◆◆人生相談板よろず相談スレッド３９◆◆
1 ： ：
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2 ：死のう？ ◆tz.zyeDllM ：03/08/16 14:26 ID:YRAUnFC+
判ってるとは思うがまだだぞー。
3 ：理路：03/08/16 14:26 ID:jaA7m9YH
こんな悩み相談のサイト発見!∑(゜∀゜)
http://www.nayami-kaiketsu.com/
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4 ： ：03/08/16 14:50 ID:Rlwyjvm/
5 ： ：03/08/16 14:51 ID:IZLvS1JF
2?
>>5
キミ面白い。
キミ面白い。
7 ： ：03/08/16 16:45 ID:Rlwyjvm/
age。
8 ： ：03/08/16 20:06 ID:Rlwyjvm/
そろそろまたageとこう
9 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 21:46 ID:vACretW8
新スレage
10 ： ：03/08/16 22:18 ID:jtOJSOC7
今、１７歳で給料がいいバイトやりたいんですけど
警備員やりたくて、アルバイト板で聞いたら、１８歳以上じゃないと絶対無理！！
って言われて。
で、新聞配達はやりたくないんですよ。
土木もやりたいんですけど、バイト誌見ても本当に無いんですよ。
どうすればいいですか・・・？？
警備員やりたくて、アルバイト板で聞いたら、１８歳以上じゃないと絶対無理！！
って言われて。
で、新聞配達はやりたくないんですよ。
土木もやりたいんですけど、バイト誌見ても本当に無いんですよ。
どうすればいいですか・・・？？
11 ： ：03/08/16 22:19 ID:3hD0chcD
高校を辞めようかと思うようになってきました。
同級生と話が合いません。学校では殆ど話しません。
体育祭、文化祭などの行事も好きではありません。
団体で盛り上がる、ということが苦手なので。
自分が勉強したいと思ってる教科は英語です。
でもそれは学校ではなくとも習得できます。
現在アルバイトをしているのですが、自分の居場所は
そこにあると思っています。正直、頼りにされてると思います。
長々とすみません。やはり高校は卒業したほうがいいのでしょうか。
同級生と話が合いません。学校では殆ど話しません。
体育祭、文化祭などの行事も好きではありません。
団体で盛り上がる、ということが苦手なので。
自分が勉強したいと思ってる教科は英語です。
でもそれは学校ではなくとも習得できます。
現在アルバイトをしているのですが、自分の居場所は
そこにあると思っています。正直、頼りにされてると思います。
長々とすみません。やはり高校は卒業したほうがいいのでしょうか。
12 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/08/16 22:23 ID:X6h5oycY
13 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:24 ID:vACretW8
>>10
そろそろ年度後半に入って土木は忙しくなってくる時期なんで
親戚や近所のおじさんにそういう人が居たら直接売り込んでみてはどうだろう。
あとねー、直に仕事ないですかって電話かけちゃうのもアリかと。
そーいう目端のききかたと積極性が現場じゃ評価されっから、
印象が悪くなることはないと思うよ。
そろそろ年度後半に入って土木は忙しくなってくる時期なんで
親戚や近所のおじさんにそういう人が居たら直接売り込んでみてはどうだろう。
あとねー、直に仕事ないですかって電話かけちゃうのもアリかと。
そーいう目端のききかたと積極性が現場じゃ評価されっから、
印象が悪くなることはないと思うよ。
14 ：・・：03/08/16 22:26 ID:fs68uaVj
高校楽しくないです。皆嫌いです。クラスメートゴミと変わらないです。
なぜあんなところで生きなければいけないのかわかりません
なぜあんなところで生きなければいけないのかわかりません
15 ：10：03/08/16 22:28 ID:jtOJSOC7
16 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:28 ID:vACretW8
>>11
帰国子女が就職市場に腐るほどあぶれてるこのご時世に
「英語」だけできる（しかも程度が知れてる）「中卒」を使おうなんて言ってくれる人は居ません。
自営で自活図るにしても、実績作る前段階でハネられるのがオチですな。
帰国子女が就職市場に腐るほどあぶれてるこのご時世に
「英語」だけできる（しかも程度が知れてる）「中卒」を使おうなんて言ってくれる人は居ません。
自営で自活図るにしても、実績作る前段階でハネられるのがオチですな。
17 ：10：03/08/16 22:29 ID:jtOJSOC7
>>14
今、高校何年生すか？
今、高校何年生すか？
18 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:31 ID:vACretW8
19 ：10：03/08/16 22:33 ID:jtOJSOC7
20 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:38 ID:vACretW8
>>19
警備会社なんてのは、人数多くてそういう人の使い方きっちりしてるけどさ
個人経営の飲み屋とか飲食店の調理場とか洗い場、あんまり人の目に付かないとこ
そーいうとこなら夜でもこっそり使ってくれるかも知れないね。
俺の友達♂は高校んときスナックで隠れてバイトしてたけどね。
警備会社なんてのは、人数多くてそういう人の使い方きっちりしてるけどさ
個人経営の飲み屋とか飲食店の調理場とか洗い場、あんまり人の目に付かないとこ
そーいうとこなら夜でもこっそり使ってくれるかも知れないね。
俺の友達♂は高校んときスナックで隠れてバイトしてたけどね。
21 ：10：03/08/16 22:44 ID:jtOJSOC7
22 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:45 ID:vACretW8
>>14
別に無理して行かなくてもいいんだけどね。
そこが世界の全てじゃあないし。
ただ、人と話ができない、周囲と合わせられないって原因が
自分に起因するなら、学校辞めて何処行っても同じかと。
>>11の人みたいに、他の世界に居場所見つけて、
そこ拠り所にすれば、あまり苦痛には感じなくなるかもなー。
懲役じゃないけどさー、いずれ卒業しちゃう場所だしね。
人生のでも世界の全てでもないよ、あんな場所は。
別に無理して行かなくてもいいんだけどね。
そこが世界の全てじゃあないし。
ただ、人と話ができない、周囲と合わせられないって原因が
自分に起因するなら、学校辞めて何処行っても同じかと。
>>11の人みたいに、他の世界に居場所見つけて、
そこ拠り所にすれば、あまり苦痛には感じなくなるかもなー。
懲役じゃないけどさー、いずれ卒業しちゃう場所だしね。
人生のでも世界の全てでもないよ、あんな場所は。
23 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/16 22:51 ID:vACretW8
>>21
よーし、俺のとっておきを教えてやる。
土木系だが夜しかできない、スーパーやコンビニのでかい保冷設備の撤去作業な。
あれ、結構実入りがいいんだよ。汚れ仕事で徹夜になることもしょっちゅうだけどな。
電話帳で重量運搬で調べて電話で売り込んでみな。
慢性人手不足産業だから、日雇いでよけりゃ結構仕事あるはずだぞ。
ただし、イカつくて怖いおっさんばかりなので注意のこと。まあ鳶だし
よーし、俺のとっておきを教えてやる。
土木系だが夜しかできない、スーパーやコンビニのでかい保冷設備の撤去作業な。
あれ、結構実入りがいいんだよ。汚れ仕事で徹夜になることもしょっちゅうだけどな。
電話帳で重量運搬で調べて電話で売り込んでみな。
慢性人手不足産業だから、日雇いでよけりゃ結構仕事あるはずだぞ。
ただし、イカつくて怖いおっさんばかりなので注意のこと。まあ鳶だし
24 ：10：03/08/16 23:07 ID:yee2apqL
25 ：11：03/08/16 23:07 ID:3hD0chcD
26 ： ：03/08/16 23:35 ID:Rlwyjvm/
>>21（１０）
時給\900以上つーことかな？
鳶と同じように危険性はあるんだけど、以前anに載ってた日払いのバイトは
税金取られない分まぁまぁ得だったよ。
日払いで確認もいい加減ということで17の奴が18と年ごまかして
泊まりのオールナイトやっててバレた頃には18になっていたというのがあった。
そんなこと含めてバイト板の日払いスレで情報収集してみ
税金取られなかったのは10年前だったから今ではとられてるかも知れないが。
時給\900以上つーことかな？
鳶と同じように危険性はあるんだけど、以前anに載ってた日払いのバイトは
税金取られない分まぁまぁ得だったよ。
日払いで確認もいい加減ということで17の奴が18と年ごまかして
泊まりのオールナイトやっててバレた頃には18になっていたというのがあった。
そんなこと含めてバイト板の日払いスレで情報収集してみ
税金取られなかったのは10年前だったから今ではとられてるかも知れないが。
27 ：鈴木：03/08/17 00:34 ID:o7tCz31n
>>14
せめて高校くらい卒業しないと就職は厳しいぞ
高卒でも厳しいけど中卒じゃもっと厳しい
高校やめてまでも追及したい夢がないかぎり
高校は卒業すべき
消極的な理由で中退すると、あとでめちゃくちゃ後悔する。
せめて高校くらい卒業しないと就職は厳しいぞ
高卒でも厳しいけど中卒じゃもっと厳しい
高校やめてまでも追及したい夢がないかぎり
高校は卒業すべき
消極的な理由で中退すると、あとでめちゃくちゃ後悔する。
28 ：はな：03/08/17 02:05 ID:0RZ2aN7l
合法ドラッグはいけないもの！っていうのは偏見ですか？
私の彼は友達と同居しているのですが、
その友達が合法ドラッグを使用してまして、
ブチ切れた私は、その友達に「薬がないと生きていけないのか！」とか
ズバズバと言ったのですが、彼氏は友達をかばうばかり。
「合法の何がいけないんだ」
「タバコのほうが害があるんだぞ！タバコは何でいいんだよ！」
「何も知らないくせに、偏見でもの言うな！」
などと私を責めるばかりでした。
私は間違ったことしてないと思っていましたが、
げんに薬のことなど何もわからないので、
考えれば考えるほどわからなくなってきてます。
何が正しくて何がいけないのか。
そもそもドラッグなのに合法、違法、なんで違うのか・・・
薬板では聞けなかったので・・・
私の彼は友達と同居しているのですが、
その友達が合法ドラッグを使用してまして、
ブチ切れた私は、その友達に「薬がないと生きていけないのか！」とか
ズバズバと言ったのですが、彼氏は友達をかばうばかり。
「合法の何がいけないんだ」
「タバコのほうが害があるんだぞ！タバコは何でいいんだよ！」
「何も知らないくせに、偏見でもの言うな！」
などと私を責めるばかりでした。
私は間違ったことしてないと思っていましたが、
げんに薬のことなど何もわからないので、
考えれば考えるほどわからなくなってきてます。
何が正しくて何がいけないのか。
そもそもドラッグなのに合法、違法、なんで違うのか・・・
薬板では聞けなかったので・・・
29 ： ：03/08/17 02:13 ID:EBBYauIy
>>28
ただ単に厚生省（←今は名前違う？）が規制してるかしてないかだと
思う。マジックマッシュも今は規制してるんじゃないかと思うけど
1年近く前は規制してなかった。
厚生省の見解は「観賞用に販売されてるらしいので・・・」だって。
まぁ彼氏には
「あんたのことが心配だから」くらい言っといたら？
ただ単に厚生省（←今は名前違う？）が規制してるかしてないかだと
思う。マジックマッシュも今は規制してるんじゃないかと思うけど
1年近く前は規制してなかった。
厚生省の見解は「観賞用に販売されてるらしいので・・・」だって。
まぁ彼氏には
「あんたのことが心配だから」くらい言っといたら？
30 ：るる：03/08/17 02:18 ID:S6Y6m4nv
泥棒に入られたかも･･･
ナイフとカセットテープが見つからない･･･
ナイフとカセットテープが見つからない･･･
31 ：鈴木：03/08/17 02:30 ID:o7tCz31n
>>28
合法ドラッグっていうのは、「まだ規制されてはいない」
ってだけで、「脱法ドラッグ」とも呼ばれています。
>「合法の何がいけないんだ」
合法だからといって何をしてもいいわけではない。
>「タバコのほうが害があるんだぞ！タバコは何でいいんだよ！」
「そんなのこ国が勝手に決めたことで私は知らん」
>「何も知らないくせに、偏見でもの言うな！」
何を言おうがジャンキーはジャンキー
反論するときは
「でも、オマエ、ラリってるし、ハマってるじゃねーか！このジャンキーが！」
と言ってやりましょう。
合法ドラッグっていうのは、「まだ規制されてはいない」
ってだけで、「脱法ドラッグ」とも呼ばれています。
>「合法の何がいけないんだ」
合法だからといって何をしてもいいわけではない。
>「タバコのほうが害があるんだぞ！タバコは何でいいんだよ！」
「そんなのこ国が勝手に決めたことで私は知らん」
>「何も知らないくせに、偏見でもの言うな！」
何を言おうがジャンキーはジャンキー
反論するときは
「でも、オマエ、ラリってるし、ハマってるじゃねーか！このジャンキーが！」
と言ってやりましょう。
32 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/17 02:33 ID:Wdas/Pgs
>>28
『薬物は身を滅ぼすもの』って言う観念は一般的にあるから
貴方がそう思った事は別に可笑しいワケではないだろうね。
ま、やってる人は薬物の毒物性や危険性を十分認識した上で
やっての事だとは思うから頭ごなしに否定しちゃうと相手も相手
で逆上しちゃうんだろうね。
基本的に、自分に害があっても、他人に害がないものは、合法
カラダに悪くなくても、幻覚作用があるものは、基本的に違法扱い
なんじゃないかな。ｱﾃﾞｭ
『薬物は身を滅ぼすもの』って言う観念は一般的にあるから
貴方がそう思った事は別に可笑しいワケではないだろうね。
ま、やってる人は薬物の毒物性や危険性を十分認識した上で
やっての事だとは思うから頭ごなしに否定しちゃうと相手も相手
で逆上しちゃうんだろうね。
基本的に、自分に害があっても、他人に害がないものは、合法
カラダに悪くなくても、幻覚作用があるものは、基本的に違法扱い
なんじゃないかな。ｱﾃﾞｭ
33 ：＠：03/08/17 03:01 ID:JfVU1YBV
相談にのってください。
おばあちゃんが脳梗塞で入院しています。利き手側の半分が麻痺してしまっいました。歩くことはできません。
記憶が混乱しているらしく、支離滅裂なことを言ったりしますが、６割～７割くらいは会話が通じます。
元気そうですが、精神的に不安定になっています。
お見舞いに通うようになって、最近、看護婦さんの対応に不信感を覚えるようになりました。食事の時もおぼんを「ボンッ」とテーブルに置くだけで介助もつきません。
利き手が不自由なので介助が必要なのですが…。家族がいる、いないに関わらず、そういう状態のようです。
おまけにスプーンやフォークではなく、お箸が用意されていました。
看護婦さんに強くいいたいところですが、おばあちゃんに仕返しされるんじゃないかと思うと
そうもできません。
どこに訴えれば改善されるでしょうか。一刻も早く退院させたいです…。
おばあちゃんが脳梗塞で入院しています。利き手側の半分が麻痺してしまっいました。歩くことはできません。
記憶が混乱しているらしく、支離滅裂なことを言ったりしますが、６割～７割くらいは会話が通じます。
元気そうですが、精神的に不安定になっています。
お見舞いに通うようになって、最近、看護婦さんの対応に不信感を覚えるようになりました。食事の時もおぼんを「ボンッ」とテーブルに置くだけで介助もつきません。
利き手が不自由なので介助が必要なのですが…。家族がいる、いないに関わらず、そういう状態のようです。
おまけにスプーンやフォークではなく、お箸が用意されていました。
看護婦さんに強くいいたいところですが、おばあちゃんに仕返しされるんじゃないかと思うと
そうもできません。
どこに訴えれば改善されるでしょうか。一刻も早く退院させたいです…。
34 ： ：03/08/17 03:08 ID:JxQtj3FW
>>33
そういう質問をこそ待っていたっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！
いいか、マズは人がいない時間を見計らって女子便所に入るんだ。
べつに女子便所じゃなくてもよい。用は看護婦の弱みを握ればいいのだ。
そしたら普通に看護婦を呼び出し「オレのばあちゃんの対応をもっとよくしろ」
それで改善されればよし。全然変わったそぶりが見えなければ、脅ｒｙ
そういう質問をこそ待っていたっ・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！
いいか、マズは人がいない時間を見計らって女子便所に入るんだ。
べつに女子便所じゃなくてもよい。用は看護婦の弱みを握ればいいのだ。
そしたら普通に看護婦を呼び出し「オレのばあちゃんの対応をもっとよくしろ」
それで改善されればよし。全然変わったそぶりが見えなければ、脅ｒｙ
35 ： ：03/08/17 03:15 ID:EBBYauIy
>>33さん
冷たいようですが、介護板もありますけど。
http://society.2ch.net/volunteer/
介護板に人権板のリンクもありますた。あと病院板もアリ。
よく知らないけど介護保険料というものが支払われているのなら
役所の担当部署がチェックしているはずだから
とりあえずその担当部署とかに出来れば匿名で聞いて相談場所を
教えてもらうということも出来るんではないでしょうか
冷たいようですが、介護板もありますけど。
http://society.2ch.net/volunteer/
介護板に人権板のリンクもありますた。あと病院板もアリ。
よく知らないけど介護保険料というものが支払われているのなら
役所の担当部署がチェックしているはずだから
とりあえずその担当部署とかに出来れば匿名で聞いて相談場所を
教えてもらうということも出来るんではないでしょうか
36 ：はな：03/08/17 03:34 ID:0RZ2aN7l
>>32 のように十分認識して使用していれば良いんじゃないという
友達の意見もありました。
そういうのを聞くと、やっぱり自分の言ったことは
自分の意見をただ相手に押し付けてるだけで、
間違っていたのかなと思ってしまいます。
でもやっぱり、親友や家族、将来の自分の子供とか、もし同じことをしていたらと考えると
ショックだし、黙って見過ごすことできないし、許せません。
友達はいけない事だとは思ってないから、例えば将来自分の子供がやっていたとしても
何も思わないのだろうか・・・むしろ一緒になって楽しむのか・・・
こんなの信じられません・・・。
今私が書いてることもやっぱり偏見っていうことになるのかな。
あああ、わからないです。
頭のなかがぐちゃぐちゃで、何が正しいの。何が正しくないの。
友達の意見もありました。
そういうのを聞くと、やっぱり自分の言ったことは
自分の意見をただ相手に押し付けてるだけで、
間違っていたのかなと思ってしまいます。
でもやっぱり、親友や家族、将来の自分の子供とか、もし同じことをしていたらと考えると
ショックだし、黙って見過ごすことできないし、許せません。
友達はいけない事だとは思ってないから、例えば将来自分の子供がやっていたとしても
何も思わないのだろうか・・・むしろ一緒になって楽しむのか・・・
こんなの信じられません・・・。
今私が書いてることもやっぱり偏見っていうことになるのかな。
あああ、わからないです。
頭のなかがぐちゃぐちゃで、何が正しいの。何が正しくないの。
37 ： ：03/08/17 03:36 ID:YBnPaOho
38 ：鈴木：03/08/17 03:41 ID:o7tCz31n
39 ： ：03/08/17 03:49 ID:YBnPaOho
>>36
「違法」、あるいは「副作用」という枠が外れれば、微妙な問題だね。
タバコの例があげられてるけど、ある種正論だよ。
人類を真に救いうるのは薬かも知れないと、僕なんかは本気で思ってるから。
思考停止という至福の時・・・
「違法」、あるいは「副作用」という枠が外れれば、微妙な問題だね。
タバコの例があげられてるけど、ある種正論だよ。
人類を真に救いうるのは薬かも知れないと、僕なんかは本気で思ってるから。
思考停止という至福の時・・・
40 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/17 03:56 ID:Wdas/Pgs
>>36
刹那的、今、自分自身がよければ･･･という考え方でしょ。
物事を、自己完結的に解釈している。
自分がよければいい。子供がいるわけでもない。
他人に迷惑をかけているわけでもない。
（行き過ぎると、迷惑が掛かる場合もあるが）
という、友人の意見も”自分の考えを、押し通してる”だけ
なんだから、貴方は自分のポリシーを通せばいいんではない
の？なにをどう整理して良いのか分からない部分は”自分が
正義”って思ってればラクなんじゃないかな。
刹那的、今、自分自身がよければ･･･という考え方でしょ。
物事を、自己完結的に解釈している。
自分がよければいい。子供がいるわけでもない。
他人に迷惑をかけているわけでもない。
（行き過ぎると、迷惑が掛かる場合もあるが）
という、友人の意見も”自分の考えを、押し通してる”だけ
なんだから、貴方は自分のポリシーを通せばいいんではない
の？なにをどう整理して良いのか分からない部分は”自分が
正義”って思ってればラクなんじゃないかな。
41 ： ：03/08/17 04:03 ID:YBnPaOho
42 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:14 ID:X+PZUV7S
メンタルヘルス板の総合相談スレから飛んできました。
こっちの方が適しているという指摘がありまして。
よろしくお願いします。
今すごく悩んでるんです。
両親が離婚の事でもめていまして。
事の発端はおやじの不倫です。それもずいぶん前から。
この話しをしたときにうちの母親は死なせてくれと言っていて、
そのうち気絶してしまったんです。
今寝室で寝ています。
どうしたらよいかわからず書き込んでしまいました。
親しい友人や彼女にも相談したのですが、結局ここに書き込む事にしました。
話しを始めるとかなり長くなる文になるんですが、よろしいでしょうか？
ご協力いただきたいと思います。
よろしくお願いします。
こっちの方が適しているという指摘がありまして。
よろしくお願いします。
今すごく悩んでるんです。
両親が離婚の事でもめていまして。
事の発端はおやじの不倫です。それもずいぶん前から。
この話しをしたときにうちの母親は死なせてくれと言っていて、
そのうち気絶してしまったんです。
今寝室で寝ています。
どうしたらよいかわからず書き込んでしまいました。
親しい友人や彼女にも相談したのですが、結局ここに書き込む事にしました。
話しを始めるとかなり長くなる文になるんですが、よろしいでしょうか？
ご協力いただきたいと思います。
よろしくお願いします。
43 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/17 04:14 ID:Wdas/Pgs
>>41
他人がどうなってもいい・・・と言うより、
他人なんてどうでもいい・・・と言うことかな。意見を聞く耳もない。
深く考えていると思えないので、他人に迷惑をかけるかもしれないと言う
事は、考慮に入っていないのじゃないかな。
広い意味で言えば、"もしもの時には、他人なんてどうでもいい”と言う事
になりかねない行動だね。
幻覚を見て、暴れて他人に迷惑かけて、死人でも出してはじめて、
”こんな事になると思ってなかった”というパターンでしょ。
要するに、深く考えないで行動してるんじゃないのかな。その友人達は。OK？
他人がどうなってもいい・・・と言うより、
他人なんてどうでもいい・・・と言うことかな。意見を聞く耳もない。
深く考えていると思えないので、他人に迷惑をかけるかもしれないと言う
事は、考慮に入っていないのじゃないかな。
広い意味で言えば、"もしもの時には、他人なんてどうでもいい”と言う事
になりかねない行動だね。
幻覚を見て、暴れて他人に迷惑かけて、死人でも出してはじめて、
”こんな事になると思ってなかった”というパターンでしょ。
要するに、深く考えないで行動してるんじゃないのかな。その友人達は。OK？
44 ： ：03/08/17 04:15 ID:EBBYauIy
45 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:24 ID:X+PZUV7S
44さんありがとうございます。
なるべく簡潔に２記事分で話したいと思います。
うちの親父は会社の配属当時から海外転勤の技術士をしています。日本に帰ってきたときに母親と知り合って結婚しました。
そのときに、海外転勤に疲れて自己啓発セミナーに行っていたんです。
うちの母親は必死にくい止め、なんとか良好な関係のままその事態は回避されました。
親父はもともと本が好きでよくいろんな本を読んでいたのですが、宗教的な思想の本をそのうちに読みあさるようになりました。
そのうちに手かざしで人の病気を治すという事をやりはじめました。その反響がだんだんすごくなって、ホームページを開き
ファンクラブも出来るという所まで発展しました。
しかし、家族はよくわからずそのまま放置していました。
親父の生きがいは子供の成長を見届ける事と、魂を研究することでした。
そのホームページにはその魂についての考え方、霊についての考え方などが書かれています。
しかし、この事が不倫を引き起こすきっかけとなったようなのです。
なるべく簡潔に２記事分で話したいと思います。
うちの親父は会社の配属当時から海外転勤の技術士をしています。日本に帰ってきたときに母親と知り合って結婚しました。
そのときに、海外転勤に疲れて自己啓発セミナーに行っていたんです。
うちの母親は必死にくい止め、なんとか良好な関係のままその事態は回避されました。
親父はもともと本が好きでよくいろんな本を読んでいたのですが、宗教的な思想の本をそのうちに読みあさるようになりました。
そのうちに手かざしで人の病気を治すという事をやりはじめました。その反響がだんだんすごくなって、ホームページを開き
ファンクラブも出来るという所まで発展しました。
しかし、家族はよくわからずそのまま放置していました。
親父の生きがいは子供の成長を見届ける事と、魂を研究することでした。
そのホームページにはその魂についての考え方、霊についての考え方などが書かれています。
しかし、この事が不倫を引き起こすきっかけとなったようなのです。
46 ：お：03/08/17 04:25 ID:VX4ARcEv
男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
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47 ： ：03/08/17 04:29 ID:YBnPaOho
>>43
>他人に迷惑をかけるかもしれない
というのは、
>幻覚を見て、暴れて他人に迷惑かけて、死人でも出して
が前提になるよ。
その「合法ドラッグ」ってのがどういう性質のものかわからない現状では
そもそも他人に迷惑かける可能性は全く不明なんだが。
おそらく相談者も「ドラッグ」という言葉がもってるそのようなイメージに
感応してのことなんだろうが。
「副作用なし、中毒性なし、ただただキラキラ輝く星たちが目の前に現れるばかり」
なんて薬があれば、すばらしいことじゃないですか。
>>45
おやじのそのような活動に対して、あなたや母親は何て言ってるの？
>他人に迷惑をかけるかもしれない
というのは、
>幻覚を見て、暴れて他人に迷惑かけて、死人でも出して
が前提になるよ。
その「合法ドラッグ」ってのがどういう性質のものかわからない現状では
そもそも他人に迷惑かける可能性は全く不明なんだが。
おそらく相談者も「ドラッグ」という言葉がもってるそのようなイメージに
感応してのことなんだろうが。
「副作用なし、中毒性なし、ただただキラキラ輝く星たちが目の前に現れるばかり」
なんて薬があれば、すばらしいことじゃないですか。
>>45
おやじのそのような活動に対して、あなたや母親は何て言ってるの？
48 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/17 04:36 ID:Wdas/Pgs
49 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:38 ID:X+PZUV7S
不倫を最初にしたのは５年程前。勤務地に別荘を建てたいと言って、1000万ほど貯金から持っていきました。
生活は苦しかった方ですが、両親が老後のためということでためていた資金です。
これを、その当時の不倫相手（外人）に貢いだのです。
その外人とは転勤の寂しさを紛らわすために不倫をしたのだそうです。しかし、そのお金をそのままもっていかれ、
住む所も無くなり、途方に暮れていたところに友人の紹介で木工所に下宿し始めました。
その木工所は外人(日本人の夫)と日本人（不倫相手)の二人で営んでいますが、昔からの趣味が木工でこの木工所の
作品のできが悪いということで、いろいろ指導し始めたそうです。
そのときにこの日本人とだんだん不倫をし始めたのです。不倫をしたきっかけがありまして、不倫相手が生きがいの真実という本が
親父の生きがいである魂の研究について書かれているという事を紹介し、二人は意気投合したのだそうです。
そのとき日本にいる母親と子供３人は受験や祖父母の死に一生懸命でした。
うちの母親の生きがいはおちの親父であり、息子娘を怪我なく育てるということですが、
親父がこんな事じゃ生きても意味がないといって死のうとします。が、親父は引き留めるのです。
好きな人が死んだら困るというのです。まだ母を好きなようなのですが、不倫相手をあきらめることは無理なようで、
輪廻転生の法則にしたがって不倫相手とは会う運命にあったんだ。と一点張りです。
うちらの気持ちはわかっている、本当に感謝していると言っていますが、子供から見たら目が死んでいるのです。
そして、魂の話しをするときには、目が怖くなるのです。
母親はあまりの事で頭が回らないので、俺がいろいろ調べて対抗したのですが、もう生きるのに必死、さびしさを紛らわすのが必死という
様子がとてもわかりました。
家庭での居場所がない、日本は嫌いだとも言っています。
しかし、母親が泣いて叫んでくい止めているのです。まだ居場所があるから泣いているんだと話しても、
その不倫相手をあきらめきれずにいます。その矢先に母親が気絶してしまったんです。
生活は苦しかった方ですが、両親が老後のためということでためていた資金です。
これを、その当時の不倫相手（外人）に貢いだのです。
その外人とは転勤の寂しさを紛らわすために不倫をしたのだそうです。しかし、そのお金をそのままもっていかれ、
住む所も無くなり、途方に暮れていたところに友人の紹介で木工所に下宿し始めました。
その木工所は外人(日本人の夫)と日本人（不倫相手)の二人で営んでいますが、昔からの趣味が木工でこの木工所の
作品のできが悪いということで、いろいろ指導し始めたそうです。
そのときにこの日本人とだんだん不倫をし始めたのです。不倫をしたきっかけがありまして、不倫相手が生きがいの真実という本が
親父の生きがいである魂の研究について書かれているという事を紹介し、二人は意気投合したのだそうです。
そのとき日本にいる母親と子供３人は受験や祖父母の死に一生懸命でした。
うちの母親の生きがいはおちの親父であり、息子娘を怪我なく育てるということですが、
親父がこんな事じゃ生きても意味がないといって死のうとします。が、親父は引き留めるのです。
好きな人が死んだら困るというのです。まだ母を好きなようなのですが、不倫相手をあきらめることは無理なようで、
輪廻転生の法則にしたがって不倫相手とは会う運命にあったんだ。と一点張りです。
うちらの気持ちはわかっている、本当に感謝していると言っていますが、子供から見たら目が死んでいるのです。
そして、魂の話しをするときには、目が怖くなるのです。
母親はあまりの事で頭が回らないので、俺がいろいろ調べて対抗したのですが、もう生きるのに必死、さびしさを紛らわすのが必死という
様子がとてもわかりました。
家庭での居場所がない、日本は嫌いだとも言っています。
しかし、母親が泣いて叫んでくい止めているのです。まだ居場所があるから泣いているんだと話しても、
その不倫相手をあきらめきれずにいます。その矢先に母親が気絶してしまったんです。
50 ：あ：03/08/17 04:40 ID:ALh8rcdb
>>４５
どんな不倫なの？何故その事実がばれたのか。オヤジさんは、どう
考えているのか、どうしたいのか。お母さんの倒れた状況とか。
どんな不倫なの？何故その事実がばれたのか。オヤジさんは、どう
考えているのか、どうしたいのか。お母さんの倒れた状況とか。
51 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:41 ID:X+PZUV7S
45さんレスありがとうございます。
母親は父親不在の間、うちら子供を必死に育ててくれました。
パートをして大学入学の資金を少しでも稼ごうと必死で、疲れても顔色変えずに思春期の俺らに話しかけてくれて、
そしておいしいご飯をいつも作ってくれました。
父親の代わりもしていました。
それなのに、こんな結果になって
裏切られた。私の生きがいはなくなった。死なせてくれ。
と言っています。
母親は父親不在の間、うちら子供を必死に育ててくれました。
パートをして大学入学の資金を少しでも稼ごうと必死で、疲れても顔色変えずに思春期の俺らに話しかけてくれて、
そしておいしいご飯をいつも作ってくれました。
父親の代わりもしていました。
それなのに、こんな結果になって
裏切られた。私の生きがいはなくなった。死なせてくれ。
と言っています。
52 ： ：03/08/17 04:44 ID:EBBYauIy
53 ：あ：03/08/17 04:47 ID:ALh8rcdb
自分からばらしたの？オヤジさん。
54 ： ：03/08/17 04:47 ID:YBnPaOho
>>51
別居してたの？
おやじさん、変な方面に嵌ってるみたいだし、事実上君の家庭は崩壊してる。
母親はそれでもなお、おやじが戻ってくることを心の支えにして頑張ってきた
とすると、説得すべきは母親かもね。
>>48
いや、そんなことは知ってるし、俺の身近で実際に(ry
相談者も寝たみたいだし、終わりってことで。
別居してたの？
おやじさん、変な方面に嵌ってるみたいだし、事実上君の家庭は崩壊してる。
母親はそれでもなお、おやじが戻ってくることを心の支えにして頑張ってきた
とすると、説得すべきは母親かもね。
>>48
いや、そんなことは知ってるし、俺の身近で実際に(ry
相談者も寝たみたいだし、終わりってことで。
55 ： ：03/08/17 04:48 ID:EBBYauIy
56 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:49 ID:X+PZUV7S
あさん、レスありがとうございます。
どんな不倫かといいますと、今の不倫相手は前世から結ばれる運命にあると言っているのです。
それも本にそうあるべきだと載っていました。
今の不倫相手は今の現在の生活に満足していないそうだったのです。
だからこの本を読んでいたんだそうです。
なぜ事実がばれたのかといいますと、母親が何をしているのかなと親父のカタカタ打っているパソコンの
画面を見ようとしたら、隠すのです。これは怪しいと思い問いただしたところ、このような事態になったんです。
そのときは現在の不倫相手の話しかしなかったのですが、今日過去にあった不倫相手の話をしました。
どうしたいのか。
不倫相手の元に行きたいのだそうです。しかし、不倫自体は理性ではやめた方がいいと言っているが、
本心は不倫相手と結ばれるべきであると言っていると親父が言うのです。
そのときの顔は非常に怖いです。何かいやなオーラを放っている感じがして。
どんな不倫かといいますと、今の不倫相手は前世から結ばれる運命にあると言っているのです。
それも本にそうあるべきだと載っていました。
今の不倫相手は今の現在の生活に満足していないそうだったのです。
だからこの本を読んでいたんだそうです。
なぜ事実がばれたのかといいますと、母親が何をしているのかなと親父のカタカタ打っているパソコンの
画面を見ようとしたら、隠すのです。これは怪しいと思い問いただしたところ、このような事態になったんです。
そのときは現在の不倫相手の話しかしなかったのですが、今日過去にあった不倫相手の話をしました。
どうしたいのか。
不倫相手の元に行きたいのだそうです。しかし、不倫自体は理性ではやめた方がいいと言っているが、
本心は不倫相手と結ばれるべきであると言っていると親父が言うのです。
そのときの顔は非常に怖いです。何かいやなオーラを放っている感じがして。
57 ： ：03/08/17 04:50 ID:EBBYauIy
>53
1千万の金、不倫相手に持ち逃げされて隠し通せなくてバレちゃったんじゃないかな
1千万の金、不倫相手に持ち逃げされて隠し通せなくてバレちゃったんじゃないかな
58 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:54 ID:X+PZUV7S
みなさんレスありがとうございます。
>>52さん
親父は俺が小学生の時から短期で海外転勤しており、中学生の時から長期になりました。
自宅に帰ってくるのは年に数える程でしたが、だんだんと少なくなっていきました。
そのたびに滞在日数も減っていきました。最近は１週間しかいませんでした。
>>54さん
親父は海外に母親と子供は日本にいたのです。
変な方面に考えがいっているのは事実です。しかし、論理的に話すので感情が見えてこないんです。
不倫をするときに何を考えたか、などは聞かなければ全然語らず、すべて本に書いてあると言うんです。
>>52さん
親父は俺が小学生の時から短期で海外転勤しており、中学生の時から長期になりました。
自宅に帰ってくるのは年に数える程でしたが、だんだんと少なくなっていきました。
そのたびに滞在日数も減っていきました。最近は１週間しかいませんでした。
>>54さん
親父は海外に母親と子供は日本にいたのです。
変な方面に考えがいっているのは事実です。しかし、論理的に話すので感情が見えてこないんです。
不倫をするときに何を考えたか、などは聞かなければ全然語らず、すべて本に書いてあると言うんです。
59 ： ：03/08/17 04:55 ID:EBBYauIy
父親が離婚したいと、もし言っているのならば
慰謝料請求して別れるのも一つの手では？
落ち着いてまた同じ相手と再婚するというのも世間話で時々聞く話だと思うよ
慰謝料請求して別れるのも一つの手では？
落ち着いてまた同じ相手と再婚するというのも世間話で時々聞く話だと思うよ
60 ：はな：03/08/17 04:55 ID:VG5rQtX1
そうですね。ただイメージだけでいけないものと言っていますから。
だからわからなくなってくるのです。
考えてるうちに、じゃぁお酒はいけなくないのか？タバコは？となってしまいます。
私はタバコを全く吸ったことがなかったのですが、
彼に何も知らないくせに偏見で言うな！と言われてから、
タバコを吸い始めました。半分ヤケもありましたが。
その後、ドラッグも買って試してみようとも思いました。
自分の意見を曲げることになってしまうけど、
自分もやれば何も文句は言われないだろうということと、
自分の彼女が薬物を使用したらどんな気持ちになるのか、
ドラッグを別に良いと思ってる彼に思い知らせてあげたかったのです。
でも、やっぱり買う勇気はなかったです・・・
だからわからなくなってくるのです。
考えてるうちに、じゃぁお酒はいけなくないのか？タバコは？となってしまいます。
私はタバコを全く吸ったことがなかったのですが、
彼に何も知らないくせに偏見で言うな！と言われてから、
タバコを吸い始めました。半分ヤケもありましたが。
その後、ドラッグも買って試してみようとも思いました。
自分の意見を曲げることになってしまうけど、
自分もやれば何も文句は言われないだろうということと、
自分の彼女が薬物を使用したらどんな気持ちになるのか、
ドラッグを別に良いと思ってる彼に思い知らせてあげたかったのです。
でも、やっぱり買う勇気はなかったです・・・
61 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 04:56 ID:X+PZUV7S
あさんレス遅れました。
上にも書いて有るとおり、ばれて自分からばらしたんです。
しかも、腹立つ事にその不倫相手の写真を５月頃に一回送ってきたんです。
今お世話になっている友人と書いてありました。
上にも書いて有るとおり、ばれて自分からばらしたんです。
しかも、腹立つ事にその不倫相手の写真を５月頃に一回送ってきたんです。
今お世話になっている友人と書いてありました。
62 ： ：03/08/17 04:56 ID:EBBYauIy
前世が、とか言っているのかな？
63 ： ：03/08/17 04:59 ID:YBnPaOho
>>58
君、あるいは母親がおやじを説得できるという考えは捨てたほうがいいのでは？
話してもまったくの平行線でしょ？
おやじの良心に訴えて、形式だけでも家族を保持したいなら、
やりようはあるのかも知れないが。
君、あるいは母親がおやじを説得できるという考えは捨てたほうがいいのでは？
話してもまったくの平行線でしょ？
おやじの良心に訴えて、形式だけでも家族を保持したいなら、
やりようはあるのかも知れないが。
64 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:01 ID:X+PZUV7S
>>59さん
ええ、慰謝料請求はその通りしなければならないものだと思っているのですが、
全財産なげうってまでその相手に行きたいと言っているのです。
また再婚ですか…しかし母親の苦しみ方を見ていると、子供も含めて、
親父以外、家族の生きがいが裏切りをしたという事で非常にはらだたしいのです。
家族に寂しさを分け与える訳でもなく、一人で不倫に走っている。
こんなの許せません。
ええ、慰謝料請求はその通りしなければならないものだと思っているのですが、
全財産なげうってまでその相手に行きたいと言っているのです。
また再婚ですか…しかし母親の苦しみ方を見ていると、子供も含めて、
親父以外、家族の生きがいが裏切りをしたという事で非常にはらだたしいのです。
家族に寂しさを分け与える訳でもなく、一人で不倫に走っている。
こんなの許せません。
65 ： ：03/08/17 05:02 ID:YBnPaOho
>>60
「ドラッグ」を知るために自分で「ドラッグ」をやるのは、
あまり良いやりかたではないですよ。
実際に「合法ドラッグ」として売られてるものは、
ちっとも合法でなかったりする場合が多いので、
そのあたりを調べて理論武装するのが現実的かと思いますが。
「ドラッグ」を知るために自分で「ドラッグ」をやるのは、
あまり良いやりかたではないですよ。
実際に「合法ドラッグ」として売られてるものは、
ちっとも合法でなかったりする場合が多いので、
そのあたりを調べて理論武装するのが現実的かと思いますが。
66 ： ：03/08/17 05:03 ID:1O5A2GRb
いまこの板の固定ってどんなのがいるんだ？
マス猿まだ生きてる？
マス猿まだ生きてる？
67 ： ：03/08/17 05:03 ID:EBBYauIy
＞息子さん
海外勤務やめさせて自宅通勤にさせる方法は無いんですかね
海外勤務やめさせて自宅通勤にさせる方法は無いんですかね
68 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:04 ID:X+PZUV7S
>>62さん
そうなんです。前世からそう約束していたと言っているのです。
双子の魂というらしく、前世から結婚するべき魂の宿る人と結ばれる運命にあるらしいのですが、
何かの拍子で分裂したのが今回の事なのだそうです。
分裂した一方は母親、一方は不倫相手。
こんな事を言っているのです。
>>63
形式だけでも家庭を保持するのがいやだから、親父はこのことを母親に話したのだそうです。
そもそも不倫をする段階でなんで相談しなかったのか…訳わかりません。
そうなんです。前世からそう約束していたと言っているのです。
双子の魂というらしく、前世から結婚するべき魂の宿る人と結ばれる運命にあるらしいのですが、
何かの拍子で分裂したのが今回の事なのだそうです。
分裂した一方は母親、一方は不倫相手。
こんな事を言っているのです。
>>63
形式だけでも家庭を保持するのがいやだから、親父はこのことを母親に話したのだそうです。
そもそも不倫をする段階でなんで相談しなかったのか…訳わかりません。
69 ： ：03/08/17 05:06 ID:EBBYauIy
70 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:07 ID:X+PZUV7S
>>67さん
親父も今の海外転勤が終わったらもう仕事が無くなり、日本に戻ってくる予定だったそうなんです。
しかし、日本が嫌いなのと不倫相手との事で、今月末にまた戻って仕事が終わったら、そのまま
向こうに滞在するつもりなのかもしれません。
一方的に話しをされてる気分です。タイムリミットは今月末なんです。
親父も今の海外転勤が終わったらもう仕事が無くなり、日本に戻ってくる予定だったそうなんです。
しかし、日本が嫌いなのと不倫相手との事で、今月末にまた戻って仕事が終わったら、そのまま
向こうに滞在するつもりなのかもしれません。
一方的に話しをされてる気分です。タイムリミットは今月末なんです。
71 ： ：03/08/17 05:10 ID:EBBYauIy
＞息子さん
暴論だけどインドネシアなら一夫多妻が可能らしいけど。
バリだけかな？
暴論だけどインドネシアなら一夫多妻が可能らしいけど。
バリだけかな？
72 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:11 ID:X+PZUV7S
73 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:12 ID:X+PZUV7S
あ、もう５時なんですね。
みなさん、話しに付き合っていただきありがとうございます。
俺も今日は眠れずにレスを書き続ける事にします。
当の親父はスヤスヤ寝ています。
みなさん、話しに付き合っていただきありがとうございます。
俺も今日は眠れずにレスを書き続ける事にします。
当の親父はスヤスヤ寝ています。
74 ： ：03/08/17 05:14 ID:YBnPaOho
>>68
おやじさんの言ってることは極めて身勝手なのだが、
逝っちゃってるのでどうしようもない。
あと、不倫するのに「どうかなぁ」などと家族に相談する人なんて聞いたことない。
ところで君はどうしたいの？
「家族仲良く暮らしてたあのころのように・・・」ってのは無理だよ。
おやじさんの言ってることは極めて身勝手なのだが、
逝っちゃってるのでどうしようもない。
あと、不倫するのに「どうかなぁ」などと家族に相談する人なんて聞いたことない。
ところで君はどうしたいの？
「家族仲良く暮らしてたあのころのように・・・」ってのは無理だよ。
75 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:17 ID:X+PZUV7S
>>68さん
寂しさを分かち合えるのは家族しかいないのではと思ったからです。
しかしもう後の祭りなのでよくわかっているのですが…
俺はもう母親しか考えてないんです。
母親がすごくかわいそうでなりません。
母親の心が少しでも軽くなるなら…と思っています。
理想はあのころに戻りたいっていうのはあります。
寂しさを分かち合えるのは家族しかいないのではと思ったからです。
しかしもう後の祭りなのでよくわかっているのですが…
俺はもう母親しか考えてないんです。
母親がすごくかわいそうでなりません。
母親の心が少しでも軽くなるなら…と思っています。
理想はあのころに戻りたいっていうのはあります。
76 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:18 ID:X+PZUV7S
すいません、74さんの間違いです。すいません
77 ：あ：03/08/17 05:25 ID:ALh8rcdb
形式だけでも家庭を保持するのが嫌。
とは、どんな意味なんでしょうか？離婚すること前提で言ってる
のでしょうね。第三者に立ち会ってもらう話合いを、すすめます。
とは、どんな意味なんでしょうか？離婚すること前提で言ってる
のでしょうね。第三者に立ち会ってもらう話合いを、すすめます。
78 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:28 ID:X+PZUV7S
>>77さん
ええ、母親がかわいそうだからという事なんでしょうか。
俺が悪い、感謝してる。親父の口からこの言葉しか出てきません。
第三者は誰がよろしいのでしょうか？カウンセラーでしょうか？
色々調べたのですが、心療内科がいいという話しも見たのですが…
ええ、母親がかわいそうだからという事なんでしょうか。
俺が悪い、感謝してる。親父の口からこの言葉しか出てきません。
第三者は誰がよろしいのでしょうか？カウンセラーでしょうか？
色々調べたのですが、心療内科がいいという話しも見たのですが…
79 ： ：03/08/17 05:31 ID:EBBYauIy
＞息子さん
今、日本テレビで今晩21時の｢行列が出来る法律相談所｣の予告CM流れたけど
「離婚しないで慰謝料をとる方法があるのか？！」という内容やるみたいですけど。
今、日本テレビで今晩21時の｢行列が出来る法律相談所｣の予告CM流れたけど
「離婚しないで慰謝料をとる方法があるのか？！」という内容やるみたいですけど。
80 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:35 ID:X+PZUV7S
81 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 05:36 ID:X+PZUV7S
ちょっと眠ります。
起きたら少しでも良い方向に向かってる事を願って…
起きたら少しでも良い方向に向かってる事を願って…
82 ：あ：03/08/17 05:37 ID:ALh8rcdb
慰謝料請求も１つの方法だと思う。手続きしてるあいだに何か
ふっきれたりする。離婚とか性急に決めなくていいと思うよ。
まず何か、ややこしい手続きさせる。オヤジさんにも、簡単な
事ではない、てことを理解させる。
ふっきれたりする。離婚とか性急に決めなくていいと思うよ。
まず何か、ややこしい手続きさせる。オヤジさんにも、簡単な
事ではない、てことを理解させる。
83 ：ｌ：03/08/17 05:37 ID:VX4ARcEv
84 ：あ：03/08/17 05:45 ID:ALh8rcdb
第三者は親戚の人でもいいし、オヤジさんよりエライ人がいれば
よいのでは。オヤジさんの恩人みたいな人とか。
良い方向に向かうとよいですね。
よいのでは。オヤジさんの恩人みたいな人とか。
良い方向に向かうとよいですね。
85 ：Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g ：03/08/17 06:01 ID:zzXmvDwu
ほんとに どうでもいい相談事なんですが
ゲームボーイアドバンスがこわれました。修理の上限いくらぐらいまでと考えたほうがいいかな
あんまりたかいようならゲーボーイアドバンスspかってもいいかなと考えているですが
ゲームボーイアドバンスがこわれました。修理の上限いくらぐらいまでと考えたほうがいいかな
あんまりたかいようならゲーボーイアドバンスspかってもいいかなと考えているですが
86 ：はな：03/08/17 07:58 ID:gcxYIiC1
>>28 >>36の続きでまたドラッグの話になってしまいますが、すみません。。。
友達一人でやるぶんには私も知ったこっちゃないんですが、
私の彼も一緒に住んでるのにやっているから腹がたつのです。
でも今脱法ドラッグについてちょっと調べてみたら、
かっこつけのほかに、親からの愛情をもらえなかった人が、
「薬物によって自分を変える」という誘惑に勝てず乱用する人も多いみたいです。
確かにその友達は、詳しいことはわからないのですが親とも勘当状態らしく、
ほかの友人たちは「アイツはかわいそうな奴なんだ」と口を揃えて言います。
それを思うと「薬がなきゃ生きていけないのか！」という言葉は
ひどすぎた・・・と自分で思います。
彼氏の大切な友達ですし、これから先もずっと付き合っていくわけですし、
なんとかその友達との関係を修復したいと思っているのですが、
どうしたら良いのでしょう。
友達一人でやるぶんには私も知ったこっちゃないんですが、
私の彼も一緒に住んでるのにやっているから腹がたつのです。
でも今脱法ドラッグについてちょっと調べてみたら、
かっこつけのほかに、親からの愛情をもらえなかった人が、
「薬物によって自分を変える」という誘惑に勝てず乱用する人も多いみたいです。
確かにその友達は、詳しいことはわからないのですが親とも勘当状態らしく、
ほかの友人たちは「アイツはかわいそうな奴なんだ」と口を揃えて言います。
それを思うと「薬がなきゃ生きていけないのか！」という言葉は
ひどすぎた・・・と自分で思います。
彼氏の大切な友達ですし、これから先もずっと付き合っていくわけですし、
なんとかその友達との関係を修復したいと思っているのですが、
どうしたら良いのでしょう。
87 ：鈴木：03/08/17 10:15 ID:9VYJEbrj
>>息子
まずは、母親の自殺をくいとめてください。やり方は
「アナタが死んだら俺たち（子供）は一体どうすればいいんだ！？」
と子供である自分たちが母親を愛していることを訴えてください。
次に、最寄の家庭裁判所で調停を申し立てましょう。
そこの調停員が第三者としてお互いの言い分を聞いて解決案を出してくれます。
慰謝料と財産分与の話がでた場合は先の1000万のこともしっかりと話しましょう。
いくらか返ってくるはずです。
もしも調停でらちがあかない場合は審判に持ち込みましょう。
ちなみに、いくら口で何を言おうが不倫は不法行為で、
許されることではありません。
まずは、母親の自殺をくいとめてください。やり方は
「アナタが死んだら俺たち（子供）は一体どうすればいいんだ！？」
と子供である自分たちが母親を愛していることを訴えてください。
次に、最寄の家庭裁判所で調停を申し立てましょう。
そこの調停員が第三者としてお互いの言い分を聞いて解決案を出してくれます。
慰謝料と財産分与の話がでた場合は先の1000万のこともしっかりと話しましょう。
いくらか返ってくるはずです。
もしも調停でらちがあかない場合は審判に持ち込みましょう。
ちなみに、いくら口で何を言おうが不倫は不法行為で、
許されることではありません。
88 ：鈴木：03/08/17 10:16 ID:9VYJEbrj
89 ：息子 ◆UrxtDVhjQU ：03/08/17 11:44 ID:X+PZUV7S
おはようございます。ちょっとスッキリしました。
母親が気になって、寝ている布団の隣で寝ようとしたのですが、寝られずそのまま朝を迎えちょっと横になるかと
思ってたら寝てました。
ふっと目が覚めたら母親が目の前にいて、ありがとうありがとうって泣いて言ってくれました。
今日は１日泣いて、明日からまた仕事に行くからねって言ってくれました。
俺も普段通りの生活をしようって元気づけました。
>>あさん
そうですね。
今のところ、親戚の人に話をしっかり聞いてくれる人がいるので、その人か、
一回カウンセラーにかかってみようかと思います。
>>鈴木さん
家庭裁判所はそういう所なのですか。初めて知りました。
しかし、オカルト的な発想をする父をその調停員も果たして止められるかどうか…
追加です。
今、親父の生みの親の祖母に昨日の話しを電話で伝えました。
祖母は母親に非常に感謝をしているらしく、財産はおまえ（親父）にやらずに孫の俺たちと
俺たち経由で母親にやると言ってくれました。
また祖母も対抗策を考えているらしく、今のところは適当に泳がせて置いて
おくのが一番じゃないかということです。
自分も同じ意見なので、そう母親に話しをしてみようかと思います。
しかし、母親がプッツンして痴呆症にならないかどうかが今一番気がかりです…
母親が気になって、寝ている布団の隣で寝ようとしたのですが、寝られずそのまま朝を迎えちょっと横になるかと
思ってたら寝てました。
ふっと目が覚めたら母親が目の前にいて、ありがとうありがとうって泣いて言ってくれました。
今日は１日泣いて、明日からまた仕事に行くからねって言ってくれました。
俺も普段通りの生活をしようって元気づけました。
>>あさん
そうですね。
今のところ、親戚の人に話をしっかり聞いてくれる人がいるので、その人か、
一回カウンセラーにかかってみようかと思います。
>>鈴木さん
家庭裁判所はそういう所なのですか。初めて知りました。
しかし、オカルト的な発想をする父をその調停員も果たして止められるかどうか…
追加です。
今、親父の生みの親の祖母に昨日の話しを電話で伝えました。
祖母は母親に非常に感謝をしているらしく、財産はおまえ（親父）にやらずに孫の俺たちと
俺たち経由で母親にやると言ってくれました。
また祖母も対抗策を考えているらしく、今のところは適当に泳がせて置いて
おくのが一番じゃないかということです。
自分も同じ意見なので、そう母親に話しをしてみようかと思います。
しかし、母親がプッツンして痴呆症にならないかどうかが今一番気がかりです…
90 ：無情：03/08/17 12:48 ID:bpe8QtVp
芸大目指して田老したのだが、うまくいかぬ。 さりとていまさら一般大学いったとこで、就職できぬ。 どうしたらいいのじゃ～ー。
91 ： ：03/08/17 12:58 ID:ySwwEheL
92 ：１２１：03/08/17 13:00 ID:V9xKAcJj
親父が定年退職するんだけど、退職祝いなにがいいかなあ？ネクタイにしようとおもうんだけど。どう？
93 ： ：03/08/17 13:09 ID:NgAVhKrv
ばかか、おまえ
94 ：お：03/08/17 13:21 ID:zRroaumE
>>90
俺はまったく美術は苦手だが、友人に、二浪してＴ美術大にはいった奴がいる。
子曰く、「美術はセンスと情熱」であると。
どの学科が志望かしらんが、お前に芸術で一旗あげる覚悟があるなら、とにかく描いて描いて描きまくれ！
もしくは、彫って彫って彫りまくれ！
お前に才能があるのならば、必ず何か悟るものができるはずだ。
ある程度の技術をつけると、描いていても伸びない時が誰にもある。一部の天才をのぞいて。だが、それでも描いて描いて描きまくる先に必ずブレイクスルーの瞬間がある筈。
自分のこれまで描いてきた絵が、誰かの真似のように思える筈だ。多分。いや、もしかして。
だから、芸大を本気で目指すのならばとにかく量をこなすことだ。もしくは、すっぱり諦めることだ。
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
俺はまったく美術は苦手だが、友人に、二浪してＴ美術大にはいった奴がいる。
子曰く、「美術はセンスと情熱」であると。
どの学科が志望かしらんが、お前に芸術で一旗あげる覚悟があるなら、とにかく描いて描いて描きまくれ！
もしくは、彫って彫って彫りまくれ！
お前に才能があるのならば、必ず何か悟るものができるはずだ。
ある程度の技術をつけると、描いていても伸びない時が誰にもある。一部の天才をのぞいて。だが、それでも描いて描いて描きまくる先に必ずブレイクスルーの瞬間がある筈。
自分のこれまで描いてきた絵が、誰かの真似のように思える筈だ。多分。いや、もしかして。
だから、芸大を本気で目指すのならばとにかく量をこなすことだ。もしくは、すっぱり諦めることだ。
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
95 ： ：03/08/17 13:34 ID:EBBYauIy
96 ： ：03/08/17 14:09 ID:RJAe7KEI
>>92
>>95さんの言うとおりネクタイは、反対かな。
お父さんの趣味に関係するものとかどうかな。
あとは、時計とか万年筆とか。
身近でよく使うものを新しくすると心機一転って感じになれるしどうかな。
私だけかなｗ
>>95さんの言うとおりネクタイは、反対かな。
お父さんの趣味に関係するものとかどうかな。
あとは、時計とか万年筆とか。
身近でよく使うものを新しくすると心機一転って感じになれるしどうかな。
私だけかなｗ
97 ： ：03/08/17 14:19 ID:EBBYauIy
98 ：顔文字兄妹（兄）(^-^)b ◆bb1hgZO.RI ：03/08/17 14:45 ID:xRw4MrO5
>>90
美大・芸大にこだわらずに
その先に在るﾃﾞｻﾞｲﾝ関係の会社に面接にでも行けば？(^-^;
より実践的な事を教えてくれるだろうしね
まぁ 大学入ってもう少し遊びたいだの
ｱｰﾃｨｽﾄ気取って自分の時間使っていたいなら
意味ないけどね(^-^;
美大・芸大にこだわらずに
その先に在るﾃﾞｻﾞｲﾝ関係の会社に面接にでも行けば？(^-^;
より実践的な事を教えてくれるだろうしね
まぁ 大学入ってもう少し遊びたいだの
ｱｰﾃｨｽﾄ気取って自分の時間使っていたいなら
意味ないけどね(^-^;
99 ：90：03/08/17 15:48 ID:ZPvEoK+Q
アーティスト気取るとか、そんな気はさらさらなく ただ単に、大検上がりだから 芸大卒の肩書き持って、予備校講師で食べていく以外に道がないんです。 予備校も、新聞奨学生したりしながら通ってたんだけど、 学校通う時間がなくて潰れて、、
101 ： ：03/08/17 16:26 ID:EBBYauIy
102 ：お：03/08/17 16:26 ID:QQ7uYtYT
たしかに、芸大にいくなら予備校は不可欠だろう。新聞を毎日、朝夕刊配るのもきつかろう。
だが、就職のために芸大を利用するのはかなりきつい（らしい）。
文面から推測するに、お前は大学に合格したとしても卒業見込みが二十五歳以上で新卒採用が不可能、さりとて、一般学科の１～２流校に通る自信もなし、といったところか。
だが言わせて貰うと、芸大卒でも余程の才能と努力がないと、予備校講師はおろか、コンビニフリーターが関の山だ。ウェブデザイナーも、茨の道だ。
（食っていく為＞芸術に対する情熱）なら、芸大はやめた方がいい。まちがいない。
勉強は難しいが、一般大学をお勧めする。勉強は努力だけでなんとかなるものだ。才能はなくても努力で補える。
回り道に思えるものが、実は最短距離だったりするものだ。
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
だが、就職のために芸大を利用するのはかなりきつい（らしい）。
文面から推測するに、お前は大学に合格したとしても卒業見込みが二十五歳以上で新卒採用が不可能、さりとて、一般学科の１～２流校に通る自信もなし、といったところか。
だが言わせて貰うと、芸大卒でも余程の才能と努力がないと、予備校講師はおろか、コンビニフリーターが関の山だ。ウェブデザイナーも、茨の道だ。
（食っていく為＞芸術に対する情熱）なら、芸大はやめた方がいい。まちがいない。
勉強は難しいが、一般大学をお勧めする。勉強は努力だけでなんとかなるものだ。才能はなくても努力で補える。
回り道に思えるものが、実は最短距離だったりするものだ。
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
103 ：90：03/08/17 16:55 ID:Xxf5bHL1
高校数回中退して大検なわけですが、 それでも就職できますか？ 学力はにっとうこませんぐらいです
104 ：お：03/08/17 17:30 ID:QQ7uYtYT
>>103
結構！早慶もゆめじゃ～ない！（と、Ｔ京Ｔ立大が偉そうに語るtest）
再来年度合格を目標にすれば、早慶クラスも充分射程内だ。
まず、早期に志望校と志望学科を絞る。試験科目を絞るためだ。
過去問をこなす。得意教科を伸ばす（ワントップはきつい。せめてツートップだ）。
得意教科をのばせば、自然と不得意教科にもやる気が出る。
あとは試験はみずもの。必要以上に気後れせずに当たって砕けるべし。
勉強量と根性と糖分補給がカギだ！
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
結構！早慶もゆめじゃ～ない！（と、Ｔ京Ｔ立大が偉そうに語るtest）
再来年度合格を目標にすれば、早慶クラスも充分射程内だ。
まず、早期に志望校と志望学科を絞る。試験科目を絞るためだ。
過去問をこなす。得意教科を伸ばす（ワントップはきつい。せめてツートップだ）。
得意教科をのばせば、自然と不得意教科にもやる気が出る。
あとは試験はみずもの。必要以上に気後れせずに当たって砕けるべし。
勉強量と根性と糖分補給がカギだ！
つまらん。お前の話はひじょ～に、つまらん。
105 ：９０：03/08/17 17:55 ID:YhLnh2XR
でもやっぱ対人恐怖症だから芸大目指そうっと
106 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/17 18:32 ID:Xc+z0PEu
107 ： ：03/08/17 18:52 ID:EkS6WKkg
この曲作ったんだけどよかったら感想聞かせてください。おねがいしますm(__)m
もちろん僕が歌ってるんじゃないよ。
http://www.platinumsunset.com/images/ram/favorite/favrite04.ram
もちろん僕が歌ってるんじゃないよ。
http://www.platinumsunset.com/images/ram/favorite/favrite04.ram
108 ： ：03/08/17 18:57 ID:cmzwqnWU
大根で人を撲殺できますか？？
109 ：鈴木：03/08/17 22:50 ID:M+XjpXKL
>>89
>しかし、オカルト的な発想をする父をその調停員も果たして止められるかどうか…
・離婚を前提とした場合、
調停員が双方の言い分を聞いて「これくらいの慰謝料と財産分与でどうでしょう？」
とお父さんに提案してくれます。
お父さんがそれに納得のいかない場合は裁判に移行します。
裁判の結果にお父さんが不服でも強制執行されます。（ただし無い袖は振れない
・離婚しないことを前提とした場合
調停員がお父さんに浮気をやめるように説得してくれます。
が、多分お父さんは言うことを聞かないので、
逆に調停員からお母さんに離婚を勧められると思います。
>財産はおまえ（親父）にやらずに孫の俺たちと 俺たち経由で母親にやると言ってくれました。
遺書をしっかりと書かないとあとでもめます。
できれば公証役場で公正証書というカタチで遺書を残すことをオススメします。
（これをすると法的裏づけのある遺書になる。
ちなみに、法定相続人であるお父さんに一円もやらないというのはできません。
このヘンのことについてはネットで調べればいろいろとわかると思います。
私は法の専門家ではないので、多少違うところがあるかもしれませんが
そのへんはカンベンしてください
>しかし、オカルト的な発想をする父をその調停員も果たして止められるかどうか…
・離婚を前提とした場合、
調停員が双方の言い分を聞いて「これくらいの慰謝料と財産分与でどうでしょう？」
とお父さんに提案してくれます。
お父さんがそれに納得のいかない場合は裁判に移行します。
裁判の結果にお父さんが不服でも強制執行されます。（ただし無い袖は振れない
・離婚しないことを前提とした場合
調停員がお父さんに浮気をやめるように説得してくれます。
が、多分お父さんは言うことを聞かないので、
逆に調停員からお母さんに離婚を勧められると思います。
>財産はおまえ（親父）にやらずに孫の俺たちと 俺たち経由で母親にやると言ってくれました。
遺書をしっかりと書かないとあとでもめます。
できれば公証役場で公正証書というカタチで遺書を残すことをオススメします。
（これをすると法的裏づけのある遺書になる。
ちなみに、法定相続人であるお父さんに一円もやらないというのはできません。
このヘンのことについてはネットで調べればいろいろとわかると思います。
私は法の専門家ではないので、多少違うところがあるかもしれませんが
そのへんはカンベンしてください
110 ：鈴木：03/08/17 22:51 ID:M+XjpXKL
111 ：死のう？ ◆tz.zyeDllM ：03/08/17 23:44 ID:IWZrZ6UL
のどに詰まらせたほうが。＜大根
仕事に行くとイライラします。
少しずつストレスがたまってストレスの逃げ場がなくなって
人間関係がぎくしゃくしだします。
仕事かえても同じです。
こりゃ、どうすべきでしょう？
欝病というほどでもないし、
あんまりまともにあいてしてくれる病院もないし。
ちなみにACです
仕事に行くとイライラします。
少しずつストレスがたまってストレスの逃げ場がなくなって
人間関係がぎくしゃくしだします。
仕事かえても同じです。
こりゃ、どうすべきでしょう？
欝病というほどでもないし、
あんまりまともにあいてしてくれる病院もないし。
ちなみにACです
113 ：92：03/08/18 02:24 ID:GGb6qYyW
親父にあげる定年退職祝いだけど、親父、趣味とかあんまないんだよね。仕事は、
船の乗組員です。旅行券とかはあげにくい、なんとなく。自分がぜんぜんそういうの
くわしくないし。万年筆もいいかも。ネクタイは無難だとおもったんだけど、あまり
よくないの？
船の乗組員です。旅行券とかはあげにくい、なんとなく。自分がぜんぜんそういうの
くわしくないし。万年筆もいいかも。ネクタイは無難だとおもったんだけど、あまり
よくないの？
114 ： ：03/08/18 03:01 ID:Kyjur10Q
115 ： ：03/08/18 03:06 ID:iCQz3VaP
愚痴ります。
俺が逝くスレは荒れる。固定をみると
ムカツいてきてしまう。こんなやつ大したやつじゃないのに、
なに目立ってやがるんだと思うと、もう手が止まらない。
罵声の言葉で煽り、罵り、挙げ句の果てには騙ったり。
今日もやってしまいました。すいません。ここで懺悔だ。
俺が逝くスレは荒れる。固定をみると
ムカツいてきてしまう。こんなやつ大したやつじゃないのに、
なに目立ってやがるんだと思うと、もう手が止まらない。
罵声の言葉で煽り、罵り、挙げ句の果てには騙ったり。
今日もやってしまいました。すいません。ここで懺悔だ。
116 ：m：03/08/18 05:53 ID:0cYCa8HQ
２～３年前から、今まで一緒にバカ話してきた友達と
バカ騒ぎが出来なくなりました。その事を意識しだしたら
増々バカ騒ぎが出来なくなり、僕の話しも単調な世間話し程度と・・・
全然昔と変わってしまい、今はその変わった僕を相手に悟られまいと
オーバー気味な笑声でごまかしている感じです。
昔と同じように飲み会とかしても
『楽しかったな～～じゃまた来週いつもの場所で！！』って
別れても気持ちの奥では、一緒にいる事さえ苦痛となってしまってます
そんな気持ちなので飲み会も全然楽しくありません。
話題も振らなきゃ。と思えば思う程、たいした事ない話しで終わります
自分の性格がマルッキリ変わっていくのが不安す。
以前は、前向きで明るくて何事にも自信がありました
リーダーシップもとって悩みなんて一切無縁の人生を楽しんでましたが
今は今までの自分の性格を全て否定してしまっています。
前向きで明るくて自信み満ちた性格を演じてたのか？？とも自問自答している毎日です。
最近、考えると寝付きも悪くなって、家庭・仕事にも打ち込めません
カミサンとは非常にうまくいってますが、ココでも会話がつまらなくなりはじめてます。
のめり込んでる趣味も・・・心から楽しめなくなってきました
正直・・・毎日が辛いです。こんな経験ありませんか？？
バカ騒ぎが出来なくなりました。その事を意識しだしたら
増々バカ騒ぎが出来なくなり、僕の話しも単調な世間話し程度と・・・
全然昔と変わってしまい、今はその変わった僕を相手に悟られまいと
オーバー気味な笑声でごまかしている感じです。
昔と同じように飲み会とかしても
『楽しかったな～～じゃまた来週いつもの場所で！！』って
別れても気持ちの奥では、一緒にいる事さえ苦痛となってしまってます
そんな気持ちなので飲み会も全然楽しくありません。
話題も振らなきゃ。と思えば思う程、たいした事ない話しで終わります
自分の性格がマルッキリ変わっていくのが不安す。
以前は、前向きで明るくて何事にも自信がありました
リーダーシップもとって悩みなんて一切無縁の人生を楽しんでましたが
今は今までの自分の性格を全て否定してしまっています。
前向きで明るくて自信み満ちた性格を演じてたのか？？とも自問自答している毎日です。
最近、考えると寝付きも悪くなって、家庭・仕事にも打ち込めません
カミサンとは非常にうまくいってますが、ココでも会話がつまらなくなりはじめてます。
のめり込んでる趣味も・・・心から楽しめなくなってきました
正直・・・毎日が辛いです。こんな経験ありませんか？？
118 ： ：03/08/18 06:29 ID:fZw5NRiW
昨日、宗教に勧誘されました。
印象に残ってるのは 生活法 鎌倉時代 なんみょうほうれんげいそう
て言葉だけです
どこの宗教かわかりますか？
印象に残ってるのは 生活法 鎌倉時代 なんみょうほうれんげいそう
て言葉だけです
どこの宗教かわかりますか？
119 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/08/18 10:12 ID:s/idxexo
120 ：118：03/08/18 11:16 ID:SBJZWjlk
121 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/08/18 11:36 ID:s/idxexo
>>120
宗教団体が信者にノルマを課して勧誘させてるのか、信者が自主的にやってるのか、
その辺のことはわからないです。
俺も勧誘された事あるんだけど、それは浄土真宗でした。
勧誘してきたのは母の会社の同僚で、最初は母が勧誘されていたんですよ。うちの
母はどうも断れない質で、親鸞上人のビデオだのを買わされてました。
これはいかんやろと思い、俺がその勧誘人の相手をする事にしたんです。
どういう活動をしているのかちょっと興味があったので、一回だけ道場に付き合いましたが、
みんなでお経を読み、お坊さんの道徳的なお説法を聴き、お布施として1000円以上
を支払うというシステムでした。
まぁ、こんなもんだろって感じでしたね。
次に道場への誘いが来た時はきっぱり断ったんですが、かなりしつこくて、何言っても
小難しい教典を引用しては煙に巻き、なし崩し的に連れて行こうとしたので、
かなりウザかったですよ。そういえば「おごるから喫茶店へ行こう」と行って車に乗せておいて、
実は行き先は道場だったり。
真理に目覚めさせるという前項の為ならば、多少の嘘は許容範囲だと彼らの大部分が
思ってます。
興味ないけど付き合いで一回くらいなら……と思ってるなら、きっぱり断るに限ります。
宗教団体が信者にノルマを課して勧誘させてるのか、信者が自主的にやってるのか、
その辺のことはわからないです。
俺も勧誘された事あるんだけど、それは浄土真宗でした。
勧誘してきたのは母の会社の同僚で、最初は母が勧誘されていたんですよ。うちの
母はどうも断れない質で、親鸞上人のビデオだのを買わされてました。
これはいかんやろと思い、俺がその勧誘人の相手をする事にしたんです。
どういう活動をしているのかちょっと興味があったので、一回だけ道場に付き合いましたが、
みんなでお経を読み、お坊さんの道徳的なお説法を聴き、お布施として1000円以上
を支払うというシステムでした。
まぁ、こんなもんだろって感じでしたね。
次に道場への誘いが来た時はきっぱり断ったんですが、かなりしつこくて、何言っても
小難しい教典を引用しては煙に巻き、なし崩し的に連れて行こうとしたので、
かなりウザかったですよ。そういえば「おごるから喫茶店へ行こう」と行って車に乗せておいて、
実は行き先は道場だったり。
真理に目覚めさせるという前項の為ならば、多少の嘘は許容範囲だと彼らの大部分が
思ってます。
興味ないけど付き合いで一回くらいなら……と思ってるなら、きっぱり断るに限ります。
122 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/08/18 11:37 ID:s/idxexo
前項× 善行○
123 ：118：03/08/18 12:14 ID:rSfTnvEd
>>121
苦労したんですね(´・ω・`)ショボーン
昨日勧誘されたときも一方的でかなりしつこかったです
会社内で宗教は繁殖拡大するものでしょうか
その同僚は最近入社したんですけどコネのような気がするんです
会社内で手引きしてる人間がいるのかな？
苦労したんですね(´・ω・`)ショボーン
昨日勧誘されたときも一方的でかなりしつこかったです
会社内で宗教は繁殖拡大するものでしょうか
その同僚は最近入社したんですけどコネのような気がするんです
会社内で手引きしてる人間がいるのかな？
124 ：罪人：03/08/18 12:21 ID:59JKPyE7
馬鹿で情けない話ですがアドバイスをお願いします。
昨日の朝、ふたばちゃんねる（画像掲示板）でふざけて児童ポルノを貼ってしまいました。
画像はすぐ消したのですが、管理人からＩＰを晒され住人に知れ渡る事になりました。
怒っていた住人の方もいてサイバーパトロールに通報された可能性があります。
全て私が悪く自業自得なのですが今後警察から何時、どのような形で連絡・逮捕されるのでしょうか？
それに伴う懲役・罰金等もどのようになるのでしょうか？
今ＰＣの前で後悔と懺悔で震えております。自首するべきでしょうか…
昨日の朝、ふたばちゃんねる（画像掲示板）でふざけて児童ポルノを貼ってしまいました。
画像はすぐ消したのですが、管理人からＩＰを晒され住人に知れ渡る事になりました。
怒っていた住人の方もいてサイバーパトロールに通報された可能性があります。
全て私が悪く自業自得なのですが今後警察から何時、どのような形で連絡・逮捕されるのでしょうか？
