恋愛・性的相談に元ホストがマジレスするスレ

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1sherwood ◆gLrff09bo2
スレタイ通り、元出張ホストの俺が全力でマジレスする。

・荒らしと騙りはスルー&脳内あぼーん推奨。
・参加者は他人の相談にアドバイスできそうなら頼む。
・馴れ合いすぎない程度にマターリ推奨。
2極限生命体:03/07/31 23:15 ID:qAKGWVXO
こっちからメールしたら返ってくるが
向こうからは一切メールしてこない
脈なし?
3 :03/07/31 23:15 ID:+rbOFSrU
マジレスしないでください
4戦闘能力5:03/07/31 23:18 ID:+rbOFSrU
チンコ1000センチになるにはどうすればいいですか?
5sherwood ◆gLrff09bo2 :03/07/31 23:20 ID:lqvYhluK
>>2
どういう関係かにもよるが、面倒がられてるのではないだろうか。
友人ならば脈は微妙だろうな。あえて向こうにメールさせるような展開に
持っていってはどうだろうか。

>>3
残念ながら無理。このスレの趣旨が「マジレス」なんでな。

>>4
不可能。
6Amazing弱腰こいる ◆5m18GD4M5g :03/07/31 23:21 ID:QZfdUx28
>4
薄く 臼でのばす 以上 覚悟はあるか?
戦闘力5?
やりかたは、うどんをつくるやりかたとおなじ
たたいて
うすくのばして
ふむ
7極限生命体:03/07/31 23:23 ID:qAKGWVXO
1000センチって1m?
すっげ。マジすっげ
8 :03/07/31 23:24 ID:+rbOFSrU
10mだ・・・・
9sherwood ◆gLrff09bo2 :03/07/31 23:24 ID:lqvYhluK
>>7
マジレスするなら10mだ。
10無料動画直リン:03/07/31 23:24 ID:R37OcFe1
11極限生命体:03/07/31 23:32 ID:qAKGWVXO
>>8-9
んだゴルァ かかってこいやぁぁぁぁぁぁ
相手になるゆ。
12 :03/07/31 23:34 ID:+rbOFSrU
フンッ・・・ お前なんて小指一本でおしまいだ・・・
13 :03/07/31 23:40 ID:lYs/Gxxu
ここは人生相談板かぁー。
あのぅ、>>1 ここでも前みたいな単語書き込んでもいいの?
伏せ字にした方が?W
14sherwood ◆gLrff09bo2 :03/07/31 23:42 ID:lqvYhluK
>>13
かまわんよ。
何やら年齢層低いので俺も面食らってるが、そのうち淘汰されるだろ。
流石に前スレの時とはギャップが激しいよな。
15 :03/07/31 23:45 ID:kF0wa/EC
出張ホストってどんな女でもチンコ立つんですか?
コツがあったら教えてください。
16sherwood ◆gLrff09bo2 :03/07/31 23:55 ID:lqvYhluK
>>15
想像力と経験数。あとは緊張してると相手がいい女でも勃たないモンだ。
そういう意味では適正というものがある。勃たない奴は当然クビだからな。
1713:03/07/31 23:56 ID:lYs/Gxxu
あ、じゃあ男友達のことで聞きたいのですが。
初体験の時、年上女に誘われてホテルいったものの、
上手くいかなくてその女がむかついたらしく、もう
いい、みたいなこと言われて放り出されたんだって。
以来何人か彼女もできたけど、セクースしようとすると
萎えるんだって。

ぶっちゃけた話、私がしてみましたがダメでした。
手で刺激すると起つし射精もするんだけど挿入が
萎えちゃってできないの。
どうしたもんでしょう?
18栗の助:03/07/31 23:59 ID:y5X4wJkf
うん????出張ホストってどんなお仕事ですか??
いまいち詳しくないのですよその辺。
その仕事に求められるのはいったいなんですか???
あと、気になるところとしてお金はどれくらいもらえるの??


19朧月夜:03/08/01 00:00 ID:WF5ZzeqQ
さっそく来ました、今夜は熟睡できそう。
ここはID出るのですね。なんか安心。
20sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/01 00:08 ID:KOrBEghD
>>17
勃起不全は興奮力の低下、緊張・不安、疲れが原因だ。
その男友達は精神的緊張と不安だろうな。
女側が受け入れOKな状態で、勃ち次第即挿入でも途中で萎えるんだよな?
だとすれば時間がかかると思われる。
とにかく付き合いを長くして、オーラルセックスやイチャつく事で徐々に不安を
取り除くのがいいと思うぞ。時間をかければ大丈夫だ。

>>18
今は女が相手の出張風俗(デリヘルみたいなもの)だが、俺が現役当時はズバリ
本番だ。求められるのは女性の扱いとセクースの上手さ。
金額はコースの時間による。売れっ子なら月100万も余裕。

>>19
そう。ID出る所を探してたんだ。藻前さんは前スレの誰かな?
で、一応sage推奨で。
21:03/08/01 00:13 ID:Bi9hF09E
>>1
なんだよ、こんなとこにスレ立てたのか。
またよろしく頼むわ。
2213:03/08/01 00:19 ID:VTyEGfWB
>>20
ありがとう。やっぱ時間かかるかぁ〜〜。
本人もやりたいのに萎えるので可哀想なのよね。
焦る気はないのでゆっくり付き合います。

あっ、もうひとつ!
どうもそのコ、自慰がいわゆる皮オナーニみたいなの。
あれはまずいよね?
亀頭オナーニに移行させるにはどうしたらいいですか?
23朧月夜:03/08/01 00:19 ID:WF5ZzeqQ
>>20
すみません、sageたつもりが下がってしまいました(汗)
前の787です。
24 :03/08/01 00:20 ID:VTyEGfWB
おーい、ちがうってー。>>23
メル欄にsageっていれるんだよ。
25朧月夜:03/08/01 00:21 ID:WF5ZzeqQ
あぁ、緊張してまた下げるの忘れてしまいました(大汗)
26んー:03/08/01 00:25 ID:oyld+Fv9
時間と料金はどのくらいが相場なんですか?
どこでやってるのかもよくわからないけど
自宅に呼ぶわけじゃないですよね。
やばいのかなぁ。
27sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/01 00:38 ID:KOrBEghD
>>21
すまんね。あそこに俺が顔を出すと収拾がつかんだろうからな。
こちらこそよろしくな。あちらは任せた。

>>22
皮オナーニがそんなにまずいとも思わんが、包茎(仮性含む)なのか?
亀頭は刺激が強くて痛いというケースなんだとしたら、ローション使ってみるとか。

>>25
落ち着け。そして気軽に。今度はちゃんと下がってるから安心しろ。

>>26
自宅にも呼べるし、ホテル待ち合わせも出来る。
時間と料金はかなり幅があるから一概には言えんが、「出張ホスト 料金」でググれば
結構ヒットするから調べてみろ。
28:03/08/01 01:04 ID:5hDULFLe
あんたやっぱりイイ香具師だよ。
前も見てたけど、ここもヲチさせて貰う。
相談あったら、その時はよろしこ。
じゃ、また来るよ。
29 :03/08/01 02:08 ID:D2l8OhW+
前スレって何処にあるんですか?
30バーテンダー:03/08/01 02:29 ID:UhAbFo4p
>>1喪前さん年はお幾つですか?
いきなりで失礼とは思ったが、聞いてみたかったので(´・ω・`)
漏れは27〜(・∀・)
31:03/08/01 03:30 ID:a7qwwNXW
記念カキコ
32sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/01 04:52 ID:B0ZS+l62
>>28
うん?もしかしたらお前さんの思ってる奴と俺は違うかもよ?なんてな。
ありがとさん。こっちでマターリやっていくよ。

>>29
元出張ホストと小一時間語らってみるスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1058535620/
だがもう落ちてるハズ。●を持ってるなら読めるだろうが…。

>>30
同い年だな。S50生まれ。

>>31
何の記念になるのかわからんが、とりあえずようこそ。
33名無し娘:03/08/01 08:27 ID:M+kDTtkW
見つけたー!
良かった、今度はいなくならないでね!
また来ます!
34青緑:03/08/01 09:58 ID:a8AJnD73
やっとみつけた! ずっと ずっと探したよ。
色気や品性ってのは、どうやって、身につけた?本をよんだだけで
身につくものなのか?
とりあえず、会えてよかった。礼をいう。
35茜 ◆Gnbc9Y/H5w :03/08/01 10:15 ID:qms2pvJY
来てしまいました♪

ところで突然ですが教えてください。
今、外のPCから書き込んでるのですが、
自宅のPCからだと「PROXY規制中」とかで
書き込めないんです。どうしてかな?
どうしたらいいのでしょう
36青緑:03/08/01 10:24 ID:a8AJnD73
邯鄲の夢の読み方を、教えてくれたのはsherwood?
あ〜なんか、ほっとした。聞きたい事聞けてなかったんで。
ぼちぼちいかせてもらいます、よろしこ。
3713:03/08/01 11:33 ID:VTyEGfWB
>>27
なんか、ヘンなクセがつくようなことを聞いたものでね。いいのね。
彼は仮性クンですが勃起時はちゃんとムケるので、その点は問題ナシ。
カリの下あたりが弱点で、亀頭はあまり反応してくれません。
首筋や耳を舐める方が喘ぎます。
てか、キスしてるだけで勃起するんだけど、これならいけるかも?
と速攻ゴムかぶせ、膣口に近付けるとフニャ。本人ガッカリ。
できないのはしょうがないので、最近は愛撫しあいっこだけで、
ホテル行ってるのに前技だけみたいな感じで、なんかみょーなのよね。
早くガンガン突けるようになってほしいわぁW 10も年下なんだからー。

どうもありがとうございました。また何か聞きたいことあったら書きます。
38BLUE:03/08/01 12:35 ID:EiWUt+wA
前回、ラブホテルと下着のアドバイスを受けたものです。
そのせつは、ありがとうございました。
寒色系が多いので、暖色の下着を買ってきました。
(けれども、彼はあまり下着とかに執着もあまりないみたい)

今度、ドライブに行くついでにラブホテルに泊まってみない?と誘ってみたら、
「いいよ〜」と気のない返事。寝るまぎわだったからと彼はいうのですが、全て
そんな感じ(拒否はしないけど、あまりアグレッシヴでない)のが哀しい。
生活面ではとても大切にしてくれるし、いいひとなんですけどね。
少し離れてみたりしないかぎり、男性は性的な執着を表にだしてはくれないでしょうか?
長く生活を共にしている相手には、やはり。
なんだか切ないです。
39半頭:03/08/01 12:37 ID:R6Fb+aPE
実に貴重なキャラだな
40ずりズリ君§^。^§:03/08/01 12:48 ID:UDp6a351
ラブホテルに帰ったら?あんた>>38が来ると荒れるんだよ!
内容が理解できないのかな?結構子供だよあんたは!
ここではあんたの話は誰も聞いてないよ! 
クダラナイ絡みや煽りが君は多すぎるよ。
41V2:03/08/01 12:56 ID:cHaRxhHa
>>40
おいおい、前スレの122と間違えてないか?
sherwoodは来る者拒まないしあんたが四の五の言うことでもあるまい
42V2:03/08/01 12:57 ID:cHaRxhHa
ここってID表示だけでなく名前も入れないと書き込めないのな。
前スレの教訓生かしてるな。sherwood、グッジョブ!
43半頭:03/08/01 13:03 ID:R6Fb+aPE
ズリにレスつけちゃいけないよ
44 :03/08/01 13:28 ID:WfZPqDmw
元ホストの言うことなんて参考にならないよ。
45 :03/08/01 14:00 ID:/tS5FTWz
参考になってる人もいるのですが。
46青緑:03/08/01 14:30 ID:a8AJnD73
1番聞きたいことはまたあとで、   ちょっと質問
9歳年下のセフレは、何度 写生しても足ったままで萎えないが
トライアスロンやるくらい体力あるからかな?
誰でもきたえればそうなる?
47_:03/08/01 15:57 ID:nybUzBLb
sherwoodってどういう意味?
48BLUE:03/08/01 16:21 ID:09g+pEHo
森に関係あるかな?
49sage:03/08/01 17:53 ID:7tEcuLt+
このスレ偶然見つけた!
また会えて嬉しい!
前スレで相談させてもらって随分気が楽になった141です。
元気そうで安心しました。
また相談に乗って下さい、ヨロシク〜
50usa:03/08/01 17:55 ID:7tEcuLt+
sage忘れ鬱氏
51sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/01 18:33 ID:kg+9MBRG
あー、今日はちと遅くなる。ちゃんとレスつけるのでしばらく待ってくれ。2時位にはなんとか。
52:03/08/01 19:20 ID:5hDULFLe
>>35
串規制(PROXY規制)は
http://www.2ch.net/guide/faq.html#F5
2ch規制情報板を読む事をお勧めする。

使っているプロバイダが規制されているから
書き込みが出来ないと思われ。
家で使用しているプロバイダに
メールで相談する事をお勧めする。

鯖負荷60over高杉・・・。カキコめん。
53 ◆f2y5tOKcxg :03/08/01 21:27 ID:+Aheqasc
こんばんは。
私が最後に付き合っていた彼は元ホストでした。
10代の終わりには、男性相手に身体を売っていました。
彼はホモではないのですけど、そういう状況になったらしいです。
その彼とあなたの文体がとてもよく似ていて、初めは彼と間違えました。
彼とはあまりに非常識で激しい恋をして、私はボロボロに疲れ
もう不倫に幻想を抱くのをやめることにしました。

だから、大したことは書けませんが、また覗かせて頂きますね。
54ohatu:03/08/01 23:19 ID:KbALM/Am
konnbabb
55山崎 渉:03/08/01 23:26 ID:qDfa32De
(^^)
56sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 01:49 ID:IeQrbCAY
>>33
よく見つけたな。おめでとう。

>>34
骨折らせたようだな。良く来てくれた。
色気や品性が俺にあるかどうかは分からんが、本は心を豊かにするぞ。

>>35
今2chはサーバの負荷が高くなってて規制がかかってる事が多い。
俺もはねられる事がたまにあるんだが、専用ブラウザから書き込んでみると
すんなりいける事も多いぞ。お試しあれ。

>>36
違うよ。でもあの終わり方は綺麗だったな。

>>37
頑張れよ。お前さんがしっかりサポートして男にしてやりな。
57sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 01:55 ID:IeQrbCAY
>>38
まあ性的に淡白な男は決して少なく無いからなあ。
とにかく今までと違う事を試して色々反応を窺うのは悪い事では無いと
思う。健闘を祈る。

>>39
誰が?

>>41-42
まあまあ。スルーしようぜ。前スレみたいな流れは面白くあるまい。
で、前回の失敗(?)を生かしてここを選んでみた。
板の内容から外れる訳でもないし、しばらくはここでやっていくよ。

>>43
ほう。この板の煽り固定か何かだったのかい?

>>44
そうかも知れんな。

>>45
まあまあ。
58sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 02:04 ID:IeQrbCAY
>>46
体力もあるが、個人差は大きいと思うぞ。>>17の相談でもあったがこれは
メンタル的な物が大きいと思われる。
よっぽどお前さんとの相性がいいんだろうさ。大事にしなよ。

>>47-48
アイヴァンホーというイギリスのリチャード一世の治世時代の物語があって、
そこに出てくるロビン・フッド(これは有名だな)らが活躍した森林地帯の事を
シャーウッドの森と言うのだ。そこから取った名前。

>>49
む、多少は役に立てたのならば嬉しいな。しばらくはここにいるからまた何か
あれば来てくれ。sageに関しては…まあ推奨ってだけで失敗をそう気にしなくて
いいぞ。

>>52
ナイスフォロー。時間帯次第では書き込めたりもするよな。

>>53
ようこそ。みんな何かしら傷は持ってるもんさ。人に話して楽になる事もある…
それがこのスレの存在価値だ。気軽に遊びに来てくれ。

>>54
…?
59青緑:03/08/02 02:13 ID:yyqpON1G
あの終わり方、見事だったね、花火みたいだった!あなたの言葉に感動して
感傷的になってウルウルしてたら、122の1000!でぶっ飛んで、
七転八倒、抱腹絶倒、爆笑して泣き笑いしたよ。そのあと、あのスレ
読み直して〜ないたり笑ったり、  また会えてよかった!
60sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 02:29 ID:IeQrbCAY
>>59
一応最後に置き土産のレスをつける予定だったんだが、間一髪の差で
間に合わずお蔵入りになったのは秘密だ(藁
まああっちはあんな形になった時点で半分以上機能していなかったし、
真剣に悩み・相談を持ち込んだ奴には可哀想な状態だったので幕を
引かせてもらった。
新スレ立ててくれた橙氏には申し訳ないが、向こうに俺が登場する事は
おそらくないだろうと思う。覗きには行ってるがね。
ここの場所も晒されてたし、流入してきた面々がどういう流れを作るか。

まあ基本的にマターリかつ煽りと荒らしはスルーで頼むよ。
61青緑:03/08/02 02:33 ID:yyqpON1G
まかしといて。  あったかいレスをいつもthx!
でも、そのお蔵入り、見たかったね〜
62:03/08/02 03:00 ID:eHtPFc/3
深夜の出勤ご苦労(w
茜氏がここを知って書き込めない歯がゆさが可哀想で勝手にレスしたまでだ。
ご丁寧にサンクスコ。
63sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 03:09 ID:IeQrbCAY
うって変わってマターリ進行。
毎度激流の展開だとついて行くのも疲れるし、こういう流れが理想的かも。


>>61
お蔵入りは、蔵に入ってるからありがたみがあるのさ。

>>62
昼間は身動きが取れなかったので俺も気になってたんだ。
こういう連帯感はいいね。

という訳で落ち。
64 :03/08/02 03:11 ID:zcTW9inX
>>1 お疲れさま。無理しないでねん。

>>38
あまり彼に張り付かないように、自分の行動範囲を広げてみたら?
変な誤解を受けない程度にね。
男って、こっちのすべてを知ってると思うと、変に安心しちゃってほったらかしにするのよ。
だから、彼の知らない服でお洒落して、化粧も丹念にして、にこにこ出かけてしまうの。
どこ行くかあまり言わない、何があったも聞かれたら言うくらい。
たまには夕食も外で勝手に食べてくる。
そういう油断してる男は、少しは焦らせて、好奇心呼び覚ましてやったらいいと思うよ。
65ゆり:03/08/02 03:20 ID:SynzTn/o
過激板から来ました。
紫さんですよね、おめでとう。
いっぱい話したかったのに残念だったけど、見つけれてよかったw
66ゆり:03/08/02 03:26 ID:SynzTn/o
3日に淀川の花火に彼と行く予定なんですが、最近彼のこと冷めてきました。
最初は私が完全に追いかけていたのですが、追いかけるのに疲れたらしい。
セックスもしばらくしてないし、欲求不満になってます。
女は惚れられてなんぼと言うけれど、今はその言葉の意味が重要になってきました。
新しく彼を探したいけれど、出会いがないし・・・
67ルーガ:03/08/02 03:45 ID:MBzqJSCB
sherwoodさん、今はお仕事何やってるんですか?
レスだけ見るとスゴく男前な感じなんですが、shewoodさんて誰似?
下らない質問でスミマソ。
68ルーガ:03/08/02 03:51 ID:MBzqJSCB
shewoodとか書いちゃったよ…
アホでスンマソ。
69usa:03/08/02 06:39 ID:z4dhl1ND
>>1sherwood氏
前スレで「もし彼女という存在ができたらセフレ関係は消滅」みたいな事を
書いていましたが、もしその彼女と結婚し家族になり
彼女との関係も、恋人からお父さんお母さんになって
生活感あふれる彼女を目の当たりにしたら
少なからず女と見ることはできない気がします。
そこで質問。
どのようにしてセックスレスにならない工夫をされますか?
レス状態になった時、セフレ関係が復活する事はあり得ないですか?
70sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 07:36 ID:jIE0GHcJ
>>64
俺もその方法がいいと思う。変な安心感を少し揺さぶるって感じだな。

>>65-66
さて、紫かどうかはわからんぞ?
>>64>>38につけたレスのように、少し揺さぶりをかけてはどうか。
何だかんだで花火を一緒に見に行ったりするのなら仲が悪い訳でも無いだろう。
平和な日常に少し変化をつけるのは悪くないと思うぞ。お前さんの心境にもな。
新しいパートナー探しはその後からでも遅くはあるまい。

>>67-68
ごく普通に会社員。誰似かは前スレで荒れる原因になったのでナイショ。
多分男前とかではないと思うぞ。
あと名前の綴りはややこしいから間違っても気にするな。俺もたまに間違えそうになる(藁
面倒なら1と呼べばよい。

>>69
先の事は分からんというのが本音だな。世の中一生愛し合っていくつもりのカップルが、
最後まで添い遂げられないというのが多い訳で。
ただ前スレを読んだなら知ってるかと思うが、俺は男だ女だではなく、一個人として尊敬、
尊重し合える間柄でありたいと思ってる。
セックスレスに関しては、そうならないように努力するとしか言えんなあ。美味しくってのを
互いに心がけて。ちなみにセフレの復活はありえないとは思ってるが、実際はどうなるか
分からんね。これも「そうならないように努力」だ。
71ゆり:03/08/02 09:02 ID:LiyhvE3W
そうなんだ・・・・
今の彼を二番目に好きな人くらいに考えた方がラクになれると聞いたので実行に
移そうと思ったのですが、どうやら浮気や二股が私には出来ないので
思い切ってサヨウナラしようかと思ってました。

確かに新しく好きな相手がいるわけでもないですし・・・
1さんは、どこでどうやって異性と知り合ってたのでしょうか?
72410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/02 09:31 ID:PkzA2N7u
またお会いできてとても嬉しいです。

皆さんおっしゃってるように、参考になるお話しが多くて
楽しみに覗かせていただいてました>>前スレ

感謝の言葉を述べたかったので、それが叶いました。
新スレ立ててくれて、ありがとうございます。

一生添い遂げるつもり、誰もが最初はそう信じているんでしょうね。
でも侭ならないこともあって。自分で始めた恋愛なんだから
形作ってきたのも自分のハズ。故に壊れてしまうのは自分に責任があるのか?
きれいな完成品に出来なかったことに自己嫌悪になります。
でも、幸せを求める気持ちがあるのでまた誰かを好きになって。。。

 
73 :03/08/02 10:15 ID:JI/V39Q9
>>1がすげー不細工だったら笑えるよな。
74BLUE:03/08/02 10:24 ID:m1rAmVIY
SHERWOODさん、64さん、丁寧なレスありがとうございます。
そうしてみます。あと、荒しちゃうようなこと書いてごめんなさい。
75 :03/08/02 10:24 ID:JI/V39Q9
>>1は高校時代は名門校の野球部だったんだろ?
なんかいじめがどうとかいじめられっこがどうとか
いってなかったか?????????????
なんかのスレッドでお前ら全員カスってスレッドたててなかったか??
???????
慶応出は馬鹿が多いなんていってなかったっけ??
76板出張 ◆tItUs.FVM. :03/08/02 10:25 ID:TYvUG7IM
ハテナ多すぎ。
77 :03/08/02 10:31 ID:JI/V39Q9
>>76
嫌味だよ(笑
>>1は自作自演必死な例の妄想厨さ(ゲラゲラゲラ

後で>>1が書く事は
「荒らしはほっとくから・・・。」(ゲラゲラゲラ
「馴れ合いは好まないから・・・。」
「おめでてーな!!」
こいつの口癖。痛すぎて覚えた(笑

>>1は自作自演必死でカワイソウナ人生板常駐のいつもの妄想厨です(笑
78てく:03/08/02 10:33 ID:qoS7UTX/
まぁ
正直顔のいいやつには
俺たちの気持ちは一生わからんだろうな
79朧月夜:03/08/02 10:38 ID:NZypGstO
私の場合、主人とは仲は良いですし尊敬もしています。
でも今は家族や同志という意識の方が強く、男として見られなくなっています。
求められても、そういうことをするのが苦痛でもあり気恥ずかしくもあり
拒否しているうちに、主人のほうができなくなり、今は求めてこなくなりました。
でもそれが不満ではなく、ホッとしているくらいです。
いつも主人に対しては罪悪感を感じ申し訳ないと思うのですが
演技でも体を合わせることはできません。今になって思うと主人とのセックスはなにか
運動でもしている(運動にはちがいないのですが)ようなもので
私が求めているのは、もっと甘美なものなのです。
でも一夜限りとか行きずりとかでは心が満たされないでしょうし
今頃自分の中の女に目覚めてしまい、なのにこれから女を忘れて生きていくのは
ちょっと辛いような気がします。それを主人に対して求められればいいのですが
やはり長い日常生活の共有をしてしまうと無理なのでしょうね。
相談になっていなくてすみません。
80朧月夜:03/08/02 10:40 ID:NZypGstO
またまたすみません、いまさら下げてもですが(大汗)
81板出張 ◆tItUs.FVM. :03/08/02 10:44 ID:TYvUG7IM
>>78
その気持ちを言ってみろ。
82うん:03/08/02 10:44 ID:bPoHTMDG
自分勝手だね。
83てく:03/08/02 10:59 ID:qoS7UTX/
>>81
ん?
顔のいいほうが得でしょ?
生まれつき得してるんだから
ぶさいくになった事ないんだから
気持ちわかるはずないとおもうよ。

84 :03/08/02 11:01 ID:Cz9iwC7u
>>83 ワロタ
不細工って何を基準にいうんだ??
85 :03/08/02 11:02 ID:9P6SVrga
86 :03/08/02 11:04 ID:Cz9iwC7u
女受けがよけりゃ不細工じゃないのか??
それとも何か基準があってそう決めてるのか?
例えば人間の美徳感か?ひとそれぞれ違うじゃん。
>>81の顔がいいって女もいるかもしれない。
一番醜いのはそれをネタにネチネチするやつじゃないのか?
87板出張 ◆tItUs.FVM. :03/08/02 11:04 ID:TYvUG7IM
>>83
んなこときいてねーよ。

美形が理解しないブサイクの気持ちって何だ?
って聞いたんだ。
88 :03/08/02 11:05 ID:Cz9iwC7u
↑ごめん>>83だった(笑)
89てく:03/08/02 11:29 ID:tLbFIdWi
>>84-88
ごめん
そんなに俺がネチネチしてると
とられてるとはおもってなかったよ。
 
>>87
そんなの決まってるでしょ。
今まで比べられたときには常に自分が
選ばれたわけでしょ?
優越感しか感じてないのじゃないの?
90板出張 ◆tItUs.FVM. :03/08/02 11:35 ID:TYvUG7IM
91 :03/08/02 11:36 ID:Zfb94FU+
病気と同じで本人じゃないから、不細工の気持ちは本人じゃ
ないと全ては理解できないんじゃないのかね
おおよそは理解できるくらいで
92板出張 ◆tItUs.FVM. :03/08/02 11:36 ID:TYvUG7IM
それはブサイクに限ったことじゃないだろうが。
93 :03/08/02 11:37 ID:8WllGGR3
ホストに目が無いデブスちゃんと
風俗ヲタの包茎君が元ホストにモテル
秘訣を仰ぐスレ。
94 :03/08/02 11:38 ID:Cz9iwC7u
>>89
いやお前がネチネチしてるといったわけじゃなくて
そういう奴がいるってことだよ。そういう奴って
傍から見たらすごい醜いだろ?俺もそういう奴何人か回りにいたから
うんざりするんだよ。もちろん俺の中にもそういう感情がないとは
いえないが、おさえなきゃしゃーないんだよな。自分で。
まぁ全然関係のない話になったが。。
ただ顔がいいから優越感に浸ってるっていうのは一種の偏見だろ?
例えばあいつは優越感にひたってるから、いい気になってるから
って感じでそいつに敵対心もった接し方してみたら客観的に
みたら妬んでいるようにみえるだろ?だから
顔がよかろうが悪かろうがそいつの人間性をむぬく努力が
重要だと思うわけだよ。ちょっとえらそうにいわしてもらえば。
95 :03/08/02 11:39 ID:Zfb94FU+
>>92
そうだな、だからこんな言い合いしててもラチあかん
96 :03/08/02 11:39 ID:Cz9iwC7u
○見抜く
×むぬく
97茜 ◆Gnbc9Y/H5w :03/08/02 12:01 ID:1vHYJNkN
縁さんありがとう。
CATVからだと難しいみたいです。

>こういう連帯感はいいね。
本当に助かります。みんなで楽しめるいいスレにしたいですね。


>72
自分で始めた事だけど相手のあることだから、
自分だけではどうにもならない事もあるでしょう。
相手との関わりの中で形作ってゆかねばならないから難しい。
フィジカルな面とメンタルな面とバランスよく満たされていれば
最高なんでしょうけど、いつもそううまくいくわけではないし、ね



98:03/08/02 13:01 ID:GH/ldrUL
>>97茜氏
ご丁寧にサンクスコ。
いろんな板に顔を出しているとマタリしたい場所が欲しいのさ。
>>1のルールに沿ったまで。
また暫くヲチさせて貰う。
99青緑:03/08/02 13:17 ID:yyqpON1G
橙氏のスレにここを晒した人を ちょと恨むなあ・・・ちっとも紫の話を
聞いてないのかなあ・・・ためいき。
100茜 ◆Gnbc9Y/H5w :03/08/02 13:25 ID:1vHYJNkN
朧月夜さん
その気持ちよくわかります。
私は夫とのセックスレスの一連の事柄から逃れたくて、
ずっと離婚を考えていました。
自分が泥沼にはまってしまい、
家庭だけは崩すまいと必死になっていたときに新たに見えたことは
夫としてはダメだけど人としては尊敬できるし、
子供たちにとってもよい父親であるということでした。
夫ではありえない、けれど家族の要で子育てをしていく上では
なくてはならないパートナーなのですよね。
でも、自分を満たしてくれる相手ではない…。
う〜ん、複雑…。




101てく:03/08/02 13:29 ID:fjoMfSFw
>>90
ネタっぽく感じましたよ?
102:03/08/02 14:58 ID:HT6CZ/Q3
性欲はあるのに、実際にエチしたことがありません。 取りあえず、誰かとやってみようかと思ったりしますが、 気持ちが追いつかなくて、実行できません。 それで性欲と感情とで葛藤してます。 一度、プロの人としてみたらいいですかね。
103青緑:03/08/02 15:05 ID:yyqpON1G
聞きたいことというのは 主人とのこと・・丸々9年セクースを拒否しつづけた。
2人の子の授乳中の主人の心ない言動に すこしづつ溝ができ とうとう生理的に
いやになった。セクースなんかきらい・・と言い放って、求められても逃げ回った。
自分でいっぱいいっぱいで、主人の気持ちまで考えられなかった。
本人には怖くて聞けてないが、そういう時の男の心理ってどうなのかな?
104なむる:03/08/02 18:15 ID:xgIi6jRv
sherwoodさん。初めまして。

結婚するつもりで同棲してたんですが、
彼が別れた奥さんと寄り戻したいって言って一年ちょっとで
サヨナラしちゃいました。

以来、好きな人の見つけ方がわからなくなってしまったようです。
最初は彼のこと、すぐ心変わりするんじゃないかと信じられなくて、
やっと信じられるようになった矢先に突然別れを告げられてしまったので
まだショックが尾をひいてます。

忘れることも、復縁をもちかけることも出来ず立ち止まってます。
職場で毎日会うし。
彼とは最近、「表向きは」トモダチのように振舞えるようになりました。


105sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 19:57 ID:ePq8FRCc
>>71
まあ俺の意見も参考程度にしておいた方がいいぞ。こんな意見もあるのかという程度で。
知り合ってた経緯も学生時代の友人、職場関係、友人づてに相談に乗ったなど色々。
男は社会に出ての交友関係が広がりやすいだけに、そういう機会は多いのかも。

>>72
ようこそ。そんなに大仰に捉えず、気軽に行こう。必ずしも正しい事を言ってる訳でも無い
だろうしな。んで恋愛なんて相手あってのものだし、どちらか一方に100%責任があるとは
言えないケースがほとんどではないかな。
綺麗な完成品でなくたって他に変えがたい時間を共有したのは事実な訳で。

>>73
否定はしないぞ?

>>74
あれは一方的にお前さんが絡まれただけだから気にすんな。むしろ被害者なんだしさ。

>>75=77
前スレ参照な。俺は人生相談板初めてなんでおそらくは人違い。
106sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 20:21 ID:ePq8FRCc
>>79
これも前に>>38へのレスで言ってたけどその逆パターンなんだろうなあ。
ある種二律背反(亜種だが)のケースと言えなくも無いし、これが日常生活で支障ある
ようなら思い切ってカウンセリングを受けてみる事を勧める。
内容が性的なものだけに抵抗はあるだろうが、そういう相談って案外多いぞ。

>>83-94(一括りですまん)
何かの選択基準に容姿が関わるのは一部の要素だと思うんだがね。
いや事恋愛関係に限ってはその比率が大きいのは認めざるを得ないんだけど。
大抵容姿以外のファクターでカバーできる範囲だしさ。
ぶっちゃけ自分が傍から見てどう見えてるかなんて無頓着なもんだと思うんだが。
過剰に卑屈(被害妄想的?)に考えないほうが楽だと思うぞ。
>>91>>92の流れの通り、大抵の事で他人の事内面なんて予想は出来てもわかる事
なんて難しいと思うしな。と言う訳で>>94の意見に一票入れさせてもらう。

>>97
確かに人間思いの外自分で自分をコントロールできなかったりするしなあ。

>>99
まあまあ。いずれバレたんだろうしさ。それよりガイドラインに前スレ出ててそっちの方が
俺は驚いた訳だが。
107sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 20:34 ID:ePq8FRCc
>>102
えーと、お前さんが男か女か分からないのだが、とりあえず女の場合は急ぎ過ぎなくても
いいと思うんだけど。とりあえずでやっちゃうのはどうだろうか。
まあ男の場合はさっさと風俗行っちゃえと言えるんだが、メンタル的な差があるだろうと。

>>103
んー、自信が無くなると言うか、釈然としないと言うか、面白くは無いんじゃなかろうか。
9年我慢した旦那なら、人間的に出来てるようにも聞こえるのだが同じ男としての無責任な
意見なんで参考にならんかも知れんが…。

>>104
いきなりそんな風に復縁されたら交通事故みたいな感覚だろうな。
毎日顔を会わすと言うのが厳しいが、恋愛に関しては仕方ないと頭を切り替えるように
頑張ってみましょうや。真摯にお前さんのパートナーになる男はこれから出てくるはず。
世の中案外いい男はいるもんだ。再出発が切れる日が一日も早く来るといいな。
108myumyu:03/08/02 21:41 ID:EzL7PPTS
忙しくてネットできなかった間
前スレ全部見られませんでした(号泣)

なんだか香ばしい感じになってたんですね(w

こっちはマターリ逝けるといいですね。

ご相談はまた後ほど書かせていただきます。
とりあえずごあいさつ。


109myumyu:03/08/02 21:44 ID:EzL7PPTS
>>108
げ、文章がなんか変。

忙しくてネットできなかった間
前スレ全部見られませんでした(号泣) =×

忙しくてネットできなかった間に
前スレ終了して全部見られませんでした(号泣)=○

書き込むの緊張してたもんで・・・。
110jk:03/08/02 21:48 ID:8BXCxLpP
sherwoodさん 相談に乗ってください。
私は男性からプレゼントをあまりもらったことがありません。
そしてリング貰ったこととかないでしょ?なんて言われたりします。
こういう女をどう思いますか?
私はそういう風に見られるのがすごく嫌です。
111   :03/08/02 21:48 ID:cWCrasdH
1さんは、生活さんでつか?
112410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/02 21:49 ID:SDjtHYKA
ようやく梅雨が明けたらしい。夏だな〜
>>1さん、茜さん
レスいただいてありがとうございます。
そうですね。ふたりで過ごした時間、大切なものだったし。
人生の中で愛した人(うわ照れる)がひとりだけじゃなくても良いかな。
「何であんなに焦がれたんだろ?」と我にかえる日がきたら笑える。

容姿の話題が出ていましたけど、良い人はスタートの段階で得をする
ということは否定できないかもしれないけど、決定打にはならない気がします。
見せかけだけかぁ・・・と落胆されるよりも徐々に中身の魅力を伝えられたら
その方が凄いと思いますがいかがでしょうか?


113usa:03/08/02 23:07 ID:z4dhl1ND
>>1sherwood氏
そうですね、彼女とか結婚とかセフレとか・・・
先のことはわからないのにあれこれ考えてもしょうがないですよね。
sherwood氏ならどうするのかなって個人的に興味があったので
聞いてみたんです。

セックスレスの方がとても多いようなので、相談しやすいです。
私もそうなんですけど。
人間としてセックスを求めるのは当然と開き直っている訳でもありませんし、
夫とのセックスレスを理由に自分を正当化しているようで嫌なのですが
私も突然できた年下彼にハマってしまったのです。
自分の欲求に勝てなかった、という事です。

レスが長かったせいか、セックスが新鮮です。
私をいつも振り回してくれる彼が好きなのか
それともセックスが好きなのか、彼じゃなくてもいいのか
自分でもわかりません。

とにかく今は彼に触れられている時が一番ホッとするのかな。
そして次に会うまでの時間、どうしようもない不安にかられてしまうんです。
依存症なのかもしれません。

容姿の事が話題になってますが
私は顔よりもその人が持ってる雰囲気というのかな。
この人なら上手くやれそうっていうのありますよね。
自分のカンを頼りに男性を選んでるような気がします。
114sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/02 23:30 ID:XeERcYUR
>>108-109
うむ、香ばしかったな。まああれだ、夏だし2chだしこういうのも楽しまないと。
こちらでも緊張せずに気軽に遊んで行ってくれ。

>>110
あまり派手さが無いとか遊んでなさそうって感じなんだろうか?
別にどうも思わないけど。外見上隙があまり無いのかもしれないな。警戒心が
強く見えてるとかさ。もし思い当たるようなら肩の力を抜いて接してみてはどうかな。

>>111
生活さんって誰?

>>112
いよいよ暑さも本番だな。
まあ過去は過去だし、それをマイナスにするんじゃなく前向きに捉えてこれからを
考えるって方が精神衛生上いいかと思う訳で。
容姿に関してはそういう事だと思うんだがね。
115黄飛鴻:03/08/03 00:01 ID:Sj8xQqZo
>>1を知らない人に教えるけど、数日前過激板に彗星の如く現れた紫氏だよ。

俺の知ってるsherwood氏のスペック

年齢 27歳
出身 京都
学歴 国立大卒(文学部)
同居人 猫

116  :03/08/03 00:03 ID:n1GYxG1G
>>115>>1
自作自演必死だな(ゲラゲラゲラ
すげー馬鹿(ゲラゲラゲラ
117sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 00:13 ID:z5kqg88Q
>>113
まあ人間奇麗事じゃどうしようもない事もあるしなあ。
今とりあえず満たされているならそれを良しとすべきかもね。
118真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/03 00:22 ID:WgM1uwNa
スレ主さん★恋愛相談なんです。相談にのってください(;_;)
ほかのスレにも書ぃたことあるのですが、私今好きな人がいます。1年前からずっとです。
相手ゎ元彼なんです。彼ゎ背が高くてスゴイかっこよくてモテる人です。
1年前頃彼からの一目惚れでメールするよぅになって付き合いました。
でも結構すぐに別れちゃって・・・3週間位です。告られたのに、ふられました。
1年前のことでもぅ彼とゎまったくといってぃぃ程連絡とってません。(;_;)
自分で言うのもなんなんですが私ゎ学校で男友達から聞いたところモテるらしいんです。
それに彼から別れてからメールで「可愛いぢゃん」って言ってくれたり。
だから見た目でふられたんぢゃなくて性格でふられたんだと思うんです。(;_;)
初めてのデートの時スゴイ緊張してて彼に嫌な態度とっちゃったんだと思うんです。
多分そのことでふられました。その日にふられたんです。
今ゎ全然連絡とってません。ってかアドとかわからなくなった・・・(;_;)
119:03/08/03 00:26 ID:wd3WREjT
≫107
三十路の女です。
そのとりあえずが出来そうにないのです。
迫られると退いてしまうので・・・。
この人なら大丈夫という人からは迫られない罠。
それで、選ぶことが可能なホストの方がよいのかと・・・
120真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/03 00:29 ID:WgM1uwNa
>>118のつづき
それで連絡とれません(;_;)それに私嫌われてるのかもしれません。
学校で会うと逃げるんです。むかつくんだけど内心ちょっとショックなんです。
それに最近聞いたショックなことで、彼ゎ超遊んでる男なんです!
彼女いるのにほかに女いたり!それ聞いてショックで・・・
しかもホストになっちゃったらしいんです(泣)ほんとショックで・・・
121nume:03/08/03 00:29 ID:CstP+s6w
*******************************************************
源氏物語(愛の秘め事挿入編)再び登場らしいです
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ〜ですが、
今回は117話マークUの君パート4を更新だそうです。
君たちは親にセクースの仕方を教わった事があるかな?
書き直しの005話も近日中に更新予定だそうです。
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
******************************************
122790 ◇aFKeBePMNc :03/08/03 00:34 ID:tk3aIZZo
>>118
連絡とるのに、時間をおいてるんじゃないの?
嫌われてるとは思えんが。
123 :03/08/03 01:09 ID:hKVLeu0P
>>120
君何歳?そんな男のドコがいいのよ???
サパーリわからん。顔だけ?
124青緑:03/08/03 01:26 ID:jHmDqsXL
レスthx。前スレでは板ちがいな質問(はまった本10冊)したのに丁寧に
応えてくれてthx。 一番聞きたいことは・・・、セクースに興味をなくした
わたしが去年セフレに出会い、開発されてセクーススキになったのはよかったけど
最近、事情が有りあえなくなった。で、体を持て余して主人を誘惑したわけです、
今を逃したら一生しないだろうと思えて。そしたら生理的にいやというのはなくて
ほっとしたけど、わがままで悪いと思うけど主人はセクースが巧くなく、後、本人の
意に反して萎えてしまい満足できません。
言える立場じゃないけど、主人とセクース楽しめたらと思うのですが・・・。
どうしたらセクースうまくなりますか?
125sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 02:14 ID:s6kmsiII
>>118=120
一応確認しておくと告白されて、んで初デートの日にふられてしまったという事かな?
連絡が取れない、学校で避けられるって事は相手が距離を置きたがってるのは間違い
無いだろうな。文面見るに互いにルックスが好み同士で付き合うようになったのだと
思うのだが、性格面で合わなかったんだろう。
避けたりするのは何となく負い目がある証拠だし、残念ながらこういうケースで再度
くっつくのは難しいと思うぞ。
まあ相手がホストやってるとか遊んでるとかは二の次の要素だと思う。いわゆる相性が
合わなかったんだと思うぞ。頭を切り替えて次の出会いに力を注いだ方が良いのでは。

>>119
んー、急ぎすぎずにとも言ってられないかあ。
色々想像が先に走ってる部分もありそうだし、ホストを使うのも手かも知れんな。
ただ基本的に出張ホストは「本番なし」が表向きでやってる所がほとんどなんで、呼んで
相手を見て(接して)から話を切り出したほうが無難だと思うぞ。

>>122
なるほど、俺と見方は違うがこういう考え方もあるか。>>118は参考にしてくれ。

>>124
相手が旦那だと恥ずかしい部分もあるだろうが、どうしてほしいか要望を伝えてみるとか、
それとなくお前さんがリードして悟らせるか。
性格的なものもあると思うのでこれが正解ってのはないと思うが、男も女も精神的に
高まっていれば感度も性欲も上昇するらしいぞ。
あとはセクース後にミーティングというか、反省会やってみるのもいいかもな。
126青緑:03/08/03 02:29 ID:jHmDqsXL
>>sherwood
アドバイスありがとう、反省会か!意外で面白そう、やってみる。
あなたに手ほどきしてもらいたい位だな、あなたは若いのにどうしてセクース
巧いの?ホストになる前から巧かったんでしょ?
127sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 02:42 ID:s6kmsiII
>>126
巧いかどうかは分からんよ。体の相性ってのもある訳だし。
ただ若い頃から自分が逝かなくても平気、相手を感じさせるのが好きって言う性格と
最中に常に頭を働かせるようにしてるのがああいう商売に向いてたのかも知れない。
単調になる&勘違いな部分に時間をかけすぎるってのがセクース下手と言われる男の
特徴ではないかと思ってる。
128青緑:03/08/03 02:58 ID:jHmDqsXL
>>sherwood
ガイドライン出てたね、泣いたの私だけじゃなかったんだ。魅力的な
キャラだよね、読んだ本がどうやって貴方の血や肉になっていくのか・・・
教えて欲しいもんだ。  ありがと、おやすみ。
129:03/08/03 10:23 ID:5HPuVvbE
>>109
暫定HTMLで出来上がった模様。
過激板HTLM化はまだの様子。
http://1983.rocketspace.net/html/20030802/68/1058535620.html
130:03/08/03 10:34 ID:5HPuVvbE
>>129
>過激板HTLM化はまだの様子。
× HTLM化
○ HTML化
鬱山車脳 逝ってくる
131410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/03 11:03 ID:PzTbgRD7
こういう風に穏やかに進行する状態を「マターリ」と言うんでしょうか
えと、ガイドラインとはどこで読めるものなのかな。。。

悩んでいるときって煮詰まって何にもかも一緒にゴチャ混ぜにしちゃいますよね。
特に女性の方がそうなのかも。あれこれ芋づる式に悲しみが引き出されてくる。

性欲の話題出てますね。ありますとも。人間生身ですもん。
んと、私がカプールPに行った時にそこに集っていたカプールは
既婚♂+不倫相手♀、既婚♀+不倫相手♂、このような組み合わせが大半。
そこは♂単独で入れないらしく♀はそこに入るためのパスポ−ト的な意味合いも
で、そこでの♂の大半の意見は「女房はそれは大切な人だ。
だからこんなトコには連れて来られない」とか「母親や姉、妹って掛け替えの
ない存在でしょ?妻も同じ。母親とHなんてしないでしょ?だから妻ともする気おきない」
てなことを得々と語っておられましたねぇ。
なんか生活を共にするというのはこういう状態を招くのか?
とちょっと結婚に対する夢が崩れたようにその時は感じた気がします。
行為自体は大勢でヤッテルのが(ちとお下劣)圧巻です。単純に「すご〜い」
でも、ただそれだけの事です。

非常に個人的意見かもしれませんが、最初のセックスは出来れば
愛のある思い出に残るようなものが良い気がします。
sherwoodさんのような良いホストに当たればそれは良いですけど、
ん〜これは賭けでしょうね。


132青緑:03/08/03 11:44 ID:jHmDqsXL
>>131
ガイドラインは掲示板の案内の中のひとつ、「あなたの思う2ch史上最高の
名スレとは・・・パート2」の>>823あたり。
>非常に個人的意見かもしれませんが、最初のセックスは出来れば
愛のある思い出に残るようなものが良い気がします。
 同感です。一生忘れないからこそ、この人こそ・・と、思えるまでは
オナニーで感度をよくしておくというのはどうでしょう。
133410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/03 12:01 ID:uCjHLXzk
>>青緑さん
教えてくださってありがとうございました。
おっちょこちょいなので見落としが多くてお恥ずかしいです。
今読んできました。同じように感じていた人が多くてなんか嬉しいですね。

>オナニーで感度をよくしておくというのはどうでしょう。
私もこれに賛成です。きっと素敵な初体験になると思いますです。

夜になるまで今日はもう見られないのが少し残念。
134青緑:03/08/03 12:49 ID:jHmDqsXL
135青緑:03/08/03 13:01 ID:jHmDqsXL
スマソご送信
>>133
どういたしまして。一緒にいたくてたまらない、セクースしたくてどうしようもない
相手が、藍さんにみつかって、甘い素敵なセクースになったらいいな。
避妊は確実にが、おすすめ、とりあえずはビールだけにしときなさい。
136sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 13:56 ID:If9lYdCX
>>128
言葉・知識と言うのは自分の中に何か印象として残るものがあるからなあ。
誰だってそうだと思うぞ。活字嫌いな奴も多いと思うが、食わず嫌いをせずに
読んでみると案外ハマったりな。

>>129
生`。 あとこんなのあるんだな。俺は専用ブラウザだからログあるんだけど。

>>130
マターリも中々いいモンだろ?
んで最初のセクースはその通りだな。嫌でも一生覚えてるだろうし。
やり直しは利かない分慎重に…とはいえ早く済ませたい気持ちも分かるだけに
難しいところだな。
137ままん:03/08/03 14:50 ID:zOP8Ct+F
紫さん、なんで2chにスレを立てようと思ったの?
叩かれたり煽られたりするの、つらくない?
138 ◆f2y5tOKcxg :03/08/03 14:52 ID:6/HsBEGO
いいスレなんだけど、あまりに人大杉で話があちこち飛んでわかりづらくなってしまいました。
とりあえず、私は自分のスレに帰ります。
またどこかで会ったらよろしくお願いしますね。
さようなら。
139真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/03 15:21 ID:WgM1uwNa
>>122★別れてからも「俺の友達皆可愛いて言ってるよ(^-^)」とか「すげー可愛いよね」とか
言ってきてくれたりしたんです。でも何故か会うと逃げられる・・・何故に?・・
>>123★高校生です。見た目なんか超かっこぃぃし性格だって付き合ってる時は優しかったんです。
だから好きでした。今もです。彼女いてもほかに女いるような人だけどどうしても忘れられないんです。
>>125★連絡取れないっていうか別れてからも番号とかアドレスは知っていました。スゴイたまーにメールした位でしたが、
何か迷惑とかウザがられたくなくてあまりしつこく連絡しませんでした。
それで彼も携帯変えたみたいで私もかえましたし私の番号も彼は知りません。
デートの時スゴイ緊張してしまって本当の自分が出せませんでした。
実際男友達とか違う元彼でも「性格悪くないよ面白いし天然で面白い」って言ってくれます。
自分でもそんなに性格悪いとは思ってなかったのですが・・・(;_;)
ほんとあの時(デートの時)は緊張ばかりしてしまって後悔しています(泣)
彼が彼女いてもほかに女いるって噂聞いた時はびっくりしました。さらにホストになったって聞いたときも・・・(泣)
忘れたいけど忘れられないんです(;_;)
140へえ:03/08/03 16:36 ID:bzH+OD3j
やっぱりここにも、自分だけが1を独り占めしようとする奴いるんだね。他の人が来たらう座がる
141 :03/08/03 16:42 ID:28ca47V9
ここですか?ホストにチンチン入れてもらいたいジャンキー女が
集まるスレは。
142あぼーん:あぼーん
あぼーん
143:03/08/03 16:59 ID:5HPuVvbE
>>139真剣な恋愛相談☆みよこ氏
デートで緊張して自分を出せなかったのは仕方ない罠。
元彼の仲の良い人づてなどで誤解を解くのも吉。
他人から言われて気付く事もあると思われ。

諦められんのも分からなくもないが、
私見として復縁は難あり。別の人を捜す事を勧める。
144朧月夜:03/08/03 19:31 ID:f0ayJpZ/
アドバイスありがとうございます。カウンセリング・・・とても恥ずかしくて
行けないと思います。私自身が主人とセックスしたくないということはやっぱり言いにくいですし
主人とは一生このままでもかまわないと思っています。
主人には更年期だから、とウソの言い訳けをしています。
主人とのセックスを拒んでいることで日常生活に支障は無いのですが
こんな私に変わらず優しくしてくれる主人に対して申し訳けないという罪悪感に苛まされるのです。
演技でもいいから我慢して?できたらいいのですが。自分勝手な女だとはつくづく思います。
>>1さんのお相手にもこんな主婦いましたか?
145myumyu:03/08/03 21:48 ID:t6V7MftS
>>129
ありがトン。

今全部読みました。

なんか読みながら
「人生は時間との戦いです」っていうクイズタイムショック(←年がばれそう(w)の
冒頭の言葉を思い出してしまった・・・。

146sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 22:04 ID:BZrxGXxW
…暑いな。

>>137
別に叩かれるのも煽られるのも俺は全然平気。ここってそういうモンだしさ。
2chにスレ立てたのは何故と聞かれてもなあ。
前スレで少し触れたんだが特殊な経験してきた分、それをネタにした方が面白い
と思わないかい?まあ本音は他にあるんだけどさ。

>>138
うん。また機会があれば会おう。

>>139
こう言うと気を悪くすると思うのだが、恋愛に対して幼いと俺なんかは感じる訳よ。
相手の言った事を額面通り受け取ると言うか、周りの目、言葉に振り回されてる
印象を受けるんだな。
失恋なんて時間が解決するもんだ。これはお前さんより長く生きてきた俺が断言する。

>>140
そんな奴いないと思うがなあ。
147sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/03 22:09 ID:BZrxGXxW
>>144
まあお前さんがそのままでいいと思ってるなら別にいいんじゃないか?
旦那さんは気の毒だけど。ただその事に対して罪悪感持ってるとかはあまり
人に言わない方がいいと思うぞ。少なくともいい顔はされないと思うからさ。
客にこういうケースは多かったけど、大抵接してると自分の言葉に酔ってる
ケースとか、内心は開き直ってるってのが多かったなあ。

>>145
思い出した言葉は前スレのやりとりかい?それとも終盤の流れの速さかな?
タイムショックは俺も子供の頃よく見てた。



次に覗けるのは多分2時位。もしカキコしたならしばらく待ってくれ。
148myumyu:03/08/03 22:10 ID:t6V7MftS
>>144
朧月夜さん

私もあなたと同じような感じです。
私が拒み続けて主人とずっとレスです。
よそ様から見るとは夫婦仲いいみたいです。
でもどうしても嫌なんです。
今は主人もあきらめたみたいで誘ってこなくなりました。


でもあなたと違うのはセフレがいることです。
そういう意味では青緑さんと同じ。

主人に対してレスなのは申し訳ないとは思わないけど
セフレがいるってことは申し訳ないと思ってます。

自分でもセフレに対して身体を求めているのか
心のつながりを求めているのか今はわからない状態なのです。

もちろんセフレという割り切りはしてるので
夢中って感じじゃないのですけど。

なんだか自分自身、今は迷走状態です。

149myumyu:03/08/03 22:15 ID:t6V7MftS
>>147
あ・・・1分違いだった・・・。

タイムショックを思い出したのは最後の流れの速さ。
sherwoodさんのできるだけ全部にレスしたいっていう焦りと
常連さんたちの悲痛の叫び、
アラシさんたちの怒声。
阿鼻叫喚って感じ(w
150朧月夜:03/08/03 22:31 ID:f0ayJpZ/
はぁ、今日は暑かった。今年は梅雨明けしないまま?を願ってましたが、無理なようで残念。
>>147
やはりそういうお相手もいらしたんですね。
>ただその事に対して罪悪感持ってるとかはあまり
>人に言わない方がいいと思うぞ。少なくともいい顔はされないと思うからさ。
全くその通りだと思います。あまり格好のよいことでもないし、自分の主人を侮辱している
みたいに思われるのもイヤなので、ごく一部の親しい友達しか知りません。
よくしてくれる主人に申しわけないと思う分、家のこと一生懸命するくらいしか
できないけど、きちんとするようにがんばります。

>>148
myumyuさんはセフレがいるんですね。セフレと割り切っていても
相手になんらかの人間的な魅力を感じないとそういうことできないのでは?
誰でもいいというものではないと思うのですがどうでしょう?
仕事してると男性から誘われることもありますが、セックスできるような人はいません。
前スレにも書きましたが、今私にはメル友がいて今日会ったのですが、いくらいい人でも
やっぱり無理です。こういう風に書くと、私がすごく身持ちが固いみたいで
それはその通りなのですが、保守的で固いというより、ただストライクゾーンが
狭いだけなんだと気付く今日この頃です(笑)
151myumyu:03/08/03 22:45 ID:t6V7MftS
>>150
たまたま
話しても楽しくて、かつ私のストライクゾーン内の(wメル友がいたんです。
でも特別恋愛感情があるわけでもないので
セフレと定義づけてます。

陳腐な言い方をすると「Hアリの男友達」というところでしょうか。
152sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/04 02:45 ID:Kd1r3lGI
うむ、これといって悩み相談が無いのはいい事かもしれん。

私信だが橙氏には申し訳なく思ってる。
なんか未だに俺と橙氏を混同して書き込んでる奴ももいるようで…。
なんぞあればまたこっちへ遊びに来るなり愚痴るなりしてくれ。

では。
153de cleves:03/08/04 03:55 ID:sSqBNPH3
少し落ち着いたようですので、、ではご遠慮なくまたカキコ
させて頂きます。


私が自分の築き上げた価値観を根底から覆されたこと
というのは、好意を持った夫以外の異性に対して性欲を
持ったとかそういうレベルじゃなくて、「この人の子を
身篭りたい」と思ってしまったことですた。

今まで、私にとって子を産むというのは「義務」という
意識がとても強かった。特に直接言われたわけではない
けど、周囲の期待としてそれはあったと思う。

確かに夫のことは好きだし、エチも悪くないけど、中田氏
はこれまですごく気を遣って来てた事だったし、結婚後は
なんか責任感とか、身篭らなきゃいけないというプレッシャー
を感じたりもしていました。
154de cleves:03/08/04 03:56 ID:sSqBNPH3
いま、特に時間に縛られて働かなくても、そこそこ贅沢な
生活が出来るのも、夫の「寵愛」を受けているからにほか
ならないわけですが。。

それは、男性で言えば「ホスト」のような生活なんじゃない
のかということを自分としては思ったりするのです。

1さんは、そこから自立し今の生活を築いているからこそ、
こうした気持ちを理解してもらえるかという気がしました。

このまま、「義務」として子供を身篭って産むことも「女の
しあわせ」ではあろうかとも思ったんですが。
夫は、私の気持ちを察してか、無理に子供をつくることを
しようとしませんでした。そんなことよりも、一対一の関係
として長く付き合いたいということだった。

それはそれでありがたいけど、逆に立場として、また生身の
女としては辛かったです。
155de cleves:03/08/04 03:57 ID:sSqBNPH3
何を求めているとか…具体的なことは欲求は自分でも未だに
よく解りません。。
ただ漠然と、自虐的な自分を晒してみたかった…?

