◆◆人生相談板よろず相談スレッド43◆◆

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 980に達したら埋まる前に次スレを立てるようにしましょう
2 :03/10/21 15:32 ID:SR2qfAlF
一足お先に失礼します。ゆるしてちょんまげ。
3博行:03/10/21 22:02 ID:dNV6S0zf
    __、,____    
   /::::::::::,,:::::::::::::::::::::ヽ   
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/::::::::::::::,,,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
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|:::::|      /ヽ::::::::::::::::::::::|  < 2ゲット厨逝ってヨシ!
|:::::|\   /  ヽ::::::::::::::::::::|    \_________
ヽ:::|<(|  こ(>  \|ヽ:::::::::|   ..
 ヽ| h        J:::::::::|    .
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4前スレから:03/10/21 22:50 ID:qbN2H/74
997 名前:子 :03/10/21 22:30 ID:yJQD3Huy
今年の夏休みの出来事をエッセイにして提出しなければならないのですが、
夏休みに特に何をしたという記憶がありません。
どなたか私の夏休みの思い出を創作してください。
5洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/21 23:00 ID:UqIEr3tz
>>4
いや、借り物の出来事でそれらしい文を書くのはどうかと思いますよ。
自分の子供の思い出が一つも浮かんでこなくて、ウソ書いてたら空しくなりませんか?

どっちかというと、イベントめいた出来事で考えるんではなくて
ころんで泣いた。とか、兄弟げんかした。とか、ありふれた家庭的・牧歌的なエピソードに
肉付けしていった方が良いものが出来上がるように思いますが。
6:03/10/21 23:40 ID:yJQD3Huy
4さんありかとう。

>>5
イベントめいたことを書きたいだなんて思っちゃいないんです。
書くべきことが何っにもないから尋ねているのです。
7@ ◆ATTOr1eXMk :03/10/22 00:08 ID:4cKkJVf6
インターネットの掲示板にこんなこと書いた(つまり宿題どうしようというこの相談ね)、
そしたらこんな返事がきた、そこから小説風味に書いたら?
空想してもいいんじゃないの?
このレスポンスからすると20代で顔はこんなで。。。とか
8 :03/10/22 00:10 ID:tn3+ywNr
私は社会人3年目です。
今、新人を2人預かっているのですが、
2人とも私の話を聞く耳持たず、
私の言う事を理解し様とはしていません。
考え方が大人になっていません。
正直、テンパリ気味です。
新人のうち、1人は潜在能力はあるので、
何とか大人になって欲しいですが、
いい案が浮かびません。
どうしたらよいのでしょうか?
9名無しさん:03/10/22 00:54 ID:Iu97g2qf
はじめまして。
身内の事なんですが、妹が学校を辞めてモデルの道に進むとかなんとか
アホな事を口走っているのです。学校辞めたら後悔するのでは?と訊くと、
モデルで中退の人けっこういるよ、とか言ったり。(←考えが甘い)
オーディション書類審査の時点で落ちまくってるのに、こりてないっつうか。
止めなくてもいいのか、止めたほうがいいのか・・・。
10 :03/10/22 01:09 ID:KG6sMUmA
>9
オーディション通るなりして、本格的に活動のメドがたってからでも
退学するのは遅くないじゃん、ってのは?
今の時点で学校やめる理由がないような。
11う〜ん:03/10/22 01:18 ID:5fJg4ul/
>>8
手がかかる人が二人では大変でしょう。。ご苦労さまです。
片側だけの話で、状況を把握するのは少々難しいですが
あなたから見て新人さんは、何故に言う事を理解してくれないのだと思いますか?
業種としてはどんな内容でしょうか。営業?製造?
12う〜ん:03/10/22 01:38 ID:5fJg4ul/
>>10
私なら、学校を辞めるのにはまず反対しますね。
中退してモデルになれなかった時の困る事を、列ねて説得するでしょう。
職、彼氏が出来て結婚したい時、他にやりたい事が出来た時等。。
オーディションにも受かってないのに、中退して何のメリットがあるのでしょう。
13 :03/10/22 01:42 ID:tn3+ywNr
>>11
業種は製造関連です。
やっぱり、業務をまともにやろうとは思ってない、
あるいは、業務をさっさと終わらせて帰ろうとしか考えていないからでしょうか?
14う〜ん:03/10/22 02:06 ID:5fJg4ul/
製造における製品の品質、納期を守る事などが、
顧客の信用を得る為の重要な業務である事等は教えているのでしょうか?
品質が悪ければ納期が守れなければ、顧客は離れていき
一度失った信用はなかなか戻るものでないという事など、
何故、どうしてやらなければいけないのかと言う
業務の重要性を理解してもらってみてはどうでしょう。
15こむ:03/10/22 02:18 ID:iit6lo5n
うーん 最近職場が変わりようやく慣れてきたところです、、が
慣れてくると人の事が徐々に分かりはじめてきて 疲れています
、、、辞めたい、、、、、
16 :03/10/22 03:14 ID:A3D8GLkO
今度、友達が婚約中の彼女を連れて帰ってくるのですが
噂ではどうしようもないほどのブサイクだと聞いています。
そういうときはどういう態度をとればいいのでしょうか?
共通の友人が言うには、お前の人生の中で間違いなくNo.1だろうと言われ
かなり動揺しています。正視できるか今から不安です。
17 :03/10/22 07:22 ID:9fcOwwxr
>>16
逆に自分の婚約者もしくは、配偶者を友人知人から
「ブサイク」と思われ、自分の知らないところ、影で色々言われている事を
想像してみてください。

おのずと、その友人から婚約者を紹介された時にどういう態度をとれば良いかわかるはずです。
18高校生:03/10/22 07:42 ID:NCAYyAND
友達で真剣な話し(12人居た)をして、みんな真剣に話していたので自分が昔虐められてた事や自分の出来ない事を話しました。
でも今は努力して変えたいと言いました。
そしたら、それから自分に対する人の態度が変わった気がしました
19高校生:03/10/22 07:43 ID:NCAYyAND
(ダメな事を話して自分に自信が無くなり、人から見下されてると思って恥ずかしくなる)
これは思い込みですかね?
それとも見下さないで付き合いをしようと思ってくれてますか?
20らー:03/10/22 07:59 ID:m128TYMQ
>>18
見下されている・いないの判断は”高校生さん自身”が判断し・受け入れて
初めて有効になります。

高校生さんが”見下される事を気にしている態度”を周りに示すと
同じ態度を取っている人と
それを気にしている人が高校生さんのの周りに集まります。

これは、機にする余りおどおどしても、逆に威圧的にふるまっても一緒です。
21らー:03/10/22 08:04 ID:m128TYMQ
>>18
>それから自分に対する人の態度が変わった〜
のは、高校生さんの”自分をより良くしたい”と言う気持ちに
周りの人が共感を覚えたからではないでしょうか?
22らーの言う事は置いといてw:03/10/22 10:44 ID:QX9P0/u0
>>18-19
>自分が昔虐められてた事や自分の出来ない事を話しました。

ただの友達なのに、こんな事聞かされる方はイライラする。

あ〜!暗い、暗い!
そんな人間には貧乏神が次々と取り付くぜ。
23 :03/10/22 10:53 ID:CVstmH5M
>高校生
まーキミの友達にも22みたいな人も居ておかしくないし、
>>20-21みたいな人も居るかもしれないってことよ。当たり前だけど。

イジメの話をしての反応をハッキリ見たくて週末時間が有るなら
NHK教育のしゃべり場見て、それで2chの実況板とNHK板のしゃべり場スレッド
見てみたら、よく分かるよ。あの番組よく元・現いじめられっ子が出るから。
24 :03/10/22 11:03 ID:YlF65YZX
「NHK教育のしゃべり場」
これだけは見ない方が良い。
子供の幼稚な意見を正論みたいに並べたてて、もうバカバカしくて反吐が出る。
視野が狭くてみみっちぃ人間に影響されるな。
25 :03/10/22 11:18 ID:CVstmH5M
>>24
あんたは見たら影響されるんだろうけど、そうじゃない人間も居るしな
26 :03/10/22 12:35 ID:h365h9vS
>>25
文盲か?お前は。

摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ̄ ̄:此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴       レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃h      厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門門門髭蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°  :沿蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し____∴沿蠶蠶蠶蠶蠶||
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
氏ねよ・・・。
27:03/10/22 14:27 ID:JLSA++Oo
日本シリーズを見に行きたいのに、会社が有給をくれません。
ぶっちぎるべきでしょうか?
私は請負工員なんですが、一緒に働いてる社員は労働組合に守られて
有給取りまくりで馬鹿馬鹿しいです。
昇級も賞与も無いのに、記念になる日を潰してまで働くなんて阿呆です。
辞めることにしました。
ただ、社会人として馬鹿にされたくないので迷っています。
来年も阪神が優勝しそうならいいのですが、はなはだ不安ですし。
28:03/10/22 14:32 ID:zUZhbhMg
>>27
どうせなら「七戦目」を見に行くと決めるとか。 

その前にあぼ〜んだったら神のお告げと思うようにする。
29:03/10/22 14:40 ID:JLSA++Oo
>>28
7戦目・・・あ、あるのかな?
ありがとうございます。
30らー:03/10/22 14:59 ID:m128TYMQ
>>27
普通に休みを取って応援しに行くという選択肢は無いの?

俺は地元高校が甲子園で決勝に行った時は
上司からじかに注意されたけど
無視してラジオをイヤホンで聞きながら仕事したよ?

責任を取らされても逆恨みしない覚悟があれば
応援しに行くのも良いと思うけれど。

既婚者には出来ない無茶だけどさ。
31:03/10/22 17:37 ID:qM/CmLZR
どこに書けばいいのかわからないのでここに書かせてください。
32歳独身 子供が一人います。
生活が堕落しきっています。家事も子育ても半ば放棄です。
仕事もしていません。生活保護で生きてます。借金だらけです。
こんな自分がいやでたまらないのに、毎日逃げてばかりいます。
鬱かもしれないと病院にも行きましたが、
結局そうやって逃げ道探しているだけかもしれないと通院止めました。
何をするのにも全て良い訳を考えます。
毎日ゴロゴロして生きてます。ネット依存でパソコンに向かってばかりです。
半年前に恋愛で辛い別れをし、余計にダメダメになってます。
母親なのに、恋愛ごときで、と、余計に落ちこみます。
しばらく前に重い腰を上げ、台所の掃除をし、虫やカビを始末しました。
炊事できるようにして何日かは頑張りましたが、今はもうゴミの山です。
子供はかわいいのですが、どう扱っていいか解らず鬱陶しいことが多いです。
このままこんな生活したくない。仕事もしたい。生活に張りが欲しい。
私は、ただ甘えてるだけなんですよね。でも、辛いです。
32c:03/10/22 17:39 ID:YEBlSdw8
33:03/10/22 17:42 ID:zUZhbhMg
>>31
>結局そうやって逃げ道探しているだけかもしれないと通院止めました。 

たぶんそれだけ↑は違うと思う。 
通院とゴロゴロしてるのとどっちが現実逃避だろうかね。

34:03/10/22 17:57 ID:qM/CmLZR
ゴロゴロしてるほうが現実逃避ですよね。
遊ぶ事だけは一生懸命になるんです。
普段は風呂にも入らずとても外に出られるような姿ではないのですが。
自分が楽しい事だけに関しては頑張れるのです。
最初に心療内科に行ったときも、始めのうちは自分が悲劇のヒロインになったかのように
これで私は治るんだ。ちゃんとした生活送れるようになるんだと、
意気込んで行きましたが、すぐに結果が出ない事に苛立ち(私はかなり短気です)
1ヶ月も続きませんでした。心理テストのようなものも受けましたが結果に納得できずでした。
今もここにこうやって書き込みをして誰かに聞いて欲しいだけ慰めて欲しいだけなのかと。
自分でも何がしたいかわかりません。ごめんなさい。
こんな書きこみ、ウザイとか荒らしとかになるんですかね・・・。
35洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/22 18:02 ID:ho/MM6BR
>>31
合理的に考えて、通院は継続した方が良くありませんか?
鬱のうたがいがあるようならキチンと治療して早期解決を図ったほうが良いです。

>母親なのに、恋愛ごときで、と、余計に落ちこみます。
あなたは独身でまだ十分に若いですし、むしろ子供のためにも恋愛に精出す方がいいのでは?

>毎日ゴロゴロして生きてます。ネット依存でパソコンに向かってばかりです。
たとえばネットをやめたにしても、安易な方向に逃げてしまう人は
次のなにかに逃げてしまうんでしょうね。いや私もネット中毒ですからw
家事に関しては、逃げないでいい方向へ持っていく事も考えてください。
なるべく 『モノ』 を減らす、作業を簡素化する、ヘソクリで食器洗を買い込む、とかです。

>このままこんな生活したくない。仕事もしたい。生活に張りが欲しい。
この気持ちを大事に大きく育ててくださいよ。
自分をうまく騙せないひとは、生きていくのに苦痛が増えちゃって大変ですから。
36洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/22 18:03 ID:ho/MM6BR
>>34
>こんな書きこみ、ウザイとか荒らしとかになるんですかね・・・。

いやあなたのよーな人のために、この板があるんですから。
37:03/10/22 18:07 ID:zUZhbhMg
>>34
>こんな書きこみ、ウザイとか荒らしとかになるんですかね・・・。  

そんなことはないさ。 
まぁ長引くと見れば場所を変えたほうがいいと勧めることもあるけれど。 

自分で何もかも(は言い過ぎか)わかった上で愚痴りつつ、いずれは前を
向けるならそれもひとつの方法だとは思うしね。 
後ろ向きな気持ちは誰かに聞いてもらって楽になることだってある。 

でも、どうするべきかってことはわかってるんでしょ? 
わかってるからとりあえず台所の掃除もしてみたんだよね? 
HNが「母」となっているわけだしね。

病気なら然るべきところできちんとまず治療しなさいって。 
でも、最終的には自分で前を向く気持ちにならなきゃいけないわけでさ。 
それに対する方法をズバリ言える能力もオレにはないんだけどw 

愚痴りなさい。 
愚痴って愚痴って文字に残して後で自分で読み返してみるといいさ。 
それをみて改めて「あれ?」って思うこともあるだろうし。 

・・・何言ってるかわからなくなりましたがw
38黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 18:11 ID:ognWQYMg
>>洋梨
横槍スマン
洋梨さんの回答に同意ですが
恋愛の部分で「子供ためにも恋愛に〜」
とありますが、子供の為よりも自分の為の方が
良くないですか??
子供のため・・・と思いながら恋愛するのも疲れるかなー?って・・・
自分の為の恋愛が、子供の為にもなればいいですね。
39:03/10/22 18:14 ID:qM/CmLZR
>>洋梨さん
病院で鬱と言われたわけではないのです。
ここ数年、離婚・堕胎・失恋・などなど色んなことがおこり、心が少し疲れているといわれました。
そこの病院では(いえ普段からですが)うまく喋る事ができません。
少し喋ると「あなたは頭は悪くないから解ってるでしょうが」と言われ
それ以上何も話すことができなくなりました。
恋愛に関しては、元彼とまだややこしい関係が続き、
お互いに好きではあるのですが、私との付き合いにしんどさを感じた彼が逃げ腰というか・・・。
私は彼を諦める事ができず、ネットも彼との連絡手段のために、というのが半分以上の理由です。
家事は、15歳から一人暮らしなのですが昔から掃除ができない人間なんです。
虫がわいたりカビだらけなんてしょっちゅうです。
ヘソクリなどできる状態ではありません。借金は数年放置で、裁判書から督促状が来てます。
バイトをしても続かず、福祉には嘘ばかりついて、今更本当のことが言えません。
がんばりたい気持ちはなくしたことがありません。
しかし、妄想の中でばかりがんばって、現実に生かされません。

>いやあなたのよーな人のために、この板があるんですから。
ありがとう。もし脱線したりおかしくなってきたらすぐ教えてください。
撤退します。
40:03/10/22 18:25 ID:qM/CmLZR
>>貝さん
>長引くと見れば場所を変えたほうがいいと勧めることも
はい。自分でも少してんぱってて混欄してるかもしれないので、おかしくなってきたら言ってください。
>後ろ向きな気持ちは誰かに聞いてもらって楽になることだってある
最近愚痴ることが多いです。相手はネットの知らない人やいのちの電話とか。
私には友人と呼べる人がいないですから。
でも、愚痴って逃げ続ける事に嫌気がさしています。
それでもまだここにこうやって垂れ流しているのですが。
>最終的には自分で前を向く気持ちにならなきゃいけないわけでさ
そうですよね。
一時、恋愛が前向きになれる糧になっていました。いい歳してお恥かしいですが。
子供を生きる全ての張りにできない自分がいやでたまらないのです。
もちろん、子供のタメに何かできることを幸せに感じることもあるのですが。

>>黒帝会−会長
自分のタメに恋愛していいものでしょうか。
週末にデートのために遊ぶために一晩家を空ける自分に自己嫌悪でした。
その分、悪いと思って子供にやさしくなれたのも事実ではありますが。

母だから、子供が1番、恋愛など自分のことは2番3番にしときなさい。
いつまで落ちこんでる、子供が可哀想。しっかりしなさい。
これが、今までに相談や愚痴ってきたことへの答えでした。
やはり・・・その通りなのでしょうが。
41人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/22 18:33 ID:TsluylSy
>>40
無責任が服着て歩いてるような人間ですね。
42人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/22 18:35 ID:TsluylSy
>>40
>いつまで落ちこんでる、子供が可哀想。しっかりしなさい。
全く持ってその通りだと思います。
いつまで落ち込んでんの?
43黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 18:37 ID:ognWQYMg
恋愛は自分の為にするべきだと思いますが。

>>週末にデートのために遊ぶために一晩家を空ける
などの行為は明らかに自分の恋愛の為に子供を犠牲にしてる
と思う。節度を持った付き合いが必要じゃないですか?
「子供の為に!子供の為に!」って恋愛するのも・・・
相手を嫌になった時上記の理由で我慢する事になりそう。

>>母だから、子供が1番、恋愛など自分のことは2番3番にしときなさい。
母だからと言う理由でですか・・・?
時と場合において恋愛1番子供1番の時を上手く入れ替えてコントロール
する事が大事なんじゃないですか?
デート中は恋愛一番
家に帰れば子供一番 うまく時間で入れ替えれればいいですね
44:03/10/22 18:38 ID:qM/CmLZR
>>人肉さん
やはりそうですよね。無責任ですよね。
45:03/10/22 18:42 ID:zUZhbhMg
>>40
けっきょく、自分の今の気持ちが正当化されればどんなに楽な事だろう、
っていう心理にはまっているんだろうかね。 
でも、内心では正当化されない、っていうことも知っている。 
で、「自己嫌悪」という形で自分で自分を嫌う事で精神のバランスが取れて
いるっつうか。 

いや、マジで騙されたと思って一ヶ月(無理かな・・)なら一ヶ月と期間を決めて
必死に働いて病院も行ってやってみたらどうだろ。 
家ももちろん掃除してね。 
とりあえずエンドレスに頑張ろうと言うのではなく、自分に期限を与えられれば
なんとかのりきれないかな。 

案外、それを乗り切ったときに今の自分よりもずっと楽な気持ちになっている
ってことに気付かないだろうかなぁ、って思うんだがね。 
若しくは「もうちょっと期限を伸ばしてみよう」って気持ちになったり。 

ああ、ショボイ案しか浮かばないなぁ。 
でも、可能な限り試して欲しいとは思ってます。
46浪人中:03/10/22 18:42 ID:1Abf5uCl
昨日の午後から突然、1人の友人に無視をされ始めました。
思い当たることは全くありません。

幼稚な行為に対してこちらは冷静に対応したいと思い
現在は自分から何もアクションは起こしてません。
周囲の友人に相談するといったこともゴタゴタの原因になるかと思ってしてません。

現在の対応のまま、相手が無視するのをやめるのを待つしかないでしょうか?
47:03/10/22 18:43 ID:qM/CmLZR
>>黒帝会−会長さん
子供犠牲にしてました。子供が鬱陶しいとまで思いました。
母に預ける時も、用事とか仕事とか嘘をついて預けてきました。
本当の事は言えません。
時と場合の切り替えやコントロール、節度を持った付き合い。
これを学ばなければいけないのですね。
しかし、そんな恋愛の前に生活を立てなおし借金を返さなければならないのですよね。
仕事探ししなければ。
48黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 18:46 ID:ognWQYMg
>>母
洋梨さんも言ってましたが
キチンと治療して早期解決を図ったほうが良いと思います。
その後でも恋愛は出来ますし・・・
何より恋愛すべてじゃ・・・・ないですよね?
49洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/22 18:46 ID:ho/MM6BR
>>39
>掃除ができない人間なんです。
そんな人はいませんよ。あなたは 『面倒な、したくない事から逃げてしまう人間』 でしょう。

要するに中途はんぱなのかもしれませんねえ。
あなたは自分では自分をなんとかしたい。
しかし、病的な意味で 『自分で自分をどうしようもない』 状態にあるわけではない。
こつこつ働くのから逃げるために安易に借金する、あるいは生活保護に頼る。
家事から一時的に目をそらすためにネットに没入する。

こういった事がらからは、単なる意思の弱さしか見えてきませんが、ご自身どうお考えです?

多少きびしい言い方になりますが、自立して暮らしていく資格に欠けるような気がしませんか。
生活保護は、働けない人のためのもの。働きたくない人でなく。(もう何度も言われてきたでしょうが
ご実家に帰って親や兄弟と同居することはできませんか?
50人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/22 18:47 ID:TsluylSy
>>44
ええ、無責任だと思います。
俺ここで「あなたは責任感があります」なんて言うほど甘い人間じゃないんで。
いつまで落ち込んでるの?
51:03/10/22 18:47 ID:zUZhbhMg
>>46
いや、思い当たることがないだけで、相手には何か不満があるのかも
しれないじゃん? 
もちろん、相手のわがままだって場合もある。 

まぁそれでも「こいつはもう要らん」と思うなら放置でもいいけど、
できるのなら話し掛けて事情を聞き出してみたほうがいいんじゃないかい? 

経験上、こういうことって一度あれば二度、二度あることは三度目だって
あることもある。 
友達だったらなおさら、「縁を切る」ってことに慣れちゃぁさびしいじゃない。
52黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 18:49 ID:ognWQYMg
>>浪人中
 まったく思い当たる節がない・・・。
間接的に誰かに聞けないですかね・・・?
(ゴタゴタになりそうですか?)
でも、幼稚な行為なので俺ならほっときます。
浪人生ならなおさら勉強します。
大学入れば友達できるし・・・
でも、大事な友達なんですか?
53人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/22 18:49 ID:TsluylSy
>>47
>子供犠牲にしてました。子供が鬱陶しいとまで思いました。
>母に預ける時も、用事とか仕事とか嘘をついて預けてきました。

最低、最悪の人間ですね。
僕らの税金がこんな人間に使われてると思うと
腹が立ちます。

「今すぐ、生活を立て直せ」

これアドバイスじゃなくて命令です。
54:03/10/22 18:51 ID:qM/CmLZR
>>貝さん
>自分の今の気持ちが正当化されればどんなに楽な事だろう、っていう心理にはまっているんだろうかね
そうかもしれません。甘えですね。それ以外のなんでもないのかもです。

期間を決めて、、ですか。そうですね。
ただ漠然とがんばろうと思うより、その方が短気な私にはいいのかもしれないですね。

仕事ですが、バイトの面接に数回落ちただけで、もうやる気なくしてしまってました。
中卒だからだ、とか。私太ってるんで、外見でダメなんだ、とか。
実際学歴で弾かれる事も外見ではじかれたことも何度もあります。制服が合わないからとか。
そうやって、そこでも自分に良い訳し正当化してるんでしょうね。
生きている事が恥かしくなってきました。
こんな私の元で育って行く子供の将来が不安でたまらない。
不愉快な書きこみでごめんなさい。
55:03/10/22 18:56 ID:zUZhbhMg
>>54
接客業とかばっかり受けてない? 
工場でもなんでもいいじゃないか。 
ていうか、そのほうがなんも考えなくて気楽かもしれないよ。 
(工員さんが居たら非常に失礼ですが) 

人間って不思議なもんでね、働く習慣が身についたら働いてないと
不安になってくるものさ。 
オレだって転職したときわざと一ヶ月フリーにしたら一週間目でヒマで
死にそうになったし。 

騙されたと思って、そうなるって信じてやってみなさい。 
ていうか、やってみるっきゃないんだからさ。
56:03/10/22 18:58 ID:qM/CmLZR
>>48
そうですね。もう一度病院を訪ねてみようかと思います。
しかし、私は病気ではない。病気だからと逃げてはいけないのですよね。
>>49
面倒な、したくない事から逃げてしまう人間
ああ、確信をつかれたようでずっしり来ます。その通りに思います。
意思は弱いです。
実家には帰れません。母も私と同じように保護を受けています。
そして母には何も相談できません。
何か言うとすべて自分が悪いんだと。私は死んだほうがいいのだと、そんな結論にすぐいたる人なので。
>>50
そうですね。いつまで落ちこんでるんでしょうか。
ちょっと考えればわかることですね。明日のために御風呂にでも入ってみます。
そうしたら外出する気にもなれるかもしれない。職安でも行けるかもしれない。
税金、無駄ですよね。ごめんなさい。
57黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 18:59 ID:ognWQYMg
>>母

痩せる→仕事 って考えないんですか?

それに
>>こんな私の元で育って行く子供の将来が不安でたまらない。
それは紛れもなくあなたの責任なんで。
あなたが がんばれば、がんばった分少しずつ不安が薄れると思います。
絶対に子供に「○○ちゃんごめんね〜」なんて言わないで下さい。
58:03/10/22 19:01 ID:qM/CmLZR
>>55
工場は残業できなくて先月首になってしまったところだったんです。
そこですぐ諦めるからいけないのですね。
また探します。仕事はなんでもいいのです。
時間と休日さえ合えば。やりたいことないのか?といわれれば、情けない事にありませんが。
さっき、ここに書きこみながらですが少し子供と会話ができました。

みなさん、申し訳ない。そしてレスありがとう。
59It's@厨房:03/10/22 19:01 ID:7FIL074o
相談です。

今私は某私立中学の特進クラスに所属しているんですがとなりの席のクラス
唯一のDQNがウザ過ぎて困ってます。そいつはクラスでも浮きまくっているんですけど、
最初は普通に接していたんですが向こうの私に対する態度がいかにも馬鹿に
している態度だったんで自分の方もそいつへの応対は適当にあしらう様にしたんです。
そしたら今度は「俺にだけ接し方の態度が違うよ〜!」だの「ひで〜な〜俺だけ無視かよぉ」
だの言い出す様になってきました。私は極力関わりたくないんですがこっちが突き放しても
向こうは何かにつけて絡んでくるんです。何か良い対応策は無いでしょうか?
6021歳:03/10/22 19:03 ID:qmd/XpHs
誰か相談に乗ってください。
自分は♂21歳です。元彼女のことで悩んでます。
自分が19の時、彼女の浮気が発覚して別れたんです。
自分も彼女への信頼がなくなって嫌いになっていたし、
彼女もその男性と付き合いたいということで別れたんです。
その間は連絡ひとつなかったのに、今年の9月にどういうわけか知るはずもない僕の携帯に
連絡が入り彼女から復縁を迫られました。
話しの内容は「自分はあの男に騙されていた」「中絶したら不妊になって捨てられた」
「もう1度私と付き合って」という内容でした。
断っても断っても携帯に掛かってきます。着信拒否にしてたら今月の20日に家まで来ました。
両親と持ち家で暮らしてるので引っ越せません。このままだと周囲に迷惑がかかります。
それに自分の精神が持ちません。ノイローゼ気味です。誰か助けてください。
61浪人中:03/10/22 19:05 ID:1Abf5uCl
>52
その相手は昼食を一緒にとっている友人の中の1人といったような関係です。
まだ友達になってから1ヶ月程度ですし大事な友達とは言えません・・・

名前の通り浪人生なので予備校内での友人関係はどの友人とも深い関係はとっておりません。
なのでそれほど信頼出来る友達がいるといった訳でもなく、
他の友人に相談したところでその話が無視している本人の耳に入ることも予想されます。

このことからもどの友人とも表面的な付き合いしかしておらず、無視されるような原因も
全く思い浮かばないんです・・・


これから孤独で行動していく勇気もなく意気地なしな所が自分にあり、
更にこの事に時間を割いて悩んでる自分が非常に悔しいです・・・
62:03/10/22 19:05 ID:qM/CmLZR
>>57
はい。痩せる努力もやっていきます。
以前10kgほど痩せたのに、ここ数日でまた太ってしまってました。
ごめんね。などとは言いません。私が母に言われて育ってきましたから。
子供にはもうしばらく不自由な思いをさせるかもしれませんが、
それでも私と一緒に生きていきたいと言ってくれました。がんばれます。まだまだ。
63専務 ◆18xxxxxxQY :03/10/22 19:09 ID:Oum6MRCz
>>60
似たような話を身近であったよ

警察に行ってストーカーだって通報したあとに
元彼女に「通報しますた」って言えば
元彼女だって自分がどれだけ嫌われてるか解かるはず
その後、死んでやるとか殺すとか言うかもしれないが
そこは心を鬼にして「逝ってよし」
と言ってやりなさい
64黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 19:12 ID:ognWQYMg
>>21
いや、もう警察でしょう。
あなたにその気(恋愛感情)が無い以上もうストーカー気味に感じてるでしょう。
彼女の行動がエスカレートする前に警察行った方がいいけど・・・・
あなたの方から「いいかげんにしてくれ!」などの強気の行動、発言は出ましたか?

>>浪人中
あなたはその勉強仲間達と仲良くなる事は大切だと思ってるのですか?
それに本当の友達になれる相手ならそんな事しないでしょう。
まぁ、僕なら「大学合格が絶対目標」だと思いますから
予備校の友達=その為の情報源 くらいにか思わないと思います・・・。
個人的な見解ですいません。
65黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 19:15 ID:ognWQYMg
>>母
痩せる事、精神的安定を維持する事から頑張ってください。
(なにげにキビシイ両立ですが・・・)
子供に「お母さんの子供でよかった」と言われるような母親に
なれればいいですね。今のままなら子供に恨まれますよ・・・。
6621歳:03/10/22 19:20 ID:qmd/XpHs
>>63
参考にしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
67浪人中:03/10/22 19:26 ID:1Abf5uCl
>64
>.>予備校の友達=その為の情報源 
私自身、そのつもりで友人関係を作っていたつもりだったのですが
思わぬところで友人関係に悩まされてしまいました。

>64さんの言う通り、大学合格を一直線に見据えてもう一度よく考えてみたいと
思います。
すぐに心の中で解決出来るかは分かりませんが、
無視に対しては放っておく心持ちで対応していきたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
6821歳:03/10/22 19:27 ID:qmd/XpHs
>>64
強気の発言はしています。
でも言ってもやめてくれません。
メールも9月の終わりごろは1日30通ほど来てました。
普通じゃありませんよね。エスカレートして殺されたりしないか不安です。
やっぱりこれってストーカーですよね?一応、明日にでも警察に相談したいと思います。
69It's@厨房:03/10/22 19:31 ID:7FIL074o
誰かお願いします・・・それとも他の板の方が的確なんでしょうか?
70あけみ@まま:03/10/22 19:40 ID:J8rf1RMK
>母
もういないかもしれませんが。

現在の住居はどうしているのでしょうか?
民間の賃貸でしょうか?
借金だらけというのなら、そこの家賃も大変ですよね。

どうにも生活が回らなくなったら、母子寮があります。
そして、借金が返せないほどに積もっているのなら、特定調停でも自己破産でも
なんらかの手段で切り抜けてください。
生活面では地元の社会福祉協議会と役所の福祉課へ。
特定調停・自己破産では弁護士よりも司法書士が安く出来るでしょう。
それらは役所で月に一度行なわれている弁護士による無料相談の日に予約を入れて
行なうと、どのようなやり方で進めればうまく行くかのヒントが得られると思います。

それと、子供が自分の足枷になっていると感じることが度々あるかもしれません。
そんな時には、子供が生まれた頃の写真を眺めてみてくださいね。
自分がこの世に送り出した何物にも代え難い存在です。
あなたがどんな人であろうと、子供にとっては無二の存在であるお母さんです。
子供の成長は思ったよりも早く、懸命に生き延びる努力を続けて一息つく頃には
こんなにも成長していたのか、と、目を見張るほどですよ。
恋愛もあなたにとっての癒しであるでしょう。
でもそれは子供の存在抜きでは、心の底からは癒されないかと思います。

子供は驚くほどに母親の心の動きに敏感です。
泣き言を吐いていると、子供までが不安定な心を抱えてしまいます。
明るく前向きであって欲しいと願います。
先ずは、あなたの心の健康と生活の立て直し、少しずつでも前に進んでくれる事を願います。
71らー:03/10/22 19:41 ID:m128TYMQ
>>59
相手が挑発する目的はあなたに口火を切って欲しいのだと思います。
無視し切るのが一番良いと思います。
からむのは相手の問題ですから。

ただあなたの”適当にあしらう”様があいてには挑発に映っているのでしょう。
持久戦ですね。
72黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 19:41 ID:ognWQYMg
>>@厨房
 やはりハッキリ「関わりたくない」と言うのがストレートですが
中学生と言う事もあり色々難しいでしょう、
先生に頼んで ・席を替えてもらう
          ・DQNに厳しく当たってもらう
などの方法もありますが。
クラスで浮きまくってるのならクラスで問題にして・・・・
って・・・そんな議題の学級会は・・・マズイですよね?
とりあえず担任の先生に極秘で相談してみてはいかがですか?
たよりにならなかったら生活指導の先生でも良いのでは?
73あけみ@まま:03/10/22 19:47 ID:J8rf1RMK
>>69
構って欲しい人は、自分から攻めてその反応を楽しんでいるものです。
あなたがその人を突き放していること、それが嬉しくって仕方ないのですよ。
放置してもいいのではないですか?
何かあなたに話し掛けてきたら、正面から優しく
「何か用ですか?用があるなら、後にしてもらえますか?話なら聞きますよ」
と、言ってください。
あくまでも穏やかにね。
74 :03/10/22 19:55 ID:tgQBwKla
片思いでそんなに仲も良くない相手に学校であいさつ程度の人に
こんなメール送ったらどう思われるんだろう

「今日はおつかれさま!○○といろいろ話したいんだけど
俺は話す事があまり得意じゃないんだ。ちなみにメールは好き?」

普段挨拶だけで会話した事がなくて、相手と話がしたいんです、
75:03/10/22 19:58 ID:qM/CmLZR
>>黒帝会−会長さん
はい。のろいかもしれませんが、言い訳しないで生きて行きます。
子供に私のような大人になって欲しくないですから。
>>あけみ@ままさん
今は賃貸アパートです。母親が隣に住んでいてあまり遠くに越すことができません。
しかし、全く日の当たらない家なので、子供部屋もありませんし、早く良いところへ変わってやりたいです。
現在、福祉のお世話になってしまっています。
ですから、生活自体は困窮していません。それが甘えの元凶でもありますが。
借金も、逃げないでちゃんと返す道を探します。
借りたものが返せない親では子供に何も言えませんよね。
ままさんのお知恵を参考にさせていただいて返す相談をしてみようと思います。
子供はどんなに叱ってもお母さんが好きだから、一緒に生きていきたいって言ってくれます。
そんな子供に私は今までどんな仕打ちをしてきたのかと青くなってます。
これ以上子供に心労を与えないように笑っていられる生活を取り戻す努力をしていきます。

離婚して生活や住むところに困り、風俗に走りました。安易ですね。
生活はどんどん堕落し借金も減らずオマケに大変な目に合い、
去年の今頃 堕胎をし仕事をやめ。福祉のお世話になるにいたりました。
1年間、半分も仕事をせず、自堕落な生活を送りました。
もうこんな生活から脱出したいと、しかし自分の甘えから抜けきれず
ここにこのように愚痴を吐きにきてしまいました。
沢山のお叱り、身に染みています。恥かしさでイッパイです。
私は単純なのかもしれませんが、今、明日が早く来ないかと思えています。
さきほど、子供とお風呂に入りました。こんな気持ちいい事なぜ1週間もしなかったのか。
すっきりしました。明日は何か行動が起こせそうです。いえ、何かします。
掃除かもしれないし、職安に行くかもしれない、。でも、何か気力が出てきました。
アホやと笑われるかもしれませんが、本当にありがとうございました。
76It's@厨房:03/10/22 19:59 ID:7FIL074o
>>71
挑発ですか・・・自分にはそこまでには見えないんですよね・・・
そのDQNは自分自身クラスで浮いている事も理解してるみたいで
クラス内ではまともに話す人間は一人しかいないみたいなんです。
良い見方をすれば自分と仲良くなりたいのかな?とも思うんです。
でも自分は・・・何と言うか、ちょっとそいつは馴れ馴れし過ぎなんですよね。
だからこっちも対応に困ってしまってると言った状況です。別にそれなりの
段階を踏んで仲良くなる分には全然良いんですよ。実際私はDQN系の友人も他にいますし。

>>72
そこまで大掛かりには出来ません・・・(汗

>>73
なるほど・・・やはり普通に接するのが一番なんでしょうか?
でも>>71さん宛にも書いた様に、ちょっとそいつは馴れ馴れしくて
対応に困ってしまうんですよね・・・
77きょうこ:03/10/22 20:00 ID:mWbDFdhy
今いじめしてます・・・。
だってその子はすんごい自己中なんだもん!
徹底的に無視しちゃってます。罪悪感・・・。
78黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/22 20:03 ID:ognWQYMg
>>きょうこ
罪悪感があるうちに辞めた方がいいですよ?
エスカレートするもんですから・・・・
事故中ってものムカつきますけど・・・。
79らー:03/10/22 20:18 ID:m128TYMQ
>>76
らるほど…
いや、さっきのレスから想像していた状況とかなり違います。

少しずつ言葉を交わしても良いと思います。
ただ、距離を置いた付き合いに限定したいですね。
80ry)厨房:03/10/22 21:35 ID:7FIL074o
>>79
そうなんすよね。それが一番の悩みでして・・・

今日も話し掛けられたんで気づかない振りして放置してたんですけど
そしたら逆上されちゃって・・・「ふざけんじゃねーぞバーカ!」とか・・・
まぁその直後本人はゲラゲラ笑ってたんで本気で怒ってた訳じゃないんですが・・・

何と言うか、クラスの他の人間もそのDQNに対しては「嫌い」と言うか「接し方に困ってる」
って奴が多いみたいなんですよね。自分みたいにそっち系の連中と付き合い慣れてない人間も
多い様に見受けられるし・・・
81洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/22 21:38 ID:ho/MM6BR
>>77
罪悪感感じるなら、そういうやり方良くないですね。
おまえ自己中っ。ってはっきり言っておやりなさいな。
その方が本人のためにもなるし、かっこいいじゃないですか。
82らー:03/10/22 21:50 ID:m128TYMQ
>>89
私もそのタイプの人に付きまとわれた事が有ります、小坊でしたが。
痛々しいですよね、無理しているのが見えるから。

反応を見て、相手を探りながら付き合っていくのが良いと思います。
83K:03/10/22 22:48 ID:nu/bM39y
>>77
自己中を懲らしめているのか。えらいな。
無視だけではなくて、はっきり言ってやってもいいぞ。
84名無し:03/10/22 23:54 ID:5fJg4ul/
>>80
相手が馴々しいからと、それに合わせる事はないんじゃないかな。
関わりたくなくて距離をおいてる事に文句をつけられるのなら、
個人的にははっきり理由をいいます。
「悪いけどあんま興味ないから」「文句あるなら話しかけてくんなよ」等。
相手がDQNという事で保身上心配というなら別ですが…
自分ならそうでも嫌ならイヤで断りますけどね(笑
85名無し:03/10/23 00:02 ID:TLv2p/Hb
>>77
相手が堪えていて反省の色が見えるのなら
改める事の確認をした上で話し合いをしてみたらどうですか?
それでも変わらず自己中なら、相手が悪いのだから罪悪感を
感じる事もないはずです。
86子羊:03/10/23 00:07 ID:4FuMLgog
中学生までそんなにもてなくて、高校生からモテルようになる人っていますか?
87厨房:03/10/23 00:09 ID:1jr/EDug
>>84
そうなんですよ・・・無視したいのも山々なんだけどこっちからしたらあまり相手の
事を知らないから変に無視して逆恨みでもされたら嫌だな、って気がしてます。

>「悪いけどあんま興味ないから」「文句あるなら話しかけてくんなよ」等。

そこまでキツくでは無いですけど言う事ありますよ。「ちょっとよく分からないなぁ」とか
「どうなんだろ〜ね〜?」みたいに。でもそうすると相手は「俺にだけそんな接し方かよ・・・
他の奴には普通に接してるのに・・・」みたいな事を自分の聞こえてる所で唯一のクラスの話し相手と
愚痴ってたりします(このDQNの唯一の話し相手の人も自分はあまり親しくありません)。
88人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 00:14 ID:/Dq1ezTQ
>>86
自分の周りでは
わりと多かったかも。
「中学普通→高校でモテる」って奴。
89名無し:03/10/23 00:32 ID:TLv2p/Hb
>>87
からかわれている、なめられている感が否めないですね。
>唯一の話相手にこちらに聞こえるように
ネタにされているのではないかと思いますが。相手の言う事を気にせず付け込まれないような
堂々とした対応がよさげに感じますよ。
何をされるかと臆しているのが相手にもわかってからかわれる事も
理由にあるかもしれませんね。
90ピョン:03/10/23 01:33 ID:3JsQFAa/
感情が抑えられなくて、自分自身に殺されそうでこわいんですけど
どうしたらいいのでしょうか。
突然、自分に生きてる価値がなくなった気がして、周りが何も
見えなくなって気がつくと窓から飛び降りそうになってたり、
包丁を握ってたり、このままではいつか死んでしまいます。
もう病気なんですかね。少しでも不安になるとダメみたいです
91名無し:03/10/23 01:41 ID:uLie61GU
馬鹿すぎてこまっています!
 助けてください 怒られ人生です
92 :03/10/23 01:43 ID:4/NQ5/pe
>>77
あたし今いじめてるんですけど罪悪感で押しつぶされそうなんです・・・。

ってことですか?あんたは自分が飽きるまでいじめつづけるに違いないですね。
心にもないこと言って。
93名無し:03/10/23 01:48 ID:TLv2p/Hb
>>90
自分に生きる価値が何故必要なのでしょうか?
私は自分の目指したい希望にこそ価値があるのだと思うのです。
今打ち込んでいる事はありますか?楽しんでいる事はありますか?
人は好きですか?動物は好きですか?
94SHININ'STAR携帯 ◆/lRLw6b6BY :03/10/23 01:49 ID:R5nlHHF1
>>90 病気かどうかの判断は俺には出来ませんが、医者に相談されてみた方がよろしいみたいですね。 とにかく感情をコントロールするのは、想像以上に難しいので、一度医者に相談して、 焦らずじっくりと直す方向に持っていってはどうでしょうか?
95名無し:03/10/23 01:53 ID:TLv2p/Hb
>>91
めげずに頼りになれる心ある人を見つけてください。
めげずに頼らせて貰えるよう自己の魅力を育ててください。
がんばって。
96ピョン:03/10/23 01:59 ID:3JsQFAa/
>>93
普段は普通です。希望もあるし、幸せだし・・・
でも突然やってくるんです。絶望感が。
>>94
そうですね。自分自身がカウンセリングの勉強をしているにもかかわらず、情けない限りです。
97名無し:03/10/23 02:09 ID:TLv2p/Hb
>>96
カウンセリングの勉強をしているのですか。。優しい人なんですね。
もしや責任感が強すぎたりしませんか?
優しくて責任感が強すぎる故に、人様の重荷をすべて背負おうとして
凌駕が出来ずに潰されそうになるような気がするのですが
どうでしょう?
98ru:03/10/23 02:49 ID:q6p6R0fs
年をとるごとに忘れていた子供の頃の記憶が戻ってくるんです。
母に物差しでただかれたことや母の日に描いた絵を捨てられたことを。
今思い出すと、小学校3年ぐらいからあまり私に関心がなかったよなぁとか。
最近子供の頃のことばかり考えていて母が憎くなってきました。
一度病院に行ったほうがいいのかなぁ?
99名無し:03/10/23 02:57 ID:TLv2p/Hb
自分への価値。。
幸せが不安を呼ぶのでしょうか。。
感情に襲われた時に制御になる視覚的な目印を置いてみてはどうでしょう。
壁に大切にしてる思いや信念を書いた書を貼ってみたり
ぬいぐるみに約束を置いて意味を与えたり。
自己解決が無理なら迷わず専門の医師へ相談しましょう。。
気をしっかり持ってくださいね。
100B.Blue:03/10/23 02:58 ID:Y4YxjXOp

当方22歳でうつ病です。
30になるとホームレスになってそうで恐怖で、
     ガクガクブルブル
しています。
ちなみに今は無職です。
マジレスを希望します。
101ひー:03/10/23 03:07 ID:dcGpylZt
北海道人です。
この家から出て東京で住みたいんですが、
お金は無いし東京に知り合いも居ません。
親は保証人が東京に居なきゃどこも雇ってくれないって言うんですが本当ですか?
あと、家付き旅費付きで雇ってくれるとっても良心的な仕事って無いもんでしょうか?
金持ってるおばさんやホモのおじさんを見つけてヒモになるしか無いんでしょうか
そういう人でもいい、どこに行けば見つかりますか?
最近、過食症になってきました。
マジで悩んでます。
102名無し:03/10/23 03:07 ID:uLie61GU
>93
どうやって見つければいいのですか?
 人と話す事は好きではありません。だから彼氏もいません。
働きだしてできたし知り合いとは、どうも合いません。
103名無し:03/10/23 03:14 ID:TLv2p/Hb
>>98
本当は憎しみでなく愛情の裏返しなのだと思いますが。。
愛されたかった愛したかった未練を過去の記憶でリアルに感じず
客観的にみた方がよいと思いますよ。
悲しみでは痛いから、憎しみに変わってしまう事もあります。
昔と今は違うという事を忘れないで欲しいです。。
104名無し:03/10/23 03:21 ID:TLv2p/Hb
>>100
まずはうつ病を直さなければいけませんね。
ちゃんと医師に通って今を少しづつ改善していく事が最優先ですね。。
105名無し:03/10/23 03:24 ID:TLv2p/Hb
>>101
ごめんなさいね。。
私には回答しかねる相談ですので、気長に昼間を待ってみてください。。。
106ひー:03/10/23 03:33 ID:dcGpylZt
>>105
あ、ご丁寧にどうもありがとうございます。
わかりました。はい。
といっても、自分のカキコを見て、アホな事書いたと今更ですが後悔しています・・・。
でも本気で悩んでいるので誰かを待ってみます。
107名無し:03/10/23 03:33 ID:TLv2p/Hb
>>102
見つけるべきは自分の価値でなく想いだと私は思います。
好きな何かへの大切な感情や、それに対する希望ですね。
人に対してだけでなく何かしらに好きな思いを見つけること…
趣味、動物、風景。好きな感情を注げる何か。
私はそれらこそに価値があるのだと思っています。
108 :03/10/23 03:37 ID:otyUGvi4
どの相談にも言える事だが、基本的に相談事はいろんな人とした方がいいぞ。
2chが悪いといっている訳ではないが、片寄った意見だと言うのは否めないからな。
親、先生はもちろん、今は公的機関の電話相談なども多数あるからそっちの意見も聞くように。
相談事っていうのは、聞いてもらうだけでもスッキリする事が多々あるから溜めずに吐き出そう。
周りの人間も君達がなにで悩んでいるかなんて、神様じゃないんだから言われなくちゃ分からないからな。
109おやすみなさい:03/10/23 03:48 ID:TLv2p/Hb
>>108
その通りですね。
鵜呑みにするのではなく参考とするのがベストでしょう。。
それを元に自分なりに考え自分なりに納得をしてこそ
打開の道は開けます。夜間は回答レスも少ないのでその後も
スレを覗いてくださいね。誰かが、また違った意見を下さる事もよくありますよ。
110洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/23 03:58 ID:KBw25fMC
>>98
>一度病院に行ったほうがいいのかなぁ?

