■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ULTIMATE■

このスレも長寿スレになりつつあるな。
人は常に自分との闘いだ。
悩みと闘い、葛藤と闘い．．．人生には良い時ばかりじゃない。
苦しみを乗り越えて人は成長する。

おまえらも今壁にぶつかっても、くじけるな！自分に負けるな！
負けないで頑張れば、明日はきっとやってくる。

明日はいい日にしようぜ！

■「おまえらの悩みをぶつけてみろ！第１話」■
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1001/10017/1001765174.html
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！第２話■
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1006/10066/1006686020.html
■帰ってきた！おまえらの悩みをぶつけてみろ！第３話■
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1012/10125/1012511251.html
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！最終話■
http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1022/10228/1022863925.html
■ｺﾋﾞｰ太。の「おまえらの悩みをぶつけて みろ！」■
http://isweb36.infoseek.co.jp/art/kastepo/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=morning&key=006074458
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！純愛板■
http://love.2ch.net/pure/kako/1028/10289/1028968558.html
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！純愛板α■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038894705/l50
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！新章■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1033586144/l50
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ｉｎあめぞう■
http://ame.x0.com/jin/030110014959.html
■ヒッキーが社会復帰する為の第１歩■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1039528656/l50
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ＤＸ■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1043159686/l50

建てときましたです。

>>1
ご苦労！！！

どうも。
俺が勝手に建てて良かったんでしょうか、、
紫さん来てびっくりするかも。。。。。。

　　　　　新スレわっしょい新スレわっしょい！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　　（　・∀・∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

なんじゃ？

１の名前がちと長い気もするんだが、大丈夫でしょう。
ということで、このスレスタートです。

ではこちらのスレにもこれからも回答者として
参加させて頂きますね。これも何かの縁ですし。
宜しくお願いします。

今のとこ悩みがないので回答者として
俺もよろしくだ！！

職場の同期とセフレ状態・・・・
けど自分には３歳年下の彼女がいる。
セフレの縁を切ったら職場で暴露されそうで恐い。
しかも職場は学校。
そんな２３歳のオレに誰か愛の手をさしのべてくれ。

職場の同期とセフレ状態・・・
けど彼には３歳年下の彼女がいる。
セフレの縁を切られたら職場で暴露してやる。

>>10
ホモ？

＞10-11
学校とは、先生ですか？？
もう少し具体的なあなたが悩む事を表現してください。

>>13
はい先生です。
彼は私よりも彼女の方が大事だと言ってきました。
私は彼が好きです。
諦められません。

>>10と>>11の文章一緒によんで勘違いしてた。スマソ。

>>14
体しか見られないんだからあきらめなそんなクズ。

＞14
そこまで憎む事になるのは自然ですね。不思議はありません。可愛さあまり憎さ..
等の例のようにそうなるのは分かりますが。あなたはそれを人に教える立場でも
あるのではないのですか？

自分の経験を肥やしにしてそれを人に指導をするのが先生と呼ばれる仕事です。
自覚はありますか？人の先を行くから先生なんですよ？

あなたは子供なんですか？違うでしょう？ましてや人の上に立ち指導する立場に
ありますね？よくよく考えて自分の生き方を考え冷静にね？

>>17
彼はよく言っていました。
今の彼女はわがままで自己中だって。
早く別れて私と一緒になりたいとも言っていました。

私も彼も教師ですが、学校を離れれば男と女の関係です。
あなたに教師云々と説教されるのは心外です。
教師だって普通にセックスしますよ。

■おまえらの悩みをぶつけてみろ！新章■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051122422/l50

＞18
私の言う事が既に説教にあなたに聞こえている以上、あなたは興奮して私に
反論してるのですから言う事はありませんね。先生だろうが人間じゃないと何時
言いましたか？

お好きなようにしてください。

>>20
私は興奮なんてしてません。
あなたは人を不愉快にさせる。
人にアドバイスをする人間がそういう態度ではよくないと思います。

私は独占欲の強い女です。
他の女を蹴落として好きな男を手に入れたい。

首が痛いです。

＞21
へー。アドバイスする立場の人間が不愉快にさせるからといいそれを否定して
貶すとは始めてですね。アドバイスはあくまで参考意見で解答ではありませんよ。
どんな対応をしようとお互い勝手なはずでしょう？

あなたがそんなことも知らない非常識人とは呆れて物も言えませんな。
さようなら。二度と来ないように。おやすみなさい。

>>22
しっぷ貼れよｗ

今日は第４月曜日ですか？

だと思いますよ。微妙だけどｗ

A4って、どの大きさ？
少年ｼﾞｬﾝﾌﾟくらい？

少年マガジンぐらいだろ？？

そのくらい。つーかこんな下らない質問ばっかかよｗ

今俺貧乏なんだ。どうしよう？
給料が２５日締めの末払いでさ．．．

それはちょっと重過ぎるな・・・。
一時しのぎの為に親に借りるとか。

やっぱそれしかないか．．．。
しかも俺今月から働き始めたんだよ。

末まで植物のように、静かに暮らせ
金もエネルギーも使わないように

ところで彼女と一緒にバイトするには
どんなとこがいいか教えてくれ。
らぶらぶなんだ。


へへへ

なんだか俺がスレ主みたいになってるｗ

>>34
仕事中はあまり彼女と接する時間がないようなバイトの方がいいよ。
仕事に私情を持ち込まれると、会社としてはとても嫌なものだから。

そうかぁ〜〜いいこと言うな。
　　　∧∧
　　⊂( ；ﾟДﾟ)つ
　　∩∧＿∧∩
　　ヽ（　´∀｀）ﾉ　ﾖｲｰｼｮあげ
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>33>>36
ありがとう。おやすみsage

お腹を引っ込めるにはどうしたら・・・。
.．・ヾ(。＞＜)シ ぎょぇぇぇ 。

アブフレックス

付き合って一年の最愛の彼氏が売春してました。
思考停止です・・

>>40
何歳？

中学生ですがクラス替えをして、仲のいい友達みんなと離れてしまって
（好きな人も）私のクラスには私の苦手な人ばっか集まりました。
今友達がいなくて辛いです。どうすればいいでしょうか？

>>42
彼氏は金出すほう？？
でも中学生だよな？

>>４３
金出すほうって・・・？
っていうかまだ片思いです。

>>44
ア、ごめん。４０と思ったよ！�煤i゜∀゜）

友達なんてすぐできるよ。
新学期ってみんな不安になってるよ。
俺も社会でて６年。でも新しい仕事先では
始めはかなりストレスたまってる。
みんなそうやって大人になっていくんだよ。
頑張れよ！

今年から社会人です
３月に母が亡くなり
父にはサラ金から請求書
弟は押し入れでマリファナ育ててます。
家には祖父、祖母も一緒で実家を出ると家のローンが
払えなくなるため家も出れません。
４月に入って彼女とも別れました。
あぁ　最低。

自分を許す方法を教えてください。
一度だけと思って浮気をしてしまいました。
毎日後悔してばかりで気が狂いそうです。

>>48
何で後悔してるのさ。

悪い事だからです。

１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（これはまだまだ序の口です）

確かに浮気は悪いことかも知れないけども、
その浮気相手ともそれなりの人間関係有ったりするんじゃないの？
だから浮気したんじゃないの？
人間良いことばっかりなんか出来ないしさ。タマにはイイと思うよ。
勿論しないに越したことはないけどさ。

>>48
自分が辛いから自分を許したいだなんて。
もうすこし苦しみなさい。
いつか相手が許してくれた時楽になるよ。

>>52
本命の大切さを改めて再認識したんで、余計に自己嫌悪に落ちてたんですよ。
もうしないと誓います。

>>53
いや・・相手は知らないんです。

>>54
本命の大切さをそれで改めて認識したんならその浮気も意味があったと言うことﾃﾞｽﾖ（´ー｀）
つーか「落ちてた」て過去形ならもうサッパリ忘れチャイナ。
そして本命には絶対に言うな。それが相手に対する思いやりってモンですよ。

>>55
御意。
アドバイス感謝します。

>>54
じゃぁ相手には絶対ばれないようにしないと。
それが優しさだよ。
相手に打ち明けたら自分は少し気が楽に
なるかもしれんが相手はたまったもんじゃない。
もう絶対しないつもりなら自分ひとりで苦しみなさい。
それが相手への償いだと思います。
時間がたてばあなたの相手への愛情の積み重ねで
許される時がくるよ。
反省しましょうね。

正直相手のことが好きならば浮気位許さないと「負け」な訳でさ（´ー｀）

>>57
おっしゃる通りです。
このまま自分で昇華できるまで時間がかかりそうですが、相手を大切にしていきたいと思います。

>>58
そこまで惚れるという関係も羨ましいです。
自分はそこまで相手に好かれているという自信は持てませんがね。
というか、そんな価値は私には無い。

だったらそんな相手に義理立てすることも無し（´ー｀）ﾄﾓｲｴﾙﾈ

>>60
・・・はっ！納得してしまったが、いやいや悪いのは私ですので。
相手には罪を償うつもりで大切にしていきますよ。

そう言う卑屈な姿勢で付合うのはどうかﾄｵﾓｰﾖｰ（´ー｀）ｱｲﾃﾆﾄｯﾃﾓｻｰ
浮気は悪いことだけどもさ。やっちゃった物はショガナイよ。

>>63
度重なる気持ちが楽になる言葉をありがとうございます。
確かに「やってしまった」過去は消せないですね。
時間よ、早く過ぎてくれ！！

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｺﾝﾅﾎﾞｸﾃﾞﾓ･･ﾜｼｮｰｲﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪
　　　♪　　　／■＼　　　ｵﾆｷﾞﾘ
　　　　　　ヽ(´Д｀；)ﾉ 　　 ｵﾆｷﾞﾘ･･
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　ｵﾆｵﾆｵﾆ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ



　　　♪　
　　　　　♪　／■＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（；´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ
悩み相談い来た人の癒しになれば此れ幸い・・・・

好きな女の子を忘れたいんですが、どうしたらいいですか？
毎日苦しいです

他に好きな女つくりなされ。
それは無理かい？？

好きな女の子は他にも作れるんですが、一人になると
その女の子の事を思い出して悲しくなったり、楽しくなったり
思い出が頭の中でフラッシュバックしてしんどいんです。
たまに一人事言ってるときもあるみたいだし・・・・もういやです

そうとう辛いな。そうゆうの。
でも他に気になる子が作れるだけマシだよ。
まぁ無理に忘れんでもいつか忘れる時がくるさ。
忘れさせてくれる子が現れることいのっってるぞ。

どうすればかっこよくなれますか？

整形

そうですね、まだ頑張ってみます、
ありがとうございました。　

>>72
ごめんよ〜冗談だよ〜！
でもそのクールな返しができるやつはかっこいいぞ！！
がんがれ。
ってか７１も俺です。間違えた。

話は変わりますが、女の子が好きな男にする反応てどんなんですか？

俺はもてないからわからん。
彼女いわく近寄っても距離を開けないらしい。

整形なんてできないです

なるほど・・・まだ質問してもいいですか＞９９８

>>77
どーぞ

ってゆうか俺メロンともう一人がごちゃまぜに．．．。
俺スレ主じゃねぇんだよー！！
jinseiでてこいよ〜！！！

何回もしつこくて悪いんですが
人間関係良くするするにはどうしたらいいんですか？
挨拶はちゃんとしてるし・・・ほかは？？

笑顔！なにがなんでも笑顔！！
コンビ二とか行った時笑顔のない店員はだめだろ？
人間関係も笑顔で人と話せばうまく行くさ。
あとは見栄をはらないこと！
．．．とかですかね。

あげてみる？

俺の悩みはいつも１０００がとれないんだ！！
今さっきもだめだった。

すみません、寝てしましまいました。
笑顔ですか・・・。　　分かってはいるんですがナカナカ笑顔は作れないです。
意識してつくるしかないんかな・・。　自分に素直に生きてみます。
いまから仕事なんで帰ってきたら書き込みします。
ありがとうございました＾＾　８３

サチエじゃないと俺は×！

笑顔がキモイといわれます・・・

父が落ち込んでたから慰めたら、後日、
「あの言葉で俺は立ち直った。あのときのお前の言葉は、神様がお前の口から
俺に言い聞かせたのだと思う」
と報告されました。ちなみに父は宗教に無関心な人です。
私の感じているもやもやを解決できる心理学の本とかありませんか。

返信遅くなりましたが。
彼氏の売春を知ってしまいました。
彼は22歳。相手はおっさんのようです。
不特定多数を相手に責め受け両方してたみたい。
もう男として見れません。

>>88
衛生管理はどなのでそうかね。。彼氏、、
ｱﾅﾀにも影響があったら困るね。。

今度ちゃんとゴムつけてやったか聞いてみます・・

ビクーリ

>>91
1が失踪しました。やはりパプさんじゃないと。

失踪などしていませんよ。
パープルさん勝手に建ててしまい出過ぎた真似どうも申し訳ありません。

最近ブルってなる。写真なんてとろうもんなら絶対ブルってなる。はずい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>88
グハハハハハハハ
ネタじゃなさそうだな
HIVに感染してるかどうか検査したほうがいいんじゃないですか？

家のトイレがつまりました

おまいら聞いてくれ。

今日、体力測定でデブのヤンキ―（ｗ）の測定を一回間違えたんよ。あ、ちなみに２回計るやつで。
そしたら放課後に呼び出されて１２〜３発殴られた。
そんでさ、その時言ってたことが
「おまえのせいで測れなかっただろ！」とか
「最悪だよな、ふざけてんじゃねーよ！」とか。

反復横跳びでですか！？反復横跳びで貴方はキレるのでございますか！？

私は今頑張ってる。学校だって今んとこ無遅刻無欠席無早退だし、授業中だっ
てまじめに取り組んでノートだってうつしてる。そして提出物も今んとこ全部
出したし、ネクタイだってして、髪も黒くした。なのになんで「お前早く
高校決めろよ。」とか「お前高校いけんのか？」とかいわれる。
私は一度失踪だってした。鬱で学校にだって行けなくなった。それでも私は
誰からも「よく頑張ってるね」とは言われない。なんでだろう・・・。
それに・・ｺﾝﾀｸﾄは中学生がするものではない。すぐなくすし。とかいわれる
誰でもなくす人はなくすし、中３ではｺﾝﾀｸﾄしてる人は少なくはない。
泊まりはだめ。平日の買い物もだめ。７時を過ぎたら連絡する。（っていうか
７時すぎたら自然にメールがくる）それに金がないときは裁判だからっと
いっていっつも理由をつける。兄貴（２２）は金も払わず、一緒に住んで、ただで飯
くわせてもらってうちにいうだけの事言ってたまにやつあたって、
なんでそんな人になんかいわれなくちゃいけないんだよ。って感じ。
もういい加減・・・疲れ果てました。だけど。。頑張ってる限り・・
学校は休めないし、がんばってこうと思います。でもむかつく。むかついて
その発散をさせてくれる結ういつの人、そう・・彼氏でした。彼氏にあってる
短い間だけ・・私はすっごい落ち着きます。こんな家早く出たい。てか
その前に私は義務だから義務教育をとっくのとうにおわったくそ兄貴に
でてってもらいたい。まじ中学生中学生！！ってうるせぇって感じ。

＞98
ごめんなさい。あなたは私がお返事した方と同じ方ですか？
話が似ているもので。

>>96
スッポン！！ってするやつで詰りを取る。

>>97
言われも無い暴力に付き合う必要ないです。
逃げる間もないのであれば反撃しましょう。
頭に乗せてはいけません。あなたは間違ってはいない。

頭の悪さが息子に遺伝してます。
どうしたらいいでしょう？

>>101
遺伝じゃしゃぁない、諦めなはれ。

バイトってだるいですよね。

>>103
身体的には体力を充分に養っておかないと辛いでしょうが
目的意識とやりがいを見い出す事で、対価以上の充実感や満足感
その他、得られるものも大きいと思います。

上昇拳！

教えてください。ホル注やりたいのですが、どこに行けばやってもらえますか？あと費用はどれくらいなのか教えてください。

>>106
ググれっ。

職場でおばさん(３０〜５０)に何かとつけ文句をゆわれる 自分たちのことはせいとうか
わたし(２０歳です)のことになると目の色を変えたように 言ってきます





もうやだー

ってｽﾚ違いだったらごめん?

＞108
それは言いたい奴には言わせておけの考えがあなたに出来るかによりますね。
普通はそんなアホは放っとけばいいんですけどそうもいかない。

相手はそんなアホやしマトモに相手しては自分の評価が悪くなりまきぞい
くって損するかもしれませんので、個人的な意見とすれば無視しましょ。

まともに相手すると自分が損する可能性がある。

多分若さへの嫉妬。

>>108
共通の敵意は団結心を生む。
心の中で嘲笑ってればいいってことだ。

どうせ悪口しか能の無い連中さっ。

僕は今年高校生になりました。で、部活は、前から憧れてた剣道部に
入部しました。入部したのは良いのですが、そこでいろいろ問題が
発生しました。まず「声」。入部して最初の日に、顧問の先生から、
「先生に廊下ですれ違ったら大声で挨拶しろ、あと、剣道場に入ってくる時に、
大きな声で「失礼します」と言え」と言われたんです。で、その時に、
先輩や、後輩たち＜僕の学校は中学と高校が一緒なので、中学生の部員も居るんです＞が、
手本として挨拶したのですが、その声の大きさが半端じゃありませんでした。
僕は元々声が小さいので、凄く不安になりました。次の問題は
先輩たちです。何か見るからに怖そうな人が数人＜そうじゃない人もいるけども＞
いて、しかも、僕はあまり人と騒ぐのが好きじゃなくて、その先輩たちとは
気が合いそうにありません。先輩の言う事聞かなくちゃいけないときが
あると思うんですが、何か変な命令されそうで鬱です。
後もう一つ、自分は剣道初心者なんですが、自分よりも年下＜つまり後輩の中学生＞には
多分勝てないと思うんですが、それで何か後輩になめられそうで凄く不安です。
で、もう一つ、顧問の先生が凄く怖いんです＜当たり前だけど＞。
何かいつも怒鳴られそう・・・。
あと、一番の鬱原因は、剣道部に友達＜知り合いすら＞が居ない事です。
だから、悩みを打ち明けれる人が居ません。親にも相談したんですが、
「五月病だ」などという意味不明なことしか言って来ないのであてになりません。
まだ新しい高校に入って一ヶ月しかたっていないし、
友達作りが苦手な事もあって、未だに気心の知れた友達が居ません。
中学時代の友達に相談するのもいいと思ったんですが、何か忙しそうなので、
迷惑かなと思い、やめました。
僕の高校の剣道部は、高校一年の部員数が、＜僕の高校の付属の中学から上がってきた人も合わせて＞
三人ぐらいしか居ないし、しかも剣道初心者は僕しかいません＜あとは全員中一＞。
それ以外にもいろいろありますが、
主な問題はこれらです。自分、中学の時、文化部だったんですよ。
だから尚更不安です。部活をやめたら担任に怒られるし・・・。
誰か助けてください。あと、長文すみません。

文化部に入りなおせば？

109->>111 ありがとう





おばさん６人＋わたし
で、販売業なんで店の空気悪過ぎなんです
無視するようにしてるんですけど
すごく辛いです
お客さんがいる前でも
いろいろゆってくるんで・・・

僕は２４歳になる会社員（石川県）で給料は２５万くらいです。
最近、彼女に子供ができました。まだ２ヶ月なんで後１ヶ月くらい
余裕というか時間があります。一月前彼女にそう聞かされた時、
かなり悩みました。子供が産まれると言う事は僕にとって結婚を
意味します。でも相手は３０歳でしかも７歳の子供がいます。
家族会議でおろすと言う事に決めたんですが、彼女に
そういったところ、絶対生むと言われました。その事を父親に話しました。父は一度その彼女を連れてこい！いいました。おれは、
実際今からどうしたらいいのかわかりません。すんなりおろしてくれたら良いのですが・・・・助けてほしい気分です。。。

>>115
あのさあ、
お前ん家の家族会議とか彼女お前ん家に連れて来て決めるって話じゃなくて、
お前が、お前のオヤジともども向こうの家族の前出向いて
雁首並べて土下座して話やっと始められるかどうかって話なんだよ。そんなのは。
お前は結婚はイヤで、彼女が生みたいというなら
お前は一生養育費払って死ぬほどビンボ暮らししろ。当然だそんなの。

>112
＞中学時代の友達に相談するのもいいと思ったんですが、何か忙しそうなので、
＞迷惑かなと思い、やめました。
相談したら？ここで遠慮してるとどんどん疎遠になって関係終わるよ。

＞部活をやめたら担任に怒られるし・・・。
関係ない、やめたきゃやめれ。校則ってわけでもないだろ。
勉強との両立が困難とか適当に理由つけれ。

＞自分は剣道初心者なんですが、自分よりも年下＜つまり後輩の中学生＞には
＞多分勝てないと思うんですが、それで何か後輩になめられそうで凄く不安です。

＞しかも剣道初心者は僕しかいません＜あとは全員中一＞。

「憧れてた剣道部」なんだろ？勝ち負けとかなめられるとか、
そんな次元を超越して、剣道に憧れてたんじゃないのか？
だいたい「初心者」なんだから、経験者の下に置かれて当然。
年功序列なんて考えは捨てろ。

まあ、しばらくまじめに参加してればどうにかなるんじゃねーか？
雑談の１つ２つ交わす機会もあるだろう。

部活が鬱です。２年間所属した水泳部・・・やっと私たちの時代が来た。
そう今まで我慢してきた先輩達のいい加減な部活じゃない。
でも、３年は私と部長と２年の半ばに入ってきた女の子、私はおとなしい
というか可愛くないのでその二人と話があいません。後輩の指導をしている
私は練習メニューをこなすように後輩に言います。しかし美術部がやっている
ようなことばかりしていて言うことを聞きませんでした。
そのくせ体力は私より、いや部長よりあるのです。部長は途中から入った
女子と別のメニューをやっているみたいで　滅多に後輩とメニューをしません。
なのに最近やっと「走って！」とか言うようになって・・・
普段　部長が後輩と一緒にいないから後輩が私に文句を言うのです。
部長も部長で言いたいこと言うだけでメニューに参加しません。
部活に来て遊んで勝手に帰るヤツもいます、邪魔な存在です。

今思えば一緒だった友達が辞めたときに気付くべきでした・・・
受験との両立も考えなくてはならないのに・・・・。

115は、何かすさまじい勘違いをしている。
彼女に頼む前に、パイプカットしてから行け！

>>118
水泳に対する思い自体は強いの？

>>118
鬱です、という独白ですか？

その悪い事をした、という経験から得たものも少なからずあるはずです。
自分を苛んでしまう気持ちばかりに捕われるばかりではなく、
少し冷静になれる時間をおいて、その経験の良かった面、得られた面を
見つめて、もう2度としないと反省し、今後に活かしてあげると良いのでは
ないでしょうか。

以前もこの板で相談したものです。
ダンナの19歳の連れ子がものすごく嫌いです…全然好きになれない
今は3人で住んでいるけどトイレも流さないしシャワー3日に１度しか
あびなくて部屋から悪臭ただようし、いつも昼もしくは午後まで寝ていて
その後は友達とえんえん長電話かえんえんインターネットをしているので
見るだけでうんざりします。
ダンナは子供だからかわいいのか？まったく怒る気配もなく、
反対に怒った私にお前はすぐ怒るとかいったりするので何か不快です。
たしかに19歳だからモノの善悪くらいわかっててやってるんやろし
私にたいするいじめのつもりかもしれないけど掃除のすぐあとで
流れてないトイレみたらもう腹立つっつーかあきれるっつーか…
全然注意しないダンナにももう限界感じてきてほんとにしんどいです。
はー、またうっぷんばらしのように書いてしまってすみません。
以前もアドバイスもらって自分の子だと思って…っていわれたんですが
まったく生活態度の改善がされないので発狂してしまいそうです。
5歳や10歳の子供じゃないので意地悪でしてるとしか思えないし…
ダンナにきくと以前はトイレの水もきちんと流していたらしいので。
仕事のせず今は学校もいってないので1日ずっと家にいるので主婦の私と
ずっといっしょにいるんですよね。最悪です…

>>123
で、あなたはどうしたいの？

今日スーパーで万引きしてんのが見つかった。
今後なんとか母親に償いをしたいのだが・・・。
どうしたら良いものか。

こいつの生活改善はやっぱり無理だと思いますか？
一緒に住んでいる以上は最低限のマナー（トイレは流すとか
テレビのつけっぱなしはやめるとか…）は守ってほしいんですけど。
寝るのは何時まで寝ようが勝手だけど、掃除する側としては流してない
トイレなんて超不快だし、テレビも見てなくてもつけてるので電気代
払うこちらとしては我慢ならないし。
怒ったこと何回もあり。ダンナから言ってもらったこともあり。
無視するしかないんですか？我慢するしかないと思いますか？
何か子供の側に改善の決定的なきっかけがないと無理ですか？
これが赤の他人だったら勝手にしとけってなもんですが
連れ子とはいえ子供なんで。

あ、まちがえた。126は123でした。

>>125
その万引きをした心理的要因は？出来心からならば素直に自分のした事を
詫びて、あなたの弱い心を少しでも強くして下さい。
もし心理的要因が深いようなもいのであれば
その部分と向かい会う必要がありますね。

>>126
育って来た環境の違い、家族構成の変化に伴い、
あなたにとってはとても重大だと感じる事でも
旦那さんからすれば、そこまで問題にする事でも無いと
感じられていらっしゃるのでしょうか。
ですが、あなたのお気持ちも少なからず汲み取って頂いている様で
旦那さんからも注意されていらっしゃるのですが
改善はされていないのですね。

息子さんも一度にあれやこれやと言われれば改善したいと思っても
どこから手をつければと、環境の変化に伴うストレスも合わさり
素直に聞き入れがたい部分もあるのかな、と思ったりもします。
一度にたくさんの事を改善を望むのではなく、
まず一つ一つの改善に取り組まれてみてはどうでしょうか。
そして一つ改善されていけば、その一つ一つにあなたの素直な
喜びを表されると、息子さんもいくぶんスムーズな対応が可能なのでは
ないかなと思います。

まぁそれでもダメなら、離婚を考えるしかないわな。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

上昇拳！

悩み相談サイトを作ったぞ！
http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=n1001002

あげとくか。

age

定期保守です。　　　

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

誰もいないようだな。ずっと人大杉で入れなかったからなぁ。
一応、保守。

どうやら俺のスレのほうは倉庫に行ったらしいな。

てすと

精神的に安定しなくて、学校に行って授業を受けなければいけないのに、
どうしてもサボってしまいます。おかげで卒業もアヤシイです。
どうしたらいいですか？

パープル紫さん。人多すぎでスレがおちてしまったことが、残念です
貴方のけっこう熱い回答がすきだったものでこれからもがん゛ばってください

>>142 まちを
それはだねぇ、たぶん熱くなれるもの、夢中になれる事、やりたい事や
目標．．．そういう生きていく上で自分の糧になるものがないから。
そういうものがあれば自然と気持ちも前向きになれる。
別に、勉強じゃなくていいんだ。
趣味でも、恋愛でも、なんでもいい。
とにかくひとつ、自分の熱中できるものがみつかればきっと今の
状況は変わってくる。

>>143　こいる
いつも人から熱いと言われるけど、今年はもっともっと熱く燃えて
焼死体で発見されるくらいになりたいぜ！

ここが人大杉でずっと書き込み出来ないし、レスすら見れなかったのが悩みでした。
ただもう解決したみたいです、本当嬉しいです。

女が嫌いです。どうすればいいでしょうか。

>>146
無理に好きになることもない、
だからそのまんまでいいんじゃないの!?