混沌のなかにいるのですが。


ちなみに、その相手というのも一元的にはちょっと語れない
んですけど。。一人は、私の心逝くまで、納得するまで
生暖かく見守ってくれているようなかんじです。
156de cleves ◆ooofcNUMDU :03/08/04 04:12 ID:sSqBNPH3
トリプつけときます。
157sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/04 05:29 ID:Kd1r3lGI
>>153-156
自分の現状をクレーヴの奥方に投影か。なるほどね。

一通りは前スレで書いた通りだし、今回のカキコで新しい感想もコメントも沸いて来ない
んで何とも言い様が無いというのが本音だな。というか何が聞きたいのかが不明。
今回のカキコの内容を見るに、メンヘルあたりでスレ立てて意見を伺ったほうが賢明かと
思うのだがどうだろうか。

あと今後のこのスレの流れが何となく読めるので先に釘刺しておくが、荒らしと煽りは
完全スルーがこのスレのルールだ。何を言いたいか分かるよな?
少なくとも前スレの末期のままなら、俺はお前さんを荒らし・釣り師と判断する。
158 :03/08/04 05:37 ID:cvvzCu3i
>>157
き、、きびしいでつね。。
あんがいマジレスだったのに。ワラ
159usa:03/08/04 06:05 ID:MDv+XtUI
>>150
私にも「セクスもできる友達」がいるんでつけど(もちろん一人だけ)
セックスレスに煮詰まってた時、たまたま側にいたからってのが本音かも。
もし私が20歳くらい若かったら彼と付き合えるか、結婚できるか
そんな事考えることあるけど、絶対無理だと思う。

遊び始めた頃は確かにラリってたけど、少し冷静になった今
友達としては付き合えるけど、恋愛感情は全くなし。
>>151と似てるかも。

セフレ(と考えるなら)相手にいろんなことを期待しない事ですね。
若い男なんて甲斐性ないんだから。
会った時に楽しければそれでいいの。
160usa:03/08/04 06:06 ID:MDv+XtUI
ゴメンナサイ
161真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 07:51 ID:ZYsBBIZR
スレ主さんに質問です。
その元彼も最近ホストになったって聞いたんですが、(ショック・・・)
スレ主さんは元ホストなんですよね?
ホストって私の思う所、お酒飲んで女の人と話す(?)と思ってるんですが、
詳しくはホストって何するんですか?
162人肉@:03/08/04 08:42 ID:ZOlIhJ8J
ちんこの先がむらさき色に腫れて、尿道から
灰色のゼリー状のものがタラタラ出てきて
とまりません。
このまま母親とセックスしつづけていいですか?
163 :03/08/04 10:53 ID:BmegY6Fv
>1さま
少し冷静になって前々スレを読みなおしました。
私は貴方さまがほんとに売れっ子ホストだったという意識が少々
希薄だったといま反省しています。

いろんなお誘いもあっただろうし。
そのつもりはなくてもそう思われていたという自覚が足りません
でしたね。

読み返していた理由として、私がずっと引っかかっていた文言を
探すためだったのですが。
その一言がなければ、恐らく紫スレには書き込みはしなかっただろう
というのは断言できます。

私は年下の男に媚を売ってまで相手にしてもらおうという趣味も
ありませんし、真剣に自分の身の上を呪いつつもがいていました。
しかしご理解頂けないのは残念というより当然のことだったと思います。

とりあえずレスは要りません…というかスルーして下さい。
またご縁があればお会いしましょう。
164 :03/08/04 10:55 ID:7AmjubHl
>>161
なんだ、具体的な仕事内容も知らないでショック受けてたの。
>1 くわし〜〜〜く語ってあげて下さい(苦笑
店による違いはあるだろうけどね…
くれぐれも客になろうなんて思っちゃダメよ。
それこそお風呂に沈められちゃうよ。
165真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 11:55 ID:ZYsBBIZR
>>164なんだ、具体的な仕事内容も知らないでショック受けてたの。

だってホストって女の人と遊んでるイメージあったから・・・(;_;) 
166 :03/08/04 12:08 ID:566lVZ0+
ここですか?

 ナンチャッテホストにチンチン入れて欲しいと思ってる
 
 馬鹿な世間知らず女が集まるスレは。
167元スレ844です:03/08/04 12:09 ID:/5zLrTHa
確か>>1サンは元出張ホストですよね?
普通のホストとはちょっと違うと思うんですけど。
みよこさんの彼はどっちのホストをすることになったの?

ここから自分の話です。
元スレで女がいっぱいいる男の人との関係について悩んでたモノです。
昨日の早朝に、いきなり電話で「俺の彼女になりたくないんだよね?なんで?」と言われました。
「他にもいっぱい女いっぱいいるんだからいいじゃん。まだ足りないの?
前にも言ったけど私嫉妬深いし、無理だよ。友達でいいじゃん。そのほうが楽しいよ。」
って言ったんですけど、そしたら黙っちゃって。
しばらくして「じゃあ、お前だけにするって言ったらどうする?」って。

この発言どう思いますか?
1サンもおっしゃっていたように、もてる男でしかも今まで何人も女が同時にいた人が、
1人だけで我慢するのって簡単じゃないじゃないですか。
それに、私だけにするっていうのが口だけだったとしても確かめようがないんです。
これってもう、私が信じられるかどうかの問題ですよね。
168  :03/08/04 12:15 ID:566lVZ0+
>>167
はいはい。長いレスご苦労さん。
>>115で自作自演してるアフォな>>1に本気で相談してる笑える低脳女さん。

このスレ程きもいヤシが集まるスレッドはないね。
169元スレ844です:03/08/04 12:19 ID:/5zLrTHa
ちなみに、3年くらい前にもてる男(やっぱりコイツも女がいっぱいいた)とのことで
傷ついたので、2度とあんな思いはしたくないんです。で、そう彼にも言ってあるのに。
さっき、とりあえず昨日3人はちゃんと切ったから、って言われました。
あと何人いるのなんて怖くて聞けないし。

そして。その彼の彼女たちの中に、11年くらい続いてる人がいるらしいんです。
ちなみに彼は28歳で、1さんと近いのかな。
彼女は彼のこと、好きだからずっと自分だけを見てくれるの待ってたんじゃないのかな。
そんなこと考えたら、昔の自分の気持ちと重ねちゃってつらいんです。
しかも、ちょっと冷静になってみて、コイツムカツクカモなんて・・・どうなんだろう。
170元スレ844です:03/08/04 12:27 ID:/5zLrTHa
>>168
本気で相談ってほど本気じゃないです。

ねぇ笑ってもいい?あなたもこのスレに集まってる1人なんだけど。アハハ。
171 :03/08/04 12:32 ID:7AmjubHl
>>165
ホストは女の人にサービスするのが仕事だからね。
お店ではホステスさんと一緒よ。でも客繋いでおくためには
それだけじゃ効かないからデートやセックスもする。
最近のボーイズバーくらいだと、また違うかもしれないけど。
1氏は元出張ホストで、内容はデリヘル、ホテトルと同じ、
呼び出されてセックス系の御奉仕。

でもその彼、ほんとにホストになっちゃったの?
ただの噂だったりしない?まだ高校生なんでしょう?
雇っていいのかね???
172通りすがりの28男:03/08/04 12:41 ID:WVJZVRIn
>元レス844さん まず、女を一人にするのは無理でしょう。彼、顔良くて話うまいでしょう?そんな男は女がほっとかない。残念ですが…
173   :03/08/04 12:42 ID:7AmjubHl
>>167
煽りは放っておきなされ…
つーか、ただの友だちだったら面白い彼だね。
174元スレ844です:03/08/04 12:56 ID:/5zLrTHa
女を1人にするのは無理かぁ。まぁ無理だろうねぇ。
顔よくて話しうまくてお金まで持ってるよ。ヒェー。
そう、だから女がほっておかない。で、断られたことないのに
私が断ったから、攻略しようとしてるのかなー、なんて。

本当に友達としてだけやっていけたらどんなにいいかな。
175 :03/08/04 12:58 ID:566lVZ0+
   ∧∧      ∧_∧
   (,,゚Д゚)     (´∀` )どうせばれねーだろ?それに
   |⊃|     (__ ⊂ )  レスする女想像して
  〜|  0    (_)/ |   オナ(以下略
   し'´       (__) 
  こいつら馬鹿
 だぜ。ほんとに
 お前のこと元ホスト
 と思ってやがる。
176元スレ844です:03/08/04 13:01 ID:/5zLrTHa
294 名前:   投稿日: 03/08/04 04:06 ID:566lVZ0+
>>290
「武士は食わぬど高楊枝」と友人とのフィルタとは
共通する部分はあるが全く別意。
そいでこの二つの言葉の意味するところは自己保身の裏返し。
つまり自分の欠点を相手に見せるのが怖いってこと。(小心者)
逆に言えば欠点を見せる相手に対して馬鹿にしていいっていう感情が
あるってことだよ。
欠点見せたら笑われるんじゃないだろうか。あるいは人に馬鹿にされる
んじゃないだろうか的な考えはわからんではないが、日常生活に
その状態を維持してたらまず人生楽しくない。
なぁなぁになることはそう悪いことだとは思わないぜ。

このレスの方が知的で素敵ですよ。

(ごめんね、今度こそ以後スルーで。)
177  :03/08/04 13:04 ID:566lVZ0+
>>176
ん?わざわざ探してきたか?(ゲラゲラゲラ
ほんとに相当なアフォだね〜(ゲラゲラゲラ
178 :03/08/04 13:09 ID:566lVZ0+
>>176
311 :通りすがり :03/08/04 05:50 ID:FwLNg/w+
>>賢くなってね? 
オマエガナー
お前が本当に 俺より賢いヤツだったら
↑こんな事書かねーよ
それからさぁ 出会い系カッコワルイってゆうか 
もうお前これ以上カッコ悪くならないから 安心しな
好きな女には相手にされないで
自分より下だと思ってた女には 同レベルだと思われてて
出会い系薦められて ちょっとその気になって
しかも 人の意見も聞かないんだもん
ここのみんな 優し過ぎるよ
こんな どうしようもない壱。に 対して。
俺に対する 煽りもバカとか賢くなってねとか 
アホらしい 事しか言えないし
まぁ 粘着するのもやめますた。
自分を見直そうとゆう気が無いのか
見直し方間違ってるのか 知らないが
ちっとも成長しないヤツだな
だから 好きな女にうざがられるんだYO
もうこないから 安心してね
負け犬の遠吠えでも なんでも ほざけば?(ぷ
スルーでもいいしね(出来ないんだろうけどw)
ところでスルーって何?(ゲラゲラゲラ
はやらそ思てんの?(ゲラゲラゲラ
恥ずかしっ!(プ
ところでスルーって何?(ゲラゲラゲラ
え?何?(プ
179 :03/08/04 13:13 ID:566lVZ0+
>>176
  え  ?

  ス  ル  ー  っ  て  何  で  す  か  ?
180元スレ844です:03/08/04 13:16 ID:/5zLrTHa
エーン ちょっとまってよ、その311私じゃないモン。
181:03/08/04 13:29 ID:oiIprc88
>>元844氏
以後スルーでと言ったら、自身こそスルーを汁!
一連のレスをした事で煽られていると思われ。
極力レスしないことが吉。
182元スレ844です:03/08/04 13:32 ID:/5zLrTHa
ハイ。すいませんでした。ツイツイ。
183  :03/08/04 13:47 ID:LWOyK0c0
>>182
そんな奴のいうことを聞くことない。もちろん謝る必要もない。

>>181は単なる説教好きなカンチガイキチガイ。
スルーを汁だって(プ
意味わかんねー(ゲラゲラゲラ
スルーを汁だって(プ
全然意味わかんねー(ゲラゲラ
オメーみたいな変態親父は早く死ねよ。
184 :03/08/04 13:54 ID:LWOyK0c0
A「それにしても意味わかんねーよな。」
B「スルーを汁だってなぁ。そりゃねーよな。日常生活で使ってたら
  知障扱いだぜ?」
A「だよな。っていってもそうレスしても立派な知障だよな?」
B「うん。まぁ知障には優しくな。」
A「罪はないもんな。>>181みたいな知障には。」
185真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 17:44 ID:H4cLjzoa
>>167わからないんです(;_;)
友達に「あいつホストになっちゃったんだよ」って聞かされただけなんです。
お祭で自分の写真が載ってるビラ(?)を配ってたらしいんです。

>>171デートもエッチもー!(;ロ;)(泣)ショック・・・(;_;)
間違いぢゃないと思います。友達は本人から聞いたので(>_<;)
スーツ着てお祭でビラを配ってたらしいんです。写真つきの・・・
ほかにもスーツ着て始発の電車に乗って帰っていたのを目撃されていたり・・・
彼は高2の16歳です。まだ学生で学校も行っています。
ホストって何歳からなんですか?(>_<;)
186:03/08/04 17:47 ID:+Fsr1U3v
>>レスくださった皆さん
ありがとうです。でもそんなきれいな話じゃないんだよな・・・(汗
さすがにこの歳でエチで痛がるのは恥ずいので、身体は慣らしちゃってます。

旨く言えないんですが、肉体という容れ物に関しては好みであれば嬉しい程度で
中身(精神)を関わらせたくないという感じですかね。エチだけでいえば。
凄い失礼ですが、商売でされている方なら完璧なその場限り、
および、物理的なエチができるのではと思ったりしたのです。
# でも基本的にはエチなしなんですよね・・・。

精神を交えてエチしたい相手はまだ時間がかかりそうです。
そういう人がいなかった訳でもないのですが、不倫出来ない方なので。
187朧月夜:03/08/04 19:24 ID:QnBt4e/l
>>151
>「Hアリの男友達」
ストライクゾーン内のメル友がそうなったんですね。
うらやましいけど、やっぱり気持ちが入っていける人でないと体の関係までは無理です。
でもそんな人なかなか見つからないまま、このまま枯れてしまうかもという
焦りと葛藤しながら時間だけが過ぎて行くのでしょうね、きっと。

>>185
185さんの知らない世界にいる彼のこと考えると、切ないし辛いですよね。
まして他の女性を相手にする仕事していること想像すると。
彼に対する185さんの気持ちは前のままか、もっと大きくなってきても
彼はもう前の彼ではないと思う。不安に思えば思うほど、追えば追うほど
相手は遠くなっていくような気がします。
彼のことからちょっと距離を置いて、他の事や他の人を見るようにしてみたら?
彼のこと思って苦しいのは、それが人を好きになるっていうことだからしかたないけど・・。
今はまだわからないだろうけど、若いときって傷ついても立ち直りって案外早いものです。
それだけエネルギーあるんでしょうね。がんばって!
188真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 20:16 ID:H4cLjzoa
>>187ありがとぅございます(;_;)臓月夜さんの言葉に涙が出できました。
距離はずっとこの1年間置いて来ました。彼と別れてからもほかに彼氏出もいました。
でもやっぱり彼を忘れられないことに気がついて結構早くに皆別れています。
気になる人もいます。その気になる人も同じ学校の人なんですが彼と似てるんです。
初めてその人と会った時も彼と間違えました。
今気になるのはその人を彼と重ねてるのかもしれません(;_;)
やっぱり彼が忘れられないんだと思いました。
最近周りでも元彼が忘れられずに元彼を思いつづけてアタック(?)してきた人達が
「彼と戻った」って人が多かったんです。その時自分も頑張んなきゃって思って
じっとしてたんぢゃな何も始まらないって思ったんです。積極的でもなく恥ずかしがり屋で
告白も自分からしたことなかった私が頑張ろう!と思ったんです。
でも最近かれが「ホストになった」というのを聞いて・・・・(泣)
もぅ駄目だと思いました。遠い存在なんだなって思いました。
189真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 20:23 ID:H4cLjzoa
>>188つづき
今告られてる人がいます。その人は私のこと真剣に思ってくれていて真剣なのがすごい伝わってくる位なんです。
でもずっと断ってきました。元彼へに気持ちがあって恋愛が出来ないというか・・・
彼と別れてからまともな恋愛してないような気がします(;_;)
彼が忘れられなくて前に進めないんですー(´Д`。)
190朧月夜:03/08/04 20:34 ID:QnBt4e/l
>>188
今、みよこさんに「彼のことを諦めたら」といっても無理ですよね。
そんなに思い続けてきたのだから。周りが「どうしてあんな人?」って言っても
人を好きになるのは理屈ではなくて、一種の本能だから。
今は彼とは心の距離は開いてるけど、物理的な距離が近いわけだから
姿を見たり、噂を聞いたりすると動揺したり一喜一憂することでしょう。
もっともっと彼のことを好きになって、その気持ちが大きくなると
その人が生きていてくれてるだけでいい、自分と一緒の道を歩んでなくても
幸せでいてくれればいいと思えるようになるかもしれない。
今2人のあいだに距離があっても、生きてさえいてくれたら、平行線が
いつか交わるときが来るかもしれない。
そのときのために、自分がもっと素敵な人間、魅力的な女性になっているように
勉強に励むなりスポーツするなりマナーを身につけるなりがんばって下さい。
本を読むのは嫌いですか? 本を読むことによって自分の知らない考え方を知ったり
自分の心の整理もできますよ。気も紛れるし。
長くなりました。余計なレスだったらごめんなさい。
191真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/04 20:50 ID:ZYsBBIZR
>>190
ありがとうございます。(^-^*)
諦められないのは事実でも
本心もう戻れないんぢゃないかってわかっています。
彼氏彼女の関係に戻れなくても
昔付き合う前の頃のように友達関係になれればぃぃと思っています。
本心は彼氏彼女の関係に戻りたいと思っていますが・・でも今は連絡もとってないので
友達でもないのかも・・・だから今は友達からでもいいから前のような関係になりたいと思ってます。(^-^*)
192朧月夜:03/08/04 22:00 ID:QnBt4e/l
>>みよこさん
付き合えなくても友達の関係に戻れればいい、と思えるようになったのは
みよこさんが悩んで成長した証のひとつだと思います。
私にはみよこさんくらいの子供がいるので、つい気になってしまいました。
ちなみに、私のHNは「臓月夜」ではなくて「朧月夜(おぼろづきよ)」です(^^;)
源氏物語の登場人物ですよ。
193myumyu:03/08/04 22:32 ID:3/rIQuSZ
>>187
朧月夜さん

私も、焦りもあってそういう関係を作ってしまったのかもしれません。
でもね、割り切ってるとはいえやっぱり虚しくなるとき、ありますよ。
コトが終わって帰るときとか・・・。
虚しくなるのは彼に対してではく、自分自身に対する虚しさなんです。
それに、もう今ではそのメル友も、Hしたい時にしかメールくれませんし。
いいメル友になれたらと思ってたけど
自分でそういう関係にさせてしまったのだからいろんな意味でも自業自得ですね。
194青緑:03/08/04 22:47 ID:Jp60siWI
>>146
>2chにスレ立てたのは何故と聞かれてもなあ。
前スレで少し触れたんだが特殊な経験してきた分、それをネタにした方が面白い
と思わないかい?まあ本音は他にあるんだけどさ。
気になるなあ、本音とは?
後戯20分は髪をなでる他はどんなことを?
ロングの時の時間配分も頼みます。   髪なでられたらしあわせな気分だろうなあ、
今度からセットでやってもらうかな、主人に。
sherwoodはセクースの時何されるとしあわせ実感できる?
195(・ω・ )モニュ?:03/08/04 23:13 ID:E4sSh0IM
前スレの122が、紫に厳しい一言ではっきり突き放された途端に
煽り、釣りに大変身ですね・・

結局、122自信が一人で騒いでたんじゃないですか?
過激板で、こいつの存在が最悪だたよ
196黄飛鴻:03/08/04 23:54 ID:1dgLTWjK
俺の書き込みでsherwood氏には迷惑かけたな。

それにしてもsherwood=黄飛鴻と言ってる人はただの煽りなのか本気にそう思ってるのか・・・
197黄飛鴻:03/08/05 00:00 ID:3CB7SXag
てゆうかsageるの忘れてた。
198ふーん:03/08/05 00:06 ID:MPn2N/jX
青緑、122さんと同じにおいがしますよ。
199なむる:03/08/05 01:18 ID:r5wRQG+v
>>107

sherwoodさん、レスありがとうございます。
ホント、交通事故に遭ったと思うしかないですよね(TДT)

しかし、元彼が仕事上で自分の都合のいい時だけ、甘い考えで接してきます。
ビジネスライクに行きたいのに。
それに引っ張られる私も悪いんですが、何かトラブルとか面倒なことがあると、
なーなーで済まそうとするトコロがあって、後になって舐められてる!と一人で
むかついてます。

なんで私は別れてから、これだけ舐められた態度を取られて、
それでも吹っ切れないんだろう。。。。
200sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/05 02:38 ID:SsW1oHHJ
>>161
他の奴も答えてくれてるが、俺と普通のホストは違う。>>20を参考にしてくれ。

>>167=169
典型的なキープ方法だな。客観的な目で見るならそれは限りなく黒に近い。
第一言ったらどうする?って聞いて来る時点で予防線張ってる訳で。

>>171
今はよっぽどで無い限り20歳未満は雇わない。稀に未成年を使う所もあるが、
それでも風営法の関係で18歳未満を雇うにはリスクが大きすぎるからまず無い。

>>185
ビラ配ってるだけならただのビラ撒きバイトじゃないか?ホストの先輩辺りに頼まれて
とかだと思うがな。あと、遊ぶ相手と服装合わせるのは当たり前。ホストになってる
友人・知人と遊びに行くならスーツ着て行くわな。
えーと、書き込む時は出来るだけメール欄に半角小文字で「sage」と入れてくれないか?
201sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/05 02:53 ID:SsW1oHHJ
>>194
本音は秘密。ていうかここで言うべきものではないからさ。
後戯は全身を撫でる、身体へのキス、軽いマッサージとかかな。人によって違うが。
ロングは相手の好み次第。デート希望のもいれば即ホテル直行ってのもいるし。
んで何をされれば幸せかと言われると、好きな相手が感じてるのを見る時とか。

>>195
まあまあ。人は色々あるだろうからなあ。
2chに来る以上、そういうレスに出会うのは普通だと思うしな。だからそんなに気にしない。
ただ他の住人に迷惑かかったりするのは勘弁だけどな。

>>196=197
気にするな。本人も本気でそうは思って無いだろうよ。
1が周りにマンセー的扱いされてるスレは叩かれるのが普通だし、自演とレッテル貼るのは
煽りのセオリーだから。故に全く気にしない。お前さんも気にするな。

>>199
人間の感情なんて自分が思うほど巧くコントロールは出来ないもんだ。理性では分ってる
事でも感情は別物だったりするし。ただお前さんは社会的に自立してる女性だと思うのだが
女としてのプライド、そして社会人としての価値を守るために線引きをするように心がけて
いる様にレスから感じた。それが言い形でストッパーになるといいね。
202:03/08/05 04:15 ID:Lg3BzcFn
まんがの読みすぎよ!!
203 :03/08/05 06:03 ID:wXW86rVn
源氏名って…
まあいいけど…
204真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/05 11:11 ID:/VqFsYY3
>>192悩み聞いていただいてありがとうございます(^-^*)
朧月夜さん(名前間違えてすみません;)の言葉スゴイ嬉しかったです。(^-^*)
また相談あったら聞いてもらってもいいですか?(>_<;)
>>200ホストの先輩の手伝いなのかなぁ・・・?(゜-゜)そうであってほしい!
でも先輩がいるとなればいづれホストになりそう・・・(泣)
彼は高2の16歳ですが見た目は大人なんです。同級生と並ぶとおかしい位に!
背は高いし・・・歳ごまかしてやってるのかな?って・・・(>_<;)
22とか言ってもおかしくない位なんです。
スゴイかっこいい人で女の人はほっておかないかも・・・
ただのビラ配りのバイトであってほしいなぁ(>_<;)

205青緑:03/08/05 11:18 ID:t/nl6Laf
>>sherwood
いつも全力でマジレス返してくれてthx。後戯の体にキス、いとおしく
思われてる気がする、これもセットにたのんでみる。
貴方にレスしたり返してもらうことはあたりまえなんかじゃなく貴重なことだと
思ってる。2chの奇跡・・・は言いすぎか?(笑
相談が一段落した時で言い、モロッコとヨーロッパ各国の旅や雲南省の話
聞かせてもらえたら嬉しい、ホモに偏見はないがいっぱい誘われた?
206青緑:03/08/05 11:28 ID:t/nl6Laf
>>204 みよこちゃん
>えーと、書き込む時は出来るだけメール欄に半角小文字で「sage」と入れてくれないか?
よろしくね。
自分をみがいて同姓からみてもいい女になってね。がんがれ。
207真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/05 12:08 ID:/VqFsYY3
sageですか?はい(>_<)わかりました★書く意味がよくわからないけど(^-^;)
>>204あとあと考えたらかれはただのビラ配りぢゃないと思いました(>_<;)
前のほうにも書いたんですが、彼ビラ配ってたんですがそのビラに彼の写真が載ってたんです。
これは間違いなくバイトとかぢゃなくホストなのかなって・・・
sage
208Sis:03/08/05 12:16 ID:zQIuD36m
男から見て女らしい、女性を感じる女ってどんなものですか?
209青緑:03/08/05 12:25 ID:t/nl6Laf
>>207
むちゃくちゃかわいいな!みよこちゃん。うちの娘も同じくらい。
書き込み欄の一番右にE−mail(省略可)欄あるでしょ?
そこに半角小文字で「sage」と入れてくれると、このスレが荒らされにくく
なるらしい、私はホストに偏見なし。
210:03/08/05 13:42 ID:WSxpAtnc
sage進行のススメ

※書き込みの時にメール欄に半角英文字で
sageと入力してください。
 携帯からの書き込みでも有効です。
 ご協力お願いします。


レスを順から読まない方の為に定期的に
テンプレとして張ってくれればと思います。

>>青緑氏
みよこ氏へのsageレクチャーサンクスコ。
多分、漏れが言っても聞き入れてくれないと思っていたので
誰かやんわりとレスをしてくれたらと願ってたでつ。

手伝いsageでつ


211sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/05 20:22 ID:hp7rnzjb
>>202


>>204
このスレの人々が優しく教えてくれてるが、お前さんはちと先入観で物を
決め付けてるように見えるぞ。といってもまだ高校生に色々求めるのも酷なんだが。
お前さんの中で非常識・信じられない・認められない事も世の中ではそんなに珍しい
事でも無いって事が多いのは知っておいたほうがいい。

>>205
全力でマジレスするって前提で立てたスレだからな。
あのー、あまり俺を持ち上げないでくれ。前スレの時から言っておくべきだったんだ
けど、思ってる程俺は出来た人間じゃないから。もし何か感じるものがあったなら、
それは受信側の人間の感性だし心の中で相槌を打ってくれればいい。
旅行エピソードはネタが無くなってスレの流れが止まった時にでもネタにするわ。

>>206>>209>>210
sageレクチャーどうも。さて、次は成功するかな…?

>>207
その写真は自分で見た訳じゃ無いんだろ?あまりに入ってきた情報を盲目的に
信じない方がいいかと。よっぽどバカな経営者でもなければ高校生雇わないし。

>>208
男性全般はどうか知らんが、俺の場合は自分では気付かない目線で何かを発見
された時、媚びずに自然体でいる態度の中に女らしさを感じたりする。
何にしても精神的に繊細な部分には目が行くかな。
212non:03/08/05 20:44 ID:ZNmm3HCH
>何にしても精神的に繊細な部分には目が行くかな。
とほほ。。
私にはないものだ。。

普段弱いところを見せないで強がってばかりいる女って
やっぱかわいくないもんですかね。。
自信喪失中なんですけど、私。

あ、前スレからロムしてました。
よろしく。
213:03/08/05 20:47 ID:+fjZQUxZ
煽りor荒らしだと思われてるんだろうな・・・。ま、いいや。

私はリアルでは人当たりが良くて八方美人なので
嫌な人でも真正面から応対してしまうのですが
本気でダメ出ししているときでも、なかなか気付いてもらえません。
# 要するに押しの強すぎる奴に絡まれやすい。
# そして仲の良い子には困ってるのを見て笑われる始末。

「嫌よ嫌よも好きの内」という言葉を本気で信じている野郎に
どうやったら周囲の雰囲気を壊さずに、拒絶の意を明確に示せますか?
また、sherwoodさんはどうやってしつこいお客さんから逃げてましたか?
214BLUE:03/08/05 21:01 ID:JQPhnnn4
>男性全般はどうか知らんが、俺の場合は自分では気付かない目線で何かを発見
>された時、媚びずに自然体でいる態度の中に女らしさを感じたりする。

おどろきを与えてくれる女性が好きなんて、ルイ・アラゴンみたい。
まあなんにしても、知性があるひとでないとこういう惚れ方しないよね。
いい感じっすね、やっぱ、SHERWOODさん。
215BLUE:03/08/05 21:02 ID:JQPhnnn4
あ、ごめん。あげちゃった。
216  :03/08/05 21:06 ID:zMVBWuvd

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| お前元ホストなんて嘘ぶいてるらしいな。
\_   ____________________
   | / /
    ∨  |  お前は妄想だけはすげーからな。
日 ▽ U\  __________________
≡≡≡≡≡| /   ∧∧  /
 V ∩ [] ∨目  (゚Д゚,,)< つーか、アフォな女ばっかだしな。
__ ∧∧___ ∧,,∧|つ∽_ \____________
  (  ,,)日. ミ   ,,ミ∇
― /   つ――ミ   ミ―――
\(___ノ  〜ミ,,,,,,,,,ミ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
217410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/05 21:34 ID:bNERvtWN
なるほどですね。皆さん、いろんな尺度がおありですね。

思いこみとか思い入れとか無くすの、難しいですもんね。
自然体でいたいと思いながら、不自然で不気味な自分になっていたり。
自分の良いところを刺激してくれる人に出会うと自然体になれる気がします。
男でも女でも、上司でも後輩でも同期でも。
>>藍さん
拒絶の意を示すこと自体に否定的なニュアンスがありますもんね。
雰囲気を壊さずに出来たら素晴らしいでしょうねぇ。私も教えてもらいたい。

sage、成功すると良いですね〜
私もなかなかトリップ付けられなかったから、他人事とは思えません(笑)
高校生の頃かぁ。胸に突き刺さること、多いんですよねイロイロと。

恋愛は語るのも有意義ですけど、やはり実際にするのが華ですかね。
218まだ:03/08/05 21:46 ID:e5Vzm3vB
122?
219真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/05 22:11 ID:cqw+h3JX
>>211私はそのビラは見てません(>_<;)でも私の一番の信用できる男友達が教えてくれたんです。
その男友達は元彼と仲いいんです。友達がお祭の時にスーツ姿の彼がビラを配ってくるの見たんです。
男友達はうすうす噂で聞いてたらしいんですが、その時彼と話してホストをやっていることを本人から聞いたしビラも渡されました。
ビラには彼の写真も載ってました。これは本当なんです。
16できるのは彼もしかしたら歳ごまかしてるのかも・・・(>_<;)
220sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/05 22:30 ID:hp7rnzjb
>>212
強がってるってのが可愛いと感じる男も多いんじゃないかね?

>>213
ん?荒らしとか思って無いぞ?
ちなみに客の断り方は「規則」を武器にしてたのが多かったかな。やんわりと伝える
部分と、聞き流し(重要)を駆使して。要は自分のペースで対話するよう心がける感じ。

>>214
勉強不足で悪いが詩人だったっけ?また調べとく。

>>217
耳年増で頭でっかちなのって傍から見ても滑稽だからなあ。百聞は一見に如かず。
言葉では説明できないもんだし。

>>218
多分違う。

>>219
一行目で
>私はそのビラは見てません(>_<;)
三、四行目で
>本人から聞いたしビラも渡されました。ビラには彼の写真も載ってました。
どういう事?
前提の説明がどっちつかずだとコメントの出しようが無かったり。
まあ落ち着いて整理する事だ。
221sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/05 22:35 ID:hp7rnzjb
>>219
言い忘れたが、なんで未成年(特に18歳未満)を店が使わないかと言うと、法律に
引っかかる(風営法)のと、若い高校生とかの年代だと、自分が働いてる事を外部に
漏らしてしまうからリスクが大きいのよ。
元々アングラな非合法の世界ならその辺アバウトなんだけども。
んでホストをやっている事を本人から聞いたのは、その信頼できる男友達なんだろ?
ならやっぱり間接的な情報なわけで。
歳ごまかすのは簡単そうに見えて実は大変。揉め事多い世界だから、身元はある程度
しっかり調査するんだ。保険証とかコピー取られるんだぜ。
そこまで気になるなら男友達通じてTel番聞き出して直に聞いた方が早いんじゃないか?
222朧月夜:03/08/05 22:46 ID:wLghl2c1
>>159 >usaさん
レスしてくださってたの、気付かなくてすみません。
>私にも「セクスもできる友達」がいるんでつけど(もちろん一人だけ)
「友達とセックス」というとなんだかスポーツ感覚?のような気がするのですが
そんなことないですか?
>>219
みよこさん、こんばんは(^^)
彼は彼の意思で行動してるわけだから、それを止めるのはむつかしいと思います。
でも校則や法律に違反してた場合、本人が続けたくてもやめざるをえなくなるので
それを待つしかないのでは? 彼が学校をやめるならどうしようもないけど。
今みよこさんがどう考えてもこの辛い気持ちから抜け出せないなら
もっと苦しんで奥底に沈んでしまえばあとは浮いてくるしかなくなると思います。
まだ高校生のみよこさんにそこまで苦しい思いはさせたくないけど。
厳しいこと言うと、自分が相手を好きで苦しいと思うのはエゴ(自己愛)の
裏返しのようなものです。なんて偉そうに言ってる私もまだまだなのにね。
sherwoodさんも書いてるように、直接本人と話して確かめることはできないの?
223myumyu:03/08/05 22:48 ID:YbfpiuRG
ここには、大人の恋と幼い恋が混在していますね。
それはそれで微笑ましかったりします(w

私は主人とはレスなのに、割り切った関係のセフレがいると書きましたが、
これもセックス依存症の一種なのかな・・と時々思います。
主人からの誘いを拒んでおいて寂しさを他で紛らわそうとしている・・・。
これが単なる倦怠期ゆえかなのかなんなのか・・・自分でも推し量りかねています。

わたしもsherwoodさんの似たようなケースのお客さんみたいに
「自分の言葉に酔って」たり「内心開き直って」たりするだけなのかな・・・・。
224:03/08/06 00:10 ID:ZBZjuhme
>>217
レスありがとう。
スマートに振る舞いたいものです。
結局相手に合わせてしまうことになるんですが・・・

>>220
レスありがとう。
もうちょっと修行積んでみます。
で、どうもありがとうございました。
多分私が葛藤してるようなことはここではスレ違いなんでしょう・・・。(自己反省)
人と深く関わる事が嫌で、情が混じらないセクースは無理なんだろうな
仕事の人はどうだろう、そういう葛藤とかないのかなとか
そういうことを知りたかった気がする。

この人が好きだ、この人と寝たいと思った人が立て続けで既婚者で(20代半ばからずっとこの調子・・・)
いい加減疲れて面倒くさくなっているのが実状。
奥さんのことを大事に思ってない訳じゃないんだけど
私が一風変わっているから、一時的に惑わされてるの判ってて
相手の誘いに飛び込めるほどおバカじゃないし
相手が後悔するのも目に見えてるし
大好きだから必死になって断ってただけなのさ。

頭でっかちでシミュレートしてる訳じゃないよ・・・
以上自分語りスマソ。レス不要。
225 :03/08/06 03:51 ID:xq7hRdU5
男って最終的にズルイよね
こっちが自分の情や性欲に負けて誘いに応じても
その気持ちなんか絶対汲んではくれない
拒み続けるしかないけど そうしたらそうしたで
毒気付くかこちらをストーカー呼ばわりだもんね
目を付けられない様に密かに想うしかないよね 自嘲
226  :03/08/06 09:13 ID:jDxt76HN
童貞を卒業したいですが風俗とかは嫌です。
どうしよう?
227 :03/08/06 12:00 ID:t9neAtDu
だよねえ…いくらなんでも高校生は雇わないよな。
>>191
もし本人が本当にホストになったって言ってるのなら
店突き止めて警察にチクっちゃいなさい(藁
配ってたっていうビラが手に入れば簡単よね。
そんなことをして何になるか?
なんにもならない。嫌がらせかな。
ただ、今のホストは辞めさせられるんじゃないかと。
警察にチクったのがあなただとバレないようにね♪

彼がその若さで風俗に首突っ込んでしまってるなら、
金銭や恋愛の感覚が普通の高校生とは懸け離れたもの
になっちゃってると思う。そんな彼と「友だち」にな
るには、まだあなたは気持が幼い。でも私はあなたの
方が歳相応だと思うのよ。しばらく彼は放っておいて、
大人の女になってから再会したっていいんじゃない?
228 :03/08/06 12:01 ID:3p4KEYsI
>>225
藻前が付き合った男と他の男を一緒にするなブス。
229 :03/08/06 12:25 ID:t9neAtDu
>>219
うん?ちょっとひっかかるなあ…
「信頼できる男友達」が本当に彼と仲がいいのなら
実際何やってるか知ってると思うんだけど。
ビラも貰ったのなら見せてくれそうなものじゃない?
男友達があなたに気があるか、元彼を忘れさてあげよ
うと思って話を拡大してるって可能性はないの?
すべて伝聞なのが気になる。
なんにしろ、自分の目で確かめたことしか、信じては
だめよ?
230ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:33 ID:mnUVp/yT
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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231ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 15:33 ID:A6EkIzn8
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    ■■■     ■ 3 ■  │
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   /\/⊃   ∞'   ⊂\/\
  /  /   \_)*(_/   \  \
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232ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:33 ID:A6EkIzn8
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233 :03/08/06 18:16 ID:GWsSdNt5
うぜえぞ!ぼるじょあ
234 :03/08/06 20:01 ID:gYSWtblf
>>1は元ホストだって嘘ついてるらしいぜ
            ∧_∧
     ∧_∧  (`<_´  )
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  逝ってよしだな 
    /   \     | |  兄者 
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
235sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/06 20:25 ID:J450rKds
>>223
うむ。過激板住人とのギャップに軽い眩暈を覚えつつ。
レスになる理由とセフレを作るっていう行動は、何かしら関係はあるだろうが
それでも直結ではあるまい。器は定量で、足りない分はどこかで補うんだろうけど。
欲しい時は倦怠期でなくても求めるだろうしさ。

>>224
葛藤してしまう奴はああいう仕事しない(続かない)訳で。その辺無神経な奴か、自分の
中で割り切って消化できる奴で無いとな。それで俺のように潰れるケースも出てくるん
だけど。
あと男の正直な気持ちからすると、肉も食べたいし魚も食べたいんだよ。
この微妙な表現で伝わるかどうか微妙だけど。

>>225
まあそれは男に限定できない訳だが。十把一絡げにするのはどうかな?
少なくともその理屈が通じるのは青臭い学生までじゃないかね。

>>226
己を磨け。
236sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/06 20:30 ID:J450rKds
>>228
まあまあ。

>>233
かなり広範囲でスクリプト荒らしされてるようだな。割れ酉だから何人がぼるじょあに
なってるのか見当もつかんし。

基本的に煽り・荒らしをスルーしてくれる住人達に乾杯。
つっても一人が毎日律儀にAA拾ってきてるだけっぽいけどな。
前スレみたく俺から何かネタ振った方がいいのかな?ヘンなエピソードのストックは
まだまだ残ってるしなあ。
237 :03/08/06 20:36 ID:t9neAtDu
ネタふり&エピソードきぼん。どうも湿気っぽいからさぁー。
そういえば、仕事はどんな服で行ってたの?
ロングなら服の希望も聞いてくれるのかな?
238237:03/08/06 20:39 ID:BW3b+5HD
>>1
相手の言葉が精神的にひっかかって逝けなくなった、という人はいましたか?

