◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 4◆◆

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1 ◆NanasiFWo2
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過去スレ:
◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド ◆◆
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◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 2◆◆
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◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド 3◆◆
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2:03/07/28 13:35 ID:aiBO7tGT
本当でござるか?
3みほ:03/07/28 13:40 ID:29IVy7xf
中3女子です。
20歳の彼と別れたんですが、9万円貸しています。
車を買うから、貸して欲しいと言われ、お年玉とか
お小遣いを貯金していたのを貸しました。
お金を返して、と電話したのですが今更何言ってると怒るばかりです。
親にも言えず悩んでいます。もう、お金は諦めるべきですか?
4:03/07/28 13:42 ID:aiBO7tGT
無職なんだけど金がなくて暇でござる。
どうしたら暇がなくなるか考えてくれでござる。
職さがせって言うのはナシでござるよ。
5:03/07/28 13:44 ID:aiBO7tGT
>>3
おめー本当にアホでござるな。
すぐ金かせって言うやつにロクなやつはいないでござるよ。
おめーみたいなのを「人を見る目がない人」って言うでござるよ。
金は諦めれでござる。社会勉強の授業料と思えば諦めがつくでござるよ!
6 :03/07/28 13:46 ID:/vhV2ArZ
暇だったら「オナニー」
7みほ:03/07/28 13:49 ID:29IVy7xf
>>5
そう言われて、余計諦めたくなくなった
8:03/07/28 13:56 ID:aiBO7tGT
みほさんは中3なのに9万も持ってて裕福でござるな。お小遣い月にいくら
もらってるでござるか?
@親に言って裁判起こすか、親にバレルのが嫌だったらAなんとか返すように
説得するか、B空き巣にはいるか、C又5で書いたように諦めるかの4つしか
ないでござるな。
9くるっく:03/07/28 13:57 ID:Qg8NoQTY
マジ相談です。
私は思いっきりボーダーで、回復したいと願っている三十路主婦です。
過去の家族関係(特に母親)のトラウマから抜け出せず、リスカなどに
走りがちになっている現状に、大変苦しんでいるのですが、主人から
「子供をつくらないか」といわれました。
年齢的な問題もあるのですが、子供を作ることで現状に変化が出来るのでは
ないかとの考えのようです。しかし正直自信がなく、自分自身子供が欲しい
葛藤で揺れています・・・。もし子供を産んでも子供にどんな影響が出るのか
怖いんです。もし自分みたいになっちゃったらと思うと・・・。
どう思いますか・・・?
10 :03/07/28 13:59 ID:/vhV2ArZ
親父。金無いのかよ。惨めだな。
11:03/07/28 14:06 ID:aiBO7tGT
>>9
養子をもらえば良いでござる。
12名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/28 14:10 ID:Uix8f01n
前スレ>>990さん
あなたが孤独を心配するのと同様、皆、結構友達からの
電話やメールを待ってるものだと思うよ。

迷った時は、まず電話、声掛けしてみたら?
最初に一言、”今、時間いい?”って聞いて、相手が
忙しくない事を確認してから話を切り出したら間違い
ないと思うよ。
13名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/28 14:11 ID:Uix8f01n
前スレ>>993さん
あなたはとにかく彼女の安全を最優先に考えて、
実際彼女は守れたのでしょう? 良かったじゃない
ですか。周囲の声は放置しておけば良いと思いますよ。

しかし、あなたがどういうつもりで恐喝行為に対して
下手にでたのか、彼女や親友等の大切な人達には説明する
なり、議論するなりしてわかってもらいたいですね。

それと、”あいつは脅すとすぐ金を出す”とかいう噂が
立つ事も予想できますので、万一、そんな噂にのって
おどかしてくる奴がいたら、毅然とした対応を心がけ
ましょうね。最初が肝心ですよ。


ちなみに、警察には届けましたか?
14みほ:03/07/28 14:14 ID:29IVy7xf
あさん
お小遣いは月1万です。あまったら貯金してました。
今年のお年玉は5万くらいもらえたので9万はたまってたのに
良く考えたらむかつきますね。
空き巣に入ってもゴミくらいしかないだろうし、やっぱり親に打ち明けようかな。

あさん、ヒマならぼーっとしてる以外ないよ。
15くるっく:03/07/28 14:15 ID:Qg8NoQTY
>>11
養子・・・!?そ・・そのココロは・・( ;´Д`)???
基本的には子供は自分&主人の子供が欲しいです。
出来なかったら、夫婦2人で人生送ってくつもりだったんだけど・・・
16名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/28 14:19 ID:Uix8f01n
>>3
既に書かれてる方もいるけれども、親御さんに
相談できないならお金はあきらめるしかないね。

もっとも、親御さんに相談したとしても、君の親御さんの性格、
交渉能力が俺にはわからないから、お金が返ってくるかどうか
は定かじゃないけどもね。
17:03/07/28 14:19 ID:aiBO7tGT
>>15
犬とか猫飼えば良いでござる。
猫は首輪つけて犬みたいに散歩させるとカワイイでござるよ。
18名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/28 14:24 ID:Uix8f01n
>>4
タダで暇つぶしできる筆頭は図書館かな。

都市部のそこそこ大きな図書館なら、漫画、雑誌、ビデオも置いて
あって空調も効いてるしね。

つか、今ここに書き込めてるなら、ネットができる環境にいるという事
でしょう? ネット(2ちゃん含む)やってたら、結構時間経つの早くない?
19くるっく:03/07/28 14:28 ID:Qg8NoQTY
>>17
つまり あさん は
無理して子供なぞ作らんでもいいじゃないか・・・・
と、いうことでしか?たしかにニャンコはかわいいなあ・・・。
20ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/07/28 14:29 ID:uASnEz/3
>>9
 コドモが欲しい気持ち と コドモへの影響の不安 と
アナタがボーダーとゆ問題がごちゃまぜですね。。。

これから子をなそうと願う夫婦ならば期待の裏に将来への不安は
誰でも持っているのではナイかと、、アナタの治療の道具として
コドモを作るワケではないのだと自信を持つことが先ですよね・
コドモがまともに育つかを危惧しるよりも。。。

精神を安定させコドモを作りたいのが本心で根底なのだろうけど
他愛・自愛の道具としてコドモを産んでマトモに育つかどうかと
心配してるよに見える部分がアルとカンジルのはニチヨウが
捻くれてるカラなのでお気になさらずに。。。
21???:03/07/28 14:30 ID:NvX22ghU
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
22:03/07/28 14:31 ID:aiBO7tGT
っていうかボーダーって何でござるか?
リスカっていうのもはじめて聞いた言葉でござる。
トラウマもわからんでござるよ。
23名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/28 14:34 ID:Uix8f01n
>>19
前スレでふーさんとおっしゃる方が、ご質問されていた事と関連が
あるかな・・・と感じました。 ふーさんのご質問、それに対する
皆の回答を一読してみてください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055185613/88-
24:03/07/28 14:35 ID:GMtYMuEy
自分には夢があります。
でもここ数ヶ月何もしていません。やる気が起こりません。
このままではまずいです。時間は待ってくれません。
本当に焦ってます。このまま朽ち果て果てたくない・・・。
焦りとは裏腹に行動に移せないのです。
こんな時、どうしたら良いのでしょうか?
25 :03/07/28 14:36 ID:S9Bw7xQn
殺してやりたい奴が居るんだけど警察にばれない方法はある?

あつかましい女一匹めった刺しにしたいんだが、冷静でいられる方法も

教えて
26:03/07/28 14:38 ID:aiBO7tGT
>>24
気分転換にディズニーランドに行けでござる。関係ないことすると気分転換
になるでござるよ。
>>25
怖いでござるな。
27前スレの993です:03/07/28 14:38 ID:Tc+tRfIM
一応こちらにももう一度書いておきます。

恐喝に遭った。なかなか恐い感じの男数名に囲まれた。
こちらは俺と彼女のたった二人。
彼女の安全を思い、カッコ悪いが下手に出た。
そしたら翌日から俺はビビリだの頼りないだのと周りからの笑い者になってしまった。
もし俺がケンカして仮に負けた後、彼女がどうなろうとも俺は突っ込むべきだったのか。
俺の判断は間違ってたのか。まったくわからない。
ただ、このまま笑い者でいるのは悔しくて仕方ない。
どうすればいいか誰か教えてください。
本当に辛いです。
28 :03/07/28 14:38 ID:U8nv48Ea
ボーダー=境界性人格障害(Borderline Personality Disorder略してBPD)

リスカ=リストカット=手首カット

トラウマ=心的外傷
29:03/07/28 14:41 ID:GMtYMuEy
>>26
気分転換とかのレベルじゃないんだよ。
受験勉強とかと一緒にするな。
こちとら3年間やってるんです。
30:03/07/28 14:43 ID:aiBO7tGT
>>28
手首切断でござるか!勇気があるなんてもんじゃないでござるな。
>>29
ごめんでござる。じゃあとりあえずあんたの夢を教えてくれでござる。
31くるっく:03/07/28 14:45 ID:Qg8NoQTY
>>20
>他愛・自愛の道具としてコドモを産んで〜・・・
そうなんです。自分でもそうなのではないかという罪悪感にさいなまれてるんです。
>>22 すまなかった・・・・忘れてくれ。マジ興味あるならメンヘル板へ・・・
>>23
ちらっと見てみましたが、自分と同じに悩む方がいたんですね。
教えてくれてありがとうございます。よく読んでみます。
32:03/07/28 14:51 ID:aiBO7tGT
>>31
くるっくさんは手首切断するなんて強度のマゾヒズムでござるな。
手が使えないなら口でペンを咥えて字を書いたりしてるでござるか?
33恋愛相談:03/07/28 14:54 ID:LDHh9l2Y
>>27
あなたは間違ってないと思います。
34 :03/07/28 14:58 ID:U8nv48Ea
>>27
恥は一時、大志は一生ってね。
つまらないチンピラは相手にしないほうがいいですよ。
35 :03/07/28 15:22 ID:O3mzDWo0
なんで逃げなかったんだ?
36 :03/07/28 15:33 ID:exGJ2L1J
>>27
それは男に付きまとうリスクだな。
そういうときに初めて実感できる代償。
運の悪さ、自分の実力、ふさわしいあるべき振る舞いとのギャップ。
そういったことが絡み合って起こる現象。まあご愁傷様
37 ◆aNcczJY1pQ :03/07/28 16:22 ID:TSBxfNHT
相談させて下さい。私は境界例+鬱状態で、今、同棲中の彼氏と一緒じゃないと、外出が出来ません。
その為暫く実家に帰っていないのですが、今日、実家の祖母から電話がかかってきました。
祖母は、最近物忘れが酷くなり、食べた物や買った物、貰った物等を殆ど忘れてしまうと言いました。色々な事を思い出せないのでとても寂しい、だから電話してしまった、と。
私の父はそんな祖母を酷く叱るので、祖母はとても悲しんでいます。
私はどう接すればいいでしょうか。私が祖母に対して出来る事は何がありますか?どうかアドバイスをお願いします。
38一休:03/07/28 16:29 ID:HbbNlF/x
>>37
毎日電話してあげたらいいよ。
3939:03/07/28 18:20 ID:XiXEL/J5
今月上旬に結婚しました。でもしばらくしたら
何もやる気がなくなってしまいました。
この先何十年と生きていかなければならない。
しかし何もしたいことがない。
何をしたらいいかわからない。
彼女にとって自分はどういう存在なのか。
そういったことすべて、考えるのがイヤになってしまいました。
もうわかりません。

40めいじ:03/07/28 18:30 ID:exGJ2L1J
>>39
ちょっと抽象的で、分かりにくいぞ。何故そんなに落ち込んでいるのかが。
普通結婚したら、「よしやるぞ!」って逆に元気が出てくるもんなんじゃないのな?

41 :03/07/28 18:55 ID:AC/sqVLL
去年の秋頃から友人関係でもつれ合い、学校にも行かず引きこもってます
そのまま何も変わらずに中学を卒業、今は予備校に行ってますが鬱が尾を引いてて数日で行かなくなりました
今、家で勉強をしようと思ってますがなかなか手に着きません
どうすればいいでしょうか・・・
あと、最近思春期なのもあって年上のお姉さんにかなり甘えたくなります
母さんがいるけど、母さんには甘える気にはならないし、彼女が欲しいんです・・・
無理難題を言ってすみません・・・
4239:03/07/28 18:59 ID:XiXEL/J5
>>40
そうですね、確かに自分で読み返しても分かりにくいです。

めいじさんの言うように最初は「よしやるぞ!」って
気持ちになったのですが、しばらく彼女と暮らしているうちに
彼女にとって自分は愛玩動物のような存在で
「よしよし」ってやりたいだけで実は自分を信頼してくれて
いないのではないかと思ったのです。
それで頼られるような存在になろうと思ったのですが
仕事をしても成果がちっとも上がらず、私生活でも彼女が
リードして、何かするにしても決定権はほとんど自分にはありません。
そんな状況で「俺の存在意義は…?」と考え出したら
自己嫌悪ばかりがでてきてイヤになってしまいました。
43めいじ:03/07/28 19:39 ID:exGJ2L1J
>>39
いわゆる「尻に敷かれてる」というやつですね。
しかし、それでも結構うまくいっている夫婦はいるんじゃないですか?
家庭で奥さんにリードされているとしても、あなたが家庭の大黒柱となって
奥さんのために働いているという事実に変わり無いではないですか。
(共働きではないですよね?)それは誇っていい、自負していいことなんじゃないですか。

44 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/28 19:39 ID:6ybmSCdQ
スレ立てお疲れさまです。

>>41
今鬱状態で、日常生活に支障をきたしているという自覚がある様ですが
通院はされていますか?

まずは、根本的な原因である鬱と向かい合い、克服する事が
大切な事ではないでしょうか。

45恋愛相談:03/07/28 19:43 ID:LDHh9l2Y
>>42
結婚したからといって、何もかもがうまくいくとは
限らないと思います。
貴方は彼女のことを信じていないと言っているようなものじゃないですか?
あなたが彼女を信じていなければ、信頼してもらえないと思います。
夫婦になったなら、お互いに言いたいことをぶつけ合って、
喧嘩してもいいのではないかと思いますが。
でしゃばってすみません。
46 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/28 20:06 ID:6ybmSCdQ
>>42
御結婚されて、あなたは家計を支える主として、外で仕事を頑張っているのだから
奥さんからすれば、家に帰って来た時は万全の体制であなたを迎えたい、
少しでも癒してあげたいと、そういう気持ちが強い事の表れかもしれません。
家事は全て奥さん自ら行い、あなたが家に帰れば、
「お疲れさま、よしよし」「家の事は私がやるわ」
と疲れたあなたを労いたい、奥さんなりにあなたの努力に報いたいと
いう事ではないかなと、思います。

もしあなたがそんな奥さんを見て、無気力にかられてしまったり
自責の念に囚われたりする様であれば、少し、肩に力が入り過ぎているのかもしれませんね。
夫婦二人で、ぱーっと息抜きをしてみてはどうですか?
その日だけは、恋人同士に戻って、夫婦の肩書きを脱いで、
肩に入り過ぎた力を抜いてあげて下さい。

結婚という新しい環境に戸惑い、迷う事は誰にだってありますよ。
そんな時も二人で乗り越えていく、上手な方法をお二人で模索する事は
夫婦円満の秘けつかもしれませんよ。

4741:03/07/28 20:08 ID:AC/sqVLL
>>44
当方県境にすんでいて、他県の病院に通ってたのですが
どうも先生の年齢が高くて話が合わないんです
一応薬は貰っているのですが、鬱になるときはホント鬱になり
ベッドで横になりながらこれからどうするんだろう・・・とか考えています
4839:03/07/28 20:51 ID:XiXEL/J5
>>43
>>45
>>46
ありがとうございます。
でも、実は共働きです。

恋愛相談さんの『あなたが彼女を信じていなければ、信頼してもらえないと思います。』というご意見が刺さりました。
そうですよね。彼女が何をしても大きく構えてて
いざ重要な決断をするときや、彼女が落ち込んだときに
何かをもたらすことができればいいんですよね。たぶん。
なんか彼女より自分の方が女々しかったです。
49 :03/07/28 21:15 ID:ZV22q76j
父に病気の原因と思われるものが発生してるのですが、
まだ病気だとは分かりません。病気ではない事も充分ありえるのですが
父は検査を受けようとしません。
もしなんだかのことがあったら…と思うと胸が苦しく、食べ物も喉を通りません。
母もそのことについていろいろ悩みをかかえてるようでそれも胸の負担です。
もしここにかいて、上のようなことが起こったら縁起でもないと思い、
書くか書くまいか悩んでいたのですが、ここのみなさんはきっといい解決法を
教えてくれるだろうと信じて書きました。
絶対病気なんてこと考えたくないです。涙が出ます。
まだ中学生なので余計悩みが増えます。
なんとかこの胸の苦しみをおさえられるようなそんな解決法待ってます。。

最後に、どうか父が重い病気ではありませんように…
50めいじ:03/07/28 21:22 ID:exGJ2L1J
>>49
とりあえず検査受けるよう、家族全員で涙流して一生懸命説得するしかないと思うけどね。
>>48
そういうことなら、ある程度衝突することは覚悟で、男らしくあろうと振舞うべきですね。
ただし、何でもやりすぎはよくないとおもうんで、程よくやってみてはどうでしょう
51 :03/07/28 21:28 ID:ZV22q76j
>>50
そうすると「平気だよ」って怒るんですけど…

なんとかこの胸の痛みを押さえたいですすいません。
健康でありますように…
52 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/28 21:32 ID:v5vwklq4
>>51
病気の兆候と見られるものとはどんな事でしょうか?
病気でなくとも、身体検査や、人間ドックなどは
社会的にも受ける事が一般化、常識として
定着しつつあるんですから、なんとか引っ張ってでも
連れて行ってあげたい所ですよね。
53 :03/07/28 21:36 ID:ZV22q76j
ありがとうございます。
やっぱりそのことをいって連れていっていきたいとおもいます!
54ごま:03/07/28 21:48 ID:aDKMLcTH
食事ものどを通らないし、眠ることも
できません。。
1年も付き合っていた彼に、奥さんがいたんです。
ここ二日位 連絡が取れなかったから
会社に電話したら、
『奥さんの実家に行ってるので、お休みです。子供が産まれる
そうだから 数日は休むと思います』
と言われてしまいました。
ショックで仕事も行かれそうもないんです。
結婚したいとまで言っていて、妊娠したかもしれない
と思った時も
もちろん産んでくれ。とまで言っていたのです。
子供の名前まで考えてあって。。。
結局妊娠はしていなかったのですが、
一年間」の言葉の一つ一つがすべて嘘だったのか、
一生一緒にいようと言った言葉はなんだったのか、
今までのお前の心のキズも2人で時間かけて 癒していこうな。
俺は絶対に裏切ることはない。だから信じてくれ、そしてお前も
おれを悲しませる事だけはしないでほしい、お前に裏切られたら
生きて行けない。。。などなど
すべて嘘だったなんて。。。ただただ愕然としてしまって
長くなってすいません、私は立ち直れるでしょうか、
人間不信で悲しくて涙が止まりません
5541:03/07/28 22:30 ID:AC/sqVLL
>>44
鬱と向き合うって具体的にどうすればいいでしょうか・・・
56  :03/07/28 22:41 ID:j06TYoMh
>>55
突き抜けろって意味
5741:03/07/28 23:07 ID:AC/sqVLL
>>56
突き抜けろと言われても・・・(´・ω・`)
58かまぼこ ◆kmbc/n/eDo :03/07/28 23:37 ID:EOuh+ViG
私も鬱状態ですた。
いまは薬(SSRI)の力をかりて、かなり押さえてますが。
もし本当に自分が鬱状態だと思うなら、病院へいきましょう。
あわないとおもうなら、別の先生にかえてもらうか病院をかえましょう。
私の場合、最低3ヶ月は変えないことにしてます。

あと薬はちゃんといわれたとおり飲んでください。
何となくマシになったから、と勝手に止めてしまってはいけません。
薬を飲んで状況を少しラクにしてから今度は心の中から改善していくという方法をとるので。
薬はあくまで状況を変えるための手段です。
59 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 00:12 ID:F/MsG7mh
裏切られたというショックはとても大きな事だと思います。
心から彼の事を信頼し、お互い信じ合っていたという感情が
一気に崩されてしまったのですから、何も信じられなくなってしまう
状況に置かれてしまっても仕方ないでしょうね。

ですがもうその恋は2度と帰っては来ないでしょう。
彼との素敵な時間はもう過去のものになってしまったのです。
ですから、あなたも今回の事は、ゆっくりと時間をかけて
過去の経験、過去にしなければいけません。

彼と一緒に生きて行こうと、誓い合う、それ以前に
あなたは自分の人生を自分のい力で歩んで来たのではないでしょうか。
それを思いだして下さい。

夜も眠れない状態が続くのであれば、
病院で、症状を言えば、きっと睡眠薬を出してくれるでしょう。
体調がすぐれないのであれば、2〜3日お休みして、
心を鎮める事も大切だと思います。

日常生活の基盤を整えて、今回の事、この悲しみを
過去のものにしていきましょう。
そして、また、あなたに合った人を探していきませんか?

60 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 00:17 ID:F/MsG7mh
>>55
かまぼこさんの意見に同意です。

鬱を抱えたまま、他の事を頑張ろうと同時に色々無理をしてしまうと、
そのうち何もかもが嫌になってしまいます。

一つ一つあせらないで、一歩一歩前に進んでいきましょう。
まずは鬱を乗り越える事を目標に。
その後、また、一つ目標を立てて、乗り越えていきましょう。
61おじゃる丸:03/07/29 00:24 ID:vsa0qUTX
ひさびさに書き込むでおじゃる

インフルエンザでむりやり仕事をする人はいないでおじゃろう

必ず治るので きちんと薬を飲んで治すことを心掛ければ大丈夫でおじゃる(笑)
62:03/07/29 00:46 ID:xGzk17RP
鬱状態と躁状態がグルグル繰り返し。
テンション全然違いすぎて周りも疲れてると思う。
こういうのってどうすればいいんだろう。
精神科に行くほど深刻でもないと思うんだけど、
このままじゃどんどん孤独になってくよ。
寂しいけど人といるのは疲れる。嫌なところばかり目に付く。
63☆へん?☆ ◆fA8onmTsCg :03/07/29 00:50 ID:rjugO9Z5
人に慣れないうちは、しゃべるのに
慣れるにしたがってしゃべれなくなってしまうんです。
64 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 00:51 ID:F/MsG7mh
>>62
どのレベルでの自覚症状として、鬱状態と躁状態という言葉を
使っているのかにもよりますが、、、
自覚症状として、その状態によって、生活に支障が出るとか、
感情がコントロールが難しい、他の方へ感情をぶつける事が止められない
というのであれば、病院へ一度相談されてみても良いかもしれません。

自分でコントロールしやすくするには、
やはり、ストレスを溜める様な事はしない、
なるべくゆっくり、ゆとりを持って生活する、
規則正しい生活を心かけるなどでしょうか。
65 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 00:54 ID:F/MsG7mh
>>63
初対面では、お互い緊張感を持って接するでしょうし、
なるべく良い関係を作ろうとお互い自然と会話も弾むでしょう。

慣れてくると共有出来る話題が無かったり、
気を張るのに疲れたりと、
そうなってしまうのでしょうか。
66おじゃる丸:03/07/29 00:55 ID:URpKpfCw
日常生活に疲れるのならば病院にいって専門家の判断をあおぐでおじゃる

慣れてきてしゃべれなくなるのは 

慣れたので「素」で接することができるようになっただけかもしれないでおじゃる

さてとねるでおじゃる 

鬱だとおもってる君たち マンガでも読みながらとっとと寝るでおじゃるな(笑)
67:03/07/29 01:01 ID:xGzk17RP
>>64
最近まで意識してなかったんだけど、友達に、上がり下がり激しくなったねって言われて、
そう言われてみれば家で一人でいるときとか死ぬ事考えて、バカだからリスカしたり。
元々人間関係をうまくできなくて、ずっと自分が嫌いで。それでも恋人がいてすごく
愛されてたのに自分のせいで失恋したばかりか相手も傷つけてそれで責任感じて
…とかそういうストレスのせいなのかなぁ。学生なので、一人で黙々と勉強してるのは気が楽。
での学校でトモダチといなきゃなんないんだって思うと苦しい。これは今、欝っぽいとき。
本当大したレベルではないと思うんですがちゃんと周期みたいのがあるんです。
そう思い込んでるだけなのかなぁ、被害者意識見たいのが強いだけなのかなって
思ってる自分もいる。
大学受験を控えているので、ゆっくりゆとりを持って生活っていうのができないんです。
でもここ2日学校サボって少しゆっくり過ごしました。すごい気が楽。生き返ったって感じでした。
明日からまた学校です。トモダチ(と呼べるのかな)なんて会いたくもない。嫌なところばかりが目に付いて
本当苦しいです。何をしても楽しくない。
>>63
私も同じ!不思議だよね…。どうしてなんだろう。
68 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 01:10 ID:F/MsG7mh
リスカは今も押さえられませんか?
69:03/07/29 01:18 ID:xGzk17RP
>>67
今は思いとどまれるようになってきました。でもたまにそのことばっかり
考えてる自分がいて恐い。今も腕に傷が残ってて、それを見るたびにみじめになります。
70 :03/07/29 01:25 ID:63Nwz54P
相談です。
やりたい事、夢、目標とは違う職業に今つき悩んでいます。
仕事的には悪くなく、給料は安いけれど疲れるけど楽しい仕事です。
人もよく辞めるといって自分の仕事に穴を開けてしまう事が
悪くてできません。期待に答えたいし、出来る事なら頑張ってあげたいの
ですが、今の仕事も好きなのですが、
やはり自分のやりたい物・夢から気持ちを遠ざけられないんです。
このまま今の仕事を続けていれば今の仕事では良い方向に
進むとは思いますが、やりたい事からどんどん遠ざかってしまいます。

これについてどう思いますか?
意見を聞けたら嬉しいです。
71ジロ ◆1HT2T40IyY :03/07/29 01:27 ID:1o5Ko48Y
私は生きるという行動の、自分の生きている意味を見つけました。
もう、みつかりません・・・・
72爆乳!@不明オヤジ ◆nswvqFUMEI :03/07/29 01:37 ID:yMNf5l9L
>>70
やりたいことがあるなら、やればいいでしょう。
後々 後悔の尾を引くのは嫌なのでしょう?
ただし自分のビジョンを明確にしている人は、たとえ分野の異なる仕事であっても、夢の実現のためのステップにしてしまいます。
必要な情報やチャンスは、どこにでも存在します。
・・・どっちを選ぶにしろ自己責任を忘れずに。

>期待に答えたいし、出来る事なら頑張ってあげたいのですが

・・・ちょっと考え方が傲慢な気もします。

73ジロ ◆1HT2T40IyY :03/07/29 01:41 ID:1o5Ko48Y
私は18歳で減税大学に通う学生です。
夢は得にありません。ただなるように生きていました。
いえ・・正確に言うと私の夢はありました。それは仲の良い友達を作ることでした。
中学時代いじめに耐えて高校デビューしました。外見は変えて性格も無理やり変えました。
友達も多くでき、高校を卒業しました。
高校生活の中で楽しかったこと、友達と笑ったこと、一緒に朝まで飲んだこと
私の人生の目標すべてを高校生活で、かなえました。

そして・・・今は生きる目標がありません・・・
あのころは楽しかったな、って思うことが多く、18歳ですが生きていた実感をしました。夢もかないました。
わたしはこれからどうすればいいですか・・・・?
74シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 01:47 ID:05hP3AS8
>>70

ま、夢は逃げない、逃げるのは自分って話になるね・・。
夢を達成するには並々ならぬ努力は不可欠になるから
それもこれも言い訳になってしまうよ。
夢に対しての情熱がどれほど貴方にあるのかに掛かって
くるね・・・。今の仕事にやりがいを感じてるのなら、夢を趣味の
範囲でおいて置くことは無理なのかな?アデュ
75ジロ ◆1HT2T40IyY :03/07/29 01:48 ID:1o5Ko48Y
ある人が言っていました。
この世を生きる人は
生まれ
何を得て
何を遂げ
いかに死ぬか

一般的な人生だと2と3番がずっとループするみたいです。私はその中のノルマがたった一つしかありませんでした。
あとは死ぬだけです・・・。
でも・・・、これでいいんでしょうか・・・私は・・
76 :03/07/29 01:48 ID:QpLfbgqr
>>73
貴方の自由です。
生きるも死ぬも何もかも貴方は貴方自身で決めることができます。

77シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 01:51 ID:05hP3AS8
>>73

とりあえず、目標を大きく持とうよぉ・・・。
生きる目標がないならただなんとなく目標見つかるまで
人生”潰し”たらいいんだし・・・・。
ま、若いうちから潰さなくてもいいとは思うけどね・・・。アデュ
78ジロ ◆1HT2T40IyY :03/07/29 01:53 ID:1o5Ko48Y
そう・・・ですよね。今死んだって人生当然つぶれるだけだから4年つぶして色々考えてみます。
もし、目標が見つかったら、ここに報告に来ます。
シーレさんありがとうございました
79シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 01:55 ID:05hP3AS8
>>78

目標が無いからって、焦って探す事もないんだよ・・。
ストレスにならんようにね・・。アデュ
80  :03/07/29 01:57 ID:dXfWdIMk
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
81 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 05:35 ID:F/MsG7mh
>>69
自分を傷つけたり、その事ばっかり考えるって事は
自分の考え方や、価値観、思考が内に内にと向かっている証拠です。
それで、答えの出ない事を考えてしまったり、
行き場がなくなって自分を傷つけてしまったり、、

学校だけが世界じゃないし、自分一人の力で解決しなきゃいけないって訳でも無いので、
大学受験は体調を整えてからでも、例え現役で行かなくても、
少し遅らす事だって出来ると思う。
自分を傷つけてまで、行っても辛いだけだよ。辛い思いして受かったって事も
立派な事だけど、傷が増えたなら、傷の数だけ後から惨めにならないかな?

今残っている傷は、もう2度と自分を傷つけないという証として
捉えてみてはどうだろう?
82☆へん?☆ ◆fA8onmTsCg :03/07/29 06:09 ID:rjugO9Z5
>>65
疲れてしまいます。最初はりきり過ぎて尻つぼみって感じかな。
友達は出来ません。
83 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 07:01 ID:F/MsG7mh
>>82
相手の方と仲良くなりたいと思う気持ちは良くわかります。
ですが、疲れてしまう程、力まなければ仲良くなれませんか?
仲良くなりたいと思うあまり、過剰に対応してしまっている様ですね。
自然な対応が出来る様に、少し落ち着いて深呼吸してから
お話されてみてはどうでしょうか?
84どっちかというとCG派 ◆T.CxvhQZS2 :03/07/29 08:15 ID:6d20lkZt
やる事が無い・・・
生きていたいとも思わない・・・
最近は自虐するようになった・・
体中アザとか傷だらけ、でも痛みが快感に変わってきた・・・
85 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/29 09:42 ID:F/MsG7mh
>>84
普段はどの様な生活をされていますか?
86【まじ相談】:03/07/29 10:55 ID:AXqHlgMM
男友達とタワイノ無い話してる途中、ムキになる姿がかわいくって冗談で馬鹿にして遊んでたら
「これで手首切りたくなったら、おまえのせいだからなー」
と、冗談とも本気ともとれない反応をしまた。



これはどう解釈したらいいんですか?彼のその反応がつっかかります。

8727:03/07/29 12:12 ID:qKMd8Vgc
>>13
先にレスいただいてたのに気付かなくてすいません。
もちろん警察には届け出ました。
俺元々メンタル面がすごい弱くて、こういうことがあったらほんとダメなんですよね…。

>>33
それならいいんですが…ありがとうございます。

>>34
普段は相手にしないんですが…囲まれてとてもシカトできる状況じゃなかったんですよね。

>>35
それは俺へのレスでしょうか?上にも書きましたが囲まれてしまったというのと、彼女が泣いてしまいとても動ける状況じゃなかったため、逃げるどころか抵抗すらままならない状況でした。

>>36
そうですね…今回の場合は本当に相手が悪かったとしか言い様がありません。
周りで馬鹿にする奴らも、相手を見たわけでもなくもしかしたら誰だって逃げ出したくなるような相手だったかもしれません。
でもそれを周囲に言ったところでもはや言い訳、完全に負け犬扱いされるのが悔しいです。
88大学生:03/07/29 12:23 ID:CEiktAeH
大した事でも無いのですが・・ 同級生で同じサークルの人に嫌われてるかもって思うんです。 その人にメールを送っても返事来ないし、貸した物を返すように催促するメールを送っても持ってきてくれません。 考えすぎand細かい事を気にしすぎですか?
89hana:03/07/29 13:29 ID:WQZPsCKv
恋がしたいです。
90:03/07/29 16:04 ID:jtaBJwsm
このスレの内容がすごく重いけど、いいひとがおおいなぁ。
91 :03/07/29 16:15 ID:UIIdGsaA
>>88
人に嫌われる事はこれからたくさんあるよ。
嫌われてるかな?って思ったときに貴方も相手を嫌い返したりしたらダメ。
嫌われると言う事はとってもつらいことだから、気にするなとは言いません。
ただ心を逞しく持って、毅然とした態度で付き合うべきだと思いますよ。
もちろん、いやがらせという行為に発展した場合はしっかりと決着をつけるべき。
92 :03/07/29 16:16 ID:qKMd8Vgc
>>86
気になるのなら本人に聞いてみてはどうでしょうか。
もし本気で言っているようなら冗談ということを伝えて謝れば済むと思いますし。
93ゆり:03/07/29 21:55 ID:oV8PezT+
今から三週間前ぐらいに、階段から落ちて、
足を15針縫いました。。。
五日間入院して、二週間ぐらい松葉杖だったんだけど、
最近は傷口にかさぶたがはっている感じで、
もう走り回る以外なら可能です。お風呂も入ってます。
でも、お医者さんいわく「このままだったら跡が残るし、
薬と傷テープを3〜4ヶ月張らなければならない」って言われてて
「美容整形にいかないといけないことになるかもしれないから
自分で根気よく」みたいに言われました。
言われたとおりしてるんですけど、
すごく傷跡のことで悩んでいます。
彼氏とかは「医者は脅したりもするし、気にするな。傷が
もし残ったしてもべつに気にしないし。」って言います。
でも悩んでます。。。


94んb:03/07/29 21:55 ID:rJqFnA6l
,  - ´ ̄ ̄ ̄ ̄`y`ヽ
             'ー='フ´          \γ´`ヽ究極のキモオタの正体(16)
               γ´            `   ヽ
        l      /                   \DOA買わない奴は金がないだけだ!
       l       j                     ヽ本当は興味があるんだ!ミンナ僕と同じさ
 る ヲ   l     /                      iヽj運動音痴でおとなしいだけのチビスケだ
 い タ   j      / ,                     ハ 潰したきゃ潰せばぁ・・・・
  か で  />    l /.lヽ、      、             ハ
  ? わ  /     | / l ハ`、ゝ、   l \  ∧   ノl     ハ
       j      '´ VレV _>-、ヽi  ヽi/ _ソ´レ' {   ト、ノ「、【キモヲタデータ】
      /     , -‐ ´ 〈 ´ ^テ`ri`   ´ー´テ`h` )ノ`ヽ ナノ `ヽ、小学生:病弱で小柄、痩せ柄のた
\    ノ    , <     l  (  y       l  'イ l     l ノ    め「女」「チビ」「もやし」など
  ー '´  フ´      , -ヲ  ゝ-'       ゝ- ' ノ,  __ノ∧      いじめられる
     /   、  ,. '.´ <      ゚      u 厂二_,r'\    中学生:毎日が恐喝、リンチ!
     l     <     ヽ、    r'  ̄`ヽ   ノ'´フ'フ´   \.  とうとう自殺未遂まで・・・!
     ハ      \      `ヽ `ー‐-'   イ_ '         〉   その後はエロゲーと2ちゃんの
      ヽ      y^`ー--ュ、_ `ト、  . < ,k- `ヽ    , ノ    日々がつづく
       \    /   /   ̄レ'i `´   /    ト-‐ '´ ト   高校生:単位不足で強制退学!!
         \  /    レ'´`ヽ  レ   /_ニ-、 ノ     l.  ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!
          \/        \ ノ  /- ´          l 
           く、  ,       `i/                 l  


95シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 22:30 ID:05hP3AS8
>>93

『気にするな』って言われても『気になるものはしょうがない』よね。
気休め程度の事しか言えないけど、自分が気にしてるほど他人は気になって
ないんだよね。これホント。
美容整形で治るって言うトリデが残ってる居るだけでも不幸中の幸いじゃぁ
ないのかな。アデュ
96凹む:03/07/29 23:05 ID:dwNWr1ty
バドミントンやってるんですが、体育館の隣で半分を使ってる人達の子供達
(小学4年〜5,6歳位が5,6人)がコートに入ってくるので困っていてその度に
「コートには入らないでねー」って言ってたんだけど全然直らなくて
1ヶ月位は我慢していたんだけどいい加減頭来たので「コートに入るな!」
とちょっと強い調子で言ったらようやくちょっとよくなったんだけど
その後親から「何で子供に怒るんのや!? 文句有ったら俺に言えばいいだろ。」
なんて言われちゃって。てっきり謝ってくるのかなと思ったら、そんなこと言われて
がっかりやら悲しいやらで。
子供相手にキレる悪いやつにされていました。
ちなみにその子供達は以前に土足もしていたのでそれも注意ていうか叱ったこともあるん
だけどそれを親には土足のことは言わないで「何か怒られた」って言ってたみたいで。
で、バドの仲間は分かってくれてるんだけど、善かれと思ってやったことで恨まれてる
みたいな感じになっていてなんかとってもへこんでます。
田舎なんでこの先も尾を引きそうだし・・・。
誰かに励ましてもらいたい気持ちですが、
私間違ってましたかね?
97マスカキザノレ:03/07/29 23:06 ID:97dpxCmp
>>96
その親も叱りつけてやるべきだったね。
98ゆり:03/07/29 23:13 ID:oV8PezT+
>>95
レスありがとうございます!
なんか気になってしまうんですよね。。
他人は気にしてないですかね?足の目立つ場所なんで
スカートとかはいたときに目立つと思ってそれでも
落ち込んでるんです・・
99シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 23:13 ID:05hP3AS8
>>96

子供の目線で話してると子供って中々言う事聞かないからねぇ。
大人の目線で叱る事も時には大事なんだし。間違ってなかったと思うよ。ウン

>>97
同意。
100サルカキマス:03/07/29 23:20 ID:uEpJck5t
ひとり暮しですが
寝るとき耳もとでしゃべる声が
するんです 聞こえはじめたとたんに
びっくりして電気つけるので
なにを言っているかわかりません
いつもコンビニににげて
朝まで立ち読みでやりすごします
毎日囁かれるとわかってるので最近では
最初からコンビニです
寝不足で精神的にも限界です
夜勤の仕事でもして明るい昼間に
寝ようかな
101凹む:03/07/29 23:20 ID:dwNWr1ty
>>マスカキザノレさん
レスありがとうございます。
でもその親は頭に血が昇っているみたいだったし、
話しても分からない感じの人で言うだけこじれるなあと思ったので
我慢しました。
102シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 23:21 ID:05hP3AS8
>>98

ま、、とことん落ち込んでるうちに忘れるとは思うよ・・・。
心の傷とかではないから『無かった事と思いなさい』なんてな事は
通用しないから、せめて『見ない事にしなさい』って言うしかないね。
後ね、生足の時に塗るパンストはいたように見えるムース状の化粧品が
あるんだよ。エアーストッキング(足用ファンデーション)ってやつね。
夏場とか利用してみるのもテだよ。アデュ
103シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 23:25 ID:05hP3AS8
>>100

引越しするか、無理ならお札貼るとか、部屋の四隅に塩を盛った物を置くか。
後、耳鳴りって可能性も否めない。アデュ
104ゆり:03/07/29 23:27 ID:oV8PezT+
>>102
エアーストッキング最近よく見かけますよね〜
傷がもう少しよくなったら試してみます。
相談にのってくれてありがとうー!
105凹む:03/07/29 23:29 ID:dwNWr1ty
>>シーレさん
どうもありがとうございます。
少し気持ちが救われた感じです。

ちょっと凹んでる気持ちを付け足すと
まだ、私に子供はいないんですが
今後子供が出来たらこんな人達と付き合っていくかと思うと
っていうのでも凹んでる次第です。
106サルカキマス:03/07/29 23:32 ID:Iqyan+u9
シーレさん ありがとう
お札と塩で耳鳴りなおったよ〜
あとアデュってなんですか?
今度はそっちが気になって眠れない
アディオスの略かな?
107マスカキザノレ:03/07/29 23:34 ID:97dpxCmp
>>101
だったらしょうがないですね。自分の子供を殺し続けてる様な親は
本当にどうにかして欲しいと思うワケですよ。
108シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/29 23:35 ID:05hP3AS8
>>105

反面教師だと思いましょうw
非常識な人間は子持ち、子なし、関係なく存在するしね。
先に起こるかもしれない事態を予測して凹んでみても仕方
ない。免疫出来てよかったネ。アデュ
109凹む:03/07/29 23:40 ID:dwNWr1ty
>>107
同意です。
でも田舎ってこんな人達少なくない感じで・・・。
だからDQNとかって馬鹿にされるのも仕様がないかなと思います。
自分への自戒も含めてです。
110凹む:03/07/29 23:42 ID:dwNWr1ty
>>108
免疫か。なるほど。
111お金:03/07/29 23:51 ID:8TetwVbs
お金なしで
十日すごす
なんかいい方法ないです?
いまそういう状況なんです
112シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/30 00:00 ID:DBo3UMVF
>>111

とりあえず冷蔵庫には何がある?
113お金:03/07/30 00:08 ID:t+kaoD2I
>シーレ
いや食べ物はあるんですよ
米と醤油が…
暇潰し法ないですか?って話だけど
もういいや ありがとね
終了
114シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/30 00:21 ID:DBo3UMVF
>>113

どもどもすません。 終了って事でw
115薬局のおねいさん:03/07/30 01:02 ID:Zjcqpyyo
相談お願いします。
今病院に通っているのですが,最近は院外処方で病院の外にある
薬局に処方箋を持っていく方式になってます。

それで、いろいろ回ってみたのですが、受付にモロ好みのタイプの
女性が(おねいさん)いましたのでもうそこに固定客としていっています。

あまりにも好みなのでしかも自分は口下手なのでお手紙でそのおねいさんに
そっとメアドとお礼状をそえて手渡してます。

でも何回かお手紙を渡しているのですがいまだ何のレスもなしです。

たぶんダメだとは分かっているのですが,どうしても何か少しでも
そのおねいさんとお話がしてみたいんです。

たとえば皆さんだったらどうします?>男性はテレやさんだとして。
116 :03/07/30 01:06 ID:33ucVMsR
一週間くらい前に、売○(prostitution)してしまいました。
ホテルに、女性を呼んで、セクースをするという、明らかなそれです。
この先一生、人を買ったという負の感覚をぬぐいきれないような気がします。
まっとうな恋愛など、もうできないのでしょうか?

