あったら
みんなで相談してどうこうするような質の問題か？
Nの思いもあれば、君にも言い分がある。それでよいのではなかろうか。
君がOを嫌うのは構わん。人間には相性というものがある。
それに他人を巻き込もうとする点を指してNは「間違っている」と言っているのではなかろうか。
265 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 22:43 ID:fIp9C/AC
266 ：ｍ&ｍ：03/12/26 22:44 ID:+SvpBLUr
おいらのスレに来てください・・・
誰もいなくなった・・・
誰もいなくなった・・・
267 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 22:51 ID:fIp9C/AC
268 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 22:53 ID:fIp9C/AC
269 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 22:54 ID:fIp9C/AC
ちと席を空けます。
また後ほど。
また後ほど。
270 ：m&ｍ：03/12/26 22:58 ID:+SvpBLUr
271 ：ファーブ：03/12/26 23:32 ID:+U9ONYtz
中３にもなってまだ一人でバスや電車に乗れません
っていうか乗り方がよく分かりません。
来年からは高校で電車などに乗らなきゃならんので乗れるようにならねばならんのです。
どうしましょうか・・・
お願いします
っていうか乗り方がよく分かりません。
来年からは高校で電車などに乗らなきゃならんので乗れるようにならねばならんのです。
どうしましょうか・・・
お願いします
272 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/26 23:41 ID:bNlPEY/9
>>271
案ずるよりも産むが易し。
バスや電車に限らず、人生において未知の領域に踏み込まねばならんことは数多くある。
その度にどうしようかと不安を抱くのは分かるが、守備範囲はその繰り返しによって広げていくワケで、
君もこれまで幾多の境界線を踏み越えてテリトリーを広げてきたはずだ。
案ずるよりも産むが易し。
バスや電車に限らず、人生において未知の領域に踏み込まねばならんことは数多くある。
その度にどうしようかと不安を抱くのは分かるが、守備範囲はその繰り返しによって広げていくワケで、
君もこれまで幾多の境界線を踏み越えてテリトリーを広げてきたはずだ。
273 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/26 23:42 ID:NTrrikCx
274 ： ：03/12/26 23:58 ID:GdJHVXNb
兄にどう接すればいいのかわからない。
というか信用できない。
近所で悪戯事件が報道されると「まさか！？」って思ってしまう。
幸いそこまでの事件は起こしてないけど
近所に白い目で見られるような事件は起こしてる。
新聞に載るようなことが他人事じゃない。
はっきり言って見捨てて縁を切りたい。
つか死んでくれた方がほっとするかもしれない。
今日も兄のことで家族会議をした。
私と母は涙目になっているのに兄はわかってるのかわかってないのかいつもと同じ調子だった。
むしろちっとも堪えてないようだった。
兄はめったに同じ食卓につかない。
自室にパソコンがあるので学校へ行くときと
コンビニで大量の清涼飲料水とスナック菓子を深夜に買い込むとき以外はほとんど籠もっている。
もういやだ。そのまま一生籠もっていればいいのに。
話しかけても「ウザイ」と怒声で返される。死んじゃえ。
というか信用できない。
近所で悪戯事件が報道されると「まさか！？」って思ってしまう。
幸いそこまでの事件は起こしてないけど
近所に白い目で見られるような事件は起こしてる。
新聞に載るようなことが他人事じゃない。
はっきり言って見捨てて縁を切りたい。
つか死んでくれた方がほっとするかもしれない。
今日も兄のことで家族会議をした。
私と母は涙目になっているのに兄はわかってるのかわかってないのかいつもと同じ調子だった。
むしろちっとも堪えてないようだった。
兄はめったに同じ食卓につかない。
自室にパソコンがあるので学校へ行くときと
コンビニで大量の清涼飲料水とスナック菓子を深夜に買い込むとき以外はほとんど籠もっている。
もういやだ。そのまま一生籠もっていればいいのに。
話しかけても「ウザイ」と怒声で返される。死んじゃえ。
275 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 00:04 ID:Hua0sNQk
>>274
親も親だな。甘やかしすぎ。
お母さんとしては、やはり自分の子。かわいいのは分かる。
なればこそ、甘やかさず突き放せばいい。いっそ、おっぽり出すか。
ところで、兄と君は何歳だ？
家族構成は？
親も親だな。甘やかしすぎ。
お母さんとしては、やはり自分の子。かわいいのは分かる。
なればこそ、甘やかさず突き放せばいい。いっそ、おっぽり出すか。
ところで、兄と君は何歳だ？
家族構成は？
276 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/27 00:05 ID:fuc7XHEx
>>274
もう完無視でどうですか。居なかった事にしちゃって。
もう完無視でどうですか。居なかった事にしちゃって。
277 ： ：03/12/27 00:14 ID:ppW/4a3W
私中3兄高2、あと母だけです。
親父とは死別です。
親父が生きてればまた違ったのかなと思います。
>>275
確かに甘いです。
突き放すって具体的にどうすればいいんでしょう？
今も充分突き放すというかほったらかしですけど。
>>276
それはムリです。
私がいくら嫌がって無視して縁を切っても世の中は家族として見続けるでしょ？
親父とは死別です。
親父が生きてればまた違ったのかなと思います。
>>275
確かに甘いです。
突き放すって具体的にどうすればいいんでしょう？
今も充分突き放すというかほったらかしですけど。
>>276
それはムリです。
私がいくら嫌がって無視して縁を切っても世の中は家族として見続けるでしょ？
278 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 00:33 ID:Hua0sNQk
>>277
親に生活や学校の面倒をみてもらって、そのありがたみもわからず親の言葉に耳も傾けない。
だったらそのありがたみを、身を以ってわからせろ。
ジュースや菓子を買う金は自分で稼がせる。
食事を一緒に食べる気がないなら自分で作らせる。
その他にもいろいろあるだろ。
まぁ、まずお母さんの意識改革が先かも知れんが。
親に生活や学校の面倒をみてもらって、そのありがたみもわからず親の言葉に耳も傾けない。
だったらそのありがたみを、身を以ってわからせろ。
ジュースや菓子を買う金は自分で稼がせる。
食事を一緒に食べる気がないなら自分で作らせる。
その他にもいろいろあるだろ。
まぁ、まずお母さんの意識改革が先かも知れんが。
279 ： ：03/12/27 00:36 ID:MZ9UaOpK
またいつか人を傷つけたり不愉快な思いをさせることがあるだろうと思うと苦痛です。
相手が一生忘れないような思いをさせたりしたらどうしよう。
相手が一生忘れないような思いをさせたりしたらどうしよう。
280 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/27 00:57 ID:fuc7XHEx
281 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 01:00 ID:Hua0sNQk
>君がOを嫌うのは構わん。人間には相性というものがある。
>それに他人を巻き込もうとする点を指してNは「間違っている」と言っているのではなかろうか。
わかりやすく説明してくれたのでするっとそこがわかった！
させようじゃなくって、判断は各自勝手にすればいいんだ。
ありがとう！
>それに他人を巻き込もうとする点を指してNは「間違っている」と言っているのではなかろうか。
わかりやすく説明してくれたのでするっとそこがわかった！
させようじゃなくって、判断は各自勝手にすればいいんだ。
ありがとう！
283 ： ：03/12/27 01:28 ID:COncAAv8
好きな人に初めて手紙を渡しました。
｢親しくなりたいのでメールください｣というような事を書いたのですが
返事は来ていません。正直焦りすぎたのかなぁとも思います。
明日会いに行くんですが、手紙について弁解したりするよりも
何も触れないほうがいいでしょうか？
｢親しくなりたいのでメールください｣というような事を書いたのですが
返事は来ていません。正直焦りすぎたのかなぁとも思います。
明日会いに行くんですが、手紙について弁解したりするよりも
何も触れないほうがいいでしょうか？
>>283
弁解がどんな内容かは解らないのだが。
自分の気持ちをハッキリと示しとくのがいいかと。
何もしないで見ているだけ＜手紙やメール＜電話＜直接言う
といった具合に気持ちが伝わる度合いは大きいように思います。
焦りすぎたかも・・・ってのはこの際置いときましょう。
やっちまったもんは仕方ないっす。
なあなあで過ごしてしまうのが一番気持ち的にハッキリしないと思うっす。
状況とか雰囲気とか読み取ってガンバっすー。
成功するといいねー。
弁解がどんな内容かは解らないのだが。
自分の気持ちをハッキリと示しとくのがいいかと。
何もしないで見ているだけ＜手紙やメール＜電話＜直接言う
といった具合に気持ちが伝わる度合いは大きいように思います。
焦りすぎたかも・・・ってのはこの際置いときましょう。
やっちまったもんは仕方ないっす。
なあなあで過ごしてしまうのが一番気持ち的にハッキリしないと思うっす。
状況とか雰囲気とか読み取ってガンバっすー。
成功するといいねー。
285 ： ：03/12/27 02:20 ID:MZ9UaOpK
>>281
まあ俺が誰かを傷つけたとしても、その人も生まれてから一度も人に不愉快な思いをさせずに
一生を過ごすことはないのでしょうな。とくに子供のうちは迷惑をかけているでしょうし。
でも自分が不愉快な思いしたらと考えたらなぁ・・・
まあ俺が誰かを傷つけたとしても、その人も生まれてから一度も人に不愉快な思いをさせずに
一生を過ごすことはないのでしょうな。とくに子供のうちは迷惑をかけているでしょうし。
でも自分が不愉快な思いしたらと考えたらなぁ・・・
286 ：Ｔ：03/12/27 02:32 ID:Nethy/lS
フリーメールのアドレスでいやがらせのメールがかなり来て困ってます。
フリーメールのアドでも誰だか特定できるのでしょうか？
警察に相談しても無駄なのでしょうか？
お願い致します
フリーメールのアドでも誰だか特定できるのでしょうか？
警察に相談しても無駄なのでしょうか？
お願い致します
287 ：２８５：03/12/27 02:49 ID:MZ9UaOpK
これについての感想もお願いします
ttp://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
ttp://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
288 ： ：03/12/27 02:59 ID:QJfw26Cb
ネットで微妙な人と知り合ってしまい
正直あまり関わりたくないのですが
メルアドとかも教えちゃったので関係切ろうにも切れない＿|￣|○
別に悪い方じゃないんだけど私と合わないらしくなんか話してると疲れたりして
関係切りたいけどいきなりそんなこと言い出すのも申し訳ないし
何も言わずメルアド変えたりするのもどうかと思いまして…
私はどうすればいいでしょうか＿|￣|○
正直あまり関わりたくないのですが
メルアドとかも教えちゃったので関係切ろうにも切れない＿|￣|○
別に悪い方じゃないんだけど私と合わないらしくなんか話してると疲れたりして
関係切りたいけどいきなりそんなこと言い出すのも申し訳ないし
何も言わずメルアド変えたりするのもどうかと思いまして…
私はどうすればいいでしょうか＿|￣|○
289 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/27 03:04 ID:Ny8oeh7l
290 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/27 03:06 ID:Ny8oeh7l
291 ： ：03/12/27 03:06 ID:Y9Xb1GPR
この板には何でクソコテしかいないのか説明できるものならしてみて
292 ：T：03/12/27 03:10 ID:Nethy/lS
293 ：27歳：03/12/27 04:40 ID:vaEntTbs
21歳の頃、人生で２人目の彼氏と別れて以来、もう6年近くも好きな人ができません。
普通に男性と接したりであったりする機会はあるのですが、友人・知り合い以上に思えないのです。
私のルックスは悪いので相手からアプローチされることはないです。
（若かった頃付き合ったのも最初は友人になって、気づいたらなんとなくでしたが）
それなりに楽しく過ごしてきましたが、気づくと27歳になってしまいました。
自分に自信をつけるための努力は地道にしていますし、自分のことは嫌いではないと思います。
どうしたら人を好きになれるのでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷしたきもちがすでに懐かしいです…
普通に男性と接したりであったりする機会はあるのですが、友人・知り合い以上に思えないのです。
私のルックスは悪いので相手からアプローチされることはないです。
（若かった頃付き合ったのも最初は友人になって、気づいたらなんとなくでしたが）
それなりに楽しく過ごしてきましたが、気づくと27歳になってしまいました。
自分に自信をつけるための努力は地道にしていますし、自分のことは嫌いではないと思います。
どうしたら人を好きになれるのでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷしたきもちがすでに懐かしいです…
294 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/12/27 04:50 ID:KXhriv9x
ああ、なんだか貴方の気持ちがうすらぼんやりわかるような気がする
もうじき26歳のこいるです はじめまして
つうか、どきどきがたりないのアレですね
ドキドキダイナマイトがたらないからじゃないでしょうか？
昔 セイバーマリ（ｒｙ
まぁ けふけふ
人を好きになるのは、きっとこころのどこかでブレーキがはたらいているとおもいます。
人間 私もふくめてですが。25以上になってから人間顔がくずれはじめ
それから また 味わいぶかいものになっていくとおもいます。
心をまず 男性にむかってひらいてみてはいかがてしょうか？
もうじき26歳のこいるです はじめまして
つうか、どきどきがたりないのアレですね
ドキドキダイナマイトがたらないからじゃないでしょうか？
昔 セイバーマリ（ｒｙ
まぁ けふけふ
人を好きになるのは、きっとこころのどこかでブレーキがはたらいているとおもいます。
人間 私もふくめてですが。25以上になってから人間顔がくずれはじめ
それから また 味わいぶかいものになっていくとおもいます。
心をまず 男性にむかってひらいてみてはいかがてしょうか？
295 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/12/27 05:26 ID:KXhriv9x
えと、今回は、俺の悩みです。
もうすぐ正月だというのに水飲むと歯がしみます。
つうか、俺 ことし無事正月むかえられるでしょうか
もうすぐ正月だというのに水飲むと歯がしみます。
つうか、俺 ことし無事正月むかえられるでしょうか
296 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/27 06:10 ID:Ny8oeh7l
>>292
むつかしいどころか、最初から個人情報を入力しないのがフリーメールだろ？
バイダからは最大に出てきてもアド取得時に書いたデタラメ住所か、せいぜいホスト情報程度。
だから、別の方向考えた方が効率は良い。
おれがやった方法は、知り合いを数グループに分けてそれぞれに別々の新しいメアドを教えたよ。
迷惑メルでアド変えましたって言い訳付けて。
で、当然まだ続けてきたので来たグループに絞ってまた細分化して別のメアドを教える。
これを２回繰り返したら、だれから来るか判明した。
むつかしいどころか、最初から個人情報を入力しないのがフリーメールだろ？
バイダからは最大に出てきてもアド取得時に書いたデタラメ住所か、せいぜいホスト情報程度。
だから、別の方向考えた方が効率は良い。
おれがやった方法は、知り合いを数グループに分けてそれぞれに別々の新しいメアドを教えたよ。
迷惑メルでアド変えましたって言い訳付けて。
で、当然まだ続けてきたので来たグループに絞ってまた細分化して別のメアドを教える。
これを２回繰り返したら、だれから来るか判明した。
297 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/27 06:14 ID:Ny8oeh7l
>>293
じゃあ、発情期過ぎたかもなｗ
別に激しいだけが恋じゃないだろう。
おれは 『この人でなきゃあ』 って強い執着こそが 『恋』 だと思う。
だから、まずそこらに居る（結婚まで考えられそうな）適当なのと付き合ってみて、
長くなじめる相手ならではのスローな恋も恋だと思うけど。
ただ、そういう長く愛せる相手、ってのは得てして最初はとっつきが悪いので注意。
じゃあ、発情期過ぎたかもなｗ
別に激しいだけが恋じゃないだろう。
おれは 『この人でなきゃあ』 って強い執着こそが 『恋』 だと思う。
だから、まずそこらに居る（結婚まで考えられそうな）適当なのと付き合ってみて、
長くなじめる相手ならではのスローな恋も恋だと思うけど。
ただ、そういう長く愛せる相手、ってのは得てして最初はとっつきが悪いので注意。
298 ：親父マックス：03/12/27 06:15 ID:Ny8oeh7l
>>294
心を開く…自分としては開いているつもりなのですが、やはりブレーキなのでしょうか。
>>297
うかうかしてるうちに過ぎちゃったのかぁ(´Д⊂
そうそう、「この人でなきゃ」って思いたいんですよーー。
よく独身の友達と「出会いが無いよね」と話しますが、職場を変えるわけにはいかないし、
かといってこの歳になるとコンパってわけにもいかないし、
友人経由で知り合ってもいまひとつ進展しない、って感じなのです。
でも周りの恋人持ちの人はやっぱりバイト先とか「友達の友達」とかから始まっているのが
ほとんどなので、実際問題そういった場所で出会うのが「出会い」なんですよね。
ほんっと、恋愛センサーを敏感にしたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
心を開く…自分としては開いているつもりなのですが、やはりブレーキなのでしょうか。
>>297
うかうかしてるうちに過ぎちゃったのかぁ(´Д⊂
そうそう、「この人でなきゃ」って思いたいんですよーー。
よく独身の友達と「出会いが無いよね」と話しますが、職場を変えるわけにはいかないし、
かといってこの歳になるとコンパってわけにもいかないし、
友人経由で知り合ってもいまひとつ進展しない、って感じなのです。
でも周りの恋人持ちの人はやっぱりバイト先とか「友達の友達」とかから始まっているのが
ほとんどなので、実際問題そういった場所で出会うのが「出会い」なんですよね。
ほんっと、恋愛センサーを敏感にしたい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
300 ：274：03/12/27 08:59 ID:7kxbaqqn
>>278
＞ジュースや菓子を買う金は自分で稼がせる。
バイトは自分からやりたがっていて母も許してます。
＞食事を一緒に食べる気がないなら自分で作らせる。
お菓子なんかで代用しているようです。
作る気はさらさらないみたいです。
今朝母と話してて少しも堪えてないから
暫くパソコンを取り上げてみたらどうだろう？ということになりました。
効果はあると思いますか？
自室ではほとんどパソコンをしてるみたいなので酷かなとも思うんですけど。
＞ジュースや菓子を買う金は自分で稼がせる。
バイトは自分からやりたがっていて母も許してます。
＞食事を一緒に食べる気がないなら自分で作らせる。
お菓子なんかで代用しているようです。
作る気はさらさらないみたいです。
今朝母と話してて少しも堪えてないから
暫くパソコンを取り上げてみたらどうだろう？ということになりました。
効果はあると思いますか？
自室ではほとんどパソコンをしてるみたいなので酷かなとも思うんですけど。
301 ：名無しさん：03/12/27 09:05 ID:enD1ztdf
祝☆巨大掲示板2ちゃんねる『血祭り』記念！祭りだワッショ～イ♪(w
-期間限定☆2ちゃんねら～訪問会員様-
メリークリスマス♪(アニメヲタには関係ないイベントか･･･汗)
ヲマエラにくれてやる画像はありましぇ～ん(ぷ～♪)
っつ～か年末なんやからHPなんか覗いてる暇があんなら大掃除でもしたら？(w
そいでわ良い年末を♪(＾0＾)
だってさ・・・
ttp://akuma666.fc2web.com/akumatop.htm
-期間限定☆2ちゃんねら～訪問会員様-
メリークリスマス♪(アニメヲタには関係ないイベントか･･･汗)
ヲマエラにくれてやる画像はありましぇ～ん(ぷ～♪)
っつ～か年末なんやからHPなんか覗いてる暇があんなら大掃除でもしたら？(w
そいでわ良い年末を♪(＾0＾)
だってさ・・・
ttp://akuma666.fc2web.com/akumatop.htm
302 ：匿名：03/12/27 10:21 ID:me4QPHou
キチガイばかりいる掲示板でカキコしたらこっちがキチガイといわれYO！
どうすりゃいいんだ。キチガイなあいつら黙らせるためには。
どうすりゃいいんだ。キチガイなあいつら黙らせるためには。
303 ： ：03/12/27 10:24 ID:SMJX+a97
>>302
キチ外になれ
キチ外になれ
304 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 10:27 ID:Z1r02yb6
>>302
だんだん消えてって、最後ににやにや笑いだけが残りゃいいのさ。
だんだん消えてって、最後ににやにや笑いだけが残りゃいいのさ。
305 ：へたれ：03/12/27 11:37 ID:Dj6XeP1P
私の悩みはバイトの事なんですが、厳しい仕事でどうも自分には合っていないようで、
毎日のようにヘマして怒られてます。周りの人に迷惑かけまっくてるせいで、
申し訳ない気分になって、堂々と他のスタッフとロクにお喋りもできません。
ここでは働いていけないとなと思って、適当に理由をつけて来月中に辞める事になってるんですが、
もうすぐ辞めれるって解ってても、毎日、毎日バイトに行くのが苦痛でしょうがないです。
これは私が気が弱いからなんでしょうね。ちょっとした事でも、すぐ気にしちゃうんです。
もっとプラス思考な人間になれたらいいのに・・・･
毎日のようにヘマして怒られてます。周りの人に迷惑かけまっくてるせいで、
申し訳ない気分になって、堂々と他のスタッフとロクにお喋りもできません。
ここでは働いていけないとなと思って、適当に理由をつけて来月中に辞める事になってるんですが、
もうすぐ辞めれるって解ってても、毎日、毎日バイトに行くのが苦痛でしょうがないです。
これは私が気が弱いからなんでしょうね。ちょっとした事でも、すぐ気にしちゃうんです。
もっとプラス思考な人間になれたらいいのに・・・･
306 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/27 11:42 ID:qqSd8H3H
>>305
仕事は仕事だからねぇ。辞めるまでは働かなきゃならないよね。
まぁ、怒られてもいいじゃん。ちょっと辛いだけ。
ヘマしてもいいじゃん。ちょっと失敗しただけ。
喋れなくてもいいじゃん。ちょっと恥ずかしいだけ。
>>305の人生に影響あるような、重大な事じゃないんだし、適当に切り抜けよう。
仕事手抜きしろって意味じゃないよ。
何にせよ、楽して金儲けはできないんだから、多少しんどいのは、当たり前。
仕事は仕事だからねぇ。辞めるまでは働かなきゃならないよね。
まぁ、怒られてもいいじゃん。ちょっと辛いだけ。
ヘマしてもいいじゃん。ちょっと失敗しただけ。
喋れなくてもいいじゃん。ちょっと恥ずかしいだけ。
>>305の人生に影響あるような、重大な事じゃないんだし、適当に切り抜けよう。
仕事手抜きしろって意味じゃないよ。
何にせよ、楽して金儲けはできないんだから、多少しんどいのは、当たり前。
307 ： ：03/12/27 11:46 ID:SMJX+a97
>>305
石焼き芋屋さんになったらどう？
石焼き芋屋さんになったらどう？
308 ：男爵高校生：03/12/27 11:50 ID:0pjOWi0g
毎日、退屈です。何もかわらないし、繰り返してます。
この有り余ったエネルギーを発散してしまうか、刺激がほしいです。
やっぱりバイトに精出すとかしかないですか？
この有り余ったエネルギーを発散してしまうか、刺激がほしいです。
やっぱりバイトに精出すとかしかないですか？
309 ：少年老いやすく学成り難し：03/12/27 12:02 ID:sF7GxcY8
310 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 12:05 ID:Z1r02yb6
311 ：線路損失おおきいの俺のせいにすんな：03/12/27 12:06 ID:N1OVVLDR
マイライン板いやだ ＮＴＴやめたい
３０８のようになやんだときバイトと空手とセックスと受験に精出して
精液だしてらようこんな会社はいんなかっただろうな
３０８のようになやんだときバイトと空手とセックスと受験に精出して
精液だしてらようこんな会社はいんなかっただろうな
312 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 12:10 ID:Z1r02yb6
あそこもリストラの嵐が吹き荒れてるらしいねえ、
もともと公務員だからベース自体、ヴァブルの時からたいして良かあないのに。
もともと公務員だからベース自体、ヴァブルの時からたいして良かあないのに。
313 ： ：03/12/27 12:10 ID:SMJX+a97
>>308
ビデオカメラ片手に街へ飛び出せ。
ビデオカメラ片手に街へ飛び出せ。
>>310
前途ある若者になんてこと言うんだよ。荒らしｸﾝか？
前途ある若者になんてこと言うんだよ。荒らしｸﾝか？
315 ：罪人：03/12/27 12:13 ID:VTZDXBMM
自分が過去に犯した罪が許せません。
いじめをした事、中学生の時に痴漢をしたこと、酷い台詞を相手に言ったこと
他にも色々と・・。
皆は過去に犯した罪をどのように消化しているのでしょうか・・
自信を持って生きていくことが出来ません。
忘れてる時くらいかな・・でも独りになるとまた思い出す。。
いじめをした事、中学生の時に痴漢をしたこと、酷い台詞を相手に言ったこと
他にも色々と・・。
皆は過去に犯した罪をどのように消化しているのでしょうか・・
自信を持って生きていくことが出来ません。
忘れてる時くらいかな・・でも独りになるとまた思い出す。。
316 ：ウサギりん ◆RaruBITlyY ：03/12/27 12:13 ID:jgxhoVHU
彼氏ものすごくほしーです。どうしたら出来ますか？？？
彼氏がいれば今ごろセックスしまくりなのにー。
あと、コテを買って巻き髪しようかと思います。
巻き髪はモテますか？？？男の人教えて下さい。どんな髪型が好きですか？？？
今はストレートのセミロングです。色は茶。
彼氏がいれば今ごろセックスしまくりなのにー。
あと、コテを買って巻き髪しようかと思います。
巻き髪はモテますか？？？男の人教えて下さい。どんな髪型が好きですか？？？
今はストレートのセミロングです。色は茶。
317 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 12:17 ID:Z1r02yb6
318 ：ウサギりん ◆RaruBITlyY ：03/12/27 12:20 ID:jgxhoVHU
うきょー。男～。
319 ： ：03/12/27 12:20 ID:CV03GdNg
320 ：罪人：03/12/27 12:23 ID:VTZDXBMM
321 ： ：03/12/27 12:25 ID:SMJX+a97
322 ：罪人：03/12/27 12:34 ID:VTZDXBMM
いじめをした相手にはもうやりかえされました。
しかし自分が相手を苛めた、というその動機が許せません。
酷い台詞は、相手に「3」位のことを言われて、「10」にして返したという感じです。
やられたからやり返した、酷いことを相手に言って来ました。
いい年した男でも泣いてましたから。
ですから、相手に謝るというのは考えていません。自分も傷つけられましたから・・
まぁモヤモヤした感情とでも言うのでしょうか・・
過去の過ちは忘れられるのでしょうか？
そしてそこから自信を持って生きていくことは出来るのでしょうか？
しかし自分が相手を苛めた、というその動機が許せません。
酷い台詞は、相手に「3」位のことを言われて、「10」にして返したという感じです。
やられたからやり返した、酷いことを相手に言って来ました。
いい年した男でも泣いてましたから。
ですから、相手に謝るというのは考えていません。自分も傷つけられましたから・・
まぁモヤモヤした感情とでも言うのでしょうか・・
過去の過ちは忘れられるのでしょうか？
そしてそこから自信を持って生きていくことは出来るのでしょうか？
323 ：ウサギりん ◆RaruBITlyY ：03/12/27 12:36 ID:jgxhoVHU
短いのは似合わないので伸ばしてます。
変則ポニーって何？？？
あと、名古屋巻きは嫌い。
個人的にはもっとロングで毛先だけふわふわパーマにしてみたい。
変則ポニーって何？？？
あと、名古屋巻きは嫌い。
個人的にはもっとロングで毛先だけふわふわパーマにしてみたい。
324 ： ：03/12/27 12:53 ID:CV03GdNg
スタイルがよくてかわいければどんな髪形でもそれなりに似合いますよね。
と絶望的なことを言ってみる。
と絶望的なことを言ってみる。
325 ：ウサギりん ◆RaruBITlyY ：03/12/27 12:54 ID:jgxhoVHU
絶望した。死のう。。。
326 ： ：03/12/27 13:14 ID:0r1TMPFO
日々同じ学校、同じバイト先の奴への嫉妬に苛まれて死にそうになるんですが
どうしたらいいでしょうか？
どうしたらいいでしょうか？
327 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/27 13:16 ID:qqSd8H3H
>>326 人は人、我は我。
328 ： ：03/12/27 13:36 ID:0r1TMPFO
329 ：罪人：03/12/27 14:13 ID:VTZDXBMM
あげ
330 ：えっちな21禁さん：03/12/27 14:35 ID:AqD6+jyZ
今日、なんかうちの家族が冷たいんだけど．．．
俺何にもしてないのに．．．た、たぶん．．．
俺何にもしてないのに．．．た、たぶん．．．
331 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/27 14:43 ID:qqSd8H3H
>>326
なりたい自分、こうありたい自分を求めるというか
追求しつづけるというのはどうだろうか？
他人ではなく自分に目線を向ける。
それと自分のいいところ、認められる事を見つけるとかはどうだろう。
あいつはリーダーシップがあるが、
自分も処理能力はそこそこ優れているみたいに。
自分の納得できない部分は努力で伸ばすしかないけど。
>>330
何か思い当たる事があるのかい？
追求されない限りそ知らぬふりをしていれば
自然消滅すると思うが。家族の場合は特に。
なりたい自分、こうありたい自分を求めるというか
追求しつづけるというのはどうだろうか？
他人ではなく自分に目線を向ける。
それと自分のいいところ、認められる事を見つけるとかはどうだろう。
あいつはリーダーシップがあるが、
自分も処理能力はそこそこ優れているみたいに。
自分の納得できない部分は努力で伸ばすしかないけど。
>>330
何か思い当たる事があるのかい？
追求されない限りそ知らぬふりをしていれば
自然消滅すると思うが。家族の場合は特に。
333 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 18:51 ID:ZZimF2B8
>>330
全員、整形した北朝鮮工作員に入れ替わってますな。
全員、整形した北朝鮮工作員に入れ替わってますな。
334 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 18:52 ID:ZZimF2B8
>>328
自分以外、全員ゴミカスと思え。
自分以外、全員ゴミカスと思え。
335 ：やぷー ◆XjapanOZ0c ：03/12/27 18:56 ID:5zi0fUeA
１浪後３流私大に入学 現在３年在籍取得単位５ おそらく卒業は１２０くらい？
来年退学予定 専門に入るか就職するか悩んでます
来年退学予定 専門に入るか就職するか悩んでます
336 ：330：03/12/27 19:01 ID:AqD6+jyZ
>>335
専門に入学し直したいという理由はあるのかい？
就職にしてもどちらにしても、理由がある方にいったらいいと思う。
勉強したいという思いが無いのなら、
就職を選んだほうがいいと思うけどね。
>>336
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
専門に入学し直したいという理由はあるのかい？
就職にしてもどちらにしても、理由がある方にいったらいいと思う。
勉強したいという思いが無いのなら、
就職を選んだほうがいいと思うけどね。
>>336
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
338 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 19:28 ID:ZZimF2B8
>>336
キミがベッドの下に秘蔵していた「サムソン」見付けられたとか。
キミがベッドの下に秘蔵していた「サムソン」見付けられたとか。
339 ：やぷー ◆XjapanOZ0c ：03/12/27 19:35 ID:5zi0fUeA
341 ：330：03/12/27 20:50 ID:AqD6+jyZ
さっき親が来て「こんなビデオみてないで勉強しなさいといわれました」
なんのことかと思い親が持っていたビデオを見てみると、無修正のAV
でした。なまえはあまりにもやばいやつなのでいえません。
友達からかりたままバックの中にいれといたのを忘れ、親が見てしまった
のだとおもいます。洒落になりません。氏んでもいいですか？
なんのことかと思い親が持っていたビデオを見てみると、無修正のAV
でした。なまえはあまりにもやばいやつなのでいえません。
友達からかりたままバックの中にいれといたのを忘れ、親が見てしまった
のだとおもいます。洒落になりません。氏んでもいいですか？
342 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 20:53 ID:ZZimF2B8
くだらないことで悩まんでよろし。
３日くらいで、ほとぼり褪めるだろ。
３日くらいで、ほとぼり褪めるだろ。
344 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/27 21:09 ID:ZZimF2B8
まあ、しょおがない。
俺なんざロリータもん見つけられたことあるぜ。
いちお、知らんぷりもできんだろうから困った振りしてるが
実際は、そんなに気にしちゃいないって。
俺なんざロリータもん見つけられたことあるぜ。
いちお、知らんぷりもできんだろうから困った振りしてるが
実際は、そんなに気にしちゃいないって。
345 ：エロ伯爵：03/12/27 22:07 ID:+GuaHF/j
346 ：33０：03/12/27 22:59 ID:AqD6+jyZ
上には上がいるんですね
とりあえず、少し元気が出ました。
けど、母よ弟にまで言わなくたっていいじゃないか．．．
とりあえず、少し元気が出ました。
けど、母よ弟にまで言わなくたっていいじゃないか．．．
347 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 23:30 ID:Hua0sNQk
348 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 23:33 ID:Hua0sNQk
>>285
一生不愉快な思いをせず、あるいはさせずに過ごすことができるとでも考えているのかね。
少なくしていく努力は必要であろうが、それから逃げるだけでは何も改善されまい。
耐性というものを身につけねばならんな。
一生不愉快な思いをせず、あるいはさせずに過ごすことができるとでも考えているのかね。
少なくしていく努力は必要であろうが、それから逃げるだけでは何も改善されまい。
耐性というものを身につけねばならんな。
349 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/27 23:36 ID:Hua0sNQk
350 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:01 ID:GYbCQTDF
351 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:04 ID:GYbCQTDF
352 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:05 ID:GYbCQTDF
353 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:08 ID:GYbCQTDF
354 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:11 ID:GYbCQTDF
355 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:19 ID:GYbCQTDF
>>300
パソコンを取り上げても、荒れるか、もしくは「じゃあ次はゲーム」となるのがオチではなかろうか。
バイトしてんなら高校の授業料を払わせるか生活費をがっぽり取れ。っつっても自然じゃないか。。
家事の一部を負担させるとか、とにかく甘やかせるな。家を追い出すぐらいの勢いで。
だから、むしろ問題は兄よりも母、ということになろうな。
パソコンを取り上げても、荒れるか、もしくは「じゃあ次はゲーム」となるのがオチではなかろうか。
バイトしてんなら高校の授業料を払わせるか生活費をがっぽり取れ。っつっても自然じゃないか。。
家事の一部を負担させるとか、とにかく甘やかせるな。家を追い出すぐらいの勢いで。
だから、むしろ問題は兄よりも母、ということになろうな。
356 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:23 ID:GYbCQTDF
>>302
キチ○イというのは相対的なものであることは認識できているかね。
君が「キチ○イ」であると判断した相手から見れば、確かに君の方が「キチ○イ」なのだよ。
てか、行かなきゃいいワケで。そんな掲示板。
キチ○イというのは相対的なものであることは認識できているかね。
君が「キチ○イ」であると判断した相手から見れば、確かに君の方が「キチ○イ」なのだよ。
てか、行かなきゃいいワケで。そんな掲示板。
357 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:26 ID:GYbCQTDF
>>305
逃げたい一心で行けば、そりゃ辛いだろうさ。
プラス思考になるには、か。
そのように自分を追い詰めることだな。自分の中に逃げ場を作らない。
気になろうと、辛かろうと、逃げないことだ。その方がかえって楽な心持でいられる。
逃げたい一心で行けば、そりゃ辛いだろうさ。
プラス思考になるには、か。
そのように自分を追い詰めることだな。自分の中に逃げ場を作らない。
気になろうと、辛かろうと、逃げないことだ。その方がかえって楽な心持でいられる。
358 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:27 ID:GYbCQTDF
359 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:28 ID:GYbCQTDF
360 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:30 ID:GYbCQTDF
361 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:34 ID:GYbCQTDF
362 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:36 ID:GYbCQTDF
あぼーん
364 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:39 ID:GYbCQTDF
365 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:40 ID:GYbCQTDF
366 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:42 ID:GYbCQTDF
367 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 00:45 ID:GYbCQTDF
368 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 01:20 ID:GYbCQTDF
あげま。
369 ：平和厨：03/12/28 02:14 ID:60IfN0tX
>>350
戦争反対ですよね？
戦争反対ですよね？
370 ：ネタじゃないです：03/12/28 02:28 ID:6sz9ntUA
私末っ子なんですが、姉と母がすごく仲良くて、私家の中で孤立してます...明日のイベント(コミケ)があるんですが、ふたりの話についていけずこの時期は特に鬱になります..
おすすめの死に場所教えてください
おすすめの死に場所教えてください
371 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 02:31 ID:GYbCQTDF
372 ：ハンガリー：03/12/28 02:33 ID:IqCUeRTS
373 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 02:38 ID:GYbCQTDF
>>370
70年後の日本。
それよりも憂鬱な気分をどうにかすることを考えた方が現実的。
まぁ、今の年齢と立場にもよるが、一人立ちするのが最も手っ取り早いか。
要は姉と母から遠ざかればいいワケで。とりあえず精神的な面で。できれば物理的にも。
70年後の日本。
それよりも憂鬱な気分をどうにかすることを考えた方が現実的。
まぁ、今の年齢と立場にもよるが、一人立ちするのが最も手っ取り早いか。
要は姉と母から遠ざかればいいワケで。とりあえず精神的な面で。できれば物理的にも。
374 ：370：03/12/28 02:43 ID:AJ+Ign9D
375 ：しゃらぶる：03/12/28 02:50 ID:tjqNoMUZ
営業やってんだけどさ、俺。
売れないのよ。とにかく。
商品のせいにはしないよ。
悪い商品を売るために雇われたんだから。
コンスタントに売り続けてるやつはいるんだし。
でも悪い商品をうる力が俺にはないです。
ていうか正直良い商品でも売れるかどうか分からない。
営業向いてないのよ。
愚痴も言っちゃうよ。しんどいもん。
来年も食ってくために頑張るさ。
一生懸命やってるふりして上司にお目こぼししてもらい続けるよ。
なんてな。
買ってくれ。
売れないのよ。とにかく。
商品のせいにはしないよ。
悪い商品を売るために雇われたんだから。
コンスタントに売り続けてるやつはいるんだし。
でも悪い商品をうる力が俺にはないです。
ていうか正直良い商品でも売れるかどうか分からない。
営業向いてないのよ。
愚痴も言っちゃうよ。しんどいもん。
来年も食ってくために頑張るさ。
一生懸命やってるふりして上司にお目こぼししてもらい続けるよ。
なんてな。
買ってくれ。
376 ：ハンガリー：03/12/28 02:53 ID:IqCUeRTS
374さん
今は16歳です。 昔は無理して同人を好きになろうとした時もありました..