239usa:03/08/06 20:40 ID:2rZ9zcKh
ネタキボン

>>222
友達だからといってやってる事は一緒でつ。
スポーツ感覚とかではなくて・・・
若い男相手の場合は
友達なんだ!と脳内で割り切らないと自分が辛いので
感情を抑えるために自分でかけたストッパーのようなものです。
彼の事が大好きだからセクスできるのは間違いないですよ。
240238:03/08/06 20:42 ID:BW3b+5HD
>>237
かぶってしまいました、ごめんね
241DVDエクスプレス:03/08/06 20:42 ID:8zFKom5F
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242non:03/08/06 20:43 ID:p/unSjtt
会社の年下の♂(既婚)にいちいち頭にくることいわれるんですが
周りの同僚にはそんなことないのに私だけ。。何故?
嫌われてるとしか思えなくて、あえて絡まないように振る舞ってるんですが
そうすると擦り寄ってくる。
子供なんでしょうか?w

こちらとしては凄く気分悪いんですけど。
私が怒るのを見て喜んでるような気もするし。
そんな相手にどうやって接したらいいのか分からないんですが。。
男の立場からsherwoodさんはこの♂をどう思いますか?
243410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/06 20:52 ID:VQy8s6hx
私も便乗>ネタふり&エピソード希望

髪型とかカラーと掟のようなものってあるのですか?
坊主頭はダメとか。
職業柄、身だしなみに気をつかうのは当然のことでしょうが
香りなんか(コロンとか)は気をつかったりしましたか?
(あ、却って無味無臭でないとマズイのかな?)
244sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/06 21:07 ID:J450rKds
食いつき早いな。んでは深夜にでもちと特殊なエピソードを書き込むかね。

>>237
仕事は基本的にスーツ。ただしいわゆるホストっぽいのでなく真面目な会社員風。
これは基本的に絶対条件。着替えるケースは合流後買ってもらってってのが
基本的な部分だな。

>>238
いたよ。何度かそういうのに当たったが、言葉以外にも仕草とか色々。

>>242
お前さんに気があるんじゃないの?それこそ子供な感じで。
ノーリアクションで透明扱いで行くのがいいかも。ここの荒らしと同じで反応すると
喜ぶんじゃないかと思うんでね。
ちなみに俺の目から見ると、いい大人がそんな態度取ってるなら屑だな。

>>243
特に髪型の縛りは無かったが、服装と同じでいかにも水商売という格好はNG。
コロンに関しても同様で、要するに第三者の目から見て客が「遊んでる」ように
見せないようにしなければならなかったのだよ。
245  :03/08/06 21:15 ID:gYSWtblf
>>244
コロンのメーカーと服のブランドは何を好んでたんだ?
246 :03/08/06 21:22 ID:t9neAtDu
なるほど、町中で一緒にいるのを見られても怪しまれないようにってことか。
でもスーツいいな…
いつも休日普段着でデートしてた前彼が、休日出勤のあとスーツで来た時は萌えた。
思わず着せたまま襲ってしまったわ。

>>242さんみたいな経験、中学の時しました。
こっちがムキになって怒ると喜ぶんだよね…
やっぱり気があったんだって。大人になってから白状。
こっちはむかつくだけなのにね。ガキだね。
可哀想な馬鹿だと思って冷たくあしらうか、仕事のジャマだと上司にでも言い付けたら?
247 :03/08/06 21:23 ID:gYSWtblf
答えがおせーな。大した質問してねーのにな。
ネットで調べてんのか?(笑
248non:03/08/06 21:24 ID:p/unSjtt
sherwoodさん
レス、ありがと。
嫌われてからかわれてるんだろうと解釈しておきます。
ホント、どちらにしても子供だね。
sherwoodさんと大違いw
ちなみにsherwoodさんより2つほど歳は上だと思う。ヤツは。

sherwoodさんが香水は何を使ってたのか、
また、現在も使ってる香水があれば教えて。
私も興味あります!
249  :03/08/06 21:27 ID:gYSWtblf
後どんな音楽聴くんだ?どんなジャンルのどのアーティスト?
ホストなら詳しいだろ?
250non:03/08/06 21:28 ID:p/unSjtt
>>246
やっぱ中坊レベルだよね(笑)
可愛いと思えない私も大人じゃないのかもしれないけど
ホント、疲れます。。
251246:03/08/06 21:30 ID:t9neAtDu
あ、思い出した。
私に嫌がらせしてた男の子は、私に露出までしたのよW
チンコ出して「おらおらおら」って。
キャーとか言って欲しかったんだろうが…
私弟いるからそんなもの見せられてもねえ…
「…何?」って言ったらスゴスゴ帰ってゆき、
そういえばその頃から嫌がらせ収まってきたっけなあ。
252  :03/08/06 21:31 ID:gYSWtblf
答えがおせーなぁ。ホストならブランドやコロンのことなんかすぐ
答えられるはずだろ?
今まで嘖々答えてたじゃん(笑
253246:03/08/06 21:34 ID:t9neAtDu
>>240 いえいえ。

>>250
中学生でも可愛くなんかないって。ウザイのひとこと。
いい歳の大人でそんなことしやがったら、私だったら人前で
ひっぱたきますよ。仕事の邪魔すんな、って。
254238:03/08/06 21:36 ID:BW3b+5HD
>>244
> いたよ。何度かそういうのに当たったが、言葉以外にも仕草とか色々。
こういう人でも逝かせることできた?
できたとしたら何がきっかけで逝けたのかわかれば教えて欲しい。
255  :03/08/06 21:38 ID:gYSWtblf
>>1
ネタだろ?元ホストとかいうのも。「デブスに好かれてます」って
スレたてたのもお前だろ?(笑
レスみてたらそれらしいことは言ってるが、詳しくは何もこたえてねーじゃねーか。
だいたい元ホストが人生相談板にきて相談板なんか立てるかよ。
256:03/08/06 21:42 ID:Vq0p8ha1
>>235
自分語りにレスくれてありがとう。
なんとなく、ほっとした。そうでした。足洗っていらしたのでしたね。

肉と魚の話は分かります。
私的には、ベジタリアンに(自分の意志であったとしても)肉食わせて
後悔させたくないという感じです。

えーと。ちょっとパーティ系に参加することにしました。
トラウマもあるんで強引にしてみるのもいいかもと思いました。
(コンプレックスと間違えてる訳じゃなくてね)
無事に終わったら報告に参ります。
257  :03/08/06 21:45 ID:gYSWtblf
|★★>>1に関する知識のおさらい★★
   | >>まずこのスレッドはネタであるという事実を認識してください。
   |
   |@>>1は強度の寂しがり屋です。いつもあなた方のレスを心待ちにして
   | ることでしょう。でも甘やかしは禁物。煽られてもレスしないよう心がけましょう。
   |
   |A自作自演キャラの言動に注意。>>1は自作自演キャラをかならずスレッド内に潜伏させています。
   | >>1擁護のキャラは全て自作自演だと思ってまず間違いありません。
   | >>1や自作自演キャラが「違う」といっても決して信じないことです。
   |B>>1はかなりの妄想狂です。全て頭で妄想したことをそのままスレッドにしています。
   | 他にもここの>>1が立てたネタスレがいくつかあるので見つけ次第極力レスしないようこころがけましょう。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ デツ !
〜/U /
. U U

〜終了〜
258non:03/08/06 21:48 ID:p/unSjtt
>>246
ナニを出すことはしませんが・・・(爆)
その頃の年齢だったら好きなのかな?って思うかもしれないけど
この歳になって・・・ねぇ?
どっちかというと、嫌われての嫌がらせだと思ってます。
っていうか、なに考えてるか分からないヤツなんで放置です(笑)

でもそこまで嫌われるようなことしてないつもりなんだけどなぁ(笑)
なので、自信喪失中です。。
259 :03/08/06 21:56 ID:t9neAtDu
>>258
立派な人間関係の悩みだと思うので、やはり会社の人に
相談するのがいいのでは。
そんなクズのために自信喪失なんて馬鹿馬鹿しいですよ。
会社は仕事ができればいいところなんだから。
嫌われてのことだとしても、あなたが何かしたとかでは
なくて、あなたが誰かに似てるとか、それが彼のコンプ
レックスを刺激してるとか、そんな低レベルの話じゃな
いかな…
260non:03/08/06 22:08 ID:p/unSjtt
>>259
ありがと。
仲のいい男の同僚は気にするなと言ってくれてますが
・・・私が自意識過剰なのかもね(笑)
261 :03/08/06 22:16 ID:t9neAtDu
>>260
気になるのはわかりますよ。私も気にしたもん!
一時は被害妄想の酷いのになりました。
あのクソガキは許してやらん。一生笑いのネタにしてくれる〜。
精神的に参らないように気をつけて下さい。
262:03/08/06 23:32 ID:+t1DwzgB
ネタキボンヌ
暑くて寝られないので…鬱
263  :03/08/06 23:36 ID:+iuNdEqQ
>>255
おまいのような童貞はこのスレに来るな!ヴォケ
どうせ放流されるだけさ
264 :03/08/07 00:07 ID:35ctpBFH
出張ホストって、男版デリヘルのことですか
265:03/08/07 00:40 ID:M5UBjRz8

まぁそんなもんだ
266sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 03:13 ID:Uq7Wx7WE
>>245
一応まともな質問には答えておくと、コロンは使わない。夏場とかで体臭のキツイ
同僚は使ってる奴もいたみたいだけど。服のブランドは気にした事ないなあ。

>>246
そういうモンなのかね?一種のイメージプレイ的な匂いを感じるな。

>>248
前述の通りほとんど使わなかったんだけど、個人的に今使ったりするのはオーデ
ジバンシィとか。昔はベタながらウルトラマリン。

>>249
ここも答えておくと、ホストだから詳しいという根拠が良く分からんが(俺出張だし)
当時は盛り上がりように国内ポップス、年配用にクラシック、移動時のBGMには
ジャズかブルースをかけてた。音楽ジャンルに関してはちょっと面白い傾向があった
ので後程触れる予定。

>>251
男としてそのリアクションされたら凹むだろうな…。
267sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 03:24 ID:Uq7Wx7WE
>>244
大抵は逝けない。ただそうなった原因が明らかな場合には、やんわりと相手の
コンプレックスを取り除くようにするのが効果はあった。
ルックス、体臭、形、あとは皮膚の病気とかを気にしてる客なんかは、あまりモロに
おべっかみたいな事を言うとほぼ確実に逆効果だったし。
逝く・逝かないを決めるのは精神的な昂ぶりと、どれだけ緊張を取り除けるかに
かかってる訳で。なので逝けたきっかけもこの辺りのポイントが関連だな。

>>256
ほほう、パーティ系参加。吉報を待ってるよ。

>>258
つっかかってくる奴はどんな些細な事でも理由にしてくるから思い悩むだけ無駄だろう。
お前さんがそれで自信喪失するのは馬鹿らしいと思うぞ。気にするな。

>>262
一通りレスつけたら。しばし待ってくれ。

>>255
まあまあ落ち着け。

>>264-265
そういう事だ。>>265フォローthx。
268sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 03:41 ID:Uq7Wx7WE
ネタという程のモンじゃないんだけど、当時友人に風俗嬢をやってる娘がいた。
これは仕事上知り合った訳じゃなくて、元々友達の間柄で、お互いやってる仕事の
関係上よくムカつく客の話とかで盛り上がってたんですわ。
すごく明るい娘で、誰からも好かれるタイプだったんだけど、ある日仕事帰りに
常連客にレイプされてしまい、それ以降完全に風俗の仕事は(当然だが)出来なくなった。

結局その娘はキッチリ裁判に持ち込んで勝ったんだけど、性的な部分に対して一種の
恐怖症みたくなってしまった。普通に男と接するのは平気なんだけど、エチーとかは全く
ダメになってしまったんだな。身体の震えが止まらなくなったり。

そんな状態が続いてたある日、その娘の母親から連絡があって、どうやらリスカを図った
らしいと言う。ちなみにその母親は娘が風俗やってた事も、俺が出張ホストやってる事も
知ってたんだけど。どうやら彼氏が我慢しきれなくなったらしく、強引気味にセクースを迫った
んだそうな。で、その娘も頑張ったらしいんだけど、どうしてもダメだったらしい。
彼氏の方も普段はいい奴っぽいんだけど、その日は立腹してさっさと帰ってしまった。
その日の夜に母親に娘から不審な電話があり、胸騒ぎがした母親が娘の家に行ってみると
手首を切っていたらしい。まあ命に別状はなかったらしいが。
269sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 03:54 ID:Uq7Wx7WE
続き

その後、その娘は入院したんだけど、俺も折を見ては見舞いに行くようにしてた。
極力男が刺激しないほうがいいかと思ってたんだけど、母親いわく娘からの希望だと
いう事で。で、迷惑ならその時間分仕事として呼んででもとか言うわけ。もちろん仕事
として行くつもりはなく、本人が望むんなら友人として見舞いますと答えた。
男性恐怖症になってるなら俺が顔出すのは逆効果だと思ったしね。でも行ってみると
本人は至って明るいわけ。ちょっと安心しつつも何か心の中で不安があった。

二週間ほどで退院したその娘は、彼氏に別れる旨の連絡をした。彼氏はすんなり応じた
らしい。で、それから二ヵ月後くらいに、俺が指名が入ったって事で、待ち合わせ場所の
ホテルの部屋に行ってみると驚く事にその娘。
悩んだ挙句一念発起して、自分なりに問題克服の為に無理にでも男を受け入れられる
ようになろうとしたんだろうね。でもやっぱりダメだった。ていうか俺も無理だった。
俺が過去あの仕事をして、唯一ダメだったのはこの時だったんだな。

その娘に時間をかけてゆっくり進んでいけばいいと声かけて、本人も分かってくれたんだ
けど、その時は俺は間違ってるのかなと思ったよ。本人の希望に応えてやるべきだった
んじゃないかって葛藤した。
270sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 04:04 ID:Uq7Wx7WE
後日談。

俺の親友にいい男がいて、見た目はそんなに男前って訳じゃないんだけどハートが
最高に男前なわけ。そいつがぼそりと俺に
「俺、アイツの事好きだったんだ。でも今のアイツに俺の気持ちを伝える事は苦しませる
だけだろうな…」
って言ってきたんだな。俺もその時はしばらくそっと見守るだけにしてくれと伝えた。
けれどその男友達なら、彼女のパートナーになれる気がして一緒に遊ぶ機会を作ったり
とお節介な真似をしてた。

紆余曲折あって、あの二人は付き合う事になり、毎年正月には年賀状が届く。
幸せそうな顔で笑ってる二人と、俺の親友の腕に抱かれた玉のような女の子の写真入りの。


長々と連書き失礼した。
271 :03/08/07 04:28 ID:CnQRj/8g
その子は君のことが好きだったんでしょ
272non:03/08/07 07:23 ID:2WQ8gKg+
>その娘に時間をかけてゆっくり進んでいけばいいと声かけて、本人も分かってくれたんだ
けど、その時は俺は間違ってるのかなと思ったよ。本人の希望に応えてやるべきだった
んじゃないかって葛藤した。

結果的にそれでよかったんじゃないかなぁ。
その子を助けようとしてたあなたの気持ちは伝わったと思う。
友情としての愛ではなくて、純粋な愛であなたの親友が彼女を助けたんだよ。
それをあなたが言う「お節介」で繋げる事ができたんだもん
結果的には良かったね。
それは「お節介」なんかじゃなくて本当の友情だとわたしは思いますよ。
273usa:03/08/07 08:02 ID:07fWGG0a
あまりにも重い話に軽々しくレスするのも気が引ける・・・
他人の人生の苦しみ、悲しみとかを背負う仕事なんだね。
あなたもこの子のように追い詰められたのでしょう。
切ない話です・・・
274青緑:03/08/07 08:32 ID:tMQXckjX
若い頃風俗の仕事をしようと思ったことがある、母がサラ金で自己破産する前
遠く離れた私の職場にまでお金の無心のTelしてきた。わたしの体がお金になるなら
ーと思ったが、やっぱり無理だったろうな。
たったひとりのその人がそばにいてくれるかどうかで、世界はまったく別のものに
なると思う、その娘はしあわせだったね、sherwoodやその親友がいてくれて。
275torippu:03/08/07 14:47 ID:bE5h8Czz
>>1さん
初めて書き込みします。
本当に下らない相談ですみません。

一年ほど前、元同級生の父親が事故で死にました。
その同級生とは直接接触がなかったのですが、
(その当時です)同級生がある映画系のサイトを開
いていました。彼とは映画の趣味が同じだったため、
ときどきサイトへ訪問していたのです。

そのためメールを送って彼を励ましました。
そのときはハンドルネームでした。するとその日に彼か
ら返信がありました。そして私がどこの誰なのか聞きたい
との内容でした。

私は本名や勤めている会社の名前を教えることをため
らったので、結局返事は出しませんでした。
私は以前一度ネットで会った人と揉めて以来、「ネットで
会った人と個人的に会うのはやめよう」と決めたからです。

あのとき私はどうすればよかったのかと今でも悩んでいま
す。
276sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 19:28 ID:GlPFnAPg
>>271
どうだろう?憎からずは思ってただろうが恋愛感情は別かと。
俺が鈍感だったのかとも思うが、今となってはどうでもいい事だね。

>>272-273
まあ軽く受け取ってくれ。あまり重苦しく捉えられても困っちゃうしさ。
ただ風俗・ホストって商売は特殊なものなんだけど、その裏方にはこういう
人間臭い出来事もあるって事で。

>>274
どんな環境、状況でも自分の恥ずかしい部分を見せられる相手がいるってのは
幸せな事だわな。それが肉親でも友人でも、無論恋人でも。
情けは人の為ならず。人に優しくできる人間は、どこかで助けられるって事で。
やっぱり己を磨かないとね。素敵な大人になっていきたいもんだ。
277sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 19:32 ID:GlPFnAPg
>>275
いらっしゃい。
別段お前さんの対応は問題無いと思う。ていうか普通の反応だろう。
ネット世界で知り合った者が、相手のプライバシーに踏み込むのは
マナー違反、無粋ってもんだ。
もし次があった場合は、ネット世界でのこの距離感を保ったほうが
いいと提案するのがいいと思うぞ。

今日は負荷が高くて書き込めないなあ…。
278:03/08/07 21:00 ID:YFkhAXqO
僕は包茎で童貞の学生なのですが、僕がホストをやるのは無謀でしょうか?
処女が高値で買われるように、童貞も高値がつくなんて事はないのですか?
あと、包茎を治してからホストになった方がいいですか?
僕は荒らしや釣り師ではありません。どうか御教授お願いします。
279澪。:03/08/07 21:29 ID:E7TC79pY
他のところでも相談したんですが、聞いてください。私は高校二年生です。
昨日、知らないメル友に会ってHしました。「初めては好きな人とがいい」
というみんなの意見とは違い、私は「好きな人の前で恥をかくのが嫌だ」
と思っていたので、Hをしました。相手は大人の人でした。ラブホにいきました。
すごく痛くて涙が止まらなかった。血もたくさんでて怖かった。
家に帰ってとても不安になった。避妊だってしたし、もう会うことはないから、
何も不安がることないのに、何故かすごく憂鬱だった。
愛のないSEXなんて、本当むなしいだけなんだな、
痛いだけなんだなって思いました。そう思えたことは、私にとって
すごくいい結果だったんだと思います。だけど、やっぱり今でも怖いです。
何かが心を覆い被さってるみたいです。同級の友達は、もう何回も経験してるけど、
やっぱり私はまだ子供だったんです。こんなこと書いてごめんなさい。
自業自得って分かってます。だけど、お母さんには言えないし、
誰かにこのことを伝えたかったんです。私は今苦しいです。今日のこと忘れたいです。
文章ぐっちゃでごめんなさい。一言でもいいから、私に何か言ってください。
慰めてくれても嬉しいです。罵られても嬉しいです。お願いします。
280 :03/08/07 21:51 ID:tH7X9t89
>>279澪。氏
ここに書いた事で少し楽になりなされ。
後、自分を追い込み過ぎちゃいけないです。うん。

周りを見過ぎて焦っちゃったんだね。
今の貴方には、まず時間が一番の薬だと思います。
割と苦くて辛い薬だけど、効果はありますから。

ここのスレの方は良い方ばかりなので
また辛そうになったら、ここに書き込むが吉。
281通りすがり:03/08/07 21:54 ID:egy4zCf5
>>279
2ちゃんの書き込みで「魔がさして好きでもない男とセックスして凄く後悔した」という
のを何度かみたことある。
好きでもない男性とセックスしたことをあなたの将来の恋人が知ったら悲しむでしょう。
そういうことは考えなかったのですか?ばれなければいいと思ったんですか?
恋人にとってあなたは愛しい存在なのに・・・
282410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/07 22:04 ID:fGK+yE/V
苦しいこと、いっぱいありますよね。
>>268-270
私はこの彼女の精神の強さ、逞しさがとても素晴らしいと思いました。
もちろん、他人には想像もできないほど苦しんだと思いますが
そこでうずくまらないで立ち上がり、歩き出した彼女、鮮やかだ。
見習いたいものです。
ハートが男前な♂。結構あっさり見過ごしてたりするんだろうなぁ・・・
見えないものを信じること、難しいから。

>>澪さん
最初のSEXでイタイ思いをしてしまったのですね?
自分を責めているのかな?
大丈夫。今は心がヒリヒリしていると思うけど、そのうち乾いてきて
かさぶたになって癒えます。嘘じゃないですよ。
お大事に。早く傷が癒えることを祈っています。


283sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 22:09 ID:GlPFnAPg
>>278
まず、俺がやってた出張ホスト(エチー前提)を目指すのならば、冷静に考えてみよう。
客は何を求めて呼ぶのか?いいセクースがしたいからだわな。
となると童貞ってのはNG(テクの問題ね)。童貞好きな女が指名するなんてのは
妄想の粋を出ないと思うぞ。中にはそういうのがいいって奴もいるだろうが少数派だ。
あと包茎は衛生面から倦厭されると考えた方がいい。恋愛相手のなら気にならない
かもしれないが、ああいう商売では99%マイナス材料。
エチーしたいからホストやりたいっていうのならやめておいた方が身の為だぞ。

>>279
早く処女を捨てたいってのは多いだろうな。特に高2なら周りがどんどん初体験を
済ませる頃だし。だから気持ちは分かるし、過ぎた事はもう仕方が無い。
だから俺はお前さんを責めるつもりも無いぞ。
本当に好きな相手を見つければいい。んでその相手とは急がず、少しづつ距離を
詰めていって、本当の初体験をすればいい。急がないようにな。
自分でしでかした事とはいえ、苦しんでるのはお前さんだ。なら同じような痛みを
受けない為のいい勉強をしたとプラス思考で行こうぜ。

>>281
お前さんは女の人かな?なんとなくだけど。
本人の書き込みをよく読んでやってくれ。そうしたらお前さんの疑問の一つは答えが
書いてある。あとは価値観と世代の差だろうな。本人は後悔してる訳だし。
284:03/08/07 22:27 ID:YFkhAXqO
>>283
早速の御回答有難うございます。
僕は自分でいうのも何ですが、かなりの美形で
周りからもFFのスコールみたいとか、ラルクのハイドみたいとか煽てられ、ちょっと調子に乗っていました。
若さと顔の良さだけでやっていける程、ホストは甘くないのですね。
勉強になりました。
とりあえず包茎手術は早いうちに受けておこうと思います。
285木枯し紋次郎:03/08/07 22:52 ID:egy4zCf5
>>sherwood
俺は男ですよ。確かに俺の書き込みは女っぽく感じるね(ニガ藁
とりあえず「罵られても嬉しいです」と書かれてたので戒めてみました。
俺は愛というのは本質としては普遍的と思います。ただ価値観が時代とともに変わってくるので
愛の本質を見失ってしまうんです。
あまり深い哲学は持ち合わせてないのでこれ以上突っ込まないように(w
286sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/07 23:00 ID:GlPFnAPg
>>284
何ていうか、自分の引き出しを多く持つようにするといいと思うぞ。
手術はまあ…頑張ってくれ。

>>285
とと、こいつは失礼した。
お前さんの意見は正論だし、>>279にとって耳に痛くても聞くべき価値のある
内容だとは思うよ。なんていうか、ジェネレーションギャップって表現にも出る
もんなんだよなあ。
受け取る側が真意を汲もうと耳を傾けるならば、金言となる事も多いんだがね。
お前さんの言葉が届く事を期待する。


今日は早いが落ち。この間のカキコに対するレスは明日の早朝にも。
287 :03/08/07 23:25 ID:FeFa+mNM
過激板の処女童貞スレ読んでてもよく思うことなんだけど、
どうして処女を急いで捨てようとするかねえ、女の子達は。
早く大人になりたいのかな?
何かに踊らされてるようにしか見えないんだよなあ。
捨てるって言い方もなんだし…
男が童貞を捨てたいって焦るのとはちょっと違うと思うん
だけど。

>>279 はショックが冷めてきたらちゃんと恋愛すべし。
それと見栄っぱりなところがあるようだから気をつけた方
が良いと思う。「こんなの普通よー」って友だちに言われ
ると、嫌なことでもやってしまいそうな危うさを感じるよ。
288相談:03/08/07 23:33 ID:st/+EjGJ
1さん、メアド教えて欲しいんです・・・ネット上で悩みがいえなくて・・
私のアドレス晒してもいいんですけど、お返事いただけませんか?
289:03/08/08 00:02 ID:V5bEQP+v
>>268-270のエピ
それぞれの運命の輪がそう回ったのでつね。

感想は他の方が語ったのですが
>>272non氏と>>282 410氏にほぼ禿同
これも巡り合わせかなぁ。
290sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/08 05:41 ID:vinrBhaD
>>287
いや、やはり周りが次々に処女を卒業していくと、気持ちが急くのでは
ないかと予想してみる。

>>288
ネット上で悩みが言えないとの事だが、匿名掲示板の世界でも無理なのか?
基本的にメアドは晒さない方がいいと思うんだが。
もし晒すなら捨てアドにした方がいいぞ。分かってる事とは思うが。

>>289
泣かずとも良いだろう。案外人間臭い舞台裏があるって事でさ。
291275:03/08/08 08:57 ID:Owtoeq4o
>>277
ありがとうございます。275です。
292sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/08 21:24 ID:ZScuAJLw
>>288
あー、このレスのメルアド欄参照。お前さんが288だって事が
分かるようにしておいてくれよ。

>>291
いやいや、参考にもならんかっただろうが。

今日はのんびりしてるな。まあ台風来てる時に2chもないんだが。
293青緑:03/08/08 21:34 ID:FJwFZaXK
ホストしてた頃のことについて質問、気が向いたらこたえてね。
1、リピーター最多は何回でどんなお客?
2、女性客の体臭は気にならなかった?
3、のべ1200人とセクースして、いいなと思った仕草やふるまいは?
4、SMってどんな?その時の気分は?
それから、恋人にされるとうれしいプレイは?ついでに特技と趣味、今読んでる本。
294288:03/08/08 22:11 ID:uLON/42X
チェックしてください、ありがとうございます。
295青緑:03/08/08 23:34 ID:FJwFZaXK
あ”〜!私も紫に直にメルしたいーって葛藤...どすればいいの(ニガワラ
296 :03/08/08 23:54 ID:teCgGlbI
深刻な相談事が今何もないつーのは恨めしいっすね(ニガワラ
297女を振りたい:03/08/08 23:55 ID:UdEoztUv
合コンで知り合い、遊びで数回ヤった女とうまく別れたいのでアドバイスお願いします。

女は、つきあってる人としかヤらないと言っていたので
つきあっていることになってる。
しかし、毎日メールやら電話やらかかってきてかなりウザいので
1ヶ月くらいシカトし続けました。
ある日、一緒に合コンいった漏れの友達に、その女が相談してきた。

そして明日その女と話し合うことになったのだが・・・
メールと電話をやめてほしい&もう顔も見たくないので別れたいと思います。
宜しくお願いします。
298sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/09 00:20 ID:Q0TTFAdj
>>293
1、最多は50〜60回位通ったお客さんかな?会社役員で40代後半。
2、気にはなる。不潔でってのが理由でなければ我慢できたけど。ただ外人さんは
  中々に厳しいものがあった。食い物の差なのかねぇ?
3、多少の恥じらいかな。恥ずかしがり過ぎるのは面倒だが。
4、ソフトな奴(手を縛るとか目隠しとか)なら許容範囲だけど度を過ぎるのはついていけん。
  正直ヒくわな。おしっこかけてとか言われても…。
恋人とは普通が一番。特技は速読と家事全般。趣味は読書・スポーツ・格闘技・仕事。
今読んでるのは今日発売の京極夏彦「陰摩羅鬼の瑕」、大塚英志「木島日記」
299sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/09 00:28 ID:Q0TTFAdj
>>296
いい事だろう。

>>297
いい格好しようと思わずそのまま伝えるのが一番早いんじゃないか?
多分周りから叩かれたりもするだろうが(このスレの住人からもかな?)、変に
理屈つけたり取り繕ったりせず、相手に甘い言葉をかけたりもせず、ただストレートに
言う以外無いと思うんだがね。
一ヶ月放置しててメール&電話が頻繁に来るってことはある程度覚悟はしておいた
方がいいとは思うぞ。第三者を挟むなりしてワンクッションおける体勢を作るのが
無難だと思う。
300:03/08/09 02:32 ID:zzXNqHGB
ぎゃー!今日発売だったのね、京極堂! 因みにシリーズでは…鉄鼠の檻でしたっけ?
301あの:03/08/09 09:00 ID:C0esz8Ob
頭のいい女が好きですか?
勉強苦手
302朧月夜:03/08/09 09:21 ID:g7mS0s/l
読んでる本のジャンルが全然ちがいます・・・(汗)
お忙しいのに本を読まれる時間を捻出されるのに驚きです。
私は電車の中が読書室です。なかなか家でゆっくり本を読むというのが
最近はできなくなりました。
それにしても男女の付き合い方のジェネレーションギャップって
いまさらながらすごいですね。もちろん個人差はあるにしても
自分を中心に考えて、30年下の世代だと、たとえ10代でも「処女であることに焦り」
30年上だと「男女で歩くのも人目を憚った」世代・・・。
この季節、戦時中に青春を送らなかっただけで幸せを感じます。
303  :03/08/09 09:28 ID:FyZc5Gmq

 こ こ は 、ハ タ ー リ の 自 称 元 ホ ス ト を 

 欲 求 不 満 な 馬 鹿 女 が 理 想 視 し て

 性 欲 を 発 散 す る ス レ で す か ?
304410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/09 11:20 ID:e+mBAVPl
風がうなってます。台風なのだ。
嵐のときって−イオンと逆の+イオンが出てるって本当かな

始まりったからには終わりがありますもんね。
振ったり振られたり、悲喜こもごも。
もう別れたいという事実を淡々と、が基本なのでしょうねやはり。
でも立ち去る方は颯爽と美しいけど、取り残される方はつらい。
ジタバタもがき苦しむんですよね。
>>1sherwoodさんは、ジタバタすることなどはありませんか?
恋愛のことだけでなく。仕事の失敗とかでも。
私は散々ジタバタするんですけど、ある日「もうイイや」と。
嵐の過ぎるのを過ぎるのを待つ、という一見後ろ向きな方法採用したり。
305青緑:03/08/09 11:54 ID:IJNxO2mC
速読ってどのくらいの速さ?得意な料理ある?
いんまらきのきず面白い?
306青緑:03/08/09 12:00 ID:IJNxO2mC
スマソ!おんもらきのきず・・・でしたね。
307:03/08/09 13:00 ID:Q9tVuWUf
297氏みたいな人がいるんだよね。実際に。
だから、漏れは恋愛はとても醒めてる。
一番最初の恋愛体質すらもなれん罠。
自分が傷付くの怖いというのが分かってるだけに。
過激板行き始めたのも、それが遠因かな。

好きになった人はいても友達として距離を置くし、
そっちの方がずっと会えるからなぁ。
その人の幸せ願っていた方が良いし。はぁ、ダメダメだね。

まーなんだ、京極は魍魎の匣に一票。
308297:03/08/09 13:11 ID:4CufaSQG
>>299
有り難う御座います。
ストレートに・・・頑張ってきます!
と言っても、約束は今夜なんだけどね。

ストーカーはこわいので、
こういうことはやめようと思います。
309sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/09 20:36 ID:BscvgSGc
>>300
俺のお気に入りはそう。

>>301
勉強の出来る出来ないは関係無く、失敗から何かを学んだり、状況に合わせて
頭を働かせられる女性が好みってことね。

>>302
睡眠時間を削って本を読むのさ。勿論通勤時間は貴重な読書時間だ。
あとあれだ、長年身についた「常識」ってのは中々引っ張るもんだわな。

>>304
失敗に関してはとことんまで原因追求&対応策を練る。恋愛に関しても仕事に関しても。
立ち止まってる時間があればとにかく考えるってのが自分のスタンスだな。

>>305
一般の文庫本で一冊一時間弱。頑張れば30分位で読めるが内容があやふや。
得意な料理はなんだろ?ケーキ焼いたりとか。陰摩羅鬼の瑕は面白い。
310sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/09 20:41 ID:BscvgSGc
>>307
距離感のおき方は難しいよな。大切な相手ほど慎重になる気持ちは分かる気が。
でも互いに必要な相手同士だったらもっと近付いたほうが幸せだったりもするん
だよなあ。難しいもんだ。
魍魎は人気高いな。シリーズ最高傑作との声も高い。
大塚英志は子供流離譚とか人身御供論から入った。マダラは昔○勝ファミコンだかに
連載してたんだっけ?あれの原作って大塚英志だったんだな。初めて知った。

>>308
今頃…。
すんなりいってたらいいんだがな。刺されてなければいいが。
まあ今後こういうのはやめておこうと思えるならば救いはあるだろ。
311288:03/08/09 22:07 ID:xoOE8NMz
前文のみ送りました
312:03/08/09 22:15 ID:a8Q0M1Tv
>>307
魍魎ですか・・・あれ生々しく想像して大変でした。(号泣)

>>1
うんちく系では鉄鼠が一番好きですが、中身的には姑獲鳥が好きです。
ファーストインパクトとともに。

すれ違いスマソ。あっちの方は着々と準備中です・・・
313:03/08/09 23:33 ID:Q9tVuWUf
sage進行のススメ

※書き込みの時にメール欄に半角英文字で
 sageと入力してください。
 携帯からの書き込みでも有効です。
 ご協力お願いします。

  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ デツ !
〜/U /
. U U
そろそろsage貼っておきます。置き土産をリサイクル(w

>>310sherwood氏
距離感は本当に難しくて辛いです。サンクスコ。
大塚=評論家で著書が多々ありますね。そっちは手付かず。
大塚=マンガ原作者としての記憶が強くあったので。連載雑誌は当たり。

>>312藍氏
”みっしり”が語感としてインパクト残ったもので(w
314sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/10 01:17 ID:psJCh8Yg
>>311
了解。

>>312
ミステリ板の京極スレとかにそのあたりは詳しいな。ネタバレあるから注意だが。

>>313
thx。助かるよ。
大塚氏は一応民俗学やってるからな。柳田翁のお弟子さんでもあるし。


ドニーイェンが出る英雄(HERO)を激しく観たい気がしつつ本日は落ち。
315黄飛鴻:03/08/10 21:30 ID:ORefamOf
俺も英雄(HERO)は楽しみにしてる。
316myumyu:03/08/10 21:36 ID:8dxJ3BQB
2日ぶりに覗いてみましたが、
ここ、やっぱりおもしろいわ・・・。
1がしっかりした文章書けるとこうなるんやね。シミジミ・・。

途中、「大丈夫かな」と思ったけど
相変わらずのマターリ進行に乾杯。

>>293の質問に対する回答に便乗。

最多のお客様で、通った回数は50回を超えるということでしたが
それだけ会ってると、だんだんと接し方も変わってくるものなのですか?

あと、男性ってセフレという関係で始まったのに
その後セフレのことが好きになるってことあるんでしょうか・・・・。



317non:03/08/10 21:57 ID:u5mpnO6+
>>308
で、どうなったん?
318sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/10 23:12 ID:+kJlwpHl
PRIDE田村の敗北に涙。

>>315
トニー・レオンも出るのな。観に行きたいが中々時間が無いんだよなあ。

>>316
皆の衆の協力あってのマターリ進行だから価値があるわな。
で、回数多いとマンネリにならないように気を使ったりとかはあるんだが、俺は
極力特別扱い的な事はしないよう心がけてたから。相手はそりゃあ「お得意様」
な顔をしてくるけども。
セフレが本命にってのはあるんじゃないの?ただそれが本命と切れたからって
いうセカンドからの昇格ってケースと、乗り換えってケース、一人身に飽きたって
理由とか色々と思うけど。

>>317
取り返しのつかん事になってなければいいんだがな…。
319non:03/08/10 23:23 ID:u5mpnO6+
>>318
うん。ちと心配になっちゃったりして。

PRIDE ミルコのハイキックに驚きました。
320410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/10 23:37 ID:/fWWXSzK
とても穏やかですね。皆さんお盆休みなのかしら?良いな〜

踊る大走査線なんぞ見に行ってしまった。織田裕二好きかも。>ミーハ−
HERO(英雄)とはどんなものなのだろう・・・

>>1さん、ケーキ焼くのですか?料理する♂って実はセクシーで
ポイントめちゃ高な気がします。1さんに限らずね。

あの。自分がこれまで培ってきたセクテク(SEXテクニック)って
大盤振る舞いすると「どこで覚えてきたんだ!」と気になるものですか?
マグロじゃ申し訳ないし、せっかくだから楽しい時を過ごして欲しいし・・・
つい全力投球する私ってやはり不器用・・・

距離感のお話し。そうですよね。わかります。これまでの良好な関係壊したくないし。
でも、ブレイクスルーしてみて幸せになれるのならしてみて欲しい気も。
なんて。実際には難しいんですよね。

パーティー系ご参加のお話しも。楽しく過ごせること祈ってます。

それにしても暑い。寝つかれない。また1さんのエピソードが聞きたい。


321りり:03/08/11 02:39 ID:ANY4XZSs
初めまして。 どうも自分に恋愛か友情か不明ですが好意があるらしい男の子がいます。 もともと課が違う人なのですが、突然電話をくれたり食事にさそわれたり。 なかなか面白い人なので友達になりたい気持ちはあります。 しかし彼氏がいるのもあり、食事は断りました。
322りり:03/08/11 02:48 ID:xaMkik17
彼氏いる?とか聴いてくるわけじゃないのでまだ相手には伝えてませんが、 どのタイミングで言えば良いのでしょうか? 彼氏いるかは聞かれるまで言う必要ないものですか? 男友達が少ないので距離感がつかめず、困っています。 いつも恋愛感情がある人しか寄ってこないので…
323青緑:03/08/11 13:33 ID:ZvmH6gTo
睡眠時間を削ってまで好きな読書してるのに、性の相談や他愛もない質問やらに
時間を割いてくれてありがとう。
自分をさらけ出せる>>1は強い人だね、こんなにいろんな質問に快く答える人を
他に知らないなあ。素の本人とは別人格とは判っていても、惹かれるな〜。
ま、この際思いっきり惹かれてみようと思う、で、質問。
1、私は時々、自分の心と体を持て余すが、初めての客でむずかしいと思った
  女心・・・1000人以上相手して女心の扱いは簡単になった?
2,8人兄弟って楽しそう、小さい頃8人でいっぱい遊んだ?
  今も仲がいいの?みな個性強そう。
3、太宰中原ランボオって危ないの?ランボオきらい?
4、月に何冊読む?そらで言える詩いくつ?1番のお気に入りの本は?
  宝物は何?座右の銘は?(藁  作ったケーキは何ケーキ?
5、優しい娘との恋愛、聞いてもいいかな、どんな娘にメロメロになったのか・・・
あ〜なんか質問するの、趣味みたくなってスマソ。
324どっかーん:03/08/11 22:08 ID:xvUD3D5D
初めてのHはホテルでやったほうがいいですかそれとも自宅ですか?
レスおねがいします。
ちなみにアドバイザーはどっちだったか書いてくれてるとありがたいです。

メリットが多い方でやっぱやりたいです!ちなみに高校生なんで実家です。

アト付き合ってすぐやるとよくないって友達が言うんですが僕はすぐやりたいです
これってどうなのかおしえてください。
325sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/11 22:34 ID:HvJx60nA
疲労困憊。今晩はレスつけて即寝確定。

>>319
ミルコのハイは見えないだろうなあ。打つ時よりも蹴り足を引く速さに驚愕。

>>320
英雄に関してはここを参照。ttp://www.hero-movie.jp/phase2/
いきなりテクを大盤振る舞いされると驚くのは確かだろうな。俺もあの商売で培ったテクって
極力プライベートでは使わなかったし。最も俺の中の心境として使いたくなかったんだけど。
まあ相手も普通に気持ちいいんだしいいんじゃないの?

>>321-322
それとない会話で匂わせるのがいいんじゃないか?「まだ夏なのにクリスマスどこいこうか
とか聞いてくるんだー」とか聞こえるように言ってみるとか。
面と向かって言うんじゃなく女友達との会話に織り交ぜてその男に聞かせるのがスマートかと。
326sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/11 22:45 ID:HvJx60nA
>>323
人の話を聞いて、自分なりに考えるってのは知的遊戯として面白いからやってるんだわ。
1・簡単にはならないな。こうすりゃ喜ぶ仕草とか振る舞いってのは分かるようになるけど。
  中々人間ってのは理屈通りに動かないし。
2・歳がみんな離れてるからむしろ親代わり。上も7つ離れてるし事情で一緒に住んで
  無かったし。その分子守りだの家事だのは得意になったけど。
3・精神的に破綻する系の作家衆だからなあ。個人的に嫌いじゃないけどダウナー系だ。
4・月に雑誌なんかも含めたら50冊以上はコンスタントに。これでもかなり減った。
5・とにかく頭のいい娘だった。そして相手の領域に土足で入り込まないよう気を回す娘
  だったね。俺はそんなにかまってやる事ができないタイプだから、付き合って長続き
  するのは同じようなタイプが多い。
  どの娘も俺には勿体無い相手ばっかりだったなあ。

>>324
むー、どうなんだろうなあ?それよりは一泊旅行にでも行って旅先とかの方がいいと
思うんだがね。自宅はリスクがでかいしラブホはいかにも欲求丸出しで、相手が醒める
危険も伴う諸刃の剣。
あー、すぐやりたいってのはお前さんが若くてがっついてるからだろう。
今はそれでも仕方が無いが、大人になったらモテない典型的なタイプだから要注意。


という訳で落ち。
327どっかーん:03/08/11 22:49 ID:xvUD3D5D
>>324
どこか貴方のレスは一味違う気がします
ありがとうございました。参考にします!
もてないタイプか〜気をつけようっと!
328りり:03/08/11 23:24 ID:ANY4XZSs
レスありがとうございます。 それとなく話しにだしてみようと思います。そういうかけひき?がめちゃくちゃ苦手なんで…
329朧月夜:03/08/11 23:58 ID:yrL4YVmQ
>>325
りりさんに対して流石!のレスですね。
私の若いときはこんなスマートに対応できず
ストレートに「付き合ってる人がいるので・・・」とか言って
そのときは気付かなかったけど、相手を傷付けていた記憶が。
>>1さんに質問です。
私は年下の男性には、若いのにしっかりしているとか、なのに2人きりのとき甘えてきて可愛いとか
そういうところに惹かれますが、1さんが年上の女性に求めるのはズバリなんですか?
包容力とか艶っぽさとか、年齢の割りに少女っぽいところとか・・・?
330myumyu:03/08/12 00:02 ID:zo4vimxH
>>1
とにかく乙。
331:03/08/12 00:34 ID:kzDJAwOj
>>1
暑いし大変だろうな。お疲れ様。
でも、京極新刊のせいだと疑ってみる。(笑)
332 :03/08/12 03:30 ID:Bq5stJez
青緑って何歳ですか?
333青緑:03/08/12 08:32 ID:TbaO0s1Q
>>332は、おいくつですか?
>>sherwood
乙彼のところ細々しつもんスマソ、レスthx.
>どの娘も俺には勿体無い相手ばっかりだったなあ。

なのにどうしてわかれたの?
334吉田万歳:03/08/12 09:11 ID:rBWMx6q9
柔道の強さを思い知ったか
335:03/08/12 10:28 ID:Z0m0BQDR
それだけ人数こなしてりゃ性病何度も伝染されたんとちゃうか?>1
つーか、僕今チンコ痒くてヤヴァイんですが病院直行すべき?
何とか薬塗って誤魔化せんかのー
336ありんこ:03/08/12 10:47 ID:5Yza42PL
ちぃんこがかゆい・・はよーいかんとぶろっこりーみたいに腫れあがるぞ!
尿道に管入れられるzzzzzzzzzzzzzっぞ!
337:03/08/12 12:49 ID:YvZHXpEJ
盂蘭盆会&流星sage
338 :03/08/12 14:31 ID:1XyLh0LJ
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美少女のパイパンおま○こを見れるサイトを発見!!
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341悔しい:03/08/12 22:17 ID:2VdKfJQy
彼が私にはメールくれないのに、他の女の子には頻繁にメールしてました。
女の子から「一緒に遊びたい」とかお誘いのメールがきてるんです!
男ってみんなこんなものですか?
342sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/12 22:59 ID:AIKKks4z
>>327
俺のレスがどうかは知らんがまあ頑張れ。いい男になれよ。

>>328
お互いのためにその方が良かろう。上手く行くといいな。

>>329
包容力も艶っぽさも少女っぽさもいらないが、とりあえず知性。
同年代よりもこれを備えてる相手が多いから年上に目が行くんだな。

>>330
ありがと。

>>331
仕事がな…。やる気に体力が追いつかんよ。

>>333
好きって感情だけで一緒にいられるのは幸せなんだろうな。まあそういうこった。

>>334
誤爆かどうかは分からんが同感だ。でも俺は昔からの田村ファンなんだよ…。
343sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/12 23:04 ID:AIKKks4z
>>335
幸いな事に一度も性病には罹ってないんだなこれが。こまめな通院と抗生物質の
投与は効果アリだ。

>>336
ご愁傷様とだけ言っておく。

>>337
乙。

>>338
何コレ?

>>341
彼女のお前さんは言うならもう彼のモノになってる訳さ。で、彼氏としてはもう手の中に
いる相手よりもまだ手の中に無い相手に力を注ぐって感じじゃないかね?
世の中奇麗事ばかりじゃないし、男の大多数はできるだけ多くの女と仲良くなりたいと
思うもんさ。若けりゃ余計にな。
344:03/08/12 23:22 ID:67tTQKiW
>>342 sherwood
暑いと体力奪われるしね。睡眠が一番だよ。

便乗して・・・
知性を求めるというのは、ちょっと判るかな。
変な言い方だけど、会話のレベルが近い人、あるいは上の人と喋るのは楽しい。
歳が上だとそれなりに語れるものは持っている訳で
リンクしてる、または追いつこうとその後調べてみるってのも楽しいしね。

自分が年下の子と接するときは、あまり言い過ぎないように気を付けるけどね。
歳を取ったら判るようなことは、ヒントを出さないという感じかしら。(笑)
345なむる:03/08/12 23:52 ID:U/HVXHM1
ちょっとツラいです。。

今、急に殺したいほど憎くなってきた。
どーでもいい瞬間と殺したいほど憎くなって頭の中が
元カレでいっぱいになってしまう。
もう一年以上の前のコトなのに。

どうして私は彼と自分を比べてしまうんだろう。
どうして私は自分から苦しい思いをしてしまうんだろう。

バカです。
346:03/08/13 00:32 ID:I8QK46vE
自分から告白した相手と、告白されて付き合った相手。
どちらを大切にしますか?
347sage:03/08/13 00:46 ID:OxCO3JyF
元彼とセフレになってたのですが、セフレを捨てようと決意して2ヶ月目です。
セフレに期待しても無駄無駄と割り切っているうちに、周りのもの全てに期待しないような冷めた感情を抱くようになりました。
仕事とかに没頭して、たまに色んな男の子の心を弄んでました。
でも、無駄だから寝ないで別れました。
348sage:03/08/13 00:53 ID:OxCO3JyF
で、セフレに報告しては色んなものを傷つけてました。
私は、無感情を装いながら、仕事に没頭して、自分を振り返ったり反省したりすることから逃げてました。
過去を思い出すと、つらいことがいくつかあったけど、
最近は癒えてきたことに気付きました。
気付けたのは、セフレと別れてからです。
自分が本当に愛情を信じたいと期待したいと思っていることを素直に認められるようになれたからです。
349:03/08/13 01:29 ID:Epn/Ms7k
>>347-348
メール欄に書こうね。sageの文字は。

名前:任意   E-mail(省略可):sage
350りり:03/08/13 02:52 ID:PQqywAbr
1様…… 結局彼氏がいると臭わせる間もなく相手の方から電話が来、相手のペースで会話が進み数時間も話してしまった後で、彼氏いることを切り出しました。 それまで楽しく話していたのに、相手は気まずそうに電話を切りました。
351りり:03/08/13 02:58 ID:02nGst/b
そういう気持ちもなんとなく気づいていたのにスパっといいだせなくて 気をもたせてしまったのか… お互い傷ついた感じでした。自分が早く言えていれば、… よりによって、なんで私なのか… 気まずいのと妙な寂しさでいっぱいです。 せっかくレスもらったのに…
352   :03/08/13 12:13 ID:dpvGPJjo
>>351
気まずくて大変だろうけど、なるべく気にしない方がいいよ。
きつい言い方すれば、惚れたのは向こうの勝手だし、ちゃんと
告白もされてないのにあなたから断るのも変な話じゃん?
私も同じ経験あるからさ。好きとも言ってこないのに誕生日に
花持ってこられたり。すごく困ったよ。
その男は、まずあなたに彼氏がいるか確認するか、どっちでも
いい、いれば奪ってやるくらいに思っておくべきでしょ。
よくあるなさけない失恋だよ。ほっといてやればいいよ。
353 :03/08/13 16:49 ID:ZPYDwVj9
東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、痙攣、硬直、口鼻等から多量の出血してもさらに殴打、火あぶり
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(なぶり殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

354sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/14 00:33 ID:jtGdtNYL
>>344
相手に合わせられる性格なもんでな。自分で我を通したりするタイプでは無い分、
相手がどういう出方をしてくれるのか観察するのが好きだったり。

>>345
それは仕方ないだろうな。何度も書いてるが理性と感情は別物だし。
ただ今のお前さんの状態は、お前さんの中で消化するしか無いわけよ。すぐには
無理だろうが、いずれ乗り越えたら一つの自信に繋がると思うぞ。頑張れ。

>>346
自分から告白した相手だろうな。まだした事無いけど。

>>347-348
んー、傍から色々口出しするのはどうかと思う内容ではあるが、お前さんが思う所あって
取った行動、その結果何かしら前向きになれるのならそれは意味のある事だろう。
その発見をもっと色んな方面に枝分かれさせて活用できるようになれば、きっと嫌な
経験であっても自分の血肉になると思うぞ。これがポジティブシンキングって奴だな。
355ていうか:03/08/14 00:37 ID:SRcBqhD0
やってたことって要はまくらホスト?
ホストなんて職業選んだ根拠は何?自ずと分かる罠。
・・・こんな奴になにを相談しろって言うんだ?
裏で飼ってるネコと話した方がよっぽど癒されるわ。
性病ばらまいてんのは手前らだろうが!氏ね!
クソスレは下げろ
356sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/14 00:40 ID:jtGdtNYL
>>349
フォローthx。このスレはこういった有志の協力で守られてるんだなあ。

>>350-351
俺のレスなんて重く受け止める必要は無い。あくまでこんな考え方する人間もいるって
感じで軽く聞き流してればいいんだからさ。
>>352もレス付けてるように気にしたって仕方が無いだろう。相手を傷つけないようにって
気持ちから色々考えられるお前さんは気のいい奴なんだろう。
なら普段は自分らしく、普通に振舞えばいい。相手との距離感も今まで通りの感覚で
いいんじゃないか。最悪なのは意識しすぎる事だと思うがどうだろうか。
357りり:03/08/14 02:02 ID:B5PD1IbP
>>352様、1様 なんだか心が少し落ち着きました。ありがとうございます。 昨日までは動揺しまくっていたけど… 気にしないで、意識しないようになれる気がします。 ここは他の方へのレスも、ハッとさせられる内容だったりして見逃せません。ほんと良いスレですよね。
358 :03/08/14 18:50 ID:hgzGidqx
>>1
前スレからROMってて、今回初めて書き込みます。
色々と個人スレって叩かれるもんですけど、なんで>>1は
そんなに余裕を持って受け流せるんですか?
俺だと頭では分かっててもついつい煽り返したりしてしまうんですが
うまくスルーするコツがあれば教えて下さい。
359non:03/08/14 18:58 ID:KmiF1jmV
>>358
ここのレスを見てれば分かってくると思うけど、
>>1 は基本的に大人なんだよね。
でも文面からはそれだけではなく、人間性が出来てる人なんだって
私は思ってたけど。

って、横レススマソ・・・(笑)
360:03/08/14 19:18 ID:OvRxJaRU
>>1さんに質問

前スレで、出張ホストの仕事に就いたのは先輩に誘われたからと
書いていたけれど、その先輩があなたを誘ったのは何故だと思う?
361sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/14 19:51 ID:hgzGidqx
>>357
ここには気のいい大人な面々が色々相談に乗ってくれるからなあ。
このスレは、匿名で知らない相手に対し、普段言えない悩みとかを吐き出して
気を楽にするってのが正しい使い方だと思うぞ。

>>358
言いがかりレベルの叩きってのは相手にすると喜ばれるからなあ。俺はそんな
奴を喜ばせるほど人間が出来ちゃいないから無視する。
でも自分に対して敵意を持ったレスでも答えるべきものには答えるって風に
線引きしてるから。まああまり本気にならず、ムカついた時にすぐレス返さずに
少し時間を置けば可愛らしいもんだとスルーできるんじゃないか?

