家族が自殺で死んだ人いる？第２章

1 ：Oちゃん：03/03/29 06:55 ID:JLIXGyL+

重い荷物を少しでも吐き出して楽になって下さい
相談者にはマジレスを
煽り、叩きは厳禁です

2 ：　：03/03/29 07:38 ID:hpwHc+HZ

こんなスレで、２ゲットしたくないなあ・・・・・・

3 ：Ｐちゃん：03/03/29 08:19 ID:KoqdqwDh

Ｏちゃんさん、
新スレ立て、お疲れ＆有り難うです。

前スレ同様真剣スレになりますよう、
荒らし、煽り、叩きは脳内あぼーんいたしましょう。

ちなみに前スレは
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019767217/　です。
初めての方や、スレタイトルに抵抗を感じた方は是非ご一読を。

4 ：Ｐちゃん：03/03/29 08:26 ID:bldC49j+

なんとなく内容が１と微妙にかぶってしまった。ごめんなさい。

5 ：（　´_ゝ`）：03/03/29 11:38 ID:+sp4SnqW

夫が自殺した主婦

「三食昼寝つき」の主婦がいい。
↓
適当な男と愛のないｹｺｰﾝ
↓
苦しさ分け合える相手もいない夫は自殺
↓
「三食昼寝つき」どころか、ガキのために働かなくてはならない
↓
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

・・・てトコでよろしいか？

6 ：953：03/03/29 20:07 ID:1SHcGsNL

とりあえず前スレ966の親父が死ななかったことに心から安堵した

7 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/03/29 20:08 ID:s05WYFSH

なんか、怖いよな･･。

8 ：Oちゃん：03/03/30 06:57 ID:NvDQB9ta

Ｐちゃんありがとう
リンクの張り方知らないんです

9 ：前スレの966：03/03/30 14:38 ID:rwzPAI2U

>>6
ありがとうございます。
皆さんのおかげで
僕もいろいろ前向きに考えられました。
今まで割と裕福な暮らしをしてきたので
母などはつらいかもしれませんが
親のすねをかじりっぱなしだった
僕も家族を支えていきたいと思います。

10 ：　：03/04/01 17:48 ID:vvInRXY2

保守

11 ：　：03/04/03 20:47 ID:oBESW9T5

保守

12 ：　：03/04/03 20:48 ID:ffKGZIti

革新

13 ：　：03/04/03 23:19 ID:7LQ19Ie6

共産

14 ：　：03/04/05 13:46 ID:TEGQ1qgB

保守

15 ：参考：03/04/06 18:55 ID:KTKHaKTp

家族友人etcが自殺したヤシのスレ
http://life.2ch.net/utu/kako/1039/10398/1039885252.html
大切な家族や友人を自殺で失った人間が語り合うスレです。
今現在の精神状態や事件前後のお話などをカキコしてください。

16 ：>15：03/04/06 19:21 ID:Kybup8u6

良スレだったね、落ちちゃったけど

17 ：名無し：03/04/06 19:38 ID:jpNveTYo

ちょっとスレ違いだけど…。
どんな死に方だとどれだけお金がかかりましたか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。

18 ：だめおやじ：03/04/06 20:18 ID:4Ujbn5pP

人生は未来にあって過去にない。
これまで犯した過ちは、これから創造するものにくらべれば
なんの意味もない。
あなたのすべてを赦そう。
すべての罪悪感から解放しよう。
あなたは過去のあなたではなく、いつも、いつまでも
新しいあなただと知っているから。

　　　　　　　　ミール・ドナルド・ウォルシュ
　　　　　　　　（吉田　利子訳）

19 ：匿名：03/04/07 00:44 ID:U+pA2ZMt

弟が自殺しました。
鬱病で学校に行くと倒れ、理由も無く「死にたい」と言い、この一年母が
必死になって看病して最近やっと直った（と思ってた）矢先でした。

居なくなった日、漏れは弟のビデオの録画予約勝手に解除して、居間で
ビデオ見てました。無論見終わった後予約し直すつもりでしたが、気付いた時
にはその番組が半分以上終わっている時間でした。その時、少し前に誰かが
居間の脇を通って玄関のほうに行く気配がした事を思い出し、いつもなら
弟が録画しながらテレビ見てる時間なので、弟が機嫌損ねて外に散歩に
行ったのだろうと思い、あとで謝ろうと思ってました。

弟は友達もいるし、イジメにあっていた訳でも無いし、
その日も至って普通でした。ただ、鬱病のせいで一時的に精神が不安定に
なったのではないか、という事でした。
「鬱病は氏ぬ理由の無い人間でも頃す」という事を母から聞いては
いたのですが、それまで一度も本気にしてはいませんでした。
「いつも通りテレビを見ていれば出かけなかったかもしれない、
出かけなければ氏ななかったかもしれない」と母が言っているのを聞いた時、
不謹慎ですが漏れは母に頃されるんじゃないかと思いました。
母は本当に弟の事で悩んで、必死に看病してましたし、恥ずかしい話ですが
元々漏れは自覚しながらも自己中心的な事を平気で言ったりして、弟や家族を
傷つけて平気な顔をしていたもので。
今更ですがもう取り返しの付かないことをしたと。

何というかこんな暗い話でスマソ。

20 ：　　：03/04/07 16:59 ID:8O35uF91

>>19匿名さんへ

私も鬱病です。理由もなく「死にたい」と言っては家族（特に母親）を困らせています。

でもどうか、弟さんの自殺の事で
自分を責めないで。責めないで下さい。
鬱病が悪いんです。そして鬱病の責任もアナタには全くありません。
しつこいようですが、どうか自分を責めないで。

こんな事しか言えなくてゴメンナサイ。

21 ：匿名：03/04/07 19:34 ID:0YbcUSYq

レスありがとうございます。
悔やんでも仕方の無い事なんですが、やっぱり初めの内はすごく気になって
ました。最近はやっと自分も落ち着いて来まして、徐々にいつものペースに
戻りつつあります。

漏れが言うのも何ですが20さんも無理せず気長に病気を治して行って下さい。

22 ：：03/04/07 21:27 ID:xqQaj4yV

>>19
私も同じ家の中で母親が自殺した。しかも前日に同じ方法で未遂していた｡
なぜ誰も止められなかったのだろう。自分や他の家族を心の中で責め続けている｡
でも、本当に死ぬ意志を持ってしまった人は、本当に死んでしまうんだよ…
人が他人に対してできることって、本当はとても少ないのかもしれない｡
多分弟さんはいつの間にか、誰にも手の届かないところに行ってしまってた
んだね。それは、誰のせいでもないんだよ。
家族と、たくさん話してください｡やりきれない思いも｡死んだ人のこと、
そしてこれからも生きていく人のこと｡

23 ：２０：03/04/08 13:45 ID:01QdM5tA

１９＝２１さんへ
励ましありがとう。
道を踏み誤らないように、思わず突っ走ってしまわないように
気長に頑張ります。
苦しい事も毎日だけど、残されてしまう家族の気持ちを考えるようにして
堪えてゆきたいです。

24 ：優しい名無し：03/04/08 14:40 ID:/hpBL9ue

22。お前がその母親とめなかったから死んだんだよ。
どうせ人のせいにしてるんだろう？
一生悔やみ続け、お前は母親の為に死んであげなさい。

25 ：　：03/04/08 17:34 ID:YZGWJ+zM

>>24
22が原因の可能性より
藻前が原因で藻前の家族が自殺してしまう可能性の方が100億倍は高い。
その前に蒸発でもしたらどうだ？

26 ：　：03/04/09 07:38 ID:ystPA2Tv

とりあえず、荒らし煽り叩きを避ける為
ｓａｇｅ進行で参りませんか？

>>25　藻前って「お前」の事で良い？　
　　　２ちゃん用語に疎い私。

27 ：和田陽子唱：03/04/09 11:31 ID:vzqfT8iO

もう死んでいるんだ。悪いね．わははははっはははははははあはあははあう
水色の惑星。なかになーにが棲んでいるのさ？自分らお人魚さん？
泳ぎの練習しないと生き残れないよ。共食い生活の幕開け。
にんぎょの銅像拝んだ人からぽちゃん。
地震がはじまり。。。。

28 ：　：03/04/10 04:00 ID:1E0op7h6

あげ

29 ：鬱病中二：03/04/10 05:08 ID:lQnAWhCR

漏れ、鬱病で自殺未遂かなりやってます････
何か理由をつけては死のうとしてました････
けど、友達が
「死んでも何も変わらない。変えたければ生きて変えよう。」
って言ってくれてからはけっこうハッピーな生活送ってます････
別に変えたいわけじゃなくて、疲れたというか突然死にたくなるような感じだったんですが、
なんとなく感動しました････
ありがちな台詞といえばありがちですが････

最近また少しぶり返してきてます････
でも死なないで頑張りたいです････

30 ：　：03/04/10 05:13 ID:DKkDUQau

厨房はいいな。簡単で。

31 ：　　　：03/04/10 06:41 ID:q3fn9guG

30=バカ、で、よろしいか？

32 ：も：03/04/10 07:17 ID:+YdVfihD

俺も父親が自殺したんだけどさすがにびっくりしたな。
前の日ちょっと様子がおかしかったんだけどまさか自殺するとは思わないから
でもあんまり悲しくなかったのが、少し空しかったり。

33 ：　：03/04/10 07:19 ID:Y/Im9GF5

>>31
よくない！
いいたくはないがお前が馬鹿

34 ：　：03/04/11 17:07 ID:BlZDAzHu

保守

35 ：○野：03/04/11 17:28 ID:5NXH4vPF

最近はリストラで自殺する人が多いらしいですよ
私もここ最近いいこと無しでつらい思いばかりしてて
死のうかなとか思ったりしたことありますが
死ぬ勇気があるんだったら何でもできるんじゃないかと思ってます。

36 ：あげてね：03/04/11 17:48 ID:6e34wP7F

>35
＞死ぬ勇気があるんだったら何でもできるんじゃないかと思ってます。
それは違うよ。臆病に生きているから氏にたくなり
そのなかで少しでも元気になったエネルギーで自殺をするんだ。

37 ：　：03/04/11 18:48 ID:FicQ71xP

親が自殺してわかること

「人生は金です」

38 ：　　：03/04/11 19:08 ID:8l69vm6o

＞３７
詳細希望

39 ：　：03/04/12 00:39 ID:T+mGHrV7

聖者になんてなれないよ
だけど生きてるほうがいい

40 ：：03/04/12 01:46 ID:o8lcjWdi

家族じゃないけど俺の友人の従兄弟が自殺したらしい。
友人も相当まいってしまって俺に電話してきた。
彼はボロボロだった。
あんなに明るかったのに。

俺もいまマスコミで騒がれてる自殺サイトに入り浸っている時期があった。
薬をウオッカで流し込んだ。
奇行のため、下宿を追い出された。

数年がたち、今は少し安定した。
お前ら頼む。お願いだから死なないでくれ。
少し安定する日が絶対くるから。お前らが死んだら俺が悲しむ。

41 ：.：03/04/12 08:02 ID:5HGfd5pb

実家の弟の話なんですが
最近「死にたい」が口グセで困っています。
何でも先日は家に灯油まで撒いたらしい。
母がやつれた声で電話してきました。
はっきり言って疲れます・・・

42 ：バカ息子：03/04/12 08:29 ID:wdhR6tDE

>>37
激しく同意

最後は金がものを言う

43 ：　　：03/04/12 15:54 ID:DqGLexJB

>37
狂おしいほど同意。

漏れの家庭が狂い始めたのは不景気になってからだった……

44 ：　：03/04/12 16:01 ID:ildOYQDm

ホントの話なんですけど、自分が中学２年のときに母が自殺未遂をしました。
半年くらい前から鬱の状態が続いていて突然発狂したり何も話さなくなったりの
繰り返しでした。なぜあんな状態になったのか今でもわかりません。
母が自殺未遂をした日最初に発見したのは自分でした。なぜかその日は朝の６時頃に
目が覚めてしまい起き上がった瞬間に言葉では言い表せない匂いがしたのを覚えています。
横で寝ていた父を起こすと父は泣きながら母の手首にタオルを巻いていました。
後日父から聞いた話では母は手首を５箇所、首を３箇所切っていたようです。
今僕は２１になりました。母は生きています。

45 ：　：03/04/12 18:31 ID:KodXNUZo

>>37
うちは一族金のことで争った挙句
漏れの家のみ家庭崩壊
金に汚い伯父がのうのうと生き残っている
憎まれてても金があって声の大きいﾔｼが勝つ世の中か…
>>44
生きててくれてよかったね

46 ：３７：03/04/12 19:23 ID:mYA6cKos

>>38
詳細も何もそのまんまだよ。

47 ：真島昌利：03/04/12 21:04 ID:5HTxxoai

>>39　誰だぁ?　歌ってんのは?　不謹慎だそ!

48 ：うつ病患者の1人より：03/04/13 18:56 ID:GjC79w+u

この世に死ぬ理由なんて腐るほどある。
理由がないことはない。
戦争だって虐待だってその事実を知るだけで
死にたくなる。
ただ、それは家族がどうする事もできない問題。
だから自分を責めることはしないで下さい。
解決できるのは当人しかいないのだから。

49 ：　：03/04/14 00:20 ID:2bjw8onG

何もしてやれないけどがんばれよ。

50 ：ちきん：03/04/14 00:35 ID:dTuza5+s

結構な確率で夢に出てこない？自殺しちゃった人。
もうその人にとらわれてないつもりでも、夢に出てくるんだよね。
その人生き返った夢。よくわかんねぃよ。みんなはどうっすか？

51 ：　：03/04/14 00:57 ID:PwuXReRp

>>50
出てこない

52 ：ちきん：03/04/14 01:01 ID:dTuza5+s

俺だけか。。。

53 ：　：03/04/15 17:15 ID:/6z+ex+Q

保守

54 ：　：03/04/15 17:24 ID:OJz7WRXS

>>35
＞死ぬ勇気があるんだったら何でもできるんじゃないかと思ってます。

生きる事を選択する方が勇気がいる人もいるんです。

55 ：　：03/04/15 20:06 ID:g+TWPG2Y

殺されたとこ見てから「いつも喪に服す」と誓い、必ず黒い服装です。

56 ：あああ：03/04/15 20:20 ID:aqcAA7Qv

もう結婚できないだろうな・・・・・・・・・
がんばる気力も使い果たしてなくなってきたし。

57 ：　：03/04/15 20:25 ID:QbyC+FmZ

>>56
何があったんだ？

58 ：私が言うのも何ですが…：03/04/15 20:26 ID:g+TWPG2Y

>>56
ガンがって。

59 ：　：03/04/15 20:28 ID:wZq8OX0G

>>56
なんでー？
自殺したとかって話かね？
だったらバレないって

60 ：あああ：03/04/15 20:32 ID:aqcAA7Qv

同じ境遇同士の人とだったら
結婚できる人いるかかなぁ・・・・・・・・・
疲れた！疲れた！！！！！
ｹｺｰﾝしたい！

61 ：バカ息子：03/04/16 05:50 ID:2j+t1SHC

>>60
結婚がすべてじゃないだろうに。

62 ：めちゃx2ムケてるッ！：03/04/18 17:31 ID:ZfFVNFcN

>>60
愛してる。結婚しようッ！！

63 ：　：03/04/18 19:56 ID:1ybR9pZ5

>>82
お前が女なら可能性もゼロではないんだけど

64 ：　：03/04/18 20:01 ID:XdKDFJ5A

65 ：山崎渉：03/04/19 22:37 ID:wDLZIJVn

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

66 ：山崎渉：03/04/20 06:56 ID:zSLwmFAT

（＾＾）

67 ：おｋ：03/04/20 17:46 ID:nFVPPCPh

鬱病ってやさしいとか真面目ヤシがなるんだよな～

たまには羽目を外してみたら！？

68 ：　：03/04/22 17:09 ID:fl72sq9t

保守

69 ：　：03/04/22 17:10 ID:ANyz3ema

金だよ～。人生なんて。。

70 ：：03/04/23 18:11 ID:evoNEm4I

金がすべての人生か。。。単純でいいな。
金など分相応に必要なだけ有ればそれでいいのに。
金で困ったことのないから　戯言なのかも知れんが。
おれは亡くなった奴のほうが大切だった。
って言うか、比べる事すら違和感を感じるんだがな。

71 ：：03/04/23 23:54 ID:GrF8bql9

自死者の９割以上は金さえあれば死なずに済んだってことよ

72 ：　：03/04/24 01:03 ID:8G+KrOME

>>70
親を自殺で失ってみなよ。
初めてわかるから。
単純と言ってるけど実際世の中単純なものだよ。

>>71
そうゆうこと。
バブルの頃買った住宅ﾛｰﾝ、中小企業の事業拡大。
これらの責任をとるために自殺する人がほとんど。

73 ：う～ん：03/04/24 02:13 ID:4GudsrZR

漏れも経験あるな。あれから9年経つがはっきりと覚えてる。
最初は高校2年の夏。漏れは夏休みだったから朝寝坊できると思って寝てた。
6時頃外が騒がしんだよね「おいしっかりしろ」って親父の声が聞こえてきた。
漏れは何だよ朝からうるせーなと思って外に出てみたんだ。
すると庭の木に着物の帯がかかっていて、祖母が横で倒れていた。
俺は駆け寄ってしばらく呆然としていた。そして救急車を呼ぶ電話をかけた。
電話をかけた時は妙に落ち着いていたな。なんでだろう？

74 ：うーん：03/04/24 02:18 ID:4GudsrZR

祖母はその時は助かったんだ。しばらく入院していたが退院してまたいつもどうりの生活にもどっていった。
それからしばらくして、学校が終わって家にかえると母親が祖母が帰らない。
父親が今探してるけど貴方も手伝ってと言った。
俺は離れのある家の方を探しにいったんだ。すると祖母が使っていた乳母車を発見した。
俺はなんとなく嫌な予感がしたので親父を探しにいった。

75 ：うーん：03/04/24 02:21 ID:4GudsrZR

親父と一緒に周辺を探したんだ。そうしたら木に祖母が、、、、
そっからはよく覚えてないけど、警察が来て大変だった。
近所の好奇心旺盛な家族がわざわざ野次馬に来てたのが俺はムカついた。
あれから9年か。明後日実家に帰る事になった。久しぶりに祖母にお線香でも
あげよう。

76 ：：03/04/24 21:51 ID:OT+ANNAY

>>72
うちは金の問題じゃなかったけどね｡
最近増えた中高年男性の自殺ならそうだろうけど、他の年代の場合、
また女性の場合は違う理由が多いんじゃないの？人間関係、病苦、とか。
いずれにしても>>71みたいに一括りにすることに意味があるとは思えない

77 ：：03/04/25 01:25 ID:RHyceIFH

姉が自殺した。

俺が大学2年のとき突然家出した。
家出後にわかったことだが、姉は大学にほとんど通っていなかった。
毎日家は出るのだがどこかで時間をつぶして夕方に帰宅していたようだ。
外ではおとなしく内弁慶で友達もほとんどいなかった。
だから大学に行っても友人もなく、そのせいか単位もまったくといっていいほど
取れていなかった。
かといって家にいると母に注意されるだろうから引きこもることもできなかった。
想像するに、この世に自分の居場所がないと感じていたのではないだろうか。
小学生時代からの貯金100万ほどをおろして消えてしまった。
みつかったのは半年後。
はるか500ｋｍ離れた街のホテルから飛び降りた。
身元のわかるものを持っていなかったのだがそのホテルに本名で
1ヶ月ほど前に宿泊したらしく筆跡と従業員の記憶でウチに連絡がついた。

78 ：：03/04/25 01:26 ID:RHyceIFH

両親の悲しみようといったらなかった。親父が人前も気にせず泣いた。
でも俺はなぜか悲しくなかった。仲が悪かったわけではないが、
思春期以降まったく会話をしなかったのだ。なんというか
関係があまりにも薄く、姉の記憶など小学生以降はほとんどない。
俺も姉も両親とほとんど口を利かなかったし、お互いもそうだった。
二人とも自分の殻に閉じこもる性質があって、比較的俺の方が
マシだったからまだこうして生きているわけだが。

79 ：：03/04/25 01:26 ID:RHyceIFH

遺書があったわけではないから自殺の理由なんてわからない。
ただ、俺が想像するには、高校卒業まではコミュニケーションが
うまくなくても女子高の”おとなしいグループ”の一員としてなんとか
居場所があったが、大学に進学すると工学部ということもあって
まわりは男ばかり、ただでさえおとなしく男と話したこともない
姉は萎縮するばかりで、一人で勉強するだけでは単位はとれず
進級できない、でも高校までは優等生だったからプライドだけは
一人前で親との関係も良くないからダブっていることを
誰にも相談することもできない。
こんな感じで徐々に追い詰められていったんだと思う。

80 ：：03/04/25 01:33 ID:RHyceIFH

姉が他界してから数年、俺も社会人になってから自殺願望がでてきた。
首吊り寸前まで行って、今は抗鬱剤を飲んでどうにかごまかしてる。
親との関係は相変わらずで抗鬱剤飲んでることは言ってない。
そういえば俺の親父の弟も22歳で自殺したらしい。
彼は小さいときから精神病院に入退院を繰り返していた筋金入りだったそうだが。
なんか面影が俺にそっくりなんだってよｗ
キチガイ筋がちょっと入ってるんだろうね、ウチの家系は。

81 ：　：03/04/25 01:40 ID:RfInWGhw

>>76
金以外の理由での自殺ならさほどショック受けなかったと思う。
例えば病気。失恋もそう。
これって本人だけの問題だしね。
金で親に死なれた私としてはカナーリ鬱だよ。

82 ：：03/04/25 01:40 ID:njhb/lT+

>76
あ～、>71を書いたものだが、別に借金苦だけを想定して言ったんじゃないよ。
この御時世だと割合としては最も高いわけだが、
あなたの言う、人間関係、病苦であろうと、金さえあれば解決できる。
親戚夫婦、友人知人、住まい、職場、学校などの人間関係を繋ぐ環境は
金がネックになって状況打破が出来ない。
金さえ充分にあれば親戚も夫婦も友人知人も住まいも職場も学校も変えることが出来る。
金銭的に余裕があれば、もっと良い医療を受けたり、
老いて病に冒されたとしても充分な環境を自分に与えることが出来る。