親からの自立は当分無理そうですが、なるべく友達の家に逃げようかと思います.. まだ希死願望は強いですが..
今は16歳です。 昔は無理して同人を好きになろうとした時もありました..
親からの自立は当分無理そうですが、なるべく友達の家に逃げようかと思います.. まだ希死願望は強いですが..
378 ：ハンガリー：03/12/28 02:57 ID:IqCUeRTS
>>375
仕事日記をつけるといいよ。
やらなくてはいけないこと
他の人のいいところ、自分の改善したところ
どうしようもないときの愚痴など書くわけ。
自分の仕事振りを冷静に見られるからけっこう便利
って、俺が人の仕事にあれこれいえるほど有能なわけでもないが
仕事日記をつけるといいよ。
やらなくてはいけないこと
他の人のいいところ、自分の改善したところ
どうしようもないときの愚痴など書くわけ。
自分の仕事振りを冷静に見られるからけっこう便利
って、俺が人の仕事にあれこれいえるほど有能なわけでもないが
379 ：しゃらぶる：03/12/28 03:08 ID:tjqNoMUZ
>>378
来年は活動記録ちゃんと細かく書くようにするよ。
来年は活動記録ちゃんと細かく書くようにするよ。
380 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 08:32 ID:F4zOHTLr
>>375
泣きバイのセンスはわりとあるんじゃないだろうか。
泣きバイのセンスはわりとあるんじゃないだろうか。
381 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 08:34 ID:F4zOHTLr
>>378
あんたも歯車になっちまうたあ、資本主義恐るべしだな（嗤
あんたも歯車になっちまうたあ、資本主義恐るべしだな（嗤
382 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 10:22 ID:GYbCQTDF
>>375
やり方次第でどうにでもなるもんだがなぁ。営業ってのは。
どんな商品で、どんな営業形態で、君はどういう風に売る力がないというのかね。
新規開拓、飛び込みからルートまでやってきたんで、ちっとは具体的にアドバイスできるかもしれん。
やり方次第でどうにでもなるもんだがなぁ。営業ってのは。
どんな商品で、どんな営業形態で、君はどういう風に売る力がないというのかね。
新規開拓、飛び込みからルートまでやってきたんで、ちっとは具体的にアドバイスできるかもしれん。
383 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 10:29 ID:GYbCQTDF
384 ： ：03/12/28 12:27 ID:60IfN0tX
漏れは仕事で怒られると「もうだめだ」って思ってしまうのですがどうすればいいのでしょうか？
自分は何事も他人より劣っていると思っているので・・・
自分は何事も他人より劣っていると思っているので・・・
385 ：しゃらぶる：03/12/28 12:53 ID:tjqNoMUZ
保険屋なのです。生命保険。
損保も扱ってる。
セールスレディへの支援って形で一般家庭への売り込みもやるけど
でもメインは企業。特に中小企業。
ノルマは法人契約の件数と保障額で決まります。
１．飛び込んでアンケート頼んで断られる
２．月１，２回の頻度でパンフレットやら持ってこさせて、と頼む（大概ＯＫ）
３．何となく通う
という感じで飛び込みやってます。時間掛ければ人間関係作れるかな、と。
セールスレディの人縁があればあっさり契約もらえたりもするけど
数が知れてるのでそれだけじゃ明らかに厳しいと感じます。
しかし上司は「飛び込みは今時効率悪いからあんまり時間を割くな」とか言われます。
損保も扱ってる。
セールスレディへの支援って形で一般家庭への売り込みもやるけど
でもメインは企業。特に中小企業。
ノルマは法人契約の件数と保障額で決まります。
１．飛び込んでアンケート頼んで断られる
２．月１，２回の頻度でパンフレットやら持ってこさせて、と頼む（大概ＯＫ）
３．何となく通う
という感じで飛び込みやってます。時間掛ければ人間関係作れるかな、と。
セールスレディの人縁があればあっさり契約もらえたりもするけど
数が知れてるのでそれだけじゃ明らかに厳しいと感じます。
しかし上司は「飛び込みは今時効率悪いからあんまり時間を割くな」とか言われます。
386 ：しゃらぶる：03/12/28 12:59 ID:tjqNoMUZ
どこもかしこも出入りの税理士やら会計士とか
商工会議所との付き合いでそれなりに良く出来た保険入っちゃってるし
それがない企業だとどこかしらのセールスレディさんとの縁で
やっぱり何かしら入ってる。
セールスレディさんもきっちり継続的なフォローやって関係保ってるから
入り込む余地見つけにくい気がする。
でも何よりまずいのは営業トークがたどたどしいこと。
知識は最近それなりに揃ってきたと思うんですけど。
練習と実践の量は足りてないんで時間掛けるしかないんでしょうか。
それまでクビにならずに済むか心配ですよ。
商工会議所との付き合いでそれなりに良く出来た保険入っちゃってるし
それがない企業だとどこかしらのセールスレディさんとの縁で
やっぱり何かしら入ってる。
セールスレディさんもきっちり継続的なフォローやって関係保ってるから
入り込む余地見つけにくい気がする。
でも何よりまずいのは営業トークがたどたどしいこと。
知識は最近それなりに揃ってきたと思うんですけど。
練習と実践の量は足りてないんで時間掛けるしかないんでしょうか。
それまでクビにならずに済むか心配ですよ。
387 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 13:02 ID:F4zOHTLr
コンプライアンスだなんだ最近うっさいからねえ。
最低、ＦＰ２級くらい取っとかないと将来的に勝負にならないと思われ。
最低、ＦＰ２級くらい取っとかないと将来的に勝負にならないと思われ。
388 ：しゃらぶる：03/12/28 13:19 ID:tjqNoMUZ
実にうるさいよね。>>387
他社との比較すんなとか解説書とかチラシ勝手に作るなとか。
お客のためにもならないよ。
ＦＰ２級再来月受けます。ていうか受けさせられます（落ちたらクビの勢い）。
一夜漬けってわけにもいかなそうな雰囲気。
どれくらい時間要ります？
上司たちは社労士やらＣＦＰ受けるって寸暇を惜しんで勉強してる。
そこまでやらんと生き残れないんでしょうかね。
他社との比較すんなとか解説書とかチラシ勝手に作るなとか。
お客のためにもならないよ。
ＦＰ２級再来月受けます。ていうか受けさせられます（落ちたらクビの勢い）。
一夜漬けってわけにもいかなそうな雰囲気。
どれくらい時間要ります？
上司たちは社労士やらＣＦＰ受けるって寸暇を惜しんで勉強してる。
そこまでやらんと生き残れないんでしょうかね。
389 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 13:30 ID:GYbCQTDF
>>384
>「もうだめだ」
その逃げが余計に自分を後ろ向きにさせる。
気分的には逃げない方がかえって楽なハズ。
劣っていると思ったら人の倍やる。
自分の中で「劣っているから」などという逃げ場を作らない。
>「もうだめだ」
その逃げが余計に自分を後ろ向きにさせる。
気分的には逃げない方がかえって楽なハズ。
劣っていると思ったら人の倍やる。
自分の中で「劣っているから」などという逃げ場を作らない。
390 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 13:47 ID:GYbCQTDF
>>385
保険か。金融関係はあまり強くないので、営業一般についてしか語れんが、
そのあたりは◆mooN.KttYが折り良く降臨しているので存分に語り合ってくれ。
人が商品を選ぶ時の条件として、一般的にはまず商品。次に会社。そして人。となろう。
しかし、多くの説明を要し、需要を発掘せねばならない商品の場合、その商品の良し悪しは営業担当の説明如何にかかる。
つまり、提案型の商品の場合はまず人が重要になる。
で、気になったのは
>悪い商品を売るために
これ。
では、商品について
>コンスタントに売り続けてるやつ
はどう考えているか。
保険か。金融関係はあまり強くないので、営業一般についてしか語れんが、
そのあたりは◆mooN.KttYが折り良く降臨しているので存分に語り合ってくれ。
人が商品を選ぶ時の条件として、一般的にはまず商品。次に会社。そして人。となろう。
しかし、多くの説明を要し、需要を発掘せねばならない商品の場合、その商品の良し悪しは営業担当の説明如何にかかる。
つまり、提案型の商品の場合はまず人が重要になる。
で、気になったのは
>悪い商品を売るために
これ。
では、商品について
>コンスタントに売り続けてるやつ
はどう考えているか。
391 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 13:49 ID:GYbCQTDF
>>385
愚痴るのはかまわん。ここでもよかろうし、保険板など愚痴のカタマリの如き板でぶちまけるのもアリだ。
それでも
>来年も食ってくために頑張るさ
それでいい。ただ、どうがんばるのか。具体的に現状何が問題で、それをどう改善するのか。
それを知恵を絞って考えろ。
やみくもにがんばるだけ＝徒労という。それではいつまでたっても報われない。
そう言えば俺も一時期中小企業診断士の勉強したなぁ。。
愚痴るのはかまわん。ここでもよかろうし、保険板など愚痴のカタマリの如き板でぶちまけるのもアリだ。
それでも
>来年も食ってくために頑張るさ
それでいい。ただ、どうがんばるのか。具体的に現状何が問題で、それをどう改善するのか。
それを知恵を絞って考えろ。
やみくもにがんばるだけ＝徒労という。それではいつまでたっても報われない。
そう言えば俺も一時期中小企業診断士の勉強したなぁ。。
392 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 14:05 ID:GYbCQTDF
しかし、このスレも実に多彩な回答者が訪れるようになった。
スレ立て人としては喜ばしい限りだ。
この場をお借りして、相談者に回答してくださった方々に謝意を申し述べたい。
スレ立て人としては喜ばしい限りだ。
この場をお借りして、相談者に回答してくださった方々に謝意を申し述べたい。
自分の人生の尻拭いをできるのは自分しかいない、
いくら家族が口を出してきたり道を邪魔することがあっても
結局他人は責任なんか取ってくれないとわかっているのに
その所為にして楽な道を選んでしまいたい。
いくら家族が口を出してきたり道を邪魔することがあっても
結局他人は責任なんか取ってくれないとわかっているのに
その所為にして楽な道を選んでしまいたい。
394 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 18:15 ID:GYbCQTDF
結局パソコン禁止にはしませんでした。
昨日は兄を夜ご飯の時に引っ張り出して一緒に食べました。
兄はほとんど会話もなくさっさと食べて上に上がってしまいましたが
それでもよかったです。
確かに母が問題かもしれません。
兄のことはもうどうでもいいと言いました。
あいつは好きにさせたらええって、好きにさせた結果近所の目を気にして
引っ越ししたりするハメになっているのに・・
しんどいのはわかるけど、投げ出している感じです。
もう私はどうすればいいかわかりません。
昨日は兄を夜ご飯の時に引っ張り出して一緒に食べました。
兄はほとんど会話もなくさっさと食べて上に上がってしまいましたが
それでもよかったです。
確かに母が問題かもしれません。
兄のことはもうどうでもいいと言いました。
あいつは好きにさせたらええって、好きにさせた結果近所の目を気にして
引っ越ししたりするハメになっているのに・・
しんどいのはわかるけど、投げ出している感じです。
もう私はどうすればいいかわかりません。
396 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 19:38 ID:y0YFA4+3
397 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 19:42 ID:y0YFA4+3
398 ：しゃらぶる：03/12/28 20:09 ID:tjqNoMUZ
>>390-391
自社商品を愛せてないのはやっぱまずかったですね。
どこか後ろめたそうに営業してた気がする。
面倒がって他人のノウハウ取り入れることも億劫だった。
結構頑固だし。
いろいろ直すところありますよ。
来年は漫然と行動しないよう年末年始計画練ります。
自社商品を愛せてないのはやっぱまずかったですね。
どこか後ろめたそうに営業してた気がする。
面倒がって他人のノウハウ取り入れることも億劫だった。
結構頑固だし。
いろいろ直すところありますよ。
来年は漫然と行動しないよう年末年始計画練ります。
399 ：くま：03/12/28 20:17 ID:or+y2pO+
何かさ～、毒男でもてようとおもったんだけど、
チンポの先が乾ききったようなデブタ男たちにいじめられて
マジ気分悪いんだけど～。どうにかならないかな。
ちやほやされるのは好きだけど、馬鹿は嫌い。
チンポの先が乾ききったようなデブタ男たちにいじめられて
マジ気分悪いんだけど～。どうにかならないかな。
ちやほやされるのは好きだけど、馬鹿は嫌い。
400 ：くめ：03/12/28 20:18 ID:or+y2pO+
キャル～。でらムッカちゅく。
401 ： ：03/12/28 20:20 ID:60IfN0tX
就職するために求人票を見ても「また失敗したらどうしよう」とか、
初めて会う人と接する時にも「嫌われたらどうしよう」とか、
「相手は自分のことどう思っているのだろう」とか、
初めて何かをするとき凄い不安だったりとか、
この場合はどうしたらいいのですか？
初めて会う人と接する時にも「嫌われたらどうしよう」とか、
「相手は自分のことどう思っているのだろう」とか、
初めて何かをするとき凄い不安だったりとか、
この場合はどうしたらいいのですか？
402 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 20:21 ID:y0YFA4+3
403 ：くま：03/12/28 20:26 ID:or+y2pO+
>>401
不安のまま行動してみる。それで不安どおりだったらいつも疑えばいいし、
以外に大丈夫ならそれから不安も減るし。まずは気持ちよりも行動してみることが
大事だと思う。私も1年前は不安だらけだった。頑張れー。
不安のまま行動してみる。それで不安どおりだったらいつも疑えばいいし、
以外に大丈夫ならそれから不安も減るし。まずは気持ちよりも行動してみることが
大事だと思う。私も1年前は不安だらけだった。頑張れー。
あぼーん
405 ： ：03/12/28 20:33 ID:TWZUxiln
406 ： ：03/12/28 20:33 ID:2OkLQzkE
くまりんというﾈｶﾏさんどこに消えたんだろ
407 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/28 20:35 ID:or+y2pO+
ここにいるけど？もう我慢できなくなったのかな？？？
しょうがないね。でも、怖いから行かないけど。
しょうがないね。でも、怖いから行かないけど。
408 ： ：03/12/28 20:40 ID:TWZUxiln
そうですね
もうこないでくださいね
じゃあ俺も帰ります
もうこないでくださいね
じゃあ俺も帰ります
409 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 20:41 ID:GYbCQTDF
>>395
>兄のことはもうどうでもいいと言いました。
>あいつは好きにさせたらええって
無責任この上ないな・・。だったら追い出せばよかろうに。
そんな態度だから無限ループに陥る。
全寮制の高校に進学するなりして避難した方がいいのでは？
>兄のことはもうどうでもいいと言いました。
>あいつは好きにさせたらええって
無責任この上ないな・・。だったら追い出せばよかろうに。
そんな態度だから無限ループに陥る。
全寮制の高校に進学するなりして避難した方がいいのでは？
410 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/28 20:43 ID:or+y2pO+
あ
411 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/28 20:43 ID:or+y2pO+
い
412 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/28 20:44 ID:or+y2pO+
う
413 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 20:45 ID:GYbCQTDF
414 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 20:46 ID:GYbCQTDF
415 ：くま：03/12/28 20:50 ID:or+y2pO+
>>414
だから今後悔してるじゃん。。。
だから今後悔してるじゃん。。。
416 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 20:52 ID:GYbCQTDF
417 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 20:52 ID:GYbCQTDF
418 ：くま：03/12/28 20:55 ID:or+y2pO+
知らない見てない。たぶん別人。
419 ：くま：03/12/28 20:56 ID:or+y2pO+
もう埋め立てる気もなくした。。。あああ整形したいほど恥ずかしい。もう嫌だ。
晒すんじゃなかった。
晒すんじゃなかった。
420 ：しゃらぶる：03/12/28 20:56 ID:tjqNoMUZ
421 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 20:59 ID:y0YFA4+3
バヴルの頃、変額保険で借金まで負わせて殺した奴ら何人も居るもんな。
いや、俺じゃねえけど。
いや、俺じゃねえけど。
422 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:00 ID:GYbCQTDF
423 ：くま：03/12/28 21:02 ID:or+y2pO+
>>422
忘れた。もう一度お願い。写真では頑張って笑ったの。
忘れた。もう一度お願い。写真では頑張って笑ったの。
424 ： ：03/12/28 21:04 ID:gslCtR2M
くっそー
働きたくね～
何とかしてくれー
働きたくね～
何とかしてくれー
425 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/28 21:06 ID:PGmUhutl
>>424
そっか、んじゃ頑張って働け！
そっか、んじゃ頑張って働け！
426 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:08 ID:GYbCQTDF
>>423
こらぁ。
ったくもー。
642 名前： ゴクロー [sage] 投稿日： 03/10/26 20:19 ID:L6hZEEe0
以前、テレビでおもしろい実験をしていた。
同一の女性の顔の好感度を100人にきく。
その100人に見せられる写真は4通り。
メイクした顔とすっぴんで、それぞれを無表情な顔と笑顔で撮ったもの。
結果は、好感を持った人が多い順に
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 >> すっぴんの無表情
こんな感じだった。
いかに笑顔と言うものが人に好感を与えるか、ということだ。
643 名前： ゴクロー [sage] 投稿日： 03/10/26 20:19 ID:L6hZEEe0
>>くま
しかし、君はなぜそうあちこちにケンカを売ってまわるのか。
君のレスからはふてくされたような顔が思い浮かんでくることがしばしばある。
こらぁ。
ったくもー。
642 名前： ゴクロー [sage] 投稿日： 03/10/26 20:19 ID:L6hZEEe0
以前、テレビでおもしろい実験をしていた。
同一の女性の顔の好感度を100人にきく。
その100人に見せられる写真は4通り。
メイクした顔とすっぴんで、それぞれを無表情な顔と笑顔で撮ったもの。
結果は、好感を持った人が多い順に
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 >> すっぴんの無表情
こんな感じだった。
いかに笑顔と言うものが人に好感を与えるか、ということだ。
643 名前： ゴクロー [sage] 投稿日： 03/10/26 20:19 ID:L6hZEEe0
>>くま
しかし、君はなぜそうあちこちにケンカを売ってまわるのか。
君のレスからはふてくされたような顔が思い浮かんでくることがしばしばある。
427 ：くま：03/12/28 21:11 ID:or+y2pO+
さっきの写真は、好感度低いのかな。。。笑顔なのに。。。
428 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:12 ID:GYbCQTDF
429 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 21:12 ID:y0YFA4+3
430 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:13 ID:GYbCQTDF
431 ：くま：03/12/28 21:14 ID:or+y2pO+
私怖くて見てないけど、緑の服着てればそうだと思う。。。
432 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:14 ID:GYbCQTDF
433 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:15 ID:GYbCQTDF
434 ：くま：03/12/28 21:17 ID:or+y2pO+
>>433
どんな感じだった？自分で見るのも嫌。
どんな感じだった？自分で見るのも嫌。
435 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:22 ID:GYbCQTDF
436 ：くま：03/12/28 21:22 ID:or+y2pO+
まあいいや。
437 ：くま：03/12/28 21:24 ID:or+y2pO+
>>435
私じゃないなｗ。目が小さいし。前髪なかったし。
私じゃないなｗ。目が小さいし。前髪なかったし。
438 ： ：03/12/28 21:27 ID:TWZUxiln
439 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:29 ID:GYbCQTDF
440 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:31 ID:GYbCQTDF
441 ： ：03/12/28 21:34 ID:2OkLQzkE
かわいいとは言えんが悪い印象ではなかったよ
むしろ問題なのはその口の悪さというか
位置的には
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 > くまりんの笑顔 > すっぴんの無表情
こんな感じだった。
むしろ問題なのはその口の悪さというか
位置的には
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 > くまりんの笑顔 > すっぴんの無表情
こんな感じだった。
442 ： ：03/12/28 21:36 ID:TWZUxiln
>440
なんかさ、毒男板って他の板の人間には童貞の集まりだと思われてるのよ
別にどう思われてもいいんだけど、
わざわざ他の板から来てスレ立ててまで煽られるとムカつくんですよ
だから追い出しました
なんかさ、毒男板って他の板の人間には童貞の集まりだと思われてるのよ
別にどう思われてもいいんだけど、
わざわざ他の板から来てスレ立ててまで煽られるとムカつくんですよ
だから追い出しました
443 ：くま：03/12/28 21:39 ID:or+y2pO+
444 ：くま：03/12/28 21:40 ID:or+y2pO+
>>442
ごめんなさい。もうしません。。。
ごめんなさい。もうしません。。。
445 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 21:43 ID:y0YFA4+3
つうか顔晒しうｐろだに、くまだと言ってこんなんあったぞ。
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0229.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0229.jpg
446 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/28 21:46 ID:PGmUhutl
447 ： ：03/12/28 21:52 ID:TWZUxiln
448 ： ：03/12/28 21:53 ID:2OkLQzkE
女子高性アイドル優の顔がきになるのだが
449 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:53 ID:GYbCQTDF
>>442
なるほど。
やっと事情がのみこめた。
>>くま
弱み握られてるから謝ってるだけか？
もしそうなら、君が好かれない原因はまさにその意識の中にありそうなのだが、どうか。
>>441のレスもあわせて考えれば俺的にはそう思うのだが。
なるほど。
やっと事情がのみこめた。
>>くま
弱み握られてるから謝ってるだけか？
もしそうなら、君が好かれない原因はまさにその意識の中にありそうなのだが、どうか。
>>441のレスもあわせて考えれば俺的にはそう思うのだが。
450 ：くま：03/12/28 21:54 ID:or+y2pO+
あ
451 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/28 21:54 ID:TWdXmWOT
オメーラ！スレ違いのくま顔の話しなんかしてんじゃねーよ！！
・・・それにしてもどこがともさかなんだ？
452 ：い：03/12/28 21:55 ID:or+y2pO+
い
453 ：う：03/12/28 21:55 ID:or+y2pO+
う
454 ：え：03/12/28 21:56 ID:or+y2pO+
え
455 ： ：03/12/28 21:56 ID:TWZUxiln
こうやって後500以上埋める気？
456 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:56 ID:GYbCQTDF
>>448
優をさがすなら下記で。
●自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘ判定するスレpart42
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072203059/l50
優をさがすなら下記で。
●自分の顔をｺｿｰﾘ晒してﾏﾀｰﾘ判定するスレpart42
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072203059/l50
457 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/28 21:57 ID:y0YFA4+3
猪木３０あき竹城７０の配合かと。
458 ：くま：03/12/28 21:58 ID:or+y2pO+
恥ずかしくて自殺したい。。。もう嫌だ。人をいじめて楽しい？
459 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 21:58 ID:GYbCQTDF
>>くま
こおおぉぉおぉらぁぁああっぁあぁ
くううぅぅううぅうまあぁああぁああぁ
人がマジに話してやってんのにその態度は何だ！
こおおぉぉおぉらぁぁああっぁあぁ
くううぅぅううぅうまあぁああぁああぁ
人がマジに話してやってんのにその態度は何だ！
460 ： ：03/12/28 22:00 ID:TWZUxiln
461 ：くま：03/12/28 22:03 ID:or+y2pO+
もう嫌だ。オナニーして寝る。おや。
462 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 22:03 ID:GYbCQTDF
463 ：くま：03/12/28 22:06 ID:or+y2pO+
>>1
悩みが無いんです。どうしたらいいんでしょう。
悩みが無いんです。どうしたらいいんでしょう。
465 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 22:15 ID:GYbCQTDF
>>463
>>442を読むと、向こうさんはそうは思っとらんようだぞ。
とかく、君は自己中心的すぎる。まぁ、ネット上なんでそうなのかもしれんが。
よもや、リアルでもそうなのではあるまいな。
それとも抑圧されてきた反動が君にそういう意識を植え付けたのか。
>>442を読むと、向こうさんはそうは思っとらんようだぞ。
とかく、君は自己中心的すぎる。まぁ、ネット上なんでそうなのかもしれんが。
よもや、リアルでもそうなのではあるまいな。
それとも抑圧されてきた反動が君にそういう意識を植え付けたのか。
466 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 22:16 ID:GYbCQTDF
467 ：無趣味高校生：03/12/28 22:17 ID:9Oqw0DrI
相談します。
ハッキリ言って趣味がありません。なんていうか、やりたいことが何一つないんですよ。いや、好きなことは多々ありますよ。ミスチル大好きだし、公園歩くの好きだし、映画も好きだし。
でも、趣味と好きなことってちょっと違いますよね？趣味がないので興味もないし（いや、逆か）、毎日なにかが足りないんです。
そんなだから将来の仕事とか想像できないし、一応パソコン関係の専門行くつもりなんですが果たして最後までやり遂げられるかどうか・・・。
う～ん、何を聞きたくてどうしたいのか自分でもわかってないんですが、とりあえずなんかレスして下さい。
ハッキリ言って趣味がありません。なんていうか、やりたいことが何一つないんですよ。いや、好きなことは多々ありますよ。ミスチル大好きだし、公園歩くの好きだし、映画も好きだし。
でも、趣味と好きなことってちょっと違いますよね？趣味がないので興味もないし（いや、逆か）、毎日なにかが足りないんです。
そんなだから将来の仕事とか想像できないし、一応パソコン関係の専門行くつもりなんですが果たして最後までやり遂げられるかどうか・・・。
う～ん、何を聞きたくてどうしたいのか自分でもわかってないんですが、とりあえずなんかレスして下さい。
468 ：くま：03/12/28 22:18 ID:or+y2pO+
469 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/12/28 22:20 ID:9scIDqJA
マジレスするなるなら
13歳のハローワーク
作者 村上 龍をよんできなされ
趣味はそれから
13歳のハローワーク
作者 村上 龍をよんできなされ
趣味はそれから
470 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 22:39 ID:GYbCQTDF
471 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 22:55 ID:GYbCQTDF
472 ：くま：03/12/28 22:58 ID:or+y2pO+
>>471
何も。。思えば去年の方がまんこいじられた分良かったかもしれない。。。
何も。。思えば去年の方がまんこいじられた分良かったかもしれない。。。
473 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 23:13 ID:GYbCQTDF
474 ：くま：03/12/28 23:16 ID:or+y2pO+
友達増やす。合コン行きたいっていう。そんで彼ゲトー。
くまって、くまちゃんか？
熊取のくまちゃんか？
結婚してるくまちゃんか？
オレは××ランドで見たけど、
あ～きれいだって思ったよ。
99.9%違うんだろうけど、
人生には不思議なこともあるからなあ。
念のため。
って何が念なんだ？
熊取のくまちゃんか？
結婚してるくまちゃんか？
オレは××ランドで見たけど、
あ～きれいだって思ったよ。
99.9%違うんだろうけど、
人生には不思議なこともあるからなあ。
念のため。
って何が念なんだ？
476 ：くま：03/12/28 23:19 ID:or+y2pO+
>>475
絶対違うｗ。
絶対違うｗ。
477 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 23:19 ID:GYbCQTDF
478 ：くま：03/12/28 23:20 ID:or+y2pO+
行動なんかしてないよ・やり方わかんないから。
もういい。
もういい。
479 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 23:31 ID:GYbCQTDF
>>347
転勤で来年から滅多に会えなくなるので思い切って渡したものの
今年一杯どんな顔をしてあったらいいのか分からないし
気まずくなると来年も会っても声をかけづらいと思いまして…
とりあえず｢先日は唐突にｽﾐﾏｾﾝ｣と言ったら向こうも普通に接してくれました。
暫くは友人感覚の付き合いが暫く続くと思います。
>>284さんもありがとうございました。
転勤で来年から滅多に会えなくなるので思い切って渡したものの
今年一杯どんな顔をしてあったらいいのか分からないし
気まずくなると来年も会っても声をかけづらいと思いまして…
とりあえず｢先日は唐突にｽﾐﾏｾﾝ｣と言ったら向こうも普通に接してくれました。
暫くは友人感覚の付き合いが暫く続くと思います。
>>284さんもありがとうございました。
481 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/28 23:57 ID:GYbCQTDF
>>480
それはそれでいいような、そうでないような。。
ともかく、相手は君の気持ちを知った上で普通に接しているということは
拒絶はされていないが受け入れられたワケではない、ということだろうか。
まぁ、何にせよもう後戻りはできんので、これからが勝負か。
それはそれでいいような、そうでないような。。
ともかく、相手は君の気持ちを知った上で普通に接しているということは
拒絶はされていないが受け入れられたワケではない、ということだろうか。
まぁ、何にせよもう後戻りはできんので、これからが勝負か。
482 ： ：03/12/29 00:40 ID:BNeWYQ/j
久しぶり。
483 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 00:46 ID:MHnkys+U
484 ： ：03/12/29 00:53 ID:XbLAWt6v
童貞が許されるのは何歳まででつか？
485 ：ぺこ：03/12/29 00:56 ID:vURZt7Wz
男に浮気された～！
486 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 01:16 ID:MHnkys+U
>>484
許すか否かで語ることそのものが俺には理解できんのだが。
許すか否かで語ることそのものが俺には理解できんのだが。
487 ： ：03/12/29 01:22 ID:BNeWYQ/j
今度はいつ途中下車するのかしら。
楽しみね。
楽しみね。
488 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 01:24 ID:MHnkys+U
489 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 01:25 ID:MHnkys+U
490 ： ：03/12/29 16:23 ID:XbLAWt6v
身内の者や他人にどう思われているか気になって苦痛です
私生活が糞の上司にペコペコしたくありま千円
私生活が糞の上司にペコペコしたくありま千円
491 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 22:50 ID:MHnkys+U
>>490
人は君の言動を以って君を判断するワケだ。
君が苦痛に感じるような判断を人がするということは君の言動に何か難があることを意味するわな。
実際にその難があるかどうかは別として、君はどこかで「自分が間違っているのでは」という強迫観念を持っているのではないかね。
仕事上の関係に対し、私生活を持ち出す必要もあるまい。
人は君の言動を以って君を判断するワケだ。
君が苦痛に感じるような判断を人がするということは君の言動に何か難があることを意味するわな。
実際にその難があるかどうかは別として、君はどこかで「自分が間違っているのでは」という強迫観念を持っているのではないかね。
仕事上の関係に対し、私生活を持ち出す必要もあるまい。
492 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/29 23:27 ID:MHnkys+U
【お知らせ】
当スレの管理人：六九式はこれより12/31まで不在となります。
しかし、幸いなことに小生の他にも回答者が覗いてくれているようですので、相談のある方はご遠慮なくどうぞ。
ただし、時節柄レスが遅くなるかもしれませんので、その点はご理解ください。
元旦には小生も戻って参ります（レスできる状態であればの話ですが）。
当スレの管理人：六九式はこれより12/31まで不在となります。
しかし、幸いなことに小生の他にも回答者が覗いてくれているようですので、相談のある方はご遠慮なくどうぞ。
ただし、時節柄レスが遅くなるかもしれませんので、その点はご理解ください。
元旦には小生も戻って参ります（レスできる状態であればの話ですが）。
493 ：イミテイション ゴールド：03/12/29 23:52 ID:nhmh9NNB
六九式さま
不肖、私めにお手伝いさせてください。
マジレスさせていただきたのであります。
不肖、私めにお手伝いさせてください。
マジレスさせていただきたのであります。
494 ：４９０：03/12/30 12:02 ID:LiWJIgo5
>>491
＞実際にその難があるかどうかは別として、君はどこかで「自分が間違っているのでは」という強迫観念を持っているのではないかね。
そうです自分に自信がありませんよ。人に頼ったって意見がバラバラで苦痛だし
＞実際にその難があるかどうかは別として、君はどこかで「自分が間違っているのでは」という強迫観念を持っているのではないかね。
そうです自分に自信がありませんよ。人に頼ったって意見がバラバラで苦痛だし
495 ：あ：03/12/30 12:50 ID:Gen+mTPo
冬期講習が果てしなく面倒臭い。知ってる人がだれもいないから鬱
496 ：ユーパンドラ ◆Diz..isAvY ：03/12/30 13:03 ID:5n7yNYVm
497 ：い：03/12/30 13:05 ID:PzBbQ+1l
友達増やしたら？
498 ：イミテイション ゴールド：03/12/30 13:47 ID:sqx96tDT
499 ：Cal：03/12/30 14:23 ID:pBmoHQ2h
500 ： ：03/12/30 14:27 ID:PzBbQ+1l
でも、知り合いとか、友達居た方が、先生に質問はしやすいと思うけどね。
501 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/30 14:58 ID:DY/uDGOb
>>500
その辺の「友達と居ないとなんにも出来ない体質」もついでに治しちゃえ。
その辺の「友達と居ないとなんにも出来ない体質」もついでに治しちゃえ。
502 ：もるつ：03/12/30 16:36 ID:kNOwF4cw
ギター（仮）サークルに入ってるんだけど、別件でよその公演で大失敗して自信喪失。
以来、ギター触ってないし、サークルにすら出る気になれない。鬱。
以来、ギター触ってないし、サークルにすら出る気になれない。鬱。
503 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/30 17:01 ID:DY/uDGOb
どの程度の大失敗かにもよると思うけども
そもそも大失敗程度で喪失しちゃう程度の自信だったと言う訳ですか。
喪失するのは処女と童貞だけにしといてクダサイよ。
そもそもその自信が間違いだっただけで、だったら精進すれば良いんじゃないですかねー（´ー｀）
そもそも大失敗程度で喪失しちゃう程度の自信だったと言う訳ですか。
喪失するのは処女と童貞だけにしといてクダサイよ。
そもそもその自信が間違いだっただけで、だったら精進すれば良いんじゃないですかねー（´ー｀）
504 ： ：03/12/30 17:45 ID:LiWJIgo5
星野監督のような人の下で働きたくない。厳しいのは耐えられないんですよ。
過保護に育てられた漏れは屑ですか？
過保護に育てられた漏れは屑ですか？
505 ：・・・：03/12/30 18:08 ID:nhyv2zXl
人見知りが激しいんですけどどうしたらいいですか？
506 ： ：03/12/30 18:19 ID:PzBbQ+1l
親友ができないのですがどうやったら、できるのでしょうか？
507 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/30 18:25 ID:MlnuY4xd
>>504
クズではない。
>>505
努力する他ないんじゃないかな。慣れが大きいと思うから、
気合いで、多くの人と話してみたら良いと思う。
>>506
親友は作るもんじゃない。いつのまにか勝手にできるもんだ。
クズではない。
>>505
努力する他ないんじゃないかな。慣れが大きいと思うから、
気合いで、多くの人と話してみたら良いと思う。
>>506
親友は作るもんじゃない。いつのまにか勝手にできるもんだ。
508 ：肉Ｑ：03/12/30 18:26 ID:Tk0tt0qz
金のかかることとか整形しないで鼻を高くして上を向いてるのを下げる方法ありますか？マジ悩んでるんで教えてください
509 ：～：03/12/30 18:32 ID:Q3ls5SuH
＞＞506
まずは自分から話し掛けよう。
まずは自分から話し掛けよう。
510 ：てめーら屁：03/12/30 18:38 ID:RA4SyEEt
日付が変わるだけなのに
バカみたく早起きしたり、中には寝ないで日の出見たりよー
てめーらバカだろ
明治神宮とかで日付が変わるだけなのにワーワー叫んで喜んでみたりよー
てめーらバカだろ
わたくし、毎年繰り返してやっと
こんなふうに感ずるようになりました。年が変わる瞬間に
期待に胸膨らませて、きっと何か良いことが起こる、何かが変わると
ワクワクしていましたが、結局何も変わらないんですよね。
みなさんもいーかげんに気付いてください。日付が変わるだけなんです。
もっとネガティブになってください。うるさいんです。五月蝿いと書いて
うるさいと読みます。もっと落ち着いてください。
バカみたく早起きしたり、中には寝ないで日の出見たりよー
てめーらバカだろ
明治神宮とかで日付が変わるだけなのにワーワー叫んで喜んでみたりよー
てめーらバカだろ
わたくし、毎年繰り返してやっと
こんなふうに感ずるようになりました。年が変わる瞬間に
期待に胸膨らませて、きっと何か良いことが起こる、何かが変わると
ワクワクしていましたが、結局何も変わらないんですよね。
みなさんもいーかげんに気付いてください。日付が変わるだけなんです。
もっとネガティブになってください。うるさいんです。五月蝿いと書いて
うるさいと読みます。もっと落ち着いてください。
511 ：創平death：03/12/30 18:46 ID:wO9KCwIq
http://cahana.parfait.ne.jp/
↑
こんな女と付き合ったが最後、親まで巻き込まれる。
堕胎→別れ→ストーキング→親・兄弟に接近→真夜中でも
関係ナシに親・兄弟に電話→堕胎日記を親・兄弟に見せることを強要
etc
（臨時日々感覚の日々感覚っていうコーナーから切々とストーキング
日記が読めるよん♪）
http://cahana.parfait.ne.jp/obakasan.html
自分の堕胎の経験を嬉々として書く女って最悪～♪
それを盾に相手に結婚を脅迫したりするのも最悪～♪
何よりも相手の親・兄弟を巻き込んで脅迫するなんてもっと最悪～♪
↑
こういう女に友達と勘違いされて電話かかってきたり、家に押しかけら
れたりしてるのですが、どうしたらよいでしょうか？？
↑
こんな女と付き合ったが最後、親まで巻き込まれる。
堕胎→別れ→ストーキング→親・兄弟に接近→真夜中でも
関係ナシに親・兄弟に電話→堕胎日記を親・兄弟に見せることを強要
etc
（臨時日々感覚の日々感覚っていうコーナーから切々とストーキング
日記が読めるよん♪）
http://cahana.parfait.ne.jp/obakasan.html
自分の堕胎の経験を嬉々として書く女って最悪～♪
それを盾に相手に結婚を脅迫したりするのも最悪～♪
何よりも相手の親・兄弟を巻き込んで脅迫するなんてもっと最悪～♪
↑
こういう女に友達と勘違いされて電話かかってきたり、家に押しかけら
れたりしてるのですが、どうしたらよいでしょうか？？
512 ： ：03/12/30 18:49 ID:PO1m/pxI
513 ： ：03/12/30 18:52 ID:PO1m/pxI
514 ： ：03/12/30 18:55 ID:PO1m/pxI
515 ： ：03/12/30 18:59 ID:PO1m/pxI
516 ：駿河：03/12/30 22:53 ID:kyXREvE3
先日母が、急におかしくなりました。前日の夜はテレビ見て笑っていたのに。
話しかけても、意味不明の事を何度も何度も繰り返していました。
脳梗塞でした。以前から心臓も悪く、毎年入院していましたが、今回ばかり
は‥今日見舞いに行くと自分に対して何かを伝えたそうでした。
「父さんを頼むね」と言っていると確信しました。
信じたくはありませんが、覚悟が必要かも知れません。
こんなとき母に対して何をしてあげるのがいいのでしょうか？
話しかけても、意味不明の事を何度も何度も繰り返していました。
脳梗塞でした。以前から心臓も悪く、毎年入院していましたが、今回ばかり
は‥今日見舞いに行くと自分に対して何かを伝えたそうでした。
「父さんを頼むね」と言っていると確信しました。
信じたくはありませんが、覚悟が必要かも知れません。
こんなとき母に対して何をしてあげるのがいいのでしょうか？
517 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/30 23:04 ID:MlnuY4xd
519 ：ND：03/12/31 02:18 ID:EVQLIqCM
友達と会って近況報告をするのですが、いつも自分の生活と比べてしまって
かなりへこみます。私は昔からすごく劣等感があり、自分自身が情けないです。
こういうマイナス思考をやめたいけど、なかなか難しいです。
かなりへこみます。私は昔からすごく劣等感があり、自分自身が情けないです。
こういうマイナス思考をやめたいけど、なかなか難しいです。
520 ：ks ◆Ksj5lG.... ：03/12/31 02:28 ID:TPAgeSSu
自己嫌悪、劣等感で悩んでる人って結構多いみたいだね。
>>519
多くの人と接していく上で、劣等感を持つって、極めて普通だと思うんだ。
だって、誰にも１つや２つ、得意な分野はあると思う。その得意分野だけ目に付いて、
それが、自分にはないものだったら、劣等感を抱くのもムリはない。
それは、自分一人 ｖｓ その他大勢 だから、勝てるわけない。そう思わない？
その他大勢の中の一人 ｖｓ その他大勢＋NDさん
なら、やっぱりその他大勢の中の一人は劣等感抱くんだよ。OK?
