やっぱり死後の世界ってあったんですね4

ハーロック待ちだね。

>>1
見たことあるの？

はっきり言おう。死後の世界は存在しない。
死んだ人間を冷凍保存（コールドスリープ）しておいて、何十年も経ってから蘇生した場合を考えてみてほしい。
今のところ冷凍人間の蘇生の成功例はないが、犬やマントヒヒでの成功例はある。
もし人間がコールドスリープから蘇生したとして（動物実験では成功しているので人間でも成功する可能性はある）、
もし輪廻転生や死後の世界という宗教的な概念が実在するとすれば、その人間の肉体には別の魂が宿ることになるのだろう
（元の人間の魂は別の動物の魂として輪廻しているはずだから、元の人間が生き返っても元の魂は宿り直せない）。
ただし、少なくとも感情や記憶は脳が作り出しているものだと科学的に証明されているので、
生き返った人間の意識（人格や記憶を含む）は死ぬ前と後で共有されているだろう。
そう考えれば、仮に魂は異なっていたとしても、脳が同じであれば、自分が「自分」と認識するモノ（意識）が同じであると言える。
つまり、宗教でいうところの「魂」があろうとなかろうと、肉体（脳）が滅びれば「自分」も消滅するわけだ。
したがって、死んだ時点で「自分」の全てが終わるので、死後の世界は存在しないと言える。

また、仮に死後の世界が存在したとしても、それを今あなたが認識している「自分」が体験することはできない。
なぜならば、魂には意識がないから。
＊注）意識は脳によって作り出されていることは科学的に証明されている。

死んだら自我意識が消滅し、死後の世界や魂の存在の有無に関わらず、”自分”にとっての全てが終わる。
これは、脳が機能を休止しているノンレム睡眠時には自我意識は存在せず、
その間は自我にとっては如何なる感情も時間・空間的感覚もない「無」の状態であり
自分を認識できない（仮に魂が存在するとしてもそれを自分が認識できない）ことを考えれば理解できるはず。

おまえﾅｲｽｼﾞｮｰｸだぜ。

>>1
スレ立て乙。
しかしハーロックさん待ちって、変だな。

まあ、あの人のレスは好きだし、尊敬もしてるけど
特定の人に向けたスレっていうのは、個人的に好きではない。

１さん　スレ立てお疲れ様です。

律儀に挨拶する必要も無かったな。
過去スレへのリンクさえ貼ってないし
ジョークスレみたいなもんだ。

乙！！
パート1
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027996905/l50
パート2
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1036492883/l50
パート3（前スレ）
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042114595/

>>8
がんばってください。

やっぱり死後の世界ってあったんですね
1.　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027996905/l50
2.　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1036492883/l50
3.　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042114595/

>>11　おっちょこちょいめ。ｗ

>>10
ありがとうございます。
既にHTML化してるのもあるね。
でもこれは「関連スレ」であり、過去スレではないけど。

あえて人生板で聞く！“死後の世界”って、あるの？
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/1027/10279/1027996905.html

　　Ｓさん。不明さん、テンプレありがとうございます。

>>14
お前もよく知ってると思うけど
某板の某スレで、「ある理由」から避難板が出来たときのパターンに似てる気がしないか？

いや、このスレではなく、おまえ自身のパターンのことだよ。

やっぱり死後の世界ってあったんですね
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/26/1036492883.html
やっぱり死後の世界ってあったんですね2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/26/1042114595.html

>>16
あれ〜ありがとう！！
なんか　懐かしいな〜〜
色んな事があったんだね。（丶´_ゝ｀）

ハーロックという人は、いらんことをバンバン言ってしまうから、
今ごろ、それに後悔して現れないんだと思う。

>>18
まあまあ　これからは貴方もがんばってください。（ｗ
マタリーとお願いします。
時は流れました。

ある、と言う人はどんな世界があるのか教えて欲しい。

>>20
あるある大辞典を見ろ！

せっかく>>1がスレ立てたのに誰もいないのですか？
又　雑談でもしようかな〜

おしりさん　前の住人は何処に行ったんだろ〜　ふ〜

こんばんわ　Sさん
雑談しますか？

>>23
おー　和夢さん

はじめましてですか？

はじめましてですが。
過去ログ､過去スレは読破しております。
Sさんのことも知っているような気がします。

>>25
そうですか。死後とコテしていました。
ハーロックさんと一緒でしたが　行方不明ですよ（ｗ
ほとんど雑談が多くて　漫画チックの話で行きました私は。

しばらく離れていましたので　終了したと思いましたが　スレ立っていましたので
来て見ました。こういう話は　真面目すぎてもすすみませんから
不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI さｎはかなりの物知りの方ですから
がんばってもらいたいとおもいます。

又遊びに来ます。今日は　眠気が来ましたので　又明日にでも来ます.
よろしくお願いします。（ｗ

>>1氏ね

あちゃ〜〜>>1

も、もしかしたら今が死後の世界じゃないかと勘違いしてます。
現世に戻りたい！

＞＞２６
　Ｓさん、余り実体験では、死後の世界や霊の体験など私には
　ありませんが、それだからこそ､Ｓさんのお話を聞いてみたいです。
　こちらこそ、よろしくお願いします。

>>22
ご指名受けましたおしりです。
時々見てますが、暇が無くて書いていません。
せっかく幼稚な古典科学オタクの暇つぶしが現れても、暇がなくてww

死後の世界はどーなってるのか。そこのところを聞いてみたい。

分からないのに、あると言う人は精神が少なからずも異常なのではないか。

俺のじいちゃんが入院したときに三途の川を見たって言ってた

>>26
お褒めいただき、ありがとうございます。
んー、でも正直言って、死後の世界に特化したスレではあまり情熱が湧かないんですよね。
私は過去スレでも、死後の話はほとんどしなかったでしょう？
むしろ求道的な内容。

ハーロックさんが活躍されていた頃も、関連スレの進行と保守を
彼から頼まれたことがあるのですが、どうにも気力が出ない（w

ま、書きたいときには遠慮なく書かせていただきます。
皆さん、宜しく。

>>32
だからあるある大辞典見ろって！

>>32
私自身は、死後の世界については分からないことが多いです。
存在自体は肯定しますが、極めて個人的なものです。
証明は求めていないし、他者へ説得するつもりも無いですね。

基本的に、真の幸福の希求があり、「必要なものは取り入れる」という考えなのです。
人それぞれ幸福への道程は異なるでしょう。
故に自分の幸せにとって 「死後の世界の観念など必要ない」 と思ってる人は、それで良いと思います。

>>29
幽霊さん　おばんです。
そうだね。ある意味ここは死後の世界だと思うこのごろ
これから考えてみようよｗ
>>30
何から話していいか　わかる事でしたら　お答えしますよ。

>>31
あははーー
そう言わず。。。暇見て雑談でも　

>>32
そうだなｗ　はっきり言って　異常かもしれんよ。私ｗｗ　
何が知りたいんだよ。

>>33
それは本当だとおもうよ。信じてあげような

>>35
ワロタ　ププックぷー

>>不明さん　おばんです。

私は　マジレスは苦手ですので
いろんな事　教えてあげてください。

妖怪の話とか河童の話、聞かせてくれ。

>>39
そのうちな。今は空気が読めない。

ロッカーのハナコさん、うちの会社に住みついてくれないかな〜

死後の世界は当然あります。肉体はなくなっても魂だけは残るんだよ。
そこで修行して生まれ変わるの。まぁこれは俺の意見だけど。

>>41
ハナコさんに聞いてみよう

>>42
イヴさん　こんばんははじめまして
私も近い意見です。
死後の世界の霊団が違うと聞いていますので、色々ですが私の霊団は
今の生活とほとんど変わらないようです。
違うのはほしい物　望む物がすぐ現実になるようですよ。
又いろんな事書き込みしてくださいね。

では今日は誰もいないようですので　落ちます。

なぜある派で意見が食い違うんだ。
無いんじゃないの？

>>44
そう思う。なんである派は意見が色々あるんだろう。
ない派は「無い！」の一本だからねぇ。

誌ね×五千

(ﾟдﾟ)ﾈｴﾖﾎﾞｹ

無い派の人は死んでからわかるんじゃん？？
別に意見を押し付けないし！

いや、ある派で意見が割れてるのはどういう事なのか聞きたいだけ。

割れてるの？？分からない。
あと＜＜数字　ってするのにはどうすればいいの？

>>45
＞なんである派は意見が色々あるんだろう。
＞ない派は「無い！」の一本だからねぇ。

ない派において、「ない」 の点は同じですが、その根拠は色々あると思います。
物理的・化学的な面から「無い」という人もいれば、
単に感情的に 「ない」 と思い込む人。
また一部の宗教では、死後の世界を否定しており、その信念から 「ない」 と主張する人もいますね。

ある派で意見なんかわれてないよ（ｗ
都道府県があるって事だといいたい訳だ
実際に行って見た事がない訳で誰かに　教えられたという事だよ。
ここは押しつけなど一切していない良く読めよ。ｗ

実際に信じるか信じないかは個人の自由だよ。
無いと思うのが普通だ心配するな。

>>←ここに後レス数字入れろ　>>50　（ｗ

>>44
見え方もいろいろだからね。
死んだ人から教えて貰う人も居れば、自分で過去を思い出す人もいる。
実際に見た人も居るし、事故現場で追いかけられた人からという人もいる。
死んだ婆ちゃんが後ろに居たり、夜に見たこと無い人が居間を歩いていたり。

自分を頭にして寝ている親父の足下のふすまの隙間から寝てる張本人の
親父がこっちを見てるのを見た人もいるし。
自分がふわふわ浮いて友人宅に行って友人と眼があった人もいる。

この世とあの世の二種類で考えるのも問題有りだね。

意識だけの世界を感じるには、余りに物質的な殻がじゃまをしてしまう。
自分の体が感じる感覚が全てと思い込んでいれば、全く死後は無く今だけだ
と考えるし、少し人より見えていてもその世界が全てと思いこんでいる人
だって居るわけです。
意識の状態によって見える世界は全く違うのです。

>>51
結論が「ない」だから無い派は一致してる。
ある派はその先の世界を具体的に捉え、それぞれ違うから変。

>>53
どこから叩けばいいか分からんが、
とりあえず「ある」と君は思いたいんだね。

>>54
＞どこから叩けばいいか分からんが

んー。貴方は 「叩く」 ことを目的にしてるのですかな？
もしそうならほとんど無意味だと思いますが。

>>54
それぞれ違うのは当然だと思うんですよ。
霊的な世界に限った話ではなく、物理的・化学的な事象においても、そうです。

「ない」場合、文字通り「空っぽ」「何にも無い」ということですから
語るべき材料がほとんどありません。
「ある」場合、そこは多彩な世界になって当然だと言えます。
この世に同じ人間はいません。
食器に同じ料理を盛っても、物理的・化学的に厳密に検証すれば、両者が全く同じということは有り得ません。

>>56の続きです。
別の喩えをすれば・・
この地球上には様々な国があり、人種がいます。
霊的なことでよく聞かれる批判は、「霊界が一つなら、何故人によって言うことが違うんだ」と・・。

うーん。霊的なものが本当に存在するなら
その世界でも色んな国というか・・・色んな世界があっても不思議ではないと思います。

いずれにしろ科学的に立証されてる訳ではないので、断言はしません。

>>55
別に叩くのを主眼としている訳ではなく、
突飛な断定が多いのでどう指摘すれば良いか分からなかったんだ。

>>57
＞その世界でも色んな国というか・・・色んな世界があっても不思議ではないと思います
こんな事まで言ってよいのかね。
ただでさえ信仰というものを基礎に信じてる死後の世界を
そうやって大した証拠もなく後付け設定を個人ごとに
加えていくのに何も疑問を感じないのかな。

なんというか、ある派ならば中庸的な書き方をせずにもう少しはっきり
書いてもよいのでは？文章にはあると言いたげな感じ出てますし。
批判を封じる為に中庸を言ってるように邪推したくなる。

>>58
基本的に、あるとか無いとかの次元で語るつもりが無い・・ということです。
肯定派および否定派の中で、他者への強烈な説得欲をお持ちの人がいるなら、
互いに激論すれば良いと思います。

前スレでは「スレの趣旨と異なる」ということで苦言を呈しましたが
現行スレではそのテンプレも消えましたし・・。

私のスタンスは>>34と>>36です。

>>58
帰れよ。低能

名無しが氏ね・・・

荒れるとつまんね
死後のウンチク聞きたい

死後の世界と意味は違うんですが、「心霊写真」とは
何なんでしょう？
ある、ないとこれまた意見が割れそうですが、「ＵＦＯ」よりも
数多く写真が存在すると思います。
あれは何なんでしょうか、ご意見願います。

偽物が大半らしいな

一つも無いだろ
何らかの理由でソレっぽく映ってるだけかと。

死後の世界はまず証明は出来ないな〜〜
見せたくても頭が。。。
守護霊がたば吸いすぎだってありがたや
こんなに思ってくれる人間<元>いないしな〜〜

なんだか念仏が、；；；；；最近この付近事故が多いんだが
あいつがうろうろしていやがる。
で　あの世から管理人が来て封印してんだな。
あの世の仕事はあの世の人？の仕事

こんな事信じれって誰も信じないよ。。ふ〜〜

>>62
心霊写真は霊の存在願望と　沢山持ってますよ。

ここでは叩くなどという発想は今まで存在しません。
無駄だと。。。不明さんのおっしゃる通りです。

テレビなんかで心霊写真を判断する霊能者の方がいますよね。
「この写真は問題ありません」とか「供養した方がいい」等の
意見があります。
あれは写真写りかなんかで分かるんでしょうか？
因みに私は写真写りが悪いんで、供養してもらう方ですｗ

>>65
おれは信じてまっせ。

心霊写真は写りが悪くても分ります。
よくあるのは自分も一緒に写りたい。分ってほしいその現われが多いです。
霊が自分で勝手にデジカメ動かして取れた物もあります。
自分の1番カッコ良かった時代を写すのも微笑ましいですね
いたずらが好きな霊たちですが。

霊は元は人間優しい人です。
自殺者などの霊が問題。。。。決してしないように

今日はこんな所で

>>67
一緒に死のう そして楽園ｗｗ

>>Ｓさん
自殺者の霊が問題・・・・ん！知りたい。知らない方がいいかも。
では、また明日。

死後の世界があるってある意味怖くないか？
死んでも一生意識があるんだぜ。もう永遠に意識が・・・。
終わりがない。
そう考えると怖くて仕方ない。まあ、死んだらただ機能が停止するだけ
ってのもそれでそれで怖いが

>>70
まったくだよな、救いを求めて救われてない気がする。
理論的にも内容的にも後者のほうが理解できる。

死は怖い当然だよ。
私も怖いというよりどのように痛いのだろう？かな
しかし必ず死は訪れる。
その生きてる今を考えるのがあたりまえ
ただスレタイが死後の世界はある。。だからあると言うよ

考えように死んだ後も又永遠に続くそして生まれ変わる帰る　　しんどいね。
無くなってしまって怖いか　存在して又あの人に合える　こんな風に考えれば楽かもね。
理解は難しいし　言うほうも難しい。大変な問題だよｗ

おやすみ

>>72
ピントずれの浅はかな思想で分かったような
錯覚をする人は（見てるこっちが）恥ずかしい

>> 73
私も恥かしいよ。ｗ
世の中は恥かしい事も平気に言えるような場所　相手がいるものさ。
貴方も恥じかしいだろ　ここに居るわけだｗ

馬鹿話ほど　興味があるものだよ。

どんどん恥かしい話してみるか
貴方もどんどん恥かしくなりますよ。

顔が見えなきゃ　どうでもよいｗ

誰にでも守護霊がついている。
最大の自分の理解者である。目が覚めて寝るまで一緒にいる。
それが大半先祖霊であるのは間違えない。
さかのぼり3代先以上の爺さん　ばあさん　ありがたや

名前： × 投稿日： 02/11/02 22:47 ID:/OthSBog

死後の世界はあるぞ､私は子供のころから霊が見えてた。皆が見えると思っていた。
中学生の頃から､変な武士見たいなのが来るようになって、私に説教かましてウルセ-おっさんだと思って､反抗すると金縛りになっていた。
実はよく学校たまにサボったりしてた。親が仕事でいなかったので、
でも実は俺の江戸時代の先祖だった。
何だかんだ言ってそのおかげで立ち直ってまじに今は、真面目に仕事しているのだ。
俺はだんだん日ごとに霊感まして、あちらの世界に連れて行かれた。
行く道中は気味悪く､そこを抜けたら普通のこの世と同じ世界があった。
じいちゃんも､ばあちゃんも、また知らない先祖もいた。こことまったく変わりない､ただ食べる事はない。
また自分の1番良かった年代に自由になれる。そしていつでも､こちらの世に遊びに来ている。
家族の所だ。霊感の無い者にはまったく見えないが、霊は自分の事を､忘れられるのが1番悲しいらしい、
お盆にはあちらでは8月12日がお祭りだ､その翌日皆はこの世に仏壇に帰ってくる。
お盆の最中は、この世は霊でいっぱいになる
前に戻るが､あの世に行った時おっかないお顔した偉そうな武士に、
まだ､ここに来るのは早い帰れと言われ､追い返された。
朝目がさめたらひどく疲れて、遅れて仕事に行ったが夢だと思っていたが
拾った石がポケットに入っていた。やっぱり俺はあの世に行って来たのだ。
親に言ったら、母方の先祖は大昔城主だったとか昔から先祖で何人か霊感の強い者がいた。
俺は変な血を引いてしまった。
今では､しょっちゅういろんなやつが遊びに来ている。でも､彼女とか仲間がいる時は遠慮しているようだ。
得する事は､霊は予知してくれるヒントだけだが
長くなったが､信じられないと思うがそれは自由です。ですので死後の世界はあるのです。
言い忘れましたが､人間の寿命はもう決まっているとか、その人によって長いか短いかは運命だから変えられない。
自殺はいけない､あちらでは1番の罪で､閉じ込められる悲惨な目にあうそうだ。
それだけはやめた方がよろしいかと思います。

霊感がないので守護霊を見ることは出来ないです。
でも興味はあります。守護霊を感じる事は出来ないでしょうか？

君たちマジ？？？
踊ってるねー
先祖を敬うのはいいことだけど。
ある意味洗脳だね。

レスなしか

＞踊ってるねー

死霊の盆踊り？

相手にされなかったレスを無視して、通常に戻りましょう。

>>81
メール欄に半角で sage と記入した方が良いと思います。
無闇に上げず、相談スレを邪魔しない配慮です。

sage

>>83
メール欄に（w

不明さん、シッレイしました。

>>75
先祖霊以外には何があるの

動物とかかな。犬とか。。

あと、死ぬ時の痛みを恐れているようですが、実際痛みを感じる前にもうすでに
抜けちゃってるんでその心配はしなくても良いよ。

>>87
動物霊は守護霊ではなかと。

名無しではつまらないけどｗ
どうせID出てるし。楽しくやった方がいいかと。。

じゃあアリとかバッタは無いのか？

なんか勇気付けられる話、してくださいな＞ｓさん

>>92
ごめん　いまいち名無しさんばかりで盛り上がらなくて
全スレで何話したか忘れたし　何を話したらよいのか
人生板だからね。人生相談でもする？相談ある？
他板行ったり忙しくて頭混乱してまつ。

不明さん何かどうぞ

動物霊があると言うなら
アリの霊もあるはずだよな。
ってことはミジンコの霊もあるのかな。

やはり・・・霊なんて無いな。

単純に霊って何？
肉体から乖離した意識を霊と呼ぶの？

二重人格は、本人以外の精神体の憑依現象と考えられるの？
イタコとかのシャーマンは一種の二重人格症状らしいが…

二重身（ドッペルゲンガー）や生霊や幽体離脱は、
逆に本人の精神体が体外に出る現象？

交霊会のエクトプラズムは何なのか？
何故それにより、霊が物質化できるのか？
人間霊や高等動物の霊しか物質化できないのか？

誰か知ってる方はご教授ください

>>93
なんかある特定の人間からものすごい嫌われてまつ。
おれのオーラを分析してくださらぬか？

>>96
こんにちは
嫌われているという事は貴方もその人を嫌っているとしか見えないようなｗ
好きになるように努力するしかないな〜
私も嫌いな人がいるが無理して付き合わなくて良いと思ってるんで
話しかけられば話す。
それも運命だよ。気楽に波長の合う人と楽しくやれば良いと思いますがｗ

幽霊も波長が合わないと寄り付かんしね。

幽体離脱しやすい人は　頭を強くぶっつけたとか。。
離れる時は体から直径2cm位の尻尾紐がブ〜ンと伸びる。
それがあるから戻れる。それが切れたらおしまい戻れない。
どっかにぶつかったりすると切れるからね。（ｗ

あまりしすぎると死ぬ時体がずれまくってるので修正が難しいとか
その仕事は宜保さんがやっていたようだ。

突っ込み質問は遠慮しまつｗ
勝手に信じても馬鹿にしても良いよｗ

かの有名な「犬鳴き峠」を調べていたら、すぐ近くに「猫峠」という
地名を発見。犬、猫と来たから「鼠」もあるかしらん。
何とも不思議な地域ですね〜

>>97
ぶしつけで申し訳ないんですが
僕とｓさんは波長合います？

幽体離脱は確かにしやすいです。それもかなり。

してないから、波長も何もないから。

>>100
ありがとう。
まあ仲良くしましょうｗ
あまりしすぎるとずれまくりになる事忘れんようにね。

>>101
は！　やっていいですか？

先日守護霊と仕事について雑談していた。
あま〜頭の中でだからもちろん声は出していない。
しばらくしたら、側にいた親が同じ内容を兄貴に言い出した？
守護霊のおっさんと驚いたよ
おっさん＞聞こえてんのか！！

親はあまり能力はないはずがが
おっさんは親が生まれた時からいる守護霊の親分
だから波長があって同じ事考えるようになるのだろう〜

守護霊はグループがあって家族を交代でついている。
うちは5〜6人が今担当だ。休憩で休んでいる者もいます。

では　ご想像にお任せいたします。

98>>
100>>
オカルト板で、幽体離脱のスレあるんで
そちらにでも詳細を

>>104
人生板ではやはり無理でしょうかねｗ

人生相談も受付いたします。

おまいだとアンチが多すぎるから
もっと中立的な人物に進行役はやらせるべき

>>106
うーん。
そうなると、この私も失格ですね、やっぱり・・（w
>>58さんは、私のことを中立派だと思っていたようですが
そうではありません。

「ある・ない議論」に参加する意志がないだけで
基本的に肯定派ですから・・>>36>>59

誰が適任者かなぁ・・・。
うーん。
そういう人が、このスレに来てくれるかどうかも分からん。

ま、特別な進行役は置かずに
人それぞれ、心に思うことを自由に書けばよいと思います。

>>106
じゃ　あんたがやればいい（ｗ
だったら名前付けろよ。
進行役するにも人がいないじゃないかｗ

私は進行役など最初から望んでいない。
前から勝手にレスつけていたわけだからね。

毎日来ている訳ではないから　宜しく>>106

霊的な才能は、父親の方が上だと思ってる。
子供の頃、父親が亡くなる日や時間まで予知し、的中させたそうだ。
今も直感がよく当たる。

でも父は、霊的な道に進まなかった。
物理学者になった。
父曰く、「霊は肯定するが、興味が無い」「物理のように誤魔化しがなく、割り切れる世界が好きだ」との事。

俺の家系は、霊的に極めて複雑な因縁がある。
あまり才能が無い俺が、霊的な道に進まざるを得なかったのも、それが原因だ。

>>110
＞「物理のように誤魔化しがなく、割り切れる世界が好きだ」

逆に、霊的なものは誤魔化しが利くというか、曖昧な要素が強いからね。
でも俺は、そこに魅力を感じるんだな。

>>104
サンクスコです。のぞいてみます。

ある





かもしれない。

また死後無いスレ立てました。友好リンクさせていただきました。。
よければ覗いてみてください。。ではでは

　　　　　　　　　＿＿∧∧
　　　　　　　 ／＼　(*ﾟーﾟ)っ　　 ほしゅにゃ
　　　　　　　 ＼／|￣∪￣￣|＼
　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿|
　　　　　（　（　（　　(/　`J

　　　　　　　　　＿＿∧∧
　　　　　　　 ／＼　(*ﾟーﾟ)っ　　 保守にゃ
　　　　　　　 ＼／|￣∪￣￣|＼
　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿|
　　　　　（　（　（　　(/　`J

　あと少しで新しい風が吹くだろう。

>>121
というより、既に風は吹いてるのよ。
でも凄い精妙なエネルギーだから、知覚するのも難しいし、
言葉にも出来ない。
霊界維新と言えば良いのか・・・。

まあ俺自身は、純粋な求道へのシフトが加速しているので
霊的ビジョンなんて、どうでもよくなりつつある。
遊びとして楽しむことはあるが、深刻な顔して囚われることは無くなった。

まあ、俺が余計なことを書くので
スレが止まることも多いわけだが・・・

日本の仏教では、否定している。
即身成仏思想がそれ。
ある高僧は、「そんなモンは無い！」と、
言っていた。

age

sage保守

>>122>>123
それじゃ誰も理解できん。

気を取り直して、再開。

死後があることは信じるが、
では死後はどうなっているのだ？
天国とか地獄とかあるのか？
もしあったらどうなっているんだ？
なにを基準に天国か地獄になるんだ？

>>130
前スレでも話題になった話です。
多くの宗教では善悪の基準を定めており、その結果に従って死後の行き先が決まると説いています。
しかし私が辿り付いた次元から見れば、そんな事は無いようです。
そもそも宗教によって善悪の観念が異なる。

私は表面的な行為の是非ではなく、心の純粋性を重視しています。
チベットではそれを聖なる行為と呼んでいます。
どんな行為で荒れ、純粋な気持ちから発したものは善であり、不純な気持ちから発したものは悪ということです。
たとえ世のため・人のための奉仕活動したとしても、その中に不純な気持ちがあれば不純な行為になってしまうということです。
＞続く。

>>131の続き。
死後の世界が存在するか否かは別にしても
この教えは非常に重要な示唆が込められていると感じます。

日本においても、かつては行為の表面だけで善悪を判定する宗教は存在しませんでした。
今の神道は仏教や儒教、道教の影響を受けてますが、本来は単純な自然信仰。
アニミズムだったのです。

　　あ　な　た　の　知　ら　な　い　世　界　………

俺の師匠がよく言ったね。
人間は誰もがエネルギー的に、大地にリンクしている・・と。
肉体は、今現在住んでる家・土地が、自分にとっての居場所。
しかし霊的エネルギーの居場所は、他にもある・・と。

母性的な役割を持つ大地と、父性的な役割を持つ大地がある・・と。
つまり誰もが自分だけの母なる大地・父なる大地を持っている・・と。

人間が自分の心に嘘を付き、魂を傷つければ傷つけるほど、自分にリンクしてる大地のエネルギーも衰退し、穢れてゆく。
今の地球の現状を見ると、確かにそうだと言わざるを得ない。
物質的だけでなく、エネルギー的にも乱れている。
末期癌と言えるほど酷い。

＞続き
そんな現状において、かつては霊的にかなり成長・進化した人にしか与えられなかった能力を持つ人が急増している。
宇宙レベルで次元上昇している現在、もっとも重要な能力は「ヒーリング＆カタルシス」。

ヒーリングとは、世間でイメージされているような甘いものではない。
傷の舐め合い、慰め合いがヒーリングだと思ったら大間違い。
徹底的に自己観照し、自分の嘘・誤魔化しを見抜き、対峙する。
その真剣勝負から真の癒しが生まれる。

>>不明＠へにょ
お答え頂き感謝。
この今の日本をどう思いますか、
またこれからどうなっていくと思いますか、

>>136
私に与えられた役割の中に、未来予知的なものは含まれていないので
日本がどうなるかは分かりません。
霊能者の役割も持っていません。

ただし、大地のエネルギーを観る限りでは、もはや日本は立ち行かない状態ですね。
不況や凶悪犯罪の多発だけではなく、エネルギー的にも疲弊しきっています。

天のエネルギーは、精神性や霊性に深い関係があります。
地のエネルギーは物質性に深い関係があります。
つまり食料や金銭など、現実的に生きるために必要な物は、大地によってもたらされるのです。
そしてそのエネルギーが衰退している。

「人間に与える恵みを拒否している」といったところでしょう。
日本だけではありません。
＞続く。

＞続き。
今後10年以内に世界的な戦争が勃発するかも知れません。
世界人口が半分以下に減る・・そんな映像が見えます。
核兵器が使われ、日本も巻き込まれています。
もちろん断言は出来ません。
人々の意識が変われば、未来もまた変わるでしょう。

今の日本人に必要なのは、日本本来の精神性を取り戻すことですね。
まあ 「本来」 と言ったところで、日本人は元々、大陸からの移動民族ですし、
混血や文化の融合が進んでいます。

一番必要なのは、欧米的な価値観に振り回されないことです。
ある程度は必要ですが、魂まで売り渡さないことです。

＞続き。
日本は四季の変化が感じやすい国土であり、かといってそんなに自然環境が厳しいわけでもない。
だから万物との融合・調和を重んじる精神性が作られ、熟成されたのです。
「和をもって尊しとなす」

欧米を含む多くの国は、旧約聖書が源泉の宗教思想を深層意識に抱えた民族が多いです。
旧約聖書は、厳しい自然環境の中から生まれました。
つまり自然界を敵に回し、克服することで、厳しい生存競争を勝ち残ろうとするわけです。

しかし日本人には、そういう生き方は合いません。
競争主義、個の能力主義ではなく、かといって個を殺す全体主義でもなく、
個を尊重しながらも全体を活かす精神。
それを取り戻さない限り、日本はますます骨抜きになってしまうでしょう。

Ｓさん、不明さん、明けましておめでとうございます。
Ｓさんのいう不思議な世界の情報、楽しみにしています。
今年もよろしくお願いしますね。ところで、色んな質問も来ないとスレが活発に
なりませんね。煽られるのもいやだけど。

うっかりアゲちゃった。ごめんなさい。

死ぬのｲﾔだな。地獄もｲﾔ。

>>不明さん、
いやはや、お答え頂きありがとうございます。
面白い話が聞けて嬉しい。
地のエネルギーがどうたらこうたらなんて、政治で語られないですからね。
あなたは一体何者ですか？

sさんは、守護霊さんと会話してたそうだけど、守護霊レベルの霊層
にならないと、見たり、話すのは無理ですよ。
悪霊がなりすましてる場合があるので注意が必要です。
あの世でも、悪人、だます人いるそうですから。

世紀末の戦争については、あたってるそうです。
だけどそれを教えられた時、どうするか。だそうです。
だからワールドメイトで数千人で集まって祈ってるのです。
おかげで、戦争も最小限になったり、証しも出てます。

ワールドメイトでは死後の世界や、」この世での生き方も
学べます。
図書館では、盗まれてる可能性あるので、本屋の精神世界コーナー
でみてください。
深見先生のが難しいなら、西谷先生のがいんじゃないでしょうか。