全ての人間がウザイです。どうすればいいでしょうか。

>>148 全くお勧めはしませんが、俺なら自殺します。

兄が嫌です。常に口先だけの人間で、どうしようもない奴です。
バカで頭の悪いくせに、自分はビッグな人間なんだと思っているようです。
大口を叩いては、その失敗分を妹の私にぶつけます。
そして、自分に都合の悪い事は全て棚上げです。
その上かなりの低学歴にも関わらず、学歴思考です。
そのため、兄弟間にも優劣をつけ、自分よりも劣っていると感じたものには
見下したような態度をとり優越感に浸っているようです。
こんな兄をどうしたらよいでしょうか。
一緒の家にいるだけで切れそうです。

（＾＾）

＞１５０
どうしたらいいでしょうか？
と言っても身内だし、その性格では君の言うことは聞かないだろうから
ほっとけよ。
まともに話なんか出来ないだろ？お互いにムキになるだけだから、君が
大人になってほっときなさい。

精神病です
ココロの病ってやつです
えーっと、たしか病名は恋ってやつらしいです

>>153
【恋の病】
症状：動悸、タメイキ、涙、センチ、興奮、妄想etc
風邪以上にポピュラーであり、治りにくく厄介である。
恋の病が治ると同時に、愛の病が待ち受ける。

＊処方箋はありません。

age

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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ここは折れのスレではないから、みんなで悩みを話したり、解決方法を
アドバイスしたり、自由に使ってくれ。
１も今は出てきてないようだし。

白人と付き合うにはどうしたらいいでしょうか。

ロッポンギに行ってうろうろしれば？

やばい人にひっかからないこと祈ってます

>>161
まづわ英会話でしょう。

　職場の同僚がご飯を食べる時にくちゃくちゃ音を鳴らすのですが、注意した方がいいでしょうか…。

>>164
注意した方がいいよ。
本人の為じゃなく、一緒にご飯食べる人が不愉快な思いしてんだから。

>>165
アドバイスありがとうございますた。
ただ、そいつは人一倍プライドが高い感じで、どういうべきか悩むんだよなぁ。
去年結婚したから、奥さんが直してくれると期待してたんだけど、一切変わらず。

同僚になってもう３年。漏れって結構忍耐強いな…。

>>166
大雑把で無神経なヤシってハッキリ言ってやらんと気付かない。
つーか本人には自覚も配慮もないんだろうけど、
んなヤシの為に我慢することなんかないぞ。

骨っぽいスレですね。

ホムペ
メルマガあり


http://k.excite.co.jp/hp/u/mstrhiro/

親父が赤点４つも取ったから、学校辞めろと言ってます。
赤点４つも取ったのには理由があって、テストの１週間前に、同級生が亡くなって
ショックでとても勉強できるような状態ではありませんでした。
親父にこの理由を話しても、「そんなの理由にならない」と言います。
どうしたらいいでしょうか…。

なんつーか人生はいろいろあるんだぜよ！

>>169
次のテストで挽回する！でおしきれない？

>>164
相手との仲や、立場上言いづらいというのはあるからな。
けど、音がするってんだから口があいてんだろ？
「○○さん、口あいてると音しますよ」と、他の人がいない時に
何気なく言ったほうがいい。
あとで言うんじゃなく、その時にね。

なるべく気分のいい時とか、何かの話をしている時がいいね。

>>169
そんなの無視に決まってんだろ。
話をする必要はない。
「やめろと言われても今回は苦手な問題が多くて赤点を取ったけど
このまま赤点でやめたらそのまんま苦手な事を残したままになって
しまうから、学校はやめないよ」
と言いな。
あとは、何を言われても続けるだけだ。

勉強は、テストをしてダメだった部分を復習するから効果がある
んだよ。
それで終わりというわけではない。
間違っていたっていいんだよ。

次に頑張ればいい。

>>169
勉強しろって言ってんだよ。親父さん。
赤点取らなくて済むようにな。

次回、親父に胸張って通知表を見せれる様にしっかり勉強しな。

「どうだ、クソ親父」
「おー、今回は赤点が1つしかねーじゃねーか」
俺の実話だ。

先日まで付き合っていた彼と、暴力が原因で、別れました。それと同じ時期に、お金を取られたり、物をかなりとられました。私の不注意も、ありますが、今　かなりの人間不信と、不眠、食欲減退に、悩んでいます。どうしたら、よいでしょうか？

>>175
暴行、窃盗は犯罪。
然るべき所に訴えるか、過去のこととして忘れ新たな再起をするかしかないんじゃん。
悩んでるんなら尚更な。
引き摺っててもいいことないよ。

夏休みの思い出に・・・
美人お姉さんのオマンコ〜！（*´Д｀)ノ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

知り合いにオッタキーとか呼ばれた・・・
何を見てそんなこといってんのかしらねえけど。
そりゃ髪はちょっと長いけど別に浮浪者みたいなかっこじゃないし茶髪だし・・・
なんかすげえムカツク・・クソッ！
何かいちいち人を煽ったり揚げ足とろうとしたりする２ちゃんの釣り師みたいなのが現実にいると凄くむかつきません？？？
この前中学生が小学生くらいの子に笑われた気がしてナイフで切りつけったってじけんがあったけど気持ちは凄く分かる・・・
みなさんどうです？
道歩いててくすくすわらわれたりしたらむかつきません？？？陰口とか異様にムカツクし！
はあおれ気にしすぎですかね？
家帰ってきて一人になるとそういうこと考え出しちゃってむかつくんですよね・・・

毎日の生活に張り合いないと余計な思考が渦巻くから、何か夢中になれるもんでも
探したら？
邪念は怠惰な精神から生まれるからね。

>179
いや　必死で邪念は生まれますよ?
現に漏れ、もてなくて、カップル分かれろ全日本教会副会長やっていまずが
なにか?

>>175
こんな事を書いても無駄だろうけど不信する相手は一人だけですよ。取り敢えず。
用心すると不信感を抱くは違うからね。一応。

>>180
強く生�`

>179の邪念と>180のそれはニュアンスが違うような・・・。

父が「人生とは勉強が全てだ」という考えの人間で困ります。
なかでも特に数学が大事らしく、「数学さえできれば幸せになれる」らしいです。
一般常識よりも勉強が大事で数学が出来れば怖いものなしとか。。もういやです。

>>175
別れて良かったな。ま、そんな人はそうはいないし、嫌な思いをして
辛かったと思うけど負けないで。
今はゆっくり休みなさい。
>>178
折れもそういうの気になるけど、そこそこもう言われないように変える
事もあるな。
自分でそれでいいと思って変えたくなきゃ、人に何言われても折れの好
きでやってんだ！って思うし。
君ほどイライラはしないな。
ま、気に入らない奴とは接しないほうだから、嫌だったら折れはなるべく
そういうムカつく奴とは関わらないよ。

>>184
それはお父さんが数学に苦手意識を持っているからなんだと
思うぞ。
お父さんの頭の中では「数学がすべて」となっているので、
それを違うと否定するのはお父さんそのものを否定している
のと同じに感じるだろうから、ま、お父さんの意見を聞く
ふりをしてればいい。
別に外では他の事してりゃいいんだからな。

昼間にジョギングしたいんですけど恥ずかしくてできません
住んでるところがすごい閑散としていて逆に目立つんです
夜型の生活をこれを機会に直したいです

職歴なし、資格無しの貧乏です。
ネットワークビジネスとかいう、合法的なねずみ講で、働こうかと思ってます。
友達は、止めておけといってますが、そん名にまずい仕事なんでしょうか？

今日コンビにバイト中ＤＱＮおっさんに絡まれた。40分ぐらい

おっさんがソバ買ったから、おれがハシをカウンターの上においた
ちょっとポイっとなげる感じで。

そしたら
おっさん「はしを投げるとはどー言うこっちゃ！！」
　　　　「おまえなめとるんか！！！」

そんなにムカツクノカ？

皆うザイ
人類そのものの存在がうザイ

>>189
明らかに喪前の方がＤＱＮ．
場合によってはクビもある。

判らないか？自分の方が偉いと思ってるか同じ身分だと思ってるだろ。
判らなくても喪前が一生困るだけ。勝手にしたらいい。

悩み？といより、迷いはある。どちらを選択しようか、常に選ばなくてはい
けない。生きる道・・

本屋でツヴァイの広告をもらいました

次ぎもらったら店員に仕返ししたいんだけど

やっていいかな？

>>193
だめ

>>193
お客さん全員に配ってる広告か？

その店員が女だったら「好きです」と言ってあげなさい。

はじめまして

自分は危険思想とか危ないことに憧れる習性
があるのですが、そんな「オレってなに考えてんだろ・・・」
と鬱なきもちに浸るのが何とも快感（？）です。
自分でも明らかに正常ではないと認識はしています。
でも、こんなダメな自分が好きなんですけど・・・・
それで「じゃあ、そのままでいいじゃん！」とレス返されても
このままで良いわけがないんですよ。
なんか言いたいことが全然まとまってなくて
伝わっているかも分からないんですが人生相談としてお願いします。

>>187
近くにスポーツセンターとか、市営のトレーニング場とかはないの？
昼間は暑いからそういうとこで運動したら？
時期的に海やプールなんかでもいいし。

>>188
ネットワークビジネスの類で稼ぎたいと思ったら、それなりに労力と
時間を費やさないと難しいよ。
普通の仕事で稼ぐ以上に大変な事だから、よほど自信があるなら別
だけど俺は勧めないな。

それで失敗している人を俺は何人も見てきたしね。

>>189
それは君が悪いよ。
店員は当然、お客さんの気分を害したのなら謝らなければいけないね。
理由も明確だし、気をつけようね。

>>196
その「危ない事」が君にとってどんな事なのかわからないから何とも
言えないな。
人に迷惑のかかるような事は当然良い事ではないから、そういう事なら
やめるべきだろう。
自分で責任の取れる範囲の事であれば、自分で考えて行動すればいい。

現役高校生なのですが、今辞めたくて仕方がありません。
別に苛められてるとかじゃないんですが…あ、学力は本当にないです。
先日、精神病鑑定をしていたら鬱病であることも判明しました。

そして、この夏休みの間に色々考え、少し前から考えていた漫画家になりたいと思うようになりました。
画力もそこそこあると思いますし、ストーリーも描きたいものを考えてあります。

もう少しで学校が始まります。課題は全く手を付けていません。

どうすればいいでしょうか？

学校なんて高校以降は義務教育じゃないし、
やりたい事があるなら早めにやった方がいいと思う。

俺は、高校が楽しかったから、やりたい事は卒業してから
やろうと努力してるけど、鬱になるのだって
自分の思い通りにいかない事や、不安なんかが原因らしいし

思い切って、好きな事に打ち込んだ方がいいよ！
絵も描けてストーリーも考えられるならなおさら。

でも、卒業して、そういう専門学校に行くのもいいかなぁ。

すべては君が決めることだから頑張れ！

>>199
折れは君の漫画を見たことがないから、漫画の事はどうこう言えないけど
どうも漫画家を目指そうという気持ちより「学校を辞めたい」という気持
ちが先に来ているような気がするんだよね。

精神病鑑定というのも、どこでやったのかは知らないけど、その時の気分
でちょっと落ち込んでいただけかもしれないしね。

ところで君は今何年生なの？

家族には相談したことはあるのかな？

いよいよ限界が近づいてきた。最近箱に勤め始め一日４〜５マン稼ぎ始めた。
まあ俺も金がない。最近は家賃も入れれない。挙句女に１０マン借りる始末
だった。金を返せとか何もしてないくせにとか言われる生活にうんざりってか
限界だろう。確かに金を借りたり家賃も入れれない状況だが、そんなに迷惑
掛けてるのか？貯金を全部使ったわけでもない。家もないズベを俺んちによんで
住ませたりした。（当時デリ）俺も事業に失敗してから借金をかかえたいした
ことはやってないんだろう。色んな人に縁故採用を頼んで、夜にそっと帰ると寝れないと
ヒステリーを起こす。最近は金の貯まりもいいようでヒスの回数が減ってきている。
まあ、あの女が出て行けばこの部屋も維持できない。俺は友人宅にでも世話になり
仕事を探すことになる。ところがこの部屋を維持してきたのは私のおかげと常々
言われ続けたことについに逆上した。じゃあお前は自分が男選びを間違ったせい
でこんな状況になったんだろ？と言うと全部アンタのせいよ！と逆上されるｗｗ
ホントに男の尊厳がやられる。女が寝れば一緒に寝なければならないらしいし、
出掛けるときは逐一メールしなければならないらしい。電気をつけっぱで寝てると
あたしが払ってるんだからと責められＰＣをみてるといい身分ねと嫌味を言われる。
出稼ぎに行ってる時は電話代が五万など請求きても知らん顔。出稼ぎにいっても
休みは地元に帰り女の相手。それでも温泉に行ったりしてそれなりに相手はしたつもり。
女に金と俺だとどっちとる？と聞くと理屈をこねて金という意見を正当化させる。
１９歳の小娘に３０男がこんな言われようだｗｗ風俗嬢を見下すつもりはないが
ちょっと収入がいいからってズベ子にこんなこと言われたくない。
友人に彼女の仕事はヘル子だとも言えない。まあ選んで部屋を維持してきた女にどうとは
言えないがもはや限界。風俗嬢ってこんなもんすかね？悔しいっす・・・。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

悩みがあったら折れ様に話してみろ！どんな悩みでもぶつけてきやがれ！

いらいらしゅる

>>205
夜空を見ながら外でも散歩して来なさい。

むらむらしゅる

>>207
トイレに言って抜いて来なさい。

悩んでる奴は死ね

なんか季節的にはもう秋みたいです、悲しいです、夏を満喫したいです
どうすればいいですか？
ちなみに晩飯はサンマでした、美味かったけどそれがまた夏の終わりのようで嫌です

>>209
なんやねんそのＨＮ？
>>210
あーほんとに秋みたいだよなぁ。
今日は新潟は夜は肌寒くらいだったぞ。

来年のエアコンを増やしたいから、今年はエアコン売れないみたいだし
安くなったら買っておくかな。

ま、涼しい夏もまたいいじゃねーか。

今年の夏ももうすぐ終わりだが、悩みがあったら今のうちに解決して
おこうぜ！おまいらの相談いつでも待ってるぜ。

彼女がほすい

何でも相談にのるから伝言板書きしてや
http://ip.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=uhihaa

おとなしかった俺は中二のときほとんどイメチェンのために転校した。
転校してからうまくいかず、馬鹿にされた。いじめになっていたので
ホームルームでも取り上げられた。
塾は、なんか言われるのが嫌で、やめた。
そして勉強が身につかず高校から全部落ちた。
大検をすぐにとった。２ちゃんねるを通じて
コミュニケーションが活発になった。
弱いやつに態度でかいやつが憎たらしいと思う。
気が弱くなった自分はたとえ社会に適さなくても、嫌なやつから距離を
おきたいと思うようになった。
何かつらい気持ちがぬぐえない。

＞＞２１５
あんた何歳？

>>215
21歳だね。

>>213
こちらへどーぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1045682658/l50
＞粉石鹸
男だろ？男子たるものそんな弱気でどうする！
根性見せんかい！折れらは、恵まれ過ぎている。

幸せは、足元に転がってる。
そういうものに気がつかないで日々過ごしているんだな。

きっと気がつかないだけで、おまえの足元にも幸せは転がってるぜ。
見つけ出せ！

こちらへどうぞ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1061295184/l50

悩み相談無料体験実施中！

八方美人な自分が嫌です。
リアルでもネットでも八方美人だし
嫌いな人とかの悪口とかは仲のいい友達に
いいながらもみかけは普通にしてしまいます
２ちゃんでも調子がいいとか
媚びてるといわれました
私はいやなことがあっても次に日にはどうでもよくなって
しまうので・・・それがお調子者だといわれます
どうしたらいいんでしょうか・・

>>221
八方美人．．．まぁ、嫌われるのはお調子者って事だな。
誰にも好かれる人と、お調子者じゃ天と地の差があるしな。
相手の気持ちをよく考えて、気配りをする事だな。

>>221

『自分』ってモノをしっかりと持った上で、八方美人を演じるの
は悪いことではないと思うよ。八方美人を演じる事によって時と
して人間関係の摩擦を最小限にとどめるコトが出来るからね。
本当の自分＋αの八方美人と言う使い分けをしっかりと把握して
八方美人の割合が本当の自分の領域に食い込んでこないように
八方美人になるんではなく『演じるコト』が味噌ではないかな。ｱﾃﾞｭ

相談受付ちゅう

性格悪くて嫌なんですが　さり気なく落ち込んでるっぽい
軽度の鬱とか落ち込み気味とか、そういうことの根本な原因は性格が歪んでる
からだと思う。友達関係のことで鬱っぽいんだけど、それも全部自分が、おは
ようバイバイも言えないDQNだからだろうと。話し掛けられてもまともに受け
答えできないし。何言われても笑うしかできない。喋るのが恐い。こっちが
喋ったら相手は一応普通に返してくれるだろうけど、気使ってくれてるだけ
ちゃうんかと。（実際そうだと思う）面白くもない話されても我慢して笑って
くれているんでは……と思うと話したくない。失望されるのが恐い。自分を愛
せないから自信がない、というのも鬱ぽな原因ぽい。

読みにくくてごめんなさい。まとめてから書けばよかた

>>225

あまり自分の持ってる実力以上の発揮は考えないでいいんじゃ
ないのかな。会話下手なのはいろんな研究や経験で克服して行けば
良い事だから、まずは基本の挨拶を出来るようにしたいところだね。
自覚してるなら尚の事、改善して行かないと。まずは始めの第一歩
、挨拶だけは人には負けないと胸を張って言えるようになるように
そして、胸を張れる自分を好きになる事だよ。
何らかのトラウマ、心理的要因により、コミュ不全になってるのなら
カウンセリングとかもいいかもしれないね。

期待や失望なんて所詮他人が勝手に抱いた感情なんだからさ。ｱﾃﾞｭ
　

>>225
そーだ。見ててよくわからんぞ。相手にわかるようにまとめてから書く事だ。
まずは自己紹介からだな。

>>225
そーだ。見ててよくわからんぞ。相手にわかるようにまとめてから書く事だ。
まずは自己紹介からだな。

８月も終わって、９月．．．短い夏だったな。
今年は冷夏で、なんだかあまり夏らしくなかったが、おまえらの夏は
どんな夏だった？

折れは仕事仕事の毎日だったぜ。

age

恋の夏

恋の終わりを夏がつげる

ユーパンにしてはセンチメンタルすぎる。
ひと夏の恋を経験したとみた。

あゆ

あああああああああああ好きな人がはなれてゆく・・・

>>235
悩み、ぶつけてみないか？先生が聞いてやるぞ。

今日面とむかって性格が悪いといわれた。
すごい憂鬱だよ。今までにも影で言われたのをしっている。
顔は人よりいいほうだし、ちょっと調子にのっていたかもしれない。
特に異性に対してはひどいことも結構してきた。
自己中、好き嫌いの激しさ、気分屋・・・本当に性格が悪いんだと思うんだけど、
どうしても自分の中の悪いところばっかり外にでるような気がする。

もうひとつは、学校では馬鹿なキャラでいるのでみんなが平気で
傷つくことを言う、これもまた辛い。実際は計算高くて冷めすぎてる自分なのに。
仮面だらけの人生、もう嫌だ。引きこもりにでもなりたいや。

>>237
結構冷静に書き綴ってんじゃん。
残念ながらﾋｷｰの道も遠そうだな
いわゆる宙ぶらりんって奴よの
己で解決できそうだしね。あっさりと。

>>238
できねーよ!!たぶん引きこもりにはなれないけどね。高校辞めたくても
結局３年になってこの時期まできたしな。
一回憂鬱になると、とことん落ち込むタイプなんだよ。
ちょっとしたことですぐ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝだし。

とりあえず性格が良くなる方法を教えてほしい。
なんて無理か･･･結局は自分で解決しなきゃならないし。ﾊｧｰ/･･･

>>239
ひたすら人の目を気にする生活を。
もう偽善とか本心とか訳分かんない位にね。

こまかーい積み重ねだよ
マメに誉めるとか席譲るとか
ゴミ捨てないとか
自分でメール終わらせないとか

“ウホッ！漏れｲｲ奴”とか
ほくそえんでるうちに
打算的な思考回路が麻痺してくっからさ。
いいひと一丁上がり！ってな感じで。

>>240
そうか、ありがとう。そういえば人を誉めたりあんまりしないなぁ。
そしてメールはよく無視するなぁ。

やはり初めは計算高くいい人になっていくしかないんだね。
今は周囲に自分は性格悪いと思われているから、来年新しい居場所で
それ実行してみる。　

>>237
自分では気がつかないところで、人から思ってもいないような評価を
受けている事ってあると思う。

自分でどこが悪いのか、どうしたら良いのかを考えてそれを実行、行動
に移して行くしかない。

難しい事かもしれないけど、誰にでも良いところ悪いところはある。
なるべく悪いところは改善し、良いところは伸ばして行かなきゃな。

チャットを通して知り合った、すごく仲の良い同性の友人がいます。
趣味が同じ事もあって話も合い、機会があれば会ってお茶もする仲です。
知り合ってもう１年たつのですが、毎晩のようにチャットしていた時、
たまたま意見が食い違い、強くはないですが反論しました。(喧嘩という程では全くないです)
それから少し関係が崩れるというか、ぎくしゃくしてしまいました。
私は彼女よりも年上で、聞き役に回る事が多かったのですが、
彼女は大変賢く、共通の趣味に関しても大変詳しかったですし、
尊敬出来る友人であったので、常に彼女を立て、反論などは
ほとんどしていなかったように思います。
そんな私が反論した事で、彼女が突然、ちょっとした事で私をなじったのです。
固有名詞を何度も聞いて来たよね、記憶力よくないよね、どうせ暗算も苦手でしょ、
名前覚えてもらえない人が可哀想、私は覚えてるけど。etc…
たしかにその通りなのですが、私は彼女の好きなその人物を
詳しく知ろうと思わなかったから名前なんて覚えてないし、
たった一度の接触しかない人の名前(私のサイトに訪問して
一度だけ書込みしてくれた方の名前でした)を覚えて無いのは
そんなに酷い事なんでしょうか。暗算なんてどうでもいいだろうがｺﾞﾙｧ!!!
サイトのプロフィールに記憶力悪いと書いておけとまで言われました。ﾎｯﾄｹ!!!
何より、仲の良い彼女が自分の標準を私にあてがって比べて、
劣っている所をなじるなんて考えてもおらず、酷くショックでした。
本当に、心からの友人と思っていたので…。
もちろん喧嘩らしい事など一度もした事がありませんでした。

丁度その頃、彼女にとって辛い事があったらしく、かりかりしていました。
その事を相談されましたし、体調もよくなかったようで仕方ないと思いもしました。
同じ趣味の別の友人が出来、どんどん知人を増やして行く私を
良く思っていなかったのかもしれません。嫉妬もあったと思います。
彼女はその別の友人や知人まで批判していました。
(彼女は私とは反対で、本当に気に入った人しか相手にしません)
そんな事が重なって、私が反論したという事がきっかけとなって
日頃の不満(私の人間的な事…)が爆発したんでしょうか。
悪い所ばかり突いて来て、人の良い所が全く見えなくなっている、
気分が落ち込んでいて一時的にそうなっていたのかもしれません。
しかし腹の底では私を軽蔑していたんだ、と思うととても悲しいのです。
そして怒りも湧いて来ました。私に当たらないでよｼﾈｺﾉﾔﾛｰ、と。
彼女は虫の居所が悪いとすぐ落ち込んだり、体調を崩したり、
誰彼構わず当り散らしていました。
そんな子供っぽい彼女でしたが、私の方が年上だからと聞き役に徹し、
彼女を尊敬し立てて、わがままで人にあわせる事をしない彼女をフォローしている内に、
すっかり彼女はお姫さま、私は侍従のような関係になってしまっていたのかもしれません。
従順だった侍従が自分に意見し、自分を放って別のお姫さまと仲良くしているんだから
腹も立ちますよね。私もそんなお姫さまの世話はもう疲れてしまったので
少し距離を置こうかと思います。
そして彼女を持ち上げ、お姫さま気分にさせてしまった自分を反省しました。
私はわりと社交的で、社交辞令もぽんぽんと言える質なのです…。
彼女はそんな私の性格を分かってくれていたと思うのですが、
やはり少しやりすぎてしまったと後悔しています。
長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

お姉さんも
思ったより子供だったってコトね
ま、テンパってる時は誰しも同じようなもんだろうけど
君も自分で思うよりかは空気嫁てなかったかも。結果論として。

あげだ

あとでレスするのでちょと待て！
悩みのあるそこの君はぶつけとけ！
アデオス！

>>237
レス遅くなってすみません。
私が思うに、何か目標を持ってそれに向かって努力をしたり、情熱を
向けられる物事に打ち込んだら、何か自分の価値観や人に対しての
思いやりを持てるかもしれません。

>>243
あなたは、まだ彼女の事をわかっていないし、彼女もまたあなたの
事をわかっていないと思います。
あなたは本当の友人だと思っていたかもしれませんが、本当の友人
と呼ぶにはまだ早かったのではないでしょうか？

>>244
それと、彼女の行動言動から判断するに少し鬱病的な感じがします。
旦に機嫌が悪かったとか、調子が良くなかったというよりも、精神
的に参っているように感じました。

今、無彼女との仲をもっと深めて行きたいと思い、本当の友人で
ありたいと願うのならばもっと長い時間をかけてお互いの良いところ
も悪いところも受け入れてそれを理解しなければいけません。

友達でも喧嘩はしますし、誰にでも悪いところはあります。

君達！悩みを吐き出したらスキーリするぞ！
どんどんぶつけて来なさい。

人生大辞典のこの折れ様の辞書に答えられない悩みはない！

今夜もおまえらの悩みを待ってるぜ！

自分が経験したことがないことが世の中にはいっぱいあります。
　その中には自分がやりたいと思えるものがあるかもしれません。だから、それらを経験するべきだと、試すべきだと思うのですが、動けません。
　それはなぜかというと、実際にやってみても本当にやりたいと思えるかどうか分からないからです。やってみても、つまらないと思うかもしれないからです。
　どのように考えたら、自分が経験したことがないことを試そうという気になるのでしょうか？どなたか教えてください。本気で悩んでます。よろしくお願いします。

自分が経験したことがないことが世の中にはいっぱいあります。
　その中には自分がやりたいと思えるものがあるかもしれません。だから、それらを経験するべきだと、試すべきだと思うのですが、動けません。
　それはなぜかというと、実際にやってみても本当にやりたいと思えるかどうか分からないからです。やってみても、つまらないと思うかもしれないからです。
　どのように考えたら、自分が経験したことがないことを試そうという気になるのでしょうか？どなたか教えてください。本気で悩んでます。よろしくお願いします。

ネットの掲示板で遊戯王販売の記事をのせました。交渉はメールでのやりとりです。
何人かの方は既に販売成功しました。今も交渉中の人たちが結構います。
その中のAさんなんですが、交渉成立後、連絡を全くよこさなくなりました。既に４日ほど立ちます。
まだ住所は教えてもらってないんですが・・・
長い間交渉を続けていたし、やっと成立して此方は準備等してしまってあるので、今更キャンセルとか言わせたくありません。
それにそれならそうと先に言ってくれればいい話しですし・・
（ムコウは何らかの理由でメールができないとかそういう可能性はありますが

相手から連絡をもらい、さらに成立済みのカードをきちんとかってもらうには、どういう内容のメールを送ればいいんでしょうか？
できれば相手を怒らすことがないような内容で。。

＞はづき
何でも好奇心を持ってやってみる事だな。
自分に合わない事は続かないし、すぐに関心がなくなるたろう。
ちょっとでもやってみない事には、そこから先には進めないわけだから、
思い立ったらとにかく行動してみるという事だな。
>>255
ネットの通販なんかではたまーにある事だよ。
特に、匿名？のまったく知らない相手との取引では尚更だね。
ネットオークションなどでは１００件に１件くらいあるかな？
だけど、そういう人には何度メールしたって返事はないよ。
買う気がなくなったんだろうね。

そういう通販では、「そういう事もある」という認識を持って商売を
しないといけない。
もちろん、こちらは悪くなくても自分がそういう事があっても困らない
ようにしておかなければね。

まだ商品は渡していないし、契約があったわけでもない口約束のような
ものだから法的には支払いを命ずるのは難しいしね。

メールは「こちらは発送の準備も終わり、あとは発送するだけになって
います。連絡も入金もなくこちらとしは大変心配しておりますので、
お早めにご連絡もしくは、ご入金を頂ければと思います。催促する
ようで申し訳ありませんが、何卒よろしくお願いします。」と送る
のがベストだろうな。

　　　　,. ---――――――---､
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　/:::::::: 　 　 　 λ　　　　　 .λ　　ヽ
/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
|:::::::::::　　　 　 '　 　 　　 　 " 　 　 　 |
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l:::::::::::　　　　 ヽ.　　,-―‐-､　　 /　　 l
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｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　
　ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ
　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ
　　　｀ー――--------――‐'.

おまえらの悩み、もっとぶつけて来い！

なんか疲れた
書き込むのも面倒くさい
ﾀﾞﾒだな漏れ

すぐテンパルの治らない。
逆ギレもヤバイと思う。
働きたくない。でも金ほしい。遊びたい。
借金返せない。

もーやだな人生つまらん
疲れたあぁあああああああああああああああああああああああ
だああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
なんでこんな人生なんだ？！？？！！！！！！！！
野だ−亜ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


ごみん…

テンションに波が出にくいらしく、なに考えてるのかわからないと言われる。
特に怒りの感情が薄いというか、怒りのツボが狭いので逆に
「ほんとは怒ってるんじゃないの？」「俺のこと嫌いなんじゃないの？」
とあらぬ疑いをかけられる。ほんとに怒ってないよ。てか君、なんかしたのか？
一度でも俺の嫌いな人への対応を見た人は「俺、嫌われてないって確信したw」と言ってくれるんだけど。
嫌な人間に出会ったら、見えないかのように素無視してしまうから。
何でか、生理的に受け付けない人間に掛けるべき言葉が出て来ない。
まあ、そんな人間に遭遇することなんてほぼ無いに等しい訳なので、
いつも自分のこと嫌いなんじゃないか疑惑をかけられてしまう。
たまには無理して怒るべきなのか。
仲良くない奴にはへらへらしちゃいけないのか。

こんにちは。
私には、今、高校1年の弟がいます。
両親は昨年離婚して、今弟と母が二人暮し、私が一人暮らしでたまに母の家に帰っています。

それで、最近弟が反抗期なんだかなんなんだか分からないのですが、すごくイライラしやすくて・・・
ことあるごとにカンシャクを起こします。
いろいろと、なにか不満があるのか…などと話を聞くと、
母にも私にも言えない、でもその点で自分のことを考えてくれていないと感じることがあるそうなんです。

なにかこんなことじゃないかな・・・っていうのでいいんで予想できた方いましたら教えてください。
男の子の考えていることはさっぱりで・・・見当もつかなくて困ってます。

のちほどまとめてレスするばい。

僕は２３歳の会社員です。
自分のいる会社で、役員以外では一番先輩です。
しかし、全員年上なので接し方に戸惑いっぱなしです。

厳しく言わなければいけない事もあるのに、なかなか怒れません。

ついつい作り笑顔ですましてしまいます。
自分で何を恐れているのか分かりませんが、
言いたい事をハッキリ言える人間になりたい・・・・

他人に気を使う生き方しかできない僕に、
どなたかアドバイスを下さい。

だぁーもーっ！くっそぉっ!!!!
私だってなぁ！ムカつくときはあるんだよっ!!!いっつもおとなしいと思うな！
人の日記にいちいち文句つけんじゃねぇっ！
それ世間一般では荒らし行為っていうんだぞ！
いくら普段仲がいいからって言っていい事と悪いことがあるだろが！
どうせ私はあなたより働いてませんよ！疲れてませんよ！暇人で駄目人間ですよっ!!!!!
あなたが疲れてることはわかってます！
でもねぇ！それを棚に上げてさも自分だけが疲れているかのように言うのはやめろ！
もっと大変だった人がいるんだから！
しかもそのことを他のサイトさんでも言うのはマジでやめてくださいっ！
関係ないでしょあの人は！ムッキィっ!!!!