それに伴う懲役・罰金等もどのようになるのでしょうか？
今ＰＣの前で後悔と懺悔で震えております。自首するべきでしょうか…
125 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/18 12:24 ID:BSyWV0Dw
＞123
宗教に入れとか勧誘されたなら、断れない状況は何か？よく考えるんです。
1.身内が来たからう～ん。とか。
2.組織の中での事なので断ると自分に悪影響が出そう。
3.近所付き合いの関係。もしくは親関係。（近くに居る時）
ここにあげれない例は幾つもありますがようするに、あなたが損得感情で
判断するか？それとも身内を立てて一様自分に影響ない範囲内で納める事
が出来る能力があるかどうか？にかかります。
これは組織内部でも同じですよ。
自分を第一、家族を第一に考える方向へ行く方がいいですよ。
宗教に入れとか勧誘されたなら、断れない状況は何か？よく考えるんです。
1.身内が来たからう～ん。とか。
2.組織の中での事なので断ると自分に悪影響が出そう。
3.近所付き合いの関係。もしくは親関係。（近くに居る時）
ここにあげれない例は幾つもありますがようするに、あなたが損得感情で
判断するか？それとも身内を立てて一様自分に影響ない範囲内で納める事
が出来る能力があるかどうか？にかかります。
これは組織内部でも同じですよ。
自分を第一、家族を第一に考える方向へ行く方がいいですよ。
126 ： ：03/08/18 12:29 ID:EO+dTLyC
127 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/08/18 12:31 ID:s/idxexo
>>123
あまりきつく断るには憚りのある相手ならば、
にこにこ笑いながら「興味ないんだよね」の一点張りを通すしかない気がします。
相手のしつこさがある程度のラインを超えたら、
相手がその手の話題を出した瞬間、わざとトーンダウンして無口になり、
つまらなそうな態度を演じてみるとか。
そして相手が話題を変えたら、また普通の態度に戻る。
これを繰り返したらどうかな。
しかしボランティアなり宗教なり、
普通は会社ってそういうの嫌がる気がするんだけどね。
変な思想で社員が一致団結してむかってきたらすごく嫌じゃない。
会社がその人の勧誘活動を奨励している様子だったとしたら、
ちょっと怪しいね。
あまりきつく断るには憚りのある相手ならば、
にこにこ笑いながら「興味ないんだよね」の一点張りを通すしかない気がします。
相手のしつこさがある程度のラインを超えたら、
相手がその手の話題を出した瞬間、わざとトーンダウンして無口になり、
つまらなそうな態度を演じてみるとか。
そして相手が話題を変えたら、また普通の態度に戻る。
これを繰り返したらどうかな。
しかしボランティアなり宗教なり、
普通は会社ってそういうの嫌がる気がするんだけどね。
変な思想で社員が一致団結してむかってきたらすごく嫌じゃない。
会社がその人の勧誘活動を奨励している様子だったとしたら、
ちょっと怪しいね。
128 ：118：03/08/18 12:45 ID:C76+Llnk
129 ： ：03/08/18 13:28 ID:gKqV4vN+
自分がおかしくなりそうです。
どうしようどうしよう。
今までにないくらい不安でいや。
どうしようどうしよう。
今までにないくらい不安でいや。
130 ：ん：03/08/18 13:39 ID:BNC8ekd7
>>128
相談した上司が本尊(･∀･)ｲｲ
相談した上司が本尊(･∀･)ｲｲ
131 ： ：03/08/18 14:09 ID:EO+dTLyC
132 ：bb：03/08/18 15:58 ID:w15DFSbZ
30分タダで遊べます。
http://www.bigchat.tv/
http://www.bigchat.tv/
133 ：ぅ：03/08/18 17:35 ID:08hzgclL
頭大きいからか、「ボクちゃん～」と からかわれます。 どうすれば良いですか？
>>133
パンチパーマをかけるとか。
パンチパーマをかけるとか。
135 ：１３３：03/08/18 17:55 ID:/g2DzpAA
それでは高木ぶー になってしまいます。
高木ぶーになれればボクちゃんとは永遠にさよならできます。
137 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/18 18:31 ID:UglOYJRc
138 ： ：03/08/18 18:37 ID:EO+dTLyC
まー実際、頭ちっちゃいﾔｼは、ノータリンも多いんだって。
勉強ガンバレ＞133
勉強ガンバレ＞133
139 ：豊臣hide：03/08/18 20:44 ID:4masctoy
140 ：罪人：03/08/18 21:50 ID:IUvlbQsm
141 ：う：03/08/18 22:45 ID:l+8d/l4M
142 ： ：03/08/18 23:12 ID:EO+dTLyC
>>141
ボランティアの何とかエンジェルスも、チェックしてるんちゃうんかいな
ボランティアの何とかエンジェルスも、チェックしてるんちゃうんかいな
143 ：へろりん：03/08/18 23:13 ID:8ffyYQiA
どこにするべきか迷った質問なので、こちらでさせていただきます。
現在19歳大学生の女です。
やはりこの年代ですので、友人たちと飲み会をした際には恋愛に話が向くことが多いです。
しかし、今私には恋人というものがありませんし、過去にあったこともありません。
告白をされたことも、したこともないですし、気になる異性というのも存在してません。
けれど、友人たちのそんな話を聞いているうち、変にあせってしまうのです。
恋人をつくらなきゃ、好きな人を作らなきゃという感じに。
恋愛なんて人によりけりだとは思うのですが、
こうも興味がない・異性に恋愛対象として見られないとなると、
私は人間として容姿・人格・考え方等に欠陥があるのではないかと感じてしまいます。
時間的に余裕もある現時点で相手ができないと、
一生恋愛ができないのではないかと不安になったりします。
このような焦り、不安はどのようにしたら解消できるものなのでしょうか？
気になる異性や恋人が出来ない限り、取り除けないようなものなのでしょうか？
現在19歳大学生の女です。
やはりこの年代ですので、友人たちと飲み会をした際には恋愛に話が向くことが多いです。
しかし、今私には恋人というものがありませんし、過去にあったこともありません。
告白をされたことも、したこともないですし、気になる異性というのも存在してません。
けれど、友人たちのそんな話を聞いているうち、変にあせってしまうのです。
恋人をつくらなきゃ、好きな人を作らなきゃという感じに。
恋愛なんて人によりけりだとは思うのですが、
こうも興味がない・異性に恋愛対象として見られないとなると、
私は人間として容姿・人格・考え方等に欠陥があるのではないかと感じてしまいます。
時間的に余裕もある現時点で相手ができないと、
一生恋愛ができないのではないかと不安になったりします。
このような焦り、不安はどのようにしたら解消できるものなのでしょうか？
気になる異性や恋人が出来ない限り、取り除けないようなものなのでしょうか？
144 ：自分のペースで。：03/08/18 23:22 ID:BNMlnXqP
あせってへんなのつかまんように。
良く考えてゆっくり成長すればええんや。
ふつうの子ならふつうに縁が出来てくやろ。
良く考えてゆっくり成長すればええんや。
ふつうの子ならふつうに縁が出来てくやろ。
145 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/18 23:23 ID:4masctoy
>>143 ヲタクになる。
146 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/18 23:30 ID:mxsN6lso
>>143
19歳で恋愛未経験だからって焦ることないよ。
今まではたまたま好きな男性にめぐり合ってないだけだと思うし、
コクられた経験なくたって恋愛は出来るし、相手だってコクる機会が
なくて出来なかった可能性だってあるからね。
卑屈にならずﾅﾁｭﾗﾙに自分磨いていけばその内好きな男性だって出来るし、
恋愛だって自然と出来るよ。
ようは気にし過ぎないこと。
19歳で恋愛未経験だからって焦ることないよ。
今まではたまたま好きな男性にめぐり合ってないだけだと思うし、
コクられた経験なくたって恋愛は出来るし、相手だってコクる機会が
なくて出来なかった可能性だってあるからね。
卑屈にならずﾅﾁｭﾗﾙに自分磨いていけばその内好きな男性だって出来るし、
恋愛だって自然と出来るよ。
ようは気にし過ぎないこと。
147 ：へろりん：03/08/18 23:49 ID:8ffyYQiA
皆さんどうもありがとうございました。
>>144さん
普通だねといわれたことがないのはきついですか？
>>145さん
俗に言うオタクではないし、なれそうにもないです。
>>146さん
気にしないよう、努めてみます。
>>144さん
普通だねといわれたことがないのはきついですか？
>>145さん
俗に言うオタクではないし、なれそうにもないです。
>>146さん
気にしないよう、努めてみます。
148 ：これからどうすれば：03/08/18 23:55 ID:ZTKViX35
いじめで引きこもっていたら、 親が教師との間で高校中退の手続きをしてしまったみたいです。 全てが嫌になり、 スカトロサイトなどをまわり、警察に捕まえられるように行動したのですが、 放置されています。
149 ：鈴木：03/08/18 23:57 ID:4174VLHO
>>143
貴方が30代とかいうなら話は変わってきますが
まだ19才でしょ。まだまだ余裕だよ。
でも、将来の恋愛に備えて自分を磨くことを忘れちゃダメだよ。
あと、彼氏を積極的に探すことはいいことだと思います。
でも、慎重にな。
焦って彼氏作ったらロクデナシだったということはよくある。
貴方が30代とかいうなら話は変わってきますが
まだ19才でしょ。まだまだ余裕だよ。
でも、将来の恋愛に備えて自分を磨くことを忘れちゃダメだよ。
あと、彼氏を積極的に探すことはいいことだと思います。
でも、慎重にな。
焦って彼氏作ったらロクデナシだったということはよくある。
150 ：鈴木：03/08/19 00:00 ID:TD4elxeH
>>148
本人に無断で中退手続きができるのどうかわかりませんが
とにかく復学の手続きをしては？
また、いじめに関しては、教師と相談
ラチが開かなければ、校長へ手紙
それでもダメなら教育委員会へ
あるいは、いじめの証拠があるならいきなり裁判ということも考えられる
その場合は民事と刑事の両方で攻めてやれ
また、ネットで調べれば、いじめ対策の組織は見つかるかと思います。
本人に無断で中退手続きができるのどうかわかりませんが
とにかく復学の手続きをしては？
また、いじめに関しては、教師と相談
ラチが開かなければ、校長へ手紙
それでもダメなら教育委員会へ
あるいは、いじめの証拠があるならいきなり裁判ということも考えられる
その場合は民事と刑事の両方で攻めてやれ
また、ネットで調べれば、いじめ対策の組織は見つかるかと思います。
151 ：新社会人：03/08/19 00:07 ID:FuLupW66
今、同じ部の同期の女の子と比べられて、いつも困っています。
別に意識もしていないし、相手にもしていない。
ただ周りの先輩たちはお互いの負けん気でも駆り立てるつもりなのか
面白半分なのか、いつも比較してきます。
またそれを意識したその女の子もわざとこちらにあてつけがましく
見せ付けるように仕事をしてきます。
本音として周りのそのような態度がうっとおしくてしょうがありません。
また、はっきり言っても逆効果だろうし、反って余計に何か言われそうです。
本当に最近は仕事をするモチベーションまで下がってきました。
こんな自分はどうすればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。
別に意識もしていないし、相手にもしていない。
ただ周りの先輩たちはお互いの負けん気でも駆り立てるつもりなのか
面白半分なのか、いつも比較してきます。
またそれを意識したその女の子もわざとこちらにあてつけがましく
見せ付けるように仕事をしてきます。
本音として周りのそのような態度がうっとおしくてしょうがありません。
また、はっきり言っても逆効果だろうし、反って余計に何か言われそうです。
本当に最近は仕事をするモチベーションまで下がってきました。
こんな自分はどうすればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。
152 ：な：03/08/19 00:16 ID:qMh6BYl0
僕はエロ漫画家なのですが、部屋を借りるときにいつも苦労します。 何か良い方法ないですか？
153 ： ：03/08/19 00:18 ID:uHi07PZf
>>151さん
貴方は男性？
貴方は男性？
154 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/19 00:19 ID:4X5hf2Ba
155 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/19 00:20 ID:4X5hf2Ba
156 ：Sole ◆a/xaFEF28. ：03/08/19 00:27 ID:Q73fRjRD
病気といって仕事もせず、されど暴飲暴食も辞めず、酒もタバコもギャンブルも
辞めないオヤジがいる家と、
早くに亡くなって、多額の保険金をのこして他の家族が裕福に暮らせる、
オヤジのいない家、
どちらの家の子供でいるのがマシ？
辞めないオヤジがいる家と、
早くに亡くなって、多額の保険金をのこして他の家族が裕福に暮らせる、
オヤジのいない家、
どちらの家の子供でいるのがマシ？
157 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/19 00:27 ID:y875BgWX
>>151
まー、ペーペーと言っちゃ悪ぃが新人の段階なら気配りに長けたｼﾞｮｼｰの方が
受けもよけりゃ欲目で見られるってのも、何ら不思議のないことで
まー周りも、それ判っていての戯言なんでいちいち気にすんなって。
男がちまちましたことで悩んでっと、卑小に見えて余計に評価下げちまうぜ。
３年５年先を見てろって気ででっかく構えていな。
まー、ペーペーと言っちゃ悪ぃが新人の段階なら気配りに長けたｼﾞｮｼｰの方が
受けもよけりゃ欲目で見られるってのも、何ら不思議のないことで
まー周りも、それ判っていての戯言なんでいちいち気にすんなって。
男がちまちましたことで悩んでっと、卑小に見えて余計に評価下げちまうぜ。
３年５年先を見てろって気ででっかく構えていな。
158 ： ：03/08/19 00:37 ID:BT19qZ/R
>>156
もちろん後者。
もちろん後者。
159 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/19 00:41 ID:y875BgWX
160 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/19 00:42 ID:y875BgWX
>>156
さあ、早くオヤジ殺しなさい。バレないようにね。
さあ、早くオヤジ殺しなさい。バレないようにね。
161 ： ：03/08/19 00:44 ID:BT19qZ/R
>>151
比べないでくださいよ～
緊張しますよ。 それとなく本音
●●さんにはかなわないんですよ。
同僚なのに、覚えるの早いなぁ、
また教えてくださいね！ 同僚を持ち上げる。
それとなく軽く冗談っぽく言う。
へりくだって持ち上げる。
比べられた「そのとき」にとっさに言う。
比べないでくださいよ～
緊張しますよ。 それとなく本音
●●さんにはかなわないんですよ。
同僚なのに、覚えるの早いなぁ、
また教えてくださいね！ 同僚を持ち上げる。
それとなく軽く冗談っぽく言う。
へりくだって持ち上げる。
比べられた「そのとき」にとっさに言う。
162 ： ：03/08/19 00:49 ID:BT19qZ/R
163 ：151：03/08/19 07:48 ID:cEM9pSGH
アドバイスありがとうございました！
今はとにかく自分のスキル向上の為に一心不乱に頑張りたいと思います。
それでもちょっかいを出されるならその同期を立てつつ、
上手くかわして極力相手にしないよう自分本位で頑張ります。
今はとにかく自分のスキル向上の為に一心不乱に頑張りたいと思います。
それでもちょっかいを出されるならその同期を立てつつ、
上手くかわして極力相手にしないよう自分本位で頑張ります。
164 ：そうだん：03/08/19 09:08 ID:ICM+pZhK
20歳♀です。
私は小さいころから、家庭がうまくいっていなくて（両親の別居）
親から虐待を受けていました。主に、言葉による虐待です。
それで精神面がかなり敏感になってしまい
自分の感情を極力、閉ざしてしまうようになってしまいました。
それでも人付き合いをしていく中で、対人能力は身に付けたのですが
親密になればなるほど、拒絶されることに恐怖感を抱いてしまい
相手への感情を閉ざしてしまう癖がついてしまいました。
主に、相手に対する好意的な言葉を出すことができません。
自分が好意を持っていても、相手に拒絶されてしまうのではないか
という気持ちからです。
反対に、相手に対する風刺的な言葉を出すことは苦になりません。
自分が先に相手を嫌ってしまえば、相手に嫌われてしまっても
傷つかないと、無意識のうちに思ってしまっているんです。
私は小さいころから、家庭がうまくいっていなくて（両親の別居）
親から虐待を受けていました。主に、言葉による虐待です。
それで精神面がかなり敏感になってしまい
自分の感情を極力、閉ざしてしまうようになってしまいました。
それでも人付き合いをしていく中で、対人能力は身に付けたのですが
親密になればなるほど、拒絶されることに恐怖感を抱いてしまい
相手への感情を閉ざしてしまう癖がついてしまいました。
主に、相手に対する好意的な言葉を出すことができません。
自分が好意を持っていても、相手に拒絶されてしまうのではないか
という気持ちからです。
反対に、相手に対する風刺的な言葉を出すことは苦になりません。
自分が先に相手を嫌ってしまえば、相手に嫌われてしまっても
傷つかないと、無意識のうちに思ってしまっているんです。
165 ：そうだん：03/08/19 09:08 ID:ICM+pZhK
はじめは、極度の恥ずかしさから、こうなってしまうのだと思っていました。
でも、どうも恥ずかしいというだけには済まされない気がしてきました。
治したくて苦しくてもがいていても
無意識下で、愛情を示すことを恐れてしまうんです。
でも、どうも恥ずかしいというだけには済まされない気がしてきました。
治したくて苦しくてもがいていても
無意識下で、愛情を示すことを恐れてしまうんです。
166 ：わるい人間：03/08/19 09:15 ID:fba+epyK
相談です。あたしはネットで煽られて死にそうになったことがあります。
それをきっかけにして、いつもは悪いことはしない人間なのだけど
何かが切れたかのように、嫌いな幹事の芸能人のスレみたら
おもいっきりいいたいことをいって傷つけてしまいます。もちろん
芸能人を。もともと、芸能人は嫌いなんだけど、その気持ちを
おもいっきりネットにぶつけてしまうことがある。もちろん
おもってることは本当だけど、やってることは よくないと
おもったりするんだよね。といっても、ほとんど今はやってない。
でも 自分はすごく悪い人間になってしまった とおもってとても
複雑な気持ち。でも 友達は 芸能人なんて悪くいわれるから
儲けにつながるんだし いいことしてやったんじゃんっていわれます。
どうおもう？つってもわたしの悪口は みんなおもってる程度の
ことだけど いわれる方は すごくつらいよね。今まで悪口かきこんだ
芸能人の数はゆうに１０人はいると思うよ。こういうのってどう思う？
それをきっかけにして、いつもは悪いことはしない人間なのだけど
何かが切れたかのように、嫌いな幹事の芸能人のスレみたら
おもいっきりいいたいことをいって傷つけてしまいます。もちろん
芸能人を。もともと、芸能人は嫌いなんだけど、その気持ちを
おもいっきりネットにぶつけてしまうことがある。もちろん
おもってることは本当だけど、やってることは よくないと
おもったりするんだよね。といっても、ほとんど今はやってない。
でも 自分はすごく悪い人間になってしまった とおもってとても
複雑な気持ち。でも 友達は 芸能人なんて悪くいわれるから
儲けにつながるんだし いいことしてやったんじゃんっていわれます。
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168 ：ｵｻﾝ：03/08/19 09:50 ID:b/qTYIyn
169 ：ひつじ：03/08/19 09:51 ID:2UpinUV1
どこに相談してよいのか分からなかったので、こちらに書かせていただきます。
30代の小梨専業主婦です。
悩みというのは結婚7年目の夫のことで、去年たまたま何気なく夫の携帯を見た時、
夫が出会い系サイトを利用していたことが分かりました。その時は携帯のメールで
相手と直接やりとりしていて、夫から相手に出していたメールに「結婚しているが
妻には愛情が持てない・・・etc」といったような私を卑下する内容があって、
あまりのショックに相当参ってしまいました。そんな様子にさすがに夫も気付き、
私が携帯を見てしまったことを正直に話しました。私のあまりの落胆振りに、
夫はもう出会い系サイトは利用しないし、メールに書いていたことについては、
本当のこと書く訳ない、と言ってくれました。
でも不信感が残ってて、その後もまた携帯を見たことがあったのですが、
その相手とはメールのやりとりはやめていたようでしたし、サイトそのものも
利用していないようで、まずは安心していたのです。
多少の問題はあったかもしれませんが、自分ではうまくいっていると思っていた
結婚生活だったので、夫に浮気願望があったことは本当にショックでした。
また、夫の携帯を見たことはよくないことと思いましたが、その頃、ちょうど
私が携帯を買い替えようと思っていて、キャリアの違う夫の携帯を単純に見て
みたかっただけだったのです。夫とは共通の趣味があり、私の携帯からしか
見られない、その趣味のサイトがあったりして日頃から夫は私の携帯をよく見て
いますし、まったく深く考えてなかったのです。
しばらくは何もなく、また元通りの生活を送っていました。
30代の小梨専業主婦です。
悩みというのは結婚7年目の夫のことで、去年たまたま何気なく夫の携帯を見た時、
夫が出会い系サイトを利用していたことが分かりました。その時は携帯のメールで
相手と直接やりとりしていて、夫から相手に出していたメールに「結婚しているが
妻には愛情が持てない・・・etc」といったような私を卑下する内容があって、
あまりのショックに相当参ってしまいました。そんな様子にさすがに夫も気付き、
私が携帯を見てしまったことを正直に話しました。私のあまりの落胆振りに、
夫はもう出会い系サイトは利用しないし、メールに書いていたことについては、
本当のこと書く訳ない、と言ってくれました。
でも不信感が残ってて、その後もまた携帯を見たことがあったのですが、
その相手とはメールのやりとりはやめていたようでしたし、サイトそのものも
利用していないようで、まずは安心していたのです。
多少の問題はあったかもしれませんが、自分ではうまくいっていると思っていた
結婚生活だったので、夫に浮気願望があったことは本当にショックでした。
また、夫の携帯を見たことはよくないことと思いましたが、その頃、ちょうど
私が携帯を買い替えようと思っていて、キャリアの違う夫の携帯を単純に見て
みたかっただけだったのです。夫とは共通の趣味があり、私の携帯からしか
見られない、その趣味のサイトがあったりして日頃から夫は私の携帯をよく見て
いますし、まったく深く考えてなかったのです。
しばらくは何もなく、また元通りの生活を送っていました。
170 ：なんとなく：03/08/19 09:51 ID:3/0IOsVt
>>166
嫌いなのは仕方ないんじゃない？それで悪口言ってしまうのもあなたの性格で、やめたのもあなたの性格。
今悪口を言ってなければ「悪い人」でもなんでもないよ。むしろやさしいですね。
ちなみに私は「芸能人＝政治家＝有名人」くらいに思ってます。
「あっちは表立って私の気に食わないことやってるのに、こっちは悪口批判の一つもいえないなんておかしいよ」くらいに思ってますよ。
嫌いなのは仕方ないんじゃない？それで悪口言ってしまうのもあなたの性格で、やめたのもあなたの性格。
今悪口を言ってなければ「悪い人」でもなんでもないよ。むしろやさしいですね。
ちなみに私は「芸能人＝政治家＝有名人」くらいに思ってます。
「あっちは表立って私の気に食わないことやってるのに、こっちは悪口批判の一つもいえないなんておかしいよ」くらいに思ってますよ。
171 ：ひつじ：03/08/19 09:51 ID:2UpinUV1
＜続き＞
ところが先日、ふと夫の携帯を見てみると、またしても出会い系サイトを
利用していることがわかりました。今度は携帯のアドレスで直接メールをやりとり
するのではなく、サイト内でメールをやりとりできるようでした。
夫は「友達探し」をしていて、私は頭に血がのぼる思いでしたが、今度は私が自分の
携帯でそのサイトから、他人のフリをしてオットにメールを出してみました。
早速返事が来て、今のところ趣味の話しとか他愛のないメールのやりとりを
しています。しばらくはこのまま夫と「メル友」をやってみて、夫の出方を見て
みようかと思いますが、本当に情けなく辛い思いで一杯です。
夫とは付き合いも長く、こんな状況下でも私はまだ夫に対して情がありますし、
離婚は考えたくないのです。
今後どうしたらよいものか・・・ネタみたいですが実話なのです。
長くてすみません。良きアドバイスをお願いします。
ところが先日、ふと夫の携帯を見てみると、またしても出会い系サイトを
利用していることがわかりました。今度は携帯のアドレスで直接メールをやりとり
するのではなく、サイト内でメールをやりとりできるようでした。
夫は「友達探し」をしていて、私は頭に血がのぼる思いでしたが、今度は私が自分の
携帯でそのサイトから、他人のフリをしてオットにメールを出してみました。
早速返事が来て、今のところ趣味の話しとか他愛のないメールのやりとりを
しています。しばらくはこのまま夫と「メル友」をやってみて、夫の出方を見て
みようかと思いますが、本当に情けなく辛い思いで一杯です。
夫とは付き合いも長く、こんな状況下でも私はまだ夫に対して情がありますし、
離婚は考えたくないのです。
今後どうしたらよいものか・・・ネタみたいですが実話なのです。
長くてすみません。良きアドバイスをお願いします。
172 ：ｵｻﾝ：03/08/19 09:53 ID:b/qTYIyn
173 ：ｵｻﾝ：03/08/19 10:03 ID:b/qTYIyn
>>171
男性的な人ほど浮気願望も強い。生気が無くてじいさんみたいな夫の方がいいかい？
昔から「女房と畳は新しい方がいい」なんて言うだろ？
メル友ぐらいだったら単なる遊び、結婚して家庭を持つのとはまるで意味あいがちがう。
何かはけ口を与えてあげて、ある程度容認するのがうまく続けるコツ。
もちろん、旦那の方が主人だったらの話。妻の方が主人だったら話は別。
男性的な人ほど浮気願望も強い。生気が無くてじいさんみたいな夫の方がいいかい？
昔から「女房と畳は新しい方がいい」なんて言うだろ？
メル友ぐらいだったら単なる遊び、結婚して家庭を持つのとはまるで意味あいがちがう。
何かはけ口を与えてあげて、ある程度容認するのがうまく続けるコツ。
もちろん、旦那の方が主人だったらの話。妻の方が主人だったら話は別。
174 ： ：03/08/19 10:22 ID:YK3IgzIm
忘れられてもいいと書き込んだんですけど忘れられませんように。
175 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/19 10:54 ID:ObETethW
>>164>>165
>そうだん
適度な距離を保って他人と接するのって必要なことだから、その殻やﾊﾞﾘﾔｰを
壊すことなくある部分では気持ちを開放してやってもいいんじゃないかな。
心開かない相手に信用や信頼は求めないでしょ、君も？
まず好意を持った相手が君に対して心許せるように君自身も変われるように
なろうよ。
恐がってたら前になんか進まないよ。
>そうだん
適度な距離を保って他人と接するのって必要なことだから、その殻やﾊﾞﾘﾔｰを
壊すことなくある部分では気持ちを開放してやってもいいんじゃないかな。
心開かない相手に信用や信頼は求めないでしょ、君も？
まず好意を持った相手が君に対して心許せるように君自身も変われるように
なろうよ。
恐がってたら前になんか進まないよ。
176 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/19 11:00 ID:ObETethW
>>166
自分が言われて嫌なこと、傷つくことは他人だって同じ気持ちになるんだよ。
でも反省してんなら今後はしないようにすればいいんだしさ。
率直な意見と誹謗中傷って背中合わせな気するし、他人がどう思うかより
自分がこれからどうするべきか考えな。
自分が言われて嫌なこと、傷つくことは他人だって同じ気持ちになるんだよ。
でも反省してんなら今後はしないようにすればいいんだしさ。
率直な意見と誹謗中傷って背中合わせな気するし、他人がどう思うかより
自分がこれからどうするべきか考えな。
177 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/19 11:19 ID:ObETethW
>>169>>171
>ひつじ
安穏とした日常や仕事のｽﾄﾚｽ、幸せなんだけど倦怠感や焦燥感に苛まれる、
こんな経験貴女にもありませんか？
確かに浮気は魔が差したじゃすまないかもしれませんが、旦那は貴女じゃない
誰かと一時だけ忘れたい想いがあんのかもしれないよ。
非日常に逃げたい想いとかがさ。
浮気心を許容しろなんて言わないけど、他人のふりしてする旦那とのメールは
止めたほうがいい。
人には知られたくないこと、踏み込まれたくない領域ってあるでしょ、誰だって。
猜疑心かかえたままじゃ心にも体にも悪いから、素直に出会い系止めてほしい
って気持ち打ち明けてみてわ？
やり直したい気持ちがあるならね。
>ひつじ
安穏とした日常や仕事のｽﾄﾚｽ、幸せなんだけど倦怠感や焦燥感に苛まれる、
こんな経験貴女にもありませんか？
確かに浮気は魔が差したじゃすまないかもしれませんが、旦那は貴女じゃない
誰かと一時だけ忘れたい想いがあんのかもしれないよ。
非日常に逃げたい想いとかがさ。
浮気心を許容しろなんて言わないけど、他人のふりしてする旦那とのメールは
止めたほうがいい。
人には知られたくないこと、踏み込まれたくない領域ってあるでしょ、誰だって。
猜疑心かかえたままじゃ心にも体にも悪いから、素直に出会い系止めてほしい
って気持ち打ち明けてみてわ？
やり直したい気持ちがあるならね。
178 ：oo：03/08/19 11:20 ID:etc5p0/1
179 ： ：03/08/19 11:25 ID:0WSH1gUV
>>177
ほほう ユーパンも大人になったのう。
ほほう ユーパンも大人になったのう。
180 ：ひつじ：03/08/19 12:31 ID:2UpinUV1
169,171のひつじです。レスありがとうございました。
>>173
>昔から「女房と畳は新しい方がいい」なんて言うだろ？
言いますねー。本当、今の私は古い畳です。
>何かはけ口を与えてあげて、ある程度容認するのがうまく続けるコツ。
そうですね。もっと辛いことに耐えている人も世の中大勢いるわけですから、
出会い系サイトでメールをやりとりする位は、許容範囲なのかな、と、
自分を納得させるしかないですね・・・。
>>177
>安穏とした日常や仕事のｽﾄﾚｽ、幸せなんだけど倦怠感や焦燥感に苛まれる、
>こんな経験貴女にもありませんか？
私は恋愛願望みたいなのが乏しいタイプのようで、結婚生活も、
「こんなものかなー。」という感じで倦怠感というのは表立って感じていない
ですが、仕事をしていた時は、次から次へと仕事に追われて焦ってばかりいた
こともありした。そんな中にフッと気が抜けて現実逃避したくなる気持ちが、
起こるということは確かに理解できます。
>人には知られたくないこと、踏み込まれたくない領域ってあるでしょ、誰だって。
そのお言葉、心に響きます。
私だったらまさに今、２ちゃんでこうやって相談していることがそうです・・・。
>他人のふりしてする旦那とのメールは止めたほうがいい。
確かに今の私は夫の踏み込まれたくない領域に、仮面をかぶって踏み込んでいる
状態ですものね。
>素直に出会い系止めてほしいって気持ち打ち明けてみてわ？
前にやめると言ってやめなかったから、多分やめられないのではと思います。
>旦那は貴女じゃない誰かと一時だけ忘れたい想いがあんのかもしれないよ。
そうですね。そのサイトで夫が書いたいた「好みのタイプ」が私とは明らかに
異なるタイプでした。
私がこんなんだから、夫が出会い系に走るんだろうな・・・・・。
>>173
>昔から「女房と畳は新しい方がいい」なんて言うだろ？
言いますねー。本当、今の私は古い畳です。
>何かはけ口を与えてあげて、ある程度容認するのがうまく続けるコツ。
そうですね。もっと辛いことに耐えている人も世の中大勢いるわけですから、
出会い系サイトでメールをやりとりする位は、許容範囲なのかな、と、
自分を納得させるしかないですね・・・。
>>177
>安穏とした日常や仕事のｽﾄﾚｽ、幸せなんだけど倦怠感や焦燥感に苛まれる、
>こんな経験貴女にもありませんか？
私は恋愛願望みたいなのが乏しいタイプのようで、結婚生活も、
「こんなものかなー。」という感じで倦怠感というのは表立って感じていない
ですが、仕事をしていた時は、次から次へと仕事に追われて焦ってばかりいた
こともありした。そんな中にフッと気が抜けて現実逃避したくなる気持ちが、
起こるということは確かに理解できます。
>人には知られたくないこと、踏み込まれたくない領域ってあるでしょ、誰だって。
そのお言葉、心に響きます。
私だったらまさに今、２ちゃんでこうやって相談していることがそうです・・・。
>他人のふりしてする旦那とのメールは止めたほうがいい。
確かに今の私は夫の踏み込まれたくない領域に、仮面をかぶって踏み込んでいる
状態ですものね。
>素直に出会い系止めてほしいって気持ち打ち明けてみてわ？
前にやめると言ってやめなかったから、多分やめられないのではと思います。
>旦那は貴女じゃない誰かと一時だけ忘れたい想いがあんのかもしれないよ。
そうですね。そのサイトで夫が書いたいた「好みのタイプ」が私とは明らかに
異なるタイプでした。
私がこんなんだから、夫が出会い系に走るんだろうな・・・・・。
182 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/19 12:51 ID:/JPYXKh2
＞180
全体を把握せずにそのコメントだけに対して書き込みしますね。
男と女はいずれ、男の方が女性に対しての感情が馴れ合いみたいになり
家族みたいな感覚に近いものになるというのが男の心理なのです。
これを打破するのは、男は視覚で興奮するとしっかり認識してください。
次に、通常の行動以外の事をすると誰でも戸惑いますね？それを利用
するんです。いきなり、相手が想像出来ない行動や容姿等をするわけです。
そうすれば、もうびっくりで相手が誰か判断出来ないくらい興奮します。
やり方は個人的に聞いてね。
それが男と女の心理やその他の決定的に違う点です。理解すればそれは
利用できるので...。うふふ。
全体を把握せずにそのコメントだけに対して書き込みしますね。
男と女はいずれ、男の方が女性に対しての感情が馴れ合いみたいになり
家族みたいな感覚に近いものになるというのが男の心理なのです。
これを打破するのは、男は視覚で興奮するとしっかり認識してください。
次に、通常の行動以外の事をすると誰でも戸惑いますね？それを利用
するんです。いきなり、相手が想像出来ない行動や容姿等をするわけです。
そうすれば、もうびっくりで相手が誰か判断出来ないくらい興奮します。
やり方は個人的に聞いてね。
それが男と女の心理やその他の決定的に違う点です。理解すればそれは
利用できるので...。うふふ。
183 ：鈴木：03/08/19 15:04 ID:vrpjcZY0
>>166
>いわれる方は すごくつらいよね
一般人に関しては確かにそうですが、
芸能人に関してはそんなことを考慮する必要はまったくありません。
気にしなくてもいいです。それが彼らの商売なんですから。
ただし、あまりにも根拠のない誹謗中傷ばかりを繰り返していると
友達からヘンな目で見られるので、ほどほどに
>>ひつじ
まずは他人のフリをしてメル友をやるのをやめなさい。
で、もう一度ダンナと話し合って出会い系はやめてもらいなさい。
そのときに、どうして出会い系をやめられないのか
どうすればやめられるのかを話し合ってください
このときヒステリックに問い詰めてはいけません。
ヒスな女はウザいだけです。
多分倦怠期なので、夫婦で何か新しいことにチャレンジしてみては？
また、家庭板を見れば同じようなことで悩んでいる人もいるかもしれません。
家庭
http://life2.2ch.net/live/
>いわれる方は すごくつらいよね
一般人に関しては確かにそうですが、
芸能人に関してはそんなことを考慮する必要はまったくありません。
気にしなくてもいいです。それが彼らの商売なんですから。
ただし、あまりにも根拠のない誹謗中傷ばかりを繰り返していると
友達からヘンな目で見られるので、ほどほどに
>>ひつじ
まずは他人のフリをしてメル友をやるのをやめなさい。
で、もう一度ダンナと話し合って出会い系はやめてもらいなさい。
そのときに、どうして出会い系をやめられないのか
どうすればやめられるのかを話し合ってください
このときヒステリックに問い詰めてはいけません。
ヒスな女はウザいだけです。
多分倦怠期なので、夫婦で何か新しいことにチャレンジしてみては？
また、家庭板を見れば同じようなことで悩んでいる人もいるかもしれません。
家庭
http://life2.2ch.net/live/
184 ：毛：03/08/19 15:27 ID:RzA11k3h
すみません、どこか内引きについて詳しいスレないですか？
185 ：鈴木：03/08/19 15:46 ID:vrpjcZY0
186 ：毛：03/08/19 16:53 ID:RzA11k3h
一家4人の家族です。４畳半のアパート（風呂なし）に2段ベッドを
両壁につけて生活しております。ちゃぶ台はないので、下のベッドに
コンパネを渡してテーブルにしています。
かみさんは病弱でほぼ寝たきり。ぼくは深夜パン工場に通っています。
娘２人は小学生です。来年上の子が中学だから教育費もかかるかな。
今日のごはんはスーパーで昨日買った切り落としの豚肉をいためます。
年金と医療保険ははらっておりません。これでも４４歳なんです。
高校中退ですが。借金はいろいろあって、今1270万あります。
夜逃げではありません。一生懸命生きてます。
自分から死ぬ予定はありません。このスレにあたたかい空気を感じたので
書いてみました。
両壁につけて生活しております。ちゃぶ台はないので、下のベッドに
コンパネを渡してテーブルにしています。
かみさんは病弱でほぼ寝たきり。ぼくは深夜パン工場に通っています。
娘２人は小学生です。来年上の子が中学だから教育費もかかるかな。
今日のごはんはスーパーで昨日買った切り落としの豚肉をいためます。
年金と医療保険ははらっておりません。これでも４４歳なんです。
高校中退ですが。借金はいろいろあって、今1270万あります。
夜逃げではありません。一生懸命生きてます。
自分から死ぬ予定はありません。このスレにあたたかい空気を感じたので
書いてみました。
>>187
うわぁ、大変そうﾃﾞｽﾈ。。
奥さんが寝たきりってあたりはとくに。
相談でもないんだろうけど、せめて借金だけは自己破産なりで
整理できないもんですかね？
＞自分から死ぬ予定はありません。
それはずっと未定のままでいてください。
お子さんの為にも。
まあ、PCの環境があるってことにはやや違和感もありますがｗ
うわぁ、大変そうﾃﾞｽﾈ。。
奥さんが寝たきりってあたりはとくに。
相談でもないんだろうけど、せめて借金だけは自己破産なりで
整理できないもんですかね？
＞自分から死ぬ予定はありません。
それはずっと未定のままでいてください。
お子さんの為にも。
まあ、PCの環境があるってことにはやや違和感もありますがｗ
189 ：茂：03/08/19 17:42 ID:rGxqJ9H2
190 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/19 17:54 ID:L8pgpRkr
お歳からすると弁護士等、色々な処置をしてでのその状況なのでしょうか。
今のご時世、モノに恵まれつつも、気力を無くしてる方々も沢山いる中
生きる力を振り絞っているあなたは、立派だと思いますよ。
お子さんが来年から中学生との事。もう少しです。
将来きっと、あなたの手助けをしてくれるでしょう。
笑顔でいられれば、人々との温かい繋がりも増えるかもしれません。
私には、言葉を伝える事しか出来ませんが
どうぞこれからも挫けずに、がんばってください。
今のご時世、モノに恵まれつつも、気力を無くしてる方々も沢山いる中
生きる力を振り絞っているあなたは、立派だと思いますよ。
お子さんが来年から中学生との事。もう少しです。
将来きっと、あなたの手助けをしてくれるでしょう。
笑顔でいられれば、人々との温かい繋がりも増えるかもしれません。
私には、言葉を伝える事しか出来ませんが
どうぞこれからも挫けずに、がんばってください。
191 ： ：03/08/19 17:55 ID:I1Cu4EAW
>>185
悪いけど、何でもかんでも教えちゃうというのも問題無い？
｢内引き｣なんてハッキリした言葉ならgoogleで幾らでも出てくるし
2chの各種検索自分で調べれば出てくるでしょう。
大げさだけど、悪用されたら責任感じない？
意図して大げさに偉そうに書いてみたけど、マジに何でもかんでも
人に聞いて何でもかんでも親切に教えてあげるという風潮に疑問持ってるのでまぁ気分悪くなったらゴメン
悪いけど、何でもかんでも教えちゃうというのも問題無い？
｢内引き｣なんてハッキリした言葉ならgoogleで幾らでも出てくるし
2chの各種検索自分で調べれば出てくるでしょう。
大げさだけど、悪用されたら責任感じない？
意図して大げさに偉そうに書いてみたけど、マジに何でもかんでも
人に聞いて何でもかんでも親切に教えてあげるという風潮に疑問持ってるのでまぁ気分悪くなったらゴメン
192 ：鈴木：03/08/19 18:19 ID:vrpjcZY0
>>187
自己破産とか生活保護とかやってみないの？
あと、自治体によっては子供がいるだけで、手当てがもらえたりする
>>191
確かになんでも教えてしまうのはいけませんね
以後気をつけます。
しかし、あんなレスが悪用されるとは思いませんが…
自己破産とか生活保護とかやってみないの？
あと、自治体によっては子供がいるだけで、手当てがもらえたりする
>>191
確かになんでも教えてしまうのはいけませんね
以後気をつけます。
しかし、あんなレスが悪用されるとは思いませんが…
193 ：茂：03/08/19 18:29 ID:easFXsJd
父親の生きる姿勢として自己破産や生活保護はさけたいのです。
死ぬまで自力でやってみたい。ぶきっちょな私です。
死ぬまで自力でやってみたい。ぶきっちょな私です。
>>193
そうですか。。
まあ、そういう個人の意志はある意味必要だと思うし無理にも
いえませんけどね。
あとは奥さんの体であるとかお子さんの将来に響かないように
判断していってくださいね。
まあ、それこそ余計なお世話なんですけどｗ
そうですか。。
まあ、そういう個人の意志はある意味必要だと思うし無理にも
いえませんけどね。
あとは奥さんの体であるとかお子さんの将来に響かないように
判断していってくださいね。
まあ、それこそ余計なお世話なんですけどｗ
195 ：ｏｏ：03/08/19 18:37 ID:OcwAdW2C
事件が起きてからけっこう時間たつので話してみようと思います。
去年までわたしは東京にバイトをしながら暮らしていました。
２年前の１０、１１月頃でしょうか、
以前にバイトで知り合ったＮが家賃を払えないから、しばらく
住まわせてほしいと言ってきました。
｢少しの間ならまぁいいか｣と思い、承諾しました。
去年までわたしは東京にバイトをしながら暮らしていました。
２年前の１０、１１月頃でしょうか、
以前にバイトで知り合ったＮが家賃を払えないから、しばらく
住まわせてほしいと言ってきました。
｢少しの間ならまぁいいか｣と思い、承諾しました。
197 ：鈴木：03/08/19 18:50 ID:vrpjcZY0
>>193
こう言ってはなんですが、その発想がすでに負け犬だと思います。
そして、真面目すぎます。もう少し柔軟に物事を捉えましょう。
真面目で融通が利かず頑固な生き方もありですが
それによって家族が苦しむのはよくありません。
また、自己破産や生活保護は悪いことやみじめなことではまったくありません。
公に認められた行為です
こう言ってはなんですが、その発想がすでに負け犬だと思います。
そして、真面目すぎます。もう少し柔軟に物事を捉えましょう。
真面目で融通が利かず頑固な生き方もありですが
それによって家族が苦しむのはよくありません。
また、自己破産や生活保護は悪いことやみじめなことではまったくありません。
公に認められた行為です
数日後、
アパートを出てきたもののその月の家賃が
払えない。でも、金がないし、未成年だから
業者に借りることもできない。
だから借りてきて欲しいとＮが言いました。
わたしは｢ハァ？｣と思い、もちろん嫌だと言いましたが、
あまりにしつこかったため、
ほとんどなかった貯金を貸すことにしました。
逃げられて借金押しつけられるのだけは回避したかったので
無理しました。
この時点で自分のアホさ加減が・・・
アパートを出てきたもののその月の家賃が
払えない。でも、金がないし、未成年だから
業者に借りることもできない。
だから借りてきて欲しいとＮが言いました。
わたしは｢ハァ？｣と思い、もちろん嫌だと言いましたが、
あまりにしつこかったため、
ほとんどなかった貯金を貸すことにしました。
逃げられて借金押しつけられるのだけは回避したかったので
無理しました。
この時点で自分のアホさ加減が・・・
199 ： ：03/08/19 19:32 ID:dG1bnaoZ
>>198
借用書かかせたか？捺印と日付もつけて。
借用書かかせたか？捺印と日付もつけて。
>未成年だから
親に借りろよ…
親に借りろよ…
さて、どれくらいの月日が過ぎたでしょうか・・・
当事、わたしは深夜の仕事を長時間していたため、
家に帰ったら疲れて眠るという生活をしていて、
Ｎが一向に仕事も探さず、
家でゲームばっかり(家に来るときに大量に持ってきていた)して
いたのにも関わらず、｢出ていってくれ｣とは言うものの、
追い出す気力もなかったのです。
むしろ、Ｎが家ちらかす、
わたしが掃除(Ｎはいちおう掃除してるつもりだったが、
わたしがキレイ好きなためけっきょく掃除)、１人の時間の消失で
わたしは精神的にまいっていきました。
当事、わたしは深夜の仕事を長時間していたため、
家に帰ったら疲れて眠るという生活をしていて、
Ｎが一向に仕事も探さず、
家でゲームばっかり(家に来るときに大量に持ってきていた)して
いたのにも関わらず、｢出ていってくれ｣とは言うものの、
追い出す気力もなかったのです。
むしろ、Ｎが家ちらかす、
わたしが掃除(Ｎはいちおう掃除してるつもりだったが、
わたしがキレイ好きなためけっきょく掃除)、１人の時間の消失で
わたしは精神的にまいっていきました。
サーバーに負荷かかってすぐに書きこめなくてスマンス
借用書・・・書かせてなかったです。
親に言うと実家に帰らされるので言えないとのことでした。
Ｎとの異常な生活が半年続いた頃・・・
やっと出ていく気になったようで、
Ｎは｢荷物取りにきたいから合鍵貸して｣と言いました。
出ていってくれるならなんでもいいやと思い、貸しました。
その時点で家の物がいくつか無くなっていたことや
Ｎがわたしの携帯でかけたＮの実家の番号の履歴を消していることに
気づくことも無く・・・
借用書・・・書かせてなかったです。
親に言うと実家に帰らされるので言えないとのことでした。
Ｎとの異常な生活が半年続いた頃・・・
やっと出ていく気になったようで、
Ｎは｢荷物取りにきたいから合鍵貸して｣と言いました。
出ていってくれるならなんでもいいやと思い、貸しました。
その時点で家の物がいくつか無くなっていたことや
Ｎがわたしの携帯でかけたＮの実家の番号の履歴を消していることに
気づくことも無く・・・
Ｎが出ていってから数日後、
その日もわたしは朝早くに帰ってきました。
カギが開いてる・・・Ｎが来ているのかと思い、
部屋に入って見たところ、部屋は明かりがついていませんでした。
電気をつけようとしてスイッチを押してもつきません。
カーテンを開けて光りを部屋に入れると・・・そこには
その日もわたしは朝早くに帰ってきました。
カギが開いてる・・・Ｎが来ているのかと思い、
部屋に入って見たところ、部屋は明かりがついていませんでした。
電気をつけようとしてスイッチを押してもつきません。
カーテンを開けて光りを部屋に入れると・・・そこには
部屋はそうとうめちゃくちゃに荒らされており、
テーブルの上には血のついた刀がありました。
良く見るとケチャップをつけたオモチャの刀でしたが・・・
馬鹿げた話ですが、この時のなんとも言えない恐怖は一生忘れないでしょう。
冷蔵庫、洗濯機の中には調味料と大量の小銭がぶちまけられており、
冷凍庫にはわたしのプラモデルが氷漬けにされていました。
そして、わたしのもっていたプレイステーション２とソフト、ＣＤはキレイに
無くなっていました。
幸い通帳と保険証は無くなっていませんでした。
テーブルの上には血のついた刀がありました。
良く見るとケチャップをつけたオモチャの刀でしたが・・・
馬鹿げた話ですが、この時のなんとも言えない恐怖は一生忘れないでしょう。
冷蔵庫、洗濯機の中には調味料と大量の小銭がぶちまけられており、
冷凍庫にはわたしのプラモデルが氷漬けにされていました。
そして、わたしのもっていたプレイステーション２とソフト、ＣＤはキレイに
無くなっていました。
幸い通帳と保険証は無くなっていませんでした。
少しして落ちついてくると、
｢アイツが犯人だ！！｣
曲がりなりにも友人として付き合っていた人間に
こんな仕打ちを受けた事で精神的なダメージのが大きかったです。
なぜだか異常な吐き気を覚え吐いてしまいました。
くやしさ、哀しさ、怒りの感情が頭を何度も行き交います。
こんなことで電話するのもどうかと思いましたが、
警察へ電話しました。
次は何をされるかわからない、という恐怖があったからです。
続けますか？
｢アイツが犯人だ！！｣
曲がりなりにも友人として付き合っていた人間に
こんな仕打ちを受けた事で精神的なダメージのが大きかったです。
なぜだか異常な吐き気を覚え吐いてしまいました。
くやしさ、哀しさ、怒りの感情が頭を何度も行き交います。
こんなことで電話するのもどうかと思いましたが、
警察へ電話しました。
次は何をされるかわからない、という恐怖があったからです。
続けますか？
206 ： ：03/08/19 20:35 ID:I1Cu4EAW
207 ：B：03/08/19 20:35 ID:/IBAjhDQ
ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもＨ大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水！
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし！感度よし！最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/
ぽってりとした体つきはいかにもＨ大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水！
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし！感度よし！最高の女ですね。
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208 ： ：03/08/19 20:48 ID:eM/2n8mg
私は就職して5年以下の、あまり礼儀のなっていない若造で、
担当部門ではベテランがおらず一応メイン扱いをされています。
私ともうひとり同じ担当の仕事をしている人がいます。
この人を仮にＡさんとします。
Ａさんは、上司に「何とか担当を増やしてくれないか」と頼むほど仕事がキツイようです。
上司の判断で、少しの間担当人数が増えたのですが、異動で部署全体の人数が減ってしまい、
そのあおりを受け、私の部門はまたもとの人数に戻されました。
それでもまだ私の部門は余裕があると私は思っています。（実は、役所に勤めているんです）
なので、隣の忙しそうな部門のお手伝いをできたらと思ってるんですが、
手伝っての一言もないし、何かないですか？と聞いても無いと言われます。
できることなら押し付けてもらった方が、私の部門もいつも手伝っていただいてるので
フィフティフィフティになれて嬉しいのですが。そのことも言ってきたつもりなのですが。
これは私が凡ミスをよくするからなのか、Ａさんに気を使うからなのか、
むしろ私は他の部門を手伝うなどと言うのは私とＡさんの仲をこじれさせるから言わないべきなのか、
どうなんでしょう？
あくまでどうやら周りの雰囲気はどうなってるかの方向でお願いしたいです。
担当部門ではベテランがおらず一応メイン扱いをされています。
私ともうひとり同じ担当の仕事をしている人がいます。
この人を仮にＡさんとします。
Ａさんは、上司に「何とか担当を増やしてくれないか」と頼むほど仕事がキツイようです。
上司の判断で、少しの間担当人数が増えたのですが、異動で部署全体の人数が減ってしまい、
そのあおりを受け、私の部門はまたもとの人数に戻されました。
それでもまだ私の部門は余裕があると私は思っています。（実は、役所に勤めているんです）
なので、隣の忙しそうな部門のお手伝いをできたらと思ってるんですが、
手伝っての一言もないし、何かないですか？と聞いても無いと言われます。
できることなら押し付けてもらった方が、私の部門もいつも手伝っていただいてるので
フィフティフィフティになれて嬉しいのですが。そのことも言ってきたつもりなのですが。
これは私が凡ミスをよくするからなのか、Ａさんに気を使うからなのか、
むしろ私は他の部門を手伝うなどと言うのは私とＡさんの仲をこじれさせるから言わないべきなのか、
どうなんでしょう？
あくまでどうやら周りの雰囲気はどうなってるかの方向でお願いしたいです。
>>アホ
そんな馬鹿を友人と思ったんならキミも相当なもんだなｗ
自分でレスしてて恥かしいと思わないのか？
馬鹿を責める前にそんな馬鹿を拾って食わせた自分を笑ったらどうかね。
今回の件は喜劇として楽しむべきだと思うが如何？
そんな馬鹿を友人と思ったんならキミも相当なもんだなｗ
自分でレスしてて恥かしいと思わないのか？
馬鹿を責める前にそんな馬鹿を拾って食わせた自分を笑ったらどうかね。
今回の件は喜劇として楽しむべきだと思うが如何？
210 ： ：03/08/19 20:56 ID:I1Cu4EAW
>>208
残業させとけよ。たかが役所の仕事だろ（偏見）
残業させとけよ。たかが役所の仕事だろ（偏見）
212 ：ななし：03/08/19 21:03 ID:BT19qZ/R
213 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/19 21:04 ID:7BENn4pq
私が上司なら凡ﾐｽをしないようになるまでは
自分の部門に専念して欲しいですね。
また、私が忙しい部門の人間なら、責任を任せられない他の部門の方に
仕事を渡したくはないでしょう。
自分の部門に余裕があると思えるのに、凡ﾐｽが出るというのは
まだ仕事のやり方に改善すべき所があるかもしれません。
部門の現状に満足せず、向上心を持ってよりよい仕事が出来るよう
がんばった方がいいかと思いますよ。
自分の部門に専念して欲しいですね。
また、私が忙しい部門の人間なら、責任を任せられない他の部門の方に
仕事を渡したくはないでしょう。
自分の部門に余裕があると思えるのに、凡ﾐｽが出るというのは
まだ仕事のやり方に改善すべき所があるかもしれません。
部門の現状に満足せず、向上心を持ってよりよい仕事が出来るよう
がんばった方がいいかと思いますよ。
214 ： ：03/08/19 21:04 ID:I1Cu4EAW
>211
ソレで残業代出たら税金の無駄ツカイになるのでは・・・。
ソレで残業代出たら税金の無駄ツカイになるのでは・・・。
215 ： ：03/08/19 21:07 ID:eM/2n8mg
>>210
自分が行った時は荒れてたので、
その上更にこう言った甘えの末に起こった問題を挙げることはできないと考えました。
今の公務員の体制や待遇を見る限りそう感じる人がいて当然と思うのですが、
あくまでそれはそれ、これはまたひとつの私に起こった問題ですので。
まぁ、こちらの板の方がいる期間が長いという理由が大きいのですが。
確かに、普通の企業じゃ「仕事だから手伝えれば手伝え」で終了するでしょうが、
あくまで、上司や職場の意向に沿いたいと思っていますので。
上司も根強く張った職場の雰囲気を変えて行きたいのはやまやまでしょうが、
横の雰囲気がただならなければ、ただでさえ忙しいのにつまらないことで時間を取られたくないと
考えるかもしれませんしね。
自分が行った時は荒れてたので、
その上更にこう言った甘えの末に起こった問題を挙げることはできないと考えました。
今の公務員の体制や待遇を見る限りそう感じる人がいて当然と思うのですが、
あくまでそれはそれ、これはまたひとつの私に起こった問題ですので。
まぁ、こちらの板の方がいる期間が長いという理由が大きいのですが。
確かに、普通の企業じゃ「仕事だから手伝えれば手伝え」で終了するでしょうが、
あくまで、上司や職場の意向に沿いたいと思っていますので。
上司も根強く張った職場の雰囲気を変えて行きたいのはやまやまでしょうが、
横の雰囲気がただならなければ、ただでさえ忙しいのにつまらないことで時間を取られたくないと
考えるかもしれませんしね。
そうですね。
黒猫さんの言うとおり、わたしが一番愚か者です。
まだ、喜劇ですませられる精神状況までには至っていませんけど。
話は途中で切り上げておきますが、
結局なにが言いたいかというと、
嫌な頼まれごとでも断われなく、自分が損をする選択を
してしまうことが非常に多く、
また、過去何度か裏切られる経験をしております。
そのためだんだん人間不信になってしまって・・・
自分の性格がいけないんですけどね。
駄レス失礼しました・・・
黒猫さんの言うとおり、わたしが一番愚か者です。
まだ、喜劇ですませられる精神状況までには至っていませんけど。
話は途中で切り上げておきますが、
結局なにが言いたいかというと、
嫌な頼まれごとでも断われなく、自分が損をする選択を
してしまうことが非常に多く、
また、過去何度か裏切られる経験をしております。
そのためだんだん人間不信になってしまって・・・
自分の性格がいけないんですけどね。
駄レス失礼しました・・・
217 ： ：03/08/19 21:29 ID:eM/2n8mg
>>213
仕事と言っても、パソコン打ちとかですが（別に仕事見くびってるわけじゃないですよ）
雑用でも何でも押し付けてくれたらなーと思ってます。
ホラ、役所の仕事だから。簡単なことが結構あるんですよ。
もちろん、公務員の仕事ですからどれも大切なことなんですが。
一応私も書類の整理やらマニュアル作りやらなにやら色々やってるつもりなのですが、
定時で帰ってることが何か申し訳なくって…
でも、もしそのせいで私が定時で帰れないことがあったら、私が思う以上に気を使うかもしれませんし、
そのせいでＡさんと、私が手伝った人の間に諍いが起きたらそっちの方が重大ですし。
というか、実はもう出てたりするんですが。(´･ω･`)ｶｶﾘﾁｮｳｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>212
一応、上司がいる場所で、「何かできることないですか？」と聞いています。
返事は「無いよ、はよ（・∀・）ｶｴﾚ!」です。
普通に考えれば、同じ担当の人が仕事をしてないのに、私だけすると言うのは
Ａさんだって気を使うだろうから、というのもあるかもしれません。
フツーに凡ミスのせいでも、どちらの場合でも、関与すべきでないのでしょうか。
仕事と言っても、パソコン打ちとかですが（別に仕事見くびってるわけじゃないですよ）
雑用でも何でも押し付けてくれたらなーと思ってます。
ホラ、役所の仕事だから。簡単なことが結構あるんですよ。
もちろん、公務員の仕事ですからどれも大切なことなんですが。
一応私も書類の整理やらマニュアル作りやらなにやら色々やってるつもりなのですが、
定時で帰ってることが何か申し訳なくって…
でも、もしそのせいで私が定時で帰れないことがあったら、私が思う以上に気を使うかもしれませんし、
そのせいでＡさんと、私が手伝った人の間に諍いが起きたらそっちの方が重大ですし。
というか、実はもう出てたりするんですが。(´･ω･`)ｶｶﾘﾁｮｳｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>212
一応、上司がいる場所で、「何かできることないですか？」と聞いています。
返事は「無いよ、はよ（・∀・）ｶｴﾚ!」です。
普通に考えれば、同じ担当の人が仕事をしてないのに、私だけすると言うのは
Ａさんだって気を使うだろうから、というのもあるかもしれません。
フツーに凡ミスのせいでも、どちらの場合でも、関与すべきでないのでしょうか。
>>216
信用出来ない人を愛せないようなら、それはニセモノの愛だよね。
友人に逃げ場を作って差し上げたキミの好意もその子の人生にとって
本当に好意だったかどうかは解らない。
嫌な事をイヤだ！と言えない人は本当にキミの友人なのかどうか。
例えばキミは筋の通らない話に泣き寝入りするような馬鹿と対等に付き合おうと思うだろうか。
信用出来ない人を愛せないようなら、それはニセモノの愛だよね。
友人に逃げ場を作って差し上げたキミの好意もその子の人生にとって
本当に好意だったかどうかは解らない。
嫌な事をイヤだ！と言えない人は本当にキミの友人なのかどうか。
例えばキミは筋の通らない話に泣き寝入りするような馬鹿と対等に付き合おうと思うだろうか。
>>217
その人は本当に手伝って欲しく無いんだと思う。
その人は本当に手伝って欲しく無いんだと思う。
220 ：166：03/08/19 21:57 ID:9HLdRjj3
返事ありがとう。参考になったよ。自分的に有利な答えには正直楽になったけど
不利な答えにも耳を傾けるよ。それは芸能人のためより自分がかわいいから。
なんかさ。わたしも嫌いだとおもってる芸能人を必死でたたいてる人をみて
おもったんだ。この人の言葉すごくおもしろい。それをみてゲラゲラ藁って
すごく癒されてる自分がいた。そんな笑ってる自分はすごく醜い。
人に嫌なことさせて自分が楽しむのではなくて、自分が嫌な役やって人を
楽しませる人間にならなきゃって変な意識にとらわれたんだ。（今じゃないけど）
なぜって自分が、そんな悪口は止めなさいって人に説教してるとき
それを馬鹿にする人がいたんだけど、なぜ馬鹿にするのかをよくよく考えて
いる内に、人の悪口を読んで笑ってるときもあったし、自分が一番醜いと
おもったんだよ。だから、たたく側にまわったんだ。それですごく感動されて
わたしの芸能人をたたいた言葉が一騎に流行りになってしまってびっくり
したこともあるよ。ｗ流行語つくってしもたっていうの？でも
結局は、なんか、どっちつかずだけど、悪い人間になったとおもってしまった。
でも、今でもたたく人間の気持ちを理解してそういう人の嫌な役をわたしが
やってあげたいという愛情が沸くことがある。異常だけどね。でも自分の
ために、そういうのはもう止めてる。本当に卑怯な人間だとおもったよ。
自分て。
不利な答えにも耳を傾けるよ。それは芸能人のためより自分がかわいいから。
なんかさ。わたしも嫌いだとおもってる芸能人を必死でたたいてる人をみて
おもったんだ。この人の言葉すごくおもしろい。それをみてゲラゲラ藁って
すごく癒されてる自分がいた。そんな笑ってる自分はすごく醜い。
人に嫌なことさせて自分が楽しむのではなくて、自分が嫌な役やって人を
楽しませる人間にならなきゃって変な意識にとらわれたんだ。（今じゃないけど）
なぜって自分が、そんな悪口は止めなさいって人に説教してるとき
それを馬鹿にする人がいたんだけど、なぜ馬鹿にするのかをよくよく考えて
いる内に、人の悪口を読んで笑ってるときもあったし、自分が一番醜いと
おもったんだよ。だから、たたく側にまわったんだ。それですごく感動されて
わたしの芸能人をたたいた言葉が一騎に流行りになってしまってびっくり
したこともあるよ。ｗ流行語つくってしもたっていうの？でも
結局は、なんか、どっちつかずだけど、悪い人間になったとおもってしまった。
でも、今でもたたく人間の気持ちを理解してそういう人の嫌な役をわたしが
やってあげたいという愛情が沸くことがある。異常だけどね。でも自分の
ために、そういうのはもう止めてる。本当に卑怯な人間だとおもったよ。
自分て。
221 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/19 22:03 ID:Eu84g/So
>>217
仕事のやり方とは、個人によって様々です。
人によっては自分の脳内で作っている段取りを崩せない人も
いたりします。ご自分でも言っているように、何をするのか
教える、支持する事すら「邪魔」が入ったと思ってしまう人とて存在します。
また、忙しい事に意欲を燃やし、それをこなす事に満足感を得る人も。
どちらかというと、私も手伝いたくなる性分ですが、担当が違う以上は
無闇に手出しはしない事にしています。
何故かと言えば、それは自分側だけの要求だからです。
相手がそれを望まない内は、余計な横槍はうっとうしい邪魔になりかねません。
あなたが真面目で気になるのは理解しますが、世の中、善行の欲ならば
すべて受け入れられる訳でもないのです。
もう少し状況に柔軟に、物事割り切れた方が楽になりますよ。
好意は受け入れられて初めて好意になるのですから。
仕事のやり方とは、個人によって様々です。
人によっては自分の脳内で作っている段取りを崩せない人も
いたりします。ご自分でも言っているように、何をするのか
教える、支持する事すら「邪魔」が入ったと思ってしまう人とて存在します。
また、忙しい事に意欲を燃やし、それをこなす事に満足感を得る人も。
どちらかというと、私も手伝いたくなる性分ですが、担当が違う以上は
無闇に手出しはしない事にしています。
何故かと言えば、それは自分側だけの要求だからです。
相手がそれを望まない内は、余計な横槍はうっとうしい邪魔になりかねません。
あなたが真面目で気になるのは理解しますが、世の中、善行の欲ならば
すべて受け入れられる訳でもないのです。
もう少し状況に柔軟に、物事割り切れた方が楽になりますよ。
好意は受け入れられて初めて好意になるのですから。
>>220
キミは寄生虫だ。
キミは寄生虫だ。
223 ：166：03/08/19 22:19 ID:9HLdRjj3
225 ：166：03/08/19 22:24 ID:9HLdRjj3
>>224
じゃあ黒猫さんにきくけど
自分の嫌いな人とか芸能人とかが すごく的をえたことつかれてるの
読んだり聞いたりして胸がすかっとしたことないの？
もしあったら、それですかっとしたことは罪だよ。それは言った人と
同じだけの罪だと思わない？それだったら自分でいった方がいいこともない？
じゃあ黒猫さんにきくけど
自分の嫌いな人とか芸能人とかが すごく的をえたことつかれてるの
読んだり聞いたりして胸がすかっとしたことないの？
もしあったら、それですかっとしたことは罪だよ。それは言った人と
同じだけの罪だと思わない？それだったら自分でいった方がいいこともない？
>>219 >>221
はい。
これからは声もかけないようにして、頼まれた時だけやるようにします。
頼まれたやった仕事もあるのですが、
その人もすごく気を使ってたし、もう頼まれないでしょうね…
割り切ってるつもりではあったのですが、負い目がもともとあったので、
忙しくなった状況を見て、ラッキーここで帳消しだ！
と不謹慎にも思ってたのがいけないのですね。
頭では、色んな人がいることも知ってるつもりでいたのですが。
もうひとつ聞きたいのですが、
今度はそのＡさんのことなのです。
今の仕事は精神的にもつらいものがあり、本人も大変でしんどいと言っているのですが、
そういうタイプの人に、資料整理など本来しなくても済む仕事を頼まない方が良いでしょうか。
以前、頼もうと思った仕事を「やらなくてもいいことではないの？」と言われた時から
なんだか頼みづらくなって、私だけがあくせくしてるという状況になっていました。
でも、Ａさんだってすることがなくてじっと座ってるというのもつらいと思うのです。
母親に相談した所、別にいいんじゃないか、ということだったので、まぁいいかと思ってたのですが、
この頃何か私が同情されてるようなので、その人はとても肩身が狭くなったようです。
また、最近は私が仕事やってると何をしているのか聞いてきます。
ただ、これは来年私が異動する確率が高いというせいかもしれません。
（そのために必要なことだけを聞き出そうという意図なのかもしれないということです）
はい。
これからは声もかけないようにして、頼まれた時だけやるようにします。
頼まれたやった仕事もあるのですが、
その人もすごく気を使ってたし、もう頼まれないでしょうね…
割り切ってるつもりではあったのですが、負い目がもともとあったので、
忙しくなった状況を見て、ラッキーここで帳消しだ！
と不謹慎にも思ってたのがいけないのですね。
頭では、色んな人がいることも知ってるつもりでいたのですが。
もうひとつ聞きたいのですが、
今度はそのＡさんのことなのです。
今の仕事は精神的にもつらいものがあり、本人も大変でしんどいと言っているのですが、
そういうタイプの人に、資料整理など本来しなくても済む仕事を頼まない方が良いでしょうか。
以前、頼もうと思った仕事を「やらなくてもいいことではないの？」と言われた時から
なんだか頼みづらくなって、私だけがあくせくしてるという状況になっていました。
でも、Ａさんだってすることがなくてじっと座ってるというのもつらいと思うのです。
母親に相談した所、別にいいんじゃないか、ということだったので、まぁいいかと思ってたのですが、
この頃何か私が同情されてるようなので、その人はとても肩身が狭くなったようです。
また、最近は私が仕事やってると何をしているのか聞いてきます。
ただ、これは来年私が異動する確率が高いというせいかもしれません。
（そのために必要なことだけを聞き出そうという意図なのかもしれないということです）
229 ：(；。；）：03/08/19 23:18 ID:FuLupW66
会社で先輩にある仕事効果で実験台とされています。
社歴が浅くて使いやすいとしても、モルモット的な
扱いがモチベーションを大きく下がります。
その仕事に特化しなければならない為、他の人の手伝いが
出来ず、恨みを買いやすいし、それで良い効果が得られなければ、
周りに恨まれたままで、使い捨てされるだろうし。まさに捨て駒。
なんか会社に行くのも嫌で泣きたくなってきました・・。
毎日がツライです。。
社歴が浅くて使いやすいとしても、モルモット的な
扱いがモチベーションを大きく下がります。
その仕事に特化しなければならない為、他の人の手伝いが
出来ず、恨みを買いやすいし、それで良い効果が得られなければ、
周りに恨まれたままで、使い捨てされるだろうし。まさに捨て駒。
なんか会社に行くのも嫌で泣きたくなってきました・・。
毎日がツライです。。
230 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/19 23:18 ID:0Kl5rWYU
>>226
Aさんとあなたが、お互い仕事として割り切っていない感があるように思いますが・・・
同じ部門でAさんは忙しくて辛いといい、あなたは手が余る事があり
何もやる事がなく座ってる時に、Aさんに仕事を頼めば拒否を促され。
Aさんとの能力差もあるかとは思いますが、あなたは少しお人好しなようですね。
人間関係の保身の為に仕事も頼めず、教える事も出来ないのであれば
相手に舐められてしまいますよ。もしかしたらAさん側からしたら
不毛にも理不尽を感じているかも知れません。教えるべき事は雑用より優先して
教えて欲しいと望んでいるかもしれないし、
あなたが忙しい時、自分も普段忙しくて辛いのだから・・・等々色々考えられるかと思います。
必要な事なら聞き出したいのは当然ですね。
部門が同じなのだから、お互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをちゃんととり、仕事の現状を把握しあい協力しあうべきかと思いますよ。
多分あなたには、やるべき事教えるべき事はまだまだあるかと感じます。
もう一度、割り切った仕事としての在り方を考えてみてもいいかもしれませんね。
Aさんとあなたが、お互い仕事として割り切っていない感があるように思いますが・・・
同じ部門でAさんは忙しくて辛いといい、あなたは手が余る事があり
何もやる事がなく座ってる時に、Aさんに仕事を頼めば拒否を促され。
Aさんとの能力差もあるかとは思いますが、あなたは少しお人好しなようですね。
人間関係の保身の為に仕事も頼めず、教える事も出来ないのであれば
相手に舐められてしまいますよ。もしかしたらAさん側からしたら
不毛にも理不尽を感じているかも知れません。教えるべき事は雑用より優先して
教えて欲しいと望んでいるかもしれないし、
あなたが忙しい時、自分も普段忙しくて辛いのだから・・・等々色々考えられるかと思います。
必要な事なら聞き出したいのは当然ですね。
部門が同じなのだから、お互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをちゃんととり、仕事の現状を把握しあい協力しあうべきかと思いますよ。
多分あなたには、やるべき事教えるべき事はまだまだあるかと感じます。
もう一度、割り切った仕事としての在り方を考えてみてもいいかもしれませんね。
遅くまで付き合っていただいてありがとうございます。
>>230
見返したらなんかＡさんがワルモノのような感じに書いてしまってましたが、
私が>>226のようなことを聞いたのも、Ａさんが、私が忙しそうにしてると
謝ってきたり、他の簡単な仕事を手伝ってくれる時があるのです。
また、その人はだいぶ年上ですし、
生来私が人付き合いがうまくなく謝り症なせいか、毎日が謝り合戦です（なんじゃそりゃ）
ただ、やるべきでない仕事は何故やるのか、と言った考え方をしており（仕事的に当然ですよね…）
また、他の込み入った仕事には手を出さず他の仕事を優先的にやるところから、
＞教えるべき事は雑用より優先して教えて欲しいと望んでいる
ことがこのケースでは当てはまるかと思います。
色々な都合上、仕事に意欲的でない方ではあるので、教えられるのを嫌がったりも確かにされるんですが
必要なことは知っておかなければという態勢があると言うことは、教えてくれって言ってることと同じ事ですし…
Ａさんには不満も確かにあるので、自分に有利なように書いてしまいました。
すみません。
＞部門が同じなのだから、お互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをちゃんととり、仕事の現状を把握しあい協力しあうべきかと思いますよ。
＞多分あなたには、やるべき事教えるべき事はまだまだあるかと感じます。
＞もう一度、割り切った仕事としての在り方を考えてみてもいいかもしれませんね。
確実にそうでしょうね。もう一度、仕事の内容を洗い出してみることにします。
>>230のレスを見て、いかに独りよがりになりすぎ、全体を見てないかを思い知らされました。
本当にありがとうございます。
>>230
見返したらなんかＡさんがワルモノのような感じに書いてしまってましたが、
私が>>226のようなことを聞いたのも、Ａさんが、私が忙しそうにしてると
謝ってきたり、他の簡単な仕事を手伝ってくれる時があるのです。
また、その人はだいぶ年上ですし、
生来私が人付き合いがうまくなく謝り症なせいか、毎日が謝り合戦です（なんじゃそりゃ）
ただ、やるべきでない仕事は何故やるのか、と言った考え方をしており（仕事的に当然ですよね…）
また、他の込み入った仕事には手を出さず他の仕事を優先的にやるところから、
＞教えるべき事は雑用より優先して教えて欲しいと望んでいる
ことがこのケースでは当てはまるかと思います。
色々な都合上、仕事に意欲的でない方ではあるので、教えられるのを嫌がったりも確かにされるんですが
必要なことは知っておかなければという態勢があると言うことは、教えてくれって言ってることと同じ事ですし…
Ａさんには不満も確かにあるので、自分に有利なように書いてしまいました。
すみません。
＞部門が同じなのだから、お互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをちゃんととり、仕事の現状を把握しあい協力しあうべきかと思いますよ。
＞多分あなたには、やるべき事教えるべき事はまだまだあるかと感じます。
＞もう一度、割り切った仕事としての在り方を考えてみてもいいかもしれませんね。
確実にそうでしょうね。もう一度、仕事の内容を洗い出してみることにします。
>>230のレスを見て、いかに独りよがりになりすぎ、全体を見てないかを思い知らされました。
本当にありがとうございます。
＞生来私が人付き合いがうまくなく謝り症なせいか、毎日が謝り合戦です（なんじゃそりゃ）
すみません。この後に、
そういう私の行動も更なる精神的な負担を相手に与えていると思ったのです。
という文章を入れるのを忘れてます。
それだけです（ｗ
すみません。この後に、
そういう私の行動も更なる精神的な負担を相手に与えていると思ったのです。
という文章を入れるのを忘れてます。
それだけです（ｗ
233 ： ：03/08/20 00:16 ID:mV+uok6i
なんかｽｹﾞｪ俺のこと嫌ってるっぽい香具師がいるわけよ。
んで、そいつが俺に聞こえるように悪口言ってくる。
こいつを精神的に追い込みたいのですが?
んで、そいつが俺に聞こえるように悪口言ってくる。
こいつを精神的に追い込みたいのですが?