>>359
買い被りだよ。もしくは冷めてるだけかと。

>>360
客商売向きの性格だったってのと、俺はその先輩の言う事は断らないと思われて
いたからだろうなあ。事実逆らわなかった訳だけど。
でも多分他の奴にも声はかけてたんだと思うぞ。
362sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/14 19:52 ID:hgzGidqx
と自作自演してみた。
メールくれた某氏、これでよろしいか?
363non:03/08/14 20:24 ID:KmiF1jmV
Σ(・∀・` )
364どっかーん:03/08/14 20:43 ID:98NkONmf
真剣にやってるし的確だからあらしとかありえない空気なんだよ
365usa:03/08/14 20:47 ID:9xBuNoVs
ついに・・・
わがままな若い男に疲れました。
散々振り回されてバカだな、私も。
思いっきりパンチの効いた別れ際のセリフを
決めて終わりにしたいと思います。
どんなのがいいでしょうね。

多分向こうは
「友達なのに別れる必要ない」とか
言ってくると思うんだけど。
随分と向こうの都合のいい付き合い方してたからねー。

皆さんどうやって別れてますか?
1氏は今まで振られた事ないかもしれないけど
コレは効く! ってセリフがあったら教えて。
ちなみに今の男とは、もう二度と付き合う気はありません。
当たり前だけど。
366sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/14 21:02 ID:D1QHvLSS
>>363-364
ちと面白い要求が来たのでな。挑戦を受けてみただけだから気にするな。

>>365
「アンタといる事に何の意味も無い。アンタの存在が私にとって無意味」とか。
もしくは簡単に一言「下手糞」とかもショックかもなあ。
367緑@移動先:03/08/14 21:12 ID:g8L4rMmS
読めなかったレスをまとめて一読。
一期一会とは良くできた言葉也。今も他見てきたけど、希に見る良スレだ罠。なので居心地いいのか。
立ち寄った神社で何気無くスレ住人の幸せを願っておきますた。
何だか大変な事になりそうな寒感。
368410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/14 21:22 ID:mSmI3iWE
>>usaさん
映画とかドラマみたいに格好良いセリフがスパァっ!て言える人
羨ましいですね。
やはりクールダウンした状態でないとガツンと言えないでしょ。
や、少なくとも私はそうなので。
愛憎とはよく言ったもんですよね。んで、愛情が本当になくなると
興味ナッシン。無視、無感情へ・・・
ウム。私も後学のために「コレは効く!」セリフを伺ってみたいです。

>>1sherwoodさん、睡眠不足が続くといろいろ響きませんか?>仕事とか
寝ダメとかってしないのですか?


369:03/08/14 21:28 ID:5zV5qvRN
>>354
ああ、そうか。兄弟多いんでしたっけ。
仕事にも女性にも、同じ目線ですな?(笑)
私もどちらかというと、自分が話をするより人の話を聞く方が好き。
そして、相づちや質問などしてそのまま話させるのが好き。
気がつけば、自分の情報をさらさずに終わること多し。(苦笑)

・・・で、例えば、私は聞き役に回るというか受け身なのかもしれないけど
こういう人と喋るときはどうしてます?
話させる方向に持っていきますか?それとも、自分が喋る方に回りますか?

>>365
「もうあなたには飽きた」
など如何でしょう?大人の余裕漂わせながら、「子供はもういいの」みたいな感じで。
振り回す方は支配している気になってるから、遊んであげてたのよ、と。
プライドに結構くると思うんだけど。ああ、やな女だ。(笑)
370sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/15 01:13 ID:ne5SLXVP
>>367
代表祈願乙。

>>368
睡眠不足だと記憶力に不安が出るなあ。俺はメモ魔だからまだミスに繋がった事は
無いんだけど。寝溜めはたまーに7〜8時間寝る。月に一回あるかないかだけど。

>>369
相手が聞き役の時は自分から話を切り出して相手を引き出すかな。
最終的には相手に話させて自分が聞き役になる事が多い。


明日から数日顔を出せないかも知れないが心配無用。
多分泊まり仕事が二三日続きそうなんでな。もし時間があったら覗きに来る。
371緑@移動先:03/08/15 02:59 ID:97Crp3hj
>>370sherwood氏
仕事乙彼〜。
息抜きもせいよ。ハッ!氏にはここが息抜きか(w
372水虫・田虫:03/08/15 10:14 ID:q4kV10BG
ちんちんかゆい
373緑茶:03/08/15 10:38 ID:09LIfQYP
悩みにみんながマジスレつけてくれるサイト発見したよ

http://www.nayami-kaiketsu.com/
374水虫・田虫:03/08/15 12:20 ID:q4kV10BG
あー ちんちんかゆい
375sage:03/08/15 15:12 ID:rqUCc9zt
なんで前のスレで終わりにしなかったの?
オナニースレになってるよ。緑は何気にうざいし。
376ha:03/08/15 16:35 ID:ZWjzi/RV
このメールのやりとりで親しくなった人はいますか?
377:03/08/15 18:04 ID:rQfXZQ7K
ていうかさ 今ホストってどこも暇なとこ多いよね
不景気のあおりもろ食らっちゃって 下っ端は馬鹿ばっかりだし

378水虫・田虫:03/08/15 22:03 ID:q4kV10BG
ちんちん掻いてたら勃起した
379悩み:03/08/15 23:09 ID:Gd//cjA5
彼が私以外の女の誕生日を祝います。
私の誕生日は粗末なのに・・・友達には。
380直リン:03/08/15 23:09 ID:8UWlAoOC
381水虫・田虫:03/08/15 23:16 ID:q4kV10BG
>>379
彼は他に女が居ます。間違えな〜〜い
382悩みクン:03/08/16 00:54 ID:JuI5aF/I
今日、親友の携帯いじってたら女の子から熱いメールがはいってて、その女の子は俺のメールはシカトだったり冷たかったりなので、なんか劣等感感じて欝です…その親友はよくモテるんです、俺は女の子にかるーく扱われてて。。
383水虫・田虫:03/08/16 01:56 ID:QZsBHHn9
>>382
それは完全嫌われてます。間違えな〜い
384悩みクン:03/08/16 01:57 ID:YXmLsNsX
やっぱり…
385ポチing:03/08/16 02:33 ID:jmpJGdUc
高1女なんですが、彼氏がエチーの時に感覚がないらしく
「入ってる?」
とか言うんです。
彼は初体験で、そして彼のはちょっと小さ目で
しかも私は処女じゃなかったのので、       ユルいんでしょうか!?
前の相手のときはちょっと痛いくらいで、相手もきつめだと言っていたのですが
ゆるくなってしまったのか、しかも今の彼はけっこうオナーニしているらしくて
要因はいろいろあるみたいなんですがとりあえず、

挿入で彼を気持ちよくさせてあげるにはどうしたらいいんでしょうか?
386ポチing:03/08/16 02:34 ID:jmpJGdUc
すみません、間違えてEnterキーを押してしまって
ageてしまいました。。
387あみ〜ご:03/08/16 05:15 ID:+mLKCVZh
>>385
肛門を閉めるようにすれば、入れてる時でもキツクしまるよ!
普段から、その練習をしとくと、しまりはよくなる。
やりすぎると、ゆるくはなってくるけど、肛門練習をすれば大丈夫!
少しHしないでいると、しまってくるし・・
388 :03/08/16 08:17 ID:lNr/Im9D
>>385
あなたが彼のが入ってるのをちゃんと感じてるのならユルいんじゃないと思う。
うすうす気が付いてるみたいだけど、たぶん彼がオナーニの時きつくにぎりすぎ
なのよ。それで女性器の締め付けくらいじゃ感じなくなってる。
でも彼氏にオナーニ方法の指導なんてできないよねぇ(苦笑
骨盤底筋肉体操というのもありますが…
失禁を防ぐための体操だけど、締め付けをきつくするのにも役にたちます。
参考>http://ww8.tiki.ne.jp/~ja-yghp/execise.html
http://www51.tok2.com/home/yhk/taisou/kakunin.htm

過激な方法をひとつ…もしあなたが痛くなければだけど。
ピンクローターってあるでしょ。小さいオモチャ。
あれをあなたに先に入れて、あとから彼のペニスを入れる。
んでスイッチオン。強さはおこのみで。
389水虫・田虫:03/08/16 09:28 ID:QZsBHHn9
>>385
君のマ○コはガバガバ。彼のティンポは不感症。間違えな〜〜い。
390  :03/08/16 21:46 ID:nWPbgWUH
高1なんかでセックスするもんじゃないよ。
391 :03/08/16 22:40 ID:lNr/Im9D
>>390
まあ、そうなんだけどさ(ニガワラ
もうやっちゃったんだからしょうがなかろ。
しかもデリカシーのないこと言う彼氏なのに
気持良くしてあげたいなんて言われりゃ、
何かないかなと思うじゃん。
392おせっかいな男:03/08/16 23:28 ID:nWPbgWUH
君はデリカシーのないこと言う彼氏で満足なんだね。そんな人生でいいんだね。
393ポチing:03/08/17 00:40 ID:f5a++eGH
ええと、あの、デリカシーがないっていうか、
一回目にうまく入らなかったので、入ったときに「ちゃんと入ってる?」
みたいな感じだったんですが、やっぱり感覚ないんだろうなぁ・・・
私の感じではゆるくはなかったと思うんですが・・・ぴったりぐらいで。
でも、きつくはないんでしょう・・・( ´Д`)
394水虫・田虫:03/08/17 01:12 ID:+lIP+8+9
彼氏はデリカシーがないのじゃない。
先っぽに感覚がないんだよ。間違えな〜〜い。
395グリングリン:03/08/17 01:33 ID:MZICITaH
紫、もう帰ってこなくていいよ。カコワル
396///:03/08/17 06:52 ID:dPwWNKmA
子のスレ終わってきたね
397ガト:03/08/17 07:30 ID:6TiZFYec
1さんのレス好きだから終わらせないでよ。。
398水虫・田虫:03/08/17 10:12 ID:+lIP+8+9
オイラが参戦するスレッドはたいがいシラケけて退廃していくさ。
書き込むのが馬鹿らしくなってくるんだろうな。
間違えな〜〜い。
399独り言でもいいや。:03/08/17 10:38 ID:vDIyMchx
男性嫌悪症?というか男嫌い?というか・・・男の人が苦手で悩んでます。
結婚して子供もいる私なので直す必要はないと言ってしまえば終わりですが
普通に友達の彼氏or旦那とかでも緊張してしまい旨く話すコトすら出来ません。
パート勤務先にも男の人たくさんいるのに大勢だと話せるのに二人での会話が
全く出来なくなってしまう。性別を意識しないでせめて普通に会話できるよう
になれたらいいのにな。
400:03/08/17 10:42 ID:o8N+L0XL
気にするな。誰だって悩みがある。

以上。

つまらん。おまえの話はひじょ〜に、つまらん。
401某スレ1:03/08/17 12:06 ID:Q3pvTxCV
お久しぶりです。
ずっといい友人関係を結んでいて男性が、急に冷たい態度をとるのです。
冷たい・・・というと御幣があるかな。
差し障りのないことしか言わなくなったのです。
「私に悪いところがある?」と聞くと「そんなことあるわけないじゃない」と
すぐに明るく答えが返ってくるのだけど、それ以上にもならないのです。
もうちょっと突っ込んだ内容のメールを送ろうか迷っていますが、
このまましばらく放っておいた方がいいと思いますか?
放っておいたら、このまま関係も消滅してしまいそう。

男心はわかりません。。。
あれだけ派手に遊んだのに、こんなことで悩んでいる自分が可笑しいです。
402水虫・田虫:03/08/17 13:58 ID:+lIP+8+9
テンパッたらえなりかずきだと思って喋りましょう。間違えな〜〜い
403水虫・田虫:03/08/17 14:03 ID:+lIP+8+9
>>401
君がずっと友人だと思っていた男性は実は今まで「あわよくば」と君に対して
スケベな下心を持っていた。が、なんらかの事情でその下心は消えた。よって
君が友人関係だと思いこんでた関係も終わらせたいって思ってるんだよ。
間違えな〜〜い。
404:03/08/17 14:03 ID:zRroaumE
>>401
それはいわゆるヒトツの「やり捨て」だ。

仮に付き合ったとしても、浮気率非常に高し。

「恋は盲目」かもしれんが、もっとイキのいいのが他にいるはず。

広く網を仕掛けるべし。

つまらん。お前の話はひじょ〜に、つまらん。
405水虫・田虫:03/08/17 14:14 ID:+lIP+8+9
>>404
君も「元ホストだかなんだか知らないが、人生相談を自ら買って出るなんて一体
何様のつもりなんだお前?」って思ってるんだう?間違えな〜〜い。
406 :03/08/17 14:27 ID:ASv1JI6E
↑あほ
407水虫・田虫:03/08/17 16:20 ID:+lIP+8+9
「一見荒らしや煽りにみえるがよーく見ると結構真理をついてくる事を言うなぁと
心で感心しつつ、でも水虫田虫なんてくだらないHNつけるヤツなどを誉めるなんて
悔しいしカッコ悪いからそんな事は絶対書きこまない」
なーーんてオイラの事を思ってるヤツが結構居るんだろうな。間違えなーーい。

そして、こんな事オイラが書き込むのを見て、「寂しいヤツ」とか書きこもうと
したが先に言われてしまったのでどう書きこもうか、或いは書き込むのやめようかな
と心の中で軽い葛藤してるヤツが居るんだろうな。それも
間違えな〜〜い。
408ガト:03/08/17 16:29 ID:j5voS5E7
その先取りして口封じする態度と最後のセリフがむかつくんだよ!
409:03/08/17 18:59 ID:F9F1RpAM
>>1
例の件、行ってきました。
別にそれで何かが変わるわけでもないし、
ふうんという感じでした。
醒めてるんだろうな・・・
410sage:03/08/17 19:26 ID:TaEAIHQx
>>藍さん
パーティーの詳細、よろしく!
411410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/17 21:48 ID:vgwOevo8
>>藍さん
行かれたんですね。乙でした。
そう言えば、私も初キスや初エチーとかって少女マンガとは違うな
などと思った気が・・・意外とロマンチックじゃないんだな、と。
おもしろい人とか発見はありましたか?

>>1sherwoodさん
泊まり込みってことは、ほとんど寝てないのでしょうか?
仮眠しながら仕事するのですか?

負荷が高くて書きこめない・・・


412sage:03/08/17 23:30 ID:TaEAIHQx
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) >>sherwoodまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
413 :03/08/18 00:31 ID:zQvHYyTh
>>399
そういう人、割といると思うんだけど。
男だと「女の人とふたりきりになると会話ができません」ての。
よくある自意識過剰なんではないでしょうか。
あなたがもう少し歳をとれば、自然になくなってくるのでは。

>>401
お久しぶりです。
彼は何か悩みごとがあるんじゃないですかね。
あなたに話しても意味のないような、会社や家族のゴタゴタ。
それでいっぱいいっぱいになってるのではないかと。
私だったら、彼にちゃんと彼のことを心配する家族がいるのなら
しばらくほっときます。
414某スレ1:03/08/18 00:58 ID:1rlIrBty
sherwood氏は来られませんが、皆さんに答えて頂いて嬉しいです。
どれも思い当たる節があります。
彼は今までは私に色んなことを相談してきて、
私も彼にかなりキワドイ内容のことまで相談に乗ってもらったりと、
友人以上の存在であったのです。
私は彼に対して恋心もあったかも。

それが突然・・・なんです。
私にも話せない悩み・・・思い当たりません。
彼がかなり悩んでいることは想像できます。
彼に家族はいるけど、彼は心を通わせてはいません。

しばらく様子を見ます・・・
415413:03/08/18 01:21 ID:zQvHYyTh
>>414
しばらく静かに見守るのがいいと思います。追い詰めるとよくない。
私も似た経験ありました。
よく電話もくれてた男友達が、ぱったり連絡をよこさなくなって。
電話してもどこか上の空で。
変だなーと思っていたら…
彼のお母さんがガン告知を受けていたのでした…
入院のこととか、介護するにあたって仕事どうしようとか、友人は
自分だけで考えるしかなかったのですね。
お母さんは彼に看取られ、去年亡くなりました。
416緑 ◆av0Mjie2wE :03/08/18 06:23 ID:ntzDfoQm
>>409藍氏
乙彼です。
醒めているって書かれましたけど
パーティ出席者や雰囲気などが予想と違ったとか?
レポキボンヌ
417:03/08/18 08:59 ID:sgo11BVN
男が彼女に浮気を隠すときはどんな行動に出ますか?
彼女に詰め寄られたら、なんて答えますか?
418青緑:03/08/18 18:29 ID:VgV5erBX
泊まりのお仕事乙彼、猫寂しがってるね。
・恋愛の男女の機微をよ〜く描いてるちょっとHな本ありますか
・女流作家ですきな人いますか
・2chで興味深かったスレ、泣けてしまったスレありますか
・かなえたい夢ありますか
   はw〜相談がないのがチョトざんねん・・・エピソードキボンヌ
419某スレ1:03/08/19 00:00 ID:4YRYdbbH
>>415
ありがとうございます。なんか泣けてきた。理由があるんです。
あなたにメールしたいです。
420sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/19 10:10 ID:PtmBzvxV
久々の我が家。ちと所用残ってるので今晩レスつける予定。
時間かかっても全部読んで書き込むのでしばし待たれよ。
421413:03/08/19 11:29 ID:Oy27Sp3G
>>419
友人はエライですが、私は只のいい加減な女で(アセ
ええと、捨てメアドとって頂ければメールします。
スレ主御帰宅のようなので、そのレスを頂いてから
でも。

他の友人で、自分のことにいっぱいいっぱいの状態を
彼女に解ってもらえなくて別れちゃったてのもいました。
部署が移動になって、慣れない仕事と知らない同僚、
サービス残業倍増。それで精一杯で彼女のことをあまり
構えなかったのね。彼女はバイトくらいしかしてない
子なので、リーマンの苦労はわかんない。説明するった
って、仕事内容から話を始めなきゃならないから長大で
無理無理。
彼女はたぶん最近連絡くれない、冷たい、と思っちゃっ
たんですね。「全然会ってくれない」「今無理!」から
お互い余裕無さすぎでケンカになっちゃった。
その件が頭にあるもんで、気にはかけてても、問いつめ
ちゃダメだなって思ってるんです。

>>420 おつかれさまでした。
422トール:03/08/19 11:54 ID:VN2nMX5O
 慰めを求めている貴方にこんなレスをするのは残酷かも知れないが、
いままで何でも話せる友人と思っていた異性が急にそっけなくなった、
というのなら、それは彼に「一番に心配し、大切にしなければならない相手」
ができたのかも知れない。

だいたい、女性というのは、自分の彼氏の「女友達」には警戒心を抱くものだし、
げんに貴方もいい友達としてつきあってきていたけれど、淡い恋もあるのかも、
と言っておられるわけだし。

彼が誠実な人間であれば、いくら貴方が大事な友人であっても、それ以上に
「大切なひと」が不安に思うようであれば、連絡は自然に間遠くなるようにする
だろう。貴方の好意に気付いていればなおのことだ。応えてあげられない
相手に中途半端に期待をもたせ、優しくするのは、その後でもっと大きな傷を
残すことになるからね。

(スレ主を批判する気は毛頭ないけれど)計算づくでこの「中途半端な優しさ」を
金で売るのがホストであり、その矛盾に気付かせず「誤解させた状態を維持」
するのは難しい。
(みんなやっぱり、自分が一番かわいい、からね。だから、一流といわれるホストは、
相当頭がよく、自分にとって何が大事で何を切り捨てるかをきっぱりと決めている
人間なんだろう、と思うし、シャーウッドさんのレスを読んでいるとその辺がよくわかる。)

連絡なくなってきた彼は、「貴方の好意につけこんでおいしい想いだけしよう」などとは
思わない、ふつうに優しくて誠意ある男、なんじゃないかな。
告白してごめんといわれてもすっきりしたい、ならそれも貴方の選択だし、もしかすると
それでうまくいくのかも知れないが、やはりそっとしておくのがベストかも知れないな。

423トール:03/08/19 12:28 ID:VN2nMX5O
補足

 その彼が既婚者もしくはホスト関係だった場合は、告白や突っ込んだ
話し合いは泥沼化(もしくは完全切捨て)する危険があるので、やめたほうがいい。

ただし、既婚者との交際の場合、妻との離婚話が進んでいて、貴方との
関係を勘繰られたり拡大解釈(あくまでも友人関係とのことなので)されると
離婚には不利になるので、しばらく連絡しないよう、弁護士にくぎをさされている
場合もあり得る。

なにはともあれ、上記のどれもが見当違いな推測であっても、やはり人間、
何が辛いって、結末が全く予想できないのに延々となすすべもなく待機状態、
というのが一番辛いので、とりあえず、

彼の問題「以外のこと」で、自分にできることを精一杯やってみること、

をオススメします。
もしかするとそれが、新しい趣味の発見や、思いがけない出会いにつながるかも
知れませんしね。どうか、ご自分を大切に。
424413:03/08/19 12:32 ID:Oy27Sp3G
>>422
私なんか、それで女友だちにそっけなくされたことがあるW
小学校からべったり仲良しだった女の子に、高校になって
彼氏ができたのね。
そしたらその彼氏が私に強烈な嫉妬をW
自分が知らない彼女の昔を私は知ってる、自分より長い長い
時間を一緒に過ごしてる、同じベッドで寝ても誰も怒らないW
彼女が私に会うというと機嫌悪くなったりしたみたい。
彼女はもちろん彼氏をとりましたよ。

今は苦笑しながら話せるけど、当時は傷付いたな〜〜。
私が何悪いことしたって言うのよ!ってなもんで。
むかついたので、こっちから縁切りしちゃった。
425トール:03/08/19 12:49 ID:VN2nMX5O
そうですね。
どんな友人関係も一度はそういうハードルにぶつかる時期がきます。
それで離れて、また戻る場合もあれば、戻らない場合もある。
ひとは成長し、それぞれの立場も境遇も変化していくわけで、それも
自然な流れ、とおもうほかないし、また新しい人間関係ができる。

「でもあの時はほんとむかついたな!」
と424さんが素直にいえるのは、過去をきちんと「過去」にできてる証拠で、
いいことだと思います。
426緑 ◆av0Mjie2wE :03/08/20 01:04 ID:Nx6Bw6G+
>>425トール氏
耳の痛い話ですが、とても参考になりまつ。
仲の良かった友達と一回迎えるハードルって
想像以上に厳しいですよね。
漏れも越えられなかった一人ですが。

本来はどちらも傷付いているはずなのに
何で自分だけが。なんて固執してしまいがち。
もっと広くカバーして遣れればいいですよね。

人間関係は作るんじゃなくて、”出来る”の方が
しっくり来ますね。
427sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 01:06 ID:fdCmxkp+
遅くなったがレス。上から順につけていくので重複&解決済みなら申し訳ない。

>>371
そうさな。あとは珈琲&読書な。

>>373
そこいいね。折角なので皆活用してみてはどうか。

>>375
多少なりとも需要があったのでね。板を移動した意味を多少汲んでくれ。

>>376
いや、全然。基本的に相談以外には中々返信しないし。馴れ合うつもりで晒した訳でもなし。

>>377
最近はまた上がり調子らしいぞ。泡沫店舗が淘汰されて営業力のある店が生き残ってる。
馬鹿ばっかりはホストに限定でも無いかもよ?そういう風に見える奴が目立つだけでさ。

>>379
どっかのレスにも書いたが、もう近しい相手には力を入れなくなる事って多いと思うぞ。
あと彼女以外の誕生日を祝うのって問題か?俺も普通に祝うのだが。
隣の芝は青く見えるって事では無いかな。過敏に反応せず心に余裕を持って見てやった
方が互いに楽だと思うぞ。頑張れ。
428sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 01:33 ID:fdCmxkp+
>>382
モテる奴には理由がある筈。あとは女の子ってのは基本的に男を「選ぶ」からな。
男は「女ならなんでもイイ」みたいな奴も多いが。
別のアプローチを考えるなり精進しようぜ。

>>385
これはハッキリ答えを言っておくと、彼氏のが小さい&オナニーのしすぎで感覚が
鈍ってるのが原因。三日間オナニーやめさせてみな。改善するから。
実しやかに世間で言われているが、多少遊んでる程度では女の子はユルくならない。
特に筋肉的に発達中の十代〜三十代ならば原因の九割は男のサイズの問題だ。
それでもなお何か出来る事はと考えるなら、8の字筋を鍛えてみよう。
具体的には「8の字筋」でググってみな。

>>387-388
そういう事だよな。的確なレスしてやってくれてありがと。

>>390
その理由は?
429sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 01:45 ID:fdCmxkp+
>>392
君には少し熟慮という言葉が必要なようだ。

>>393
童貞クンだと入ってるかどうか感覚的にわかんないって奴も多いぞ。
AVとかエロマンガの知識だけで「痛いくらい締め付ける」とか思ってる奴多し。

>>395-396
悪いね。立て逃げするつもりは無いんだ。

>>397
まあ需要がある内は終わらせないから。

>>399
調べてみたら一般的に自意識過剰という奴らしい。てか大勢だと話せるのであれば
男性嫌悪症?とかでは無いと思うぞ。残念ながら女性のメンタルは想像するしか無いのだが。
性別を感じない会話(業務関連とか)で外延部から慣れていってはどうか。

>>401
放って置く事に自分が不安を感じるならこれまで通りの接し方を続けた方が精神衛生的にも
いいんじゃないか?友人として一線を越えないように相手が考えてくれてるのかも知れないし。
少なくとも俺はそう。距離を近く取りすぎると面倒な事になるので近付き過ぎないように心がける
のが異性の友人と長く付き合うコツだと思ってるし。
430sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 01:52 ID:fdCmxkp+
>>409
ほほう、冷静に見えてしまったんだなあ。
俺は行った事無いから何とも言えんが、もし経験するなら無理やりにでも
楽しむかも。

>>411
四日徹夜した。仮眠は15分程度を二回取ったかな。でも仕事楽しいから苦にならない。

>>412
お待たせ。

>>413=415
概ね同意。第三者からするとそういう風に見えるよな。
ある程度長いスパンで接する事を考えれば、静観する事も必要だろうし。

>>414
本当に友人なら数ヶ月連絡が途切れても関係は途切れない。
相手のためにも、そして自分のためにも少し様子を見てあげたほうが良さそうだな。
431sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 02:06 ID:fdCmxkp+
>>417
何だろ?疚しい気持ちがあると聞かれてもいないことをベラベラ話すとか。
詰め寄られたらなあ…。「考えすぎ」とあしらうか、「関係ないだろう」と突き放すか。

>>418
猫は知り合いに世話を頼んでた。今は膝元にいるがね。
・恋愛の機微について書いてる本なあ…。そういうのって趣味じゃないからあんまり思い当たらない
 かも知れん。すまん。
・女流作家って肌に合わないのよ。作家ではないが詩人の金子みすゞとか。
・2chでは定番ので結構泣いた。泣ける2ちゃんねるを良く覗きに行ってるからなあ。
 完全型心内膜床欠損症新生児1000cさあどうする?
 http://tear.maxs.jp/log_1000.html
 ◆◆◆号泣!本気で泣ける話◆◆◆
 http://tear.maxs.jp/log_gokyu.html
 嗚咽その3
 http://tear.maxs.jp/log04_oetsu3.html
 【感動】ハンカチ無しでは読めないスレ【希望】
 http://tear.maxs.jp/log_hanket.html
 とかは泣くね。
・本だけ読んで暮らせる老後。
エピソードは時間に余裕が出来たら。
432sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 02:15 ID:fdCmxkp+
>>421
サンクス。色々と。

>>422-423
お前さんの見方が正しいように思うね。
んでホストの役割なんて、やってる方には関係ないと思うんだな。要は利用する側が
勝手に自分の欲求に対して埋め合わせるものであって。
そう思うからホストはお客さんに対して「全肯定」というスタンスで応える訳だ。

またここでの相談で思う所があればレス付けてやってくれるとありがたい。

>>424
何だかんだで友情より愛情を取られる事多いんだろうなあ。
でも俺は長期間で俯瞰すれば同性の友人に勝る財産は無いと思うね。


書き込んでくれた住人衆、連書き&亀レスにて正直スマンカッタ。
433どっかーん:03/08/20 02:18 ID:LOnjvycX
おつかれやっぱ見ていて気持ちいいスレですね
434どっかーん:03/08/20 02:20 ID:LOnjvycX
なんか考え方すばらしいっていうか
うまくいえないけど一言でいうといろんな意味で
「うまい」とおもいました
435AM:03/08/20 02:37 ID:boDMONrI
>>1 レスthx
4日完徹、乙カレー!ってか、4日!若いな!!(w
ぐっすりやすんでくだされ
436424:03/08/20 02:50 ID:aSNAjXF0
長レスおつかれさまです。

>>425 >>432
初めて色気付いて舞い上がってる工房のことですもん。
もう笑い話ですね〜。
今でも当時の自分の怒りは正当だと思ってるから、済
んだことにできてるのかも。私も引っ越しちゃったり
で、その後はどうなったやらです。

私も性別問わず、友人の方が大事かもしれないなあ…
あ、でも今、恋に狂ってないから、言えるだけかW
437緑 ◆av0Mjie2wE :03/08/20 07:11 ID:Nx6Bw6G+
>>1sherwood氏
レス&仕事乙彼
レス同様ひとつひとつ丁寧に仕事もしていそうだな。
438usa:03/08/20 07:17 ID:QCYGA0Vc
>>1氏、皆様
別れのキメ台詞、アドバイスthxです。
しかし、あれから何がどうなったのか
今だくっついちゃってて、仲がいい・・・
よくわかんなくてすみません!!!!!!!!!
439sugar.:03/08/20 11:27 ID:LFwgIx7j
ねこ…
440青緑:03/08/20 19:55 ID:boDMONrI
寝不足なのにありがとう
>>1を知ってからはじめて覗いた他板が多い。ガイドラインから色んな板にいってみた。
面白いスレがいっぱいあったんだね〜2chじゃないみたいな・・・

今日教えてもらった4スレのうち、はるきくんのスレを読んだ 涙が・・・
いいスレを教えてくれて ありがとう。あと3つも大事に読みます。

ひとつだけつっこんでいいかな
老後の前に なんかこう あつい夢・・・あ〜りませんか? ?
441sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/20 20:15 ID:ibkaj57A
>>433-434
気持ちいいスレと感じるのは他の住人のおかげなんだわ。

>>435
流石に疲れが抜けなくなってきたよ。20代も後半になると思ってる以上に
踏ん張りが利かなくなってくるなあ。

>>437
どうせ仕事するならクオリティ高いものにしたいしな。相手は勿論自分も満足できる
仕上がりにできるとこれ以上嬉しい物は無いし。

>>438
ふむ、まあ仲がいいならそれに越した事はなかろう。

>>439
ねこ?

>>440
2chってのは使い方次第だからな。逆に「どうせ2ch」って感じで決め付け&食わず嫌いは
勿体無いよ。
泣ける系を挙げたけど、やっぱりスレ住人は悪ノリしてても根はいい奴多いんだよな。
だから多少の煽りや叩きで結論を出さずに、長期視点で楽しんで欲しいと思うのよ。
熱い夢?無いなあ…。現実的じゃないけど何か評論・論文でも発表できるようになる事、かな?
442410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/20 21:34 ID:DS2gdj/r
ここは気持ちの良い場所ですね。覗くのが楽しみです。
>>1sherwoodさんはもちろんなのですが、本当に勉強になると言うか。
なんとなくお礼を言いたい気分です。ありがとうございます、皆さん。

友情は、やはり同性との友情は手を抜けないと言いますか、嘘がないですね。
人それぞれなんでしょうけれど、限りなく優しく厳しい感じで・・・

それにしても。仕事への思いの熱さ、素晴らしい。良い仕事してますね!
お疲れさまでした。珈琲はブラックで飲むんでしょうか?
私はハーブティーなんぞ飲んでリラックスしますです。あと日本茶。
リラクゼーションの話題ついでに、温泉なんぞは好みますか?って
若い男性はあまり温泉って興味ないもんですかね。
高知に温泉があると以前おっしゃってましたが、足摺岬の方ですか?
(記憶違いでしたらごめんなさい)
443:03/08/21 00:10 ID:feznPNVl
sherwood氏はじめレスありがとう。
もうちょっと気持ち整理してから書き込みます。
例の件は双方の都合もあって1対1でした。
期待されてた方すみません。
444ねこ:03/08/21 02:32 ID:DyhZUxbG
445sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/21 04:02 ID:O1K8crNv
>>442
下心って元々持ってる場合もあるけど途中から芽生えたりもするしな。
あと仕事に関してはモチベーション高く持ってた方がいいだろう。学生と違って
どれだけの事が出来たかってので評価される訳だし。
高知のは伊那ってとこだったと思う。どの辺りなのかはよく分からないが。

>>443
話したい事だけ書き込めばいいだろうし。変に義務感とか持たなくていいかと。

>>444
446sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/21 04:11 ID:O1K8crNv
さて少し戯言を。
男で性的に自信を持ってない奴って多いと思うんだな。
何だかんだで「ヤりたい」って気持ちは女より強いのに、機会としては少ない傾向って
のもあるとは思うんだが。
昔客としてテクを知りたいっていう男からの依頼があった。女を用意するからテクを
教授して欲しいっていう奴だったんだけど。
それ以外でも俺の経歴知ってる男は、結構その辺を聞いて来るし。

考えようによってはいじらしいと思うんだが。
で、とにかく俺が経験上言える事は、世間に流れてる風評を鵜呑みにするなと。
早漏は辛いが、無駄に長いよりは早い方が女的には好まれる。その分丹念に前戯だ。
大きさは然程関係無い。それよりも単調な動きにならないよう気をつける事。
清潔にしててムード作りをする、頭を使う、がっつかない。この三つだけでも十分に
性的アピール力は上がるから。いや本当に。

ここの女性陣としてはどうかな?

と長文書いた所で落ち。明晩は多分覗きに来れないと思うので宜しく。
447 :03/08/21 10:28 ID:+Jc05foH
>>446
なるほど。
俺も自信はないので前戯を丹念にし
技として秘技「ハープ」というのがある。
説明させてもらうと親指でクリ、中指で膣挿入、小指でアナル
ハープを弾くように同時にそれらの指を巧みに操る。
これで大抵の女はイクんだけど・・
どうかな?
448:03/08/21 13:12 ID:Prszh0xV
今日、妹が以前風俗でバイトしていたということがわかりました。
ショックです。
妹が汚く見えます。
449sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/21 14:50 ID:JqsXaOpt
4徹のご褒美が一日の休みってのは割に合うのか合わんのか。

>>447
ずっとその調子って訳にもいかんだろう。それってクライマックスにはいいだろうけど。

>>448
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1006/10063/1006339521.html
このスレ(過去ログ)の「妹を狙う性奴」って奴の書き込みを追ってみな。
お前さんとはケースが違うだろうが、こういう奴もいるって事は知っておいて損は無いだろう。
ただ一言説教臭い事を言わせてくれ。
世の中には自分の価値観だけでは理解できない事って沢山あると思う。
汚く見えるっていう感想は非常に正直なものだとは思うのだが、しかしそれが思考停止的な
感想になっているならば気をつけたほうがいい。
風俗=悪・汚い って考え方はちとな。
まあ俺も肉親がやってる(やってた)ならばいい気はしないしやめさせようとするだろうけど、
そういう俺こそが経験者だったりするしな。
450青緑:03/08/21 15:13 ID:ailEj7/B
>>448 希さんへ
私も若い頃は許せないことがいっぱいあったな。   希さんは今は若いからショックだろうけど
それが事実としても、私には妹さんを汚くは思えないな。
想像してみても、さわられたくもないような感じの悪い客に、自分の体を好きにさせる仕事が
楽しいばかりとは思えないし、すごいきつい仕事と思う。

かわいい妹さんだからかえって汚く思えるのかも、それより、妹さんの体と心が心配だな、健康体か
ちゃんと調べた方が吉かも、心は希さんに余裕がないとムリかな。

本人の口からその事実を聞いたのでなければショックをうけるのはまだ早いし、わざわざ確認しなくても・・・
とりかえしのつかない事ってそうはないと思うよ、死ぬこと以外は。
451青緑:03/08/21 15:27 ID:ailEj7/B
うわ〜sherwood!  貴方がいたのなら私は要らなかったね〜
それにしても450のレスに25分もかかってるとは・・・鬱
カキコが遅くてスレの流れを壊すことたびたび
452青緑:03/08/21 20:33 ID:ailEj7/B
>>451の文末が消えてた・・・でスマソ>>ALL・・・です。

昨日からよく泣いてるが、「妹を狙う性奴」で嗚咽するとは思わなかった、不意打ちだ。
こんな19歳もいるんだ、読めてよかった〜。

>>446に応えて
三つで十分!前戯丹念なのはthx、ただタッチの強弱はものすごく微妙。大きさは個人的には長くて硬くて
ガンガン突くのは痛いだけなので勘弁。  大きければいいってもんじゃない。
最近思うに、エチーそのものよりも、エチーするまでが楽しいんじゃないかと・・・ あ、エチーも:;/]g]\^:/

>>sherwoodのムード作り 知りたい              
連ガキスマソ
453るー ◆ou7huWNVJs :03/08/21 23:44 ID:yM5pV9Q/
はじめまして。
今、このスレみつけて全部読みました。私にも相談をさせて下さい。

私にはお金を払えば、一緒にいてくれるセフレのような人がいます。
正直、私は彼を好きなのですが、相手は私のお金以外に興味がないようです。
最近は、好きな気持ちが強すぎて、体の関係を求めなくなりました。
ただ、側にいて笑って話してくれればいいんです。
(彼はとてもHが上手なのですが、私としていても義務的な感じで、
しても虚しくなるので求めないという感じでもあります)

こういう人を、自分に振り向かせるには、どうしたらいいでしょうか。
お金を渡して喜んでくれるなら、と貯金の全てを使い潰してしまいました。
そのことに後悔はないのですが、もうあげるお金がないのが後ろめたく、会いたいといえません。
(お金が出せるときは、会いたいといえばすぐ来てくれていました)
彼には本命がいそうな気配があり、
冷静なときはあきらめるべきなのか、と思います。
でも本音は彼に会えない生活なんて、生きてる意味がないと思っています。

他に目を向ければ、と気楽に会える男友達と関係を持ったこともありますが、
やはり彼が好きで、本気にはなれませんでした。
(その相手も、私は遊びのようだったです)

sherwoodさんに、なんだか彼と似た雰囲気を感じたので、
ご意見がいただければ、と思いました。




454nobody:03/08/22 00:28 ID:CKv3s+lw
>>453

残酷なことを言うようだけど
多分その彼はあなたになびかないと思う。

試しに「お金ないけど会ってくれる?」って聞いてみたら?
きっと答えがでると思う。

彼のこと好きだという気持ちはどうしようもないけど
彼に期待しない方がいいと思うよ。
傷つくのはあなたです。

意地悪で言ってるのじゃないし
ヤメレと言われれば人は燃え上がるものだけど・・・。

このまま距離を置いて徐々にあきらめることをお奨めします。
455某スレ1:03/08/22 01:37 ID:OjNkZVX+
遅くなりましたが、色々アドバイスありがとうございます。
どの人の書き込みも、読んでみると「なるほど」と思えることばかり。
私の中でかなり混乱していて、きちんとした判断が出来なくなっていることは事実。
そういう私から、彼は敢えて距離を置いているのかもしれません。
彼自身が今、大きな問題を抱えていることも事実。

彼とはお互い自由だったら「付き合っていたね」と言い合うほどの中でした。
だからsherwood氏の言うように、このくらいで消えてしまう関係は
「結局その程度」なんだと思うようにします。
456某スレ1:03/08/22 01:44 ID:OjNkZVX+
>>453
私、元ホストという男性二人と付き合った経験があります。
付き合いはじめたら「実はおれは元ホストで・・・」という感じでしたが。

その2人共、タイプは別でしたが、
彼らは「お金」というものに対する感覚が一般と違うのです。
片方の彼には全く貢がなかったら去っていきました。
とっても難しい相手でした。

だからここでsherwood氏の書き込みを読むと
「何故?」と思うのです。

ところでnobodyさんって「ファイナルファンタジー」好きの人ですか?
457eroero:03/08/22 02:08 ID:fBvs/zpf
>>446
>清潔にしててムード作りをする、頭を使う、がっつかない。この三つだけでも十分に
>性的アピール力は上がるから。

好感度はこれで充分だけど、「愛し合う」仲になるには
これだとなんか薄いような。
それこそ、「理想の王子様」をずっと演じ続けるつもり
なら構わないと思います。

女って結構、結局最後には強引な男に惹かれてしまうと
思う。ていうか惚れた相手には従ってしまうし。
458eroero:03/08/22 02:34 ID:fBvs/zpf
たぶん…ですが。
同性愛者にモテるというのは、本質的な部分で女性を拒絶
してるような印象を受けるからではないんでしょうか。

「表層的なやさしさ」っていうのが感じ取れるから。
ゲイの人ってそういうのにすごく敏感だし。

でも「常識的」にいっても、性的な嗜好から言っても男色
にはあまり興味はないようですよね。sherwood氏は。w
結構「健全」な男尊女卑のお考えをお持ちなんだろうな…
って感じがしますよね。

ま、同様に「男にモテる」なんていうのもそういう意味
では案外簡単なんだと思う。でも、本質的に「愛される」
ためには、そんな虚飾は通用しないって思います。
459すげー:03/08/22 06:48 ID:ZYT2AdCO
名スレ発見!
がんばってくれ じゃ!
460緑 ◆av0Mjie2wE :03/08/22 07:42 ID:3d/WZLdq
>>457eroero氏
禿同。>>446sherwood氏のレスで引っかかると
思った事が解決した。
単純にアピールだけならばそれでベターはと思う。
でもベストじゃない。その中に織り交ぜて情は欲しい。

ただ頭を使うと言うのは完全に理性の部類だから、
氏らしい考えだとは感じたが、
何か欠落した物を感じていたもので。
大口叩いてスマソ。
461トール:03/08/22 08:37 ID:b+PnEVVN
 おはよう。。。というかまあ、女性陣、お手柔らかにいこうや。
実際問題、性的なことで具体例を挙げられちまうと、女性が興ざめなのは
判るし、大体、その手の話題を男女両方がいるスレで、バランスよく雰囲気
壊さず進めるのは難しい。

けど、sherwood氏に「そういう相談持ちかける」奴が出てくるのは当然なんだ。
男には、元ホストっていうとやっぱり相当なテクニックの持ち主だろうな、
って先入観があるし、まあ正直、その技術をモノにして、もてたい、と思うのも
仕方ないんだよ。そういう気持ちがなくなったら、女を口説こうって男もいなく
なっちまうし、ここのスレタイにも、性的相談OKとあるしね。

それに、別にナンパ目的じゃなくても、彼女がいまいちベッドで不満気だ、と
気づいてて、まさかそれを周りの友人に相談するわけにもいかない、って
不器用な「初心者マークの野郎」だって、いると思うし。
あのレスはそういう奴に向けてのアドバイスなんじゃないかな。
462トール:03/08/22 09:02 ID:b+PnEVVN
>>453 るーさん
ん。sherwood氏が元ホストだったってことで、そういう相談したくなるのは
判る。けど、そうなるとるーさんの彼は、氏にとって、元同業者みたいなもん、
ってことになって、いくら業界を引退した現時点でも、やっぱり、不利になる
ような発言は、しにくいんじゃないかな。それが男社会ってものだと思う。
だからしゃしゃり出て言うけど、

そいつはるーさんをこれっぽっちも愛してない。
金目当てで利用してるだけだから、速攻で切りな。

どうしても諦められないなら、「実家で急にお金が必要になったから、今まで
融通したお金、一部でいいから返してくれる? ほんとにすぐに必要なの!」
って、真剣に頼んでみなよ。それで冷たくされれば、目が覚めると思う。
(借用書取ってあれば、訴訟起こせば返してもらえるけど、まあないだろうな・・・)
463トール:03/08/22 09:04 ID:b+PnEVVN
あとね、二度と「貢がせる男」に本気になっちゃいけない。
非難ごうごうかも知れないが、どうしても男ってのは、そういう「自分にべた惚れで
何でも言いなりになる女」を軽く見るし、ましてや金なんか貢がれたら、
元々は好きでも、ちょっとでもプライドある奴だったら、冷めてくるのが、
正直なとこだと思う。

だって、自分を金で買おうとしてる女、なんだぜ?逆に考えてごらんよ。
「好きだ」って言われて付き合った男が、後からおごってくれるならともかく、
先に「毎回金払うからやらせろよ」っていう男のことを、るーさんは本気で
好きになれるかい?
しかも、彼、本職じゃないんだろう? ホストは「それが仕事だから」できる
んだろうに、仕事でもなく女のヒモになりたがる野郎なんて、問題外だよ。

ひどいこと言ってごめん。けど、るーさんがそれだけそいつに貢げた
ってことは、るーさん、働き者でがんばり屋なんだろうから、絶対もっと
ずっといい男が現れるって。
辛いだろうけど、将来のために、踏ん切りつけて、がんばって。な。

連レスすいません。それじゃ。
464sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/22 09:05 ID:dg/gb+Gr
朝帰り。時差出勤の妙。

>>450-452
気にするな。てか遠慮無しにアドバイスしてやってくれ。
ムード作りはプライベートと仕事では違ったから一概には言えないんだが、とにかく
「優しい表情・声音」「部屋の明るさとBGM」には気を付けてたかな。
髪を撫でるのと横抱きにするのは効果高いので未経験者は試してみてくれ。

>>453
傷つくかもしれんがハッキリ言うと振り向かせるのは無理だと思うぞ。
相手に金銭的な対価を求めてる時点で本気にはなってないんじゃないかと思うし。
例えばお前さんがどんどんアピールするタイプで、身の回りや生活の世話なんかを
焼くタイプだったら、いつの間にか距離が縮まってる事もあるかもしれん(それ以上に
ウザがられて遠ざけられる危険の方が高いと思うが)が、書き込み見てる限りは
お前さんの方が相手に遠慮して一歩引いてる感じもするし。
語弊があるかも知れんが「自分に相応の相手」っていうのは厳然としてあるわけで。
ていうか俺の連れ(こいつも元ホスト)も、付き合う女はどれだけ金を出せるかって
公言してるのがいるし…。同姓相手だと面倒見のいい兄貴分で羽振りもいい奴なんだが。
465sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/22 09:15 ID:dg/gb+Gr
>>456
先のレスでも書いたがホストだろうがホストで無かろうが、相手に本気になってる
奴は一方的な金銭的負担を強いないと思うぞ。
もう一つ付け加えるなら風俗やってる娘、ホストの金銭感覚は一般人と隔絶してる。
豪快なエピソードも色々あるよ。

>>457 >>460
あくまで>>446のカキコはアッチのテクオンリーの話。
その過程の部分はそれは色々あるわいな。
男って悲しい生き物で、「俺はエチーが下手なんじゃないか」とか自分のサイズとかで
悩んだりするモンなんだよ。それに対するレスな。メールでもいくつか来てたんで。

>>458
俺のルックスがゲイ受けするらしい。これは強調しておくが俺はそのケは全く無い。
女性を拒絶する雰囲気ってのはこのスレではある程度出してるつもりだが、リアルな
部分ではどうだろうな?自分ではナンとも言えん。

>>459
そんな大したモンでも無いから。気軽に遊びに来てくれ。

>>461
概ね俺の意図はお察しの通り。
でもリアクションに対してはなるほどと受け取ってるよ。ただ上に書いたように意図は
明確にしておいた方が良かったかもな。
466トール:03/08/22 09:43 ID:b+PnEVVN
うーん。余計なレスだったな。sherwood氏、申し訳ない。
徹夜明けだったもんで、頭がいかれてました。

ホストはお客の女性が商売と承知で、夢とか願望かなえにくるんで、
プロとしてそれに応える仕事人。ヒモは初めっから恋愛詐欺狙い。
同業者みたいなもん、なんてとんでもなかった。
事業起こしたくて人脈作りのためにホストになるひともいるしな・・・

てことで顔洗ってきます。すまんです。
467えり:03/08/22 10:19 ID:Bvll6Wog
おはようございます
私は19才の女です。たいした悩みではないんですが、相談です。
私には彼氏がいます。自分でいうのもなんなんですが
その彼氏にすごい惚れられて付き合いました。

それでかなぜか
彼のことを自分より下に見ちゃうんです・・・。別に普段からバカにしてるとか
そーいうわけじゃなくて、ケンカの時とかに自分が悪いってわかっていても
謝れないんです・・・
惚れてんのはそっちなんだからそっちから謝れやーみたいに
思っちゃって(鬱

自分でも嫌な性格だってわかってるし、マジ直したいんです!!(ナキ
そう自分で気付いた時に、どう考えればケンカの時
その間違ってる意地を直すことができますか?(切実

彼とは2年付き合っていて、同棲しています。
もう家族みたいな感じですがちゃんと(変な言い方;)好きです。
これからも長くやっていきやすくするため&イイ女になっていきたいので
いい方法お願いします。
長文スイマセン・・・
468eroero:03/08/22 12:50 ID:fBvs/zpf
>>465
あえてそれ以上は書かなかったけど、もちろん貴殿が
「表層的なやさしさ」だけ…てことではないと思うけど。
下手な恩情が相手を逆に傷つ付けたり、自分を結果的に
縛るようなことを避けるためだというのもあるだろうし。

「女性陣」としては、「それじゃ物足りないのよ」っていう
答だった訳ですが。w 実際の恋愛ではなく、客とホスト…
とかある程度割り切った関係であれば、それで充分と思う。