>>137「人間に与える恵みを拒否している」

これはどういうことですか？

>>140
今年もよろしく。
まあ必ずしも活発でなくてもいいと思いますけどね。
所詮、板違いのスレですし・・・。

はて？
貴方は誰ですか？

>>143
私は平凡な人間です。
まあ肉体に障害を抱えてるし、社会的な基準で見れば、むしろ落ちこぼれの部類に入るでしょう。
ただ私は子供の頃から精神世界に興味があり
独学でずっと修行してきました。
10年前に師に出会い、霊性の修行が急速に進みました（宗教団体ではありません。個人的なものです）。

人間は誰もが、生まれながらの 「役割」「使命」 を持っています。
私の役割は、「傷ついた大地のエネルギーを修復する」というものです。

したがって死者の霊を成仏させたり、人の心を読む能力は持っていません。
未来を正確に予知することも出来ません。
一時期は霊能力も使ってましたが、数年前に卒業しました。
＞続く。

＞続き。
私が特殊な能力の持ち主ではないことは、相談スレでの私の回答レスを見れば分かることです（w
見当ハズレの回答ばかりするので、ヒンシュクを買ったりします（w
ヒーリング能力だけは持っていますけどね。

>>145
人間だけでなくあらゆる生命は、天地に生かされ、生きるわけです。
個だけでは生きられない。
他とのつながりが必要です。
他の生命を食べることで自分の命が維持できるように、万物は循環しているわけです。

「人間に与える恵みを拒否している」とは、人が生きるために必要なエネルギーの供給量を減らした・・という意味です。
エネルギー的な次元の変化は、やがて必ず物質レベル・現実レベルにも反映されます。
人間が我が者顔で地球を穢し、傷付け続けてる為
地球が人間を拒否するようになって来た・・ということです。

私が書くと堅苦しい内容になるので
死後さんに来ていただきたいですね（w

＞不明＠へにょさん
いんじゃないでしょうか。私には分かりますよ。
確かに、人間は他のものに生かされてる部分があります。

神様は地球を舞台にして、地球をエデンの園に戻したいと言ってます。
人は、もっと幸せになりたい。もっと金持ちになりたい。もっと上を目指したいと
いう意識を誰でももっています。もっと、貧乏になりたい、もっと不幸になりたいと言う人はいないと思います。

そうした理由で神様も人をつくりました。もっと幸せに、もっとよくなりたいと。
神様はともにわかちあいたいと言う理由で人類をつくったわけです。人は神を裏切る。でもそれも成長だよ。と。
人は戦争をする。もちろん神は悲しい。一緒になって悲しんでる。でもいずれ
気づく時がくる。人も成長して平和が大事と気づく時がくる。一気に戦争をなくしたら、と思うだろうが、因果応報の天の法則を作ってしまったから
ら仕方ない。

そして、文明が発達してきて、人も成長してきたと。物質も発達し、心も発達してきて、いよいよ物質、文明の豊かなエデンの園を
作る時。だけど、人類が残してきた業を払うために戦争」がある。こういうことですね。

だから不明＠へにょさんのいうとおり、戦争はあります。でも、神様から予言をだされたら、どうするか。
「少しでも人が苦しまない。亡くならないように、最小限にとどめてください。もしくは
戦争をなくしてください。」
こうして、人は神様に願うことだと思います。だから数千人を集めて祈りつづけるのです。そして数々の戦争を早く終わらせたり（イラク戦争
は、専門家がいうより早く終わりましたよね。あの戦争期間は神様がいったとおりの
期間でピタリとおさまりました。）、してます。景気のことも祈って、
株価が急に上がったり、小泉さんも、不評だったのに支持率があがったりと。
専門家が不思議がってたことが、そうして起きたわけです

さまざまなことを、そのたびに祈りつづけてきましたワールドメイトの神事で。

またエデンの園がきますように。物質文明の発達したエデンの園。みろくの世ともいいます。

＞＞150
ゴミ持ち込むな。
こっちでﾔﾚ。
【ワールドメイト問題掲示板】コピペ専用３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067244131/
ワールドメイト元会員の語り場
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071847672/
ワールドメイトてどんな団体？３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071884920/

�T．ワールドメイト・深見氏の発言
　次に述べるのは、地下鉄サリン事件が起き、日本中がオウムへの疑念を募らせていた頃、急遽
「神様より今後のご神業の大事な方向性が示される。関東エンゼル会員　全員集合せよ！」
と、大手町のサンケイホールにエンゼル会員を集め(たしか900人程度だったと思う)、深見氏が話した内容です。

�@ 深見氏は、坂本弁護士一家拉致事件を｢一家三人を誘拐するなんて日本人にできることではない。これは統●教会の犯行だ｣と断言した。
�A 深見氏は、｢サリン事件は●朝鮮の犯行であり、オウムは濡れ衣をきせられているだけだ｣と断言した。
�B 深見氏は、麻原を｢本物の求道心を持った立派な修行者｣と高く評価し、しかし、｢肝臓ガンで体が弱って指導力がなくなり、そこへ●朝鮮のスパ

イがオウムにもぐりこんで、彼らがオウムをコントロールしている｣だけで、「麻原は無実だ」と断言した。

深見氏が幸運だったのは(神様のお守り？)、この直後に｢証｣が出たため、話の内容が一般会員に知られずにすんだことです。
ほどなくして、上九一色村のオウムの施設に強制捜査が入り、サティアンからサリンのプラントが発見され、サリン事件がオウムの犯行であること

がほぼ判明し、また、サリン事件の実行犯が次々逮捕され、サリン事件がオウムの犯行であることが明らかになったのです。

こうして急転直下、坂本弁護士事件も地下鉄サリン事件も麻原を首謀者とするオウムの犯行であること明らかになりつつあるなか、一般会員を含む定例セミナーが開催されました。
サンケイホールでの話を知っているエンゼル会員は深見氏がこうした展開を踏まえてどのような話をするのか注目して聞いていたが、その内容は次のようなものだった。

�@ 「麻原の正体を神様が教えてくれた。言霊で解義すればすぐにわかるよと。｢麻原とは浅はか｣の意味なんだよと神様が仰っていた。」と。

�Aこの他にも、「麻原のいう「ポア」は神霊界の法則からすればおかしい。神霊界の実相を知らない人間に言うことだ」とか「オウムは天皇の暗殺を企んでいる」とか｢オウムのなかにヤクザが2人いると神様が教えてくれた｣
などと、いまさらながらの麻原批判をしていたが、細かいことは忘れました。当然ながら、この直後、エンゼル会員が減少したのは言うまでもありません。
　以上のような経緯のため、深見氏のサンケイホールでの話を知っているのは当時会場にいた数百人のエンゼル会員のみです。
彼らは、私のようにメイトに愛想を尽かして辞めたか、あるいは都合の悪いことはすべて見て見ない振り(メイト用語で「我をなくす・我を乗り越える」)をしてメイトの活動を続けているので、この話を初めて知った方も多いのではないでしょうか。
　ウソだと思うシンパの方や一般会員さんは、古参のエンゼル会員に聞くか、本部に電話して問い合わせてみてください。きっとみんなお茶を濁すだけで、否定も肯定もしないはずです。すべて事実なんですから。

サンケイホールの話ですが、深見氏の麻原へのシンパシーを知らない最近のシンパの方にはおそらく青天の霹靂でしょう。にわかには受け入れがたいと感じるのも無理はありません。
しかし、当時のエンゼル会員は多かれ少なかれ深見氏の麻原に対するヨイショ話を聞かされ続けていたので、ある意味、受け入れやすいバックボーンがあったのも事実なのです。深見氏のサンケイホールでの「麻原賛歌」に至る道のりを簡単にお教えします。

�@ これは、コスモメイト時代の会員なら一度は聞いたことにある話です。私は５回ぐらい聞きました。
その昔、植松氏・深見氏らが修行していたマンションの一室が手狭になったので、引越しをした。しばらくして、そのマンションに戻ってみると、新しく引っ越してきた住人がなんと麻原だった。
深見氏は「麻原さんは、植松先生と私の清々しい気をキャッチしてすぐに引っ越してきた。とても気の鋭い人物だと感心した」と、持ち上げていた。
この話はコスモメイト時代のヨイショ本「人はなぜ神を求めるのか」にも出てきます。

�A この本の中では、深見氏による麻原の審神も出てくるのですが、その内容は「（麻原が）……４０代で天地の大道を体得し、50代からさかんに善行を施すようになるでしょう……」といった調子で麻原を持ち上げてます。
多分、絶版になっているので普通の書店では手に入らないと思います。シンパ諸氏は国会図書館へダッシュ！

スレが変なことになってますな。
ま、私には関係ないことですけどね。
私の修めている道は、従来の宗教とは全く異なるものです。
>>131-132で述べた通りです。

善悪の観念だけでなく、平和のメソッドも異なります。
私は昔、世界平和の祈りをしていました。
ところが師匠からストップ命令が出たのです。
「それはエゴに過ぎない。下らないことは止めろ」と・・。

その意味がしばらく分かりませんでした。
数年前にようやく気付きました。
スレ住民の皆さんは理解できますか？
質問があれば回答します。
ただし私の道と他人の道は異なりますから、「貴方にとっての正解」になるとは限りません。

まあ、話を先延ばしにするのもアレだから
書きますかね。

例えば大地をヒーリングする場合、大地の痛み・苦しみを自分の肉体に反射させます。
物凄い苦しみを伴います。
でも、それを感じるからこそ、大地の真実を深く理解し、適切なヒーリングが出来るのです。

平和の祈りも同じですよ。
世界中の人々の苦悩を、我が身に反射させる・・・その能力と覚悟が無ければ、真の祈りとは言えません。
でもそんなことが出来る人が一体何人いるのか？

普段、平和を口にしてる人に限って、いざ大飢饉が訪れれば、平気で他人を殺し、食い、物を盗むでしょう。
それが人間の業です。
そのことを根源から理解し、解消した人間でなければ平和の祈りは無意味ですし、ただの偽善・自己満足です。

私が師匠からストップを掛けられたのも、それが原因でしょうね。
問題解決の努力を、周囲に押し付けるエゴも存在しました。
支配欲と言っても良いでしょう。
平和を祈る心は、他人に対する「変わって欲しい」というエゴに繋がりやすいのです。

本当は・・今の私の霊格では、大地のヒーリングだって、おこがましい。
まあ師匠を通じて、その許しを得ているので、何とかやっていますけどね。

大地の癒しや世界平和を本気で願うなら、まず自分自身が幸せになること。
魂に基づく生き方をすれば、無意識の次元でプラスのエネルギーが放射されるのです。
それがメンタル体・スピリチュアル体の法則です。

わざわざ平和の祈りを捧げる必要はありません。

ワールドメイトの事が書かれてありますが
私は否定もしないし、肯定もしません。
正確には 「興味が無い」 ということです。

２万人のサイキッカーの人たちが､平和の祈りこめて
祈ることをエンジェル・ハイ・ロウといいます。
天使の輪ですね。
しかし時の権力者ザンスカール帝国に利用されてしまいます。

＞153
＞154さんへ
そうですか。そんなことがあったんですか。
私はその当時いなかったので知りませんでした。
ただ、いえるのは、人間に誰にだって間違いがあるように、深見先生も
人間なので、間違いがあると思います。
審にわするのだって、本物の神が言ってることか調べるのに何時間も祈っていたり
する方ですから。
13社も経営してますし、勉強だってしてるし、大変だったと思います。
普通の人が生きて生活してる感覚ではなく、何十人ぶんぐらいの生き方をひとり
でこなしているので、間違うのは当然だと思いますよ。

そして、「良いものが降りているということは、それなりに魔もたくさんいる」
と、おっしゃっていたので。

たとえ、間違いがあっても、（実際、相当間違ってるわけじゃないし）
戦争をなくしたり、小さくしたりして、大きい良いことをたくさんしているわけ
ですから許すことが大事なんではないでしょうか。

以上です。

＞不明＠へにょさん
確かに自分が幸せにならないと人を幸せにすることは出来ません。
自分が立派になってからと言う気持ちもわかります。
でも立派になるのを待ってたら、いつまでたっても人を幸せにするのが
遅れてしまいます。
自分を立派にしながら、同時に人を救うというのがよいのではないかと思い
ます。
祈りは呪いの反対です。
人を幸せにしたいという祈りは何の害にもならないそうです。
良い気が充満して、その人が幸せになります。

＞＞161
＞自分を立派にしながら、同時に人を救うというのがよいのではないかと思い
＞ます。
ワールドメイト会員を救おう。
被害者です。
＞良い気が充満して、その人が幸せになります。
死後スレに悪い気を持ち込まないでくれ。

＞＞160
間違った後の対応が肝心。深見は詫びも入れない椰子だ。
てか、宗教板にｶｴﾚ。

【ワールドメイト問題掲示板】コピペ専用３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067244131/
ワールドメイト元会員の語り場
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071847672/
ワールドメイトてどんな団体？３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071884920/

＞Ｓさん
あなたが見ている守護霊は、違うんではないか？と思わせてしまってたらごめんな
さい。
そういう意味でいったんではありません。
霊にもたくさんいますから気をつけてくださいという意味です。
守護霊様は、確かにご先祖様がなる場合があるそうです。
3代か4代前だったと思います。

お正月にもこれるみたいです。ご先祖さまは。

＞ぴぽばさん
死後のスレの話で、話してるうちに偶然ワールドメイトの話になっただけ
です。

＞sさんへ
前のほうのレスで、あなたの霊視を疑ってるみたいにとらえさせてしまってたら、ごめんなさい。

私もちょっと前にどこにでもいそうなおばさんをみました。1秒で消えてしまいました。普段は、たまに気配がする程度と、うっすらと顔が見える程度です。その顔は
ぜんぜん怖くない顔なので安心できます。
sさんが見た守護霊さまは、彼女がくるときはいないっていうのがいいですね。
きちんと気遣ってるのですね。
霊は忘れられると、悲しむっていうところで、私はおじいちゃんの命日のつきが
今月だってことを思いました。
きっと、教えてくれたんでしょうね。

＞ぴぽぱさん
たまたまここのレスで話してるうちにワールドメイトの話が出ただけじゃないですか。
気にしないで下さいね。

>>144>>150>>161>>164-165
E-mail欄に半角で sage と記入してください。
板本来の相談スレの利用者に迷惑を掛けないために。

＞死後のスレの話で、話してるうちに偶然ワールドメイトの話になっただけです。
＞たまたまここのレスで話してるうちにワールドメイトの話が出ただけじゃないですか。

自己正当化の言い訳をする前に、自己観照すべきですね。

>>161
「特定の指導者や団体の力で、戦争が無くなった」 などと本気で信じてる人には、私の言うことなど百万分の一も理解できないでしょう。
思考がそのレベルに至っていない。
私が>>155-157で言ったことは、そんな浅いものではありません。

いや、私の言葉以前に、貴方自身の言葉さえ貴方は理解していない。
真の理解は、自己観照を通じて、体の中心から感得することで得られます。
例えばこの私だって師匠の言葉を信じることはしません。
信じるのではなく 「理解」に努めるのです。

＞祈りは呪いの反対です。
＞良い気が充満して、その人が幸せになります。

魂に立脚した真の祈りと、エゴの祈りは異なります。
真の祈りが出来る者はほとんど居ない。
真剣に祈ってるつもりでも、メンタル体・スピリチュアル体（知性体と霊体）では正反対のエネルギーを放射しています（邪気・怨念）。

>>144
＞sさんは、守護霊さんと会話してたそうだけど、守護霊レベルの霊層にならないと、見たり、話すのは無理ですよ。

この言葉を貴方自身に照らしてください。
たとえば貴方は、神の言葉を聴き、理解できるレベルに至ってるのですか？

＞神様は地球を舞台にして、地球をエデンの園に戻したいと言ってます。>>150

特定の指導者の言葉をコピーするだけなら、何の意味もありません。
魂レベルで感得して下さい。

＞人を幸せにしたいという祈りは何の害にもならないそうです。>>161

これも同じことですね。
霊的な世界は、そんな単純なものではない。
むしろ善人の面を被ってる人達の想念こそが、天地を穢してきたのです。

＞続き。
今回の戦争では、色んな団体が同じ事を言ってます。
「我々の団体が真剣に祈ったから、戦争の勢いが弱くなったのだ」
湾岸戦争のときもそうでした。

平和の本質が分かってません。
平和は一人一人の意識で生み出すものであり、無意識下の共振が重要です。
「特定の団体」の祈りで得られるものではありません。

まして「我々の祈りが平和を呼んだ」「我々の団体にはパワーがある。神様が応援している。素晴らしい」などと自画自賛したり、PRする人達には理解できない。
天地はそういう人達を決して認めない。
激しく嫌う。

真の祈りを捧げることが出来る人達は、そんな傲慢な思考には陥らない。
拡大した自我（エゴ）こそ、平和の敵である事を理解しているからです。

>不明＠へにょさん

私は、神様と交信できる方から聞いた話を、私はいったまでです。
すべて、自分の考えでいってるわけじゃありません。
私はその方を尊敬しています。信じてます。

>>170
だからまずE-mail欄に半角で sage と記入してください。
マナーも守れない人が世界平和の祈りですか？
足元を見てください。

>>170
貴方が何を信じようと自由ですよ。
しかし、少なくとも貴方はここで他人にアドバイスしたり、意見を述べてるのですから、理解を疎かにすることは出来ません。
公開掲示板では色々な意見が飛び交うのです。

当然、反論する人だって出てくる。
そういう意見に対して、「私はその方を信じています」の一言でブロック（思考停止）するなら何の意味もないし、わざわざ書き込む必要はありません。

まあ貴方は、典型的な責任転嫁型の人間ですね。
自分の意思と責任で書き込んでいる・・という事実を忘れている。

「偶然ワールドメイトの話になっただけです」「たまたまここのレスで話してるうちにワールドメイトの話が出ただけじゃないですか」などと言い訳し、挙句の果ては、「神様と交信できる方から聞いた話を、私は言ったまでです」などと責任放棄に走る。

人の話のコピーに過ぎないことは、私だって知ってますよ。
>>168で既に指摘しています。

ワールドメイトの晴久と洋子はラブホでハァハァ
それ見て、ぜん子も一人でハァハァ

＞不明＠へにょさん
自分のレスを見ました。
流れでいくと確かに責任転換の部分も入ってると思います。
誰しも、全部が全部自分の意見をかいてない部分もある
（何かを参考にしてる）ので仕方ないです。
では

不明＠へにょ ◆nswvqFUMEIさんの言葉の中には、中傷や自分の考えの押し付けが
含まれています。ｓａｇｅと入れろとかね
。
何を信じようと自由ですよ。あなたの考えも人からこうしなさいと言われて言ってるわけじゃないんでしょう？
神様と交信できるというのは、交信していると言ってる本人しか本当の事はわかりません。
多額の金を要求してくるなら別ですが、信仰は自由ですよ。

>>175
２ちゃんでのマナーは大切ですよ。
板違いだと削除されてしまいますよ。
ここは２ちゃんです、いいのですよ。
どのようなことを発言しても、ただマナーは守りましょう。

とりつだいがく駅の飛び込み自殺後の写真
死体かたされて見えないけど・・
http://216.180.224.243/imgboard/gro/src/1071768501781.jpg

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>　完成版
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

>>170
その人が明日の夕食はラーメンにしなさいっと言った場合、貴方はラーメンを食べますか？

いいなりや洗脳されてる状態は危険ですよ

不明＠へにょさんはプロバイダのアクセス制限中です。
代筆を頼まれたので、書き込ませていただきます。

>>174->>175
だから下げてくれ・・と言ってるんですけどね。
同じ事を何度言われても、改める気も無ければ、学習能力も無いようです。
もちろん強制ではないですよ。
私は管理者ではないですから。

でも、もともと板違いですから、いつ削除されても文句は言えない。
せめて普通の相談スレに迷惑を掛けないように、sageる気遣いが必要だと言ってる
だけです。
こういうアドバイスは、今まで多くの人がやってきました。
どんな板でも、板違いのスレやレスには、この種の忠告が付くのは当たり前です

>>174
＞誰しも、全部が全部自分の意見をかいてない部分もある（何かを参考にしてる）
ので仕方ないです。

「仕方ない」と言ってるところが、責任放棄であり、言い訳なんですよ。
貴方の場合、最初のレスから特定の宗教団体のことを、宣伝じみた口調で書いてい
ます（たとえ宣伝の意図が無かったとしても）。
「たまたま」とか「偶然」という言い訳はできない。

もちろん、誰だって自分の考えだけで書いているわけではありません。
しかし貴方の場合、質が違います。
言葉の上っ面ではなく、心の動きを観察してください。

>>175
＞多額の金を要求してくるなら別ですが、信仰は自由ですよ

私も既に>>172で書いていることですが、ただ、私はあれからワールドメイトのこ
とを少し調べました。
多額の玉串料やセクハラ問題など、いろんな事件があるようです。
何が真実で、何が嘘なのか、ここでは問いません。
もともと興味が無い団体ですから。

私の言うことが理解できましたか？
私は、他人の言葉をコピーする行為自体を批判したわけではありません。
自分の言葉だろうと、他人の言葉だろうと、公開掲示板に書き込む以上は
「自分の意思と責任による行為だ」と指摘したのです。

さてと・・・、
板違いのみならず、スレ違いの発言も続いたので
そろそろ話を戻します。

>xさん
xさんのいうとおり

＞不明
セクハラ問題は裁判で解決した。
そういった問題はない。と決着した。

>>167
不明さんとりりさんの話の食い違い、私も気付きました。
不明さんの、祈りについての説明、私は感銘しました。>>157
＞まず、自分自身が幸せになること。魂に基づく生き方をすれば、無意識の次元で
＞プラスのエネルギーが放射される。

不明さん、「ぶっちゃけ、悟りって・・・」スレはもうご存知ですよね。
たまに覗いて見て下さい。

どうもはじめまして。

１０年以内に核戦争で世界人口が半減･･ですか。
マンガみたいな話ですけどすごいですね。
不明さんはシェルターは持ってますか？

今までの見て、どうみても、板違いは153番の人。
153番の人が、ワールドは信用できないみたいに書いてきたんだろうが。。。
不明へにょって人
なんか自作自演ぽい
レスを自分で返してるでしょ？

うひゃぁ、すごいスレだ

ワールドメイトはいいとこさ
性格が明るくなったし、ダニアレルギーが、かゆくて
毎年、冬は死にそうなほど痒くて、きつかった。
でも、治ったぞ。形代書いただけで・
近所の人なんか犬のガンが消えたぞ・
うひゃひゃ。うそだとおもったら確かめてみろ。

ワールドメイド
てめーら
うるさい。
がたがた言うな。
なら今すぐ世界を救って見せろ。

なんか言うことないかい。
いいたいことがあったらいってみろ！

救ってるでないかあ
ボケえ
あんたは、深見先生みたいに
顔もみたことない人のために13時間から４日間祈れるのか？
ボケえ
ぜってえねえな
ひま人が
文句たれるぐらいのていどの低いやつらだもんな
わはははっはｈ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>186
私は宗教板のアンチとは違います。
故にマナーや責任転嫁のことなど、
常識的な忠告に限定しました。（平和論の中核は除く）。
そんな簡単な話さえ、聞く耳を持たない人達がいた訳です。
忠告に従うことが、イコール「自分の間違いを認めること」になるからでしょう。
故に意地でも聞き入れない訳です。

出会って数日にも満たない相手に、自作自演の嫌疑を向けるのも酷い話です。
自らの言動を見つめ、アナタ達が信じている宗教理念に照らし合わせ、恥を知るべきです。
反論するなら正々堂々、真正面から反論してください。

自治的な観点から見れば、私のレスだって問題が多かったと思います。
それを知っていながら、私がレスを入れ続けたのは、
信者は信者なりに一所懸命だと感じたからです。
彼らの真の目的は、荒らすことでは無かった筈です。
だから私も真剣に応じたのです。

>>191
仮に教祖が立派な人だったとしても、
信者がマナー違反に走るなら何の意味もないし
その行為を正当化することは出来ません。
教祖云々ではなく、貴方自身がどんな人間なのか・・の方が大切です。

この数日間で気付いたことは、「信者は自ら敵を作っている」ということです。
話をすり替えたり、責任転嫁する人達の姿を見て
「ワールドメイトは素晴らしい」と思う人が一体何人いるでしょうか？

>>184
そのスレは何処の板にあるのですか？
あとで色々お話しましょう。

>>185
はじめまして。
私は予知能力者ではないですし、未来も流動的です。
私の言葉を信じる必要は無いし、逆に否定する必要も無いです。

「今・ここ・私」の真実を生きるより他ありません。
だから私は、衝撃の未来情報に接しても、決して凄いとは思わないです。
他人事ではなく、自己内部に照らすことに主眼を置いてるからです。

霊性の修行者が最も注意すべき点は、盲信・思い込みの類です。
本物の指導者なら、弟子の盲信を諌めるはずです。
信じることと尊敬することは異なります >>170。
真の尊敬は、理解から生じます。
そして盲信イコール「理解の放棄」です。

以前も書きましたが、特定の団体の力で平和が訪れたとPRするのは、エゴに過ぎません。
天地の神が、そんな人達や団体を応援することはありません。
冷静に考えれば分かることです。

今、幕末・明治維新がブームだね。
坂本竜馬や新撰組の話題が、巷に溢れ返ってる。
霊的な面から見ても、確かに一つの変革期が来ている。

ここ数年はヒーリングのエネルギーが強かったのに、最近は強烈なカタルシス波動を感じ
る。
大地のエネルギーの次元で語るなら、九州、沖縄、宮城、千葉に大きな動きを感じる。

中途半端な平和なら必要ない。
戦闘的なエネルギーも価値がある。
変革期には、進撃のパワーが必要だ。

ということは、変革や幸福の足を引っ張るエネルギーも強くなるということだ。
（過去の業・カルマを繰り返す方向への誘惑が多くなる）。

まあ私個人の感覚に過ぎないけどね。
霊能者の人達はどう感じるのだろう？
もし霊能者がこのスレ見てたら、情報お願いしまーす。
（宗教団体の教えのコピーは抜きで）

不明さんへ。

自己観照と足を引っ張るエネルギーのこと詳しく教えてください。

例えば死後の世界があったとしたら、やはり輪廻転生するのでしょうか？
もし生まれ変わりがあるとしたら、私も誰かの生まれ変わりなわけですが、
あの世の記憶も前の人の記憶も全くありません。もしあのよがあったとしても
私には無いのと一緒です。前世の記憶やあの世の記憶があるならあの世の
そん存在意義もありますが全く記憶が無い以上もし存在しても存在しないのと
一緒だと思います。

わかるわけないだろ。
色々考えても、科学があーだこーだ言ったところで、人工的な理屈しかでてこないだろ。
もちろん宗教もね。
今の科学だってあと何年通用するか。
結局ｵﾏｲﾗは「納得したいから」という欲望を満たすため、適当な理屈を作り上げて満足してるだけって事だよ。
まぁ妄想してるオマイラは楽しそうで羨ましい。

＞もも
いいえ、全て貴方の考えるとおり。あります。
みんな誰かの生まれ変わりですが、覚えていません。
知りたいなら歴史を調べてみましょう。特定の国と特定の時代、
もしくは特定の人物が気に入るはずです。
それが貴方の前世がいた時代と国で、人物の場合はその人物がいた時代に
貴方の前世がいた可能性が高いのです。

>>189で感情を爆発させてしまいました。
スレ住民の皆さん、申し訳ございません。

死後の世界なんぞ要らねェ
くそくらえじゃ
逝って尚、人間共の糞ヅラなんぞ拝みたくもねぇ
死んだら全て闇。無。完全消滅。
これに尽きる。

死後の世界のこと考えると死ねなくなる。

>>199
過去生ってヤツは自分では認識できないはずだぞ
過去のことが知りたければ、過去生研究所（日本にも実在します）にでも
行って来い

運がよければ分かるから

このスレも先が短いかもな・・。
所詮、板違いだし、ここまで age が続くと目立つし、削除処置も時間の問題かもしれない。
まあ仕方ないのかな・・。

ハーロックさんや死後さんが居ない今、
ある程度、継続的にレスを入れる人材が出てこないと、スレを維持しにくい。
霊的なスレが活発に動く時って、リード役が居るときが多いね。

でも本当は邪道なんだよね。
リード役（進行役）なんか必要とせず、各自が自由に意見してる方が健全なんだけどね・・。

>>200
貴方の怒りは、腹から純粋に出たものだと思うし、あまり気にする必要ないよ。
書き込んだ日時を見ると、ビデオメッセした直後（30分後）のレスだろうな。

彼女はメッセ中に泣いていた。
そして私も、霊的エネルギーを損傷していた。
正直者が馬鹿を見る世の中だが、「道」が消えたわけではない。

>>196
前スレで自己観照について書きましたが、初歩的なものでした。
今回のスレではもっと掘り下げた説明をする予定です。
現在、様々な案を練っているところです。

>>197
話を現世だけに絞れば理解が進むと思いますよ。
多くの人は、幼少時代の記憶を持っていません。
特に赤子の頃なんて覚えていないでしょう。
しかし記憶なき時代の自分に存在意義が無いのでしょうか？

逆行催眠に掛けると、多くの記憶が甦ると言われています。
つまり記憶自体は消えてなかったわけです。
思い出せなかっただけです。

そして普段は思い出せない無意識的な記憶こそが
現在の性格、才能、技術、癖に大きな影響を与えています。
ヒーリングの必要性もそこにあります。
＞続く

＞続き
とはいえ、徒らに前世を追い求めるのも良くないですね。
私自身は昔、前世を想起させる瞑想法を実践したことがありますが・・。

前世を知るだけでは何の役にも立たないし、精神的な避難場所が増えるだけです。
「前世で悪人だったから、今世で不幸なんだ。私はもう幸せになれないんだ」などと落ち込む人もいます。

前世のビジョンは真実なのか、幻なのか？
そんな事はどうでも良いのです。
大切なのは、受け止め方、活かし方です。

私は自分の無意識野に刻印されている「前世ストーリー」を通じて
心の傷や癖を把握し、自己理解・自己研鑽・ヒーリングに役立てました。

不明さん、１８４です。
そのスレは宗教板にありますが、不明さんのような方はこられません。普通の人達が
一生懸命自分の人生と戦いながら、答えを探している。と言うようなスレです。
そんな住人たちに私は好感を覚えています。

・・・だから不明さんはあまり書き込まないほうがいいかも。あんたに何が分かるのさ。
と言うような反応が返ってくるかも。
ただ、不明さんのおっしゃている良い流れが生まれてきているのがうかがい知れるかなと
思って、ご紹介しました。
不明さんのご教示は、私にとってとても参考になります。

>>207
ｍｏさん、情報ありがとう。
最初は 「議論のための議論」「観念の押し付け合い」かなぁ・・と思ってたのですが、実際は前向きなスレですね。

ただの観念に終わらず、生活上の実体験に基づいている。
難病で苦しんでいた人の話は参考になりました。
私も肉体に障害を抱えてますし、今は作家の卵として原稿と格闘しています。

こういうスレを見ると、書き込みたくなる（w
以前は、私も宗教板やオカ板に出没してたんですよ。
ほとんど名無しでしたけど、レイキヒーリングのスレでは、◆nswvqFUMEIという名で登場してました。

昨年の９月下旬に板を去りました。
今日久しぶりに行ったら（オカ板のレイキスレ）、もう悲惨を超えて壊滅状態になってますな。
まあ私が居たときも荒れてたし、激しく論争していた。
呪詛の件では、住民達から叩かれまくった（w

いま読み返すと、あの空間の異様なエネルギーに翻弄されてましたね。
自分のペースを取り戻すのに必死だったような気がします。
ちなみにあのスレに登場する 「ななし」 というコテは、和夢 ◆9f5/kzOv.sです。

死後スレもいろいろな人が出入りしてました。
おしりさん、隊長さん、サウザンズさん、＠＠さん、Iさん・・・
また話がしたい・・と思ったりします。

じゃさ、じゃさ、じゃさ、和田○○って人はただのボケなのか?

