【社会人】職場でのイジメに悩んでる人【専用】

スレタイ通りです。

イジメと言うのは社会人になっても起こる所は起こるものです。
でもこの再就職が難しい時代、辞めたくても辞められずに、辛い
日々を過ごしながら、それでも毎日頑張って出社し続けてる人達を
励まし、応援しようと言うスレです。

職場の理不尽なイジメに悩んでる人が、ここに書き込む事で、
何か解決の糸口が見つかれば良いと思ってスレ立てしました。

フルタイム勤務の人はもちろん、フリーターや主婦のパート、バイト
学生さんでも、どなたでも結構です。

尚、荒らしや煽りは完全放置しましょう。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83%82%83%89%83%8B%81E%83n%83%89%83X%83%81%83%93%83g
「モラル・ハラスメント」

上司その他の贔屓が酷い。同じミスをしても、ある人は許されるのに
ある人は許されない。こんな不平等な事がまかり通ってもいいのか？
こいつらは自分が贔屓をしてると言う自覚が全く無いのか？
分かっててやってるんだったら、どう言う精神構造してんだろう？
一度贔屓をする立場の考えを聞いてみたいものだが・・・。

女子社員の苛めは、「ムカツク」、「キモイ」などと言ってひそひそ話で笑う事が
ほとんどだけど、全部モラルハラスメントだね。
結構、苛める側が自分に自信が無くて病んでる場合が多い。
あー、会社名と実名、あげてやりたいな。

できることなら、みんなから尊敬もされたいし、好感も持たれたい。
けれども、現実は疎まれ、蔑まれ、、、
ああ、地球はそれでも周ってるんだよなー。
友達、恋人、募集中。

>>3
あーあるねえ、そういうこと。つか、可愛い子とかは特に。
俺なんかちょっとしたミスでもうキャンキャン怒鳴られてさ・・。
こりゃ八つ当たりっしょ？みたいに思えること多数あり。

ただ俺の場合、口癖みたく「使えない使えない」言われてたけど、
今はもう言われなくなったよ。必死で努力したのと、俺以上に
使えない新人が入ってきたせいで（ｗ。実際今俺が居なくなったら
結構会社にとっては痛手だろう。これは客観的に見てそう思う。

自慢みたいでごめん。みんなは実力で見返せるとかできないか？
「使える」人材を粗末に扱ったりはしないだろうよ。

>>6　
ｶｺｲｲじゃん

仕事ができるできないと、女子社員の陰険な苛めは全く関係無いよ。
つうか俺は仕事はできてるしね。
奴らは自分の価値を相対的に上げる為に常にスケープゴートを探しているだけだから。
精神的には、かなり追い詰められたな。
なめられるのが悪いんだろうけど、どうせ辞めるつもりだしずっと家までつけていって
親の前で（略 など、どうやって復讐しようかとしか今は考えてないな。

苛めなんぞするﾔｼは、いつか何らかの形で自分に返って来るものです。

女子社員のイジメはどうか分からんけど
日経新聞に出てたけど､イジメが連発したら､その都度
メモをとってる姿を見せつけると、すぐイジメやめちまうヤシも多いそうだけど。

なかなか難しい問題ですよね。

>>4

苛める方が病んでいる場合が多いというのは言い得て妙。
たしかにそうだ。機会を見つけて（できるものなら）いたわってあげよう。

昔、勤めてた会社でいじめにあったな。女子社員。
すごく苦しんで、気がついたら、友達に愚痴を言いまくって、
友達からもうんざりされた。でも、そいつらともう会う機会はないし、
街で見掛けたらシカトする。いじめなんて、おまえの人生のたった一ページに
過ぎない。やめてみて、そう思ったよ。我慢できる程度なら、我慢して、こっそり
次の就職を探した方がいいだろう。

>>10
すごい。真理かもしれない。使わせてもらいます。

>>10
ｿﾚﾏｼﾞｽｺﾞｲﾈ!!
ｺﾜｲﾓﾝﾅｧ､ﾒﾓﾗﾚﾃﾙﾄｵﾓｯﾀﾗ｡｡｡
ｱﾄﾃﾞﾅﾆﾆﾂｶﾜﾚﾙｶﾜｶﾗﾝｼﾅｧ〜
( ﾟωﾟ)ﾉ ｱﾝﾀｽｺﾞｲﾖ!!

どこがすごいんだかわからんな。。

>>16
相手に恐怖心がうまれる場合もある

逆に神経逆撫でしちゃう場合もあるわな

上司に言われたありえない発言。
（私は特別人に嫌われるようなタイプでもないし
仕事もまじめにやっています）

会社で扱っている料理用の包丁をサンプルとしてもらった時、
「それで手首でも切ってれば」と言われました。

上司が「風邪引いてお腹が痛い」と言っていたので
「今の風邪はお腹に来るんですよねー。私もなんですよ」と言ったら
「腹の中バイキンだらけなんじゃないの」と言われました。

「生理痛がひどくて起きていられないので休みたい」
と連絡を入れたら「ハァー？！そんなことで休むのかよ？」
と言われ、一方的に電話を切られました。
その後私の休む理由をわざと周りに聞こえるような大声で言っていたとのこと。

他にも、仕事をミスったりサボッては、周りの人に私が悪いかのように
言っている様子なんです。
「こういう風に言ってるって聞きましたけど」って言うとしらばっくれるし。

何故こんなひどい仕打ちを受けなければいけなかったのか
サッパリわかりません。
まぁそいつ６月でいなくなるけど。

＞19
あんた本当は嫌われるタイプなんじゃないの？

＞20
そうだとしても「嫌いなタイプ」ってだけでそこまで言われる筋合いはないよ

>>19
いるいる。そんなひどいこという、アフォ。
性格病んでるって。腐ってるって。つける薬ナイ。
気にするとますます喜ぶので、哀れみの目で見下しましょう。
（ただし、逆上するとやっかいなので気付かれないように、、。）

＞ｍ
ありがとう。そう考えてあと２ヶ月やり過ごします。
アフォの言うこといちいち気にしててもしょうがないですよね・・。

大体職場全体で嫌われてる奴って、陰湿なのが多い。
何人も見てきたが、現在俺の上について上司風吹かしてるバカもそう。
聞いた話によると、過去にコイツと組んだ人達はことごとく辞めていったという話を聞いて納得した。
俺もコイツとは生理的に合わないので、今度の自己申告で配置換え希望を出して、それが聞き入れられそうもなかったら、今の会社とはおさらばするつもり。

おいこら！てめー>>24何が陰湿だ！
勝手にぺらまわしてんと痛い目見るぞ！
誰かも知らんやつが陰湿とか言ってんなよ！

>>1-25
要するにお前ら嫌われ者なんだろ？
テメーに人徳が無いのをいつも他人のせいにして生きてきてるからいつまで
経ってもそんな状態から抜け出せないんだろ。
いじめられた愚痴を逝ってるだけじゃん。どこが人生相談？？？？？？？？
くだらねえ。オメーらのような根暗は夜中に丑の刻参りでもしてろってのｗｗ
オメーらのような根暗にはおにあい（ｹﾞﾗ
自業自得。逝って良し！

>>26の乞食
はよ電話かけてこいや

自作自演お疲れ

>>26
お前周りから嫌われてんだよ！！！
お前が逝ってよしだぼけかすレンコンでどたまぶちぬくぞｺﾞﾙｧ！

>>25
乞食はてめーだ！
下らねえ糞煽りレスいれてねーで氏ね！

>>30
オマエモナー

男に比べ女は集団でイビりたがる。
どうせやるなら単独でやってくれ。
結局一人じゃ何にも出来ないだけなんだよな。

ちょっとズレるのを承知で書くけど小学校なんかだと男子の方が集団で虐めの
輪に染まるパターンが多かった気が。一方、女子は正義感が強く苛めの輪に皆
が皆、染まらない。庇う子とか圧倒的に女の子だった。．．．ところが．．．

会社に入ると女性陣の方が群れてタチ悪くなるかなあ。会社に入ると女性って
ストレスだらけなのかな？だからって退化しなくてもいいのにね。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

男性社員達から、まるで女のようなイジメを受けた事がある。
とにかく一人を標的に、陰口・仲間外れ・その人or他の人によって態度を
変えたりするのは当たり前。時にはわざと聞こえよがしに、適度に距離を
置いた場所で、悪口や嫌味を言われる事さえあった。しかも仲間同士顔を
見合わせて、笑い合いながら。
さすがにムッとして、そっちの方を睨んでやったら「あれ、聞こえちった、
ヘヘヘ」みたいな表情で、またまた仲間同士顔を見合わせ、ニヤケながら
舌を出したりする。その後のヤツらの満足そうな顔で、ニヤニヤ笑ってる
その表情と言ったら・・・。
他にも飲み会の席で、自分が口にしたｼﾞｭｰｽをﾔｼらの一人が間違って飲んで
しまったんだが、そいつはそれに気が付くと、私の目の前でわざと大袈裟に
顔をしかめ、吐く仕草をしながら、そのコップを払いのけてしまった。
周りはそれを見て大爆笑だった。飲み会の席では、自分がそいつらの横の席
に付くと、たまに同じような事をやられた。

もう一度繰り返すけど、これは女子社員じゃなく男性社員の話です。
ちなみにそいつらは皆、年齢が30を過ぎてた。もう消防並以下です。
とにかくやり方がネチネチと陰湿・陰険と言ったらなかったです。
今は転職したから、その会社とは縁が切れてますけどね。もう二度と
（その会社があった場所にも）近付きたくないです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

そんなヤシらみたいにはなりたくないね。
反面教師。

>>35
女が陰湿って言われるけど実際は男が酷いもんだよね。ってか幼稚だと思う。

>>35　私もそんなことがあったな。男で女をネチネチいじめるのってひどいよね。
もちろん、女同士も陰湿だが。どうせ、好かれてないんだって思って気を使うのを
やめてやったよ。辞める少し前は悪口ばっかり言ってた。もちろん、友達に
職場から電話かけてね。ＤＱＮのふりをしてたら、けっこう楽しかったな。
お弁当の時も会社にいたくなかったから、わざと遠出したりね。
その頃、習い事をしてて、そこではけっこう普通に過ごせたから、同じ人間でも
周りの人々によって、こうも扱われ方が違うのかって思った。

俺は女にねちねちやられたことあるけどね

>>39
意味不明
会社をやめて移ったってこと？

男でそんなことする奴いるのか！！？？
信じられん！！

その上司、私の事嫌いだったと思うんだよ。
聞こえるように悪口言われたり、笑われたりもしたよ。
最初、我慢してたんだけど、女子社員にもそいつのいじめが
うつっていったし、ほんと、孤独でした。
そいつ、男受けする顔した私より年下の女が好きで、
その子にちゃんづけでよばれるとうれしそうだったな。
私がそう呼んだら、おまえには呼ばれたくないって言われたよ。
別にいいけどさ。私もあんなおやじ大嫌いだったから。
会社をやめて、しばらくフリーターしてた。人間嫌いになっちゃたんだよね。

男の上司って自分を相手にしてくれなさそうな女子社員
美人、仕事ができる、高学歴などに対して
「俺なんてどうせ相手にされないだろう」と
変なコンプレックスがあるんだよ。
飲み会でデュエットでもしてやれば可愛がってくれるよ。
愛想のない女子社員はまず嫌がらせされる。

こっちが相手に折れないと相手も距離作るから仕事がやりにくい。
あまり折れすぎて調子乗りする馬鹿もいるけど
適度に相手してればいいんだよ。
セクハラや勘違いさせない程度にね。
人間嫌いって人間みんないい人ではないかもしれないけど
どんなに悪いやつでもある人から見たらいい人かもしれないでしょ。
全員が八方美人じゃ余計信じられない。
自分にとって相手がどういった形でいい人になって欲しいのか。
ほっといてくれる人がいい場合もあったりするしね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（； ´∀｀）＜　オマエ浮いてるぞ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ガキのいじめと社会人のいじめには違いがある。

ガキのいじめはいじめてる当人が気がついてないとか調子こいててエスカレートしたケースが多い。

しかし社会人の『いじめ』はそれをいじめというか疑問視すらある。
何故なら憎しみが込められている場合があり憎しみを受けるだけの理由があり
その結果自分が虐げられる結果に追い込まれているケースが多いからである。
要するに自分自身嫌われ者という事に気がつかない被害妄想的な人間が多い。
なので自業自得のケースが多々ある。社会人にもなっていじめられていると逝っているのは
極めて幼稚という事に気がつかない。こういう人間は自分勝手なことばっかり逝っていて人
に好かれる努力は全くしない。なのでいつまでも被害者意識根性の抜けない幼稚な人間はい
つまでも『いじめ』続けられるのである。むろん子供の頃からいじめられていたのは言うま
でもない。

そしてこのようなスレはそのような『いじめられている』人間が愚痴を吐くだけなのでの非
常に見苦しい無意味な何の発展性も無い糞スレとして存在してしまうだけなのである。

そうか？馬鹿がいたとしたらいじめるのではなく馬鹿を馬鹿じゃなくさせるのが大人じゃないか？

＞＞４６

加害者意識の無い幼稚なヤシも迷惑なのだが。

>>46
んなことは無いだろう。常に誰かを傷つけてないと気が済まない人間が多いし
嫌われてるといっても、実際に苛められてる奴で酷い事してる奴なんてほとんどいないよ。
気が弱くてオドオドしてるからムカツクとかいい大人がそんなしょうもない理由をつけて楽しんでるんだろ？

＞常に誰かを傷つけてないと気が済まない人間が多いし


おおいか？

＞嫌われてるといっても、実際に苛められてる奴で酷い事してる奴なんてほとんどいないよ。
それに気が付いて改めないから嫌われるのでは？

何やっても文句言う奴は言うよ（藁

つうか気に入らなかったら直接、文句言えばいいだろ？
そんなこともできねーくせに正当化しようとすんなボケ。

>>51
気が付いて改めるって、あなた好みに？
いじめてる人の理屈聞いてたら、そんな無茶な・・・ってことない？
全部聞いてたら、それこそなめられちゃうよ。

昔の職場で女子社員にいじめられた。
皆が風邪ひいてて私だけ健康なとき
「バカは風邪ひかないっていうからねぇ」
具合が悪くて休んだ翌日
「はぁ〜昨日は平和だったのにねぇ」

＞53　いえてる。いちいち、悪口を聞こえよがしに言ったり、
笑ったりするのって、幼稚くさい。気に食わないなら、１対１で勝負すればいいのに。
他の奴を巻き込むってことは、加害者もおとなげない。ガキのいじめと同じなのでは？

>>56
同意。常に仲間と同じ意識持ってないと不安に陥る香具師とかね。

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアがコンピュータ業界の
就職支援セミナーを致します。
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

生活するために、みんな働いてるのに、そんなところで
いじめなんかやる奴は訴えられて、刑務所にでも入ればいいと思う。

>59
刑務所のいじめはすごいよ。
殺されちゃうよ。
名古屋刑務所の刑務官、
そのまま名古屋刑務所に収容するのかな？
ｏ（＾＾）ｏ　ﾜｸﾜｸ

職場でのイジメはモラル・ハラスメントに含まれます。絶対的に加害者側が
つまりイジメをする側が悪なのです。被害者は、どんどん告発しましょう！

ええ！？

ばかとか、あほとか、言葉だけで実害のないいじめなんか、屁でもない。
外国研修で優秀な成績を上げてきて､ちょっと上司にやきもちを焼かれて､
全社の､大事なシンポジュウームで自分の専門をきれいにこなして安心して
たとき､　事前に何の連絡もなく､社の幹部連中の前で､準備も何も出来て
ないテーマで発表を、と突然の指名.
上司が事前に計画し、本人にはわざと連絡なし､　これで、準備不足の
大恥で､信用失墜､　あまりの、汚さに、大暴れしたかったけど､上司が
がっちり幹部と出来てて最悪.　
勉強したことは､頭を下げて､こそこそ目立たないように.　かな？　
日本の会社は、こんなものです.

つうかどこでも苛めの手口はワンパターンだね。
告発とかしにくい手口が多いから、相手に手を出させる作戦を練る事が重要だと思うよ。
ＤＱＮになったりするとか方法はあることはある。

いじめる奴　　　３割
いじめられる奴　３割
何もしない奴　　４割

「今日は何をいってくるんだろうな？
　楽しみだわ。」
ぐらいの相手を飲み込むくらいの心意気
が必要だと思われ・・・
マジレススマソ。

別に荒らすつもりは有りませんが
最近漏れは
「他人とは理不尽な者だ」
「亀の甲より年の功といってもボンクラは何時まで経ってもボンクラ」
と思うようにしていまつ。
でも、状況は良くならないけどね

>>49
くだらん。お前はどこの何を読んでんの？
だから発展性が無いんだよ。
そんなんだから永遠にいじめられるんだよ。
分かる？

68　人にやったことはかえってくるよ。そんな大口叩いてると、
会社じゃなくても、体が動けなくなったときに、
誰もおまえを擁護してくれなかったりして。

そう、前にもあったが、その人に文句があるんなら、苛めなんて
卑怯な手段使わないで直接本人と話合ってて解決すりゃいい。

>>68
お前の方が読解力が無くてくだらねーっつーの。

>>66>>67同意。
人間観察。そこまでyou、はやみyou(古〜
優し過ぎる人は、多少ずうずうしくなるくらいでちょうど良い。

>>72
優しすぎる人
酷いことを言われても反論できない人。酷い言葉を真に受けて、落ち込んでしまう人

ｍ>>73って吠えまくってんのに注目されないのが可哀想ってかウケる。

>>73
そうですね
優しすぎる人は、痛みをしっていますからね
無意識に優しくなっちゃうんでしょう

>>74
ありがと。私暇なの。吠えさせて。

いい年して仲間外れをするヤツって、どう言う神経してんだろ。
一人だけノケモノにし、自分達だけ仕事帰りに遊びに行く約束を
自分の目の前で、楽しそうにしてんだな。こっちを薄ら笑い浮か
べながらﾁﾗﾁﾗ見てたから、わざとか？
自分は、これを何回もやられた。今時こんなロコツな仲間外れは
幼稚園でもやんないんじゃねぇか？

やっぱり倉庫内作業関係の仕事ってイジメに遭いやすいですかねー？

事務職でも有るし。会社の上の方の体質が、そのまま下に伝染してるのでタチ悪いです。

自分が部署の足を引っ張っていることに気がつかず、
注意やミスの指摘を素直に受け入れることもできない。
当然そんな香具師は、まわりの人間から必要最小限の
会話しかしてもらえず、飲みに誘われることも無い。
自分に非があることをまったく理解せず、
「俺は社内でいじめにあってる！！」
と、一人で騒いでいるバカ。
どこの会社にも一人はこんな香具師が、必ずいるもん
だよ。

いじめからの救い。ぬるぽ
http://www4.big.or.jp/~mcroo/00000/index.html

何回も言うけど別に荒らすつもりもふっかけるとつもりも全然無いけどね、
>優し過ぎる人は、多少ずうずうしくなるくらいでちょうど良い。
でもねぇ...図々しすると...「大人になりきっていない」等と言う厨も居るしね...鬱堕詩嚢
でも、漏れ個人ははそんな事を言う香具師こそが「大人になりきっていない」と思う。でも、漏れはACの気があるし...説得力無いか(藁
まぁこれは漏れが思う事なんでつが...
「大人になりきっていない」と言う香具師こそ「大人になりきっていない」と思いまつ。
だからイジメ(モラル・ハラスメント)をするのじゃないのかなぁ
結局「モラル」の無い香具師イジメをすると思う。
>酷いことを言われても反論できない人。酷い言葉を真に受けて、落ち込んでしまう人
実を言うと漏れは結構そのタイプだったりする。
キツイ事を言って相手を萎縮させては何にも始まらないしね。
あくまでも「会社」は「仕事」をする所だしね。

>>80
>注意やミスの指摘を素直に受け入れることもできない。
指摘の仕方にもよるんじゃないの?
威圧的に言っては仕方によっては受け入れられる物も受け入れられないし...
指摘の仕方ってのは大きいと思う。
>飲みに誘われることも無い。
漏れはなー威圧的な香具師に飲みに誘われてもなー...嬉しくないし(その前に「酒」飲めねーし)。
大体そんな香具師つーのは公私混同する「時代錯誤な封建主義全開」な香具師だな(藁。
まぁ後で、虐めている香具師(それ以外にも)に足元をすくわわれないようーに気をつけた方が良いと思う。

>>82
補足
>指摘の仕方ってのは大きいと思う。
「もっと考えろ!」とか「もっと気をつけろ!」って言う「根性論」な指摘だけをしている香具師に限って
「技術的なレクチャー」が全く出来ない香具師は多いと思う。
そー言えば漏れの周りにも以前いたなぁ(藁

>>83
「技術的なレクチャー」が全く出来ない香具師に「もっと考えろ」「もっと気をつけろ」などと
指摘されるってことは、おまいはそいつ以下ってことだよ（藁
能力のない香具師に限って「教え方が悪い」とかふざけた事を言うんだよねぇ。
技術なんてもんは他人に教えてもらうもんじゃなく、自分で努力して身につけるもんなん
だよ。
一人前の技術を身につけてから能書きたれな（藁

３年前に告白してフラれた相手に
未だにそれをネタにして陰湿なことされてます。
お互い大人なんだから良識ある態度で接したいけど、
下手に近づくと何言われるか分からないので正直恐いです。
防御策はとにかく関わり合いにならないこと
あんなババァの為にこれ以上自分を見失いたくないから。


これも新しいネタとして広めたりするつもり？（ひとりごと）

>>77は、その香具師たちと、飲みに行きたいのか？
私だったらゴメンだが。
なんでプライベートまで、そんなに性格悪い会社の人間と付き合わにゃならんのか
と思う。余計に疲れるではないですか
仕事が終われば、とっとと退社すれば良い。
まずは、自分のプライベートを充実させた方が良いと思う
プライベートが充実すれば、会社に対する執着も減る。考え方も変わるよ。
やれる限りは仕事頑張る。どうにもならなくて辛いなら辞める。
そう考えられた方が、楽だと思う。
自分を一番大切にしてあげられるのは、自分しか居ないよ

>>71
そういう事逝ってるから永遠にいじめられっこなんだよ。
自分で気がつかないかね。
哀れな奴・・・

>>87
ご立派な奴・・・

>>86
禿同
>自分を一番大切にしてあげられるのは、自分しか居ないよ
そう、「他人」じゃないしね。

>>86>>89
同意。が、皆で遊びに行こうとしてたら、一応全員に一声かけるのが
良識のある大人の態度とは思ってるんですが、どうでしょう？
幼稚園児並みに露骨にハブるのは、大人げなさ過ぎじゃないでしょうか？
自分だったら、まず誰にでも、来なさそうな人にも一応声はかけますが。

>>90
禿同。女のグループによくみかける

ここもなかなか面白いよ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052760073/l50

いじめられている人へ

あ・な・た・が・わ・る・い・の・で・わ・な・い

人を見下すことで、自分が偉くなったかのような
勘違いしたヤシがいるだけ

単純に、「強く」なればよいのだと思います。

学校の苛めっ子でもそうだろうけど、苛める人って人当たり自体は
最初は悪くないから、妙に友達が多かったりしないですか？
自分は苛めをするようなヤシに、何で友達がいたりするんだろうと
素朴な疑問って言うか、不思議に思ってる。

学校でのいじめと職場とは違うだろ。
なぜ自分がハブにされるか、よーく考えてみなYO
一人のバカな社員のだした損失のせいで、他の社員の給料まで下がる
可能性もあるんだよ。
自分のもらってる給料と、自分のした仕事の内容を照らし合わせてみろYO
給料以上の利益を会社に上げているか？
他の人間の足を引っ張ってないか？
会社に損失を与えたことはないか？

給料ドロボーだからみんなに相手にしてもらえないのか、マジで虐めにあっ
てるのか、もう一度考えてみな

企業の株式を消費者金融が買い占めてしまうと悲惨だよ
人殺し金貸しは会社のために一生懸命働くものに嫌がらせをして
追い出そうとする。

消費者金融にとって、金に困るものが客だからその会社をつぶそうとするんだ

ハブにされて嫌と言ってる奴は軟派
そんなハブにしてくる奴なんか放っておいて自分の趣味でもやりなさい

あと、いじめがあった場合、それ以上のいじめを返せばしてこなくなる
相手がやくざを使ってきたら警察か、退職

いじめを→いじめで

>>97
消費者金融は、基本的に無職者には貸しませんよ・・・

だから「苛められっ子」に文句がある香具師は、卑劣な苛めなんか
やらずに、本人に直訴すりゃいい。

>>96
>一人のバカな社員のだした損失のせいで、他の社員の給料まで下がる
可能性もあるんだよ。
ヲイヲイ
いまどきそんな会社あるのか?
>給料ドロボーだからみんなに相手にしてもらえないのか
でもよ、相手にしなきゃ何もはじまらねーだろ?
でなきゃ「仕事」進まなねーだろ?

>>80>>84>>87>>96
ひとりでよく頑張ってるね。
なんか義務感でもあるのか？

>>102
>ヲイヲイ
いまどきそんな会社あるのか?
いまどきだから、あるんだよ。
それでなくても不景気で利益があがんね〜のにYO
>でもよ、相手にしなきゃ何もはじまらねーだろ?
でなきゃ「仕事」進まなねーだろ?
ヲレの仕事を邪魔されるくらいなら、シカト決め込んだほうがいいね。
そんな香具師、いちいち相手にしていたらホントに仕事が進まね〜よ。

>>103
別に義務感はないよ。
ちなみに>>87はヲレじゃない。

>>90
同意。確かにそうかもしれない
でも、それをしてこないのが事実なんだよね、悲しいかな・・・
それを責めてもどうしようもないんじゃないかな
だから、やっぱり「会社の人間」をｱﾃにしては自分が嫌な思いするだけじゃ？
そいつらはそいつら。自分は自分。
プライベートが楽しければ、会社の人間と遊びに行くなんて返って嫌だと思うよ。

いじめっていってもいろんなのがあるから。
自慢していじめられる奴。ルックスがよいからいじめられる奴。お金持っているからいじめられる奴。
頭がよいからいじめられる奴。男なのに女っぽいからいじめられる奴、その逆も然り。
リーダー風吹かせる奴。

↑これらは出る杭は打たれるタイプのいじめ。

人の気持ちを考えない奴。人の癇に障ることをいうやつ。

↑これらは性格に問題があるゆえにいじめられる奴。

会社に損害を与えたからいじめられるってこともあるが、その場合はその人は
もともと好かれていなかった場合があると思う。

>>104
>いまどきだから、あるんだよ。
>それでなくても不景気で利益があがんね〜のにYO
そーか最近巷では「実力主義」だから給料に差が出てくるもんだろ。
何か104が色んな意味で可愛そうになってきたな。

でもよー、
>ちなみに>>87はヲレじゃない。
じゃぁ、どれとどれが104なんだ?
87以外か?
解からんのは漏れだけか?(藁

社会人になってイジメかよ・・・

老いぼれて老人ホームでも苛められるかもな。

>>87
低脳丸出しですね（プ

どんなに屁理屈つけたって、苛めを正当化なんて出来る訳ない。
不幸にも苛めに逢ってる人、絶対に負けちゃダメですよ。
場合に寄っちゃ、証拠を集めて法的手段をチラつかせるのも
手かも知れません。所詮奴等は弱い者にしか強く出れない
クズなんだから、案外効き目あるかもです。

職場に私の事きらってる人がいて、挨拶しても業務連絡しても全く無視。
ここまで自分の存在を否定されると、自分がダメ人間に思えてしょうがない。
他の人は無視されないのに。あからさまに「アンタだけが嫌いなんだよ」ってな態度がツライ。
でも辞めさせてくれないんだよ。辞めたいのに。

>>111
無断欠勤しまくればどお？

>>111
他の社員の人は、貴方に対してはどうなんですか？もし冷たい
態度取ってるのが、そいつだけだったら、そんなバカの為に
会社やめるのもったいないよ。再就職って、ほんっと厳しいよ。
そのバカには『いい年こいて、こんな態度しか取れない可哀想な奴』と
哀れんで見下してやればいいよ。そう気持ち切り替えたら
気分的にｶﾅｰﾘ楽になるはずだよ。仲々難しいだろうけど
貴方は何も悪くないんだから、胸はって頑張ってね!!

>>112 無断欠勤でやめようとした人が以前いましたが、懲戒解雇になるとおどされて出てきました。
>>113 もう一人、私にだけ冷たい人がいます。二人にも嫌われているって事は自分が悪いのでしょう。理由は私が暗くて要領悪いからでしょう。これを治せと言われても治るくらいなら、人生１００倍楽しんでますよ。

職場の人間に全く相手にされず、馬鹿にされまくりです
飲み会なんて誘われもしません
僕の知らない間に、飲み会が行われているようです
そんな話は全くしらなかった、いつそんな話があったんだろう
仕事の事以外は何も言って来ません、あんなの無視と同じだよ
人を平気で仲間はずれにして、知らないところでみんなで僕の
悪口言ってるんだ、頭悪くて、性格悪くて、人間の出来の悪い
僕のことをみんなで馬鹿にしてるんだ、そんな会社やめたい

働かなくちゃいけないっていう義務感があるから、職場のいじめの方がつらいよね。
でも、あなたはいつもいじめられてきた人生ですか？　そうじゃないでしょう？
周囲が悪いんだよ。給料は我慢料だと思って、ガンガレ！

給料は我慢料

いいこと言った。

>>114
辞表を書いて渡せば２週間後には必ず辞めれるよ。
懲戒解雇っていうのも、脅しだけで実際はほとんど無いよ。

看護士になったばかりの友人から、いじめってゆうか、先輩からの
パワハラの相談された。
その先輩に当り散らされてるらしい。

>>109
>>71よ・・・
みっともないな・・・お前本当終わってるな。
かわいそうな奴・・・

でもまあ精々２ちゃんで吠えてなさい。
お前が一生いじめられて困るだけで他の人は誰も困らないから。

でもまあいいか。
ああいう奴はいじめられて当然って気がした。
って言うか『いじめ』じゃないね多分。
みんなが嫌って距離を取ってるのを被害妄想的に自分の脳内妄想の中だけで
『いじめ』って事にしてるだけだろうから。

120 KIMOI

>>122
小学生か？
もっと勉強しろよ。

>>114
アフォが二人居るからって自分が悪いと思うことは無い。
漏れの場合、つるんでいた二人でけんかが始まって、いじめが終わった。
お互い、あんな酷いことができるなんて信じられないとなすりつけあってた。
・・・・どっちもどっちだろ。

>>111
こんな場合って、相手にズバッと『大人気ないﾏﾈは辞めて下さい！
言いたい事があるならﾊｯｷﾘ言ったらいいじゃないですか!!』なんて
言っちゃったらどうなんだろう？余計状況は悪化するのかな？
自分だったら、乗りかかった船状態で、いい機会だからﾄｺﾄﾝ相手と
話し合っちゃうけどなぁ。

被害者達が、呪詛子を訴える可能性は低いです。
ほぼ皆無でしょう。だってあんな日本語通じない電波相手に
訴訟沙汰で金と時間を浪費するくらいなら、我慢したほうがマシ。
10000倍の屈辱と譲っても。
そのへんだけは、呪詛子ﾀﾝはお見通しなんですね。卑怯ですね。

私では無いんだけど、うちの会社も虐めあります。
同じ部署に２０代の若ハゲくんがいるんだけど、彼はとっても
辛い毎日過ごしてる・・・
女子社員にｷﾓｲ、ｸｻｲと陰口叩かれ、上司には何時も飲み会
の席で、「彼女いるのか？」、「おまえ女知らないだろ？」、
と酒のﾈﾀにされている〜
それでも彼は笑いながら頑張ってる姿を見て胸を打たれます。
私は勇気ないから遠くから見ていることしかできないけど、
陰険なｲｼﾞﾒなんかに負けないで頑張ってほしいです。
影ながら応援してる！！
がんばれぇー

>>125
そんなことないよとトボけるだろう
ネーと、脅しつつ周りにも同意をもとめたり。
そこで、独りでも事実を証言してくれると違うんだけどね。
自分には火の粉がかからないように知らない振りを決め込む人が
多いのを知っているんだよね。こういうことをよくやってる奴は。

漏れの場合、無視されても挨拶をつづけた。態度を変えなかった。
（へでもないって顔してた。内心毎日辛かったけど。）
１２４の結果となって、ホめられた。
（ＤＱＮだよな〜。舌の根も乾かぬうちにってやつ。）

私も外見の事で、執拗に笑いのタネにされてたよ。冗談ぽく明るく
言われるんだったら、何もそんな事で腹立てたりしないが、「俺は
嘘は言わん!!」と真顔で言われたんで、さすがにキレて抗議したよ。
でもおかしいんだよね。まぁ社内で私一人だけ、浮いてた事もある
けど、何故か抗議した私が一番悪いって事になってた。他の人だと
恐らく同情されてたろうな。そう言う分け隔てが一番幼稚で恥ずか
しい事だと、なぜ分からないんだろうか？本人達が一番わかってない。

>>111
>他の人は無視されないのに。あからさまに「アンタだけが嫌いなんだよ」ってな態度がツライ。
つー場合、漏れはその上の上司言うな。
だってあからさまに「仕事に私情」を持ち込み過ぎだろ?
そんな香具師はきっと「腰巾着」なんだろきっと...
でもそいつが「社長」の場合は、どーしよーも無いなぁ...辞めた方がいいと思う。
>自分がダメ人間に思えてしょうがない。
>私が暗くて要領悪いからでしょう。
そんな事無いよ。
>でも辞めさせてくれないんだよ。
って事はちゃんと「戦力」に成ってる証拠だろ(^_-)-☆

>>112
>無断欠勤しまくればどお？
それは不味いだろ?「社会人」として
（°°;)