長身でハンサムなら、男にも女にもモテると思う。
それ以上にストイックな(orに見える)部分とか…
あると思うけど。


>>460
>その中に織り交ぜて情は欲しい。

そうですよね。その方がエチ的にも萌えるし。w
でも、「傷付く」というリスクがすごく増えてしまう。
お互い。
469かま:03/08/22 12:53 ID:r4r3Lkzs
>>467
方法なんてないね。
君の意識の問題だよ。相手の尊敬できるとこがあるか・・
それが出来なければ無理じゃないかな?
470針金:03/08/22 14:49 ID:IV9sqkZG
当方は男ですが質問させてください。
口下手な男が好きな彼女と距離をちじめたり。
つきあえるようになるまでもっていったりふりむかせるにはどうしたらいいんでしょうか
471ベジータ:03/08/22 20:47 ID:eXzvWk/V
ネットの友達Aが、友達として大好きな人に告白されました。しかも2人です。Aは、友達として好きなだけなので、(・・・・)って気持ちになり、困っています。
断るにも嫌われるのが怖くて断れないようです。
Aには、元彼氏が居ます。
元彼氏とは、微妙な関係です。元彼氏は、【1人だけを好きで居る必要がない】【好き好き嫌いは嫌い】【彼氏彼女は肩書きにすぎない】って言う考えを持っていて、そういうことを色々とをAに話したようです。
Aは、そういう酷い事を言われても、元彼氏のことまだが好きです。
元彼氏も、Aのことは嫌いじゃないようですが、
上に書いたような考えを持っているので、彼氏、彼女って言う関係はやめたそうです。(仲のいい友達)
話を戻しますが、Aには元彼氏も居るし、
告白された2人は友達として好きなだけなので、その2人とはつきあう気はないです。2人は、Aには元彼氏という存在が居ることを知ってるからか、今はあまり強くつきあってと言ってくることはないようです。そのため、Aは今は何も返事を返していません。
(今は返さなくてもいい状態)
Aは、断るって言うより、Aをそういう対象で見て欲しくないそうです。
2人が、Aをそういう対象で見てこないようにする(わかってもらう)にはどうしたらいいのでしょうか?
もちろん嫌われないように(=相手をあまり傷つけないように)することも考えてです。
彼氏との微妙な関係についても、
もっといい関係になれるように、どういうことをすればいいのか、
教えて下さい。
アドバイス、御意見等御待ちしております。
472sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/22 22:24 ID:rOKAMKUx
>>466
いやいや、謝られるような事は何も無いんだが。
ああ、出張はともかくクラブのホストは人脈作りにはいいと思うぞ。

>>467
2年も身に染み付いてるならそうそう変わんないんじゃないか。俺には全く
未知の感覚なんだわ、そういう「相手を下に見る」っていうの。
多分周りから色々アドバイスでるとは思うんだけど、そういうのを素直に受け入れ
られるならそういう悩みも出ないだろうし。
ハッキリ言って見て当事者二人で相談(内面に隠してる部分を共通の認識にする)
してみるとか?悪いがちょっと自信無い。

>>468
なんかまだ誤解してるっぽいなあ。俺は恋愛感を語ってる訳じゃないってば。
前提条件をごっちゃにしてると混乱するぞ。感情の部分は恋人同士なりセクフレ同士
なりで育んでもらうもんであって。
あとお前さん前スレとかで違う名前で書き込んでなかったかい?
いや別にそれがどうしたって訳でも無いんだが。
473 ◆Zv.b3Vmwe6 :03/08/22 22:29 ID:zmjn1IIH
はじめまして。ちょっと困ってます。
とある男が妹に手を出しました。
その男は私の 初エロ行為相手 でして、お互い地元を離れていたので、ほとんど会ってはいなかったのですが、
男が地元に戻り、地元在住の妹とちょっとしたことで知り合ってしまいました。
その男はかなりいいかげんな奴で、昔から女にことかかない人でした。
でもそんな男でも、わたしは結構好いていまして、彼氏はいるけど結婚するなら奴がいい、などと思っていました。
妹はかなりのめりこんでしまうタチです。
姉としてすごく心配な気持ちと、男が妹に本気になったらどうしようという気持ちがごちゃごちゃになっています。
474sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/22 22:33 ID:rOKAMKUx
>>470
表現が下手なら「何を伝えたいのか・何を話したいのか」ってのを事前に
考えておくとか。作文書く前の下書きみたいな感じで。
相手を振り向かせるには年代によって手法が違うし一概には何とも。

>>471
一言「好きな人いるんだ」ではダメなのかい?
ちと表現が回りくどいんで整理したいんだが、元彼の事がまだ好きなA、
でそのAの友人二人が告白してきたけど嫌われないように(関係を壊さないように)
断りたいって事だよな?
まあ男が勇気出して告白した以上、その後これまで通りの関係を求めるのは
酷だと思うけど。
あとその元彼の考え方は俺に非常に近い。
…なるほど、俺の考え方は酷い事だったのか。勉強になった。


なんかsage進行って無理そうだな。
475 ◆Zv.b3Vmwe6 :03/08/22 22:46 ID:zmjn1IIH
私と男は10年来の仲で、2年おきくらいに会っていました。
会うと男は何でも私に話すので、変に浮気を隠されるよりうまくいくんじゃないかと思ってました。
476410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/22 22:58 ID:ZRcY11bG
4徹のご褒美が一日休みですか・・ちと可哀相な気がしますが

テクの話題。そうですね。世間の風評は全然あてにならないかと。
で、愛が行き交うSEXならそれでイイんでしょ!?というと、実は奥が深く
テク磨きをバカにしちゃイカンと私は思います。
でも、無骨でも一生懸命愛してくれたら溶けますがね、私は。

>>453るーさんへ
>>462-468トールさんのレスに禿同です。
もう、ご自分で答えは出ていらっしゃるように思えます。
端的に現状を把握されてますもの。
・・・でもね。何かが次へ進めさせてくれないのでしょうね。
思い切って手放してみたら、きっと次に幸せは巡ってくると思います。
辛い思いされたと思いますけど良い♂って結構いますよ。
イザ!ってときに地金が出ますからねぇ
ピンチはチャンスということもありますから、どうか手放してみて欲しい。
きっと違う世界があるはずですから。
そしてどんな経験も無駄なことなんてないはずです。
477前スレ某:03/08/22 23:05 ID:fBvs/zpf
>>476
>テク磨きをバカにしちゃイカンと私は思います。
>でも、無骨でも一生懸命愛してくれたら溶けますがね、私は。

禿同でございますね。



>>472
>俺は恋愛感を語ってる訳じゃないってば。

もちろん私も恋愛観(のみ)を語ってるわけでは。。
「いいセクース」を追求すれば必然的にメンタルな部分
も無視できないと言ってるだけですよ。

表層的な部分(条件とかそういう)で割り切ってする
エチ…では物足りないし、するだけ無駄だから。
結構、痛いだけのエチになってしまったりするんですよね。

>あとお前さん前スレとかで違う名前で書き込んでなかったかい?
>いや別にそれがどうしたって訳でも無いんだが。

人の過去や素性を詮索する趣味でもおありなの
ですか?w
478:03/08/22 23:16 ID:5THL1p+A
ちょっと整理したことを。
うまく言えないんだけど、自分の中で心と身体がバラバラで
ずっと醒めた自分がいたことが、凄いショックだったの。
頭で作り出すようなコミュニケーション能力は高くても
身体で作り出すコミュニケーション能力が低いということもね。

相手にどうして欲しい?と聞かれても答えられない。
ああしようとかいろいろ思っていたのにね。
プライバシーがほぼ完璧に守られた状態でも
自分自身をさらけ出せれなかった。
結局自分を護ろうとするココロからは逃げられなかった。
479sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/22 23:22 ID:rOKAMKUx
>>473-475
妹次第なのではなかろうかと。
お前さんが相手の奔放な所を知った上でなお好いているのには理由があるのだろうし
妹が同じように魅力を感じているのなら、心配しても詮無い事では。
ただ感情として悋気というものは発生するのだろうが、お前さんも彼氏持ちなんだよな?
なら尚更口出しすると泥沼にはまりそうな予感がする。
男に忠告する、妹に忠告する、静観するっていう三つしか選択肢は思い浮かばない。

>>477
単なる牽制さ。前と同じようなのは真っ平ゴメンだからな。
480eroero:03/08/22 23:24 ID:fBvs/zpf
>>479
だったらスルー汁 ワラ
481朧月夜:03/08/22 23:28 ID:7doPQz9x
お久しぶりです。といってもROMさせてもらっていましたが。
いい感じでスレが進行していますね。主不在でもいろんな意見があって興味深いです。
いろいろ書きたいこともあるのですが、ただ今腕の故障のため、書き込み自粛中です(涙)
でも覗かせてもらいますね!
482 ◆Zv.b3Vmwe6 :03/08/22 23:36 ID:HZiw6fiu
レスありがとうございます。
私も、妹が決めることだとは思っています。
でも理屈では収まらない不安のようなものにとらわれている自分が嫌です。
最近男と会う機会があり、妹とのことは男から聞きました。文字どおり、姉妹っす。。。
私は、いままでいろんな人とつき合った中で、結婚したいと思ったことがありませんでした。またそういう機会も私自身がぶちこわしてきました。
3年つきあった彼氏と1か月程前に別れたので、今は誰もいません。
今の私の環境もおおいに関係あるとは思うんですが、何がなんだかという感じです。やはり静観すべきですかな?支離滅裂でごめんなさい。
483青緑:03/08/23 00:34 ID:Xiyy5SLe
横抱きというのはお姫さまだっこですわること?足しびれない?
でも、それで美味いチュ〜とかされたら前戯いらないかも

>評論・論文でも発表できるようになる事
sherwoodならできるよ、是非読んでみたい!漢字だらけでも!

sherwoodには感心した、すごい感覚。私が鈍感なだけ?

484sage進行(w ◆av0Mjie2wE :03/08/23 18:53 ID:Xh2E40HB
sage進行のススメ

※書き込みの時にメール欄に半角英文字で
 sageと入力してください。
 携帯からの書き込みでも有効です。
 ご協力お願いします。

  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ デツ !
〜/U /
. U U
そろそろsage貼っておきます。
ってか、守って下さい。おながいします。

>>465sherwood氏
亀レスだがやはりそっち也か。どっちかなーと、スマソ。
お誘いでHERO見てきた。なかなか良かったな。
個人的にはトニー・レオンがイカッタ!
485:03/08/23 19:37 ID:tnLKNWIA
sageろと言えばageられる。
2chのセオリーですね。
486青緑:03/08/23 20:01 ID:Xiyy5SLe
>>484緑氏いつもありがとう
前スレのHTMLもとっても重宝しています
もひとつ代表祈願もサンクスコ

京極夏彦みんな読んでるんですね、思わず買っちゃいました陰摩羅鬼の瑕

HEROは来週見に行く予定、リー・リン・チェイ少林寺の時好きだったんだ〜

とりあえずお礼を
487  :03/08/23 22:32 ID:hsF4HzP+
女=悪 の証明

女は時間と金がかかる(girls require time and money)ので
Girl = Time × Money ・・・(1)
時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)
(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money
ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)
したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

女=悪 (証明終)
488 :03/08/23 22:42 ID:fCnY0Lc1
Time = Money なら
Time = √(Evil) も証明されなきゃ
なんか完璧じゃないね
489某スレ1:03/08/23 23:16 ID:VWC2v+DP
こんばんは。
今日、しばらく連絡が途絶えていた彼と話しました。

彼も私のことを気にかけていたようでした。
私はただ、自分の思いを素直に打ち明けてみました。
そして、彼とは絶対に一線を超えてはいけないのだ、
ということも改めて理解しました。
身体を重ねることは、容易いこと。
だけど決して私とそうなろうとしない彼の思いが、これからの私を支えてくれると思います。

誘えばいくらでも靡いて来る男性がいたのに、
彼だけは決して人妻の私には触れようとしませんでした。
彼は私を「好き」と言いながら、「道徳観」ばかりを説いていました。
性に狂った私の一時期をずっと見つめて、ただ支えてくれた人です。
こんな人にも出会えるなんて、生きていくのっていいもんだなぁってつくづく思いました。

sherwood氏をはじめ、アドバイス下さった皆さんありがとうございます。
「ちょっと連絡が途絶えただけで終わる関係なんて、所詮そんなものなんだ」
という言葉を今思い出しています。
490モナカ:03/08/23 23:43 ID:0UM+hKT/
初めまして、昔から気になっていたことがあって・・・意見お聞かせください
私ごんごん突かれたり激しくアソコをなめるとか触るとかしてもらうと意識が遠のきそう
で苦しくてあんまり気持ちよく無いんです。私のことを大切に思ってくれてる男性
ほど激しかったりします・・・・すでに40歳女のくせに今までの人生で楽しいセックスライフの
経験無しはさびしいです。してみたいです。家族がほしいです
何かが合ってないって事でだと思いますか?
40歳の女より
491 :03/08/24 00:09 ID:fKBrKFvV
41才っていうと物凄く年上って思うかもしれないけど頭の中はお前らと
たいしてかわらないわけ。俺も会社じゃ立場上いつも難しそうな顔してた
けど実際は何にも考えてなかったわけ。で、ある日、今思い出しても魔が
さしたとしか言いようがないんだけど、なんかわけわかんなくなって気が
ついたら新人OLの胸揉んでたわけ。胸揉みながらカワイイ顔ベロベロ舐めてたわけ。
ハッ、って我に返ったらそのこは泣いてるし廻りは呆然としてるし。で、そのこ
の親御さんが人事部にねじこんで俺クビ。20年勤めた会社、胸揉んでクビw

でも後悔はしてないね。なんか胸揉んだ瞬間、本当の自分に会えたっていうか
超自我が解放されたっていうか、絶対自由を獲得したわけ。でもまあ現実問題
としては来週からハローワーク通いってわけ。そんな俺を励ますレスをしろっての。この
板の住人なら俺みたく中途半端な猥褻事案で人生棒に振ったやつとかいっぱいいる
だろうからここにスレ立てたってわけ。てか俺を叩くなよ。打たれ弱いから。
492sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/24 00:19 ID:mlKHnp/5
>>482
マジレスするスレという観念から言って、多分当事者からはお前さんが何か
動けば動くほど疎まれると思う。妹からぶん取りたいってのならアプローチを
かけるべきだと思うが、そうでないなら静観が無難じゃないか。

>>483
別に足が痺れた事は無いな。

>>484
いつもご苦労さん。予想通り天邪鬼な奴が出てきたがな。
俺もHERO見たよ。武侠小説とか中国的な倫理・道徳観が分からないと
「?」な作品なんだろうな。俺はドニー・イェンの出番が少なかったのがやや
不満だったが概ね楽しめた。トニー・レオンはカッコよかったな。

>>486
リー・リンチェイといえば少林寺シリーズだしな。あとワンチャイシリーズとか。

>>488
多分コピペかと。こんな公式を使ったアメリカンジョークの本もあったな。
493sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/24 00:23 ID:mlKHnp/5
>>489
精神的なパートナーとなりえる相手がいるってのはいい事だな。

>>490
これは初耳なタイプかも知れん。女性スレ住人の意見が聞きたい所だな。

>>491
とにかくスレ立てとレスの違いを勉強してからな。
打たれ弱いなら2ch以外を選んだほうがいいぞとマジレスしておく。
494 :03/08/24 00:26 ID:NnXvkHRU
>>489
貴女のスレタイにおびき寄せられた者としては何だか複雑な心境…。w
でも穏やかな気持ちを得られたご様子。良かったでつね。。
495 :03/08/24 01:01 ID:NnXvkHRU
>>490
痛い時っていうのを思い返すと、だいたいプレイに対して変に冷めてる時だったと思う。
私、なにやんってんだろう?みたいにしれーっとしてる時はだいたいイタイ。
少しお酒を飲んで自分を解放してみたりエロい自分を愉しめたりしたらいいのでは。
自慰も遠慮せずにやるといいと思う(私は声とかも普通に出しちゃう)。
496nanasi:03/08/24 01:16 ID:aDqQ0is+
sherwoodさん、皆様今晩は。初めまして。ずっとROMしていました。
40歳の既婚女性子ども一人です。経験は旦那ひとりだけ。
結婚して15年になります。
結構性的に奥手で20代の時初めて(今の旦那と)キスをしたときも
気が遠くなってしまって(w 笑われました。
旦那とは月1くらいです。
>>490モニカさん

私ごんごん突かれたり激しくアソコをなめるとか触るとかしてもらうと意識が遠のきそう
で苦しくてあんまり気持ちよく無いんです。私のことを大切に思ってくれてる男性
ほど激しかったりします・・・・

私もこれに近いかな。育った環境もあるかもしれませんよ。厳しい親だったし。
旦那も「いやだ」というと、それ以上は舐めるとか触るとかしてくれないのですが
(ちょっと寂しい気も。)「優しく触ってくれた方が気持ちいいな」と言ってみるとか
はどうでしょう?ムードもあると思うんです。あと、相性もありますよね。
旦那は淡泊なので今の私にはピッタリですが、どちらかが激しく求めるタイプだと
きっと合わなかったかも。モニカさんにもきっと、ピッタリの方が現れると思いますよ。

私の悩みですが、旦那とディープキスができないんです。息苦しくなってしまって
(呼吸してないわけではありません)どうやったらうまくキスできるようになるんでしょうか?
497 :03/08/24 01:20 ID:cGolLsku
>>489
とりあえず良かった。
そういう男友達は貴重。関係しちゃうのは勿体無いですよ。

>>490
うーん…あのぅ、こう言うのはナンですが、もしかして
徹底的に受け身で、セクースに関して男に何も言わないんじゃ
ないですか?
もう少しやさしくして、とか。
言われないと、ふつーの男は加減わかんないよ。
自分好みに男を「仕込む」くらいでないとね。
498410 ◆GpUnZu4m/E :03/08/24 01:40 ID:5ClXCdU2
SEXはパートナーが必要だから、悩み、迷いはつきないです。
ついね。我見を押し通してしまい気味で反省しています。
確かに我ら女性は「ヤレりゃ誰でもイイ」って言わないですもんね。
>>藍さん、ショックだったのですか?大丈夫?
あまり重く考えず、気楽に・・・
上手く言えないですけど、そういう理性的な頭脳をお持ちなんですよ。

横抱き、髪撫で等、これらはひっじょ〜うに有効かと。
なんというか「核心」から遠いトコを上手に攻められると嬉しいもの。
男性は割りと反対!?あ、でも人によるんだろうか。
499 :03/08/24 01:54 ID:NnXvkHRU
>>498
私はわりと男性に焦らしますよ。。太腿とかから…徐々に「核心」に向けてw
「核心」を頬に感じながら付け根を執拗にレロレロしたりだとか。両手は腰などに
絡ませながら…等々。。
500某スレ1:03/08/24 02:30 ID:nOR8+UEp
>>494
今でも若い男の子とのセックスはいいと思います。
夫とセックスレスである限り、彼らとたまに会ってしまうでしょうね。
でも「本当に価値のあるものは何か」ということがわかったのです。
いいセックスはスポーツみたいなものかな。
精神的に支えあえる異性が別に出来た分、若い男の子とのセックスに狂うことは
無いと思います。
>>497
「みんなが自分を理解してくれなくても、たった一人が理解してくれればいいじゃないか」
そう言って私を支えてくれた人です。
もう滅多に会えないし、絶対に結ばれることの無い相手だけど
彼が存在していることだけで、私の生きている支えになります。
501某スレ:03/08/24 02:39 ID:nOR8+UEp
上でこんなことを書いていたくせに、なんですが・・・

ええと、私の経験から言うとですね、相性ってあると思うんです。
私も元々、セックスって好きではなかったです。
でも、相性のいい人とは手を触れ合った瞬間に「!」となります。
キスした時、相手の唾液と自分の唾液がうまく混ざりあう感じにもなるし。
そういう相手とは、同じ行為でも全く違った感覚に陥ります。

でも、セックスの相性なんて話をしただけじゃわからないから
そう簡単にめぐりあえるものではないでしょうね。
夫との相性が最高!っていう人は幸せな巡り合わせだと思うけど
なかなかそう巧くはいきませんよね。
女性の場合、「好きな人とのセックスが一番」って感じで、
精神的な部分に負う面が強いと思うけど、それを取っ払って
単純に体の気持ちよさだけ考えたら、「体の相性」ってあると思うのです。

ちょっと話がずれてきたかな?
テクニック面でのことの方が良かったかしらん。
502 :03/08/24 03:02 ID:NnXvkHRU
「体の相性」は否定しないけど、やっぱり同じ相手でも全く違った感覚に陥ること
…っていうのもあると思うな。それは私自身経験したことだから。そういう意味で
テクってある程度大事と思う。

あと道徳的な価値観は、やっぱり某スレ1さんとは相容れない人は多いかも。。
私もその彼に近い考えだと思う。でもその価値観は人それぞれですけどね。。
そこまでして「スポーツ」するほど体力もないし。エチはやぱりアイを確かめ合う行為
という少女趣味のような結論に至るわけですが。。藁
503緑 ◆av0Mjie2wE :03/08/24 05:01 ID:7jOP1oX6
>>478藍氏
>結局自分を護ろうとするココロからは逃げられなかった。
今のあなたの気持ちがここに集約されていますよね。
でも、自分なりに何かに気付いていると言う事は、
重要ではないかと思うのです。

自分の心の壁を崩して、心と身体の調律を取るのは
並大抵なことじゃないからね。
がんばれとはいいません。
少しでも自分の思うままに表現出来る人に近付いて下さいね。

>>486青緑氏
自治房兼イレギュラーな人間だと思ってますんで
気にしないで下さい(w
漏れはただみなさんの話が読みたいだけ也。


こんな時間か。やれやれ無粋な泥水でも飲むかとネタを振ってみるテスツ。
504スルーしてもいいよ:03/08/24 11:56 ID:Z5wERn/D
ちょっといい加減にしたら?コテ同士の馴れ合いなら他所でやれ。
紫もなんでこんなにスレの伸びが前に比べて遅いのかわからんの?
505るー ◆ou7huWNVJs :03/08/24 12:09 ID:Ix0qXk3w
>453です。
sherwoodさん、トールさん、410さん、
レスありがとうございます。

件の彼が、自分にとって「相応の相手」ではないということに、
頭では気づいていたのに、明日の食費もないところまで来るまで、
現実から目を反らせていました。
彼と知り合った頃、私には恋人がいましたが、
彼と会う時間をいつでももてるように別れました。
そのときに、彼に「そんなことしても、君には本気にならない」
と、釘を刺されていたんです。
(私も「それでもいい」と返事をしています)

それなのに、彼の「会いたい=(お金が必要)」の言葉の1%くらは、私に会いたいと思ってくれてるんじゃないかと、
馬鹿な希望を持っていました。
最近「お金がないので会えません。」と告げてから、
連絡は少なくなってきています。

今はまだ、彼への気持ちを手放すことができませんが、
ここで相談して、「あきらめようとしている自分」が在ることが、
はっきりと、わかりました。
本当に、ありがとうございました。
いただいたお言葉、何度も読んで、自分に取り込みたいと思います。
506   :03/08/24 19:35 ID:nGikHO6t
ここには人間のクズが一杯いますね。このスレ見てると女子中高生と援○することに
罪悪感抱いてた自分がバカらしく思えてきます。
507 :03/08/24 19:48 ID:VUEQ1wAh
>>506
烈しくワロタ
508au:03/08/24 22:15 ID:30hETu96
確かにまた馴れ合いになってきたよな。
過激のときの122と大して変わらない奴らばかりじゃん?

いい加減、馴れ合いもうざいね
509bh:03/08/24 23:16 ID:nGikHO6t
ていうかクズ同士のキズの舐めあいになってます。
510 :03/08/25 00:18 ID:95/ns78d
>>508
よんだ?
511みか:03/08/25 01:07 ID:6Dh7yDFb
彼が月末4連休休みとっていて、試験勉強するって言ってるんだけど、
まさか浮気旅行とかではないですよね?
512 :03/08/25 01:11 ID:XiLoCJNw
>>511
んなもん浮気にきまってんじゃん。
俺も昔そんな理由付けて浮気したし>w<
513:03/08/25 01:59 ID:2Q9NF5MZ
よく渋谷とかにいるスカウトの人に付き合おうって言われてるんですが
ああゆう人って彼女とか何人もいそうですよね。。
514 :03/08/25 08:14 ID:o7k5lmz5
>>511
そこまで疑うんなら別れなさいよ。
彼によほど疑われる理由があるか、あなたが
猜疑心強すぎるかどっちかだから、どのみち
うまくいかないよ。

>>513
スカウトの常套手段って感じするなあ。
付き合う>彼が金に困ってると言い出す
>惚れてる弱味で彼の紹介する店で働き出す
って構図が目に見えるよ…
ああいうスカウトって、何人も女の子売り飛
ばして、そこからのアガリで生活してるらし
いじゃない?彼氏にするべき人種じゃないと
思う。
515:03/08/25 23:48 ID:vjL+E9oE
>>498 410氏
レスありがとうございます。
大分立ち直りましたので、大丈夫です。(^_^)

>>503 緑氏
ご指摘励ましありがとうございます。
自分が思っている以上にガキンチョなんでしょうね、私が。
うまく身体と心が立ち回っていけるようになるといいな。
そして、いい加減実のある恋をせねば・・・(苦笑
516いい加減:03/08/26 00:35 ID:x6O5EvOR
だから、馴れ合いばっかウザイって
517///:03/08/26 08:52 ID:060ev5Cn
男の浮気を知る方法、自分への本気度、自分が遊びなのかどうかを
誘導尋問に掛ける術を教えてください。
518 :03/08/26 08:58 ID:/3+BxWVQ
親に紹介してっていう。
曖昧にごまかしたらそこまで思ってない率高し
遊びの女は絶対に実家につれていかないってよく男どもがいってた
519スイレン:03/08/26 11:33 ID:qs0jW6HD
昨日、気になっていた彼が家に遊びにきました
彼からオチョクル感じで体に触れてきたり寄りかかったりして時間がすぎて 
付き合うとか好きとか話はしてないのにその場の雰囲気で抱き合ってキスまでしました
これはどういう関係なんですかね?

彼は同じ20歳なんですが会社を経営していてすごく忙しくて
精神的な癒しだと言っていました

520 :03/08/26 11:36 ID:YP++eOeD
>>519
たぶん男の方は軽い気持ちだと思う
ちゃんとつきあいたいなら男から「つきあおう」っていってくると思うし
そういう軽はずみなことしないんじゃないかな
521スイレン:03/08/26 11:36 ID:qs0jW6HD
軽い女だと思われているのですかね?

522 :03/08/26 11:39 ID:YP++eOeD
>>521
それはその場の状況と貴方が今までその人とどういうつきあいしてきたかは
わからないからなんともいえないけど、まー彼女にしたいって思ってたら
男からなにかしらアプローチかけてくると思うよ。
その男の欲望がでたんじゃない。男がもってる欲望。
ちょっと軽く見られてるとこもあるかもね
523スイレン:03/08/26 11:42 ID:qs0jW6HD
>>520
早レスありがとうございます
そうですよね?寂しいけどそんな感じがします

もともと金の価値観があまりにも違いすぎていて遠い人なんです
そうゆうこと知らないでいたほうがよかった

524スイレン:03/08/26 11:57 ID:qs0jW6HD
>>522
ありがとうございます
すごく勉強になりました

少し時間が空くとメルしてくれるんですがこれはなんなんですかね?
ただのマメな人なのかな?

食事にさそわれたりしても行かないいいですよね?

彼のことは少しずつ忘れます
その場の雰囲気だけの欲望でキスしても後に残るのは虚しさだけなんですね

525スイレン:03/08/26 11:59 ID:qs0jW6HD
どうしていいのか分からなくて自分のことなのに聞いてばかりでごめんなさい
526ブルー:03/08/26 15:42 ID:gf93HHvm
当人じゃないから分からない事多いけど、仮にこのまま付合ったとしても
遊ばれる又は本気で好きになってくれない可能性は大きいかもしれないね。
でもスイレンが好きって思うなら、あれこれ考えてないでつっぱしっちゃえば?
失敗したって遊ばれたっていいじゃん。それも経験だし、残るのは虚しさだけって
事はないと思うけどな。
527:03/08/26 21:55 ID:4Pv/29aS
実家で母親にまで紹介されているってことは信じてもいいのかな。
528 :03/08/26 21:55 ID:KTAf6IZh
やりたいだけだな 確実に
529:03/08/26 22:00 ID:T8wET6sI
今好きな人がいるのですが、どう接していいのかわかりません。
五年くらい前、彼に告白された時付き合うことにしたのですが三日で
なんか、彼のこと好きかな?とか疑問に思い断ってしまいました。
彼は凄く悲しんでいたのですが、いつかあの時付き合えば良かったって
思えるような奴になれるように明日から頑張ると言って去りました。
しばらく彼とあわなかったのですが最近よく逢うようになりました。
彼は土地家屋調査士と行政書士の資格とって事務所に勤めています。
私は近くのクリーニング店でバイトしてるのですが時々作業着をもってくるんです。
なんか懐かしさで話してしまい、いい感じなんですが彼を振ったことがある私と
してはなんか後ろめたくて告白できません。どうしたらいいでしょうか?
530 :03/08/26 22:37 ID:bs4WcURl
ところで1はどうしたのー?
はやく出て来いーー
531 :03/08/27 00:08 ID:eO0RizXC
>スイレンさん
自分の心の声に従えばいいんじゃないのかな?
好きな人と抱き合えてキスできて幸せだったんでしょ?
相手がすきかどうかわからないなら、好きにさせればいい。
癒しだと言ってくれるのなら、やりたいだけの誰でもいい人にはいわないかと。

二十歳の若造が会社動かそうと思ったら
それなりに人としてひきつけるものがなかったら難しいはず。
周りの雑音、自分の中の雑音すべて耳をふさいで、心の声だけ聞いたらいいよ。
そしたら、相手の心の声も聞こえると思うよ。
532 :03/08/27 00:12 ID:eO0RizXC
>>529
そんなことにこだわる必要あるのかな?>振ったことのある自分
今好きなのは自分なんでしょ?
ご飯とか誘ったらいいじゃない。
そのとき断られるようなら、今のあなたに魅力がないことをこだわったらいいと思う。
533青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/08/27 11:14 ID:+I9qOEy/
sage進行のススメ

※書き込みの時にメール欄に半角英文字で
 sageと入力してください。
 携帯からの書き込みでも有効です。
 ご協力お願いします。

  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ デツ !
〜/U /
. U U
そろそろsage貼っておきます。
ってか、守って下さい。おながいします。

>>sherwoodに会えないのは寂しい、寝込んでるんでなければいいが・・・
534注意:03/08/27 11:21 ID:heOEfAEu
馴れ合いうざいから
535 :03/08/27 11:28 ID:/Rx3QQkg
スイレンさんガンガレー!
536yinnpo:03/08/27 12:25 ID:v3yBvYBl
        /|  /l
             | | //ミ シャキン シャキーン!
             .| |//  ヽ
            / Oヽ
            |レ/ |l_))
           ∩ノ .し1
            / /   | |
          ./ /    .|キ
         / /    | |    _________
        ./ /∧   ./ /  /
       / /´Д`)/ / < >>minnnano
のティムポちょん切り!
       |      /    \_________
       |    /
       |   /⌒l
        | / ./ .|
        ヽ   | /
        | ゙ー'| L
        |  /(_  ヽ
        ノ /   ゙し'
      / ノ 彡
     / /
    / ./
    ( ヽ
    ヽ、_つ



537トール:03/08/27 12:31 ID:ZpKiybNn
>>519 スイレンさん

>付き合うとか好きとか話はしてないのにその場の雰囲気で
>抱き合ってキス
>20歳なんですが会社を経営していてすごく忙しくて
>精神的な癒しだと言っていました

スイレンさんが遊びでもいいならいいが、もしそいつが好きで、これから
しっかりした関係が作りたいんなら、次にそんな風に擦り寄ってこられたら
「私はきちんとしたお付き合いがしたいから」と突っぱねて、釘さしておくことだね。
でないと、こいつもその気がありそうだし、いいか、と流されるよ。

それと20歳で会社経営、(そこらもどうも眉唾だが・・・)親の事業継いだのか、
ベンチャー立ち上げたのか、詳しいことは知らないが、男はだいたいそういう時
「誰でもいいから」甘えられる女が欲しくなるってこと、知っといたほうがいい。
芸人の世界なんか典型的だけど、下積み時代にさんざん支えてくれた女を、
男が成功した途端捨てられるのも珍しくないだろ?
あれは「このひとには私が必要なんだ」の必要の意味を女が判ってなくて、
自己陶酔してたからだ。本当に必要だったら、成功したからって捨てられる
はずがない。

今は「もしかしたら」に賭けて寄り添うより、そいつが本当に会社経営してる
なら、その支えになれて将来必要不可欠な女になれるよう、資格取ったり
して自分を磨いたほうがいいと思う。そうすりゃむこうも自然にスイレンさんを
大切に扱うようになると思うしね。
ただ、俺個人としちゃ、成功する前からもう金銭感覚がまともじゃない奴は、
一緒になってもうまくいかないだろうし、そもそも会社経営にも向かないような
気がするが・・・。
がんばれ。
538スイレン:03/08/27 12:31 ID:wJSDicX8
>>526ブルーさん >>531さん
ありがとうございます
考えすぎて苦しかったのですが二人の言葉がすごく励みになりました
私はくだらないことばかり考えて一番大切な「自分の心」を忘れてました
素直にならなきゃ後悔するだけだなぁって改めて教わりました
自分の思うままにいってみようと思います

彼といたときに「○○○行きたいなぁ」って言ったら探してくれていたみたいで
今度行こうって誘ってくれました
それだけでものすごく舞い上がっている自分がいます
ただ純粋に嬉しいってだけ受け止めてずっと気持ちも楽になりました
本当にありがとうございます

>>535さん 応援ありがと

539トール:03/08/27 12:57 ID:ZpKiybNn
また余計なレスだったな。
まあ、恋愛ってそうもんだから、したいようにするのが一番だよな、結局。
ごめんな、スイレンさん。せっかく落ち着きかけてるとこ、くだらんこと書いて。

俺の知り合いに、親の金で会社持たしてもらったどら息子にいいように
遊ばれて、挙句ぽいされた子がいて、どうもしばらく顔見ないなと思ったら
リストカットして入院したって聞いたんで、ついそれ思い出して、重ねてたんだな。
ごめん。

スイレンさんの相手はそういう奴じゃないんだろうし、幸せになれるよう
祈ってる。じゃ。
540:03/08/27 13:10 ID:v3yBvYBl
        /|  /l
             | | //ミ シャキン シャキーン!
             .| |//  ヽ
            / Oヽ
            |レ/ |l_))
           ∩ノ .し1
            / /   | |
          ./ /    .|キ
         / /    | |    _________
        ./ /∧   ./ /  /
       / /´Д`)/ / < >>to-runのティムポちょん切り!
       |      /    \_________
       |    /
       |   /⌒l
        | / ./ .|
        ヽ   | /
        | ゙ー'| L
        |  /(_  ヽ
        ノ /   ゙し'
      / ノ 彡
     / /
    / ./
    ( ヽ
    ヽ、_つ



541スイレン:03/08/27 13:12 ID:wJSDicX8
>>537 >>539 トールさん
私のために長いレスを書いてくれただけでものすごく嬉しいです

未来や何か望んでいるわけじゃなく今一緒にいる時間が楽しいってそれだけでいい
これじゃあ、トールさんのいうとおり 都合のいい遊ばれる女なのでしょうね?
 
>「誰でもいいから」甘えられる女
そんな感じはします もちろん寂しいです
いい意味でうけとって負担にならない楽な関係かなぁって思うようにします

改めてトールさんにいろいろいわれてうなずきばかりでした
恋しはじめて自分で自分がみえなくなってきてるのでまたよければ教えてください
本当にありがとう
542 :03/08/27 13:17 ID:sJkUZgkF
543 :03/08/27 13:17 ID:sJkUZgkF
おおおおおおお書き込めた
感激
544ブルー:03/08/27 14:29 ID:4LMayUnH
スレインさんはまだ二十歳でしょ?これから色々な経験していくだろうし今は
何も考えず自分の感情に正直に突っ走ったほうがいいよ。相手が何歳でどういう職業
でとか関係ないよ。ガンガンいけいけ!
545yui:03/08/27 14:44 ID:MBB90NcC
私はいまホストに恋をしています。
かなりほれ込んでいて、周りに何を言われてもなんとも思いません。
でも未来なんてないし、そろそろ将来のことも本気で考える年になってきたので、
縁を切りたいです。
ただ彼に依存しきっているために、縁を切ったあとにだめになりそうで不安です。
それよりも、
彼に突然別れを告げられたときのことを考えると怖いです。
自分がどういう行動に出るのかまったく想像がつきません。
すでにホストに貢ぐただの馬鹿女ではなく、重度の精神病患者のような気がしますが、
病院などにいくと入院させられそうで怖い。
はずかしい話ですが、その人に依存するまえは覚せい剤に依存していました。
自分ひとりの力で○○依存症から向けだす方法はないのでしょうか。
546sherwood ◇gLrff09bo2:03/08/27 15:04 ID:ayTGhV4D
つーか、氏ね
依存、依存、うるせえっての、マジうぜぇ
くだらねぇ事に人生費やしやがってよ、これだからヴァカは困るんだよ

今までお前が生きるために食してきた動植物達に謝れよ

貴様に生きる価値は無い
547 :03/08/27 15:47 ID:E6Xxi7jA
ホストって金づるにもってこい
ホスト大好き!
548トール:03/08/27 18:58 ID:HdBd6pFD
>>541 スイレンさん
礼なんかしないでくれ。
俺もその子に相談された時、「好きならいいんじゃないか?」くらいで、
よく考えてなかった。「彼とはお互い、今楽しければいい、っていう感じの
付き合いだから」って笑ってたし、けっこうもてる子だったし、まさかそんな
にのめりこんでるとは知らなかった。
その子の女友達の話じゃ、どうも、男が子供できた途端中絶迫って、金叩き
つけたとかでリスカしたらしいが、話聴いて、あの時とめときゃよかった、
って、ずっと思ってたから。

スイレンさんがその子じゃないのは判ってるけど、素直さとか似てるんで、
どうもだめだ。(まあ、俺もちょっといいな、と思ってたわけだ・・・)
恋に夢中になるのもいい、楽しい思い出作るのもいい。
ただ、そういう関係なら、下世話な話だけど、妊娠にだけは気をつけないとな。
男はいざとなるとあてにできないから、ピルとかリング使って、楽しい思い出
にできるように自分を守ったほうがいいと思う。

なんかぐちゃぐちゃだな。ごめん。
549 ◆av0Mjie2wE :03/08/27 19:25 ID:ldbOQ+Lr
>>542-543
ホスト規制に引っかかった?
今回は週頭から全サーバ規制とか大規模らしい。南無。

亀レスですがスイレン氏まだまだこれから。
自分に自信を持って道が切り開ける様お祈りしています。
トール氏のレス、深いな。あんたいい香具師だ。

この時間重すぎじゃ。
550 ◆av0Mjie2wE :03/08/27 19:36 ID:ldbOQ+Lr
>>545yui氏
もう少し落ち着こうよ。ね。
どういう行動に出るか分からないって、そんな事を考えちゃダメ。
悪い事は想像しない方がいい。自分に悪いから。

恋している人以外に何か打ち込める様なものを見つけて、
そちらに大きく時間を割いて、意識を促してみては?
例えば前から興味があった事・物に打ち込むとかね。
余りお勧めしない劇薬だけど、その手の本を読む。

依存症から抜けるには、自分の心が強くならなくっちゃ。
強くなるには自分をまず信じないとダメだと思いますよ。
551石川:03/08/28 00:26 ID:oLrumhLo
ミスターポリス万
552秀美:03/08/28 07:54 ID:WtCkNwT5
あの人をさがして〜

553スイレン:03/08/28 23:03 ID:aHHnuQHs
>>544ブルーさん
そうですよね 
彼自身を好きだし金とか地位とかの違いなんてどうでもいいことですよね?
はい、ガンガンいきたいと思います

>>548トールさん
そんな風に心配してくれる人がいるってうれしいです
これから先もどんなに好きでも自分を見失わないように心がけます
ありがとう
554 :03/08/29 01:33 ID:RE8EJ8tK
女性の小陰唇がのビラビラが大きく発達してるのは
それだけ経験が多いということでしょうか?
555マジレス希望:03/08/29 01:42 ID:Wihzf+BB
本気で好きな人が出来ないんです。
今まで何人かと付き合ったけど本気で好きだって思った人は、一人しかいないんです。
なんでだろう?
人を好きになるって難しいよね。
556 :03/08/29 01:53 ID:RLZVr17r
sherwoodがこれだけ溜まった書き込みに
どうレスするのか楽しみだわ
まさか一行じゃないよね
557sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/29 02:18 ID:ZkFNUFUU
串規制で書き込めんのよ…。
558j子育てまま:03/08/29 21:25 ID:qsdMwzqB
本気で好きな人って一時的な情熱、いわゆる激しい恋がしたいって事?
これってだったら、自己満でいいかもね。でも本当に好きななるってことは愛してるという事だから
、激しく求め合うなんてことより、もと淡々とした静かなものだと思うけど。
559350=りり:03/08/30 03:37 ID:gQkWM/fS
しばらくのぞかせてもらっていました。
やっぱりこのスレ良いですね。sherwoodさんの早期復活を祈りつつ。

以前告白してくれた同僚とは、あれから全く話しもせぬまま時がたちました。
気まずくなる前は、友達のようになれる気がして、話しも合うのですごく楽しく話しができていたのですが...。
彼氏がいるので考えないようにしていたけど、その人(A君とする)に惹かれてたのかもとも思います。
同じ仕事ですが、毎日顔を合わせるのもだんだん辛くなり、相手もまた辛いのか避けているのがわかるので、よけいに悲しいです。
せめて友達になれたらな...なんて思うけどそれは都合の良い話しですよね。いろいろあって、転職することになったのでお互いにも丁度良かったのかな。

なんて、まとまりない文章ですみません。
560青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/08/30 11:09 ID:uHzZOFHE
sherwood は遅い夏休みでネットカフェもないような海外に旅行してるのかと思った。元気そうで何より。

陰摩羅鬼の瑕は走るように読んだがこれから読みはじめちゃまずいのかも、榎木津の出てくるあたりは
面白かったが・・・、姑獲鳥の夏を読みはじめたが最初から面白い、鉄鼠の檻ってこんなにぶあついんだ、
読み終わったらまた陰摩羅鬼の瑕、読んでみる。

HEROは切なくて、面白くて、李連杰はやっぱりかっこよくてよかった。

>>sherwood
4人のセフレ、各々会えるのは半年に一度ということ?
前スレの前にも自分でたてたスレある?
561:03/08/30 22:11 ID:q7WUTHsR
だから、馴れ合いうざいて。
七誌にしろ
562562? ◆gj2vJ10cNo :03/08/31 00:02 ID:jy4P4ayv
>>1
前スレから読んでます。これからもレス楽しみにしてます。
563sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/31 00:12 ID:0YwhHOG8
書き込めるかな…?

>>496
ムードと相性は確かに大事だな。極端な話、互いのサイズが合わないなんていう
不幸なケースもたまにある。この場合は「肉体的な相性」というべきなんだろうが。
開発不足で性感帯が未発達というケースもあるけどな。

>>497
察するのは中々難しいよな。余裕と観察眼に優れてるならともかく…。

>>498
基本的に男は猪突猛進からスタートするもんだと思うぞ。力攻めオンリーから脱出
するにはきっかけが必要だしな。
ただ女性心理からすると直球より変化球の方が好まれる感じはするな。意外性がいいのかな?

>>501
女にとってのセックスはメンタル面の比重が大きいようだ。一方男は肉体面での欲求が先に
立つんだな。その辺りの歯車が噛みあった相手=相性のいい相手なんだろう。
564sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/31 00:26 ID:0YwhHOG8
書き込み成功。お待たせした。

>>504
強制的に名前を入れる必要があるからコテハン色を濃く感じるのはある程度仕方ないと
理解してもらいたいな。度を過ぎるのは俺も奨励しないが、そこの線引きは各自に任せる
しかないし。あと伸びに関しては余り気にした事無かったんだが、ネタ切れ&板の関係も
あると思うぞ。

>>505
疑問を抱いた事、自分の行動を振り返った事、それはどちらもお前さんにとって悪い事では
無いだろう。苦しい部分も大きいだろうが、少しづつでも精神的に楽な方に進むことを祈る。

>>511
凄い飛躍した想像だな。珍しい事でも無いと思うんだが…。

>>513
一概には何とも言えんな。そいつの人間性次第だし。

>>517-518
実家に連れて行くのは遊びじゃない相手でも中々難しいんじゃないか?恋愛=結婚って
訳でも無いだろうし。両親への紹介となるとどうしても結婚の匂いが漂うと思うぞ。
相手の浮気を見破るのは観察力(粘着じゃないぞ)。あとは互いの信頼感に尽きると
思うぞ。騙しきれる奴はどう調べてもボロは出さんし。
565sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/31 00:41 ID:0YwhHOG8
>>519=521
じゃれあいの範囲だと思うんだが。「あわよくば」の気持ちはあっただろうけど。
古い表現だが「友達以上・恋人未満」って距離なのでは?

>>527
相手は結構思い切ってると思う。前にレスでも付けた通りだけど。

>>529
昔は昔、今は今。有言実行でそれだけ頑張ってるのは見上げたモンじゃないか。
後ろめたさよりも、お前さんはもっと大事にすべき感情があるはずじゃないかい?
ちょっとクサイ表現になってこっ恥ずかしいがね。

>>530 >>533
すまんな。どうやらプロバイダが規制されてたようで中々書き込めなかったんだ。
携帯でレスするにはムリがあるしな。

>>545
依存症に関しては他人からは何とも言えんよなあ。励ましが逆効果になる事も
少なくないし、結局は自分で乗り越えるしかない訳だし。
何か打ち込めるものを探す、支えになる相手(肉親がベター)の存在あたりがベターな
材料なんだろうがそう簡単に得られる訳でも無いだろう。
スポーツは気分を発散させるし、何か資格を取るために勉強するかな、俺なら。
566sherwood ◆gLrff09bo2 :03/08/31 00:51 ID:0YwhHOG8
>>554
そうとも限らない。生まれつきってのも結構あるぞ。

>>555
無理に好きになる必要も無いだろう。ある日突然好きな相手が出来たり、身近な相手に
別感情を抱く瞬間が訪れたりするさ。それよりは自分のやりたい事に打ち込んで自分を
磨くといい。それがいずれ恋愛にもその他にも自信になる時が来ると思うぞ。

>>556
今まさに順次レスつけてるよ。クオリティが低かったら皆に申し訳ない気がするが…。

>>558
んー、それも真理の一つだとは思うが、恋愛感情には波もあるんじゃないか。
高い波の時もあれば、穏やかに凪いでる時もあるって感じで。

>>560
セフレ的な目的で会うことは年にそう無い。普通に複数の面々で集まって遊んだりとかは
ちょこちょこあるから会う事は多い。
自分で立てたスレはいくつかあるけど今のこのスレとは内容的にもかけ離れてる。
第一そんなに力入れてスレ主とかやってなかったし。(今もか?)
567nanashi:03/08/31 02:44 ID:D4HVbVkx
乙カレー
568vfrt:03/08/31 05:23 ID:DwhJ/Dy3
----------------------------------------------------------
復讐代行 LTCM
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ!!
----------------------------------------------------------
LTCM :復讐代行業者
復讐代行 :復讐相手を抹殺します。
復讐代行費:5万円
依頼方法 :復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ!!
秘密厳守 :フリーメールでのやり取りのみである為、
      依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 :LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意1  :相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
      の場合は執行することが出来ません。
注意2  :料金は5万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他  :お気軽にご連絡ください。
HP   :http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
MAIL :[email protected]
----------------------------------------------------------
569緑 ◆av0Mjie2wE :03/09/02 18:32 ID:E0//HCWv
みんな書き込み出来ないのかな?
ホスト規制じゃない方で書き込めない方に役に立たないヒント。

ノートンインターネットセキュリティ2002を入れている方

オプション→インターネットセキュリティ→ 一般→拡張オプション
webの欄に「2ch.net」の追加→プライバシ
→cookie「許可」参照元「許可」ブラウザ「許可」電子メール「遮断」

ノートンインターネットセキュリティ2003を入れている方

[オプション]→[Webコンテンツ]→[サイトを追加で「2ch.net」]→
[グローバル設定]→[表示したサイトについての情報 許可にチェック]

注意点は 2ch.net と入れる事です。www付けちゃダメ。
出展は批判要望板のスレからです。スレ汚しごめんえー
570スイレン=519:03/09/02 22:18 ID:Os5HzNWe
彼から毎日メールがあります もともとメルが苦手なのであまり返事はしてないですが…
あれから彼とは一度会ってバイクで遠くにつれてってもらいました
それで今日「真剣に付き合いたい」と告白されました
彼の言葉をそのままうけとっても大丈夫なのかな?
本当はすごく嬉しいのに 自分の思うままにいこうって決めたのに
怖いです



571名無しさん:03/09/02 23:00 ID:eVkP/mmC
緑さん、うざいです。紫さんも、もうかっこわるいです。
なんか必死に紫さんとセフレになろうとしてる人がいますね。
572スイレン:03/09/02 23:23 ID:Os5HzNWe
彼は言葉で人をひきつけるのがうまいんです
私は恋人と友達の一線がセックスみたいな言動をしていて
そのための告白な感じがしています
ひねくれた考え方している自分が嫌になります
573:03/09/02 23:38 ID:yCbIPVf7
ほんとうにウザイ馴れ合い
574   :03/09/03 23:40 ID:MTfW1URO
>>572
ひねくれた考え方って?
575nomo:03/09/04 00:37 ID:pLQiNP05
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。

野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。

家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ

アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。

タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。

野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
576 :03/09/04 07:59 ID:lJOAJAPk
>>571
>>なんか必死に紫さんとセフレになろうとしてる人がいますね。

青緑ですな。まぁ1も迷惑そうだけど
577スイレン:03/09/04 13:40 ID:LopeAI0s
いろいろすいませんでした
とりあえずしばらく彼との距離をおいてみようと思っています
578 :03/09/04 17:30 ID:tQqyoLPz
出張ホストは別名「寝ホスト」と呼ばれており
店舗で働いてるホストからは軽蔑されている。
「あいつら寝るしか能がない」
579  :03/09/04 22:01 ID:cVx+I81P
どっちもどっちだがな!
580:03/09/04 22:17 ID:gKX//Ym5
青緑が1とセフレになるために、ほかの相談者が入り込めないようにしている。
青緑=122
581sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/06 00:47 ID:UxIWTCC3
申し訳無いが現在出張中にてしばらく顔を出せそうに無い。週明けにはなんとか。
582:03/09/06 03:02 ID:s5o6QI4z
青緑の相談内容って橙スレの122とほとんど内容が同じ。
よって122=青緑。

紫、もうだれもお前の話なんて聞きたくないよ。
輝いていた君はもういない。身の引き際って大事だろ?
これ以上夢を壊さないでくれ。
583青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/09/09 10:16 ID:R0D4Rddq
もうずっと人大杉って状態、1w以上だね〜。私は何とかブラウザ使えるようになった(こなせてないw)ので
見るのは見られるんだが。  皆がかきこめないのに私だけレスしてもな〜。
ま、前スレが怒濤の流れだったから、今は静養ということで。

12歳の柔道やってる体格のいい息子のことで相談。
子供たちには自分の体をよく知って、好きに、大事に思ってもらいたいと思ってる。
娘とは色々に話してるが、息子は子供だと思ってたのに最近急に成長した。
男性の体の成長はよくわからないので主人にたのんだが、わざわざ言う必要ないーと、逃げられた。

息子は包茎のようだ、何かまずいかな? 母親が話せることある?
sherwoodは14歳で初体験とのこと、コンドームの使い方とか熟知してた?
何から知識を得てた?