ふぃー・・・
2年ぶりにムカつくことがあったので思わず書き込み。ごめんなさい。
昨日の夜は悲しかったが今は怒りになってしまった。
しかも今日は学校休みだから直接ゆうこともできねぇ・・くっそぅ・・
こんなこと書いて本当にすみませんっ・・・

>>259-261
もっと詳しく書いてみろ。
>>262
そうだな。感情をあまり表に出さない奴はなんとなく付き合いずらさ
ってのはあるな。
いい奴だというのはわかっていても、なんとなく人は離れていくよ。
もう少し、笑ったり怒ったり、感情を出すといいかもな。

>>263
女だけの家庭で自分の悩みを素直に相談するというのが子供じゃないと
いう気持ちから出来ずにいるんじゃないかな？
母親に迷惑かれたくないって気持ちも素直になれない部分があるのかも
しれない。

>>265
難しいな。書店でそれ系の本を探したほうがいい。
良い本に出会えるとそれだけで生き方が変わってくる事すらあるから
それは２ちゃんねるで聞くより、専門書を読むべきだな。

＞なこ
いいねぇ、その怒りっぷり。折れが立てた中過去最高のぶつけっぷり
だぜ！

朝まで生相談うけつけちゆう

人生板もなんだかずいぶん変わったなぁ。

私は貧乏の家に生まれました
顔もスタイルも最悪です。小さい頃から周りに上手く溶け込めず
いろいろ気を使ってはみたものの結局いつも嫌われてしまい、
幼稚園小中高と同級生、先輩後輩、教師からずっと陰湿なｲｼﾞﾒに
遭ってきました。そして中学生の頃母をガンで亡くしました。
なんとか幸せになりたいと勉強も頑張りましたが人よりずいぶん
能力が低いのか全然モノにならずに底辺高校へ入学。大学を目指し
ましたが失敗。今は父が借金を作って失業中のため弟の面倒
を見ながらパートをしています。
今振り返ってみるとどうして私にはそんなに不幸が続くのでしょう
もちろん私の運命が悪いのだし私の努力不足なのだとは思います
でも私も人並みの幸せは手に入れたいのです。もう嫌です。
自殺する勇気もないので生きるしかない。不幸を絶ちたいのです

会社の飲み会に行った彼女から深夜になっても
連絡がなかったので、つい電話で
「遅くなるんだったらメールぐらい送れ！！」
などと怒ってしまいました。
私が飲みに行くと、やたら連絡をほしがるくせに
自分の場合はかまわないのでしょうか。
しかしながら、こんな些細なことで癇癪をおこしてしまう
自分が小さな人間に思えてしまい、非常に情けない・・・

>>270
不幸は不幸で、まぁそれは過去は過去だしな。
まだ人生は長いと思うし、これから自分の楽しみとか、生き甲斐というか、
趣味とか、何か打ち込める事とかをみつけて自分の人生を楽しいものに
変えていく努力をするべきだよな。

やる気を起こす、その事からしてもすごくエネルギーがいるし、気持ちが
沈んでいる状態ではそこからプラス思考に変えていくのは大変だと思う。

だけど、自分はダメなんだって思ったらそれまでだしさ。

元気出して、１日１日が勝負っていうか今を精一杯生きるって事だよね。

気持ちが沈んでしまうのは、過去や未来の事を考えて悲観して
しまうからだよね？でも、今は今で、今この時という一瞬は
２度と来ない。

自分のできる事を精一杯やって、時間を重ねて積み重ねていく
事が大切だよ。

>>271
その気持ちはわかるよ。
まぁ、怒る時は怒っていいと思う。
だけど、一方的なのはいけないな。

「こんなに遅くなっても連絡がないとすげー心配だから、今度から
電話の一本くらいはかけてくれよな」と付け加えておけ。

もう何をすればいいかわかりません・・・

>>274
ありがとう。
でも「こんなに遅くなっても連絡がないとすげー心配だから、今度から
電話の一本くらいはかけてくれよな」
みたいなことは、つい２週間ほど前に言ったばかりなんです。

人肉＠って人がみんなのジャマをします
言葉では誰も彼をとめることはできません

＞Ｓ
詳しく話してみてくれ。
>>276
それなら、もう怒るしかないな。それで治らなきゃ人間としてちょっと
問題ありだな。
>>277
その悩み多いな。よし、折れからひとつ説教してやろう。

私は他人に興味を持つ事ができない上に
相手が話し掛けて来るまでは私自身まったく話しません
こんな自分を改善しようと思っているのですが
なにもせず終わってしまいます。なにか良い方法ありませんでしょうか？

>>279
それは何か原因があんの？それとも子供の頃からずっとそうだったのか？

来年実家の仕事を継ぎます。
それで実家の仕事が接客業なので自分の性質では
-になるのではと思ってかいたのですが

271さん
「お前が俺を心配するのと同じで俺はお前が心配なんだ」と優しく言う方が良いですよ。

無口さん
自分から話しかけて顧客をとるような仕事なんですか？職種によって解決策変わってくるんじゃないでしょうか。

昼夜逆転しています。毎日11時に寝て16時に起きています。
夜中は夜中で、元気がありません。
治そうとしてもなかなかうまくいきません。

＞無口さん
折れも、仕事は接客業だよ。店ではかなり愛想がいい。
だけど、正直を言えば仕事だからできるってのも大きいよ。

何事も慣れって事もあるしさ、仕事も慣れていく事でどんどん
要領よくなって行くと思うんだ。

おまえも、最初は不安だったり、慣れなくてうまくはできないかも
しれないけど、最初っから何でもうまくこなせる人なんてそんなに
多くはないよ。

時間はかかるかもしれないけど、少しずつでも良くなっていくように
頑張ればいいじゃん！

>>284
仕事は何をしてるんだ？
折れも、朝６時頃寝て、昼過ぎに起きる人と反対の生活をしてるけど
俺の場合は仕事が夜中までだからってのもあるからなぁ。
おまえは仕事はしてるのか？

パープルさんすいません。
原因は中学・高校時代のいじめが原因だと思います。

雪さん
実家の仕事は廃品回収業で古紙回収も含みます。
接客うんぬんよりまず、人とのコミニケーションをうまくとるには
どうしたらよろしいでしょうか？

＄さん
短時間でもいいので日光に浴び、
軽い散歩でもいいので運動してみたらいかがでしょうか？

嫉妬深くて悩んでいます。
彼女が知らない男と話していると彼女と口も聞かなくなったり、
男友達が僕の知らない男の話しを楽しそうにしていると
腹が立って機嫌が悪くなります。彼女や友達からは
「なんでそんな事で怒るんだ？お前はおかしい！」といつも言われます。
やっぱり僕はおかしいのでしょうか？

時間がないのであとでレスしもーす。

ある芸能人を通じてのメル友（ファン友達）についての悩みです。

交友歴が２年位経ったんですが…飽きました。

｢もうその相手方への依頼事がなくなったから｣だ…と思います。
私よりも相手方がファン歴は長く、色々と詳しいので…嫉妬してます。

相手方は田舎に住んでいて、私は割と都会の方なので、
私の方がＴＶ番組とかチェックできるため、よく依頼されてます…。

口先では了承しても心が…
やっぱり、メールや手紙だけでは続かないものなのですか？
詳しい方（体験経験談）教えて下さい。

↑を書いた者です。
他のスレッドで返事をいただいたので、スルーして下さい。
すみませんでした。

＞無口
人とのコミュニケーションというのは、まぁ「慣れ」が大きいね。
好き嫌いはあるかもしれないけど、接しているうちに人付き合い
ってのは慣れてくるものだと思う。
うちにこもっていると言うか、黙っていたらいつまでも人との
コミュニケーションは成立しないわけで、どんどん積極的に話す
事で人とのコミュニケーションが上手にできるようになってくると
思うよ。

>>288
もっと、堂々と、自分に自信を持って相手を信じなきゃね。
折れは相手をすごく信じるよ。
もし本当に、相手が間違った行動をした時に折れははっきり
怒る。

自分が好きな子が残虐的で暴力的なものを好む。怒りもないのに他人を傷つけて楽しむことを肯定する。もしそうだとしたらそういう人間に善的な要素はないんですか？

>>293

その部分に関して、人間的善の部分というのは･･･認めにくいですね。
自分の快楽（精神的利益)のために他人を犠牲にして、それを肯定する。
そういうことになってしまうのではないでしょうか。
そうなるとやっぱりなにかしら、人間として欠落してる気もするし・・。
単に、その部分だけで"人間的善”を決めるのは無理だと思いますよ。
人間性というのは幅の広いもの。
もっと他の部分で"善の部分"がある可能性は在ると思いますね。
格闘技や映像世界だけの好みなら、なんら問題無いと思います。

>>294 レスありがとうございます。実はその子はマンソンファンなんです。そういう人間の大部分がもし残虐性を秘めてても現実ではそれを実行しませんよね？それは良心からなのか、ただ自分を守りたいだけなのか知りたいんです。

突然のカキコですが、同居人が洗面所にタンはきまくって困ってます。
注意しても流してくれないし、触りたくないし匂ようし最悪です。

タマエコさん、相談にのってください。
僕は♂の大学生で、実はゲイです。そして女性が苦手です。
最近コンビニでバイトし始めて、ある先輩とよく話す事になったんですが、
その人が恋愛の話が大好きで（その人は普通に女性が好きな人）、
僕にもよく恋愛の話をしてきます。
僕は男性となら恋愛経験はあるんですが、恋愛の話になると
さすがに男性相手とはいえないので奥手になってしまってます。
でも仕事上、仲良くしないといけないと思うし、女性が対象で
恋愛の話をされると苦痛なので、自分がゲイだとカミングアウト
するか迷ってます。今のままだと、恋愛の話になるとシラけて
しまって、気まずいです。
その先輩が、今度バイトの女の子連れて、僕の家に遊びに行くと
言われたので、正直パニックになっています。
ぶっちゃけ、バイトならすぐに辞められるから、言って
状況が悪くなっても大丈夫かな・・。招来就職するまでに、
カミングアウトするとどうなるか知っておく機会だろうか、と
思っています。
カミンアウトしたほうがいいでしょうか・・・？

>>295

行動に移さないのは、良心というより、常識の範囲ではないでしょうかね。
それを行動に移しては、自分の不利益に繋がるということは感がなくても判ること。
そういう意味では、自己保身なのかもしれないですね。
人間も動物である以上、弱いと思うものを攻撃する資質は持っていると思います。
”つつきの順位”と言って、メダカや鶏なんかでも見られるものです。
知性があるため、集団生活を円滑に行い、集団構成しているモノとして、
あえて順位付けをしないようにしているので･･･平等として扱っている部分があります。
その破壊的、攻撃的衝動は、遺伝子レベルで誰しもが内包してる気もするし。
それを、公にして実行していれば･･･言わずもがな、悪だけどね。
そういうものに興味を惹かれるからと言って、悪か･･･と言えば、ちょっと違うと思いますよ。
単にそういうものをファッションとして捉えていた場合、大した問題はない。
表現者の方も（マリリン・マンソン）芸術の範囲･･･と言うことだと思います。
前のレスにも書きましたが、その部分だけを見て、善悪を判断するのは難しいです。
それに影響されて、類似好意を好んで実行するようなら･･･
”人間的に悪”であると言えるんじゃないでしょうか。長レスになった。ｺﾞﾒﾝﾈ

>>298 なるほど。その一面だけを見れば確かに悪と言えますね。本能的にそういう部分がある。戦争を見ればわかりますよね。ただその子とは付き合ってないのでなんとも言えないんです。よさそうなとこも周りに合わせてるんじゃ

僕は彼女と付き合えなくても彼女に普通の人と同じように善良に生きて欲しいんです。もし彼女の本質的な良い所を探せなくても（友達なだけですから）マンソンが好きぐらいでそこまで考えることはないですよね？自分は神経質なんで

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ--　
　　　ヾ___ノ ´_ゝ`）
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

>>299

その子と付き合いたいのぉ？
私は普通に格闘技好きだし、ｼﾞｬｯｶｽﾑｰﾋﾞｰなんかも見るし
ﾍﾞｰｺﾝﾌﾗﾝｼｽの絵とかも好きだし、残虐性を秘めてるものを
好んで見たり読んだりするよ。でも、その好みで人間性を判断されると
ちょっと辛いな。付き合ったとしても理解出来ない、生理的に受け付け
ないって言うのなら、二人噛み合わないかもしれんね・・。

何で僕は生まれてきたのか。答えなんてないんだろうけど。意味なんてないんだけど
探してしまう探してしまう。右へ左へ。タンスの下も押入の中も。
そこの女の子の＠パンツの中にも僕の生まれた理由がかくされているのではかと。
なぜひとはこれほどまでに理由にこだわるのだろうか？
生きている理由。なんかの理由。

よのなか理由ばっか。あーあー。やってらんねーや。

詩ね。

なんでお前らいきてんの？

>>303

別に理由とか意味とか要らないんじゃないの。
好きなように生きればいいさね。人様に迷惑掛けない
範囲でね。

>>302 いや、あの、そういうのを見てる人達の中で本当に悪の面しか持ってない人はいるのかなと思って。可能性としてはものすごく低いと思うんですが。何もマンソンを聴いてるのがやじゃなくてその低い可能性を心配してるんです。

さっきも書いた様にその子のことをそれぐらいしか知らないんです。だからくだらない妄想を抱いてしまって。マンソン好き→暴力性だけを愛する に飛ぶのは心配しすぎですか？良い面を知らないだけに不安です。

>>307
キミはあちこちで同じ質問してるのか。
あっちのスレの回答ではまだ納得いかなかったみたいね。

あと、携帯から書き込んでるっぽいけど、
ところどころで改行したほうがいいかもよ。

>>307

可能性は当然あるよ・・・。
でも、悩んだり心配するのはもうちょっと先で
いいんでないかい・・・。

>>308

独自のサウンド、過激なパフォーマンス、プライベートでも
殺人疑惑やレイプ裁判なんかでゴシップに絶えないマンソンは
まさに、悪の象徴かもしれないけどさ
聞こうが聞くまいが、その可能性はゼロじゃないよね。
嗜好している時点で、その傾向が強い可能性が高くなるかも
しれないけど、そういうバンドが存在しそれを聞く人がいる以上、
可能性というのは･･･必ず存在します。
その低い確率をどう判断するかは、あなた自身の考えでしょう

>>311その考えを永久になくすのは無理かもしれませんね。よく知ってる人間ならともかく。要は忘れるのが一番で危ない橋を渡らない方がいい。他の子を好きになるまで耐えるってことですね。がんばってみます。長い間すいません。

>>312

偏見に近いものあるかもしれんね・・。
忘れようとつとめる事でも、耐える事でも
なんでもないさね・・・。
上手く行くとよいね･･。ｱﾃﾞｭ

>>813 あの重ね重ねすみませんが自分の考えが偏見だと否定されるほうが気が楽になります。星の数ほどある人間の可能性でそういう嗜好があるから心配する。これが偏見なんですね？僕の考えが馬鹿げてるならあほ臭いと言って下さい

おまえらの脳をぶつけてみろ！ULTIMATE

>>313でした・・

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ちいさい頃からトロくさいというか物分かりが悪いことで
凄く悩んでいます。何をやっても理解がおそい＝人よりワンテンポ
遅れます。社会に出る前にどうにか改善したいのですが、どう努力
したらいいのか判らず悩んでいます。他スレでも相談したのですが
出来るだけ沢山の方から意見していただきたくてカキコしました。
どなたかアドバイスしてくださる方いらっしゃったらお願いします★

>>314

私にとって”それだけのこと”と思って居ても、本人に
とってはそれが、人間悪を判断する上で重要な事かもしれないね。
たとえば、私の好きな人がロリータ趣味があったとすれば
人に何を言われようが、その人に対して変態のレッテルを
貼ったと思いますよ。その答えは自分自身の考えであり
意志だから、きっと変わる事は無いと思うし、好き嫌いの問題
だからどうしようもない範囲だと思ってます。
ロリータ趣味だから、『幼女監禁とかしてるんじゃないの？』と
考えるように、マンソンファンだから、『残虐的な事が好き？』と
貴方の中で思うのなら、それはそれで正しい偏見なんではないで
しょうか。私にとってマンソンの世界観がそれほど悪質なもの
だとは感じなかったから、こう言った流れのレスになってしまった
わけだけど、人の考えや好き嫌いは個人の自由。自分で出した答え
なら、偏見も時として、身を助ける武器になるんじゃないのかな。
その嗜好が善か悪か、それは・・・人によって判断が変わります。
どう感じるのがよいということは無いでしょう。

>>318

経験積んで、要領とか手際掴むしかないんじゃないかなぁ。？　
ヒラメキが無いなら、引き出しの量を増やすしかない。
後は・・・いかに、物事を『単体』で覚えないで、リンクして覚えるか
・・・ってことだと思うんだけど。
意欲とか興味を向けられる仕事だと尚更いいんではないのかな。ｱﾃﾞｭ

トロくさくても、あまり悩まんとも大丈夫ですよ。自分がそうでしたから。
私がとろくさくなくなってきたのは、18歳のころからで、それまではどんくさいの代名詞でした。
でも、自分を変えようと色々と努力した結果、何にでも積極的になり、なんか自然と頭の回転も少しずつよくなりました。
でも、今でも、色んな面で普通の人よりどんくさいです。スポーツは好きですが苦手ですし・・・
とにかく、何かやりたいことに集中して、その道のスペシャリストみたいになると、周りが注目し始め、
人が寄ってきて、自然と色んな人と付き合いがでてきて、幅が広がってきます。
今はもう39歳ですが、まだ発展途上です。
とにかく、自分の殻を打ち破ろうと努力を続ければ、必ず報われます。
報われないのは、すねちゃっていて、変わろうと努力しない人。
努力する凡人は、怠惰な天才に勝ります。
シューマッハも松井秀喜もイチローも小泉首相も田中角栄もノーベル賞の田中さんも
田村亮子も、みんな才能だけでなく、かなりの努力もしています。
ちなみに天才画家の山下清は、インターネットで書き込みが出来るあなたよりはるかにとろくさいと思いますよ。
１に努力、２に努力、遊ぶのも真剣になれば、もっと楽しくなります。
お互いにがんばりましょう。　http://www7.plala.or.jp/ikefushi/

中学でずっと一方的に嫌がらせや悪口を言い続けてきた
女がいました。彼女はクラスも別でしゃべったこともない中１の
頃からずっとイジメをしてきて中２になって同じクラスになると
一日中私の行動を監視してずっと悪口を聞こえるように言ってました
そして卒業して４年。私はまだ彼女のことをどうしても許せません
もう彼女はいじめたことをすっかり忘れているのでしょうし、こんなこと
いつまでも根に持っててもしょうがないのですが私はどうしても彼女が憎
いのです。どうすれば良いでしょうか？

>>319 実はマンソンは聴いたことあって自分的にはOKなんです。ただ歌詞を覚えてないんです。歌詞自体がめちゃくちゃひどくなければ・・どうってことないですよ。よろしければ歌詞の内容を教えて下さい。

>>323

だんだん相談が別方向にシフトしてますね・・。
マンソン好きは彼女の一面でしかないでしょう？
マンソンを理解する事が彼女の一面を知る事になるかもしれない
けどさ・・。
マンソン好きって部分にフォーカスするんではなく
もう少し彼女の全体を見ようとすればいいじゃないですか・・。
マンソン自体を理解する事が、彼女を理解したと言う事に
なると思ってる居るなら完全に間違ってると思いまよぅ・・。

>>322

たとえば、どう言った復讐をすれば貴方の腹の虫は収まりますか。
忘れらない嫌な思い出に振り回されるより、記憶から抹消して
しまうほうが貴方にとってよくないかえ？
誰だって忘れられない嫌な思い出はあるさね。それを思い返して
ワナワナと震えては、心の中を整理整頓して消化してるんだと
思いますﾖ。彼女みたいな陰湿な人間に決してならないと、反面教師
にでもしてやればなんとなく、スッキリとした気持ちにならんかな？
後、自己完結的に呪いでもかけて、不幸を祈る・・・
ってコトくらいですかね・・・。

>>324 あのこういっては何ですが、僕は彼女と付き合えなくてもいいんです。高嶺の花なんで。矛盾してると思われるかもしれませんが。彼女と離れ離れになってもどっかの地で幸せにしててくれればいいんです。彼女は理想なんです。

>>326

理想のカノジョが、人間的悪（マンソンファン）だったら・・・
夢が壊れるってことですか・・・・。

理想の子が悪魔だったらやですよね？僕は付き合えないんでそれ以外の面を見ることはできない。知り合いとしての世間話しかできないんです。だからマンソン好きの一面しか知らずに別れたからやはり意識してしまうもんなんです。

理想というのは生涯ついてまわるんです。結婚しても変わりません。彼女は美の象徴なんです。だから僕は一生このことで悩むでしょう。でもマンソンファンのほとんどが普通の人であると分かれば僕の不眠症は消えます。

ﾏﾝｿﾝファンは悪魔って答えを貴方自身が出したのでしょう？
どうしようもなくそれを自分の中では受け入れられない範囲だったわけでしょう？
ﾏﾝｿﾝを理解して、『あぁ、やっぱり彼女は悪魔ではなかったんだね』って思う為には
、自分の感性を変えるしかないんちゃうの？
だいたい、ﾏﾝｿﾝファンが普通の人って言う統計はどっから持って来るんですかぁ･･。
ミスチルファンでも性格悪い奴はなんぼでも居るでしょ･･。
貴方の心の持ちよう一つのコトさね・・・。

>>330 いや、確率論なんですよ。ミスチルとマンソンファンの残酷な人間の比率というか。マンソンファン＝悪魔なんて思ってないです。ただ比率ではなんとなくマンソンファンが多いのかなと思ったんです。馬鹿馬鹿しいかも？

確立が多いとなると貴方の理想が壊れるのでしょうぉ？
自分の考えを肯定してほしいのか、否定してほしいのか分からなく
なってきたわ。
大多数の最大公約数・・・コレが”普通"です。
誰しも人とは違う部分を持ち、人と同じ部分も持ちます。
人と同じ事が果たしていい事なのか?という疑問はありますね。
クサヤの干物を食べる人は"異常な人"ですか？
ブルーチーズは、かびたチーズですよ?
腐った豆が納豆です。
どれも”食べる人が多いけど、食べない人もいる"ものです。
コレらを、好物という人は・・・ヘンでしょうか？
コレらを食べない人は"普通じゃない"のでしょうか?
嗜好というのは、そういうものです。
ﾏﾝｿﾝを"悪だ"と定義付けているのは、あなた自身であって、"普通の人たち"ではありません。
自分の価値観を基準として考えると、思わぬ落とし穴にはまりますよ。
絶対的な美の象徴であるカノジョも、"普通の人間"でしかないのです。
あなたと違う嗜好があり、あなたと同じ感性もある、そういうことです。
まずは、あなたの言う"普通の人"に、ﾏﾝｿﾝが悪なのかどうかを調査してみたらいかがです？

こないだ職場でお前の頭はへんだ、と言われました。どこらへんがへんでしょうか。どなたかへんなところを指摘してください。

>>333

頭の中が変と言われたのか、スタイルが変なのか詳細きぼんぬ。

こんなことで悩んでる人間僕ぐらいしかいないでしょうね。精神病の一種かも。自分がそう思うと抜け出せないんです。ただ考え方が短絡的であると指摘された？と思うんで僕も軽く受け流せる様にしたい。

>>335
気になる事は人それぞれだから悲観する事でもないよ。
納得するまでレス出してね・・・。

「頭がへん」と言われただけで、言葉的にはそれのみです。スタイルは175の60、職場では制服来てます。職種はちょっと。

>>337

ん・・・。何か思い当たるエピソードとかを書いてくれないと指摘しようがないです・・。
スタイルって言うのは頭の形の事なんだけど、ヘアスタイルが変だと言われたのなら
髪型だけでもUPしてもらえればそれなりにレスはさせて頂こうと思うました・・・。

〉337 たぶん脳内限定だと私は思います。言われたときも、よく言われます、と返答して離脱しました。そういえば工房の頃、ピッコロとあだなされました。

シーレさんは本当にいい人ですね。無料でめんどくさいことやってくれるなんて。僕はもともと人間に対して懐疑的なんです。例えば彼女がいじめをしてたらそういう風に考えてもいいわけですよね？

>>339
『よく言われます』って受け流せる範囲なんかな？
とりあえず、どう言う状況でそう言われたのかを書いてくれないと
レスしようがないですよ・・ﾊｲ。

それでもいじめてる人間に良心自体がないわけじゃない。まだ救いようがあると思う。マンソンから悲観視するのはまだ甘っちょろいということですね。確かに中にはネオナチや悪魔崇拝者がいると思うけど。

>>340
いじめをするような人間だから、ﾏﾝｿﾝを聞く・・・・ってことかい？

>>343 違くて、いじめをする人間だと分かった場合とマンソン好きと分かった場合ならどちらを悲観すべきかと言うことです。当然いじめの方ですよね。

>>344
ま、何度も言ったかもしれんけど、その判断基準は貴方の
考え一つであって、たとえそれがﾏﾝｿﾝだと言う答えを出したと
しても、なんびとたりとも貴方の考えを侵害するコトはできんのよぅ・・。

私はピッコロとして生きていくことにしました。かめはめハ出せなくても幸せということに気付きました。ピッコロ星に逝ってきます

いや僕はいじめを目のあたりにした方がショックなんですよ。今の何十倍も落ち込んでたと思うし。マンソン好きにはごく少数善の意識に欠けてる人もいる、これも僕の意見。でもそこを心配しだすときりがない。そうですよね？

>>347
＞マンソン好きにはごく少数善の意識に欠けてる人もいる、これも僕の意見。

そう、その通り。前レスでも出したと思うけど
嫌悪の対象になるモノを（マンソン）
表現している人たちに興味を示している時点で
・・・潜在的に、その手の嗜好が”あった”と言えるコトかもしれない。
だから、ミスチルファンよりマンソンファンのほうが人間善に欠けると
んじゃないかと、心配する気持ちも分かります。
ただ、理想と一緒である確率論自体が、低確率であると言うことにも気づいてください。
そして、心配している事柄についての情報を把握しない限り、貴方の中での
定義付けは変わらないでしょう。変えなくてもいい事だけど、変えない限り
貴方のアイドル（彼女）への理想が崩れてしまいますよね？
”悪的なもの”に傾倒しているカノジョが美の偶像であり理想と同時に・・・・
マンソンファンだと言う事で”悪”となる。
聖なるモノのはずであるカノジョが、自分が悪であるんじゃないか？と思ってる
マンソンに傾斜している事が納得できないし、理解できない。ってコトなら
それはもう、”わがまま”の範囲になってしまうと言う事です・・。

>>347
一連の流れを読んだわ。

おめぇ、バカじゃねｪの?
勝手に思い込んで、妄想が暴走してるだけじゃん（苦笑）
そういうのを”杞憂”って言うんだよ。
心配したからって、どうにもならないじゃん。
自分の思い通りじゃなかったらどうしよう、それはイヤだな。
そうなったらどうしよう･･･そう勝手に悩んでるだけじゃん。
我侭から始まった妄想で、勝手に心配してて”誰か何とかして”って、
だれになにができるってんだか（苦笑）
たとえ、おめぇの妄想どおりだとしても、何の問題もないわ。
それが彼女の”幸せな人生”に影響してるかどうかさえ、疑問だしな。
問題なのは、おめぇの理想が壊れて、イヤってところだけだ（笑）
誰が何て答えたって、おめぇが信じなかったら、その不安はとれねぇっての。
彼女が”悪じゃないよ”って言ったって、たとえファンをやっていなくたって、
おめぇの”理想像”から離れたら、イヤで悩み続けるんだよ。
おめｪの理想どおりの人間であるわきゃねｪだろ。ありえねぇ。
マンソンファン＝暴力至上主義・・・
短絡思考も大概にしろや（苦笑）

>>348 マンソンの意図をちゃんと理解してるなら善悪の区別はついてると思う。僕の心配は意図を誤解して（マンソンのイメージとしての）悪に共感を抱いてる軽はずみな人間がいると思うからです。つまりニワカの方が逆に怖いんです

>>350
彼女がニワカファンかどうかも現時点では分からないでしょう？
で、今貴方が眠れないほど悩んでいる理由はなんなのか
原点に戻りましょうよ。

「悪い人間の方に魅力を感じる。」とほんとにそう思ってなくても（心の底では信じてなくても）軽はずみで言う人間はいるはず。ニワカの一部はそういう面があると思う。単にガキなだけだろってことで許せばいいのかわからない。

>>350

おめぇは、なにが怖いんだ?
彼女が悪なのが怖いんじゃないのか?
話がファン全体に広がってるぞ。
彼女がにわかファンであることが怖いのか?
そんなこと、わからねぇじゃねぇか。
おめぇは、なんも知らねぇんだからな。(苦笑)
そんなところを心配したって、答えは出ねぇ。
何より、たとえにわかとしても、何も怖いことはねぇよ。
おめぇの理想が壊れたとしても、何の実害も無いんだからな(苦笑)

つか、おめぇちゃんとレス読めよ。話が繋がってねぇし、いきなり飛んでるじゃん(苦笑)

>>351 絶対ニワカです。だって女子高生ですよ？ニワカは僕みたいなイメージを持ってると思うんです。そのイメージを肯定してるニワカならいっぱいいると思うんですよ。

>>354

だからよ、”証拠”と”確証”を出せよ(苦藁）
”絶対に”って言うなら、動かねぇ確実な証拠を提示しろっての。
”女子高生だからそうだと思う”のどこに、”絶対”があるんだよ。
おめぇが思ってるだけのことだろ。
マンソンファンを全然判ってねぇ癖に、なにを心配してるんだか(苦笑)
ハッキリしてることはなんなんだ?おめぇのわかってることだ。
おめぇの世界だけの理屈だけで心配してたって、
現実とのギャップがあるのは当たり前だろ。
確実なことから推測を立ててくれよ。
思う、はず、違いない･･･それじゃぁ人に相談する以前の問題だろ(苦笑)

>>354
ニワカファンがこの世から居なくなったら、道頓堀も静かだったろうねｗ
んー、それとニワカファンになるような起爆剤みたいなものが最近のマンソン
にあったのかしらね？たとえば最近全米チャート一位になったとか？
ニワカファンって言うのはそう言うものだと思うのだわさ。
そう言う動きがない場合は、ニワカファンとは言い切れないよね？
んで、苦藁さんからもレス入ってるね。
ちゃんと読んでるのかな？

>>355 まあニワカだろうがファンだろうが誤解する人間はいますからね。むしろ悪びれた所が好き！って言ってても単なるノリだと思うし。理想と離れてても完全に悪を肯定してない子ならいいのかなとは思います。