最近の量子力学では科学的にあの世を認めています。

頼むから死後の世界を他人に押し付けないでくれよ

>>212
安心しる。
ｵﾏｲに押し付ける椰子
いないって。

＞もも　
最近の科学ではあの世を認めてるってどういうこと？
なんかの本に書いてあるのかなあ。知りたい。
だったらいいよね＾−＾

>>214
アホによる無理やりの解釈。
11次元あるいは26次元からこの宇宙と世界は出来ていて、
この宇宙とは完全に別の宇宙（物理法則すら異なる）も
存在するっていうあたりまでは数式上もっとも妥当な解釈
とされているんだけど、アホがそれをあの世とか抜かしているだけ。

宗教バカにつける薬はない。
宗教バカの壁は高い。
信者は宗教板へ帰れ。この廃人め。
宗教板以外では最も新規信者が獲得できそうだからって人生板まで来るな。
宗教板に隔離されとけよ。基地害どもめ。

本当に死後の世界ってあるの？
マジ真剣に知りたいんですけど

死後の世界は無い。
だけど自分が死んだら、まったく意識のない無になってしまうのを想像すると恐ろしく怖い。
できる事なら死後の世界はあってほしい。あったらどんなに気持ちが楽になるだろうか。
俺が思うに死後の世界は人間が作った、恐怖からの逃げなのだと思う。
死を目前にした人を前に、
「死んだらどうなってしまうんだ？」と聞かれて、
「無になって永遠に意識がないままです」なんて言えない。
「天の国へ行って暮らせるよ」と励ました事が　天国　すなわち死後の世界という言葉の始まりなんじゃないだろうか。

>>217
体験すれば解るよ。

説明はできないが、それは目の見えない人に「色」とはどんなものか？を教えるより難しい。

>>211
そういう話は聞いたこと無いですね。
あえて近い概念を挙げるなら統一場理論でしょうかね。
この理論を霊的な世界の解明に利用しようとする人達がいるようです。

しかしいずれにしろ、「解明」されたわけではありません。
むしろ科学的解明に執着する動機・心理に興味があります。
私自身のスタンスは>>36の通りであり、そのベースに自己観照があります。

>215
>217
図書館で臨死体験者の語った本を調べてみれば？
面白いよ。医者があるかどうか統計だしてしらべた本も
あるよ。そっちは心理学コーナーね。
あとは精神世界コーナーだったよ。医者も学会でよく聞くらしいよ。
臨死体験（しんぞうが一時停止する時の）。
読んでるとおもろいぞ。わしはあると知ってるぞ。
あるから安心しな。

あるわけねーだろ。
脳死した時点で何も感じないし、何も見えないんだよ。

死後の世界だ？
サンタと同じ次元だぞ。
いいかげん気付けよ馬鹿共が。

「死後の世界ってあるの？」というスレでは
死後の存在性を議論する場でしたが
新シリーズでは、肯定的な人だけがその世界を語る・・という趣旨になったようです。

シリーズ全体を見ても、この種の議論に決着など付くはずはないし、歴史的にもそうだと言えます。
科学と宗教・神秘思想との対立。
肯定と否定・・どちらを選ぶのも自由ですが、他者への説得を目的にするなら話は別になります。
はっきり言って意味が無い。
だから>>36のレスを入れたんですけどね。

「いい加減気付けよ」と言ってる人は
その種の説得にもほとんど意味が無いことに気付くべきですね。

>>222の続き。
他者への提言、忠告、アドバイスが無意味というわけではありません。
ただし、ここは人生板ですし、個々人の人生観や幸福感がベースに無ければ不毛な議論になると思うわけです。
議論のための議論だったら、意味が無い。

肯定と否定・・どちらにおいても、自分の人生観に影響があり
そこに悩みや疑問、あるいは相談事があるなら、何らかの提言があって然るべきでしょう。

＞霊を信じない人と霊を見たい人へ
「超右脳革命」とかの右脳を鍛える方法が載ってる本を
買ってごらん。
そして、鍛えてみよ。わしは一時期やったけど見れた。
気配もほとんど感じられた。
やってごらんよ。
わしは、それで霊を信じるようになった者の一人である。
ただし怖がりの人はやめた方がよいかも。
わしは生活に集中できないから、やめた。
怖い霊をみない方法は、つねにきれいなものを見てると良いらしい。
お試しを。

たーーーんさん、なんか説得力がありますね。わたしもそういう感性の問題かと。
２２１さんの言う、感じないし、見えないというのは、なんら無いことの証明には
ならないと思います。

不明さんのお人柄が垣間見れて、嬉しかったです。どこかでお会いできたら合図しますね。

＞mo
そうすか？どもありがとうございます。
右脳には、そういうのがあるらしいです。「超右脳革命」に
右脳を開くと霊視霊聴ができる。と小さくしたの方にも書いてあります。

人生相談板じゃなくて、
メンヘル板へ行ったほうがいいよ。ｗ。

もうね、アフォかとヴァカかと･･･。

頭がおかしい人間には、何を言っても理解できないんですね。

もう結構。
勝手な妄想をいだいてなさい。

>>227
>>228
なんで命令してんの？
もうね、アフォかとヴァカかと･･･。

不明さん、たまに読んでいますよ。
そんなに来てる訳では無いですけど。

更に人生板は感情が渦巻いているので発言にもパワーを使います。
今はこのパワーを違う事に使いたいので。

ところで、中国の気と量子力学的な波動の違いは何だと思いますか？
私は同じものと考えています。暇があればこれらの関連を考えようと
思っています。

漫画「スカイハイ」だったかな、第何回目か忘れたけど強烈な台詞があったね。
「死後の世界なんざ、まっとうに生きてないヤツらの言い訳だ」

>>225
＞どこかでお会いできたら合図しますね

よろしくね。
まあ・・俺はもう宗教板やオカ板では書き込まないと思いますが・・・。

>>230
お久しぶりです。中国の気と量子力学的な波動の違いですか？
んー、分からないですね。
共通してる部分もあれば、違う部分もある・・そんな感じでしょうか？

私は修行において、神智学や和尚のエネルギー理論を採用しています。
その理論でいうエーテル次元が、中国気功の「気」に相当すると考えています。
かなり物質的なエネルギーなので、誰でも少しの訓練で感じることができます。
鍼灸医療で使われるエネルギーも、この次元ですね。

>>232の続き。
私は物理学の専門家ではないので、科学的な考察は苦手です。
また、量子力学でいう「波動」は、専門家の間でも 「統一見解は無い」 と記憶しています。
一般的には、媒質での特定の振動が伝播する・・といったところでしょう。

下手に興味を持って裏目に出た時が怖い世界だね

死後の世界のことは、100の証拠をつきつけても
100の言い訳をみつけて、信じない人は信じないといわれてます。
エリザベス・キューブラー・ロス博士はそう言ってます。
この方は２万の事例を調べたと書いておられます。
もちろん臨死体験は、いちじ死を認識した間におきています。
盲目の患者がいちじ死んだときは、医療関係者の服の色をあとで報告しています。
ある人はそんなの想像の産物さ。自分がこうなってほしいということが
死後、見えただけさ、と言います。けれど死んでみてきた人は大体すでに死後の
世界にとびたっていた人です。
子供にアンケートをとったら９９％の子は死んでから親がそばにいてほしいと
いうことがわかりました。
けれど実際に子供たちが見てきた人はほとんど死後の世界にすでにいた人だけでした。
おやが死んでた子は親をみてきてました。親が死んでない子は親をみていません。

麻薬中毒者と同じレベルの人間に何を言ってもしかたない。

妄想と現実を区別できないゴミは、放置するしかないよ。

量子力学のほんを読むと面白いですよ。今注目されてる学問で、相対性理論
よりも現実的な科学です。そこにあの世の事も書いてあります。不明さん、一度
読んで見ては？あの世があるかどうかはわかりませんが、面白いです。
私的にはあってもいいのかなって思いますが。

>>228
>>236
放置してないのはオマエじゃん。

＞ももたん
量子力学の本って具体的にどういう本でつか？
今度よんでみるので教えてくだつあい。ももたんも
臨死体験かんけいの本って読んでます？
わしはおどろおどろしくないのが好きです。キューブラー博士みたいに
人間性が素晴らしい人がいいですね。

＞ももたん
量子力学の本って具体的にどういう本でつか？
今度よんでみるので教えてくだつあい。ももたんも
臨死体験かんけいの本って読んでます？
わしはおどろおどろしくないのが好きです。キューブラー博士みたいに
人間性が素晴らしい人がいいですね。

そうでうすねえ、死後の世界と言っても広いですからねえ。
私が住んでいたのはこｄｓんｓあたりなんですが、まあ、治安は良かったですかね。
公立小学校のレベルもそこそこよかったみたいだし。
まあ、一度行ってみたらいいんじゃないですか？（談）

死後のせかいねぇ．．．
腐ってその辺の土と混ざって数万年後
に化石になれるとか、灰になるまで焼き
尽くされて壷におさまったりしてみるとか
たまには肉食獣の栄養になってみるとか。
個人にとっては人それぞれだがそういう
死後の世界ならあるな。
で、死んだ人間以外にとっての死後の
世界はそいつのいない世界と言う形で
続く。

良かったね、死後の世界があって。

.死後の世界を突きとめた量子力学
.「あの世」の科学・「この世」の科学
.ここまで来た「あの世の科学」
等、色々あります。たーーーんさんへ

なんか死後の世界とか魂とかは
漫画の「BASTARD!!」で妙に納得してしまったなw
「肉体」「精神」「霊魂」は永遠に不滅であるとかどーたら
言ってた結構納得しちゃった自分に恥ずかしいが
詳しく知りたい方は「BASTARD」の20巻から22巻を
見てみようw
ゴメン漫画ネタで

仏様っているの？

ちょっと確認しときたいんだが、本気で死後の世界を信じる馬鹿は、いないと思うんだよ。

にもかかわらず、なんで高い金払って葬式なんてやるんだ？

誰か教エロ。

死んだら・・・なんかまた人に生まれ変わりそうな気がする。
それは本人も気付かないし、誰も気付かないまま。
何にも気付かないまままた人生を歩んでくって感じ。


だったらいいなぁ。

>>246
ただの文化。そして世間体と見栄。
マジでそれだけ。

人間の体にはなにか霊魂的ななにかがあって
それは死んだ後もずっと残る
ただ、それを確認するのは不可能もちろん本人の意識なんて
無い
ただ、それは本当に小さなものであって
軽すぎる為地球に留まる事は不可能、宇宙に少しずつ散っていく
てのが自分の妄想

http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」 　天文学者・彗星探索家　木内鶴彦さん

　　（中略）　　・・で、ナ−スコ−ルのボタンをこう探したら、うちのお袋親切にも入れてくれたんです。
入れてくれたんだけど、押す力ないんです。
押す力なくって、その時に心臓と、心臓が最初止まったんですね。で、ドッキン、ドッキン、ドッキンと脈
打ってるんですが、それがドッキンで終わっちゃったんですよ。アレッと思った次の瞬間息ができないんで
すよ。呼吸ができないってどうなるか皆さん教えておきますけども、吐いたきり、吸えないんです。吸えな
いんです。で、苦しくないんです、それで。最初、それで苦しくないってことがどういうことなのかわから
ない。だけど、その状態でありながら意識はさっきからズ−ッと継続してるんです。わかります？その状態
になった時、こうなって、上を見てる状態で、アレ、息もしてないと思った時にうちのお袋がハッとここ近
付いたんですよ、ここに。
で、身体揺すぶるんですよ。そして、何て言ったかというと、あっ、死んじゃったと言うんですよね。僕は
一瞬びっくりしましてね、何を言ってるんだろう、お袋はと思って。　　（中略）　　・・親父が固まって
るんですよね。何か深刻な顔しちゃって。俺は何かといったら、身体が何か楽になったような気がしたんで
すよ。さっき言った床擦れとかああいうような痛みがないことに気が付いていくんですね。段段薄れてくっ
て思ってたけど良く考えたら、その時点ではもうないんですね。だけど意識は繋がっているから僕は死んだ
って思ってない ・・・・（続く）

>>245
仏様とは本来、悟りを拓き、輪廻から解脱し、真智を体現した人・・という意味です。
如来もそれに近いですが、微妙に異なります。
まあ本質的には信仰ではなく、「自分自身が悟りを拓いて仏になる」というが仏教の目的だったんですけどね。
時代とともに、多くの仏教は変質してしまいました。

ここ数週間は、酷い状態だった。
いろんなエネルギーが飛び交っていたようで、大地に意識を向けるのも困難だった。
自己内部から、いろんな汚い業が噴き出した。

リアルでもそうだし、２ちゃんでもそうだった。
偉そうに自己観照とか修行とか言ってられる状態じゃないな。

へにょﾀﾝがんばれ。。

不明さん、お久しぶりです。いろいろあったんですね。
ま、雑談でもいいじゃないですか。生を楽しみましょう。

雪に埋もれていた植木鉢に、チュウリップの芽が出ていました。
春がまた巡ってきますね。楽しみですね。

>>253
ありがとう。
貴方も頑張れ。。

>>254
そうですね。＞生を楽しむ心。
春になれば、私の家では梅の花が咲きます。

>>251
それはわかっております。
そうではなくて、阿弥陀如来とか観世音菩薩とか、そういうのが本当に実在するのかどうか。
そしてそれらを言葉にして唱えることに、本当に意味はあるのでしょうか。

たとえば、諸仏諸菩薩の真言を唱えて、
それによってあらゆる現象を起こすことができるのを考えると、
本当に居るような気がするのですが。

>>256
自分の中に「実在」させる事は可能。
言葉にして唱える事は、その「思想」を自分の中に実在させる手段

自分が実在すると思うものは実在するし、実在しないと思うものは実在しない。

自分の中に実在しなくても、他者の中には実在する

>>256-257
犬や猫がいくら滝に打たれても、悟りを開けないのと同じで
単に真言を唱えるだけでは神仏は顕現しないし、奇跡も起きません。

まあ、一念岩をも通す・・と言われるように、時には偉大な霊験を得ることもありますが
それは本人の自発的な念力が引き起こしたのです。
傍目には神仏が起こした奇跡のように見えるかもしれませんが・・・。

大切なのは 「何をやるか」 ではなく、「どういう思い・エネルギーでやっているか」なのです。
心構えと言ってもよいでしょう。

さて・・阿弥陀如来も観世音菩薩も、「仏」の本来の定義で考えるなら
決して超越的な神仏・・・信仰の対象には成り得ないでしょう。
「修行して悟りを拓いた人」を、自己の救済の対象にしても意味はありません。

真言を唱えてご利益を願ったり、救済を求めるのではなく、自分自身が修行し、仏になるのが本来の目的です。

＞続き
まして仏典に登場する幾多もの神仏は、釈迦本来の仏教には存在しなかったものが多い。
インドの土着の宗教（ヒンズー教など）で信じられていた神々を、自分達の宗教に取り入れたのです。
新しい宗教が登場すると、それ以前に存在していた宗教の神々の地位が下がります。

ヒンズー教の最高神であるシヴァやブラフマンも、仏教では単なる仏法護法神の地位に下がりました。
人間のエゴ、欲深さを感じますね。

>>232にて、宗教板やオカ板にはもう書き込まないと思う・・と述べたが
レイキスレに限って、また書き込む気になった。
オカ板のレイキスレを去った理由は、スレ内で述べたように、天地のエネルギー変動に因るところが大きい。

その後もエネルギーは変化し続けた。
私の内部処理も進んだので、方針を変えることにした。
ただしオカ板のレイキスレは荒れ放題であり、事実上、機能停止に等しい。
かといって宗教板のレイキスレは、観念合戦に陥っている。
どちらのスレに行くか迷っている。

天地のエネルギーが変動するときは
人間の業・カルマも噴出しやすくなる。
自己観照の修行者はそれを認識しやすくなる反面、間違った解釈に陥りやすい。
私もそういうミスをよくやる。
ここ数日は特に酷かった。
その一方、何もやっていない人は、自らの業にも気づかない。

でも必ず、何らかの変化があるものだ。
気づくか否かの違いだけだ。
特にインターネットの世界は、様々な業が表面化しやすいので、掲示板が荒れることもある。
２ちゃんのようにマイナス波動が強い所だけではなく、良質な掲示板も荒らされたりする。
人間はこうも簡単に流されてしまう生き物なのか・・と悲しくなる。
まあ、流されてることに気づくなら、まだ救いはある。
悲惨なのは、全く気づかない者だ。

>>不明へにょさん
では密教の呪法は全て定まったものであっても、
あくまでその人の念力によるものということでしょうか。
しかしやはり退魔師たちが、決まって同じ真言を唱えることは定まっているように思います。
それに灌頂という儀式をしてない普通の人が真言を唱えても、遊びに過ぎないと言われていますし。
そこらへんどうなんですか？

>>263
その人の念力ということもあるし、何らかの霊的存在が関与してることもあるでしょう。
修法師の精神的・霊的なレベルにも因ります。
仮に霊的な存在が関与し、「私は阿弥陀如来だ」「観音菩薩だ」と名乗ったところで、本物とは限りません。
そもそも阿弥陀は後期仏教を作った人達が、インド土着の神をアレンジしたものだと言われてますし。

観音も、「真智に基づく目」が語源ですから、真智を悟った行者は、皆、観音と言っても良いと思います。
本物の神を求めるなら、むしろ神道の方に多いと思います。
私の霊的な感覚では、スサノオや日本武という神は確かに存在します。

＞灌頂という儀式をしてない普通の人が真言を唱えても、遊びに過ぎないと言われていますし

私はプロの宗教家ではないので、よく分かりませんが
やはり師匠のエネルギー伝授を受けないと、効果は薄いと思います。
でも最終的に、法を使う本人の霊的次元こそが大切なのです。
灌頂を受けてるくせに、実力の無い僧侶もいますよ。

ここは、キチガイの巣窟だなW

実力のある僧侶。。。

ぅぅむ、経を超高速であげるとかそんなのか？？
般若心経１５秒とか。

不明さん
あなたのいってることを理解しようとおもうんですが、あなたの
言葉遣いがわたしのレベルではわかりづらいので、読解レベルのひくい
人にもわかりやすく書いていただけないでしょうか？
私も悪い思いをもちこまないようにネットでは気をつけてます。
悪いことをするといずれ自分にかえってきますからね。
不明さんは趣味とかありますか？
悪いエネルギーをよけるにはなるべｒく美しいものをみるといいらしいです。

不明＠へにょ さんって何者ですか？以前に書いてあったかも知れませんが
聞かせてください。

不明さん久しぶりです。最近(ここ数ヶ月)、内容が興味深いですね。

話しはかなり戻りますが、全体的なエネルギーの流れというのはあると思います。
悪しきエネルギーとかそんな事は観念であり、私には浄化の為の膿です。
どこかのバカがハルマゲ丼とか騒いでいましたが、悟っているなら騒ぎ立てる事は絶対に
無いでしょうね。一斉に死んじまえばそれは一つのバランスなんですから。

今日は少し書きます。
オカルト好きの傾向として、目に見えないものが自分に何かを告げるとそれが全て正しいと
思ってしまうものですが、あながち、賢い「魂」というのは少なく感じます。つまり何かを告げに
来る人?、フワフワ浮いて警告する人?。それは礼儀として真摯に受け止めはするけど、やはり
一番危険なのは生きてる人であって、死んだ後の人たちではない。更に多少瞬間移動出来た
ところで学習する事なんてないでしょう。頭がいい(悟っている)と地上でふわふわなんてして
ないからです。怨念すら私にはどうでもいい事で、例えば現実ではチンピラのたまり場に行かない
事、行っても相手しないことと同等で済みます。更に筋さえ通せば問題は起きません。

人は人として個々が別と認識していますが、それが不幸の始まりです。
それ以外の動物においてはある意味機械的な動きな分、業は少ないでしょう。
一つの爆発から宇宙が出来たと同様、いずれ魂も物質も一つの所に収束する事になります。
その頃には魂も多くが一つに融合されてくるでしょう。
例えば、サポーターが応援する時に一つになって大きなエネルギーを感じながら応援する
感覚はあるでしょう。この時、体というものが無ければもっと幸せな状態で感じる事が可能です。
本来は物質的しがらみが無ければ似たレベルの魂は融合もするのです。逆に分離もします。
居心地の良い波動にとけ込み一人として生まれる場合もあります。死ねば分離する事も
あります。

仏教はビッグバンから宇宙の収束までの精神的プロセスとして十二縁起で説明しています。
多くの解釈はありますが、その概念から抜け出せないならこれに意義を感じるでしょう。
半分は完結し一般的につまらない内容かもしれませんが、不明さんの意見をお聞きしたい
ところです。

>>267 らんサン
元々の質問が専門的だったので、私も専門用語を多用しました。
特定の宗教と関係ない質問なら、もっと平易な言葉を使えると思います。

でも過去レスを読み返すと、難しい内容が多かったですね（w
>>122-123なんて、「誰にも理解できん」と言われてしまった。当然ですね。

霊的なスレでは、内面の霊的感覚に基づくことが多いので、言葉に翻訳する際に難儀します（未熟者）。
今後は気をつけます。公開掲示板ですし・・・。

趣味はバイクですかね。もう乗れませんが・・。
星を見るのも好きです。

マイナス・エネルギー防御は、結界を強化したり・・・色々です。
チベットのトンレン瞑想法も役立ちます。マイナス波動をプラスに転換するのです。

>>268 ももんたんサン
私は世俗的な欲望に右往左往する未熟者です。
でも、汚れを知らない聖人君子は大嫌いです。

尚、同じ質問があったので、>>147-148でも答えました。

>>269 おしりサン
んー、悟ってる人は騒ぎ立てることは絶対ない・・とは私は思いません。
何を訴えるにしても、その奥のエネルギーと目的が重要だと思っていますから・・・。
まあオウム真理教の場合は、人民を支配する目的でハルマゲドンを悪用したのだと思いますし、論外中の論外ですね。実に汚い。

私は魂の役割上、大地のヒーリングをしています。
地球存続も目的のひとつです。
仏教的な諦観思想から見れば、それさえも囚われであり、執着と言えるでしょう。
でも私は、魂の命じるまま、大地のヒーリングの道を進みます。

「こうあるべきだ」という観念を外してみると、色んなことが見えます。
私の師匠は酒も飲むし、肉も食います。世俗的な欲望を持っています。
そういう人間臭い部分に惹かれています。

「悟りとはこうあるべきだ」「聖者とはこうあるべきだ」・・・全て観念です。
宗教的な権力者が、民衆支配の目的で、仏の神格化を進めた為に、真理に立脚しない観念を作り上げたのでしょう。

一例を挙げます。
「本物の行者なら、酒もタバコもやらない」
「悟った人は性欲がない」
「真の聖者は喜怒哀楽がない。激しく怒ることはない」

・・全て嘘です。間違いです。
人間は人それぞれだし、魂の欲するままに動けばよいのです。
「何をやるか」ではなく、「どういう思い・エネルギーでやっているか」が大切なわけです。

そのエネルギーがキレイなら、何も問題ありません。
でも大方の人間は、行為の表面だけを見て、善悪を決め付けるわけですね。
「レベルが高い・低い」という相対評価も同じことです。

空中浮揚も、何を目的にするかで、意味が変わってきます。
単なる客寄せなら、「あっそう。せいぜい頑張ってくれよ。さようなら」としか言えないですね（w

でも、タントラ・ヨーガ本来の体系に基づき、各種プラーナの制御と肉体の精妙化を目的にするなら、空中浮揚にも大きな意味があります。
そのエネルギーをカルマ解消やサマーディ（瞑想の究極状態）に使うことが出来るからです。

要するに、「何を見るか」「何を基点にするか」で評価が変わってしまうのです。
絶対的な善悪なんて存在しないと思います。

>>266
それは別の意味で凄いですね（w

喋りすぎるとぼろがでるよ

死後の世界を知らない人は、右脳を開いてみて下さい。
超右脳革命をみて私は霊を見ました。右脳を開くのは色紙をみたり、気功
ぐらいです。やってみて！霊がみえるよ。ついでに右脳をひらくから明るく
なって、頭もよくなるよ（＾＾）

>>らん
どうやってやるの？

「超右脳革命」という本は、>>224でも紹介されてたね。
どんな内容かは知らないけど、あまり霊的なビジョンを求めない方が良いと思う。
見えた映像が、本物なのか、幻覚なのかを正しく判断するのは難しいし
そもそも自己の真の幸福から離れた状態で求めるのは危険でしよう。

本に書いてあるよ。一年前だからあいまいだけどきいてちょ。
色紙を（赤、青、黄色など数色）直径３ｃｍの丸にきります。
白い四角の紙に色紙をひとつ置きます（赤から黄色、黄緑の系列の順が
いいよ）。
それを１分間じっとみつめる。太陽の下他明るいところがよい。
あとは目をつぶって残像を消えるまでみつめる。
残像が多く残るようにするのが訓練だよ！
　気功は文では長くなるから本をみてね。
まあやってみてよ。報告ちょうだい（＾＾）

>>1
あるわけないだろ
あったら俺だってとっとと自殺して死後の世界逝ってるよ

＞不明さん
私もそう思ったけど、死んでから霊界を知らないと大変らしいから、
どんな方法でもとっかかりになって霊界を知るいい機会だと思うんだ。
まず霊を実際にいるかどうか確かめてみる。それが否定はの人にとって
はいんじゃないかと思うので。あしからず。

>>278
ありがと

>>不明へにょ
真の幸福とは？

まーーー、あれだ、ほら、
死んだことない人が死後のことを語るのを
無邪気に信じられるんだろ？
うんうん、その素直な心は大事だよ。

今後はそうだなー､霊界からの
語りかけとかそういうのがあったら
ぜひこの場で披露してね。

とっても楽しみに待ってるから。

まあなんていうか、不明氏のいうとおり普通の人が目に見えない世界を
わざわざ見ようとするのは意味のないことだと思う。

見えたところで実は実生活で何の役にも立たないことに気づくだろ。
我々人間の多くが霊能力や超能力を持たない理由が分かるよ。
そもそも興味本位でやったら危険かもね。
ネガティブな存在に目付けられて人生崩壊なんてこともしばしばあるようだし。

それでもやりたいのなら止めないけど、忠告だけしておく。

死後は地球に還るのみ。その他は何もない。死後の世界なんて、人間が造り出した偶像

人間が死を恐れているのは
死んだら　どうなるのか　分からないからなんだよな
天国は　あるのか　とか　地獄は　あるのか　とか
そういう妄想で死が次第に恐怖になる。

↑そうそう、だから「イイコトをやったから大丈夫だろう。」と
一応納得してみる。
なにがイイことなのかを考え始めると専門的なお勉強や、お経や修行が必要だ。
なんて言い始めるんだろうけど、もっと自然に自分に元から備わっている、
流れに従ってみてもいいと思うよ。

自分が何をしていたら充実をして、何をしていたら恐怖を感じるか。自分だから
わかること、自分にしかわからないことにもっと注目してみるといい。

>>271不明さん
レス遅れました〜。不明さんは私よりも素直な生き方を感じますね〜。
私は宇宙の構造を追求していて、評論家の域を脱していない。
その部分に関しては実践はしてない人間だという事を感じました。だからこそ
漠然とものを言う。大地が壊れてもそれは運命と思ってしまうでしょうね。
例えば、友達が悲しんでいても助けるかどうかという部分において、私は、
それはあなたの業ですよ。と心の中で思っている人間なのです。
実に薄情な人間ではないかと思います。

私が死んだら、これも運命。獣葬でも構わないと思っています。つまり自分の体も
大切に出来ない。延長線上には友達の体も大切に思えない。
という部分が根本にある様に感じました。

私は苦労性を絵に描いた様な人間です。自分を大切に出来ればもう少し楽な生き方も
出来るのではないか。と考えさせられましたね…。

不明さんにとってハーロックさんは実に人間臭く魅力的に感じた事でしょう。

つづき〜。
「こうあるべきだ」というのは確かに私には有ります。
仏が人の中にいたとすれば、その目的の為には人の心と同調しなければ
なりません。そうしないと人の心は動きませんからね。
その理屈からすれば不明さんの書かれている事はもっともだと思います。

私は宇宙の構造から人が出来上がるまでの歴史と他の惑星の生物のレベル、
さらには今後の未来においてどの様に変化するかをいつも考えています。
その段階においては、「人」としての心ではなくそれを離れた感覚を持って
みるというシミュレーションをしています。妄想と言われればそれまでっす。

その部分から考えると、人と同調する必要はなくその目的すら有りませんから
私は万が一目的もなく人として仏が生まれたらどんな感じだろうか。という
部分で話しをしていました。

要するに視点が異なるわけで、どちらがどうという事は有りませんが、あえて
言うなら、前レスの様な回答になります。

私の疑問はまだまだ終わりがない様です。
強いて言えば、死後の世界がないと断言されている方はある意味素晴らしい。
きっと、その部分においてはさっぱり生きているのでしょう。
しかし、死後の世界はあるとしか思いようがありません。

死後の世界を感じたところで私の疑問が解決するわけでは有りませんが、
それを解くヒントを与えてくれるかもしれません。
とりあえずは、「死後」さんと不明さん、ハーロックさんが現れて、いろいろと
お話しが出来ればと思っています。では。

おしりさん、こんにちわ。いつもロムっています。
おしりさんって、なんでもよく知っているな〜って思っていたんですよ。
今日は、おしりさんのことを少し知って、うれしかったです。
現実的な悩みに対して、どう人間は働きかけることが出来るのか・・・
ってことに、わたしは興味がありますね。

>>280 らんさん。
本当に大変なのは、死後の世界を知らないことではなく、生き様そのものにあると思います。
魂の純粋な願いを生きるのか。
それとも業に堕ちてしまうのか。

ある意味、死後の世界なんか信じなくても良いんですよ。
今の生を思う存分、楽しむことが大切。
そうすれば、死後も光に包まれるでしょうね。きっと。

>>284 名無しさん。
同意です。
現実生活に支障をきたしたり、廃人になった人もいますね。
熟練した指導者の下なら話は別ですが・・・。

>>282 無制さん。
人それぞれ違うし、自分で見つけるものだと思います。
人間はこの世に生まれてから、色々な観念を植え付けられながら育ちます。
「幸せとはこういうものだ」という、魂から離れた嘘つきの観念を・・・・。