>>115
>飲み会なんて誘われもしません
>僕の知らない間に、飲み会が行われているようです
漏れはなーうえでも書いたけど
>漏れはなー威圧的な香具師に飲みに誘われてもなー...嬉しくないし(その前に「酒」飲めねーし)。
と「しゃべり」が全然面白くないからかえって「誘われない」方がいいな。
どーせ、そんな「飲み会」出たって面白くないだろう...「気」ばっかり使わされるだけだよ。
>知らないところでみんなで僕の悪口言ってるんだ
「悪口」聞いたのなら解かるが...それはチト「妄想」じゃ無いのかな?
>頭悪くて、性格悪くて、人間の出来の悪い僕のことをみんなで馬鹿にしてるんだ
心配しなくても良いと思う、「人の評価」をしている香具師も必ず誰かに「評価」されている。
そんなもんだよ...(-ｏ-)y-゜゜゜゜゜

>>120>>121>>123
オマエモナー
ん?...って事は漏れもか?(藁

>>＠
>・・・・どっちもどっちだろ。
禿同
結局それだろ?
君が一番「冷静」且つ「客観的」なんだろうな。好感が持てるよ

>>115
>飲み会なんて誘われもしません
>僕の知らない間に、飲み会が行われているようです
漏れはなーうえでも書いたけど
>漏れはなー威圧的な香具師に飲みに誘われてもなー...嬉しくないし(その前に「酒」飲めねーし)。
と「しゃべり」が全然面白くないからかえって「誘われない」方がいいな。
どーせ、そんな「飲み会」出たって面白くないだろう...「気」ばっかり使わされるだけだよ。
>知らないところでみんなで僕の悪口言ってるんだ
「悪口」聞いたのなら解かるが...それはチト「妄想」じゃ無いのかな?
>頭悪くて、性格悪くて、人間の出来の悪い僕のことをみんなで馬鹿にしてるんだ
心配しなくても良いと思う、「人の評価」をしている香具師も必ず誰かに「評価」されている。
そんなもんだよ...(-ｏ-)y-゜゜゜゜゜

>>120>>121>>123
オマエモナー
ん?...って事は漏れもか?(藁

>>＠
>・・・・どっちもどっちだろ。
禿同
結局それだろ?
君が一番「冷静」且つ「客観的」なんだろうな。好感が持てるよ。

漏れは「理解していない」ってのがモラ･ハラの元凶じゃないかと思う。
「理解」ってのは「上から下へ(その逆もね)の一方通行」な理解では無く。
「相互の理解」ってのに欠けているからモラ･ハラが起きるのじゃないか?
「相手と自分を同時(同等)に理解して貰う(する)」
その為には幾つかの代償や犠牲(←は余り無い方が良いと思うが)は必要かもしれない。
理解するとよー...
「あぁ、コイシはこーいうのは苦手なんだぁ...なら漏れ(または別の香具師に)が教育し直す(またはフォローする)か...」
「漏れはこれが苦手だからアイシに教えて(またはフォローして)貰おう」
って具合にね。

只...どちらが先に理解をするかってのは大きいな。
漏れも最近やっと部下を持つように成ったが、やっぱり漏れが上だから、先に理解する様にしているつもりでつ。
下は未だ経験も知識も無いから、イッパイイッパイだろ?
嘘でも漏れは上なんだから「嘘でも余裕」を持たなければな...┐(´ー｀)┌フッ
結局「余裕」の無い香具師に限って言動や行動がショボイと思うよ。

ん?...ACの漏れに「余裕」なんか有るのか?
だから「嘘の余裕」なんだよ(藁

それと...
>>127
漏れ...「童貞」だよ(-_-;)
>「彼女いるのか？」、「おまえ女知らないだろ？」、と酒のﾈﾀにされている〜
そんな香具師...嫌いだ(T_T)

長文失礼しますた。m(_ _)m

＞＞１２７
彼は偉いですよね。人間の大きさをちゃんと、見てる人は見てますよ。
あなたも、ただの傍観者で終わらず、
こっそりでいいから（どうどうとできるならもっとかっこいいが。）
あなたのような人が居ることを伝えてください。
（プラスのエネルギー補給。）
後でいいこと言ってもダメです。何でいまさらです。

人をいじめて気分いい奴なんて最低だけど
いじめられてる原因を自分に求めない人も俺はどうかと思う。
世の中にはいじめられる人とそうでない人がいて何故自分はいじめられる側なのか？
どこが違うのか？どこが悪いのか？その悪いところは本当に直すべきところなのか？
等等色々考えるところはあると思うけどね・・・
自分は小学校の時いじめられてて「なんで俺ばっかり」って思ってたけど
ある日どこを直すべきなんだろうと考えた。小学生のときにだぞ。
で、そこを直したらいじめられなくなったし友達も増えた。簡単なことだよ。
人をいじめる奴なんてバカなんだから変わるはずがない。
いじめられるのがいやなら自分が変わるべきだよ。
と高校以下の人には言いたい。

社会人にはもうひとつ言いたいことがあって、
今再就職は難しいって＞１に書いてあるけどむしろ逆だ。
今は再就職しやすいよ。なんせ教育する金がかかんない人材がいきなり手に入るんだから。
即戦力だし。で、なんで再就職できないかっていうと
それはあなたの能力がただ足りないだけだと思うけどね。
今不況だからこそ優秀な人材には働き口があると思うけど。
大学時代の思い出はなんですか？サークルですか？バイトですか？学祭ですか？

書き忘れだけど女のいじめについてはわかんない。当方男。

>>135
消防〜厨房時代、苛められっ子だったけど、自分も担任の歴代バカ女教師
どもから同じ様な事言われたよ。苛められたくなきゃ苛められないようにしたら
いい、苛められる原因を考えろって。苛められる方が悪いともね。
そう言って、苛めっ子を注意する事もせず、苛められっ子と言う弱い立場の
漏れを責めるばかりで、最後まで逃げてたよ。

でもね、経験から言わせてもらうと、一旦苛めの標的になると、苛めっ子って
のは、こっちがどんなに変わろうと、何かとアラ探し・揚げ足取りに走って、
少しでもミスしようもんなら、ここぞとばかりに攻撃しまくってたよ。奴等は
結局何かと理由をつけて苛めは続けんだよ。今思うと、相手は誰でもよかった
んだと思ってる。普段ストレスだらけだか何だか知らんが、弱い者を攻撃する
事で優越感に浸る人間のクズのような奴等ばかりだよ。とにかく何かに当り散らし
たいだけだったんじゃないかって思うよ。

>>135さんは、たまたま周囲が理解があったのと、きちんと自分を省みる冷静さと
頭の良さを持ってたから、良かったんだと思う（運がいいって言ったら失礼？）。
でも苛めってのは、やっぱりどんな理由があっても正当化出来る訳がない。
何だかんだ言って、苛める方が一番悪いに決まってる。何か言いたい事があれば
他人を巻き込まずに一人で言えばいい。大人数で苛めに走る香具師は、卑怯極まりない。

>>136
確かにバカ教師ですね。まあ小中学校の教師って言うのは皆バカですからね。
苛めっ子を注意しないっていうのはそれにしても驚かされました。そんなバカもいるんですね。
いじめられる方が「悪い」ってことはないですよ。絶対。

まあでも、いまいち僕の言いたいことが伝わっていないな〜と思うのは
＞でも苛めってのは、やっぱりどんな理由があっても正当化出来る訳がない。
ここなんですよね。僕は苛めを正当化するつもりなんてさらさらありませんよ。
僕が言いたいのは苛めが楽しい奴はバカでカスで救いようがない、
だからいじめられている状況から脱出したいと思うなら
そんなチンカスに「やめてくれ」と言っても無意味なので逆に自分に理由を求めよう。
ということなんです。チンカスが変わるのを待つ間に自分が変わればいい。
小４の時の話なんですけど、女の子でちょっと不細工で皆にいじめられている子がいました。
○○菌がうつる、と言う理由で彼女の触ったものは全て敬遠され男の子に上履きで
ボコボコにされる、なんてこともありました。でも中３で同じクラスになった時は
見事苛めから脱出して友達も大勢いました。小４の時とは別人でしたよ。
後で聞いたら５年生になってからとにかく泣かないように、上を向いてたくさん
話しかけよう、と心に決めていたそうです。で、自然にいじめられなくなった。と言ってました。
ん〜・・・ちょっとすれ違いになってるけどやっぱり僕は苛めから抜け出すのは
いじめられっこの努力しだいだと思うけどな〜・・・社会人ともなると別の話なんですかね？

>>107
>そーか最近巷では「実力主義」だから給料に差が出てくるもんだろ。
給料に差はあるんだが、こうも不景気だと会社全体的に下がってきてるんだYO。
かろうじてヲレはまだ下げられていないが、昇給の見込みもないんだYO。
実績の上げられない香具師は、ろこつに下がってるけどな・・・

ヲレが言いたいのは、自分の落ち度や怠慢を上司や同僚に指摘されているにも
かかわらず、それを認めずに全部「いじめ」って言葉で片付けてないか？ってこと
だよ。
職場だって学校だって「いじめ」なんかあってはいけない。
そんなことはヲレにもわかるYO。
でもYO、嫌なこと全部他人のせいにして、
　「ヲレはぜんぜん悪くない」とか
　「ヲレに冷たく当たるあいつらが悪いんだ」
なんて自己中な考えになってないか？
そんな香具師が最近多いんだYO。
って、ヲレのまわりだけかぁ？（藁

>>120
相当むかついてますね（プ

いじめはいじめられる香具師が悪い。
いじめられる香具師にはなんらかの欠陥があるからいじめられるのだ。
社会に出たら誰かに助けられる同情されると思ったら大間違いだ。
社会は弱肉強食の世界。弱きものはくじかれ強き者のみが生き残る世界。
だから、いじめられる香具師は「いじめ」を通して社会勉強させて頂いているものと思って、いじめっ子に感謝せよ。
いじめられるのが嫌なら、いじめられぬよう自分を強く鍛え上げるか氏ね。
人生は厳しい。いじめぐらいでグダグダ言うな。黙って耐えろ。

ここを読んでると人を苛めてる奴がどれだけ心を病んでるかよくわかりますね。
キモイ粘着ばかりですし。

仕事ができる香具師がいじめられるのは見た事ないぞ
仕事で見返せ、としか言えない。

もっとも仕事の差がつきにくい単純作業の職場や
社長以下５人くらいの職場とかなら話はは別だと思うがね。

>>142
女性だらけの職場も能力に関わらずｲｼﾞﾒが多い。

>>143
女だらけでも営業職で売り上げが抜きん出てれば問題ない。
っていうか、そうなると女の方が露骨にえばる。
事務処理が多少早い程度ならちょっと難しいと思う。
技術職でもそうだと思うが、看護士や歯科衛生士あたりは微妙。

なんにせよ、グズという評判がたってしまうと
裏でからかいやすくてイジメが発生しやすいと思う。

>>138
104
>給料に差はあるんだが、こうも不景気だと会社全体的に下がってきてるんだYO。
基本的にはスレとは関係無いと思うな...
「給料」という観点だけから見ると「会社の方針」が不味いのかも知れんぞ。でなきゃ全体的には下がらんだろ?
>かろうじてヲレはまだ下げられていないが、昇給の見込みもないんだYO。
でも、上がっている香具師は居るのか?
居ないのなら未だ解かるが...若し居れば...上がっている香具師から見れば104は「仕事上では半人前」だぞ。
勿論下がっている香具師は「仕事上では半人前未満」だしな
>実績の上げられない香具師
若し、ソイシを104がに育てれば104は給料は上がるだろうな...上げない場合は「会社」が悪いんだYO
そんな会社は屁理屈つけては給料を上げないもんだ...要は「会社がカス」って事だYO
>自分の落ち度や怠慢を上司や同僚に指摘されているにもかかわらず、それを認めずに全部「いじめ」って言葉で片付けてないか？
それは確かに「虐め」とは違う、禿同、只何回も言うが「指摘の仕方」は大きいな

漏は昔2人の上司についた。最初についた上司はなぁ...訳がわからん香具師でな、解からない事を聞くとそれこそ
「考えれば解かる」、「そんな事も解からんのか?」
とい"怒鳴りつけるだけ"で結局何も教えて(育てて)はくれなかった。此方は解からないから聞くのにYO
でも、次についた上司はな
「あーお前には未だ教えていなかったなぁ、待ってな教えるYO」、「おぉ、いい質問だ」
といって"怒鳴らずに"キチン解かり易い言葉でと教えて(育てて)くれた。漏れは後者をすげー尊敬している。
ちなみに後者は「誉める」という事が出来る上司でも合ったな。(前者は想像に任せる。)
漏れも「人を使う」身分になって一年生な訳だが...「教えるのも教えられるのも勉強だ」と思っている。
漏れの新しい勉強の始まりだな。

>>133
二重カキコスマソm(_ _)m

前職は事務職なのにトラック運転手に転職って例は増えている。
事務職・デスクワークは人間関係が煩わしいので
独り気軽にできるトラック配送が人気あるようだ。

>>144
女が多い職場はお局様に睨まれたらそれでｱｳﾄなの｡
いくら仕事ができてもね｡ 知ったかぶりは止めてね､僕ちゃん｡

チビチビといじめられた事たくさんあります。それほど、露骨ではなかったけれど、
ショックでした。僕の提案としては、もし、その会社にしがみつきたいのなら、
一人ぐらい味方をつくっておけとゆうことです。友達じゃなくてもいいから、
何気に味方になってくれる人をつくっておくと、いいですよ。ただし、そいつに
愚痴を言ってばかりいるといやがられますからそこんとこは気をつけて。

カレシー　　　　　

ここでイジメ解決法が見つかるよ。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

>>147
http://www.usiwakamaru.or.jp/~tangram/rupan3/R3_temp.swf?inputStr=%82%C7%82%A4%82%B9%82%A8%92%83%8B%82%82%DD%82%AD%82%E7%82%A2%82%CC%8Ed%8E%96%82%BE%82%EB%81H

いじめられやすい人といじめられにくい人の差って何だろう？
世渡りの上手下手なんだろか？

>>145
「会社の方針」が不味いのも「会社がカス」なのも、ご指摘どうりなんだよなぁ・・・(ーー;)
でも、この業界、どこの会社を見ても似たようなもんだし・・・（スレ違いスマソ）


>漏れも「人を使う」身分になって一年生な訳だが...「教えるのも教えられるのも勉強だ」と思っている。
禿同だな。
ヲレの今の上司が禿しく前者。だからといって、別にいじめられてるとは思わんが。
そのバカな上司が、最近妙に張り合ってくる。
自分の部下と張り合ってどうすんだよ・・・。
で、ヲレにも少数ながら部下がいる。（いわゆる中間管理職）
人を育てていくってのは、難しいもんだよ・・・。
個人個人によってレクチャーの仕方も変えていかなきゃならんし。
ヲレも、まだまだ修行が足らんなぁ。

愚痴っぽくなってしまった。スマソ

堂々と喧嘩すれば良いのにね。
いじめられてる方が徹底的に反抗すれば、虐めてる側の中心人物と立場が逆転しそうなもんだけど。

上司と喧嘩できない・・・。

>155
俺はしたよ。ついでに言うとムカつくグループリーダーを左遷させちゃいました。
あまりにも頭にきたから。

何かやられてもちゃんと抵抗するなら、それは苛めじゃなくて喧嘩になるから、
喧嘩するといいよ。相手も恥をかくしね。
お互い言いたいことがあるなら大人なんだしはっきり言うべし。
でも、苛める側は大したテーゼを何も持ってないだろうけどね。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/kenbetu.html

これはもう徹底抗戦で行くしかないでしょう。目には目を･･･というやつですな。

先輩であっても精神戦に勝利して相手を鬱病に追い込みましょう。
特に、大した実力も無いのに生意気な言動が目立つ勘違いアフォ年増はね。

＞＞６７さん
ありがとう。頑張った甲斐がありますです。

＞＞１５２
世渡り上手。話が面白い。友達が多い。コレは才能です。コレは力です。
気に入られているうちはいいが、矛先を向けられたら最後です。
ヨイショがうまい世渡り上手が羨ましいけどなかなかなれません。

>>161
そう、それが現実なんですよね。別にカッコつける訳じゃないけど
自分は人に媚びたりするのも嫌いだし、勿論媚びる香具師も大嫌い。
でも現実ってのは、自分のような人間には無愛想でとっつきにくいと
見られ、後者は苛めの標的になる事は、まずない（自分は冷ややかに
見てるけど）。自分もたまに、その愛想のイイ香具師を指して「お前
もアイツを見習え」なんてよく言われるよ。無視してるけどw。

>>156
羨ましいなぁ。男性だから出来るんですかね。
私は、１人VSその他大勢だからどうしようもない。
しかも下っ端の下っ端だし・・・。ま、仕事だけはきちんとやるようにしてます。

アドバイスとしては、「法的解決」というのがあるよ。大抵は７０９条等による
民事告訴になると思うけど、モノを壊されたとか、殴られたとか、変なウワサを流された
とかいうことになると、刑事告訴のほうがいいと思う。証拠集めは、探偵事務所とかに
頼んだほうがより確実に裁判に有利なものが入手できる。詳しくはプロの法律家に相談してね。
>>115のようなケースだと、職場内の雑談の場になりそうなところに盗聴器を仕掛けておくのも
いいと思う。盗聴自体は今のところ違法ではないことになってるからね。



ついでに、西田 ◆6zlEzlEeD2は逝ってよし。

>>139
いや。
情けない奴だと思って哀れんでるだけ。

まあでもそうやって精神保護したければそう思っててもいいけどね。
お前がﾘｱﾙで困るだけで誰も他の人は困らないから。

苛めっ子そのものも許せないけど、自己保身の為に苛める側にひっつくﾔｼも
許せない。自分も経験あるけど、苛めのボスがいる時といない時じゃ態度が
ガラッと変わってた。いない時はこっちと親しげに話すくせに、そのボスが
いるとなると、言ってる事まで変わって、一緒にこっちを責めてる。自分の
知る限り、どっちつかずを貫いた人は誰もいなかった。いい大人が情けない。

>165
文句があるならお前が直接にその嫌われてる奴のとこに行って具体的に注意してやればいいだろう？
具体的に何を言ってやりたいんだ？
お前は直接言う勇気も持ってないし、ただの卑怯者なんだろ？
つうかお前の書き込みは誰に対して言ってるのかわからないし、文章も意味不明。

>>166
うちにもいるよ
そういう奴
唖然としたけどね
でも何故かそういう奴に限って友人も多いし話上手なんだよね〜
「なんか世の中おかしい」と思う社会人２年目の意見でした

>>167ってﾘｱﾙ馬鹿だろ？お前のそれって典型的な逃げ台詞だな。
＞文句があるならお前が直接にその嫌われてる奴のとこに行って具体的に注意してやればいいだろう？
お前が意味不明すぎ。文句があるなら文字媒体に載せられるんだしネットでも意思疎通できるじゃん。
ネットの中で話は文字媒体の中でやれよ。何逃げてるんだか（呆　大体お前がやってねーし。
２ｃｈでどうやって直接いけるんだよ。それ以前にそれ投稿するなら直接お前が行けよ？
全然お前の逝ってる事やってる事筋が通ってない。そんな事逝ってる位ならお前が住所と本名、電話番号位書いとけよ。

大体折角言ってもらってるのにしかもネットで『直接言う勇気もない卑怯者』ってなんだ？
それこそ意味不明。卑屈、被害妄想の塊で精神状態が異常すぎ。具体的なのはお前のそういう所。
そうやって素直さがなく根性が曲がってて醜く見苦しいから他人に嫌悪感を抱かれるんだよ。だか
らいじめられるんだよ。>>136見てみろ。本当見苦しい。自分だけは絶対的に正しくて、他人は常
に悪。とかって発想なんだろ。教師なんだからそいつをいじめに対処できるよう教育しようとする
だろ。じゃないと永遠にそのまま成長しないままだ。なのに自分は絶対改めようとしない。そこで
収まっても根本的な解決にならないのは火を見るより明らかだろ。絶対他のところでまた同じ事が
起きるに決まってる。成長できる奴は小学生でさえ気が付いて成長するのにな。責めるだなんて教
師にまで被害妄想持つのはお門違い。しかもいじめられるのはこいつの問題じゃん。他人に頼り
きろうなんてのも甘すぎる。自分が馬鹿なのに他人を馬鹿扱い。本当終わってる。他人は常に悪。
そして折角の教師の話に被害妄想まで持つ始末。そしていじめてる奴はクズなんだって逝ってるだ
け。『一番』悪いとかそういう問題とかじゃないし『一番』とか逝ってる割りに『二番』もあるだ
ろって発想はない。別にいじめを肯定とかじゃなく自分を改めようとせず恨み言だけを放ってる発
展性のなさがアホなんだよ。大体「いじめられている人間」の話してるんだから今「いじめてるやつ」
の話関係ねーだろ？何故そこでいじめる奴が悪いって話出す？って疑問が残るほどだ。それを逝っ
たからってそれがどうしたって感じ。まるで意味がない。何か変わるのか？何度も言うがそんなんだ
からいつまでもいじめられるんだよ。大体人の意見聞く気がないんだったら来なきゃいいじゃん。
そいつが永遠にいじめられ続けるだけで誰も困る奴はいない。そいつが困るだけ。自分の事は自分で
解決するしかないなんて当たり前。それを他人にまで被害妄想持つなんて馬鹿すぎる。人には求める
クセに自分は絶対改めない。こんな都合のいい奴いじめられてる方が当然だな。むしろいじめじゃなく
て天誅だな。自業自得。いじめから逃れるには自分を変えるしかないんだから。

>>170
せっかくだから皆さんにアドバイスしてやってください。
でも、お前の頭じゃ無理だろ？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>171
まともな反論できないなら物を言わないほうがいいよ。
みっともないから。頭悪いのはお前だと思われ。
根暗で粘着質でキモいよ。

>>173
いちいち基地外相手にすんなよ。
馬鹿は放置しとけ。

>>174
いや、ここ人生相談板だからさ。
一応。

「いじめる奴は負け」
この言葉の意味、分かる人は分かると思ふ。

いじめられっ子は存在しない。
「いじめる人」の存在が必然的にいじめられっ子を作り出す。
争いを好まない穏やかな人も、「いじめっ子」に遭遇したら
何をしなくても、いじめられっ子になってしまう。

いじめっ子は、いつも不満だ。何か知らないけど、おもしろくない。
だから、不満解消のために、攻撃しない人を責める。

「負け」の理由はここにある。自分で自分の不満を処理できない。
自分より弱い人間に攻撃的になる。最悪人種やね。
幼児虐待、動物虐待、職場いじめ。こんな形でしか自分の
不満を解決できない人間は、どんなに肩書きが良くても、
「人間として負けている」ね。

>>176
で？

苛める奴は苛める理由なんて何だっていいんだよ。136にもあるが、
苛められる側が、いくら自分を改めたって奴等は苛め続ける。
一旦標的になってしまった運の悪さなんだよ。毎日毎日、執拗に
嫌がらせされ続ける生き地獄は、経験した者じゃないと分からない。
自殺する人だって少なくないんだし。苛められる方を責めるのは
お門違い。いくら苛める訳を正当化したって、やってる行為が
許される訳がない。そこまで追いつめるのが悪いに決まってる。
個人的には苛めた側に何らかの処罰が必要と思ってる。

178の続き
そうでもしないと奴等は自分のやってる事の重大性に気付かないだろう。

つーか処罰はあるだろ。法って物があるんだから。
最悪刑事罰まであるものもあるし。

ただ認定されなければ被害妄想だって事だな。

〜oノハヽo〜 　http://muryou.gasuki.com/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html

証拠を保存してたり、証言してくれる人がいれば認定され事もある。

>>178
運の悪さじゃないな。
いじめられる奴はいじめられるべくしていじめられるよ。

なんかお前がいじめられ続けて被害者意識の塊になったのは分かるけど極論過ぎる。
それに誰もいじめを正当化している話はしていない。
どうすれば解決できるか？を考えるスレであって
「いじめる奴といじめられる奴どっちが正しいか？」
じゃない。勘違いしないように。

苛めっ子は、自分より強い者には決して手を出さず(最悪な
場合は媚びたり)、とにかく弱い者しか苛めない。だから
卑怯者だと言われる。苛められっ子を責めるより、苛めや
嫌がらせと言う卑劣な行為をまず止めさせるのが先決なんじゃ？
何か苛められ側を叩く意見が多かったから、本当に分かってて
考えた上での発言なのかなと思ったまで。

それに運良く苛めから逃れられても、奴等はまた次の標的になる
弱者を探して、まだ苛めは続ける。卑劣極まりない。

>>184
＞苛めや嫌がらせと言う卑劣な行為をまず止めさせるのが先決なんじゃ？
それは誰が？いじめられている当人が？
だったら正解。ただ第三者とかの人間に押し付けるのは間違い。
他に責任転嫁するのも間違い。自分の問題なんだからそれじゃ解決しない。

解決するのは自分次第だしここは人生性相談板だからだろ。
大体いじめられてる人間に「いじめは悪い」「いじめっこ最悪」「卑怯者」とか言ってても
何の解決にもならないだろ？しかもいじめられた人間同士で言ってても弱者の傷の舐めあい
で馴れ合ってるだけになるだけ。意味がないんだよ。

例えばあなたは職場で毎日ミスをします。あなたのおかげで毎日迷惑がかかったり時には
団体責任とか言われて給料までカットされたりする。しかしあなたは反省の色が見えなくヘラヘラしてる。
毎日ミスをおかす。そのうちみんなにいじめられるようになりました。その時どうしたらいいですか？
いじめるみんなを排除しますか？

>>184
禿同。
苛めっ子が人を苛めるにあたって理由なんてないよ。
それこそ後付けでいい。苛めっ子が相手を「いじめられる奴はいじめられるべくしていじめられる」
奴に仕立て上げればいい。彼らは、誰か一人を集団で叩く事で、叩いた側が団結出来ると思っている。
やっぱ、運悪いんだよ。

いじめられている人が今後もいじめられ続けるという
確証はないよ。なんでもそうじゃない？

うちのおばあちゃんの話。
看護婦してて、いつもいじめられていた。
ある日、皆勤賞をもらったら、周りの人が手のひらを
返すようにして「Ａさん、お菓子食べる〜」とか言って
すりよってきて、これまでの態度が一変したという
話を聞いた。おばあちゃんいわく「人は信じられない」と
言った。

おいらも聞いていてこれが現実なんだな〜と感じたと同時に、
人の評価なんて、コロコロ変わると思う。なんでもそう。

大切なのは、今いじめられている人が今後もこの状態が続くと
思わないことじゃないかな〜？自分で自分を洗脳しないこと。

励ましではなく、現実はいろいろと変わるよ。
ただ、悪いことには拍車がかかるのはなんでもそう。
だから、月並みな言葉ですが、自分を信じることですよね。
周りは無責任なことしか言わないから。

あと、職場でミスをしたことをめぐって、いじめるかいじめないかで
解決しようとするのが今の社会だよね。あいつミスばっかりするから
いじめてやろうってな感じ。暗いよね〜。
相手に対する基本的な好意があれば、いじめられても苦にならないと
思う。つまり、相手を鍛えるいじめ方する人のタイプ。
相手を駄目にするいじめかたは、いじめる側に悪意や嫌いという気持ち
があると思う。自分のことを嫌いと思っている相手の感情はどうに
もならないよね。しょうがないよ。だから自分を信じることからなにも
かも始まると思う。

いじめられるやつには、必ず原因がある。
そもそも原因がなければ、いじめられるわけがない。
だいたい「うざい」とかいわれているやつに限って、いじめられていることが多い。

もちろんいじめる側が一番悪いことには変わりないが、いじめられる側にも考えるべき点はあるはず。

>>186
だったらまず最初に話し合いの場を設ければいい。そこで
日頃のその人への不満をぶちまけたらいい。実力行使と言うか、
卑怯な嫌がらせに走るのは卑劣以外の何者でもない。大人だったら尚更。
それでも『苛められる方』が改まなかったら、上司に直訴なりして
その人を転属してもらうとか、いくらでも解決方法はあるはず。
何で卑怯な手段を使うのか。それも絶対一人じゃ出来ないくせに。
ま、たまに一人で頑張ってる香具師もいるがな。

>>188
激しく同意。一番的を得てる意見だと思う。

>>190
日頃自分がミスしてるのにいじめられている不満をその人にぶちまけるの？
自分だけ自分の権利を主張するの？まずする事があるんじゃないの？
その状態でその人と話し合った結果いると邪魔だから消えてくれって言われたらどうする？
みんなの怒りはほぼ頂点近くまで達してたら？
「みんな」の中には上司や社長も含まれてたらどうすんの？

>>189
ごめんね〜。反論するわけではないけど・・・。

いじめられる原因、というか、人間誰でも、
よ〜〜〜〜く見たら駄目なところあるよ〜。
誰にでもある。駄目なところ。

いじめる人が優越感にひたっているのは、自分の
駄目なところを見ていないんだよね。

例えば・・・芸能人で納税ＮＯ１になったｽﾏｯﾌﾟの
中居君。彼はジャニーズでありながら、歌が下手で
バクテンができない。
これって、客観的な判断として、駄目だよね。駄目じゃん
って話。もし、ここで、中居クン自身が
「おれはジャニーズなのに、歌が下手で・・・」
で悩んだら、今の中居君はないよね。
そういう意味で、人の欠点、いじめれる理由というのは
もっともらしく聞こえるけど、実はまやかし。

本人が自分を責めないことだよね。自分を責めていると
周りが加勢するんだよね。

だから、月並みですが、自分を信じることですよね〜。

>>193
いい事言った。いじめられたとか言ってウジウジ、グジグジして他人を貶したり
恨み言を言ったりしてても駄目。
ちょっと位馬鹿にされて笑われても気にしないで笑い飛ばせたり自分でギャグとかネタとか
に出来る心の余裕がある方が人から好かれる。

>>190
あのね、話し合いなんてのは当然してるんだよ。
話て通じないんだ苛められる奴ってのは、
そいで、通じない理由が知能障害とかなら分かるけど
そうではないんだそいつは。

あとね一人じゃ出来ないのではなく、
多人数の者がそいつになんらかの被害にあって
もぅ我慢の限度を越えたってことなんだよ。

>>192
違う違う。話し合いってのは『苛め側』が『苛め』ようと
する前に、まず『アンタのこんな所が皆に迷惑かけてる』と
きちんと言葉で説明すればいいと言ってんだ。それでその人が
変わらなかったらそれまでの事。話で解決しようとせずに、
まず苛めや嫌がらせに走るのは、イイ大人のやる事じゃない。
上司や社長まで加担する有様だったら、その程度の会社だって事だ。
社長だったら、そのミス連発の社員を苛めなんぞやる前に
ﾘｽﾄﾗか何かで辞めさせる事は出来るんじゃないの？ 社長経験がないから
分かんないがw。

>>190
勘違いしたかな？いじめる方がじゃなくていじめられている方がどうやってって事なんだけど。
だってこのスレいじめられている人がいじめをなくしたいってスレだろ？
いじめてる人間に心情を訴えるスレじゃないじゃん。そこんとこ分かってるのかな？

例えばあなたは職場で毎日ミスをします。あなたのおかげで毎日迷惑がかかったり時には
団体責任とか言われて給料までカットされたりする。しかしあなたは反省の色が見えなくヘラヘラしてる。
毎日ミスをおかす。そのうちみんなにいじめられるようになりました。その時『あなたは』どうしたらいいですか？
いじめるみんなを排除しますか？

って事なんだけど？

>>196
そんな事言っても具体的にどうやるの？
相手に催眠術でもかけて『いじめる側』が話し合いをするようにするの？
人がどうこうじゃなくてさ。このスレは自分がどうするか？だろ？

いじめる奴が馬鹿、相手が馬鹿、会社が馬鹿じゃまるでひろし。
「自分がモテないのは女が馬鹿なせい、世の中が悪いから。」
とか逝ってる様なもの。

>>194
そう簡単に思えないから悩んだり、果てはあまりの辛さに
自殺まで選ぶ人もいる。頭じゃ分かってても仲々難しい…。

200カービィ

要するに、苛める側が変わるなんて不可能な事だからその事について議論するのは不毛だからやめようって事だが、
状況を把握する為にはある程度、必要なことかもしれないな。
ここは苛めで悩んでる人専用の板なんだから、加害者が読んでるわけないからいくら
叩いても無意味なところが悲しいけどな。
俺は苛めたことも苛められたことも両方あるからわかるけど、その場で一番人間的に劣ってると思われる奴が苛められるのは
間違いないよ。善悪じゃなくて力の関係でまさしく苛められるべくして苛められてる。例外もあるけどね。
その人間的に劣ってる部分というのが、性格の問題なら治せるけど能力の問題なら治すのは無理だろう。
社会人なんだからある程度、自分の能力くらいジャッジできてるはずだしな。
186のいうように、仕事ができないのだったらその組織に属さない人間なんだから辞めるしかない。
仕事ができないっていうのにも、色々あって他人に気を使う事も仕事の一部なんだからそれができないということは
能力が無いという事にもなるだろう。
そういう全体的な部分も含めて苛めにあわないように自分を磨いて自分の能力に適した組織で
働くしかないんじゃないかと思う。
苛めは基本的にはモラルハラスメントなのだが、あの類の本を読んだところで状況が理解できるだけで
解決にはならんからな。

ここ→ http://www.dvd01.hamstar.jp

Ｏさん、あさん同意。

１８９さんも決して反論ではなく、言葉は厳しいけど応援だということはわかります。
第三者に頼らず、自分が強くならなくては・・・
悪いところは反省して、自分で立ち上がって本当の自信をつけてほしい・・・
ということですよね。
でも、苛める側は「ここが悪い」という愛の鞭でわなくって、
人間性を否定するほど、コテンパンにやってくれるのですよ。
あなたが目撃している苛めとは違うレベルの話かもしれません。
もし、これをまのあたりにしたら、心ある人だったら、
まず、やめて欲しいと思うことでしょう。