>>356 友達から勧められたから聴いてるんです。

>>357
おめぇ・・・それのどこに”確証”があるんだっての(苦笑)
おめｪの悩みで、はっきりとしていて、不安を煽るような部分が、
明確にどこにあるのか?って言ってるんだがな(苦笑)
このレスも、結局の所は”おめぇの論理”だけだろ？
いい加減に、よく現実を確認してみろよ。
おめぇの想像の部分を除いて、どこのに問題があるんだ？
おめぇが勝手に問題を作り上げて、悩んでるだけだっつぅの(苦笑)

>>356
何事も始めはあるだろ。いきなりベテランのファンがおるのか(苦笑)

>>359 はっきりとした確証はありません。僕が不安なのは自分の先入観だけかもしれませんね。音楽の趣味程度で文句は言えないですね。でも思想面となると・・・

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました

その、思想面が不安になる要素が、明確にあるのかっての(苦笑)
彼女がその音楽を聴いているから、そういう思想である…そう言う”確証”どこなんだ？

まとめ：
１、彼女がマンソンのファンであって、その思想にも傾倒していると言う”確証”が無い。
２、以前の書き込みでは”低確率が怖い”と言っていたが、それが起こったからといって、何があるのか?
３、彼女も普通の人間であって、そういう面を持っている可能性は、必ず存在する。
　　ゆえに、誰もその点について絶対的否定はできない。
４、思想面も傾倒しているかもしれないと”思っている”のは、君だけ。

ってぇコトだろ。(苦笑)
問題点について考える前に、問題が起きてる理由を考えてみろや。
問題の原因は、おめぇのインナースペースの法則がおこしてるんだっつぅの(苦笑)
なんも判らねぇで、勝手に怯えてるだけだろうが。
判りようがないことを延々と悩んでんじゃねぇよ。ってか、悩みになってねぇっつぅの(苦笑)
もう一度断言しておくが”問題点は、どこにも無い”。そう言うこった。

>>362
わりい、アンカー付け忘れた。
言わずもがな>>360に・・・だ(苦笑)
スレの下らん消費、ｽﾏｿ

>>362 すいません、彼女が2の考えだったら嫌なんですよ？でもまあ、よほどのことが無い限り悪を肯定する人間なんていないだろうし。マンソンファンからそのことを連想するのはお門違いでしょうしね。

マンソンファンだってそんぐらいのことわかって聴いてますもんね。誰だってそういう悪びれたことに共感して発散させたいという気持ちはあるけど、現実で犯罪を犯してる人間には共感しませんもんね？目の前で子供が殺されたらその子も悲しむだろうし

>>365
貴方が好きになった人だから、きっとそのはずだね。

今、仕事が忙しくて退社が深夜になる日が続いています。
寝不足を昼休みの仮眠で補っているのですが
先日、仮眠に入ろうかと、うつ伏せになったところ
周囲の連中が小声で私の事を揶揄しはじめて
その中の一人が「死ぬまで寝てる」と言ったのが聞こえました。
多分、そいつ(H）は「疲れてるのはオマエ（私）だけじゃないのに
だらしない」と思って言ったんだと思います。
確かに仮眠を取ってる人間は少数派ですが、私は昼休みくらいは
自分の思い通りに使いたい。Hには余計なお世話と言いたい!
こういう考え方はおかしいでしょうか？

>>364

いまだに自分の言ってることが判らねぇのかな（苦笑）
”もし”彼女がそう”だっったら””イヤ”なだけだろ？
もし〜だったらってのは、if…仮定だっつってるんだよ。
現実になっていない事は、問題として存在しねぇんだっつぅの（苦笑）
仮定ってことは、現実にそうだという事じゃねぇんだよ。
もし、その仮定が現実とだとして（これも仮定だが（笑））彼女が悪だったとしても、
ただ単に”おめぇが嫌”ってだけなんだよ。違うのか？
そんなのは、ただのおめぇの我侭だろ。
この世の中、誰のにとっても嫌な事がねぇ世のなからな、
世の中ももすげぇ平和な世界だろうな（苦笑）
なんども言うが、確認できてない事だし、おめぇが彼女にでもならねぇ限り、
内包的な悪ってのは、判からねぇんだよ。
死ぬまでそういうそぶりを見せなかったとしても、死ぬまで隠しているだけで
”ある可能性”はなくならねぇんだよ。
彼女が悪の部分を持っていたとしても、”おめぇが嫌だ”って部分が問題なだけ。
世間ではそんなのは、問題といわねぇんだよ。
起きてもいねぇ嫌な事を、どこの誰が何とかできるんだっての（苦笑）
”富士山が爆発して、死んだらどうしよう。嫌だか何とかしてください”
こういわれて、おめぇならどう答えるよ？（苦笑）

>>367

ぜんぜんおかしくない。そんな文句たれてる方が、
余計なお世話と言うより、嫌な人。
自分のスタンスをしっかり保って”これでいいんだし、自分の仕事をする上で
必要な事”と思って、胸を張って仮眠しましょう。ｱﾃﾞｭ

つーか可能性がある限り心配するのは当然。現実だけを心配してる人間なんているの？w じゃー現実に彼女が残酷で悩んでる人間はどう解決するのかって聞いても自分のわがままってことでしょーがないわけだ。俺はただ他人のﾏﾝｿﾝに対する意見を聞きたかっただけ

>>370
横レス挟んで申し訳ないけれども、現実で彼女が残忍で悩んでる人とは
立場が全然違うよね？
そうであると言う確証が無い上、そうであると言う･･･黒どころか灰色ですら
まだ無い状況で、”黒だったらどうしよう”と勝手に思ってるように私は
思ったりしたよ。

＞俺はただ他人のﾏﾝｿﾝに対する意見を聞きたかっただけ
横流しして悪いんだけど、音楽板のほうに行ったほうが
早いかもしれないね。

>>371 いや、なぜ灰色ですら無いのかあなた方に聞きたいだけなんです。俺のマンソンファンに対する偏見はどーゆう所ですか？悪を肯定するイメージは持ちますよね？そのイメージを共感し肯定するから好きになるんじゃないんですか？

>>370
おめぇ、最初に言ってたことと、ぜんぜん変わってるじゃん（苦笑）
”彼女が残虐だったらどうしよう？”ってコトだっただろうに。
いまさら、マンソンについて意見を聞きたかった・・・とか何を言ってるんだか（苦笑）
もいちど、一連の流れをよく見て、自分が何を言って、なんて答えられてるかよく見ろや。
マンソンの音楽性が悪いから嫌なんじゃなくて、彼女が同じような人間だったら”イヤ”なんだろうに。
彼女が悪であることを否定できねぇんだから、いくら嫌がってもどうしようもねぇんだっての。
それに現実に残虐な彼女がいた場合は問題になるが、
おめぇの場合は、その”現実が無い”と言ってるんだよ。
おめぇの中でしか起きてない問題を、ここにいる人間に、どうしろってんだか。
問題にするなら、もうちょっと”可能性が高くて、おめぇに実害が出たら（出そうだったら）”もってこいや（苦笑）

P.S
外を歩いてるときは、隕石に当たって死ぬ心配もしててくれや（苦笑）＜当然なんだろ？

>>373 ｽﾏｿ、ﾏﾝｿﾝﾌｧﾝはどう思うかでした。そういう子は悪を肯定してる面があるのか聞きたいってことでしたね。1.それは貴方の中でもあると思います？2.あったとしても人間にはいろんな面があってよほどのことが無い限り悪を全肯定してはいないと思います？

>>372
おめぇさぁ、音楽ってのなんだよ？
歌詞だけを聴いてるわけじゃねぇだろ。和歌や俳句じゃねぇんだから（苦笑）
”音楽”ってのは、音の旋律があって始めて”音楽”なんだっての。
歌詞にだけ共感して・・・って思ってるところが、偏見だっつぅの。
バンドのボーカルがかっこいいのかも知れねぇだろ。
その人が好みのタイプなんで、気に入った。その”可能性”はどうなるんだ？
おめぇの理屈なら、これも考慮してもらわねぇとな。
可能性を考慮するなら、ありとあらゆる可能性を考慮しろ。
すべての可能性を心配するなら勝手にすればいい。
その中で無視できるものとできないものの判断くらい、自分でしろ。
おれは（多分シーレもだろうが）音楽を聴くからといって、暴力肯定主義である可能性は
”無視できる範囲”と言うことで、意見を言ってるんだつぅの（苦笑）
バケツの中に、墨汁を一適落とした程度の黒さだな。
それを”黒くなってる”っていうなら、見識の違いだ。何を言っても通らんだろ。
そんなにマンソンファンの実態が知りたいなら、マンソンファンの集会にでも行ってこいや。
人がなんと言おうと”うそを言ってる可能性”だってあるんだしな。自分の目と肌で感じて来い。

結局”イメージ””思う””もし”それだけなんだよ、おめぇの言ってることは（苦笑）＜何度も言ってるだろうが

>>372

灰色としか言いざる得ない状況だからねぇ・・。
彼女のコトを知る由は、マンソンファンであると言う事のみ。
その一面だけでは、黒なのか白なのか分からないじゃない？
問題としてるのは、マンソンファンへの偏見ではなく、理想の
彼女がマンソンファンで、”黒”かもしれないと言う思い込みと
”黒”だったらすごくイヤだ。ってコトなんだと私も感じたよ。

＞悪を肯定するイメージは持ちますよね？
マンソンはそれで”売ってる”ってイメージですわ。
スター性と、残虐性を共存させているということの表現方法、
つまり”売り”の１つさね。

『優れたポップアートは頭がいかれたヤツのジョークに過ぎない』という彼等は、
しっかりマーケットを見ることができる戦略的な『仕掛け人』であり、
間違いなく世紀末に生まれるべくにして生まれた優秀な『芸術家』である。

ネット検索ではこう書かれてたよ。↑

マンソンスレで聞いたら誰だってアートと現実の区別はついてると言ってた。それは悪を肯定してる面があっても善の面がちゃんとそれをカバーしてるんだと分かった。一部の人間だけそれを同一視して考えてる。一般人でもそーゆう人間はいる。

だとしたらマンソンファンからいちいち連想し心配することでもないかもしれない。自分は低い確率を悩んでいただけ。そういうことですね？

アンジョンファンもマンソンファンって知ってた？

>>378
ｳﾝｳﾝ、心配する事が馬鹿らしいとは言わないけど、悩んでも
仕方のない領域だよね。

>>379
彼にとって一番有効なレスはそう言ったものかもしれないね。

長い間お世話をかけました。僕の暴走にいちいち付き合ってくれたシーレさん、苦ワラさんどうもありがとうございました。どうせその子とはもう会わないので、別の子を探します。いちいち考えるのがうざくなったんで。

>>381 お前って、常識ない相談者の見本だな。

あげ

高校時代、理系だったが文転して、文系の大学へ行った
どうせ将来はサラリーマンにしかなれないだろうし、文系でいいと思った。
だけど・・・大学へ入学してみるも楽しい事なんてない。
サークルも入ろうかと悩んだ。ただ、入りたいサークルなんていなかった。
高校から同じ大学へ入学したやつもいない、講義でも話す人なんていない。
お昼も一人でベンチでコンビニのおにぎりを食べている、そんな中、同じ講義をとってるやつらは仲良く食堂で飯食っている。
入学して1ヶ月たった時には、自分が何をするためこの大学へ入ったかわからなくなっていた。
ただ、何も考えず、ボケーっと通う毎日。そして、帰宅すると寂しさからネットゲームをしている。
そして、後期になり、もう殆ど大学には通っていない。
今年中に免許を取って、来年、専門に行こうかと思う。
だけど・・・また同じ事を繰り返しそうな気がする。
自由に慣れすぎて何もできなくなった自分。今､何ができるだろうか･･･

>>384
そりゃー大学が悪かったとか、サークルが悪かったとかでなくて
原因は自分自身にあると思うよ。
どこで何をしてたとしても、自分から何かしようという気持ちが
なければ何も掴めないと思う。

おまえはプティヒッキー状態になってるが、そのままじゃどんどん
世間から離れていくだけで浦島太郎状態になっちまうぞ。

何かを得たかったら、何かする事だ。
行動しなかったら何も得ることはない。

友達と軽いはずみで捨ててあったチャリにのって・・・補導されてしまいました・・・
普段捕まるようなことは一切してないし、ものすごいショックです・・・
写真とか指紋も細かくとられてしまいました。
親にも悲しまれたし・・・
もう普通の身じゃないんだからなといわれました。。確かにそうですけど。。。
進学とか就職するときもずっと補導された事実がつきまとうんでしょうか・・・
ああ、なんでこんなことしちゃったんだろう・・・

>>386
関係ない。警察官にでもなるなら別だが。

>>384
海外旅行（長期）は？
社会でたらなかなかできんし、そのために貯金するのも張りがあっていいよ。
2chなんかいつでもできるし、どうせ大学行ってないないならチャンスじゃん？

>>386
補導暦って１８歳になったら消えるし、何も問題なし。
別に補導されて指紋とられるくらい普通です。
進学・就職にも全く影響されません。
それより、ここで「もう普通の身じゃない」とか言って
身を持ち崩すほうがヤバい。全然フツーだって。ちょい運悪かっただけよ。
まあ、親とかはフツーに悲しむので、これからは気をつけてね。

>>387,388
ありがとうございます！気が少しラクになりました。
なのですが、そのチャリを拾った場所が、警察に言った場所と少しちがうんです。
なので、軽く警察に嘘ついてることになるんですが・・・バレた時はやばいですか・・・
それに、てんてこまいになってて最初↑とは別の嘘もいっちゃったし・・・それはもうバレ済みですが。正直な人でないと思ってると思います。
・・・関係ありませんか？

霊的なアイディンティティーを探す方法希望〜

警察もそういうの慣れてるからダイジョウブだよ。
チャリの盗難なんていうのは、持ち主に戻れば解決だし
防犯登録証で持ち主特定できるから、警察も深く追求しない。
警察は忙しいから何度も何度も補導されるヤツ以外はノーマーク。
ってことで、関係ないよ。これを教訓にウソの言い訳はやめようね。

グダグダ言ってすいません；
防犯の黄色いシールは、友達が半分ぐらい削り落としてしまったんです。
やめとけよ・・・っておもいましたが、、二人でいたので、盗ったのも2台、
俺が取ったのは削ってませんが、取り替えたりしながら乗ってたので、
その時は俺が削ったほうのチャリにのってたんです。。
警察には「はじめから削られてました」と言ってしまいました・・・
逆に乗ってたから盗ったのも逆ということにしようとしましたが失敗。
何個嘘ついてるんだろう・・・普段こんなことする奴じゃないのに・・
もうこれからは正直に生きます。。。。。

>>392
黄色いシールとっても、車体番号が刻印されてるからムダ。
ま、悪いことするときはあんま小細工せんほうがいいよ。
バレたときイタすぎるから・・・
悪の知識つけるより正直に生きたほうが何かと得だと思う。
自己嫌悪は自分のレベルを上げるチャンスなんで、
今の気持ちを忘れずに同じ過ちを繰り返さないようにね。
ほっとくと感覚がマヒしてダメな大人になっちゃうよ。

>>393
こういうことをすると後でどんな気持ちになるかよく理解できました。。
正直に生きます。ありがとうございました！

とにかくポジティブになりたい。
何を考えても全部マイナスの方向にいってしまう。
もう何もかも憂鬱だ・・・・・

>>394
おまえの年で補導されたのは返ってラッキーだったな。
逆に大切なことを学ぶ事ができたじゃん。
ポジティブに考えたほうが後の人生にプラスだぞ。

自営業をしている実家が借金で大変です。
2000万くらいらしいです。でもうちの親は・・あまり頭のいい方ではありません。
自己破産をしろと言ってもうだうだと言って全く聞きません。
しかも金融会社に2000万、親戚一同に1000万くらいの借金があるそうです。
親戚達にはなきつきすぎて、もう自己破産の資金も貸してもらえない状況です。
私は高校の頃からバイト代を家に入れました。
というかバイト先にやってくるんです。にやにやしながら『キャッシュカードかしてー』って。
兄弟は3人いて年の離れた二人の兄がいます。、一番上はもう36なのにヒッキーです。
彼は精神的に異常があるようで被害妄想が激しく会話になりません。
バッテリー液を飲んでしまったり郵便やさんを殺し屋だと思ってる人です。
次男は東京に行っています。音楽家になりたいと10年ほど前に行ってしまいました。
31の今までフリーターを続け、音楽メインの生活だったため、
生活は未だに苦しいようですが、苦しい生活の中、機材を買うためと貯めたうん百万の貯金は全て、
家の借金の返済にあてたようです。（親に泣きつかれ）
今はフリーターではありませんが、30過ぎてついた職なので、
給料待遇ともにあまりイイ会社ではないようで、
その日暮らし状態だと思います。
もちろん私の貯金も全て家の借金返済にあてられていました。（無断）
実家では毎日借金取りが来て息を潜める生活が続いていました。
しかも恥ずかしながら、TVも壊れていてありませんでした。
音楽を聴くのも禁止でした。借金取りがくるので。

食事も本当に貧相なものでした。今から考えれば、キチンと自炊すれば、
低予算でももう少しマシなものが食べられたのでは？と思うのですが、
うちの母親は全く料理をしない人で、カレーですら、私の記憶の中では、
一度二度ほどしか、手作りしてもらった覚えがありません。
私が小さい頃、まだ裕福だった時代から、いつもスーパーで半額になった惣菜や
レトルトカレー一人半分、という生活でした。
これでもいい時の話です。最終的にはお米に味噌（味噌汁用）だけ、
お米に青海苔だけ、お米に紅しょうがだけ、という生活でした。
そんな状態の家には出来る限りいたくなかったので学校の日も休みの日も出来る限りバイトを入れてもらい、
高校生ながら毎月12，3万はありました。ホトンド持っていかれてましたが。
残った少ないお金の中でも、不意に「今日の夜御飯買ってきて｣だの
『お酒飲みたいから買ってきて』だのといわれたので、自分に使った覚えはほとんどありません。
たまの休みは友達と遊んだり彼氏と遊んだりしたかったのもあって、必ず外で過ごしていたのですが、
親はそんな私が気に入らなかったようで、『休みの日くらい家でおらんか！！』と、
私の靴を隠し、部屋の窓に外から鍵をかけ、部屋の扉をタンスで塞いで私を閉じ込めてしまうような親でした。
なんでこんなことをされなきゃいけないんだとよく泣いたものでした。

お金を持っていかれる事に抗議をすると『家族なんやから助け合うのが当たり前やろ！自分勝手なこと言うな！』と
もの凄い勢いで責められました。
毎日辛くて辛くて仕方なかったです。今考えると私もおかしくなっていました。
そして、今から3年前、8つ上の彼氏が遠くの地で一人暮らしを始めるのと共に、
半ば飛び出すようにして家を出てしまいました。
今は少し後悔しています。でも今同じ状況が来たらまた逃げてしまうかもしれないと思ってもいます。
しかし、毎日借金取りの声に脅える事もなく、TVが見られる穏やかな日々は、
私にとって涙するほど幸せでした。
そんな生活が3年続き、わたしはやっと普通の人の金銭感覚や、
落ち着いた心を取り戻したつもり・・なのですが、実家はまだ悲惨な状態です。
しかも末娘が家を飛び出したことで、多大な心労をかけてしまいました。
しかし私は今定職についておらず、（彼が転勤族なので）
貯金もなく、融資してあげられません。かといって実家はものすごく
田舎で、とてもじゃありませんが就職はできません。
次男は結婚せず、長男と親の面倒を一人で見ていくつもりのようです。
次男に頼りきるには忍びない気もします。
どうしたらいいのでしょうか・・。

>>399
冷たい言い方だけど、君が手助けしてもどうにもならない。
親の責任だよ。お金を出すべきでもない。
自己破産させて・・

4年ほど前に、友人が遊びにきた際、大きなギターアンプ（定価3万）を僕の
マンションに置いていきました。で、約4年間、取りに来ないままです。僕の部屋
は狭いので、とても迷惑していたので、ついこの間、部屋の整理をした時に、リサ
イクルショップに引き取ってもらいました（傷や破損がひどいため、ほとんどお金
にはならず）。

で、昨日、その友人から、ギターアンプを返して欲しい旨の連絡を頂きました。田舎
に帰ることになったので、引越しの荷物に加えたい、とのことです。そんなこと言われ
ても、僕が頼んで借りたわけじゃないし、僕の家は貸し倉庫でもありません。今の所、返答
は避けているのですが、このような場合、皆さんだったらどうしますか？

ちなみに、法律的にはギターアンプの所有権はすでに僕に移っているため、処分しても
問題は無いのですが、そういう観点より、世間の常識的な基準みたいなものを知りたいと
思っています。

その友人とは、昔は良く遊んでいましたが、今はたまにメールをしあう程度の仲です。
あと、この件に関して、僕自身は、友人の身勝手さに頭に来ています。
このような状況を踏まえた上で、皆さんならどうするか、お聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。

相談です・・・男です。

春先まで結構仲良くしていた会社の後輩である女の子と仲違いしており、
仕事に差し支える程怒っていて周りも我関せずで悩んでいます。

喧嘩の原因ですが、おそらく自分が釘を刺すつもりで言った事が原因です。
運が悪いのか、その子が社内で特に親しい間柄の人に限って
実際はその子を馬鹿にしていて、
私はその話を直に聞いたり伝え聞いていたのですが
その時は言うべきではないと、結局１年以上黙っていました。
しかし、ある時、遂に頭に来て
「こんな事言われてるが大丈夫か？」という気持ちで全てを伝えてしまいました。
聞いた後数日間は悪口を言っていた連中に不信感を
ストレートに出す位になってしまい、これはマズイかと思い、
メールでフォローしました。
そうしたらその翌日からです・・・態度が悪くなったのは・・・
仕事の話でも頷いて返事をするだけ、時には返事さえしない。
仕事の邪魔をしたり些細な事で反論したり・・・
「仕事の返事はきちんとしないと駄目だよ」等仕事上で困る事を忠告すれば、
「はぁ？」「何が？」「わかんない」とまるで話す気がありません・・・

一度、なんとかしようときちんと話をしたら、
「やきもちでしょ？」って言われ、結局取り合ってくれません。
その子は今だ悪口を言われ続けています・・・しかし連中と仲良くしています。
もうそれは構わないんですが、
俺に対しては相変わらず悪態をつく始末。
会社の上司にも細かい内容は伏せて相談したり年配の方にも相談しましたが、
「子供だから」とか「放っておけ」と言うだけ。
言った途端、聞きたく無いとばかり逃げる人も・・・ｗ

もう半年も続いてるので参ってしまって・・・
こういう時、皆さんならどうしますか？

早く病気を治したい！また働きたい！安眠したい！
婚約者の母親の私を見る目がツライ！
最短4年の病気、でも最長は！？なんで教えてくれないの！？
不安一杯、でもがんがりたい。貯金が底ついてきた。

健康になったら、ブラブラお出かけしたり、お酒呑んだり
近所を散歩したり、冬に外出もいいな。誰かのお見舞いにも
いってあげたい。
ごめんね、院内感染の心配があるから、私だれにも
お見舞い行けない。

>>402-403
あなたが、本当に彼女のことを好きならば
全て隠さずに話して彼女に納得してもらうしかないと
思います。彼女が何歳の方かは存じませんが、話の信ぴょう性を
整理できるほど、人を見る目に自信が出来るほど、には至ってない
まだ子供っぽい方なのでしょうか？

あなたの思うままを伝え、違うことは違うとあなたも
はっきり言ってください。やきもちなんでしょ？なんて
バカバカしいですよ。まずは信頼関係を築くこと。ある意味
恋人関係を築くより難しいかも知れません。彼女へのあなたの
感情は恋愛感情でいいのですよね？そこのところふれて
なかったような気がしたので・・・。

>>402-403
もし恋愛感情ではなく社内の人間関係として悩んでる場合は
もうあなたはなにも彼女へ言わない方がいいでしょう。
あなたが傷つくだけです。

あまり思い悩まず、気を楽にできる時間を持ってください。

>>405-406
ありがとうございます。
プレゼントあげたり貰ったりと仲は良かったです。
確かに人を見る目はまだキチンとしてないような・・・
口のうまい連中がいなければもっとうまく話せたのですけどね・・・
好きには好きなんですが彼氏がいるので、いいお兄ちゃんにでも
なれればと思ってました。もうちょっと考えてみます。

>>404
病院からですか？

>>386
補導されたり、未成年の軽犯罪は特に記録に残るという事はないし、
チャリ盗むくらい別にたいした事じゃねーぜ。
ちなみに折れはチャリ盗んで捕まった事なんて何度もあるぜ。

親呼ばれた時も、親は「迎えには行きません。牢屋でもなんでも
ぶっこんで下さい。そのほうがいいです。うちが静かで」と言って
警察が困ってたくらいだ。

その後、折れは警察に家まで送ってもらったんだが、その時もうち
の母ちゃんは「チャリ泥棒くらいでカダカダ言うな」（藁

そんなもんだ。

もう２度とやらない事だな。
これから先の就職にもまったく影響はないから安心しろ。

>>389
まだ続きがあったのか。
別の場所を言ったのは嘘を突き通せ。
そうすると、おまえが最初に盗んだんじゃなくて他の奴が最初に
パクった奴をさらにおまえが盗んだという事になるんだ。

その場合も罪はほとんど変わらないが、若干罪は軽いようだぜ。

>>395
>>396らしいぞ。人生後を向いて歩くと電柱にぶつかると言う事だな。
前を見てまっすぐあるけば大きく道を外す事はない。
自分のできる事を精一杯やれ。

>>397
長い話はどーでもいいけど、おまえばどうしたいんだ？
どうなったらベストなんだ？

借金に対して返済能力がないならば、自己破産しかないだろう。
おまえが返済する必要はない。

２０００万からの借金ならば、担保は取られているはずだが？
会社は有限会社なのか？それとも、個人経営（青色申告）か？

とにかく、今の状況を整理して借金の内訳と借入時の契約に
ついてキチンと調べたほうがいいな。

>>401
おまえのほうから連絡する事ができない状態で、４年間ずっと向こうが
置きっぱなしだったのなら、「４年も連絡もないし、こっちから連絡
する事もできないからもういらないんだろうと思って業者に引き取って
もらったよ。」と言うんだな。

それで相手がキレたり、弁償してくれと言ったら、キッパリこっちも
まったく連絡が取れない上に置きっぱなしにされて何年も経ってから
そんな事を言われても困るよ」と言いな。

>>402
そういう相手に自分から折れても、結局何かあればまた同じ事を繰り
返してしまうだけなので、客観的に見ると悪いのは彼女のほうだから
その場合は彼女が自分で「自分が悪かったんだ」と反省をしなければ
彼女のその悪い部分は良くならないと思うぜ。

だから、君がもし彼女を好きならばなおさらの事、自分から彼女に
謝ったり、理解を求めたり下手に出る必要はない。

仕事の上では、君のほうが彼女に頼み事をしたり、気分を良くさせ
ようと努力したりせず、堂々としていればいい。

>>404
意味不明也

>>411
ああ・・・やっぱりそうですか・・・
俺も媚びるのは相手のためにならないと思い、普通に接しています。
仕事で足を引っ張る程だし、嫌がらせも続いているので
ちょっと参っていましたが、元気が出ました。

嘘に騙される彼女も彼女だけど、
ほんと言いくるめた連中が腹立たしい・・・

パープル紫さん、ありがとうございました。

食事以外全て勉強するなど、勉強しすぎると頭がノックダウンして
何かを思い浮かべるだけで頭痛がします。何か対策はないですか？

>>413
人間関係は糞難しいこともあるけど、まぁまた時間が経てば状況は
変ってくるんじゃないだろうか。
それまで事を荒立てずに平常心で毎日を過ごしなさい。

>>414
あたりまえじゃないか。人間は何時間も集中力を保ち続ける事はできない。
なんでもそうだけど、メリハリが大事だぜ。

やる時はやる。休むときは休む。ちゃんと休むから集中できるのであって
休まずに続けても身に付かないぜ。

>パープル紫さん
ご返答ありがとうございます。しかし、少し誤解されている点があったので訂正です。
その友人とは、連絡は全く取れない状態ではなく、たまにメールで雑談ぐらいはして
いました。そのときに、荷物を取りに来るように催促しなかったのは僕の落ち度だと
思っています。あと、この友人とは、これからはますます疎遠になるとは思いますが、
昔は本当に良く遊んだ仲ですので、後腐れのないようにはしたいと思っています。

しかしながら、僕はいつもこういうケースで「お人好し」な行動をとってしまうので、
今回は世間と同じレベルの対応をしたいと思っています。だからあえて、人生相談板
に書き込ませて頂きました。

以上の誤解の修正点を踏まえた上で、このようなケースでは、一般的にはどのような
対応をとるのでしょうか？たびたび申し訳ありませんが宜しくお願いします。（個人的
意見でも構いませんのでお願いします）

10キロって何センチ？
ふざけて言ってるんじゃなくて
10キロマラソンに出るから、まずは10キロウォーキングから始めるんだけど
会社が朝早くて夜遅いから寒い＆防犯上よくないってわけで
自宅のテーブル何週すれば10キロになるか計算したいのです。
テーブル周りは252センチ。Ｘセンチ÷252センチで何週すればいいかなっと
卓上式の数取器（日本野鳥の会で使う香具師）があるから1週するたびに
押して行くから数を間違えることもないしね。
ていうわけで
10キロって何センチ？

>>417
ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン!! - ヽ(`Д´) ...
おしえてーーーー

>>417
知るか。

>>419
マルチして他で聞いてきたから、もういいっす
10キロは100万センチなんだって

>>408,>>409
捕まったりしたのは初めてなので、ものすごいことしてしまったと思っていたのですが、
そこまでたいしたことではないんですね。ほっとしました。
でも悪いことに変わりはないので、二度と警察に関わるようなことはしません。ありがとうございました！

>>420
あほか。目回って氏ね。
>>421
もちろん、罪は軽くても２度とやらないように厳しくはするさ。
だから、罪が軽くてもおまえはもう同じ過ちは繰り返すなよな。