自己観照・・・すなわち、植えつけられた観念の罠を見抜き、幻想を捨てる。
そして本当の思い、感性、魂のシグナルをキャッチし、その方向に進む。
その繰り返ししかありません。

自分の願望が業から来るのか、魂から来るのか見分けるのは難しいでしょう。
でも間違いを犯しながらも、ひたすら進むしかありません。
「魂の願望を生き抜くんだ」という決意の元に。

>>288-290 おしりさん。
私も遅レスが多いので、気にしないで下さいw
疑問というのは、たくさんありますね。
私もそうです。

というか、好奇心ですかね。
夜、星を見ながら、その星の表面はどうなっているの・・とか。
文明ある星はあるのか・・とか。
だから、おしりさんよりもスケールは小さいですけどね。

私の根源的な探究心は、内的なものに向けられています。
理屈で納得できる世界ではないので、まあ苦労します（w

天国地獄

>>294
> というか、好奇心ですかね。
> 夜、星を見ながら、その星の表面はどうなっているの・・とか。
> 文明ある星はあるのか・・とか。

微妙ですが、好奇心の域に収まるのかもしれません。
もともとの始まりは、死んだらどうなるんだろう。っていう事です。
人はたった80年で死んでしまう。星は何十万年も生きられていいな。
でもその星にも終わりがあるよな。終わりが無いものって何だろう。
もし、それがあったら、本当に幸せなのか。
という事を幼い頃に星を見ながら考えていました。

> だから、おしりさんよりもスケールは小さいですけどね。
色即是空っていいますよね。少し私の解釈は異質(感覚的)な時が多いんですが、
内面を見ても一部を見ても、それは全てに通じると思います。
不明さんが書かれていた「生き様」が大切だとわたしも思います。

ある瞑想中に、私が草原で死んで、私の内臓をライオンがうまそうに
食べていました。その時、私は自分の体がライオンの命の一部となっている事に
物質として喜びを感じました。気持ちとしては複雑な心境で観察していました。
その後、ライオンは糞をし、そのうち木陰で息絶えました。腐り果て、雨がふり
大地にしみこみ、糞とともに木の根を通じて葉っぱになり虫が葉を食べ虫を鳥が
食べていきました。
いろんな形に変化する自分の体の一部は物質としては大地の循環の中で
いろんなものに変化しながら快感を感じていました。この事から痛みとは、
変化をする時のエネルギーである事を感じました。

また、ある瞑想中、自分は自分である以上に地球や宇宙でもある事を感じました。
大きな見えない何かでつながり他のものは自分のものであり自分のものは他の
ものである。そして、生きている人たちが全て肉親に思えました。必要ならなんでも
あげたい。誰かにあげてもその誰かは自分なのだから…。でも、あげる意味も無い
事を感じました。自分の体の感覚は逆に感じにくくなり、すべて五感から入ってくる
情報は仮の状態である事を感じ、見える世界はある意味幻想である事を感じたからです。
こういう感覚になったのは後にも先にもこの時だけでした。

母なる大地、父なる魂。

>>297おしりさん
共感しました。
地球大好きです。太陽も好き。
私宇宙人ですけどね。

>>291 momoさん
> 現実的な悩みに対して、どう人間は働きかけることが出来るのか・・・
> ってことに、わたしは興味がありますね。
いろんなアプローチの方法がありますよね。
現実的な悩みに対しては、その人の考えとかけ離れているアドバイスは
無意味なんでしょうね。やっぱりつかず離れずというか、その人にあった
高さのアドバイスなり考え方なりがよろしいのだと思う。
魂は、段階的に下落していき、その後、段階的に高い意識に上昇すると
言われています。
いくらいけない事とわかっていても経験したり痛い思いをしないと理解出来ないのだと
いう事であり、仏教でも説かれています。降りていく意識に対して高い意識を伝えても
意味がありません。
頭だけで理屈をこねても駄目で、言葉に魂がのれば、働きかけは成功だと思います。
人は人の運命がありますから。後はその人がどれだけ大切かだと思います。
極端な話し、言葉に魂があれば、それがフランス語であっても、日本語しか
わからない人にアドバイスは出来るのではないかと思います。
逆にその方がうまくいったりするのではないでしょうか。
芸術に国境が無いのと同様だと思います。これも一つのアプローチですね。

Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
深い胸の奥で つながってる
果てしない時を越えて 輝く星が
出会えた奇跡 教えてくれる


Every day I listen to my heart
ひとりじゃない
この宇宙（そら）の御胸（みむね）に 抱（いだ）かれて

私のこの両手で 何ができるの?
痛みに触れさせて そっと目を閉じて
夢を失うよりも 悲しいことは
自分を信じてあげられないこと
愛を学ぶために 孤独があるなら
意味のないことなど 起こりはしない
心の静寂（しじま）に 耳を澄まして
私を呼んだなら どこへでも行くわ
あなたのその涙 私のものに
今は自分を 抱きしめて
命のぬくもり 感じて
私たちは誰も ひとりじゃない
ありのままでずっと 愛されてる
望むように生きて 輝く未来を
いつまでも歌うわ あなたのために

naaなけまつね。愛を学ぶために孤独があるのなら
意味のないことなどないー

死後の世界は無かった!
http://www.yaesu-book.co.jp/inoti2/inoti2.html

あっそ。

なにか飛び抜けた才能やヤル気、
または親譲りの財産でもあれば
学歴は気にすることもないけど、

そんなもん無いヤシがほとんどなので
必死で受験勉強する。

＞１
ねーよ

しつこいな。

臨死体験した者で今際の際に見るものは日本人なら阿弥陀如来
西洋人ならマリア様ってのが多いのはなんでかね？　
全て見る物は共通していないとおかしい訳で…結局脳の刷り込みでしょ単に
もし本当に死後の世界があるとしたら絶対におかしいYO

可能性があるとするなら、鈴木光司のループの世界感じゃないけどこの世が
コンピュータの仮想現実の世界なら何があっても不思議ではないけど・・・

前世の悪業(カルマ)によって現世に転生した“意識”を
無の境地まで持っていき、輪廻の輪から外れるというのが
仏教の根本です。
あの世/この世ではなく、超人的な努力によって
日常的に発生し、伝染、増殖していく意識(＝この世)を
消滅に導くという考え方でしょう。
“私”やその肉体が滅びてもその言動によって生じた意識は
この世に滞留し、記憶や人格を喪失しても他者の中で
ひたすら“生”を繰り返すという考え方ですかね？

>>308
＞全て見る物は共通していないとおかしい訳で…

一向におかしいとは思わんが・・。
>>53
>>56-57

宇宙をまとめている頂点にいる神様は
無限絶対無味無臭なんだそうで、姿も形もなく色もない
色即是空の神なんだそうです。
でもそれじゃあ人間には到底理解できないので
それで姿かたちをもって現れたのが人と同じかたちをした神様です。
そこからいろいろな神様も生まれたわけです。
エホバ、ヤーべ、マリアなど。国によっても神様はその風土や
国の性質によって顔を変えたり名前も国にあった名前になったわけです。
　なので信仰していた神やなじみのある神を臨死体験などでみるわけです。

死後の世界が在るとしか思えない。
無いのならば生きている事自体が無駄。
未来を紡ぐこと自体が無駄。
この世界が生まれること。そしてここまでの進化の過程。
全てが奇跡とは思えない。

人々の心の平安を願い
民の暮らしの安泰を願う
それが王のすることです。
神もまたそうでしょう。
人々に恐怖と不安を与えるのは
王道とはいえないのではないでしょうか？

神は悪魔などの存在も認めているそうだ。

光が在れば闇も在る。
悪魔は初めから存在した。

観念遊びだね。

今日NHK教育午後3時から
ETVスペシャル 「瀬戸内寂聴が語る・あの世とこの世」
がやる。興味あったら見れ。

>>312
同感です
物理学においても、確率が余りにも天文学的に小さい場合、
それは、「奇跡」とは言わず、「必然」といいます。

観念遊びに参加します。
神と悪魔は、善と悪であり、善と悪は、楽と苦であると感じるならば
神と悪魔は、反転します。
王のする事は、王という個人の与えられた役割に従うだけです。
民の暮らしの安泰を願うとも、心の平安を願うとも言えません。
恐怖と不安を与えるのも王道です。敵国の王は恐怖と不安を与えます。

神と悪魔は、平安と不安に当てはまる。
一人の女性を愛する事は神、浮気をする事は悪魔。
悪魔は火遊びが大好き。
これを大きくあてはめると、悪魔と神は宇宙の生涯です。
平安から刺激を求め広がる宇宙は悪魔心満載です。
刺激を求めつくしても幸せにたどり着けないと感じはじめた時、
宇宙は少しずつ膨張をやめて収束します。
宇宙は悪魔心により広がり、神心により収束し、終わります。

宇宙の死後の世界、それもあると思います。未知の世界です。

そういえば、年を取ることは純粋になること。ってある女優が言ってた。

これも一理あるとおもーう。この女優は、悟ってるな〜。
何も考えてないと思ってたんだけど、
何も考えてない所に仏心があるんだろうか。。。にゃははは。

ボブ･ディランだかニール・ヤングも似た様なの歌ってたな。

年をとったが心はあの頃よりも若返ってるみたいなこと。

アフリカや南極などに行って、あそこはどうたらこうたら言うのだったら
分かるけれど、死後の世界なんて生きて帰った者なんて居ないんだから
結局は誰にも分からない、というのが答えやね。

参校までに

http://tekipaki.jp/%7Egon/park/A020928B.kiuti1.htm
世界唯一の「臨死体験者」の先「死亡体験者」 　天文学者・彗星探索家　木内鶴彦さん

死後の世界があったら魂の数はそこで延々と増え続けるの？
それだけのスペースがあるの？

「死後の世界はある」ＶＳ「臨死体験は死に瀕した人間の脳内物質の仕業」
この論争はまだ決着がついていない。
そして多分、決着はつかない。

あるわけないだろ

>>322
それってありがとう教（電波）のサイトじゃない！

俺は物理系だから霊というものを頭ごなしに認める気はない。
だけど人の気持ちや意思の力は物理法則とは違った形で存在すると思ってる
それに死んだ人の魂はエネルギーに変わると思ってる。そして重力波を生み
出し宇宙を膨張させる。あるものは星となるかもしれん。霊とかって、宗教
めいた話とすぐ絡んでくるからやりにくいけど、宗教はもともと人間社会に
絶対的力で恐怖感を与え、秩序をもたせるものだから、そういった視点から
は霊を信じる気はない。でもマトリックスのように、この世の中が物理法則
に基づいてプログラムされた世界の外に、さらに別の概念からこの世を支え
る世界が存在するのならば、霊といったものを信じたい。人の意思の力もき
っと存在する。人の意思は一定の法則でプログラムされたものかもしれない。
そんでも到底物理で切り裂けるものではないし。例え魂がエネルギーの塊だ
としても

でしゃばってるみたいだから付け足しとくけど、あくまで身勝手
な考えなんで、、、、

でしゃばってるみたいだから付け足しとくけど、あくまで身勝手
な考えなんで、、、、

「いまだ生を知らず、いずくんぞ死を知らんや」〜孔子

つまり
「生きるということもよう分からんのに、死後のことなんぞ知らんわ」

孔子でさえ、こう言ってるのだから、わてら凡人には全く分かりまへん。

孔子が言ってるから
孔子が言ってるから
孔子が言ってるから

思考放棄だね。
情けない。

>>328
面白いからもっと書いて下さい。
宗教は人の本能として自然な防御反応の一つだと思います。誰かと寄り添い何かにすがる。
その対象は何であってもいいのですが、そうしないと人は生きていけないと思います。
プログラムとするなら、それは生存本能からくる人としての防衛機能の一つでしょう。
カテゴリ分けして考えると、上位(究極)には物理的な原子レベルの運動と量子力学的な波動が
あると考えています。
その結果として、蘇生、破壊の繰り返しです。結合分離でもあるわけです。
そして結合から分離の時間的な過程において慣性の法則があり生存本能があります。
これは教養のない私の身勝手な考えです。ww
私の様に科学的な裏付けと宇宙のタイムテーブルが知りたい人間は、物理学・量子力学・
心理学・哲学、全ての関連する学問が私にとってはある種の宗教です。

>>330

> つまり
> 「生きるということもよう分からんのに、死後のことなんぞ知らんわ」

この解釈はいかがなものだろうか。。。
言ったときの心境など、孔子しか知りえないのでは。

> わてら凡人には

この解釈はいかがなものだろうか。。。
でも、平八さんからは、もっと生きることを考えようよ。という静かなる主張が
伝わってきます。そして、そうしましょう。

でも、それが楽しくて充実してるから、その後の事も考えるかもしれませんし、
いつやってくるかわからない事として考えるかもしれません。
どちらにしろ、生から逃げて死を求めていては、何も解決しませんね。

>>327
何一つ間違ってないよ。
それで正解だね。

もし本当にあるんなら、今までの人生の記憶はどうなるんだろ？
記憶が残ってなかったら意味ねーだろ

>>334

>>197
>>205-206

死後の世界など幻想だ

３３４さん、「なぜか、この問題は以前解いたことがある。」なんて記憶を
漠然と感じることはありませんか？

年寄りなのに人生から何も学んでいなかったり、子供なのに自然な優しさを
身に着けていたりする人に、会ったことはありませんか？

何か意味がありそーだと、わたしは日々感じているのですが。

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>>337
＞「なぜか、この問題は以前解いたことがある。」
あーまあ、ある事はあるけどさ、そういうのは・・・
断片的にあるあるみたいな　　“記憶とか思念のようなもの”　
がフッとよぎるって事って誰にでも実は普通な事かもしれないな
３３７の言うデジャブ的感覚は俺もよくわかる、でもそれって
輪廻転生って事がリアルに在るかも知れないって事か？　

妙に老成して出来上がってる子供については不思議だな確かに・・・
ただ年寄りなのに…云々という事については、確かにそういう老人がいる事は
いるけど、そこの部分は単に育ちが原因でないかと思うんだがなあ。

>>334
ある晩、システムが動かずに3日目の徹夜の日、どうしようもなく机の下で雑魚寝をした。。。
そして、夢をみた。
今日はフェラーリの納車。入金後、半年以上も待ってようやく届いた車。。
我慢出来ずにすぐにドライブへ。
慣れない車、つまみを回そうとしたら取り付けが悪く取れてしまった。さすが。。。
しかし、エンジンに期待し、アクセルを踏み込むと、あの12気筒のエンジンがパァーンと唸り、
ハンドル後ろのシフトを入れると凄いスピードで走り出した。こわい。自転車のタイヤを履いてる
様なパワーで滑りながら走り出した。
少し慣れ、あまりの気持ちよさに200km/h以上で高速を走行。周りを走る車はまるで対向車線を
走っている様に近づき通り過ぎていく。
ふと気付くと後ろにパトカーが。。。更にアクセルを踏み込んだ瞬間、エンジンの調子が悪くなり
いきなり加速しなくなった。
結局、御用となり警察官が降りてきて一言。
「あんなスピードで走るなんて気がどうかしてるんじゃないか？」
そして、なぜか隣に医者が現れ、過去の記憶に問題があるのではと、私を退行催眠に。。。
過去にどんどんさかのぼっていく。。。するとふと自分の抱えている問題を思い出した。
あぁ、システムを動かさなきゃ。。。

リアルな夢、余りに現実的な情景に夢から離れたくないと思いながら目が覚めた。。
夢の中、往々にして寝る時の状況は忘れているもの。。。

>>332
孔子に酒でも飲みながら真意を問いたいけどね。
14年も流浪し、暴漢に襲われたり、暗殺されかけたり、食糧が底を尽いたり
しながらも学問を学び、向上心を捨てなかった孔子は死後のことなどよりも
生きる道を追求したかったのかも・・・

生と死と女と酒と
仕事と苦悩と幸福。
むむっ……

>>340
寝なさ過ぎで幻覚みたいなもん見たんかね、それとも
フラッシュバックみたいな・・・
俺、時間やたら短いのに丸１日分位の長い体験で、
五感もしっかり働いてて現実世界と変わらない超々リアル
な白昼夢でしかも見たことも無い世界なんだよ、まるで
未来に来た様な・・・そんな夢見た。

予知夢って言葉あるでしょ、なんか胡散臭げだがさ、でも
そういう言葉って今も普通に使われてるし、いつの時代か
知らんけどそんな言葉作った人はそういう事が自分の身にも
往々にしてあったからなんだろう。　

霊感が強いと言ってる人間が霊と波長が合ってしまうみたいな
事をよく言うが、暗示だの予知夢だのの類でたまたま見えて
しまった事実なのかどうか解からない未来が本当にこれから
起こる出来事だったとしたら、それは　“何か”　の波長と合って
、ふと　“理解”　してしまうことだってあるんじゃないかと。

世界には電波のように様々な意識のような物が飛び
交っていて、それが光よりも早いスピードで動いていて
その　“意識のようなもの”　は時間を飛び超えて
未来から過去に飛んで行く事もありうる、そしてたまたまバチッと
うまく自分の意識と嵌ってしまう事があるのか、とか・・・

待てよ、その意識のようなものが未来で死んだ人間の物
だったとしたら？　しかも暗示めいた物は実は未来の自分の
意識が入ってくる事だったりして…
そして死後の世界には過去も未来も関係無いん
じゃねーかと。なーんてさ♪　ロマンだよ、ただのロマン！　

↑おもしろい。想像力も果てしないよね。
どこまでが想像で、どれが記憶なのか、自分の頭の中のことでもよくわかっていない。

わたしも、予知夢を見たことがあります。次の日の母校の駅伝の結果を見たのです。
「いや〜、昨日は残念だったね〜〜。」「え？駅伝は今日ダケド。」
あまりにリアルで、現実と勘違いするほどでした。Ａ，Ｂ，Ｃと３チーム出て、Ａと
Ｂの成績がどんぴしゃ。
制御する方法は知らないので、何の役にもたたないんだけどね。

夢と現実、
過去の記憶の混乱が続くようでしたら、
医者へいって薬をもらって飲んでね(w
たぶん症状軽そうだから、すぐに完治するとおもうよ

>>343
おもしろいですね。

私は、たんにこの現実で生まれる前の記憶が無いのは、寝る前の記憶がない
夢と同様で、記憶が無いからといって否定するのはおかしいんじゃないかな。
という事を言いたかったのです。

例えば、未来のこの日に過去の自分に対してイメージを送ってみようと考えた
事は有りますよ。それは334さんが言うロマンになりますかね？
特に、昔の話しでは定期試験前とかww
これは、ロマンじゃなくて、現実的な利益追求ですねww

ただ、ある時ふと世の中はつながってるとか、他人は他人じゃないとか思う
時があって、これは、"理解"したかどうかは分からないですが、ある種、悟り
とでも言うのではないでしょうか？

>>344
そんな時はありますよね。特にかなりストレスを感じる時とか何かに集中しようと
しているとき、何かが変わる時の気分などは、ああ、あの時のあのシーンは
このことだったんだ。って思うことも。デジャビューじゃなく以前に知っていたんだ
けど、その場にならないとつじつまがあわない映像とかね。
でも、これに関しては、経験で理解出来る直感的なものでその時の潜在意識が
予測して映像にしたものかもしれない。
例えば、水をかけるとどうなるかが予測出来、実際にかけても似たような結果に
なる事と同様、未来も今までの経験のいきおいから、結果が見えてくる時だって
ある様に考えています。
ここでは二回目になりますが、聖徳太子は1000年の歴史を知れば1000年後を
予測することは可能と言っていたと言われています。

おしりさん、こんにちわ。２９９のレス、ありがとうございました。
現実って難しいですね。言葉がうまく使えません。
結果的に傷つけてしまうなら・・・発しないほうがいいのかなって。

わたしはロムに専念したほうがいいみたい。おしりさんの話、いつも楽しみに
しています。これからもよろしくお願いします。

不明さんも元気ですか〜？今は一休みかな？

ここ数日、エネルギー的にキツかった。
知人の求道者や霊能者も、やはり同じ事を言っていた。
世の中全体の霊的バイブレーションが乱れていたのかもしれない。
俺も、自分の中にある 「幸せになりたくないエネルギー」が噴出した。

某板の某スレも荒れたが、まああれは俺にも原因がある。
ある種の危機感があったので、長文レスを大量投下する手法をずっと続けていたのだが、やはり無理だった。
２ちゃんのように、カルマが喜ぶ情報を求める人達が集まる空間では、「肯定派・否定派」など、立場を鮮明にした方が面白い。
だが所詮、カルマを喜ばせるだけだ。

誰も真実など求めていない。
真実というものは往々にしてエゴに苦痛を与えたり、嫌悪感を与える。

確か前スレで、「俺はヒーリングをやっており、生徒さんもいる」と書いた記憶がある。
正確には自己観照だろうな。
金銭が介在するプロとしての活動はしていない。
もし本格的なヒーリング活動するなら、お金を貰わなければならない。

>>347 momoさん。
まあ元気というか、こんな感じですよ（w

>>347
みんな「傷付けたい」「傷付きたい」というカルマの中で生きているんですよ。
貴方一人が重いものを背負う必要はありません。
書きたいことを素直に書けばよいと思います。

>>348
お久しぶりです。
僕もここ数日は何か気を紛らわしていないと
わけもなく辛いのが続いてました。

>>350 チェロキーさん。
ついにコテですか？
なかなか良い感じです。

エネルギーの件ですが、
まあ幸せになりたくない人が多いんでしょうね。
私だって不幸を求めるエネルギーが強いですよ。
自己観照の重要性に気付いた人は、幸いだと思います。

本当、幸せになりたくない、お前なんか氏ねって言ってるような気がします。自分が。
何をすればいいのか本当は気がついてるのだろうけど、必死で目を反らしている感じです。

ビミョーな会話ですね〜。
幸・不幸ってどういう事でしょうかね。。。
目標があってそれに突き進むだけで、私にもそれが幸か不幸か
見えません。たまに時間によって流されてるだけに感じる事はありますね。。

最近、旧友がリスカしてるという事を知りました。
とても些細な事でどんどん精神的に不安定になり半年近く経った今、
会いたくないから死んでしまいたいという事です。
不幸だ。何ともしようがない。何せその人はカウンセラーの卵だったんだから…。

ある霊能者の方に、あなたには心願がないとハッキリ言われまして、
そういや自分でも何したいのかよくわからんかったのに気づきました。
ただ、過去にもどりたいってのがあって、でもそれは絶対不可能なわけです。
先日もなんか複雑な夢を見ました。ぼくと同じ格好をした元気のない人が
なにやら声をかけてきて、ぼくはただ一言、ＮＯ！とか言ってその場を去りましたが
しばらくするとまた誰か違うミュージシャン？みたいな人が嘆き叫びのような歌を
歌っていました。なんか･･･おお！って感じでした。
最近は悪夢が多いですね。本気で殺されそうになって必死で防御する夢が多いです。
暗い話題ですません。

何がしたいのか見えない時は、人を好きになる為に生まれてきた。
と考えてはいかがでしょう。色々と中傷されるときは全ての人が敵に見えます。
でも、多くの人は非難や中傷の中で生きています。
そんな仲間は潜在的に一杯いるわけで、自分が素直になって口を開くと意外に
楽になる時があります。

人一倍働いている時にもさんざんに言われる事は有りますが、それは目標が
あるから維持できる事ですし、人はつながっているという気持ちに確信がある
からで、それは普段からそんな瞑想をしていれば本当に心からそう思えるよう
になるんではないでしょうか。
深層意識まで届かないとなかなか思えないですが、そこまで浸透させるには
日々の同じ思いこみを長時間続けないと届きません。私も完全ではありませんし。

人の心がわからないから不安になったり、人の心を読みたいと思ったりするのは
自分の心がわからないという事であり、自分に自信もないという事です。
自分に自信があれば、誰かから意見を聞く事もないと思います。
更に、どんなマイナスや否定的流れがあっても今自分がすべき事というのは
あって、それを見据えていれば、終末があっても淡々と日々の事をしていると
思います。そう言う意味では、老人は一部悟っているな〜と感じる時があります。

>>人の心がわからないから不安になったり、人の心を読みたいと思ったりするのは
自分の心がわからないという事であり、自分に自信もないという事です。

まさに今の僕のことです。
しかし>>354は痛いですね･･･。

>>356
そんな事はないですよ〜。

私は高校の頃、箸の持ち方がクロスしてる女の人を見て、それまでの
ハートが崖から落とされた様にさめてしまった事があります。
余りに繊細で人の言うことも気にする人でした。でも10年くらいは自分は
脳天気だと信じています。実際はどうかなんて口にも出せません。

最近の夢は絶叫系の乗り物に乗って空高く飛んだりする事かな。
昨日は絶叫系ブランコに乗ってました。その前はディズニーランド系の
テーマパーク。。その前はジェットコースターの様になっている首都高の
ような道路を運転する夢。
だいたい、結末は少し不安になり、道が切れるんじゃないかとか、コースター
の車輪が外れるとかくさりが切れるとか。そう思うとその通りになります。
でも、地面や海面に落ちる前には飛んでやる。と思いフワフワと空を飛ぶ
事になります。
体が有れば、そうは行きませんが、夢では思った通りに事が進む様に
なっています。
時には、通りすがりの女性にギャグを言っては大笑いして貰ったり、自分も
ケラケラ笑って、目が覚めそうになったら、ニヤニヤして起きます。
でもそのギャグは実際全然つまらなかったりしますが。
ある時は、空を飛びたいと思うとフワフワ飛んだり、欲求不満の時はナンパ
しまくり、女性の唇を奪いまくったり。夢だと理解してやる事も有ります。

余り健全では無いけど、思った通りに事は運ぶもんだと夢で感じました。
体が有ればそれは具現化するのは遅いですが同じではないかなとかんじ
ます。夢の世界は案外、死後の世界の様なものでもあると思います。

僕はまだ、本気で女の人を好きになったことがないんですよね。
メロメロに愛したことがないです。
振られても、あーＨできなくなる、としか思わなくて･･･。
本当の自分は、純情なんですけど、エロスそのものの自分もいる感じです。

>>358
本気で好きになる基準もさまざまで、他の人は、チェロキーさんと同じ程度の
感情で本気だと思ってるかも。
根が純粋だって自覚があるなら、「本気」という度合いも厳しいものでしょう。
完璧主義に近かったりして。。。

エロスは人間なんだからがんがん行けばいいんじゃないでしょうか？
出来ない事は無いくらいに解放してあげてもいいかも。
私はとことん追求しました。そろそろ飽きて来て、普通のHよりも精神的な
会話の方が楽しいですが。。。言葉だけで相手をめろめろにしてみるとか。。。
ショットバーなら言葉だけで何とか出来るけど、ファーストフードでそれをして
みるのも、趣があっていいかも。。。

始めは、ラブホを制覇しようという所から始まり、変わったHを追求し、エスに
なったり、露出系の調教とか、エムになったり、縛り師になろうとしたり、逆に
ペットになろうとしたり、変態になろうとしたり、ピアッシング系の友人を増やして
みたり。。。「変態〜。」とかいわれながらも真剣な付き合いとか可能ですよ。。
ひとつ希望がかなってないのが、死者・生き霊との魂レベルでの結合かな…。
お互いの体に近いエネルギー体が重なり合うととても肉体では感じる事の出来ない
快感があるそうです。。。
これは、体が若く無くても必ず経験出来るとは思ってますけどね。
おしりだけにマニアっくな話題で済みません。

まあ、何でもとことんするのがいいし、それが悪と考えなくてもいいと思います。
自分がとことん経験しないと次のステップにはすすめないって思います。
だから、なんでも抑圧するのはよくない。。。

遅レスすいませんが
>>347
> 結果的に傷つけてしまうなら・・・発しないほうがいいのかなって。

よくないよ。ここではがんがん書きましょう。

真剣だったら。前向きな気持ちは必ず伝わります。

もしかして、私が何かmomoさんを傷つけたかな？
でも、私の友人もリスカして会いたくない。なんて言われてますが、
そんな時はがんがん行くのは避けてますけど。。。

でも私の中ではその友人は大切な人だけど、そっとしとくべき時は
あると思います。。。。。。

おしりさんからのメッセージ、うれしいです。わたしの落ち込みはおしりさんの
せいではないですよ。わたしの身近におしりさんがいてくれたらいいのにな。

不明さんも、メッセージありがとうございました。ずっとロムってはいたんですよ。
最近また面白いスレを見つけました。

宗教板＜霊的に敏感な人の諸問題＞です。まじめに自分の人生に取り組んでおられる
スレ主さんです。

>>358
性的エネルギーは、霊性にも大きな影響を与える根源的なものです。
一方、「セックスはしたいからする」という単純なものでもあります。

大きな影響があるため、多くの宗教では性を危険視し、抑圧の対象にしてしまいました。
悪いもの・制圧されているものだからこそ、その掟を破ることに快感を覚える人々もいます。

会陰のチャクラに性的なカルマが蓄積されると、全てに悪影響が出ます。
霊障も呼び込みます。
まあ男性の場合は、比較的、楽な面もあるんですよね。
セックスを純粋に楽しむだけで、余計なカルマや霊障が抜けて、浄化されますから。
（霊障の種類にも縁りますが・・・）

女性の場合は、会陰よりもハートに障害が起きやすい。
だから問題が複雑になる。
解決が困難になる。

>>361-362
あの板は、思い込みが一人歩きしていますね。
カルマ思考ばっかり・・・。
ご紹介いただいたスレは、時間あるときにロムります。
じっくりと・・・。

>>363の続き。
視点が変われば、善悪の判断も変わる。
でも本当は、物事は常に中立。
セックスだって同じ。
それ自体は良くも悪くもない。
まあチェロキーさんの悩みのポイントは、もっと別の部分にあると思うけどね。

>>354
気力を取り戻したくない傷があるような気がするね。

よく読んだら、俺のレスは血の通ってないロボットのようだ。
これじゃ駄目だな。
思わず自己嫌悪。

そこが不明さんの持ち味ではないかと。

363
>カルマ思考・・・
どうしたら依存体質から脱却できるか、そのヒントを探していけたらイイかと。

何かの流れがありますか？わたしの環境も大きく変わって行きそうな予感。
つまんないスレはどんどんつまんなくなってくる・・・。ここでみなさんに
会えるのは楽しみ。チェロキーさんもよろしくね。

>>366
私はずっと、制圧して腐っていた感情エネルギーを
さらに積み重ねていただけのような気がします。

>>367
流れというより、もともと２ちゃん自体がカルマの巣窟になってる。
多くの板で、特定の企業・団体・個人がネタにされ
肯定派と否定派の立場を分け、傷付け合いに夢中になってる。

肯定派だろうと否定派だろうと、その多くは同じエネルギー。
同じ土俵。
シーソーゲーム。
自分の魂を傷付けていることも知らない。
「不幸になりたい」という事実に気付いていない。