だから私は、人間性を否定されて、自分を責めてぼろぼろになっている人に向けて
スレしています。

>>195>>198
催眠術って、そこまで話が通じない訳でもないだろう。ガキじゃ
あるまいし、だからって嫌がらせをしていい理由にはならない。
そうする前にまず考える事があるはず。自分がその立場だったら
苛める前に何度でも話をする。絶対に陰湿な嫌がらせはしない。
それにこのｽﾚは苛め解決の意味も含んでるけど、理不尽な苛めに
悩んでる人が苦しみを吐き出す場でもあるから。ただ苛められ側が
悪いと叩くだけなのは間違ってると思う。ま、人それぞれだが。

>例えばあなたは職場で毎日ミスをします。あなたのおかげで毎日迷惑がかかったり時には
>団体責任とか言われて給料までカットされたりする。しかしあなたは反省の色が見えなくヘラヘラしてる。
>毎日ミスをおかす。そのうちみんなにいじめられるようになりました。その時『あなたは』どうしたらいいですか？
>いじめるみんなを排除しますか？

仕事ができなくて、苛められてるという話だったらそれを苛めというのはやめたいな。
もちろん、仕事ができないからって苛めるのは人間的に間違ってるんだけど、実際は苛められてる
奴が加害者ともいえなくないからね。
それは、苛めじゃなくて苛めという手段を使ったリストラと呼びたい。
はっきりいって今の法律じゃ簡単に正社員を切れないから、ある意味それは必要悪だったり
するんだよね、悲しいけど。
それより、もっと低レベルで陰険な苛めは五万とあるよ？
ただのストレス解消の目的だけとかね。
偏見だけど、男の苛めは的をついてて、女の苛めは的をついてない場合が多いね。

エロ嫌いならクリックしなきゃいいじゃん。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141
ﾌﾟﾆｭ　（ ﾟ∀ﾟ）σ)´Д｀)

>>205
分からない奴だな。話がまるで通じないね。
『自分がいじめる立場だったら』なんて話誰もしてないだろ？
お前いじめる奴の悪口言いたいだけだろ？
『いじめられてお前がどうするか？』
だろ？そうやって問題を直視せず逃げてるからいじめられる現実が変わらないんだよ。
お前卑劣で卑怯者だよ。自分に甘い。何でそれには答えられないの？

それとも何か？自分以外のいじめられている人にはこうしようとか解決案は教えてやりたくないとか思ってるか？
わざとそういう風に誘導していつまでもいじめられてて欲しいとか思ってるか？
俺だって「いじめる奴は悪」とか「最低」「卑劣」「卑怯」「陰険」なんて言ってやってそいつがいじめられなく
なるならいくらでも言ってやる。だけどそれで解決しないだろ？どうなんだ？
教えてくれよ。

>>206
正直ね。自分がそうなったら俺だったら恥ずかしくて穴があったら入りたいと思う。
いじめてくる奴が許せないってよりそんな事でいじめられる自分が許せない。
そんな事でいじめられているなんて親やみんなには言えない。自分が情けないから。
やっぱりみっともなくて恥ずかしいからみんなの信用回復したりするようできるだけ
努力すると思うんだ。みんなに好かれるように努力すると思うんだ。とてもミスして
ヘラヘラとか出来ない。やっぱり謙虚な姿勢にするようにする。本当はこういうような
事に気がついて欲しくて誘導尋問したつもりだったんだけど・・・

仕事なんて生きるための手段と徹底的にわり切らないと駄目だね
何処に行っても犬の糞はころがってるから

>>210
こーゆー考えの奴はなんらかの力の持ち主でないかぎり
間違いなく苛められる。

ま、力の有る奴がそんな考えに至る可能性はないだろうが。

>>209
仕事ができなくて苛められるのは別問題って言ってるだろ？
自分に都合の悪い意見は無視するのか？

>>205
このスレは理不尽な苛めにあった者の場なのか。
閉鎖的な使用はダメヨ。

てかさ、「俺なら何度でも、、、」口だけなら言えるんだな。
また、俺の場合も数えきれない程やってんだな。これが。
あとね、全て苛められ側に落ち度有りなどと思ってないぞ。
君の苛め側悪しとの一方的な決め付けに反論しただけ。

話し合いで決着付かなかった挙げ句が苛めってのは大人としてどうかね。

>>209
読み間違えた。前言撤回、俺の早とちりだ、すまん。
苛められるのは確かに恥かしくて言いにくいけど、それをあえて相談する勇気って
もんが必要なんじゃない？
相談してもうまくいかないケースがほとんどだけど、もしうまくいったら
儲けものっていう考え方もあるしね。
こういうのは一人で悩んで解決しようとすると袋小路に陥るケースがあるから、
俺は上司に相談とかできるやつは偉いと思うよ。
派遣とかアルバイトの身分だとなかなか難しいけどね。
俺は、仕事はできてるけどそれ以外の部分で苛められてる。
明るく周りとコミュニケーション取れない部分が最大のネックなのだが、
それを急に変えろと言われても無理な話なんだよ。
少しずつ自分を変えるようには努力してるけど、周囲に苛めをするような
奴がいると、ますます抑圧されて自分を変えるのが難しくなってくるから
精神的には相当にしんどいよ。
俺だって、周りとはなんとかうまくやりたいと思ってるけど、もともと
冗談一つ言えないような固い奴だし、一緒に働いて面白くない奴は
はぶられるのが世の常だしな。

>>214
そう言われると笑うしかない。
イジメってのは怒りがたまり憎しみに転化し相手を排除するのが目的。
こちらが法で裁かれないように相手を抹殺するのが目的なの。
大人気無いも糞もないでしょ。

どのレベルで抹殺するかは人によりけりだろうが。
そこまで怒りがたまってるってこと。戦争がなくならないのと同じ。
口でイジメ反対、戦争反対とは簡単に言えるけど、
話が通じない奴等は排除されてるでしょ。フセインとかパナとか。
排他的になるってのは団体、個人関係ないし、まして大人がどうのではなく
人なら必ず持ってるのよ。

216おとなげないもクソもあるよ。理性でそういう感情は抑えろよ。
もちろん他人と考えの違いがあるのはあたりまえ。意見のぶつかり合いや、衝突はあってしかるべきこと。
ただ強いものが一方的に弱者を攻撃するようないじめはあってはならないんだよ。
だいたいいじめる奴は自分のことはさておきそのいじめの対象となっているやつにこだわりすぎる。
いじめてるひまあったらほかにもっとやることあるだろうに。自分で自分を惨めにしてるだけなんだよ。

>>208
だから前にも言ったように、苛めるﾔﾂなんてのは、こっちがどう変わろうと、
また変わろうとして努力してるって分かってても、まだ苛めてくるんだよ。
何とか回避出来ても、また次のターゲットを探し出し、また苛め出す。
こうなったら苛める側をどうにかするしかないじゃないか。そっちこそ話が
通じてない。分かってないじゃんよ。自分さえ苛めを逃れればいいってもん
じゃない。

だから自分は他ｽﾚでも苛めをやめてもらうには、こっちも実力行使に出る
しかない、法的手段でもチラつかせながら抵抗するしかない、あとは会社
じゃ難しいが、学校だったら苛めた側を罰する制度でも、考えてもらうしか
ないかも、と言い続けてる。

こっちが卑劣で卑怯で自分には甘いってんなら、苛めてる自覚がありながら
それでも苛めを止めないのがもっと卑怯ってもんだ。それこそ自分に甘い。
「アイツはヤラれて当然なんだ」と正当化し、苛めてる自分を改めないでいる。
例えそいつ（苛める方）なりの言い訳があったとしても、いい年した大人が、
話が通じないからってすぐ苛めに走ったりするか？
普通なら必要最低限に口を利くだけで、そいつにはそれ以上関ったりしない
だろ。それを毎日嫌がらせって言う汚い手段で訴えるしかない。

ただ>>193の意見を見たり、そっちとずっとやり取りしてる内に、苛められる側の
意識改革のような物は何となく分かったような気がしてきた。が、こう言うの
は、やっぱり被害者・加害者側、両方交えて、解決して行くのが一番だとは
個人的に自分は思ってる。それには、当事者だけじゃなくて第三者が間に
入ってもらうのも一つの解決方法になるかとも思う。でも人に寄っちゃ、
極論にも見えるかも知れんし、まず難しいだろうが・・・。

って優香、CJZtA404とは、苛めに対する考え方そのものが根本的に
違うようだから、噛み合う訳がないんだろうな。
こっちは「何があろうとも言葉じゃなく、苛め嫌がらせに走るのは
許される事じゃない」なのに対して、向こうは「苛める方に色々と
言うだけじゃ解決にはならないから、苛められる方が変わるべき」
てな考えみたいだし。

>>217
いやね、理性で感情をってのは分かるし、そうすべきだとは思うよ。
でも人間って精神的に強い奴ばっかではないんだ。
衝動的に殺意が芽生えたがそれを抑えるのが精一杯で
それ以上は俺の力量じゃ無理。

君は、そこまでのアンポンタンと仕事したことないから分からんのだよ。
ま、んな馬鹿の勤められる会社にいないのだろうが、
しかし、世の中には強力な馬鹿がいるんだ。それだけは忘れないようにｗ

おっと、>>219は分かりにくかったな。要は、こっちは「変えるべきなのは
苛める側の苛めてやろうと言う意識」なのに対し、向こうは「苛められっ子
側が変わるべき」の違いって事だった。

いじめられっこ歴１０数年です。
内容はガキみたいないじめでしたね。目立つのがムカツクって言われます。
無視、悪口、階段に座っていると、上から唾たらされたり。
ひとりでお弁当食べるのはすごく寂しいし恥ずかしかった・・・。
悪口言われたら、言い返したりしてました。団体に私1人で言い返してましたよ。
変な女に酷い事言われたので、「お前誰?（笑）お前なんてしらねぇよ（笑）」
って笑いながら言ったら、罵倒されたりするのは無くなりましたね。
これおすすめです。
いじめっこって顔が曲がってませんか？汚い顔してませんか？
「可哀想に。いじめばっかしてるから、汚ない顔になるんだよ」って言うのもおすすめです。

つまり負けるために生まれてきたということ。

＞＞２２０
Ｐさん、一生懸命。精神的に強い奴ばかりではない・・・。
お互い、努力した上で歩み寄ろうよ。

>>２２２さんのように、いい返すのはいいと思う。
いじめる奴の方が悪いに決まってるんだけど、そいつはそういう奴なんだから
そいつの性格は変わらない。変えようなんて先生みたいな事思わないほうがいい。
それより、それっていじめだと思いますって言ってみれば？　
いじめてる奴って案外悪いことをしてるって意識がないから。

最凶な方法は退職後に’その幹部宛・その上司宛’に
苛めた香具師の行状・悪態内容の手紙を送る事って関係をｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにしたり。
でも、これは逆に名誉毀損で告訴される畏れもあるが…。

いやレス読んでるとやっぱり○さんは苛められるよね、って思ってしまう。
俺の身内にもいたな・・・全てを他人のせいにして
「自分は悪くない、自分は悪くない」って。

話し合いって言われてもな・・・何を話し合うの？
苛める側が変わるべきって言われてもな〜
確かにそのとおりではあるけど現実的ではないよね。

>>それより、それっていじめだと思いますって言ってみれば？　

主犯格の奴は確信犯でやってるから、それを聞いてどうとも思わないしまたネタにされるだけだと思う。
苛める奴は話題のネタに苛めてるってのもあるしね。
苛める奴をどうにかしないとというより、苛められたら喧嘩できる位の覇気を身につけるように
自分を変えていかないと駄目なんじゃないかと思う。
苛める奴と苛められる奴じゃ覇気の部分が大きく違うよ。
世の中から苛めをなくすより、自分が苛められないように変わる方がよっぽど楽だからね。

あと、Ｐさんの言ってるアンポンタンな人というのは具体的にどのような事をしてるんですか？

>>217
ちゃんと自分のﾚｽを読んでくれれば何も全て人のせいにしてる
訳じゃないのは分かって貰えると思う。話し合いって言うのは
>>190をもう一度見て欲しい。例え相手側に原因があったとしても
『コイツ気に入らねぇ、苛めたろ』となる前に『貴方のここが
悪い』と直訴したりするのが大人の態度じゃ？って事。ある日
いきなり机やﾛｯｶｰにゴミ入れたりするのは、果たして良い方法なのかな？

>>227
別に○さんは、全てを他人のせいにしようとなんかしてないのでは？
苛められたら反撃するのは立派に自分を変えようとしてる行為だと思うよ。
ただ、その前に自分が悪いか相手が悪いかを考えてから、自分が悪くて
その欠点を直せる場合には直した方がいいって事なんだろうけどね。
でも、今まで生きてきて客観的に観察するに性格が悪くて苛められる奴より、
仕事ができなくて苛められる奴の方が全然多いね。
性格が悪くて苛められるのは学生で、特に女に多いよ。
そういう場合は、大抵、社会に出るまでに本人が改善してくるだろ。
苛められる奴自体がマイノリティーではあるが、Ｐさんの言うような性格が悪くて
苛められるような奴はさらにマイノリティーだから、俺はここではその話はあんまりしたくないんだよな。
一番多いのは、無口だったり暗い奴が苛められるパターン。これは性格が良い、悪いは関係無い。
そして、苛めのある職場に移ったら、だいたいが標的にされるからね。

それともう一つ。217さんに言ってる訳じゃないけど、例えばの話
ある日から突然、理由も分からずに前述の様な嫌がらせを
され、それがしつこく続けられたとする。原因に思い当たる
ﾌｼがあるならともかく、全く理由も思いつかない。でも嫌がらせは
毎日される。こんな時『こんな事されるのは自分のせい』と
自分を責めるしかないのかな？『不平不満があったらこんな
陰険な事しないで、何で最初に言わないんだろう』と思うのは
自分勝手？最初に話さえしてくれたら、自分の悪い所は改めるし
後々お互い嫌な思いを残さなくて済むと思うんだが…

いじめ問題は必ず解消する。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

>>227
Ｏさんのはなしをちゃんと読み返してください。
現実的じゃないで済ませないで、建設的に頭をちゃんと使ってください。

>>231
これ２１７ってなってるけど２２７ですよね？
全部他人のせいに云々は申し訳ない。これは俺の読み違いです。すいません。

まあ苛める側の人間って言うのはバカでカスでビビリだから（ここは全員共通のはず）
○さんが言うようなことはできない訳ですよ。
じゃあ現実的にいじめから脱出したいのなら
そんなカスどもに変われと言っても無理無駄なので
自分を変えていきませんか？ってことなんですよ。
それを・・・まあきつく言うと「苛められっ子側が変わるべき」ってなるんですけどね。
明らかに悪い方が攻められないのがむかつくのはよくわかります。

あと僕は○さんがどういう人で何をきっかけに
苛められ始めたのかはわかりませんが、多分
＞原因に思い当たる
＞ﾌｼがあるならともかく、全く理由も思いつかない。
このへんに苛められ始めた理由がありそうですよ。

>>233
建設的・・・物事を積極的・発展的に進めようとするさま
　　　　　　　前向きなさま　　（広辞苑）
僕は建設的な意見を言ってるつもりですけどね。
一生懸命いじめがなくなる方法、苛めから逃れる方法を探してるつもりですが。

あらためて自分のレスを読むと非常に失礼なんですが
悪意は本当に０なんで許してやってください。すいません。

>>234
本当だ、217になってた、ｽﾏｿ。いやいや、別に234さんのﾚｽに
悪意は感じてませんよ(^-^)♪。ただね、何度も言ってるように
何か言いたい事があったら、苛めなんて行為に走らずに、何で
その前に注意なりしてくれなかったのか、いきなり嫌がらせを
するのは間違ってると言いたかった訳。自分の場合はとうとう
最後まで分からなかったよ。こっちが話合いの場を持とうとしても
決して応じず、相変わらず嫌がらせを続けるだけ。だから
こっちに原因があるとしても、やり方が汚いと思ったし、大人の
する行為じゃないとの考えは今でも同じ。

続き。
でも確かに234さんの言う通り、苛めっ子に反撃して、泥沼に
陥って無駄なｴﾈﾙｷﾞｰ消費するより、自分をいい方向に変えて行く方に
動いてく方が遙かに有意義だったね。自分もまともに相手にしないで、
そう努力する方に向かってけば、また違ったのかもってな
反省はしたな。色々助言してくれてありがとう。立派に
変わる事が出来た234さんは偉いしとても賢かったと思うよ。

苛めといっても女が聞こえよがしに何か言ってくるのは放置に限るな。
いちいちそれに聞き耳を立てて反省してる香具師なんてよっぽどのアフォだよ。
まぁ、むかついてしばき倒したくなる気持ちもわかるが、心理学的に相手を痛めつけるのが
奴らの手口だから、手なんか出したらそれこそ思うツボだろうな。
問題は、放置できる精神力があるかどうかだろう。

>>238
そそ、禿同。苛められた挙げ句、加害者意識まで持たなきゃ
なんないなんて悲惨過ぎだと思います。苛められっ子批判が
多いけど、私はﾔﾊﾟｰﾘ苛める方が第一に悪いとｵﾓﾃるよ。

そうだ！放置できる精神力だ！
励ましや、知恵を出し合ってガンバ！
強くなれるチャーんす！！

歴史を振り返ってみても人間は差別が好きな動物だし、その差別とどう戦っていくか
という問題は個人の大きな成長に繋がるんじゃないかと思う。
苛める奴が優越性を感じることができる相手は、自分より弱者でしかも反撃ができない
奴だからね。
相手を蔑もうとする策略に乗せられない為の言葉のトレーニングが必要だと思う。
苛められて反撃もできないようだと、これからの人生の様々な諸問題を解決するのも難しくなり
逃げてばかりの貧弱な精神になってしまうからね。
あまりに辛かったら逃げる事は最悪の事態を防ぐために非常に重要だという前提においての話だけどね。
苛めをきっかけに強くなる奴も弱くなる奴もいる。
苛めをきっかけに人の心の痛みがわかるようになる奴も逆に人を苛めるようになってしまう奴もいる。
全ては自分次第なんだよね。

真面目に書いたけど、苛めてる奴なんて大して深い意味も無しにやってるから
あんまり考え込まないで家に帰ってきたら忘れて自分の好きな事に打ち込んだりするのがいいね。
悩みまくって人生の貴重な時間を奪われるのが一番痛いんだよね。

>>241-242
いい事言った。禿同。

イジメは気の弱いヤツが上司に怒られガチだと起こりやすい罠。
後輩もバカにするだろうし、そういうムードができあがる。
最低限どっかで認められる部分がないとダメだと思う。

絶対に苛められてたまるかっていう覇気が無いとダメだろう。
だから、気が弱いっていう時点でアウトなんじゃないかと。
新しい人間が会社に入ったときは一挙一動、皆が観察してるし気の弱さはすぐばれる。

僕も気が弱いです。ストレスで眠れなくて、酒ばっかり飲んで、クマをつくって
会社へ行ったら、弱いから変な奴へと意見が変わっていったような。変な奴の方が
いじめられ憎いよ。アブねー奴をいじめてもしょうがないと思われ。

>>246
それはありえないと思うが。

苛める香具師も苛められる香具師も度量が狭い。
気の弱い香具師が群れをなし、気の弱い香具師に襲いかかる。
苛められないようにするには、そういう連中をまとめる器の広さが必要。

俺は悲しい、何が悲しいってお前ら>>1-248がいがみ合っているのがさ
どうしてっ？どうしてそんなにいがみ合うんだ？
仲間だろ？友達だろ？馬鹿やろー！！！
俺はお前らを更正させてやる！いいな！

言い古されてるが、苛めっ子は自分より強いと分かると、絶対苛めそのものを
最初からしないんだよな。そこが汚い。

>>250
それは違うね。強い奴てゆーか普通の人と争うと喧嘩（口喧嘩含）
になりそこで白黒つく。だからイジメなど発生しないわけ。
イジメが正しいとは言わないが、
俺の知ってる職場でイジメられる奴は嫌な事は逃げる、自分のミスを認めない
責められると嘘をつく。それらの性格を持っている為、話しにはならんし
喧嘩にもならん。不完全燃焼→イジメ。て感じ。

>>251
別に責める訳じゃないですが、その職場の困ったｸﾝをみんなで寄って
たかって苛めてる訳ですよね。具体的にその人にどんな事をしてるん
ですか？例えば、わざと出来そうにない仕事を押し付けて、陰で見な
がら皆で笑ってるとか、聞こえるように悪口言ったりとか？

>>252
完全無視する奴もいれば、挨拶と称しおでこを叩く
つかいっぱとしてこき使う奴、いまだに性格を変えられると信じて
日夜説教してる奴もいる。
大事な仕事をそいつに押し付けることはないと思うが、無理難題は押し付けるね。
笑い、悪口は必然的に発生する。

A「その論理って何か理不尽じゃないですか？」
B「先輩に向かってその口の利き方は何だ！」

こういう論理破綻は日常的によくある。

＞俺の知ってる職場でイジメられる奴は嫌な事は逃げる、自分のミスを認めない
＞責められると嘘をつく。それらの性格を持っている為、話しにはならんし

そのいじめられてる奴をよりそういう精神状態に追い込んでるのはいじめてる方だと思うが？
いじめられてる奴は同じように、いじめる奴とは話にならんと思ってるのかと。
結局どっちもどっちってこと。

今日は仕事を休んじゃいました。
明日会社に行くのが憂鬱だなぁ〜

ttp://www.charamil.com/
心理テストで自分を知ろう。同僚や上司にもやらせよう。
結果を見せっこすると職場の人間関係ウマクいくかもね

257さんの診断結果
タイプ7でしたぁ
あーもうピッタシカンカン！

個人的見解だけど、>>253を読む限り、その困ったｸﾝに対して、
一番まともに対応してるのは、
＞いまだに性格を変えられると信じて日夜説教してる奴もいる。
この人だと思います。

＞完全無視する奴もいれば
これは、まぁよくある事で・・・苛めとは少し違いそう。
でも一番こたえてるかも。ガキっぽいと言えばガキっぽい。

＞笑い、悪口は必然的に発生する。
これも、特に女同士の苛めでよくあるけど、陰湿だよね。

＞挨拶と称しおでこを叩く、つかいっぱとしてこき使う奴、
＞無理難題は押し付けるね。
相手に原因があるとしても、この人達もちょっとねぇ・・・。大人げない。。

つーか、いじめられっ子の事をよく知らないのに、みんながひどく扱ってるから
何気に無視してたってこともよくあるし、集団をうまく形成するためのスケープゴート
のような気がする。弱いだけじゃなくて、人と違ってるからいじめられる奴もいるわけで、
みんなもっと多様性を認めるようにすればいいのに。
＞笑い、悪口は必然的に発生する。＝こいつらは完全に楽しんでる。つーか、そうでもしないと
自分のアイデンティティを保てないんだろ。こういう奴が逆の立場になった時、一番オロオロするのは
目に見えてるよ。

>>251
お前のその知ってる奴の話はかなり特殊な例だから、ここで話すのはやめろ。

もうちょっと苛めの対策に対する具体的なアイディアとか出てくるといいんだけどな。
苛めの標的にされたときの、三十六計逃げるにしかず以外の方法を知りたい。

>>260
わかるわかる。本当にそう。スケープゴートね。
誰でもいいから標的が欲しいんだろうね。
誰かをいじめることでしか結束出来ないのに、「僕達仲良し」みたいなのも
気持ち悪いよね。そういう人達ってそもそも欲求不満なんだろう。
いい歳してそういうのしてるの見ると「他に娯楽はないのか？」と思っちゃうよ。
>>254
そういう人に限って上の人にはペコペコ。
自分の上司だったりするとたまったものじゃないね。
>>262
いじめられてる人って、悲しいけど、それでも仲間に入ろう、好かれようと
どこかで切望していてそこを付け入られるような気がする。
もう、あんたたちとは完全に関係ありません、くらいの勢いでいたら
どうかなあ。駄目かな…。

>>261
一般的ないじめってどんなの？

苛める奴が悪い！だけじゃ何の解決にもならないかと…
一度何故自分がターゲットになったかを客観的に考えませんか？

正直、苛る側からすれば標的は誰でもいい！では無いし
苛めに遭う人が悪いのではないにせよ、
その集団のなかでターゲットになった要因は必ずあると思うんです。
その要因次第ではその場から逃げる、遠ざかる事も解決策かもしれないし
本人が変わらなきゃ回避しようのない事だってあるんじゃないかな。

苛めてる側が変わるってのはこの掲示板で何を言っても意味無いしね。

あと、
イジメられてる側が誰でもいいから標的が欲しいんだろ？ばかじゃないの？
見たいな事考えてると雰囲気にも出てくるから余計に苛めを煽るからやめたほうがいいよ
相手を憎まず蔑まず。
原因がどっちにあるにせよそんな憎しみや蔑みが苛める側の一番の原動力だし
それ考えた時点で苛める側と変わらなくなる気がするんだけどどうだろう？

乱文申し訳ない。

>>264
ほとんどが気が弱くて暗い香具師が苛めの標的になる。
苛めの行為としては精神的虐待がほとんどで、陰口や無視、集団での様々な威圧的行動など。

>>265
何故、ターゲットになったかというと暗い、無口、つまり冷やかしても何も抵抗できないだろう
と思われているから。
今の社会は明るくない人は排除される傾向にあるから、自分の場合はある程度は予測できるんだけどね。
あんまり、ここでこの原因が出てこないって事は他の人は違うって事か？

>>1-267
てめーらイラつく！！何がいじめられただ！
他人に好き勝手されるような雑魚はとっとと死んでしまえ！
惨めなゴミどもが！こんなところで惨めに電波放ちやがって負け犬が！
まるで怨霊だな。キモすぎなんだよクズども！

>>265
現実に苛められてる人が相手を「憎まず蔑まず」なんて
無理だと思うけど

別に暗いだけだったらいじめの対象にはならないんじゃない？今時。
それだけで苛めるやつがいるんだったら相当低脳なんだろうね。
暗いんじゃなくって「どうして私を輪にいれてくれないの？」みたい
な態度するから苛められる人が多いんじゃないの？
一人で行動することが出来ない奴っていうの？？
そういう奴っているよね。気が合わないから一緒にいないだけ
なのにそれを苛めと勘違いしてる人って多そう。

職場の雰囲気もあるでしょう。例えば、落ち着いたまじめな人が多い職場で、軽めのねーちゃんが
入ってきた。で、浮いてしまった。っていうのも見たことあるしね。

>>270
職場の雰囲気が明るいというかうるさいところだからかなり浮いてるよ。

>>暗いんじゃなくって「どうして私を輪にいれてくれないの？」みたい
>>な態度するから苛められる人が多いんじゃないの？

といった態度は取ってないな。むしろ一人でいたいのに、なんで放っておいてくれないんだと思う。
会話がうまくできないから話し掛けられるのが嫌なんだ。
暗いとか無口とかいうとそういう人もいるでしょと思われるけど、自分の場合は喋り方がかなり暗いし
話も面白くないので社会人としてはかなり珍しいタイプ。
愛想笑いもほとんどできないから、話し掛けた相手が嫌そうな反応するしな。

今の日本人は総じて不器用になってる気がする。人との距離の取り方が異様に下手なので
自分と距離の取り方の違う人を不快に思う。本来なら６０％位の心を他人と共有する位の
気分で誰とでも接するのが理想なのだが気に要らない奴は０％に陥れるように接するし逆
に気に入った人とは１００％の信頼関係を保ち合おうと癒着し合っている。でも、そんな
いびつな関係は早かれ遅かれ破綻する。

そして人は自分のエゴを１００％ぶつけられるペットに逃げ込む。今、自分の両親の老後
問題よりペットの老後問題を深刻に捉えているバカ飼い主は多い。自分の子供より可愛く
感じる狂った感性を持った飼い主達。勝手な思い込みでペットを安易に飼う。意に反する
と捨てる。年間５０万匹以上も殺されている。どこまでも人間のエゴは果てしない。自分
の思い通りになる存在なんて無いってことを今こそ認識すべきだ。

そしてペットに逃げ込まないで人を今こそ信じてみよう。６０％信じられれば良いのだと
割りきってみよう。大人も子供も人付き合いのノウハウから、やり直さなければならない
時代なのかもしれない。兄弟姉妹が多かった時代は自然に身に付いた筈のノウハウが今は
各自に身に付いてない。困った国である。

仕事ができない・・・。で、いぢめにあってる。
というか、１人の直属上司からだけなんだけど、、
同僚からは同情されてる。●●さん、あんな風な言い方しなくっても
いいのにね。って。言い返したらいいのにって言われてる。でもね。
仕事のミスがあるのはホントだし、仕事が遅いのもホント。

リストラしたいのかな？　でも、会社はクビっていうこと、しないと
思うから、だから、いぢめ、、、？

同情されるのも痛いんだよね。

でもね、辞められない。夫は無職だし、このご時世でこの年齢で
辞めちゃっても次の仕事ないもんね。愚痴でした。。

そうそう、誉めて伸ばすっていうの、雑誌でみたけど、
いっつも叱られてばっかりじゃ、腐るよね、、

前の上司にも、いっつも怒られてた。たまに完璧に仕事
しても、無言でつきかえされてた。
今の上司はよくできた時は誉めてくれるから、前よりか
マシ。。。

なんでこんなにアホぉなんだろと・・・。
でもね。一流企業ってとこで働いてる時は出世街道にい
たこともあるんだよね。出世街道っていっても、大学で
てる訳じゃないんで、将来見えちゃってたのと、やりた
いことがあったんで、その会社辞めちゃったけどね。
その後、入った上場企業でなんか、優秀だなんて言われ
たこともあったのに今は昔・・・。はぁ、もう、寝よ。

仕事ができないのは致命的。
苛められてもしょうがないぐらいに思えてしまう。

苛められる前に、そう言う人香具師はリストラされると思うのだが。

いじめてる奴も仕事できない！
目糞鼻糞を笑うの世界
仕事ができる奴は、自分のためにも会社のためにもいじめなんかしない

http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html「その２」
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html「その１」
「マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか」

マスコミのストーカーくらって、ぼろぼろ。

確かに仕事ができない香具師が苛めとかするよな。特に女。

276>>

278と280を読め！

>>281
会話になってないね。お前馬鹿だろ？

加害者は被害者が気になる。なぜなら、自分も同じ欠点があったか、
自分にも自信がないからだ。人を馬鹿にすることは加害者にとって
気休めにしか過ぎない。その証拠に被害者が会社をやめた後、おろおろ
するのは加害者で、次のターゲットを探すだろ。見つからなかったら、
自分が一番その会社で最低になったと思い込み、加害者もやめていくのは
よくある話。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1038504772/l50

基本的にイジメたくなる要因

・　よく休む・遅刻多い
・　病気持ち
・　容姿が人目引くほどブサイク・不潔
・　ハゲ・デブ・チビ
・　机の上や周りが汚い
・　仕事できない・同じ過ちを繰り返す・覚え悪い
・　すぐキレる・泣く・逃げる
・　敬語で喋れない・礼儀を知らない
・　言葉がなまってる
・　無口・暗い・キモイ
・　昼休み一人で食事してる・人付き合いできない
・　自分は出来ると思いこんでる・使えない・頭固い

イジメられる人は、イジメられる要因が自分にもあることに
早く気づけ！！

追加

・ 嘘ついてまで言い訳する

285さん、あなたもいくつかあてはまるでしょ？
あなたがいじめられて嫌なら人にもやらないのが社会人としての最低のルール。
特に外見でいじめるなんてガキじゃないんだゼ

その前に人に嫌われないように心がけるってのも基本ルール。

>>285-286
ある意味、ワロタw。これ本当に社会人が書いてんの？学生のカキコちゃうの？

>>287-289
お前達はそうやって逃げているのさ。
自分が虐められるタイプだという現実からな。

>>285
>・ 容姿が人目引くほどブサイク・不潔
>・ ハゲ・デブ・チビ
>・ 机の上や周りが汚い
>・ 言葉がなまってる
>・ 無口・暗い・キモイ
>・ 昼休み一人で食事してる・人付き合いできない
仕事出来る人＋技術職ならこれに当てはまっててもいじめられないよ。
営業は知らん。

つうか社会人にもなって一人で飯も食えないなんて
ガキもいいところだな。

>>285を責めたところで、そういう連中が虐められがちであるという事実に
何か変化があるのか？

外見・ルックスなどは個性でもあるから難しい問題だろうね。

最も厄介なのは、悪人の「正義感ぶりっこ」「英雄漢ぶりっこ」だね。
本人は欠点を勇めているつもりなのだが実は憎悪や憎しみであって
本性が腐ってて人を貶めて勝ち誇った気分が得られる優越感だけ
だったり等もあるからさ。

>>291
たまには仲間とメシ食べな。若いうちだぞ、
年齢と反比例すれぞ誘ってもらえる数。

>>294
激しく同意。

>>1-296
てめーらいじめられっこの糞雑魚どもはくだらねー事
逝ってねーでこの曲でも聞いて癒されてろや。
http://www.teichiku.co.jp/artist/hanawa/real/ci50_vn.ram

http://www.teichiku.co.jp/artist/hanawa/real/ci50_vb.ram

男だけとか女だけの職場にイジメは多いと思うけどどう？
俺はイジメにあったことは無いけど
見ていて社会人にまでなってホント情けない
でもいじめをしてる人間って実際は口は達者だが仕事もできないし
嫌われてるように思うけどどう？

俺も社会人なる前は自分で要領が悪いのが分かってるので心配してたけど
尊敬できる先輩のまねをしていたら仕事も
人並みに出来るようになった（と思う）し後輩もぼちぼち慕ってくれてる（と思う）
まあ要領悪いのは相変わらずだけどそれもキャラになってると思う

以上、要領悪い者からのアドバイスでした

285は時間帯からしても社会人じゃないだろう　ヒッキ−か？
言葉がなまってるとか容姿とか病気もちだけでいじめられるのは小学生ぐらい
おまえは身体障害者にも冷たそうだな
こんなこと気にしてるぐらいだから、いじめられてるのかもな
もちろんこのような理由で、それで社会に出て復讐してやろうとか思って
この例みたいなヤシを探すんだろ？
こういうヤシがいなくならないと社会はよくならない