234 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/20 00:18 ID:m9azrtW6
>>229
状況の把握が今一つ出来ないのですが、その特化しなければならない事というのは
あなたの正式な業務なのでしょうか？
＞他の人の手伝いも
つまり、雑用があなたの業務という事ですか？
先輩からの仕事効果の実験台というのは
上司、現場担当者他、認識されている事なのでしょうか？
もし、上記がそうなのであるならば、これはもう会社そのものの
業務方針となってしまいますが、もし先輩の独断であったり
あなたに正式な担当業務が他にあるのでしたら、まず先輩に無理だという断りを主張した上で
それでも通らないのであれば、上司に相談をして改善を求めるべきかと思います。
先輩からの迫害、上司の協力の拒否等が恐いかもしれませんが
このまま、あなたが無理をつづけても結局、何かしらの負担があるのですから
早めに対処し、駄目なら仕事に見切りをつけた方がよいかと思います。
職を失う事がどうしても譲れないのであれば、あなたがはっきりした
拒絶の態度が出来るよう、強くなるしかないかと。
今の立場も元をただせばそこに行きついたりしませんか？
環境が変わらない限りあなたが変わるしかありません。
どうか勇気を出してがんばってみてください。
状況の把握が今一つ出来ないのですが、その特化しなければならない事というのは
あなたの正式な業務なのでしょうか？
＞他の人の手伝いも
つまり、雑用があなたの業務という事ですか？
先輩からの仕事効果の実験台というのは
上司、現場担当者他、認識されている事なのでしょうか？
もし、上記がそうなのであるならば、これはもう会社そのものの
業務方針となってしまいますが、もし先輩の独断であったり
あなたに正式な担当業務が他にあるのでしたら、まず先輩に無理だという断りを主張した上で
それでも通らないのであれば、上司に相談をして改善を求めるべきかと思います。
先輩からの迫害、上司の協力の拒否等が恐いかもしれませんが
このまま、あなたが無理をつづけても結局、何かしらの負担があるのですから
早めに対処し、駄目なら仕事に見切りをつけた方がよいかと思います。
職を失う事がどうしても譲れないのであれば、あなたがはっきりした
拒絶の態度が出来るよう、強くなるしかないかと。
今の立場も元をただせばそこに行きついたりしませんか？
環境が変わらない限りあなたが変わるしかありません。
どうか勇気を出してがんばってみてください。
235 ：人生ピエロ ◆wdSKSQ4iRc ：03/08/20 00:35 ID:1SEMbm5v
スレ違いかもしれませんが、相談にのってください。
私は、他人との会話が苦手です。（ただし、心を許した人間とは立て板に水
のように話すことができる） 特に大勢になればなるほど会話に入れなく
なってしまいます。この性格のおかげで職場で浮いており、仕事自体は楽しい
のですが、休憩時間等が気詰まりでしようがないです。どうすれば、和の中へ
入っていけるでしょうか？よろしくお願いします。
私は、他人との会話が苦手です。（ただし、心を許した人間とは立て板に水
のように話すことができる） 特に大勢になればなるほど会話に入れなく
なってしまいます。この性格のおかげで職場で浮いており、仕事自体は楽しい
のですが、休憩時間等が気詰まりでしようがないです。どうすれば、和の中へ
入っていけるでしょうか？よろしくお願いします。
236 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/20 00:35 ID:5DoByTHh
>>231>>232
人に話す事によって色々な視点が持てますからね。
当方としましては、誰が悪いなどとは思っていないのでご心配なさらずに（笑
謝る癖というのは中々抜けにくいものですが
せめて明るく謝れたなら、相手方の負担も少しは軽くなりますよ。
気負いすぎずに力を少し抜いて仕事に励んでくださいね。
人に話す事によって色々な視点が持てますからね。
当方としましては、誰が悪いなどとは思っていないのでご心配なさらずに（笑
謝る癖というのは中々抜けにくいものですが
せめて明るく謝れたなら、相手方の負担も少しは軽くなりますよ。
気負いすぎずに力を少し抜いて仕事に励んでくださいね。
237 ： ：03/08/20 00:39 ID:lI+Jtm/d
238 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/20 00:48 ID:pXPDGblL
>>233
そんなネ暗そうな事をしたら、他の人からも嫌われるかもしれませんよ。
というより、そういう考えの面が（ｗr
どうしてもと言うなら暴力以外でおもてだって負かしてあげなさいな。
相変わらず楽しそうだね。悪口が。
そんなに性格悪いってお披露目しなくてもわかってるって（糞
こんなもんでどうでしょう（笑
そんなネ暗そうな事をしたら、他の人からも嫌われるかもしれませんよ。
というより、そういう考えの面が（ｗr
どうしてもと言うなら暴力以外でおもてだって負かしてあげなさいな。
相変わらず楽しそうだね。悪口が。
そんなに性格悪いってお披露目しなくてもわかってるって（糞
こんなもんでどうでしょう（笑
239 ： ◆aFKeBePMNc ：03/08/20 01:02 ID:hS/0Yk2Q
>>235
仕事に支障のない関係がとれているならば
私も無理に輪に入らなくてもいいかと思いますよ。小説を呼んで時間を潰す人もいますし
なんら気負いする事はないんでないかと。逆に、仕事で馴れ合いすぎてしまうと
甘えを出されたり、妙な噂や人間関係に翻弄されたりなんて事もあったりします。
自身が寂しいというのであれば、輪から入らず一人一人から入りましょう。
ｱｲﾃﾑとしては、雑誌や情報誌を活用して話題のﾈﾀを持ち込みするのもいいかと思います。
なんにせよ、無理なく居られる状態がﾍﾞｽﾄかと。
一人静かにいる事は悪い事ではありませんよ。
仕事に支障のない関係がとれているならば
私も無理に輪に入らなくてもいいかと思いますよ。小説を呼んで時間を潰す人もいますし
なんら気負いする事はないんでないかと。逆に、仕事で馴れ合いすぎてしまうと
甘えを出されたり、妙な噂や人間関係に翻弄されたりなんて事もあったりします。
自身が寂しいというのであれば、輪から入らず一人一人から入りましょう。
ｱｲﾃﾑとしては、雑誌や情報誌を活用して話題のﾈﾀを持ち込みするのもいいかと思います。
なんにせよ、無理なく居られる状態がﾍﾞｽﾄかと。
一人静かにいる事は悪い事ではありませんよ。
240 ：工房：03/08/20 01:15 ID:1u1Sd5p1
ヘミングウェイの武器よさらばを読書感想文で書こうと思ってよみました
「つまらなかった」以外なにも思いうかんできません
誰か読んだことある人感想聞かせてください
提出明日締め切りであせってます…
「つまらなかった」以外なにも思いうかんできません
誰か読んだことある人感想聞かせてください
提出明日締め切りであせってます…
241 ： ：03/08/20 01:29 ID:lI+Jtm/d
>>240
ネットで感想出てるところあるんじゃない？
ネットで感想出てるところあるんじゃない？
242 ：た：03/08/20 02:10 ID:DSJYNqop
大学卒業の年齢まで引きこもっていたのですが、今から大学に進学して就職する事は可能ですか？
243 ：鈴木：03/08/20 02:15 ID:/AUGhlt0
244 ：＿＿：03/08/20 02:26 ID:IeiAfVom
お前らの存在意義ってなんだ？
245 ：愚か者：03/08/20 05:23 ID:LzceIJwZ
7年付き合っているｶﾚがいますがお互い家の事情で結婚できません。ｶﾚに内緒でｺﾝﾄﾞｰﾑに穴をあけたら犯罪でしょうか？
247 ：229：03/08/20 07:45 ID:xOpiFg3n
>>234
ありがとうございました。実験台になっている業務は先輩→上司に提案され
与えられた業務なので優先順位では一番最初に来ます。
お手伝いと言うのはあくまで部全体が効率よく動くためのボランティア的
業務のため二番三番手に来ます。今は最優先の業務に注力しながら
出来る範囲で周りの人を手伝って自分の人間関係を作っていきたいと思います。
ありがとうございました。実験台になっている業務は先輩→上司に提案され
与えられた業務なので優先順位では一番最初に来ます。
お手伝いと言うのはあくまで部全体が効率よく動くためのボランティア的
業務のため二番三番手に来ます。今は最優先の業務に注力しながら
出来る範囲で周りの人を手伝って自分の人間関係を作っていきたいと思います。
248 ：160：03/08/20 09:25 ID:6fIySbte
某板の質問ｽﾚで質問に答えてもらったのに、とても無礼な態度をとってお叱り受けました。すごく気になってて謝りたいけど、叩かれるのが恐くて行けません…どうしたらいいですか？
>>246
どうなんだろうね、明らかにあなたの仕業だとわかった場合は
なにか適用されるのかな？
まあ、民事として彼やその家族があなたを訴える事もアリなんだろうか、
それとも彼の確認ミスも責任が問われるのかわかりません、すみませんが。
でもまあ、彼との幸せな結婚をベースに行動を考えるのなら、せめて
彼に内緒でそんなことするのはやめときませんか？
考え様によっては｢嘘も方便｣とも言うけどね。
結婚できない事情も二人の気持ちもわからないしこれ以上はなんとも
言えませんが。
どうなんだろうね、明らかにあなたの仕業だとわかった場合は
なにか適用されるのかな？
まあ、民事として彼やその家族があなたを訴える事もアリなんだろうか、
それとも彼の確認ミスも責任が問われるのかわかりません、すみませんが。
でもまあ、彼との幸せな結婚をベースに行動を考えるのなら、せめて
彼に内緒でそんなことするのはやめときませんか？
考え様によっては｢嘘も方便｣とも言うけどね。
結婚できない事情も二人の気持ちもわからないしこれ以上はなんとも
言えませんが。
250 ： ：03/08/20 09:41 ID:CVH5pzV2
251 ：俺にしゃべらせ：03/08/20 09:46 ID:CVH5pzV2
>>248
まあ、固定にでもなって以後も目印付きでお付き合いでもしよう
というのなら別だけど、自分が気が済むのなら今一度現場に行って
謝罪文を残しておけばいいんではないかね。
叩かれ怒られたっていいじゃない。
わかってくれる相手はわかるし、そうでない相手はどこにだっている
わけでさ。
どんだけ無礼な足跡を残したのかもわからんけど、場所が場所（2ｃｈ）
だけに、あるていどのレベルまではどこも日常茶飯事だしね。
自分の心の引っ掛かりを取り除く目的、つまりは自己満足だけの
動機でいいからしっかりと謝っちゃえば？
そんでもダメだったら名前変えて素知らぬ顔でまた楽しく遊べばいいんだし。
ただし、叱られた内容が自分でも理解できて直せるのであれば
それだけは反省しようね。
まあ、固定にでもなって以後も目印付きでお付き合いでもしよう
というのなら別だけど、自分が気が済むのなら今一度現場に行って
謝罪文を残しておけばいいんではないかね。
叩かれ怒られたっていいじゃない。
わかってくれる相手はわかるし、そうでない相手はどこにだっている
わけでさ。
どんだけ無礼な足跡を残したのかもわからんけど、場所が場所（2ｃｈ）
だけに、あるていどのレベルまではどこも日常茶飯事だしね。
自分の心の引っ掛かりを取り除く目的、つまりは自己満足だけの
動機でいいからしっかりと謝っちゃえば？
そんでもダメだったら名前変えて素知らぬ顔でまた楽しく遊べばいいんだし。
ただし、叱られた内容が自分でも理解できて直せるのであれば
それだけは反省しようね。
253 ： ：03/08/20 10:05 ID:BxEi2Ejh
しかし２ｃｈだったらｱﾌｫを叩いて喜ぶ香具師も多いわけで、案外いいおかずかもなー。
254 ： ：03/08/20 11:53 ID:lI+Jtm/d
>>253
そう。謝られたら、それだけじゃいまいち面白くないから、また謝ったということで
叩くかもな。
でも「○○○ですが、失礼なことを書いて申し訳ありませんでした。」で
一部のヴァカ除いて丸く収まる板も無いことは無い。>>248はどこだろう。
でも2chのほとんどの板では謝らなくていいんじゃないかな。
「名無しの優しさ」ってのが有るんだよ、2chには。
叩いてるのも叩かれてるのも名無し。これが人格持った固有名だったら、やり切れん。
そう。謝られたら、それだけじゃいまいち面白くないから、また謝ったということで
叩くかもな。
でも「○○○ですが、失礼なことを書いて申し訳ありませんでした。」で
一部のヴァカ除いて丸く収まる板も無いことは無い。>>248はどこだろう。
でも2chのほとんどの板では謝らなくていいんじゃないかな。
「名無しの優しさ」ってのが有るんだよ、2chには。
叩いてるのも叩かれてるのも名無し。これが人格持った固有名だったら、やり切れん。
255 ：：：03/08/20 13:16 ID:IRnGDq6T
256 ：鈴木：03/08/20 15:30 ID:DcaWwA0d
257 ：：：03/08/20 15:36 ID:IRnGDq6T
258 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/20 22:19 ID:RWt+6eD6
259 ： ：03/08/21 01:56 ID:UQDuLz/i
あげ
260 ：怖い人：03/08/21 02:05 ID:ZILh36Ck
会社で知り合った人。１９歳ですでに子持ち旦那は４０代の子なんだけど
ちょっと聞いてください。
始めてあったときに、ずいぶん親しげにしてきて「アドレス教えて」って
言うから教えてあげたんです。
別にメールのやり取りもなかったんだけど、あるとき、
「メール送っといたから見てね」と言ったので見たら
「あなたのアドレスは削除されました」って機械の文章が送られたんです。
気持ち悪～、と思ってたら、次の日にも「見た？」って確認されて。
「え～あれなの～？」とはぐらかしました。
ちょっと聞いてください。
始めてあったときに、ずいぶん親しげにしてきて「アドレス教えて」って
言うから教えてあげたんです。
別にメールのやり取りもなかったんだけど、あるとき、
「メール送っといたから見てね」と言ったので見たら
「あなたのアドレスは削除されました」って機械の文章が送られたんです。
気持ち悪～、と思ってたら、次の日にも「見た？」って確認されて。
「え～あれなの～？」とはぐらかしました。
261 ：菅野：03/08/21 02:07 ID:BQU8iARz
ｺﾞｿﾁｬｿ萌え
262 ：菅野：03/08/21 02:08 ID:BQU8iARz
ｽﾚ違いｽﾏｿ
263 ：怖い人（続き）：03/08/21 02:08 ID:ZILh36Ck
その後私は会社を辞める事になって、それをたまたま廊下で会った時に
話したんです。そしたら、「一緒に遊びに行こう」などの
普通の友達メールを送ってきました。普通に話せたので、こちらも
住所など教えたのです。
それから数日して、今日が退職日でした。
話したんです。そしたら、「一緒に遊びに行こう」などの
普通の友達メールを送ってきました。普通に話せたので、こちらも
住所など教えたのです。
それから数日して、今日が退職日でした。
264 ：怖い人（続きの続き）：03/08/21 02:15 ID:ZILh36Ck
腰掛け仕事だったので、退職するからと言って特別何もないはずだったのですが
うかつにも花束を貰ってしまいました。（そういう習慣になってたようです）
でも、私は原付バイクでの通勤。とても花なんか持って帰れません。
それで、その子にロッカーで頼んだんです。
「持って帰れないからこっそりと貰って！」って、本当に一生懸命頼んだんです。
その子は電車だったから。
そしたら「帰りに駅で捨てとくわ。」
心がざくっと切れたように感じました。
そんな目に遭わせるくらいなら、と危ないけどなんとかかんとか
持って帰りました。
今メール見たら「さっきの花はどうなった？また遊びに行こう。」だって。
「もう二度とメール送らないで。」って書いて受信拒否しました。
怖かったです。
うかつにも花束を貰ってしまいました。（そういう習慣になってたようです）
でも、私は原付バイクでの通勤。とても花なんか持って帰れません。
それで、その子にロッカーで頼んだんです。
「持って帰れないからこっそりと貰って！」って、本当に一生懸命頼んだんです。
その子は電車だったから。
そしたら「帰りに駅で捨てとくわ。」
心がざくっと切れたように感じました。
そんな目に遭わせるくらいなら、と危ないけどなんとかかんとか
持って帰りました。
今メール見たら「さっきの花はどうなった？また遊びに行こう。」だって。
「もう二度とメール送らないで。」って書いて受信拒否しました。
怖かったです。
265 ： ：03/08/21 02:22 ID:qb37n55j
266 ：260：03/08/21 02:23 ID:ZILh36Ck
>265
例えば、どういうエラーで送られてきますか？
例えば、どういうエラーで送られてきますか？
267 ：265：03/08/21 02:27 ID:qb37n55j
知らないけど(笑)。
でもあとでまたメール送ってきたのは完全には削除してなかったんだよね？
メモしておいてまた記憶させたか、パソコンのように
ごみ箱復活させられるかも知れないけど。
でもあとでまたメール送ってきたのは完全には削除してなかったんだよね？
メモしておいてまた記憶させたか、パソコンのように
ごみ箱復活させられるかも知れないけど。
268 ：260：03/08/21 02:27 ID:ZILh36Ck
今日の出来事から考えてエラーじゃないと感じたんです・・・。
269 ：265：03/08/21 02:29 ID:qb37n55j
まー世の中にゃ無神経な人は居るからにゃ。
270 ：260：03/08/21 02:30 ID:ZILh36Ck
彼女がメール専用のパソコンと携帯を持っていると言っていました。
パソコンの方が削除されたようでした。
パソコンの方が削除されたようでした。
271 ：265：03/08/21 02:34 ID:qb37n55j
>>268
まー、あんたは純粋なんだけど、今後の家庭生活の為にも
もうちょっと社会経験積んだ方がベターだと思いますよ。
世の中にはもっとひどいイジメやる会社もあるからねー。
子供がイジメにあったときの対応などの為にも
また働いた方がいいと思いまっさ。
まー、あんたは純粋なんだけど、今後の家庭生活の為にも
もうちょっと社会経験積んだ方がベターだと思いますよ。
世の中にはもっとひどいイジメやる会社もあるからねー。
子供がイジメにあったときの対応などの為にも
また働いた方がいいと思いまっさ。
272 ：260：03/08/21 02:35 ID:ZILh36Ck
わざわざ、削除された相手に連絡するシステムもあるんですね。
まさか、自分で作文したとは思えないし。
住所教えちゃったよ。怖いよ。
まさか、自分で作文したとは思えないし。
住所教えちゃったよ。怖いよ。
273 ：265：03/08/21 02:39 ID:qb37n55j
まーそれこそ社会勉強のために、その変メールが来た時に
「ねぇねぇ、なんであんなメール送ったの？」と聞いてみた方がよかったかも。
それでまた無神経なこと言われたら
「そいつはいいや、アッハッハ！！」と笑い飛ばせておけば・・・。
無神経な相手にはそれ相応の対応をしておいた方がいいと思った。
「ねぇねぇ、なんであんなメール送ったの？」と聞いてみた方がよかったかも。
それでまた無神経なこと言われたら
「そいつはいいや、アッハッハ！！」と笑い飛ばせておけば・・・。
無神経な相手にはそれ相応の対応をしておいた方がいいと思った。
274 ：260：03/08/21 02:39 ID:ZILh36Ck
>271
はぁ？
ああ、私は主婦ではないですよ。本業が他にあるので。
ずいぶん長い間働いているし。
でも、こんなタイプは初めてだったんですよ。
普通は、「やるぞ」って匂わせて攻撃するものです。
いじめるにしても、かなり接点のある人にやります。
今回の場合、「通り魔」みたいでした。
はぁ？
ああ、私は主婦ではないですよ。本業が他にあるので。
ずいぶん長い間働いているし。
でも、こんなタイプは初めてだったんですよ。
普通は、「やるぞ」って匂わせて攻撃するものです。
いじめるにしても、かなり接点のある人にやります。
今回の場合、「通り魔」みたいでした。
275 ：260：03/08/21 02:41 ID:ZILh36Ck
＞273
＞無神経な相手にはそれ相応の対応をしておいた方がいいと思った。
確かに。後悔しています。
怖いと思ったので、対応できなかったんです。
そこに付けこまれたのかもしれませんね。
＞無神経な相手にはそれ相応の対応をしておいた方がいいと思った。
確かに。後悔しています。
怖いと思ったので、対応できなかったんです。
そこに付けこまれたのかもしれませんね。
276 ：260：03/08/21 02:43 ID:ZILh36Ck
＞265さん
親身に読んでくれてありがとう。
おかげで少し落ち着きました。
親身に読んでくれてありがとう。
おかげで少し落ち着きました。
278 ：か：03/08/21 04:06 ID:AGGzmuG1
ずっと引きこもってたんだけど、最近日大の哲学科に興味を持ち始めました。 大学卒業年齢から行く意味はあると思いますか？
279 ：248：03/08/21 04:16 ID:vLlFNeOc
ﾚｽありがとうございます。某板って実はPC板で、分からないとこを質問してﾚｽ返してもらったにも関わらず他のｽﾚで「ｳｻﾞがられちゃった」と書いてしまい…厳しいお言葉頂きました。お礼も書かなかったので超当然の話をされただけなんですが(@_@;)
280 ：248続き：03/08/21 04:22 ID:Wv+rXwg4
「あたしがあまりに馬鹿だからｳｻﾞいだろうなー…申し訳ない」と言う意味だったのですが、せっかくﾚｽつけてくれたのにと思って一人悶々としてたんです。でも皆さんのﾚｽ見て心がすこし軽くなりました。ありがとうです。文字だけでも常識忘れちゃ駄目ですね。
>>278
行くことに意味付けするのは自分でしょ。
趣味の範囲で学ぶにしても、卒業年齢を想定して遅いスタートを
良しとするのも君の家庭事情や｢もし、進学しなかったら｣という
状態の想定との天秤で決めるしかないと思うよ。
まあ普通は学ぶなら卒業して何をしたいのかがポイントになるだろうし、
学校に行かなかったらどうするの？ってあたりも・・ 例えばもう四年間
ひきこもるくらいなら何かしら身につけたほうがいいって考え方も有るし。
逆に悪く言えば最低４年間社会に出ないでいい口実ってだけって
捉え方もある。
なにより、学校に通うのも途中で断念するのはよろしくないしね。
まあ、いずれにしても楽観視できないのは事実だろうけど、それよりも
意欲が勝るていうんならとりあえずご家族と相談してみたほうが
いいんじゃないかね。
行くことに意味付けするのは自分でしょ。
趣味の範囲で学ぶにしても、卒業年齢を想定して遅いスタートを
良しとするのも君の家庭事情や｢もし、進学しなかったら｣という
状態の想定との天秤で決めるしかないと思うよ。
まあ普通は学ぶなら卒業して何をしたいのかがポイントになるだろうし、
学校に行かなかったらどうするの？ってあたりも・・ 例えばもう四年間
ひきこもるくらいなら何かしら身につけたほうがいいって考え方も有るし。
逆に悪く言えば最低４年間社会に出ないでいい口実ってだけって
捉え方もある。
なにより、学校に通うのも途中で断念するのはよろしくないしね。
まあ、いずれにしても楽観視できないのは事実だろうけど、それよりも
意欲が勝るていうんならとりあえずご家族と相談してみたほうが
いいんじゃないかね。
282 ：あ：03/08/21 10:59 ID:o/WQd5Px
ge
283 ： ：03/08/21 11:45 ID:i+S/1pxP
>>279-280
2chって早くて詳しい情報が命！！ってとこがあるから、特に
PCや電気機器関係の板って秋葉原に近かったり単に金使える奴が
ありがたがれるから勘違いしてるのが多いからPC関係だったら謝らなくてもいいと思うよ。
初心者的な質問は生活板のこことか
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054343665/l50
生活板の単なる質問スレでも分かることは答えてもらえると思うよ
2chって早くて詳しい情報が命！！ってとこがあるから、特に
PCや電気機器関係の板って秋葉原に近かったり単に金使える奴が
ありがたがれるから勘違いしてるのが多いからPC関係だったら謝らなくてもいいと思うよ。
初心者的な質問は生活板のこことか
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1054343665/l50
生活板の単なる質問スレでも分かることは答えてもらえると思うよ
284 ：むかむか：03/08/21 11:52 ID:8hmAPr/7
34歳主婦。きのうバスに乗っていたらムカツク若造（推定20歳）と
遭遇しました。
車イスの女性を車外に降ろすのに、手を貸して欲しいと思い
「あ、すいません。手伝ってあげてくんないかな？」
と言うと、
「喧嘩売ってんの？」・・・・・って・・・。
「（唖然）は？頼んでるんだけど？」って言うと
「急いでるんだよ。あんただって手伝えるだろ。」と、きたもんだ。
そりゃ手伝えないことないけど、女だしねぇ
万が一落としちゃったりしたらいけないじゃない？
「あ、そ。急いでるんなら、ど～ぞかまわず行って下さい。
ど～ぞど～ぞ。」と、わざと大声で周囲に聞こえるように
言うと、バツが悪そうにしながら結局手伝ってやんの。
ヤツは何だって、あんなに怒ってたんでしょ？
薬でもやってたか？指されてもイヤだし・・・。
こういう輩はどう対処するべきなんでしょうか？
遭遇しました。
車イスの女性を車外に降ろすのに、手を貸して欲しいと思い
「あ、すいません。手伝ってあげてくんないかな？」
と言うと、
「喧嘩売ってんの？」・・・・・って・・・。
「（唖然）は？頼んでるんだけど？」って言うと
「急いでるんだよ。あんただって手伝えるだろ。」と、きたもんだ。
そりゃ手伝えないことないけど、女だしねぇ
万が一落としちゃったりしたらいけないじゃない？
「あ、そ。急いでるんなら、ど～ぞかまわず行って下さい。
ど～ぞど～ぞ。」と、わざと大声で周囲に聞こえるように
言うと、バツが悪そうにしながら結局手伝ってやんの。
ヤツは何だって、あんなに怒ってたんでしょ？
薬でもやってたか？指されてもイヤだし・・・。
こういう輩はどう対処するべきなんでしょうか？
286 ：ななし：03/08/21 11:58 ID:LUz6UUFE
奥が勝手に出ていって離婚しても、養育費払うんですよね？
287 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:00 ID:ILAjHd4E
＞284
そんなのはね、可哀想な奴だと思うのが普通ですよ。あなたが頭に来ても
相手には、正確な感情とか状況など理解出来る訳はない。そんな事は流し
次にいく（次の方を探してみる）心の余裕をあなたは持ちましょうよ。
そうしたら、そんなのは自然と可哀想な阿呆やなと冷静になれますよ。
これはリアルの話ですからこんな事言いますけど、私はここではいつも
切れてますよ。知ってるのかもしれませんけどね。
現実とここの世界は違います。
そんなのはね、可哀想な奴だと思うのが普通ですよ。あなたが頭に来ても
相手には、正確な感情とか状況など理解出来る訳はない。そんな事は流し
次にいく（次の方を探してみる）心の余裕をあなたは持ちましょうよ。
そうしたら、そんなのは自然と可哀想な阿呆やなと冷静になれますよ。
これはリアルの話ですからこんな事言いますけど、私はここではいつも
切れてますよ。知ってるのかもしれませんけどね。
現実とここの世界は違います。
288 ： ：03/08/21 12:08 ID:i+S/1pxP
>284
悪いけど、力仕事は男がやって当然、雑用は年下がやるのは当然という考えは
オッサンの俺でも反感買うな。
今の若い子は学校のイジメなんかで食うか食われるかってのを
ずっと経験してたから虚勢を張らざるを得ないんだよ。
↑これは都立の定時制いってた経験から。進学校にも少しはあるんじゃないかな。
個人的にはそいつは手伝ったんだからいい奴だと思うな。
中には絶対手伝わない奴も居るし、何かあんたの言い方だと
人を陥れるようで俺も手伝いたくないな。
悪いけど、力仕事は男がやって当然、雑用は年下がやるのは当然という考えは
オッサンの俺でも反感買うな。
今の若い子は学校のイジメなんかで食うか食われるかってのを
ずっと経験してたから虚勢を張らざるを得ないんだよ。
↑これは都立の定時制いってた経験から。進学校にも少しはあるんじゃないかな。
個人的にはそいつは手伝ったんだからいい奴だと思うな。
中には絶対手伝わない奴も居るし、何かあんたの言い方だと
人を陥れるようで俺も手伝いたくないな。
289 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:10 ID:ILAjHd4E
＞286
奥さんが？......ということ？意味が判らないよ。
あなたの立場は何なの？よめはんに奥さんとかいうの？
それとも嫁なわけですか？
奥さんが？......ということ？意味が判らないよ。
あなたの立場は何なの？よめはんに奥さんとかいうの？
それとも嫁なわけですか？
290 ：286：03/08/21 12:15 ID:xlxl0Txd
ごめんなさい。嫁です。
291 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:16 ID:ILAjHd4E
＞288
だから、話をこじらしても、お互いいい方向にはその時点ではいきそうも
ないから、俺はあんな意見を言ってるわけよ。あなたの気持ちも判るよ。
しかしそんな状況だろうがどうだろうが、「人を助ける気持ち」の事を
話してるやわ。する気のない人へ頼んでも意味ないし、いい展開になる
訳はない。だから次を探して、気にするなと言ってるんだわ。
福祉の事と、その人間の立場とか環境は関係ない。
どんな辛い目にあっていようが助け合いの精神があるかどうか？の話し。
理解できたか？？？
だから、話をこじらしても、お互いいい方向にはその時点ではいきそうも
ないから、俺はあんな意見を言ってるわけよ。あなたの気持ちも判るよ。
しかしそんな状況だろうがどうだろうが、「人を助ける気持ち」の事を
話してるやわ。する気のない人へ頼んでも意味ないし、いい展開になる
訳はない。だから次を探して、気にするなと言ってるんだわ。
福祉の事と、その人間の立場とか環境は関係ない。
どんな辛い目にあっていようが助け合いの精神があるかどうか？の話し。
理解できたか？？？
>291
別に俺はあんたに向かって話しては居ないし、
あんたの話を理解する義務も無い。
別に俺はあんたに向かって話しては居ないし、
あんたの話を理解する義務も無い。
293 ：むかむか：03/08/21 12:21 ID:8hmAPr/7
別に命令するつもりもなかったし、素直に
あ、力のありそうな男の子がいる！お願いしてみよう！
と、思って声をかけた次第です。
行こうとしているところを呼び止めたから、
ちょっと、ちょっと！的な言い方になったけれど、
他の方は善意に受け止めてくれていたので
びっくりしました。
と、同時に悲しくなりました。
色んな人がいるんですね・・・。
レスありがとうございました。
あ、力のありそうな男の子がいる！お願いしてみよう！
と、思って声をかけた次第です。
行こうとしているところを呼び止めたから、
ちょっと、ちょっと！的な言い方になったけれど、
他の方は善意に受け止めてくれていたので
びっくりしました。
と、同時に悲しくなりました。
色んな人がいるんですね・・・。
レスありがとうございました。
294 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:21 ID:ILAjHd4E
＞290
つまりあなたが主人で嫁の事を相談してるわけですね？それを元に話して
いきますね。
>>勝手に出ていって離婚しても、養育費払うんですよね？
つまり夫婦関係がこじれてしまい修復不可能な時点まで来てると判断します
けどそれでいい？子供の将来の事を聞かれてるのですね？
ここまで訂正はないかな？
つまりあなたが主人で嫁の事を相談してるわけですね？それを元に話して
いきますね。
>>勝手に出ていって離婚しても、養育費払うんですよね？
つまり夫婦関係がこじれてしまい修復不可能な時点まで来てると判断します
けどそれでいい？子供の将来の事を聞かれてるのですね？
ここまで訂正はないかな？
295 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:25 ID:ILAjHd4E
＞292
それはその通りだな。悪かった。謝る。
それはその通りだな。悪かった。謝る。
>>293
ああ、ｵﾚが言ってるのは｢なんで怒ってたのだろう｣という部分に
触れてみただけなんで、たしかにどのような誤解があったところで
そのｶﾞｷが正当化される理由にはなりませんね。
ただ、その少年の目に写った映像は、｢車椅子の家族の人が助けて
当然のように言ってきた｣というような感じはなかったのかな？という
感想です。
ああ、ｵﾚが言ってるのは｢なんで怒ってたのだろう｣という部分に
触れてみただけなんで、たしかにどのような誤解があったところで
そのｶﾞｷが正当化される理由にはなりませんね。
ただ、その少年の目に写った映像は、｢車椅子の家族の人が助けて
当然のように言ってきた｣というような感じはなかったのかな？という
感想です。
297 ：290：03/08/21 12:28 ID:efPZMHG1
はい。結婚二年で嫁は妊娠７ヶ月です。
298 ：むかむか：03/08/21 12:35 ID:8hmAPr/7
>>296
レスありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ
多分、勘違いはしていないと思います。
離れて座っていましたし。
ただ私は、車イスの女性にあまり大事だと感じて欲しく
なかったため、わざと
“手が空いてたら助けてくれないかな～？”という
ニュアンスで頼んだことが裏目に出たのではないかなと
思っています。
私の母もリウマチで、身体障害者ですから
母のことで手を貸して頂いた時は、丁寧にお礼を
申し上げています。
偽善者と感じられるかもしれませんが、
こんなこと、ど～ってことないよ。と、
普通にしていたかっただけなんです・・・。
きのうの出来事で少し落ち込みましたが、
皆さんのレスで元気が出ました。
どうもありがとうございます。
レスありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ
多分、勘違いはしていないと思います。
離れて座っていましたし。
ただ私は、車イスの女性にあまり大事だと感じて欲しく
なかったため、わざと
“手が空いてたら助けてくれないかな～？”という
ニュアンスで頼んだことが裏目に出たのではないかなと
思っています。
私の母もリウマチで、身体障害者ですから
母のことで手を貸して頂いた時は、丁寧にお礼を
申し上げています。
偽善者と感じられるかもしれませんが、
こんなこと、ど～ってことないよ。と、
普通にしていたかっただけなんです・・・。
きのうの出来事で少し落ち込みましたが、
皆さんのレスで元気が出ました。
どうもありがとうございます。
300 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 12:42 ID:ILAjHd4E
＞297
えとね、どこまで聞きたいのか？の範囲により答えは違ってくるかも
しれません。あなたの情報が少なく離婚等の責任分配の範囲が予測出来る
ものではないのでね。ここでは常識的な事を言います。
新婚と判断される状況で離婚し妻は妊娠しているのであれば、あなたは
100％今後責任は付いて来ると思います。妻が出ていった理由は相手から
するとあなたが原因だと言うのが普通ですね？
それでも今後は責任持つべきか？いなかは聞くまでもないのでは？
えとね、どこまで聞きたいのか？の範囲により答えは違ってくるかも
しれません。あなたの情報が少なく離婚等の責任分配の範囲が予測出来る
ものではないのでね。ここでは常識的な事を言います。
新婚と判断される状況で離婚し妻は妊娠しているのであれば、あなたは
100％今後責任は付いて来ると思います。妻が出ていった理由は相手から
するとあなたが原因だと言うのが普通ですね？
それでも今後は責任持つべきか？いなかは聞くまでもないのでは？
>>298
そうですか。
だったらあなたの取った行動は全然間違ってないし、
世の中そんなｶﾞｷばっかりじゃないしね。
まあ、あまり善意のない輩にｲﾔｲﾔ運ばれた車椅子の人
もなんだか、可哀想です。
>>288
そうかね。
ﾋﾟﾝでそこまで尖がってる子も最近見ないような。。
まあ、以上は雑談かするからとくに気にしないでいきましょう。
って、ｵﾚが言うのもおかしいけどｗ
そうですか。
だったらあなたの取った行動は全然間違ってないし、
世の中そんなｶﾞｷばっかりじゃないしね。
まあ、あまり善意のない輩にｲﾔｲﾔ運ばれた車椅子の人
もなんだか、可哀想です。
>>288
そうかね。
ﾋﾟﾝでそこまで尖がってる子も最近見ないような。。
まあ、以上は雑談かするからとくに気にしないでいきましょう。
って、ｵﾚが言うのもおかしいけどｗ
302 ： ：03/08/21 12:51 ID:F0OVYBwG
むかむかさんのキャラが途中から変わってる（くす
ネタｹｯﾃｲ。
その声のかけ方では偉そう過ぎて、体の不自由な人は助けて当然よね！
といういやらしさが見えますね。
怒られて当然かも。
善意は強要してはいけないんですよ。
ネタｹｯﾃｲ。
その声のかけ方では偉そう過ぎて、体の不自由な人は助けて当然よね！
といういやらしさが見えますね。
怒られて当然かも。
善意は強要してはいけないんですよ。
>>301
俺の考え方では、それは「善意」ではないの。
やって当たり前のこと、ただし体･力が余ってる人だけ。
で、やれない人はやれない人でしょうがない。感謝はされてもいいと思うけど。
だから特にその若い男はホントに急いでたかも知れないから
「すいませんねぇ、他に力ある人居ないし。。
よろしくお願いしますよぉ！」
と思って無くてもとりあえず言ってみるだけ言ってみてもよかったと思う。
まぁそれで「急いでんだよ」と言ったらそれはそれで・・・。
俺の考え方では、それは「善意」ではないの。
やって当たり前のこと、ただし体･力が余ってる人だけ。
で、やれない人はやれない人でしょうがない。感謝はされてもいいと思うけど。
だから特にその若い男はホントに急いでたかも知れないから
「すいませんねぇ、他に力ある人居ないし。。
よろしくお願いしますよぉ！」
と思って無くてもとりあえず言ってみるだけ言ってみてもよかったと思う。
まぁそれで「急いでんだよ」と言ったらそれはそれで・・・。
304 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 13:06 ID:ILAjHd4E
>303
それを言い出すともうこれは、お互い人間同士の最近の世界の状況なの
ですからどちらが悪いいいとかの問題ではなく、コミュニケーションの
取り方、仕方を出来ない人同士があふれて世間はおかしいと....。
こうんではないの？
それを言い出すともうこれは、お互い人間同士の最近の世界の状況なの
ですからどちらが悪いいいとかの問題ではなく、コミュニケーションの
取り方、仕方を出来ない人同士があふれて世間はおかしいと....。
こうんではないの？
305 ：むかむか：03/08/21 13:13 ID:8hmAPr/7
へりくだるつもりはないです。
あと、キャラ変えたつもりもないです。
ものすごく腹がたったのも事実だし、
あまりにも世知辛い世の中なので悲しくなったのも事実。
くす・・・とかって言ってて楽しいかな？
あと、キャラ変えたつもりもないです。
ものすごく腹がたったのも事実だし、
あまりにも世知辛い世の中なので悲しくなったのも事実。
くす・・・とかって言ってて楽しいかな？
>>302
他の板だと、こんな感じの「DQNが居た！！」なんて題名の
スレが年代別に2つ以上ある板あるよ。ネタではなくマジなのが、あるあるよ。
俺が知ってる板は女性専門の板じゃないけど女性専門板にもあるんじゃないかな
他の板だと、こんな感じの「DQNが居た！！」なんて題名の
スレが年代別に2つ以上ある板あるよ。ネタではなくマジなのが、あるあるよ。
俺が知ってる板は女性専門の板じゃないけど女性専門板にもあるんじゃないかな
307 ：むかむか：03/08/21 13:26 ID:8hmAPr/7
よしあき ◆7777qWvwV. さん、貝さん、
お話参考になりました。
これ以上いてもしょうがないので消えます。
ありがとうございました。
お話参考になりました。
これ以上いてもしょうがないので消えます。
ありがとうございました。
308 ：ＤＶＤ：03/08/21 13:29 ID:LOamxPRe
309 ： ：03/08/21 13:37 ID:F0OVYBwG
くすくす
310 ： ：03/08/21 13:45 ID:i+S/1pxP
>>307
＞これ以上いてもしょうがないので消えます。
なんかこの言葉に表れてるなァ。自分に賛同してくれた人だけに礼言ってるし。
単に同意と慰めがほしかったのかな？
「くす」なんてのに引っかかってたら2chでは、余計からかわれるだけだよ
＞これ以上いてもしょうがないので消えます。
なんかこの言葉に表れてるなァ。自分に賛同してくれた人だけに礼言ってるし。
単に同意と慰めがほしかったのかな？
「くす」なんてのに引っかかってたら2chでは、余計からかわれるだけだよ
別に俺は礼が欲しくて書いたんじゃないけど
自分と異なる人の意見も、より参考になるんじゃないかねぇ。
と、ちょっとメールの連絡待ちのヒマツブシ。
自分と異なる人の意見も、より参考になるんじゃないかねぇ。
と、ちょっとメールの連絡待ちのヒマツブシ。
312 ：鈴木：03/08/21 15:01 ID:fkskf8Oy
>>297
離婚にともなって、払うべきカネは
慰謝料、財産分与、養育費とかなわけだが
慰謝料は払わなくていい場合もあるけど、
あとの二つは払わないとダメだろ
（財産分与の場合は“払う”とはちょっとニュアンスが異なるが
離婚しようがどうしようが、親子の縁を切ることは(法的には)不可能なので
養育の義務は消えない。
裁判で子供を取り戻すことはできるけどな
離婚にともなって、払うべきカネは
慰謝料、財産分与、養育費とかなわけだが
慰謝料は払わなくていい場合もあるけど、
あとの二つは払わないとダメだろ
（財産分与の場合は“払う”とはちょっとニュアンスが異なるが
離婚しようがどうしようが、親子の縁を切ることは(法的には)不可能なので
養育の義務は消えない。
裁判で子供を取り戻すことはできるけどな
313 ： ：03/08/21 19:28 ID:/yMhOJyH
相談お願いします。
高校からの友達Ｙちゃんとは大学は違うものの、同じバイトです。
彼女は男好きで男のためなら友達を平気で裏切るタイプなので
今まで何度か切れたり戻ったりがありました。
私の好きな人を平気で奪ったりとかもされたりしました。
今回はこんな事がありました。（バイト先はパチンコ屋）
スロッターの人に話しかけられて番号を聞かれました。
あんまり教えたくなかったけどＹちゃんも教えてて、
結構喋ったりしてるの見たことあるから教えました。
そしたら電話が来て告白されましたがもちろん断りました。
後日断った人に呼び出されると断った人の友達に（この人もスロッターで常連）
いきなりラブホに連れて行かれて犯されました。
それで落ち込んでいた所、Ｙちゃんにみんなで飲んでるけど来ない？
って言われて知り合いの家だったので行って飲んできました。
あとでわかった事にスロッター達は罰ゲームみたいな感じで
私に告白してきたり呼び出したりしてたみたいです。
そしてそのことをすべてＹちゃんは知っていました。
飲み会も「引き立て役で呼んだのに気づけよ。ありえないー」
みたいなことを友達にメールで送っていたみたいです。
その友達がすべて教えてくれました。
私に落ち度がまったくないとは言いません。
番号教えたり呼び出されて言ったりしたのですから。
でもＹちゃんを許すことは出来ません。
どう手をうてばいいでしょうか？
もう仕事を変えようかと思ってるくらいです。
高校からの友達Ｙちゃんとは大学は違うものの、同じバイトです。
彼女は男好きで男のためなら友達を平気で裏切るタイプなので
今まで何度か切れたり戻ったりがありました。
私の好きな人を平気で奪ったりとかもされたりしました。
今回はこんな事がありました。（バイト先はパチンコ屋）
スロッターの人に話しかけられて番号を聞かれました。
あんまり教えたくなかったけどＹちゃんも教えてて、
結構喋ったりしてるの見たことあるから教えました。
そしたら電話が来て告白されましたがもちろん断りました。
後日断った人に呼び出されると断った人の友達に（この人もスロッターで常連）
いきなりラブホに連れて行かれて犯されました。
それで落ち込んでいた所、Ｙちゃんにみんなで飲んでるけど来ない？
って言われて知り合いの家だったので行って飲んできました。
あとでわかった事にスロッター達は罰ゲームみたいな感じで
私に告白してきたり呼び出したりしてたみたいです。
そしてそのことをすべてＹちゃんは知っていました。
飲み会も「引き立て役で呼んだのに気づけよ。ありえないー」
みたいなことを友達にメールで送っていたみたいです。
その友達がすべて教えてくれました。
私に落ち度がまったくないとは言いません。
番号教えたり呼び出されて言ったりしたのですから。
でもＹちゃんを許すことは出来ません。
どう手をうてばいいでしょうか？
もう仕事を変えようかと思ってるくらいです。
314 ：鈴木：03/08/21 20:06 ID:fkskf8Oy
>私に落ち度がまったくないとは言いません。
>番号教えたり呼び出されて言ったりしたのですから。
わかってるじゃん。他人を批判するまえに自分を反省しろ。
普通の感覚では番号を教えたり、のこのこついていったりは
"絶対”にありえない。
>そしてそのことをすべてＹちゃんは知っていました。
これはYがコトを事前に知っていただけで、Yが指図したわけではないだろう？
だったらYのせいにするのはどうかと。追求しても「まさか本当にやるとは思わなかった」
と言われたらそれまでだし。
飲み会の件については、逆にY以外のみんなを味方につけてY包囲網をつくれ。
根回しによりみんなを味方につけるのは基本
味方が多い方が有利というか集団内では“正義”となる
>番号教えたり呼び出されて言ったりしたのですから。
わかってるじゃん。他人を批判するまえに自分を反省しろ。
普通の感覚では番号を教えたり、のこのこついていったりは
"絶対”にありえない。
>そしてそのことをすべてＹちゃんは知っていました。
これはYがコトを事前に知っていただけで、Yが指図したわけではないだろう？
だったらYのせいにするのはどうかと。追求しても「まさか本当にやるとは思わなかった」
と言われたらそれまでだし。
飲み会の件については、逆にY以外のみんなを味方につけてY包囲網をつくれ。
根回しによりみんなを味方につけるのは基本
味方が多い方が有利というか集団内では“正義”となる
初めまして、相談お願いします。
私は部活の部長をしています。
私は部活内で一部の人に嫌われているらしいのです。友達が話してくれました。
その理由は、後輩達に注意を出来ないからです。
性格的にものをはっきり言えるタイプでは無いのですが、自分でもいけないなと思っています。
でも努力をしても急に変われることでもないし、どうすれば良いのか分かりません。
それに、そんな理由で人に嫌われたくなんかありません。
こんな自分が情けなくて嫌です。
どうすれば良いのでしょうか。
それに加えて、私を嫌ってる人から離れたいです。
私は中３で受験生なので、人間関係でまで悩みたくないので。
人から上手く離れられる方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。
私は部活の部長をしています。
私は部活内で一部の人に嫌われているらしいのです。友達が話してくれました。
その理由は、後輩達に注意を出来ないからです。
性格的にものをはっきり言えるタイプでは無いのですが、自分でもいけないなと思っています。
でも努力をしても急に変われることでもないし、どうすれば良いのか分かりません。
それに、そんな理由で人に嫌われたくなんかありません。
こんな自分が情けなくて嫌です。
どうすれば良いのでしょうか。
それに加えて、私を嫌ってる人から離れたいです。
私は中３で受験生なので、人間関係でまで悩みたくないので。
人から上手く離れられる方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。
316 ：283さんへ：03/08/21 20:34 ID:Z3quGLoL
そっちも覗いてみますね、教えてくれてありがとうです(^-^)
こんばんわ。
今悩んでいます。２１で大学四年の男です。
周りの友人達が就職を決め始めた今日この頃です。
うちの大学は三流の美術系なのですが
みんなそれなりにがんばって何とか就職先が決まっているみたいです。
僕は友人の紹介でエロ文章を書くバイトをして生活しています。
卒業後そのまま今バイトでいる会社に入っても何とか食っていけるレベルの生活です。
もちろんお金だけが人生のすべてではないのかもしれません。
でも僕の場合「人に誇れる仕事ではない」というのが最大のネックになっています・・・。
友人たちも就職後の月給は僕と変わらないのですが、
みんな立派に輝いて見えます。
本当にやりたいことというのも大学に入った頃には
ちゃんと見えていたはずなのに
なんだか見えなくなってきてしまいました。
ここ数週間軽い鬱状態でひきこもっています。
僕はどうしたらいいのでしょうか？
稚拙な分ですみません。
なんか頭ん中まで混乱してきたみたいです。
今悩んでいます。２１で大学四年の男です。
周りの友人達が就職を決め始めた今日この頃です。
うちの大学は三流の美術系なのですが
みんなそれなりにがんばって何とか就職先が決まっているみたいです。
僕は友人の紹介でエロ文章を書くバイトをして生活しています。
卒業後そのまま今バイトでいる会社に入っても何とか食っていけるレベルの生活です。
もちろんお金だけが人生のすべてではないのかもしれません。
でも僕の場合「人に誇れる仕事ではない」というのが最大のネックになっています・・・。
友人たちも就職後の月給は僕と変わらないのですが、
みんな立派に輝いて見えます。
本当にやりたいことというのも大学に入った頃には
ちゃんと見えていたはずなのに
なんだか見えなくなってきてしまいました。
ここ数週間軽い鬱状態でひきこもっています。
僕はどうしたらいいのでしょうか？
稚拙な分ですみません。
なんか頭ん中まで混乱してきたみたいです。
318 ：ｒ：03/08/21 20:47 ID:5yh5RcTs
漠然とした質問で恐縮ですが、
おもしろくてためになる名スレを推薦していただけませんか？
おもしろくてためになる名スレを推薦していただけませんか？
319 ：aho言え：03/08/21 20:54 ID:nQFzbGyb
漠然としすぎ。
320 ：社会人：03/08/21 21:07 ID:RcbtK0VC
>>317
職業に上下の差は無いとかいう格言があったな、ｽﾏﾝ失念した。
とにかく、面倒な事をするのが仕事だと思いねえ。
それとそのエロ作家のバイトなんてずっと安泰なのか？
はっきり言って代わりはいくらでも居るだろし、もしコネで仕事にありついた奴が入ってきたら簡単にお払い箱になるんじゃないか？
その会社に正式入社できるんなら入ってから考えたらいい。仕事なんか社内にいくらでもあるだろ。
職業に上下の差は無いとかいう格言があったな、ｽﾏﾝ失念した。
とにかく、面倒な事をするのが仕事だと思いねえ。
それとそのエロ作家のバイトなんてずっと安泰なのか？
はっきり言って代わりはいくらでも居るだろし、もしコネで仕事にありついた奴が入ってきたら簡単にお払い箱になるんじゃないか？
その会社に正式入社できるんなら入ってから考えたらいい。仕事なんか社内にいくらでもあるだろ。
321 ：。。：03/08/21 21:08 ID:iGPvhL3A
結婚相手の家族ってそんなに重要!!!!!??????
・・・・・重要ですよね(涙)
色々あとで問題おきそうだし。
私、いわゆる機能不全家族出身です。
詳しく説明するとﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸするので言えませんが、
簡単にいうと暴力ひどい、みたいな。レイプはなかったけど。
なので、社会人になってから縁きりました。家でて連絡とって
ない形。もう二度と逢いたくない。殺されないだけありがたく
思って欲しい。
そんなわけで、家族がいないんですけど、彼氏はとぎれなく
できます。
私は一応仕事も人並みにこなすしおしゃれも好きなので
とてもそんな家庭出身とは想像できないみたで、いざこの
秘密を相手に話すと・・・色々がんばっても結局別れてしまいます。
仕方のないことだ・・・と思いますけど、さすがにこれが何回
も続くと疲れます・・・。なんか死んじゃおうかな・・・とか
考えちゃいます(怖) 私も自分の家庭をもつことがひそかな夢で
色々自分の自信をつけるために自分磨きとかやってきましたが
もう限界かも（TT）
少しでも夢に近づくために今私にできることってなんだと思う？
・・・・・重要ですよね(涙)
色々あとで問題おきそうだし。
私、いわゆる機能不全家族出身です。
詳しく説明するとﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸするので言えませんが、
簡単にいうと暴力ひどい、みたいな。レイプはなかったけど。
なので、社会人になってから縁きりました。家でて連絡とって
ない形。もう二度と逢いたくない。殺されないだけありがたく
思って欲しい。
そんなわけで、家族がいないんですけど、彼氏はとぎれなく
できます。
私は一応仕事も人並みにこなすしおしゃれも好きなので
とてもそんな家庭出身とは想像できないみたで、いざこの
秘密を相手に話すと・・・色々がんばっても結局別れてしまいます。
仕方のないことだ・・・と思いますけど、さすがにこれが何回
も続くと疲れます・・・。なんか死んじゃおうかな・・・とか
考えちゃいます(怖) 私も自分の家庭をもつことがひそかな夢で
色々自分の自信をつけるために自分磨きとかやってきましたが
もう限界かも（TT）
少しでも夢に近づくために今私にできることってなんだと思う？
322 ： ：03/08/21 21:12 ID:RcbtK0VC
>>315
その非難している人に部長を代わってもらったらいいよ。
その非難している人に部長を代わってもらったらいいよ。
>>３２０さん
レスありがとうございます。
入れるんだったら入っとけということでしょうか？
ちなみにうちの会社は小さいのでほかの仕事はないです・・・。
当然将来の不安定さは避けられません。
それとやはり１８禁の仕事をしていた者が
転職というのは難しいのでしょうか？
入ってしまった後にそのことが原因で困ることがありそうで怖いです。
今からでも秋採用に向けてがんばった方がいいのでしょうか？
レスありがとうございます。
入れるんだったら入っとけということでしょうか？
ちなみにうちの会社は小さいのでほかの仕事はないです・・・。
当然将来の不安定さは避けられません。
それとやはり１８禁の仕事をしていた者が
転職というのは難しいのでしょうか？
入ってしまった後にそのことが原因で困ることがありそうで怖いです。
今からでも秋採用に向けてがんばった方がいいのでしょうか？
324 ： ：03/08/21 21:19 ID:RcbtK0VC
325 ：321：03/08/21 21:24 ID:iGPvhL3A
326 ：社会人：03/08/21 21:28 ID:RcbtK0VC
>>323
男一匹食うには困らん（と思う）。
それとエロ漫画の仕事なんて駆け出しの漫画家の通る道なんじゃなかったかな。
だから気にしなくていい。
他の職種へ転職する時には「出版関係です」とか「書き物してました」ぐらいで、それ以上追求されないはず。
もしバレても、「食う為に仕方なく」と言っとけば変人扱いはされない。
男一匹食うには困らん（と思う）。
それとエロ漫画の仕事なんて駆け出しの漫画家の通る道なんじゃなかったかな。
だから気にしなくていい。
他の職種へ転職する時には「出版関係です」とか「書き物してました」ぐらいで、それ以上追求されないはず。
もしバレても、「食う為に仕方なく」と言っとけば変人扱いはされない。
327 ： ：03/08/21 21:49 ID:r4H5BiUQ
厨三の秋頃から友人関係がうまくいかず家に引きこもり、
そのまま高校にも行かず卒業してしまいました
予備校に通う事にしたものの、鬱で鬱で行く気にもなれず家でだらだら過ごしています
近くの市の大きい病院に二回通いました。明日また通います
でも二週間に一回のペースしか行けないので治るのは遅そうです
一刻も速くこの鬱を吹き飛ばしたいです。どうすればいいでしょう
もう生きてるのが辛いです。でも家族がいるから自殺なんてとてもできません
そのまま高校にも行かず卒業してしまいました
予備校に通う事にしたものの、鬱で鬱で行く気にもなれず家でだらだら過ごしています
近くの市の大きい病院に二回通いました。明日また通います
でも二週間に一回のペースしか行けないので治るのは遅そうです
一刻も速くこの鬱を吹き飛ばしたいです。どうすればいいでしょう
もう生きてるのが辛いです。でも家族がいるから自殺なんてとてもできません
328 ：ああ：03/08/21 22:00 ID:19GA7osH
東京へ戻りたい･･･でも田舎が好きだ･･･
でも田舎の仕事はつまらない･･･
ああ･･･
どうすれば･･･（真剣）
でも田舎の仕事はつまらない･･･
ああ･･･
どうすれば･･･（真剣）
>>社会人さん
ありがとうです。
やさしい人なんですね。
なんかやる気が沸いてきました。
いっちょ物凄いエロをかいてやりまつ。
ありがとうです。
やさしい人なんですね。
なんかやる気が沸いてきました。
いっちょ物凄いエロをかいてやりまつ。
330 ：まい：03/08/21 22:03 ID:87BziPEo
恋愛板にも書いたのですがスルーされてしまったので・・・
私は２１の女で大学生、彼は社会人１年目の２２歳です。
付き合って約６年でしたが、昨日フラれてしまいました。
お互いが学生の頃は同じ町に住んでおり、365日毎日一緒に遊んでました。
彼が今年から仕事で離れてしまって（電車で約1時間半）月に１，２度会えたらいい方という形になってしまいました。
彼の仕事はちょっと特殊でほぼ休みが無く、辛そうでした。
その仕事柄、結婚を早く考えないといけないらしく、色々と考えていたら
５月くらいから「マイとは結婚は無理かも」と思い始めたそうです。
けど昨日まで、全く私には彼がそんな事を考えているなんて思っていませんでした。
昨日は彼の家に泊まりに行き、彼の態度が冷たく喧嘩になり、
結果フラれてしまいました。
今まで彼は頼りなくって、「まいがいないと死ぬ」といった感じだったので、
私は彼が永遠に私を好きでいてくれると、変な自信を持っていて、
彼に対してワガママ言い放題でした。
別れても私は平気だろうと思ってました。
フラれてみると、涙が止まらなくて、彼に泣いてすがりました。
けど、「無理だ」と言われてしまいまいた。
もう自殺しようとまで思いました。
彼の言い分としては
①私と結婚ということを考えると無理だと感じた
②社会人になって彼が強くなり、我慢ができなくなった
です。
彼は別れ話の最中泣いていました。
私はどうにかしてヨリを戻したいです。
どうしたらいいんでしょうか。
私は２１の女で大学生、彼は社会人１年目の２２歳です。
付き合って約６年でしたが、昨日フラれてしまいました。
お互いが学生の頃は同じ町に住んでおり、365日毎日一緒に遊んでました。
彼が今年から仕事で離れてしまって（電車で約1時間半）月に１，２度会えたらいい方という形になってしまいました。
彼の仕事はちょっと特殊でほぼ休みが無く、辛そうでした。
その仕事柄、結婚を早く考えないといけないらしく、色々と考えていたら
５月くらいから「マイとは結婚は無理かも」と思い始めたそうです。
けど昨日まで、全く私には彼がそんな事を考えているなんて思っていませんでした。
昨日は彼の家に泊まりに行き、彼の態度が冷たく喧嘩になり、
結果フラれてしまいました。
今まで彼は頼りなくって、「まいがいないと死ぬ」といった感じだったので、
私は彼が永遠に私を好きでいてくれると、変な自信を持っていて、
彼に対してワガママ言い放題でした。
別れても私は平気だろうと思ってました。
フラれてみると、涙が止まらなくて、彼に泣いてすがりました。
けど、「無理だ」と言われてしまいまいた。
もう自殺しようとまで思いました。
彼の言い分としては
①私と結婚ということを考えると無理だと感じた
②社会人になって彼が強くなり、我慢ができなくなった
です。
彼は別れ話の最中泣いていました。
私はどうにかしてヨリを戻したいです。
どうしたらいいんでしょうか。
331 ：313：03/08/21 22:10 ID:/yMhOJyH
>314
見方に・・・は無理かと・・・。仕事の人達は興味ない感じなので。
でもＹは許せなくて・・・。人を馬鹿にしている態度とか・・・。
Ｙが遊んだりしたことあったので私も大丈夫だと思ってしまいました。
見方に・・・は無理かと・・・。仕事の人達は興味ない感じなので。
でもＹは許せなくて・・・。人を馬鹿にしている態度とか・・・。
Ｙが遊んだりしたことあったので私も大丈夫だと思ってしまいました。
332 ： ：03/08/21 22:14 ID:1/9TwJoQ
窓を開けたらゴキブリ（でかい6センチぐらい）が落ちてきました
とっさに窓を閉め雨戸と窓の間に封印しましたが
さっきまで元気です（今はどこにいるのか確認できません）
明日以降窓を開けられません
さらに家の中に入ってこられたらショックで死にます（俺が）
とりあえず窓を内側からガムテープでめ張りしました
眼張りする以前にも一応密閉されてることは確認しましたが。
助けてください
どうしたらいいでしょうか
とっさに窓を閉め雨戸と窓の間に封印しましたが
さっきまで元気です（今はどこにいるのか確認できません）
明日以降窓を開けられません
さらに家の中に入ってこられたらショックで死にます（俺が）
とりあえず窓を内側からガムテープでめ張りしました
眼張りする以前にも一応密閉されてることは確認しましたが。
助けてください
どうしたらいいでしょうか
333 ： ：03/08/21 22:23 ID:i+S/1pxP
>>332
開いてる店で殺虫スプレー買ってくる
開いてる店で殺虫スプレー買ってくる
334 ：鈴木：03/08/21 22:24 ID:AObFak8P
>>315
がんばって注意できるようになるか
部長をやめるかのどちらか
>私を嫌ってる人から離れたいです。
普通はキライな人間とは関わりたくないものなので
向こうから貴方に接近してくることはないと思われ
貴方のことをいじめようと思ってるなら話は別ですが
>>317
誇れるかどうかよりも、安定してるかどうか。
エロ作家は安定してるかどうかはオレにはわからんが
もし、安定してないのであれば、その後の人生プラン（転職
をしっかりすべきでしょう。
がんばって注意できるようになるか
部長をやめるかのどちらか
>私を嫌ってる人から離れたいです。
普通はキライな人間とは関わりたくないものなので
向こうから貴方に接近してくることはないと思われ
貴方のことをいじめようと思ってるなら話は別ですが
>>317
誇れるかどうかよりも、安定してるかどうか。
エロ作家は安定してるかどうかはオレにはわからんが
もし、安定してないのであれば、その後の人生プラン（転職
をしっかりすべきでしょう。
335 ： ：03/08/21 22:29 ID:1/9TwJoQ
>>335
一生開けなきゃいいじゃない。
一生開けなきゃいいじゃない。
337 ：鈴木：03/08/21 22:32 ID:AObFak8P
>>318
僕とわたしの雑学王へ生きる道 第8章
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058495058/
トリビアはここからネタを引っ張ってきているとかいないとか
>>321
DQN家族といまだに縁が切れていないのであればかなり問題だが
ちゃんと切れてるならいい相手が見つかりますよ
>>330
無理。あきらめろ。いままでのツケが返ってきただけ。自業自得。
相手に我慢を強いてるなんて言語道断。
僕とわたしの雑学王へ生きる道 第8章
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1058495058/
トリビアはここからネタを引っ張ってきているとかいないとか
>>321
DQN家族といまだに縁が切れていないのであればかなり問題だが
ちゃんと切れてるならいい相手が見つかりますよ
>>330
無理。あきらめろ。いままでのツケが返ってきただけ。自業自得。
相手に我慢を強いてるなんて言語道断。
338 ： ：03/08/21 22:33 ID:1/9TwJoQ
340 ： ：03/08/21 22:43 ID:1/9TwJoQ
虫ダメなんだよ……
あいつらは地球の仲間じゃない……
トカゲとかはまだしも地球の仲間というイメージがあるけど
同じものから進化した生き物とは思えない……
滅んでくれって常々思う……
あいつらは地球の仲間じゃない……
トカゲとかはまだしも地球の仲間というイメージがあるけど
同じものから進化した生き物とは思えない……
滅んでくれって常々思う……
341 ：鈴木：03/08/21 22:51 ID:AObFak8P
窓の隙間からスプレーすればいいじゃん＞ゴキ
342 ：ao：03/08/21 23:04 ID:JfaQJEWn
私、ややこしい罪を犯したみたいです。
弟の貯金箱からお金を少しとっちゃって、
元の場所に返すの忘れてたんです。
で、今日それがばれてたまたま来ていた弟の友達に容疑かかってて・・・。
私も親に聞かれたけど「知らない」って答えちゃって。
本当迷ってます。みんな家の隅々まで探してるし、
今罪を告白すれば父が厳しい人なので追い出されかねない・・・。
どうするべきでしょうか？
弟の貯金箱からお金を少しとっちゃって、
元の場所に返すの忘れてたんです。
で、今日それがばれてたまたま来ていた弟の友達に容疑かかってて・・・。
私も親に聞かれたけど「知らない」って答えちゃって。
本当迷ってます。みんな家の隅々まで探してるし、
今罪を告白すれば父が厳しい人なので追い出されかねない・・・。
どうするべきでしょうか？
343 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/21 23:06 ID:ILAjHd4E
＞342
だめだめ、これ以上くり返すともう、後戻りできないよ。
怒られるの覚悟で謝りなさい。
だめだめ、これ以上くり返すともう、後戻りできないよ。
怒られるの覚悟で謝りなさい。
>>342
自分の価値観に聞いてみ。
自分の価値観に聞いてみ。
交番に行って自首してください
347 ：ｒ：03/08/21 23:59 ID:R/FtdpMF
子供の通ってる保育園の先生とメールをし合う仲に
なりました。このまま突き進んでよろしいですか？
なりました。このまま突き進んでよろしいですか？
348 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/22 00:04 ID:/kDWiiTm
349 ：r：03/08/22 00:07 ID:SWsKX/cX
350 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/22 00:27 ID:/kDWiiTm
>>349
それなら>347でそう書けよ。もー。
てっきりこれから破滅に向かうシナリオを想像しちゃったじゃねーか。
>女房とはもう終わってる
ってのは先生は知ってんのか？
妻帯の男っていう安心感を前提に君と接近してるとしたらすれ違っちまうぞ。
それなら>347でそう書けよ。もー。
てっきりこれから破滅に向かうシナリオを想像しちゃったじゃねーか。
>女房とはもう終わってる
ってのは先生は知ってんのか？
妻帯の男っていう安心感を前提に君と接近してるとしたらすれ違っちまうぞ。
351 ： ：03/08/22 00:28 ID:ZtZB2y90
他人が自分の事をどう思うか、なんて全く意味のない思考だと気がついた。
萎縮するか、増長するか、どっちかにしかならない。
自分が目の前の人にどういう感情を与えているか、には気を付けなくては行けないけど。
萎縮するか、増長するか、どっちかにしかならない。
自分が目の前の人にどういう感情を与えているか、には気を付けなくては行けないけど。
352 ：吹奏板のマジレスさん：03/08/22 00:36 ID:ti9/j59N
353 ：r：03/08/22 00:42 ID:SWsKX/cX
>>350
もちろん全部知ってますよ。
漏れの子供も保育園でかわいがってくれてるみたい
だし。何か漏れに好意的なんですよ。
だけど何か罪悪感があるんです。
借金もあるし子連れだし。
もしこのまま突き進んでも彼女を幸せにする事を
できるのだろうかと不安にもなります。
もちろん全部知ってますよ。
漏れの子供も保育園でかわいがってくれてるみたい
だし。何か漏れに好意的なんですよ。
だけど何か罪悪感があるんです。
借金もあるし子連れだし。
もしこのまま突き進んでも彼女を幸せにする事を
できるのだろうかと不安にもなります。
354 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/22 01:12 ID:iCtbx3mV
＞351
しかしね、
>他人が自分の事をどう思うか、なんて全く意味のない思考だ
とは、
>自分が目の前の人にどういう感情を与えているか
のあなたの考え方へ結びつくものと私は思いますけどね。
＞353
その前に本当にそこまで相手はあなたの事を思ってるのか？疑問だけど。
ひとりよがりの空想でないことを祈る。
ましてや、そんなことは非常識である事の現実を認識してね。
普通は、そんな考えはやめたほうがいいと思うよ。俺は...。
しかしね、
>他人が自分の事をどう思うか、なんて全く意味のない思考だ
とは、
>自分が目の前の人にどういう感情を与えているか
のあなたの考え方へ結びつくものと私は思いますけどね。
＞353
その前に本当にそこまで相手はあなたの事を思ってるのか？疑問だけど。
ひとりよがりの空想でないことを祈る。
ましてや、そんなことは非常識である事の現実を認識してね。
普通は、そんな考えはやめたほうがいいと思うよ。俺は...。
355 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/22 01:19 ID:/kDWiiTm
>>353
誰に対して罪悪感を感じてんだろ。
終った方の奥さんなのか、彼女なのか。それとも子供に対してか。
さらに、それを解消できねーと先には進めねーってことか？
できるなら、割り切れない思いを解消してから進みたいのはわかる。
でも、時間は容赦なく進んでいく。
進むか退くか、今すぐに最終的な結論を出さなくてもよかろ？
ぼちぼち、様子を見ながら進んでいくべきじゃねーかい？
それと、彼女が幸せかどうかを決めるのは、彼女だ。
誰に対して罪悪感を感じてんだろ。
終った方の奥さんなのか、彼女なのか。それとも子供に対してか。
さらに、それを解消できねーと先には進めねーってことか？
できるなら、割り切れない思いを解消してから進みたいのはわかる。
でも、時間は容赦なく進んでいく。
進むか退くか、今すぐに最終的な結論を出さなくてもよかろ？
ぼちぼち、様子を見ながら進んでいくべきじゃねーかい？
それと、彼女が幸せかどうかを決めるのは、彼女だ。
356 ：鈴木：03/08/22 01:24 ID:+JE0LERl
357 ：r：03/08/22 01:25 ID:SWsKX/cX
彼女に対しての罪悪感ですね。
まぁ、まだメールし合う仲なんで
なんとも言えないですけどね。
先のこと考えすぎかな。
終わった妻とは離婚に向けて別居中です。
様子見ですね。
まぁ、まだメールし合う仲なんで
なんとも言えないですけどね。
先のこと考えすぎかな。
終わった妻とは離婚に向けて別居中です。
様子見ですね。
358 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/22 01:31 ID:/kDWiiTm
359 ：r：03/08/22 01:37 ID:SWsKX/cX
漏れとしては現在彼女の事で頭が一杯だけど
現状を考えると浮かれてられないなぁと思います。
別居中の妻ときっぱり切れて借金も何とかしないと
不安が消えません。
彼女の気持ちも漏れ次第ですね。
レスありがとうございました。
現状を考えると浮かれてられないなぁと思います。
別居中の妻ときっぱり切れて借金も何とかしないと
不安が消えません。
彼女の気持ちも漏れ次第ですね。
レスありがとうございました。
360 ：どうすればいいですか?：03/08/22 06:18 ID:AS8RwXm8
目立ちたがりで構って坊で心が繊細で心を隠すことができなくて
興味ないジャンルでもレベルの低いことで感激したくなくて
トリビアの泉みたいに人の心を誘われるようなことに反感してしまい
卑屈で自意識過剰でﾏｲﾅｰ嫌いでナルシストで自分大好きで根暗でマイナス思考
プライドも高くて人に弱いとこ見せるのが嫌いで
被害妄想が激しくて冗談をマジでとってしまい
雑談ができない。プライドが高い割には何も出来なくて嫉妬深い
的確なアドバイスお願いします。
興味ないジャンルでもレベルの低いことで感激したくなくて
トリビアの泉みたいに人の心を誘われるようなことに反感してしまい
卑屈で自意識過剰でﾏｲﾅｰ嫌いでナルシストで自分大好きで根暗でマイナス思考
プライドも高くて人に弱いとこ見せるのが嫌いで
被害妄想が激しくて冗談をマジでとってしまい
雑談ができない。プライドが高い割には何も出来なくて嫉妬深い
的確なアドバイスお願いします。
363 ： ：03/08/22 08:38 ID:if+zwRpc
すみません。返答がこないのでもう一回言います
厨三の秋頃から友人関係がうまくいかず家に引きこもり、
そのまま高校にも行かず卒業してしまいました
予備校に通う事にしたものの、鬱で鬱で行く気にもなれず家でだらだら過ごしています
近くの市の大きい病院に二回通いました。明日また通います
でも二週間に一回のペースしか行けないので治るのは遅そうです
一刻も速くこの鬱を吹き飛ばしたいです。どうすればいいでしょう
もう生きてるのが辛いです。でも家族がいるから自殺なんてとてもできません
厨三の秋頃から友人関係がうまくいかず家に引きこもり、
そのまま高校にも行かず卒業してしまいました
予備校に通う事にしたものの、鬱で鬱で行く気にもなれず家でだらだら過ごしています
近くの市の大きい病院に二回通いました。明日また通います
でも二週間に一回のペースしか行けないので治るのは遅そうです
一刻も速くこの鬱を吹き飛ばしたいです。どうすればいいでしょう
もう生きてるのが辛いです。でも家族がいるから自殺なんてとてもできません
>>363
鬱は心の病気なので、薬を処方されたとしても、
症状の緩和は出来ても根本的な治療薬は心の問題です。
そして鬱を受け入れ、根気よく、上手に鬱と向き合う事が大切です。
通院は2週間に一回程度が適切だと思います。
焦らないで、ゆっくり養生していきましょう。
一刻も早くと焦っても、その反動が出てきて、症状が悪化するとも考えられます。
今はなるべく肉体的、心理的ストレスを生み出さない様な環境を作る事を
心掛けて下さい。
鬱は心の病気なので、薬を処方されたとしても、
症状の緩和は出来ても根本的な治療薬は心の問題です。
そして鬱を受け入れ、根気よく、上手に鬱と向き合う事が大切です。
通院は2週間に一回程度が適切だと思います。
焦らないで、ゆっくり養生していきましょう。
一刻も早くと焦っても、その反動が出てきて、症状が悪化するとも考えられます。
今はなるべく肉体的、心理的ストレスを生み出さない様な環境を作る事を
心掛けて下さい。
365 ：俺にしゃべらせ：03/08/22 09:30 ID:l6ghyyWN
>>363
ヒキしてるから余計に鬱になるんだよ、悪循環。
一日中家族と顔つき合わせていると摩擦も生じて当然だしね。
その友人関係って学校のだろ？
中３ともなると勉強でイライラしてる奴も多いしトラブル増えるのが普通。
学校以外の場所に友達を作れ。
ヒキしてるから余計に鬱になるんだよ、悪循環。
一日中家族と顔つき合わせていると摩擦も生じて当然だしね。
その友人関係って学校のだろ？
中３ともなると勉強でイライラしてる奴も多いしトラブル増えるのが普通。
学校以外の場所に友達を作れ。
366 ： ：03/08/22 09:47 ID:if+zwRpc
>>360
ｵﾚは寧ろプライドが核となって全てに災いしていると思うね。
でもその｢プライド｣は言っちゃ悪いが「子供なり」のプライドなんだろうかと。
文章見る限りでは、自分ではなんでこんなところで意地を張るんだろうな、と
わかっていながらもそれらの障害物に向き合うと心のモヤモヤは拭えない
っつうようなタイプに感じる。
結局は自分の満足できる域にまで上り詰められればいいわけなんだけど、
そんなことは（多分）無理だったりするよね。
だからそこまで自分のことを（卑下でも）表現できるんなら、その内容を
忘れないように、意識しつづけられるように例えばどこかに書いておくと
いいよ。
ついでに日記でもつけてみて、毎日グチグチ書き綴ってみてもいいから
時間が経ってから読み返すといいかも。
そうすると今より客観的に自分を見つめることができるし、きっと反省
できる気持ちにもなるんじゃないかと。
でもって、いつかまた読み返してみたときに｢ああ、ｵﾚってこんなに
ｶﾞｷだったんだなぁ｣って思えるようになったらまた自信を持って
一歩前進できるんじゃないかな。
まあ絶対とは言わないけどさ、自分の意識の問題が主だろうから
そうすることが一番堅実なんじゃないかと。
ｵﾚは寧ろプライドが核となって全てに災いしていると思うね。
でもその｢プライド｣は言っちゃ悪いが「子供なり」のプライドなんだろうかと。
文章見る限りでは、自分ではなんでこんなところで意地を張るんだろうな、と
わかっていながらもそれらの障害物に向き合うと心のモヤモヤは拭えない
っつうようなタイプに感じる。
結局は自分の満足できる域にまで上り詰められればいいわけなんだけど、
そんなことは（多分）無理だったりするよね。
だからそこまで自分のことを（卑下でも）表現できるんなら、その内容を
忘れないように、意識しつづけられるように例えばどこかに書いておくと
いいよ。
ついでに日記でもつけてみて、毎日グチグチ書き綴ってみてもいいから
時間が経ってから読み返すといいかも。
そうすると今より客観的に自分を見つめることができるし、きっと反省
できる気持ちにもなるんじゃないかと。
でもって、いつかまた読み返してみたときに｢ああ、ｵﾚってこんなに
ｶﾞｷだったんだなぁ｣って思えるようになったらまた自信を持って
一歩前進できるんじゃないかな。
まあ絶対とは言わないけどさ、自分の意識の問題が主だろうから
そうすることが一番堅実なんじゃないかと。
369 ：・：03/08/22 10:52 ID:MGEbusUy
>>360
もし360が成人だったら、年上の人（先輩とか）と飲み食いしてみては？
「人」に「気を使う」事を何回もやってればプライドも糞も無くなるよ。
営業・セールスと言ったら、そりゃ～もう相手先・上司にへこへこｗ
「生きる」事に余裕があるからプライドが上になるんだよ。
生活の為にとなったらプライドは奥にしまわないとね。
もし360が成人だったら、年上の人（先輩とか）と飲み食いしてみては？
「人」に「気を使う」事を何回もやってればプライドも糞も無くなるよ。
営業・セールスと言ったら、そりゃ～もう相手先・上司にへこへこｗ
「生きる」事に余裕があるからプライドが上になるんだよ。
生活の為にとなったらプライドは奥にしまわないとね。
>>337
ありが㌧
ありが㌧
371 ： ：03/08/22 20:33 ID:ppzvty5o
372 ：”管理”課：03/08/22 21:05 ID:NypjMUVW
４日前に会社の同僚の送別会があり、場の不陰気は笑いあり、涙あり
のいい送別会だったんだけど、俺にとってはウザ～の始まりでした。
送別会も終わり、帰宅組み、２次会組みと皆それぞれ居酒屋を後に
し、俺はそのまま同僚の女の子こと残り二人っきりで飲んでました。
俺には酒癖があって、酔うと男女関係無く体にタッチする癖がある
んだけど、その時も案の定、彼女の頭を撫でたり、腕を摩ったりし
てしまった。しかし、彼女は嫌がるどころか抱きついてきて、そのま
ま二人で飲みながらﾁﾁｸﾘあってました。その後、飲み終わって彼女を
家まで送り、俺も何事も無かったかのように家路に着きました。
ウザーが始まったのは翌日。早朝から携帯が鳴り出し、着信は会社の
先輩で取って早々「オマエ！○○に手ぇー出すってどういう事なんだ！
」何か居酒屋での一部始終を見てたみたいで、とっさに『彼女と先輩は
できてる！』と判断し、先輩の話には可笑しなところもあったけど、
終始誤り続けました。でも、その翌日に会社で同僚に『先輩と彼女』の
事を聞いてみると内容が異なった。先輩が彼女に思いを寄せているだけ
で二人には何も無いらしい。ﾊｧ～？頭にｷﾀけど、もう忘れよう・・・
ダメだった。仕事の最中にまた先輩からの電話。。。内容は昨日と同様
『彼女は俺の女』呼ばわり。一昨日から今日まで、この事で先輩から
電話が着てます。
助けて・・・
のいい送別会だったんだけど、俺にとってはウザ～の始まりでした。
送別会も終わり、帰宅組み、２次会組みと皆それぞれ居酒屋を後に
し、俺はそのまま同僚の女の子こと残り二人っきりで飲んでました。
俺には酒癖があって、酔うと男女関係無く体にタッチする癖がある
んだけど、その時も案の定、彼女の頭を撫でたり、腕を摩ったりし
てしまった。しかし、彼女は嫌がるどころか抱きついてきて、そのま
ま二人で飲みながらﾁﾁｸﾘあってました。その後、飲み終わって彼女を
家まで送り、俺も何事も無かったかのように家路に着きました。
ウザーが始まったのは翌日。早朝から携帯が鳴り出し、着信は会社の
先輩で取って早々「オマエ！○○に手ぇー出すってどういう事なんだ！
」何か居酒屋での一部始終を見てたみたいで、とっさに『彼女と先輩は
できてる！』と判断し、先輩の話には可笑しなところもあったけど、
終始誤り続けました。でも、その翌日に会社で同僚に『先輩と彼女』の
事を聞いてみると内容が異なった。先輩が彼女に思いを寄せているだけ
で二人には何も無いらしい。ﾊｧ～？頭にｷﾀけど、もう忘れよう・・・
ダメだった。仕事の最中にまた先輩からの電話。。。内容は昨日と同様
『彼女は俺の女』呼ばわり。一昨日から今日まで、この事で先輩から
電話が着てます。
助けて・・・
373 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/22 21:35 ID:g7EZS403
まあ、彼女や同僚の前でその勘違い逆恨みの先輩を晒してやるのも簡単だろうけど、
あとあとまで恨み買って、とんでもねーところで意趣返しされても適わんから、
その兄さんの気の済むまで、テキトーに聞き流しといた方が吉だと思う。
まぁ、今後キミの邪魔にもならないようなボンクラな奴ならその限りじゃないがね。
あとあとまで恨み買って、とんでもねーところで意趣返しされても適わんから、
その兄さんの気の済むまで、テキトーに聞き流しといた方が吉だと思う。
まぁ、今後キミの邪魔にもならないようなボンクラな奴ならその限りじゃないがね。
374 ：鈴木：03/08/22 22:19 ID:TYtsrYQ6
>彼女や同僚の前でその勘違い逆恨みの先輩を晒してやる
大々的にやったら、恨みを買いそうだけど、
コソーリじわじわやってみたら？
>>372がやるのは事実を彼女に話して「いや～、ホントまいったね」
ぐらいに言っておけば、あとは彼女が広めてくれるかと
ポイントは貴方自身が広める役をやってはならないこと
大々的にやったら、恨みを買いそうだけど、
コソーリじわじわやってみたら？
>>372がやるのは事実を彼女に話して「いや～、ホントまいったね」
ぐらいに言っておけば、あとは彼女が広めてくれるかと
ポイントは貴方自身が広める役をやってはならないこと
375 ：”管理”課：03/08/22 23:26 ID:NypjMUVW
>>373－374
御返事ありがとうございます。
>今後キミの邪魔にもならないようなボンクラな奴ならその限りじゃないがね。
下っ端の俺が言うのもなんですが、先輩が頼りになるか？仕事ができるか？と
問われれば、できる人ではないです。前まで同じ課だったのですが、何でも他
人任せいつも尻拭いばっかりさせられて来ました。最近、先輩は他の課に移動
になって、ホッと肩を撫で下ろしたのも束の間、コレです。。。ですが、晒す
気は毛頭無いです。彼にだって生活があるし、この事で辞められでもしたら、
多分自分の気持ち的に罪悪感に苛まれそうで。。。後、彼女にも迷惑が掛から
ないかと言う心配もあります。難しいですね。。。
御返事ありがとうございます。
>今後キミの邪魔にもならないようなボンクラな奴ならその限りじゃないがね。
下っ端の俺が言うのもなんですが、先輩が頼りになるか？仕事ができるか？と
問われれば、できる人ではないです。前まで同じ課だったのですが、何でも他
人任せいつも尻拭いばっかりさせられて来ました。最近、先輩は他の課に移動
になって、ホッと肩を撫で下ろしたのも束の間、コレです。。。ですが、晒す
気は毛頭無いです。彼にだって生活があるし、この事で辞められでもしたら、
多分自分の気持ち的に罪悪感に苛まれそうで。。。後、彼女にも迷惑が掛から
ないかと言う心配もあります。難しいですね。。。
376 ：xyz&：03/08/23 00:30 ID:snTLnx3Z
私の人生どうやら終わったみたいです。
リストラされて職を失い、もう蓄えもわずか。友人もみごとに皆無、というより
嫌われつずけていた。
唯一の理解者であった親もついに愛想をつかされてしまいまして、
孤独と絶望、将来なんて考えただけでも怖い。
もう随分引き篭もりのような生活ですが、何かやらねばという焦りと不安、結局
何も出来ずに今日も終わる。疲れちゃった。
リストラされて職を失い、もう蓄えもわずか。友人もみごとに皆無、というより
嫌われつずけていた。
唯一の理解者であった親もついに愛想をつかされてしまいまして、
孤独と絶望、将来なんて考えただけでも怖い。
もう随分引き篭もりのような生活ですが、何かやらねばという焦りと不安、結局
何も出来ずに今日も終わる。疲れちゃった。
377 ： ：03/08/23 00:38 ID:RBdvU49h
なんだかこの頃、仕事はしたいけどお金は欲しくなくなってきた。
家賃や、光熱水費や、食費のためにお金を稼がなきゃならないなんて
おかしいと感じる。
これって社会主義の考え方かな。
働けたら、平均的な生活を保証して欲しいと思う。
ホームレスになりたいとも思う。（夏だから）
家賃や、光熱水費や、食費のためにお金を稼がなきゃならないなんて
おかしいと感じる。
これって社会主義の考え方かな。
働けたら、平均的な生活を保証して欲しいと思う。
ホームレスになりたいとも思う。（夏だから）
378 ： ：03/08/23 00:45 ID:DKdv+gRc
>>376
御実家から離れて暮らしてるの？
御実家から離れて暮らしてるの？
379 ：鈴木：03/08/23 00:52 ID:Hmy2ZZl1
>>375
ま、彼女がこのことまったく知らないでいるのも不幸のような気がするが…
>>376
失業保険の切れる前に転職先をさっさと見つけろ
まずはハロワや転職サイトへ
>>377
>食費のためにお金を稼がなきゃならないなんて
うまいもの喰おうとは思わない？
ま、彼女がこのことまったく知らないでいるのも不幸のような気がするが…
>>376
失業保険の切れる前に転職先をさっさと見つけろ
まずはハロワや転職サイトへ
>>377
>食費のためにお金を稼がなきゃならないなんて
うまいもの喰おうとは思わない？
380 ：死する：03/08/23 01:15 ID:xY0Axh2h
就職ができず、最後の望みを賭けた公務員試験にも失敗しました
職歴なし、半ひきこもり、来年早々に２７才になる男です
もうこの先自殺が決定されているような感じがしています
日本の労働市場において、現状の雇用形態が続くとして、
時給何百円のアルバイトなら４０才、４５才程度まで可能でしょうけれど
その後は結局生活出来ずに死にゆくしかないような気がしています
つまり自殺するのが早いか（今か）、遅いかの違いだけのような。。。
アルバイトでは社会で評価されるようなスキルは身につきませんし
その立場は所詮使い捨ての駒
人として生きてゆくことは諦めるべきでしょうか
職歴なし、半ひきこもり、来年早々に２７才になる男です
もうこの先自殺が決定されているような感じがしています
日本の労働市場において、現状の雇用形態が続くとして、
時給何百円のアルバイトなら４０才、４５才程度まで可能でしょうけれど
その後は結局生活出来ずに死にゆくしかないような気がしています
つまり自殺するのが早いか（今か）、遅いかの違いだけのような。。。
アルバイトでは社会で評価されるようなスキルは身につきませんし
その立場は所詮使い捨ての駒
人として生きてゆくことは諦めるべきでしょうか
381 ：xyz&：03/08/23 01:19 ID:snTLnx3Z
はい、アパート暮らしですが、実家には人に合わせる顔も無く
とてもじゃないですが暮らせません。親を含め、周りからの冷たい
視線に私自身が絶えられないと思います。
期待を裏切り親友と呼べる友も出来ず、迷惑ばかりかけてきた屑でも
親は一番最後までいてくれた事には感謝してる。
とてもじゃないですが暮らせません。親を含め、周りからの冷たい
視線に私自身が絶えられないと思います。
期待を裏切り親友と呼べる友も出来ず、迷惑ばかりかけてきた屑でも
親は一番最後までいてくれた事には感謝してる。
382 ：鈴木：03/08/23 01:21 ID:Hmy2ZZl1
>>380
こんなとこにいるよりも
就職板、転職板に行くことをオススメする。
これらの板はどのような状況においても就職しようとする執念から
様々で有益な情報が集まる。
フリーターにならずとも、就職できる口が必ずある！！（贅沢言わなければ
あきらめるでない。
こんなとこにいるよりも
就職板、転職板に行くことをオススメする。
これらの板はどのような状況においても就職しようとする執念から
様々で有益な情報が集まる。
フリーターにならずとも、就職できる口が必ずある！！（贅沢言わなければ
あきらめるでない。
383 ：死する：03/08/23 01:30 ID:xY0Axh2h
>>鈴木さん
ありがとうございました
就職＆転職板は自分には縁がないものと思い込んでいたので
余り行きませんでした
ありがとうございました
就職＆転職板は自分には縁がないものと思い込んでいたので