今後も気が向いたときは、レイキスレに書き込むと思うが、それ以外のスレにはもう行かない。
あの板は駄目だ。
理由は>>369だが、２ちゃん自体を否定するわけではない。
でも宗教板は限度を超えてる。

話は変わって・・・。
>>208で「ななし」と「和夢 ◆9f5/kzOv.s」のことを書いたが、俺はずっと両者が同一人物とは気付かなかった。
彼女はオカ板では中立的なレスが多かったし、私に対して批判的なレスをいれる時もあった。

俺がオカ板から離れた後で、真実を知らされた。
今になって思えば、それで良かったのかもしれない。
変な形でエネルギー融合が起こった場合、そのリスクが大きすぎる。

>>momoさん
よろしくｗ

>>不明さん
宗教板と人生板、どっちがダメですかね･･･
今から見てきます。

>>371は僕です。
宗教板は、人生よりかはるかにマシな気が･･･。

>>372
感じ方の違いでしょうね。
比較の問題ではないから、どれが正解で、どれが不正解というものは無いと思います。
人生板は専門知識が無くても偉そうに居座れるし、馴れ合い度も高いから、ある意味マイナスエネルギーも強いと思います。

ただ、私にとって宗教板は駄目ですね。
匿名性が原則の２ちゃんなのに、あまりにもリアル社会に干渉し過ぎている。

＞続き。
掲示板に参加するのは、本人の意志であり、自己責任の世界です。
しかしその場に参加していない人間や団体を、憶測と事実の区別も付けずに
害毒を垂れ流すのは卑怯だし、匿名性の悪用です。

宗教板に限った話ではありませんが
人の生き様・価値観・情念・霊性に深く関わる分野は、不気味な波動を感じますね。

仕事に追われる毎日。
頭痛もするし、雑魚寝ばかりだし、部屋は散らかるし、
それでも淡々と時間が流れている。。確実に年を取っている。

最近、思ったこと。

とある移動中に、風を感じ、見上げると空が広がっている・・・。
またある日、川辺の土手に横になると、土の臭いがする・・・。
幼い頃にはいつもかいでた土の臭いも今では懐かしい。

空を見ると広がる心。そばに感じる大地。接点に私がいる。

大地の力に違和感を感じた幼少に比べ、大地の懐かしさを感じる。
そして、空の広さにとけ込む意識。私の存在が揺らぐ感じ。

ふと、空から大地への意識の流れが生命力を強める事を感じる。
大地から空へは・・・・。何だろう・・・

春ですね〜〜。店先でプリムラ（西洋桜草）の花がいい匂いをさせていますよ。
わたしは鼻から幸せを感じますね。

川のせせらぎを見ていると時間を忘れます。
都会を離れて、自然の香りと静寂の中にしばらく行っていませんね。
ドライブなどして、そんなスポットを探しに行きたいな〜〜。

QpppGHtMZr

振り向けば、
そこに足跡があった・・・・

ageてしまった。
ごめんなさい。。。。

不明さんに会いたいからage

おれ死後の世界生きてるんじゃないかと時々思うよ

>>380
ごめん。
精神世界系のスレでは、しばらく書き込みしたくない。
理由は過去レスで述べた通り。

個人的に話をするならOKだけどね。
[email protected]

ということで・・・

しばらく精神世界的なスレには書かないと言いつつ
この２日間、たくさん書いたw

まあ、さすがに宗教板には行かないけどな。

ここ1,2年で、自分と向き合っていた「つもり」になっていたけど
なまだまだ甘かったことに気づきました。
チャンスを逃したらあかんね･･･不明さん。

↑は放置して下さって結構です。すいません。

チェロキーさん、さびしいね。他のスレ探す？
どこかでまた会えたらいいね。

「チャンスが欲しい」と言う人は多い。
俺もそうだ。
でも人間って本当は、いつもいつもチャンスに恵まれてるんだよな。
気付かないだけ。
生かさないだけ。
日常の全てがチャンスに成り得る。
楽しめること、成長につながることは沢山ある。

俺は今まで、どれだけ無駄にしてきただろう・・・。
でも過去を悔いても仕方がない。
常に「今」から出発するしかない。

>>386
　ﾉｼ

>>387
そうですね。身の回りにいっぱい転がってると思うんですけど
それが機能するかどうかは、それはまた別のお話･･･。

人は自分を写す鏡と言われる。
だが、他人の事実を通じて自分の事実を悟るのは難しい。
どうしても自己肯定と自己否定のシーソーゲームをやってしまう。

ここ数日、人生板の各スレで論争に明けくれた。
だがまだまだ狂気が足りない。
偽りの狂気は飽きたよ。

引越しの慌ただしさの中に居ます。疲れがとれません。もう少ししたら再び
マターりを楽しむぞー。

数日振りに、宗教板のレイキスレを見たが、酷いもんだ。
前にも書いたように、俺のレスにも大きな問題があった。
しかし、もはや俺一人の問題ではなくなっている。

ザ掲示板にも荒らしが広がっている。
そして私が犯人なのだと言う。
やれやれ・・・。
日本神霊学研究会など興味ないし、相手にするつもりもない。
なのに私が複ハンを使い、自作自演で色々なスレを荒らしているのだと言う。
寝耳に水だ。
まあほとんどの人間は、私をからかっているだけのようだが、中には本気で私が自作自演荒らしだと信じてる人もいるようだ。
特定の宗教団体を盲信する人は、かくも事実が見えなくなってしまうのか・・・。
このスレでも、過去にワールドメイト信者から自作自演呼ばわりされた。
そういう疑惑を引き寄せやすいカルマがあるのだろうか？

このままだと私生活や仕事にも悪影響が出るかもしれない。
2chは匿名の掲示板だが、私はオフ会にも出るし、私が過去にどんな仕事をしてきたか知ってる人もいる。
今後、何らかの形で情報が流れないとも限らない。
日神会については今後、事実無根の誹謗中傷がエスカレートするなら、東京支部を訪問し、調査を依頼するかもしれない。
本当にそんな会員がいるのかと。
注意し、教導していただきたいと。

>>388 チェロキーさん。
まず動くことで答えが出ると思います。
私にとっても大きな課題です。
幸せを諦めずに、お互いに頑張りましょうよ。

>>391 momoさん。
環境が変わるときって、いろんな意味でチャンスなんですよね。
私はそんなとき、要らない物を思い切って捨てていきました。
執着があるものでも、思いっきり・・・。
捨てるときは辛いのですが、それがキッカケで色々な束縛から解放され、新しい展開を受け入れることが出来ました。

サーバー移転に伴い、たくさんのスレがDAT落ちした。
MSNメッセスレも落ちたので、私が新しく立てた。
メッセスレがきっかけで、素晴らしい人に出会ったことがある。
人との出会いはとても貴重だと思う。

死後スレの住民も、私にはとても貴重で素晴らしいというか、そんな感じ・・・。
次に生まれ変わったとき、再び出会えるとは限らないのだ。
幾多もの輪廻における奇跡の出会い。
だから誠心誠意、大切にしたいと思う。

酔いから醒め、自己レスを読み返した。
むちゃくちゃ赤面した。

不明ﾀﾝ。。。。。

終わった。

風よ風よ。
何処へ吹く。

400ｹﾞﾄ ｽﾞｻ ( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ

私も不明さんに会いたくてココに来ています。いろんなものを削ぎ落として、新しい何かが
これから始まっていくのかな。
過去のいろんな辛い思いも、決して無駄ではなかったと感じるこの頃。

へにょﾀﾝがんば♪

色即是空。
空即是色。

欲界。色界。無色界。

ということで、メッセからこのスレに誘導することにした。
敢えて外部のエネルギーにも触れさせようという意図だ。

ただし、特定の団体や指導者や団体の名前は絶対に書かないこと。
ここは宣伝の場ではないし、中傷の場でもない。
和夢よ、来なさい。

「和夢よ、来なさい」なんて、偉そうな書き方してるなー。
わははははは。

つーか、
プロバイダのアクセス規制かよー（激ﾜﾗ
肝心なときに限って・・・。

ということで、和夢は書き込めないのでした。

おはようございます。
和夢さんですか。どんなお方でしょうね。
新しい生活を期待していたら、ぎっくり腰になってしまいました。ま、ぼちぼち
いきますか。

こんばんわ。
はじめまして。和夢です。よろしくお願いします。

和夢さん、こんばんわ。
わたしも時々しかこのスレを覗けなくて、あんまりレスが進まないんですけど、
のんびりいきましょうね。いろんな見解を教えてください。楽しみにしています。

ｱﾗｰﾄﾄﾗｯｶｰ

私の知らない世界……

世の中、こうもうまくいかないものか。
うまく行けば、いろいろと不幸になる人も居た。

自分に欲が無ければ、他の幸せを考えられるのに、
欲がでた瞬間、自己中で他の幸せなんて考えられない。
まぁ、当然の心理なんだけどさぁ〜。

そんな時、「俺はしたい事をする。」と言い切り冷たい人間になる。

そして、結果的にシタイコトが出来ない状況になった。
中途半端だ。

運命はそう簡単に変えられないって事か。。
自己中な事を押し切れば不幸になる可能性は大きい。
そんな選択をさせてくれない運命に今は憎しみを感じる。

カルマは簡単には変えられない。
変えたくないから。

dat落ち阻止上げ

おしりさんでも挫折するンですね･･･。
よくわかりませんが、何かを望むことはいいことです。ウハウハです。

>>416
はいします。
今回は、運命は強引には変わらなかったです。
ある時は裏返った様に変わるのに。年かな。

おしりさんこんにちわ。
おしりさんって、よく、潜在意識の話などをされていたので、潜在意識の影響、
祈りの効果、などには詳しいのかと思っていました。今回は、応用編について
って感じですね。

わたしは、基本的には、何がしたいという望みを持つことは、生きる力を引き出すために
何より大切なものだと思っています。
それが他者の自由を奪うことであれば、もっと深く考慮が必要でしょうが、まず、
息をすること、食事をすること、生きるための意欲・・・は各人が自分をみつめて、
自分に必要なことは自覚していかなくてはいけません。

わたしは何が言いたいのか・・・。
おしりさんが強引に変えたかったことは何なのかわかりませんが、おしりさんは優しすぎる？
相手の人生を守り、変えていくのは相手本人にしか出来ないことだから、あなたは
あなたの人生の中で、相手を見守り、あなたなりの精一杯でいくしかないんじゃないかな。
あなたの存在というものは、相手の人生の中で、決して無意味ではないはずです。

的外れだったかもしれません。ごめんなさい。

>>415
レスが入ってんだから、DAT落ちの心配ないさ。
地下で静かにやろうよ。

>>418
レスありがとうございます。
今はあまり書けませんが、励まして頂いて回復中です。

自分の思うように行かなかった時って極度の疲労感ですね。
それがうまく行ってしまうと今回は違う部分で心を痛めていたので
どっちもどっちでした。フラフラしています。

俺としたことが、なんという不覚だろう。
同じ人生板のスレなのに、今日はじめて知ったよ。
和夢に教えてもらった。

ハーロックさん登場！！
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071925202/

興奮して、思わずリンクを貼ってしまった。
まずかったかな。。。
そもそも空気が違うし、静かに進行してる彼のスレを
邪魔する結果になってしまうかもしれない。

おしりさん、難しいことってありますね。でも、あなたの優しさゆえの結果だったら
きっとそれは良い方向に流れていきますよ。

自分の幸せを願うべきか、相手の幸せを願うべきか、悩んだことも在りました。
自分の幸せは、人から奪うものではなく、自分の行いによって、後から付いてくる
ものだと知りました。
今だから言えることであって、当時はすごい喪失感に苦しめられていたんだけどね。

不明さん、ありがとう。わたしもゆっくりロムラセテもらいます。
ここは今ではしつこい煽りちゃんもいないから大丈夫ではないですか？

>>424
だった今、あちらのスレにもお邪魔し、レスを入れました。
プロバイダのアクセス規制が長かった。

さて・・俺は俺で、新たな活動を始めるかな・・・。
独自の新スレを立てても良いのだが、スレ乱立もなんだから、ここを使わせて戴こうと思います。

私のレスをずっと読んで下さった人はお分かりの通り
私が語る霊的な話と、ハーロックさんの語る真理は、大きく異なっています。
しかしそれは 「どちらが正しくて、間違っているか」の問題ではありません。

その点を勘違いする人がいるかも知れないので、改めて説明します。
人それぞれ霊的な役割が違うのです。
通じる世界・次元も異なります。
レベルの高低の問題ではありません。
この宇宙に必要なものは存在し、必要ないものは存在しません。
また、同じ世界のことを語ったとしても、人によって表現の形態は異なります。

私の知人に、神も仏も信じない人がいます。
激しく否定しています。
しかしその人は、神仏から物凄く愛されている人だと感じました。
何故だと思いますか？
その人は嘘を付かない。正直に生きてるからです。

旧時代のシステムがどんどん崩壊し、新しいシステムが台頭する時代に入ってますね。
そのシステムは現実的・物理的に限らず、霊的なものも含まれます。
宇宙レベルのアセンションにより、誰もが霊的なエネルギーの影響を強く受けています。
神気もあれば カルマもある。
今まで以上に、霊的カルマの影響を受けやすい時代。

アセンションを肯定的に解釈し、「素晴らしい時代が来る」という主張が、ニューエイジ系で強調されています。
確かにその通りですが、物事には裏があります。
宇宙全体の次元が上昇すること、イコール 「人間もその流れに乗る必要がある」ということです。
しかし大方の人間は、カルマに流されるだけ流されている。
アセンションしない人間は、宇宙のアセンションに取り残されます。
この宇宙の中で、生存する資格を失うということです。

人それぞれの役割・使命があります。
それは、魂の親の性質に直結しています。
人間界に父と母がいるように、魂にも親がいます。
しかも父と母の２人であり、親としての神であり、人格神であり、２大神です。
一人一人、その親は異なります。

そして大地にも親がいます。
過去レスで書きました。父なる大地と母なる大地があり
自分のハートを傷付けている人間は、自分にリンクしている大地も汚してしまう・・と。
我々は、天と地に親を持っています。

では先ほど言った「親の性質」とは何でしょうか？
これもまた役割そのものです。
神は大雑把に分けて、３種類います。
光を与え、万物を育む 「天の神」。
破邪の質を持つ 「魔の神」・・・闇を打ち破り、正義を貫きます。

しかし、愛と正義だけでは不充分な領域があります。
それを担当するのが「鬼の神」です。
非常に攻撃的なので、魔と同一視されることがありますが、全く異なります。
魔の神は宇宙の正義がその活動の基準です。
しかし鬼の神は 「好き嫌い」が基準です。

鬼にもたくさんの数がありますが、地球の創造に関わった鬼神たちは、アストラル世界を担当しました。
感情とイメージの世界です。
芸術にも深い関わりがあります。

天の神が与える愛・思いやり・光。
魔の神が放つ破邪と正義の力だけでも、地球は成立し、生き物が住むことが出来たと思います。
でもそれだけでは淋しい。
芸術的な要素も必要・・と判断したのでしょう。

ヨガを学んだ人間は、霊的中枢である「チャクラ」のことを知ってると思います。
細かく分ければ100以上ありますが、中でも７つのチャクラが重要とされています。
チャクラは人体だけに存在するのではありません。
宇宙にもチャクラがあるし、地球にもチャクラがある。
国や地域にもチャクラがある。

日本は 「会陰と丹田のチャクラ」の国と言ってよいでしょう。
役割的にそうなります。
タイも会陰のチャクラ。
南米のアマゾンはアナハタ・チャクラ。

（アマゾンの森林破壊が深刻なのは何故でしょう？
アナハタ・チャクラは愛の中枢です。つまり多くの人間が、既に愛を捨ててしまった証拠だと思います）

しかし同じ日本の中にも、アナハタ・眉間・頭など、いろいろなチャクラに直結した大地があります。
富士山はサハスララ・チャクラ（頭）の役割を持った山です。
つまり地球、国、地域など、どれを基準にするかで、該当チャクラの概念も変化します。

>>410momoさんへ
はじめまして。よろしくお願いします。
>>426不明さんへ
難しいけど不明さんのお話はとても興味深いですね。

不明さんは、またアクセス禁止になり、泣いています。私が慰めています。

和夢さん、こんにちわ。こちらこそよろしくお願いします。
そうですか。不明さんがなかなか来れない理由は、アクセス禁止でしたか。

魔や、鬼について、興味深く読ませていただきました。
世の宗教では、それらが、脅す為に用いられて悪影響をおよぼしていますね。
神と同等の、相反する力があると、信じるか信じないかで、かなり生き方を
左右されている人がいますからね。

今回の規制解除は、半日で終わったようだ。
しかしこの一週間で、３回もアクセス規制とは、どういうことなんだ？

おーい、和夢よ。
リアルで何回も会ってるくせに、>>431で他人行儀の感想を述べ、そのすぐ後>>432でキャラを変えるとは、どういうつもりだw
最近、多芸になってきたなw

>>433 momoさん。
どんな宗教だろうと、思想だろうと、悪用しようと思えばいくらでも可能ですよね。
悪人に救いを感じさせる親鸞の教説だって、それを悪用する人達がいたわけです。

宗教は、権力者の民衆支配の道具に利用されやすい。
私のレスだって恐怖心を増幅させる道具に成り得ます。
ただし感情と真理は異なります。
私は自分が感得した真理を遠慮なく語ります。
悪業を重ねれば、宇宙への罪になり、因果応報の原理が働きます。平等に。
それは形骸化した宗教の基準とは異なります >>131

禅の修行法は、最高かつ究極だと思うんだよね。
何かのビジョンを見ても、魔境といって退ける。
神のお告げを受けても即座に退ける。
余計な枠を全て排除し、完全なる無を目指す。
目指すことさえ忘却し、囚われない。

では禅をやれば、誰でも悟れるのかといえば、そうではない。
人間は、特定の枠が無ければ先に進めない。
故に自分に合った枠の中で修行するしかない。
私が何度も自己観照の重要性を訴えたところで、具体的にどうすれば良いのか皆目見当が付かない人が多いだろう。
だから前スレで、呼吸とイメージに基づくヒーリング法に言及したのだ（他スレだったっけ？）。
枠とは 「方便」と言い換えても良いが、宗教では絶対的真理として扱われるようになってしまった。

不明さんは禅やってるんですか？
涅槃寂静、解脱のことはどう思いますか

>>436
私は頭が悪いので、禅は無理ですよw
よっぽど優れた才能の持ち主ではければ、かえってエゴを増大させ、迷路に嵌ります。
でも優秀な人がそう何人もいるはずがなく、禅寺はアホ坊主のデパート状態ですw

私は解脱には興味ないですね。
それは人間界における自分の役割・使命を果たし終えた後で、自然に訪れるものと思っています。

まあ、矛盾する言い方ですが
ある程度の悟りを啓き、覚醒してるからこそ、真の使命を果たせる・・とも言えますね。
このあたりは非常に微妙で、言葉にするのが難しい。

>>437 誤字。
よっぽど優れた才能の持ち主ではければ ×
よっぽど優れた才能の持ち主でなければ ○

＞よっぽど優れた才能の持ち主ではければ、かえってエゴを増大させ、迷路に嵌ります。
同意です。やっぱりわかってる人ですね。
他人である自分自身を持ち歩くことが悟ることではないですから。
＞でも優秀な人がそう何人もいるはずがなく、禅寺はアホ坊主のデパート状態ですw
これも同感です。公案の相手の人、私以下でした。
公案とかいうのも不必要に思うのです。
もし自分が公案の相手になるのであれば、
何することもない、ただ話をすると思います。

オウムの麻原は解脱したとか言ってたけど、
本当に解脱してたら裁判中に、
寝た真似したりわざとダンマリしたりしない。

■□■□□■□■■■□■□□■■■□□■□■■□
■■□□■□■■□■□■■□■□■■■□□□■■

最近は、余りに現実的な所にいる為、不明さんの理論はとても新鮮で、興味深く
読ませて頂きました。

霊的中枢である「チャクラ」に関して、それを国や地域に当てはめて考えるのは
後付的な気もしており、これに関しては、疑問に感じているところです。

色即是空。自分という魂を「細胞レベル」から「宇宙レベル」で解釈した時、
各レベルにおいてチャクラが存在しても何の問題も無い。という理論で考えると
納得出来るのかなという気がしています。
私にはそこまでの思考回路(或いは経験・情報？)がないです。。

また、破邪と正義だけでは寂しいから、芸術的要素として鬼も必要と判断した
という事ですが、何が判断したのでしょう。それは自然なのでしょうか？
この部分も多少、お伽噺チックに書かれたのかもしれませんが、それが逆に
私にはよく理解出来なくなってる部分です。

とはいえ、私には不明さんの記述はドライアイにさす目薬の様にとても潤う感じ
がしてて、もっとこんな事をいろいろと書いて頂けたらと思います。
昔はこんなドライアイじゃなかった様に思うんですけど…。
暇な時には私の疑問を解決して下されば幸いです。

>>442 おしりさん。
「芸術的要素として鬼も必要と判断した」の部分は、正確には「鬼が芸術も必要と判断した」となります。

私は 「自分」の道を書いてるので、他の人が無条件に信じる必要はないですし、盲信は危険ですよね（笑）。
一種の方便と考えてくださって構いません。

>>437
＞それは人間界における自分の役割、使命を果たし終えた後で、自然に訪れるものと
＞思っています。

同感です。それを知る為に、果たす為に生まれてきたと考えていいと思っています。
何も解らないうちに、あの世に行っちゃうのはもったいないと思います。楽しみながら
答えを探して生きたい。

天界と魔界は異なります。
魔界の神が地球を創造し、天界の神はそれを援助しました。
故に天界の質である 「愛・ 思いやり・ 慈悲」の原理と、魔界の質である 「正義」・・この２つが地球のベースです。

色即是空・空即是色・・・「空の世界」は絶対的な世界ではありません。相対界なのです。
そして、空を超えたところに絶対的な 「無」があります。

老子は 「道が一を生じ、一が二を生じ、二が三を生じて万物を作る」と言いました。
無が空を作り、空が天地を作り、天地が魂・心・精を作ったわけです。
色即是空・空即是色と言うからには、空界で生じた動きは必ず欲界（我々が住む物質界）に反映され、また物質界の動きも空界に影響を与えます。

しかし、空界で起こった出来事を、「物質」世界にどうやって反映するのか？
単純に考えれば不可能ですよね。
空界には物質が無いからです。
故に そのままの形ではなく、物質世界に合う性質に変換する必要があるのです（アストラルの原理）。
これが無ければ、空界と物質界が分断され、あらゆる生命は霊的エネルギーを受け取ることも、進化することも出来なくなります。

では何故アストラルが、感情・イメージ・芸術を司ってるのか？
今の私にはよく分かりません。
生命が存在する星は沢山あり、当然アストラル原理も働いてますが、星により質が異なるようです。
芸術的な要素が存在しないアストラルもあります。
それこそが 「星の個性」 なのかもしれません。

さて、私がチャクラに言及するときは、「役割」がベースです。
人それぞれ個性があるように、各チャクラにも違いがあります。
陰もあれば陽もあります。
たとえば会陰のチャクラは、生命の根源素や大地の意志の受信などです。
全てのチャクラが同じ役割だったら、人間の各エネルギー体は存続できなくなるかも知れません。

それは国にも当てはまります。
仮に日本の大地とアメリカの大地が同じ性質だったら、全体のバランスが取れません。
宇宙にも言えます。
地球は魔界の原理がベースにあるので、宇宙の中で 「正義」 の部分を担当しているのです。
もちろん、それ以外の要素もありますよ。天界や夜叉界も動いてるので・・・。

>>442
＞霊的中枢である「チャクラ」に関して、それを国や地域に当てはめて考えるのは後付的な気もしており

今現在、精神世界の人達が認識してる、ノーマルなチャクラ理論（？）も、実は後付けに近いのです。
チャクラの意味は 「輪」ですから、本来は霊的な（特殊な）意味など存在しなかったと思います。

では何故に「輪」なのでしょう？
どんな物質でも、同じ場所を高速で回転すれば、輪に見えてしまいます。
人間のエネルギー・ボディには、霊的エネルギーを別の周波数に変換したり、循環させるシステムが存在します。
循環させる力は、システム自体の回転で生み出されます。
霊視すると輪に見えます。
だからヨガ行者はチャクラと名付けたのでしょう。

大地においても、エネルギーライン、竜脈、竜穴、いやしろ、聖地、霊地、霊山など、いろいろなパワースポットがあります。
エネルギー的に必ずしも回転してるとは限りませんが、宇宙の循環法則が根底にあり、それぞれ役割があります。

>>444 momoさん。
我々は既に知っているのに、忘れてしまったのかも知れません。

レイライン。

>>446
> 全体のバランス
全てのものはバランスで成り立っており、そのバランスをカテゴリ分けして見た時、
チャクラの意味に当てはめる事が出来る。
人が人であるバランスは、地球にも宇宙にも当てはまる。
その要素は集合体の大きさにかかわらず全てにおいて言える。
という事なんでしょうかね・・・？

そしてそのバランスは、輪、循環、回転で保たれている。と…。

魔界は悪魔じゃないの？

>449
人間は小宇宙という言葉をよく聞きます。
人間もまた宇宙なのだと・・。
「個は全体であり、全体は個である」とも言われます。
しかしこの次元を真に悟るのは難しいですね。
個としての自分をパーフェクトに知り尽くし、理解しない限り、「全体」を理解するのは無理でしょうね。

我々は全体以前に、個としての悟りも得ていない。
自己観照は、八正道の「正見」に属すると思います。

>>450
貴方が属している会社 ないし学校を思い浮かべてください。
心がキレイな人もいれば、汚い人もいる。

前々スレでハーロックさんも 「魔」という言葉を否定的な意味で使っていました。
でもそれは 「悪魔」「悪霊」としての魔であり、私の言う「破邪の存在」とは異なる存在だと思います。
私が正義の存在を「魔」と呼ぶのは、単なる表現形態に過ぎません。

>>451で「個としての自分をパーフェクトに知り尽くし、理解しない限り」と書きましたが、
これは自己の霊性の根源・中心のことを指します。
なんでもかんでも全部を知る必要はありません。

道は常にそこにあった。
魂の輝きと共に。。。。

>>445で、欲界のことを「我々が住む物質界」と言いましたが、厳密には違います。
六道における天界、修羅界、地獄界も欲界なのです。
人間界や動物界だけではありません。

しかし共通してるのは、「物質」が基盤だということです。
天界にも地獄界にも物質があります。
ただし周波数が異なるので、通常 人間界からは見れません。
物質を超えるのは 「色」界からだと思います。

欲界の天界と地獄界。
色界の天界と地獄界。
無色界の天界と地獄界。

宇宙は多重構造ですね。

宇宙は多重構造まったくその通りですね。
死後の世界は宇宙全体の生命体が滅んだ時に集合すると新たな事実が分かりました。
死後の世界でそこから又新しい生命が指令を受け転生して行くのだと。。。
信じる信じないは自由ですから・・

>>453
＞なんでもかんでも全部を知る必要はありません。
まったくそのとおり知る必要もないですね。実際は死んだ瞬間に無になり
霊界にたどり着いた時に今までの生き様を知らされる事になります。

今の事を考えなくてはですね。

不明さんのレスは興味深いものです。
おしりさんも元気そうでお子様は元気ですかー。
河童もそろそろやってまいりました（ｗ
河童の話はタブーで受けないようですね。すまんです。
ですが、河童の話の印象が強かった事は事実でしたね。
妖怪も人類にとっての守護者という事も。。

時は流れた。それぞれの道は開かれたようです。
思想がそれぞれに違っても、人を思い救いのささやかな言葉を残してやりたいと
思う事は同じだと思います。

存在が持つ裏と表の二面性。個は正義であり悪でもあり。
星と宇宙
凝縮と解放
形成と無形
混沌と浄化
裁きと許容
地に沈む地獄　天国への空
我欲の星　無欲の宇宙
母の地　天の父
天と地による生死の輪廻
　
　星は生を放ち宇宙は魂を解放し　物質はｱﾄﾗｽに触れず　ｱﾄﾗｽは物質を透かし　地獄の釜と神々の命

地の属性と天のｴﾚﾒﾝﾄ　合い重なり芯・信・真となる時　魂は輝く

思うままに列ねてみたした。。お邪魔ｼﾏｼﾀw

>>456
お久し振りでーす♪

＞死後の世界は宇宙全体の生命体が滅んだ時に集合すると新たな事実が分かりました。

ほうほう。非常に興味深い。。詳しく説明してくださると嬉しいです。

＞河童の話はタブーで受けないようですね。すまんです。

いやいや。死後の世界スレの醍醐味は、「何でもあり」ってことだと思います。
１月には宗教団体の信者が乱入して、大騒動になったしw
あ、それは別の話か・・（w

このスレは真面目な人が多いし、この私も難解な話が多いので、死後さんのフレンドリー＆ユーモラスな御話は貴重ですよ>>149
あっ、決して死後さんがいい加減と言ってるわけではないので、誤解なきよう・・（w

>>457
生きとし生けるもの・・・。
己の中に広大無辺なる宇宙あり。
幾多もの輪廻の末、いざ地球を卒業・・・。

電波コテを相手に、支離滅裂な論争しますた。

>>458
ありがたいですね。そのお言葉＾＾
2ｃｈも年代層がありますから難しい書き込みだけでは理解できなくて
飽きるって事にも繋がります。
まして死後の世界など誰が考えても？？って事でしょう。
あいつ馬鹿ちゃうって事が面白く興味があるのかもですね。
マジレスほど叩かれているのも事実です。


馬鹿ついでに簡単に話せば離脱成功って事でしょうか。
行けたって事です。
いろんな集団が居た。能面　目だけとか　奇妙な生き物など
ですから転生する時は奇妙な生き物になる可能性もあるって事でしょうか？
論理的には説明できない所が私の特許でしょう（ｗ
そちらは不明さんにお任せいたします。

レンタルで陰陽師�Uが出ましたが是非見ていただきたい。
昔の者に言わせればもっとすごかったと清明は。。あれは人間ではない
狐と人間の子ですから。。魔者でしょうなｗ
あの頃はあのような人種？が沢山いたようで必要だったのでしょうね。
不思議だから興味がある。
ですが昔からの言い伝えのある書物などは誰かが見たから伝わっている事にもなるのでしょう。
今日の電波話です。

>>457
人間にも　鬼と神の二面性がありますです（ｗ

>>460
それも人生　得る事があったはず良かったではないかね。
決して憎んではいかんよ。

http://ime.st/ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>462
だから、そんなイタズラは止めなさいってw

>>461
転生って言えば、私は昔、師匠から言われました。
「お前が今の生き方・思考パターンを続けるなら、女が一人も居ない世界に行くだろう」と・・・。
ショックでしたねw
私は女性的なエネルギーが強いのですが、それが恨み・憎しみ・怨念として深層意識に蓄積されているそうです。
自己観照を通じて、少しずつ理解し、浄化してますが、まだ大量に残ってる感じです。