たしかに仕事出来る人はいじめなんかしないね。
仕事出来ない→上の人に叱られるor誰にも評価されない→満たされない
→自分より立場弱い人いじめる
じゃないのかな。

会社の人が全員で僕を仲間はずれにするんだ
僕のいないところで悪口言ってるのは、知ってるんだぞ
この間僕を除いて、みんなで集まってバーベキューしたらしい
僕には何にも言ってくれなかった、今日休憩時間に初めて知った・・・・・
ちなみにうちの会社は社員7人の会社です
人を平気で仲間はずれにして、人の悪口言うような
人間ばかりいる会社なんか辞めてやるよ

ていうか苛められてたら仕事どころじゃなくなる。
鶏が先か卵が先かって感じ。

>>301
ﾈﾀじゃないとしてマジレスすると、そいつら、やってる事が
消防以下だよな。そんな奴等に取り入ろうなんて思いなさんな。
ま、奴等は奴等で勝手に楽しんで貰って、貴方は貴方でﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを
充実させれば、そんな馬鹿どもなんて全く気にならなく
なると思うよ。自分まで奴等と同じ低レベルに下がらないでね！
慰めになってなかったらスマソ。

>>303
つまり君が言いたいことは、一度でも仲間外れになった者は
友などつくるな、一生涯一人で楽しんでいろと
こーゆーことですね。 ナルホド

＞イジメられる人は、イジメられる要因が自分にもあることに
早く気づけ！！

こういうこという285はいただけないが、285にかいてあるような要因で
苛められる（そこまでいかなくてもなにげにハブみたいにされる）
事はあると思うな。例えばキモイとかいうだけで悪口言われてる人とか...。
（結構みんなみたことあると思うんだけど...？）
（まあ、言動もなんか薄気味悪いんだが、そいつ）
人間っていやなもんだね

＞礼儀を知らない　敬語を使えない

これが原因で苛められる人も苛められない人もいるね
キャラとか要領なんだろうけど
タメで喋ってても、態度でかくてもかわいがられる人は
かわいがられるし　仕事ができれば通用するってところもあるし

＞301
今度、ダイレクトに虐めを実感・体験できる何かあった時、「自分が悪かったです。
どうもすみませんでした！！！」って言いながら、相手の目の前に立って、相手の片足のつま先を
踏みつけながらお鼻に素敵な頭突きをプレゼントしてあげたら？
一気に立場逆転するかも。

あまりにも理不尽な事で社員を罵倒する上司がいる。
今まで自分が溜め込んだミスを社員に押しつけ、自分は知らん顔。
社長婦人という肩書きを振り回し（小さい会社だが）、地位だけは優位に保っている。

コイツは周りからさんざん嫌われている事も気づいていない本物のあふぉ。
マジで逝って欲しい。キモいんだよ。会社に毎日ガキつれてくるんじゃねぇ。
公私混同甚だしいんだよ！ｕｎｋｏ

>>303ってどう見ても負け犬にしか見えない。
悪口言われたり、仲間はずれにされるような自分の社会性のなさを恥じない
幼稚さのが消防。

今の世の中、基地外が普通の顔して会社にいる時代
確かに標的になるのはあまり社会性がない人が多いのかもしれないけどね
でも、あまり自分を責めなさんな
漏れの場合、すごいキテルうんこ野郎にいじめられてたんだけど、
今までそんないじめにあったことなかったからへんだなと思ったんだ
そしたら後で奴が部落出身のチョンだってわかった
そういう奴が全て基地なんていってるわけじゃないよ
でも、いじめられてる奴の方が悪いってことは絶対ないから

>>309
部落出身のチョン．．．まっ全員が全員、悪い人じゃないだろうけど何か育ちからして歪んでる人は多いかもね。
とにかく歪んでる人の標的にならないように気をつけなきゃならないよね。

>>309はネタだな。
今時部落出身だとかﾁｮﾝだとか気にする奴なんかいないし関係ないだろ。

唯一分かるのはそういう発想する>>309がＤＱＮという事だけだな。

おまいら〜、そんなことばっかしてないで、もっともっと仕事しろ！！
　　　　　　ｂｙ　おまいらの会社の社長

鬱病だったよ。いつからかなぁ？
鬱で集中力なくって仕事ができなくなったのが先か、
仕事ができないから鬱になったのか？
言えてることは、いぢめが鬱を悪化させたってこと
かな？　ま、鬱なんで判断力ないから・・・

このごろ勝手に俺の机に私物を置く香具師がいるんだが、これは虐めか？
やっぱり勝手に処分して、俺が穏健派ではないということを分からせた方がいいのだろうか？
どうも俺の性格について勘違いしている香具師が多くて困る。

>>314
普通に床に置いておきなよ。

>>315
それ、なかなかいいかもな。
それで他の香具師らが靴で踏みつけたりすると、悲惨だよなｗ
何か言われても風で飛んだことにすればいいし、俺の机に勝手に置く香具師が悪いし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>316
日頃から不満が在るみたいだね。

イライラしてるの。

>>318
まぁ、俺が何かやって嫌がらせをされるなら納得するんだが、何かやったわけ
でないのに、嫌がらせをする香具師がいるからむかついている。
こういう方法って、誰がやったか目に見えない方法じゃん。
何か不満があるならはっきりと俺の目の前で言えばいいことだし、それができない
ようなら、メールででも不平不満を書き綴って送ってくればいい。
そういうこともしないでネチネチと陰湿な方法で嫌がらせをしてくる香具師が
いると思うと反吐が出る気分だ。

>>319
心当たりが在るんだね。

>>320
やった香具師が誰かということについてはね。
だが、そいつがどうして俺を憎んでいるのかがよく分からん。
とにかく、考えただけでキモい気分になる。
俺が困る顔を想像しながら、一人で悦に入りながら、くだらんことをやって
満足していると思うと何かすさまじくキモい香具師だと思う。

キモいと思わねぇ？
「○○の奴、明日来たら驚くだろうな。きっとあいつのことだ、自分の席が
勝手に占領されて半ベソかくぞ。これであいつは居場所を失う。クケケケケ。」
と言いながら、誰も見ていないところで一人で「特殊工作」に入るのな。

……それでもって、俺の反応が「誰だよ、勝手に人の席に置きやがって（怒）」
でしかないからな。あーキモい、キモい。

確かにキモい。被害妄想の塊だな。机に物を置かれただけでいじめとか逝ってんの。
キモすぎ。しかも不満があるなら直接言って来いだと。
おめでたすぎて笑っちゃうね。テメーが不満撒き散らすのが悪いんじゃん。
自ら心当たりは直すように心がけろよ。精神年齢小学生か？甘えんのもいい加減にしろって感じ。
気がつけず直せないってならそれまでの器の糞ってこった。本当にいじめでも受けてる方がお似合い。

それにこんな基地外に直接言ったら何されるか分かったもんじゃねえ。
ナイフでも出されて刺されるかストーカーでもされるに決まってる。
いい加減大人になれよ低脳。こういう奴がいる方が反吐が出る。

>>322
そうだね。

ところで最近職場での対人関係は上手くいってる？

本当に嫌われてる人って意外と嫌われてることに気づいてないですね
この前、職場ですごくみんなから嫌われてる人とついに喧嘩になり
頭にきたんでその人がどれだけみんなから嫌われてるかを詳しく説明してやりました
そしたらそんなに私が嫌われてるなんて知らなかったって言うからビックリ
嫌われるの覚悟で嫌味なこと言ったり嫌がらせしてるんだと思ってたのに
なぜいつも嫌味なことばかり言うのか聞いたら
嫌味なんて言ったつもりないっていうから
その人が私や友人に言った嫌味の数々を話してやりました
すると冗談のつもりで悪気はなかったのですって　
どこが冗談になってるのかさっぱりわからない　
それから周りに対して少しは気を使うようになったんだけど
こんなことなら我慢せずにもっと早く言っておけばよかったです
気が小さいからなかなか言えなかった（´・ ・｀）

この基地外こと>>322がその他ＨＮ変えての今までの書き込みとみなさんのやり取りを見て、責任はみなさん回答者の方にもあります。
こういうのは無視するべきなんです。
何故かと言うと、彼は100％精神障害の一種「妄想性人格障害」に罹っています。
どんな症状かと言いますと、
「根拠もなく被害意識を持っていて、些細な事を根拠にそれを真実と思い込み、他人の好意や誠実さを不当に疑い、屈辱や中傷、
　軽蔑に過度に敏感であり、悪意のない出来事でも曲解する」
のが特徴です。
これは精神病、つまり心の病気ですからその分野の知識のない人が普通の感覚でまともな意見・中傷言ったりすると
「自分の事が何も分からない癖に偉そうに言うな」
と非常に攻撃的な感情をあらわにします。この病気特有の被害妄想なのです。

よく、ネゴシエ−タ−が人質をとって立てこもっている精神障害の人と長い時間交渉して人質を解放させますけど、
こういうネゴシエ−タ−や精神科医等、精神心理学のエキスパ−トでないと絶対に納得させる事は出来ません。

このﾘｱﾙ基地外がそれを自覚しているのかは分かりませんが、こういう症状や人質を取ったりする障害の人でよく共通してるのは
「何故自分を認めてくれないのか」
という事です。それを初めから彼に対し否定的な言い方をしたり、悪口誹謗中傷をしたら尚更状態は悪化します。
かと言ってまともな正論やただ普通に答えたり、無理に説得させようとしても
「自分の事が分からない癖に何偉そうに言ってやがる」
等と認識して更に事態が悪化します。この病気の引き起こす激しい被害妄想のせいです。
ですからこういう人はＨＮ変えて書き込みしても誰かはすぐに分かるんですから無視するしかないんです。
その分野の人でないと納得させる事は限りなく不可能に近いです。
彼にとっても医者にかかる事が最良なのですがどうしてもネットに求めてしまうのでしょうね。
もし本当に救いを求めているのであれば医者にかかる事をキティーにもお勧めします。

今後、彼が現れたら無視して他の悩める人への回答をしましょう。
それが彼にとってもみなさんにとっても最も最良の方法だと思います。
いくら腹が立ってもこの基地外>>322にキチガイとか死ねと言うのはやめましょう。
（この基地外>>322が！逝って良し！とっとと回線切って首吊って氏ね！）
あなた方の場合は精神衛生上良くないでしょう。
言いたくなる気持ちは分かりますが、これでは自己満足に終わるだけです。
普通の精神状態ではないのですからまともに対応したら腹が立つだけです。

とりあえず彼を病院に連れて行く事ができればとも思いますが彼がこの状態ですしネット上ではどうしようもありません。
彼自身が少しでも理性を残していて自分で病院に行ければ少しは光も見えるのですが・・・

聞く耳を塞いでどーするの。

個人的に思うけど。

いくら仕事が出来ても人間としての最低の常識のないヤツはｷﾗﾜﾚるよ。
ｳﾁにいるもん。

俺がいなくなったら会社が困るはずだってｶﾝﾁｶﾞｲしてるの。
ああ、実名上げたいわ、人にﾓﾉぶつけても謝りもしねえｳﾞｫｹ課長。

そんなに人に気を遣うのがもったいないのかね？と小一時間（略

なんか必死だなｗ
俺個人としては、話し合いで解決できない方がガキだと思うぞ。
相手に大きな器を求めるくせに、自分のやっていることはガキのいじめレベル。
それで相手に「大人になれ」だのギャーギャー騒いでいる方がキティだと思うが、どうかね、>>323君。

>>330
お前頭大丈夫か？
相手に大きな器も止めるくせに自分のやってる事？ﾊｧ？
本当いじめられっこって嫌だな。被害妄想の塊だな。
>>323がいじめてんの？ﾊｧ？つーかいじめ？ﾊｧ？
とりあえず不満があるのは・だけじゃん。
テメーが人机の上に物置くなって言えばいいだけの話。
自分が直接不満を言わないでごちゃごちゃこんなところで根暗にウダウダ逝ってるのは・だが。
ちょっと物を置いた奴もかわいそうだな。ちょっと物置いただけで>>322みたいな
発想で被害妄想持たれて悪人扱いされてんの。マジキモい。

つーか釣り？ありえない程馬鹿すぎな話なんだが。

>>331
大丈夫に決まってんだろ！
俺は最強の肉屋になると決めた。おめーなかなか威勢がいいからすき焼き用の肉にできそうだ。
ということで↓に来い。おめぇの挑戦を皆待っている。
だが覚悟して来いよ。そうじゃないとあっという間に肉だからな。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053940444/l50

うわ。某スレみたが単なるアホだったようだ。
マジレスして損した。　

>>332よ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。

俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ？」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。

>>332よ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。

>>332よ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。

繰り返す。>>332よ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。


「氏んだほうがいいんじゃない。」

>>334
まずはここで肉を買え。話はそれからだ。もっともお前が無事に肉を買えるとは思えないが。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053940444/116

勝手に机に私物を置かれてたらそのままゴミ箱に捨てとけばいいと思う。

>>336
日本の法律だと弁償させられるよ。
そういう判例があります。

>>323って日本語を読めないのだろうか？
どこにも不満を撒き散らしているだなんて書かれていないのに。
それとも自分が>>322の言っている、私物を勝手に他人の机に置くＤＱＮに当てはまって耳が痛いのだろうか？
ああ、ガキばかりで疲れるぜ。

>>337
私物にもよるよな。弁償させられるほど高価なものは人の机になんか置かないだろ。
どうせ安い電卓とかだろ。

このスレは肉の鮮度が悪いようだな。

リーマン板で聞こうかと思いましたがこちらでお聞きしたい。
会社の先輩で年上の人や女子社員には「俺ってやさしい」みたいな事言ってお笑いキャラを演じているのですが、
後輩（私含む）には人のいないところで豹変し、腹に膝蹴り（顔をさけてるらしい）くれたり、床に顔を押しつけて
くれるような人がいる。それていて女子社員にこちらのくだらない悪口を言いまくっているのですが、
こちらが言い返せないよう距離を空けて聞こえるようにデカイ声で言っています。
大人げ無いと言われるかもしれませんが、本当に納得いかない。本性って他の人に伝えられないものなのでしょうか？

>>341
>本性って他の人に伝えられないものなのでしょうか？

そういうのは周囲のみんなは多分うすうす感づいてるだろうよ。
ただし、感づいてるからといっておまえさんの味方にはならないのは
おまえさん自身にイジメられっこ独特の弱々しい雰囲気があるのかもしれん。

>床に顔を押しつけて
とりあえずこういう事されないように激しく逆らってみたらどうだ？

>>342　　様ありがとうございます。
誰かに聞いて貰うと少し気が晴れます。職場では言いにくいし言えないです。
確かに弱々しい雰囲気はあります。相手は体力仕事で異常に力があるので抵抗していましたが
全くもって立ち向かえませんでした。でも学生時代は虐められたこと無かったのでまさか
社会人になってからマンガみたいな事やられるとは思ってもみませんでした。
女子社員なんかにはもの凄くいい人って見せていて下手に言うとこっちが悪物という
パターンにはまりそうです。

>>343
>下手に言うとこっちが悪物という パターンにはまりそうです。

そうなるかどうかは、相手が本当に凄く良い人に見られているかにかかっている。
相手が本当に外づら良くしているなら、今どきイジメなんぞしてたら評価は下がるに決まってる。
いつどんな事されたかを克明に文書化して、今度やられた時の診断書を添えて
訴訟を起こすと上司に持ち掛けてみれ。
それでちょっとした騒ぎになればそれが抑止力になるかも知れん。

アドバイス有難うございます。
人数が８人の会社なので余り迷惑を掛けたくないです。
上司には前にイロイロやられています。と話をする機会があったのですが、その人の下に
つけた人は辞めてしまう事実があったので、なるべくその人と一緒にいないよう組合せを
組んでくれています。私は事務所にいることが多いのですが悪口のおかげで
一緒にいることの多い事務員さんに悪いイメージを持たれています、（私があまり
くだけていないせいもあると思います。）いきなり弁解をし出すと益々良くないような気がして
困ってます。

>>345
それじゃあ日常フツーの場面での誠実さを見せるしかないかもな。
あるいは職場から逃げろ。それも選択肢のひとつ。

>>346 様
相談にのって頂き
どうも有難うございました。

私がこれまで見てきたいじめはほとんど男性によるもの
でした。おばさん、ブス、暗い、好みでない、馬が合わない
そういう人を何も迷惑かけてないのに、苛める。仕事も真面目だし、
休んだりもしないのに。そして可愛い子、若い子を露骨にひいきしてミスしてもあまり
怒らない。
１私がみた最低の上司はーみんなで飲みにいくとき一人だけさそわない
（５ー６人しかいないのに）
２同じミスをしても気に入ってる人なら怒らない。気に入らない人は
いつめでもねちねち言う
３その人は魚釣りが趣味でしたが気に入らない女子社員一人を
のかして全員にあげた
４飲みにみんなでいったとき気に入らない女子社員は送らないと
皆にいい（口実は家が反対方向だから。実は同じ方向）みんなに
気を遣わせた。
５何かミスがあると証拠もないのに気に入らない人のせいにする
６昼食もそのひとが一人で食べるようにしむける
７その日人が話に入ろうとすると、本人にあんたあっちへ言ってよと発言
ちなみにその人はおとなしいが仕事は真面目。仕事の出来は普通
これをどう思います？５０歳の男性がやることですかね？

>>348
50歳の男だろうが20歳の男だろうが
30歳の女だろうが10歳の子供だろうが
関係ないよ。最低だよね。

アナタはその人と仲良くしてあげてるの？
そういう状況で話せる相手がいるのと、いないのとでは全然違うと思うし。
上司と馬が合わなくて苛められるって多いよね。
上がバカだと色んなことが面倒くさくなっちゃうし。
手っ取り早いのはどっちかが居なくなる事だと思うけど
そうもいかないよね。

>>348 　おばさん、ブス、暗い、好みでない、馬が合わない
これだけそろえばいじめたくなるぞ。
５０歳の男といえどもな・・・・

あなたは勘違いそてません？どれかに当てはまる人という３５０
意味で書いたのですよ？それに、あなたが言うように全てが
当てはまる人がいても別にひとに迷惑かけてないでしょう
会社はあくまで仕事をするところです、仲良しクラブではありません」

仕事のミスで怒られるんなら納得だけど
やってもいねぇことで怒られたり疑われたりすんのはおかしいだろ。
上と馬が合わなきゃ
辞めるか部署移動するのがベストだと思う。

会社は仲良しクラブではないと割り切れるなら
飲みに誘ってくれないだので文句いうものではない・・・が
私の言いたいことは、
５０歳男といっても人間であり感情がある。
馬が合わなきゃ接し方も変わるんじゃないかな？
それと、>>348　の文面だけではわからないところがある。
あなたは、そのいじめられている人とはうまくやっているの？
いじめられている人と上司と以前にトラブルがあったとか、そういう事はないの？

たとえば、以前に上司が飲みに誘ったときに、断ったとか？
以前にミスしたときに、その対応がまずかったとか？
同じミスを過去に数度やっているとか？
周りが気がつかないけどと当事者どうして原因となるようなこともある。
もし、あなたがそのいじめられている人とそれなりに交流があるなら
そのあたりを聞いてみては？

３４９さん
なるべく、話を聞くようにしてるのですが。
彼女の場合、美人だし２７才なので単に
馬が合わないとしか私たちには思えません。
きっと、。。さんに似た人が前にいたのかねとか
いってます。その上司は思い込みが激しいにとなので
第一印象がすごく悪かったのでしょうね。
その人は顔をみてこいつはこんな奴だと断言するタイプなので

>>352 上と馬が合わなきゃ 辞めるか部署移動するのがベストだと思う。
なんとも安直な回答ですな？
ちょっと会社の上司とうまくいかないから辞めるというのは、
何の解決にもならないよ。
部署移動ったって、大企業で同じような部署がいっぱいあって
組合がしっかりしている様なところじゃないとそんな理由で部署かわれない。

>>354
そうなると、セクハラも考えられる。
彼女に言い寄って、断られたとか
彼女に触って、何か言われたとか
それをねに持って・・・
そうなると、和解するのは難しいですが

>>355
無理して居続けてもなぁ、って俺は思うけどね。
じゃあ他に上手い解決方法ある？
訴えられなきゃ、その上司ボコボコにして
「二度と差別すんなよ」って言えばいいけど
そんなん無理でしょ？

＞ちょっと会社の上司とうまくいかないから
で、この決め付けはなに？
なんで“ちょっと”って分かるのかな？

>>357
だってさー
職場でいじめがあるって相談でね
その答えが、「辞めなさい」というのはどうかと思いますが
それじゃ相談の意味ないじゃない。
当事者は大人なんだし、その解決方法を考えるのが目的なんでしょ。
あの文面だけじゃ判断つかないし

>>358
いや、だからキミに他に良い方法あるか
聞いてるんですけど。
辞めるか、部署移動がベストなんじゃないか、って
あくまで提案してんの。
一意見として捉えてほしいんだけどね。

このような場合の解決策は、
まず、原因を調べなきゃいけない。
単に馬が合わないのか、
上記したセクハラ系なのか、
セクハラじゃなくても、プライベートで何かあったのか、
仕事上のトラブルなのか、

まず、それを見つけ出さないと
そのためには、彼女自信が思い当たることがあるのか？
また、上司に彼女への態度について上司へ直接聞くか
上司と仲の良い人に聞いてもらうか・・・

原因がセクハラ系の場合は、人肉＠さんの提言の様に
辞めるか移動するしかないと思う。
それ以外の理由の場合は、お互いに和解しあう事は可能だと思う。

たとえば、初対面の時に彼女が冷たい感じがしたとかなら
優しい一面を見せるとか
仕事で同じようなミスがあったとするならば、
ミスを犯さないようにこんな努力しますというような改善提案をするとか
あとは、相談者（や他の同僚）が上司と彼女も誘って飲みに行って
彼女の素（会社では見せない）の部分を見せて、上司の思いこみを考え直させるとか
いろいろあると思うよ。
まいずれにしても、周りの人間関係や原因がわからないと何ともいえないけど。

とここまで書いて今日は寝ます。お休みなさい

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

その人は一般的には奇麗と言われるタイプせすが ３５４です
芸能人にたとえると森高系でちょっと目がきりっと
した感じで、その上司はまったく好みではないそうです
その上司の好みは目が垂れてて可愛い系、ともさかりえ
とかを可愛いとか言ってましたよ。山口智子も目がきりっと
してるのでキライだそうです。彼女の話によると初日に挨拶
したとたん、露骨に嫌そうな顔をして、話かけようともせず
一生懸命、彼女が話に入ろうとしても無視したりしてました
私も他の人たちも露骨なのでそれに気がつきなんでだろう
と思いましたよ。どう見ても、彼女の態度は普通というか
嫌な態度はとってなかったですよ。それでもその人は第一
印象がよほど悪かったのか、嫌いな顔だったみたいでそんなに
怒られるような事しないのに苛めるんです。
ただの好みの問題としか考えられないのですが。。。。

それ、どう考えても上司の方が悪いね
そういう奴いるんだよなぁ
その人はそれでも続けてるんだからエライね
見てる人は見てると思うよ、そういうの

失礼な質問だとは思いますが、教えてください。

現在、職場でイジメに遭っている方、職種と、
職業を教えていただけませんでしょうか。

素人考えなんですが、専門職で、普通に利益を求める仕事であれば
イジメをしている暇はないと思ってしまいます。
また、イジメ加害者の学歴をできる範囲で教えていただきたいです。

学歴に偏見があるわけではありませんが、関連性が見えれば、
イジメの傾向、対応、対策も練りやすいかと考えています。
よろしくお願いいたします。

カエルみてぇにゲロゲロ言ってろ！無価値生物>>366！！

>>ななしさん
酷い上司が居たもんだね。モラル・ハラスメントに該当すると思う。
それにしても、こんなのが上司になるなんて狂ってるとしか思えない。
ちゃんとした機関に調査してもらった方が良いと思うけどね。

>>366
俺は技術職やってるけど、苛めはあるよ。
忙しくてみんなイライラしてるから優しい人があまりいなかったりする。

３６５、３６８さん
その上司は上の方からも嫌われてて、でもなにかコネで
入ったらしく辞めさせられないみたいですよ。
経歴がいいので一流大学ー一流企業にいたみたいなのですが
中途で今のところにきて５０才なのにまだ、２ー３年しかいない人です
私もこれまで見たなかで最悪の上司でした。
移動の話も出てるのでみんな、それを楽しみにしてます。

苛められた相手には復讐しておかないと、後で思い出すたびムカついてくるから絶対、損だよね。
復讐はしておいた方がいい。

イジメとは違うんだが・・・。俺の職場でどうにもならない奴がいる。
１９だがタメ語。質問を聞き返すとき「え？」っていう。
仕事できない。覚える意欲もない。話といったらパチスロだけ（しかも自分の勝ち話）。
何度となく注意しても分からない。本人は自分は出来ると思っているから。

んで職場で徐々にハブられつつあるんだが。これはいじめじゃないよな？
つか、萎えるんだよね。１９にもなって「敬語使え」とか言いたくないさ。
今まで何してきたの・・・て。

敬語使わないとだめなの?

>>373
社交事例
敬語は使わなければ逝けないと言うより、使うのが当たり前の行為。
理由は社会生活を円滑に進めるために角が立つのを極力押さえ、
問題となっていることを合理的に解決に導くために使う。
心理を無視した行為は、社交的と言えず少なからず相手にストレスを与え、
くだらない偏見と先入観を与え、本質を曇らせる。
　まとめて言うと、外見共に言葉遣いは相手に対する印象が強いので
無用ないざこざを避けるために敬語を使うと…。

学生時代ではどういうわけか敬語を使う香具師はハブられる傾向にあったよな。

>>374
低脳厨の釣りにマジレスすんなよｗ

>>338
＞それとも自分が>>322の言っている、私物を勝手に他人の机に置くＤＱＮに当てはまって耳が痛いのだろうか？
キモすぎ。妄想性人格障害患者君。病院に行きなさい。>>322も行きなさい。
あなたもキモすぎ。ちょっと机に物置かれたくらいでそれだけの被害妄想が出来るなんてかなりヤヴァイです。
突然他人に因縁をつけいきなり刺したりするタイプの臭いがします。
犯罪を犯す前に早く精神病院で医者に直してもらうことが世の中の為、引いては本人の為です。

>>372
いるよな。こんな感じのｷﾓｦﾀだろ？殺したくなるね。何言っても無駄だし。
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜　え〜、俺パチスロしか興味ないし
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
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　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜ ﾆﾔﾆﾔ
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　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
@　　　　／

それ良く分かる．うちの後輩たちは敬語は一応
使うが、とても２０前後の子が３１才の私に対する
態度ではない。まだまだ世の中の事知らないくせに
知ったかぶって意見してきたり、あきらかに馬鹿に
したような態度をとる。まだ、若いから世の常識
がわからないのでしょうが、私が若いころは仕事の、また
人生の先輩にたいして、とても意見できたり馬鹿にするような
態度、とれなかったので驚きも大きいです
確かに私も、若いときは年上の人のいってることウザイとか
心の中で思ってたのでまあ、彼女たちも年を取れば分かって
くれたらなーと思います。（年上の人に対する態度とか
先輩に対する態度とか）まあ、最近の若い人は理解不能の人も
おおいです。でもそういう人には教えて上げた方がその人の為に
なるのでは。？？

237 ：230 ：03/04/12 13:30 ID:f+Waqr7m
たぶん前にも書いたけどここまで酷い店も無いと思うのでもう一回。
店は北海道砂川市にあるラーメン屋。
いくら脅されていたとはいえ辞めるとなかなか言えなかったのはすごい敗北感を持ってしまった。
とにかく怒り方が異常で脅しと嫌味で人にものを覚えさそうとする。勤務時間は朝九時から夜九時。
パートの主婦が三人、三時であがるとすぐに店長は奥の部屋に行って寝る。夕方六時まで。
俺の休憩時間は食事の３０分だけ。ずっと立ちっぱなし足が痛くて少しでもしゃがめば
「なにさぼってんだコラ」辞める三日前には包丁を投げつけられた。
店の前に置いてた（鍵をかけずに）車を盗まれてのり回されてぶつけられた時なんか
警察に文句たらたら言ってた。「早く犯人見つけろや！」
鍵もかけてない自分が悪いくせに。
ここの店長は典型的な井の中のかわずみたいな人間だった。
自分が中心に世界が回ってると思ってるみたいだった。
俺の叔父が死んだ時、明日、葬式行かせて欲しいといったら
「本当に死んだのか？」だって。パートの主婦も
「皆、そういう嘘ついてずる休みする人が多かったから・・」だって。
俺は一回も今までこの店で働いてきてずる休みなんかしたことなかったのに。
何とか午後から行かせてもらえたけど電話で
「早く帰って来い。葬式くらいで休んだらアンタの信用無くすよ」だって。
でも女のバイトには突然三日休ませて東京にコンサート行かせてた。
女にはメチャクチャ甘かった。
１２時間働いてる俺よりも８時間勤務の女のバイトのほうが給料が五万くらい高い。
辞めて半年・・・。今はもう立ち直ったけど
働いてるときは本当に店の中で自殺してやろうと思った。
今は叔父の墓には手をあわせに行ってる。
北海道砂川市のラーメン屋・・・・。
俺は一生この店を忘れないと思う。過ちは繰り返さないと心に誓った。

>>1-380つぅか､そもそも職場ではﾌﾘｰｾｯｸｽじゃん｡
彼氏持ちの娘でも断られた経験ないよ

猿の世界でも苛めってあるらしいけど、どういう猿が苛められてるのだろうか。
弱い猿をかばったりする猿もいるのかな？

虐める奴は、たいていあまり友達のいない奴を虐める。
友達のいない奴は、味方もいないので格好の標的になる。
だから、孤独でもいいと言ってる奴ほどいじめの対象になる。
虐められたくなければ、不必要でも友達つくっておいた方がよい。

敬語が気になるんだったら本人に言った方が良いですよ｡

１９っていっても学生で敬語使う機会なんて余り無いので
本人は其処まで重要か分ってないと思います。
あたしは先輩から言われて気付きましたから。
先輩に感謝してますよ。

先生！その友達にいじめられた場合はどうすれば？

理不尽に従業員を罵倒するＯ野隆史。毎日の発言が昨日と正反対。
隆史におべっか使ってごまをするＯ川。
毎日就業中に昼寝しやがるベア沢。
この三人は従業員全員に嫌われている。ブチコロしたい。
事故死しないかなぁ。よくニュースになっている元従業員が社長を
殺す事件の内幕がなんとなく判るような気がする。たぶん殺された社長というのは
どうにもならないクズ野朗なんだろう。お前もそのうちコロされるよＯ野隆史。

>>385
それは友達とはいわない

沖藤典子さんの「女が職場を辞めるとき」と言う本に、
負けた状態で辞めるな、勝って辞めろとあった。
無能な上司は出来る女が憎いのです。
どうしても辞められないときは、のびのびせいせいした顔で
口惜しそうなそぶりは絶対見せない。

つーか、ムカツクんなら本人に直接言えばいいじゃん。
何で言わないの？(ｗ
だまってたらいつまでもそのままじゃん(ｗ
よく黙っていられるよね(ｗｗｗｗ

>>383
つーか友達出来ねーような根暗だったりキモかったり、嫌われ者だから
いじめられるんじゃねーの？

誰かをかませ犬にして、結束を固める手があるんだよね。
労働管理の陰険なやつ。
やっぱ、「それはないだろう？」って言える人のいない職場は伸びないね。
上司はただ社長の指示通りにやっているのかも。

うちの会社は、いじめとか悪質な噂は発覚した場合
いじめっこや噂を流した張本人を解雇する決まりがあるよ。
いちいちそんなのが起こってると仕事に支障をきたすからだって。

全部がそう言う会社だったら良いのに･･･。

有能な奴に嫉妬してイジメが起きる場合もあるぜ。
特によくあるパターンは、成績優秀・品行方正であるが、気弱で運動神経が鈍いタイプ。
こういう奴は嫉妬されてイジメられる。
酷いのになると、親がその優等生と自分を比較したということで、逆恨みをする場合もある。
さらにもっと酷いのになると、自分の神童時代の記録を塗り替えられた嫉妬から教師が
イジメに加わる場合もある。

>>391は自分が仕事できないのを棚に上げてみんなに疎まれたのを根に持つ被害妄想馬鹿。

おかしいことが通る会社は
1　会社レベルで不正をしている
2　個人レベルで・・・
１ならさっさと逃げる。
２は不倫、使い込み、ごまかしなどに巻き込まれないようにする。

　　　えっ、２のない会社なんかないって？
　　　なら、それをいじめられる人が悪いなんて言うのだけはよそう。

おまえら>>1-395の倫理観や風習が必ず現在の会社環境に置いて良い結果をもたらすとは限らない
会社なんて時代時代で変化してきてるんだよ、
これは良い悪いの問題じゃない文化もそうなんだよ

マンガ「はだしの元」を読んでみろ。
ケンカのこつは、リーダ格をこてんぱんにやっつければよい
ことが分かる。周りの複数の従者はほっておいて、
従者のリーダーにしぼって攻撃せよ。徹底的に。

田中浩一郎！推薦サイト
お金が欲しい方は見てください。
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

在日、変な宗教を批判すると、集団ストーカーされるかも知れないぞ！

あなたは、変な団体に嫌がらせ集団ストーカー(電磁波攻撃も含む) されたこと

がありますか。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1053379222/-100

被害者、加害者、内部告発者も具体的にカキコしてください。

このコピペも貼り付けてください。

（注、今は騒いでいます）

>>399
スカラー派ですか（ﾌﾟ

いじめってさ。ここのスレの>>1のようにキモい奴がいるとしたくなるんだろうね。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1054786554/l50

何が嫌って存在自体が嫌だ。
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf
これのはじめの台詞の気分だ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1054568181/l50
あ、間違えたわ。こっちの>>1

まとめて言うなら自分を苛めると損だと相手に思わせる行動を取るといい。
何もしないと何も変わらないからな。
DQNになるのが一番、手っ取り早い。
相手の家までついていって、直接話をするとかとにかく逆にケンカを売ること。