２０代の男です。
性格が悪くて悩んでます。思えば僕は物心ついた時からいじめっこだったし
乱暴だった。ケンカが強いわけではないのに。中学生のころから嫌われ
はじめて高校の時は一人も友だちがいなかった。どんどん孤立していって
頑固になっていった。今も友だちがいない。一時期は親を恨んでいたけど
不思議と、今はそうでもない。
友だちがほしい、とゆうのが正直な気持ちだけど、友だちになりたいようなやつが
いない。みんなバカに見える。人と関われない。でも一人では生きにくい。
だから友だちがほしい。でも、、、
変わりたい。変われるんだろうか。僕は本当に変わりたいんだろうか。
このままでもいいんじゃないか？などと延々考えています　助けて

＞＞４２３心配するな、自分のことそこまで、分析できるヤツは今のままで
良い一人で生きられる所まで頑張ってみろ今の気持ちさへ持ってれば
廻りの状況が変わる時が必ず来る、その時のため今は学べガンバレ＞４２３
ガンコ爺は６０才のジジイだが色んな事に在ってきた結果云うんだから信じろ。

>>423
身近にマトモなヤツが表れるまでネットでマシな事書いてるヤツ見て
気を紛らわすのはどう？

>>401と
>>416に相談を載せた者です。

その友人とは、以前ともちょっとしたトラブルがあったのですが、そのときは、
僕が折れました。今考えれば、なんてお人好しな対応をしちゃったんだと、
思うわけですが、今回はなんとか”普通の対応”をしたいと思っています。
もう一度ポイント整理です。

・その友人は、4年間荷物を取りに来ていない
・その友人とは、昔は良く遊んだが、今は疎遠になっている
・メールでたまに連絡し合うのだが、その際に荷物のことについてクレームしなかった
　　点に関しては僕の落ち度だったと言える。
・法律的には所有権は僕に移っているため、処分しても問題はない
・僕は、その友人とは、これからはますます疎遠になるだろうが後腐れの無いように
　　はしたいと思っている

以上の点を踏まえて、一般的な対応例を是非教えてください。度々すみません、、

>>423
自分が悪いと思うところ、それは努力して改善するしかない。
誰でも良いところ悪いところはあって、悪い癖や性格というのはなかなか
身に染みついて治らないものだ。
だからといって努力しなかったらそのままだし、努力して少しでもその
悪いところを抑えて人付き合いができるように頑張らなきゃな。
幸い、自分で少しは改善したいという気持ちがあるんだから、とにかく
その気持ちを大切にして、自分がどうしていったらいいか考えて行動
する事だ。

>>426
真っ正面からぶつかる事はない。
「４年も連絡ないから必要ないと思って処分してしまったよ。
だから返せと言われてももうないので、中古で良いのを見つけて買う
なら半分は持つよ」と言って、彼が持っていたのと同程度のものを
ヤフオクあたりてでも探して半分は出せばいいと思う。

それがお互いにだいたい五分の条件だと思うんだよね。

>>423
気持ちはわかる、こっちも大学入って、ちょっと話す友達はいるけど、
一緒に遊んだりするような友達がいなくて寂しい。
でも無理やり友達作ろうしてるヤツを見てそんなヤツよりかは一人でいるほうが気楽だと思った。

27才の童貞っす。出会い系サイトで童貞捨てようと考えてまつ。おまいらの意見聞かせて。

>パープル紫 ◆6v0TDpero2さん

ありがとうございます。参考になりました。

S　…　ダビンチ、モーツァルト、宇宙人

A　…　俺、アインシュタイン、織田信長

B　…　アルキメデス、ナポレオン、ピカソ

C　…　ブッダ、チンギスハーン、ゲイツ


現在４位。もう少しで望みがかないます。

金玉とかチンコに小さいぶつぶつがある
どうしよう

>>432
フォアダイスなら問題なすぃんぐ。
検索よろ。
かゆみ、痛みがあるとか、数が増えるようならコンジロームの
疑いあり。心配なら泌尿器科へGOー、以上。

検索しますた、、、

。。性感染症の心当たりがあるなら診てもらったほうがいいかもね

先生は何処へ？

高校生です。初めてキスする前に、付き合ってる女の子に在日韓国人だと告白しました。「怖い」と一言言われて
それっきり。めっちゃめちゃ苦しい。ヘルプミーですよ、ホント・・・。言わない方が良かったのかな？
今まで差別されたこともなかったし、良いかなと思ったんです。こんな風になるとは。
窪塚の出た映画のパクりみたいですが、ネタでもなんでもないです。マジレス下さい。

>>436
君たちの同胞（特に総連の奴ら）が日本人に対してやってることを考えてみれば
彼女の反応は正常であることに気付くだろう。

国際情勢についてはよくわかりませんが・・・　　総連て何ですか？
僕ら在日は生まれたときから日本にいるわけで（移ってきた人もいますが）、
向こうの人たちを同胞だなんて思っちゃいないし、敵だとも思ってません。
総連だかなんだか知らねぇが俺ら在日はあいつらとは何の関係もねえんだよ。
同じ国籍だからって同胞だなんて言ってんじゃねえぞ！。あんたら日本人が
そういう態度とるたびに俺らがどういう気持ちになるかわかってんのか？そのこと
一瞬でも考えたことあんのかよ？ましてや怖いなんて言われたらどれだけ嫌な
気持ちになるか分かってんのかよ！？彼女の反応は正常、だと？ふざけんじゃねえよ！　
・・・ちょっと感情が露出しちゃいましたね。でもホント４３７さんは間違ってます。
僕は総連のやってることとは何の関係もないし、愛国心なんて微塵も持ってないです。
東京弁しか喋れないですし。反論ある人は、カキコして下さい。　

>>438
良くぞいってくれた！
同胞よ〜、甥前らはそう思ってないかもしれないけどｗ

>>438
日本人に「同胞」って言われて不快感を感じないなら
俺はお前と友達になれる

どうそてもパンピが好きになれません。
自分はバカとわかっていますが、むしろパンピが
怖いし苦手です。
へるぷみー。

はじめまして。
体系のことで悩みがあるんですが、左右の胸の大きさが違うんです。
しかもかなり差があります・・・
どうしたらいいんでしょう？？

頭のいい面と悪い面が両極端で困ってます

>>442
いずれ治ると思うよ。
>>443
脳内天才と秀才が多すぎだな。あたまよかったもうすこし気の利いたことかけや。
だれがみても単なる馬鹿としか思えんよ、リアルなら。

32歳のオサーンがここに書いてもいいですか？

アンタの自由だろ？なに気取ってるワケ？

>>444
たったあれだけの文、文ともいえない文で単なる馬鹿まで言うのか。
悪い面も同じ程度あることもきちんと書いているにもかかわらず。
要は、頭のいい面という言葉だけが目に付いて単に嫉妬心が先立ち
感情だけで全てを決めてしまう。そういうこと

大学辞めたいです。中退した経験のある方。
真面目に答えてくれる方、よろしくお願いします。

誰か教えてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
ぐううううううううううううう！！１１１１１１１１１１

やめるべきではないと思う。
なんで辞めたいかにもよるけど

どんな事情があるのか知らないけど
大学は中退したら社会的な評価はぐんと下がるよ。
下手をすると高卒よりも不利に扱われかねない。
途中で大学投げ出した意志の弱い人間と見なされるからだ。
できるだけ卒業したほうがいいと思う

>>450
ありがとう御座います。
でも、単純に学問絵の情熱が無くなってしまいました。
将来どちらが得をするかも分かってますが、それでもやめたいです

僕はもうだめです。
小説家にでもなるしかありません・・・

今の気持ちは一時的なものなんじゃない？
今はそう思うかもしれないけど
辞めたら絶対後悔すると思う
小説も書き始めてみたら？
まだ将来は長いんだからまったりいこう

まあ自己責任だから。
これ以上はなんともね

>>454
僕はもう社会との関係性を遮断したいんです。
人間に絶望しました。宝くじをあてるか、ベストセラーを出して
早く隠遁生活したいです。僕なんかは人東京に生まれてはいけなかったん
です。寂しいです。今も家に帰れなくて・・・

詳しくはわからないけど
疲れてるんじゃない？
肩の力抜いて、ちょっと落ち着いて。
ここに来たらひとりじゃないじゃん
もういちど頑張ってみようよ
自分も人間には絶望したけど世の中
悪い人ばかりじゃないよ

俺が苛められてるのが原因で俺の弟が苛められてます。
弟は俺に比べて明るい子なんですが、「誰も話しかけてくれない」とか言って、
学校が楽しくないとか言ってます。

立候補したのに票が伸びません。
支持してくれる人はこちらに書き込んでもらえるとうれしいです。
ttp://www.ikari-chan.com

はぁ・・・
未だにあの子にメールできないスよ。完璧に離れるほうがスッキリすんのかな？
いや、もう離れてるか・・・　　
誰か慰めの言葉みたいなのを言ってください。在日の方で俺みたいな経験ある人いないですか？

>>429
出会いサイトはとにかく数をこなして、慣れてくれば結構やれる確立は
あると思うぜ。
スタービーチ、エキサイトフレンズ、この２つにしぼってとにかくやり
まくってみろ。

やってみてわかんない事とかあったらここに来い。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1045682658/l50

>>432
心配なら個人の泌尿器科に行けばすぐにわかると思うぜ。
尿検査して、あとで結果を電話で聞くこともできる。
すぐに終わるから行ったほうがいい。
>>435
仕事がちょっとうまくいってなくてここんとこ時間がとれなくてな。
すまん。
>>436
説明の仕方がまずかったんじゃないか？どんなふうに言ったのかわから
ないからなんとも言えないんだが、なんて説明したんだ？

>>442
人間は、どっちかというと左胸が大きいと言われてる。まぁ、実際は
よくわからないけど。
服を着ているぶんにはある程度はブラジャーで大きさや形を整えたり
できる。

まぁ、水着だと難しいかもしれないけど、他人から見てもそんなに
違いがはっきりとわかるほど違うのかな？

例えば片方がＣカップで、片方がＤカップくらいとか。

それくらいの違いがあるわけではないのなら、人から見ても自分が
思うほどには他人は気にしないと思うよ。

それがもし、付き合った人なら尚更それで君を嫌いになるという事
もないだろうしね。

人はみな体は左右対称ではないのであまり気にする事はないと思う
けどな。

>>442
それと、ブラジャーの事だけどサイズは大きいほうにあわせて、
小さいほうにパットを入れるといいらしい。

それと、妊娠すると同じくらいの大きさになる事もあるらしい。

折れの友達には金玉が左右まったく大きさが違ってる奴がいるぜ。
だから、彼の金玉は片方だけ重さでだらーんと伸びきってやがる。
彼いわく「体のパランスをとっているんだよ」

>>443
折れも頭の回転が早い分野と悪いところと両極端だ。
良い方がかなり突出しているので、悪いところがさらに悪く感じる。
だけどそれは人には得意な事とそうでない事があるからで、誰でも
大なり小なりその差はあるさ。
気にするな。

>>445
ひとつ年下のオサーンが聞くスレ。

＞ｐ
まぁ、大学の事はひとまずやめる気になればいつでもやめれる覚悟
なんだろうからさ、おまえの悩みについてまず考えようじゃないか？
どうして今のような気持ちに変わったのか、それを折れは聞きたいぜ。
小説ってのは結構書いてるのか？今は本もそんなに売れる時代じゃない。
そんなに簡単には食えないぜ。

確かに夢は大事だし、自分のやりたい事が実現していけば最高だ。
だけど、そういう夢をかなえると言う事も、大学を続ける事や人間関係を
うまくやっていく事よりさらに労力のいる事だと思うぜ。

その労力を乗り越えられるのは自分の情熱だと思うが、おまえは小説に
対してそれだけの情熱を持っているか？

>>458
もーすこし詳しく教えてくれ。

雇ってもらえません。バイトも会社にも。
来月にはこの世の中から消えるかもしれません。
体自体は健康で働けるのに雇ってくれません。
不採用理由を聞いたら、人が余っているらしいのです。
募集人数に限りがあるから仕方ないといいたいのでしょうが、
こっちとしてはバイトすら不採用になったことがショックです。
それ以上に危険なのは収入がゼロだということで、
雇ってもらえないのです。。どうしたらいいでしょうね・・・

沖縄に渡って漁師になる！・・・ってわけにはいきませんよね。
jajaさんはいくつ？

>>468
そりゃあ確かに大変な事だよな。
悩みの中でも金に関する悩みというのはかなりキツイものだ。
今の時期なら、早めに冬季のアルバイトで食いつなぐというのはどうだ？
運送業のアルバイトなら募集しているんじゃないか？

そこで、一生懸命働けばそのまま継続できるかもしれない。

とにかく、職種を選ぶ余裕はないのでとりあえず生活の為に何か仕事を
みつけないと困るからな。
求人情報だけでなく、急に人でが足りなくて困っている場合は張り紙を
しているサービス業関係もあるので書店や、パチンコ店などもいろいろ
あたってみるといい。

２７才です。童貞です。なぜもっと速くセックスしなかったんだと
言う後悔に苦しんでいます。
この後悔が消えない限りまったく動けません。どなたかおれの後悔
をきれいさっぱり消してください。この後悔が消えない限り次の行
動に移れないのです。
どなたか良きアドバイスをよろしくお願いします。

なぜかいつも恩着せがましい言い方をしてしまう… 自分すごい頑張った！みたいなことも言いがち(つд｀) そんな言い方をする自分がすごい嫌なのに直らないよ〜

>>471
その後悔を”メリットとして捕らえる”出来事があれば、綺麗さっぱりとなくなる･･･
と言うことでしょうね。
過去を正当化してくれ････と言ってるのなら、反省はしても後悔しない生き方のほうが
心と体に優しいですよ。と言うぐらいでしょうか・・・。
愛すべき人が目の前に現れて、その人と結ばれでもしたら、『あー、焦らずに居てよかった
』なんて思えるかもしれませんね。
過去は過去、今後は今後と割り切る為にも今後、女性をリードすべき年齢に差し掛かって
いるので、いざと言うときに”いや、初めてだから”は、通じなくなります。
どこかで１回経験しておくのも、自分の自信になり
良いかもしれませんよ。今のまま進めば、絶対に引きずり続けるんだと思うなら
価値のある経験だと思いますよ。
開き直って、別にいいや･･と思えないなら、とっとと一回やっちまえ・・・とね（笑）

>>472
自分で気が付いて直したいと思ってる時点で、なんらかの
進歩は必ず付いて来るはずだと思うよ。
自分の言動が今までで、人に不快な思いをさせてると言う
経験則から、自分が感じたものの反省意識を高めて行く
しかないような気もします・・。
言葉を話す前に、一旦気持ちを落ち着かせて、人を持ち上げて
気分を良くさせると言う、懐の深い芸を持つことも人間関係を
円滑に行うに役立つと思いますが、どうでしょうか？ｱﾃﾞｭ

自分の顔、性格、過去すべてが嫌い。

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
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死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

保守点検

将来に夢がもてないです。俺は今働いてないです。働いたら会社での悪質ないじめ、パワーハラスメント、リストラ、倒産といったような地獄が待っているし・・・・。年金なんかも将来貰えなさそうですし・・・。
まさに地獄だ。何に希望をもって生きればよいのかサッパリわかりません。この国はもう終わったと思う。どっか住みやすい国に逝きたくなってくる。どうしよう・・・毎日毎日鬱で発狂しそうです。
皆さんはどんなささいな夢や希望でも今でも持ち続けてるんですか？

人と喋るのが苦手な俺は無意識に怒ってるような喋り方になってしまいます。
今日も人と喋ってる時、怒ってるような喋り方になってしまいました。
きっと相手は「怒ってる・・・」と思ってるんでしょうね。（別に俺は怒ってないのに･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
いつも後になって何故、怒ったような喋り方をしてしまったんだと後悔しています。
もうノイローゼになりそうです･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

この数日めちゃめちゃ忙しくて２ｃｈ見てる余裕もなかったぜ。
レス遅くなってすまねぇ！

>>471
過去の事を振り返っても、何も出てこないんだし、後悔も何も
せくーすばかりは相手あっての事なのでそれはある意味では
どうしようもないかと。
ま、これからがんばればいーじゃん。
遅咲きだけど、まだ人生長いよ。
楽しい人生にするか、自分で枠を決めちゃってつまんない人生
を送るかは気味次第。
>>472
努力努力！ひたすら努力也。

>>478
会社がどうだ、社会がどうだってゆーか、おまえの考え方がネガ
ティブ過ぎるぞ。
世の中はそんなに悪くない。
日本なんてよ、世界ではまだまだいいほうだぜ。
治安もいいし、失業率が上がったと言えど若けりゃとりあえず何か
就職はある。

あまり悪いほうにばかり考えないで、今やるべき事をしっかりやる
事が大切な事かと。
うだうだ言っても、結局自分のブラスにはならないしさ。

>>479
そんな時って、意識しだすとかえって顔がこわばってしまうよね。
ま、具体的な解決作ではないけど、お笑いを見たり、ゆっくり好き
な事に没頭したり、気持ちが落ち着く場所に出かけてみたり．．．
心に余裕を持つことが必要でわ。

今日友達の家に呼ばれたんです。それで僕は行きました。
ドアが開いていたので、いるんだなぁ。と思いながら覗き込みました。
でも気付かなかったので、ドアを何度も叩きました。でも
音も大きめだったのに全く気付かないんです。そのときの距離は3メートルもないのに・・・
それで何回も叩きました。そうすると友達は横目で「何やってるの。」と馬鹿にしたように呟きました。
気付いてるのにそのまま他の友達と喋り始めました。僕はとても傷つきました。
傷つきやすい方なんです。僕は完全に無視されていると思い、その場を立ち去りました。

その後msn messengerにサインインしてみるとこんなことを言われました。
なんとなく今も憂鬱な気持ちです。どっちが悪いと思いますか。僕には友達の方が悪いとしか思えません。
それとも僕ですか？僕だけでは分かりません。これだけでも教えて頂きたいです。

僕が加速装置です。

てりやきオポッサム の発言 :おい
てりやきオポッサム の発言 :なんでこないんだよ
加速装置 の発言 :言ったよ
加速装置 の発言 :そしたらキズかねぇんだもんよ
てりやきオポッサム の発言 :はぁ？ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････!
てりやきオポッサム の発言 :声でないのかよ
てりやきオポッサム の発言 :おまえは
加速装置 の発言 :いろいろ叩いた
てりやきオポッサム の発言 :なんか言えばすむことじゃん
てりやきオポッサム の発言 :うち狭いんだし
てりやきオポッサム の発言 :頭つかえよ
加速装置 の発言 :完全に無視だと思ってた
てりやきオポッサム の発言 :はぁ？
てりやきオポッサム の発言 :そっちのほうがいけないんじゃん
てりやきオポッサム の発言 :そういうのうざい
加速装置 の発言 :そっちのほうがいけないんじゃん どう有意味？
てりやきオポッサム の発言 :なんにもきづかねぇよ
てりやきオポッサム の発言 :ドアでも開ければよかったじゃん
加速装置 の発言 :開いてた
てりやきオポッサム の発言 :じゃあなんか言えよ
てりやきオポッサム の発言 :どうせボソボソ言ってたんだろ
加速装置 の発言 :なんか野崎が気づいた素振り
加速装置 の発言 :見せて
加速装置 の発言 :なのに何にもイワンから
てりやきオポッサム の発言 :しらんよ

加速装置 の発言 :そっちのほうがいけないんじゃん どう有意味？
てりやきオポッサム の発言 :なんにもきづかねぇよ
てりやきオポッサム の発言 :ドアでも開ければよかったじゃん
加速装置 の発言 :開いてた
てりやきオポッサム の発言 :じゃあなんか言えよ
てりやきオポッサム の発言 :どうせボソボソ言ってたんだろ
加速装置 の発言 :なんか野崎が気づいた素振り
加速装置 の発言 :見せて
加速装置 の発言 :なのに何にもイワンから
てりやきオポッサム の発言 :しらんよ
てりやきオポッサム の発言 :犬離してたからな
加速装置 の発言 :何やってんの？ッて言ったよ
てりやきオポッサム の発言 :犬を探してただけ
てりやきオポッサム の発言 :誰もきづかねぇよ
てりやきオポッサム の発言 :てか俺らがいるのわかってる時点ではいってこいよ
加速装置 の発言 :勝手に入るとかだめなの
てりやきオポッサム の発言 :
そのまま帰れる神経がわからん
加速装置 の発言 :いや
加速装置 の発言 :なんか傷ついてさぁ
加速装置 の発言 :俺なんて・・・なんて思いながら
てりやきオポッサム の発言 :こっちはみんなで、あぁ、またユウトすっぽかしだよって言ってたさ
てりやきオポッサム の発言 :声を出せよ
加速装置 の発言 :俺なら何言われたっていいよ
てりやきオポッサム の発言 :ネットばっかやってんから普通のことができなくなってんだよ
てりやきオポッサム の発言 :常識的に考えろ


てりやきオポッサムはオフラインなので、返信できない場合があります。

悩みがあったらどーんとぶつけてくれ。

早いもんでもう１１月も後半だな。
そろそろ寒くなってきたから風邪には気をつけようぜ。

唯一の暖房器具、コタツが死にました(´Д⊂
今毛布かぶってますが、寒い、寒いよ、、、

>>488
風邪ひくなー。

****************************************
みなさん、人生でいろんな悩みが
あるでしょう。
一人で抱え込んだりしていませんか？
此処は心の相談室です。
恋愛、友達関係、いじめ、家族・・・
真剣に悩んでる人はカキコして下さい。
相談に乗ります。
今、悩んでる人は、絶対一人で考え込んだり
せずに、此処で相談して下さい。
少しでもお役に立てると嬉しいです。
****************************************

あめぞう／人生相談板「心の相談室」より

俺の家庭の事情なんだけど、
母親は精神分裂症で首吊り自殺して、
父親は過去に精神病経験者で、
今はそれを精神的に救ってくれた天理教の布教師。
弟は躁鬱持ち。
祖母は半分ボケてる。
俺はいたって普通。

もし、あなたの大好きな人に
こういう家庭の事情があった場合、結婚したいですか？

二十歳で童貞です、付き合ったこともないです
どうしたら彼女ができますか？

好きな人がいれば告白すればいい

Ｊフォンって、加入者全ての人がボーダホンになったんですか？
…

>>491
もしも折れだったら、確かにそれらの事は彼女本人がどうこうというよりも
結婚をするとなると障害になる可能性はある。
もしも彼女と結婚するとして、将来的にもそれらの事は２人にとって乗り
超えていける事、もしくは障害にはならないという自信があれば問題は
ないね。

ただ、結婚までには時間を要するだろうね。
>>492
彼女を作りたかったら、まずは出会いがないといけないから、女性と接する
機会が多いほど出会いのチャンスは多くなる。
趣味の合う人だったら、仲良くなる確立も多くなるよ。
もし、おまえに趣味があり、それに関して女性と接する場があるなら進んで
そういう場に出かけたりするといいと思うぜ。

複雑な自分に悩んでいます。
偶に自分で自分が何を言ってるのかわからないです

>>493
>>495
ありがとうございました。
趣味は音楽です。
ただ女性との出会いの場が無いのが辛いです。

>>495
サンクス。
マジでプロポーズするよりも
これを告げることの方がハードだよ。

>>496
まだ何も言ってないじゃないか。
>>497
折れもさ、友達の紹介もなければ、職場では女性と接する機会は一切なし。
だけど、自分からガンガン動いて出会いには不自由しなかったよ。
要はやる気だけなんで、やるかやらないかだけさ。

>>498
「これを告げる」とは？

>>499
家庭の事情っす。

>499

絶対、結婚したくない、、、
だけど、僕自身が双曲性障害２型といううつ病の親戚で、苦しんでる。
だけど、世間は広いもので最近結婚はしたものの・・・・・・・・・

本当に結婚して、それも２回目でまた危機だよ
何回も危機ばかりの毎日というか、、、、、
嫁いわく「ママの悪口かいわないで、、、、、、○○くんの親の悪口
私、言ったことないやろ、、、だまってたらいい気になりやがって、、
私は家政婦とちがうで、、、」だって、、昨日、、、、、、
結局、両方の親が出てきて和解つっ〜〜の
もう、１人になりたい、、、、僕は双曲性障害２型です
理解してくれないんだよな

嫁の親も「○○君は病気ではない」と言いきるし〜〜〜〜〜〜
もう、死にたい

>>500
それは大変な事だろうけど、少しずつ話したらいい。
隠す事は逆に良くないぞ。
君が悪いわけじゃないんだ、彼女がすぐ理解してくれるかはわから
ないけど、感情的になったらダメだぜ。

私は自分で言うのも何ですが、けっこう可愛いとよく言われる方です。
「色白で肌すごい綺麗だね」とか言われるのですが、いつも罪悪感でいっぱいです。
何故かというと、私は皮膚病で、顔と手（常に出ている部分）以外の身体中に無数の斑点が
あり、夏でも腕を出す事ができない程です。生足なんてもっての他。
見られるのが嫌で恋愛にも臆病で、今まで何度もチャンスを自分から捨てて来ました。
紫外線が当たる部分には斑点はできないので一見普通に見えるので、自分から言わない限り
絶対にバレないのですが、温泉やプールにも行けません。
せっかく女に生まれてきたのに、絶望感でいっぱいです。
周りを見渡せば綺麗な肌の子ばかり。
最近好きな人が出来ました。相手も私の事を好きだと言ってくれています。
でもこの身体を見られて嫌われるのが恐くて逃げてばかりです。本当に辛い…。
医者にはこの病気は完治しないと言われました。
毎日風呂上がりに薬を塗るのですが、ふと全身鏡に映った自分の醜い身体を見ては
死にたくなる毎日です…。

>>501
折れに言ってるのか？
>>503
今、ちょっと時間がないので明日レスするから絶対見てくれ。

10代後半の女なんですが、かなり太っています。謙遜でもなんでもなく。
体脂肪率が35％ぐらいで、体重は身長−100＋10キロ前後を行き来してます。
普通の女性用の服を買いに行ってもなかなかサイズがありません。で、
さすがに痩せなくてはとは思うのですが、自分が痩せた姿を想像すると
気持ち悪くてやる気が失せます。細い女性の体が怖いです。周囲の人は殆ど
痩身ですが、あんな風になりたくない。でも痩せたいのは痩せたい、という
ジレンマに苦しんでいます。女性に生まれたことが嫌なので、もし痩せて
男性或いは中性の体になるというのなら良いのですが・・・・・。

今までちゃんと付き合ったことがない２１歳です。
いろいろあるんですが、今の自分に自信が持てずあせる気持ちはあっても
今はまだ誰かとすぐに付き合いたいという気持ちはないです。
来年一年間でいろいろ自信が持てずにいる原因を解決していきたいと
思ってます。でもその頃には２２、２３。こんなんでいいんでしょうか。
みんなが楽しんでる時期に一人だけ置いてきぼりの気分です。
長い目で見れば数年の遅れなんて関係ないんでしょうか？
誰かに励ましてほしくて。

私は人と深く関わるのが苦手で、距離をもって友達と接してます。
（相手を傷つけない小さな嘘をついてます。）

一度でも友達だった人とは、心の中でずっと永遠につながっている…♪
って、思っているんですけど…変ですか？

例えもう二度と逢う事はないかもしれないけど、つながりを信じてる…♪
みたいに。

深く接すると、いつか相手を嫌いになり…別れが訪れそうで怖いです。
何でも話し・けんかをしたりすれば、友情は深まると言うけど…
私は、嫌な経験（体験）を絶対に忘れはしないし。
心の底からの親友は、いないし…出来ません。


人と人の出会いと別れは、常に変化していくものなのですか？
こんな私にアドバイスを下さい。
お願いします。

>>503　クロコ
レス遅くなってすまない！
ちょっと、見て欲しいスレがあってそれを探していたんだ。
まず、以下のスレを見て欲しい。
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1004/10048/1004882777.html
もし、彼女が顔に酷いヤケドを負ったらどうするか？というスレだ。

それと、なんていうかな．．．そういう病気や、見た目などに対して
君がどうだというよりも、そういうものにあまり抵抗がないタイプの
人と、とても抵抗のある人っていうふうに最初からあまりそういう事
に対して抵抗を感じないタイプの人もいるんだよ。

例えば、折れの場合なんだけど．．．はっきり言うと折れはデブは苦手
なんだよ。
だけど、顔が太ってなくてある程度かわいかったらＯＫなんだよね。

もし、逆だったら付き合わないと思う。

顔がブスで、スタイルがすごく良い人だったら付き合わないね。

君も、ある意味では共通するところはあるよね。

君は服を着ている外見では、まぁカワイイほうなんだろうし、
あとは好きになった人が病気について理解してくれるかどうか
だよね。

でも、それで死ぬわけでもないし、人にうつるわけでもない
のならばもっとひどい病気や、悪化する病気なんかよりは
ずっといいよ。

五体満足なのだから、あとは君自身がしっかりして、体の事
で必要以上に苦しまないで前向きに生きたほうが良いよ。

>>505　Ｒ
どうしたいのかわからんけど、見た目は細くなりたくないが脂肪は落したい
と思うのなら、運動してある程度筋肉はつけつつ、体脂肪を落していくしか
方法はないだろうな。
そうすれば、まぁ体重は変らず、多少は痩せて体重も落ちる。
全身運動である、水泳もしくは、水中ウオーキングがベストだろう。

ただし、運動の後にカロリーを考えた食事をとらないとかえって太るので
注意！

>>506
年齢だけで見ると、今から努力しよう！と思っているのなら全然遅く
はないし、むしろこれから大人の女性になるんだって自分を変えて
行こうという気持ちを持つのはとてもいい事だし、いいタイミング
だね。

あせる事はないよ。それと、人は．．．特に女性は恋をする事で
成長したり、大きく変っていく事があるからね。

これから、いくらでも変るチャンスはあるよ。

自信というものは、自分で努力をしたり、失敗や成功を繰りかえして
できるものだから、自分で「自信をつけたい」と思ったらとにかく
いろいろな事にチャレンジしてみる事だね。

今までやった事がない事に挑戦してみたり、目標を立ててそれに向か
って努力をしたりね。

そこで経験したことが「自分に必ずプラスになるんだ」と思ってどん
どんやってみなよ。

きっと自分が変っていくはずだから。

>>507　Ｃ
そうだね、人の気持ちは常に変化していると思うよ。
だから、自分自信も変化していれば、周りの人も常に変化していると
思う。
それは、小さい変化、大きい変化、日々起こる出来事や自分の状況で
変っていくものだから自分が常「にこう在りたい」と思うことは大切
だけど状況に応じて変化していく事、変えていく事も大切な事だよね。