私には、むしろ今まで思い出したくなくて抑圧していた記憶が
自分の子供を見ていての連想をきっかけに自由に出てこれるようになったように思えます。

いやな事ばっかり思い出して不快になるかも知れませんけど
それを何とか前向きに自分の子育てに生かせないものでしょうか。
111洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/23 04:01 ID:KBw25fMC
>>100
今の時代、先が見えないのはみんな同じようなもんですよ。
既出ですが、先ずは治療に専念して、働けるようになることじゃないですかね。

不安はみんな抱えていますが、友人や仲間とそれを共有することによって
多少なりとも楽な気持ちにはなれるかもしれません。
112洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/23 05:37 ID:OlYGOwyF
>>101
>この家から出て東京で住みたいんですが、 お金は無いし東京に知り合いも居ません。
いきなりそれは無計画に過ぎないかね?
まずは地元で働いて金貯めれないか検討すべき。
いくら北海道が著しい不況でも、きみ若そうだしぜいたく言わなきゃ職はあるように思うが。

>家付き旅費付きで雇ってくれるとっても良心的な仕事って無いもんでしょうか?
住み込みで料理屋で働く事を考えたらどうかね。
メシの心配しないで良いし、ねぐらにも困らない。その上、手に職も付く。

>ホモのおじさんを見つけてヒモになるしか
最初からこういうバカな転落コース狙っていかないように。
113洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/23 05:46 ID:OlYGOwyF
>>91
もう少し説明というものをおぼえましょう。
114洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/23 05:48 ID:OlYGOwyF
>>90
>このままではいつか死んでしまいます。

あたまでわかっていても、自分で自分をコントロールできない人は病気といって良いでしょう。
心療内科なり精神科なり、適切な治療を早期に受けることをお勧めします。

きっと楽になりますよ。
115黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/23 17:29 ID:wMmO06Of
>>101
親は保証人が東京に居なきゃどこも雇ってくれないって言うんですが本当ですか?
>そんな事はないと思いますが・・・・沢山会社があるので中にはそんな会社も
      あるって程度かと・・・・。

あと、家付き旅費付きで雇ってくれるとっても良心的な仕事って無いもんでしょうか?
     >トヨタやホンダなどの車の製造関係の仕事なんかがその条件でありますが
      給料も良いみたいですが、とてもキツイと思いますよ。アルバイト北海道やann
      なんかに載ってます。
金持ってるおばさんやホモのおじさんを見つけてヒモになるしか無いんでしょうか
     >最悪コースです。個人的にはどんなに人間落ちてもそうなりたくないです

最近、過食症になってきました。
     >お金もかかるので控えた方がいいですよ!後々大変ですし・・・。
116厨房:03/10/23 18:36 ID:1jr/EDug
>>89
やっぱりそうですよね・・・。今日もちょこっと話したんですけど
な〜んか馬鹿にされてる気がして仕方なかったし。
117こうや:03/10/23 21:53 ID:978uS1d8
親とうまく行かず半年前に家出した。今14なんだけど生活や帰る場所にいよいよ困りだした、何か仕事して金作りたいんだけど…やっぱり、てっとり早いのって体売る事かな?俺男だけど。
118人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:00 ID:/Dq1ezTQ
>>117
家に戻った方がいいと思うよ。
それは絶対いやなの?
119こうや:03/10/23 22:05 ID:978uS1d8
でもなるべくなら工場とかでもいいからちゃんとしたバイトみたいのがしたい、体は売るの簡単だけどやったら抜け出せなくなりそう。今居候してる所は都内だからどこかこの年でも働ける所があるかもしれないと思って探してるんだけど、そういう所知りませんか?
120うそつけ:03/10/23 22:10 ID:CSuStpcH
>>117
14のガキが半年もどうやって暮らしてんだよ。
しかも金無いのに2chに書き込みか〜?もうね、アボガドバナナと。
121人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:10 ID:/Dq1ezTQ
>>119
ごめん、働き場所は知らないや。
14って事は中学卒業してないんだよね?
一旦、家に帰った方がいいと思うけど
それはどうしても無理?
122こうや:03/10/23 22:11 ID:978uS1d8
>>118嫌ってゆうか、いられないから出て来た。父親の虐待がひどくて、そのうち殺されそう。俺には姉がいるんだけど姉は今祖父の家に避難してる。けど祖父も体の具合が悪いし俺まで行ったら迷惑になると思う。
123人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:13 ID:/Dq1ezTQ
>>122
なるほど。
どっか施設があると思うんだけど
そいう所にとりあえず避難した方がよくない?
ただ、俺ちゃんとしたアドバイスしてあげられるほど
詳しくないから、ちょい待ってて。
124こうや:03/10/23 22:14 ID:978uS1d8
>>120いろいろ金仕入れる方法なんかあるんだよ。あんた、何も知らないくせに口出すな。
125人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:19 ID:/Dq1ezTQ
>>124
とりあえず施設があると思うんだよな、未成年を保護する。
あんまり自分の力でなんとかしようとしないで
とりあえず国に頼るのがいいと思う。

ただ、施設とかそういうのに関する知識が俺はないんで
分かる人が来てくれるように声かけときました。
126アホォ?:03/10/23 22:21 ID:UeFRDzjb
>>124
なんだその言いぐさは。お前の事なんか知るか、ヴォケ!
お前みたいなヤツは生きてる値打ちが無い、人間の屑だ。さっさと氏ね。
127 :03/10/23 22:24 ID:1/uiU5no
>>124
新聞配達でもしなされ。
128こうや:03/10/23 22:24 ID:978uS1d8
>>125わざわざありがとう。今は俺先輩の家に居候してるから住むとこはしばらく平気。とりあえず今度役所とかそういうとこに行って話してみようと思う。
129人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:27 ID:/Dq1ezTQ
>>128
うん、とりあえずそのままの生活続けてても
絶対無理が出てくると思うんだよね。
とりあえず国に頼るのがベストだと思う。
130こうや:03/10/23 22:28 ID:978uS1d8
>>126そうだな、俺生きてる価値ないかも。今更罵られても何にも感じない。荒らしてごめん、相談板なのに。
131ちょいまち:03/10/23 22:30 ID:wI7BUpPK
>>125
こいつは虐待だとか言ってるけど、どうも話がおかしい。
先輩の家に半年も居候してると言うが、結局その親が衣食住を与えている、これも変だ。
色々金を得る方法があると言うのも14の子供にそんなコネがあるとは思えない。

全部真に受けない方がいい。
132あけみ@まま:03/10/23 22:34 ID:dZrpRhbA
>こうや
児童相談所というのを、イエローページで探して電話をしてみて下さい。
現状を包み隠さずに話すと、なんらかの措置を取ってくれます。
心配しなくても大丈夫ですよ。
明日、絶対に電話するか、住所を元にそこの門を叩いてみてくださいね。
133人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:34 ID:/Dq1ezTQ
>>131
いや、ネタなら「なんだネタか」で済むじゃん。
俺らの出来る事って
とりあえず相談に答えることなんじゃないかな?
俺はずっとそのスタンスでやってるから。
んで、ネタだって分かったら
「そっか、ネタでよかったよ」って言えばいじゃん。
134:03/10/23 22:37 ID:RGqR4+0w
すいません、コスプレにちょっと興味を持ったのですが
コスプレサイトを見たらゲロ吐きそうになりますた
自分にはついていけそうにも無いです。
こういう感覚は正常なんでしょうか?
135ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/10/23 22:37 ID:3KgbSjfi
>>128
18歳未満であれば児童相談所から地域の保護施設の斡旋を受けられます。。
是非問い合わせてみてください。。。

寒くなる前に一時的でも落ち着ける場所がなければね。。。
逞しく力強く生き抜いていくアナタであることを願います。。。
136人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:39 ID:/Dq1ezTQ
>>134
性癖に関しては
何が異常で、何が正常とかはないと思うよ。
他人に迷惑かけなきゃ、なんでも正常。
137こうや:03/10/23 22:46 ID:978uS1d8
アドバイスくれた人達ありがとう。俺の現状をネタなんだと思う人はきっと今恵まれてる人だよ、でも俺もなんとか友達とかに助けてもらって来たから恵まれてるっちゃ恵まれてるかも。ちなみに先輩は一人暮らしなんで俺は寝床を提供してもらってるだけです。
138頭の悪い大学生:03/10/23 22:48 ID:iPZEA4bs
本を読むのが凄い苦手です。
普通の大学生より読むスピードが1.5倍位遅いのに、理解力も普通以下です。
本を読むのが早くてなおかつ正確に読めてる人は、頭が良いと思うのですが、どういう読書方法をしているのですか?
言葉を使って考えるのが早いのですか?
139あけみ@まま:03/10/23 22:56 ID:dZrpRhbA
>こうや
頑張って生き抜くんだよ。
いろんな人達に迷惑掛けることもあるかもしれないけれど、
その分は大人になった時になんらかの形で返せばいいさ。
一人で生き始めるのが他人より少し早かったけれど、
一人で生活する力を誰よりも先に身につけるって考えてみてね。

何にも力になれなくて申し訳ないけれど、応援してるからね。
140:03/10/23 22:56 ID:Zgq4r+y8
>136
人肉シャブ漬けにしてよう
俺の性奴隷にしてーよ。
おまえのケツはヴァージンなんだろ?
141人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/23 22:57 ID:/Dq1ezTQ
>>137
とりあえず早めに児童相談所に連絡して
事情を説明するのがベストっぽいですね。
142 :03/10/23 22:58 ID:BAUYu3lP
>>138
集中力なんじゃないかな?「速読」とかやってみる??
143 ◆mooN.KttY. :03/10/23 23:01 ID:u5Dmw+jZ
>>138
イメエジを掴むのが早いっすな速読ができる人は。
前と後ろ読んで間を連想で埋めてく、そゆ作業しているみたいです。
でもまあ、いい歳まで来ちゃったなら今更急速な進歩は望めないでしょうから
地道に語彙増やす努力しかないかと。新聞でもなんでもよく読むように。
144黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/23 23:33 ID:cSYwbQc+
>>こうや
児童相談所をオススメするけど。
あそこは基本的に家に帰すところ
(親に圧倒的なマイナス理由ないかぎり。)
だけど、第三者が間に入ってくれるので、
話しやすいですよ。
交番なんかで相談しても連れてってくれるはず。
145こうや:03/10/23 23:39 ID:978uS1d8
今ひとまず姉に相談したら『まず祖父の家に来て、全寮制の高校を目指して勉強したらどうか』という事になった。勉強したり普通の生活する分には祖父にも負担はかからないし、知らない人に迷惑かけまくるよかそっちの方がいいかなと思う。
146黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/23 23:45 ID:cSYwbQc+
>>こうや

もちろん、そちらの話が合えばそれでも良いのではないでしょうか?
ですが、児童相談所に行くのは「他の人に迷惑を掛ける」のではないですよ
彼らは「仕事」でやってますから・・・・
ある意味ドライである意味助力になります。
147こうや:03/10/23 23:45 ID:978uS1d8
実は一回児童相談所行ったけど家帰されて、父にいつもよかこっぴどく殴られたりしたからなるべく行きたくない。勉強は苦手ではないから、今のままバクゼンと生活するより受験勉強しようと思います。
148黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/23 23:48 ID:cSYwbQc+
>>こうや

そうでしたか・・・そこの人たちが「あの家は大丈夫」と判断したんですね・・
だから家に帰したんですよ・・・。
最近はそれで子供を殺したりするイカレ親が多いから結構保護するようですが・・・
149あけみ@まま:03/10/23 23:51 ID:dZrpRhbA
>>147
まだ全面的な改善が見られないんだね >児童相談所
親権者が子供の身柄の引渡しを要求したら、法的に弱いのが実情なんだよね。
お祖父さんは快くあなたを迎え入れてくれそうで、本当に良かった。
もしもこの先に、父親から暴力を振るわれたなら、どんなに小さな怪我でも
病院へ行って診断書をもらっておいて下さい。
もしかしたらいつかはお祖父さんに親権を移してもらえる時が来るかもしれない。
その時にはそれらが役に立つかと思います。
頑張って全寮制の高校目指してくださいね。
150子の親:03/10/23 23:56 ID:SgRgtHWn
>>148-149
子供がナマイキすぎるのが原因のケースもある。

その父親の話も聞かないで悪者扱いするのは良くないと思うが、どうか?
151合歓:03/10/23 23:59 ID:dfsoctQw
>>150 子の親さん
お姉さんも避難するような虐待はよくないのでは……
152Д:03/10/23 23:59 ID:j00Kn90V
友達のいない寂しい大学生のために一緒に授業に出てくれる女の子を紹介する店はありませんか?
153恋愛旅団団長:03/10/24 00:02 ID:4upSuLFJ
>>152
団長の学友で良ければ紹介を…
154黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/24 00:04 ID:pyqQE97K
>>149
俺が知ってる頃は児相はもっと酷かった。
ただの公務員で全然カウンセリングとか出来ないからな。
さらにその知識や経験のある人が常駐してない。
最近は改善されたと新聞でみたが・・・・
親権はイキ過ぎ・・・大変なんだよ?それ。
簡単な問題じゃない、戸籍抜いたりもそう。
孤立する子供の気持ちに相当な負担かかる
無論20歳になってからだが・・・

>>150
たとえ親でも暴力を振るった時点で虐待ですよ??
「愛のムチ」なんてこの時代だれも認めません。
だけど、この場合、親がどのような行動で殴るのか?
(児相行ったら殴られた だけではわからない。)
が明確に話されていないのでオヤジさんを悪く言うつもりはないですよ?

155あけみ@まま:03/10/24 00:06 ID:rIugLJ66
>>150
私も子の親ではありますけれど、うちの子もそれなりに生意気盛りの男の子です。
親として腕力やら暴力で大人の考えを押し付ける行為には限度があると考えています。
それが普通に子供とのコミュニケーションが取られている状況でしたら、
相談者もその姉も、父親の庇護の下から逃げ出そうとすることは無いのでは?
話が通じないから暴力を振るうと言うのは、会話への努力を放棄する事では無いでしょうか。
言葉にも暴力があります。
それに加えて身体への暴力は尚更に子供にとって耐え難い苦痛だと考えます。
暴力には理由は存在してはいけないのではないでしょうか。
暴力の衝動を抑えるのは、大人としての義務だと考えます。
156こうや:03/10/24 00:10 ID:0WzaAoem
>>あけみさん ありがとうございます。頑張ります。いろんな人に相談のってもらえて嬉しかったです。俺、今の状態に絶対負けません。そして将来自分を助けてくれた人含め人を幸せに出来る人間になります。
157。。。:03/10/24 00:15 ID:UO/Ljf8Y
入院してるんだけど 眠れません どうしたらいい?
158こうや:03/10/24 00:16 ID:0WzaAoem
あと、父の事は何も触れないで下さい。虐待の内容も読んで気持ちいいもんじゃないし、俺も姉も何で暴力を振るわれたのかわかんないから。なぜ殴ったりするのか聞いたら『殴りたいから』と殴られつつ答えられたし。
159 :03/10/24 00:18 ID:7iL0F1+W
今24歳。顔はそんなに悪くない、というか微妙に2枚目。
決してもてないわけではない。でも童貞。
暗い性格のため(というかいつも無口、無感動、無気力)女性と
あまり話せない。
エッチもしたいが、もし自分が裸になってしょぼい性器だと思われたら・・・、
もしセックスがとてつもなくつまらなかったら(イクのがはやかったら)、
というかそれはそれでしょうがないと思うのですが、それを女性のほうが友達
とかにばらしてしまうんじゃないかと思うととても不安です。
女性はそういうことは常に友達とかに話すもんなんでしょうか?
160恋愛旅団団長:03/10/24 00:23 ID:4upSuLFJ
>>159
団長の経験上、男性器への批判は耳にしたことがありません。
「彼氏がイかないんだけど…」という相談ならされたことがありますが。
161あけみ@まま:03/10/24 00:24 ID:rIugLJ66
>こうや
そうだね、暴力のことは触れないでおこうね。
いつか大人になったら、あなたが父親になるかもしれない。
その時には無条件に子供を可愛がる優しい親になってくださいね。
その時の為に今の優しい気持ちを大事に育てていってください。
頑張れ。
162もも:03/10/24 01:02 ID:V0mcHFUs
今日、遠恋してる相手からメールでガン告知されました
震えてメールを返すことも電話することもできませんでした
どうしたらよいのでしょう
アドバイスお願いします
163あけみ@まま:03/10/24 01:07 ID:rIugLJ66
>>162
大きな衝撃ですね、先ずは冷静になって欲しいと思います。
大事な人であるなら、明日、その人に会いに行ってください。
もしもあなたとその人が逆の立場であったなら、その人に傍にいて欲しいと思いませんか?
傍にいて、その人にあなたの体温を伝えてください。
そしてどうするのかは二人で話し合ってくださいね。
164もも:03/10/24 01:11 ID:V0mcHFUs
>>163
早速ありがとうございます

そうですね
ずっと会えないって言われていたのは
相手も辛かったのかもしれないなと思って涙が出てきました

ありがとうございました
165合歓:03/10/24 01:12 ID:Qm9nLS1C
>>162 ももさん
なんでもいいから即行で電話してあげましょうよ。
「なんで返事くれないの?」って思っちゃってるかもしれないですよ<彼
166もも:03/10/24 01:16 ID:V0mcHFUs
>>165
大丈夫だよ、と人事のように言えないし
大変だねとも言えないし
なんと言っていいか迷っている間に時間がたって
ここに来てしまいました
167 :03/10/24 01:19 ID:dE3wBzZZ
>>162
メールでガン告知。
ショックですね。
相手もあなたにそれを伝える際
電話にしようか、メールにしようか相当悩んだことでしょう。

メールじゃ話にならないから
直接あって話を聞こうじゃないか、ととりあえず返事を出してみましょう。
電話をするのもよいかもしれません。
168ひがみっ子:03/10/24 01:19 ID:Fbe3cQZm
職場の相談です
同僚が、体が弱く遅刻やお休みがままあります

で、私がひがんでいるのは
お休みを有休消化とせず、欠勤扱いにして
有休を残していること

本人は給料減らされているんだからイイじゃない!
と言うのですが、ふつーは有休からお休みをあてて
足りない分を欠勤としませんか?
私の考えが変なのかな?

そろそろボーナスの査定もあります
同僚の勤務状況を出張がちな上司は知りません
チクってもいいかな?

しょーもない相談ですみませんm(__)m


169名無し:03/10/24 01:23 ID:he/UTdW+
>>ももさん
混乱した頭でもなんでもいいですから今すぐ電話してあげて下さい。
彼に今必要なのは、あなたの感情です。理性は後でいいです。
170 :03/10/24 01:24 ID:dE3wBzZZ
>>168

世間ではどうかわかりませんが
私の感覚では、欠勤というのは会社における
自分の評価を下げるものだと思うので
(ボーナスの査定に響く)
その同僚が自らのゾンで有給扱いしないことを
周りの人間が干渉することではないと思います。
171名無し:03/10/24 01:32 ID:he/UTdW+
>>168
もし有給の完全消化をしてなければ、
その同僚は他の方と同じように勤務できないのを引け目に感じているのではありませんか?
欠勤にすれば給与が発生しないので、会社に迷惑をかけたくないのかも知れません。
172ひがみっ子:03/10/24 01:36 ID:Fbe3cQZm
>>170さん
レスありがと

何分、○○事務所的な職場なもんで
ボーナス査定に勤務状況は考慮される
とは思うけど、駄目押しで
「タイムカード見てくれ」と上司に
言うのはアリですか?
173ひがみっ子:03/10/24 01:40 ID:Fbe3cQZm
>>171さん

そのようには考えませんでした
ありがとう

ただ、彼女は有休を2日使って遠恋している
彼氏に会いに行こうかな?
って言ったのがひっかかったのです・・
174a:03/10/24 01:54 ID:tzaBXEiw
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175 :03/10/24 02:02 ID:dE3wBzZZ
>>172
>「タイムカード見てくれ」と上司に言うのはアリですか?

なしです。
ボーナス査定の際、勤務状況を調べず
(タイムカードをみないで)
判断する上司はいないと考えるからです。
ましてや出張でルスがちならなおさらです。
ご心配には及びませんよ





176 :03/10/24 02:10 ID:Bgc0yJzj
>175
良い会社で働いていらっしゃるようですが、そういうもの見ないで
お気に入りかそうでないかで査定するような会社も多いですよ。
小さな会社であれば。

相談主さんの勤め先が公平な場所であることを祈ります。
177カス学生:03/10/24 02:35 ID:ZbXSKdVs
友達とも会話がかみ合わないし、親からも信用されないし、恋人が出来ないし
、人間的にマズーな人が俺の周りに群れるしもうダメポ・・・・
思考力のつけ方を教えてくださいませ
178恋愛旅団団長:03/10/24 02:50 ID:FlQW+Xv9
>>177
妄想を止めない。
クラスのあの子が実は俺の事を好きで…、から始まって
ゆくゆくは銀河を駆け巡る近未来SFチックなストーリーを
脳内で仕立て上げる…等のトレーニングが効果的。
あんまりやりすぎるとアレな人間になってしまうわけですが。

あと、憧れの自分を常にイメージする。
ただし、憧れの自分になれた後も何かしら苦悩を背負っている自分を
一緒にイメージする事。都合の良い事ばかりイメージすると
現実とのギャップに苦しむからね。

友達はたくさん出来てひとまず安心したんだけど
今度は金に困ってる自分、みたいに。
179 :03/10/24 02:53 ID:iyLNOTx7
>>177
近所の図書館に通ってありとあらゆる本
(小中高校生向けの物も含めて、特に実用書、処世術、人生訓)
読みまくる
180 :03/10/24 02:54 ID:pywAhQIA
うんうん。
本を読んだり、映画をみるのはとてもいいかもしれない。
181 :03/10/24 02:58 ID:iyLNOTx7
「友達と弾む会話術」
「親に信用されるには」
「恋愛心理学」
「いい人脈の作り方」
「思考力をつけるには」
みたいな本がいくらでも図書館にはあるからね
182恋愛旅団団長:03/10/24 03:02 ID:FlQW+Xv9
団長が最近読んで面白かった本
「初めての人間関係ノート」和泉育子 明日香出版社

・人間には9種類居るそうだ。
・性格診断みたいな感じ
・自分以外のタイプとの付き合い方とか書かれてる
 (普通は経験則で計るのだが、活字にされてみるとやや面白い)

話の種にはなる本かも。
183ひー:03/10/24 06:08 ID:qJgup+jq
>>112
地元で働いたとしても、親が連れ戻しに来そうで嫌です。
だから、そうは簡単に来れないような東京と思ったんです。
辛い目にあっても、ここでひきこもっているよりは良いかと思って。
料理屋さんいいですね。東京での部屋付きの店、探してみます。

>>115
よかった、保証人の事が気になってたんです。
工場の仕事、重い物を運びそうだから僕には不向きです。力が無いんで。
僕はストレスが溜まってくると過食症に成ってる気がします。
でも安心したので元に戻ると思います。

>>112 >>115
そうですね、ヒモになるのは考え改めてみます。
どうもありがとうございました。
184二十歳:03/10/24 10:09 ID:/4agMyTE
学校でからかわれてる気がします・・
俺の場合他人より鈍感で頭が悪いから、バカにされてるのを気付いて無いだけな気がしてきました。
この前もジャケットのポケットの中に明らかに自分のではないゴミが入ってました・・
大学生でもまだ人を虐めたりするのですか?
185 :03/10/24 10:15 ID:tsbk57Ae
>>184
大学生でもって・・・、年齢なんて関係ない。
186:03/10/24 10:34 ID:Qvq+RVoY
>>184
案外「弄られキャラ」だったりしないかね。 
自覚が無くても周りはそれがコミニュケーションだと思って接してきてる
だけだったり。 

日頃の君のキャラとかやられたあとの反応、または後の相手の言動なんか
でもちょっと変わってくるからな。 

じゃれあいの延長なのか、悪意あるイタズラなのか・・ まぁそれはここで
悩むより自分の目で見極めて、見極められなきゃもうちょっと具体例や
詳しい状況・環境がわからないとなんとも言えないしね。
187初心者:03/10/24 10:39 ID:GOLeodxf
自分には彼女がいまして付き合い始めは仲が良かったんですよ。
でも半年過ぎると彼女からメールがあまり届かなくなり
会って話をしようにも忙しいんだと言われる(コレは本当の理由でした)
バイト先も一緒なんだけど
どうも自分とは好みが合わないのか
話しててもあまり笑ったり楽しんだりしてくれません。
でもバイト先の先輩などとは好みが似通ってて楽しくお喋り。
一応、自分とは会いたいよ・・・って言ってますが。
正直、自分の器量が狭いのか我慢できずにいます。
バイト先でも頑張ってみるのですが成果はあまり。
このまま辛い思いをするのならいっそ別れて・・・も考えます。
でも彼女への思いは本物だから頑張ろうと思いバイト先へ。
そこでまた自分だけ話のグループから外され・・・。

どうしたら一番イイのでしょうか・・・
188 :03/10/24 10:54 ID:DRlMC74O
>>187
冷静に見れば、もう別れるのは時間の問題な気がする。
でも、まったく希望がないわけでもないと思う。

俺も前の彼女との別れ際は君と似たような状態になった。
で、それが良かったかどうかはわからないけど、
とにかく悔いを残さないように、悩んだらまず動くことにした。
自分の想いや葛藤も含めて、彼女に伝えるように心掛けた。
彼女の話にも耳を傾けて、前向きに付き合っていけるよう努めた。
結果的には、それでもうまくいかなくて別れちゃったけど、
出来るだけのことはやって、それでもダメだったんだからしょーがないって思えた。

何が一番いい選択とは言い切れないけど、
とにかく後悔しないよう、自分や互いの関係を誤魔化さないよう、
頑張ってね。
189:03/10/24 11:00 ID:Qvq+RVoY
>>187
どうだろなぁ、彼女の心情も良くも悪くも考えられるけど。 

状況が状況だけに、一般的に感情的になって不満をぶつけたり
「別れたい」的な話をいきなりすると彼女も「?」となる場合も多いよ。 
それか逆にせっかく君にあった気持ちが覚めてきたりとかさ。 

オレだったら・・ そうだなぁ、あたり障り無いように軽く誤魔化して
不満を伝えてみるかなぁ。 
それかあれもこれもと一気に言わないで、最低限許し難い部分の
行為のことをすこし緩めに注意するとか。 
で、相手の反応を見てわかることがわかれば最善だしね。 

まぁ駆け引きの手法では、まだ自分に気があるという自信でもあれば
一度強く言って「このままなら別れたくなるかも」みたいな発言をする
のもいいかもしれないけどね。 
190187:03/10/24 11:08 ID:GOLeodxf
>>188-189
気持ちが軽くなりました。ホントにありがとう。
御礼を書きたいトコなんですけど
これからバイトの時間でして・・・彼女も一緒の。
とりあえず頑張ってみます。
バイトから帰りましたら必ずレスしますので、ご容赦。
191doa:03/10/24 11:09 ID:SeW+N2oP
大阪の27男です。
鬱とヒッキー併発させて5ヶ月程ヒッキーしてました。
 何とかリハビリ兼ねて3ヶ月程バイトしてました。
次は何とか働きたいと思いますが、親が心配したのか
環境を変えようと、引越ししようと言って来ました。
僕としては、今の環境が決して良いとは言えませんが
引っ越しても、また同じことを繰り返しそうで悩んでます。
ちなみに今は市内ですが郊外に住もうと言われています。
192:03/10/24 11:20 ID:Qvq+RVoY
>>190
恋愛ってさ、自分の感情をあらわにするのもときには大切だけど、
例えばそれで相手が一応納得して君を優先にしてくれたとするじゃない。 
そうするとうまくいったようにも思えるけど、彼女にしてみれば後々に
なってそれが重たいものに感じてきたり、君の彼女に対する必死さが
急に覚めた気持ちで感じられたりしてしまうものなんだよね。 

現状の彼女が今の付き合いに真面目にやってきたつもりだったとしたらなおさら。 

君の中では不満は正論かもしれないけど、彼女にとってそれは覚めて
しまえば「わがまま」にしか映らないから。 
もちろん相手に合わせろてことじゃないよ、相手に『も』あわせろってこと
ではあるけれど。 

女の子ってけっこう恋愛も友達関係も勉強も両立させていきたいって
考えてたりするもんさ。 
男のほうがかえって恋愛一筋に考える傾向もあるかもね。 
友達の前じゃあんまりくっつきたくない心理もあるだろうしね。 

もちろん、それが全てではない、とは言っておくけど。
193:03/10/24 11:29 ID:Qvq+RVoY
>>191
まぁせっかく三ヶ月もバイトとかして立ち直りを見せたんだしねぇ。 
環境を変えてそれが害になることを考えれば、君自身がまだココで
やりたいって意志があるのならそれを主張したほうがいいんでないかい? 

今ココでまた苦しくなったら考えるってことにしたらどうだろう。 
自分の中で、引っ越したい意志があるのならべつだけどさ。
194v:03/10/24 12:07 ID:OIAu2NDQ
>>187
君といっしょに居ても楽しくないんだろう。
もう一度イイ仲になれるかどうかは君の努力次第だ。

もしだめでもまた新しい恋を見つけりゃいいし、そんなに悩む必要は無いだろう。
年頃の女が回りにゴロゴロ転がっている境遇だなんて羨ましいねぇ。
195 :03/10/24 13:20 ID:/NKDwhzr
現在来年の公務員試験を目指して勉強を始めようかと考えている24歳の引きこもり(男)です。
これ以上親に迷惑かけられないので仕事しながら勉強しようと思い、
倉庫の管理のパートの求人を見つけてきました。
これはどんなことをする仕事かわかる方いますか?
また、一応大学は卒業してるんですが、いままでバイトすらしたこと無い自分でも
やっていけるでしょうか?
196 :03/10/24 13:26 ID:wMT9YVDF
>>195
詳しくはバイト板で聞けばいいと思うけど、
倉庫の中の品物の整理・だいたい入出品の雑用・管理。
キツイかどうかは品物の量・大きさ・重さによる。

パートっつーことから女性でも出来そうだから、そんなキツクないかもねー。
大体昼休み・3時休みなどにみんなそろって休憩取るから、その時の
人間関係がめんどくさかったりする。
仕事中は、こちらから質問しない限りあまり話さなくてもよいかも?
197:03/10/24 13:28 ID:Qvq+RVoY
>>195
一口に管理と言ってもいろいろあるだろうね。 
バイトなら入出庫の伝票処理とか荷卸し作業とか。 
倉庫内の在庫のカウント(棚卸し)とかだろうかね。 

オレ、高校のときにやってたけどめんどうではあるけど気は重い作業
でも無かったよ。 
あんまり人と関る時間も少ないんじゃないかなぁ。 
機械的に異常があったら報告するくらいのもんだろうかね。 
接客よりはるかに気は遣わないよ。 

やってみて、ダメだったら辞めちゃえばいいのさ、とにかくなんでもやってみようよ。
198 :03/10/24 13:37 ID:/NKDwhzr
>>196,197
どうもありがとうございます。
とりあえず面接のアポでも取ってみます。
199まほ:03/10/24 14:24 ID:tpY0J59s
同じ職場(キャバクラ)の女の子3人でハワイにいきました。
一緒に行った2人がものすごく自己中で旅先では揉めてばかりで精神的に疲れました。
帰ってきて、まわりの友達に「旅行どうだった?」って聞かれるじゃないですか。
決して楽しいと言える旅行じゃなかたし、精神的に疲れてたのもあって1人のお客さんに
「揉めてばかりであまり楽しくなかった」
と言ってしまいました。

それがいけなかったみたいでこのまえ私が休みだった時にそのお客さんがたまたま来て
「○○(私)から聞いたけども旅行で揉めてたらしいじゃん。ほんとは仲良くないんでしょ?」
という事を話してしまったみたいなんです。
それから他の2人から色々言われてます。
この前飲み会の席で「許すよ」みたいに言われたのですがまだ根に持っているみたいで
「本当は他の子にも言ったんでしょ!?」
とか言われたり、
「言いたいことが会ったらハッキリ言ってほしかった」
と言われます。
確かに言いたいことをはっきり本人に言えなかった私も悪いです。
(私は人に文句を言われたら言い返せない性格で、不満とかがあってもあまり言わないんです)
私的にはまた同じことの繰り返しのようなきもするので今までの仲良しだった頃に戻ろうとは思っていません。
でも一緒に働いていくにあたってお互い気まずくならない程度に、少し距離をおいた付き合いとかでいいんです。
そのためにはどう行動したらいいのかをどなたかアドバイス下さい。
実は今まで生きててここまで友達とトラブルになったことがないのでどう対処したらいいのかも全然わからないです。


更に私が働いているお店には2ちゃんのお水板に友達の悪口を書くような子もいるらしいので、
「自分の事が書かれたらどうするんだ!私を辞めさせたいのか!」
とまで言われました。
もちろんそんな気はないのでこれに関してはなんとか誤解をときたいと思っています。
200 :03/10/24 14:52 ID:DRlMC74O
>>199
同僚が怒る気持ちもわかるよ。
面と向かって言えなかったことを他の人に言っちゃうってのは、
貴女にそのつもりがなくても、結果的には「陰口」になるわけだから。
正面衝突を避けたがる女性特有のトラブルだと思う。

面と向かって言えないことは他でも言わない。
っていうのを徹底したほうがいいね。
でも、溜め込むのも良くないから、
身近な人間関係とはまったく関わりのない、
愚痴を聞いてくれる人ってのは必要だと思う。

誤解をとくには、ヘタな小細工をしないで、
誠意をもって接するしかないと思うよ。
201 :03/10/24 15:55 ID:skTG5X44
人生相談じゃないんだけど、ここしか相談するとこないから、教えて。

ある板で、MLのメールアドレスからオイラのメールアドレス引っ張り出して、
のせられたんだけど、こういうやつって、どこかに頼めばアク禁にでもなるんでしょ?

どこにいえばいいの?
202_:03/10/24 16:03 ID:4YtccR4e
20歳。社会人2年目。

今の仕事がつらい(残業代ゼロ)、さらに興味をもてなくなってしまいました。
(能力的にもかなりきついです)
しかし、この2年間を通して、自分のやりたいことがはっきりと見つかったような気がします。
そこで今、会社を辞めてやりたいことのために大学へ行って勉強したいと思っている私は、
単に現実逃避したいだけなのかなんなのか混乱しています。

会社を辞めて大学に行くのはおかしいことなのでしょうか?
それとも、今の職を続けていけばこの先もどうにかなってしまうのでしょうか?
203_:03/10/24 16:05 ID:4YtccR4e
>>201
アク禁は厳しいかもしれませんが、
削除依頼板に行けば書き込みを削除してもらえると思います。

また、それにより直接の被害(金銭的、精神的…)を被ったのなら、
警察に相談してみるのもいいかもしれません。
204:03/10/24 16:10 ID:Qvq+RVoY
>>202
現実逃避かどうかは自分の意気込み次第じゃないかね。 
今の会社でどうにかなるかも自分次第の会社次第。 
いつか辞めるだろうと考えているようならそら早いに越したことはない。 

年齢的にも、学費に見通しがあって受験勉強にも真剣に取り組めるの
ならべつにおかしくはないんじゃないかい?
20517♀:03/10/24 16:13 ID:9etEem+3
友達が彼氏持ちの子と1回だけメールしてその事が原因で
別れたらしいです。その彼氏と私の友達は学校違うけど知り合いです。
友達ではないみたいです。少し嫌ってたかな。。。
その原因は彼氏がそのメールした友達の悪口彼女に言いまくってたら
(当たるってゆうか)彼女がウザイっていってふったらしいんです。
これって誰が悪いんですか?
206201:03/10/24 16:15 ID:skTG5X44
>>203
どうも、親切にありがとうございます。削除依頼板にいってきます。
207:03/10/24 16:16 ID:Qvq+RVoY
>>205
それぞれの出会いと巡りあわせが一番悪いんじゃないですかね
208 :03/10/24 16:20 ID:DRlMC74O
>>205
相関関係が見えにくい文章だな。
209_:03/10/24 16:31 ID:4YtccR4e
A.友達(A)が彼氏持ち(B)にメールをした。
B.彼氏(C)が彼女(B)へのメールで、友達(A)の悪口を言ったところ、別れた。

彼氏と彼女の相性が悪かったのかと。
210199:03/10/24 16:42 ID:X2+2uj9W
>>200
レスありがとうございました。
確かに自分のやったことも陰口になってしまいますよね・・・。
これからは同じ職場とか身近の人には相談しないように気を付けますね。
このままでは仕事に支障もでますし、なんとか誤解をときたいと思っています。
もう正面衝突はさけられないですよね。
相手がお店のボ−イの女なのでこれから待遇悪くなるんじゃないかとか、
他の女の子にもすぐに噂っぽく広まっちゃうんじゃないかなあ・・・と心配です。

しかもその友達、自分は他の子と仲良くしているのに私が別の子と仲良くするとすっごい陰口たたくんですよ。
他の友達にも申し訳ないし、本当に精神的にツライです。
なんてゆーか性格的に合わないのかなあ。
職場変えたいな・・・。

211 :03/10/24 17:25 ID:DRlMC74O
>>210
職場を変えるのもアリだと思うけど、
女性中心の職場はどこに行っても陰口と噂話ばっかりになりがち。
友達で保母さんやってる子も「陰口ばっかりで精神的に疲れる」って言ってた。
そういう環境でうまくやっていくには、
何より自分が陰口の対象にならないように注意するしかないと思う。
一度なってしまったら、ほとぼりが冷めるまで耐えるしかない。
もしくは悪口・陰口なんかシカトして開き直るとか。まぁ無理だろうけど。

ちなみに、ボーイと付き合ってる女だとしても、
男は基本的に女同士のイザコザは面倒だから
首を突っ込みたがらないもんだよ。
212187:03/10/24 21:39 ID:GOLeodxf
>>187-194
只今、バイトあがってきました。
結果は・・・惨敗。
彼女の気持ちを考え様にもさっぱり分からないし
必死過ぎたらダメだしかといって何かしないと気がすまないし。
なんで自分はこんな悩んでんだろ?w
・・・もう疲れました。
キリを見たらやはり別れると思います。
自分よりもたぶん彼女にその気がないんでしょう。
・・・長くやっていきたかったのに残念です。

ご助言ありがとうございました。
これからに役立ててみようと思います。
213 ◆mooN.KttY. :03/10/24 21:48 ID:JlleNils
ageとこう。
214♂21です。:03/10/24 21:50 ID:YF9Pve95
今日一目惚れしました。
そのこがものを落としたので拾って届けてあげたついでに
番号とメアド聞き出しました。
電話かけてみたら友達になってくださいと言われました。

どうやって攻めていこうか考えても何分恋愛経験が少なくて思いつかない…

イナイ暦が3年程続いているから
どんどん近づきたいんけど、ガツガツすると逃げられそうだし。
どんな風に仕掛けていけばいいのかなぁ。ハァ〜…
恋愛の達人がいましたら教えてくださいな
215押しの一手:03/10/24 22:00 ID:Hh93ysim
>>214
つーか、恋愛板って何か知ってる?BBS TABLEって聞いた事無いかな。
216洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/24 22:00 ID:K7ChZ5q/
達人でなくてすみませんがw

>>214
>ガツガツすると逃げられそうだし。
それが心配ならば、『きみが好きだから』 という理由でのとき以外では、絶対に強引にしない。
これを守って行動したら良いとおもいます。

>どんな風に仕掛けていけばいいのかなぁ。
ふたりきりにならないで済んで、できればいっしょに笑える楽しいところを選んで
連れて行ってあげたらいかが?テーマパークや映画館とか。
217恋愛白帯:03/10/24 22:19 ID:YF9Pve95
>>216

達人さん、ありがとうございます。
彼女とはほとんど接点が無いんですが
とりあえず「またメールしますねー」といわれているので
こちらから連絡したくてたまらないですけど、待ってみます。
趣味とか聞き出して友達になれたら映画に誘ってみます。
タイミングを間違えないように注意しなければ。

218洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/24 23:07 ID:K7ChZ5q/
>>205
>これって誰が悪いんですか?