83 ：　：03/04/25 01:53 ID:RfInWGhw

>>77-80
なんか熱い血が流れてるんだなぁ（ｗ
それによく姉の死の原因を理解してると思う。

84 ：76：03/04/25 22:54 ID:SviKhVG/

自殺する理由は自殺する人の数だけあるし、遺族の悲しみの形も
遺族の数だけある、と漏れは思うんだよ。較べることなんてそもそも
無意味だろう。
>>82は本当にそう思ってるとしたら淋しいﾔｼだな。
つーか藻前みたいな拝金主義者には吐き気がするね。

85 ：：03/04/26 00:05 ID:CfQ6BiDR

金の力を思い知ったことのないｵｺﾁｬﾏは黙ってろよｗ

86 ：age：03/04/26 00:41 ID:vBFAX8T1

禿同

87 ：　：03/04/26 01:12 ID:QD2NuMcf

>>84
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
金がなきゃ生活できないし。
住むところだってなくなっちまうんだぜ？
お前も資本主義の社会で生かされてることを自覚しろよ。

88 ：＞８４：03/04/26 01:54 ID:bIqlFAnA

金の力ってのは大きい、と漏れも思う。
漏れも、金があれば市にたいなんていつも思ってない。

89 ：76じゃないよ：03/04/26 07:01 ID:InS0CaUB

>>85
金の力しか思い浮かばぬｵｺﾁｬﾏは黙ってろよｗ

>>87
藻前、何人だ？
日本では金が無くても生活保護で生きる権利が保障されてるって知らんのか？
生きる気さえ有れば死ななくても済むんだよ。

90 ：　：03/04/26 11:59 ID:xYVwVFa7

世間体とかどうですか？

91 ：加藤純子：03/04/26 12:01 ID:XBxTcJMg

世間体よりも自分のプライドが許せないかなあ・・・

92 ：　：03/04/26 12:30 ID:QD2NuMcf

>>89
言ってることが中学生レベルだな。

生活保護でどれだけ機能的で文化的な生活が送れると思ってんの？
いくら法律で保護されてる権利と言えど
あくまで「最低限度の生活」しか保障されてない。
真夏にクーラーすら入れさせてもらえないんだぞ？
そりゃーマトモに働いてる人からすれば当然だろう？

そもそも俺は生きるってことは不安を忘れることだと考えてる。
そしてその忘れる作業にはほとんどの場合、金が必要になってくる。
例えば、こうやってネットに繋いで遊ぶのにも金がかかってるわけで
お前も俺もネットで遊んでる。何のために？暇を潰すために。

この一例だけとって見たってお前は当たり前だと思ってるかもしれないが
お前もすっかり資本主義社会の中の一員なんだよ。そこを自覚しろよ。

93 ：シン：03/04/26 12:41 ID:yBiRvHPh

>>92
真夏にクーラーいれてもらえなくて、死んだ人いたなあ。知ってる？

94 ：　：03/04/26 12:43 ID:QD2NuMcf

>>93
テレビで見たよ。
あの人死んだの？

95 ：　：03/04/26 12:56 ID:Q/D+x7uI

ヒドイね

96 ：　：03/04/26 16:39 ID:InS0CaUB

>>92
金が無くても今の生活レベルは維持出来なきゃ嫌だ～～ってか？
甘えの最たるもんだな。ちょいと世間へ出て泥水啜ってこい！

97 ：　：03/04/26 16:48 ID:FOXB5dok

生活保護に限らず
ホームレスのようにゴミをあさって生きることもできるぞ

98 ：　：03/04/26 17:38 ID:ixoyLUGr

>>97
おめーしてみろや

99 ：　：03/04/26 20:17 ID:QD2NuMcf

>>96
中卒かお前は？
どうしたらそんなに頭悪くなれるんだ？

100 ：　：03/04/26 21:00 ID:InS0CaUB

>>99
わりぃな、多分学歴ならオレの方が上だｗ

101 ：　：03/04/26 21:03 ID:xO2rUBZC

無職歴ならオレの方が上だがなｗ

102 ：　：03/04/26 21:24 ID:QD2NuMcf

>>100
どこの中学？？お前の学区内の公立中学の中では評判のいい中学なのかい？

103 ：　　：03/04/26 23:41 ID:InS0CaUB

>>102
なんだ、藻前厨房だったのか！
正直スマンかった。まだ尻が青かったんだね
もっと世の中良く知ってから書き込みしようね
考えただけのことそのまま書いてちゃダメだよ
ガキは寝る時間だよ、はいおやちゅみ～

104 ：７６：03/04/26 23:57 ID:bIqlFAnA

>102
ﾜﾛﾀ

105 ：102：03/04/27 01:34 ID:62IipCfr

>>103
なんか必死過ぎてただのつまらん煽りしかできないようだね。
つーか、俺は別にいいと思うよ、資本主義の中に生きつつも
「金なんてかんけーねー」って矛盾したこと言いつつも生きるのも。
それはそれでいいと思う。知らない方が幸せだったりすることも多々あるしな。

俺のリアル厨房の時、社会はまさにバブリー真っ盛りでさ
自営業だった父親はすごいハブリ良かった。
当時、（親の）年収が3000万以上（たぶんもっと）あったから、
お金なんてあって当たり前の存在で、
まさにお前と同じこと言ってたよ。

その頃、父親が調子にのって家建ててさ
近所からは「立派な家ですねー」とか「おっきいですねぇ」とか
言われてたけど、バブル崩壊したら自営業なんてあっという間に傾いた。
だんだん目減りする収入で余裕を失っていく人間ってやるせないもんだぞ。
それまではなんか表情も穏やかだった両親の顔が
いつもｲﾗｲﾗしてる感じでさ。家の中でも余裕が無いのがわかったし
俺や妹にもトバッチリが飛んできたりした。
それから暫くして父親アボーンしたね。

106 ：102：03/04/27 01:35 ID:62IipCfr

その直後からは銀行から電話鳴りっぱなしだよ。
あの時の銀行のシビアさをお前に見せてやりてーよ。
葬式終わって一週間もしないうちから何度も必死に電話してくるんだぜｗ
「ちゃんと（保険で）返せるから待ってくれ」って言ってもだぜ。
金に関して今のお前の様に舐めきってた自分としてはほんとビックリの連続だった。

確かに、日本の社会って、何かをしようとする人にはけっこう優しいと思う。
大学入試だってドイツとかと違って何度でも受けれるし、
国家資格だって何度でもチャレンジできる。
その他の職業もそう。

仮に誰かがプロのﾐｭｰｼﾞｼｬﾝを目指してたとして
アプローチ次第で何度でもチャンスはもらえる。
そうゆう面では日本は甘い。
しかし、お金に関してだけはものすごくシビアだと思う。

107 ：102：03/04/27 02:06 ID:62IipCfr

そして現代の自害者のほとんどは俺の父親の様な人だと思う。（ソースは無いが）
こんな恋愛ｲﾝﾌﾚ時代に恋愛で死ぬ奴なんてほんっと極々稀だし。
ほとんどは金で解決できてしまうものだと思う。

というのも、人間ってお金があることで余裕が生まれたりするのも事実だと思うし、
お金は虚無感を感じた時に逃亡するのに手段を与えてくれる。
だから>>71が言ってるように大多数は金があれば自殺しないんじゃないかと思う。

こう考えてみると、お金はどうしたって重要な存在だろう？
現に学歴社会を考えてみたって。なんでみんなが高学歴を目指すのか？？と言えば
『いい大学行けば一流企業に入り安いから』というのが根本の考え方だろ？
なんで一流企業に入りたいか？？『人よりたくさん収入がありそうだから』だろ？

108 ：102：03/04/27 02:06 ID:62IipCfr

それがいつの間にか　
２０代の人にとっては　学歴＝ただ漠然とした未来のために　になってしまった。
それもそのはず、親や自分の周囲に流されて
なんとなく上を目指した人がほとんどなんだからそれは仕方ないわな。（俺もその一人）
その挙句、勝手に　学歴＝ステータス　にしてしまった。（これも俺自身を含む）

いい大学を出た（目指した）人は、自覚あるなしに関わらず「お金は超重要」って
概念に依存してるんだから
今更になって「金の力しか思い浮かばないｵｺﾁｬﾏ」なんて言っても何の説得力もない。

ただ、もし>>89が中卒でホームレスだったら俺は、お前を尊敬するけどなｗ
だってそれならば有言実行してると言えるもんな。それなら納得だわｗ

109 ：　：03/04/27 08:19 ID:bGacdloE

>>102　やっとマジレス返したか、じゃオレもマジレスを返そうか。
オレの父親は鬱で自死したんだがな、金など無かったよ。
はっきり言って、生活保護世帯よりも生活レベル下だったと思う。
（一度、生活保護世帯がどんな暮らししてるか見てみるが良い。結構いい暮らしてる）
大学の件は金が無かったからな通学できて安い所っつたら国立しかなかったからな、そこへ行ったよ
行けると思ってなかったからすっごく嬉しかった。
そんなオレだから、金のありがたさ重みは誰よりも知ってるつもりだ。無い辛さもな！

でもオレは思うよ、赤貧の中オレの為に金を貯めてくれてた母親は、
オレと一緒に人生を歩いてくれるであろう妻は、オレの未来である子供は、
金じゃ買えんよ。オレを助けてくれた多くの人たちの善意も金じゃ買えん。
金で買えるのは値札の付いた物だけだ。

110 ：bloom：03/04/27 08:19 ID:+F/R/E0/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

111 ：お楽しみください。：03/04/27 08:39 ID:z0ChJ1yd

第一話：出会い
真夏の暑い日中、休日の暇を持て余していたぼくはふらふらと渋谷に向かった。
センター外にある回転寿司を食べようととことこ歩いていたら、制服を着た女子高生らしき子が一人の男に絡まれていた。身長１６５センチくらい・・・
練習代には調度いいサイズ！僕はK-1のピーター・アーツに憧れてキックボクシングをやっていて、ハイキックには多少の自信があった。
あいつなら足が届きそうなので一つ蹴飛ばそうと男に向かい『なぁぁにやってるのかな？いやがってるんだからよしな・・・・さい！！』ごつっっっ！！！「ふぅっ！！！！かっ！」そいつは目をむいてコンクリに倒れこんだ。
　
続きはまた明日

112 ：　：03/04/27 17:43 ID:+sImQ+jE

記憶のなかで・・・

113 ：102：03/04/27 20:57 ID:62IipCfr

>>109
それがマジレスなのか？(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
金で買えるものの中に一番重要な物が抜けとるよ。
「安心感」だよ。これがあるか無いかで全然違う。

それにお前の父親が鬱になった原因ってなんだったの？
結局、何が言いたいのかもわからねーし、
具体的な「金のありがたさ重み」の内容も書いてない。
お前の説明稀薄過ぎる。

ついでに言わせてもらうとお前は誰かに助けてもらったらしいけど
今度は、その人に助けてくれって言われたら助けられるのか？
そういう悩みのほとんどは金だぞ？

114 ：102じゃないよ：03/04/27 21:53 ID:PfkO2dg4

>>109
金じゃ買えない｢安心感｣があることもわからないのか？
漏れは20代で両親を亡くした。実家もなくなった。
この不安はわかるはずだ。
親父は末期ガンでどんなに金を積んだって助からない状態だった。
いくら金があろうとなかろうと、どうにもできない力で運命が動き、
大切なものが失われていくことだってあるんだ。
漏れがいくら金持ちになっても、両親も帰る家も買うことはできない。
確かに何をするにも金は付いて回るよ、必要だよ。
でも金があれば何でも手に入る、何でもできるってことじゃないだろう。
親父さんのことは確かに気の毒だ。でも、目を覚ませ。

115 ：114：03/04/27 22:28 ID:PfkO2dg4

ｽﾏｿ>>113へのレスだった
んで、漏れは109じゃないよってこと。読めばわかるか。
113があんまり浅はかなんで間違えちまったよ
ついでに漏れの母親が自殺なんだが金の話なんか一切絡んじゃいねーよ
親父が死んで自分も鬱になって苦しんでた時支えてくれたのは友人達の
言葉やちょっとした手助けだったよ、金なんか殆どかかってない。
家族や打算抜きの人間関係を大切に思っている109に漏れは同意する。

116 ：　：03/04/27 23:12 ID:bGacdloE

>>102
>結局、何が言いたいのかもわからねーし、
分からないでつか？もう少し考えてみましょうね。

>具体的な「金のありがたさ重み」の内容も書いてない
オレの具体的な「金のありがたさ重み」を聞いたらどうかしてくれるのかな。

>>そういう悩みのほとんどは金だぞ？
金を借りた覚えもないしな（奢ってもらった事なら有るが）
善意を金で返せなんて奴は一人も居ない
第一金の話でオレの所へ来る奴など居ないｗ

まぁ、この辺でやめるわ。逃げたと思って良いよ>>102
オレはちっとも困らない。

117 ：：03/04/27 23:20 ID:fjD3Gm2d

ま、結局金がすべてじゃないって事で。

118 ：102：03/04/27 23:21 ID:62IipCfr

>>114
金で買えない安心感って金があっても得られるだろ？
俺はお前と違って助けてと頼まれたら助けたいと思う人間なので
自己満足だけで終わりたくはないね。
家族や打算を大切にすることと金がないことはｲｺｰﾙじゃない。
金のタメに自殺する人が現実にいることを認めろよ。
末期ガンの人間と健康だけど金が無くて死ぬ人はｲｺｰﾙじゃないだろ？

>>116
どう考えても逃げだろ？
誤魔化さないで具体的に説明してみろよ。
お前の様に自分さえよければそれで満足な奴と一緒にされたくないね。

119 ：102：03/04/27 23:25 ID:62IipCfr

>>117
全てとは言わないが、金があった方が絶対幸せになれるのは確か。
金があることと使い方を誤ることで起きた不幸は関係ない。

120 ：　：03/04/28 00:09 ID:tD1fvl8h

自殺理由の上位に借金苦
～という客観的事実

121 ：　：03/04/28 12:35 ID:F04wh39h

>>120
それは違うよー。
もっとよく考えようね。＜ばか

122 ：みんなの悩みより１００万倍の事実！読んでください！：03/04/28 12:38 ID:TEjhDGmm

１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。あ
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（これはまだまだ序の口です）

123 ：：03/04/28 13:38 ID:tD1fvl8h

>>121
＜ばか

124 ：：03/04/28 18:24 ID:ZiMGrrgN

拝金厨102が暴れてるスレは此処ですか？

125 ：102：03/04/28 20:08 ID:3UnlPfVC

>>124
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

126 ：：03/04/29 23:45 ID:xplBhOnR

age

127 ：七子：03/04/30 03:44 ID:jfiXmT96

>>114
なにいってんだよ、あんた。
あんたの親友が事業に失敗して「一億円の連帯保証人になってくれ」
って言って来たらあんたOKするのか？
人間関係が金に負けることはあるんだよ。

それに、あんた金で苦労したことがないんだろ？
そんな奴が>>102に金について語る資格があるのか？

128 ：aa：03/04/30 04:06 ID:FX/EKhYe

人間は生活できるぐらいの金があればいいんだよ。
金がありすぎるとおかしくなるし、最低限生活できる金が全くないのに俺は幸福だってのも嘘だし。
しかし、自殺の家計ってあるよね。男は○歳でみんな自殺しちゃうとか。
そういう家ない？

129 ：げんなり：03/04/30 21:56 ID:QNBSCTa7

また拝金厨かよw
そろそろスレ違いだから出てってね

130 ：　：03/05/01 06:54 ID:4+bUJ4NH

>>123
サル

131 ：　：03/05/01 06:58 ID:R3qv78xk

>>128
伊豆のどこかの島では江戸時代頃まで
５０歳になると全員洞穴へ捨てられたというけど、その子孫か？

132 ：チー：03/05/02 02:01 ID:JUv1uVjU

私の父は母の命を奪ってから、その後自ら命を絶ちました。いろいろ事情があったんですけど。二人が死んだ直後はいろいろやる事があって、あまり悲しんでる暇がなかったんだけど、何年かたった今、本当にもういないんだという思いでどうしようもないです。

133 ：__：03/05/02 02:01 ID:fFHeILVx

134 ：＿：03/05/03 17:08 ID:rC73Jgup

１３３よ、あんた本当に暇人だな。
あっちこっちに出没してやがる。
どっか逝ってくれ。

135 ：　：03/05/03 20:46 ID:Bow6WWXb

うちの母親の実家は自殺の家系です。死因はほとんど老衰か自殺。寝たきりがない。
暮らしのきびしい山岳部の農家だから、病気やケガで人に迷惑をかけるなら
死んだ方がいいと、家系保存本能が強かったためなのかもしれない。
９２歳で逝った（老衰）ばあちゃんは、息子である叔父が首を吊って
死んだときにポツリと一言・・・・・・・「いいなあ・・・・」

136 ：＿：03/05/04 17:05 ID:zYpA3+B8

うつ病の私もポツリと一言・・・・・・・「いいなあ・・・・」
ゴメンネ。

137 ：＿：03/05/05 17:08 ID:TOfBmXaN

保守ａｇｅ

138 ：　：03/05/05 22:36 ID:2nJfax3m

最古パスの私もポツリと一言・・・・・・・「いいなあ・・・・」
ゴメンネ。

139 ：かのっち：03/05/06 11:34 ID:v+MbIPaj

へぇ。結構自殺で死んでる人おるもんやね。
ちなみに俺の家族も自殺で何人か死んどるよ。

自殺家系なんよ。俺も死にたいしｗ
俺も一言「いいなぁ・・・」

140 ：ぱぬっち：03/05/06 19:03 ID:r3dI7Kaj

>>かのっち
家族って、親族じゃなくて？
親、兄弟が何人も自殺してるってこと？

141 ：かのっち：03/05/07 00:10 ID:PLQ3jx5I

>>140
色々死んでるから面倒ではぶいてんけど、
家族親族自殺者多数。どこから始まったかさえわからん。

142 ：＿：03/05/07 17:58 ID:gvRsBaHO

>>141
それって何か凄い。
祟りか何かではと真剣に思ってしまいました。
煽りではないです。
気に障ったらゴメンナサイ。

143 ：かのっち：03/05/07 19:46 ID:6YH+BTYu

>>142
うんにゃ、全然気にしてへんよ。
確かに異常な位に自殺者おるからなぁ。
某霊媒師によると父方の墓が悪いらしいが、
その墓が何処にあるかは俺は知らん。四国のどこからしいが・・。

144 ：135：03/05/07 20:08 ID:XOrq/DWN

>>143
そうそう、俺のところも墓の方角が悪いと言われた。
今のその家の墓はよいのだが、５代だか６代前に本家から独立して
家を起した先祖の墓の方角が悪く、その霊が子孫をつぶそうとしているとか。
その先祖の墓は今は本家の土地にあって手がつけられないんだな。
俺もそのうちに先祖に殺されるかもしれん。

145 ：：03/05/08 19:39 ID:oomwHkir

先日、亡き妻の誕生日に例年のごとく亡妻の親友から花が届く。
亡くなってからずっと。。。
花を見てると色々な想いが胸に渦巻く
空の上から見てるのかな、どんな想いで見てるんだろな。。。

146 ：sage：03/05/08 22:49 ID:m5t4yOZe

>145
それも、ある意味つらいね。
誕生日に花が届くって話だけど。

147 ：：03/05/09 12:00 ID:JodJ9ORT

>>145
　:::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ∠＿::::::::　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 ,-､ヽ|:::::::::　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
/￣　＿　　| i　　　　　　　 i　　　　　'-　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　ヽ、　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　,/ﾆニニ
====（ i）==::::／　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;; 　
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

148 ：145：03/05/10 00:53 ID:AZIIFepV

＞146
うん正直辛い、自殺だとは言ってないし、むげに断るのも気が引ける。
また書いてあるメッセージが泣かせるんだ、これが。

＞147
闘ってるよぉ、毎日闘いの連続だよ。

149 ：＿：03/05/10 17:16 ID:jLT5JC9G

がんがれ>>145

150 ：：03/05/11 16:02 ID:AOVP8cUR

ありがと＞149

151 ：＿：03/05/13 17:38 ID:tIp4xNKz

保守

152 ：＿：03/05/14 17:30 ID:JmUNE/RB

保守ａｇｅ

153 ：＿：03/05/16 22:17 ID:86Zkc+3u

保守

154 ：＿：03/05/17 17:05 ID:49s2W7zb

保守ａｇｅ

155 ：sage：03/05/17 17:49 ID:NU5whAWb

妹から、「死んでくれ」っていわれた。
ひきこもりの姉がいると妹の縁談が破談になるからだとさ。
自殺した姉がいる方がもっと悪いと思うのだが・・・

実の妹にそんな事いわれるなんて・・・肉親ってそんなものか・・・

156 ：：03/05/18 02:09 ID:H/3ui4Um

百歩譲って、千歩譲って、いや、マンボ踊って、
例えそう思っていても本人に言うのはナシだろ

肉親である家族にさえそんなことを言う人が
他人と新しい家族を作っていける道理がないよ（橋田寿賀子風）

157 ：＿：03/05/18 21:05 ID:UujltqQ0

私は鬱病（医者にて診断済み）＆引き篭もり。
２ヶ月程度だけど、入院もした。

この事、嫁に行った姉ちゃんの家族は知ってるんだろうか。
姉ちゃん自身は知ってるけど何にも言わない。

私の病気のせいで、姉ちゃんが嫁入り先で
肩身の狭い思いをしていませんように・・・・・・。ごめんよ。

158 ：　：03/05/18 21:45 ID:wqJspy4W

>>155
そんなもんやで(´ー`)y-~~

159 ：：：03/05/18 22:48 ID:CTONFkNW

そんなもんですか・・・悲しいね

157のお姉さんがうらやましいです

160 ：＿：03/05/20 21:09 ID:HrOMA7V8

保守ａｇｅ

161 ：鈴吉：03/05/20 21:28 ID:8fh+0+zv

>>155
ﾋｷ姉が生きてて寄生・背後霊ｼﾞｮﾀｲなのと
ﾏｼﾞで死んでて背後霊の２拓だったら後者を選ぶな、、俺ｗ。。

162 ：＿：03/05/20 21:44 ID:zXBQ4cVh

保守ａｇｅ

163 ：155：03/05/20 23:16 ID:nkYmNhTt

皆様、意見ありがとうございます。
今日もまた言われました。
OL時代の貯金で暮らしていたので、金銭面では迷惑かけていないと
思っていたのですが、妹には甘え過ぎていたのかもしれません。
このまま社会復帰できなれば覚悟しなれけばと思ってます。
情けない姉です。ごめんね。