以前、女性とやりたい(見も蓋もない表現で、すみません)と思っていて、
毎日、その手のサイトを眺めていました。
あまりにも時間の無駄だと思いだしてきて、
実行しさえすれば、そんな不毛な行為はしなくなるかなと思い、やってしまいました。
仕事で、上司に呆れられて、自分に嫌気が差したというのもある。

人を買ってしまった。
異性と接する時に、
「自分は人を買ったことのある、どうしようもない人間なんだ」
と思い続けるような気がします。
性欲がどうしようもないくらいに憎いですね。

長々とすいません。本当に後悔しているので。
117お答え:03/07/30 01:07 ID:rz5if8/i
常識的に考えて間違いなくきもいと思われてますよ、あなた

きっかけが悪すぎ

イケメンならいざ知らず

まともにしゃべりもしないで、いきなりメルアドはひかれます

残念ですが諦めたほうがいい

これを糧に次の女次の女へと頑張りましょう
118:03/07/30 01:09 ID:8H5bjB6O
>>115
あなた勇気ありますよ。偉いです
119合歓:03/07/30 01:11 ID:92fd/RpG
>>115さん
そのおねいさんが医療従事者としてまっとうな教育を受けているなら
患者さんとはある程度の距離をキープしますよ。

そのおねいさんと話がしたいなら、ご自分の病状(怪我?)や
保険について相談される他ないかと。
120大学生:03/07/30 11:55 ID:iMJsEve2
いまって>>96さんみたいな大人がいないから>>96さんみたいなひとって貴重だとおもうよ。
私はまだ大学生だけど、96さんみたいな人って間違ってないってわかるし。
121 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/07/30 13:07 ID:SOq4+Yf/
>>116
自分のすた事の非と、その意味を理解できているのであれば
これから先、今の気持ちを顧み、教訓として
いつまでも忘れないでいるのであれば、
あなたはいつかきっと素敵な人とめぐりあえます。

やってはいけない事はやってはいけませんが、
どの様な経験であれ、活かすも殺すも、その人次第です。
自分の秩序だけはしっかりと保って、のちの人生に活かして下さい。

122春巻襲:03/07/30 13:14 ID:PJbgD7Ix
      |
      |
      |
     /⌒ヽ、
    ((´Д`)) 誰か俺を愛してくれー
    /    \
  /       \
  .~〜〜〜〜〜"

123めいじ:03/07/30 13:29 ID:dIS62be8
>>116
それはね、買○っていうんだよ。
なんだか、それで童貞を切ったように見えるんだけど。
だったら、一生後悔は残るだろうね。罪悪感とかでなく劣等感として。
しかしやってしまったものは仕方なし。諦めろ。他にもたくさんいるはずだし
124 :03/07/30 13:40 ID:C10IlAHx
>>122
愛してる・・・春巻なんとかさん・・・。読めねえ。
125116:03/07/30 14:51 ID:4Vy7GqQ2
言葉ではうまく表現できないけれど、
人に気持ちも何もへったくれもない絶対にやってはいけないことをしてしまった。
という感覚はあります。
無かったことにするというようなのは、何か違うんでしょうね。
126名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/07/30 15:12 ID:oqXcC+8X
>>125
相手は、”人としての自分”を売ったとはちっとも思ってないよ。
きっと。

あなたのその考えは、今時珍しい程高尚なものに聞こえるけども、
見ず知らずの女性とセックスして、その対価としてお金を払った事が
”その人間を買った”とする考え方には少し違和感がある。

とにかく今猛省しているなら、今後は2度としない事だね。
後は>>121に同意。
127  :03/07/30 15:19 ID:C10IlAHx
>>125
116さんは自分の良心というか、ポリシーみたいなものに気づいたんですね。
じゃあ、もうしなければいい。それで良いじゃないですか。
自分で自分が許せないのかもしれませんが、もう済んだことですから。
128薬局のおねいさん:03/07/30 16:46 ID:9GkGM8Aa
>>117さん,>>118さん,>>119さん
アドバイスありがとうございます。

そうですか、少し熱くなっていたので周りから見れば「キモい」人ぐらい
にしか思われなかったのでしょうね...(泣)

そのおねいさんは薬剤師さんではなく普通の受付の方なので医療的な
相談も出来ないし...。

自分が病気で,その受付のおねいさんがとても爽やかな方なので心惹かれたという訳です。
ふつう、従来の院内薬局だったら完璧に事務的に「はい○●さん!」ぐらいにしか
対応してくれなかったので、なおさらそのおねいさんに惹かれたんです。
もっともいま新設薬局が乱立しているので営業スマイルかもしれませんが...。

129めいじ:03/07/30 16:48 ID:dIS62be8
>>128
異議なし!
営業スマイルには注意せよ
130薬局のおねいさん:03/07/30 16:52 ID:9GkGM8Aa
>>128
あっ、書き忘れましたが、お手紙にはそのおねいさんの「メアド教えて」は
後述で、最初は「薬局の皆さん、いつもありがとう」も、盛り込んでます。

でも同じことか...。
131めいじ:03/07/30 16:58 ID:dIS62be8
>>130
恥ずかしいから手紙なのは理解できるが
それが返って相手に不信を抱かせているな。

アメリカ人とかみたいに、気軽な感じで声をかけたほうがまだ成功率は上がった
今はもう手遅れかもしれないが、一応玉砕覚悟で面と向かって話すのも一つの手かも。
そのほうがはっきりするし、駄目でも諦めつくでしょ?
132薬局のおねいさん:03/07/30 20:49 ID:gJRmkkgk
>>131 めいじ さん, アドバイスありがとうございます。

自分も本当は手紙じゃなくて恥ずかしさを押し通してでも赤面してでも
受付のおねいさんとお話したいんですけど、他のスタッフ(女性ばかり)
もいる(聞いている)ことを考えると、後々にその受付のおねいさんに
あとから(自分が知らないところで)迷惑がかかると思って手紙にしたんです。

最初の一通は「皆さん,いつもありがとう」だけ書きました。
133凹む:03/07/30 21:32 ID:4XpElGUs
>>120
レスありがとうございます。
へこんでいる中で考えたのは、叱れる大人が少なくなっている現在で
下手に叱る方が浮いちゃうor変に見られちゃうのかなあって。
あと、よくありがちなのが強く出たもん勝ちみたいなのが
とくに田舎は強い風潮があって。
でも、レス頂いて少しは救われてます。
長くなってすみません。

134合歓:03/07/30 22:06 ID:W+IbZ9RK
>>128さん
薬局の受付のおねいさんでも医療費と保険に関わる知識は
キチンと勉強している(はず)なのでお金系のお話はOKですよん
135 :03/07/30 22:13 ID:ziDKkXdo
30歳のおtこです。
女性と付き合ったことがありません。
おんなのひとから、童貞のくせにとか馬鹿にされるし、寂しくてたまらないし。
一生セックスできないまま死ぬのは嫌です。
どうしたら良いでしょうか?
136マスカキザノレ:03/07/30 22:22 ID:7R37+XcZ
>>135
コレから一年毎にだんだん希少価値が上がってきますね。
137シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/30 22:25 ID:OwthI2aD
>>135

何故に付き合えないか、自分で思い当たるトコロがあるのなら
まずはそこから改善して行くべきですね・・・。アデュ
138:03/07/30 23:09 ID:JW4egKqx
現在21歳の女です。
男性と付き合ったことがありません。
というか、喋ったこともありません(家族だけ)。
見た目は完全に厚メイクの姉ギャル系なので普通に遊びまくってる
と思われてるんですが、本当は地味で小心者で夜七時以降に
外に出たことも、バイトしたこともありません。

そんな自分が恥ずかしくって情けなくて、
今年中に彼氏とか作りたいなあと思ってるんですが
女子大なのでキッカケもないし、でも出会い系とかに
出入りしてるような人とはお付き合いしたくないと思ってます。
どうすれば出会いを見付けられるでしょうか。
あと、やっぱり男の人ってギャルにはヒいちゃうでしょうか?
139マスカキザノレ:03/07/30 23:12 ID:7R37+XcZ
>>138
>>135と付き合ってみたらドウヨ?
140:03/07/30 23:24 ID:8H5bjB6O
動物だったら繁殖期にはいったら適当に交尾して子供産んで・・・
って感じでいけるんでしょうけど、人間ってややこしいですね
141ゆみ:03/07/30 23:27 ID:woGtTH+D
はじめまして。アドバイスお願いします。
結婚して5年目(私29歳 主人50歳)
セックスレス4年目です。
最初はレスでも一緒に居られるならいいっと思ってました。
でも何年もとなると、とても不安です。
この先子供を作る事もないかと思うと・・・・。
142合歓:03/07/30 23:34 ID:QiBRcOUD
>>141 ゆみさん
まずはご主人とちゃんと話すこと(子供のこと含め)が先だと思いますが……
143J:03/07/30 23:38 ID:3Uu0soGS
>:悩
ツキアッテクダサイ
144☆へん?☆ ◆fA8onmTsCg :03/07/30 23:43 ID:GGnBOhs1
私はふと、とんずらこいて会社を休もうかと思うことがあります。
転職したんですが、以前勤めていた会社は残業が多くてたまらなく
とんずらこいていました。
今の会社は、残業はあまりなくて楽な仕事ではあります。
でも、マンネリ気味になってきたのでしょうか。この当たりでとんずらこいて
しまおうかと今は思っております。しない方がいいんですが。
145ゆみ:03/07/30 23:47 ID:woGtTH+D
>>142
レスありがとうございます。詳しくはまだ書きませんでしたが
主人には子供が欲しいと何度も言って話し合いました。
レスについても(歳で性欲がなくなったとの返事でした)
主人は、そんなに子供が欲しいなら養子をもらえばいいと言います。
(何だか人ごとのような返事しかしてくれません)
私は自分と主人の間の子が欲しいです。
最近はそういう話になると、その場を逃げ出されます。
私の人生これでおしまいなんじゃないかと思い、時々早く死にたいって
考えるようになりました。
146sage:03/07/31 00:00 ID:0TmtakX+
>>144
あなた、わがままですよ
147きよこ:03/07/31 00:05 ID:QyKyZLO1
>>145ゆみさん、離婚したほうがいいんじゃない?
死ぬなんてもったいないよー
世間は広いんだから
148:03/07/31 00:15 ID:gZHA0erZ
似たような悩みだけど。

23歳で彼女ができた事が無いです。会社員してますが、職場に出会いが無く
本当に女性と話す機会すらないです。かといって出会い系はやりたくない。
話すのが苦手なので、女性と何を話せばいいか分かりません。
あんまり外見にはこだわらない(自分の外見が良くないので)けど、
それでも女性との出会いが無いから、一生付き合えないかもしれない。

本当に泣けてきます。どうしたら彼女ってできるんですか?
149桃太郎:03/07/31 00:16 ID:hq5FE4YG
愛のない夫婦はーーーーーー別れるべす
150合歓:03/07/31 00:17 ID:j+8fYcnB
>>145 ゆみさん
ご主人の気持ち(考え方)が全然分らない……
ご主人としては「ゆみが欲しいなら子供はいてもいいが
積極的に作ろうとは思わない」って感じなんですかねぇ。

もしそうならそんな人と子育てしてゆくのは大変なんじゃないですか?
養子だろうと実子だろうと。

もしくはご主人EDになっていてそれが恥ずかしくて言えないとか。
一度首根っこ引っ掴んででもトコトン話し合ったほうがいいのでは?
単純に考えればゆみさんの方が長生きする可能性が高いわけで
ひとりぽっちになっちゃいかねないんだし。。。
151左上二番目C3 右下四番C2:03/07/31 00:21 ID:h1Xnxm+h
歯医者さんの女医さんや歯科衛生士さんは
かわいい人ばかりなのは何故ですか?
152ゆみ:03/07/31 00:43 ID:JRAsZWqZ
>>147、150
最近は「離婚」と頭をよぎることもあります。
主人は歳だからEDになったからできないってはっきり言いました。
糖尿病だから(EDの原因)とも言いますが、健康診断を受けても
糖尿の気はないんです。(なんか本当にEDなの?っと疑いたくなります)
でも、私がキスを主人にするだけでも「嫌がらせやめて」って言うのです。
私の両親はレスの事知りませんが、旦那が子供を望んでいない事は話したの
ですが、私がどうしても欲しいって両親に話したら150さんの意見のように
「でも、旦那が要らないって言うのに作っても子育てに困るんじゃ・・」と言われました。
主人には、「今はレスでも我慢してるけど、この先2年3年とキスもしない
触れないだったら、我慢できなくなってどうなるか分からないからね」
っと言ったら主人は「うん、わかった」と・・・。
153新米母:03/07/31 02:52 ID:WlLS2OGt
うちの子3歳になるんですけど 全然言葉を覚えてくれず、 奇声ばかり発します。。 私のせいかな。。。 どうしたらいいんだろ(泣
154:03/07/31 02:56 ID:Z1B9Lt9R
子供は男?女?
155新米母:03/07/31 03:04 ID:SRMdILZb
男です。大きく育つにつれ、奇声は増すばかりで、、私がどこか悪い所があるのか、悩む毎日ですが分からないです。
156名無し:03/07/31 03:09 ID:wkKwG3RD
別に恥ずかしくもないから病院に行く事を勧めます。

一番大事なのは愛情だからそれがあるかぎりは大丈夫!
157新米母:03/07/31 03:14 ID:22EM8+ST
私が病院に行けば良いんですか?やっぱ私の育て方に問題があるのかな、、、辛い毎日です。
158かんざき@ますたー ◆85kANzakxk :03/07/31 03:16 ID:f2i0OJtk
>>148
会社に入ると、どうしても女性との出会いが少なくなる、と自分も思います。
多少気乗りしなくても、同僚とかが合コンを計画してたらそれに乗ってみるのも手ではないでしょうか?
159:03/07/31 03:28 ID:o3dbLf2e
男ならまだ希望があるかも、男は基本的に言葉覚えるの遅いし、アインシュタインも3歳すぎてもなんにも話せなかったみたいだし。 それでも一応病院に連れていってみたらどうですか?
160:03/07/31 03:29 ID:76X75btM
↑子供を連れていく、って意味でね。
161fff:03/07/31 03:33 ID:Qbw4sQa2
子供の頃からの夢の刑事になりたいです。
だけど、俺は中卒です。
こんな俺でもがんばって勉強すれば刑事になれますか?
警察学校とかには学歴ないと入れないんでしょうか?
17歳の独り言でした
162:03/07/31 03:35 ID:UVdzemR8
高校になんとか入ってちょっと勉強すれば警官になれるよ。
163161:03/07/31 03:36 ID:Qbw4sQa2
高校にはいらないとだめなのでしょうか?
164:03/07/31 03:42 ID:Z1B9Lt9R
うーむ高校卒業ぐらいはしなくてはいけないだろうね。
165161:03/07/31 03:50 ID:Qbw4sQa2
考えた結果。
大学を受けてみようとおもいます。
中卒でも大学を卒業すればいいのでしょうか?
166双竜島:03/07/31 04:08 ID:V9cQZEDA
戻るが>>148と同じような状況。でも気にならない。社外に好きな
人がいるからかな。 
>>148俺はそれより仕事が大変過ぎて一年もつかどうか・・・
とにかく忙しい。休みは逆にグタァーとなりやる気無し。
167166:03/07/31 04:15 ID:V9cQZEDA
警察は入ってから厳しいよ。覚悟があるなら、ガンガレ!
168104:03/07/31 04:56 ID:oUCRtj3M
会社でどんなに頑張っても普通以下のレッテル貼られて
評価Cなんだけど。虚しい
169☆へん?☆ ◆fA8onmTsCg :03/07/31 05:28 ID:l4LmPEwr
>>83
>>146
レスありがとうございます。はりきり過ぎて疲れちゃうんでしょうね。
とんずらこくのはやめにします。わがままですね。他の人が迷惑しますから。
初っ端から飛ばし過ぎて、この頃おかしくなりつつあります。
170心の弱い人間:03/07/31 08:36 ID:+UiTXIJJ
明日から契約社員として働くことになるものです。
いままでバイト暦しかなく年を重ねてきて今回なんとか入れた所は
病院での雑用みたいな仕事でし。俺はクルマがないのでバス、電車などで
通います。大体朝は早いのでも我慢しますが帰りがひどい17時30分に終わって
早くても家につくのに20時になる。
通勤でも苦痛なのに俺は精神的に弱くもう一週間くらい仕事のことで悩んでいます。
僕は仕事など始める前にはいつもそのときに大きな失敗するのではないかという
不安や対人関係で失敗するかもという不安がついてまわりその事を考えてばかり
しまい眠れなくなるのです。アルバイト、試験、面接すべてそうでした。そのため
高校生くらいから友達はいなくやっとはいった大学も引きこもりがちで学校での
友達などなくいつもひとりでいてそのまま卒業。自信がないままうけた就職試験は
もちろん全敗(というかあまりうけれなく公務員試験にかけたが・・・)
でそれから6年たつもいつも不安で失敗するのではないかという事ばかりよぎるのです。
ネットで調べると不安神経症や鬱病気味といつも診断されてしまうが親は認めない。
とにかくあすからやっていけるかが異様に不安でもう今このときも不安で不安で
たまりません。根本的解決は難しいのかも知れませんが今の俺は何をすればこの
異常な迄の不安感がとりのぞけるのでしょうか?
171171:03/07/31 11:46 ID:t+PVWWlx
>>170
がんばって!!
172>170:03/07/31 12:56 ID:XTBtrPLc
失敗してよし!つーか‥失敗してこい!だな。
失敗ほどためになるものはないな。
173シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/07/31 12:57 ID:0GgZ4TE+
>>170

信頼出来る人に心理的支えになってもらうのが一番。(通院が望ましい)
オフ、オンの切り替えをきちんとして、家に帰ると仕事の事は
忘れてリラックスする。不安をかき消す事が必要。
『明日、事故にあうかもしれない。』とか『怪我するかもしれない』って
言う漠然とした恐怖って考えたところで、人間死ぬときゃ、死ぬんだよね。
開き直りが大事。アデュ
174心の闇§^。^§ズリ田:03/07/31 13:08 ID:LZoVbUuE
あのなカス>>170
おどれみたいにどこに行ってもヒキコモリーでは働けんのや。
低能の頭を3分間水に浸けてから出直してこいボケ
175合歓:03/07/31 23:06 ID:Acgz3O/V
>>153 新米母さん
お母さんが良く話しかけている子はそうでない子より言葉が早いようです。
TVやビデオやCDにばかり相手をされている子は言葉が遅いようです。
私の経験からですが。
また奇声を上げる子には“お母さんが自分の主張を聞いてくれない”と
思ってる(幼児心に)子が多いようです。

お子さんとちゃんとコミュニケーションとってます?
176真剣な恋愛相談☆みよこ:03/08/01 00:19 ID:TVURp6CG
誰か相談にのって下さい(;_;)
私は今高校2年(16)の女です。今私には好きな人がいます。
相手は1年ちょっと前に付き合った元彼です。
1年ちょっとたった今でも彼が忘れられない位好きです。
元彼から一目惚れされてメールを始めて付き合ったんです。
でもながくはつづきませんでした。彼は背が高くとてもかっこよくてモテる人でした。
私はその人が始めての彼氏で付き合うという経験がなかった私は
彼とメール位であまり会ったりしませんでした。で、実際フラれました。
でも実際は多分私が悪かったんです。理由は「忙しいから」って
初めてのデートの時私にとって「生まれて初めてのデート」で緊張して
本当の自分を出せずにいました。それに嫌な態度も、
それで彼は別れようと思ったのだと思います。その日に彼からメールで・・
多分顔や見た目でフラれたんぢゃないと思うんです。
別れてからスゴイたま〜にでしたがメールした時があって
「みよこ超可愛いぢゃんー」とか言ってくれたりしたんです。
見た目で嫌われてなくても中身が嫌われてるのかもしれません(;_;)
諦めたいけど諦められない(;_;)今、告られたって彼氏作りません。
別れた後だって彼いましたが元彼のこと思い出しちゃって・・・
そんなの相手に悪いからみんなすぐに別れました。
本当は元彼とやりなおしたい!
でも今はアドレス分からないし彼女多分いると思うし・・・
なんたって嫌われてると思う・・・だって会うと逃げるんです!
最近友達とかでも「元彼とやり直した」とかよく聞くんです。
「もぅ好きぢゃなくなった」ってフラれた友達もより戻ったんです。
それとか私ずっと昔からずっと告られれる男友達がいるんですが、
実際タイプとかぢゃないんです。でも最近その彼の真剣なところ(?)
で「付き合うかな・・・」って考えちゃうんです・・
そんなことなどが最近あってやっぱ私も好きだったらちゃんと気持ち伝えたほうがいいのかな?って!
思うようになったんです。でも好きな元彼は私のこと嫌いかも知れない・・・迷惑とかウザイ存在にだけはなりたくないなぁ(泣)
どうしたらいいと思いますか?真剣に悩んでいます。(;_;)

177 :03/08/01 00:25 ID:sf8kqnYH
で、どこを縦読みするの?
178かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/01 00:26 ID:ZQOIDfyK
>>176
元彼が好きなんだよね?
だったら頑張るしかないっしょ。
あのさ、恋愛も一つの「人間関係」なの。
だから、最初は相手に「良く思われたい」って思うから、余計に緊張しちゃうんだよね。
でも今なら違った「自分」を出せるよね?

だったら、何とか連絡をとって告白するしかないでしょ。

ちなみに私も凄く凄く好きだった人がいて、2年経ってもも忘れられなかった。
んで、その人の結婚が決まったって聞いた時、凄いショックで…
でも自分の気持ちを伝えずに終わるのだけはイヤだー!って思って、
彼を呼び出して「結婚するって知ってるけど、一度だけちゃんと聞いて欲しい。
ずっと好きだった」って告白した。
彼は「気持ちは凄く嬉しいけど、オレ、もう結婚するって決めたから…ごめんな」
っていって頭なでてくれた。
今思い出しても泣きそうになる。ツラくて。
でも言わなきゃもっとツラかったと思う。
あの時ああしてれば…って一生思うかもしれない。
だから、みよこさんにも頑張って欲しい。
彼とやり直せるかどうかはわからないけど、自分の気持ちを伝えようよ。
179今日は相談員:03/08/01 00:34 ID:icJBxeOc
>>176
私も昔の彼の事で同じように悩んで、結局思いをきちんと告げずに
お互い別々の人と結婚しました。
「嫌がられたらどうしよう」っと思い自分の素直な気持ちを伝えられなかったの。
でもね、その時は悪い結果の事ばかり考えて勇気が持てなかったけど
今はその事にとても後悔しています。
何も告げずにいると一生彼とは会えないですよ。
告げない事にはどうなるか分からないし。
何も告げないでいるのと、告げて嫌われるのでは後々の引きずり方が
違うと思うの。嫌われたら彼よりも好きになれる人が現れたらすぐに忘れられるよ。
みよこちゃんはまだ若いんだし。
結果を恐れないで!後悔しないようにね!
180 :03/08/01 00:36 ID:SUdL0VTG
>>170
人間なら誰でも失敗するんだよ。
あなたも人間なんだから
「どうせもの凄く大変な仕事だったら失敗することもあるさ」と覚悟して焦らないで。
完璧にやろうとしないで。
181かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/01 00:41 ID:ZQOIDfyK
亀レス。

>>153
育児板のが適してるかもしれないけど…3歳ならまだ大丈夫だと思う。
ウチの従兄弟も3歳なのにほとんど喋れなかった。
それなのに3歳半過ぎた頃から突然喋りだして…今ではうるさいくらいです(-_-;
もし心配ならプロに相談しなさい。
病院よりも保健センターあたりに電話して保健師さんに相談した方がいいよ。
もし、それでどこか問題があれば病院を紹介してくれるから。
病院は「病気」の治療はしてくれても「育児」の手伝いはしてくれないからね。
182 :03/08/01 21:23 ID:OVRwYELu
>>181に便乗して書きます。
母親も人間。完璧なんてあり得ません。落ち着いて下さい。
3才で基礎ができあがるので、あなたはその手伝いをしましょう。
そして学校に育頃には未熟ながらも心は立派な人間です。
手間がかかるほど思い入れはあるでしょうが、子供扱いしすぎないように。
183あさり:03/08/01 21:56 ID:wvXssFfl
計画性のない性格に悩んでます。女です。
響いてくるのが時間とお金です。


人との待ち合わせ、旅行や引越しの準備、
そういった時になると間に合わなくなり慌てたり、
待たせたりしてしまいます。
また、給料日がまだ先なのにヤバくなり、
とても貧乏になったりしています。
(DSトカで地味な浪費をしています)

仕事場にはギリギリにたどり着いてる状態です。
仕事になると気も張ってるので、時間に間に合わせる
事が何とかできるのですが、私生活になると、
学習してない模様です。

何とかしたいのですが、
何から手をつければいいでしょうか?
184ねこかんむり:03/08/01 22:04 ID:wvXssFfl
>170
職場って「友達作りにきたゾー」的な人も目立って楽しく
馴染んでいくけど、
毎日着実に仕事をこなして人からも認められて、
そこから交流を持っていく人もいるよ。

まず仕事精一杯やってみよう!

という事に集中したら、不安も考える暇なくなると思うよ。
一遍にアレもコレもと無理しないで、できる事から
やっていけばいいから。
185六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/01 22:08 ID:9+3NYE37
>>183
俺もその気があるんで、自分自身に照らし合わせて危ぶみながらレスすんだが、
とにかく、ノートにつけるってのはどうだろ。
要は小遣帳と予定表な。子供みてえだが、初心にかえるってことでよ。
特に予定表。できるかぎりこと細かに書くと結構効果あったぜ。俺の場合。
186マスカキザノレ:03/08/01 22:11 ID:qybLIDsY
小遣い帳は効くよ。急にしみったれになれます。
ケドまあそもそもそう言うのが続かないから駄目な人であって。
187六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/01 22:14 ID:9+3NYE37
>>186
耳が痛え・・・
188シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 22:15 ID:KdH/jU+M
>>183

よく言えば、マイペース。悪く言えばルーズな性格・・。
いくら言われても・・自分で実行できなければ何を言われても、
意味がないと思います。まずは・・・何事もちゃんとできるか?
追い込まれて(自分を追い込んで)物事達成できるか・・・と言うところが
問題になると思います。達成や実行が出来る・・・と言うなら、改善も可能
だと思うのですが、それが出来ないとなるとナニを他人に聞いても言われても、
状況が変ることはないと思います。アデュ

まずは貴方が所持してる時計の針を3分進めよう。
189マスカキザノレ:03/08/01 22:17 ID:qybLIDsY
金は全額下ろせ。全部財布に入れろ。
んでリアルに減ってくのを実感スレ。
僕はこの方法で結構上手くやってます。

こないだ財布パクられそうになって危機一髪でしたけど。
190あさり:03/08/01 22:20 ID:wvXssFfl
ダメな人でしょうね。ダイレクトに言われると傷つくけど。。

>185
小遣い帳と予定表ですか。ドキドキですが。

美容板が好きで色々見ては買ってしまうんですね。
状態がマシでもよりよくなるものを
悪くなるとよくする為に で買ってしまう。
で、例えばニキビができたりすると、治すものが
必要だ、そういうのは必要な物だから買わなきゃ・・
他で抑えよう。。
といった浪費になってしまってます。

予定トカでは例えば
シャンプーして着替えてメイクして、
出るのが○時だから○時に用意しよう!
・・で、好きな事をしていて
ついつい区切りをつけられなくなり、
そんなに時間かからないから、やっぱり○時でイイや!
になり、ある地点から慌て始める事になります。

詳しく書くとこんなカンジなんですが。


191あさり:03/08/01 22:29 ID:wvXssFfl
あと、つきあいで飲みにも行きます。
貧乏はバレているのでむやみには誘われないですが、
部署の飲み会と重なったりするとヤバイです。

>188
ひやひやや、貧しさはつくづくイヤになっているので
真面目に取り組みたいと思っています。
張り合う人などいなくても自分で追い込まなくては
いけないのだろうと思います。

3分ですか?30分くらい進めときましょうか?
早寝早起きは素晴らしいけど、損した気になるのですよね。
だからあまり寝なくても何とかなる・・と、変なつじつま合わせに
走ってしまうんです。

やっぱり時計進めた方がいいんでしょうか?
192あさり:03/08/01 22:30 ID:wvXssFfl
まとめて書け!ですね。すみません。

>189
今ソレに近いです。。
193シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 22:32 ID:KdH/jU+M
30分か・・・3分の方が、リアルですよ(実行してるヒトから聞いた。)
出掛けの3分は、案外でかい。
ちょうどに出かけよう・・・とか思うと、意外と3分くらい遅れるからさ☆
194マスカキザノレ:03/08/01 22:32 ID:qybLIDsY
けれども時計はどんなに進めても自分でそれを知ってるから
効き目はないんです。
195シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 22:36 ID:KdH/jU+M
3分、3分。ってのが味噌。
それ以上でもそれ以下でもダメ。
効力があるのは3分。頑張って。アデュ
196あさり:03/08/01 22:43 ID:wvXssFfl
でもね。。実際に間に合わなくなってる時は
3分どころの騒ぎではなくなってるんです。。う〜む
197六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/01 22:45 ID:9+3NYE37
逆の発想で、いっそ時計を見ねえってどうだろ。
あと何分あるからって考えねえようにさ。
198マスカキザノレ:03/08/01 22:48 ID:qybLIDsY
>>197
今まで以上に遅れるだろうね(´ー`)
時間の流れる感覚が一寸人より、そして実際の流れよりも遅いもんですよ、
そう言う人。
199シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 22:48 ID:KdH/jU+M
ヒトに聞いてどうするよぉ・・。
自分の意識改革の問題でしょ?・・・障害を持っていない限り意思の強さを持って、
自分で治さない限り、どんな方法も…意味を成しませんよぉ?
手順や方法云々より、根本的なところを変えることを考えましょう。
安易に他人に聞いて何とかしよう・・・というスタンスが、治らない原因じゃないかと
思われます。って話になるでしょう。
200kkk:03/08/01 22:51 ID:T2CvN/Ii
耳が悪いのに、それを言わないゆえ、集中力がないなどと
人から誤解を受けます。どうしたらいいでしょう。
201マスカキザノレ:03/08/01 22:53 ID:qybLIDsY
言え。

普通集中力有る様に取られそうな気がしますけど。耳が悪いと。
202あさり:03/08/01 23:01 ID:wvXssFfl
>198
とても当たってます。時間の流れ方遅いんでしょうね。
夏休みの宿題を大晦日にする人でした。。

本当に急いでる時は見なくても何分経ってるかカンで
わかるんですが、本当に急ぐまでは都合よく勘違い
してます。
ごほうび方式とか、ついで方式とか
色々試してるのですが。

>199
意識改革は他人には頼めません。それはわかります。
今も明日の用意しながら見てるんですが、折角だから
具体的な声が聞きたいのです。

時間にもお金にも余裕のある人から、
私とあなたとここが違うとか。
どこが間違ってるとか。



203シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 23:10 ID:KdH/jU+M
>>202

基本的に自分に時間とカネが、人より少ない・・・と言う考えが間違ってるんじゃ
ないのかなぁ。誰でも一日は24時間だよぉ・・・。
204あさり:03/08/01 23:14 ID:wvXssFfl
ナイとか少ないとか思ってないし、言ってません。
時間とかお金をうまく使ってて余裕のある人、
という意味ですが?
205シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/01 23:20 ID:KdH/jU+M
>>204

そういうのは、余裕があるのではなく、余裕を作っているんじゃないですかね?
それには、自分で決めたことそれを実行することそれしかないんじゃないでしょうか。
206六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/01 23:21 ID:9+3NYE37
>>204
時間にしても、お金にしても、効率のいい配分ってのは頭では分かってるワケだ。
ところが、それがなかなか実践できねー。ついつい、適当こいちまう。
となりゃ、最後は自分の意志しかねえ。で、その意志を強めるために、なんかいい方法ねえかってことかな。
ごほうび方式がダメかよ。反対にペナルティ方式は試してみたか?
207山崎 渉:03/08/01 23:26 ID:qDfa32De
(^^)
208あさり:03/08/01 23:33 ID:wvXssFfl
>206
イヤな事を後回しにするのを避ける為に、
これをするまでご飯食べないトカ、コーヒーも飲まないトカ、
ネットもつながないトカ・・でしょか?(=ごほうび方式?)
とりあえずはやはりこういう手になるのでしょうか?

本当に急いでる時は恐らく手順も悪いハズ。。(余裕なさすぎて)
そういや仕事での手順は慣れがあるのと、同期と張り合ってるのとで
急げるのですが、身につくまで(段取り覚えるまで)は、やたら遅かったです。

アンチ後回し+段取りみたいですね <自分
209あさり:03/08/01 23:41 ID:wvXssFfl
あ、今思ったのですが、
優先順位がおかしいのかも知れません。

荷造りなら先に服やら詰めればよいのに
海行くから脱毛だ、マニキュアだ、何だを先にやって
しまうからイケナイのかも。(脱線もするし・・)
自分の中ではそっちの方が優先順位、上になって
るんですけど、ギリになると間違いに気づきます。。
210六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/02 00:04 ID:xvJMslVt
>>209
ひとつ思いついたじゃん。改善するトコ。
211六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/02 00:12 ID:xvJMslVt
>>209
それとな、行き当たりばったりに行動しねえようにすることな。
まず、何かする時に順序とか段取りとかをイメージするんだよ。できるだけ具体的に。
仕事を片付けてく時のことをよーく考えてみ?周囲の状況やら全体的な流れやらにあわせて優先順位つけて、そんでひとつひとつの事柄の順番を決めてるだろ。
段取りを身につけてる限りは自然とそうしてるだろうと思うわけだ。たとえ覚えるのが遅かったとしてもな。
それをプライベートの方にも応用するワケよ。
212あさり:03/08/02 00:38 ID:AClxZs5p
>210-211
行き当たりばったりしてる!!してます!!
何ーでこんなに行き当たりばったりしてるんだろう。
(お金の方もきっとそうだ・・)

残ってる事はわかってるケド、振り当てられる時間の観念が
適当だから、収まらないし手も遅くなるんですね。
これを2時間で・・とか思うからイケナイんだ。だから1時間半でも
できるトカになってしまう。細かくしたらいいんですね。

何でこんなちょっとの事でコイツは目くじら立てるんだろうと
仕事覚えるまではよく思ってましたけど、覚えるとちょっとじゃない
のがわかったから、それが自分でわからないとイケナイんだと
思いました。

あぁ、やっぱり予定表感覚が要るんですね。
当たり前の事に今頃気づいてすいません。
でもものすごくよく見えてるお兄さんだと思いました。

明日5時半起きなのでおちます。
ありがとうございました。



213六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/02 00:47 ID:xvJMslVt
>>212
おいおい、寝坊して慌てんなよ・・・。
おやすみ。
214 :03/08/02 03:41 ID:5xEWdzk7
職場の同期に40才のおばさんがいるのですが、人の悪口が好きなことなどが
原因で一緒にいるのが苦痛です。。。
同期といっても年の差がとてもあるし(私は24才)、気が強いボスタイプの
人なので対等に話すことなんてできないし、まるで子分のようになっています。
距離をおきたいたいのですが、私が避けることによって相手は機嫌を悪くする
だろうし、何より仕事がやりにくくなるだろうと心配です。
だからといって、ずっと一緒にいるのは嫌だし‥
どうにかしてこの状況を改善したいのですが、どなたか宜しくお願い致します。
215んあ〜:03/08/02 04:00 ID:jTatOvez
本当に嫌なら離れてイイと思うよ。
忙しいからいまはなせませんとか、
言う必要無いなら、休憩時間はとにかく外に出て離れるとか
同僚と言う点で何となく巻き込まれたかんがあるから
被害者、加害者感で物事見るより、
また言ってるよこのおばちゃんは程度に思っていればいい

悪口なんてたかだか言われても気にしなきゃいいし、
214さんが人を陥れるとか、ウワサに翻弄されて
自分も悪口を言うとかしなければ、大丈夫じゃないかな?

呼んだ感じ、人のコトを気にかける優しい人のようだけど、
自分が傷付くなら、離れるのがいいよ。

自然消滅狙うのがいいんではないかな?
216:03/08/02 04:00 ID:q0qrq7l2
将来が物凄い不安。ちゃんとした仕事に就けるのか?
結婚できるか?結婚しても嫁に愛想つかされないか、
ちゃんとした父親になれるのか?子供の子育てはちゃんとできるか?
子供がイジメられても相手の親に文句が言えるか?
217んあ〜:03/08/02 04:23 ID:jTatOvez
人は経験を積んで大人になるんです。
何も始めから完璧である必要はありません。

って言うかそんなひといないよ
何も見えないいと人はいっぱい不安に陥るけど、
見えない道を手探りで歩いていくのが人生です。

行動するには勇気がいるし、勇気は経験が与えてくれる
最初の一歩が大変なんだけどね。

人生は宝くじみたいなもんで、買わなきゃ当たらないし、
買っても当たるのは時の運。

なるようになるから気にする必要無し。
ケセラセラだよ。

とにかくなりたいモンとか、やりたいこととかあれば今はそれをしてみれば?
失敗は経験で、恐怖や恥じゃないと思うよ。
218:03/08/02 04:36 ID:UR2z6hZm
生きてるからつらいんだ、だからこそ生きているから辛い。

就職して自立して・・・いいことあるか?あるに決まってる。
どんないいことかというと・・・。

人生をたのしむためには何が必要か、お金か愛情かそれとも
ほかのなにかか?
誰かが言っていた、人生楽しむには恋人を七人つくれと・・・
そんなバカな話はあるわけがない。(冗談談義はよしとくれ)




仕事も恋愛も私生活、すべて万全にうまくいってるやつは
なにか特別はことをしているから、そうなるのか?
そのコツってなんなんだ?
219んあ〜:03/08/02 04:45 ID:jTatOvez
見栄やプライドや強欲になっても
腹はふくれないってコトだよ。

無欲なのもどうかと思うが、他人と自分をくらべないから
上手くいくんじゃないのかな?

他人の芝生ってのは青く見えるもんだからね。
220茄子:03/08/02 06:03 ID:4vIf3+VD
仕事に行くのがかなりウツ。これでも看護婦なんだけど人を預かるの、すごく怖い。患者の急変がものすごく怖い。こんなじゃ長持ちしないよ、なんとか年度末まで行こう!とは決めているけどさ。どう気持ちを切り替えたらいいのだろう?一日中仕事が頭から離れなくて辛いです。
221んあ〜:03/08/02 08:48 ID:jTatOvez
辛いよね仕事鬱って・・・
アチキも薬飲んで押さえて仕事してるけど、
なるたけ躁鬱の楽なときに出来ることをするようにしてます。

あと、鬱だからしょうがないかなと自分に言って
休みの間は他のコトが考えられるようにしてます。
アチキの場合は部屋の模様替えかな〜
気分転換にもいいし、あとお香たいてる。


あまりイイアドバイスじゃないかも知れませんが、
今はちょっとだけ楽になるために頑張らないでいきましょう。
やるときがキタラそのとき頑張るってかたちで・・・


看護婦だから時間が不規則で、ままならないと思いますから
御自愛を第一にして下さい。
222茄子:03/08/02 19:25 ID:Qo9V+6c7
アリガトです。明日から延命できそう!
223 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/02 20:05 ID:cLDUqRmT
>>155 新米母さん
亀レスですが・・

言葉の憶え方には個性がありますから、早い遅いは気になさらず
ありのままの成長を受け入れていきましょう。
そして御自分をあまり苛まないで、お子さんの成長を見守ってあげて下さい、
しかし、奇声を発する様になり、日に増すばかり、、と言うのは
心配ですね。
自閉症の可能性も無いとは言い切れません、
一度お子さんを病院へ連れて行かれてみて、
詳しく検査されてみてはどうでしょうか。


224224:03/08/03 00:09 ID:2N4/4YK1
20代後半の女です。友人関係で悩んでます。
私はもうすぐ結婚するのですが、式に招待してる友人2人の関係が最近こじれてしまいました。
仮にA、Bと呼びますが、Aが一方的にBを避け始めたのです。
Bは既婚者なのですが、AにはBが「結婚して幸せ」だと語るのが気に障るようなのです。
Aには長年付き合ってる恋人がいますが結婚には至りません。
色々と事情があるのだと、先日打ち明けてくれました。
Aが僻んでるだけと片付けることもできますが、
Bの話し方にはどうも日頃から少し無神経なところがありAだけを責められません。
実は他のスレで一度相談したことがあるのですが、その時
「仲直りさせようとするのはおせっかい。」「時間がたてば気持ちが変わるかも」等の
アドバイスを頂き、無理に仲裁に入るのは諦めました。

しかし式には両方を招いてしまいました。しかも遠方なので泊りがけで来てもらいます。
Bは未だAに避けられていることに気付かず、移動も宿もAと一緒のつもりでいます。
Aは当然別行動する気でいます。
そこで相談に乗って頂きたいのですが、
今回はAの意志を尊重して宿も移動も別で手配しようと思います。
しかしBになんと説明したらいいかわかりません。
私は恥ずかしながら凄く気の利かない人間でして、
Bにありのままを告げる以外の方法が思いつきません。
そんなことをしたら事態は悪化するだけだとわかっているのに。
上手な対応の仕方をどうか教えてください。
225六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/03 00:52 ID:ELVjOpOE
>>224
Bのご主人は一緒に招待できねえか。
もし、できりゃ、自然に別行動ってことになんねえかな。

付け焼刃的で申し訳ねえが・・・
226224:03/08/03 01:05 ID:2N4/4YK1
レスありがとうございます。
あいにく招待する方を今から変更できないんです。
227マスカキザノレ:03/08/03 01:10 ID:BFHfGZyH
気にしなきゃイイじゃないですか。
アナタも含めて全員大人でしょ?
228六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/03 01:18 ID:ELVjOpOE
>>226
むしろAに事情を話して協力してもらう。
道中、用があって一人で行動したいってことにしてもらうか。
さもなくば、ついでにAの彼氏も、披露宴には出席しないが旅行がてらAと同行することなったとか。
229224:03/08/03 01:25 ID:2N4/4YK1
>>227
本当に大人だったら、もっとお互い気付いたり許したりできると思うのですがw
かく言う私もオロオロと見ているばかりでちっとも大人じゃないです。
事と次第によってはBが披露宴に落ち込んだ顔で座ってるのではと
危惧する私はBを信用できてないのでしょうか。
230224:03/08/03 01:29 ID:2N4/4YK1
>>228
あ、それいいですね!
Aの彼氏が同行というのは、実際には違っても
そういうフリをしてもらうことはできそうですから。
その線でAに話してみます。
相談してよかったです。ありがとうございました。
231六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/03 01:31 ID:ELVjOpOE
>>230
くれぐれもバレねーよーに。
後が怖え。
232gi:03/08/03 01:34 ID:6vJi9IGq
根本的な解決にはならなくて
AがますますBを嫌いになりそうですが。
結婚式だけ無事に済んだらそれでいいですか
233新米母:03/08/03 02:03 ID:vQWuKiB0
育児の板で相談しても同じ様に自閉症かも知れないと言われ、 子供を詳しくみてもらう事にしました 凄い不安ですけどみなさんの書き込みでどうしたら良いか冷静になれました
234224:03/08/03 08:42 ID:2N4/4YK1
>>231
綿密に打ち合わせして頑張ります。

>>232
仲直りしてもらえたらそれが一番ですが
どうも余計なおせっかいになりそうで。
前述のとおり一度他スレで相談したのです。
その時は仲直りさせたいという方向で相談しました。
以下、その際に頂いたレスです。

>あなたがA&Bの 二人の友達を尊重するなら、
>二人の関係について 口を出してはいけないです。

>相手の幸せを素直に喜べないなら、
>友達づきあいは難しいかもしれませんね。

もう、ひとまずは式が無事に済めばと割り切って
あとは時間が解決してくれるのを待つことにしました。
235gi:03/08/03 14:46 ID:ao9CdfqM
>>234
そうですね。それがいいと思います。
まずは自分の幸せを第一に考えてください(笑)
236暇人:03/08/03 15:28 ID:vY9fJSfW
社会人です。19才です。
毎日が暇でしょうがないです。
特にやることもなく・・・
彼女欲しさに、手当たり次第女友達に紹介を頼みましたが全滅。
夏なので海とかも行きたいのですが・・・
どうしたらいいのでしょうか?
237 :03/08/03 17:43 ID:Uo2OwH9N
>>236
海でナンパしてくれば。
238んあ〜:03/08/03 17:49 ID:i0hohhUt
>>236
今日、気分転換しに近場の温泉にいってきました。
距離が遠いとウザイので車で15分ぐらいで、
けっこうイイ気分転換出来ましたよ〜。

暇な時って何にもする気がおきないけど、
思いきって外に風呂とか入りに出るとスッキリするよ〜
温泉でなくても銭湯でもよし。

家の中だけだとかえって疲れる時あるから、出かけてみては?
これアチキの気晴らしの一つです。
239 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/03 19:16 ID:flmYp+MS
>>236 暇人さん
社会人1年目って、環境も変わって、
時間の過ごし方も戸惑いますよね。ぼくもそうだったなぁ・・。
共通の趣味の仲間を見つけられると、
そこから人脈や、場所なども開発出来るんですけどね。
趣味も何も無い所から始めるなら、
まずは一人でも楽しめる時間を過ごしていかれてはどうでしょう。

映画を観賞しまくってみたり、美術館とかも良いかもしれません、
ドライブがてら少し遠出してみたり、普段行く事の無い場所に出向いてみたり
一人でも楽しめるスポーツで汗を流すのも良いと思います。

一人の時間を充実させていれば、初めてお話する方に対しても
広い話題を共有する事に繋がり、そこから人脈も開発する手助けにも
なるのではないかと思います。
240 :03/08/03 23:01 ID:FiVxzMuT
>>236
バイトとかしたら?
金も入ってもしかしたらバイト仲間のカワイコチャンと・・・一石二鳥じゃん!
241 :03/08/05 14:03 ID:MIJRE1wn
誰にも読まれたくない手紙を会社内に落としてしまいました。
しかも・・・拾ったのが社長です。
内容は不倫相手にあてた手紙で「旦那とは離婚を考えてる」
とかそういった内容です。
私は不倫なんてするようなタイプに見えないのに
どうしよう・・・
社長に呼ばれて「離婚するのかい?不倫してるの?」と聞かれた。
もうイヤ。
会社辞めたほうがいいかな・・・
助けて。
242 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/05 14:07 ID:qsm+97uI
>>241
プライバシーに関する事情を、会社に申し出る必要は無いと思います。
事情を聞かれても、答える必要はありません。
仕事上業務に支障をきたして、会社に損害を与える可能性が無いのであれば。
243:03/08/05 14:10 ID:lJJ9dNEu
>>241うわ・・(/´△`\)
辛い・・
会社は他にいくらでもあるから無理してそこにとどまることないと、余裕をもって、その事にはいっさい触れずに普通に出社する。
漏れだったらね。
うわさみたく流れてしまったら辞めればいいし、社長が誰にも言わないかもしれない。
でも、社長に聞かれて嫌だったら、「本気で悩んでいました。拾っていただいてありがとうございます。見られたのが他の人だったらどうしようかと思いました。」
って社長を信用してますよ!って感じでアピールしけば社長も噂流したり変につっこんできたりしないと思う。。なり。
244 :03/08/05 14:24 ID:5bduMEIO
過食症なんですけど
食べだすと止まらないんですけど
助けて下さい
245 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/05 14:25 ID:qsm+97uI
>>244
その後、吐いて、また食べての繰り返しですか?
原因は何か、御自分で思い当たる節はありますか?
246 :03/08/05 14:30 ID:5bduMEIO
そうです・・・・
たぶん以前ダイエットのため無理な拒食ばっかしてたからだと思う。
太っちゃう・・・・
死にたくなる・・・
でも止まんない
247名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/08/05 14:35 ID:glZfI7gc
>>241
きつい事言わせてもらうと、あなた自身不倫というやましい事を
してた訳だし、自業自得と思えるね。

善後策は、不倫を止めるか、さっさと今の旦那と離婚して
不倫相手と結婚するか決心する事だね。 そうすれば、
突っ込まれるネタは無くなる訳だし。

可能なのであれば、職場を変えて心機一転するのも良いと
思うけど、いずれにしても不倫からは早いうちに足を洗った方が
よいと思う。
248 :03/08/05 14:35 ID:yOML9AYU
>>242>>243
ありがとうございました。>>241です。
誰に相談していいのかわからなくて2chで書き込んでしまいました。
今少し落ち着きました。
あと1週間したら会社の夏休みで10日近く休めます。
転職する気力がないので会社にとどまるつもりです。
本当にありがとうございました。
249 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/05 14:43 ID:qsm+97uI
>>246
無理なダイエットですか。。
痩せる事に大して、過度な執着が原因でしょうか。
ダイエットには食事制限も必要ですが
栄養バランスや、精神面も大切な事です。
その前にあなたの場合、
一度、痩せる事に対する過度な執着というストレスを
取り除かれるのが先決だと思います。



250243:03/08/05 14:48 ID:lJJ9dNEu
>>241
いえいえ(o^∇^o)ノ
漏れなんて、みんなの家には必ず1台はある製品の大会社にバイトで入って半年で、ネットサーフィンしてたら
超強力なウイルスひろっちゃって広めちゃってみんなPCがバグって、針のむしろだったよ・・
本気で会社にいられなかった・・
本当につらかった・・
それが、自分の責任だからよけいにねぇ・・
なんか話しちがっちゃったけど、とりあえず思いつめない!余裕ぶっこく(本当は余裕なんてない)のが1番!
ガンガレ!!
251なのなの:03/08/05 14:51 ID:lJJ9dNEu
>>244
すっごい見当違いの事言ってたらごめん!!
なんかさ、食べるとお腹で膨らんでおなかいっぱいになるってやつあるじゃN!
あれを食べるのはどうかな?
それか、ダイエット食品を大量に食べるとか・・
もし、漏れが過食症になったら、友達と酒飲みに行くよ!
ビールってお腹いっぱいになるでしょ!
ちょっとつまみながら・・
色んな事ためしてみるといいよ!!
252名無しサソ ◆NanasiFWo2 :03/08/05 14:56 ID:glZfI7gc
>>244
それは恐らく肉体的にお腹がすいてるというより、
精神面からくる食欲だよね・・・

jinseiさんの言われてるように、ストレスを解いてあげる
のが一番だと思うけど、自分で
”これはちょっと限度超えてる” と感じたら早めに
お医者さんに相談するのが良いと思う。
253ざんげ:03/08/05 15:34 ID:oMNnnzIT
昔、バイトしてた所でよく内引きをしてました
悪い事なのは解ってるんだけど返すに返せないし
もしばれてるならとっくにばれてると思うのし
もしばれてないなら、このまま黙って忘れた方が
いいと思いますか?素直に謝りたい気持はあるんですが
やっぱり店を辞めてしばらくたつし、できるなら
このまま忘れてしまいたいてのが本音なのです、けど反省してます
254なの:03/08/05 16:00 ID:lJJ9dNEu
>>253
もしばれてたとしても店長はみないふりをしてくれたんだからそのまま忘れるのがいいよ。
255:03/08/05 16:11 ID:lJJ9dNEu
んだ。
256 :03/08/05 16:22 ID:cuuktnf7
>>253
直に謝りたい気持ちを忘れずに、
今後、繰り返さないことだね。
257に伽:03/08/05 16:31 ID:lJJ9dNEu
(=^ェ^=)
258 :03/08/05 16:34 ID:UuNtiwn2
>>250
今日は本当に会社いづらくて辛くてしょうがなかったです。
>>250さんの文章読んでちょっと心がホッとしました。
テンパッてどうやって時間が過ぎたのかイマイチよくわからない1日でした。
明日からまた普通の顔して出社します。
早く5時になれーーー
259アザ5個所有者:03/08/05 17:48 ID:q22Oxop6
いいかげん親の無責任さと弟の暴力に腹が立ちました。
弟は無駄に力が強く、反撃したら髪引っ張られてハゲにされます。
親はネットで知り合った友人達と遊び歩いています。連絡しても知らん顔です。

この先こんな家族と暮らしていくのが凄く不安になりました。
学生だから、家出する訳にもいかないし泊めてくれる家もない。
家出がダメなら僕はどうすればいいのか、アドバイスをください。
「死ぬ」等は無理です。怖いです。
友達はいるけど、みんな何処か遊びに行ってるので相談できません。

日本語おかしいかもしれませんが、簡単に言うと
「弟がすぐ暴力を振るい、親に連絡しても知らない顔。この繰り返しでこの先この家族と暮らしていくことが嫌になった」
ってことです。
260 :03/08/05 17:58 ID:SzAdPWN8
>>259
余程ダメぽなら児童相談所へ。

弟の暴力には武器でも所有して立ち向かうしか無いよ。
常に刺し違える覚悟で弟と接すれば無闇には手を出して来ないだろう。
バットや木刀でも携帯しときなよ。頭は狙うなよ。

結局早めに家を出るしか無いよな。ご愁傷様。
261アザ5個所有者:03/08/05 18:08 ID:Aka4HXPE
>>260
レスありがとうございます。
バット、木刀、ナイフ、その他武器はないです。
カッターやはさみすら持っていません。
それに、弟はカッターやら多機能ナイフやら、やたら刃物を持っていて、反撃するのも怖いです。
弟は限度というものを知りません。いつも本気で殴ってきます。
弟は成績があまり良くなくて、小遣い停止のはずなのにどんどん刃物やエロ本が増えていきます。何故でしょうか?