余り行きませんでした
384 ：鈴木：03/08/23 01:39 ID:Hmy2ZZl1
>>382
俺も就職ヤバかったとき、あの二つの板には大変お世話になった。
情報量がハンパじゃないし、同じような境遇の仲間と励ましあったものさ
あの板があったお陰で俺は就職戦線を戦い抜くことができたといっても
過言ではない。
ちなみに俺は情報産業に就職したので、
情報システム板も見てた
俺も就職ヤバかったとき、あの二つの板には大変お世話になった。
情報量がハンパじゃないし、同じような境遇の仲間と励ましあったものさ
あの板があったお陰で俺は就職戦線を戦い抜くことができたといっても
過言ではない。
ちなみに俺は情報産業に就職したので、
情報システム板も見てた
385 ： ：03/08/23 01:55 ID:8t6AJ10w
会話が苦手で、話題もアニメやゲームしかない、
カラオケでも歌う曲ありません。
向こうから離しかけてきても、趣味が偏りすぎてて
さらけ出せないし、でめちゃくちゃ悩んでます。
就職して11月ごろから働くことになってるんですけど、
上司との話や、飲み会では何を話したらいいのでしょうか？
また、会話についての有名なHPとか、ってありますか？
カラオケでも歌う曲ありません。
向こうから離しかけてきても、趣味が偏りすぎてて
さらけ出せないし、でめちゃくちゃ悩んでます。
就職して11月ごろから働くことになってるんですけど、
上司との話や、飲み会では何を話したらいいのでしょうか？
また、会話についての有名なHPとか、ってありますか？
386 ：来年から社会人：03/08/23 01:57 ID:+qtXWNd1
２５歳にもなって初めて母親にオナニーみつかりました。
うちは昔からエロタブーだったもので、お互いにショックはでかいです。
事実はどうやっても変えることはできないので、
どなたか励ましてくださると助かります。
うちは昔からエロタブーだったもので、お互いにショックはでかいです。
事実はどうやっても変えることはできないので、
どなたか励ましてくださると助かります。
387 ： ：03/08/23 02:05 ID:DKdv+gRc
>>381
まーまた生きてりゃ友達も出来るさ、と思えばいいんじゃないかな
まーまた生きてりゃ友達も出来るさ、と思えばいいんじゃないかな
388 ：鈴木：03/08/23 02:08 ID:Hmy2ZZl1
>>385
別にアニソンでいいじゃん。
で、今まで飲み会とか行った事ないの？
>>386
妹にオナニー見られた時に言うセリフを考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047154404/
母親ではないが、家族ってことで
別にアニソンでいいじゃん。
で、今まで飲み会とか行った事ないの？
>>386
妹にオナニー見られた時に言うセリフを考えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047154404/
母親ではないが、家族ってことで
389 ： ：03/08/23 02:13 ID:8t6AJ10w
>>388
研究室で食事に行ったことはあるけど、
それ以外は飲み会というものをしたことありません。
アニソン好きな友達とだったら一緒に歌って楽しいけど、
会社でカラオケに行くことになったら、盛り下がりそうで怖いんです。
現に、普通の友達とカラオケ行ったら、
普通の知ってる、歌える曲探すのが苦痛なほどです。
自分をよく見せようとしすぎてるのかな、、、
研究室で食事に行ったことはあるけど、
それ以外は飲み会というものをしたことありません。
アニソン好きな友達とだったら一緒に歌って楽しいけど、
会社でカラオケに行くことになったら、盛り下がりそうで怖いんです。
現に、普通の友達とカラオケ行ったら、
普通の知ってる、歌える曲探すのが苦痛なほどです。
自分をよく見せようとしすぎてるのかな、、、
390 ：鈴木：03/08/23 02:20 ID:Hmy2ZZl1
391 ： ：03/08/23 02:24 ID:8t6AJ10w
392 ：はぁ…：03/08/23 03:18 ID:7K0uV6Ka
３日前、帰宅後に外国人（？）に襲われました。
仕事が深夜までなもので、周囲の人間から「危ないね」とは言われていたんですけど。
幸い大声を出すことが出来て、相手が速攻逃げていったので
体も荷物も無事ではありましたが。
現場は自宅のアパート前の駐車場でしたし。
警察に通報はしましたが、顔なんて分からなかったし犯人は捕まらないでしょう。
その後会社の上司と話をして
精神的に落ち着くまでしばらく休みをもらうことになりました。（とりあえず一週間位）
…こういう時って、どう過ごしたら気分転換になるんでしょうか？
仕事が深夜までなもので、周囲の人間から「危ないね」とは言われていたんですけど。
幸い大声を出すことが出来て、相手が速攻逃げていったので
体も荷物も無事ではありましたが。
現場は自宅のアパート前の駐車場でしたし。
警察に通報はしましたが、顔なんて分からなかったし犯人は捕まらないでしょう。
その後会社の上司と話をして
精神的に落ち着くまでしばらく休みをもらうことになりました。（とりあえず一週間位）
…こういう時って、どう過ごしたら気分転換になるんでしょうか？
393 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳：03/08/23 08:33 ID:Ndkjj7jR
近日別れた彼氏と約一ヶ月先に１人１５万ぐらいの旅行を予定しています。
純粋にその旅行には行きたいと思っています。
でも独りで行けるか？というと疑問で、
私が近所の旅行代理店で手配した旅行で
彼の分だけキャンセルするのは少し恥しい、それで旅行先でも独りでいかにもバカンスな
その旅行に行くのに気が引けます。周りの目も気になるというか。
彼の方は彼の方で親に金を出してもらったらしく、申し訳が立たないから
行きたいといいます。
でもお互いに一緒には行きたくないのですが、今のところ「それでも行く」
という状況です。
キャンセルは未だ間に合います。今迷っています。キャンセルするべきでしょうか？
普通だったら別れた嫌いな彼氏（向こうも私を嫌い）と旅行にいきますか？
向こうでもお互い嫌な思いをしそうで、恐ろしいです。
私は始めは行きたかったので割り切って行こうと思っていたのですが、
彼氏の態度を見ているとその割り切って適度にお互いを思いやって友達として行くことが
できるような人ではありません。その態度をみていたら割り切ってお互い楽しむことができなそうで
不安になりました。
純粋にその旅行には行きたいと思っています。
でも独りで行けるか？というと疑問で、
私が近所の旅行代理店で手配した旅行で
彼の分だけキャンセルするのは少し恥しい、それで旅行先でも独りでいかにもバカンスな
その旅行に行くのに気が引けます。周りの目も気になるというか。
彼の方は彼の方で親に金を出してもらったらしく、申し訳が立たないから
行きたいといいます。
でもお互いに一緒には行きたくないのですが、今のところ「それでも行く」
という状況です。
キャンセルは未だ間に合います。今迷っています。キャンセルするべきでしょうか？
普通だったら別れた嫌いな彼氏（向こうも私を嫌い）と旅行にいきますか？
向こうでもお互い嫌な思いをしそうで、恐ろしいです。
私は始めは行きたかったので割り切って行こうと思っていたのですが、
彼氏の態度を見ているとその割り切って適度にお互いを思いやって友達として行くことが
できるような人ではありません。その態度をみていたら割り切ってお互い楽しむことができなそうで
不安になりました。
394 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/23 09:19 ID:u7x80VCt
395 ：アホクサ：03/08/23 09:39 ID:1rm5foA5
396 ： ：03/08/23 09:47 ID:1rm5foA5
>>392
脳天気だね～。日本は深夜でも女の一人歩きが安全な国、なんて誰が保証した？
誰かが守ってくれる、誰かが責任取ってくれる、なんて考え自体がマチガイ。
そんな甘い考えで今まで生きてきたとはおめでたいね。
敢えて対策取るなら、身近な男性に守ってもらう事。これが一番。
脳天気だね～。日本は深夜でも女の一人歩きが安全な国、なんて誰が保証した？
誰かが守ってくれる、誰かが責任取ってくれる、なんて考え自体がマチガイ。
そんな甘い考えで今まで生きてきたとはおめでたいね。
敢えて対策取るなら、身近な男性に守ってもらう事。これが一番。
397 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳 ：03/08/23 09:58 ID:Ndkjj7jR
アドバイスありがとうございます。
キャンセル料も私が払うからといっても
親のメンツが！といって彼は引きません。「私が病気になったのでいけなくなった」
などというしかないような状況です。
お互いに「旅行でやり直せるかも？」という気持ちは全くありません。
ちなみに、彼は独りで旅行に行きたくないらしいのです。
（私といきたいというわけではなく）
行くのであれば私というガイド？が居た方がいいと思っているだろうし
親や周りに話してしまったのでメンツがと。でも独りでは行けないというのが
がおそらく彼の状況です。それでお金を全額私が返す、キャンセル料なども私がといっても
「キャンセルするな！」と引かないのだと思います。
私は自分で言い出した旅行ですし、責任を感じています。
私は「行くなら独りでいく！」か「キャンセル」か迷っているです。
彼「親のメンツへのある、お前から言い出したんだから責任をもって同行しろ」
です。
キャンセル料も私が払うからといっても
親のメンツが！といって彼は引きません。「私が病気になったのでいけなくなった」
などというしかないような状況です。
お互いに「旅行でやり直せるかも？」という気持ちは全くありません。
ちなみに、彼は独りで旅行に行きたくないらしいのです。
（私といきたいというわけではなく）
行くのであれば私というガイド？が居た方がいいと思っているだろうし
親や周りに話してしまったのでメンツがと。でも独りでは行けないというのが
がおそらく彼の状況です。それでお金を全額私が返す、キャンセル料なども私がといっても
「キャンセルするな！」と引かないのだと思います。
私は自分で言い出した旅行ですし、責任を感じています。
私は「行くなら独りでいく！」か「キャンセル」か迷っているです。
彼「親のメンツへのある、お前から言い出したんだから責任をもって同行しろ」
です。
398 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/23 10:30 ID:u7x80VCt
>>397
この旅行の件で、別れた彼のつまんねーメンツのために君が犠牲になってやるこたぁねーだろ。
保護者じゃあるめーし、責任もへったくれもねーわな。
彼も君の誘いに同意した以上、責任は2人に等分にあるだろ。
彼が行きたきゃ独りで勝手に行けばいい。
ったく、男が言うこっちゃねーぞ。
ほっといて独りで楽しんできなよ。
この旅行の件で、別れた彼のつまんねーメンツのために君が犠牲になってやるこたぁねーだろ。
保護者じゃあるめーし、責任もへったくれもねーわな。
彼も君の誘いに同意した以上、責任は2人に等分にあるだろ。
彼が行きたきゃ独りで勝手に行けばいい。
ったく、男が言うこっちゃねーぞ。
ほっといて独りで楽しんできなよ。
399 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 10:30 ID:FfaJENHw
＞397
彼が言うのは、親が出してるから自分は「やめる」とは言えないから行く
というんでしょう？キャンセルすることもイヤだと。
そんな人となぜ今さら行くの？不思議ですね。
自分（あなたが）キャンセルして違う日に行くとか、違う所へ行けばそれで
いいのではないのですか？「キャンするな」と言われて迷う理由はなに？
それとも、それも出来ない別の事情でもあるのですか？
彼が言うのは、親が出してるから自分は「やめる」とは言えないから行く
というんでしょう？キャンセルすることもイヤだと。
そんな人となぜ今さら行くの？不思議ですね。
自分（あなたが）キャンセルして違う日に行くとか、違う所へ行けばそれで
いいのではないのですか？「キャンするな」と言われて迷う理由はなに？
それとも、それも出来ない別の事情でもあるのですか？
400 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 10:39 ID:FfaJENHw
＞397追伸
彼の親にあなたが直接会うか電話して事情を説明して理解を求める事です。
うそはなしで本当の事を言うのです。そうすれば分かってくれますよ。
彼の親なら俺と変らないかもね＞歳
彼の親にあなたが直接会うか電話して事情を説明して理解を求める事です。
うそはなしで本当の事を言うのです。そうすれば分かってくれますよ。
彼の親なら俺と変らないかもね＞歳
>>397 相談者♀２１歳さん
よしあきさんの仰るとおり、直接彼氏んち電話して彼のご両親に
事情を話して彼氏の分をキャンセルして自分一人で行きたいから
よろしくお願いします、って言っちゃうのが早いのでは？
よしあきさんの仰るとおり、直接彼氏んち電話して彼のご両親に
事情を話して彼氏の分をキャンセルして自分一人で行きたいから
よろしくお願いします、って言っちゃうのが早いのでは？
402 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳 ：03/08/23 10:51 ID:Ndkjj7jR
>>398
ありがとう。実はそういう彼の甘え？にウンザリして別れる事にしたんだ。
私にも正直メンツってあるし、それはお互いさまだと思うんだ。自分のメンツがかなえばラッキーだけど
それは相手が合意してくれた場合のみ有効なことだと思う。でもそういう事をいっても解ってもらえない。
＞ったく、男が言うこっちゃねーぞ。 →彼、究極のマザコンなのです。
「キャンセルしたい」という私の言葉に対して「俺の親とお前の気持ちはどっちが大切なんだよ」と次元がちがう事を言われました。
そういう人なので道理が通じないのですね。旅行はとりあえずキャンセルします。
南の島に独りでバカンスしに行くのは初めてで正直ちょっと恥しいけど（ホテルなど２人分とっていたのにｗ）
行こうかなｗ
なんだか３９８さんと話していて自分の背中を押され、良かったです。ありがとう。
ありがとう。実はそういう彼の甘え？にウンザリして別れる事にしたんだ。
私にも正直メンツってあるし、それはお互いさまだと思うんだ。自分のメンツがかなえばラッキーだけど
それは相手が合意してくれた場合のみ有効なことだと思う。でもそういう事をいっても解ってもらえない。
＞ったく、男が言うこっちゃねーぞ。 →彼、究極のマザコンなのです。
「キャンセルしたい」という私の言葉に対して「俺の親とお前の気持ちはどっちが大切なんだよ」と次元がちがう事を言われました。
そういう人なので道理が通じないのですね。旅行はとりあえずキャンセルします。
南の島に独りでバカンスしに行くのは初めてで正直ちょっと恥しいけど（ホテルなど２人分とっていたのにｗ）
行こうかなｗ
なんだか３９８さんと話していて自分の背中を押され、良かったです。ありがとう。
404 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/23 11:02 ID:u7x80VCt
405 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳 ：03/08/23 11:05 ID:Ndkjj7jR
>>399
アドバイスありがとうございます。
＞「キャンするな」と言われて迷う理由はなに？
キャンセルを絶対したくない！とそこまで相手がいうので、私にはわからないけど
何かあるのかな？聞いても親のメンツしか言わないのですが。
私は彼と一緒には行きたくない！と譲りたくないのですが、
彼もそれと同じように「キャンセルしたくない！」と譲りたくない。
どう話し合っても話が進まず、どちらかが強引に自分を通すような感じしか残っていませんでした。
それでも恩赦妄想とでもいいますか、もしかしたら（有り得ませんが）二人の希望をお互いかなえる得策が？と思ってい他のだと思います。
＞それとも、それも出来ない別の事情でもあるのですか？
全く有りません。
どう話しても理解してもらえないという事だけです。
出来ればキャンセルに納得してもらいたいんです。
今の状態は、「私が勝手にキャンセルする」という事しかできませんので、
それに気負いを感じています。
アドバイスありがとうございます。
＞「キャンするな」と言われて迷う理由はなに？
キャンセルを絶対したくない！とそこまで相手がいうので、私にはわからないけど
何かあるのかな？聞いても親のメンツしか言わないのですが。
私は彼と一緒には行きたくない！と譲りたくないのですが、
彼もそれと同じように「キャンセルしたくない！」と譲りたくない。
どう話し合っても話が進まず、どちらかが強引に自分を通すような感じしか残っていませんでした。
それでも恩赦妄想とでもいいますか、もしかしたら（有り得ませんが）二人の希望をお互いかなえる得策が？と思ってい他のだと思います。
＞それとも、それも出来ない別の事情でもあるのですか？
全く有りません。
どう話しても理解してもらえないという事だけです。
出来ればキャンセルに納得してもらいたいんです。
今の状態は、「私が勝手にキャンセルする」という事しかできませんので、
それに気負いを感じています。
406 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 11:13 ID:FfaJENHw
＞405
あなたは彼に既に三行半を突き付けているんだから、彼の意見に従う必要
も何もありませんし、彼が言う理由にのみ答えればいいのですから、つまり
やはり親に直接話すべきです。
それが一番話しに誤解もなくなるし、しこりもなくなるはずです。
そうしたほうがいいと私は思いますよ。
あなたは彼に既に三行半を突き付けているんだから、彼の意見に従う必要
も何もありませんし、彼が言う理由にのみ答えればいいのですから、つまり
やはり親に直接話すべきです。
それが一番話しに誤解もなくなるし、しこりもなくなるはずです。
そうしたほうがいいと私は思いますよ。
407 ：凹：03/08/23 11:16 ID:g1HplkKH
4日前、彼とエッチしたんですが私は新しい会社に勤めだしたばかりで
ちょっと疲れ気味でした。うーん…と思いながらもエッチしました。
だけど、そういう時に限って疲れる体位をとられたもので
終わった後に「あの体位は嫌い」と言っちゃったんです。
なぜ、と聞かれ恥ずかしいからと答えました。
そしたらいきなり切れてしまったんです。
最中は彼も気持ち良さげだったので言い出せませんでした。
嫌だな、と思った時に言えばよかったのでしょうか？
彼とは同棲しているのですが、口もきいてくれないし
存在無視です。いつもは怒ってもそこまでされないのですが
今回はちょっと今までにない感じです。
なぜそこまで怒らせてしまったのか、どう対処したら良いのか
相談に乗っていただけないでしょうか。
切実です。。。
ちょっと疲れ気味でした。うーん…と思いながらもエッチしました。
だけど、そういう時に限って疲れる体位をとられたもので
終わった後に「あの体位は嫌い」と言っちゃったんです。
なぜ、と聞かれ恥ずかしいからと答えました。
そしたらいきなり切れてしまったんです。
最中は彼も気持ち良さげだったので言い出せませんでした。
嫌だな、と思った時に言えばよかったのでしょうか？
彼とは同棲しているのですが、口もきいてくれないし
存在無視です。いつもは怒ってもそこまでされないのですが
今回はちょっと今までにない感じです。
なぜそこまで怒らせてしまったのか、どう対処したら良いのか
相談に乗っていただけないでしょうか。
切実です。。。
408 ：合言葉は名無し：03/08/23 11:20 ID:QqlGRupl
では逆に好きな体位を言ってみては？謝る気持ちはありますか？
でも切れることないじゃんね、女性の体はデリケートなのよ！
でも切れることないじゃんね、女性の体はデリケートなのよ！
409 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳 ：03/08/23 11:20 ID:Ndkjj7jR
よしあきさん、合歓さん、
アドバイスありがとうございます。
彼の親は彼以上に話がわからない？非常識なので話しになりません。
彼は異常なマザコン。というより彼の母が子に依存しているので。
常軌とは思えない行動をする人というのが最近わかり、正直怖いです。
彼から電話がある時（今実家に帰省しているので）かならず後ろに母親がいてなにやら電話で話している彼に
話し掛けています。
彼がキャンセルしたくない理由のなかに、母親の意見？か母親がうるさいからキャンセルすると面倒？
というのが含まれているかもしれないです・・・（憶測でしかありませんが）
六九式さん、
ありがとうございます。
ここは、バカンス一人旅初体験しようかな。一皮剥けてこようかな。
彼氏と別れてキャンセルして独りで堂々と行くっていう強い女になってみようかな。
アドバイスありがとうございます。
彼の親は彼以上に話がわからない？非常識なので話しになりません。
彼は異常なマザコン。というより彼の母が子に依存しているので。
常軌とは思えない行動をする人というのが最近わかり、正直怖いです。
彼から電話がある時（今実家に帰省しているので）かならず後ろに母親がいてなにやら電話で話している彼に
話し掛けています。
彼がキャンセルしたくない理由のなかに、母親の意見？か母親がうるさいからキャンセルすると面倒？
というのが含まれているかもしれないです・・・（憶測でしかありませんが）
六九式さん、
ありがとうございます。
ここは、バカンス一人旅初体験しようかな。一皮剥けてこようかな。
彼氏と別れてキャンセルして独りで堂々と行くっていう強い女になってみようかな。
410 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 11:24 ID:FfaJENHw
＞407
同棲しているのですから相手とは四六時中会う訳ですし、冷却期間も取れ
ないでしょうから、それは事実を言うべきです。疲れていて..............。と。
喧嘩はどちらかが折れない限り解決しません。負けて謝って、勝ちの場合
がありますよね？
裁判でも敗訴したけど結果は相手へ恥をかかせたとか別の意味での勝ちを
得る。それを考えれば謝れば済む事なら謝り、相手をコントロールする気
で接すれば解決するはずですね？
やり方は色々あるんで、言いませんけどね。
同棲しているのですから相手とは四六時中会う訳ですし、冷却期間も取れ
ないでしょうから、それは事実を言うべきです。疲れていて..............。と。
喧嘩はどちらかが折れない限り解決しません。負けて謝って、勝ちの場合
がありますよね？
裁判でも敗訴したけど結果は相手へ恥をかかせたとか別の意味での勝ちを
得る。それを考えれば謝れば済む事なら謝り、相手をコントロールする気
で接すれば解決するはずですね？
やり方は色々あるんで、言いませんけどね。
411 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 11:29 ID:FfaJENHw
＞409
最後に。母親もそうだというなら父親へきっちり説明すれば分かるはず。
可能性がある限り努力してダメならいいけど、そうでないならしておいて。
最後に。母親もそうだというなら父親へきっちり説明すれば分かるはず。
可能性がある限り努力してダメならいいけど、そうでないならしておいて。
412 ：はあと：03/08/23 11:32 ID:CJcC6zWo
男と女は付き合ったら、絶対ＳＥＸしなくてはだめなのですか？
ＳＥＸ嫌いなのです。
ＳＥＸなしの付き合いでは、満足できないのは分かりますが、
それだけで、付き合いの深さがきまるのでしょうか？
ＳＥＸなくても、愛してるという私はアホなのでしょうか？
ＳＥＸだけなら風俗へ行けばいいと思うのです。
それで、付き合いそ深さが決まるのですか？
ＳＥＸ嫌いなのです。
ＳＥＸなしの付き合いでは、満足できないのは分かりますが、
それだけで、付き合いの深さがきまるのでしょうか？
ＳＥＸなくても、愛してるという私はアホなのでしょうか？
ＳＥＸだけなら風俗へ行けばいいと思うのです。
それで、付き合いそ深さが決まるのですか？
413 ：相談者♀２１歳 彼氏１９歳 ：03/08/23 11:35 ID:Ndkjj7jR
>>411
そうですね。
自分なりに出来る限り努力してみます。
おそらく彼はこういう状況である事を親に知られなくないと思っているので
電話で代わってもらえないと思うのですが、とりあえず「私が直接親に話すから代わって」
といってみます。
それでやるだけの事をやったけど理解してもらえなかった。
とすっきりした気分で旅行に行ってきます。
皆さん、色々ありがとうございました。
そうですね。
自分なりに出来る限り努力してみます。
おそらく彼はこういう状況である事を親に知られなくないと思っているので
電話で代わってもらえないと思うのですが、とりあえず「私が直接親に話すから代わって」
といってみます。
それでやるだけの事をやったけど理解してもらえなかった。
とすっきりした気分で旅行に行ってきます。
皆さん、色々ありがとうございました。
>>394、396、403
レスありがとうございました。
せっかくもらった休暇なので
きちんと精神的な整理ができるよう過ごします。
あ～いっそのこと体とかもっとボロボロに傷つけられてたら
悲劇のヒロイン気取れて
それはそれでおめでたい状態だったんでしょうけどね。
レスありがとうございました。
せっかくもらった休暇なので
きちんと精神的な整理ができるよう過ごします。
あ～いっそのこと体とかもっとボロボロに傷つけられてたら
悲劇のヒロイン気取れて
それはそれでおめでたい状態だったんでしょうけどね。
415 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/23 11:46 ID:u7x80VCt
416 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 11:57 ID:FfaJENHw
＞412
いえ、私はそうは思いませんね。それが最終目的的な考えの相手なら、
考えを変えてほしいとか、
「処理するだけなら私は何よ？」と言ってやりなさい。
する事により深まる事はありますよ、現実として。しかしそれは決まる
とかの話しではありません。あなたが拒絶したら私なら押さえますが
それが出来ないのは年令やその他の原因だと思いますので彼をあまり悪く
思う事はやめてください。
しかし、必要以上に求めるなら怒るべきです。
考えを改めろといってやりなさい。
いえ、私はそうは思いませんね。それが最終目的的な考えの相手なら、
考えを変えてほしいとか、
「処理するだけなら私は何よ？」と言ってやりなさい。
する事により深まる事はありますよ、現実として。しかしそれは決まる
とかの話しではありません。あなたが拒絶したら私なら押さえますが
それが出来ないのは年令やその他の原因だと思いますので彼をあまり悪く
思う事はやめてください。
しかし、必要以上に求めるなら怒るべきです。
考えを改めろといってやりなさい。
417 ：凹：03/08/23 12:02 ID:g1HplkKH
合言葉さん、よしあきさん有難うございます。
何度も謝ってはいるのですが、彼は聞く耳を持ってない様子。。。
悪かったなという気持ちは凄くあります。
話をしたいのにできる雰囲気もなくて。
ほとぼりが冷めるまで待つのみでしょうか？？
なんでそこまで怒るのか、わからないのです。
やはり嫌なものなのでしょうか。
ぅぅ、胃が痛い～
何度も謝ってはいるのですが、彼は聞く耳を持ってない様子。。。
悪かったなという気持ちは凄くあります。
話をしたいのにできる雰囲気もなくて。
ほとぼりが冷めるまで待つのみでしょうか？？
なんでそこまで怒るのか、わからないのです。
やはり嫌なものなのでしょうか。
ぅぅ、胃が痛い～
418 ：はあと：03/08/23 12:05 ID:CJcC6zWo
ＳＥＸなしでも、（全くないとはいいませんよ）
愛情は深めることはできるんですよね？
彼はそれがなければ、始まらないとまで言うんです。
それも必要だろうけど・・・
そのほかのことも愛の条件になると思うんだけどなあ・・・
愛情は深めることはできるんですよね？
彼はそれがなければ、始まらないとまで言うんです。
それも必要だろうけど・・・
そのほかのことも愛の条件になると思うんだけどなあ・・・
420 ：合言葉は名無し：03/08/23 12:09 ID:QqlGRupl
彼氏も強情だね･･･(・ω・；)
謝っても聞いてくれないならほっとけば？
２～３日もすれば変化おきるって。
今かなりプライドが邪魔してる、意地張ってるだけかも？
凹さん無理せず、胃をいたわって！
謝っても聞いてくれないならほっとけば？
２～３日もすれば変化おきるって。
今かなりプライドが邪魔してる、意地張ってるだけかも？
凹さん無理せず、胃をいたわって！
421 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/23 12:13 ID:FfaJENHw
＞417
怒る理由はおそらくですが...。
あなたはその時点で顔に出てしまっていたのかもしれませんね。
「んんん、なんでやねん？出来たらこのまま寝たいのになぁ～」
こんな顔があなたに出たかもしれません。それを見てるから、攻めるじゃ
なくて、怒ってる可能性はあるかもしれません。
男って女性が判断するよりもはるかにデリケートで壊れやすいのですよ。
そして後に引きずる人もいるんです。あっさり型は少ないですよ。
一晩寝たら、昨日喧嘩したことを忘れた句調で高いテンションで話すのが
私のやり方ですけど、それは.......。
怒る理由はおそらくですが...。
あなたはその時点で顔に出てしまっていたのかもしれませんね。
「んんん、なんでやねん？出来たらこのまま寝たいのになぁ～」
こんな顔があなたに出たかもしれません。それを見てるから、攻めるじゃ
なくて、怒ってる可能性はあるかもしれません。
男って女性が判断するよりもはるかにデリケートで壊れやすいのですよ。
そして後に引きずる人もいるんです。あっさり型は少ないですよ。
一晩寝たら、昨日喧嘩したことを忘れた句調で高いテンションで話すのが
私のやり方ですけど、それは.......。
今結婚しようと思ってる相手がいるのですが、
年齢差が１０歳。 私(男)２３歳 相手(女)３３歳
一緒にいても気が楽でマジで結婚考えてるのですが、
相手がバツ１ 子持ちなんですよね。この事は私自身了承済みなのです。
で、今度私の親と彼女を会わせる為に食事に行こうと思うのですが、
バツ１・子持ちの事を私の親に話さないといけません。
隠して結婚したところでいつかバレル事でしょうしね。
親に相手の事(バツ１子持ち)を話すタイミングなんですけど、
私と彼女と親で食事をしている時に話した方がいいのか、
それとも、前もって自分から親に話して置いた方がいいのか
結構悩んでおります。
食事中に話せば、下手すりゃ超険悪な雰囲気に成りかねないし、
前もって話せば、「そんな女とは逢わない！」とか言われそうだし…
どのみち反対されるのは安易に想像できます。
１０歳も年上でバツ１・子持ちと結婚するって言うんですから
普通の親なら、普通に反対するでしょう。
親にきちんと話すタイミングは何時が良いかアドバイスお願いします(/_;)
年齢差が１０歳。 私(男)２３歳 相手(女)３３歳
一緒にいても気が楽でマジで結婚考えてるのですが、
相手がバツ１ 子持ちなんですよね。この事は私自身了承済みなのです。
で、今度私の親と彼女を会わせる為に食事に行こうと思うのですが、
バツ１・子持ちの事を私の親に話さないといけません。
隠して結婚したところでいつかバレル事でしょうしね。
親に相手の事(バツ１子持ち)を話すタイミングなんですけど、
私と彼女と親で食事をしている時に話した方がいいのか、
それとも、前もって自分から親に話して置いた方がいいのか
結構悩んでおります。
食事中に話せば、下手すりゃ超険悪な雰囲気に成りかねないし、
前もって話せば、「そんな女とは逢わない！」とか言われそうだし…
どのみち反対されるのは安易に想像できます。
１０歳も年上でバツ１・子持ちと結婚するって言うんですから
普通の親なら、普通に反対するでしょう。
親にきちんと話すタイミングは何時が良いかアドバイスお願いします(/_;)
423 ：鈴木：03/08/23 16:10 ID:4c/fMjnu
>>407
なんで「疲れてるときはイヤ」って正直に言わないで
「あの体位は嫌い」って全否定してしまったんですか？
どうも、コミュニケーション不足のような気がします。
しかし、その程度でキレる彼も大人気ない。
あまりにも彼の態度がひどいのであれば、別れたほうがよいかもしれません。
>何度も謝ってはいるのですが、
「本当にごめんなさい。どうすれば許してくれる？」
と素直に聞きましょう。それでシカトされたら彼は一生許す気はないと思って
あきらめてください。
あるいは、彼はどうすれば自分が許せるのかがわからないのかもしれません
※一般論として、ケンカが長引いた場合、男の方が先に折れるもんですがね
>>412
SEXが愛の全てではないが、一部もしくは一面であるのは事実
SEXに関しては価値観なので、あまりにも価値観が合わないのであれば
別れるしかないと思います。なお
>ＳＥＸだけなら風俗へ行けばいいと思うのです。
これは相手にとって非常に失礼なのでネット以外で言わない方が吉
>それがなければ、始まらない
は言い過ぎだと思いますが
>それも必要だろうけど・・・
必要性が理解できるのならば、してもいいんじゃないでしょうか？
なんで「疲れてるときはイヤ」って正直に言わないで
「あの体位は嫌い」って全否定してしまったんですか？
どうも、コミュニケーション不足のような気がします。
しかし、その程度でキレる彼も大人気ない。
あまりにも彼の態度がひどいのであれば、別れたほうがよいかもしれません。
>何度も謝ってはいるのですが、
「本当にごめんなさい。どうすれば許してくれる？」
と素直に聞きましょう。それでシカトされたら彼は一生許す気はないと思って
あきらめてください。
あるいは、彼はどうすれば自分が許せるのかがわからないのかもしれません
※一般論として、ケンカが長引いた場合、男の方が先に折れるもんですがね
>>412
SEXが愛の全てではないが、一部もしくは一面であるのは事実
SEXに関しては価値観なので、あまりにも価値観が合わないのであれば
別れるしかないと思います。なお
>ＳＥＸだけなら風俗へ行けばいいと思うのです。
これは相手にとって非常に失礼なのでネット以外で言わない方が吉
>それがなければ、始まらない
は言い過ぎだと思いますが
>それも必要だろうけど・・・
必要性が理解できるのならば、してもいいんじゃないでしょうか？
ちょっと教えて下さい。
20歳です。
小学校の同級生仲間（男女）でしょっちゅうは遊べないのですがたまに集合してみんなで遊びます。
だいたい僕や男が遊びの企画をして女子を誘います。
今の季節だったら花火やろうとか、肝試し行ってみようとか。
そうすると女子はオッケーって感じで一緒に遊びます。
で、その中の一人の女子でわからない子が居ます。
遊びの最中はあんまり楽しそうじゃない、と言うと言い過ぎなんですけどそんなにはしゃいがないんです。
体調が悪いのか眠いのかよくわからないんですけどちょっとテンションが低いんですよね。
しかし、遊びが終わって家路に着くとその子からメールが来ます。
「今日はほんとに楽しかった！ありがとう！また絶対誘って！絶対その日は空けるから！^-^」
みたいなメールなんです。大分省略してますけど。
その現場で遊んでる時と全然違うんです。メールだとすっごい好感触なんです。
これはなんなんでしょうか。お世辞でしょうか、本心なんでしょうか。
お世辞だとしてもここまで書くか？というくらい喜びのメールなんです。
実はその子の性格は素直な気持ちが言えないんです。
好きな人に意地悪したりとか、なんでもないのに冷たくしてしまうとか。
それは男子に対してなんですけど。
僕としては現場でつまんなそうだとやっぱり凄く心配です。
あれつまんないのかな？ ほんとは来たくなかったのかな？ と。
けど、本人にそんな事聞きづらいので聞いてないんですけど。
続く
20歳です。
小学校の同級生仲間（男女）でしょっちゅうは遊べないのですがたまに集合してみんなで遊びます。
だいたい僕や男が遊びの企画をして女子を誘います。
今の季節だったら花火やろうとか、肝試し行ってみようとか。
そうすると女子はオッケーって感じで一緒に遊びます。
で、その中の一人の女子でわからない子が居ます。
遊びの最中はあんまり楽しそうじゃない、と言うと言い過ぎなんですけどそんなにはしゃいがないんです。
体調が悪いのか眠いのかよくわからないんですけどちょっとテンションが低いんですよね。
しかし、遊びが終わって家路に着くとその子からメールが来ます。
「今日はほんとに楽しかった！ありがとう！また絶対誘って！絶対その日は空けるから！^-^」
みたいなメールなんです。大分省略してますけど。
その現場で遊んでる時と全然違うんです。メールだとすっごい好感触なんです。
これはなんなんでしょうか。お世辞でしょうか、本心なんでしょうか。
お世辞だとしてもここまで書くか？というくらい喜びのメールなんです。
実はその子の性格は素直な気持ちが言えないんです。
好きな人に意地悪したりとか、なんでもないのに冷たくしてしまうとか。
それは男子に対してなんですけど。
僕としては現場でつまんなそうだとやっぱり凄く心配です。
あれつまんないのかな？ ほんとは来たくなかったのかな？ と。
けど、本人にそんな事聞きづらいので聞いてないんですけど。
続く
その子凄く美人なんですけど、その性格のせいでもったいないなぁって思うんです。
やはり男としては、もしつまらないんだったら相手にしたら迷惑だろうから、
誘うの控えようかななんて考えちゃいます。
本人が実は表には出さないけど凄く楽しんでいたら、素直になれないが為に生ずるすれ違いですよね。
僕もそんなんじゃ気持ちよく遊べないので彼女の本心が知りたいんです。
彼女が楽しんでくれているならこれからも遊びの場を持ち寄りますし、
彼女が迷惑ならやはりもう誘えないです。
彼女の親しい友達に聞いてみるという確実な方法がありますけど、
う～ん、これもちょっと聞きづらいですね。
聞いたら、その友達から本人へ男子からこんな事聞かれたよ、と話がいくはずですからね。
そうしたらさらにその子が現場でよそよそしくなりそうです。
やはり男としては、もしつまらないんだったら相手にしたら迷惑だろうから、
誘うの控えようかななんて考えちゃいます。
本人が実は表には出さないけど凄く楽しんでいたら、素直になれないが為に生ずるすれ違いですよね。
僕もそんなんじゃ気持ちよく遊べないので彼女の本心が知りたいんです。
彼女が楽しんでくれているならこれからも遊びの場を持ち寄りますし、
彼女が迷惑ならやはりもう誘えないです。
彼女の親しい友達に聞いてみるという確実な方法がありますけど、
う～ん、これもちょっと聞きづらいですね。
聞いたら、その友達から本人へ男子からこんな事聞かれたよ、と話がいくはずですからね。
そうしたらさらにその子が現場でよそよそしくなりそうです。
426 ：鈴木：03/08/23 16:36 ID:4c/fMjnu
>>424
メールでしか本音が言えない人なんでしょう。
よって、こちらもメールで尋ねるのが吉
「今日はちょっとテンション低かったみたいだけど、体調悪かった？」
ぐらいで
>もしつまらないんだったら相手にしたら迷惑だろうから、
>誘うの控えようかななんて考えちゃいます。
これは、まったく考慮する必要なし。
イヤなら向こうもちゃんと断ります。
ちなみに俺もその場のテンション低くても「また誘ってくれ」メールだすよ。
次回誘われなかったら寂しいしな
それにしても、男女交えて花火やキモ試しなんてうらやましいですな
メールでしか本音が言えない人なんでしょう。
よって、こちらもメールで尋ねるのが吉
「今日はちょっとテンション低かったみたいだけど、体調悪かった？」
ぐらいで
>もしつまらないんだったら相手にしたら迷惑だろうから、
>誘うの控えようかななんて考えちゃいます。
これは、まったく考慮する必要なし。
イヤなら向こうもちゃんと断ります。
ちなみに俺もその場のテンション低くても「また誘ってくれ」メールだすよ。
次回誘われなかったら寂しいしな
それにしても、男女交えて花火やキモ試しなんてうらやましいですな
427 ：意志って何？：03/08/23 16:57 ID:IVf6k1Ul
自分が存在してる意味がわかりません。
考えても考えてもわからずじまいで
おまけに異常な被害妄想までしてしまい、もう発狂寸前です。
とにかく苦しいです。
誰か助けてください・・・・
考えても考えてもわからずじまいで
おまけに異常な被害妄想までしてしまい、もう発狂寸前です。
とにかく苦しいです。
誰か助けてください・・・・
428 ：凹：03/08/23 17:26 ID:g1HplkKH
皆さんほんとにありがとうございます。
≫合言葉さん
はい、ほんとに彼はがんこさんでコレと思ったら
てこでも動かないタイプです…
≫よしあきさん
そうですね、その可能性は無きににしもあらず。
もっと素直になっていればこんな事にはならなかったと後悔してます。
≫鈴木さん
ちゃんと聞いてみます。
恐らくシカトこかれると思いますが…
存在無視の度合いもひどいので
別れたがってるのかな、と思います。
ただ、私の方が未練たらたらですーとほほ
2.3日様子見て、存在無視が続く様なら私から
「どうしたら許してくれる？」と聞いてみます。
（怖いですけど…）
ほんとにほんとにありがとうございます！
気が楽になりました。
≫合言葉さん
はい、ほんとに彼はがんこさんでコレと思ったら
てこでも動かないタイプです…
≫よしあきさん
そうですね、その可能性は無きににしもあらず。
もっと素直になっていればこんな事にはならなかったと後悔してます。
≫鈴木さん
ちゃんと聞いてみます。
恐らくシカトこかれると思いますが…
存在無視の度合いもひどいので
別れたがってるのかな、と思います。
ただ、私の方が未練たらたらですーとほほ
2.3日様子見て、存在無視が続く様なら私から
「どうしたら許してくれる？」と聞いてみます。
（怖いですけど…）
ほんとにほんとにありがとうございます！
気が楽になりました。
私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション･システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード（口コミの３倍）で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
そして皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。私は1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。 約５年で９８００万円の借金を、完済した人も、、、、 http://lifework.jp/f-hiro/
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード（口コミの３倍）で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
そして皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。私は1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。 約５年で９８００万円の借金を、完済した人も、、、、 http://lifework.jp/f-hiro/
431 ：鈴木：03/08/23 17:40 ID:4c/fMjnu
>>427
とりあえず病院。
自分の存在意義を妄想するのは本来知的楽しみなはずですが
それが苦痛であれば、そんな難しいことを考えるのはやめましょう。
どうすれば、面白おかしく生きれるかを考えてください
とりあえず病院。
自分の存在意義を妄想するのは本来知的楽しみなはずですが
それが苦痛であれば、そんな難しいことを考えるのはやめましょう。
どうすれば、面白おかしく生きれるかを考えてください
432 ：hr：03/08/23 17:48 ID:BktpJzGy
彼女がお水を始めました。
お金の為です。漏れは「やりたいならやれ」と
言いましたが、いざそうなると毎日ケンカばかりです。
「男を商売道具にして」と文句を言ってしまいます。
お水をやめさせたいとは思うがお金がない。
どうしたらいいでしょう？
お金の為です。漏れは「やりたいならやれ」と
言いましたが、いざそうなると毎日ケンカばかりです。
「男を商売道具にして」と文句を言ってしまいます。
お水をやめさせたいとは思うがお金がない。
どうしたらいいでしょう？
433 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/23 20:15 ID:arOrzPPI
434 ：ななし：03/08/23 20:25 ID:NYfZLGrr
同棲でもして住居費や食費を浮かせれば？
贅沢しないかぎり、お水をしなくても
生きていけるが。
それとも借金かかえてんの？
贅沢しないかぎり、お水をしなくても
生きていけるが。
それとも借金かかえてんの？
435 ：ななし：03/08/23 20:26 ID:NYfZLGrr
436 ：hr：03/08/23 20:41 ID:BktpJzGy
彼女はお金を稼ぐのにお水が手っ取り早いと言います。
彼女には夢があり、その資格を取る為に勉強中です。
以前働いてた職場を人間関係で退職し、収入が無くなったので
お水をはじめました。
漏れが夜バイトするとか同棲して出費を抑えるとかするように
彼女を説得してみます。
彼女には夢があり、その資格を取る為に勉強中です。
以前働いてた職場を人間関係で退職し、収入が無くなったので
お水をはじめました。
漏れが夜バイトするとか同棲して出費を抑えるとかするように
彼女を説得してみます。
438 ：ななし：03/08/23 20:51 ID:NYfZLGrr
心の弱い人は、お水の世界から抜けられないらしいね。
439 ：鈴木：03/08/23 22:08 ID:YlaG++4P
お水は儲かる→辞められない
って可能性も・・・
お水であってヘルスとかじゃないんだよね？
彼氏がカネを稼ぐか、節約生活しかない
って可能性も・・・
お水であってヘルスとかじゃないんだよね？
彼氏がカネを稼ぐか、節約生活しかない
>>422
食事会に子供連れてっちゃえばいいんじゃネーノ？
食事会に子供連れてっちゃえばいいんじゃネーノ？
441 ：な：03/08/24 00:13 ID:5FD9d+yD
僕は絵を描くのが好きで、絵と両立できる仕事を探しているのですが、 サラリーマンという仕事は、どれくらい自分の時間が持てますか？ 一体どんな事をしているのですか？
442 ：まん：03/08/24 00:15 ID:P5HHvwSJ
高校を中退して二十二歳まで引きこもっていたのですが、 これから先何をやっていけば良いと思いますか？
443 ： ：03/08/24 00:15 ID:aEiMA2nv
444 ： ：03/08/24 00:17 ID:aEiMA2nv
446 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/24 00:18 ID:Tt9iM0ng
>>441
業種にもよるだろうね、自分の時間さけるのって。
>一体どんな事をしているのですか？
ってのは仕事以外でってことか？
けど忙しくても時間作ってるヤシはそれなりにいるだろうし、ようは君の
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ次第なんじゃない。
業種にもよるだろうね、自分の時間さけるのって。
>一体どんな事をしているのですか？
ってのは仕事以外でってことか？
けど忙しくても時間作ってるヤシはそれなりにいるだろうし、ようは君の
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ次第なんじゃない。
447 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/24 00:21 ID:Tt9iM0ng
>>441 なさん
会社によっても違いますが、大抵は週休２日に有給が年20日程度
お盆とお正月に１週間のお休みがあります。平日は夜７時～からは
家にいられるのではないでしょうか。
ってこれは残業のない公務員のレベルね。
職種によっては残業残業で休日返上でお仕事する方もいらっしゃいますし
就職なさりたい業界や会社のことを前もって調べておくのがよいかと。
ホントに会社によって大きく変わってきますので……ヒドイとこはヒドイです。
会社によっても違いますが、大抵は週休２日に有給が年20日程度
お盆とお正月に１週間のお休みがあります。平日は夜７時～からは
家にいられるのではないでしょうか。
ってこれは残業のない公務員のレベルね。
職種によっては残業残業で休日返上でお仕事する方もいらっしゃいますし
就職なさりたい業界や会社のことを前もって調べておくのがよいかと。
ホントに会社によって大きく変わってきますので……ヒドイとこはヒドイです。
449 ：鈴木：03/08/24 00:21 ID:MUHFjK9X
勤務時間は会社にもよるが
9時5時で週休二日
のはずだが、残業で終電までとか、泊まりこみとか、休日出勤とか
よくある話。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051113135/868
参考までに就職板より、「退社時刻一覧」
どこまでホントかわからんけど
9時5時で週休二日
のはずだが、残業で終電までとか、泊まりこみとか、休日出勤とか
よくある話。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051113135/868
参考までに就職板より、「退社時刻一覧」
どこまでホントかわからんけど
451 ： ：03/08/24 00:25 ID:QvLI9+s7
452 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/08/24 00:28 ID:ewx9V8ae
>>441
同期は民間でも描いてたよ。。出展もしてた。。
ｱﾅﾀ次第ですが民間の就業の荒さはｱﾅﾀの想像以上かと。。
片手間で就職できてそれなりの評価を得るのって就業時間ﾅｲに
業務を終わらせられる能力があるかどうかだよね。。
有能過ぎてもヨケイな仕事を任されちゃうから難しいね。。。
小役人は胸張って帰りますって言える立場の場合もあるから
いいかもね。。。休みも多いし。。
同期は民間でも描いてたよ。。出展もしてた。。
ｱﾅﾀ次第ですが民間の就業の荒さはｱﾅﾀの想像以上かと。。
片手間で就職できてそれなりの評価を得るのって就業時間ﾅｲに
業務を終わらせられる能力があるかどうかだよね。。
有能過ぎてもヨケイな仕事を任されちゃうから難しいね。。。
小役人は胸張って帰りますって言える立場の場合もあるから
いいかもね。。。休みも多いし。。
今日（時間的には昨日）２５歳の誕生日
言い換えれば童貞２５周年・・・・
こりゃーやらず20どころじゃなく
やらず30も見えてきたな・・・・（泣）
言い換えれば童貞２５周年・・・・
こりゃーやらず20どころじゃなく
やらず30も見えてきたな・・・・（泣）
455 ：442：03/08/24 01:18 ID:YbEnuk4D
大学に行くと、視野はひろがるのでしょうか？
>>455
あんまり関係ないと思う。
そもそも大学って“明確な目的がある人”や
“やりたい事がある人”が行く所だし。
大学に“行っただけ”で何かが変わると思うのは甘いかも。
とは言うものの現状は
遊びたいからって理由で大学目指してる人間が殆どだけどね。
まあ、そういう理由でも全然ＯＫだと思うし
とりあえずの目標が出来るってのは
良いことだと思うよ。
あんまり関係ないと思う。
そもそも大学って“明確な目的がある人”や
“やりたい事がある人”が行く所だし。
大学に“行っただけ”で何かが変わると思うのは甘いかも。
とは言うものの現状は
遊びたいからって理由で大学目指してる人間が殆どだけどね。
まあ、そういう理由でも全然ＯＫだと思うし
とりあえずの目標が出来るってのは
良いことだと思うよ。
457 ： ：03/08/24 01:25 ID:QvLI9+s7
>>455
視野は当然広がる。つかこうへいという作家は
「大学なんて裏口でもなんでも入った者の勝ち」と言ってた。
でも入学･卒業までに5年以上かかるだろうから
大検とって専門学校行って資格･技術身につけることも考えてみれ
視野は当然広がる。つかこうへいという作家は
「大学なんて裏口でもなんでも入った者の勝ち」と言ってた。
でも入学･卒業までに5年以上かかるだろうから
大検とって専門学校行って資格･技術身につけることも考えてみれ
458 ：ニチヨウ：03/08/24 01:32 ID:ewx9V8ae
459 ：鈴木：03/08/24 01:33 ID:MUHFjK9X
>>453
危機感を持つことは重要だ。それが行動力に繋がるしな。
しかし焦りは禁物。
>>442
とにかく、遊ぶ目的でもいいから大学へ行け！
というのは10代の話
20代にもなると卒業時の年齢がネックになるので
卒業後の進路も熟考する必要がでてくる
ひきこもらなければ、視野は確実に広がる。
危機感を持つことは重要だ。それが行動力に繋がるしな。
しかし焦りは禁物。
>>442
とにかく、遊ぶ目的でもいいから大学へ行け！
というのは10代の話
20代にもなると卒業時の年齢がネックになるので
卒業後の進路も熟考する必要がでてくる
ひきこもらなければ、視野は確実に広がる。
大学に“ただ行くだけ”じゃ視野は広がらないね。
そんな考えで行ってもすぐ辞めちゃう予感。
「大学４年間通ったけど、なんだったんだろう」って思ってる奴も
いっぱいいるし。
そんな考えで行ってもすぐ辞めちゃう予感。
「大学４年間通ったけど、なんだったんだろう」って思ってる奴も
いっぱいいるし。
461 ： ：03/08/24 01:48 ID:QvLI9+s7
まぁ大学行くだけでも視野は広がると思うけどな。
色っぽい女子学生は居るしサークルはあるし昼飯どこで食うかっていうだけでも
選択肢あるし空き時間に図書館行けばそこにしか置いてない本が見れる。
この前フジテレビで引きこもりから社会復帰した大学新入生のことやってたけど
大学入学前の春休みに自動車免許の合宿に行って最終日までに
教官以外に話しした人が食堂のオバチャンだけだったよ。
（最終日には試験前に他の教習生と話してた）
まぁそんなもんだよ、小さなきっかけから一つづつ、だよ。
色っぽい女子学生は居るしサークルはあるし昼飯どこで食うかっていうだけでも
選択肢あるし空き時間に図書館行けばそこにしか置いてない本が見れる。
この前フジテレビで引きこもりから社会復帰した大学新入生のことやってたけど
大学入学前の春休みに自動車免許の合宿に行って最終日までに
教官以外に話しした人が食堂のオバチャンだけだったよ。
（最終日には試験前に他の教習生と話してた）
まぁそんなもんだよ、小さなきっかけから一つづつ、だよ。
462 ： ：03/08/24 01:49 ID:bdyFXlLi
【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議！「表現の自由の侵害」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l100
フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監
を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪を求め
られていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式
に会見した。
宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我
々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。それ
を承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、
これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変えるつもり
はない。」と、間接的に抗議した。
先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこ
の発言は再び物議をかもしそうだ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1060149935/l100
フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監
を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪を求め
られていた件について２３日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式
に会見した。
宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我
々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。それ
を承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、
これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変えるつもり
はない。」と、間接的に抗議した。
先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこ
の発言は再び物議をかもしそうだ。
>>461
＞色っぽい女子学生は居るしサークルはあるし昼飯どこで食うかっていうだけでも
＞選択肢あるし空き時間に図書館行けばそこにしか置いてない本が見れる。
そういうレベルの話だったら
別にバイトでもなんでもいいじゃないかな、と思うけど。
要するにキミらの言ってるのは
「外に出ろ」って事であってさ。
大学とはあんま関係ねーよ、そのアドバイス。
＞まぁ大学行くだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁバイトするだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁ本読むだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁ海外行くだけでも視野は広がると思うけどな。
なんでもいいじゃん。
＞色っぽい女子学生は居るしサークルはあるし昼飯どこで食うかっていうだけでも
＞選択肢あるし空き時間に図書館行けばそこにしか置いてない本が見れる。
そういうレベルの話だったら
別にバイトでもなんでもいいじゃないかな、と思うけど。
要するにキミらの言ってるのは
「外に出ろ」って事であってさ。
大学とはあんま関係ねーよ、そのアドバイス。
＞まぁ大学行くだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁバイトするだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁ本読むだけでも視野は広がると思うけどな。
まぁ海外行くだけでも視野は広がると思うけどな。
なんでもいいじゃん。
464 ：人の回答否定してどうすんの？：03/08/24 02:23 ID:QvLI9+s7
>>463
なんでもいいけど大学には、いろいろ付属物が付いてくるだろ。
中退したって学歴として認めてくれるところもあるぞ、あと
それなりの理論持った話の出来る相手はなかなかバイトでは見つからないだろう。
ネットでも話は出来るが、やっぱ面対しての方がいいと思う。
そういういろいろくっついてくるものの一つ一つだよ、おれが挙げたのは。
相談者が何か見つけようとして「とりあえず大学でいいかな？」と
聞いてるんだろ？人の回答否定してアンタ何の意味があるんだよ。
ちなみに俺は「（すぐには進学できないから）とりあえずバイト」とは
前に回答してるぞ。
あと見直すとそういうレベルとか馬鹿にしてるけど性欲も食欲も
立派な生きるエネルギーだということに気が付いてないの？
大学行ったか行かないかでも付き合える女の幅はぜんぜん違う。
平気で繁華街ナンパできるようだったら関係ないともいえるんだが相談者考えるとな。
なんでもいいけど大学には、いろいろ付属物が付いてくるだろ。
中退したって学歴として認めてくれるところもあるぞ、あと
それなりの理論持った話の出来る相手はなかなかバイトでは見つからないだろう。
ネットでも話は出来るが、やっぱ面対しての方がいいと思う。
そういういろいろくっついてくるものの一つ一つだよ、おれが挙げたのは。
相談者が何か見つけようとして「とりあえず大学でいいかな？」と
聞いてるんだろ？人の回答否定してアンタ何の意味があるんだよ。
ちなみに俺は「（すぐには進学できないから）とりあえずバイト」とは
前に回答してるぞ。
あと見直すとそういうレベルとか馬鹿にしてるけど性欲も食欲も
立派な生きるエネルギーだということに気が付いてないの？
大学行ったか行かないかでも付き合える女の幅はぜんぜん違う。
平気で繁華街ナンパできるようだったら関係ないともいえるんだが相談者考えるとな。
465 ： ：03/08/24 02:27 ID:aEiMA2nv
とりあえずひきこもり期間を偽装しろ。話はそれからだ。
466 ： ：03/08/24 02:29 ID:QvLI9+s7
467 ：464：03/08/24 02:40 ID:QvLI9+s7
まーフツーの人が何となく大学行くのと、
元ヒッキーが、とりあえず大学行くのとは話が違うっしょ。これは実体験上からね。
元ヒッキーが、とりあえず大学行くのとは話が違うっしょ。これは実体験上からね。
468 ：鈴木：03/08/24 02:42 ID:MUHFjK9X
>>463
>>455で「大学に行くと、視野はひろがるのでしょうか？ 」と聞かれてるんだから
「広がるよ」でいいんじゃね？
どっちかと言うと
「そういうんじゃなくて、もっと大学ならではの視野の広がり方プリーズ」
って感じでしょうか？
>>455で「大学に行くと、視野はひろがるのでしょうか？ 」と聞かれてるんだから
「広がるよ」でいいんじゃね？
どっちかと言うと
「そういうんじゃなくて、もっと大学ならではの視野の広がり方プリーズ」
って感じでしょうか？
ひきこもり偽装として俺がやったのは履歴書の高校中退を
高卒と学歴詐称した、かな。
非常にヤバいんだけど学歴関係ない、特に日払いバイトならしょうがないかな？？
高卒と学歴詐称した、かな。
非常にヤバいんだけど学歴関係ない、特に日払いバイトならしょうがないかな？？
ま、も一度463見直すとどうしても俺のだけ個人攻撃したかった、
というのでもなかったようだな。
ややコーフンしてしまってスマソ。
というのでもなかったようだな。
ややコーフンしてしまってスマソ。
471 ：442：03/08/24 03:40 ID:l7NjnF+Z
僕は受け口で八歳から矯正、失敗して、口が開きっぱの奇病になった 顔が二十八センチで鬱、屁が永続的に出続ける病気になって、学校行っても「臭い死ね」「お前絶対許さんからな」とか暴力いじめをうけて、 医者にも見捨てられたし、これから何すりば良いのか、、
相談なのですが、私は現在１８歳の通信高校に通っている男です。
なんか最近高校を卒業するのが馬鹿馬鹿しくなりこまっています。
何故かと理由を書くと長くなるのですがちょっと書いてみます。
２ヶ月前からデリバリーのバイトを辞め、音大の学費とバンドの
費用などを稼ぐために夜勤の清掃業の仕事(週４～５日)を始めて
毎日練習と仕事と学校の勉強などで家にいるとき意外はバンド活
動か仕事ぐらいの勢いで地元の友人？からは引き篭もり扱いされ
ながらも頑張っていたのですが、とある日に急に友人が家にきて
こういったのです。
「俺、来年には高校卒業できるんだ」と、、、、、
その彼は高校なんて休学届を出しただけで２～３年マトモに行っ
てないのにも関わらず何故か卒業できると言い出したのです。
なんかその学校は凄く甘い学校でラスト一年の後半だけまともに
(まともと言っても学校に行くだけ)やれば行かなかった時期の分
は単位がもらえるらしく、なんの努力もなく高校を遊んでいながら
卒業できるらしいんです。
その彼は「俺は保父になる」とかほざいているのですが、、、
まあ、そんな訳で馬鹿馬鹿しくなってしまったのですがどうしたらいいでしょうか？
よく「じゃあソイツの行ってる高校にいけば？」なんて言われますが
そこの学費はかなり高く家にはそんな大金はないのです。
やっぱり頑張ったほうがイイのでしょうか。
読みづらくてすみません。
なんか最近高校を卒業するのが馬鹿馬鹿しくなりこまっています。
何故かと理由を書くと長くなるのですがちょっと書いてみます。
２ヶ月前からデリバリーのバイトを辞め、音大の学費とバンドの
費用などを稼ぐために夜勤の清掃業の仕事(週４～５日)を始めて
毎日練習と仕事と学校の勉強などで家にいるとき意外はバンド活
動か仕事ぐらいの勢いで地元の友人？からは引き篭もり扱いされ
ながらも頑張っていたのですが、とある日に急に友人が家にきて
こういったのです。
「俺、来年には高校卒業できるんだ」と、、、、、
その彼は高校なんて休学届を出しただけで２～３年マトモに行っ
てないのにも関わらず何故か卒業できると言い出したのです。
なんかその学校は凄く甘い学校でラスト一年の後半だけまともに
(まともと言っても学校に行くだけ)やれば行かなかった時期の分
は単位がもらえるらしく、なんの努力もなく高校を遊んでいながら
卒業できるらしいんです。
その彼は「俺は保父になる」とかほざいているのですが、、、
まあ、そんな訳で馬鹿馬鹿しくなってしまったのですがどうしたらいいでしょうか？
よく「じゃあソイツの行ってる高校にいけば？」なんて言われますが
そこの学費はかなり高く家にはそんな大金はないのです。
やっぱり頑張ったほうがイイのでしょうか。
読みづらくてすみません。
473 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/24 04:15 ID:mOZ+QhGV
>>472
本当の意味での『卒業』って部分を考えれば、友人のやり方って
意味をなさないよねぇ・・・。はっしょた部分は結局どこかで頭打ち
に合って清算する時が来るとは思うわ。
とりあえず今の日本の高校進学率は９８％くらいで
卒業するのもその大半。
今やめてしまうと折角の社会的な地位というか、、
まぁ、学歴も放棄する事になってしまうね・・・。
最低限、高校卒業できるなら、しておいた方がいいと思います。
就職するに当たっても、"高卒以上”と言う条件が、ほとんどです。
音楽で生活が立てられればいいんだけど、その保障がない今は
将来の保険と考えて高校は卒業しといたらいいんじゃないのか。ｱﾃﾞｭ
本当の意味での『卒業』って部分を考えれば、友人のやり方って
意味をなさないよねぇ・・・。はっしょた部分は結局どこかで頭打ち
に合って清算する時が来るとは思うわ。
とりあえず今の日本の高校進学率は９８％くらいで
卒業するのもその大半。
今やめてしまうと折角の社会的な地位というか、、
まぁ、学歴も放棄する事になってしまうね・・・。
最低限、高校卒業できるなら、しておいた方がいいと思います。
就職するに当たっても、"高卒以上”と言う条件が、ほとんどです。
音楽で生活が立てられればいいんだけど、その保障がない今は
将来の保険と考えて高校は卒業しといたらいいんじゃないのか。ｱﾃﾞｭ
474 ：道誉：03/08/24 04:21 ID:3+S6hkcl
やはり眠れない夜があってもいいよね。
475 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/24 04:37 ID:mOZ+QhGV
皆様のご意見を聞かせてください。
こないだ毎日のように話す友人といつものように話していたのですが、
私は消えたいとひたすら言っており、
笑い出したり泣き出したりしてたそうです。
でも私はその事を楽しく話してたけどちょっと落ち込んだなぁ、、
という程度にしか覚えていません。
そのほかにも自分が何をしてたかわからなくなることが最近多いです。
これって鬱なんでしょうか？
こないだ毎日のように話す友人といつものように話していたのですが、
私は消えたいとひたすら言っており、
笑い出したり泣き出したりしてたそうです。
でも私はその事を楽しく話してたけどちょっと落ち込んだなぁ、、
という程度にしか覚えていません。
そのほかにも自分が何をしてたかわからなくなることが最近多いです。
これって鬱なんでしょうか？
477 ：緑：03/08/24 06:18 ID:mr4mMyVZ
>476
昨日の夜ごはん何食べたっけ？くらいなものを、
悲劇に見立てているだけっていう可能性もあるね。
話してた内容なんて大抵思い出せないよー
そういうレベルとは違う話なの？？
昨日の夜ごはん何食べたっけ？くらいなものを、
悲劇に見立てているだけっていう可能性もあるね。
話してた内容なんて大抵思い出せないよー
そういうレベルとは違う話なの？？
478 ：悩んでいます：03/08/24 06:38 ID:dPNppGAS
どこで相談したらいいのか分からなくて、やって来ました。
スレ違いだったらごめんなさい。
現在、３０歳のバツママで、２歳の子蟻です。
相談事は、大人気ないんですが、「どうやったら友達が作れるか」
です。
子供が生まれてすぐの離婚話だったのですが、その離婚が、裁判に
まで発展したので、育児やら何やらで、友達云々の前に、生活する
ことで、目一杯だったんです。
で、気付けば、その間に、以前からの友達は、みんなそれぞれに家
庭や人間関係を築き、いて、私と仲良くという余地はありません。
子供さんがいらっしゃる方なら育児の話とか、そうでない方とは
趣味の話とか、普通に、お友達したいだけなのに、そのキッカケ
さえ掴めないでいます。
どうやったら、同性のお友達が出来ますか？？
スレ違いだったらごめんなさい。
現在、３０歳のバツママで、２歳の子蟻です。
相談事は、大人気ないんですが、「どうやったら友達が作れるか」
です。
子供が生まれてすぐの離婚話だったのですが、その離婚が、裁判に
まで発展したので、育児やら何やらで、友達云々の前に、生活する
ことで、目一杯だったんです。
で、気付けば、その間に、以前からの友達は、みんなそれぞれに家
庭や人間関係を築き、いて、私と仲良くという余地はありません。
子供さんがいらっしゃる方なら育児の話とか、そうでない方とは
趣味の話とか、普通に、お友達したいだけなのに、そのキッカケ
さえ掴めないでいます。
どうやったら、同性のお友達が出来ますか？？
479 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/24 09:02 ID:8mssbipg
＞478
「公園デビュー」とかいう言葉を聞いた事ありませんか？近所の公園に
子供を連れてゆき、遊ばせついでにお互い主婦同士で意見交換等をする
んです。共通点があるのですから、お互いの事、自分の小さな悩み等を
話すのです。
初めから出来ないというなら、いつもそこへいって遊んでいれば徐々に
顔見知りとなり、やがて話をするようになるものです。
家に居てどうしようか？などと悩んでいるのはやめて外に出かけましょう。
暑いとか言ってれませんよ。友達を作るためにがんばりましょう。
「公園デビュー」とかいう言葉を聞いた事ありませんか？近所の公園に
子供を連れてゆき、遊ばせついでにお互い主婦同士で意見交換等をする
んです。共通点があるのですから、お互いの事、自分の小さな悩み等を
話すのです。
初めから出来ないというなら、いつもそこへいって遊んでいれば徐々に
顔見知りとなり、やがて話をするようになるものです。
家に居てどうしようか？などと悩んでいるのはやめて外に出かけましょう。
暑いとか言ってれませんよ。友達を作るためにがんばりましょう。
>>478
>>479と同意なんだけど、まずは家の周りでもいいからマメに
子供とウロつき、挨拶をしてみる。
公園や児童館に行くのもいいですよ。子連れのママさんに、
「お子さん、いくつぐらいですか～」とか、話しかけてみては。
昔の友だちと連絡をとってみるのもいいんじゃないかなぁ。
電話して「久しぶり。元気にしてた？」みたいな。
ありきたりなんですけどね。
>>479と同意なんだけど、まずは家の周りでもいいからマメに
子供とウロつき、挨拶をしてみる。
公園や児童館に行くのもいいですよ。子連れのママさんに、
「お子さん、いくつぐらいですか～」とか、話しかけてみては。
昔の友だちと連絡をとってみるのもいいんじゃないかなぁ。
電話して「久しぶり。元気にしてた？」みたいな。
ありきたりなんですけどね。
481 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/24 09:48 ID:8mssbipg
＞479追伸
ネット上には昔とは違い、色々な子育てフォーラム見たいな所は一杯あり
また、御近所さんHPみたいな小さな限定された近くの集まり等の出会い
（変な意味ではありません）サイトがあります。
これらを検索していってみて仲間を探すのも一つの方法ですよ。
ネット上には昔とは違い、色々な子育てフォーラム見たいな所は一杯あり
また、御近所さんHPみたいな小さな限定された近くの集まり等の出会い
（変な意味ではありません）サイトがあります。
これらを検索していってみて仲間を探すのも一つの方法ですよ。
482 ： ：03/08/24 10:50 ID:92/esX8m
今人生最大むかついています。どうしたらいい？
483 ：寝起き：03/08/24 10:57 ID:avN/5jRT
まず、全裸に。んで、腰を左右に振りましょう。最初はゆっくり徐々に激しく！するとあら不思議、怒ってるのがみるみる馬鹿馬鹿しく！
484 ：寝起き：03/08/24 11:00 ID:5Wh+FG1f
鏡の前でやると、なおぐー。まぁ、落ちつこうぜ。
485 ： ：03/08/24 11:46 ID:TDAARA2v
>>483-484
鏡に映った自分の姿に絶望しました。死にたくなりました
鏡に映った自分の姿に絶望しました。死にたくなりました
486 ：相談：03/08/24 11:56 ID:fCytt6xp
最近仲良くなった友人といっても私より５歳程年上なんですが、
バツイチなんです。よく合コンとかにも誘ったり誘ってもらったり
してます。お互い彼氏がいないので。顔も悪くないです。
しかし、バツイチの友人って悪影響を受けそうな気がして。
皆さん自分の友達がバツイチになったりしたらどうしますか？
付き合いとか距離を置いたりするのだろうか？
その辺教えて下さい。
バツイチなんです。よく合コンとかにも誘ったり誘ってもらったり
してます。お互い彼氏がいないので。顔も悪くないです。
しかし、バツイチの友人って悪影響を受けそうな気がして。
皆さん自分の友達がバツイチになったりしたらどうしますか？
付き合いとか距離を置いたりするのだろうか？
その辺教えて下さい。
487 ：別にバツイチ擁護では無いが：03/08/24 12:40 ID:7Hi/hn8f
>>486
なんかあなたたちが友達になったのは向こうがバツイチになってからで
バツイチに気づいた時に自分で判断すべきだったと思うのに
ずるずる付き合い続けて、今聞いていることは
バツイチさんと付きあってて得でしょうか損でしょうか？と
自分が得するか損するかしか考えてないように見えますよ。
まぁどうせみんなそうでしょと言われたらそうかも知れないんだけど
なんかそんな人と友達になる人もかわいそう。
あなたからも合コン誘ってるって、あなたも向こうのこと利用してるんだよね。
なんかあなたたちが友達になったのは向こうがバツイチになってからで
バツイチに気づいた時に自分で判断すべきだったと思うのに
ずるずる付き合い続けて、今聞いていることは
バツイチさんと付きあってて得でしょうか損でしょうか？と
自分が得するか損するかしか考えてないように見えますよ。
まぁどうせみんなそうでしょと言われたらそうかも知れないんだけど
なんかそんな人と友達になる人もかわいそう。
あなたからも合コン誘ってるって、あなたも向こうのこと利用してるんだよね。
488 ：私はバツイチですよ：03/08/24 13:32 ID:8ZpWHkTn
>>487さんにちょっと同意。
私はだんなを失ってから大切なものは友達や親なんだな～と後から悟ったばか者です。
486さん、毎度毎度その悩みばっかりだったら友達としては成立できないんじゃないでしょか？
損得・・・・どんな事でもいいこともあるし悪い事もあるように人だって同じなのは百も承知のはず。
本当は自分がどうしたいのかもうわかってるんじゃないの？
私はだんなを失ってから大切なものは友達や親なんだな～と後から悟ったばか者です。
486さん、毎度毎度その悩みばっかりだったら友達としては成立できないんじゃないでしょか？
損得・・・・どんな事でもいいこともあるし悪い事もあるように人だって同じなのは百も承知のはず。
本当は自分がどうしたいのかもうわかってるんじゃないの？
489 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/24 13:59 ID:8mssbipg
＞486
私にすればあなたの発想はびっくりです。友達（と言えるかも疑問）との
距離の置かたとか、悪影響を受けそうとか、思うならそれはもう友達では
ないでしょう。ただの知り合いですね。
あなたは相手を観察してそれを自分より有利になると計算してるの？
それとも顔も悪くないというくらいだから蹴落としたいわけ？
心の狭い人としか見えませんよ。
そんなことより、相手をじっくりみて共感出来る所で話を進め、自分に
置き換えてみなさいよ。将来のあなたの姿ではないのですか？？？
こんな調子なら結婚もあやういかもね。
私に怒るならそれでもいいですけど自分はどうなのか、冷静に見つめ、
反省するべき点はあると思いますけどね。友人に対する接し方や人を見る
目がおかしいかもと思うべきだと思いますよ。
怒るなら怒ってください。結構です。しかし言われた事も考えてください。
私にすればあなたの発想はびっくりです。友達（と言えるかも疑問）との
距離の置かたとか、悪影響を受けそうとか、思うならそれはもう友達では
ないでしょう。ただの知り合いですね。
あなたは相手を観察してそれを自分より有利になると計算してるの？
それとも顔も悪くないというくらいだから蹴落としたいわけ？
心の狭い人としか見えませんよ。
そんなことより、相手をじっくりみて共感出来る所で話を進め、自分に
置き換えてみなさいよ。将来のあなたの姿ではないのですか？？？
こんな調子なら結婚もあやういかもね。
私に怒るならそれでもいいですけど自分はどうなのか、冷静に見つめ、
反省するべき点はあると思いますけどね。友人に対する接し方や人を見る
目がおかしいかもと思うべきだと思いますよ。
怒るなら怒ってください。結構です。しかし言われた事も考えてください。
490 ：私はバツイチですよ ：03/08/24 14:11 ID:8ZpWHkTn
＞489
まぁまぁもちついて。
４８６さんは人間らしい部分を相手に見せるのができないだけ、正直に対応すれば
その人が友達かどうか人に相談しなくとも判断できるはず。
とりあえず
＞距離の置かたとか、悪影響を受けそうとか、思うならそれはもう友達では ないでしょう。ただの知り合いですね。
ですね・・・単なる合コン仲間って感じで、友達とまではいえないんじゃないかな？
まぁまぁもちついて。
４８６さんは人間らしい部分を相手に見せるのができないだけ、正直に対応すれば
その人が友達かどうか人に相談しなくとも判断できるはず。
とりあえず
＞距離の置かたとか、悪影響を受けそうとか、思うならそれはもう友達では ないでしょう。ただの知り合いですね。
ですね・・・単なる合コン仲間って感じで、友達とまではいえないんじゃないかな？
水周りリフォームのトミショウです。創立20周年を記念して全国の皆様に毎月総額345万円相当の太っ腹プレゼントを抽選で８名様にプレゼント致します。期間は8/1～12/31迄です。ドシドシご応募下さい。http://red.ribbon.to/~tomishow/kenshowindex.html
492 ：助けて！：03/08/24 14:37 ID:rrJz1Ol9
出会い系サイトに登録して届いてくるメールを、適当に見ていた数日後
サイトから利用料金の請求が来たけど金額が分からないので、無視していたら、
数日後別のサイトの請求が、聞いた事のない団体からメールで来た。
未回収債権がヤクザに回ったと思い、慌てて２万弱を指定口座に振込んだ。
さらにその数日後、違う団体から５６０００円近くの請求が届いてきた。
振込まなければ調査費１０万円別に請求する。と書いてある。
誰か助けて！
サイトから利用料金の請求が来たけど金額が分からないので、無視していたら、
数日後別のサイトの請求が、聞いた事のない団体からメールで来た。
未回収債権がヤクザに回ったと思い、慌てて２万弱を指定口座に振込んだ。
さらにその数日後、違う団体から５６０００円近くの請求が届いてきた。
振込まなければ調査費１０万円別に請求する。と書いてある。
誰か助けて！
>>492
俺なら無視するけど心配なら↓へ相談。
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
俺なら無視するけど心配なら↓へ相談。
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
やりたいことが複数あったら、どうやって選べばよいのですか？
人に相談すると「その中からやりたいことをやれ」と言われて、そのとおりだとは
思うのですが、そのやりたいことが複数あって、選ばなくてはいけないのですが。
人に相談すると「その中からやりたいことをやれ」と言われて、そのとおりだとは
思うのですが、そのやりたいことが複数あって、選ばなくてはいけないのですが。
495 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/24 19:54 ID:mOZ+QhGV
>>494
やりたい事を並列に並べるか、直列に並べるか。前者の場合はB型O型の人
、後者の場合はA型AB型が向いてそう・・・。性格的な問題であって、自分に
負担が掛からないやりかたを選べばいいんでわないかな。ｱﾃﾞｭ
やりたい事を並列に並べるか、直列に並べるか。前者の場合はB型O型の人
、後者の場合はA型AB型が向いてそう・・・。性格的な問題であって、自分に
負担が掛からないやりかたを選べばいいんでわないかな。ｱﾃﾞｭ
496 ：年齢書いとけ：03/08/24 20:03 ID:tHzT+iaf
497 ：死のう？ ◆tz.zyeDllM ：03/08/24 20:07 ID:/jeVL6FI
498 ： ：03/08/24 20:16 ID:7Hi/hn8f
>>494
単にコストパフォーマンス（経費と結果）で選ぶとか。
で、未来に出来そうなものは後回しにして、今出来ることをやる。
あとネットで情報集めてシミュレーションのイメージトレーニングだけしてみるとか。
単にコストパフォーマンス（経費と結果）で選ぶとか。
で、未来に出来そうなものは後回しにして、今出来ることをやる。
あとネットで情報集めてシミュレーションのイメージトレーニングだけしてみるとか。
どうもです。
自分を大切にできないです。
自分の状況が悪くなることがわかっていてもわざとそうしてしまいます。
ボロボロでいるほうが安心できてしまうのかもしれません…
自分にプラスの行動をさせるにはどうしたらいいですか？
自分の状況が悪くなることがわかっていてもわざとそうしてしまいます。
ボロボロでいるほうが安心できてしまうのかもしれません…
自分にプラスの行動をさせるにはどうしたらいいですか？
>>500
自分に罰を与えたいの？
自分に罰を与えたいの？
会社での話。
協調性がなく、ヤル気がないヤツ、Ａがいるんだけど、
そいつを注意するとなぜか上層部の人間に逆に怒られる。
俺ではないが、別の人間がＡに仕事に関して注意したところ、別部署にとばされた。
それ以来、誰もＡを注意できなくなり、やりたい放題。上の人間は弱みでも握られているかのごとく放置。
注意できない俺も情けねー。(´-`)
ボコるのは簡単だが、手を出した時点で負けなんだろうな。
こういう場合はどうなんでしょう？触らぬ神に祟りなし？
それとも改善させるべくＡに注意、もしくは上層部に言うべき？
・・・まぁ、上層部は頼りないのばっかりなんだけどね・・・。
協調性がなく、ヤル気がないヤツ、Ａがいるんだけど、
そいつを注意するとなぜか上層部の人間に逆に怒られる。
俺ではないが、別の人間がＡに仕事に関して注意したところ、別部署にとばされた。
それ以来、誰もＡを注意できなくなり、やりたい放題。上の人間は弱みでも握られているかのごとく放置。
注意できない俺も情けねー。(´-`)
ボコるのは簡単だが、手を出した時点で負けなんだろうな。
こういう場合はどうなんでしょう？触らぬ神に祟りなし？
それとも改善させるべくＡに注意、もしくは上層部に言うべき？
・・・まぁ、上層部は頼りないのばっかりなんだけどね・・・。
>>503
その通りだと思います。
人にほめられるのが大嫌いです。
いつも手加減して生きてるような気もします。
そうした価値のない自分に自分を当てはめていく方が幸せなのでしょうか？
この願望に何の意味があるのか最近疑問に思ってきましたが…
その通りだと思います。
人にほめられるのが大嫌いです。
いつも手加減して生きてるような気もします。
そうした価値のない自分に自分を当てはめていく方が幸せなのでしょうか？
この願望に何の意味があるのか最近疑問に思ってきましたが…
506 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/24 22:41 ID:N/5QGDIw
507 ： ：03/08/24 22:57 ID:w1NVQvX/
相談してよろしいですか？
僕は3、4才ぐらいに父が見ていたエロビデオ見てその映像くっきり覚えているんですよ
その影響かしらんが5才ぐらいの時に保育園で女の子の体を触ったりしてたんです
小学校は普通の人として生きていたと思うんです、ちょっとイジメられてたけど、、
小3ぐらいで親友が転校してしまって 本格的にイジメられるようになった
家にあったエロ本読んで昔の思いでが覚醒したのとイジメられてるので
不登校になったんですよ ずっと家で親のエロ本読んでいてそれで小4ぐらいでオナニー知って
ずっとシコってたんですよ んでそんまんま3年ぐらいたってから親がケンカし始めたんですよ
で中2になって親が離婚して 今母と兄で暮らしてるんですけど
俺昔の事思い出すと性格が変わっちゃうんですよ ほとんど別人になっちゃって
手首切ったり 意味不明なこと言ったり その辺のもの殴ったり
二重人格なのかな？
昔の嫌な思いでを思い出すと鬱になっちゃって自殺したくなるんですよ
俺って精神おかしいよね 相談じゃないかこれはスマソ
僕は3、4才ぐらいに父が見ていたエロビデオ見てその映像くっきり覚えているんですよ
その影響かしらんが5才ぐらいの時に保育園で女の子の体を触ったりしてたんです
小学校は普通の人として生きていたと思うんです、ちょっとイジメられてたけど、、
小3ぐらいで親友が転校してしまって 本格的にイジメられるようになった
家にあったエロ本読んで昔の思いでが覚醒したのとイジメられてるので
不登校になったんですよ ずっと家で親のエロ本読んでいてそれで小4ぐらいでオナニー知って
ずっとシコってたんですよ んでそんまんま3年ぐらいたってから親がケンカし始めたんですよ
で中2になって親が離婚して 今母と兄で暮らしてるんですけど
俺昔の事思い出すと性格が変わっちゃうんですよ ほとんど別人になっちゃって
手首切ったり 意味不明なこと言ったり その辺のもの殴ったり
二重人格なのかな？
昔の嫌な思いでを思い出すと鬱になっちゃって自殺したくなるんですよ
俺って精神おかしいよね 相談じゃないかこれはスマソ
508 ： ：03/08/24 23:05 ID:2cj1V/ho
このスレに「本物のレイプビデオは存在するのか」などと
語り合い動画を収集する馬鹿者どもがいます。
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1061019825/l50
みんなで説教しましょう。
コピペ推奨。
語り合い動画を収集する馬鹿者どもがいます。
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1061019825/l50
みんなで説教しましょう。
コピペ推奨。
509 ： ：03/08/24 23:07 ID:7Hi/hn8f
510 ： ：03/08/24 23:09 ID:w1NVQvX/
>>509今も行って無いです不登校です
親が離婚してから引っ越してきたので外も出れない
親が離婚してから引っ越してきたので外も出れない
512 ： ：03/08/24 23:16 ID:w1NVQvX/
513 ： ：03/08/24 23:19 ID:w1NVQvX/
まぁいやな思いでの幼児期や思春期を書いて見ただけです
幼児期や思春期に変な思いでがあると殺人者になりやすいとかなんとか聞いたから
幼児期や思春期に変な思いでがあると殺人者になりやすいとかなんとか聞いたから
514 ： ：03/08/24 23:20 ID:7Hi/hn8f
まーオレが不登校だったのは高校の一時期だったけど
オナニーは小学校低学年からやってた、心配スンナ！！
オナニーは小学校低学年からやってた、心配スンナ！！
515 ：？△？：03/08/24 23:21 ID:y5Cvm6ld
友人と知人の間ぐらいの異性の人がいます。
一時期は仲が良くて他愛ない話も良くしていたけれど
しばらく、接触が無かった。
ちょっと意見を聞いてみたいなと思う事があって
2度ぐらいプライベートな話(少し重かったかも)をしたら、
なぜか、自分は私の唯一の友人と思われていると感じたらしく、
それが重荷になっているようです。ハッキリ言わないけど、遠まわしに言ってくる。
唯一の友人とは思ってないし、そんなに頼った覚えも無いのだけれど
なぜか、彼は どうしようと一人で悩んでいるので、
こちらもどう対処していいのかよくわからなくなっています。
そこまで親しくもないし頼ってもいないのに、
一人で悩んでいるその人が不思議なんですけど？？
2度相談したのは事実だし放置するのも失礼かなとも思うけれど、
放置しておいていいものですか?