584名無しさん:03/09/10 06:18 ID:0zNLM7pF
はいはい、122はもういいから。
585 :03/09/14 21:35 ID:n+qSQfWb
さびれちゃったのね・・・。
586 :03/09/15 13:47 ID:F+G2W5wq
家主のいない家を暖炉で温めないと駄目なんだけどね。
上の書き込み見ていると、すぐに煽られるから書き込めなくなった。

実は身障者とのセクースの話に興味があったんだけど、もう見てないかな。
587 :03/09/19 11:50 ID:tZFxVN4T
sherwood ・・・もうかきこまないのかな・・・

(´・ω・`)ショボーン
588キャバ子:03/09/22 02:45 ID:Vq6t2vjv
キャバ嬢です。
一年以上通ってくれているお客さんに3〜4ヶ月程前からお持ち帰りされるようになってしまいました。
彼は同い年で元モデルだけあってカッコ良く、明るくて賢くて話も合うしとにかく一緒にいて楽しいのですが
私からは殆ど連絡取れません。メールも電話も反応なしです。
彼が会いたいときに連絡もなくいきなり店に来て持ち帰られてしまいます
いつでも持ち帰りOKと思われるのはシャクですがどうしても断れません。

彼はフリーデザイナーで本当かどうか知らないけど、仕事が超忙しく年に数日しか休みがないそうです
彼の部屋には他のオンナの気配はなかったのですが、以前めったに会うことはないけど
長い付き合いの彼女がいると言っていました(最近は聞いていないから知らない)

本当は断りたいのに好きなのでできません。どうしたら断れるようになりますか?
もしくは奴の本命になれるかな?

私はどうでもいい男にはモテるけど(店ではいつもNo3以内)彼氏できません。いない暦3年近いです。
本命作って奴と遊ぶのがいいんだけど、それは本命彼氏に申し訳ないよね。。。困ったぁ〜

589410 ◆GpUnZu4m/E :03/09/22 15:36 ID:clrQ07MT
あ、やっと書き込みができました。
「もうずっと人大杉」という初心者には理解不能な状況がずっと続いていて・・・
ってもう誰もここにはいないのかな?
確かに、馴れ合いうざい!と叩かれるから書き込みし辛いけど
私はまだ>>1sherwoodさんのエピソードを聞きたいです。

くだらない愚痴ですが、男性は女性の夢見がちな部分に退きますよね。
で、極力クールに努めているといつの間にかその状況に自分で慣れてきて
恋の華やかさみたいなもんが消えてしまう気がしてしまいます。
信頼関係というか愛情の出し方の呼吸、相性の難しさを感じます。
590 ◆av0Mjie2wE :03/09/22 19:19 ID:kaBNExPb
>>589 410氏
スレ違いで申し訳ありませんが、
人大杉対策は2chブラウザに切り替えるしか、今のところ無い様です。
http://www.monazilla.org/
とても便利なので、好きなのを選んでみては如何でしょうか?

馴れ合いは自分に非があったと思いますので、
みなさますみませんでした。
また元のスレ様になると良いですね。
591!!!:03/09/22 19:57 ID:IB3nXSeD
誰かアドバイスください。。。
今好きな男の子がいて最近よくメールしてるんですが、この前あたしが「彼女
欲しくないの?」って聞いたら彼は「今は部活も一番大変だし、高校
のうちにやりたい事がいっぱいあるから彼女作るのは3年の終わりごろでいい
(ちなみに今は2年)」みたいな事を言ってたんですよ。だから今告ったら
迷惑ですかねぇ・・・?でもその人とはぶっちゃけイイ感じなんです!
好きな女の子のタイプとか聞いたら「お前みたいなの」とか、そーゆう事言って
くるんです!!どーすればいいでしょう?3年の終わりごろまで待つしかない
のかなぁ?!
   誰かアドバイスを・・・。お願いします!!!!!
592410 ◆GpUnZu4m/E :03/09/22 22:01 ID:YqKt5xUP
>>590さん アドバイス、ありがとうございます。参考にさせていただきます。
2ちゃんの華とは言え、煽り、叩きは堪えますね。私も気をつけたいと思います。

>>591さん 私の経験から言うと「やっとけば良かったな」という後悔の方が
引きずります。結構年数経っても「何でやっとかなかったんだろ」と思い返したり。
「止めとけば良かったな」という後悔ももちろんあるから、これが難しいんだけど
どういうわけか「やっちゃった!ヘマしたな〜!」という後悔の方が清々しいです。
(私の場合ですけど)
選ばれない(彼女になれない)経験をするのも大事。そしてもし彼女になれたら
すごく嬉しいよね。決断するのは>>591さんですけど、がんばってください。
593!!!:03/09/23 08:46 ID:M+u5CHUR
>>592さん ありがとうございます!!やっぱ後悔は嫌なので
言ってみます☆頑張ります!
594sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/24 02:48 ID:vkeMFdqX
長い間留守にして申し訳なかった。

俺の親友が逝ってしまってな。一緒の夢を共有していた親友がさ。
まだ27だったのに。
本当にいい奴だったのに。
どうして俺がのうのうと生きているのにあいつか死ななきゃならなかったのか。

二週間経ってもまだ心の整理がつかないよ。

スレの内容と全く違う事を書いてすまない。ネタだと思って笑い飛ばしてくれ。
次に書き込む時は前の俺に戻るから。
595青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/09/24 12:04 ID:WC5rzG6/
27か・・・まだまだこれから何でもできたのに・・・
いい奴だったんだろう、きっと、sherwoodが取り乱すくらい

気持ちの整理は 無理につけなくていいと思う
気が済むまで 惜しんで 思い切り 泣けばいい
596いいかげんにしようよ:03/09/24 15:54 ID:ab/Ei/XU


紫、いい加減にしろ。
597 ◆dyTbJKREC2 :03/09/24 15:55 ID:ab/Ei/XU
青緑もいい加減にしなさい
598 ◆dyTbJKREC2 :03/09/24 15:55 ID:ab/Ei/XU
ここはオナニーするところじゃないんですよ
599 ◆dyTbJKREC2 :03/09/24 15:56 ID:ab/Ei/XU
数人の語り合いのための場なら他所でやってくれ
600 :03/09/25 00:27 ID:EfYsspiO
>>596-599
いたたたたたた・・・(失笑)
601奈々氏:03/09/25 03:08 ID:wEg+VdWr
すぐさま名指しで叩きにくるあんたがうざい。
602sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/25 07:05 ID:NM00Zpc1
OK、立てたスレを放置するのは性に合わんのでキッチリこのスレの
始末だけはつけたいと思う。
どうにもこのスレの書き込みが馴れ合いに見えて「もう見てらんない」奴は
覗かない事を推奨だ。ヲチしてケチつけたいだけなら止めないがね。
書き込む奴には内容を縛るつもりも無い。自分の中の節度に合わせて書き込んで
くれればいいと思ってる。
603sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/25 07:12 ID:NM00Zpc1
>>571
別にかっこよく見られたいとかじゃないから構わんよ。俺は俺だし。
あとセフレになりたいとかは無いと思うぞ。万が一そうなら捨てアド晒してる
俺にメールでコンタクトを取るだろうが、そういうのは来てないしさ。

>>572=577
レスが遅れに遅れてるからもう無駄とは思うが、多分自分で自分の気持ちの
整理がついていないのではと思うね。
ある程度の時間が必要ではと意見を言ってみるが、今は実情も変わってるだろうなぁ。

>>575
うまいね。コピペ?

>>578
微妙に違う。正解は「相手にしていない」だな。
どっちかと言えばどうとも思わないってのが的を得てるんだな。

>>579
結局そういう事さな。
604sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/25 07:21 ID:NM00Zpc1
>>580
何となくだがその=は違うっぽいと思うぞ。根拠は無いけど。

>>582
うむ、誰も話を聞きたくないのではスレの存続価値は無いだろうなあ。
ただ俺が輝いていたとも夢を与えていたとも思えんが。

>>583
思春期の男には身体の事で口出ししない方がいいと思うぞ。案外ナイーヴだし。
コンドーム他の知識は普通に本とかから。

>>585-586
すまんね。出張&人大杉、プロバイダの規制、個人的な精神的ショックなんかで
留守にしてしまった。まあ放棄するつもりは無いから細々と書き込みはしていくつもり。
身障者とのセクースって言えば過激板にそんなタイトルの良スレあったな。

>>587
上に書いた通りだ。しょぼい書き込みだが良かったら付き合ってくれ。
605sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/25 07:35 ID:NM00Zpc1
>>588
個人の価値観とプライドの問題だと思うのであまり参考になる意見は出せないが
断れない=刹那的な「時間」単位での楽しみを選択って感じならそれはそれで
アリではと思う。逆にプライドが勝つなら楽しみ・満足感を捨ててでも断るだろうし。
ただそこまで異性に対して魅力を持つ相手であれば、現状から本命へっていうのは
よっぽどのキッカケが無くては難しいのが現実だろうな。
あと手に届く範囲の相手と恋愛感情が育ちにくいのはなんか心理学で言われてたね。
残念ながら用語とか覚えてないけど。なんだっけな…?

>>589
男側のデリカシーの問題もあるとは思うが、一般的にはそうかもなぁ。
でも逆もあるんじゃないか?男が女に対する根強い幻想には違和感感じたりとかさ。
相性と言っちゃあそれまでなんだが、難しいな。

>>590
名前強制入力スレの宿命だから気にし過ぎなくていいと思うぞ。

>>591=593
若いうちは色々やった方がいいよ。>>592がレスつけたのと同意だ。
大丈夫、自分に好意を持ってくれてる相手には、男は悪い気はしないだろうし。
あー、分かってるとは思うが度を過ぎるとヒかれるからそれだけ注意な。


という訳で今後ともよろしく>All
606みゅう:03/09/25 22:20 ID:BqyxDBIH
sherwood さんはじめまして。

彼33、私30で、遠距離の彼と付き合って2年になります
(最初から遠距離です)
最初彼とセクースした時は、前戯や挿入がすごく長くて驚いたくらいだったんですが
(前カノが、かなりのマグロだったらしく自分がいつも動いていたそうです)
今は、彼がマグロですw

私がフェラチオとかするのが好きなんですけど
彼はあまり好きではなくて・・・
この2年で、ほとんど騎上位か、私が疲れたら正上位ばかりです。
彼が昔とくらべて性欲が無くなったような気がしてなりません・・

なんか彼が乗り気?になるように、うまくエッチな雰囲気に誘えない自分が嫌です
彼に飽きられたのかなぁ?はぁ
607禁八:03/09/26 16:05 ID:0yyX/Bmj
ここの偽者くさい出張ホストよりは
新宿のホストでNO2になった事がある禁八の方が…
『テキストサイト キチガイ人生相談』
http://www.h3.dion.ne.jp/~mizuayu/kinpati/1.html
608禁八:03/09/26 16:15 ID:0yyX/Bmj
>>みゅう
飽きるのなにも、もう彼はあなたは好きではありません。
「遠方のセフレ」、そういう位置付けの存在にされているだけ。

嘘だと思うのなら彼が風呂に入っている時に
携帯をチェックしてみなさい。(受信よりも送信メ−ルを見た方がいいね)
なあに、真実を知るのに汚い方法も綺麗な方法もあるか。

あなたはもう30。ここで捨てられたら、なかなか新しい出会いにはありつけない。
ましてや、長い恋愛後に結婚などという流れはもう見込めにくい。
今のあなたは、「今更捨てられたく無い、30歳」なだけで
彼と繋がってるだけ。
そして捨てられるでしょうね。
彼には側に好きな人がいるのです。
だから、気分転換にたま〜にあなたと会い
セックスしてるだけ。
彼が積極的に攻めるセックスをしてる相手はもう別にいるんです。

まあ、「フェラが好き」と言ってのけるあなたも
この2年間、彼以外とはしてないって事も無いでしょうし、
もうさっさと別れた方がいいですね。

あと『彼を乗り気にさせる』などとは考えない方がいいです。
飽きた女が誘って来るのは、もっと萎えますよ、男はね。
無理な挑発はしないように。
609禁八:03/09/26 16:18 ID:0yyX/Bmj
と言うわけで、偽善チックなアドバイスよりも、

真実をガンとぶつける、厳しいアドバイスを求めるなら

『三年B組 禁八先生』をよろしく!
610名無しさん:03/09/27 14:47 ID:jK1mQniN
なにこのスレ?
611名無し草:03/09/27 14:47 ID:jK1mQniN
晒しage
612青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/09/27 17:04 ID:Ea5iVMnu
ケミスとリーって、どっちがケミスでどっちがリー?       ってがいしゅつ?

あ〜ただ無償にsherwoodをわらかしたい・・・って、笑えないか(ニガ

一番聞きたかったことにこたえてもらうともう後は一般論の相談になってしまう
恋愛・性的相談じゃない質問、してもいいかな?
時間ができたらでいいモロッコの旅のエピソード のんびり待つ  

いつもレス返してくれてありがとう よろしくsherwood のんびりでいいからね〜
613キャバ子:03/09/27 20:58 ID:++4wawzZ
>605
レスどうもありがとうございます。
連絡が取れないのはつらいのですがそういうもんだと慣れてしまっています。
昔から営業&ご機嫌伺い電話3回かけて留守電メッセのこしておくと数日後にかかってくる
というパターンでした。この数ヶ月はまったく電話メールしてません。
ほとんど休みがなく毎日朝方まで仕事というのは本当のようです。
彼の仕事仲間もそう言ってたので。

彼の超楽観的かつ大雑把な性格を知ってるので
一年以上通いつづけてくれた彼の気持ちを信じてはいるんですけど(私も超楽観的なもので)
他人の立場からみれば
あまり連絡とれない=本気じゃない
ってことなんですかね〜

614 ◆dyTbJKREC2 :03/09/28 00:10 ID:93BZTpUJ
おー青緑来た来たw
旦那とはどうなったのか教えてくれよw
615青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/09/28 11:44 ID:nmn/6nGA
あっかんべー!

>>596のカキコみは絶対に許すことはできない。人としてしてはいけない事だ。間違ってるよ!122!
かまって欲しいんなら自スレをたてればいいだろう、これ以上このスレを愚弄するな。返事は要らない。

スマソ>>ALL      どうにも我慢ならなかった・・・以後はスルーする。
616410 ◆GpUnZu4m/E :03/09/28 14:52 ID:BCHwKKI1
>>1sherwoodさん そうでしたか。蒸し返して申し訳ないけどお悔やみ申します。
共有してきた時間や出来事を思い、それを投げかけてももう返事がこないことが
その喪失感が悲しいよね。こんなとき信仰という心の杖を持っている人は
その悲しみが少しは軽減されるのかな。
私は逝ってしまった友のことを心の中で思い出し、語りかけることで
(生き残った者の自己満足だけど)供養になるかと思っています。
時が過ぎて、sherwoodさんの心が癒されますように。

あ、それと。そう、自分側ばかりじゃなく相手側にもこだわりや幻想がある
ことが頭から抜けてたな。相手を思い歩み寄ること、忘れてたかも。反省。
617 ◆dyTbJKREC2 :03/09/28 21:36 ID:93BZTpUJ
122じゃないよ、君が122じゃないの?
精神年齢低いねぇ、きょうび「あっかんべー」ときたもんだw
618 ◆dyTbJKREC2 :03/09/28 21:41 ID:93BZTpUJ
昔は輝いて見えたんですよ、紫のレス。
どうして前のスレで終わりにしてくれなかったのかなぁ。
散り際が大切じゃないですかね、何事も。
ワタクシみたいな粘着が出てこなくても、このスレぐだぐだですよ。
619 ◆dyTbJKREC2 :03/09/28 21:45 ID:93BZTpUJ

庭 可 梅 月
上 憐 梅 輝
玉 金 似 如
房 鏡 照 晴
馨 転 星 雪 
620 ◆dyTbJKREC2 :03/09/28 21:47 ID:93BZTpUJ
才 請 少 才
子 看 年 子
不 他 才 恃
才 日 子 才
愚 業 不 愚
不 成 如 守
愚 後 愚 愚
621雄が雌に貢ぐが普通:03/09/28 22:50 ID:RbgumnZe
何故雌が雄に貢ぐのか?動物学的にありえないーホストさん明確な回答求む
622ホスト:03/09/29 00:30 ID:oXSbOs/z
>>621
アホか、お前。
誰でも好きな人にプレゼントあげたりするだろ。
普通の女にも、いるんだろ。
素敵なモノとか可愛いモノを見つけたら
彼氏にもあげたくなる奴がよ。
芸能人やアイドルにプレゼントしたりよ。
ホストの場合、欲しがるのが金であったり、
もらうにしても品のケタが違うのよ。

ボケ。
死ねや、死んで来い。
不細工の能無し。

惚れさしゃ終わりなんだよ。
気に入らせれば、終わりなんだよ。
モテる男にゃ楽なもんだぜ、ホストはな。
623お願い:03/09/29 01:41 ID:qhhbdukN
1さん・・・
私欲求不満なんですけれど、相手になっていただきたい。
同じ京都人です。
ネタじゃなくて、本当なんです・・・
624 :03/09/29 01:43 ID:OTlMd9aw
ネタ↑
625sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/29 03:47 ID:8KHclLtH
なんか面白い事になってるな、ここ。もう慣れたから気にならんが。

>>606
レス遅れて申し訳無い。
遠距離恋愛は俺も経験者なんだが、会って一緒にいる時間が凄く限られてるケースが
ほとんどだと思う。そうなると短い時間の中で相手に対するエネルギー(?)の使い方が
普通と違ってくるような感じがしたんだな。
最初の内はセックスに対して欲求もあって貪欲なんだが、ある程度付き合いが長く
なって来るともっと別の事にエネルギーを注ぎたくなるってのはあると思うぞ。
それはそれでアリなんじゃないかと思うんだけど。性欲以上に優先させる感情的な部分が
その2年の間に育ってきたんじゃないかと思うんだがどうだろう。

>>607-609
あんたも頑張ってくれ。

>>612
いつになるか分からんがその内に。あまり期待せずに…。

>>613
恋愛感情って一筋縄ではいかんしな。実際自分でも良く分からない時があると思うんだが。
本気と遊びの境目も曖昧だったりするし、ある程度静観ってのも一つの選択肢かもしれん。
626sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/29 03:54 ID:8KHclLtH
>>618
前にもどっかのレスに書いたけど輝いて見えたも何も受け取り手側の問題だしなぁ。
まあ別段粘着されてもされなくても俺はかまわんよ。
むしろお前さんがこのスレを注意深く見てるってのは微笑ましく感じるし。
トリップも付けてたり、メール欄の不一致(場合によって内容が違う)ってのも俺の中で
お前さんを単なる荒らしや粘着と切り捨てられない理由なんだが。

>>621
俺は既にホストでは無いので回答権は無いようだ。

>>622
表現はアレだが言っている事はそう的外れではないな。

>>623
他を当たってくれ。
627sherwood ◆gLrff09bo2 :03/09/29 04:09 ID:leH7EeHE
さてちょいと奇妙なスレの流れになってきた所で…。

おそらく最近このスレが急に上がってたりするせいで、たまたま目に付いたから
覗いてみたと言う奴も多いのではないだろうか。
良く分からないスレになってるのだが、基本的には匿名掲示板を使って普段中々
吐き出せない恋愛・性的悩みを吐き出してもらうスレとして立ててある。
スレ立て人の俺は書き込みに対して「マジレス」を返すし、その他の住人からも
意見、アドバイス、煽り等が返ってくるという感じだ。

俺を含めた第三者からのレスに対しては、受け取る側が取捨選択してくれれば良い。
ぶっちゃけるとここは「吐き出す」のがメインと思ってくれた方がいいかも知れない。
返ってきたレスで精神的に楽になれるものだけを受け取る、位のつもりでいた方が
有益に使えるだろう。俺のマジレスにしたって無責任なモノなんだし。

何が言いたいかと言えば2chである以上煽りも叩きもあって当たり前。
であれば自分に役立ちそうなモノだけを受け取って気楽になってくれればいいって事。
馴れ合いは傍目にウザイってのも分かるし、逆に前スレ、今スレで親身に相談に
乗ってくれてる奴をありがたく思う気持ちだってあるんだ。
だから自分の精神衛生上「便利に」このスレをヲチしてくれりゃあいい。
見ててムカつくなら見るだけ損な訳だしさ。
628だから:03/09/29 09:18 ID:Jf2HCgJG
相手になってほしいわけだけど。
他は嫌だから、お願い
629れれ:03/09/29 09:40 ID:DBJnkX4g
初カキコさせていただきます。 私は今大学に通っているのですが、バイトでキャバクラをしています。 恋愛は店とは関係ないところでしていますが、ここ3年で2人と付き合ったのですが 二人とも私が浮気相手でした。 全くきづきませんでした。 私にはこんな恋愛しかできないのでしょうか?
630りょうこ:03/09/29 23:05 ID:sWWA4ho2
相談です。
彼に別れを切り出されたのですが、私自身は彼以外には考えられなくて別れたくない。
今は冷却期間で保留にしているのですが、どうやったら復縁できるのでしょうか?
もう一度、お互いに話し合うことになっています。
相手の心を変える術はありますか?
631ゲラゲラ:03/09/29 23:22 ID:KoQRtFJ/
621だけど元ホストさん今待機の部屋であなたの書き込み見て爆笑してます。仕事仲間のホスト君にもあなたの意見を見せちゃいまーす。きっと大爆笑間違いなし!死ねとか書いてるしレベル低い元ホスト君だね。笑いのネタありがとう!!!
632ゲラゲラ:03/09/29 23:53 ID:KoQRtFJ/
NO2の三村風つっこみをお伝えします。 出張かよ! 元かよ! 辞めてるのかよ!以上!
633もりか:03/09/30 00:35 ID:s34FNIug
正直、尻から足の裏までを3等分した時に1/3が尻という巨尻の女の子
をちょっとポッチャリ、もしくは普通体型まで痩せさせることは可能でしょうか?
見た感じ、筋肉質にも見えるんですけど・・・。
634ななし:03/09/30 00:46 ID:FiEE20rI
私は逆です 二人きりにならないとまともにしゃべれない。
バイトのあとにみんなで集まって話してる輪に入ったりするの
とか本当無理です


635マンコ:03/09/30 01:16 ID:7q/t58GW
>>634
実は俺も同じタイプ。会話が自分主体だとそうなるケースが多いと見た。
636青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/10/01 01:49 ID:9LxQCRg5
精神年齢を相手に合わせてしまったw・・・まだまだ未熟。

キルケゴールとウィトゲンシュタイン、 ハイデッガー のおすすめの本
教えてください。(スレ違いスマソ)
637青緑 ◆JRfL5R6xt2 :03/10/01 22:30 ID:9LxQCRg5
スマソ、多忙なsherwoodにたのむことではなかったですね、再度ググればいいだけの
ことでした。死に至る病、論理哲学論考、存在と時間ーでしょうか、たぶん。
自己完結、スレよごしスマソ。  季節の変わり目ご自愛ください。
638みゅう:03/10/03 22:31 ID:RIbI5NFx
>>606です

sherwood さん、ありがとうございました!
そう言っていただけたら、そうなのかもしれないな〜って思えます。

本当にありがとう(泣
639:03/10/07 19:30 ID:2NCPK5uP
あっぷ
640おさかなくわえた名無しさん:03/10/07 20:51 ID:rtMXcJCa
1がいないっぽいけど、まだ相談書いても解答ある?
641ななし:03/10/07 23:08 ID:OOI9IZu6
とりあえず書いてみれば?
642なかやまきんに君:03/10/15 13:42 ID:diYKs0xe
ひとりで悩んでも、ろくな答えは出せませんよ。
なぜなら、悩んでる貴方がそもそもの問題なのですから。
自分で答を出せる者は最初から悩まないですよ。
だからこそ、いつの世にも「相談」という言葉が飛び交うんです。
人に答えてもらうと何かが見えて、以外とスッキリするもんです。
そこで人生相談サイト『三年B組 禁八先生』。
何処にも無いタイプの人生相談サイトです。
笑いあり、感動ありの面白テキストサイトです。
くだらない悩みから深刻な悩みまで回答率100パーセントで
突き進んでおります。笑いましょう。

『三年B組 禁八先生』
http://www.h3.dion.ne.jp/~mizuayu/kinpati/1.html
643名無し:03/10/23 00:34 ID:P95Mjw/O
このスレの始末だけはきっちりつけるんじゃなかったの?

>>602
644Ivanhoe:03/10/23 01:30 ID:oWgN0Yk2
>>643
私はsherwoodのリアル友人なのですが、彼は今入院中です。
もうしばらく待ってあげて下さい。
少しばかり厄介な状況が続いていたのですが、ようやく回復の兆しが見えてきましたので…。
645643じゃないが:03/10/23 07:26 ID:PgpYX6Oy
本当かねえ?ほんとだったらお大事に。。。
ここで相談した事はないが、1のレスは結構参考になるんで楽しみにしてるよ。
646:03/10/23 09:54 ID:u8QXlC64
彼の浮気心を無くしたいです。男がほかの女に興味無くなってしまうような彼女ってどんな彼女ですか?
647見舞い人:03/10/23 18:33 ID:7MvSV6hM
sherwood回復祈願age
648+:03/10/24 01:19 ID:mobgE6zu
     ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
昨日降るような星にみとれた、、、sherwoodの早期回復を祈ります
649+:03/10/24 01:56 ID:mobgE6zu
寝ようと思い、灯りを消して何気に星を見たら今日もきれい
珍しく、流星群でもないのに流れ星をみた
思わず祈った、とっくに消えたあとだったけど
これから冷えるそうだから、あったかくしてお大事に
650屋久杉:03/10/24 23:09 ID:O/6Wojs2
ハッキリ言って>>1マンセースレにしたくないんだが
早く戻って来い。
お前のレス待ってる香具師はいるんだ。
保守しながら待ってるぞ。
651美佳:03/10/25 01:18 ID:4CAWszJQ
あるテレビ番組で見たんですがホームレスの青年がホストになる
んですけど実際新人のホストってどれくらい給料もらえるんですか?
652まもなく20歳:03/10/25 03:11 ID:MXisEvLP
女を俺に惚れさせるには、どうすればいいんだろう。
俺は、スタイルが悪いと思う。顔は、良い方だと思うが。

周りの人間に突っ込みを入れて笑いを取る、いわゆるイジリを得意としている、
すごく面白い人だと言われ、すぐ友達ができるのだが、その後の進展が無い。
メールアドレスを聞いても、用も無いのにメールすることができず、
結局メールしないか、突然不自然な遊びの誘いを入れたりしてしまう。
誘いが成功しても、一、二回のデートで話が尽きてしまう。
イジリ屋だから一対一の会話で、笑いをとる回数が大勢でいるときより少ない。

まあ、つまり、笑い云々より、一対一の会話で女を落とすテクニックが無い。
sherwoodさんやその他の皆さん。ご教授お願いします。
653sage:03/10/26 04:22 ID:MVZ3ZkdZ
age
654:03/10/26 04:38 ID:r9jgZqsI
どうすれば落とせるだろうとか思って
女性に相対すればイヤラシー目になるよ
決断力ないなって気づかれてしまうぞ
655まもなく20歳:03/10/26 13:28 ID:MVZ3ZkdZ
なるほど…
656.:03/10/29 04:29 ID:02E5lw2X
   _
   /〜ヽ
  (。・-・) プリン
   ゚し-J゚

657 :03/10/30 19:11 ID:jj72YKTl
保守しておこ。

結構長引いているようだし、無理せずにいればよし。
ま、とどのつまり>>1よ、元気で戻ってこい。
658.:03/10/31 01:47 ID:hBngcJ2q
星綺麗だねぇこのあたりでもオーロラ見えるといいのにな
659:03/11/01 22:46 ID:fDPoBjko
1さん、早く元気になってね。
660410 ◆GpUnZu4m/E :03/11/01 22:48 ID:aEVnJAAS
sherwoodさんが順調に回復していることを祈ります。
何時の間にか、もうすぐ冬になろうとしてますね・・・
661.:03/11/01 23:58 ID:DJiG3Kxo
中島敦「山月記」
梶井基次郎「檸檬」

色々あるが、この二つは基本として、
おさえておきたいものだ。
662Ivanhoe@代筆 ◆gLrff09bo2 :03/11/02 14:18 ID:vnWQUEGA
今sherwoodの見舞いにノートPCを持って来てます。
で、本人からのメッセージを代筆。

2chのスレ立てただけの自分に心配を寄せてもらって恐縮です。
交通事故に遭ってしまって肋骨が肺に刺さり、一時生死を彷徨いました。
今は何とか回復に向かってます。
両腕も骨折してるんで友人に代筆してもらってますが、一応騙りじゃないって事で
トリップを出してます。
色々書き込んでくれている方にはレスが出来ていませんが、もう少し自由に身体が
動くようになったら、そしてこのスレがまだ存在していたなら必ずレスしますので…。
最後にメールで激励頂いた方々にはこの場を借りてお礼を申し上げます。

との事です。
早ければ今月中にもsherwoodは退院できるかもしれません。
以上、簡単にですが彼の近況とメッセージを書き込ませてもらいました。
663:03/11/02 16:39 ID:MrkQpQAo
sherwoodさんが入院中と知って、「過労かな」と思ってました。 まさか、交通事故とは… 良くなって、戻って来て下さいネ! 携帯からなので、読みづらかったら、ごめんなさい。
664+:03/11/02 18:53 ID:KgEZADaB
>>sherwood
27歳で死ななくて本当によかった!
親友が追い返してくれたのかな・・・
親友の分まで生きてください
そうして、やりたい事をかたっぱしから全部やっていけばいい

私もそうしよう、生きてる中に
665:03/11/02 22:01 ID:oYUj65n8
保守
666 :03/11/02 23:08 ID:WyFKRWzh
>>662
Ivanhoeさん、近況報告ありがとうございました。

まさかこんな事態になっているとは、思いも寄らず…。
一刻も早く回復する事をお祈りしております。
667 :03/11/03 12:19 ID:CNRMKw9f
わざわざメッセージをくれるなんて
>>1は律儀な香具師だな。
668...:03/11/03 15:00 ID:wTwt5jro
>>sherwood
両腕も骨折してる・・・って、大好きな本も読めないのか〜
つらいね。朗読しに行ってあげたい
色々読んであげたい本はあるけど、今はこの詩を・・・
谷川俊太郎の「生きる」
最近、合唱で聞いてボロボロ泣けてしまった

想像を絶する痛みを乗り越えて回復にむかってるとか
良くガンガッタね
669_:03/11/04 07:27 ID:QF2Cw/69
>>667
前スレの終盤でもそうだったが>>1は基本的には好青年みたいだ。
書き込む時は専用のキャラ口調を使ってるとかレスしてた覚えがある。
670_:03/11/05 04:15 ID:4BzKZJzu
友達はsherwoodがオバサンやらオネエサンやらとセックスして金もらってたって知ってるのか?
それはそれですごい友人関係だな。心のどこかで軽蔑してませんか?
671!:03/11/05 08:48 ID:kyx6oapu
>>670を心から軽蔑しちゃったよ。。。
672Ivanhoe ◆IG00/BE8D6 :03/11/05 11:22 ID:j/9qTld/
多分>>670さんは私へのカキコと思うんだけど…。
sherwoodは都合が悪い事を隠したり見栄を張るタイプじゃないから
友人達は皆知ってると思いますよ。
かといってそれで軽蔑しなきゃいけない理由が見当たらないんですけど?
彼はいい男ですよ。色んな意味でね。
673_:03/11/05 17:34 ID:4BzKZJzu
友達みんな知ってるってまたすごいね。
性を売り物にする人間を軽蔑しないって言うのは、自分らも似たようなもんだからですか?
まぁいい男だから金払ってまでセックスするんだろうけどさ。
じゃあ友人の女数人とセフレ状態なのも知ってるんだ。それも皆知ってるの?
逆にそれは友人の女に対して失礼じゃないかね。

書いてることは失礼なことだけど、そういう人間の人間関係について興味があるんでね。
674!:03/11/05 19:48 ID:kyx6oapu
>>673
やめろよ!失礼だとわかっているなら友情を試すような事、聞くなよ!

>>Ivanhoe 氏
申し訳ない、意地の悪いレスはスルーしてください。
sherwoodをよろしくたのみます。
リアルでsherwoodとかかわれるなんてうらやましいです。
sherwoodは今は話せるのですか?痛みはやわらいできているのですか?
675_:03/11/05 22:50 ID:4BzKZJzu
試されたくらいで壊れる友情なら最初からその程度ってこと。
スルーできてないのはおまえ自身だよ。それに、お前ちょっとキモいよ。

セフレがいるような人間は友達にしたくないね。
オナニーの道具に血の通った人間を使ってるってわけだ。例え相手の同意があるといえどね。
676_:03/11/05 23:03 ID:4BzKZJzu
sherwoodマンセーばっかじゃおもしろくないだろ?
馴れ合い&マンセーのみを迎合するなら2chでやってることが間違いなんだよ。

 流 請 高 駑
 作 看 山 馬
 汪 一 大 雖
 洋 掬 澤 遅
 萬 泉 盡 積
 里 巖 堪 歳
 波 水 過 多
677:03/11/06 18:17 ID:a0+PhLRl
>>617-620が構って欲しくて戻ってきたみたいだな。
男の妬みはみっともないね。

>馴れ合い&マンセーのみを迎合するなら2chでやってることが間違いなんだよ。
てかわざわざそんな事書き込みに来てる時点で結局このスレに来るのが間違い。
粘着してるお前の方が一般的に見てキモいよ?

さあ、どんな脊髄反射のレスが返って来るか楽しみだな。
678410 ◆GpUnZu4m/E :03/11/06 23:37 ID:37KEdyiQ
大怪我だったのですね。なんてことでしょう。
怪我は負ったときも痛いし大変ですが、治りかけ〜リハビリが大変ですよね。
思い通りにならないから精神的に焦れることもありましょうし・・・
でも精神力の強そうなsherwoodさんですから、きっと克服してここへ
戻ってきてくれることを祈ります。焦らず、じっくり治してください。

・・・なんてカキコすると「馴れ合い!」って噛みつかれるのかな?
「性」の意識は個人差が大きいですよね。モラルというか、囚われる幅が
人によって違うから良い、悪い、と決めるの難しくないですか?
自分が惨めに思えたり、不自然と思えたら、それはやはり自分に
合わない行動と結論づいてしまうのかな?と。
679,:03/11/07 01:34 ID:LdnzGblB
あ〜!今日のフジTVの『お厚いのがお好き』は、ヴィトゲンシュタインだよ〜!
sherwood好きっていってたね、、、ん、関西はやってないのかな?

ゆっくり元気になって〜あんまり頑張るな〜
680 :03/11/07 18:34 ID:Du0JZ/vv
女の子のオナニースレ
オナーニ http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059005732/l50
681 :03/11/07 22:52 ID:ullPNxoJ
本屋でナンパする人っています?
682 :03/11/09 06:23 ID:BUAC8617
♯俺がお前らの悩みとか聞いたりするスレ♯ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1061871783/l50
683 :03/11/09 14:03 ID:32nTgply
ストレートな質問でごめんなさい。
sherwood氏がほんとはいいけど、具合が悪そうなので
答えられる方お願いします。
早くsherwood氏の具合がよくなりますように。

気分が乗るときと、乗らないときで入れられたときの感じ方が違う。
動かれて感じてくるほうではないので
途中で乾いてしまいます。
1人エッチでも栗逝きしかしません。
中で感じるようになるには、私の方でも何か出来る努力はないでしょうか?
684_:03/11/09 20:14 ID:4OTkki1T
やっぱ愛じゃないですかね。
685朧月夜:03/11/09 20:45 ID:a0iVACNm
しばらくキーボードから遠ざかってましたが
久しぶりにここを覗いて驚きました。
sherwoodさん、交通事故に遭われて入院・・・!?
しかも相当重傷のようですごく心配だけど、ご本人の精神力と体力と
周りの方の助けで早く回復されることをお祈りします。
私のほうは、ずっと忘れられない人と1年半ぶりに連絡が付いたのはすごく
うれしいのですが、どのように考えればいいのかわからなくて
sherwoodさんに聞いてみようかなって思ってここへ来ました。
また来ますね。早く元気になって下さいね!
686 :03/11/10 05:26 ID:9Redo8WB
女の子のオナニースレ
オナーニ III http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1068367567/l50
687 :03/11/10 11:31 ID:3rIB3uoQ
歌舞伎町でホストにならない?
って声かけられたけど
何か騙されてるの?これ。
688_:03/11/10 17:18 ID:3Ki2/bQB
うん、だまされてる
689sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/11 12:39 ID:wweTkJGE
皆に心配をかけてすまなかった。今日やっと右腕のギブスが外れた。
あまり長時間PCをいじってると看護婦さんに怒られるので少しずつカキコしたいと思う。
以前に書き込んでもう見てない奴も多いだろうがね…。

>>629
七割方偶然だろう。といってもお前さんにそういう「雰囲気」があるのかも知れないが。
キャバとか関係なく、普段から人間関係のできている相手と交際するようにすれば
相手の人間性とかも良く見えてくるのではないだろうか。

>>630
中々難しいと思うな。相手がどういった理由で別れ話を持ち出したかにもよると思うんだが、
冷却期間というのはそのまま「冷え切って」しまう事の方が多いし。
定期的なスパンで会話の機会を持つ、相手がどの部分を理由に別れようとしているのかを
見極める、その場で結論を急がせないなどが基本的な部分ではあると思うが。

>>633
可能は可能だと思う。ヒップから太ももにかけてのエクササイズはスクワットがオススメ。
あまり過剰にやる必要はないが、下半身の筋肉を定期的に刺激してあげると良い。
やりすぎると膝に負担が来るので適度に。
690sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/11 13:03 ID:wweTkJGE
>>634
気を使うタイプでかつプライドの高めの奴はグループ内での発言を避けるそうだ。
まああれだ、思ったより周りは他人の発言なんて気にしてないから思い切って
輪の中に自分を置いてみてはどうか。相槌打つだけでも問題無いだろうし。
いや、無理に集団の中に入る必要も無いんだろうが。
ただ社会に出ると好むと好まざるに関わらず、そういう場面には遭遇するしさ。

>>635
それはあるかもな。自意識が高いのかね?

>>636
ウィトゲンシュタインなら「Vermischte Bemerkungen」
キルケゴールといえば代表作とも言える「死に至る病」
ハイデッガーなら「カントの純粋理性批判の現象学的解釈」
どれも俺の個人的な趣味なので保証はしない。中々手に入らないのもあるし。

>>638
少しでも気が楽になったのなら良かった。

>>640
すまん。やっと戻って来た。
691sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/11 13:12 ID:wweTkJGE
>>646
そればっかりは彼女がどうのではなく男側の気性だからな。
彼女側がどれだけ「いい女」でも浮気性の奴は他にも目が行くだろうし。

>>651
出来高というか歩合というか。稼げないホストは全く稼げない。

>>652
メルアドを聞けてる時点で悪くは思われて無いんだろうし、アプローチする時に
気負いすぎなんじゃないか?
何気ない会話というのが重要だったりするから、無理に笑いを取ろうとかしない方が
結果的にいい事もあるかと思うがね。
あとは性急にならず、根気良く時間をかけるとかね。特に相手に自分を惚れさせようと
思うなら、上っ面の部分では仕方が無いだろうし。

>>661
同感だ。
692.:03/11/11 13:29 ID:I5GC+M/Z
>>sherwood
おめでとう!手つかえるんだね・・・よかった
帰ってきてくれてありがとう

看護婦さんに怒られる前に休みやすみドゾ〜
693sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/11 13:33 ID:wweTkJGE
>>670=673=675=676
なんかグダグダになってるな。
まあお前さんにどう思われようがかまわんよ。

>>681
本屋での出会いがきっかけで付き合うようになったカップルは知り合いにいる。

>>683
セックスはメンタルの部分が主要だから気分は重要。だからムード、雰囲気作りは
大切な訳だな。これは間違いない。
女側で出来る事といえば体位を変えるとか、相手に要望を素直に伝えるとか。

>>684
やはりそれだね。

>>687
純粋に人の足りてないクラブか、勧誘ノルマがキツいスカウトという事もありえる。


全ての見舞いレスをつけてくれた皆に感謝。
694652:03/11/12 01:43 ID:Ubtq4yra
sherwoodさんどうも!そして回復おめでとう!
俺は、何気ない会話が苦手なのかも…
やっぱり基本的には相手に話させて…ってスタンスを貫くべきですかね?
相手に話させるって言うのが苦手で… どうしても自分から話を振ってしまうんですよ。
どうしたら上手くいきますかね?
回復したてのところ、くだらん質問で申し訳ないです。
695,:03/11/12 16:33 ID:Gv7XVbqa
    *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  (●)    (●) ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆\___/※ ※ ☆ ※ *
  * ※キタ━━━━━\/━━━━━ !!!※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *


からだのぐあいはいかが?よかったな〜元気になって
696sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/12 17:40 ID:BuRpqL/I
>>694
相手に話をさせてというか、会話のキャッチボールが肝要かと思うがね。
例えばYes、Noで答えられないような話を振る事で相手の言葉を引き出したり、
相手の言葉から話を膨らませるように心がけたり。
「俺が俺が」にならないように気をつければ、自分から話を振っても問題は無いと
思うんだがどうだろうか。

>>695
大ちゃん?
完全復活までは遠いが、とりあえずありがとう。
697みゅう:03/11/12 22:57 ID:1xyIDuRZ
    .ii
   / ヽ∧,∧
   |  |゚Д゚,,彡 >>sherwoodタン、無事で何よりでつ!  
  (|酒と ミ)    あまり無理なさらないで下さい・・・
   |  ミ   ミ     
    ̄と,.〜∪     
698652:03/11/13 23:39 ID:b/ElcyXU
「俺が俺が」にならないように…
わかりました!気をつけて会話してみます。どうもその気があるようなので。

ありがとうございました!
sherwoodさんの完全復活を切に願っています。
699萌黄色:03/11/14 16:44 ID:jNnrk7uE
>>1
まだ、告った事がないって言ってたよね
完全復活した暁には、おおいに恋をして
告られる前に告れ!
んでもって、彼女ができたら
700sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/14 18:15 ID:WGKYnU6F
>>697
サンクス。可愛いAAだな。

>>698
ちょっと頭の片隅において会話するだけでも変わってくるものはあるさ。頑張れ。

>>698
できたら…?
701萌黄色:03/11/14 18:43 ID:jNnrk7uE
本とか読めるくらい痛みはなくなってきた?

事故前と比べて、人生観変わった?

かわいい茄〜子いる?

できたらば、、、

702_:03/11/15 01:18 ID:ny0NZWpC
レス書くよりゆっくり休んで早く治してください。。。。。。。。
703林檎:03/11/15 11:32 ID:0+xMlI+E
最近何事にも集中出来なくて悩んでます。
何を見ても、何を聞いてもおもしろくない。
何をしてもイマイチ楽しくない。
感情が押し寄せてワッ!となることがない。

シャーウッドさんはこんなとき(があれば)どうしてますか?
70430過ぎの素人童貞:03/11/16 02:25 ID:QNcC2Qds
30代半ばで、素人童貞です。初体験は、18歳の時に同僚と酔った勢いで
ソープですませました。その後、風俗遊びを月に1〜2回しました。その間、素人
女ともお付き合いしましたが、20代の時に、セックスの状態までは5人ぐらい経験
ありますが、上手く挿入できませんでした。中には、怒って次回からは、食事だけで
終わってしまう女性もいました。ですので、30歳すぎても素人どうていです。
20代の半ばまでは、何人か女性とデートはしましたが、すべて私のおごりがほとんど
で、彼女はできませんでした。そのためか、最近は女子社員と上手くコミニュケーション
がとれずに、悩んでいます。どうしたらいいのでしょうか?
705まめ子:03/11/16 02:42 ID:W9vMHwpB
最近5年以上付き合った彼氏と別れた。
彼と付き合う前に好きだったというか、
ちょっといいな〜と思っていた人(仮名ヨッシー)を思い出した。
その人の名前(ヨッシー)でぐぐってみたら、なんと引っかかった!
理系の人だったので、なんかどっかの会社の研究者になっていた。
もう地元を離れて遠くにいるヨッシー。
昔やさしくしてくれたヨッシーを思い出して、
切なくなってしまった。ヨッシーにまた会いたい・・・・・
もう結婚してるかもしれない・・・・どうしているのかな?<ヨッシー

オチもへったくれもないへたくそな文章でスマソ。
ヨッシーを思い出して、ハアハアしていまつ。
ヨッシーの友人が私の友人なので、本気になれば、連絡先をゲットできると思いまつが、
どうした方がいいでしょうか?もう忘れる?連絡してみる?

ヨッシーは私のことを少しは覚えているでしょうけど、
5年以上ぶりに連絡なんかしたら、吃驚する&怪しむに決まっています。
当時大して仲良くもなかったし。

元ホストさん、意見を聞かせて!
706まめ子:03/11/16 03:04 ID:C3W813FA
訂正。
>ヨッシーの友人が私の友人なので
友人っていうか、知人です。ただの。
だから、その知人に連絡をとれば、それだけでも
知人は吃驚すると思う。それぐらい疎遠な関係です。

5年以上、元彼と腐れ縁を続けて、周りが見えなくなっていました。
元彼と別れて思ったことは、私は彼に夢中になってて、私の周りにある幸せとか
喜びに感謝する気持ちとかを一切忘れてしまっていたな、と。
よくいるじゃないですか?、彼氏ができると、その彼氏に夢中になって、
今まで付き合ってた女友達とかをあっさり切り捨てるタイプの女。
それ、私なんですよね・・・・まあ、こうなるまで、私自身がそういう
タイプの女だと気づいていませんでしたけど。

元彼のことも、最初はともかく、すぐにあんまり好きじゃなくなっていました。
元彼は、男性に良くある「釣った魚に餌をやらない」タイプで、
私は彼を愛していたのではなく、自分に振り向かせたい一心で躍起になってて、
それに夢中になってただけで、結局私たちは、腐れ縁を何年もズルズル続けてきただけだったと思います。
今考えたら、無駄な時間を過ごしたなーって思いますが。
707まめ子:03/11/16 03:05 ID:C3W813FA

まあ元彼と付き合ったことで、いろいろ勉強にはなったので、それを次回の
恋愛に生かせばいいと思っているから、まったく無駄だとも思いませんが。

それにしても、今頃ヨッシーを思い出すなんて。
元彼に告白されて、そっちを選んだとたん、ヨッシーのことは忘れていたのですが。
(まあヨッシーは私にとって高嶺の花だし)
でも現金ですね、<私(ww  あーヨッシーと話したい。

ちなみにヨッシーとは大学で学部が違うけど、たまーに同じ講義を取っていて、
上記知人の関係で、合計4人でドライブに行ったぐらいの仲です。
その後は、大学内で会ったら、挨拶したり世間話したりしていた程度です。
(もちろん現在は卒業していますが)
ホント、この程度で気になって気になって仕方がないなんて、
私は馬鹿だと思うし、ヨッシーにとっても迷惑だろうに。
708sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/17 14:58 ID:DOxIKS+v
>>701
痛みはあまり無い。咳とか出るとかなり辛いけど。
事故前と人生観は変わらないな。仕事上で迷惑をかけた相手の事が気になる程度。
ナースは興味ないのであまり見てない。ケバいナースって多いんだな、くらい。

>>702
大丈夫、イヤってほどゆっくり休んでるよ。

>>703
俺にはそういう時が鬱病だった時を除いて無いからなあ。
生活スタイルをしばらく変えたりとかはどうだろうか。普段当たり前にしている事を
絶ってみる(TV、音楽鑑賞とかね)、行った事の無い場所へ軽く旅に出る、寺の
訓話を聞いてみるetc…。
「感動」に対してステレオ時代だから、受容感覚が磨耗してしまってるのかもな。

>>704
セックスに関する挿入失敗ってのは前にもどっかのレスで書いたがほぼ100%
精神的な面が問題になってるらしい。
いい格好を見せようとか、自分を実像以上に見せようとか考えてると精神的ストレス
からそうなるケースが多いとか。
素人童貞がどうのとかでは無く、まずは「人間関係として」コミュニケーションを取る
部分を見直す必要があると思うがどうだろう。
デート云々、男子女子関係無く、接し方を工夫(大人としてね)していけば、誰か
見ている奴はいるもんだし。
そこから恋愛へと繋がって行った時に、相手とどれだけ信頼関係が築けるか。そこさえ
抑えておけばきっとうまく行くと思う。
709sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/17 15:06 ID:DOxIKS+v
>>705-707
思い出に収めておくのがお互いの為にいいんじゃないかなと思うぞ。
相手にも今現在の環境(恋人がいる、結婚している、仕事が大事な時期など)が
ある訳で、その辺りの事を考えずにいきなり連絡入れられても、俺ならやや
困惑するしな。
いつだって思い出は美化されるし、思った以上に自分の目は周りが見えない
モンだからなあ。困ったことに。
という訳で俺的には静観に一票かな。
710林檎:03/11/17 21:26 ID:uj5rMQUb
>>708
参考になりました。ありがとうございます。
受容感覚の磨耗は痛感しているところです。
要するに精神的な遅漏状態(インポテンツではない)なんだろうと考えています。
で、遅漏を治すにはオナニーを控えるのが一番だという話を聞いたので、
それに倣って情報を意識的に少し遮断してたりはしてるんですが。
711まめ子:03/11/17 22:17 ID:FJDNIxsY
sherwoodさん、レスありがとうございます!

そうですね、ヨッシーも、当時、私がある程度他人だから
私にやさしくしてくれたわけで・・・・・
もし恋人同士とかもっと距離が近かったら、どうなってたか分かんないですよね。
ホント思い出は美しいものです。
でもヨッシーは本当に素敵な人だと思う(と信じたいw)
ヨッシーお仕事も恋愛もがんばってね。2chから応援しています。

712まめ子:03/11/17 22:18 ID:FJDNIxsY

あと、男女交際について質問ですが、
異性に対する評価を、優、良、可、不可で、分けるとして、
その異性から告白されたときに、
「優」としか付き合わないという人と、「不可」でなかったらとりあえずつきあって
みるか、という人がいると思うのですが、sherwoodさんはいかがですか?