児童相談所、よくわからないのでgoogleで探してみます。

ついに先ほど弟がキレてプレステ2とテレビを壊されました。
キレた理由は「ゲームを貸してくれないから」。
「テレビとプレステ2、当然弁償するんだろうな?」と聞いても「は?しらねーよ」。
親には連絡するだけ無駄だから連絡はしてません。
プレステ2のコントローラ投げられてアザになりました。もう嫌です・・・
262 :03/08/05 18:11 ID:SzAdPWN8
>>261
弟さんは病気かもね。彼は今いくつなの?
両親は弟さんを構ってくれてる?
263ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/05 18:14 ID:Q/ma6Rig
>>261
たぶん、弟はかつあげ等をしてるとおもわれる。
はやく、相談所等へ連絡をとって、だしゅつをお進めする・・・。
264アザ5個所有者:03/08/05 18:19 ID:9CmBoFeU
>>262>>263
またもレスありがとうございます。
弟は現在13歳です。
両親は弟に「勉強しろ」と言うぐらいで、何もしません。
多分言っても無駄だからでしょう。
かつあげ・・・もしかしたらしているかもしれません。
僕に対し、何か要求する時はいつも脅し口調ですから。

最近、2ちゃんねるのFLASHを見たのか、ノートにモナーや1さん&八頭身の顔文字を書くようになりました。
部屋に自分の住処を作り、そこに入ると怒り出します。
弟のパソコンのIEの履歴を見てみるとエロサイトばかりでした。
265ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/05 18:30 ID:Q/ma6Rig
>>264
たぶん、弟さんの暴力はエスカレートするとおもはれる・・・。
引きこもりか、やばぁいことに手を出すかと・・・・。
なるべく弟さんには会わない、話さないようにしたほうがいいかと
266 :03/08/05 18:30 ID:SzAdPWN8
>>264
そりゃそんな親の家庭じゃそんな風に育つかもしれないな。
いっそキミが躾てあげればいいやん。親も同様に矯正させる努力をしてみたら。

キミの家でマトモなのはキミしか居ないらしいから
キミが弟と両親を変える努力をする他無いんじゃないかな。
267ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/05 18:34 ID:Q/ma6Rig
>>266
アザ5個所有者 は、弟さんよりよはいんだよ?
そんなことできると?
やり方を間違えたら病院送りだよ?
268 :03/08/05 18:41 ID:SzAdPWN8
>>267
間違えなきゃいいんじゃない?
とりあえず何故無闇に暴力を振るうのかその訳を聞いたらいいと思うよ。
269アザ5個所有者:03/08/05 18:44 ID:sGERzf1L
みなさん、アドバイスありがとうございます。
夜、親が帰ってきたら色々相談してみます。
「知らない」と言われた場合は児童相談所などに相談する事にします。

>>268
さきほどのプレステ2の時は「ゲームを貸してくれないから」です。
その前はたしか「俺の布団に触れたから」で、その前あたりが「足を踏んだから」でした。
270 :03/08/05 18:47 ID:SzAdPWN8
>>269
あのね。普通はそんな事でキレたりしないでしょ。
何故弟さんは感情のコントロールが出来ないようになってしまったんだろうね。
キミならそんな事で怒らないだろ。

もっと詳しく親身になって話を聞いてあげたらいいと思う。
これは親の役目かもしれないけどね。
271アザ5個所有者:03/08/05 18:49 ID:sGERzf1L
>>270
確かにそんなつまらない事でキレません。
感情コントロールが出来ないと言うか、自分の都合の悪いことは全て暴力で解決しているような機がします。
272 :03/08/05 18:52 ID:SzAdPWN8
>>271
キミはどうやって感情のコントロールが出来るようになったの?
自分の非を認める度量はどうやって身に付けたの?

弟さんにそれを教えてあげたらいいと思うよ。
頭ごなしに言うと怒るから気を付けてね。
273 :03/08/05 18:54 ID:SzAdPWN8
親がだらしないと苦労するね。
274ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/05 19:58 ID:Q/ma6Rig
>>272
>キミはどうやって感情のコントロールが出来るようになったの?
>自分の非を認める度量はどうやって身に付けたの?

ID:SzAdPWN8はどうやったんだ?具体的に知りたい。
275 :03/08/06 06:45 ID:KK4SuKNL
>>274
親に躾てもらったり実際に痛い目を見たりして学んだね。
276ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:33 ID:mnUVp/yT
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
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277ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 15:34 ID:A6EkIzn8
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278ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:35 ID:A6EkIzn8
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279六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 00:22 ID:JdGFLifV
下がりすぎ。
age
280ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/07 00:25 ID:C1gzDRXh
こんなとこのもぼるじょあの荒らしが・・・。
281cder:03/08/07 00:26 ID:fQww8ASH
会社の上司にセクハラされた。
過去のいじめによるトラウマでいまだに苦労している。
付き合っていた相手に傷つけられた。
長い間親友だった奴に裏切られ、一緒にいた時間を後悔している。
リストラした会社に報復したい等、
恨み、憎悪というのは、果たせなければ
果たせなかった期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。

そんな人生を今後も歩んでいくのですか?

これから精神的な病を大きくしていくのですか?

あなたの人生は他人の悪意によって踏みにじられ狂わされたままなのですか?

LTCM http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/houhou.htm

ご相談下さい。
282六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 00:28 ID:JdGFLifV
この板のスレはほぼ全てじゃねーの?
確認してはねーけども。

他の板もあちこち爆撃あったみてーよ。
283ガーリック ◆9G12fmecqU :03/08/07 00:33 ID:C1gzDRXh
>>282
みた。。。うざいね・・・。複数いるから太刀が悪い
284六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 00:42 ID:JdGFLifV
>283
放っときゃいいさね。山崎渉にしても。
そう言や最近ズリを見ねえ気がする。
285コレット:03/08/07 01:08 ID:yvUzJjgg
相談です。アドバイスとかあったらお願いします。
 私は家の中が小さい頃からぐちゃぐちゃで、さっきも母が宿題をしないからといって
10才の弟を叩き散らしていました。私自身も、小さい頃からそういう事を受けてきました。
 高校の頃から三年間付き合っている彼氏は、支えになってくれるし、理解してくれるし、何度も
救われてきました。この人と会ったから、自分はもう幸せになれるんだ、全部過去の辛い事を
忘れていける、って思ってました。でも最近、ぷつっと意図が切れたように心境が変わってきたんです。
 もともと友達(のフリしてるんだけど)とかにも距離を保って接してきてたけど、彼氏にも何も話せなくなったし、
この人も幸せな家庭で育ってきたんだな、って思ってしまうし、別れた方がいいのかな、って思います。
 たまにおかしくなって泣き出したり、鬱も持ってる私に本当によくしてくれるけど、人に対して興味が湧かない。
どうしよう。あたしは一生、こういう感情しか持てないでいくのかな。
 なんか混乱しててすいません。彼氏とは別れた方がいいのでしょうか?こういう
漠然とした感情は、どう処理していけばいいでしょうか?
286六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 01:16 ID:JdGFLifV
>>285
彼氏とは別れねー方がいいとは思うが、君自身はどう思うんだ?彼氏と別れたいのか?
287マスカキザノレ:03/08/07 01:24 ID:3YjISaF4
コレットって懐かしい人?まあいいや。
今のアンタからその支えを取ったらどうなっちゃうんだろうね。
本当に彼氏が支えになるに足る人ならその感情をぶつけてやれ。
結局はヤレヤレされて振られちゃうかも知れないけど
今別れっちゃう気なんだったら最悪の結果は同じだし。
上手く行けばその感情を吐き出し終える事が出来るかも知れないですよ。
簡単には行かないけれども。
288 :03/08/07 01:29 ID:XLxpWpNj
休み明けの日って仕事に行くのがすっごく鬱なんですが、
考え方次第で仕事って楽しくなるのですか?当方接客業。
でも最近仕事辞めたくなってきている社会人一年生。
こんな仕事ならとっとと辞めた方がいいのかな?
でも再就職の宛て無いし、お金も無い。浮浪者に
なるしか道は無いのかと自分の人生に対しかなり
思いつめています。プラス思考になればいいのですが
なかなか慣れません。今もすごく鬱です。もう訳が
分かりません。アドバイスください。
289(つд∩) :03/08/07 01:29 ID:gtI3xpcD
相談させていただいてもかまわないでしょうか?
しばらく引きこもり生活を続けていたら、
人としゃべることがつらくなってしまいました。
目が開かなくて、目を合わせにくい。
口がうまく開けなくて、かみまくり。
今までおもしろい楽しいと思えたものが全てつまらなくて、
友達が笑っても腹が立つだけです。
しんどくて誰とも関わりたくない。
けどこのままだともっと悪化するようで不安です。

いろいろなことに興味を持てて楽しかった時代に戻りたい。・゚・(ノД`)・゚・。

21歳大学生女デス
290合歓:03/08/07 01:33 ID:/iA0Z8SQ
>>285 コレットさん
これを読む限り彼氏はコレットさんのことを好きみたいだけど
コレットさんは彼氏を好きなんですか?
好き同士なら一緒にいればいいじゃない。家庭環境とか関係ないでしょ?
彼が幸せな家庭で育ってきたから、何?

冷静に考えてみてください。
彼氏、いまコレットさんに振られたら分けわかんないままだと思いますよ
291マスカキザノレ:03/08/07 01:38 ID:3YjISaF4
>>288
自分の仕事にプライド持ててないでしょ?
少なくとも3年は我慢シレとはよく言ったもんで
要領って2年目位でボチボチ覚えてきて3年位で漸く大体出来る様になったりして。
その2〜3年目位が一番面白いかもしれんですよ。
プラスマイナス志向はあんまし関係無いと思います。

>>289
リハビリすれ。最初はブルブルの赤面でもショガナイと開き直れ。
292(つд∩) :03/08/07 01:46 ID:gtI3xpcD
>>291
そうっすね・・・。
みまくり浮きまくりでもひとりで閉じこもるよりはましですよね。
太ったせいで目がうまくあかなくて、ほほのほっぺたのせいで発音しにくい。
おなかが気になって苦しい。軽い醜形恐怖なんだとおもいます。
人にどう見られてるかが気になって・・・醜いから何をしてもだめだぁ・・・という感じです。
293六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 01:47 ID:JdGFLifV
>>288
あきらめんの早すぎ。
マスカキさんも書いてっけど、石の上にも3年だ。
今辞めても、君、何も得られてねーだろ。
仕事なんざ、自分がレベルアップしていかなきゃそう楽しいもんじゃねーんだ。
今はスキルを上げること以外は考えず仕事を必死にこなしていけ。
294マスカキザノレ:03/08/07 01:48 ID:3YjISaF4
>>292
そんなデヴ?
岡村靖幸を見習ってダイエット&脱引き籠もり!
295オタタタタタオアター:03/08/07 01:55 ID:c4ohKS/5
PC以外に楽しみが無いんですけど
どうすれば他に趣味ができるでしょうか?
ウンザリするほどネットやってるのに依存症の如く続けてます
テニスとかスノボ等色々やってはいるのですが
イマイチはまれません
296(つд∩) :03/08/07 01:56 ID:gtI3xpcD
>>294
153センチ50キロです。
嗚呼・・・これに関してはもう何もいわないでください・゚・(ノД`)・゚・。
太ってる、とも、そんなに太ってないじゃんとも、言われるのがつらいです。
摂食障害もちなので・・・。
気分が沈んでて上がってこれないです。誰にも会いたくない。
297マスカキザノレ:03/08/07 01:59 ID:3YjISaF4
>>295
全く趣味といえるモノがない人もいるんだし、良んじゃないの?

>>296
まだまだ太れますよ。ダイジョブ。
先ず神経症をどうにかして摂食障害クリアが先決だと思うけれども
そうすると尚更引き籠もってる場合じゃあない、とか思うけどね。
298(つд∩) :03/08/07 02:12 ID:gtI3xpcD
>>297
メンヘル板へGOな内容でごめんなさい。
一時期入り浸ってて悪化してしまったので、もう行きたくないんです。
さっさと病院いったほうがいいんでしょうか?
摂食障害はおさまってきています。
ただ、他人より太っている自分には価値がない気がしてツライ。
友達全員に劣等感抱きまくりでしんどいんです。
明日友達と映画の約束してるんですが、誰とも話したくなくて、憂鬱です。
気晴らしになるかなぁ・・・
299コレット:03/08/07 02:16 ID:yvUzJjgg
お返事くれた方々、ありがとうございます。
>>286さん
 彼氏と別れたいかどうか…感情が変わってきてしまって、これは
気持ちが離れてきてしまったのかな、と自分でも自分の気持ちが分からなくて。
 >>287さんのいうように、今の私から彼をとったら本当にどうなるんだろう、と
思います。いつかすっきりと胸のうちをはらすことができたらいいな。
 >>290さんもありがとうございます。幸せそうに家族の話をされると、友達であれ彼氏であれ、
顔は笑ってても腹が立つんです。こんな自分にもうんざりですが。
あと、自分で好きかどうかが分からなくなってるんです…
 彼氏もちょっと変わってて…彼氏とは遠距離ですが、異常なほどに私のことを束縛します。一日にメールが60件位くる事もあります。
まだお互い学生ですが、結婚とか子供の話とかもよくしてきます。絶対に自分から離れないで、みたいな事も言われます。
 この間久しぶりに会った時は携帯を勝手に見てて。そういう所に、怖さというか気持ち悪いと思うようにもなってしまって。
 頼れて大好きで完璧な像の人が、私の中で崩れたんです。そうしたら、どんどん嫌なとこ見えて、
この人も私にとっていらない存在だ、みたいに飛躍した考え方してしまって。
 私は完璧を求めすぎてて、自分の過去とか現状に酔ってるのかな。悲劇のヒロインみたいな感じで。
こんな失礼な感情のまま、付き合っててもいいのかな。もう少しこの状況を維持して、考えていくべきですかね。
 彼氏にだけには距離を置くことなく接していけると思ったのに。

 明日学校なので今日は寝ます。整理も少しできてきたしちょっとすっきりしました。みなさんいい人で良かったです。ここ来て良かった。
 またアドバイスあったらお願いします。おやすみなさい。
 
 
300マスカキザノレ:03/08/07 02:17 ID:3YjISaF4
>>298
気晴らしになるか成らないかではなくて
気晴らしにするんじゃないのかね?


>ただ、他人より太っている自分には価値がない気がしてツライ。

他人全ての中で一番太ってからそう言うことは言って下さい。
そうじゃなかったら他のデヴの人に対する暴言にも成りかねないでしょ?
あんま考えずに行け、この場合。
301マスカキザノレ:03/08/07 02:18 ID:3YjISaF4
>>一日にメールが60件

別れた方がイイかも、とか思えてきたなあ(´ー`;
302オタタタタタオアター :03/08/07 02:20 ID:c4ohKS/5
>>297
一般人っぽいのがイイんですよ
ヒキーぽいんじゃなくて
303(つд∩) :03/08/07 02:22 ID:gtI3xpcD
>>300
ありがとう!あんまり深く考えずに行ってきます!
304マスカキザノレ:03/08/07 02:26 ID:3YjISaF4
>>302
趣味はコンピューター、とか言っとけばイマドキあんましオタクっぽくもないだろ。
中身まで言っちゃうとアレですけど。
305失恋野郎:03/08/07 02:49 ID:Wtcz4fFK
今日、失恋しました。
恋愛するたびに必ず痛い目にあいます。
これはやっぱり僕に問題があるんでしょうか?
ふられる理由はたいてい「私は愛されるより愛したいから」みたいな
ことを言われ、好意を拒絶されます。
そして、進展なしと・・・
306worry:03/08/07 02:52 ID:5G9KDgUx
最近やたらに自分を正当化してしまいます。
そんな自分が好きになれません。
どうしたら良いのでしょう。
307WORRY:03/08/07 02:58 ID:5G9KDgUx
>>305
縁がなかった。と思うのがベストだと思います。
308失恋野郎:03/08/07 02:59 ID:Wtcz4fFK
>>307
毎回そうなんですがやっぱり縁がないってことでしょうか?
309マスカキザノレ:03/08/07 03:00 ID:3YjISaF4
>>305
痛い目と感じるのは君の性格の問題だけども
振られる原因が何時も一緒なら気質的に治した方がイイトコ有りそうですね。

>>306
其処も正当化できないんですかね(´ー`)
310worry:03/08/07 03:08 ID:5G9KDgUx
>>308
縁があったらきっとうまく行ってると思います。

>>309
そこまでは行ってないんですが。。。
311マスカキザノレ:03/08/07 03:10 ID:3YjISaF4
>>310
だったら普通だ。嫌いな自分を大事にしてね。オヤスミー
312ばついち:03/08/07 03:30 ID:Xyoutvux
離婚したとき親権問題で悩まれた方はいますか?
313ビーフシチュー ◆.o2hy9JRQg :03/08/07 06:21 ID:LWbZpC5P
カラオケ嫌だ!嫌だ!ホントに嫌だ!!

このまえ初めて女の子からカラオケ誘われて
今日の午後18時から行くことになったんだけど

全然歌えない、さらにシャイな性格だから手拍子や掛け声すら入れれないょ
あぁ、カラオケのせいで両思いなりかけていたのが崩れそうだ
もう練習する時間もないし…、今この瞬間行ったら2曲しか選曲できない

さらに自分は超口ベタだからきっと彼女を満足されないだろう…
君が歌い終わっても、「へー、上手だね〜。」くらいしか言ってあげれないよ
ゴメンよ、ホントごめんよ、俺本当にリアクションとかが1番苦手なんだよ
君が何か言っても何も返してあげれなそうだよ

むしろ、カラオケのせいではなく口ベタな俺のせいだよ
…満足されなくてゴメン>>14時間後の君

さらにその女の子は同じバイト先の子なんだけど
今週の日曜日に俺が無断欠勤してしまって
ワークスケジュール表から俺の名前が除名されている状態、

謝れば許してくれるかもしれないけど
今回のことでかなり評判が落ち、もう最悪の状態。
後輩以外はみんなかなり怒っている。
また戻っても凄く居づらそう、戻ること自体難しいかもしれない…

でも彼女に会いたい!!
学校は同じと言えど、学年が違うから
バイト辞めたら口ベタな俺だから、もう2度と会えない気がする
ホントにホントに苦しい、悩みが多すぎて、物凄く切羽詰まってます…
314コレット:03/08/07 13:58 ID:D4GG4Btr
 こんにちは。彼氏は今帰ってきてるので、今日は学校終わったら遊ぶ
つもりでしたが、彼の家までいって「やっぱり帰る」といって帰ってきてしまいました。
わがまま過ぎですね、私…一緒に食べようと買っていったモスも無駄になっちゃった。
 何ヶ月も会えなくてやっと帰ってきて、相当嬉しい状態のはずなのに、私は今2chなんてしてるわけで。
 あと、来年から別の大学に編入することがほぼ決まりました。(今日は学内推薦発表の日でした)
一からのスタートを切りたいと思っています。
 もちろん、お金を出してくれるのは親。そのことには負い目を感じます。でも、小さい頃から一流大学に入って
バカじゃない男と結婚するために…といって厳しい教育を受けさせてきた娘が結局は地元の短大止まりになった
ことを、親はいつもグチグチ言いました。だからこそ、私には、偏差値の高い大学に編入して、いい就職目指して、
金を返していくことが夢…というか、そういう意地みたいなものがあります。就職して一人暮らしした方が良かった気も
するけど。そういう事の悩みもあって、もうぐちゃぐちゃです。
 編入にあたって、彼氏とも別れようかな、と思ったりしてました。幸せな家族を作ろう、みたいなことを
いってくれるけど、私は子ができても虐待してしまうだろうし。親を見てて結婚に意義を見いだせないし。
 私が今進むべき道ってどんな道なんだろう。あざも絶える事がありません。すべてが怖い。
315ろろ:03/08/07 14:16 ID:Z/PgQXFg
コレットさんは彼氏の事 好きじゃないの?
316コレット:03/08/07 14:27 ID:D4GG4Btr
 >>315 前まで抱いていた気持ちとは明らかに変わったことは確かです。
好きなのか、嫌いなのか、一言ではっきり言えない状態です。嫌いではないけど…
前みたいに、この人の為に〜を頑張ろう、とか、喜ぶ顔が見たいから〜してあげようとか
思えなくなりました。
 いなくなったら本当に困るし、支えてもらってきてたし、3年付き合ってることで
離れにくい部分もあります。彼氏にこの中途半端な気持ちを話して、気持ちがすっきり
するまで待っててもらうべきなのかな。今まで喧嘩もしたことなかったんですが、
彼氏が優しすぎたからでしょう。
317QON:03/08/07 14:33 ID:wvaFFg55
 >>316
君いくつなの?
こういうくだらない事考える時間勿体ないだろ、
あと優しい人に限って離れたときの態度はものすごく冷たいよ。
318コレット:03/08/07 14:41 ID:D4GG4Btr
>>317 私は今20才です。確かに、こういうことうだうだ考えてしまうのは
時間の無駄ですよね。
>>優しい人に限って離れたときの態度はものすごく冷たいよ。
 そうなんですか…別れるってなった場合、私は彼氏が「別れたくない」みたいに
言ってくれるのを期待してる部分もあると思います。最低ですね。
 うだうだ考えてても、今まで自分がこういう状況で育ったからこういう考え方してしまう
んだ、みたいに考えてても、周りからみたらただのワガママですよね。彼氏に全部を話して
すっきりして、またそこから先を見つけていこうかな。
319ろろ:03/08/07 14:42 ID:Z/PgQXFg
まあ 一旦距離をおくことも大事かと
でも それで彼氏が離れる場合もあるけど
失って初めて気づく事があるもんだ とTVでよく言うけど
320大学4年生:03/08/07 22:46 ID:7xNQ1o9c
失敗は人生で最大の贈り物って考え方どう思います?
321六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 22:48 ID:JdGFLifV
>>320
まず、君がどう思うか言ってみよう。
322    :03/08/07 22:54 ID:P36FF5rA
軍事力をつけたいです。
どうしたら良いでしょうか?
323ポトロ:03/08/07 22:56 ID:IBUGjvy1
>>322
それ以前に、国語力をつけなさい。

話はそれからだ。
324六九式 ◆q6oooooooc :03/08/07 22:56 ID:JdGFLifV
>>322
あなたは国ですか?
325322:03/08/07 22:59 ID:P36FF5rA
>>323

国語力ってどうやってつけるの?
でも、そんなことよりも手っ取り早く富国強兵したいんですいけど。

>>324

私は人間です。
326 :03/08/07 23:00 ID:Xnt5MNAk
俺の親父が酒で酔って親戚のねーちゃんをレイプしたんだよ。
しかもやっぱりと言うかなんというか捕まった。
別に身内の中だから無かった事にしてほしかった訳じゃないけど。
でも俺がやったわけじゃねーし、親戚の付き合いごとには出席する俺。
でも白い目で見てくるんだな・・・俺は一片の後ろめたさも無いんだけど。

なんかこんな時に使える皮肉はない?
一度、「親父があんな事したのによく来れるな。」とか言われたから、
「いや、俺がやったわけじゃねーし、俺なら金貰っても抱けねーよ。
 酒に酔っても人は選ぶわ」
って言ってやったらレイプされた奴とは別の親戚に殴られた。
もちろん俺の方が年齢的に若く力も強いために返り討ちにはしたが・・・。
凄い言われたら悔しい皮肉がほしい。

327ポトロ:03/08/07 23:02 ID:IBUGjvy1
>>325
おまいは総理大臣ですか?

いらぬ心配しないで、きちんと国民年金払いなさい。
328マスカキザノレ:03/08/07 23:06 ID:3YjISaF4
>>326
定番だけども「そう。オマエの親戚な」とか。
329322:03/08/07 23:08 ID:P36FF5rA
>>327

俺は総理大臣じゃねーよ。通りすがりのアウストラロピテクスだ。

>>326

親戚連中の集まりなんかに出る必要あるの?
330かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/08 00:05 ID:1cp6WFIE
>>326
縁切れ。
あと、被害者の悪口言うお前もサイテーだ。
親父がレイプしたことに対しての後ろめたさは感じる必要なんざまったくないけど、
レイプされた女の悪口言うのは犯罪ではないが、人間としては最低のことだぞ。
下らん反撃方法なんて考えてねーで、もうちょっとマシなことに脳みそ使え。
331大学4年生:03/08/08 00:36 ID:x8hul1hv
>>321
・・・確かに失敗や挫折を知らない人間は、成長しないと思う。
失敗を恐れていたら何もできないし、成長もしない。だから私はこの文章は、
同感できるのですが、皆さんの意見はいかがでしょうか?
332:03/08/08 00:55 ID:VHtxza6M
>>320
なかにはそういう考え方を盾にして開き直るヤシもいるけど、
それは最低最悪。氏ねと言いたい
333六九式 ◆q6oooooooc :03/08/08 00:55 ID:nbk2Fiq3
>>331
俺的には、失敗すれば成長すると必ずしも言えないと思う。
失敗から何かを学びとって次のステップに活かせなければ、それはただの失敗でしかない。
ってことで、失敗を糧として成長しようとする姿勢が肝要と解釈したい。
334q:03/08/08 01:27 ID:76iG7/wh
細菌、中性的な十代の男のコの珍子しゃぶってみたいんだが…俺の変態も遂にここまでき
たかって感じ



335六九式 ◆q6oooooooc :03/08/08 01:34 ID:nbk2Fiq3
>>334
人それぞれに性癖があろうよ。
人に迷惑かけねーならば、それは否定されるべきもんじゃねー。
ただ、苦労はするだろな。合致する相手の絶対数が少ねー上に、それをお互いに大っ平にはなかなかしにくいだろうから。
336ハレ:03/08/08 07:20 ID:9ZKWu39G
人をいつも笑わせられるような面白い人間になりたいのですが…
あと一歩、自信が足りません。これは経験を積めばなんとかなるでしょうか?
337 :03/08/08 07:49 ID:BIxTWYaZ
>>336
笑いは作り物だとつもらないと思うよ
まず最初に自分が一番楽しめることだと思う。
毎日が楽しく過ごすことできれば自然とおもしろい奴になるような気がする。
がんがれ
338ハレ:03/08/08 13:11 ID:O6MvoNLs
≫337 ありがとうございます。
まず、自分が楽しむことが先決ですよね…つい、いつも
『笑わせ笑わせよう』と思ってしまい、緊張して滑ってしまうので…
これからはなるべく楽しいことを考えながらしゃべる努力をしてみます。
339 :03/08/08 20:29 ID:o6Myul1q
24才、女です。
一月前、顔が変形してしまいました。すごく変な顔。
医者に行っても、元にはなおせないって。
なんでこんなことになったのか、受け入れられなくてそれからはもう放心状態。
鏡見るのもこわくて、化粧もせずひきこもりっきり。どうしても外に出る時は
マスク着用。
何もする気がおきなくて部屋で昔の写真見てはただただ泣いてる。
以前からの知り合いにはもう二度と会わないと決めた。
これから地元に戻って仕事さがすところだったのに、こんなことになって
もう仕事なんて考えられない。地元まで新幹線に乗るのも無理。
家族にも会いたくない。
たかが顔、なんて思えない。すごく美人ってわけじゃなかったけど、ちゃんと
人間の顔だった。
せいてんのへきれき。
昔から早く死にたかったけど、でも今は初めて自殺について真剣に考えてる。
もう駄目。誰にも会えない。
未来についてなんかこれっぽっちも頭が回らない。失った顔のことだけ。
いい年してちゃんと社会人しなくちゃと思ってる自分と、でも顔のことしか
考えられない現実に引き裂かれて頭がおかしくなりそう。
薬で心はなんとか軽くすることができるかもしれないけど、顔は元に戻らない。
これからって時にこんなことになって私の人生ってなんだったんだろう。バカみたい。
結婚に漠然とした夢はあったけど、今は彼氏つくるなんて夢すぎて笑える。
目の前が真っ暗で、何も考えられない状態ってこういうことをいうのかなと思う

ここに書き込んでどんなことを言ってほしいのかわからないけど、
誰かに何か言ってほしい、、、。
340 :03/08/08 20:32 ID:bDfxKc5s
顔が変形することなんてあるの?

なんで、顔が変形しちゃったんだい?
341 :03/08/08 20:35 ID:xDxLwhRx
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342無職独身:03/08/08 20:48 ID:fhixyq3X
33歳 男です。
3週間前から会社を無断欠勤してます。家には帰らず毎日サウナ等
転々としています。自分がどうしていいのかわかりません。
ただ現実から逃げているだけです。もう何もする気力もありません。
金もなくなってきたし。両親に連絡しないで勝手にしている自分が
情けないです。家に帰りたいけど・・・・・・
こんな場合どうすればいいのか教えて下さい。
343abala:03/08/08 20:50 ID:D+Kq+e+i
>>342
何か思い当たる原因はある?
344六九式 ◆q6oooooooc :03/08/08 20:50 ID:nbk2Fiq3
>>339
なぜ、顔が変わってしまったんだろう。
怪我?病気?

それとも、物理的にじゃなくって、君の目に映る君の顔がそれまでと違っているってことだろうか?
345マスカキザノレ:03/08/08 20:51 ID:BPCt+y7q
>>342
家に帰ってママンに叱られれ(´Д`)マッタクモー
346ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. :03/08/08 20:55 ID:w4CHADQ+
>>342
迎えに来てくれる友人はイナイの?
友達でも親でも電話しなされ。。
会社に辞表を提出しなされ。。
保険返して離職票もらってそんで自宅で療養しなされ。。
一人で放浪してても改善しないよ、、キツイだろうに・帰れ。。。
3475年 ◆nvLQHhCrns :03/08/08 20:57 ID:Yr7+nNNc
民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というかはっきりいって気持ち悪い  
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業が公務員第一位というのもうなずけます。
348六九式 ◆q6oooooooc :03/08/08 20:58 ID:nbk2Fiq3
>>342
昔、小学生だった頃を思い出せ。
ちょうど今、夏休みだ。宿題もせずに遊んで、始業式が近くなってから焦ってやってたろ。
せっぱつまって、仕方なく焦って何とかしてたろ。
すると、あら不思議。今まで苦手だった計算問題がけっこうできるようになっちゃった・・・。

貯金も底をつき、どうしても働かなきゃメシくえねえ。そうなる時を思い浮かべろ。
もう近いんだろ?逃げなきゃなんねえ現実を、逃げなくてもいい現実に変えるチャンスだ。

で、どんな現実から逃げてんだ?
349六九式 ◆q6oooooooc :03/08/08 20:59 ID:nbk2Fiq3
>>347
そうですか。
350無職独身:03/08/08 21:02 ID:fhixyq3X
≫343
自分でもよくわかりません。借金は無いし。自分自身が弱い。仕事に
自信が無くなったというかもしかしたら、この仕事には向いて
無かったと思う。ちなみに職業は建設業です。性格の問題かな。
今の自分の気持ちは何にもしたくない。すんません。
351あみ:03/08/08 21:04 ID:0BGgPk9J
すごーく恥ずかしい話しなのですが、相談に乗ってください。
28歳で処女なんです。明日から彼と軽井沢へ旅行へ行くのですが
彼には処女だと言っていません。この年で処女なんて恥ずかしいから。。。
それはさておき、処女喪失のときって痛いんですよね。
この年で初体験だと、相当な痛さを感じるとききました。
おまけに大出血になると。。。
彼に初めてだと言っておいたほうがいいのでしょうか?
痛みとか大出血ってホントなんですか?
どなたか教えて下さい。
352abala:03/08/08 21:11 ID:D+Kq+e+i
>>350
もしかしたら鬱病かもしれないなあ
焦燥感とか罪悪感とかで気分が悪くなったりする?
353シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/08 21:17 ID:FX7VEi2b
>>351

>この年で初体験だと、相当な痛さを感じるとききました。
その情報は初めて聞いたけどねぇ・・。若いうちのほうが
負担は少ないよって意味なのかもねですね。とりあえず、処女である事は
バレる事なんだから、初めから言っておいた方が相手もそれなりに戦略って
言うのかな、考えて行為に挑むだろうからリスクや失敗もなくてイイと思うよ。
なにぶん、『好きな人が与えてくれる痛み』だと思えば耐えれる痛みだと。アデュ
354337:03/08/08 21:19 ID:7yWhVTHY
>>338
自ら楽しめる人間には不思議と人が集まってくるさ
笑いと勢いのある空気に集まってくる傾向があるからな
無理して「笑わせよう」とかってのはやめたほうがいいと思う
一種の不自然な『媚び』みたいなもんだろ
媚びることは恥だと俺は思っている。
まあ、あせらずがんがれ
355無職独身:03/08/08 21:20 ID:fhixyq3X
ニチヨウさん・六九式さん・アドバイスありがとうございます。
これから家に連絡してみようと思います。
確かに現実を見つめ直すいい機会かもしれませんね。
少し氣が楽になりました。
356ひろみ:03/08/08 21:21 ID:/HUdOcN+
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!
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357あみ:03/08/08 21:22 ID:0BGgPk9J
>>353
もう一つだけ、質問なんですがやっぱり処女ってやれば分かるんですか?
なかには血が出ない人もいるようなんで、それさえなければバレないですよね。
私は、年齢的にも確実に出血するとは思いますが。。。。参考までに。。。
358シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/08 21:27 ID:FX7VEi2b
>>357

うーん、どうだろうね。ヤルと分かるのかな?
なんでも初心者って言うのは態度や緊張が表面化するから分かるかも
しれないね。バレでも別に問題ないよぉ・・・。アデュ
359あみ:03/08/08 21:29 ID:0BGgPk9J
>>358
安心しました。ありがとうございました!
360 :03/08/08 21:30 ID:7yWhVTHY
>>350
おそらくうつ病だろうな
今、保険証持っているのであれば明日でも病院にいってみてもらえよ
あそらく薬とかも出してもらえるだろうし できれば診断書貰ってきて
来週会社に診断書持ってまず迷惑かけた謝罪しないとだめだろ
どうしても仕事継続できないなら休職扱いにできないのか相談しろよ
解雇の形になったのなら 在職中にかかった病院には保険適用で
通院できるはずだ。確か3ヶ月はそれできたはず。



361スパロゥ:03/08/08 21:30 ID:Omgaw9En
>>357
横レスごめんなさい。
むしろ処女だと伝えて、優しくしてもらうほうがいいと思います。
好きな相手なら経験があろうがなかろうが・・・
362ぺてんし:03/08/08 21:30 ID:IAw0bGk7
ヨコヤリスマソ

シーレってエゴン・シーレ?画家の
363シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/08 21:33 ID:FX7VEi2b
>>362

そうだよ。興味があるならどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/1417/museum.html
364ぺてんし:03/08/08 21:35 ID:IAw0bGk7
>>363
こりゃ、どーも
いや、渋いなぁとおもって…
365dd:03/08/08 21:44 ID:kJczlesP
どうでもいいから僕に関わるな
366あわわ:03/08/08 22:00 ID:VEKCOVWa
この前中国人の方がバイトの面接に来られたのですが
あまり日本語が上手ではなくしかたなく不採用となりました
(うちの店接客業なもので)こういう理由でバイト不採用に
したからといって(本人には言ってません)後々トラブルとか
おきないですよね?例えばいいがかりをつけてきたり
暴力振るってきたり、ちょっと心配なのでなにかアドバイス
お願いします。
367マスカキザノレ:03/08/08 22:19 ID:BPCt+y7q
>>366
もし後々言い掛かりを付けてくる様な奴何だったら
例え採用しても似た様な思いをしたろうさ(´ー`)
368 :03/08/08 22:37 ID:yAIv20xL
>>366
口頭で不採用を言うのではなく
あくまで事務的に書面での不採用通知にすればいいのでは?
それか完全に外人はお断りにすればいいと思う

正規ルートで国内にきている香具師は無茶しないとは思うが
用心はしたほうがいいかもな。
強盗のための下見で面接も最近多いみたいだから気をつけなはれ
369k:03/08/08 22:37 ID:+L0ydepr
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370名無し:03/08/08 23:48 ID:V/EI2ggs
みなさんの悩みに比べたら小さな事なんですけど、私自分に全然自身がもてないんです。中身にも外見にも。
今まで特に人にひどくけなされたとかそういうことはないんですが。友達は私のことかわいいって言ってくれるんです。
でも、お世辞にしか聞こえなくて。。。。彼氏も、今はいませんが前は何人かいました。でも、何でこんな私と付き合ってくれるんだ
ろうって、消極的にしか考えられないんです。彼氏はもてる人達が多かったんですが、それがよけいになんで私なんか。。。。。。という
気持ちを作ってしまったんです。私はまだ学生なんですが、学校で、かわいい人やもてるヒトをみてうらやましがってるばかりです。どうすれ
ば、自分に自信が持てるようになるでしょか?
371 :03/08/09 00:07 ID:+ZC88QaT
>>370
もてる秘訣おしえましょうか?
人に愛されるためには、人を愛せなくてはなりません。
愛はもらうものではありません。
愛は周り回って自分に返って来るものです。
だから、一日一歩ずつ愛をあげて行きましょう。
焦ってはいけません。
372マスカキザノレ:03/08/09 00:10 ID:MVY3kibX
>>370
顔晒しスレが正しい判断をしてくれよう。
あ。もう無いんだっけか?
373☆へん?☆ ◆fA8onmTsCg :03/08/09 08:02 ID:evZINtRq
>>371
その言葉、私も肝に命じて生きたいと思います。
374:03/08/09 08:24 ID:0Wdw07p6
自分を愛せない奴に、人を愛せるわけないじゃないか!!
375なんだよこれ:03/08/09 08:59 ID:+IQItIwH
今朝、彼女に変なメールが来たんですよ
【東京債権管理回収通達/最終和解通達】ってタイトル。

「弊社は債権回収業者です。貴殿の債務(MailLove利用料金未納分)に
於きまして運営者様より債権譲渡を受けましたので和解通達致します。
{東日本銀行本店営業部 普通####### イシヅカ###
 和解金¥40000-/和解期限H15年8月11日15:00}
上記期限までに必ずお振込み下さい。入金なき場合、鋭意回収作業を開始。
その際、正規額に加え作業過程で発生した端末調査 書類作成 痛心交通費等々、
金額一括請求とします。」

###はちゃんとした文字が入ります。送信元はezweb.ne.jpなのでauかな。
彼女は全く身に覚えがないと言いますし、こういったものには面白いぐらい手を出さない性格です。

なーんかインチキくさくて、腹が立って仕方ないので、冷静な皆さんに指示を仰ごうと思います。
人生っていうほどの事でもないのかもしれませんが、宜しくお願い致します!
376>>375:03/08/09 11:28 ID:sdiUQQgg
ほっとく。
そういうのってエロ系のメールみたいな感じで不特定多数に送られてると思うから
いちいち気にしないほうが良いと思う。
au自体(本社)からのメールであればauに問い合わせてみたほうが良いとは思うけど。
もし不安なら消費生活センターとか警察とかにいってみるのも良いかもしれないけど
恐らく十中八九詐欺だからほっといて良いと思う。
377339:03/08/09 12:21 ID:H/fo5B/Q
遅レスすまそ。
>>340
>>344
怪我、、というか事故みたいなものです。
それで鼻と目の形がおかしくなってしまいました。(鼻が太く、鼻の穴が大きく)
痛みもあります。
気のせいで、自分の思い込みのための変形だったらどんなにいいでしょう。
現実逃避のために少しでも眠っていたくて朝から晩までずっとベッドの中にいます。
布団から手をだしてパソコンを触っています。
何も深く考えたくない。
他にも将来についてとか色々悩みはあったけど、そんなことどこかに行ってしまった。
今は思考停止。
378さぶろう:03/08/09 12:36 ID:LI2wkv15
仕事とか恋とかの悩みを相談できる専門サイト発見(☆∀☆)
http://www.nayami-kaiketsu.com/
379378:03/08/09 12:39 ID:ZvuUWtMv
会社の人間関係相談しても良いですか?