個人 ｖｓ 個人なら、それぞれ、いい所と悪いところが、絶対存在するはず。
他人の悪いところは、全然羨ましくないでしょ。で、いいところばっかり目に付く。
だから劣等感抱くんだよ。他のところでNDさんの方が勝ってる所は絶対にあるから、
そんなに劣等感を抱く必要はないと思うよ。…わかりにくい文章でｽﾏｿ。
>>519
多くの人と接していく上で、劣等感を持つって、極めて普通だと思うんだ。
だって、誰にも１つや２つ、得意な分野はあると思う。その得意分野だけ目に付いて、
それが、自分にはないものだったら、劣等感を抱くのもムリはない。
それは、自分一人 ｖｓ その他大勢 だから、勝てるわけない。そう思わない？
その他大勢の中の一人 ｖｓ その他大勢＋NDさん
なら、やっぱりその他大勢の中の一人は劣等感抱くんだよ。OK?
個人 ｖｓ 個人なら、それぞれ、いい所と悪いところが、絶対存在するはず。
他人の悪いところは、全然羨ましくないでしょ。で、いいところばっかり目に付く。
だから劣等感抱くんだよ。他のところでNDさんの方が勝ってる所は絶対にあるから、
そんなに劣等感を抱く必要はないと思うよ。…わかりにくい文章でｽﾏｿ。
521 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/31 03:40 ID:FVIIl7Za
>>519
マイナス思考をあえて止めようと努力する必要は無い。
むしろそういう思考こそが自己否定であり、マイナス思考だ。
プラス・マイナスに囚われず、いま目の前にある物事を積極的にこなしてゆこう。
他人と比較する暇もないほどに。
マイナス思考をあえて止めようと努力する必要は無い。
むしろそういう思考こそが自己否定であり、マイナス思考だ。
プラス・マイナスに囚われず、いま目の前にある物事を積極的にこなしてゆこう。
他人と比較する暇もないほどに。
522 ： ：03/12/31 03:56 ID:W1Jwb2Pa
俺ではないんだが、俺の職場の同僚にパソコンに詳しい奴がいる。
パソコンしたくてそいつも就職した訳ではないが、就職したての頃にそいつは上司や
先輩に気に入られようとパソコンの使用方法などを自分で勉強して教えてた。
するとあいつに聞けばパソコンのやり方教えてくれるという訳で、一種有名人になった。
ソフトからハード、ネットワークやら多岐にわたり、そいつは皆の疑問に答えていった。
もちろん超高度な質問疑問に対しても、あいつは結構人に対して応えたいという性格から
インターネットや本なんかで勉強し対応していったらしい。
今では「パソコン博士」なんていわれてる。確かにすごい知識の持ち主。
そんな奴から悩みをこの間打ち明けられた。
今では、廊下を歩いていたら必ずパソコンに関する質問にあうらしい。
最近では「あの報告書おまえがワードで入力しろ」とか、上司からは家の年賀状の
データ入力も頼まれる。そんなこんだで、もうノイローゼ状態らしい。
俺も同情して、プライベートなことまで頼む上司に苦言を言うと、その上司は
「あいつにパソコンをとったら何が残るんだ。パソコンおたくの癖に、クビにならないだけ
マシだろうが。パソコンの頼みごとがなくなったら、あいつは真っ先にクビだ。おまえ
だってよく質問してただろう。」
俺はそんな可哀相なあいつにどんなアドバイスをすればよいのでしょうか？
ちなみにあいつ＝俺とは違います。俺はネットするくらいです。ちなみにそのネットする
ための設定なんかは個人的にそいつに頼んでやってもらいました。
パソコンしたくてそいつも就職した訳ではないが、就職したての頃にそいつは上司や
先輩に気に入られようとパソコンの使用方法などを自分で勉強して教えてた。
するとあいつに聞けばパソコンのやり方教えてくれるという訳で、一種有名人になった。
ソフトからハード、ネットワークやら多岐にわたり、そいつは皆の疑問に答えていった。
もちろん超高度な質問疑問に対しても、あいつは結構人に対して応えたいという性格から
インターネットや本なんかで勉強し対応していったらしい。
今では「パソコン博士」なんていわれてる。確かにすごい知識の持ち主。
そんな奴から悩みをこの間打ち明けられた。
今では、廊下を歩いていたら必ずパソコンに関する質問にあうらしい。
最近では「あの報告書おまえがワードで入力しろ」とか、上司からは家の年賀状の
データ入力も頼まれる。そんなこんだで、もうノイローゼ状態らしい。
俺も同情して、プライベートなことまで頼む上司に苦言を言うと、その上司は
「あいつにパソコンをとったら何が残るんだ。パソコンおたくの癖に、クビにならないだけ
マシだろうが。パソコンの頼みごとがなくなったら、あいつは真っ先にクビだ。おまえ
だってよく質問してただろう。」
俺はそんな可哀相なあいつにどんなアドバイスをすればよいのでしょうか？
ちなみにあいつ＝俺とは違います。俺はネットするくらいです。ちなみにそのネットする
ための設定なんかは個人的にそいつに頼んでやってもらいました。
523 ： ：03/12/31 04:04 ID:A3JU+PcC
524 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/31 04:18 ID:FVIIl7Za
>>522
質問攻めに遭うのは彼自身が招いた現実であり、彼自身が処理すべき問題です。
貴方がアドバイスする必要はありません。
ただし質問に応えるのと業務の肩代わりすることは異なります。
まして公私混同するなどご法度です。
エスカレートするなら、法的に訴えることも検討すべきですが、彼にそんな度胸がありますかね？
そもそもそんなに凄いスキルがあるなら、IT関係の会社に就職するとか、パソコン教室の講師になるとか、いろんな道を選べるはずです。
世は不況ですが、特定の分野のエキスパートなら、それなりに需要はありますよ。
あとは彼自身の選択と決断の問題。
拒否するのも自由。
世の中にはスキルを生かす人と殺す人がいます。
全て本人の自覚と覚悟の問題。
もしアドバイスするなら、その方向でどうでしょう？
質問攻めに遭うのは彼自身が招いた現実であり、彼自身が処理すべき問題です。
貴方がアドバイスする必要はありません。
ただし質問に応えるのと業務の肩代わりすることは異なります。
まして公私混同するなどご法度です。
エスカレートするなら、法的に訴えることも検討すべきですが、彼にそんな度胸がありますかね？
そもそもそんなに凄いスキルがあるなら、IT関係の会社に就職するとか、パソコン教室の講師になるとか、いろんな道を選べるはずです。
世は不況ですが、特定の分野のエキスパートなら、それなりに需要はありますよ。
あとは彼自身の選択と決断の問題。
拒否するのも自由。
世の中にはスキルを生かす人と殺す人がいます。
全て本人の自覚と覚悟の問題。
もしアドバイスするなら、その方向でどうでしょう？
525 ： ：03/12/31 04:50 ID:W1Jwb2Pa
お返事ありがとうございます。俺は相談を持ちかけられたとき、おまえが何をしたいのか聞いたところ
パソコンなんかじゃなく、本来の仕事、みんなのやってる仕事がしたいと言ったので、それなら明日
から質問等されてきても、自分の仕事があるので出来ないとはっきり答えろと言ったんです。
確かにそいつはパソコンの仕事よりもメインの仕事を持っているわけで。
また、そいつにはパソコンの知識もすごいが、本来の仕事でも才能というか
能力があると見込んでいて、それなのに上司や周りがその才能をつぶして
いるように思えてね。
ところが３日ほどしてそいつに「どうだ」と聞いたところ、質問などはすべて
おまえのいうように断ったが、すると周りはみんなそいつに敵意というか
憎い感情を抱くようになっているという。
彼の言うところを聞くと納得するんだけど、人間って最初はわからないこと
を助けてもらうと感謝の気持ちをもってもらうが、聞く側はだんだんその感謝
の気持ちを忘れて当然のように思うようになり、その状態のところに断りの意思
表示をすると、そいつの立場・感情なんか考えずに「なんだ、生意気なやつ」と
豹変するらしい。確かに聞く側も最初は「あいつ忙しいのに時間を割いてしまって
すまないなぁ」なんて言ってたのを聞いたことがあるけど、昨日の仕事最終日には
「あの野郎俺はこんなに大変困ってるのに何故助けてくれねぇんだ」と言ってた。
逆ギレってやつ・・・
俺はそんな哀れな（まぁある意味いじめられっ子の構図のようだが）奴に
うまくパソコンに関する関わりから逃れられる方法（例えば質問攻めに来られたときの
うまい断り文句とか）をアドバイスしてやりたいんだが、俺は知恵がないので
うまく思い浮かばないんです。一応、パソコン以外のことであいつのいい面を回りに
アピールしてやるという対応策ぐらいしかないような気がするんだけど・・・
（あいつも俺と同じ文系で、本質的にはパソコンには興味がないらしい。ゲーム
なんかもしないし二人で飲みに言ってもパソコン関係の話はしない。でも他の職場の奴らは
そいつと話す機会があるとパソコンの話ばかりしているようだ（というかそいつと喋るとき
パソコン以外の話題が思い浮かばないらしい。そういう所まで来たあいつもあいつなんだが
・・・哀れ。）
パソコンなんかじゃなく、本来の仕事、みんなのやってる仕事がしたいと言ったので、それなら明日
から質問等されてきても、自分の仕事があるので出来ないとはっきり答えろと言ったんです。
確かにそいつはパソコンの仕事よりもメインの仕事を持っているわけで。
また、そいつにはパソコンの知識もすごいが、本来の仕事でも才能というか
能力があると見込んでいて、それなのに上司や周りがその才能をつぶして
いるように思えてね。
ところが３日ほどしてそいつに「どうだ」と聞いたところ、質問などはすべて
おまえのいうように断ったが、すると周りはみんなそいつに敵意というか
憎い感情を抱くようになっているという。
彼の言うところを聞くと納得するんだけど、人間って最初はわからないこと
を助けてもらうと感謝の気持ちをもってもらうが、聞く側はだんだんその感謝
の気持ちを忘れて当然のように思うようになり、その状態のところに断りの意思
表示をすると、そいつの立場・感情なんか考えずに「なんだ、生意気なやつ」と
豹変するらしい。確かに聞く側も最初は「あいつ忙しいのに時間を割いてしまって
すまないなぁ」なんて言ってたのを聞いたことがあるけど、昨日の仕事最終日には
「あの野郎俺はこんなに大変困ってるのに何故助けてくれねぇんだ」と言ってた。
逆ギレってやつ・・・
俺はそんな哀れな（まぁある意味いじめられっ子の構図のようだが）奴に
うまくパソコンに関する関わりから逃れられる方法（例えば質問攻めに来られたときの
うまい断り文句とか）をアドバイスしてやりたいんだが、俺は知恵がないので
うまく思い浮かばないんです。一応、パソコン以外のことであいつのいい面を回りに
アピールしてやるという対応策ぐらいしかないような気がするんだけど・・・
（あいつも俺と同じ文系で、本質的にはパソコンには興味がないらしい。ゲーム
なんかもしないし二人で飲みに言ってもパソコン関係の話はしない。でも他の職場の奴らは
そいつと話す機会があるとパソコンの話ばかりしているようだ（というかそいつと喋るとき
パソコン以外の話題が思い浮かばないらしい。そういう所まで来たあいつもあいつなんだが
・・・哀れ。）
526 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/31 05:09 ID:nAT9tz4n
>>525
そもそも彼がパソコンに打ち込んだ動機が問題だったわけです。
パソコンが好きとか、仕事に役立てようという思いではなく、先輩に気に入られたい・・という感情。
だからその通りの結果が生じた。
故に正反対の行為に走れば、今までの「好き」から「嫌い」に転じるのは当たり前なのです。
貴方の文面を見てると、その同僚さんは不器用なところがあるようですね。
物事を進めるには時間が必要。
一気に全ての依頼を断わるのではなく、少しずつ増やしてゆけば良いのです。
三件のうち、一件を断わるとか・・。
そもそも彼がパソコンに打ち込んだ動機が問題だったわけです。
パソコンが好きとか、仕事に役立てようという思いではなく、先輩に気に入られたい・・という感情。
だからその通りの結果が生じた。
故に正反対の行為に走れば、今までの「好き」から「嫌い」に転じるのは当たり前なのです。
貴方の文面を見てると、その同僚さんは不器用なところがあるようですね。
物事を進めるには時間が必要。
一気に全ての依頼を断わるのではなく、少しずつ増やしてゆけば良いのです。
三件のうち、一件を断わるとか・・。
527 ： ：03/12/31 05:35 ID:W1Jwb2Pa
不器用といわれればそうかも。
要領が悪いやつです。
俺はそいつに「嫌われようが、一時の話で、出世したけりゃもっとクールになれ」
といってやったよ・・・
まぁ人間ってそう簡単に変われるわけじゃないけどね
要領が悪いやつです。
俺はそいつに「嫌われようが、一時の話で、出世したけりゃもっとクールになれ」
といってやったよ・・・
まぁ人間ってそう簡単に変われるわけじゃないけどね
528 ：男だよ：03/12/31 07:15 ID:/5lUBrR8
シルバーアクセサリーの指輪って左右どちらの手のどの指にはめるものなんですか？
誰か教えて！！！
誰か教えて！！！
手はどっちゃでも指もどこでもいいと思うよ。
好きなトコにつけんしゃいなー。
左手薬指は彼女か奥さんが居なければ空けておくのが無難だと思うよ。
好きなトコにつけんしゃいなー。
左手薬指は彼女か奥さんが居なければ空けておくのが無難だと思うよ。
530 ：528：03/12/31 08:50 ID:/5lUBrR8
＞529さん アドバイスありがとうございました。
531 ：ｌ：03/12/31 10:28 ID:xHv1hdU6
世界旅行に死ぬほど行きたいです
532 ： ：03/12/31 11:03 ID:AxGOmvf5
世界一周旅行が夢なんです
533 ：ぁ：03/12/31 11:33 ID:MolU1axx
自分に自信がもてnai。
どっかいきたいな
どっかいきたいな
534 ：2cccccch：03/12/31 11:46 ID:qHNgg2Yg
父方が借金王，
これから2人大学，
離婚を要求しても逆切れ，
もーついていけない。
こんなのが父親なのかってカンジ。
これから2人大学，
離婚を要求しても逆切れ，
もーついていけない。
こんなのが父親なのかってカンジ。
535 ：2Ｈｚ：03/12/31 12:04 ID:NNYtnwy8
>>520-521
アドバイスありがとうございます。
そうですね、誰もが劣等感をもっているのですね。
今やらなければいけないことをこなしていけばいけませんね。
現在の私は、自分にとても自信がないのです。自信がつけばこういう
考えもあまりしなくなるような気がします。
アドバイスありがとうございます。
そうですね、誰もが劣等感をもっているのですね。
今やらなければいけないことをこなしていけばいけませんね。
現在の私は、自分にとても自信がないのです。自信がつけばこういう
考えもあまりしなくなるような気がします。
仕事嫌いなんだが....
やめろ、とか言うのはﾅｼな。
やめろ、とか言うのはﾅｼな。
当方、基本的に指示待ち人間。言われたことは一応こなすし、
与えられた権限での裁量は適当だがまちがってはいない。
で、相談ですが、与えられた仕事をただこなしていたら
「もっと効率を良くするためにどうしたらいいのか自分で考えて行動しろ！」
と、上司の言。そういう指示が来たので自分の好き勝手に効率良く行動していたら
「ここではこうしろと言っただろうが、自分の勝手な判断で行動されては迷惑！」
上司の行動は一見無駄にみえる＆あきらかに無駄の２種類あり、判断は難しい。
そして、昨日は許された行動が今日はダメ、その度に理由はつけているが納得しにくい。
今日はダメ：理由Aだから 昨日はok：理由Bだから 一昨日ダメ：理由Aだから
コレが不規則にかわる。とくに公私混同の場合が多い。
で、本題。こんな上司ですが経営者の縁者のため反論も出来ず。
が、仕事内容＆所在地的に好条件のため辞める気はない。
「こーいう人なんだ」と、割りきるためのよい方法はないですか？
思考法とかは理解できるが悟れないって感じなんで。
ちなみにバイト上がり、バイトの頃と給料・待遇変わらずに「バイト根性が抜けない」
と、いわれてもなぁ・・・考え変えれば上がるのか？給料・・・
与えられた権限での裁量は適当だがまちがってはいない。
で、相談ですが、与えられた仕事をただこなしていたら
「もっと効率を良くするためにどうしたらいいのか自分で考えて行動しろ！」
と、上司の言。そういう指示が来たので自分の好き勝手に効率良く行動していたら
「ここではこうしろと言っただろうが、自分の勝手な判断で行動されては迷惑！」
上司の行動は一見無駄にみえる＆あきらかに無駄の２種類あり、判断は難しい。
そして、昨日は許された行動が今日はダメ、その度に理由はつけているが納得しにくい。
今日はダメ：理由Aだから 昨日はok：理由Bだから 一昨日ダメ：理由Aだから
コレが不規則にかわる。とくに公私混同の場合が多い。
で、本題。こんな上司ですが経営者の縁者のため反論も出来ず。
が、仕事内容＆所在地的に好条件のため辞める気はない。
「こーいう人なんだ」と、割りきるためのよい方法はないですか？
思考法とかは理解できるが悟れないって感じなんで。
ちなみにバイト上がり、バイトの頃と給料・待遇変わらずに「バイト根性が抜けない」
と、いわれてもなぁ・・・考え変えれば上がるのか？給料・・・
540 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 13:10 ID:i99n/DxU
>>539
①、つねに顔色見て機嫌を伺い機先を制して。もうハナっから小言を言わせないようにする。
此れは一見、姑息なようだがリーマンの処世として職場を円滑に廻すのなら極めて正道。
②、キミの判断が、効率の上で優っていても職務上、規定に触れるような
リスキーな面を含む行為の場合。上司としてそう言わざるを得ない場合がある。
効率と安全性、キミがその機微まではっきり掴めているかどうか。
なんなら前例を引き合いに出して、二者間ではっきりと基準決めたらいいと思うね。
あたかもキャッチャーがその日のアンパイアとストライクゾーン調整するが如くに。
③、金貰ってるのは多少の理不尽言われる料込み、まったくすまじきものは宮仕え。
っつても、自営の気苦労はこんなもんじゃ済まんけどな。きっと。
①、つねに顔色見て機嫌を伺い機先を制して。もうハナっから小言を言わせないようにする。
此れは一見、姑息なようだがリーマンの処世として職場を円滑に廻すのなら極めて正道。
②、キミの判断が、効率の上で優っていても職務上、規定に触れるような
リスキーな面を含む行為の場合。上司としてそう言わざるを得ない場合がある。
効率と安全性、キミがその機微まではっきり掴めているかどうか。
なんなら前例を引き合いに出して、二者間ではっきりと基準決めたらいいと思うね。
あたかもキャッチャーがその日のアンパイアとストライクゾーン調整するが如くに。
③、金貰ってるのは多少の理不尽言われる料込み、まったくすまじきものは宮仕え。
っつても、自営の気苦労はこんなもんじゃ済まんけどな。きっと。
541 ： ：04/01/01 13:35 ID:2M14SOkn
ハワイ行きたい。
542 ：age：04/01/01 19:43 ID:EUYpqhdv
僕は職場でおかしい事を喋って世間に晒されて社会的に抹殺されました
。どうしよう。
。どうしよう。
544 ：・：04/01/01 20:40 ID:rv/a2Oae
今年，体育大学を受けようか親父の会社を継ぐか悩んでます
545 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 22:02 ID:xPmJ6h2q
>>544
体育大出てから、オヤジの会社継ぎゃあいいじゃん。
今後、キミがどう身の振りするにしたってガッコは出といて損はないぞ。
手に入るのは学士の免状だけってわけじゃないし。
大学スポーツ界の人脈とか教員免許取得にあたって入る人心掌握関係の知識とか。
あと、いくら体育大でも一般教養科目くらいはあるぞ。
経営学だってなんだって、その気があれば学べる。
なにを迷うことがあるんだ。
体育大出てから、オヤジの会社継ぎゃあいいじゃん。
今後、キミがどう身の振りするにしたってガッコは出といて損はないぞ。
手に入るのは学士の免状だけってわけじゃないし。
大学スポーツ界の人脈とか教員免許取得にあたって入る人心掌握関係の知識とか。
あと、いくら体育大でも一般教養科目くらいはあるぞ。
経営学だってなんだって、その気があれば学べる。
なにを迷うことがあるんだ。
546 ：匿名：04/01/01 22:26 ID:Up0oASVq
３０歳♂独身
母が末期がんです。
父は新興宗教にハマリ、母に民間療法を薦めます。治療方針についていつも言い争いしています。
弟は障害者（精神的）で母が会いたいと言うのに、遊び歩いています。
２人にいくら説得しても頭がおかしいのでわかってくれません。
私だけが仕事をセーブして毎日親の看病をしています。
経済的に恵まれていて、医療費に困らないのが唯一の救いです。
母が亡くなったら父、弟と縁を切ろうと思います
母が末期がんです。
父は新興宗教にハマリ、母に民間療法を薦めます。治療方針についていつも言い争いしています。
弟は障害者（精神的）で母が会いたいと言うのに、遊び歩いています。
２人にいくら説得しても頭がおかしいのでわかってくれません。
私だけが仕事をセーブして毎日親の看病をしています。
経済的に恵まれていて、医療費に困らないのが唯一の救いです。
母が亡くなったら父、弟と縁を切ろうと思います
547 ：546：04/01/01 22:30 ID:Up0oASVq
最近、あまりに頭きたので、父の教祖のところへ殴りこみにいくから覚悟しろ！と脅しています。
母がなくなったらまじでやってやろうと思います。
母がなくなったらまじでやってやろうと思います。
548 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 22:35 ID:xPmJ6h2q
>>547
まあ、相談っつうより決意表明みたいなんであまり言うことはないんだけど。
インチキ宗教てのは、ゴロツキまがいをガードマン的に養成してることが多いので
殴りこむときは気をつけてな。
あと、オヤジとは縁切っていいが舎弟の病気は彼の所為じゃないので、
面倒みてやってくれたらと思う。
まあ、相談っつうより決意表明みたいなんであまり言うことはないんだけど。
インチキ宗教てのは、ゴロツキまがいをガードマン的に養成してることが多いので
殴りこむときは気をつけてな。
あと、オヤジとは縁切っていいが舎弟の病気は彼の所為じゃないので、
面倒みてやってくれたらと思う。
550 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/01 23:07 ID:xPmJ6h2q
>>549
ヤマギシ会でも入れば（ゎ
ヤマギシ会でも入れば（ゎ
551 ：は：04/01/01 23:17 ID:CRvCjzx8
552 ：/：04/01/02 00:08 ID:kT3RRQrt
>545さん
でも，親父が年でもう時間がなさそうなんです。
家業というのが，町工場でそろそろ体力の限界っぽいんっす
でも，親父が年でもう時間がなさそうなんです。
家業というのが，町工場でそろそろ体力の限界っぽいんっす
553 ： ：04/01/02 00:19 ID:8zajlqRi
555 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 09:43 ID:prrL7a5f
>>552
社長の体力に依存しているような小規模の工場なのかな。
うーん、廃業させる気もなく継いでやっていく心算があるなら
早めにオヤジさん楽にしてあげる選択もアリだけれど。
継ぐなら継ぐで身内の情愛や気分だけじゃなくてさ
経営状態とか先行きとか、オヤジさんの気持ちだけでなく
入ってる会計士の先生なんかに、一度シビアな見解聞いた方がよいと思う。
君の一生を左右する選択だからね。
オヤジさんが気弱になってるのも、体力だけの問題じゃないかも知れんし。
社長の体力に依存しているような小規模の工場なのかな。
うーん、廃業させる気もなく継いでやっていく心算があるなら
早めにオヤジさん楽にしてあげる選択もアリだけれど。
継ぐなら継ぐで身内の情愛や気分だけじゃなくてさ
経営状態とか先行きとか、オヤジさんの気持ちだけでなく
入ってる会計士の先生なんかに、一度シビアな見解聞いた方がよいと思う。
君の一生を左右する選択だからね。
オヤジさんが気弱になってるのも、体力だけの問題じゃないかも知れんし。
556 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:21 ID:9WaiQchh
六九式、ようやく帰って参りました。
明けましておめでとうございます。
旧年中は当相談室をご愛顧いただき厚く御礼申し上げます。
今年もｸｿマジメに率直な意見をお返ししたいと思いますので宜しくお願い申し上げます。
亀レスとなりますが、これより留守中にお越しいただいた方々にお返事させていただきます。
明けましておめでとうございます。
旧年中は当相談室をご愛顧いただき厚く御礼申し上げます。
今年もｸｿマジメに率直な意見をお返ししたいと思いますので宜しくお願い申し上げます。
亀レスとなりますが、これより留守中にお越しいただいた方々にお返事させていただきます。
557 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:24 ID:9WaiQchh
558 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:26 ID:9WaiQchh
559 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:31 ID:9WaiQchh
560 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:53 ID:9WaiQchh
561 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:56 ID:9WaiQchh
562 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 10:58 ID:9WaiQchh
563 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:11 ID:9WaiQchh
564 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:22 ID:9WaiQchh
565 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:23 ID:9WaiQchh
566 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:42 ID:9WaiQchh
567 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:52 ID:9WaiQchh
>>522
その上司の公私混同は気に入らんな。
俺なら、その悪評をそれとなく流す。てか、それ以前に断ってそうだが。
まぁ、それはともかく、パソコンをとっても残るものがあればいいワケだ。
ならば答えは簡単。スキルアップすればいい。
言うほど簡単なことではないが、それは彼に限らずリーマンが生き残るためには必要最低限のこと。
その上司の公私混同は気に入らんな。
俺なら、その悪評をそれとなく流す。てか、それ以前に断ってそうだが。
まぁ、それはともかく、パソコンをとっても残るものがあればいいワケだ。
ならば答えは簡単。スキルアップすればいい。
言うほど簡単なことではないが、それは彼に限らずリーマンが生き残るためには必要最低限のこと。
568 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:54 ID:9WaiQchh
>>528
ググれよ。
ググれよ。
569 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 11:55 ID:9WaiQchh
570 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 12:11 ID:9WaiQchh
571 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 12:14 ID:9WaiQchh
572 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 12:15 ID:9WaiQchh
573 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 12:23 ID:9WaiQchh
574 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 12:31 ID:9WaiQchh
>>541
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%AE%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%80%80%E6%A0%BC%E5%AE%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
575 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 13:18 ID:9WaiQchh
576 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 13:22 ID:9WaiQchh
>>544=552
悩む余地ないではないか。
大学に行くヒマがないのなら会社を継ぐしかあるまい。
そもそも、継ぐことそのものに迷いを持っているのかね？
ならば大学と会社を天秤にかけることが間違いなのだが。
悩む余地ないではないか。
大学に行くヒマがないのなら会社を継ぐしかあるまい。
そもそも、継ぐことそのものに迷いを持っているのかね？
ならば大学と会社を天秤にかけることが間違いなのだが。
577 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 13:27 ID:9WaiQchh
>>546
殴りこみはちと考えもの。
父と縁を切るのなら、リスクばかりを負ってリターンはないのでは？
そんな父のために君がリスクを負うなど、ばかばかしいと思うのだが。
それよりも、今はお母さんに向き合うことの方が大切であろう。
腹立ちは分かるが、お母さんに余計な心配をさせないように。
殴りこみはちと考えもの。
父と縁を切るのなら、リスクばかりを負ってリターンはないのでは？
そんな父のために君がリスクを負うなど、ばかばかしいと思うのだが。
それよりも、今はお母さんに向き合うことの方が大切であろう。
腹立ちは分かるが、お母さんに余計な心配をさせないように。
578 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 14:19 ID:9WaiQchh
579 ： ：04/01/02 18:40 ID:pENpIqoZ
くだらない話ですが聞いてください。
私は現在17ですが親戚付き合いが出来ません。
昔はまぁ人並みに、普通にできてたんですが。小さかったし。
小3までは祖母＆長男夫婦（父方）らと一緒に暮らしていました。
（父のアパートも一応ありましたけどね。）母は私が産まれてすぐに死別しています。
小3になった頃、父が再婚をしてそこを離れることになったんです。
それから新しい家族の生活は中1まで続きましたが
その間、両方の親族交流が全くといっていいほど無かったのです。
つまりはお互いｷﾗｲあってたんですね。
なので私は父方親族の集まりには行かせてもらえなかったんです。
両親が離婚してからかれこれ5年が経っていますが親戚と交流の無かった
4年間は大きくて、昔のように自然に接することが出来ません。
みんな気を遣ってくれているのは分かるのですが
居場所を見つけられなくて昨日もどうしても集まりに顔を出すことが出来ず
父親に「こんな付き合いが出来ないんだったら家から出て行け」と言われてしまいました。
親族の中では私のポジションは「変な子」になってしまっていて
取り返しがつかないような気もするし
これから先の人生、親戚と付き合っていくことを考えるととてもとても無理だと…
自分が変わらないといけないのは分かっていますが何年経っても無理なんです。心を開けません。
どうすればいいのか分かりません。。これから先どうすれば。。。？
父とは昨日から口を利いていません。
私が「あんたのせいでこうなった」と言ってしまったからです。
長くなってｽｲﾏｾﾝ。
私は現在17ですが親戚付き合いが出来ません。
昔はまぁ人並みに、普通にできてたんですが。小さかったし。
小3までは祖母＆長男夫婦（父方）らと一緒に暮らしていました。
（父のアパートも一応ありましたけどね。）母は私が産まれてすぐに死別しています。
小3になった頃、父が再婚をしてそこを離れることになったんです。
それから新しい家族の生活は中1まで続きましたが
その間、両方の親族交流が全くといっていいほど無かったのです。
つまりはお互いｷﾗｲあってたんですね。
なので私は父方親族の集まりには行かせてもらえなかったんです。
両親が離婚してからかれこれ5年が経っていますが親戚と交流の無かった
4年間は大きくて、昔のように自然に接することが出来ません。
みんな気を遣ってくれているのは分かるのですが
居場所を見つけられなくて昨日もどうしても集まりに顔を出すことが出来ず
父親に「こんな付き合いが出来ないんだったら家から出て行け」と言われてしまいました。
親族の中では私のポジションは「変な子」になってしまっていて
取り返しがつかないような気もするし
これから先の人生、親戚と付き合っていくことを考えるととてもとても無理だと…
自分が変わらないといけないのは分かっていますが何年経っても無理なんです。心を開けません。
どうすればいいのか分かりません。。これから先どうすれば。。。？
父とは昨日から口を利いていません。
私が「あんたのせいでこうなった」と言ってしまったからです。
長くなってｽｲﾏｾﾝ。
580 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/02 19:38 ID:BY1zUia0
それは親が悪いね。つうか、親として子に甘えてる。
もうじき自活できる歳になるから、
そうすれば行動の自由も拡がるし立場も強くなるから。
そこまで、あんまりお父さんを刺激しないで我慢してな。
心は自由だと思ってさ。
もうじき自活できる歳になるから、
そうすれば行動の自由も拡がるし立場も強くなるから。
そこまで、あんまりお父さんを刺激しないで我慢してな。
心は自由だと思ってさ。
>>580
レスありがとうございます。
そうですね、今年は親元を遠く離れて
学校へ行こうと思っているのでなるべく父とのいざこざは