きみの立場からの話しだけ聞いていると、
その彼氏さんの不幸は自業自得だったように聞こえますがね。

ただし、問題のメールの内容次第じゃないかな。とも思います。
21918歳:03/10/24 23:13 ID:m0Mj2YlF
包茎で悩んでます。
医者に行く気はあるのですが
そのクリニックが安全かちと分かりません。
信頼出来るクリニックってどこですか?
220はな:03/10/24 23:17 ID:5+z/85JD
本当に悩んでいます、皆さん宜しくお願いいたします
最近母親が形態波動エネルギー研究所(IFUE)
ttp://www.ifue.com/indexj.html
の書籍を読み出してから「波動」がとか「人間のレベル」とか
「直感とは」とか説明するのですがよくわかりません。
正直”はまっている”状態の人に何を言っても本人が納得しないと
電波系の人は戻ってこれないとわかってはいるのですがより
はまっていってる感じなのでせめてここの読者はこんな人とか
どれだけやばいかということを教える為にも自分に知識が無いと
駄目だと思い相談させてもらいます。

サイト内の内容から抜粋==========
太陽系外惑星の地下都市平面図1
ttp://www.ifue.com/true_earth/M001-j.html
太陽系外惑星の地下都市平面図2
ttp://www.ifue.com/true_earth/M002-j.html
========================================

もし板違い、スレ違いであればこの内容にあっている板をお教えください
221くこーん:03/10/24 23:20 ID:8GbUeBcl
>>219
かながわクリニック
たしかそんな名前。あたしの友達の間で一時期ブームだったよ。

それはそうと、空腹で困っています。ごはんを奢ってください。
222不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/24 23:30 ID:wZBigKLM
>>220
多くのインド人は輪廻転生を信じている。
その世界観を持つ人の目からは、唯物主義者のことが馬鹿かアホに見えるかも知れない。
人間の価値観とは、そういうものだ。
大きな支持を得、勢力化したものが 「常識」 となる。

何が正しくて何が間違っているのか、安易に決め付けることは出来ない。
ただし社会生活に支障をきたすようなら大問題だ。

貴方の母親がはまっている団体が、何らかの悪徳行為を行なっているなら
徹底的に情報収集すること。

ただし基本的に、本人の自覚に任せるしかない。
本人の責任であり、選択だ。
逆支配、逆洗脳は まかり間違えば逆効果になる。
223助けて ◆lkTgoGtM9U :03/10/25 00:20 ID:gd6kvg26
派遣で働いてるんですが、直上司がなにがそんなに偉いのかと言う態度で
接してきます。人徳無し。非常にくどい。自分の話しかしない。
当然ハブ状態ですが、派遣の私は立場が微妙なので、反抗できず困っています。
こういう人にはどう接したらよいでしょうか。

224♂21です。:03/10/25 00:39 ID:kecZad3h
>>223
そういうとき俺は「繰り返し話法」を使います。
-俺、東大でてるんだよ〜
-へぇ、東大でてるんですか。
-そうなんだよ。その時の菊川怜は友達の友達の彼女の友達なんだ
-菊川怜が友達の彼女の友達なんですか。凄いですね。
といった感じに特に考えずに応えていけば疲れないし
相手も自分の話を良く聞いてくれていると錯覚して満足するよ。
一度お試しアレ。
225 :03/10/25 00:41 ID:35AHMbkI
工場でアルバイトしてたとき、リストラされた?風の同じバイトの40代のおっさんが
俺のほうをすごい形相で見つめていたときがあった。
その人は普段は別に意地悪でもなく普通に接してくれてた。
でもこの瞬間
なんかうまく言えないけど「ああ、俺は嫌われてるんだな」と思った。
俺より若くて幸せな奴なぞ腐るほどいるだろうに・・・
226マスカキザノレ:03/10/25 00:45 ID:0Fc0yINE
>>223
優しく自慢話を聞いてあげて。

そんな事より聞いてくれよ、今日品川駅でシャドーボクシングしてたキチガイが居るんですよ
いい歳したオッサンなのに「喧嘩なら誰にも負けねーぜ」とか独り言いってんの。
であげくにそこらで立ちション。
一寸気の毒になった。
227 :03/10/25 00:52 ID:5IdTXP4N
心にぽっかり穴が開いたままで
秋の寒さがしみてとっても寂しいのですが…
228マスカキザノレ:03/10/25 00:55 ID:0Fc0yINE
>>227
先ず写真。場合によっては僕がその穴を塞ぎますヨー(´Д`)ハァハァ
229 :03/10/25 01:08 ID:5IdTXP4N
どうしてこんなバカしか寄ってこないんだろう。
230人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 01:59 ID:H7NlOdUL
>>227
付き合ってる人はいないの?
231黒猫:03/10/25 02:03 ID:ooJvIKpL
相談者の方へ
人肉@ ◆ACiD.EELGA は粘着荒しなのでスルーをお願いします。
232ん?:03/10/25 02:32 ID:w2I1BSqA
>>227
どうして穴が空いてしまったんだい?
233鈴木:03/10/25 03:13 ID:24uiaxhZ
>>214
最初は普通に友達として接していれば問題ないでしょう

>>219
◆包茎手術統一スレッド◆Part6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059421151/

手術にはそれなりのリスクが伴うので安易にやるべきではない
234 :03/10/25 03:24 ID:mDvlgAED
良い事も悪い事も全ての事柄は自分自身の意識が引き寄せ実現した事。
幸せになりたかったら幸せなことに意識を集中しなさい。
235  :03/10/25 14:04 ID:agBOQKx/
>>224
私の場合は、偉そうな態度で仕事を命令します。
仕事自体は嫌いではないのですが、そのせいで嫌いになりそう。
236227:03/10/25 15:18 ID:suFU8R/1
AZよりまだ人肉@のほうがマシ
237人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 18:01 ID:H7NlOdUL
>>236
ありがとう。
昨日ココに書いた相談は解決しました?
238227:03/10/25 18:46 ID:suFU8R/1
解決はしてないけど
とっても静かな秋の夜だからちょっぴりおセンチになっちゃったのさ。
239人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 18:51 ID:H7NlOdUL
>>238
なるほど。
ちょっとカワイイ。
240 ◆mooN.KttY. :03/10/25 19:52 ID:fLrGxVpg
age
241 :03/10/25 20:12 ID:jpvDLaMt
>>133 亀レスだが、すごく感動した
242人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 20:20 ID:H7NlOdUL
>>241
ありがとう。
243 :03/10/25 20:36 ID:fEo+RkxO
人肉がそんな善人なわけねーじゃねえか
なあ?
244:03/10/25 20:59 ID:Y2+mdILM
こんど、合コンに連れて行かれそうですが、どうしたらいいですか。
245 ◆mooN.KttY. :03/10/25 21:00 ID:fLrGxVpg
>>244
普通に飲んで話してくればいいだけだろ。
246人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 21:02 ID:H7NlOdUL
>>244
何が心配なのか教えてくれたら答えやすいかも・
247なつみ:03/10/25 21:25 ID:UM6kg0tJ
少し長くなるかもしれませんが、相談にのって下さい。

私の祖母が、最近体が弱ってきて介護を必要とするようになってきました。
と、言っても病院に週1でリハビリに行ってるくらいなのですが。
私は一人暮らしをしていて、実家とは少し離れてるところに住んでるので
なかなか会いに行けず心配なので、来年から月のうち1週間ほど実家に
泊まってできる限り一緒にいようと思いました。
実家には祖父母と父と義理の母、腹違いの5才くらいの妹が1Fと2Fに分かれて
住んでいて、父にその旨を伝えたところ
なんだか言葉の濁しているので「言いたいことがあるならはっきり言えば?」
言うと、「お前は今までさんざん迷惑をかけてきたんだし、自分で出たいと言って家を
でたんだから来るな。」と言われました。

248なつみ:03/10/25 21:37 ID:UM6kg0tJ
たしかに私は多少の迷惑もかけたし、自分で出たいといって家を出ました。
しかしそれは成人するまでのことです。今私は21才ですが、成人してからは
一切父と会っていませんし、迷惑もかけていません。
頭にきたので、「あんたと嫁がうまいこと仕向けて家をださせたんでしょ?」
というと、逆上して電話を切られてしまい、言いたい事も言えませんでした。

こういう人とうまく話し合い、言い負かせるにはどうしたらいいですか?
祖母のことはやはり心配なので、どうしても一緒にいたいのです。
宜しくおねがいします。
249人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 21:41 ID:H7NlOdUL
>>248
「言いたい事はあるでしょうが
祖母が心配なので月のうち1週間ほどはお世話になります」
の一点張りじゃ通用しなさそう?
250なつみ:03/10/25 21:46 ID:UM6kg0tJ
「来る必要ない。」
で終わりました。
なにせ自分の言いたいことを言って、こっちがなにか言おうとすると
電話の場合はガチャ切り、面とむかってなら無視か暴力です。
251 ◆mooN.KttY. :03/10/25 21:49 ID:fLrGxVpg
>>247-248
日本では家というのは基本的に女性が切り盛りするものでね。
貴女には実家というより「自分の家」って感じで未だいるのでしょうけど。
もう、そこは義母さんの場所なんですよ。お父さん的にもね。
言い負かして、雰囲気悪ぃまま貴女が一週間も共同生活して
上手くいくとも思えませんね。泊まるっていうのはただ居るんじゃなくて
心身にお互い負担をかける行為だってことを理解しましょうよ。
日帰りでお菓子でも持って様子見に行ってあげるだけでも
気持ちは伝わると思いますよ。
252人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 21:51 ID:H7NlOdUL
>>250
「でも行きますから」っていう風に
断固として主張を変えなくても無理そうですか?

本当はこじれた関係を戻せるような
話し合いが出来ればいいんだけどね。

って言うか、暴力って父親がアナタに対して?
だとしたら強行で実家に居る訳にもいかないかぁ。
253  :03/10/25 21:52 ID:7gdURxsC
劣等感で死にそうです。
恋愛もできない。
どうしたら自信が付きますか?アドバイスきぼん
ちなみに高校生です。
254鈴木:03/10/25 21:54 ID:24uiaxhZ
>>247
祖母は週1で病院に行くんだからそのときに病院で会えばよい
その状況をみるとあなたがすることはなにもなさそうなので
祖母に顔でも見せてあげる程度でよいのでは?

>電話を切られてしまい、言いたい事も言えませんでした。

電話では無理なので、これ以上なにか言いたいことがあれば
直接乗り込むか、手紙でも書くしかないと思います。
255 ◆xAulOWU2Ek :03/10/25 21:55 ID:HGMBk9F7
19歳女です。

私の父は非常に劣等感の強い人で、結婚には
自分の劣等感が刺激されない自分より能力の低い相手を選びました(=私の母)。

そのためか何なのか価値観が全く合わず、ずっと不仲で
しょっちゅう問題の起こる家庭が出来上がりました。


私は今2年近く付き合っている人がいて、今でもいとおしいです。
ただ、後から知った、彼の家族の学歴や仕事の凄さ、
彼自身も国立の大学生… それに対して私は
高校も不登校気味だった半ヒキ宅浪という事実、
今からどれ程がんばっても彼の足元にも及ばないという事実。。
こんな私では彼に釣り合わない。
強い劣等感で今ではもう彼のことを考えるのが辛く
ずっと仲良くやっていける自信もなくなりました。

別れたい、でも別れると大好きな彼を失い、かつ人生の指標もなくなる。
自分で自分がどうしたいのかわかりません。
どなたか相談に乗ってください。。
256人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 21:55 ID:H7NlOdUL
>>253
なんか1つでも打ち込めるモノが
あればいいんだけど、なさそう?
ありそう?
257 ◆TE82oYFDFE :03/10/25 21:55 ID:GvOnu9L7
>>250
「お前は今までさんざん迷惑をかけてきたんだし、自分で出たいと言って家を
でたんだから来るな。」

ここの部分が問題だね。
さんざん親に逆らっておいて今さらワガママ言っても駄目でしょう。
ほぼ勘当状態のようだし、信頼回復するのは困難だと思われます。
まずは下手に出る事から始めるべきですが、それが出来ないのならもう無理ですね。
258.:03/10/25 21:58 ID:v+KqB/u4
おねがいします。
素直になる、ってどうしたら出来るのでしょうか?
いつも、近い距離の相手に意地をはったりしてしまい、素直になれません。
せめて、付き合ってる人の前では素直でいたいと想うのに、気持ちと裏腹なことばかり言ってしまったりして
悩んでいます。
どうすれば少しでも良くなるでしょうか?
2591/3  ◆http//AAXQ :03/10/25 21:59 ID:mswapdr+
>>220
だいぶ遅くなりましたが、『形態波動エネルギー研究所(IFUE)』について

あなたが心配しておられるのは、これが
1.いんちき商法ではないか?
2.カルト宗教のたぐいではないか?
・・・だと思います。

ご提示のIFUEのwebページを見て心配になる点ですが、気になる文言が含まれています。

『フリーエネルギー』

これは大略、何もない空間からエネルギーを取り出す事によって、永久機関あるいは超高効率を目論むものです。
いうまでもなく『エネルギー保存則』に反し、過去から現在に至るまでの疑似科学詐欺の代表格です。

さらに、ご他聞に漏れずこの『研究所』でも商品開発をおこなっているようです。
http://www.tobejapan.com/2000/html/compo-2/base-j.htm
>これらの装置は、地球上の歪みの振動波を自然の法則に適った調和のとれた
>エネルギー振動波に変換する波動の受発振器で、人類が得た、宇宙からの愛のメッセージです。

・・・だそうで。私個人的としては、商品として到底信じられるレベルではないと思いますが。
2602/3  ◆http//AAXQ :03/10/25 21:59 ID:mswapdr+

あなたが心配しておられるとおり、『波動』関連商法には詐欺的性格がつきまとっているようです。
2ちゃんねる内で『波動』をスレッドタイトルを含むものは以下のとおり。
(波動砲・波動拳・物理板の『シュレディンガーの波動方程式』関連のスレをのぞく)

http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1014289981/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1024417241/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062742428/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1063962122/l50
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1066734922/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1064635879/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1046420807/l50
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053534289/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1052936332/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1057562108/l50

・・・どうも『波動』を銘打って行う商売には、詐欺的性格が強くあらわれるようです
2613/3  ◆http//AAXQ :03/10/25 21:59 ID:mswapdr+

さて、2ちゃんねる内でこの件に関する話題はどこで。というご相談ですが、

IFUEそのものについては、ネットウォッチの猛者どもが集うところで
聞いてみればなにかしっている人がいるかも知れません。
【ネットウォッチ】
ヲチ板総合案内/質問+雑談スレッド
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1065534917/l50

『形態波動エネルギー』そのものの正当性については、以下スレで。
【理系全般】
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ@理系板10
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1063986146/l50

また、これが宗教がらみのものであるかは、以下スレにて聞いてみるといいでしょう。
☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 3 ★ ☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063777255/l50

また2ちゃんねる以外のサイトでなら、以下が非常に信頼できます。

悪徳商法?マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
・・・ここの会議室に体験談を投稿して、意見を募ってみてはいかがでしょうか。
262 253:03/10/25 21:59 ID:7gdURxsC
>>256
残念ながらないです・・・
あるけれど、それもまた恥じている部分です。
263 ◆mooN.KttY. :03/10/25 22:01 ID:fLrGxVpg
>>253
イイ大学入れば人の目なんて簡単に変わるよ。
あと、環境変えるのに遠くの学校行くのもいいかも。
大学デビュー目指せば勉強も身が入るってもんでしょ。
264人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 22:05 ID:H7NlOdUL
>>262
>あるけれど、それもまた恥じている部分です。
ん?どんな趣味だっていいと思うよ。

迷惑かけなきゃどんな事に打ち込んだって
全然問題ない。
265 ◆mooN.KttY. :03/10/25 22:05 ID:fLrGxVpg
>>255
べつに、彼が貴女を好いてくれるポイントが
所謂ステイタス的なもんじゃないことに、むしろ誇りを持つべきだと思うけど。。
気になるなら、勉学は今更アレだから音楽とか絵画とか
なんか趣味的なモノに自分の拠り所見つけてプライドの核にしたらいいんじゃないかな。
266不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/25 22:06 ID:18NNT0Pd
>>248
>こういう人とうまく話し合い、言い負かせるにはどうしたらいいですか?

矛盾してますね。
うまく話し合うことと、言い負かすことは、全く別だと思いますよ。
言葉の節々に傲慢さが垣間見えます。
家で迷惑をかけてきたというのも、何となく分かる気がしますね。
267なつみ:03/10/25 22:08 ID:UM6kg0tJ
なんだかたくさん回答していただいて嬉しいです。
ありがとうございます。

>>254
生まれたときから一緒の家に住んでて、父方の方では唯一私のことを
気にかけてくれるのが祖父母なので、ご飯や仕事など(農家なので)の
手伝いにはなるかと思ったんです。なるべく顔を見せるようにします。

>>252
昔、強行して襟首つかまれて蹴りだされたことがあるので
難しいかもしれません。。。

>>251
なにもかもを義理の母が仕切ってます。
私と年が近いこともあってソリがあわないひとですね。
やっぱりもう私の家じゃなくなったんだな、と改めて再確認。

268鈴木:03/10/25 22:09 ID:24uiaxhZ
>>255
彼氏はそういうこと全然気にしてないと思うよ。
それでも気になるなら、足元くらいには及ぶくらい努力して自分を磨いてみたら?

あと、今の自分の気持ちを彼氏にぶつけてみるのもいいかもしれない
269 ◆xAulOWU2Ek :03/10/25 22:11 ID:HGMBk9F7
>>265
ありがとう!
そうですね、そんな何かがあれば嬉しいのですけれど、自分ではわかりません。
今はできないけど趣味的な拠り所を見つけていきたいです。
今辛いからってすぐ別れるなんて、勝手だし急ですよね。。書いてて頭整理できてきました。
270 ◆xAulOWU2Ek :03/10/25 22:17 ID:HGMBk9F7
>>268
ありがとう。。そうですね、あっちは気にしてないのかもしれない…

なのに私ときたら
努力しても努力しても 彼と引き比べてこれじゃ全然追いつかない、
これじゃダメだ ってやきもきしてスランプでした。

気持ちをぶつけたら、
「今までそんなこと知らなかった。何て言ったらいいかわからない。」
翌日、
「勉強なんてしなくていいよ、人生それぞれだから。」
と言われて泣くほど嬉しかった。。

でも翌々日にはまた不安な日に戻って、こうしてうじうじしてる。。
あぁ、どうしたいんだ。。
271なつみ:03/10/25 22:24 ID:UM6kg0tJ
>>257、266
回答ありがとうございます。
厳しい意見でしたが、その通りかもしれません。
すこし冷静になって考えてみます。
272人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 22:24 ID:H7NlOdUL
>>270
なんかアナタが彼を信用してないように見えなくもない。

>あぁ、どうしたいんだ。。
彼を大切にしてあげればいいんじゃないかな。
273 ◆mooN.KttY. :03/10/25 22:27 ID:fLrGxVpg
>>258
もっと、なりふり構わないくらいにスキになればいいんじゃないかな。
274人肉へ:03/10/25 22:29 ID:sf0p5fMv
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?

質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
275 ◆xAulOWU2Ek :03/10/25 22:29 ID:HGMBk9F7
>>272
あぁ、、そう言われると
確かに、信用してないのかもしれない。それって彼にはすごく失礼ですよね。
自分の立場みたいなのばかりで頭がぐちゃぐちゃして
そんな時って彼に対しても思いやりとか、欠けてたと思います。
ありがとう、考えさせられました。
276人肉へ:03/10/25 22:29 ID:sf0p5fMv
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、 
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?

質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
277人肉へ:03/10/25 22:29 ID:sf0p5fMv
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?
  
質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
278人肉へ:03/10/25 22:30 ID:aCMcYZiy
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?

質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
279人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/25 22:31 ID:H7NlOdUL
>>275
いえいえ。末永くお幸せに。
280人肉へ:03/10/25 22:31 ID:aCMcYZiy
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?
  
質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
281人肉へ:03/10/25 22:31 ID:aCMcYZiy
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?
  
質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
282人肉へ:03/10/25 22:32 ID:aCMcYZiy
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?
  
質問4
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
283人肉へ:03/10/25 22:32 ID:jsbjia49
質問1(出題者 貝)
まず、「お金の管理」という部分から人肉さんのベストの対応方法、その理由はどのようにお考えでしょうか。

質問2
円満な結婚生活を送る年上の他人(貝)が、相談ですらない、ただの世間話として語った話題の言葉尻を捉えて、
夫婦間や教育問題に口を挟む。結婚もしてない、彼女もいない、子供もいない人肉が、
自分の今までの人生のなにを自信の源にして差し出がましい口をきくのか、その根拠のありどころをききたい。

質問3
人肉にとっては、本当に悩んでる人の悩みなんかより、
個人的に気に入らない人に突っ込みいれて粘着する時間の方が大切みたいだけど、なんで人生相談板にいるの?

質問4   
単発で立った悩みスレに、自分が粘着中のコテが書き込んでると、>>1の悩みなんかお構いなしで、
延々とそのコテを叩いて、スレを占領して、しまいには誰もいなくなった状態にしてたそういう自分の行為についてはどう思ってんの?

質問5
おまえフリーターに毛が生えたような仕事しかしてないくせによくクスリ仕入れる金あるな。サラ金ですか?

質問6(出題者 粘着兄弟1号)
自分が粘着してるって分かってて、あえて続ける理由は何?自分が粘着されると、スルーするのはなんで?それって、問題ないのかね?

質問7(出題者 粘着兄弟1号)
てめぇは"暇つぶしでやってるんじゃないんだよ、俺だって”とかいってるだろ?
自分で言うことは聞かせて、答えなきゃ粘着して、同じこと言われても、答えないんだ。
その”許可されるメカニズムを人肉@が科学して”返事してください。
284黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/25 22:52 ID:AiPAVbd1
コピペウザイよ?
他でやれ
285 :03/10/25 22:56 ID:mswapdr+
>>ID:sf0p5fMv
>>ID:jsbjia49

人生板でもっとも信頼できるといって良いスレのひとつであるここを荒らすのは
やめてもらえませんかね。
286黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/25 23:05 ID:AiPAVbd1
みなさん、ご迷惑おかけしました。
相談の有る方、すいません。
287 :03/10/25 23:42 ID:18NNT0Pd
288洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/25 23:47 ID:mswapdr+
>>258
>素直になる、ってどうしたら出来るのでしょうか?

あなたの素直でないって気持ちは、『相手に対して張り合う気持ち』 のような気がします。
だとしたら、むしろ自分たちが納得できるまで言い合って相手とお互いに理解しあう。という
方向もあると思います。

もちろん、けんかにならないように気をつけてですけどね。

289初心者:03/10/25 23:59 ID:8tz7F2vN
風俗嬢がメールアドレスを教えてくれたのですがどうすればいいですか?
290 ◆mooN.KttY. :03/10/26 00:01 ID:EkUWygoE
>>289
リピーターになりそな客と思われたんだろ?
判断は自分でしろ。
291人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 00:02 ID:9erS1MyD
>>289
その娘に興味があったら
メール打ってもいいんじゃないかな。

どういう状況で教えてもらったのか分からないから
アレだけど。
292不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 00:05 ID:/bqtWdOh
>>289
そんなことぐらい自分で決めなさいよ。
メールしたいならすれば良い。
ただし期待(?)通りの結果になるかは分からない。
当たり前。
293洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/26 00:24 ID:rn6816Ip
>>289
まず最初にすべきなのは
『風俗嬢に貢いで転落した人の体験談』 でも探してみることです。

みちばたの犬のうんこみたいに、そこらにゴロゴロしてますよ。ええ。
294 :03/10/26 03:33 ID:bKKcsoCB
>>289
色恋営業で検索しる。
295学生:03/10/26 07:58 ID:Nlokq9+e
最近心から面白いと思える事がありません。
全ての事にやる気が無いです。
昔はファミコンが好きでしたが、今では出来ない環境だし、現実逃避しても仕方がないので今はやってません。
296Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/26 08:38 ID:5lb+/ZO+
>>295
勉強(学校等のものに限らず)、
スポーツ(とりあえず体力作りができればなんでも可)
を面白い・面白くないに関わらずべし。

「いや有益性は問わないから、面白い事がしたいのだ」という場合、
「現実逃避しても仕方がないので」←の発想が意味不明

「有益性もあり、且つ面白い事がしたいのだ」という場合、
それが何かを決められのは、殆どあなただけでしょう。

自分が何をのぞんでいるのかを、
1度よく考えてみられるのが良いかと思います。
297 :03/10/26 11:51 ID:7QeQGKL5
>>295
悪いこと言っちゃうと、ホントに調子悪ければ鬱病かもしれないから
医者行って薬もらえば軽いものは何とかなるらしいから、
それがハッキリするまでいろいろやってみたらいいんじゃないかねぇ。

オレなんかヒマな時はテレビみながら2chで実況やってればまぁまぁ楽しいけど。
経済ニュースやNHK見ながらの実況なら、それなりに知的な会話も出来るし。
あと、部屋の整理がされてないと、それだけで憂鬱になることもあるから
部屋の収納なんかも見直してみたら?不用品処分だけでもスッキリすることあるよ。
298優しい名無しさん :03/10/26 13:14 ID:NX8maKA9
好きな子が他人の彼女になってショックでそいつとセックスしてるシーンを想像して毎日オナニーしてます。
最悪な行為だと思うんだけどこうすることでしか満足できんよ。

どうしたら止めれるんだろうね。
むなしい。。。。
299 :03/10/26 13:18 ID:7QeQGKL5
>>298
それ多分マゾ(男)趣味。
300 ◆0DgWg20Cc. :03/10/26 13:22 ID:Z7HOBG86
>>295
チロトロピン、コルチコトロピン、ドーパミン
という脳内ホルモンを定期排出させる訓練をするとよいと
昨日漫画で読んだ。
検索でもして面白いことがわかったら教えてください。
301  :03/10/26 13:27 ID:3f3mNvU/
あほ上司のために鬱状態に戻ってしもた。
テンションがあがらん....
早くリストラされろ!
302人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 13:27 ID:9erS1MyD
>>298
いや、全然最悪な行為じゃないから大丈夫だよ。
どんな妄想でオナニーしようがキミの自由。

早く別の好きな人が見つかればいいね。
303 ◆0DgWg20Cc. :03/10/26 13:28 ID:Z7HOBG86
>>298
止めたいのですか?告白でもしてみればどうか。
妄想が激しくて止まらない性格ならいっそその想像力を活かして
小説でも映画でも漫画でも製作してみるとか。
304黒猫:03/10/26 13:45 ID:CFkwQEgD
>>301
まともに付き合うと疲れるよ。
305_:03/10/26 14:05 ID:kxVfBKcm
実は以前、古いペンションに友達と行った事があったんです。
温泉とか貸切にしてもらって、それで男湯と女湯など混浴できる
温泉もあったんです。
とりあえず自分は男湯に彼女は女湯に入りました。
結構境目が浅く、女湯が覗けたので、女湯を覗いてみた所
彼女がいました。
そして色々彼女と話していたわけです。
そしたらそこの旅館の女将さんが、あなた覗いてはいけませんよ
と俺に対して言うわけです。
確かに女湯を覗かないように看板があったんですけど
貸切だし、その友人とは混浴とかも行った事があるし
別にいいじゃないかと言った所、女将さんが
看板を見られましたでしょ?覗いてはいけないんですと言うんです。
でも俺は納得いきませんでした。
だって俺と友人の問題に干渉してきているように感じたからです。
しぶしぶ納得しましたが、この次は寝る場所を別々にという注文が来ました。
どう考えても俺と友人の問題なのに、寝る場所が別々の部屋だというんですよ。
そりゃ〜、そのペンションの人の言う事を聞かなければいけないですが
それにしても俺達の問題にまで干渉してきているようで
おかしくありませんか?
306人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 14:10 ID:9erS1MyD
>>305
付き合ってるなら明らかにおかしいよね。
なんだよ、別々に寝ろって。
素直にハイハイ言うこ聞くことも
ないんじゃないかな?
307_:03/10/26 14:19 ID:kxVfBKcm
>>306
そうでしょ。ですから俺達の問題でしょ?と言った時に
うちは女の子がいてもいなくても女湯を覗いてはいけない事になっています。
それが決まりなんですと言われたり、そもそも女湯を覗くのは犯罪ですよとか
言われたんです。
しかしどう考えても、別のお客さんがいるなら、覗くのはおかしいと思うけど
貸切だから、問題は別だと思ったんです。
俺達の問題にまで干渉してきているとしか思えませんでした。
しかしここはその女将さんのペンションだから、言う事を聞くしかない。
しかしそれでも俺達の問題に干渉するのもおかしいという変な感覚に陥り
不満ばかりたまって、しぶしぶ聞き入れました。
308黒猫:03/10/26 14:21 ID:CFkwQEgD
>>307
貸切だからってはしたないマネはよしなさい。
309人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 14:23 ID:9erS1MyD
>>307
謎なのが女が男湯を除いた場合はどうなるんだろ?
それツッコめば良かったね。

部屋は結局どうしたの?
310鈴木:03/10/26 14:30 ID:qTuc7xk5
>それで男湯と女湯など混浴できる

最初から混浴に入ればいいだろ。
あほらしい。

でも、寝る場所が別ってのはもっとあほらしい
311_:03/10/26 14:31 ID:kxVfBKcm
部屋ももちろん別々に入りましたよ。
俺的には簡単に言うと、ここは女将さんのペンションだから
女将さんが決めている事は守らないといけない。
しかし俺がした事は、俺達と彼女の問題、プライベートゾーンだから
女将さんがした事は、俺達にとって失礼にあたる。
しかしここは女将さんのペンション、しかし俺と彼女の問題。
こういう考えが俺を苦しめました。
なぜ女湯を覗いてはいけないのかは、そこにお客さんが入っていて
お客さんにとって迷惑だから、その為にある事だと思うし
女将さんもそのような事の為に看板をだしていたはずだと思います。
しかし俺が色々反論すると、あの看板はお客さんがいろうといないだろうと
覗いてはいけない決まりなんですと苦し紛れの言い訳をしたように感じました。
ここのペンションは長続きしないだろうな〜と思って
この前行きましたけど、やはりつぶれていました。
312人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 14:32 ID:9erS1MyD
>>311
女湯よりも
部屋が別々ってのが訳分からない。

まあ、潰れて当然かも。
313_:03/10/26 14:34 ID:kxVfBKcm
>>310
それがおかしいんですよ。確かに混浴だと書いてあるのに
混浴でないんです。それに温泉と書いてあるのに
実は家の水道水というか、水を入れているのでは?
と思わせるような感じでした。
314黒猫:03/10/26 14:35 ID:CFkwQEgD
>>311
迷惑とかじゃ無くてモラルの問題では。
315鈴木:03/10/26 14:36 ID:qTuc7xk5
>>311
ま、殿様商売なんて余程魅力がないと続かないわけで

ダメな接客、ダメな客 Part5
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1063932951/

こちらのスレの方が最適と思われ
316人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 14:37 ID:9erS1MyD
>>313
>それがおかしいんですよ。確かに混浴だと書いてあるのに
>混浴でないんです。
わけが分からない。
なんなんだそのペンションは。
何がしたいんだ。

モラルの問題だったら
尚更大きなお世話だろ。
317_:03/10/26 14:39 ID:kxVfBKcm
>>312
部屋が別々の時に、ちょくちょくこっちに来ては
俺達を見張ってるような感じでしたよ。
彼女の部屋に入って遊んでる時なんて、本当にドアを何度も
たたかれて呼び出せれました。
食事はいつがいいか?とかこんなものがあるんだけどとか
本当にちょくちょくです。
318トリック ◆TERICK5qI2 :03/10/26 14:39 ID:uUuJsy54
>>311
単に、女将が彼氏と彼女の関係だと気づかなかったんじゃないのか?
319トリック ◆TERICK5qI2 :03/10/26 14:40 ID:uUuJsy54
>>317
中年女特有の嫉妬だよ。
嫉妬豚
320_:03/10/26 14:45 ID:kxVfBKcm
>>316
それがです。俺が女湯を覗いている時にいろいろ反論したと言うのを言いましたが
あわてたように、混浴があるんですから、そちらへ行かれればいいのでは?と
言ったから、案内で混浴に行ったんです。
しかし混浴ではなく、また境目があるような空間に風呂が二つあって
男がそちらへ行き、女がもう一方へ行くんです。
風呂が繋がっているにはいるんですけど、しかし違うじゃないかと思いましたが。


321_:03/10/26 14:47 ID:kxVfBKcm
>>318
そう言えば学校の先生をしていたという話は聞きました。
学校の規則のようなものが頭にあったんではないかと思います。
322人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 14:49 ID:9erS1MyD
>>321
女将がキチガイだったって事で。
で、結局潰れてめでたしめでたし。
323 ◆mooN.KttY. :03/10/26 18:44 ID:KU7G8LiX
あげます
324 :03/10/26 19:14 ID:7QeQGKL5
何か古い相談スレッドどんどん上げてシャッフルしてるヤシが居るような。
325 :03/10/26 19:15 ID:ez7h178Y
やっちまった・・・後悔しまくりだ・・・・・
昨日ホモジジイにフェラされました。まじで。
そのジジイは学校でも有名で、○○駅によく出没して男子のチムポを狙ってトイレとかで待ち伏せして
若い高校生ぐらいの男が来たら「今からしよう」とか声かける、たぶんイカれたホモジジイです。
俺は昨日学校の帰りに駅のトイレ(大)でタバコ吸ってたら外の小の所で他の男に声をかけてる
あのジジイの声が聞こえて俺は「あ、久しぶりにあのジジイだ」と思ったんです。
そのままタバコ吸っていたんだけど、そのうちに「あのジジイにされたらどうなるんだろう」
とか思ってきちゃって、前に友達がジジイに「チムポをしゃぶってやる」って言われてたから
もしかしたらフェラされるのかなとか思っていたら、だんだんフェラはされたくなかったけど、
気持ちいい事したくなっちゃってきた。もうこの時点で馬鹿だよ。何考えているんだよ俺は・゚・(つД`)・゚・
どうせ誰にも知られないんだし触られてオナるくらいならいいかもなと思って個室から出たら
案の定ジジイが「しよう」とか言ってきて、俺は勇気を振り絞って(?)「触るだけならいいよ」と言っちゃった。
で、個室に入って脱いでチムポを出した。ジジイは触ってきたけど、
すぐしゃがんでいきなり俺のチムポをくわえた!俺は「ちょ、ちょっと触るだけ」と止めたけど、
ジジイはちょっと止めただけでそのままフェラしてきた。もうね、エロ本の展開かよと・・・。
でも俺は初めてのフェラという行為で正直興奮してしまい、抵抗せずにそのままジジイに任せた。
意外と歯がすごいゴリゴリ当たって、最初はくすぐったかったけど、だんだん勃起して気持ちよくなってきた。
自分のチムポが人の口に入っていてすごい光景だった。ジジイは中で出していいと言ったので、
そのままイっちゃいますた。俺は最低です・・・・・・。


とっても幸せ エヘ
326_:03/10/26 20:03 ID:kxVfBKcm
みんなに相談があります。
男って本当の意味で繊細な優しさを無くすと思う。
女はそれらを無くさない環境が整っているように思う。
なぜなら男は元々戦闘型として思春期に男性ホルモンが大量に
分泌し、攻撃的なにる。体も戦闘に敵した体になる。
次第に力と力での葛藤が始まり、コミュニケーションも平気で
暴力的になる為に、男世界で繊細な優しさなんて無くしてしまうだろう。
次第にプライドを捨てて、戦闘的に警戒し、馬鹿にされても平気でいられやすくなるが
繊細な優しさは無くすと思う。
女は戦闘的ではなく、その真逆でおしとやかになる、そういう環境が整っているように思う。
男の世界では結婚する時に娘の親父が新郎に「娘を悲しませたらただじゃおかないぞ!」
と言う場合もあるだろう。これが逆で新婦に対して、新郎の母が
「私の息子を悲しませたらただじゃおかないぞ!」と言いはしないだろう。
つまり、男社会のコミュニケーションは戦闘型であり、それに適応できたとしても
繊細な優しさを放棄し、知らない内に戦闘的に警戒するのが当たり前となり
だからそんな風に厳しく言われても平気でいられる変わりに、そのような
優しさを無くすのではないだろうか?
女が一途で、性だけじゃなく男を人間として見て愛しているのに対して
男が性的なだけで女を見て、終わると冷めてまるで物のように見るのは
そういう環境の違いもあるのではないだろうか?

327 ◆mooN.KttY. :03/10/26 20:05 ID:KU7G8LiX
>>326
環境の所為ばかりにしないで、
まあ、森茉莉の小説でも読め。
328_:03/10/26 20:13 ID:kxVfBKcm
>>327
俺が思うに、女というのは男に対して
男が女に緊張するよりも緊張しないと思う。
それはやはり今女が男っぽくなってきていますが
細かい事に気にならないという事が
男を安心させていると思うんです。
しかし過去よりも性的な魅力は減る。
落ち着くが減るという現象です。
つまり、じゃあ男が女に魅力を感じていたように
女に男をそう思わせるような男のあり方とはどんな感じ?
その森茉莉のはそのような事が書かれているんですか?
329人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 20:17 ID:9erS1MyD
>>328
>しかし過去よりも性的な魅力は減る。
それは間違いだと思うんだよな。
過去の概念に捕らわれすぎな気がしないでもない。
「男=大雑把=魅力的」なんて概念は過去の過去だよ。
330マスカキザノレ:03/10/26 20:19 ID:LpjJB2HQ
>>326
防御の為に鎧纏ったって中身の柔らかさは変わらない事も多いんだよ。
331_:03/10/26 20:22 ID:kxVfBKcm
>>329
男が繊細な優しさを持つのは難しくないですか?戦闘型だから
そういう世界だと思うのです。
女のサッカーをしている人を知っているのですが
みんな無口で男みたいなんです。
これはいつも戦闘しているので、やはりそういう戦闘にはある程度免疫がつく変わりに
繊細な優しさや共感などが無くすと思うのです。
332人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 20:26 ID:9erS1MyD
>>331
>男が繊細な優しさを持つのは難しくないですか?戦闘型だから
そもそも男が戦闘型だと思わないし。
それぞれ個々が戦闘型であったり
そうじゃなかったりだと思うけどな。

>これはいつも戦闘しているので、やはりそういう戦闘にはある程度免疫がつく変わりに
>繊細な優しさや共感などが無くすと思うのです。
サッカーはともかく
そういう教育されればそうなる人もいるかもね。
333 ◆mooN.KttY. :03/10/26 20:27 ID:KU7G8LiX
>>331
オマイの趣味嗜好が王道でもないし、
フェチ、変態さんも含めて世の中には無限の愛のカタチがあるんだから
とってつけたような総論をもって、己の人生に反映させない方がいいかと。

キミはキミの相手に合ったしあわせのカタチを見つけなさい。
334_:03/10/26 20:36 ID:kxVfBKcm
>>332
男の体は戦闘に敵した体になるそうですよ。
男性ホルモンも攻撃的になる分泌物がでるそうです。
確かに中性的な人も増えて、男みたいな女も増えてきました。
何と言うか女が自立してきているような時代になったので
女みたいな男も増えてきたとも言われています。
もしかしたら女がエロくなったのも、女の中の男性ホルモンが
活発になってきたから?そして男は男の中の女性ホルモンが
活発になったから?
335マスカキザノレ:03/10/26 20:37 ID:LpjJB2HQ
>男の体は戦闘に敵した体になるそうですよ。

ソースを示して欲しい。
336_:03/10/26 20:43 ID:kxVfBKcm
>>335
まあ色々あるのですが、とりあえずこの辺でも見てください。
ここの【2】男性ホルモンと女性ホルモンの役割という所から
○男性ホルモンは戦闘態勢のためのもの
という所までです。
http://www.suntory.co.jp/health/library/hormone.html
337マスカキザノレ:03/10/26 20:47 ID:LpjJB2HQ
キミが男性ホルモンに完全に支配されて自己意識まで左右されちゃうって言うんなら同意だけど。
338不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:02 ID:4Eg2+UtW
>>326
男性の骨格は「閉まる」「閉じる」のに適した構造で、競争・戦闘に向いている。
女性の骨格は「開くのに適した構造で、受容性に優れている。
・・という話を聞いたことがある。

まあ個々の違いもあるだろう。
戦闘を嫌い、苦手とする男性もいる。
ただし、どんなに頑張っても、男は子供を産めない。
絶対に変えることが出来ない役割の違い、性質の違いはある。
そういうのは大切にすべきだろうね。

貴方個人の話に限定するなら 「何を望み、どう生きるか」。
自問自答してみればいい。
339マキ:03/10/26 21:04 ID:knQR2wbt
当方、社会人20歳です。
近々、課の送別会があります。年齢層は40〜50歳が多いです。
20代はいません。
私は嫌なのですが(気を使わなければならないので)
しかし、出席しなくてはならないので、何かアドバイスお願いします。
座る席とか、酒は注ぎに回らなければならないのか等
340人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 21:05 ID:9erS1MyD
>ただし、どんなに頑張っても、男は子供を産めない。
>絶対に変えることが出来ない役割の違い、性質の違いはある。
>そういうのは大切にすべきだろうね。

そういうのを大切にするんじゃなくて
気持ちを大切にするべきなんだけどね。
341不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:12 ID:4Eg2+UtW
>>339
サラリーマン時代を思い出すなぁ・・。
ま、貴方が嫌がるようなことは本当にあるし、きちんとこなさなきゃならない。
男も女も関係ないね。
私も上司の機嫌を伺いながらお酌したり、話を合わせたりしましたよ。

座席は端っこ、ないし手前の方がいいね。
身動きしやすいから、何かと都合がいい。
342黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/26 21:13 ID:yoWXnZxQ
>>339
まずお酌について・・・・・・・・・・・・・・・・・
人によっては(特に年配の方)から見れば
「やってあたりまえだろ」と思われてる場合が多いのが一般的かと
個人的にはお酌は別にしなくていいですけど・・・。

席は末席でしょう。年齢的にも下なので、
奥の方で小さくなって(目立たない為)るのがベター
343不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:16 ID:4Eg2+UtW
>>340
そう思いたい人はそう思ってればいいんじゃないですか?
私は 「人の気持ち・心を粗末にしろ」 とは言ってないし・・・。
心も体も、自分に授けられたものを大切にし、尊重しようと言ってるだけです。

では・・・
344人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 21:19 ID:9erS1MyD
>>343
俺は「他人に対して思いやりを持とう」と言ってるんですよね。

>ただし、どんなに頑張っても、男は子供を産めない。
>絶対に変えることが出来ない役割の違い、性質の違いはある。
>そういうのは大切にすべきだろうね。

この言い方は男性をバカにしてるね。
思いやりがない。
345不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:23 ID:4Eg2+UtW
>>341に追加。
「手前」というのは、通路に近い方・・という意味です。
ま、酒の席では、職場の人間関係が変に拡大しやすい。
一方、変に縮小してしまう部分もある。
人間ウォッチングするつもりで頑張ってください。
346不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:31 ID:4Eg2+UtW
>>344
私は人肉さんの「納得」や議論のためにレスではなく
326さんに語りかけているわけです。
私は男性を馬鹿にしてるとは思いませんし、事実を書いているだけです。
ただし、貴方が違うと思うなら、それも自由でしょう。

男性に出来ないことで、女性に出来ることがある。
逆に、女性に出来ることで、男性に出来ないことがある。
今この場所で、それを一つ一つ事例を挙げて、厳密に検証するつもりはありません。
347不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:35 ID:4Eg2+UtW
>>346誤文ていせい。
>逆に、女性に出来ることで、男性に出来ないことがある(誤
>逆に、女性に出来ないことで、男性に出来ることがある(正

どうも今夜の俺は、男性の出来ないことばかり強調しているなぁ(w
348人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 21:36 ID:9erS1MyD
>>326

>>346みたいに
他人に対し思いやりを持てない人間にだけは
ならないで下さいね。
349339:03/10/26 21:39 ID:knQR2wbt
>>341
>>342
レスありがとうございます。
席は入り口付近がベストですか?
出席する人は、会社の帰りでそのままの服装なので、改まった場ではありません。
私としては、端っこでおとなしくしていたいです。
付近の人だけ、つげばいいでしょうか?
350黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/26 21:44 ID:yoWXnZxQ
・・・付近の人についだら全部!とならない事もないかと・・・
だからと言って頑なに拒むのも少し・・・
女性の方のアドバイスを待ったらどうでしょう?
351厨房:03/10/26 21:44 ID:1bTNSD/u
どこに書けば良いんだかよく分からないんでここに書かせてもらいます。

自分、明日から中間試験なんですけど試験の時どうしても腹を下してしまうんです。
前の日にどんな物を食べたとしても当日の朝に何も食べなかったとしても無条件で
腹が痛くなります。正露丸等を飲んだりもするんですがどうしても試験中に便意を
催してしまいます。一度そうなるともう試験どころではなくなってしまってトイレに
行きたいんですがそうすると途中退席でその時点で試験終了になってしまうし・・・
一体どうすれば防げるんでしょうか?前日の今から出来る対策は無いでしょうか?