＞決して憎んではいかんよ

はい。アドバイスありがとうございます。
マイナス感情は厄介ですが、もっと客観的に見つめたいと思います。
変にコントロールしようとすると、かえって駄目ですね。
生霊みたいなものが飛んでしまうんです。
「ただ観察する目」・・・・。

>>460
不明さんでしたかトリップよく見なかったですよ。
それぞれの思考に間違えがないと思うと論争しがちですねｗ

憎しみは憎しみを生む事であると最近悟りますよ。
感情的になっている相手には冷静な態度で言いたい事を思いっきり吐かせられる
余裕を持たせるって事でしょうか。
そこから得るものが見えてきますし相手も反応がないと反省する傾向になってきます。
争う事は疲労と苦痛が伴いますね。
結局は1人では生きて行けない。って事なのでしょうね。

命令では人は動きませんし褒めて認めてあげる。
人を使うようになっての答えですかね。
部下であっても頭を下げる感謝する。
これは難しい事ですがそれが大事だって事が分かりましたね。
失敗してこそ得たものって大きいです。
色々ありましたが　頭の後ろからの導きでした。
生きて行くってそりゃあ大変ですよ。ｗ

ここは2ｃｈですからいい加減な事も書き込むと思います。
釣りもある。嘘もある。それを見抜きながら行かないとですね。
受け取る側も自由ですから。叩き煽りもありがたや〜と
スレタイに関係なく生暖かく語りあいましょう。

悩んでいる者がいればささやかなできる助言もしましょう。
また明日から仕事ですが暇みて来たいと思っていますです。
またよろしくです。

電波さん、お久しぶりです。私もお待ちしてましたよ〜〜。
よろしくです〜〜。

>>466
momoさんお元気そうですね。
あなたの優しさと暖かさが伝わってきますよ。
いつも穏やかに生きたいですね。

不明さん上から見るんですよ。
対立はいかんです。見ない聞かない振りも。。
ゆっくり休んでください。
無駄な力は保守です。やがてその力が開花するまで貯蓄です。
利息がたっぷり付き大きな徳を得る事と思います。
不明さんも優しいお方ですね。

>> 精霊さん。
アドバイスと励まし、ありがとうございます。
例の件に関しては、私は既に手を引いてますが、まだまだ混乱が続いてます。
もともと私が介入する以前から、ずっとゴタゴタがあったようです。

ま、私が改めて実感したのは、「相手と同じ問題が、自分の中にもある」ということですね。
まずは自分の傷を見て、癒すことが先決。
そこから最適な対応が可能になる、ということですね。

本日５月７日は、和夢と出会った記念日でもあるのだが
彼女は意外に、気にも留めていなかったw

>>468
無理せずに自分の分担をですね。
大事な体ですよ（ｗ

いまごろ過去ログ見ましたが
>>144
りりさん　あなたの言われる意味がわかりません？
＞sさんは、守護霊さんと会話してたそうだけど、守護霊レベルの霊層
にならないと、見たり、話すのは無理ですよ。
別に無理などしていませんよ。普通です。
あなたに理解できないだけの事です。
それを理解できないのが普通です。

＞悪霊がなりすましてる場合があるので注意が必要です。
あの世でも、悪人、だます人いるそうですから。
その通りです。あなたもお気をつけてください。

私は、宗教も信仰していませんし本を読む必要もありません。
ワールドメイト？なんですかそれ?興味ありませんね。
あなたの信じる事は大事になさると宜しいでしょう。

いろんな思考を語りあって参考にすれば良い事です。
お互いを理解する努力でしょう

精霊さん、わたしもあなたのレスからは、温かいものを感じますよ。
以前、「霊的なことがわかって、何かメリットがありますか？」
と、わたしが聞いたときも、非常に冷静な考えを持たれていたことを覚えています。
アラシ相手につい熱くなるところも、人間的で親しみを感じていました。人に理解
されない悲しみを知っている人ですよね。

momoさん　ありがとうございます。

熱くなった時ありましたね。
まあ未熟だったんでしょう
お互い理解できないから熱くなったんでしょう。
それも大事な事ですよ。今は理解できると思います。
どんな生き物でも存在を知らせたいのですね。
気が付いてあげられるようにしたいですね。

momoさんは充実していますか？
えっと何か信仰されていたのでしたか。
愛する家族を大事にされてくださいね。

最近　だるま　三味線妖怪が遊びにきますた・・・電波話
１月頃きれいな平安お姫様が。。きれいだったな〜

別スレで、ついつい演じてしまって本当の自分がわからない、生きる喜びなんて
感じたことない・・・って、レスがあったんです。
何でも既にわかっている人って、生まれてきて、そのことそのものに戸惑っている人
の気持ちはわからないでしょう。

それでも、その人は、その人の人生を迷いながらも一生懸命生きているんです。何も、
してあげられないけれど、せめて、気持ちだけでもわかってあげたいと思うんです。

女遊びが激しくなってしまったなぁ…。なんだかむなしい。
一人になりたい。という友人がうらやましい限り。

思うに、人の努力は2年3年続けても実らないものだなぁ。
いくら、無休で時々貫徹をした所で、理にかなってない努力は無駄なのか。

私の理屈では、人は生まれもって不平等だし、スタート地点はいろいろだ。
各々の悩みはあるし、恵まれててもくだらない事で引っかかってる人もいる。
長い時間軸の中で輪廻しているんだからその時間的な重みは大きい。
そうたやすくは変えられない。
とはいえ、努力すれば必ず手に入る。探し続ければ必ず見つかる。努力に
より才能を得る事はとても大変だけどそれは10年20年かけていれば少し
ずつでも、形を変えたとしても得られる。
これらの気持ちが、私の目標を高くしており、それによって今は潰されている。

挫折感の中にいる今の私から感じた事を書きます。

「何かしてあげたい」「わかってあげたい」という言葉は偽善に聞こえる。
率直に言えば、
・親切の押し売りは結構です。
・あなたの魅力をみせて下さい。元気が出る凄い事してみて下さい。
・何も出来ないと断る位なら、わかってもいらない。どこかに行って下さい。
これが素直な落ち込み人間の思考では？

愛は与える事です。
人に幸せを与える事がビジネスです。

人に何かをしてあげたいのではなく、自分を見せること自分を表現することが
出来ないなら、悩んでる人に何が出来るというのでしょう…。
悩んでるエネルギーの無い人間は、それを見て、与えられて復活するんじゃ
ないのでしようか…。
落ち込んでいる人間・迷っている人間に対して言葉だけでわかってあげて、
同じように苦しい気持ちになってあげても意味がない…。

>>472
> 最近　だるま　三味線妖怪が遊びにきますた・・・
演奏してくれたら、いい酒飲めるかな…。

> １月頃きれいな平安お姫様が。。きれいだったな〜
うちにも来ないかなぁ…。
雪女はまた違うのですか？

雪女フェチなので、雪女なら大歓迎なのに。

因みに精霊さん、私にはやはり河童は見えませんね…。
時々、見ようとしてるんですけどね。
まだまだ、思いついたらします。

おしりさん　お久しぶりですね。

嬉しいですよ。もう誰も居ないと思いました。
＞努力すれば必ず手に入る。探し続ければ必ず見つかる。努力に
より才能を得る事はとても大変だけどそれは10年20年かけていれば少し
ずつでも、形を変えたとしても得られる。

まったくおっしゃる事には同意ですね。
また周りの影響もかなり得る事が大きいですよ。
人の気持ちは動かすのは難門ですね。

結局は悩みある者に何かしてあげるという事は
自分がそこから脱皮できる道を見つけてやれれば良いのですが
相手がそれを理解できるかどうかですかね？
われわれにはそこまでの力不足であると思います。

おしりさん　
今は何処も負の力がヒートアップしております。
引き込まれないように努力しかないようです。
現状維持が出来れば　まずまず　いやこれで良いとは思いませんが
焦っても仕方ありません。
相手があっての事ですからと　自分を慰めております。

>>476
ますます　こちらの部門はヒートアップしているようです。
三味線は顔が三味線ですので　演奏は？
奇妙なのが続々と仲間が仲間を呼んでくるようで。。
紐だけがしゃべったり？
お前等なんだよって感じですか。。
まあ約に立つ事もありますが、＞アイツの様子見に行ってこいよ。とか
後でお仕置きがありますが。最近は開き直ってますが（・ω・)

雪おんなではないですね。
紐持参とかいう名の女性です。伊藤美咲か田中美佐子って感じですわｗ
PCしてたら来まして一緒に見ていました。
まあ妖怪さんは歳はとりませんし男女とかの区別がありませんし・・
綺麗な着物着て　なんていうのですか？美しかったですよ
ケイタイで写真とりますた。
仲間にも見せました。ふ〜んですが嘘だと思ってやがるでしょうｗ
今日の電波です。

>>473
momoさん
その優しい気持ちが素敵ですよ。
いつまでも綺麗でいてください。

ありがとうございました。
さようなら。

不明さん　見てましたら頭の片隅にちょっとおいてください。
少し休憩されたらよろしいでしょう。
この種のスレは内容はなかなか受け入れられないのが事実です。
宗教なども論争があります。
それぞれが真実を知らないからできる事であって
自身が弱いから救いを求めて入信するケースがありますね。
それで救われる人もいます。
それで良いと思います。
波長が合う者同士が癒されて満足して生きれるならと。
ですが理解できない者にいくら説明しても無理ですね。
それより自分の波長の合う者は必ずいます。
これが不思議で周りに寄ってきます。
運命共同体ですよ。

不明さんもご自身の信念を大事にきっと知らぬ間に居ます。理解者が
焦らずに歩みましょうよ。
私もオカ板などに長らく居ましたが
さっぱりこの手の話はマジレスしてもアボーンで　馬鹿話騒ぎになると大賑わいですよ（ｗ
こんなもんですよ。

霊関係のテレビなども見ていますと　石田　江原などは　ハァ〜？？って感じですが
お前ら其処に居るじゃん　オイ！！わかんねーのか？ほとんどやらせですなｗ
ですが視聴者は興味があるんですよ。
いかに面白く演出するかが問題ですね。

不明さん見ていないかもですが、気楽に遊び感覚でいきましょう　2ｃｈですここは
煽り　叩きは興味がないたら来ませんしスルーです。
私も遊ぶ時は叩きあいには参加しましたが。もうめんどくせーです。

はてと

>>475
正直に書くときつくなりましたね。
いま、落ち込んでるのでその心境は、いろいろと理解できます。
落ち込んでもがいている側の心境もそれぞれでしょうが…。

それに対して優しく接し続けられる人は本当に凄いですね。
こんなのは修行を何十年してもなかなか身に付きはしません。
これもきっと努力が必要なのでしょう。今生の出発点の問題もあるでしょうし。

「なにもしてあげられないけど、わかってあげたい。」

正直ムッとする言葉でした。
これを受けた側の気持ちは、寂しい気持ちなのに、更にみじめになる。
という事ですね。

>>477
> 人の気持ちは動かすのは難門ですね。
人って意図した様には動きませんね・・。
私はパワーというか、以前ではカリスマって言われていましたが
そんなものが必要だと感じますね。
それプラス、期待しない事ですね…。
その人なりのレベルで比較判断するしかないんでしょうね…。
人の事がわからず努力を感じてあげられないと伸ばす事も難しいですね。
最近、ひしひしと感じます。

> 今は何処も負の力がヒートアップしております。
> 引き込まれないように努力しかないようです。
そうですか。。負の力がヒートアップしても妖怪が楽しげに遊びに
きたらいいなぁ。
そしたら、きっと私はそれに混じるでしょう。いつまで経ってもお子ちゃまだし。

> 綺麗な着物着て　なんていうのですか？美しかったですよ
> ケイタイで写真とりますた。
見たいです。見せて頂けないですか？
それを見たらきっと癒やされる…。
今は美しいものに渇望してます。性などは関係ないですね…。
人間はバイでは有りませんが(爆

>精霊電波さん
可能なら。写真の受取り場所↑

「何もしてあげられないけど、わかってあげたい。」
むっとされたんですね。すみません。わたしの存在自体が、あなたに何らかの
エネルギーを与えられたらいいのですけれど、確かに役立たずです。
しかしこの言葉は、わたしが欲しい言葉なのです。

わたしが、そう言う状況を味わっているとご理解下さい。わたしがおしりさんに
対して、何かが出来ると、でしゃばっているつもりはありません。

病気の人の、「がんばれ、と言う言葉は欲しくない。十分もう頑張っているん
だから。」という言葉がありますね。
でも、がんばれ、さえいってもらえない人もいるんです。病気の辛さもあるでしょうが、
わたしは、孤独の辛さを味わっている人の気持ちのほうがわかるんです。
誰かがそばにいてくれる。言葉はいらないんです。何もしてもらえなくてもいいんです。
氷を溶かす、体温さえあれば。

>>484
momoさん
気になさる事はないですよ。
文章というものは誤解を招く事もあります。
おしりさんは正直な方なのです。現実を理解しています
そして優しい方です。

なかなか人に何かしてあげるという事は難しいし責任もあります。
冷たく知らぬ振りをする場合もありで突き放す事で自立って事もありますよ。
momoさんの思いは伝わっていますよ。気にしない（´ｰ`)
辛い事があったら聞きますよ。
役に立つかは別として楽になる場合もあるかもです。

>>483
そうですね。
そのうちにおくりましょう。今はﾀﾞﾒって後ろから　メールは夜しますよ。
リアルであったら見せましょうか（ｗ
誰もが悩み成長しますね。お互いに大変だよ。

おしりさんは、とても贅沢な思考回路になっていらっしゃる。
私も偉そうなことはいえませんが、それが当たり前のことがありました。

何も出来なくなってから、不安でした。毎日が真っ暗でした。
何も出来なくなってから、プラス１、プラス２、の重さがわかるようになりました。
そして、以前の自分より、輝く世界に感動できる自分になりました。

０になることは怖いけど、望んでそうなりたいとは思わないけど、今、それが無駄では
なかったことを感じています。


不明さん、不明さんらしく・・・で、いいんじゃないですか。
私はお待ちしています。

私は、落ち込んでいるからでしょうか。贅沢でした。すみません。
もう、議論はやめましょう。落ち込み度の比較はしたくありません。

私は落ち込むと善意の気持ちを踏みにじります。
それは肉体的にも精神的にも逃げ場が無くなって来ている証拠ですね。
目標が高い分、疲労感もストレスも大きい。何という贅沢な事でしょうね。
とは言え、人ってそれでも簡単に死ねるんですよ。何年も拘束された様な状態で
みんなが逃げ出す環境でトップを走り続けてるよりは楽に思えるのですね。
私は、自殺は嫌いですから、寿命が来る事を心より願う毎日。

例えは悪いけど、イラクで拘束された日本人を物理的に解放に動く事は簡単ではありません。
彼らに、「あなたの気持ちを理解してあげたい。」と決して言えません。

私のこの精神的拘束感を解放してくれるのは、唯一、綺麗な妖怪かもしれません。
ニヒヒ。。わくわく

変な事書いたな〜。
しばらく来ません。
ここはたまにきて脳天気に夢をおいかけたい場所なので。
momoさん自信に毒づいたわけではありません。その言葉に反応しただけです。
momoさんは好きです。でも、妖怪さんのほうがもっと好きです。みたいな。。ははは。

そんじゃ　私も退散しましょうか。
不明さんもゆっくり休息してください。

このスレは>>1が
＞1 ：待ち ：03/10/26 23:08 ID:n7EEeKtX
ハーロック待ちだね。

残念でなりませんね。これも運命

それでは皆様　またいつかお会いできる事を願って
思考が違っても行き先は同じでなのではないかと思います。
momoさんもお元気で

おしりさん波長が合いましたね。ふっとメールします。

私は妖怪でつ・・・（TДT)♀？

人間の体って死ねばただの物質になるから
なにも感じないし、意識もないんじゃないの？

>>490
それが当たり前。でもここにおられる私様、俺様達は
「俺様・私様みたいな素晴らしい人間には死後の素晴らしい
世界が俺様や私様を待ち受けているに違いない」と盲信され
ておられるので何を言っても無駄です。特にその論理に何の
意味も無い宗教チックな人と関わり合いになるのはやめましょ
う。

議論は、もう終わりですね。結局、どれも電波な想像でしかないといえばそうですね。
でも、人は何かを信じて、何かをよりどころにして、それを歩き続ける為のエネルギー
としています。
自分のそれと似た形のものを探す為に、こんなスレを渡り歩いて、語り合って（もちろん、
リアルの人生もそうでしょうが）いるのかもしれません。

わたしも、おしりさんが好きです。でも、ココでの言葉は、おしりさんに好かれる為に発している
わけではなく、自分のわかる範囲での、自分の表現でしかありません。
そして、おしりさんのわかる範囲での、おしりさんの話が、わたしは好きでした。
今回のことで、また、おしりさんのわかる範囲が大きくなることだろうと思います。

落ち着いたらまた、お会いできる日を楽しみにしたいですが、もう誰も来ないのでしょうか？
せっかく電波さんも帰ってきたのに・・・。

>>491
＞「俺様・私様みたいな素晴らしい人間には死後の素晴らしい
＞世界が俺様や私様を待ち受けているに違いない」と盲信され
＞ておられるので

誰も言ってない。

>>491
＞せっかく電波さんも帰ってきたのに・・・。

混同しやすいコテだね。
前スレの電波クンとね。

Deepな会話の中、話しを折るようで申し訳ないのですが、
信じている方はやっぱり、「生かされている」と感じるのでしょうか？

私は、霊感もないですし、「神」だの「宗教」にもはまっていませんが、
地下鉄サリン事件や阪神大震災等の時に本来当事者となり得たのに、
当日に限ってスケジュールが変更になったりするなど、何故か危険
から回避されます。しかしながら、これといって人のためになっている
人生も送っていませんし、これから信心して行なう予定も無いです。
家系はお寺からの出ですが、個人としては崇拝もしていません。
当然、「霊的な物」は一切感じません。降霊もして頂いたけど、誰も
出てきません(涙)。感じることの出来る人はうらやましいとさえ思います。

「生かされている」のであれば、本来、「生かされなければならない人」、
イラクでの死者や9.11テロの被害者、災害や交通事故などで人生を
まっとうできなかった人が何故、「生かされなかった」のか理解できま
せん。私が彼らよりも価値があるのかはなはだ疑問です。

まとめた内容になりませんでしたが、こういう事を皆さんはどう考えて、
捉えているのでしょうか？　

産まれて、生きて、死ぬ。
その理由はわからないが、生きて・・・の部分は、自分に課せられたこと。
自分次第。「とりあえず生きてみるか。」が、わたしの選択。

結果はあとのお楽しみ。９０のじいちゃんに聞いたって、後のお楽しみとしか
いえないと思うよ。
お楽しみではなく、恐怖心のほうが勝る人が、いろいろ知りたいとか、とりあえず、
安心できることをしておきたいとか思うのかな。
何をしても、絶対安心なんかないんだろうから、くれぐれも安心を安易に他人から
（祈祷など）もらわないほうがいいと思うよ。

人類の歴史が宗教や死後の世界を作って来たのだと思う。
つまりは、人類がより良く生きてゆく、種を存続してゆくための
一つの方便なのではないのかな？
その中で、道徳や常識というものが生まれてきて、我々はその価値観
の上で生活している。
人類の歴史の中で、宗教は様々な迫害や差別を繰り返してきた。それまで、
神がかり的なものの多くは、現代には物理的に説明が出来ている。
それにもかかわらず、宗教者(オカルトおたく）達は、解決されていない
問題や不可思議な出来事を、より抽象的に、そして主観的にそれらが無い
と説明がつかないようなことを言うが、具体性がまったく無いのに何故、
信心することができるのだろう？

恐怖から逃れるためだろ

どちらにせよ、あってもおかしくはない。

俺はあると思うけどね

続き

最近は、「大地のエネルギー」だの言う人もいるようだが、それは
一体何なんだ？　モレには全く理解出来ない。物理学者が神の存在を
信じるしかないというのは、現在の物理学では解明されていない、
宇宙の起源等を含む諸々の事象が、まさしく、「神がかり的な物」
という認識を持つからだろう。これは現代以前の、「理解出来ないもの
→神様の仕業」という安直な逃げ方にしかならない。
人類は、そろそろこうした「馬鹿げた」認識から脱却すべきではないのか
と思う。495ではないが、死後の世界や神を信じる前に、「今を精一杯生きる」
こと、それが一番重要ではないのだろうか。

>>497-499
「有る」「無い」はどちらでも良いのではないかな？もしあったとしても、
今の世界ではそのことに執着することも関心を持つことも必要ないと思う。

ちなみに、
ｵｲﾗは、死に対する恐怖はあまりないです。残される人は心配ですが。
今を一生懸命生きるよう努力しているから、終わる時は終わるのだろうってな
感じです。

(あと、苦しいとか痛いってのは怖いかもね)

死後のことは誰も知らないのだから
何でも言うことができるんでつ。

スレの常駐者は、死後の世界を信心の対象にしてないと思う。
全部読んで思った。

最近いろんな話を聞いて､私なりにはこう思う。
人はその人の知っていることしか知らない・・・
霊性もまたその人の経験から深さから決まるのではないかと思う。
男と女が役割が違うのは、それが必要だからだ。
神はこれを統一していると思う。
成長は離れて変わっていくことなら､私達は全てを祝福しなければ
いけないのではないだろうか？
死後の世界に関しては、思うようになるとしかいいようがないと思う。
そこが方便なんだろうか？

５０１、同意。５０４、正解。

今を一生懸命生きてみて、その生の意味がわかるのだと思う。死については、生の意味がわかった
と同時にわかるのではないだろうか。ビジュアルで、具体的にとは行かないかもしれないけれど。
（満足感や、焦燥感などでもはかれるのではないだろうか？）
偉人の話は、その偉人が感じたこと、＆そのまわりに与えた影響。
自分が生きて、何を感じ、何を遺すかは、自分が生きてみるしかない。

人の話を聞きかじったり、頭の中での想像を、遥かに超えた現実が、ひとりひとりの人生の中にはある。

正解なんてないだろ
死ななきゃわからん

↑死後の世界を信心の対象にしていない・・・だよ。
よく読め。

結論：永遠にノンレム睡眠

つまらねー１行レスであげんな。

死後の世界なんてファンタジーにすぎん。
真剣に死について考えてみろ。
わけわからんから。

すみません。私が言った「信心」とは特別に何かの宗教にのめり込んでいる
という意味よりは、「死後の世界を信じる」ことを指していました。

>>505
霊性(?)や、男女の違いが神が統一しているという論理に至る経緯は是非教えて
頂きたいです。

>>506
つまり、自分なりの生き方をまっとうするってことですね。

私の基本的スタンスは、現実に無いもの、証明出来ないものは信じることが
出来ません。科学や理屈で解決出来ないことはたくさんあるでしょうが、それは
「わからないもの」としてしか捉えようがありません。死後の世界や神はあるのか
ないのか答えようがないです。決して「無い」と言っているのでは無いのです。

そういうものの存在を肯定している人に是非是非お聞きしたい。
存在を信じる「根拠」を是非教えて頂きたい。このスレの住人には、その世界を
熟知しているお方も多いようですが、真実か否かどうしてわかるのでしょうか？
そして確定出来ない事象に関して、または主観的事実だけでその存在を見た(?)、
感じた(?)ことのある人は、疑いの無い「証拠」をお持ちなのでしょうか？
ちゃかしているわけでなく、真実を知りたいと思った故の発言です。

信じること。
感じること。
全然違う。
幸福に証明は不要。

てか常駐コテが去った後に質問したって
遅せーよ。

>>512
信じろって説得してるわけじゃあるまいし。
アフォ？

ぶっちゃけ絶対な真実なんてない。
この世の中は混乱している状態こそが真実だから。

ここに一杯のラーメンがあったとする。
ある人は美味いと絶賛するかもしれない。
不味いと言い張る人もいるだろう。
食べてもいないのに不味いと決め付ける奴だっているかもしれない。

まあそういうことだと思うけどな。

>>514
君らのような2chオタクじゃないので、そんなに頻繁に覗かないから
すみませんでした。

>>515
文書ちゃんと読んでね。お言葉そっくりお返しします。


以後、文意を読めないヘタレなレスは無視します。

馬鹿がキレてやがんのw

>496
>>500
方便に価値がないと？
仮に、科学的事象の奥に神の意志が存在したら？
科学が物理的な証明を前提にするのは、再現性の問題があるからだ。
特定の条件下で同じ結果が出なければ、科学法則になれないし、「技術」として活用する道も閉ざされる。
だが個々人の幸福感は、本来科学の領域ではない。

＞安直な逃げ方にしかならない。
＞人類は、そろそろこうした「馬鹿げた」認識から脱却すべきではないのか

個々人の認識と感性の領域だ。
大自然の神秘に感動し、感謝し、神の恵みを感じるアニミズム的感性は、解明も証明を要さない。
アインシュタイン博士は言った。
「科学が踏み込んではいけない世界があるのだ。ベートーベンの曲に感動する心を、気圧曲線で表現するのは馬鹿げてる」

感動のメカニズムを科学的に解明するのは可能かもしれない。
だが旨い物を食って 「旨い」と感激する時に、いちいち科学的な根拠など考えたりしない。
難しく考え始めたら、最初に味わった感激や幸福感が消えてしまう可能性もある。
「旨いから旨い」・・ただそれだけのことである。
（医学者や食品会社の科学的な研究とは別問題）
要するに貴方は、同一線上で論じることが出来ないものを、一緒くたにしてるだけだよ。

>>500
＞死後の世界や神を信じる前に、「今を精一杯生きる」こと、それが一番重要ではないのだろうか。

逃避的な信心もあるし、今を精一杯生きるための信心もある。
信じなくても幸せな人は、信じなくていい。
当たり前だろう。
幸福観も価値観も、個人個人で違う。
一部の宗教のように、強引な勧誘を通じて、他人の価値観に過剰干渉するのは大問題だ。

>>501
＞今の世界ではそのことに執着することも関心を持つことも必要ないと思う。

関心を持つ持たないは自由。
他人がとやかく干渉する問題でもない。
一人一人が、ご自分の信念で選択すれば良いだけだ。

>>496
＞一つの方便なのではないのかな？
>>512
＞真実か否かどうしてわかるのでしょうか？
＞そして確定出来ない事象に関して、または主観的事実だけでその存在を見た(?)、
＞感じた(?)ことのある人は、疑いの無い「証拠」をお持ちなのでしょうか？

そんなことを知ったところで、貴方の幸せに何の関係があるのだろう？
男女が結婚し、永遠の愛を誓っても、そこには絶対的な根拠も保証もない。
だが我々は、生活や人生において、根拠なき行動が実に多いのだ。

まあ、私個人に限定すれば、「信じてるのではなく、知ってること」となる。
信じる心の裏側には、必ず 「疑う」がある。
愛憎・・・愛の裏側には憎しみがある。
この世は相対的だ。
しかし 「個人的」には、絶対的な事実に昇華される場合もある。
釈迦は二元性を超越する道を説いた。
信仰ではなく、自己探求による真理の感得である。

芸術家を例に挙げよう。
彼らは、貴方の言う 「疑いの無い証拠」に基づいて生きてる訳ではない。
しかし自分の感性への信頼がなければ、何も生み出せない（※マイナスの結果を呼ぶこともあるが・・・）。
自分自身をどれだけ信頼できるか？
人の愛を信じるのも、信頼関係を築き上げるのも、それがベースにある。

ま、同一線上で論じることが出来ないものを、一緒くたにしてる人がいるので、
この私も部分的に同一線上で述べてみたが、実に変な話になってしまっただろう？
結婚や芸術と何の関係があるのか？
結局そういうことなのだ。

わたしも「わからないもの」だらけです。
「知っている」といいきれる根拠は何も持っていないので、とりあえず、信じてみようかと。
そこから、感じる何かもあるのではないかと。

全てが証明できてからしか動けないのだとしたら、一生動けないし。動いてみてから見えてくるものも
あるのだと思うから。

わからないものを、わからないと思いついて行く人。
わからないものでも、わかったと思いみんなを引っ張る人。
そんな関係で人間社会は成り立ってるわな。

そして、引っ張るタイプの人同士は、お互い対抗するわな。

信じる根拠は、自分だ。客観なんてどうでもいいんだよ。
そして、それが例え間違っていても、信じてついて来てくれる人の為に
命をかけられる。それが引っ張る人だ。

俺について来るなら守る。俺の考えは正しい。その根拠？
それは、自分の生き方を信じてるかどうかだ。自分を信じてるかどうか。
更に、他人の気持ちを考えながら共存出来ない奴に平安なんて無いね。

河童が来ても、雪女が出ても、俺は歓迎する。
見た事は無いけど、信じる。いいやん。それで。
信じられないなら科学者に直接聞いてついて行けばいい。

なーんて、書いてみた。

　　　　　　　　　peace

＞引っ張るタイプの人同士は、お互い対抗する・・・
どうしても、そこが深い争いのもとになっているよね。

おしりさん、好きですw

インドのとある町での事、その友人がいいものあるよって言うので、
その日は友人宅にお邪魔した。
彼は、ケミカル系だけど、体へのダメージが比較的少ないから一度飲んで
みるか？と錠剤を勧めてきた。ドラッグだった。
勿論、こんなものは継続する気も無かったが、一度経験してやろうと考え、
友人に笑顔で頷いた。
丸い錠剤だった。それが何だったかは今では定かではないけど、即効性が
あった事は確かだ。
空腹時に水と一緒にその錠剤を2個飲んだ。
友人は、その後、ぼろいラジカセにテープを入れ、ハウス系の音楽をかけた。
何もなく友人と話しをしていた。気づいたら時々意識が途切れている事を感じた。
体の感覚が鮮明になっていく。
目を閉じると七色に光る光がキラキラとしている。
目を開けると今度は全ての視界に入るフレームというフレームがキラキラと光っている。
まるで全ての物に綺麗な電飾をした様な感じだった。
あぁ、始まったのかな…。俺はどうなるのかもわからず、ただただ、体の変化を
観察していた。
音楽の音に集中すると音楽のパーツ一つ一つがスローで再生され、そのパーツ以外
の音は耳には届かない。かと思えば、音楽の中で、友人が飲んでるものに集中すると、
飲んでいる音、そして喉を通過する音さえも聞こえてくる。感覚という感覚が鋭くなっていた。
これは過去の体験を元にその音が耳からではなく記憶から聞こえてきているのでは
ないかとも考えた。しかし、耳から聞こえてくる様に感じるのには驚いた。
体を揺らすと更に快感が全身からほとばしった。友人を真似て、ゆらゆらと蓮華座を
組んで背筋を伸ばし体をゆらしていると、静かに至福感が体を包み込む。
部屋の壁にあった曼荼羅を見ていると、それが立体的になり、各々に書かれた神々が
踊り出す様な勢いだった。踊ってる。なんだか、全てが楽しそうに俺を迎えてくれている。
そして、友人を見ながら笑顔でとてもいい感じである事を伝えた。
安心した顔をし、友人は一人で目を閉じ自分の世界に入っているようす。
俺も目を閉じ視界に現れる映像に集中した。