一時期は仲が良くて他愛ない話も良くしていたけれど
しばらく、接触が無かった。
ちょっと意見を聞いてみたいなと思う事があって
2度ぐらいプライベートな話(少し重かったかも)をしたら、
なぜか、自分は私の唯一の友人と思われていると感じたらしく、
それが重荷になっているようです。ハッキリ言わないけど、遠まわしに言ってくる。
唯一の友人とは思ってないし、そんなに頼った覚えも無いのだけれど
なぜか、彼は どうしようと一人で悩んでいるので、
こちらもどう対処していいのかよくわからなくなっています。
そこまで親しくもないし頼ってもいないのに、
一人で悩んでいるその人が不思議なんですけど？？
2度相談したのは事実だし放置するのも失礼かなとも思うけれど、
放置しておいていいものですか?
516 ：鈴木：03/08/24 23:22 ID:nNs/Av/0
>>472
そんな友達を見てると高校へ通うのがアホらしくなっちゃうよな
でも、だからと言ってそんな理由で高校行くのやめて中卒になっちゃうのは
もっとアホらしいぞ
>>504
その「上層部」とやらのさらに上に直訴。
もしかしたら、そのAは幹部の親戚なのかも
しかし、いまどき親戚だからってそんなアホなことやってたら
会社ツブれるよな
>>507
二重人格＞もう一つの人格がでてるときは記憶がないらしいので
記憶があれば二重人格ではない。
>手首切ったり 意味不明なこと言ったり
これに関しては病院で治療してもらえ。
自傷行為は病気です
そんな友達を見てると高校へ通うのがアホらしくなっちゃうよな
でも、だからと言ってそんな理由で高校行くのやめて中卒になっちゃうのは
もっとアホらしいぞ
>>504
その「上層部」とやらのさらに上に直訴。
もしかしたら、そのAは幹部の親戚なのかも
しかし、いまどき親戚だからってそんなアホなことやってたら
会社ツブれるよな
>>507
二重人格＞もう一つの人格がでてるときは記憶がないらしいので
記憶があれば二重人格ではない。
>手首切ったり 意味不明なこと言ったり
これに関しては病院で治療してもらえ。
自傷行為は病気です
517 ： ：03/08/24 23:24 ID:7Hi/hn8f
まぁオナニー自体はリラックス出来るいい環境でやればいい。
射精後に自己嫌悪になるから。
風呂場でシャワーでも使いながら実行するのもいいんだが
オレは風呂上りにリラックスしてする。この方法で自己嫌悪感じなくなった。
射精後に自己嫌悪になるから。
風呂場でシャワーでも使いながら実行するのもいいんだが
オレは風呂上りにリラックスしてする。この方法で自己嫌悪感じなくなった。
518 ：鈴木：03/08/24 23:25 ID:nNs/Av/0
>>512さん
少しずつ嫌な思い出を整理してみたらどうでしょうか。
まずご両親の喧嘩は５１２さんには全く責任のないことですし
（例えば原因が５１２さんのことだとしても、喧嘩にまで発展するか
ただの話し合いで済ますかは親次第でしょ？）子供の立場である
５１２さんがいつまでも苦しむ必要はないですよね？
親の喧嘩のことで苦しむのもバカバカし～、と割り切れないでしょうか？
ところで５１２さんは男性ですか？
思春期の男性が自慰ばっかりしてるのはしょうがないのでは……
イジメについては現在いじめられているのでなければ、いじめっ子
ごときにいつまでも呪縛されてるのはホントに不毛ですよね？
カウンセラーとかにわーーっと話してスッキリできないかな？
総じてご本人に責任のあることではないので
思い出さないように、思い出しかけたら無理矢理でも他の事を考えるように
頭をもっていくというのはどうでしょうか？
少しずつ嫌な思い出を整理してみたらどうでしょうか。
まずご両親の喧嘩は５１２さんには全く責任のないことですし
（例えば原因が５１２さんのことだとしても、喧嘩にまで発展するか
ただの話し合いで済ますかは親次第でしょ？）子供の立場である
５１２さんがいつまでも苦しむ必要はないですよね？
親の喧嘩のことで苦しむのもバカバカし～、と割り切れないでしょうか？
ところで５１２さんは男性ですか？
思春期の男性が自慰ばっかりしてるのはしょうがないのでは……
イジメについては現在いじめられているのでなければ、いじめっ子
ごときにいつまでも呪縛されてるのはホントに不毛ですよね？
カウンセラーとかにわーーっと話してスッキリできないかな？
総じてご本人に責任のあることではないので
思い出さないように、思い出しかけたら無理矢理でも他の事を考えるように
頭をもっていくというのはどうでしょうか？
オナニーに自己嫌悪を感じない俺って一体…（ｗ
521 ： ：03/08/24 23:29 ID:w1NVQvX/
あぁ自分に責任は無いと考えればいいのか
それはあるかもね自分に責任は無いか、、、、、自己中みたいだな
まぁちょっとスッキリしたよ
ありがとねレスしてくれた人
それはあるかもね自分に責任は無いか、、、、、自己中みたいだな
まぁちょっとスッキリしたよ
ありがとねレスしてくれた人
522 ：ななしーず：03/08/24 23:42 ID:oYXKrABB
別に緊張しまくっているつもりはないのですが、
よく震えてしまいます。
例えば今歯医者に通っているのですが、
口を開けているとき、唇がぶるぶる震えてしまったり
します。
あと、人前で字を書いたりすると手が震えます。
人前で字を書くことが多い職なので、少し困ります。
甲状腺機能がおかしいと「手が震える」という症状が
あると聞き、病院で検査をしましたが、「異常なし」でした。
目上の人としゃべったりすると、緊張しまくって話すとき唇が
ぶるぶるしてしまうことがあるので、私は緊張が強すぎるので
しょうか？
どうすれば良いのか、アドバイスください。
よく震えてしまいます。
例えば今歯医者に通っているのですが、
口を開けているとき、唇がぶるぶる震えてしまったり
します。
あと、人前で字を書いたりすると手が震えます。
人前で字を書くことが多い職なので、少し困ります。
甲状腺機能がおかしいと「手が震える」という症状が
あると聞き、病院で検査をしましたが、「異常なし」でした。
目上の人としゃべったりすると、緊張しまくって話すとき唇が
ぶるぶるしてしまうことがあるので、私は緊張が強すぎるので
しょうか？
どうすれば良いのか、アドバイスください。
523 ： ：03/08/24 23:46 ID:7Hi/hn8f
>>522
対人恐怖症の疑いは？
対人恐怖症の疑いは？
524 ：ななしーず：03/08/24 23:51 ID:oYXKrABB
>>523
いや、人と接するのは特に苦にならないです。
いや、人と接するのは特に苦にならないです。
525 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/24 23:58 ID:N/5QGDIw
526 ：ななしーず：03/08/25 00:05 ID:WJrz9epz
>>525
ありがとうございます
確かに、何をするにも余裕が無いというか、神経質に
なりすぎている人間だと思います。
人にどうみられているか、気にしすぎたり。
そういった精神面が影響しているのかなぁ・・・？
明日も歯医者なんで、すんごい鬱です。
震えそうになると「ドラえもんがね・・・・」などと、
全く関係の無い、ばかげたことを思い浮かべて気を紛らわせようとしています。
歯医者ではこうやって気を紛らわすのも効果的ですが、
人と話をしているときにこんな気の紛らわし方はできないので・・・。
困った・・・
ありがとうございます
確かに、何をするにも余裕が無いというか、神経質に
なりすぎている人間だと思います。
人にどうみられているか、気にしすぎたり。
そういった精神面が影響しているのかなぁ・・・？
明日も歯医者なんで、すんごい鬱です。
震えそうになると「ドラえもんがね・・・・」などと、
全く関係の無い、ばかげたことを思い浮かべて気を紛らわせようとしています。
歯医者ではこうやって気を紛らわすのも効果的ですが、
人と話をしているときにこんな気の紛らわし方はできないので・・・。
困った・・・
527 ： ：03/08/25 00:13 ID:emh6RSj8
>>526
人と接するのは苦にならないんだろ？
人と接するのは苦にならないんだろ？
528 ：ななしーず：03/08/25 00:18 ID:Kyok8bXe
529 ： ：03/08/25 00:27 ID:emh6RSj8
>>528
俺も目を見て話せないんだよな～
相手の鼻のちょっと上辺りを見ながら話すと、相手は自分の目を見ながら
話してると思うらしいよ。そのことを人に聞いてからは、ずっとそうしてる
。目を見ているわけじゃないから、すごく楽。
俺も目を見て話せないんだよな～
相手の鼻のちょっと上辺りを見ながら話すと、相手は自分の目を見ながら
話してると思うらしいよ。そのことを人に聞いてからは、ずっとそうしてる
。目を見ているわけじゃないから、すごく楽。
530 ：ヘタレ：03/08/25 00:29 ID:nIkx0o+u
すごく最近鬱でめちゃ淋しい 人に相談するのもはばかられるぐらいなんですけど
もしレス頂けたらうれしいです
２年付き合った彼氏と半年もめた末最近ようやく終わりました
優柔不断で弱くて貧乏な男だったのですが（まぁ私も似たようなもんですが）
私にとっては生きてる全て！って感じでその人以外とのつきあいはすごく疎遠にな
っていました そんな訳で私は独り身になったんですが
独り身どころかほんとに独りぼっちの気分なんです
友達は皆彼氏と宜しくやってて 話してもなんかむかついてくるし
そんな自分にもイヤになってくるし
すごく私なんか～なんてダメ人間・・・って１時間に１回ぐらい思ってしまうの
です。そんなん思ってたらだめや！って思ってもすぐ哀れな自分に気付いて居て
もたっても居られなくなります
今更昔の友達にどの面さげてかまってもらえるんでしょうか
こんな事思って電話もできず 今日もまた独りです
友達も少なく彼氏にも捨てられ 趣味もなく 恥もかけない 八方ふさがりです
どうにかこの後ろ向きwaveから脱出したいです
寂しさと自己嫌悪で元彼につい電話してしまいそう
そんな事したらもっともっとダメになるのに
もしレス頂けたらうれしいです
２年付き合った彼氏と半年もめた末最近ようやく終わりました
優柔不断で弱くて貧乏な男だったのですが（まぁ私も似たようなもんですが）
私にとっては生きてる全て！って感じでその人以外とのつきあいはすごく疎遠にな
っていました そんな訳で私は独り身になったんですが
独り身どころかほんとに独りぼっちの気分なんです
友達は皆彼氏と宜しくやってて 話してもなんかむかついてくるし
そんな自分にもイヤになってくるし
すごく私なんか～なんてダメ人間・・・って１時間に１回ぐらい思ってしまうの
です。そんなん思ってたらだめや！って思ってもすぐ哀れな自分に気付いて居て
もたっても居られなくなります
今更昔の友達にどの面さげてかまってもらえるんでしょうか
こんな事思って電話もできず 今日もまた独りです
友達も少なく彼氏にも捨てられ 趣味もなく 恥もかけない 八方ふさがりです
どうにかこの後ろ向きwaveから脱出したいです
寂しさと自己嫌悪で元彼につい電話してしまいそう
そんな事したらもっともっとダメになるのに
531 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/25 00:29 ID:OHNxvn+V
>>526
要は、緊張しすぎちまうのを自分で防げりゃいいワケだ。
で、ググってみた。
催眠暗示って聞いたことあっか？自分でトレーニングする方法とかもあったから、リンク踏んでみ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B7%8A%E5%BC%B5%E3%80%80%E7%B7%A9%E5%92%8C%E3%80%80%E5%82%AC%E7%9C%A0%E6%9A%97%E7%A4%BA%E3%80%80%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%82%E6%B3%95&lr=
それと、このサイトあたり、結構参考になるかも。
http://ueno.cool.ne.jp/kaorukono/guide/guide.htm
要は、緊張しすぎちまうのを自分で防げりゃいいワケだ。
で、ググってみた。
催眠暗示って聞いたことあっか？自分でトレーニングする方法とかもあったから、リンク踏んでみ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B7%8A%E5%BC%B5%E3%80%80%E7%B7%A9%E5%92%8C%E3%80%80%E5%82%AC%E7%9C%A0%E6%9A%97%E7%A4%BA%E3%80%80%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%82%E6%B3%95&lr=
それと、このサイトあたり、結構参考になるかも。
http://ueno.cool.ne.jp/kaorukono/guide/guide.htm
532 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/25 00:32 ID:irCfSUsC
>>506
レスどうもです。えぇ、ハラ立ちます。日に日にイライラ度が募るばかり。
俺の仕事とそのAの仕事はつながりがあるから、尚ストレスがたまる。
きつい事はやれと言われてもやらないし。以前は周りが言っていたのだが、
あまりにも改善されない為、皆呆れて注意するのも面倒で放置するようになった。
イライラすると自分の職務に影響が出だすし・・・。
なんとか気にならない術を自分なりに見つけないと。何か良い方法ないっすか？
レスどうもです。えぇ、ハラ立ちます。日に日にイライラ度が募るばかり。
俺の仕事とそのAの仕事はつながりがあるから、尚ストレスがたまる。
きつい事はやれと言われてもやらないし。以前は周りが言っていたのだが、
あまりにも改善されない為、皆呆れて注意するのも面倒で放置するようになった。
イライラすると自分の職務に影響が出だすし・・・。
なんとか気にならない術を自分なりに見つけないと。何か良い方法ないっすか？
535 ：ななしーず：03/08/25 00:41 ID:Kyok8bXe
>>530 ヘタレさん
お友達はいまから新しく作ることも出来るだろうし
昔の友達にもあんまり難しく考えないでフツーに
メールの一つでもしてみたらいいんじゃないのかなぁ？
お友達が彼氏の話してむかつくのは見当違いですよね。
友達だったら「幸せそうで良かったね。このままずっと
仲良くね」って祝福する気持ちでいればどうですか？
お友達はいまから新しく作ることも出来るだろうし
昔の友達にもあんまり難しく考えないでフツーに
メールの一つでもしてみたらいいんじゃないのかなぁ？
お友達が彼氏の話してむかつくのは見当違いですよね。
友達だったら「幸せそうで良かったね。このままずっと
仲良くね」って祝福する気持ちでいればどうですか？
>>516
連続で申し訳ない。レスどうもです。ボスと仲が良いんです、そのA。
母親が同じ会社にいて、Aそのコネクションで入った感じです。
ボスと母親も妙に仲が良いらしい。
うちは子会社でさらに上層部となると本社のビッグボスに言うしかないのだけれど・・・。
ボスとビッグボスは親類関係らしい。(-_-;)ｵﾜｯﾀｰ
Aは二十歳くらい。高卒→ﾌﾟｰ→コネクションで入社。殆ど喋らない根暗。人から言われた事しか出来ない。
かと言って、やりたくない事などは無言の抵抗、やらない。ハッキリ言って最低。仕事はとろい、ドンガメ。
潰れるまでは行かないまでも、製造率はかなり落ちてる。いや、これが続けば潰れるかも。
転職考えようかな。
連続で申し訳ない。レスどうもです。ボスと仲が良いんです、そのA。
母親が同じ会社にいて、Aそのコネクションで入った感じです。
ボスと母親も妙に仲が良いらしい。
うちは子会社でさらに上層部となると本社のビッグボスに言うしかないのだけれど・・・。
ボスとビッグボスは親類関係らしい。(-_-;)ｵﾜｯﾀｰ
Aは二十歳くらい。高卒→ﾌﾟｰ→コネクションで入社。殆ど喋らない根暗。人から言われた事しか出来ない。
かと言って、やりたくない事などは無言の抵抗、やらない。ハッキリ言って最低。仕事はとろい、ドンガメ。
潰れるまでは行かないまでも、製造率はかなり落ちてる。いや、これが続けば潰れるかも。
転職考えようかな。
538 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/25 00:46 ID:OHNxvn+V
539 ：がけっぷち：03/08/25 00:47 ID:lJV1cCi1
初めまして。相談にのってください
今高１の女です。小学校高学年で転校してきてから軽いイジメにあいました。
まぁ、仲間外れとか、無視とかなんですけど、それが中学卒業まで続きました。
高校に入る前『これからはイジメる人がいなくなったから明るくいこう！』って
思って自分からいろんな人に声掛けて、８人グループになったんです。でも、グル
ープ問わず仲良くなりたいから別のグループとも仲良くしてたんです。そしたら
別にイジメが始まったわけではないけど、疎外されてるっていうか、どこに行く
にも私だけ声を掛けられなくなってしまって、どこに行ったか分かるけど、声掛け
られなかったから別の友達と話してたら『何で来なかったん？』って言われるように
なって…。別の学校の友達に相談したら『考えすぎ』って言われたんだけど、小中学校での
イジメが頭をよぎるし、嫌われてるんじゃないかって考えがいつも付きまとっていて
自分の位置、存在価値さえわからない状態です。
私は嫌われてるんでしょうか？そしてこれからどうやって学校生活を送ればいいのでしょうか？
誰か助けてください。アドバイスください
今高１の女です。小学校高学年で転校してきてから軽いイジメにあいました。
まぁ、仲間外れとか、無視とかなんですけど、それが中学卒業まで続きました。
高校に入る前『これからはイジメる人がいなくなったから明るくいこう！』って
思って自分からいろんな人に声掛けて、８人グループになったんです。でも、グル
ープ問わず仲良くなりたいから別のグループとも仲良くしてたんです。そしたら
別にイジメが始まったわけではないけど、疎外されてるっていうか、どこに行く
にも私だけ声を掛けられなくなってしまって、どこに行ったか分かるけど、声掛け
られなかったから別の友達と話してたら『何で来なかったん？』って言われるように
なって…。別の学校の友達に相談したら『考えすぎ』って言われたんだけど、小中学校での
イジメが頭をよぎるし、嫌われてるんじゃないかって考えがいつも付きまとっていて
自分の位置、存在価値さえわからない状態です。
私は嫌われてるんでしょうか？そしてこれからどうやって学校生活を送ればいいのでしょうか？
誰か助けてください。アドバイスください
540 ：pp：03/08/25 00:47 ID:xTrewiU4
自分もよく震え+吐き気がきます。何故かわからずいろんな人に相談してみました。
結構いるみたいですよ！自信のなさからきている部分が結構あるような...
自分もまだ克服できていません。が、身近な事から慣れていこうと努力しています。
大丈夫ですよ！！
結構いるみたいですよ！自信のなさからきている部分が結構あるような...
自分もまだ克服できていません。が、身近な事から慣れていこうと努力しています。
大丈夫ですよ！！
541 ：ヘタレ：03/08/25 00:53 ID:nIkx0o+u
合歓さん
レス有り難うございます。
＞お友達はいまから新しく作ることも出来るだろうし
今私の住んでるところがかなりの田舎なんですよね。
会社もマイカー通勤ですし。だから出会いがほんとにない。
新しく友達ができるのかすごく不安で胃が痛いぐらいです・・・
あぁ、ヘタレすぎる＜自分
＞お友達が彼氏の話してむかつくのは見当違いですよね。
＞友達だったら「幸せそうで良かったね。このままずっと
＞仲良くね」って祝福する気持ちでいればどうですか？
ほんとに見当違いです。
自分の心の狭さと妬み深さに嫌気がさします
でも正直一緒に遊んでて目の前で幸せそうにしてる友達を見てると
ほんとに悲しくてくやしくなります。
たぶん 何で自分はこんな風になれないんだろ、何で皆は幸せになれるん？
みたいに思ってしまってるんだと思います。
友達に対してそんな風に思ってしまうなんて友達失格です。
一緒に居てもらえないですよね
レス有り難うございます。
＞お友達はいまから新しく作ることも出来るだろうし
今私の住んでるところがかなりの田舎なんですよね。
会社もマイカー通勤ですし。だから出会いがほんとにない。
新しく友達ができるのかすごく不安で胃が痛いぐらいです・・・
あぁ、ヘタレすぎる＜自分
＞お友達が彼氏の話してむかつくのは見当違いですよね。
＞友達だったら「幸せそうで良かったね。このままずっと
＞仲良くね」って祝福する気持ちでいればどうですか？
ほんとに見当違いです。
自分の心の狭さと妬み深さに嫌気がさします
でも正直一緒に遊んでて目の前で幸せそうにしてる友達を見てると
ほんとに悲しくてくやしくなります。
たぶん 何で自分はこんな風になれないんだろ、何で皆は幸せになれるん？
みたいに思ってしまってるんだと思います。
友達に対してそんな風に思ってしまうなんて友達失格です。
一緒に居てもらえないですよね
>>534
レスどうもです。
前にそのAを親切丁寧に教えてくれた人がいたんです。で、Aがそんなヤツなんで
困りはて、上層部に文句を良いに言ったんです。そうするとボス、部長共々
「あなたの教え方が悪いんじゃないですか？」って言われたそうな。部長も同意。あの部長なんてボスの糞みたいなもんだからな。
その人は大激怒。俺は入社時にその人に教えてもらって仕事を覚え、今も働けているから教え方が悪いわけがない。
その人もその一件で諦めました。上はなぜかは知らんがAの味方なんだと。
俺に教えてくれたその人は、去年定年でいなくなってしまったけど・・・。･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ
俺はまだ入って１年弱の新入りだから、上層部にAを煽るような事を言うとすぐ目をつけられるでしょう。
凄くエネルギーを消費するし。
明日もヤツを見ることだろう。そう思うとイヤになる。給料日ってだけでも救いだよ・・・。
長くなりました、ありがとうございました。
レスどうもです。
前にそのAを親切丁寧に教えてくれた人がいたんです。で、Aがそんなヤツなんで
困りはて、上層部に文句を良いに言ったんです。そうするとボス、部長共々
「あなたの教え方が悪いんじゃないですか？」って言われたそうな。部長も同意。あの部長なんてボスの糞みたいなもんだからな。
その人は大激怒。俺は入社時にその人に教えてもらって仕事を覚え、今も働けているから教え方が悪いわけがない。
その人もその一件で諦めました。上はなぜかは知らんがAの味方なんだと。
俺に教えてくれたその人は、去年定年でいなくなってしまったけど・・・。･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ
俺はまだ入って１年弱の新入りだから、上層部にAを煽るような事を言うとすぐ目をつけられるでしょう。
凄くエネルギーを消費するし。
明日もヤツを見ることだろう。そう思うとイヤになる。給料日ってだけでも救いだよ・・・。
長くなりました、ありがとうございました。
543 ：鈴木：03/08/25 01:07 ID:zKMasSNQ
>>カニ
そのAの失敗の責任を擦り付けられる前に転職を考えたほうがいいかも
そのAの失敗の責任を擦り付けられる前に転職を考えたほうがいいかも
>>538
レスどうもです。後退しとるー、ですか、良いですね、それ。
あまり深く考えるなって事でしょうか。軽ーく流しとけ、放っときゃ消えるから、ってところでしょうか。
一番の問題は能力よりも、そいつの人間性による所が大きいのですが・・・。
>>543
レスどうもです。失敗の責任の件、それ、大いにありえます。
やっぱり・・・転職ですか・・・？職がないんですよねぇ・・・。
でも、あの会社の人間は全員が「Aには近寄るな」みたいな空気になってるからなぁ。ムカつく。
本気で考えよう、転職。
一応今年でボスが定年退職予定なんス。そのあとAはどうなるのかなーって感じですかね。
味方のボスがいなくなったぞ、さぁ、どうするよ？みたいな。
新しいボスが来ても変わらないですかねぇ？こういうのは。
夜遅くまでどうもでした。
レスどうもです。後退しとるー、ですか、良いですね、それ。
あまり深く考えるなって事でしょうか。軽ーく流しとけ、放っときゃ消えるから、ってところでしょうか。
一番の問題は能力よりも、そいつの人間性による所が大きいのですが・・・。
>>543
レスどうもです。失敗の責任の件、それ、大いにありえます。
やっぱり・・・転職ですか・・・？職がないんですよねぇ・・・。
でも、あの会社の人間は全員が「Aには近寄るな」みたいな空気になってるからなぁ。ムカつく。
本気で考えよう、転職。
一応今年でボスが定年退職予定なんス。そのあとAはどうなるのかなーって感じですかね。
味方のボスがいなくなったぞ、さぁ、どうするよ？みたいな。
新しいボスが来ても変わらないですかねぇ？こういうのは。
夜遅くまでどうもでした。
545 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/25 02:20 ID:OHNxvn+V
>>544
自分のスタンス見失うなってことだ。
リズムの合わねーヤツにふりまわされてな。
俺は努力してスキル上げていく。
あいつは何もせずに置いてけぼりになっていってるが、それはあいつが選んだ道。知ったこっちゃねー。
俺は俺の道をいくだけ。
ってのはどうだい？
自分のスタンス見失うなってことだ。
リズムの合わねーヤツにふりまわされてな。
俺は努力してスキル上げていく。
あいつは何もせずに置いてけぼりになっていってるが、それはあいつが選んだ道。知ったこっちゃねー。
俺は俺の道をいくだけ。
ってのはどうだい？
546 ：りり：03/08/25 04:34 ID:Lv/eyaqx
はじめまして。
ご意見をお伺いしたくて・・・
実家の裏の住人（７０代）が夜中にドラム缶で何かを燃やしているのです。
毎晩ではないのですが、大体深夜３時ごろから５時ごろまでで
何を燃やしているのか解りませんが
ものすごく真っ黒な煙ときつい臭いがあるのです。
風向きの関係で、窓をあけて寝ていたら目が覚めます。
こっそり覗いて見たら、
雨も降ってないのに全身をおおう雨ガッパ姿に長靴で
顔の部分も覆っています。
目の部分だけは透明のナイロンになってました。
母に聞くとかれこれ１５年近くやってるらしく
もめるのがいやだから注意したことはないと言ってました。
（町内でも１番のタチの悪いおババです）
うちの家の壁も黒いすすがついちゃってるし
何より空気の乾燥した冬に老人が火の始末をまともにできるのか
心配でたまりません。
今までのことはともかく、今後やめてもらうには
直接交渉しかないのは解ってますが
後から越してきた身なので、とってもいいづらいそうです。
父は他界してしまったので、母一人なのです。
こういうのはどうやって穏便に解決すればいいのでしょうか？
長文すみませんが、お知恵がありましたらよろしくお願いします。
ご意見をお伺いしたくて・・・
実家の裏の住人（７０代）が夜中にドラム缶で何かを燃やしているのです。
毎晩ではないのですが、大体深夜３時ごろから５時ごろまでで
何を燃やしているのか解りませんが
ものすごく真っ黒な煙ときつい臭いがあるのです。
風向きの関係で、窓をあけて寝ていたら目が覚めます。
こっそり覗いて見たら、
雨も降ってないのに全身をおおう雨ガッパ姿に長靴で
顔の部分も覆っています。
目の部分だけは透明のナイロンになってました。
母に聞くとかれこれ１５年近くやってるらしく
もめるのがいやだから注意したことはないと言ってました。
（町内でも１番のタチの悪いおババです）
うちの家の壁も黒いすすがついちゃってるし
何より空気の乾燥した冬に老人が火の始末をまともにできるのか
心配でたまりません。
今までのことはともかく、今後やめてもらうには
直接交渉しかないのは解ってますが
後から越してきた身なので、とってもいいづらいそうです。
父は他界してしまったので、母一人なのです。
こういうのはどうやって穏便に解決すればいいのでしょうか？
長文すみませんが、お知恵がありましたらよろしくお願いします。
547 ：immuno ◆radioFqy/6 ：03/08/25 05:17 ID:qRv6ITt2
>>546
ちょっとばかりお金がかかるけど、弁護士に相談してみたら？
もしくは役所の住民センターみたいのとか。
第3者を混ぜて話し合うことが1番のような気がするけど。
てか、そのじいさんアヤシイな。。。
ちょっとばかりお金がかかるけど、弁護士に相談してみたら？
もしくは役所の住民センターみたいのとか。
第3者を混ぜて話し合うことが1番のような気がするけど。
てか、そのじいさんアヤシイな。。。
548 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/25 09:54 ID:EuzM1SCs
549 ：α：03/08/25 10:07 ID:icyadaUQ
550 ：猫じゃれ：03/08/25 10:23 ID:e5zlC3Fq
はじめまして。
皆さんどーしても心の中で許せない！って奴いますよね？
私にも一人いるんですが私引越ししてその人とは会う事はないと思うんです。
ここでは良くある相談事で、色々読んできましたが自分はどうしようかな、と考えてます。
その許せない人は年上の人で、私の夢を壊しちゃった人なんです。
皆さんどーしても心の中で許せない！って奴いますよね？
私にも一人いるんですが私引越ししてその人とは会う事はないと思うんです。
ここでは良くある相談事で、色々読んできましたが自分はどうしようかな、と考えてます。
その許せない人は年上の人で、私の夢を壊しちゃった人なんです。
>>550
まあ、どうしたいのか、そもそも何を悩んでいるのかとかが
見えるようで見えないんですけど、もう会わない人間ならば
いっそ忘れてしまうのが賢明でしょうかね。
ただ逆に恨みのﾊﾟﾜｰが次なる夢への活力になるのならば
それもひとつだとは思うけど。
まあ、どうしたいのか、そもそも何を悩んでいるのかとかが
見えるようで見えないんですけど、もう会わない人間ならば
いっそ忘れてしまうのが賢明でしょうかね。
ただ逆に恨みのﾊﾟﾜｰが次なる夢への活力になるのならば
それもひとつだとは思うけど。
552 ：猫じゃれ：03/08/25 11:04 ID:e5zlC3Fq
>>551
どうしたいのか、一応友達にも相談したんですが、これは結構深刻で法的手続きで解決
する手もあるよ、とアドバイスをくれました。損害賠償って奴ですか、一応親戚に法律の事も教えてもらいました。
過去の清算をしたい自分と、きっぱり忘れてしまえという自分が共存していてもうわけわからんのです。
何かって言うと、病気になってしまったんです、それでもう夢は実現できなくなっちゃって・・・。
どうしたいのか、一応友達にも相談したんですが、これは結構深刻で法的手続きで解決
する手もあるよ、とアドバイスをくれました。損害賠償って奴ですか、一応親戚に法律の事も教えてもらいました。
過去の清算をしたい自分と、きっぱり忘れてしまえという自分が共存していてもうわけわからんのです。
何かって言うと、病気になってしまったんです、それでもう夢は実現できなくなっちゃって・・・。
553 ： ◆9slaFNQbds ：03/08/25 11:21 ID:dJNdDm3j
おはようございます。希死念慮を持ち自殺企図を起こしてる人間ですがしばらく会ってない学校の友人から，最近どーしてる？ってメールが来
てました。メーラ開いてなかったので数日前に来てたのに今朝気づきま
した。返事のメールをすべきかどうか迷っています・・・。
てました。メーラ開いてなかったので数日前に来てたのに今朝気づきま
した。返事のメールをすべきかどうか迷っています・・・。
554 ： ◆9slaFNQbds ：03/08/25 11:22 ID:dJNdDm3j
改行変ですね。ｽｲﾏｾﾝ･･･
>>552
その夢の内容や実現できなかったことの落ち込み加減、あなたの
今の心境などはわかりませんが、法で多少でも物事に決着を
つけられることができるのなら、やれることはやっておいたほうが
いいんじゃないかなぁと思いますね。
例えば更に時間が経って、今よりもやるせない気持ちになったときに
｢今更だけどなんであのとき訴えなかったのだろうかな｣って思うことも
あるかもしれませんし。
相手にダメージを与えたって浮ばれるとは限らないけど、訴えて判決
が出て決着、とひとつのことに区切りをつけることは次に進むにしても
いい切欠になるかもしれないし。
まあ、逆にその一件でその人とまた顔を合わせないといけないのが
鬱なんだって気持ちもあるのかもしれませんし、無理には言わないし
言えませんけどね。
その夢の内容や実現できなかったことの落ち込み加減、あなたの
今の心境などはわかりませんが、法で多少でも物事に決着を
つけられることができるのなら、やれることはやっておいたほうが
いいんじゃないかなぁと思いますね。
例えば更に時間が経って、今よりもやるせない気持ちになったときに
｢今更だけどなんであのとき訴えなかったのだろうかな｣って思うことも
あるかもしれませんし。
相手にダメージを与えたって浮ばれるとは限らないけど、訴えて判決
が出て決着、とひとつのことに区切りをつけることは次に進むにしても
いい切欠になるかもしれないし。
まあ、逆にその一件でその人とまた顔を合わせないといけないのが
鬱なんだって気持ちもあるのかもしれませんし、無理には言わないし
言えませんけどね。
>>553
これから死ぬ計画なのに返事を出すべきだろうかってことですかね？
ていうか、死を前提に話を進めるのもなんだけど、メールの件に限って
言えば相手にとっては放置してもらったほうがいいのではないかと
思ったりもするけどそれも相手の気性次第でしょうからねぇ。
意味が全然違ったらスルーして欲しいけど、そんなことよりも死なないで
貰いたいのが本当のところではありますが。
もちろんきっとその友達も。
止めるだけの材料もなければ、そもそもそんな議論が欲しいのかどうかも
わからないんであんまり無責任なことも言えませんけど。
これから死ぬ計画なのに返事を出すべきだろうかってことですかね？
ていうか、死を前提に話を進めるのもなんだけど、メールの件に限って
言えば相手にとっては放置してもらったほうがいいのではないかと
思ったりもするけどそれも相手の気性次第でしょうからねぇ。
意味が全然違ったらスルーして欲しいけど、そんなことよりも死なないで
貰いたいのが本当のところではありますが。
もちろんきっとその友達も。
止めるだけの材料もなければ、そもそもそんな議論が欲しいのかどうかも
わからないんであんまり無責任なことも言えませんけど。
ていうか死ぬなよ。
馬鹿じゃねーの。
馬鹿じゃねーの。
558 ： ◆9slaFNQbds ：03/08/25 12:08 ID:dJNdDm3j
>>556 貝さんの解釈であってます。
やはりメールは見なかったことにいたします。
なんというか，全然元気じゃないのに「元気だよ～☆」とか
嘘くさい返事を送るのはどうだろうと少し思っていました。
>>557
馬鹿だと思います。台風の後に川へ泳ぎにいくような馬鹿さ加減。
死の話はスレができるくらいになるのでここで止めます。
ありがとうございました。
やはりメールは見なかったことにいたします。
なんというか，全然元気じゃないのに「元気だよ～☆」とか
嘘くさい返事を送るのはどうだろうと少し思っていました。
>>557
馬鹿だと思います。台風の後に川へ泳ぎにいくような馬鹿さ加減。
死の話はスレができるくらいになるのでここで止めます。
ありがとうございました。
開き直ってちゃ世話ないな～。
自殺する元気があるなら、自分の肉でも貧しい人に与えてやりな。
空虚感も消えるだろーよ。間抜け
自殺する元気があるなら、自分の肉でも貧しい人に与えてやりな。
空虚感も消えるだろーよ。間抜け
561 ：猫じゃれ：03/08/25 13:13 ID:e5zlC3Fq
>>556
有難うございます。
夢の内容はまぁキャリアアップをして、海外進出という野望でした。
実現できないと知ったときの落ち込みは相当なものでもう何もかもが嫌でした。
今の心境はやっと前向きに考えられるようになって、別の夢が見つかるといいなぁ・・・そんな感じです。
もし貝さんが私のような立場になったらどうしますか？難しいかもしれないけれど、こつこつと努力をしていて、途中で他人に
体を傷つけられて、障害までは行かないけれど致命傷になって、夢が実現できなくなった・・・日常生活には支障がない程度です。
罪を憎んで人を憎まず、の精神はやっぱり時がたてば悔やむ事になるのかなぁ・・・。
有難うございます。
夢の内容はまぁキャリアアップをして、海外進出という野望でした。
実現できないと知ったときの落ち込みは相当なものでもう何もかもが嫌でした。
今の心境はやっと前向きに考えられるようになって、別の夢が見つかるといいなぁ・・・そんな感じです。
もし貝さんが私のような立場になったらどうしますか？難しいかもしれないけれど、こつこつと努力をしていて、途中で他人に
体を傷つけられて、障害までは行かないけれど致命傷になって、夢が実現できなくなった・・・日常生活には支障がない程度です。
罪を憎んで人を憎まず、の精神はやっぱり時がたてば悔やむ事になるのかなぁ・・・。
重いな･･･
>>561
どうするだろうかね。。
実際たとえ話の中に過ぎないからやっぱりなんとも言えませんけどね。
ただし、先に言ったようにそれが法でも自分を守ってくれる範囲でなら
やっぱり訴える事にするだろうかな。。
勿論勝算があっての話ですけど。
だってあとでやっておけばよかったって思うのもいやだと思うし、
それが済むことで自分にもひとつの節目になるのだろうと思うから。
まあ、そうやって簡単に割り切れるものばかりでもないけど。
どうするだろうかね。。
実際たとえ話の中に過ぎないからやっぱりなんとも言えませんけどね。
ただし、先に言ったようにそれが法でも自分を守ってくれる範囲でなら
やっぱり訴える事にするだろうかな。。
勿論勝算があっての話ですけど。
だってあとでやっておけばよかったって思うのもいやだと思うし、
それが済むことで自分にもひとつの節目になるのだろうと思うから。
まあ、そうやって簡単に割り切れるものばかりでもないけど。
564 ：鈴木：03/08/25 13:49 ID:9Usi9GGv
>>りり
自治体にもよりますが、無許可での焚き火は違法です。
役所か警察か消防に相談
>>猫じゃれ
>体を傷つけられて、障害までは行かないけれど致命傷になって
それ犯罪だから。訴えろよ。
>罪を憎んで人を憎まず
それは相手に同情した場合の言葉であって
憎んでる相手に使う言葉ではありません
自治体にもよりますが、無許可での焚き火は違法です。
役所か警察か消防に相談
>>猫じゃれ
>体を傷つけられて、障害までは行かないけれど致命傷になって
それ犯罪だから。訴えろよ。
>罪を憎んで人を憎まず
それは相手に同情した場合の言葉であって
憎んでる相手に使う言葉ではありません
565 ：163：03/08/25 13:51 ID:e5zlC3Fq
貝さんへ。
そうですよね、実際に痛みがないから過程として考えるのは難しいですよね。
うーん、勝算は相手が認めないと微妙ですね。
レスつくまでの間、ネットで調停をはじめとする手続きの流れなんかを調べてみてました。
少しずつ、できることはやっておいたほうが良いのかな、このまま何もせずに過ごせば
結果的に泣き寝入りした事になりますからね、相手に知ってもらって、謝罪はして欲しいし。
アドバイス有難う！
そうですよね、実際に痛みがないから過程として考えるのは難しいですよね。
うーん、勝算は相手が認めないと微妙ですね。
レスつくまでの間、ネットで調停をはじめとする手続きの流れなんかを調べてみてました。
少しずつ、できることはやっておいたほうが良いのかな、このまま何もせずに過ごせば
結果的に泣き寝入りした事になりますからね、相手に知ってもらって、謝罪はして欲しいし。
アドバイス有難う！
26歳無職です。趣味のネットショップで月売上10～20万出るため、
これで適当に暮らしてました（実家だし）、が、それも飽きてきました。
で、何かしたい、がんばりたい、とは思うのですが、何をすればいいのか
わからない。社会経験もあるので、働こうと思えば働けると思うんですが
「金を稼ぐためだけにとりあえず働く」のはイヤなんです。
やりたいことを仕事にしてがんばりたいっていうのはあるんですが、
そのやりたいことがなんなのか自分でもわかりません。
自分の夢ってなんだろう、と考えてみると、教師や漫画家、作家など
が思い浮かぶんですが、「やってみたい」だけで、もし実際に
なれたとしてもそれでがんばっていく自身もありません。
毎日家事と通販の仕事を1～2時間やるだけで、あとは暇で暇で
しょうがありません。がんばりたい、と思っているのにどうすればいいか
わからなくて、鬱になっていきそうです。
これで適当に暮らしてました（実家だし）、が、それも飽きてきました。
で、何かしたい、がんばりたい、とは思うのですが、何をすればいいのか
わからない。社会経験もあるので、働こうと思えば働けると思うんですが
「金を稼ぐためだけにとりあえず働く」のはイヤなんです。
やりたいことを仕事にしてがんばりたいっていうのはあるんですが、
そのやりたいことがなんなのか自分でもわかりません。
自分の夢ってなんだろう、と考えてみると、教師や漫画家、作家など
が思い浮かぶんですが、「やってみたい」だけで、もし実際に
なれたとしてもそれでがんばっていく自身もありません。
毎日家事と通販の仕事を1～2時間やるだけで、あとは暇で暇で
しょうがありません。がんばりたい、と思っているのにどうすればいいか
わからなくて、鬱になっていきそうです。
567 ：じゃんぼ：03/08/25 15:36 ID:mnPV7YY7
ストレスがたまり過ぎてるせいか
毎日が鬱の連続で頭がおかしくなりそうです。
だからといってストレスを発散することもできません。
どうすればいいですか？
毎日が鬱の連続で頭がおかしくなりそうです。
だからといってストレスを発散することもできません。
どうすればいいですか？
568 ：ちょろ：03/08/25 15:47 ID:q8i77N/a
いろいろな悩みを相談できるサイト発見したよ。
http://www.nayami-kaiketsu.com/
http://www.nayami-kaiketsu.com/
>>566
自分が何をしたいのか、それに向かって何をすべきなのか.
幾つか思うところがあるのなら例えば図に書いてショミレーション
してみたらどうだろう。
幸い（？）考える時間も考えた結果それに向かって勉強なり
努力する時間もありそうだし、自分でやりたいことに拘るなら漠然と
考えているよりは目に見えた形で検討するなり消しこみしていくのが
一番だろうし。
一番を選べないのであれば｢消去法｣で行くってことでね。
全部消えちゃったら・・ まあ、新しいのを考えるなり生活や将来に
応じた｢妥協｣をしていくっきゃないだろうしね。
自分が何をしたいのか、それに向かって何をすべきなのか.
幾つか思うところがあるのなら例えば図に書いてショミレーション
してみたらどうだろう。
幸い（？）考える時間も考えた結果それに向かって勉強なり
努力する時間もありそうだし、自分でやりたいことに拘るなら漠然と
考えているよりは目に見えた形で検討するなり消しこみしていくのが
一番だろうし。
一番を選べないのであれば｢消去法｣で行くってことでね。
全部消えちゃったら・・ まあ、新しいのを考えるなり生活や将来に
応じた｢妥協｣をしていくっきゃないだろうしね。
>>567
どこでどんなストレスを貯めてしまうのか、そもそもその場所や
相手にどのような義務感やシガラミがあるのかはわからないから
細かい事は言えないけど。。
でも、自分が壊れるくらいなら、発散できる場所もﾎﾝﾄにないのなら、
そのストレスの対象と距離を置くなりするのが普通だろうけどね。
もしそうもいかなくて、自分から離れる事が出来ないのであれば
友人なりご家族に早めに今の状況を打ち明けて、場合によっては
病院で診断書なんかも用意することも必要だろうし、とにかく自分を
守る事を第一に考えましょう。
どこでどんなストレスを貯めてしまうのか、そもそもその場所や
相手にどのような義務感やシガラミがあるのかはわからないから
細かい事は言えないけど。。
でも、自分が壊れるくらいなら、発散できる場所もﾎﾝﾄにないのなら、
そのストレスの対象と距離を置くなりするのが普通だろうけどね。
もしそうもいかなくて、自分から離れる事が出来ないのであれば
友人なりご家族に早めに今の状況を打ち明けて、場合によっては
病院で診断書なんかも用意することも必要だろうし、とにかく自分を
守る事を第一に考えましょう。
571 ：りり：03/08/25 17:51 ID:/z1HG0qc
焚火の件ですが
ご意見ありがとうございます。
以前母の替わりに私が１度、
これでもかっていうくらいにぴしゃん！と
家中の窓を閉めてまわってみたのですが
（ほんとにささやかな抵抗でしたが）
やめるどころか昼にまで火を焚く始末でした。
私は嫌われているので、私のいない間に気の弱い母を
難癖つけてはいじめに来るのです。
近所の人と相談したくても直接の被害はウチだけなので・・・
あっちが倒れるまで待っていられないし・・・
市役所の法律相談に期待してみます。
本当にありがとうございました。
ご意見ありがとうございます。
以前母の替わりに私が１度、
これでもかっていうくらいにぴしゃん！と
家中の窓を閉めてまわってみたのですが
（ほんとにささやかな抵抗でしたが）
やめるどころか昼にまで火を焚く始末でした。
私は嫌われているので、私のいない間に気の弱い母を
難癖つけてはいじめに来るのです。
近所の人と相談したくても直接の被害はウチだけなので・・・
あっちが倒れるまで待っていられないし・・・
市役所の法律相談に期待してみます。
本当にありがとうございました。
572 ：ｃｂ：03/08/25 18:11 ID:0P3Vhu9W
私の不幸話聞いて欲しいんですが
大学卒業をしたけれど、就職先がなく、父親と相談せずに、あまり悩まない
まま工場勤務を遠く離れた地でやり始めたのが運命の別れ道でした。
3週間後、父が危篤、一旦実家に戻って死に目に会うことはできましたが、
またかの遠く離れた地に戻り、仕事再開。毎日が非常に辛く、ただただ時
が流れるのを見守っているだけでした。しかし、その工場先であまりの仕事量
やら人間関係の辛さやらで、精神がおかしくなりかけて、僅かな貯金（50万）
ほどを持ち、実家に帰りました。
その後は何もしないまま数ヶ月を屍のように過ごしていました。今思えば何か
資格でも取っておけば良かったと後悔。
そして前の職場で知り合った友人に誘われ、また工場で働き出しました。
そこでの人間関係はまずまずでしたが、仕事内容がまたきつかったので、
数ヶ月経て貯金ができたところでやめたのです。
そして現在、次の仕事が欲しいと思い、今度は事務系に就きたいと思って、
EXCELとWORDの資格（MOUS）取るために、Windowsとソフトを買いました。
今までマック使っていたので。また貯金が減りました。そして勉強をして、レベル
が中級くらいまで来ました。
私が初めてこの資格を知ったのは今年の6月に２ちゃんねるでだったと思います。
２ちゃんねる歴4年以上ありますが。本当に自分はバカだと悟りました。
目先のことしか考えていなくて、才能も何もないのに、ずっとずるずると生きていた
結果がこんなことになっていたのです。マックはフォトショップくらいは分かりますが、
イラストレータは全然分かりません。就職しようにも全然役に立っていません。
趣味でやっていたものがこんなにも役に立たないのかと悲しくなりました。
所詮趣味なんだ、職業としては駄目なんだなーと。
大学卒業をしたけれど、就職先がなく、父親と相談せずに、あまり悩まない
まま工場勤務を遠く離れた地でやり始めたのが運命の別れ道でした。
3週間後、父が危篤、一旦実家に戻って死に目に会うことはできましたが、
またかの遠く離れた地に戻り、仕事再開。毎日が非常に辛く、ただただ時
が流れるのを見守っているだけでした。しかし、その工場先であまりの仕事量
やら人間関係の辛さやらで、精神がおかしくなりかけて、僅かな貯金（50万）
ほどを持ち、実家に帰りました。
その後は何もしないまま数ヶ月を屍のように過ごしていました。今思えば何か
資格でも取っておけば良かったと後悔。
そして前の職場で知り合った友人に誘われ、また工場で働き出しました。
そこでの人間関係はまずまずでしたが、仕事内容がまたきつかったので、
数ヶ月経て貯金ができたところでやめたのです。
そして現在、次の仕事が欲しいと思い、今度は事務系に就きたいと思って、
EXCELとWORDの資格（MOUS）取るために、Windowsとソフトを買いました。
今までマック使っていたので。また貯金が減りました。そして勉強をして、レベル
が中級くらいまで来ました。
私が初めてこの資格を知ったのは今年の6月に２ちゃんねるでだったと思います。
２ちゃんねる歴4年以上ありますが。本当に自分はバカだと悟りました。
目先のことしか考えていなくて、才能も何もないのに、ずっとずるずると生きていた
結果がこんなことになっていたのです。マックはフォトショップくらいは分かりますが、
イラストレータは全然分かりません。就職しようにも全然役に立っていません。
趣味でやっていたものがこんなにも役に立たないのかと悲しくなりました。
所詮趣味なんだ、職業としては駄目なんだなーと。
12月までに仕事が探すことが出来なかったら一体どうしたらいいのでしょう？
実家に戻るなら、私はやりたくない営業を手伝わされます。死んだ父の後を継げ
と母に言われました。個人の会社なので。今は弟が営業していますが。
ちなみに私は男性関係を不得手としており、一度も付き合ったことはないです。
結婚なんて夢は抱いたことないし、1人で生きたいのです。好きな人もいないし。
だから、１２月までに就職できなかったら自殺も考えています。この先、私には
未来が見えてこないので。本当はテレビに出てくるようなキャリアウーマンになりたかった。
だけど、そんな才能とか精神力とか私にはないと思い知らされたので、今さら
なれなどしない。就職もできず、結婚もできず、そうしたら生きる道は全て絶たれた
のと同じなんです。もう残り4ヶ月です。最後の足掻きに来ました。
不安な日々を過ごしています。派遣をチェックしましたが、あまり良さ気なのは
見つからないし。ハローワークの情報もあまり好きじゃないのです。
というか、実務経験なし、資格なしの２４歳をどこが雇ってくれるというのでしょうか？
もうじぶんでもネガティブなのが分かっていますが。
誰か助けてください。
実家に戻るなら、私はやりたくない営業を手伝わされます。死んだ父の後を継げ
と母に言われました。個人の会社なので。今は弟が営業していますが。
ちなみに私は男性関係を不得手としており、一度も付き合ったことはないです。
結婚なんて夢は抱いたことないし、1人で生きたいのです。好きな人もいないし。
だから、１２月までに就職できなかったら自殺も考えています。この先、私には
未来が見えてこないので。本当はテレビに出てくるようなキャリアウーマンになりたかった。
だけど、そんな才能とか精神力とか私にはないと思い知らされたので、今さら
なれなどしない。就職もできず、結婚もできず、そうしたら生きる道は全て絶たれた
のと同じなんです。もう残り4ヶ月です。最後の足掻きに来ました。
不安な日々を過ごしています。派遣をチェックしましたが、あまり良さ気なのは
見つからないし。ハローワークの情報もあまり好きじゃないのです。
というか、実務経験なし、資格なしの２４歳をどこが雇ってくれるというのでしょうか？
もうじぶんでもネガティブなのが分かっていますが。
誰か助けてください。
>>573
まあ、職が見つからないことは悪いけど今後のリクルートと
ご時勢によるものでなんとも言えませんが、営業が死ぬほど
ｲﾔで自殺までもとココで語っている気持ちはご家族に打ち明けて
期限を延ばすなり妥協できるのなら家の手伝いにしても自分の
適所を探してもらうとかもうちょっと話し合うようにしてみたら
どうですかね。
２４歳でこれから結婚も絶望とか仕事も見つからないと判断をする
ことはちょっと早いと普通は思うし、まあ、それは自分がそう思ってる
としても、一方的に年内までと言う期限をつけたご家族だって
極端な話、自殺を前提に言われればそれは無理強いはしないでしょ？
例えば少しずつ手伝いながらだってこっそりやりたいことを探す事
だってできるかもしれないし。
まあ、それと平行して当然ながら今のうち早く職が見つかるように頑張って
探す事は当然でしょうけど。
まあ、職が見つからないことは悪いけど今後のリクルートと
ご時勢によるものでなんとも言えませんが、営業が死ぬほど
ｲﾔで自殺までもとココで語っている気持ちはご家族に打ち明けて
期限を延ばすなり妥協できるのなら家の手伝いにしても自分の
適所を探してもらうとかもうちょっと話し合うようにしてみたら
どうですかね。
２４歳でこれから結婚も絶望とか仕事も見つからないと判断をする
ことはちょっと早いと普通は思うし、まあ、それは自分がそう思ってる
としても、一方的に年内までと言う期限をつけたご家族だって
極端な話、自殺を前提に言われればそれは無理強いはしないでしょ？
例えば少しずつ手伝いながらだってこっそりやりたいことを探す事
だってできるかもしれないし。
まあ、それと平行して当然ながら今のうち早く職が見つかるように頑張って
探す事は当然でしょうけど。
575 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/25 18:55 ID:8t0470tZ
>>572>>573
>cb
親父さんが亡くなったり、前の職場での人間関係がうまくいかなかったり、今まで
恋愛してこなかったなどのﾏｲﾅｽ因子ばかりが君自身の精神に影響与えてるんだと
思う。
努力してPCｽｷﾙをupさせても、そのﾏｲﾅｽ思考を取り除かなきゃ前に進まないように
感じる。
まず就職だね、工場勤務しかしてこなかったとしても、この就職難のご時世だと
いっても、24歳とゆう年齢なら探せばあるはず。
ハローワークの情報もあまり好きじゃないなんて言ってないで、兎に角職探しに
日々専念したら？
嘆いてばかりいたって道なんて開けないよ。
恋愛も然り。
ネガティブなのが分かっているんならそこ直そうよ。
辛くても毎日職安いってごらん、その行動が糸口になるかもしれないから。
>cb
親父さんが亡くなったり、前の職場での人間関係がうまくいかなかったり、今まで
恋愛してこなかったなどのﾏｲﾅｽ因子ばかりが君自身の精神に影響与えてるんだと
思う。
努力してPCｽｷﾙをupさせても、そのﾏｲﾅｽ思考を取り除かなきゃ前に進まないように
感じる。
まず就職だね、工場勤務しかしてこなかったとしても、この就職難のご時世だと
いっても、24歳とゆう年齢なら探せばあるはず。
ハローワークの情報もあまり好きじゃないなんて言ってないで、兎に角職探しに
日々専念したら？
嘆いてばかりいたって道なんて開けないよ。
恋愛も然り。
ネガティブなのが分かっているんならそこ直そうよ。
辛くても毎日職安いってごらん、その行動が糸口になるかもしれないから。
>>cb
実家に戻るのがそんなに嫌ならバイトしなよ。
なんでもいいから。
なんかさ、プライド高すぎる気がするんだよね。
ハッキリ言ってアンタ甘い。
実家に戻るのがそんなに嫌ならバイトしなよ。
なんでもいいから。
なんかさ、プライド高すぎる気がするんだよね。
ハッキリ言ってアンタ甘い。
577 ：ななし：03/08/25 20:40 ID:NyKiYhGJ
>>572-573
付き合ってみなさいよ。
相手も不得手な人なら、友達づきあいだけでも
楽しいだろうし。
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝというあいまいな目標ではなくて、
もっと具体的な目標がひとつでもないの？
○○の資格が欲しい とか。
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ気取れるほど、
世の中は甘くないんだよ。
社会は汚れて泥臭いところなんだよ。
心が萎縮してしまっていては、鬱になるだけだよ。
まず出来ることから一歩を踏み出そうよ。
なんやかんやと言いながら、
今まで無事に生活できてきたんでしょう。
自分を評価しましょうよ。
それに
過去があるから、学習できたんでしょう。
今までの経験を考え合わせて、
自分の為に良いと思う方向に近づきましょうよ。
付き合ってみなさいよ。
相手も不得手な人なら、友達づきあいだけでも
楽しいだろうし。
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝというあいまいな目標ではなくて、
もっと具体的な目標がひとつでもないの？
○○の資格が欲しい とか。
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ気取れるほど、
世の中は甘くないんだよ。
社会は汚れて泥臭いところなんだよ。
心が萎縮してしまっていては、鬱になるだけだよ。
まず出来ることから一歩を踏み出そうよ。
なんやかんやと言いながら、
今まで無事に生活できてきたんでしょう。
自分を評価しましょうよ。
それに
過去があるから、学習できたんでしょう。
今までの経験を考え合わせて、
自分の為に良いと思う方向に近づきましょうよ。
578 ：ななし：03/08/25 20:50 ID:NyKiYhGJ
つづき
親はなんて言っているの？
あなたになんらかのアドバイスをしていると
思うけど。素直に従ってみればいいのに。
「お見合いでもしなさい」って
言うのなら、とりあえずしてみては？
幸せそうな同級生がいれば、
行動を真似してみればいいのに。
自分で考えて煮詰まっているときは、
とりあえず人の言うことを聞いてみるとか、
人の真似をしてみるとか、
してみなさいよ。
行動しないことには改善しないよ。
今以上に鬱になるはずないんだから。
親はなんて言っているの？
あなたになんらかのアドバイスをしていると
思うけど。素直に従ってみればいいのに。
「お見合いでもしなさい」って
言うのなら、とりあえずしてみては？
幸せそうな同級生がいれば、
行動を真似してみればいいのに。
自分で考えて煮詰まっているときは、
とりあえず人の言うことを聞いてみるとか、
人の真似をしてみるとか、
してみなさいよ。
行動しないことには改善しないよ。
今以上に鬱になるはずないんだから。
580 ：悩んでいます：03/08/25 21:31 ID:87DlLQQJ
478です。
>>479さん、>>480さん
早速のアドバイスありがとうございます。
近くの公園などは、すでに色々遊びに行っています。
ただ、私達親子の行ける時間が、土日しかなくて・・・。
（私自身がフルタイム勤務のため）
この時間だと、私達と同じように、話し掛けやすそうな
子供さんとお母さんだけと言った組み合わせの方は皆無
なんです。
みんな、それぞれのママさん方と徒党を組んでいたり、
また、お父さんも一緒で、見るからに親子水入らずで、
話し掛ける余地がない人たちとかばかりで・・・。
努力はしてみますが、他にも良い案がありましたら、よ
ろしくお願い致します。
>>479さん、>>480さん
早速のアドバイスありがとうございます。
近くの公園などは、すでに色々遊びに行っています。
ただ、私達親子の行ける時間が、土日しかなくて・・・。
（私自身がフルタイム勤務のため）
この時間だと、私達と同じように、話し掛けやすそうな
子供さんとお母さんだけと言った組み合わせの方は皆無
なんです。
みんな、それぞれのママさん方と徒党を組んでいたり、
また、お父さんも一緒で、見るからに親子水入らずで、
話し掛ける余地がない人たちとかばかりで・・・。
努力はしてみますが、他にも良い案がありましたら、よ
ろしくお願い致します。
>>545
誰にも左右されず、思うがまま（自分勝手に、って事じゃない）我が道突き進むのみ、ですな。
そうだ、俺は見事に回りに惑わされていたわけだ。
ヤツはヤツ、俺は俺。ヤツが下がるなら俺は進む。ヤツが進めば、俺は更にもう一歩進む。
自分を見失わずに、自分自身をひたすら磨く。
会社に人間は皆見て見ぬふり、相談しても無駄だった。
ここでは親切に相談にのってくれた。
ここへ来て良かった。アドバイスありがとうございました。
・・・２ちゃんねるでこんな事言うのもおかしいかな・・・？
誰にも左右されず、思うがまま（自分勝手に、って事じゃない）我が道突き進むのみ、ですな。
そうだ、俺は見事に回りに惑わされていたわけだ。
ヤツはヤツ、俺は俺。ヤツが下がるなら俺は進む。ヤツが進めば、俺は更にもう一歩進む。
自分を見失わずに、自分自身をひたすら磨く。
会社に人間は皆見て見ぬふり、相談しても無駄だった。
ここでは親切に相談にのってくれた。
ここへ来て良かった。アドバイスありがとうございました。
・・・２ちゃんねるでこんな事言うのもおかしいかな・・・？
582 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/25 23:02 ID:OHNxvn+V
レスしてくださった皆様有難うございます。
>574
うちでの営業は本当に仕事がない場合を考えて、母が薦めてくれたもの
です。私は今の段階ではやる気がないことを告げています。
今の私の印象では24歳は手遅れの感じです。みなさんはお若いの好きだと
いうことを感じています。
>575
マイナス思考は良くないとは思うのですが、ついつい引き摺られていきます。
仰るとおりに日々職探ししなければいけないと思います。だけどやってはいないです。
なぜなら自分に自信がなくて。
>576
プライドが高いのは承知しています。本当に甘いんです、自分に。
>577-578
実は私の夢はイラストレータでして、本職を今見つけなければと思ってはいるの
ですが。
男性とのお付き合いとか無理です。コミュニケーション能力がないと思うのです。
恋愛はコミュニケーションの最たるものですよね。
今の自分にできるというものがありません。
もう工場は嫌なんです。体力がないし、精神力もないからです。
母は本当にいい人で、結婚については何も言いません。ただ就職のことを心配
してくれています。
私は我侭です。プライドがすごく高いです。ネガティブで繊細だと思います。
生きていても、この世に合わせられないです。図太く生きられればいいなとおばさん
を見ては羨望の眼差しで見つめます。
>574
うちでの営業は本当に仕事がない場合を考えて、母が薦めてくれたもの
です。私は今の段階ではやる気がないことを告げています。
今の私の印象では24歳は手遅れの感じです。みなさんはお若いの好きだと
いうことを感じています。
>575
マイナス思考は良くないとは思うのですが、ついつい引き摺られていきます。
仰るとおりに日々職探ししなければいけないと思います。だけどやってはいないです。
なぜなら自分に自信がなくて。
>576
プライドが高いのは承知しています。本当に甘いんです、自分に。
>577-578
実は私の夢はイラストレータでして、本職を今見つけなければと思ってはいるの
ですが。
男性とのお付き合いとか無理です。コミュニケーション能力がないと思うのです。
恋愛はコミュニケーションの最たるものですよね。
今の自分にできるというものがありません。
もう工場は嫌なんです。体力がないし、精神力もないからです。
母は本当にいい人で、結婚については何も言いません。ただ就職のことを心配
してくれています。
私は我侭です。プライドがすごく高いです。ネガティブで繊細だと思います。
生きていても、この世に合わせられないです。図太く生きられればいいなとおばさん
を見ては羨望の眼差しで見つめます。
2chちゃんねる上のコミニュケーションの問題なんですけど。
ある人から「マジレスカコワルイ」としつこくあおられました、
別にマジレス返すとごろか、相手に
重々話しを合わせたと思ってるんですが・・・。
スレッドを自分がリードできなくなると、マジレスかっこ悪いって
言われてるばかりで、話題をごまかすばかりで、
私は2chはじめてもう数年になりますがなかなかこういうの
免疫つかなくて・・・、
皆さんはこういう 「荒し」 というわけでも無いけど
ちょっと大人気ないなっておもう相手に会ったときどうやって
対処していますか?
自分は大人の対応として我慢をなるべく心がけていますが、
相手がちょっとえげつないと大人に徹しきれなくなってしまいます・・・
ある人から「マジレスカコワルイ」としつこくあおられました、
別にマジレス返すとごろか、相手に
重々話しを合わせたと思ってるんですが・・・。
スレッドを自分がリードできなくなると、マジレスかっこ悪いって
言われてるばかりで、話題をごまかすばかりで、
私は2chはじめてもう数年になりますがなかなかこういうの
免疫つかなくて・・・、
皆さんはこういう 「荒し」 というわけでも無いけど
ちょっと大人気ないなっておもう相手に会ったときどうやって
対処していますか?