君が、「人と深く関わるのが苦手で、距離をもって友達と接してます」
という考えを持っていたとしても、これ自体も変化する事だってある
からね。

でも、客観的に見て君の考えで特に理解できないと思うような事はない
から心配する事はないよ。

あまり考えすぎはよくないと思うので、自然に友達を大切にする気持ち
を忘れずに人付き合いをすればいいと思います。

前ある人と出会って私は仲良くしていたつもりでした。
私はその友達？のこと好きだったけど
何日か会わなくて、お互い久しぶりに会ったのに
そっけなくて、もう一人の友達の事ばかり気にしてるみたいで
私のことは別にどうでもいいって感じでした。
その友達と一番仲がいいのは私だけだと思っていたのに
私は勘違いしてたみたいです。何かショックでもう二度と会わないと思います。
それに私は性格のせいか、いつも人間って冷たいものだと思ってしまいます。
どうすればいいんですか？

>>513
ちょうど、上のレス>>512に書いたばかりなんだけど、人の気持ちは
変るものだからね。
例えば、恋愛なんかでは特によくある事だけど、付き合ったばかりの
頃はすごく好きで「この人しかいない」と思うような恋愛だとしても、
時間が経つにつれ気持ちが少しずつ冷めてくるという事もあるよね？

その逆に、最初はあまりなんとも思っていなかった相手でも、付き合
っているうちにどんどん好きになっていったり、情が移って離れられ
なくなったりって事もあるよね？

君と、その友達は確かに仲が良かったのは間違いないと思うよ。
だけど、君も言っている通り「久しぶりに会った」という事が原因
なんじゃないかな？

恋愛でも、遠距離恋愛だったり、しばらく会えなかったら気持ちが
冷めてしまう事って多いと思うんだ。

友達も、しばらく会っていなかったから気持ちに変化があったんじゃ
ないかな？こういうのはどちらが悪いとか、気持ちが変ったから君の
事を友達と思わなくなったというのとは違うと思うな。

また、もし前みたいに良い友達でいたいと思うなら、ちょっと離れて
しまった２人の心の距離を、また元のような友達になれるように努力
してみたらどうかな？

>>514
でももう一人の友達もその友達と久しぶりにあったのに
その友達とはなぜか仲がいいんです。
私のことは見てないのに。やっぱり知らずに嫌われてたんだと思います。
もう忘れます。ありがとうございました。

＞508、509パープル紫さま
レス有り難うございます。
何だかすごく救われました…。
身体よりも、心が病んでることに気付きました。
絶望してても何も始まらないので、こんな私を受け入れてくれる人を
一生かかってでも探します。本当に有り難うございました。

>>515
正直、彼女の心の中まではわからないけど、もしかしたら逆に以前君と
仲良くやってたのに、しばらく会ってなかったから久しぶりに会って
どう接していいかわからなかったのかもしれないよ。

君にも、ちょっと話にくさみたいなものなかった？

もし、お互いにそう思っていたなら、君から相手を遠ざけてしまう
ような行動はくないよ。

また、いい機会が来たんだから、また連絡を取って遊びに誘えば
いいと思うぜ。

ちょっとしたタイミングでまたうまくやれそうな気がするぜ。

>>517
そうかもしれません。少し気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございました。

>>516　クロコ
イイ！その気持ち、絶対忘れんなよ！先生も本当に応援してるぜ！
神様はさ、君にチャンスをくれたんだよ。顔と手は、きれいなまま
なんだろ？
これから真剣に付き合える良い人ときっと巡りあえるよ。
逆に、何もない人よりも、理解のある優しいとめぐり合えるチャンス
だと思うぜ！

君の事を本当に好きになってくれる人なら、きっと理解してくれるし
君を大事にしてくれるはずさ。

だから、君はそんな人が現れた時に相手を困らせたり、傷つけたり
背を向けたりしないで、君も明るく優しい心を持っていて欲しい。

がんぱれよぉ！

>>518
元気だせよ！誰でもちょっとした事で心のすれ違いとかはあるさ、
そこから軌道修正していかないとさ。
君のほうから声をかけてあげなよ。
これから年末だから、「一緒に買い物でもいかない？」って誘って
みたらどうだ？

人は冷たいなんて事はないよ。君は温か心を持ち続けなよ。

また悩みがあったらいつでもここでぶつけちゃえ！

それはそうと、折れのスレ引き継いでこのスレ立ててくれた
jinsei ◆0001.Tezz6はどこ行った？

はじめましてよろしくおねがいします
小学生です

>>522
こちらこそ、よろしく。
中卒です

わたしには愛人と呼べる人が一人います。
ずーっとそういう生活を送ってきました。
一時期、恋人という存在が欲しくてもやもやしてたけど
今は、その人(愛人)しかいません。
毎日毎日会って月にトータルで20万ほど貢がれてます。
仲は割り切ってるけど凄く仲いい。仕事の愚痴は話したりしないけど。。
彼はわたしに『彼氏(恋人)作っていい』と言います。
それは構わないのですが彼(愛人)と会ってる限り彼氏なんて作れそうに
ありません。私は無愛想であまりモテるタイプでもない．．．
彼氏居ない暦1年です。結構、コンプレックスです。

今中学3年生なんですが、親友が1人います。
そいつは小さい頃から両親に嫌われていておまけにお互い不仲で
中学に入る前に離婚してしまい母親と1人暮らしをしています。
母親はほとんど家に帰ってこなくてたまに帰ってきても
酷く酔っ払っていて理由も無く暴力をふるうそうです。
おまけに食べ物なども全く与えず学費も出してないみたいで
友達は年齢を偽りながらアルバイトをして学費と食事代をまかなっていますが
さすがに収入は限界があるみたいでクラスの友達や他のクラスの友達とかで
少しずつお金を出し合って助けています。
そいつは高校に行きたいそうですが無理らしく働くと言っていますが
どうにかして普通の高校生活を送らしてあげたいです。
親友として僕ができることは何でしょうか？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　だめだこりゃー
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

駄目だ、もう。むちゃくちゃ。
私が客に「なるべく優先します」と言ったのを、
客は「絶対優先します」と言ったと、自分勝手に解釈した。

そして客は「“絶対優先します”と聞きました」と主張して、
お客様マンセーの人間（係長）はそれを信じたんだよね。

私が言ってない事でも、客が「言った」と主張すれば、
「言った」ことになるんだね（´・д・｀）ﾍｰﾍｰ

腹立たしいけど馬鹿馬鹿しくて、仕様がなかった。
どうすれば対等に意見が言えるようになるんだろうか･･

>>524　ぴちょ
「ずっとそういう生活」とあるけど、君は１年前まで彼氏がいたんなら、
その後から今の愛人関係を持つようになったんだよね？
君がその人の事を好きなのか、お金をもらっているから一緒にいるのかは
わからないけど、相手には奥さんがいるんだよね？

もしかしたら、後で自分が困る事になるかもしれないじゃん？

お金が必要だと言うなら、それはそれで仕方がないと思うけど、恋愛
となれば折れはいつまでもこの関係を続けるのは難しいと思うけどね。

>>527　ダース
仕事をしていれば、君の立場でなくとも、係長なら係長、社長なら
社長、そのポストなりの仕事の上での問題やトラブルというのは
必ずと言っていいほど訪れるものなので、それは問題が起こった時に
自分がいかに対処するかという事だけなんだよね。

仕事なので、ずっと続く関係とは違ってミスをしたり、誤解があった
のならば「仕事」として謝ったり、トラブルに対処すれば良い事で、
それも仕事のうちと思えば、少しは気持ちが楽になるんじゃないかな？

折れも、仕事をしていれば時にはそういう嫌な事だってある。
君が悪くないのはわかってるけど、それでも仕事となると、頭を下げ
なければならない事もあるさ。

くよくよしない！がんばりましょう。

>>525　中３
明日、折れもよく考えてレスするから、明日の夜にもう一度ここを
見てくれ。

>>529
そっか･･･「仕事」として対処するといいのか･･
それなら腑に落ちない事があっても、少しは気が楽になるね
今日（昨日）のことも仕事のひとつだったと思うことにするよ
実際、今、少し気が楽になった感じがする。

＞「君が悪くないのはわかってる」
凄い嬉しい。ありがとう。

　　∧＿∧　
　 （∩Д｀）　　うわ、なんか感動してしまった。。。
　（　ﾉ　 Ｕ　
　（￣__）__）　

本当にありがとう。がんばるよ。

女をゲットすべく有料ポイント制出会いサイト
に登録しました。”きっとGET”という名前のサイトです。
一ヶ月くらいで200通もメールが来ている状態です。
全てサクラなのでしょうか？とてもサクラとは思えない文章ばかりです。
このサイトで実際に女に会えたという方はいらっしゃいますか？
いたら教えてください。お願いします。

＞ダース
そーだそーだ。仕事とは厳しいものなり。
頑張るなり。
＞きっと
ポイント制の出会いサイトはほとんどがサクラだと思って間違いない。
試しに、ある程度仲良くなったら「自分のメアドを教えるから今度から
こっちにメールして」と入れてみな。
それで返ってくればサクラじゃないと思う。返ってこないとか、へんに
理由をつけてくる奴はサクラの可能性が大きいね。

ま、とにかくポイント制のところより、定額制のところのほうがいいよ。
折れのおすすめは「エキサイトフレンズ」だね。

中絶費用を払わずに、男が逃げました。
暴力、そいつの親からの虐めもうけ、精神病院に入院したくらいです。
どうしたらいいでしょうか？

>>534
どうしたい？
慰謝料は請求できると思うけど。

>532
俺も登録してるぜ。俺はekotoだよ。
今週中に童貞捨ててくる。結構金使った。
俺がデブでもいいならいいんだけど、
あれは、ＡＶ男優並だけど・・・

>>525　中３
あれから少し調べてみたが、家庭の事情などで金銭的に進学が難しい
という場合、市で「奨学金」というものを借りて進学する事ができる
らしいぞ。
卒業後に月、数千円を返済するというものだが、詳しくはネットで
検索してみるか、もしくは一番良いのは先生にも相談してみるという
のはどうだろう？

家庭訪問などしているので、おおまかには彼の家庭事情を知って
いるだろ？

人からお金をもらっているというのもあまりいい事ではないと思うし、
別の道を先生と相談して考えた方がいいんじゃないかな。

先生も知らない部分もあるだろうし、調査してそれが真実であれば、
各機関に連絡を取り、生活の改善をまずはかれるように働きかけて
くれるかもしれない。

少なくとも友達からお金をもらわないと生活できないレベルから
脱出できるし、そういった事を友達と相談してみたらどうだ？

友達は今の環境では就職するのがベストと結論をすでに出して
いるようだし、彼が選んだ道なので、彼が就職を選ぶのならそれは
それで君も応援してあげればいい。

>>525
ありがとうございます。
友達は就職をすると決めたらしいんですけど
本当は高校に行きたいんだと思います。
ただどうしようもないみたいなんでどうにかなんないのかと・・・
あと、奨学金について調べて見たんですけど
彼の家庭の場合お金が無いわけではないので出ないそうです。
あくまでも親が全く払ってくれないだけなので。

友人の信頼を裏切ってしまって、以来一人です。 もう新しい友達も出来そうにありません… 最低な事をしてしまったので修復も無理です！

残り1年間耐えきれそうにないので もう学校を辞めてしまいたいのですが 親をどう説得すればなよいですか？ 軽く話してみた所 怒鳴られて話しあいになりませんでした。

>>538
難しいねえ。
貧しい人向けの救済制度ってお金が無い人用だから
金があるけど出してもらえないって人まで対象になるんだろうか？

自己嫌悪とむしゃくしゃとの狭間で悩んでいます。
小学校以来の親友がいて、彼女とはずっとどんな事も相談しあえる良い関係でした。
彼女は高校を出た後、海外へ留学してしまったため年に数回くらい
電話でやり取りする程度しか接点がなくなってしまったのですが
電話をしている時は、親友っていいなーなんて思っていました。

しかし最近、彼女とメッセンジャーでダイレクトなやり取りを
出来るようになってからがクセモノで…。
私も彼女も彼氏がいて、互いに写真をやりとりなどして
始めはほのぼのと恋愛話に花を咲かせる他愛無い雰囲気でした。
ところが今では、私がネットで見つけた面白い画像などを送信していると
突然、彼氏と戯れてる写真を返信してくるようになりました。
(それも、同じ画像を何度も送信してきたり)

彼女は彼氏と同棲していて、いつでも一緒。
私は彼の方が仕事で多忙なため一ヶ月で数回会えればよい方。

(長くて済みません)

彼女は私がそういう事情なのを知っているにも関わらず
ラブラブな写真を送ってきて、私もさすがにカチンときたので
「ラブラブだw　いいなぁ一緒にいられて。ﾊｧ…。」とメッセしたところ
「あ、ごめん。きにさわったかも。。。？」と速攻で返ってきました。
正直にその時の感情を晒しますが、
気に触ったのが分かったならヤメロよ!!!!　と内心ブチ切れまくりでした。

彼女も海外暮らしが長いので日本での謙虚さや一歩ひいたところに身をおく、
といった感じの思考回路がなくなっているところがあって、
日本にいる家族とすれ違いを生じたりしています。
それに関して相談された時に私は「自分の事で精一杯なのは分かるけど
相手(家族)の事情とかも考えないといけないんじゃない?」と
答え、彼女もなるほどーー!!と納得していました。
でも、実情はこんなモンでした。

(ホント長くなって済みません…＿|￣|○)

そして追い討ちをかけたのが、メッセンジャーのライブカメラ。
彼女所有のPCディスプレイの上あたりにとりつけてあって、
キーボードを叩いている時に顔が見える…という感じなのですが、
「これからうちご飯にするからー」といって彼女がやった事。

わざわざライブカメラをキッチンに向け、(90度くらい曲げていたので故意。)
仲良く二人で食事の支度をする風景を垂れ流し。

あてつけですか??ﾊｧ??(ﾟдﾟ)
普通、ご飯の支度するからもう落ちるねーごめんねーとか言って
メッセを切るか、とりあえずライブカメラは切っとくだろうと。
友達とメッセをしていてご飯落ちするなら、ライブカメラで
垂れ流しする以前に「落ちるね」と言うのが礼儀じゃないのかと。
何故落ちるとも言わず映像垂れ流しにする必要があるのか、私には理解できません。

そしてさらに親友が嬉しくて無邪気にやっているかもしれない行為に
こんなに腹を立てる自分にうんざりするやら。
これは私が邪推しすぎて単に嫉妬しているのか、
それとも彼女が他人への配慮に欠けているのか…どちらなんでしょう??

一、彼女とのメッセを黙ってやめる
二、「これこれこういうわけで不快な気持ちになったんだけど」
　　　と言って彼女に理解してもらい友達付き合いを続ける
三、互いにだんだんとそりが合わなくなってきたようでもあるし付き合いを無くす

今ムシャクシャしている状態だと、ダントツで三を選んでしまいそうです。
過去レスを読んでいて、親友とはいえ時の流れとともに考え方が変わってきて、
そりが合わなくなるのはしょうがない事なんだな、と思いました。
ただ、彼女のこの行為がもし「故意に」されたのだとしたら
私と彼女はもう親友とは呼べない関係になったという気がします。
そんな嫌がらせをするようになったのなら、
私は迷わず三を選びます…。
本当に長くなってしまって済みません。
自分自身、文字にする事で落ち着くものですから…。
以上ですが、ご意見が聞きたいです｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）゜｡

>>543
済みません補足します。
「あ、ごめん。きにさわったかも。。。？」といった後彼女は
また彼氏とのラブラブ写真を送りつけてきたわけなんですが…。
やはり反省の色ナシあるいは故意に嫌がらせしている
とみてよいのでしょうか……。
普通もしくはそれ以下の関係の知り合いだったら
この時点で速攻絶交していますが、
親友だったからこそ悩んでいます。

>>542-546
通りすがりが横から口出ししてｺﾞﾒｿ。
パープル紫氏が後でコメントすると思うけど、
いろんな人の意見も参考になるかと思ったので、レス入れさせて下さい。

そのラブラブな友達は、多分悪気があってやってるんじゃないような気がする。
現在、彼女は彼氏と凄く上手く逝ってて、世の中バラ色状態になってるんだね、
「アタシ、こんなに幸せなの！」って気持ちを抑えられなくなってるに違いない。

人は良いことがあると、誰かに聞いて欲しくなるし、自慢したくもなるものだよ。
その矛先が、彼女の場合は君に向けられちゃってる。
それは、彼女が君を信頼してるからなんだろうし、君に彼氏がいるから
少しぐらい自慢しても受け入れてくれるだろうと、安心してるからなのかも知れない。
元々彼女は、あっけらかんとした性格で、他人の気持ちを汲み取るのが苦手なこと、
そしてそれは君と全く逆なタイプであることなども、君を悩ませてる原因かもね。

ライブカメラの件は、君のほうで落ちることは出来なかったのかな？
自分だったら、冗談交じりに
（;´Д｀）＜あーあー、ご馳走様！見てるとｵﾅｶｲｯﾊﾟｲになって、
　　　　　　　　こっちは夕飯食べられなくなりそうだから切るよ！ﾁｮﾄ忙しいしさ。
って顔文字混ぜて、きつくならないように言うけどな。
きっと、君は日頃から嫌味を言うようなタイプではないんだろうね。
>>543でｶﾁﾝときた時の言葉も、相手を傷つけないように言葉を選んでるし。
<続く>

<続き：長レスすみません>
君が嫌がらせと感じ、彼女を嫌いになってしまって、これ以上元のように付き合って
逝けないと思うなら、決定的な別れを告げてもいいかもしれないが、
小学校から付き合ってる親友をなくすのは辛いと思うよ。
何でも腹割って話せる間柄なら、トコトン話し合うのも有だろうけど、
仮に何気なく注意したことだとしても、女性同士って結構、後々まで
「ああ言った、こう言った」って根に持ったりするじゃん。

今回の件は、あてつけとか嫌がらせとか思わないで、差し障りなく少しづつ距離を
離して逝くようにしたらどうだろうか。縁をぷっつり切るんじゃなくて、
例えば、「今日は観たいビデオ借りて来てるからチャット早めに切り上げさせて」とか
「これから○○（料理等）にチャレンジするから、また後で」とか、言い訳考えてさ（藁
毎日ハードにメッセしてるんだとしたら、やっぱ疲れるんじゃないかな？

それと、君も、もっと他の事に興味を向けるようにしたほうがいいね。
自分と彼女を比較して現状を気にするんじゃなくて、
自分自身の生活を向上させ、楽しくさせることに神経を使うべきだよ。
自分は今何をしたいか、何をしたらいいか、他に考えることは沢山あるよね？
君の気持ちと対応次第で、彼女と今後もｲｲ関係を保って逝けると感じだけどな。

・・・ここには初めてカキコしたんだけど、長文＆生意気言って、すんまそ。

以前交際していた人が別れた後もしつこく言い寄ってきます。
もう3年近くになります。本当に嫌いであるということは何度も
言っていて、絶対にもう付き合うことはないとはっきり言って
いるのですが、「また気が変わるかもしれない」「もう他の人と
付き合うことはできない」などと言ったり、メールしてきたりします。
本来なら無視すればよいのですが、脅迫めいた事を言ってきたり、
自宅の住所も知っていて「家に乗り込む」「今付き合っている男にばらす」
等と言われて、どうしようもありません。
引っ越してもまた住所を調べられ、業者を使って家を覗いたりなどされま
した。（ただそれは証拠が無いのですが（本人が言ってきた））
家族や周りの人に迷惑をかけたくないのでずっと我慢してきましたが、もう
3年近くにもなり、精神的に追い詰められて仕事もできなくなり退職してし
まって現在は無職です。
本人は「俺は真面目だ。別れるつもりはない」と言っていて、別れたとも
思ってないようでどうしようもありません。
私も本当にまいっていて、どうすればいいかもうわかりません。
まとまらない文章ですみません・・
どうすればいいでしょう・・

>>547-548
どうも有難うございました…!!
拝読して、スッと溜飲が下がり冷静になることが出来ました。
そういえば私は彼女の性格を分かっているようで
分かっていなかったと思います。
あっけらかんとしてて無邪気なのが彼女の長所であり、
また逆に短所でもあって今回はそれが私には短所の方が
強く目に見えてしまったのですね…。
こちらの受け取り方でいくらでも変わる事ですし。

人間いつでも人の事ばかり考えてるわけじゃないのだし、
こんな事で腹立てていたら私が生きていけなくなりますよね。
某ｺﾃさんのおっしゃる通り、自分のやりたい事に力を注いで
つまらない事にいらいらしない、余裕を持った人になろうと思います。
丁寧にレスして下さって本当にどうも有難うございました。

健康相談：アスベストの家が隣にあるんです。


アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
　体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。

わっと！たくさんレスがついてゐるね。
どれも、ちょっとすぐには答えられない難しい悩みなので、折れもじっくり
考えてからまたレスしようと思う。

明日の夜にでもまたレスするからみんな待っててくれ。

>>552
ｾﾝｾｰ、じゃー、>>539-540にレス入れても宜しいでしょうか・・・。

まず、短い２行の文章からは何があったのか、聞き手側に伝わってこないし、具体的にその
最低な事の内容が分からないと、アドバイスや解決策の提案のしようもないと思うんだけど、
もしかしたら、最低と思ってるのはご自分だけで、客観的に見たら最低でないかも知れないし・・・。

現時点で勝手に判断してカキコしますが、
社会に出てからもそうなんだけど、人との関わりが一番難しい。人間は感情やプライドがあるからね。
でも、自分らは言葉を喋れるんだよ、誠意を持って一生懸命謝ったら許して貰えるかも知れない。
逃げたり恐がったりしてないで、まずは相手に謝罪をするとか説明するとか、
自分が悪いと思ってるなら、出来る限り精一杯、アクションを起こしてみたらどうだろう。

友人との不仲→学校を辞めたい→親を説得したい、じゃなくて、
その前に、ちょっと冷静になってみようよ。君が入学するまでにどれだけ手がかかったか。
親御さんは、君の為に入学金や授業料も払ったし、短大卒として就職し結婚することを期待してるはず。
君自身も入試等の努力があっただろうし、それらを無にすることになる。
あと、学校やめたとして、その後、どうするか決まってる？それを親御さんに説明できる？

君がカキコしたすぐ上の方の例を挙げて大変恐縮だけど・・・
高校に逝きたいのに金銭的な障害があるって、友達まで一緒になって真剣に悩んでいるんだよ。
君は幸運な環境で、そんな悩みもなく入学できたんじゃないのかな？
それと中退するってことは、この不況のさなか社会的にも凄く不利になると思う。
どうにも逝かなくなったら、留年する（休学する）という方法もあると思うから。
あとは、パープル紫氏がレスつけやすいように、再度、詳細カキコして相談なさってみてはどうだろうか。

＞中３
お近くの保健福祉事務所で相談してみて下さい
施設に入って高校に行くというような解決策もあるかも
＞短大生
学校に通いながら別の事をしている人もいます。友達は学校以外でもできます
＞みさ
せっかく同棲を始めた大好きな彼女がＰＣばかりを向いている彼氏の事も考えてよ
＞M
警察に相談するしかない

>>554
適当なレスするくらいなら（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>549

はっきり言って、やってる事がストーカーです。
本格的に怖いのなら、近くの警察署の、生活安全課に行きましょう。
脅し文句、覗き見など、要件は満たされていると思いますよ。
メールも脅しや嫌がらせ、強要などの内容があるのなら、
証拠として提出してみましょう。ｱﾃﾞｭ

＞７１１
オレのレスのどこが適当なんだよ。言ってみろよ

すまん。訂正する
適当なトコがあったら教えてくれ

>>558
悪気があってのことじゃないと思うけど、
悩んでる人に対するレスを、一言に集約してしまうのは誤解の元になるのではないだろうか。　
だからといって、長文ｶｷｺしろとは言わないけど。

例えば、「保健福祉事務所へ相談」の件は、内容的には間違ってないかもしれないが、
中３がそれを読んで即、実行動に移すのは難しいと思われる。
彼が一歩踏み出すキッカケとなるような助言も、一緒に付け加えてあげられるとベターかと・・・。
それから、「友人の彼氏」の件は、PCばかりを向いてる恋人の姿も含めて大好きなんだろうから、
そんなのは放っておけばいい（藁）　耐えられなかったら勝手に別れるだろうし、
相談者が気遣うべき話では無いような気がするが・・・。

君の香ばしさを知ってる人間なら、君の頭の回転の良さから出る発言は受け入れられるが、
その他、一般の人が読んだ時に驚くようなｶｷｺは、ここでは避けたほうが無難だと思われ。
ってか、お久しぶりです（藁

１行レスならしない方がましか。それも考えたんだけどね
近々にパープルを病院送りにする予定なんだよね。んでパープルのスレの乗っ取りを計画したんだけど
オレには無理だわ。前にパープルにも時間が有るんならまず自分の仕事汁と指摘された事もあるしね
仕事が中途半端な状態だとレスも中途半端になるんだよなあ

ふいーっ！今仕事から帰ってきたぜい！
この何日かめちゃめちゃ仕事が忙しくてレスできなかった。
正直スマンかった！

なにわともわれ早速レスするだす！

>>538　中３
だけど、市に相談すれば事情から判断して何か手があると思うんだよね。
それと、先生に相談するという件なんだけど、今までに進路について
先生と話をしたり、家庭の事情の事なんかで話をした事はあるのかな？

>>539　短大生
まず、「信頼を裏切ってしまった」という事についてなんだけど、
それについて何があったのか聞きたいね。

>>542　みさ
親友なんだったら、はっきり「彼といちゃいちゃしてる画像なんて
流してこないでよー、こっちは最近彼とあってないんだからさー」
ってあくまで軽いノリで言えばいいんじゃない？
別に真正面からぶつかる事もないしさ。

>>551
今現在、その建物が普通に使われているならアスベストだろうと、人体
に有害になるほどの害はないから心配ない。

ただ、その建物を壊したりアスベストを直接吸引するような環境にある
ようならば体に悪影響であると思うので何かしらの対処が必要だな。

一年半前に仕事辞めて以来、
働く意欲が著しく低下して、無職のままずっときた。
彼女とのデートやプレゼント、友達と飲みに行ったりで、
消費者金融から１２０万も借金したよ。。
ヤバイですよね。。
無職で金貸してくれるなよな。金融さん。。
おかげで、いまだに危機感がなくて働くのが面倒だよ。。
どうしたらやる気出てくるんですかねぇ。
ちなみに、２６の男です。

>>549　Ｍ
ストーカー問題に詳しい山崎はるかという人のサイトを教えるので
そこを見てくれ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

>>563　ひげまろ
他人からどうこう言っても君の働く意欲は沸かないだろう。
まだ君は本当に困ってないんだよ。
自分でとことん追い詰められたら働かざるを得なくなるだろ。
そうなってからでは遅いけどね。

やっぱりそうだよね。
まぁ、行き着くところまで逝ってみるか。。
ははは・・・
しっかし、せっかく学生の頃から貯めていた３００万が一年半で
１２０万の借金になると流石にへこむぜ。。

＞ひげまろ
貯めるのは大変だが、使うのは簡単な事だ。
君が苦労して貯めたお金じゃないか。

もう一度、ふんばって頑張らないか？たぶん今何もなくなってやる
気がないんだろうがここから立ち直るのに何年もかからないだろ？

無駄に時間を過ごすか、早く気がついてまたやり直すかだ。

悩み
が
ある
人
どーぞ！

シーレさん、パープル紫さん、ご回答ありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。

>>568
そういうストーカー的な人を何人か見てきたけど、そうなるとかなり
長い事つきまとってくるよ。
根気よく、相手を刺激しないように断り続けるしかないよね。

折れが見てきた人達はいずれも、他に好きな人ができたり、時間と
ともにあきらめたりして結局は別れられたけど、とにかく時間は
かかると思う。

何か困った事があったらいつでもここで相談して欲しい。

彼からメールが来て、部屋に来いと書いてありました。
絶対無理ですと返信すると
「何でそんなことを書くのか全くわからない。
勘違いするな。こっちが被害者でそっちが加害者だ」
と書いてありました。私は一度も被害者だと言ったことは
なく、もう彼は被害妄想になってるんじゃないかと・・
無視するとますます向こうの被害妄想が広がるのではない
かと思うんですが、部屋に行くなんてことは絶対嫌なので
相手を刺激しないよう、部屋に行くのは無理だってことを
どうやってわからせたらいいでしょうか・・・

私は自分を加害者だとは思ってない。あなたがそれ以上言うなら
第三者（警察）に判断してもらうため相談すると伝える。

客観的に見ると、警察に相談してみたほうが良いのではと思われますよね。
ただ、相手を刺激するとかえって悲惨な状態になりそうで・・

警察に早めに相談するのが1番良い。実際は警察からの警告でストーカー行為を止める場合がほとんどです
本当はズルズルと迷ってどうしようもなくなってから警察に行くのが一番悪いです。逆ギレで事件になるのは
相手の暴力で入院するような被害が出てからようやく相談するような場合です。「怪我をして入院したのに
許してくれたのに、会って話し合いたいぐらいで警察に相談された」という心理で逆ギレします。貴女の場合も
「職場を辞めるまで追い込んだ僕を許してくれた人」になってます。早く相談しなさい

>>572
現在、独り暮らしされてるのでしょうか？（>>549の「自宅」とは？）
とりあえず、戸締りや郵便物の管理に注意を払い続けて下さい。

相手は、君が誰にも相談せずに内緒にしてるから、余計に強気になってるということはないですか？
退職するほど悩んでおられるなら、
本当ならば、ご両親に相談してご両親から彼に注意して貰ったり、彼の親に話を通して貰う方法も
あるかと思いますが、逆切れしそうなタイプだとしたらかえって危険かも知れません。

まずは、エロ本屋氏もアドバイスなさってますが、警察に相談し、
多少お金がかかっても弁護士を頼むなど、間にしっかりした人が入るといいかと思われます。
なお、その前に、証拠集めをなさって下さい。
メールをプリントアウトする、電話がかかってきたら録音する、など。
ストーカー行為について参考になりそうなサイトを探しましたので、ご覧頂ければと思います。
http://www.ichigo-law.com/sto.html