ナシにしたいんですけどね。
どうも私も父に似て甘えん坊で人のせいにする気質なもので
ついつい父に辛く当たってしまいがちなのです。
いつ別れが来るかも分からないので側にいるときに孝行しておきたい。
財布でも買ってあげようかな。捨てられるかもしれないけど。
なんだか心が少しだけ穏やかになりました。
お話聞いてくださってありがとうございます。
レスありがとうございます。
そうですね、今年は親元を遠く離れて
学校へ行こうと思っているのでなるべく父とのいざこざは
ナシにしたいんですけどね。
どうも私も父に似て甘えん坊で人のせいにする気質なもので
ついつい父に辛く当たってしまいがちなのです。
いつ別れが来るかも分からないので側にいるときに孝行しておきたい。
財布でも買ってあげようかな。捨てられるかもしれないけど。
なんだか心が少しだけ穏やかになりました。
お話聞いてくださってありがとうございます。
582 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/02 23:03 ID:9WaiQchh
>>579
今の君の境遇は、「あんたのせいでこうなった」のは確かだろう。
しかし、17歳といえばそろそろ親の陰から自分の顔を覗かせても悪くない歳ではなかろうか。
>こんな付き合いが出来ないんだったら
などと口にする以上は、君が親戚づきあいをすることに父親は異論はないはず。
これまでの経緯をあまり気にすることなく、君独自の親戚との関係を築き始めてもよかろう。
今の君の境遇は、「あんたのせいでこうなった」のは確かだろう。
しかし、17歳といえばそろそろ親の陰から自分の顔を覗かせても悪くない歳ではなかろうか。
>こんな付き合いが出来ないんだったら
などと口にする以上は、君が親戚づきあいをすることに父親は異論はないはず。
これまでの経緯をあまり気にすることなく、君独自の親戚との関係を築き始めてもよかろう。
>>582
レスありがとうございます。
そうですね。もうそろそろ18になるので
これからの親戚付き合いを真面目に考えなくては、と思っています。
スムーズにはいかないでしょうが
少しずつ慣れていけばいいな、と思います。
しかしこれから3年ほど地元を離れるので余計に縁遠くなりそうで恐いですが(;´Д｀)
くだらない話、聞いてくださいってありがとうございました。
ところで六九式さんはゴクローさんとは別人ですか？
レスありがとうございます。
そうですね。もうそろそろ18になるので
これからの親戚付き合いを真面目に考えなくては、と思っています。
スムーズにはいかないでしょうが
少しずつ慣れていけばいいな、と思います。
しかしこれから3年ほど地元を離れるので余計に縁遠くなりそうで恐いですが(;´Д｀)
くだらない話、聞いてくださいってありがとうございました。
ところで六九式さんはゴクローさんとは別人ですか？
う
585 ：たかし：04/01/03 12:46 ID:B3VJgauz
ほんとに困ってまして。。。
私、会社に勤めている25歳です
ちかぢかその会社を退職しようと考えてるのですが…
辞めるにあたりどうしたらいいのか。。ほんとに困ってまして
なぜ辞めるかというと。。勤務状態がひどくてひどくて・・・
毎日10：00～夜の12：00がほぼ毎日。。土曜日も休みが無く
ついでにいうと昼休みまでもがありません。。。
もうずっと毎日会社にいる状態がつづいてます
上からは『おまえのせいで会社がダメになった責任をとれ』と。。
もっと働け頭をつかえと…こういう状態が毎日毎日。。。
今では会社にいるだけで手が震えて仕事どころじゃありません。。。
なかの良かった同僚も上から殴られ蹴られ。。なくなく辞めていきました
内の会社はこういうことが激しく日々従業員がとびます
今年の正月も、、1月２，３しか休みをとっていません。。。
休みをとると、、また上から何をいわれるのか。。。
何かよきｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば ほんとうにお願いします
私、会社に勤めている25歳です
ちかぢかその会社を退職しようと考えてるのですが…
辞めるにあたりどうしたらいいのか。。ほんとに困ってまして
なぜ辞めるかというと。。勤務状態がひどくてひどくて・・・
毎日10：00～夜の12：00がほぼ毎日。。土曜日も休みが無く
ついでにいうと昼休みまでもがありません。。。
もうずっと毎日会社にいる状態がつづいてます
上からは『おまえのせいで会社がダメになった責任をとれ』と。。
もっと働け頭をつかえと…こういう状態が毎日毎日。。。
今では会社にいるだけで手が震えて仕事どころじゃありません。。。
なかの良かった同僚も上から殴られ蹴られ。。なくなく辞めていきました
内の会社はこういうことが激しく日々従業員がとびます
今年の正月も、、1月２，３しか休みをとっていません。。。
休みをとると、、また上から何をいわれるのか。。。
何かよきｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあれば ほんとうにお願いします
＞鈴木 さん
土地柄、親戚づきあいが盛んなんです。
何かあったら皆集まってお祝いやら何やらで…
みんな近くに住んでいるし。田舎なもので。
でももっと気を楽に、そういう感覚で付き合ってみようと思います。
ありがとうございました。
土地柄、親戚づきあいが盛んなんです。
何かあったら皆集まってお祝いやら何やらで…
みんな近くに住んでいるし。田舎なもので。
でももっと気を楽に、そういう感覚で付き合ってみようと思います。
ありがとうございました。
588 ：タルト：04/01/03 18:28 ID:FzWcnSBy
今から大家に家賃滞納分の支払いを今月末まで待ってくれ
とtelします。ちなみに今月分は払ってある。
年末までに払う約束だったのに払えなかったのです。
どうか勇気の出る言葉を・・・
とtelします。ちなみに今月分は払ってある。
年末までに払う約束だったのに払えなかったのです。
どうか勇気の出る言葉を・・・
589 ：末吉：04/01/03 19:09 ID:e76BfOFb
>>585
なぜか放置されてるな。もう見てないかもしれんが一応レス。
正社員してるなら残業はつきものだし、イヤだとか言ってたら当然査定に響く。
その代わり会社の業績が上がれば見返りもある。それが不満なら気楽なアルバイトに戻れば良し。
責任取れと言われるほどの失敗したのなら転職するのも悪くないし、なによりあんたはアクセク働くのが嫌いらしいからそれは自分で決めたらいいよ。
上司の仕事がデタラメだから下っ端がエライ苦労をするってケースもあるけどね。
>>588
お涙頂戴作戦なんてどう？
ただし常習犯だとだんだん風当たりキツくなるけど。
なぜか放置されてるな。もう見てないかもしれんが一応レス。
正社員してるなら残業はつきものだし、イヤだとか言ってたら当然査定に響く。
その代わり会社の業績が上がれば見返りもある。それが不満なら気楽なアルバイトに戻れば良し。
責任取れと言われるほどの失敗したのなら転職するのも悪くないし、なによりあんたはアクセク働くのが嫌いらしいからそれは自分で決めたらいいよ。
上司の仕事がデタラメだから下っ端がエライ苦労をするってケースもあるけどね。
>>588
お涙頂戴作戦なんてどう？
ただし常習犯だとだんだん風当たりキツくなるけど。
590 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/03 19:13 ID:i7Tx32b5
>>585
辞めチャイナよ。
辞めチャイナよ。
591 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 19:34 ID:QtNiTn25
593 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/03 19:45 ID:QtNiTn25
まあ実際、債務を回収業者に移動させますとか
脅しが内容証明とかで来だすのが３ヶ月目くらいだから、
１ヶ月目なんぞでどうこういぅことはない。
脅しが内容証明とかで来だすのが３ヶ月目くらいだから、
１ヶ月目なんぞでどうこういぅことはない。
594 ：さき：04/01/03 21:09 ID:I570vJNm
まだ⑱なのに、ものすごく肌が汚くて人に見られるのが怖いです。容姿も最悪で、改善しようとしてもセンスない＆不器用なので余計おかしくなってしまう…こんなことで悩みまくるのって無駄なのかな？
595 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/03 21:15 ID:i7Tx32b5
596 ：ぃぃ：04/01/03 21:43 ID:Ttl8E3a8
死ぬのが怖くてたまらないんだが・・・
助けてくれ。
助けてくれ。
597 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/03 21:44 ID:i7Tx32b5
死にそうなの？
598 ：ぃぃ：04/01/03 22:21 ID:Ttl8E3a8
>>597
死にそうではない。
ただあと何十年かして寿命がきて死んでしまった後の事を時々考えるんだ。
死ぬと２ちゃんねるも見れない、それどころか、何も触れない、何も聞けない、何も考えることができなくなる。
今の記憶はどうなるのだろうか、死んでしまった後自分の意思はどうなるのか。
そういった事を考えると死ぬのが怖くなってしまう・・・。
宗教的なものではありませんが、永遠の命が欲しいと本気で思っています。
死にそうではない。
ただあと何十年かして寿命がきて死んでしまった後の事を時々考えるんだ。
死ぬと２ちゃんねるも見れない、それどころか、何も触れない、何も聞けない、何も考えることができなくなる。
今の記憶はどうなるのだろうか、死んでしまった後自分の意思はどうなるのか。
そういった事を考えると死ぬのが怖くなってしまう・・・。
宗教的なものではありませんが、永遠の命が欲しいと本気で思っています。
599 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/03 22:25 ID:i7Tx32b5
600 ：ぃぃ：04/01/03 22:29 ID:Ttl8E3a8
601 ： ：04/01/03 22:35 ID:L8zRJcjP
602 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：04/01/03 22:39 ID:E3gUcJn6
書きこんでも書きこんでも、何故かｽﾙｰされます。
603 ： ：04/01/03 22:47 ID:egp3AMnM
>>602
よし、俺がレスしたぞ
よし、俺がレスしたぞ
604 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:04 ID:XrWz7ABM
605 ：ななし：04/01/03 23:05 ID:SUlDPocs
無限の命なんて欲しくないよ～。
あれこれ考える時間が無限にあるなんてやだ。
有限だから、まあ、しょうがないかとやりすごせる。
時間がもったいないもん。
あれこれ考える時間が無限にあるなんてやだ。
有限だから、まあ、しょうがないかとやりすごせる。
時間がもったいないもん。
606 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/03 23:07 ID:i7Tx32b5
>>605
そんなの望んでたら捻子にされちゃうからな。
そんなの望んでたら捻子にされちゃうからな。
607 ：ななし：04/01/03 23:08 ID:SUlDPocs
知ってるぞ、それ。メーテルでしょ。
608 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:13 ID:XrWz7ABM
>>585
>辞めるにあたりどうしたらいいのか
穏便に退職するなら、まず直属上司に辞意を伝え、退職日等を相談し、退職願を提出。
そういう常識的な手順で退職できそうにないなら、いきなり退職願を提出する手もあるが、その場合は期日に注意。
退職日の何日以前に退職願を提出せねばならないか、会社によって規定があるはず。
はっきり規定されていなければ、常識的には1ヶ月前というところだろうか。
確か、法的には15日以上前だったと思うのだが・・。
>辞めるにあたりどうしたらいいのか
穏便に退職するなら、まず直属上司に辞意を伝え、退職日等を相談し、退職願を提出。
そういう常識的な手順で退職できそうにないなら、いきなり退職願を提出する手もあるが、その場合は期日に注意。
退職日の何日以前に退職願を提出せねばならないか、会社によって規定があるはず。
はっきり規定されていなければ、常識的には1ヶ月前というところだろうか。
確か、法的には15日以上前だったと思うのだが・・。
609 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:15 ID:XrWz7ABM
610 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:18 ID:XrWz7ABM
611 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:25 ID:XrWz7ABM
612 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/03 23:27 ID:XrWz7ABM
613 ： ：04/01/04 11:57 ID:DzhFqix2
引っ越したので新しい所に散髪いかなくてはいけません｡
なんか嫌です｡
話し掛けられるのが｡
話し下手なんで･･･
なんか嫌です｡
話し掛けられるのが｡
話し下手なんで･･･
614 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 12:02 ID:I/Bp2kp/
615 ：大学生：04/01/04 12:04 ID:e7tBP9uN
大晦日から居ついている女を取り敢えず追い返したいのだが。
616 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 12:06 ID:I/Bp2kp/
相手が人間だったら通じる言語で「出てけ」と言えばいいダロが。
617 ： ：04/01/04 12:08 ID:DzhFqix2
>>614
ｿﾚﾊﾁｮｯﾄ･･･
ｿﾚﾊﾁｮｯﾄ･･･
618 ：大学生：04/01/04 12:10 ID:e7tBP9uN
ソイツも独り暮しなのだが「学校始まるまで寂しい」だと。
「オレはオマエがいなくても寂しくない」というと泣き出し
ました。別に彼女彼氏の関係でもなく、何となく部屋にやってきて
何となくセックスしてしまった関係。今となっては面倒臭い。
「オレはオマエがいなくても寂しくない」というと泣き出し
ました。別に彼女彼氏の関係でもなく、何となく部屋にやってきて
何となくセックスしてしまった関係。今となっては面倒臭い。
619 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 12:10 ID:I/Bp2kp/
620 ：勇次郎：04/01/04 12:12 ID:XNXuwsTX
＞六九式
とにかく女房と戦争状態、原因は俺の稼ぎが悪いため不自由な生活をしている。かといってこの状況で増収は今のところ難しい。
あなたならどうします？
とにかく女房と戦争状態、原因は俺の稼ぎが悪いため不自由な生活をしている。かといってこの状況で増収は今のところ難しい。
あなたならどうします？
621 ：勇次郎：04/01/04 12:18 ID:XNXuwsTX
＞＞６１９
ところで↑これどうやってつくるの？
ところで↑これどうやってつくるの？
622 ： ：04/01/04 12:19 ID:DzhFqix2
あとね､今まで同じとこで散髪していたから
新しいところいってどんな髪型にしてってどう説明したらいいかわからん
短めか長めかでいいかな？
新しいところいってどんな髪型にしてってどう説明したらいいかわからん
短めか長めかでいいかな？
623 ：1：04/01/04 12:21 ID:dmewnJ0m
悩みではないのですが・・・バブルの時期に国が有り余る年金を株にして
はじけてなくなったというのは本当ですか？
はじけてなくなったというのは本当ですか？
624 ：スルーされてる大学生：04/01/04 12:22 ID:e7tBP9uN
>>621
半角に汁。
半角に汁。
625 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 12:22 ID:I/Bp2kp/
>>618
なんとなくしちゃいましたか（´ー｀）ｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏｰ
>>622
最初は案外肝心ですよ。ヘアカタログみたいなの置いてるだろうから
そう言うので指定するとか
「今の状態の○ヶ月前の状態に」とか言ってみるとか。
なんとなくしちゃいましたか（´ー｀）ｺﾞｼｭｰｼｮｰｻﾏｰ
>>622
最初は案外肝心ですよ。ヘアカタログみたいなの置いてるだろうから
そう言うので指定するとか
「今の状態の○ヶ月前の状態に」とか言ってみるとか。
626 ： ：04/01/04 12:24 ID:DzhFqix2
でもこんなのにしてとかいったら
きもいとか思われるんだろうな
何しろ顔キモイっていわれるし
きもいとか思われるんだろうな
何しろ顔キモイっていわれるし
627 ：勇次郎：04/01/04 12:41 ID:XNXuwsTX
628 ：スルーされた大学生：04/01/04 12:41 ID:e7tBP9uN
ここのｼｯｸｽﾅｲﾝ式ってちょっと前に居た上新庄って香具師の類か？
629 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/04 12:49 ID:I/Bp2kp/
>>626
イヤ。多分腕の見せ所と思うんじゃないかな。
イヤ。多分腕の見せ所と思うんじゃないかな。
630 ： ：04/01/04 12:50 ID:DzhFqix2
腕の見せ所というと？
631 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 12:51 ID:6QPyq58n
632 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 12:54 ID:6QPyq58n
633 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 12:58 ID:6QPyq58n
634 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 13:00 ID:6QPyq58n
635 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 13:01 ID:6QPyq58n
636 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 13:05 ID:6QPyq58n
69式殿
結婚当初より嫁と私の実家とのトラブルあり、
そのせいもあり私自身と嫁のトラブルも多い。
やはり「愛している」というのは一過性のものなのか。
生まれも育ちも違う２人の人間は、所詮、他人であったのか。
このスレを読む若者よ、配偶者は選べよ。選べよ。選べよ！
育った環境の違いは、時に信じられない価値観の違いを生む。
嫁はもう7年来私の実家には行っておらず、
恐らくもう２度と私の親に会うことはないだろう。
私はそれでもなお、嫁の実家にはことある毎に行っている。
そして嫁自身についても、いつか変わることを期待している。
が、タイムリミットはあと10年。子供が成人すれば、嫁の側から
離婚の話しを持ち出すだろう。
我が家の墓には入らないと言い切る嫁には、
「とっとと出て行け！」と今でも言いたいところだが、
一人息子のことを思うとそれもできない。
自分を育ててくれた家庭が消え去り、彼のよるところは
何になるのだ。親はそんな悲しみを子供に与えたくない。
今は一年に１～２度、息子を連れて２人で実家に日帰りで帰っている。
前回、母とそんな話しをしたが、母は泣いていた。母は私が可愛そうなんだそうだ。
35歳のこのオレがか？泣くな！オレはこれまでもこれからも、
自分で人生の選択をし、その責任も自分で取る。取れる。
のたれ死にだって怖くあるかっ！
69式殿、聞いてくれてありがとう。
悩んでいる部分をうまく書けたかわからないが。
相談ではないから処方箋はいらない。
教会のざんげみたいなもんで、人に聞いてもらうと、
なぜかすこし楽になる。「オレのほうが具合が悪い」とかいう
変な競争にも似てるな。
結婚当初より嫁と私の実家とのトラブルあり、
そのせいもあり私自身と嫁のトラブルも多い。
やはり「愛している」というのは一過性のものなのか。
生まれも育ちも違う２人の人間は、所詮、他人であったのか。
このスレを読む若者よ、配偶者は選べよ。選べよ。選べよ！
育った環境の違いは、時に信じられない価値観の違いを生む。
嫁はもう7年来私の実家には行っておらず、
恐らくもう２度と私の親に会うことはないだろう。
私はそれでもなお、嫁の実家にはことある毎に行っている。
そして嫁自身についても、いつか変わることを期待している。
が、タイムリミットはあと10年。子供が成人すれば、嫁の側から
離婚の話しを持ち出すだろう。
我が家の墓には入らないと言い切る嫁には、
「とっとと出て行け！」と今でも言いたいところだが、
一人息子のことを思うとそれもできない。
自分を育ててくれた家庭が消え去り、彼のよるところは
何になるのだ。親はそんな悲しみを子供に与えたくない。
今は一年に１～２度、息子を連れて２人で実家に日帰りで帰っている。
前回、母とそんな話しをしたが、母は泣いていた。母は私が可愛そうなんだそうだ。
35歳のこのオレがか？泣くな！オレはこれまでもこれからも、
自分で人生の選択をし、その責任も自分で取る。取れる。
のたれ死にだって怖くあるかっ！
69式殿、聞いてくれてありがとう。
悩んでいる部分をうまく書けたかわからないが。
相談ではないから処方箋はいらない。
教会のざんげみたいなもんで、人に聞いてもらうと、
なぜかすこし楽になる。「オレのほうが具合が悪い」とかいう
変な競争にも似てるな。
638 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 17:23 ID:6QPyq58n
>>637
確かに聞いたぞ。
嫁を実家から奪い取るように、そして俺は実家からとび出すようにして結婚した。
今にして思えば最初の5年間は何ともつらかった。
しかし、幸いにも今俺は両方の家を行き来できるようになっている。
一対の男女間の愛と、家族の中でのそれとの相違は、身を以って体験した者でなくては理解できそうにない。
俺とて、その迷路の幾分の1かを体験したのみだ。想像しかできん。
まるで掛け違えたボタンのように、進めば進むほど居心地の悪い違和感を感じずにはおれないのだろう。
そしてどのボタンを掛け違えたか分かっていても、やり直せないままに次のボタンを掛けねばならないもどかしさよ。
それでも我が子のためにこらえてつっぱるか。
その点において同輩と呼ばせてもらえまいか。
確かに聞いたぞ。
嫁を実家から奪い取るように、そして俺は実家からとび出すようにして結婚した。
今にして思えば最初の5年間は何ともつらかった。
しかし、幸いにも今俺は両方の家を行き来できるようになっている。
一対の男女間の愛と、家族の中でのそれとの相違は、身を以って体験した者でなくては理解できそうにない。
俺とて、その迷路の幾分の1かを体験したのみだ。想像しかできん。
まるで掛け違えたボタンのように、進めば進むほど居心地の悪い違和感を感じずにはおれないのだろう。
そしてどのボタンを掛け違えたか分かっていても、やり直せないままに次のボタンを掛けねばならないもどかしさよ。
それでも我が子のためにこらえてつっぱるか。
その点において同輩と呼ばせてもらえまいか。
639 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/04 17:49 ID:95ZY3WFx
>>637
俺の母親もついぞオヤジの実家の敷居跨いだことはなかったな。
内心、オヤジも思うことはあっただろうが、
他の事でトラぶってもついぞ、そのことを口や顔に出すことはなかった。
つうか、３０過ぎた大の男が自己責任と判断でやってることだ。
可哀想なことあるかっ！
つうか嫁さんの方えらべよ、実家は択べないが
嫁は後天的であんたの方にも責任がある。
年数回、子供連れて家に帰れて、没交渉でもなくなんの不足がある？
まあ、あんたが介護だなんだって自分棚にあげて
嫁さんに無理難題、後付で話持ってくなら、この先どうなるか知らんがね。
家の為に自分の択んだ嫁さん追い出そうってえなら
アンタにも責任があると知るがいい。
一言でいえば、ウゼえよマザコンてとこだな。
俺の母親もついぞオヤジの実家の敷居跨いだことはなかったな。
内心、オヤジも思うことはあっただろうが、
他の事でトラぶってもついぞ、そのことを口や顔に出すことはなかった。
つうか、３０過ぎた大の男が自己責任と判断でやってることだ。
可哀想なことあるかっ！
つうか嫁さんの方えらべよ、実家は択べないが
嫁は後天的であんたの方にも責任がある。
年数回、子供連れて家に帰れて、没交渉でもなくなんの不足がある？
まあ、あんたが介護だなんだって自分棚にあげて
嫁さんに無理難題、後付で話持ってくなら、この先どうなるか知らんがね。
家の為に自分の択んだ嫁さん追い出そうってえなら
アンタにも責任があると知るがいい。
一言でいえば、ウゼえよマザコンてとこだな。
640 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 21:13 ID:6QPyq58n
さて、改めて相談受け付けます。
年の瀬の破壊的な忙しさに始まり、ちっとも気の休まらない年末年始のドタバタも今日でおしまい。
期間中、不定期なレスばかりでご迷惑をお掛けしましたこと深くお詫び申し上げます。
今日より平常通りの相談室に戻りますのでよろしくお願いいたします。
年の瀬の破壊的な忙しさに始まり、ちっとも気の休まらない年末年始のドタバタも今日でおしまい。
期間中、不定期なレスばかりでご迷惑をお掛けしましたこと深くお詫び申し上げます。
今日より平常通りの相談室に戻りますのでよろしくお願いいたします。
641 ：うぐいす：04/01/04 21:34 ID:Q1jbQb9y
高校1年生です。
進路はパソコン関係の専門学校です。親父も応援してくれてます。
・・・ですが、10月頃には有り余っていたパソコンへの情熱が急に冷めてきたのが分かるんです。
ちょっと前までキーボードを打ってるだけで結構楽しかったです。メールにファイルを添付することすらできませんでしたが、それでもちょっとずつ学んでいってました。なのに・・・
僕の学校は総合学科なので、もう2，3年にとる授業は自分たちで決めちゃってるんです。今更変えることはできません。卒業まで頑張っても専門での数年間をふんばりきれるかどうか・・・
親父は、もう2年ぐらい前から1月1日を除いて年がら年中働いてるんです。僕を専門学校に行かすためです。なのに、こんなだと申し訳が立たなくて・・・
進路はパソコン関係の専門学校です。親父も応援してくれてます。
・・・ですが、10月頃には有り余っていたパソコンへの情熱が急に冷めてきたのが分かるんです。
ちょっと前までキーボードを打ってるだけで結構楽しかったです。メールにファイルを添付することすらできませんでしたが、それでもちょっとずつ学んでいってました。なのに・・・
僕の学校は総合学科なので、もう2，3年にとる授業は自分たちで決めちゃってるんです。今更変えることはできません。卒業まで頑張っても専門での数年間をふんばりきれるかどうか・・・
親父は、もう2年ぐらい前から1月1日を除いて年がら年中働いてるんです。僕を専門学校に行かすためです。なのに、こんなだと申し訳が立たなくて・・・
642 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 21:45 ID:6QPyq58n
>>641
親父さんが君を応援してるのはコンピュータの専門学校だからではなく、
君が興味のある分野への意欲を見せたからであろうよ。
若い内に将来の展望が揺らぐのはしばしばあること。親父さんももしかしたら若かりし日々にそういう経験があるかも。
親父さんに正直な気持ちをぶつけてみろ。
単位の方はとりあえず担任に相談。
自分の気持ちの変化から逃げず、支えてくれる人に率直に打ち明けることだ。
親父さんが君を応援してるのはコンピュータの専門学校だからではなく、
君が興味のある分野への意欲を見せたからであろうよ。
若い内に将来の展望が揺らぐのはしばしばあること。親父さんももしかしたら若かりし日々にそういう経験があるかも。
親父さんに正直な気持ちをぶつけてみろ。
単位の方はとりあえず担任に相談。
自分の気持ちの変化から逃げず、支えてくれる人に率直に打ち明けることだ。
643 ： ：04/01/04 21:51 ID:z430dXIr
644 ：うぐいす：04/01/04 21:56 ID:Q1jbQb9y
レスありがとうございます。多少励まされました。
643がちょっと分からんのですが。
そもそも僕の初心とはなんだったのか・・・
643がちょっと分からんのですが。
そもそも僕の初心とはなんだったのか・・・
645 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/04 22:05 ID:6QPyq58n
>>644
その初心そのものが確固たるものにまで成長していなかった・・とか。
種はいっぱいあって、各々が何の花なのかは分からない。
ただ、パソコン方面の種だけがちょっぴり芽を出したが、このまま成長するかどうか・・。
あるいは、君には他の種の成長予想図がおぼろげに見え始めるかもしれんな。
「俺はこの種を育てるんだ」そう決めることができたら、その種が「初心」なのではないかな。
その初心そのものが確固たるものにまで成長していなかった・・とか。
種はいっぱいあって、各々が何の花なのかは分からない。
ただ、パソコン方面の種だけがちょっぴり芽を出したが、このまま成長するかどうか・・。
あるいは、君には他の種の成長予想図がおぼろげに見え始めるかもしれんな。
「俺はこの種を育てるんだ」そう決めることができたら、その種が「初心」なのではないかな。
646 ： ：04/01/05 00:18 ID:gZuTnpqa
厳しい人と接するのが嫌なんです。だから就職できませぬ
647 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/05 00:25 ID:hG+yADkT
648 ： ：04/01/05 00:27 ID:eLQ9u08K
649 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/05 01:05 ID:9CWPg+46
>>641
ダイジョブ。パソコン関係って名乗ってる専門学校はその実殆ど役に立たないみたいだから。
行っても行かなくても覚えてる事なんて二進数の数え方とかフローチャートの書き方とかそんな末節だけみたいですよ。
多分今の高校でもエクセルの使い方、とかそんなどうでも良い事バッカシだろ。
そもそも君のやってる事はコンピューターに関する事の本当にどうでも良い事にすぎないから
興味沸かなくて当たり前、興味ある人は授業なんて受けなくても覚えちゃう。
お父さん頑張ってるのしみじみ実感してるなら今から進学先を変えてもいい。
つか寧ろ変えるべきじゃないの？
ダイジョブ。パソコン関係って名乗ってる専門学校はその実殆ど役に立たないみたいだから。
行っても行かなくても覚えてる事なんて二進数の数え方とかフローチャートの書き方とかそんな末節だけみたいですよ。
多分今の高校でもエクセルの使い方、とかそんなどうでも良い事バッカシだろ。
そもそも君のやってる事はコンピューターに関する事の本当にどうでも良い事にすぎないから
興味沸かなくて当たり前、興味ある人は授業なんて受けなくても覚えちゃう。
お父さん頑張ってるのしみじみ実感してるなら今から進学先を変えてもいい。
つか寧ろ変えるべきじゃないの？
650 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/05 01:06 ID:9CWPg+46
651 ：名無し：04/01/05 01:16 ID:SGwyy4F4
高校１年生で進路変えても、全然誰も困らないっつーか、
むしろそれってよくある普通のことだよ。
授業について、先生に相談してみたら？
そんなに高校１年でガチガチに決まってるものかなあ？
お父さんに対してお金の問題を感謝するつもりがあるなら
今から頑張って公立の学校を目指そう！
高１で進路について考えてるなんてむしろ偉いよ。
昔の俺なんて・・・。
むしろそれってよくある普通のことだよ。
授業について、先生に相談してみたら？
そんなに高校１年でガチガチに決まってるものかなあ？
お父さんに対してお金の問題を感謝するつもりがあるなら
今から頑張って公立の学校を目指そう！
高１で進路について考えてるなんてむしろ偉いよ。
昔の俺なんて・・・。
652 ：悩み人：04/01/05 01:50 ID:YCYmzlyC
正月に実家に帰って、一人暮らし先に帰る間際に
弟から「兄ちゃんもう帰ってこんでいい」ってブチギレられ、挙句殴られました。
原因は、弟は俺が帰ってきたらいろんな話をしたかったのに、
俺が無愛想にしてるのが気に食わなかったようです。
弟は躁鬱持ちで引きこもりがちで、最近は大分落ち付いてきたところです。
弟とあまり話さなくなったのも、弟が引きこもりだしてからのことです。
それでも、こっちは暇なら友達と遊ばずに家にいたし、
昔よりはそれなりに話はしました。
どうも普通に働いている俺にコンプレックスを感じているらしく、
俺にも自分にもいらだってのことでしょう。
その後、弟と冷静に話し合い少しは落ち着いたようですが、しこりは残ってます。
結局の所、俺はまた実家に帰るべきですか?
出来れば帰りたいんですが、その時は普通に弟に接する自信が無いです。
どうすればいいんでしょうか?
弟から「兄ちゃんもう帰ってこんでいい」ってブチギレられ、挙句殴られました。
原因は、弟は俺が帰ってきたらいろんな話をしたかったのに、
俺が無愛想にしてるのが気に食わなかったようです。
弟は躁鬱持ちで引きこもりがちで、最近は大分落ち付いてきたところです。
弟とあまり話さなくなったのも、弟が引きこもりだしてからのことです。
それでも、こっちは暇なら友達と遊ばずに家にいたし、
昔よりはそれなりに話はしました。
どうも普通に働いている俺にコンプレックスを感じているらしく、
俺にも自分にもいらだってのことでしょう。
その後、弟と冷静に話し合い少しは落ち着いたようですが、しこりは残ってます。
結局の所、俺はまた実家に帰るべきですか?
出来れば帰りたいんですが、その時は普通に弟に接する自信が無いです。
どうすればいいんでしょうか?