ふざけた相談だとは思いますが真剣に悩んでます。よろしくお願いします。
352黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/26 21:45 ID:yoWXnZxQ
>>351
非常によくわかります。
自分も朝の学活の時にかならずウンコしてました。
ですが、テストとなると・・・・
まぁ、朝、早めに起きて
牛乳やヨーグルト、バナナなんかを取ると
早いうちに出るらしいです。
試験がんばって!!!!
353不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:46 ID:4Eg2+UtW
>>349
お酌の件ですが、あまり硬くなり過ぎないように・・。
今の段階で 「こうだ」 と決め付けるのではなく、
その場の雰囲気も感じながら、柔軟に対応しましょう。
354不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:47 ID:4Eg2+UtW
傷が深い人が多いね。
思いやりのことを分かっていない人が多いようだ。
355339:03/10/26 21:47 ID:knQR2wbt
私は男です・・・
356マスカキザノレ:03/10/26 21:49 ID:LpjJB2HQ
>>351
緊張性の下痢かしら。逆に最初から出すモン出しちゃえば。
357人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 21:50 ID:9erS1MyD
>>351
試験行く前にトイレ行って全部出すしかないんだけど
精神的な所から来てるから
わりとどうしょうよもないよね。
358 ◆mooN.KttY. :03/10/26 21:50 ID:dLhicLf2
>>349
場の雰囲気によるねえ、
いまじゃいろんな意識レベルの人が居るから一概には言えないかと。
40、50のおっさんばっかだと注がれて当然って意識の人も居るだろうし
まあ、あとで気が利かんとかあーだこーだ言われたくなければ
最初にささっと(まだ、おっさんらの酔いが廻らないうちに)注いどいて
後は、なるたけ話しかけられないように気心の知れた連中で固まってるのがいいかと。
一人で居ると、エロおやじのセクハラ攻撃受け易いからね。
359バタ子 ◆uMlVRA4QRk :03/10/26 21:51 ID:GBOb8ii4
マスカキさんなんて嫌い。
360 ◆mooN.KttY. :03/10/26 21:52 ID:dLhicLf2
>>351
神経性のものだろうから、余裕ぶっこけりゃいいんだろうね。
いっそビールの一杯もひっかけて行くとか。
361不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 21:53 ID:4Eg2+UtW
>>351
冷たい言い方ですが、心因性の下痢治療には
即効性は求めないほうがいいです。
精神科の医師にも診てもらい、じっくり直しましょう。
362バタ子 ◆uMlVRA4QRk :03/10/26 21:59 ID:GBOb8ii4
マスカキさんなんて普通。
363厨房:03/10/26 22:02 ID:1bTNSD/u
>>352
むしろ取る方が良いんですか?取らない方が良いと考えてましたが・・・

今のうちに牛乳等を飲んで眠れば明日の朝いちで出てくれるんでしょうか?

>>356
それもあるかも知れないですね・・・

>>357
はい・・・どうしたら良い事か・・・

>>361
そんな重大な事なんですか?

自分は以前2、3度腸炎を患って入院した事があるんでそれが関連してるのかと思ってたんですが・・・
364厨房:03/10/26 22:03 ID:1bTNSD/u
>>360さん
すみません、見逃していました・・・(汗

でも酒はマズイですよ・・・
365不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 22:05 ID:4Eg2+UtW
人肉@との思いやり云々の話が
雑談スレに飛び火していた。いつの間にか・・・
(;´Д`)
366黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/26 22:10 ID:yoWXnZxQ
>>363
出る事には出ます(俺は)起きたらすぐ牛乳
その後ヨーグルト。そんでバナナ、行く前には出る。

けど、他の方が言うように、その便意が精神的な場合
効果は薄いかと・・・・
出なくても便意があるかも・・・。
367不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 22:10 ID:4Eg2+UtW
>>363
重大か否かは、私には分かりませんし
だからこそ専門医の診断が必要だ・・と言ったわけです。

>自分は以前2、3度腸炎を患って入院した事があるんでそれが関連してるのかと思ってたんですが・・・

病気の原因は複合的なケースもあります。
貴方のレスを見ると、心因的なものも感じられたので、それを言ったのです。
肉体的なケアも、もちろん大切ですよ。
368鈴木:03/10/26 22:13 ID:qTuc7xk5
>>351
身体・健康板の
スレたてるまでもない質問はこちらへPart36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066288462/

の方が適切な回答が得られるかと
369鈴木:03/10/26 22:15 ID:qTuc7xk5
>>349
お酌に関しては会社内に暗黙のルールがあると思うので
素直に親しい先輩に聞くのが手っ取り早いかと
370厨房:03/10/26 22:22 ID:1bTNSD/u
>>366
そうですか・・・とにかく今晩は寝る前に牛乳でも飲んでみます・・・

>>367
確かに・・・最近鬱症になってる事も多いんでそれが関連しているかも知れないですが・・・

>>368
分かりました。そっちにも書いてみます。
371  :03/10/26 22:32 ID:qJf78UXT
交通費を多めに請求している社員がいるんですが、どうしたらいいですか?
372不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 22:35 ID:4Eg2+UtW
>>371
本気で悩んだり、本気で解決しようと思うなら
もっと詳細に書くべきだろう。
質問の体(てい)を成していない。
373・・・:03/10/26 22:35 ID:Id7IAlo0
のどにたんがつまった時、よく上手いこと吐いてる人を
見かけるのですがどうやったらはけるのか教えて下さい。
たんが詰まって気持ちが悪いのにそのままなくなるまで
待たなくちゃいけないんです。
374  :03/10/26 22:40 ID:qJf78UXT
>>372
えーと、私は派遣ですが、社員と外回りが有るんです。
使用していない交通機関の交通費を会社に請求するんです(後払い)。
俺にもしろって。おれは派遣だから派遣元に請求するんですがなんかやなんです。

こういうのって、外回りでは当たり前なの?
375大学生:03/10/26 22:41 ID:MNzhb/KT
友達の相談いいのですか?
376  :03/10/26 22:42 ID:qJf78UXT
>>375
OK
377不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 22:51 ID:4Eg2+UtW
>>374
私が勤めてた会社では、営業職の派遣社員はいなかった。
情報システム室に数人いただけ・・・。
ま、交通費に限らず、営業で必要経費を誤魔化すのはよくあるよ。
嘘はいつか必ずばれると思っていい。
しかも今は、派遣への逆境が凄まじいと聞く。
いざって時の尻拭いが、君に回らないとも限らない。

それを抜きにしても、不正は不正だ。
絶対に断われ。
378人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 22:54 ID:9erS1MyD
>>374
俺、全然違う職種だけど
そんくらいわりと当たり前。
よっぽど酷くなけりゃ良いと思うけど。

タバコ代くらいにしかならないでしょ。
379  :03/10/26 22:54 ID:qJf78UXT
>>377
もう派遣会社にちくりを入れました。社員の強要があると。
これって社員首飛びますか?
380  :03/10/26 22:55 ID:qJf78UXT
>>378
下手すると一日800円ぐらいになるが
381人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 22:55 ID:9erS1MyD
>>379
そのくらいじゃ飛ばないと思う。
会社にもよるけどね。
382大学生:03/10/26 22:56 ID:MNzhb/KT
ではお願いします。私は某大学2年生(女)です。
私の大学は人数が少なく、そのうえ女子も少なく、
男女比率3:1くらいです。
少ない女子でもやはり大学へ行ってもグループが別れました。
とはいっても、ずっとグループ行動してるわけではないです。
基本的には2.3人で行動しています。
ただ授業の時に近くに集まるという感じです。
ただ、その一つのグループの仲では友達の移動がたえません。
最初一緒にいた子二人とは男が原因でもめて今は口を聞いていません。
それ以外のグループの子とは別に今までどおりです。

続く
383大学生:03/10/26 22:57 ID:MNzhb/KT
基本的に今は高校も一緒だった子と一緒にいます。
ただ、それによって前その子と一緒にいた子はやっぱ
表面はいいものの、やはりどこか微妙な雰囲気です。
それにたまにグループが全員集まってる時は
自分は以前もめた子がいるので近づこうとしません。
近づきたくないって言ってるの聞こえたりしたそうです。
(みんな状況を把握はしてると思いますが)
私だけじゃなくてもグループ内での友達の入れ替えで
ちょっと微妙な感じがながれているように見えます。
彼氏が出来た、別れたでもやっぱいる人が変わったりもしています。
いる人はいる人同士って感じで…。
ここのグループの住人は、何があっても自分はあまり
悪くないと言った考えを持つ人が多くて、
そして結構人を取り入るのがうまい人が多くて、
私はいつも損をしてる事が多いです。
実際お互いに悪いのに私だけが悪いように見せかけたりとか…。
そのせいで最近私はそのグループにちょっと居辛いです。
3年生とか仲がいいので、他に友達はいますが、
3年生は単位を取り終わってる人が多いので
あまり学校に来たりしないので…。
先輩に相談したら「自分自身はどうしたいの?」って言われました。
でも答えが見つかりません。
いる人、喋る人がいないわけじゃないのですが…
なんか釈然としなくて…。中学生みたいですが。

なにかアドバイスをお願いします。長くてわかりづらくてごめんなさい。
384人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 22:57 ID:9erS1MyD
>>380
安っ。
そんくらいでゴチャゴチャ言うのはどうかと。
>>377の言ってることはかなり大げさ。
385  :03/10/26 22:59 ID:qJf78UXT
>>384
安くないよ、このご時世。
一ヶ月で10000は行くだろ。
つーか金額ではなく不正が私は許せない性格なのだが
386人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 23:02 ID:9erS1MyD
>>385
>つーか金額ではなく不正が私は許せない性格なのだが
そういうと思ったよ。
それならそれで貴方の思うようにやればいいと思うよ。
387  :03/10/26 23:03 ID:qJf78UXT
>>386
お聞きしたいんですがコレくらいの不正は、どこでも当たり前?
おれが頭が固い?
388人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/26 23:11 ID:9erS1MyD
>>387
職種が全然違うからアレだけど
うちの会社は、そんなん余裕でやってるね。
自分が欲しいもの経費で買ったり。
389鈴木:03/10/26 23:12 ID:qTuc7xk5
>>383
そのグループに所属していることで
得することと損することを天秤にかけて
自分で判断するしかないよ。

あと、男どもと仲良くなるとか(しずかちゃんみたいに
サークル入るとか、友達を作る方法はいろいろとあると思う
390大学生:03/10/26 23:17 ID:MNzhb/KT
>389
ありがとうございます。
うちの大学は人数が少なくてちゃんとしたサークルがないです。
私はそのグループに所属しなくていいのですが
一緒にいる高校からの友達はあまり問題もないので
その子と一緒にいる以上そのグループに関わる羽目になります。
でもその子とは家も近所で学校も一緒に行ったりしていて
そのこと一緒にいないのは無理な話なので…。
男友達もいますがやっぱ授業はいいけどお昼とかは…って感じです。
391不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 23:22 ID:4Eg2+UtW
>>379
>これって社員首飛びますか?

社員の首が飛ぶことを心配してるのか、逆に期待してるのか?
ま、社員云々より、貴方自身のことをもっと考えたほうがいいよ。
392 :03/10/26 23:27 ID:6JcjvyNc
自尊心を保つには他人を見下すしか無いのでしょうか?
例えば頭に自信がある人はそうでない人を、
顔に自信がある人はそうでない人を見下してる部分があると思います。
別にいい子ぶる気は無いのですが、僕は人を見下して生きていきたくは無いんです。
他人を見下さずに自尊心を保つにはどうすればいいのでしょうか?
393不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/26 23:38 ID:4Eg2+UtW
>>392
貴方にとって自尊心とは何なの?
誰だって心に汚いものを抱えてる。
それを放置するか、変に正当化するか、あるいは反省するかの違いで・・・。

「××の理由で、△△はしたくない」ではなく、
「○○だから、※※したい」という方向に焦点を合わせたらどうだろう?

そういう前向きで積極的な姿勢から、直すべき点も明確になってくるだろうし
後は原因を癒すだけ。
自己観照(内省)では自分を責めず、「事実のままに受け入れ、許す」ことが重要になる。
394大学生:03/10/26 23:38 ID:MNzhb/KT
結構スレ(板)違いな質問だったのかな?
395 ◆0DgWg20Cc. :03/10/26 23:41 ID:Z7HOBG86
>>392
友達が貴方より勉強が出来なかったとしましょう。
でも貴方には無い社交術を持っていたとしましょう。
相手のいいところと自分のいいところで補い合えばよいのです。
相手に自分に無い尊敬できるところを見つけて
喜びながら付合えばよろしいかと思います。
396 :03/10/27 00:57 ID:HsTiICFZ
>>393
やはり、汚い部分を捨てる事は無理なのでしょうか?

>>395
今までは自分にあって相手に無い者ばかり
探して自尊心を保っていました。
本当はそんな事しなくても自尊心が保てればいいんですけど。


3972020:03/10/27 00:58 ID:0XIbHmWR
今、前彼のとこにもどるか今彼のとこにいるか悩んでいます 幸せにしてくれるのは前彼 付き合うという決定的な言葉を言ってくれないし捨てられるかもだけど自分が幸せになるのは今彼 どうしたらいいでしょうか
398やれやれ:03/10/27 01:03 ID:cZcWfwRX
はじめまして。お気楽に部活をしたいのですが、一部勝ちにこだわって真面目にするやつらがいるので、練習がきつくてイヤです。どうしたらいいでしょうか
399ハァ?:03/10/27 01:04 ID:5tcr4S5s
>>397
あんたはそうやって悲劇のヒロインになりたいかクヨクヨ悩むのが好きなんだろ?
バカバカしい、好きにしたらいいよ。
400人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:06 ID:kAF2DIJe
>>397
なにを悩んでいるのか謎かも。
自分が心許せて、大切にしたいと思える方はどっち?

>>398
辞めちゃえば。
それは嫌?
401SSはCCライダー:03/10/27 01:06 ID:Qqyz3uil
>>398
その部活、本当に好きなの?
402迷えるカラス:03/10/27 01:08 ID:CUCwBPnl
紹介を受けてやってきました。

かなり前から探偵、他に尾行、盗聴、盗撮をされている
ようなんだけど、どうすればやめて貰えるだろうか?
十数人がかりでもう1年以上になります。色んなところについてきます。
精神的にもうボロボロです。探偵をつけた人間or探偵を訴える手段は
何かないでしょうか?誰か教えてください。本当に困っています。
403不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 01:09 ID:XKclyb1L
>>396
無理だなんて一言も言ってないよ。
人間である以上、全部を捨てるのは無理かもしれないが
多くを清めることは可能だろう。

しかし、腹の中にあるものを無理に押さえつけても、「臭いものには蓋をしろ」と同じになってしまう。
真の浄化を願うなら、欲望の原因を探ることだ。
何故そんなに捨てたいと思うのか?
自己否定からは何も生まれない。
自分を深く見つめて、許して、受け入れることから始めなければならない。
404人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:10 ID:kAF2DIJe
>>402
ゴメン、答える面子は同じだけど。

もしかしたら被害妄想の可能性もあるかも。
探偵何十人は状況的にあまりないっぽい。
405迷えるカラス:03/10/27 01:13 ID:CUCwBPnl
>>404

通常はあり得ないと僕も思っています。逆の立場だったら僕もそう思うと思います。
いきさつは説明できないんですが本当なんです。
406 :03/10/27 01:13 ID:kmZrnR9x
>>398
一生、補欠でいなさい。
407 :03/10/27 01:14 ID:GfgNuQ1f
当方17.男。

なんか学校辞めたい。
今高校2年だけど。

1年の最初はやる気もあった。
成績も上がった。
2年になって急にやる気うせた。
クラス変えあった。
いきなりやる気がうせた。
何故かはよくわからない。
どうでもいいんだー、とか思いつつやっぱやらなきゃ…みたいな。

そして、大学いきたいけど、具体的な目標喪失しますた。

先生に勉強する気が起きないんです、って言った。
やる気がないから目標も出来ない、と仰る。
そういわれても、まだやる気がでないんだよな…

でも、友達と学校でだべったりするのは楽しいんだ。
ただ、学業が…って不安になる。
家返って勉強しようとする。
でも、出来ない・・・。

やっぱ、辞めたほうがいいかな。
でも、止めた後のことを考えると当てもないし、続けるしかないのかな…
大検とかは知ってる。
それともまだ一人で考え込むべきなのかなー。
悩む。
408人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:16 ID:kAF2DIJe
>>405
じゃあまず、キミを付けていると思われる探偵を捕まえて写真撮って、
キミが探偵を雇ってその写真の人物を調べて貰うのはどう?
409合歓:03/10/27 01:16 ID:0STgb89T
>>397 2020さん
ゴメン、なんだか意味が良く分からないよぅ。
幸せにしてくれるのは前彼、
幸せになれるのは今彼。この二つの違いはなんでしょう?

二人とも2020さんのことを好きでいてくれて、どちらかを
選ばなければならない状況なのかな?

前彼とはどうして別れてしまったんでしょう。同じことを繰り返さないと思いますか?
好き・嫌いの感情に加えて「一緒にいられる」という基準も
判断材料の一つになると思うんですが、どうでしょうか。
410 [ :03/10/27 01:18 ID:Bh35VAZW
age
411 :03/10/27 01:18 ID:kmZrnR9x
>>407
君はただのグータラ。
学校の勉強は他人との競争、面白くてやるものじゃない。
412人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:19 ID:kAF2DIJe
>>407
辞めてからのプランはある?
別に学校が辛くなくて、やることもないんなら
卒業までダラダラと居ても損はしないと思うけどね。
ただ、苦痛だったら辞めて
大検受ける為に勉強してもいいと思うし。
413人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:20 ID:kAF2DIJe
>>411
つか、オマエさっきから何様?
414SSはCCライダー:03/10/27 01:21 ID:Qqyz3uil
>>407
とりあえず、大学いけるんだったら
行ったほうがいいと思うね。
おれは、高卒だから尚更、そう思うよ。
具体的な目標なんか、中々立てれないもんだと思うよ。
取りあえず、嫌でも勉強だけはして
大学入ってから考えれば?
大学入ってからだっていろんな悩みは起きると
思うし
今は、嫌でやる気なくても、勉強はして
大学にはいったほうがいいと思うよ。
415迷えるカラス:03/10/27 01:22 ID:CUCwBPnl
>>408
なるほど。費用は何とか出せるとは思いますが。写真だけでも何とか判りますかね?
それから法的な措置とかとれるでしょうか?精神的に相当参っています。何としても
やめてもらいたいんです。
416合歓:03/10/27 01:22 ID:0STgb89T
>>402 迷えるカラスさん
以前にも同じようなお悩みを持つ方を見かけました。
その時のアドバイスとして
1.具体的にどのような被害に遭っているかメモする
2.業者に頼んで盗聴器を発見する
3.警察へ
というご意見が多かったと記憶しています。
417 :03/10/27 01:26 ID:lMtqB3U0
>>413
お前こそ何様?指図するな。
だいたい、そんな甘っちょろいレスじゃ本人の為にならんぞ。
お前はどうせ自己満足のためにレスしてるんだろうが、ダメなヤツにはもっとキツく言ってやらなきゃ余計に甘えるだけだぞ。
418不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 01:26 ID:XKclyb1L
>>407
無理にやる気を取り戻そうとしても、それこそ無理だが、
君の場合は本気で取り戻す気持ちすら無い感じ・・・
「やる気が無い」というのを、一種の言い訳にしていないか?

まあ尻に火が付く状況に追い込めば、あっという間に爆発するけどね。
逆に、ゆったりするのもいい。
本当に有意義で、やりたい事を、ゆっくり探せば?
学校の勉強なんて、本当の学問とは程遠いだろう。
419人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:28 ID:kAF2DIJe
>>415
416さんの意見も参考にするといいかも。
420迷えるカラス:03/10/27 01:28 ID:CUCwBPnl
>>416 合歓さん、有り難うございます。そうですね、盗聴器があれば
警察も相談に乗ってくれそうですね。車に仕掛けられているのは確実なんです。
しかしどうやって仕掛けたのかなぁ。
421ヤヤ:03/10/27 01:30 ID:dOZgu3CI
はじめまして。25才♀です。
私は小さい頃から太っていました。
容姿にコンプレックスがすごくあり、
デブの私が静かにしてたら相手をしてくれないと思い
学生の頃までいつも無理してお笑い系でいました。
でもそれはそれで全然苦痛ではなかったんです。
しかし社会人になってみると今までやってきたお笑いが逆効果になってしまい
「落ち着きない」「レベルが低い」と陰口を言われました。
それがきっかけで無理するのはやめました。
が、今ではただの根暗になってしまい努力しても直らなくなってしまったんです。
それだけではなく、ひがみがひどくなって性格が悪くなっているんです。
どうしたら直るんでしょうか‥毎日つらいんです。
おすすめの本とかありませんか?
422悩み:03/10/27 01:32 ID:79acFieA
二ヶ月に一度の割合で家族揃って父親の田舎のおじいちゃん家に行く26歳の彼をどう思いますか?親戚つきあいを好まない私には理解不能です。ちなみにおじいは一人暮らしでも病気でもなく彼氏も家族揃って行きたいみたいでますます理解できません
423迷えるカラス:03/10/27 01:33 ID:CUCwBPnl
>>419 人肉さんも有り難うございました。少し気分が楽になりました。
   我慢する必要なんてないですよね。しかし探偵をつける人って何様の
   つもりなんだろう。他人の迷惑顧みず・・なんですかね。
424合歓:03/10/27 01:34 ID:0STgb89T
>>407さん
やる気って、勉強をする気がなくなったってことですか?

いいんじゃない?

いや、大人がこんなこと言っちゃいけないのかもしれないけどさ
たまにはそんな時期もあるさね。突然やる気がなくなったように
ある日突然やる気が出てくるかもしれませんよ。
でもそのときに学校行ってないと後悔するよね。
もういっそ高校なんか大学行くまで手段だと割り切っちゃうとか。
とにかく、なんとなく〜で高校辞めたらもったいないですよ。
もう少し様子を見てもいいんじゃないでしょうか。
425 :03/10/27 01:36 ID:GfgNuQ1f
>>411さん
グータラ、としたら具体的にどうすりゃいいんだろうか。
ちょっと自分で考えてみます。

>>412さん
苦痛になったら辞めます。。。


>>414さん
入ったほうがいいってことは重々承知しております

>>417
言い訳にしてるや。あはは…

答えてくれた人(TдT) アリガトウデシタ。
今日はもう寝ます・・・

ノシ
426 :03/10/27 01:37 ID:kPdz9QjA
>421
本読んでもなおりません。ダイエットしなさい。
427不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 01:40 ID:XKclyb1L
>>422
二ヶ月に一度なら、頻繁とはいえないのでは?
相手がマザコンならともかく、何でそんなことで悩むのか分からない。
人それぞれ生き方、考え方、価値観が異なる。
それを受け入れることが出来ない貴方に問題がありそうだ。

>私には理解不能です

では貴方は、誰からも理解される人間ですか?

428人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 01:41 ID:kAF2DIJe
>>421
今の職場自体はやりがいあります?
心許せる同僚や仲間が1人でもいればいいんだけどね。
まあ、無理に自分のキャラ変えなくても
素のままで楽にいられう場所があると思うんすよ。
つか、なんか打ち込めるもの(趣味とか)とかあったりします?

>>422
うーん、個人的には別に悪いとは思わないかも。
自分も親戚付き合いいい方じゃないけど。
なにかそれが気に入らないの?

>>423
早く解決するといいっすね。
429合歓:03/10/27 01:44 ID:0STgb89T
>>421 ヤヤさん
静かな人と根暗な人は違いますよね。
無理にお笑いに走らなくても、静かににこにこ話しを聞いていたり
爆笑してなくても微笑んでいたりという手もありますよね。

ひがむことに関しては、人をひがんでも自分は変わらない。
誰もが知ってる月並みなことですが、これを頭に入れて置いてください。
他人と自分を較べるからそこに「僻み」が生じることはないですか?
他人は他人、自分は自分の人生を歩んでゆけばいいのではないでしょうか。
430迷えるカラス:03/10/27 01:46 ID:CUCwBPnl
おじゃましたついでですが、

>>421
加藤諦三【アメリカインディアンの教え】、【賢者の教え】とか読んで
みるといいかもしれませんよ。僕もそんな時がありました。
431合歓:03/10/27 01:47 ID:0STgb89T
>>422 悩みさん
どう思いますか?と訊かれると「羨ましいなぁ」とお答えしますねぇ。
微笑ましいじゃないですか。逆に、悩みさんは何がそんなに理解できないんですか?
432不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 01:49 ID:XKclyb1L
>>421
単に太りやすい体質なのか、あるいは病気なのか、
はたまた「太ってる」と思い込んでるだけなのかよく分かりません。
だからレスを入れにくい。

夢中になれるものを一つだけ探して、熱中しましょう。
自分がやりたい事をやることを通じて、「自分を大切にすること」を覚えましょう。
433矢刺 ◆LIFEsHU0tc :03/10/27 01:49 ID:L5q/y7Y2
>>421
デブ=駄目だ、なんて考えを止めたほうがいいよ。
周りが思ってるほど、何とも思ってないと思うし。
普通にすればいいじゃん、と言いたいけど、
なかなか難しいかも知れません。
昔からのコンプレックスだと。
それと、静か=駄目だ、というものでもありません。
だから、適度に喋り、適度に静かでいいんです。
434鈴木:03/10/27 02:25 ID:dr6wE6iK
>>420
かなり無理があるけど、ストーカーで訴えるとか。

>>421
おとなしい=暗い
ではない
おとなしくても明るい人はいる
明るく落ち着いた大人の女になってください

>>422
親戚っていったって、自分のおじいちゃんじゃん。
親戚というよりも家族だろ。
家族の仲がよくて良いじゃん
435  :03/10/27 05:32 ID:93W/EL55
スレ違い申し訳ありません。
yahooの投票、みんなで「その他」に入れてみよーよ!
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jps/event/
面白くなるぞー!!時間がありませんのでよろしくお願いします。
一人1票です。
436学生:03/10/27 18:36 ID:EeZzOiBj
何か最近学校がつまらないです。
空き時間とかに何をして過ごしたら良いか分かりません。
最近は自分と心から合う友人が居ないし、一人で本でも読むか、ギターの練習でもしたいのですが、せっかくの学生生活を友人彼女無しで過ごすのも勿体ない気がします。どうすれば良い?
437:03/10/27 18:42 ID:Asfaaa0h
>>436
まぁ「どうしたらいい?」というか「どうしたい?」ってことのほうが
重要なような気も。 

まぁどっちも自分の本心なら授業間のショボイ休みは友達と、
昼休みみたいな長い休みはギターひきに消えるみたいに場合
わけしてやってみたらいいんでない? 

もちろん相手があってのことだから、友達との輪についていけなくて
それが苦痛だってんならそっちを優先すればいいことだし。 
だってギターの練習は家出だってできるでしょ?
438黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/27 18:42 ID:RY+jJOft
>>436
何かのきっかけを逃さず友達を作るって事も考えられるけど、
もっと積極的に話しかけてごらんよ。
サークルなんか入るとか・・・・
439:03/10/27 18:48 ID:Asfaaa0h
なんとか会長の言ってる事のほうが正しいね。 
勝手に高校生くらいの想像をしてしまってるし、失礼。 

どうせならギターのサークルに入っちゃえばいいじゃない。
440黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/27 19:42 ID:RY+jJOft
>>439
いえいえ・・・読み取る方次第ですよ・・・
貝さんのレスがシックリくるか、俺のレスか、
それは学生さんが選べばいいんですよ。
それに俺は至極当たり前なレスになってます・・・。
441 :03/10/27 20:46 ID:6X1gPWHL
442cdfg:03/10/27 21:00 ID:SuFhkhnS
柔道で投げられるのが怖すぎて耐えることができません

あしたテストなのにどうしたらいいんでしょう
443Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 21:02 ID:p59cLRji
>>442
テストの柔道の関連がよく分からないんだけど?
444cdfg:03/10/27 21:03 ID:SuFhkhnS
柔道のテストなんです
445不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:06 ID:6X1gPWHL
わずか一日で恐怖心を克服し
別人のように生まれ変われる秘法があるなら、俺も知りたい。

あるはずないって(w
446 ◆mooN.KttY. :03/10/27 21:06 ID:Aws5GX4B
>>444
組む相手とあらかじめ談合して痛くないように投げてもらえ。
447黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/27 21:07 ID:RY+jJOft
>>cdfg
受身さえしっかりとればそんなに痛くないと思うけど・・・
苦手ですか?テストの前に柔道部の人から
もう一度教えてもらってはどうでしょう?
ちなみに俺3人抜きした事あります。(3人目引き分け)
448cdfg:03/10/27 21:07 ID:SuFhkhnS
自分だけならまだしもパートナーに迷惑がかかるってのが・・・

ずっとこれ考えてて毎日が不安で仕方ないんです
449黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/27 21:08 ID:RY+jJOft
>>cdfg
ごめんなさい!怖いを痛いと見間違えました!!!
怖いのなら・・・・やはり、逃げて逃げて逃げ腰で・・・・
相手を買収するのも手でしょう。
450不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:10 ID:6X1gPWHL
最近よく思うのは
「悩む能力」さえ欠けてる香具師が多いこと。
でも本人は悩んでるつもりなんだろうね。
451cdfg:03/10/27 21:11 ID:SuFhkhnS
はい、確かに一度頭を強く打ったことがありまして、
それが怖いって言うのもあるんですが・・・
あのフワッて浮くかんじが・・・もう、どうにも・・・

ですよね。そう簡単に克服できるもんじゃないですよね。
やっぱし保健室へ逝くか・・・
452Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 21:12 ID:p59cLRji
>>444
なるー。
1.欠席(とりあえず体育の成績少々が悪くなっても人生に大きい影響はない)
2.事前にアルコールでも飲んで思考回路を麻痺させておく(バレない程度に)
3.人生は不条理なものだと思って諦める

すぐにはこれ位しか思いつかない。
453不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:12 ID:6X1gPWHL
テストの成績が悪くても良いなら
逃げまくるしかない。

逆に、良い点を取ろうなんて助平心があるなら
身の程知らずの相談だな。
454貝 ◆qgi45cOaxI :03/10/27 21:14 ID:wjJtvrWK
>>451
いきなり巴投げをかまして、失敗した勢いで寝技で終わらせて
もらいなさい。
455黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/27 21:16 ID:RY+jJOft
!!!
わざとよろけて、そのまま寝技で決めてもらえば・・・
どお?
456cdfg:03/10/27 21:19 ID:SuFhkhnS
>>452、453
実は欠席しても追試ってものがあるんです。
別に成績は1でもいいんですが、やらないと単位自体取れなくなるそうで・・・
無駄なあがきだってことは分かってるんですが・・・

>>454
巴投げはないんです・・・
457cdfg:03/10/27 21:22 ID:SuFhkhnS
>>455
いや、パートナーと好きな腰・手技を3回交互に掛けあうっていうテストなので、
寝技は無いんです・・・
458Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 21:23 ID:p59cLRji
発想の転換で「相手を買収した上で秒殺」すれば良いんじゃないの?
459不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:24 ID:6X1gPWHL
>>456
俺が言ってるのは、技(わざ)から逃げろ・・と。
お分かり?

俺はかつて、剣道の試合でそれをやった。
でもその方法だといつまで経っても試合が終わらない。
故に、痛いのを覚悟で一発打たれる覚悟を決めた。
すぐに終わったのは良いが、「笑いもの」 にされた。
460Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 21:27 ID:p59cLRji
てか必要な情報は最初に質問する段階で
ある程度書いておいてほしい、と思うのは
自分だけなのだろうか・・
4610点マンセー:03/10/27 21:28 ID:8KsZtmMB
皆様、はじめまして。
じつは、三角形の面積の求め方を度忘れしてしまい困ってます。
兄弟とかに聞くのも恥ずかしくて・・・

どなたか、心優しい方教えて下さい。
462不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:31 ID:6X1gPWHL
463 :03/10/27 21:31 ID:UzY+1vRe
>>459
ギャハハハッハハハッハハハ・・・・・!!!!!
464不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/27 21:33 ID:6X1gPWHL
底辺×高さ÷2
465人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 21:34 ID:kAF2DIJe
>>456
保健室はかなり有効の策だと思うよ。
身体が弱いからって言い訳は無理なのかな?

学校って生徒の気持ち全然考えられてない場所だよね。
466Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 21:34 ID:p59cLRji
冷静に考えたらけっこう笑えるな・・・

>>459
ギャハハハッハハハッハハハ・・・・・!!!!!
467人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 21:37 ID:kAF2DIJe
>>456
俺の行ってた高校も
体育とは別に柔道と剣道の授業があってさ。
面白くもねーし、教師も威張ってて気に入らなかったから
全然真面目にやらなかった。
柔道の試合でドロップキックやったり。
それでも単位は取れたけどね。
468 :03/10/27 21:45 ID:UzY+1vRe
>>467
世界柔道って八百長だろ?
4690点マンセー:03/10/27 22:10 ID:8KsZtmMB
>不明さんサンクス
助かります・・・
470ゆみみゆ:03/10/27 22:24 ID:jwRC/US+
25でいまだに誰ともお付き合いしたことがありません。
社会人になって異性と知り会う機会がなく、好きな人ができません。
友達の友達から誘われたりはするんですが、
25にもなって処女というのを友達にばれるのが抵抗あって好きにはなれません。
でも無理して彼氏が欲しいと思わないんです。
それでもう25になってしまいました。
こういう私はやばいでしょうか。
471Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/27 22:43 ID:p59cLRji
>>470
「平均並普通」とは言い難いかもしれませんが、
だからと言って「平均並普通でない」事が
珍しいとも言えません。
なんにせ、「やばい」という事はないかと。

一応↓のスレが参考になるかも知れません。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066444511/l50
472六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 22:45 ID:3nrIPkX6
>>470
これは!っつう男が見つかんなかった。
だから、処女。
ってんなら、別に不自然でもねーだろ。
473マスカキザノレ:03/10/27 22:51 ID:vdBFgs19
>>470
キミが不細工じゃなきゃ大丈夫。むしろ処女と公表しちゃった方が良いカモよ。
キミが不細工でもそれに気付かぬポジテブ思想の人みたいだからダイジョブ。
474 :03/10/27 22:53 ID:8k4IxtDr
>>470
25という年齢が、ピチピチ→オバサンになる境目ですよ。個人差はありますけど。
あせってもいい頃かな。
47519さい:03/10/27 23:04 ID:EeZzOiBj
最近学校で良くからかわれます。
相手にからかう悪意があっても、僕は口下手+鈍感+バカなので気づく事すらありません。
もう単純でバカで話すのが苦手な自分がイヤです。
からかわれない位、賢くて器用に成るにはどうしたら良いですか?
476マスカキザノレ:03/10/27 23:06 ID:vdBFgs19
>>475
じゃあキミが勘違いしている可能性もある訳ですか。
477大学生:03/10/27 23:07 ID:9HDQs1o2
19歳です。若いだけがとりえみたいにバイト先で言われます。
全然もてません。20歳台後半のパートのおねえさんには
年齢で有利なはずなのに全然対抗できません。
地味でさえない女はやっぱりダメでしょうか。
478優しい名無しさん :03/10/27 23:09 ID:gH9diInK
大学生なんですけど最近サークル内でのカップルがたくさんでき、
最近めちゃ孤独を感じます。
好きな趣味で入ったサークルなのですが、行くのがつらいです。
あんまり辞めたくないのですが、どうしたらいいでしょうかね。
自分もつくろうかなって思っても好きな子はみんな誰かと付き合ってるという場合が多いです。
はぁ。。。。
479マスカキザノレ:03/10/27 23:10 ID:vdBFgs19
>>477
地味で冴えない女でも美人だったら問題なし。
不細工で冴えない女でもエロっぽかったら大丈夫。
地味で不細工な女でも冴えてたらノープロブレム。

かも知れません。
480マスカキザノレ:03/10/27 23:11 ID:vdBFgs19
>>478
もう少し待ってると不和続出なのでその時相談役に回って上前撥ねちゃう、
と言う作戦もありますよ。
481六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 23:12 ID:3nrIPkX6
>>475
>良くからかわれます
>気づく事すらありません

??
まず、ここら辺を考えてみろ。
482六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 23:17 ID:3nrIPkX6
>>477
ダメって君が思ってれば、ダメになるだろし、
ダメじゃないと思えば、それなりの自己主張してみればよかろ。
483六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 23:19 ID:3nrIPkX6
>>478
サークルに何をしに入ったワケ?
484人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 23:23 ID:kAF2DIJe
>>483
>サークルに何をしに入ったワケ?
横やりごめん。
彼女作るためじゃないの?
モテるためとか。
485優しい名無しさん :03/10/27 23:24 ID:gH9diInK
>>483
自分のやりたいことをしたいからですけど
こういう状況だと一緒にいろいろな話をしながら帰る人がいなくてつまんないっす。
486優しい名無しさん :03/10/27 23:26 ID:gH9diInK
音楽関係のサークルです。
いろいろな人と話して自分の音楽感を豊かにしたいと思っていたからですけど、
ここまでカップルが多くなるとは正直思いませんでした。
487六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 23:30 ID:3nrIPkX6
>>484
それさね。

>>485
悪いが、俺には>>484が本音のように思えて仕方ねーんだよな。
どうよ。
それによって回答の方向全く違っちまうんで。
488人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/27 23:31 ID:kAF2DIJe
>>486
気持ちは分かるなぁ。
当初の目的と段々違ってきちゃって
どうしようかなぁ、て思うことあるよね。

個人的には辞めて別のサークル入るか
気の合う仲間見つけて音楽やる
のどっちかを選ぶかも。
489優しい名無しさん :03/10/27 23:35 ID:gH9diInK
>>487
気の合う恋人がいたらいいなって言う気持ちはありましたが、やっぱり音楽をしたいという気持ちのほうが強いです。
恋愛は他のところでもできますから。
490六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/27 23:38 ID:3nrIPkX6
>>489
バランスの問題やね。

とりあえず、サークルの方では音楽の方に思いっきりはまりこんだらどうだ?
んで、チャンスがめぐってきたら、すかさずつかみとる。と。
491マスカキザノレ:03/10/27 23:40 ID:vdBFgs19
>>489
知らない人バッカシのトコに最初っから恋人なんている訳無いべ。
そう言う事言ってるから全部持ってかれっちゃうんですよ?
492優しい名無しさん :03/10/27 23:42 ID:gH9diInK
人肉さんと六九式さんありがとうございました。

もう少しがんばって我慢できない状態だったら他のところを探します。
493 :03/10/28 00:18 ID:8k1EyYRZ
437 :ありさ ◆Q3Rf0rNBGY :03/10/28 00:03 ID:iSwoFnOO    New!!
ここなら早いから言えるな・・・・



月、死ねよ

494六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 00:31 ID:c81UHQju
>>493
ここでやんな。ぼけ。
495洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/28 00:41 ID:3IDHcr7f
>>477
>年齢で有利なはずなのに
ここんとこですけど、あなたは若さの魅力ってなんだと思いますか。

しょんべん臭いだけのものになっちゃいませんかね?
496ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/10/28 10:44 ID:gv9UNQsA
>>478
サークルを辞めたらナオサラ負け犬感が漂いそうですね。。

周りがラブラブでもそれを劣等に感じる必要はないのですが
アナタの考え方ヒトツですよね。。
今 幸せそうなカプールでも1年ほど後にわブチ壊れてギスギスしてたり
二股ハカークなどのオモロイ展開になりがちですがね・狭い輪の男女関係って。。
傷心の女子を慰め支えるイイヒト役や恋愛に悩む女子の相談役で
恋愛に発展するチャンスがあればいいでつね・好きな子がさっさと
他のオトコに手をつけられちゃうよなトロい香具師はそれなりの分を
弁えて行動しる。。
497大学生:03/10/28 14:40 ID:2WTqQu4z
僕は、小学校から大学まで始めの4ヶ月は友達関係を普通に保てますが、それ以降はからかわれたりバカにされたり無視されたりします。
それは何故だと思いますか?
やはり、5ヶ月も経ったし、素の自分でも行けると思いいい加減になるのが原因でしょうか?
498Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/28 14:46 ID:IA0v/Gq/
>>497
「思いいい加減になるのが原因でしょうか?」
これって一体どんな事したりするの?
499500:03/10/28 15:17 ID:zTVyHuFh
誰か居ますか?
500Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/28 15:22 ID:IA0v/Gq/
はい?
501 :03/10/28 15:24 ID:G6gaOmWC
なんで糞した後は
必ず小便が出るんですか?
別に小便溜まってなくても出ますよね?
502 :03/10/28 15:27 ID:jqSwYuSM
>>501
身体・健康板逝って来い
http://etc.2ch.net/body/

503 :03/10/28 15:44 ID:AE1GoIDt
>498
>>497
>素の自分でも行けると思いいい加減になるのが原因でしょうか?
「素の自分でも行けると思い、いい加減になる」だろうね
50417♀:03/10/28 16:18 ID:iMZBKY5P
>>218
メールの内容は普通の内容だそうです。
たわいもない会話ってゆうか
505         :03/10/28 17:26 ID:So9ZmvOq
>497
はじめから素の自分で付き合わないと
素の自分では友達ができないとおもってるのかな?
506 :03/10/28 17:47 ID:fKDyti6P
自分が何したらいいのか分かりません
今は公務員みたいなことしてますが
仕事もなく2ちゃん見たりいつもボーッとしてます
仕事場から書き込みはできませんが
転職しようかなって思っても
やりたいこと分かりませんし
縁もゆかりもない地方にいるんで
最近うつで精神科に通い始めました

答えようないかもしれませんが
アドバイスあればお願いします
507cdfg:03/10/28 17:54 ID:N5pHgYar
柔道、結局保健室逃げしました・・・。あぁ・・・。

帰ったら弟が先生に蹴りいれたと電話が。今回で2回目です(1回目はパンチ
もしかして警察沙汰になるかもしれないのだとか(ガクガク
せっかく1回目は親父が先生を宥めすかしたってのに・・・
こいつ・・もー本当に・・・(;´△`)

ああ、ストレスで気が狂いそ
508 :03/10/28 18:04 ID:7SKe2YlG
>>506
世間から見たら羨ましい悩みだよ。
仕事につけないで必死に頑張ってる人もいるんだ。
だけど事務っていうのはほんとにやりがいない仕事だよね。
飽きるし仕事に誠意を感じない。
やりたいことがないなら今のまま仕事頑張ったほうがいいよ。
貯金してね。遊んで暮らせるくらい貯まったら遊ぼう
509人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/28 18:11 ID:r4PMuG4G
>>507
>柔道、結局保健室逃げしました・・・。あぁ・・・。
全然問題ないと思うよ。
つか何の役にも立たない(と本人が感じている)事を
無理矢理やらせるって時点でおかしいと思うし。

柔道なんて柔道部だけがやってりゃいいじゃん、って感じ。
個人的意見ですけどね。

弟の件は親と弟本人に任せておけばいいさ。
510はじめま。:03/10/28 18:39 ID:kQwmdLue
初めまして。
ども立ちがどんどん去っていきます。
511 :03/10/28 18:45 ID:AE1GoIDt
>>506
最近、そーゆー悩み多いなー。
そりゃ自分でやりたいこと見つけるしか無いんじゃないかなぁ。
生活の不安は無いんだし、余暇は十分ありそうなんだから探すことは
出来るんだろう。それこそホントはマズいんだけど仕事中にネットで探してみてもいいし。

根本的に、やりたいこと探す努力をしてないのに、
見つかるわけが無いとも思うんだが。
別に転職しろ言うわけではなく趣味でも人間関係でも
新しくて面白いことは探せば見つかるんじゃないかと思う。
512川島@仮名:03/10/28 18:54 ID:2mELJEj3
×1の嫁さんと結婚して半年になります。

前の旦那との間に子供がいると聞いてはいましたが、
幼いときに別れ、その子は再婚相手を母親と思い育ってるそうなので
その子が物事の判断がつくまで会う事はないということでした。

だが、前の旦那が再び離婚する事になり、子供を引き取って
もらえないか?と実家に連絡があったそうなのです。
現在小学校高学年、年齢的にも微妙な時期だと思います。
いきなり肉親が他人だと説明され、知らない人が母親と名乗り出たとして
その子がどういう風に思うかと同時に、
嫁さんがどうしたいのか、私自身どうあべきか思案しているところです。

正直、私は今の生活を維持していきたい。というのが本音です。
嫁さんも精神的に不安定になっている為、力になりたいのですが
私自身も参っています。

何かアドバイス等頂けたらと思います。宜しくおねがいします。
513洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/28 18:58 ID:3IDHcr7f
>>504
>メールの内容は普通の内容だそうです。 たわいもない会話ってゆうか

・・・だとすれば、
>その原因は〜〜彼女がウザイっていってふったらしいんです。
そのまんまだと思うんですが。

きみが
>1回だけメールしてその事が原因で 別れたらしいです。
こう思った理由はいったい何だったんですか?