＞５７４
一人暮らしです。引っ越した（もちろん住所などは知らせずに）のに
住所を調べられたこともあり、怖くて戸締りなどは厳重にしています。
確かに、誰にも相談していないです・・
彼は逆ギレしそうなタイプです。短気ですし思い込みも激しいです。
彼は自分が被害者で、自分は悪くないと考えていてずっとそればかり
言い続けています。
メールでしつこく｢会いたい」と書いてきていて、「無理です」と返信
すると「なんでそんなことを言われるのか全く理解できない、そっちが
勝手にするというならこっちも勝手にやらせてもらうぞ」などという
返事がかえってきます・・
「ただ自分は今でも好きだと思っているだけで、何も悪いことはして
いない」と思っているようです・・
エロ本屋さんも書いてらっしゃいますが、「職場を辞めるまで追い込
んだ僕を許してくれた人」と思われているのかもしれません。
とりあえず証拠集めしないといけないですね。
今迄はメールなども気持ち悪くて全部削除していましたが・・
アドバイスありがとうございました。

逆ギレを勘違いしてる。逆ギレタイプは普段大人しくて論理的じゃないから
警察とかが介入するとビビッて何も出来なくなって逆に脅えるタイプなの
だから警察が介入するとほとんどが解決する

例外はこのような例でたとえると理解できる？
事業中に騒いでも職員室で叱られるだけだったのが、ある日突然に
警察を呼ばれて逮捕されたら。この場合には普通の人も納得出来ない
しかし、今までは騒ぐだけなのが今日は誰かを殴った場合。これは
警察を呼ばれてもしょうがないでしょ？ところがこれでも許すと次回に
ナイフで刺しても警察を呼ぶと納得しない種類の人間がいる。「前は
殴って怪我させても許してくれたのに、なんで今回は警察呼ぶんだ
殴ると手が痛いからナイフ使っただけなのに」という気持ち
今の段階で警察に相談すれば「授業で1回ぐらい騒いでも犯罪じゃない
けど君の場合はそろそろ犯罪になりそう。だからもう止めようね」と警察が
相手に言ってくれる。これで貴女と相手の関係以外に、「警察に続けると
逮捕されると言われた自分」と警察の関係ができる

もう貴女には考える時間はほとんど無いかもしれない。相手が自分自身を
犯罪者だと自覚する前に警察に相談。証拠の集め方も警察に相談しなさい

>>575
悠長に構えてないで、一刻も早く警察に行ったほうが良い、というのが
共通の意見（アドバイス）だと思う。
証拠が全くないから集め直してから・・・ではなく。
メールボックスには発信の記録も残ってない？それから、ごみ箱フォルダーにも無い？
全く無いとしても、とりあえず、すぐに信頼できる第三者もしくは警察に相談するべきだよ。

君の時間と彼の時間の流れ方が同じだと思わないほうがいい。
彼は話の様子からして、非常にイライラし、もどかしがってるように感じられたけど。

相手に「このままでは警察に相談するしかない」とメールするのを忘れずにね

今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
話を聞いた限りは今の状況で警察に相談するというのは、火に
油を注ぐ結果にもなりかねない。

Ｍさんが悠長というのではなく、時間をかけて解決の糸口を探って
いかなければならないんだ。

＞エロ本屋、某コテ
素人が軽々しくこのような難しい問題に口を出すな。

ﾜﾗﾀ。パープルもキャップが違うとバカレス付けるねw
ということでキャップ違いパープルの警察に相談するなと言う素人意見には惑わされないように
けどキャップ違いのHNを使うところから判断すると、このパープルはストーカー心理については
良く知ってる"専門家"かもしれないねw

すれ違いとは思うのですが

大昔、新人の頃研修で
「社員やる気10ヶ条」とか「出る杭になれ！」とか
暗唱させられるセミナーみたいなのがあったのですが
箇条書きの内容が思い出せなくていらいらしてます。
ご存知の方いらっしゃいませんか（´д｀；）ｽｷｰﾘｼﾀｲﾖ

>>580
素人はおまえだよ。おまえはＭさんも知らないし、その男の事も全然知らない
だろ？
実際に話をしてどの程度つきまとわれているかというのもよくわかっていない。
それでどうして「警察に行ったほうがいい」と言える？
おまえはその発言に責任持てんのか？

ストーカー問題は根が深い場合、警察などに相談することでかえってこじれて
しまう場合だってあるんだ。
こんな時は専門家のアドバイスをもらうか、じっくりと様子を見ながら対処
しなければならない。

今すぐの緊急を要する問題ならば警察に相談する事も必要だろう。
しかし、この問題は安易にこのスレで「こうしろ」と特定してしまうのは
今の段階では言ってはならない事だ。

まあオレが素人でもいいよ。専門家では無いかもしれない
で、お前の書いたこんな素人未満のカキコは何なの？お前は何の専門家なの？

＞今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
＞今の状況で警察に相談するというのは、火に油を注ぐ結果にもなりかねない。
＞時間をかけて解決の糸口を探っていかなければならないんだ。

まず上の書き込みが素人の寝言じゃなくて専門家の書き込みである事を証明してくれよ
次に警察に相談しないで何かあった場合に自分がどう責任を取るのかも書いてくれ

警察はストーカー問題の相談にのってくれる。警察がストーカー問題について専門家
ストーカー問題は時間をかけちゃいけない。これらの事実をオレが証明してやるよ
いいか。ストーカー被害を受けてる人間は「今現在被害で苦しんでる」んだよ。お前の
やってるのはいじめられてる子供に「何かするともっとイジメに合うから我慢しなさい」と
忠告するバカと同じなんだよ。これでも嫁
http://tantei.web.infoseek.co.jp/stalker/

え〜っとね。Mさん現在の状況で考えるとですね・・・

�@引っ越したのに、住所を突き止めている。
�A断ったのに、連絡を執拗に続けている。
�B仕事をやめざるを得ないﾞ状況にされた。

これはすでに『違法行為』だと思います。つまり逮捕の
対象になってますよね。
さらに言うなら、"恋愛感情を持って、執拗に接触を試みる”というような条文にも、
引っかかっているので、規正法の対象になるんです。

怨恨を持たせずに解決をつけるってことと、身の安全を確保することは
別問題だと思われます。まずは、『自分の身を守る』という観点からして、
法的手段をとらない限り、相手を根気よく
（とはいえ、すでに３年もしてるが）というわけにはいかない。
すでに、住居を変えて職も変えるほど『生活環境に影響を受けている』
という事実があるんだからね。
警察の前に弁護士に相談して、法的手段を取るかどうか？を
検討するってのもアリだとは思います

＞エロ本屋
ここを読めよ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

一番重要なのは彼が「別れていない」と思っている点だ。

そして、折れは素人ではない。
何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。

その折れでも安易にこの手の相談には乗れないんだよ。
本人と直接会ったり、もっと相手の事を知らなければとても解決の
為のアドバイスなんてできないよ。

おまえは自分で優秀だと思ってるらしいが、少しは相手の事も考え
たらどうだ？

おまえのは独りよがりだぞ。

＞そして、折れは素人ではない。
＞何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。
この程度のことで自分を専門家と思う人間が多いからこの問題もややこしくしてる
大体、そのページはラジオライフ系の元ストーカーの妄想ページじゃないか
＊ストーカーは 被害者が作る！
＊面会謝絶は状況を悪化する
＊誤ったストーカー像を持つな
＊電話番号を変更してはならない
＊警察に訴えても解決の望みは薄い
＊自宅に異性の応援を呼んではならない
この見出しでわかるけどストーカーが自分のやって欲しいように書いてるだけのヨタ
お前と同程度の専門家だよ。内容は見出し以上に間違えだらけ。内容を読んだのか？

＞エロ本屋
おまえも折れも、ストーカー問題の専門家じゃない。だからな、どちらが
正しいとかそういう問題じゃないんだ。
非常にデリケートな問題で、簡単にアドバイスはできないと言うことだ。
それを理解しろ。

折れはもっとＭさんから詳しく話を聞かなければ、正しいアドバイスは
できないと思うぜ。

そして、それはこのスレ内でで簡単に出来る事ではない。

間違ったアドバイスをすれば大変な問題になるかもしれない問題だ。

＞パープル
「警察はストーカー被害についての最大の専門家」である事を知らない
あなたの一番の間違えはそこから来ている。全国の警察にはストーカーの
被害相談が年間2万件以上ある。各都道府県警レベルで平均500件
1日当たり1.5人。しかも年間に警察庁に２万件近い報告があり、その経験が
蓄積され分析されている。そしてそれが現場にフィードバックされている
何人かの知り合いがいる程度で素人ではないと主張するレベルからは想像が
つかないくらいの専門家がいるんだよ。その結果は警察が相手を特定して
警告（法律用語だけど法的に何の威力も無い。注意した程度の意味）という
一番初期の段階でほとんどがストーカー行為を止めている
http://women.benesse.ne.jp/cos/common/kaiketsu/topics/bk040026.htm

問題の解決方法で、なるべく早期に専門家に相談する以上のものはない

>>588
またお得意の検索か。折れとしてはもっと詳しく話を聞いて判断したい
ところだけど、このスレでできるのはこれくらいだろうな。
勘違いしているかもしれないが、折れは警察に相談するのを否定して
いるわけではない。
それが適切なアドバイスであるか、今の段階ではどうしても判断が
つきにくい。
警察に相談すると本当に問題が解決するのかもわからない。

問題は心の事で、本来警察は医者ではないのでそこをうまく納める
事ができるかどうか。

強制的に彼を逮捕なり、接見禁止措置を取ったとしても、それで
問題が解決するのかどうか。

もし、身の危険があるのであれば早めに警察に相談する必要も
あるだろう。

どこが人生相談なんだ?

昨日さ、ある市役所から封書が来てたんで中を見たら、
「扶養家族の義務の履行について」とか書いてあるんだわ。
昔、離婚した親父が生活困難だから援助してやれ。と。
離婚当時、俺は小さかったからほとんど親父のこと覚えてねえ。
でも親父が母さんを殴ったことはすごく覚えてる。
俺は援助する気は一切ないんだが、これはおかしいことなんだろうか…？

>>589
本当に医者が専門家だと思ってるなら、医者への相談を薦めなさい
ちなみに警察は医師免許を持った人間が100名程フルタイムで勤務してる
もちろん精神科が専門の医師がいる
警察行政（司法行政）については素人だけど専門家に近い知識はあるよ
警察相手に行政訴訟含みで検察局の担当検事と打ち合わせまでした
そしてこんなに初歩的な反論はした事無いけど、僕は自分の知識の
ソースを検索で探して提示してるだけだよ

>>591
法律的には扶養義務がある。が、このスレを読んでみて。レス番73-74あたり
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/

＞俺は援助する気は一切ないんだが、これはおかしいことなんだろうか…？
法律論以外で返事するなら、おかしくないです

>>591

私も初めてそのようなコト知って少し調べたのですが、
夫婦との繋がりは切れても親子関係は永遠みたいですねぇ。
たぶん、お父さんは生活保護の申請をしたと思われます。
どの程度扶養しなけばならないかは、『自分の生活を壊さない程度』で
良いみたいです。『必ず、毎月何万の援助をしない』と言った様な
強制力のあるものではなく、まっぴらごめんだと思うなら、福祉事務所
から扶養に関する照会文書が届いた時に、援助ができない場合はその理由を
きちんと回答すれば問題はないようです。
また、金銭的なコトだけに限らず、時々様子を伺うなどの精神的援助
などでもいいそうです。どの道、貴方の気持ち次第。父親に恨みがあって
真っ平ゴメンと断っても、貴方と母親がして来た苦労だし、非人道的だとは
誰も思いませんよ。ｱﾃﾞｭ

＞５９２
おまえもしつこいな。おまえもストーカーの一種だな。
２ちゃんねるでは「粘着」だな。

そういう実態も正確に把握していないソースを垂れ流すのはやめたほうが
いいぜ。

自分で本当に理解していないのに、理解したつもりになってるのは２ちゃん
ねるでは「脳内」だな。

はっきり言っておく。

折れは、某脳内と一緒でそういう手合いは大嫌いだ。
エロ本屋、おまえはそんな奴にならないでくれ。

「わからない事はわからない」でいいんだ。

折れも万能ではないから、自分で自信のない事は人にアドバイスしないように
している。

>>592-593
とても参考になりました。
ありがとうございました。
役所にすこしごねてみます。

他の書類も色々見てたら多額の借金もある模様…
もういい加減にしてくれ…＿l￣l○

そして、ウチの婆様に聞いた話では爺さんも
同じような感じだったらしく…。＿l￣l○

>>595
離婚した親の借金を子供が支払う義務はないからねぇ。
役立たずで、苦労ばかりさせれて来たって言うなら尚の事だしネ。
まぁ、落ちぶれた人生歩んでる父親に対して、情けなくなる気持ちは
よく分かりますが、降りかかって来そうな火の粉を払う術と口実を
今のうちに考えて置くのは得策だよねぇ。落ち込まないで、全てを
つっぱねる意思を持てば、必ず上手く行く問題だと私は思うよ。

どこでも言うけどオレは「脳内」でかまわないよ。某ｺﾃのスレじゃ「脳内」をHNにしてたしね
「わかってる事はわかってる」からもう1回書いてあげるよ
＊ストーカー被害は専門家に早いうちに相談するのが１番
＊そして現状でストーカー被害の１番の専門家集団は警察

パープルのレスは「早期に専門家に相談しなさい」というしごく真っ当な複数の人間の回答を
たった一人だけ納得しないで理由も無く反対してたんだよ。自覚しました？

>>596
横から口出し、すみません。
自分は離婚した親の借金が多額だったため、「相続放棄」をした経験者です。
何年もの間会ってなくても、借金取立ての通知は、
どこをどう調べたのか、数回の転居先にまで送られてきました。
なので、>>595の方も、もう一度確認なさったほうが宜しいかと思います。

>>597
そういえば、行方不明者リストに挙がってますよ、あちらのスレで（藁
最近、凄く荒れてるんで、どうせならあっちに加勢して下さいよ・・・。
ってか、相談者ももういらしてないようだし。

この件に限りませんが、
何が正解で何が間違いというのではなくて、
色々な人が意見を出すことによって、
相談者もそれを参考に色々な考え方が出来るようになると思うのですが。

＞Mさん、パープル紫氏、
自分の発言は決して「〜すべきだ」とのつもりはなかったのですが、
押し付けがましさが出てしまっていたら、申し訳ありませんでした。

Ｍさんの主張

彼とは別れている(３年近く前に)
本当にキライであること、もう付き合わないと伝えてある
脅迫めいたことを言われている
引越しをしたが、住所を調べられて、覗き見をされた形跡がある
追い詰められて、退職をした

カレの行動言動

実家の住所を知っているため、乗り込む、いまの交際相手にバラすなどの脅迫
引越し先の住所を調べて、こっそりと来訪した形跡アリ
オレはまじめだ、別れるつもりはない…との主張

果たしてＭさんは、まだこれからもしばらくは、我慢を続けて説得し続け
なければいけないのでしょうか?
諦めたと言わない限り、ｽﾄｰｶｰは、Ｍさんにかまってもらえることになる。
そこまで付き合わなければならない理由は、見当たらないと思うのだが。

上記にあげたように、彼の行動は、著しく通常の判断と行動の限度を超えていると判断できる。
コレに耐えていく必要性は、Ｍさんにはないと思われる。

さらに、"別れた"と認識しているのであれば、それでも粘着的接触を持ってくるとしたら、
逆恨みと言うことで、ｽﾄｰｶｰとはまた別の判断になる。
相手が"別れていない"と思っているからこそ、ｽﾄｰｶｰの用件に引っかかる尾と思われるのだが。

パープルに「どうしたら、これ以上の苦痛を受けずに悩みを軽く出来るのか」
をまずは提示してもらいたいでつ。「気長にやろうぜ」だと答えになって
ないと思われ。Mさんはテンパってるのにまだ、「我慢しろ」と？
専門家じゃないとダメ。ってなると板自体を否定してる事になるんではない
でつか？

「諦めないから、諦めるまで付き合って、根気よく分からせる」ってなると、諦めない者勝ちかね。
それをいままで続けてきて、テンパったんで２ｃｈなんかで書いてるんじゃないのかね?
こんなところでの意見が、決定的なものになるなんて思っちゃいないだろ。
藁をもつかむ思いだろうに。
で、「デリケートだし、専門家じゃないから意見は言わない」ってのは、何のための悩み相談なんだか（藁

つか、パープル紫って、何の専門家なのよ?
あちこちでいろいろ答えてるなら「いろいろな専門家｣なんだろうな（ｹﾞﾗ
じゃなきゃ、てめぇに対して「シロートはだまってろ」と、突っ込んでるようなもんだよな（ｗ

>>601
ワシもそーおもう。

しかも>>591で相談来てるのに、スルーして
エロ本屋に対するレスはちゃっかりつけてるところが
２ｃｈ専門家ぽいじゃないでつか。藁

だいたいたまにしか顔出さないで居る癖に
じっくり腰すえて、早期の悩み軽減を念頭に
入れてこの人、自スレ立ててるんでつかね。

>>602
「オレは専門家だ」と言い切っておきながら、その数レス後に「オレも専門家じゃない」とか、
臆面もなく言っちゃう所が、たしかに２ｃｈの専門家って感じはあるな（ｗ
そんな主張の展開をしておいて、他人の主張に文句をつけちゃってる。
文句をつけておいて、対処法も提示してない・・・。
詭弁と言うより・・・無様っすね（ｗ

>>604
注意してみる点は「俺も『お前も』専門家ではない』と
人を自分と同じ目線に引きずり降ろすところだと。ﾜﾗ

つか、警察で荒立てないで、ことを処理するのは、弁護士っててがあるって書いてあったんじゃねーの？
弁護士会の無料相談（初回＆時間限定）にでも相談してみて、対策考えればいいんじゃ？
刺激することなく、どういう対処をしたらいいか「専門家」が相談に乗ってくれるんですが?（ｗ
自力で解決できなくて、誰かに何とかして欲しい…さらに、コトが法律に抵触してる可能性が
きわめて高いんだから、弁護士の出番なんじゃねぇの?
二人して自分の意見の正当性を主張する前に、もうちょっと「相談者の立場になって」ご意見を書いてもらいたいと思うね（ｹﾞﾗ

>>597
折れは反対はしていないよ。
ただ、警察警察と事を大きくする事がプラスかどうかもうちょっと
考えたほうが良いという事。
そして、何より本人が警察に相談するとかえって相手が攻撃的に
なるのではないかと躊躇している事。
両親に知られたくないという事。

これらの点で今すぐ結論を出すのはどうだろうと言ったわけ。

勝手に話をすりかえるなよ。

>>598
折れの口調にも問題はあるんだけど、やはり「○○が絶対良い」と
言う明言は怖いよね。
「警察が絶対いい」これも否定するのも絶対になるけど、まだいろ
いろＭさんに聞いてからでも判断できるでしょ？
けど、エロ本屋はあくまで警察がベストと言う。

折れは何人かのストーカー被害にあった女性を見たけど、すべて警察
の介入になしで問題は解決していたし、それをふまえての発言だった
わけだ。

誰が正しいかの問題ではなく、最終的にはＭさんの判断もあるし、
言いきるのはどうかと。

>>599
に関しては明確な線引きも難しいよね。そして彼には彼の弁解や、主張
言い分もあるわけで、警察がそこで２人の意見を聞いてどういう判断を
するかだよね。
「別れ話がもつれている」と判断するか「ストーカー」と判断するか。
「彼が一方的に悪いのか、Ｍさんにも何らかの原因があるのか」

>>600
折れには正直、今の段階で言える事はないよ。
だから「こうしろ」とは言っていないんだ。
専門家ぶって「こうするのがベスト」とは今回の件では折れも言えない。
>>601
何とでも言えばいい。
あげあしを取ろうと思えばきりはないさ。
おまえが何かいい案があるなら言ってあげればいいし、折れは折れの
ベストだと思う事を書くだけだしな。
あとは見る者によって受取方も違うだろうし、良いか悪いかはその者
の判断だな。

つーか、折れの否定をする前に折れが過去どれだけ相談に乗ってるか
見ろ。

突っ込む事は誰にでもできるだろうが、おまえは遠くからものを言って
るだけに過ぎないぜ。

>>604
専門家とは言ってないけどな。
>>605
じゃあエロ本屋は専門家なのか？
折れは「素人ではない」と言ったが「専門家」とは言ってないぞ。
素人でないと専門家なのか？
スブの素人ではなく、何人かのストーカー被害にあってきた人を
見てきたからそう言ったんだよ。

この問題について、折れの能力では解決に向かう案は特に浮かば
ないので後は皆のアドバイスがあればレスしてくれ。

悩みがあります。
友達がいないこと
自分がいいと思う女とやれないこと
この二つです。
馬鹿みたいだと思われるでしょうか。

また来ます。

>>611　ドリー
ｌｅｔｓ　自己紹介！
小文字なしで変換すると事故死妖怪！

じゃあ軽く自己紹介
現在二十歳　大学２年　マーチ
田舎出身で都会のことや遊びをほとんど知らないです。
ケータイのメモリが２０件未満　友達いないです。
好きなタイプの女には相手にされないので
性欲処理のために適当な女をひっかける癖があります。
色々ハナにつく部分があると思いますが
かなり真剣に問題を見つめたいと思ってます。

うまくいえないですね。
俺は自分のことを頭がおかしいと思ってしまう節があるらしいです。
全然考えがまとまらいです。まったく伝わってないのがわかります。

携帯のメモリは折れより多いな。
車も持ってるし、適当に女をひっかける事もできると。
まぁ、人並みな君に何の悩みが？
別に悩む事なんてないだろ？

優香といいます。

このサイトについて、詳しい方教えてください。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

うぜー。。。　人生相談のってるやつって何か勘違いしてねえ？
人生相談のってる側ものられてる側もお互い人生相談してるって
ことに気づいてねーんじゃねえの？　敬語なら敬語つかえよ

人気ないスレにひがみレスはやめた方がいいよ。

>>618
は？　何いってんの？　自分の感じたことじゃん
口に出して悪いも何もねーべ ってか人気無いのとヒガミは直結しないし
それにひがんでるのはお前自身じゃん

まず自己紹介からね
実はメルヘン系気質があるんだよね。ウツでも分裂症でも心身症でも自律神経失調症でもない
それはパラノイア気質。２ちゃん用語では「粘着」です。精神医学用語では「妄想症、偏執病」でつ
まあ病的であっても病気じゃない。実は精神科医や心理カウンセラーを目指した事もあるけど
ならなくてよかった。何故なら自分の心が弱い人間がそのような仕事をすると向こうの世界に
連れて行かれるんだ。相手の強い心を引き出してこちらに連れてくるべきなのに、相手の弱い心に
共鳴して連れて行かれちゃう場合がある。１例をあげます
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061059345/l50
スレの乗っ取りを画策して乗り込んだけど、相手の弱い部分に引きずられてました。ここ２週間ぐらい
仕事が手につかないくらい。２ちゃんの書き込み量も極端に減った。自分が精神的に悪い状態に
なってるのは気が付いたんだけど、原因を勘違いしていたので快復に向かうのが遅れた。正直なとこ
危なかった。自分の病的気質の知識がなければ本当に危険だった

ところで頼まれもしないのに２ちゃんで回答者になったりするのは明白にパラノイア気質。もちろん
（頼まれたとしても）関係無い人に質問しまくったりもそう。それが証拠に僕も法律相談板で回答者を
ずっとやっていた。だから僕とパープルは第三者から見ると似てるんだよ。同一人物説もあったくらい

さてストーカー被害の話題
このサイトを見て欲しい。パープルの紹介してくれたサイトなんだけど
今からしたい話にジャストミートなんだよ
http://www.nda.co.jp/Stalkers/
元ストーカーのストーカー被害救済サイト

まず大前提として、メルヘン住人は通常より犯罪加害者になる可能性が高い
しかし、犯罪の被害者になる可能性はそれより遥かに高いんです。それを承知下さい
最近どこかの板でキャップ持ちがoffで知り合ったメルヘン住人を次々食っちゃうという
事件があったらしいですね。その事件自体は良く知らないです。内容もわかりません
しかし、そういう事があったと思って上のサイトを見てください。このサイトを主催してる
自称元ストーカーは被害者が警察等の第三者に相談するのを嫌います。自分だけを
信頼させて世間から隔離しようとしてます。これはストーカーが被害者に求めてる関係の
理想では？そのような関係を相手に求める人間は元ストーカーは正常な人間でしょうか？
これはストーカー被害に脅え心を痛めてる人間を現役のストーカーが世間から隔離して
自分と二人の世界を求めてるとは思えませんか？

このストーカーは、ストーカーが求めたら被害者に合わせないと駄目だと書いてます
専門家は絶対に合わせません。小さな子供が床に寝転がって手足をバタバタさせて
親に言う事を聞かせようとします。「そんなこはもうしないと約束するなら」と親が子供の
言いなりになれば約束通り止めるでしょうか？いいですかストーカーは精神的に未成熟
つまり子供と同じなんです。ストーキングを止める条件で合えたのなら次は？大声で
暴れる？その次は暴力をふるう？次は怪我させる？怪我の次は何？いいですか
一旦味をしめればエスカレートするんです。事件の後に犯人が良く言うじゃないですか
「大きな事件を起こせば会えると思った」どうですか？ストーカーは精神的に未成熟でも
バカじゃありません。「大きな事件を起こせば会えると思った」そんなことネーヨと思うでしょ
大きな事件を起こせば会えたんですよ。小さな迷惑で会わせてもらえなくなれば迷惑を
エスカレートさせれば会えたんです。その大きな事件までは。理解してもらえましたか？

多分、パープルはストーカー被害から本当に被害者を助けたんでしょう
しかし、それはパープルだから出来たんでしょう。もし、その方法を
世間に推奨すれば喜ぶのはストーカーです。僕もパラノイアだから
ストーカー気質はわかります。相手が「エロ本屋さん。わたし怖いの」と
自分の胸に飛び込んでこないかと妄想する。そして粘着につけまわす
もちろん正体を隠してね

さて、あなたはこれを読んでも「警察に相談しないで信頼できる人と
長い時間をかけて解決」を選びますか？私は「犯人がわからないなら
（私を含めた）誰も信用しないで警察に駆け込みなさい」と強く命じます

＞エロ本屋
だからさ、折れは警察に相談するなとは言ってないだろ。
折れもストーカーの被害に合った女性にはとにかく合ったり、脅しや
同情を買うような行動に出ても絶対それに乗ったらダメだと言っている。
一度相手のその手に乗ってしまうと、またこうやれば相手は会ってくれる
と思い、また同じ事を繰り返すからだ。

そして、一度要求をのんだりすれば、次に断るとだいたい更にエスカレ
ートして行くのはあきらかだ。

それはおまえが言っている事と同じだな。

しかし、一例として警察や第三者を立てた事で更に凶悪化した事例も
ある。
それが直接の原因であるのかはわからないが、相手はとにかく病的に
相手に依存している。

それを無理に引き離したり処分しても、気持ち自体をすぐに相手から
切り離せないと思う。

それが、折れの言った「警察は医者じゃない」と言う事だ。

警察がいくら優秀でも、医者ではないから感知するまで加害者のケア
はしてくれないんだよ。

折れは何度も言っているが、警察に行くことが一番正しく、解決
するにはそれしかない。と完全に言いきるのはどうなんだろうと
思うぜ。

おまえが、絶対にそれが正しいと言うなら、その発言には責任が
ともなう。

その責任が持てるのかという事だ。

人の一生に関わるかもしれない問題、特にストーカーの問題を
いちコテハンが話も良く聞かないで絶対と言いきっていいものか。

>>615
メモリで実際使ってるのは3件くらいです。
それに自分から連絡取らないと電話鳴らないです。
マーチってのは車持ってるって意味じゃなくて
大学のことです。
適当に女ひっかけるって言ったのも少し誤解があると思います。

うわべは人並みに思えると思いますけど、かなり歪んでます。
協力してほしいんです。

とりあえず、この話を個人的には引っ張るつもりはないので
このへんで折れからはもう言うことはない。

そして最後にＭさん、もしもあなたが自分の判断で危ないと
思ったり、更にエスカレートすると思うのならば身近な人に
相談したり、警察に相談だけでもしてみるといい。

訴えるかどうかは別として、相談だけでもしたらどうだろう？

皆の言っているように、彼から受けた行動で困ったことや
メール、電話の内容などは日時や内容を細かく書きとどめて
おいたり、保存しておいたり、とにかくあとで証拠なり残る
ようにしておいたほうがいい。

また、彼からいろいろな要求があっても一番良いのは
「もうしばらく男の人とは付き合いたくない」と言い続け
て一切要求に応じない事。

「あなたとは付き合いたくない」というのは相手を逆上
させる事があるからね。

あとは、男の人の影は見せないほうがいい。相手は誰かに
取られたくないと言う思いで更にエスカレートする可能性
もある。

それと、嫉妬は憎悪に変わる事もあるからね。

>>625　ドリー
ゆがんでるって例えばどんな？
今一番困ってる事、一番やりたい事、自分のここを変えたいと
いう事は何だ？

>>627
自分のことを異常だと思ってるんです。
困ってるのは、ここに書いてるようなことを誰にも相談できないことです。
やりたいことはないと思います。
しいて言うなら楽がしたいです。
酒飲んだり、マリファナ吸ったり、寝たり
そうゆう楽がしたいです。
変えたいところは、今よりもっとしっかりしたいです。
少なくとも将来、自分の力で生活していくために今自分がするべきことをするだけのパワーがほしいです。

>>628
マリファナ以外は別にやりゃいいだろ。
なんか目的がなかったら行動する気力も起きないだろ。
もっと他にやりたい事ないのか？

性欲で言えばいい女とやりたい。
食欲で言えばうまい物を食べたい。
服はいいものを着たい。音楽はいいものを聴きたい。
総じて、金がほしい。
そんな感じです。でもそのための努力も、弱いのでできない。

オレはこの件については反論がある限り書き続けるよ
ただでさえストーカーの被害者は誰にも相談しない（出来ない）で苦しむ傾向にあるんだ
ここで警察に相談した場合に悪い事が起こるという間違った意見をそのままには出来ない
ここで完全にパープルを論破しておく