653 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/05 01:52 ID:9CWPg+46
654 ：名無し：04/01/05 01:54 ID:SGwyy4F4
＞６５２
帰るべきです。なぜなら、あなたはそんな弟でも
まだ兄として弟を好きなんじゃないかなを俺には思えるからです。
帰るべきです。なぜなら、あなたはそんな弟でも
まだ兄として弟を好きなんじゃないかなを俺には思えるからです。
655 ：おにぞりX：04/01/05 01:55 ID:TAgC3YvM
＞６５２
もっとしっかりしろよにーちゃん。こんなとこに相談してる場合じゃねーだろ。
おまえの弟だろ？おまえ男だろ？
これから先、嫁さんとか子供に対しての悩みも誰かに相談すんのか？
かっこわりーぞにーちゃん。
もっとしっかりしろよにーちゃん。こんなとこに相談してる場合じゃねーだろ。
おまえの弟だろ？おまえ男だろ？
これから先、嫁さんとか子供に対しての悩みも誰かに相談すんのか？
かっこわりーぞにーちゃん。
∧＿∧
( ´･ω･) お疲れ様です。みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) お疲れ様です。みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
657 ：うぐいす：04/01/05 15:50 ID:yu59ZHmW
これで最後です。
高校卒業して専門に入学しても、本当にどうしようもなく嫌になったりしたらどうしたら良いんでしょうか？
我慢するしかないですか？親父と自分に甘えて中退っすか？どっちにしろ地獄だ・・・。
あぁ、こういうこと自分で考えて解決できる人間になりたい・・・。
高校卒業して専門に入学しても、本当にどうしようもなく嫌になったりしたらどうしたら良いんでしょうか？
我慢するしかないですか？親父と自分に甘えて中退っすか？どっちにしろ地獄だ・・・。
あぁ、こういうこと自分で考えて解決できる人間になりたい・・・。
>>657
親父に食わせてもらっていて、学費も出してもらうなら、
我慢しなさい。当然だろ？
でも、総合学科って何。履修内容って変更できないの？
こう言うと悪いとは思うんだが、まだ１年だろ、
もっと勉強して大学には行かないの？
そのほうが親は喜ぶと思うよ。
君のために頑張っている親父さんに、ありがたいと
思ってるんだろう？
親父さんと、その気持ちに応えたいと思うなら、今日からの２年間、
必死に勉強してみ。国公立でも入れれば、ずいぶん
親孝行になるよ。
大学へ進む人のほとんどは、少しでも格上の大学に行くために
すごい努力をしている。寝る間も惜しんで勉強するんだ。
将来何になりたいなどとはもう関係無い。
とにかく将来自分と家族が少しでもいい思いをするためには、
たったこの２年間頑張ればいいんだ。
君も頑張れないなら、親父さんに対する気持ちも偽物だ。
（注意）
上記文中に、君の事情もよく知らず、思い込みにより不本意にも失礼ととられる
部分がありますことをお詫び致します。
専門学校生及びこれを目指している方々にもです。
もっと上を目指して、もっと親父さんを喜ばせよう！
とだけ書いてもよかったのですが、現実感に乏しいかなと。
親父に食わせてもらっていて、学費も出してもらうなら、
我慢しなさい。当然だろ？
でも、総合学科って何。履修内容って変更できないの？
こう言うと悪いとは思うんだが、まだ１年だろ、
もっと勉強して大学には行かないの？
そのほうが親は喜ぶと思うよ。
君のために頑張っている親父さんに、ありがたいと
思ってるんだろう？
親父さんと、その気持ちに応えたいと思うなら、今日からの２年間、
必死に勉強してみ。国公立でも入れれば、ずいぶん
親孝行になるよ。
大学へ進む人のほとんどは、少しでも格上の大学に行くために
すごい努力をしている。寝る間も惜しんで勉強するんだ。
将来何になりたいなどとはもう関係無い。
とにかく将来自分と家族が少しでもいい思いをするためには、
たったこの２年間頑張ればいいんだ。
君も頑張れないなら、親父さんに対する気持ちも偽物だ。
（注意）
上記文中に、君の事情もよく知らず、思い込みにより不本意にも失礼ととられる
部分がありますことをお詫び致します。
専門学校生及びこれを目指している方々にもです。
もっと上を目指して、もっと親父さんを喜ばせよう！
とだけ書いてもよかったのですが、現実感に乏しいかなと。
659 ：悩み人：04/01/05 19:12 ID:YCYmzlyC
660 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/05 22:00 ID:RVDNe1/Z
661 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/05 22:12 ID:RVDNe1/Z
662 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/05 22:12 ID:RVDNe1/Z
何かに気付いたり、始めたりするのに、遅すぎるってことはない・・・
よね？
よね？
664 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/06 00:36 ID:7JCyTz8D
>>663
大概の事では、遅すぎるって事はないと思う。
大概の事では、遅すぎるって事はないと思う。
665 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 00:52 ID:vWzz9iUk
667 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 01:11 ID:vWzz9iUk
668 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 01:11 ID:vWzz9iUk
>>667
失礼ｗ そういう類のことだったら俺も人のことは言えません。
生きる上での姿勢って言ったのは、音楽を聴いたり、雑誌で音楽に
ついて書いたりしてるのを読むのが好きで、そういう関係の仕事とかにつけたら
いいなあって思ってたんだけど、今まではそういう雑誌が与えてくれる情報に
頼りっきりで、もろにその意見に影響されて分かったような気になってたんだ。
そしたら段々音楽も人の意見を読むのもつまんなくなっていって。で、いろんな
ことがあって、そうじゃないんじゃないかって。誰がなんて言おうと自分が
素晴らしいって思う気持ちを大事にして、雑誌に載ってようが載ってまいが
いろいろ聞いていろいろ感じて、それを大切にすればいいんじゃってね。
みんながいいって言っててもつまんないと思えばそれでいいし、逆もまた然り。
音楽を聴いて最初に感じた感動を忘れてたなと。音楽に限らず、俺の今までの
生きかたにもそれは当てはまるよなあとも思って。今２４でいろいろ壁はあるけど、
こういう気持ちを大事にしてこれからは生きていけたらなあと思ったんです。
長文失礼。ちなみにREMっていうのは大好きなバンドの名前です。
失礼ｗ そういう類のことだったら俺も人のことは言えません。
生きる上での姿勢って言ったのは、音楽を聴いたり、雑誌で音楽に
ついて書いたりしてるのを読むのが好きで、そういう関係の仕事とかにつけたら
いいなあって思ってたんだけど、今まではそういう雑誌が与えてくれる情報に
頼りっきりで、もろにその意見に影響されて分かったような気になってたんだ。
そしたら段々音楽も人の意見を読むのもつまんなくなっていって。で、いろんな
ことがあって、そうじゃないんじゃないかって。誰がなんて言おうと自分が
素晴らしいって思う気持ちを大事にして、雑誌に載ってようが載ってまいが
いろいろ聞いていろいろ感じて、それを大切にすればいいんじゃってね。
みんながいいって言っててもつまんないと思えばそれでいいし、逆もまた然り。
音楽を聴いて最初に感じた感動を忘れてたなと。音楽に限らず、俺の今までの
生きかたにもそれは当てはまるよなあとも思って。今２４でいろいろ壁はあるけど、
こういう気持ちを大事にしてこれからは生きていけたらなあと思ったんです。
長文失礼。ちなみにREMっていうのは大好きなバンドの名前です。
670 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 02:12 ID:vWzz9iUk
>>669
なるほど。
地に足がついた感じでよさげ。
実のところ音系にはうといのだが、その感覚はある特定の分野に限った話ではなかろうし。
REMってどんなバンドだ？
ちなみに今俺は坂本龍一にのめりこみそう。
と言いつつ、一旦落ちる。
また明晩。
なるほど。
地に足がついた感じでよさげ。
実のところ音系にはうといのだが、その感覚はある特定の分野に限った話ではなかろうし。
REMってどんなバンドだ？
ちなみに今俺は坂本龍一にのめりこみそう。
と言いつつ、一旦落ちる。
また明晩。
671 ：pelo：04/01/06 12:24 ID:nxasAf/1
自暴自棄になって、何をやっても上手くいかなくて、今までやってきたことがすべて無駄に思えて
空しくなって、寂しくなって、自分がどうしようもなくクズに思える時があります。
こんな時、どうすればいい？
空しくなって、寂しくなって、自分がどうしようもなくクズに思える時があります。
こんな時、どうすればいい？
672 ：大輔 ◆iUBgoIlGb6 ：04/01/06 12:33 ID:5UuCKOrR
やる気が出ないマジで出ない。ファッションセンス無い俺。かといって金も無い俺。
かといってなにかいわれると内心ではびくびくの俺。（外には出さない様にしてる）
どうすりゃいいの？ねぇ
かといってなにかいわれると内心ではびくびくの俺。（外には出さない様にしてる）
どうすりゃいいの？ねぇ
>>670
バンド名はrapid eye movement(睡眠時の眼球運動？だか何だか）の略です。
夢を見てるときのような音楽を作りたくてつけたらしいです。聴いてみたく
なりません？最近ベスト盤が出たので機会があったらどうぞ～。ちなみにボーカル
はスキンヘッドです。どうでもいいか。
坂本龍一って興味は持ってても聴いたことないなあ。お薦めとかあったら
教えて下さい。雑談ｽﾏｿ｡ちょっとした相談ということでｗ
バンド名はrapid eye movement(睡眠時の眼球運動？だか何だか）の略です。
夢を見てるときのような音楽を作りたくてつけたらしいです。聴いてみたく
なりません？最近ベスト盤が出たので機会があったらどうぞ～。ちなみにボーカル
はスキンヘッドです。どうでもいいか。
坂本龍一って興味は持ってても聴いたことないなあ。お薦めとかあったら
教えて下さい。雑談ｽﾏｿ｡ちょっとした相談ということでｗ
674 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 22:55 ID:vWzz9iUk
675 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 23:02 ID:vWzz9iUk
676 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/06 23:15 ID:vWzz9iUk
>>673
うーむ。興味あり。
スキンヘッドはともかくとして。
古くはYMO時代のファンでもあるもんでな。その熱が幾星霜かを経てEnergy Flowをきっかけに徐々にぶり返してきていたのだ。
今欲しいアルバムはコレ。このスレの>>118でも試聴のリンクを貼っている。
ttp://www.sitesakamoto.com/update/cinemage.html
/update以下を取り除けばオフィシャルサイト。
このアルバムに限らず、疲れた頭を休ませたい人にオススメしたい。
うーむ。興味あり。
スキンヘッドはともかくとして。
古くはYMO時代のファンでもあるもんでな。その熱が幾星霜かを経てEnergy Flowをきっかけに徐々にぶり返してきていたのだ。
今欲しいアルバムはコレ。このスレの>>118でも試聴のリンクを貼っている。
ttp://www.sitesakamoto.com/update/cinemage.html
/update以下を取り除けばオフィシャルサイト。
このアルバムに限らず、疲れた頭を休ませたい人にオススメしたい。
677 ：た：04/01/07 11:23 ID:0BtN+UrO
学校つらい・・・
678 ： ：04/01/07 13:54 ID:sZ6+6J1k
>671 鬱病だ。病院へ行け。
679 ：晴子：04/01/07 17:01 ID:hgg1fjKA
こんにちは～お久しぶりです。
毎スレ１回程度登場する晴子です。
専門中退→夜間大学に行きたいと話していた者です。
受験勉強･･･してません。
方向性が変わって、通信制の大学を検討しています。
働きながら（といってもバイトですが）学びます。
やはりお金があると心に余裕が出来る気がします。
年末年始に久しぶりにバイトをしたんですが、給料が入ると思うとうれしいです。
今写真に（一眼レフ）はまっているので、写真学科を考えてます。
免許も取ったので車も欲しいし、前にここに相談に来た時より前向きになれてます。
今回は相談があったわけじゃないんですが･･･。
では～
毎スレ１回程度登場する晴子です。
専門中退→夜間大学に行きたいと話していた者です。
受験勉強･･･してません。
方向性が変わって、通信制の大学を検討しています。
働きながら（といってもバイトですが）学びます。
やはりお金があると心に余裕が出来る気がします。
年末年始に久しぶりにバイトをしたんですが、給料が入ると思うとうれしいです。
今写真に（一眼レフ）はまっているので、写真学科を考えてます。
免許も取ったので車も欲しいし、前にここに相談に来た時より前向きになれてます。
今回は相談があったわけじゃないんですが･･･。
では～
>>六九式さん
聴いてみます。ありがとう！
聴いてみます。ありがとう！
681 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/07 21:46 ID:4V6+YARa
682 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/07 21:49 ID:4V6+YARa
683 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/07 21:55 ID:4V6+YARa
>>679
ひさしぶり。
ふむ。だんだん具体的な方向が定まってきたようでよさげだな。
やりたいことを様々に模索してみるといい。カメラに、車に、とくれば次は撮影旅行か。
しかし奇遇だ。俺もカメラは好きだったりする。。
ひさしぶり。
ふむ。だんだん具体的な方向が定まってきたようでよさげだな。
やりたいことを様々に模索してみるといい。カメラに、車に、とくれば次は撮影旅行か。
しかし奇遇だ。俺もカメラは好きだったりする。。
684 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/07 21:56 ID:4V6+YARa
685 ：ぉ：04/01/08 00:09 ID:zYzXyS0H
ィ
686 ：６８６：04/01/08 00:15 ID:/J+yy9Bq
バイトしたいんですが、親がそういうのをさせてくれなさそうな
タイプでしかも学校に申請書みたいなの出さなくちゃいけないんです。
お小遣いもらえないし、もう自分の事で使うお金は親に出させたくないんですが
どういう風に詰め寄れば許可してくれるでしょうか。
お願いします。
タイプでしかも学校に申請書みたいなの出さなくちゃいけないんです。
お小遣いもらえないし、もう自分の事で使うお金は親に出させたくないんですが
どういう風に詰め寄れば許可してくれるでしょうか。
お願いします。
687 ： ：04/01/08 00:17 ID:Vqtga5h5
胸ぐらを掴んで喝を入れる
688 ：辛口：04/01/08 00:25 ID:VNxDJXq5
689 ： ：04/01/08 00:25 ID:Vqtga5h5
はぁ・・・・・
俺今まで行きつけだったサイトがあるんですけど、そのサイトの裏掲示板なるものを偶然発見してしまって・・・・
酷かったです。あれだけ信じていた方々の汚い愚痴、削除人だけしか分からないことを使って裏で行っている住民への嫌がらせ、そしてそれを平気で言えるその心・・・
もうなんか人間不信になりそうです。正直言って凄く悲しかった。だけどネットはやめたくないんです。
俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？教えてください。お願いします。
俺今まで行きつけだったサイトがあるんですけど、そのサイトの裏掲示板なるものを偶然発見してしまって・・・・
酷かったです。あれだけ信じていた方々の汚い愚痴、削除人だけしか分からないことを使って裏で行っている住民への嫌がらせ、そしてそれを平気で言えるその心・・・
もうなんか人間不信になりそうです。正直言って凄く悲しかった。だけどネットはやめたくないんです。
俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？教えてください。お願いします。
691 ：６８６：04/01/08 00:30 ID:/J+yy9Bq
ありがとうございました。
692 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/08 00:30 ID:j92V6T3w
>>690
＞俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？
君が決めることだ。
＞もうなんか人間不信になりそうです。
誰だって汚い心を持っている。
他人を鏡とし、自らの心を浄化するか、
君も同じ世界に入るか、
はたまた心を誤魔化して、善人を演じるか・・・。
全て君自身が決めること。
＞俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？
君が決めることだ。
＞もうなんか人間不信になりそうです。
誰だって汚い心を持っている。
他人を鏡とし、自らの心を浄化するか、
君も同じ世界に入るか、
はたまた心を誤魔化して、善人を演じるか・・・。
全て君自身が決めること。
693 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 00:31 ID:/MktIxBp
>>686
口先だけでごまかせるもんかね。君の親御さんは。
バイトを許してくれるかどうかは日頃の君を見てのことだろうから、
変に言葉を飾っても意味がなかろう。
「小遣いは自分で稼ぎたいからバイトをしたい」とか、普通に言ってみるのがよかろうかと。
ダメなら、その理由をきくのがスジというものだろう。「小遣いは自分で稼ぎたいからバイトをしたい」
口先だけでごまかせるもんかね。君の親御さんは。
バイトを許してくれるかどうかは日頃の君を見てのことだろうから、
変に言葉を飾っても意味がなかろう。
「小遣いは自分で稼ぎたいからバイトをしたい」とか、普通に言ってみるのがよかろうかと。
ダメなら、その理由をきくのがスジというものだろう。「小遣いは自分で稼ぎたいからバイトをしたい」
694 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 00:37 ID:/MktIxBp
妹がパソコンで自分の衣服や毛を売りに出してるようなんですが、
どうしたらいいでしょうか？状況は妹と犬猿の仲でここ数年間
まともに口も聞いてません。僕の年齢は１８歳妹の年齢は１５歳で
今でも妹に殺意を覚えています。こらしめるためにはこれを親に公開すべき
でしょうか？それとも放置すべきでしょうか？現在の妹はみためはまじめで
学校も成績上位しかもバイトもせっせとしています。こんなぶりっこ野郎を
こらしめるためには親に公開すべきでしょうか？現在、お気に入りに堂々と
いれてあり、フェチ倶楽部などいれています。パソコンは共用なので、すこし考えれば
僕も見るという事が予測できたはずなので、放置すべきか、親にいうことを望んでる
のかどうしようか迷ってます
よろしくお願いします。
どうしたらいいでしょうか？状況は妹と犬猿の仲でここ数年間
まともに口も聞いてません。僕の年齢は１８歳妹の年齢は１５歳で
今でも妹に殺意を覚えています。こらしめるためにはこれを親に公開すべき
でしょうか？それとも放置すべきでしょうか？現在の妹はみためはまじめで
学校も成績上位しかもバイトもせっせとしています。こんなぶりっこ野郎を
こらしめるためには親に公開すべきでしょうか？現在、お気に入りに堂々と
いれてあり、フェチ倶楽部などいれています。パソコンは共用なので、すこし考えれば
僕も見るという事が予測できたはずなので、放置すべきか、親にいうことを望んでる
のかどうしようか迷ってます
よろしくお願いします。
>>692
全て俺が決める・・か。
俺は今まで 心を誤魔化して、善人を演じる つまり「いい子ぶってた」んですが、それでも無知の時はその人たちと語ることで癒されてたりしてたんですよ。
でも今は、そんなことしてもただ辛いだけ。かと言って、同じ世界には絶対入りたくない。でも、他人の真似なんてのは絶対嫌なんです。他人を鏡とするなんて、俺にはできません。
でも、もっと他の、俺だけのレール、が欲しいんです。
>>694
今かいてて思ったんですが、俺だって不定形多面体なんですね？
上に書いたとおり、「いい子ぶった面｣というのを常に前に出して話してましたから・・・。
でも、それなら何を信じればいいのですか？頼れるものなんてないんですか？
俺はそんな、信じられる人たちと楽しく会話したいんです・・・
全て俺が決める・・か。
俺は今まで 心を誤魔化して、善人を演じる つまり「いい子ぶってた」んですが、それでも無知の時はその人たちと語ることで癒されてたりしてたんですよ。
でも今は、そんなことしてもただ辛いだけ。かと言って、同じ世界には絶対入りたくない。でも、他人の真似なんてのは絶対嫌なんです。他人を鏡とするなんて、俺にはできません。
でも、もっと他の、俺だけのレール、が欲しいんです。
>>694
今かいてて思ったんですが、俺だって不定形多面体なんですね？
上に書いたとおり、「いい子ぶった面｣というのを常に前に出して話してましたから・・・。
でも、それなら何を信じればいいのですか？頼れるものなんてないんですか？
俺はそんな、信じられる人たちと楽しく会話したいんです・・・
697 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 00:48 ID:/MktIxBp
妹にお金や物を盗まれた事があります。
699 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/08 00:58 ID:j92V6T3w
>>696
他人を鏡というのは、変な言い方だったかもしれない。
反面教師と言い換えよう。
自分なりのルール、スタンスを作るのは大切だよ。
でも作ろうと思って作れるものではない。
そんなものは、ちょったとしたことですぐに崩れ去る。
「自分はこうありたい」という願いの元、経験を積むしかない。
他人を鏡というのは、変な言い方だったかもしれない。
反面教師と言い換えよう。
自分なりのルール、スタンスを作るのは大切だよ。
でも作ろうと思って作れるものではない。
そんなものは、ちょったとしたことですぐに崩れ去る。
「自分はこうありたい」という願いの元、経験を積むしかない。
700 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 01:00 ID:/MktIxBp
>>696
君は完璧主義者かな？
100％の信頼というものは幻想だと俺は考える。
どこまで信じられるか。どこから信じられないか。
あるいは、それすらも一定ではなく、時と場合に応じて違ってくる。
信と不信のごちゃまぜが現実ではなかろうか。
その判断規準（これとて明確なものにはならないかもしれんが）が、君が言う「俺だけのレール」の方向性ではないか？
それを求めるならば、人間が不定形多面体であることを前提によーーーく観察すべし。
答えはその先にあると俺は考える。
君は完璧主義者かな？
100％の信頼というものは幻想だと俺は考える。
どこまで信じられるか。どこから信じられないか。
あるいは、それすらも一定ではなく、時と場合に応じて違ってくる。
信と不信のごちゃまぜが現実ではなかろうか。
その判断規準（これとて明確なものにはならないかもしれんが）が、君が言う「俺だけのレール」の方向性ではないか？
それを求めるならば、人間が不定形多面体であることを前提によーーーく観察すべし。
答えはその先にあると俺は考える。
701 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 01:01 ID:/MktIxBp
702 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 01:21 ID:/MktIxBp
>>698
目に見える仕返ししたきゃ親にでも学校にでも言えばよかろ。
ただ、全くスルーしとくのも充分な復讐ではある。
将来を考えてみ？そんなことを続けて後悔するのは誰だ？
あるいはそれを後悔する感性すら失っていくのは誰だ？
蛇足だが、
マルチならマルチと書け。
さらに、人身売買とはな。
その発想はどこから出てくるのか理解できん。
目に見える仕返ししたきゃ親にでも学校にでも言えばよかろ。
ただ、全くスルーしとくのも充分な復讐ではある。
将来を考えてみ？そんなことを続けて後悔するのは誰だ？
あるいはそれを後悔する感性すら失っていくのは誰だ？
蛇足だが、
マルチならマルチと書け。
さらに、人身売買とはな。
その発想はどこから出てくるのか理解できん。
703 ：無職：04/01/08 11:30 ID:GOXKng22
この仕事って大変でしょうか？
社の特徴：流れ作業でなく個人で一ヶの品物を仕上げて完成させる。プラモデル的な
物が多く、手のこんだものはあまりなく、又ＮＣ使用する事が多い。
事業内容：プラスチック加工業
資本金：２０００万円 創業：昭和３８年 当事業所１９人（女性３人） 企業全体１９人
加入保険：雇用、労災、健康、厚生、退職金共済 退職金制度：有
仕事の内容：プラスチックの加工 ○盤、フライス加工など
学歴：高卒以上（経験不問）
基本給：１６万～２５万 平均労働日数２２．０日 通勤手当１万
休日：第二、第四土曜、日祝他（盆休み３日、正月５日）
通勤手当：３万
時間外、ベースアップ、賞与は未記入
社の特徴：流れ作業でなく個人で一ヶの品物を仕上げて完成させる。プラモデル的な
物が多く、手のこんだものはあまりなく、又ＮＣ使用する事が多い。
事業内容：プラスチック加工業
資本金：２０００万円 創業：昭和３８年 当事業所１９人（女性３人） 企業全体１９人
加入保険：雇用、労災、健康、厚生、退職金共済 退職金制度：有
仕事の内容：プラスチックの加工 ○盤、フライス加工など
学歴：高卒以上（経験不問）
基本給：１６万～２５万 平均労働日数２２．０日 通勤手当１万
休日：第二、第四土曜、日祝他（盆休み３日、正月５日）
通勤手当：３万
時間外、ベースアップ、賞与は未記入
704 ： ：04/01/08 11:41 ID:Wj/SYuej
705 ：とんぼ：04/01/08 12:42 ID:DWGOI4sg
すれぬし以外も書き込んでいいらしいな。
>>690
＞だけどネットはやめたくないんです。
＞俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？教えてください。お願いします。
俺なら、自分に対してそういう事をする人達は、やらない人より下に置く。
ただ、人にはいろいろな面があるので時間などに余裕があれば付き合う。
問題はネットも含めてある程度信頼できる人間が自分の周囲にいない事
ではないかと思いました。それは、なんとかせにゃ。
>>690
＞だけどネットはやめたくないんです。
＞俺はこのまま表面だけのあの人たちと語るほうがよいのでしょうか？教えてください。お願いします。
俺なら、自分に対してそういう事をする人達は、やらない人より下に置く。
ただ、人にはいろいろな面があるので時間などに余裕があれば付き合う。
問題はネットも含めてある程度信頼できる人間が自分の周囲にいない事
ではないかと思いました。それは、なんとかせにゃ。
>>699
過程じゃなくて、結論に向かって行けということですか？
そしてそのたどっていった過程が、俺のレール・・・？
>>700
ある結論に向かって走ったその「判断」 つまり結論へ行くまでの「過程」は俺だけの物、つまり「俺のレール」であるということですか？
その人にはいろんな面があることを前提とし、考え、行動する。そうしていけば、結論へとたどりつける・・・？
>>705
信頼できる人はいます。だけど、その信頼を裏切られるんじゃないかって思うんですよ・・・
裏切られるかどうかは俺には分からないけど、その人にはいろんな面があることを前提にして考え、判断する。それならば或いは、悔いは残らないかも知れません。
過程じゃなくて、結論に向かって行けということですか？
そしてそのたどっていった過程が、俺のレール・・・？
>>700
ある結論に向かって走ったその「判断」 つまり結論へ行くまでの「過程」は俺だけの物、つまり「俺のレール」であるということですか？
その人にはいろんな面があることを前提とし、考え、行動する。そうしていけば、結論へとたどりつける・・・？
>>705
信頼できる人はいます。だけど、その信頼を裏切られるんじゃないかって思うんですよ・・・
裏切られるかどうかは俺には分からないけど、その人にはいろんな面があることを前提にして考え、判断する。それならば或いは、悔いは残らないかも知れません。
自分の常駐してるｽﾚがｦﾁされてんだけどさ、
別にｦﾁくらい勝手にすればいいんだけどなんで話の途中でやたらと
「香ばしくなってきました」とかﾚｽしてくんのかね？←住人は常にｽﾙｰ
ｦﾁ的にはほっといた方が面白いと思うんだよ(過去のｦﾁ経験から言って)
流れ的にﾂﾏﾝﾈ時にﾚｽして祭りにするんならまだしも何で「お前が香ばしいよ」的なﾚｽをするのかと。
あんまり相談じゃないけどｽﾏｿ。
無駄ﾚｽでｽﾚ消費されるのが腹立たしかったんでﾊﾟﾋﾟｺしますた。
別にｦﾁくらい勝手にすればいいんだけどなんで話の途中でやたらと
「香ばしくなってきました」とかﾚｽしてくんのかね？←住人は常にｽﾙｰ
ｦﾁ的にはほっといた方が面白いと思うんだよ(過去のｦﾁ経験から言って)
流れ的にﾂﾏﾝﾈ時にﾚｽして祭りにするんならまだしも何で「お前が香ばしいよ」的なﾚｽをするのかと。
あんまり相談じゃないけどｽﾏｿ。
無駄ﾚｽでｽﾚ消費されるのが腹立たしかったんでﾊﾟﾋﾟｺしますた。
708 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 21:32 ID:/MktIxBp
>>703
人には適性というものがある。単純に言えば、まず相性。
傍目にはやったらと厳しそうに見える仕事も、ある人にとってはそうではないこともあろうし、その逆もまた然り。
ちなみに、俺にとっては大変そう。
何しろ、俺は飽きっぽい上にわがままだ。
今俺は技術系に近い営業職なのだが、全くもって相性がいいとつくづく思う。
人には適性というものがある。単純に言えば、まず相性。
傍目にはやったらと厳しそうに見える仕事も、ある人にとってはそうではないこともあろうし、その逆もまた然り。
ちなみに、俺にとっては大変そう。
何しろ、俺は飽きっぽい上にわがままだ。
今俺は技術系に近い営業職なのだが、全くもって相性がいいとつくづく思う。
709 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 21:35 ID:/MktIxBp
710 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/08 21:43 ID:kM7qKwsf
711 ： ：04/01/08 21:45 ID:Vqtga5h5
毛乳頭はありますか
712 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 21:53 ID:/MktIxBp
>>706
無論、
>その人にはいろんな面があることを前提とし、考え、行動する
ことは大切。しかし、今君が迷っているのは、その「考え」の部分ではないのか？
どう判断しするか。その判断基準は？
その迷い故に、「俺だけのレール」を求めているのでは？
その手がかりとして、信と不信の判断基準＝「俺だけのレール」の方向性と考えられんかね。
なかなか定まらぬその方向を見極めるには、だ。
まず、いい加減で混沌とした現実社会の人間の群れに揉まれること。
そしてその中で人を見る目を養うことが必要かと。
無論、
>その人にはいろんな面があることを前提とし、考え、行動する
ことは大切。しかし、今君が迷っているのは、その「考え」の部分ではないのか？
どう判断しするか。その判断基準は？
その迷い故に、「俺だけのレール」を求めているのでは？
その手がかりとして、信と不信の判断基準＝「俺だけのレール」の方向性と考えられんかね。
なかなか定まらぬその方向を見極めるには、だ。
まず、いい加減で混沌とした現実社会の人間の群れに揉まれること。
そしてその中で人を見る目を養うことが必要かと。
713 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/08 21:54 ID:ZJ+j4V6p
714 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 21:56 ID:/MktIxBp
715 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/08 22:01 ID:e/kkVSqh
>>707
まぁなあ。言えてるよｗ
最近はガ板やヲチ板みてえなソレ専門もところでさえも、ヲチ先に記念かきこする馬鹿が増えてきたよ。
２ちゃんも人口増加にともなってフツーの連中が混じってきちゃったねえ。
やだやだｗ
まぁなあ。言えてるよｗ
最近はガ板やヲチ板みてえなソレ専門もところでさえも、ヲチ先に記念かきこする馬鹿が増えてきたよ。
２ちゃんも人口増加にともなってフツーの連中が混じってきちゃったねえ。
やだやだｗ
716 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 22:06 ID:/MktIxBp
717 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：04/01/08 22:16 ID:e/kkVSqh
>>716
いわゆる 『２ちゃんねら』 ぽくない人たち。
もうアングラサイトじゃないですな。ここは。
以前はもっとこう・・・矜持っていうか、パンピーとは違う気質が有ったように思う。
たとえば、ウォッチ対象を定点観測しているとする。
そこに感想を持ったとしても、反射的に書き込んで対象そのものを変化させちゃうのは無粋。
という感覚ってネットウォッチ板とかガイドライン板には不文律としてあったように思うけど、
今は叩かれないとわからない人が多いし、
それどころか叩かれてもわからないのもちらほらｗ
いわゆる 『２ちゃんねら』 ぽくない人たち。
もうアングラサイトじゃないですな。ここは。
以前はもっとこう・・・矜持っていうか、パンピーとは違う気質が有ったように思う。
たとえば、ウォッチ対象を定点観測しているとする。
そこに感想を持ったとしても、反射的に書き込んで対象そのものを変化させちゃうのは無粋。
という感覚ってネットウォッチ板とかガイドライン板には不文律としてあったように思うけど、
今は叩かれないとわからない人が多いし、
それどころか叩かれてもわからないのもちらほらｗ
718 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 22:25 ID:/MktIxBp
719 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/08 22:30 ID:orrbwgxf
つうか、空気読まない奴や厨房は板総出で叩くって気風がめっきり無くなったねえ。
テキストしかない場所なのにテキスト書けねえ、
それどころか読めもしねえバカが増え過ぎた。
テキストしかない場所なのにテキスト書けねえ、
それどころか読めもしねえバカが増え過ぎた。
720 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/08 22:32 ID:orrbwgxf
つうか、３年前から同じよなこと俺言ってるな。
721 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 22:41 ID:/MktIxBp
最近の若い者ときたら・・てか？
いかんいかん。
相談スレに戻そう。
いかんいかん。
相談スレに戻そう。
722 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/08 22:41 ID:/MktIxBp
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
723 ：C：04/01/09 00:34 ID:wcCnyT67
うそつき。。。。
724 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 00:49 ID:vnLjqNaX
725 ：たまには：04/01/09 01:01 ID:xNFwISpT
しばしば家族に馬鹿にされます。
弁護士になると言ったらみんな押し黙ってしまいました。
明らかに「あんたには無理よ」みたいな雰囲気でした。
私はけっこう本気ですがまともにとりあってくれない。
笑ったり驚いたり怒ったり。「お前なんか無理無理！」
いいんだけどね。憤懣やるかたなく憤死しそうになるけど。
いつものことだし。馬鹿にされても頑張ってやり遂げてきたし。
でもたまには期待されてみてーー！
弁護士になると言ったらみんな押し黙ってしまいました。
明らかに「あんたには無理よ」みたいな雰囲気でした。
私はけっこう本気ですがまともにとりあってくれない。
笑ったり驚いたり怒ったり。「お前なんか無理無理！」
いいんだけどね。憤懣やるかたなく憤死しそうになるけど。
いつものことだし。馬鹿にされても頑張ってやり遂げてきたし。
でもたまには期待されてみてーー！
726 ：７０３：04/01/09 01:01 ID:IV+dQOVJ
727 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/09 01:03 ID:vRumUB6z
728 ：ほげほげ：04/01/09 01:05 ID:hQ5qfM5Z
わかーい生娘とえっちなことをしてみたいです。
どうしたら良いでしょうか？
東京の大学へ出て来たばかりの田舎出身のおなごを、
なんとかだまくらかした方がよいでしょうか？
どうしたら良いでしょうか？
東京の大学へ出て来たばかりの田舎出身のおなごを、
なんとかだまくらかした方がよいでしょうか？
729 ：たまには：04/01/09 01:16 ID:xNFwISpT
書きついでに。
私自身は常に真剣にものごとに臨んでいるはずなのですが
周囲はチャラチャラしてふざけた奴だと思っているようです。
どうも私の奥にひめている苦悩や真剣さは全く理解されないよう。
だが少しくらいは理解しておいてもらわないといろいろ困る。
しかしそんなものを表に出すのは無粋だと思うし。迷惑かけるし。
人に一度だけそれを話したら「損な生き方だね。」と言われた。
そんときはそんなにそう思わんかったが最近とみにそう思う。
ひどい文章だ。
私自身は常に真剣にものごとに臨んでいるはずなのですが
周囲はチャラチャラしてふざけた奴だと思っているようです。
どうも私の奥にひめている苦悩や真剣さは全く理解されないよう。
だが少しくらいは理解しておいてもらわないといろいろ困る。
しかしそんなものを表に出すのは無粋だと思うし。迷惑かけるし。
人に一度だけそれを話したら「損な生き方だね。」と言われた。
そんときはそんなにそう思わんかったが最近とみにそう思う。
ひどい文章だ。
730 ：immuno ◆radiobFDXs ：04/01/09 01:19 ID:v+8PZ65s
731 ：たまには：04/01/09 01:22 ID:xNFwISpT
>727 フォローサンクス。
見とけよこのヤロウとは思う。
それがモチベーション維持の一要因にはなってないとは言えない。
確かに褒められまくるよりそうされた方が良いのかもしれない。
でも家族はそんなこと考えてない。明らかに馬鹿にしてる。いいけど。
＞728
それ時間かかるよ。生娘をたぶらかすのは微妙に手がかかるでしょ。
しかし強姦とかになるとリスクでかいし。やっぱそれがベストかも。
見とけよこのヤロウとは思う。
それがモチベーション維持の一要因にはなってないとは言えない。
確かに褒められまくるよりそうされた方が良いのかもしれない。
でも家族はそんなこと考えてない。明らかに馬鹿にしてる。いいけど。
＞728
それ時間かかるよ。生娘をたぶらかすのは微妙に手がかかるでしょ。
しかし強姦とかになるとリスクでかいし。やっぱそれがベストかも。
732 ：ほげほげ：04/01/09 01:33 ID:hQ5qfM5Z
やはり時間と手間と金がかかりますよね。
なにか効率的な方法はないでしょうかね？
なにか効率的な方法はないでしょうかね？
733 ： ：04/01/09 01:41 ID:UBQz44Zx
大学卒業したけど就職もせずぶらぶらしてます
やりたいことがわからない。
自分のことなのに 全く気力がないんです
ちなみに世間的にすごいねといわれるような大学を出てる
親とかも期待してたと思うし、今の自分がほんとイヤになるよ
やりたいことがわからない。
自分のことなのに 全く気力がないんです
ちなみに世間的にすごいねといわれるような大学を出てる
親とかも期待してたと思うし、今の自分がほんとイヤになるよ
734 ：たま：04/01/09 01:49 ID:0TZxk3pt
＞７３２
大学がベストなんちゃうかな。最も効率的にお気に召す婦女子を発見できる。
＞７３３
やりたいことがわかるまでブラブラする。
やりたいことを見つけるためにいろんなことに手を出してみる。
気力なんかそのうち出てくるって。
大学がベストなんちゃうかな。最も効率的にお気に召す婦女子を発見できる。
＞７３３
やりたいことがわかるまでブラブラする。
やりたいことを見つけるためにいろんなことに手を出してみる。
気力なんかそのうち出てくるって。
735 ：ほげほげ：04/01/09 01:53 ID:hQ5qfM5Z
>>733
ある意味、名のある大学に行って安心して気持ちが切れてしまったのが、
悪い方へ作用したのかもね。
旅行に出る、青年海外派遣に応募してみる、寺にこもる、
いろいろ試して見ると良いと思う。
それと、立派なの目標がないと何か出来ないという追求の仕方は、
やめた方がいいと思う。
何だかんだ言っても、理想や目標がなくても生きるためのなにかは、
していかなくてはならないのですから。
ある意味、名のある大学に行って安心して気持ちが切れてしまったのが、
悪い方へ作用したのかもね。
旅行に出る、青年海外派遣に応募してみる、寺にこもる、
いろいろ試して見ると良いと思う。
それと、立派なの目標がないと何か出来ないという追求の仕方は、
やめた方がいいと思う。
何だかんだ言っても、理想や目標がなくても生きるためのなにかは、
していかなくてはならないのですから。
736 ：ほげほげ：04/01/09 01:58 ID:hQ5qfM5Z
>>734
女子大生を狙いたいのですが、私は若くないのです。
それと、金持ちとかかっこいいとか言うわけでもないです。
しかし、同年の知人が女子大生を捕まえたので、
うらやましくてたまらないのですわい。
女子大生を狙いたいのですが、私は若くないのです。
それと、金持ちとかかっこいいとか言うわけでもないです。
しかし、同年の知人が女子大生を捕まえたので、
うらやましくてたまらないのですわい。
737 ：たまには：04/01/09 02:10 ID:L1vN06ZK
>736
なんと羨ましい話であるか。その知り合いに手法を聞いてみれば？
目標あって追求するほうがいいこともあると思う。
しかし常にそうあれとも思わない。どちらかがいいかは本人が決める。
なんと羨ましい話であるか。その知り合いに手法を聞いてみれば？
目標あって追求するほうがいいこともあると思う。
しかし常にそうあれとも思わない。どちらかがいいかは本人が決める。
738 ： ：04/01/09 03:11 ID:W5+dQgn/
友達からひとりしか年賀状来なかった・・・。
冬休み終わって学校で久々に会った時も
友達皆私だけ「あけましておめでとう」って言ってくれなかった
最近もなんかグループからはずされてるって感じだし・・・。
思い切ってその友達に言ってみたら
「そんなことで落ち込むなんてどうかしてる」って言われた・・・。
もう苦しくて眠れません
私どうかしてるんでしょうか？
冬休み終わって学校で久々に会った時も
友達皆私だけ「あけましておめでとう」って言ってくれなかった
最近もなんかグループからはずされてるって感じだし・・・。
思い切ってその友達に言ってみたら
「そんなことで落ち込むなんてどうかしてる」って言われた・・・。
もう苦しくて眠れません
私どうかしてるんでしょうか？
739 ：遅レスマン：04/01/09 10:28 ID:Sy7hko1V
>>738