164 ：：03/05/21 02:41 ID:3LD2w/3R

>163
ｲ㌔

165 ：行：03/05/22 01:47 ID:DM1cX9Aq

うちも親父が自殺した。
親父はギャンブル・酒が好きで、給料入れば全て競輪に注ぎ込み
酒飲んでは暴れてのくりかえし。暴力も日常茶飯事。母が隠れて
タバコ吸っているところを見つかってしまうと馬乗りになって殴る。
こんな毎日だった。俺が7歳の時に母と離婚した。俺は母に引き取られた。
その後親父は何度か遊びに来たのだが、俺の親戚に見つかり出入り禁止になった。
その後は引越をし、俺も成人になり暫くしたらまたひょっこり現れた。
何度かうちにも遊びに来たのだが、「近所の手前もあるので来ないでくれ」と母に言われ
来なくなった。そうだな･･･丁度来年から巨人の監督は長嶋か･･･って言っていたから
もう10年位前かな？その後は連絡は無かったんだが、俺が仕事をしていて取引先に
行ったら、事務の人に「大至急、親戚の家に電話してくれ」と。
親戚の家に電話すると、叔母から「お前のお父さんは自殺した。すぐに○○警察署に
行ってくれ」と･･･。その時は本当に膝からガクガクガク･･･って座り込んじまったよ。
警察署に到着すると、既に母と姉はいた。身元確認及び遺書の確認。
隣の市の河川敷で排ガス自殺だった。死後4日くらいで、釣り人が発見したらしい。
よく母と姉3人で「今ごろ何やっているのかね～･･･刑務所に入っているか死んでるんじゃ
ないの？」なんて茶化していたら、まさか現実になるとは･･･。
父が住んでいたアパートに警察が行ったら、電話機の上にザブトンが数枚被っていたらしい。
借金取りからの取立ての電話が結構入っていたらしい。
後日聞いたら、借金を無くしたらまたやり直そうと、母と約束をしていたとのこと。
まだギャンブルやっていたみたいだ。

166 ：行：03/05/22 01:47 ID:DM1cX9Aq

タバコを吸うと殴られる母、酒を飲んでは暴れる･･･こういう姿を小さい時からずっと見てきたから
俺も姉も未だにタバコは悪い物って感じに受けたか、吸わないな･･･。酒は飲むが、暴れるような
ことは無い。借金もいま流行りのCMで流れているようなところからは借りず、銀行からの自動車
ローン程度だ。

小学校あがってすぐには親父がいなかったので、キャッチボールもやったこともなし、無論
一緒に酒も飲んだこともなし、俺の人生において、パパとかお父さんっていう記憶はあるが
オヤジっていう記憶って無いんだよね。

離婚することによって家庭は崩壊し、自殺することによって悲しむ人を作ってしまう。
誰だって自殺するなんて簡単に言えるよ。死ぬのは簡単だよ。生きるほうが辛いに決まっている。
自殺するのは勝手だ。しかし、残された家族は、その後生きているんだよ･･･冷たい言い方すると
迷惑なんだよ。身内でそういうのを見てきたから、俺は今まで自殺しようとは考えたことは無い。
今までを振り返ると辛いこととか多いけどさ、俺が今後の人生に生かせることはたくさんあるしね。

しかし、遺書に姉の事は書いてあったが、俺のことが一言も書いてなかったことに、そのとき
ちょっと凹んだけどね（ｗ

俺の場合は離婚して離れて暮らしていたから、あまり･･･って感じだが、一緒に住んでいて自殺でも
したら、それこそ発狂するだろうな。考えたくも無いけどね。

うちの姉は現在は結婚しているが、離婚の危機（ｗ　何が似たんだか･･･。
ちなみに姉の旦那は、うちの親父は自殺したことは知らない。母に「絶対に言うな！」と、姉は
釘さされたらしい。俺が結婚のときは言うって言ったら「それだけは止めろ」と言われたけどね。
こういう十字架背負って生きるのも辛いな。

長文駄文スンマソ

167 ：東北大学Ｕｎｉｘ：03/05/22 13:09 ID:K6Ce9Nvm

高校のダチが、２浪してて首つったよ。家族じゃなくてすまん・・。

168 ：もう嫌：03/05/23 02:15 ID:gqsq3p1n

>>135
カコイイ…

169 ：＿：03/05/24 16:26 ID:os60uGDe

良スレ保守

170 ：※：03/05/24 18:26 ID:xHyQSBbJ

135＞
女らしい発言だな。
自分が作った子供が自殺して自分より早く逝っておいて、「いいなぁ･･･」とは。
子供に対する博愛の精神なんてこれっぽっちも無いし、その息子に対してまともな待遇与えてなかっただろう!?
単純に“男は肥しになれ”“飯さえ喰わせば育つ”って精神か？

171 ：：03/05/25 05:10 ID:FVC2R76L

つか、話からすると、昔のヒトだから、
>135の言うとおり、他人に迷惑かけるなら自分が死ぬべきと云う考え方が
強いのは当たり前で、今の感覚で判断したらだめだろ。

172 ：＿：03/05/25 21:06 ID:gQMyc0D1

>>171　んだんだ。

173 ：　：03/05/25 21:40 ID:EGW2ZDfr

鬱の治り掛けに自殺の衝動にかられやすい
と聞いた事がある
周りに鬱がいる人は注意して見守ってあげれ

174 ：　：03/05/26 19:15 ID:o4iQ8xDD

うちの母親も自殺したんだけど、年間３万人以上自殺している時代に、
親戚や近所や知り合いで自殺したがまったくいないなんて人はいないんじゃないかな。

175 ：,：03/05/27 09:53 ID:BXwCov2t

36 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/26 17:46 ID:xcV4u3V+
１年前、機械音痴の父がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながら色々と写してた。

何日かしてメモリが、いっぱいになり写せないらしく
「どうすればいいんだ？」と遠慮気味に私に聞いてきたが、
「忙しいんだから説明書でも読んでよ！」とつい怒鳴ってしまった。

さらに「どうせ、つまらないものばかり写してるんでしょ！」
とも言ってしまった。
そしたら、父は首を縮めて「す、す、すまん」と一言。

そんな父が先日、亡くなった。
遺品整理をしていたらデジカメが出てきた。
何を撮ってたのかなあ？と中身を見たら陰毛も
まだ生え揃っていない少女とのハメ撮り写真が写っていた・・・

情けなくて、涙が止まらなかった。

176 ：＿：03/05/27 17:53 ID:ppOx8oII

>>173　遅レスだけど
鬱病が治り掛けてくると少し元気が出てきて
それはつまり自殺する元気（変な表現だけど）も出てきちゃう訳で
治り掛けは真面目に要注意だそうです。
以前テレビでも、そんな事言ってました。

177 ：＿：03/05/27 17:56 ID:8Mzry0lX

>>175
おとっちゃんがハメてんの？
真面目カキコだったら色んな意味でつらいなあ。

178 ：@：03/05/27 21:05 ID:WytevwVt

>>176
そういえば今日テレビに関西タレントの
北野まことがでていて、１８年前に父親が焼身自殺したといっていた。
不動産で失敗し　アルチューと鬱病になったとか。
やっぱり鬱が治り掛け、少し元気が出てきたんで
家族が安心していた矢先に突然だったらしい。

　

179 ：＿：03/05/28 19:59 ID:V922G2CQ

保守ａｇｅ

180 ：@：03/05/28 21:29 ID:nJMWb0jt

五年前の七月、父は自殺しました。
前立腺癌からの末期癌で、勝手に病院を自主退院して、
（経営していた会社が心配だったらしい）
モルヒネも痛み止めも無い状態と経営悪化に耐えかねて、
裏庭の物干し場で、首を括っていました。
発見したのは、私の旦那で、ハサミでネクタイを切り、・・・・。
修羅場でした。
まだ、体温があり心マを2人でしましたが、
顎が硬直しており、手遅れでした。三十分はしてました
（死後硬直のことを救急隊員の方に教えて貰いました）

一番不幸中の幸いは、爺の隣で寝ていた長男が、
一連の騒動に気がつかなかった事でしょうか。
何分深夜の事で、県警の方々、救急隊員の方々、
変死ということで、自宅で検視官のお世話になりました。

自殺したという事は、田舎という事もあり、母と私達夫婦しか知りません。
父が残した借金が膨大で、今尚返済中です。
最近になって無性に父が恋しくなります。
どんな形でも生きてて欲しかったと思います。

駄レス、スイマセンでした。

181 ：大学生：03/05/29 13:30 ID:xQwtKsfE

死んだららくんなるんかな？俺は、死ぬ勇気がないから生きてます。

182 ：行：03/05/29 15:38 ID:gBCXM0+Y

>>180
＞最近になって無性に父が恋しくなります。
＞どんな形でも生きてて欲しかったと思います。

私もたまに「何やっているのかな～」とか考えてしまいます。
もう生きていないってわかっているのですけどね。
親父が生きているうちに一緒に酒飲んでみたかった･･･。

183 ：SARSリ子：03/05/29 15:47 ID:clLL538t

ともだちのいない>>182は、いつも人体模型と一緒に酒飲んでます

184 ：180：03/05/29 17:31 ID:RJj1ny7L

>>181
楽に・・・、というより父の場合借金がある程度棒引きに。
会社を手放したのもあるけどね、残りはｻﾗﾘｰﾏﾝには高額の借金が・・・。
現実逃避と言うより、自決に近い感じの自殺でした。
ただ本当に楽になったかは、どうなんでしょうね？
死ぬ勇気なんて要りません。生きる覚悟が必要です。
その延長線に死があるのではと、マジレス。

>>182
父は俗に言うウワバミ、一日五合酒な酒豪でした。
娘の私も（略。唯一女の私が出来たことは、
孫を二人抱かせてあげれた事でしょうか。
（駆け落ちまでして産んだ甲斐があったかな。）

>>183
では、私は形見の狸の剥製と、ｶﾝﾍﾟｰｲ!
蓑笠に徳利と台帳持ったかわいい奴、鉄砲撃ちだったもので。
形見分けでもう居ないんだけどね。
てか、なんで人体模型？
バラバラにすると組立てるの大変だよ。

185 ：182：03/05/29 17:42 ID:gBCXM0+Y

>>183
煽られたのか？
友達は普通にいますが･･･。

>>180
私は形見らしい物はありません。
ただ先日押入れを片付けていたら、かなり昔に親父から小遣いを貰った時の
茶封筒が出てきました。
私の名前は漢字二文字なのですが、最初の一文字だけ書かれた物です。

186 ：180：03/05/29 18:48 ID:+s1/f9tO

>>185
形見らしいものは、（と言っても故人の私物ですが）もう在りません。
位牌も諸々の事情により無かったりします。写真だけです。

唯一のものは仏壇代わりの所に、営業の時必ず持ち歩いていた自作のファイルです。
私がﾜｰﾌﾟﾛ打ちした物や、カタログからの切り張りで、
逝く一週間前まで持ち歩いて営業に廻ってました。

仕事人間でした。（大正生まれの軍人上がり）
怖い頑固親父そのままの人です。
だけど、最後は今までの事が嘘の様に優しかったです。
ただ、長男と旦那の名前をよく取り違えてましたが・・・。

187 ：K：03/05/30 03:39 ID:40gFcqfP

>>180さん

SARSリ子←　この人はどこの板でもこんななんです
　　　　　　　　別に意味なんかない。　
　　　　　　　　でもね　たまーに面白いことをいうんです
　　　　　　　　
　　　　　　　　

188 ：180：03/05/30 19:04 ID:PitwAzZ+

>>187さん
良い事を聞きました。
さっそく、OpenJaneDoeのログから検索をかけてみましょう。
一発ネタはつぼにはまると面白いですよね。

今年もあと一ヶ月で父の命日です。
月日が経った事もあるのでしょうが、
思い出すと目頭が熱くなる時もあります。
ただ、私が年を重ねたからでしょうか、
最近、涙脆いです。
スレ私物化スイマセン、気になる方はスルーでよろしこ。

189 ：＿：03/05/31 20:04 ID:NUhN0Nb/

良スレａｇｅ。

190 ：＿：03/06/01 19:59 ID:3alzu0lK

良スレａｇｅ再び。

191 ：＿：03/06/02 20:03 ID:h5+K8YgI

良スレａｇｅ何度でも。

192 ：::：03/06/02 20:05 ID:Wxoaef3z

良スレａｇｅFOREVER

193 ：おい：03/06/02 20:30 ID:RmMAgZtR

上の方で墓が原因見たいな話あったけど
それが本当だとしたら先祖にみすみす殺されるの気に喰わなくないのか？
オレなら、其の墓を潰しに行くけどね。そして骨をゴミと一緒に捨てるな。
それで、呪われても恐く無いし。
どっちにしろ自殺させられるんなら。

194 ：＿：03/06/03 20:12 ID:6Y7bNTBf

>>192
確かに先祖が子孫を呪うのって変だよね。
よく占い所なんかに行くとそう言われる事多いみたいだけど。
先祖やお墓をないがしろにするつもりはないけど何かおかしい。
子孫の繁栄を願うのが先祖だと思う。
とりあえず、いきなり祟るんじゃなくて
不満が有るなら枕もとに立って話して欲しいよ。
って、これじゃホラー板になっちゃうか。

195 ：/：03/06/03 22:14 ID:Bz8YrC4G

うつ病の意外な原因

人はなぜうつ病に悩まされるのでしょうか。
退行催眠をかけ、うつ病の原因を追求していくと、
先祖の浮かばれてない魂が、その方の魂の中に
入りこんでいることがほとんどです。
現代病であるうつ病が多いということは、
先祖が浮かばれてないということとまったく同じだと言っても
過言ではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

196 ：himu：03/06/03 22:21 ID:E8FzlvIY

私の父の弟（当時一緒に住んでいていつも遊んでもらってました）さんは、
私が小学校1年生のとき入院先の病院で切腹してなくなりました・・・
当時幼かったけど、亡くなったという事実も受け止められました。
だけど、今になっても、”じさつ”という言葉を聞くだけで、
当時のことが思い出せれ落ち込みます・・・
自殺は、いろんな事情があってするというのも理解できるけど、
やはり肯定はできません。

197 ：かのっち：03/06/03 23:20 ID:9953f6y0

かのっち再び。２日前にまた身内が死にました。
ｦｲｦｲ。洒落にならん・・・。またか・・・。
手慣れた訃報のＦＡＸが届く。

本気でうちの家系ヤバイな・・・。

198 ：ｌｌ：03/06/03 23:43 ID:K88zRH3x

身内に自殺者がいるってことで結婚破談になったよ（・∀・）
死にたい・・・・・

199 ：兄弟：03/06/03 23:59 ID:nAzN18ix

ありますhttp://www.freepe.com/ii.cgi?brother

200 ：：03/06/04 00:33 ID:s9M3w/4y

>>198
そんな本人に関係のないことで破談にするような相手なら
どっちみち何かしらアラ探して難癖つけられたと思うよ
破談で結構。イ㌔

201 ：：03/06/04 02:41 ID:zR+dy07W

まあしかし、結婚の話まで出ていたとして、
そこから破談の方向に持っていくのは相手の家族・親戚であって、
相手その人じゃないだろ…相手その人だったら破談で結構だが…

202 ：６月の青い空：03/06/04 20:00 ID:aPCUszTL

>>180
感動しました。

203 ：行：03/06/04 20:12 ID:4NzSg0wf

>>200
俺もそういう考えでいるが、知られたまま結婚すると難癖つけられるのは
間違いなくあるだろうね。
仮に身内に自殺者がいても関係ないって言われ結婚しても、必ず難癖つけられるしね。

204 ：あた：03/06/04 20:17 ID:fz7xlbLX

このスレ読んでいたら、思い出してしまった。
忘れたいよ。弟の自殺。
涙が出てくる。2年たったけど、まだ、悲しみがとれん。
その間ずっと無職。おれ30歳。早く立ち直りたい。

205 ：180：03/06/04 23:42 ID:U8bzo7R0

>>202　ありがとうございます。

>>204
最初の2、3年は辛かったですね、やたらと涙が止まらない、
仕事してても、子供に服を着せてる時でも・・・。
借金と生活のために、仕事は辞めれなかったですが、
というか、休めなったですね。
気付かぬ内に妊娠してて、流産してしまったり(かなり迂闊でしたが)
3日間しか休まなかったり(大量出血でやばかったのに)

無茶苦茶でした、今思うと仕事に打ち込むことで、
ナントカ自己を保ってた感じでしたね。
何か、ナンデモ良い、人からクダラナイと言われても良い、
夢中になれるものを探すだけでも、違いますよ。

今はその当時の職場に再就職してがんばってますが、
皆さん優しくしてもらってます。(勤めないかと失業中に声がかかった)
何事も無駄にはなりません。ならないんです！
立ち直りたいと思った時点で半分立ち上がってるんです。

時間が解決してくれると思います。私もそうでした。
いつか振り返って弟さんの事を、淡々と思い返せる日が来ると信じて・・・。

あたさん、私の方が年逝ってます。
長文レス、うざくてスマソ・・・。

206 ：180：03/06/05 00:01 ID:zBrXM2n9

>>198さんへ　>>200 >>203さんに激しく同意。

詳細は分からないですが、
これから、きっと必ずあなたの全ての事を受け止めて、
守ってくれる人が現れるはずです。
あくまで、前向きに考えましょう。
父曰く、「男は掃いて捨てるほど余っているから、お前に合う男も居るはずだ。」
と、生前申して居りました故。

207 ：　：03/06/05 07:48 ID:bvRGK5ma

自殺したい人は自殺していい。

208 ：@：03/06/05 19:06 ID:9gsnXoSY

>>207
この国は基本的に何をするのも、責任が負えれば自由ですが、
自殺した後、雑多なメンドーを張本人が尻を拭う事が出来ない問題が、
自殺したがっている人にそこまで冷静さを求められないわけで。

というか、「自殺したい人はして良い」て言ってしまえる人は、
社会的なモノから身内に至るまでの、自殺が持つ破壊的影響力を、
過小評価してるか、そこまで考えが至ってないのでしょうか。

煽りにレスはイクナイけどね・・・。
自殺はイクナイ!!!

209 ：*：03/06/05 21:55 ID:rq4XxCGY

age

210 ：.：03/06/05 21:58 ID:wp2y6Sic

あ～
自殺＝ｲｸﾅｲけど、自殺した人は責められないなぁ…。
父が死んでからもう少しで10年経つけど
むしろ死んで2～3年は怒りの方が強かった。色々大変な事になったし。

けどじわじわと父を父親としてではなく、
一人の人間として見れるようになってきてからは
彼に俺は生前何をしてやっていただろう、
何も気づいてやれなかったなぁ
そうやって一人で少しづつ追い詰められていった結果なのだなぁと
何も出来なかった事の後悔の念の方が遥かに…というより
後悔しかなくなっているな。最近は。

死体に触れた時のあのゴムのような感触が忘れられない。

211 ：*：03/06/05 22:02 ID:rq4XxCGY

良スレage

212 ：*：03/06/05 22:09 ID:rq4XxCGY

思い出しちゃって、泣いちゃった・・・。age
後悔してます。自分はなんて無力だろうって・・・。
もっといい言葉かけれたハズなのになあ・・・。
最後は喧嘩して終わりなんて・・・最悪最低。

213 ：210：03/06/05 22:28 ID:ayBJhC1D

でもその後がむしゃらに仕事に打ち込んだせいか
（失敗も多かったし大分紆余曲折したけれど）
やっと今の仕事が良い方向に軌道に乗りつつあるよ…。

あの事がなけりゃ今の仕事にはまず間違いなく就いていなかったろうから
そのお陰…ってのも変な話だけど
そういう方向に考え方を変換するようにしてます。

彼の犠牲の上に成り立ってんだから、無駄にせんためにも
今の仕事頑張んないとね。

214 ：名無しさん：03/06/05 22:39 ID:/TH9wju3

自殺じゃないんだけど、俺の叔母さんの話（みんななぜかオカちゃんって言ってた）
4年前の2月の雪降ってる寒い日！夜の10時ごろ！電話が鳴って、叔母さんの娘だった！死んでるみたいに動かない…！と言ってて、あわてて家へ急いで向かった。着いたら救急車や親戚のみんなが倉？に集まってた！見に行ったら真っ白で無表情な顔で横になってる叔母さんがいた
原因は心筋梗塞でした…。晩ご飯支度の時いなくなったんだけど、みんな『買い物とか言ったのかな？』ぐらいしか思ってなかったみたい。でも何時間しても帰ってこないから不思議に思った娘が外を見にいったら倉のドアが開いてて、電気つけたら叔母さんが倒れてたらしいです
漬物取りに倉に入ってそのまま倒れてしまったらしいです…暖かい部屋から急に寒い外へ出たのがいけなかったらしい

215 ：つづき：03/06/05 22:48 ID:fIIIvfy3

叔母さんには二人子供がいて、息子は最近やっと結婚して奥さん妊娠中でアパート暮らし。娘は子供二人と最近旦那と別れて帰ってきたばかりでした（借金作って旦那帰ってこないから）
ちなみに亡くなった次の日が孫の誕生日でした
その誕生日に布団の中でずっと寝ている叔母さんの前でケーキを出して祝ってました…
まだ幼稚園の子が『オカちゃんありがとね』って言ってるのきいて、その場にいたみんな泣いてしまいました
あの頃はつらかった
心筋梗塞はいつくるかわからないから怖いです

216 ：＿：03/06/07 19:58 ID:9Ody2h22

良スレａｇｅ

217 ：あふぇどりん：03/06/07 20:11 ID:oJ9rZTOi

うちの糞姉
もう我慢できない
絶対殺す

218 ：　　　　：03/06/07 20:35 ID:ucKGWa0r

三年前母が縊死した。
母は弱い人でそんな所がたまらなく重荷で
縛られたくない自由になりたいといつも思っていた。
母は私を開放してくれたつもりらしい
誰も助けてはくれないし、救われない・・・
本当にひとりぼっちになった。