ふつうの他愛のないメール一発で、突然彼氏のことがウザくなってしまうような女の子ですかね。
514大学生:03/10/28 19:05 ID:oPRaK0e6
将来親の会社を継ぐか、あるいは企業に就職するかで迷っています。
私の家は田舎で木材業をしています。自分ではあまり木材業に興味が
無いのですが、悩んでる理由は自営業(実家)は自分の時間が結構持つ
ことができ、国産高級車に乗れるほど儲けもそこそこあるところです。
周りの友達からは羨ましいとか俺なら絶対継ぐなどとよく言われるの
ですが、確かに甘い考えだと思いますが周りにはわからない理由があって
悩んでいます。それと継がなければ親に申し訳ないという気持ちがあって
なかなか決断できません。
何かアドバイス頂けるとありがたいです。
515。。:03/10/28 19:12 ID:WnnGkc2I
数年会社員やってから継ぐ。
ベタだけどいろんな立場わかっていいぞ
516 :03/10/28 19:13 ID:aLML7AwP
>>512
大人の都合に翻弄されて生きる事を強要される子供が気の毒に思えました。
あなた方夫婦のこの先の相談であるのに、そちらのケアのほうが重要に感じられたからです。
あなたの奥さんとしては、引き取りたい気持ちが半分、あなたの手前そうしたくない気持ちが残りのように思えますが、
同じ女としては、お腹を痛めた子供を手元に引き取りたいという気持ちが全く無い、とは
思えませんね。
あなたと奥さんの生活、そして子供の父親の生活、全てが大人の都合の中で
物事が進められようとしていますよね。
誰か一人くらいは、子供の気持ちを最優先に考えられる大人はいないのですか?

奥さんの身の上は全て知ったうえで結婚したあなたです。
毒喰らわば皿まで、という気持ちになってくださいとは言いません。
大人三人の都合で物事を進めるのではなく、その子供を含めた四人の都合で
物事が進められるように取り計らってみてください。
517 :03/10/28 19:14 ID:AE1GoIDt
>>512
複雑そうだから、「新婚スレ」が出来てるから
そっちでじっくり相談したほうがいいかもしれませんね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067334958/l50
518埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:15 ID:Zni9oXm5


























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519埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:15 ID:Zni9oXm5


























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520埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:16 ID:Zni9oXm5


























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521埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:16 ID:Zni9oXm5


























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522埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:21 ID:Zni9oXm5


























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523 :03/10/28 19:22 ID:AE1GoIDt
>>514
継ぐにしても、卒業して数年は他の会社入った方がいいよ。
だいたいそういう人って他で修行してからだけどね。

親はまだまだ健在なんだろ?
継ぐか継がないかは他の会社で働きながらじっくり考えた方がいいよ。
配偶者も社長の息子ってことで近づいてくる女より、他で知り合ったほうがいいぞ。
524洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/28 19:24 ID:3IDHcr7f
>>512
お子さんは、法的関係はともかくとして、あなたから見れば赤の他人に他なりませんから、
すでに反抗期を迎えているこどもを引き取ることに躊躇するのは当然でしょう。
さらに現在の生活を続けたい気持ちも当然すぎるほど当然な欲求だと思います。

しかし、引き取らない事を決めた場合には、奥さんとの仲に
小さいとは言えない亀裂が生じるのもやむを得ない状況でもあります。
さらに、引き取り手を失った子供は思春期を迎えて将来が甚だ不安定なものに陥らざるを得ないでしょう。

どうですかね。『折衷案として、先ず会ってみる』 というのは。
こどもにだって立派な意思ってものがあるんですから、
あなた方と一緒に暮らしたい意思がはっきりとあれば、共同生活にも希望が得られます。
それに、万が一子供自身が同居を望まなかったのなら、あなた自身の気兼ねがなくなりますしね。
525埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:24 ID:Zni9oXm5























せ苦


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526埋め立てくまりん ◆RaruBITlyY :03/10/28 19:25 ID:Zni9oXm5


























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527埋めくま:03/10/28 19:27 ID:Zni9oXm5


























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528埋めくま:03/10/28 19:28 ID:Zni9oXm5


























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529くまぷう:03/10/28 19:32 ID:Zni9oXm5
止めた。めんどくさい。
530 :03/10/28 19:39 ID:AE1GoIDt
>くま
人生板に来るのも、もうやめて。
531くま:03/10/28 19:44 ID:Zni9oXm5
>>530
何で?ここ好き。
理由教えてくれて、納得したら考えてもいい。
532 :03/10/28 19:46 ID:fWsKr1Q3
くまちゃん彼氏できた〜?
533ヴァカは無視して、やり直し:03/10/28 19:48 ID:AE1GoIDt
>>512 :川島@仮名 :03/10/28 18:54 ID:2mELJEj3
×1の嫁さんと結婚して半年になります。

前の旦那との間に子供がいると聞いてはいましたが、
幼いときに別れ、その子は再婚相手を母親と思い育ってるそうなので
その子が物事の判断がつくまで会う事はないということでした。

だが、前の旦那が再び離婚する事になり、子供を引き取って
もらえないか?と実家に連絡があったそうなのです。
現在小学校高学年、年齢的にも微妙な時期だと思います。
いきなり肉親が他人だと説明され、知らない人が母親と名乗り出たとして
その子がどういう風に思うかと同時に、
嫁さんがどうしたいのか、私自身どうあべきか思案しているところです。

正直、私は今の生活を維持していきたい。というのが本音です。
嫁さんも精神的に不安定になっている為、力になりたいのですが私自身も参っています。

何かアドバイス等頂けたらと思います。宜しくおねがいします。
↑マジに他でやろうか。
534:03/10/28 19:49 ID:Zni9oXm5
>>532
うえーん。まだ出来ないよ〜。
535 :03/10/28 19:50 ID:fWsKr1Q3
>>534
わたしはできたよ〜♪
くまちゃんもできるといいね!
536 :03/10/28 19:53 ID:2BOukW3q
>>535
くまの神経逆なで
537 :03/10/28 19:57 ID:3IDHcr7f
>ID:Zni9oXm5
>ID:fWsKr1Q3
>ID:2BOukW3q

やめてくれませんかね。
538くま:03/10/28 19:59 ID:Zni9oXm5
>>537
ちょうど、人生辞めようと思ってたところです。さようなら。
539 :03/10/28 20:00 ID:fWsKr1Q3
え?くまちゃん大丈夫??
540くま:03/10/28 20:01 ID:Zni9oXm5
止めるつもりがまた来ちゃった。マジで止める。絶対止める。さようなら。。。
541 :03/10/28 20:01 ID:fWsKr1Q3
よくわかんないけど、くまちゃんがんばってね!
542紳士な堕天使:03/10/28 20:03 ID:G0OrgpIL
>>540 …くま…やめなくていいから…会長のスレに来な…ここではやめな…
543くま:03/10/28 20:04 ID:Zni9oXm5
ありがとー。がばるー。マジでさよーならー。
544 :03/10/28 20:05 ID:AE1GoIDt
>>512 :川島@仮名 :03/10/28 18:54 ID:2mELJEj3
×1の嫁さんと結婚して半年になります。

前の旦那との間に子供がいると聞いてはいましたが、
幼いときに別れ、その子は再婚相手を母親と思い育ってるそうなので
その子が物事の判断がつくまで会う事はないということでした。

だが、前の旦那が再び離婚する事になり、子供を引き取って
もらえないか?と実家に連絡があったそうなのです。
現在小学校高学年、年齢的にも微妙な時期だと思います。
いきなり肉親が他人だと説明され、知らない人が母親と名乗り出たとして
その子がどういう風に思うかと同時に、
嫁さんがどうしたいのか、私自身どうあべきか思案しているところです。

正直、私は今の生活を維持していきたい。というのが本音です。
嫁さんも精神的に不安定になっている為、力になりたいのですが私自身も参っています。
何かアドバイス等頂けたらと思います。宜しくおねがいします。
↑マジに他でやろうか。
545ヴァカは無視。:03/10/28 20:14 ID:q1zD++m5
>>512さんへ 私は子供を育てる女性としてご意見します。

 子供は物ではないのです。親の事情であっちにやりこっちにやり・・・。本当の
母親だと思っていた人と離れなくてはならず父親とも離れて全くの新しい環境に
なるのですね?
第一はお子さんの心境を考えることでしょうね。本当にこの先愛して愛して包んであげないと
いけないと思います。奥さんにそれが出来るか、そうしたいかが鍵でしょうね。

 貴方の役目は奥さんの支えになることが第一。そして子供にはよき理解者であって
あげて欲しいですが・・・・。
ご自分のお子さんがいらっしゃらないないならやはり戸惑いは大きいでしょう。
でも、一番参ってるのは・・・やっぱり子供なのですよ・・。
546洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/28 20:23 ID:3IDHcr7f
>>514
きみのようなケースでは、いったん別の会社で修行して世間の空気を吸ってから、自営を継ぐ。
という選択肢があるんじゃないですかね。

547 :03/10/28 20:49 ID:AE1GoIDt
>>510 :はじめま。 :03/10/28 18:39 ID:kQwmdLue
>初めまして。
>ども立ちがどんどん去っていきます。

マジか?マジ相談なのか?
548506:03/10/28 20:50 ID:tcwPxt22
>>508>>511
亀レスですが、ありがとうございます。

クビになる前までに、どうするか考えようと思います。
549496:03/10/28 21:18 ID:2WTqQu4z
>>497 498
ふざけるのが億劫になったり、自分の思った事を考えずに言ったりして人間関係を悪化させます。
>>505
そうです。一度、深く考えずに面白い事狙いで、妙な事を言ったら何も反応がありませんでした。
素の自分を出して、からかわれたり傷つく事が恐いのです。
550川島@仮名 :03/10/28 21:24 ID:2mELJEj3
いま色々検討中です。
落ち着き次第レスします。
御容赦ください
551 :03/10/28 21:53 ID:AqqzF3G/
気が弱いのを直す方法教えて下さい。
552 :03/10/28 21:54 ID:lbv2mFvb
気が弱いのを直す方法教えて下さい。
553不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 21:57 ID:fOTroPYX
>>551
直したい理由を述べてください。
気が弱いことで損したこと、失敗したこと、苦しんだことなども具体的に。
554黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 21:59 ID:6hBrTanv
>>551
チョット情報がそれだけでは・・・・。回答ができません。

「自分に自信を持って、前に出て見て下さい!」
みたいなあたりまえで、皆同じレスになってしまいます!
555 :03/10/28 22:01 ID:lbv2mFvb
同じ学校でもヤンキーみたいなのに話しかけられたり
するとびびってしまって恥ずかしいとゆうか自分で情けないので。。。
556 :03/10/28 22:04 ID:mE82kKBS
本当に、ここに書くのはスレ&板違いかもしれませんが・・・どこにかけばいいかわかりません、なのでここで質問させていただきます。(スレ違いごめんなさい。
 クラスの男子に、一切女子に興味を持たず、アニメ系のイラストの女性や、漫画や同人誌などに好意をもつ男子が何人かいます。そして、現実での女性や女子と話すと、激しく嫌がったり、億劫になってしまうようです。
・・・直で言うと「ヲタク」なのかもしれませんが、そういう人にできることって何かないでしょうか。
近々文化祭があり、クラスで団結してやらないといけない仕事がたくさんあるのに、女子が仕事を頼むと一切聞く耳を持とうとしません。完全にシカトです。
たまに、仕事をたのんだり、歌の練習のときに女子が注意すると(そのときの注意は、厳しいものではなく普通に「ちゃんと歌ってよ〜」というレベルです)小声で「うるさい、地球外生物・・・(この後は聞き取れない)」などといったりしています。
最初はわたしもかなりむかついて、「うっせえな、グチグチいってないではっきり言えよ、ヲタ」とか思っていたのですが、だんだんそういうのを見ているとかわいそうになってきました。クラスでも、女子の中で問題になっています。
 そういう人にはどうやって接すればいいでしょうか?お願いです、教えてください。
557人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/28 22:04 ID:r4PMuG4G
>>555
誰でも1つ2つ苦手なモノがある訳で
あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
別にヤンキーにカツアゲされるとかではないんすよね?
558黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:05 ID:6hBrTanv
>>555
ドモったりガクガクブルブルになるととっていいですか?

恥ずかしがる事は何もないじゃないですか!
同じ中学生や高校生ですよね!
まぁ、近寄らないのが一番心が平安ですよね。
それとも何か恥ずかしいリアクションでもしてしまうと?
559人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/28 22:06 ID:r4PMuG4G
>>556
向こうが干渉したがらないんだから
こっちもNO干渉で。

それじゃダメなの?
560黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:07 ID:6hBrTanv
>>556
一概には言えませんが、もうリアル女性にたいして何かしらの偏見を持ってるかもしれないですね・・・・。
クラスの他の男子に協力してもらって、なんとか手伝ってもらえるようにしたらどうでしょう?
先生も力になってくれると思いますよ。
リアル女子の力だけで、そのようなアニメイト達を現実に引き戻すのは大変かも・・・
561黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:08 ID:6hBrTanv
それにしても・・・
「地球外生物・・・・」はないですよね・・・失礼ですよ、そのアニメイト達は・・・。
562 :03/10/28 22:08 ID:lbv2mFvb
>>558
なんかびびりながら苦笑いしてしまったり
どもったりがくがくもあるし。。。はずかし
563黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:10 ID:6hBrTanv
>>562
怖いと感じるなら、あまり近づかない方がいいですね。
話しかけられても極力あっさり答えるよう努力してみては?
そんなに頻繁にヤンキーに声掛けられてますか?
564人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/28 22:11 ID:r4PMuG4G
>>560
つか、それってオタたちにしたらすげー迷惑なんじゃねーの?
なんの権利があってそんなことすんのか謎。
565 :03/10/28 22:12 ID:lbv2mFvb
っとゆうか知り合いだけどびびるみたいな
566黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:13 ID:6hBrTanv
>>肉
クラスの学校祭でみんな協力してるんでしょ?
やっぱアニメイトも何かしら協力した方がいいかと思って。
567 :03/10/28 22:14 ID:mE82kKBS
>>559
 レスありがとうございます。
それが、女子が仕切る側立ってるんで、どうしても仕事を頼まないといけないときとか、会話しないといけないときって出てくるんです・・・。だから、だいぶ困っています
>>560
 クラスの男子は、ほぼそのアニメイトの見方ですね・・・。私のクラスには、なぜかアニメイトがむちゃくちゃたくさんいるため、男子に手伝ってもらうのは無理ですね・・・先生は、そういうアニメイトが何かよくわかってないみたいです。
・・・やっぱ女子だけの力では難しいですよね・・・
>>564
 んー、どうなんでしょうか・・・こちらとしては、頼むから話を聞いてほしいです
568不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 22:14 ID:fOTroPYX
>>555
相手側の態度に関して、何らかの問題行為があるのか?
単に話しかけられるだけなら、後は気持ちの問題だな。
そりゃ怖い人に近寄られれば、俺だって緊張するよ。
ひびるかどうかは時と場合による。

性格の問題は解決が難しい。
欠点とは言えないものまで、本人が気に病んでしまうケースがあるし、
徹底的に自分を追い込めば良い人と、そうでない人がいるからね。
気に病むのが一番良くない。
569黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:15 ID:6hBrTanv
>>565
 知り合いならば、普通に話しても問題ないのでは?
あなたに暴力でもふるいそうな人なんですか?
570 :03/10/28 22:18 ID:lbv2mFvb
>>569
そんなことないいけどなぜかこわい。。。
性格の問題なら直す方法ないのかな。。。
571:03/10/28 22:18 ID:Qaj6+6xF
>>556
文化祭への参加は自主活動だから、強制は出来ませんね。有志だけでやりましょう。
572ID:GChGYifo:03/10/28 22:19 ID:v/mQRFln
おいらのおとっちゃん、うちの村の村会議員立候補したけんど、
おぢでしまいました。そんでもっておちこんで人間不信になってしまっただ。
ただ、共産党のおっちゃんはべずだべ、落選しても「あたりめえだべさ!」と開き直って
へらへら笑っとりなさります。うちのおとっちゃんどうやったら共産党のおっちゃん
みたいになれるか、教えてもらえますか?
ちなみに、うちの村では150票で村会議員されますだ。
573 :03/10/28 22:20 ID:mE82kKBS
>>556
 ありがとうございます。それでやることを提案してみます
574黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:21 ID:6hBrTanv
アニメイトは迷惑かもしれないけど、
>>567さんは「なんとかアニメイト達に協力してもらえる方法はないか?」
と言う相談なのでアニメイトの迷惑は考えません。

クラスの男子がアニメイター側ってのも特殊なクラスだと思いますが。
「皆で成功させようよ!協力して!」と女子全体からのアピールでも効果なさそうですか?
または具体的に「アニメイターのやる気を出させる出し物」なんかどうですか?
セル画展示 や 女子によるコスプレ喫茶なんか・・・・・

すいません。
575人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/28 22:22 ID:r4PMuG4G
>>567
その状況だと、男女関係なく協力的な人たちだけで
やってくしかないと思うんだけどな。
「みんなで学園祭の催し物を作ろうよー」なんて
一方的に言われても
そりゃ非協力的な奴も出てくるでしょ。
576黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:23 ID:6hBrTanv
>>570
性格の問題かもしれないですし、
あまり強く「こうしろ!」と言っても無理ですよね?
少しずつ慣れて行くかもしれませんし、
やっぱり怖い・・・かもしれません。
でも、暴力振るわれる可能性が少ないと思うなら。
あまりオドオドする必要もないですよ。
ごめんなさいね、当たり前の事しかいえなくて・・・。
577黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/28 22:25 ID:6hBrTanv
学校祭って強制じゃないんだ・・・・

ゴメン知らなかった。
578a:03/10/28 22:27 ID:Po5Z9fFU
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579不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 22:32 ID:fOTroPYX
>>570
必ずしも「問題」とは限りません。
欠点じゃないのに、欠点だと思い込むケースもあるでしょう。
そういう場合、囚われすぎて、ますます萎縮してしまう危険性があります。
580名前いれてちょ:03/10/28 22:34 ID:MEObGNSN
おんなのこがたくさんほしいんです・・・
581不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 22:36 ID:fOTroPYX
>>580
そんな方法があるなら、俺も知りたい(w
582六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 22:46 ID:c81UHQju
583六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 22:47 ID:c81UHQju
ん?
もしかして俺の勘違いか?

584不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 22:49 ID:fOTroPYX
どっちなんだろう?
585名前いれてちょ:03/10/28 22:54 ID:MEObGNSN
おんなのこがほしいんです、食べたい。
586六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 22:57 ID:c81UHQju
わははー
激しく勘違いしちまった。

>>585
街にいけ。
いくらでもいる。
587名前いれてちょ:03/10/28 23:02 ID:MEObGNSN
>>586
でも、彼女なくよね?・・・ やめておこう・・・・
588不器用バカ能なし自信無し童貞Fランク大学生:03/10/28 23:04 ID:2WTqQu4z
大学生って何で悩めたり、上手く人間関係を築く事が出来るのですか?
考えがしっかりしてて、頭良くて口が上手い人つまり器用な人は、子供の時から器用なのですか?
589六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 23:08 ID:c81UHQju
>>587
なら、彼女を食え。
それで万事丸くおさまる。

>>588
そのヒマがあるからだ。
590名前いれてちょ:03/10/28 23:09 ID:MEObGNSN
あんま会えないし・・・・ さびちぃ・・・   うわああああ
591不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/28 23:11 ID:fOTroPYX
>>588
どこの世界にも、人間関係を上手に築き上げる人もいれば、逆の人もいる。
俺は苦手なほうだ。
大学生に限った話ではない。
器用云々も、人によって異なるだろう。

そもそも器用だからといって、本当に幸せとは限らないからね。
上っ面だけ豊かで、心は孤独な人もいる。
592六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 23:12 ID:c81UHQju
>>590
その分、会ったときに思いっきり食え。
腹いっぱい。
593名前いれてちょ:03/10/28 23:14 ID:MEObGNSN
>>592
じゃあ、今度はおまいさんの悩みをきこうじゃないか、
594六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 23:24 ID:c81UHQju
>>593
常に迷いはある。
だが悩みはない。
595fuck!:03/10/28 23:35 ID:2WTqQu4z
>>585
彼女居るのに、女の子を食べるのかよ!
お前みたいな軟派野郎はシネ!
596名前いれてちょ:03/10/28 23:43 ID:MEObGNSN
>>595
ちがう・・・まだ・・・してないぞ・・・ナンパとかは一度も・・・ まあ、たくさんいればな〜・・・って思っただけよ・・・
597六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/28 23:44 ID:c81UHQju
>>595
いや、だから「やめておこう」って本人が言ってんじゃねーか。
598:03/10/28 23:45 ID:ptJbNbX3
21歳の大学生女です。
最近夜道が怖くてたまりません。
何かあったらどうしようと思うと歩けません。
授業や飲み会で遅くなると考えるだけで恐怖心が湧き上がってきます。

最近、車に乗った人に拉致される事件が地元で起こったこと、
大人しそうな人が狙われるということを聞いてから、
夜道が怖くなりました。
私は、黒髪、タレ目ぎみで、元来人がよさそうな顔をしており、
大人しそうとよく言われるので、余計怖いのです。
一応服装でごまかしても、ごまかしきれているのか分かりません。
黒髪は、事情があって染めることができません。

夜間(8時ごろでも)、キャッチセールスに声をかけられるだけで震えが止まりません。
このままでは飲み会や学校にいけるかどうかと考えると不安です。
アルバイトもできなくなってしまったらどうしようとも思います。
どうしたらいいのでしょうか。
599名前いれてちょ:03/10/28 23:50 ID:MEObGNSN
>>597
いい人だ・・・・・
600六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/29 00:02 ID:cY54J3iN
>>598
事実、物騒な世の中だ。
用心深いに越したこたぁねー。

ただ、それが度を越して強迫観念になっちまうなら、ちっと問題あり。
護身具や服装、情報収集とかの対策は練るとして、
さらにこういうときにはこうしようとか、イメトレでその観念をある程度抑えるとどうだろ。
601六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/29 00:03 ID:cY54J3iN
>>599
>595にとってはどうかな?
602不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/29 00:03 ID:z6q737YB
>>598
恐怖心や不安に過剰に囚われると
遠い未来のことまで不安で不安でたまらなくなってしまう。
大抵の場合、「喉過ぎれば・・」になるのだが、長く引きずる人もいる。

過去に恐怖体験した人なら尚更。
しかし貴方は、ニュースで知った話だけで、そこまで怯えてしまう。

恐怖心をすぐに克服するのは無理かもしれないが
「アルバイトも出来なくなってしまうかも」とか、「学校に行けなくなるかも」とか、
暗い未来を先回りして考えるのは止めたほうがいい。
603不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/29 00:06 ID:z6q737YB
誤字の訂正。
>喉過ぎれば・・(誤
>喉もと過ぎれば・・(正
604合歓:03/10/29 00:14 ID:gBwS9hy3
>>598 蟹さん
夜道を歩かない私が言うのもなんですが(汗
防犯ブザーを持ち歩くとか
肌の露出を少なくするとか
携帯で話してるフリをしながら歩くとか
(↑携帯で話してる中の人を拉致らないだろうという私の勝手な推測)
遅くなりすぎるようだったらタクシーを利用するとか
車の免許とるとか
駅〜家まで自転車でかっとばすとか
いまこれだけ思いついたんですが、自分で「私はちゃんと自衛してる」って思えれば
少しは気持ちが軽くなりませんか?
605a:03/10/29 00:21 ID:Gm8Vxnd/
28男です。
風俗、キャバクラ等でいい女ばっかり抱いたり話したりしてたせいか
目が肥えすぎて、普通の一般人と付き合ったりHしたり出来なくなりました。
かと言って一般人のいい女と付き合えるほどの甲斐性はないし、
このまま風俗、キャバクラで一生終える悪寒がしてきました。
こんな俺はどうすれば良いでしょうか
606六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/29 00:26 ID:cY54J3iN
>>605
営業笑顔と外見だけをとらえて「いい女」と納得できる間は
どうしようもねーだろな。
女というより人を見る目、それ以前に自分を見る目をまず養いたまい。
607不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/29 00:30 ID:z6q737YB
>>605
彼女達は、店に限らず、寝物語でも男に吹き込むのが得意だよ。
翌朝のすっぴん顔を見れば、素人女性と変わりないことに気付くはずだが・・・。
608:03/10/29 00:32 ID:S6V5P1PM
>>605
あなたにとっての良い女って?
顔?体?そりゃ、客だからあんたによくしてくれるでしょう。
そんなことも客観的に見れないあなたに問題あり。
609a:03/10/29 00:47 ID:Gm8Vxnd/
>>606-608
客だから相手にしてくれるのは分かってます。
最近知り合いから何件か、女性を紹介されました。性格は合うのですが、
どうしても付き合いたいという気になれません。
この女とじゃHしてもイケないだろうな。とか考えてしまいます。
結局容姿は必要だと思います。
>>606-608さんは容姿は関係なく、性格のみで性生活、恋愛できますか?
610:03/10/29 00:54 ID:S6V5P1PM
結局あなたの好みじゃなかっただけの話じゃない?
でも自分を省みず理想でけは高いのは確かのようですね。
611 :03/10/29 00:54 ID:WoBmBo+H
>>499
いますよ・必ず誰か、、煽り叩きもいるけどソレがココなのだ。。
気が向いたら またおいで。。。


612六九式 ◆oYMPPWw31U :03/10/29 00:57 ID:cY54J3iN
>>609
性格も容姿も君の肥えた目にかなう女性を探しゃよかろ?
それだけのことじゃねーの?
613鈴木:03/10/29 01:00 ID:eo/OZ0fw
>>598
なにも考えずに夜中遊び回るバカどもよりも
危機感をもってるほうがはるかにマシでしょう。

夜はできるだけ人と一緒に行動したり
防犯グッヅを所持したりするとよいかもしれません
また自分でも自覚してるとおり大人しそうに見えるのは
よくないのでせめて服装だけでもやや派手気味にして
誤魔化しきれてなくとも、しないよりははるかに効果がでるでしょう。
614不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/29 01:00 ID:z6q737YB
>>605>>609
ある本を読んだら、人間は赤ちゃんの頃から既に美を嗅ぎ分ける能力があるという。
美を求める心があるからこそ、芸術も発達してゆく。

しかし貴方の場合、女性を判断する基準が「素人女性」「プロ女性」
という極めて単純なものでしかない。
分け方は色々あるはずだ。

「目が肥えすぎて」と言ってるが、本当は 「一般の女性には相手にしてもらえないだろう」 という恐怖心や劣等感があるのでは?
もし違っていたら、すみません。
615知るか:03/10/29 01:04 ID:V6lbMNcy
>>>>>609
金目当ての女しか似合わないお前は金に目を眩ませるしか生きていく術は無い。
616a:03/10/29 01:04 ID:Gm8Vxnd/
肥えてしまった目がいけないのか
あまり解決にならないスレですね
さよなら
617鈴木:03/10/29 01:05 ID:eo/OZ0fw
>>605
女性との付き合いの楽しみとしては
風俗やキャバクラでのモテモテ接待だけでなく
普通の女性を「リード」してあげるというのもあると思う

そういうものに価値を見出してみては?
いつも受身じゃつまらんだろ

甲斐性がないのに美人と付き合いたいのであれば
自分の甲斐性を磨くか美人をあきらめるかのどちらかしかないよ
甲斐性なしの自分を愛してくれる美人を探すという
第3の手段もあるにはあるが
618鈴木:03/10/29 01:07 ID:eo/OZ0fw
あと、カネ持ちになればどんなに性格と顔が悪くても
それなりの美人と付き合えるよw
619a:03/10/29 01:08 ID:Gm8Vxnd/
>>614
そういうものはないです。かつてはちゃんと彼女もいました
620机上の兎:03/10/29 01:14 ID:GmH54EBZ
誤爆したんで張っとく。
名前:机上の兎 投稿日:03/10/29 01:12 ID:GmH54EBZ
>>605
キャバ嬢と付き合えば?俺はいい思い出しかないけど。
案外外では普通一般と変わらない嬢もいるもんだよ。
そのせいか、普段の魅力がやや落ちる感もするけど、その先は相性。
リスクは大きいかもしれんが。
621鈴木:03/10/29 01:19 ID:eo/OZ0fw
カネ払ってキャバ嬢を愛人にしろ
622:03/10/29 01:43 ID:sILFmZHG
対人恐怖症なのか、異性同性問わず人に話しかけることができません。
どうすれば直るでしょうか?
623:03/10/29 01:51 ID:bppWe8R3
レスありがとうございます。
最近では、遅いときは親兄弟に迎えにきてもらうことがあるのですが、
それができないときがものすごく怖いのと、
迎えにきてもらうことに引け目を感じることがあるんです。

今やっている自衛手段は、
夜は一人で行動しないこと、
できるだけ自転車を使用していることと、
服装やメイクを派手目にしていること(とはいえストリート系なんですが…)です。
防犯ベルも検討しようと思います。

不安に引きずられてます…。他人事に思えないんです。
ニュースで怯えるだけでなく、
昔、知り合いのレイプ体験談や、ももち麗子女史の「問題提起シリーズ」を読んだだけで
夜道歩けなくなりそうになりました。
私に今できるとこは、防犯をしっかりして自分を安心させることなんで、やってみます。
624 ◆0DgWg20Cc. :03/10/29 02:18 ID:jONUCkC9
襲う側の話をニュースでやっていましたが、
長い傘を持ち歩いている人に一番ひるむと。
625 ◆0DgWg20Cc. :03/10/29 02:24 ID:jONUCkC9
>>622
漠然とした相談に感じます。
まずは身近な人を対象に挨拶から始めていって慣れるのは?
嫌と言われたら、それ以外のところに悩みがあるのでしょう。
心療内科の先生に相談されるのがよいと思います。
626学生:03/10/29 06:19 ID:fq7DvZgP
家に居ても邪魔者扱いしかされないし、学校では自分の意見を全然言えない為に無視されたりからかわれたりします。
何故自分はこんなにダメ人間なのかと思うと悲しくなってきます。
恋人や親友を作れて、家では良い子で通ってる天才(俺からすればだけど)大学生は、それと正反対な人間と何処が違うのですか?
自己改革をしたいので参考にしたいです。
627 :03/10/29 07:13 ID:wbkWbxpX
女の子ってどうして噂とかだけで男判断するの?
みんなが最悪ってゆったらみんな連呼するし、
噂流れると自分の考えはなく一緒に噂だけで決めつけるし。。。
仲間意識だけで動いてるっぽいんだけど
女の子ってどうしてそうなの!?
628:03/10/29 08:59 ID:qdvv+UHQ
>>626
君が言ってることのように、自分の意見が言える、それもズバズバ
言って嫌味のない人だったり適切な言葉を選んで伝えられたり、
また人の意見をよく聞けて気の効いた返事が出来るやつだったり・・ 
ざっとそんなところだと思うがそればっかりじゃないだろうしね。 

でも、こんな一般論聞いてみるよりは学生なら周囲の『天才大学生』ら
をそういった学習の視点でかんさつしてみるのもいいんじゃないかね。
629 :03/10/29 09:04 ID:dKz0V70f
>>627
女の子ってだけでみんなそうだって判断するのはどうして?
男の子ってどうしてそうなの?藁
630:03/10/29 09:06 ID:qdvv+UHQ
>>627
さぁ、まぁみんながみんなそうではないだろうけどね。 
でもおばちゃんになってもそういう人が多いし傾向としてはそうなのかな。 
悪い噂ほど喜んで流したりするしね。 

どうしてそうなのか、知ってどうするわけでもないだろうし、噂に
惑わされない相手を選ぶとか噂が気になるなら悪い噂を立てられない
ように気をつけるとか工夫したほうが無難じゃないかね。 
まぁそれこそ環境次第では難しいのかもしれないけど。
631遅レスでごめん:03/10/29 09:54 ID:lByOkxXc
>>623
極度の「怖い」という感情はマイナスだけどうまくバランスを
取れば危険を感じ取り回避し自分自身を助けることになると思う。
「怖い」という感情を克服するには人それぞれ方法が違うから
これぞということは言えない。(自分も知りたいぐらい)

大したはげましではないけど何かに対して「怖い」という感情
をもっていて身動きがとれなくなりそうな人は君だけではないし
それを乗り越えようとしている人も他にいてひとりではないという
ことを覚えておいてほしい……。
632 :03/10/29 12:23 ID:rxUzOgQQ
>627
その話題の専用スレ
「【うんざり…】女子が嫌い【いや女なんだけどね…】」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065951317/l50
633 :03/10/29 13:25 ID:KDcHiihF
 
634 :03/10/29 19:30 ID:6fkMSdEW
>>627 本心はわからんよ
635名無し:03/10/29 20:23 ID:23J9Umr7
>>626
そんな自分はポイしなさい。
636名無し:03/10/29 20:25 ID:23J9Umr7
>>627
彼らの勝手だろ。
637 :03/10/29 20:29 ID:EVj8dwFj
女性セブンとか女性自身って見出しがエグイ
638500:03/10/29 20:35 ID:kkQDuaxL
好きな人や彼氏が出来ても、相手が他の女性を誉めたり
前好きだった子の話したりするとそれに比べて自分なんて・・・
って気持ちが強くなって、しまいには相手の言うこと全部悪いほうにとらえて
最終的には自分から絶縁してしまうんです。いつもこの終り方です。
どうしたら自信を持ったり心の平静を保ったりできるんですかねぇ。
639名無し:03/10/29 20:39 ID:23J9Umr7
>>638
愛は育てるものでつ。
640Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/29 20:43 ID:zSAPEZy5
>>638
とりあえず何か一つだけでも
他人より秀でてると思えるようなものを
持っておくと良いと思う。
641駄目:03/10/29 21:06 ID:N82Wnt4T
無職未成年。1日中ネトゲをする毎日。
去年の夏、PCが壊れてすることが無くなり、買いなおす金も無かったので、あほみたいな話だけど、ネトゲの友達(30歳独身女性)にPC代を借りました。
その人との付き合いはネトゲ、携帯メールのみで、お願いする時に携帯で初めて声で話し、PCを買う時に一度だけ会いました。
金が入る当てがあるから返せる と口約束。借用書などは一切無し。それどころか相手は俺のフルネームさえ知りません。

金が入る当ては外れ、バイトをするつもりだったけど、いつの間にか時が経ち、同じネトゲをプレイしていても、コンタクトを取るのは数ヶ月に1回、しかもゲーム内で。
お互いに、言い方悪いけどどうでもいい存在になっていました。

そしてPC購入から1年2ヶ月ほど経った今日、ゲーム内でのメール(みたいな物)が届きました。

パソコン代、忘れてないかな?と思って確認です。
32万円。

血の気が引きました。貯金はありません。
すっかり忘れていました。
ちょうどバイトを探すかと思い始めていたところだったけど
借金の存在を忘れていた俺は給料を自分の独立資金に使おうと思ってました。

金を返すために働くのか・・・うーんこれってゲームやめたら・・・
っていうかキャラクターを作り直すだけで・・・
と、悪魔が囁きます。
今までバイトした事はありません。

正直にお金が無いと言ったほうがいいんでしょうか・・・
でもお金を返すというのは当たり前の事だし・・・
それとも逃げちゃおうか・・・

逃げたい気持ちは山々ですが、それに対して僕の中の何かが警告を発しています。

正直パニック気味なので、アドバイスをください。ここをあの人が見ていないか不安ですT-T
642 :03/10/29 21:14 ID:rxUzOgQQ
>>641
「忘れていました。ごめんなさい」と言って、月1万円から返したら?
1万じゃ足りないといったら親にでも金借りて5〜10万まず返しな。

多分相手もそんないい加減な貸し方してるんだから32万も一度に
返してくれるとは確信してないんじゃないかな?
643名無し:03/10/29 21:14 ID:23J9Umr7
>>641
正直に「忘れていました。大変申し訳ありません。」
と言って可及的速やかにバイトを探し返済計画を伝えなさい。
可能なら一旦親に借りなさい。

貸す方もどうかしてるけど、もし踏み倒したら俺はキミを軽蔑する。
644Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/29 21:20 ID:zSAPEZy5
>すっかり忘れていました。
ネタじゃなくて本気で言ってるなら
独立してうまくやっていけるのか疑問に思われ。

てか独立資金の為に一体どれ位の期間でいくら貯めるつもりなんだろ・・
32万って金額でそんなに大きい支障が出るなら、
「なんだかなぁ」って話の気が・・・
645 :03/10/29 21:22 ID:hMq8lAr8
>>641
話にならん。
とっとけ働け
646642:03/10/29 21:27 ID:rxUzOgQQ
独立資金って単に一人暮らしのアパート借りる資金だったら
風呂なし安いところだったら10万ちょっとで借りられるかな
647Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/29 21:36 ID:zSAPEZy5
>>646
そりゃ「自立」って言うんじゃないの?
てか仕送りなしで生活するなら
>金を返すために働くのか・・・うーんこれってゲームやめたら・・・
金を返す為じゃなくても、ずっとバイトする事になるんじゃん。
訳わからんw

>>642が言ってるみたいに少し
少しづつでも返しておけばいいんじゃないの?(苦笑
648鈴木:03/10/29 21:37 ID:/mSd475s
>>641
逃げたとして逃げ切れると思う?

ま、その気になれば逃げ切れると思うけど
相手が本気になったら相当面倒なことになるよ
649信じられん:03/10/29 21:48 ID:ZGFJ+Fmd
見ず知らずの相手に32万円も貸すか?普通。
しかも収入の無いネトゲ廃人に。
650駄目:03/10/29 21:54 ID:N82Wnt4T
>>642-647
ありがとうございます。
独立と自立の違いはよくわからないのですが
やはり1年以上も経っている以上バイトの稼ぎを全て借金返済に
充てなければいけないのかなと思っていました。
相手次第ですが、多分わかってくれると思います。

結論としては、正直に告白し、できれば親の手を借りずに返していく事にしました。

まだ自分が仮性駄目人間か真性駄目人間かわからないところですが、
真性駄目人間決定は逃れたい所です。

>>648
説得力無いでしょうけど、逃げれるとは思ってます。

>>649
お金を借りた数ヵ月後にその相手と付き合い始めた彼氏が言ってたのですが
当時僕に好意を持ってくれてたらしいです。尚更踏み倒せませんね^^;
651642:03/10/29 21:56 ID:rxUzOgQQ
>>641
それで一体いつレスするつもりなんだ??
652駄目:03/10/29 21:57 ID:N82Wnt4T
>>651
すみません、入れ違いとはいえ遅くなりました。
今から相手と話をしてきます。
653642:03/10/29 22:03 ID:rxUzOgQQ
>>651
おおレス返してたか、失敬。

これで返さなかったら人生の裏街道一直線!ここが正念場だと思って
頑張って返しなよ。俺も小額だけど頑張って借金返した経験あるから。
654 :03/10/29 22:04 ID:Gm8Vxnd/
社会をしらない坊やだな
イライラしてくる
655 :03/10/29 22:04 ID:Xk8zPKpS
テンパルとはどういう意味かね
656 :03/10/29 22:13 ID:ZGFJ+Fmd
>>655
緊張してそわそわするとかの意味らしいですよ。
意味がよく解らずに使われる若者言葉。悪く言えば軽薄人間ご用達ですな。
657 :03/10/29 22:16 ID:rxUzOgQQ
>>655
麻雀用語から
658  :03/10/29 22:17 ID:hpcBA0eq
1年ちょっと、共通の話題を通じて普通に仲良くしていた友人(同性です)が
突然開き直ったように私のことを好きだ好きだと騒ぎ始め、
「どうして好きだって言ってくれないの」と泣きついてきました。
勿論冗談だと思っていたので、あまりの突然さに驚くばかりで
とりあえずその状況を打開すべく「嫌いじゃない」と言っていたところ
ストレートに言えだのなんだの泣きながらゴネられ、
仕方なく脅迫まがいの形で好きだと一度言わされてしまいました。
彼女のあまりの常識外れな行動と言動
(他の人と仲良くするとキレる/愛には逆らえないとか意味不明なことを連呼する)
に完璧にヒいてしまったので、
できるだけ綺麗な形でどうにかしたいなと思い、
「勝手に好き好き言う分には構わないけど、応える様な事はしない」と宣言したのですが、
まったく理解していただけず・・
1年間普通に友達していたという経歴が引っかかり、
即行縁切りというわけにもいかなかったので、なんとか和解(という言葉もおかしいのですが)
しようとして話し合いを持っていたんです。が、
日本語がうまく通じないので(「一般常識は人それぞれ」と言われました)
半年近くウダウダと話し合うハメになってしまいました。
659  :03/10/29 22:17 ID:hpcBA0eq
それで、いい加減私もキレたので、
自分勝手な行動(本人は普通だと思っているようです)で私を困らせ、
私の友人たちに多大な迷惑を掛けたことに対して責任を取って貰おうと思い、
ぶっちゃけうざいぞ、と言い放って連絡を断ち切りました。
すると10日後、「そういう感情はなくすから、また交流させて」というメールが来ました。
相手が今までしてきたことや、無理矢理なくしている感情のこととかを全部知った上で
前のように仲良くできるほど私はバカではないです。普通そうですよね。
彼女はその感覚も理解できないらしく、かなり虫のいい発言を繰り返してきます。
既に「こういう話題で悩まなければならない状況」に嫌気が刺していて、
心底面倒臭いのでさっさと片付けたいのですが、そういう素振りをしたら彼女に逆ギレされました。
「もうシカトはしない、普通に会話に混ざったりする」
と言われました。意味が分かりません。
もう前の友好関係とか私はどうでもいいので(疲れました)
自分(と迷惑をこうむった友人)の気を晴らすような意味で、
この一連の沙汰をなんとかしたいと思っています。色々と限界です。

なにかよい方法とか手段とかありませんでしょうか。
ちなみに、彼女は「もう一度逢わせてくれ」と言うのですが
逢って目の前で泣かれたりしたら非常に困るので拒否しています。
660合歓:03/10/29 22:23 ID:1qQFrGog
>>658さん
シカトシカトシカトひたすらシカト攻撃。

ホントに好きだったらその人に迷惑になったり
嫌われるようなことはしないでしょう。
彼女は658さんに執着してるだけなのでは?