中学ぐらいから年賀状なんて誰も出してなかったし、友達同士でおめでとうも全く言ってなかった。
まだｹｰﾀｲが無い時代でもそんなだったけどな。
そんなに年賀状が欲しいのなら事前に友達と約束しとけばいい。
中学ぐらいから年賀状なんて誰も出してなかったし、友達同士でおめでとうも全く言ってなかった。
まだｹｰﾀｲが無い時代でもそんなだったけどな。
そんなに年賀状が欲しいのなら事前に友達と約束しとけばいい。
740 ：myu：04/01/09 10:35 ID:ekYB1xCh
とりあえず、友達と話が続くようにしたい
うなずく事しかできない、つまらない人間とは思われたくない
でも、しゃべろうしゃべろうと思うほど
何の話をすればいいのか分からなくなります
相手から話してくる限りは、普通に会話できるのですが･･･
うなずく事しかできない、つまらない人間とは思われたくない
でも、しゃべろうしゃべろうと思うほど
何の話をすればいいのか分からなくなります
相手から話してくる限りは、普通に会話できるのですが･･･
741 ：優柔不断：04/01/09 12:08 ID:IV+dQOVJ
他人に馬鹿にされるのが恐くて本音をいえなかったりします。
また他人の前で何か失敗するのが恐いんです。たすけて
また他人の前で何か失敗するのが恐いんです。たすけて
742 ：045：04/01/09 12:37 ID:jHFmRa1x
彼女の弟がシスコンで困ってます 毎晩私の携帯にイタ電してきて 彼女もそれを知ってるのですが 本当のとこが話せません どうしたらいいんでしょうか
743 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/09 16:44 ID:+Z1bMOmS
>>742
俺なら、電話を掛けておもっきり文句言うけどな。。
俺なら、電話を掛けておもっきり文句言うけどな。。
744 ：742：04/01/09 17:45 ID:jHFmRa1x
>>743 すごい仲いい家族なんですよ。 だからそれを壊すようなことが出来なくて。。 彼女...といっても最近別れて他の男と くっついたんですけどね
745 ：くま：04/01/09 17:49 ID:85egmR9I
セックスウウウウウウウウウ。セックスしたいしたい。
746 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/09 17:58 ID:+Z1bMOmS
747 ：挫折：04/01/09 20:08 ID:1ZNMunTX
これからの人生が悩みっというか不安
748 ： ：04/01/09 20:10 ID:oMWedS1G
>>747
具体的には何が不安なんだよ？
具体的には何が不安なんだよ？
749 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:06 ID:vnLjqNaX
750 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:32 ID:vnLjqNaX
>>726
自分に向いている。
そう思えない仕事は、いかにスキルを持っていたとしても辛いものだな。
君は>703の仕事を辛そうに思わなさそうだが、ならば第一段階はクリア。
あとは詳しく条件を確認してみねばな。
自分に向いている。
そう思えない仕事は、いかにスキルを持っていたとしても辛いものだな。
君は>703の仕事を辛そうに思わなさそうだが、ならば第一段階はクリア。
あとは詳しく条件を確認してみねばな。
751 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:33 ID:vnLjqNaX
752 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:35 ID:vnLjqNaX
753 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:37 ID:vnLjqNaX
754 ：おお：04/01/09 22:43 ID:IV+dQOVJ
>>750
このご時世でもがんばって向いている仕事を探した方がいいようですね。
ちなみに>>703の仕事は辛そうだからやめます。
なお、自分ができそうな仕事は多少辛くてもできてしまうんですよね。これが
このご時世でもがんばって向いている仕事を探した方がいいようですね。
ちなみに>>703の仕事は辛そうだからやめます。
なお、自分ができそうな仕事は多少辛くてもできてしまうんですよね。これが
755 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 22:51 ID:vnLjqNaX
>>740
話し続けようとするから話に詰まるのではないのか？
会話が上手な人をよく見てみるといい。
相手からうまく話を引き出していることに気づくはずだ。
そこで、だ。
うなづくかわりに、何か質問で返してみてはどうか。
話し続けようとするから話に詰まるのではないのか？
会話が上手な人をよく見てみるといい。
相手からうまく話を引き出していることに気づくはずだ。
そこで、だ。
うなづくかわりに、何か質問で返してみてはどうか。
756 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:10 ID:vnLjqNaX
757 ：六九式 ◇oYMPPWw31U ：04/01/09 23:17 ID:niwE9vpP
なんかもう最近誰にも必要とされてない気がする。
友達だけど友達じゃないみたいな。
一人でいる時にも色々考えちゃって息苦しい。
ひたすらのどが渇く・・・
友達だけど友達じゃないみたいな。
一人でいる時にも色々考えちゃって息苦しい。
ひたすらのどが渇く・・・
758 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:18 ID:vnLjqNaX
759 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:26 ID:vnLjqNaX
760 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:26 ID:vnLjqNaX
761 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:30 ID:vnLjqNaX
762 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:38 ID:vnLjqNaX
>>754
なんだ。ダメそうなのか。
ならば次をあたるしかないな。
>できそうな仕事
それが自分に向いている仕事という意味なら、実のところ辛さをあまり感じないのではないかな。
つうか、仮に少々厳しい職務ではあっても、それを辛いと思わないのが向いている仕事といえるのかも。
なんだ。ダメそうなのか。
ならば次をあたるしかないな。
>できそうな仕事
それが自分に向いている仕事という意味なら、実のところ辛さをあまり感じないのではないかな。
つうか、仮に少々厳しい職務ではあっても、それを辛いと思わないのが向いている仕事といえるのかも。
763 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/09 23:42 ID:vRumUB6z
764 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/09 23:42 ID:vnLjqNaX
半年ほど自スレでネナベやってんだけど、
知り合いにばらすべきか、このまま言わずに消えるか
ネナベを続けるか迷ってる。
ぶっちゃけてスカッと終わらせたい気持ちと
このままﾏﾀｰﾘ続けたい気持ちが丁度半分。
どうしよっかなー
知り合いにばらすべきか、このまま言わずに消えるか
ネナベを続けるか迷ってる。
ぶっちゃけてスカッと終わらせたい気持ちと
このままﾏﾀｰﾘ続けたい気持ちが丁度半分。
どうしよっかなー
766 ：741：04/01/10 01:41 ID:wi16HBUS
>>756
その通りだよん
その通りだよん
767 ：孝子 ◆PJEX4glUQg ：04/01/10 01:47 ID:h+lR0Pfu
>>760
う～。いつになったらセックス出来るの？？？
う～。いつになったらセックス出来るの？？？
768 ：孝子＠くまりん：04/01/10 01:47 ID:h+lR0Pfu
また間違えた。これ。寝る。
769 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 01:49 ID:Z8bSW19z
770 ：孝子＠くまりん：04/01/10 01:52 ID:h+lR0Pfu
元くまだけど、暇～。早寝しなきゃだけどー。つまんあい。
誰かあ、たかりんと遊ぼうよー。
誰かあ、たかりんと遊ぼうよー。
771 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 01:55 ID:Z8bSW19z
772 ：たかこ：04/01/10 01:57 ID:h+lR0Pfu
うぴょおおおおおおお☆げしゃ☆
773 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 01:59 ID:Z8bSW19z
774 ：孝子＠くまりん：04/01/10 02:00 ID:h+lR0Pfu
病気した後なんで、はなくそ食すの自粛中。
結構好きな食べ物が食べれないって辛いよ。
美味しいけど、菌が多く含まれてるから食べちゃ駄目なんだって。
知らなかった。しょっぱくてあんなに美味しいのに。
結構好きな食べ物が食べれないって辛いよ。
美味しいけど、菌が多く含まれてるから食べちゃ駄目なんだって。
知らなかった。しょっぱくてあんなに美味しいのに。
775 ：上新庄：04/01/10 02:03 ID:wi16HBUS
六九式さんいつも乙です。
六九式さんは人に相談するような悩みがないのですか？
六九式さんは人に相談するような悩みがないのですか？
776 ：竜之介：04/01/10 02:04 ID:aUr87q0F
＞＞７７４
しょっぱいって事を知っているということは！！！いやはや同じ趣味の人間がいたとは嬉しい限りだわさ。
うげげげげげー。子供の時は非常食として食べていたことはみとめます！！あちゅぉぉぉぉーーーー
確かに不味くないよね。一度人の奴と食べ比べしておけばよかったよ。若気のなんとかってやつでさ。
いまとなっちゃね。ちょっと鼻くそ食べさせてなんて友達にも彼女にもいえないやい！！
しょっぱいって事を知っているということは！！！いやはや同じ趣味の人間がいたとは嬉しい限りだわさ。
うげげげげげー。子供の時は非常食として食べていたことはみとめます！！あちゅぉぉぉぉーーーー
確かに不味くないよね。一度人の奴と食べ比べしておけばよかったよ。若気のなんとかってやつでさ。
いまとなっちゃね。ちょっと鼻くそ食べさせてなんて友達にも彼女にもいえないやい！！
777 ：７７７：04/01/10 04:01 ID:T2liSbYi
１８禁の小説とかはやっぱ１８歳未満の人は読まない方がいいのかな？
やっぱ悪影響とかあるのかな。なんか読んだ後、なんか読まない方が良かったのかも
って思った。
やっぱ悪影響とかあるのかな。なんか読んだ後、なんか読まない方が良かったのかも
って思った。
＞＞777さん
別に気にしないでいいと思う。
事実自分に悪影響ってもんが無ければ問題ないよ。
たとえば
小説読んで（レイ○モンとか・・・）、それに影響されて、
小説そのまんまの行動を起こしたりしたら悪影響と言えるかもだけども、
そうじゃないならあんまり深く気にしないでいいと思うよ。
別に気にしないでいいと思う。
事実自分に悪影響ってもんが無ければ問題ないよ。
たとえば
小説読んで（レイ○モンとか・・・）、それに影響されて、
小説そのまんまの行動を起こしたりしたら悪影響と言えるかもだけども、
そうじゃないならあんまり深く気にしないでいいと思うよ。
779 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 11:47 ID:X8zaTdiV
>>774,776
きったねーな･･
きったねーな･･
780 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 11:50 ID:X8zaTdiV
781 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 11:56 ID:X8zaTdiV
782 ： ：04/01/10 12:02 ID:V2dr8RT2
元ヤンキーの２４歳の奥さんを持つ２６歳男性です
妻と遊んでいた時代の奥さんの友達（独身２３歳ユミ）の家によく遊びに行きます
その度に、二人で買い物に行ったすきに、いつもユミちゃんの下着を（ブラとスリップ）を
付け、パンティーは洗濯機に入っているのを着けてオナニーをしていました
わたしはいつもうまくやっているつもりだったのですが
ユミちゃんと奥さんは、なにか変なことに気がついていたようです
先月もユミちゃんの所に遊びに行き、わたしだけ留守番で二人で映画を見てくることになり
ました
チャンス！ と思い出かけたら、ユミちゃんの下着や洋服を着まくって
ベットの上で２時間たっぷりと楽しみました
ところが二人で帰ってきた後
「ちょっとまってて！」っていわれて、なにかと思っていると
なんと、隠しカメラでビデオが録画されていました
下着やユミちゃんの洋服を着けて、ベットで思いっきり変態をしている
姿が映っていました
その後はまさに地獄でした、二人の前で正座させられて全てのビデオ（２時間）
を一緒に見ながらその時の気持ちや感じ方などを、いちいち解説させられ
わたしの話を聞きながら、二人とも大笑いしてました
それ以来、わたしは二人特に妻のパシリになってしまいました
全く逆らえません（ユミちゃんがビデオが保管してます）
また、ユミちゃんも家に遊びに来るたびに
「はいお土産もって来たよ・・・今日は赤ね！」といって本当にパンティーを持ってきてわ
たしに手渡すんです
そして妻と二人で大笑い・・・
本当に地獄のようなのですが、最近「これもありかな！」と思える自分が悲しいです
妻と遊んでいた時代の奥さんの友達（独身２３歳ユミ）の家によく遊びに行きます
その度に、二人で買い物に行ったすきに、いつもユミちゃんの下着を（ブラとスリップ）を
付け、パンティーは洗濯機に入っているのを着けてオナニーをしていました
わたしはいつもうまくやっているつもりだったのですが
ユミちゃんと奥さんは、なにか変なことに気がついていたようです
先月もユミちゃんの所に遊びに行き、わたしだけ留守番で二人で映画を見てくることになり
ました
チャンス！ と思い出かけたら、ユミちゃんの下着や洋服を着まくって
ベットの上で２時間たっぷりと楽しみました
ところが二人で帰ってきた後
「ちょっとまってて！」っていわれて、なにかと思っていると
なんと、隠しカメラでビデオが録画されていました
下着やユミちゃんの洋服を着けて、ベットで思いっきり変態をしている
姿が映っていました
その後はまさに地獄でした、二人の前で正座させられて全てのビデオ（２時間）
を一緒に見ながらその時の気持ちや感じ方などを、いちいち解説させられ
わたしの話を聞きながら、二人とも大笑いしてました
それ以来、わたしは二人特に妻のパシリになってしまいました
全く逆らえません（ユミちゃんがビデオが保管してます）
また、ユミちゃんも家に遊びに来るたびに
「はいお土産もって来たよ・・・今日は赤ね！」といって本当にパンティーを持ってきてわ
たしに手渡すんです
そして妻と二人で大笑い・・・
本当に地獄のようなのですが、最近「これもありかな！」と思える自分が悲しいです
783 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/10 12:04 ID:3iERQcsj
>>782
よかったですね。
よかったですね。
785 ：折井：04/01/10 15:29 ID:ZJA1yt9+
いや、悩みのうちにははいらないかもしれませんが
職場でわたしのことをちらちらちらちら見る同性が
いるんですよ、これがすんんんんごおくいらいらしてしまうんです
やんわりと「関根（仮）さんわたしのことみてるよねー」
といってもなんか効果なし
生理前だともうたいへん小声で「何見てんだよ」とかほかに
汚い言葉をいってしまう始末・・・どうしたらいいんでしょう
職場でわたしのことをちらちらちらちら見る同性が
いるんですよ、これがすんんんんごおくいらいらしてしまうんです
やんわりと「関根（仮）さんわたしのことみてるよねー」
といってもなんか効果なし
生理前だともうたいへん小声で「何見てんだよ」とかほかに
汚い言葉をいってしまう始末・・・どうしたらいいんでしょう
786 ：りー：04/01/10 16:53 ID:LoYnUeNh
不法滞在者だった人と結婚したんだけど、
結婚当初ビザ、というものも知らなかった私は、
今になって、元不法滞在者というのがひっかかってる。
結婚当初ビザ、というものも知らなかった私は、
今になって、元不法滞在者というのがひっかかってる。
787 ：六九式：04/01/10 18:35 ID:X8zaTdiV
気にするな･･と言ってしまえばそれまでなのだが、
そうできれば悩んでないわな。
いっそ見せつけたらいかがか。メイクや髪、アクセサリーもよりキメて。
あるいは視線で反撃。ちらちら見るのではなく、じぃーーーーっと凝視してやる。
彼女も君を見づらくなるのではないか？
そうできれば悩んでないわな。
いっそ見せつけたらいかがか。メイクや髪、アクセサリーもよりキメて。
あるいは視線で反撃。ちらちら見るのではなく、じぃーーーーっと凝視してやる。
彼女も君を見づらくなるのではないか？
790 ：ｌａｎｄｏ：04/01/10 19:39 ID:eOzMvQqV
彼氏が女の子としゃべってるのがすごく嫌なんです。
それがたとえ私の知ってる子でも（サークルの子とか）です。
自分でも心がせまいとは思うんですが、偶然その場を見ただけでなきそうになってしまいます。
最近このことで苦しいです。できるだけ気にしないようにするにはどうしたらいいですか？
それがたとえ私の知ってる子でも（サークルの子とか）です。
自分でも心がせまいとは思うんですが、偶然その場を見ただけでなきそうになってしまいます。
最近このことで苦しいです。できるだけ気にしないようにするにはどうしたらいいですか？
791 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 21:08 ID:Z8bSW19z
792 ：マムロ：04/01/10 21:10 ID:DJCkaa8P
上司にぶたれました。それも、二度も。
親父にもぶたれたこと無いのに。
親父にもぶたれたこと無いのに。
793 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/10 21:16 ID:v9dGWBuF
>>792
「ボクはニュータイプなんですよ、うけけけけ」って脅かしてやりなさい。
「ボクはニュータイプなんですよ、うけけけけ」って脅かしてやりなさい。
794 ：aki：04/01/10 21:19 ID:yotBJA11
初デートで舐めてとか言ってくる男ってどうなんでしょう？
世の中の男ってみんなそうなのかな？
今まで彼氏とか居なかったからよく分からないんです。
キモイしお断りしましたけど。
悪い人ではなかったので付き合おうかどうしようか悩んでいます…。
世の中の男ってみんなそうなのかな？
今まで彼氏とか居なかったからよく分からないんです。
キモイしお断りしましたけど。
悪い人ではなかったので付き合おうかどうしようか悩んでいます…。
795 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 21:19 ID:Z8bSW19z
796 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 21:23 ID:Z8bSW19z
797 ：ｌａｎｄｏ：04/01/10 21:29 ID:eOzMvQqV
>>791
気持ちの大部分は嫉妬だと思います。彼氏はすごくしっかりした人で
私の気持ちもわかっていて、なるべく心配させないようにしてくれています。
でも、いつもは１％の不安が現場を見てしまうと大きく膨らみ、苦しくなってしまいます。
そして私は思っていることが顔にすぐ出やすいたちで彼氏にもわかられてしまうのです。
彼氏もその度に心を痛めてるみたいです。
気持ちの大部分は嫉妬だと思います。彼氏はすごくしっかりした人で
私の気持ちもわかっていて、なるべく心配させないようにしてくれています。
でも、いつもは１％の不安が現場を見てしまうと大きく膨らみ、苦しくなってしまいます。
そして私は思っていることが顔にすぐ出やすいたちで彼氏にもわかられてしまうのです。
彼氏もその度に心を痛めてるみたいです。
798 ：aki：04/01/10 21:37 ID:yotBJA11
799 ：残念だが‥：04/01/10 21:52 ID:i5Y23cpa
＞797
残念だが、君が嫉妬心を改めなければそう長くは無いだろうね。
嫉妬されるのは蓄積してくるとかなり、うざく感じてくるものだ。
以前の文面から判断すると学生かい？恋愛の対象は君にも、そして
彼にもたくさん溢れている中でそのような考えは致命傷となる。
残念だが、君が嫉妬心を改めなければそう長くは無いだろうね。
嫉妬されるのは蓄積してくるとかなり、うざく感じてくるものだ。
以前の文面から判断すると学生かい？恋愛の対象は君にも、そして
彼にもたくさん溢れている中でそのような考えは致命傷となる。
800 ：ゴツゴツ：04/01/10 21:54 ID:PrHDvK6j
脚が太い。短い。O脚。母親ゆずりのイカつい骨。ブタ鼻。
容姿の悩みがつきない(；-；)おかげで自信がなくて恋人いない歴＝年齢。
明るいブスならいいけど暗いブスなんだ・・
容姿の悩みがつきない(；-；)おかげで自信がなくて恋人いない歴＝年齢。
明るいブスならいいけど暗いブスなんだ・・
801 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/10 21:56 ID:pdfT3UA4
>>800
モテナイのはまあ大抵は性格の問題。
モテナイのはまあ大抵は性格の問題。
802 ：ゴツゴツ：04/01/10 22:02 ID:PrHDvK6j
性格は暗い・大人しいとよく言われる。初対面では頭よさそうとか。
男子とはほとんどしゃべったことない。ひきこもり歴1年
男子とはほとんどしゃべったことない。ひきこもり歴1年
803 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/10 22:03 ID:pdfT3UA4
引き籠もってて恋人出来る筈も無し（´ー｀）
804 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 22:07 ID:Z8bSW19z
805 ：Ｌ：04/01/10 22:10 ID:eOzMvQqV
806 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 22:13 ID:Z8bSW19z
807 ：ｌａｎｄｏ：04/01/10 22:20 ID:eOzMvQqV
808 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/10 22:29 ID:Z8bSW19z
809 ：なおひと：04/01/10 22:41 ID:jkKBmV2j
はじめまして。
マジレスです。
私は２１の就活控えた大学生です。（男）
悩みは、親友や恋人がいません。
で、友達はそれなりにはいるのですが、誰も心から信用していません。
いつも笑顔で、明るく接しているので他の人からはそうみられています。
でも、ほんとうは、誰にも本心で話せていないのです。。
外では、明るくつくろってますが、
家で一人の時、夜はけっこう声なくして泣いてます。
マジ悲しい、、何かわからないんですがせつなすぎます。
どうしたらよいでしょうか？？
マジレスです。
私は２１の就活控えた大学生です。（男）
悩みは、親友や恋人がいません。
で、友達はそれなりにはいるのですが、誰も心から信用していません。
いつも笑顔で、明るく接しているので他の人からはそうみられています。
でも、ほんとうは、誰にも本心で話せていないのです。。
外では、明るくつくろってますが、
家で一人の時、夜はけっこう声なくして泣いてます。
マジ悲しい、、何かわからないんですがせつなすぎます。
どうしたらよいでしょうか？？
810 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/10 22:49 ID:HzUkBaYz
>>809
誰しも自分の事だけで精一杯なんだよ、他人を助けている余裕なんてありはしない。
あんたは我が身をさておいて他人の為に努力できるかい？
親密な関係の恋人でもない限り、心のつながりなどは有り得ないのが普通だよ。
誰しも自分の事だけで精一杯なんだよ、他人を助けている余裕なんてありはしない。
あんたは我が身をさておいて他人の為に努力できるかい？
親密な関係の恋人でもない限り、心のつながりなどは有り得ないのが普通だよ。
811 ：とんぼ：04/01/10 22:51 ID:RW85CrJe
812 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/10 22:51 ID:ATe517G1
>>809
無理に信じる必要は無いでしょう。
人間って自分が可愛いから、最後は人を傷付けてまで自分を守ろうとする。
当たり前のことです。
信じるも信じないも、自分の意思で選んだことなのだから、泣き言は言わないように。
ま、貴方の「信じられない」の気持ちは、「傷つきたくない」「裏切られたくない」の裏返しかもしれません。
心のキャパを少しずつ拡大していけばいい。
傷つくことを恐れてもいいから、とにかく一歩踏み出すこと。
本心を語ることです。
無理に信じる必要は無いでしょう。
人間って自分が可愛いから、最後は人を傷付けてまで自分を守ろうとする。
当たり前のことです。
信じるも信じないも、自分の意思で選んだことなのだから、泣き言は言わないように。
ま、貴方の「信じられない」の気持ちは、「傷つきたくない」「裏切られたくない」の裏返しかもしれません。
心のキャパを少しずつ拡大していけばいい。
傷つくことを恐れてもいいから、とにかく一歩踏み出すこと。
本心を語ることです。
813 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/10 22:53 ID:pdfT3UA4
>>809
誰も信じる事が出来ないヒトが此処で相談してどうするね（´ー｀）
誰も信じる事が出来ないヒトが此処で相談してどうするね（´ー｀）
814 ：なおひと：04/01/10 22:59 ID:jkKBmV2j
う～ん、確かに皆さんのおっしゃることもそれぞれに一理ありますね。
確かにそうです。
ここで相談したのは全然知らない相手だからです。
まぁ、でも自分で選んだ道なのでしょう。
確かに傷つけられたくないという裏返しでもあるかもしれません。
もっと苦しむ必要があるのかもしれません。
そして最後には本心で語れる人を作ってみせます。
みなさんいろいろご返答ありがとうございました。
もっと悩んでみます。
それではおじゃましました。
確かにそうです。
ここで相談したのは全然知らない相手だからです。
まぁ、でも自分で選んだ道なのでしょう。
確かに傷つけられたくないという裏返しでもあるかもしれません。
もっと苦しむ必要があるのかもしれません。
そして最後には本心で語れる人を作ってみせます。
みなさんいろいろご返答ありがとうございました。
もっと悩んでみます。
それではおじゃましました。
815 ：ｌａｎｄｏ：04/01/10 23:14 ID:eOzMvQqV
816 ：・：04/01/10 23:29 ID:1e2QZGB8
あの、最近凄く不安になってるんです・・・。
今高校生の男なんですが、芸能人とかアニメキャラとか映画に出てくるヒロインとかに
本気で恋してしまうんです。僕は現実ではもてないし、女に馬鹿にされたので、
女の人と話すのが怖いです。だから余計に現実逃避してしまって・・・。
このまま行くと将来ストーカーとかやってしまいそうな気がして凄く不安です。
誰か助けてください。
今高校生の男なんですが、芸能人とかアニメキャラとか映画に出てくるヒロインとかに
本気で恋してしまうんです。僕は現実ではもてないし、女に馬鹿にされたので、
女の人と話すのが怖いです。だから余計に現実逃避してしまって・・・。
このまま行くと将来ストーカーとかやってしまいそうな気がして凄く不安です。
誰か助けてください。
817 ：ｂ：04/01/10 23:32 ID:L1o7FtZH
818 ：みみ：04/01/10 23:36 ID:/M7KlWLt
今日、髪を染めてきたんですけど思っていた色と違っていてやり直してもらおうと
おもってるんですけど、そういうのって美容師さんから見て「やりなおしてもらいたい」って
言われてどうおもうんですか？ぜひ教えてくださいm(__)m
おもってるんですけど、そういうのって美容師さんから見て「やりなおしてもらいたい」って
言われてどうおもうんですか？ぜひ教えてくださいm(__)m
819 ： ：04/01/10 23:37 ID:L1o7FtZH
820 ：・：04/01/10 23:38 ID:1e2QZGB8
>>817
レスありがとうございます。現実の人間に恋をした事はありますよ、３年ぐらい前までは。
今はないですね。てか、通ってる学校が男子校なので。
＞＞恋をしていると錯覚してるなんてことは無い？
芸能人とかに対してですか？うーん・・・。でも芸能人恋して、その人と付き合うのは
不可能だと思うとマジで死にたくなったときあります。そういうのが高校生になった
今でも続いてるんです・・・。
レスありがとうございます。現実の人間に恋をした事はありますよ、３年ぐらい前までは。
今はないですね。てか、通ってる学校が男子校なので。
＞＞恋をしていると錯覚してるなんてことは無い？
芸能人とかに対してですか？うーん・・・。でも芸能人恋して、その人と付き合うのは
不可能だと思うとマジで死にたくなったときあります。そういうのが高校生になった
今でも続いてるんです・・・。
821 ：・：04/01/10 23:42 ID:1e2QZGB8
822 ： ：04/01/10 23:56 ID:L1o7FtZH
普通とはみない人が多いかもしれないけど
芸能人好きになるって言うのはおかしいことじゃないよ
芸能人って自分の魅力を全面に出して仕事してるわけだから
あなたがそれに惹かれたんだと思う
あんまり適当なことはいえないけどその芸能人に近づくことは無理ではないと思うよ
まだ高校生だし
多分それを聞きたいのだと思うけど
あと、プロデューサーと寝るなんてそうそうあることじゃないよ
こういうのは一般人の僻みからきてるんじゃないかと思う
まったく参考にならなくてごめんなさい
芸能人好きになるって言うのはおかしいことじゃないよ
芸能人って自分の魅力を全面に出して仕事してるわけだから
あなたがそれに惹かれたんだと思う
あんまり適当なことはいえないけどその芸能人に近づくことは無理ではないと思うよ
まだ高校生だし
多分それを聞きたいのだと思うけど
あと、プロデューサーと寝るなんてそうそうあることじゃないよ
こういうのは一般人の僻みからきてるんじゃないかと思う
まったく参考にならなくてごめんなさい
824 ：・：04/01/11 00:18 ID:rF4wSBRD
825 ：(´・ω・｀)：04/01/11 00:47 ID:QTR97AtX
今日、源泉徴収票みてガックリしてしまいました。
バイトとはいえかなり働きました。
もうひとつのバイトと合わせても...(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ローン組んで大学に逝って勉強したほうが今後の為になるかなぁ?
資格を取るか...
年金も健康保険税も雇用保険も社員と同じ様にはらってます。
もう疲れました。
もう２７歳ですよ。こんなことしてて情けない。
もうヤダ。
サヨナラ。
バイトとはいえかなり働きました。
もうひとつのバイトと合わせても...(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ローン組んで大学に逝って勉強したほうが今後の為になるかなぁ?
資格を取るか...
年金も健康保険税も雇用保険も社員と同じ様にはらってます。
もう疲れました。
もう２７歳ですよ。こんなことしてて情けない。
もうヤダ。
サヨナラ。
826 ： ：04/01/11 01:31 ID:NDYY5KnM
どうやったら悩みもない幸せな生活をしていけますか？
オレの友達がメチャｸﾚｸﾚ房で頭いいのに何もわかんないこいつと関わらないにはどうしたらいいでしょう？
今もまだ4時間以上も確実にかかるMDづくり中で鬱です…
今もまだ4時間以上も確実にかかるMDづくり中で鬱です…
828 ： ：04/01/11 09:16 ID:4X7ZFPd6
829 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/11 11:32 ID:9cuE/p2E
830 ： ◆mooN.KttY. ：04/01/11 11:35 ID:9cuE/p2E
831 ：遅レスマン：04/01/11 11:44 ID:s10Xf0rh
832 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:24 ID:UiECrP6l
>>809
そうそう心の奥底までを話せるものとでも思っているのか？
そしてそれができるのが親友だと。
親友や恋人あるいは配偶者や親であってすら話せないことなどいくらでもある。
まず、全て分かり合えるなどという幻想は捨てろ。
そうそう心の奥底までを話せるものとでも思っているのか？
そしてそれができるのが親友だと。
親友や恋人あるいは配偶者や親であってすら話せないことなどいくらでもある。
まず、全て分かり合えるなどという幻想は捨てろ。
833 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:28 ID:UiECrP6l
>>816
>女の人と話すのが怖いです
>現実逃避してしまって・・・
いつまで逃げ続ける気かね。
怖いものから逃げるだけでは何も改善できないのはわかっていよう？
そして自ら立ち向かわねばならないことだということも。
>女の人と話すのが怖いです
>現実逃避してしまって・・・
いつまで逃げ続ける気かね。
怖いものから逃げるだけでは何も改善できないのはわかっていよう？
そして自ら立ち向かわねばならないことだということも。
834 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:31 ID:UiECrP6l
835 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:40 ID:UiECrP6l
836 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:46 ID:UiECrP6l
>>825
>源泉徴収票みてガックリしてしまいました
年収なんて源泉徴収を見るまでもなくおおよそ分かっているだろうに。
>こんなことしてて情けない
ならば、改善策を考えねばなるまい。
もうヤダと投げ出しても何の解決にもならんことはわかっていように。
>源泉徴収票みてガックリしてしまいました
年収なんて源泉徴収を見るまでもなくおおよそ分かっているだろうに。
>こんなことしてて情けない
ならば、改善策を考えねばなるまい。
もうヤダと投げ出しても何の解決にもならんことはわかっていように。
837 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:49 ID:UiECrP6l
838 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 21:50 ID:UiECrP6l
すみません板違いかと思いますが、教えてください。
≫８３４←この表示を青くするにはどうしたら良いのでしょう？
「リンクできない」と言われたのですが、何の事やら‥
何度か他の板で聞いたのですが、釣り扱いされたりスルーされたりでして‥
お願い致します。
≫８３４←この表示を青くするにはどうしたら良いのでしょう？
「リンクできない」と言われたのですが、何の事やら‥
何度か他の板で聞いたのですが、釣り扱いされたりスルーされたりでして‥
お願い致します。
840 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 22:21 ID:UiECrP6l
>>839
スルーされたって、このスレじゃないよな？
もしこのスレなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。。
レス番を教えて欲しい。
>>の件だが、パソコンならキーボードの右手前辺りにある>を2個並べて入力すればいい。
この手の質問は初心者板できくといい。
このスレでも分かることであれば俺は答えるが。
スルーされたって、このスレじゃないよな？
もしこのスレなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。。
レス番を教えて欲しい。
>>の件だが、パソコンならキーボードの右手前辺りにある>を2個並べて入力すればいい。
この手の質問は初心者板できくといい。
このスレでも分かることであれば俺は答えるが。
841 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 22:23 ID:UiECrP6l
842 ： ：04/01/11 22:25 ID:4dPT5ORr
843 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 22:31 ID:UiECrP6l
≫←この記号は「カッコ」を変換して出したのですが、それ以外のも
有るんですよね？
どうも解りません。どのキーなのでしょうか？
有るんですよね？
どうも解りません。どのキーなのでしょうか？
845 ： ：04/01/11 22:56 ID:4dPT5ORr
846 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 23:03 ID:UiECrP6l
すいません手順が解りません。
、か，にしか変換できないのですが‥
、か，にしか変換できないのですが‥
>>846
テスト
テスト
849 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 23:07 ID:UiECrP6l
850 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 23:08 ID:UiECrP6l
852 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/11 23:17 ID:UiECrP6l
854 ：名無し：04/01/12 13:05 ID:syf0PkPb
明日への希望を見つけるにはどうしたらいいのでしょうか？
855 ： ：04/01/12 13:09 ID:MGmsP3nZ
856 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/12 13:34 ID:SSdBE2wV
>>854
希望とは、現状足りてないものを求めること。あるいはその対象。
仮に君が充足しているとしたら持ち得ないもの。
どうかね？
君は満ち足りているのかね？
何かに飢えていないか？
探しているものはないか？
希望とは、現状足りてないものを求めること。あるいはその対象。
仮に君が充足しているとしたら持ち得ないもの。
どうかね？
君は満ち足りているのかね？
何かに飢えていないか？
探しているものはないか？
857 ：りゅう：04/01/12 19:28 ID:Jcdf0Pgn
悩みというか、他人の話が頭に入らないのです。始めは,興味がないからかも？
とか思ってたのですが,,,。聞き下手というべきか、、、。
だから、「あたしの話、聞いてないでしょ？」っていわれます。自分は、一生
懸命に相手の目を見て、話を聞くようにしてるんですが。
いったい,聞き上手ってどういうことなんでしょう？
もっと、聞き上手になりたいです。どうすれば、いいでしょうか？
それとも、話がつまらなさそうだったら、無理して聞かないほうがいいのか？
わかりません、、、。最近は対人関係にも支障が出てきました。やばい、、、。
とか思ってたのですが,,,。聞き下手というべきか、、、。
だから、「あたしの話、聞いてないでしょ？」っていわれます。自分は、一生
懸命に相手の目を見て、話を聞くようにしてるんですが。
いったい,聞き上手ってどういうことなんでしょう？
もっと、聞き上手になりたいです。どうすれば、いいでしょうか？
それとも、話がつまらなさそうだったら、無理して聞かないほうがいいのか？
わかりません、、、。最近は対人関係にも支障が出てきました。やばい、、、。
857＞＞
私見ですが。。。
相手の話を聞いて、その話の要点をしっかりつかんで、受け答えできる事、かな。。
そう言われた状況がはっきりわからないので
どこをどうすればいいんじゃないかな？とは言えないけども。
相手の話の要点をおさえて、それに対して受け答えできること。
が大事だと思うよ。
話がつまらなそうでも「そうだね～」ってうなずいてたら満足してもらえる事もあるんじゃないかな。。
たいしたこと言えんでスマン。
私見ですが。。。
相手の話を聞いて、その話の要点をしっかりつかんで、受け答えできる事、かな。。
そう言われた状況がはっきりわからないので
どこをどうすればいいんじゃないかな？とは言えないけども。
相手の話の要点をおさえて、それに対して受け答えできること。
が大事だと思うよ。
話がつまらなそうでも「そうだね～」ってうなずいてたら満足してもらえる事もあるんじゃないかな。。
たいしたこと言えんでスマン。
859 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/12 22:43 ID:SSdBE2wV
>>857
人が話したことを覚えていられないということでいいのだろうか。
話の内容を頭の中で咀嚼し整理しておくとか。
もしかしたら聞く一方の姿勢となってはいないか？
もしそうなら、聞いたことに対しより多くの言葉で受け応えすると記憶に残りやすくできるかもしれん。
自分の言葉で感想やら質問やらを返すには、まず頭の中で聞いた話の内容を噛み砕かねばならんだろうからな。
人が話したことを覚えていられないということでいいのだろうか。
話の内容を頭の中で咀嚼し整理しておくとか。
もしかしたら聞く一方の姿勢となってはいないか？
もしそうなら、聞いたことに対しより多くの言葉で受け応えすると記憶に残りやすくできるかもしれん。
自分の言葉で感想やら質問やらを返すには、まず頭の中で聞いた話の内容を噛み砕かねばならんだろうからな。
860 ：み：04/01/13 14:47 ID:+G7o9NKt
友人 子供なしで愛人関係で夫と別居中。 私 子供アリで 遠距離彼有り。
娘を放任していた数年のツケがきて、問題傾向有り。 そんな私を見て友人は
最近私に大変冷たく、メールでの言葉もきつい。 お互い恋人関係の話題でお互いを
客観的に見合い、時には励まし、時には話を聞いたりもしていた仲だったが。
子供のいない友人にとって、男なんかに構ってないで、ちゃんと育てろ、お前の
責務だろ、っていうのが本音だと感じてはいたが、なんでこんなにきつい言い方
されたり、昔とメールの数が違うほど、相手にされなくならなくちゃならないのか
と思う。 嫉妬しているのだと思うが、私は彼女に嫌われているのかと思うと
とても悲しいし残念であるのと同時に、思慮のない言葉に腹も立てている。
仲良くメールしあっていた時期が懐かしい。 決して絶好状態ではないし、友人の
ままであるけれど、今は彼女は私を寄せ付けてくれない状況であるみたいです。
娘を放任していた数年のツケがきて、問題傾向有り。 そんな私を見て友人は
最近私に大変冷たく、メールでの言葉もきつい。 お互い恋人関係の話題でお互いを
客観的に見合い、時には励まし、時には話を聞いたりもしていた仲だったが。
子供のいない友人にとって、男なんかに構ってないで、ちゃんと育てろ、お前の
責務だろ、っていうのが本音だと感じてはいたが、なんでこんなにきつい言い方
されたり、昔とメールの数が違うほど、相手にされなくならなくちゃならないのか
と思う。 嫉妬しているのだと思うが、私は彼女に嫌われているのかと思うと
とても悲しいし残念であるのと同時に、思慮のない言葉に腹も立てている。
仲良くメールしあっていた時期が懐かしい。 決して絶好状態ではないし、友人の
ままであるけれど、今は彼女は私を寄せ付けてくれない状況であるみたいです。
861 ：悩み：04/01/13 17:30 ID:Cmyp0HxL
生きるのがつらいです。かといって死ぬのは怖いです。どうすればいいのでしょう？
このままでは動く屍です。
このままでは動く屍です。
862 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/13 23:09 ID:WOvCMxCP
>>860