中途採用で入社した同期の人とうまくいってません。
採用時は部署も違い、どちらかと言うと彼女の方が私に頼ってきた
感じでした。お昼誘いにきたり、彼氏のことを相談してきたり。

それが、会社にも慣れて同じ部署に仲の良い友人ができた頃から
私の事を邪魔にするようになりました。
ある日、帰りに話したい事があるからと言われて、行ってみると
「うっとうしいからもう話しかけないで。」と。
そのうっとうしいって言う内容は、廊下や階段で会った時に
元気?とかこんにちは。とか声かけられるのが嫌なんだそうです。
え?って思ったけど、仕方ないかと思いそのままにしておきました。

四月に彼女のいる部署に異動したのですが、挨拶をしても無視される
仕事上の連絡事項も教えてくれない等。

どうすれば良いんでしょうか?もう、会社行くの疲れました。

380ウインク☆:03/08/09 12:44 ID:y4fftm1U
人生相談してやってください
http://minoru_god.tripod.co.jp/
↑ここの馬鹿に
381六九式 ◆q6oooooooc :03/08/09 12:49 ID:eIQC8zhG
>>377
>医者に行っても、元にはなおせない
素人の憶測で申し訳ないが、医学がこんだけ発達してんだ。何か手はあるはず。
そのあたり、当たってみたらどうだ。

とりあえず、ググってみた。リンク踏んでみろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%BE%8E%E5%AE%B9%E6%95%B4%E5%BD%A2%E3%80%80%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%80%80%E9%A1%94%E3%80%80%E5%A4%89%E5%BD%A2&lr=

辛いことだろう。でも、繰り返す。何か手はあるはず。
起きてしまった事実を変えることはできねー。しかし、追い詰められた現状を変え、未来をよりよい方向に傾けることはできる。
死を考える程の思いなら、なおさらその力をその原因を取り除き改善する方向に使うべきだ。
死ぬかどうかは、その後で考えろ。

負けるな。
382シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/09 12:51 ID:bBY6+KGe
>>379

相手の言動や気持ちを汲み取って、自分なりにアクションを
起こすコトは大事な事なんだろうけど、貴方自身その現状に
破綻を感じているなら、時として感情をぶつけ合う事も大事
なんじゃないのかな?
一人で悩んでいるより、現状を把握出来る同僚とかに愚痴を
聞いてもらうだけでもラクになるし解決の糸口がみつかるきっかけ
になるよ。アデュ
383六九式 ◆q6oooooooc :03/08/09 12:56 ID:eIQC8zhG
>>379
その同期が君をうっとうしがるのは勝手として、仕事上の連絡事項とかに関しては上司に相談すべき。
会社は仲良しが集まって和気あいあいする為のトコじゃねー。

しかし、ガキっぽいな。そいつ。
社会人でも、オツムはコドモ。
その同期、もしかして、他にもそれらしいことしてねえ?
384339:03/08/09 13:49 ID:H/fo5B/Q
>>381
ありがとう。ググることまでしてくれて・・・。
リンクを踏んで、ぼんやりですがひとつひとつ見ています。
こうなってみて、いかに自分を含め人のことを外見で判断しているかわかりました。
いつか、起こってしまったこと、と思えるようになるでしょうか。
美容整形、、お金を払って失敗してもっとめちゃくちゃになったら、と思うととても恐い。。
整形なんて、っていう自分の変なプライドもあって堂々回り。
でもレスもらって自分の考えを変えるしかないのかな、と思ってます。

まだひきずると思うけど、レスもらったこと、嬉しかったです。ありがとう。
385 ◆PVMiTJAirk :03/08/09 14:02 ID:yoNteTJw
お初です

>>384
最近の医者は、「対話と納得」の路線にある感じだから
 どうしたいか、どうなるのか どうできるのか 一番聞きたい所を納得行くまで説明求めても良い

症状によっては、どれくらいで治りますか その期間も おおよそは答えてくれますよん
386378改め379:03/08/09 14:39 ID:kL10FYhW
>382
何度か話したいとは言ったのですが、話す事はないとつっぱねられました。

>383
彼女は人事担当。私の個人情報をすべて知られていると思うともう気持ち
悪くって。仲の良い人には異動の情報をもらしたりとかはあるみたいです。

ありがとうございました。ここで話すだけでだいぶ楽になりました。
また、がんばります。
387 :03/08/09 15:09 ID:cbEq5fsp
腐った経営者が野放しになっているから過労死が起こる。
コピペやTELで救える命があります。
7/3の朝7時のNHKのトップニュースは、
去年のみずほATM事故でSEが過労死していたことでした。
新聞の1面トップでみずほと癒着してる日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://www.b-times.jp
上記の新聞に出たサービス残業で社員を過労死させ、証拠隠滅のためタイムカードを改ざんし、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続けている男はこやつらです。
http://www.samos.co.jp/gaiyo.html
(みずほの融資先)
辻 範夫* 〒206-0033* ○京都多摩○落合3-10-12
042-375-8890*  090-1659-7217*
佐久間 秀知* 〒228-0824* ○奈川県相模原○相武台2-25-8
0462-58-1534*  090-3105-6918* (コピペ協力中)
388 :03/08/09 16:17 ID:URK7N/Ze
>>339
確か身体・健康板に 事故とかで整形が必要な人のスレがあったはず
そこも見てみたらどうかなー
あと病院とかは美容板でかなり詳しい情報得られるよ
389六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/09 17:56 ID:vIUrAUXr
>>384
美容整形っつうか、形成外科っていうのかな。
それに対する抵抗との戦いだ。
「変えよう」ってのが引っかかってんなら、
「元に戻そう」と考えたらどうよ。君の気持ちを。

ほら、>>388も情報くれてる。
できるだけリスクを低くするために情報集めは欠かせねー。
こういう時ネットって便利だな。
390ためいき:03/08/09 18:13 ID:MFfri+na
いまさっき彼に送ったメールで後悔しています。。
本当にわたしってバカなんです。
彼のご両親にお付き合いを反対されて、説得していた彼がだんだん疲れてきちゃって
しばらく考えさせて欲しいってゆわれていたんです。
信じて待つって決めていたのに、なんだか急に不安になって昨日
少し話したいので電話してもいいですか?
ってメールしちゃったんです。でも、やっぱり今日になって彼からの電話を待つべき
だと思って取り消しのメールを送ったんです。
連絡を待つって決めていたのに、昨日はメールを送ってしまってごめんなさい。
いまはメールをしてしまった事を反省しています。って。
彼も いいかげんうんざりしちゃいますよね・・・。
391_:03/08/09 18:33 ID:t9OQuJJm
俺の相談にのってくれ
俺には趣味がない、無趣味人間だ
俺の親父も趣味がない
それを見ていて思うのは
無味乾燥人生でつまらなそうだと言う事だ
俺自身も2ch、ネトゲくらいしか
やる事がなくて虚しい
有意義に過ごせる趣味を見つけたいのだが・・
392シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/09 18:55 ID:bBY6+KGe
>>390
今日で何日ぐらい待ってるのぉ?
待たされてるほうは1日が三日ぐらいに感じちゃうもんね・・。

>>391
趣味かぁ・・。興味がないものをムリクリ趣味にしてもね・・。
とかく人生は長い。時間も人も流れるものだからそうやって
潰してるうちになにかしら見つかるもんだとは思うけどね。
お父さんだって貴方が知らないだけで小さな楽しみみたいなモノは
絶対持ってると思うよぉ・・・。
393ためいき:03/08/09 19:48 ID:WFSv8Bwf
今日で20日目なんです。
それなのに待てなかったんです。。
でも、返事をききたいんじゃなくってちょっと声がききたかったんです。。
でも、メールじゃそんなことわからないですよね。
いいわけにしかならない。。
彼を傷つけてしまったんじゃないかと思うと苦しいです。。
394 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/09 20:04 ID:LKZ5qxus
>>393
そういう時は素直に気持ち打ち明けた方が良いですよ。
でもやっぱり声だけでも聞きたいですって。
395シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/09 20:10 ID:bBY6+KGe
>>ためいき

そもそも何故に反対されているのかが分からないのだけれども、親が二人の付き合いに
対して何か不信を抱いているのであれば、それを解きほぐすのは彼一人の力よりも
貴方達”二人”でするのが本筋だとは思うねぇ・・。そう言う話しは出てないのぉ?
20日って長くない?焦って認めてもらうって言うスタンスよりも、障害を二人で
乗り越えて行く事に全力を注いだほうが”いつか”は認めてもらう事になると思うの
だけれども・・・。
396浮き草人生:03/08/10 00:00 ID:u433+h38
私は32才になる男ですが、将来に対して夢とか一生の目標とかがありません。
そりゃ目先でアレが欲しいとかこれが欲しいとかいう物はありますが。
将来のビジョンが無かったら、流されるだけのその日暮らしの人生になると思うんです。
こんなことでいいのか不安です。
どうしたら一生の目標を持てるようになるでしょうか。
何かアドヴァイスがあればお願いします。
397マスカキザノレ:03/08/10 00:03 ID:xkdwMN4Z
>>396
案外大丈夫。
398kazuyuki:03/08/10 00:44 ID:yXbsne0r
性転換して後悔しています。
人工の膣はほおっておくと変形したり化膿したりでたいへんです。
去勢後、体温調節も出来なくなり、毎日5回の女性ホルモンの投与も欠かせません。

肉体的にだけでなく、初めのころOLとして雇ってくれた印刷所も
女性社員が私を妖怪扱いして集団ストライキヲ起こしてしまい、解雇されてしまいました。

また、最大の屈辱は、フラレタ女から「ほんとは好きだったのに・・」
といわれたことです。
新しい彼氏から「おまえ、それでも金玉ついてんのか?」とバカにされ、
もう、自殺したい気分です。
あたしを誰か救ってください。
399シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 01:49 ID:tCkr/Lw4
>>398

基本的に、貴女は”どちらでもない”ということを認識しなければ
いけないねぇ。男性じゃなくなれば、女性になれるわけではない・・・。
”どちらでもない人間”として、地に脚をつけて踏ん張っていくしかないん
じゃないかと思いますよ。
その選択をしたのも、あなた自身。責任も自分にあるわけだしね。
戻る道はないのですから、進んで、進んで、自分の存在価値を高めるべきです
・・・しっかり状況を認識して、進むしかないんじゃないでしょうか。アデュ
400かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/10 01:52 ID:5HGBWC0W
>>396
そーいや私ももってないや。
目の前のことで精一杯で。
今何が一番好き?何やってて一番楽しい?
そういうことを考えれば見つかるかもしれない。
…とおもいますた。
一緒の悩みだから、お互いがんがって見つけようね。
401かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/10 01:53 ID:5HGBWC0W
>>398
何で性転換したのか?
そこまで決意させた原因は何なのか?
…ということをよく考えてみてくらさい。
そこに何か答えがあるかもしれません。
402浮き草人生:03/08/10 02:06 ID:u433+h38
>>397 >>400
どうもありがとうございます。
やっぱりハッキリと将来のビジョン持ってる人って少ないですよね。
安心しますた(笑)
40320:03/08/10 02:32 ID:hlIw3gOo
こんばんは。20歳の大学生です。セックスって何ですか?僕自身はセックスのことを
子供を作る行為としてすごく重いものにとらえているんですが、同年代の友達はみんな違うようです。
好きだからセックスできるんですか?僕は好きだから大切にしたいという思いがあるので
セックスができません。住む世代を間違えたのか?とも思います。だから同年代の話しを聞くと
何か自分の中でいろいろなことが複雑にからまって、何がなんだかわかりません。
誰かこの思いを解消させる糸口を教えてください。



404 :03/08/10 02:52 ID:u433+h38
>>403
私は生理的欲求があるからセックスするんだと思っていますが。
オナニーはしてますか?それより彼女いてるの?
ちゃんと避妊しといたらいきなり子供出来たりしないと思いますよ。
安心してください
405合歓:03/08/10 03:06 ID:Bqr4Cuy4
>>403さん
そのお考えはそれでいいかと思いますよ。
ただパートナーの方が必ずしも同じとは限らないので
その辺で行き違いがなければいいですよね。

私も基本的には子供をつくる行為だと思っています。
この人との間になら子供ができてもいい、というくらい
愛せる人とでないと、と。
406シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 03:12 ID:tCkr/Lw4
>>403


若年層の性病、妊娠、中絶が近年急増してるコトからも見受けられる
ように、SEXに対する観念が崩壊して来てるかもしれないね。
ま、でも種を残すだけのSEXって考えかたもそれはそれで悲しいよ。
好きだと言う前提を抜きにして、肌を合わせる事が出来るという
”性的モラルの欠如”の原因は情報の氾濫が問題なんだろうけどサ。
ぶっちゃけ、子供を作る行為が重いかどうかはひとそれぞれなんだよね。
気楽にすれば?とは言えないけど、他人と比較しても仕方ないよ。ウンウン
4071/2:03/08/10 03:38 ID:yPV5SuOo
22歳、女です。
ごく平凡な会社に事務員として勤めていますが、私アルビノなんですね。メラニン色素
が少なく、瞳の色が灰色っぽく、皮膚は白く、髪は黒く染めてますが、毛という毛は全て
白に近い金髪。
非凡な見てくれや、弱視、紫外線に弱い体質の為、就職活動には手間取りましたが、
理解ある会社に就職させて頂き、それなりに皆さんと何一つ変わらない生活をしている
と思います。

それでも、ここ一ヶ月あたりからちょっと悩みの種が出てきてしまいました。
先月からうちの会社のお得意様の社長の息子さんが、出向社員として働きにきているん
ですが、この人に悩まされていて。。。

私がお茶組み当番で一人給湯室にいる時にやってきては、『何処まで白いの?』と質問
責め。
それだけならまだ良いんですよ。私も生まれ持ったこの容姿のお陰で、そういった質問にも
馴れてますし、好奇の視線を向けられても、珍しがられても、私を傷付けようという悪意が
ないのはわかっているので、へこたれたりはもうしません。

ただそれが、品物チェックに倉庫へ行く私の後を追ってきてまで、
『乳首は?』『下の毛は?』『脇の』。。。など、どんどん下世話なところまで発展する始末。
『彼氏はいる?』『今までエッチした彼氏はどんなコト言うの?』などなど、もう、打ってても気分
が悪くなる様な事ばかり、何も悪びれていない様子で笑顔で聞いてくるんですよ。

大事なお客様だから邪険にする訳にもいかず、私に気を配ってくれる会社に迷惑をかけたく
はないですし、何より私も“笑って済ましちゃえ”的な性質を持っているため、
『なに言ってるんですか〜。』と一笑に伏してかわしていますが、もう凄いストレス感じちゃって。。。
4082/2:03/08/10 03:38 ID:yPV5SuOo
非凡なものに対して好奇心を持ってしまう事を、悪い事だという気は毛頭ありませんが、分別が
ある筈の大人に、ここまで突っ込まれるのは始めてで。。。
気を使われて全く触れられないのも、実はちょっと辛いという我侭な面も持つ私ですが、流石に
このレヴェルまでいくと、ちょっと見世物扱いを受けている様で、辛いです。
純粋な興味とは、とても思えなくって。。。

と、いうより、自意識過剰な女と思われるかもしれませんが、コレって既にセクハラなんじゃ…
とも思ってしまいます。

セクハラかそうでないかはともかく、いい加減にやめて欲しいんです。
でも、その人がゆくゆく社長になるお得意先はうちの売上のほぼ8割を占めていて、私が事を
荒げる訳にはいかないんですよ。

そうすれば、私が会社を辞めるしかない訳ですが、やっぱり体質と容姿が就職活動には大きな
障害なんです…。今の会社を辞めたら、次はないかもしれない。。。
何より、その人がくるまでは、順風満帆な職場でした。それほど大きな会社ではないんですが、
人間関係にも恵まれた良い職場です。正直、辞めたくない。



最近、ずっとこの事を考え続けて、堂々巡りに嵌り、ろくに眠れません。。。
いい加減に下世話な質問は辞めて欲しい。でも言えない。なのに会社も辞めたくない。
今もギンギンに目が冴えて、とうとうこんな書き込みをさせて貰いました。
めちゃくちゃ長くて愚痴っぽくてすいません。親や友人にはどうしても言い難くて。

他力本願で情けないのですが、何かアドバイスや叱咤などありましたら、よろしくお願いします。
409合歓:03/08/10 03:44 ID:Bqr4Cuy4
>>407さん
407さんがアルビノでなくても身体的な特徴を訊くのはセクハラですよ。
その手の馬鹿はブン投げちゃうのが一番なんですが
そうもいかない事情もよく分かります。大変な世の中ですもんね。

とりあえず同僚の女性社員と上司に事情を話して
その馬鹿と二人きりにならないように、給湯室も誰かにきてもらうとか
(例えば本当なら一人で1週間の当番を今週はAさんと407さん・
来週はBさんと407さんという風に)頼んでみたらどうでしょうか。
410シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 03:50 ID:tCkr/Lw4
>>407

なんか相手が調子ぶっこいて居るようにしか見えないよ。立場を傘に
自分の好奇心を満たしてるって感じですよ。
『恥知らずな質問にはこれ以上答えられませんよ。』ニッコリ
『ハイ、常識を疑われる前に終了ってコトで』アッサリ
ってな感じで冷や水ぶっかけてやりなさい。
411(´・ω・`):03/08/10 03:52 ID:Disf0j5+
友達が元気なくて悲しいです。
412シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 03:54 ID:tCkr/Lw4
>>411

どんなにウザがられても傍に居てあげよう。
413りん:03/08/10 03:55 ID:zEmBoT3q
名前いれました
414(´・ω・`):03/08/10 03:58 ID:Disf0j5+
>>412
少し勇気(元気?)出ました。
ありがとう。
415りん:03/08/10 04:04 ID:Wrcvvf6+
精神障害者って何故差別されるの。頭がおかしい訳でもないし、普通に話せるし、心の病気なのになぜ分かろうと思ってくれないの?否定ばっかりもう、うんざり。
416三十路:03/08/10 04:15 ID:2dH190lZ
私も年下の上司のセクハラに悩んでます・・・。
私の場合回りからどうどうとわかる所で体を触られたりします。
最初の頃は二の腕のお肉をつかんでくる位だったのだけど最近は
ふいに腰に手を回してくるなんて日常茶飯事で
肩もみながら「胸は凝ってない?」なんて堂々と人前で言ってきたり。
昨日なんてブラのホックに二度も手をかけて来て大きな声で回りに
アピールしたりもしたけど全然効き目無しなんです。
当人は仲のいい証拠位にしか思ってないのかもしれないけど
(割と腕とかならみんなの体触ってる)
周りの人からは私なら大人だから適当に交せるとか仲がいい証拠
位にしか思われてないのか誰も助けてくれないし
(当人がすっごい我侭男ってタイプだからみんな機嫌を伺ってるのかな?)
私も5歳も年下の男相手にあまり大げさに反論も出来なくて
本気で怒るとかもみっともないと思い今まで笑って誤魔化して来てしまった
からココまで増長させちゃったのだろうけど
やっぱかなりストレスになっててパート先を変えようか悩んでます・・・。
何とかして相手を怒らせずにサラッとセクハラ交わす方法って
ないですか??もっと強い性格になれたら・・?と毎日悔しくてたまらないです。
417シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 04:18 ID:tCkr/Lw4
>>415 りん

健常者と居るとなにかとリアクションが違うから、一緒にいずらい・・
ってことがあったりするのかな?
健常な人にとってはなんでもない事が、障害者にはとてつもなくイヤなコト
だったりするよね?お互い不愉快になると、少数派がはじかれる・・
悲しいかな、そういう構図があるんじゃないかな?と思うよ。アデュ
418 :03/08/10 04:22 ID:WtKUAF1j
       \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめぇら、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ
419シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 04:28 ID:tCkr/Lw4
>>416

一番分かりやすいのは、女性が一団となって、
上司のセクハラに対し同一の態度をとって
それは、女性全体にたいして、嫌な感情を持たせるものと、
分からせるのが、早いでしょう。
個人的にどうしよう・・・というのは、なかなか難しい。
とくに、社員とパートとなると、立場や強さが違うから。
さすがに、パート全員をいきなり首にしたら、上司の資質の問題になるから、
そこまでは出来ない。
まずは、あなたが毅然とした態度で先陣を切って、
他の人たちにも、協力を仰ぐ・・・というのは、どうでしょうかね??
420416:03/08/10 04:36 ID:2dH190lZ
レスありがとうございます。
30にもなってセクハラ一つかわせないってのが恥ずかしくて
あまり人に相談する事が出来なくて悩んでました。
毅然とした態度。。。わかっているんですが性格的に
ヘラヘラしてしまう自分が情けないけど
そうですよね、少しづつでも回りの本音を引き出して
迷惑してる人を見つけるの事から初めてみようと思います。
このままだといつ胸触られるか・・もし触られたらどう対処しようって
ずっと不安だったので何とか今の状況打破したいと思います。
421シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 04:41 ID:tCkr/Lw4
>>420

いっその事触られたら、『きゃぁぁぁぁあぁ、びっくりしたぁ!!!ゼェゼェ』って
感じで人目を引くのもいいかもしれない。
422りん:03/08/10 04:45 ID:pzKZ1G2F
シーレさん。差別じたい良くないんじゃないの。見た目も普通だし、話してても、誰も障害者ってきずかないよ。精神科に行ってるて事が分かったら、急に差別される。結局泣き寝入りするしかないの。
423シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 04:53 ID:tCkr/Lw4
>>422

うーん、そっか・・。
せめて自分が信頼している友人とかには理解を深めてもらう努力って言う
のは必要になって来るかもしれないね・・。
精神科に通ってる居るコトが差別される原因になって居て自分でも憤りを
感じてる部分があるのなら、根本的な解決にはならないと思うけど隠すしか
ないかもね・・。泣き寝入りって言うより、それがどうした?って開き直りも
全然OKだと思うよ。わけわかんない差別してる奴は可哀想な人たちなんだし。
424りん:03/08/10 04:53 ID:i4avi7nB
418さん。何が根拠でおかしいって言えるの。
425シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 04:55 ID:tCkr/Lw4
>>424

あ、うん。それは私のコトだよ。ここでさっきからずっとレスしてるからね。
りんのコトじゃないよ。
426420:03/08/10 05:06 ID:2dH190lZ
それさんざんやりました。
けれど回りはじゃれあってるとしか取ってないのか
はたまた相手が怖いのかただ単に暖かく見守られてる気が・・・?
一度無視してみたらずっと触りっぱなしで引く気配無し。
騒いでみたら面白がって何度も繰り返す。
完全に舐められきってるとしかいいようがないですよねぇ?
私にしても相手がスケベ心で触ってるのか親近感の現われなのか
イマイチつかみ切れずにいるんだけど
やはり年上とはいえ女の体に手をかけるのは普通なら遠慮してくれそうだけど
その辺りわかってないとしか思えないです。
とにかくアドバイスありがとうございました。
また月曜日にはいつもの毎日が始まるとは思いますが
仕事変わる位なら最後にガツンと言う位の覚悟で
少しでも対応変えていけたらと思ってます。
こんな遅く(早く?)にいろいろ聞いて頂けただけでも
少し気分が楽になれました。
同時に自分の気持ちにも整理がつき来週こそ
今の状況打破するぞ!!!って自分に言い聞かせ
職場に挑む事にしますね。
427シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 05:10 ID:tCkr/Lw4
>>426

良い結果報告待ってます。
私もそろそろ寝ようと思います。w
428ためいき:03/08/10 10:15 ID:LDzInhfu
おはようございます。
昨日は相談にのっていただいてありがとうございました。
今朝の青空をみたらなんとなく前向きになりました。
今日もういちどメールを送ってみます。
声がききたくなってメールをしてしまってごめんなさい。
これから暑さが厳しい日がつづきそうだけれどお互い
体調を崩さないように気をつけましょうね。
って。
しっかりしないとですね。

429 :03/08/10 10:15 ID:ZzntBxbf
いままでずーっと彼女がいません。
女は、ほしいけど彼女は欲しくないです。
純粋にやりたいだけです。
どうしたら良いでしょうか?
430ダメ大学生:03/08/10 11:40 ID:36wx5UEf
文系の学生ですけど、宿題はあまり出てないし、かつバイトには全然採用されないし、遊ぶ友達も居ません。 こんな僕に夏休みを有効に使わせる手段を教えてください。
431 :03/08/10 14:44 ID:L5Prh+VA
質問をすると、「考えろ」と言われるのですが、考えて分からないから
質問するわけでしょう?「考えろ」というのは変事としておかしいのでは
ないですか?
432 :03/08/10 14:45 ID:L5Prh+VA
変事→返事
433 :03/08/10 14:47 ID:W+8I/Dxj
>>431
考えても解らないの?
434 :03/08/10 14:48 ID:L5Prh+VA
>>433
ほとんどの場合は考えても解らないから質問するでしょ?
435かまぼこ ◆kmbc/n/eDo :03/08/10 14:50 ID:5HGBWC0W
>>431
「質問」には「答え」があるけど、
「相談」には「答え」がないのれす。
結局、答えはその人の中にしかないのれす。
だから、私たち相談人はその答えに近づけるようなアドバイスをすることしかできません。
その一つの方法に「こういうふうに考えてみては?」とか「こういう部分をもっと考えてみては?」
といったアプローチがあるのれす。
だからここは「一緒に考えます」スレで「どんな質問にも答えます」スレじゃないわけですね。
436  :03/08/10 14:57 ID:W+8I/Dxj
>>434
答えを出すまでに制限時間でも在るのかな。
そんなに急がないといけないの?

解らないのなら解るまで考えたらいいよ。
一生かかったっていいじゃない。
437 :03/08/10 14:59 ID:L5Prh+VA
>>435
考えて分からないから質問するのに、その質問に対して「考えろ」という
意味不明な返事をする人が多いので、それが悩みです。
438 :03/08/10 15:01 ID:L5Prh+VA
>>436
>解らないのなら解るまで考えたらいいよ。
>一生かかったっていいじゃない。
仕事でそんなことしてたらクビになりませんか?
439 :03/08/10 15:05 ID:L5Prh+VA
440 :03/08/10 15:08 ID:W+8I/Dxj
>>438
何の状況説明も無いから解らんよ。
仕事の話なら判断力を問われてるのかもしれないね。

具体的な状況を話してくれたら納得のいく答えが返せるかも。
441かまぼこ ◆kmbc/n/eDo :03/08/10 15:11 ID:5HGBWC0W
>>437
どういうふうに「考えろ」といわれたのかにもよるね。
本当に本人が考えなきゃ解決しない問題もあるし。
ただ単に「考えろ」といわれたのなら、それは問題。

具体的にどういう状況でいわれたの?
442 :03/08/10 21:49 ID:KnNh3nbt
煽りに反応して厨行動とってしまった自分が恥ずかしすぎて死にたいです。
443シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/10 22:08 ID:tCkr/Lw4
>>442

『恥かしいと思った』と言う感受性を忘れないで。その意識を
沢山持ってる人が増えるコトこそ、よりよい掲示板の第一歩です。アデュ
444rukahi:03/08/10 23:58 ID:yXbsne0r
>>398

Chemical Castration(薬物去勢)と言う用語があります。
これは睾丸や卵巣を取らず、薬物(性ホルモン剤)を用いて去勢をすると言う意味で、
外科手術による去勢をしなくても正しくホルモン療法を理解し実行すれば、
その機能を充分に押さえる事が出来ると言う事の証になると思います。
ホルモン療法を始めるとそれまでの外科的な去勢願望はある程度弱まります。
あたしがそうでしたから。
あたしも以前はホルモン剤を始める事よりも性器の全摘出を望んでいましたが、今ではその願望は消えないまでも、今すぐに手術を受けたいと言う焦りはなくなりました。

ゆっくり準備が出来ると言う余裕を心に持つ事が出来たら、失敗も後悔もなくなるんじゃないかな?なんて思います
445やみくも:03/08/11 00:14 ID:TYj9i6Qm
>>396
人生のヴィジョンが無いといいますが、
空想したり憧れたり嫉妬したりすることはあるでしょう?
そういうことがヒントになりますよ。
自分の可能性が隠されていますから。
可能性をしっかりと発掘してあげて下さい。
自分にはとうてい手が届きそうに無いことや、別世界の出来事のようでも、
何か自分とつながっているところがあるもんですよ。
コツとしては、明日からでもすぐ始められそうな簡単なことから始めることです。

>>403
付き合っているからセックスして当たり前、
何歳までにセックス経験するのが普通、
とか、今の時代のセックスに対する常識というか固定観念が
世間で知らず知らずのうちに出来上がっていて、
それに翻弄されそうになりますよね。
あなたは今の自分の価値観を大切にしていていいと思います。
そして何かのきっかけとか出会いで、
その価値観が自然と変化するとき、変化に任せてみることですよ。
「あ、こういうのもありなのかな」というかんじで。

>>416
あんまり角がたつような拒否の仕方をしたくないのだったあら
子供をしつけるような気持で接してみてはどう?
いつも一緒にふざけてしまう態度をとっているんだったら、
その態度を利用して
「それはダメでしょー、ちょっとー最近調子乗ってませんか?」
と言う感じで、言葉ではキッパリと、
態度では明るく、でもちょっと大げさな感じで言うとお互い不快なかんじに
ならないと思います。

446 :03/08/11 00:26 ID:zvQnXoQQ
ウキウキ、ワクワクまぁ死語かもしれないけども直接的に表現すると
そういうことが全くないです。仕事場の先輩に一度話したことがありますが、
「楽しくしようとしてないんじゃないの」と言ってますた。説き伏せるのが好きな先輩なのでとりあえず頷いていたのですけど、楽しくしようとするのって楽しくないと思うんです。
実際、楽しくしようとする等、映画を見に行くとか自発的に新たなソースを取り込むということをしてないと言うのでしょうけど、お金ないんですよ、実際。
取り込むなんてこと出来ないですし、今は何をやっても楽しくないんです。
どうしたらいいのかわからなくって。お金ないながらに何をやるって言っても
人間活動する限り消費せざるを得ないですし。
本当は本心から笑うこととかしてみたいんだけど、というか笑うこと自体自然に出てくることなんだろうけどそれもない。
鬱なのかもと思うけど、チェックみたいなものやってみてもそうでもない。
どうにも仕様がないんです。
447 :03/08/11 00:28 ID:BARGaBpy
>>446
俺も、5年くらい、そんなもんだ。
448 :03/08/11 00:30 ID:BARGaBpy
ストレスがたまっているんじゃないのか?

なにも考えないという時がないと、心のそこから面白いという事がなくなるかもしれん。
まー、気楽に毎日生活して、興味の向いたものにとりあえず飛びついて見ればいいんじゃないか?
449くま:03/08/11 00:32 ID:Hv2lAyoc
くまりんは、生きてるだけで楽しいけどね。
傍目から見ると、駄目人間のくせに楽しそうに見えないだろうけど、
とりあえず、悩みは何も無い。
450 :03/08/11 00:35 ID:BARGaBpy
>>446
おまえ、どうせ21とか、22歳だろ?
そんな事言うのは、その年代の男なんだよな。大体。

心配するな、俺もそうだったから言えるのだが、25を超えたあたりから、急に感覚みたいなものが変わって、
なんとなく人生に変化が現れるようになるよ。

面白い事も出てくる。俺も、その頃はひたすら寒い毎日を耐えるだけだったさ。今もそうなんだが、なんとなく脱却できてきている。
451 :03/08/11 00:36 ID:zvQnXoQQ
>>450
もうちょっと詳しく聞きたいです。
452 :03/08/11 00:39 ID:BARGaBpy
だから、おおかれ少なかれ、その年代の男は皆そういう感じを抱いているんだよ。
周りがみんなモヤモヤしてるから、面白い事も漠然とないんだろうな。彼女でもできりゃいいが、
いない人間にしてみれば、しがらみみたいなのを感じて、余計にむなしくなるんだろう。男として、しょうがない。

453 :03/08/11 00:43 ID:zvQnXoQQ
ん〜…。何も出来いし、それは何もできないと思ってるから出来ないんじゃなくて、明らかに現状的にどうにもしようがなくて、悔しいと思って涙の一滴すら流すこともない。喜怒哀楽すら忘れてしまってます。
454ゴジ:03/08/11 01:45 ID:v5sGOosz
最近夢にまで出てくる悩みがあります。
それは人を攻撃するという思いが常に考えられてしまうことです。
私は今年17歳になりますが、高校1年の時に留年してまだ1年生です。
理由は出席日数の不足ですが、引きこもりではなくサボりで外に遊びに行って足りなくなりました。
今年に入ってもやはり直らず、夏休み中に退学届けを出すことで親と同意しています。
私は子供のときから妄想・空想をよくしていて、こうだったらいいな、ああだったらいやだなといつも考えていました。
小学2年の時に友達を鉛筆で刺し、全治1週間の傷を負わせたりしたこともありました。
現実的に他人を攻撃する妄想をし始めたのが中学2年ごろ、その年に父と祖父が両方亡くなりました。
そのときの妄想は普通にいらついたやつに対する妄想や、ただ殴りたいというぐらいでしたが、
去年の秋ごろからどんどんエスカレートしたり、それに対し悩むようになってきました。
もともと趣味でエアーガンを集めたりしてたのですが、今年の6月ごろにはバタフライナイフを通販で買い、
それからはそのナイフを常に持ち歩くようになってしまいました。 エアーガンはその前から持ち歩いていたんですが…
人の多いところに行くと瞬時に目の前の人を刺す光景が頭に浮かんだり、店に入るとその店で強盗をすることを考えたり、
今では同級生に会ってもその友達を殺してしまうことを考えてしまうようになってしまいました。
夢にもそれは現れ、一番新しいのでは学校で暴れて傷つけ、そのまま自分は自殺する夢を見ました。
自分でもナイフを持ち歩いたりはしてはいけないと思いつつ、それでもカバンの中などに潜めたりしてしまいます。
自分としても何が原因なのかよくわからなく、本当に刺したりしてしまうことをしないか悩んでいます。
何かこんな私にいうべきことはないでしょうか…何でもいいのでお願いします。
455かまぼこ@ラリラリ ◆kmbc/n/eDo :03/08/11 01:52 ID:BY5eevgR
病院をすすめます。
病気じゃなくてトラウマがあるような気がする。
幼少期の何かを取り除けば、全然違う方向にいきそう(素人判断ですが)。
カウンセリングでもいいけど、まず心療内科あたりで相談のってもらってくらはい。
456ゴジ:03/08/11 02:24 ID:v5sGOosz
そういうところに行く気はありません、
というか、行っても意味ありませんでした。
今まで数人と話してきましたが、私はおかしいかも…ってか普通の人よりおかしく、
自分が本当に何を望んでいるのかさえわかりません。
何を考えているのか、本当にそれが自分の本心なのか、本当に悲しかったりするのか、
自分でもわかりません。
ヤブばっかりに会ったのかもしれませんが、近場のところは行き尽くし、
私はもうああいう人たちに会う気はありません。
私はなかなか相手にものを率直にいえないので、こういう匿名の場所で聞いています。
自分のことを書かれたことの以外を知らず、本当に第三者として話してくれる人を望んでいます。

ちなみに子供時代に何があったとか、そういうのは本当に何もありません。
ただ本当に小さいときから短期な傾向があり、かなりやんちゃだったようです。
小学校では毎日のように喧嘩をして、会う人全員にガン垂れてたそうです(自分では知らない
中学時代はいい先生に当たり、私としてはだいぶ落ち着いたのですが、そのときに父と祖父が死に、
それからさらに暴力的なことを考えるようになった…それぐらいです。
457とか:03/08/11 02:29 ID:nRmJpmW3
>>446
自分も長いことそういう時間を過ごしているよ…。
確かに自分から楽しいところに飛び込もうとしないっていうのはあると思う。
まぁ、446サンが言うように楽しいことするには多くは金かかるから
本当に楽しみを憶えるようになるにはお金の余裕が…ねぇw
自分の場合は一息つける時間、場所なんかを見つけてそういうの凌いでます。
根本的な解決になってないのはわかってるけど。

ちなみに。
結構自分が普段行かないような場所とかに行くと案外楽しめたりするものだよー。
自分のことになっちゃうんだけど、
私はテクノとか踊る音楽が結構好きなんだけど(聴くのが)、
人が多いところって苦手だから、クラブとか行かなかったのね。
でもちょっと友人に誘われていったら、今までに無い感覚だったよ。
まぁ、それ以来行ってないんだけどねwカネカカルシ
…脱線スマソ
458・・・。:03/08/11 02:53 ID:4cZcdfgl
本質的な解決になるようなことは言ってあげられないけど、刃物持つのはやめときなよ。直したい意志はあるみたいだし、やっちゃってからでは遅いし。
それに、やっぱり病院行くのが最善だと思う。どこかにいい先生いるんじゃないかな
459ぺこ:03/08/11 03:04 ID:pf1mgMtD
摂食障害暦16年の三十路女です。
過食に伴う鬱がひどく、何もやる気がしません。
食べ吐きをするか、ネットをするか、テレビを見るかぐらいしか日常生活を
送れません。
本当は会社員ですが、会社でのストレスを毎日過食嘔吐で晴らすことに疲れ、
医者と相談して休職しています。
病院には5年ぐらい通っています(その間三つの病院に行ってます)。
薬も抗鬱、抗不安剤(パキシル、アモキサン、セレナール、テトラミド、レ
キソタン)を飲み続けていますが、このような状態です。
嘔吐はしているのですが、ちゃんと吐けていなく、ここ3ヶ月で10kgも体重が
増えてしまいました。
着る洋服もなくなり、外出もできません(する気も起きません)。
外出はジャージ姿で食料の買い出しのみです。
お風呂や歯磨きでさえ億劫です。
鏡で自分の姿を見るのが嫌なのです。
誰とも会いたくありません。
病院に通ったって、一向に良くならない。
生きる希望もない、廃人のような生活です。
最近は自殺することばかり考えていますが、勇気がでません。
本当に辛いです。
どうしたら、ちゃんとした生活が遅れるようになるのでしょうか。
460後悔:03/08/11 03:34 ID:/VqSiOiR
自分は過去に万引きやバイト先での内引きをしたことが
あって今ごろになってすごく後悔しています、今は当然
やってませんが当時は金額的にもそこそこの額になってたと
思います、だから今心の中ですごくもやもやしたものが
あってとても辛いんです、本当は盗った店にあやまりに
行きたいくらいですけど時間もたってるしバイトも辞めてるので
それもできないし、バレるのも怖いしどうすればいいと
思いますか?
461なやんでまっする:03/08/11 03:41 ID:mTi0VXyU
みなさん、俺の話をきいてくれ〜〜
バイト仲間で一番人気の女の子を口説く為に俺と信頼できる男友達とその女の子で飲みにいく約束を
内密にしました。回りの男が結構その子を狙っているために俺はライバルは少ない形で飲みたい、個人的に攻めたいというのがあって
俺と男友達でだけで内密に3人で、飲みをやったのですが、その後、一緒に行った友達が回りの
バイト仲間にその内密にするという内容の一部始終のメールを他のバイト仲間に見せたんです。そこでやはり俺は抜け駆けということ
で軽くバッシングされたのですが、俺とのメール内容を見せた友達に対してそれは見せるものじゃないだろう、むしろ
メールは他人に見せるものじゃないだろうって思うのですが、どう思いますか?
そこで彼を責めるのもなんだか大人げない感じもするのでなにも言ってないですが、メールを見せびらかす彼が
悪いのか、抜け駆けを考える俺が悪いのか、皆さんの意見をきかせてください。
宜しくお願いします。友達関係なので円滑にしていきたいのですが、自分との内緒だったメールをみせてしまう彼に
がっかりしました。
462名無し:03/08/11 03:51 ID:iyXRSpbA
>>460
反省する気持ちがあることは良い。
ただ今更謝りに行って、そこそこの額を返せと言われたら返せますか?
バレるということは無いと思うけど、その当時は店の店長が
迷惑を被った事を反省して、今後気を付ければいいと思います。

>>461
この感じだと若い方ですか?
メールを他人に見せるのは私も嫌ですね。
抜け駆けは・・・学生の時はヤダって思った記憶もありますが
今となっては早いモン勝ちですよ。
どちらが悪いというより、
そういう事する友達だった、ということを見抜けなかった
点を今後気を付けて下さい。
463461:03/08/11 03:54 ID:mTi0VXyU
>>462
やはり人とのメールをみせるのはいけないことですよね。彼との接し方を少し考えて見ます。
464名無し:03/08/11 03:56 ID:iyXRSpbA
>>463
メールを見せびらかされた事だけでなく、
同時に、内密で3人でっていう事自体もばらされちゃったんだよね。
うん、一緒に騒げる友達としては良いと思うけど
相談事など大事な話をするのはちょっと不安かもね
465名無し:03/08/11 06:14 ID:MNjXhqr9
現在、就職活動をしてますが…
実は入りたい会社などない(-_-;)
学生生活があと半年ちょっとで終わろうと
している今、一体自分は4年間何をしてたのだろうかと
考えると情けない…。
最近1社だけあるインディーズのレコード会社が社員を
募集していることを知り応募しようか迷ったが
文学部の自分に何ができるのかと考えた瞬間、何も
できないのではという考えが頭をもたげ 結局なにも
行動を起こせなかった。
自分って一体なんなんだろう…。負け犬以下の存在で
あることは確かー
466えあ:03/08/11 06:18 ID:h0PDTFq2
初めましてパニック障害のえあと申します。m(__)mペコリ
私は子供の頃から旅行が大の苦手です。
発作が起きるとヤバイって思うんですけど。毎年神奈川から兵庫まで車で行くのですが 16時間は精神的に苦痛です。パニック発作出ないことを祈りつつ。頑張れるかな?とりあえず連絡カキコ
467ガト:03/08/11 07:23 ID:5y3oNKdo
>459
ぺこさんへ。はじめまして、食べ吐き歴ほぼ3年の23女です。ひきこもってます。
もとは強迫性障害からはじまりそれに伴う鬱をかかえて10年くらいたちます。
最近はネットのおかげですこしづつ回復してます・・・カタツムリ並の遅さですが。
特にストレスはないのに、何もできず何もできないことでストレスを感じ
食べ吐きで鬱憤晴らしという悪循環です。
カウンセリングは行きましたが数回で止めました。嫌いなので薬も飲んでません。
吐くといっても最初はすぐに吐きにいってましたが、最近はめんどくなり遅くに吐きます。
体重も当然増えるし、体調も悪いです。体調がわるいと思考も悪くなります。
わかってるのにそこに向かう自分にいつも押し切られます。「悪くなる自分」というのに実感を一番感じるのかもしれません。

ぺこさんのいう「ちゃんとした生活」ってなんでしょうね。私もずっと「ちゃんと」っていうなにか型があると
思ってました。そこに当てはまれば普通になり悩むこともなくなるんだと。
でも実際はそんな簡単なものでなく、いつもぼんやりふらふらしてる状態が人間の本質だと思います。
ふらふらだと固まりたくなり、固まると壊したくなる。これのくりかえしで、自分でバランスを取ることが
生きるということじゃないかなとおもえてきました。
ぺこさんが「ちゃんとした生活を」っていう方向に向かえば向かうほど、その「ちゃんと」を壊したくなる
ぺこさんも現れてくると思います。それが食べる・吐くという行為に現れてる部分もあると思います。
自分を崩すことを自分で望んでるんだと思います。食べ吐き止めた代わりに万引きに走る人もいるのも
そういうところからきてるんじゃないかと。
468ガト:03/08/11 07:25 ID:5y3oNKdo
(467の続きです)
日常的に小さな悪いことで自分を崩して鬱憤晴らすのは効果的だと思います。鬱や自分の殻に入ってるときは
難しいですがネットは時間の進みがゆっくりなので自分のペースでできるメリットがあります。
大きな声ではいえないけど、まあ荒らし行為に近いことをしてみたり・・・ゴホゴホ。
荒らしするときも自分の本性をどこかに感じないと意味ないですけど。
あと自分をさらけ出して傷つくというのも、自分を確認するために必要なことでもあると思います。
他人はなにをしてくるか予想つきませんから、
他人の力を借りて自分を崩し変化していくわけですね。怖いことですが、大事なことだと思います。
最初は食べ吐きをお守りにしてもそのうちその他人と関わることの中や自分で作り出した行為の中に
その代わりを自分自身を感じることができれば理想だなって思います。
私も実践中でありその渦中でまだあまり見えてませんが・・。

自分の何が自分を絡ませてるのかすこしでもわかっていければいいですね。
自分ひとりでなにもかもできるというのは無理です。優しいだけじゃなくてなにかを切捨ていかないと生きていけないのも事実だと思います。
お互い無理せず進んでいけたらいいですね。長くなりましたが、ぺこさんの幸せをお祈りしてます。
469age:03/08/11 12:15 ID:0LKJ1zyu
浮上
470とか:03/08/11 13:20 ID:nRmJpmW3
>>461
まず第一に自分に対して送られたメールを他人に見せるものではないでしょう。
それは彼が悪いね。
あと、461サンがバッシングされるのはなんか違う気がするね。
>>462サンと同意なんだけど、
やっぱり恋愛関係はどれだけ一歩早く踏み出すか、
みたいのがあるんじゃないかねー。
まさかいっせーのせっ、で皆告白しないでしょ。

相談できる人と騒げる友達は違いますよ。
例えば、461サンに他人の相談事なんかをペラペラしゃべる人だったら
461自身のことも周りにしゃべられていると思ったほうが○
ちなみに私が思う限り、メールを見せびらかした彼は
本気で怒ってももう一度同じようなことをすると思います。
そういうヤツって直らないから。
471煩悩:03/08/11 14:00 ID:SsrVi/EW
最近息子の友達で中学二年生の女子が沢山来ます
中学生とは言え、女子の発育は早く、ハッとする様な肢体の子もいます
目の前を歩いてゆく揺れる胸にどぎまぎしながらどうしても視線が行きます
何かのクラブメンバーらしく、土日の夕方遅くまでうちに居て、夕食まで摂って帰ります
先日の暑い日には袖を捲くり、胸をはだけて更にへそまで出して濡れタオルで拭いていました
目撃した途端クラクラ来ましたが、にこやかに挨拶してきて「どうぞー」っと言いながらすれ違って行きました。
その時胸が触れたのですが、最近何度も触れてきます。
後ろから来て横を擦り抜ける時に、私の二の腕に胸の膨らみを強く押し付けて行きます
通常5〜8人くらいで来てますが、その内数人がこの様な事をしてきます
チョッと嬉しいけど、拷問の様で酷く疲れます。
皆まだ小柄なのですが、腰を張りや胸の膨らみは子供を超えようとしています。
妙に色っぽい子もいて、私はかなり危険な状況におかれているような気がします。
来るなと言うのも大人気ない・・・っと言うよりも不自然だし、どうしたものでしょうかねぇ・・・
472煩悩の煩悶:03/08/11 14:01 ID:SsrVi/EW
最近息子の友達で中学二年生の女子が沢山来ます
中学生とは言え、女子の発育は早く、ハッとする様な肢体の子もいます
目の前を歩いてゆく揺れる胸にどぎまぎしながらどうしても視線が行きます
何かのクラブメンバーらしく、土日の夕方遅くまでうちに居て、夕食まで摂って帰ります
先日の暑い日には袖を捲くり、胸をはだけて更にへそまで出して濡れタオルで拭いていました
目撃した途端クラクラ来ましたが、にこやかに挨拶してきて「どうぞー」っと言いながらすれ違って行きました。
その時胸が触れたのですが、最近何度も触れてきます。
後ろから来て横を擦り抜ける時に、私の二の腕に胸の膨らみを強く押し付けて行きます
通常5〜8人くらいで来てますが、その内数人がこの様な事をしてきます
チョッと嬉しいけど、拷問の様で酷く疲れます。
皆まだ小柄なのですが、腰を張りや胸の膨らみは子供を超えようとしています。
妙に色っぽい子もいて、私はかなり危険な状況におかれているような気がします。
来るなと言うのも大人気ない・・・っと言うよりも不自然だし、どうしたものでしょうかねぇ・・・
なんだか危ない状況ですが・・・
473ななし:03/08/11 14:03 ID:F+F2Q9lc
>>472
なにやってんのよ?お父さん
気になるなら部屋にこもってなさい。
474ご、ごもっとも:03/08/11 14:07 ID:SsrVi/EW
閉じこもりですかぁ・・・うーん
475ななし:03/08/11 14:31 ID:Cz+o3Ij+
>>474
あなたが妙に気にしてるから女の子たちも面白がってやってんじゃないの?
そういう年頃だと思うよ。
襲わない自信があるならその状況を楽しむのも有りだとは思うけど。
ただ、自分の友達に変な意識をしている父親を持った息子の気持ちにもなってください。
その女の子たちが息子さんに変な事を言ってしまったら親子として破綻しかねないとは思います。
476サンドバック:03/08/11 16:26 ID:VvIcGiAU
私は、前の彼とは、暴力が原因で別れました。あと、周りの男の人が、本当にあまりよくない人ばかりで、物や金を取られたり、散々な目にあってきました。どのように、したらこのようなことは、防げますか?
477六九式 ◆q6oooooooc :03/08/11 16:46 ID:n7Iayxqu
>>476
恋人の方は選ぶ段階の問題だよな。これは見る目を養うしかねえ。

周りの男の人。こっそり盗んで行くのなら鍵とかで対策。
堂々と目の前で持ってくのなら、はっきり拒否。
それでダメなら警察。れっきとした犯罪だぜ?
つうか、環境変えねえか。そんなこと気にしなくていい所に身を置こうぜ。
478えあ:03/08/12 23:41 ID:B96cCG/D
>>466です。
誰か私の悩みにこたえてください。
お願い致します。
479ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/08/12 23:46 ID:gVSeRMkJ
>>478
パニック障害の知識ないけど、専門医の指示じゃ駄目なの?
480合歓:03/08/12 23:47 ID:iGlK6wl3
>>466 えあさん
えーと、具体的にどういうご相談なのでしょう。
パニックを起こさないためにはどうしたらいいのか、ですか?