219 ：さ：03/06/07 22:05 ID:IeMkQU+C

>>217
なにがあったんだ？殺す前に話してみそ
つうか殺しちゃいかん
ま…本気で殺すなら書き込むわけないがな

220 ：バカ息子：03/06/08 00:23 ID:AGSDLr2O

叔母さんの旦那がクビ吊った･･･。
すげーショック。
オヤジの葬式の時には普通だったのに。

その日、旦那は仕事が休みで、普通通りに朝メシを
食べてたんだって。で、叔母が仕事から帰ると、車もあり、
玄関にあるはずの靴が下駄箱の脇に揃えて置いてあったらしい。
なにか違和感を感じ、テーブルの上に目をやると、
紙きれが一枚･･･。
家族の名前、そして最後に「情けないパパを許して下さい」って
あったんだって。一軒家、１階に異常が見られないということは、
とうぜん２階。叔母は、階段を上るとき、
「あ～、多分生きてないな」と感じたそうだ。
そして、ある部屋のドアを開けたら･･･。
そこにぶら下がってる旦那がいたそうだよ。

俺の母方の家系って、女ばっかで、
その旦那さんは、昔から俺と遊んでくれる
優しいお兄さんでもあり、憧れでもあり、
俺にとって特別な存在だったのに。
人間って弱いなぁ･･･って思った。

221 ：＿：03/06/08 19:29 ID:Yf/FiEL1

切ないスレだなぁ。
皆、がんがれ。

222 ：：03/06/08 19:59 ID:ZtZ6LGYt

自殺したがっている人は、この社会で生きていく上で
精神的にも、経済的にもこの資格をあたえられなかった
ということでは？
誰が、この資格をあたえなかったかというと社会的価値観
を基準にした思想についていけなかった人間だから。
又、日本社会には、ついていくことのできない人間に立ち直らす
事をする機関も人材も全て見掛け倒しで、根本的解決にはならない
この状態は社会的生活をする権利を剥奪されたと言っていいのでは？
自殺を非難する人はその人の人生において何らかの手を差し伸べてやること
できますか？
できないのならば、社会についていけない人と社会が見放したと
要っていい状態の人を、生かしておいても本人はただ苦しいだけ
死なしてあげましょう。

223 ：...：03/06/08 20:07 ID:qcZwL3ls

>>222
うん　ｦﾏｴも楽になっていいんだよ
無理すんなよ

224 ：首吊りした霊が憑いていた女：03/06/08 21:29 ID:57Gd3J/Q

>>195さん
「うつ病の意外な原因」を見て思ったのですが、195さんは何かレイキ的なものでも習っているのでしょうか？
私は、魂が非常に疲れた女で、今は取って貰いましたが、首吊りの霊まで憑いていました。
未だに、ことあるごとに死にたい願望は消えません。過去生で自殺を繰り返しているのが原因です。
本当に疲れました・・・・。

225 ：180：03/06/08 22:02 ID:htHUtkV6

>>224
>未だに、ことあるごとに死にたい願望は消えません。過去生で自殺を繰り返しているのが原因です。
本当に疲れました・・・・。

見る人がみれば、私にも沢山憑いてるらしい。
どうりで普段から死への衝動が消えないわけだと、思った。
霊感がある知人が祓った事もあるけど、
後体調を崩したので、こういう事はあまりやりたくなくなった。

身体に良いと思う事をして、きれいな空気を深呼吸して、養生すれば良くなるよ。
男性だけでなく、女性でもストレスが原因の、突然死と自殺が増えてるから、
良く寝る事と、リラックスを心がけようよ。
働きすぎ、がんばりすぎなんだよ、日本人は。

226 ：どざ：03/06/08 22:08 ID:Y/CZs3Lf

霊感がどうのって言うのはやめたほうがいいよ
へんな宗教や霊感商法に引っかかる可能性あるしね
なによりすべて悪霊のせいに思えてくるよ、普段から。

227 ：・：03/06/08 23:52 ID:gy69JoQQ

兄が自殺したいと言っています・・・・

兄は税理士の資格をこの前取ったばかりで弟から見て尊敬できる人です。
が、人間的に少し弱く仕事先の人間関係でこじれてしまい（恋愛関係もからんで）
『心が折れてしまった』という表現が合うのかもしれませんが
もうしきりに死にたい死にたいと言っています。

実際二度程自殺未遂をしていまして家族でどう説得しても無反応で
どうあっても死ぬつもりみたいなのです。
今はみんな必死に引き留めていますがそのうち周りが疲れ切ってしまい
兄が死ぬのを止められなくなるのが怖いです・・・

こんな文章でアドバイスなんて無理かもしれませんがやれることはしておきたいので
質問も受けます、何かご意見下さい。

228 ：　：03/06/09 00:04 ID:U//S8Kot

俺の家族に家族が自殺で死んだ人がいます。そして亡くなったのはぼ、、、、

229 ：ん：03/06/09 00:20 ID:hc4l+wzA

＞１００
頭の悪い大学卒ですか・・・。

230 ：はな：03/06/09 00:26 ID:ldiktP0Z

私の祖父は、私が幼い頃病気を苦に自殺しました。おぢいちゃん、好きだった。

231 ：な：03/06/09 00:35 ID:B1U57WeW

>>1

232 ：　：03/06/09 00:45 ID:M/HJzedf

>>227
>実際二度程自殺未遂をしていまして家族でどう説得しても無反応で
>どうあっても死ぬつもりみたいなのです。
当たり前じゃん。あんたや家族は兄と同一人物か？
違うだろ。

あんたらの説得はあんたらの利害感に基づいていて
兄のそれとは別物。説得できるわけがない。

本気で兄の自殺を止めさせたいなら
『兄の自殺しようとする理由を解消してやればいい』

それができないのは、あんたらに
本気で兄の自殺を止めさせたいという気が無いからだろ。

233 ：227：03/06/09 00:58 ID:mrk/zPh1

まさかこういう所で喧嘩売られるとは想ってもいなかったな。

>232
自殺する原因は人間関係
長年つき合った婚約者が他の男とくっついて蒸発してしまった。
婚約者も職場の人間、くっついた他の男も職場の人間
正直婚約者の方に問題があったと周りの人間は思っているが本人は
自分を責め、仕事場の人間にも合わす顔が無いと言い
ここまで成長させてくれた親にも申し訳が立たないと言い
『みんなにけじめをつけたい』という事で死にたいと言っているのだ。

もちろんそんなのみんな望んでないのだから家族はもちろん親類で
仲の良い者総動員で説得をしているが、思いこんだら一直線の性格と
以前から飲んでいた精神科の薬のせいで意志は曲がらない
もう原因解決云々では無いのかもしれない
ちなみに婚約者の方は連絡が付いてよりが戻れば死なないなら考えないでもない
のような事を言っていたが果たしてよりを戻せても死なないかどうか不安だ。

んで
正直兄が死なないで済むなら何言われても結構
あんたがやってくれんならあんたが説得してくれても構わない
誰でもいいから助けてくれよ

234 ：キシリトール：03/06/09 01:03 ID:67uXq9Rl

>>227
お兄ちゃん、うつ病なんじゃない？
カウンセリングとか受けたことあるの？

235 ：227：03/06/09 01:13 ID:mrk/zPh1

>>234
不安神経症の疑いがあってカウンセリングに通ってて
薬を処方してもらってるみたいです

鬱病というのはまだ診断されてないみたいですけど
ここ数日の状態を見るとそうかもしれません

236 ：　：03/06/09 01:13 ID:M/HJzedf

>>233
どうやらあんたには
>あんたらの説得はあんたらの利害感に基づいていて
>兄のそれとは別物。説得できるわけがない。
>
>本気で兄の自殺を止めさせたいなら
>『兄の自殺しようとする理由を解消してやればいい』
>
>それができないのは、あんたらに
>本気で兄の自殺を止めさせたいという気が無いからだろ。
が理解できていないみたいですね。

そもそも自殺を止めさせようと"説得"する時点で、本気で止めさせよう
という気はないでしょ。本気で止めさせようとする気が有るなら
"説得"ではなく"兄の自殺しようとする理由を解消してあげる"という
行動をするはずです。あんたは行動したか？

>あんたがやってくれんならあんたが説得してくれても構わない
私には何の得もないことを何でせにゃならんの？そんなメンドイこと
するわけないでしょ。

仮に利益があったとしても私はやらんけどね。
本人の意思を尊重するからね。

237 ：236：03/06/09 01:18 ID:mrk/zPh1

ああもういいよ
噛みついて悪かったからあっちいっててください貴方は
言葉遊びしてる暇は無いんで

じゃあどう行動したらいいのかもうわかんないんですよ
婚約者を連れ戻す？
精神病院に入院させる？
どれがベストだかわかんないから相談に来ているんだし
本人の意思尊重して死なせたいならここには来ない

とりあえず部屋では死ねないようになっているから
勝手に出かけないように今日から部屋の前で俺は暮らす事にする。
これで物理的には死なない

もうレスしなくていいです。

238 ：_：03/06/09 01:19 ID:REkyOtoR

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

239 ：無料動画直リン：03/06/09 01:19 ID:c3xTRmWL

http://homepage.mac.com/norika27/

240 ：227：03/06/09 01:20 ID:mrk/zPh1

失礼

↑は俺が236ではなくて
236に宛てたレスでした。

ID見ればわかるでしょうけど
もすこし落ち着きます。

241 ：　：03/06/09 01:28 ID:KyfOUOy0

>>227
カキコからはお兄さんがどんな人かよくわからないけど､
税理士の資格を取るくらいだから、自分の職業や将来の事を
考えて､そのために勉強も出来る真面目な人なのかな？
ただ、そういう人って意外と鬱や神経症になりやすいんだよ。
鬱と決め付けるわけじゃないけど、いずれにしても病的な状態だと
思われ｡未遂までしてるんなら家族だけじゃ手に負えないよ。
早急に精神科に相談するべきでしょう。
何かきっかけがあって｢心が折れてしまった｣状態なら､(理由の
わからない自然発生的な場合よりも)回復しやすいらしい。

とにかく放置して死なれちゃったら一生後悔するよ｡

242 ：a：03/06/09 01:30 ID:WVZtcvOs

>>233
外していたらごめんなさい。
自殺しようと心に決めた人は、どうやって完遂するかだけを考えるものだと
思います。私がそうでしたから。
この場合、周りが引き止めるような行動は、さらに本人を追い詰めます。
『早く死なないと、死ねなくなってしまうかもしれない』という怖れです。
その意味では、止めようと必死の説得を行うのは考える余地があるかも
しれないと思います。
お兄様の場合、こう言ってはなんですが、原因は比較的単純だと思えます。
恋愛感情が絡むと激しやすくなってしまうので要注意ですが、時が解決して
くれる類のものです。我が子を『失して』しまったような場合とは
本質的に異なります。フラッシュバックは多分ないでしょう。
大変でしょうが、あまりかまいすぎるのも逆効果かもしれないと思い、
レスさせていただきました。

243 ：　：03/06/09 01:31 ID:R8c6ZmC8

>227
月並みな意見で申し訳ないが、
閉鎖病棟に入れるしかないと思う。

税理士の免許取ったくらいだから、その兄貴は頭はいいんだろ。
多分、家族の説得では兄貴の理解は得られないだろう。

自分を見失ってるだけならいいんだが・・・

244 ：241：03/06/09 01:34 ID:KyfOUOy0

タラタラ書いてたらレス増えてたw
受診はしてるわけね。で、未遂のことは伝えた？
自殺する危険性が高い場合は入院を勧められることもあります。

245 ：227：03/06/09 01:53 ID:mrk/zPh1

>241
>>早急に精神科に相談するべきでしょう。
とりあえずは（という言い方よくないけど）
精神科で評判が良い所を予約を入れて通わせる予定です。
それまでがなんとしても死なせないようにしたいと想います。

>>何かきっかけがあって｢心が折れてしまった｣状態なら､(理由の
>>わからない自然発生的な場合よりも)回復しやすいらしい。
ちょっと安心しました、多分それに該当すると想います。
ただそこに至るまでも精神的負担が多かったので時間はかかるかもしれません

兄は親の期待に一心に応えて頑張ってきた人だから色々無理をしていたのだと
思います。

>>受診はしてるわけね。で、未遂のことは伝えた？
>>自殺する危険性が高い場合は入院を勧められることもあります。
今通っている所は本人が自主的に通っている所なので本人が話してなければ
多分向こうは知らないと思います、ちょっと話聞く感じだとヤブっぽいので
他の病院をあたってみようかと家族で相談中です。

246 ：227：03/06/09 01:54 ID:mrk/zPh1

>242
>>お兄様の場合、こう言ってはなんですが、原因は比較的単純だと思えます。
>>恋愛感情が絡むと激しやすくなってしまうので要注意ですが、時が解決して
>>くれる類のものです。我が子を『失して』しまったような場合とは
>>本質的に異なります。フラッシュバックは多分ないでしょう。
>>大変でしょうが、あまりかまいすぎるのも逆効果かもしれないと思い、
ご意見ありがとうございます。
兄は今かなり錯乱していて御察しの通りだと思います。
朝は比較的落ち着いていても夕方から夜中にかけて衝動的に死にたくなるようで
やはり時間が必要なのかと思います。

>243
>>月並みな意見で申し訳ないが、
>>閉鎖病棟に入れるしかないと思う。
>>税理士の免許取ったくらいだから、その兄貴は頭はいいんだろ。
>>多分、家族の説得では兄貴の理解は得られないだろう。
>>自分を見失ってるだけならいいんだが・・・
できればそれは最後の手段にしたいと思っています、でもどうしても駄目ならそれも
仕方ないと思います。
最初のうちは確かに頭いいだけあって結局理解はしてもらえない感じだったのですが
最近は言う事やたとえが幼稚になってきていまして、少し変化が出てきました。

みなさんありがとうございます。
自分も少し落ち着いてきました、兄も喋り疲れて眠ったようです。
僕はまだ少し起きていようかと思います。

247 ：227：03/06/09 02:09 ID:mrk/zPh1

今日はこれで寝ます。
またこまめに相談に来ると思います。

ありがとうございました。

248 ：242：03/06/09 02:39 ID:WVZtcvOs

>>247
ぐっすりお休みください。こういうのは体力勝負ですから、睡眠は大切です。
大体、黄昏時や、周りが静かになったときに衝動が起きがちだと思いますから、
しばらくは、こま切れの睡眠を取る必要があるのかも知れません。
5分でも10分でも寝れる時間を見つける！がんばってください。

249 ：：03/06/09 07:03 ID:MZwIJhiL

兄貴の話聞いてやるだけでも違うからな。
大変さは想像出来ないけれど
絶対に治らないってものじゃない。
自分まで滅入らないようにして下さい。

250 ：†：03/06/09 08:17 ID:ldiktP0Z

母の妹が自殺で亡くなっている｡母の妹と私はよく似ているらしい｡私には姉がいる｡私には自殺願望があるわけだが親子二代で妹が死ぬ訳にはいかない…｡母の妹の自殺のことはよく知らない｡私が生まれてすぐのことだったらしい｡今更母に聞いて辛い思い出を語らせるのも胸が痛む…｡

251 ：227：03/06/10 00:14 ID:x4wt9QbB

少し

少しですが生きる方向に気持ちを向けてくれたみたいです。
といっても衝動的に気持ちが移り変わる傾向があるので全く油断できない
のですが、言っている事も一時的かもしれないけれど前向きになってきています。

正直ここで油断すると危険かもしれないのでしばらくは気をつけて様子を見ようと思います。

252 ：：03/06/10 00:54 ID:xM4GXNa5

うーん。気を抜かないでください。脅かすわけではありませんが、
周りを油断させておいて、その隙に、ってのは良くあります。
言動より表情や行動に注意された方が良いかと。

253 ：：03/06/10 01:11 ID:/G78D7Cr

(´-`).｡ｏO（いい人が多いなあ…）

254 ：　：03/06/10 19:03 ID:YzvF5oxO

初めまして。
先日友人の父親が自殺で亡くなったのですが借金があったらしく遺族に債権者
からの催促が来ているそうです。友人としては弁護士を通じて相続放棄という形も
考えているそうですが現在友人、私共にその手の情報を求めている次第です。
自分でもできる限り調べてみるつもりですが、ここをご覧の方でそういったことについて
詳しく述べられているHPや書籍等をご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

255 ：　：03/06/10 19:13 ID:JYnX1nWM

>>254
おそらく相続放棄すれば済むと思います。
弁護士とよく相談して、よく理解してから手続きしてください。
これから暫くは大変だと思いますが５年もすれば少しずつ記憶は薄れていきます。
腐らず、がんばり過ぎず、じっと耐えていきましょう。

って本人じゃなくて友人の方なんですね・・。
よく自殺したことをカミングアウトできましたね・・。
私の場合はできませんでしたね。流石に。
まぁ、あんまり他の人に自殺のことを黙って
何も言わないでいいので静かに見守ってあげてくださいね。

256 ：　：03/06/10 19:57 ID:JkZZpzwc

先月叔父が自殺した。
時々昔遊んでもらった事を
思い出したりしてすごく悲しくなる。

257 ：　：03/06/10 20:01 ID:iFIxRFLm

自殺したい人は自殺していい。

258 ：　：03/06/10 20:17 ID:JYnX1nWM

>>257
私もそう思いますね。
その代わりその後困らないくらいしっかり生命保険に入ってるのが
ルールですね。

259 ：254：03/06/10 22:16 ID:Ysk9yW3u

>>255
レスありがとうございました。
早速「相続放棄」で検索していくつかのHPを友人に伝えることができました。
私もこのような経験は初めてでどう友人に接すれば良いか戸惑っていたので、
アドバイスしていただいてとても助かりました。ありがとうございます。

260 ：　：03/06/10 23:00 ID:JYnX1nWM

>>259
いや、私の時はとにかく放っておいて欲しかったですね。
何か言われることがすべて煩わしかったです。
誰かに何か言われると「お前に何がわかんの？」「言われなくてもわかってる」
っていちいちｲﾗｲﾗしてましたね。放っておくのもまた優しさだと思いますよ。

261 ：20154：03/06/10 23:01 ID:8O7ylE4Z

http://pink7.net/masya/
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

262 ：：03/06/10 23:08 ID:viAtbYIs

「自殺したい人は自殺していい」
　
この類の、何の根拠も示さずに、自殺を肯定する書き込みを繰り返すキチガイは、相手にせず放置しましょう。

263 ：　：03/06/10 23:14 ID:0WW90OYx

自殺したい人は自殺していい

264 ：ｋ：03/06/10 23:14 ID:KjfjwuBO

>>262
根拠をもとめることじたいおかしい。

265 ：　：03/06/10 23:40 ID:JYnX1nWM

夏目漱石も自殺すると言う人に対して答えを困ってましたね。
自殺しようとしている人間に
「生きろ」という方が無責任で残酷だと知っていたからなんでしょうが。

266 ：：03/06/11 00:18 ID:9Xo3Zb7N

>260
それはそれ、>254さんは遺族であるその友人に頼られてるわけで……

しかし、散々言われてるように、
身内の自殺はたとえ身近な人にもなかなか打ち明けられないもの。
>254さんとその友人との関係が羨ましいですなあ。

267 ：180：03/06/11 00:30 ID:K9Df5DVL

>>254
23年間の付き合いの友人がいますが、とても言えないですね。
家族同然なのになぁ・・・。
その秘密のせいでだんだん疎遠になってきてるし、
今更言うっても5年も経ってるし、うーん、難しい。
羨ましい関係ですね。
話が良い方向へ向います様に。

268 ：：03/06/11 06:14 ID:B17orSce

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

269 ：：03/06/11 16:16 ID:AODS2BMv

270 ：○：03/06/12 18:36 ID:bj4GFK2v

借金やﾋｷｺﾓﾘで散々振り回した父が脳腫瘍でつ。

271 ：：03/06/12 18:38 ID:PKw5vl5/

自殺したけりゃすればいいだろ。
これは自殺をを肯定してるわでもなく否定してるわけでもない。
本人の意思を尊重してんだよ。
生きたいなら生きればいい、死よりも生が苦しく自殺したいならすればいい。
そういうもんだろ。

272 ：。：03/06/12 18:47 ID:Kc7Z9G9q

>271
子供が出来たら、そう教えてやりな。死にたいと言ったら死なせてやれよ（ｗ

273 ：NASA：03/06/12 18:55 ID:Q6BmLUMM

自分の身近な人に死にたいなら死ねばなんか言えない
絶対止める　
その人が生きて、どんだけつらい目に合おうがなんだろうが
絶対死なせない

274 ：　：03/06/12 18:58 ID:Z1s370Kh

生きろ生きろと騒ぐやつが一番うざい。
ドラマの主人公にでもなったつもりなんだろうが
少し反論するとすぐキレてしつこくからんでくるしな。
あれも一種もメンヘルだろ。

275 ：　　：03/06/12 19:02 ID:Q6BmLUMM

死ね、とでも言うの?