自分は大人の対応として我慢をなるべく心がけていますが、
相手がちょっとえげつないと大人に徹しきれなくなってしまいます・・・
585 ：鈴木：03/08/26 00:25 ID:L5Zixzkj
586 ： ◆OtBp.hSXf2 ：03/08/26 00:29 ID:yDVBM2XX
>>584
“マジレス～”なんていうのは脊髄反射で言ってるようなもの。腹を立てるだけ
馬鹿馬鹿しいです。1対1ならともかく、多対１の掲示板上でアツくなっても
疲れるだけ。会話の内容にもよるでしょうが、一歩下がった視点から見てみても
いいのではないのでしょうか。案外取るに足らないことと気づかされるかも知れません。
ご武運を。
“マジレス～”なんていうのは脊髄反射で言ってるようなもの。腹を立てるだけ
馬鹿馬鹿しいです。1対1ならともかく、多対１の掲示板上でアツくなっても
疲れるだけ。会話の内容にもよるでしょうが、一歩下がった視点から見てみても
いいのではないのでしょうか。案外取るに足らないことと気づかされるかも知れません。
ご武運を。
587 ： ：03/08/26 00:30 ID:jhGJGLm3
むしろノれ
その状況楽しめ
その状況楽しめ
マジレスカコワルイや釣り宣言にしてもそうなんですが、
少なくとも根拠がそれを書き込んだ人間の脳内にしかなく、
外部から確認できる形で示されないというのは、
荒らしが使う荒らし方の特徴の一つだったりします。
マジレスがかっこわるいなんて、イメージ先行の何ら根拠の無い言い掛かり
もしくは脳内で悦に浸っていたい無自覚な人の独り言でしょう。
それに反応してしまうってのは、まさに相手の思う壷だったりもします。
少なくとも根拠がそれを書き込んだ人間の脳内にしかなく、
外部から確認できる形で示されないというのは、
荒らしが使う荒らし方の特徴の一つだったりします。
マジレスがかっこわるいなんて、イメージ先行の何ら根拠の無い言い掛かり
もしくは脳内で悦に浸っていたい無自覚な人の独り言でしょう。
それに反応してしまうってのは、まさに相手の思う壷だったりもします。
590 ：ななし：03/08/26 00:46 ID:Ejx5NRhi
591 ：ななし：03/08/26 00:47 ID:Ejx5NRhi
たくさんのレスありがとうございます、自分をおちつける
ことが出来そうです、実は私生活で古くからの友人間でも
似たようなことがあって、ちょっと
こういう事に関してちょっとナイーブになっていたのです。
自分が大人気ない、と思うことでも、相手にとってはとても
大事なことかも知れません、スレでも私生活でもそこは同じなのかも
知れませんね。。。
ことが出来そうです、実は私生活で古くからの友人間でも
似たようなことがあって、ちょっと
こういう事に関してちょっとナイーブになっていたのです。
自分が大人気ない、と思うことでも、相手にとってはとても
大事なことかも知れません、スレでも私生活でもそこは同じなのかも
知れませんね。。。
594 ： ：03/08/26 09:14 ID:5lK0JgAW
595 ：某固定 ◆QGtS.0RtWo ：03/08/26 09:32 ID:Dui6NpJq
596 ： ：03/08/26 10:07 ID:RdU6VicO
こんにちは。このスレッドには初めてきました。
いま大学生なのですが、どうにもこうにも、何にも情熱が持てません。
目標もありません。何もしたくないのになぜか部活やバイトをガンガン
やっていて正直辛いです。なにをどうしたらいいのかまったくわかりません。
いま大学生なのですが、どうにもこうにも、何にも情熱が持てません。
目標もありません。何もしたくないのになぜか部活やバイトをガンガン
やっていて正直辛いです。なにをどうしたらいいのかまったくわかりません。
>>595
スレ違い。
>>596
何をどうするか考える必要なんてないでしょ。
毎日が退屈～死にたい～とか言い出すタイプだな。
自分がどうしたらいいかなんて、他人に考えてもら
おうと思ってる時点で、つまらない人生送ってんだろ。
自分を追い詰めてみればいいじゃん。
バイトも部活も止めて
考える時間もたっぷりあるだろ。
あせりだしたら嫌でも行動するだろうよ。
その辺に落ちてる小石にでも生えてる草にでも問い掛けてみれば？
何かを育てたら？作品を作ったら？
まったく無気力ってわけでもないだろ。
たしかに俺がこんな偉そうな口たたくのもちゃんちゃらオカシイ話
だけどな。
スレ違い。
>>596
何をどうするか考える必要なんてないでしょ。
毎日が退屈～死にたい～とか言い出すタイプだな。
自分がどうしたらいいかなんて、他人に考えてもら
おうと思ってる時点で、つまらない人生送ってんだろ。
自分を追い詰めてみればいいじゃん。
バイトも部活も止めて
考える時間もたっぷりあるだろ。
あせりだしたら嫌でも行動するだろうよ。
その辺に落ちてる小石にでも生えてる草にでも問い掛けてみれば？
何かを育てたら？作品を作ったら？
まったく無気力ってわけでもないだろ。
たしかに俺がこんな偉そうな口たたくのもちゃんちゃらオカシイ話
だけどな。
>>596
そういうのって、忙しくしすぎてｱﾀﾏがいっぱいいっぱいなのかも
しれないし、それとも例えば漠然とした将来への不安なんかが
無意識でも頭の中にﾁﾗついて今の行動に意味付けできなくて
行き詰まってたりとかひょっとしたら意外な原因もあるかもしれない
けど自分なりにはどう思えるんだろうかね。
たまにはのんびり公園でも行ってボーっとしながらそういった原因の
事や、実際に今何がしたいんだろうなぁとかリフレッシュも兼ねて
考えたり物思いに耽ってみたら？
本当に今やりたいことをやっていないのか、他に何かあるのだろうかとか、
そもそもｱﾀﾏや体が疲れてしまったり毎日の繰り返しで今の楽しさを
見落としてるんじゃないかとか・・ 一度考える時間を取ってみると
自分でも意外な結論が出たりもするかもしれないよ。
そういうのって、忙しくしすぎてｱﾀﾏがいっぱいいっぱいなのかも
しれないし、それとも例えば漠然とした将来への不安なんかが
無意識でも頭の中にﾁﾗついて今の行動に意味付けできなくて
行き詰まってたりとかひょっとしたら意外な原因もあるかもしれない
けど自分なりにはどう思えるんだろうかね。
たまにはのんびり公園でも行ってボーっとしながらそういった原因の
事や、実際に今何がしたいんだろうなぁとかリフレッシュも兼ねて
考えたり物思いに耽ってみたら？
本当に今やりたいことをやっていないのか、他に何かあるのだろうかとか、
そもそもｱﾀﾏや体が疲れてしまったり毎日の繰り返しで今の楽しさを
見落としてるんじゃないかとか・・ 一度考える時間を取ってみると
自分でも意外な結論が出たりもするかもしれないよ。
>>596
部活がつまらないなら、さっさとやめろ
部活がつまらないなら、さっさとやめろ
>>594
レスありがとうございました、ネタというわけでもなさそうなので。
実生活でも、2chでも
冗談やネタのたぐいというより、責任逃れの言い訳とでも言いましょうか。
ちょっと冗談の域を超えたかなと思い突っ込みを入れるとマジレスすんな
と相手に逆に言われてしまうって事が重なったので少しナイーブ
になってたんです。
ただこちらにも少し律儀すぎるところがあるので直して行こうと思います。
レスありがとうございました、ネタというわけでもなさそうなので。
実生活でも、2chでも
冗談やネタのたぐいというより、責任逃れの言い訳とでも言いましょうか。
ちょっと冗談の域を超えたかなと思い突っ込みを入れるとマジレスすんな
と相手に逆に言われてしまうって事が重なったので少しナイーブ
になってたんです。
ただこちらにも少し律儀すぎるところがあるので直して行こうと思います。
601 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/26 22:50 ID:0ecrBPNg
あげ
602 ：まんぼん魚：03/08/26 23:10 ID:vrF/3iOJ
３０リーマン：業績が上がらず､リストラか、その先に会社がなくなるかの
暗い毎日です. 収入がなくなったとたん、離婚､そして家賃が無くてホームレス
状態と思ってます. （最悪と考えてるけど、憧れもあり、、。）
スマートにホームレスをやって行くときの、知恵を出来るだけいろいろ下さい.
特技なし、免許なし、借金のみ。
まず知りたいのは､：コンビニに行って､「捨てたり､処分する弁当類を、どんな風
に御願いしたら、もらえるんでしょうか？」
「猛烈に、寒い冬の夜を、しのぐ 良い工夫は？」 「破棄したり、捨てられる
アウトドア、キャンプ用品 などはどうしたら 拾えるでしょうか？」
体を清潔に保つ、いいアイデアを、、 よろしこ。
暗い毎日です. 収入がなくなったとたん、離婚､そして家賃が無くてホームレス
状態と思ってます. （最悪と考えてるけど、憧れもあり、、。）
スマートにホームレスをやって行くときの、知恵を出来るだけいろいろ下さい.
特技なし、免許なし、借金のみ。
まず知りたいのは､：コンビニに行って､「捨てたり､処分する弁当類を、どんな風
に御願いしたら、もらえるんでしょうか？」
「猛烈に、寒い冬の夜を、しのぐ 良い工夫は？」 「破棄したり、捨てられる
アウトドア、キャンプ用品 などはどうしたら 拾えるでしょうか？」
体を清潔に保つ、いいアイデアを、、 よろしこ。
603 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/26 23:13 ID:0ecrBPNg
>>602
その前に職を失っても再就職することを考えろよ・・。
その前に職を失っても再就職することを考えろよ・・。
>>602
嫁に食わせて貰いなよ。
で、また職探せばいいじゃん。
無職になったら離婚っておかしいよ。
ちなみにホームレスに興味があるなら
「アサクサスタイル」って言う本が出てるんで
それ読んでみるといいかも。
あ、でもホームレスになる為の参考にはならないかな。
嫁に食わせて貰いなよ。
で、また職探せばいいじゃん。
無職になったら離婚っておかしいよ。
ちなみにホームレスに興味があるなら
「アサクサスタイル」って言う本が出てるんで
それ読んでみるといいかも。
あ、でもホームレスになる為の参考にはならないかな。
605 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/26 23:19 ID:bsL3QWij
>>602
参考までに。
http://hearty_party.tripod.co.jp/faq.html
まあ、３０男ならまだ身体も動くだろうから
手帳貰って、ちょこちょこドカチンやりつつあぶれ手当でドヤ泊まり、
越冬のための資金溜めつつ、夏場は公園でアオカンってのがいいのかも。
あと、凍死を防ぐテクニックとしては、
夜はひたすら歩き、昼に暖房効いたデパートのベンチなどで寝るってのが有効らしいね。
参考までに。
http://hearty_party.tripod.co.jp/faq.html
まあ、３０男ならまだ身体も動くだろうから
手帳貰って、ちょこちょこドカチンやりつつあぶれ手当でドヤ泊まり、
越冬のための資金溜めつつ、夏場は公園でアオカンってのがいいのかも。
あと、凍死を防ぐテクニックとしては、
夜はひたすら歩き、昼に暖房効いたデパートのベンチなどで寝るってのが有効らしいね。
606 ： ：03/08/26 23:21 ID:zuThBwGF
ﾜﾗﾀ
607 ：鈴木：03/08/26 23:26 ID:j3ICQxnJ
>猛烈に、寒い冬の夜を、しのぐ 良い工夫は？
ションベンで手を洗うんだよ。温まるぜー
これくらいできなければホームレスはあきらめろ
ションベンで手を洗うんだよ。温まるぜー
これくらいできなければホームレスはあきらめろ
608 ： ：03/08/26 23:56 ID:1w0JAobH
人に怒鳴られたとき、野蛮な扱いを受けたとき、みなさんは萎縮しますか？
私は昔から、シュッっと脳から脊髄まで萎縮して、上手く動かなくなります。
そしてそれが半日、長い時では数日続きます。
少しでも思い出すと、震えます。
普通でしょうか？
私は昔から、シュッっと脳から脊髄まで萎縮して、上手く動かなくなります。
そしてそれが半日、長い時では数日続きます。
少しでも思い出すと、震えます。
普通でしょうか？
609 ： ：03/08/26 23:57 ID:ucetPwfX
610 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/27 00:09 ID:rVWv5rCG
611 ：608：03/08/27 00:09 ID:6b0b6RJy
アルマジロもそうなの？
613 ：608：03/08/27 00:17 ID:6b0b6RJy
>610
私の父親が野蛮だったので怯えて育ちました。
そのせいなのかもしれませんが、怒られる回数は人１００倍くらいでした。
殴られたり、罵られたり・・・。
だから慣れてない、ってわけじゃないのですが、耐性はつかないのです。
いつも怖い。怖さを忘れるためにはこちらも切れるしかなくなります。
声の大きい男の人嫌い。目が獣の人嫌い。豹変する人大嫌い。
でも、こういう人は結構いますよね。
こんな気持ちの時、アルマジロみたいに、土を掘って暮らしたいです。（泣
私の父親が野蛮だったので怯えて育ちました。
そのせいなのかもしれませんが、怒られる回数は人１００倍くらいでした。
殴られたり、罵られたり・・・。
だから慣れてない、ってわけじゃないのですが、耐性はつかないのです。
いつも怖い。怖さを忘れるためにはこちらも切れるしかなくなります。
声の大きい男の人嫌い。目が獣の人嫌い。豹変する人大嫌い。
でも、こういう人は結構いますよね。
こんな気持ちの時、アルマジロみたいに、土を掘って暮らしたいです。（泣
614 ：608：03/08/27 00:21 ID:6b0b6RJy
自己顕示欲の強い人も嫌いです。攻撃的だから。近づけない。
615 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/27 00:21 ID:yKVsfj/5
>>608
一寸普通じゃないみたい。
けれどもそれを周りに隠してけるんだったら、まあどうにか成りますよ。
慣れる、と言う問題ではなくアナタがどうしようもなくお人好しなので
他人はいい人に決まってる、て前提とかあって突然怒鳴られたりすると
吃驚してショックを受けてるのかも。
一寸普通じゃないみたい。
けれどもそれを周りに隠してけるんだったら、まあどうにか成りますよ。
慣れる、と言う問題ではなくアナタがどうしようもなくお人好しなので
他人はいい人に決まってる、て前提とかあって突然怒鳴られたりすると
吃驚してショックを受けてるのかも。
だいぶ深刻みたいだね。
でもさ、原因がわかってるんだから
対処も容易なんじゃないか。
悩んでないで専門医の診察受けるの勧めるよ。
でもさ、原因がわかってるんだから
対処も容易なんじゃないか。
悩んでないで専門医の診察受けるの勧めるよ。
618 ：608：03/08/27 00:29 ID:6b0b6RJy
＞他人はいい人に決まってる、て前提とかあって突然怒鳴られたりすると
＞吃驚してショックを受けてるのかも。
そうなんです。しかも、私はどんだけひどい目に遭っても、ちょっと優しく
されたりすると、「いい人かも」って思ってまた受け入れてしまっていました。（昔の話）
それで何度もやられてトラウマに・・・。
>616
男は敵です。セックスの正常位が好きじゃない。気分悪いです。
バックは屈辱的ではないのですが。
＞吃驚してショックを受けてるのかも。
そうなんです。しかも、私はどんだけひどい目に遭っても、ちょっと優しく
されたりすると、「いい人かも」って思ってまた受け入れてしまっていました。（昔の話）
それで何度もやられてトラウマに・・・。
>616
男は敵です。セックスの正常位が好きじゃない。気分悪いです。
バックは屈辱的ではないのですが。
620 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/27 00:38 ID:yKVsfj/5
>>618
恐らく男子的にはバックの方が侮蔑的（´ー｀）僕は騎乗位が大好きですケドも
てゆうかそれはお人好しと言うよりも「馬鹿」だと思うので改めれ。
いい人だって怒鳴る時あるし、悪い人でも人当たりは良かったりする事も
有るんですが。
恐らく男子的にはバックの方が侮蔑的（´ー｀）僕は騎乗位が大好きですケドも
てゆうかそれはお人好しと言うよりも「馬鹿」だと思うので改めれ。
いい人だって怒鳴る時あるし、悪い人でも人当たりは良かったりする事も
有るんですが。
団長はバックが大好きだよ。
622 ：608：03/08/27 00:44 ID:6b0b6RJy
＞「馬鹿」だと思うので改めれ。
はい、もうずいぶん前から辞めてます。
そういうところ見た人は、シャットアウトします。
いい人が怒って怒鳴るのはＯＫなんです。
はい、もうずいぶん前から辞めてます。
そういうところ見た人は、シャットアウトします。
いい人が怒って怒鳴るのはＯＫなんです。
623 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/27 00:55 ID:yKVsfj/5
だったらあんまし問題ないね。
余裕が出来たら他人を見る時に出来るだけ客観的判断が出来る様に
訓練してってみ。そんなたいそうなもんじゃなくてもイイから。
最初の印象でイメージ固定しちゃわないでその人の細かい行動や発言毎に
イメージを修正する感じで。
余裕が出来たら他人を見る時に出来るだけ客観的判断が出来る様に
訓練してってみ。そんなたいそうなもんじゃなくてもイイから。
最初の印象でイメージ固定しちゃわないでその人の細かい行動や発言毎に
イメージを修正する感じで。
624 ：608：03/08/27 01:00 ID:6b0b6RJy
>623
おっしゃること、なんとなくしか分からないけど
それが私の欠陥なのかもしれませんね。
う･･･んと、最初の印象などの思いこみを排除して見るということですね。
がんばってみます。
ありがとう。
おっしゃること、なんとなくしか分からないけど
それが私の欠陥なのかもしれませんね。
う･･･んと、最初の印象などの思いこみを排除して見るということですね。
がんばってみます。
ありがとう。
625 ：608：03/08/27 01:01 ID:6b0b6RJy
世の中、そんなにいい人もいませんものね・・・
626 ： ：03/08/27 01:27 ID:nb4w+5ac
>>608-625
最後の625の発言で、依存症か境界性人格障害の「見放され不安」じゃ
ないんじゃないかとも思ってしまう。
「どうせいい人なんか居ない」と思いつつ、人に期待･頼ってしまうんだよな。
俺もちょっとそうなので。俺もアンタもカウンセリング受けたほうがいいかも。
過去があったようだし。
最後の625の発言で、依存症か境界性人格障害の「見放され不安」じゃ
ないんじゃないかとも思ってしまう。
「どうせいい人なんか居ない」と思いつつ、人に期待･頼ってしまうんだよな。
俺もちょっとそうなので。俺もアンタもカウンセリング受けたほうがいいかも。
過去があったようだし。
627 ：その１：03/08/27 02:49 ID:skSkl8R+
こういう人がいるんだが、どこに相談すればいいの？
外務省？
------------------------
あたしは13歳のHalfです。
1年前にそれまでいたArizonaから日本にやってきました。
父が日本人なので日本語の読み書きは普通に出来ます。
だからこっちに来ても大丈夫だと思っていました。
最初は友達もたくさんでき、みんなも優しくしてくれたのに・・・
ある日の社会科の授業を機に、突然友達の･･･いいえクラス全員の態度が急変したのです。
その日の授業は第二次世界大戦に関するものでした。
数々の歴史的な話を先生がされる中、あたしが向こう（America）で聞いた事とは
違う史実が次々に出てきました。
不思議そうな顔をしているあたしに先生がこう言うのです。
「何か理解できないことがあるのか！？」
突然鬼のような顔つきで怒鳴られたもんだから、あたしはとっさに声にはならずに首を横に振りました。
すると今度は・・・
「お前の国があんな爆弾さえ落とさなきゃ日本は勝っていたんだ！」
悲しくて悲しくて涙が止まりませんでした。
人間というのはこんなにも涙が出るものなんだ、と思ったくらいです。
その事は家では話しませんでした。
今ももちろん話していません。
きっと父が傷つくから・・・
あたしは11月にAmericaへ帰ります。
日本を嫌いになってしまわないうちに・・・。
外務省？
------------------------
あたしは13歳のHalfです。
1年前にそれまでいたArizonaから日本にやってきました。
父が日本人なので日本語の読み書きは普通に出来ます。
だからこっちに来ても大丈夫だと思っていました。
最初は友達もたくさんでき、みんなも優しくしてくれたのに・・・
ある日の社会科の授業を機に、突然友達の･･･いいえクラス全員の態度が急変したのです。
その日の授業は第二次世界大戦に関するものでした。
数々の歴史的な話を先生がされる中、あたしが向こう（America）で聞いた事とは
違う史実が次々に出てきました。
不思議そうな顔をしているあたしに先生がこう言うのです。
「何か理解できないことがあるのか！？」
突然鬼のような顔つきで怒鳴られたもんだから、あたしはとっさに声にはならずに首を横に振りました。
すると今度は・・・
「お前の国があんな爆弾さえ落とさなきゃ日本は勝っていたんだ！」
悲しくて悲しくて涙が止まりませんでした。
人間というのはこんなにも涙が出るものなんだ、と思ったくらいです。
その事は家では話しませんでした。
今ももちろん話していません。
きっと父が傷つくから・・・
あたしは11月にAmericaへ帰ります。
日本を嫌いになってしまわないうちに・・・。
628 ：その２：03/08/27 02:51 ID:skSkl8R+
洗脳・・・
なんだか恐ろしい響きですね。
でもClassmateを恨むつもりは全くないんです。
あたしはあの授業の後、みんなから”kichiku””ketou”などと呼ばれています。
どういう意味なのかは全く知りません。
父に聞こうかとも思ったのですが、勘の鋭い父ならきっとあたしが遭っていることに
気づいてしまうと思うんです。
何度もネットで詮索してみようとも考えました。
でも･･･怖いからやめましたｗ。
どんなに意地悪されても、耐えなきゃいけない！
何となく今はそう思っています。
あと数ヶ月くらいなら･･･ね。
なんだか恐ろしい響きですね。
でもClassmateを恨むつもりは全くないんです。
あたしはあの授業の後、みんなから”kichiku””ketou”などと呼ばれています。
どういう意味なのかは全く知りません。
父に聞こうかとも思ったのですが、勘の鋭い父ならきっとあたしが遭っていることに
気づいてしまうと思うんです。
何度もネットで詮索してみようとも考えました。
でも･･･怖いからやめましたｗ。
どんなに意地悪されても、耐えなきゃいけない！
何となく今はそう思っています。
あと数ヶ月くらいなら･･･ね。
629 ： ：03/08/27 04:50 ID:WvCVi1G9
バイト先でＤＱＮ客にキレてＤＱＮ返しをしてしまいました。
物事を投げてはいけないと思っても鬱になって辞めたくなります。
自己責任で、結局は自分が悪いのですが疲れた。
物事を投げてはいけないと思っても鬱になって辞めたくなります。
自己責任で、結局は自分が悪いのですが疲れた。
630 ： ：03/08/27 06:00 ID:atFuRh+J
私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます！
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです！
最初に登録費用として１万円かかっちゃいますが、
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私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
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631 ：ＮＧ：03/08/27 10:28 ID:bMTYoBRS
632 ：ＮＧ：03/08/27 10:30 ID:bMTYoBRS
>>627-628
史実のことだけど言い方は相当悪いけどアメリカは自分達に正義ある
ということが前提になったいるからこちらから見たものとは違う。
ただそれはどこの国でも同じ。
「爆弾さえ～(略)」はこんなこと大人のいう言葉ではない。
あとクラスのみんながそういうのは単なるウサばらしで格差が
ほしくて誰かをたたきたい人間のするのゲーム感覚の底意地悪い仕打ちです。
個人的に何かされて嫌な思いや恨みがあるわけでもない人間をたたきたい
やつは自分の存在価値をそうやって高めることしかできないかわいそうな
人です。そんな人のために我慢する必要はありません。君自身が壊れない
うちにもし早くアリゾナに帰れるのなら帰ったほうがいい。11月までいな
きゃいけないのなら学校内では校長も頼りにならないので教育委員会とか
上のほうに掛け合ったほうがいい。
最後にそういう仕打ちを受けても恨むつもりはないあなたに幸運が
おとずれますように。
史実のことだけど言い方は相当悪いけどアメリカは自分達に正義ある
ということが前提になったいるからこちらから見たものとは違う。
ただそれはどこの国でも同じ。
「爆弾さえ～(略)」はこんなこと大人のいう言葉ではない。
あとクラスのみんながそういうのは単なるウサばらしで格差が
ほしくて誰かをたたきたい人間のするのゲーム感覚の底意地悪い仕打ちです。
個人的に何かされて嫌な思いや恨みがあるわけでもない人間をたたきたい
やつは自分の存在価値をそうやって高めることしかできないかわいそうな
人です。そんな人のために我慢する必要はありません。君自身が壊れない
うちにもし早くアリゾナに帰れるのなら帰ったほうがいい。11月までいな
きゃいけないのなら学校内では校長も頼りにならないので教育委員会とか
上のほうに掛け合ったほうがいい。
最後にそういう仕打ちを受けても恨むつもりはないあなたに幸運が
おとずれますように。
634 ： ：03/08/27 10:53 ID:G8PBrFjl
＞629
まぁ失敗談ということでいいじゃないか。
2回目にやったらやめるしかないかもしれないけど。
>>627
相談は省庁だったら文部科学省かな。それより先にまず学校の校長と、
自治体（県とか市）の教育委員会。
まぁ失敗談ということでいいじゃないか。
2回目にやったらやめるしかないかもしれないけど。
>>627
相談は省庁だったら文部科学省かな。それより先にまず学校の校長と、
自治体（県とか市）の教育委員会。
635 ： ：03/08/27 12:51 ID:KsjJfpq6
やはり大学には行ったほうがいいのでしょうか。
自分が就きたいと思っている職は、英語を使ったものです。
ですがこんな時代、英語ができる人なんて山ほどいます。
帰国子女の方なんかには勝てるわけも無く・・・。
その前に、親は大学資金を貯めていてくれませんでした。
パチンコにばっか行ってないで少しは貯めておいて欲しかった。
それで「お金ないから大学はね～」なんて・・・ひどいです。
現在アルバイトをしています。そこで社員として雇ってもらえるのなら
大学には行かなくてもいいかな、とも思ってます。
自分が就きたいと思っている職は、英語を使ったものです。
ですがこんな時代、英語ができる人なんて山ほどいます。
帰国子女の方なんかには勝てるわけも無く・・・。
その前に、親は大学資金を貯めていてくれませんでした。
パチンコにばっか行ってないで少しは貯めておいて欲しかった。
それで「お金ないから大学はね～」なんて・・・ひどいです。
現在アルバイトをしています。そこで社員として雇ってもらえるのなら
大学には行かなくてもいいかな、とも思ってます。
636 ： ：03/08/27 14:30 ID:1QBE0JGS
>>635
大学資金を貯めておくのは親の責任ではない。
自分の就きたい仕事に就けないのを親のせいにしないように。
そうやって何かにいい訳つける考え方の人は
道が切り開けない。
就職が決まらなくても「親のせいだし…」って感じで
すぐに、言い訳で逃げるくせがつく。
まぁ、がんばれ。
大学資金を貯めておくのは親の責任ではない。
自分の就きたい仕事に就けないのを親のせいにしないように。
そうやって何かにいい訳つける考え方の人は
道が切り開けない。
就職が決まらなくても「親のせいだし…」って感じで
すぐに、言い訳で逃げるくせがつく。
まぁ、がんばれ。
637 ：ななし：03/08/27 14:36 ID:lUtBbgKN
638 ：ななし：03/08/27 14:39 ID:lUtBbgKN
>>637
追加
国立大学なら、授業料免除もあります。
短大から、希望大学への編入もあります。
先生に相談しなさい。
お金のことも含めて。
目標もって進学したいと言っている子供の足を
ひっぱるのは親のすることではありません。
追加
国立大学なら、授業料免除もあります。
短大から、希望大学への編入もあります。
先生に相談しなさい。
お金のことも含めて。
目標もって進学したいと言っている子供の足を
ひっぱるのは親のすることではありません。
639 ： ：03/08/27 14:49 ID:G8PBrFjl
>>635
英語勉強したいんだったら大学以外もあるんじゃないの？
そこらへんは英語関係の専門板か、その仕事に関係する専門板で
聞いた方がいいと思う。
大学もその会社で働きながら通える2部の大学があるかも知れないし
通信制の大学もあると思う。
とりあえず通信制に入って、ほんとに自分に通学生の昼間の大学教育が
必要だと思ったら、金を何とかして受験し直せばいいんではないだろうか。
英語勉強したいんだったら大学以外もあるんじゃないの？
そこらへんは英語関係の専門板か、その仕事に関係する専門板で
聞いた方がいいと思う。
大学もその会社で働きながら通える2部の大学があるかも知れないし
通信制の大学もあると思う。
とりあえず通信制に入って、ほんとに自分に通学生の昼間の大学教育が
必要だと思ったら、金を何とかして受験し直せばいいんではないだろうか。
640 ： ：03/08/27 15:06 ID:G8PBrFjl
>>635
English板で「実際、社会に出てから英語力って必要なの？」なんてスレも。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1026029887/l50
English板で「実際、社会に出てから英語力って必要なの？」なんてスレも。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1026029887/l50
収入は
大卒＞高卒
という統計データがあるわけだが
大卒＞高卒
という統計データがあるわけだが
642 ：大学生：03/08/27 17:45 ID:aOSQMixu
大学生@夏休みなんですけど、部活の合宿から帰ってきてから、ダラダラした生活を送っています。 恐らく、ダラダラしている場面を見て(合宿の休憩中)自分もそれで良いと思ったのです。 この状態を打破為の解決案を出してください。
643 ：大学生：03/08/27 17:47 ID:aOSQMixu
因みにバイトをしたいのですが、自分の性格の事を考えると接客が出来なくて、自分に合うバイトが限られてくるので、なかなか出来ません。
644 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/27 17:49 ID:FXgXgAby
じゃあ俺の足の指を毎日キレイに舐め取るバイト
645 ：死のう？ ◆tz.zyeDllM ：03/08/27 17:49 ID:rZqLz9o/
646 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/27 17:49 ID:FXgXgAby
なまめかしくお願いします
647 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/27 17:50 ID:FXgXgAby
社会に出てダラダラしてますがなにか？
648 ： ：03/08/27 18:27 ID:G8PBrFjl
>>642-643
とりあえず早寝早起き心がける。
バイトは日払いもあたってみれば？（バイト板の日払いスレ）
怪我にさえ気をつければそう難しい仕事はないしDQNの生態観察にもなり
中には日払いで税金取られないところもあるかも。
とりあえず早寝早起き心がける。
バイトは日払いもあたってみれば？（バイト板の日払いスレ）
怪我にさえ気をつければそう難しい仕事はないしDQNの生態観察にもなり
中には日払いで税金取られないところもあるかも。
649 ：ひみつ：03/08/27 19:24 ID:XXE5QCTH
YAさんとか怒ってないので安心してください。
今誰かに冷たくされるのが恐いつらい。
今誰かに冷たくされるのが恐いつらい。
650 ：７：03/08/27 19:27 ID:KsaPmG0/
651 ：アイ：03/08/27 20:23 ID:ajhaeFWW
すごく悩んでます。
それは、彼氏と私の家の位が違い過ぎることです・・。
彼氏のとこは、父弁護士、母薬剤師で、家も死ぬほどでかいです。
私の家は団地で、親も貧乏で・・私自身も２流の大学で・・。
彼氏は関係ないとかいいますが、自分のコンプレックスっていうか、
彼氏の家とか行くたびにいやになります。
友達も裕福な家の子が多くて、自分が惨めになるんです。
まだお互い若いし、結婚とかは考えてませんけど、付き合ってるだけでも
苦しいことがいくつもあります。
日本は民主主義なんかじゃない～～（泣）
それは、彼氏と私の家の位が違い過ぎることです・・。
彼氏のとこは、父弁護士、母薬剤師で、家も死ぬほどでかいです。
私の家は団地で、親も貧乏で・・私自身も２流の大学で・・。
彼氏は関係ないとかいいますが、自分のコンプレックスっていうか、
彼氏の家とか行くたびにいやになります。
友達も裕福な家の子が多くて、自分が惨めになるんです。
まだお互い若いし、結婚とかは考えてませんけど、付き合ってるだけでも
苦しいことがいくつもあります。
日本は民主主義なんかじゃない～～（泣）
652 ：635：03/08/27 20:56 ID:tGyg4j0b
たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず、また親に相談してみます。
英語は話せたら格好いいと思うし、給料も多いほうがいいですしねw
とりあえず、また親に相談してみます。
英語は話せたら格好いいと思うし、給料も多いほうがいいですしねw
653 ：ななし：03/08/27 21:05 ID:lUtBbgKN
>>651
日本は不公平な国です。
結婚するなら、お金持ちのほうが
いいに決まっているので、
(子供への教育などが)
付き合ったほうが得だと思いますが。
あまり、環境が違いすぎる家だと
うまくいかないという例も聞きますが。
それは人のこと。
お互い仲良くやれば可能ですよね。
お金抜きで
彼氏の人間性を愛せるのなら、
なんら問題はないでしょう。
日本は不公平な国です。
結婚するなら、お金持ちのほうが
いいに決まっているので、
(子供への教育などが)
付き合ったほうが得だと思いますが。
あまり、環境が違いすぎる家だと
うまくいかないという例も聞きますが。
それは人のこと。
お互い仲良くやれば可能ですよね。
お金抜きで
彼氏の人間性を愛せるのなら、
なんら問題はないでしょう。
654 ：ななし：03/08/27 21:11 ID:lUtBbgKN
>>642
接客やれますよ。
おとなしくても、作り笑顔で
猫かぶればいいだけですから。
いいお客さんもたまに居ますし。
だめだったら、辞めればいいでしょうし。
社会勉強にもなるだろうし、損はないですよ。
社会に出るにあたって
人間関係は非常に重要なので、
苦手がらずに、接客になれておいたほうが
自分のためだと思います。
時間は有効に使いましょう。
接客やれますよ。
おとなしくても、作り笑顔で
猫かぶればいいだけですから。
いいお客さんもたまに居ますし。
だめだったら、辞めればいいでしょうし。
社会勉強にもなるだろうし、損はないですよ。
社会に出るにあたって
人間関係は非常に重要なので、
苦手がらずに、接客になれておいたほうが
自分のためだと思います。
時間は有効に使いましょう。
655 ： ：03/08/27 21:46 ID:/YXA/rGf
657 ：チェリー：03/08/27 21:49 ID:O1E4MZmN
僕は今年中学を卒業した中卒です。
学校には小学1年の時から行ってません。
途中で小6まで養護施設に入ったので勉強は小6までは解ります。
学校の同級生や先生は僕を受け入れようとしてくれてました。
だけど僕はそれを拒絶してしまった。優しくしてくれたみんなの期待を裏切ってしまった。
悪いのはすべて僕だったんだって事ぐらい解ってる。
外をふつうに歩いただけなのに知らないババァに数回悪口言われた事がある。
ほかには学校に行くって言ってたけど、気分悪くて行けなかったとき保健室のババァに泣きながら土下座させられた事もある。
校長にも養護にいけって言われたっけ。
俺が何かしたか？頑張って良いファッション意識して外に出たりしてるのに？ただ必死で生きてるだけなのに？周りを受け入れようと必死で頑張ってたのに？
俺は生きたいけど死にたい。
友達もいない。
作らなかったんじゃない。作れなかったんだ
俺は生きていちゃいけないんだろ？
死にたい。でも生きたい
俺が他人を好きになるにはどうしたらいい？
俺の視界に入るくそったれどもを皆殺しにして、最後に俺を殺したい気分だ。
学校には小学1年の時から行ってません。
途中で小6まで養護施設に入ったので勉強は小6までは解ります。
学校の同級生や先生は僕を受け入れようとしてくれてました。
だけど僕はそれを拒絶してしまった。優しくしてくれたみんなの期待を裏切ってしまった。
悪いのはすべて僕だったんだって事ぐらい解ってる。
外をふつうに歩いただけなのに知らないババァに数回悪口言われた事がある。
ほかには学校に行くって言ってたけど、気分悪くて行けなかったとき保健室のババァに泣きながら土下座させられた事もある。
校長にも養護にいけって言われたっけ。
俺が何かしたか？頑張って良いファッション意識して外に出たりしてるのに？ただ必死で生きてるだけなのに？周りを受け入れようと必死で頑張ってたのに？
俺は生きたいけど死にたい。
友達もいない。
作らなかったんじゃない。作れなかったんだ
俺は生きていちゃいけないんだろ？
死にたい。でも生きたい
俺が他人を好きになるにはどうしたらいい？
俺の視界に入るくそったれどもを皆殺しにして、最後に俺を殺したい気分だ。
658 ：ＮＧ：03/08/27 21:55 ID:eIfnS4HF
>>651
民主主義の用法がまるで違うゾ。
日本は資本主義国家なんだから実力の差がはっきりするのが当然。
何も努力しないでいて平等になんかに成りはしません。
彼が気にするなと言ってくれてるなんて良い人じゃない？
民主主義の用法がまるで違うゾ。
日本は資本主義国家なんだから実力の差がはっきりするのが当然。
何も努力しないでいて平等になんかに成りはしません。
彼が気にするなと言ってくれてるなんて良い人じゃない？
659 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/27 21:56 ID:PJ82L1qL
660 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/27 21:58 ID:HJfr/mZx
>>651
生まれ育った環境を卑下することないよ。
生まれついた家が上流階級だろうが貴族だろうが、その本人が偉い訳でもなんでもない。
ただその家系に生まれただけ。
そんなの今後の努力でなんとでもなるって。
生まれ育った環境を卑下することないよ。
生まれついた家が上流階級だろうが貴族だろうが、その本人が偉い訳でもなんでもない。
ただその家系に生まれただけ。
そんなの今後の努力でなんとでもなるって。
661 ： ：03/08/27 21:58 ID:G8PBrFjl
662 ：ＮＧ：03/08/27 22:00 ID:eIfnS4HF
663 ： ◆mooN.KttY. ：03/08/27 22:00 ID:PJ82L1qL
>>651
キミもルサンチマンに入って悪のリアル軍団と闘おう。
キミもルサンチマンに入って悪のリアル軍団と闘おう。
>>660
まあ、キレイ事だけどね。それは。
まあ、キレイ事だけどね。それは。
665 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/08/27 22:04 ID:HJfr/mZx
666 ：ななし：03/08/27 22:05 ID:lUtBbgKN
>>657
よくわからないけど苦しいんでしょう？
人や動物や植物や自分を
愛してみなさいよ。
見返りなんて求めずに。
あなたを育ててくれた人がしたように、やさしく。
人を助けたら、同時に
自分の心も助けられているはず。
よくわからないけど苦しいんでしょう？
人や動物や植物や自分を
愛してみなさいよ。
見返りなんて求めずに。
あなたを育ててくれた人がしたように、やさしく。
人を助けたら、同時に
自分の心も助けられているはず。
>>657
必ずしも人を愛する必要ないと思うよ。
人間ってクソだから。
俺はそのクソの部分が好きなんだけどね。
動物でも無機物でも二次元でも
なんでもいいから愛情を注げるモノを見つけて
ソイツの為に生きてみるのはどうでしょう。
必ずしも人を愛する必要ないと思うよ。
人間ってクソだから。
俺はそのクソの部分が好きなんだけどね。
動物でも無機物でも二次元でも
なんでもいいから愛情を注げるモノを見つけて
ソイツの為に生きてみるのはどうでしょう。
668 ：メイ：03/08/27 22:12 ID:8SLCwfRb
あの、ここに書いていいのか迷ったのですが。。。
団地内にいのししの親子が住み着いてるみたいなんです
前から声だけは何度も聞いていて
何がいるんだろうとびくびくしていたんですが
さっきゴミを捨てに行った時
目の前を駆け抜けて行きました。おやこで。
警察に電話したんですが
なぜか出ないので（２回ほど）
先にこちらでご意見伺おうとおもって・・・
こういうのの管轄（？）って、警察でいいんですよね？
団地内にいのししの親子が住み着いてるみたいなんです
前から声だけは何度も聞いていて
何がいるんだろうとびくびくしていたんですが
さっきゴミを捨てに行った時
目の前を駆け抜けて行きました。おやこで。
警察に電話したんですが
なぜか出ないので（２回ほど）
先にこちらでご意見伺おうとおもって・・・
こういうのの管轄（？）って、警察でいいんですよね？
669 ：ななし：03/08/27 22:15 ID:lUtBbgKN
670 ：アイ：03/08/27 22:15 ID:ajhaeFWW
うん・・。努力ってのもあるとは思いますが、もともとの土地持ちとか
親が金持ちで、いい家庭教師とかずっとつけてもらってたり、勉強以外の
苦労はしらないっていうか・・。あ～ひがみっぽい。こんな自分もいや。
なんかうちが特に貧乏という訳ではないと思うのですが、あまりに違いすぎて・・・
だって彼のうちが、エレベーターあったり、何台も外車あったり、小学校から有名私立だったり、
上品なお母さんが紅茶のポットとケーキを持ってくるんだもん～（泣）うちなんか、
麦茶にせんべいだよ～（泣）
なんか、世界が違いすぎて・・。
私大学で育英会の奨学金もらってるんですよ。それ彼氏に話したら、（まだ金持ちって知らない時）「へ～そういうの
あるんや。いいね」っていうから、「申請すれば？今度用紙もらってきてあげる」とか言ってた私が馬鹿みたい・・。
親が金持ちで、いい家庭教師とかずっとつけてもらってたり、勉強以外の
苦労はしらないっていうか・・。あ～ひがみっぽい。こんな自分もいや。
なんかうちが特に貧乏という訳ではないと思うのですが、あまりに違いすぎて・・・
だって彼のうちが、エレベーターあったり、何台も外車あったり、小学校から有名私立だったり、
上品なお母さんが紅茶のポットとケーキを持ってくるんだもん～（泣）うちなんか、
麦茶にせんべいだよ～（泣）
なんか、世界が違いすぎて・・。
私大学で育英会の奨学金もらってるんですよ。それ彼氏に話したら、（まだ金持ちって知らない時）「へ～そういうの
あるんや。いいね」っていうから、「申請すれば？今度用紙もらってきてあげる」とか言ってた私が馬鹿みたい・・。
672 ： ：03/08/27 22:20 ID:G8PBrFjl
673 ：メイ：03/08/27 22:21 ID:8SLCwfRb
>668です
>>669
一応市内局番に０１１０のところにかけてみたのですが・・・
いないのでしょうか？
保健所、そうですね
思いつきませんでした。
明日のお昼にでも保健所にかけてみます。
いつも夜にでるのでこわいです
お答えありがとうございました。
>>669
一応市内局番に０１１０のところにかけてみたのですが・・・
いないのでしょうか？
保健所、そうですね
思いつきませんでした。
明日のお昼にでも保健所にかけてみます。
いつも夜にでるのでこわいです
お答えありがとうございました。
674 ：ななし：03/08/27 22:22 ID:lUtBbgKN
>>670
そういう葛藤は大人になってからも
ありますよ。
仕事をしていたら、モロに見ますからね。
不幸な人がひがんで
殺人とかよくある話でしょう。
そういうﾌﾞﾗｯｸな感情は当然のことですよ。
実際、社会は不公平で汚いですから。
あまり、それに支配されすぎないように。
たまには、それを使って燃えてみるのも
いいかもしれませんが。
そんなことより、
自分の人生を充実させることを
優先しましょう。
そういう葛藤は大人になってからも
ありますよ。
仕事をしていたら、モロに見ますからね。
不幸な人がひがんで
殺人とかよくある話でしょう。
そういうﾌﾞﾗｯｸな感情は当然のことですよ。
実際、社会は不公平で汚いですから。
あまり、それに支配されすぎないように。
たまには、それを使って燃えてみるのも
いいかもしれませんが。
そんなことより、
自分の人生を充実させることを
優先しましょう。
675 ：642 643：03/08/27 22:23 ID:aOSQMixu
相談に乗ってくれてありが㌧ 確かに現実逃避をしてはダメですよね～。 遅い時間に起きてダラダラするのも、才能のせいにしてバイトしないのも逃避以外の何でも無い！ 自分にカツを入れます！
676 ：メイ：03/08/27 22:24 ID:8SLCwfRb
677 ：げげ：03/08/27 22:26 ID:oUcCOVdD
>>670 アイさん
生まれ育ちのギャップは多少誰にでもあるものじゃないでしょうか？
アイさんのお友達がアイさんのおうちに来た時に「アイの家はいつも
楽しそうでいいなぁ～」とか思ってるかもしれませんよ？
たまたま外車やエレベーターという目に見える形だったというだけの話で
彼や彼の親御さんが経済事情の違いを気にするのでなければ
アイさんが必要以上に落ち込む必要はないでしょう？
そもそもみんなはアイさんをお客様扱いしているので
普段よりちょっとイイ感じに頑張ってると思いますよ
生まれ育ちのギャップは多少誰にでもあるものじゃないでしょうか？
アイさんのお友達がアイさんのおうちに来た時に「アイの家はいつも
楽しそうでいいなぁ～」とか思ってるかもしれませんよ？
たまたま外車やエレベーターという目に見える形だったというだけの話で
彼や彼の親御さんが経済事情の違いを気にするのでなければ
アイさんが必要以上に落ち込む必要はないでしょう？
そもそもみんなはアイさんをお客様扱いしているので
普段よりちょっとイイ感じに頑張ってると思いますよ
>670
まあなんだかんだいって、日本社会にはまだ男尊女卑な部分はある訳で、
男が貧乏、女がハイソ、なカップルはうまく行かないところがあるかも
しれないけど、逆パターンはまず問題なし。
とかいっても、こんなアドバイスが欲しい訳じゃなくて、コンプレックスを
どうにかしたいのだろうけど。
彼氏に、「私ってこんなに貧乏なの～」って貧乏自慢して、デートは
ラーメン屋とか居酒屋とかに行ってみたらどだろ。
繰り返すけど、男がハイソ、女がビンボってカップルは寧ろ成功パターン
とされているので（嫁の川下りとか）、彼氏も彼の両親も、本当に気に
していない、ってゆうか寧ろ、歓迎してると思うよ。
「ちょっとコンプレックス感じちゃうなあ」って軽くいじけるくらいの方が
（何度も繰り返すのはNG）、可愛らしげに見えてGOOD!
まあなんだかんだいって、日本社会にはまだ男尊女卑な部分はある訳で、
男が貧乏、女がハイソ、なカップルはうまく行かないところがあるかも
しれないけど、逆パターンはまず問題なし。
とかいっても、こんなアドバイスが欲しい訳じゃなくて、コンプレックスを
どうにかしたいのだろうけど。
彼氏に、「私ってこんなに貧乏なの～」って貧乏自慢して、デートは
ラーメン屋とか居酒屋とかに行ってみたらどだろ。
繰り返すけど、男がハイソ、女がビンボってカップルは寧ろ成功パターン
とされているので（嫁の川下りとか）、彼氏も彼の両親も、本当に気に
していない、ってゆうか寧ろ、歓迎してると思うよ。
「ちょっとコンプレックス感じちゃうなあ」って軽くいじけるくらいの方が
（何度も繰り返すのはNG）、可愛らしげに見えてGOOD!
681 ：鈴木：03/08/27 23:15 ID:mEqc6/FM
>>アイ
「やった！私って逆玉じゃん！ウホッ！」
ぐらい思える図太さがないと世の中渡っていけない。
話を聞くと彼の家は礼儀正しいような気がするが
貴方の家庭がDQN無礼家庭であれば
彼に迷惑がかかるので今すぐ別れたほうがよい
「やった！私って逆玉じゃん！ウホッ！」
ぐらい思える図太さがないと世の中渡っていけない。
話を聞くと彼の家は礼儀正しいような気がするが
貴方の家庭がDQN無礼家庭であれば
彼に迷惑がかかるので今すぐ別れたほうがよい
訂正
× 逆玉
○ 玉のこし
× 逆玉
○ 玉のこし
683 ：けい：03/08/27 23:23 ID:GYs1rgOU
＞６７０ 確かに比べちゃったりするけどでも一番大切なのは
お互いの気持ちだと思います。あなたの好きな彼が「家柄なんて関係ない」
って言ってくれてるんだからもうあまり気にするのはやめて今を
楽しんだらどうですか？
お互いの気持ちだと思います。あなたの好きな彼が「家柄なんて関係ない」
って言ってくれてるんだからもうあまり気にするのはやめて今を
楽しんだらどうですか？
684 ：クズ：03/08/27 23:31 ID:LdMdmBeE
弟はいつも部活で家に居ないのに、俺は一日中遊んでばかり。 弟は北海道大学に行くとか言って勉強に精を出してるのに、俺はfランクの文化系の大学。 弟は、勉強や部活で忙しいからって、アダルトのサイトの請求が来たら全部俺のせいにされる。
685 ：クズ：03/08/27 23:34 ID:uVkYKffZ
学校では、からかわれる。家でも学校でも差別されてる自分が嫌いです。 普通の人より優れているのは、身長だけです。 あと、自慢出来るのはTOEIC600点＋英検準1位です(まあ、社会人からしたら大した事無いでしょうけど) 自分を殺してみたらどうなるか楽しみです
家族でマスゲームやってるんです。おうね、アフォかと、そういうことは
向こうへ帰ってからやれと、小一時間・・・・
向こうへ帰ってからやれと、小一時間・・・・
687 ：名無し：03/08/28 00:16 ID:sFyV+YDN
どっちが悪いのですか？
昨日の夜
友達「シュクダイテツダッテモライマセンカ？』
俺「オレモマダヤッテナイ。チトムリデス。」
友達「ソコヲナントカトノミマス」
俺「オレモマダ◯◯（教科）ガオワリキッテナイシヤハリムリデス。」
友達「オマエトモダチヂャネェ」
俺「ウナコトオイウナ」
友達「オニ！アクマ！」
今日の夜
友達「シュクダイシル！」
俺「オレハマダイイ」
友達「イャオレノヤツダヨ」
俺「ヤリマセン」
友達「モウイイカカワラナイ」
俺「ウ～」
友達「ヘンジカエスノコレガサイゴデス。モウコチラカラカケマセンシヘンジ
モカエシウマセン。モチロンデンワモシマセンノデ。オレノメアドトデ
ンワバンゴウサクジョシテオイテクダサイ。デハ。」
昨日の夜
友達「シュクダイテツダッテモライマセンカ？』
俺「オレモマダヤッテナイ。チトムリデス。」
友達「ソコヲナントカトノミマス」
俺「オレモマダ◯◯（教科）ガオワリキッテナイシヤハリムリデス。」
友達「オマエトモダチヂャネェ」
俺「ウナコトオイウナ」
友達「オニ！アクマ！」
今日の夜
友達「シュクダイシル！」
俺「オレハマダイイ」
友達「イャオレノヤツダヨ」
俺「ヤリマセン」
友達「モウイイカカワラナイ」
俺「ウ～」
友達「ヘンジカエスノコレガサイゴデス。モウコチラカラカケマセンシヘンジ
モカエシウマセン。モチロンデンワモシマセンノデ。オレノメアドトデ
ンワバンゴウサクジョシテオイテクダサイ。デハ。」
688 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/28 00:17 ID:Yu0ufAxW
>>687
小学生級の可愛らしいやりとりと思います。仲良いですね（´ー｀）
小学生級の可愛らしいやりとりと思います。仲良いですね（´ー｀）
689 ：名無し：03/08/28 00:22 ID:sFyV+YDN
でもどうおもいます。こんな奴（友達）！
690 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/28 00:26 ID:Yu0ufAxW
>685
身長あんのなら、ほんの少し武術の心得でも覚えれば、まずからかわれなくなるよ。
毎日やる気力はねんだろうけど、合気道とか、週一でも行ってみそ。
身長あんのなら、ほんの少し武術の心得でも覚えれば、まずからかわれなくなるよ。
毎日やる気力はねんだろうけど、合気道とか、週一でも行ってみそ。
692 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/28 00:32 ID:Yu0ufAxW
>692
既に格好悪いから、からかわれてるんだべ？
既に格好悪いから、からかわれてるんだべ？
694 ：マスカキザﾉﾚ：03/08/28 00:41 ID:Yu0ufAxW
696 ：田代まさし：03/08/28 01:47 ID:Ift7z3aq
人生相談ではなく読んでもらうだけで良いのですが
突然で、信じないかも知れませんが私は
田代まさし本人です。
私は犯罪を犯し全ての物を失いました
そして自分自身に対する怒りを２ｃｈにしかぶつける
ことしか出来なる程に落ちぶれました。が、その行為も虚しいため
これを最後のレスとします。
２ちゃんねらーの皆さんご迷惑をおかけして申し訳ありません
では最後に
「みんなを悪いことしたらＫ察につかまるよ！」
以上田代まさしでした
突然で、信じないかも知れませんが私は
田代まさし本人です。
私は犯罪を犯し全ての物を失いました
そして自分自身に対する怒りを２ｃｈにしかぶつける
ことしか出来なる程に落ちぶれました。が、その行為も虚しいため
これを最後のレスとします。
２ちゃんねらーの皆さんご迷惑をおかけして申し訳ありません
では最後に
「みんなを悪いことしたらＫ察につかまるよ！」
以上田代まさしでした
697 ：死紙：03/08/28 02:20 ID:59Lmb0un
>>696
俺はさんざん悪いことしてきたが、まだ一度も軽殺につかまったことは無い。
俺はさんざん悪いことしてきたが、まだ一度も軽殺につかまったことは無い。
698 ：３：03/08/28 02:22 ID:SFc6C8TB
ぴ
699 ： ：03/08/28 04:13 ID:xefdtHwc
まーしーの映画ってどんなだっけ
700 ：アイ：03/08/28 08:01 ID:G8Bu0uP+
いろんなご意見ありがとうございました！！
男がハイソ、女が貧乏は問題ないんですね・・ん～でも実際結婚とか
なると難しいと思うけど、そこまで考えてないし、もうウジウジいうの止めとき
ます。ちなみに彼氏は２浪で、医大目指してます。私は普通の大学２回生です。
今付き合い始めて1ヶ月で、昨日初めておうちに行きました。
その前に、私の自宅まで送ってくれたりしてたので（徒歩で）、うちの団地は見られてて、しかも
ちょうど母が自転車でパートから帰ってきて、母も見られた。
んで、「今度俺んちおいで」って話になり「Ｋ君のおうちでかそう～」とか何気に
言ったら「・・そんなことないよ。すごい古いから改築少ししたくらいで・・」
とか言ってたのに、実際行くと宮尾すすむもびっくりの豪邸で、へこんだ。
変に気を使われたのかな・・っていうとこがさらに。「うち？でかいよ」っていって
くれてた方がよかったって思った。私が雰囲気に飲まれて元気なくなって、
「私なんか情けないね。奨学金の話とかした時も影で‘オレには関係ない～‘
とか思ってたんやろ・・」とか言ってしまって、そしたら「そんなことないよ～
オレ自身は２浪やし、肩身狭いし～」ってオロオロしてました。ふい～ん。
私も、もっと自分を磨いて、コンプレックスをなくす努力しますね！
みなさんいろいろありがとうございました。
男がハイソ、女が貧乏は問題ないんですね・・ん～でも実際結婚とか
なると難しいと思うけど、そこまで考えてないし、もうウジウジいうの止めとき
ます。ちなみに彼氏は２浪で、医大目指してます。私は普通の大学２回生です。
今付き合い始めて1ヶ月で、昨日初めておうちに行きました。
その前に、私の自宅まで送ってくれたりしてたので（徒歩で）、うちの団地は見られてて、しかも
ちょうど母が自転車でパートから帰ってきて、母も見られた。
んで、「今度俺んちおいで」って話になり「Ｋ君のおうちでかそう～」とか何気に
言ったら「・・そんなことないよ。すごい古いから改築少ししたくらいで・・」
とか言ってたのに、実際行くと宮尾すすむもびっくりの豪邸で、へこんだ。
変に気を使われたのかな・・っていうとこがさらに。「うち？でかいよ」っていって
くれてた方がよかったって思った。私が雰囲気に飲まれて元気なくなって、
「私なんか情けないね。奨学金の話とかした時も影で‘オレには関係ない～‘
とか思ってたんやろ・・」とか言ってしまって、そしたら「そんなことないよ～
オレ自身は２浪やし、肩身狭いし～」ってオロオロしてました。ふい～ん。
私も、もっと自分を磨いて、コンプレックスをなくす努力しますね！
みなさんいろいろありがとうございました。
701 ：高一：03/08/28 11:36 ID:LNsTnwbW
2学期から学校に行くのがどうしても嫌だ。
不登校になりたい。ヒッキーになりたい。
でも自分には凄く厳しい父親がいる
どうすれば不登校になれますか？
不登校になりたい。ヒッキーになりたい。
でも自分には凄く厳しい父親がいる
どうすれば不登校になれますか？
>>701
学校を燃やせば（略
つうか、事情はわからんけど望んで引き篭もるのはやめなさいって。
どうしても行きたくないのなら例えばもう働くとか次の進路を決めないと
厳しくない親父さんでも許すわけがなかろう。
学校に行くのが楽だとは言わないけど、引き篭もって人生にわざわざ
ブランクを付けることははっきりいって何の得にもならんわけで。
学校を燃やせば（略
つうか、事情はわからんけど望んで引き篭もるのはやめなさいって。
どうしても行きたくないのなら例えばもう働くとか次の進路を決めないと
厳しくない親父さんでも許すわけがなかろう。
学校に行くのが楽だとは言わないけど、引き篭もって人生にわざわざ
ブランクを付けることははっきりいって何の得にもならんわけで。
703 ：１０４：03/08/28 12:19 ID:TcvC2qMt
本当に真面目に困っています。どうしていいのかわからない。
みなさんにとってはうざいだけの悩みかもしれません。
説明するとものすごく長くなってしまうし・・・。
それでも真面目に聞いていただける方はいらっしゃいますか？
みなさんにとってはうざいだけの悩みかもしれません。
説明するとものすごく長くなってしまうし・・・。
それでも真面目に聞いていただける方はいらっしゃいますか？
705 ： ：03/08/28 12:24 ID:pMAtGsIY
内容は、音楽のバンドメンバー、メンタルヘルス系です。
５レスくらいかかるかも・・・
５レスくらいかかるかも・・・
709 ：ＮＧ：03/08/28 12:38 ID:vTQ8X5Bc
>>701
ガッコは自分のために行くんだろう、他人の為じゃない。
成長期に脳ミソを鍛えておく、明日の日本を担う人材育成のために教育制度がある。
タレントの山○○りあなんかは「勉強は年取ってからでもできる」とか言ってやがるが、あんな奴は一生パー助だよ。
ガッコは自分のために行くんだろう、他人の為じゃない。
成長期に脳ミソを鍛えておく、明日の日本を担う人材育成のために教育制度がある。
タレントの山○○りあなんかは「勉強は年取ってからでもできる」とか言ってやがるが、あんな奴は一生パー助だよ。
>>709
アナタの方が、よっぽどパー助に見えるんですけど…。
アナタの方が、よっぽどパー助に見えるんですけど…。
711 ： ：03/08/28 12:55 ID:2qWSwrHx
当方１９男です。顔はかっこいいと言われたり性格も普通と思うの
ですが今まで女の子と付き合ったことがありません。それで最近自分
に自身が無くなってきています。それで最近出会い系ばかりやってしま
ってます・・・。周りにいる子と付き合っても童貞だとバレルのが怖くて
積極的になれません・・・・。どうしたら一番いいのですか？？
ですが今まで女の子と付き合ったことがありません。それで最近自分
に自身が無くなってきています。それで最近出会い系ばかりやってしま
ってます・・・。周りにいる子と付き合っても童貞だとバレルのが怖くて
積極的になれません・・・・。どうしたら一番いいのですか？？
帰ってきた本能に身を任せるＯＦＦ
http://219.0.144.15/cgi-bin/yasei.cgi
http://219.0.144.15/cgi-bin/yasei.cgi
>>711
相手や友達が童貞かどうか気にする香具師なんて半分は
「ただやったことがあるだけ｣て気がするけどね。
まあ、それは置いといても、自分の中でコンプレックスの度合いが
深刻なようだったらぶっちゃけ、風俗でもイって下してきても
いいんじゃない？
そんなん、胸を張って語らんでもいいんだからさ。
出会い系でもべつに美味くやれればいいとは思うけどね。
ついでに、あまり女子との係わり合いが苦手なようなら例えば
男女ともわきあいあいでやってそうなバイトを探してみるといいかも。
できれば周りの友人の評判なんかもあればそういう情報を利用して
入ってみるのがいいとは思うけど。
まずは女の子と普通の会話が出来るようになることを第一にね。
相手や友達が童貞かどうか気にする香具師なんて半分は
「ただやったことがあるだけ｣て気がするけどね。
まあ、それは置いといても、自分の中でコンプレックスの度合いが
深刻なようだったらぶっちゃけ、風俗でもイって下してきても
いいんじゃない？
そんなん、胸を張って語らんでもいいんだからさ。
出会い系でもべつに美味くやれればいいとは思うけどね。
ついでに、あまり女子との係わり合いが苦手なようなら例えば
男女ともわきあいあいでやってそうなバイトを探してみるといいかも。
できれば周りの友人の評判なんかもあればそういう情報を利用して
入ってみるのがいいとは思うけど。
まずは女の子と普通の会話が出来るようになることを第一にね。
分かりやすいように登場人物の紹介から。
ギター（自分です）、男、２１歳
ボーカル、女、最重要人物で、重度の精神病患者です。
ベース、男
ドラム、男
ボーカルの母親
関係は、自分とドラムは中学からの親友。それ以外は全員がバンドで知り合った仲間です。
バンド自体は４ヶ月ちょっとなので、それぞれが知り合ったのもそのくらいです。
具体的な事の発端は、６月末です。ボーカルがドラムに相談した一言から始まります。
ボーカル「最近、私にベースが意味深な発言をしてくるんです。恋愛感情的なものを持たれているような・・・」
ドラム「それについてどう思ってるの？ボーカル自身で決めることだよ。」
ボーカル「私はそういう特別な感情は全く持ってません。逆に恐怖感を覚えます」
（恐怖感を覚えるというのは、ベースに苦手意識を持っている訳ではなく、恋愛感情的な男性恐怖症を持っているから。
バンドとして、私たちと接することに、何も無理はしていないようですが、恋愛となると吐き気がくるほど男性に
抵抗があるようです）
このことはボーカルに口止めされていたらしく、つい最近ドラムに聞きました。なぜ口を割ったのはあとで説明します。
ちなみにドラムは、それからベースのボーカルに対する発言を慎重に聞いていると、確かにそういう風にとれる発言も
よくあったそうです。
それから、つい最近まで何事もないように過ごしていました。（もちろん私が何も知らないだけで色々あったのですが）
そして先日、明け方４時ごろ、ベースから電話とメールが来ました。
「どうしよう、ボーカルが自殺しようとした」
ギター（自分です）、男、２１歳
ボーカル、女、最重要人物で、重度の精神病患者です。
ベース、男
ドラム、男
ボーカルの母親
関係は、自分とドラムは中学からの親友。それ以外は全員がバンドで知り合った仲間です。
バンド自体は４ヶ月ちょっとなので、それぞれが知り合ったのもそのくらいです。
具体的な事の発端は、６月末です。ボーカルがドラムに相談した一言から始まります。
ボーカル「最近、私にベースが意味深な発言をしてくるんです。恋愛感情的なものを持たれているような・・・」
ドラム「それについてどう思ってるの？ボーカル自身で決めることだよ。」
ボーカル「私はそういう特別な感情は全く持ってません。逆に恐怖感を覚えます」
（恐怖感を覚えるというのは、ベースに苦手意識を持っている訳ではなく、恋愛感情的な男性恐怖症を持っているから。
バンドとして、私たちと接することに、何も無理はしていないようですが、恋愛となると吐き気がくるほど男性に
抵抗があるようです）
このことはボーカルに口止めされていたらしく、つい最近ドラムに聞きました。なぜ口を割ったのはあとで説明します。
ちなみにドラムは、それからベースのボーカルに対する発言を慎重に聞いていると、確かにそういう風にとれる発言も
よくあったそうです。
それから、つい最近まで何事もないように過ごしていました。（もちろん私が何も知らないだけで色々あったのですが）
そして先日、明け方４時ごろ、ベースから電話とメールが来ました。
「どうしよう、ボーカルが自殺しようとした」
716 ：１０４：03/08/28 13:15 ID:TcvC2qMt
自分は何が何なのかわからず、その日の昼に、ベースと二人でボーカルの家に行きました。オーバードラッグで自殺を
試みたようでした。ベースと二人で車でボーカルの家に向かう最中、ベースに、
「最近も、よくボーカルから『孤独で寂しい、どうしようもない』って電話がきてたんだよね。時々夜中でも
会いに行ったりしてたんだけどさ、昨日もすごくウツが激しかったんだけどお酒飲んでたからいけなかったんだよね」
と言われました。今考えればこのセリフも、ボーカルに気があると思えるような発言だとは思います。ウツで苦しんでるのを
私にも、ドラムにも伝えなかったんですから。そして一人で会いに行っていた。バンドメンバー以上の気持ちがあるとしか
思えません。ただ、謎なのは、『ボーカルは、ベースが恋愛感情を持っている気がしているのに、そしてそれを嫌がってるのに
ベースにしかウツであることを相談しなかったこと』これは今でも謎です。
そして、その２日後、私がメールでボーカルに元気付けていたんです。（ちなみに私の母親は精神病で自殺しています。私自身も
軽度のボーダーだと診断されています。だからウツについて一般人より知識はあるつもりなので、決して負担になるような
ことは言っていないつもりです。
ボーカルからの返事で、「今もどうしていいのかわからない」ときました。それについて返事をして、返事が返ってこなかったから
寝ていたんです。そしたらボーカルから電話がきました。
「すみません、何て返事したらいいのかわからなくてあやまろうと思って電話しました。すみません。それだけです。失礼します」
多分ボーカルなりに精一杯のヘルプ信号だったのでしょうが、私は寝ぼけていて、「返事しなきゃとか、返事をどう返そうとか何
も考えないでいいけんとにかく寝んしゃい」とだけ言って電話を切りました。
その１時間くらいした後、またボーカルから電話が来ました。
「ギター、ごめんね。薬飲んじゃった・・・」正直、こっちの疲れもピークにきてたので、「はぁ、またか・・」
って思ってしまったのも事実なのですが。１日あけて連続で自殺。相当な何かがあるんだと思って、次の日の朝、
またボーカルから電話が来たので探りをいれてみました。（ちなみにこの自殺は、ボーカルの母親がすぐに気づいて問題ありませんでした）
試みたようでした。ベースと二人で車でボーカルの家に向かう最中、ベースに、
「最近も、よくボーカルから『孤独で寂しい、どうしようもない』って電話がきてたんだよね。時々夜中でも
会いに行ったりしてたんだけどさ、昨日もすごくウツが激しかったんだけどお酒飲んでたからいけなかったんだよね」
と言われました。今考えればこのセリフも、ボーカルに気があると思えるような発言だとは思います。ウツで苦しんでるのを
私にも、ドラムにも伝えなかったんですから。そして一人で会いに行っていた。バンドメンバー以上の気持ちがあるとしか
思えません。ただ、謎なのは、『ボーカルは、ベースが恋愛感情を持っている気がしているのに、そしてそれを嫌がってるのに
ベースにしかウツであることを相談しなかったこと』これは今でも謎です。
そして、その２日後、私がメールでボーカルに元気付けていたんです。（ちなみに私の母親は精神病で自殺しています。私自身も
軽度のボーダーだと診断されています。だからウツについて一般人より知識はあるつもりなので、決して負担になるような
ことは言っていないつもりです。
ボーカルからの返事で、「今もどうしていいのかわからない」ときました。それについて返事をして、返事が返ってこなかったから
寝ていたんです。そしたらボーカルから電話がきました。
「すみません、何て返事したらいいのかわからなくてあやまろうと思って電話しました。すみません。それだけです。失礼します」
多分ボーカルなりに精一杯のヘルプ信号だったのでしょうが、私は寝ぼけていて、「返事しなきゃとか、返事をどう返そうとか何
も考えないでいいけんとにかく寝んしゃい」とだけ言って電話を切りました。
その１時間くらいした後、またボーカルから電話が来ました。
「ギター、ごめんね。薬飲んじゃった・・・」正直、こっちの疲れもピークにきてたので、「はぁ、またか・・」
って思ってしまったのも事実なのですが。１日あけて連続で自殺。相当な何かがあるんだと思って、次の日の朝、
またボーカルから電話が来たので探りをいれてみました。（ちなみにこの自殺は、ボーカルの母親がすぐに気づいて問題ありませんでした）
私「きっと、漠然とした苦しみ以外に、具体的な何かがあるんだよね？」 ボーカル「・・・・はい」
私「それはバンド関連で？」（このときはまだ何も知らないので、自分に非があるんじゃないかと思って聞いただけです）
ボーカル「・・・沈黙」
私「そっか。それってどうしても言えないの？」 ボーカル「はい、どうしてもいえません」
そして、その日今度はドラムと二人でボーカルの家に向かったんです。ベースもメールで誘ったら、
「やめて、そっとしておいたほうがいいんじゃない？」って言われたけど、２度も自殺未遂しておいてほっておけなかったから、
ベースの家に迎えにいったんです、いくぞ！って。そしたら、家の人がでてきて、
「今日は用事で出てます」
これも今考えれば意味深ですよね。ていうか分かりやすい。自分がいけないから、「行かないほうがいい」って言ったんだと思います。
今度はかなりの量を飲んだらしく、ついたときはまだ病院でした。病院で、ボーカルの母親に、ちょっときて、と自分だけ呼ばれ、
母「昨日の夜ね、ベースさんからメールが来たとたん様子がおかしくなってね。メール自体はそりゃ娘のだから読んで
いないですけど・・・。うちの子は、本当にバンドを生きがいとしていて、みなさんとも一人一人対等に付き合っていきたいと
言ってるのね。」
そして、お見舞いの帰り、こういわれたことをドラムに伝えたら、ドラムが、一番最初に書いた相談されたことを
教えてくれたわけです。
私「それはバンド関連で？」（このときはまだ何も知らないので、自分に非があるんじゃないかと思って聞いただけです）
ボーカル「・・・沈黙」
私「そっか。それってどうしても言えないの？」 ボーカル「はい、どうしてもいえません」
そして、その日今度はドラムと二人でボーカルの家に向かったんです。ベースもメールで誘ったら、
「やめて、そっとしておいたほうがいいんじゃない？」って言われたけど、２度も自殺未遂しておいてほっておけなかったから、
ベースの家に迎えにいったんです、いくぞ！って。そしたら、家の人がでてきて、
「今日は用事で出てます」
これも今考えれば意味深ですよね。ていうか分かりやすい。自分がいけないから、「行かないほうがいい」って言ったんだと思います。
今度はかなりの量を飲んだらしく、ついたときはまだ病院でした。病院で、ボーカルの母親に、ちょっときて、と自分だけ呼ばれ、
母「昨日の夜ね、ベースさんからメールが来たとたん様子がおかしくなってね。メール自体はそりゃ娘のだから読んで
いないですけど・・・。うちの子は、本当にバンドを生きがいとしていて、みなさんとも一人一人対等に付き合っていきたいと
言ってるのね。」
そして、お見舞いの帰り、こういわれたことをドラムに伝えたら、ドラムが、一番最初に書いた相談されたことを
教えてくれたわけです。
ここからは憶測ですが、ボーカルの母親はメールを見ていないといったけれど、それならなぜ、「メールがきたとたん」
しかも、「ベースから来た」ということを知っているのか。おそらくメールを盗みみたんだと思います。そして、
あまりにも個人的な、恋愛感情を持っているといわんばかりのメールだったのでしょうか、「みなさんと対等に付き合って
いきたいと言っている」と伝えたのでは、と思います。
おそらく、自殺未遂の引き金はベースなんじゃないかな、と思うのですが。ただ、やっぱり分からないのは、今でも
毎日のようにボーカルはベースに電話をしているということ。私とドラムにそういうことはありません。
私自身は、バンドが最優先です。ベースに対して不信感もありますが、すべて憶測なので何もいうこともできません。
ただ、多少のウツでは動じなかったボーカルが、２度も自殺未遂するような悩みが解決しないままではどうしようもないですし、
ボーカルは悩みをうちあけられないようですし。
何の相談なのか、漠然としてて検討もつかないでしょうが、私自身がどうしていいのか分からないので、うまく文に
出来ないのと、気持ち自体が漠然としていて、このような長ったらしい意味不明な文章になってしまい、申し訳ありません。
スルーしてくださってももちろん結構です。読んでくださった方がいてくれたら。そう思えるだけで少し楽になれました。
しかも、「ベースから来た」ということを知っているのか。おそらくメールを盗みみたんだと思います。そして、
あまりにも個人的な、恋愛感情を持っているといわんばかりのメールだったのでしょうか、「みなさんと対等に付き合って
いきたいと言っている」と伝えたのでは、と思います。
おそらく、自殺未遂の引き金はベースなんじゃないかな、と思うのですが。ただ、やっぱり分からないのは、今でも
毎日のようにボーカルはベースに電話をしているということ。私とドラムにそういうことはありません。
私自身は、バンドが最優先です。ベースに対して不信感もありますが、すべて憶測なので何もいうこともできません。
ただ、多少のウツでは動じなかったボーカルが、２度も自殺未遂するような悩みが解決しないままではどうしようもないですし、
ボーカルは悩みをうちあけられないようですし。
何の相談なのか、漠然としてて検討もつかないでしょうが、私自身がどうしていいのか分からないので、うまく文に
出来ないのと、気持ち自体が漠然としていて、このような長ったらしい意味不明な文章になってしまい、申し訳ありません。
スルーしてくださってももちろん結構です。読んでくださった方がいてくれたら。そう思えるだけで少し楽になれました。
719 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 13:23 ID:o/CvZK/p
>>711
まずは風俗にでも行って経験してくるのも手だと思う。
『経験した』って言う事はそれなりの自信に繋がる。
『あぁ、こんなもんか』と理解しちゃえば後は”恋愛
出来ない”っていうのは別問題になるからね。ｱﾃﾞｭ
まずは風俗にでも行って経験してくるのも手だと思う。
『経験した』って言う事はそれなりの自信に繋がる。
『あぁ、こんなもんか』と理解しちゃえば後は”恋愛
出来ない”っていうのは別問題になるからね。ｱﾃﾞｭ
720 ： ：03/08/28 13:31 ID:2qWSwrHx
>>714>>719
わざわざお返事ありがとうございます！！>>711です。
ちなみにぼくは女の子とは普通に話せますし友達もそこそこいます。
ぼくは恋愛経験やセックスの経験が無いとゆうコンプレックスで
アプローチがなかなかできないのです。風俗にでも行って自分を変えた
方がいいのでしょうか
わざわざお返事ありがとうございます！！>>711です。
ちなみにぼくは女の子とは普通に話せますし友達もそこそこいます。
ぼくは恋愛経験やセックスの経験が無いとゆうコンプレックスで
アプローチがなかなかできないのです。風俗にでも行って自分を変えた
方がいいのでしょうか
721 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 13:42 ID:o/CvZK/p
>>720
コンプレックスの原因は『早かったらどうしよう』とか『満足させれなかったら・・』
とかの不安が一番の要素なんじゃないのかな？風俗行っていきなり明るくなった！
って言う目に見えての変化は期待出来ないだろうけど、気持ちの持ちようを軽減して
くれる効果はあるかもしれないね。突破口にでもなれば儲けものなんじゃないかと。
コンプレックスの原因は『早かったらどうしよう』とか『満足させれなかったら・・』
とかの不安が一番の要素なんじゃないのかな？風俗行っていきなり明るくなった！
って言う目に見えての変化は期待出来ないだろうけど、気持ちの持ちようを軽減して
くれる効果はあるかもしれないね。突破口にでもなれば儲けものなんじゃないかと。
722 ： ：03/08/28 13:53 ID:vFLZ+2zM
教室で揉め事を起こしました。というのも、ある同級生の女友達がいるんですが
その子を含めた数人と相当きついという噂の、わさびの濃度を酷したものを
舐める事になりました。
そこでその女友達が試す事になったんですが、相当辛かったらしくて
水を飲みたそうに必死になっていました。
しかし冗談で三つあった水を、全て周りの友人に渡して乾杯！としました。
それで女友達は結局、水がないものだから、相当あわてた様子で
教室を走り回っていました。
マジで喉が痛いと言って、目に涙を浮かべていました。
そういう事があったんですけど、問題はその後に起こりました。
突然あまり話した事のない同じクラスの男がやってきて
おまえ水ぐらいやれよ！ふざけるな！！と言ってきたので
そこで口論となって、揉めてしまいました。
この場合は、おかしいのは誰なんでしょうか？
ちなみに、その女友達とは、冗談で殴りあうような苛めあうような感じの
関係なので、自分としてはいつもの冗談のつもりでやっていたんです。
その子を含めた数人と相当きついという噂の、わさびの濃度を酷したものを
舐める事になりました。
そこでその女友達が試す事になったんですが、相当辛かったらしくて
水を飲みたそうに必死になっていました。
しかし冗談で三つあった水を、全て周りの友人に渡して乾杯！としました。
それで女友達は結局、水がないものだから、相当あわてた様子で
教室を走り回っていました。
マジで喉が痛いと言って、目に涙を浮かべていました。
そういう事があったんですけど、問題はその後に起こりました。
突然あまり話した事のない同じクラスの男がやってきて
おまえ水ぐらいやれよ！ふざけるな！！と言ってきたので
そこで口論となって、揉めてしまいました。
この場合は、おかしいのは誰なんでしょうか？
ちなみに、その女友達とは、冗談で殴りあうような苛めあうような感じの
関係なので、自分としてはいつもの冗談のつもりでやっていたんです。
>>104
まあ、それぞれの細かな性格とかが把握できないと具体的には
いえないけど、間違いないことはﾎﾞｰｶﾙにはとりあえずあまり
突っ込んだ話をせず、解決を目指すならその前にﾍﾞｰｽと腹を
割って内情をつきとめるべきなんじゃないかと。
当然ドラムも交えて、ﾄﾞﾗﾑが彼女に相談されてたこと、ﾎﾞｰｶﾙさんは
ﾍﾞｰｽ君個人を好きとか嫌いでなくて、今恋愛そのものが出来ないで
いる事実なども説明しながらさ。
その上でできれば彼女が自殺に至った原因、おそらくメールや電話の
やり取りだとは思うけど、そういった不明確な部分を把握しない事には
なんにも先に進まないしね。
ﾎﾝﾄはあんまり首を突っ込む事じゃ・・ と思わないでもないけど、
間違ってﾍﾞｰｽが暴走するような香具師でもなければ事情くらいは
知っても損はないと思うし。
で、結局は彼がそのような彼女を惑わす行為を仮に無自覚にでも
やっていたのなら事情を理解させて一時はやめさせることがポイントで、
彼女にはその結果をどう伝えるかは・・ やっぱりﾍﾞｰｽとのやり取りが
重要だろうから、正直今のところはなんともいえないね。
まあ、それぞれの細かな性格とかが把握できないと具体的には
いえないけど、間違いないことはﾎﾞｰｶﾙにはとりあえずあまり
突っ込んだ話をせず、解決を目指すならその前にﾍﾞｰｽと腹を
割って内情をつきとめるべきなんじゃないかと。
当然ドラムも交えて、ﾄﾞﾗﾑが彼女に相談されてたこと、ﾎﾞｰｶﾙさんは
ﾍﾞｰｽ君個人を好きとか嫌いでなくて、今恋愛そのものが出来ないで
いる事実なども説明しながらさ。
その上でできれば彼女が自殺に至った原因、おそらくメールや電話の
やり取りだとは思うけど、そういった不明確な部分を把握しない事には
なんにも先に進まないしね。
ﾎﾝﾄはあんまり首を突っ込む事じゃ・・ と思わないでもないけど、
間違ってﾍﾞｰｽが暴走するような香具師でもなければ事情くらいは
知っても損はないと思うし。
で、結局は彼がそのような彼女を惑わす行為を仮に無自覚にでも
やっていたのなら事情を理解させて一時はやめさせることがポイントで、
彼女にはその結果をどう伝えるかは・・ やっぱりﾍﾞｰｽとのやり取りが
重要だろうから、正直今のところはなんともいえないね。
724 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 13:56 ID:o/CvZK/p
>>715-718
ボーカルさんとベースさんは恋愛以外の独自の関係を築いたのかもしれないね。
何かを”共有”する事によって特別な関係になることは多々あるよ。
愛する事は出来ない人物だけど、なによりも自分を理解してくれる人とかね＜ベースさん
恋愛関係は無理だけど、これから先もよき理解者であってほしいと望むボーカルと
一番の理解者を愛する事は出来ないの？の問いに自分が押し潰されそうになるとかね
（あくまでも想像だけどﾈ）
バンド活動の影響が気が気じゃないならベースに問い詰めもいいんではないか。ｱﾃﾞｭ
ボーカルさんとベースさんは恋愛以外の独自の関係を築いたのかもしれないね。
何かを”共有”する事によって特別な関係になることは多々あるよ。
愛する事は出来ない人物だけど、なによりも自分を理解してくれる人とかね＜ベースさん
恋愛関係は無理だけど、これから先もよき理解者であってほしいと望むボーカルと
一番の理解者を愛する事は出来ないの？の問いに自分が押し潰されそうになるとかね
（あくまでも想像だけどﾈ）
バンド活動の影響が気が気じゃないならベースに問い詰めもいいんではないか。ｱﾃﾞｭ
725 ： ：03/08/28 13:57 ID:9K2ViBnq
そりゃオメエさんとその女友達が悪いよ
>>722
誰が悪いって言うか、なんでその部外者（男）が出てきたのか
で全然違うからね。
そのわさび舐めた子が泣きついていったのならまたべつの話だし、
見えいてカワイそうだったから口を挟んだのなら｢知るかﾎﾞｹ｣で
いいと思うしね。
ただし、それらの騒ぎ様が回りに非常に迷惑な騒ぎっプリならば
それは別の問題で君のグループにも非はないともいえない。
誰が悪いって言うか、なんでその部外者（男）が出てきたのか
で全然違うからね。
そのわさび舐めた子が泣きついていったのならまたべつの話だし、
見えいてカワイそうだったから口を挟んだのなら｢知るかﾎﾞｹ｣で
いいと思うしね。
ただし、それらの騒ぎ様が回りに非常に迷惑な騒ぎっプリならば
それは別の問題で君のグループにも非はないともいえない。
727 ：722：03/08/28 14:10 ID:vFLZ+2zM
728 ：鈴木：03/08/28 14:10 ID:XZXpO2AO
>>722
冗談だって相手がヒィコラ言ってるいる以上あやまれよ
っていうか
>冗談で殴りあうような苛めあうような感じの
これってオマエの思い込みにすぎないかもよ？
男女で殴りあう仲良しってわけわからん
冗談だって相手がヒィコラ言ってるいる以上あやまれよ
っていうか
>冗談で殴りあうような苛めあうような感じの
これってオマエの思い込みにすぎないかもよ？
男女で殴りあう仲良しってわけわからん
729 ：722：03/08/28 14:12 ID:vFLZ+2zM
730 ：鈴木：03/08/28 14:12 ID:XZXpO2AO
>俺達の問題なのに
その女の子の態度に全てかかってる
女の子たちもおぬしと同じことを言ってるならオマイはそんなに悪くない
その女の子の態度に全てかかってる
女の子たちもおぬしと同じことを言ってるならオマイはそんなに悪くない
731 ：質問：03/08/28 14:16 ID:u+ADO5Ou
どうして、悪いことをすると気持ちが良いんだろう？
732 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 14:16 ID:o/CvZK/p
>>722
まー、『あいつもしや好きなんだね。ﾆﾔﾘ』って思っておけば
余裕出てこない？『信頼関係築いてるからお前に言われる筋合い
ない』と言うのもありだけど、摩擦を最小限にしたいなら『すまんすまん、
悪ふざけがすぎました』で済む問題じゃないのかな。
まー、『あいつもしや好きなんだね。ﾆﾔﾘ』って思っておけば
余裕出てこない？『信頼関係築いてるからお前に言われる筋合い
ない』と言うのもありだけど、摩擦を最小限にしたいなら『すまんすまん、
悪ふざけがすぎました』で済む問題じゃないのかな。
733 ：鈴木：03/08/28 14:17 ID:XZXpO2AO
>>104(この紛らわしい名前はやめて欲しいが
貝氏とシーレ氏に同意
ボーカルには何も言えないので、ベースに全てを話して相談。
それにしても
>ボーカルさんとベースさんは恋愛以外の独自の関係を築いたのかもしれないね。
なんだよな、きっと。
友達以上の関係だが、恋愛なしの関係をボーカルはベースに求めているのが
全ての元凶。
しかし、それをやめさせるのも難しいだろうからベースに理解してもらうしかないと思う。
ちなみにベースに落ち度はないので責めてはイカンよ
貝氏とシーレ氏に同意
ボーカルには何も言えないので、ベースに全てを話して相談。
それにしても
>ボーカルさんとベースさんは恋愛以外の独自の関係を築いたのかもしれないね。
なんだよな、きっと。
友達以上の関係だが、恋愛なしの関係をボーカルはベースに求めているのが
全ての元凶。
しかし、それをやめさせるのも難しいだろうからベースに理解してもらうしかないと思う。
ちなみにベースに落ち度はないので責めてはイカンよ
734 ：質問：03/08/28 14:17 ID:u+ADO5Ou
どうして自分はこんなに人に愛されたいんだろう？
735 ：722：03/08/28 14:17 ID:vFLZ+2zM
>>728
それは微妙な感じでしたね。こう怒って訴えていたわけではないし
だから笑い飛ばして見ていたんです。
殴りあうというのはですね、本気で殴りあうとかではなくて
突っ込みのような感じで、体を手でドンドンと押し合うような感じです。
それは微妙な感じでしたね。こう怒って訴えていたわけではないし
だから笑い飛ばして見ていたんです。
殴りあうというのはですね、本気で殴りあうとかではなくて
突っ込みのような感じで、体を手でドンドンと押し合うような感じです。
736 ：質問：03/08/28 14:18 ID:u+ADO5Ou
人間がこの地球をだめにしていってるって、それがそもそもなんだっていうんだろう？
737 ：722：03/08/28 14:21 ID:vFLZ+2zM
>>730
いいえ、言ってません。その後第三者の男に反論しながらも
その女友達に「嫌だった？（ｗ）ほら水水」と言いました。
そしたら、怒っていてどこかへ走っていきました。
>>732
しかしそいつは、彼女に謝れ！などと言ってきたんですよ。
いいえ、言ってません。その後第三者の男に反論しながらも
その女友達に「嫌だった？（ｗ）ほら水水」と言いました。
そしたら、怒っていてどこかへ走っていきました。
>>732
しかしそいつは、彼女に謝れ！などと言ってきたんですよ。
738 ： ：03/08/28 14:29 ID:u+ADO5Ou
739 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 14:29 ID:o/CvZK/p
>>731
悪いこと＝してはいけない事
その規則を破ると言う開放感がいいんでわないかな。
>>734
嫌われるより、愛されるほうが満たされるから。
>>736
結局自分に降りかかってくる問題だから。＜環境汚染etc
>>737
謝るのがどうしても腑に落ちないなら、彼女にコトの事情や
友達同士のじゃれあいにすぎなかったってコトを怒ってる
彼に話してもらってもいいんじゃないの。そうすれば彼も
『本人がそう言うなら・・・』って納得するんじゃないの？
悪いこと＝してはいけない事
その規則を破ると言う開放感がいいんでわないかな。