旅行にはどなたと一緒に行かれるのでしょうか?
あと最後の「連絡カキコ」ってなんですか?
481マスカキザノレ:03/08/13 00:01 ID:Fl0nsrK4
>>480
あんまし気にしないで。
パニックになっても仕方ないじゃないですか、位の気持ちで。
482えあ:03/08/13 00:49 ID:JujTb8BA
すみません。
>>466のカキコは眠剤を飲んでからカキコしたので、文章が変になってしまいました。
今日の朝5時に家族と一緒に神奈川から兵庫まで行くことになりました。
私はパニック障害持ちで心療内科とカウンセリングにもかかっていますが
パニック発作が出ないかどうか不安で不安でたまらなくなっています。
服薬してもドキドキそわそわしています。
しかしながら、田舎のじいさまの具合があんまり良くないらしくて絶対に行かないといけないと思うと
ますます緊張してしまってどうしようもありません。
きょうから一週間ですが田舎に居ても何にもやる事もないし気が狂いそうです。
どうかわたしにアドバイスをお願い致します。
>>479 >>480 >>481 様方
レス有難うございます。
道中は携帯からカキコしたいと思います。

483 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 00:55 ID:nsLY/GQ6
>>482
車での移動に対して発作が出る事に不安があるのですか?
それとも、車に関わらず、閉鎖的な空間に長時間いるという環境に
対してのですか?
484合歓:03/08/13 01:23 ID:GdE9/dlp
>>482 えあさん
ご家族とご一緒でしたら、事前に「パニックになりそうな
嫌な予感がするのでフォローして」って言っておいたらどうでしょうか。
薬も、自分で持っている他にご家族にも渡しておいた方がいいかと思います。
あと万が一向こうで病院に行くことになった時のために保険証をお忘れなく。

おじいさんにもえあさんにも何もないよい帰省だといいですね。
お気をつけていってらっしゃい(^^)ノシ
485まき:03/08/13 01:44 ID:WO22yZC5
今相談してもいいですか?
486シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 01:50 ID:LUfCBu/k
>>485
役に立てるかどうかは分からないけど、いろんな人からレスはもらえる
と思うよー。
487 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 01:50 ID:nsLY/GQ6
>>485
あなたが宜しければどうぞ。
488まき:03/08/13 02:02 ID:WO22yZC5
今大学2年の女ですが、実家に帰って、8年来の親友の友達付き合いを見て、なんでそんなに気軽に遊び連れていってもらったり迎えにきてもらったりできるんだろうと思いました。
みんな中学の同級生で気心知れてるし、いつも一緒に遊んだりしてるからだろうけど、私には到底マネできません。
人のうちに遊びに行くどころか連絡さえ変に遠慮して取れないんです。
私がそんなことしたらウザがられると思ってしまって。なんか、自分は邪魔な存在なんじゃないかとさえ思います。
489うまくやれない:03/08/13 02:06 ID:4omisqMv
同族会社に訳あって最近取締役として入社しました。(私も血縁です)
そこには数年前から姉が経理・総務担当として勤めています。姉とは
入社前は比較的仲が良かったのですが、入社後は仕事に対する
考えが全く折り合わず、非常に険悪です。個々の対立理由の是々非々を
考えてもしょうがないのでしょうけど、私的には仕事にならない
ほどのことがしばしば生じ、内心怒りを感じることを抑えられません。
社内にも険悪な雰囲気が伝播してしまいつつあり、とても悩んでいます。
いや、やはり仕事なのだから、是々非々で論じないと前に進まない…
などと思い悩みつつ、もうお手上げ寸前です。どうか、アドバイスを
頂けないでしょうか…。お願いします。
490シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 02:15 ID:LUfCBu/k
>>488 まきさん

友人みたいに気軽な気持ちで交友関係を広げたいと言う相談だよね?
何か行動を起こして、邪険にされたわけではないよね?
だったら何か行動起こしてみて、『あー、ここまで関与するとウザがられるん
だ』って言うものを経験しておいたほうが、友人との関係を上手く保てる秘訣
がわかっていいんじゃないのかな。
491 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 02:24 ID:nsLY/GQ6
>>488 まきさん

他の人程、あなたは気軽にコミュニケーションが出来ないと御悩みですね。
周囲の方に気を遣ってらっしゃるんでしょうね。
気軽に迎えに来てもらったりっていうのは、きっとお互い信頼されていらっしゃるからでしょうし
もちろん色んな形で、持ちつ持たれつの間柄なんでしょう。

そういった関係を望む場合、相手の方に遠慮されていると感じてしまえば
こちらもざっくばらんに何でも気軽に相手の方に頼む事を遠慮してしまうでしょう。
逆に、相手に負担かけてないかな?と双方で考えるの様になるのではないでしょうか。

それが悪い事ではありませんが、相手の方、周囲の方にたいして過剰に
気になさってしまうと、周囲の方に違和感を生じさせてしまい
はたまたそんな御自分がしんどく思えてきます。

今はそんな状態ではないかと思われますので、少し肩の力を抜いてみられて
自然な心持ちで周囲の方に接してみられてはと思います。


492まき:03/08/13 02:31 ID:WO22yZC5
>>490
そのとおりです。
昔からあまり交友関係が狭かったのですが、大学で別の土地に来たせいか、言葉がうまく出ないようになりました。
周りもみなおもしろい人が多く、話を聞いてるだけなら楽しいのですが、自分はあまりおもしろいことが言えません。
そのせいか、なんとなくみんなと隔たりがあります。
夏休みに入って、自分から誘う事がないからか当たり前なのですが、誰にも遊びに誘ってもらえません。
前は先輩たちが何かと誘ってくれましたが、彼氏が嫉妬深く、あまり私だけ遊びにいくことを嫌がるので
先輩も周りの人達もさらに私と遊びづらくなったのかなとも思います。
でも彼氏がいなくても一人で過ごしてたと思うのです。
493 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 02:34 ID:nsLY/GQ6
>>489
会社などの閉鎖的環境内に発生するストレスというのは
なかなか上手に消化されにくく、そのまま放置されがちで
そのまま関係も梗塞状態に陥ってしまいます。

お互いの仕事がうまく噛み合えばお互いのストレスも信頼関係も
上手く昇華されるのですが、全く折りが合わないのであれば
それも望めませんね。。
相手への不満も不要な緊張を生み出す原因になり、またストレスが発生し
悪循環の輪に陥ってしまっていますね。

一度会社のみなさんと御一緒に、仕事以外で、会社の外でレクレーションといいますか、
行楽行事など設けられて、それらのストレスを皆で発散されてみられてはどうでしょうか。
仕事、仕事では息も詰ってしまいますし、お互いの仕事以外の
新たな人間性など見てみるのも、お互い良い関係を築く手助けになるかもしれませんよ。
494まき:03/08/13 02:38 ID:WO22yZC5
>>491
確かに気にしすぎかもしれません。
仲が良くなると、言わなくていいことやピントがずれた受け答えや愚痴ばかりになっている気がします。
それで、相手に不快感を与えているのではないかと思ってしまい、怖くてメールすらできません。

自分は人格障害の傾向があるようなので、余計に人に迷惑をかけられないと思ってしまいます。

全部被害妄想だとわかっているのですが、もしこれが遠からず真実だったらどうしよう、などと
ぐるぐるぐるぐる回って、結局誰とも遊べません。
495THE リア房:03/08/13 02:38 ID:Si57JBX2
>>489
なんだか言ってる事がわからんな。漏れ、脳みそがまだ発達してないから。
会社で上手く行ってないのか?働いた事無いから分からんが。
まぁ、人間なんて苦労するために生きてるようなもんだからな。上手く行かなくて当然。
険悪なムードかぁ・・・他人からすりゃそんなもん伝わってこないから、なんとでも言えるぞ。
どうにかするのは、あくまで自分。人の意見を聞くのもいいが、所詮は他人の意見。
自分がどうにかするしか無いんだよ。絶対ね。
496 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 02:42 ID:nsLY/GQ6
>>494 まきさん
通院されて診断された結果人格障害だと診断されたんでしょうか。


497シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 02:45 ID:LUfCBu/k
>>489

貴方が考えてるように相手もかなり疲弊してるだろうねぇ・・。
兄弟としての態度で臨むのか、社員の態度として臨むのか、難しいね。
長い目で見れば、これから先相続の話しとかも出てくるから、円滑にコトを
勧めたいトコロです・・。ぶちゃけ仲良く出来ないなら、お互いが我慢するしか
ないカナ・・。
同族会社のイメージって良く言えば家族的、悪く言えばワンマンって印象を
受けるんだけど腹割って話せるってメリットを最大限利用したらいいんじゃない
かと・・。アデュ
498合歓:03/08/13 02:48 ID:GdE9/dlp
>>494 まきさん
自分がどう思われているか、相手の心を知ることなどできないのですから
もういっそ開き直って「私、アンタの腹たてるよーなこと言ったりしない?」って
冗談ぽく訊いてみたらどうでしょうか。

メールもあんまり考えずにライトな内容だけ送っていればいいのでは?
499まき:03/08/13 02:49 ID:WO22yZC5
>>496 jinseiさん
いいえ、通院はしてません。1、2回行ってお薬をもらっただけです。
ただ、いろんな板を回ったり、人格障害のサイトを回ってみて
当てはまることが多いし、ちょっと前までそのものの状態だったので、
仲良くなったら相手に甘えすぎて頼りすぎて、前のようになるかもしれないと思うと
怖くて仲良くなれません
500まき:03/08/13 02:52 ID:WO22yZC5
>>498 合歓さん
なんとなく、自分がいると場の雰囲気が微妙になったり、会話がなくなったりするので・・・。

ライトなメールも、「くだらないことを送っても迷惑かな」と思ってしまい、そのうちめんどくさくなります。
501シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 02:53 ID:LUfCBu/k
>>492

面白いコトが言えないから皆と隔たりがあると思い込むのはよくないね。
野球だって、バレーだって、いろんな守備で活躍してる人が居るのだしネ。
改善の余地を貴方自身が望んでいるなら簡単なコト。みんなともっと仲良く
なりたいと言うビジョンに向かってまずは行動を起こすコトだよ。ウンウン
502 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:01 ID:nsLY/GQ6
>>499
通院されたことがあるのでしたら、
自分が辛いなと感じる事の症状に対しては素直に
薬を服用されて行くのが良いと思います。

ただ、自己判断だけに頼って、自分を人格障害と決めつけてしまうのは少し心配です。
今までに、あなたの性格が否定された事に対する恐怖感とか
過剰に適応しなければならなかった状況というのが、
きっと過去にあるのではないかと思われますので、
まずは素直な自分を受け入れて行く所から
ゆっくり自分を見つめてみられてはと思います。
503まき:03/08/13 03:02 ID:WO22yZC5
>>501 シーレさん
自分からも積極的に遊ぼうって声をかけたりしたほうがいいですかね?
おとなしい・無口で2年間経ってしまっていますが、今更何こいつ?とか思われないでしょうか。
露骨には嫌われてないですが、裏でなんと思われてるか本当に怖いです。
504まき:03/08/13 03:07 ID:WO22yZC5
>>502
やはり薬を処方してもらった方がいいのでしょうか・・・。

確かに多少、過去にはそういうことがありました。でも、それ自体はたいしたことでもなかったように思えます。
たいしたことないのに、こんな萎縮して育ってしまった自分が嫌いです。
自分が少しでも親しみをこめて言う言葉は、相手にとって失礼なのではとも思います。
505シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 03:09 ID:LUfCBu/k
>>503

変貌を皆に滑稽だと思われるかも知れないって、心配があるなら
初めからアピっておくのもテだと思うよー。
『今まで引っ込み思案で、自分の起こす行動が皆に嫌われるんじゃ
ないかと思ってたけど、私もっと皆と仲良くなりたいから見守ってほしいの』って
言うのもいいんじゃないの?頑張ろうとしてる人を冷ややかな目で見る人は居ない
と思うよー。ウンウン
506まき:03/08/13 03:15 ID:WO22yZC5
>>505
そうか・・・その手もありますね。

誰々のうちに行って遊んだ、とか聞くと、いいなぁ、その時暇だったのになんで声かけてくれなかったんだろう
とか、他力本願なことを思って,羨ましすぎて悲しくなっていました。ダメですよね。
507 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:15 ID:nsLY/GQ6
>>504
自分だけで頑張ろうとすると、頑張る事自体、何もかもが嫌になってしまいますよ。
畏縮して育った自分というのは、大した事なかろうが、大した事であろうが
そういう必要性にかられてしまった結果ですから。あまり気になさらないで
その時のあなたを素直に認めてあげて下さい。
その時のあなたが、今もなお、あなたの心をキューっと締め付けてしまっているのでしょう。
「ほら、またここで畏縮しないと、受け入れてもらえないんだよ」
と、ありのままの自分を出す事に対して、畏縮してしまっていた過去のあなたが
警告しているのです。
ですが、もう今はそんな必要なくなっているのに、過去のあなたは
その事に気付いていないんです。

今までのあなたを守ってくれた「畏縮している自分」を認めてあげて、
そっとお礼をいって、お別れする必要があります。

508シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 03:24 ID:LUfCBu/k
>>506

これからそれを心で呟くんじゃなくて声に出せばいいコトだよー。
『わぁ、いいな、今度は私も誘ってね』ってネ。
今までは口にせずに自分の判断だけで危惧してわけでしょう?
言ってみる価値は十分あるサね。打開策と言うか突破口の為にもね。
509まき:03/08/13 03:24 ID:WO22yZC5
>>507
ありがとう。すごく、心に染み渡りました。涙が出てきました。
畏縮してる自分・・・お別れできるでしょうか。
お別れしたあと、上手くやっていけるでしょうか。
510まき:03/08/13 03:34 ID:WO22yZC5
>>508
そうですよね、何らかの突破口を作らないとダメですよね。
遅いけど、大学デビュー?w
511りぃ:03/08/13 03:37 ID:cHjhqRs6
初めてここきたけど、普通に話きいてくれるのかな?
512シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 03:38 ID:LUfCBu/k
>>511

普通に聞きますw
513 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:40 ID:nsLY/GQ6
>>509
大丈夫ですよ、今こうやって悩みとして表面に出てきて
あなたを悩ませる様になったという事は
お別れの時期が来ていると、あなた自身が気付いて来た証拠です。

「畏縮して来た自分」に頼って来たのですから
これから新たな接し方を学んで行かなければなりません。
素直な自分を一つ一つ出していきながら焦らないで
ありのままでも良いんだという事を
周囲の方に受け入れられているんだと実感する事によって
過去の自分とお別れした本当のあなたが
自然に振る舞える手助けしてくれると思いますよ。
きっと上手くやっていけるのではと思います。

もし日常生活に支障が出る様な症状がある様でしたら
気軽に医療機関などの心療内科などで薬をし処方されてはと思います。
ここでお話した過去の事など全部お話する事に抵抗があるのであれば
症状だけお話するだけでも薬を処方してもらえますよ。
514りぃ:03/08/13 03:42 ID:SLwE+zuq
今普通に精神異常者になりかけてる
もう全てがどうでもいい
早く死んで楽になりたいと思ってる
515 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:44 ID:nsLY/GQ6
>>514
普通に精神異状になる人はいませんよ。
早く死にたいとおっしゃっていますが、
ここで少しお話していく時間も無いほど
死に急いでいる訳でも無いのでしょう?
少しお話していかれてはと思います。


516りぃ:03/08/13 03:48 ID:ntIAKy/q
なんかもぅ全てがどぅでもぃぃんだよね…何がどぅでって言うわけじゃなくて
517 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:49 ID:nsLY/GQ6
>>516
答えの出ない事を抱え込んでしまって途方に暮れているのではないですか?
518まき:03/08/13 03:50 ID:WO22yZC5
>>513
そう言ってもらえると心が軽くなります。
ひとつひとつ、時間をかけて自分を出せる様にします。

ここでみなさんにいろいろ聞いてもらったりアドバイスをいただいて、とても楽になりました。
あとは、アドバイスを実行に移せる様にがんばります。
ありがとうございました。
519QON:03/08/13 03:53 ID:3NPNLIND
>>516
全てじゃなくって、ネックになってる問題をまずはっきりさせないとだめだよ
なにかおもいつくことをいってみて?
520 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:54 ID:nsLY/GQ6
>>518
知って下さい。
ありのままの自分でも受け入れられるという事を。

甘えすぎ、、頼りすぎ、、
もし周囲の方がそう感じる事があったとしても
そういう時はきっとその旨を素直に伝えてもらえると思いますので、
その時はあなたも素直にそういう自分を認めてあげて下さいね。
そうすれば大丈夫ですから。
521りぃ:03/08/13 03:54 ID:VLe2rUTY
>>517
答えのでない悩みっていうより今、そしてこれからの自分かなぁ…
結局なにもなくなったし…もう過去には戻れない…それはわかってるけど今の現状自分の存在が否定されてるっていうか…
522まき:03/08/13 03:56 ID:WO22yZC5
>>520
はい、本当にありがとうございました。がんばります。
523りぃ:03/08/13 03:57 ID:8cGF8Bjs
原因はさまざま…ありすぎってぐらい
524 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 03:58 ID:nsLY/GQ6
>>521
今までの自分を築きあげてきた自分の何かが崩れた時や
何か新しい局面に立たされた時、その物事に対しての見方がわからなくなる
そういう時はあります。
そこに一人で立ち向かえば、何もかもがつまらなく見えて、
同時に生きる事もつまらなく感じる事はあります。


525名前:03/08/13 04:05 ID:FUgfhVQh
>>514
おんなじです。
孤独感を感じたら生きてる意味が分からなくなりました。
526りぃ:03/08/13 04:08 ID:VLe2rUTY
今現状全てが崩れた感じ…
何もないけどしなきゃいけないことばかり…
でも八方塞がり…
結局誰もいないし、自分にすがる奴しかいないし…
527QON:03/08/13 04:09 ID:3NPNLIND
>>523
問題はいっぱいあるにみえても、一個解決できればあとは連鎖的に
みんな解決にむかっていくよ。失恋とか?
528名前:03/08/13 04:09 ID:FUgfhVQh
他人が、自分に好意を持った行動を取る時、
なんらかの利害関係が発生してるからという事実が耐えられません。
そういう自分もそこから抜け出せず、ただ、虚しいです。
529シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 04:10 ID:LUfCBu/k
生きるってそもそもそんなに意味がないとダメなもんかナ。
意味がないから、目標がないから、って言う理由で死を選択しなくても
人生”潰し”たらいいんじゃないの?そのうち意味とか目標とかナンボでも
出てくると思うのだけれども。
530:03/08/13 04:15 ID:OUTGq2u9
誰に言ってるわけでもないけど、自分の経験上の話…
精神障害って周りとの意思疎通のやりとりがうまくできないと起こる気がする。
うまく自己表現できなかったり、他人の意見をうまく受けとめられなかったり。
周りとの関係が断たれて自分の世界だけに閉じ込められた時に思考が暴走する
っていうか。だからそういう状況から脱するには、自分の言ってることを理解
してくれる相手ってのが必要なわけで、例えばそういう人がすぐにいないなら
当面はカウンセラーでもいいし、動物とかでもいいと思う。とっかかりを見つ
ける。で最終的には自分を理解してくれる友達、恋人、師匠だったりを見つけ
る。見つける為には心を強く持って自分を出して見る!出さないと分からない
し分からないと理解してくれないから。

自分を受けとめてくれる人っていうのは幸せを与えてくれるかけがえのないもの
だし、その喜びを感じて欲しいです。

531りぃ:03/08/13 04:16 ID:fCjkOWYj
失恋ぐらいなら別に悩みもしないと思う(笑
暇つぶし程度に生きるなら氏んでも同じ。たいした変わりないじゃない?目標とかいきがいってより全て自分のまわりが狂ってる
それに簡単に考えれて暇つぶし程度に生きれるって考えれるようなら氏を考えないし
532 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 04:18 ID:nsLY/GQ6
>>526
しなければいけない事ばかり・・・ですか。
お仕事されているのであれば働きすぎ、
学生さんであれば、勉強のしすぎ、、ですね。

今はなるべくゆっくりとした時間をすごされる方が良いと思います。

今、きっとあなたの周囲の環境は
周り(外)から押し付けられたもの、容赦の無いもの、終わりの無いもの
そう感じられてその中で意欲を失い、立ち止まって動けない状態でだろうと
思います。
またこれからのあなたの価値を新たに見い出す必要があります。
あなたは無力ないと考え、自分の世界を見い出す事で直面する
様々な課題に取り組むには何らかの意味があると信じる必要があります。
崩れた価値観を再び再統合する動機を見い出さなければなりません。

その為にはゆっくりと時間を過ごし、出来るだけ静かに過ごしてみて下さい。
これからまた先に進む上で、今もっとも辛い時期にいると自覚して下さい。
今はまた新たな物の見方を覚えたばかりで、
きっと戸惑ってしまっているのだろうと思います。

533名前:03/08/13 04:20 ID:FUgfhVQh
確かに・・要はポジティブ・シンキングですよね。
気分的な要素が大きいんだと思います。
・・みたいな感じに、相手に合わせてしまって、
自分の気持ちを素直に話せる相手が出来ません。
他人を信用してないからだと思います。
でも3,4,5行目は素直な気持ちです。
534シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 04:20 ID:LUfCBu/k
私は人間だってただの『イキモノ』って思うのね。
植物、動物、昆虫。みな一緒、命あるもの。共通する事と言えば種の保存って
なるわけ。これはウスバカゲロウをTVで見た時に思ったんだけど、成虫になって
三日しか生きられないカゲロウが生まれてくる意味ってなんだろう?って。
する事と言ったら・・・子供を生む事しかないのよね。
あぁ・・『生きる』ってそう言う事なのかなぁ、って思ったのね。植物だって
花を咲かせて種を作るために生きてるわけでしょう?なら、人間だって同じだよね。
それ以外がイロイロ出来る人間だからこそ考えすぎちゃうんだよね、きっと。
人間とサルは98%遺伝子が同じ・・・所詮、サルの亜種なんだよ。
この社会に適応できないからと言って、生きる意味とかナンダとか・・・考えすぎ・・・
それが私の考え方。
要するに、それ以外のコトは、全部・・・余禄。どうでもいいことなんだよね。
好きにやったらいいのさ。
社会集団(群れ)の中で、迷惑にならない範囲でね。
535りぃ:03/08/13 04:24 ID:hJ/2WWnJ
>>532
仕事もしてないし、学生でもありません。
仕事したくてもできないし、もう一度大学に行きたいとは思いましたが行けるほど自分の時間なんてありません。
今の現状が一生つづくと言ってもいいほど…
ゆっくりすごしたくてもそれは許されず、自分を見つける前に自害しなくても氏を迎えることとなる…
たぶんわかってはもらえないとは思いますが…
536 :03/08/13 04:27 ID:3NPNLIND
>>533
ならせめて2chで本心を吐いていってくださいな。
リアルで自分の気持ちを素直に話せてる人って実はかなり少数だとおもうけど、
癖というか慣れ次第でそういう恵まれた人になれるとおもうよ。
537 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/13 04:28 ID:nsLY/GQ6
>>535
ふむ。。それは困りましたね。
あなたは自分の意思でそう望んで今の環境に身を置かれているのでは無い事、
今の環境から逃れたい事、その意思は伝わってきます。

538りぃ:03/08/13 04:34 ID:wJaqyn9H
>>537
自分で好き好んでこの現状ならね…
まだ今なら現状を否定して逃げることはできる…氏と言う道を選べば
少なくても苦痛を一生味わうこともない
現実逃避…なんて言われようがかまわない
全てを拒否したい
539りぃ:03/08/13 04:39 ID:8cGF8Bjs
今の現状の中でやらずには済まなかったこと…多少の罪になることもある
あとやっぱりやらずに逃げる道を選ぼうとしてることに後悔はあるが、これ以上は無理!
自分が崩壊したときどうなるか、自分で想像がつくからもっといや
540シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 04:48 ID:LUfCBu/k
まーでも、死を選べば間違いなく回りの人たちは悲しむと思うのだけれども。
541 :03/08/13 04:50 ID:3NPNLIND
>>538
本当にどうしようもなくなったときは氏という選択肢もあるとおもうけど…
りぃさんをみていると、衝動的になって死ぬっていってるんではないか心配です
大学も仕事もしてないと、今はなにをしてるの?

542りぃ:03/08/13 04:50 ID:vUBhd/UK
一時の悲しみでしょ。
たいしたことないってさ
543シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 04:51 ID:LUfCBu/k
崩壊を自分で予測がついてるならこれ以上ラッキーなコトはないと思うん
だけど?軌道修正する余地が出来た。ってコトじゃないの?
544りぃ:03/08/13 04:56 ID:fCjkOWYj
今?今何をしてるってかぃ?笑
言えないぐらいいやになるような毎日!
詳しく知りたいなら書くけど…

自分がどうなるかわかってるから軌道修正できる?今の現状で気が狂う!軌道修正する前に気狂ってるよ
今の現状がどうにもならないかぎり…
545 :03/08/13 04:57 ID:3NPNLIND
>>544
今の現状について詳しく知りたいっす
546りぃ:03/08/13 04:58 ID:SLwE+zuq
現状がどうにもならない今人を殺すか自分を殺すかなら自分を殺す。
ただそれだけ
547 :03/08/13 04:59 ID:RGiCSMzv
お前みたいなのが一番うざい。
548 :03/08/13 05:02 ID:3NPNLIND
まぁ、どうにもならないとか言わずにはなしてみ
いじめられてる子も借金かさんでる人も、自分ではどうしようもないって思ってるけど
人に話したら、どうにでもやりようがあったってことよくあるし
549シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:02 ID:LUfCBu/k
人の死は一時的な悲しみでない事は確かだから、これはちゃんと胸に
止めて置いてほしいよ。
気が狂ってるって言うのは自分で位置付けてるだけのコトではないの。
本当に気が触れてしまってるの人ならネットで話しを聞いてもらおうなんて行動
取らないじゃん。貴方自身どうにかしたくてココに居るわけでしょう?
550りぃ:03/08/13 05:04 ID:8cGF8Bjs
母親が半身マヒ、弟視力障害者、父親は介護がいやで離婚、スナックの女に貢ぎ、一年前に子供出産したものの旦那はまともに働かなくて離婚。今地元に戻って母の介護と弟の面倒。金なくて夜働こうとしたものの一才にならない子供をおいて働けるはずもなく…
勝手な父親は家のことを全てまかせて女のとこ。元旦那の家とはいろいろもめてどうやって自分の時間がもてる?
551りぃ:03/08/13 05:07 ID:7w314g1H
まだまだあるし
祖母は脳梗塞に痴呆症、祖父は悪性貧血で余命わずか。その遺産にむらがる伯父、伯母。
母が元気だったときに作った借金1000万。
それは母が作ったものだからと手を貸さない親族。あーだこうだ言ってるうちに母の半身マヒ、言語生涯もあって破産の手続きとれず。
552名無し:03/08/13 05:08 ID:LwyteNbe
交通事故を起こしてしまって相手の方が亡くなってしまいました。
仕事中だったので業務上過失致死になると言われたのですが、
これからどうすればいいでしょうか・・・。
553シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:08 ID:LUfCBu/k
障害者何級に認定されてるの?国からの保護は受けてないの?
554りぃ:03/08/13 05:11 ID:duDV1KXj
もうどうにもらならいからここにきたのさ。
どうにかできるならしてるし。
氏を選ぶ人間の考えることなんてわかんないだろうけど…
はいはいうざいから消えますわ
555シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:16 ID:LUfCBu/k
雑音は気にしないで。
ここまで話したのだから、全てを話してくれてもいいんじゃないの?
556シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:20 ID:LUfCBu/k
死を選ぶ人間の気持ちは理解出来ないよ。
生きる道を貴方に選んでほしいと切に思うよ。
557 :03/08/13 05:21 ID:3NPNLIND
はあ、なるほど世の不幸を一身に背負ったような境遇だな
手っ取り早いのは自分が家を飛び出してしまえばいいんだろうけど…
とりあえず、一個一個解決していきましょ。

一番の問題は母親と弟の介護、
施設で面倒をみてもらうこととかはできない?
558シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:23 ID:LUfCBu/k
>>552さん。ごめんね、お昼頃にはもっと人が居ると思うので
それまで待ってて下さい。

りぃさん。
居るの?戻っておいで。
559りぃ:03/08/13 05:28 ID:IAC5TbTz
家でて住むとこもなくどうする?
もちろん働いてないから金はない
母や弟を施設に入れる金はない
うちの親年金まともに払ってないから障害者年金もでない
車あるから生活保護もでない
車手放したら田舎だから介護できないし、母親病院につれてけない
560えあ:03/08/13 05:30 ID:H8DJsIHp
おはようございます。いまさっき家を出発しました。みなさんあたたかいレスありがとうございます。これから十数時間車で行くことに苦痛を感じます。
561シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:31 ID:LUfCBu/k
ここでレスしてた人達は誰も貴方のことをウザイだなんて思ってないよ。
だって『生きてて欲しい』よ。
境遇と上手く付き合える方法を考えて行きたいと思ったよ。
だって『生きてて欲しい』よ。
562りぃ:03/08/13 05:32 ID:ntIAKy/q
たぶん本気で死を選びたがってる人の気持ちはわからないと思う。
私がここにきた理由は一つ
これから死を選ぶ前にこうゆう境遇で死を選ばざる終えない状況の人間もいることをわかってほしかっただけ
疲れたとか目標がないそんなささいなことではない
今の日本で生きてはいけない現状
そうゆうこともあると理解してほしいだけ
自殺をすすめることではないが自殺ってこともけれから先の手立て、最終手段
相談にのって話をきいてるからそうゆう人間のこともわかるように
563 :03/08/13 05:33 ID:3NPNLIND
>>552
事故の状況とかにもよるだろうけど、普通は被害者の遺族との示談とか
罰金ですむんじゃないかな?法律相談板できくか、
実際に法律相談をうけることをおすすめします。
564えあ:03/08/13 05:34 ID:H8DJsIHp
苦痛は苦痛なんですが毎年兵庫まで車で行っていながら道中の長距離がとてつもなくツライものだったので思い出すだけで(思い出さなきゃいいんだけど)鬱になってしまいます。
565シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:37 ID:LUfCBu/k
それはちゃんとした窓口で相談してそう言われたのかな?<車や生活保護の件
566りぃ:03/08/13 05:37 ID:aoD3qomK
この境遇とはうまく付き合えないし、付き合いたいとも思わない。
生きてほしいと思ってくれるのはありがたいがこの現状の生き地獄にいるのはもう充分。
自分をなくしてまで人間に生きる価値があるのか?
自分がいなくなれば必然的に母や弟は強制的に施設に入れるだろう…
今の状態より母も弟も介護も受けれるしなんだかの支援を国から受けれる。そのためには私は邪魔になる
567 :03/08/13 05:39 ID:3NPNLIND
>>562
そっか、なかなか厳しいな,
でも子供はどうするつもり?
568りぃ:03/08/13 05:40 ID:HGKEWUmD
車や生活保護、自己破産、負債整理、施設の関係全て知り合いの弁護士に相談済み
569りぃ:03/08/13 05:42 ID:yu/344yC
今旦那も遺産相続に巻き込まれてわけわかんなくなってるけど、一応バイトながらやってるから子供は旦那にまかせるつもり。子供は好きで大事にしてくれたから…
離婚して母親いなくなったってよりも死んだってほうが子供もあきらめてくれるでしょ
570シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:47 ID:LUfCBu/k
お願いちょっと待って。『生きてて欲しいよ』
私も自分の全力を尽くし何か策はないか考えるから『生きてて欲しいよ』
少し時間を頂戴。
571シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:51 ID:LUfCBu/k
貴方が住んでる場所はどこなの?
言えないならメールでもいいよ。
ちゃんと調べてレスするから少し時間を頂戴。
必ず、またココへ来て。
572 :03/08/13 05:54 ID:3ADsDrNi
死にたいほど辛い気持ちが>>570にわかるかな?
おれにはわかるよ。
そういう気持ちもわからないでいるのだったら軽々しく
生きて欲しいと言うのは失礼なんじゃないかな。
もっと他に言葉があると思う。
573りぃ:03/08/13 05:55 ID:IAC5TbTz
無理無理。
どぅやったってたいした現状はかわらない。
母が倒れたときだって『子供が親の面倒を見るのが当たり前』って言って親戚中で見放して、見舞いにもこなかった。
母と弟を施設に入れる方法は私が居なくなること。離縁したとこで親戚に探されて結局面倒みるはめになる。それは去年ちょっと試してみた。
障害者年金も出そうと思えば出せる。未納分を払えばね。今の全財産2000円。どうやって払う?
働きたくても田舎すぎて乳児預かってくれる託児所はない。三歳になれば保育園に入れるけどあと二年も待ってたら誰か殺すね…
574シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 05:59 ID:LUfCBu/k
>>572
分からないからこそ軽い気持ちで『分かるよ』なんて言えないでしょう。
他人の不幸に心を痛めるのは自分が持っている概念
の総体の一部でしかないのでしょう?人は自分自身が経験した範囲でしかその世界を知る
事は出来ないし、その痛みを本当に経験した人だけが、他人の痛みを知る事が出来るだと
私は思うよ。ウンウン
575りぃ:03/08/13 05:59 ID:kIowSaZO
とにかくさぁ、今は自分がいるからどうにもならないのさ。
居なくなればとりあえず残された人はなんとかなるんだから。
私もさぁ馬鹿ぢゃぁないから法学とか勉強してたし。私が末梢されることでどうにかなることも世の中にはあるんだよ。
ならまだ自分が自分であるうちに死を迎えたい。自分を見失う前にね。
576 :03/08/13 06:03 ID:3NPNLIND
まあ、とにかく自棄にならずに。なんか対策はあるはずだって!!
今の生活費は離婚した親父さんからでてるの?
多分それも弁護士さんに相談済みなんだろうけど、
子供であるあなたより、親父さんが面倒みるのが普通だよね?
577りぃ:03/08/13 06:06 ID:hJ/2WWnJ
生活費なんてあってないようなもん。
親父曰く、離婚したんだからもう関係ないだとさ。
578りぃ:03/08/13 06:08 ID:8cGF8Bjs
とりあえずは貯金の済し崩しとうちの旦那からもらってる養育費。
生活保護の関係は一応うちの親父に養育義務があるけど、申請のときに貯金も余裕もないって紙っきれにかかれて終わり。
579 :03/08/13 06:27 ID:3NPNLIND
正直いってどうしていいのかわからないけど、
弟さんは別に視力に障害があるだけで一人でなんとか生活はできるんでしょ?
したら、母親を施設にいれて、自分が働くって方法はあるんじゃない?
子供を預けるのは…例えば働くなら田舎じゃなくてもいいわけだし。

俺の祖母は半身付随になってもう20年だけど、
親戚中でそれなりに分担決めて上手にやってるんだけどな
親戚に冷たいひとが多すぎるね…
580りぃ:03/08/13 06:30 ID:cHjhqRs6
視力障害っていっても失明に近いし、生まれつきだからね…知的障害もあるから一人は無理
581去登:03/08/13 10:17 ID:27Q1rk4z
「不幸という名の辞書には
ページをめくっても、またページ
不幸という名の辞書には
ページをめくっても、またページ

人生のあるところ、そこには希望がある
意志のあるところに、必ず道はある
挫折を認めよ、君はまだ若いのだから
そして、また立ち上がらなくては」

人にがんばれと言うのは無神経なことだろうか。私はあなたにがんばってほしい。現実に負けずにがんばってほしい。絶望に負けずにがんばってほしい。綺麗事でどうにかなることばかりじゃないとおもう。でも死ぬのは逃げだと思う。死んだ方がうまくいくなんてそんなわけないよ
582心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 11:25 ID:CivxjBl6
>>りいさん
貴方はもうクタクタに疲れてるんですね。・・でも早まった事はしないで!
何故あなたが一人で背負わなくては、ならないの?お母さんと弟さんの事は他人には
わからないでしょう。でも貴方がこんなにも切羽詰った状況の事は(死を考えてる事)
誰にもわからないでしょう。だから親戚も地域も町も知らん振りだと思います。
身内が一人でもいれば、皆そこに押し付けます。
貴方は今、鬱状態だと思います。貴方の事が心配なんです!
貴方には可愛い赤ちゃんが、いるじゃないですか。

お母さんや弟さんの事は、ほっとけないかもしれません。しかし、今は貴方の心の方が
病んでます。一時的に家から出て、あなたの心を落ち着かせてください。
難しいかもしれない、でも自分と赤ちゃんを第1に考えてください。
家を出る時は親戚や生活保護の方に手紙を書き、「自分は今のままでは死まで考えてます。
申し訳ありませんが母や弟を宜しくお願いします。働いて少しでも送金させて頂きます。」
みたいな自分の本当に切々とした心情を書いて家を出るのです。

そして田舎からなるべく遠く離れた地で仕事、住む所さがして、しばらく身を隠したら
どうですか?貴方が元気になるまで。私としては赤ちゃんも一緒に連れてって、ほしんですが
それも無理ならちょっとの間、元旦那に預けたらどうですか?
やはり手紙を書いて、必ず迎えに来るからと言って。

他人の私には、りいさんの気持ちは確かにわかりません。
・・・でもりいさん、死んでいい事はないよ。貴方にも幸せになる権利があるんだよ。
生きてれば、いつかキット幸せになれる時がくる。
苦しい時、どん底はそれ以上どん底にはならないから。そこから這い上がって
良い事がキットくるよ。
本当に今は自分を第1に考えて行動して下さい。
583:03/08/13 11:35 ID:+idw88jE
>>りいさん
つまり母親、弟、子供を預ける先さえ在れば貴方は死ぬ必要が無い。

まず子供は父親に預けるべきだと思う。
現状では子供の命さえ危ういのだから2年の期限付きで
預かって貰ったらどうだろう。

次に母親と弟だけど、りいさんが働いている時間だけでも
二人で自活する事は出来ないだろうか。一日10時間程度持ち応えられれば
何とか働く時間が作れる。これは可能でしょうか。

りいさんだけが過酷な生活を強いられるのは不公平だし
りいさんが守ろうとしている人達もりいさんに負担をかけないように
努力するべきだと思う。
584シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 12:13 ID:LUfCBu/k
りぃさんへ。

色々と調べて自己破産の事は理解してるはずだと思うけど、言語障害が問題で
申し立てが無理って言うのは申し立て内容について裁判官から支払不能になった
状況などについての質問を受けた時の事をさしてるのかな?現状をあらかじめ
言えば、筆談も可能なはずだと思うのだけれども。免責の確定が決まるまで4〜6ヶ月の
時間を消費するけどこの現状だと受理される可能性は高いと思うよ。

国からの保護に頼れないって話しだけど、これは県の解釈や通知などが加えられ
かなり詳細に条件が定められているようだね、資産価値の保有は許されていない
ようだけど、いずれも例外がありますから、かならず事前に相談してみるのは得策
であり、貴方の場合は所有(車)を認められる可能性は高いと思うよ。市町村での
窓口相談を利用する価値は必ずあるはず。もし、仮にそれでも保護することは出来ない。
ってガンとして言われるなら、マスコミ相手に現状をぶちまけてずさんな地方団体を
世間の晒し者にしたっていいくらいだよ。

後、障害者手帳はもらってるはずだよね?5級ぐらいの認定は受けてるのかな?
だったら医療費とかは免除されてるよね?介護保険も適応されてるはずだよね?
だったら、いろんな事が安い負担金で出来るはずだよ。昼間は学校みたいなトコロ
で預かってくれて、お風呂を入れてくれたり、リハビリしたり。いろんなサービスが
あるよ。母親の気分転換にもなるだろうし、貴方も息抜き出来るだろうし。

後、弟さんの事だけど、どれぐらいの知的障害なんだろうね。とりあえず言ってる
ことは理解する事は出来るんだろうか?年齢は何歳ぐらいなんだろうね・・・?
養護学校の担任だった先生とかは親身になって弟の将来を一緒になって考えてくれは
しないだろうか?いろんな指針はしてくれそうなものだけど?尋ねてみるのはどうだろうか?
情報量も人脈も持ってるはずだろうし。
585シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 12:38 ID:LUfCBu/k

今は辛く、先が見えないトンネルのように感じるとは思うけど
いつかは全ての事柄は循環するし必ず流れて行くもの。ぶっちゃけ
親だっていつかは死ぬ・・・。状況は必ず変わって行くと思って
気持ちをしっかりと持って欲しい。這い上がる気力がなくても必ず
必ず、状況自らが変わって行ってくれる。
貴方は自分が死んでもたいした事ないって言ったね。少なくともここで
レスした人、ROMした人は悲しむよ。私だって嫌だよ。
『死なないで』とは言わずに、『生きてて欲しい』って言葉しか言えなかった
のは、必ず変わって行く状況に希望を持ってほしかったんだ。
今がふんばりどころだと思って気持ちをしっかり持って欲しい。
必ず、状況は変わる。必ず。
586合歓:03/08/13 12:50 ID:+QfNx8Yi
>>578 りぃさん
私もシーレさんと同じ気持ちです。

具体的に私にできることは何もないので
無責任とか偽善とか思われるかもしれないけど
なんとか現状を抜けてお幸せになってほしいです。

生活保護は役所の担当者によってかなり対応が違うみたいなので
粘り強く交渉してみたらいかがでしょうか。
りぃさんの状況を見ていたらもう少し法的な救済があるような
気もするんですが……私はその方面にはあまり明るくないので
法律板で相談なさったらいかがでしょうか?

#シーレさんお疲れ様です。。。
感激いたしました。
587シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 12:55 ID:LUfCBu/k
>>586

ぁぁ・・ありがとう。何気に涙流れたよ。
588:03/08/13 13:19 ID:waOEZ/I3
なんか随分深刻ですね・・・。
ちょっと他人事でない感じもして、ハラハラしながらレスを見守っていたのですが、
りぃさんは、結論としてどうなさるおつもりになったのでしょうか・・・?
589メンチ:03/08/13 13:50 ID:itTLcjas
相談に乗ってください。 メル友と会う話が出たのですが嘘をつかれていた為会うのをお断りした。したら「見つけだして半殺しにする」とか「自宅とか調べていやがらせする」など言ってきます。昨日非通知50件。会って謝罪するなら許してやるって言ってましたが
590シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 14:03 ID:LUfCBu/k
>>589

どれぐらいの情報提供を相手にしてるの?
相手は男性?女性?
女性なら半殺しまではされないでしょう。物理的に。
そこまで言わす絆を今まで築き上げて来た罪は重いかもしれないね。
相手からすれば逢っても居ない状況で”断り”を入れられるのは納得行かない
ってもんでしょう。探し出される恐怖に脅えて暮らすなら、逢って謝罪するほうが
スッキリするんじゃないの?不安なら友人に付き添ってもらうのもテだしね。
591 :03/08/13 14:09 ID:abdijjJi
>>589
会うのはやめなさい。なにされるかわかんないよ。
ちょっと精神的に変な人なんだと思う。顔覚えられたら、もっとひどくなるよ。
メールアドレスくらいなら、自宅わかんないから。
わかるなら、調べてやるとか言わないで調べるから。
592去登:03/08/13 14:42 ID:y5t2i2pB
>りぃさん
説教クサイことエラそうにいってゴメン。
なんだかんだいってもりぃさんの人生はりぃさんだけのものだから私なんかには何も言う資格ないんだよね。
でもりぃさんだけのものだからこそ、私はこんな選択は悲しいと思ってしまうよ。
りぃさんは多分それすら承知で言ってるんだろね。
私にはわからない。本当、悲しいけど。できればがんばって生きて欲しいよ。本当、生きてて欲しい。
593初参加 ◆R1MP.K1yT. :03/08/13 14:55 ID:xycUgV0g
俺も「会わない」に今の所賛成かな。
その嘘というのがどれくらいなのか詳しく教えて。
今までメル友してきていきなり断られたら怒る普通は怒ると思う。
ただ嘘の度合いとかで話は変わるんだけど。
会って謝罪なんて言う時点でどうかと思うけど。でも…
もしかしたらメル友はあなたに何かしら助けを求めているのかも。

まず自分と相手の年、性別、どのくらいの期間、嘘をできるなら教えて欲しい。
状況をもっと理解できるからね。


長くてごめん。
594心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 15:03 ID:CivxjBl6
>>589
私も会わないほうが、良いと思います。相手は普通の神経の人でないと思われます。
非通知50件とか、見つけて半殺しにするとか脅迫じゃないですか。
どこの誰かもわからないのに、わざわざ会う必要なし。
ただの脅しだと思いますが、余りにも嫌がらせが酷いなら、警察に訴えなさい。
警察も親身に相談に乗ってくれますよ。誰かに付き添ってもらって、ちゃんと
真剣に話をしてね。
それからアドレスとかは変える事、難しいのかな?私パソコンの事、良くわからないけど
どうなんだろう?またパソコンの電源を暫く切るとかしたらどうかな?
1ヶ月位ね。ただの悪戯ならそれで終わりだと思います。
誰か身近に信頼出きる人とかいませんか?いないからここに相談してるのかもしれませんが
良く考えて軽はずみな行動はしない方が良いと思います。
595/:03/08/13 15:23 ID:waOEZ/I3
私も会わないほうがいいと思う。
第一嘘をつかれたのはあなたのほうでしょ?
それで会わないって言ったら、どうして「半殺しにしてやる」なの?
非通知50件っていうのも異常で怖い。ほんとなら声を大にして「会うな!」って
言いたいところ。
女だとなめられるっていうのもありますよ。
ちょっと違うけど、わたしもいたずら電話で悩まされたことがある。
あんまりしつこいので、周囲に事情を話して電話回線抜いてました。1週間。
おかげで苦労したけど、止みましたよ、それで。
だから「心の声」さんの案は試してみる価値有り、と思います。
596心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 15:29 ID:CivxjBl6
>>552
交通事故をしてしまった方、ご相談されてたのに答えるのが遅くなり申し訳御座いませんでした。
もう法律版の方へ行かれたかも知れませんが、書きますね。
相手に対しての謝罪はお金だけでなく、わかってると思いますが、誠意を持って
相手の家族にお詫びして下さい。
貴方も大変、辛いでしょう。どんなひどい罵倒されるかわかりません。
でも向こうの家族はもっと辛いんです。
精神誠意を持ってお詫びする事しかありません。
法律的な事は専門化にお任せして下さい。
さだまさしの『償い』という曲を聴いてみて下さい。
597名無し:03/08/13 15:38 ID:nPY78Pmh
ここのところ一ヶ月くらいですが、いろいろ考えているのですが、
自分が何をしたいのかが分かりません。
何かしたほうがよいのですが。
自分は下のだと思います。リンクを付けときます。
http://www.kyosai-cc.or.jp/health/mental/SP_1/5c_pages/c5_01.html
今は大学の一年で、夏休みです。
598メンチ:03/08/13 17:38 ID:JFhiRQDh
>>589です。レスありがとう。携帯番 住んでる市内名 職種 下の名前は向こう知ってます。相手は男。昨日メール始めて違う人の画像を送ったり、ヤリ目的はお断りと言ったのにホテルに行こうとか、顔が違っても中身が良ければいいじゃない、と言ってきました。
599JIRO:03/08/13 18:07 ID:JSMqhCHJ
相談です。
10歳年下の彼氏が居るのですが、彼氏の家族に完全に嫌われています。
息子よりも10歳も年上が気に入らないのもあるでしょうが
このまま結婚とか無理ですかねえ・・・。

彼氏の家族は両親、両祖父母、妹、の六人家族ですが
どうやら全員が一丸となって嫌って居るみたいです。

なんだかつらいなあ・・・。
600:03/08/13 18:18 ID:/inQRQ5B
601こいぬ:03/08/13 18:26 ID:igF+wgWP
初めて来ました。
離婚でもめて、主人の両親にとても酷いことを言われて
飛び降りましたが、奇跡的に助かりました。
ですが足にひどい傷跡が残り、右腕も若干不自由です。
ですが主人の両親からは何の謝罪もありません。
勝手にやったことだそうです。(主人いわく)
悔しいです。このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか。
現在は別居中です。
602k:03/08/13 18:29 ID:We5VXijI
http://endou.kir.jp/marimo/link.html
★最高でした!!(^0^)★最高でした!!
603/:03/08/13 18:31 ID:waOEZ/I3
>>599
ウゥム、難しいというかつらいというか・・・。
実は私の弟、18歳年上の女性と結婚したんですが、3年で離婚しました
(なんかキツイこと言ってすみません)。
娘もいたのに、可哀相なことを・・・。
うちの家族は別に嫌ったり反対したりとかしませんでした。
・・・というより、音信不通だった弟がいきなり妻と娘を連れてきたっていう
状況だったので、びっくりしただけです。
でも両親は孫が可愛かったし、「うまくいくのなら・・・」と見守っていた
のですけど、結局ダメ。
離婚の理由は「奥さんが弟の子どもっぽさに耐えられなくなった」です。
(奥さん、よくうちの母親に相談してました)
10才というと精神的にしんどいものがあるんじゃないかと思います。
うまくいく人たちもあると思うし、全面的に反対するつもりはないのですが、
女性が年上の場合は、相当強い精神力が必要なんじゃないかと思います。
604ひつじ:03/08/13 18:41 ID:azkGkbJ9
最近、何のために人間生きてるんだろうって思います。
昔は自殺する人の気がしれなかった。
なんでもったいないことするんだろうって。
でも最近はその人達の気持ちが少しわかるようになった。
今まで楽しいと思った事が、楽しめなくなってきてる。
でも死ぬのは怖いし。これから自分どうなるのかな。

605MIMI:03/08/13 18:56 ID:u/rTtB7+
相談です。
今、彼氏がいます。このまま結婚まで…と考えていたのですが、最近彼氏家族や身の回りのことを聞いて、悩んでいます。
1、彼は年金と保険を払っていません。
2、彼の弟は闇金業者です。
3、両親に借金があるそうです。
4、彼は派遣と言う身で、しっかりした収入がなく、貯金もありません。
私が最も心配しているのは1番です。
やはり将来病院に行く機会は必ずあると思いますし、保険を払って貰いたいのですが、年金も保険も払う気が無いし、また貯金もないので、今までためていた分を払うお金が無いと言うのです。
さらに弟が捕まった場合、家族全員犯罪者の身内となってしまうので、籍は入れない方が良いかもしれないと言われました。

私は平凡な家庭を築きたいのですが、彼と育んでいけるのか心配です。
私に出来ることが何かあるでしょうか?また、助言などありましたらよろしくお願いします。
606 :03/08/13 19:41 ID:qlggcE7c
>>604
昔、自殺する人の気が知れなかったのは
自分が生かされていたからだろう?
昔は毎日が楽しかったけど、ふと気づくと人生に疲れている事がある。
それはこれから自分で生きることへの転機なんじゃないかな?
そりゃ、悩まずに生きていける強い人もいるさ。
でも、世の中そんな人ばかりじゃない。だからこの板があるんだろ?
行き詰ったら相談すればいい。応えてくれる人はいるんだ。
とりあえず進んでみたら?
607六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 19:45 ID:tHBEw7iD
>>597
なんか疲れてねーか?精神的に。
いろいろ考えてっつうのは、その内容はどんなことだ?
そう簡単に答えが出ねえ問題にのめりこみすぎるのは禁物。過ぎたるは及ばざるが如し。
ちょっと自分を休ませろ。
608六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 19:59 ID:tHBEw7iD
>>599
彼次第だろな。
彼がそれでも家族を説得できるか、あるいは最悪の場合、家族を捨ててでもあなたと結婚できるか。

ただね、それをクリアすることに意識を集中しすぎてその後の生活のことを後回しにしねーようにな。でねーと後々余計つらいことになるかもよ。
結婚ってのは反対されなくてさえ、覚悟がいるもんだ。
家族の反対を押し切って、となると尚更のこと。

そのあたり、よく彼と話し合ってみな。

609六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 20:12 ID:tHBEw7iD
>>601
泣き寝入りも何も、法的な責任は問えねーように思うが…。
そのあたりは俺は法律相談板ってのがあるから、そこで訊いてみたほうがいいかも。
リンクはっとく。
【相談者は】やさしい法律相談その48【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060256777/l50

それにしても、自殺はいけねー。なんでって訊かれても困っちまうんだが。
どうもめたのかわかんねーが、もう元の鞘にはおさまんねーなら、
とっとと離婚しちまった方が精神衛生上いいんじゃねえ?
先の為にもよ。

610名無し:03/08/13 20:20 ID:nPY78Pmh
>>607
>>597です。アドバイスどうもありがとうございます。
考えているのは、今の大学生活のことで、
今は何もしていないのですが、「例えばバイトなどをしたほうがいい。」
とまわりはいうのですが、いまは特にこれといったことをする気がなぜかないのです。
何かした方がいいとおもってるのですが。
611六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 20:42 ID:tHBEw7iD
>>604
>何のために人間生きてるんだろう
シンプルにしてこれ以上難解な命題はねーな。
俺のぼろっちい脳みそと薄っぺらい人生経験じゃ答えらんねー。
でもよ、適当な意見に聞こえるかもしんねーが、その解を得られなくても人間生きていけるんだぜ。
解を得る為に生きてる人もいるぐれえだからな。

君、もしかしたら今、何か壁みてえなものを乗り越えつつある時期なんじゃねーかな。
何かを手に入れつつある時期っていってもいいかもしんねー。
そういう時ってやったらと疲れるんだよ。
しかも、それって自分独りの内面的なものだから、なんで疲れてんのか他人にはわかんねー。

休むこった。そういう時にはな。
気分を落ち着かせるようなことでもしてみ。たとえば、花の鉢植えでも買って育ててみるとかよ。
612ゆうこ:03/08/13 20:46 ID:lyPUKZn3
最近勉強が手につきません。 学区トップ高受ける予定なのに このままじゃ確実に落ちます。 弟が障害児なので親は私にかけてるんです。 最近は過食するようになりました。 机に向かっていても教科書がどうしても開けません。 なんで私はこんなに駄目なんだろう?
613ゆうこ:03/08/13 20:48 ID:PQqywAbr
携帯からなんで改行変なのは勘弁してください 
614六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 20:57 ID:tHBEw7iD
何かやらなきゃって考えすぎて自分を追い詰めねーようにな。
無理は禁物だ。
まさか、精神を休めることに罪悪感を感じてんじゃなーだろな。
ダメだぜ?そんな風に考えちゃ。歩んでいく為には休息は絶対に必要だ。

何かしようとするなら、できることからすりゃいいんだよ、今は。
ほんの小さいことでいい。自分が安らげるようなことがいいな。
615JIRO:03/08/13 21:03 ID:JSMqhCHJ
>603 608

アドバイスありがとうございます。
そうですよね、10歳年下となると今は良くても後々精神年齢的な部分で
しんどくなったりしそうだし、結婚がゴールみたいに思ってる彼氏と
かなり話し合いが必要だと思います。
もし結婚したとしても、絶対嫁姑問題でものすごいことになりそうです・・・。
616ゆうこ:03/08/13 21:05 ID:MdAOkWVd
夏が勝負なんです。 それにお金かけてもらってるんだから いい高校行くのは私の義務と思っています。 私には夢があるんですが、受験ぐらいでくじけてるようじゃ 絶対にかなわないと思うし。 とにかく自分の無力さが憎い。
617六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 21:17 ID:tHBEw7iD
>>605
彼に安定を志向する意識がまるでねー。
アリとキリギリスで言やあ、明らかにキリギリス。
文面から、君はアリの生活を希望してると解釈していいんだよな。
として、だ。俺的には彼と平凡な家庭を築くのは非常に困難かと。
価値観がそんだけ違ってると、まずどちらかが無理をして相手に合せなきゃなんない。
結婚を考える程の年齢になって、それはお互いに非常につらい。ってか、ほぼ無理。
試しに、君は彼のキリギリス的な考え方ができるかい?その反対も考えてみ?