着信拒否とメアド変更で連絡を断てませんかね。
661 :03/10/29 22:47 ID:94FobbOr
>>657
それじゃヤミ聴してても聴牌がバレちまうよw。
662鈴木:03/10/29 22:49 ID:/mSd475s
>>658
相手との接点が携帯とメールだけなら
それぞれ着信拒否と受信拒否にすればいい

実際にはどの程度の接点があるんですか?
663ハチ:03/10/29 22:54 ID:XXEZkhK+
会社で送別会があります。
50才前の人が転出するのですが、各人、その人に対して皆の前で一言、言う時間があります。
私は21歳なのですが、その人とは同じ仕事はしたことがありません。
1日に1回見るか見ないかです。
なんと言えばいいのでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。
664658:03/10/29 22:57 ID:hpcBA0eq
着信拒否で私の気は晴れると思うのですが、
共通の友達に言いふらされているので(私は被害者よ!みたいな)
おのずとその後の状況が見えてしまうと思います・・。

仲のいい友達、ってくらいでした。
同じバンドが好きだったのでライヴに一緒に行ったりしたのですが、
他に行く人がいなかったので行ったに過ぎないのに
「君が一番だから一緒に行く」って意味に受け取られていた模様です。驚愕です・・!
665 :03/10/29 22:59 ID:FLoaQ9FC
>>663
深く考えなくてもお疲れ様でしたでいかんの?
666:03/10/29 23:02 ID:8F8NCK9Q
こんにちわ、僕は今年入学した大学生です。自分は大学に友達いなくて独り
で悩んでます。もともと暗い性格、あがり症だし、もう周りはグループできているので
今さらどう友達作ったらいいか分かりません。毎日話しかけなきゃとは思うのですが
結局できません、毎日鬱みたいな感じです
どうしたらいいでしょうか?
667テル:03/10/29 23:02 ID:pz+HfgGP
好きな子がいるんですが、この前彼女の犬の散歩を
一緒にしていたんですよ。
それで、彼女の犬をおちょくる酔っ払いがいて
犬がそいつに向かって吠えたんです。
彼女が「すいません・・でも、近寄ると吠えるんで
あの・・離れてもらえませんか?」と控えめに言いました。
そこまでは俺もいいと思ったんですが、その後酔っ払いが
「うるせぇんだよ!このバカ飼い主が!犬ぶち殺すぞ!」と
怒鳴りました。俺はやばいと思って、フォローしようと
思ったら、そこで彼女もぶちきれて暴言吐きまくった挙句
男に掴まれ俺が助けようとしたんですが、「余計なことすんな!
こういうヤツには1回わからせてやんねーとな」と暴力。
なまじ、空手をやっていたので、強い自信があるようです。
フォローが大変でしたが、その場は収まり彼女も少しケガをしました
が・・・
彼女の切れると性格がガラッと変わるのが心配です。
彼女も冷静になると「私、少し変なのかな・・カッとなると
抑えがきかなくて、気がつくとこうなってるんだよね・・」と。
やはり、一度病院に行ったほうがいいでしょうか。精神病
になるんですかね・・
668663:03/10/29 23:02 ID:XXEZkhK+
当方、ちょっと格好つけしぃなので・・・
他に何かありませんか?
669ソラ:03/10/29 23:03 ID:lnm4edlS
くだらない相談で申し訳無いですが・・・彼のことで悩んでます。

機嫌が悪いとその辺の物にあたったり、電話をかけてもすぐに切られたり、
自分の趣味のサバイバルゲームを一緒にやる?嫌なら無理することないけど・・・と言われて
抵抗があったのでやんわり断ると、とたんに不機嫌になって今日はもう帰ると言い出したり・・・
ペアリングもあるのですが、仕事で手が汚れるから・・・と普段はつけず、
最近では言わないとつけるのも忘れているほどです。
昔はいつも迎えに来てくれていたのに、最近はもうずっと片道45分かかって彼の家まで出向いています。
この不満は打ち明けましたが、2週間経てばもう忘れているようです。

浮ついていることもなく、普段は優しくていい人なんですけど・・・
結婚しようね、とも言われていますが、最近時々、この人だけに人生を捧げている今の自分が
何かとても損をしているんじゃないか、って思ってしまうんです。
他にも好きって言ってくれる人はいたのに・・・

初めて付き合った人だから、執着しているだけなのかもしれません。
でも彼のことは大好きなので、失いたくはないとも思っています。

こんな私は、ハタから見たらやはり馬鹿みたいでしょうか・・・?
670 :03/10/29 23:05 ID:FLoaQ9FC
>>666
私の場合は入学した当初の友達なんてほとんど残ってない。
今でも付き合っている友達は専門に分かれた後にできた友達です。
サークルにも入ってなかったのでよくわからんけど
サークルとかに入るのが手っ取り早いと思う。
671合歓:03/10/29 23:06 ID:1qQFrGog
>>664さん
彼女から多大な迷惑を被ったのは664さんだけではないとのことなので
彼女一人がいくらビービー喚いても周囲の人はそんなにマトモに
受け取らないんじゃないかと思います。

あまりに彼女がしつこく言いふらすようだったら
お友達の方も「うざいなぁ」になるでしょうし。
672洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/29 23:09 ID:pSfbihYt
>>669
>こんな私は、ハタから見たらやはり馬鹿みたいでしょうか・・・?

馬鹿みたいとまでは思いませんが、恋とは選択である。と私は思います。
673矢刺 ◆LIFEsHU0tc :03/10/29 23:10 ID:sYTd/Wml
>>667
多分、男勝りなだけだと思うよ。
心配することないと思うけど、
君と喧嘩することになったらと、想像すると・・・
674テル:03/10/29 23:16 ID:pz+HfgGP
>>673
本当にそれだけですかね・・
「気がつくと、こうなってる」って言うんですよ。
ケンカしてる間はブチ切れてまともな意識が飛んでるようなことを言ってました。
我に返ると「なんてことしたんだろう」と思うらしいです。
そのときも「私があんな暴言吐いて、犬になんかあったら
どうしよう・・」って。
俺とケンカしても俺、負けちゃいますからね
ふっかけるようなまねしません。
でも、普通に口ゲンカだとここまではキレないから。
675洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/29 23:17 ID:pSfbihYt
>>667
>やはり、一度病院に行ったほうがいいでしょうか。精神病 になるんですかね・・

普通ですよ。フツー。それどころか頼もしい彼女じゃないですかw

それでもですね、もし 『誰にでも勝てる』 と思っているようなら
その考えにはやや難があるように思いますので
何事にも手を出さないで問題を解決できるように手助けしてあげたら良いんじゃないですかね。
676テル:03/10/29 23:21 ID:pz+HfgGP
>>675
普通ですか?
大丈夫ですかね・・
頼もしいことは頼もしいですが、「気がつくと」ってのが気になるんですよ。
一緒にしたくないけど、長崎の12歳が殺人犯したときも「気がついたら」
って言ってたの思い出して、心配なんですよ。
別に、彼女が人殺すとは思ってません。加減はわかってるみたいですから。
誰にでも勝てるとも思ってないけど、その辺の人には負けない自信
と実績があるようです。
677664:03/10/29 23:24 ID:hpcBA0eq
>>671さん
それが・・結構マトモに受け取っているみたいなんです・・!
彼女に拒否反応を示す自分は普通で、間違っていないと思っていたのですが、
もしかしたら間違っているのは自分の方なんじゃないかと疑いたくなるほどです。
彼女にはそういった痛めの友達が多いようで、
彼女を通じて知り合った、「面識がある」程度の方々の大半が彼女に同情しているようなんです。
実は私と似たような境遇になってしまった子が1人いて、
その子の「彼女」に値する人と共謀していたりして・・相当キてます。

とりあえず、黙らせたいと言うか・・この極度の何様具合をどうにかしたいな、という感じです。
678洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/29 23:33 ID:pSfbihYt
>>676
>大丈夫ですかね・・

彼女の場合は、要するに格闘技をやってる人に共通の 『スイッチが入る』 状態になるだけだと思いますよ。
つまり、事前にそこへもって行かないように十分に自己を抑制できるだろうと思います。
単純に狂っちゃってるわけじゃないでしょうw

そういった観点で一度話し合われてみてはいかがでしょうかね。
679合歓:03/10/29 23:39 ID:wHOrh+It
>>677さん
なにをーぅ(゚Д゚
でも良く考えたらマトモに受ける友達というのは、677さんより彼女の方が
友達として深いのでしょうがないかなぁ。私が>>671で言ったのは共通の
同じくらい仲のいいお友達という意味だったので……。

イタめの知り合いはこれを機に縁が切れてしまった方がいいのでは……?
680 :03/10/29 23:42 ID:7le6CHDA
僕は中1の頃Kという人間にいじめられました
Kは僕のことをマザコン呼ばわりしてみんなから嫌われ者扱いしようとしました
そのころ僕は同じ部活のTという糞デブだけどおもしろくて強いグループの中心人物と仲良くなり
だんだんそのグループに溶け込んでいって一緒に帰るくらいまでになりました
そして立場的に完全にKの上に立ちいつでもいじめることが出来ました
実際クラスで一番怖いI(怖いせいか結構嫌われてる)にめちゃくちゃ嫌われていて僕が嫌いなそぶりを見せればいつでも潰せたのにもかかわらず
僕はやりませんでした
Kともなかよくやろうとおもったからです
で中2になったら
いきなりKがまた馬鹿にし始めてまた僕の位置をおとしめたりして最悪になりました
彼が鼻くそをくったことを知っているのでそれをクラスのみんなにしゃべれば彼は消えていたんですけど僕は言いませんでした

で中3に入りKとは全然違う人に死ぬほどいじめられました
毎日学校行くとはきそうになったり腹痛がおきたり死のうかと思いました
でいま高1で無気力状態

誰か僕を助けてください
社会はいい人になんでこうもつめたいのかわかりません
681鈴木:03/10/29 23:52 ID:/mSd475s
>>677
>それが・・結構マトモに受け取っているみたいなんです・・!

それはあなたが友人達に根回しをしかったから
他人はあなたが思ってるほど、なにもしないのに同じ考えはしてくれません
今からでも遅くはないから根回し根回し
682合歓:03/10/30 00:00 ID:h5PgOZ1n
>>680さん
えーと、中1のときKにいじめられる→Tのおかげでいじめられなくなる
→中2のときまたKに馬鹿にされる→中3のときは別の人にいじめられる
ということでOK?

で、680さんは糞デブのTや怖くて嫌われてるIの力を借りれば
いじめ返すことができたのにそれをしないでいてやった。
ハナクソを喰ったことを言いふらせばKは消えてたのに
それも黙っていてやった。
僕はいい人なのに、なんで社会は冷たいんだろう。
ということでOK?

二段目を良く読んでみてください。自分のことではなく客観的に読んでみて。
特に糞デブとかいう言葉にご注目。お友達をこう言う人のことを「いい人」だと思います?

無気力なのはいじめられたからかな?
高校に入ってもいじめられてるの?
683やれやれ:03/10/30 00:03 ID:ZpY2rhnB
>誰か僕を助けてください
>社会はいい人になんでこうもつめたいのかわかりません

「ママ僕を助けて。僕はいい子にしてるのにみんないじめるんだ。」と聴こえるのは気のせいか?
684 :03/10/30 00:10 ID:Kggggkt1
>>680
まぁ自分が正しいと信じてるんなら、そのまま信じ続けて頑張れ(禁句?)。
無気力はカウンセリングでも受けな。
685あーあ:03/10/30 00:43 ID:Edb62Bml
>テル
そんな女ほっといたら、いつか犯されちゃうよ。
ケンカやめさせるようにしないとヤバイ。
だいたい喧嘩なんて恥ずかしいこと街中で
しかも女がやるなんてどうかしてるんで。
たぶん、下手に自分の喧嘩スキルに自信持ってるのと、
君が弱い分自分が強くなくちゃ、てのもあるだろうし
君が強くなって彼女に喧嘩売ってブチのめすのが一番いいと思うよ♪
686 :03/10/30 00:44 ID:gzFlkAqL
>>680
両目抉っちゃえばいいじゃん
数ヶ月で出てこれるしさ
お勧め
人間舐められたらお終いだぜ
687677:03/10/30 00:46 ID:1Hd9HH+j
>>679さん
共通で同じくらい仲がいい人は・・そうですね、
同じ境遇に遭った子と、その「彼女」と、私と、問題の彼女の4人で仲良くしていたので、
好きな子を独り占めするのは普通だ派と痛いだろ派に2分したって感じです(笑
学校も違うし、家もそれほど近いわけではないので、本当に共通の人はあまりいないんです。
>>681さんの言うのももっともですよね、
「私が「あの子痛い!」って言わなければ味方に付く・・って言い方も変ですけど、
同意を貰えないのもわかります。
(痛い子とは仲良くしないように今まで人間関係作ってきたので、昔からの友人は皆私の立場と状況を理解してくれました)

先ほど「(交流を断ち切るにあたって)中途半端なものを片付けたい」と私が切り出したところ、
「どうして今すぐ片付けなきゃならないの、時間が解決するだろ」
と言われました・・!もう呆れを越えて笑いが止まりません。
やっぱりどれだけ私が拒否反応を示してもまだわからないようなので、
早いうちに縁切れるようにしていきます。
少なくとも自分が痛い部類じゃなかったことが判明したことも含め(笑
かなり気が楽になりました。

しかし彼女、今までどうやって人間関係作ってきたのか、どんな環境で育ってきたのか・・一向に想像つきませんw
688くまりん ◆RaruBITlyY :03/10/30 00:52 ID:hXWPEWYi
いじめをするような人間は屑だ。
689洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/30 00:53 ID:4YvWg3uG
>>680
>社会はいい人になんでこうもつめたいのかわかりません
これですが・・・前提がまちがってますね。

>Kは僕のことをマザコン呼ばわりして
まず、きみにはマザコン呼ばわりされる何らかの原因があり、きみはそれを理解できないでいます。

>Tという糞デブだけど
きみは自分を守って、本来の実力以上の立場に引き上げてくれる人を糞呼ばわりしてしまう人です。

>僕が嫌いなそぶりを見せればいつでも潰せたのにもかかわらず
これは、きみが潰すんじゃなくて、実際にはきみ周辺の人が潰すんです。虎の威を借るなんとかです。
さらに傲慢このうえない気持ちを持っています。

>中3に入りKとは全然違う人に死ぬほどいじめられました
そうでしょうね。きみには人からイヤがられる何かがありますよ。

>誰か僕を助けてください
この場合は自分で自分を助ける以外に道はないように思います。

まず自分自身を良く見てください。
690不器用な学生:03/10/30 12:09 ID:mDh94q0i
大学生になってから、何か自分の為に成ることをしようと思って3つのサークルに入りました。 その内の二つはあまり活動時間が長くありません。 もう一つはスポーツ系のサークルで、活動時間が多いのですが、興味が沸かず自分には不向きだと思ったのでサボりがちです。
691不器用な学生:03/10/30 12:10 ID:mDh94q0i
大学の長い空き時間を有効活用したくてもサークルには不向きな性格なので何もしないで終わってしまいます。 空き時間を使って新しい活動をしたいのですが何か良い案はありますか?
692*:03/10/30 13:14 ID:rbdpO+jf
>>690 >>691

サークルだから、別にあまり参加しないとかは関係ない。
好きな時に参加すればいい。

それよりも、自分に合った仲間を探してください。
私は卒業してもう8年になりますが、遠く離れても、サークルの仲間とは
今でもいい付き合いしてます。
693黒雨:03/10/30 13:28 ID:uDhcDU68
悩みをぶちまけられる人ってどんな人なんでしょう?
というのも今まで生きてきて・・・20年足らずですけど・・・ずっと、今この瞬間も、
自分自身に嘘をついているような気がしてならないのです。

親友がいるわけでもない、ましてや恋人なんていない、そもそも人を好きになったこともない。
両親には常に心を偽りつづけ、親類には過度の期待を寄せられる。
例え私に期待を寄せるだけの能力があったとしても私自身がそれを伸ばすに耐えうる器じゃないと思ってしまっている。

すべてに自信が無い、今の自分の気持ちにすら自信が無い。
もう何もかも疲れた、消えてしまいたい、それも単純に死にたいではなく、私を知っている人から私の記憶をすべて消してしまいたい。

支離滅裂な書き込みで申し訳ない。
多分、私は壊れているのでしょうね。
そして冷静に壊れていると判断する私自身がさらに意味不明。
多分何が言いたかったかというと、こういう壊れているということを相談できる相手ってどんな人なの?
ということが聞きたかったのかな・・・?
694:03/10/30 14:03 ID:bFJ10Ze4
>>693
相談できる相手>人徳の高い人。
どこに居るのかと聞かれても困るが、20代ではまず無理。
695 :03/10/30 15:42 ID:jH7aTuwQ
696abc:03/10/30 15:50 ID:tIiS07M2
理髪店で髪をボーズにしてもらいたいのですが店の人に
なんて言えばいいんですか?
697:03/10/30 15:52 ID:+RHV91m7
>>696
松山千春の写真を見せて「これでヨロシク」とか。
698abc:03/10/30 15:54 ID:tIiS07M2
>>697
できれば言葉だけで
699:03/10/30 16:00 ID:+RHV91m7
>>698
「サンプラザ中野」とひとこと言って沈黙を守るとか。
700abc:03/10/30 16:04 ID:BbgWtJES
>>699
考えたが
「丸刈りにして下さい」・・と言ったらどうでしょう
701:03/10/30 16:07 ID:+RHV91m7
>>700
OK。 無事、解決しましたね。
702abc:03/10/30 16:12 ID:BbgWtJES
>>701
ども
703:03/10/30 20:14 ID:85P//4o3
害虫駆除します。
ニ九に関する情報提供に協力お願いいたします。
必ずやります。
704 :03/10/30 21:41 ID:xxVK9mYX
>>693
精神科医とか? 心理カウンセラーみたいな感じの人とか?
必ずしもそれで楽になるとは思わないけれど、一般の人よりは
多少気の利いた事言ってくれるんじゃないかな。
705洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/30 22:07 ID:exo7wiIO
>>693
>多分、私は壊れているのでしょうね。
別に壊れちゃいないでしょ。他人に 『自分』 を出せないだけ。

>自分自身に嘘をついているような気がしてならないのです。
自分をストレートに他人の目の前に出してやらないから、そんな気持ちになっちまうんですよ。

さて 『自分』 の表現方法ですが、これがなかなかむつかしい。
人間の数だけその方法があるといっても良い。
そこで、きみはきみなりの 『自分』 の表現方法を今からでも探さなければいけない。
まずは、他人を良く見て下さい。自分の気持ちを素直に出せる人が必ず身近に居るはずです。
あるいは絵画、あるいは音楽、あるいはその他のあらゆる表現手段をたくさん見てみることです。

きみくらい聡明であれば、きっと何かが見出せることと思います。
706不明@へにょ ◆nswvqFUMEI :03/10/30 22:21 ID:09WNjuBZ
>>693
やりたい事をやるだけ。
やりたくないなら、やらないだけ。
自信も糞もない。
結果に囚われず、「ただやる」・・そこに自信は必要なし。

現実から逃げようと足掻けば足掻くほど、現実はより大きく迫ってくる。
逃げても逃げても、いつか捕まる。
逃げ切れない。
ならば覚悟を決めて、受け入れるしかない。
707 :03/10/30 23:22 ID:CQUFkPhy
>>693
変な宗教にすぐだまされそうだな。
入るなよ
708 :03/10/30 23:26 ID:QeItJFkq
709めぐみ:03/10/30 23:32 ID:+uG2nX2j
こんばんは。25歳の女性です。
自分の仕事と性格のギャップに悩んでます。
仕事は、いわゆる専門職(医師、弁護士など)です。

女はダメだよな、っていわれる業界なので、ついがんばりすぎてます。
でも、もともと男の人には甘えたい性格なので
かたい、とか、頭のいい女は意見を曲げないのでめんどくさい
とか言われると、本当にへこみます。
保護されたい、甘えたいという気持ちと
足手まといになりたくない、認められたいという気持ちの板挟みで
なんだか飽和状態です。
こういう気持ちって、どう整理したらいいんでしょうか。
アドバイス下さい。お願いします。
710:03/10/30 23:35 ID:Jm+A8vvr
寂しい上に、人の目を気にしてばっかりです。
バイト仲間で他の人同士で談笑してると、自分は輪から外れている感じがしてその人たちがうらやましい。
そんなことを考え固まっていると、相手から話を振ってもらえて喜んでいる自分がいる。
「嫌われたくない」と思ってしまい、意見が違っても衝突を怖がり妥協してしまう。
こんなんだから、結局「相手にとって都合のいいどうでもいい人になるんじゃないか」と自分に対してイラついている。
友達は少ないながらもいますが、みんな地元から離れていってしまったのでとても寂しい。

他人のことなど気にしないような人になりたいわけではありません。
ただ、余計な事を考えて本来楽しめたことを無に帰すようなことにしたくない。
談笑しているなら、そんな余計なことを考えずに話の中に入っていけるような…。
談笑する気が無くても然り。

ご意見ください。
克服した人がいたらぜひ聞かせてください。
711:03/10/30 23:38 ID:Jm+A8vvr
追記:
こんなことだから、バイト仲間の一人とでも遊びに行くほど親しくはなれないんだと自己嫌悪してます。
「そう無理に仲良くなることは無い」といっても、寂しいし…。
712矢刺 ◆LIFEsHU0tc :03/10/30 23:42 ID:wbMoM1xx
>>709
公私混同しないほうが、いいんではないかと思います。
そもそも、仕事に、男も、女も、関係ないわけで、
ただ、意地を通し続けるのが、仕事にプラスになるかは疑問ですが、
仕事が一番上手く進む方法を取ればいい、それだけだと思います。

プライベートは、彼氏に、男の人に、甘えて、
仕事は、そういうことを、意識しなく、したほうがいいと思います。
713洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/30 23:45 ID:exo7wiIO
>>709
>保護されたい、甘えたいという気持ちと 足手まといになりたくない、認められたいという気持ちの板挟み

明確なジレンマですね。
あなたの立場では、そのままでの両立は相当に困難なんじゃないですかね?

むしろ、周囲に対してはっきりわかるような 『スイッチの切り替え』 ができませんか。
たとえば、仕事のオンとオフで他人から見える性格ががっらと変わるような。
『仕事では妥協を許さないが、オフではかわいい女』 と周囲から認知されれば
甘えること自体もしやすいかと。
714めぐみ:03/10/31 00:39 ID:2VUDd0FW
>>712,713
レスありがとうございます。

オ ン → 男女関係なく、きっちり仕事する
オ フ → 男の人に甘えたり、好きなようにする

っていうのは、当たり前ですが、明確な答えですね。
頭が整理できました。

ところで、ついでにアドバイス頂きたいのですが
こういう性格なので、照れてしまってうまく男の人に甘えられません。
好きな男の人にはつい認められたくてがんばってしまいます。
おごってもらうのも気がひけるし、わがままも言えないし
相手の都合よく尽くしてしまいます。
でも、甘えたい気持ちがあるので、満たされません。
迷うのは、普段テキパキした性格なだけに、甘えたりわがまま言ったりしたら
男の人にがっかりされて、ひかれちゃうんじゃないかということです。
男の人から見て、こういうのってどうでしょうか。
もしよければ、アドバイス下さい。
715マスカキザノレ:03/10/31 00:49 ID:dVvsfZKo
>>709
仕事は論理的に最も効率良い方向を最優先で。周りがアナタを女子という事で見くびって仕事にならないのなら其処はひいとく、とか。
甘えるのは彼氏にしとけ。

>>710
そう言うのを周りの人にカミングアウトしてみれば。
案外「俺もー」とかなるかも。

716合歓:03/10/31 00:58 ID:jT97fwtN
>>714 めぐみさん
なんでそんなに男の人の視線を気にして動いてんの……?

おごってもらう&わがままを言うことと、甘えることは同じじゃないでしょうに。
めぐみさんに魅力と実力があればいいだけの話なんじゃないですか?
男の人からのアドバイスじゃなくてスミマセン。
717:03/10/31 01:01 ID:TTK74YBK
今日、いとこが交通事故を起こしました。
人身事故でいとこのほうが加害者です。
いとこは飲酒をしていたようです。
留置所?にいるらしく家族も面会できない状態です。
いとこの母は落ち込んでいて力になってあげたいんですが
こんなときどうしていいかわかりません。

アドバイス御願いします。
718 :03/10/31 01:20 ID:T4ThsZ10
>>714
>普段テキパキした性格なだけに、甘えたりわがまま言ったりしたら
>男の人にがっかりされて、ひかれちゃうんじゃないかということです。

この部分への疑問ならば簡単に答えられる。
甘えられたら嬉しいよ。もちろん程度問題だけど。

じゃあ、すぐ甘えられる女になれるかと言ったら、それは別かなぁ。
出来ない人には出来ないもんねぇ
719めぐみ:03/10/31 01:29 ID:2VUDd0FW
>>717

飲酒運転で人身事故ということは、危険運転致傷罪という罪の可能性が高く
いとこさんはしばらくは外に出ることができないかも知れません。
また、犯行を否認していると、しばらく面会が制限されることもあります。

とりあえずは、弁護士を頼むことをお勧めします。
一回だけならば、無料の「当番弁護士」という制度がありますので
そちらに電話してみて下さい。
電話番号は、都道府県によって違うので、検索してみて下さい。
弁護士に頼めば、多少お金はかかりますが
示談してもらって刑が軽くなったり、保釈してもらえることもありますよ。
状況を説明してもらえれば、おばさんも少しは落ち着くと思います。
現在、詳しいことを知りたければ、ここにレス下さい。
720 :03/10/31 01:36 ID:T4ThsZ10
>>717
「いとこの母親」になんて言葉をかけたらいいのかわからない、って事
だよね?

月並みだけど、「事故起こした本人が一番落ち込んでるだろうから、
おばさんまで落ち込んでたら、息子さんも元気でないよ!」とか、どう?
その後「そうよね、(息子)が今一番罪悪感で辛いのかもね。はげまして
あげなきゃ・・・。私まで落ち込んでたらダメよね」みたいなセリフが
帰ってきたら狙い通り。
721 :03/10/31 02:06 ID:JTILu+cJ
当方25歳男。
彼女もいなく、仕事も本業とは別の仕事をやらされてる。
最近だらけ気味。
目標が見つからない。
生きがいを見つけたいが、どうすればいいのやら。
722 :03/10/31 02:19 ID:8XSOFc5m
初心者練習用:
練習を積めば女の子のイク感じを得られます。
0.エロ画像・小説等で気分を高めます。(物理的刺激は無しで)←大事
1.綿棒を水にぬらします。
2.肛門の周りにローション(無ければリンスで代用)をぬります。
3.綿棒を挿入します。(あまり奥には入れない。頭が入りきるくらい)
 ゆっくりと綿棒をまわしチクッとするところに当てておきます。
4.5〜10分放置。この間体に触れてはいけません。お知りに集中しつつエロ小説等で高めましょう
5.お尻全体がむずむずしてくるはずですが、力を抜いて我慢。腰など振って物理的刺激を与えないように。(発射してしまう場合があります)
6.腰とお知りの境目にズーンと重たい快感が連続的にくるようになったらいよいよ7へ。
 頭の中がポーっとしてくるはずです。
7.乳首等をやさしく触ります。太ももの付け根から腰の間にピリピリと電気が走るような感じがするはずです。
8.チンコは刺激してはいけません。この状態だと太ももとこすれるだけでも発射にいたる場合があり、終了してしまいます。
9.肛門と下腹部が勝手に反応するようになります。
10.腰をゆっくりのけぞらせるように振ると快感が増します。
ぜひお試しください。
723 :03/10/31 02:25 ID:69eKivfD
俺のIDすげー
724:03/10/31 12:54 ID:TTK74YBK
>>719
>>720

アドバイスありがとうございます。
当番弁護士の連絡先を調べていとこのお母さんに教えてあげました。
弁護士を頼むかどうかはまだわかりません。

話が進展したらここに書き込みます。
725 :03/10/31 17:25 ID:P2J1X8TG
>>721
>仕事も本業とは別の仕事をやらされてる。
ずっと、その仕事をやらされるかどうか分からないし
景気も今よりかなりよくなるかも知れない。
次のチャンスを逃さない無いように、なんとか今を生きよう。
726ななしさん:03/10/31 17:31 ID:VjI1KGvB
相談させてください。
金問題なのですが、4年前に友人にお金を貸しました。(かなり大金です)
長年付き合っている友人であることと、
その友人のお陰で仕事が回ってきたので、恩もあり貸したのですが
今現在で一円も返済がありません。
最初は必ず返すから、と言っていたのですが
そのうち段々と借金について自分から言わなくなり
今では私の方から月に1回程度、借金あるからねという程度です。

先日、その件のついて話したところ、
私のお陰であなたは儲けているし、金に困ってないのだから、
そのくらい帳消しにしろ、返済しろしろとうるさいと言われました。
私にとっては余りに非常識なことだったので口論になったのですが
私の方が非常識だったのでしょうか。
今現在もその友人の助けもあり仕事をしていて、
別口でお互いに納得した一定の割合で
仕事の謝礼としてお金を渡しています。

金額は書けないので若干ぼやけていると思いますが、
アドバイスを頂けたらと思います。
727黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/31 17:47 ID:vufminAx
>>726
いや、借りた金返すってのは至極当たり前の事で、
いくら世話になったとか恩を受けても
借りた金は返すもんです。んな事言うんだったら
金返してから言うのがスジであって、
何を偉そうな事を・・・と思いました。
「あなたが非常識なんて事は絶対にありません。」
踏み倒そうとするヤツがダメなんです。
借用書や証拠などの書類がなくても取り返せるのか?
その他もろもろの法律関係についてはしかるべきところで相談へ行ったほうが
よいと思われます。
728ななしさん:03/10/31 18:12 ID:VjI1KGvB
726です。
早速のレスをありがとうございました。
できれば、相談等はしたくないんです。
友人、というか…恋人なので…。
そういう関係なので、向こうも甘えがあって前述のような事を
言っているのかと思ったのですが
踏み倒し宣言されて私もカッとなり混乱し、
誰にも相談できずにいて、思い切って書き込んだ次第です。
あと、現在仕事がかなり順調で
私の資産が増えるのを目の当たりにしているので
半分やっかみで言っているのだと思います。
借金は借金なのだから、ケリをつけた上で
謝礼は改めてまた考える、という事にしたいのですが…。
恋人への信用がグラついて、私も書いていることが意味不明になってきたので
一回書き込みを止めます。

727さん、レスありがとうございました。
729黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/31 18:19 ID:vufminAx
>>728
借金は借金なのだから
   ↑
その通りです。返してもらいましょう。

それでは・・・・・。
730あず:03/10/31 18:22 ID:lVKX2/iP
助けてください。
一昨日悪徳なキャッチに引っかかり、質問表を書かされました。
今日夫の携帯に電話があり、質問表は契約書やと言われて
困惑しています。
どうしたら良いでしょうか・・・
はんこは押してないんでクーリングオフはきくのでしょうか?
731黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/31 18:28 ID:vufminAx
>>730
ハンコ押してないのなら法的拘束力ないような気が・・・・
自分には適当な事しか言えないので、
消費者センターなんかに相談に行かれてはどうですか?

「質問表は契約書や」と言われて
ワケわかんないね・・・ムチャクチャだよ・・・。

お金は払わない方がいいですよ。
ワンギリ会社や不当請求書の場合も払っては負けです!
732 :03/10/31 18:30 ID:c+uWvWSB
クーリングオフできます!早めに消費者センターへ問い合わせてください。
733あず:03/10/31 18:33 ID:lVKX2/iP
今電話しました。担当者は接客中といわれて、
目の前で破り捨てろといいました。
友達にも協力してもらいました。
架空請求は無視してもいいんですよね?
734 :03/10/31 18:36 ID:c+uWvWSB
もちろん!1円も払う必要なんかありません。
735 りか:03/10/31 18:50 ID:vgIOi6YK
すいません。
友達が急死しました。
なんとか、喪の言葉を考えていただけませんか。相手は、女性です。
736k:03/10/31 18:52 ID:bz6m7T6l
昨日学校で財布とられた。
先生に相談してもあまり期待できない。

警察に相談した方がいいんかなぁ?
737Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/31 19:19 ID:kNNSQoM7
>>735

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067517346/34

>>736
まず担任に相談して駄目なら
「担任に相談したけど全然あてにならないから」と言って学年主任に。
学年主任も駄目なら同様の事を言って校長に。
それでも駄目なら警察に。
上司や外部への体裁を取り繕う必要がある筈だからそれなり対応はする筈。
その後>>736の立場がどうなるかは知らないけど。
738 :03/10/31 19:23 ID:P2J1X8TG
>>736
だれでもいいから先生に
「警察に相談しようかとも思ってますが」と一言付け加えれば
対応違ってくると思うよ。ちなみに被害金額いくらなのよ?

>737
実際そうやること考えると、警察行く前にあきらめちゃうような気がするけど。
739Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/31 19:30 ID:kNNSQoM7
>>738
結局>>738の決意次第なのではないかと。
「警察」って単語が出てくる事自体尋常な話とは思えないし。
740k:03/10/31 19:50 ID:bz6m7T6l
レスクスコ
>>737
>>738
>先生に相談してもあまり期待できない
上の文だと相談してないに聞こえてしまったようですみません

昨日親が電話したから担任、学年主任、校長はこの事件のことを知っています。

因みに被害金額は1万5000円弱です。
大金持っていった俺が悪いことは分かってます。

その日の出来事長くなるけど書いてもいいかな

741Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/31 19:53 ID:kNNSQoM7
>>740
無論かまわないけど、
法律板行くかスレ立てた方が良い話題のような予感が・・
742 :03/10/31 20:06 ID:P2J1X8TG
>>740
まぁ状況で警察沙汰にすべきかどうかということもある
743:03/10/31 20:16 ID:bz6m7T6l
>>741
スレ立てて見ます。立てたこと無いからうまく出来るかわからんけど。

一応昨日の出来事
昨日俺は大清掃で使う体操服を忘れ担任に取りに帰るよう言われた。
俺の家は学校から往復30分はかかる場所で、大急ぎで取りに帰った。
明日文化祭の合唱コンクールが控えているので、1時から練習開始だった。
俺は55分ごろ到着した。パンを買って教室に戻ったらもう皆着替える準備をしていた。
俺は財布をポケットに入れパンを持ったまま男子更衣場所の4組へ行った。
その時、脱ぎにくかったからズボンを誰かの机の上に置き、もう時間がなかった
せいもあるのだと思うが焦っていてそのまま放置してしまった。

744 :03/10/31 20:17 ID:QTBvmZG7
皆さん教えてください。
悩みって程では無いのですが気に成る事が有ります。
映画やコンサート(野球やサッカー等も含めて)のチケットの半券って・・・
皆さんどうしているのでしょうか?
捨てているのでしょうか?
それとも記念にとって置いている(保存している)のでしょうか?
私はとっておいている方なのですが・・・皆さんはどの様にしていますか?
745k:03/10/31 20:17 ID:bz6m7T6l

帰宅して財布が無いことに気づき親が学校にTEL、俺は学校へ戻った。
トイレのゴミ箱やら人に聞いているうちに大体分かってきた。
その席の女子が回りにこれ誰のサイフー?と聞いていた所、或男子A,Bが俺の財布
と言って持って言ったらしい。
その男子に直接話を聞くと4組(その男子は4組)が合唱練習終った時に3組(俺は3組)の
カバンしまう棚に置いた。と言っていた。
それで先生はその子の言った事を鵜呑みにして、俺とカバン置き場を探したが勿論あるはずが無かった。

帰宅。その時俺が言うべきだったのだが俺はそいつの事全然知らんし、そんな人の財布を俺のと言って
自分のぽっけにしまう奴のことなんて信じられない。と担任からの電話に親が言っていた。
返事は「そのとおりです」だったらしい。

今日、担任に言ってみると後でAに聞いてみる。との事だったが連絡なし。

延々と長く、愚痴交じりですません。
746Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/10/31 20:30 ID:kNNSQoM7
>>744
切手の収集のようにファイルして綺麗にとっておくのも良いかもしれません。
それ見て後で思い出に浸れるかもしれませんし。
因みに私は取っておいてません。
747 ◆mooN.KttY. :03/10/31 20:48 ID:tsQKPcSE
>>744
知り合いが取っておく派だったらちょっと引くね。
748黒帝会−会長 ◆x3NvU/ao26 :03/10/31 21:03 ID:vufminAx
>>744
俺は捨てます。
まぁ、なんとなく気持ちわかりますけど、
捨ててしまえば結構どうって事ないですよ。
749 :03/10/31 21:15 ID:P2J1X8TG
>>745
担任の電話番号分かれば今すぐにでもダメモトで電話かけてみるべきかも。
ダメモトというのは
「あっ、ちょっと今日は会えなかったわ。」という返答が予想できるから。

多分(今の)高校生は盗みくらい平気でやるだろうから、おおごとに
したくないというのが先生の本音だと思う。
750k:03/10/31 21:17 ID:bz6m7T6l
>>749
分からないっすわ〜。

後因みに自分厨房です。
751 :03/10/31 21:27 ID:P2J1X8TG
中学なら、犯罪発生率もDQN発生率も
先生のDQN放置したい率も高いだろうな。

ヘタに先生に突っ込んで嫌われて成績下げられたり
受験指導いいかげんにされたりする危険性もあるから
自分の非もあるからあきらめた方がいいかもね
752yu:03/10/31 21:28 ID:hyFnKigy
他人の価値観を受け止められない。
相手は悪気が無くてやっているのだろうけど自分としてはそれがどうしても気にくわず
つい相槌などに態度に出てまうのです・・・。
これがこの人なんだと理解しようともどんどんストレスがかかって自分が追い詰められてるようになってしまう
そうしてどんどん会話に困り沈黙が続いていく状態に・・・。
どう考えればいいのか分からなくなってきています
人と人が理解し合うなんて難しいけど意見を聞かせて頂けたら嬉しいです
753 :03/10/31 21:47 ID:P2J1X8TG
>>752
気分屋でもいいんじゃないかな。
754k:03/10/31 21:51 ID:bz6m7T6l
>>751
そうなんすよ。
そいつどきゅんの不良グループの1人で先生もあまり関わりたくない模様。

先生も取られたものは諦めろ的な事を何回もウザイほど言ってた。
自分の子供も取られたやらなんたら・・・。
元はと言えば俺が忘れたのがいけないわけなんですけど、
そのまま諦める=取ったもの勝ちってことになって
となってじゃあ俺も取るぞと言いたいですよ。
755名無し:03/10/31 21:54 ID:e3uufNsQ
>>752
どんどん批判したらいいんだよ。
遠まわしに言うかハッキリ言うかはキミの自由。
756洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/31 22:08 ID:Y9f6yzkM
>>752
>他人の価値観を受け止められない。
>会話に困り沈黙が続いていく状態

この二つがせめぎ合っているように見受けられます。
黙ってしまわないで済むように、普段から自分の主張をはっきりさせておいて
周囲が先にきみの考えを知っているようにできないでしょうか。

つまりは、あなたがはっきりした 『キャラ』 になるってことです。

そうすれば、周囲が先に君の考えをしっているので意見の衝突が減るかもしれません。
757ったく:03/10/31 23:06 ID:Mlyd5MNb
あげ
758名無しでゴメンナサイ:03/10/31 23:26 ID:dyK68rek
男の場合、会社で生きていく上でクセ、あくが強い人間を演じなければ
生きていけないのでしょうか?廻りがそんな人ばかりなのですが
自分はそうできません。 どうも、バカにされている様です。
疲れてきました・・・ 潰れるしかないのでしょうか?
759洋梨 ◆http//AAXQ :03/10/31 23:30 ID:bIH8umZU
>>758
>あくが強い人間を演じなければ 生きていけないのでしょうか?