みんな怒りのはけ口を探してる
たとえば新入社員がいい奴だとみんな内心がっかりしている
へんな奴でなおかつ反抗しない奴を望んでいる
なぜなら普段いわゆるいいキャラで売ってる奴も
イジメルことが正当な行為と集団から認められるうえに怒りを処理できるから

個性のある板前になりたいので、先日
ベッカムの「コーンロー」（２・５万税込）にしたら
親方はじめ同僚から白い目で見られた　と言うか町中でも・・・
結果は大失敗だったが、ある程度この仕事なら帽子で隠せるし
若いうちしかできないからね

オレも職場でイジメられたが、思ったのは大人になってもくだらない理由で
イジメする奴はいるんだなって事だった。
やっぱされるがままってのは良くないね。クビ覚悟でも暴れるのが大事。
今はいつか必ずそいつ等を見返す為に努力奮闘中。

暴れるっていっても暴れ方にも工夫がいるんだな。
どうやってケンカを売るかだよ。
いい人になって好かれようとか苛められてる状態で考えるのは逆効果だよ。
モラハラにあってるっていう事態を冷静に受け止めた上で変な言い方だがどうＤＱＮぶりを
発揮するかだ。

いい年した連中の新入社員イジメは見苦しい。器が小さすぎる。
最後には追い越されてる事も知らずに。仲良くしとけ。

挨拶してるのに無視されてるんだけど、もうこれはこっちも無視するしかないですか？
何かいい対策方法があったら教えてください。

ちなみに仕事で成果ちゃんと出してるのにこれだから、やる気なくなるし
内心、復讐の怨念で渦巻いてるんだよね。
そいつらの車のナンバーとか全部メモってるし、辞める前か辞めた後に復讐ってのも
いいけど、もっと頭を使った方法でやりたい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>408
追い越す前に潰されそうー。
というかもうスキルアップよりもどうやってやめるかしか頭にない。

折れの前いた会社も酷かった…上司の露骨な差別。
自分より年上とか、気が合う人には協力的。
同年代・もしくは年下とか、気の合わない人には
突き放す＆暴言のオンパレード。
もちろん折れは後者で重箱の隅を突くように仕事をチェックされて
親の敵のように色々と責められたよ。
まあ、さらに上にいる人が「辞めたい人は辞めて頂いて結構です」
と従業員を前に平気で言う会社だったから辞めて正解だったけどｗ

苛めにあってる香具師はみんな少なからず復讐を考えてるだろうけど、辞めるって
決まった途端にみんな急にいい人になったりするから、その雰囲気に飲まれないように
気をつけましょう。やられたことは全部めもっておいて絶対忘れたらいけない。
あと苛めに対する反抗は集団に対して反抗するんじゃなくて、一人ずつ潰していくこと。
結構、苛めに対してきちんと反撃していくクセをつけていくと自信になると思うよ。
こいつは怒らせると、とことん仕返しする奴だと思わせることが大事。

>>414
言ってることは間違っていないが
それをプラスの方向に持っていけりゃあね。

でもさ、正直頭使った良い復讐方法なんてまず無いよね？
TVドラマとかに出てくるような鮮やかな方法なんて現実ではまずありえない。
だから復讐って難しいね。
そう思いませんか？

>>416
綺麗な復讐なんてしなくていいのさ。ＤＱＮになればいいんだよ。
だって、相手が陰険で汚い事やってるのに、こっちがやっちゃいけないって話はないじゃん。
切れて相手が手を出してきたらしめたものでしょ。
だいたい苛められたら仕事で見返せとか勉強で見返せとかいう人もいるけど、
現実にはそれどころの精神状態じゃないよね。

>>413
ありがちなパターン。つまらん島国根性の塊。見苦しい。

＞現実にはそれどころの精神状態じゃないよね。

たしかにそうだね。大体イジメってイジメられる方が悪者になる事が多い
からね。特に会社社会では。理不尽だけど。
だからホントクビ覚悟で戦わなきゃならんよね。

仕事できないとやっぱり裏ではものすごくいわれてるのね。
今日知ったよ。

これからの会社は気の強い人しか残らないのか？
勝ち気・強気なのはアグレッシヴ（攻撃的性格）と混同しがちなの
だが断然違う。

>>でもさ、正直頭使った良い復讐方法なんてまず無いよね？

まず故意にとも取れないような嫌がらせ行為を相手に連続して続ける。
わざと仕事で失敗して迷惑をかけたりね。そして、相手が怒って
何か言ってきたらとぼける。穏やかに冷静にしつこく繰り返す。
それで、相手の仕事の能率を極端に落とさせる。

ケンカに持ち込めたら逆にＯＫだし、苛めをするような香具師は、はっきりいって
ケンカする勇気ないよ。

そもそも、みんなどんな苛めをされてるのか知りたい。
細かい事を聞きたいんじゃなくて、大まかにいうとどういう苛めが主流なのかを知りたい。

>>417
この恥晒し！低脳が！
テメーがやられたからって自分も同じ事する同じ穴のムジナか。
おめでてーな。

漏れは今までいじめってのは悪い事でやる奴は最低だと思っていた。
しかし、このスレを見て思った。どっちもどっちだ。
やられるような奴も人から疎まれ忌み嫌われ自分の事しか考えられない。
いじめをするような奴と同程度の発想力しかなく人としてのまともな道徳心も無いような最低な奴ばっかりだ。
中身が心が汚い。生きてる価値ないね両方。

逝って良し！

そう？別にやり返す分には構わないと思うけどね。

まぁ>>426は絶対
>漏れは今までいじめってのは悪い事でやる奴は最低

なんて思ってないわけだが。

仕事出来ないと苛められるよね。
そんな人間職場には必要ないものね・・・
仕事出来ないから地獄だもの・・
そろそろ真剣にこの世界から
消えて無くなる事を考えなきゃ・・
私は要らない人間だから淘汰されていくの。

>>426
苛めってそんな単純なもんでもないでしょ。
苛めで相手を自殺まで追い込んじゃうような奴にも家族がいて、家族のために働いてるわけだからね。
戦争で残虐的に人を殺す人間も家に帰ればいい父親だったりする。
人種差別する奴でも友達思いの奴もいるしな。
苛めるって事に対して罪悪感の無い人たちに対して、拮抗する手段っていうのは
本当に難しいんだよ。
世の中、筋が通る事ばかりだったら、誰もこの２ｃｈのスレに来てないって。
この不景気で職が見つからない時代に簡単に辞められるんだったら、誰も悩まないし、
苛めで職を失う人間の憎しみがどれほどのものか君にわかる？

>>428

メンタルヘルス覗いたことある？
精神科が敷居高かったら、心療内科に行くことをお勧めしたいと思う。
私も同じだったよ。私の場合、肩こりと首から腕にかけて痛かったんで
医者に相談したら、しばらく休職するように言われた。職場を離れて
少し考えてみるのもいいと思う。辞める前にね！＜保険から給与の何分
の一だか支給されるし、メンタル系の病気だと判断力ないらしいから、
病気を治してから考えても遅くないよ！

新入社員の女ですが、
職場の先輩（男）から苛められています。
多分、原因は、私の一番の欠点
感情がすぐ表情にでるところだと思います。
基本的には個人の仕事なので、
うまくいかないと、気付いたら物凄い険しい表情になっています。（溜息とかもでてる）
昔から不機嫌なときの顔がとても醜い、他人が不愉快になる、気をつけなさいと
身近な人にいわれ続けたのですが、
ついつい集中していると我を忘れて・・。
きっと、それが嫌われている原因なんだろうなぁ。

どうやったら、感情（特にイライラしているとき）が顔にでないようになるのでしょうか。。
本気で悩んでいます。

おじゃる的には　感情が表情に出ない人間のほうが恐いでおじゃる（笑）

とはいえ　衝動にのみ生きている人間もやっかいでおじゃる

まえの職場での「不倫情報」をたまたま聞いてしまい　ちょっと苦笑いしてしまったのでおじゃるが

昭和枯れすすきの世界でおじゃる　

不貞を働くカップルには　オフィシャルな世界は荷が重く下品だということで　解雇されるでおじゃる

みなさんバレないように気をつけるでおじゃる〜（苦笑）

>>421

気が強いってか、いい加減で失礼な事言われたらこっちも黙っちゃいませんよってトコ一回でも見せなよ。一回でいい。
何言われてもハイ、そうですね、って優等生な対応してると頭わりぃバカは勘違いして
『あっ、コイツならどんな無茶言っても大目に見てくれるんだあ』
ってどんどん図に乗ってくる。
言う時ゃ言うよって周りに宣言しないと人のストレスを全部あなたが受け持つ事になっちゃうよ。

>>429
＞苛めで職を失う人間の憎しみがどれほどのものか君にわかる？

まさにその通りです。私も職を失うように追い詰めた同僚達が憎くて仕方
ありません。これだけは経験しないと気持ちは判らんでしょう。
イジメられる者の悲哀はそれは惨めなもんですよ。
426のような意見は例え釣りにしても心底腹が立ちます。こういうヤツが
いるからイジメなんて無くならないのでしょうね。

会社でいじめたくなるような嫌な奴がいるが、いじめられないのでストレスが溜まる
ってー相談はこのスレでしてもいいか？

以下時系列
「俺より仕事するな！」
「システムがおかしくなっても俺は知らん。好きなようにやれ」
「課長、こいつあてになりませんよ」
「俺は悪くないです。こいつが間違えただけです」
「家に火をつけてやる」
「お前の歌う歌、クソな歌ばっかりだな、しょーもねえ」
「家に電話すんなよ、糞が！仕事辞めちまえ！」

以上、３年目でした。

>>435
逆の側の意見としては参考になるかもしれんが。
ただあまりしつこくカキコすると叩かれまくるのは覚悟してね。

>>437
まぁ半分ネタだが。
その、どうにもこうにも俺の癇に障る奴っていうのは、客先から「研修」って名目で弊社に来ているいる人間のこと。
言うことだけはいっちょまえだが、仕事はだらだらやるし、人の話しを聞きゃしない。
仕事を命じても納期なんて気にしちゃいないので、いつも俺が尻拭いするハメになる。
一つの作業に熱中できずに、１０分もすると、ふっとどこかに消えて、行き先表示板に行き先も書かずに
３０分くらい行方不明になる。一体どこでなにをしてるのか調べてみたら、他課の庶務の女の子とくっちゃべってる
ことが判明した。
客先の人間だから、やんわりと注意しても、ふてくされたような態度で自己中心的な言い訳ばかりする。
そいつが自分の会社に戻ったときの事も考え
研修できているのだから、そいつが自分の会社に戻ったときのことも考え、あくまで冷静に論理的に理を説いて教育
することを心がけているが、しかし出向できているから、そいつの給料（直課）は、尻拭いしている俺ら
が稼いでやっているのが現実にも釈然としないものを感じる。
正直イヤミや辛らつな言葉の一つも言ってやりたくなるが、そこはぐっと堪えている。
とは言え、こっちも人間だからついつい自分の不快感が表にでてしまうこともあるし、周りの人間も同じように感じ
ているのでそいつとあまり係わりを持とうとしていないのが実情だ。
そいつが少しでも職場のために努力している姿勢を見せれば、評価も少しは変わるだろが。
そいつの立場からすれば、自分はイジメを受けていると感じてるかもしれないが、周囲の立場からすれば、そいつにも
職場の同僚から受け入れられない原因がある。
いじめを受けていると感じる人間は一般に被害者意識が強いと思うが、周囲が自分のことをどう見ているかについても考慮
することが、結果的にいじめを無くするための近道である場合もあると、俺は一言指摘しておきたいね。

>>429
うぜーよクズ。
負け犬の遠吠えはみっともないから思っても心の中にしまっとけ。
恥晒し。

このスレにしつこく来る439みたいなのは一体、どんな奴なんだ？
普段、誰かを苛めててそれで気になってこのスレに来てるとか？
自分の事を書かれてるんじゃないかと気になってここに来てるとかか？

>>427
ﾊｧ？妄想癖の激しい奴。キモ！
それに自分はは何やってもいいが他人は駄目？
虫のいい話だな。そんなんだからいじめられるんだよＤＱＮ野郎。
>>440
妄想もいいかげんにしとけ基地外。
脳内妄想もそこまで逝くと病気だな。普通の人そんな発想すらできないよ。キモ！

このスレの奴って妄想性人格障害患者が多すぎねえか？
他人からちょっと何かされたら激しい被害妄想でいじめって事にする奴とかいじめた奴は
憎いと思ってその行為を許せんだの何だの逝ってるくせに自分はいじめられたら何をして
もいいとか思ってる奴とか。
煽りはほっといてもいいとして折角アドバイスくれた奴まで
「こいつはいじめする奴だからこんな事言ってやがるんだな」
とか被害妄想的な発想を持つ奴とか、ただ愚痴を言ってる（ストレス発散させたいだけの
このスレに何の役にも立たない負け犬）だけで慰めてもらいたかったりで何の発展性もな
い馴れ合い厨だから自分を認めない奴はそれだと脳内で断定してしまって排他してしまう
奴とか。マジ危なすぎ。本当ヤバい。リアルで近くにいたら近寄りたくもないね。
いつナイフ出して訳の分からん奇声を発して刺してくるか分かったもんじゃないような基地外揃い。
誰とは言わんが心当たりある奴は人生相談なんかより病院行った方が良いよ。

>>441
だから、そこまで言うなら何でこのスレに来てるのか？っていう理由を聞いてるんだよ。
普通の奴なら放置するでしょ？
俺がお前を放置しても別にいいんだけど、ちょっと？？な部分が多かったからな。
それにせっかくアドバイスくれた奴までとか抜かしてるが、少なくても君だけはみんな邪魔だと思ってるよ。

>>434
ふと思ったんだが。
会社辞めたなら恐いもの無しじゃないのか？
自分が辞めざるを得ない状況に追い込まれたことを労働基準監督署にチクるとか、告訴するとかしてやりゃいいじゃん。
まだいじめられながら勤めてる場合、そんなこと（解雇されるのが）恐くてできないけど、既に辞めてるならやりたい放題だろ？
とりあえず、辞める前の職場状況を労働基準監督署に克明に訴えますって、元会社の社長宛てに内容証明付き郵便でお知らせしてやれよ。
「労働基準監督署」の名前出されたら、大抵の経営者はビビるよ。
復讐って、俺はあんまり好きな行為じゃないけど、そんなもん送りつけられて、あんたを退社に追い込んだ元同僚が社長から厳しく叱責
されるところを想像すれば、少しは鬱憤ばらしくらいにはなるっじゃねーか？

不幸にして、不景気な会社に行ってると上司からのイジメがキツイよな。悩んで退職もしかたない

>411
427だけど、
「それに自分はは何やってもいいが他人は駄目」なんて書いてないし。
そうとらえるアンタもそうとう妄想性人格障(ry
てか、「それに自分はは何やってもいいが他人は駄目」っていうの
むしろいじめっこのほうだよね。
仕返しされても仕方の無い事やってるのに、「酷い目にあった」って
偉そうに被害者ヅラしてるし。

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陰気な事務所、上身の上司、部下をステップ第二、飛躍狙う上司
貴方の上司同ですか？？？

苛められて「うわ〜〜〜ん　まま〜〜〜」って泣いてるガキと
同じじゃん。自分のやってることが正しければ苛められても
反抗できるでしょ？できないっつーならあなたは社会不適応者。
職場なんて弱肉強食だからね〜〜。弱腰の奴はどこに行っても
損するね。ま〜口げんかの練習でもしたら？

>>441
は、日曜の朝型から人生板に来てDQNだの氏ねだの言ってるくらいだから、まともな
神経の人間のわけがない（ｗ
普通の香具師がそういうことするシチュエーションはまずありえないからな。
誰が見てもそれが一目瞭然なのに、本人は気付いてないみたいだし痛いね。

>>448
ちょっと言い方がむかつくんだけど、的は得てるな。
＞弱腰の奴はどこに行っても
＞損するね。ま〜口げんかの練習でもしたら？
の部分ね。そもそも口喧嘩の強い香具師が苛めに合う事はほとんど無いと思う。
そこ逃げてたら、いつまでも変わらないしね。

>>443
一応弁護士には相談したんですけどね。
そこでは例え裁判に持ち込んでも勝てる可能性は少ないと言われたよ。
労働監督署なんて当てにできないとハナっから思ってましたがそんな事が
出来るのならダメ元でやってみようかな。一年以上も前の事なんだけど。
教えてくれてありがとうございます。

>>450
実効力はないかもしれんが、自分の鬱憤ばらしくらいにはなるじゃないか？
それで少しでも溜飲が下るなら。

>このスレの奴って妄想性人格障害患者が多すぎねえか？
>>441
ご　め　ん　ね
図　星　だったとは思わなかったんだ

男>>1-452が世に立つ以上、人の風下に立ったらいけん。
一度舐められたら終生取り返しのつかんいうのがこの世間いうもんよ。

>>442
必死だなｗ
邪魔なのはお前だけ。

>>445
＞仕返しされても仕方の無い事やってるのに、「酷い目にあった」って偉そうに被害者ヅラしてるし。
どちらがとか関係ない。五十歩百歩って知ってるか？両方逝って良し！
そんな事も分からずそんな意味もないレスをするお前も逝って良し！
同じようないじめられ側の馴れ合い厨から禿同とか言われて馴れ合いでもしたいのか？ｗ　そんな事しても何の意味もないのに（哀
＞「それに自分はは何やってもいいが他人は駄目」なんて書いてないし。
馬鹿じゃねーの？やり返す分には構わないって事はそう逝ってるのと同じ。日本語分かるか？
自分が忌み相手からされて嫌だと思う事を自分はしてもいいとしてしてしまう。プライドも人間としての品性の欠片もない。
そんな人間が人から好かれるような人間になる訳がない。よって永遠にいじめの螺旋を抜けられない。
そんな事も分からないようじゃ相当被害妄想だけは酷く、独自の妄想感から相当独善的な発想がありまともな常識では物をとらえられない模様。
まあいじめられる人間には共通してる事だが自分だけの独善的な価値観の殻に閉じこもってて理解できないだろうな・・・
本格的に病院逝った方がいい。人を刺す前に。

>>449
反論は一つも出来ず低脳な煽りのみ。本当恥ずかしいな奴だな。ＤＱＮだの何だのとと
言ってると逝ってるがそれじゃそれが本当の事だって証明してるだけだな。
（まあここは２ｃｈだからな。おべっかつかってへりくだった言い方する意味ないし言葉使いはほっとけ。）
馴れ合いしてそれを突かれるて「〇〇は痛い」で済ませ脳内妄想に耽り自己陶酔に浸る。
結局リアルでは何も解決せず永遠に前に進めない駄目人間の典型だな。お前この板利用する意味も価値もないね（呆
>>452
電波杉。少しは日本語の勉強しようね。

まあ>>442のこれにも答えておいてやるか。

＞だから、そこまで言うなら何でこのスレに来てるのか？っていう理由を聞いてるんだよ。
＞普通の奴なら放置するでしょ？
答える意味も価値も分からん。それを聞いたらなんか意味あるのか？
もっと実のある事言えよ。

＞俺がお前を放置しても別にいいんだけど、ちょっと？？な部分が多かったからな。
意味不明すぎ。具体的に何がどうか？って書けよ。話にならん。

労働基準監督署はひどいです。
弁護士の方がいいと思う。
最終的には正義は勝つ。

まあ俺はフリーターだが今まで派遣入れて100近く職変えて、イジメは無かったけど
上司の嫌がらせはよくあったが大概やられたらやり返すの精神で対抗してきてるな。
そのせいで首切りと言うか切られまくってメッタ刺し状態で今に至ってるわ

>>458
＞上司の嫌がらせはよくあったが

それを世間ではイジメと言うんですが。
まあ変な話、イジメるのにも才能ってあるよね。それはもうこちらが反撃
できないような姑息な手段を次から次ぎへと繰り出してくる。ある意味天才だよ。
だからやられる側は同じ土俵に立ってもなかなか勝てないから別の戦い方で対抗
した方が良いと思う。法的手段を熟知するとこれほど強い武器はないな。
あとは原始的だけど腕力だね。太古の昔からケンカの強い奴には逆らえない
雰囲気ってのはどうしてもある。男性にしか薦められんが。
以上イジメられっ子のたわ言ですた。

自分は３つほどの職場を知っているが、イジメとかはなかったぞ。
ただ、職場にたいてい一人は非常識というか、自己中心的な
態度の奴がいて、みんなでそいつらを省いて飲みにいったりは
してた。

これってイジメになるの？
そいつにとっては、誘われたって逆に迷惑だったろうし、誘わない方が
自然な雰囲気だったんだが。

両者の思惑が一致しない時にイジメに当るかと。
どちらかが悪意持ってやる行為だとイジメになる。
そのケースは利害一致してるからイジメではないね。

>>454
まともに質問に答えられないくせに物を言うなよな。
お前の頭悪いのは、ばればれだし、粘着でキモイわ。

>>455
無職のくせに必死だな（ｗ

>>455
この文章、どうも憂さ晴らしのようにしか読みとれません。
マトモなこと言ってるフリして、実際只の屁理屈だし
いじめっこ叩いてスッキリしてるって感じ。

>>まあ変な話、イジメるのにも才能ってあるよね。それはもうこちらが反撃
>>できないような姑息な手段を次から次ぎへと繰り出してくる。ある意味天才だよ。

苛めを受けたら本人と納得いくまで話し合うのが一番いいと思う。
自分を苛めるのなら徹底的にこっちも相手にしますよという姿勢を相手に見せる。
おそらく２，３回言うだけじゃ、適当にとぼけられるからやられるたびに相手を問い詰める。
自分を問い詰めるんじゃなくて相手を問い詰めるっていうのがポイント。
自分を問い詰めていてもどう考えても答えが出るわけないし相手の策略にはまるだけだからね。
そうやって、こういう苛めをしてくる相手に耐性をつけていくしかないんじゃないかな。

>>464
＞この文章、どうも憂さ晴らしのようにしか読みとれません。
＞マトモなこと言ってるフリして、実際只の屁理屈だし
＞いじめっこ叩いてスッキリしてるって感じ。
一行目と三行目はどう見ても被害妄想だな。何の根拠もなく脳内でこいつは悪い奴って事にして
脳内妄想で完結してるだけ。結局こういう話し合いの場では何の発展性もない>>441に書いてあるそれそのもの。
二行目も只の屁理屈なら屁理屈でどうしてそうなのか書けないなら只の低脳厨の煽りだな。
>>463
ウザい引き篭もり。
>>462
あんな電波な質問答えても意味ねえじゃん。お前こそ>>456質問に答えて意味あるのかって
答えられねえじゃん。どうせ意味ないくだらない低脳厨丸出しのスレに関係ない動機だろ。
正当な理由があるなら答えてやるよ。
しかし反論はまるで出来ず低脳な煽りしかしてねーのを見ると相当図星らしいな。
粘着なのもお前だろ。低脳な煽りしか出来ないならレスしなくて良いよ。
もうお前いらねーし、来てもなんの役にも立たないだろうから来なくて良いよ。
お前に出来る事と言ったら低脳な煽りか馴れ合いだけなんだから。
って言うか低脳厨は邪魔。お前なんかじゃ一生いじめからは抜けられないよ。
見てて分かるわ。お前いじめられるような天才的な才能っての持ってるね。
中身ない低脳な事ばっかりの雑魚のくせに口減らないず、その原因は被害妄想。
お前みたいなのはいじめられたくなければ少しは慎みを持ったほうが良いよ。
>>465でなんか電波飛ばしてるが無駄だろそういう考えしてるんじゃな。
話し合うとかほざいてる割にはあんな程度の低い煽りしか出来ないようだしな。
ネットですらそれなのにできるはずがない。本当人から嫌われるタイプだな。
相手のやった事に対してそれを直接って痛すぎだし、相手の策略とか逝ってるし。
痛すぎて見てらなんない。もうはじめっから話になってない。被害妄想強すぎ。
お前の場合いじめを無くしたかったら妄想性人格障害治すべく医者行く方がいいよ。
ttp://lulu-web.com/pd-mousou.html
マジで煽りでも何でもなく自己診断してみろよ。お前の場合殆ど当てはまる。
８個中６つは当てはまってる。

>>466
で、どこをﾅﾅﾒ読みするんだ？

いじめには集団でいるときでなくいじめっこのなかの一人とふたりきり
になったとき（トイレとかで）にちょっかい出してきたとき「お前、頭おか
しいんじゃない(笑）大丈夫か（笑）」とかいったりするとよいです。

相手が集団の中にいるときは小心者でも気が大きくなっているので言っては
ダメです。

あと早朝誰もいないときたまたまいじめっこの机の近くでもよおしちゃって
どうしても我慢できなくてそいつの椅子の上にウンコもらしちゃったことがある。
不可抗力だよね？

>>468
ウソつけ、確信犯だろ？w

俺、仕事はＳＥだし彼女もいるので、466のような文章を読んでる暇無いな（藁
ごくろうさまです。

>>153
亀レスでスマソ
>自分の部下と張り合ってどうすんだよ・・・。
心配しなくても良いと思う、きっとソイシがスカラー波を出していると思っていれば良いさ(藁
>個人個人によってレクチャーの仕方も変えていかなきゃならんし。
それに気づいているだけ良いと思う、漏れより上手だよ、悪かったなキツク言って。m(_ _)m
>>392
いいなぁ、そういう会社ってきっと社長がしっかりしているのだろうなぁ。本当に羨ましいなぁ。
>>397
そんなやり方は漏れとしては好きに離れんな、荒療治をして成功すればいいが失敗した時には「副作用」が出るかも知れん。
まぁ、荒療治をした香具師が「副作用」をキチンと認めて是正すれば良いが一般的には「副作用」を認めん香具師が多いと思う。
漏れとしては出来るだけ避けたい方法だな。
>>409
漏れは「挨拶し続ける」事だと思う。きっと周りからは
「何でアイシは挨拶しているのに挨拶しないのだ?」
と思われてきっと周りから嫌われるのがオチだ。嫌われたからといっておまいが挨拶を止めてはいけないと思う。
挨拶を辞めたらソイシと同じだ。

只な･･･レスを全て読んだのだが「被害妄想が悪い」という考え方も有かも知れんが、だからといってハブると「被害妄想」を増幅させるだろう。
だから「被害妄想」を持っている香具師にはそれなりの対応(否定的な意味では無く)をしてやらんといけないと思う。
「被害妄想」を増幅させたら･･･増幅させた香具師にも責任はあると思うな。

>>466
必死だな(藁
スカラー波にでもやられたのか?それとも出しているのか?

いくら、年が離れてても内緒で飲み会とかされてると
やっぱり、いやだよね。私は３１歳で、残りのコは後輩のは２０前後のコ
だから仕方ないとは思うのですが。別に私も入って１年目で
特にえらい地位ではなく先輩というだけなのですが、普段は
彼氏の話をしたりしてます。たまには声かけてほしいです
この前の会議のときも若い子とお局でみんなで待ち合わせていってて
私が聞いたときはそれぞれにいくのではないのですかといったくせに
。。。。。。嫌われてるのかな

仕事場で日常になっているのですが、職場でいっしょに働いている奴に
ちょっとしたミスを大げさに厳しく注意されたり（そいつがミスすると
まあいいじゃんと言って誤魔化します）僕は31歳でそいつは25歳なのに
年上に対する尊厳がまるでなく、まるで友達関係のように馴れ馴れしい
口調で言ってきて、いつもその職場を変えるにはとか、自分の持論を
偉そうな口調で話します。暴力については、突然理由なく髪の毛を
くしゃくしゃにしてきたり、ライターで腕を焼いてきたりします。
僕はどうすればいいのでしょうか？

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20030623001833.jpg

こういうことよくありますか？

>>472
所詮は仕事だけの仲間。適度な距離感を持って接すればいい。
>>473
やられた瞬間に殴り返せ。正当防衛と言い張ればいい。先に手出した方が悪い
のは間違い無いのだから。

そもそも、そんなに無理して強くいるべきなのだろうか？
「優しいと弱く、意地悪が強い」
バブルに浮かれた前世代が作り上げた
その狭い枠から早く抜け出しましょ。

視野を広くして、周りを見回すと
あなたに合った仕事や待ってる人が
必ずいるはずです。

大丈夫、今は人生の中のホンの小さな
一コマに過ぎないのだから…。

イジメの内容を録音しといて、後々ネットで公開ってのは、
法的にマズいのでしょうか？

大人もいじめするんだね。　さげ

相手のペースにのってしまうから、いじめだと痛感してしまのでは？
例えば、飲み会に誘われなくても別にいいと考えれば、いじめられてるという気もしないのでは？
私はかまってちゃんだった時には、いじめられました。が、それをやめたら、いじめられてるという
気持ちも薄らぎました。職場は友達をつくるところではないとゆうことだと思いますとマジレス。

男の上司でで男の部下にめちゃめちゃ何も言えないの見てるのって辛いよね。
女の前ではすっごーい強気なんだよね。もう、涙出てくる。

>>475
あなた馬鹿でしょう？わかります。
頭悪いでしょう？わかりますよ。
空想と現実がごっちゃになってるでしょう？わかりますよ。
キチガイでしょう？
全部現実にいたら一目見ただけでわかります。怪しすぎて、怖すぎて・・・

中学→高校で、
いじめられっこ(ｘ）→苛め団体の代表者(ｙ）
ｙ→ｘ
という極端な例も

社会人にもなってつるまないと食事できないとは幼いな

>>483
ランチメイト症候群って言葉があるくらいだからね。特に女はね。
これって引き篭り同様、日本独特の症状なんだろうね。
若い内は、常に自分がどこかのグループの一員じゃないとすっごく
不安になる人って少なくないんだよね。そこを付け上がって、わざ
とハブって困惑させて、ほくそ笑むような意地悪女は多いよ。ある
程度、年も取れば、余裕でかわせるんだけどねw。

たまに、いじめられるほうにも原因があるような事を言う人がいるけど
確かにそういう場合もあるけど違うケースもいっぱいあるよ
いじめられる人がやめると今度は違う人をいじめたりとか、その人が
やめるとまた、次のターゲットを探すとかやはり人をいじめないと気がすまない
人も多いよね。いじめに会う人も二種類あるよね
１仕事を一生懸命してるがあまり仕事ができない、人とうまく交われない、要領わるいタイプ
２性格が本当に悪くその場の雰囲気を乱したり仕事をしない人。要は
害を与えるタイプ
一番いやなのは年をとって中途で入ったとき。先輩は若い子だらけで
もちろん敬語で聞いてもあまり教えてくれない。
年が離れてると話があわないのでなかなか仲良くできない
相手も年上という遠慮があるため、間違ったり、その人が悪いことを
気がつかないうちにしてても誰も注意しない
その結果、年下の先輩たちからあまりよく思われない
こんな、経験した人いませんか？

俺バイトに入れてくれなくてイジメられるよーアーン

ところが>>485はそんなＯＬの子のお尻をいやらしそ〜な目でよく見ています。
どうやら>>485は妄想の中でＯＬの子と楽しくお出掛けをしている自分を想像しているみたいです。

>>475
それは絶対無理です。僕は悲しいくらいに腕力がなく、喧嘩になったら
１００％５秒で瞬殺され、奴隷にされます。

>>488　体を鍛えて威圧感を出すとか？
　　　　そういう低脳はそういうのが一番効くんだよ

>>488
それなら前にも出て来たがそいつの目の前でメモとか取ったらどうよ？
何月何日これこれこういう事されたって書いて「何やってんだ？」と聞いて
きたら「君を告訴しようと思ってる」と答える。そして「オレはお前に腕力
では勝てないけど法律に任せれば勝てる」とキッパリ宣言するんだね。
何があっても良いように証拠集めだけはきちんとしておく。
あとそんな奴はたぶん職場にも嫌ってる人は多いと思うからその人らにも証拠
として一筆何か書いて貰っておいて仲間にしておく。大事なのは毅然とした態度
を取る事だよ。で、もしそれで切れて暴力振るってきたら迷わず逃げろ。その足
で上司のとこに駆け込め。基本的に会社はモメ事を酷く嫌うから問題として
必ず一回は取り上げてくれるはずだ。ライターで焼くなんて明らかに傷害事件に
出来るから法律を有効に使おう。もっと極端にやるなら弁護士雇ってそいつでも
会社でもいいから内容証明を送りつけてやれ。そいつはともかく会社は必ず
震え上がる。これで俎上に問題を確実に乗せる事はできる。

でも漏れだったらそいつがトイレで一人ションベンしてるとこを狙い打ち
するな。不意打ちでいきなりデッキブラシとかでブン殴って。
で徹底的に痛めつける。二度と反撃する気力が無くなるくらいにね。
やっぱオレ基地外かも・・・・・

>>490
なるほど。あなた頭いいですね。やっぱり力より毅然とした態度ですね。
やってみます。今日、かかりつけのカウンセリングの先生に相談したんですけど
上司に相談してはと言われたので、一度上に相談してみます。
ありがとうございました。

４８７
私は女ですよ。変なレスして茶化すのはやめてくださいよ
ここは、ほとんど、みんなまじめに話してると思いますよ
あなたが、どうしてそう思ったのか教えてください

仕事って割り切って一人で行動っていうのも
辛いよね。
あたしも愛想笑いとか気使うのとか表面的に仲良くって
疲れたから、今マイペースに行ったら凄い孤独感が有る。
心許せる人は殆ど居ない。

いじめ。とは違うかもしれないけど
辛い事は一杯あったなぁ。
もう駄目。
仲良くしたくても心が拒否してる。
自分から話すのに気を使って疲れて、話し掛けられないと寂しい。

自分の悪いところを言ってくれたのには感謝してるけど、
イツまでこの状態を続ければ良いんですか。
先輩、誰か誉めて下さいよ
独り言･…

>>495
なんかﾁｮﾄ鬱状態になってない？
この御時世だから会社辞めちまえなんて簡単に言えないが自分が合う場所も
世の中にはあると思う。
疲れてるんだったらあったかいミルクでも飲んで今日はさっさと寝た方がいいよ。