君にとって魅力的な彼かもしんねーが、その彼との薄氷を踏むような日常の中で、いつまで君の神経がもつだろう。
618六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 21:37 ID:tHBEw7iD
>>612
まず言っとく。君はダメじゃない。
ただ追い詰められてる。
何にかっつうと、君の志望校の合格への義務感だ。申し訳ねーが、その義務感を否定させてもらいたい。
君のご両親が望んでるのは、厳密には合格じゃない。
難関校に合格するという目標にチャレンジし、そのためにがんばる君のはずだ。
それをバックアップする為にご両親はお金をかけてくれてる。

受験ってのは長丁場の勝負だ。入試までにベストな自分を仕上げるにはペース配分ってのが大事。
人間ってのは始終全力疾走してらんねーんだぜ。時には休息もねーと、いいペースは維持できねーぞ。
危機感を持つのはいいことだ。でも、それに苛まれ物事の本質を見失って追い詰められてペースを崩しちゃ、ベストな状態を作れねー。
619六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 21:54 ID:tHBEw7iD
>>615
>絶対嫁姑問題でものすごいことになりそうです
まず、間違いないだろうな。大概の夫婦の悩みの種ではあるが、あなたの場合は特にでかそう。
その際に、彼にあなたのフォローがどれだけできそうだい?
仮にあなたが間違っていても守ってくれそうか?

「覚悟は?」と問いに「できてる」という答えが彼から返ってきたとしても、
申し訳ないがその答えはあまりあてになんねー。
結婚生活を経験したことのないあなた方には漠然とした精神論でしか考えられねーだろうからね。
で、俺としては、彼と話し合うなら、想定される問題を考えられる限り具体的な場面に置き換えて考えることをおすすめする。
620心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 22:03 ID:CivxjBl6
>>610
別に無理に何かしなくても良いと思います。今は名無しさんにとって、充電期間だと
思います。する気になったら、アルバイトでも何でもしたらいいのです。
何をしたいか、はっきりしてない人は割りと多いんではないでしょうか。
今までずっと頑張ってこられたんではないかしら?ここで少し、ゆっくりとされて
鋭気を養ってから、やる気がでたら何かしたらどうですか。
それからでも良いと思います。

>>598
メンチさん、そこまで相手に知られてるんですか。調べられたら恐いですね。
とにかく相手にしないで無視する事です。今はメールだけですね?
もし、これ以上実際に接触してきたら、身の危険も感じますので警察に届けた方が
いいと思います。

>>599
JIROさん、それは辛いよね。
私も六九式さんとほぼ一緒ですね。結婚は貴方と彼次第です。二人の絆が強ければ
どんなに反対されようと一緒になるでしょう。
親は何も非のうちどころがない人でも何か見つけては文句を言うものです。
でも、結婚生活はどうしても身内が介入してきます。
苛められたりもするでしょう。子供が生まれたらなお更です。
しかし、貴方がそうされても乗り超えられる覚悟があればいいんですが。

今の段階で揺れ動いてるのは少し心配ですね。彼は貴方を家族からちゃんと守ってくれる人ですか?
しかし本当に結婚したかったら、どんなに廻りが反対しても二人の愛を貫くと思います。
貴方が後悔しない自分はどうしたいのか、良く考えて結論だして下さい。
人に聞く事でないように思いますが。人の言う事で決めてしまうと、どちらにしても
後悔するはめになるからです。
621六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 22:13 ID:tHBEw7iD
ありゃ。今気がついた。
>>614>>610へのレスな。
アンカー忘れてた。スマソ。

622マスカキザノレ:03/08/13 22:15 ID:Fl0nsrK4
>>621
君のマジレスが多すぎて相談レスをなかなか読めない罠(´Д`)
623六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 22:17 ID:tHBEw7iD
>>622
狙ってました。
ナンチテ
624名無し:03/08/13 22:23 ID:nPY78Pmh
>>610です
六九式さん、心の声さん、どうもありがとうございます。
お二人の言うように今は休む時だと思いました。
あせることは良くないですね。
休みながらこれからの目標を考えていこうと思います。
625:03/08/13 22:28 ID:i/mZG7bo
>>618
強制的な親ってのはいますよ。子供が頑張ればイイというのは建前という親はかなりいます。
ゆうこさんの親はその確率が高い気がする。
626六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 22:32 ID:tHBEw7iD
>>625
俺じゃなくって>>612にレスしたら?
627さちこ:03/08/13 22:38 ID:AOr/G/X6
まだ40代なのですが極端に体力がなく、この先
今の仕事をできるか不安です。
体力の向上はこの年になるとあまり無理はききません。

リストラとはあまり縁のない職場なので思い切って
休職してみても良いでしょうか?

バリバリやろうとしたつけが今あるような気がします。
628マスカキザノレ:03/08/13 22:39 ID:Fl0nsrK4
何やってるのか書かないとアドヴァイスのしようもないよ。
629シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 22:44 ID:LUfCBu/k
>>598

貴方が出した情報提供から個人を特定するコトは難しいね。
ただ、携帯番号からは依頼さえすれば¥50、000で電話の契約者の
割り出しをしてもらえますよ。状況を聞いてみると逢う義理も必要もないです。
あまりにも執拗なら脅し文句、非通知、強要などの内容がストーカー行為であり、
警察の生活安全課に出向く事を相手に伝えましょう。ま、これに懲りて相手を
よく知らないうちからうかつに軽い事を言うのはやめましょう。
自分に対しての想像がどのように膨らむかまでは予測しきれないし、特に男性は
異性に対して夢と妄想が膨らむから、その後に危険がまって居る事も多々あるから
ね。アデュ

630心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 22:59 ID:CivxjBl6
じっくりと考えて打ち込んでいたら、お話がかなり進んでいましたね。
六九式さん、ご苦労様です。
それにしてもシーレさんは、どうされたんでしょう?とてもいい方だしアドバイスも
良かったのに、また来てほしいです。りいさんへの一生懸命なアドバイスに私も
心打たれ、書き込ませて頂いたのに。是非戻ってきてください。
私はそろそろ退散しますから。

>>601
こいぬさん、酷い事されましたね。何を言われたか、わかりませんが飛び降りるというのは
よほど酷い事いわれたんでしょ?まして障害まで残ってしまった。
ご主人と今別居中なんですね。まだ離婚はされてないのですね。
もう修復は不可能なんですか?最初はご主人とケンカされてたんですよね。
ご主人はちゃんと謝ってくれましたか?謝罪はちゃんとほしいですよね。
でもご主人の両親に謝罪させるのは難しいと思います。
自分達は悪くないと思ってるからです。
悔しいと思います。もし最悪の場合、離婚になったらちゃんと慰謝料とりましょう。
そこの所は法律版で相談してね。これは先に六九式さんが言ってますね。

ただ自分を傷つける事はしないでね。自分が損するだけです。自分を大事にして下さい。
何いっても通じない人に、貴方が死んでも何もわからないし傷つかないから
バカらしいではないですか。これからの人生を恨んだまま生きるのでなく自分の
幸せの為に生きていってください。月並みだけど頑張ってくださいね。
631:03/08/13 22:59 ID:Udu4HZCK
>>256
…間違えました。えぇ間違えましたとも!w
漏れは何がしたかったんだ…ウツ
632ゆうこ:03/08/13 23:03 ID:pWsupQtA
レスくれた方ありがとうございました。 両親が何を求めているかは解りませんが 私がそれを叶えていないことは確かです。 親は教師なのですが、この時期こんなようじゃ駄目だと言っています。
633六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 23:08 ID:tHBEw7iD
>>631
だから、落ち着け。
634六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/13 23:21 ID:tHBEw7iD
>>632
あせるなよ。
勝負は今つけようとしてもつかねえんだ。
受験は夏が勝負ってのは、気が緩みやすい時期だからそういうんであって、最終的な勝負は
試験当日までつかねーんだから。
それにな、受験ってのは親のためにするもんじゃない。自分のためだ。
親の期待?そんなものは合格してから考えろ。
635ぴこ:03/08/13 23:23 ID:+KWzg8wG
一歩外へ出ると
誰も見ていないのに勝手に注目されていると感じ
ニヤニヤしてしまう私。
昔、シンナーをしていたことがあり、
それが原因かと思っている。
本気で悩んでいます。
今はいい環境にいて幸せなのに
自分自身の気持ち悪さ(ニヤニヤ)から
随分損をしている。
一生この病気つづくのかなぁ
自意識過剰を克服したいです
どうしたらいいですか?
636メンチ:03/08/13 23:24 ID:JFhiRQDh
>>629さんアリガトウ!
今 「勤め先が分かったから近いうちにいく」と…
どこに勤めているかは言ってませんでしたが…
警察に相談してみようと…
637心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/13 23:27 ID:CivxjBl6
またまた、書き込みが追いつかず、シーレさん、いらしてたんですね。
良かった。私もシーレさんと同じ意見です。それに最後の「これに懲りて」の所からは
私も書こうかと思ったんです。丸っきり同じ事考えてました。

>>624
名無しさん、どういたしまして。良かったです。私などで役に立てて。
638社会人一年生:03/08/13 23:30 ID:zchg6a9D
毎日仕事行くのが鬱すぎ。
とにかく毎朝「行きたくない」って思ってしまう。
当方接客業。客に会うのが辛くなってきたら
この仕事からは手を引いた方がいいのかな?
再就職とかできるかすごく不安です。
職場の人間関係もイマイチです。毎日怒られ
毎日欝です。辞めるべきか辞めないべきか
迷ってます。助けてください。
639ワダサン:03/08/13 23:34 ID:Lq1pC4GQ
>>638
接客業って具体的に何?
休みの日はなにしてんの?
給料はなにに使ってんの?
来年はどんな社員になる予定?
怒られたことはしっかりメモ取ってる?
ちゃんと答えるからそっちもちゃんと答えてね。
640事務員 :03/08/13 23:38 ID:8dV30O2V
私も637さんとおなじで、毎日仕事行くのが鬱すぎです。
接客ではないけど、事実上受付事務(接客アリ)
ここんとこ、仕事を辞めることばかり考えてます。
641事務員:03/08/13 23:39 ID:8dV30O2V

637ではなくて638さんでした・・・
642シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 23:43 ID:LUfCBu/k
>>635

ニタニタにもうちょっとスパイスきかせてニコニコにするとか??
薄ら笑いとスマイルでは相手に与える印象も変わってくるからね。
笑ってはいけない場面では根本的な解決にはならないと思うけど
悲しい場面を想像して切り替えるとかね。映画『蛍の墓』のワンシーン
を思い出すと私は結構ウルウルきますけどね・・・。
ま、病気って言うより現状が幸せで悩みがない現われだとは思うよ。
<ニタニタ。 一時的なものでしょう。ウンウン
643えあ:03/08/13 23:48 ID:spqTcs1G
なんとか兵庫まで車で着くことが出来ましたが両親がかなり不仲で私の精神状態はかなりまいっていて頭が狂いそうです。今にも泣きそうでどんどん深みにはまっています。今日は寝れなそうです。どうしたらいいでしょうか?
644えあ:03/08/13 23:48 ID:0n7MyW1l
なんとか兵庫まで車で着くことが出来ましたが両親がかなり不仲で私の精神状態はかなりまいっていて頭が狂いそうです。今にも泣きそうでどんどん深みにはまっています。今日は寝れなそうです。どうしたらいいでしょうか?
645えあ:03/08/13 23:48 ID:QHeO9jCm
なんとか兵庫まで車で着くことが出来ましたが両親がかなり不仲で私の精神状態はかなりまいっていて頭が狂いそうです。今にも泣きそうでどんどん深みにはまっています。今日は寝れなそうです。どうしたらいいでしょうか?
646えあ:03/08/13 23:48 ID:VzH0KmAu
なんとか兵庫まで車で着くことが出来ましたが両親がかなり不仲で私の精神状態はかなりまいっていて頭が狂いそうです。今にも泣きそうでどんどん深みにはまっています。今日は寝れなそうです。どうしたらいいでしょうか?
647シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 23:48 ID:LUfCBu/k
>>637
あ、ドモ、お疲れ様です。mind voice よいHNだね。アデュ
648 :03/08/13 23:51 ID:8dV30O2V
>>643
とりあえず、ベッドへ潜り込もう(マジレス)
649えあ:03/08/13 23:51 ID:H8DJsIHp
なんだか電波が悪くて送信ミス連発すみません。携帯からのカキコなので許してくださいm(__)mペコリ
650 :03/08/13 23:53 ID:8dV30O2V
>>649
そっとしておくか、改善策を考えて仲直りさせるか、
状況を見極めたほうが良い結果がでるよ
651シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/13 23:53 ID:LUfCBu/k
>>644-646

なんだ切羽詰まってるようだけど、ごめんレスの流れが読めてない。
652社会人一年生:03/08/13 23:57 ID:zchg6a9D
休みの日は暇してる友人と遊ぶか、
一人でボケーっとしてる。
来年の目標とかも見失いかけてます。
というか、もうどうでもいいやという感じで
頭の中が一杯なんです。
653ワダサン:03/08/14 00:02 ID:LCFfz8lI
>>652
野球部でも社会人でも
1年生が一番つらいのです。
辞めたい辞めたい思うもいいけどためしに転職板でも覗いてごらん。
もっとつらそうだから(w

654心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 00:28 ID:YXzkX7uQ
>>604
ひつじさん、人間何の為に生きてるんだろうって随分と哲学的な事を考えてらっしゃる
余り皆深く考えてないと思います。自分らしく自然体で生きていけばいいと思う。
あまり難しく考える事はありませんよ。
自然のままで。昔楽しかった事が今は楽しめない・・それは貴方が大人になったと
言う事かもしれません。
死の事は皆多かれ少なかれ考えます。考える事は良いでしょう、しかし実行に
移してはいけませんよ。わかってると思いますが。

>>605
MIMIさん。
お待たせしました。貴方の結婚はどうかしら。かなり危ないですね。
何故なら彼がしっかり、としてないからです。でも貴方がそれをカバーするくらいの
愛とパワーがあればOKですが。貴方がシッカリとして、彼を操縦出きるくらいなら良いのです。

でも今時、年金や保険を払ってないとは。そして払う気はない、そしておいくつか
知りませんが、貯金もなし。不安な材料が多過ぎです。彼の身内の事も心配ですが
彼さえしっかりしてればいいけど、それが心もとない。

貴方はとてもシッカリしたお嬢さんだと思います。ちゃんと結婚の事を分析されて
不安な事をあげてる。貴方が述べた事、全部ひっくるめてもなお彼を愛してるのら
結婚されてもいい。でもこれはあくまで自分で決めてくださいね。
良く考えて後悔しませんように。
でも彼も貴方を愛してるなら一生懸命働き貯金し年金、保険くらい払ってほしいですね。
そこの所強く言ってみたらどうでしょう?
そのくらいの誠意を見せて欲しいですね。でも、これは私の考えですから。
貴方が良くお考えになって決めてくださいね。よい方向に行く事を望みます。
655合歓:03/08/14 00:34 ID:jtGdtNYL
>>649 えあさん
ご両親に自分が精神的に参ってることを伝えてみたら?
そしたら少し自重してくださるかもしれませんよ
656心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 01:01 ID:YXzkX7uQ
>>643
えあさん、大丈夫ですか?気をしっかり持ってくださいね。一人で車にいるの?
今日は泊まる所あるの?車の中で寝るの?心配です。。

>>647
シーレさん、ありがとう。

>>627
さちこさん、そうですね。無理はいけないと思いますよ。
リストラの心配がないなら休職されても良いと思いますが。
40まで働いてこられて偉いな、と思います。たまにはゆっくりとお休みになられたら
いかがでしょう?
657 :03/08/14 01:13 ID:iwMXJ7Q7
結局は金が無いと何も出来ないんですね。。。
658 :03/08/14 01:21 ID:ko/w75Ic
大事な仕事(やったこともない未経験な仕事)を任されるんですけど、
失敗させようと企んでるのかな?
それとも、本気でできると思ってやらせてる(やらされてる)のかな?

どっちにしても、いい気分ではない。
はぁ〜、気になる人に頼まれた仕事だから失敗したくないだけど自信ない。
659心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 01:22 ID:YXzkX7uQ
六九式さんには感心させられました。もういないのかしら?
素早い対応、的確なアドバイスには頭が下がります。
お疲れ様でした。

私も眠いので失礼させて頂きます。
えあさん、落ち着いたら家に帰りますね。
660徳光:03/08/14 01:33 ID:X5WkQaUm

>>604
あんまりそういうことは深く考えないほうがいい。
何のために人間生きてるっていうテーマだけど、
俺はあんま頭よくないから難しいことは分からないが、
そのテーマっつーのは未来にあるもので、未知なものじゃないか?
これから自分が何を成すのかなんて誰にも分からないしな。

楽しめなくなってきたってのは、自分が変わった証だ。
それでいいんだと思う。変わらない人間なんてつまらくないか?
楽しくなくなったら、また新しい楽しみを見つければいい。
捨てて見つけて、そうやってひとは一歩前進するんじゃないかな。

漠然とした未来に不安を持つより、月並みだが『今を精一杯生きよう』。
661心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 01:36 ID:YXzkX7uQ
>>658
貴方は期待されてる、と思いますよ。仕事が出きる方だと思う。
わざと失敗させようなんて、営利目的の会社が、するわけがないと思います。
自信を持って頑張って下さいね。
貴方なら出きるよ、大丈夫。余り気負わずにね。
662徳光:03/08/14 01:40 ID:X5WkQaUm
>>635

幸せならいいだろう。
幸せだからこそ損をしている気分になれるんだ。
ニヤニヤしてるってのは、客観的に見たら変なのかもしれないが、
もっと心の芯からお前を知っているヤツからすれば些細なことだろう。

お互い面識がない他人の目など気にしないで、
気楽に生きていけばいいと思う。


俺の友達にもいつもニヤニヤしてるヤツいるけど、
一緒にいる俺からするとほとんど気にならない。
ひとがひとを見る目なんてそんなもんだよ。

無責任だと思っていたら、すまなかった。
663心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 02:07 ID:YXzkX7uQ
>>652
社会人一年生さん、ご相談されてるのにレスが遅れて申し訳有りませんでした。
今が一番大変な時かもしれませんね。まだ1年しかたってないし。
でも鬱になるくらい嫌なら接客業が向いてないみたいですね。
でも、何の仕事も慣れるまで大変ですよ。1度辞めると辞めぐせがつくしね。
それに今の時代、中々仕事は無いですよね。

石の上にも三年と言います様に、もう少し頑張ってみたらどうでしょうか?
冬のボーナスまで頑張ろうとか、貯金ン百万まで溜まるまで頑張ろうとか
次の仕事に向けて資格とろうか、と目標を決めてやってみる。
そのうち、ベテランになりますよ。
それでも無理なら病気になってまでは薦めません。
転職も仕方ないかな?と思います。でも良く考えて決定して下さいね。
664心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/14 02:11 ID:YXzkX7uQ
本当に、これで失礼致します。
皆様、おやすみなさい。
665名無し:03/08/14 02:17 ID:z6JE0PnB
おやすみなさい
666:03/08/14 11:34 ID:UpFiuRwW
大卒フリーターの24歳なんだけど、フリーターから正社員になれるもの
なのでしょうか?
667 :03/08/14 11:49 ID:9Mq25cal
>>666
貴方が使える人間であれば、正社員登用してもらえるだろ
668 :03/08/14 12:17 ID:b+kw3jHN
すいません。気になる事があるんですけど
女の子とキスをしようとする時に、少し強引になる事が
男は必要な時もあると思います。
他人に批判される境目というのは、どのぐらいの程度の時なんでしょうか?
しかしこの程度なら、他人がとやかく言う事ではないというのは
どういう状況ですか?
669669:03/08/14 12:39 ID:D2+9s/xi
Nihongo kakenakute sumimasenn.
Hanakuso wo kuu shuukann ga arunodaga, kegawarashii nanode shouka?
Yameyou toomouno nodaga,mou 18sai dashi imakarayametemo osoi kato...
670669:03/08/14 12:43 ID:D2+9s/xi
Ato hifu no dekimono wo tume de totte kuttari shimasu.
Hitoniha ienai oten nannode, UTSU ni narimasu. HELP!
671鈴木:03/08/14 12:45 ID:sR7IkIGd
>>666
絶対に無理な会社もある。
かつてファミレスはバイトから正社員の店長になりえたらしいが
最近はそういうファミレスも少なくなってきた

>>668
キスする前に「キスしてもいい?」って聞けばよい
672一休:03/08/14 12:49 ID:geNEHGho
>>670
すんなて。

ばい菌食ってるようなモンだよ。
673タム:03/08/14 12:57 ID:8EPoXJAf
>>669-670
軽い依存症かな。爪噛んだりもする? 
こういうのは、その症状(行動)自体を改善しようとするよりも
積極的に外に出て買い物したり、人と喋ったりするのがイイ。
22年間爪噛みが治らなかった自分は、ひたすらバンドやってるうちに
治ってますた。
674669:03/08/14 12:59 ID:D2+9s/xi
>>672
demo soreha 18nennkann shitekita kotoda.
imasara yametemo kirei na ninngenn niha narenai.
jibunn demo kitanai to kannjiru.
675669:03/08/14 13:04 ID:D2+9s/xi
爪噛んだり shinai desu.
Yameyou to omoeba yamerareru to omoimasu.
Tada, >>674 ni kaita youni kako 18 nennkann konnna koto shitekita
to omouto UTSU ninarunndesu.
676はぁ:03/08/14 13:07 ID:vjxBxVQ3
2chの掲示板に内引きした事があるって 投稿したんだけどそれに対して「警察に通報しましたIPしらべられてあなたは逮捕されます」ってレス付いたんだけど本当に通報される可能性ある?
けっこうあせってるんだけど、詳しく教えてくれませんか?
677ぺん:03/08/14 13:09 ID:SOhOzsAn
私は最近子供をおろしてきました。
相手は別れた人の子で、二度と連絡は取りたくなかったし、まだ学生だし
おろす事にしたんです。
それで、水子参りに行こうと思ってるんですが、検索しても全く水子参りのお寺がみつからないんです。
普通のお寺でいいんでしょうか?
678一休:03/08/14 13:11 ID:geNEHGho
>>675
俺は別に気にならないけど。

みんな十字架を背負って生きてるらしいよ。
いまさら気取るなよ。
679一休:03/08/14 13:15 ID:geNEHGho
>>676
俺なら気にしない。

>>677
普通に沢山引っかかったよ。
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%E5%BB%D2
680669:03/08/14 13:17 ID:D2+9s/xi
爪噛んだり surudake nara iikedo, hanakuso toka souiu
kitanaimono wo kuttari surunoha yabaijanaidesuka?

爪噛んだりshitemo hitoniha ieru.
Hanakuso kuttari shitara hitoniha kakusanaitoikenai.
681ぺん:03/08/14 13:20 ID:SOhOzsAn
>>679
あー本当だ!
私の検索の仕方が悪かったんだ。。
どうもありがとう
682一休:03/08/14 13:20 ID:geNEHGho
>>680
そりゃ普通隠すよ。

一生言えない秘密なら誰にでも在るよね。
683一休:03/08/14 13:25 ID:geNEHGho
>>681
もう同じ失敗を繰り返さないでね。
供養さえすれば何人殺してもいいって訳じゃ無いと思うから。
684鈴木:03/08/14 13:26 ID:sR7IkIGd
>>676
警察はそんなにヒマじゃない。
っていうか証拠がないだろ。(証言は証拠とは違う
もしも不安ならば、盗んだ品を処分しろ
685タム:03/08/14 13:29 ID:8EPoXJAf
>>669
あなたのレスを見てると、愚痴を聞いてもらいたいだけで
治す気が無いように見受けられるのですが?
治らないのはなんだかんだで、自分でもその状況に
満足してるからですよ。

キツイ言い方かもしれませんが。
686ぺん:03/08/14 13:33 ID:SOhOzsAn
>一休
絶対にしないよ。
おろした人じゃないとこの苦しみって絶対に分からないだろうし
二度とこんな最低なことしたくないもん
687一休:03/08/14 13:38 ID:geNEHGho
>>686
そうだね。
688668:03/08/14 13:43 ID:b+kw3jHN
>>671
キスしようか?って聞いて、ええ〜!!(w
とか言いながら後ずさりして行く彼女をじょじょに押し倒しながら
キスというのは?顔はそむけようとしているが、じょじょに
受け入れたような感じです。
689鈴木:03/08/14 14:05 ID:sR7IkIGd
>>688
ワロタ。(・∀・)イイ!!
普通に付き合ってる仲だったら十分OKなプレイ(wでしょ。
付き合う以前ならばリスクが高いからやめとけ
690668:03/08/14 14:12 ID:b+kw3jHN
>>689
いいえ、付き合ってはいませんよ。
こういう場合はどうなんでしょうか?
自分には聞こえるのです。おまえ彼女が嫌がってんじゃないかよ!という声が。
この状況を想定した場合、どのように反論したらいいんでしょうか?
「いや抵抗しているのを無理やるやったわけじゃないだろ」と言うと
そいつはこう言うかもしれません。
「はあ?完全に顔をそむけようとしていたじゃないか!」などと言ったら
次はどのように反論すればいいですか?
691りん:03/08/14 14:16 ID:hKDdixxY
相手の携帯の番号だけで住んでる住所ってわかる方法知りませんか。
692鈴木:03/08/14 14:16 ID:sR7IkIGd
>>680
萌える状況なのはわかるが
やめておけ

ひょっとしたら、びびって抵抗できないのかもしれん
693鈴木:03/08/14 14:17 ID:sR7IkIGd
>>691
そこに電話して出たやつに聞く
694りん:03/08/14 14:21 ID:n33ert27
電話拒否られてるから、かけれないんだけど。
695シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/14 14:26 ID:jtGdtNYL

実際問題お金払えば分かりますよ。¥50、000ほど。
相手が解約して3月以内だったら¥100、000だったかな。
696りん:03/08/14 14:35 ID:sTddZF1c
レスありがとう。それは分かってるんです。50000円は高いので、他の方法がないか探してるんです。
697シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/14 14:39 ID:jtGdtNYL

もし、恋愛問題沙汰で所在を追及してるんだった
拒否が相手の返事なんだろうけどさ。
698メンチ:03/08/14 14:51 ID:cd8kPEPL
私はとある何でも屋(闇世界の住人です)に頼んだら1万で調べてくれました。
どんな理由かは分かりませんが安いってのは何らか裏がある!ので危険ですよ〜ただ、ドラッグ密売人とかを当たればいるはず。

あと携帯番だけで名義人は調べられても勤め先はわからないですよね。私の場合 保険もない単なるバイトですが
699ななし(仮)さん:03/08/14 15:10 ID:5RTxATa3
今日、高校の時のクラスの同窓会があるのですが、出たくないのに
どうしても出なければいけないことになってしまいました。
顔だけ出して、1時間ほどでどうにか抜け出したいのですが、
早く帰る上手い言い訳はないでしょうか?
700りん:03/08/14 15:27 ID:/dwZQY5c
それは、そうなんですけど、彼のせいで入院になってしまい。お見舞いにくると言っておきながら来なくて、彼は自分が悪いと言ってました。自分が都合悪くなるとアドもかえてしまうので、こっちから文句も言う事が出来ないから、手紙を書きたくて住所が知りたいんです。
701一休:03/08/14 15:33 ID:geNEHGho
>>699
バイトやら家庭の事情やらで良いのでは。

>>700
手紙もシカトされるよ。
702鈴木:03/08/14 15:35 ID:sR7IkIGd
>彼のせいで入院になってしまい。

これがもし、「彼氏にぶん殴られて入院」とかだったら、さっさと警察行けよ
703シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/14 15:40 ID:jtGdtNYL
>>700

怪我でもさせられたのかナ?
付き合っていたのに住所も知らなかったのね・・。自分のせいで起こしたアクシデント
に対処出来なくて逃げちゃったんだろうね。そう言う気弱?ズルイ人はもう関わり持た
ないほうがイイとは思うんだけど。本心が分かってスッキリした、って考えるほうが良く
ないかな?
文句言わなきゃ気が治まらないって言うのなら別だけど。
704りん:03/08/14 15:49 ID:X5NsSeqA
シーレさんの言うとうりかも、前にも一度こんなことがあり、その時も彼は、逃げてしまいましたもう一度信じた私がばかだったのかもしれませんシーレさんやさしい言葉のレスありがとう。
705メンチ:03/08/14 15:53 ID:cd8kPEPL
「彼のせい」も度合いによるので何とも言えませんが…とにかく50000円以下で調べる方法は無いと思った方がよいですよ。

ちなみに私は以前メル友にいやがらせを受けて脅されていると相談したものです。とりあえず警察に相談しました。快く対応してもらえて感謝してます。アドバイスしてくれた皆様アリガトウ。
706りん:03/08/14 16:03 ID:R1xVKVO/
705さんレスありがとうございました。
707メンチ:03/08/14 16:13 ID:cd8kPEPL
りんサンつらいでしょうが頑張って下さい。出来るなら今の彼氏は忘れて新しい恋に踏み出して幸福に…

私も返答者になっちゃだめですか?
708 :03/08/14 16:13 ID:M3jkBgvz
なぁ・・・たった今仕事場の駐車場でバックしたときに
お客さんの車のサイドに後ろのとこぶつけちゃったんだ。。

初めての事故ですごく悩んでやばいんだけど・・。
やっぱりウィンカーの破片とか現場に落ちてるから警察きちゃうかな・・・?
709りん:03/08/14 16:19 ID:Y9+2udDR
メンチさんありがとうございます。さっさと次の恋を見付けます。
710シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/14 16:26 ID:jtGdtNYL
>>708

来ちゃうって言うか、呼ばなきゃ保険使えないよ。
示談とかにして相手が厄介な人だったらどうするよ?
警察呼んで、後は保険屋に任せなさいよ。サイドミラー破損ぐらいたいした
コトないサね。人身じゃなくて不幸中の幸いサね。アデュ
711顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :03/08/14 17:14 ID:IDZGKzh5
>>710
おひさ

>>708

警察呼んで保険屋呼んで
正規の手続きすぐとった方がいいでしょ?(^-^;

712:03/08/14 17:50 ID:Be6zY1yM
>>708
大した事ないなら、車の持ち主よびだして示談にしてもらったら?
いい人かもしれないし、もめるようなら警察呼ぶ。それからでもいいと思う。
何回か、そんな経験あるけど警察呼んだことない。
713シ―レ@携帯:03/08/14 17:52 ID:WQYkPGWG
オカエリ。
714りさ:03/08/14 18:08 ID:eMY2qXfQ
いろいろな悩み相談ができるサイトがあるよん♪
http://www.nayami-kaiketsu.com/
715ゆうこ:03/08/14 18:12 ID:YOOpmLuY
昨日はありがとうございました。 マターリがんばろうと思ったのですが 学校や塾の宿題など最低限やらなきゃいけないことも 頭が拒否していてこまっています。 自己嫌悪でどうにかなりそうです。 とりあえず私は今何をすべきなんでしょう?
716新宿区民:03/08/14 20:32 ID:FFahngO7
だれにも言えない秘密あります。
717がっつ:03/08/14 21:48 ID:02brgaGK
>>716
ゆうてみなはれ(・∀・)y‐┛~~
718現役工房一年:03/08/14 22:51 ID:M2rilh5a
>>715
ジョギングとかでもやってみれば?それでなくとも体を動かしてみるとか。
とにかくなにかで気分をリフレッシュする。
勉強の事はまるまる無視して、頭カラッポにするぐらいの勢いで。

そんで、なんか勉強したいなー、なんて思い始めたら、マターリ教科書を開いて眺める。
机に座る必要は無い、ベッドや布団に寝っ転がりながら教科書を眺める。
自分の場合は去年それでなんとかそれなりに良い高校に合格した。っても、
他人の体験談なんてあんまり聞いても意味無いかな?
マトモな勉強の仕方としては、塾の自習室があれば友達数人と一緒にそこで勉強。
自分はやったことないけど。そんで雑談少し交えながら宿題終わらせればいい。
塾の知り合いなんか、携帯でメールしながら自習室で11時過ぎまで勉強してるヤツがいた。
自習室が無いor環境が悪い場合は、一緒に勉強してくれそうな友達の家に行って勉強。もしくは図書館とか。
とにかく重要なのは自分の家じゃないということと、一人じゃない事、夏場ならクーラーがあること。
そんで一番重要なのは気分のリフレッシュ。カラオケで声を荒げて叫んで歌うのも良し。
719六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/15 01:33 ID:azlyO1Uk
>>715
アタマっていうか、心が疲れて悲鳴あげてんじゃねーかな。
ちょっと休憩が必要かと。

1日か2日だけのつもりでもいい。勉強以外のことにのめりこんでみな。何でもいいからよ。いっそ、何もせず、ぼんやりしててもいい。
それは後退じゃねーってことをくれぐれも肝に銘じておいてな。
あくまで、長丁場の勝負の中でモチベーションを高めるために持ってくのに必要な手続きだと思って。

だまされたと思ってやってみな。1年先輩の>>718も似たようなこと言ってるだろ。
720六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/15 02:11 ID:azlyO1Uk
>>659
的確かどうかは相手に聞いてみねーとわかんねーな。
俺や君が決めることじゃねーぞ。
721心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/15 07:49 ID:oMqo1Qug
>>720
ええ、そうですね。言葉は乱暴ですが(失礼!)あなたの言うとおりですね。
私からみてあなたのアドバイスが的確と思ったんですね。
相談者は何も言ってこないのに私が決めることではありません。
胸にぐさっときました。
722山崎 渉:03/08/15 07:57 ID:8RR8jrgw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
723六九式 ◆oYMPPWw31U :03/08/15 11:03 ID:azlyO1Uk
下がりすぎ。
あげ。
724ひー:03/08/15 13:14 ID:0NgeHLKM
夏休みだからちょっと調子にのって髪染めたんですよ
わかるかわかんないかぐらい
そしたら即ばれて
黒に染めて髪切って19日に来いと言われました
どんな言葉を吐かれるかと思うと…
一日近づくごとに気が狂いそうです
725ひー:03/08/15 13:20 ID:0NgeHLKM
↑なんか嫌な書き込みになってしまった…
黒髪にはもう染め直して
染めた事に対する反省もしてるんですが
風紀のとてもおそろしい先生のお説教を聞かなければならないことと
(その先生は新入生歓迎合宿の時に「女はつまらない」というような事を堂々と言った人なんです)
他の生徒の前でつるしあげになるんじゃないかという事と
誰にも相談できないという事が
ひどく重くて、書き込んでしまいました
726よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/15 13:22 ID:h6XKNloH
>>724サマ
もしかして学生サンですか??
727ひー:03/08/15 13:26 ID:0NgeHLKM
>>726さん

はい、そうです。工房です。
728:03/08/15 13:26 ID:ITknryD0
そんなセリフを吐けるようなバカに何を言われても気にするなよ。皆も同情するさ。
729ひー:03/08/15 13:30 ID:0NgeHLKM
うちの学校、自分で言うのもなんですが
ちょっとおかしいんじゃないかというような学校で
その先生の信者も多いんです
この前コンビニの前通ったら
生まれて初めて後ろ指さされて笑われました
730よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/15 13:32 ID:h6XKNloH
>>727サマ。
私も学生なんですよ〜
よく怒られてます・・・;;
この前学校がえりにコンビニよったら先生に会ったんですよ;
それで最初は担任だけだったんですけど、学年で一番仕切ってる先生に
呼び出されて・・・その先生はすっごいややこしい先生で・・・
熱血体育教師って感じの人なんですよ;;
その人に凄い怒られました。。。マヂ怖くて泣きそうデスタ。
学校とかルールが多すぎてしんどくなりますよね・・・。

731ひー:03/08/15 13:39 ID:0NgeHLKM
>>730さん

そうですね。なまじ接する機会の多い担任よりも
その上の学年主任(?)とかの先生のほうが
怒り方も嫌味も半端じゃないと思います
本気で怖いですよね…
あまり関係がないから言えるのかもしれませんが

学校に入学した以上、その規律に従わなければならないのも道理ですが
多すぎるとやっぱりきついですよね…ああ早く卒業したい…
732よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/15 13:42 ID:h6XKNloH
私も早く学生から卒業したいでつ・・・
なんか私は何度も怒られたりしてるから
その先生とすれ違うたび怖かったりするし、束縛されてる気が
少しします。。。
でもこれくらいやらないと悪い子とかは押さえられないとは思うんですけどね;;
それにこの学校という場での教育がないともっともっと事件とか増えると思うし。
わかってるんだけど、しんどいんですよね><
733ひー:03/08/15 13:58 ID:0NgeHLKM
わかってるんだけれども、ですよね…

ああ、あと四日…
734よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/15 14:06 ID:h6XKNloH
>>733
あと四日なんですか??((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
私の学校にはせこまでスゴイ先生はいないのですが・・・;;
女はつまらないとか。。。先生に向いてない感じの人っぽいですね;;
あんまりこの先生を悪く言って>>733サマが悪く思ったらごめんなさいでつ。
最悪、どんなことをいわれそう(されそう)ですか??
735ひー:03/08/15 14:31 ID:0NgeHLKM
そうですね、一時は退学になるかもと思いましたが
他の先生のとりなしのお蔭でそれはなくなりました
(大袈裟と思われるかもしれませんが、授業中の居眠り五回で謹慎処分なんです)
全校朝礼のときにつるし上げとかですかね…

しばらくは信者に臭い物扱いされると思っています
736よつば☆未熟者@ ◆c3uu/mE0SQ :03/08/15 14:34 ID:h6XKNloH
変わった学校でつね!!ビクーリしてます。
全校朝礼でつるし上げ!!
信者サンが多いのでつね・・・;;
その先生のことをおかしいなぁみたいに感じてる人とか
いないんでつか???
737ひー:03/08/15 15:01 ID:0NgeHLKM
うちの学校は進学校なんですが
まんま成績順のクラス編成で
頭がよいクラスほど信者度は高くなります(その先生が可愛がるので)
アンチもいることにはいるんですが
「お前、バカじゃない?」みたいな冷やかな目で見てくれますんで…
738:03/08/15 15:06 ID:khbDd6eP
勉強できる子が可愛がられるって、どこの学校でもありますよねぇ。
739α:03/08/15 15:17 ID:PXFjcuuq
あるサイトの掲示板に書き込んだら俺だけレスが無かったです・・。
他の人は管理人からレスがあるのに俺だけ無かったです。
とても悲しいです。
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
740ひー:03/08/15 16:16 ID:0NgeHLKM
>>738さん

そうですね、とは言っても私はこの学校での経験しかないんで
聞いた話でしかないんですが
うちの学校は殊にその傾向が強いと思います
東大阪大を受ける学力のクラスは他と同じ階にいませんし…
(バカクラスとの馴れ合いを避けるためだそうで)


>>739さん
「自分だけなんで?」という不安は苦しいですよね
掲示板を設置している以上、管理人は書き込みに対する配慮が
必要ではないかと思うのですが…
何らかの事情があったのではないでしょうか?