なるべく早期に専門家に相談する　←　間違ってるか？
相談が遅れたせいで相手の依存度が高くなった状態で警察や第3者が入るから事件になる
つまり1日遅れればそれだけ事件になる可能性が増す　←　間違ってるか？
被害者は解決するまで苦しみ続ける　←　間違ってるか？
∴警察に相談しない方が良い場合があるというのは素人考えで１００％間違え。

警察への相談が早すぎるというのは、健康診断を受けちゃいけないというくらいのバカ
診断の結果、治療を始めた方がいいか様子を見た方が良いかは専門家が正確に判断してくれる
もし警察に相談した後で不幸にも事件が起これば、それは警察に相談しない方が良い場合もある
などと知ったか振りをするパープルみたいな素人がいるせい。前にも書いたけど相談が遅れて
事件がおきたらパープルは責任取れるのか？相談が早すぎたせいで事件が起きるという事は
ありえない。だからオレの責任の取り方は「少しでも早く警察に行け」と書くこと。その啓蒙

＞エロ本屋
おまえ厨房か？
何度も言わせんな。おまえが正しいと思うのはその方法なんだろ？
折れは「警察に行ったほうがいい」と言い切る自信がないし、何か
トラブルが起こった場合に責任は持てないから言わないだけだ。
お前の考えを押し付けるなよ。

お前が自分の発言にはこれだけの自信もあるし、間違ってはいないと
言うんだからそれでいいんじゃないか？

そういう粘着で攻撃的なスタンスこそストーカーそのものだぞ。
頭を冷やして出直して来い。

相談スレで言い合いはもうやめてほしいです。
相談したくても回答者がこんな状態だと書き込めないです…実際、相談が一気になくなりましたし。

エロ本屋さん、反論がある限り書き続けるっておっしゃってますけど、ディベートにはちゃんと「終わり」があるんですよ。
相手が反論抱えている限りまた反論、なんてしてたらキリないです。
ましてやネット上なんですし、ここは大人になって引き上げて下さい。

パープルさんもそうですよ。
もういい加減、当事者おきざりにした議論の展開などやめにしたらどうですか？
お二人が当事者のところへ実際に行ってこの件に関わっているのならまだしも、
部外者が外野で場外乱闘始めてるだけで、結局は机上の空論ではないですか。

・警察が介入したら万一のことがある「かもしれない」
・警察に相談しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

「かもしれない」の食い違いからここまで発展してきましたけど、
せっかく「相談者の力添えが出来れば」という思いの上で同じはずなのに
アドバイスの方向性が違うからって言い合いになって水掛け論で熱くなって。
傍から見てる方が冷めてきますよ。
相談者のことを本当に考えたら、水掛け論なんか展開しないです。
どのアドバイスをどう取り入れるか決断するのは相談者であって、あなた方ではありません。

前提となる情報基盤があれだけ少ないのだから
アドバイスが的確さを欠くのは当然です。
ましてや、ケースバイケースのストーカー事案に対して、
たった数レス程度の少ない情報だけで何をどう判断しろというのですか。
あなた方はたったあれだけの情報でアドバイスを完全にこなせる超人なのですか？
違いますよね。
ストーカーしている人物の人物像すら見極めていないのだから
出来るアドバイスだって幅が狭くなるのは当然じゃありませんか？

お互いに、幅の狭いアドバイスの問題点を突付き合って、何をそこまで熱くなっているんですか？
お二人ともいつもの冷静な判断力を失ってますよ。
本当にいい加減にした方がいいと思います。
どうしても議論続けたいなら、ここではなくどこか寂れたスレでも乗っ取ってやって下さい。

>>635
だってよぉー、折れの言いたいのはそれなんだよ。
まさに６３５の通り。
折れは言い合いなんか望んでないのにエロ本屋君がぁぁぁ（泣

もうマジでこういう不毛なことはやめていつもの相談コーナーに
戻ろう。

>>635
だってよぉー、折れの言いたいのはそれなんだよ。
まさに６３５の通り。
折れは言い合いなんか望んでないのにエロ本屋君がぁぁぁ（泣

もうマジでこういう不毛なことはやめていつもの相談コーナーに
戻ろう。

２度も書き込みしちまったじゃねーか。

ご安心下さい、紫先生、
彼には新たなターゲットが出現ｼﾏｽﾀ（藁

＞リローデット救世主に告ぐ
香具師は単なる法学部の学生ではないかと思われ。
小生意気ですが、ガキなので、何分手加減してやって下さい。

なんかゴチャッてるみたいですが
俺はこのスレにいていいんでしょうか。
ああ、こうゆう空気読めないとこも悩みなんですが。

>>640　ドリー
おおっと！ドリーの事をすっかりおきざりにしてしまったでわ
ないか！
続きだけど、金が欲しいとか楽をしたいとかは誰もが思う事だと
思うんで、それは悩みじゃない。

つーか、そうなりたかったら最初は努力しなければな。
折れも将来金持ちになりたいし、楽したいから今頑張ってるぜ。

歳とれば若さはないし、できる事も限られてくるからやっぱ
その時に金があれば困る事も少ないしな。

おまえも、若いんだから今しかできない事があるだろ？
もっと外に出たり、行動しろ。

家でじっとしてても今の状況は変らないだろう。

最初から金持ってるところに生まれた奴のことを妬みすぎて
すべてのことがおかしくなってるんです。

だからオレは粘着のストーカー気質なんだって自己紹介したでしょ
しかもディベートなんかやる気はない。間違った意見の粉砕あるのみ

＞・警察が介入したら万一のことがある「かもしれない」
＞・警察に相談しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

警察がこの問題の専門家である以上はこの二論は並立しない

・病院で行ったら治療が失敗して万一のことがある「かもしれない」
・病院で受診しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

これが並立する？

おまえらの悩みをがつんと一発ぶつけてみろ！

>>パープル紫様
悩みを聞いてください。
相談に乗ろうとすると、"素人は黙ってろ”と言われます。
たくさんの相談に乗ると、素人じゃなくなるらしいんだけど
その相談に乗せてもらえません。
相談に乗せてもらえなければ、素人から抜け出せないんです。
どうしたら、相談に乗らないで素人から抜け出せるんでしょうか?
ちゃんと、いろいろな勉強をしてからじゃないと、
相談に乗っちゃいけないんでしょうか。
それとも、相談に気軽に乗っていい相談と、いけない相談て言うのがあって
徐々にレベルを上げるのがいいんでしょうか?
是非教えてください。

>>645
専門知識を必要とするもの、自分で自信のない相談に乗るのは非常に
難しい。
そんな時はあまり的確なアドバイスをするよりも、こうしたらどうか？
と自分の考えを言ってみるに留めるのがいいだろう。

アドバイスは自分の経験などによってできるものもあるだろうから、
自分の経験が役に立つこともあるかもしれないな。

君はこの数日のストーカー問題の件を引っ張っているのだろうけど、
最終的に判断するのは悩みを相談した本人だろう。

どんなアドバイスだろうと、本人が判断してそれが役に立てば良い。

他スレいきます

おまえらの悩みの解決この折れ様が引き受けよう！
難破船に乗ったつもりでいたまえ！

◆このスレのつかいかた◆
相談はなるべく具体的に書きましょう。
レスが遅くなる事もあります。あせらず待ちましょう。

おまえらの悩みをフォーマット！

わかるよ。親父が苦労しているの。仕事でストレスがたまって、疲れて帰ってきたのに
母親に入金が少ないことを理由に嫌味を言われる毎日。
酒に逃げたくなるのもわかる。
だけど周りにあたりちらすのやめてくれ。
大声でどなってて何事かと思えば母さんを殴ろうとしている。
母さんが「これ１００円。いいやろ〜」と俺に自慢していた化粧品が親父によってあちこちに投げ散らばってて
すげー悲しくなる。「なにしてんだよ！！」と父親を止めたけど
そのとき思う。親父はこんなに小さかったんだ。と。
家族のために心身ともにすり減らしてきた親父。
俺のせいじゃないのか？
親父も少し落ち着いたようで、酒をまた飲んでる。
俺も何も言わずに部屋に戻る。今日はもう寝よう。明日テストだしな・・・・・・・・・
そう思って寝る準備をしていたら、二本目のワインを飲み終えた親父が俺の部屋に。
今度は俺か？　
そうおもったら、いきなり親父が部屋の布団にもぐりこみそのままいびきを。
何してんだよ。出てってくれよと言って、追い出そうとした時に考えた。
なんでわざわざ俺のところに？　と。
普段別々に寝ている母さんのところが普通なのに
もしかすると俺に対して申し訳ない気持ちのあらわれなのかもしれない。
酒に酔った親父。家を出た母親。
俺はどうすればいいのでしょうか。

>>650
どうしようも無い事はどうしようもない。
入金が少ないのも仕事でストレスが溜まるのも君ではどうにもできない。
君にできるのは酒のアルコール度数を下げておくとか、
散らばった化粧品を元に戻すとか、だろうか。
でも殴るのを止められるなら、
これから先もその場の状況に応じた君の対応ができるような気がするけど。
君がしたいようにすればいいと思うよ。

>651さん
わかりました。
できないことはできないと割り切ってゆっくり考えてみます。
ありがとうございました。

一人です。仕事も金もありません。

明日こそは何かしなければと毎日思います。

腹減りました。

そんなことより寂しいです。

>>650
君は自分の道を間違えず、自分のできる事、自分のすべき事をきちんと
やっていればいいと思うよ。
お父さんにしても、お母さんにしてもそれが一番だろうしね。

両親に心配をかけず、君が立派に成長すればそれが一番幸せだろう。

こんな不景気な世の中だから、お父さんもストレスが溜まる事も
あるだろうけど、お父さんもきっと心を痛めているさ。

君も大人になれば少しはわかる時がくるだろう。

今は、とにかく自分の事を一生懸命にやればいい。

>>653
何歳なんだ？

えーと、念のため
パープルとオレは意見の相違がある
けど考え方が違うから人間性まで否定してるんじゃないよ
パープルはとても尊敬できる人
けど100%がオレと同じ考えじゃない。当たり前でしょ

>>656
おはようございます。（オヤスミ、か？）　あっちも、今ざっと読んだ。
意見の相違があるからといって存在自体を否定してる訳ではない、
ってことだよね、『何』に対しても。

自分もここの先生の雄弁機敏な姿勢には心底魅力を感じ、敬服している。
そしてまた、一言では言えないが、君のことも色々と気に入っている。
このスレの上のほうでも言ったように、君を知ってる人間なら君のことは理解できるし
君を受け入れられる、自分は君が何を言ってても嫌いにはならないから安心したまえ（笑）
但し、過激な発言には注意せよ。あと、名無しが何を言っても気にするなよ。
ってか、Gが色々いい味だしるじゃん、あいつのことも好きになりそうｗ　ココに来たらヤだけどな。

>>650
こんな意見があると参考程度に聞いて頂ければと思い、自分もレスさせて頂きます。長文ｽﾏｿ。

お母上は現在出て行ってしまわれたのでしょうか。ご自宅にはお父上と二人？
君は、ご両親どちらも大好きだから悩んでるんだよね。
自分は親のこと、どっちも嫌いだったし、憎んだな。
だから母親が妹連れて家を出て行った事も、父親が勝手やって死んだ事も、冷視できた。
君はそんな人間にならないといいけど。

まず、お父上のことは責めないで欲しい、間違っても罵倒したりののしったりしないで欲しい。
逆に相談に乗ってやるぐらいに、君には過酷かもしれないが大人になって欲しいと思う。
今は理解できなくても、お父上には、味方、すなわち支えてあげる人間＝君が必要だと感じた。
但し、母親に暴力を振るった時は別だ。他人を傷つける行為は、全力で阻止すべき。

そして、お母上のことだけど、愚痴を思いっきりきいてあげるんだな。
無理に家に連れ戻すこともしなくてもイイかも。本人の気が済むようにさせてあげるのがいい。
でも、「かーちゃんいないと寂しいよ」とでも言って、連れ戻す手も有かと。
　(#ﾟДﾟ)＜どーしてこんな甲斐性なしと結婚しちゃったのかしら！
なんて愚痴るかも知れない、自分にはこの人しか居ない、って愛し合って結婚した筈なのにな。
人生、やっぱ『金』がモノを云うのかなぁ・・・。

しかしご両親は、君という立派な子供を授かったことで、絶対に後悔はしていないよ。
結婚しなかったら君は生まれていなかった。
ご両親にとって、何が一番幸せで嬉しい事なのか、そして何が一番生き甲斐になるかって、わかるよね？
君が立派な大人になることだ。他アドバイスの方々も、そう仰ってると自分は感じた。
そして、君自身も、きっと両親の不仲が君にとって人生で大きなバネになる日が絶対に来る。

>>653
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜もっと詳しく話せよ、ｺﾞﾙｧ〜！

相談無料！

ひとり暮らししながら援交だけで、自活してます。
で、なんで援交ｵﾝﾘｰかていうとメンヘルだからです。
同じ境遇の人がいたら、お話聞きたいんですが、
ドコに行たらそな人達がいる、または集まっているでしょうか？

メンヘルだからでなく

ただ甘ったれで甲斐性なしなだけだ

まあ買う奴がいるのも問題だけどな

それに、ここは馴れ合い相手探すスレじゃねぇぞ便所

別にいーじゃん
売れるもんがあるなら売ったって
そんなにピリピリするなよ
きっとみんな頑張って生きてるよ
お前だけじゃない

けど、メンヘルとかいって何でもそれらしい診察受けて
自分が心底病人だと思い込んでる奴とかほんとうに多い
何でも病名つけて薬出す医者もタコだけどな

援交の理由がメンヘルだからってのは120％言い訳だろ
馴れ合う前にスレタイどうり悩みぶつけろって

当方無職です。この前職業相談を受けたんですが、「どんなに仕事ができても協調性がないと雇ってもらえないよ」と言われました。
わたしはこれまで会社では周りとうまく取り繕ってきたつもりですが会社側から見ればわたしの行動とかで協調性のない人間だと評価されたみたいなんです。
現に、会社から突然呼び出され返事がないだの態度がうんたらかんたらみたいなことを言われて即刻解雇されました。仕事は無遅刻無欠勤でこなしてたんですが・・・
ただ、飲み会だの忘年かいだのは大ッ嫌いです。こういう会社行事に行かないだけで協調性なしのレッテルって張られるものなんですか？こんなことで会社に居辛くなり退職に追い込まれるなんて納得いきません。

>>664
団体行動に参加しない者を「協調性が無い」と
判断する事は少なからずあると思うよ。
「親睦を深める為に会社側で用意してやっている」事に参加しない、って。
退職させられた会社がその点を非常に重く見る会社だったのか、
それとも人員削減の理由にそれを持ってきたのかは分らないが、
会社行事に行かない事は、ある程度自分の不利になる評価をされるという事だろう。

>>665
じゃあどうすればいいんですか？私にとっては飲み会云々とかは時間と金の無駄に思えてなりません。
そんなことに時間を割くより家庭を持っている人ならば仕事が終われば家に帰って家族サービスするとかもしくはスキルアップとして資格の勉強なり習い事なりをしたほうがよっぽど得な気がします。
こんなしょうもない会社の付き合いとかはやめてほしいです。

>>666
別に言ってることは間違っちゃあいないと思うけれども。
会社っつうのは営利目的の私的団体であって
公共物じゃあないからねえ、貴方の納得するしないの問題ではないかと。
オマエの顔が気にいらない、でもなんでも好悪の判定っつうのは
どうしても付くものだし。
そういうのが嫌なら自営でやっていけるスキル身につけるか
せいぜい公務員目指すくらいしか。

>>666
会社の考えを変えるか、あなた自身の考えを変えるか。
もしくはあなたの考えにあった職場に行くか、あなた自身が職場を作ってしまうか。
他にも色々やり方はあるのかもしれないが、
受け入れてもらえない場所も世の中にはあるというだけ。
例え協調性を重要視する職場でも
「あなたがどうしても必要だ」と思わせるぐらいの技術を身につけるというのも
一つの方法だと思うよ。もしくは、うまく取り繕うその方法をもっと向上させるか。
私がどうすればに対して思いつくのは、これぐらいだろうか。

人に話しかけるのが苦手で損ばかりしています。
どうにかして克服できないでしょうか？
いつもうじうじしているというか、何かしようと思うと
不安になってきて何もできなくなってしまうんです。

お酒が飲めないって適当な言い訳でもしてすぐにばっくれたほうがいいんですかねえ？

労働基準法か何かで勤務時間外の飲食・会合等を禁止する法律でも作ってほしいくらいです。

>>670
そういう主張、自説の流布は世評やリーマン板あたりで。

＞会社から突然呼び出され返事がないだの
飲み会なんか参加しなくてもいい。それで解雇されたんなら法的にも無効
けど挨拶もしない、返事もしないなら社会人というより人間として問題ないか？

悩んでます。
相談のって下さい。

>>664
折れも会社の行事はもちろんの事、誰かを使うのも使われるのも大の
苦手だよ。
まぁ、仕事の内容で評価される仕事（職場）もあれば、人間性や協調性
が評価される仕事（職場）もあるからね。
ただ、少しくらい人付き合い的な協調性に欠けるという位では不当解雇
と言ってもいいかもしれないね。

折れは、君に合うような仕事を選んで新たに就職するしかないと思うよ。
君は結構頑固？そうだから、今の考えは簡単には変えられないような
気がするしね。

>>669
何歳なんでちか？

>>673　魔法薬
どぞ。タダですから。

>>674
18歳です

>>675
そっか、じゃあこれからだよ。これから社会に出て、少しずつでもいい
から自分を「変えていこう」と思うことだな。
自分で毎日、自分がどうなりたいか思い描くんだ。

折れが働く本屋にもよ、この間まで今年高校卒業した男がバイトで来て
たんだけど、そいつもちょっと話すのは苦手でな。
話すことというよりも、何話していいかよくわかんねーんだよ。
そういうのは人付き合いってーのかな。これから覚えて行くことだから
あせんなくていーさ。

誰か良い先輩に出会えるとだいぶ変わるもんだけどな。
そういう人に出会えるといいな。

外見で露骨に人に馬鹿にされて悔しい！
小学生の時から高校までずっとだよ。ｳﾝｻﾞﾘ。

合わない社員がいる為にバイトがつらい、俺だけにきつくあたってくる。
にこやかに話しかけたら睨まれつつ一言返される程度、元気に挨拶しても無視。
そのくせ他の人には普通に受け答えしてる、完全に嫌われてるんだな。
それならそれでかまわんのだが、ごくまれににギャグっぽくちょっかい出してきたりもする。
でももうそいつには恐怖心さえ抱いていて、まともなキャッチボールができない。
俺は愛想笑いするだけ。そしたら「ノリ悪いな、コイツ」てなモンでまたふりだしですよ。
バイト上絶対顔合わせなきゃならんし・・・好きなバイトなんだけど、辞めたくなってきた。

>>676
ありがとうございました。
あせらずゆっくりやってみます。

>>677
悔しい！がバネになる事も多々ある、と思う。

>>678
私も似たような経験があるな・・・。
相手は臨時のサブマネだったが、最終的に両者ぶち切れて営業中
客席まで聞こえるくらいの大声で喧嘩。バイト辞めました。
恐怖心でも何でもストレス溜めるといつぶちっとくるか分らない。
その矛先がどこに向かうかは分らないけれど。
一番無難なのは気にしないよう務める事なんだろうね。
けど「好きなバイト」より「つらい」が勝るならバイト変えた方がいいと思うよ。
合わないものは合わないって実際にある、と私は思うから。

>>680
今日も耐え難い空間を味わってきましたが、周りはいいﾔｼが多いので
そいつらと前向きにやってく努力をしてみます。ありがとう

>>677
外見のどんなところ？
>>678
君が続けようという意思があるのなら、頑張りな！
君が仕事にも、他の人ともうまくやっていれば、周りはわかってくれる
はずだし、見ている人はどっちが悪いかなんてわかっているはずさ。
自信を持ってやんなよ。
ま、折れならとっくに切れてるけど（藁

>>681
ふぁいつ。

注：ふぁいつ、とは「ファイト」の事です。
　　知人に何それと聞き返された事があるのでいちおう・・。

ココのサイトの人がいろいろ悩みを持っているようです
http://hp5.popk.mart.ne.jp/win/
勇気付けてあげて！

間違えてしまいました
http://hp5.popkmart.ne.jp/win/
どうもすいませんです

彼氏が短気だと周囲からも言われるほど思われているんですがどうしたら短気直りますか？
彼氏ﾀﾝとのメールも「もういい」って言われると返しようがなくなって放置してしまいます。
今日もそうだったんですけど機嫌を直すためにこっちがへこへこしてるのはフェアじゃないと思うんです。
互いに気分良く付き合いたいのに短気短気と友人らに言われるようになって意識し始めたら気になってきました。
私の気の持ち方にもアドバイスいただけたら、と思います。
ちなみに当方、たかが１６の女です。

>>686
もうね、短気がイヤなら我慢するか諦めるか別れるか改善するか。
４つだよね。機嫌直すためにこっちがへこへこしてるのは、ある意味大人だしさ。
彼氏のことが好きなんだったら、我慢すりゃいいと思うし、惰性なら、別れるのもアリ。
とりあえず、彼氏に文句言うことが最初です。
言わないと伝わらない。人間関係における基本だと思ってます。
気の持ち方ですか。自分が悪くないなら、悪くない。これを押し通せば。
ただ、謝るべき場所ではキチっと謝りましょう。でも、何事も、我慢と妥協は必要ですよ。

>>686

マズは短気で周りに迷惑を掛けてる、損をしてる。と言うコトを
自覚させる出来事を作ってあげる事かな。
『ほら、貴方が”短気”起こすから、せっかくお弁当作ったけど持って来るのやめたの』とか
『貴方が”短気”だから、買おうと思ったセーターもやめたわ』とかねｗ
後は、お互いの、恋愛レート差がどれくらいなのかも重要.
どっちが優位な関係か？相手が聞く耳ある状況か？それが無ければ…治らないと言うのが、ほんとうの所。
聞く耳があるならば、周りが迷惑している、私含めて・・・と。先に出たように、自分も損するという風に説き伏せるくらいしかないでしょう。
彼自身が、どういう状況で、なにがどうなってるかを認識する。そこからはじめないと、ダメでしょう。

>>687-688
レスありがとうございました
二方共もっともな意見でした
そうだと思います
我慢と妥協は必要です
場を使い分けたいと思います
それから、自覚させる、というのはナイスです
わかりやすく答えていただきありがとうございました( ´∀｀ )ノ　

就職するのが怖い。もう嫌な思いしたくないんだ。馬鹿にされるのはもう嫌！！

今日人の鞄が落ちてたので盗みました。
そんで中の財布から金だけ抜き取って
鞄は川に捨てました。そのあと家に帰って一息つくと
気分が悪くなり、ものすごい罪の意識が襲ってきました。
拾った現場に戻ると落とした人らしき人が
探していたので、自白しました。
川の中を２時間ほど探したのですが
夜だったこともあり見つかりませんでした。
落とした人はもういいよ、警察にも言わない
と言ってくれてその場は別れたのですが
自分が最低のことをしたという気持ちに
押しつぶされそうです。自殺しかねません。
助けてください。

>>691
まぁ、やっちゃった事は仕方ないよね。反省して、二度とそんなことしちゃダメだよ。
まぁちゃんと反省してるみたいだし、
探してる人も、許してくれるって言ってるんだし、いいんじゃない？
きっと許してくれる。死ぬくらいだったら、死に物狂いで人の役に立ったほうが、
よっぽどいいよ。死ぬなんてアホらしい。
今日やっちゃった事を反省して、周りの為に尽くしたらいいと思う。
後悔しすぎても辛いからさ、そんなに思い悩まなくていいと思うよ。
納得するまで、反省したら、それでいいと思う。

自分のせいで怒らせてしまった人に対して どういった態度を取ればいいのか分からなくなってきました。 謝っても「あっそ」「別になんでもねぇ」、「構うな」… 期間を少し置いた方が良いのでしょうか？ アドバイス頂けると嬉しいです…

>>693
謝ってるなら、後は相手の機嫌が直るのを待つしかないかと。。
期間を少し置くのが正解だと、俺は思います。
相手も、そんなにずっとヘソ曲げ続けるわけでもないと思いますし。

>>692
ありがとうございます。すごく救われる言葉です。
けど、自分の中で誰かにそう言ってもらえるのを
期待していた部分があったようでそんな自分が
許せそうにないです。川入って探してたときも
相手がもういいよって言ってくれるのを少なからず
期待してたし。
決して罪が軽くなるわけじゃ
ないのに自分の中の罪悪感が少しでも
なくなってくれればいいと思ってる。
しかし相手に許してもらったからといって
罪を忘れていいわけじゃないし。
自分でも何言ってるか分からなくなってきた。
自分の犯した罪はいつ、誰に、どうすれば
許してもらえるんでしょうね。

694さん、ありがとうございました。 本当に困っていたので早い時間のレスに感謝致します。 今は時間を置いてみますね…

＞懺悔
そうだな、この不景気の世の中で．．．折れもその時の状況によるかも
しれないが、君と同じ事をしていたかもしれないよ。
「出来心」、「魔が差す」という事はいつ起こるかはわからないし、
君は相手の事も知らなかったし、計画してやった事ではない。

君は深く反省し、もう同じ過ちを繰り返さなければいい。

その落とし主も、今後は落とし物に気をつけるだろう。

許してもらうというよりも、自分自身が悪かったと罪を喰い、とにかく
もう同じ過ちは繰り返さない事だな。

それしかないよ。

今目の前にある嫁の携帯メール覗き見したら
「早く旦那と別れたいよ」とか「夜2人だけになるのは苦痛」とか書いてあったんですよ
普通の結婚生活のつもりだったんだけどなぁ・・
本人が望むなら別れてもいいような気もするんだけど、このことを問い詰めて文句いってもいいかな？
嫁の友達に旦那とうまくいかくて不倫している高卒後すぐデキ婚のDQNが
2人もいて影響されてるだけとも考えてたんだけど・・

>698
文句言うのはちゃんと証拠保全してからにしなよ

>>698
俺の親父がそうなんだが、あなたの「べつに別れてもいい」っていう姿勢は
夫婦として致命的だと思う。息子としては、演技でも引き止めて欲しいし
それがかっこいいと思う。

>>698
子供がいるんですか？いるのであれば>>700の言うとおりだと思います。

>>697
ありがとうございます。
もう少し悪いことをした自分と向き合ってみます。
もうこんなことは絶対にしません。
これ以上自分が嫌いにならないように
生きてみます。
ありがとうございました。

レスおそくなりました
>>699
浮気しているかどうかははっきりせんのですよ
>>700　>>701
子供はいません、つうか妻はお金がないからまだ作りたくないといってます
俺もこんな状況ではつくれませんが・・

離婚したいわけではありません、彼女のことは好きですから
ただ苦しめてしまうならかわいそうだし、もっともそんな甘っちょろい
こと考えてるの俺だけだろうけど。

>>703
それなら話してみるのもいいかと。
相手の気持ちを知ることが大事だし。

最近セックスもしないし、キスもしなくなってきたなぁ・・
でもクリスマスとかの話とか将来の生活の話はするんですよ
別れたいならそんな話をするのか？？とも考えますがね

とりあえず話してみます、ありがとう。

>>695
自分の犯した罪は誰のために何をしても、消えないよ。
自分が、その罪に値するだけの事をしても、罪は罪。

過ちを犯さないのは、何もしない者だけだ。私はそう思っている。

って言葉があるんだけど、その通りだと思う。
やってしまったことに対する償いは反省と後悔しかないんだから、
ちゃんと反省して、この経験を、生かしてやるといいんじゃないかな。
そうすると、自然と罪の相対的な悪は減ってくると思う。

私は時々だけどネット掲示板書くし（得意な方じゃないけど…）
書いた事によって、とある芸能人のメル友が出来ました。

そのメル友は、書き込みしないみたいなんです。
何でメル友が書かないのか分からない。
私がメル友に質問すればいいだけの話だけど…

情報提供してもらったら（とある芸能人のファンサイトの事です。）、
お礼ぐらいは書くべきだと思う。
ただ読んでいるだけで、密かにその芸能人情報をチェックなんて…
少し嫌に感じています。

そのメル友とはメールだけしてたい。
私の書き込みとか読まれたくないです。
ハンドルネームを変えて、メル友とは縁を切るべきですかね？

アドバイスを下さい。
お願いします。

>>707
＞そのメル友は、書き込みしないみたいなんです。
これは本人の自由じゃないでしょうか？

＞お礼ぐらいは書くべきだと思う。
＞ただ読んでいるだけで、密かにその芸能人情報をチェックなんて…
＞少し嫌に感じています。
誰が、誰に対しですか？

＞私の書き込みとか読まれたくないです。
＞ハンドルネームを変えて、メル友とは縁を切るべきですかね？
ハンドルネームを変えるだけでいいんじゃないでしょうか？
IP強制表示などの理由があるのでしょうか？

>>664
ああ、俺、逆かも
協調性よりも積極性がこれからの社会では重視されるんだってよ〜。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070123374/917-
の917・918の俺のレス（http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/l50
参照）

>>708
ありがとうございます。

私も書く書かないは、個人の自由だと思います。
私がメル友への嫌悪感の事です。
IP強制表示とか難しい事はよく分からないんですが、普通の名前の事です。

ただ今まで長い間使ってきたハンドルネームを変えたくなくて…
メル友は私のハンドルネームを知ってるし…
すごく複雑な心境なんです。

＞とんぼ
その講師が学内か学外かわかんないけど
そいつが社会適応出来てないと思うぞ

とんぼが、その講師をやり込められなかったのは残念
しかし、オレなら五分以上の戦いは出来る。だから、その講師は
ネットでエロDVD売る人間にも負けるって。オレも悔しい事が
人生でいっぱいある。だから言い返せるようになったんだよ
その意味ではとんぼは成長させてもらったwww

ジャイアンが強いんじゃなくて藤子不二夫が強いんだよ
交渉能力は弱いから鍛えられるんだよ

＞複雑です
メル友に内緒でHNを変えれば解決でしょ

>>710
つまり、お礼も言わずに情報提供を受けてる相手に嫌悪感を
抱いてるってことでしょうか？

嫌悪感を抱くのであれば縁を切ってもいいと思いますが。
メールだけしたいのであれば何らかの理由をつけて伝えれば
いいと思いますし。