276 ：　：03/06/12 19:04 ID:Z1s370Kh

ほらね

277 ：　　：03/06/12 19:09 ID:Z1s370Kh

「死んでもいい、生きてもいい」ならいいんだよ。
自殺反対厨は自分がえらくなったつもりで「生きろ、死ね」と
命令口調でくるのがうざいんだよ。

278 ：‐：03/06/12 19:13 ID:1hSEbbPr

うざい、って表現からして厨。

279 ：　：03/06/12 19:26 ID:Z1s370Kh

「死んでもいい、生きてもいい」ならいいんだよ。
自殺反対厨は自分がえらくなったつもりで「生きろ、死ね」と
命令口調でくるのが不快で、気持ち悪くて、うんざりなんだよ。

280 ：　：03/06/12 19:39 ID:IDmUZ9Bk

死にたいっていう口癖にうんざりしていて・・・
自分だけの生活を楽しみたかった。
気持ちが外ばかり向いていたから。
死んでもいいよと言ってしまった。
そして本当に逝ってしまった。

281 ：　　：03/06/12 19:57 ID:Q6BmLUMM

死にたいと言う人が言って欲しい言葉って
誰かに生きようって
止めてほしんじゃないかな
生きて欲しいと思うから言うだけだよ

282 ：　：03/06/12 20:04 ID:Z1s370Kh

それはどうかな。死にたいと口に出して言うのは
悩みをわかってほしいのであって、
>>280の場合などはそれを期待されてたのでは？
それをただ「生きろ生きろ」と言っても何の助けにもならないどころか
ますます相手は絶望感に陥るだけだろう。

283 ：ポコニャン：03/06/12 20:10 ID:KTZV3SnE

生きる死ぬはどうでもいい。所詮、認識に過ぎない。
ビール飲みながらテレビゲームでもして現実逃避しましょう。
だらーっと快楽に浸るというのもいいものではないか。

284 ：　　：03/06/12 20:11 ID:Q6BmLUMM

別に死にたいっと言った人に
いきなり「生きろ!生きろ!」と連発するわけじゃないです--;

285 ：　：03/06/12 20:15 ID:Xs7Cuzhd

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

59 名前：かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 04:50 ID:SNZoz4gQ
>>56
僕が、一般人から大規模につけ回されるようになったのは、６年ほど前から
で、携帯やＰＨＳが首都圏に普及し始めた頃と重なります。電話回線を通じて
の情報交換は、彼らの主要な連絡手段で、メールなんかは無言で送信できる
から、目の前で報告してても防ぎようがないんですよ。

61 名前：かおる ◆31hpx6to 投稿日： 02/03/22 05:06 ID:SNZoz4gQ
>>58
時代背景も、あると思う。
バブル崩壊で行き詰まっていた世間は、打開策を欲していたが、創造性に
乏しい日本社会は、ＩＴ化と称して通信設備に投資するくらいしかできな
かった。やがて情報がステータスに影響することに気が付いた一部の人間
は、不正手段を使ってでも情報で優位に走ろうとする。　　　
盗聴情報が文化を創り、文化が経済を刺激し、バブル崩壊の傷を癒す。
盗聴機は、情報黄金時代を裏で支える安価なスコップなのだろう。

286 ：　　：03/06/12 20:17 ID:qNGdvtsz

>282
とにかく事情抱えてて苦しくて、でもそれを上手く表現
出来ない（もしくは言いたくない）から「死にたい」って
言葉に苦しみを集約するんじゃないかなあ。

だから「死にたい」っていう人にはただ「生きろ」って
言うより何故死にたいのかきいてみたらどうだろう。

287 ：ポコニャン：03/06/12 20:22 ID:KTZV3SnE

生きる死ぬは所詮認識の問題。
ビール飲みながらテレビゲームでもして現実逃避しましょう。
だらーっと快楽に浸るのもいいではないですか。

288 ：　：03/06/12 20:26 ID:/meR7Hqv

結局逝ってしまった人、逝きたいといっている人は何が辛いんだろう。
本当に他に手がないのだろうか。逝ってしまうと悲しいのに、それでも
逝くの？

289 ：227：03/06/12 20:26 ID:XjF+LWtc

こんばんわ

兄の件ですが
とりあえずは落ち着きました。

死にたいという気持ちは完全には消えていないにしろ
正気になる時間の割合が増え、これからの事を考えるようになってきました。
一昨日精神科に見てもらった所鬱病というわけでは無いらしく
一種のパニックのようなものと診断され、本人もすこしづつ状況に
納得しているみたいです。
仕事もしばらく辞める様子なのでこれからゆっくり療養させこちらも
気を抜かずにつき合っていこうと思います。

ご相談に乗って頂いた方々ありがとうございました。

290 ：a：03/06/12 20:51 ID:Cx5vScTF

291 ：：03/06/12 21:05 ID:zNGEFYPF

＞290
「自殺反対厨は～何だよ」
みたいに、何でも一くくりにして批難するお前みたいのが不快で、気持ち悪くて、うんざりなんだよ｡

292 ：　：03/06/12 21:11 ID:4+gao1ky

>289

とりあえず、良かったね。

お兄さんの場合は一時的なものだから大丈夫だと思うけど、
一般には、欝の人は少し回復したくらいの時が一番危険だっていうから、
（自殺する力すらなかった人が、その元気を回復してしまうって意味で）
一応、気をつけていてね。

お大事に。

293 ：a：03/06/12 21:33 ID:Cx5vScTF

294 ：：03/06/13 01:50 ID:mlSxthvC

「死にたい」って言うのはSOSだと思うンだが。
本当に死のうと思ったら、俺ならわざわざ公言しないでさっさと逝く。

295 ：＿：03/06/13 19:49 ID:ncTfozgU

>>294
禿同。「死にたい」ってＳＯＳですよ。

自分が鬱病やったから判ります。
もう本当にどうして良いのか
頭の中がグチャグチャですごく苦しい時
よく「死にたい」って言って親を困らせてました。

借金苦の人とかも同じだと思います。
どうして良いのか判らない、苦しいって言う
ＳＯＳが「死にたい」なんだと思います。

296 ：　：03/06/14 09:05 ID:fHJ/9IHX

だから「死にたい」というのを「食いたい」とか「遊びたい」
「セックスしたい」などと同じように死にたいという欲望で
言ってると勘違いするやつらがいるから困るんだよな。

297 ：　：03/06/14 09:34 ID:GZ+tlSpC

「死にたい」んじゃなくて
「死ぬしか道がない」じゃねーか？
借金がある人が、借金がなくなったら生きたくなる
鬱病の人が毎日楽しく生きれるようになったら生きたくなる
ブスが美人になったら生きたくなる
でもそうじゃないから死にたくなる。死ぬしかなくなる。

298 ：　：03/06/14 22:05 ID:3EGIf8Ub

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

299 ：：03/06/14 22:57 ID:nWvQoqmr

借金だらけで死ねば
その後自分の親族が困るだけ
自己破産してでも、生き地獄になるとしても
自分の周りの人のことを思うなら生きなければならない

300 ：名無し：03/06/14 23:01 ID:nWvQoqmr

301 ：　：03/06/15 01:51 ID:+5uThxEj

>>300
だから生命保険で清算するから遺族は困らないのだが？

302 ：ナナシ：03/06/15 01:57 ID:tBno021m

うちが２歳のときに色々あって父親自殺したみたい
私は殆ど記憶にないけど、そのことがあってから母親の性格がまるっきり変わっちゃったっておばさんが言ってた

303 ：ななし：03/06/15 02:06 ID:kcyrXFGE

自殺して悲しむ(振りをして自分に酔う。赤の他人が死んでも何も思わないのに)のは周りの人間。自分は悲しまない。自分はもういないから。

304 ：ななし：03/06/15 02:18 ID:kcyrXFGE

「自殺するな」って言ってるのは、残された人間のひがみにしか聞こえない。

死んだこと無いのに、他人の選択した道を否定するな。

305 ：　：03/06/15 02:29 ID:HMsKsGLE

>>301 生命保険でも払いきれないときは？

306 ：　：03/06/15 02:35 ID:+5uThxEj

>>301
生命保険で払いきれない場合は
遺族が財産放棄をすればよろし。
まぁ、個人の場合は生命保険で払えない程の借金はなかなかしないと
思うが。

307 ：葵：03/06/15 02:36 ID:4wBZcMQL

「あなたお願いJRに飛び込むと賠償金沢山払わなきゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いけないの・・・
　それに自殺じゃ最近生命保険でないでしょ・・・
　　　　　　　　　　だから自殺する前に別れて頂戴！！！」

308 ：　：03/06/15 02:43 ID:+5uThxEj

あっ、>>306は>>305へのレスね。

>>307
電車に飛び込む奴は自殺素人

309 ：ななし：03/06/15 03:45 ID:aBJXze9o

【皇室板】つくろう！【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/l50
自殺する前に色々なところなどに貼りつけて下さいませませ。
宣伝ですみませんけど、できたらいいと思いませんこと？
美しい美智子様や麗しい雅子様について楽しく語りましょう！ウフ

310 ：葵：03/06/15 04:21 ID:4wBZcMQL

>>308
素人、玄人ってあったんだ・・・

311 ：うんこ ◆AoT8KYCnWo ：03/06/15 04:51 ID:OXXpsvmz

電柱から飛び降りる奴が自殺玄人

312 ：：03/06/15 05:48 ID:gW3GojWc

というか、自殺では保険はおりない

313 ：.：03/06/15 06:19 ID:HFGFn1/a

あー、そーいや今日父の日かー……。
今思えば生前ろくなものプレゼントしてなかったなｗ
テレビとかで父の日父の日言われるとやはり切なくなる。
さっきフジで「パパの歌」流れて少しホロリときた。
昼間のパパの姿は結局一度も見れなかったなぁ。

314 ：中島美嘉：03/06/15 08:39 ID:xENGTDFe

自殺じゃないけど父が中一の頃なくなりました。現在私は欝で悩んでます。死にたい発言は私にとってSOSです。自殺して家族に保険入る方法ありますか？でも痩せてきてるので玉の輿結婚にかけて今日はまだ生きよという気分。

315 ：中島美嘉：03/06/15 08:41 ID:5lb+IVjX

父36で亡くなったので父のはたせなかった恨みのせいで私欝なのかな。父が自分に思えるんです。

316 ：　：03/06/15 15:07 ID:+5uThxEj

>>312
降りるよ。しったかすんなバーカ

317 ：：03/06/15 15:48 ID:AI1LVCJT

正式に自殺として処理された場合おりないぞ
自殺ということを誤魔化せばそりゃおりるわ

318 ：・：03/06/15 15:50 ID:uWXixQcC

>>314
分けあり女は玉の輿は無理(ｗ
もらってくれるわけねーだろボケ(ぷ

319 ：　：03/06/15 15:54 ID:+5uThxEj

>>317
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯバカ丸出し

320 ：：03/06/15 16:18 ID:QtajKZwf

人生色々ありますよね。
引き篭もりがちで悩み事がある人達や、心に問題を抱える人達で
チャットしませんか？

ﾋｯｷｰﾁｬｯﾄ
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/hikkychat.html

お気軽にどうぞ参加してくださいね。

321 ：　：03/06/15 19:38 ID:LYTwBFvO

>317
確かに商法では、自殺ってのは保険金支払について免責扱いになってるけど
現在のほとんどの生命保険会社では、
契約（支払責任発生）後2年を経過してれば自殺でも保険金を支払うことが約款に書かれているよ。

>319
このスレではもう少し優しいお返事を。

322 ：＿：03/06/17 19:11 ID:qeg6YQgn

良スレ保存ａｇｅ

323 ：　：03/06/18 02:00 ID:6YhiDQIL

>>300
借金をかかえたまま生きていれば貸し手は家族にも返済義務を課したり
保証人にさせたりするよ。一家心中か一人の自殺かという究極の選択になる。
相続放棄をすれば家族には迷惑はかからない。
返済能力を遥かに超えた借金をかかえたら自己破産か自殺しかないわな。
生命保険も契約者が本人なら相続扱いになるが、
そうでなければ受け取ることができるはず。

324 ：＿：03/06/18 20:12 ID:7/MqzVxp

良スレ保存ａｇｅ

325 ：めろ：03/06/19 17:28 ID:zOjf6Dwy

私の親父は会社を経営していたのですが、会社の負債が苦になったのか
鬱病になり自殺してしまいました。
借金は相続放棄をすることで、家族まで借金はおよびませんでした。
また、バブルの頃に入っていた生命保険金がおりました。生命保険金は親
父の債権者に払わなければならないと思っていたのですが、受取人がである
私の財産なので私が受け取ることができました。
親父が亡くなった当時は私も大変悲しく、後で聞くと私自身も躁鬱病の症状
がでていたとのことです。
５年たった今では悲しみもだいぶ薄れるものです。

326 ：＿：03/06/20 19:44 ID:Q22sPbKT

良スレ保存ａｇｅ

327 ：＿：03/06/21 20:21 ID:x5dwEa4q

良スレ保存ａｇｅ

328 ：＿：03/06/22 20:08 ID:5pavXd+B

良スレ保存ａｇｅ

329 ：Mulk ：03/06/23 10:59 ID:y7N6oupS

童貞が苦しいので自殺しようかと思います

330 ：☆：03/06/23 19:06 ID:uOdpdBDL

父親が母親の命奪って、その後父は自ら命を断ちました。両親いっぺんになくすとは思いもしなかったな。二人が死んでる姿が今でも頭から離れない。

331 ：＿：03/06/23 20:13 ID:DcO39CKp

>>330
それは・・・・・・何と申し上げれば宜しいか。
お気の毒としか・・・。
月並みだけど、負けないでね。

332 ：☆：03/06/23 20:25 ID:BACWbFMG

>>331 あんがと！今負け気味だけど、ちょっと、元気でたよ。

333 ：天：03/06/23 20:40 ID:cm8gZeev

＞＞３３０がんばって！！

334 ：☆：03/06/23 21:10 ID:HSyeTBx9

>>333 ありがとう。友達に弱音吐けなくて。話しても、『前向きに頑張れ』みたいな事言われちゃうからさ。その通りなんだけどさ。天さんも誰か亡くしたの？

335 ：：03/06/23 21:20 ID:I71fcSPT

なんじゃそらネタじゃなくて？

336 ：qa：03/06/23 21:35 ID:u5X+NWNq

辛い時に
頑張れ
って言葉一番辛いよね

337 ：琺瑯：03/06/24 01:42 ID:gosrBVjc

ここで書き込むことで楽になるかわからんけど俺の親父は高校１年の時自殺した。
あれから６年経つけど忘れようと思っても忘れられない。
恨んでもないし結果楽になれたら良かったのだと思う。

338 ：＿：03/06/24 02:25 ID:AJA8NGUS

>>337
何でどういう手段で自殺したの？

339 ：　：03/06/24 04:03 ID:eXB0mJGX

>>337
これだけは言ってあげよう。

遺族がどんなに悲しもうが、喜ぼうが死んだ人間はなんとも思ってないよ。
つまり、悲しむだけ損ってこと。

340 ：み～：03/06/24 05:29 ID:DtjtXvgM

死んだ人にどうこう想ってほしくて泣くんじゃないさ。

341 ：o：03/06/24 09:35 ID:i781OobH

悲しんであげることも大切。
楽しかったことを思い出してあげることも大切。だと思うけどなあ・・・

亡くなった人の魂に、自分達が助けられていることをわかって生きていかなくちゃ。
生きている人にも助けられていることもわかって生きていかなくちゃ。
でもどうしてもつらくて死にたい人に、死ぬ権利は与えてあげたい。

ここ、いいスレだと思う。
経験しなくちゃわかってもらえない気持ち。
ここを読むと少し癒される。
私は家族が自殺して、自分も鬱になって回復中。
だから自殺した人の気持ちも少しわかる。
残されて生きている人の気持ちも少しわかる。
このスレは良スレだね。と書きつつ、煽られたくもなくて下げちゃってます。スマソ

342 ：～：03/06/24 12:02 ID:H7qyYbOo

>>335 ネタだったらどんなにいいかねぇ。亡くなった直後は、手続きやら一周忌やら、やる事がたくさんあって、あっという間だったけど、少し落ち着いてきた今の方が「本当にいなくなっちゃったんだな～」ってよく思って淋しいかな。

343 ：チッラムカナ：03/06/24 12:18 ID:/5K7ZZLT

俺自殺したよぉーアーン

344 ：　　：03/06/24 13:07 ID:8OpN5ieF

三日前の命日にも一人だった
いつも何をするにも一人
寂しいけど仕方ない・・・

345 ：＠：03/06/24 13:35 ID:FeP/2lej

↑他に家族はいないのかい？亡くなった直後って本当あれよあれよいう間に葬式やって、私は喪服持ってなかったから、亡くなった親のﾌﾞｶﾌﾞｶの喪服着て葬式でたなー。

346 ：ビソラディソ：03/06/24 16:31 ID:FeP/2lej

109 ｲｲｺﾄｲｯﾀ!! あと金金いってるヤシ！そんな金欲しかったら強盗でも泥棒でもしれば？保険金殺人でもいいや！やってみろよ！おぉゴラァ！カスがいきがってんじゃぁねぇーYO

347 ：せぷ：03/06/24 17:22 ID:6ckbecRQ

私は今年の3月に父をなくしました。(自殺です)
理由は、借金苦＆離婚(離婚する予定だった)だったと思います。
私は、結婚するために家から出てしまっていたので、突然の電話で帰宅しました。
最初は、あまりに自己中で、自分だけ楽な道に逃れたように思え、その怒りと、
私が結婚しても、彼に迷惑をかけるように思えたので、そういう人間が居なくなる安心感とで
ホッとしたような、変な気分で居ました。
財産放棄とかで忙しかったから、考えてる暇もなかったかな。
借金の返済も、母と私で金融機関を回ったり、書類を送付したりして、なんとか片をつけました。

49日も終わって、彼の元に返って１週間くらい経ったころ、もっと家族のことを考えてくれて
いれば、もっと父を慕えたし、ひどい父親でも、親子は親子で、内心は好きであったこと、
そういう気持ちを漠然と感じ始めて、５月下旬になって、泣けてきました。
そうしたら、今度は躁鬱状態を繰り返すようになってしまい、まだ治りませんが、現実に起こったことと、
自分の気持ちを受け止められたことで、徐々に、物事をプラスに考えられるようになってきました。

長文、スマソ。

348 ：　：03/06/24 19:18 ID:eXB0mJGX

>>346
真昼間からレスできる環境にいるリアル引きこもりのお前が
いきがってもなぁ┐('～`；)┌　　

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：ぱ：03/06/24 20:55 ID:HWgPk4z9

↑何？？

351 ：名前：03/06/24 21:31 ID:ZMVeAofY

スレの内容とは少し話が変わってしまうのですが、親の死因を探偵などに頼まずに調べられることってできますか？
小さい頃に父親が亡くなったのですが、親や親戚に死因を聞く度に病死だ事故死だと死因が違ってきまして。
数年前に勤めていた会社で偶然父方の祖母の友人という方と仕事をする機会がありまして、その話をしてみたら「あなたのお父さん、首を吊ったんだよ」と。
このことを聞いてショックだったんですが、父親が亡くなってから苦労してきた母親（精神科に通院中）にとてもじゃないけど聞けません。
もし知っている方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。

352 ：モノ：03/06/24 21:56 ID:IK8+RHLX

>>351 どうしてもお父さんが亡くなった原因知りたいの？へこむよー

353 ：＿：03/06/25 20:26 ID:9K6LCNKQ

良スレ保存ａｇｅ

354 ：　：03/06/25 20:27 ID:ajZ1M7G4

自殺の場合は葬式では死因を変えておくことが多いからね。
でも家族には教えるべきだね。小さい子供なら話は別だろうけど。
成人なら相続などがからんでくるのだから当然知るべき。

355 ：v：03/06/25 21:29 ID:OdG8Qnu7

親が死んだ原因知らないでいいような成人した子って。。特殊な場合だよな？

356 ：Y：03/06/25 23:48 ID:TK7meriL

死にたくはないけど死にたい・・・
ただ家族の事が心配
生きるのに疲れた

357 ：＋：03/06/25 23:53 ID:cyZ4/oA/

>>356
コラッ！
気持ちはわかる。わかるけどうまくいかないのは今だけ
がんがれ

358 ：　：03/06/25 23:57 ID:RXUTa5NK

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

がんばりたい人はがんばっていいし
がんばりたくない人はがんばらなくていい。

359 ：：03/06/26 01:39 ID:4DmXFWLj

>351
死因は死亡診断書か死体検案書でわかるはずだけど、
それにすら虚偽の記載をしている場合がある。
おふくろの場合はそうだった。

あと死因を調べられるのは何だろう？
除籍謄本はどうかな？　簡単にだけど死因が記載されてるよね。
自殺の場合、それとわかる様に明記されるのかどうかわからんけど。

360 ：　：03/06/26 03:04 ID:U7IQqoAl

７年前の親父の死に方がきつかった。
焼身自殺だった。カラスが妙に群れているのを不審に思った人が通報してくれた。
夜中の３時に警察から電話があった。
・・・・遺体を見ても確認出来なかった。
ところどころ白いものがあってなんだろうと目を凝らしたらウジがうごめいてた。
あまり詳しくかくとグロいので…。

血液サンプル取られた。歯医者から歯形も取り寄せた。
「それ」は人間じゃなかったので親父の死が納得出来なかった。
なんでうちに連絡が入ったかというと近くに小石で重しをした名刺があったから。
自分は焼け死んで誰かわからなくなるから、名刺、、、、。泣けた。バカだよ。
焼け死ぬなんてどれだけ熱くて苦しかっただろうと思ったら、
焼身自殺は先に肺がやられて窒息死するそうだ。
でも苦しかったろうな。バカが。大馬鹿野郎だ。
当時は怒りだけ。落ち着いたら悲しくなった。今は親父の気持ちも少しわかるし哀れだと思う。
「親父が…」と声に出して言えるようになったのはごく最近のこと。
話題は御法度だったし名前なんて封印されたように絶対口に出来なかった。
今は…許したんだろうな。親父のこと。そう思う。

361 ：末期患者 ◆H///t6Skzc ：03/06/26 09:30 ID:UD5AAMuu

結局、家族に自殺者がいても
みんな平気なツラしてのうのうと生きてる。
あげく、「自殺者のせいで誰々が通院中で・・・」等と
平気で死者を冒涜するような事も言ってる。

どうすればこの人達に、自分のしている事を理解してもらえるのだろうか？

否。それは無理だ。不可能だ。
なぜなら元々この人達は自分の事しか考えられない人達だから。
だから平気で家族を自殺にまで追い込む。
自分のしている事も解らぬまま。

自殺志願者に告ぐ、自殺する時はその原因も一緒に葬って欲しい。
それが君達の生きた証になるだろう。

362 ：、：03/06/26 13:24 ID:lz/W/5iE

あはは、新しいタイプの荒し君登場。
かまってほしいのか？ん

363 ：ｽｰﾊﾟｰズリｰ(´･ω･`)和田：03/06/26 14:05 ID:7/odj1oo

世のガキども>>1-362は甘ったればかり。
飯食わしてもらって、学校行かせてもらって
なんだか勘違いしてるガキがホント多い。
誰のおかげで生活出来てるのか解ってない。