なんだか意味なさげなレスで申し訳ないです
741α:03/08/15 16:26 ID:PXFjcuuq
ここでも無視されたらどうしようと思ってたけど>>740さんがレスくれて嬉しいです。
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
742:03/08/15 16:28 ID:khbDd6eP
>>740
私が行ってた学校も教室わかれてた。どうせバカ学校なのにそんなことして
意味があるのか?って思ってたな。
ちょっと逸れるけど、学年主任が大嫌いで、授業中は外ばっかり見てたな。
毎度立たされてた。お前の授業なんか聞かなくても点数は取れるってのを
証明するために自分で勉強して、いい点とったりしてたよ。
(バカ学校だからテストが簡単だったの)

学校は勉強もそうだけど、人間関係を学ぶところ。そういう人もいるんだな
くらいに思って、あまり気にしないことをオススメします。
743:03/08/15 16:29 ID:97Crp3hj
そんなカルト宗教の信者みたいな連中に何を言われても気にしない事だよ。
744ひー:03/08/15 20:33 ID:9oOAXp8B
>>742さん、743さん

レスありがとうございます
気にしないようにはしようと思うんですが
どれだけ言われるかと思うと逃げたいくらいに怖いんです
悪いのはこちらなので、何を言われてもしょうがないんですが…

話を聞いていただいて有難うございました
>>741さんの事も余り大きくならないようにと思います
745丸澤:03/08/15 20:57 ID:luOMhqxD
晒しあげ。
746:03/08/15 21:36 ID:S/P1u6k8
別に人から冷たくされたわけでも無く、虐められてるわけでも無いのですが、人から無視されているんじゃないか、と感じてしまいます
自分だけが何か他の人と違う特別で、隔離されているのではないか、とそう考えてしまいます
この2chでもレスが返って来なかったりすると、やはり無視されているのか、とか思ってしまいます
勿論、本当にそう思っているのか、と問われれば頭ではそんな事は有り得ないと理解している、と返せるのですが、心の何処かではやっぱりそれを信じ切れていないのが自覚出来るのです
こんな私は異常ですか?
747六九式 ◆q6oooooooc :03/08/15 22:43 ID:azlyO1Uk
>>746
異常か否かについて反応が欲しいのだろうか。であれば、残念ながら俺には答えられねー。
それでも、君のその問いに答えられねーまま、無理矢理ってのを承知でレスする。

君のその疎外感、特別に親しい人を求めてのことだろか。
それとも、特別親しいはずの人との距離を測ってそう感じるのだろか。
748:03/08/15 23:01 ID:S/P1u6k8
>>747
なんか無意味に哲学的で、陳腐な言い方になってしまうけれど、どちらも当てはまり、どちらにも当てはまらないんだと思います
親しい人も常に求めているし、特別親しい筈の人との距離も気にしているし、更に言うならば自分と関わりの薄い人物、若しくは全く関わりの無い人物でさえ気になります。
街を歩いていて相手が自分を無意味に大きく避けた時、店で品物を選んでいた相手が自分が近くに寄った瞬間に何も手に取らず離れた時。本当に頭ではそんな事は無いと理解しつつ、しかし何処かでそれを信じ切れないのです
そしてそれは、何か生まれついたもの……上でも自分で特別なのではないか、と言っているように、どうしようも無い事なのではないかと、そう考えてしまうのです
749 :03/08/16 00:21 ID:Mv0SiLzy
人と話す練習(?)をしたいと思いましてメールフレンド
(出きればですが女の子がいいです。あまり普段から女の子と話せないので練習をしたいと思いまして・・・)
探してみたいです。
ケータイ無いんでパソコンで探してみようと思って探してみたんですけど中々上手いこと見つかりません・・・
何か良いサイト知ってる方居たら教えてください。
ちなみに当方厨参男。陸上部で人と話すのが苦手でつ・・・
750さっちゃん:03/08/16 01:38 ID:cnY/ofAi
今結構好きな人がいるんです。
その人も私のことを好きらしいので(自分でもなんとなくわかります。)
ここまではめでたしめでたしなのですが。。

彼には何人かセフレがいるようなのです。現時点では誰とも付き合ってないので
お互いが割り切っているなら構わないことではあると思うんですよね。
それを良いと思うか悪いと思うかは個人の価値観の違いですし。

ただ、私はきちんとお付き合いをしている男性とじゃないとsexは絶対嫌ですし、
そもそも簡単に男性と付き合うことはしないんです。
だって20半ばでお付き合いといったらどうしても避けられない行為じゃないですか。
頭が固いといわれそうですがそんな簡単にそういうことをしたくないので。
(当然セフレなんてNGです)

こういうsexに対する考え方がまったく違う二人が付き合ったところで
上手くいくものなんでしょうか。
正直、私に好意があるのに何でセフレがいるんだろうと
悲しくなりますし、理解できないところでもあるのです。
(実は私の勘違いなんジャン!という突っ込みは無しでお願いします。)
性に対して開放的な考えの人なのでもし私と付き合っても遊びと割り切って
セフレを作るんじゃないかなという不安もあります。

なんとなくこのまま何もないまま終わっちゃうのかなあと、
最近ブルーになることが多いです。今更私も変われないですし。
751シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/16 02:31 ID:rYSzEPMs
>>750

自分と付き合うのなら今の彼の生活習慣?を改めて欲しいと
言ってみたらどうだろう。今の彼の行動は風俗好きの人がプロ
ではなく素人相手にやってるだけの事かもしれないし、本命が
出来たら止まる可能性もあるとは思うのだけれども。
ま、でも貴方が思うように二人が付き合ったとしても『もしかしたら、
また昔のように誰かと肌を合わして居るのではないだろうか?』と言う
猜疑心みたいなものが拭払出来ずに頭を悩ませる事が起こるかもし
れないね・・。危惧する時点で前途多難は念頭に入れていたほうがいいね。
それを踏まえても相手の事が好きなら、飛び込むしかないよね・・。
飛び込んで『あ、やっぱりそう言う人だったんだ』って経験してみないと
キライにはなれないでしょう?アデュ
752六九式 ◆q6oooooooc :03/08/16 17:40 ID:3LqxAg4Q
>>748
遅レスですまねー。

その自分自身何を求めてんのかつかめねー状態。
自分は特異な存在じゃねーだろか。だとしたら、一体どこが・・・?
もしかして焦燥感、喪失感、疎外感がないまぜになったような感覚じゃねーか?
だとしたら、俺にも覚えがあるが・・・。
753:03/08/17 12:17 ID:PkIsGZFp
>>750
止めなされ。

どうせ予想通りの結果になるよ。
754o:03/08/17 13:29 ID:+TZlfjj7
2〜3年前から、今まで一緒にバカ話してきた友達と
バカ騒ぎが出来なくなりました。その事を意識しだしたら
増々バカ騒ぎが出来なくなり、僕の話しも単調な世間話し程度と・・・
全然昔と変わってしまい、今はその変わった僕を相手に悟られまいと
オーバー気味な笑声でごまかしている感じです。
昔と同じように飲み会とかしても
『楽しかったな〜〜じゃまた来週いつもの場所で!!』って
別れても気持ちの奥では、一緒にいる事さえ苦痛となってしまってます
そんな気持ちなので飲み会も全然楽しくありません。
話題も振らなきゃ。と思えば思う程、たいした事ない話しで終わります

自分の性格がマルッキリ変わっていくのが不安す。
以前は、前向きで明るくて何事にも自信がありました
リーダーシップもとって悩みなんて一切無縁の人生を楽しんでましたが
今は今までの自分の性格を全て否定してしまっています。
前向きで明るくて自信み満ちた性格を演じてたのか??とも自問自答している毎日です。
最近、考えると寝付きも悪くなって、家庭・仕事にも打ち込めません
カミサンとは非常にうまくいってますが、ココでも会話がつまらなくなりはじめてます。
のめり込んでる趣味も・・・心から楽しめなくなってきました
正直・・・毎日が辛いです。こんな経験ありませんか??
755:03/08/17 13:46 ID:zRroaumE
>>754
学者のようなことは言いたくないが、それはお前が自己存在の欠如をかんじ、自己を鑑みる時期にきている、あるいは疲労がたまって鬱状態にある、という事が考えられる。

有給が残っているなら、しばらく休んで悶々と悩むべきだ。

有給がないなら・・・とにかくぼ〜っとしているのがよい。

原因は友達との事ではないのではないか?
未来への閉塞を感じていないか? 文面だけでは、なんとも言えんが。

つまらん。お前の話はひじょ〜に、つまらん。 

756ヨッピー:03/08/17 13:50 ID:q9ANRwxD
どんな悩みも相談できるサイトがあるよ。私もここで悩みを解決
できまちた♪
http://www.nayami-kaiketsu.com/
757:03/08/17 14:00 ID:6m3Hr8/c
>>754
他に気になっていることがあるのではないでしょうか。
自己否定の時期は誰にでもあるものだと思います。
>>755さんの言うとおり、休養が必要な時期かもしれませんよ。

私はそういうとき、自分が楽しいと思うことしかしませんでした。何も楽しく
ないときは何もしない。そのうち、ちょっとずつ何かしようという気になります。
ずっと無理してたら突然壊れちゃうよ。休養を取ってひたすらぼ〜っとする
ことが一番の薬になることがあるものです。
758 :03/08/17 14:01 ID:RJAe7KEI
>>754
細かいことは分からないけど
以前の自分の性格(前向きで明るくて〜)の中には
>>754さんの理想も多く入り混じってしまっている気がします。
家庭・仕事はまた別の話と割り切った方がいいかもね。
2〜3年前からだとしたら、一時的なものじゃないんだろうし。

オーバー気味な笑い声で誤魔化したりせず
一度ありのままで飲み会に出てみたらどうだろう。
バカ騒ぎしなきゃ!って思ってるとかえって負担になっちゃうかも。
もしくは昔からの友達にさりげなく聞いてみたらどうかな。
俺、昔と変わったかなーとか。

見当違いだったらごめんね。
759:03/08/17 14:02 ID:PkIsGZFp
>>754
悩みの無い人生なんてクソだ。
飽きたモンは飽きたんだからそれを認めるべきでは。

生涯価値観を変えないような人は井の中の蛙だと思う。
760 :03/08/17 14:04 ID:RJAe7KEI
と思ったけど
>>755,>>757さんの言うとおり休養した方がいいかもしれないですね。
ちょっと私の答えは検討違いかな。ごめんなさい。
とにかくよい方向に向かうことを祈っています。無理しないようにね。
761こいぬ:03/08/17 14:31 ID:UP355LAo
六九式さま、心の声さまありがとうございました。
今頃のレスですみません。
書き込んだ後仕事でしたので、見ることができませんでした。

そうですね、離婚に向かっているのだと思います。
ただ子供がいるので・・・いまは主人の実家にいますけれど。
あたしはほんとは育てたいのですけど病気を抱えているので
そうもいかないです。
はやくすっきりさせたいです。
ありがとうございました。
762ぺる:03/08/17 15:19 ID:YhLnh2XR
仕事についての相談です。 仕事が忙しすぎて、心身共に疲れきり、事情と辞めたい旨を、上司に話しました。 自分では本当にもう無理なので何としても辞めたいのに、受理されず、病気でもないなら続けろと言われました。
763ぺる:03/08/17 15:22 ID:330SSlTF
病気ではありませんが、辞めるには病気を装おうしか方法はなさそうです。 しかし何て言えば良いのか… 何か良い口実を教えて下さい。お願いします。 当方22女デスクワークです。毎日深夜残業には疲れきりました。。
764ε-(ーдー)ハァ:03/08/17 15:47 ID:FH0CWj1W
職安に事情を話して、職安を通して話してもらった方がいいと思いますよ。
765:03/08/17 17:30 ID:6m3Hr8/c
>>762-763
辞める2週間以上前に申し出ていれば法的には問題ないはずです(たぶん)。
3ヶ月前までに申し出るのが普通かもしれませんが、自分の身体と心に相談して
どうしても続けられない挙句、休職もできない状況なら労働基準局に相談するのも
一つの手かもしれません。
ただ、これからも違う会社で働くのでしょうから、円満退社にもっていけるように
した方がいいかと思います。
766六九式 ◆q6oooooooc :03/08/17 18:22 ID:5+1j2TgF
>>761 こいぬ
今後の注意点としては子供とどういう関係を維持するかってことだな。
子供を手許に置いときたいのは母親として当然だわな。
離婚して母子家庭ってことになりゃ補助やら優遇措置やら制度的にいろんな手立てがあるハズなんで、
その辺は充分に自治体や関係省庁に問い合わせてみた方ががいい。
簡単にあきらめてむざむざ夫に子供をとられねー様にしねーとな。

ただ、最悪の状態を想定してみる。
仮にあなたに養育できるだけの経済的基盤がなくって夫に親権を譲る場合だ。
口約束だけになるかもしんねーが、子供とタマにでも会わせてもらえる様に話は通しとかねーといけねー。
親権は手放しても、あなたが胎をいためて産んだ子には違いねーんだ。
生き別れだけは避けたいトコだ。

どちらにしても、自分、子供に夫とその家族、誰かを悪者にする様な話はしちゃいけねー。
子供に罪はねーよ。
767123:03/08/17 19:22 ID:5R8aLd0W
俺の友達がメル友に初めて会い、遊ぶ約束をしました。
3対3で遊ぶことになり、俺も一緒に行きました。
メル友とメル友の友達は約束の時間に現れません。
1時間後にメールが来て、その4時間後に会える?との事です。
俺の友達は了解しました。しかし俺は帰ると言いました。
なんで、そんなに待たなあかんのかと。
けど、俺には出会いが少ないから、そんなのでも行かな駄目なのかな?とも思いましたが・・・
やはり、堅いのでしょうか?


768こいぬ:03/08/17 20:07 ID:UP355LAo
766 六九式さまへ
ありがとうございます。
今のところ、子供には会わせてもらえています。
769直リン:03/08/17 20:09 ID:xMXyi9Oz
770 :03/08/17 20:10 ID:RJAe7KEI
約束した時間から1時間も経ってから、その4時間後に会える?
なんて人達だったらいいんじゃないかな。

今回の件に関して堅いとは思わないけれど
文章で推察すると(間違ってたらごめんなさい)、
融通が利かないような部分がもしかしたらあるかも。
自分もそういうことあるし、仕方ないかな。
みたいな考え方を心がけたらいいかもね。

因みに、遅れる理由とかは知らされてきた?
771123:03/08/17 20:28 ID:BLxiGlMg
>770
全く知らされていません。
昼と約束はしていました。
俺だったら聞きますけど、連絡が取れないので(友達のメル友だから)
772あや:03/08/17 20:35 ID:6vK7UauA
27の女ですがいままでまともに彼氏がいたことがありません。
このまま一人で年をとっていくんだぁと思うと生きてて辛くなります。
やっぱブスなりに諦めて開き直るべきでしょうか。
773:03/08/17 20:36 ID:9hsoV/VB
>>767 あちらが遅刻の正当な理由を説明しなかったのならば帰って当然だと思います。 出会いが少ないからといって、いきなり5時間も遅刻しるようなヤツらには付き合わない方がよろしいかと。
774767:03/08/17 20:38 ID:BLxiGlMg
>773
そう思います。
けど、やつらから見れば俺はノリが悪いんでしょうね?
775 :03/08/17 20:43 ID:RJAe7KEI
>>771
それだったら、気にしなくて良いと思いますよ。
私がその友達だったら、そのメル友さんの人間性を疑っちゃうなあ。
>>772
開き直る「べき」なんてものは世の中に存在しないよ。
それに開き直るべきだ、といわれたとして開き直れる?
そういう部分が彼氏ができない原因なのじゃないかなと思ってしまう。
「このまま一人で年をとっていくんだなぁ」の部分にしても
「とっていくのかなぁ」ならとにかく、なんで決定してるのかな。
変に開き直っちゃってる印象を受ける。
単純にブスだから彼氏が出来ないなんて思ってるなら
間違ってると思うよ。ブスでも彼氏がいる子、いっぱいいるよ。
顔がダメだと思うなら内面を磨く努力をしたらどうかな。
もしくはお見合いをしてみるのもいいかもしれない。
足掻けばなんとかなると思うよ。
きつい言い方でごめんなさい。あやさんに素敵な彼氏が出来ることを祈っています。
776:03/08/17 20:51 ID:YhLnh2XR
>>774 そうでしょうね。まあ断ることで友達関係がぎくしゃくしてしまうのを恐れるならば、友達に合わせるしかないですがね。 でも、感覚があまりにも違う友達とはどうせ長く続かないですから、そこらへんの見極めは必要ということで。
777 :03/08/17 20:51 ID:RJAe7KEI
>>774
やつらが友達のことなのか、メル友のことなのか分からないけども
今回の件に関してはノリが悪いとか思われてもいいんじゃないかな。
767さんをそういうキャラだと認識してもらうことになったと思えば。
(既にそう認識されてるのかなw)
無理してノリの良いキャラにならなくていいんじゃないかな、
ネットだから誤解している部分も多いと思うけど
私は767さんみたいな人には好感を持つな。
778774:03/08/17 21:00 ID:BLxiGlMg
>777
ヤツらとは、友達&メル友のことです。
メル友って言うのは高校生ですね。小生は20ですが。
時間とか集合場所とか、もっとパッパと決めれないんでしょうかね?
なんか、こんなんだと女の子とか寄ってこないのかな?って思います。
779 :03/08/17 21:11 ID:RJAe7KEI
>>774
>>776見落としてるよー

でもこの際メル友にどう思われようと関係ないよね。

774さんみたいな人もいっぱいいると思うよ。
パッパと決めちゃえばいいのに!って思う人。
でも、それを人に押し付けることはできないし
全然違う価値観の人もいるからね。
それをちゃんと承知してればいいんじゃないかな。
自分も人も尊重するって難しいよね。
なんか偉そうな言い方でごめんなさい。
780心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 21:18 ID:oPZZf5J/
>>こいぬさん
レス、ありがとうございました。
離婚は避けられないのですね。病気で可愛い子供を、手放さなければならない
かも知れないのですね。大変おつらいと思います。
でも貴方が元気になるのが先決ですね。今精神的に、とても参ってると思います。
子供と別れ離れになっても母子の縁が切れるわけではありません。
離婚しても子に会う権利は、あなたにはあるんです。定期的に会える約束を
ちゃんとして慰謝料も頂きたいですね。私もあなたの気持ち少しですが、わかります。
私もなんど夫と離婚しようと思ったか。やはり姑がきつい人で苛められたからです。
今でも苛めれてますが、この歳になりようやく聞き流す事が出来ました。
ああ、この人も寂しい人だったんだって思えるように、なれたからです。

お気を強く持って下さいね。お子さんはまだ小さいのですか?
もし言葉がわかるくらい大きいなら、私は黙って家を出るんでなく、
子供さんを愛してる事をちゃんといい、しかし「離婚するので、一緒には暮らせないのよ、
でも時々は会いにくるからね」と説明したほうが後々にも良いと思います。子の為にもね。
あなたはこれから幸せになれる、と信じてます。
本当に良いレスが、もっと出来たらいいんですが・・なんて言ったらよいか・・
頑張って下さい、しか思いつきません。余り思いつめないで、ください。
貴方は何も悪くないのですから・・自分を大事にして下さいね・・・。
781774:03/08/17 21:20 ID:BLxiGlMg
>779
ありがとうございましたー
782 :03/08/17 21:27 ID:RJAe7KEI
>>774
え、私と>>776さんは同一人物じゃないよ、
ちゃんと>>776さんにもレスしたほうが良いのでは。。

お役に立てたかどうかは分かりませんがどういたしまして。
783774:03/08/17 21:40 ID:BLxiGlMg
>776
スレ遅れてすいません。
そんな友達とは思ってませんでしたけど、今回は興醒めでした。
友達も飢えてたんでしょうねw
784心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 21:49 ID:oPZZf5J/
>>772
あやさん
そんなにブスなの?ごめんね、失礼な事言って・・でもそんな事はない、と
思ったから、普通でないかしら、私はどの程度がブスか、基準はハッキリしないと
思います。ある人には可愛く思えたり、そうでなかったりするからです。
人にはそれぞれ好みとか、相性があるからです。
でも、いつも不機嫌な顔してたり、暗い顔してたり、ブスっとしてたら
それは誰しもブスだと思いますよね。
そこが大事なんです。ブスでも何となく可愛い、愛嬌がある人は彼がいませんか?
美人でも彼がいない人、いるでしょう。それから欲しくない人もいるしね。

自分の考え方をちょっと変えてみたらどうですか?
ブスだから、彼氏がいない、と思わないで今は縁がないだけで、他の事に
没頭しよう。(仕事とか、趣味に)自分を磨くのです。
気になる異性がいたら、相手の顔をみてニッコリ笑ってみたらどうかな?
笑顔は鏡を見て練習してね。
そのうち相手もあなたを気にしますよ。話かけてきたら、しめたもの。
その時は明るくハキハキとね会話します。
そのため、自分を磨いて素敵な女性になっておくのです。
この子、顔はいまいちだけど、魅力あるなあ、って思いますよ。
頑張って下さいね。
まだまだお若いですよ。大丈夫!
785こいぬ:03/08/17 21:58 ID:UP355LAo
>780心の声さまへ
ありがとうございます。
娘は7歳です。入学式には車椅子で出席しました。
ママは病気だから一緒には暮らせないのって言ってあります。
時々会っています。週末には泊まりに来てくれたりします。

お姑さんとは仲がいいほうだったんです。
だから、もめた時の言葉が信じられなくて恐ろしくて。
あぁ、そんな風に思っていたんだって思って。
人間不信です。
もともと病気で、人間が怖いのですが、もっと怖くなりました。

幸せになりたいです。ありがとうございます。
786 :03/08/17 22:49 ID:+LyE9dMf
当方2002年卒、以来ずっと引きこもりです。
もちろん職歴無し。バイトも1度もやったこと無し。
そこで、ハローワークに行こうと思うんですが、ハロワの窓口では
バイトくらいはしていたと嘘ついても大丈夫ですか?
一応今は来年の公務員試験目指してるんですけど・・・。
787心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 22:53 ID:oPZZf5J/
>こいぬさん。
そうですか。お子さんにちゃんと言ってあるんですね。良かったです。
お子さんの事は大丈夫そうですね。

お姑さんとは仲がよかったんですか。それは意外でした。
結局仲がいい振りを向こうが、なさってたんですね。上辺だけだったんですね。
それは、いつも仲が悪い時よりも、ショックですよ。
したたかなお姑さんだったのかしら?
貴方は本当にそれでいいのかしら?旦那さんとの関係が修復可能なら離婚しないほうが
いいと思うのですが、ごめんなさいね、蒸し返して。
姑と同居してるんですか?してるなら夫に別居してもらうとかして、何か方法が
あるのではないでしょうか?一生の問題ですので、一時の感情で動かないで
良く考えて後悔しないようにね。

幸せになりたいでなく、幸せになる、自分で掴み取るものですね。人にしてもらう
ものでなく、自分が強くならなければ・・幸せはこない、と思う。
元気になったらまた、近況でも聞かせてください。待ってます。
788名無しさん:03/08/17 22:58 ID:0+76DZvA
自分に「自信」というものが持てない。
第三者から見れば、良い境遇に育ってきたけど、いつも不安で一杯。
ドキュソの癖に、エラソーというか自信満々の人々が羨ましい。
どうしたら自信がもてるのだろう??
789鈴木:03/08/17 23:02 ID:M+XjpXKL
>>772
本当にブスがネックになっていると思っているのならば整形してみては?
790こいぬ:03/08/17 23:06 ID:UP355LAo
>787心の声さまへ
主人とは修復できそうにありません。
今回は主人に女性からメールがきていたことでもめたのですが
5年前にあたしが浮気していて、それが4年前にばれたんです。
そのことが許せないって主人は言います。
2月のバレンタインには花束をくれたりしたのに
3月には女性からのメールでもめました。
露骨な話ですが、その女性とメールのやりとりを
始めたくらいから性的交渉はありません。
おして知るべしと言う感じです。

義母とは別居ですが車で5分のところに住んでいました。

幸せ・・・遠い言葉のように今は思います。
でも少しでも幸せを感じたら、またここに来ます。
ありがとうございました。
791 :03/08/17 23:07 ID:9bJzEGcJ
792心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 23:09 ID:oPZZf5J/
>>786
嘘つかないほうが、いいと思います。ばれたら貴方は嘘つきのレッテルを
貼られ、ハローワークでも仕事の斡旋してくれなくなる事ありませんか?

それにアルバイトでも何でもいいから働いてみましょう。
そうすれば嘘つく必要なくなるし、その間、公務員試験、めざしたらどうですか?
でも公務員試験は難しいですよね?その合格めざすため、学校とかあるんじゃないかな?
そこの所、私は詳しくないので、誰かしりませんか?

私は嘘つかない方が良いと思います。
793ちょこ:03/08/17 23:15 ID:j5RJAzlj
義父との同居問題で悩んでいます。

主人の母が数年前に自殺しました。原因は主人の兄夫婦の離婚問題。
義兄の鬱、不倫、泥沼の離婚騒動に義母が絶えられなくなったのです。
義母が死んでから義兄夫婦は数ヵ月後には離婚はしましたが、
義父が一人になったのでいいかげん誰が家を継ぐのか・・・で悩んでいます。

もともと義父と義兄は血が繋がっていません。義兄が3歳頃事故でお父さんを
亡くしています。今の父は義兄が5歳頃にきたそうです。
こういう事情から複雑な親戚関係も絡んでいます。
とても義父は生真面目な人で、他人に優しく、身内に厳しい人です。
義父は自分が我慢すれば全て治まるという考えなので
とにかく私達にも我慢を強要します。
義母を悪く言いたくはないけど、自殺した家には行きたくありません。
私には小学生の子供もいるし、なにより自殺で死んだ事をしりません。しかし、
近所の人が自殺した現場を見た人がいるので周りはみんな知っています。

昨日義兄も交えて、義母が死んでからはじめて話し合いました。
義父は、実子の主人に後を継いでくれと頭を下げました。
私の気持ちはどうしても受け入れられない。嫌で嫌で私が消えていなくなりたい。
みんな嫌いです。どうしたらいいでしょう。
794PP:03/08/17 23:18 ID:cS2hpv7U
最近、というか結構前から理性が無くなってきているような気がするのですがどうしたらいいでしょうか?
795大学生なのに社会人みたいな生活:03/08/17 23:19 ID:sVHq7orj
私は大学生なんですが先生に生活にメリハリがないって言われます。どういうことなのかわかりません。
だれか教えてもらえませんか?
796合歓:03/08/17 23:19 ID:96YsntKC
>>793 ちょこさん
「家を継ぐ」というのは文字通り「家屋を継ぐ=実家に引っ越す」という意味
なのでしょうか?(田舎というものがない人間なので……スミマセン)
でしたらお子さんの学校のこと+自殺のあった家に住みたくない
という理由で十分のような気がしますが。

ご主人はどう思ってるんでしょうね?
奥さんとお子さんを犠牲にしてまで帰りたいものなのでしょうか。
797ちょこ:03/08/17 23:26 ID:j5RJAzlj
>>796
合歓さん、レスありがとうございます。

主人も帰りたくはないです。義兄もです。
財産はいらないからと譲り合っている状態です。
でももういい歳をした義父を田舎の広い家で一人でいさせているのだから
一応心配なのです。
義母が住んでから毎週日曜車で40分かけて行っています。
ただご飯を作って、風呂に入って帰ってくるだけなんですが。
798心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 23:29 ID:oPZZf5J/
>こいぬさん
そうですか、それでは・・・無理ですね。
丁寧なレスで痛みいります。

頑張って下さい。お待ちしてます。
799鈴木:03/08/17 23:32 ID:M+XjpXKL
>>793
実家を処分し、義父は老人ホームへ。
あるいは
実家を処分し、義父はアナタの近所でひとり暮らし
(何かあってもすぐに駆けつけられる。

最近は介護関係の行政サービスが充実しているので
それを頼ることも可能(ただし義父が介護認定されていることが必要ですが
800合歓:03/08/17 23:34 ID:96YsntKC
>>797 ちょこさん
それはもう「ちょこさん一家がみんな嫌がってる」んだから
家を継ぐ必要は全くないと思いますよ。
お義父さんだって分ってくれるんじゃないでしょうか。

どうしてもお義父さんが同居したいんであれば
家を売ってちょこさんちを2世帯住宅に建て替えて
そんでお義父さんが引っ越してくるのが筋というもののような気が……
801ちょこ:03/08/17 23:44 ID:j5RJAzlj
>>799
>鈴木さんレスどうもです!

昨日義兄が実家の今後を言ってくれたのです。
今はいいけど誰も入る気はないのだから
いずれ一人で暮らせなくなった時実家を処分した方がいいんじゃないかと。
ただ、義兄と義父は血が繋がっていないのでこれを言われた父は
「はやくみんなでおれを殺せっ!!」
などとなってしまい、話になりませんでした。
主人も嫁のいいなりにしかなっていないようにしか見えていないので
私に「早く死んで欲しいんだろう?」などとイヤミを言われる始末。

義父はまだ土木関係で働いています。休みの日は一日中家の周りの木々の手入れ、
畑、草むしりなど外仕事が好きな人です。
老人ホームはまだ早すぎると思います。
802心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/17 23:56 ID:oPZZf5J/
>ちょこさん
自殺した家には誰でも行きたくないと思いますよ。その家を処分して
お父様を引き取る事は出来ませんか?お父様もお歳を召してるし
お母様もこんな事になられた。貴方のご主人も心配なんですよ。
お父様も先は長くないと思います。お父様を哀れと思って我慢できませんか?
それにしても義兄も親不幸ですね。血の繋がりがない、と言っても
5才から親子のように育ててもらったわけでしょうに。
恩を仇で返すとは、この事ですね。お父様みたいな人は割りと多いと思いますが、
私の父もそうでした。(亡くなりましたが)
それとも、その家には義兄が住んでるのかしら?もしそうならお父様だけでも
貴方の家に呼んであげる事は出来ませんか?我慢できませんか?
803鈴木:03/08/18 00:02 ID:r18TyW56
>恩を仇で返すとは、
離婚問題で心労をかけたのは仇になるかもしれんが、
それ以外は現実的に行動しているかと

それよりも一家の大黒柱である父親が
「はやくみんなでおれを殺せっ!!」
などとキレてしまっては、まとまるものもまとまるまい

804心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/18 00:10 ID:DnVDllZL
お父様、まだお元気なら、もう少し様子を見られて病気になったら
ひきとるか、病院に入ってもらうか、したらどうですか?
それまでは、まめに貴方達が様子をみに行ったり電話だけは、まめにかけてあげて
下さいね。病気になると、とたんに弱気になるものでお父様も貴方達の言う事を
聞く様になると思います。

さっき書いてみたら、かなりお話が進んでいたので、また書きました。
それから「皆死んでほしい」と思ってないことを、わかってもらいましょう。
口でなく行動で誠意をしめせば誤解も解けるでしょう。
805ちょこ:03/08/18 00:19 ID:ZFdy6o7W
>>800、802さん
義父は今の土地に後から入ってきた人なので(再婚で)すごく苦労して
今の実家を建てたということもあって処分は考えられないのです。
ここで骨を埋めたいと言っていたので、出るつもりはないんですよ。

私達は今アパートに暮らしているのですが、子供も小学生なので
家を建てる事を検討していますが、義父が来るのかどうかで
前に進めない状態です。
毎週日曜にいくのも疲れましたし・・。

心の声さん、レスどうもです。
ここでは詳しく書けませんが
今まで義兄は義父に一度も反発した事はなかったのです。ただずっと同じ状態が
続いていたので私が口火を切り、初めて義兄が意見を言ったのです。
今までも言っていたけど「恩はいつまでもありがたく思っています。」
と言っていました。
義父も腫れ物に触るような扱いをしてきたそうです(義父談)
義兄の方はいつも義父が怖かったと、昨日泣きながら言っていましたが・・。
義兄は頭が良いのでいわゆるエリートコースを渡ってきた人です。
だからこそ、鬱、不倫、離婚などの問題が出てきたとき、
義母はびっくりしたのでしょう。どちらかというと弟の主人の方が
やんちゃでエリートでもなんでもない人なので
こっちの方が心配だったと思います。
私はとにかく今の家には行きたくない。
主人も引き取るつもりではいるんだけど。それは仕方ないと思っています。
806心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/18 00:26 ID:DnVDllZL
>鈴木さん
お母様の自殺の原因が義兄である事。
お父様は奥様を亡くされ心が普通でないと思いますよ。寂しさから、子供達に
一緒に住んでくれ、といってるのに皆嫌がってる。
それはキレルと思いますよ。そうでしょう?
私の父もそんな事いってました。(母は健在ですが)
可愛そうな人なんですよ・・
807合歓:03/08/18 00:31 ID:kfg8ViXl
>>805 ちょこさん
物凄くシンプルで冷たい現実しかないように思えるのですが

お義父さんは家を出るつもりはなく
ちょこさんちは(お子さんの小学校含め)引っ越す気はない。

それじゃあお義父さんは一人で住むしかないですよね?
特に>>801を見ると「お話にならない」としか言いようがないですし。
さっさと家を建てちゃって「もう家があるから実家に引っ越せないよ」
という状況にもっていってしまったらどうでしょうか。
808:03/08/18 00:40 ID:BNMlnXqP
合歓さんに同意。まだお元気なのに環境をかえ、
出来る仕事をとりあげてしまうと、義父さんぼけますよ。
809心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/18 00:45 ID:DnVDllZL
>ちょこさん
レスどうもです。私も最初の文で、ちょこさんが、義兄が鬱で、〜〜〜義母は
それで自殺した、と言うので恩を仇で返した、と思ったんです。

でも、そうですか。お互いに気を使い過ぎたり、過度の期待が不幸を招いたのかも
しれませんね。私も良く事情も知らないのに配慮にかけました。
義兄のことはお許し下さい。

しかし一緒に住むことは、ちょこさんも承知されてるようなので良かったです。
お父様も体が弱くなりましたら、大人しくなると思います。
その時は皆さんで、わかってると思いますが、大事にしてあげて下さい。
それでは失礼致します。
810ちょこ:03/08/18 00:58 ID:ZFdy6o7W
>>807
合歓さんのいうとおり、数年間ずっと主人とこの方法しかないよね、
と言ってきたことです。
でも出来なかった。やっぱりそれは話し合いが出来なかったから。
昨日あんなふうになったけど私は結構スッキリしました。
家を建てるならパートをフルにして働かなければなりません。
私の実家も古いので母に仕事を辞めて貰って(体もよくないし)
子供の面倒を見てもらって一緒に暮らしたいと思っています。
子供も小学生だからそんなに大変ではないと思うし。
お父さんが来ないなら私は実家の母と暮らしたいと思っています。
主人はなんともいえない顔をしているけど。義兄にはいいました。

心の声さんのいうとおり、義父は可哀想なひとです。
もし私にもっと深い情があったならもっと優しく接しられたでしょう。
でもそれが出来ないから悩んでいます。

みなさんいろいろなアドバイス等、親身になってくださって
ありがとうございます。
何がいいのか分からないけど、無理して入る事もないんだな、
と少し安心してます。
また相談する事があったらよろしくお願いします。
811 :03/08/18 01:52 ID:lhEKAtPj
今日昼から大事な用があるんですが、昨日の夕食でにんにくをたくさん食べて
しまい息がくさいです。何かにおい消しの方法はありませんか?
812マジレス:03/08/18 01:52 ID:/g2DzpAA
正直、心の声って言う奴のレスは気持ち悪い。
813奈々:03/08/18 01:54 ID:COCMoFbi
こんばんわ。私の悩み、聞いてもらえますか?
814変な声:03/08/18 01:56 ID:/g2DzpAA
真っ直ぐちゃんで正義ちゃんだからキモイよね。
815六九式 ◆q6oooooooc :03/08/18 02:01 ID:PH9n2wqK
>>811
牛乳がいいって聞いたことがあるが・・・。
ググってみたらパセリだのコーヒーだのってのも効くらしい。
真偽の程は試したことねーんでわからん。悪いが。

とりあえず、リンク踏んでみ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%AB%E3%82%93%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%80%80%E5%8F%A3%E8%87%AD%E6%B6%88%E3%81%97&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=20&sa=N
816花道  :03/08/18 02:06 ID:hOxMLFtB
最近別れた彼女が他の男といちゃいちゃ
してるんじゃないかと思うと、なんだか
「キィェェ−−−」ってなって眠れませ
ん。どうしましょう。
817 :03/08/18 02:07 ID:itIIGJYu
ざまあみろ
818六九式 ◆q6oooooooc :03/08/18 02:08 ID:PH9n2wqK
>>813
ほいな。
俺に応えられることなら応える。


819心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/18 02:29 ID:DnVDllZL
>>810
ちょこさん
レス、ありがとう!私はちょっと理想論かもしれません。私の父とちょこさんの
義父を重ねていた所があります。
でも貴方は優しい人だと思います。良い方向に進むことを願います。

>>812=>>814
お前のがきもいよ。真っ直ぐで正義がなんできもいんだよ。
可哀想な奴だ。ひねた心しか持ってないんですね。
もう次はスルーするよ。あなた、あおらー君て呼ぼうか。
820 :03/08/18 02:36 ID:0cuXyq56
中3なのに、そこいらの大人よりスネ毛が濃いです。
821六九式 ◆q6oooooooc :03/08/18 02:41 ID:PH9n2wqK
>>813
ありゃりゃ・・・。
もうどっか行っちまったかな?

まー、カキコしといてみ。俺で役不足でもこのスレには誰かしらいるし。
とりあえず、俺は落ちる。
822762:03/08/18 03:47 ID:d9cFIoqm
レスくれた皆様ありがとうございます。 辞める理由が思いつかない(正直に言っても通らず、引き留められてしまう)のですが…なんとかなるかな? 円満退社できるように頑張ってみます。
823 :03/08/18 05:40 ID:P8ZblW52
どうすればリアクションよくなれるでしょう。
表情の幅も多分狭いし、反応に困って笑いで流してしまうこともしばしば。
茶目っ気のある反応ができないから、
言うとまじめな感じに受け取られてしまうことが多いのも悩み。
自然な反応ができないんですよね。
今まで余り友達がいなかったもので。
会話の中で体をを触られたりしても自然に反応出来ないし
どう動けばいいのやら。なんか、いい方法ないでしょうか。
824:03/08/18 06:01 ID:Daf7SDAp
>>823
時間が解決してくれるよ。
一度お笑いのビデオでも見てみたら?

ボケ・ツッコミってパターン化してるから
そのうち身体に馴染んでくるんじゃないかな。
825 :03/08/18 06:29 ID:P8ZblW52
>>824
時間かな、うーん
ボケ・ツッコミとかも動作どころか言葉でも
上手くつっこめないですしね
今度お笑いのビデオみてみようかな
ありがとうございます
826o:03/08/18 07:20 ID:0cYCa8HQ
>>758
皆さん僕の悩みに本気で答えていただきまして、ひとまづありがとうございました。
なかなか文で伝えるのも難しいのですが、年は30才男です。
休養した方がよいという意見が多かったのですが仕事でのストレスやらで疲れてるって感じではないんです。

軽い話のなかで友達にパンチがなくなったな〜。って言われたのが結構辛くて・・
今までの明るい自分が本当の自分なのか、現在の状態がこれから自分なのか
解らなくなってます。
見破られないように隠して部分がバレタみたいで・・・・・
そうなると僕には何でも相談出来る親友もいないのか??って思っちゃいます
皆から夫婦仲がイイと言われる何でも話せる妻にも話せません。

鬱病なのかな〜〜〜
827795:03/08/18 23:17 ID:uhO8YPjq
だれかレスを。
828ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY :03/08/18 23:21 ID:mxsN6lso
>>827=795
そんだけのレスじゃよく事情が分からん。
単調なんじゃないの、行動がさ。
829 :03/08/18 23:22 ID:h4xdBN1A
>>795
生活のメリハリってことはやっぱり基本は規則正しい生活とかかな。
例えば授業にしっかり出るとか。
昼夜逆転しないとか、ご飯はしっかり食う、病気に気をつける。
予定や時間をしっかり守る。

正直俺もこれ守れてないけどね・・・。
830ポケポケ:03/08/19 01:30 ID:6CXyfcgT
人と仲良くなるまでは良い人を演じて
仲良くなってくるにつれて、わがままで性悪な地の部分がどんどん出てくる。
人によって態度が違う。
そんな自分に嫌気がさします。
地の部分が出てきても、まだかなり演じてるので、仲良くなっても
「この人は私の友達じゃなくて、私が演じてる誰かの友達なんだ」
と思ったりすることがよくあります。
演じずに、地のままの、ありのままの自分でいたいと思うけど
本当の自分の性格に自信なんてないです。気がつくと、無難に良い人を演じてます。
これって変なんでしょうか?
831ラクス ◆MxmMRNB472 :03/08/19 01:33 ID:NAz/tM+r
>>830様。
私も良くありますよvv安心してくだされ〜
でも最近は素で付き合える友達が出来てきました!!
>>830様にももうすぐ出来ると思いますよvv
それにやさしくしよう!!って思ったらじけっこうできたりしますよ〜
832りむじん:03/08/19 01:54 ID:E0OhfZbC
>>830
相手によく思われる態度を取るのはとても自然な事だと思う。
よく思われたいと思って演じるのも、本当の自分の一部。
本質的にはみんな自分勝手。でも優しい人はいるよ。
心の底近くに少しだけ優しさを生んで、それを守る。
833 :03/08/19 02:05 ID:BtOlhfJ6
20歳の男です。
仕事をやっても身が入らず、あっさり辞めてしまいます。
自分では土壇場になれば仕事もやるしかなくなるだろうなって思ってたんですが、
仕事をやってても将来の不安から「こんな事やってても無駄じゃないか」と思い辞めている事に最近気がつきました。
「やっても仕方ない」と勝手に決め付けて、やる気が無くなり、辞める。
こんな事が続いています。みんなは何を考えて仕事してますか?
僕は自動車整備士になる為にお金を貯める!っていう目標があるんですが
自分の事なのに分からないんです。何がしたいのか?何をすべきなのか?
鬱なのかな?
834鈴木:03/08/19 02:27 ID:TD4elxeH
>無難に良い人を演じてます。
演じてる自分も自分なわけだが

>自動車整備士になる為にお金を貯める!
それだけはっきりとして強い動機があれば十分だと思うが
835りむじん:03/08/19 02:43 ID:E0OhfZbC
>>833
欝のなり始めってそんな感じやね。パターンは色々あるけど。
「やっても仕方ない」って決め付けは多分に逃げもあるんでないか?

仕事が続かんならそこまで自動車整備士になりたくないのかもしれん。
でも、何かをしたいって気持ちは強く気分に左右される気紛れなもの。
だから、自分に無理強いし過ぎて鬱になるのが一番ヤバイけど、
ある程度無理に頑張ってやる気をうまく軌道にのせれるといいよ。

でも、本当はそんな事考えないのが一番いいw
836:03/08/19 11:03 ID:XAOZlLHF
>>833
私も今現在仕事してますが、同じように「やっても仕方ない」
という考えで頭が一杯になることがあります。近々辞めようかと
思ってますし、無気力状態が最近ずっとですよ。毎朝仕事に向かうのも
鬱だし、私も同じように鬱の始まりなのかもしれませんね。
でもこれって自分で解決しようとしても一杯一杯になって
しまいますよね?
837a:03/08/19 11:09 ID:l+BZFUHL
☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆
838ダメ人間:03/08/19 23:58 ID:XAOZlLHF
仕事辞めたいけど、親に申し訳ない気がしてならない。
再就職もできるか不安。
とにかく今の仕事はすぐにでも辞めたい。
どうしたらいいですかね。こんな私はもう死ぬしか
ないですか?
839nanasi:03/08/20 00:11 ID:NLdhNlBc
age

840nanasi:03/08/20 00:15 ID:NLdhNlBc
まわりの主婦はなんで午前中に家事を終わらせてから出かけることができるの・・・なんで私はこんなグズなの。二人子供いるけどそんな人いっぱいいるし、私はなさけない。子供に申し訳ない。
841六九式 ◆q6oooooooc :03/08/20 00:17 ID:7nLU19pB
>>838
「仕事辞める」のと「死ぬ」のとで、どっちがより親に申し訳ないか考えてみな。
それに、俺も死んだことねーから想像なんだがよ、多分、再就職より死ぬ方が苦しいぞ。
842六九式 ◆q6oooooooc :03/08/20 00:24 ID:7nLU19pB
>>840
工夫して効率よく家事をしてるか、でなきゃ適当なところまでにしてんのか。
コツは整理整頓だ。

まー、人それぞれにリズムってもんがあるからな。スローならスローでも責められるべき事柄じゃねーよ。
もしかして、イライラして子供についつらく当たっちまう?
もしそうなら、なおさらそのペースの自分を認めちまえ。
843名無し:03/08/20 00:50 ID:BxEuLFl6
>>838

まぁそう悲観的になるなよ。仕事辞めるなんて大した事じゃないだろ。そりゃあ
不景気だから再就職難しいかもしんなけどさ、仕事辞めたら1ヶ月くらい何もし
ないで旅に出るのもよかろうよ。
>>841の言うとおり、親は子供が死んだなんっつたら悲しむに決まってんだろ。
簡単に死ぬなんて言うなよ。
因みに、家庭持ちだったらそんな弱音吐いてないでしっかりしろ。家庭を守るって
いうお前にしか出来ない仕事があるんだからよ。
844ツマラナイ人:03/08/20 01:16 ID:66oWhetU
私は、話がつまらない人間です。
そのくせ沈黙を恐れている所為で、つまらない話を人様に延々としゃべってしまいます。
おかげで嫌われます・敬遠されます。
どうすれば面白い人間になれるでしょうか?
誰か私に教えてやってください!
845鈴木:03/08/20 01:32 ID:/AUGhlt0
>>838
転職先が決まってから辞めろ
まずは転職サイトに登録

>>844
コミュニケーションは言葉のキャッチボールに例えられますが
貴方の場合、言葉のドッヂボールのようです(一方的に投げてる
延々としゃべらないで、相手と交互に話すようにしましょう。

自分の話に自信がなければ、相手に話をさせる!これ基本
846  :03/08/20 01:35 ID:HNRS64xP
うちのおかんが精神異常者なんです
54歳にもなってベッカムかっこいいとかほざき
あんな気持ち悪い女と結婚してんじゃないわよとか叫んでます
殺した方が良いでしょうか?
847    :03/08/20 01:49 ID:+wKlJjyS
女ですが、ほしい成人コミックがあって買いたいんですが、女が
買ったら変だと思われますかねえ。すごくかいずらいんですが。
買っていいでしょうか。
848:::03/08/20 01:53 ID:o3cDiH7U
>>847
Amazonなどネットで買ってみたらいかかですか?
ちゃんと梱包されるので中身を見られる事はありませんよ
849  :03/08/20 01:54 ID:HNRS64xP
>>847
代理で買ってきてやろうか?
850鈴木:03/08/20 01:54 ID:/AUGhlt0
>>847
amazonで買え
851  :03/08/20 01:54 ID:HNRS64xP
うちのおかんが精神異常者なんです
54歳にもなってベッカムかっこいいとかほざき
あんな気持ち悪い女と結婚してんじゃないわよとか叫んでます
殺した方が良いでしょうか?
852  :03/08/20 01:56 ID:HNRS64xP
しかとしてんじゃねーよカスどもが
853シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/20 02:01 ID:LSvIvmTJ
>>851>>852

おかんの楽しみを奪ってはいけませんw
854:03/08/20 02:04 ID:+tzaDRaY
ああいう息子が欲しかったのかも‥‥‥‥
855a:03/08/20 02:10 ID:IeiAfVom
友達と上手く話せません。
なんか嫌われないようにといっつも緊張しちゃって・・・。
どうしたら友達と堂々としゃべれるでしょうか?
856シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/20 02:17 ID:LSvIvmTJ
>>855

オドオドして緊張してるほうが嫌われる原因になりかねないねぇ。
よければどうぞ ↓

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1044015927/
857心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/20 08:20 ID:3QOudxxx
>>826
鬱病でないと思いますが・・・何故かというと、鬱病の人が「鬱病かな〜」なんて
明るくいえないと思いますよ。
誰でも多かれ少なかれそんなこと、ありますよ。貴方は真面目で優等生タイプでは
ありませんか?よく勉強もできて友達も沢山いて人気者が、突然何かのキッカケで
自身がなくなり丸っきり今までの自分と違ってしまう・・
それが早い時期にでるか、そうでないかの違いだと思う。人間にはいつも順風万歩で
いられる、わけではないでしょ?浮き沈みがあって当たり前なんです。
そのうちまた、昔の貴方のようになると思いますよ。
中にはそんな事ない、あっけらかんとした人もいますが(w

そんな人は余りもの事を、深く考えない人なんです。貴方は昔は人気者だったのは
幸せじゃないですか。昔も今も人と上手く出来ずに苦しんでる人は沢山います。
奥さんと仲いいのは、結構じゃありませんか?奥さんに何も言えない、と言わず
なんでも相談されたらどうですか?それから親友なんて皆そうそう、いるものでは
ないと思いますが・・だから貴方は普通なんです。
ちょっと今は元気がないだけです。今の貴方も昔の貴方もどっちも貴方自身です。
大丈夫!そのうち昔のように、また元気になれますからね。
858えあ:03/08/20 10:54 ID:xOpiFg3n
先日はレスくださった方々ありがとうございます。m(__)mペコリ
いま兵庫から神奈川に帰ります。とりあえずパニック発作は出ずにすみました。
あとは帰り道だけ…
859MT教習マン:03/08/20 11:11 ID:9IE93Tdt
今、普通自動車免許(MT)の教習を受けてるんだけどさ、とても苦痛なんだよ。
マニュアルって思ったりよりやることが多くて、いろいろミスばっかりするんだよ。
それでさ、教習員のおっさんに毎回いろいろ言われてさ、もう運転恐怖症に。
俺の周囲は免許は取っとくべきだ(とくにマニュアルを)っていうんだけど、
俺自身、車を買う予定も運転する気もないんだよ。
オートマなら何とかできそうなんだけど、周囲がまたいろいろ言ってきそう。
こんな場合、俺のとるべき道は?
860 :03/08/20 11:13 ID:k3eQQC2p
オートマで十分
861 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/20 11:51 ID:MWUBXEMO
>>859
今何段階なのでしょうか。
はじめは色々いわれる事もあるかと思いますが
そのうち必要な動作や判断、確認なども
教習時間を重ねるにつれて、序所に体で覚えてくる様になると思います。
ミッションであろうとオートマであろうと、基本的な認知、判断、動作は
同じですから、慣れるまでは色々いわれるかもしれませんが
頑張ってみてはと思います。
取れる時に取っておいて、これから先損する事は無いと思いますので。
862MT教習マン:03/08/20 12:09 ID:9IE93Tdt
>>860
というよりオートマがいい。頻繁なギアチェンジが大嫌いなんだよ。

>>861
1段階の最後のほう。でも慣れる前に挫折しそうな勢いだ。
操作の遅さだけは、なんともカバーし難い。
863心の声 ◆r.8s1ZtH6M :03/08/20 12:46 ID:3QOudxxx
>>858
大丈夫でしたか。良かったです。どこに泊まったんですか?
余計なお世話か・・。でも無事で安心しましたよ。気をつけて帰ってくださいね。

>>862
オートマが良いなら、それで良いと思います。今は殆どオートマだしね。
特殊な仕事意外なら、マニアル車は必要ないと思いますが。

しかし私の頃はマニアルしか、なかったから仕方なかったんだよ。
私は運動神経が悪い、おっとりしてるけど免許ちゃんと取れたよ。
ちょっと根性が無さ過ぎだね。教官に何か言われても「はい、はい」と明るく
答えてればいいじゃん。もうちょっと頑張ってみて。
どーしても無理なら仕方ないけどね。
でもこんな事で挫折してたら、社会に出て嫌な上司がいたら、すぐ辞めそうな気がする。

よーく考えて、結論出して下さいね。
864:03/08/20 12:51 ID:11CYhw0d
jinsei早くきえろ。まじウザい!
865NOA:03/08/20 13:02 ID:2Uav17bg
友人がストーカーに近いこと(郵便物見てたり)してたらしいのですが、
管理人のような人に見つかり、「お前の郵便受けか?」みたいな話になり、
逃げたらしいです。防犯カメラに映った場合、その本人に見せて特定され
たりするんでしょうか?
866 :03/08/20 13:14 ID:NVEfkB7l
そりゃされるでしょ。
867マラソンマン:03/08/20 14:54 ID:sQRjFWru
今毎日走っているのですが
続けられるコツありますか。
すぐにだめになってしまいそうでなんか不安です。
走り方等技術的な面から心がけの面まで幅広いご意見お待ちしています。
868小太り爺さん:03/08/20 14:58 ID:sQRjFWru
>>865
自分の話ですか・・・。そりゃ大変だ。僕はどんな人間でもやり直せると思いますよ。