要はその友人との関係を回復したい、ということだろうか。
>娘を放任していた数年のツケがきて
彼女との関係悪化もそのツケと無関係ではないのでは？
今本当に目を向けるべきは彼女や彼以上に娘さんではないかね？
いつまでも娘さんの問題から逃げてばかりはおれんだろうに。何しろ、娘さんの成長は待ってはくれないのだから。
そこら辺が彼女が言いたいことであろうとはあなたも分かっていよう。
それなのに、あなたにはそれが本当に伝わらない。彼女がそう感じてきたとすれば、ついに愛想がつきた、と。
あなたの目が娘さんよりも彼女や彼により強く向かっているとすれば、
嫉妬だ、思慮のない言葉だと腹を立てる前に我が身を振り返った方がよかろう。
要はその友人との関係を回復したい、ということだろうか。
>娘を放任していた数年のツケがきて
彼女との関係悪化もそのツケと無関係ではないのでは？
今本当に目を向けるべきは彼女や彼以上に娘さんではないかね？
いつまでも娘さんの問題から逃げてばかりはおれんだろうに。何しろ、娘さんの成長は待ってはくれないのだから。
そこら辺が彼女が言いたいことであろうとはあなたも分かっていよう。
それなのに、あなたにはそれが本当に伝わらない。彼女がそう感じてきたとすれば、ついに愛想がつきた、と。
あなたの目が娘さんよりも彼女や彼により強く向かっているとすれば、
嫉妬だ、思慮のない言葉だと腹を立てる前に我が身を振り返った方がよかろう。
860＞＞
まず、キツイ言葉でもその内容が的を得ているのであれば
嫌われると思い友人との関係を悩む前に、
お子様のことをしっかり責任持って、その問題改善をしたらどうだろう。
とりあえず、その件で友人に悪く思われることはなくなると思う。
自分に非があると思ったら、その非を正してみてはどうだろう。
861＞＞
なぜ生きるのが辛いのか、その部分がわからんことには何ともいえない。
ゴメン。
とりあえず死ぬのが怖いと思うなら、無理して死んでしまう事はしないでいいと思うよ。
まず、キツイ言葉でもその内容が的を得ているのであれば
嫌われると思い友人との関係を悩む前に、
お子様のことをしっかり責任持って、その問題改善をしたらどうだろう。
とりあえず、その件で友人に悪く思われることはなくなると思う。
自分に非があると思ったら、その非を正してみてはどうだろう。
861＞＞
なぜ生きるのが辛いのか、その部分がわからんことには何ともいえない。
ゴメン。
とりあえず死ぬのが怖いと思うなら、無理して死んでしまう事はしないでいいと思うよ。
864 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/13 23:13 ID:WOvCMxCP
865 ：８５４：04/01/13 23:16 ID:KyMQIUi1
生きてても希望が見えなくて・・・。
俺は何の為にここにいて何の為に生きているのか？
今日もレンタルビデオ店に言った帰り車の集団を見て
「この人達は自分の居場所を見つけられたのだろうか？」
「何の為に俺たち人間は生きているのだろう？」
とかしょーもない事ばかり考えてしまいました。
昔から内気で根暗で友達付き合いも満足に出来ない俺は
たぶんまともな仕事になんか就けないだろうし・・・。
現在大学一年引き篭もり９ヶ月。希望ってなんですか？
俺は何の為にここにいて何の為に生きているのか？
今日もレンタルビデオ店に言った帰り車の集団を見て
「この人達は自分の居場所を見つけられたのだろうか？」
「何の為に俺たち人間は生きているのだろう？」
とかしょーもない事ばかり考えてしまいました。
昔から内気で根暗で友達付き合いも満足に出来ない俺は
たぶんまともな仕事になんか就けないだろうし・・・。
現在大学一年引き篭もり９ヶ月。希望ってなんですか？
866 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/13 23:23 ID:WOvCMxCP
>>865
>希望ってなんですか？
その問いには>>856を繰り返さざるを得ない。
>希望とは、現状足りてないものを求めること。あるいはその対象。
>仮に君が充足しているとしたら持ち得ないもの。
>どうかね？
>君は満ち足りているのかね？
>何かに飢えていないか？
>探しているものはないか？
>希望ってなんですか？
その問いには>>856を繰り返さざるを得ない。
>希望とは、現状足りてないものを求めること。あるいはその対象。
>仮に君が充足しているとしたら持ち得ないもの。
>どうかね？
>君は満ち足りているのかね？
>何かに飢えていないか？
>探しているものはないか？
＞＞865
あんまり深く考えすぎるなよー。
気持ち、解らないでもないけど、
俺はそういう事考える時は、ある程度までいったら
「考えてても答えなんか出ないから、とりあえず卒業目指してがんばろー」
とかさ、気楽に考えてたよ。
なんでもどうにかなるもんだと思うよ。
その為にも、とりあえず大学卒業を目指して単位取れるくらいは通っといたほうがいいと思う。
けして大卒という資格はマイナス要素にならないしさ。
希望、俺には解らない。ゴメンね。。。
希望が無いって訳じゃないんだが、具体的に説明が出来んのよ。
ゴメンね。。。
あんまり深く考えすぎるなよー。
気持ち、解らないでもないけど、
俺はそういう事考える時は、ある程度までいったら
「考えてても答えなんか出ないから、とりあえず卒業目指してがんばろー」
とかさ、気楽に考えてたよ。
なんでもどうにかなるもんだと思うよ。
その為にも、とりあえず大学卒業を目指して単位取れるくらいは通っといたほうがいいと思う。
けして大卒という資格はマイナス要素にならないしさ。
希望、俺には解らない。ゴメンね。。。
希望が無いって訳じゃないんだが、具体的に説明が出来んのよ。
ゴメンね。。。
868 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 01:05 ID:G4dphLGB
>>854>>865
希望という言葉に囚われすぎていると思います。
ようは毎日が楽しくて充実した生き方が出来ればよいわけです。
楽しいこと・喜びを感じることは、日常にたくさんあるんですよ。
気付くか否か。
生かすか否か。
目標を持って前向きに進んでいれば、必要な情報がどんどん入ってくる。
でも本当は入ってくるわけではない。
「気付く」ようになっただけ。
花が好きな人は、道端のどんな小さな花にも気付くでしょう。
逆に好きじゃない人・関心が無い人は、素通りしてしまう。
喜び・楽しみも、同じことだと考えてください。
希望という言葉に囚われすぎていると思います。
ようは毎日が楽しくて充実した生き方が出来ればよいわけです。
楽しいこと・喜びを感じることは、日常にたくさんあるんですよ。
気付くか否か。
生かすか否か。
目標を持って前向きに進んでいれば、必要な情報がどんどん入ってくる。
でも本当は入ってくるわけではない。
「気付く」ようになっただけ。
花が好きな人は、道端のどんな小さな花にも気付くでしょう。
逆に好きじゃない人・関心が無い人は、素通りしてしまう。
喜び・楽しみも、同じことだと考えてください。
869 ：mi：04/01/14 02:33 ID:IeodRnL/
ただ、その友人からはそんな私を励ましつつも、根底に私に対する「妬み」や
「僻み」を感じずにはいられなかったのがとても悲しかったのです。
私は、私で精一杯やっているのに、「シングルマザーのせいにするな！」
娘が私に英語を習いたいと言ってきた時には（成績も悪し(~_~;)、
「母親が外人好きだから、娘も外人と結婚したいのでは？」とか、そういう
レスを送ってきました。私は国際結婚で、失敗しましたが、
現在付き合っている男性は外国人ではありませんし、それ以前も以後も
外国人と付き合ってはおりません。 彼女は彼女で、自分の夫と愛人との間で
揺れ動き、私の（子供がいるという事で派生する）「贅沢な」悩みには
妬みすぎて、どうでもいい言葉しか出ないのかなとこちらは勝手に受け取って
おります。
的を得た言葉なら、受け取ります。ただ、最後の彼女からのメールでは事実で
ない事を言われた上に、私にとってはもしかしたら未だに乗り越えていないかも
しれない事柄に対してだったので、なんだか悪意にとれたものですから、こうやって
ここに文章に書き表すとともに自分の内面ももう一度振り向きたかった所です。
長文大変失礼致しました。
「僻み」を感じずにはいられなかったのがとても悲しかったのです。
私は、私で精一杯やっているのに、「シングルマザーのせいにするな！」
娘が私に英語を習いたいと言ってきた時には（成績も悪し(~_~;)、
「母親が外人好きだから、娘も外人と結婚したいのでは？」とか、そういう
レスを送ってきました。私は国際結婚で、失敗しましたが、
現在付き合っている男性は外国人ではありませんし、それ以前も以後も
外国人と付き合ってはおりません。 彼女は彼女で、自分の夫と愛人との間で
揺れ動き、私の（子供がいるという事で派生する）「贅沢な」悩みには
妬みすぎて、どうでもいい言葉しか出ないのかなとこちらは勝手に受け取って
おります。
的を得た言葉なら、受け取ります。ただ、最後の彼女からのメールでは事実で
ない事を言われた上に、私にとってはもしかしたら未だに乗り越えていないかも
しれない事柄に対してだったので、なんだか悪意にとれたものですから、こうやって
ここに文章に書き表すとともに自分の内面ももう一度振り向きたかった所です。
長文大変失礼致しました。
870 ：mi こちらが最初の文章：04/01/14 02:36 ID:IeodRnL/
>>六九式さん、しろーとさん。 温かいレスかつ、ご丁寧に
レス付けされて下さり大変有難うございます。感謝しております。
お２人の仰っている事はもっともで、私にもその自覚もあります。
きつい言葉でも的を得ているという事は、私も傲慢ではないのでその言葉通りに
受け取っております。
私自身も娘への対処に限界が来て、メンタルで親子共々「鬱」だと言われ、
約１年間薬での療法とカウンセリングに通っておりました。 娘も多感な
時期故に、その大切さは理解し、人から見れば大したことのない進歩でも
私にとっては娘との関係修復にはかなり努力をして変化してきたと思っております。
母子家庭故に、仕事では安定した仕事をと思い、採用試験にも何年かかかって
合格し、その仕事を覚えるため約１０年間走り続けてきました。自分で、
今まで苦労だとも、頑張ってきたとも思いもしませんでしたが、振り返ると
それなりに容量以上の事をしてきたのかもしれません。そしてここ数年の間に
仕事を覚え余裕が出てきつつも、育児も手抜きになってきたり、仕事も
性格上帰宅しても気分を入れ替えれず、娘に当たっていた状態だったのと
思います。すごくヒステリックでまた、同居している父親との関係も
悪かったのが娘に影響を与えていた事は明らかです。
この半年間振り返った中で、自分が昔したことを責めるのもやめる事も
しました。（非を認めていないというのではなく。） 前向きに娘と向き合って、
決して自分の押し付けでなく、娘が自発的にこちらに来た時に対処できるように。
放任でも過干渉でもなく、娘に関わって行くという立場で
やっていっています
レス付けされて下さり大変有難うございます。感謝しております。
お２人の仰っている事はもっともで、私にもその自覚もあります。
きつい言葉でも的を得ているという事は、私も傲慢ではないのでその言葉通りに
受け取っております。
私自身も娘への対処に限界が来て、メンタルで親子共々「鬱」だと言われ、
約１年間薬での療法とカウンセリングに通っておりました。 娘も多感な
時期故に、その大切さは理解し、人から見れば大したことのない進歩でも
私にとっては娘との関係修復にはかなり努力をして変化してきたと思っております。
母子家庭故に、仕事では安定した仕事をと思い、採用試験にも何年かかかって
合格し、その仕事を覚えるため約１０年間走り続けてきました。自分で、
今まで苦労だとも、頑張ってきたとも思いもしませんでしたが、振り返ると
それなりに容量以上の事をしてきたのかもしれません。そしてここ数年の間に
仕事を覚え余裕が出てきつつも、育児も手抜きになってきたり、仕事も
性格上帰宅しても気分を入れ替えれず、娘に当たっていた状態だったのと
思います。すごくヒステリックでまた、同居している父親との関係も
悪かったのが娘に影響を与えていた事は明らかです。
この半年間振り返った中で、自分が昔したことを責めるのもやめる事も
しました。（非を認めていないというのではなく。） 前向きに娘と向き合って、
決して自分の押し付けでなく、娘が自発的にこちらに来た時に対処できるように。
放任でも過干渉でもなく、娘に関わって行くという立場で
やっていっています
871 ：あほ：04/01/14 03:52 ID:6YRpuadh
>>865
希望を探すのが希望じゃねえの？
希望を探すのが希望じゃねえの？
miさん＞＞
レスを読んで、母子の関係が修繕されて、
お互いにそれなりの関係を築いて、特に問題が無いならば
母子関係はそれでいいのかな。と思ったり。
家族の数だけ親子の関係の形があるから、
お互いが問題なく過ごせているならば問題は無いと思います。
あえて言うなら、けして押し付けなどにならにように
miさんから近づいていってはどうでしょうか？
娘さんの年頃にもよりますが。
よりよい関係を築けるようにお祈りしています。
無理だけはなさらないようにしてくださいね。
友人からのメールに対しては深く考えすぎず、
相談事に対する返事が嫉妬心や僻みからの言葉だと思うならば、
嫉妬心を抱かせるような相談事の持ち込みは避けるのも一つの手段かと思います。
その友人も人の相談事に割けるだけの余裕がないのではないでしょうか。
レスを読んで、母子の関係が修繕されて、
お互いにそれなりの関係を築いて、特に問題が無いならば
母子関係はそれでいいのかな。と思ったり。
家族の数だけ親子の関係の形があるから、
お互いが問題なく過ごせているならば問題は無いと思います。
あえて言うなら、けして押し付けなどにならにように
miさんから近づいていってはどうでしょうか？
娘さんの年頃にもよりますが。
よりよい関係を築けるようにお祈りしています。
無理だけはなさらないようにしてくださいね。
友人からのメールに対しては深く考えすぎず、
相談事に対する返事が嫉妬心や僻みからの言葉だと思うならば、
嫉妬心を抱かせるような相談事の持ち込みは避けるのも一つの手段かと思います。
その友人も人の相談事に割けるだけの余裕がないのではないでしょうか。
873 ： ：04/01/14 05:26 ID:wMxUYxI1
頭ではいろいろわかってるつもりなんだけど何もできません
873＞＞
んー。。。
何をどう解っていて、どうして出来ないのかがわからないと何ともいえないよ。
ゴメンね。
んー。。。
何をどう解っていて、どうして出来ないのかがわからないと何ともいえないよ。
ゴメンね。
とりあえず、解ってて、できそうな事から一つ一つ順番に
片付けていったらいいんでないかな。
ゴメンね、たいしたこと言えないで。。。
片付けていったらいいんでないかな。
ゴメンね、たいしたこと言えないで。。。
876 ：30代なんですが。：04/01/14 15:36 ID:OUGzRVWD
先日、ある占いサイトで性格診断してもらったらとても当たってました。
ところが読み進めていくうちにボーゼンとしてしまうセリフがありました。
それは
「苦労が嫌い」
というものなのですが、今までの人生、嫌な事や虚しかった事の原因が一気に解ってしまったようで
激しく落ち込んでいます。自分は努力や苦労を避けまくっていた人間だったと。
そういえば昔、外側は面白くて物知りでボキャブラリー豊富な人を装っていたけど
実は中身はからっぽ、という事実に涙が止まりませんでした。情けなくて。
こんな自分は鬱になる資格もないのに1人でノートに暗くて重たい事を書きなぐることしかできません。
どうしたらいいですか？
ところが読み進めていくうちにボーゼンとしてしまうセリフがありました。
それは
「苦労が嫌い」
というものなのですが、今までの人生、嫌な事や虚しかった事の原因が一気に解ってしまったようで
激しく落ち込んでいます。自分は努力や苦労を避けまくっていた人間だったと。
そういえば昔、外側は面白くて物知りでボキャブラリー豊富な人を装っていたけど
実は中身はからっぽ、という事実に涙が止まりませんでした。情けなくて。
こんな自分は鬱になる資格もないのに1人でノートに暗くて重たい事を書きなぐることしかできません。
どうしたらいいですか？
877 ：１７２cm：04/01/14 15:45 ID:PPZdZVqB
俺には占いなんて信じる事は出来ないな。過去に打ちひしがれるよりも
本当にボキャブラリー豊富な人間になれば良いじゃん。苦労が嫌い？
逆に聞きたいわ、苦労が好きな人間なんていんの？
本当にボキャブラリー豊富な人間になれば良いじゃん。苦労が嫌い？
逆に聞きたいわ、苦労が好きな人間なんていんの？
878 ：30代なんですが。：04/01/14 16:03 ID:OUGzRVWD
１７２cmさんへ
苦労が好きな人間なんていない・・・
とは言い切れませんから。その占いで言われた事はあくまでもきっかけで
信じる信じないの問題ではないのです。
自分のことをある日突然理解した時に、過去というか、積み重なった山を振り返ることってないですか？
それがあまりにお粗末で情けなかったんです。
本当のボキャ富人になるにはそう思う気持ちを持つ自分が必要でしょう。
とてもそうはなれません。
苦労が好きな人間なんていない・・・
とは言い切れませんから。その占いで言われた事はあくまでもきっかけで
信じる信じないの問題ではないのです。
自分のことをある日突然理解した時に、過去というか、積み重なった山を振り返ることってないですか？
それがあまりにお粗末で情けなかったんです。
本当のボキャ富人になるにはそう思う気持ちを持つ自分が必要でしょう。
とてもそうはなれません。
879 ：今年で三十路（泣）だが：04/01/14 16:18 ID:gQ3Mb1C2
私も、若い時に結婚して子育てや育児で（たまにパート）だらだら今まで年だけ取ったけど、振り替えってみると苦労したようなしてないようなｗでも、逆に苦労しなくても良い立場だったとは思えませんか？（恵まれているという事）占いを信じるよりも自分を信じてみたら？
880 ：和夢 ◆9f5/kzOv.s ：04/01/14 16:25 ID:U5QhFGCt
>>876３０代なんですがさんへ
苦労が嫌い。いいことだと思います。
たぶん、苦労が嫌いだから､苦労なことを苦労しないでできるんじゃないですか？
普通の人が苦労と思うことを､苦労が嫌いだから、苦労無しでできる才能を
お持ちだと思います。
いいト思いますよ。
苦労が嫌い。いいことだと思います。
たぶん、苦労が嫌いだから､苦労なことを苦労しないでできるんじゃないですか？
普通の人が苦労と思うことを､苦労が嫌いだから、苦労無しでできる才能を
お持ちだと思います。
いいト思いますよ。
881 ：１７２cm：04/01/14 16:26 ID:PPZdZVqB
>>878
このままでいいってワケじゃないんやろ？こうゆう時、リアルなら
｢原因はお前にあるんじゃないん？内に答えを求めろよ」とかはよく
言うケド・・・。とにかく吐けよ願望なり、弱音なり。
あんたは人より少し心が弱いのかもな。今は逃げていい、いつか
また立ち上がれる時が来たら、今度は逃げないでいいように
強くなればいいさ。
このままでいいってワケじゃないんやろ？こうゆう時、リアルなら
｢原因はお前にあるんじゃないん？内に答えを求めろよ」とかはよく
言うケド・・・。とにかく吐けよ願望なり、弱音なり。
あんたは人より少し心が弱いのかもな。今は逃げていい、いつか
また立ち上がれる時が来たら、今度は逃げないでいいように
強くなればいいさ。
882 ：2ch放浪の旅：04/01/14 16:45 ID:RoEfalsU
>>876占いなんて気にするな！
はっきり言って何かを言われても良く考えれば全部当てはまるものですよ
自分は「喧嘩は良くない！人を殺すなんてなにかんがえてるの！？」と思っていて言葉にしていても
何時かふと「あいつが憎い・・・殺したい・・死ねばいいのに」と思う時ってでてきます
今までそんなこと思った事無いって人に限ってその感情を否定し振り払ったり
自分の別の一面に戸惑い悩んでダメになる人が多いんですよ
でもね、人には良い部分も悪い部分も在るから気にする事無いんですよ
大切なのは自分は今何をしたいのか？です
嫌な自分が出て来たらそれを否定せづ認め受け入れた段階でどれを選ぶか決めましょう
人の感情の基本は善悪問わず全て最初から自分の中に有ります
ですから自分の判断で育てたい感情を選び育てることが大切だと思いますよ
はっきり言って何かを言われても良く考えれば全部当てはまるものですよ
自分は「喧嘩は良くない！人を殺すなんてなにかんがえてるの！？」と思っていて言葉にしていても
何時かふと「あいつが憎い・・・殺したい・・死ねばいいのに」と思う時ってでてきます
今までそんなこと思った事無いって人に限ってその感情を否定し振り払ったり
自分の別の一面に戸惑い悩んでダメになる人が多いんですよ
でもね、人には良い部分も悪い部分も在るから気にする事無いんですよ
大切なのは自分は今何をしたいのか？です
嫌な自分が出て来たらそれを否定せづ認め受け入れた段階でどれを選ぶか決めましょう
人の感情の基本は善悪問わず全て最初から自分の中に有ります
ですから自分の判断で育てたい感情を選び育てることが大切だと思いますよ
883 ：30代なんですが。：04/01/14 17:01 ID:OUGzRVWD
今年で三十路(泣)だがさんへ
信じてます。この何もない自分を。
和夢さんへ
それは・・・「苦労を苦労と思わない」という性格のことを言ってると思うのですが、
自分にはハッキリとわかります。私は困難から逃げて来た性格だと。
誰にも迷惑はかけてないとは思いますが、今現在も外面がいい状態なのでこれは裏切り行為かもしれないと思うと恐ろしいです。
１７２cmさんへ
大昔、内と外のギャップに悩んで友達に相談したら「私はあなたじゃないからわからない」と言われたのを思い出しました。
ここに書き込んでるのも今さら・・・と思いながらやっぱり自信を持ちたいと思ってると思いますし。
でも今まで感じてきた負の感情が逃げてることに起因しているとすれば、
困難に進んで向かってくのが手っ取り早いのでしょうかね・・・。
今まで散々、いろんな事に絶望してきたことも、苦労をしてれば多少手応えのある人生だったかもしれないと。
信じてます。この何もない自分を。
和夢さんへ
それは・・・「苦労を苦労と思わない」という性格のことを言ってると思うのですが、
自分にはハッキリとわかります。私は困難から逃げて来た性格だと。
誰にも迷惑はかけてないとは思いますが、今現在も外面がいい状態なのでこれは裏切り行為かもしれないと思うと恐ろしいです。
１７２cmさんへ
大昔、内と外のギャップに悩んで友達に相談したら「私はあなたじゃないからわからない」と言われたのを思い出しました。
ここに書き込んでるのも今さら・・・と思いながらやっぱり自信を持ちたいと思ってると思いますし。
でも今まで感じてきた負の感情が逃げてることに起因しているとすれば、
困難に進んで向かってくのが手っ取り早いのでしょうかね・・・。
今まで散々、いろんな事に絶望してきたことも、苦労をしてれば多少手応えのある人生だったかもしれないと。
884 ：じじ：04/01/14 17:11 ID:tSYwXoTD
22歳で道程です・・・・・
885 ：２３歳：04/01/14 17:28 ID:kLvyFYpN
就職さえすれば人生救われると思ったけど、そうでもないのね。
人生お金がいっぱいかかりすぎ、生きていく気力がなくなります。
人生お金がいっぱいかかりすぎ、生きていく気力がなくなります。
>>863-864
何がつらいかと言いますと、小学校時代に自分は、教師からいじめをうけていました。
階段から突き落とされたり、廊下を引きずり回されたりと。その後遺症で全ての人が
信じられなくなり、他人を恐れ、今では喧嘩ばかりしています。このままじゃいけない
ことはわかっていますが、どうすればいいかなんてわからないし、教えてくれる人など
だれもいません。中三になった今でも、答えは見つけられないでいます。そんな何も
できない自分がつらいのです。そして、できれば答えのきっかけになることを教えて
ください。
何がつらいかと言いますと、小学校時代に自分は、教師からいじめをうけていました。
階段から突き落とされたり、廊下を引きずり回されたりと。その後遺症で全ての人が
信じられなくなり、他人を恐れ、今では喧嘩ばかりしています。このままじゃいけない
ことはわかっていますが、どうすればいいかなんてわからないし、教えてくれる人など
だれもいません。中三になった今でも、答えは見つけられないでいます。そんな何も
できない自分がつらいのです。そして、できれば答えのきっかけになることを教えて
ください。
884＞＞
そんなに深く考えすぎないでください。
早いから偉いって訳じゃないし。
それが嫌だと思うなら方法はいくらでもあるはずです。
885＞＞
確かに・・・・
でも就職したら人生救われるってのもどうかと。。。
お金無いときゃしかたない、多少無理してもやりくりしてくしかないと思います。
生きる気力まで失うな。せめて気力だけでも上向きに。
お互いがんばりましょう。無理しすぎないようにしてくださいね。。
886＞＞
そんなに自分の事を悪く思わないでください、悪いのは問題の教師です。
そして、その問題教師が最悪であったのであって、全ての人がそんな最悪な奴ではありません。
「全ての人間が、あの教師のような奴である」というような部分から少しづつ自己改善していってはどうでしょうか。
答えは急がなくてもいいかと思います。
貴方以外の全ての人が、すべての他人を信用して生きているわけではありません。
ちょっと勇気がいるかもですが、貴方が自分で「悪いことをした」と思う喧嘩相手にしっかり謝って、
今ここで打ち明けられたように、
「自分には過去にこういうことがあって、そのせいでこんな気持ちで喧嘩してしまったんだ、、、」
のように、打ち明けてみてはいかがでしょうか。
そんなに深く考えすぎないでください。
早いから偉いって訳じゃないし。
それが嫌だと思うなら方法はいくらでもあるはずです。
885＞＞
確かに・・・・
でも就職したら人生救われるってのもどうかと。。。
お金無いときゃしかたない、多少無理してもやりくりしてくしかないと思います。
生きる気力まで失うな。せめて気力だけでも上向きに。
お互いがんばりましょう。無理しすぎないようにしてくださいね。。
886＞＞
そんなに自分の事を悪く思わないでください、悪いのは問題の教師です。
そして、その問題教師が最悪であったのであって、全ての人がそんな最悪な奴ではありません。
「全ての人間が、あの教師のような奴である」というような部分から少しづつ自己改善していってはどうでしょうか。
答えは急がなくてもいいかと思います。
貴方以外の全ての人が、すべての他人を信用して生きているわけではありません。
ちょっと勇気がいるかもですが、貴方が自分で「悪いことをした」と思う喧嘩相手にしっかり謝って、
今ここで打ち明けられたように、
「自分には過去にこういうことがあって、そのせいでこんな気持ちで喧嘩してしまったんだ、、、」
のように、打ち明けてみてはいかがでしょうか。
889 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 21:50 ID:LMJVbF/d
>>870 mi
>「妬み」や「僻み」
>悪意
彼女も苦しんでいるのかもしれんな。
自分には持ち得ないものを友人であるあなたが持っているが故に生じる、そのネガティブな感情に。
君には報われるべき未来の自分の姿があろう。しかし、今の彼女にそれが見えるだろうか。
もしかすると、彼女からのSOSのサインかも。
考えすぎだろうか・・。
>「妬み」や「僻み」
>悪意
彼女も苦しんでいるのかもしれんな。
自分には持ち得ないものを友人であるあなたが持っているが故に生じる、そのネガティブな感情に。
君には報われるべき未来の自分の姿があろう。しかし、今の彼女にそれが見えるだろうか。
もしかすると、彼女からのSOSのサインかも。
考えすぎだろうか・・。
890 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 21:53 ID:LMJVbF/d
891 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 21:57 ID:LMJVbF/d
>>876 30代なんですが。
占いをそこまで重く受け止めるとは、純朴というか大人気ないというか。。
よく当たる占いの性質を知っているか？
多くの人にあてはまりそうな事柄が多いってな。
苦労が足りなかったと思うなら、これから懸命に苦労すればよかろう。
占いをそこまで重く受け止めるとは、純朴というか大人気ないというか。。
よく当たる占いの性質を知っているか？
多くの人にあてはまりそうな事柄が多いってな。
苦労が足りなかったと思うなら、これから懸命に苦労すればよかろう。
892 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 21:58 ID:LMJVbF/d
893 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 22:03 ID:LMJVbF/d
>>885 ２３歳
他力本願も大概にせい。
生きる方向を変えようとせねば期する所の方向に向かえるハズがなかろう。
進学。就職。結婚。人生には様々な節目がある。
しかし、どれもきっかけに過ぎず、人生を変えるのは君自身の力だ。
他力本願も大概にせい。
生きる方向を変えようとせねば期する所の方向に向かえるハズがなかろう。
進学。就職。結婚。人生には様々な節目がある。
しかし、どれもきっかけに過ぎず、人生を変えるのは君自身の力だ。
894 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 22:06 ID:LMJVbF/d
895 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 22:20 ID:sDEBT8Q3
>>876>>878>>883
占いというのは、ある意味、自己確認の手段なんですよ。
当たった・外れたのレベルで終わるなら、何の意味もありません。
自己理解の一助にするのは良いですが、思い込みを深めてしまうのは良くない。
困難に向かう生き方を「手っ取り早く」することは出来ませんよ（w
好きなことを見つけて、夢中になればいいだけです。
占いというのは、ある意味、自己確認の手段なんですよ。
当たった・外れたのレベルで終わるなら、何の意味もありません。
自己理解の一助にするのは良いですが、思い込みを深めてしまうのは良くない。
困難に向かう生き方を「手っ取り早く」することは出来ませんよ（w
好きなことを見つけて、夢中になればいいだけです。
896 ：ななしです：04/01/14 22:28 ID:RGm98EGt
ご意見聞かせてください。
私は現在中三の家庭教師をしています。子供はかなりレベルが低いですがいい子です。
親との仲がうまくいかないため、辞めたいです。こちらの常識が通じません。
受験生というわけで、子供にとって可愛そうかと思いどうすればいいかと悩んでいます。
私は現在中三の家庭教師をしています。子供はかなりレベルが低いですがいい子です。
親との仲がうまくいかないため、辞めたいです。こちらの常識が通じません。
受験生というわけで、子供にとって可愛そうかと思いどうすればいいかと悩んでいます。
897 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 22:35 ID:sDEBT8Q3
>>896
辞めたいなら辞めてもいいのでは？
生徒の親との仲が悪いと、後々トラブルに巻き込まれやすい。
特に生徒が受験期ですからね。
親も子供もストレスの塊。
もし受験に落ちた場合、「アンタの教え方が悪かったんだ」となる可能性があります。
辞めたいなら辞めてもいいのでは？
生徒の親との仲が悪いと、後々トラブルに巻き込まれやすい。
特に生徒が受験期ですからね。
親も子供もストレスの塊。
もし受験に落ちた場合、「アンタの教え方が悪かったんだ」となる可能性があります。
898 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 22:38 ID:LMJVbF/d
>>896
いつまでという約束をしてないのか？
受験が終わるまでという暗黙の了解だろうか。
それにその子のかわいさを加えて、あと1月ばかりの我慢とどちらが君にとって重いかを天秤にかけてみ。
多分、俺なら受験が終わるまで続ける。
いゃ、どの程度親とソリが合わないのか分からんので断言はできんが。
いつまでという約束をしてないのか？
受験が終わるまでという暗黙の了解だろうか。
それにその子のかわいさを加えて、あと1月ばかりの我慢とどちらが君にとって重いかを天秤にかけてみ。
多分、俺なら受験が終わるまで続ける。
いゃ、どの程度親とソリが合わないのか分からんので断言はできんが。
899 ：圭：04/01/14 22:45 ID:0rsjNcNF
愛する人に「愛してる」と言いたい。
愛してくれてる人に「愛してる」と言われたい。
抱きしめたいし、抱きしめられたい。
でも、お互いに別々の人生を送ってるからお互い心で思うだけ。
今朝も、彼の夢で目が覚めた。
時々、夢に出てくる。
彼の夢で目覚めた朝は、ホントにせつなくて悲しい。
もう、彼のことは「愛してる」とかの次元ではなくて、私の心臓、生命に
なっちゃってる。
彼が生きているから私も生きていられる。
あ～、何言ってるんだろう。
ワケわからなくってゴメンなさい。
今日の夢は、今までで一番悲しかったので、今日は１日ブルーでした。
愛してくれてる人に「愛してる」と言われたい。
抱きしめたいし、抱きしめられたい。
でも、お互いに別々の人生を送ってるからお互い心で思うだけ。
今朝も、彼の夢で目が覚めた。
時々、夢に出てくる。
彼の夢で目覚めた朝は、ホントにせつなくて悲しい。
もう、彼のことは「愛してる」とかの次元ではなくて、私の心臓、生命に
なっちゃってる。
彼が生きているから私も生きていられる。
あ～、何言ってるんだろう。
ワケわからなくってゴメンなさい。
今日の夢は、今までで一番悲しかったので、今日は１日ブルーでした。
900 ： ：04/01/14 22:47 ID:2hF7EieA
>>896
同じような子供は世の中にゴマンと居るが、それらを全部助けるのかい？
1人か２人面倒を見たから他はどうなってもいいわけだね。
しかもその子の親とうまく付き合えないという点がわけが分らない。
その人は雇用主だよ、何を逆らっているのかちっとも理解できない。
世間の常識に欠けるのはあんたの方ってことは無いかな。
同じような子供は世の中にゴマンと居るが、それらを全部助けるのかい？
1人か２人面倒を見たから他はどうなってもいいわけだね。
しかもその子の親とうまく付き合えないという点がわけが分らない。
その人は雇用主だよ、何を逆らっているのかちっとも理解できない。
世間の常識に欠けるのはあんたの方ってことは無いかな。
901 ：901：04/01/14 22:59 ID:dVzU3lnF
ちょっといいっすか？私も悩んでいてどうかアドバイスが欲しいです。
学校で仲良くなった人の本性を知り、悪口ばかり言う奴だと知った。
今はお互いの気持ちを知り、嫌い合っています。だから周りの友達にも
気まづくさせてしまって申しわけないです。ハッキリ言って縁を切るなら
さっさと切った方がいいですよね？
あと言い合いになった時、どうすれば勝てますか？
最後に、私は言い合いよりも手が先に出てしまうんですが、その場合
停学や退学になりますか？
学校で仲良くなった人の本性を知り、悪口ばかり言う奴だと知った。
今はお互いの気持ちを知り、嫌い合っています。だから周りの友達にも
気まづくさせてしまって申しわけないです。ハッキリ言って縁を切るなら
さっさと切った方がいいですよね？
あと言い合いになった時、どうすれば勝てますか？
最後に、私は言い合いよりも手が先に出てしまうんですが、その場合
停学や退学になりますか？
902 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/14 23:03 ID:g76/UFP4
903 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 23:09 ID:sDEBT8Q3
>>901
人間なんか誰だって心に不平不満を持ってるし
ドロドロしたものを抱えてますよ。
表に出すか、出さないかの違いだけです。
悪口だけで相手の本性まで見切るのはどうかと・・。
縁を切るなら、確かに早いほうがいい。
でも本当に切るのは難しいですよ。
切ったつもりでも、その後の状況の変化で、ずるずる引きずったり、振り出しに戻ったり。
特に、言い合いで勝ちたがる性格の場合、縁を切る力も弱くなりがち。
気をつけましょう。
人間なんか誰だって心に不平不満を持ってるし
ドロドロしたものを抱えてますよ。
表に出すか、出さないかの違いだけです。
悪口だけで相手の本性まで見切るのはどうかと・・。
縁を切るなら、確かに早いほうがいい。
でも本当に切るのは難しいですよ。
切ったつもりでも、その後の状況の変化で、ずるずる引きずったり、振り出しに戻ったり。
特に、言い合いで勝ちたがる性格の場合、縁を切る力も弱くなりがち。
気をつけましょう。
904 ：901：04/01/14 23:10 ID:dVzU3lnF
わかりました。出させます。でも、そこに行くまでが大変なんですよ。
相手はヘリクツ言いまくるらしいから口喧嘩で負けたら終わりじゃないっすか。
そいつは悪口も言うし態度もデカくて調子に乗ってるんです。
教師にも酷い態度です。しかもおとなしい女の教師にだけ。卑怯すぎる。
口喧嘩で勝つにはどうしたらいいですかね？？
相手はヘリクツ言いまくるらしいから口喧嘩で負けたら終わりじゃないっすか。
そいつは悪口も言うし態度もデカくて調子に乗ってるんです。
教師にも酷い態度です。しかもおとなしい女の教師にだけ。卑怯すぎる。
口喧嘩で勝つにはどうしたらいいですかね？？
905 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 23:12 ID:LMJVbF/d
906 ：901：04/01/14 23:13 ID:dVzU3lnF
907 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/14 23:14 ID:GJK3AKB4
>>901
君は男？中学？高校？
どっちにせよジメジメとしてて陰湿だねー、これはもう泥沼になるよ。
例えて言うなら亡者どもが地獄で足の引っ張り合いをしてようなモンだ。両者とも些細な事ですぐにキレるのが原因だろ。
以下マジレス、
口論になった場合は頭の良い方が勝つ。
ケンカ両成敗のケースなら学校側からはオトガメは無し。一方的な暴力なら処分もある。
君は男？中学？高校？
どっちにせよジメジメとしてて陰湿だねー、これはもう泥沼になるよ。
例えて言うなら亡者どもが地獄で足の引っ張り合いをしてようなモンだ。両者とも些細な事ですぐにキレるのが原因だろ。
以下マジレス、
口論になった場合は頭の良い方が勝つ。
ケンカ両成敗のケースなら学校側からはオトガメは無し。一方的な暴力なら処分もある。
908 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 23:14 ID:LMJVbF/d
909 ：901：04/01/14 23:15 ID:dVzU3lnF
910 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/14 23:16 ID:g76/UFP4
>>904
口喧嘩で勝つには先ず相手の言っている事が全くの罵詈讒謗に過ぎぬという事を認識。
コレによって偶々的中した様な自分への中傷は全く無力化可能。
そしてこっちは始終小馬鹿にした顔してヘラヘラ余裕の態度。
まあ相手が切れるのは時間の問題と思うけど。
効果的な悪口というのはその状況で当意即妙に出せなければ意味がないので
頭の悪い君には一寸難しいかも。
口喧嘩で勝つには先ず相手の言っている事が全くの罵詈讒謗に過ぎぬという事を認識。
コレによって偶々的中した様な自分への中傷は全く無力化可能。
そしてこっちは始終小馬鹿にした顔してヘラヘラ余裕の態度。
まあ相手が切れるのは時間の問題と思うけど。
効果的な悪口というのはその状況で当意即妙に出せなければ意味がないので
頭の悪い君には一寸難しいかも。
911 ：901：04/01/14 23:18 ID:dVzU3lnF
どうしてもではないけれど言い合いに関しては相手がヘリクツで勝ちそうな気が
するから念のため…。
私は高校生の女です。喧嘩両成敗とわ？？
するから念のため…。
私は高校生の女です。喧嘩両成敗とわ？？
912 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 23:20 ID:sDEBT8Q3
>>906
手を出したくなったら肩の力を抜き、深呼吸。
言い合いの喧嘩も避けるべきだが、どうしてもやりたいなら「冷静さを保つこと」だ。
頭に血が昇ると、相手の罠に嵌りやすい。
まあそこまで冷静なら、わざわざ喧嘩する必要もなくなるわけだが・・。
手を出したくなったら肩の力を抜き、深呼吸。
言い合いの喧嘩も避けるべきだが、どうしてもやりたいなら「冷静さを保つこと」だ。
頭に血が昇ると、相手の罠に嵌りやすい。
まあそこまで冷静なら、わざわざ喧嘩する必要もなくなるわけだが・・。
913 ：901：04/01/14 23:22 ID:dVzU3lnF
そうですねぇ…私には難しそう…。
余裕の態度もできるかどうか…。
とにかく相手に勝って帰らせたい！！
それにキレても手を出してくるかなぁ…。
余裕の態度もできるかどうか…。
とにかく相手に勝って帰らせたい！！
それにキレても手を出してくるかなぁ…。
914 ：901：04/01/14 23:25 ID:dVzU3lnF
このままドロドロは嫌なんで…。お前が一番じゃないんだぞと思い知らせて
やらなければ。負けたらカッコ悪いですが^^;
もう元には戻れないと思うので、このまま気まずいままか切るかしないと
学校生活がつまんないし。
やらなければ。負けたらカッコ悪いですが^^;
もう元には戻れないと思うので、このまま気まずいままか切るかしないと
学校生活がつまんないし。
915 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：04/01/14 23:29 ID:sDEBT8Q3
916 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 23:30 ID:LMJVbF/d
>>911
冷静さを失わんことだ。
そいつに限らず、屁理屈をこね回す人を第3者の目で見て君はどういう印象を持つ？
周囲の人にネガティブな印象を与えるだけではないか？
だから、逆に屁理屈がそいつの口から出始めたらしめたものではないか。
冷静さを失わんことだ。
そいつに限らず、屁理屈をこね回す人を第3者の目で見て君はどういう印象を持つ？
周囲の人にネガティブな印象を与えるだけではないか？
だから、逆に屁理屈がそいつの口から出始めたらしめたものではないか。
917 ：901：04/01/14 23:38 ID:dVzU3lnF
>>915
そうですか？？何故？？
>>916
しめたものですか…。ならヘリクツが出てきたら冷静さを保ってヘラヘラ
してキレるのを待てばいいですか？「何言ってんの？不明～ヘリクツ～♪」
みたいな感じ？？
そうですか？？何故？？
>>916
しめたものですか…。ならヘリクツが出てきたら冷静さを保ってヘラヘラ
してキレるのを待てばいいですか？「何言ってんの？不明～ヘリクツ～♪」
みたいな感じ？？
918 ：胃痛：04/01/14 23:47 ID:fEXlGUe8
二十歳の息子が彼女の所にいったまま帰ってこない、、。
仕事もしてないのに、ひもにでもなるつもりか？
まともな生活が出来るとは思えん。
いったい何を考えているのか、、。さっぱりわからん。
仕事もしてないのに、ひもにでもなるつもりか？
まともな生活が出来るとは思えん。
いったい何を考えているのか、、。さっぱりわからん。
919 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/14 23:58 ID:LMJVbF/d
>>917
まぁ、口論を仕掛けられればそうだろうなぁ。
ただ、あまりすすめられん。よほどうまく誘導しないと君も同類項と思われるのがオチ。
すっきりと大人的な態度で接するのが一番いいのではないかね。
もしくはスルーか。
いずれにせよ周囲の人が自然に君の味方となり、いつの間にかそいつはウザがられている・・と、
そういう方向を目指す方がいいのではなかろうかと。
まぁ、口論を仕掛けられればそうだろうなぁ。
ただ、あまりすすめられん。よほどうまく誘導しないと君も同類項と思われるのがオチ。
すっきりと大人的な態度で接するのが一番いいのではないかね。
もしくはスルーか。
いずれにせよ周囲の人が自然に君の味方となり、いつの間にかそいつはウザがられている・・と、
そういう方向を目指す方がいいのではなかろうかと。
920 ：マスカキザﾉﾚ：04/01/15 00:11 ID:M+qX6lP8
>>918
ヒモになれるんだったら無職の今よりはまあイイ生活出来るでしょ。
ヒモになれるんだったら無職の今よりはまあイイ生活出来るでしょ。
921 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/15 00:18 ID:g0+tp/Tp
>>918
最近の若い者は・・とは古くから言われているらしいが。。