ところでsherwoodさんは、なぜ出張ホストになろうと
思ったのですか?ご両親はご存知ですか?
713まめ子:03/11/17 22:49 ID:fgmGb2x8
ごめんなさい、もうひとつ。
恋人が次から次に現れて、絶え間がない人と、
なかなか恋人ができない人がいますよね。
その違いは、何だと思われますか?
結構きれいな人でも、恋人いなかったりしますよね。
外見の美醜で決定されているわけではないらしい…

あと、sherwoodさんは、どういう告白のされ方がうれしい&困りますか?
714さと:03/11/18 13:34 ID:Pko+Fkhr
真剣な相談です。マジレスお願いします。
私は自分というものがありません。
というのは、相手に合わせてどんな人間にもなれる(ような気がする)のです。
性格の悪い人と付き合ってたら(友人関係・男女関係両方)
自分もそんな感じになり、いい人と付き合ったら、自分もいい人になります。
しゃべり方や、口調なども、全部相手に似てくるのです。

メリットとしては、ある程度どういうタイプの人とも仲良くできるのですが、
時々自分がいったい何者なのか、どういうことがしたいのか、本当に好きなことや興味のあることはなんなのか、考え込んでしまいます。
最悪の場合、周りに合わせて犯罪行為にまで手を染めかねません。

自分のなかで、独自の善悪や好悪などの判断基準がほしいのです。

フィクションで申し訳ないですが、裸足のゲンのお父さんは、周りの人がみんな戦争マンセーなときに、自分独りでも反対していました。
それぐらい確固たる自分を持つべきだと思うし、持ちたいのです。

こんな私はどうやって生きていけばいいのかなど、
私について思うことがあれば、何でも教えてください。
715sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/18 17:08 ID:XLm7ur7V
>>710
遮断というか目線を変えてみるって感じかなと。
離れてみて初めて気付くものってあるもんだし。

>>712-713
その評価の価値基準にもよるんじゃないかね?ルックスなのか、性格なのか、
バックのステータスなのか。
総合評価(嫌だねこの表現)での判断というのは考えられないな。
とりあえず俺は知性の感じられない相手、デリカシーの無い相手は他がどんなに
優れていても無理。逆にそこをある程度押さえている相手なら大丈夫だな。
恋人の切れ目がどうのというのは個人差もあると思うが、恋愛以上に価値を見出せる
モノがある人間は中々恋人を「作らない」傾向があるんじゃないか?
逆に自分の好みでなくてもとりあえず「恋人」がいないと駄目ってタイプもいるだろう。

嬉しい告白のされ方ってのは今ひとつピンとこないが、困るのは思い込みの「俺」像を
押し付けてくるのかな。告白することに酔ってるタイプというか。
あと俺の来歴に関しては前スレ参照。保管ページは>>129を見てくれ。
716sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/18 17:19 ID:XLm7ur7V
>>714
珍しく原文引用させてもらうと、
>性格の悪い人と付き合ってたら(友人関係・男女関係両方)
>自分もそんな感じになり、いい人と付き合ったら、自分もいい人になります。
これは普通の事なんじゃないかね?例えば買い物に行って、愛想のいい店員相手だと
「ありがとう」って声かけたりするし、ムスッとした店員ならこっちも無言だろうし。

集団の中に身をおいていないと落ち着かないというか、一歩間違うと群集心理に流される
事を懸念してるように見受けたんだが、それも別段珍しいとは思わないし。
自分が何をしたいのか分からないと悩んでいる現状こそがお前さんの個性とも言えると
俺は思うわけで。

肉が好き、魚のほうが好きというのも立派な個性。
ロックが好き、ジャズの方が好きというのもまた個性。
そしてどっちも同じ位好きってのもまた個性じゃないのかね?

周囲に迎合している中に疑問を感じているのもお前さんの個性だと俺は感じるし、その
疑問から何か導き出された結果(変わる、変わらないに関わらず)も間違いなく個性。

…とまあ偉そうに色々書いたけど、これもあくまで俺個人の考え方だからさ。
「こんな風にとらえる奴もいる」中で、結局答えを出せるのは自分だけなんだろうし。
自分が良いと思ったものは良いのだろうし、そこに疑問を感じたら立ち止まって熟慮して
いけばいいと思う。みんなそうやって善悪の判断つけてるんだろうさ。
717林檎:03/11/18 20:16 ID:r7ZpfsMn
>>715
なるほど。目線ですか。
要するに考え方であるとか気分を変える(ようにする)、
ということにつきるんですかね。

ところで、僕にはもう一つ悩みがあります。
それは遅漏です。前に書いた精神的な遅漏ではなくて、
セックスのときの遅漏です。彼女の中でイケないんです。
まあ、運良くというか彼女とはうまくいってんで、
「一緒にイけるようにがんばろう」ということになっていて、
そういう方面は問題ないんですけど、まあできるならイケるようになりたい。
具体的にこうすると治る、って方法とかご存知ないですか?
718_:03/11/19 05:28 ID:rpOdQwp9
オナニーしすぎてないかい?
女の人の中と手じゃ、刺激の強さが違うから
手でやりすぎると女の人の中だと足りなくなってくるんだよ。

少し控えてみては・・・?
719:03/11/20 01:01 ID:/+f2VnN5
以前お世話になっていた「藍」です。
sherwoodさん、ご無事で何よりです。心身ともにゆっくり休めてくださいね。
もう休みすぎで疲れちゃったかな?

えっとご報告。
あの後9月に入ってすぐに彼氏が出来ました。
怒涛の3ヶ月でこちらにもご報告に来れずに済みませんでした。
あの時いろいろアドバイスを下さった皆さん
ありがとうございました。
結構遊んでいた子なのでうそをついてもばれると思い
あまり経験がないことを話して、二人で関係を作り上げている感じです。
精神的にも肉体的にも。

今すごい満たされてます。また、相談事に乗ってください。お願いします。
720.:03/11/20 07:34 ID:uj/t0SHu
藍さんおめでと!よかったね〜
激しくうらやましいぞ〜こうしてあげたひ、、、( ´∀`)σ)Д`)
721sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/20 15:07 ID:ATEHM9aQ
>>717
色々調べてみたんだが、遅漏に関してはこれといった対処法が無いようだ。
とりあえず効果があるといわれているのは溜める程度という心許なさだった。
ただ精神的要因に根差されている傾向は強いらしい。
「頑張ろう」とか考えるのは逆効果らしいんで、普通に楽しむ事を心がけて
自分にプレッシャーをかけないようにしてみるといいのかも。

>>718
それも一因としてはあるかもな。

>>719
ご推察の通り休み疲れたよ。
そしておめでとう。その満たされた現在は、とても大事な時間になるだろう。
これまでの分も含めて、じっくり噛みしめてくれ。お幸せにな。
722いきなり長文でごめんなさい:03/11/21 11:04 ID:US9dd4Da
sherwoodさん、初めまして。
ずっとROMしてましたが、sherwoodさんの誠実な対応を拝見していて、私も思いきって御相談したいと思いました。

私は数年つきあっていた彼と今年結婚した30代前半の者です。
彼は借金があり、転職もしたばかりで私が養っていました。
彼と結婚しようと思ったのは、嘘をつかないことと浮気しない人だと思ったからです。
後は、私が母性本能が強いのと顔がかっこいいからです。

そんな彼が私にたくさんの嘘をついて浮気しました。

彼の家庭環境は父も兄弟も浮気性・親友も浮気性。
そんなわけで浮気や嘘に対する罪悪感が薄いようです。
(両親にも親友にも彼は誠実で浮気はしないだろうと言われてましたが)
又、一人暮らしが長かった為か、自分の世界・他者に立ち入られたくない領域を維持したいようです。

私の家は、母が「父の唯一の長所は浮気をしない所」と言うくらいで、正直な父でした。
私は純粋(世間知らず)だったのかもしれません。

浮気はもちろんですが、
「この件に関しては私はとても耐えられないので、隠し事しないで。今後隠れてメールしてたら離婚してもいいと受け取るよ。」
といっても嘘を突き通していた彼の本質がもう信じられません。

両親を巻き込んで、泣いて離婚を拒まれたので今は一見仲直りです。
今でも彼を愛していますが、信用はしていません。

もうダメでしょうか。
723722:03/11/21 12:06 ID:US9dd4Da
つーか恋愛・性的相談じゃなかった。ごめんなさい
724sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/21 16:52 ID:IW1zw5L5
>>722
不信感ってのは心に入ったヒビだと俺は思っている。つまり元通りの形に
戻したとしても、次は壊れやすいって感じのニュアンスで。
おそらく長年の間に体に染み付いた価値観っていうのはお互いに変わらない
だろうし、どれだけきつく釘を刺しても「バレなければ…」という感覚で再発する
可能性は少なくないと思う。誰だってバレてないと思ってやるもんだしな。

ほんの断片からの印象でしかないのだが、彼の方は一人暮らしが長かったと
される割には自己管理能力に欠け、流されやすいタイプに受け取れる。
簡単に言えば誘惑に弱い、うまい話に乗せられるタイプというかね。

お前さんがどう行動するにせよ、相手が再度同じ事をやる「可能性」は高いと
思うし、いざそうなった時に許容できるか、どこまで譲歩できるのかを見極めて
おかないと疲れるのではないだろうか。
「仕方ない」と割り切れる部分と「絶対に嫌」という拒絶する部分の線引きが
必要なんではないかね。許容できるなら何とかなると思うが、現実的には中々に
厳しいかもしれん。

あと相談内容は気にするな。
725722:03/11/21 17:24 ID:US9dd4Da
>>724
レスありがとうございます。何度も読み返しました。

自己管理能力に欠け、流されやすいタイプ

そうです。末っ子でついでにストレスも我慢も苦手です。
そんな彼を可愛いと思っていたんですが・・・。

お互い甘ちゃんだったようです。

全ておっしゃるとうりで、私自身も客観的に考えると「無理かなー」と思っていました。

ただ、まだ彼を愛しているので踏ん切りがつかないだけです。
借金無くして彼が独り立ち出来る様になったらその時、
私の結論を出そうと思います。
726名無し娘:03/11/24 03:59 ID:Hew+rBMa
しばらく見ていない間に戻って来てたんですね!よかった〜!
今月末には退院できるとかってあったけどどうなんですか?
順調に回復してるならいいんだけど。
727名無し娘:03/11/24 04:00 ID:Hew+rBMa
ごめん、上げちゃった><
728:03/11/24 05:42 ID:xG/pg+Ru
よく浮気防止の方法なんか友達同士で話したりしますが、
sherwoodさんはどんなことされたら浮気できませんか?物理的、精神的両方教えてください。

私は彼氏に、「浮気したらここの毛剃ってもらうからね!疑わしいことしただけでも剃るよ!」
と言ってたのですが、元カノと会っていたのが発覚し、早速剃ってもらいました。
チクチクしてきて最悪だったみたいですが、笑えました。
しかも、後日浮気ではなく仕事の都合で仕方なく(そう言ってるだけだと思ってたけど本当だった)、
というのがわかり、かわいそうな彼氏です(笑)
絶対浮気しない、と誓ってました。チクチクはかなり嫌だったみたいです。
729_:03/11/24 16:02 ID:0XnHeLVA
前スレにあった素モードでのレスを希望と言ってみる
730林檎:03/11/24 23:15 ID:C/jLTLi3
>>718>>721
どうもありがとうございます。
何かまた動きがありましたら報告に来させて頂きますゆえ。
731runa:03/11/24 23:46 ID:u+SZrp0U
732じょにー:03/11/25 01:45 ID:yPSh4DQs
最近、好きなコにフラれました。
以前から彼女の恋愛相談にのったりしていたんですが、
「好きな人はもう諦める。他に好きな人ができた」と言っていました。
また向こうは俺が彼女を好きなことに気付き始めていたらしく、
「その人にコクったりしないの? 絶対うまくいくよ。命かける」
って言ってきたりしました。
ワケあって「今はその時期じゃないから」と言いました。

1ヶ月ぐらい前までは結構イイ感じだったんだけど、
ちょっとワケあって彼女に冷たい態度を取っていたんです。
そしたら彼女も俺から次第に離れていきま
733じょにー:03/11/25 01:47 ID:yPSh4DQs
した。
俺が悪かった部分も幾つかあって、謝ったりもしたんですが、
なかなか元通りにはいきませんでした。
最近噂で「彼氏が出来た」と聞き、彼女に尋ねてみると
「前に好きだった人からコクられて付き合っている」と。。。
「明日彼氏と映画いくんだ」とか
今は彼氏と上手くいっていることを伝えてきます。
今ではすっかり彼氏に夢中らしく、彼女は俺のことを避けているみたいです。

一時期は上手くいきそうだったし、今でも彼女のことが好きです。
なかなか諦めきれません。
今は距離を置いて彼氏と分かれるのを待とうと思
734じょにー:03/11/25 01:48 ID:yPSh4DQs
うのですが、
上手くいく見込みはあるのでしょうか?
それともやっぱり諦めた方がいいのでしょうか?

携帯から長々とすみません。
735:03/11/25 22:31 ID:U8BWZEX/
今夜は星が一段と綺麗です
sherwoodの完全復活を祈ります
猫は元気かな
736sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/26 10:15 ID:Vs4dYC/c
遅レス誠に申し訳ない。

>>725
それはお前さん自身の「心のけじめ」なんだろうな。
結果的に重く受け止めすぎてしんどくならない事を祈る。

>>726
退院は明後日になった。しばらくは通院が必要らしいが嬉しいもんだな。

>>728
物理的・精神的なぁ…。何だろう?
剃毛ってのは確かに効果あるかもな。精神的にってのはちょいと思いつかん。
結局浮気する奴ってそういう人間性だと思ってるし。ある意味病気というか。

>>729
あれは…勘弁してくれ(ニガワラ

>>730
うまくいくといいな。
737sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/26 10:20 ID:Vs4dYC/c
>>732-734
基本的に受け身な態度ってのは相手からすると煮え切らないと取られると思う。
残念ながらお前さんはチャンスを無為に見逃し、今後それ以上のチャンスが
巡って来る可能性は低いと思う。
固執してもお互いにいい事はないと思うんだがね。それよりは次の出会いを
求めて行動する、同じ失敗はしないように心掛ける方が建設的じゃないか?

>>735
ありがとさん。おかげでもうすぐ退院だそうだ。
うちの猫ともしばらく会ってないんでね。帰れたら存分にかまってやろうと思ってる。
738竜胆:03/11/26 22:51 ID:2Lu1ST6B
sherwoodさん、もうすぐ退院ということで本当に安心しました。
ずっとROMってましたがとても心配してましたよ!
実は私もご相談したいことがあるのですが、
色々と問題があるのでメールさせて頂きますね。
今は特に忙しいかと思いますが、
お暇な時でいいのでよろしくお願いします。
739725:03/11/26 23:39 ID:ynIy5cZh
>>736
結果的に重く受け止めすぎてしんどくならない事を祈る。
どういう意味ですか?
740mimi:03/11/27 12:02 ID:h6K0tKuK
>>725さん

突然すみません。ちょっと人事と思えなかったので書き込みます。
しょせん2chのたわごとと思って聞き流してください。
あなたがここで相談しているということは彼に立ち直ってほしいと期待しているんですよね?
でも虚言癖や借金癖は一生治りません。
そういう彼を信じて、何が起きても文句を言わない覚悟があるのならばいいでしょう。
でもその覚悟がないのならば、別れることをお勧めします。
この彼、のちのちあなたに災いをもたらすと思います。
というより今だって十分災難だと思う。
また、あなたが彼のそばにいることで、彼自身が自分の力で立ち直ろうとする意欲を削いでしまうのです。
どうか今のうちに彼のもとを去って下さい。
といっても行くとこまで行くしかないかなって気もするけど。
おせっかいですみません。



741725:03/11/27 13:52 ID:9co8u4Bc
>>740さん
レスありがとうございます。
ただ、思いもかけずレスが入っていたので少々困惑しています。
文面から察するに、mimiさんは私よりは大分年上で人生経験も私より豊富なのでしょうか?
そして、身近にもしくはご本人が非常に近い経験をお持ちだったのですか?
余りにも私と彼の人間性を見ている様な文面なので、「知り合い?」と思っちゃいました。
そして、虚言癖や借金癖は一生直らない・私に災いをもたらす等断言されていますが、
経験上に基づくご意見なのでしょうか?

もしそうなのでしたら、より詳しくお話聞かせていただければと思います。
742mimi:03/11/27 16:43 ID:Z05rpP46
すいません、私はあなたよりも少し年下で、結婚歴もありません。
ただ、私自身の経験と、私の過去の仕事柄(法律関係)から、あなたみたいなケースをたくさん見てきましたから言っています。
あなたみたいな女性も、あなたの彼のような男性も、珍しくありません。
しっかりもので母性本能あふれる女性には、いわゆる駄目な男が付く、良くある話です。お互いに自分にないものを求めて、需要と供給のバランスが取れているんでしょうね。
ある種どこにでも転がっているトラブルだと思います。「何で私だけが」「私はなんて馬鹿だ」みたいに考えないで下さいね。

人間何が幸せかわかりません。他人から見て「不幸だ」と思う人生でも、本人は幸せであることもあります。本人さえ納得していれば、他人が口出しするのはおせっかいというものです。
ただあなたは、多分、通常一般的な感覚の持ち主だと思うので、一般的な意見を言わせてもらっているだけです。
具体的なケースは沢山あってここでは書ききれないので、省略させてください。

あなたの彼は、「こんどだけだから」「次からはちゃんとするから」と言って、先延ばし先延ばしにしては、結局うそをついていませんか?
743mimi:03/11/27 16:43 ID:Z05rpP46
あなたは、彼に対して、「おんなじ人間だから話せば何とかなる、変わってくれる」と期待していると思います。
でもあなたの彼は一生治りません。自分で変わろうと思わない限り。そして、しっかりもののあなたがいる限りは、変わる必要がないのですから、絶対変わりません。
また、人間自分が悪いと思っていないことは改めることはないのです。

そして、彼は夫であっても、所詮あなたとは違う他人なんです。
「私の夫」ではなく、唯の「だれそれさん(彼)」なんですよ、基本は。
そういう認識がないから、彼に対して求めて、腹が立つ。
男は(女もですが)好きな女を手に入れるためにその場その場の都合のいいことを言うものです。
男の話は話半分どころか十分の一ぐらいに聞いておくべきです。

彼に人間、夫としての役割を求めないのであれば、結婚生活は続くでしょう。
あなたが彼を一匹(人間と思ってはいけません)完全に養うこと。
小遣いも与え、彼は仕事も家事もしない(転職繰り返し、理由をつけて出社拒否する)、うそをつく、それでも彼に一切何も期待しない、見返りを求めずに与えつづけるのであれば、女性として大変見上げたものです。

でも現実は、生活は苦しくなり、金銭に困れば心もすさむし、彼が国家機関(警察裁判所)のお世話になることになれば、あなた自身の社会的地位や信用も失われることになるでしょう。それでもいいですか?あなた独りならともかく、こどもはどうします?
そういうお父さんを持つ子供の立場は?
744mimi:03/11/27 16:43 ID:Z05rpP46
今のうちに逃げ出せ!と言いたい。
一昔前なら我慢して連れ添うんだろうけど、今はそういう時代じゃないし、今のうちだと思いますよ。離婚は大変だけど、今の傷が浅いうちがお互いのためでもあるし、あなたの周りのみんなのためでもあります。
でもあなたに、ここで相談するだけの余裕があるうちは、行き着くとこまで行かなきゃあなた自身も変われないんだろうなって気がする。これも私の経験上。支離滅裂でスマソ。せめて、情に流されて借金の保証人とかにはならないように。

あなたの彼はどうしようもない駄目男だけど(だんなさんをひどく言ってスマソ)、問題はあなた自身の中にあると思います。彼にどうしてほしいか(どうせ何もしてくれません)でなく、自分が何をしたいのかをじっくり考えてください。
彼をもっとじっくり見て、真実の彼の姿から目をそらさずに。

あと、そういう彼と付き合って生活した経験は、何者にも変えがたい貴重な体験だったと思うので、ぜひこれを生かしてください。次の布石だと思えば、それは決して無駄じゃないです。
745にぃ:03/11/27 22:15 ID:hn8KPasF
初めて相談させてもらいます。

2年半程前に彼女に振られてからずっと、仮にいい相手が出来たとしても関係が長く続かずに
すぐ終わってしまいます。
まぁ、ほとんど片思いか思い違いなんですけどね(笑)

つい最近も付き合ってたつもりの人と音信不通になりました。きっと嫌われたんでしょう。


一応自分なりに今までの失敗を糧にしてるとは思うんだけど、こうも続くとどうにも自信なくしました。
周りの人はもっと自信を持てって言うけど、こんな状態でどう自信を持てるんだろう・・・

もう自分の存在っていうか全てを否定されてる気がしてなりません。
どうしたらいいんでしょうか・・・・

何か長続きさせるコツっていうか方法があれば教えてください。



ところで体の具合はどうですか?あまり無理をしないでくださいね。
746+:03/11/28 09:02 ID:mwHXIK5h

     ,-、            ,.-、
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       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
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     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,           ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ

退院おめでとう!痛みに耐えてよくガンガッタね〜
    はぁ〜よかった。青いベラドンナをひとかかえさしあげたい。。。
747725:03/11/28 10:17 ID:yro/plfi
>>744
あなたも正直な気持ちで私の為にレスを下さっているので、私も正直な気持ちでお返事したいと思います。

あなたのレスは常に断定的で全てを見通している様な書き方に少々憤りを感じます。
確かに主人は借金はありますが、その事情は私も理解しています。今回の私の悩みは借金の話も出しましたが、
「私はこんなに尽くしたのよ!」とアピールしたかっただけでその件はご心配いらないです。

>彼に人間、夫としての役割を求めないのであれば、結婚生活は続くでしょう。
>あなたが彼を一匹(人間と思ってはいけません)完全に養うこと。
>小遣いも与え、彼は仕事も家事もしない(転職繰り返し、理由をつけて出社拒否する)、うそをつく、それでも彼に一切何も期待しない、見返りを求めずに与えつづけるのであれば、女性として大変見上げたものです。

上記も内の主人の事ですか?仕事も家事もしないって誰のことですか?ご自分の経験ですか?

別の離婚スレでmimiさんという書き込みで、子供が居ると有りましたがあなたのことですか?
未婚の母ということでしたら色々ご経験もお有りで精神的に私よりもずっと年上なのかも知れませんね。

でも、まだ主人を好きな私は素直に受け止められません。
未婚の方に離婚を促されても素直に受け止められません。
sherwoodさん、私はまだ「わかってない」ちゃんでしょうか。
748厳しい人:03/11/28 11:17 ID:7NA+DvsB
725へ
自分の考えを肯定してくれるような返事を欲しいだけじゃないのか。
スレ立てた方がいいんとちゃうか?
749mimi:03/11/28 12:47 ID:i5VRFcQ9
私は別スレのmimiではないです。で、

>あなたのレスは常に断定的で全てを見通している様な書き方

↑私も、いろんなケースを想像したのですが、あなたの書き込みだけでは、
例えば御主人さんの借金がどういう性質の借金なのかもわからないし、
あなたに最適なレスができないのですが、
それでもいちおう・・・と、一般的な書き方をしただけです。
いろんなケースを想定して書けば、この掲示板では書ききれませんし。

>「私はこんなに尽くしたのよ!」とアピールしたかっただけ

私があなたの問題だと思っているのは↑この点。
あなたはご主人に(見返りを)求めていると思うんですよ。
その姿勢がよくない。
そんな姿勢だと、腹の立つことばかりでしょう。
あなたはあなたの想像の中の彼にほれてて、真実の彼から
目をそらそうとしているように感じるんです。

彼はあなたの思ったとおりの人ではなく、たとえ夫でもまったくの他人。
そういう他人に、「こうあってほしい」「こうしてほしい」と求める人の方がずうずうしい、と私は思うわけです。
750mimi:03/11/28 12:48 ID:i5VRFcQ9
あなただけではないのですが、他人に求める人はいつも不満ばかりの人生。
そろそろそういう思考回路に疑問を感じたほうがいいのでは?と思います。

浮気を重ねたり、うそをついたり、そういう人はたしかに悪い人なんですが、
そういう人間に自分の思うその人像を押し付けて、
「何でこうしてくれないのっ!?」と求める人もまた悪いやつだなあと。
そういう性質の人なんだから仕方ないですよ・・・としか言いようがないのです。

あなたの相談内容からは(まあ私に相談したんじゃないですが)
あなたが何をしたいのか、じゃなくて、彼にこうしてほしい
こうあってほしい、という、他人に対する期待感ばかりが感じられます。
でも、他人が自分の思うとおりになるはずはないんだから、
あなたがまず変わることを考えたらいかがですか?と私は思うわけです。

あと、これは断言ですが、彼の人生に何らかの衝撃的な事件がない限り、彼は一生変わらないです。もうこれは保証します。
だから、今の状態がいやなら離婚すれば?と言ったわけです。口で言うほど簡単じゃないのは分かります。
離婚しないなら、彼の浮気には文句を言うな、と。離婚の覚悟がなく、浮気に目をつぶるでもなく、うじうじしているのも、それはそれでいいでしょう。たまに2chで愚痴ればいいのでは?まあ要するに愚痴を聞いてほしいんだな、と。

私はあなたを責めようとは思っていません。よくありがちなことだなあ,と思うだけです。かなり失礼しました。
751725:03/11/28 13:49 ID:yro/plfi
>>748
ぎくっとしました。「自分の思い通りにならないとすぐ怒る」とよく言われるので。
意見を聞く為の相談なのに良くないですよね。ごめんなさい。

>>749-750
私の相談にかなりの長文、ありがとうございました。
>これは断言ですが、彼の人生に何らかの衝撃的な事件がない限り、彼は一生変わらないです。もうこれは保証します。
ソースお願いします。

752え。。。:03/11/28 14:52 ID:1pvnB0U4
何なの、ソースお願いします、って・・・ちょっと落ち着いてよぅ。
>>722の最後の「もうだめでしょうか」って、それを決めるのは自分でしょ。
本当はもうだめだとわかってるけど、誰かに「まだ大丈夫、きっと彼も変わるよ」なんて
言ってほしいのかな・・・?なんて思っちゃいました。

借金って、1回しちゃうと、なかなかやめられないんですよ。
自分の口座の預金と借金を混同しちゃってるのです。

早く踏ん切りつくといいね。
753725:03/11/28 15:51 ID:yro/plfi
>>752
>落ち着いてよぅ。
私へんでした?主人にも言われましたが、悪いことばかり考えすぎてちょっと偏ってますかね?(わかってない)
これまでの経験と仕事関係でたくさんの事例を見てきたと言うことなので、断言の根拠になる情報が何か有ればと思ったのですが・・・。
現実を受け止め切れてないのでしょうかね。

>「もうだめでしょうか」って、それを決めるのは自分でしょ。
決めるのを迷っているのでsherwoodさんの意見を聞きたくてカキコしました。
そういうスレだとの認識でしたが。

>「まだ大丈夫、きっと彼も変わるよ」なんて言ってほしいのかな・・・?なんて思っちゃいました。
そうです。図星です。ていうか指摘されて初めて己を知りましたが。

>早く踏ん切りつくといいね。
(/_;)

たぶん、今私は「今世界で一番不幸なのは私よ。みんな私にかまって!優しくして!」
という状態です。
mimiさんの書き込み等で少々ナーバスになり、昨夜執拗に旦那を攻めてしまいました。
二人とも寝不足なので今日は早く床について睡眠をたっぷりとって落ち着きます。

他の方の悩みなど書き込み難いですよね。申し訳ありません。逝ってきます。
754410 ◆GpUnZu4m/E :03/11/30 03:06 ID:sYUcoZEg
sherwoodさん、退院ですか。おめでとうございます。
まだ療養は続くのでしょうが、引き続き大事にしてください。

久しぶりにこちらにきました。時間の流れを感じます。
馴れ合いごめんなさいですが一言だけ。
>>藍さん、お幸せに。

>>725さん
mimiさんのレス、きついとお感じになるかもしれませんが
私もmimiさんのご意見に同意です。
偽善ぽく慰めることより、ずっと思いやりがあるレスだと思います。
私もだらしない男と付き合い「いつか変わる」と思って暮らしていた時期が
あったので、痛いほど気持ちがわかります。
mimiさんのレスが聞けたのは、私は>>725さんにとってはラッキーなこと
と思います。ただ、今は心が弱っていてまともに真意を汲み取れるかどうか。
「自分」を基準にした行動をすると世界がかわると思います。
それは我侭でもなんでもないことだし、そうういう基準で行動してみると
徐々に共依存の関係から脱却できるはずです。
がんばって欲しいです。しんどいでしょうが、後から笑えるように祈ってます。
755sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/30 11:12 ID:rB1hGFNt
という訳で先日退院してきた。ある意味色々とゆっくり考えられる期間だったな。

>>738
おかげさまで戻って来た。相談に関しては適当にどうぞ。

>>739
「必要以上に」重要視しすぎて万事影響が出るのはマズいんじゃないかって事だ。

>>745
自信を持つってのも人それぞれ意味合いが違うとは思うんだが、過剰に自分を
過小評価しない様にするってのも「自信を持つ」って意味になるんじゃないかい?
世の中には出会うきっかけすら作れない奴も多いんだから、コンスタントにいい空気の
相手を作れる部分には自信を持つべきだろう。
相性もあるし、互いに考えてることがスレ違うってケースもある。
まず相手に合わせるのか、我を通すのか。自分の基本的なスタンスをハッキリさせる
のは案外悪くないと俺は思うんだがどうかな。

>>746
ありがとう。気持ちだけはありがたく受け取っておくよ。
756sherwood ◆gLrff09bo2 :03/11/30 11:21 ID:rB1hGFNt
>>747
互いに文脈でしか相手の意見を受け取れないこういう場所では、そうも噛み付いても
仕方が無いのではないかというのが俺の意見かな。
お前さんが「わかってない」かどうかは別として、視野狭窄に見えるというのが>>744
言わんとしている一部分と俺は受け取ったのだが。
表現はともかく、相手が「何を伝えたいのかを読み取る」っていうのがここでは必要かと。
勿論近しい人物を悪し様に言われて気分を害する気持ちも分かるがね。

>>748
まあまあ。

>>754
どうも、おかげさまで戻って来た。ぼちぼちと復活に向けて頑張るよ。
757屋久杉:03/12/01 22:08 ID:srqUkKL3
退院おめでとう!やっと帰ってきたんだな。
早速意見を聞きたいんだが、公的部分での配慮を恋愛感情と勘違いされた事はないか?
俺が今まさにそれで困ってるんだが(;゚▽゚)

結構ハードな職場で、新人たちが続かないケースが多い分何とか慣れさせるために
ケア&フォローしてたんだが、どうやらそれを特別だと思い込んでるようでな。
突然家に押しかけて来たりするんだが、何とか傷つけずに気づかせる方法は無いか?

気長にレス待ってるから調子良くなったらよろしく。
758屋久杉:03/12/01 22:09 ID:srqUkKL3
下げ忘れ鬱死…_| ̄|○
759745:03/12/03 00:30 ID:pu0Rsgrp
>>755
退院おめでとうです!

元々の性格は自我通す感じだけど、昔の恋人の影響か相手にあわせる事も
出来るようになってますw
相手の意見を聞きつつ、自分の意見も入れていくって感じなんだけどどうですか?
760sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/03 11:19 ID:niiAECbn
なんとか来週から在宅で仕事復帰。仕事のできる喜びってあるよな。

>>757
そういうケースってあるな。別に特別な感情があって優しくしてる訳では
ないのに、そこに恋愛感情を勘違いして持ってしまうんだよなあ。
傷つけずにってのは何とも難しいが、ここはやはり第三者からそれとなく
諭してもらって少しづつ気付かせるしか無いんじゃないだろうか。
相手がストーカーの気があると面倒な話になりそうだが…。
あと下げ忘れ…イ`

>>759
ん、学習して前進する姿勢があれば改善していくだろう。
意見とか堅苦しいのでなく、もっと肩の力を抜いて自然に接するとなお
いいんじゃないか?
一生懸命さってのは時に相手の重荷になる事もあるしさ。
761745:03/12/05 16:32 ID:noXyWSbG
>>760
レスありがとうです。
意見っていっても、食事に行く時に○○と●●どっちがいい?とかそんな感じです。
自主性ないって言われかねないか。

>一生懸命さってのは時に相手の重荷になる事もあるしさ
友人にも言われた事あります。もっと気楽に行けばいいのかな・・・・
きっと、もう喪失感を味わいたくないからどうしても必死になってるんです。
でも結果的にそれが悪影響及ぼしてるんでしょうね。
762イエイ イエイ:03/12/06 02:42 ID:zkzfKIrn
sherwoodさん
おめ!
763うう…:03/12/06 02:47 ID:zkzfKIrn
sage忘れ…
764相談者:03/12/06 15:20 ID:oLfZ7dAj
みんなで飲んだ帰り、送ってくれた男友達に居眠りしてる隙に性的いたずらされました。
すごくショックなのですが、いつも遊びにいく友達のうちの一人なので、気まずくなるのが恐くて
無理矢理普通に接しています。
それでももう顔を合わせたり送られたりするのが恐くて、、、
どうすればいいでしょうか?
765sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/07 12:14 ID:m7DWGfsI
>>762
ありがとう。

>>764
いたずらがどの程度のものだったのかはわからないが、お前さんがそんな状態で
これまで通りに一緒に遊ぶなら間違いなく相手は勘違いするし、再発もあると思うぞ。
ハッキリと相手に言いたい事を言うなり、共通の友人(同性がベターかな?)に相談するなり
しておかないとさらに悩む事になるんじゃないかと。
普通に考えてそんな目に遭いながら気まずくなるのが恐いなんていってる場合では
ないと思うんだが…。
766 :03/12/08 02:20 ID:vpMSKRrW
そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/
767764:03/12/09 03:01 ID:QmhnR26j
>>765
返答ありがとうございます。
同姓の、共通の友人に相談したところ、やはり会う機会は避けた方がいいのでは?
というふうにアドバイスされました。
相談するまでは、自分さえ我慢して口をつぐんでいればなんとかなると思っていたのですが、
それはやはり不自然ですよね。
768+:03/12/11 21:19 ID:0SHdMmC3
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 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶
   お仕事復帰、おめでとう、猫は元気でしたか?
   風邪ひかないように、、、ご自愛ください
  
769sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/18 17:23 ID:0LbMByZP
いい感じに下がってきたので近況報告を少し。

リハビリは順調に進んでる。折れた肋骨もほぼくっついたので一安心。
仕事に関しては週に二度事務所に顔出しする程度で、あとは自宅での事務作業が
メインという感じ。早く完全復帰したいものだ。
ゆっくり本を読む時間が増えたのはありがたいがね。

あとは最近ある女性に交際を迫られてる。さてどうしたものか…。
770.:03/12/18 19:59 ID:rx/WKm5D
断る理由がなくて、交際する時間的余裕があるのなら受けては?
つき合うことでみえてくるもの・・・いっぱいあるはず

な〜んてうれしいな・・・sherwoodの相談にのってる気分w

よかったね、順調に回復して
生きててくれてありがとう
771.:03/12/21 11:04 ID:lFDU07/T
50年経っても100年経っても一緒にいたいと思えるような
知的で絶妙な距離感をこころえている人と出会えるといいね・・・
自分から告れるといいね・・・
sherwoodがいい恋愛できるよう、願ってみよう
772りょう:03/12/22 16:52 ID:zzYVb0he
sherwoodさん、だいぶ良くなったみたい、おめでと。
>さてどうしたものか。
つまり絶対嫌というわけでも、しいてつきあいたいわけでもないってことかな?
結果教えてください。
773 ◆av0Mjie2wE :03/12/22 17:18 ID:0flffnGS
>>769
もうこのスレには、書き込む事も無いと思っていましたが、
>>1さん、少し引っかかりますね。
友達や今の付き合いなら良いけれど、
そういう対象として見る事が出来ない。そんな物言いの気がします。
なので、少し時間を置いて考えてみてはいかがでしょうか?

ノシ ←一応手を振っているつもり。
   みなさん良いお年を。
774.:03/12/23 10:55 ID:D+kBDR2G
> ◆av0Mjie2wE 氏
(゚∀゚)ノシ
お元気そうで何より・・・勝手ながら氏には感謝!
良いお年を
775sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/23 16:58 ID:4k/90Ykx
>>770
確かに立場が逆になったっぽいな(苦笑)
その件については後述するが、気にかけてくれてありがとう。

>>771
いい恋愛…中々難しいんだろうな。俺の理想がどうのってのもあるんだろうが、
別の背景がストッパーになってるのだろうかと思う時もある。

>>772
とりあえずで付き合うってのには抵抗があったからああいう表現になったんだな。
ぬるい今の距離感にしがみついてるっていうかね。結果は次レスで…。

>>773
お、久々だな。このスレだけでのコミュニケーションだがお前さんには感謝してるよ。
そしてお前さんの推察通り。でも結論を先送りにするだけだと相手も精神的に
宙ぶらりんになるかと思うんでね。
ちと時間はかかったけどもやっと結論を出したよ。
776sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/23 17:08 ID:4k/90Ykx
さて、思った以上に色んな方々に心配をかけた今回告白された件。

結論から言うと断った。

やはり今までの人間関係を継続したいという気持ちが強かったのはあるんだが、
そもそも相手が恋愛感情を持って告白してきた以上、受け入れても断っても、
今まで通りの関係ではいられない訳なんだな。

相手を恋愛感情で捉えられない、過去の死別した恋人の事を心のどこかで
まだ引き摺っている、先日の事故からの立ち直りに必死で精神的に余裕が無いetc
要因としては複数あるんだろうなとは自分でも感じてるけどね。
ただこの理屈で言うと、今後はどうなのよという話にもなるし、いずれは克服しないと
いけないんだが。

いかんね。なんだか自分のズルい部分を直視してる感じがするな。
俺もまだまだ青いな。客体でいられない部分に関してはグダグダになってる。

ともあれ心配してくれた&気にかけてくれた方々に感謝。
みんながいいクリスマスを過ごせるよう祈ってるよ。
777タキオン:03/12/23 17:53 ID:b3gkhYiv
777ゲット。

なんか前スレよりだいぶグダグダなスレなんですね。懐かしいなぁ。
紫さん色々大変みたいですががんばってね。
778?:03/12/24 13:05 ID:0UwHlBAI
                ☆                    
             ゚ ヽ(・・)/ 。  ゚     ゚     ゚    
   ゚            (  )                   
 。     ゚     ゚   ※~~~ ミ     ゚      ゚       
                イ**※ヽ●       。     
     ゚          ノ,☆ **※  ゚          ゚
             ゚ 彡 ※, † *※            
        ゚     ν? ,, , §♪ ヾ   ゚     ゚
  ゚  。        彡 ★ @ ,, ※            ゚
             Θ ,,   # *,※, ミ  ゚    ゚      
           ( ゚Д゚)ゴルァ!! ** ▲彡?    ゚        
 ゚     ゚     ν ◇ ※※ ,∴☆ ミ  ))       ゜
           丿 ※** ;   ●   ヾ  ゚      
   ゚       ※  ♪   ☆ ミ ,, ? ゞ      ゚    
        ((  ○  ▲    ;   Д ヽ☆  。      ゚
          /  ∴   彡 ◎ミ  \              
 ゚    ゚    彡※ ★  ,, ,, (ё)*   ミ      ゚      
         丿  ※**  ★☆  ∴彡?   ゚         
    ゚   ◎  ミ  彡※◆    , ミ   ヽ         。  
 。      彡    ☆    ※※,,д ☆★彡  
       ◆ミ   ,, ,,     ★ **   Θ ミ      ゚  
      ミ♭♀ ミ      ∴    ※ 彡 ◆ミ  ))    
  ゚            ⌒⌒i⌒i⌒⌒    ∂             
     ゚             i  i    ゚       
  ゚          ┣┳━┳━┫      ゚ .        
      ⌒ ゚   ┣┻┳┻┳┫        ⌒    ゚ 
   ⌒     ⌒  ┗━┻━┻┛   ⌒      ⌒   


779いず:03/12/24 17:30 ID:BXMa1X+6
私はホステスなんですが、先日接待で商社のステキな独身男性が御来店くださいました。
話し口調や顔つきなどに、仕事を忘れてどきどきしてしまいました・・・
職業柄、恋愛感情を持ってはいけないとは承知の上なんですが、どうしても
彼のことが気になってわすれられません。。。。
こういう感情はそうしたらいいのでしょうか?
お客様と恋愛感情になったことはありますか?
780 :03/12/25 04:58 ID:EmqMgOQG
憧れていた人とおつきあいするようになったのですが、その人は妻子もち。
ナイショにしていますが、私も旦那もちです。
しかも年齢もかなりサバ読んでいます。
最初は天にものぼるほど嬉しかったのですが、さすがに疲れ果ててきました。
相手はちょっと有名な人で、私はその人のファンでした。
本当のことを打ち明けるのが億劫で、とにかくもう疲れてしまったのです。
今でも好きですが、煮詰まってしまっています。
何を相談したいのか自分でもわかりません。
ごめんなさい。
もう寝ます。。。

781immuno ◆radiobFDXs :03/12/25 05:00 ID:OplY1emQ
>>780
しばらく会わずに距離をとってみてはどうですか?
それで気付くこともあると思いますが。
782HG:03/12/25 08:21 ID:U4HTldbO
いないかな???
783sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/25 14:10 ID:IjESIvs+
>>777
777ゲットおめでとう。お察しの通りグダグダながら深く静かに沈みつつ進行中。

>>778
メリークリスマス。

>>779
俺自身が本気になった経験は無いけど、こういう業界だとそう珍しい話でもないかと。
そしてその大半は、少し時間が経てば高まった感情も冷めていくもんだろう。
表現はおかしいかもしれんが、はしかのようなものだ。
第一接待で来た時の短時間では、相手のほんの一部分しかわからないしな。
今後顔を会わせる機会が増えたなら、少しづつ距離を縮める位がいいんじゃないかな。

>>780
深入りしすぎないように自分の中でストッパーがかかっているように感じ取れたんだが。
互いに自分の生活を守りつつの関係なんだろうし、変に全てを打ち明ける必要は無いと
思うんだが。
相手も自分もいい大人なんだろうし、その辺りは捌きつつ接して行けないものかな?

>>781
それもありだろうな。ただ若干勇気がいるかも知れないが。

>>782
誰が?
784ASC:03/12/25 15:17 ID:DG3qdSd2
彼がHIV持ちでした。キモイので別れたいです。
785 :03/12/25 17:16 ID:FL4XRdG4
私には付き合って2週間目の彼氏がいます。
彼とは出会い系サイトで知り合いました。
そのこともあって、いい人なんですが、彼を本気に好きになることにためらいもあります。

ここからが相談なんですが、彼はよくアドレスを変えます。
私と知り合ってから4ヶ月になるんですが、その4ヶ月で3回くらい変えてます。
そして、昨日も変えました。そして今回のアドレスは、
「彼のイニシャル_私のイニシャル@〜」というものでした。
よく考えてみると、今までのアドレスも、
「彼のイニシャル_誰かのイニシャルっぽいアルファベット2文字@〜」だったということに気づきました。
彼は私には「今まで2人付き合ったことない」と言っていたのですが、
彼を信じるべきでしょうか?
そして彼には問い詰めたりせずに何も気づいていないように接したほうがいいのでしょうか?
長くなってしまいましたが、相談に乗ってくれるとありがたいです。
786HG:03/12/25 18:26 ID:U4HTldbO
金がありすぎるんだけど。。。。
787いず:03/12/26 01:22 ID:TEu/XZVU
はしかですか・・・
丁度そのお客様も彼女が居なくて、一人暮らしっていうことは上司から伺いました。
またお店に来ていただけることを願います
788piko:03/12/26 14:16 ID:8kjdcoWq
sherwoodさん、はじめまして!
友達の話です。2年半以上前から付き合っている彼氏がいるのですが、
彼氏の実家、一人暮らしの家にも行ったことがなくて、住所も知らないし、
彼の会社(名刺はもらっている)、携帯電話(家電はないそうです。)
知らないそうです。 
彼女は来年5月頃には結婚するつもりらしいのですが、
私は彼氏があやしいと思うんです。
決定的にあやしい(既婚者or結婚詐欺)と思ったのは、彼女が妊娠して
彼氏に「おろしてほしい。」と言われておろしてしまった事です。
男からみてどう思われますか?
男性でもなくても、皆さんご意見宜しくお願いします。
789sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/27 00:46 ID:F6Zi5JvH
>>785
ぶっちゃけ前のアドレスの由来を何気なく聞いてみるのも一つの手かと思う。
そこで必要以上に弁解したり、リアクションにおかしいものがあれば疑わしいだろう。
言い方は悪いが「カマをかける」って奴だな。
もし試したならば、そのリアクションをまた報告してくれると判断材料が増える分、
もう少し具体的な対策が練れるかと思う。

>>786
寄付でもしておけ。

>>787
もし再度来店したならそれはお前さんと縁があるって事だろう。
こういうのは捉え方一つだし、その時は積極的にモーションかけてもいいんじゃないか。
自分の中で最も整理のつく結果、それこそが重要なんだろうし。

>>788
それはありえないシチュエーションだろう。怪しいというか、ほぼ黒確定かと。
お前さんの友人にしても、そこまで身元が不明な相手に人生賭けるのは些かながら
軽率じゃないかね?
堕胎させただけなら互いの事情もあるだろうが、明らかに男の方は意図的に自分の
情報を隠していると見て間違いない。
何故隠すのか、それを考えれば結婚まで考えるのは危険と思うのだが。
790ヽ(´〜`;)ノ:03/12/27 04:25 ID:hTqMZWUK
はじめまして1さん、このスレ1から読みました。
1さんの真摯な受け答え、文章だけの情報なのにその中から的確な回答を出す態度にとても感激しています。
他の板からいらっしゃったようですが、人生板の固定として見ても、ここの板で一番板との趣旨に合っているしその役割を果たしているスレだと感じます。
いい方が流れてきてくれました、嬉しく思います。

さて相談なのですが、もし良かったらお答え願いたいのです。

それは、私が不感症なのではないか…との事なのです。
私は22歳で、17歳の時に初めて性交渉をしたのですが、どれも性的な絶頂にいたるどころか挿入されてもそこから快感を覚える事ができないのです。
勿論愛撫的な事では感じる事ができるのですが、挿入されても「中」で感じることができないのです。
あぁ、何か入ってきたなぁ・・・ぐらいにしか思えなくて・・・。女としてとても寂しいことですよね。
よく友達同士でイッたイかないの話になった時にこのことを話すと、とても不気味がられます。会社の飲み会などで酔って話してしまったのですが、それ以来上司にネタにまでされています。
正直とても悔しいです・・・。
歳とれば感じるようになるよーといわれたりするのですが、今まで経験した人数は5人。いずれの人でも中は全然気持ちよくありません。
何か私に問題があるのでしょうか?結構真面目に悩んでいるのでお返事いただければ幸いです。
791sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/27 17:46 ID:bBnIb7Sd
>>790
まあ人生板と言ってもこのスレでしか活動してないんで何とも。

それはさておき、中の性感が鈍いというのはある。この場合愛撫で感じることが
出来るというのがあるので、部位的なものなんだが。
性感ってのは脳内物質(ドーパミンだったっけな?)によるものなんだそうだが、
これが分泌されて無いと気持ち良くないんだそうだ。
となると現状、挿入単体で感じようとするよりは複数の性感要因を組み合わせて
挿入自体を二次的なものとして捉えていくという方法がいいんじゃないだろうか?
最初のうちは挿入を「オマケ」としてみる訳だな。
まだ22歳ってことはまだまだこれからだし、同じ悩みの人間は結構いるぞ。

ちなみに男側からしてそういう女性にあたった場合は、膣内の壁に沿うように
ソフトに動かす(ガンガン突かない)事、変化をつけてあちこち探ることが重要。
単調と乱暴は、焦りなんかは一番の敵だな。
相手にそういう注文がつけられるなら試してみるといい。
792あぼーん:あぼーん
あぼーん
793745:03/12/28 06:14 ID:zbV28+Fx
お久しぶりです。体調はどうですか?
感情の持って行き場が思いつかないから、ここにまた書かせてください。

とある飲み会に出て、いいなって思える人がいました。
デートまで持っていけたけど、脈なさそうなのであえて深追いは避けました。
そこまではいいんです。

でも・・・

同じ飲み会の参加者Aとその彼女が付き合うようになったみたいで、飲み会の最中
ずっと2人でいちゃついていました。
そのAがしばらく幹事をやってて、今回は自分が自分で立候補して幹事をやりました。
年末だから飲み屋の予約も取りづらく、寝る時間を削って探しました。
それなのに、目の前で起こってるのは好きになった彼女とAが四六時中いちゃついてる姿。
この時点で自分の感情を抑えるのに精一杯なのに、帰宅途中に来たAからのメールに
追い討ちをかけられました。

なんでここまでの仕打ちを受けなければならないんでしょう?