364 ：　：03/06/26 14:40 ID:KN8R4+5N

http://www62.tok2.com/home/FTR223/akusesu.html

365 ：＿：03/06/27 20:00 ID:QAs5JWIu

良スレ保存ａｇｅ

366 ：気にすんな：03/06/27 20:02 ID:LDL9WV5z

23歳　
オンラインカジノで結構当てたよ。
還元率も95％以上で日本のどのギャンブルよりも高いし、オススメ。
ルーレットで赤か黒の50％の確率を当てれば倍になる。
初回、チップ購入で最高200ドルのボーナスが貰えるから損はない。
バカラやビデオポーカー、スロットまで色々楽しめる。
金が無かったら無料モードでも楽しめるから時間つぶしにもなる。
いっちょ、やってみたらハマルからオススメ。
http://www.blackjackclub.com/~11320jBJ/indexjp.html

367 ：〆：03/06/28 13:57 ID:EMn5RHXV

家族を自殺で亡くされた方、今元気で頑張ってますか？私はあれから五年ほどたちますが今どうしようもない、虚無感に襲われてしまい、どうしていいか分かりません。始めの二三年は、がむしゃらにやってきたのですが、今はりつめてた糸がきれてしまった感じです。

368 ：〆：03/06/28 14:03 ID:lEyk0gmJ

《続き》毎日、漠然と「死にたい」と思ってしまう。でも残された者の辛さが分かるから、そんな事出来ません。時間がたてば悲しみも薄れていくと思っていましたが、私には反対でした。強く生きていきたい。でも今、心底疲れてしまった。ﾏｼﾞﾚｽ長文ですみません。

369 ：　：03/06/28 16:53 ID:9YR8mbpF

強く生きる必要なんてどこにも無いんだよ？
今は肩の力を抜いて漂うように生きてみたらどうだろう？
全力疾走でマラソンは出来ないよ。

370 ：〃：03/06/28 19:29 ID:KjqsvTtB

お母さん、もっともっともっともっと、一緒に生きていたかった。お母さんに、いろんな相談したかった。お母さんが大好きだった。お母さんがいなくった家は今ぽっかり穴があいてしまったよ。お母さん、会いたいよ。

371 ：社員自殺：03/06/28 20:09 ID:0QYChxzV

　【社員自殺で労災認定　携帯記録で残業時間算出　朝日新聞記事】
　

名古屋東労働基準監督署は、通信機器メーカーのアイホン（名古屋市熱田区）の元社員の男性（当時３２）が昨年１月に自殺したのは過労が原因と認め、労災認定をした。
　アイホンは、男性の残業時間を記録せず約２８０万円の残業代を最近まで払っていなかった。労働基準監督署は会社が支給した携帯電話の通話履歴や、パソコンのデータ更新履歴を基に残業時間を割り出し、男性が過労状態にあったことを認めた。
　遺族の代理人によると、名古屋市内の営業を担当していた男性は、厳しいノルマのため、２００１年９月に残業時間が１ヶ月間で１００時間を超え、１２月には１５０時間を超えた。男性はうつ状態になり、２００２年１月に自殺した。

372 ：救い：03/06/28 23:40 ID:Npv9C1hJ

自殺したものは浄仏はできない
この世に寂しく何処にもいけずさまよっている
そのくらい罪深い
後追い自殺なんて絶対にしないでくれ
死んで楽になるなんて大間違い死んだら生きてるときの方がどんなに良かったかと思う

373 ：救われないって：03/06/29 01:50 ID:+KcqunNS

>372
実際に愛する者を自死で失った人もいるんだよ。

きっと今頃は涅槃で神様や天使の近くで幸せにやってるんだろうなと、
亡くなった後でも、まだその人の幸せを願ってるんだよ。

あなたが、これから自殺しようとしている人を止めるために言っているのは分かるけど、
「成仏できない」「さまよっている」なんて、何の根拠もなく、
自死した人が苦しんでいるかのような決め付けを言うのははやめてほしい。

374 ：：03/06/29 04:54 ID:P5vCDgsx

そう思うんならsageてくれ、新たな馬鹿に来られても困る。

375 ：、：03/06/29 12:00 ID:S7G1yu4b

>>373 成仏出来ないなんて言うもんじゃない。

376 ：　：03/06/29 12:17 ID:jfyf9bjn

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

377 ：疲れた：03/06/29 12:44 ID:LMYGjO1/

その通り。死にたいやつは勝手に死ね。
俺も疲れたから死ぬわ…

378 ：こここ：03/06/29 13:43 ID:XM//fz64

あれから人生を、すごく冷めてみるようになってしまった周りが何気なく「自殺」という言葉を発するたび、どうしてもあの光景を思いだしてしまう。苦しい。

379 ：？？：03/06/29 14:02 ID:Wwcz9/kd

>>371

ということは、ＯＯ業界の人達は全員労災がおりそうだな・・・
サービス残業があたりまえの世界。休みなしがあたりまえ。おそろしいよな。

380 ：＿：03/06/29 19:44 ID:DlsJ1XPu

私も自殺志願者だから>>376さんみたいに
カキコしてくれる人がいると少し気が楽になるけど
でも、>>377さんのカキコみると
「もうちょっと待とうよ、今まで待てたんだからさぁ。」って
言いたくなってしまう。この自己矛盾。

381 ：＿：03/06/30 19:54 ID:0wOt9omk

良スレ保存ａｇｅ

382 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/06/30 20:40 ID:skcglYkd

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

383 ：180：03/06/30 23:04 ID:xfWQwbSv

>>367-368
私も五年前の七月に父をなくしました。
虚無感はあります。無性に死にたくなる。
だけど家族が居る。幼子が居る。
老いた実母を面倒見なくてはいけない等ありまして、
死ねない、たとえ不慮の事故でも。ですが、

緊張の糸が切れるともう、どうしようもなくなります。
感情が爆発したり、些細な事で大泣きしたり。
そんな時支えてくれる人が旦那です。
2chの方にも支えて貰ってます。
ありがたいことです。

ゆっくりいきましょう。
私は今になって父の事で本当に泣ける様になりました。
ぼちぼちではいけまんか？共に力を抜きましょう
自戒を込めて、そう思います。　長文スマソ

384 ：180：03/06/30 23:14 ID:xfWQwbSv

>>370
私もお父ちゃん大好きでした。もっとずっと、一緒に居たかった。
どんな形であれ生きていて欲しかった。
今欲しいのは父がかけてくれた労いの言葉だけです。
どれだけがんばっても、父からは何も帰っては来ない。
子育ての相談、私の時はどうだったのか聞きたかったけど。
お酒も一緒に飲みたかった。今は同じ位強くなったのになぁ。
会いたいよ。とても、すごく、あんな父でも親なんだなぁ。
あいたい。

385 ：〆：03/07/01 08:12 ID:2iSSrI2W

>>383 私昨日どうしようもない虚無感に襲われて、父親と同じように死のうと思いました。それが悪い事だと分かっていても。>>383さんも私と同じで辛いんですよね。こんな私、周りは受けいれてくれるのか。しっかりしなきゃと思えば思うほど、苦しいんです。

386 ：〆：03/07/01 08:18 ID:tJmn1ZL9

もう周りに元気に振る舞う事が出来なくなってしまい、嘘ついてでも私は普通に生活してるってやらなきゃって。一人信頼出来る友達がいるのですか、その人に今日今の自分の状態を話してみようかと思っています。本当はこんな自分、知られたくないです。

387 ：〆：03/07/01 08:27 ID:oDl5iE7m

彼女には本当は今仕事も行ってないのに、普通に仕事してると、一年ぐらいそう嘘言ってるので、こんな今の弱くてひどい自分を知られるのが恐いです。でも、ひどくても、もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛでも私、生きなきゃいけないと、うっすら思います。

388 ：ペペ：03/07/01 08:32 ID:rLilIbz3

>>387
金は十分あるのですか？
金があるなら言わなくていいと思うが・・

389 ：本当の事：03/07/01 09:18 ID:7lpaQuou

はじめまして。このｽﾚは前から目にしていましたが意
図的に避けていた感がありますが、今日ちょっとだけ
覗いてしまいました。過去ログはまったく見ていませ
ん。すいません。ですが私の経験が少しはみなさんの
役に立つと考えて書かせてもらいます。

390 ：〆：03/07/01 09:40 ID:v0xT8GcP

>>388 そこまで全部話さなくてもいいのでしょうか？今から彼女が家に来ます。ちゃんと話せるか不安です。何をどう話していいか分からないです。

391 ：本当の事：03/07/01 09:40 ID:EukA2TVs

書きたいのは供養のことです。私の妻は若干26才で自
死しました。精神病でした。私も当時彼女と同じ年齢
のまだ若い夫でした。私が受けたショックと悲しみは
ここでは省略させてもらいます。私が疑問に思ったの
は供養についてです。私は彼女に対して最高の供養を
してあげたいと思いました。そこで供養について様々
に調べた結果、宗教の流派によって違ったりするのが
わかりました。仏壇も墓はお金をどれだけ掛けたかに
よって違うことがわかりました。ただ共通のことがあ
ります。それは「思い出す」ことです。

392 ：本当の事：03/07/01 09:58 ID:EukA2TVs

なぜ月命日があり命日があるのか。なぜお盆があるの
かなぜお墓があるのか…それは忘れっぽい私達が故人
を思う為、思い出す為、忘れない為だと思うのです。

393 ：本当の事：03/07/01 10:15 ID:2iSSrI2W

私はお墓やお盆や命日は故人を思い出す為にあるに違
いないと思ったのです。ある本に書いてあった言葉も
私の考えに味方してくれました。「最高の供養は故人
を思い出した時に手を合わせること」。それからとい
うもの私は思い出すことを自分のやらなければならな
いこと、しなければならないこと、としました。

394 ：本当の事：03/07/01 10:25 ID:2iSSrI2W

私は色々な場所で彼女を思い出し時には悲しいビデオ
や彼女を思い出す様な物を使って意図的、積極的に何
度も思い出すようにしました。わかって来たことがあ
ります。自分の妄想とリアルな思い出がごっちゃにな
っていることです。供養は思い出すことなのですから
私が勝手につくった想像上の彼女と戯れても本当の彼
女は決して喜ばないと思いました。本当にあったこと
だけを思い出すように努めました。

395 ：本当の事：03/07/01 10:31 ID:BnTOU4Pg

正直にいって私の脳裏に死んだことを恨む彼女、私を
罵倒する彼女、私を呪う彼女が現れたこともあります
。しかし私はこれは私が勝手に作った妄想だとはっき
り理解出来ました。そんな「思い出す」供養を続けた
ある日、彼女のご両親に会いました。そこで感じたこ
とがあります。

396 ：ぺぺ：03/07/01 10:45 ID:rLilIbz3

>>390
別に話さなくてもいいと思うよ。
そんなん話されても聞くほうは引くかと(´Д`;)

>>本当の事
えーっと自分を慰めているのですか？
死んだ人間は何にも思ってませんよ。
それに自殺した人間を思い出す気持ちがわからない。
どうしても、あなたの彼女に対しての愛情を感じない。
本当はそれほど好きじゃなかったんじゃないの？

397 ：本当の事：03/07/01 10:45 ID:QUv5G1Gf

ご両親は受ける悲しみを避ける為、出来るだけ娘を思
い出さない様にしていたのです。その受ける印象は暗
く、いつまでも娘の死を理解出来ない様でした。私が
娘を失った親の悲しみについて何か言うことなんて出
来ません。しかし、精神を患った時の彼女をご両親は
未だに理解せず、受け入れず、事実を避け真の彼女を
避け、自分の都合の良いイメージで出来事をとらえて
いるようにしか見えないのです。

398 ：ぺぺ：03/07/01 10:47 ID:rLilIbz3

>>397
別に両親が現実逃避してようが、それを責める権利はないでしょう？
朝っぱらからオナニーですか？(´Д`;)

399 ：本当の事：03/07/01 10:52 ID:EukA2TVs

少し批判のようになってしまいましたが、今の私に妻
の死はなんらその影を落としていません。一見なんて
冷たい人と思われるかも知れませんが本当のところ全
く逆に私は思います。今こうして元気にいられるのは
、私が本当の供養をしたからだと、自負しています。
どうか身内を亡くされて、その事実、悲しみ、に未だ
に心奪われている人は私が思うところの供養をしてく
ださい。亡くなった人の分私達は一生懸命に生きなけ
ればならないのですから。
終わり。

400 ：ぺぺ：03/07/01 10:54 ID:rLilIbz3

>>399
薄っぺらく中身の無い言葉の集積おつかれさまでした。

つーことで、400ｹﾞｯﾄ！！！

401 ：最低くずぺぺ：03/07/01 10:55 ID:6jQ2NYE8

>>398 あなたさぁ～、何がしたいの？ここはあなたのようなクズで最低な人間がくるとこではないので… あなたは神経がおかしいね。もうくんなよ。あなたの相手してあげる暇なんてないの。

402 ：ぺぺ：03/07/01 10:59 ID:rLilIbz3

>>401
なんだなんだ？わざわざｹｰﾀｲからｶｷｺですか？
ほんと中身の無いやっちゃなぁ(´Д`;)
こうゆう馬鹿に限って「折れは考え過ぎてる」などと
自己満足に浸るのが落ち。

403 ：本当の事：03/07/01 11:37 ID:EukA2TVs

実は私はここ何年も墓参りはしてません。思い出は墓や仏壇にあるのではないからです。思い出は心にあるからです。ですが私自身にはなんの(良く言われるような)不幸もありません。供養についてあれこれ言っている人にだまされて欲しくありません。

404 ：　：03/07/01 15:16 ID:GHtm9BuB

403さん　ご苦労様です。ご供養については、それでよいのでは。
あとはあなたがこれからの人生を一生懸命に生きられることが
最高のご供養と思います。
まだお若いのなら、再婚も考えるべきでしょう。お元気で。

405 ：本当の事：03/07/01 17:43 ID:2iSSrI2W

404さんありがとうございます。私は再婚はまだ考え
ていません。妻の自死で先祖から代々命が繋がってき
ていることを改めて意識しさせられました。あの世と
この世のことも色々考えたのですが、その当時の私は
「この世は生きるにあたいしない、こんな世の中に自
分が死んだ後も子孫が繋がっていくなんてまっぴらご
めんだ」って思ったからです。

406 ：本当の事：03/07/01 17:54 ID:2iSSrI2W

妻は精神病の末自死しましたが、生前の妻の病気のこ
とを一体何人の人が理解していたでしょう。誰もがそ
うなる可能性があるというのに、数々の暴言、見当違
いの意見…精神病だということをひた隠し、まったく
認めようとせず、満足な治療も受けさせなかった両親
、優しさのかけらもない兄弟。最低です。皮肉にも本
当に心ある人々は入院先の閉鎖病棟の患者達でした。
私は彼女達こそ正気でこちら側の人々は皆狂っている
と思ったほどです。

407 ：本当の事：03/07/01 18:00 ID:MQSvsrPe

精神病は本人が悪いのではなく周りの人の無理解がそうさせたんだと、私は悟りました。親戚の言った慰めの言葉が印象に残っています。「誰が悪いってことはないんだ。その時はそうする他なかったんだから」。まさにその通りです。

408 ：本当の事：03/07/01 18:16 ID:oDl5iE7m

ですが…ですがです！それが無念でならないのです。

409 ：＿：03/07/01 20:16 ID:ixY6P58C

おら精神病＝鬱です。
時々「死にたいちゃん」が大挙して押し寄せてきます。
時には引きずられそうになりますが何とか堪えています。
家族には「本当の事」さんの様な思いをさせたくないです。
精神病を理解してくれる人は本当に少ないです。
母親には一生懸命「死にたいちゃん｣の説明をして
判って貰おうとしていますし、母親も理解しようと
頑張ってくれていますが、健常者との間の壁は厚いです。

「本当の事」さん、どうか自分を責めないでね。

脈絡の無いレス、ｽﾏｿ。

410 ：殉愛：03/07/01 22:31 ID:lUMrl/mV

死んじゃった方達は、やっと楽なれたんだから、のこった方達は素直に喜んであげましょうよ＾＾酷でつか？あと欝とか精神病って病気じゃないよ、きっと、優しくて繊細で頭イイ方達が世の中の事解りすぎちゃったってだけでしょたぶんだから病気て言い方は失礼だと思いまつ。

411 ：ぺぺ：03/07/01 22:35 ID:rLilIbz3

>>410
まったく持って同意だね(´ー`)y-~~
>>410は学校などのテストではどう映るか知らないが
洞察力はお世辞抜きにすばらしいと思います。

412 ：本当の事：03/07/01 22:47 ID:yrvIwCyJ

409さんありがとう。私は大丈夫です。精神病を理解
してもらうことって難しいですよね。実は当時極度の
ストレスでうつっていうかノイローゼというのか
、一週間位気がおかしくなっちゃったんですよ。そん
な時の自分を理解してくれる人は皆無でしたからね。
唯一妻だけが私の味方でした。

413 ：キレイ：03/07/01 23:15 ID:7paaWsb0

>>412 私も貴方の気持ちが全部とは言えないけど、同じように愛する人を自死で失った者として、気持ちが分かるよ。412さんと同じで、私もひどい欝になった事がある。苦しくて苦しくて苦しくて苦しくて、どうしようもなかったです。

414 ：キレイ：03/07/01 23:19 ID:yrvIwCyJ

412さん、人間は皆一人一人違くて、本当は何が正しくて間違ってるなんて誰も決められないと思います。人間なんて、立派なものじゃないと思います。それでいい。それでいいと思う。

415 ：棚：03/07/02 12:14 ID:56YQAT5S

数年前、叔父が会社の経営に行き詰まり自殺しました。
それから、小さい頃からかわいがってくれてる爺さんがショックで
酒浸りの毎日、周りの人からも「一気に老けた」と言われて、
体調が悪いと今は入院しているが、どうやら危ないかもしれないらしい(悲泣
叔父が自殺なんてしなければ大好きな元気だった爺さんが
こんな事にはならなかったはず。。いろいろ考えた末、
自殺したんだろうけど、叔父を怨んでます。

416 ：なななし：03/07/02 15:01 ID:oxl56LEe

＞「誰が悪いってことはないんだ。その時はそうする他なかったんだから」

それは詭弁だよ。
追い詰められてるときは
それで自分を慰めるしかないというのは
本当に情けないよね。
ただ、いつもそれで納得していると、
周囲に都合のようように利用されて
結局自殺するはめになる。

417 ：　：03/07/02 15:11 ID:AKYE/mJ7

自殺したい人は自殺していいし、
自殺したくない人は自殺なくてもいい

418 ：欝：03/07/02 15:13 ID:vD0brqeV

弟が自殺し、
その直後、母方の祖父が老衰でなくなった。
二つのショックに耐え切れなくなった母が
精神に混乱を来して入院、そして
まもなく自殺した。父は自営業で
母の空いた穴を埋めるべく一人何役も
こなし、いまにも過労で倒れそうな状況。
漏れもそんなこんなで精神を病み、
家から一歩も出られない状況。
もう終わってる。

419 ：、：03/07/02 15:17 ID:PspD/iik

>>416 一理そういう見方も正しいような気もするが、情けないとは思わない。情けないって誰が決めるんだ？決める事なんて出来る人間がいるのか？

420 ：｛｝：03/07/02 15:24 ID:9WtGqg70

>>418 頼むから、あなただけは死なないで。頑張りすぎないでよ。こんな事言ったって頑張らなきゃいけない状況なんだと思うけど。でも、お願い。あなたは終わってなんかない。

421 ：欝：03/07/02 16:08 ID:vD0brqeV

わかってる。
父とのたった二人の家族になったけど。
それでも父は頑張ってる。
手伝いたいけど手伝えない。苦しい。
苦しい。苦しい。助けて。誰か。
父を助けて。

422 ：　　：03/07/02 16:43 ID:i2wXX7Jv

>>419
それは自分自身に決まってるじゃん。
時間がたてば事実を伏せて自分をごまかして
安易な解決をしているということに気づく。
こういうところできちんと考えておかないと、
逆の立場になったときに同じことをすることになるよ。

423 ：たぬたん：03/07/02 16:54 ID:m11Q3sS3

鬱さん、疲れちゃうよね。
あなたが鬱になるのは当然の状況なのだから、
自分を責めたりしないでね。
苦しいときは、苦しいって言っていいんだよ。
泣きたいときは思い切り泣いて。
お父さんを思うあなたの気持ちは
いつか明るい方向へつながって行くと思います。
今は、ゆっくり休んでください。
無理はしないでね。。

424 ：あ：03/07/02 17:20 ID:bwNnfV/2

>>422 あなたも自死で家族を失ったのですか？

425 ：｛｝：03/07/02 17:32 ID:g/Dq1TbH

>>421 貴方は良く頑張ってる。お父さんを助けたいって、気持ちがあるんだから。例え、それが今行動に出来てないとしても。自分を追いこんでは絶対ダメ。私も自殺で家族を失った人間だから。苦しいよね。すごく苦しいよね。

426 ：　　：03/07/02 17:55 ID:PvVm1yGG

人は生きていこうとするところにその存在がある

427 ：422：03/07/02 17:55 ID:uyIccO17

>>424
俺は叔父が自殺したよ。おやじの実家をついでいたんだが、
祖父が嫁さんに異常に同情してしまい、遺産をその嫁さんに全部やる
なんていう遺言を書いてしまった。祖父は兄弟に均等にわける
つもりだったらしいんだが、他の兄弟がみな地元を離れているのを
いいことに地元の親戚をみな味方にして、祖父の葬式のときは
ほんとうに修羅場だったよ。悲しくて欝になるのはわかるけど、
世の中それで同情する人間より、利用しようとするやつの方が多い
ということが言いたかっただけ。ちょっとスレの趣旨と違ったのはスマソ。

428 ：あ：03/07/02 18:03 ID:g/Dq1TbH

>>427 ちょっと話の内容がうまくつかめなかったんだけど、427のその話の中で利用した人間、利用された人間って誰を指してる？

429 ：422：03/07/02 18:11 ID:uyIccO17

>>428
この話では利用したのは嫁とその親戚、
されたのは祖父とおやじたち兄弟。
精神的に一番打撃を受けたのは祖父だったからね。

430 ：あ：03/07/02 18:39 ID:Vip1Xbku

>>429 またﾚｽスマソ。その嫁は、自分の旦那を自殺で失ったわけだろ？それを武器に同情ひいて、金をとった事かい？自殺した伯父の事を429はどう思う？私は父を自殺で失ったんだけど、あれから五年たつけど、最近父の死を真正面からみてみたんだよ。苦しかった。とても。