>>734
嫌われるより、愛されるほうが満たされるから。
>>736
結局自分に降りかかってくる問題だから。＜環境汚染etc
>>737
謝るのがどうしても腑に落ちないなら、彼女にコトの事情や
友達同士のじゃれあいにすぎなかったってコトを怒ってる
彼に話してもらってもいいんじゃないの。そうすれば彼も
『本人がそう言うなら・・・』って納得するんじゃないの？
740 ： ：03/08/28 14:29 ID:xyqLBFfZ
741 ：鈴木：03/08/28 14:33 ID:XZXpO2AO
みなさんありがとうございました。
恋愛的に見られていることに恐怖を感じているのに、なぜその本人に、本人にだけ、
ウツのことを打ち明けていたのか、それがものすごく謎でした。
皆さんの考えてくださったことがでおそらく間違えていないと思います。
（思い込んでるわけではありません）ベースに一番頼ってるっぽいというのも
また客観的に見て事実だからです。
そして、自分が恋愛できないという劣等感、恋愛感情をもたれている恐怖感、
気持ちに答えられない惨めさ、その辺が今回の原因の主軸ではないかと思います。
＞あまりクビを突っ込む問題でもない気がするが
ということですが、確かにそうですね。自分にどうこうできることではないですし。
出来ることはしたいですが。
更に今では、ボーカルが死ぬのを止めることも、死なれると自分が辛いから、
というエゴのような気がしていて、どうしていいのか気が狂いそうです。
恋愛的に見られていることに恐怖を感じているのに、なぜその本人に、本人にだけ、
ウツのことを打ち明けていたのか、それがものすごく謎でした。
皆さんの考えてくださったことがでおそらく間違えていないと思います。
（思い込んでるわけではありません）ベースに一番頼ってるっぽいというのも
また客観的に見て事実だからです。
そして、自分が恋愛できないという劣等感、恋愛感情をもたれている恐怖感、
気持ちに答えられない惨めさ、その辺が今回の原因の主軸ではないかと思います。
＞あまりクビを突っ込む問題でもない気がするが
ということですが、確かにそうですね。自分にどうこうできることではないですし。
出来ることはしたいですが。
更に今では、ボーカルが死ぬのを止めることも、死なれると自分が辛いから、
というエゴのような気がしていて、どうしていいのか気が狂いそうです。
743 ：722：03/08/28 14:39 ID:vFLZ+2zM
なぜ第三者の干渉を嫌うのかというとですね、例えば家族で
母親との間に何らかの葛藤があるとするでしょ？
その場合に第三者がやってきて、お母さんにそんな事を言ってはいけない！
謝りなさい！なんて事を言われたら、どうしても気にくわないと思いませんか？
おまえには関係ない事だし、俺達には俺達の親子関係というものがあるし
俺達の問題というものがあるのだと主張したくなるのです。
これは親子関係ではないですけど、俺達の問題というものがあって
そのように第三者の言い分で不自然な関係を義務化されたような感じになるので
何か精神的にストレスがたまるんですよ。
あの後に女友達は、怒っていたのでそれに対しては謝罪をしたわけですが
もちろん第三者は関係なく、俺が俺として謝罪したんです。
母親との間に何らかの葛藤があるとするでしょ？
その場合に第三者がやってきて、お母さんにそんな事を言ってはいけない！
謝りなさい！なんて事を言われたら、どうしても気にくわないと思いませんか？
おまえには関係ない事だし、俺達には俺達の親子関係というものがあるし
俺達の問題というものがあるのだと主張したくなるのです。
これは親子関係ではないですけど、俺達の問題というものがあって
そのように第三者の言い分で不自然な関係を義務化されたような感じになるので
何か精神的にストレスがたまるんですよ。
あの後に女友達は、怒っていたのでそれに対しては謝罪をしたわけですが
もちろん第三者は関係なく、俺が俺として謝罪したんです。
744 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/08/28 14:46 ID:o/CvZK/p
>>743
『俺は本人に謝ったんだから』のスタンスもアリです。
悪戯の程度が許せないと思った彼の正義もまた、アリです。
貴女とカレの意見のぶつかり合いは、主観の相違。
4本足の動物を食べるのが良いのか悪いのか･･･というレベル。
たぶん、平行線だよね。そうなったら、折れるか押し通すか、2択だと思うね。
相手に理解してもらう事も、自分が理解する事も出来ない範囲なんじゃないかと。
『俺は本人に謝ったんだから』のスタンスもアリです。
悪戯の程度が許せないと思った彼の正義もまた、アリです。
貴女とカレの意見のぶつかり合いは、主観の相違。
4本足の動物を食べるのが良いのか悪いのか･･･というレベル。
たぶん、平行線だよね。そうなったら、折れるか押し通すか、2択だと思うね。
相手に理解してもらう事も、自分が理解する事も出来ない範囲なんじゃないかと。
745 ： ：03/08/28 14:54 ID:xyqLBFfZ
>>722
その第三者に言われるか、女が怒るまでは
自分たちが悪ふざけしすぎてたとは気づかなかったんじゃないかな？
自分たちが気づいてないことを同級生に指摘されたから
ムカツイテるんだと思われ。
先生に指摘されたらしょうがないか、であきらめきれるかも。
母親と女友達は違うし、
「女は弱くて守るべきもの」という考えも半分正しくて半分違う。
その第三者に言われるか、女が怒るまでは
自分たちが悪ふざけしすぎてたとは気づかなかったんじゃないかな？
自分たちが気づいてないことを同級生に指摘されたから
ムカツイテるんだと思われ。
先生に指摘されたらしょうがないか、であきらめきれるかも。
母親と女友達は違うし、
「女は弱くて守るべきもの」という考えも半分正しくて半分違う。
746 ：ほう：03/08/28 14:58 ID:nEeihIF4
747 ：722：03/08/28 15:08 ID:vFLZ+2zM
>>744
難しい問題ですね。まあ、でもその後また普段の生活に戻れたので
よかったんですけどね。
>>745
そうなんです。何も意図して苛め抜いて、学校にこらせなくしようとか
つまり本当に悪意に満ちていたのではなく、冗談のつもりだったんです。
だから話し掛けても怒って帰った時には、本気で嫌だったんだ？
と言って悪かったと言いましたよ。
ただそういう過程を干渉されずに、自分でやる流れだったらよかったんです。
難しい問題ですね。まあ、でもその後また普段の生活に戻れたので
よかったんですけどね。
>>745
そうなんです。何も意図して苛め抜いて、学校にこらせなくしようとか
つまり本当に悪意に満ちていたのではなく、冗談のつもりだったんです。
だから話し掛けても怒って帰った時には、本気で嫌だったんだ？
と言って悪かったと言いましたよ。
ただそういう過程を干渉されずに、自分でやる流れだったらよかったんです。
748 ：鈴木：03/08/28 15:10 ID:XZXpO2AO
>>742
ボーカルは薬を飲んだあとに電話してくるようなので本気で自殺する気は無いよう
友達として見守ってあげてくれ。
ただし、治療するのは医者であって貴方ではないのを間違えないように
>>743
>母親との間に何らかの葛藤があるとするでしょ？
家の中の話ならな。
公共の場でもめてたら(騒いでいたら)第三者の介入があってもまったくおかしくはない
そこで、どうやって第三者を追い返せるかが貴方のウデの見せ所
ボーカルは薬を飲んだあとに電話してくるようなので本気で自殺する気は無いよう
友達として見守ってあげてくれ。
ただし、治療するのは医者であって貴方ではないのを間違えないように
>>743
>母親との間に何らかの葛藤があるとするでしょ？
家の中の話ならな。
公共の場でもめてたら(騒いでいたら)第三者の介入があってもまったくおかしくはない
そこで、どうやって第三者を追い返せるかが貴方のウデの見せ所
749 ：722：03/08/28 15:35 ID:vFLZ+2zM
750 ： ：03/08/28 16:45 ID:y5HGvaZS
根性焼きってどうやるんですか？
751 ： ：03/08/28 16:56 ID:y5HGvaZS
教えて下さい。
>>749
もしも、俺ならば
第三者「おまえ水ぐらいやれよ！ふざけるな！！彼女に謝れ！」
関係ないヤツに余計なことを言われるのはムカつくかもしれんが
向こうが言ってることも正論なので反論はしない。
上記にも書いたが、少なくとも公共の場で騒いでるのは悪い
俺「(彼女にむかって)ごめんごめん。」
彼女「早く水よこしなさいよ！」
俺「ハイ、水」
をその場で第三者に見せるようにして終了。
なんか言われても「ちゃんと謝っただろ」で終了。
もしも、俺ならば
第三者「おまえ水ぐらいやれよ！ふざけるな！！彼女に謝れ！」
関係ないヤツに余計なことを言われるのはムカつくかもしれんが
向こうが言ってることも正論なので反論はしない。
上記にも書いたが、少なくとも公共の場で騒いでるのは悪い
俺「(彼女にむかって)ごめんごめん。」
彼女「早く水よこしなさいよ！」
俺「ハイ、水」
をその場で第三者に見せるようにして終了。
なんか言われても「ちゃんと謝っただろ」で終了。
753 ：電番案内：03/08/28 17:33 ID:TcvC2qMt
鈴木さま
薬を飲んで、電話をしたのは記憶がないそうです。記憶がなくても、無意識に
電話をかけたということは、本心では生きたい、もしくは未練があるということだとは思います。
うちの母親が死んだときはそういうことは全くなくて、一人、もしくは小さい弟（当時４歳）
と心中をしようとしていたから。死ぬ気配というのは全くなかった。
本当に死んだのは母親しか知らないですが、ボーカルは確かに１００％死にたい
という気持ちはないんだと思います。だからこそ助けようとも思うし。
＞ただし、治療するのは医者であって貴方ではないのを間違えないように
これについては大丈夫です。自意識過剰とか自分の力、存在を過信したりなど
していませんので。というか、逆にもう疲れ果てていて、シぬならシね、
おまいの生き様はしっかり刻んでおくから、っていう気分です。
悪い意味ではなく、少し下がって様子を客観的に見てみようと思います。
薬を飲んで、電話をしたのは記憶がないそうです。記憶がなくても、無意識に
電話をかけたということは、本心では生きたい、もしくは未練があるということだとは思います。
うちの母親が死んだときはそういうことは全くなくて、一人、もしくは小さい弟（当時４歳）
と心中をしようとしていたから。死ぬ気配というのは全くなかった。
本当に死んだのは母親しか知らないですが、ボーカルは確かに１００％死にたい
という気持ちはないんだと思います。だからこそ助けようとも思うし。
＞ただし、治療するのは医者であって貴方ではないのを間違えないように
これについては大丈夫です。自意識過剰とか自分の力、存在を過信したりなど
していませんので。というか、逆にもう疲れ果てていて、シぬならシね、
おまいの生き様はしっかり刻んでおくから、っていう気分です。
悪い意味ではなく、少し下がって様子を客観的に見てみようと思います。
754 ：750：03/08/28 17:33 ID:SFbooYkl
教えろ。
755 ：750：03/08/28 17:41 ID:SFbooYkl
もういい。
756 ： ：03/08/28 17:44 ID:xyqLBFfZ
757 ： ：03/08/28 18:59 ID:enp3edyj
758 ：学生：03/08/28 20:19 ID:0u6Bkmz0
最近、本を読んでる時、眠くていつの間に寝ている事が多くなりました。 部活の合宿に行って以来こうなったのですが、ダラダラしたくないので解決策を教えてください
>>758
別に寝ちゃってもなんの問題もないと思うよ。
別に寝ちゃってもなんの問題もないと思うよ。
760 ：758：03/08/28 20:55 ID:h7GcxOs3
寝る事＝時間の無駄と言うのが私の考えなので・・
761 ：ssf：03/08/28 20:59 ID:yGp/iFDA
心配をかける事以外で、親に一切迷惑をかけずに独り暮らしをしたい
のですが、金銭面とか、部屋を借りるのに保証人とか、いろいろ手続き
等あると思うのですが、どうしたら良いでしょうか？これだけはしなく
てはいけない事と必要な物等あれば教えてください。宜しくお願いします。
のですが、金銭面とか、部屋を借りるのに保証人とか、いろいろ手続き
等あると思うのですが、どうしたら良いでしょうか？これだけはしなく
てはいけない事と必要な物等あれば教えてください。宜しくお願いします。
762 ：鈴木：03/08/28 21:01 ID:Jw5TJhg7
763 ：前にレスした人：03/08/28 21:11 ID:xyqLBFfZ
764 ：おいコラ、人肉：03/08/28 21:15 ID:q22yeqaI
765 ： ：03/08/28 21:18 ID:xyqLBFfZ
>>761
生活板の一人暮らしスレで情報収集。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/l50
人生板にも「一人暮らしのタイミング」とか言うスレあったかも。
家賃相場や敷金礼金やゴミの出し方などところによって違うから
それについては、まちBBSで情報収集。
http://www.machibbs.com/
生活板の一人暮らしスレで情報収集。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/l50
人生板にも「一人暮らしのタイミング」とか言うスレあったかも。
家賃相場や敷金礼金やゴミの出し方などところによって違うから
それについては、まちBBSで情報収集。
http://www.machibbs.com/
766 ：dep：03/08/28 21:20 ID:Rneb3kw0
>>758
睡眠時間取れなくて体壊した俺からすると、寝ることはすごく大事なことなんだけどなぁ。
ダラダラしたくない＝充実した生活を送りたいということですか？
過ぎたるは及ばざるが如しで、充実させようといっぱいいっぱいで行動してても精神的に満たされることはないですよ、きっと。
要は、眠たくなったら寝ろってことで。目覚めてスッキリした状態で何かするのも一つの解決法。
睡眠時間取れなくて体壊した俺からすると、寝ることはすごく大事なことなんだけどなぁ。
ダラダラしたくない＝充実した生活を送りたいということですか？
過ぎたるは及ばざるが如しで、充実させようといっぱいいっぱいで行動してても精神的に満たされることはないですよ、きっと。
要は、眠たくなったら寝ろってことで。目覚めてスッキリした状態で何かするのも一つの解決法。
768 ：758：03/08/28 21:32 ID:wUnTERyp
逆転の発想とはどういう物でしょうか？ 毎日こう相談しないと、いつの間に楽な方向に流されてしまって考える事が出来なくなりそうなので怖いんです。高校の時何もしなかった分、今色々経験したいんです 確かに、鉢巻きをしたりする事が出来そうですね。今度実践してみます。
769 ：764：03/08/28 21:32 ID:q22yeqaI
>>767
さすがトンチンカンな返答だ。
あんな奴は学校さぼって遊び歩いている所をスカウトされたような、作られたタレントだろうが。
：人肉＠ ：03/08/22 16:09 ID:cWUsflTd
>>27
サラリーマンです。
現在仕事中。
年は教えない。
つか、俺自身が知らない。
↑勤務中に2ﾁｬﾝﾈﾗｰなんかしてるダメ男は言う事が違う。
人生相談なんて笑わせる、さっさと逝ってくれ。
さすがトンチンカンな返答だ。
あんな奴は学校さぼって遊び歩いている所をスカウトされたような、作られたタレントだろうが。
：人肉＠ ：03/08/22 16:09 ID:cWUsflTd
>>27
サラリーマンです。
現在仕事中。
年は教えない。
つか、俺自身が知らない。
↑勤務中に2ﾁｬﾝﾈﾗｰなんかしてるダメ男は言う事が違う。
人生相談なんて笑わせる、さっさと逝ってくれ。
770 ：ああ～～～ッ気になる：03/08/28 21:35 ID:aW/p4iNi
気になってしっかたないんですよ
テグ市のなんたら銀行の研修院ってところで
プッカンの美女応援団が泊まっているわけですが
一部屋に５人で。それはいいんですが
ベッドの映像三田でそ？ シーツの上にパッドが乗っかってるんです。
なぜ？なぜ～～？
テグ市のなんたら銀行の研修院ってところで
プッカンの美女応援団が泊まっているわけですが
一部屋に５人で。それはいいんですが
ベッドの映像三田でそ？ シーツの上にパッドが乗っかってるんです。
なぜ？なぜ～～？
771 ：758：03/08/28 21:35 ID:bv+FniR4
今はゆとりより、知識が欲しいです。 良く、ドラマとかで出てきて頭を使ってゆとりを作れる要領の良い天才児が居ますよね。 僕は彼等の様な魅力を何一つ備えて無いので、知識を詰め込むしかないのです。 脳に傷害を持ってるなりに努力しなければならないのです
773 ：人肉＠は荒らし：03/08/28 21:38 ID:GZUNkiII
人肉＠←こいつ何様のつもりですか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061071401/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061071401/
774 ： ：03/08/28 21:39 ID:xyqLBFfZ
775 ： ：03/08/28 21:41 ID:xyqLBFfZ
776 ： ：03/08/28 21:44 ID:lCT8d1mu
人生に迷ったらココ！
http://www.aleph.to
http://www.aleph.to
777 ：困った知人：03/08/28 21:58 ID:mZ4+dCtI
知人がバイト先でよく商品を持って帰ってたんだが
自分はそれは悪い事だからやめろと、いったら素直にやめてくれた、もってかえっててたものは食品やら本等で店に返せないし
金額も正確にはわからない、本人は反省してるし二度と
やらないからと言うから店側にばれないのなら、このまま
黙ってた方がいいと思いますか？
本人はたぶんばれる事はないからこのまま黙っておきたいらしいけど
どうしたらいいですか？
自分はそれは悪い事だからやめろと、いったら素直にやめてくれた、もってかえっててたものは食品やら本等で店に返せないし
金額も正確にはわからない、本人は反省してるし二度と
やらないからと言うから店側にばれないのなら、このまま
黙ってた方がいいと思いますか？
本人はたぶんばれる事はないからこのまま黙っておきたいらしいけど
どうしたらいいですか？
ネットストーカー されてます
テニスラケットは携帯してたほうがいいかな？
テニスラケットは携帯してたほうがいいかな？
780 ： ：03/08/28 22:30 ID:k197iLq8
781 ：な：03/08/28 22:34 ID:/4IUMl5i
サークルに行きたくないんだけど、そのサークルに行ってる友達に、 もっと他にやりたい事があるから行かないってメール送るのって嫌われるかな？
782 ： ：03/08/28 22:36 ID:xyqLBFfZ
おこちゃま相談所かい
783 ：782：03/08/28 23:02 ID:xyqLBFfZ
オイ、オレはそう思うけど、誰か回答してやり！
784 ：鈴木：03/08/28 23:07 ID:Jw5TJhg7
786 ： ：03/08/28 23:32 ID:jAKjEVOe
435 名前：ななし ：03/08/28 23:09 ID:zHZaxS+Y
【板名】人生
【スレのURL】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>781
メールではなくて、
サークルに行って自分の口で
気持ちを伝えましょう。
誠実に接すれば、
相手は納得してくれやすいでしょう。
【板名】人生
【スレのURL】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>781
メールではなくて、
サークルに行って自分の口で
気持ちを伝えましょう。
誠実に接すれば、
相手は納得してくれやすいでしょう。
787 ：奈々氏：03/08/28 23:56 ID:AJgfDqJ0
私の友人に、退社する際「会社の借り上げたマンションの
礼金と仲介手数料を、給料から全額天引きする。」
とか言われてるんだけど、コレって合法？
礼金と仲介手数料を、給料から全額天引きする。」
とか言われてるんだけど、コレって合法？
788 ： ：03/08/29 00:04 ID:0+Phy635
789 ：鈴木：03/08/29 00:07 ID:1lyziQea
790 ：787：03/08/29 00:12 ID:ge3PpJ/J
791 ： ：03/08/29 01:24 ID:0+Phy635
なんとなくage
792 ： ：03/08/29 01:34 ID:B/eKnVNQ
アンパンマンさんのスレでも書き込ませて頂きましたが
もう落ちちゃってるようなのでこちらでも宜しくお願いします。
私の話しはつまらなくて気を使わせてしまうだけ。
だから話しはしない方がいいと思ってしまいます。
私が居たらつまらなくて気を使わせてしまうだけ。
だから居ない方がいいと思ってしまいます。
私なんか居ない方がみんな楽しくなれる。
みんなに邪魔に思われるのも怖い。
こんな考えしたくないけど頑張っても変われなかった。
もう居なくなってしまえばいいのにと思います。
もう落ちちゃってるようなのでこちらでも宜しくお願いします。
私の話しはつまらなくて気を使わせてしまうだけ。
だから話しはしない方がいいと思ってしまいます。
私が居たらつまらなくて気を使わせてしまうだけ。
だから居ない方がいいと思ってしまいます。
私なんか居ない方がみんな楽しくなれる。
みんなに邪魔に思われるのも怖い。
こんな考えしたくないけど頑張っても変われなかった。
もう居なくなってしまえばいいのにと思います。
793 ：へたれ：03/08/29 01:42 ID:V2UjfeY7
＞＞７９２
自分を否定的に見るものじゃないよ。
そういうマイナスなオーラは皆に伝わるものなんだよ。
だから悪循環になっちゃうよ。
考え方をポジティブにすれば、堂々とした態度が生まれるはず。
そしたら何人かの人は共感を示してくれるからさ。
もっと明るく生きよう！
自分を否定的に見るものじゃないよ。
そういうマイナスなオーラは皆に伝わるものなんだよ。
だから悪循環になっちゃうよ。
考え方をポジティブにすれば、堂々とした態度が生まれるはず。
そしたら何人かの人は共感を示してくれるからさ。
もっと明るく生きよう！
794 ： ：03/08/29 01:43 ID:0+Phy635
>>792
あんまり頑張りすぎるのも逆効果だし、世の中のほとんどの人は
それほど面白い話してるわけじゃないよ。
俺がいいと思うのは、面白いと思った人の話をずっと大切に思って、覚えてること。
俺が孤独なときに聞いていたビートたけしのオールナイトニッポン当時の
たけしのギャグは今でも通用する(笑）。
マジな本のことも覚えてるよ。マジな話は人に話しても余り通用しないけど。
あんまり頑張りすぎるのも逆効果だし、世の中のほとんどの人は
それほど面白い話してるわけじゃないよ。
俺がいいと思うのは、面白いと思った人の話をずっと大切に思って、覚えてること。
俺が孤独なときに聞いていたビートたけしのオールナイトニッポン当時の
たけしのギャグは今でも通用する(笑）。
マジな本のことも覚えてるよ。マジな話は人に話しても余り通用しないけど。
795 ： ：03/08/29 01:51 ID:B/eKnVNQ
>>793
>そういうマイナスなオーラは皆に伝わるものなんだよ。
やっぱりそうですか。。暗すぎますか。。
明るい人に憧れますけど無理した自分に
余計に気を使わせてしまう気がします。
>>794
他愛もない話しすらできません。
せっかく話してくれても話し返す事ができないんです。
会話のキャッチボールができない。
もう居なくなっちゃいたいと良く思います。
>そういうマイナスなオーラは皆に伝わるものなんだよ。
やっぱりそうですか。。暗すぎますか。。
明るい人に憧れますけど無理した自分に
余計に気を使わせてしまう気がします。
>>794
他愛もない話しすらできません。
せっかく話してくれても話し返す事ができないんです。
会話のキャッチボールができない。
もう居なくなっちゃいたいと良く思います。
796 ：へたれ：03/08/29 02:09 ID:V2UjfeY7
＞＞７９５
俺も暗いよ！
自分から積極的に人に話しかけられないし。
何とか頑張ろうとするつもりはあるけど、緊張して言葉が出ない。
書いた意見は実は自分へ当てたのも半分はあるんだよね・・・
俺も暗いよ！
自分から積極的に人に話しかけられないし。
何とか頑張ろうとするつもりはあるけど、緊張して言葉が出ない。
書いた意見は実は自分へ当てたのも半分はあるんだよね・・・
797 ： ：03/08/29 02:21 ID:B/eKnVNQ
アルバイトに行くのが怖いです。
もう勤めて2ヶ月なのに同僚と打ち解けられないし、
仕事もとろい上、要領もわるい。
それぞれ言うことが微妙に違ってて混乱してしまいます。
一生懸命やってるつもりだけど、なんだかなぁ。
失敗が怖いというより、「あのこって仕事できないよね」
と噂されるのが怖いです。被害妄想です。分かってるんです。
でもこわいなぁ。逃げたくなくて(お金が欲しいっていうのも本音だけど)
頑張ってるけど、こわいなぁ。孤独だ。
もう勤めて2ヶ月なのに同僚と打ち解けられないし、
仕事もとろい上、要領もわるい。
それぞれ言うことが微妙に違ってて混乱してしまいます。
一生懸命やってるつもりだけど、なんだかなぁ。
失敗が怖いというより、「あのこって仕事できないよね」
と噂されるのが怖いです。被害妄想です。分かってるんです。
でもこわいなぁ。逃げたくなくて(お金が欲しいっていうのも本音だけど)
頑張ってるけど、こわいなぁ。孤独だ。
799 ： ：03/08/29 02:33 ID:0+Phy635
＞789
いや、内容は覚えてるんですけど、誰の内容を優先してよいのやら迷う…
いや、内容は覚えてるんですけど、誰の内容を優先してよいのやら迷う…
基本的にはより上の人を優先で、つっこまれたら○○さんが
そう言ってたんでって逃げる。
で、頑張って自信つけて自分の意見を優先できるようになろうよ。
そう言ってたんでって逃げる。
で、頑張って自信つけて自分の意見を優先できるようになろうよ。
802 ：ｚ：03/08/29 09:50 ID:OMVQOXPe
803 ：♂：03/08/29 10:28 ID:QcAPZQUZ
人前で自己紹介とかすると緊張してしまって
声が震えたり小さくなったりします。
直す方法無いですか？
声が震えたり小さくなったりします。
直す方法無いですか？
>>803
緊張にも原因があるのとあんまりないのがあるだろうからねぇ。
あるならそれがポイントになると思うし。
例えばコンプレックスとかただたんに気持ち的に優位に立てるだけの
自信がないとか。
初対面以外の人付き合いに問題がなければ別にいいと思うんだけど。。
まあ、友達的感覚なら｢私ってちょっと人見知りがあるのよね｣みたいな
ことを先に口に出してしまうとリラックスに繋がることもある。
公やちょっとかしこまった場ならそうはいかないだろうけど、やっぱり場数
を踏んで初対面なりの会話の術を身につけていくのが一番じゃないの
かなぁと。
あとは、、普段から発声をよく会話するようにしてみるとか、ね。
緊張にも原因があるのとあんまりないのがあるだろうからねぇ。
あるならそれがポイントになると思うし。
例えばコンプレックスとかただたんに気持ち的に優位に立てるだけの
自信がないとか。
初対面以外の人付き合いに問題がなければ別にいいと思うんだけど。。
まあ、友達的感覚なら｢私ってちょっと人見知りがあるのよね｣みたいな
ことを先に口に出してしまうとリラックスに繋がることもある。
公やちょっとかしこまった場ならそうはいかないだろうけど、やっぱり場数
を踏んで初対面なりの会話の術を身につけていくのが一番じゃないの
かなぁと。
あとは、、普段から発声をよく会話するようにしてみるとか、ね。
805 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/08/29 11:04 ID:R8AeJsn6
>>803
初めて自己紹介するときって誰でも緊張するんじゃないかな。
緊張しているのは自分だけじゃない、周りのみんなも一緒だと思えば
独り焦る気持ちも少しは治まるんじゃないかな？
あと何か意見を云ったり、発表するときは
伝えたい大事なことさえしっかり喋れれは良いわけだから、
その前後は気にしないくていい。
発言する際には、出だし部分でウォーミングアップしなふがら
その場の雰囲気に気持ちをあわせて、落ち着いたところで
核心にふれる内容に入っていくといい。
それと>>804 貝君と同意見。
失敗しても気にしちゃだめだよ。
へんにトラウマ入っちゃうと、なおさら喋るのが恐くなっちゃうよ。
失敗にめげず、頑張って場数を踏んて強くなる勇気を持てるといいね。
頑張って。
初めて自己紹介するときって誰でも緊張するんじゃないかな。
緊張しているのは自分だけじゃない、周りのみんなも一緒だと思えば
独り焦る気持ちも少しは治まるんじゃないかな？
あと何か意見を云ったり、発表するときは
伝えたい大事なことさえしっかり喋れれは良いわけだから、
その前後は気にしないくていい。
発言する際には、出だし部分でウォーミングアップしなふがら
その場の雰囲気に気持ちをあわせて、落ち着いたところで
核心にふれる内容に入っていくといい。
それと>>804 貝君と同意見。
失敗しても気にしちゃだめだよ。
へんにトラウマ入っちゃうと、なおさら喋るのが恐くなっちゃうよ。
失敗にめげず、頑張って場数を踏んて強くなる勇気を持てるといいね。
頑張って。
806 ：yama：03/08/29 12:43 ID:RYGeJ1Gm
どこに書き込めばいいのかわからないのでこちらで質問させてください。
母が不注意で賃貸マンションで水漏れ事故を起こし階下のお宅に迷惑をかけました。
マンション内で一番古い部屋だったので（元々天井にヒビ割れ等があり）
被害が大きくマンション内で引越しされると大家さんからききました。
引越し費用等も全てこちらが支払わなければならないのでしょうか？
母が不注意で賃貸マンションで水漏れ事故を起こし階下のお宅に迷惑をかけました。
マンション内で一番古い部屋だったので（元々天井にヒビ割れ等があり）
被害が大きくマンション内で引越しされると大家さんからききました。
引越し費用等も全てこちらが支払わなければならないのでしょうか？
>>806
多分、しかいえないけどそれはないんじゃないかな。
実際の被害以上の負担の義務はないと思うよ。
家具を濡らしたとか、家電を故障させたとかその程度じゃないだろうかね。
引っ越すのは建物の老化と住人の希望が理由なんだし、例えば
度々水濡れを起こしたとかそういった経緯がないのならおそらく責任は
問われないかと。
まあ、よっぽどﾀﾁわるく請求されるようなら実際弁護士に相談するほうが
良いだろうけどね。
多分、しかいえないけどそれはないんじゃないかな。
実際の被害以上の負担の義務はないと思うよ。
家具を濡らしたとか、家電を故障させたとかその程度じゃないだろうかね。
引っ越すのは建物の老化と住人の希望が理由なんだし、例えば
度々水濡れを起こしたとかそういった経緯がないのならおそらく責任は
問われないかと。
まあ、よっぽどﾀﾁわるく請求されるようなら実際弁護士に相談するほうが
良いだろうけどね。
808 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/08/29 13:47 ID:aMJUIYGd
>>806
マンションの管理をちゃんと払っていれば、大丈夫じゃない？
賠償問題になってもマンション管理者側が
責任が問われるだけだと思う。
何にしろ責任が誰にあるのかが明らかになるまえに
自発的に行動するのだけは、やめた方がよいのでは？
のちのち揉めたときにやっかいなことになるから。
マンションの管理をちゃんと払っていれば、大丈夫じゃない？
賠償問題になってもマンション管理者側が
責任が問われるだけだと思う。
何にしろ責任が誰にあるのかが明らかになるまえに
自発的に行動するのだけは、やめた方がよいのでは？
のちのち揉めたときにやっかいなことになるから。
809 ：yama：03/08/29 15:49 ID:RYGeJ1Gm
>807,808
レスありがとうございます。
そうですね、あまり先走らないで
管理会社も含めてきちんと話し合って行こうと思います。
どうしても納得がいかない請求の場合は弁護士さんに相談するのも考えたいです。
ホントにありがとうございました。
レスありがとうございます。
そうですね、あまり先走らないで
管理会社も含めてきちんと話し合って行こうと思います。
どうしても納得がいかない請求の場合は弁護士さんに相談するのも考えたいです。
ホントにありがとうございました。
810 ：あらいぐま ◆GAFJ3fp9vE ：03/08/29 15:51 ID:Yrf8ToZm
もうやだ。
811 ：アライゴマ：03/08/29 15:55 ID:66ZuBewm
明日ガッコ休みダ。何しりゃいいかわからん
ちゅまらん
ちゅまらん
812 ：あらいぐま ◆GAFJ3fp9vE ：03/08/29 16:05 ID:Yrf8ToZm
人肉が
813 ：あらいぐま ◆GAFJ3fp9vE ：03/08/29 16:15 ID:Yrf8ToZm
好きだーーーーーーーーーー！！！
815 ：あらいぐま ◆GAFJ3fp9vE ：03/08/29 16:28 ID:Yrf8ToZm
人肉が好きなんですけどどうすればいいですか？
>>815
まずは本人に接触すればいいんじゃないですかね。
結ばれたいのなら想いを伝えなくちゃ。
けっこう彼も個人情報にはガードが低そうだし頑張れば会える
んじゃないの？人のことだし保証はできないけど。
ただし、実行するなら雑談スレなり人肉関連スレでやってくれると
ちょっと嬉しい。
まずは本人に接触すればいいんじゃないですかね。
結ばれたいのなら想いを伝えなくちゃ。
けっこう彼も個人情報にはガードが低そうだし頑張れば会える
んじゃないの？人のことだし保証はできないけど。
ただし、実行するなら雑談スレなり人肉関連スレでやってくれると
ちょっと嬉しい。
817 ：817：03/08/29 16:58 ID:VFvbRag6
メール・着信拒否って人としてあるまじき行為なんでしょうか・・？
818 ：あらいぐま ◆GAFJ3fp9vE ：03/08/29 16:59 ID:Yrf8ToZm
819 ：ﾏﾂ：03/08/29 17:46 ID:DpMTqCxJ
温厚になりたい。
どうすればいいでしょうか…？
ちょっとしたことでイライラしたり、カリカリしたり…そういう自分がイヤ。
今の職場がそうさせてるかもしれないんだけど
わがままなのかなぁ。必要なのは自制心？？
どうすればいいでしょうか…？
ちょっとしたことでイライラしたり、カリカリしたり…そういう自分がイヤ。
今の職場がそうさせてるかもしれないんだけど
わがままなのかなぁ。必要なのは自制心？？
>>819
元々はどうなんだろ。
ストレスが溜まってたりその吐け口がなかったりとかも原因のひとつだしね。
それと、どうしようもなくｲﾗｲﾗする人間や仕事っていうのもあるわけだし。
一番いいのは職場の仲間や全くの部外者でもそういった愚痴を聞いて
くれる人が居ることだよね。
「ああ、あとでこんなことも報告してやろ」みたいに話題作りだと思えば
ちょっとは余裕も出来てくる。
あとは自分で後々でもいいから｢何をそんなにｲﾗｲﾗしてるんだろう｣と
一人になって脳内反省会を開くのもいい。
ｱﾀﾏの中でコレは許せる、コレはちょっと・・とそれぞれ振り分けしてみるとか。
それから何より、睡眠や食事をじゅうぶんにとって体力的に健康に
なることだよね。
睡眠不足なんて最悪だから。
まあ、元々神経質な人だったらちょっと役には立てないかもしれないけど。
元々はどうなんだろ。
ストレスが溜まってたりその吐け口がなかったりとかも原因のひとつだしね。
それと、どうしようもなくｲﾗｲﾗする人間や仕事っていうのもあるわけだし。
一番いいのは職場の仲間や全くの部外者でもそういった愚痴を聞いて
くれる人が居ることだよね。
「ああ、あとでこんなことも報告してやろ」みたいに話題作りだと思えば
ちょっとは余裕も出来てくる。
あとは自分で後々でもいいから｢何をそんなにｲﾗｲﾗしてるんだろう｣と
一人になって脳内反省会を開くのもいい。
ｱﾀﾏの中でコレは許せる、コレはちょっと・・とそれぞれ振り分けしてみるとか。
それから何より、睡眠や食事をじゅうぶんにとって体力的に健康に
なることだよね。
睡眠不足なんて最悪だから。
まあ、元々神経質な人だったらちょっと役には立てないかもしれないけど。
>>817
まあ、自分のメール、自分の所有物なんだから誰を拒否っても自由でしょ。
ただ、並かそれ以上の付き合いがある相手に一方的に拒否された
らそら凹むわな。
という意味では相手によっては「人にあるまじき」とは言えないでもない。
まあ、自分のメール、自分の所有物なんだから誰を拒否っても自由でしょ。
ただ、並かそれ以上の付き合いがある相手に一方的に拒否された
らそら凹むわな。
という意味では相手によっては「人にあるまじき」とは言えないでもない。
822 ：ﾏﾂ：03/08/29 20:50 ID:MzjUFqDW
>>820 レスどうもです。
元々は大雑把な性格でした。のんびりっていうか。
でも今の職場になって、営業所員9名、内、関西人♂(ｵｯｻﾝ)6人、
地元(長野)の♂(25)1人、ｵﾊﾞｻﾝ(48)という環境で仕事し始めたら、
皆いい加減で、めんどくさがり。休み時間過ぎても仕事しない、
自分のミスを棚に上げ、人の文句、不平不満ばかり。
自分の間違いを人に責任転嫁し、私が用事で定時に帰ろうとすると、
サボって溜めてしまった仕事を当然のように押し付けてくる…
それを断ると「アンタの代わりなんてな、いくらでもおるんや」
などと軽く脅す。地元(長野)の♂(25)は口を開けば下ネタばっか。
飲み屋のオネエちゃんからもらった使用前のタンポンを机の引き出しに
入れられたこともありました…そんな奴らの仕事の穴埋めとかで、
キツキツで仕事してたら、いつの間にかすぐムッとしたり
イライラしたりするようになっちゃったんです。
元々、わがままな育ちなのは自覚していて、気に入らなかったり
自分の思い通りにならないとムッとする性格ではありましたが…。
20歳過ぎたら自制心が働くようにはなっていたんですが。
友達に愚痴るのもせっかく楽しく遊んでるのに…とためらいます。
もうじき24歳になるっていうのに…大人になりたいっすよ。
10月一杯で依願退職することに決まりましたが、次の職場で
上手くやっていけるか不安で仕方ないです。
脳内反省会いいですね。毎日実践します。ありがとう！
なんか長々と愚痴みたいになってしまった…貝さんごめんなさい。
元々は大雑把な性格でした。のんびりっていうか。
でも今の職場になって、営業所員9名、内、関西人♂(ｵｯｻﾝ)6人、
地元(長野)の♂(25)1人、ｵﾊﾞｻﾝ(48)という環境で仕事し始めたら、
皆いい加減で、めんどくさがり。休み時間過ぎても仕事しない、
自分のミスを棚に上げ、人の文句、不平不満ばかり。
自分の間違いを人に責任転嫁し、私が用事で定時に帰ろうとすると、
サボって溜めてしまった仕事を当然のように押し付けてくる…
それを断ると「アンタの代わりなんてな、いくらでもおるんや」
などと軽く脅す。地元(長野)の♂(25)は口を開けば下ネタばっか。
飲み屋のオネエちゃんからもらった使用前のタンポンを机の引き出しに
入れられたこともありました…そんな奴らの仕事の穴埋めとかで、
キツキツで仕事してたら、いつの間にかすぐムッとしたり
イライラしたりするようになっちゃったんです。
元々、わがままな育ちなのは自覚していて、気に入らなかったり
自分の思い通りにならないとムッとする性格ではありましたが…。
20歳過ぎたら自制心が働くようにはなっていたんですが。
友達に愚痴るのもせっかく楽しく遊んでるのに…とためらいます。
もうじき24歳になるっていうのに…大人になりたいっすよ。
10月一杯で依願退職することに決まりましたが、次の職場で
上手くやっていけるか不安で仕方ないです。
脳内反省会いいですね。毎日実践します。ありがとう！
なんか長々と愚痴みたいになってしまった…貝さんごめんなさい。
823 ：大学5年目：03/08/29 20:57 ID:iAxx2TNU
就活していて嫌になってしまいました。
不採用貰えば貰うほど、自分が価値の無い人間だと思い知らされてるみたいで。
就活板じゃないところで敢えて立ち直る為の良い詭弁を聞きたいです。
不採用貰えば貰うほど、自分が価値の無い人間だと思い知らされてるみたいで。
就活板じゃないところで敢えて立ち直る為の良い詭弁を聞きたいです。
824 ： ：03/08/29 21:09 ID:XDZ3ECVH
言えやしない・・･･･言えやしないよ、
今通ってる学校をやめてフルタイムのバイトをしながら漫画家を目指したいなんて、
親に向かってなんか言えやしないよ。
うあぁぁぁ・・・・どうしよう。
今通ってる学校をやめてフルタイムのバイトをしながら漫画家を目指したいなんて、
親に向かってなんか言えやしないよ。
うあぁぁぁ・・・・どうしよう。
825 ： ：03/08/29 21:16 ID:VeuYR3uv
826 ：、：03/08/29 21:19 ID:JFoOxyJf
827 ： ：03/08/29 21:22 ID:VCPx2G6D
>>824
とりあえず1年休学というテもある。
とりあえず1年休学というテもある。
828 ：823：03/08/29 21:43 ID:iAxx2TNU
>>824
大学は出ておくにこしたことは無いよ。
大学は出ておくにこしたことは無いよ。
829 ：823：03/08/29 21:51 ID:iAxx2TNU
大変申し訳ありませんでした。
スレ汚しを深くお詫び致します。
無職、ダメ板に移りたいと思います。
スレ汚しを深くお詫び致します。
無職、ダメ板に移りたいと思います。
830 ： ：03/08/29 22:03 ID:N/ttBFhu
大学行きたいって親に言ったら嫌がられた。
奨学金を利用しても残りのお金でさえ払えないって。
奨学金を利用しても残りのお金でさえ払えないって。
831 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/29 22:05 ID:eR3NY75L
まだ見てるかどうか…。
何を謝ってんのか知らねーが、まずそのあきらめの早さをどうにかしろ。
>自分が価値の無い人間だと思い知らされてるみたいで
価値を決めるのは自分。
何枚かの紙切れと何分かの質疑応答のみで計られる上っ面の評価で
自分自信の価値を落とすような意識はこの際ジャマ。
就職したらもっと厳しいぞ。負けんな。
何を謝ってんのか知らねーが、まずそのあきらめの早さをどうにかしろ。
>自分が価値の無い人間だと思い知らされてるみたいで
価値を決めるのは自分。
何枚かの紙切れと何分かの質疑応答のみで計られる上っ面の評価で
自分自信の価値を落とすような意識はこの際ジャマ。
就職したらもっと厳しいぞ。負けんな。
>>825
英語関係の語学の専門学校です。
>>826
上でも言っているとうり今は語学の専門学校に通っているんだけど、
実は今の学校に入る前に美大を受けて見事に撃沈した。
自分の中で、もし美大に落ちたら漫画家を諦めるとしっかり決めていたので、
元々英語がそれなりに得意だったのもあって、今の学校に入った。
でも夏休みに入って、やっぱり漫画を諦め切れずにずるずると描き始めてた、
今の学校は専門学校なのでそれなりに厳しく、とっても学校に通いながら漫画を描けないし
なによりどっちも中途半端に終わってしまいそうで、時間と金の無駄になるだろうと思って。
相当自分勝手だと思うけど、さすがにこれ以上親に金を出させるわけにもいかないし、
だから早いうちからと思って。
英語関係の語学の専門学校です。
>>826
上でも言っているとうり今は語学の専門学校に通っているんだけど、
実は今の学校に入る前に美大を受けて見事に撃沈した。
自分の中で、もし美大に落ちたら漫画家を諦めるとしっかり決めていたので、
元々英語がそれなりに得意だったのもあって、今の学校に入った。
でも夏休みに入って、やっぱり漫画を諦め切れずにずるずると描き始めてた、
今の学校は専門学校なのでそれなりに厳しく、とっても学校に通いながら漫画を描けないし
なによりどっちも中途半端に終わってしまいそうで、時間と金の無駄になるだろうと思って。
相当自分勝手だと思うけど、さすがにこれ以上親に金を出させるわけにもいかないし、
だから早いうちからと思って。
833 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/29 22:07 ID:eR3NY75L
ありゃ。アンカー忘れてた。
>831は>829＝823あてな。
>831は>829＝823あてな。
834 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/29 22:14 ID:eR3NY75L
835 ： ：03/08/29 22:20 ID:VCPx2G6D
>>830
今、何年？中学とか高1だったら今後経済状況が
よくなるかも知れないから、それ期待して勉強するしかないかな。
高3だったら今まで大学に行きたいと分かるくらいの勉強の結果を
見せてなかったんじゃないかな？
高2だったら働きながらでも大学いくこと考えるかな。
今、何年？中学とか高1だったら今後経済状況が
よくなるかも知れないから、それ期待して勉強するしかないかな。
高3だったら今まで大学に行きたいと分かるくらいの勉強の結果を
見せてなかったんじゃないかな？
高2だったら働きながらでも大学いくこと考えるかな。
836 ： ：03/08/29 22:26 ID:N/ttBFhu
ああそうか、働きながら大学って手があった！どうもです。
837 ：n：03/08/29 22:29 ID:KxpDy4rr
いだったらごめんなさい。
昨日、とある電気街で逆ナンにあったので、今の俺に？まさかキャッチ？と思いながら
すかさず食事に誘いました。
なんか会話はずまないし・・・
夜に誘ったんですが会社抜け出してきたみたいで、二時間だけって話だったんですが
一時間半でものわかれw
いちおうすぐお礼のメールしたら、「今度は仲良く話そうね（＾－＾）」と返事がw
そして今日さっそく「今日ヒマ？」と電話が掛かってきましたｗ
ヒマだったら？と聞いたら、会社を一時抜け出すから会おうというｗ
こんなやり方のキャッチに会われた方いませんか？
昨日、とある電気街で逆ナンにあったので、今の俺に？まさかキャッチ？と思いながら
すかさず食事に誘いました。
なんか会話はずまないし・・・
夜に誘ったんですが会社抜け出してきたみたいで、二時間だけって話だったんですが
一時間半でものわかれw
いちおうすぐお礼のメールしたら、「今度は仲良く話そうね（＾－＾）」と返事がw
そして今日さっそく「今日ヒマ？」と電話が掛かってきましたｗ
ヒマだったら？と聞いたら、会社を一時抜け出すから会おうというｗ
こんなやり方のキャッチに会われた方いませんか？
838 ：夜男：03/08/29 22:35 ID:IDqqj/El
夜間（二部）は大学によっては一部より遥かに安いのでお薦め。
俺は一部の半額の学費で一部の学生と同じ設備、先生を利用している。
授業の選択の幅はちょっと少ない（授業枠が少ない）けど、
心から勉強したい人であれば十分。
午前中に頭使わずに、身体動かして働けるし。
俺は一部の半額の学費で一部の学生と同じ設備、先生を利用している。
授業の選択の幅はちょっと少ない（授業枠が少ない）けど、
心から勉強したい人であれば十分。
午前中に頭使わずに、身体動かして働けるし。
840 ：339：03/08/29 22:51 ID:KxpDy4rr
>>人肉さん
一応私がお店に誘ったんです（＾＾；
こういったらなんですけど、自分の顔はそう悪いとは思わないけど、
逆ナンされた事なんてないですし、かなり考えられないんです（・・；）
一応私がお店に誘ったんです（＾＾；
こういったらなんですけど、自分の顔はそう悪いとは思わないけど、
逆ナンされた事なんてないですし、かなり考えられないんです（・・；）
841 ： ：03/08/29 22:54 ID:VCPx2G6D
842 ：n：03/08/29 22:55 ID:KxpDy4rr
↑名前３３９じゃなくてnでしたm(__)m
843 ： ：03/08/29 22:55 ID:9PEQ+iDc
>>840
まあ、キャッチの可能性は５０％以上あるな。
飲み屋だけがキャッチではないからな。
宝石の展示特売会に連れていかれて、買わされるケースもある。
これは最後まで騙されたとは気が付かない。
上手な手口だと、一生、騙されてることに気が付かない。
騙されたといえないくらい、上手に騙す。
さて、何屋さんかな？
お楽しみはこれからだ。
まあ、キャッチの可能性は５０％以上あるな。
飲み屋だけがキャッチではないからな。
宝石の展示特売会に連れていかれて、買わされるケースもある。
これは最後まで騙されたとは気が付かない。
上手な手口だと、一生、騙されてることに気が付かない。
騙されたといえないくらい、上手に騙す。
さて、何屋さんかな？
お楽しみはこれからだ。
845 ： ：03/08/29 23:00 ID:c298usr5
２９歳です未婚です、２５歳超えて未婚の人は人権がないと親父に言われました。
親を批判する歳ではないですが、もうわかりません。
ほんとに私は人権ないのでしょうか。。。
親を批判する歳ではないですが、もうわかりません。
ほんとに私は人権ないのでしょうか。。。
846 ：n：03/08/29 23:04 ID:KxpDy4rr
>>843,人肉さん
話の続きなんですが、あまり性急な話だったんで、今日は無理だよって断ったんです。
そしたらbyebyeって電話切られ音沙汰ありませんｗ
843さんの言うとおり何屋さんか追及するために仲良く持ってった方がいいでしょうか？
話の続きなんですが、あまり性急な話だったんで、今日は無理だよって断ったんです。
そしたらbyebyeって電話切られ音沙汰ありませんｗ
843さんの言うとおり何屋さんか追及するために仲良く持ってった方がいいでしょうか？
847 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/08/29 23:08 ID:eR3NY75L
>>845
人権ってなくなるようなもんか？
ただの例え話か、でなきゃすさまじいカンチガイだ。
まー、単純に早く結婚しろってことを言いたいんだろうから、
言葉尻をつかまえてイチイチ悩まなくてもよかろうかと。
人権ってなくなるようなもんか？
ただの例え話か、でなきゃすさまじいカンチガイだ。
まー、単純に早く結婚しろってことを言いたいんだろうから、
言葉尻をつかまえてイチイチ悩まなくてもよかろうかと。
848 ： ：03/08/29 23:11 ID:9PEQ+iDc
>>846
何屋さんか、知ったときは、大抵手遅れだと思うよ。
万が一、そうだったら、プロ集団だよ。
マニュアルもあるし、手口のバリエーションは豊富だろうな。
向こうだって、「カモ」を見つけるまでに、軍資金が掛かっているんだし、
せっかく見つけたカモは簡単には手離さないよ。
あまり個人的な話はしないで、積極的に外に誘われるようなら、可能性は大きいだろうね。
しかし、そこがプロだから、もう、まな板の上の鯉状態なのかも知れない。
あとは、あなたの人間と恋愛に対する、価値観の問題だと思います。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%97%F6%90l%8F%A4%96%40
何屋さんか、知ったときは、大抵手遅れだと思うよ。
万が一、そうだったら、プロ集団だよ。
マニュアルもあるし、手口のバリエーションは豊富だろうな。
向こうだって、「カモ」を見つけるまでに、軍資金が掛かっているんだし、
せっかく見つけたカモは簡単には手離さないよ。
あまり個人的な話はしないで、積極的に外に誘われるようなら、可能性は大きいだろうね。
しかし、そこがプロだから、もう、まな板の上の鯉状態なのかも知れない。
あとは、あなたの人間と恋愛に対する、価値観の問題だと思います。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%97%F6%90l%8F%A4%96%40
850 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/29 23:18 ID:NGM0QhZl
どこ連れてかれてもなにも買わなええんちゃうんか
851 ：｛'ω'｝変態 ◆LXahHentaI ：03/08/29 23:19 ID:NGM0QhZl
殴られたらむしろこっちのもんちゃうんか
852 ： ：03/08/29 23:23 ID:9PEQ+iDc
>>846
もう、あなたの中で怪しんでるんだから、やめときな。
多分、その勘は当たっていると思うよ。
そこを曖昧にしてしまうにが、異性の魅力であり、性欲の障壁だ。
人間に性欲が尽きることはないから、だからこそ商売になりやすいんだ。
わかるよね？ 慢性的に性的な弱みを抱えているのが、特に男だ。
これが年寄りになると、「健康」という弱みに付け込んで、幻覚商法がある。
これも、わかっていても止められない罠がある。
下心は、餌のいらないカモだ。
「カモがネギ背負ってやってきた」といわれる所以だ。
注意しろ。 つか、やめとけ。
もう、あなたの中で怪しんでるんだから、やめときな。
多分、その勘は当たっていると思うよ。
そこを曖昧にしてしまうにが、異性の魅力であり、性欲の障壁だ。
人間に性欲が尽きることはないから、だからこそ商売になりやすいんだ。
わかるよね？ 慢性的に性的な弱みを抱えているのが、特に男だ。
これが年寄りになると、「健康」という弱みに付け込んで、幻覚商法がある。
これも、わかっていても止められない罠がある。
下心は、餌のいらないカモだ。
「カモがネギ背負ってやってきた」といわれる所以だ。
注意しろ。 つか、やめとけ。
>>845
人権がないわけではないと思いますよ。
ただある程度の年齢になってくると結婚してるかしてないかで
社会的な格が上がったり下がったりはするらしいので
その事言ってるんじゃないですかね？
それに、親の言う事鵜呑みにしちゃダメです。
もう少し斜に構えていきましょうよ。
人権がないわけではないと思いますよ。
ただある程度の年齢になってくると結婚してるかしてないかで
社会的な格が上がったり下がったりはするらしいので
その事言ってるんじゃないですかね？
それに、親の言う事鵜呑みにしちゃダメです。
もう少し斜に構えていきましょうよ。
854 ：840.n：03/08/29 23:38 ID:LPjFypTN
>>848、852、人肉さん、変態さんありがとうございます！
関わらないようにします。
特に852さん、鋭い。
そうなんです、うすうす感じつつなお、どうやったらやれるか、なんて考えてました。
君子危うきに近寄らずですね！
関わらないようにします。
特に852さん、鋭い。
そうなんです、うすうす感じつつなお、どうやったらやれるか、なんて考えてました。
君子危うきに近寄らずですね！
855 ：ヤンキー好き：03/08/30 00:30 ID:zk3aybN6
初めて相談させてもらうものです。
他のスレに書いたのですが、返事が貰えないのでコピペで失礼します。
私は４０代前半の男性ですが、俗に言うギャル（ガン黒系）や、金髪のヤンキー姉ちゃんが
大好きなんです。
結婚して１０年以上たちますが、妻はどちらかというと真面目な和風美人タイプで
私の好みの正反対なんです。
では何故、好みで無い女性と結婚したのかと言われてしまいそうですが、実は結婚するまで
自分が派手な女性が好みだとは知らなかったのです。
実際結婚してみてから妻とエッチをする感じより、いかれた（ＤＱＮ）感じのギャルや
ヤンキー姉ちゃんの方が立つことに気が付いたのです。
一緒に連れて歩くのは恥ずかしいような女の方が、立つんです。
実際には連れて歩けないと思うけど、そういう女性とＨするのが最高なのです。
かなりやばいです。このままだと結婚生活もまずいです。
ご指導、宜しくお願い致します。
他のスレに書いたのですが、返事が貰えないのでコピペで失礼します。
私は４０代前半の男性ですが、俗に言うギャル（ガン黒系）や、金髪のヤンキー姉ちゃんが
大好きなんです。
結婚して１０年以上たちますが、妻はどちらかというと真面目な和風美人タイプで
私の好みの正反対なんです。
では何故、好みで無い女性と結婚したのかと言われてしまいそうですが、実は結婚するまで
自分が派手な女性が好みだとは知らなかったのです。
実際結婚してみてから妻とエッチをする感じより、いかれた（ＤＱＮ）感じのギャルや
ヤンキー姉ちゃんの方が立つことに気が付いたのです。
一緒に連れて歩くのは恥ずかしいような女の方が、立つんです。
実際には連れて歩けないと思うけど、そういう女性とＨするのが最高なのです。
かなりやばいです。このままだと結婚生活もまずいです。
ご指導、宜しくお願い致します。
856 ：ヤンキー好き：03/08/30 00:30 ID:zk3aybN6
追加すると、昔はピアスをしている女は大嫌いだったんだけど、今は、耳に沢山
開いているパフィーの由美ちゃんみたいなのとか、ヘソやボディーピアスも好きに
なってしまいました。
茶パツも大嫌いだったのですが、今は、金髪、メッシュ、なんでも来いです。
ちょっと古いですが、前髪がおったっているみたいのも好きです。
妻のことは愛しているのですが、Ｈの対象としてみると全然駄目です。
急に、こんなことになってしまって自分はおかしいのかと本気で悩んでいます。
開いているパフィーの由美ちゃんみたいなのとか、ヘソやボディーピアスも好きに
なってしまいました。
茶パツも大嫌いだったのですが、今は、金髪、メッシュ、なんでも来いです。
ちょっと古いですが、前髪がおったっているみたいのも好きです。
妻のことは愛しているのですが、Ｈの対象としてみると全然駄目です。
急に、こんなことになってしまって自分はおかしいのかと本気で悩んでいます。
857 ： ：03/08/30 00:31 ID:gHpxrkxZ
友達の友達の話なんですけど、その子妊娠してるみたいでしかも相手の男は逃げたみたいなんです。しかも時期がせまっていて時間が無い状態です。その子の親は片親で正直あまりいい関係ではないみたいです。
相手の男の親もいいにくいんですがやばい関係の人らしんで相手の家におしかけるわけにも行きません。この女の子かなりおいつめられてるみたいで、この場合どうしたらいいんでしょうか？相談できるような施設ってあります？
中絶しか方法ないしお金がないんでかなり困ってるみたいです。お金は必ず返すと言ってるんでやばい金融会社以外でお金を貸してくれるようなとこ知ってれば教えてください。
相手の男の親もいいにくいんですがやばい関係の人らしんで相手の家におしかけるわけにも行きません。この女の子かなりおいつめられてるみたいで、この場合どうしたらいいんでしょうか？相談できるような施設ってあります？
中絶しか方法ないしお金がないんでかなり困ってるみたいです。お金は必ず返すと言ってるんでやばい金融会社以外でお金を貸してくれるようなとこ知ってれば教えてください。
養育費について質問です。
彼女が、その元ダンナから養育費を貰っています。
彼女と自分が結婚した場合、養育費は継続して貰えるのでしょうか？
知っている方、教えてください。
彼女が、その元ダンナから養育費を貰っています。
彼女と自分が結婚した場合、養育費は継続して貰えるのでしょうか？
知っている方、教えてください。
860 ： ：03/08/30 01:18 ID:gHpxrkxZ
861 ： ：03/08/30 01:27 ID:w+2pMA5M
863 ：名無し募集中。。。：03/08/30 14:35 ID:CMOUlk2W
645 ななし New! 03/08/30 14:16 ID:MsX7czBd
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>857
病院に相談しなさい。
市役所に相談しなさい。
どうしてもお金がないのなら、
行政機関がなんとかしてくれます。
変なところで借りるのはやめなさい。
周りの大人などにも協力してもらって
その子を助けてあげなさい。
産んだとしても、いったん
施設に預けるという方法があります。
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>857
病院に相談しなさい。
市役所に相談しなさい。
どうしてもお金がないのなら、
行政機関がなんとかしてくれます。
変なところで借りるのはやめなさい。
周りの大人などにも協力してもらって
その子を助けてあげなさい。
産んだとしても、いったん
施設に預けるという方法があります。
864 ：中３：03/08/30 14:36 ID:WetnVDXp
宿題で税か人権の作文を3枚以内で書かなければなりません。
税か人権で、感想みたいな感じの文章が載ってるサイト教えて下さい
うつします。
税か人権で、感想みたいな感じの文章が載ってるサイト教えて下さい
うつします。
865 ：名無し募集中。。。：03/08/30 14:36 ID:CMOUlk2W
644 ななし New! 03/08/30 14:15 ID:MsX7czBd
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>855-856
性癖は直らんからね。
上手に発散していくがよろしい。
奥さんにそういうｺｽﾌﾟﾚをさせて
満足してみるもよし。
今の家庭がまずあり、
安定した精神状態になっていて、
その上で性癖(趣味？)に目覚めたのなら、
足元を崩すようなことをすると、
趣味どころじゃなくなるよ。
それとも、
ギャルと結婚しようと思うのなら
そうすればいいけど。
あなたが扱いきれるか、だけど。
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
>>855-856
性癖は直らんからね。
上手に発散していくがよろしい。
奥さんにそういうｺｽﾌﾟﾚをさせて
満足してみるもよし。
今の家庭がまずあり、
安定した精神状態になっていて、
その上で性癖(趣味？)に目覚めたのなら、
足元を崩すようなことをすると、
趣味どころじゃなくなるよ。
それとも、
ギャルと結婚しようと思うのなら
そうすればいいけど。
あなたが扱いきれるか、だけど。
866 ： ：03/08/30 14:38 ID:068kcQrS
人生ほとんどが苦のような気がします。
(嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔)をしないでください。
(家族、隣人、他人)と仲良くしてください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事をしないで下さい。
血管が切れない位、常に筋肉に力を入れてみたりしています。
常に筋肉に力を入れて速読トレーニングや速聴トレーニングをやっています。
(嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔)をしないでください。
(家族、隣人、他人)と仲良くしてください。
自殺しないで下さい。
心に愛を持っていてください。
肉を食べないようにして下さい。
夢や頭の中でも罪を犯す事をしないで下さい。
血管が切れない位、常に筋肉に力を入れてみたりしています。
常に筋肉に力を入れて速読トレーニングや速聴トレーニングをやっています。
867 ： ：03/08/30 14:41 ID:GMfn8CD+
>>864
なんでも聞けば教えてもらえると思ってるのが大間違い。
http://www.google.co.jp/search?q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
検索して自分で探せよ。
なんでも聞けば教えてもらえると思ってるのが大間違い。
http://www.google.co.jp/search?q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
検索して自分で探せよ。
868 ：866：03/08/30 14:51 ID:068kcQrS
愛とはここでは許すという事です
罪は犯してはいけない。
犯させてはいけない。
セックスは気が漏れます止めてください。
罪は犯してはいけない。
犯させてはいけない。
セックスは気が漏れます止めてください。
869 ： ：03/08/30 14:54 ID:UE3b2JVk
870 ：866：03/08/30 14:55 ID:068kcQrS
ここで愛とは許す事です
一人Hsexも駄目なようです気が漏れて駄目なようです。
一人Hsexも駄目なようです気が漏れて駄目なようです。
871 ： ：03/08/30 14:59 ID:UDe5fdiH
647 名前：ななし[] 投稿日：03/08/30 14:57 ID:MsX7czBd
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
ID:068kcQrS
はマルチポストだよ。
【板名】 人生
【スレのURL】 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061011506/
【名前】 ななし
【メール欄(省略可)】
【本文】
ID:068kcQrS
はマルチポストだよ。
872 ： ：03/08/30 15:09 ID:lClWgLvs
>>866
もし菜食主義でさらに徹底しようとすると、栄養不足になる。
戦争直後は肉なんて無かったから栄養失調になってつねに湿疹が
ひどかった。よくてサツマイモじゃなかったか？
また果物ばかりを食べたとしたらパイナップルじゃなくても
酸で舌がひりひりする。私もミカンでひりひりしたことがある。
>>869のいうとおり。もし肉を凄く嫌悪する出来事を経験していなくて、
イメージで言っているのなら、今農地によして置いた方がいい。
この世は確かに悪が多いが、灰汁が強いと言うだけで、善が存在しない
と言う事じゃない。善は非常にかすかで慎み深く、愛情の塊。
プラス感情が長持ちしないのと全く同じ。あまり強くないだけです。
これからは善を探してみて下さい。
もし菜食主義でさらに徹底しようとすると、栄養不足になる。
戦争直後は肉なんて無かったから栄養失調になってつねに湿疹が
ひどかった。よくてサツマイモじゃなかったか？
また果物ばかりを食べたとしたらパイナップルじゃなくても
酸で舌がひりひりする。私もミカンでひりひりしたことがある。
>>869のいうとおり。もし肉を凄く嫌悪する出来事を経験していなくて、
イメージで言っているのなら、今農地によして置いた方がいい。
この世は確かに悪が多いが、灰汁が強いと言うだけで、善が存在しない
と言う事じゃない。善は非常にかすかで慎み深く、愛情の塊。
プラス感情が長持ちしないのと全く同じ。あまり強くないだけです。
これからは善を探してみて下さい。
873 ：ななし：03/08/30 15:14 ID:UAIHklyp
ID:068kcQrS
はマルチポストだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
代行レスでした
はマルチポストだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
代行レスでした
874 ：ななしの中３：03/08/30 15:25 ID:YgTV4IGD
弟の体質改善をさせたいので、良い知恵を授けてください。
彼は小学３年生でまだ子供ですが、身長１３０ほどに体重が５０ほどあって、肥満体型です。
親も私たちも痩せさせようと、５キロやせたら５０００円あげるなど餌で釣ってみているのですが、
彼にとっては後の５０００円より今食べることが重要なようで全く効果がありません。
言葉では｢よっしゃ！痩せるぞ！｣と言うのに次の瞬間にはコーラをがぶ飲みしている状況です。
親は甘いものを制限したりして努力しているのですが、同居している祖父母が彼に甘く、
お菓子も飲み物、引きこもりにちょうどいいゲームや漫画など欲しがるものは何でも与えてしまうので、結局効果がないのです。
一応、野球やスイミングなど習い事もさせているのですが、巧妙にさぼり全くいっていない状況です。
祖父母には母の立場上強くは言えないし、言っても可愛い孫のためなら何でも買ってやるでしょうね。
私はもうそんな弟がキモくて嫌いでたまらない(実の兄弟なのに…異常でしょうか)し、母も糖尿病になったら…と心配しています。
母ももう４３ですしあまり心配はかけたくないし、糖尿病になって治療費がかさむのも正直嫌です。
とにかく、彼にこのままではいけないと気付かせて、自発的にやせさせる方法はないものでしょうか？
お願いします。もう我慢の限界なんです。
彼は小学３年生でまだ子供ですが、身長１３０ほどに体重が５０ほどあって、肥満体型です。
親も私たちも痩せさせようと、５キロやせたら５０００円あげるなど餌で釣ってみているのですが、
彼にとっては後の５０００円より今食べることが重要なようで全く効果がありません。
言葉では｢よっしゃ！痩せるぞ！｣と言うのに次の瞬間にはコーラをがぶ飲みしている状況です。
親は甘いものを制限したりして努力しているのですが、同居している祖父母が彼に甘く、
お菓子も飲み物、引きこもりにちょうどいいゲームや漫画など欲しがるものは何でも与えてしまうので、結局効果がないのです。
一応、野球やスイミングなど習い事もさせているのですが、巧妙にさぼり全くいっていない状況です。
祖父母には母の立場上強くは言えないし、言っても可愛い孫のためなら何でも買ってやるでしょうね。
私はもうそんな弟がキモくて嫌いでたまらない(実の兄弟なのに…異常でしょうか)し、母も糖尿病になったら…と心配しています。
母ももう４３ですしあまり心配はかけたくないし、糖尿病になって治療費がかさむのも正直嫌です。
とにかく、彼にこのままではいけないと気付かせて、自発的にやせさせる方法はないものでしょうか？
お願いします。もう我慢の限界なんです。
875 ：ななし：03/08/30 15:28 ID:7op0BnkI
ジャマな祖父母をごにょごにょする
876 ： ：03/08/30 15:30 ID:GMfn8CD+
877 ： ：03/08/30 15:32 ID:lClWgLvs
>>374
一緒に外で遊んで上げると言いと思います。キャッチボール程度でも
意外と楽しいですよ。あなたは女性ですか？
女性だったら父親と遊ばせ、男性だったら一緒に好きなように遊ぶ。
多少部屋の遊びをしたがるでしょうが、それは許して置いて、親から何か
頼まれごとがあれば進んで「弟と一緒に頼まれる」。少しでも外に出て欲しいでしょうから。
家事は結構人手がたりないんです。手伝ってもらったら母親も喜びますよ。
要するにエサはお金ではなく、結果として運動になる楽しいことを探すんです。
一緒に外で遊んで上げると言いと思います。キャッチボール程度でも
意外と楽しいですよ。あなたは女性ですか？
女性だったら父親と遊ばせ、男性だったら一緒に好きなように遊ぶ。
多少部屋の遊びをしたがるでしょうが、それは許して置いて、親から何か
頼まれごとがあれば進んで「弟と一緒に頼まれる」。少しでも外に出て欲しいでしょうから。
家事は結構人手がたりないんです。手伝ってもらったら母親も喜びますよ。
要するにエサはお金ではなく、結果として運動になる楽しいことを探すんです。
>>874
どうだろうねぇ、子供って食べてもあんまり太らない子もいるだろうし。
元々太りやすい体質なんだろうかね。
うまいこと思春期にうまく目覚めれば・・ なんて期待も運任せだしね。
でも、とりあえず｢痩せたい｣って気持ちに目覚めればいいわけかな？
それかせめて際限ない食事を制限させるか。
だったら根本を絶て、という具合でなんとか親やお祖母さんを説得しなよ。
例えば子供の糖尿病だって流行ってるんだからって。
あくまで弟の健康を理由にすることだね。 自分が「キモイ」からってのは
言わないほうがいい。
どうだろうねぇ、子供って食べてもあんまり太らない子もいるだろうし。
元々太りやすい体質なんだろうかね。
うまいこと思春期にうまく目覚めれば・・ なんて期待も運任せだしね。
でも、とりあえず｢痩せたい｣って気持ちに目覚めればいいわけかな？
それかせめて際限ない食事を制限させるか。
だったら根本を絶て、という具合でなんとか親やお祖母さんを説得しなよ。
例えば子供の糖尿病だって流行ってるんだからって。
あくまで弟の健康を理由にすることだね。 自分が「キモイ」からってのは
言わないほうがいい。
879 ： ：03/08/30 15:39 ID:lClWgLvs
>>877つづき
弟に友達がいるなら「友達と遊ぶのはうちではダメ！」とする。
理由は言わない。ばれそうになったらあの手この手で隠す。ばれても分からず屋を
通す。家にいられないから歩かないといけないですからね。
友達がいないなら>>877を実行。遊ぶだけなら家の中でも出来る。
また、習い事をさぼるのはしつこくない程度にしかるだけでいい。
家にいられないことに変わりはない。家にじっとしていては太るだけですから。
そして、ご飯を食べる量が増えたら、好きなだけ食べて善いときと、
制限する時をはっきりさせる。これで好きなだけ食べるときが
はっきりしているのでその時のことを考える。
幼い子を相手にするのにルールを作るのは有効らしいよ。
さいごに、長期間計画になるからそのつもりで。
弟に友達がいるなら「友達と遊ぶのはうちではダメ！」とする。
理由は言わない。ばれそうになったらあの手この手で隠す。ばれても分からず屋を
通す。家にいられないから歩かないといけないですからね。
友達がいないなら>>877を実行。遊ぶだけなら家の中でも出来る。
また、習い事をさぼるのはしつこくない程度にしかるだけでいい。
家にいられないことに変わりはない。家にじっとしていては太るだけですから。
そして、ご飯を食べる量が増えたら、好きなだけ食べて善いときと、
制限する時をはっきりさせる。これで好きなだけ食べるときが
はっきりしているのでその時のことを考える。
幼い子を相手にするのにルールを作るのは有効らしいよ。
さいごに、長期間計画になるからそのつもりで。
880 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：03/08/30 15:40 ID:RYsjCTRD
>>874 プールに通わせなさい。
881 ： ：03/08/30 15:45 ID:u5PLPfTN
>>874
お金で釣るのは絶対によくないです
どういう制限の仕方をしているのかは知らないですが
家に甘いお菓子や飲み物をおかないようにするとかは如何でしょう。
祖父母さんが買ってしまうことについても874さんから
ちらっと言ってみては。弟がこのままだと糖尿病になっちゃうかも、とか。
習い事についてはちゃんと親が厳しく言わないとなんじゃないかなと思います。
結局、そういう甘えがあるから体型にしてもそうなっていると思うのです。
許しているんですよね、結局親は。
親を変えることが難しいのならば874さんが弟さんに厳しく接してみては。
あくまで感情をぶつけるのではなくね。
お金で釣るのは絶対によくないです
どういう制限の仕方をしているのかは知らないですが
家に甘いお菓子や飲み物をおかないようにするとかは如何でしょう。
祖父母さんが買ってしまうことについても874さんから
ちらっと言ってみては。弟がこのままだと糖尿病になっちゃうかも、とか。
習い事についてはちゃんと親が厳しく言わないとなんじゃないかなと思います。
結局、そういう甘えがあるから体型にしてもそうなっていると思うのです。
許しているんですよね、結局親は。
親を変えることが難しいのならば874さんが弟さんに厳しく接してみては。
あくまで感情をぶつけるのではなくね。
>>874 ななしの中３さん
まずはお祖父さんお祖母さんを説得して弟さんを甘やかさないようにすること
長い目で見て甘やかすことが弟さんをダメにしてしまうことを分ってもらって
弟さんのために協力してもらえるように頼んでみましょう。
お母さんがダメならお父さんから言ってもらえないかな？
弟さん自身は小学３年生ですから、なかなか自制させるのは難しいかと。
周囲の人間が規制してしまわないとダメなんじゃないかなぁ。
習い事はさぼったら厳しく叱るようにしなければ。
全てにおいて「バレなきゃいいやぁ」精神が身につく前に。
お金をあげるから痩せなさい、というのは良くないと思いますよ。
まずはお祖父さんお祖母さんを説得して弟さんを甘やかさないようにすること
長い目で見て甘やかすことが弟さんをダメにしてしまうことを分ってもらって
弟さんのために協力してもらえるように頼んでみましょう。
お母さんがダメならお父さんから言ってもらえないかな？
弟さん自身は小学３年生ですから、なかなか自制させるのは難しいかと。
周囲の人間が規制してしまわないとダメなんじゃないかなぁ。
習い事はさぼったら厳しく叱るようにしなければ。
全てにおいて「バレなきゃいいやぁ」精神が身につく前に。
お金をあげるから痩せなさい、というのは良くないと思いますよ。
883 ： ：03/08/30 15:56 ID:lClWgLvs
２チャンネラ－に日本は変えられるか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028126354/l50
悩める人へ。大きいことを考えたら、悩みを一時忘れることが出来ますよ。
落ち着いてからどうするか考えてみましょう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1028126354/l50
悩める人へ。大きいことを考えたら、悩みを一時忘れることが出来ますよ。
落ち着いてからどうするか考えてみましょう。
884 ：小早川秀秋ai：03/08/30 15:56 ID:RYsjCTRD
糖尿病末期患者の切断した部位をネットで探してみせてやればいいんでない？
そうすれば少しはその弟にも自制心がつくでしょ。
そうすれば少しはその弟にも自制心がつくでしょ。
885 ： ：03/08/30 16:02 ID:lClWgLvs
886 ： ：03/08/30 16:08 ID:u5PLPfTN
887 ： ：03/08/30 16:08 ID:lClWgLvs
888 ：ななしの中３：03/08/30 16:26 ID:YgTV4IGD
みなさんありがとうございます。
・祖父母を説得する
・お金で釣るのではなく、動くことが楽しいと思わせるようにする
・習い事をさぼった時はきちんと叱る
・制限と自由のメリハリをつける
ということですね。９年かけて肥やした体重ですから、その分時間をかけて頑張ります。
・祖父母を説得する
・お金で釣るのではなく、動くことが楽しいと思わせるようにする
・習い事をさぼった時はきちんと叱る
・制限と自由のメリハリをつける
ということですね。９年かけて肥やした体重ですから、その分時間をかけて頑張ります。
889 ： ：03/08/30 16:30 ID:lClWgLvs
＞ななしの中３さん
またわからないことがあったら来て下さい。人生相談板の人は基本的に
思いやりがありますから。すこしでも糸口が見つかったとわかると
嬉しいです。
またわからないことがあったら来て下さい。人生相談板の人は基本的に
思いやりがありますから。すこしでも糸口が見つかったとわかると
嬉しいです。
890 ： ：03/08/30 16:34 ID:GMfn8CD+
ガキの相談には乗りたくない。
つけあがって、そこらへんで雑談しだすのがオチだから。
つけあがって、そこらへんで雑談しだすのがオチだから。
891 ：雲の影：03/08/30 17:32 ID:9IyxHljc
はじめまして。最近、何も面白く感じないという悩みを持っています。
テレビゲーム、ＴＶ番組、学校、友達との遊び・・・
「トリビアの泉」という番組を見ていても、家族は「へー！」って驚いているのに、私は驚きません。感動しません。
以前は漫画雑誌も熱心に読んでいたのに、つまらなくなってきました。
当初、最近のゲーム・漫画が全体的につまらなくなってきているのだと思っていました。
しかし今は、自分のリアクターが不全であることを自覚するようになりました。
子供のころにはあった「遊び心」がだんだん薄れてきているせいで、なにもかも楽しめなくなってきてるのではないか、と思っています。
遊び心というのはいかにして養うべきなのでしょうか。
テレビゲーム、ＴＶ番組、学校、友達との遊び・・・
「トリビアの泉」という番組を見ていても、家族は「へー！」って驚いているのに、私は驚きません。感動しません。
以前は漫画雑誌も熱心に読んでいたのに、つまらなくなってきました。
当初、最近のゲーム・漫画が全体的につまらなくなってきているのだと思っていました。
しかし今は、自分のリアクターが不全であることを自覚するようになりました。
子供のころにはあった「遊び心」がだんだん薄れてきているせいで、なにもかも楽しめなくなってきてるのではないか、と思っています。
遊び心というのはいかにして養うべきなのでしょうか。
892 ： ：03/08/30 17:43 ID:u5PLPfTN
>>891
私もそういう時期がありました。
私の場合は波で、今でもたまにそうなることがありますが
それがずっと続くのであればつまらないですよね。
私は遊び心が薄れてきてしまうのは
当然といえば当然のことだと思っています。
大人になったら楽しもうと思わないと楽しめないんじゃないでしょうか。
もちろんそうじゃなくても楽しいことはありますが、
やはり子供の頃みたいに純粋に楽しめることって減ってしまうと思うのです。
自分で何か興味を持てることがあればそれに熱中するとか、
何かに取り組んでみるのもいいかもしれません。
友達を誘ってバカ遊びをしてみたりとか。
もしくは逆に何も考えず好きなことをして
一日くらいぼーっとすごしてみるのもいいかもしれません。
何か一つでも楽しめることが見つかると良いですね。
私もそういう時期がありました。
私の場合は波で、今でもたまにそうなることがありますが
それがずっと続くのであればつまらないですよね。
私は遊び心が薄れてきてしまうのは
当然といえば当然のことだと思っています。
大人になったら楽しもうと思わないと楽しめないんじゃないでしょうか。
もちろんそうじゃなくても楽しいことはありますが、
やはり子供の頃みたいに純粋に楽しめることって減ってしまうと思うのです。
自分で何か興味を持てることがあればそれに熱中するとか、
何かに取り組んでみるのもいいかもしれません。
友達を誘ってバカ遊びをしてみたりとか。
もしくは逆に何も考えず好きなことをして
一日くらいぼーっとすごしてみるのもいいかもしれません。
何か一つでも楽しめることが見つかると良いですね。
893 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/08/30 17:44 ID:DgCVH1VI
＞891
確かにね、あなたの言う通りでしょうね。面白くないと感じても
しょうがない環境かもしれません。私自信もテレビも何も楽しく
なく、見るとすればドキュメンタリーか、阪神の試合くらいですか。
私が想像するに、あなたの世代の時には打ち込む事柄がありました。
クラブを一生懸命するとか、好きな世界の事をより深く問いつめる
とかね。しかし今はあなたがそう感じるのはおかしいとは一概に
言えませんね。
情報は氾濫してるし環境は整い過ぎてる感があるし飽和状態の中で
試行錯誤してるのかな？とも、あなたに私は同情すらします。
けれども、それを乗り越えて、何かを見つけたら楽しくなるはず
なのです。それを模索してはどうか？としか今の私には言えません。
変な答えですみませんでした。質問等あればおっしゃってください。
出来る限りお答えします。
確かにね、あなたの言う通りでしょうね。面白くないと感じても
しょうがない環境かもしれません。私自信もテレビも何も楽しく
なく、見るとすればドキュメンタリーか、阪神の試合くらいですか。
私が想像するに、あなたの世代の時には打ち込む事柄がありました。
クラブを一生懸命するとか、好きな世界の事をより深く問いつめる
とかね。しかし今はあなたがそう感じるのはおかしいとは一概に
言えませんね。
情報は氾濫してるし環境は整い過ぎてる感があるし飽和状態の中で
試行錯誤してるのかな？とも、あなたに私は同情すらします。
けれども、それを乗り越えて、何かを見つけたら楽しくなるはず
なのです。それを模索してはどうか？としか今の私には言えません。
変な答えですみませんでした。質問等あればおっしゃってください。
出来る限りお答えします。
894 ： ：03/08/30 18:11 ID:oL8b22G+
895 ：雲の影：03/08/30 18:27 ID:9IyxHljc
>>893
本来、生きていくのにそんなに多くの情報はいらないと思います。
しかし私はインターネットをやっていて、「見なければよかった」「知らなければよかった」
と思う情報に会うことが多々あります。
例えば、好きだった漫画家がパクリの常習だった、というのはかなりショックでした。
もうその時点で以前のように漫画を楽しむことはできません。
人気の映画で、過去の映画のワンシーンをパクったものがありました。そういう情報をもっていると、映画を楽しむことなんてできません。
知らなきゃよかった・・・そう思うことが本当に多いです。
そういう情報が自分のなかに降り積もっていくと、あらゆることに対して反応不全になって、何を聞いても驚かなくなっていく。それは、肝がすわっているのではなく、ただ「鈍い」だけなんです。
何を見ても「どうせ・・・」「所詮・・・」「結局・・・」そんなことばかりです。
本来、生きていくのにそんなに多くの情報はいらないと思います。
しかし私はインターネットをやっていて、「見なければよかった」「知らなければよかった」
と思う情報に会うことが多々あります。
例えば、好きだった漫画家がパクリの常習だった、というのはかなりショックでした。
もうその時点で以前のように漫画を楽しむことはできません。
人気の映画で、過去の映画のワンシーンをパクったものがありました。そういう情報をもっていると、映画を楽しむことなんてできません。
知らなきゃよかった・・・そう思うことが本当に多いです。
そういう情報が自分のなかに降り積もっていくと、あらゆることに対して反応不全になって、何を聞いても驚かなくなっていく。それは、肝がすわっているのではなく、ただ「鈍い」だけなんです。
何を見ても「どうせ・・・」「所詮・・・」「結局・・・」そんなことばかりです。
896 ：雲の影：03/08/30 18:36 ID:9IyxHljc
>>894
奇遇ですね。実は私も先月、小学３年生以来のガンプラに挑戦しましたよ。
でも、悲しかった。私は苦労して作ったイビツな泥ダンゴより、店においてある他人が作ったきれいなダンゴのほうに魅力を感じるようになってました。
奇遇ですね。実は私も先月、小学３年生以来のガンプラに挑戦しましたよ。
でも、悲しかった。私は苦労して作ったイビツな泥ダンゴより、店においてある他人が作ったきれいなダンゴのほうに魅力を感じるようになってました。
897 ： ：03/08/30 19:32 ID:9LtwUGLm
>>874
太るのは、脳から、そのように命令が出ているからです。
脳を痩せる気にさせなければ、全てがストレスに変わるだけで、何の効果もありません。
脳を太る気にさせているのは、祖父母のせいではありません。
その証拠に、脳が痩せる気になれば、いくら食べても太らないのです。
祖父母は確かに、やりすぎなのでしょうが、家庭内問題を起こして、逆に問題解決には遠くなります。
やせる気にさせればいいのです。
やせてる自分は楽しい、かっこいいとプラスイメージを植えつければいいのです。
モデルの肉体の写真に、弟の顔写真を貼り付けて、「かっこいいじゃん！」と誉めたり、
「お前、足は引き締まっていて、かっこいいよな。。。」と誉めてあげて下さい。
罵倒したり、比較して蹴落とすようなセリフはいけません。
「お前は、今以上にかっこうよくなるよ」と、プラス思考のイメージを植えつけてあげてください。
太るのは、脳から、そのように命令が出ているからです。
脳を痩せる気にさせなければ、全てがストレスに変わるだけで、何の効果もありません。
脳を太る気にさせているのは、祖父母のせいではありません。
その証拠に、脳が痩せる気になれば、いくら食べても太らないのです。
祖父母は確かに、やりすぎなのでしょうが、家庭内問題を起こして、逆に問題解決には遠くなります。
やせる気にさせればいいのです。
やせてる自分は楽しい、かっこいいとプラスイメージを植えつければいいのです。
モデルの肉体の写真に、弟の顔写真を貼り付けて、「かっこいいじゃん！」と誉めたり、
「お前、足は引き締まっていて、かっこいいよな。。。」と誉めてあげて下さい。
罵倒したり、比較して蹴落とすようなセリフはいけません。
「お前は、今以上にかっこうよくなるよ」と、プラス思考のイメージを植えつけてあげてください。
898 ： ：03/08/30 19:58 ID:hKn73CNO
酔っ払ってた親を木刀で殴ってしまったのですが。
なんというか、ついさっき。
言い合いになって頭に真上から一撃。
なんというか、ついさっき。
言い合いになって頭に真上から一撃。
899 ：高校生：03/08/30 22:18 ID:6iwkV0FA
人生終わりました。 高校受験で、偏差値だけだったらトップクラスの公立に入れたはずなのに、内申のせいで中の上にしか入れませんでした。 先公はヤル気が無いし、周囲の人間は優秀な大学に現役で受かるつもりが無いそうです。
900 ：高校生：03/08/30 22:20 ID:nU+pF/ku
中の上だと思ってたのに、周りのいい加減さに失望して勉強に身が入りません。 自分としては、そんな周囲に流されず努力して良い大学に入りたいのですが、どうしたら良いですか？ 予備校に行く金は無いし、かと言って学校の勉強だけでは明らかに足りません。
901 ：うさこ：03/08/30 22:24 ID:n9fW3fmW
いろいろな悩み、ここで相談してみよう!