努力が報われるって本当ですか?
必死に会場予約取って、迷わないように下見して、ドタキャン分1万ぐらい結果的にかぶって(自主的にですが)、
その結果がこれですよ。

幹事に限らず、頑張って生きていれば誰かが見てくれているって信じてここ数ヶ月頑張って過ごしてきたけど
もう限界です。
何やったって、ダメなもんはダメなんですね。
もう何もかも投げ出したいです。
794みどり:03/12/28 19:54 ID:6L+qnrO6
一度しか会ったことのない人ですが、一目ぼれしてしまった。
それで、だいたいどのあたりに住んでいるのか知っているので、しばらく近所を
ウロウロして偶然を装って会えることを狙ってますが、いかがでしょうか?
会えばなんて声掛けたらいいですか?
795 :03/12/28 22:04 ID:3jeDFsoG
シャーウッドさんに影響されて、哲学の本読んでまつ。
で、全然理解できないのですが、どうしたらいいでつか?
哲学本の読み方を教えてください。
796sherwood ◆gLrff09bo2 :03/12/29 11:20 ID:lLiMIuuA
>>793
ううむ、気持ちはわからんでもないが、少し頭を冷やして考えてみよう。
お前さんが骨折ってイベントの場作りを行った事と、目当ての子が友人に
持っていかれた事に因果関係は無いんじゃないかね?
無理に今の頑張りを続けろとは言わないが、普段からそういうアクティヴな
姿勢を続けること、それが緩やかにでもお前さん自身の見え方を変えていくと
俺は思うんだけどな。

>>794
それって一歩間違えると恐い気もするんだが…。
まあその周辺でのお店でも探してるって名目で聞いてみるとか…か?
悪いがちと自信無いので他にいい案がある奴の登場を求む。

>>795
哲学=思想と置き換えられるってのをまず頭に置いて欲しい。決して小難しい
「学問」では無いんだな。
となると、哲学家というのは何がしかの思想に基づいて論理・思考を巡らし、
それを発表する者と言える。
なので自分にとって興味を引く思想(=哲学)を扱った哲学系の本を探し出すのが
第一歩ではないかなと俺は思う。決して難解な表現ばかりでも無いしね。
俺が哲学を好むのは、自分では思いもよらない考え方に触れることが出来るからって
のもあるんだけど。ガツーンと衝撃を受けたりした時の喜びは他に変えられないしな。
797 :03/12/29 11:26 ID:NaTtuhrB
なにいってんのこの人
自分で書いてて恥ずかしくないのかね

798?:03/12/29 12:33 ID:M+fbmA3/
本を読む時間ってものすごく贅沢だね〜最近は短編にはまってる
中島敦「山月記」、梶井基次郎「檸檬」、夏目漱石「夢十夜」・・・
みんな天才だね
特に中島敦の文章には惚れました

中国やモロッコのエピソード・・・いつか聞きたいと
ずっと思ってる、気が向いたらヨロシコ

性的相談はもっと自分の中で煮詰まったらお願いします
799745:03/12/29 12:35 ID:H86ZawBY
そうですね、その通りだと思います。

周りは関係ないとはいえ、自分がどう頑張っても手に入れられないものが
他の人には手に入っていて、それを見るのが辛いんです。
なんていうか、それを得られない自分が許せないっていうか、耐えられないんです。

イベント云々については、苦労してても自分が楽しければいいけど、何でこうまで
苦労して辛い思いしなきゃいけないんだろう、何やってんだ俺?って考えからです。
今回に限らず、今までの生活全般でそう思うときが多々あるもので・・・
800_:03/12/29 14:00 ID:K9N4AStl
 
801みどり:03/12/29 14:43 ID:pnUCGi+W
今から出かけます。
出会えたときにはまたここに来ます
802奈々氏:03/12/29 18:32 ID:KnjyWO1L
既婚者なんですが年上独身女性にほれました。
妻も彼女とは知り合いです。
不倫に持ち込むのは無理としても親しい友達になるためにはどうしたらいいですか?
803むぎ子:03/12/30 08:58 ID:UldFliXc
はじめまして^^
今度彼氏が成人式でスーツ着るんですけれど若いコにあげるネクタイってブランドとか
色形とかでいうとどういうのが良いと思いますか?お祝いにプレゼントしようと企んでいるのですが・・・。
スーツといったらホストって低脳ですかね私w
804みどり:03/12/30 18:45 ID:XbXUE8yJ
住んでる町のあたりを散策したのですが、家はわかりませんでした。
会社はわかりました。帰り際くらいに待って見ましょうか・・・
805   :03/12/30 19:02 ID:PO1m/pxI
  
806:03/12/30 20:13 ID:auVfEWuW
こんにちは。はじめて2chに書き込みします。

>>802さん
802さんはなんで彼女と親しくなりたいんですか?

私は最近告白して、ふられました。
職場で親しげに接してくる男性がいて、
いつの間にか好きになってしまいました。
彼は彼女がいました。

思い込み激しいほうなので、勘違いかもしれないのですが・・・
始めから付き合う気がないのなら、気を引くような態度をとらないで欲しいです。

802さんの場合、彼女は始めから奥さんがいるの知ってるけど
もし本気になったら、きっと苦しむだろうなと思ってしまいます。

今現在凹んでいる真っ最中なのでつい過剰に反応してしまいました。
でも、好きなら彼女の気持ちも考えてあげて欲しいです。大きなお世話ですが。
807802の妻:03/12/30 20:58 ID:A2QmkvWC
既婚者なんですが年上独身男性にほれました。
夫も彼とは知り合いです。
不倫に持ち込むのは無理としても親しい友達になるためにはどうしたらいいですか?
808名無しさん:03/12/31 02:32 ID:IWwubj8i
sherwoodさん、はじめまして。突然ですが相談させて欲しい事があります。

私は、小さい時に性的虐待を受けたりいじめに遭ったり
生まれつきのアトピーもちで肌がボロボロになるなど、
余り幸せでない子ども時代を送ってきたように思います。
成長してからは、自分で修正出来る所があれば出来る限り修正した結果、
友人も何人か出来、外見も少しはマシになって好意を持ってくれる
異性も奇跡的に現れました。 ですが、自分の中で優越感と劣等感が
アンバランスになっているのか、着飾っている割には必要以上に
卑屈になったり、「付き合う=セックス」と考えてしまうせいか
20歳半ばに近づいた今でも、交際経験が一度もありません。
好きになるのは大抵性的なにおいがしない、非日常的な人です。
友人にも、好意を示されると嬉しい筈なのに「いつか捨てられる」と
怖くなって自分からフェードアウトしてしまう傾向があります。
記憶は、特にここ最近、5分前に物をどこに置いたか記憶が無い事があり、
勉学・就職共に不安で仕方がありません。


私の子ども時代を全く知らない人から見れば、順調な人生に見える
ようなのですが、心の中では「苦しい、死にたい」と利己的な事ばかり
考えています。
水商売に携わっておられる方の中に、(外見はともかく)私のような人が
多いと聞いたのですがsherwoodさんの周囲の方で、こういった悩みを
乗り越えた・上手く遣り繰り出来ている方はおられますか?
ふっと、自分の将来を考えた時、どうしようもない不安や絶望を
感じて仕方がありません
809りょう:04/01/01 00:34 ID:wHtD0joi
 sherwoodさん、みなさん
あけましておめでとー。
今年もよろしくね。
810まお:04/01/02 16:46 ID:iKsehUjs
あけおめーことよろー
811のろい:04/01/03 21:10 ID:kb1oeXGr
今年がどんな年になるのか占ってほしい
812sherwood ◆gLrff09bo2 :04/01/04 23:06 ID:EAPLm+z8
新年明けましておめでとうございます、と。
レスなどは後ほど。
813ららら:04/01/05 22:36 ID:6woReg6J
男性が女性を食事に誘うのはどういうとき?
814めぐみ:04/01/05 23:26 ID:Slgrd7jh
sherwoodさん、こんばんは、はじめまして。
ずっとあなたのスレ見ててとてもいい人なんですね。
私の相談にも乗ってください。
私には、付き合って4年近くになる25歳の彼がいます。
その付き合っている間で10回くらいの浮気をされました。何回も別れようと思ったのですが別れられませんでした。
浮気は、直りませんか?
今でも、私のことを好きでいてくれるのはわかります。けど、どんなことをしても私が別れないのと察しているのか、
どんどんわがままになっていきます。最初は、わがままなのは、私のほうだったのに…。
好きになったら、負けですか?
苦しい思いしてでも、別れるべきでしょうか?男の人は、一人の女の子じゃだめなの?
815あほ:04/01/06 08:03 ID:i0y7Ysoq
すごく気になったので、男性の方に質問です。

私は24歳、相手は31歳の男。
現在、付き合って一ヶ月ほど、不倫関係です。
彼は、よく私の家にセックスに来るのですが、昨日、来ました。
そしたら「タバコ買っておいてもらえる?」というメールが来ました。

タバコくらい買ってあげてもいいのですが、使える女に見られてるのはイヤです。
男性は、どんなつもりで「タバコ買っておいてもらえる?」sという発言をするのでしょうか?
私のこと遊び女としか考えてないのかな?!
816 :04/01/06 10:23 ID:IkGwTula
>>815
おっと、ここにも。
マルチは嫌われてもしらないよ。
817 :04/01/06 13:08 ID:W2VR2iUJ
使える女って悪い意味じゃなくていい意味で考えたい。
考えるのは男のほうなんだけどね。
おれだったらタバコ買うのも嫌がったら萎えるけどなぁ。
818  :04/01/06 14:12 ID:zM6GyewB
>>808
一度心療内科か精神科に行って診断受けた方がいいと思う。
スレに書いてある内容を見る限り、ちゃんと心のケアを受けるべきだと思うから。

最初行くのに勇気いるかもしれないけど、絶対行ったほうがいいって。
ここよりもメンヘル板に行って相談した方が的確なレス返ってくるとはずだから、
そっちでコピペで構わないから相談スレに書き込んでみることを勧めます。
>>813
多少なりとも好意があるからじゃ?
誘われた人をいいと思うなら誘いに乗ればいいし、眼中なければきっぱり断った方が
相手のためでもある。
>>815
本の内容の受け売りだが、相手の部屋に自分のものを持ち込もうとするのは
存在を示したいって欲求からきてるそうな。
だから、手短なとこでタバコから入ったんじゃないかね。

そこまで難しく考えないなら、単にタバコ切らした時買うために外出るのが面倒だからw
>>817
使えるっていうか、この場合都合のいい女って解釈すべきかと・・・・
819  :04/01/06 14:33 ID:zM6GyewB
>>814
付き合った当初から浮気してたなら別だけど、多分814のワガママに振り回された結果、
外にストレスのはけ口を求めて浮気に走ったと思われ。
間違ってたらごめんね。
今の状況を変えない限り、彼の浮気性おそらく直らないよ。
一度追いかけるのやめてみたら?
追いかけてばっかいるからテンパって余裕なくなるんだと思う。
したら彼もあれ?って814の事を振り向いて見るはず。
それで見てこないなら、さっさと別れた方がいい。

ちなみに、俺の考えだと一人の女性で全てが満たされるなら浮気はしないんじゃないかな。
そういう相手に巡り合えるのって相当マレだから、満たしたい欲求が強ければ強い程浮気や
不倫に向かうんだと思う。
まあ、気分転換にする奴や先天的に一人じゃ満足出来ない人もいるとは思うがw
820819:04/01/06 16:58 ID:Zqo9heMF
はじめまして。29歳の一般職OLです。相談させてください。
一年前の浮気相手が忘れられません。
と言っても恋愛感情は一切なくて、体だけに未練があるのです。
はっきり言うとキスが死ぬほど上手だったんです。
それだけで腰だくだけるなんて漫画か小説の中にしかない話だと
思っていた私には衝撃的でした。
お互いに遊びだと割り切ってて、もう連絡をとりあってないし
今は5年付き合ってる彼氏だけを大事にしたいと思ってます。虫の良い話ですがw
でも。あの唇だけは忘れられないんです。彼とキスしても、もうなんだか物足りなくて。
一番堅実な解決策は本命に浮気相手並みのテクを身に着けてもらうことでしょうが
そんなことは可能でしょうか?
821ねこめ:04/01/06 17:41 ID:QMAW3zM1
はじめまして。 つきあってどのくらいで体を許すべきなのでしょうか? 3日前に彼氏ができて、 誘われたけど断ってそれ以上はしていません。その気になったときでいつでもいいからといってくれましたが、、
822410 ◆GpUnZu4m/E :04/01/06 22:53 ID:1bAEglgX
sherwoodさん、皆さん、新年おめでとうございます。

新年早々、ご相談があってまいりました。
私にはかってない経験なのですが、今まで恋人としてつきあってきた人との関係を
解消したいのですが、どう告げたら良いかと。
これまでフラレルことはあっても自分からフルことは無かったので・・・

「自分の意思をただ伝えれば良い」と一喝されてしまいそうですが
その伝え方はどういうものが良いと思われますか?
私は♀なので、同性の気持ちはわかる(気がする)のですが
異性が受ける気持ちが推し量り難いもので・・・
彼は悪い♂ではなく、私が一方的に限界を感じると言うか
上手く表現できないのですが感覚的にダメだ、と感じてしまうのです。
でも、私の良くも悪くもある点なのですが自己欺瞞で誤魔化して
事実をぼやかしてしまうのです。
だから彼は私の気持ちが別れに向いているとは思っていないでしょう。

sherwoodさんはフラレテ苦しんだことはありますか?
823ra:04/01/07 00:57 ID:/7MbAZuQ
食事に誘われたまま連絡がないのですが、こちらから催促のメールしても大丈夫?
824sherwood ◆gLrff09bo2 :04/01/07 08:29 ID:frg3nUEt
大変遅くなって申し訳ない。少しずつレスを。

>>798
中島敦は独特の空気というか雰囲気を持ってるな。本を読む時間の贅沢さは同感。
中国、モロッコのエピソードは大したもんじゃないがこのスレが終わるまでには。

>>799
何やってもうまく行かない、裏目に出る時ってのはあるよな。
ただ巡り合わせってのも世の中には歴然としてあるし、立場が変われば逆の思いを
持ってる奴もいると思うんだよ。
「情けは人のためならず」ってのはちと語弊があるけどいずれお前さんに返ってくると
俺は思うよ。

>>801
まあ…あれだ、あまり度を過ぎるとストーカーだから。程ほどにな。

>>802
不倫に持ち込むつもりが無いのなら、嫁さんを含めて時間を作るのがいいんじゃないか?
誕生日に呼ぶだとか、ささやかなホームパーティでも企画するとか。

>>803
あー、大分前のレスでもあるけど俺普通のホストじゃ無かったからあまり参考にならんよ。
手ごろな所でRENOMAとかCELINE、UNGAROあたりかな?DUNHILLはちと渋すぎるか。
825sherwood ◆gLrff09bo2 :04/01/07 08:42 ID:frg3nUEt
>>808
これまでの生い立ちなどに「傷」を持ってる(体にも心にも)という自己認識が
強いんだろうな。本当の自分は相手の知らない過去を持ってるって言う意識が
前に前に出てしまうように感じ取れた。
誰だって痛みは避けたいし、その痛みを知ってる人間は怖いから尚更痛みを避けようと
するんだろう。
でも痛みを乗り越えて今のお前さんがいるんじゃないのかい?
なら痛みを知らない時よりもずっと強いはず。
辛い経験を乗り越えて今に至った自分をもう少し信じてあげてはどうかな。
「人を好きになる、人と幸せになるにはまず自分を好きになりなさい」
俺の尊敬する人が言ってた台詞なんだが、ちとクサいながら的外れでもないと思うよ。

>>809−810
謹賀新年。

>>811
いや、俺占い師じゃ無いしなぁ。あまりマクロな部分は予測もつかんわ。

>>814
同じような相談がこのスレにもあったけど、男の浮気癖っていうのはそうそう治るもんじゃ
ないと思う。惚れた弱みじゃないけど、恋愛はどちらかがイチシアチブを持つもんだし。
お前さんが手綱を握る自信が無いなら、別れる事も一つの選択肢として考えるべきと
個人的には思うけどな。
826sherwood ◆gLrff09bo2 :04/01/07 08:51 ID:frg3nUEt
>>813
すまん、抜けてた。
一定以上の好意を持っていて、関係を近づけたい時、かな。
それが恋愛に直結するとは限らないんだろうけども。

>>815
便利使いされてるか、よっぽど近しい相手と認識されてるかなんだろうけど
付き合って一ヶ月くらいでそれなら前者の可能性が高いんじゃないか?

>>816
ん?マルチなのかい?まあ別に構わんがね。

>>817
それもそうだなあ。

>>818-819
的確なレスをthx。

>>820
可能かどうかと言うならば不可能じゃないんだろうけど限りなく無理に近いと思う。
ああいうものはテクもあるけど、個人間のフィーリングってのもあるし。
キスの部分は彼氏に修行してもらうとして、それ以外の部分で満たしてもらうように
するしかないんじゃないか?
5年間積み上げてきた重み、厚さって奴は大切にしてやってくれ。
827sherwood ◆gLrff09bo2 :04/01/07 09:00 ID:frg3nUEt
>>821
三日ってまたえらく早いな。相手ががっつき過ぎてる匂いがするな。
まあ自分がいいと思った時がその時なんだろうけど、もう少し相手の
事を知る時間を作って、十分に心の準備が出来たらってのがいいんじゃ
ないだろうか…ってすごくおっさんくさい事言ってるなあ。

>>822
誤解の無いように伝えるのがまず第一だろうな。
直接話をして感情的になってしまうのなら手紙なども一つの手だろうし。
内容としては感じるままを飾らず伝えるのが一番だと思う。
嫌いではないけど恋人としては捉えられないって感情、難しいな。
あと俺はフラれてって経験が無いんだけど、多分どう伝えられてもある程度は
ショック受けるんだろうなと思うよ。相手への想いが強いほど。

>>823
「予定が組めないから」って口実でどうなったか聞いてみたらどうか。


という訳で亀レス誠に申し訳なかった。>>all
828 :04/01/07 22:22 ID:UDjUn7QB
>>1
ホストは皆、自覚が無いだけでエイズって本当ですか?
829りんご:04/01/08 18:12 ID:cfBA67Vr
>>815
あなたって西方面の方?
31歳の不倫相手とはネットで知り合ったのでしょうか?
最近友人にまったく同じ相談をされたことがあって
あなたが私の友人でないとすれば、男の方だけ同一だったりして???
2chでそんな偶然ってありえない?
…気になって書きました。相談じゃなくてすみません。


830..:04/01/09 12:12 ID:MOE0d3UV
>手ごろな所でRENOMAとかCELINE、UNGAROあたりかな?DUNHILLはちと渋すぎるか。

これはネタですか?

831みや:04/01/10 23:52 ID:WWKxUY8r
独り者の男性は、仕事が終わって帰った夜や休日はどうやって過ごしてますか?
832名無しさん:04/01/11 00:03 ID:epmM20Mn
ちんぽが小さいのですが。
833.:04/01/15 23:52 ID:0arFVc9G
>sherwood
傷の具合はどうですか?
本当は話したいことがいっぱいあるのですが・・・
上手く言葉にならない
834好きな人:04/01/18 19:29 ID:nbo/s16t
好きな人から連絡がないんですよ・・・・
835みな:04/01/18 19:56 ID:DFWyZce4
人を好きになるって感情がわかんないんですけど・・↓
836 :04/01/20 11:52 ID:/BJ62Kfc
臨床心理士が回答者
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
837みりん:04/01/25 19:47 ID:Cxu2AFUK
商社の男性はもてますか?
838まま:04/01/30 02:23 ID:3FOh9v6L
デリバリーヘルスって何?
839シャイ男:04/01/30 18:51 ID:YBi52Gbr
はじめまして。今まで一度も付き合ったことのない男です。
僕は専門学生でして、好きな女性がいるのですが
その人と一度も会話をしたことがありません。
何とか少しでも話をしたいのですが、
キッカケ作りとしてはどのようなものがいいんでしょうか?
幸いながら、僕には共通の友人っぽい人(女)の方がいます。
ちなみにその人は僕がその女性が好きと言う事を知っています。

キッカケ以外にも悩みがあるのですが、
僕は人との会話が下手糞なんです。
ていうか元々、何も喋らないのが好きなんです。
会話のテンポが悪いというか、話をつなげるのが下手糞なんです。
しょっちゅう会話の中に、『間』ができてしまうんです。
何か改善方法あるなら、ご教授願いたいのですが…

長文失礼しました。
840名無し:04/01/31 12:46 ID:HpACjkn9
恋愛相談ではないのですが・・・・・。
私は胸に毛が生えているのが悩みなんです・・・・。
毛と言っても濃い毛ではなく
うぶ毛みたいな薄グレー色の細い毛なんですが。
これってみんな生えてるのでしょうか?
それともエステで処理してるんでしょうか?
抜こうかなと試してみましたが肌が弱いのと
もともと胸の部分は皮膚が薄いのでダメでした。
毛も細くてつかみ難いし、無理です。
男の人は女の人の乳房の毛って気にしないんでしょうか?
こんなどうでもいい事が気になって
まだ好きな人と一緒に寝れません。
841教えてください:04/02/01 21:55 ID:Mt6f2hax
男の人ってどういうことされたり言われたら嬉しいのでしょうか?
愛情を感じるのはどういうときですか?
また、どんな女性には愛情を注いでいたいと思うのですか?
842惚れっぽい男:04/02/02 01:07 ID:ZGlnpQcq
>>sherwood
はじめまして。
ありふれた相談で申し訳ないんですが・・・

今、スポーツジムで気になってる女の子がいるんです。
でもどうやって声かけたらいいのか(楽に声かけれるか)
わからないんです。
なんかテクニックとか精神論とか無いですか?
マジで実践します。
843:04/02/05 02:30 ID:2aTIm6xy
セックスすると男は冷めるものですか?
844お願いします:04/02/05 02:37 ID:tcVhTe4B
好きな人がいるのですが
今の自分では恋愛経験が無くて相手のことを大事にしてやれないんじゃないかと思うんですが
こういう時ってどうしたらいいものなんでしょうか?
誰でもいいからとりあえず付き合ってみたりするべきなのでしょうか?
845SSJ:04/02/05 02:47 ID:rzUGuW1o
男子校にいるもので、異性に気持ちを伝えるのがどれほど
大変かはわからないが、とりあえず正直な気持ちを打ち明ける。
これが一番いいのではないかと思う。>>844

846844:04/02/05 20:38 ID:S93/aX9k
自分の気持ちを伝えるのも大変なのですが、
恋愛経験が無いというのが漠然と不安なんです。
相手は結構経験のある人なので(悪い意味ではなく)
経験不足な人間は恋愛対象として魅力が無いかなと思いましたので
相談させていただきました。
847 :04/02/06 00:11 ID:HNgwvEHx
どうも私は精神的な部分での甘えというのが苦手で悩んでいます。
友達などならば大丈夫なのですが、
それ以上の関係になってしまうと駄目になってしまうんです。
昔付き合っていた人に甘えていいんだよと言われたこともありますが、
頼ると自分が音を立てて壊れていくような気がしてなりません。
そういう考えは損だよと言われるのですが、怖くて仕方ないのです。
変かもしれませんが、このスレを見ている方はどう感じるのでしょうか?
848_:04/02/06 16:39 ID:k90eIZZ+
>>844
そんなの考えすぎ。その考え自体が微妙にうざいかも。
付き合いはじめてみないとわかんないじゃんそんなの。
付き合う前にごちゃごちゃ言ったって、取らぬ狸の・・・ですよ。
849名無し:04/02/08 16:15 ID:mYgJ2CV5
元ホストさん(マジレス)もう応えてくれないのかなぁ?
850 :04/02/08 17:13 ID:qn/Xlx/e
>>848タソの言う通り。
「イケメソ(美人)じゃなきゃダメ」って人がいるように
「ある程度の年齢で恋愛経験ない香具師は嫌だ」って
人がいるのも事実だけど、問題は経験の有無じゃなくて
その自信のなさだと思うなー。

私が以前デートしてた男の子も自信のない人だった。
ルックスはかなりいいのに、恋愛経験のない事を気にして
ウジウジしてた。私自身が人並みに恋愛経験があるのと、
私が付き合う相手は、経験豊富な年上の男が多いのを知ってたから
余計に気負っちゃって。
私はそれを気にしてなかったけど、あまりにも相手が気にし過ぎるので
こっちも疲れてしまったので、結局付き合わずじまい。
その後、私が経験タップリの男と付き合ったので、余計に自信をなくしたらしい。
もったいないと思うよ、そういうの。
851lkjh:04/02/08 18:21 ID:Sk5n3KhK
今二股かけてるんだけどどっちともすごく仲が良く上手くいってる。
でも一人のときすげー自分が嫌になる。
どうしよ。
852lkjh:04/02/08 18:22 ID:Sk5n3KhK
あげとこっと
853_:04/02/08 19:43 ID:0WMqf2RZ
いつかばれるかもしれないし、自分が嫌になるならそろそろやめとけ。
自分がされて嫌なことは相手にもするな。これ鉄則。

・・・相手が二股だろーが浮気しまくろーがかまわないならしてもいいんじゃない?
でもそんなんで付き合ってる時間がもったいないと思う。

ついでに、女の子かわいそう。知らなきゃかわいそうじゃないとかいう人いるけど、
知らないでだまされてるその子たちがかわいそう。やめてほしい。本当に。
854名無し:04/02/08 21:23 ID:si3Hunve
はじめまして、アドバイスおねがいします。
昨日はじめてあったメル友と性的な関係をもってしまいました。
またメールとか電話とかしてよ〜といわれましたが
すごいきまずい。
そのときは酔ってていきおいでちょっと好きかも
と言ってしまったが自分でも好きかどうかわからなく
でも、今まだ相手からメールがこないのがすごい不安で
自分もメールする勇気がなくって、
お互いきまずくない方法でメールを返したいのですが、
どんなメールなら相手はひかずにいてくれるでしょうか?
ちなみに今日大学入試の発表があって、それを昨日
相手に言っていたので「受験の結果おしえてね〜」
と言っていましたが、でもなんかウザがられないかすごいこわい、、
855 ◆av0Mjie2wE :04/02/10 00:06 ID:rn0CM/lZ
>>847
他人に心を開く事が臆病なんだね。
もっと人を信じてみたら?それと同時に、もっと自分に自信を持って。ね。
勇気を持て。ガンガレ。そこからやっと始まるんだよ。

>>1さん、遅くなりましたが、寒中お見舞い申し上げます。
体調いかがですか?無理なく差し障らぬ程度に復活キボンヌ
856 ◆av0Mjie2wE :04/02/10 00:31 ID:rn0CM/lZ
>>855
もう立春過ぎている事すっかり抜けてますた。
雪が多いとつい寒中と思いがちだたーよ…。逝ってきます。
857.:04/02/10 08:28 ID:tbWBE1Mt
> ◆av0Mjie2wE 氏
貴方まで遠くに逝ってしまわないで。。。w

はぁ〜人の心って
858   :04/02/14 17:47 ID:qDZiA/Jv
>>854
エッチした事に罪悪感感じてるみたいだけど、別にいいんじゃん?
普段通りメールしてみなよ。きっと普通に返事返ってくるから。
859 :04/02/19 21:17 ID:plcCZbBy
【優しさ、愛情】エチー研究所【感動、解放】VOL.3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1073802274/l50
860:04/02/19 21:53 ID:Jaz9aBXG
みずしらずの女がちょっかいかけたりからかってくることってありますか?
どうゆう対応をしますか?
861sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 19:04 ID:6OFd35sk
長期間に渡る不在、書き込んでくれた諸兄にはお詫びの言葉もない。
色々とのっぴきならない事が続き、2chを覗く事も出来ないような状況だったもの
で。

さて、今更ではあるが全ての書き込みにはレスをつけて行きたいと思う。
おそらく今晩深夜、23時くらいからになると思うが、このスレに俺が登場するのも
今夜限りになる公算が高い。

これまでこのスレを贔屓にしてくれていた諸兄、何らかの形で関わった人々に
感謝の気持ちを込めつつ、今夜幕引きとしたいと思う。
という訳でここは一つageさせてもらう事とする。

個人的な事で申し訳ないが、ここまで続けてこられたのは◆av0Mjie2wE氏の
お力添えが大きかった事、この場を借りて感謝申し上げる。

それでは今夜、一人でも多くの住人と会えることを祈って…。
862,:04/02/20 19:29 ID:UYZoBTG1
>sherwood
身体の調子は如何ですか?完全復活されましたか?

貴方は魅力的で、逢えるものなら口説きたいと思ってた。。。w

貴方は若い、これから色んな人に出会うでしょう
人と出会い、本と出合い、いい男にさらに磨きをかけて。。。

話たいこといっぱいあったんだけどな
いけない、泣けてきた
863りょう:04/02/20 19:53 ID:+H8g80qR
どうして最後になるんですか?
864 :04/02/20 20:19 ID:Uq3RrARW
当方男、好きな人が2歳年上の27歳
やっぱり年の差きになりますねー、どうしたらいいんでしょう?
865HIKKY:04/02/20 22:22 ID:5dMYj0qP
女子中高生かギャルとセックスがしたいです。ナンパする上でのコツやタブーってありますか? あといいナンパすぽっととかってありますか?
866あい:04/02/20 22:26 ID:mLgNmXrm
当方26歳の女です。。。
1年半付き合ってる彼氏が居るのですが、4ヶ月あまりセックスレス状態が続いています(´;ω;`)ウゥゥ
彼はHより精神的なつながりを大切にしたい、ガツガツするなと言う始末です。
私はHも大切と考えてるので上手くいってません。
男性はそこのところどうなんでしょうか?
867 ◆av0Mjie2wE :04/02/20 22:37 ID:5vBfXGbw
>>861
ノシ sherwoodさん乙彼〜。いろいろ大変だった様ですね。

私が感謝されるような事は全くしていません。でしゃばりなくらいでした。
sherwoodさんはもちろん、書き込んだみなさんがスレに貢献したと思います。
本当にいろいろな考え等が読めて、とても感謝しています。

去年の夏に前板を見つけてから、今はこれも一期一会なのかなと思ったり。
少し悲しいかなと思いますが、別れはまた新たな出会いですよね。
このスレの誰か一人は、2chのどこかの板で会えそうな気もします。

私は未だ幸せに辿り着けるような恋愛には巡り逢っていませんが、
sherwoodさんは、幸せになれるような恋愛に巡り逢えますようにお祈りしております。

では、age進行させていただきまつ
868腐れ厨房:04/02/20 22:37 ID:T4A320RO
お付き合いしてたDC嬢に10マン借りましたです。
最初6マン、あとから4マンでしたです。
去年の11月頃に別れてそから連絡ナインですけど
も返さなくてイと思いますですか?
869410 ◆GpUnZu4m/E :04/02/20 22:40 ID:DZ+h0akN
>>1sherwoodさん
久しぶりに伺ったこのスレ・・・偶然その最後に立ち会えた幸せに感謝します。
前スレからこの場だけで関われた、不思議な縁でした。
どう言ったら伝わるかわからないですが、ここに吐き出すことで
リアルの自分を合わせ鏡のように映すことが出来て私には意義深かったです。
sherwood氏だけでなく、他の皆さんの意見も大変参考になりました。
皆、それぞれの場所で自分と他人を照らしていくといった感じでしょうか・・・
ありがとうございました。sherwoodさん、皆さん、どうかお幸せに!

870sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 22:59 ID:6OFd35sk
さて予告通りレス開始だ。

>>833
傷というか何と言うのか。まあ簡単にはいかないもんだ。
先に書いたように俺がここに現れるのは今晩が最後になるかも知れん。
聞き相手になりたいのはやまやまなんだがな…。

>>834
その好きな人というのが交際相手なのか友人関係なのかにもよるとは思うが。
ただ待っているだけでは現状が変わらないというのはあると思うぞ。

>>835
その時が来れば自然とわかるんじゃないか。いや本当に。

>>837
社会的・生活基盤という部分では魅力も強みもあるかもな。しっかりした土台を
持ってる人間は色んな方面に自信を持てる分、魅力ある人間と言えるんじゃないか。

>>838
店を構えずに客の指定するホテル、家などでサービスする性風俗だ。

871sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:00 ID:6OFd35sk
お、何名か集まってきたな。今晩はお付き合い願いたいね。

>>839
もう遅すぎて役に立たんかもしれんが、キッカケといっても色々難しいな。
同じ学校なのであれば共通の話題も持ちやすいだろうし、共通の友人っぽいという
相手から情報を引き出して好きな相手の趣味、嗜好の話題について行けるようにするとか。
自分が色々思い悩むよりも何でも構わないから声を掛けるという姿勢が一番大事と
思うのだが、性格的に得意な奴と苦手な奴はいるだろうしな。

会話にしても、相手の話に相槌をうつだけでも成立はする。
後は合間に自分の言いたい事を少しずつ挟む程度でいいんじゃないかと。
まあ事前に自分の話のネタ(?)をまとめておくとかが対処法と言えるかも知れん。

>>840
産毛程度ならそう気にしなくてもいいと思うが。
男にしても極端な話、お前さんへの気持ちと産毛程度のちっぽけなものを量りに
かけたりはせんだろう。

>>841
個人差はあるだろうがなあ。俺なら好きな相手が自分のために何かをしようとしているって
事だけで愛情を感じるし。逆にそれをうざったく感じるのもいるんだろう。
個人的には自分の目を見て一生懸命話をする、聞いている相手に愛情を感じるが。
872腐れ厨房:04/02/20 23:06 ID:iXGLml+H
言い忘れましたです。
携帯は通じるけど出て貰えないので番号消しちゃいましたです。
メルもこないです。もイですか?
873sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:09 ID:6OFd35sk
>>842
さっきのレスにも書いたのだが、ジムのような「共通の」目的をもった場所なら
気軽に声をかけやすいと思うのだが。
あくまで「特別に」では無く、自然にってのが一番。

>>843
そういうケースもあるかもしれんが、大抵はその逆じゃないのかね。

>>844=846
理屈抜きに大切にしたくなる、それが恋愛ってモンだ。ちと照れ臭いがね。
これは経験の有無じゃない。

>>845
その通りだな。だがそれには勇気が要るんだ。

>>847
自我の価値観を守るためになら別段無理に甘えなくてもいいだろうし、逆に甘えて
しまったとしてもそれはお前さんの一面だろう。
いい事も悪い事も共有しあえる、それがパートナーじゃないか。異性同性問わずにね。

>>849
すまん。
874 ◆av0Mjie2wE :04/02/20 23:10 ID:5vBfXGbw
>>871
んじゃ、レス終わるまでリアルタイムでヲチします(w
875sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:19 ID:6OFd35sk
>>850
うむ、考えすぎる事で逆に墓穴を掘るケースは多々あるわな。
しかし気持ちが優しい(相手を慮り"すぎる”)ゆえの部分でもあるんだろう。
不器用な人間と言ってしまえばおしまいだが、俺はそういう奴が好きだな。

>>851
自分で罪悪感を感じてるなら…と言いたい所だがどちらともうまく行ってるなら
どっちかに絞ることも出来んのだろう。
ただ後々手痛いしっぺ返しも覚悟しておかねばいかんだろうな。もしそうなったら
相手にも傷がつくって事も考えておいた方がいい。

>>853
それが正論だね。ただ>>851も頭ではわかってるんだろう。

>>854
考えすぎだ。相手も以前のように接する事を望んでると思うぞ。
前より「ほんの少し」近づいた関係になっただけ、そう思ったほうがいい。
それと入試の結果、合格してたならいいな。

>>855=856 ◆av0Mjie2wE氏
馴れ合いと叩かれようが何だろうが、お前さんはこのスレの良心だったよ。
今までありがとう。

>>860
あるよ。俺はそっけなく流す(愛想笑いもしない)かな。
ケース的には好意を持ってやってきてるのと、単純にからかってるのが半々だろうな。

>>862
完全復活はまだ遠いようだ。色々とね。
今晩一晩だが、もし話せるならばお前さんの話を聞かせてくれ。
876sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:27 ID:6OFd35sk
>>863
もう俺がこのスレを立てた責任と役目を果たすのが無理そうだからかな。

>>864
俺は9歳上、11歳上と付き合ってたが。
まあ障害が無いとは言えんが、思ってた程難しいもんでもないさ。

>>865
ナンパは専門外だな。残念だが力になれそうもない。

>>866
んー、精神的なつながりを大切にしたいってのはわかるんだが、肉体的なつながりが
精神的な部分を補う部分もあるしなあ。
俺は偶には身体のつながりも必要と思うが。相手は同年代なのかい?

>>867
えーと、また後ほど。いや後回しにしてしまって申し訳ないが、今晩は付き合ってくれるんだろう?

>>868
相手も返ってくるとは思ってなかっただろうさ。お前さんも本気で返そうとは思ってないだろうし。

>>869
お久しぶり。俺は前スレといい随分と住人に助けられたよ。
お前さんも色々とありがとうな。
877 ◆av0Mjie2wE :04/02/20 23:41 ID:5vBfXGbw
>>876
話には付き合うよ。何かあったのかな?
878名無し:04/02/20 23:46 ID:0TuTLpwR
乳房の毛が気になると書いた者です。
レスありがとうございました。少し楽になりました。
今晩限りとの事ですが前スレからロムっていて癒されてました。感謝です。
お身体、早くよくなるといいですね。
879sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:50 ID:6OFd35sk
まあ俺個人の話をするならばあの事故以降色々と立て続けにあってな。
精神的にも若干落ち込んだりもあって、他人の相談に乗れるような状況では
無かったのもあってしばらく留守にしていた。

思えばこのスレが立ったのが去年の7月末。息の長いスレと言ってもいいかな。

やっぱり過激板からの移住ということもあって住人の層の違いには面食らうというか
調子が狂う部分もあったが、それはそれで面白かったな。
煽り、叩きも2chの華だしそれはそれで楽しませてもらったよ。

先ほどの◆av0Mjie2wE氏、410 ◆GpUnZu4m/E氏は言うまでもないが、とにかく
このスレに関わった方々にあらためて心よりの感謝を。

◆av0Mjie2wE氏へ
お前さんにも…いやお互いに幸せな恋愛が訪れるよう祈るよ。

410 ◆GpUnZu4m/E氏へ
最後に偶然立ち会ってもらえたのはありがたいな。
世の中どこに縁が転がってるかわからないもんだね。
880sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/20 23:54 ID:6OFd35sk
>>877
いや、別段聞いて欲しいことも無いんだがな。いや突き放すわけじゃないんだが。
誰だって己で解決しなきゃならん事ってあるだろ?それかな。

>>878
遅くなって申し訳なかった。
俺の意見が多少でも気休めになったならいいのだが。
前スレからとなるともう半年以上だな。いやはや色々とご迷惑をかけた。


前々から目を掛けてくれてた面々にも幸せが訪れてたらいいな。
881腐れ厨房:04/02/20 23:56 ID:iXGLml+H
>>876
そですか。じゃ返さなくてもイですかね?
882,:04/02/20 23:59 ID:UYZoBTG1
モロッコの話はもう聞けないの?

いろいろ相談にのってくれて感謝してます、なのに
結局、アドバイスしてもらった事を試す機会さえ作る気分に
なれなかった、、、また。。レスに
883:04/02/20 23:59 ID:VoY1+nul
女にからかわれてしょうがないんだけどどうすべし?
884410 ◆GpUnZu4m/E :04/02/21 00:01 ID:S0jxwW1V
明日はスキーなんぞに行くから実は早起きをせねばならぬのです。
でも、このスレ、sherwoodさんと今宵でお別れかと思うと立ち去り難い。
徹夜なんて堪えなかった若いあの日は遠い日の花火のよう(苦笑)
独り言、すみません。
885 ◆av0Mjie2wE :04/02/21 00:14 ID:ojdEknct
>>880
以前からの問題を解決することに立ち向かうんですね。
今のメンタリティなら前に進めると思います。大丈夫っぽいですね。ガンガレ。

>>884
ノシ お気をつけて
886sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 00:17 ID:KcH8K00K
>>881
連絡取る手段が無いなら仕方が無いんじゃないかね。

>>882
おお、忘れてたよ。そういやモロッコ旅行の話をすると言ってたな。
では今晩思い出しながら少しずつでも書いていくかな。激しくスレ違いな
気がするけども。
まあアドバイスといっても無責任なモンだし、自分の気持ちが一番重要だろう。

>>883
適当にあしらうか、話に乗ってやるか。相手がどういう関係かにもよるだろうが
この辺りじゃないかな。

>>884
お、朝が早いなら早く寝た方がいいぞ。スキーは普通に体力使うからな。
また縁があったらどこかのスレで会おう。
887:04/02/21 00:21 ID:vLNJwqml
今日はじめてこのスレに立ち寄ったのに、最後になってしまうんですね。
実は前スレの時にひっそりとROMらせていただいてました。
あれからどうしたものかしら、と思っていたのですが…
これも何かの縁、相談させてもらってもよろしいでしょうか?

もしsherwoodさんがよろしければ、また書き込みたいと思います。
888sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 00:28 ID:KcH8K00K
>>885
いや、結構いっぱいいっぱいなんだなこれが。
まあ逃げ出す訳にもいかん以上、前に進むしか無いのでね。

>>887
ここは相談スレだ。断る理由はないさ。
最後に立ち会ったのも何かの縁。遠慮なく書き込んでくれ。
889名無し:04/02/21 00:44 ID:dgJC3ryd
色々あっても
みんな一生懸命に生きてるんだし
幸せを感じられる状態の
心に一瞬でもなれたらいいよね。
890青緑:04/02/21 00:56 ID:MjYefMcB
ひどい交通事故で死ななくて本当によかった
◆av0Mjie2wE氏の折々のお祈りと、親友の加護のおかげ、、、かも
生死にかかわる大怪我だったのに、このスレを気にかけて
友人にたのんでレスくれたこと、ありがたかった

このスレがちっとも動かなくてもあるというだけで
いつでも相談できるというだけで嬉しかったよ

身体の調子が良くなることを祈ってます
いい恋愛を大事に育てて。。。
いつかsherwood の書いた本読みたかったな、漢文でもw
891:04/02/21 00:59 ID:vLNJwqml
>>888
sherwoodさん、ありがとうございます。
書き込ませていただきますね。

私は27歳の女なのですが、いまだに男性と深い関係になったことがありません。
お付き合い(あるいは、それに近いもの)は何度かしたことがあるのですが…。
原因は大体自分でわかっています。
20歳の時に、軽い気持ちでつきあった男性にうっかり本気になってしまって、
その途端にその男性から別れを告げられ、ボロボロになったからだと思っています。
実際、その後何年か男性不信、ひいては人間不信のような状態になったこともあります。
失恋でこうなってしまうなんて、本当に恥ずかしい話なんですけど。
それ以来、男性を好きにはなってみるのですが、一言話をすることさえやっとの状態です。
容姿に自信がないというのもあるのですが、意識をしてしまうとだめなので…やはり以前の
ことをひきずってしまっているのかと思っています。
(男友達は居ますし、職場の男性とはうまく話も出来ます。)

普段はその男性のことは忘れています。自分を変えようと躍起になった時もありましたが
時間がなんとかしてくれると落ち着き始めて3年ほど…いまだあまり変化が見られません。
このままでいいのかしら?と思いながらも、自分で考えると行き詰ってしまって…。
こんな状態になっている女は、やはり(人間的にも、女性としても)だめなのかしらと思うこともあります。
sherwoodさんは、こんな女をどう思いますか?

読みづらい長文で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
892sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 01:21 ID:KcH8K00K
>>889
そういうことだな。

>>890
投げ出しちゃあ結局悔いが残る、だろ?
最後だけはけじめをつけておかないとな。それが2chのスレッドとしても。
お前さんも初期からありがとうな。

>>891
恋愛が原因での傷ってのはあるよ。それがきっかけでの人間不信ってのは
俺も形は違えど経験があるから。
でもその傷を癒してくれるのも恋愛だったりするから不思議なものだ。
何かの拍子に心の持ち方は変わると思うし、その拍子は向こうから訪れる事も
あれば、自分から手を伸ばして引き寄せなければならない事もある。
全てはタイミングの問題なのだろう。だからきっとお前さんも乗り越える事が
出来ると思うぞ。
893名無し:04/02/21 01:36 ID:dgJC3ryd
私も26歳の女で処女だよ。
男の人とも女の人とも付き合った経験ない。
一人で働いて家賃払って何とか生きていくので手一杯。

891さんはうっかり本気になったと言うけど
本気になれる位に好きな人というのは
まず滅多にできないものだから喜ぶべきだったと思うよ。
恋愛はハマッた方が負けとも言うけど
あなたの人生にいいスパイスを与えて
後々味わいを増すはず。
私も心が落ち込んだ時は道で男の子の集団とすれ違うだけなのも怖いと
感じる時もあるし、自分の調子がいい時は平気な時もある。
お互い頑張ろう。
894sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 01:41 ID:KcH8K00K
さてモロッコ旅行の時の話だが、これが結構前の話なんで所々記憶が曖昧。
ただいくつか箇条書きにしていくならば…

・イスラム教という宗教色
・近代的な部分と中世的な部分のコントラスト
・メディア(旧市街)に生きる人々のバイタリティ
・最大の目的であった廟
・圧巻のアイト・ベン・ハッドゥ

あたりが強く印象に残ってる。

イスラム教の教義というか、普段信仰的な部分で意識の希薄な日本人にとって
彼らの「生活の基盤」になっている徹底した宗教意識はこの土地でも印象的だった。
ホテルに泊まってても早朝の礼拝の祈りで目が覚めたしな。
まあ安宿(一泊日本円で800円くらいだったかな?)の時だけだったが。

で、モロッコってのはアラビア語とフランス語が公用語。でも英語もある程度話せる
人間が多いんだが、フェズを筆頭にメディアに一人で踏み込もうなら速攻で「自称」
ガイドが寄って来る。彼らはほぼ間違いなくペテン師と思っていい。
軽い気持ちで行くならツアーで行く事を強く強く勧める。ちなみに飯はあまり日本人の
口には合わないと思う。
895青緑:04/02/21 01:56 ID:MjYefMcB
アルヘシラスから高速船に乗って...とか
きれいな国というイメージがある
夕日がきれいそう、モロッコ

いつかツアーで行くw、あ、来年モルディブ行くんだ〜近い?
896:04/02/21 02:20 ID:vLNJwqml
>>892
sherwoodさん、お答え有難うございます。
タイミング…そんな感じもします。でももう何年も経っているから
どうしていいかわからなくなってしまって。
これまでは受身になってしまってましたが、自分で引き寄せるというのも
頑張ってみたいと思います…乗り越えなくちゃいけないものも沢山あると思いますが。
いつか乗り越えたいです。
容姿もすごくコンプレックスなので、まずはそこからかも・・・

>>893
名無しさん、お答え有難うございます。
そうですね…それ以来危ない橋は渡らないようになりましたし。
(それがよいことなのかどうかはわかりませんが)
良い経験だったと思うことにしています。
名無しさんもいい人に出会えるといいですね。
お互い、頑張りましょうね。
897 ◆av0Mjie2wE :04/02/21 02:46 ID:ojdEknct
仕事をきっちりとする人らしいや。
一通りちゃんとヲチしましたよ。

>>894
モロッコは良くも悪くも価値ある体験をしたようで。
柄にも無い言葉を書いてしまうが、
時間は無駄なく、一つ一つ自分の財産になって行くんですね
898sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 02:57 ID:KcH8K00K
>>893
うむ、悩める喜びと言うのも存在するからな。

>>895
モルディブはインドの南の方ではなかっただろうか。

>>896
頑張るコツは「頑張りすぎない事」だ。
コンプレックスも他人から見たら何と言うことは無かったりするから。
お前さんが一つ壁を越える日が早く来るよう祈ってるよ。

>>897
旅は人を大人に変えてくれる、そう思うね。
899sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 03:00 ID:KcH8K00K
さて長々と続けてきたが、ここいらで幕引きだ。
今宵お付き合い頂いた方々、後日ここを覗く方々。
そしてこれまでこのスレに関わってくれた全ての住人にありがとう。


そしてさようなら。
900sherwood ◆gLrff09bo2 :04/02/21 03:02 ID:KcH8K00K
最後に一つ。

どうしても誰かに愚痴りたい時、吐き出す事で楽になれるなら
以前に晒したアドレスまで連絡を。
返事はあまり期待できないがね。

今度こそお別れだ。じゃあな。
901 ◆av0Mjie2wE :04/02/21 03:08 ID:ojdEknct
>>898-900
sherwoodさん、最後の最後に貴重な体験ありがとう。乙彼〜ヽ(´ー`)ノシ
902410 ◆GpUnZu4m/E :04/02/21 06:38 ID:1d5ib/TZ
sherwoodさん

旅立ちを見送ります。お疲れさまでした、そして本当にありがとう!
心も体も健康で、幸せな人生を祈ります。
さようなら。
903ロムラー:04/02/21 08:50 ID:aCbURuk0
ずっとお気に入りに入れていました。
もう読めないのが残念ですがはじまれば終わりは必ず来るものです。
どこかで元気にやっていると信じてます。
お元気で。
皆さんも元気で。
904りょう:04/02/21 12:33 ID:LWMCjXfk
心にぽっかり穴があいたような気持。
どこかの人混みですれ違っても気づかない、
sherwoodさん,お幸せに。
905 :04/02/21 13:48 ID:dCXVX6NV
何を調子に乗って人の相談してんだ?このバカは!!!テメーの仕事
はSEXなんだから、よけーな事してねーでSEXしろバカ!!!
906朧月夜:04/02/22 00:46 ID:pHs0LOn6
遅かったんですね・・・前にたまたま覗いたのはsherwoodさんが事故のときで
今回はもう昨日で終わりだったなんて・・・。
大変な事故のあとも持ち前の真面目さと責任感からレスつけてられて
本当に素晴らしい方でした。私のほうは体のあちこちの関節と骨が痛むので
リューマチではないかと受診もしましたが、原因不明です。
でも一病息災、うまくだましだましながら自分の体と付き合っていこうと思います。
ところで、以前、昔の彼が忘れられないと書き込みしましたが
二度と彼以上の人にはめぐり合えないと思っていた私に
もう一度愛せる人が見つかりました。前とは全然ちがったタイプの人手で
前の彼の面影を追うのをやめることがやっとできました。
愛は始まれば形を変えていき、別れ(離別・死別)というかたちで必ず終わるのだから
今このときを大切に悔いのないよう過ごしていきたいと思います。
最後になりましたが、sherwoodさんはじめここで出会った方々、どうもありがとうございました。


907 :04/02/22 01:34 ID:2SaZ2kwc
何だ、sherwoodって?読みにくいんだよ、ボケ。
908低速:04/02/22 01:38 ID:qTDEaYD5
シャーウッド
909 :04/02/22 01:50 ID:2SaZ2kwc
おまえらは、頭も良くないし、精神レベルも高くねーんだよ。キチガイで精神
病なんだよ。家庭環境がワリーんだよバカ。これ以上、世の中を暗くすんじゃ
ねーよ。死ねよ。
910 ◆.KstDNpnXA :04/02/24 02:59 ID:t4K+3qwz
なんか面白そうなスレ見つけたので記念に軽く粘着してみようかな。
私は、新宿で気侭に稼がせて貰っているホストです。
業界歴はまだ4年ちょいのひよっこですがそれなりの経歴はあるので一ホストとして
参加させて頂きます。
911座頭市:04/02/24 10:18 ID:mxWfBVEJ
>>910
このスレはもう終了してるっぽいよ。
1さんがキッチリけじめつけて去っていった時点で終了。
まあ適当にがんがれ。頭悪い厨房が多いから煽られるのは覚悟しておいた方がいいよ。
912910:04/02/24 17:17 ID:t4K+3qwz
>>911
前レス見てきました。座頭市さんのいう通りみたいですね(笑)
終わっちゃうなら私は不必要ですねw
まぁ油売ってないで客でも引っ張って来いって事ですよね。
よっしゃー頑張って仕事するぞヽ(´ー`)ノ
913>910:04/02/25 00:06 ID:A5Y7nzdh
いってらっしゃ〜い!
新宿でオンリーワンにな〜れ
914/:04/02/28 00:41 ID:a4lmeGYE
ouiyu
915 :04/03/07 14:46 ID:qIzSMemD
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076803796/l50
(___).|    o
| 引越. |    ゚     
| 専門::∧◎∧     モ ナ ー 相 談 室 へ よ う こ そ
ロ__ ( ´∀`)     
__/┌(\Ω/)    モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
  ||/||..|_└ヽ_トヽ   質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.。__]|__)_)   うれしいモナー。
  ___∧__________
/真面目な相談こちらへも 
916  
◆.KstDNpnXA はこっちで相談にのったら?
・・・友達がホストにはまっちゃってます7・・・ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051011133/l50