495
悪いとこを注意してくれるうちは、まだありがたいよ
年をとると、悪いことがあっても若い子達はいえないから
自分でも気がつかない。−知らず知らずのうちに嫌われてる
それもつらいよ。

>>492
カウンセリングにまで行く程悩んでたのか・・・・そりゃ深刻だな。
とにかく本格的に行動起こすのなら最初は上司を通すのが筋だな。
君には悪いがそんなDQNがいるくらいの会社だから上司もあてに出来そうも
ないと思うが・・・・・
たぶんメモ取る行為するだけでそいつもイジメ止めると思うけどな。
それでまだ腹の虫が納まらないなら弁護士立てて告訴したれ。
慰謝料請求って事でな。カウンセラーもちゃんと証人になるぞ。

いじめではないですが、ちょと悩んでます。
最近職が変わって、まだ馴染めず緊張してるんですが頑張って話し掛けたりしてます。
でも、そこに同じ派遣元から来てる子が一人いて・・・なんだか感じ悪いんです。
同じ派遣元という事で私はいろいろ話を聞いたりしたいんですが、話かけると
いかにも嫌そうな態度なんです。
他の社員さんとかにはすごい愛想よくしてて、楽しそうにしてるのに私にだけ冷たい。

こないだもその子に年齢を聞いたら、「なんでみんなさー、歳とか聞きたがるの？」
って言われてプイ、とされたり。
とにかく、私に対しての口調が他の人とは全く違う。

最近では顔見るだけでみぞおちが痛くなのでなるべく近づくの辞めよう、と思ってるんですが
お昼はどうしても一緒に食べないといけないし。

入ったばかりで不安もいっぱいなので、余計に精神的にきます・・・
その子と顔合わせると、一気に鬱になりその後１時間くらいは他の人とも
うまくコミュニケーションできなくなってしまいます。

どうしよう・・・仕事にならない・・・･゜･(ノД｀)･゜･。

やっぱ脅威になるくらいの威圧感のある奴はどこでもいじめられない
みんなそういう奴には気も使うし愛想もいいし仲良くもする
でも心の奥底では表面上とは逆に憎悪してると思う

>>498
僕は実は障害持ちで、生まれつき手が不自由です。しかし、障害者手帳の項目に
該当せず、（つまり、指が欠損してたりすれば障害だが不自由でも付いていれば
該当しない訳です）医者の診断書も正規の検査では、その不自由が手のせいなのか
自分の持って生まれた素質のせいなのか判りかねるとの事で、必要な場合だけ
自分の申告によって相手に仕事がここまでしかこなせないから、ここまでは協力
してくださいと説明しながら生きてきました。しかし、信じてくれない人が多く
できない言い訳にするなと言われる事もしばしばです。そういう状況のため、
職場を変わる事も多かったのです。そのストレスからカウンセリングにかかり、
今ではカウンセリングなしではとても生きていけない状況が続いています。
人間考え方の違いからコミュニケートの取れない人間、力ずくで物事を解決しよう
とする人間には恐怖心を覚えるものです・・・。

今日、上司に相談してみました。職場の勤務をその人となるべく当たらない勤務に
変えてくれると言ってくれました。その日にあった事を、事例事に箇条書きに
してまとめてみたのがわかりやすくて功を奏したようです。あなたの言う弁護士の
内容証明の件もあわせて言ってみたら、「そこまでいくようなら、こちらでなんとか
工夫してみるから、穏便に頼む。」と言われました。
いろいろありがとうございました。

４９９
そういう人どこにでもいるよ。これまで、何度、そういう目にあったか。
多分、その人は派遣のあなたと仲良くしても得がないと考えてるか
派遣同士ということでライバル意識でもあるんじゃない？
でも、そこであなたがへこんで、ほかの人とコミが取れなくなったら
それこそ、相手の思うつぼだし自分が損するだけだよ。
その人のことは気にしない。気にしない。どーせ、いやな態度とるのその人
ぐらいなんでしょ？ほかの人と仲良くなる努力して、なかのいい人作れば
（見方になってくれるような人）
その人の態度も変わってくると思うよ。そういう人は弱い人には強く
強い人には弱いタイプだと思うから。
自分の体験談だけどね。


、
これ、自分の体験談。

>>502
アドバイスありがとうございます。
そう、気にしないようにとは思ってるんですけどなかなか・・・ハア
精神的に弱いのかなあ
昨日はその子が夢にまで出てきました。
もう辞めたい気持ちでいっぱいです。

あげ。

>>503
そいつに好かれようとするから、おかしくなる。喧嘩上等でいいんじゃない？

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、　武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
（中川○博）と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を５０００万もしていた
　（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい！

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

505と同意。開き直りも必要。みんなからよく思われようと
すると鬱になる。でも、職場の人間との相性、立場、年齢とかで
どうしても、いじめというか嫌われたりするのは仕方ないという
わりきりも必要。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

職場では私だけがみんなと内容の違う仕事で、
普段からひとりには慣れているし、浮いてる感もあるけど、
上司がみんなに「今日飲みに行くぞ」と召集している中で、
すぐ近くにいるのに、全く声をかけてもらえない時の惨じめさったらない…
これって暗に「お前辞めろ」って言われているのでしょうか？

そういうのっていやだよね。みんなで飲みにいくときぐらいみんなに
声かけるのが大人というか、最低限の常識だとおもうけど。。。
まあ、普段がみんなと違う仕事内容なら仕事上でいやな事ないんだよね？
それなら、仕事は仕事、でわりきっちゃえば楽になるよ。
私も同じような経験あるんだ。

なんつっても、オヤジ【上司面】のセクシャルハラスメント＆モラルハラスメント性質わりぃ〜
今、正社員の女の子とあたし達２人その対象の真っ只中！会社で一番えらい人に相談すべきかな

>>510
ありがと。
本当にひとりだけ違う仕事内容だから、楽と言えば楽だけど、
その分、同期とか相談できる人もいなくて、いつも孤立してしまいます。
前任の子はすごく明るくて、職種の違いなんて飛び越えてみんなと仲良くしていたらしくて、
私はそういうタイプじゃないから、それがすごくプレッシャー。
でも、今さら仲良くなんてできないし、辞めるしかないみたい…。
ゆうさんはどんな感じだったのかな。

悩み相談のところからこちらの方が言いということで来たのですが
相談よろしいでしょうか？

昔語りを少々。
自分が入社した年度は本社のある県内の国立大学からの採用が多く
自分を含めた３名を除き全部その大学だった。
で、その大学のミス○○だった子がいたんだが、
彼女を嫌ってる香具師複数が、寮に入った初日に
彼女を村八分にすることを持ちかけてきた。
話し半分に聞いて、ミス○○には普通に接してたら
鉾先をこっちに変えやがった。
おまえら厨房かよ、と呆れたが、
一緒にいてもその場にいない人の悪口に花咲かせるような
不愉快な連中だったんで同じ会社の中でも完全にカットアウトしてた。
連中と交流と持たなかったことについては一切後悔していない。

ああいう手合いは、自分が周囲に与える影響力を楽しんでいるだけ。
誰か自分より下の人間を作らないとアイデンティティを保てない
バカヤロ様だ。相手にするだけ馬鹿らしい。

香具師らは数年でみんな寿退社してった。
ハナから辞めるつもりなら会社に残る人間に迷惑かけないで欲しかったよなあ。

>>513さん
相談をカキコするのにお伺いをたてる必要はないですよ。

>>515
ありがとうございます
昨日は時間帯が遅くて申し訳ないです

今、会社で嫌がらせを受けていて何とかできないものかと
思っています
私は普通に仕事とかしていたら突然起こりました

＊嫌がらせはどういった時に起きるか？
私は常に一人、相手は常に二人です（一人は本社の人間）
相手が一人しかいない時は何もしてきません
周りに誰もいないのを確認する（特に本社の人間など・・）
私の部署は一人で仕事するのが基本なのでその時にやってきます
その時作業を邪魔したり不愉快な言葉で罵ったりします
でも、このぐらいなら無視してたんですがこの前ちょっと
揉め事になってしまいました

揉め事というのは狭い通路でぶつかってしまったんですね
こちらは重たく大きい荷物で避けようとしたんですが避け切れなくて
ぶつかってしまったんです
相手は無論避けるつもりはこれ一切なし
それでぶつかったら相手が「お前ふざんけんな！何様だ！」だといってきて
私も頭に血が上って口論になってしまいました

私は相手に「こっちは避けてるけどそっちが避けないなら当たるに決まってるでしょ」
「いつもいつも避けないで業とぶつかってるくせに嫌がらせするな」と
言ったら相手はすごい怒り出したんです
「俺はお前より偉いんだ！」「俺がいるのはわかっているんだからお前がぶつからないように避けて通れ！」
「俺の言うことはすべて正しいに決まってるだろ」「お前何様だ！いい加減にしろ」
「たかだか○○○の癖に偉そうにするな！」「お前ら上に言って全員処分してもらうからな！」
「覚えておけよ！」と言い放ち５，６回殴られました
私は喧嘩に偉いも糞もないでしょ？、その他色々言ったんですけど
相手はすごいマシンガントークで、でも言うことはで俺は偉い！の一点張りです

もう、話しても相手にならないしこっちは殴られてるからこれを理由に
何とかしてもらおうと思っていたんです

上司と人事に今までの嫌がらせを受けたときのメモを見せて暴力の事も言ったんですね
暫くして上司が相手の上司に言ったらまあ、すごい返答きました
相手の上司「嫌がらせ？まあ無視しとけば？」「殴られた？殴られただけでしょ？無視でいいでしょ」
だそうです

よく調べたら相手は本社の人間とつるんでいた事が判明（二人組みの片方の人の事）
相手が悪くてもう何もできないそうです
このままだと相手はさらに付け上がり何もできなくなってしまいます
もう泣き寝入り寸前です

泣き寝入りは絶対したくないし、なんとかいい方法あったらアドバイスお願いします

ちとあげます。

労働基準監督署と警察に訴えるつもりはありますか？
また、その意思がある場合、それを人事に伝えたことは？

あと殴られた場合、病院の診断書がほしいとこですが・・
結構前の話ですか？

涙さん
私は仕事はみんなと同じなんだけどみんなと年が離れすぎてるプラス
ボスにあまり気にいられてなかったの。だから、飲みにいくのも
若い子だけでいつもいってたし、ボスとか気に入った人にだけお土産とか
いろいろなものをあげたりしてて（私はもらったことなし）はっきり
いって孤立してたよ。最初はすごく嫌でなんか自分だけ浮いてる気がして
嫌だったけど、こういう板で相談に乗ってくれた子がいてその人から
自分がかまってほしいチャンだったときは、それをいじめと受け取ってたけど
その考えを捨てたらいじめだと感じなくなったよと励ましてくれました
私も、そうだな、つらいけど仕事は仕事でわりきって人間関係のことは
考えなくしてプライベートを充実させることにしました。そしたら、これまで
会社のことで頭がいっぱいだったのが薄れて、孤立もあまり気にならなくなりましたよ
あと、私の場合はみんなと同じ仕事だったので最初は１０ぐらい年下の２０
ぐらいの集団となにを話していいかわからなかったけどなるべくコミとるように
表面的には仲良くするように努力しました。話相手がいない。自分を分かってくれる
人が一人もいないのはつらいよね。もう、涙さん的にはやめるしかないと
考えてるの？何年くらいいたの？

>>518さんへ
お返事ありがとうです

えと、あの人たちに思い知らせる事できるなら
どこにでも出るつもりですよ

ただ、相手が会社の上の人なので下手に負けると私の勤務会社自体に
迷惑かかってしまうのがちょっと怖いのでなかなか踏み出せないでいます

ただ、ここまで来た以上、上司に話して訴えようと思っています
私なりに調べたのですが今回の件で持っていくとしたら
暴行罪、脅迫罪、（まあこれはあまり意味ないと思うけどパワスラなど）
でいけるのかな？
ちょっといまいち法律に詳しくないので；；

また、殴られたのは顔ではなく体なのでアザとか残ってないんですよね
医者行く前にそのことで色々上司と話してたので、後から見たらアザとかは
なかったです；；
だから診断書で決定打にすることはできないと思います

>513
色々となさるおつもりでしたらとりあえず、証拠固めからまわられては？
日常の会話を全て録音したり、毎日日記をつけて何を言われたか、何処に相談に行ったか。
そういう物をつけているといざという時に確実な証拠になるそうです。

まずは、相手に何処に訴えでるなどつけず、油断させて日常のなかでひそかに証拠を集められては？
多分、いまの状態だと513が下手したら会社を首にされて終わりだと思います。
そこまでの覚悟があれば出来ると思いますが。

あまり、急がず相手に警戒されないようにした方がいいかと思います。

>>521
そうですね、今日初めで労働組合の方に行ってきました
一応簡潔で書きますね

＊相手が手を出した場合どんなことがあっても
こちらは手を出さなければ暴行罪になること

＊言葉でも相手を脅迫するようなことが混ざっていれば
脅迫罪になること

＊今一知られてないかも知れないけどパワスラでも
一応裁判になったときは役に立つそうです

あとは521さんが言うように暴力には診断書、言葉にはテープ録音、
嫌がらせとかは日付入り時間入りであった内容を書くことがいいみたいです
あったほうが圧倒的に有利になることですね

今のままだと会社とか周りに多大な迷惑かける事になるので
暫く証拠集めに専念します

>473
＞ライターで腕を焼いてきたりします
これは暴力でしょう。然るべき所に行くべきです
自分だったら警察に行って火傷や精神的苦痛を
負ったとか言って治療費ぼったくるけどな

スレ違いでごめんなさい。
主婦ですがいじめられています。
発端は子供の同級生の母親が何故か私達親子に競争心を持って
ないことばかり言いふらし、ほとんどの母親達に無視されています。
（小さな町なんです。）その母親は学校のＰＴＡ会長で子供同志の
いじめ問題には結構積極的に行動してるので皆から一目置かれ
その人の言う事は間違いないと思われて皆右にならえです。
いじめられるきっかけは、私が専業主婦で苦労知らず（しょっちゅう
嫌味を言われた）だからだと思います。
親子共々無視される・連絡事項は来ない・面倒な役割を必ず持ちかけられる等々。
無視されるのが一番辛いけど私は負けたくないです。
こちらから迎合して媚びも売りたくない。
いじめはいくつになっても、どんな環境においても必ずあるんですね。
大人の世界でイジメがなくならない限り子供のいじめ問題も解決することは
絶対ないと思います。いじめはダメだと子供に言い聞かせる親がいじめを
してるんだもの。本当に幸せな人って絶対いじめる側には立たないよね。
不満だらけで上手くストレスを昇華出来ず誰かにぶつける人ってかわいそう・・・
と思って環境が変わるまで頑張ってます。
職場で学校でいじめに会ってる人達負けないでね!
おじゃましました。

（＾＾）

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

会社の上司にセクハラされた。
過去のいじめによるトラウマでいまだに苦労している。
付き合っていた相手に傷つけられた。
長い間親友だった奴に裏切られ、一緒にいた時間を後悔している。
リストラした会社に報復したい等、
恨み、憎悪というのは、果たせなければ
果たせなかった期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。

そんな人生を今後も歩んでいくのですか？

これから精神的な病を大きくしていくのですか？

あなたの人生は他人の悪意によって踏みにじられ狂わされたままなのですか？

ＬＴＣＭ　http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/houhou.htm

ご相談下さい。

age

あなたはどっちの要素が多い？

好かれる人間の要素：
明るい、元気、タフ、楽しい、面白い、優しい、思いやりがある、
容姿が良い、笑顔が良い、頭が良い、清潔、おしゃれ、積極的、
特技がある、自信がある、スポーツができる、ユーモアがある、

嫌われる人間の要素：
暗い、元気がない、消極的、面白くない、ユーモアがない、愛想が悪い、
体力ない、不平・不満が多い、他人を見下す、頭が悪い、要領が悪い、
ブサイク、態度がでかい、偉そう、不潔、自慢する、嘘を付く、
見栄っ張り、わがまま、狡い、陰口を言う、オタク、性格に波がある、
オドオドしている、ダサい、

嫌われている人やいじめられている人は自分の悪いところには
あまり関心がないからね。
被害者意識だけでは何も変わらないよ。
自分を変えていかなきゃ。

５３１
もちろん、そういう意見はよくわかるけど、人間うまれもった性格かえるの
難しいよ。例えば、態度を改めるとか、ダサいとかそういうのは努力で
変えられるだろうけど、暗いとか、面白くない、性格に波がある、ユーモア
がないとかいうのはなかなか、変えられるものではないよね。
これまでに、面白い誰からもすかれる人になりたいと思ってそういう人を
真似してみたけどこればかりはね。

もっと早くｺｺ知ってたら、もう少しｶﾞﾝｶﾞﾚたかもしれん。
漏れは辞めちまったよ会社。急性胃腸炎になって2週間の療養、
そのまま退職。今月からﾌﾟｰさんだ。

総務のｵﾊﾞﾊﾝから壮絶なﾋｽﾃﾘｰ攻撃を受けて、正直ここは会社か？
と疑った。上司にはすごい取り入りようで、漏れが相談した時も上司は
取り合わず、「私も考えて人事をしているわけですから、仲良くやっ
て下さい。」とのたもーた。仲良くできねーんだよー！

いきなりｷﾚて1時間以上もﾋｽり続けるｵﾊﾞﾊﾝ、恐ろしかった。反論すると
更にｷﾚｷﾚ。漏れが残業してるときばっか取り巻き連れて狙ってくんなよ。
ま、それも過去のこと。漏れは昨日、内定もらった。

当然のことだが無職もﾂﾗｲ。できることなら少し粘って、次の目途つけ
てから辞めたかった鴨。

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いじめの要素はそれだけじゃないね。
お局様とかに目をつけられて、変な噂流された日にゃ
その噂の先入観で周りの人なんか見るようになったりする
と言うこともあるからね
会って話もしたことのない人間からも悪口言われたりするのは
いじめられる方が悪い人間であると言う定義を覆す事じゃないの？
まあ世の中その噂の真相とかその場ののりで深く考えなく
言う人ばかりだからそんなもんだけどね。
しかし・・・
扶助暴行の疑いでつかまって無実だった人のニュース見てると
噂って怖いね〜
結局、被害者の自作自演で会社倒産までするもんだ

＞５０９さん
自分もです。自分もいつも食事に声をかけられません。
気づかないふりをしているけど，すごく辛いです。
皆楽しそうにして帰ってくるので。
あ〜，自分は嫌われているんだと思って鬱になり，泣けてきます。泣かないけど。

飲み会とか食事に誘われないのが辛いって人の感覚は俺にはよくわからないなあ。

会社の人と飲んだり食事したりするのって楽しい？
心底うちとけてリラックスして楽しむなんて出来なくて
結局一緒に居る間ずっと気を使ってばっかりじゃん。

たぶんまあ飲み会そのものが目的じゃなくて「あなたは仲間よーん認定証」が欲しいんだろうけど。

俺が前いた会社は一時、羽振りが良かったけど不況になった途端、
リストラを開始し始めた。対象として狙われたのは…
「中途入社・おとなしい・上司からみて気に食わない奴」など。
俺は３つとも該当（爆）上からは糞真面目が返って気に食わなかったらしいｗ
辞める末期は酷かったなあ…。露骨に俺だけ罵り、人格攻撃してきたし。
でも彼等も必死なんだよね。リストラに追い込まないと自分自身がヤバイから。
だからその上司が思わず「俺には家族があるんだよ！」と本音を言った瞬間、
「ああそうか、やはりな」と思ったよ。「他人の人生を踏み潰してでも守るんだね」とも…
ちなみに辞める時「自分が無能と言う事が分かりましたから」と笑顔で上司に言って辞めた。

今でもその上司は自分の家族を守る為に必死に「他人の人生」を踏み潰しているんだろうな…。
まあ、俺にはそんな生き方出来ないけどｗ

いじめっていうか、前任者が変なやめ方してて、
その人一人で抱えちゃってた仕事で、
周り誰も分かってないから
表面は親切な感じだが暗に「勝手にやって。俺の邪魔しないで」
って初日から言ってる職場に当たりました。
能力無いのに職場転々としてると、この手の欠員補充型に
引っ掛かりやすい？かな？と思う。

過去にそういう職場を見た事あるので、ある程度免疫があり、
しゃーねーなー、と思って一人で過去の書類などゆっくり調べてると
「大丈夫か」「どんな感じか」と集中を削がれる。
お陰さまでどんな感じかすらつかめない。

質問すると、あれこれ必要のない説明の後、肝心な部分は「前任者が
一人でやってたから」で言い逃れられてしまう。

言い逃れしないで下さいとか、指示下さいと言ってるのは時間の無駄と
判断しスルーすると、遠慮しないでどんどん聞いて覚えてと言われる。
あんまり続けるとバカにしてると思われる。

てか、バカにしてるのか。実際。みなさんどう思われますか？
でも、バカじゃん？実際。
こう感じるかどうかがいじめられる者とそうでないものの境界かも。

自分的には一時的に悪く思われても、着実に貢献できるよう力をつける
のが目的だけど、あんましほっとくとそのうち
「心配してやっているのにあいつはなんだ！」→イジメ
に発展する可能性もある。

＞５３３

いるよね。お局っていうの。幅をきかせて自分の何でも思いどおりにしようとする。
したくないことは人におしつけて，気に入らないことは陰でコソコソ悪口を言っている。
まだ分からないように言うのならだけど，分かってしまうようなことをするから気まずい思いをする。
自分も腹の具合が悪い。

ヒスのｵﾊﾞﾊﾝの相手辛かったね。でも，次の職が見つかってよかったよ。

お悩みの皆なさま切ないですよね　悲しいですよね　でもお金を貰って気が晴れますか？私の
場合ですが反抗などせず反対の行動をしたのですいつも笑っている嫌でも礼儀よく自分を
殺してこれでもかといゅうくらいニコニコしました６ヶ月程すると色々な人が降参してくるものです
これであなたもヒーローです★ここまで頑張れればこちらのもの　自分も成長するし
いじめている今の方々は反対にあなたの今の悲しみ以上の穴に入ること間違いなし
今は辛いけど頑張り時周りには馬鹿だと始めは思われるけど６カ月周りを見ていてごらんお金
より楽しい事が見えるよ★今は人生の頑張り時だからね★
応援してるよ★

やはり、職場での振舞い方の基本は「他人と適度な距離をとる」ことに尽きると思う。

例えば、よくいる「八方美人」型は一見世渡り上手に見えるが、大概は早晩疲れきって短期間で
職場をやめてしまう。自分が虐められるのを予防するために相手に配慮することで相手を押さえ
込もうという魂胆なんだけど、他人は何とも思っていないことが多い。

また、上司に馬鹿みたいに媚びれば、必ずその反動で誰かを虐めたいという衝動に駆られる。
そうすると、結局、上司からは見限られ、虐めた奴からは仕返しをされ、というダブルパンチで身
の破滅を招くことになる。勘違い馬鹿の陥り易い典型例なんだよねえ。

「就職」はしたけれど、「就社」はしていないと考えて、自分の実力を磨く場だと思うと気が楽になる。
結局、職場の人間とはいつ関係が切れるか分からないのだから、「最後は頼れるのは自分のみ」
位の発想で、ある程度の敵を作ることも覚悟の上でいるのが得策だと思う。

＞５４１
ありが�d。そうは思うのだけど，利害が絡んでくるとなかなかにこにこしてはいられない。ハァ〜。

出世にそれほど固執しないなら、
好かれなくてもいいから、嫌われないこと。
職場は細く長くが基本だよ。

>>544
ところが出世に拘る奴が上司になるとこっちが細く長く生きたくても
それが出来ないんだわｗ　以前、俺がいた会社の上司の話だけど
集会で「うちの会社は定年まで普通にサラリーマンが出来る会社では
ありません！辞めたい方は辞めて頂いて結構です！」と言い切る人。

もう露骨だよ。こいつは出世に使える奴と分かれば可愛がるし、ダメと判断したら
平気で見放すからね〜。部下のリストラ・左遷も簡単に発動してたし。
俺が辞める時、その上司の表情は「はい、とっとと出て行ってね」が
モロに顔に出ていたな〜。会社の為にサービス残業・休日出勤を嫌と言う程
やっても何の意味もなかったと痛感したよ。

後日、たまたま残った社員とメシを食う機会があってその後の話を聞いたら
その上司は自分の正当性を示す為にわざわざ、辞めた俺の悪口を
社内でいいふらしてる程の徹底振り。苦笑いするしかなかったよ。

訳が分からなかったのは辞めた翌年の正月、その上司から年賀状がきた事かな？
利用価値が無くなれば平気で人を捨てて悪口を言っている奴が何で？と思ったよ。
ちなみに毎年年賀状が来ている。こっちは貰っても正直、縁起悪いとしか思わないｗ

某一流会社の○○さん、一体何を考えているかね？自分が偉い所をまだ俺に見せたいの？
俺は利用価値が無いのだからハガキ代がもったいないよｗ

http://cgi.2chan.net/up2/src/f24702.jpg　

いじめられっこに生存権なし。いじめられるような弱者は士ね。
人間社会それほど甘くない。強い者のみ生存できるのだ。
強い者のみが生きる資格がある。いじめられるような欠陥人間は史ね。
学校だけが人生ではないだろうが、甘えるんじゃねえ。
いじめられるのが嫌ならさっさと刺ね。学校や先公に期待するな。
人間なら裸一貫で生きていけるだろう。いじめられっこは大体人格に欠
陥が多い。欠陥人間は社会に必要ねえだろう。

>>547
おまえは十分欠陥人間だと思うが・・・

あ、だから欠陥人間の気持ちがわかるんだ！

>>547
ちがう。ときどきそういう人がいるけど、まちがっている。

>>547
なんでなんて聞くなよ。

５４７番さん私は１人を攻めるのは嫌いですが少し度が過ぎませんか？
この社会には色々な人が居ます　それでなければつまらない社会になってしまいますよね☆
でもその社会で辛い思いをしている方が居る事を忘れないで下さい　あなたに私は少しの思いやりを求めてはいけませんか？
人はいつかは立ち上がる事の出来る素敵な生き物です　あなたは多分本気で書いたのでは
ないはず　今辛いかと思いますががチンコも応援してますから光りに向かって希望を持ち
頑張れ☆ここで逃避したら辛い思いが水の泡☆必ず見返す時が来るから絶対に負けるな
ファイト☆

お金を貯めて、元気だそう！
http://tokusuru.zero-yen.com/untitled_002.htm

>>545
こう言ってはなんだが、その上司はむしろ正直な方なんだと思う。
最も性質が悪いのは、日頃「何でもそこそこ」を謳って部下に理解のある上司を演じて
おきながら、いざ出世に役立たないと分かれば平気で部下を切る偽善者でしょう。

俺は昔、某大手都市銀行にいる先輩から「うちに来ないか？」と誘われたことがあった
が、態度保留のまま放置して終わりにしたことがある。その先輩から銀行の内情を聞い
たことがあるが、まあ内定が決まると意味も無く本社に呼び出して何時間も拘束したり、
携帯を取り上げて他の会社と連絡を取れないようにしたり、とまるで奴隷扱いされている
かのように見えたので、会社には行かずに個人事務所に行く道を選んだ。

そしてこの先輩も怪しいんだよね。「君は人格的に優れている」だの歯の浮くような台詞
を平気でほざく割りに、具体的に突っ込むと答えられない。人をおだてて入行させ、「俺
が責任を持って面倒を見る」みたいに言っておきながら、駄目と分かれば平気で他の後
輩に関心を変えるのは眼に見えているからね。先輩は長いものには巻かれよ型で、銀行
が汚い等悪口を言うわりに銀行で働いているんだから、どうせお調子者に決まっている。

ある意味、余程アフォになって「食っていく為にはなんでもする」状態にならないと銀行で
はやって行けないと思う。元々日本企業には「終身雇用制」なんて存在しない、という学者
もいる位なんだから、企業の為に誠実に努力するのは馬鹿らしいと思うよ。

>>553
いやいや、この上司も偽善者なんだなｗ
役職が変わる前は部下の良き理解者みたいな善人面していて
いざ自分が昇進した途端コロッ！と変わっちまった。
昇進して本性が出たんだろうね。

…ただね、毎日影で胃薬飲みながら部下に激を飛ばしてる
こういう人達が定年になったら「真っ白に燃え尽きたぜｗ」
状態になってあっと言う間にお墓行きのパターンがあるから
ある意味、哀れかな？とも思うよ。

就職するとき親が言った
「まあ絶対嫌なことやら腹が立つことがあるんよ。
　でものぉ、絶対向こうの方が先にやめるんじゃけえの、
　異動がありゃあ2，3年よぉ。耐えたほうが勝ちじゃけえの。辛抱するんで。
　人間辛抱したほうが勝ちよ。逃げてよそいっても同じじゃけえ。
　最後は人間関係じゃけえの。よお考えてうまいことやって、それで駄目なら
　もうどうやっても辛抱せえ。」

2年耐えた。まだ続くんかな。リストラの無い世代の言葉じゃあるけど。
もうちょっと辛抱してみるよ・・
　

>>549
どこがまちがってるのかいってみな。
>>551
でも、実際社会というものは厳しいものだ。甘くねえ。
結果を出した物が勝ち、結果をださねえものは負け犬。
負け犬は駆逐されるのが当然。
実際民間企業でリストラの嵐が吹き荒れてたら、
てめえの身を守るのがいっぱいいっぱいで他人に気などかけてられねえんだよ！

>>555
耐えに耐えぬいたけどそれでも会社から追い出されましたが、何か？
ある程度の大人なら辛抱するのは当たり前だが自分のクビが飛ばされるまで
耐えるのもどうかと思う。
やはりあの手この手を駆使して自分の身を守る社内遊泳術くらいはやるべき
だと思うよ。

＞５５７
　＞最後は人間関係じゃけえの。よお考えてうまいことやって

って言ってる。そんなのもやりながら辛抱しろって言われたんだ。
自分のできる範囲じゃあるけど、やってるよ。

>>558
あ、ホントだ。オレの読み忘れだね、ｽﾏｿw
でもねオレが言いたかったのはとことん我慢する事が果たして人間として
健全なのかってことなのよ。
責任ある社会人である前に一人の人間なんだからさ。
オレもあの時きちんと怒ってればと思う時が今でもあるんよ・・・

「すぐやれ、期日までに間に合わせろ」
間に合うように、胃液を吐きながら仕事をして倒れた。
休んでも疲れが取れずに熱も下がらない、医者から疲れ過ぎだと診断が。
挙句の果てに会社に出て行けば「すぐに月曜日に休む」と定評があると言われた。
…もう二度と手伝ってやるか！と思う今日この頃。

まともに人を思いやるだけ損だろうかと思う日々が続いております。
「辞表書いて持ってきますから、受理お願いします」と言ったら
「もっと時間を書けて良く考えてくれ」だと。
…なぁ、考えずにそんな事言う奴だと思ってるのかい？

>>560
今の御時世、他人に思いやりは意味も無いし損。
反感を買わない程度に遠巻きに見ているが無難だよ。

周囲に貴方と同じ様に真面目で胃を悪くしてる同僚がいたけど
悪化して体調を崩し入院。幸い手術までいく程では無かった。
一週間程して病院から退院し、しばらくしてからその同僚には
「○○（県外）への転勤を命ず」の辞令が…。

会社側に「思いやり」の文字もかけらも無いでしょ？ｗ
今は「自分を守る」時代。割り切るしかないのだろうね…悲しいけど。

今は社会的にもリストラが当たり前に思われてるのも問題だと思う。
リストラを振りかざしている企業は自分の会社の馬鹿さ加減を
世間に公表しているような物だと思うが？
将来的なビジョンを持たず、行き当たりバッタリでヤバくなれば
従業員のトカゲの尻尾切り。でもそれが評価されるのだから十分異常。
不況の大元である不良債権の塊の銀行を国がかばっている位だし…
この国は一度、大災害で壊滅的な打撃を受けて「一」からやり直すべきかもな。

http://bizdo.jp/factory/column/c_0808.html

モラルハラスメント　撲滅にご協力を

http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
こういうのもあります

モラルハラスメント完全排除！！

age

アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/

今日９歳年上の先輩に、文句言われました。
しかも遠まわしに親のことも文句言われました。
怒りとも反省とも違う、悲しみのような感情で、すごく気になってしまって
子供にも冷たくしてしまいます。（文句の発端が子供のことだったので）
普段はかかわることの少ない人なのですが、明日から職場が憂鬱です。
同僚や仲の良い先輩に相談?して、ちくったみたいになるのも･･･良くないよなー。
辞められない事情があるので、これ以上関係が悪化しないようにしたいのですが･･。
鬱すぎて死にそうです。

モラルハラスメント　撲滅にご協力を
甘いんだよ人間でも撲滅しなけりゃ無理だね
でもオマイらいじめられっ子の望むような世界だったら
人間なんてまだ原始時代以下の生活だったろうよ
誰よりも優勢でたくさんの異性と交わりたいダロ

つーか、なんでみんなその場で言い返さないの？
自分が間違ってないと思ってたら文句言えるでしょ？
それで言えないんだったらさっさと辞めるか陰でぐちぐち
言ってたら？社会なんてそんなもん。弱肉強食。
気が弱くてうじうじしてるやつって個人的に五味だと思う。

つーか、そーゆーふうに言い返せそうになさそーな奴がイジメのターゲット
になりやすいわけで・・・。５６９が、もし自分より優秀で強い奴等ばかりの集団
の中に放り込まれたら途端に“気が弱くてうじうじしてうやつ”に成り下がるのと
ちゃうの？

確かにねぇ〜、569の言うことは最もだがいじめられっ子ってそういうケース
がしょっちゅうなのよ。もともとナメられやすいオーラを持ってるっつーか。
だからいちいちキレて文句を言い返すしてたらキリが無いのよ。
真樹っていう空手家がいじめられっ子ってそういう星の下に産まれてきてると
言ってたがなんか納得できるよ。
570さんの言ってる事もなるほどと思うが。