そんなことはないハズだと私は信じます。
周りの人間全てがギトギトに脂ぎっているのなら、むしろあなたの無私無欲な心持ちは
見ているだれかしらにとって必ず好意的なものに写ると思いますが。
760人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/10/31 23:30 ID:7YH9ePhd
>>758
いえ、そんなことないと思いますよ。
その会社の体質が自分に合わないだけだと思う。
余りに辛かったら辞めるのも手だと思いますよ。
761744:03/10/31 23:45 ID:QTBvmZG7
>>746>>747>>748
皆さん本当にレス有難う御座いました。
私は映画の前売り券の場合のみ保存しています。
パンフに半券を挟んでいる程度ですが・・・
参考に成りました。
762RS:03/11/01 00:10 ID:8WXemx4k
人が信じられません・・・自分のことを信じてくれるといった彼女すら・・・
いつ嫌われるのかとビクビクしています・・・
763::03/11/01 00:17 ID:AxG5zVRo
>>758
あなたに必要なのは、クセでもアクでもなく堂々とした態度のような
気がします。普通で何が悪いのでしょう。価値観の違いを
間に受ける事はないですよ。バカにされても自身に自信があれば
堂々と出来る事かと思います。気の合わない方々の言う事など気にせず
しっかり仕事をこなして自信をつけて下さいな。
負けないで。。
764人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 00:19 ID:cbWFW93C
>>744
遅レスで申し訳ないけど
取って置くの全然悪くないと思うよ。
むしろ何十年後先に、文化的価値のあるものに
なるかも知れないし。
今、サブカルなんて呼ばれてるものは
みんなそんな感じだし。
765 :03/11/01 00:20 ID:Vv+AQ1PP
>>762
言葉では何とでも言えるもんね。
何者にも左右されない本当の自分というものが見つかるといいけど。
766人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 00:21 ID:cbWFW93C
>>763
横やり申し訳ないけど
その“堂々とした態度”が取れないから
悩んでるんじゃないかな?
767 :03/11/01 01:25 ID:e81LLYJi
>>762
どれだけプレイを受け入れてくれるか試してみ
768鈴木:03/11/01 02:22 ID:7E/6lZ0u
>>752
相手に悪気ないからと言って遠慮する必要などない
気に食わないことはどんどん言った方がいい
価値観とは自分が相手に一方的にあわせるものではなく
お互いに歩み寄るものである
769鈴木:03/11/01 02:24 ID:7E/6lZ0u
>>758
むしろ、クセ、アクのみが強い人間は淘汰されるような気がするけど
770 :03/11/01 02:44 ID:XeiXzIge
法律相談板から来ました。
ゲーセンで身に覚えの無い罪(携帯での盗撮)をふっかけられ、証人の中学生が二人いるからと
警察を呼ばれた。そこで取調べを受けた挙句、自分は全くの無実だと主張しているにも関わらず
相手は「証人が二人もいるからねぇ」の一点張りで漏れを犯人扱い。更には親を呼ばれて、
もうしないって事で釈放された。「もうしない」どころか何もしてないのにこの不条理は何って感じ?
この事で自分は今までに無いくらい深く傷つきました。裁判にはなっていないもののある種の冤罪ですから。
この「不条理や世の中が不公平で間違っている」程度の事では収まらない漏れの感情をどうにか和らげるような
良い解釈の仕方ってないものでしょうか?宜しくお願いします。
771恋愛旅団団長:03/11/01 02:48 ID:JuoPXEAS
>>770
解釈で気持ちを落ち着ける?
凄い、感心…。
報復とか考えないだけ十分立派だよ…。
下系の冤罪は気持ちのやり場が難しいねぇ…。
だからこそ悩んでるんだろうけど。
772人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 02:49 ID:cbWFW93C
>>770
その警官の名前なり派出所なり覚えてます?
だとしたら弁護士に相談して、その警官を訴えるかなぁ。
(出来れば中学生2人も)

あ、かなり金かかっちゃうか。
でも俺ならそうするかなぁ。

こんなチンケな返答でごめん。
773770:03/11/01 02:51 ID:XeiXzIge
ちなみに漏れは鬱病、PD持ちなのでそれが警察署で悪化。丁度ポケットに入っていた
レキソタンで何とかなりましたが、かなり気分が悪くなりました。
取調べが終わってから家に帰って夕食でしたが、何もする気が起きず、結局丸一日何も
食べれませんでした。次の日に夕食を食べてもすぐに気分が悪くなるような精神状態に
なってしまいました。
774恋愛旅団団長:03/11/01 02:53 ID:JuoPXEAS
>>773
御両親は貴方を信じてくれてる?
775{'ω'}変態 ◆LXahHentaI :03/11/01 02:58 ID:78PRLI9f
キョドっちゃうと不利だよな
なかなかむつかしいだろうが胸を張ろうぜ
776鈴木:03/11/01 02:59 ID:7E/6lZ0u
>>770
証人が何人いようが証拠がなければ意味がないと思うけど
つまりこの場合の証拠とは盗撮画像

弁護士に頼むのはカネがかかるので
その警察官の名前(とできれば交番と階級)を覚えて
「証拠もないのに疑われて非常に気分を害したどころか病状が悪化した」と
県警の監察室にチクれ

書面に残るので手紙で出すのがいいと思う。
反応がなければ
「あの件はどうなりましたでしょうか?」
みたいな手紙も続けて出せば効果ある。

それでもだめなら弁護士だな
777770:03/11/01 02:59 ID:XeiXzIge
>>771
>報復とか考えないだけ十分立派だよ…。
以前報復を考えて書き込みをしたら散々叩かれたというのもありますし、取り調べ室を
出る時に「もう来るなよ」とか言われたのでドアを思いっきり蹴って「二度と来るかボケ」
って言ってきたんで。まぁその後に「もう一回やったら暴行で即逮捕だからな」と脅されたけどね。

>だとしたら弁護士に相談して、その警官を訴えるかなぁ。
>(出来れば中学生2人も)
>あ、かなり金かかっちゃうか。
弁護士に相談するのは、金と時間の無駄だと感じています。特に裁判になると随分な費用が
必要になりますから。警察官によれば、中学生二人は裁判になったら戦う意思があるらしく
自分の意見を曲げるつもりはないらしいです。中学生だから引っ込みがつかなくなったのかもしれないですが、
その真相は漏れには分かりません。
778人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 03:01 ID:cbWFW93C
>>773
俺だったら、その舐めた警官に絶対復讐するなぁ。

弁護士雇って訴えるのがベストだけど
そんな金がないなら
HP作って、そいつをとことん叩く。

まあ、HP立ち上げる前に
その警官とこ行って
「貴方にやってもいない罪を擦り付けられ、深く傷つき鬱病になりました。
このことをHPに書いて世間に発表したいと思いますので宜しくお願いします。」
って言いに行く。
あとは、そこ派出所の一番の責任者に
冤罪にされたと言う。
779恋愛旅団団長:03/11/01 03:02 ID:JuoPXEAS
中学生二人ってのは話の流れからするに女の子だね?
どうも悪質な悪戯っぽいなぁ
780鈴木:03/11/01 03:03 ID:7E/6lZ0u
ちょっと待て!!
未成年って証言能力あったっけ?

あと、相手の警察官の名前、階級、交番、
と「官職」も控えたほうがなおよろしい
781人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 03:05 ID:cbWFW93C
>>770
776さんも言ってるけど
>「証拠もないのに疑われて非常に気分を害したどころか病状が悪化した」と
>県警の監察室にチクれ
これは相当効果的だと思う。
782770:03/11/01 03:08 ID:XeiXzIge
>>774
>御両親は貴方を信じてくれてる?
幸いな事に両親が来た時、漏れを信じていると言ってくれました。ただ両親が心配して信用してくれているのは
良く分かりましたが、「疑われてしまったものは仕方が無い」としか言ってくれません。

>>776
>「証拠もないのに疑われて非常に気分を害したどころか病状が悪化した」と
>県警の監察室にチクれ
これをやってもあまり意義を感じられないと思います。逆に面倒だなぁって思うぐらいに
今は何もかもやる気を無くしています。報復よりは自分の身が大事といったところでしょうか。
783人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 03:12 ID:cbWFW93C
聞いてると
その警官と中学二人組み
すげームカツク。
別に事を荒立てる訳ではありませんが
1人で行きにくいとか合った時は一緒に行きますよ。
俺、都内の人間だけど。
784鈴木:03/11/01 03:15 ID:7E/6lZ0u
>>782
あらら。
監察室に苦情を出すのは
別に復讐とか報復じゃなくて正当な行為なんだけどね
面倒なら親に頼んでみては?

監察室が苦情を受理すれば
その警官にはなんらかのペナルティが課せられると思うよ

なんら行動を起こさずに解釈だけで今回のことを消化する方法は
「あきらめる」とか「忘れる」くらいしかないと思うよ
785 :03/11/01 03:20 ID:XeiXzIge
>>778
>俺だったら、その舐めた警官に絶対復讐するなぁ。
向こうが舐めた態度でコロコロ態度を変えていたので途中からおちょくって怒らせてました。
自分で中卒って言っていて元ヤンっぽい感じを出していたのでただのバカでしょう。
バカに付き合うほど暇じゃなかったんですけどね。ちなみに連れて行かれたのはその区の管轄の
警察署で、派出所ではないです。

>>779
すいません、中学生二人は男でした。もしかしたら被害を受けていたらしい女子中学生と共謀して
いた可能性もありますが。

>>781
>県警の監察室にチクれ
神奈川県警下の警察署はモラルレベル低いから流されると思います。
786 :03/11/01 03:21 ID:LzOiem3h
田代ハケーン
787770:03/11/01 03:33 ID:XeiXzIge
>>784
警官も複数だったし、誰一人として名乗らなかったので(当然か)何ともしがたいです。
覚えてる若いバカな香具師はいますが。
ペナルティが課せられるってのは非常に良いと思いますが、両親にこれ以上首を突っ込むな、
ゲーセンにも行くな、と言われたので下手に動くと自分に災いが降りかかりそうなので怖いです。
ちなみにそのゲーセンには出入り禁止になりました。
788770:03/11/01 03:38 ID:XeiXzIge
加えて、ちょっとした行動がまた同様に犯罪に仕立て上げられるかと思うと
外を出歩くのが怖くなり、引きこもりになりそうです。
最初に書き忘れましたが、自分は携帯を落としそうになった時に一回かがんだぐらいで
他に怪しい行動はしていません。ですが中学生二人組みは、漏れが床に携帯を置くくらいの
位置に持って構えて、シャッターを押すのを見たと言っているらしいです。
789人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 03:41 ID:cbWFW93C
>>787
で、あるならば
上でも別の人が言ってるけど
「あきらめる」とか「忘れる」くらいしかないよね。
そして、僕らが掛けれる言葉は「お気の毒に」くらいしかないです。

790770:03/11/01 03:47 ID:XeiXzIge
>>789
やはり「社会の不条理」「社会が不公平で間違っている」って事を受け止めるしか
ないんでしょうかね?何か納得のいく、自分のある種の冤罪によって深く傷ついた
心を穏やかにする説明や手立てはないのでしょうか?
791人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 04:03 ID:cbWFW93C
>>790
もう1回整理するね。

心を穏やかにする説明や手立てはないのでしょうか?

あります。
手立て→監察室に苦情

それが嫌なら→「あきらめる」とか「忘れる」

どうでしょう?
792 :03/11/01 07:38 ID:3ah0Ybp2
神にすがってみるといいかもね
793ダメ学生:03/11/01 09:52 ID:dRsBNUQ4
最近凄く忘れっぽいです。 今日も携帯のアラームを掛け忘れて予定に寝坊しました。 人から信用されなくなるし、ロクな事が無いと思うので忘れっぽくならない様に成る方法を教えて下さい。
794 :03/11/01 10:07 ID:OimFtwcq
>>753>>755>>756
寝チマッタヨ(⊃Д`)
遅レスですがありがとうございます
新しい発見ができたと思います
人に気く使いすぎてたのでしょうね
795 :03/11/01 10:17 ID:vf2ZuVZJ
>>793
社会人になったら治ると思う。
遅刻とかしたら洒落にならないから。
796:03/11/01 10:22 ID:u12mryfJ
>>793
方法、っつうか魚食えとはよく言われるよね。 

まぁそれ以前に意識の問題も強かったりしないかね。 
ヤバイって本気で思ったらせめて繰り返さないようにはなるもんじゃ
ないかなぁと。 

方法っていってもそんなに堅くはないけど、しばらく日記つけるか
しんどかったら「失敗メモ」みたいに自分の行いを綴ってみるといいかも。 
アタマで維持できない記憶は書いて覚えたり定期的に読み返したりすると
いいしさ。 

あと、携帯アラームなんかは定時刻に起きるんなら毎日鳴る設定に
しといたりね。 
休みの日に解除忘れて早起きするくらいのリスクはなんでもないって
くらいの気持ちじゃないとまた寝坊するよ。 
つうか、それ以前に不規則な生活っつうのも記憶力が鈍るしきちんと
早起きするようにすればいいんだからさ。
797おっさん:03/11/01 10:39 ID:JCDQ6fRp
>>770
鬱病、PD持ちなので

厳しい事を言うようだが、今の君は2chでの相談は止めた方がいいと思う。
他人の意見を聞けば聞く程、君の感情が袋小路にはまってしまうよ。
法律版も含め全部の文章を見たが「携帯を見せるのが嫌」とか
「ドアを蹴った」などの「すぐにカッ!となる」事を見ると
「判断・感情」のコントロールが上手く出来てない気がする。
アドバイスが色々出ているのに今の君にはそれを「理解する事」よりも
「何故?納得出来ない!」の感情が思いっきり上回っていると思う。
誰かが言っていたが最終的には「クヨクヨするな」「忘れろ」しか言えないよ。

まずPCの前から離れなさい。ゲーセン行くのも止めなさい。
そして運動着に着替えて外で運動(散歩・マラソン・屈伸、何でも可)をして
「思いっきり」汗をかいてみては?疲れた体でご飯もしっかり食べ、よく眠りなさい。
それから親御さんとか、かかりつけの先生と落ち着いて話をする方がいいと思うよ。


法や慰め以上に一番大切な事は『君自身の前向きの気持ち』だよ!頑張れ!


798  :03/11/01 11:27 ID:yEiwrhXK
10月31日 (金) 19時11分
札医大で性同一性障害の治療がスタート
 専門診療受け付け機関は国内3例目で、すでに患者約50人が受診。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
799 :03/11/01 12:57 ID:e81LLYJi
>>793
今週木曜のTBSテレビのスパスパが、ボケ・物忘れ防止特集だったよ。
放送後に放送内容が番組HPにアップされるから、そのうち見てみ。
(それも忘れられそうだけど)
800 :03/11/01 15:51 ID:XeiXzIge
例えば、県警の監察室に苦情を送る場合、どうやって該当の警察官の名前、所属、
階級、官職を調べるのが良いですか?
また、階級と官職というのはどんなものの事でしょうか?
801ん?:03/11/01 16:37 ID:JPhWqjIz
>>800
盗撮の冤罪の件?
と、言うか>>800の年齢・職業は何よ?
802くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/01 16:43 ID:dzw+o+qr
生理が始まった。温泉行きたいのに。
どーしたらいいですか???
803くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/01 16:47 ID:dzw+o+qr
ぷー。脱いでから入るまでの距離で垂れそうだから
怖いのら。
804セクハラ:03/11/01 16:50 ID:Vv+AQ1PP
タンポンの使用方法教えて。
805 :03/11/01 17:12 ID:XeiXzIge
>>801
>盗撮の冤罪の件?
そうですが、冤罪と取調べの時に不快な思いをさせられたってのは別の話ですよね。

>と、言うか>>800の年齢・職業は何よ?
これを言う必要があるのでしょうか?何でそんな事を聞くのでしょうか?
806:03/11/01 17:16 ID:rvrDG3ZN
>>805
もし無職で真昼間からゲーセンでぶらついて
盗撮の疑いかけられても誰も同情しないよって事。
807 :03/11/01 17:26 ID:XeiXzIge
>>806
だから疑いをかけられた事と取調べで不快な思いをさせられたというのは別の話
ですよねって書いたじゃないですか。例えば自分が無職であった場合でも、疑われた
のは事実だからもういいんです。ただその時の取調べが酷かった、と言いたいんです。
808ん?:03/11/01 17:42 ID:cZZBw964
>>807
807が警察に対し不服を申し立てすれば、警察は当然807の住所・電話番号を確認する。
その時に807が「未成年」であれば当然「親」も引っ張り出される訳。
親に相談もせずいきなりこんな行動を起こせば何も知らない親はパニックになるぞ。
警察の取り締まりが厳しいのは当たり前。重箱の隅を突付くが如く調査をするのが警察だ。


809 :03/11/01 17:49 ID:XeiXzIge
>>808
精神的に弱いと分かっている人に対して、取調べ中に、大声で怒鳴る、卑猥な言葉を口走る、
態度をコロコロ変える、絶対に犯人扱いをする、人をおちょくるような言葉で怒らす、
等々の行為も当たり前だと?
810 :03/11/01 17:51 ID:XeiXzIge
それで病状が悪化しても普通の事だと言うんですか?
811fattest:03/11/01 18:00 ID:degEYOOI
警察にとって当たり前なんじゃないの
だからって自分がそれを当たり前って思う必要はないよ
なにを当たり前のことを言ってんのか俺は
812 :03/11/01 19:03 ID:XeiXzIge
>>811
>警察にとって当たり前なんじゃないの
って事は監察室にメールなり封書なりを送る事は無意味って事ですね?
813 :03/11/01 19:41 ID:EPkw4Iby
性格が悪いです。思いやりがないんです。
どうしたら思いやりが持てるようになりますか?
814ウスタ:03/11/01 19:44 ID:nrbANSFx
>813
たくさん傷つく。自分が傷ついたことを、
相手に同じような経験させたくないからってんで、
配慮を覚える。
オレは絶対浮気して相手を悲しませるようなことはしない。
815人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/01 20:01 ID:cbWFW93C
>>806
>>808

アドバイス出来ないなら
引っ込んでて下さい。

相談者に迷惑ですから。
816おもしろい記事見つけた:03/11/01 20:20 ID:Vv+AQ1PP

 秀才ばかりの集団では、組織の生産性は低下する――。大阪府立大大学院工学研究科の西森拓・助教授らがアリの行動を
コンピューターで再現したら、
そんな結果が出た。エサ集めの下手なアリが集団内にいた方が、優秀なアリだけよりもたくさんエサが集まった。札幌市で
開かれた日本動物行動学会で31日、発表した。

 アリはエサを見つけると、巣への帰り道に目印になる物質(フェロモン)を塗りつけ、他のアリはこの目印を触角でたどって
エサ場に向かう。

 西森さんらは、目印に敏感なアリと感度が悪いアリの行動をコンピューターで再現。すると、感度の悪いアリがいる集団の方が、
エサを効率よく集めた。

 優秀なアリは目印を忠実に追うため、エサを効率よく集めるが、目印に固執するあまり、新たなエサは発見しにくかった。一方、
鈍いアリはうろうろすることで、
エサを発見するチャンスが高まるらしい。ただ、実際にエサを集めるのはほとんどが秀才アリだった。

 西森さんは「特に状況の変化が著しいときには、人間でも手堅い秀才ばかりでは駄目なのかもしれない」と話している。(読売新聞)
817無責任な名無しさん:03/11/01 20:23 ID:ARhxRZNr
>>812
法律版、そしてココと色々な意見が出てるよね。
手厳しい意見・同情的な意見、色々な人達の意見が聞けたでしょ?
で、812の気持ちは警察への不服申し立てに向かっているように見える。
ここで重要なのは、812一人の問題じゃなく「親御さんも一緒」だと考えなきゃ。
一番事情を知っていて近くにいるのは俺等ではなく親御さんではないかい?
まずは親御さんとじっくり話し合う事を薦めるよ。
そして家族全員が納得した上で事を進めるべきだと思う。

最後に一言「君一人で全てを背負い込むな」
818 :03/11/01 20:38 ID:DM9IXttY
>>816
決まりきったことを黙々とやる奴を秀才とも優秀とも言わない
ただの単脳馬鹿。
819 :03/11/01 20:43 ID:Vv+AQ1PP
そうその堪能馬鹿がいないとエライことになってまう、ということやね
820くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/01 20:52 ID:dzw+o+qr
誰も答えてくれない。垂れ流してやる。
821 :03/11/01 21:02 ID:DM9IXttY
>>819
なあ、真剣に聞いてもいい?

君は日本語が読めるか?
あの記事では

目印を忠実に追い、エサを効率よく集める(つまり単脳馬鹿の)アリ=秀才アリ

と呼んでるんだぞ?
822 :03/11/01 21:03 ID:DM9IXttY
いや、ネタならネタでいいんだがね
823洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/01 21:57 ID:QyOJaojw
>>816
まあ、記事が言いたいこともわかるんですが
秀才ばっかりの方が、馬鹿ばっかりの方より多少は生産性が上なんじゃないですかね?

もちろん、いろいろな人間が居る(居れる)組織の激変する環境への適応力が強いんですが。


悩みのあるかた、どうぞー。
824ドリアン☆孤高の大学受験生(休憩中):03/11/02 00:02 ID:Ip6RXX5w
俺は人間性に問題あって誰とも付き合えない正確だから、
学歴と資格とコンピュータ技術で優位に上がらないと生きる道ない。
何時も俺だけが冬も面白くない惨めな20代!
TOEIC700点以上クリアして、心から愛し合える恋人と一緒に
スノボーへ行く事に憧れています。
そして、チェンマイの農家娘と恋愛・結婚したい一心です。

何かアドバイスを下さい。(女性の人もお願いします)

I shall marry young female in Thailand Kingdom!
Femakes in Thailand Kingdom are always mild.