431 ：あ：03/07/02 18:45 ID:p9vIc7f0

周りの人間は「子供をおいていって」とかいろんな事言う奴いたよ。でも私は恨んでは全くないんだ。逆に「どうして助けてあげれなかったんだろう。」って思った。今でも父が大好きなんだよね、とても。

432 ：あ：03/07/02 18:51 ID:lH3OYBLb

父は自ら命を断ってしまったけど、今はその父の選択を受け入れる事が出来てきたかなっって。私の父は弱いって言われるかもしれないけど、本当に優しい父でした。父を今でも愛してます。自殺する人間はどうしようもない人間だと思う？なんか、長文でスマソ。

433 ：p：03/07/02 19:49 ID:uvOl/N1L

>>432さん
私の弟もすごく優しかったよ。
自殺する人って、真面目で色々なことをひとりで背負ってしまうんだと思う。
私もいまだに何で助けられなかったのか悔やんでいます。

434 ：まっかーとにー：03/07/02 20:04 ID:Y0dIXG0n

このスレを見ている人達の為に、どうか皆さん
身内の死という悲しく辛い現実から立ち直る
方法（考え方）を、教えて下さい。

435 ：きょん：03/07/02 20:14 ID:FEJTCQtO

ちょいとスレ違いなんだけど。
俺は自殺しようかなって思ってるんだけど、家族のことだけが気がかり。
父親いないし、母（55）と妹（22）だけでは食べていけないかなとか考えて。
家族ってウザイね。死にたいのに家族のことを考えると死ねない。生まれた時の無抵抗な
ころからかってに絆をつくりやがる。成長して自殺しようかと考え始める時にはもう遅い。
親とか兄弟とか友達とか恋人とかウザイよ。

俺が自殺するかはわかりませんが質問があります。
残された家族としては自殺の動機が知りたいですか？なくてもいいですか？
遺書に書くとしたらたぶん不十分で、死んだ後に疑問や反論をもたれても説明したり
反論したりできません。納得はできないと思います。
何も書かなければいつまでも動機が気になるでしょうし・・・どっちがいいんでしょう？

436 ：p：03/07/02 20:27 ID:uvOl/N1L

>>435
うちは遺書なかったので、なんか一言でもと思っていたけど、
そうか・・反論できないもんね。
でも、最後に書いた字とかみたいかもしれない。
これは難しい問題だし、めんどくさいから死ぬの止めちゃえ！

437 ：　：03/07/03 11:48 ID:k+PUrLcN

そりゃ家族に限らず、知り合いはみな動機を知りたがるだろうよ。
問題は自殺者が動機を知らせたいのかどうかじゃない？
死後は当然さまざまなうわさが出るだろうから、
こっぴどい失恋をしたとか、容姿に悩んだとかあんまり侮辱的な
動機にされる恐れがあるのなら、きちんと動機を書き残した方がいいのでは？

438 ：＿：03/07/03 19:44 ID:KJ1IT7km

遺書は書き残した方が良いと思われ。動機云々を別にしても。

でも「生きていくのが苦しくなってしまいました。」とかだと
「何に苦しんでたの」とかしつこく突っ込む奴がいるんだろうなー。
大きなお世話だっちゅーの。

439 ：＿：03/07/04 20:18 ID:eINIa/nd

良スレａｇｅ

440 ：あたぁ：03/07/04 21:19 ID:lXP1nks+

かんけーねーな！生きてる人間＝糞てことさ！ようするに糞が何言おーが知ったこっちゃねー罠。人間なんて所詮女のウンコさっ自殺マンセー

441 ：180：03/07/05 02:29 ID:tGZ7eGwV

自殺する人間は優しすぎると思う。
全て背負い込んじゃって、どうしようもならなくなる様な。
だって現状が嫌だったら、家出でも失踪でも何でも良い訳ですから。
自分が死ぬって決める時、優しい人間だから家族の事を考えるのでは？
自己中は一人で好き勝手に生きてますからね。
どんなに周りの人達が泣いても平気。
弱さ＝優しさ　とは限りませんが、自分を大事にする事も必要です。

442 ：　：03/07/05 02:43 ID:e0+8SrCY

>>441
それは違うと思う。
自殺＝家族に計り知れない程のショック＆被害を与えると思う。
真に優しい人間なら家族に迷惑を掛けない様に自分を殺して
いやいや生きていくと思う!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

443 ：　　：03/07/05 06:33 ID:au9kw9f/

>>442
自殺する人間は真に優しくないと言うことでしょうか・・
自分の家族もそうあってほしいと思いますか？
（真の優しさとは例えば自分を抑えて誰にも迷惑をかけないと言うことですか）
それが出来なくなったら本当に自分を殺すしかなくなってしまいます。
死ねば苦痛を感じないし、誰かに迷惑をかけてしまうと言う心配も、
これ以上かけてしまうことも無くなると思ってしまいます。

444 ：ばかたれ：03/07/05 06:57 ID:nRSCZ9Vy

あのさぁ、このスレは自殺された遺族のスレであって、
間違っても自殺志願者の現れていい所と違うと思うんだけど。
てか、自殺志願者は来るなよ、鬱陶しい！

445 ：うーむ：03/07/05 07:16 ID:LdROqqT2

>>156
その台詞まわしマジでオレ使わせてもらう。
パクっていいか？なかなかいいと思うぞ、それ、マンボ踊って

446 ：　：03/07/05 11:00 ID:t96UdAbz

>>444
おまえは家族が自殺したんじゃないのか？
つまりお前はその家族を鬱陶しいと思っていたのか。
鬱陶しいやつが死んだのなら何の問題もないだろ。
お前みたいなやつはウザいだけだから来るんじゃねえよ。

447 ：ポ：03/07/05 11:51 ID:9dRJwpOC

家族を自殺で亡くして思う事がある。ありきたりだけど、生きてるだけで、本当はすごく素晴らしいよ。まじで。今、本当そう思うん。たまーに、笑えたりすればそれでＯＫだ！それを忘れないでくれ。

448 ：（´∀｀）：03/07/05 12:05 ID:c0fUdQKv

http://jbbs.shitaraba.com/study/3195/
自殺方法掲示板

皆早くし寝よ

449 ：：03/07/05 22:07 ID:au9kw9f/

>>444
別に今はもう志願者ではないです。それに私も遺族ですが。

450 ：ばかたれ：03/07/06 05:52 ID:NlbYV6Ps

>>449
一通り読んだ後の遺族でない自殺志願者へのレスです。気に障ったらごめんなさい。

>>446
モニターの向うの、誰かと家族を同列に扱えるお前に驚くよ。
お前にとって家族とはその程度のものなのか？？？

451 ：＿：03/07/06 20:02 ID:xoCrJAHq

ばかたれさんへ。
遺族でない自殺志願者（鬱病・診断済・治療中）です。

私はここへ来て、一生懸命自殺願望をこらえてます。
父母や、嫁に行った姉の為にも死ぬまいと、負けまいと。苦しい思いはさせまいと。
でも、時々苦しくなって自分の思いが押さえられなくなって
自分勝手なカキコをしてしまったりします。

気に障っていたらごめんなさいね。
でも、このスレを心の支えにしてる自殺志願者って他にもいると思います。
このスレを読んで、もう少し頑張ろうって考え直したりして揺れている人って
他にもいると思います。

452 ：´：03/07/06 20:27 ID:5eMTPXPk

>>451 あなたは、今生きてますよね？それだけで今はいいんです。死ぬより遥かに、いいです。

453 ：Oちゃん：03/07/06 21:48 ID:StTSQGb5

このスレは、マジレスならば誰が何を言ってもいいと思ってます
ネタレスでない限り歓迎します

でも、言葉遣いには気を付けた方がいいかも知れない
反感買われて建設的なレスが来ないかも
ってオレが言っても説得力ないかなｗ

454 ：　：03/07/06 22:07 ID:bGxG74oO

>>450
お前のバカっぷりには驚くよ。
少なくともお前の同類の誰かにとっては
お前の家族は鬱陶しいはずじゃないか？
お前はそれを容認しているということだな。
乳離れできないひきこもり坊やにはそれがわからんか？

455 ：名無し三平：03/07/07 01:16 ID:4rFYH+v5

>>451
>気に障っていたらごめんなさいね
謝る必要ないさ、あなたが優しくて周りに気を使う人だから辛い状況になったのですね
僕は遺族ですがやはりこのスレで思いとどまっている一人です

家のばあちゃんは歳を取って働けなくなって
家族の負担になるのが耐えられずにセルフ姨捨山しちゃった
自動車学校に通ってて帰省できなかった正月過ぎに逝った
遺言に子供達の事は書いてあったのに孫のことには触れられてなかったのが少しだけ悲しいです

456 ：神：03/07/07 11:51 ID:m39rWhNM

454＞＞おまえのイカっぷりには驚くよ(´∀｀)

457 ：ｽｰﾊﾟｰズリｰ(´･ω･`)和田(１０秒抹殺)：03/07/07 12:20 ID:OR7AtWsx

ばあちゃん＝姨捨山行くものだとでも思ってんのか？
まったく、お前>>455の世界観の狭さには驚くよ。
１～２週間に1回行くだけでいいとこもあるんだよ。

458 ：.：03/07/07 14:48 ID:LSmwBAE0

４５４　逃げられちゃたね

459 ：４５１：03/07/07 19:58 ID:jRZ1nwWv

>>452さんへ　レスありがとう。　生きてます。
昨晩は母親と大喧嘩をして凹みましたが生きてます。ありがとう。

460 ：鬱：03/07/07 20:15 ID:1EkbK8Hd

親と喧嘩して部屋にひきこもり中・・・
なんでこんなに悩まないといけないのでしょうか・・
悩むぐらいなら、楽になった方がいいかなと思っています。
自分がいなくなったら、悲しんでくれる人いるのかな

461 ：駄々だ：03/07/07 22:03 ID:jIA44ZDG

460＞＞いるわけねーだろ！

462 ：たろー：03/07/08 00:20 ID:aeM8ShNo

良スレなので相談にのって下さい。
私の兄が引きこもり歴７年なんです。（現在２６歳）
どうすれば、彼を助けてあげれますか？
仕事をして貰いたので、私の仕事に連れって行ったり
して、社会に慣れさせようとしましたが、そのお陰か少し元気になり
バイトをするのですが、すぐに辞めてしまいます。
私も、いろいろ考え助けてあげたいのですが・・・・
今度は、私が疲れて無気力状態になってしまいました。
プチ引きこもりです。（３ヶ月）
でも、私は、まだ、気合いを入れれば立ち直れそうですが・・・
少し、引きこもりの気持ちが解り、兄が、かわいそうなんです。
誰か、立ち直った方いませんか？
学がないので、乱文すいません。

463 ：マスカキザﾉﾚ：03/07/08 00:38 ID:f8vDcm9X

>>462
放っとくのが吉。助けて差し上げられる様なもんじゃないと思うよ。
自分が引き籠もりになったらもっと大変だろ？

464 ：たろー：03/07/08 00:51 ID:aeM8ShNo

でも、このままほっておいたらますます
社会復帰できなくなってしまいます。
もう、７年ですよ。
父も歳なので、楽させてあげたいのですが
兄のために悩んでる姿を見るとかわいそうで
しかたありません。
このままほっといても弱い父に
お金をせびりズルズル生きて行くでしょう。

465 ：｀：03/07/08 04:41 ID:/Xt8gm59

>>459 焦らず、生きてみてください。あなたの人生はあなたのものです。誰かと比べたりする必要は全然ないです。あなたはあなたです。

466 ：：03/07/08 04:46 ID:g0ZCqos+

>>464
かといってどうにかなるもんじゃないのでプロの人に頼みましょう。

467 ：day：03/07/08 05:18 ID:XSQXcRdG

>>462

>>463 の言う通り放っておくのが良いと思うよ
462の兄貴ももう子供じゃないし
自分で何かを出来る歳なのに考えてもったいないと思う
だんだん３０、４０になると年が来て何も出来なくなってきて
最後は死ぬ

そんなの嫌でしょ
それに親に面倒ばかり掛けて生きてゆくのも
もうやめよう
親が死んで後悔する事になる

もし・・・考えてみなよ
462や君の親が君の兄貴に甘えさせて暮らしたとする
そして親が死んだらどうよ？
兄貴はかなりショックすると思うよ
「自分は何で生きてきたんだ」
「親はせっかく俺を生んでくれたのに・・・」
とか思うようになる

言い方悪くてすまないが
甘やかす行動を貴方や貴方の親がさせるなら
それはただ貴方の兄貴を自殺や心を深く追い込んでるようなもんでしょ
だから放して自分で歩けるようにさせよう
もしそのまま引き篭もったって
もし462の親や貴方が死んで後悔するより何倍もﾏｼだよ
と、言うのが俺の考え

468 ：＿：03/07/09 19:54 ID:9kUeT3zo

良スレ保存ａｇｅ

469 ：なまえをいれてください：03/07/10 18:11 ID:TX5Gf6VZ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

470 ：＿：03/07/14 19:09 ID:S8vUAzdI

良スレ保存ａｇｅ

471 ：ななし：03/07/14 20:02 ID:Wj1bcp4s

おなじマンションの一人暮らしの奥さんが
先日自殺した。。。

472 ：　　　：03/07/14 20:11 ID:gW61O1uJ

今、地球上にいる全員、たった一人残らず、全員死ぬ運命にあるわけで、
全員がベッドの上で家族に見守られながら、死ねるわけもなく・・・。

病気で死ぬのも苦しいだろう。
病院の収入源として生かされて、安楽死はダメと言われて、これも地獄だ。
年老いて、住むところも奪われ、餓死するのも苦しい。
交通事故で死ぬのも即死ならいいが、で、なければ散々苦しんで死ぬだけだ。
現在の自殺者のなかでも、老衰に対する恐怖から自殺する人も多くいると聞く。
死に方くらい選ばせて欲しいが、自殺も残されたものにとっては生き地獄だな。。。
　
しかし、本人にとっては幸せな死なのだろう。
これ以上の悲しみを体験せずに逝けるのだから。

473 ：　：03/07/15 04:31 ID:rtWC9KtW

【家出】　残された家族の不安　【失踪】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1058048412/l50

宣伝スマソ
家出や失踪のスレたてたので興味があればよろしくでつ

474 ：山崎渉：03/07/15 14:21 ID:hNREtNHY

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

475 ：＿：03/07/15 19:27 ID:nUeBc5pI

良スレ保存ａｇｅ

476 ：＿：03/07/16 22:10 ID:gKURFRjI

良スレ保存ａｇｅ

477 ：＿：03/07/17 19:44 ID:hMhjBbNw

良スレ保存ａｇｅ

478 ：＿：03/07/18 20:14 ID:fnfS2cuj

最近誰も書き込まないけどそれでも負けない。
良スレ保存ａｇｅ。

479 ：：03/07/18 21:14 ID:hTM3nKwy

沈まさせてやれよ、使命を終えたのかも知れん。

480 ：：03/07/19 01:02 ID:KgFmW/2H

ここは家族に自殺された人たちの心を癒すことが出来るスレ。
今時分以降に、家族に自殺されてしまった人たちのためのスレ。
必ず誰かの助けになるスレ。

481 ：沈むのならそれもヨシ：03/07/19 01:14 ID:rifbNLJs

身内が自殺したのに、なんの哀しみも苦しみも感じなかった自分が
ちょっと嫌いになった。親父は号泣していた。

482 ：＿：03/07/19 19:41 ID:EISCGskx

>>480さんに賛成ａｇｅ
まだ使命は残っているはず。

483 ：＿：03/07/20 19:06 ID:eJ/HveIB

最近、人大杉で書き込みが出来ないね。

484 ：180：03/07/21 01:15 ID:IIpjeZxX

あんまり辛いと書き込みも出来ない訳で・・・。
仕事に逃げたり、自分を追い込んでみたり・・・。
なんか、立ち直りかけてる筈なのに、急に死にたくなっちゃうのはなんでしょうね。
こうやって遅くまで2chしてるし、寝てないし寝られないし。

ココのお陰でかなり救われました。
まだ人を救う事は出来ませんが、この書き込みでこのスレの役に立つなら。
幸せに思います。
精神的に強くなろうと自分の考えをこうやって書いてます。
誰かが読んで下さる。ありがたい事です。

485 ：TYT：03/07/21 14:24 ID:hQncRDwJ

俺は今年の4月まで別に死んでもいいと思ってた。
自殺行為もしようとした事もあった。
色々あって今は生きてるのが楽しい。

486 ：＿：03/07/21 18:57 ID:uY1dUFNM

良スレ保存ａｇｅ

487 ：180：03/07/21 20:51 ID:09t3b01a

今日の気分もおかしい。
子供は夏休みを満喫して、楽しそう。
なのになんでかなぁ、悲しい事ばっかり考えてるよ。
死にたい気持ちと言うより、消えたい無くなりたい気持ち。
駄目だよね。お母さんがこんなんじゃ。解り過ぎる位解ってるよ。
子供が甘えてくると悲しくなるよ。
まだまだ、駄目なんだろうなぁ。

488 ：180：03/07/21 20:53 ID:09t3b01a

こんな時に父が居たらなと思うよ
辛い事を辛いと言えない苦しさはもう十分だよ

489 ：489：03/07/22 06:44 ID:SHtedTMe

スレ違いかもしれませんが、少し相談に乗ってください。
今私の両親がある出来事（詳しく書けず申し訳ありません）のおかげで、
経済的にも精神的にも圧迫されていて、
大変精神的に不安定になっています。

周りも何とかサポートしようと頑張ってはいるのですが、
こんな時どう接するのが一番よいのか教えて頂けないでしょうか？
ほんと自殺しそうで不安でしょうがありません。

言っている内容が不明瞭で、この文章だけで何を言えばいいんだよ、と
怒られるかもしれませんが皆様の意見をお聞きしたいのです。

駄文申し訳ありませんでした。

490 ：＿：03/07/22 20:11 ID:yuL7r9KF

うーん、精神的に不安定の状態が判らないとなぁ。なんとも言えんけど。
とりあえず「頑張れ」とか「負けるな」とかの励ましは逆効果になるかも。
いいかげんなレスでごめんね。

491 ：＿：03/07/23 19:25 ID:LqXW57HD

良スレ保存ａｇｅ

492 ：行けど切ない ◆ToxyFMVOts ：03/07/23 19:29 ID:duKWDbny

親類にいる。重苦しい悲しみを味わう。

493 ：何十年後に：03/07/24 18:47 ID:8vnTNUJn

恋人の自死、鬱。鬱の症状を知らなかった。悔やんでます。早く気がつけばと。あまり気にしてなかった自分を責めてます。死ぬ以外に道はなかったのでしょうか？死んだ姿が目に焼き付いて消えません

494 ：＿：03/07/24 19:47 ID:NXW7TB+5

>>493さんへ
私も鬱です。鬱って理由も無く死にたくなっちゃう病気なんですよ。
４９３さん、自分を責めないで、責めないで。あなたには何にも責任は無いのですから。
気が付いてあげられなかった事も、本当に仕方の無い事です。
もし、気が付いていて「死なないで、あなたが必要だから」と伝えていても
鬱は本当に悪魔の病気で、どうにもならなかったかもしれないし。
その方がもっと苦しくなっていたかもしれないですよ。

私は人間関係が家族以外ないので自殺してもショックを与えてしまう相手が家族以外には
いないのが幸いと言うか何と言うか。寂しい事かもしれませんが。

495 ：：03/07/24 21:59 ID:e1A0ihoY

493さん、私も大切な家族を鬱のために死なせてしまった｡
自分を責める気持ちは､多分ずっと消えない｡その重荷を受け入れて､生きる
しかないんだよ…
でもそこに希望や楽しみや充実した人生があってはいけないわけじゃない｡
人の死を知って、自分の生の重さを知る､だからこそ。

494さん。私にはその家族がいないも同然｡ショックを与えてしまう
家族がいるのなら、悲しませないで、と遺されたものは切に思うよ。

496 ：Killing me softly：03/07/24 23:04 ID:5OtnhDcf

自死されたこと自体への罪悪感はあまりなくても
今自分が生きてることへの罪悪感がどうにもならないですね。

笑うこと、お腹いっぱい食べること、ぐっすりと眠ること、
楽しいと思えそうなことの全てに罪悪感がつきまとう。

彼女は生きているときも、きっと涅槃の住人となった今だって
自分が苦しむ姿なんて求めていないと分かってるのにな。
誰からも責められてないのに、誰も願ってないのに、
勝手に罪悪感を感じて勝手に苦しんで・・・バカみたい。

497 ：＿：03/07/25 18:52 ID:K8pJpFDq

良スレａｇｅ

498 ：さびしん坊：03/07/25 19:29 ID:CCKnrkXQ

切ないなぁ。

499 ：　：03/07/25 20:38 ID:Dh5+i1xC

５年前に父を亡した。月日が流れれば流れるほど
悲しみが深くなっていく。でも、自分は死んでたまるかと歯
をくいしばって生きていこうと思うよ。

500 ：.：03/07/26 09:04 ID:xbtn0jAj

【メンタルヘルス板　心の健康の相談スレ】
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50

501 ：旅人：03/07/26 14:40 ID:W2mCyNsk

>>499
がんがって生きて下さい。
こういうカキコがあると泣けてくるよ。
負けるもんか、負けるもんか！

502 ：色々：03/07/26 15:03 ID:D57cK1Jh

俺は叔父を2人自殺で亡くしている。

今から6年くらい前だろうか
一人目の叔父(親父の次男)が自殺した。
近所の離れて暮らす婆ちゃん(自殺した叔父の母親)の家の小屋で針金を首に巻いて天井の木材にぶら下がってた。
自殺の原因は病気と心の病。詳しい事は知らないが色々あったようだ