めんどいねぇ〜。灯台の看守でもやりたいよ

つーか、なるわけない(ｗ　なんで気が弱くなってうじうじに
なっちゃうのか理解不能。自分にやましいことがあるから
うじうじになるのかな？この人達に少しでも追いつけるようになろう！
とは思うね。苛められる側にも問題がある・・・とまでは思わないけど、
この世の中うじうじちゃんじゃやっていけないと思う。

私も就職してからずっとあるグループに嫌がらせされて鬱病になって10�s痩せこけて休職したことあるよ。今年の３月３１日にそのグループの一人が自殺した。たいした結束じゃないんだな。やつらは。ザマーミロって思ったよ。

いじめに限定するなよオマエラ
生きることってもともと難しいだろーが

自分の枠だけでバタつくから
ちっちゃくなってくんだよ

んでそれさえも
他人のせいにするようなら
一生おまえはいじめられっこ

で、悪いがヲレは小さい頃から
持ち前のキャラで被害に無縁だから
オマエラの気持ちがわからん

せいぜい強くなるこったな
それがオマエ自身にしか
できねえんだよボケェ

思い悩むだけなら誰にでも出来る。
そんな事は嫌でも生きて行くうちに分かる。

最終的には「だから・どうするか」しかない。
自分の人生だから誰も替わってくれない。
ましてや、替わられたくも無い。

今自分は今後どうするか考えて、行動も起こしているよ。
これが良い結果を生むかどうかは分からない。
それでも自分の生き方を自分で決められる事の方が、
自分にとっては大事なのですよ。

しかし、まぁここまで思い詰めるくらいやってくれた
なぁと仕事関係者に苦笑い。
もはや笑うくらいしか出来ないな。

職場のいじめとかって、1対複数のことがおおいから、やっぱりいじめるほうがわるいきがする。

戦うしかない罠！
俺は刺し違えてでも相手（複数、しかも役職やキャリアが上の者ばかり）をブッ倒し
てやる覚悟で毎日出勤しています。毎日〜、今日が最後の出勤になるかも知れないと
思いながら・・・。

>つーか、なんでみんなその場で言い返さないの？

対話がないところにいじめがあるから。
いじめられた側が親や周囲の人に相談しないケースがある場合は
相談しても「問題が改善するとは思えない」と判断したからです。
言い返しも効果が無い場合もありますよ。いじめについて言及す
る教育者にはいじめを解決するには「いじめた側の人権を侵す
必要がある」というものまであるんですね。

>>569
話の筋を読まないで投稿してしまいました。ここは職場専用だったのか。
スマソ。

----------------------------------------------------------
復讐代行　ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
----------------------------------------------------------
ＬＴＣＭ　：復讐代行業者
復讐代行　：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法　：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守　：フリーメールでのやり取りのみである為、
　　　　　　依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法　：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１　　：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
　　　　　　の場合は執行することが出来ません。
注意２　　：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他　　：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ　　　：http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm
ＭＡＩＬ　：[email protected]
----------------------------------------------------------

おやすみ

酷なようですが、
一度成長の遅れた草花は、ほかの背の高い草に日光をさえぎられて
ますます成長の機会を失います。
こうなれば、いくら水をやっても肥料をやっても
ほかの成長した草花に全部吸い取られてしまいます。
さて、この草が大きくなりたいなあと思ったら・・・・・・？
答えは明らかですね。

こんばんわ。
今の会社に勤めて一ヶ月ちょいになる３０女です。
業務内容はまったく違うのですが、同じ室内で仕事している
自分の母親ほども歳のちがうオバサンが最低。。。
なんていうか、言葉を選ばないと言うか、仕事に対する文句も
言いたい放題、自分より若い上司（女性）の陰口言いたい放題、
そこまではまだいいのですが、人の容姿に対することを
大きな声でああだこうだ言うのがむかつくんです。
＃別にそのオバサンは美人でもなんでもない。
女のセクハラってこういうのなんだなーと思いました。
男性の社員もいるのに、女性の容姿のことをでっかい声でいうのって
デリカシーがないというか。。。
ああいうオバサンにはなりたくないですね。

最初からざっと読みました。
ここってイジメに悩んでる人が相談するところではないんですか？
イジメ観について議論しよう！って感じですね。
いじめられてる人の書き込みも愚痴みたいな感じで
解決法を求めるような人は少ないし。
（愚痴って気を晴らすなら、それはそれでいいですけど。）
なんか思ったスレと違った・・・。

俺も含めたこのスレの住人の多くに言えることなんだろーけど・・・

結局、このような問題で悩むってのは、どこかで人間なり人生なりに完璧さや
潔癖さ等の期待や理想を持っているんだよね。人間なんて、人生なんて所詮
汚いもの、ろくでもないものって割り切っていたらここまで思いつめるって　
ことは無いと思う。日本って、とりあえず建前上は世界的にみても道徳観が
発達し、性善説を信じる国民性を持ってるからな。最貧国や紛争が日常茶飯事
の国ではこんなことに悩むヒマさえないだろーし。国内でも、惨めな境遇に
生まれ育った人も同じく。

保全

いじめられてます、って言う奴ってそんな事世間に通用するのせいぜい高校までだろ？

大学とか入ってまで、自分が人とうまくいかないのは相手のせいって言うきかよ？
「あんたにも問題があるんじゃない？」って言われるのが落ちだろ。

小学、中学、高校と必死になって人間関係勉強しなきゃいけない時期に自分で
うまくいくように努力もしてこなかったような人間が大人になって急に人間関係
上手くなるのかよ？

「いじめはいじめる奴が悪い」とか御託並べてないで、対人関係の勉強しろよ。

大したやつでもないに、プライドが傷ついたとかいってんじゃね。
高級な生命維持装置につなげときゃ自分で息しなくたって生きてける時代に、
年食ってるだけで上だと思うな。
他人の経験がどれほど自分に役に立つかなんてたかが知れてる。
ちゃちいプライドって、何をするにも一番足かせになる、非効率の権化、省エネの敵。
こいつらを一掃するのは、一番のコストダウンだな。

大したやつでもないに、プライドが傷ついたとかいってんじゃね。
高級な生命維持装置につなげときゃ自分で息しなくたって生きてける時代に、
年食ってるだけで上だと思うな。
他人の経験がどれほど自分に役に立つかなんてたかが知れてる。
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2週間ほど前に再就職をして、女性ばかりの職場に勤め始めました。
少し特殊な営業団体なのですが、皆さんきちんとお仕事ができて、
なおかつ協調性のあるいい方ばかりで（ほとんど40代）とてもラッキー
だったな〜とホッとしていたのですが…。
でもやはりいたんです。意地悪女が。

初対面から少し「え？」とは思ってたのですが、皆が分からない
ように、私だけの時に、上級手口で意地悪をしてくるんです。
その人はヒラ社員では1番古くて、成績も数年間ＮＯ.１をキープ
していて優秀な人なんです。でも、少し耳が不自由で、若い頃
は拒食症で鈴木その子の熱心な信者だったり、結婚は結婚相
談書で夫を見つけ、現在はなぜか頭にかつらを付けています（円形
脱毛症がひどいのかな？）。見た目インド人の少年って感じです。
　
この方以外の方には今のところ皆さんには親切にしてもらって
いるので、私にも原因があるというのはまだ考えにくいのですが…。
私はどちらかというと華のある恵まれた容姿なので、嫉妬されて意地悪
されているのでしょうか？また私は最初はネコをかぶる性格なので、
わりと最初はナメられやすいのですが、実は怒ると短気で気が強いので、
これまでにもこういうケースがあった時には、その都度ガツンと
やり返してきました。 今回ものどもとまで次のセリフが出かかるんです。
「いつも人がいないところでは意地悪ですよね。そのカツラのせいですか？」
とか「まだ人格障害残ってるんですか？いい医者の知り合いいますから、
精神科の先生紹介しますよ」とか、強烈なことを言ってしまいたくなるの
ですが、でも今はとても好きな職場なのでがまんをしています。
でも、このへんでやり返しておかないとますます調子にのりそうなので、
早めに手を打っとかないと、とも思うのですが、どうするのがいいので
しょうか？

＞５９２さん　　
似たような経験しています。あなたの相手はどうかは解らないのですが、自分の相手は、単に機嫌が悪いときにいってるような気配が有ります。
だから最近はあまり気にしないようにしようと心がけています。せっかく見つけたやりがいのある仕事なので・・・
きついことをされたら、目標も見失いそうになるけど、見失わないようにこれからも、この仕事を続けて行こうと勝手に思いこむようにしました。
勿論ほかの人たちとは楽しく遊んだりしますけどね＾＾

>>592
あなたはいじめられてるのかがものすごく不明。
あなたがその人をいじめたいのでは？
相手の不自由な所や外見等を述べて詮索して
悪いけど、あなたが意地悪おばさんにしか見えない。
その方以外の人からは意地悪をされていないならばいいのでは？

仮にあなたの言っている事が本当だとして言い返す言葉が
>「いつも人がいないところでは意地悪ですよね。そのカツラのせいですか？」
>「まだ人格障害残ってるんですか？いい医者の知り合いいますから、
精神科の先生紹介しますよ」
↑を本当に言いそうになり喉まで言葉が出るのを我慢しているのだとしたら
程度が知れてるなぁと思うのですが･･･。
文章から見て　　早めに手を打っとかないと　という言葉が出るぐらいだか
らいじめられて悩んでいるとは思えない。
早く仕返ししたくてうずうずしている感じがします。
まだ２週間であれこれムカついているみたいだけど、よっぽど短期で早合点
なんでは？

今まで、能力の有無とは関係なしにイビられて来たが、
今の職場は私が一番出来るので、入社１年半にして先輩怒鳴りまくり。

でも、職場環境が悪く社長がワンマンで、給料の安さ段取りミスの多さから
出来る奴は２年ほどで辞めてしまうのだ。そろそろ俺も辞めてー。

>>きよたさん
やっぱり同じような人っているんですね。
気にしないようにつとめるのですね〜。
今、ストレスは大丈夫ですか？
参考になりました。どうもありがとう。

>>594
592です。いじめと意地悪の違いって、立場の上下がないと意地悪で
すむんじゃないでしょうか。ですので彼女は上司ではないのでまだ
意地悪ですむ話なので、私は悩んでいるというよりもムカついています。
人はコンプレックスがあると、その自分のコンプレックスを刺激する
相手に会うと嫉妬するものだといいますので、きっとあなたも容姿
などにコンプレックスがある人なのではありませんか？
幸せそうな人間を見るとムカつく、とか思うさもしいタイプなのでは？
まあ人間好き嫌いってありますけどね、でも新人だからって、ベテランが
意地悪をしてもいいってことないでしょう。
やられたらやり返すって、当たり前のことだと思います。やられても
やられたまま泣き寝入りをする人が多いのが不思議。意地悪する側には、
下手をすると意地悪した相手からトドメを刺される（実際に行動では
ないです）かもしれないということを覚悟してやりなさいよ、って
こちらからきちんと教えてやろうと思ってます。

>>596
やられたらやり返すのもあなたの勝手だけど、相手のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを刺激するの
ではなく、言われた事に対して「どうしてそんな事を言うのか？意地悪して
何になるのか？私の何が気に入らないのか？」という言い方で言えば？
カツラとか精神障害を持ち出して言い返して言う事ではないと思います。

私のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽについてはこの話に関係ないのでは？
人間誰だって多少なりｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは持っていると思いますよ。
幸せな人を見てムカツクなんて思いませんけど･･羨ましいとは思いますが。
あなたの相談と関係ないのにわざわざ変な事聞きますね･･･

なんだかあなたは、わざと相手の粗を探して攻撃する部分を探している様に受け取れます。
あなたはあなたが言っている様に、意地悪されているだけでそれはイジメではないのでしょう？
悩んでいるというよりムカついて、どうやり返しするかを考えているっていう事なんだから
少し違うと思うんだよね。
とっても強いイメージ。

自分が意地悪されたからって、正論で相手にモノを言うのではなく
人に意地悪をしてやり返してしまう人間にはならないで欲しいと思います。

>>594>>597さん、激しく同意です。
なぜキツイ態度を取るのか？と、一度きちんと聞いてみるだけでも、
随分状況が変わってくると思います。>>592さんは、その「意地悪おばさん」から
具体的にどんな「意地悪」をされてるのですか？

＞５９７
どうして意地悪されてもやり返したらダメなの？
私はやりたければやればいいと思う。
そのほうが気がすむんじゃない？

本日のおっぱいNo.2

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20031007031224.jpg

>>599
本人は意地悪したつもりじゃない事だってある。逆に相手が鈍感だと
気付かない場合もある。早とちりはｲｸ(･A･)ﾅｲ。

>>599
やり返し方に問題があるのでは？と思っただけです。
相手にどんなひどい事言われたとしても、意地悪されたとしても
自分も同じような事言ったり相手の外見について言ったりしても
しょうがないし、向こうも逆上して反省するとは思えない。
はっきりとこのようなやり方が辛いとか、どうしてそんな態度を
されなければいけませんか？と聞いてからの方が良いと思います。

実際に会社の先輩でそういう言い合いやモメ事を間近で見た事が
あって、最終的には苛められてた方も苛め返しみたいな事をして
いたので、どっちもどっちという事で周りは両方から離れて行き
ましたから･･･。
怒りをぶつけあって終わるんじゃしょうがないし、一社会人なら
もう少し大人の解決を見つけるべきなのではと思いました。

私の意見は一個人の意見なので、そんな意見もあるんだなぁ〜と
聞き流して下さいﾅ。

>597
私は彼女のこと尊敬してたんですけどね。
1人ですごい数字上げてましたから。でも今思えば彼女は
2日目にはすでに私を無視し始めてましたね。
私は彼女より10歳以上も年下なんですけど、こちらが
挨拶してもしないし、電話を取り次いでも無視するし、
彼女がお当番の時はわざと私のだけおやつの出し方が変だったり。
でも所長（女性）やまわりに人がいると、絶対にこんなことは
しないんですよね〜。ここが彼女の頭のいいところ。
所長のいる前では特に、後輩をかわいがってます！という感じで
わざと私に話しかけてくるし。こういう意地悪もあるんだな〜と
ちょっと勉強になりましたけど、でもこれって人格障害者でしょ？
597、あなたは私がわざと粗探ししてるって言うけど、
仕掛けてきたのはあちらなんだから、粗探しちゃうのも当然でしょ。
私はこれまでブスな女性で性格のいい人ってあんまり見たことがないです。
綺麗で私生活もうまくいってる人ほど人に優しくしてる人のほうが
多かったから、やっぱりねって感じ。ちなみに彼女の次に成績のいい
お2人がいるんですけど、とても綺麗な方たちで、とても親切に
してくれてます。
だから私にはブスで性格の悪い人の気持ちが分からないし、597も私が
弱弱しくなっててほしいみたいだから、ブスで性格も悪いのかなと思う。

>597
上のレスを書いた後ですぐ上のあなたのレスを読みました。
ごめんなさい、でした。あなたはそういう意味でお返事を
書いてくださったのですね。読んで反省しました。
貴重なご意見で参考になりました。どうもありがとう。
今生理中なのでちょっとイライラが激しいみたいです・・・。

････････。

確かに５９７もブサそう。

なんか昔の学級委員長タイプって感じ。
でも新人さんもひがまれてるだけなんだからさ、
あんまり熱くなっても意味ないんじゃない？

私は10年近く、ある会社で苛めを受けていました。飲み会に誘われないのはもちろん、
男性・女性社員から日ごろ嫌がらせを受けていたのです。ところが、最近雲行きが
変わりました。まず、私を一番毛嫌いしていた上長が癌で死んだのです。次に、
仕事の事でも全く無視を続け、陰で酷い噂話を流していた人が奥さんと離婚し自殺。
次に、最初は私と仲良くしてくれましたが段々を苛めをする側に行った女性が
事故死。ここ数年のうちに次々とこのような事が起こり、驚いています。
神様なんていないと思っていたけど、本当はいるのではないかと思うこの頃です。
苛められた事は辛いけど、ここまで神様が仕返しするとは・・・・

>>608
いい事だね…。
俺もひどい目にあった事があるけどそいつらには全員
いなくなってほしい。

そんな神様、僕は絶対認めません。
何をされたのかは知らないし興味もないけど、
人が死んだことを喜ぶ根性は嫌いです。

でも精神的な苛めで死ぬ人だって多いよね。
６０８はよく辞めないで行ったね。

>610
608は戸惑ってはいるけど、喜んでるってほどでは…

てか、
亡くなったのは起こるべくして起こったその人自身の運命であり、
そんなのがたまたま重なったのはただの偶然。

>>608
第三者的に言わせてもらうと
良いハナシではないよね。
気持ちは分かるけど・・。

608ほどではないけれど、私も似た経験があります。
話のネタが無くなると私の悪口言って楽しんでいるグループがあったのね。
その中核だった人が（まだ30歳代だったと思うけど。女性）病気で亡くなり、
陰湿な男の人はリストラで他の会社へ。ほぼ毎日嫌がらせメールを送って来た
中年男性と、女性（30代半ば）は次々と病気、事故で死亡。この時私は背筋が
ゾッとしました。正直、「いなくなってほしい。」といつも思ってはいたけど、
本当にこんな事になるなんて、と不気味な感じがしました。
そう。偶然とは思うけど、偶然ってあるんですよね。それに悪い事をした人には
必ずなにか天罰がくだるのかな、っていうか（ちょっと大袈裟でごめん）
608が本当の話だとしたら（と思うけど）その時は喜ぶよりもええぇ！って
不気味な感じだったんではないでしょうか。

俺はとりあえず、新人さんの考え方を指示します。
実際に行動を起こすかどうかは別として、やられたらやり返すという覚悟は絶対に
必要だと思う。

ただ新人さんはこのスレの住人の中では、強い部類の人だと思う。他のほとんどの
人達は反撃するだけの力が無いからこそイジメの標的にされてるんだろーな。

私も、そう思います。
私も、今の職場で4年目ですが、毎日毎日、悪口を言われたり、嫌味を言われたり、
無視されたり、ドアをバタン！！と激しく閉められたり、上司に告げ口されたり、
着ている格好とか、髪型まで、ありとあらゆることを指摘しては喜んでいる人に
苦しめられてきました。
本当に、屈辱的なことだと思います。
精神的な虐待！！の何者でもないのです。
私のように苦しんでいる人が、他にもいると思います。

私は、ずっと我慢してきましたが、産業カウンセラーに「もめてもいいんじゃない。言いたいことを言いなさい。」と
勧められ、その同僚（年上の女性）に思い切って、「いじめはやめてください！とか
こんなことされたら傷つきます。なんで、そんな言い方をするんですか？
そんな言い方しなくても。」などと言ったりしました。
時には、言い合いをしたこともありました。
でも、結局は３人がかりで責められて、口が達者でない私は負けてしまい、
いつも、ひどいことをいわれて、余計にひどくなっただけでした。
言い返したことで、私が被害者なのに加害者のように扱われました。

結局、何を言ったところで、その人の性格というか習性は変わらないのです。
いじめという自覚は全くないのですから。
そして、人の痛みのわからない人が世の中にはたくさん存在することに対して
本当にむなしさを感じ、大きな社会問題であると思わざるおえないのです。

加害者も精神的な問題を抱えています。もちろん、被害者もそうでしょう。
でも、1番に守らないといけないのは、被害者なんです。
まず、自尊心を取り戻すことです。私も失いません。決して！
まず、相手に対する言い方、アサーテイブな主張の仕方を勉強したいのですが、
意見しませんか？

６１６さん、陰ながら応援してます。負けるな、ファイト！！
ただ・・・、
人の痛みが分からず、しかも集団でイジメを仕掛けてくる相手に対しては、こちらが
いくら正論を述べてもほとんど効果が無いと思われ。それよりかは、公共の機関（労基
、場合によっては警察）を味方につけるほうが得策でしょう。そして何よりも、何の
落ち度も無い自分に攻撃を仕掛けてくる奴はタダでは済ませないという強い覚悟が必要
です。

僕も現在、“人の皮を被った獣”のような連中が幅を効かせている職場で必死に戦って
います。６１６さんお互いにがんばりませう。

>>616-617のような香具師は心がよどんでるね。
仏教の寺かキリスト教の教会にでも行って心の修行でもしてくれば？

恨み節というか煩悩というかなんかいやらしい感じが全開って感じ。
そりゃ人に嫌われるわ。
人を呪えば穴二つって言って余計不幸になるのを理解したほうがいいよ。

>>617
617番さん。ありがとう。
私はいじめからは、争いや戦争や憎しみしか生まないと思っています。
誰だって、いじめを受ければ傷も恨みも残ります。
でも、その悪循環を無くしたい。
そう、思っています。
とても、難しいことですけれど。

いじめている人には、理解してもらうのは無理かもしれませんね。
でも、争いをなくすことができたら、そう願ってやみません。
決して、自分を嫌いにならないでください。
大切な存在だと信じてください。
私は、幸いにも他の活動の中で、私の存在を認めてくれている人が居ます。
だから、生き抜いてこれました。
私の生きがいは、たくさんあります。

>>617
617番さん。ありがとう。
私はいじめからは、争いや戦争や憎しみしか生まないと思っています。
誰だって、いじめを受ければ傷も恨みも残ります。
でも、その悪循環を無くしたい。
そう、思っています。
とても、難しいことですけれど。

いじめている人には、理解してもらうのは無理かもしれませんね。
でも、争いをなくすことができたら、そう願ってやみません。
決して、自分を嫌いにならないでください。
大切な存在だと信じてください。
私は、幸いにも他の活動の中で、私の存在を認めてくれている人が居ます。
だから、生き抜いてこれました。
私の生きがいは、たくさんあります。

＞６１８
人間なんて所詮煩悩のかたまり。寺や協会で修行するよりも、世間の中で煩悩にまみれ
ながら生きていく方が、余程苦しくて大変ということが消防には理解できないよーで（ｗ
相手を倒さねば、自分が倒されるといった厳しい環境も世の中には存在するってこと
なんて６１８には想像も出来ないんだろーな。

>>621
お前、本当感じ悪いね。いきなり被害妄想で煽り？「消防、（ｗ」とか使って痛すぎる。
＞人間なんて所詮煩悩のかたまり。
しかも開き直り。普通の人みんな気をつけるのに。本当これじゃ嫌われるわ。環境の責じゃ
なくてお前自身の問題だな。同じ環境でも他の奴はいじめられてない奴だっているだろうし。
普通の奴等だったら集団無視や嫌がらせに近い嫌い方するのも当然と思われ。
よくこういう事言う奴いるがこれで
「いくら自分が悪いからっていじめていい訳じゃない！」
とか必死になっても自業自得。自分にだけ都合良過ぎ。

煩悩にまみれながらって言うかお前の場合自分で敵作って、被害妄想
して戦い挑んで泥沼化。自ら進んでまみれてるね。煩悩にまみれると苦しく
て大変だから何？そんな事誰でも分かるよ。そんな無駄な大変さを背負わない
ようにするのが賢い人の生き方だよ。そんな事もう大昔に釈迦が発見してる。
いくら敵を倒し、一時の安泰を図ろうと無限に戦う羽目になる修羅地獄。
それとも煩悩にまみれた方が幸せ？まあそれが好きなら止めはしないけどね。

でもさー、617とまったく正反対の人だって、
気に入られなければいじめられる場合もあるよ。

６２２の文章酷過ぎ。頭の中がパニクっているうえに、想像っていうか妄想の部分が
あまりに大杉で何が言いたいか訳分からん。自分がキティって白状してるみたいな
もんじゃん。
カキコをするのは、頭の中を一度きちんと整理してからにして下さい。

>>624
うわ・・・
あなたに関わった自分が馬鹿でした。
勝手に一人で嫌われててくださいね。

この性格じゃまわりの人も嫌って当然だね。

>>625
こんな所まできてわざわざこんな酷いことカキコして行くやつもいるんだな、
まあ、何処のスレにもいるんだろうけど、どんな理由であれ弱ってる人を
さらに叩こうとする根性が恐ろしい罠。

自業自得でしょ。被害妄想で喧嘩売った挙句それで嫌われてるんだし。
ここだけじゃなくてどこでも嫌われるよそりゃ。
自らを弱ってると自称し甘えが激しい。
人の言う事聞く耳持たないで逆切れしてくだらない煽りだけして暴れるだけ
暴れる奴ってどこにでもいるよな。捨て台詞吐かれても当然の報いでしょ。
基地外は>>621だと思う。確かに感じ悪い。
気にしない方がいいよ>>625

>>621さんって嫌われてるのは会社だけですよね？
本当にどこでも嫌われてるっていうんだったら
被害妄想の気も考えられるけど、
普通に友達とかいれば、普通に「被害を受けた人」で
「こんな被害うけた」っつって書き込んでるだけだと思うけど。

>>627
もういいよ。あれ相手にするとキモいから。
放置してあげてよ。
自分を正当化してどんどん人から嫌われるのも気づかずに片っ端から
喧嘩売るのが好きな人なんでしょ。って言うか人から嫌われるのが
好きなんでしょ。それで自業自得なのに「人の皮を被った獣を倒す」
とか逝って悦に入るのが好きなんでしょ。彼の言動パターンからすると。
もう好きにしなさいって感じだから。

なんか629のほうが軽い妄想入っているような気が…
本物の被害妄想者は優しくしてくれる人でも疑ってかかるし、
629で言うようなDQNな人なら>>617のような事は主張しないで
そのまま我が道突っ走ってると思うよ。
621さんはそう言う人じゃなさそうに感じるけど…


まぁ、どうせ煽りだろうけど。

初めてここ見たけどヒドスギ、>>618ってなんだありゃ、
カチカチとモラルハラスメントが可哀想そうじゃねーか、
>>618は普段はくら〜い奴でこーゆう所じゃないとあんな事言えねーんだろな、
２ｃｈにはびこってるクズ。

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 __|＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　　人生とは何だろう？
　　　　　 , -､ |　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　
　　 　 ∠／ l |　　　　　　　　　　　 　　　　　　|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　|＿　,,.. -､.. ＿＿＿ ∧＿∧ ＿__|
　　　　　　　 / 　 / 　/i.l.＿＿＿ （　´_ゝ`）
　　　　　　 ./　　 l 　 {　`ｰ―‐／　 ／つ ヽ ヾ､
　　　　　 ../　　　|　　 ゝ＿＿/　ヽ/ /＿_） ）ノﾉ.　
　　 　 　 /　　　　ヾ---------ヽ__ノ---し'一'" 　　
　 　 　 ./

○>>616
×>>617

このスレの奴キモいね。
典型的馴れ合いスレ。

自分を認めない者は排他して、自分の都合のいい耳障りのいい言葉だけ
受け入れるご都合主義。キモヲタ的思考の持ち主ばっか。

始めから読んでみたけど本当キモいねここの人。
何かいじめられてる人が自己弁護してるし。しかも自作自演もしてるし。

きっとそんなキモい人だからいじめられるんでしょうね。
もう死んだ方がいいんじゃない？馬鹿につける薬は無いって言うか死んだ方がマシでしょ。
どうせお前等のようなのは死んでも誰も困らないから遠慮しなくていいよ。

どうせお前等喧嘩弱いんでしょ？ヘタレは粋がんないで大人しくして一生日陰で惨めにいなって。

キモイのはお前>>634 いい加減にジエンはヤメレ
鬱憤晴らしのためにココに毎日きてレス入るのをじーっと待ってるキモイ奴、

＞自分を認めない者は排他して、自分の都合のいい耳障りのいい言葉だけ
　受け入れるご都合主義。キモヲタ的思考の持ち主ばっか。

これはお前のこと、自分の気持ちが受け入れられず意地になってカキコしてる
のがわかる、スレタイどうり悩みのある奴が話し合う場所、
オレはいじめられたことはないけど側から見てもお前はゴミ、
まぁ、オレにそう言われるのも自分が悪いと思ってくれ。

釣り師がいっぱい………

>>635
うわ〜意地だね、
いじめられてもこんな人間にだけはなりたくない、程度低いよ。

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　キモイのはお前>>634 いい加減にジエンはヤメレ
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　鬱憤晴らしのためにココに毎日きてレス入るのをじーっと待ってるキモイ奴、
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　（↑自己紹介（ﾌﾟ）
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　＞自分を認めない者は排他して、自分の都合のいい耳障りのいい言葉だけ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　　受け入れるご都合主義。キモヲタ的思考の持ち主ばっか。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　（↑相当図星だったらしい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　これはお前のこと、自分の気持ちが受け入れられず意地になってカキコしてる
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　のがわかる、スレタイどうり悩みのある奴が話し合う場所、↑またまた自己紹介（ﾌﾟﾌﾟ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　オレはいじめられたことはないけど側から見てもお前はゴミ、　←当事者のクセに（ｗ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　まぁ、オレにそう言われるのも自分が悪いと思ってくれ。　（´,_ゝ`）ｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ必死の図
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ゴミが逆切れｗｗｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　>>635
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　うわ〜意地だね、　←相当意地（ﾌﾟ　（´,_ゝ`）必死すぎ
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　いじめられてもこんな人間にだけはなりたくない、程度低いよ。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　（↑もう泣く寸前（ﾌﾟﾌﾟp）
|:::::/ｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ΛΛ
( ﾟ∀ﾟ)　
U　~Λ　
／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 図星だからって怒り狂ってやんの(ｗ　　|
| 必死だな（藁　真っ赤な顔洗えよ（ｗ　.　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

カチカチさん、何かへんなこと言ってくるヤツがいる
みたいだけど気にしないでおこうね。ここはイジメで
ストレス受けて弱った人が来るところなのを知ってて、
わざとああいうこと言う人ってやっぱキティだと思うな〜。

ところで、私のその後、おもしろい結果になりつつありますよ。
ここで相手の肉体的欠陥を指摘するのはどうかという意見も
あったので、とりあえずはこの仕返し方法は今してなくて、私も
無視無視反撃を開始しはじめてみました。彼女あてに電話が
つながってもわざと聞こえないような小さな声でとりついでやるとか
（そうすると彼女は私に聞き返さないといけないというハメになる→
するとまた聞こえない程度の声で伝える→またしても聞き取れない
彼女はイライラが溜まる）、私は社内で一番ヒマ人なので、彼女の
お客が来た時も私がお茶出しをすることが多いのですが、この前は
わざと出してやらなかったら、他のお客さんの接客中だった彼女は
わざわざ私のところに頭を下げて「お茶出してあげてくれませんか」
って来ました。私は彼女には完全無視してお茶を出しました。
あの時の彼女の悔しそうな顔がおもしろすぎて忘れられませんが、
これからも仕事が滞らない程度にもっと彼女をイライラさせてやろうと
ファイトが湧きました。この出来事以来、彼女も「この女、ただの
いじめやすいバカ女かと思ってたのに、違うな・・・」くらいは
分かったようで、このままいくとまずいと思ったのか、きのうは
初めて、まわりに誰もいないのに彼女から私に朝挨拶をしてきました。
やっぱり私の思ったとおり、こういう昔拒食症だったとかという
繊細タイプって、こちらが強く出るととたんに弱くなるしょうもない
ヤツなんだなと実感しています。
だからいじめられてる人は1度くらいは絶対に反撃したほうがいいと
思います。相手がどういう反応を示すかによって、またその後に
考えてもいいと思います。私はまだしばらくはまだ彼女に意地悪し
続けるつもり。だって仕掛けてきたのはあちらからなのだから、
私がストレスを受けた分のお返しはきちんとしたいと思います。

〜いじめられっこ１０の特徴〜

１．他人は悪で自分は正しいと思っている。
２．自分は弱い立場だから慰めてもらって当然と思っている。
３．自分だけがストレスを受けていると思っている。
４．いじめれたのだから自分はかわいそうなので何をしてもいいと思っている。
５．自分の事は棚に上げ、人を基地外扱いし自分は正常という事にしたい。
６．激しく卑屈。
７．同じような仲間では馴れ合いが激しい。
８．自分の悪い所を指摘されると必死に正当化しようとする。
９．自分の時は烈火の如く怒るくせに他人には平気でやる。
10．人の気持ちを理解しない。

〜いじめられっこ１０の特徴改訂版〜

１．他人は悪で自分は正しいと思っている。
２．自分は弱い立場だから慰めてもらって当然と思っている。
３．自分だけがストレスを受けていると思っている。
４．いじめれたのだから自分はかわいそうなので何をしてもいいと思っている。
５．痛い所を指摘されると自分の事は棚に上げ、人を基地外扱いし自分は正常という事にしたい。
６．激しく卑屈。
７．同じような仲間では馴れ合いが激しい。
８．自分の悪い所を指摘されると必死に正当化しようとする。(自分を傷つけたので悪ということにしたい）
９．自分の時は烈火の如く怒るくせに他人には平気でやる。
10．人の気持ちを理解しない。

>>643
人肉にもいくつか当てはまってそうだが

おまけ

11．被害妄想が激しい。
12．真実を指摘すると叩きという事にしたい。

１，５，１０あたりは人肉そのものだな

人のことでこれだけカキコできるのが凄い必死なのはお前、人肉

「人肉」っていう文字自体でもうキモい・・・。
こういうセンスの持ち主って？、と考えるだけで怖い。

言い忘れてたけど、人肉さん、私の友人は精神科で
お医者さんやってますのでいつでも紹介しますよ。
ついでに昔の彼も脳外科医なので1度開頭して見てもらったら
とも思いますよ？

人肉はただの１日中ネットやってる引きこもりだろ〜
仕事もしてないんだろうな、勿論友達もいない、
こんだけ書けるってことは暇な証拠、
みんなが言うことが当たってるから頭にきてんだよ、
実際はうじうじして暗い奴、じゃないとこんだけ書けないよ。

>>644
人肉にもいくつか当てはまってそうじゃなくて全部あてはまってる。

つーかID:PfpE2v3bが一番痛い。こいつ煽りだな。
わざとこのスレ扇動して荒らして楽しんでるとしか思えない。
それか真性馬鹿。このスレで一番必死。
終わってる事ネチネチ掘り返してるし粘着だし。
キモい。こいつのせいで荒れてるようなもの。