825ドリアン☆孤高の大学受験生(休憩中):03/11/02 00:06 ID:Ip6RXX5w
チェンマイで結婚する前に親に借りを返したい。
後、ネットショップを開設してネットビジネス始めたいと思います。
タイ王国でも、ノートパソコン1つで日本円で稼ぐためにも。
Femakes in Thailand Kingdom are always mild. −×
Females in Thailand Kingdom are always mild. −○
~~~~~~~
I'm sorry!
827 :03/11/02 00:12 ID:6SrwXaFd
誰とも付き合えない、と断定するのはよくない
いきなり選択肢の幅を狭めてしまっている。
というより、
誰とも付き合えなかったらいくら資格やスキルがあっても無駄だ。
まず人と普通に付き合うことが必要だ。
こっちが常に誠実にしていれば大抵大丈夫だ。
828てんてん:03/11/02 00:13 ID:9K/najs7
当方中3の受験生なんですけど、進路について悩んでます。

私はグラビアの仕事をたまにやってます。
(て言っても軽く雑誌出たり写真集・DVD出す程度で知名度はないです;)
私の言ってる学校は中学高校と続いてるんですが、グラビアは認められていない為、
この仕事を続ける場合は他校へ受験してくださいと言われました。

グラビアを受け入れてくれる高校は私の学力が追いつかない某有名校もしくは、
大人達が俗に言う『ろくでもない』学校らしいんです。

なんで担任先生はどうせこの世界は売れなきゃ脱がせられるし、
高校もお前の行ける学校なんてダメ人間ばっかなんだからグラビアをやめて
キチンとした高校行きなさい、って言います。
事務所側は絶対売れるから、続けて欲しいみたいなコトを言います。

私は先生と事務所どっちを信じればいいのかわかりません。
むしろ、どっちも信用できないんですね。
先生は学校の世間体を気にしていそうだし(私立なんで)
事務所は自分の利益を優先して将来を考えていなさそうだし。

私はどちらかと言えばそっちの業界の方に興味もあるし、
今まで特技ってものがなくておちこぼれだったから人に必要とされるのが
嬉しいので続けていきたいと思ってます。(続けていけるのであれば)

そこでみなさんに『グラビアやめて普通の高校に行く』か『このまま続ける』か
どっちが良いと思うか意見を聞かせてください。

長々とすいません;
829 :03/11/02 00:13 ID:r2YPa5+O
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830ドリアン:03/11/02 00:17 ID:Ip6RXX5w
>何時も俺だけが冬も面白くない惨めな20代!
ごめん。20代じゃなくて18です。(笑)
まだ高校生だ。

>誰とも付き合えない、と断定するのはよくない
日本の若い女は嫌いなんです。

>誰とも付き合えなかったらいくら資格やスキルがあっても無駄だ。
能力があれば、人間性に問題あっても就職できると思います。

831 :03/11/02 00:22 ID:6SrwXaFd
>>830
人間関係は基本だから。コミュニケーション能力も大事な能力。
無視しては駄目だ。ちゃんと磨きをかけたほうがいい。圧倒的に不利になるんだぞ
832 :03/11/02 00:28 ID:Zo8NFkvX
>>828
なんとなく洋服モデル出来る体型でなければ、その仕事は
二十歳前に使い捨てられると思うよ。
とりあえず高校卒業までは仕事我慢したほうがいいんじゃない?
大学へも進めるんだったらなおさら。

ほんとにタレントやモデルの素質があるんだったら
高校卒業後でも遅くないと思うし、高校入った後でも
高校は退学できるし定時制・通信制で高卒資格は取れるし
大検で大学も受験できるぞ。
833価値観:03/11/02 00:29 ID:5642GGlJ
こんにちわ、相談してもよろしいでしょうか?
834ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/11/02 00:30 ID:DKmDm8pW
>>828
(・3・) エェー 
高校に行ってもグラビアの仕事できませんKA?
835マジレスさん:03/11/02 00:30 ID:uYQIivSf
|
|、∧
|ω・`) 「絶対売れる」には「脱いだら」も含まれてると思うよ・・・
⊂)
| /
836ドリアン☆durian:03/11/02 00:30 ID:Ip6RXX5w
>人間関係は基本だから。コミュニケーション能力も大事な能力。
>無視しては駄目だ。ちゃんと磨きをかけたほうがいい。圧倒的に不利になるんだぞ
その件についてはよく分かっている。
しかし、ストレスで会話力が損なわれ、拒否的になっている人はどうなる?
837 ◆mooN.KttY. :03/11/02 00:36 ID:+XZ7Ypin
オマイ、タイ東北部の貧しさを知らねーだろ。
838 :03/11/02 00:38 ID:InIfmHHp
>>833
どうぞ
839  :03/11/02 00:38 ID:CQyYozV6
男に愛想は必要ですか?
俺あまり表情に出ないたちなもんで。
他人から見たらどうでしょう?
840てんてん:03/11/02 00:38 ID:9K/najs7
てことはやっぱり普通の高校通ってった方が良いって事ですよね。。
まだ間に合うかな・・。

>>834 あまり良く思われない仕事なんで受け入れてくれる高校少ないんです。

>>835 ・・何かそう言われるとそうかもって思いました。
脱ぐのは嫌だなあ・・
841ななす:03/11/02 00:41 ID:THxWQw4U
>>840
必死で勉強して有名難関校へ入りなさい。
842洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/02 00:44 ID:0mfozzdr
>>824
>TOEIC700点以上クリアして、心から愛し合える恋人と一緒に スノボーへ行く事に憧れています。
>そして、チェンマイの農家娘と恋愛・結婚したい一心です。

えーと、ちぇんまいへ行くときには『心から愛し合える恋人』はどこに行っちゃってるんですか?
843洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/02 00:47 ID:0mfozzdr
>>839
>男に愛想は必要ですか?
時には。

>俺あまり表情に出ないたちなもんで。 他人から見たらどうでしょう?
無愛想に見えるでしょうね。

きみが本当に聞きたいのは 『愛想について』 ではないのでは?
844 :03/11/02 00:48 ID:6SrwXaFd
>>836
カウンセラーや心療内科とか、ボランティアのやってる無料電話相談とか
色々あるみたいだから、そういうのを使って努力して状況を打開していくほうがいいな。
タウンページに病院の名前がずらっとあるだろう。あれを見て片っ端から病院に電話を掛けて
嘘でいいから病気や治療費の相談などをして、受付と会話をして人に慣れるという行動療法も実際にある。
ストレスを和らげるサプリメントもある。それを使うのも一つの手だ。自己暗示、自己催眠もいい。
とにかく少しずつでいいから、コミュニケーションをとって、
人と話すことなんか何でもないことだということを思い出せばいい
845ドリアン☆durian:03/11/02 00:48 ID:Ip6RXX5w
>まずPCの前から離れなさい。ゲーセン行くのも止めなさい。
>そして運動着に着替えて外で運動(散歩・マラソン・屈伸、何でも可)をして
>「思いっきり」汗をかいてみては?疲れた体でご飯もしっかり食べ、よく眠りなさい。
>それから親御さんとか、かかりつけの先生と落ち着いて話をする方がいいと思うよ。

男は戦場だから、最近の若い女って危惧化するから、常に気をつけなって事だ。
※特に「冤罪」には要注意。
君も優位と社会地位を目指して実績を出す様に黙々と勉強しよう。
君に冤罪くれた奴らを社会で優位に上がらせない気持ちで。
俺は全て孤高で学校生活と受験勉強しているし、極限まで不可解な問題でない限り、
先生にも質問しない。無口で黙々と活動する主義です。

俺1人で出した実績。

【模擬試験の結果】
平均偏差値=58.3
○数学=68
○化学=55
○物理=52
○英語=53

平均偏差値=57.0(前回49.3)

《取得資格》
英検2級(英検自体初回受験)

活動は続く。
846久遠:03/11/02 00:48 ID:Wk/ZstVR
どうやったら友達できますか?
皆離れていくんですけど…
847 :03/11/02 00:49 ID:Zo8NFkvX
>>840
モデル板で聞いた話だけど、割と売れてるモデルでも
スポンサーの誘い(食事とか酒とかホテルだろう。)断ったら
仕事来ないと書かれてあったよ。
848 ◆mooN.KttY. :03/11/02 00:50 ID:+XZ7Ypin
>>845
バカっすね(藁
849  :03/11/02 00:51 ID:CQyYozV6
メグミ偉そう
850 ◆mooN.KttY. :03/11/02 00:53 ID:+XZ7Ypin
>>839
まあ、当世じゃいろいろ不利でしょうな。
実直っつーより、得体の知れない=キモい って評価下されやすい世情だから。
でもまあ、キミがなんなりと実力あれば逆評価に変えることも可。
広島の前田みたいにね。
851  :03/11/02 00:54 ID:CQyYozV6
>>850
おれ前田好きだけど
852 ◆mooN.KttY. :03/11/02 00:55 ID:+XZ7Ypin
>>846
嘘吐きか、キモチ悪ぃか、臭いか、のどれかだと思う。
853 ::03/11/02 00:57 ID:6ccyy/D8
>>845
その貼り付けた文は他の人へのアドバイスの文章だろ?
全然関係無いじゃないか。ただの荒らしなら早く寝ろ。
854久遠:03/11/02 00:57 ID:Wk/ZstVR
>>852
今嗅いでみたけど臭くはないようです
嘘吐きとキモチ悪いはなきにしもあらず
で、どうすればいいんですか?
855 :03/11/02 00:59 ID:6SrwXaFd
>>854
まず外見から変えてイメチェンしてみれば?
それだけでも周りは一目置くぞ
856久遠:03/11/02 01:01 ID:Wk/ZstVR
一目置かれなくてもいいんですけど、友達ができれば。
それと、周りって奴がない(汗
857 :03/11/02 01:03 ID:6SrwXaFd
>>856
状況がよくわからないからなんともいえないな。
高校生かなんか?
858久遠:03/11/02 01:04 ID:Wk/ZstVR
>>857
大学5回生ですけど…
859 :03/11/02 01:06 ID:6SrwXaFd
>>858
おう、そうか。
大学はサークルとかゼミとかに入ってないと
そもそも人と関わる機会がないだろう。
そういうのはやってるわけ?
860  :03/11/02 01:06 ID:CQyYozV6
>>846
今の時代面白いことしゃべんないと友達ができん。
861久遠:03/11/02 01:11 ID:Wk/ZstVR
>>858
サークルはもう引退したから、関わりがないんです
確かに全く人と関わる機会がない。話す機会もない
たまにコンビニ店員に「あっためてください」とか話すくらい?
>>860
無理して面白いこと喋るんですか?
862 :03/11/02 01:13 ID:6SrwXaFd
分かりきってることではあるが
アルバイトとかサークルとか、
とにかくなんらかのコミュニティに属さないと普通友人はできないぞ。
863 :03/11/02 01:15 ID:6SrwXaFd
>>861
これから友人を作る方法を考えるにあたっては
これまでサークルなど人とのかかわりがあったにもかかわらず
人が離れていった原因を探る必要がありそうだが
864久遠:03/11/02 01:16 ID:Wk/ZstVR
なるほど、確かにそうだ。
他人と関わる場がなければ友達は出来ないか
なるほどー、俺ってバカだね。わかりましたありがとう
865名無し:03/11/02 01:18 ID:Ip6RXX5w
>>845
恐らく高校でも社交性のない生活してるんだろう。
引き篭もってネットの世界に浸透しているから現実が見えないのさ。
866 :03/11/02 01:20 ID:6SrwXaFd
とにかく連絡をとることだよ。つなぎとめておく為には。
でも、本当に価値のある奴としか友人にはならないほうがいいと思う。
くだらないやつと無理して腐れ縁を続けるよりはいないほうがマシだ。
867久遠:03/11/02 01:25 ID:Wk/ZstVR
>>866
なるほど、自分から連絡を取ることが皆無だからだな〜
なんか自分そういう習慣がないし、相手に邪魔かなとか思う
次友達ができたときは気をつけます
868ドリアン☆durian:03/11/02 01:30 ID:Ip6RXX5w
『バイトして受験料位、自分で出せ!」と親から責められる。
受験生がバイトなんかしている暇ないだろって感じですね。
一旦大学か専門を卒業した人か、大学中退して就職した人が、
社会人入学や編入学で大学受験する場合は、仕事をしながら
勉強しなければならないだろう。
仕事しないで、受験勉強だけする訳にはいかないからね。
高校生がバイトなんてしたくなければしなくても良いし、志望大学に向かって
受験勉強onlyに専念すれば思います。
869ドリアン☆孤高の大学受験生(勉強中):03/11/02 01:34 ID:Ip6RXX5w
>とにかく連絡をとることだよ。つなぎとめておく為には。
>でも、本当に価値のある奴としか友人にはならないほうがいいと思う。
>くだらないやつと無理して腐れ縁を続けるよりはいないほうがマシだ。

同感ですね。
最終的には、「心と愛」です。
870 ::03/11/02 10:44 ID:f2zq7NBK
>>869
おまいは他人の言葉ばかり拾って
自分の言葉で物を言えないのか?
871よろしくおねがいいたしまする:03/11/02 11:09 ID:WFY5zCgK
僕は今高校2年生です
将来のためにすごく頑張って勉強をしています。
でも母親は勉強なんて出来なくてもいい、性格を良くしろとばかり言います
(性格が特に悪いわけではないと思うのですが、母親とは中が悪いので冷たく対応してるからだと思います)

それで、頑張ってるのはいいのですが、親が僕の進学のためにお金をまったく援助してくれないと言うんです。
僕は高校を卒業したら外国に住み込み、向こうにある語学の専門学校に通いたいと思っています。
でも家にはお金がなく、その夢は諦めろ、と言われました
そこで「バイトを頑張ってしてお金ためるから少しは援助してよ!」と言ったのですが、
親は「援助する親はおかしい。普通は学費は自分で全部賄う物だ」と言うんです。

それって普通なのですか?学費を自分で全て賄うとなるとかなり多くのバイトをしなければならず
勉強することがおろそかになると思うのですが。
それとこれから僕はどうやって生きていけばいいのか、アドバイスくださいお願いします
872 ◆mooN.KttY. :03/11/02 11:12 ID:up8/9WAf
>>871
>「援助する親はおかしい。普通は学費は自分で全部賄う物だ」
あまり普通じゃないけど理不尽と言える程のもんでもないかと。
本気でそれ言われてるんなら仕方がないね。

あと、お母さん表には出さないけど君がかわいくて手元においときたいから
そういうこと言うんじゃないかとちょと思った。
873 ◆mooN.KttY. :03/11/02 11:19 ID:up8/9WAf
>>872
>僕は高校を卒業したら外国に住み込み、
>向こうにある語学の専門学校に通いたいと思っています。
うーん、あまり一般的ではない夢だけど、どのくらい具体性あるのだろうか。
外国で働くってのも並大抵のことじゃないし。
学資を2年かそこらのバイトでメド立てるっつうのも無理な話だろ。

語学メインに勉強したければ、
とりあえずいいトコの語学大に奨学金付きや学費の延納制度利用して入って
そっから留学のこと考えた方がよさげだと思う。
成績優秀なら公費で留学させてくれる道もあるかもよ。
その手の大学ならきっと。
874::03/11/02 11:23 ID:K7oHPOs+
>>871
>親は「援助する親はおかしい。普通は学費は自分で全部賄う物だ」
これは普通か普通でないというより、援助をしたくないと言う事だろう。
>僕は高校を卒業したら外国に住み込み、向こうにある語学の専門学校に通いたいと思っています
目標がある事はいい事だが、何故そんなに急ぐのかな?
高校卒業してすぐではなくてはいけない理由はなんだろう?
ついでに聞いてみると語学を学びたい目標の理由はあるのかな?
875合歓:03/11/02 11:26 ID:BMPjj/um
>>871さん
大前提として家にお金がないのはしょうがないよね?
いまはとっても厳しい時代なのだから。
それでも諦められない夢なら自分でお金稼いで行くしかないですよね。
私の会社の後輩は高校を出て4年働いたお金で留学してますよ。

それとお母さんにいつもは冷たくしてて留学資金だけは出してもらおうなんて
ムシが良すぎるんじゃないかな……?
876 :03/11/02 11:41 ID:/HjsKUEz
>>871
アルバイトで稼ぎながら、学費を出した者です。
家は裕福だったので、奨学金が出ませんでした。
月に15〜20万円稼いでいました。
単位は取れましたが、勉強は身につきませんでした。

871さん、もし海外で勉強されたいなら、交換留学を盛んに行っている日本の大学にまず入学し、
優秀な成績を取り続け、安価に留学されるとよいと思います。
奨学金も結構な額が貰えると思います。一度、調べられてはいかがでしょうか?
お家の方の理解が得られなくて辛い気持ちは分かりますが、
実際にいくらかかるのかを、まず計算してみてはいかがでしょうか?
金銭面・就労面も含めた今後の予定をはっきりさせることで、
お家の方との話し合いも少しはスムーズになるかもしれません。
877_:03/11/02 11:56 ID:ykfd9z2E
すいません。この前ある友人と、その知人がいたんです。
話した事はあまりありませんでした。
そして友人と僕の彼女の話になって、彼女と毎日キスをすると言ったんです。
そしたら友人の知人が「羨ましいな〜、ずるいじゃん、俺にも貸してくれよ」
と言いました。
その前の時点で、自分はその友人の知人の事を快く思ってはいませんでした。
何か女と乱交する話とか、あいつの彼女を食ったとか、そういう話ばかりしていたからです。
そして僕の彼女にまで、彼氏である僕の前でずるいとか、貸してとか言われたんです。
だから「おまえな!人の彼女を物みたいに言うなよ!」と言ってやりました。
そして「俺の彼女には、絶対におまえには近づかせない!」と言いました。
そしたらです、何を思ったのかこう反論してきました。
「おまえも物みたいに言ってるじゃん、俺の前に絶対に近づかせないなんて
彼女の意志を無視して、おまえが勝手に決めている、おまえも物みたいに
彼女を見ている証拠だ」と。
この俺達のやり取りについて、明らかに奴の方がおかしくありませんか?
878CD:03/11/02 12:08 ID:smd5GmHs
>>877
「特定の相手だ」

このぐらいアドリブで返しなよー。
879シケモク:03/11/02 12:09 ID:7sffEMwd
>>877

相手がおかしい云々以前に、

>羨ましいな〜、ずるいじゃん、俺にも貸してくれよ

と言った時点で、
【冗談でもいっていいことがある】といい、
相手が謝らなければ、【不愉快だ】といって帰ります・・はい。
しかし、過ぎたことは後の祭りですが、

>彼女の意志を無視して、おまえが勝手に決めている

と言われたら、

【少なくとも冗談であろうとなかろうと”女を貸してくれ”という君よりましだし、
 僕の彼女もそういう気持ちでいると信じてる】とでもいいまひょ。
まぁ私にはその知人さんと価値観が合わな過ぎると判断した時点で帰りますが・・
(酒の席の冗談などで判断が微妙な場合もあるにはありますけどね・・)
880 ◆TE82oYFDFE :03/11/02 12:18 ID:NCsPSjJx
>>871
「性格を良くしろ」とはどういう意味でしょうね。
勉強する以前の問題になるくらいヒドイという意味ですか?
我が子の性格を良い方へと導くのは親の仕事だと思うんですが、随分と無責任に見えました。

自分の夢や目標があるなら、とりあえず高校卒業まではおとなしくしておいて、成人したら独立&巣立つのが良いでしょう。
それなら文句は言われません。
881 :03/11/02 12:24 ID:wvqvN2uo
 >>877
 くだらない。どーでもいい。
882877:03/11/02 12:28 ID:ykfd9z2E
>>878>>879
もちろん続きはあります。長くなりますけど反論なども言いました。
とりあえず言い争いの様子を書きます。
あの後に自分は「全然違うだろ、おまえは他人だが、俺達は付き合っているんだ。
俺が彼女の意志を無視して、彼女の行動を決めるような事を言ったとしても
不満なら俺に言うだろうし、何も暴力的に強制しているわけではない!」
こう言ったら奴は「じゃあ俺も暴力的に強制してないじゃないか。
暴力的に強制しなかったら、物のように扱ってないと言いたいんだろ?
じゃあ俺も物のように扱ってないという事になるだろ」と。
それに反論して自分は「だから俺とおまえの状況は違うじゃないか。
俺は付き合っているが、おまえは他人だろ。付き合っているんだから
キスをするのは自然な事だ。だが、おまえは他人なのに
まるで性の道具のように、ずるいとか、俺にもやらしてと彼氏である俺に対して
言ったんだ。俺じゃあなく、おまえが物のように言っているんだよ!」と言いました。
しかし奴はしつこくて「だから俺も彼女の意志を無視したが、おまえも
俺に合わせないとか、彼女の意志を無視しているという事でお互い様だな」
などと言いましたよ。

883合歓:03/11/02 12:30 ID:BMPjj/um
>>877さん
877さんの言葉の裏には「可愛い彼女を守らなくては!」という
愛情があるわけで、別に物のように思ってるようには見えませんよ。
その人は単に877さんをからかいたかっただけなんでしょう。
2度と会わないようにするのが一番かと。
88419歳・女:03/11/02 12:32 ID:q9Iavk7+
バイト先の飲み会があって、運悪く前日の睡眠不足やらいろいろ重なって
かなり酔ってみんなの前で吐きました。親や兄が迎えに来たりして
その後病院に運ばれて昨日帰ってきました。
すごく恥ずかしいです。どう立ち直っていいかわかりません。
885合歓:03/11/02 12:34 ID:BMPjj/um
>>884 19歳・女さん
とりあえず次にバイト行った時は迷惑かけたみんなに謝り倒そうよ。
んで体調が悪いっぽい時は飲み過ぎないようにする。

何度も同じような失敗をすると嫌われるかもしれないけど
お酒の席のことなんだし、1回くらいは大目に見てもらえると思いますよ。
886mn:03/11/02 12:35 ID:MIH3GQv2
>>877
あなたのレスを見る限りではその友人の知人はかなり軽い性格のようですね。
「羨ましいな〜、ずるいじゃん、俺にも貸してくれよ」の発言も単なる冗談で言ったんでしょうが、
聞くほう(あなた)からするとムッとします。

そrで、あなたが怒って反論してきたので、相手も「おまえも物みたいに見ている」と
言ってきたと思われます。

大部分は、その友人の知人に問題がありますね。
ことを荒立てない対応としては
1.軽く受け流す(例:「絶対やだよ、オレの大切な彼女なんだから」)
2.冗談で返す(例:「絶対やだよ、かわりにオレの唇なら(笑)」)
が考えられます。
887洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/02 12:36 ID:hw1auKHl
>>884
>すごく恥ずかしいです。どう立ち直っていいかわかりません。

ですね。とても恥ずかしい。
がまんして、顔合わせたときに『このあいだはごめんなさい』と言うしかないですね。
言わないでいると、ずーっと忘れられませんから。

あやまっちゃうと、『まあ、よくあることだしな』 に恥ずかしさレベルが1ランク下がります。
88819歳・女 :03/11/02 12:37 ID:q9Iavk7+
謝るしかないですね。クリーニング代も払いたい。。
もうお酒は懲りました。
兄貴にはバイト辞めたらとか言われました。
889シケモク:03/11/02 12:37 ID:7sffEMwd
>>882
877さん

そういう相手には理詰めでもいいのですが、
その場合、自分が相手より論理的ではなくてはいけませんし、
相手にそれを理解する力もなくてはいけないのです。
が、気軽に”女を貸せ”なんえいう人間に、
そこまでの理解力があるかどうかは言うまでもありません。
そういう場合は、不愉快とう理由で去ればいいですし、
その知人と付き合う必要もないのですから、
今後、付き合わなければいいと思いますよ。

890 ◆mooN.KttY. :03/11/02 12:39 ID:up8/9WAf
>>884
まあ、誰しも経験することだから
人の噂なんて数日くらいなもんだよ。
891シケモク:03/11/02 12:40 ID:7sffEMwd
19歳・女さんへ

ええ・・・私も先日、あったばかりの女性の前で吐きました。
それも相当量を・・・・
さらに大量に飲んでいた&チャンポンしていたので、
その時の記憶も無い始末です・・・

まぁそういう事もあります。
謝れば許してくれますよ。
気に病むことはないと思います
892 ◆mooN.KttY. :03/11/02 12:43 ID:up8/9WAf
>>882
一般論で言えば、きみもムキになりすぎ、
まあ、彼女のことならムキになりまくるって選択肢もアリだし
俺はそっち支持するけどね。
まあ、この板見てもわかるように粘着気質や異常な負けず嫌いの人もいるもので
人見て言葉選ぶのも世知ってもんですわね。
893877:03/11/02 12:43 ID:ykfd9z2E
>>883
そうなんです。その気持ちと、奴の言動の格差が異常にあった為に
つまり、愛しているという気持ちの強さと、奴の異常な言動に
格差がありすぎて、怒りが沸騰していたというか
怒りがありすぎて、自分で何を言っているのか分からなくなってきて
奴の口車にただただ押されるような状態になっていたんです。
奴への反論がうまくいえなくて、そういうもどかしさが悔しくて
悔しくてどうしようもありませんでした。
自分は奴に言われるがまま、無言でとりあえずその場を去りました。
894シケモク:03/11/02 12:46 ID:7sffEMwd
>>893
>無言でとりあえずその場を去りました

正解ですな。
895mn:03/11/02 12:49 ID:MIH3GQv2
>>877
>>882
たぶん、友人の知人は冗談で言ったのに、
あなたが本気で反論してきたので引っ込みがつかなくなったのでしょう。

>しかし奴はしつこくて
とあるように意地になっていますね。

こういう人と付き合う場合は、適当に受け流すのが受け流すのが一番だと思われます。
もしかして、あなたはかなり真面目ではないですか?
こういう友人の知人のような人の発言にキッチリ反応していてはものすごくストレスがたまりますよ。
896シケモク:03/11/02 12:50 ID:7sffEMwd
私もちょっと悩んでることを・・・

先日、私が飲み会をセッティングしたのです。
メンバーですが、
男性は、私と親友2名
女性は、私の女友達1人と、女友達のクラスメイト2名、()
つまり、男3名、女3名という状態です。
897シケモク:03/11/02 12:51 ID:7sffEMwd
>>896
誤投稿です。
内容を纏めてから再度投稿致します。
898::03/11/02 12:56 ID:K7oHPOs+
>>877
まあ、そう気に病むな。そいつが何と言おうと彼女は君の彼女だし
彼女が相手に選んだのは君。
「けっ言うだけいってろ。誰がなんと言おうと彼女はオレと付き合ってるんだからな」
と余裕ぶっこいて忘れたまいw
899877:03/11/02 12:57 ID:ykfd9z2E
>>886
それがとても冗談には聞こえませんでしたよ。
その奴の言い方というのが、こんな感じだったんです。
もっと詳しく言うと、俺と友人が彼女との関係について話していた時に
毎日キスをするよと言った時に、その友人の知人が
飛び上がってきて、僕の肩を揺さぶる感じで、
マジで!?俺にも貸してくれない?、ねえ?いいでしょ?
(ムカついたように)自分だけズルいじゃん、毎日してるんだから
ちょっとぐらいいいだろ。(ここで舌うちしていました)
>>889
友人に聞いた所その男は、普段の生活からして彼女とかじゃなく愛人というような感覚でしか
人と付き合ってきた事がないようなので、人に彼女がいても
どういう関係なのか、基本的な考え方がマヒしているものと思われます。
だからあれだけハキハキと言われると、奴には罪悪感なんてなかったと思いますね。
>>892
何か最近人間関係が怖くなってしまい、彼女を守り抜いていけないかもしれないとか
色々神経質になってます。
奴に最後まで決定的に反論できなかった事が原因です。
言いくるめられたのです。
でもあまりにも怒り狂っていたので、頭の回転が冷静でいられなかったのです。
反論している自分はいるのですが、口がケイレンを起こしたみたいに
パクパク動いているだけだったというか。
900mn:03/11/02 13:12 ID:MIH3GQv2
>>899
その友人の知人の言い方、ものすごく嫌らしいですね。
こういう言い方をされたら誰だって怒ります。

あなたのレスから、彼女を思う気持ちは十分伝わってきますし、
あなたが誠実だということも伝わってきます。
その知人とのやり取りは、もう気にしないのがいいと思います。
他の人のレスにもありますが、そういう人とは「付き合わない」「無視する」のがいいと思います。
901mn:03/11/02 13:29 ID:MIH3GQv2
>>899
>奴に最後まで決定的に反論できなかった事が原因です。
とありますが、
そもそも、その友人の知人と「まともに論」をかわすことは無理だと思います。
なぜかというと、その友人の知人は、あなたの話を全く聞いてないからです。
奴のことは、「変なやつに、変なことを言われた」ぐらいの気持ちで忘れてしますのが一番です。

>何か最近人間関係が怖くなってしまい、彼女を守り抜いていけないかもしれないとか色々神経質になってます。
>奴に最後まで決定的に反論できなかった事が原因です。
とありますが、
今、一番の問題はあなたの気持ちが「彼女を守る」ではなくて「奴に反論すること」に向かっていることだと思います。
あなたと奴とのやり取りで自信がゆらいでいますね。
ですが、あなたと、その奴とは価値観が違いすぎます。まともに話をすることは無理です。
ですから、まず「彼女」のことを第一に考えてはいかがでしょうか?
そして、奴のことは上にあるように忘れましょう。

このままだと、奴に執着するあまり、彼女との関係もおろそかになってしまいそうです。
ですから、「奴を言い負かす」ことではなく、「彼女と関係を築く」ことによって自信を取り戻せばいいと思います。
902シケモク:03/11/02 13:30 ID:7sffEMwd
先日、私が飲み会をセッティングしたのです。
メンバーですが、
男性は、私と親友2名(その中の1人をA君とします。)
女性は、私の女友達1人と、
女友達のクラスメイト2名(その中の1人をCちゃんとします。)
つまり、男3名、女3名という状態です。

そして、”飲み会の4日後”【A君とCちゃんが付き合いはじめた】という事を、
A君より聞かされて、私はとても悩んでおります。
その悩みとは

【Cちゃんの行ってる行為を、親友としてA君に告げるべきか否か?】

という事です。
と言うのも、このCちゃんなんですが、
他に男が結構おりまして、かなり男癖が悪いのです。
(下に続く)
903877:03/11/02 13:30 ID:ykfd9z2E
>>900
ありがとうございます。
しかし無視するというよりは、敗北した感じでした。
無視しようと言うのは、自分の意志である意味反論というか
相手に敗北してはいないと思います。
でも自分は、言い返さないで無視するという感じではなく
言い返せない、何々できないという感じに陥り
情けない話ですが、弱かったせいで、そのようなトラウマのようになって
何かあった時に、彼女を守れないかもしれないという脅迫観念に
襲われるようになったと思うんです。

904シケモク:03/11/02 13:30 ID:7sffEMwd
>>902 の続き
少なくとも、Cちゃんは、
Hさんという30代の男性と付き合っており、
近々ブランドのバッグを買ってもらう云々という約束もしているとか。
さらに”飲み会の3日後”(A君と付き合いはじめる前日ですよ・・)に
Hさんではないある男性と車でホテルに行っております。
この事実を、何一つA君は何も知らずにCちゃんと付き合いはじめています。

確認の為、昨日、A君と話した時にそれとなく聞いてみた所、

私 【彼女はいつごろから彼氏いないの?可愛いからな〜彼女(云々)】
A君【8月頃に1人いたらしいけど、壱週間で別れたって言ってた。
   それから彼氏無しって言っていたよ。】

・・・・これです。
伝えたいのは山々なのですが、何せ情報源がCちゃんの友人達なので、
具体的に言及する事はもちろん、変に詮索することも出来ません。
それにA君は、完全に”のろけ”てしまっておるのです。

・・・・さてどうしたものでしょうか。
905mn:03/11/02 13:43 ID:MIH3GQv2
>>903
877さん、>>901にも書いたのですが、
「あなたが誰に何をしたいのか?」ということを考えてみましょう。

はっきり言いますが、奴を言い負かしても、彼女には何も伝わりません。
(あなたの自信は回復すると思いますが・・・)

彼女にあなたの想いを伝えるには「彼女自身」に行動することが必要です。
彼女といろいろな所に出かけたり、いろいろお話したり、いろいろ遊んだり、
キスする回数を増やしたり(笑)、その他なんでもありますが、
「彼女と関係を築く」「彼女と一緒に楽しむ」ことをしましょう。
彼女と一緒にあなたも楽しい気持ちになったら、奴のことなんかどうでもよくなります。
奴なんかより、彼女のほうが大切なんだから、彼女のことを考えましょう。
906はぁ〜鬱:03/11/02 14:54 ID:FE/zhh4A
家賃55000円
今年の3月に父が他界しました
色々物入りだったので家賃少し滞納
無いなりに3万〜4万入金(不足分が10万位)
8月の末に6万ずつ入金してますが・・・・・・
10月の末に、今年中に全額払えと(無理なら出ていけ)
保証金が2月分ありますが(全部精算して不足払って出ろと)
10年以上住んでるので、改修に保証金は全部出るとの事
払えないので追い出されるのに、そりゃ無理だ(w
ガラクタばかりなのでそのまま荷物を放り、田舎に帰省する予定?
こんな私は鬼ですか?
907:03/11/02 15:37 ID:Qk5iCU5/
>>872-873 >>874 >>875 >>876
真剣にそうだん載っていただき本当にありがとうございます


実は、僕は中高エスカレーター式の(中学受験)私立の進学校に通っていたのですが、
高1の終わりにその学校を辞め、通信制の高校に二年生から編入しました。
成績が悪かったから変わったと言うことではなく、やはり金銭面の問題などが絡みました

僕は早い時期(中3くらい)から行きたい大学(東京外語大)を決めていました。
勉強もだいぶ頑張りました。偏差値も高く、担任教師に「今のまま学力を維持すれば余裕で合格出きる」
と言われました。 でも僕が東京外語大に行きたいと両親に言ったら
「東京に行かせる金は無い、近くの大学になら行かしてやれる」と言われました。
なんとか頼みこんだのですが、結局肯定的な返事はもらえませんでした。

それで「自分の行きたい大学にさえ行けないなら、別に大学なんか行かなくてもいい、
学校の勉強とは関係なく将来の仕事に必要な自分の力を磨いてやろう」と思いまして、
かなり自由な時間が多い通信制に学校を代わったのです。
大学受験のために必死に勉強しても、将来に繋がる事をやらなければ殆ど意味が無いんじゃないか、と
常に思っていた僕は、学校のブランドを捨てる事は大した事じゃありませんでした。

それで学校を移ってから英検やら漢検やらをとりまくって能力をつけようと頑張っています。
大学に行く事はもう諦めました。だから皆さんがおっしゃるような奨学金なども受け取れません。
それで早いうちに外国に住み、アルバイトをしながら(出来たら学校に行き)語学を勉強しようと思っているわけです

自分で長文を書いていて思いましたが、
やっぱり少し親に出してもらうよう頼み込むしかない気がしてきました
908 :03/11/02 15:57 ID:czFT2la+
今、来年の受検に向けて勉強しています
国語のテキストをなぞるように解いていくのですが
なかなか上手く解けません
なんていうか、何度やっていっても上達する兆しが見えてこないのです
国語の上手い上達方法はありませんでしょうか・・・
909 :03/11/02 16:19 ID:Zo8NFkvX
>>906
借地借家人組合に相談。
http://www.h4.dion.ne.jp/~syakuya/rekisi/what.html

http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/2-u/
まったく払わないのではなく少しづつ返済してるんだから
追い出されることは無いんじゃないかなぁ?

法律相談板や賃貸不動産板で調べれば、もっと正確なところが分かるんじゃないかな?
http://money.2ch.net/estate/
910 :03/11/02 17:09 ID:Qk5iCU5/
911もう:03/11/02 17:24 ID:gADHNPj8
先日、転勤して1年経つ同僚の奥さんから、わたしと同僚が浮気していた、
証拠に2人の裸の写真がある。それを離婚調停に出してわたしから
慰謝料をとる。というメールがきました。
でも同僚との不倫の事実はありません。放っておけば良いのでしょうが
腹が立ってどうにもおさまりません。
我慢するしかないのでしょうか?

912もう:03/11/02 17:25 ID:gADHNPj8
911です。ちなみに奥さんとわたしは会ったことがありません。
同僚と2人で写真を撮ったこともありません。
飲み会の写真くらいです。
913 :03/11/02 17:27 ID:Zo8NFkvX
>>911-922
新しい形の架空請求なんじゃ?
914もう:03/11/02 17:35 ID:gADHNPj8
>913
残念ながら、自分は○○△△の妻だ、と書いてあり、
内容は非常に細かくしかもメールアドレスは年賀状で見た
奥さんの名前を使ったものでした。
915女子バレー部副部長:03/11/02 18:14 ID:6E97Iide
おととい2人の後輩に、陸上部に移りたいので見学に行きたいといわれました。
まだ決定したわけではないから他の先輩には知られたくないということで、
今度の火曜日に部活に影響が無い程度で見学してくるということにしました。
先輩に知られたくない理由が「人に言われそうだから」という理由です。
部長と、もう1人仲のいい人(Mさん)が、結構うわさ好きでいろいろしゃべるからだと思います。
しかし、Mと塾が一緒の後輩がM達にこのことを話してしまったそうです。
陸上部の人にもまわってしまい、「来てほしくない」とMに言ったと聞きました。
また、部長とMも「移るなら早く移ってほしい」という感じで、あまり2人に情が無いみたいです。
私としては2人が自分のやりたいことをやれればいいと思うので移る移らないはどちらでもいいと思います。
どのようなアドバイスを2人にあげればいいでしょうか?また、見学はどうしたらいいと思いますか?


一応読み返してみたんですが読みにくかったらすみません。よろしくお願いします。
916 :03/11/02 18:24 ID:Zo8NFkvX
>>911-914
ほんじゃあ人事課に苦情入れる。
917wk:03/11/02 18:50 ID:i+JTcIQM
好きな人とどのように接点を持てばいいのか分かりません。
彼は都銀に勤務している人で普段からかなり優しい人です。
私はそこに派遣で行っているのですが、仕事を私に依頼するとき書類の上に
飴とか付けてくれたり、派遣の私を一人前に扱ってくれたりするのでかなり
惹かれています。聞いた話だと凄いエリート(東大卒)で出世が早い人
だそうです。普段も数分刻みで動いている人だし。中々派遣の私と話すことが
できません。周りに聞くと彼は恋愛より仕事優先かも・・と言われるし。
でも私は絶対付き合ったら優しい人だと信じたいのですが・・
こういう忙しい人ってどのように捕まえればいいでしょうか?
918.:03/11/02 18:52 ID:Dx98i14o
>914
似た経験をしたことあります。私の時はみっちり5枚に書かれた
別れないと、何するかわからないとか書いてある怖い手紙だったのですが
それをそのとき付き合っていた彼氏に見せ相談(彼氏とか旦那がいるなら
誤解されないためにも、一番に誤解でこんなのが来たと相談した方がいいと思います。)
次に、親にも見せて助言を仰いでから、私の直属の上司にまずは内々にと
相談、手紙の内容がないようだったので彼氏と上司とごはん食べつつ対策
を練って、翌日同僚を仕事の後にファミレスに呼び出し、上司・彼氏(別席で待機)
で、こんな手紙もらって怖いんですが、どうにかしてくれーと話し合い
その場で、とりあえず奥さんに電話でそんな手紙を出したか確認してもらって
二度と迷惑かけない、奥さんの誤解を解くと約束してもらい、何かあったら
会社にも報告しますよーと釘をさしてもらって、解決しました。
とにかく、いろいろな信頼のおける人に相談しまくることをオススメしますよ
919洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/02 18:59 ID:1qtyKzuZ
>>920
>陸上部の人にもまわってしまい、「来てほしくない」とMに言ったと聞きました

これが一番の問題点でしょうね。
あなたか、もしくは中立的立場の人が、陸上部側の考えをまずはっきり確認してみたらどうですか。
その上で、2人の後輩と、今後どうするかを相談してみては。

見学は向こうがイヤがっている場合には、あまり良い結果をもたらしそうにないですね。
920洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/02 19:05 ID:1qtyKzuZ
>>922
仕事上の接点があるのは最大の強みですね。
こういっちゃなんですが、あなたの立場がうらやましいと思う女性も居るはずじゃないかと。

アメ玉の件なんかは、あなたに対して好意的であるのは間違いないんでしょうし
今度は 『いつもいただいてばっかりじゃ何ですから』 とかテキトーな言い訳つけて
何か心のこもった小さな贈り物でもお返ししてやってはいかが。
机の上にのるマスコットなんかでもいいんじゃないですか?

そうしてだんだん親しくしていったら、折を見て手紙でも渡せば
じっくり話す機会がなくっても、きっと気持ちは伝わると思いますよ。

好きになれる相手が居るってのは、人生最大のよろこびですな。
がんばってください。
921wk:03/11/02 19:14 ID:i+JTcIQM
>>920 ありがとうございます。
いつまでこの派遣の仕事ができるかわからないけど、同じ部屋で仕事できる
のは幸せです。他の派遣仲間からは東大のエリートさんなんて遊びにしか
思ってないかも・・とかネガティブな意見もあるけど私は彼はきっと
優しいと思ってます。頑張ってみます。
922 :03/11/02 19:16 ID:Zo8NFkvX
>>921
派遣板で雑談まじりに相談してみれば〜?
同じ境遇の人が居るかもよ
923ああ…:03/11/02 19:26 ID:oDz/D8LQ
彼女が妊娠してしまいました 僕は下ろした方がいいと考えているのですが、彼女は産みたいみたいです。 僕と別れて実家に帰って産みたいと言うほどです。 なにか彼女を説得する手はないでしょうか。
924 ◆mooN.KttY. :03/11/02 19:31 ID:qe3ZLEfg
>>907
うーん、金銭面の問題だけでなく
親御さんの過干渉のきらいもあるような気がするが。
別に自力で外語大行きたければ新聞奨学生なりなんなりで
行こうと思えば行けるしね。
それといまさー、ネイティヴ同様に喋れて仕事にあぶれてる
帰国子女いっぱい居るから語学っつうのはそんなに売りにはならないかと。
商用や法律に特化したスキルならまた別なんだろうけど。
一生モンの覚悟を早く決めるのはいいことかも知れないが
決して軌道修正しちゃならんもんじゃないんだぜ。
外国で働きたいってのがモチベーションならまた別の話だが。
まあ具体的なヴィジョンもいまだないようだし、
とりあえず資料集めて親御さん交えてよっく考えるのがいいんじゃないだろか。
時間はもうさほどないぜ、たかだか1年半いや実質1年しか期限のない話だ。
925 ◆mooN.KttY. :03/11/02 19:35 ID:qe3ZLEfg
>>911
たぶん、きち○い状態になってる人だと思われるので
証拠となるメールは削除せずにしばらく様子見た方が。
変な人と係わり合いになると基本的には損するからね。
エスカレートするようなら、個人で関わらないで
警察と弁護士へ。確実に勝てます。
926 ◆mooN.KttY. :03/11/02 19:38 ID:qe3ZLEfg
>>908
短い文を解釈したり要約したりすんのは2ちゃんがかなり役立つと思うけれども。
読解力はいやいややっても身に付かないものだから、
新聞なり小説なり評論なり、愉しんで読めるもの見つけて頑張れとしか言えんわな。
まあ、2ちゃんに来るくらいなんだから基本的に読むことは嫌いじゃないんでしょ。
なら見込みあるよ。がんばりましょう。
927魁!ばーす予備校!:03/11/02 19:42 ID:ok/3Wiq6
>>923 男なら責任を取るべき。ケコーンしなされ!
928 ◆mooN.KttY. :03/11/02 19:42 ID:qe3ZLEfg
>>915
>私としては2人が自分のやりたいことをやれればいいと思う
そのまま、思ったことをストレイトに伝えればいいと思いますよ。
あなたはいい先輩です。
見学してみて気が変わるようなら、蟠りなく受け入れてあげるのが
いいんじゃないでしょうか。
929 ◆mooN.KttY. :03/11/02 19:47 ID:qe3ZLEfg
>>923
お前は自分の責任と言うものをどう考えているんだ?
たかだか十数万の銭でチャラにできる事と思ってるんじゃないだろな。
まずなあ、お前の親にあらいざらい話して
そっから、お前と両親の三人で彼女と彼女の親の前に出て土下座してだな
そこでやっと話ができる立場になれるってくらいなもんだ。
そんな心得違いで、どーこーしようなんて世の中甘くみんな。
930 :03/11/02 19:49 ID:czFT2la+
>>926
ありがとうございます
でも数行以上のは読み飛ばしてる事が多いからなぁ・・・

とりあえず、がんばってみます
931:03/11/02 19:56 ID:go+HlBGK
>>924
新聞奨学金と言う物を始めて知りました。
参考にしてみたいと思います。

それと、おっしゃるとおり

>ネイティヴ同様に喋れて仕事にあぶれてる
>帰国子女いっぱい居るから語学っつうのはそんなに売りにはならないかと

自分もそう思います。だからそうならないようきちんと学んだ語学を生かせるようにと
通訳の資格の勉強も同時にしています。
それに将来的に、習得するのを2カ国語で終わらせようとは思っていません
そのために日々精進していきたいと思います。お話聞いてくださってほんとありがとうございました
932名無しさん:03/11/02 20:14 ID:/fjCaG68
今年、旦那の父親が亡くなり
一人っ子の旦那は義母と財産相続をしたようです。
その事は私には教えてくれないし、
私も気にはなっていましたが、
お金の事を色々聞くのは嫌らしいかなと思い聞きませんでした。

カーナビが欲しい。という話になり
うちにとっては贅沢品なので買うのを迷っていたのですが
義父の財産も気になっていた事もあり
「お義父さんのお金で買えば?」と言ったら
幾らあるかも、何に使う予定かも教える気もないし、
ましてや財産を狙ってるみたいな事を言われて
頭に来たと言うよりショックを受けています。
妻はそういう事を知る権利はないのですか?
933鈴木:03/11/02 20:29 ID:8pZnQD5s
>>917
話す時間がないのであれば、メールなどでコミュニケーションをとってみては?

>>932
配偶者というのはただ一緒に住んでるだけの人を指すのではなく
共に人生を歩んでいくパートナーである以上
知る権利はあると思います(法的にはちょっとわかりませんが
旦那さんはちょっと独善的すぎると思います。
経済的な将来設計とは旦那だけで行うのではなく
二人で考えるべきだと思います。
93419歳フリーター女子:03/11/02 20:45 ID:qsKudcrd
昔から母との仲が悪く、最近ついに家を追い出すと言われました。
どうせ追い出されるなら縁を切りたいと思ってるのですが何をしたら良いのかが判りません・゜・(ノД`)・゜・今の戸籍から抜けたりしたいんですが…可能でしょうか?
935女子バレー部副部長:03/11/02 21:17 ID:m295akT+
>>919>>928
ありがとうございます。
確認と相談ですか。
明日も部活があるので、そのときに様子をみてみたいと思います。
936Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/11/02 21:22 ID:dtZARbpV
>>934
「分籍」か「分籍届け」で検索してみるのが吉。
役所で届出できる。
それが法律上どこまで影響あるのかは詳しくしらないけど、
少なくとも住民票や保険証の記載は別になる・・筈。
937 ◆mooN.KttY. :03/11/02 21:28 ID:qe3ZLEfg
>>932
家風つうか、それぞれの家庭の事情に拠ることなんで
絶対はないですけど
そういう考え方はいまどき一般的でないですね。
もしや旦那さん、マザコンのケがないですか。
でも、正論言って解決するものでもないので
まあ、時が経てあなたの立場が強くなるまで(きっと来ます)
面従腹背で口噤んでたほうがいいのかもですねえ。
938 ◆mooN.KttY. :03/11/02 21:31 ID:qe3ZLEfg
>>934
戸籍を別にするのは出来ますが
いわゆる親子の縁を切る(扶養義務とかそーいうのまで無くす)
っつー事はできないので
まあ、干渉されないよう遠くで暮らすことくらいしか
具体案としては出てこないっすねえ。
939934:03/11/02 21:38 ID:qsKudcrd
>>936
早速色々調べてみますね。
>>938
籍を別にして遠くに住んで連絡を取られない様にするだけでも満足ですー。
940 :03/11/02 22:07 ID:63/yqKVw
学生時代は友達はいたものの、口下手で悩むこと多く、
大学卒業して、会社に入っても、
配属後3週間で人間関係により退社、
後に、短期アルバイトを繰り返し、長期の契約社員として、入社しても、
2週間で人間関係により退社、
また、短期のアルバイトを繰り返し、現在、長期のアルバイトをしているが、
やはり、人間関係で悩み、辞めたい気持ちでいっぱいになる。

という仕事の内容はともかく、人間関係がどうもうまくいかず悩んでいます。
「おはようございます。」や「お疲れ様でした。」の挨拶は普通にできるのですが、
世間話がどうも苦手です。
世間話以外にも、 ”人の話を解釈する能力” が他の人よりもズバ抜けて劣っています。
僕は勉強はできても、人間的には劣っています。よく言えば天然。悪く言えば知障。
相手の話が解釈できてないので、それに合わせた会話も展開させにくく、
自発で人と話さなくなり、孤立していき、今のアルバイト先の自分がいます。

短期のアルバイトでは、同期がたくさんいるので、楽しく話し合えることができますが、
長期や社員となると、同期が同じ場所にいることが今までなく、相談できる相手もいなく、
いつも、一人ぼっちです。もともと、自分のこの性格には嫌気がさしているのですが、
・・・そろそろ限界が近いです。

今、周りは、笑顔で話して楽しそうです。
話しかけてもひかれるのが目に見えてるので、僕はそれを見ているだけで、
話しかけられることもなく、いずらくなっています。
将来的にも、就職しても、人間関係・孤独で辞めて、気づいたら、30過ぎて、40、50そして、
何のために生きてきたのだろうと、きっと思うに違いありません。

本当に悩んでいます。何とか自分を変えられないものでしょうか?
変えられないにしても、最初の一歩は何をしたらいいのでしょうか?
941 :03/11/02 22:27 ID:Zo8NFkvX
>>940
とりあえず今のところは話さなくていい工場勤務や倉庫業で
金を稼いで、自信つける為に何か資格取得を目指してみたらどうだろう?
工場勤務の参考スレ↓あと、話さなくていい仕事は運送関係だね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067697125/l50
それで自信つけてもどうにもなりそうになかったら、やっぱ欝関係っぽいから
医者でカウンセリング受けるしかないと思うけど。

俺自身もそんな話うまいとは思わないけど、それほど話したいと思う人も
居ないからそれほど苦にはならないけどねぇ。ちょっとは寂しいけどね。
まぁ「寂しいのは、おまえだけじゃない」ってのは有りがちに言われることなんだけど。
942合歓:03/11/02 22:40 ID:uQmOARJW
>>940さん
口下手で大人しいのと、性格が暗いのとは違いますよね?
にこにこと笑顔で相槌を打っているだけで好感度大だと思いますよ。

それとこれはホームステイする時に英語の講師に言われたことなんですが
「会話に詰まったら『What about you?』で乗り切れ」という秘訣があるそうです。

「アイス好き?」「うん」……これでは会話にならないですよね。
「アイス好き?」「うん。あなたは?」「私はキライ」「なんで?」「太るから」
会話の相手に“あなたはどうですか?”ってことを『言わせる』のがコツ、と。
そんでにこにこと相手が話すのを聞いているだけでも
立派に会話が成立すると思いますよ。
943人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/02 23:38 ID:zeKVXWnN
>>923
産むなら勝手に産めよ。俺、知らないから。
降ろすなら金は出すけどね
って言っちゃえば?
944人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/02 23:41 ID:zeKVXWnN
>>923
妊娠したのは双方の責任。
男だけが悪いわけじゃないよ。
親説得して、話し合えばいいよ。
945ドリアン☆durian孤高の大学受験生:03/11/02 23:41 ID:hflKb+eF
合歓ちゃん、オハヨウ
946Beer:03/11/02 23:45 ID:s/vfvtor
ここに相談しようとしたら>>940さんがちょうど似たような相談をしているのでビックリです。
自分の場合「ほんと君って笑い顔でニコニコしてるよね」と言われるほどの笑顔でいられます。
けれど、それだけでは長続きしません。やはり口下手+言葉足らずで、自分の思った以上に相手に意味が伝わってないようです。
最近「言葉足らずなのホント直した方がいいよ。」とバイト仲間に言われる始末。(バカにされてるのかな?と思いたくなくても勘ぐってしまう)
人と仲良くなるのが下手だと悩んでいる時に、このことに気づかされたのでダブルショックです。
ほんとどうしたらいいのでしょうか…。
947合歓:03/11/02 23:50 ID:uQmOARJW
>>945 ドリアンさん
ハイおはようございます。っていま起きたんですか?
シカトするのもアレなんでレスしちゃいましたが
雑談は雑談スレでお願いします。

>>946 Beerさん
言葉足らずなのを直した方がいい、と言われるのは
まずはそこまで人間関係が深くなったということなわけですよね。
全然親しくもなんともなく相手のことも分からないのに言うことではないですもんね。
言葉が足りないのは注意深く話すことや、本や新聞を読んで
語彙や話題を増やすことで補えると思いますよ。
948940:03/11/02 23:54 ID:63/yqKVw
>>941
レスありがとうございます。
実は、工場勤務も考えたことあります。短期のバイトですがやったこともあります。
やっぱり、そっちの方向の方が合ってるのかな。
>>942
What about you?ですね。参考にします。

アルバイトで接客やってるんですが、やっぱりこの性格だと大変です。
今、思えば、浪人のときの1年間が一番精神的にも安定してました。
ただ、予備校に通って、わいわい話すこともなく、孤立というより他人なので、
気が楽で、勉強も好きなので、大学受験で合格に関して不安はありましたが、
毎日は充実していました。
はぁ・・・今日は疲れた。
949まんが道:03/11/03 01:56 ID:igNaVEDL
昔から絵や漫画描くのが好きで好きで、下手なんですが自分の存在証明のように
毎日毎日描いていたのですが、1年半前からひとつも描けなくなり悩んでいます。

2年半前から、趣味が高じてサイトやってたり情報誌のカット描きとかオタクな漫画雑誌から
声をかけてもらえていたりと、微妙に名前が売れたからなのか、ファンと自称する
人に、ストーカーというか、サスペンスホラーのような目に合わされ
周りの友達も巻き込んで本当めちゃくちゃな目にあったのが原因だと
思うのです。当時、心労のあまり高熱が続き入院したりしました。
ここ一年くらいは自分が絵を描くどころか、思い出してしまうので
普通に漫画や絵すら見れなくなっていました。
ここ半年やっと回りの友人もおちつき、私も普通に漫画読めるように
なって、久々に書きたい!という強烈な欲求が毎日毎日波のように襲って
くるのですが、やっぱり描けず泣きそうです。
周りもやっと立ち直ってきたのに、思い出させるような相談をするのも
気が引けますし、こんな趣味の絵ごときのために精神科に行って相談も
できず、悶々としています。
これってトラウマなのかな、と思うのですが、どのように克服すればいいのでしょうか
本当に途方にくれてます。
950::03/11/03 02:09 ID:Wgv4+5OZ
>>949
たぶん精神科でなく心療内科向きかと思いますが・・・
一度描き出せたら楽になれるんじゃないかな?
完成度を考えず、初心に戻って走り書きから初めてみてはどうでしょう。
絵を描く訳でもなく、ただペンを動かすだけでいいのです。
そこからフッと絵に走りだせるかも。気負わずにリラックスしてくださいな。
951932:03/11/03 02:24 ID:7sCkm5dI
>>933
この件に関してだけでなく、
夫婦間に信頼関係の溝があるのだと思います。
別の見方をするとケチなのかもしれません。

>>938
>マザコンのケ
はあるような、ないような。むしろファザコンのようです。
>面従腹背で口噤んでたほうがいいのかも
はい。この話題は暫く出さない事にします。

レスありがとうございました。
952 ◆SNCSZFzsHc :03/11/03 10:36 ID:sA5H6WSI
>>949
追っかけのファンがウザイのなら正体隠しとけ。
ただちに引越し&変相してファンを遮断する、または徹底的に紳士的に振舞う。
953黒猫:03/11/03 12:14 ID:P68DW/re
>>949
キミにとって「ごとき」じゃ無いから悩んでるんじゃない。
ちゃんと病院で相談したらどうだろ。
954    :03/11/03 15:18 ID:bwb76ES6
大検で大学に入ったんですが、サークルの自己紹介ノートの
出身校欄に「大検」って書きづらくて、結局中退した
高校の名前を書きました。

そしたら「俺そこの○○って奴知ってるよ!」とか
「今度3人で飲もうよ!」とかすごく乗り気な人が。
その学校は嫌で辞めたわけだからそっち関係の人には
会いたくないし、サークルで中退のこと知られたくない。
(みんな常識的で高校中退とか別の星の出来事って感じ)

ばれるのも嫌だけど、だましてるっていう罪悪感も
あって憂鬱。どうしたらいいのかわかりません。
よろしくお願いします。
955鈴木:03/11/03 15:24 ID:dnsQ73WM
>>954
大学で出自を気にする人間なんていないよ
高校中退によって学生生活が少なくなってるんだから
今の大学生活を充実したものにすべき
だから堂々としてればよい
956人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/03 15:30 ID:ngpz+f6C
>>954
正直に中退して大検受けたって言った方が
後々のことも考えると楽じゃない?

そもそも周りの人は、高校中退に関して
なんとも思ってないんじゃないかな。

それに中退だってことで
態度を変えるような人間なんかとは
こっちから縁を切った方がいいと思うし。
957    :03/11/03 15:34 ID:bwb76ES6
>955
ありがとうございます。

別のサークル(入学直後っていくつかサークルに入ってて)で
何も考えずに「大検なんですよ〜」と言ったら「え…そうなんだ」
とか「見かけによらないね」「苦労してきたんだね」とか、かなり
腫れ物扱いされてしまって。

同じことが起こったらと思うと不安なんです。
隠せるものなら隠しとおしたい。
958鈴木:03/11/03 16:26 ID:dnsQ73WM
>>957
腫れ物扱いって言ったって、カミングアウトしたときだけでしょ。
その後もずーっと腫れ物扱いだったの?

俺のまわりにはさすがに大検のヤツはいなかったけど
多浪、元フリーター、他の大学中退、仮面浪人失敗、多留年など
いろんなヤツがいたけど、特にみんな気にしなかったよ
959人肉@ ◆ACiD.EELGA :03/11/03 16:31 ID:ngpz+f6C
>>957
上の鈴木氏も言ってる通り
大学なんて色んな奴がいて然るべき場所だから
あまり気にする事ないと思うよ。
ぶっちゃけ前科者だって構わないと思うし。
960 :03/11/03 16:39 ID:8+fxpzb2
>>959
まともな人間は前科者とは関わりたくない
構わないと思うのはお前が犯罪者だからだろ
961 :03/11/03 16:47 ID:ZbcS4TQ/
>958氏の学校は、「いろんなヤツ」が多かったことで逆に
「俺たちマイノリティの似たもの同士!」ってことで仲間意識が生まれたけど
>>957の学校のそのサークルは割とストレート、せいぜい浪人くらいで
大学入ってきた人が多かったんじゃないかな。

でも、もう嘘はつかない方がいいんじゃないかな。理由↓
(1)隠し通すことは難しいし、隠し通すことは嘘に嘘を積み重ねることになる
(2)ウソがクセになると、今後バイト応募や就職したときも
ウソつきたくなる。ヘタしたら大学よりも会社の方がウソつきやすいし。

その仲間内で兄貴肌の奴に打ち明けて、うまくあ話まとめてもらえばどうかな。
962ヽ(;´Д`)ノ:03/11/03 17:05 ID:TVpkY079
高2女です。
違うクラスにイジメグループが居て、授業中とかめちゃくちゃうるさいらしいんですが、
来年受験なのに同じクラスになったら・・・・と思うと鬱です。
そのクラスではもう3人も学校を辞めてしまいました(私学なので)。
そのグループは成績はギリギリセーフあたりらしいので留年はしないと思います。
万引き常習犯だそうなので学校にチクるという手もありますが正直チクる勇気がありません。

どうしたらいいでしょうか?
963957:03/11/03 17:07 ID:E+NIIwtK
ちょっとパソコンの電源切ってたので、返事が
遅くなってすみません。
>>958
そのサークルでは飲み会でも「きみ大検なんでしょ?」
と大検ネタをふられたりして、今までそのこと知らなかった
人に「そういう人初めて見た」って言われたり、先輩が気を
使って「俺の高校時代の友達も大検で…」って語りだしたり、
なんか悪くて行くのやめました。

次に出身校の話が出た時に思い切って言ってみるか、
仲いいメンバーに相談してみようと思います。
いろいろ意見ありがとうございました。
964Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/11/03 17:24 ID:W5XRw7Hp
>>962
同じクラスになってから考えてもいいんじゃないの?
来年までの何があるか分からん訳だし。
965Φ ◆jUMAO.2zEQ :03/11/03 17:41 ID:W5XRw7Hp
チクるなら匿名の手紙でも出すとか、
うまくやるのが吉
966 :03/11/03 17:41 ID:NUdUA6om
>>962
万引きを見つけた一般人になりすまして
学校に手紙を送りつけるとか。
967鈴木:03/11/03 17:45 ID:dnsQ73WM
>>963
友達の2浪のやつは2浪トークで盛り上げるのが得意なわけだが…

みんなキミのことを珍しいものを見る目で見るのはしょうがないよ
蔑んで見てるわけじゃないっしょ
968洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/03 17:46 ID:7szwYPZg
>>962
>万引き常習犯だそうなので学校にチクるという手もありますが
きみはゼンゼン欝っぽくないですね。わりと攻撃的。

>どうしたらいいでしょうか?
現時点ではどうしようもないでしょう。今は別クラスなんだし。
新学期が近づいて来てから、担任の先生に同じクラスになりたくない旨を言いに行ってみたらどうでしょう。
もし、教師のがわで配慮することが可能ならば、聞いてくれるかもしれません。
969ヽ(;´Д`)ノ:03/11/03 18:10 ID:TVpkY079
>964
確かに。来年までにどうにかなったらいいんですけど(;´Д`)

>965-966
友達と色々考えてみます。

>968
やっぱり言ってみないと何ともなりませんよね。
言ってみます!

みなさん有難うございます。
同じクラスになって何か問題があったらまた来ると思うんで宜しくお願いします。
970 ◆jM/TIxxEd. :03/11/03 18:18 ID:l7BW5fYt
>>969
それ以前に高校は義務教育では無いんだから、ヤル気の無い人間は無理に来てもらう必要が全然無い。
授業妨害する輩には損害賠償請求しても良かろう。
971906:03/11/03 18:30 ID:uXer9qaA
>>909さん
ありがとうございます
972Um:03/11/03 18:45 ID:OYg5errl

人間について考えれば考えるほど

人はこの地球に必要のない例外的な生命体であり、
さっさと消えるべし!

だと思うのはおいらだけかな(・ω・
973 ◆mooN.KttY. :03/11/03 18:59 ID:bx0FUN3y
>>972
いや、意外とそう考えるよなカルトは結構あるみたいだけど
きみのような雑魚はイラんこと考えすと、
明日のメシのことでも考えてなせえ。
974洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/03 19:02 ID:7szwYPZg
>>972
地球のことなんか考えないで勝手に生きてるのは、全部の生命体に共通の仕様ですな。違う?

むしろ、そのごく一部であっても、whole-Earth というものを考えてるので
それだけでも他の生命に比べて存在価値はあると思います。

ただ、環境を一番大規模にブっ壊してるのも人間ですけどね。
975 :03/11/03 19:03 ID:NUdUA6om
>>972
俺も俺も。早く大地震でも来て全てが終わってくれないかな。
なんて考えることよくある。そういうときは決まって、うまくいってないときなんだけどね。

でも実際、地球にはイクナイ存在だと思う。
食物連鎖崩して、長いこと生きれるわけがない。
恐竜のような貪欲さ、人間のずる賢さの次はなんだろな。
きっと何も考えぬロボット。
976 :03/11/03 19:13 ID:NUdUA6om
今、IQはかるTVやってるけど、
俺ってIQ低いんだろうな。。。
学校の勉強できても、関係ないよな。
977 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:18 ID:bx0FUN3y
>>973
世界の中にジャングルがあるんじゃない、ジャングルが世界を囲んでるんだ
デマコーヴァ@山本直樹

地球スパンで見りゃヒトごとき庭先の薔薇に付いたアリマキみたいなもの。
季節が変わり虫は居なくなっても植物の営みは変わんないね、きっと。

978 :03/11/03 19:19 ID:xeRSecaT
集まれ! 2ちゃんねるの作家たち!

2ちゃんねるのなかでは、かなりマイナーな創作文芸板住人が
それぞれの自作小説を披露しあうことになりました。
該当のスレ↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1067529977/l50

祭りの要綱や形式はスレの>>2番に書いてあります。
これから参加するもよし。2ちゃんねるのノリで参加作品を思い切り
批評してやるもよし。全てはあなたがたの自由です。
979 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:20 ID:bx0FUN3y
>>979
IQよりも学力の方がずっと役に立つから大丈夫だよ。
あと、俺はIQ「は」高いんだぜ、とか言う奴に
ほんとにロクなの居ないから心配ないです。
980 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:22 ID:bx0FUN3y
>>978
そういのは、なるべく雑談スレに貼ってくらさい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067517346/

あと、そろそろ次スレの用意を。
981Um:03/11/03 19:23 ID:OYg5errl
>>974
>地球のことなんか考えないで勝手に生きてるのは、全部の生命体に共通の仕様ですな。違う?

確かにそうですね。しかし!
人間だけが家を立てて生活し、電気を使い、ペットを育てる・・・・
そして、宇宙に飛び立ち、自分立ちが作った兵器で自分たちと
同じ種類の生物が死んだらギャーギャー騒ぐ・・・
社会なんざ、自由を与える!?はぁ!?
健康を守る義務があるだって!
自分たちは毎日何十万匹の動物をヌッ殺して食ってるのに、人が死んだらまた騒ぐ。

おかしいところだらけで、もう関わってるだけで疲れます。


982 :03/11/03 19:23 ID:xeRSecaT
>>980
すみません(返事すらレスの無駄遣いかもしれませんけど)。
この板は始めてなもので。
983次スレ用テンプレ用意:03/11/03 19:34 ID:7szwYPZg
●人生相談はひとまずこちらで。
 スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか?
 相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
 小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
 板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
 まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。

●利用者へのお願い
 ・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
 ・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
 ・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。

●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
 スレッド用:
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062237792/
 レス用:
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/l20

●雑談、呼びかけ、連絡等はこちらへ
 ◇◆人生相談板雑談スレッド138(利用案内付)◆◇
 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067517346/l50

●前スレ
 ◆◆人生相談板よろず相談スレッド43◆◆
 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1066716320/l50

●お願い
 980に達したら埋まる前に次スレを立てるようにしましょう
984洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/03 19:36 ID:7szwYPZg
またしてもホスト規制に引っかかった。

20:00まで待って立たなきゃー、スレ立て依頼に行って来るよ。
985 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:45 ID:bx0FUN3y
次スレ移行でつ。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド44◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067856264/
986 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:45 ID:bx0FUN3y
●買うと、スレぽんぽん立てれるな。
荒らしさんも●買いましょう。
987機械伯爵:03/11/03 19:50 ID:P68DW/re
>>981
社会の勝手だろう。嫌なら自分で変えたらいい。
988 ◆mooN.KttY. :03/11/03 19:51 ID:bx0FUN3y
>>984
ゴルぁ!おっさんリンク更新してねえじゃねえか。
989洋梨 ◆http//AAXQ :03/11/03 20:10 ID:7szwYPZg
>>988
えー?チェックしたつもりだったが?
990Um:03/11/03 20:18 ID:OYg5errl
>>981

かえるね・・・・

厨房頃には良く言ってたことだったなー
工房になってから、社会の不平等さってヤツがみえてきたな

大体、政治家はエリート高校オンリーだし、その中でも
若手は無視される一方の政治の世界をどうやって変えろと?
991くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/03 22:20 ID:6IcI4wSP
あげ
992 :03/11/03 22:24 ID:ZbcS4TQ/
>>991くま
ひとの揚げ足取り好きだね。
993くまりん ◆RaruBITlyY :03/11/03 22:29 ID:6IcI4wSP
>>992
おまえもなw
994 :03/11/03 23:43 ID:NUdUA6om
まわりが楽しく話してるのに自分は全然話に入れず、
次第に孤立していきます。
自分は打たれ弱くて困ってるんですが、
こういう状況のとき、どうやって自分を励ましますか?
995 :03/11/03 23:49 ID:ZbcS4TQ/
>>994
ただ単に育った家庭が会話が少ない家庭だと
話ベタな人間になってしまう原因になると思うけどね。
中には逆にむちゃくちゃはなし好きになる場合もあるとは思うけど。
996:03/11/03 23:50 ID:DU6sDBs7
996
997:03/11/03 23:51 ID:DU6sDBs7
997
998ww:03/11/03 23:51 ID:DU6sDBs7
1000取っちゃうぞ
999@@:03/11/03 23:53 ID:DU6sDBs7
やる気出せよ
1000pp:03/11/03 23:54 ID:DU6sDBs7
きたあああああああああああああああああああああああ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。