俺って生きてるんだよな。そんな気持ちになった瞬間、草原に立っていた。
向こうの方では、ライオンがこちらを見ている。あぁ、俺がもしここで死んだら
こいつに食われるんだろうか？ふと、俺の体が倒れ、自分の寿命を感じた。
ライオンは少しずつ近づき、死にかけている俺の体に向かって噛みついてきた。
ライオンの太い手が俺の肩に重く覆いかぶさり、そして、鋭い牙が俺の喉にめがけて
食い込んできた。死ぬんだ。
そう思った時、喉を食い破られ大きなザクッという音が耳からしたかと思うと息が
出来なくなり、しばらくすると体の感覚がなくなってきた。
気づいたら俺の内臓をライオンが食い破っていた。
しかし、がつがつというリアルな音は耳元、いや体中でする。神経は脳に伝達しようと
しているようだ。痛みは無いが、筋肉が裂ける感覚は伝わってくる。
あぁ、俺はこのライオンに食べられている。とてもリアルだ。
俺の体はライオンの体になって行くんだ。俺の生がライオンの体に吸収されライオンの
力となる。そんな感覚にだんだんと喜びすら覚えた。

ライオンを観察している自分がいた。しばらくするとライオンも息耐えた。
寿命か、木の根元で眠る様に死んだ。他の動物、ハイエナ・鷹達が群がり
各々の体内に食われていく…。そして残った肉片と骨は腐敗が始まり、俺は
ライオンの死に場所から移動せずにいた。
その後、雨がふり、腐敗したライオンの肉が土の中に吸収されていく。
その中に張った根から、俺は木になっていく感覚を覚えた。俺の一部が
木となっている。その先端に、青々とした葉っぱが茂っている。その葉っぱ
の一部として、青虫にバリバリ食われている。青虫か…。
するとその青虫を食べようと小さな鳥がやってきて、口に…。次の瞬間、
空を飛び移動した。
しばらく木々の上をとてもリアルに風を感じながら通過した後、その先には
ひな鳥たちが親鳥の餌である青虫を大きな口を開けて待っていた。
その中に、俺は飛び込んだ。しばらくひな鳥を観察していた。

時間が経ち、成長したひな鳥が飛び立とうとしている。周りには多くの
自分を狙う動物がいる恐怖が伝わってくる。でも平気だ。俺は食べられて
もみんなの体に吸収され新たな生命になるんだから。そんな食物連鎖を
リアルに感じたのだった。
地球という大地の上で、俺は多くの生き物となり、時には土となりクルクル
と生命を巡っている実感を持った。
更に、それを観察している自分の存在も。この自分は一体だれなんだ。
意識をすれば自分の一部がどこにあるのかわかる。高く上がろうと思えば
リアルに大地の向こう側が見渡せるように、スムーズに高度があがる。
360度全てが一瞬で見渡せる。
意識は肉体とは別だ。と感じた。俺の意識は思うようになれる。悲しめば
悲しく、喜べば楽しく、気持ちに敏感に世界が変わる。

ふと、気づくと椅子に座っている自分。どの位時間が経ったのだろう。
リアルな回想にその感動がまだ感覚として残っていた。
俺たちは別々の生を持ちながら一つの地球の一部としてそして全体として
くっついたり離れたりを繰り返しているんだ。
この感動のまま、だんだんと意識が冷めてきた。そして、夜もしらみはじ
めた頃、おおよそ元の状態に戻った。
友人曰く、案外短時間で楽しむ事が出来るものであるらしい。確かに、
とてもリアルな世界観を見る事が出来た。
これは俺の価値観からの単なる妄想であろう…。
だけど、この日以後、俺の体は俺の体であって、他の生物とも共有している
という実感を抱きながら生きている。
とても汚いものでも、俺の一部であったかもしれない。どんな生物も共存
している事を感じる。そして、汚いという理由で無駄に殺す事すらしなく
なっていた。勿論、一切の殺生禁止という盲目的な思考とは異なる。
必要あれば殺すかもしれない。それは決して悪ではない事も知った。
ただ、俺は殺していないだけ。どんな生物も生きようという意識を感じるから。

これらの生を巡回し、今後も変化を遂げていった時、俺の体は地球自身に
なる可能性も感じた。きっと、もっと大きな流れの中でゆっくりと変化を
していく事なるのだろう。
更にそれを観察している俺の意識も広がる事を感じた。多くの生き物の意識と
同化していき、最終的には宇宙規模で一つとなる可能性をも感じる。

そして、もともとは一つであった可能性も。

自分自身をつくっている、構成してるものの､魂というものの繋がり
ご先祖様はバクテリア。
食べれるということは同じっていうことだよね､多分・・・

大河の一滴を実感したんですね。その幸福感。充実感。
実感できないこと、信じられないことの不安感から逃れられず、依存、被依存の
関係の中を生きている人もいます。精神的に弱い人を、とりあえず安心させる
方便というものもありますね。

わたしに出来ることは何なんだろうと考えながら・・・。

> わたしに出来ることは何なんだろうと考えながら・・・。
この言葉ちょっと考えましたわ…。
したい事を持ってる人探したら幸せになれるんとちゃうかな、と思うで。

尽くしたい、尽くされたい、愛したい、愛されたい、奉仕したい、されたい
崇拝したい、されたい、目立ちたい、派手になりたい、ペットが欲しい、
奴隷になりたい、純粋になりたい、淫乱になりたい、エネルギッシュになりたい、
穏やかになりたい、いやしたい、いやされたい、感情的になりたい、
認められたい、認めたい、なににしても、誰かは必要やね。

「全ての細胞は他の細胞の為に動いてまんがな〜。これはこの宇宙の基本や。
全部、助け合いのバランスで成り立ってまんねんで〜。」
と言うてる人がおましたな〜。
凸と凹。男と女。生と死。合体と分散。天と地。プラスとマイナスなど、
言い方変えたら、助け合いと言えん事もないでっしゃろ〜？
この言葉に含まれてる気持ちは、お互いに幸せになる事や思うで〜。

絶対、なんかが動いたらそれに反応してまわりも動きよんねんで。まじで。
バランスがとられるゆうんやろかね。
まあ、これがほんまの幸せになるゆう事なんやろね。

逆に道を困難にしたかったら、同じタイプを選んだらいいんかもしれんで。

なんて、別に古風な関西弁で書く必要は無かったですけど…。

そうですね。したいことって言うのは大事ですね。生きるエネルギーというか・・・。
湧き上がってくるものですね。

幽霊が写真に写るってことはさ
フラッシュ（光）に反射できるって事はだよな
ってことは体積があるということだろ
体積があって、写り方に均一性が無いって事は
密度があるってことだろ。
ってことは質量があるってことだよなぁ。
質量があるって事は万有引力に関係しているよな。
重力に関係しているって事は、その物体には時間が流れているって事で
時間が流れているって事は、その物体は（簡単な物理方程式により）いつかは消滅するってことだよなぁ。
（地球上に限って、宇宙で地球の物理方程式が成り立つかどうかなんて知らん）
死ぬとなんかのエネルギー体になって、自我だけ残るらしいよなぁ
ってことは、生→死（肉体）→幽霊→幽霊としての寿命→消滅だよなぁ。
なんか二回も死ぬなんてやだよな・・・

> 質量があるって事は万有引力に関係しているよな。
相対性理論の方が正しくないか。

> 重力に関係しているって事は、その物体には時間が流れているって事で
> 時間が流れているって事は、その物体は（簡単な物理方程式により）
> いつかは消滅するってことだよなぁ。
宇宙に存在する有りとあらゆるものは運動しているからね。つまりそれは
変化とも言う。消滅とは違うんでは？変化の過程で分裂はするだろうけど。

> 幽霊としての寿命→消滅だよなぁ。
違うよ。

> なんか二回も死ぬなんてやだよな・・・
変化すると考えた方がいいのでは？

生と死は物質的表現であって、宇宙の全てのものは変化を繰り返している。
が正しいと思われ。
宇宙は一つから分裂し膨張しそのうち収縮し一つに戻る。
こう思うんだけどね。

>>536
「出来る事はなんだろう」っていつも考えてるのも、とても大事ですね。
したい事を持ってる人はそんな人に助けられますから。
何も無いのに出来ることを考えるというのは、相手が居ない状態で恋をしたい
という事に似ていますね。

だから、お相手を見つける事からはじめてはどうかと思ったわけです。
見当違いかもしれませんが。

う〜ん。確かに。恋をしたいということなのかもしれません。

おしりさんは、したいことがいっぱいあって・・・忙しくて・・・ツライ状況にある
とおっしゃっていましたね。
そんな状況のおしりさんから見ると、わたしは本当にじれったいようにしか見えない
かもしれません。
そうか・・・わたしは存在感を誇示したいのかもしれないな。何かやっている人は、
やっているとことさら言わなくても、その様子が見えるわけで。
何も出来ない私は、出来ないと言うことでしか存在を誇示できないわけで。

・・・すみません。つまらないおしゃべりに付き合っていただいて。
ちいさな出来ることを、ひとつずつやっていきます。

辛い、ね・・・・・。確かに。
たった一本線を引くことが出来れば幸せ…。

はは。金八みたいっすね。

でも、何も感じないで生きてるよりはいい。辛くても幸せでも。

精神世界をテーマにした掲示板を開設しました。
死後の世界の有無を議論する場ではありません。
霊的成長と幸福の希求が目的です。

その趣旨に賛同し、参加を希望される方は、04年６月６日までにメールしてください。URLをお知らせします。
[email protected]

現在、荒らし対策のため、投稿者のリモートホストを開示しています。
プロキシ経由の書き込みも不可能です。

ということで、
寝るぽw

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　(･ω･　）∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　（･ω･ ）　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　 　　　＼＼　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）　　　　　　 　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　￣　￣￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ！

たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ！


耐えるのだ！

最近、マジレスさんって、いろんなスレにいっぱいいるね。

>>546
デフォルト名無しが、マジレスさんになったんだよw
君もマジレスさんになってるw

おそらく死後の世界はあると思う。
立花隆の臨死体験や最近の死後体験を読むと・・・

また以前NHKスペシャルでも同様の内容をしていました。
あれだけ多くの人が同じような体験をし
白人黒人、子供大人、男女、登山家・普通の人ETC
一度体験すると、人生観がガラリと変わるみたいですね。
体験した〜い　よ
臨死体験を

>>542
幸福の科学、PL（パーフェクト・リバティ）の広報部宣伝婦人部のかたですね

>>544
よく地獄の様子をご存知ですね
イメージをよく捉えた象徴するイラストで大変関心いたしました

メール欄に半角で sage よろしく。
相談スレじゃないので。

>>549
別スレで説明した通り
私は宗教団体に属していません。

あ、
あちらのスレで
もう話が終わっていたw

>>551
メール欄に半角で sage よろしく。
相談スレじゃないので。

まったく、わかりません。
メールするとどうなりますか。
何にためにメール送るのでしょう。
sageとは何？

>>554
ここは人生相談板なので、それ以外のスレッドは必要以上に上げない、という配慮でしょう。
私も同じことを言うときがあります。
メールを送るのではなく、スレッドを上げないために、sageと記入するわけです。
2chの総合案内を読んで下さい。

まあ、上げるのも下げるのも自由ですけどね。
好きにすれば良いのでは？

人生を生き抜くためには何か信念が必要だと思う。
死後の世界だけは信じちゃだめだって俺のDNAがゆってる。
だけど死後の世界あるといいなー
よく現世で言われる天国って、動物の三大欲。
つまり食欲、睡眠欲、性欲を満たすところを指すけど
あの世は全部満たしてくれるのかな
だったらサイコー！神様に少し幻滅だけど。

>死後の世界だけは信じちゃだめだって俺のDNAがゆってる。

これがなんつーか、健全というかまともな考え方なんだろうなあ
病んじゃってる自分は、それ知りつつも、信じちゃってるよ

人生いろいろ。会社もいろいろ。死後もいろいろ。
とゆーてはりました。

っヶ？

>>152様
勉強になりました
深見青山さんの本は１，２冊読み、いいことを言っていると思っていましたが
詐欺師的な側面もありましたか

>>235
同意
私が子供の頃、イギリスの有名な超能力者がテレビに出て、視聴者に呼びかけました。
壊れた時計（や電気製品もそうだったかな？覚えていない）を直すので、それを持って、動け
と強く念じてください、私も気を送りますから。と。
　丁度、うまい具合に母親の壊れた腕時計があり私は一心に念じた。目を固くつぶって。
しばらくして（大分たって）目を開け、試験の結果が来た時のような不安と期待で時計を見ると
今まで何年も止まっていた母の壊れた腕時計がカチカチと音を立て、動き出していました。
　わあ、凄い！と父に言ったが父は手で温ったまった結果か振った振動で動き出したのだろうと
言って、今、目の前で起きている「奇跡」に信じようともしなかった。

　信じない人は、事実を突きつけられ見せられても信じようとはしない、というのは普遍の真理でしょう。
養老孟子、元東大大学院解剖学部教授の言うバカの壁と同じで心の中に心理的な受け入れない
という聞く耳持たぬ問答無用の、自己防衛のための遮断防護壁が形成されているのでしょう。

>>245
仏（仏陀）
如来と菩薩（印度語かヒンディー語かチベット語の音訳、さらに中国語の
漢訳。ボディーサトバ。菩提薩陀（ぼだいさった））の二種類がある。
　菩薩界の住人で悟りがさらに進むと如来界に昇格する。これは日本などの仏教
世界の階級分け。

　欧米などキリスト教世界ではまた呼び方が違う。
天使。仏教世界の不動明王などに付き従って人を助ける童子に相当するのがエンジェル。

　菩薩のしたの階層が天

>>555
案内を見ました。誰もいない闇です。
あげ、さげ、の意味はわかりませんでした。

>>256
菩薩はいます。
貴方様はまだお会いしたことはありませんか。
会ったことがないから、質問されるのですよね。愚問でした、失礼。

不動明王、釈迦如来、文殊菩薩、普賢菩薩、地蔵菩薩、弥勒菩薩、薬師如来、
観音菩薩、勢至菩薩、阿弥陀如来、阿？如来（あしゅく）、大日如来、虚空蔵菩薩

どうしたら会えるか
　　東洋には「心から願えば、師、自ずと姿を現す」という言葉があるそうです。

>>270
「平易な」という言葉（語が）さらりと使える処がすごい。
私の辞書には、簡単な、とやさしいの二つしかありませんでした。
知性を感じました。知識というのが正しいのかもしれませんが。
　知識が多いからと言って無闇に感心したり尊敬の眼差しで見るのは、丁度学歴
や財産、収入の多いことに対して見上げたり劣等感を持つのと通じる考えだから、
ご本人は知識を深めることに喜びを見出したり、必要に迫られて身に付けたり、
読書等を通じ努力なしに自然に身についているものなので、それはそれで自由で
あり、私が「平易」という語彙を持ち合わせていないｋらと言って、卑下するこ
ともなく、自分の状態を認識し、必要だと思えば手本にして吸収し、以後使用す
ればいいだけの話かもしれませんね。物を持っている量や質で驚いたり感心感動
、卑下見下しすることに、心を動かす習慣をやめ、むしろその考え方や日常の目
指す所の良し悪しや自分と照らして、よいか悪いか、賛成できるかできないかと
いう方を見た方がいいのかも知れませんね。
　しかし、平易ねえ、言葉（語）自体は簡単なということを指す単語ですが、会
話では使わない言葉なので、この語を使える人は日本でもかなりの使い手か高段
者と私は見ました。

「あなたは勘がいいほうですか？」…そんな質問をあなたにするのは、
虎に「あなたは獰猛ですか？」と聞くようなもの。それでは、この質
問はどうでしょう？「あなたは鋭敏ですか？」…バラは美しいですね
？それと同じく、あなたも鋭敏なのです。人は様々な特質を内に秘め
ています。中には、努力しなくても自然に内側からにじみ出てくる特
質があるもの。あなたの場合、生まれながらにして少しばかり霊感に
恵まれています。
さて今、あなたの中で数多くの強力な情熱が渦巻いており、あなたの
注意を惹くのに必死です。でも耳を傾けたら、かすかな声があなたに
呼びかけているのを察知できるはず。その声は、あなたの心に宿って
いる英知に耳を傾けるよう嘆願しています。今週、金星が太陽の前を
通過します。金星はあなたがそのメッセージを確実に聞き届けるよう、
意を尽くしてくれることでしょう。

>>284
同意
私も、危険が多いと思います。

死後の世界があると思ってる仕事の元同僚に変なものを勧められて
本当に困っている・・・
あってもなくてもどっちでもいいから
自分達の世界だけに留めておいてほしい

>560

お父さんが正しいのだが。

>>324様
確かに解明されてはいないのでしょうね。
また、これからもエジソン氏の霊界テレビの完成の日を待つしか解明の時代は来
ないでしょうね。恐らく、霊界では既に数十年も前に完成しているのではないで
しょうか。飽く迄も勝手な根拠の無いいい加減な推量ですが。こちらの世界での
シャープ社さんやソニー、松下電工パナソニックほかの世界をリードするテレビ
受像機を開発生産する会社の技術や超小型集積回路の開発、また、霊界との周波
数を待ち望む需要の低さなどの理由により、研究開発チームが電気産業界にも大
学や個人事務所にもないということに依るのではないかと思います。あとは、い
かに霊感（インスピレーション）として大学教授や技術者や発明家に啓示が与え
られ、莫大な研究開発費の後ろ盾のもとに着手が始まるか、というだけの問題と
思います。あと６０００年くらいしたら、量販店でも５０万円くらいで発売され
ているのではないでしょうか。

　先日テレビで放送したのを見ました。
脳を開き電気的刺激を与え、部位により身体のどのに直結しているか、また言語
や運動、記憶、感情などの繋がっているかを最初に研究した人の話です。
　確か、間脳海馬脳下垂体付近だったかに電気刺激を与えるとモルヒネその他の
薬物の副作用のように、幻覚を見る部位が散在することをその博士は突き止めま
した。所謂（いわゆる）、霊視や夢といったものは脳のその部位が刺激されて起
こる幻影に過ぎないだろう、という結論に達しました。

　しかし、年数を経て、その後この世での修行や使命を終え、来た所へ帰ること
になった教授の墓碑(確か自然石だったかな)には、死後の世界を信ずる者ここに
眠る、というような意味合いの言葉が書かれているのをテレビは映しました。
　うろ覚えなので、墓碑の言葉や脳の名称等、相当間違っていると思います。正
しいものをご存知の方はご訂正をお願いいたします。

>>562
心霊相談のスレでも言われてたけど、貴方は 「分からない」のではなく、「分かろうとしないだけ」 です。
まずやってみれば良いのです。
E-mail (省略可) の右横のBOXにsageと・・。半角で。
やれば徐々に理解できるようになるでしょう。
やりもせずに、「分からない」などとほざくな！！

あげ・さげは自由とはいえ、板違いのスレなのだ。
なのに貴方は何度も連続で上げてしまう。
削除人に、スレッドごと削除されてしまう可能性が高まってしまう。

>>568様
ご指摘ありがとうございました。
そうでしたか父がただしかったのですね。

sage

>>570様
ご迷惑をおかけしているようで、申し訳ありません。

＞E-mail (省略可) の右横のBOXにsageと・・
　　　　というのは、どこのことですか。
　１．あて先欄には、初めからsageと入っていますが、他に欄がありませんが。
　２．それとも、この「書き込む」の横の名前の空欄にsageと記入して、書き込めば
　　　下がるのですか。
　３．段下げは幾つくらい後ろに下がるのですか。最下段まで落ちますか、１から
　　　２個くらい後ろに後退するだけですか。
　４．削除人というのは管理者削除担当の人のことですか、それとも削除の好きな
　　　人のことですか。
　５．連続で上がると削除の対象となる違反行為なのですか

sage

わたしは 座禅を通じて霊界にシフトしてしまったことがある。それから 価値観が変わってしまった。どうもひとつの空間に多重空間が存在してるようた゛。

>>570様
ありがとうございました。
甘えていたようです。難しいからということで努力することを放棄し、できない
ことにして甘えていたようです。
　大変ご迷惑をおかけいたしました。お詫びいたします。申し訳ございませんで
した。
　お忙しい中、ご指摘いただきありがとうございました。

sage

すいません、またあげてしまいました。
板違いなのですね。

てすと

>> 560
> わあ、凄い！と父に言ったが父は手で温ったまった結果か振った振動で動き出したのだろう
これは、父にはその理屈があったから信じないんでしょう。
私も止った時計が動くのは父の意見に同意してます。
友人に、霊感があり幽霊を時々見る人がいます。しかし、死んだらゼロ。死後の世界はない。
と言い切っています。私は死は単なる過程で意識体は連続していると考えています。

>>570
かなりウケました。
不明さんは、人間味ある人だ。
とてもいいです。

>>580の続きですが

死んだらゼロと言ってる友人と、死は単なる過程と言ってる私は
多くの面でお互いに意見が合います。

面白いもんですな〜。

>>580
そのご友人は、幽霊を脳の錯覚として理解しているわけですか？

>>583

脳の障害によって、過去の記憶から既に死んだ人がそこに本当に居る様に見えて、
時には示唆的な事を言われたり、本当に耳で聞こえてくるという"病気"はある
のだけど、それの一種で、病気ではないけど症状だと思っているのです。

これは、明らかに脳障害の一種でCTスキャンとかとってもしこりとかが現れ
ますが、それと幽霊に見ているという区別って案外難しいのですよね。
科学者とか否定派が陥りやすい理屈だけど、与えられた命題(事象)の範囲でのみ
答えを導き出そうとするとそうなるんですね。

死後の世界はあってほしいが
やはり脳の活動が止まったら無になると思っている

先祖や友人の幽霊とかにもし会えたり話したりしたら
死んでも無にならずに幽霊になるから平気だ、とか
安心できるんだがなぁ…

>>585
安心を求めても、いつか必ず破綻します。
死後の世界の有無は関係ありません。
心の平安は、頭の安心とは異なるのです。

世の中には、不明な事が嫌いな人が居ます。
答えが出ない事とか。
特に頭がよくて勉強が趣味と言ってる人に多いですね。

答えの出ない事は、頭に叩き込んでも得られない事柄だからでしょう。

死んだ後に関しても同様、死んだらゼロという回答をしておかないと
不安なのです。そこで思考停止させて安心するのです。

このような人が例えお化けを見ても不思議な体験しても、信じようとは
しません。お化けを信じる事により自分が不安定になるからです。

>>587
＞世の中には、不明な事が嫌いな人が居ます。

一瞬、俺のことかと思ったw
昨夜は自殺者の行き先スレで、ちょっと吼えました。
気がかりで心配なことがあったので、心の動揺を抑える為だったのかも知れません。

とにかく自殺はダメですよ。
やりたいことをやり尽くして、この世に何の未練も無いなら、話は別かもしれないが・・。
でも、目の前の問題から逃げるための自殺は、苦を増大させるだけ。

>>589
そーだね。死んでからも逃れられるとは思えないし。

とてもクリティカルなんだけど、昨日はリスカの友人が××××剤を大量に
飲んだという連絡が入った。
多くを語り合って価値観を同じくし、自殺は良くないと考えている人だったのに、
いざ問題に直面すると辛くて辛くて仕方が無く、そういう行動に…。

本人じゃないとその辛さは分からない。と実感。
運命があるなら、それも一つの手段となりうるのか。俺にはわからなくなってきたな。

>>588
あはは。
不明さんは、不明である事をも体で感じようとされてる風に感じます。
言葉が同じですし。それはパッと見ですよね。

話しは変わりますが、
友人から聞いた話し、帰り道、有る山を通ると違う道に迷い込んでしまう。
という話しがあるそうで、まさにその様になってしまったらしいのです。なんだか
不気味だな。といってたとき、一人が助手席に女性がいると言いました…。
怖くなりその道を引き返し、違う道で山を下りコンビニで休憩してると、知らない人が
近づいてきて助手席に女性が乗ってるでしょ？だめだよあの山のあの道で帰っちゃ
と言われたそうです。
知らない人が突然「助手席に人が居るでしょ？」と声をかけてくる事自体、おかしな
話し。さらになんということでしょう!!なタイミング。
嘘をいう女性ではないので、更にコワイ。。
でも、こんな話しって各所にあるのかな…。
深夜ドライブの多い俺は知らない道ばかりを走ってるので、たまに俺は死んで
しまってるんじゃないか。と思う時が有ります。記憶をさかのぼり急ブレーキや
何かの衝撃が無かったかを考え、まあ大丈夫だな。と思いながらドライブしてる
時あります。案外、そんな時、助手席に誰かが乗ってたりして。

今朝、日の出前に山にドライブに行った。(日の出乏葬ではない)
道路を走っていると、中央に人影が…。
前のレスの事もあり、一瞬お化けか…と思いつつブレーキを踏み、ゆっくり通過すると、
かわいい服を来た女性で、通りすがりにその女性と目が合った。何かを訴えている
様に感じた。そして、こんな朝早くにあんな場所に女性なんて…。
そう思い、一旦通過したけど、Uターンして戻って声をかけた。
すると彼女は「ここはどこ？」と聞いてきた。すぐに男におろされたんだと思った。
事情を聞くと、やはりそうだった。20才そこそこのキャバ嬢だった。

今日は小雨が降っていて少し濡れてはいたけど、生きた女性で良かった。
というお話しでした。

補足すると、591の助手席に乗ってる女性は濡れているそうです。
どちらにしても、スレ違いなどとは思わないで下さいね〜。

>>591
わたしも・・ね。
本当に俺は生きてるんだろうかと思うときがあります。
大抵は酔っ払ってるときですがw
ま、我々は幻の世界で生きてるようなもんですから・・・。

霊能者がよく言います。「成仏できない霊は、自分が死んだことにも気付いていない」と・・。
成仏の定義は別にして、一種 宙ぶらりん状態なのでしょうかね。。。
現世でもなく、霊界でもない。
密教ではバルドーと言います。

ケツのチャクラにひっかかってる私はおしりです。
とてつもなく危機感を感じたり緊張して怒りを感じると腰あたりがかなり暴れる時が有ります。
背骨の中からゴンゴンゴンと突き上げる何かがあるのですが、腰がとてもおかしく背筋を
伸ばしたくなるんですが、何だか詰まってるみたいで突き抜けて上がってきません。
これはクンダリニなのだろうか？
私にはわかりません。誰か教えてください。

＞私にはわかりません。誰か教えてください。

本当に理解できるのは、貴方しかいないと思います。
自分のことを真に理解できるのは、自分だけなんですよね。
まあ、クンダリニのことは考えない方が良いと思います。
しっかりした師匠がいないと危ない世界ですから。
ゴミ、カルマの類を浄化し続けることで、エネルギーの通りが良くなると思いますよ。
ちなみに、ケツのチャクラとクンダリニは異なります。

＞続き
人間が大地に根ざして生きる上で、下丹田・ 腰・ 足は大切ですから。
これを安定させることで、背骨や上半身とのバランスも取れます。
危機感・ 緊張・ 怒りに落ち込むと、下半身が不安定になります。
とはいえ、無理にコントロールしようとすると、ますますおかしくなると思います。
拒否したり、嫌悪すると、ますます緊張し、囚われが増すようです。
ただの抵抗に過ぎないからです。
エネルギーの詰まりも、緊張も、怒りも、冷静に観察すれば良いと思います。
その部分で呼吸しても良いし、受け入れてしまいます。
ある種の開き直りですね。
「腰が暴れてもいいや」「詰まってもいいや」という・・・。

昔、霊能者だった頃、いろんなものが鮮明に見えた。
だが徐々に減退し、完全に消滅した。
替わりに出てきたのが直感力とヒーリング能力。
その直感とは、「はっきり分かる」という鮮明なものではなく、「何となくこう思う」という、極めて頼りなく、弱い感覚に過ぎない。

淋しく感じたよ。
今ではっきり透視できたのに、何も見えなくなり、聞こえなくなったのだから・・・。
新たに生まれた能力なんか、ただの神経過敏としか思えなかった。

師匠に相談した。
ところが開口一番、「お前の透視能力は格段に進化したなぁ」と褒められた。
意味が分からなかった。
＞続く

＞続き
透視能力の推移を、分かりやすい例で示そう。
私が駅のホームに立ち、電車に乗ろうとする。
その電車は10分後に事故に巻き込まれ、乗客に多数の犠牲者が出る運命。
霊能者だった頃の私なら、事故の映像を鮮明にキャッチしただろう。
また、直感タイプの能力者なら、「この電車は事故る」とピーンとした確信が湧くだろう。

しかし今現在の私は、「何となくこの電車は嫌だな」「気持ち悪いな」という微弱な感覚しか浮かばないだろう。
つまり事故の未来をはっきり理解した訳ではないので、乗車してしまう可能性もある訳である。
＞続く

＞続き
魂の使命を生きる上で、魂の導き＆カルマの実体をキャッチする能力が必要だ。
超能力にも色々ある。
人間がこの世に生まれた理由の一つである 「カルマ浄化・ 清算」の視点に立つなら、自己のカルマを透視し、ヒーリングする能力こそが最高だと思う。
もちろん物理的な行動こそ本道であり、超能力で全てを清算できるほど甘くはない。

ほとんどの人が前世からの宿題を抱えている。
問題を解く（カルマを浄化する）ことが大切だが、その際どんな能力が助けになる？
強力な透視能力は、かえって妨げになる。
解答を見ながら問題を解いたのでは、何の意味も無い。実力も養成できない。
あるヒーリング本にも、そんなことが書いてあった。

とはいえ、私は霊能者を否定しない。
霊能者として生きる使命を持ってる人もいるだろう。
でも世の中、面白いもので、そんな人に限って自己のカルマは全く透視できないケースが多いw
うまい具合にバランスが取れているのである。

ちなみに私は、透視能力と自己観照法を、全く同列に捉えている。
誰だって内部意識に注意を向ければ、色々な真実に直面するだろう。
あえて超能力などと呼ぶ必要は無いと思う。

普通に生活したらいいんじゃないの？
今の世で認められない力が存在しても使う場所がないのなら・・
認められる同士で楽しめば・。


楽しんでますが・・・何か？

>>601
何が言いたいのか分からないし、誰に対して言ってるのかも分からん。
別スレの話をしてるのか？
俺の能力に限定すれば、自己観照を進める上で必要不可欠。
それは内的自己を掘り起こす推進力だから、使う場所は常にある。
「今・ここ・自分」が出発点だな。
能力自体を切り取って、独立させても、何の価値もない。
故にそれ自体は他人に認めてもらう類のものではない。

あぁたも隠れ切れないｼｬｨな人ねぇ。。ww

やっちまった・・・。
あーあ。

age

最初に書きますが、少し毒々しく行きますよ〜。

>>604
何をやっちまったの？
自分のした事に後悔してるの？
そんな事を書かれたら、私に対するアドバイスも信憑性が薄れてしまいますね。

ふさんは、一体何を後悔しているんですか。偉い事書いてる割には・・。
師匠が余りにも感情的過ぎる人だからじゃないですか？
感情は、もっと情熱的に働かせるべきです。
嫌悪や憎悪、プライドを守る為に使うものでは有りません。