邪魔。基地外レスで荒らすな！
とっとと氏ね！もう来んな！

僕は、28歳の男性（妻あり）です。
今年の5月からある会社に就職しました。その会社の所在地は宮城県で僕は神奈川県からこの会社の寮に引っ越してきました。
以前からやっていた仕事なので、待遇もよかったのですが、
社員の間ではよそ者扱いで、仕事を教えても無視、完全孤立状態で現在にいたる。
会社の上司は見て見ぬふりしていて、面接したときの雇用条件と働いてからの雇用状態が違い
雑用をさせられております。
でも今の今まで愚痴をいうことなく仕事に集中してきましたが、昨日ついに頭にきて上司に直談判
しました。上司も非を認め、謝罪したものの、今後の職場の体制などの話をするとノラリクラリで誤魔化すばかりです。
正直だまされた気持ちでいっぱいです。悔しくて夜も寝れず過労気味です。
今日は仕事する気分になれず、休みをとりましたが、自分が壊れていくのがわかります。
やめるにも貯金がないため引越しできず会社の言いなりにもなりたくない！
どうしたらこの生き地獄から逃れられるのか、でも逃げたくない！
誰か良いアドバイスや意見などしてほしいのですが、よろしくお願いします。

>>652
つーか今５人でこのスレ見てて一人一人思ったことカキコしただけだ罠、
ID出ることぐらいワカルしな、可哀想だと思ってみんなでカキコしたけど、
ホントここは最悪じゃ、言われなくてももう２度とこないよ〜さよなら〜

でもいじめっこって
「被害妄想」って言い逃れできるようなｲｼﾞﾒ方するﾔｼが多いよ。
陰口や無視という物質的証拠が残らないなんかがその典型的な例で、
陰口でも、回りには気付かれないで、
ターゲットとなるその人だけに聞こえるようにするのがうまい人も居る。
周りに相談してみても「気のせい」だろとかで済まされるし、
いじめっ子当人に
「なんでそんなコトするんですか？言いたい事があるなら言って下さい！」
とか言おうもんなら
「え？何言ってるの？頭おかしいんじゃないの」なんて言い返されるのがオチ。

ここで「被害妄想だ」云々ぬかしてるﾔｼは、ある意味周りと同じように
そのいじめっ子どもに騙されてるわけだね。

http://lulu-web.com/pd-mousou.html

つまりこういう事だな。
http://karaitoma.com/ward/mousou.html
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/2001/06/j-13.html
http://www.mh-net.com/DSM/3010.html
http://homepage2.nifty.com/camirin/504jinkaku.html

>>655
＞「被害妄想」って言い逃れできるようなｲｼﾞﾒ方するﾔｼが多いよ。
禿同!　そういう奴、会社に凄く多い。
ニコニコ笑ってケンカ売って来る奴もいるし。
現にそういう関係がきっかけで事件も起きてるみたいだし。
だから、俺は同僚に友情は求めるのはあきらめた。

>>658
>現にそういう関係がきっかけで事件も起きてるみたいだし。

そういうことが原因での事件はあるが、何故か表ざたにならない。
マスコミも取り上げない。

人権配慮のつもりだろうか？

内容：
SEの集団が、昼になると集団で「ふっふっふ」と陰険な笑い方をしながら
席の後ろを通って行く。エレベーターの前に自分がいると、やっぱり
変な笑い方をしながら音もなく取り囲むようにしてくる。
「これ以上やったらやばいよなぁ」とかいいながら。
奴らとつるんでるブスSE女も、「可哀想だよぉ」とかいいながら笑ってる。
どうやらこっちをストレス解消の的にしているつもりらしい。DQNSEは皆死ねよ。
カネと、（ヒラでも）大会社の社員という「権力」を手にした脂ぎった厨房ほど
吐き気のするﾊﾞｹﾓﾉはいない。

>>653
田舎、いわゆるムラ社会のような地域や会社では珍しくないですね
田舎になるほど先輩後輩の上下関係が厳しかったりするから

最初に与えた第一印象が良くなくてそれが尾を引いている状態...
プライドが高くて取っ付き難い印象かな？
普通、中途採用でも入ったばかりの頃は新入社員と一緒だから、そこに前からいる社員いわゆる先輩社員に教えを請うのが普通です
自分が管理職で無ければ仕事を教えても相手は無視するか、相当にムカついてると思います

とりあえず妙なプライドを捨てて謙虚になって判らないことがあれば他の社員に積極的に聞いてみる
数年耐えて管理職になれば少しは変わってきますが

あと、転職をお勧めします

それにしても田舎の人間関係は難しい、東京の常識が通用しなかったりする
今日は仕事する気分になれず、休みをとりましたが、自分が壊れていくのがわかります。
やめるにも貯金がないため引越しできず会社の言いなりにもなりたくない！
どうしたらこの生き地獄から逃れられるのか、でも逃げたくない！
誰か良いアドバイスや意見などしてほしいのですが、よろしくお願いします。

私まさに宮城県人。やりそうだなー。よそ者あつかいー。宮城県人は東北６県
の田舎者といっしょにしてもらいたくない性格があるみたいでねー。ほんと
すいません・・。僕も高校のときはわざとなまって話したりしていろいろ工夫したもんだよ
。小中学校が中心部だったので自分もそしてみんなもなまってなくてねー。それぞれの
学校いったけど、みんな苦労したみたいだよー。やだねー宮城県人はー。
って、解決策はこれといってみつからないなー・・・。今、僕は全国出張いってるんだけど
東北では秋田、岩手、青森に、あと、札幌と福岡、熊本なんかがいい人と出会ってますよ。
ほかではかなりほされてるし、特に横浜ではひどい目に遭ってます。
参考にならなくてごめんなさい・・・

>>659
会社の評判落とさないためにもみ消してるだけだろ。

私は南の地方出身です。
地元ではそれなりの人口がいましたが、学生の頃も
社会人になってからもイジメなんてまわりでありませんでした。
おもいきって東京にでてきて２つの会社に就職しましたが、
出会う奴で根性の悪い、イジメのような真似をするのは
北の人たちでした。群馬,宮城,栃木,茨城,福島…など。
みんながみんなそういう人では無いと思いますが、
私が出会った北の人は最低な奴ばかり。大嫌いです。

出会いの初期段階において「好きｏｒ嫌い」の２通りだけしか判断できない
心の狭い人は確かに多い。
新人の派遣の人が数ヶ月の間に何人か入れ替わってるけど、ケチつけたくなる顔
の人は言い掛かり・何かにつけ批判されやすい立場にあるようだ。
仕事スタートして間もないのに、逆風にさらされる環境などは風紀的によくないね。

>>661
>>662
>>664
私は日本中行商してますが、地方によって、特に差はないと思います。
田舎の人は優しいです。
ただ、地域によって気質が違いますので、普通に会話してても
きつく感じられるのかもしれません。
一般に北国の人はじっくり付き合わないと打ち解けられない面は
ありますが（岩手あたり）、
南国の人は、のんきに感じられるかも（特に沖縄）。
いずれにせよ、偏見、先入観を持って接すると、
良いことがないのは事実ですね。

>>664
それは俺も感じた。
東北の田舎の人は「素朴なおおらかな人」というイメージがあるがそれは演じてるだけ。
実際は強い人、利益のある人の前では素朴さを演じるが、相手が弱いと見抜くととたんに態度を変えて
ずうずうしい事をしてくる。

いじめ、戦争が起こる原因は、価値観や宗教などの違い。
そして、さかのぼれば、親の育て方、周りの環境も原因している
自分のこころが満たされていれば、いじめることはしないと思います。
いじめるのは、例えば、職場では自分の立場を守りたいから、優越感に浸れるから、
苛立ちをぶつけるターゲットという理由だと考えます。

実際に、ドメステイックバイオレンス（精神的や身体的な虐待）をする人は
自分もなんらかの虐待を受けている人がほとんどです。
そして、親の虐待や教育によって、代々、繰り返されるケースが多いのです。
精神的に満たされていない人がいじめをするのです。
みんな傷を埋め合わせるために、いじめをするのです。
自分を（価値観や主張を）守りたいからするのです。


「世界がもし100人の村だったら」という絵本があります。
いろいろな人種や宗教や価値観を持っている人達が住んでいる村
があったとしたらという仮説でできた絵本ですが、
「違う人々を理解すること
　相手をあるがままに受け入れる事
　そして、なによりそういうことを知ることが最も大事」
という言葉があります。

そのことができる社会が、今、求められているのではないでしょうか。

>>654
おもしろ杉。

>>654
連れだって２ｃｈなんか見るなよ、
きもちわるっ。

私もいじめで前の職場をやめました。本当に生き地獄だった。
お給料は減ってしまったけど、それから考えると今は天国です。

仕事している時間って長いじゃないですか、
それで毎日そんなことが続くとおかしくなってしまいますよ。
転職は大変なことだと思うけどそんな辛い思いをするよりは・・・

確かにいじめられやすいタイプの人もいます。
前の職場の人で私と同じようにいじめにあっている人がいたのですが
毎日が辛いと言っていたにもかかわらず転職は考えてないみたいです、
理由は何処に行ってもいやな人はいるし、私は昔からそうだから・・・
職場だけではなく学生の時もいじめにあったことがあるみたいです。
でも彼女が悪い訳ではなくただいじめやすいタイプなのだと思います。

自分にあう場所って必ずあると思うのに、
どんな人でも自分は悪くないと思っていれば必ず必ず自分にあう職場って
ありますよ、でもなかなか転職って訳にもいかないのかな。

>>655
良い事言いますね〜。このスレの、最初によく出てきた台詞みたいに
苛めっ子に取っちゃ、苛める理由なんて後付けでいいんだよね。それ
か、些細な事がきっかけだったり。自分の行為を正当化する為の言い
訳にしか思えんよ。

第三者の冷静な目で折角教えてくれた事を惨めな自分を慰め自己を正当化したい
為に耳障りのいい言葉で逃避する典型的な例ですな。

本当駄目人間が揃ってますねこのスレ。

「お前が悪い」と思わせるのもｲｼﾞﾒっ子の手。

お前ら　切れろ！

むかつくやつは殴れ！

とにかく切れろ！

向こうが人間扱いしないなら　やったれや！

びびるな！

喧嘩でたとえ骨一本ぐらい折られても

気合が入っていればどーてことない！

肉を切らせて骨を立て！

かみつけ！　指の一本ぐらい噛み千切れ！

ぼこぼこにされても　最後まで抵抗しろ！

　　　お前ら　舐められていいのか！

　　　お前ら　自尊心が傷つかないのか！

　　　舐められるな！

なんかキッカケがあればいいけど急には自分は変えられないよ、
急に変わってもおかしいし、
言い返したって何倍かになって返ってくるだけだし。

ここの香具師らは固定観念が強すぎだね。
まるで土縛霊。

＞677
そのことば、そっくりそのまま返すよ。

仕事が速くてきぱきできないということで、いじめ（冷たい態度や言動）
を受けています。
最近、同僚だけでなく上司も馬鹿にするような態度をとるようになって
もう勤めて３年になるけど、悲しいです。
うつ病みたいな時期は通り越したのですが、いつまでも続くと自分が情けない
というかほんと悲しくなってきます。
いい仕事だし、収入のこともあるし、それでも頑張るという気持ちで頑張って
います。

( ・∀・ )ﾉ ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ

>>678あんまり頑張りすぎないように・・・
いざとなったらこんな所何時でもやめてやるって気持ちの方がいいよ、
いくら仕事とか給料よくてもさ、惨めになるのはキツイよ〜
やっぱ、仕事は張り合いある場所じゃないと、
まぁ、張り合いないのがほとんどだろうけど、でも惨めになるのキツイよ〜

スマン間違えた、６８１は>>679の悲しいさんあて。

俺が経験済み。ただし、今後会社で孤立する可能性が高い
会社に復讐する方法は、「ユニオン」に駆け込む。
インターネットで検索してみ。
俺は、イジメからきた不当解雇を逆手にとり、会社にギャフンと言わせたよ

>>683
なるほろ

俺も、東京から帰ってきた俺は、田舎の会社で目立ちすぎて仲間外れ。
俺を辞めさせようとした同僚や集団化した女子社員を返り討ち（逆にいじめ帰して
退職に追い込んだ）にして、何人かやめさえたら、みんな俺との距離はおくが、
俺の仕事の足を引っ張ったり、辞めさせようと足引っ張る人間はいなくなった（
売られた喧嘩は１０倍で返してやるのがみんな分かっているから）。仕事もバッチリ
社長に目をかけられるほど営業成績いいし、空手をやっているのを知っていて睨めつけると
言いかえせない軟弱集団化男性社員。たまに、社内で切れて大声でずるい上司や同僚を社長に
聞こえるように責める。ディベート能力では負けない。飲み会や同僚の結婚式は
呼ばれなかったが、理不尽でむかつく事あると徹底的にやっつけた。でも、社内の愛人
と喧嘩したら、さすがに解雇通告うけたが、俺は間違ってなかったので、ユニオンや
会社の不正行為を脅しのネタに、１５３万をもらって和解してやめた。
会社とユニオンに入り喧嘩していたときは、他の男性社員は自分ではできないので嫉妬して
陰口いっえいたが、いままで苛められてきた（おれは、返り討ちにして何人かはやめさせたが）
女子は、俺にたいする見る目が変わった。会社に勝ったときは、なぜか女子社員にモテテ
いた。
自慢話でごめんね。
ここで、いいたいのは皆さんも、格闘技（空手かボクシングがお勧め）をやれば、必然
的に自身がつき、苛めなんかに負けない人間になります。格闘技を始めてください
。間違えなく性格が強くなります

サラリーマンって、弱い集団だな

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●--------
http://257.teacup.com/s_kawada/bbs
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
★☆★【重要＠yahoo検索キーワード】→悩める方の駆込み寺 　
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
----------------------------
http://257.teacup.com/s_kawada/bbs
-------------------------------------

人肉へ

いじめっこの１０か条

１．他人は悪で自分は正しいと思っている。
２．自分は弱い立場だから慰めてもらって当然と思っている。(1人じゃイジメは出来ないほどの弱虫だということに気がつかない)
３．自分だけがストレスを受けていると思っている。(そのため、ちょっとしたことでキレル、寂しい人ｗ)
４．いじめをすることは、いじめられっこにとって必要なことと勘違いしている。
５．痛い所を指摘されると自分の事は棚に上げ、人を基地外扱いし自分は正常という事にしたい。
６．激しく卑屈。
７．同じような仲間では馴れ合いが激しい。
８．自分の悪い所を指摘されると必死に正当化しようとする。(自分が傷つけたのは悪ではなく、その人のためとかいってやがるｗ）
９．自分の時は烈火の如く怒るくせに他人には平気でやる。
10．人の気持ちを理解しない。(1人じゃイジメができないため、まわりを巻き込むｗ)


いじめっこも、いじめられっこも一緒だって意味だよ
いいかげん、気がつけよ。
ば〜〜〜〜〜〜〜〜かｗ

悪人の「正義感ぶりっこ」は厄介な問題です。
世界各国を覇権・進駐して物議を醸すアメリカのように。

６８９は、バカですｗｗ

とっとときえろｗｗ

>>685（・∀・）カッコイイ！　

>>685
素人にはオススメできない

以前付き合ってた女（同じ部署）が、
最近何かと俺を敵視して感じ悪い対応をします。
別れてからしばらくは、職場では以前にも増して
良好な関係だったんですが、
最近何か癇に障ることがあったようで（俺に関して）
仕事に協力してくれません。
何が気に障るのか直接聞いてみるのって逆効果？
職場がぎすぎすするのは嫌だと彼女も思ってるはずなんだが・・・
はぁ鬱だ

元カレに彼女がいそうだと思っちゃったりすれば、焦るんじゃないかな。
関係が修復不能だと、職場を味方につけてアナタを攻撃するかもしれない。
でも、所詮女の浅知恵なので長くは続かないと思うよ。そのひと首になるかも。
そのとき君がガックリくれば、彼女も安心するんじゃないかな。
それだけのことでしょうね。

なんか可哀想だけど、時間は流れてるからね〜。

我が社創立以来の最大の計画。
本社からの準備命令が流れてきたが、事前の下調整が全く無かったため、問題山積み。
検討して、できる限り問題のない方向に持っていこうと尽力したが、もうトップに計画の詳細が勝手に報告されおり、一支社である我が社では、
それをくつがえせませんでした。
我が課では、担当者は私なのですが、問題が大きすぎて対処に困り、課長、班長、他の人たちも私一人に押し付けて、逃げてしまってます。
本社からの対応の電話、関係各課への課長、班長への調整、私が全て独りでやってます。
課長も、班長も雑談に出かけちゃって（他課でも有名）席にいないし、課内で相談しようとしたら、「関わりたくないから。｣と他の人からも見捨てられました。
もっと先でも十分な規則の見直しのミーティングを課内の全ての幹部を集めてしょっちゅうやっており、この度の計画の状況確認と対策のミーティングを
開くと伝えたのですが、二人とも来てくれませんでした。
毎日毎日状況をつかむため、残業して、関係各課へ顔を出して、いいかげんな本社からの命令に振りまわされ苦慮している関係各課にまめに情報を流し、調整し、
取りまとめ役の課としての役割をなんとか果たしたいと頑張ってきましたが、カラ元気もなくなってきました。
前々から課長は私が残業しているのを何を残業する理由があるんだ、無駄なことばっかりしやがって、そんなに仕事してるとアピールしたいのか、バカか！とか
罵倒していました。
同僚からは、「そんなに出世したいんですか？｣といわれます。
わけわかりません。担当だからやってるんです。誰かがやらなきゃいけないんですよ？
もう非常に疲れました。
幸いこの三連休は休日出勤は一日で免れそうなので、助かってます。
なんとか体休めて、火曜日にまた大きなバトルがあるので、それに備えたいと思います。
もし、失敗して処分されるときは、課長、班長は巻き込みたい、うまくいったら、手柄をもってかれないようにしたいんです。
策を練りたいんですが、どなたかアドバイスいただけないでしょうか。

>>694
いや、そのひと、もう新しい彼氏がいるらしいんだよね。
だから焦りとかではない。

結構お局さん的存在だから、
このまま行くと他の女性社員からも嫌われるんじゃないかと
がくがくブルブルなんですよ・・・

はあ

>>681
ありがとう！嬉しいです。とっても。
いつでも辞めてやるって思ってはみるのですが、また職場を変わっても
いじめられるのじゃないかと思うと、辞める勇気が持てないのです。
自分自身でここで頑張ったんだから、もういい。という踏ん切りがつかないと
いけないみたいです。
私は、資格があるので変わろうと思えば変われるのですが、それでも自信ない
です。人間関係が下手なこともあるし。。。
離れたいのに、離れられないなんて、一種の依存かもしれませんね。
いつか認めてもらおうという気持ちが捨てれずにいます。
でも、できてあたりまえと言われているので、ほめることはなく、
やはりけなされることばかり。。。
変わらない。。。。
いつか、自分自身に「よくやったよ！もう我慢しなくていいよ！」って
言ってあげられるようになったら、それが辞め時だと思います。

693はこっちのほうに行ってみれば？イジメとはちょっと違う感じだし
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1059709435/l50

>>698悲しいさんへ
いじめのせいで自分に自身がなくなっているんじゃないかな？
自分に自身がなくなると本当に仕事もできなくなるよ、
仕事をしながらも同僚や上司の機嫌ばかりを窺ってしまう。
常に人に余分な気を使ってしまう。それ、凄く疲れるよな、
いつの間にかそんな癖がついてしまうものだと思う。
いつか認めてもらおうと言うのも難しいような・・・

>>685みたく強かったらいいけどカキコからして悲しいさんは弱い人と言う
感じがするよ、でも本来の自分はもっと違うと思うんだ、早く自分らしいと
思える自分を取り戻してほしいです。勝手な想像でスマン。
でも今の職場じゃ無理っぽいよ〜
確かに、また新しい職場で１からやり直すのも大変な事だし、
できれば慣れた所にいたいって思うよな、
うんん・・・でもとにかくガンガレ！

>>681
本当にありがとう
すごく嬉しくて嬉しくて、感謝です。
いつか認めてもらうって無理かもしれないです。
欠点ばかりを指摘して、私の評価を下げるように上司の前でも同僚の前でも
あからさまに言われるからです。
でも、私にはいじめのことは相談できないけれど、いい友人が周りにいてくれる。
だから、生きてこれたんですね。
自分の自尊心もそれでバランスがなんとかとれています。
人生をあきらめたくはありません。
そこが、私の強さかなって思います。
職場では誰も助けてはくれないし、理解してもらえないことが辛いですけど
それでも、自分を信じて頑張ってます。
６８１さん、頑張ります。ありがとう。
また、お話してくださいね。_(_^_)_

いじめには脅しと懐柔で立ち向かわないと駄目だぞ

>>679
いつでも辞めてやるぐらいの気持ちは必要だね。
一線を越える事をされたときには、倍にしてやり返さないと駄目よ。
同じ人間なんだから、能力に差がそんなにあるとは思えない。自分が迷うことは
他人だって迷いながら仕事を処理してるはず。
派閥に入っていないとか、人間関係のからみでの力学によるいじめではないのか。
仕事はフェアにこなし、ふざけた態度にはきちんとキレること。
自己を主張し、孤立を怖がるな。一人でいたって死にはしない。

そんな過去の書き込みにレスしたところで、だれも見てないんちゃう？

やはり、いじめっ子は何らかのコンプレックスを持っているため自分の立場を上げるために虐めをする。

私、自身は虐め受けませんが仲の良い同僚が私の前で虐めを受けます。
私が、言い返してあげて良いのですが虐められている当人の事も考えると私の判断ではできません。
というのも、当人は嫌がっているのかどうかという事を表さないので私が、変わりに荒波立てて良いのか？と思うのです。

又、最近は虐めと　線引きしにくい事をするのでやり返しにくいのは確かですね。

私が、もし虐めを受ければ10倍にして返しますがそのくらいの気持ちで立ち向かわないと駄目だと思います。

最悪辞めさせられる（イジメで辞める）場合に備えて、最後の切り札でギャフンと
いわせてやろう。でないと、その会社は、「悲しいさん」みたいないい人が、後から
入社しても、同じ目に会う人が出てくるよ。
俺が、やったいい方法。

1・会社の終業規則をわからないようにコピーしておく（もし会社に組合あれば、
　　簡単に手にはいるはず。組合なければ手にいれるの難しいかも）

2・会社の労働法違反の証拠をつかんでおく（労働基準監督所にいけば、労働法マニュアル
　をくれます。それ読んでいると、ほとんどの会社は労働法違反がいくつかある）
　

3・会社の不正（商品の偽造表示）など、一般消費者をだますような事など行って
　いたら、証拠をつかんでおく→いざとなったら「公正取引委員会」にチクル
　　　　　　　　　　　　　　　マスコミに「特ダネ情報」としてＦＡＸ流す

4・暴言・イジメ・差別、の証拠を、気付かれないように隠しテープなどで、証拠に
　とっておく。

その他、人権擁護（ようご）委員会、労働組合（ユニオンがお勧め、ゼンセン同盟は
　　　辞めたほうがいい）、脱税を調べる方法など、いざというときに、会社を
　　　ギャフンと言わせて、怒りを爆発させて辞めるために、また、脅しのネタに、　
　　　切り札として、武装しておこう。辞める時は、たっぷり慰謝料をもらうために、
　　　今のうちに、証拠集めを気づかれないようにしておこう

俺も同じ目にあった経験あるよ。存在感が強いのかな。
サラリーマンなんて、一人ではなにもできない人間だから。
もう、他人に人生ｋぃめられるのはやだね。
頑張ろう。
もし、転職できれば転職したほうがいいよ、
むりなら？
そこが難しいだよね、お互いに

いじめは鬱とともに現代病なのかもしれない。善悪の判断すら難しいと思う。
情報の氾濫と自我境界の曖昧さが、自分と他人の差異の曖昧さを生み出している。
自分がいじめられればこまるから、自分に似た他人をいじめるとか
自分の存在に気付いてもらいたいから、仲良くやっている人たちの人間関係を破壊するとか
極めて利己的な人たちが暗躍している。

とはいえ、人間心理の進化など１００年やそこらでは変わらないのかもしれない。
したがって、過去の歴史と同様に善悪の判断が下されるような気もする。
立ち向かうことは当然必要だし、ひきこもっていてもなにも解決されない。
気付いたら、家庭が破壊されていいたなどという悲惨な例もあるからね。
鏡を見て、自分の置かれた状況を客観的に見据えることが重要だ。
ムカつく意見が意外と真実を捉え、薬である場合もあるだろう。

705の言う通り。もし気が弱いなら、思想から変えるべき。テレビやビオなら、
プロレス・空手・ボクシングなど、あと、ヤクザ映画や戦争映画や喧嘩モノ、
本なら、やはり喧嘩もの、小説では、吉川英治の「宮本武蔵」など、戦争、
とにかく、本屋の格闘技コーナーで、たまに格闘家の喧嘩の話しが書いてある本を
目にするがこういうのもお勧め。
「2ちゃんねる」の、武道コーナーで、喧嘩にまつわるスレがあるよ。
一番いいのが、個人加盟の労働組合に入り（ユニオンかお勧め）、闘争本能を磨く
事が一番。喧嘩は、ギャンブルより面白いぞ

いじめとはまた違うかもしれないけれど・・・
うちの店は妊婦（8ヶ月）とその同僚が店を裏でしきっていて
「私は妊婦だから・・・」を名目にさぼりまくっている。
店長の私がいるときは普通にしているが
私が公休の時はさぼりまくって後輩にばかり仕事をふって
自分たちはなにもしていない。
何度も注意したがそうすることによって
下の子たちをいじめるし妊婦であることをもちだされるので
どうにもならない。上司に相談しても「人がいないから仕方ない」ととりあってもらえず
いい子たちがどんどん彼女たちが原因で辞めていく。
私はこの店に異動するかなり前から退職希望をだしていたのでこの店にはほんの少ししかおらず
あと少しで退職しますが、彼女たちが原因で私の評価をおとしたことは
いうまでもありません。
私が未熟だったからということもありますが
辞める前に何かしないと気がすみません。

だからといってなにかするわけではないし
仕事のことでこんなになっている自分がおかしいとも思う。
プライベートで出会っていたら違っていただろうか？
そんなことを考えていることも情けなくなってくる。
仕事なんてたかが仕事だ、そうわりきってから退職したい。
今、この会社でのよい思い出がどうしても思いだせない。
一時期自殺も考えた。
この会社にいた期間の記憶をすべてけしたい。
こういったことにあたってしまい乗り越えられなかったことは
私が悪い。
はやく楽になりたい。

皆さん、いろいろ意見してくれてありがとう！
とっても、こころが暖かくなりました。

私に冷たくする人（Aさん）は、私が仕事ができるようになれば文句は言わないと言います。
でも、例え仕事がきちんと出来ていても、冷たい態度は毎日のように繰り返されて
います。反論したこともあるのですが、余計に傷つくだけだったということも
あり、嫌がらせに翻弄されないようにしようとしたのです。
Aさんから私の悪口を聞いた同僚も一緒に口を聞いてくれなかったり
して、よそよそしくされます。
何を吹き込んだのかわからず、嫌な気持ちですが、なるべく気にしないように
しています。

私が入社した時は、他の人がいじめの標的になっていました。
でも、今は私が標的になり、その人はいじめられなくなりました。
Aさんのせいで辞めた人も何人か居ることを上司も知っていました。
上司は「Aさんのせいでいい人が何人も辞めたんだ。Aさんにはいつか
辞めてもらうことも考えている。君みたいな真面目な人に居てもらいたい。」
と言ってくれていたのです。
しかし、最近は考えをひるがえしてしまいました。
しかも、上司は私が辞めると同僚やAさんに言っていたのです。
上司に問いただすと、しらをきるばかり。

信用できなくなりました。
いつか辞める時が来ると思います。

いじめっていうのは日本独自のものだと思う
アメリカとか個人を尊重する国は集団で陰湿にネチネチ
いじめたりしないからね。いじめがあっても基本的には
1対１。
日本人は元々集団民族だった頃の名残なんだろうケド
本能として組み込まれてんのかねえ
そろそろ個人を尊重するべき時代であるべきだと思う

転職の多い私。今もいじめに合っているが、数年かけて学んだこと。

�@周りに合わせ、目立たないようにすること。
�A相手が嫌がらせをしてきたと分かっても、相手に非があると分かっていても
　「軍隊に入った」と思って、最終的には折れること。
�B「独身・彼なし」の先輩女性は特に恐ろしい。
　その先輩の監視範囲で、なるべく同僚の男性と親しくしないこと。
�C仕事の説明すら十分に与えてくれないという、陰湿ないじめにも決して
　怒らない。相手を不愉快にさせることが、相手の目的だから。
�Dものすごく嫌な目に合って、自分の存在すら嫌になっても、
　「私はいじめをするような人間でなくて良かった」ということで
　プライドを保つ。

今一番怖いのは、同期や昔からの知り合いには、良い顔をし、甘え、
苛めている側なのに自分が苛められているかのような相談を持ちかけ、
同情を買い、「集団いじめ」に発展させようとしている、腹黒い女性。
　

＞今一番怖いのは、同期や昔からの知り合いには、良い顔をし、甘え、
＞苛めている側なのに自分が苛められているかのような相談を持ちかけ、
＞同情を買い、「集団いじめ」に発展させようとしている、腹黒い女性。

私は中途の同期にそれヤられた。
初日から会社の人間の悪口三昧で私は引いたくらいなんだが本人を目の前にすると
「ね〜さん（＝悪口言ってた相手）大好き」なんて平然とぬかしててビックリした。
一見すると私は腹にイチモツありそうと言われる容貌で、そいつは垢抜けない感じなので
立場逆に見られる事が多かったなぁ。
内輪の飲み会なんかは声もかけずに私が断った事にされ、次第に声が掛からないように仕向けられ孤立してった。
（その席で私が居ないのをいいことに、ない事ない事ふれまわるから）

ない事ない事か…。女性の方が陰険ですな、基本的に。

>>715
あなたの言っていることが、よくわかります。
結局、私達が被害者なのに、さもいじめている本人が被害者になりすまして
ふれまわっている。これが真実です。
だから、周りの人はそれに影響されているだけなのです。

私が一番悲しいのは、やはり、自分がどれだけひどい目に遭ってきたか、
そして、私自身が本当の被害者であるということが誰にも理解して
もらえないことなのです！

>>718
理解してくれる人がいて、本当に嬉しいです。
ありがとう。

今すごくつらいけど、会社を辞めたらもっとつらいから、
ただ給料をもらえるところと割り切って、陰湿ないじめをする人にも
悔しいけれど笑顔で接するようにして頑張ります。

同じ会社内で一人くらい、真実を分かってくれる人もいると思うから。

>>719
理不尽ないじめをする人ってその内、
誰からも相手にされなくなって逆にその人が会社に居辛くなる。
だまって、見て見ぬふりをしている人だって、その内変わってくるよ。
そんなパターンを今まで何度もみてきた。笑顔が一番。

俺は会社のオーナーの息子だけど（まあ裏では馬鹿２世とか言ってる奴いるかもしれないけど）
俺の立場から見ると同僚なんてしかとしとけオーナーに取り入られればＯＫ
そうしたら嫌がらせしてる奴なんて即首。
大企業ならわからないけど中小ならオーナー最強だからオーナー万歳言っとけば
絶対安泰。他の社員の邪魔をするような奴はあんたを邪魔することによってあんたの給料×１０倍をオーナーに損害を与えてるので
オーナーはやってけないからよほど馬鹿な経営者じゃない限り他人の邪魔を
する奴は即首にするはず。しない奴は借金まみれで会社ごとぶっ飛ぶから安心しろ。
逆の立場なら良くわかる。

そんな糞会社は潰れるＯＫだ。辞めてもかまわない。

>>720
そうですね。苦手な相手に対しては、特に笑顔を忘れずに頑張ります。
でも、実際いじめられた方が精神的にやられて、先に退職に追い込まれる
ケースのほうが女性では多いのです。そして、いじめをした相手は何事も
なかったかのように、仕事を続けている。恐ろしい世の中です。

>>721
一応、大企業と呼ばれるところに勤めています。
でも、いじめをする相手が人事部出身だったり、「人に取り入る」こと
が上手く、先に上司や同期などに根回しをしていることがほとんどです。
そのせいで、集団いじめに発展してしまったりするんです。

最近では一人でも真実を分かってくれて、気にかけてくれる人
がいればそれでいいや・・・と思って気にしないことにしました。
いじめられ暦が長いせいで、強くなれたのかなーと自分に感心しています。
でも、このような思いを他の人には決してさせないで欲しい、と言いたい気持ちです。

>>721
＞オーナーに取り入られればＯＫ

だから馬鹿２世って言われるんだよ。
多数の社員が口裏合わせて社長に有る事無い事言ってても
社長は多数勢力の意見は無視出来ないんだよ。
企業は人の集まりなんだから一人の人間を犠牲にしても
多数の人間を効率よく労働させられればそれで良しなんだから。

イジメは、逃げ出せるのなら出来る限り早く逃げ出した方がいい。すぐに
逃げ出せないのなら、ツライだろうけど表面的には従順にイイ顔をしてお
いて、心の中で「可哀想な人達」とでも思っておけばよい。本気になって
相手にしたり恨んだりしていると、こっちも同じレベルになってしまうか
ら。日本のイジメの根源は、「みんな同じでなければならない」とい う強
迫観念が根源であり、それに合致しない人を引き摺り下ろそうとする性質の
ものだから、本気になって陰湿な気持ちになってしまった時点で同じ穴のム
ジナです。「イジメをする人は何らかの点で自分よりレベルの低い人、あな
たに脅威を感じている人」と乱暴に言い切ってしまっても、そ れほどハズ
レではないと思います。自分のどこが相手に脅威を与えている のかを知り、
相手のその部分を刺激しないよう言動や行動を謙虚に工夫す るのも一つの
心がけです。自分はそのつもりは無くても、向こうが脅威を 感じたらもう
その時点でこっちが「悪」になってしまいますから。