http://www.nayami-kaiketsu.com/
http://www.nayami-kaiketsu.com/
902 ： ：03/08/30 22:28 ID:GMfn8CD+
>>898は救急車とか呼んだのかな。
903 ： ：03/08/30 22:32 ID:oL8b22G+
904 ： ：03/08/30 22:37 ID:y4oXjUQ6
905 ： ：03/08/30 22:47 ID:u5PLPfTN
>>900
自分は自分、周りは周り。
本人がやる気なら先生も協力してくれるよ。
問題集を解いて、わからないところを先生に積極的に聞いてみるとか。
中の上ならいい大学にいってる人もいるはずだから
ちゃんとしたアドバイスくれる先生もいるんじゃないかな。
自分は自分、周りは周り。
本人がやる気なら先生も協力してくれるよ。
問題集を解いて、わからないところを先生に積極的に聞いてみるとか。
中の上ならいい大学にいってる人もいるはずだから
ちゃんとしたアドバイスくれる先生もいるんじゃないかな。
他人を好きになったりしない工房というのはやはり人としてイカレて
いるのでしょうか？
一応は性欲もきちんと在りますし所謂同性愛の傾向も自分の知る限り
は無いと思うのですが女性に対して所謂恋愛感情を抱けないのです
一応女性と性交渉を望んではいるのですがやはりそれだけの為に
女性との交際するのは相手の女性に失礼だし私はお世辞にも格好
が良いとは言えず社交性も低く煩わしく思えるのです
しかし最近バイト先でバイトのおばさん達に所謂恋人がいるのかと問わ
れ居ないと返したらどうやらこの返答に不満があったらしく女性に興味
はないかと聞かれまして正直に上にかいたとうりに言ったらそれはおか
しいと暗に指摘されてしまいとても不安になりました
やはり私は人としてイカレているのでしょうか？最近では母に恋人が出来たの
かと聞かれるたびに辛くなります
長文失礼致しました
いるのでしょうか？
一応は性欲もきちんと在りますし所謂同性愛の傾向も自分の知る限り
は無いと思うのですが女性に対して所謂恋愛感情を抱けないのです
一応女性と性交渉を望んではいるのですがやはりそれだけの為に
女性との交際するのは相手の女性に失礼だし私はお世辞にも格好
が良いとは言えず社交性も低く煩わしく思えるのです
しかし最近バイト先でバイトのおばさん達に所謂恋人がいるのかと問わ
れ居ないと返したらどうやらこの返答に不満があったらしく女性に興味
はないかと聞かれまして正直に上にかいたとうりに言ったらそれはおか
しいと暗に指摘されてしまいとても不安になりました
やはり私は人としてイカレているのでしょうか？最近では母に恋人が出来たの
かと聞かれるたびに辛くなります
長文失礼致しました
とりあえず事実を↓
・親父が4月に浮気が発覚。
浮気相手に送るはずだったメールを母に送ってしまった。
・一度頭を下げてもう二度としないといったのだが
つい先月浮気相手に送る目的と思われた手紙を発見。
「大好きだよ」という言葉も。
・二回目でさすがに母もノイローゼになってしまい、
私たち姉妹三人はいきなりそんな事実が発覚して
どうしたらいいかわからず。
・訳や浮気心はあるのかと問い質そうとしてもだんまり。
離婚については
「子どもにとってはよい父親であるから、
子どもから父親を取り上げたくない」
と、母は我慢すると言ってます。
でもそれ以来家庭はぎくしゃく、
いやな状態が続いています。
母はノイローゼ、父は開き直り、妹たちはどうしたらよいかわからず。
長女である私がしっかりしないといけないのですが、
こんな状態が続いたら妹たちがどうなってしまうのか…
正直それだけが心配です。
親父の浮気相手は下の妹の親友とも呼べる子の母親で、
妹は絶対に気がねしてその子とは遊べなくなると思います。
同じ小学校なので真ん中の妹の中学入学を機に引っ越すのですが、
それでは根本的な解決にはならないと思うのです。
もう、どうすればよいのかわからないです。
この出口のない迷路から脱出したいです…
恥ずかしくて誰にも相談できず…どなたか助けて下さい…
・親父が4月に浮気が発覚。
浮気相手に送るはずだったメールを母に送ってしまった。
・一度頭を下げてもう二度としないといったのだが
つい先月浮気相手に送る目的と思われた手紙を発見。
「大好きだよ」という言葉も。
・二回目でさすがに母もノイローゼになってしまい、
私たち姉妹三人はいきなりそんな事実が発覚して
どうしたらいいかわからず。
・訳や浮気心はあるのかと問い質そうとしてもだんまり。
離婚については
「子どもにとってはよい父親であるから、
子どもから父親を取り上げたくない」
と、母は我慢すると言ってます。
でもそれ以来家庭はぎくしゃく、
いやな状態が続いています。
母はノイローゼ、父は開き直り、妹たちはどうしたらよいかわからず。
長女である私がしっかりしないといけないのですが、
こんな状態が続いたら妹たちがどうなってしまうのか…
正直それだけが心配です。
親父の浮気相手は下の妹の親友とも呼べる子の母親で、
妹は絶対に気がねしてその子とは遊べなくなると思います。
同じ小学校なので真ん中の妹の中学入学を機に引っ越すのですが、
それでは根本的な解決にはならないと思うのです。
もう、どうすればよいのかわからないです。
この出口のない迷路から脱出したいです…
恥ずかしくて誰にも相談できず…どなたか助けて下さい…
908 ： ：03/08/30 23:47 ID:y4oXjUQ6
909 ： ：03/08/30 23:48 ID:SAejE2xk
俺も似たようなもんだよ、でも、付き合うだけなら
付き合ってみてもいいんでない?性交渉だけが目的みたいに
書いてるからいけないんでない?あのね、女の子近くにいるだけで
男子もやる気が違ってくるし、女子もきれいになるのよ。
なんていうか、血管がさらさらになる感じ。
文体から行ってあなたはとても丁寧でまじめな人と見受ける。
でも、女の子とコミニュケーションできるのもひとつの礼儀とか
器量というものだよ。肩の力を抜いて、ちょっと何かの機会に
話をしてもいいんじゃない?
まあ俺は生まれてこの方女子と付き合ったことのない大学生な
わけだが。
付き合ってみてもいいんでない?性交渉だけが目的みたいに
書いてるからいけないんでない?あのね、女の子近くにいるだけで
男子もやる気が違ってくるし、女子もきれいになるのよ。
なんていうか、血管がさらさらになる感じ。
文体から行ってあなたはとても丁寧でまじめな人と見受ける。
でも、女の子とコミニュケーションできるのもひとつの礼儀とか
器量というものだよ。肩の力を抜いて、ちょっと何かの機会に
話をしてもいいんじゃない?
まあ俺は生まれてこの方女子と付き合ったことのない大学生な
わけだが。
910 ：毒味屋：03/08/30 23:49 ID:VbTripRF
>>906
至って正常
性欲ばかり先走って、相手構わずに突っ込もうとする猿とは一線を確実に画しているじゃないか
無意識にも、人間として異性を尊重しようとする姿勢は見事なもんだよ、その若さで
残りモンには福があるさ
焦らず、己の感性に打ち響いてくるような異性に出会って恋に落ちるその日を心待ちにしてなされ
その日は絶対にやってくる いつかは知らん
至って正常
性欲ばかり先走って、相手構わずに突っ込もうとする猿とは一線を確実に画しているじゃないか
無意識にも、人間として異性を尊重しようとする姿勢は見事なもんだよ、その若さで
残りモンには福があるさ
焦らず、己の感性に打ち響いてくるような異性に出会って恋に落ちるその日を心待ちにしてなされ
その日は絶対にやってくる いつかは知らん
911 ：900：03/08/31 00:14 ID:YZuJ9p7E
みなさんレスをありがとう。 周りに流されたくないと思って、参考書にかじり付くと周りは部活したり遊んだりして人とコミュニケーションを取って要領よく生きてるのに、自分はこれで良いのって思ってしまいます。長い目で見れば今勉強した方が良いって分かってるのに
912 ： ：03/08/31 00:26 ID:31Aq/HBi
メル友と話してるときに、外人のメル友がいると言ったら、
「じゃあその人とメル友になりたいから、メルアド教えて。
相手からメールくれた方がやりやすいから」と言われました。
外人のメル友に許可をとろうとして、
「君がよかったら、彼のアドレス教えようと思うんだけど」と言ったら、
「いいですよ。彼からのメールを楽しみにしています」
と言われました。
どっちも「相手から先にメール送ってくれ」と言ってるようなんですが、
どうすればいいんでしょうか。
どっちかに送らせないといけないのでしょうが、どっちに送らせるべきでしょうかね？
「じゃあその人とメル友になりたいから、メルアド教えて。
相手からメールくれた方がやりやすいから」と言われました。
外人のメル友に許可をとろうとして、
「君がよかったら、彼のアドレス教えようと思うんだけど」と言ったら、
「いいですよ。彼からのメールを楽しみにしています」
と言われました。
どっちも「相手から先にメール送ってくれ」と言ってるようなんですが、
どうすればいいんでしょうか。
どっちかに送らせないといけないのでしょうが、どっちに送らせるべきでしょうかね？
913 ： ：03/08/31 00:33 ID:3Pp1bwx4
914 ：コウ：03/08/31 00:48 ID:nPeg+zLg
真剣に悩んでいます。
私の父親はDVっぽいんです。定期的に噴火したようになるんです。
助けてください。
暴力はないのですが、精神的にもう限界です。
まるでチンピラをどなるような内容、言動で私はおかしくなりそうです。
どうしたらいいんでしょう。
17歳です。横浜市に住んでいます。どこか相談できる場所はないでしょうか。
私の父親はDVっぽいんです。定期的に噴火したようになるんです。
助けてください。
暴力はないのですが、精神的にもう限界です。
まるでチンピラをどなるような内容、言動で私はおかしくなりそうです。
どうしたらいいんでしょう。
17歳です。横浜市に住んでいます。どこか相談できる場所はないでしょうか。
>>907 高１・長女さん
お父さんは浮気相手と別れる気はないんですか？
下の妹さんはじめ子供達が傷ついていることを知ってます？
お母さんにもお父さんにもいまの気持ちをストレートにぶつけて
根本的に解決してほしいと訴えてみたらどうでしょうか？
もちろん姉妹３人揃って。私たちのことも考えて、って。
お父さんは浮気相手と別れる気はないんですか？
下の妹さんはじめ子供達が傷ついていることを知ってます？
お母さんにもお父さんにもいまの気持ちをストレートにぶつけて
根本的に解決してほしいと訴えてみたらどうでしょうか？
もちろん姉妹３人揃って。私たちのことも考えて、って。
917 ： ：03/08/31 01:00 ID:JsJtATrO
>>907
浮気のことは夫婦間の問題だから娘の君が口出しすると余計ややこしくなる
姉妹が受ける精神的苦痛はお父さんわかってないだろうね。
もう浮気相手しか見えてないと思う。
一度、今家族がどうなってるか、自分ら姉妹の状況を冷静に判断させる為に
お父さんに説明の手紙でも書いてみたら？感情的にならずにね
浮気のことは夫婦間の問題だから娘の君が口出しすると余計ややこしくなる
姉妹が受ける精神的苦痛はお父さんわかってないだろうね。
もう浮気相手しか見えてないと思う。
一度、今家族がどうなってるか、自分ら姉妹の状況を冷静に判断させる為に
お父さんに説明の手紙でも書いてみたら？感情的にならずにね
>>914 コウさん
お父さんはわけもなく突然噴火されるんですか？
怒り方が激しいだけの方なのかな？
まずはお母さんにお父さんのあの噴火には精神が耐えられないから
もう少し穏やかな物言いをしてほしい、と訴えて
お母さんからお父さんに注意してもらうようにお願いできないですかね？
お父さんはわけもなく突然噴火されるんですか？
怒り方が激しいだけの方なのかな？
まずはお母さんにお父さんのあの噴火には精神が耐えられないから
もう少し穏やかな物言いをしてほしい、と訴えて
お母さんからお父さんに注意してもらうようにお願いできないですかね？
919 ： ：03/08/31 01:25 ID:3Pp1bwx4
920 ：教えて下さい！：03/08/31 02:34 ID:TfRMLgzN
体調を崩して会社を辞めようかと考えていたら、人事から
休職扱いにするから辞める事はないよと言われました。
その際の手続きに、診断書を提出しなければいけませんか?
休職扱いにしてくれる配慮はとてもありがたいのですが、
あまり会社の人に病気を知られたくないので・・・
勝手だと思いますが、診断書を出すなら退職します。
やはり必要でしょうか!?
休職扱いにするから辞める事はないよと言われました。
その際の手続きに、診断書を提出しなければいけませんか?
休職扱いにしてくれる配慮はとてもありがたいのですが、
あまり会社の人に病気を知られたくないので・・・
勝手だと思いますが、診断書を出すなら退職します。
やはり必要でしょうか!?
921 ：変ですか？：03/08/31 02:50 ID:Z0tLzePF
俺はゴキブリはもちろん、カブトムシや蝶などの
虫全般が嫌いで極力触りたくないくらいだけれど
虫を殺すのは「蚊」や「ハエ」でも躊躇する
バッタくらいの大きさになると罪悪感で殺す事ができない
大きさで罪悪感の大きさが変わるというのも変だとは思いますが
虫も殺せないのは変ですかね？
虫全般が嫌いで極力触りたくないくらいだけれど
虫を殺すのは「蚊」や「ハエ」でも躊躇する
バッタくらいの大きさになると罪悪感で殺す事ができない
大きさで罪悪感の大きさが変わるというのも変だとは思いますが
虫も殺せないのは変ですかね？
>>920
診断書提出しても、知り得る方は限られてくるでしょう。
それが嫌なら、会社の方に診断書が必要かどうか、
確認されてみてはどうでしょう。
>>921
特に変だと言える根拠には成り得ない気がします。
診断書提出しても、知り得る方は限られてくるでしょう。
それが嫌なら、会社の方に診断書が必要かどうか、
確認されてみてはどうでしょう。
>>921
特に変だと言える根拠には成り得ない気がします。
923 ：き：03/08/31 02:56 ID:iWULGFMX
たいしてマスターベーションもしていないのに、ハラゲが生えてきました。 腹毛というのは、どれぐらい生えるものなんですか？
924 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：03/08/31 03:06 ID:tMjMlfX3
>>923
ギャランドゥとマスターベーションには
何ら関連性はありません。
男性ホルモンの関係ではないかと。
どれくらいと言うのは範囲の話でしょうか。
人それぞれでしょうけれど
ツワモノになると胸、腹、陰と、無段階で繋がっていく事になるでしょう。
ちなみに今の僕は中ボス程度です。
ラスボスは、今は亡きクイーンのボーカルの方ですか。
服を脱いでも黒のT-シャツ状態でした。
ギャランドゥとマスターベーションには
何ら関連性はありません。
男性ホルモンの関係ではないかと。
どれくらいと言うのは範囲の話でしょうか。
人それぞれでしょうけれど
ツワモノになると胸、腹、陰と、無段階で繋がっていく事になるでしょう。
ちなみに今の僕は中ボス程度です。
ラスボスは、今は亡きクイーンのボーカルの方ですか。
服を脱いでも黒のT-シャツ状態でした。
926 ：ｑ：03/08/31 03:08 ID:d71dXSZB
マスターベーションは関係ないっしょ
そんなん人それぞれ。ギャランドゥカコイイ
そんなん人それぞれ。ギャランドゥカコイイ
927 ：hiekun：03/08/31 03:13 ID:upjwB+jQ
>>925
フレディマーキュリーはエイズで死んだんだっけか？
フレディマーキュリーはエイズで死んだんだっけか？
928 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：03/08/31 03:15 ID:tMjMlfX3
930 ：cd：03/08/31 05:47 ID:DwhJ/Dy3
----------------------------------------------------------
復讐代行 ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
----------------------------------------------------------
ＬＴＣＭ ：復讐代行業者
復讐代行 ：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法 ：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守 ：フリーメールでのやり取りのみである為、
依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 ：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１ ：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
の場合は執行することが出来ません。
注意２ ：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他 ：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ ：http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
ＭＡＩＬ ：[email protected]
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復讐代行 ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
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ＬＴＣＭ ：復讐代行業者
復讐代行 ：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法 ：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守 ：フリーメールでのやり取りのみである為、
依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 ：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１ ：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
の場合は執行することが出来ません。
注意２ ：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他 ：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ ：http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
ＭＡＩＬ ：[email protected]
----------------------------------------------------------
931 ：ブラッサム：03/08/31 13:08 ID:zNn19eoS
会社でデブスに付きまとわれて仕事に集中できません。これは女に免疫が
無いのが原因だと思います。何をかくそう自分は31歳高齢童貞なのですから。
人生の起死回生のためにソープで童貞捨ててこようと思っている今日この頃の
ですが、自分としては人生いたって前向きで、誰にも迷惑をかけたいと思って
いません。
潔癖な女性陣の方々こんな香具師の生き様、どう思われますか？
中傷覚悟でご意見キボンヌクレオチド
無いのが原因だと思います。何をかくそう自分は31歳高齢童貞なのですから。
人生の起死回生のためにソープで童貞捨ててこようと思っている今日この頃の
ですが、自分としては人生いたって前向きで、誰にも迷惑をかけたいと思って
いません。
潔癖な女性陣の方々こんな香具師の生き様、どう思われますか？
中傷覚悟でご意見キボンヌクレオチド
932 ： ：03/08/31 14:15 ID:lzeAhRWG
>>931
マルチポストうぜえ。
マルチポストうぜえ。
933 ： ：03/08/31 14:40 ID:F0oUBvFE
>>920
別に全部の病名が必要ということも無いんじゃないかな。
医者の方に何とか、ぼやかして書いてくれるようにお願いしてみたら？
それに病気でも自己都合退職だと失業保険金はすぐに払われなくて、払われるのは
手続きしてから、やっと3ヵ月後からだと思うし、とりあえず休職扱いがありがたいんじゃないかな？
それにもし、隠れてバイトやるんだったら、失業保険給付中より休職中の方がやりやすいと思うよ
別に全部の病名が必要ということも無いんじゃないかな。
医者の方に何とか、ぼやかして書いてくれるようにお願いしてみたら？
それに病気でも自己都合退職だと失業保険金はすぐに払われなくて、払われるのは
手続きしてから、やっと3ヵ月後からだと思うし、とりあえず休職扱いがありがたいんじゃないかな？
それにもし、隠れてバイトやるんだったら、失業保険給付中より休職中の方がやりやすいと思うよ
934 ：鈴木：03/08/31 15:05 ID:LGVkv16Z
>父は開き直り
離婚するしかないと思われ。
>子どもにとってはよい父親であるから、子どもから父親を取り上げたくない
3姉妹が口を揃えて「浮気するような父なんて父ではない！」
と強く主張すれば離婚する気になるはず
離婚させたくないのなら、父親に、母親に謝るように3姉妹で訴える必要がある。
どちらにせよ、まずは3姉妹で話し合って意見を統一しておく
離婚するしかないと思われ。
>子どもにとってはよい父親であるから、子どもから父親を取り上げたくない
3姉妹が口を揃えて「浮気するような父なんて父ではない！」
と強く主張すれば離婚する気になるはず
離婚させたくないのなら、父親に、母親に謝るように3姉妹で訴える必要がある。
どちらにせよ、まずは3姉妹で話し合って意見を統一しておく
935 ：鈴木：03/08/31 15:06 ID:LGVkv16Z
936 ： ：03/08/31 18:47 ID:PjECR+/G
>>920
恥の意識が強いのが、すでに精神的に不安定な証拠じゃないか？
家庭環境によるものだと思うな、その価値観は。
みんなお互い様だよ。
そこんとこを理解してくれてる人の情けをありがたく頂戴したほうがいい。
そして、古い価値観を捨て去って、人間観を養ったほうがいいぞ。
いつまでも子どもの見栄っ張りな価値観では生きられない。
恥の意識が強いのが、すでに精神的に不安定な証拠じゃないか？
家庭環境によるものだと思うな、その価値観は。
みんなお互い様だよ。
そこんとこを理解してくれてる人の情けをありがたく頂戴したほうがいい。
そして、古い価値観を捨て去って、人間観を養ったほうがいいぞ。
いつまでも子どもの見栄っ張りな価値観では生きられない。
937 ： ：03/08/31 20:55 ID:F0oUBvFE
＞936
でも病気というのも色々あるから。。。
痔・ワキガでも恥ずかしいことは恥ずかしいし
精神的な病気だとしたら、やっぱり隠したいのはしょうがないんじゃないの？
それこそ精神的なものだったら医者によって色々書き方があると思うよ>>920
でも病気というのも色々あるから。。。
痔・ワキガでも恥ずかしいことは恥ずかしいし
精神的な病気だとしたら、やっぱり隠したいのはしょうがないんじゃないの？
それこそ精神的なものだったら医者によって色々書き方があると思うよ>>920
938 ： ：03/08/31 21:16 ID:Ancv/DmG
最近何かと女がムカつく。何でだろう。
別に自分の方が優秀だとか、頭が良いとか、そういうのは全く無い。
もてるわけじゃないし、嫌われたわけじゃない。
ふられた訳でも、嫌がらせ受けたわけでもない。
別にホモになったとか、ロリになったわけでもないらしい。
風俗行っても、うわべだけの話を始めた瞬間イライラしてくるから
やることだけやってすぐ出てくる。
２ｃｈにも糞生意気な女が居て俺に糞生意気にも女の分際で
レスつけてるのかもしれないかと思うと、マジでイライラしてくる。
どうすりゃいいんだ。。。
別に自分の方が優秀だとか、頭が良いとか、そういうのは全く無い。
もてるわけじゃないし、嫌われたわけじゃない。
ふられた訳でも、嫌がらせ受けたわけでもない。
別にホモになったとか、ロリになったわけでもないらしい。
風俗行っても、うわべだけの話を始めた瞬間イライラしてくるから
やることだけやってすぐ出てくる。
２ｃｈにも糞生意気な女が居て俺に糞生意気にも女の分際で
レスつけてるのかもしれないかと思うと、マジでイライラしてくる。
どうすりゃいいんだ。。。
939 ：19歳だけど助けて：03/08/31 21:48 ID:vp+rpCjR
テレビゲームに熱中した後、本を読んでもゲームの音楽と画像が頭の中に渦巻いています。 お陰で、物事に集中出来ません。 少し脳に障害があるのですが、どうやったらゲームの事を頭の中から消せますか？
940 ： ：03/08/31 22:05 ID:F0oUBvFE
>>939
テレビゲームに熱中するな
テレビゲームに熱中するな
941 ：六九式 ◆q6oooooooc ：03/08/31 22:10 ID:5qy6JkcH
942 ： ：03/08/31 22:14 ID:PjECR+/G
>>939
好きなことを嫌いになるのは精神的によくないです。
散々やって、ゲームを卒業した自分をイメージしましょう。
ゲーム脳って知ってますか？
しかし、脳を活性化させるいいゲームもあるので、そういうのをやりましょう。
今までのゲームを卒業して、脳にいいゲームをやるのです。
［ゲーム脳の恐怖 ］ （森 昭雄）この本お薦め。
好きなことを嫌いになるのは精神的によくないです。
散々やって、ゲームを卒業した自分をイメージしましょう。
ゲーム脳って知ってますか？
しかし、脳を活性化させるいいゲームもあるので、そういうのをやりましょう。
今までのゲームを卒業して、脳にいいゲームをやるのです。
［ゲーム脳の恐怖 ］ （森 昭雄）この本お薦め。
943 ： ：03/08/31 22:19 ID:F0oUBvFE
944 ：鈴木：03/08/31 23:16 ID:tvr+yX21
>>934
別に離婚して欲しいわけではないのです。
家族が元通りになってほしい。
妹たちに、親が嫌いな子供にならないで欲しい。
とにかく親父にきちんとみんなに謝って欲しいのですが
なんかいい方法ありませんかね？
別に離婚して欲しいわけではないのです。
家族が元通りになってほしい。
妹たちに、親が嫌いな子供にならないで欲しい。
とにかく親父にきちんとみんなに謝って欲しいのですが
なんかいい方法ありませんかね？
946 ：電番案内：03/09/01 00:45 ID:WcIaaveK
>715で相談した者です。あれからまた色々あり、バンドは解散の方向になりました。
今日知らされた事実は「ドラマかよ」っていうような展開でした。
皆さんの助言感謝です。助言がないと、私が悪者になってしまうところでした。
今日知らされた事実は「ドラマかよ」っていうような展開でした。
皆さんの助言感謝です。助言がないと、私が悪者になってしまうところでした。
>>945 高１・長女さん
女みんなで結託してお父さんに詰め寄るしかないのでは？
お父さんは少し家族のことを軽くみてるんだと思います。
みんなが傷ついていることを話して
浮気相手とキッパリ別れて
家庭生活をやりなおすように迫ってしまっても良いかと。
女みんなで結託してお父さんに詰め寄るしかないのでは？
お父さんは少し家族のことを軽くみてるんだと思います。
みんなが傷ついていることを話して
浮気相手とキッパリ別れて
家庭生活をやりなおすように迫ってしまっても良いかと。
948 ： ：03/09/01 02:29 ID:jzWmm+3d
マメな男、通称マメ男になるにはどうすればいいのでしょうか？
949 ：ななし：03/09/01 02:30 ID:0O8YUcux
躁鬱は遺伝病だと知りました。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030623307.html
私は子供を作ってはいけないのでしょうか
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030623307.html
私は子供を作ってはいけないのでしょうか
950 ：鈴木：03/09/01 02:49 ID:OLiQgYrU
>>945
合歓氏に同意。
ただし、ヒステリックに詰問するとまた開き直られるので冷静に
家族が元通りになって欲しいことを訴える
>>946
個人的好奇心から聞くが
その「事実」は一体どういうものだったのだろうか？
合歓氏に同意。
ただし、ヒステリックに詰問するとまた開き直られるので冷静に
家族が元通りになって欲しいことを訴える
>>946
個人的好奇心から聞くが
その「事実」は一体どういうものだったのだろうか？
951 ： (*･ω･)ノ７７７７さん：03/09/01 03:22 ID:trctMgxx
2週間程前に近所の個人経営の小さいお店で車を買ったんですが
今日パンクしてしまいました。んで、まぁしょうがないか、と思いオートウェーブに持って行った所、
「タイヤ全部ヤヴァイっすね。多分新車の時から一回も換えてませんよ」とのこと。
へたしたら事故っていたかもしれないのに、粗悪品とも言える物を平気で売っているやり方があまりにも悪質で
頭にきました・・。
もちろん気づかずに買った自分がアフォなんですが、
このような場合店に文句を言ってもいいもんなんでしょうか？
またどのような対応が予想されるでしょうか？
「あーはいはい、知らないよ」って感じなんでしょうか？
真剣に悩んでおります。よろしくお願いします。
今日パンクしてしまいました。んで、まぁしょうがないか、と思いオートウェーブに持って行った所、
「タイヤ全部ヤヴァイっすね。多分新車の時から一回も換えてませんよ」とのこと。
へたしたら事故っていたかもしれないのに、粗悪品とも言える物を平気で売っているやり方があまりにも悪質で
頭にきました・・。
もちろん気づかずに買った自分がアフォなんですが、
このような場合店に文句を言ってもいいもんなんでしょうか？
またどのような対応が予想されるでしょうか？
「あーはいはい、知らないよ」って感じなんでしょうか？
真剣に悩んでおります。よろしくお願いします。
952 ：”：03/09/01 08:52 ID:L713g26/
954 ：電番案内：03/09/01 09:29 ID:WcIaaveK
＞＞鈴木さん
少しややこしいかもしれません。>>715以降の相談をまとめると、
・ボーカルはベースにやや頼っているように見れた。
・ベースはボーカルに恋愛的感情を持っているように見れた。
・ボーカルは、その気持ちを受け入れることが出来ず（好きとか嫌いではなく、
病的拒絶反応で）、恐怖感、自己嫌悪感を感じているように見れた。
・ボーカルは、一度、ドラムにそのことを相談していた。
・ドラムは、「ボーカルは男の人と、友達、仲間という意識以外で付き合えない」ということを知っている。
結論から言うと、自殺の大きな原因は「ドラム」でした。ドラムが、ボーカルに恋愛的意識で
執拗に言い寄っていたらしいです。
ベースは、本当にいい意味で人当たりがよく、ドラムに相談したベースの動向は、ただの優しさ
からくるもので、恋愛感情は持っていなかったらしいです。解決した、とドラムにも告げたそうです。
しかし、ドラムのその勢いは止まらず、「相談した→俺に頼っている」と勘違いをしたらしく、
ストーカーのようにボーカルを追い回していたらしいです。男性恐怖症ということをしっておいて。
ボーカルに聞いたんですが、執拗なおいまわしの中、
ドラム「俺が今最も必要としているのは音楽でも仲間でもない、貴方（ボーカル）だ」
という言葉に、プッツンして、自殺に追い込まれたらしいです。音楽をけなされ、
メンバーをけなされ、、、。
私の中学からの親友であるドラムが、こんな人間だったとは知りませんでした。
相談しなければ、私はベースだけを疑い、最悪の形になってたかもしれません。
少しややこしいかもしれません。>>715以降の相談をまとめると、
・ボーカルはベースにやや頼っているように見れた。
・ベースはボーカルに恋愛的感情を持っているように見れた。
・ボーカルは、その気持ちを受け入れることが出来ず（好きとか嫌いではなく、
病的拒絶反応で）、恐怖感、自己嫌悪感を感じているように見れた。
・ボーカルは、一度、ドラムにそのことを相談していた。
・ドラムは、「ボーカルは男の人と、友達、仲間という意識以外で付き合えない」ということを知っている。
結論から言うと、自殺の大きな原因は「ドラム」でした。ドラムが、ボーカルに恋愛的意識で
執拗に言い寄っていたらしいです。
ベースは、本当にいい意味で人当たりがよく、ドラムに相談したベースの動向は、ただの優しさ
からくるもので、恋愛感情は持っていなかったらしいです。解決した、とドラムにも告げたそうです。
しかし、ドラムのその勢いは止まらず、「相談した→俺に頼っている」と勘違いをしたらしく、
ストーカーのようにボーカルを追い回していたらしいです。男性恐怖症ということをしっておいて。
ボーカルに聞いたんですが、執拗なおいまわしの中、
ドラム「俺が今最も必要としているのは音楽でも仲間でもない、貴方（ボーカル）だ」
という言葉に、プッツンして、自殺に追い込まれたらしいです。音楽をけなされ、
メンバーをけなされ、、、。
私の中学からの親友であるドラムが、こんな人間だったとは知りませんでした。
相談しなければ、私はベースだけを疑い、最悪の形になってたかもしれません。
955 ：自殺したくなってきた：03/09/01 10:55 ID:vODSVq9f
三年前に母が他界してから親父がギャンブル依存症になってしまい
今では借金150万円で今日食べる為の金もない状態です。
ずっと毎日働きに出てると思ったら勤め先の社長と喧嘩してやめていたらしく
その間ずっとパチンコでお金を使いつづけたらしく
先月になって初めてかなり前に勤め先をやめてる。
消費者金融からの借金が150万円、親戚から50万円借りてると言ってきました。
俺は専門学校生で新聞配達のバイトをしてます。
下に一人弟がいてそっちは浪人で飲食店でバイトしてますが、俺達二人のバイト代があった
ところで生活費にはとても足りません。
毎日消費者金融から親父当ての返済の電話が鳴り響き、ずっと悩んででた結論が
学校やめて働くとしか浮かばなかったのですが、何か他に方法があるのでしょうか。
ご教授お願いします。
今では借金150万円で今日食べる為の金もない状態です。
ずっと毎日働きに出てると思ったら勤め先の社長と喧嘩してやめていたらしく
その間ずっとパチンコでお金を使いつづけたらしく
先月になって初めてかなり前に勤め先をやめてる。
消費者金融からの借金が150万円、親戚から50万円借りてると言ってきました。
俺は専門学校生で新聞配達のバイトをしてます。
下に一人弟がいてそっちは浪人で飲食店でバイトしてますが、俺達二人のバイト代があった
ところで生活費にはとても足りません。
毎日消費者金融から親父当ての返済の電話が鳴り響き、ずっと悩んででた結論が
学校やめて働くとしか浮かばなかったのですが、何か他に方法があるのでしょうか。
ご教授お願いします。
956 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/09/01 11:09 ID:S2+rhwgO
>>948
毎日 電話やメールはアタリマエですが金を使うｺﾄですね。。
鏡や写真たてまでピカピカにしる奥たんを「おマメさんね」
とゆじゃないですか、ｱﾚはよく気が付くってｺﾄ・これはお育ちで
しょうね。。＞マメになりたい ﾅﾝﾃ言ってるﾋﾄは ｱﾀﾏを働かして
気を利かせる機転に欠けるのでﾅﾆﾓできなくて女のｺにも注目されない。。
だから女のｺがﾀｲﾍﾝそうだなって思う諸事を変わってあげるの・
「犬の散歩ならﾎﾞｸが毎日してあげるよ」 とサービス精神をアッピールして
好感度を上げるｺﾄが大事ですよね、、「マメな男」って褒め言葉
だからね、、しかし本来は気が利かなくて不精ﾓﾝでそうから犬の散歩を
初めて５分でヤにﾅｯﾁｬｳ、、一回だけの奉仕じゃマメとわ言わないよ、、
持続しないとね・だからバイト雇うの。。バイトに散歩させて帰ってきたら
バトンタッチ、、ウンコを拾った袋ごと犬を彼女に返して「また遊ぼうなリデルｗ」と自分も楽しかったように余裕で言わないとだめね、、そんで
お母さんと顔見知りしにﾅｯﾁｬｳの・そのウチ夕飯なんかを誘われる間柄に
なって最初の時に台所のお母さんと彼女に「手伝ますよ」って声を
かけるの・お返事は絶対に「座ってテレビでも見ててね」って言われ
ますから。。ｺﾚ大事ね、、手伝う気などなくても「ﾒｱｲﾍﾙﾌﾟﾐ？」って
言えるのがおマメさんですよ、、印象だけで マメ＝気が利く って
刷り込むの。。夕食後のお皿の片付けを申し出るのは止めといたほが
いいですよ・ｺﾚはﾎﾝﾄにやらされちゃうから弟でもいたら「部屋でゲーム
しようか」といい兄貴ッﾌﾟﾘを出すのね。。弟の部屋で一服しながらマンガ
でも読んでるのがいいですね・タバコを１本あげれば黙ってます弟は。。
彼女はﾓﾁﾛﾝお母さんの誕生日プレゼントも送っとこうね、、じいちゃん・
ばあちゃんの米寿までチェックしとけばマメの新人王ですね。。ここまで
すればマメと言われると思うけど気疲れでストレスが溜まる。。。
サービスしるよりサービスされたいのが人間ですから、、だからガス抜き
にパチンコやキャバクラで散在して自分を癒す。。
お金がかかりますね・マメになるのは。。
毎日 電話やメールはアタリマエですが金を使うｺﾄですね。。
鏡や写真たてまでピカピカにしる奥たんを「おマメさんね」
とゆじゃないですか、ｱﾚはよく気が付くってｺﾄ・これはお育ちで
しょうね。。＞マメになりたい ﾅﾝﾃ言ってるﾋﾄは ｱﾀﾏを働かして
気を利かせる機転に欠けるのでﾅﾆﾓできなくて女のｺにも注目されない。。
だから女のｺがﾀｲﾍﾝそうだなって思う諸事を変わってあげるの・
「犬の散歩ならﾎﾞｸが毎日してあげるよ」 とサービス精神をアッピールして
好感度を上げるｺﾄが大事ですよね、、「マメな男」って褒め言葉
だからね、、しかし本来は気が利かなくて不精ﾓﾝでそうから犬の散歩を
初めて５分でヤにﾅｯﾁｬｳ、、一回だけの奉仕じゃマメとわ言わないよ、、
持続しないとね・だからバイト雇うの。。バイトに散歩させて帰ってきたら
バトンタッチ、、ウンコを拾った袋ごと犬を彼女に返して「また遊ぼうなリデルｗ」と自分も楽しかったように余裕で言わないとだめね、、そんで
お母さんと顔見知りしにﾅｯﾁｬｳの・そのウチ夕飯なんかを誘われる間柄に
なって最初の時に台所のお母さんと彼女に「手伝ますよ」って声を
かけるの・お返事は絶対に「座ってテレビでも見ててね」って言われ
ますから。。ｺﾚ大事ね、、手伝う気などなくても「ﾒｱｲﾍﾙﾌﾟﾐ？」って
言えるのがおマメさんですよ、、印象だけで マメ＝気が利く って
刷り込むの。。夕食後のお皿の片付けを申し出るのは止めといたほが
いいですよ・ｺﾚはﾎﾝﾄにやらされちゃうから弟でもいたら「部屋でゲーム
しようか」といい兄貴ッﾌﾟﾘを出すのね。。弟の部屋で一服しながらマンガ
でも読んでるのがいいですね・タバコを１本あげれば黙ってます弟は。。
彼女はﾓﾁﾛﾝお母さんの誕生日プレゼントも送っとこうね、、じいちゃん・
ばあちゃんの米寿までチェックしとけばマメの新人王ですね。。ここまで
すればマメと言われると思うけど気疲れでストレスが溜まる。。。
サービスしるよりサービスされたいのが人間ですから、、だからガス抜き
にパチンコやキャバクラで散在して自分を癒す。。
お金がかかりますね・マメになるのは。。
957 ：れもん：03/09/01 11:18 ID:SZ8I6IKK
携帯依存症で困っています。受験生なのにｽｷな人からのﾒｰﾙが気になって仕方ありません。頭の切り替えがうまくできず悩んでます なにかいい方法はないですか？
>>955
150か200くらい、しかも親の作った借金で自分の人生を諦める
必要はないよ。
自分がどうしても学校だけでも出ておきたいのなら新聞奨学生
だっけ？住み込みでやるやつの話も前にココで出ていたし、いろいろ
考えればもっとマシな方法もあるはず。
専門学校にも相談窓口でもあれば一度のぞいてみるといいんだけどね。
弟さんにもそれは言えることだよ。
それよりもまず、親父さんに話を聞ける余裕があるのなら最低限ギャンブル
はやめさせて真面目に働いてもらうように説得するのが第一だね。
親戚にも頼ってみたほうがいいかもしれない。
他にも色々な方法が出てくるかもしれないし、うまぁくいけば多少援助して
くれはしないだろうかね、、それは甘いかもしれんけど。
働いたって親父さんが今のままだったら追いつかないだろうしね。
150か200くらい、しかも親の作った借金で自分の人生を諦める
必要はないよ。
自分がどうしても学校だけでも出ておきたいのなら新聞奨学生
だっけ？住み込みでやるやつの話も前にココで出ていたし、いろいろ
考えればもっとマシな方法もあるはず。
専門学校にも相談窓口でもあれば一度のぞいてみるといいんだけどね。
弟さんにもそれは言えることだよ。
それよりもまず、親父さんに話を聞ける余裕があるのなら最低限ギャンブル
はやめさせて真面目に働いてもらうように説得するのが第一だね。
親戚にも頼ってみたほうがいいかもしれない。
他にも色々な方法が出てくるかもしれないし、うまぁくいけば多少援助して
くれはしないだろうかね、、それは甘いかもしれんけど。
働いたって親父さんが今のままだったら追いつかないだろうしね。
>>957
気が散る原因がはっきりしてるんだし、それを封じ込めることが
出来ないようなら思い切ってそちらをまず優先して解決できない
だろうかね。
あと数ヶ月後回しにできるなら「それが一番だろうけどさ、それが
できないんだったらば。
まあ、その｢それ｣の内容によってはそうもいかないのかもしれないけど。
気が散る原因がはっきりしてるんだし、それを封じ込めることが
出来ないようなら思い切ってそちらをまず優先して解決できない
だろうかね。
あと数ヶ月後回しにできるなら「それが一番だろうけどさ、それが
できないんだったらば。
まあ、その｢それ｣の内容によってはそうもいかないのかもしれないけど。
悩み事で過呼吸になりそう。
手がしびれてきちゃった・・・。
でも自分が悪いから誰も責めれない。
手がしびれてきちゃった・・・。
でも自分が悪いから誰も責めれない。
>>960
たとえ愚痴でも吐いて楽になる場合もけっこうあります。
匿名性を利用して個人情報に触れない範囲で吐き出してしまうのも
ひとつの手だよ。
まあ、答えが要らなかったり長くなりそうなら雑談スレっていうお勧めもあるけどね。
たとえ愚痴でも吐いて楽になる場合もけっこうあります。
匿名性を利用して個人情報に触れない範囲で吐き出してしまうのも
ひとつの手だよ。
まあ、答えが要らなかったり長くなりそうなら雑談スレっていうお勧めもあるけどね。
ありがとう。本当にありがとう。
ひどくなる前におさまってきました。
ひどくなる前におさまってきました。
964 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/09/01 12:27 ID:9jCSJu/P
>>957
とりあえず、校内、電車、勉強中は電源オフ。
これでだいぶ違ってくると思うんだけどな。
受験勉強の合間の気分転換にメールするのはいい手だと思うけどね。
他にやることがある時はとりあえずオフです。
恋人は即レス求めてくるけどね、
それは即レスしてしまうから相手も即レスしてくる。
その悪循環ってこともあるでしょ？
恋人との関係が悪化しない程度に我慢だね。
とりあえず、校内、電車、勉強中は電源オフ。
これでだいぶ違ってくると思うんだけどな。
受験勉強の合間の気分転換にメールするのはいい手だと思うけどね。
他にやることがある時はとりあえずオフです。
恋人は即レス求めてくるけどね、
それは即レスしてしまうから相手も即レスしてくる。
その悪循環ってこともあるでしょ？
恋人との関係が悪化しない程度に我慢だね。
965 ：777：03/09/01 12:45 ID:TytokXwF
謝りたいと思っていても謝る勇気がなくって
結局謝れない時ってああるよね。
それって最低？
結局謝れない時ってああるよね。
それって最低？
>>965
まあ、それぞれに思いや事情があるだろうから最低ってことは
ないんじゃない？
ただし、その相手に事情はあまり関係ないからねぇ。
それから逆に謝られてかえって迷惑って場合もないこともない。
謝罪が自己満足の域を出ないことだってあるんだろうし。
まあ、それはそれでべつに悪い事じゃぁないんだろうけど。
それが謝罪しないって理由にはならないから。
でも、自分で｢勇気がない｣のは事実だとしても、それを理由に謝る努力を
忘れちゃぁいけないよね。
最低かどうかって判定を求めるよりも、今一度謝る気持ちで頑張ったほうが
いいんじゃない？
まあ、事情がわからんからそんな感じでしか言えないけどさ。
まあ、それぞれに思いや事情があるだろうから最低ってことは
ないんじゃない？
ただし、その相手に事情はあまり関係ないからねぇ。
それから逆に謝られてかえって迷惑って場合もないこともない。
謝罪が自己満足の域を出ないことだってあるんだろうし。
まあ、それはそれでべつに悪い事じゃぁないんだろうけど。
それが謝罪しないって理由にはならないから。
でも、自分で｢勇気がない｣のは事実だとしても、それを理由に謝る努力を
忘れちゃぁいけないよね。
最低かどうかって判定を求めるよりも、今一度謝る気持ちで頑張ったほうが
いいんじゃない？
まあ、事情がわからんからそんな感じでしか言えないけどさ。
967 ：鈴木：03/09/01 13:02 ID:D/f4jLJo
>>954
まさかドラムが元凶だったとは…
思いもよらぬ結果でしたな。
バンドは解散したとはいえ、一応解決して本当によかったです。
>>955
貝氏に同意。
たった150万程度の親の借金で学校をやめる必要などない。
親父が働いて返せばよいだけ
生活費を稼ぎながら学校に通うのは大変かもしれないが
不可能ではない。
また、新聞配達なら住み込みもできるんじゃないか？
学費に関しては、学校に相談窓口があるはずだからそこで相談
まさかドラムが元凶だったとは…
思いもよらぬ結果でしたな。
バンドは解散したとはいえ、一応解決して本当によかったです。
>>955
貝氏に同意。
たった150万程度の親の借金で学校をやめる必要などない。
親父が働いて返せばよいだけ
生活費を稼ぎながら学校に通うのは大変かもしれないが
不可能ではない。
また、新聞配達なら住み込みもできるんじゃないか？
学費に関しては、学校に相談窓口があるはずだからそこで相談
968 ：aho：03/09/01 14:20 ID:6WC6U3/a
この前たまたまみつけた画チャンネルか画像チャンネルとかいうところのに
いきたいのですが、検索しても見つかりません、どなたか行き方教えてください
いきたいのですが、検索しても見つかりません、どなたか行き方教えてください
969 ：777：03/09/01 14:24 ID:qBZHrqJL
心の中で謝っていても
やっぱりちゃんと謝らないとダメだよね？
やっぱりちゃんと謝らないとダメだよね？
970 ：電番案内：03/09/01 14:27 ID:WcIaaveK
>>967
本当に信じられません。
ボーカルが自殺未遂して、ドラムと二人で何でだろうって考えていた時に、
ドラム「前に『ベースの意味深な行動で恐怖感を覚える』と相談された」
と言ったその頭が理解できません。ベースはあくまで意味深（しかもその時
既に「勘違いだった」と告げられていた）、ドラムは現にストーカー行為をしていた。
モロに自分が原因だろう、と。ボーカル曰く、病室でドラムとボーカルが二人っきりになった時、
「俺のせい？」
って聞いたらしいです。
薬を飲んで弱っている時にその言葉でまたも追い詰められ・・・
怒りとか、不信感とか、なんだかもうよく分からないです。
本当に信じられません。
ボーカルが自殺未遂して、ドラムと二人で何でだろうって考えていた時に、
ドラム「前に『ベースの意味深な行動で恐怖感を覚える』と相談された」
と言ったその頭が理解できません。ベースはあくまで意味深（しかもその時
既に「勘違いだった」と告げられていた）、ドラムは現にストーカー行為をしていた。
モロに自分が原因だろう、と。ボーカル曰く、病室でドラムとボーカルが二人っきりになった時、
「俺のせい？」
って聞いたらしいです。
薬を飲んで弱っている時にその言葉でまたも追い詰められ・・・
怒りとか、不信感とか、なんだかもうよく分からないです。
971 ：れもん：03/09/01 14:30 ID:t4F2EAhB
957ですﾚｽありがとです 相手が返信するまでもないような内容を送った時でも恥ずかしいのですがﾚｽがないとｲﾗｲﾗしてしまう…。ﾚｽがないと浮気してるのかなとか考えてしまったり。別れるという考えがあるんですがどうでしょう？
>>969
その後の誠意ある行動で取り返せることも多分にあるだろうけど、
それがわだかまりと成り得る状況もあるから普通は謝るべきだろうね。
まあダメってことはない。
つうのも相手があっての話で答えは必ずしもひとつじゃないから。
でも謝って損する理由でもなければ謝っちゃえ、と言いたいけどね。
その後の誠意ある行動で取り返せることも多分にあるだろうけど、
それがわだかまりと成り得る状況もあるから普通は謝るべきだろうね。
まあダメってことはない。
つうのも相手があっての話で答えは必ずしもひとつじゃないから。
でも謝って損する理由でもなければ謝っちゃえ、と言いたいけどね。
>>971
まあ、人には優先順位もあるわけで、別れるのがﾍﾞｽﾄかどうかは
わからないけどね。
常識的には勉強を取るべきなんだろうけどさ、彼と別れてｹﾛっとして
勉強に精を出せるかどうかなんて自分以外にはわからないことでしょ？
そもそも恋愛は後回しだということすら必ずしも正論とはいえないんだし。
彼の性格もしらんから例えば受験が終わるまで待ってくれ的なことを
言って果たしてうまくいくのかどうかもわからん、悪いけど。
君が彼をどこまで信用できるのか、信用して失敗したとして受験を失敗
するのとどちらが本当に痛いことなのか・・ 自分の中で優先順位を決めて
行動するっきゃないかもだねぇ。
まあ、人には優先順位もあるわけで、別れるのがﾍﾞｽﾄかどうかは
わからないけどね。
常識的には勉強を取るべきなんだろうけどさ、彼と別れてｹﾛっとして
勉強に精を出せるかどうかなんて自分以外にはわからないことでしょ？
そもそも恋愛は後回しだということすら必ずしも正論とはいえないんだし。
彼の性格もしらんから例えば受験が終わるまで待ってくれ的なことを
言って果たしてうまくいくのかどうかもわからん、悪いけど。
君が彼をどこまで信用できるのか、信用して失敗したとして受験を失敗
するのとどちらが本当に痛いことなのか・・ 自分の中で優先順位を決めて
行動するっきゃないかもだねぇ。
974 ：よし：03/09/01 14:54 ID:yuXg0Swv
付き合っていた彼に「友達に戻ろう」と言われました。
その後、付き合っていた時より連絡は取合いませんが
今までと同じように食事に行ったり、お互いの家を行き来しています。
このまま、待っていればまた付き合う事ってありえますか？
その後、付き合っていた時より連絡は取合いませんが
今までと同じように食事に行ったり、お互いの家を行き来しています。
このまま、待っていればまた付き合う事ってありえますか？
975 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/09/01 15:06 ID:Frsa2V5V
>>971
それは浮気心配症なんであって、
携帯依存とは違ってくるよね。
あんまり気にしすぎると、メールが来たら来たで
今度はメールの返事の内容に満足できなくなったりするんだろうしね。
上手いこと関係を保っていける精神状態にないのかも。
メールのやり取りではなく、何か別の方法で
気分を発散できるといいんだろうけど。
恋愛問題を思いつめたときに、
携帯だけで意志の疎通をはかるのはよくないと思うな。
まずメールにこだわらないことだね。
メールしまくって合格する人もいれば、メールを断って合格する人もいる。
メールの返事をちゃんと送る人でも浮気はするんだしね。
それは浮気心配症なんであって、
携帯依存とは違ってくるよね。
あんまり気にしすぎると、メールが来たら来たで
今度はメールの返事の内容に満足できなくなったりするんだろうしね。
上手いこと関係を保っていける精神状態にないのかも。
メールのやり取りではなく、何か別の方法で
気分を発散できるといいんだろうけど。
恋愛問題を思いつめたときに、
携帯だけで意志の疎通をはかるのはよくないと思うな。
まずメールにこだわらないことだね。
メールしまくって合格する人もいれば、メールを断って合格する人もいる。
メールの返事をちゃんと送る人でも浮気はするんだしね。
>>974
わからないねぇ、悪いけど。
なんで彼がそう言ったのかの真意は測りかねるわけで。
で、その後の親密度もどのような気持ちでそうしているのかもわからない。
ていうか、彼しかわからないことだよ、それは。
少なくとも大切な感情はあるんだろうけどね。
例えば彼の中も予想外に今後の感情に変化があるのかもしれないし、
既に変化があっても自分で言ってしまった手前自分から切り出してはもとに
戻れないなんてこともある。
自分の中で割り切れない戸惑いがるのなら、差し支えないタイミングを狙って
そういった話題に触れてみるのが一番じゃない？
わからないねぇ、悪いけど。
なんで彼がそう言ったのかの真意は測りかねるわけで。
で、その後の親密度もどのような気持ちでそうしているのかもわからない。
ていうか、彼しかわからないことだよ、それは。
少なくとも大切な感情はあるんだろうけどね。
例えば彼の中も予想外に今後の感情に変化があるのかもしれないし、
既に変化があっても自分で言ってしまった手前自分から切り出してはもとに
戻れないなんてこともある。
自分の中で割り切れない戸惑いがるのなら、差し支えないタイミングを狙って
そういった話題に触れてみるのが一番じゃない？
977 ：よし：03/09/01 15:28 ID:D8FHAETw
貝さんどうもありがとうございます。
彼は別れてから私に付き合っていた時よりもやさしく、
「別れて悲しい？」とか「付き合ったきっかけはオレから告白したから
今度はオマエが告白してみたら？（冗談で）」とか言ってきます。
正直私はまだ好きなので、今の関係もいいんですけど、できれば彼氏、
彼女の仲に戻りたいと思っているんです。
彼に直接どういうつもりなのか聞いてみたいとは思いますけど
きっとはぐらかされて終ってしまうような気もします。
へたに変な事言ってこの関係が終わってしまうのも怖いし・・・・。
彼は別れてから私に付き合っていた時よりもやさしく、
「別れて悲しい？」とか「付き合ったきっかけはオレから告白したから
今度はオマエが告白してみたら？（冗談で）」とか言ってきます。
正直私はまだ好きなので、今の関係もいいんですけど、できれば彼氏、
彼女の仲に戻りたいと思っているんです。
彼に直接どういうつもりなのか聞いてみたいとは思いますけど
きっとはぐらかされて終ってしまうような気もします。
へたに変な事言ってこの関係が終わってしまうのも怖いし・・・・。
978 ：鈴木：03/09/01 15:29 ID:D/f4jLJo
>>977
まあね、現状維持を前提にしては思い切った行動に出れないのはわかるし、
思い切った行動に出て取り返しのつかない事態になることを恐れてしまう
気持ちもわかるよ。
もし頑張ってみてもはぐらかされて終わりと言う事もあるわけだね。
でも、逆にそうなれば現状維持という部分に傷は付かないわけだし、それが
ひょっとしたら彼の望む答えであって彼なりの返答の裏返しなのかもしれない。
会って話す機会を重ねるのに苦労はなさそうだし、徐々に彼の言動を見ながら
真意を割り出していくことが無難だろうかね、この場合は。
他に好きな人がいる、とか実はゲイ（失礼）ってこともあるし、仕事とかなにかに
打ち込みたくてれないそのものに興味が・・ とか他にもあらゆる理由が考え
られるわけで。
どうやても彼、ひいては男の心理が理解できないと言うのなら、そういった部分
をベースにしてスレ立てて日々検討してみるのもひとつだね。
まあ、それは以前自分が提案して失敗した経験もあり、あなたの根気と
自己責任の範囲で・・ としか言えないんですけど。
まあね、現状維持を前提にしては思い切った行動に出れないのはわかるし、
思い切った行動に出て取り返しのつかない事態になることを恐れてしまう
気持ちもわかるよ。
もし頑張ってみてもはぐらかされて終わりと言う事もあるわけだね。
でも、逆にそうなれば現状維持という部分に傷は付かないわけだし、それが
ひょっとしたら彼の望む答えであって彼なりの返答の裏返しなのかもしれない。
会って話す機会を重ねるのに苦労はなさそうだし、徐々に彼の言動を見ながら
真意を割り出していくことが無難だろうかね、この場合は。
他に好きな人がいる、とか実はゲイ（失礼）ってこともあるし、仕事とかなにかに
打ち込みたくてれないそのものに興味が・・ とか他にもあらゆる理由が考え
られるわけで。
どうやても彼、ひいては男の心理が理解できないと言うのなら、そういった部分
をベースにしてスレ立てて日々検討してみるのもひとつだね。
まあ、それは以前自分が提案して失敗した経験もあり、あなたの根気と
自己責任の範囲で・・ としか言えないんですけど。
980 ：13歳：03/09/01 16:04 ID:cQPTJ4hr
いつも行っている教会学校の女の子がキスされました。
一体この先如何すれば…
一体この先如何すれば…
981 ：13歳：03/09/01 16:05 ID:cQPTJ4hr
キスされました→キスをしてきました
>>980
もしも彼女がアメリカ人ならとくに気にしないことです。
もしも彼女がアメリカ人ならとくに気にしないことです。
983 ：よし：03/09/01 16:08 ID:dp2Zvu9L
貝さん度々どうもです。
彼の別れたかった理由は国家試験前で今は恋愛にまで手がまわらない。
付き合うっていう形にこだわるのがイヤだそうで・・・・。
付き合っていると確かに連絡しなきゃ・・・とか
重荷になる部分は出てくると思います。
で、別れてから「オマエには悪いけど気が楽になった」と
言っていました。現に前よりは連絡がありますし、いい方向には進んでいると
思います。
ただ、今彼は大事な時期なので邪魔はしたくありません。
時期を見て話してみます。
彼の別れたかった理由は国家試験前で今は恋愛にまで手がまわらない。
付き合うっていう形にこだわるのがイヤだそうで・・・・。
付き合っていると確かに連絡しなきゃ・・・とか
重荷になる部分は出てくると思います。
で、別れてから「オマエには悪いけど気が楽になった」と
言っていました。現に前よりは連絡がありますし、いい方向には進んでいると
思います。
ただ、今彼は大事な時期なので邪魔はしたくありません。
時期を見て話してみます。
>>983
なんだ、やっぱり理由があるわけじゃんｗ
まあ、ｲﾔなこといえば、彼の言動の額面通りの解釈が正解だとは
必ずしも言えないけれど。
ただまあ、ある程度期間が読めるわけだろうし、その試験の合格を
待ってから次に進む、という事を自分の中で納得できるならそうして
みるのもいいかもね。
それまで、彼のそばを離れないように、彼も離れていったりしないように頑張って。
なんだ、やっぱり理由があるわけじゃんｗ
まあ、ｲﾔなこといえば、彼の言動の額面通りの解釈が正解だとは
必ずしも言えないけれど。
ただまあ、ある程度期間が読めるわけだろうし、その試験の合格を
待ってから次に進む、という事を自分の中で納得できるならそうして
みるのもいいかもね。
それまで、彼のそばを離れないように、彼も離れていったりしないように頑張って。
すみません、当方次スレを立てることが出来ません。
どなたか立てられる人がおられましたら是非、お願い致します。
どなたか立てられる人がおられましたら是非、お願い致します。
986 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/09/01 17:43 ID:ZGp7mdvl
ぐは！
俺も新スレ立ててしまった。
削除依頼行ってきます
俺も新スレ立ててしまった。
削除依頼行ってきます
988 ：剛田 武 ◆1hLMkbim3. ：03/09/01 17:50 ID:ZGp7mdvl
依頼出すのなら、俺の方がいい。
雑談スレ番号が間違えているから（w
雑談スレ番号が間違えているから（w
遠慮してても仕方がないので勝手に決めちゃいましょう。
次スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1062405722/l50
皆々様、ご協力ありがとうございました。
残りも少ないし、移動の方お願いします。
次スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1062405722/l50
皆々様、ご協力ありがとうございました。
残りも少ないし、移動の方お願いします。
まあ、ややこしいから消化もしてみようかね。
ちなみに、雑談スレのリンク先くらいはもうじきあれも終わりそうだし
この際気にしないんでいいんじゃないかね。
ていうか、いろんな意味でオレが言うなって話ですが。
ちなみに、雑談スレのリンク先くらいはもうじきあれも終わりそうだし
この際気にしないんでいいんじゃないかね。
ていうか、いろんな意味でオレが言うなって話ですが。