世の中には、評論家と修行者が居て、傾向として評論家は貧乏、修行者は裕福です。
物事の理屈をいろいろと議論出来ても、それを生かせなければただの評論家です。
実践していて自分が失敗してもくじけずに進んでいけば、必ずコツが理解出来ます。
そのコツを理解した上で、始めて理屈が生きてくるのです。
理屈が先かコツが先かそれは実は大した問題ではありません。
そして、コツを次々に得る事は裕福になる事です。(抽象的ですが)

コツを得た人は、理屈にもパワーが有ります。
ふさんの理屈には、残念ながらパワーを感じる事は出来ません。

お尻のチャクラはクンダリニーではない。へー、そうかい。てなもんです。
こんな屁理屈はどっちでもいいのです。
私はそんな事聞いていませんし、私に師匠も不要です。
まあ、教えを請う態度かと言われれば、教えを説ける立場かと言い返しますが…。

>>606
他スレの話ですよ。
単純なミスですが、一瞬落ち込んだので、吐きたくなっただけです。
私のアドバイスに信憑性があるか否かは、別問題と思いますけどね。
私は完璧な人間じゃないし、信じる・信じないの次元でやってる訳ではないので・・・。
過去レスで何度も断わった通り、方便に過ぎません。
例のアドバイスに限定しても、私は特定の解釈を提示したのではなく、自己理解の促進とそのための方法論を紹介しただけです。

ま、どんな解釈も自由ですが、基本的に私の師匠とは無関係です。
無神経かつ強引な憶測は慎んでほしいと思いました。

＞続き
エネルギーの詰まり・緊張、抵抗とコントロール、そしてヒーリングに関する一連の記述は、私の体験から来ています。
理論とテクニックは借り物も多いですが、実際に体験した上での話です。
肉体的に障害を持っているので、かなり試行錯誤しました。
今でもよく失敗します。
自分を癒してるつもりで、実は自己否定の裏返しに過ぎなかったり・・。

三歩進んで二歩下がる・・という、亀の歩みですが
まあ焦らずに進もうと思っています。

どて。。
他スレでやってしまった事を、脈略もなくここで漏らす。スレ違いという次元は越えてますな。

肉体的に障害という事を何度か書かれてるけど、関係ないでしょ。
ここでは、対等だし、リアルに於いてそんな状態で修行されてるとしてもカルマにおいて
平等だよね？ それは修行上の言い訳に聞こえます。
但し、そんな状態で困ってる一般の人が居れば手を貸すことはあるでしょうけど。

> ま、どんな解釈も自由ですが、基本的に私の師匠とは無関係です。
> 無神経かつ強引な憶測は慎んでほしいと思いました。
あなたの師匠の事はわかりません。あなたを見て師匠を想像したまでです。
ふさんの特徴は、不安定な感情です。感情を不安定にする事を推奨している訳では
ないでしょうに。
無神経かつ強引な書き込みを始めたのはふさんです。
全ては因があって果報となる。あなたが今までぐちぐち書いてきた部分、多くの知識や
素晴らしい考えを、全て取り消すかの様な自己否定的な愚痴の積み重ねがアクとなっただけ。
というかそれに対して私は切れた。ぐちぐちぐちぐち書いてるから。
付け加えるなら、修行者なら感情的であっても、自己否定はするなって事ですね。
自己観照と取り違えてる。ご自分のハンディも含めて。
正しく見てたら否定なんて意味がない事に思えるでしょうに。

どうやら、私の言うことをマイナスに解釈することばかりエネルギーを注いでるようですね。
肉体障害の件？
貴方に対して言い訳する必要などありません。
むしろ逆です。
困難な条件においても、一歩ずつ前進し、克服してきたのです。
歩けなかったのが、歩けるようになったし・・・。

しかし、元々の障害を引き起こした原因はどこにあったのか？
既に書いたように、自分自身への抵抗、拒否、嫌悪に関係していました。クンダリニの異常もあった。
前スレでおしりさんは、チャクラを開発したい・・と述べており、ケツのチャクラの状態についても詳しく説明していました。
私の提言は、それも踏まえて・・です。
自分の体験に照らして、非常に危険な要素があると言いたかったのです。

それが全く逆の解釈をされてしまう。
まあ仕方ないことですけどね。他人のマインドに過剰干渉は出来ないですから。
＞続く。

>>610の続き。
私はその時・その場での正直な自分を晒してきたつもりです。
道の話をしてる以上、高潔な人格を演じたい欲求もありましたが、それは嘘つきですから。
落ち込むときも多いです。
もともと感じやすい性格なので。

吐き出すときは吐き出す。後に残さない。
ましてや例の件は、既に終わった話です。「おちゃめだね」「なでなで」で完結しました。
世の中には、吐き出すことを抑圧し、自己内部に腐ったエネルギーを溜め込み続けている人が大勢います。

しかし、傍目には非常に迷惑で、見苦しく思う人が多いと思ったので、以後は自粛します。
ここは優しい人が多いので、甘えていたのでしょう。
申し訳ございません。

自殺系の某スレで、やたら守護霊だの、地獄などの観念を強調する人がいた。
私はかなり煽り気味にインチキ霊能者と呼び、主張の矛盾点を突いた。
主役は誰なのか？
神、仏、守護霊・・・そのどれもがきっと存在するだろう。
だが決して主役には成り得ない。
神や仏が、我々の代わりに食事したり、仕事してくれるわけではない。

しかしよくよく振り返ってみれば、誰もが例の霊能者と似たような思考回路を持っている。
宗教的な世界に限った話ではない。
あらゆる知識、情報、観念に主導権を渡してしまう。
外的な事象にエネルギーが向き、自己内部の真の居場所から離れてしまう。
思考・感情・チャクラの観照の必要性をますます実感した。

ま、人間の怒りは動物にも劣ると言うが、やっぱり真実だね。
怒りたいときに純粋に怒る動物とは明らかに異なる。
人間の業の深さを感じるよ。
本当に怒りたい対象に対しては決して怒らない。
その場その瞬間に発散しないから、心の奥に沈殿し、腐ってしまう。

なぜ真実の怒りを向けないのか？
文字通り 「真実」になってしまうから。
そして人間は自我を守るために、真実から目を背ける。
だが本質的には、そんな自我など存在しない。
幻に執着してるだけだ。

行き場所を失った怒りのエネルギーは、いつか表に出るチャンスを伺っている。虎視眈々と。
キッカケは何でも良いのだ。
怒りを正当化できる状況さえ整えば・・・。
こうして古い過去の怒りは、真実の仮面を被って放たれる。

今まで、嫌になるほど見てきた光景だ。
腐るほど見てきた光景だ。
人間がどれほど汚いか、何度も思い知ってきた。

>>610
スレ違いの意味不明な、「やっちまった」に対して、好き放題に書いてると取りました。
好き放題書けばいいのです。でも意味不明だからつっつく。それだけなんですよね。

>全く逆の解釈をされてしまう。
それに関して触れてませんよ。それは
「多くの知識や 素晴らしい考えを、」
と私は表現していますが？

多分、自己否定は自分でするのに、他人にされると不安定になるんですね。
逆です。
自己否定は、他人がするものです。そして、それにより自分が見えるのです。
人は自分の鏡である事を知っていますか？
自分を一番知るには、自分の周りに映る人々を見る事です。自分を見る為に鏡を見る
事と何ら変わらないのですよ…。
ふさんは、ここを誤解している。自分を知れば、それは他人を知る事につながる。
他人から自分を知る事が出来る。

>>611
> 吐き出すときは吐き出す。後に残さない。
それでいいと思います。

> ましてや例の件
何の件だよ？これが切れる原因。何をそんな書き方する必要がある。

> 「おちゃめだね」「なでなで」で完結しました。
ふさんは、甘えん坊です。だれかに認められたい。大切にされたい。甘えたい。
それなら、もっともっと抽象的な書き方せずに。
「うにゃにゃ〜。甘えたい〜。」と書けばいいのに。

>>613
ふさんは、何かに怒ってるわけですね。
怒りたい時に怒ればいいけどね。
でも、ふさんの怒りは抽象的な記述に誰も共感出来ないんだよね。

ふさんは、きっと、読んでる人に何を訴えているのか明確になっていないんだよね。
書いてる内容「例の…。やっちまったぁ…。某…。」から、どう対応して欲しいのか
俺なりに考えた所、
「どこかで嫌な事があって辛い思いをしたんだね。よちよち。」
と言って欲しいんだ。としか思えない。こんな母親的な包容力を望んでいるのでしょう。

> 今まで、嫌になるほど見てきた光景だ。
> 腐るほど見てきた光景だ。
> 人間がどれほど汚いか、何度も思い知ってきた。

甘えたいにもかかわらずその対象が「汚い」と思える為に落ち込む。共感してくれない
人には、蓄えた知識で独り言のような愚痴。
その愚痴を聞いて、共感してくれればしめたもの。等とは考えてないですよね。
もっと、何を主張したいか、どの様に共感して欲しいかを伝えるべき。

一つ、人間は汚い。

それは俺もよく考えた事あります。でもね、自分を見てみたら？清いですか？
その汚さには度合いがあるかもしれないけど、実は大差が無いと思いませんか？

人に対して嫌悪を抱くなんてまだまだですな。
自分がどれ程の人間なんですか？
俺は汚くても人間が好きだよ。
同じ時代に同じ地球に同じ国に生きてるなんて、これは天文学的確率であり、必然
なんだよね。その状況を受け止めないと…。
それが正観でしょ？
嫌だ、汚い、だからどうした？
正しく観るという事は、これらの流れが因果によりもたらされており、その中に存在する
自分の位置というものがどこにあるのか、さらにこの人々の位置というものも知る事でしょ？
そこから、色即是空を感じ、空即是色を感じていく。

ふさんは、いつも同じ事で苦しんで自分を否定して、誰かの慈愛に包容されて…。
を繰り返している様に見える。

一つ、反省。俺の文ってきついですね・・。

>>614-615
貴方は執拗に 「スレ違い」を強調しますが、だから何なのですか？
根底を理解してないし、悪意に解釈することに執念を燃やしてる。

＞好き放題書けばいいのです。でも意味不明だからつっつく。それだけなんですよね。

本気で 「それだけのこと」と思ってるなら、何でこんなに執着するんだろう。
おしり氏の一連の怒り・突っ込みは異常としか思えない。

意味不明なら、普通の口調で質問すれば済む話です。・・あるいは無視すればいい。
いちいち、そこまで突っ込むような話ですか？
貴方は御自分の突っ込みを正当化してますね。
他人は鏡なのですか？
ならば貴方自身が、まず実践してください。

例の溜息だって、元々そんな大袈裟な話ではなかった。
スカイハイで、うっかりコテハンを出してしまったので、「あーあ。俺って単純ミスをよくやるなぁ」と思った。
それに対して、お茶目と言う人がいて、「まあ、ミスなんて誰もがやるし、落ち込むほどのことではない」と思い直し、私の中で完結した。
単にそれだけのことです。

>>604に対して文句あるなら、それだけを書けばいいのに・・
＞お尻のチャクラはクンダリニーではない。へー、そうかい。てなもんです。
＞こんな屁理屈はどっちでもいいのです。
＞私はそんな事聞いていませんし、私に師匠も不要です。
とか、滅茶苦茶ですよ。
誹謗中傷の材料を一生懸命探してる姿です。
話のついでに、私がちょっと追加した文章さえ攻撃の材料にする姿。
それは>>604に対する過剰反応と同質ですね。

＞何の件だよ？これが切れる原因。何をそんな書き方する必要がある。

この程度ことにも切れるのですか？
大丈夫ですか？
そもそも普通の読解力があれば、「例の件」など自明の筈ですよ。
貴方が異常に執着する>>604の件です。
私は、普通の読解力が無い人にも理解できる文章を書く自信など無いし、その義務も無いし、相手からとやかく言われる筋合いもありません。

まあケツのチャクラに異常のある人は、「怒り」において異常な表現や執念を燃やすことが多いです。
ヨガではよく知られた危機管理話で、私も同じ道を通過しました。
そろそろ御自分の異常に気付いた方が良いですよ。

>>616-617
このレスに限定すれば、むしろ貴方の怒りに関係がありますね。
もちろん自分だって怒るし、汚いし、故に自己観照や様々なトレーニングをするわけです。

個人的な好き・ 嫌いまでケチを付けるとは、何様だと思ってるんでしょう。
汚い怒りは、神も嫌う。許さない。
いや、怒りに限った話では無い。
腐ったエネルギーは、前向きに生きようと努力する人達に襲い掛かり、ズタズタに傷つけ、地球に害毒を垂れ流し、色即是空のバランスにダメージを与える。
私の役割を認識する度に、地球の悲鳴が聞こえる。

＞人に対して嫌悪を抱くなんてまだまだですな。

じゃあ、貴方は神よりも偉いわけですね？
魔系の神の怒りの凄まじさは、人間の比ではありません。
もちろん、神だの仏だのは、私の道での感得がベースですから、貴方が否定するのは自由です。
でも嫌悪感などの否定的感情を抱いたことのない人間がいるのだろうか？
「私は嫌悪感を持たない」などと言う人は、世紀の大嘘つきか聖人君子ですね。

ま、私の認識が正しければ
地球を壊し、宇宙の 「空」を壊す人間達に対して、神は激しい嫌悪感を抱いています。
地球も人間達のことを怒っています。

以上です。

>>619
おぉ、何だか凄い怒りというか嫌悪感を感じますね。

> 何でこんなに執着するんだろう。
ふさんもかなり執着して書いてますよ。それに反応してるんです。
更に、ふさんの書き込みの方が多いですよ。

> おしり氏の一連の怒り・突っ込みは異常としか思えない。
そうかな。少し文面はきついと思ったけど、怒りはもってないよ。
あるのは、ふさんは、やはり意味不明な事や、抽象的に書くことで周りを混乱
させる事以上に、自分を混乱させてしまってるんではないかという気持ちです。

> あるいは無視すればいい。
> いちいち、そこまで突っ込むような話ですか？
お互い様じゃ…。

> 他人は鏡なのですか？
> ならば貴方自身が、まず実践してください。
はいはい。私はふさんとは似てる部分はあると思いますよ。どうでも良ければ
反応はしないものです。
異常なまでに怒りをあらわにするのは私にも問題があるせいですかね。きっと。
しかし、こんな議論で、そんなにジタバタしてたら身が持たないのでは？

>>621
> まあケツのチャクラに異常のある人は、「怒り」において異常な表現や執念を燃やす
> ことが多いです。
私はケツのチャクラに異常があるという事ですか？
ふさんは突かれて始めて具体的に話しをしますね。さらに怒り狂っている様だ…。

最初から具体的に書けばいいんです。その方が何書いてるんだって思わないですから。
今まで、時々、落ち込んでは、お茶目と言われてナデナデして貰っての繰り返しでは
生ぬるいのです。

今後は、少し変えては如何ですか？
最初から、私はふさんのその曖昧かつ抽象的な部分は気になっていたのです。
これでもふさんとはここで長いですからね。

> 自分だって怒るし、汚いし、故に自己観照や様々なトレーニングをするわけです。

そう。だったら、他人の汚い部分を許す心も必要。人は汚い。と嘆いて得する事は
ありません。自分の殻の中を守り、他を阻害する様な事を言いまくっても、疲れるのは
ご自分ですよ。

>>621
> 個人的な好き・ 嫌いまでケチを付けるとは、何様だと思ってるんでしょう。
人を嫌いだと思う気持ちは、自分自身の世界を狭める事になる。
こんな事はふさんは常識として知っているものと思っていました。
嫌いなら嫌いでいいですが、それよりも好きになった方が楽なのにね。

> 汚い怒りは、神も嫌う。許さない。
> いや、怒りに限った話では無い。
> 腐ったエネルギーは、前向きに生きようと努力する人達に襲い掛かり、
> ズタズタに傷つけ、地球に害毒を垂れ流し、色即是空のバランスにダメージを与える。
> 私の役割を認識する度に、地球の悲鳴が聞こえる。

なんとなく理解出来てきました。ふさんは、汚い事は許せない。のですね。
そして、他人の汚いのもそうだし、自分の汚いのも許せないんだ。
今の世界も人の存在もおおよそ許せない。それは汚くし害毒を垂れ流しているから。

その様な世界を許せないと思いながら、かつ、その世界で提供される嗜好品、利便性
を享受している訳ですな。
汚いものは許せない。という立場から入ると、多くが困難だと思いますね。
生きる事すら辛いし、汚いものが自分に向く事、汚いものを見る事すら辛くなります。

>>622
神って何ですか？神は嫌悪を抱くのですか？

それでは、自由の象徴を壊したと嫌悪を抱いてイラクに宣戦布告したアメリカと
なんら変わりないではないですか。

人が作った有害物質は、個人を見ればどれだけの人が公害を起こそうとして
故意に公害を作っていますか？
殆どの人は、自分や自分の家族の為に一生懸命働いて努力して生きているのです。
あなたは、それを汚いと一掃して否定するのですか？
この汚い状態を受け入れる事から始めないといけませんね。
さらに、どれだけの人間が汚い怒りを持っているのでしょうか？

俺が神だったら、汚い怒りはそれは仕方ない事。その人の怒りの根元は何かきっと
理解できるはず。その怒りの根元から自動的に発生した汚い怒りに対して、怒りは
抹消させる必要が有りますが、その人を憎む事は無いでしょう。さらに、許さない訳
はありません。
罪を憎んで人を憎まず。ふさんは、汚い怒りを持つ人を憎み許さないのが神だと
言うのですか？
それは、ふさん、怒り狂って何も見えてないも同然ですよ。
あり得ません。

考え方が少しおかしい様ですから、付き合いますよ。

どうやら、この人に何を言っても無駄かもしれない。
脳内妄想・思い込みが先行し、その中で新たな現実を作り上げている。
そもそも>>613に対する解釈が>>616-617なのだから、お話にならない。
この人の「有り得ません」という言葉は、「死後の世界など有り得ない」と決め付ける人達と同質のものである。
故に私は、他のロムラーに訴える。

何度も断り書きを入れてるように、私は特定の教えを説いてるのではなく（指導者じゃないので当たり前）、私の道に基づく理論と、体験および推測を中心に述べてきた。
故に、他の道を進む人には役立たない可能性があり、盲信は危険だと強調していた。
私が死後の世界シリーズでやって来たことは、それが前提である。
理論だけでは 「分かったつもり」の罠に陥るから、体験を促進するメソッドも紹介した。
道の系統の違いが障害要素にならないメソッドを選択した。

具体的に書けないのは、言葉で表現しにくい世界を表現してるから。
言葉は特定のイメージを作り出す。
必ず事実の断片化が生じ、矛盾や誤解が生じる。
体験を重視する者にとって、翻訳は難しい。
逆に、知識と理論だけの人間なら、簡単に表現できるだろう。
もともと真理を知らないのだから・・。体験を軽視してるのだから・・。言葉のマジックを駆使してるのだから。
ただし何の真実も無い。
真実に見せかけた虚像があるだけだ。

＞続き
単なる物理的な事象なら、体験者の方が言葉を使いやすい。実体験の力がイメージを豊かにさせる。
だが霊性の道は、「体験してるからこそ書きにくい世界」である。
一連の粘着振りを見せる人の姿を見る限り、私が具体的に書かなかったのは正解だと思った。
具体的かつ詳細に書くことで、「理解したつもり」の罠に嵌り易い。

古今東西の瞑想家たちが、何故に肝心な部分を暈し、曖昧にしてきたのか、その真意を推察するが良い。
許す力と許さない力の拮抗と融合、宇宙のバランス維持に関する私の過去レスが何を意味していたのか、たぶん分かってる人は皆無だろうね・・・。
それは仕方ない。
色即是空・空即是色、神の真実、宇宙の法則とは何か？
色即是空の真理を、体の中心で感得したことの無い人間が、悟り澄ましたことを書いている。>>626
業に堕ちている人達の頭と欲望意識で簡単に理解しできる世界なら誰も苦労しないし、古今東西の行者達も、あんなに苦しむことはなかっただろう。
瞑想や自己観照など、たゆまぬ修行を通じて、初めて悟り、理解できる世界に対して、ここまで思い込みを先行させるとは・・・。

私だって究極の悟りはまだ得ていないから、断片的にしか把握してないものがある。
故に師匠の言葉を指針に、真実と推測の区別はきちんと付ける。

＞まとめ
そもそも 「納得できること」を追い求める人間は、求道の世界に身を投じる資格は無い。
私は今まで、自己観照を通じて、エゴ・ 頭が納得できない真実に数多く直面してきた。
それを本当に理解し、認め、受け入れるのは難しかった。苦しかった。
今現在だって、そんな課題・難題に数多く直面する。

死後の世界スレのシリーズ、および類似スレで、私は何度か訴えたことがある。
「真実とは感情的・知的な納得とは無関係だ。真実とは真実として純粋に存在する」
これは私自身が何度も直面し、乗り越えてきた経験による 「血の叫び」でもあった。

「仕方がない」という誤魔化し・自己正当化が許される時代は、既に終わった。
天地に見放され、自分の魂からも見放され、生ける屍と化した人間が急増している。
だが、目を背けている。
真実を知るのが恐ろしいからだろう。
それもまた自由だ。

前々から言っていたことだが、死後の世界に特化したスレにはあまり情熱が湧かない。
他のスレに主力を移すか、自スレを持つべき時期が来たのだろう。すでに私自身の掲示板も稼動してることだし。

ま、具体性云々のクレームは、直接的には>>604を指していたが
>>624を読むと、それ以外のレス・・・真理に関するものまでターゲットにしてるようだから、私は今回、話を広げることにした訳だ。

以上。

>>627
> どうやら、この人に何を言っても無駄かもしれない。
ふさんの私への表現が、どんどんと見下した表現に変わってきていますね。
議論の中で、否定されると、ふさんは怒り狂って、自分の率直な気持ちを書くのは
いいのですが、否定する人を卑下し、嫌悪が剥き出しの言葉で鬼畜扱いしようとする。
私を脳内妄想家と呼ぶのは自由ですが、そのような人当たりをしているのであれば
きっと友達も少ないでしょうね…。

> 具体的に書けないのは、言葉で表現しにくい世界を表現してるから。
それはわかります。
言葉などは各個人、余りにも解釈が異なり過ぎている。仏教用語などはその特筆
すべき世界です。余り深い意味合いに拘ると危険というか、評論家にしか過ぎない。
また、修行で得た世界観など普通の状態での体験と違いすぎる為、あなたの言い分
は理解できます。
人をゼロか一で判断しようとする部分は、コミュニケーションが未熟としか言いようが
ない。まるで言葉で伝える事を放棄しているようだ。

> ただし何の真実も無い。
> 真実に見せかけた虚像があるだけだ。
これもあなたが言う、自分の体験および推測が中心の言葉ですか？
あまりに断言し過ぎるあなたの言葉にも、意味が無いとお考えですか？
おしゃべりが過ぎる修行者という感じですね。
そんなに人を妄想家或いは、鬼畜に近い公害要素扱いしてまで、自己を正当化したい
のでしょうか？
あなたは、小乗的な修行をしている割には、あまりに口から嫌悪をはき出しすぎてい
ませんか？それではご自分が苦しいでしょう。かわいそうです。

>>628
> 一連の粘着振りを見せる人の姿を見る限り、私が具体的に書かなかったのは正解だと思った。
あなたも、かなりの粘着質ですよ。
これは責任転換する人種に多い思考と発言の仕方ですね。もっと砕いて書くと、
自分と他人を区別し過ぎるあなたの発言は、とてもじゃないが好きになれないと言った方が
いいでしょうか。そして、私がもっと大人であれば、あなたのその思考はあなた自信を苦しめて
しまうから、もっと他人と自分との区別を取り払って物事を考えた方がいいですよ。というかも
しれませんね。

あなたは、自分がしている事は凄いことで、体験の範囲内では自分は正しい。と。そこまで
はいいです。みんなが持つ自分に対する正当化ですから。
しかし、自分に反論している私もふくめてここで否定的な事を言う人間を、人間として扱って
いないですね？その様な言葉の遣い方をしています。

もし、そうなら、もっとご自分の修行に打ち込んでは如何だろうか。
こんな所で煽られて必要以上に油を売って何になりますか？気分が悪いだけに終わるで
しょう。そして、同情してくれる人に出会い、保護されながら、嫌いな人に唾をはく。
まるでお子ちゃま・・・。

>>629
> そもそも 「納得できること」を追い求める人間は、求道の世界に身を投じる資格は無い。
全ての生物、全ての存在は、多くのしがらみによって存在している。
あなたの様な人間がいる事も、私の様な人間がいる事も問題はない。
あなたが例え、この様に、ある種の人間を完全否定し資格すら無いと言った所で、相手に
生まれるのは闘争心だけ。これをあなたは狙って、悪の根元と真っ向から対峙しようと
する姿勢であれば、私は否定しません。そこには指向が存在しているからです。
しかし、あなたは手足をばたつかせてご自分を正当化するのに必死…。
但し、私はあなたにその指向があったとしても、私の指向とは正反対です。
私は、どんな公害も嫌悪ではなく受け入れて、その様になっていった仮定を観察して、
どの様にすればいいかという解決策を得たいと考えています。

私に神がいるとすれば、全てを受け入れる存在です。そこにはどんな行為に対しても
心を動かさないで淡々と見つめ、その様な行為にはどの様な結果が返ってくるかという
事を見つめる存在なのです。
あなたがいう汚い怒りを許さない神などは、単なる人なのです。あなたが目標としている
人という意味です。それを私は否定しているから、あなたは怒り正当化しようとしている
のでしょうけどね…。

私が書いた>>619-622の中では、>>620が最も常識的というか、核心を突いていたと思う。
そして面白いことに、そういう部分に限ってスルーされる訳であるw
ここは論文発表の場じゃあるまいし、普通の読解力が無い人にも理解できる文章を書く「義務」など無いのに、そのことに対してさえ切れてしまう人がいる。

とはいえ、説明に不充分な点があったのは確かなので、補足説明を入れた。
今までのレスの流れを冷静に振り返れば、まず最初に突っ込みを入れる人がいて、私がそこに反論し、またまた再反論があり・・の繰り返しである。
おしり氏は 「ふさんこそ執着心と嫌悪感の固まりだ」の論法に持ってくるわけである。
「ああ言えばこう言う的」なもので、キリがない。決着など付かない。

ただ、私がこのスレにずっと書き続けたことは、正直な気持ちから出たものが主体である。
私は少なくとも、自分の怒りや嫌悪を認めてるし、真理の法則的な観点からも否定していない。
したがって、この私に対して 「貴方は怒ってる。嫌悪感を抱いている」などと今更指摘したところで、何の意味があるのかw
とはいえ、私は日々の自己観照で徹底的に自分の虚偽と対面してるわけだから、他人が指摘してくれるのも大歓迎とは言える。
ただし自己理解の援助ではなく、霊体を攻撃する波動の場合は、当然ガードするよ。

では、「貴方こそ執着心と怒りと嫌悪感の固まりだ」と指摘してる御当人は、どうだろう？

>>617＞人に対して嫌悪を抱くなんてまだまだですな。
>>623＞怒りはもってないよ
>>625＞人を嫌いだと思う気持ちは、自分自身の世界を狭める事になる。
>>625＞嫌いなら嫌いでいいですが、それよりも好きになった方が楽なのにね。

と言ってるわけである。
そんな人が ＞「何の件だよ？これが切れる原因。何をそんな書き方する必要がある」などと、すぐに切れるし、随所に偏見と悪意と怒りを撒き散らす。
肉体の障害の件だって、相手の真実を知ろうとする姿勢がなく、最初から否定的な解釈を持ち込んできた。
私のことを未熟者扱いしてる人が、その未熟な行為を繰り返している。
これは先日、私が相手にしたインチキ霊能者と同じパターンである。
ま、昔も今も、言葉だけの偽善者・ 嘘つきが多いわけだが・・・。

まあ・・>>623 「ふさんもかなり執着して書いてますよ」ということは、ご自分も執着してることを認めてるわけだw
つまり自己矛盾を晒してる訳である。
執着と怒りは異なる・・とでも言い訳するのだろうか？

それは、私が修行の道に身を投じたキッカケの一つでもある。
誰も信じられない。口先ばっかりで、真実がない。
自分自身も同じ・・・。
私はまず、否定的な感情さえも正直に表現することから始めたし、今も続いている。
まあ今回は、そういう態度に対して、「貴方の今までの立派な考えを打ち消してしまう」という苦情があったわけだが、少なくとも聖人君子を演じることはない。
・・「こんな所で煽られて必要以上に油を売って何になりますか？」には笑った。
それは確かにそうなのだが、煽りを入れてる本人がそういう台詞を吐くのは滑稽だし、滅茶苦茶だ。

尚、>>633の悪と神に関するご意見は、私自身が何度も通過してきた問題であった。
私が求めていた神とは全く異なる真実に直面させられた。
何よりも私自身が納得できなかったのである。

まあ、神という存在が、人間のちっぽけな頭の範疇に収まるものではないことは予想していたし、人間の甘ったれた期待に沿うものではないことも予感していた。
普通の人間が神の真実と対峙すれば、「神とは何と残酷で恐ろしいのだろう」と思うに違いない。
私など、気が狂いそうになった。

これをエネルギー次元で体感させるのがヨーガであり、事実、気が狂って死んでしまった行者も多い。
しかしよくよく考えれば、この地球は弱肉強食の法則で成り立っている。
なぜにそんな残酷な法則を作ったのか？
もしそんな法則を作ったのであれば、人間が地球を破壊する行為だって自然な本能かもしれないのだから、神が人間に対して怒る資格はないのでは？ と思った。
全ては浅はかなマインドであり、脳内妄想であった。
恐ろしさの奥にある、偉大な愛を知るのに、かなりの時間を要した。

私が今回、相手にしたような人間を見る度に、私が２年前に供養に出かけた某戦地跡に連れて行きたい・・と思ったりする。
愛だの平和だの、人を好きになれだの、罪を憎んで人を憎まず・・だの言ってる人が、どういう反応を示すか？
その場所では簡単に仮面が剥がれる。
カルマを浮上させるエネルギーに満ち溢れている場所だから・・。
故に、地元の人々は、「ここは気が狂うから、誰も近づかない」などと、怯えながら話した。

愛、平和、人を好きになれ、罪を憎んで人を憎まず・・・
実にご立派なことだ。
だがほとんどの人間はカルマの塊だから、その言葉通りの生き方は出来ない。
表の顔は善人だが、腹の中は真っ黒である。
そしてそのエネルギーは、メンタル体とスピリチュアル体を通じて放射され、キレイな言葉とは正反対の醜悪な意志を持って、周りの人や地球を傷つけ、ボロボロにする。

世の中には、汚い事実が沢山ある。
私に怒りがあったのは事実だが、「汚い事実」を純粋に指摘した部分まで、「悪意と鬼畜扱いの範疇」に入れたがる人が居るようだ。
まあ昔も今も、人は真実から目を背けたがるものだが・・・。