あとこのスレは依頼者がageるスレだから糞コテどもは氏ね。
869えあ:03/08/20 15:18 ID:E/o/ZG3K
心の声さん。
ありがとうございます。m(__)mペコリ
兵庫の城崎温泉です。ご存じかしら?
母の実家がそこの近くにあるので車で行ってきました。
いまやっと静岡まで戻ってきました。
あともう少し…
870 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/20 15:34 ID:NJVDMAeP
>>867 マラソンマンさん
今は続けて行かれているのでしたら、
別段先の事について不安を感じる事も無いと思います。
存分に楽しむ、という事が大切だと思います。
走っている最中の流れる汗、走り終えた後の爽快感
素敵な事だと思いますよ。

長年走る事を日課にされていらっしゃる方を知っていますが
その方は今では、走らない日は落ち着かない、走らない方が
かえって不安になると言っていました。
自分のペースで、自分の距離を楽しめる範囲で続けられてはと思います。
871 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/20 15:49 ID:NJVDMAeP
>>862
1段階の最後のあたりですか。
まだ仮免まではもう少しありますので、
焦らないで一つ一つ確実に慣れていって下さい。
運転だけでもまだ慣れていないのに横から色々いわれながらというと
混乱してしまう事もあると思いますが、ギアチェンジにおける
一連の流れさえ掴めば何も急ぐ必要はありません。

カーブや交差点の前に来る段階で確実に十分減速、
余裕を持ってクラッチを切り、ギアチェンジ
そしてクラッチを繋ぐ、
アクセルを踏む

一度に全ての動作をやろうとすれば、危険も高まり、
動作に混乱も生じてしまいます。
もし、混乱してしまう様でしたら、もう一度、一つ一つの動作を
ある程度早い段階からゆっくりと行ってみて下さい。

もし教官の方と相性が合わないなと感じる様でしたら
指名制度を利用するという手もあります。
あなたに合った教官の方との出会いというのも
重要になってくるのではないかと思います。

教習段階であれば、初めから完璧な運転技術を求められる訳ではありませんので
色々言われながら一つ一つ覚えて行けば良いや、位に構えてみられてはと思います。
872 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/20 15:53 ID:NJVDMAeP
>>869 えあさん
もうお家には到着されましたか?
今回はいきなりの長旅で、不安になる事もあったでしょう。
まずは疲れを十分癒されて、また序所に、ゆっくりと不安を
取り除いていかれるのが良いのではないかと思います。
とりあえず、お疲れさまでした。
頑張りましたね。
873えあ:03/08/20 21:05 ID:fZEDhhcw
jinseiさん。
レスありがとうございます。m(__)mペコリ
無事家に到着しました。いまはマターリしています。ありがとうございました。
874 :03/08/21 23:38 ID:k3Pub/I7
毎日仕事で怒られてるせいか、最近はビクビクしながら
仕事をするようになってしまいました。
さらに、辞めたい気持ちが膨らみ毎日上の空で仕事をするように
なってしまいました。これはもう辞め時でしょうか?
875六九式 ◆q6oooooooc :03/08/21 23:47 ID:UQDuLz/i
>>874
怒られる理由によるだろ。
正当な理由があって怒られてるんなら、君が辞めたいと思うのは単なる逃げ。
改善すべき点を改善しねーままに辞めても、次の職場でも繰り返す可能性が大だ。
そうじゃなくって、謂れのない怒られ方であれば、さらにその上司に直訴してみる。
それでも改善されねーなら辞めた方が吉かも。
876さと:03/08/22 12:32 ID:vYbosEgG
現在高1の女です。最近何も分からなく死ぬことしか考えられません。
自分がするべき事も、自分の存在価値・存在意義も分かりません。
将来に対する希望・展望、やりたいこともなく
何一つ信頼できません。
夏休みの課題すら何一つ手をつけてなくどうしようもありません。
私の学校は生徒の精神的・内面的異状など知ったことではないみたいなので
学校に言ったところで課題のことは見過ごしてもらえないでしょうし
私から勉強を取ってしまったら本当に何も残りません。
全ての人から見放されるだけです。ですから学校はやめられません。
もう死ぬしかないんです。
今はただ市販の睡眠薬・風邪薬等を買って自殺をしようとする毎日です。
原因はなんとなく(8割方)自分では分かっています。
(長くなるのでそれはまた後ほど機会があれば)
それの事で5月頃からずっと悩んでいて拒食等精神的異状ばかりでなく
身体的な異状が出ていたのも自分では分かっていました。
自殺しようと薬を飲んでいるのも7月からずっとです。
親は高校に入ってからの生活の変化のせいだと思っているみたいです。
薬の件はまったく知りません。何度も話そうとしているのですが
母が今鬱病で、5月頃薬を飲んで自殺未遂を起こしているため
気が引けてしまい話すこともできず悩みをずっと溜め込んでいます。
本当は精神科等に行って診てもらいたいのですが上記の理由から
行くことができません。
原因が分かっているのならば自分でなんとかしろと思うかも知れません。
でも何とかしようとしてもどうにもできないんです。
もう何とかしようとも思いません。疲れました。
なんか早期解決が難しそうな問題ですが
第三者の意見もまじえてなんとかしたいので
よろしければ誰か力を貸して下さい。
お願いします。
877お金は貸したら帰ってきません:03/08/22 13:26 ID:vxyKM/YX
借りる時は、返すと言うけど 借りたらこっちの勝ちです (・_・;)
878吉田:03/08/22 13:39 ID:Ll/w3uup
>>876
心の電話とか、電話でカウンセリングうけられるのもあるし、
自分でそういうのやってみたらどうでしょう?
かなり深刻そうだから、最終的には精神科いったほうがいいとおもうよ。
あと、何をそんなに悩んでるのかよかったら教えてください。
879こじきの声:03/08/22 14:04 ID:FJN7bSgq
今や日本も世界も人人人であふれている。人があまりにも多すぎる。
生きる価値を感じない人は、どんどん死になさい!ただし他人に迷惑をかけないように死になさい!
生き物である以上はいつかみな死ぬ、早いか遅いかだけの違いだ、ましてや生きて人に迷惑をかけるならさっさと消えなさい!
人は人のために生まれ、人のために生きるもの、己が本当に嬉しさを感ずるは己以外の人が喜んでくれた時
だから、己の為とは人のためになにかをした時に何かの価値が生ずる。
生きる価値を見つけるとは、今の自分が今後長きに渡り生きていく先に、人のために何が出来るであろうかと、常に考え進むが人生、
結果的にたいしたことは出来なかったと言う先があっても、人のために何かをと、人間らしく生きてきた事が素晴らしいのである。
この様な事は、人間だからできる事。自分以外の人の為にとは、動物を大事にするでも良い、その結果動物を愛する人が喜ぶ事になる。
たとえ、病気の身でも、体が思うに動かなくても、今、人に迷惑を掛けざるを得ない身であっても、人の為に今、又そのうち必ず己にできる事はあるはず。
こんな自分でも何かきっと人の為に成ることがあるはず・・・と考え続ける事が出来ればそれでまずはよい。あなたは人として生きる立派な仲間だ!
見つけよう人の道を、己の存在価値を・・・命の尽きるまで・・・。
8802号:03/08/22 14:06 ID:HW79URgW
どこたてよみ?
881さと:03/08/22 15:02 ID:vYbosEgG
>>878さん
こんな駄目娘の話を聞いて下さりありがとうございます。
悩んでいるのは人間関係というか人との付き合い方です。
小・中とイジメにあってきていた私は極度の人間不信・視線恐怖症に
今も悩まされています。自分がイジメにあっていた事を知られたくなく
同じ中学の人が極少数しか受検しない高校を選んで入学しました。
それは正解だったと今も思っているのですがやはりどこかで一線を引いている
というか疑り深く「人に合わせる、そして必要以上に他人に干渉しない」ことを
今でも糧にしている自分が嫌なんです。小・中の時のように周りが加害者(?)
ならそれでも全然構いません。でもいい人達ばかりのこの高校でそうしているのが
辛いんです。しかも親友や好きな人に裏切られたこともあるので今でも
そう言ったことを恐れていて自分から相手を突き放してしまうことがいつもです。
つまり「裏切られて、嫌われて嫌な思いをするのなら初めから信じないよう、
嫌われるようにしていればいいんだ。」と言うことです。
882さと:03/08/22 15:16 ID:vYbosEgG
そんな事を続けていると本当の自分が分からなくなってきてしまいました。
きっと私が思ってるより周りは私のことを責めてはいないのでしょう。
なのに、それを信じることが出来ず挙げ句の果てに傷つけて
それでも人に「愛情・信頼」を求め続けてしまう私が汚くて
憎らしく大嫌いです。段々この思いがおかしな方向へ曲がって
今この現状を招いたんだと思います。
前スレにもこの内容で相談をしたのですが「信じられる人間なんて
この世にいない。」で切られてしまいました。
逃げてばかりじゃいけないんです。自分が変わらなきゃいけないんです。
でも過去の傷・それによって歪められた性格って簡単に
埋められる物じゃないんです。私の様な人間がいちゃいけないんです。
きっと周りの人も全て私が消えてくれることを望んでいるはず。
本当に自分が分かりません。助けて下さい・・・。
「勉強」しか取り柄がないんです。それすら手に着かない今
私は何でここにいるんでしょう?
883吉田:03/08/22 15:34 ID:Ll/w3uup
>>882
俺の身近にも似たような境遇のコがいるから、
なんとなく気持ちはわかるようなきがする…
たしかに性格は簡単に変るもんじゃないけど、
努力していけばかならず改善していくものだよ。
あなたはわりと客観的に状況を把握できる方のようだし、
今のツライ時期を乗り越えればきっと状況は好転していくとおもいます。
勉強以外にもあなたに取柄はいくらでもあると思うけど、
自分がいまそれに自信をもってるなら、勉強をひたすら頑張ってみるのもいいんではないかな?
応援しています。
884吉田:03/08/22 15:46 ID:Ll/w3uup
あと、信頼の話。
人間には絶対信頼できる人なんていない。でも全く信頼に値しない人もいない。
人間関係が上手にいく人はおそらく、他人に期待できる信頼・愛情の程度をよく心得ていて、
適度に期待して、上手に満足を得ているのでしょう。
あなたが他人を信頼できないと感じるなら、それはあなたが過剰に信頼を寄せたいと期待してしまう
からなんだとおもいます。俺の身近なコもそういう感じです。
不幸な境遇のためにそういうバランス感覚にズレが生じてるのかもしれません。
でもこれは時間をかければ、必ずなおっていきますから。
今諦めないことが大切だとおもいますよ。


885さと:03/08/22 18:49 ID:vYbosEgG
>883,884
的確なアドバイスありがとうございます。
時間をかけてなんとかしていきたいんですが
今はやはりどうも調子が出ないと言うか何もできません。
勉強も別に自信を持っているとかではありません。
ただ昔から「できの良い、真面目な子」としか言われなかったので
それ以外に何も無いと思っているだけです。
昔は自分に頭があり、それさえあればなんとか社会で立派に生きていける
職業(公務員・医歯薬系)について苦労なく生きていけるし周りもそれで
私を認めてくれると思っていてそれを望んでいました。
でも最近「どうせやったって駄目なんだし・・・。私の人生なんて
呪われているようなもんだし。」と思うだけです。なのでひたすら勉強を
頑張ることはできません。そしてこのままじゃ9月に入って学校に行けません。
人と接するのにも疲れていますし、やる気がなくてはうちの学校では
受け入れてもらえません。課題だってどう考えてもちゃんと終えて
提出できません。それにやりたくないこと、自分が望んでいないことを
するのはもうたくさんです・・・。でも学校をやめたら本当に私の価値は無く
居場所が無くなりそうで怖いです。そこでいくつか打開策を考えました。
・ちゃんと病院に行き診断書を出して担任とかと相談する。
・とりあえず今行っている高校を辞めて通信制の高校に行く。
・もういっそのこと本当に死んでしまう。
とりあえず自分としては担任の先生にでも話しはしてみるつもりです。
進学校かつ県内で一番厳しい公立校(自称←でも本当だと思います)なので
けっこう痛いことは言われると思いますがまだ担任の先生は話しが
分かる方の人なので・・・。もし他に良い解決策がありましたら
教えて下さい。一番嫌なのはちょっとしたはずみでキレたりして
何かしでかすのが怖いです。「真面目な子はキレやすい。」って言うので。
他人様に頼りっぱなしで申し訳ない気持ちでいっぱいなんですが
よろしくお願いします。
886鈴木:03/08/22 22:55 ID:TYtsrYQ6
・ちゃんと病院に行き診断書を出して担任とかと相談する。
・とりあえず今行っている高校を辞めて通信制の高校に行く。
・もういっそのこと本当に死んでしまう。

その前に「父親に相談する」って選択肢はないのか?
母親が病気で相談できならなら父親に相談するのがよいと思います。
病院へも行きやすいでしょう。

2、3、の選択肢をイキナリ選ぶのは感心しません。
まずはいろいろと手を尽くしましょう
887さと:03/08/22 23:20 ID:vYbosEgG
>886
父親は全くと言っていいほど宛になりません。
以前から優柔不断で何一つ家族に振り向こうとしていませんでしたが
母が病気になってからそれに拍車がかかり
何がなんだか分かりません。全然母を心配しないどころか
病気を母のせいにしたりしています。もう最近では毎日のように母と
ケンカしては家を出ていってしまいます。母の方はもう諦めているらしく
何も期待はしていないらしいです。私も同じく父を父だと思っていません。
あんな人に話をしたところで「そう言う話しはお母さんにしろ」で終わりです。
ですからせっかくのアドバイスですが父には相談できません。

888うらら:03/08/22 23:25 ID:CtfnLOXa
9つ年下の彼と付き合ってるけど、やっぱ先は見えてるのかな。私は大好きなんだけど
男はやっぱ40のオバンは要らんよね(ひとりごどだから)
889 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/22 23:31 ID:dalvX7dx
>>887
家族kら理解を得られない状況はとても苦しいですね。
通院と合わせて、担任の先生に相談というのが
いいかもしれません。
ご自分で相応の医療機関など探されてみてはどうですか?
宿題、勉強など一旦おやすみするおつもりで
模索されてみてはと思います。
890 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/22 23:35 ID:dalvX7dx
>>888
相手の方が9歳年下と言う事は
31歳の男性とおつき合いされているのですか。
僕の知ってる方で息子とあまり変わらない年の男性と
おつき合いされてる女性の方を知っていますが、
年の差よりも精神面での相性などのほうが
重要な事だと思いますよ。
年はあまり気になさらないで、
あなた本来の姿で相手の方とおつき合いされるのが
素敵な事だと思います。
891鈴木:03/08/23 00:01 ID:Hmy2ZZl1
>>887
それはツライ。となると頼りになるのはやはり担任ですな。
あと医者も頼ってよい。
親に内緒で病院に通うことは可能です。
いずれバレちゃうけど、当分大丈夫かと

あとメンヘル板を見れば、似たような境遇の人もいるかもしれません
892現役工房一年718:03/08/23 01:52 ID:TW1Ag+Ww
>>887
保健室というのもアリかと。校内で心の相談室みたいなのがあれば利用するべき。
行き辛くなければ、自分の行っていた小・中学校の先生に相談するのも。

勉強頑張れなくて課題が出来ない、というのならいっそ開き直って
堂々と一切課題提出せずに二学期迎えることは出来ないだろうか。
公立校ならちょっとぐらいなら退学なんて無いと思うんだけど…
それは自分の県内の公立校だけの話なんだろうか?
無理そうなら9月になる前に先生に相談。ちゃんと話し合えば少しぐらいでも猶予はもらえるハズ。

乱文だけど、同じ歳の人が死ぬ死ぬ言うのは黙って見てはいられないので。
死ぬのだけは勘弁して欲しい。自分には勉強しかないのに、とか言わないで、
いろんな事を見たり聞いたり体験してみたら?
勉強やってきた分他の事に目を向ければ、面白い事なんていくらでも見つかりそうなんだけどなァ…
それにしてもなんて父親なんだか。自分の妻が病気なのにさらに負担かけるコト言っちゃって、子供の事には無関心で。
そんな親はもしなんか「勉強しろ」だの言ってきても無視するか、徹底的に言い負かしちまえ。
893さと:03/08/23 09:18 ID:UPGPkGSk
みなさんどうもありがとうございます。
やっぱりこっそり病院には行くべきですかね?
問題としては治療費が自腹では払えません。
ずっと行きたいとは思っていて探したんですが
精神医療系は高いです。私用の通帳等もないので(自分のお金は
親が管理状態)どうしようかと・・・。
さすがに親がいないときに勝手に出すとかは駄目ですし。
やはり学校ですね。行くとするならば。
小・中でお世話になった先生方はたくさんいるんですが
転出・転勤されていて連絡先が分からずじまい。
そこら辺は自力の努力を続けます。
そして課題ですが開き直って・・・は無理ですね。
うちの高校本当に煩いので「やる気の無い奴はいつでもやめていいぞ。」です。
病気でも無い限り全てに置いて話してもスルーです。
ですから課題はどうにかしないと居場所が本当になくなります。
894894:03/08/23 09:46 ID:uACHJKDt
会社の後輩の話なんですが、昨日、入居している町営住宅で火事を出してしまい
部屋を全焼してしまったのですが、この場合、賠償責任等はどうなるのでしょうか?
幸い、他の部屋への延焼は免れましたが、、、
原因はまだ調査中で、もしかしたら子供の火遊びの可能性も有るみたいです。
どなたか、分かる方がおいででしたら、どうかよろしくお願いします。
895黒猫:03/08/23 12:06 ID:d7PknaeQ
>>894
解る方がなかなか現れないのでこちらへ相談してみては?

やさしい法律相談(法律相談勉強板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1061293850/l50
896894:03/08/23 19:47 ID:uACHJKDt
>>895さん
そちらで質問させて頂きました。誘導サンクスです
897 :03/08/23 19:53 ID:PZmw6nNX
ファザコンは治りますか?
ましな恋愛はできますか?
898S23:03/08/23 21:13 ID:+ZeRuqWC
会社で3才上の先輩(女性)が俺を合コンに誘ってきました。
先輩とは仕事では全然話したことが無く、
そに俺に話をするのはしずらいって言ってました。
けど、飲み会の場で、その誘いを受けました。
俺はいいですよ。と返事したのですが、
返事が返ってきません。
会社で会っても喋らないので、向こうも言いずらいのでしょうか?
俺から聞いたほうがいいのでしょうか?
899黒猫:03/08/23 21:59 ID:d7PknaeQ
>>898
酒が抜けたら考えが変わったのかもね。
900鈴木:03/08/23 22:05 ID:YlaG++4P
>>894
保険屋に聞くのが一番

>>898
>合コンに誘ってきました。

「今度一緒に合コン行こうよ!」レベル?それとも
「○月○日に合コンあるんだけど、どうよ?」レベル?

前者なら社交辞令の可能性アリ
後者ならこちらから聞いてもいいんでないかと
901吉田:03/08/23 22:27 ID:gfZMlgLR
>>893
前よりすこし前向きになったようで安心したよ。
まずは先生に相談して、話はそれからだね。
早めに相談して先行きの見通しを立てないと、どうにもならないし。
課題のことだけど、もし気力が湧くんならもいろん頑張ってやったほうがいいとは思う。
でも無理することはないでしょう。無理して今の居場所にしがみついても苦しいだけだし。
このへんはあなたの自身の精神の具合との兼ね合いだから俺にはよくわかんないんだが…




902:03/08/23 22:50 ID:peXocZDg
私はお菓子で雇われたw(安っ)
問題行動ばかり起こす妹(中2)の行動を見張る父のスパイ的存在なんですが。

この前妹の携帯をこっそりチェックしていたところ
とうとうパンツを売る商売を始めたらしく・・
郵送で送って現金を振り込んでもらうならともかく直接会ってお金を貰っているらしいんです(´Д`;)

危ないし心配なのでやめさせたいのですが何と言えばいいかわかりません。
もちろん知っているのは私だけで親に言えば・・たぶん母が寝込むでしょう。
今度は友達も誘っているらしく相手の親御さんがしったら・・ウゥ・・
私はどうするべきなのでしょうか?
903黒猫:03/08/23 22:53 ID:d7PknaeQ
>>902
親の仕事だよ。

たかがスパイのクセに出過ぎたマネはしない事だ。
904902:03/08/23 22:59 ID:peXocZDg
>>903
そうですねぇ・・。親に言うと大事になりそうな予感ですが;;
とりあえず言ってみます。
905 :03/08/23 23:00 ID:QD1QlhGx
>>902
一緒になってブルセラに精を出しなさい
906シーレ ◆DC.E.GoNvk :03/08/24 04:34 ID:mOZ+QhGV
>>902

クライアント(親)から受けた任務だけを続行するのが『スパイ』です・・。
しかも周りの友達を引き込んじまった・・となるとクライアントに
報告して親がらみで被害が広まるのを最小限に止めてもらうのがベスト
でしょう。
スパイ自体、決定的行動&決定事項はないですね・・ハイ。
調べた事だけを報告するのがスパイだよぉ・・・。

勿論、クライアントはスパイの存在をあくまでも隠すのが礼儀ってモンだけどね。
『なんで知ってるの?!』『お姉ちゃんが見てたんだ!!』・・・・これ最悪です(笑)
907黒猫:03/08/24 16:14 ID:jYH3u0VA
スレ違いですがスイマセン。

自治スレが新スレに移行しましたので連絡させて頂きます。
jinくん他有志はどんどん参加して下さい。

まぁまぁ…( -ω-) _旦 マターリと人生板自治スレ3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061648492/l50

尚、今回はお互い肩肘張らずに「自治をテーマにした雑談」を皆で楽しもう
というのがコンセプトですので、ケンカしないでお互いの価値観を尊重しましょう。

もし荒らしが来たら、その荒らしの心理や対策等をその場で
議論、研究してみようと思います。これも自治の一環かと思いますので。
908名無し:03/08/25 01:44 ID:FzXOaq4y
2chに漬かると余計に人間不振になってしまいがち。
たまに良レスや親切な人がいるから病められない・・・
裏の裏のかけひきを知ってしまうと本当に鬱になる。

遊びとストレス解消と割り切ってはいますが
比較的マジレスが多い板はどこらへんですか?
909集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 01:49 ID:bEIQxyJz
>>908
板?スレじゃ無くて?
板でいやぁ、どこも似たり寄ったりじゃないかな?
物理とか、UNIXとか行けば、平和な感じもするけど。
板で探すより、自分に合った良スレを見つけた方がいいぞ。
ちなみにこのスレは人生板の中でも真剣でみんな良い人ばっかだよな。
しがない俺なんて見上げたもんだよ、ここの人達は。
910ちょっといいですか…:03/08/25 01:52 ID:iF4uVSiE
男の人はホントにみんな胸デカイ方が好きなの??できれば男性に
答えてほしい。 
911りむじん:03/08/25 02:03 ID:sP6igG5S
>>910
人それぞれ。個人的には普通が一番だと思う。
912ファンの一人:03/08/25 02:03 ID:e4/zyOdt
>>910
まぁ、悲しき男性の性ですから。
でも中には例外もいるはずですよ。
胸だけが女性ではないのですからね。(´ー`)/
913ちょっといいですか…:03/08/25 02:05 ID:iF4uVSiE
じゃあ何故胸がデカイことにこだわる人がいるんだろう…?
914ファンの一人:03/08/25 02:08 ID:e4/zyOdt
>>913
難しいですね。
性欲が強い人はこだわったりするのでしょうね。
少々体目的意識が入っている人とか。
でも、そんな人ばかりじゃないですよ。
915集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:08 ID:bEIQxyJz
俺なんかがここで回答していいのか恐れ多いがいっちょ失礼しちゃうか。
>>910
実際街とか歩いてて、季節がら胸大きなおんなの子とかさ、
すれ違ったりした時は「おお〜」とか思うよ、正直ね。
でもそれは単に興味本位なだけで、
本当に好きになった人が、実際胸あろうがなかろうが、
そんな事は気にはならないな。
貧乳だろうが巨乳だろうがそんな事よりも
「その人の胸だ」って思うと、スペシャルだからね。

中には胸の大きさや顔とか見てくれで選ぶ男もいるけどさ、
要は好みの問題じゃないかな?
916ちょっといいですか…:03/08/25 02:10 ID:iF4uVSiE
何か、スゴイ仲良しなのに、いきなり胸がどうとか…。デカイ方が
好きなら言えよ! と言っても 人それぞれだよ と…。おまえは
どうなんじゃ?というかんじです・・・。
917名無し:03/08/25 02:11 ID:FzXOaq4y
>>909
即答ありがとうございます!
毒女板なんかはもう荒しや叩きがすごくて。
毒男板の童貞叩きなんかは目も当てられないぐらいです。
どこの板でも見かける方もいますね、各板の自治の方はどういう方なんでしょうか?
自己紹介板は、比較的平和でしょうか?
918ちょっといいですか…:03/08/25 02:17 ID:iF4uVSiE
>915 何か悲しくて、小さくても一生懸命ならいいじゃない!!
   なんて言ってしまいました…
919集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:17 ID:bEIQxyJz
>>916
なんだその人、じれったいなぁ。
君に好意持ってるんじゃない?好きなら好きって言っちゃえよ
なんて言ってみるか、もしくは君が好きだって、言っちゃえ。

>>917
あぁ〜なんか、良く見るんだけどさ
「童貞のくせに」とか「キスもした事ない人間が」とかさ
あれって煽りのつもりなのかね?
自己紹介板とか一人言板とか
ひたすら突っ走ってる系の人ばっかだから煽りとかもあんま見ないね。

自治スレとか、どの板見ても、外の人間から見れば、面白くもなんともないよ。
良い人かどうかはわからんけど。
君は比較的平和な場所で、それなりの人達と雑談したいの?
920ま、難しいね・・・・。:03/08/25 02:19 ID:ZIr+vxp8
女性の前で『デカイほうがイイ』って言うと、敵に回してしまう
可能性を危惧してるような気もする。深層心理はデカイほうが
イイと思って居るが奇麗事(好み云々)を前置きにしたほうが
体裁が良い。ってトコロでわ・・・・・・。
921 :03/08/25 02:20 ID:PQpNB5aw
こんど、地元ではけっこうでかいホテルのパートの面接があります。
ちなみに俺は大卒後2年間無職、引きこもり、バイト歴すら無し、来年の
公務員試験を目指している24歳の男ですけど、面接で「今まで何してたの?」
と聞かれた場合、バイトしてましたって嘘ついてもいいでしょうか?
職種はホテルのフロントと事務です。
922ちょっといいですか…:03/08/25 02:22 ID:iF4uVSiE
そんな下らない冗談も言えるほど親しくなったと思えればいいけど…。
全然ないなんてことないよ〜とかいうフォローがなく…。大器晩成って
のもあるし!! って言われました…。
923ま、難しいね・・・・。:03/08/25 02:22 ID:ZIr+vxp8
>>921
ちょっとちょっとキミキミ。なんでマルチするの。
924ファンの一人:03/08/25 02:22 ID:e4/zyOdt
まぁ、本人に聞かなくちゃわからないわな。
925集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:23 ID:bEIQxyJz
>>921
なんで職を得ようとしてる人間がわざわざ自分に不利になりそうな事
自ら言わなきゃいけないの?
やる気があるなら適当につじつま合わせて、
採用されたら、今まで引きこもってたとか、無職だったとか
言い訳しなくて済む位ガンガレ!!
926名無し:03/08/25 02:24 ID:3e5HaN+a
僕は電話に対しておっくうです。
友達や彼女から電話がかかってきても
出れるのに出なかったりします。
たぶん気疲れするのがイヤなんだと思います。
なんとか直していきたいな、とは思ってるんですが。
927集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:25 ID:bEIQxyJz
>>922
いやぁ、そういうやりとりハタから見てたら、いい感じに見えるけどなぁ。
小さくても、自信満々なのがいいな。
気にして自分の魅力を失わない様にさ、
小さくても美乳なのだ!って言う位のほうが魅力的。個人的な意見だけどね。
928ちょっといいですか…:03/08/25 02:25 ID:iF4uVSiE
>921 私も925さんと同じ考えかも。内緒にして、あとで知られても
   驚かれちゃうくらい頑張ってみるとか…。
929集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:27 ID:bEIQxyJz
>>926
実際電話に出てみてどうなの?
なんか出ないで後から悩む方が数倍気疲れしてる様に思うけど。
930ちょっといいですか…:03/08/25 02:27 ID:iF4uVSiE
>927 結局最後は、 面白いのが一番だよ で会話は終わった
   のですが。ちょっとヘコんだ一日でした。バカですね、 
   二人とも・・・
931集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:29 ID:bEIQxyJz
>>930
君はその彼に好意持ってて、なんとかステディな仲になりたい様に思うけど
違ったらゴメソ。
932ちょっといいですか…:03/08/25 02:31 ID:iF4uVSiE
ステディな仲って何ですか?
933926:03/08/25 02:32 ID:3e5HaN+a
>>929
実際に出てしまえばほとんど問題はないんです。
ただ出るまでに抵抗があって、つい居留守をしてしまうんです。
934集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:33 ID:bEIQxyJz
あぁ、言い回しが今風じゃないよね<ステディ
君はその彼の事好きなんじゃないかなって思ったんだけど。
935ちょっといいですか…:03/08/25 02:34 ID:iF4uVSiE
>934 よくそう見えると言われます。
936名無し:03/08/25 02:35 ID:FzXOaq4y
>>919
>>917です、ありがとうございます。
はい、ただ楽しく会話したいだけなのですが。
いろいろ裏ではかけひきや釣って楽しんでいたり・・・されたので、
2ch歴の長い方はいろんな所でつながっていてコミュニティーが出来ているので驚きました。
この板は平和みたいです。
937集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:35 ID:bEIQxyJz
>>933
何でも無いのに居留守してしまう自分に悩む訳か。
出たら悩まないで済むと思うけどね。って頭でわかってても出来ないから
悩んでンだよね。
んじゃ、携帯を不携帯にしなさいよ。
家に置いて出てけばいい。
938集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:38 ID:bEIQxyJz
>>936
裏で誰がどう繋がってるとか良くわかんねぇけど
管理系の人達ってICQやら色んな部屋とかで
交流してんじゃないの?良くしらねぇけどさ、
ま、雑談板とか行けば、純粋に雑談出来るんじゃない?
この板は平和みたいってさ、、、色々あるみたいよ。興味ねえけど。
939集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:40 ID:bEIQxyJz
>>935
君もなかなかじれったいじゃない。
じれったい同士だなw
君の気持ちはどうなの?
940ちょっといいですか…:03/08/25 02:42 ID:iF4uVSiE
>939 好きです。
941集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:44 ID:bEIQxyJz
>>940
はは。いいねぇ。そういうやり取り楽しいんじゃない?
でもね、大切なのは自分を安売りしない事だよ。
例え胸が大きかろうが小さかろうが君の胸は世界に一つ。君だけのもの。
自信持って良い恋していこうよ。
942 :03/08/25 02:45 ID:OqP76dFF
何か楽に死ねて人に迷惑かけずに済む方法ないですかね?
電車飛び込みは痛そうだし客に迷惑かけるし家族も損害賠償
請求されるかもしれないし。
首吊りも苦しそう。
家で薬物使うのもアパートの人に迷惑だし、、、


943ちょっといいですか…:03/08/25 02:46 ID:iF4uVSiE
>941 世界に一つですか…。でも、やっぱ大きい方が好きみたいなんで
   ちょっと頑張ってみます…。
944集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:48 ID:bEIQxyJz
>>942
親の金幾らか盗んで、知らない土地行ってみろ。
どんな理由かしらんが、自殺だろうが自殺でなかろうが人が死ぬってのは
残された人間には必ず手がかかる。
死ぬ気があるのなら今の環境全て振り切って旅に出てみろ。
話はそっからだ。

945ファンの一人:03/08/25 02:49 ID:e4/zyOdt
恋か・・・
946ちょっといいですか・・・:03/08/25 02:50 ID:iF4uVSiE
>945 してるんですか?
947集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:51 ID:bEIQxyJz
>>943
バストアップ体操とかしてみれば?
彼の好みに沿うように努力するのは良い事だけど、
いちいち彼の性癖を満足させるだけの為に頑張りすぎないでさ。
これが私なのよ、どうよ?位で大きく出てみようよ。そこは。
彼もきっと認めてくれるよ。君が好きならね。
948 :03/08/25 02:51 ID:OqP76dFF
>>944
いえ、社会人なんでお金は貯金はありますし実家遠いので親の
金盗む気は、、、
旅ですかあ、、、
どこに逃げても自分は自分でしかないから死ぬしかないかなーって
思うんだけど、、、
949ポテコ:03/08/25 02:52 ID:DatF91xM
たいした悩みじゃないのですが、
自分は文章を書くのが苦手です。
いつもメールを送ろうと思ってはいるのですが、
いざキーボードの前に立つと頭が真っ白になってしまいます。
僕の書く文章は箇条書きばかりで、自分でも飽きてしまいました。
おもしろい、引き込まれるような文章力をつけるにはどうすればよいのでしょうか?
どなたか教えて頂けないでしょうか?
950ファンの一人:03/08/25 02:52 ID:e4/zyOdt
>>942
人の死ってのは、一人で抱えるには重過ぎる。
まず無理だ。
死んだってろくなことないぜ?
壁にぶつかったならそれを通り越せば良いことがあるって。
だからその壁に立ち向かってみろ。
951集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:54 ID:bEIQxyJz
>>948
甘えだよ。それは。
金があるのなら自分の金でどこか好きな場所に行ってみろ。
金も全て使い尽して、全てのしがらみ振り切ってみろよ。
死ぬつもりあるのならそれ位簡単な事だよ。

最後の最後、本当に自分しか残ってない状態で、もう一度自分を見つめてみなよ。
952ちょっといいですか・・・:03/08/25 02:54 ID:iF4uVSiE
>947 そうですよね…。そもそも痩せているのに胸だけある人なんて
   なかなかいませんからね。いくら冗談て言われても気になりますよ。
   私にあやしげな映画の録画頼んだ時点で、やっぱ普通の人だと
   思ったので。 
953名無し:03/08/25 02:55 ID:FzXOaq4y
>>938
>>936です、ありがとうございました。
あまりいろいろ考え過ぎずに遊びでやっていきます!
ゴチャゴチャとすみませんでした。

>>915のレスで隠れファンになりました。
954ファンの一人:03/08/25 02:56 ID:e4/zyOdt
>>946
ええ。
なかなか上手くいきませんが。
955ポテコ:03/08/25 02:57 ID:DatF91xM
>>949
sageだった…
すみません。
956集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 02:57 ID:bEIQxyJz
>>949
本読むのは良いンじゃないかな?
物書きのプロの文章を読んで、自分のものにしてくとか。
957ちょっといいですか・・・:03/08/25 02:57 ID:iF4uVSiE
>954 上手くいくってことの意味を最近考えたりしてます。
   
958ポテコ:03/08/25 03:00 ID:DatF91xM
>>956
本を読むのは好きです。(京極とか)
でもなぜか書こうと思うと頭が真っ白になってしまうんです…
959 :03/08/25 03:00 ID:OqP76dFF
>>950
私の壁は一人じゃどうにもならないしねー
>>951
旅立つにしても一人じゃ怖いし恥ずかしいです、、、

960集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:02 ID:bEIQxyJz
>>953
気楽にいこうよ、ここは君が思ってる程、
君にとって影響ある場所じゃないよきっと。
遊び感覚でさなんか色々かもしれんけど、自分のやりたい事やってこう。
俺のファンだなんて、俺は滅多にここに来ないし、
来ても好き勝手やってるだけだから、特に大層な固定じゃないよ。
この板には中には大層な人もいるけど、俺なんて空気も空気。
誰も俺の事なんて知らないよきっと。俺がこのスレにレス入れてる事でさえ
なんだか迷惑かけてる気もするしなぁ、感でいっぱいです。
すいませんここの住人さん。
961ちょっといいですか・・・:03/08/25 03:02 ID:iF4uVSiE
>959 一人じゃ怖いのはわかりますが、恥ずかしいってどういうことですか?
962ちょっといいですか・・・:03/08/25 03:04 ID:iF4uVSiE
>960 でも確かに文章素敵です^^
963 :03/08/25 03:04 ID:OqP76dFF
>>961
旅に出るのって一人で宿泊したりご飯食べるんでしょう?
女一人でこういうのは恥ずかしいよ、、、
964ファンの一人:03/08/25 03:04 ID:e4/zyOdt
>>957
上手くいくってことですか〜。
上手くいくって言葉は深く考えると存在しないのかもしれませんね。
まぁ、それだと矛盾するので・・。

この場合の上手くいくは、
自分で満足できる結果を出せたら上手くいった。
ということになるのではないのでしょうか。
965集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:05 ID:bEIQxyJz
>>959
> 旅立つにしても一人じゃ怖いし恥ずかしいです、、、
今から死のうて行ってる人間が恥ずかしいも怖いもあるかよ。
要するにその気がないだけの甘ちゃんだって事。
自分で乗り越える努力もせず、かといって逃げる言も出来ない。
誰かがどうにかしてくれるなんて、甘えは捨ててさ、
ここでもいいから、何があったか話して、なんとか乗り越えるなりガンガレ!!
未練ありまくりじゃん、君。
966ファンの一人:03/08/25 03:07 ID:e4/zyOdt
意外と女一人旅というのは多いものですよ?
知り合いの中でも結構いますしね。
967集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:08 ID:bEIQxyJz
>>958
要は何が伝えたいのかって事が大切だと思う。
文字って、伝えたい事を表すのに利用してるだけであってさ、
良い文章ってのは、きっと言葉の使い方とか文法とか色々あるけど
基本は気持ちを伝える事でしょ?
そういう時は落ち着いて何を伝えたいのかゆっくり考えて、
始めは上手く文章作ろうとか考えないで、ストレートでも良いんじゃない?
968:03/08/25 03:10 ID:RqCAkV2i
>>963
そう?
国内なら意味ありげだけど、海外旅行だと結構いるよ。
969ちょっといいですか・・・:03/08/25 03:10 ID:iF4uVSiE
>963 ああなるほど…。やったことないのでわかりませんが、旅
   好きの女友達もいますよ。一人であっちこっち出かけている
   みたいです。なかなか難しいですけどね。

>964 そうなんですよね…。なんとなくわかればイイじゃない?って
   言う人いますよね。確かにそうなんです。でも、やっぱりはっきり
   言ってほしいこともあります。 
970 :03/08/25 03:12 ID:OqP76dFF
>>965
死のうとしてても恥ずかしいことはあるし怖いこともありますよぅ。
とりあえず楽に死ねる方法ってないですかね。
971:03/08/25 03:14 ID:RqCAkV2i
>>970
海外で、日本の日常生活では味わえない物を
見たり体感してくるといいよ。人生観きっと変わるよ。
972集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:16 ID:bEIQxyJz
>>970
君は本当にそれが知りたいのかと。
知って本当に死ぬ気があるのかと、問いたい。が、
まぁ、楽に死ねる方法なんて、あったら君みたいな人間が喜んで死んでいきそうだし
聞いた所でここでは誰も教えないだろうな。
その前に出来る事、例えば今の君の悩みによって迫害されてきた
君のやりたかった事とか、今まで体験してない事とかそういうのやってからでも
遅くないんじゃないかと思ったんだけどね。
973 :03/08/25 03:19 ID:OqP76dFF
>>971
海外旅行は行った事あるけど、、、気力が、、、
>>972
今から本当に自殺するのか自分でもわからないんだけど、ここ最近
電車が近づくとフラフラ勝手に身体が飛び込みそうになるんですよ。
でも迷惑かけるし痛そうだから楽な自殺方法知っておいたら損は
ないかなーって思って。
974ポテコ:03/08/25 03:21 ID:DatF91xM
>>967
そうかあ。
たしかに『良い文章を書こう』って気負い過ぎていたかもしれません。
基本は気持ちを伝える事ですね。
ハートが伝わればいいってことか…

少しリラックスしてメールを書いてみようと思います。
ありがとうございました。
975ファンの一人:03/08/25 03:22 ID:e4/zyOdt
さて、そろそろ受験生は寝るとしますか。
人生には二つ意味がある。
一つは絶望を抱きしめることと、
その絶望に歯向かうことだ。
人生は壁や石だらけだけど、決してその壁をこえられないからって
ギブアップするのは駄目。
それを精一杯頑張って、頑張って、頑張り抜いて。
その壁をこえるんだ。
その壁は一人じゃ超えられないと感じたら、
仲間に協力を求めるんだ。
その壁を超えたら自分の満足する結果に辿り着ける。
しかし、協力してもらっているばかりでは駄目だ。
人生もちつ持たれつつ。
壁を超えられない人を見かけたら自分から助けにいかないとな。

成さねばならぬ何事も
成らぬは人のなさぬなりけり。

自分の人生は自分だけのもの。
だけど、それは一つしかない。
自分の魂を大切に。

そして恋をしている人全てに。

いつかは別れる
だから今はある
一緒にいる

それではおやすみなさい。
976:03/08/25 03:22 ID:RqCAkV2i
>>973
何歳?
977ちょっといいですか・・・:03/08/25 03:23 ID:iF4uVSiE
>975 受験も恋も頑張ってくださいね^^
978 :03/08/25 03:24 ID:OqP76dFF
>>976
30才
979集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:25 ID:bEIQxyJz
>>973
誰かが言ってたね、
「自殺すしたい願望のある人間がその方法を知る事は
その人自身の済いになる」って。ここの管理人だっけ?もろゆきって香具師。
電車なんて飛び込んでみろ、一瞬で血の雨だよ、電車の質量考えて
その衝突エネルギー単純計算しても人間が一瞬で赤い霧に変わるだけの
破壊力あるってわかる。
が、まぁ練炭とか色々言われてるけど、今君は「死」そこだけに視点が定まってしまってて
その原因は何でかって言えば、悩みがあるからだろ。
何でそれを話さないの?ここはネットの世界だよ、誰が誰かなんて誰も気になんてしてない。
何でも打ち明けてみてさ、「死」以外の他の方法知れれば、きっと君も死ぬ必要なんて
なくなると思うんだけどさ、どうだろ。
980名無し:03/08/25 03:25 ID:FzXOaq4y
>>960
>>962の方にはげしく同意!です。
私もちょっといいですか・・・
勢いで打ち明けます、毒女版から来ました。
33歳で処女ってどう思われますか?
正直に言って下さい、その為に打ち明けました。
981集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:27 ID:bEIQxyJz
>>980
どう思うって、別にどうもこうも無いけど、
しいて言えばそういう機会が無かったんだろうなってだけ。
遅いとか早いとかおういう問題でも無いじゃん。実際。
982:03/08/25 03:28 ID:RqCAkV2i
女、30か。
まあ、悩む時かもしれないけどね。
自分がおばさんであることを自覚すると楽になるよ。
983集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:30 ID:bEIQxyJz
色々偉そうな事言っちゃって出しゃばりましてすいませんね、
そろそろ落ちですわ。

984 :03/08/25 03:33 ID:OqP76dFF
>>979
やっぱ電車は怖いね。血の海ですか。痛そう、、、
私が自殺したい理由なんて別に皆さん興味ないだろうし。
>>982
おばさんっていうのを自覚してますよ。
それも死にたい理由のひとつではあるけど。

985:03/08/25 03:39 ID:RqCAkV2i
>>984
何で?
ピーターパンシンドローム?
おばさん、楽しいじゃん。私も三十路だよ。
986名無し:03/08/25 03:39 ID:FzXOaq4y
>>981
とにかく、ありがとうございました。
987集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:40 ID:bEIQxyJz
偉そうな事したついでに立てましたんで、
こっちが埋まり次第向こう使っちゃって下さい。

>>984
興味あるとか無いとかそういう自分の殻に閉じこもって自己完結してないでさ、
今までの君の人生において全部ぶちまけた事って無いだろ?
それやってみてからだよ、死ぬとかどうとか大層な事言うのはさ。
988集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:42 ID:bEIQxyJz
>>986
君の処女捧げる相手、見つかるまで大事にしてたの?
見つけられそう?いや、見つけようよ、必ずって言葉は使えないけど
自分次第だと思うよ。
989ちょろチン:03/08/25 03:47 ID:eGW+vwP2
ちんこが小さいです。
990ちょろチン :03/08/25 03:50 ID:eGW+vwP2
だれも答えない。チンコだけ黒人になりたい。
991       :03/08/25 03:51 ID:L5RHq0HT
>集計人
次スレ立てたなら、一応アドレス誘導位しとけって、乙〜。

次スレ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061750103/l50

こっち埋まって随時次スレ使うようにね。

>>990
何センチ?デカいだけが男じゃないぞ。
992集計人 ◆ToNAphZL2Q :03/08/25 03:53 ID:bEIQxyJz
>>991
あぁ、スマソ。誘導ありが?ォ。

ではではホント落ちですわ、ネムさ限界、後、みなさんよろ〜。
993名無し:03/08/25 03:56 ID:FzXOaq4y
私もちょっといいですか・・・
>>988
捧げるとか、守るとかとんでもない!
おっしゃる通り機会がズレてしまっただけなのです。
男の人から見たらやはり気持ち悪いかなと思ったので・・
今、好きな人はいます。自分を磨いてがんがります!

>>984さん、私なんかが言うのは失礼ですが、
こんな風に助言をして下さるのは、本当に有り難い事だと思います。
すみません、でしゃばって。




994ちょっといいですか…:03/08/25 04:43 ID:iF4uVSiE
>993 私は女ですが、ちっとも気持ち悪いなんて思いません。
995jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/25 13:34 ID:xeSteO4m
>>987 集計人さん
いやはやスレ立てして頂き、こちらこそ申し訳ないです。
こちらも大層な固定では無いですけど、感謝しきりです。
ありがとうございました。
996 :03/08/25 14:16 ID:OqP76dFF
>>987
一人旅に出てみることにしました。
今までにとまったことないような高級ホテル探し中です。

997 :03/08/25 14:25 ID:4XDQ9bUL
★ 本スレを利用されている皆さんへ ★

2ちゃんねるにスレを立てていると、人は多くていいかもしれませんが、
その分、荒らしや、マターリ雑談できなくて困ってませんか?
一度次スレをこちらのサイト「ゴロック」に立ててみませんか?
新規スレ参加者は減るかもしれませんがその分荒れも少しはおさまるでしょう。
マターリしたいスレ、秘密の会話スレなどに、ぜひ一度ご利用ください。

http://f19.aaacafe.ne.jp/~gorokku/
自由を追求する掲示板群 ゴロック
998ちょっといいですか…:03/08/25 14:52 ID:iF4uVSiE
>996 そうなんですか?頑張ってください。
999jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/25 14:57 ID:xeSteO4m
>>996
昨夜集計人さん他の方がお話聞いてもらってたみたいなので
僕から言う事はしいてありませんが、一つだけ。
あなたを苦しめていた事柄、囚われていた事を
少しゆっくりと、冷静に眺めてみて下さい。
そして、もし何か、お話したいと思ったら、ここでも良いですし、
あなたの周囲の方でもかまいません。
今まで一人で抱え込んでいた事、そっとその肩の力をゆるめてみて下さい。
糸口が見えるきっかけが、もしかするとつかめるかもしれません。

今は何も考えず、とにかく旅先を思いっきり楽しんで。
1000jinsei ◆0001.Tezz6 :03/08/25 14:58 ID:xeSteO4m
続きは(σ・∀・)σ次スレで!!
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