金や衣服、食事に困れば帰っては来ようから、その時にどやしあげるしかなかろうかと。
ただ、手厳しいようだが、そういう風に育てた覚えはなくとも、結果としてそういう風に育ててしまったのは他ならぬ親だ。
最近の若い者は・・とは古くから言われているらしいが。。
金や衣服、食事に困れば帰っては来ようから、その時にどやしあげるしかなかろうかと。
ただ、手厳しいようだが、そういう風に育てた覚えはなくとも、結果としてそういう風に育ててしまったのは他ならぬ親だ。
922 ：mi：04/01/15 00:52 ID:jwJNyH99
>>六九式さんへ
>「妬み」や「僻み」悪意
>彼女も苦しんでいるのかもしれんな。
>自分には持ち得ないものを友人であるあなたが持っているが故に生じる、そのネガティブな感情に。
>君には報われるべき未来の自分の姿があろう。しかし、今の彼女にそれが見えるだろうか。
もしかすると、彼女からのSOSのサインかも。
考えすぎだろうか・・。
なるほど、、、と思いました。今まで思いつきもしなかった視点だったので。
報われるべき未来の姿。。。 有り難い言葉です。本当に有難うございます。
言葉通り報われるよう、現在を頑張ってみます。
>「妬み」や「僻み」悪意
>彼女も苦しんでいるのかもしれんな。
>自分には持ち得ないものを友人であるあなたが持っているが故に生じる、そのネガティブな感情に。
>君には報われるべき未来の自分の姿があろう。しかし、今の彼女にそれが見えるだろうか。
もしかすると、彼女からのSOSのサインかも。
考えすぎだろうか・・。
なるほど、、、と思いました。今まで思いつきもしなかった視点だったので。
報われるべき未来の姿。。。 有り難い言葉です。本当に有難うございます。
言葉通り報われるよう、現在を頑張ってみます。
ｏ
。
｡ ヽ从/
ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；):. _ ＜ 悩みすぎて眠れん！
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
一人で悩まず、誰かに相談してみましょう
。
｡ ヽ从/
ｶﾞﾊﾞｯ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ；):. _ ＜ 悩みすぎて眠れん！
ｒ'⌒と､j ミ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノ ,.ｨ' ｀ヽ. /
／ i!./
（_,. //
く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
｀~`''ー--‐'
一人で悩まず、誰かに相談してみましょう
924 ： ：04/01/15 08:03 ID:t8lLGsDN
あーとにかくやべー
・・・さむすぎる
926 ：30代なんですが。：04/01/15 13:59 ID:vle4q3+6
六九式さんへ
亀レスですみません。
私は占いに重きをおいて落ち込んだわけではないのです。
でも誰にでもあてはまる事ならなおさら、それが足りないことは不安です。
いい事も、悪い事も。
ありがとうございました。
亀レスですみません。
私は占いに重きをおいて落ち込んだわけではないのです。
でも誰にでもあてはまる事ならなおさら、それが足りないことは不安です。
いい事も、悪い事も。
ありがとうございました。
２４歳の女、既婚者です。
私は友人が少ないです。しかし、私の周りにいるその友人たちは
みんなすごくいい子達で、大切で、大好きでたまりません。
自分が彼女たちから大事にされてるのもよく分かります。
そんな中、私にとってはただの旧友といった感覚の、中学時代の友人達から
連絡がありました。わりと軽い気持ちで会うのを断ってしまったら、かなり
怒っている様子。あなたは冷たいとか、友達をどう思ってるのかとか。
しかし、私にとっては正直大切な友達ではないのです。
金輪際一生会うことがなくていいとさえ思っている。
だって、彼女たちに比べたら、今いる友人たちのことのほうが遥かに大切なのです。
本当に大切な人達とは、自然に、心地よく、喧嘩しながらも長く付き合ってきました。
それを思うと、その人達には、友情ごっこはたくさん、いい加減卒業しようよ、と
思ってしまいます。
重たすぎる関係は勘弁して、と話しました。メールなので、彼女がどう思って
いるかも分かりませんが（返事がないので）、かなりきつい事を言われたので、
縁を切るつもりで、メールを書きました。
私は彼女を傷つけることを承知でメールしました。
ただ、私は頑固で絶対自分は悪くないと思ってしまうことが強いので、
間違いに気が付かないことも多くあります。
私は自分勝手すぎるでしょうか？このままじゃよくないなぁと思うことも
結構あるので、指摘して頂きたいと思いました。
甘ったれで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
私は友人が少ないです。しかし、私の周りにいるその友人たちは
みんなすごくいい子達で、大切で、大好きでたまりません。
自分が彼女たちから大事にされてるのもよく分かります。
そんな中、私にとってはただの旧友といった感覚の、中学時代の友人達から
連絡がありました。わりと軽い気持ちで会うのを断ってしまったら、かなり
怒っている様子。あなたは冷たいとか、友達をどう思ってるのかとか。
しかし、私にとっては正直大切な友達ではないのです。
金輪際一生会うことがなくていいとさえ思っている。
だって、彼女たちに比べたら、今いる友人たちのことのほうが遥かに大切なのです。
本当に大切な人達とは、自然に、心地よく、喧嘩しながらも長く付き合ってきました。
それを思うと、その人達には、友情ごっこはたくさん、いい加減卒業しようよ、と
思ってしまいます。
重たすぎる関係は勘弁して、と話しました。メールなので、彼女がどう思って
いるかも分かりませんが（返事がないので）、かなりきつい事を言われたので、
縁を切るつもりで、メールを書きました。
私は彼女を傷つけることを承知でメールしました。
ただ、私は頑固で絶対自分は悪くないと思ってしまうことが強いので、
間違いに気が付かないことも多くあります。
私は自分勝手すぎるでしょうか？このままじゃよくないなぁと思うことも
結構あるので、指摘して頂きたいと思いました。
甘ったれで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
928 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：04/01/15 16:24 ID:LHjw+nba
>>927
少数精鋭の友人を選択するのが、いけないこととは言えないですよ。
要らないモノを自分のテリトリーに抱え込むことほど、ストレスのたまるコトはない。
と思うし。
ただ、貴方が言うように何か『指摘』をして下さいって話になると そうだね・・
みんな結婚しちゃうと家庭のほうにいろんな意味で重点がいっちゃって友人達も疎遠に
なって行くんだよね。そう考えると、友達って多ければ多いに越したことはないかな？
なんて思うね。特に貴方自身も既婚者なら、これから先、横の繋がり、人脈によって
得れるものも増えてくるんじゃないかな？なんて思います。
少数精鋭の友人を選択するのが、いけないこととは言えないですよ。
要らないモノを自分のテリトリーに抱え込むことほど、ストレスのたまるコトはない。
と思うし。
ただ、貴方が言うように何か『指摘』をして下さいって話になると そうだね・・
みんな結婚しちゃうと家庭のほうにいろんな意味で重点がいっちゃって友人達も疎遠に
なって行くんだよね。そう考えると、友達って多ければ多いに越したことはないかな？
なんて思うね。特に貴方自身も既婚者なら、これから先、横の繋がり、人脈によって
得れるものも増えてくるんじゃないかな？なんて思います。
>>927
ごめん。一つだけ指摘を。
断っても良いけど、断り方ってモンがあるのよ。
めんどくさいけどしょうがないのよね。
丁重にお断りすれば角は立たなかったと思うよ。
そうすればお互い嫌な思いもしなくてすんだろうしね。
ごめん。一つだけ指摘を。
断っても良いけど、断り方ってモンがあるのよ。
めんどくさいけどしょうがないのよね。
丁重にお断りすれば角は立たなかったと思うよ。
そうすればお互い嫌な思いもしなくてすんだろうしね。
930 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/15 22:09 ID:g0+tp/Tp
931 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/15 22:10 ID:g0+tp/Tp
932 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/15 22:11 ID:g0+tp/Tp
>>927
両極端というか、視野が狭いというか・・。
親しい友達以外とは全く関係を持たないつもりかね。
親友というのは確かに大切なものだ。
しかし、人間関係というものはその深さに応じた良さがあるものだ。
ちょっとした友達。知り合いレベル。会えば話はする程度。
それはそれであえて切るような大人気ない態度には大いに問題があるのではなかろうか。
というのも、人と人との距離は可変的だ。
親友ともいつ何時疎遠になっていくか分からない。
反対につきあいの浅かった人がいつしか親友になっていくかもしれない。
両極端というか、視野が狭いというか・・。
親しい友達以外とは全く関係を持たないつもりかね。
親友というのは確かに大切なものだ。
しかし、人間関係というものはその深さに応じた良さがあるものだ。
ちょっとした友達。知り合いレベル。会えば話はする程度。
それはそれであえて切るような大人気ない態度には大いに問題があるのではなかろうか。
というのも、人と人との距離は可変的だ。
親友ともいつ何時疎遠になっていくか分からない。
反対につきあいの浅かった人がいつしか親友になっていくかもしれない。
皆さん、レスありがとうございます。
正直、自分も狭く深くが悪いとは思っていないので、
これもよいかなぁとは思います。ただ、確かに不安にもなるのですよね。
確かに、視野が狭いなぁ・・・。
誤解のない様つけたしですが、もちろん、そのほかにもちょっとした友達、
知り合いなどもいるのです。浅い付き合いの人。私の中では友達とは呼べない、
知り合い程度な。その人たちとの今後の可能性も考えないことはないのです。
ただ、うーん、相手によって（すごい失礼ですけど）どうでもいい人って
いるんですよね。たとえ相手が私を友達と思ってくれていても。私からすると
ほんとにどうでもいいの。押し付けがましいなぁとさえ思ってしまう。
それを考え直して向き合ってみるのも一つの手か・・・。うん、ありがとうございます。
無理のない程度に向き合って見ます。
あと！断り方は確かにとっても大切ですね！今回学びました。ありがとうございます。
正直、自分も狭く深くが悪いとは思っていないので、
これもよいかなぁとは思います。ただ、確かに不安にもなるのですよね。
確かに、視野が狭いなぁ・・・。
誤解のない様つけたしですが、もちろん、そのほかにもちょっとした友達、
知り合いなどもいるのです。浅い付き合いの人。私の中では友達とは呼べない、
知り合い程度な。その人たちとの今後の可能性も考えないことはないのです。
ただ、うーん、相手によって（すごい失礼ですけど）どうでもいい人って
いるんですよね。たとえ相手が私を友達と思ってくれていても。私からすると
ほんとにどうでもいいの。押し付けがましいなぁとさえ思ってしまう。
それを考え直して向き合ってみるのも一つの手か・・・。うん、ありがとうございます。
無理のない程度に向き合って見ます。
あと！断り方は確かにとっても大切ですね！今回学びました。ありがとうございます。
小さい事務所で働いています。３０♂
所長＋事務員２の３人です。
昨年の４月に私が加わって３人になったのですが、
どちらも仕事のこなし方とかは問題なく
ものによれば自分の方が上のものもあり
もうひとりの方が優れている場合もあります。
それはお互い認めています。
ただ、半年くらい経って、その事務員（２８）が、
前から、私の振舞い・言動に不満があったらしく、急にキレました。
そのときは一応話し合って、和解とまではいかないものの
お互いに自分の考え方、価値観、好き嫌いをぶつけ合いました。
ただ、最後までかみ合わなかったのは、
自分としては別に何の意図もなく接しているつもりなのに
あなたは計算している。そういうところがずるい。許せない。
という指摘でした。
私は、むしろ計算して振舞うのは下手な方で、
無様なほど、ありのままなんですけど
いくら話し合っても
結局、その事務員は納得しませんでした。
私としては、計算云々というよりも、つまりは私のキャラが嫌いなのだと解釈しました。
昨日、その事務員が再びキレて、今日、所長を交えて３人で話し合います。
その事務員は、これ以上一緒に仕事ができない。私が辞めてもいい。と言っていますが、
事務所開設から居る事務員なので、所長は向こうを選び、私が辞めることに落ち着きそうです。
クビならクビでもいいのですが、私としては何ら悪意をもたず
なんとか関係はよくならないか自分なりに努力したつもりですが、
何だか自分が全否定されてしまうようで、かなり自信喪失です。
単なる弱音みたいですね…長文すみません。
所長＋事務員２の３人です。
昨年の４月に私が加わって３人になったのですが、
どちらも仕事のこなし方とかは問題なく
ものによれば自分の方が上のものもあり
もうひとりの方が優れている場合もあります。
それはお互い認めています。
ただ、半年くらい経って、その事務員（２８）が、
前から、私の振舞い・言動に不満があったらしく、急にキレました。
そのときは一応話し合って、和解とまではいかないものの
お互いに自分の考え方、価値観、好き嫌いをぶつけ合いました。
ただ、最後までかみ合わなかったのは、
自分としては別に何の意図もなく接しているつもりなのに
あなたは計算している。そういうところがずるい。許せない。
という指摘でした。
私は、むしろ計算して振舞うのは下手な方で、
無様なほど、ありのままなんですけど
いくら話し合っても
結局、その事務員は納得しませんでした。
私としては、計算云々というよりも、つまりは私のキャラが嫌いなのだと解釈しました。
昨日、その事務員が再びキレて、今日、所長を交えて３人で話し合います。
その事務員は、これ以上一緒に仕事ができない。私が辞めてもいい。と言っていますが、
事務所開設から居る事務員なので、所長は向こうを選び、私が辞めることに落ち着きそうです。
クビならクビでもいいのですが、私としては何ら悪意をもたず
なんとか関係はよくならないか自分なりに努力したつもりですが、
何だか自分が全否定されてしまうようで、かなり自信喪失です。
単なる弱音みたいですね…長文すみません。
>>934
30歳というからには、今の会社以前の職歴はお持ちでしょう？そこであなたは何を学んできたのでしょうね。
逆に、ある程度の計算はできなくてはならないのではないのでしょうか。その意味で、ご自分で仰る通り確かに無様です。
人との接し方も含めて、それだけのスキルしか持っていない。そのために自分の居場所を作る事ができなかった。
そんなあなたの今後の身の振り方を危ぶまざるを得ません。
30歳というからには、今の会社以前の職歴はお持ちでしょう？そこであなたは何を学んできたのでしょうね。
逆に、ある程度の計算はできなくてはならないのではないのでしょうか。その意味で、ご自分で仰る通り確かに無様です。
人との接し方も含めて、それだけのスキルしか持っていない。そのために自分の居場所を作る事ができなかった。
そんなあなたの今後の身の振り方を危ぶまざるを得ません。
936 ： ：04/01/16 18:38 ID:rOQAWK1e
マンガが危ない！
937 ：あけ゛：04/01/16 19:30 ID:SG53ySKm
良ｽﾚage
938 ：どうていおう：04/01/16 20:07 ID:IJFdhWUG
過激な恋愛板を見てたら欝になった・・・
おかげで今日はすこぶる酒がまずい。
やっぱり俺には純情恋愛板のほうが向いてるんだろうな。
おかげで今日はすこぶる酒がまずい。
やっぱり俺には純情恋愛板のほうが向いてるんだろうな。
939 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/16 23:25 ID:46yrA0HV
>>934
今日話し合ってきたのか。
その結果はどうであったろう。
失った自信を取り戻すには我を忘れるほどに何かに励むがよかろう。
話し合った結果がどうあれ、その現実を受け入れた上でだ。
底なし沼に沈んでいく間を自分に与えるな。
今日話し合ってきたのか。
その結果はどうであったろう。
失った自信を取り戻すには我を忘れるほどに何かに励むがよかろう。
話し合った結果がどうあれ、その現実を受け入れた上でだ。
底なし沼に沈んでいく間を自分に与えるな。
940 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/16 23:27 ID:46yrA0HV
941 ： ：04/01/17 00:11 ID:oPILALAk
また会えるかな。。
942 ：mi：04/01/17 01:01 ID:vW/A812R
>>933 の みーさんへ
また しろーとさんへ、六九式さんへ
六九式さんが
「人と人との距離は可変的だ。
親友ともいつ何時疎遠になっていくか分からない。
反対につきあいの浅かった人がいつしか親友になっていくかもしれない。」
の言葉を 本当にゆるーーくゆるーくそして思いっきり実感している最中です。 先ほど天候に
ついてのメールを出しました。 レス返ってきました。 でも、なんだかやっぱり
何気に素っ気無く、 約2ヶ月前は夢中でメールしていた時期は過去になったんだなあ、という
感じです。 縁あって仲良く気心しれた仲ですが、たった今は違うようです。
寂しくはないです。 彼女とメールを始める前は６，７年以上も音沙汰なしだった
のですから。 友達って 恋人とは違うから、 またタイミングが合えば、
楽しくお話出来る時期も来るのだろうという気がしてきました。
今日、帰宅して成績の悪い娘が机の前に座っている姿を見て、とてもけなげにそして
とてもいとおしく感じられました。そういう気持ちを味あわせて頂けて私は
幸せなんだと思いました。
友人は可変的。友人は自分の写し鏡。 何かのきっかけで自分が変われば
友人も変る時もあります。 恋人でないので、 しばらく会わなくても
また 何かのきっかけで 話す事が出来るのが 友人なのかなと 思います。
いつか又、彼女と楽しくお話できたらなあ、と思います。 みーさんの相談とは
直接的には関係ありませんが、長い目でみると そういう時もありますよ、という事かな。
また しろーとさんへ、六九式さんへ
六九式さんが
「人と人との距離は可変的だ。
親友ともいつ何時疎遠になっていくか分からない。
反対につきあいの浅かった人がいつしか親友になっていくかもしれない。」
の言葉を 本当にゆるーーくゆるーくそして思いっきり実感している最中です。 先ほど天候に
ついてのメールを出しました。 レス返ってきました。 でも、なんだかやっぱり
何気に素っ気無く、 約2ヶ月前は夢中でメールしていた時期は過去になったんだなあ、という
感じです。 縁あって仲良く気心しれた仲ですが、たった今は違うようです。
寂しくはないです。 彼女とメールを始める前は６，７年以上も音沙汰なしだった
のですから。 友達って 恋人とは違うから、 またタイミングが合えば、
楽しくお話出来る時期も来るのだろうという気がしてきました。
今日、帰宅して成績の悪い娘が机の前に座っている姿を見て、とてもけなげにそして
とてもいとおしく感じられました。そういう気持ちを味あわせて頂けて私は
幸せなんだと思いました。
友人は可変的。友人は自分の写し鏡。 何かのきっかけで自分が変われば
友人も変る時もあります。 恋人でないので、 しばらく会わなくても
また 何かのきっかけで 話す事が出来るのが 友人なのかなと 思います。
いつか又、彼女と楽しくお話できたらなあ、と思います。 みーさんの相談とは
直接的には関係ありませんが、長い目でみると そういう時もありますよ、という事かな。
私には、戦友とも親友とも魂友とも呼べるような友人が
一人います。もちろん、他にも中のいい子はいるけれど。
他の子達はくっついたり離れたりを繰り返しているけれど、
Ｋだけは違う。たとえ離れていても、（距離にしても時間にしても）
絶対にお互いの元に返ってくる。
恋人や家族が出来た今でもそうだ。お互いに、お互いを嫌というほど
分かっていて、それらすべてが自分のことのように思える。
二人で時々交わす言葉は、よく、10代も半ばで出会えたものだ、ということ。
今までも、これから先もずっと変わらない。必然や偶然でない、当然の関係。
悩みは、こういう友達がいると、わりと他がどうでもよくなってしまうことかな（苦笑
944 ： ：04/01/17 01:25 ID:W4WCKoJt
２０歳♀。
彼氏がいたことはあっても性体験は未だに無し。
兄弟にも「そろそろﾔﾊﾞいんじゃないの」と煽られ
また焦ってきました。
というか、純粋に出会いが欲しい・・・
皆さんどうやって異性と出会ってるんですか？
彼氏がいたことはあっても性体験は未だに無し。
兄弟にも「そろそろﾔﾊﾞいんじゃないの」と煽られ
また焦ってきました。
というか、純粋に出会いが欲しい・・・
皆さんどうやって異性と出会ってるんですか？
945 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 01:36 ID:/AGsxWxD
>>942
実のところ、距離感というのがたいそう難しいもので、俺もしばしば失敗している。
というのも、長期的にも短期的にも、適切な距離というものは大いに変わっていくように思うのだ。
人づきあいのうまい人を思い浮かべてみると、近くにいて欲しい時にはちゃんと側にいる。
逆にいて欲しくない時にはきっちり距離をとってる。
その辺りのタイミングが絶妙だったりする。
と、そんな気がする。
実のところ、距離感というのがたいそう難しいもので、俺もしばしば失敗している。
というのも、長期的にも短期的にも、適切な距離というものは大いに変わっていくように思うのだ。
人づきあいのうまい人を思い浮かべてみると、近くにいて欲しい時にはちゃんと側にいる。
逆にいて欲しくない時にはきっちり距離をとってる。
その辺りのタイミングが絶妙だったりする。
と、そんな気がする。
946 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 01:39 ID:/AGsxWxD
947 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 01:54 ID:/AGsxWxD
>>935 >>939
レスありがとうございます。
自分のを読み返してみると
なんでもない、要は
負けちゃった…ウワァァン！
ってことだな。 お恥ずかしいかぎりです。
自分を反省し、とにかくこれから頑張ります。
レスありがとうございます。
自分のを読み返してみると
なんでもない、要は
負けちゃった…ウワァァン！
ってことだな。 お恥ずかしいかぎりです。
自分を反省し、とにかくこれから頑張ります。
949 ：平成一のバカ：04/01/17 10:59 ID:cbG5s060
ネット上で顔写真だけ見かけて好きになっちゃった。
その子とリアルで出会うことなんか絶対ないし、会っても無意味なのは分かってる。
相手が誰なのかさえ全く分からない。でも苦しくて、、、
誰か慰めて！
その子とリアルで出会うことなんか絶対ないし、会っても無意味なのは分かってる。
相手が誰なのかさえ全く分からない。でも苦しくて、、、
誰か慰めて！
950 ： ：04/01/17 17:46 ID:iCsoOCdn
一人の女性を好きになり続けることができない。
同時並行で誰かを好きになってしまう。
付き合ってても、あれほど好きだったのに
1年くらいで飽きてしまう。
俺は精神異常者か？
同時並行で誰かを好きになってしまう。
付き合ってても、あれほど好きだったのに
1年くらいで飽きてしまう。
俺は精神異常者か？
951 ：a：04/01/17 17:56 ID:xmoLBOoe
>>950
普通だと思う。
普通だと思う。
952 ：ルナ子：04/01/17 18:01 ID:r1cqmNza
ルナ・・
心ときめく恋ができないにゃ。
・・・・・病気にゃ？
心ときめく恋ができないにゃ。
・・・・・病気にゃ？
953 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 18:32 ID:/AGsxWxD
954 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 18:33 ID:/AGsxWxD
955 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 18:35 ID:/AGsxWxD
956 ：ルナ子：04/01/17 18:38 ID:r1cqmNza
・・・うーん
会いたいとか会えなくて切ないとか欠片も思わないから
相手に恵まれていないのだとルナは思いたいにゃ。
会いたいとか会えなくて切ないとか欠片も思わないから
相手に恵まれていないのだとルナは思いたいにゃ。
957 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 18:49 ID:/AGsxWxD
>>956
恋に恋する恋子さんになれそうにはないかね？
冷静なままでいること自体、恋とは違う感情なのではなかろうか。
恋には、ある程度は盲目的な面はおよそつきものであろう。
ところが、どうも君はそういう状態に陥れないでいるようだ。
恋に恋する恋子さんになれそうにはないかね？
冷静なままでいること自体、恋とは違う感情なのではなかろうか。
恋には、ある程度は盲目的な面はおよそつきものであろう。
ところが、どうも君はそういう状態に陥れないでいるようだ。
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜六九式◆oYMPPWw31U先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=kaiun_kisshou
／:＼.＿＿＿_＼
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|:在 |:￣￣ U￣:|
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=kaiun_kisshou
959 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/17 19:09 ID:/AGsxWxD
てみる
一緒にいるのに、昼でも夜でもいつでも気がつくと彼氏が寝ています。
寂しいな・・・
寂しいな・・・
962 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/18 00:30 ID:kHsVp0eM
うっ…。なんとなく>>961に罪悪感を感じてしまう。
私も彼女に似たようなことをしているので…。
どっちもありますね。疲れているのもあるけれども、
疲れていなくても彼女が横にいてくれると気持ちよくてそのまま眠ることも…。
大学のときにバイトと勉強で「休めるときには休む」で、
「いつでもどこでも眠る」のが習性になったのも、
眠りやすくなった原因のひとつでもある。
私も彼女に似たようなことをしているので…。
どっちもありますね。疲れているのもあるけれども、
疲れていなくても彼女が横にいてくれると気持ちよくてそのまま眠ることも…。
大学のときにバイトと勉強で「休めるときには休む」で、
「いつでもどこでも眠る」のが習性になったのも、
眠りやすくなった原因のひとつでもある。
今も寝ています。
昨日だってあんなに昼寝してたんだから、
>>963さんのように疲れているとか言うのではないと思うんです。
疲れていて寝てしまう。というのは全然構いません。頭をなでなでしたくなりますよ！
でも私の彼の場合は・・
安心しきってるんだって思う事にします｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
昨日だってあんなに昼寝してたんだから、
>>963さんのように疲れているとか言うのではないと思うんです。
疲れていて寝てしまう。というのは全然構いません。頭をなでなでしたくなりますよ！
でも私の彼の場合は・・
安心しきってるんだって思う事にします｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
965 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/18 16:48 ID:kHsVp0eM
966 ： .：04/01/18 21:44 ID:xgbGymC+
19日に全てが決まる。
967 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/18 22:14 ID:kHsVp0eM
968 ：２８歳ＯＬ：04/01/18 23:35 ID:yK4EuCLY
週末、地元の友人と飲みに行き、話していて愕然としたのだが・・・
自分は何をやりたかったのか？？
今まで生きていて一度も「～したい」というものがない。
漠然と大学に進み、今は、銀行の窓口勤務。仕事が嫌いで不眠症や鬱病になる程キライ。
反面、明日くたばってしまってもこの世に未練が何も無い。
生きていて空しい。
自分は何をやりたかったのか？？
今まで生きていて一度も「～したい」というものがない。
漠然と大学に進み、今は、銀行の窓口勤務。仕事が嫌いで不眠症や鬱病になる程キライ。
反面、明日くたばってしまってもこの世に未練が何も無い。
生きていて空しい。
969 ： ：04/01/18 23:38 ID:NTp4jEF5
970 ：・・・：04/01/18 23:42 ID:oosGjd0R
バイト１日しか行ってないのにもう辞めたい・・・
なんでこう長続きしないんだろう・・・
なんでこう長続きしないんだろう・・・
971 ：名無し：04/01/18 23:52 ID:SlOKAHAw
少し苦手な友達（異常に気を使ってしまう）に飲み会を誘われてる…激しく面倒くさい(´Д｀;)しかも、二回も。 時間と金の無駄だ…行きたくないよ
972 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/18 23:59 ID:kHsVp0eM
>>968
「むなしい」と感じてここに書き込む以上は「むなしくない」生き方を模索してはいるワケだな。
大上段に「～がしたいっ!!」なんてものがなくとも案外生きてはいけるものだ。
おぼろげでもかまわん。ああ、こんな風だといいなぁ。そんなｲﾒｰｼﾞをまず探してみないか？
「むなしい」と感じてここに書き込む以上は「むなしくない」生き方を模索してはいるワケだな。
大上段に「～がしたいっ!!」なんてものがなくとも案外生きてはいけるものだ。
おぼろげでもかまわん。ああ、こんな風だといいなぁ。そんなｲﾒｰｼﾞをまず探してみないか？
973 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 00:01 ID:LmL9bFPq
974 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 00:05 ID:LmL9bFPq
>>970
踏ん張りどころだな。
どんな場に入っていくにせよ、足を踏み入れた当初はつらいものだ。
ここで辞めればそのつらさがまた次もあるということ。
これでおしまいにしたければ耐えることだ。
次も同じ目に・・というのが目に見えている以上、その方が楽な道のハズ。
踏ん張りどころだな。
どんな場に入っていくにせよ、足を踏み入れた当初はつらいものだ。
ここで辞めればそのつらさがまた次もあるということ。
これでおしまいにしたければ耐えることだ。
次も同じ目に・・というのが目に見えている以上、その方が楽な道のハズ。
975 ： ：04/01/19 00:07 ID:QHXhJPVN
>>971
なんか用事とか嘘ついたら？
なんか用事とか嘘ついたら？
976 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 00:07 ID:LmL9bFPq
977 ： ：04/01/19 02:01 ID:yt0n/+hS
全体的にやる気がでないんだが。
といっても完全ヒッキーってわけじゃなく、普通に学校行ってバイトもしてる。
んだが何かやりたい事があって学校行ってるわけでも、なにか欲しいものや
やりたいことがあってバイトして金稼いでるわけでもない。
毎日、なんとなく生きてるような気がする。
なにか熱中できる、必死になれるものでもできりゃいんだけど最初に言ったように
全体的にやる気がでないから、それもできない・・・
小中学のころはなんでも元気にやってたし、特にゲームなんか１0分でも空きがあれば
必死こいてやってた。同じゲームを何回もクリアするほど情熱もあった。今考えると絶対に考えられん。
TVでスポーツ選手とかクリエイターとかが収入抜きで楽しんでる姿とか見ると羨ましくてたまらない。
どうしたらいいんでしょうか？
といっても完全ヒッキーってわけじゃなく、普通に学校行ってバイトもしてる。
んだが何かやりたい事があって学校行ってるわけでも、なにか欲しいものや
やりたいことがあってバイトして金稼いでるわけでもない。
毎日、なんとなく生きてるような気がする。
なにか熱中できる、必死になれるものでもできりゃいんだけど最初に言ったように
全体的にやる気がでないから、それもできない・・・
小中学のころはなんでも元気にやってたし、特にゲームなんか１0分でも空きがあれば
必死こいてやってた。同じゲームを何回もクリアするほど情熱もあった。今考えると絶対に考えられん。
TVでスポーツ選手とかクリエイターとかが収入抜きで楽しんでる姿とか見ると羨ましくてたまらない。
どうしたらいいんでしょうか？
978 ：カレー粉：04/01/19 03:52 ID:8dh2KFgr
>>977
とりあえず、やるべきことをやってさ。
バイトが暇つぶしならやっても意味ない。経験にはなるが。
出会いが目的でもないなら速攻やめるべき。
いまさらスポーツ選手は無理だろうから、クリエイターなら
どうすればクリエイターになれるのかを明確ににして、その方向への努力が
自分には向いているかどうかを考える。とか…
「やる気が出ない」を頭の中で繰り替えしてもやる気は出ないんだから。
とりあえず、やるべきことをやってさ。
バイトが暇つぶしならやっても意味ない。経験にはなるが。
出会いが目的でもないなら速攻やめるべき。
いまさらスポーツ選手は無理だろうから、クリエイターなら
どうすればクリエイターになれるのかを明確ににして、その方向への努力が
自分には向いているかどうかを考える。とか…
「やる気が出ない」を頭の中で繰り替えしてもやる気は出ないんだから。
979 ：カレー粉：04/01/19 04:09 ID:8dh2KFgr
>>977
あと科学的にはインスタントコーヒーをぐびぐび飲め。
めっちゃ濃いやつ。俺なんか飲み干したら涙が出るくらい
すっぱ苦いコーシーを作ってる。缶じゃだめね。
スーパーとかで売ってる粉のやつをろ過して使うやつ。
そうすると麻薬みたいに（ヤったとはないけど）ナチュラルハイ
になって、ものっそい！！やる気が湧いてくる。
あと科学的にはインスタントコーヒーをぐびぐび飲め。
めっちゃ濃いやつ。俺なんか飲み干したら涙が出るくらい
すっぱ苦いコーシーを作ってる。缶じゃだめね。
スーパーとかで売ってる粉のやつをろ過して使うやつ。
そうすると麻薬みたいに（ヤったとはないけど）ナチュラルハイ
になって、ものっそい！！やる気が湧いてくる。
19日に新たな法案ができる。はたしてマンガの運命やいかに！
981 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 21:17 ID:LmL9bFPq
>>977
なんとなく生きることが別に悪いとは思わんが、
>なにか熱中できる、必死になれるもの
を求めるならば、自分を追い詰めてみるのもいいかもしれん。
要するに飢えれば必死になれるだろうかと。
当たり前になってしまった普通に暮らしていることや今持っているもののありがたみを実感できればいいと思うのだ。
なんとなく生きることが別に悪いとは思わんが、
>なにか熱中できる、必死になれるもの
を求めるならば、自分を追い詰めてみるのもいいかもしれん。
要するに飢えれば必死になれるだろうかと。
当たり前になってしまった普通に暮らしていることや今持っているもののありがたみを実感できればいいと思うのだ。
982 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 21:34 ID:LmL9bFPq
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式めができる限りまじめに意見をお返しいたします。
983 ：mi：04/01/19 21:43 ID:m+H/YD1i
次スレは？
ありがとうございます。
とにかく、なんか夢中になれるものでも探して見ます。
とりあえず、コーヒーのんどきますね
とにかく、なんか夢中になれるものでも探して見ます。
とりあえず、コーヒーのんどきますね
985 ：晴子：04/01/19 21:56 ID:QKCEofDk
こんばんは、六九式さん。
やっぱり１年間受験勉強頑張って大学に行こうと思います。
近くに国立大学があるからそこ目指して･･･。
高校１年の時から憧れてたけど、学力が無いからってはなから諦めてて。
でもやるなら今しかないかな･･･って思いました。
明日誕生日だから、今日決意して明日から新しい歳を迎えたいと思いました。
やっぱり１年間受験勉強頑張って大学に行こうと思います。
近くに国立大学があるからそこ目指して･･･。
高校１年の時から憧れてたけど、学力が無いからってはなから諦めてて。
でもやるなら今しかないかな･･･って思いました。
明日誕生日だから、今日決意して明日から新しい歳を迎えたいと思いました。
986 ：Z ◆07wiwlZ38I ：04/01/19 21:57 ID:OQfQfPO2
彼女がずっといません。今年２７になります。
外見はあまりよくないと思います。
悩んでいます。
外見はあまりよくないと思います。
悩んでいます。
987 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 22:08 ID:LmL9bFPq
988 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 22:09 ID:LmL9bFPq
989 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 22:09 ID:LmL9bFPq
990 ：１１１：04/01/19 22:28 ID:gKc+G8tM
選択に悩んでいる。
いま会社員なんだが、どうも解雇されるらしい。そこで選択肢が２つあります。
１ すぱっとやめる。その場合。2月末まで有給でいることにし、2月末で退職するように取引する。
この場合、2月はまるまるフリーで使える。しかし今現在たくわえがなく3ヶ月で資金がそこをつく。
つまりすぐにアルバイトなり、就職なりを探さなければならない。
２ 延命措置を図る。解雇を取り消してもらうように図る。会社は私に引け目がある。犯罪に近いいじめを受けた
経験がある。延命に成功した場合。財力は安定するが、面白くもなく。中傷に毎日たえなければならない。
１か２か、いま選択に迫られています。ちなみにいま専門学校にかよっており、転職先がきまったらやめようとしたやさきの
出来事です。だれか第3者からみたアドバイスをお願いします。補足説明が必要ならそう書いてください。判断にまよっています。
しつれいします
いま会社員なんだが、どうも解雇されるらしい。そこで選択肢が２つあります。
１ すぱっとやめる。その場合。2月末まで有給でいることにし、2月末で退職するように取引する。
この場合、2月はまるまるフリーで使える。しかし今現在たくわえがなく3ヶ月で資金がそこをつく。
つまりすぐにアルバイトなり、就職なりを探さなければならない。
２ 延命措置を図る。解雇を取り消してもらうように図る。会社は私に引け目がある。犯罪に近いいじめを受けた
経験がある。延命に成功した場合。財力は安定するが、面白くもなく。中傷に毎日たえなければならない。
１か２か、いま選択に迫られています。ちなみにいま専門学校にかよっており、転職先がきまったらやめようとしたやさきの
出来事です。だれか第3者からみたアドバイスをお願いします。補足説明が必要ならそう書いてください。判断にまよっています。
しつれいします
991 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 22:40 ID:LmL9bFPq
>>990
俺なら、という前提で二者択一ならば、大筋は1。現実的な問題として、資金面は重要ではある。
しかし、それはバイトである程度は補える。
ならば、精神的にも物理的にもフットワークを軽くし、次の段階に進むための準備に注力する。
ただ気になるのは実質的な解雇とはいえ、それが会社都合によるものなのか、
それとも形式的には自己都合によるものなのかという点。
会社都合ならば雇用保険を早くから利用できるのでね。
俺なら、という前提で二者択一ならば、大筋は1。現実的な問題として、資金面は重要ではある。
しかし、それはバイトである程度は補える。
ならば、精神的にも物理的にもフットワークを軽くし、次の段階に進むための準備に注力する。
ただ気になるのは実質的な解雇とはいえ、それが会社都合によるものなのか、
それとも形式的には自己都合によるものなのかという点。
会社都合ならば雇用保険を早くから利用できるのでね。
992 ：１１１：04/01/19 22:47 ID:gKc+G8tM
六九式氏多謝。たしかに精神的な束縛からは開放され[次」へのｓＴＥＰに集中できる。
生活だけならバイトで補えるのも確かだ。
いやな仕事を続けたところで寿命を縮めるだけなのかもしれないな。
ただ質問は会社都合はリストラといういみですか。
自主的に退職する場合。保険をしようするのがおくれるのですか。
生活だけならバイトで補えるのも確かだ。
いやな仕事を続けたところで寿命を縮めるだけなのかもしれないな。
ただ質問は会社都合はリストラといういみですか。
自主的に退職する場合。保険をしようするのがおくれるのですか。
993 ： ◆Fg7tQabTMc ：04/01/19 22:59 ID:chvCXcA1
>>992
自主退職の場合は失業保険がもらえるのは３ヶ月先（待機期間と言う）。
解雇、倒産などの場合は翌月から支給される。
ただし自分で職安へ言って手続きを済ませた日から始まるシステムだから注意。
あとはあんたの人生選択だから口出し無用のようだね。
自主退職の場合は失業保険がもらえるのは３ヶ月先（待機期間と言う）。
解雇、倒産などの場合は翌月から支給される。
ただし自分で職安へ言って手続きを済ませた日から始まるシステムだから注意。
あとはあんたの人生選択だから口出し無用のようだね。
994 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 23:02 ID:LmL9bFPq
>>992
自己都合ってのは「退職願 一身上の都合により・・」ってヤツだ。
実質はクビとしても形はこうすることが多い。
その場合は、失業等給付金が支給されるのは手続きを完了して3ヵ月位後からだったと思う。
詳しくはこのあたりを参照のこと。
ハローワークインターネットサービス
ttp://www.hellowork.go.jp/
自己都合ってのは「退職願 一身上の都合により・・」ってヤツだ。
実質はクビとしても形はこうすることが多い。
その場合は、失業等給付金が支給されるのは手続きを完了して3ヵ月位後からだったと思う。
詳しくはこのあたりを参照のこと。
ハローワークインターネットサービス
ttp://www.hellowork.go.jp/
995 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/19 23:02 ID:LmL9bFPq
996 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/20 21:49 ID:4TU1NDbn
うめ
997 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/20 21:49 ID:4TU1NDbn
生め
998 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/20 21:50 ID:4TU1NDbn
ウメ
999 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/20 21:51 ID:4TU1NDbn
梅
1000 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：04/01/20 21:52 ID:4TU1NDbn
おしまい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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