婆ちゃんが泣き叫びながら俺の家に来て助けを求めてきた。
すごく切なかった。
親父は3人兄弟。親父は長男で3人兄弟。2番目が死んで2人だけになった兄弟
親父はみんなの前では泣く所をあまり見せなかったが、一人のときにひどかったらしい
葬式のときもなかなかったのに

3年後
親父の兄弟の末っ子の叔父が自殺した。
県境の橋の下で首をつっていた。
親父が駆けつけたときは叔父はまだ暖かかったそうだ。
もし、もうすこし早く駆けつけれていたなら、結果は変わってたのかもしれない。
3年前に3兄弟の次男が死んだときに、自殺をすることがどれだけいけないことなのか
それを十分に理解しているはずの2人だったのに
なんでこうなったのか。親父は葬式の間中ずっと泣いていた。
俺も泣いた。みんな泣いた。
元々親父の父親は俺のうまれる前に死んでいたので
実質的に親父の血のつながった家族は俺らの家族を除いて婆ちゃんだけになった。

親父は、この2人分の重さを背負って生き抜くと言っていた
自殺なんて絶対にしない。そう俺たちに言った
婆ちゃんは、それから少しおかしくなったけど
親父はすべてを背負っていくと言っている
俺も、いや俺たち家族は親父の支えになれるようにがんばりたい
自殺なんて言う最悪の幕引きなんて起こさないように

503 ：　：03/07/26 15:25 ID:v+/lYXnZ

http://homepage2.nifty.com/fumi-rin/
君なら絶対越えられる。

504 ：俺んち：03/07/26 16:07 ID:qTGXai1V

父自死→家も取られた→家族で親戚の家の８畳間に居候
→俺PTSD→弟大学中退後就職するも骨折・労働不可
→母（父の希望で）結婚後専業主婦・今はパート先も見つからず。

愛情満載（父＝愛妻家＝子煩悩）の家庭で育っただけに、
愛情＞貧乏と思っていたが、最近人生金持ちが勝ち組と思っている自分が情けない

505 ：私んち：03/07/26 20:04 ID:5TzV6tII

愛情＞貧乏
だけど、やっぱりお金の有る無しは人生に大きな影響を与える。
家族に自殺されたりして精神を害した時なんかは特にお金は大きく物を言う。
ああ、この矛盾。
「頑張ろうね」だけでは片付けられないものがそこに有る。
ああ、なんたる矛盾。

506 ：俺んち：03/07/27 10:00 ID:afoLXNZq

>>505
同意

もう日本人には人格や愛情は関係なく
貧乏人は死ねと言われてる現実を目の当たりにしたよ
「痛みに耐えて～」とはこのことか、と。

その前に絶えるっつーの・・

507 ：493です：03/07/27 18:01 ID:dNh+uvW9

ありがとうございます。やはり恋人の死で、自分は生きなきゃいけない、というか絶対生きてやる！と心に誓いました。ただ一生、背負って生きていくでしょうが

508 ：493です：03/07/27 18:05 ID:/2y6hH7p

うちもすごい貧乏です。夜逃げか心中まで追い込まれましたが家族の絆は深まり、乗り越えた時に何か変わると。今変わろうとしてる最中です。

509 ：493です：03/07/27 18:05 ID:QCVd+qQi

うちもすごい貧乏です。夜逃げか心中まで追い込まれましたが家族の絆は深まり、乗り越えた時に何か変わると。今変わろうとしてる最中です。

510 ：癒雨鬼：03/07/27 18:09 ID:KzmTlUSI

ボクのサイト来て下さい！！
初心者なので色々教えなさい！(ナンチャッテ)
なにか問題があったらボクの掲示板に書き込んで下さい！
http://sasurai.gaiax.com/home/yuuki0860/main

クダラナイ、クダラナイ
どうせ大した事じゃ無いくせに・・・
悩むだけ無駄！！　無駄なのはあなた達だけどね。
どうせ終わった、人生なんだから・・・・・

ク～ダラナイ・・・ベプー

511 ：俺んち：03/07/27 18:49 ID:yDg82jqx

>>509
君は前向きで（・∀・）ｲｲ！
彼女のことも　悲しいかな一生忘れられない傷にはなったろうが
きっと君なら脳内解決できると思うぞ。
ただ彼女は君に背負っていかれることを望んでるかどうかわからんな
次に同じような人に会った時、彼女の死から学んだことを君なりに実践することで
彼女の存在が生きてくるかと思うがな。

512 ：俺んち：03/07/27 18:53 ID:yDg82jqx

>>511続き
・・などと人にはえらそうだが
俺は親父を「死ぬかもしれない」と強く思いつつ
ﾔﾊﾟｰﾘな結果にしてしまったことを悔やんでいるがな

513 ：＿：03/07/28 19:36 ID:Csn49SMl

保守ａｇｅ

514 ：青：03/07/30 01:13 ID:8JtNq/wa

私の父は1年半前に自殺した。
亡くなった日、母は用事があって出かけてた。
兄は仕事をしていた。
私は反対されてたのに数ヶ月前から彼氏と同棲していた。
鬱病の事を何も知らないで遊び歩いていた自分が凄く情けない。

「人生は帳尻が合うようにできてる」
これは母の口癖だ。
父は本当に帳尻が合ったのだろうか。

515 ：＿：03/07/30 13:50 ID:SwZ6An91

良スレ保存ａｇｅ

516 ：鬱病：03/07/30 19:56 ID:6Oc5x+KF

>>514
　＞「人生は帳尻が合うようにできてる」
　＞これは母の口癖だ。

お母さんは、お父さんの自殺を自分に納得させようと
がんがっておられるのでは？

でも鬱病で人生の帳尻が合うのは納得出来ない。
脳の病気のせいで死んじゃうなんて納得出来ない。

517 ：やだやだ：03/07/30 21:44 ID:Cs2anbd8

もー、皆自分勝手。知らん。
どうせ死ぬならあいつが死ねばよかったのに、
そんな奴にかぎって絶対自殺なんてしない。
二度目はあんまりだと思うけど、もー知らん。
死にたくなったら私も死んでやる。
身勝手はお互い様だ。
あー、情けない家族だ。

518 ：青：03/07/31 00:57 ID:/2aOz68x

>>516
そうなのかもしれませんね。
いつも気丈な母が酔うといつもこの言葉を繰り返していました。

私もずっと人生は帳尻が合うもんだと信じてましたが、
私の中で49歳で亡くなった父の人生の帳尻は決して±0ではないと。
むしろ－だったんじゃないかと今は思っています。

519 ：＿：03/07/31 13:39 ID:e5BeG+Xk

良スレａｇｅ

520 ：心の闇§^。^§ズリ田：03/07/31 13:50 ID:Zsasscfr

オウ、コラ。オドレ>>518が嘴挟むなら最後までケツ持つんやろな？
半端に絡んで話ややこしくすんなや、ボンクラ。

521 ：！：03/08/01 13:01 ID:aDs8ZuTQ

みんな苦しんでるんですね…。

522 ：＿：03/08/01 14:48 ID:cTazJc9r

>>520　まあまあ、おちけつなさいませ。
>>518さんの何にそんなにお怒りになっていらっしゃるのか
よく判らないのですが？

523 ：ずりズリ君§^。^§：03/08/01 14:50 ID:ATuZdM1c

>>522へ
じゃあアルパ二階のGAPの前の休憩所あるでしょ？
そこにしようぜ！

524 ：山崎渉：03/08/01 23:32 ID:VK1JpoLA

（＾＾）

525 ：＿：03/08/02 19:30 ID:D4+bOZ6b

良スレａｇｅ

526 ：＿：03/08/03 19:21 ID:qlRA+YQK

良スレ保守ａｇｅ

527 ：-：03/08/03 21:12 ID:AQ2nkQFp

父親はパチンコ依存症で自殺した。兄はアルコール中毒で、飲んだらわけわからなくなる。
兄にも死んでほしい。家族なんて、なんでいるんだろう。

528 ：＿：03/08/05 18:44 ID:PwLGjqZ9

良スレ保存ａｇｅ

529 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 15:40 ID:mnUVp/yT

　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼・　　・／⌒＼
　　　　／　　　　＼∩／　　　　＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　／　／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|

530 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 15:40 ID:gCiT/X1p

531 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 15:42 ID:1x+GsdwO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■～～■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

532 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 15:42 ID:1x+GsdwO

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

533 ：ポーちゃん：03/08/07 13:03 ID:648fVK59

>>527
気持ちわかるよ。でもそう思う自分も情けなくなるんだよねぇ･･･。
なんていうか、家族がいたらそれぞれの最低限の責任感っていうのかな、
勿論それだけじゃ済まない問題を抱えた人たちだってたくさんいるんだろうけど、
でも「家族は人間だ」っていう認識をきちんと持っている人がもっと増えれば、
起きないで済む問題もたくさんあると思うのね。
家族が相手だからって　好き放題やっていいわけじゃないんだよね。
どうでもいいんだけど　こういうとこで絵描く人、
シラけるからやめてくれないかな？

534 ：＿：03/08/07 18:39 ID:Naj6mIKk

良スレａｇｅ

535 ：＿：03/08/08 18:54 ID:5ZluEBI5

良スレａｇｅ

536 ：＿：03/08/09 20:03 ID:va3lloBD

良スレａｇｅ

537 ：：03/08/10 05:47 ID:O/Z5tt7L

まだ眠れない、意識はも－ろうとしてるのに。
心が壊れちゃったのかな、しっかりしようとしても力が出ない。
やる事は山のようにあるのに出来ない。。。。これからどうなるんだろ。。。

538 ：ぜっと：03/08/10 20:33 ID:ar++laIW

俺の弟27歳職歴なし、完全ひっき-。自殺してくれたら俺の悩みが一つなくなります。
叩かれそうだが、仕方ないです。

539 ：なまらななし：03/08/10 20:57 ID:zEJtyjc4

ぜっと最悪。完全ひきこもりの弟がいるなら、
兄のあなたが弟の話を聞いてあげたりしたら？？
自殺したら、絶対後悔する。死んでしまったらどうしようもないんだよ？？
中高生の私でもわかることが大人のあなたがなんでわかってあげないの？？
弟のひきこもりになった原因とか解決とかもっと協力しようよ。
死んでしまえば終わりなんて考え方。
ぜっとさんがかわいそうに思います。

540 ：-：03/08/10 21:23 ID:27aFr+Uy

ひきこもりって、やはりきちんと病院へ行った方がよくないですか？
一種の精神疾患、もしくはボーダーだと思うから。

でも、自殺してくれたら自分の悩みの一つが無くなるという気持ち、よくわかります。
私も兄が死んでくれたら、今まで生きてきた何十年かの悩みが、本当に解決するから。
４０過ぎて仕事もせず、お酒飲んでは暴れる。今年父が自殺しましたが、

何で道ずれにしてくれなかったのかと、死んだ父を恨んだりもしますよ。
もう、自分が死んだ方が楽になれるんじゃないかな、とも思うよ。

541 ：なまら～：03/08/10 21:56 ID:zEJtyjc4

本当に、悩みの対象の人がいなくなれば悩みってなくなるものなのかな？？
もっと早くからこうしてやればよかったとか思わないのかなぁ。
５４０が言うように、病院に連れて行けば？？ひきこもりの弟さんを。
道ずれにしてくれなかったかと・・・・とか言ってるけど、自分じゃない人の生き死にを
かってに判断するのはいけないとおもう。自殺もよい事じゃないけど。
なんか矛盾してるけど、絶対に[死]以外での解決法があるとおもう。
死んで解決。なんて考えをもった大人にはなりたくない。

542 ：-：03/08/10 22:06 ID:27aFr+Uy

>>541 さんはそのままの考えでずっといればいいと思いますよ。
それが正しいことだし、間違っていない。

543 ：５４１：03/08/10 23:38 ID:zEJtyjc4

やっぱ、死で解決なんて良くない。死んでよかったなんてことはない。
絶対に誰か悲しむ人がいるし、自殺なんてもってのほかだと思う。
私にはわからないけど、自殺して首吊りしたって自分の体は最後まで
死と戦って生き抜こうとがんばる。だれだっておんなじ。
私は、家族のだれか1人でもかけたら悲しい。
死で解決する事なんか1つもないとおもう。

544 ：　：03/08/11 00:42 ID:8Ro8L+jv

そうだね、誰かの死で解決することより
永久に解決しなくなることの方が多いと思う

545 ：なんじゃ：03/08/11 08:02 ID:ReHtWZVL

gea

age

546 ：ぜっと：03/08/11 13:17 ID:8khoyzgV

ここの住人はやさしね。
俺はそんなに人間できてないから弟を救うことはできない。死ぬのは一時の恥じ、生きてるのは一生の恥じってのが俺の考え方なんで、生きる気（働く気）ないんなら早く死んでくれってかんじです。
ただ、その場合親が精神的に破綻するかもしれないのでそれが一番怖い。
　ひっき-が書いた本で、ひきこもりの原因の半分は親にあるって書いてたのがあったが、うちに限っては親に責任はないと思う。

547 ：空：03/08/11 13:20 ID:6ecmpIMU

　私は自殺しようとした事はあります。
　今考えると家族には迷惑だったろうなとは思います。
　でも、言い訳としては父親があまりに自分の考え一本槍でやりにくかった
というのはあります。
　弟さんにも何か楽しみみつけてあげたら？

548 ：らら：03/08/11 22:16 ID:oPRL8vTk

>>546
人間なんて地球のちり。ぜっとさんと弟さんは天文学的確立でご兄弟として
この世に生まれました。
兄として、ひきこもりについてもっと研究して、家族がいい方向に進める
ように動いてみては？
ぜっとさんは「死んだらええ」とおっしゃってますが、弟さんが自死したら
きっと泣きます。
たった一人の弟さん、たとえひきこもりでもいいじゃありませんか。
生きていてくれるだけで・・・。
私は父を一ヶ月前に自死でなくして、今心療内科に通ってます。
家族守ってください。

549 ：A：03/08/12 14:10 ID:G3Vqqiqr

今年の二月に父が借金苦に自殺未遂しました。
車での事故でしたが、奇跡的に無傷でした。
ここにはやっぱり借金苦やら会社絡みの自殺をなさったお父さん
をもつ方もいるようですね。
金の苦労ってほんと嫌ですね。人を卑屈にします。
でもサラリーマン家庭で育った友人などに愚痴っても
分かんないんだろうな、と思って誰にも愚痴れません。
辛くなるとここへ来ます。
今月、民事再生法の申請をするつもりです。
通ればいいな...
父の笑った顔がもう一度みたいです。
また来ます、上げときます！

550 ：＿：03/08/12 14:11 ID:q5PcPh0n

良スレａｇｅ

551 ：＿：03/08/13 18:05 ID:waOEZ/I3

引きこもりとか、グレて荒れるとか、自殺未遂繰り返すとか･･･
こういう人たちの持つマイナス・パワーってものすごいものがある。
なんとか助けたいとは思うし　努力もするんだけど、
本人たちがもう　自分のことしか頭になくてコミュニケーションが成り立たない。
こっちだって人間だもの、力の限界があるし、
生きていかなきゃならない境遇は同じ。
引きずり込まれないように踏ん張っているのが精一杯。
そういう人たちのために　傷つき泣いている他の家族もいるので、
私はそちらのケアにまわってます。　

552 ：らら：03/08/13 19:37 ID:mvnY2uIv

そうですね。言うのは簡単でも実際やってみるとなると無理だったり
ものすごく難しいことなのかもしれません。
実際うちの父もうつ病が一番ひどかった時はイライラし、まるで別人
のような性格になり私たちは影で「くそおやじになったね」って言っていた
ものです。遠くに住んでたから、一緒にいた母の苦労はもしかしたら
すごかったのかもしれません。母はそんなことを一言も言いませんが。
人間は人間によって救うことはできないのかもしれませんね。
ましてや死を決意した人の心など。

553 ：@@：03/08/13 19:41 ID:Qw/Gxwwe

お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/

554 ：テレサ：03/08/13 21:25 ID:LLV7+xtb

父が肝臓を壊し、事業を失敗して鬱になった揚句自死しました。
生命保険で何とか借金返済できたけど、母も弟も妹も俺も精神的ダメージがキツイです。
親戚に「親父の様にはなるな」ばかり言って、父を悼んでくれる人がいません。
本当に頭にきます。

555 ：徳光：03/08/14 00:29 ID:X5WkQaUm

>>554
お前の家族は父親のことが好きだったんだろ？
だからショックもうけるし、頭にくるはずだ。
554の家族（お前も含めて）が悼むだけで十分だと思うよ。
俺が偉そうにいえることじゃないけど、
親父が死んだのを後悔するようなでっかい男になれ。

今はとりあえずがんばれ。周りの目なんて気にするな。

556 ：554：03/08/14 01:18 ID:d3rQ4rmZ

>>555
ありがとう。そんな風に言ってくれる人がいて嬉しい。
父を越えるような人間を目指します。
家族の皆も励まさなきゃ！
少し楽になれました。感謝！

557 ：徳光：03/08/14 01:26 ID:X5WkQaUm

>>556
その意気で前向きに生きろ！
これからはお前が家族の中心になんなきゃな！

558 ：あげ：03/08/14 01:46 ID:d3rQ4rmZ

あげ

559 ：＿：03/08/15 18:45 ID:PTGnqQwy

保守ａｇｅ

560 ：熱海：03/08/15 21:51 ID:UvWG+PtV

兄の付き合っていた女性の親から「娘がいなくなってしまった」と
連絡があって、うちも警察に届けを出した。当時兄は東京で一人で住んで
大学に通い、彼女は大学の寮に住んでいた。それから3ヵ月後警察から
連絡があった。別の殺人事件で捜索をしていたら免許証を見つけて、それが
3ヵ月前に発見された心中の死体の男の物じゃないかと。親父が確認しに
行って、次の日遺骨を抱いて帰って来た。新聞に載ってしまい、次の
日からは近所のババア達がおいらの顔を見るとひそひそばなし。
付き合っていた女性を道連れに海にダイビング。偶然発見されたという。
遺書も無かった。確かに線は細かったが、面白い兄だった。

561 ：熱海：03/08/15 22:01 ID:UvWG+PtV

兄の遺物は靴とジーンズの服類と二人の手首を縛ったヒモと
葬式代と思われる金。靴を持って揺すったらカサカサ音がした。
逆さにしたら砂と小さな貝殻が落ちてきた。消毒臭いジーンズを
洗って裏返しにして、物干し竿に掛けたら、もものあたりに
何やら半透明の物がくっついていた。よく見ると皮膚の破片だった。
ものすごい衝撃で岩にぶつかったのだろう。洗っても取れなかった。
おいらはその時泣いた。高校一年の冬だった。

562 ：＿：03/08/16 18:34 ID:4yk9pjVH

保守ａｇｅ

563 ：ｓｓｒｇ：03/08/16 19:16 ID:k/O6uWJ4

俺の兄貴も去年の夏自殺した
連絡がつかないので、両親が下宿を訪ねたら、2階の滑り止め？の鉄棒にヒモをかけて、首をつっていたらしい、死後3ヶ月くらいだったし、夏だったので顔も崩れて、彼の部屋でなければ判断つかなかったとのこと。

564 ：ぴょん：03/08/17 02:30 ID:0za+e0tn

くそーくそーくそー！！！！！！！！
なんでなんも言わずに一人ぼっちで逝ったんだよー！！！！
むかつくむかつくむかつく
悲しい悲しい悲しい
さびしいさびしいさびしい
くそーくそーくそー！！！！！！！！！

565 ：：03/08/17 02:42 ID:k/PXcCVJ

なんだよ。おまえらの三文小説なんぞ聞きたくない。

566 ：　：03/08/18 01:17 ID:a5aIGIaj

姉を亡くしてもう８ヶ月になる。
優しかったけれど、心も身体も弱い人だった。
拒食症、不眠症、嘔吐、リストカットを繰り返し、さんざん苦しんだ挙句、自殺してしまった。

一番身近にいながら俺は守ってあげれなかった。
涙などとうに枯れ切ったと思ってたけど、ふいに涙がよく出るようになった。

567 ：＿：03/08/19 14:35 ID:cWvjjR9K

保守ａｇｅ

568 ：?????????：03/08/19 14:42 ID:wLX1z18x

自殺したいならどこかほかの国に行って１から始めれば？

569 ：なまら～：03/08/19 14:57 ID:utjinP8s

568＞＞んなこと、簡単に言うけどさ････。他の国の言葉どうすんのよ？？
金だって必要だし。１からはじめるったって、みよりないじゃん。

自殺考えるなら、病院にいってカウンセリング受けるのもいいとおもうよ。

570 ：？？？？？：03/08/19 15:01 ID:wLX1z18x

ジェスチャーでも十分あいてに通じるよ。病院より寺のほうがいいだろ。

571 ：ちょんまげたろう：03/08/19 15:20 ID:skJ1HYId

>>566

「ふいに涙が出る」という状態よく分かる。

おいらも弟が自殺して２年くらいたつけど、まだ・・・なんか
悲しみみたいなものが取れん。すぐ泣きたくなる。
だから、仕事してても「きついの？」とか「誰かにいじめられ
たの？」とか言われる。誤解されて恥ずかしい。

おいらは誰かに話すことで、少しずつよくなった。
最初のころは誰にも話さないでいたら、余計つらくなった。
誰かに話すことをお勧めします。

つらいけど乗り越えよう。この悲しみは恐らく、世界中に
ちらばっている痛み。過去、未来関係なく存在する痛み。
誰かがそれを乗り越えたならば、おいらにもできるはず。
と言い聞かせる。

572 ： ◆HJHOMOA.Ts ：03/08/19 15:24 ID:GxnaKjHf

>>571
川の流れを逆にすることは出来ない。。。
今タイプしてる時間も誰かが生まれて誰かが星になってる・・・
奇跡は繰り返す。。。永遠に。。。

573 ：?????????：03/08/19 17:40 ID:wLX1z18x

＞＞５７２
おまえは詩人か？輪廻ってやつ？前世ってあるのか？

574 ：＿：03/08/20 21:01 ID:8K33cDjs

保守ａｇｅ

575 ：：03/08/20 21:03 ID:kAwBFHPK

なんか知らないけど、車板で
ﾂｧ・Aを名乗る男が暴れてます
ここいらで相手にされなくて流れこんできたのか知りませんが
なんかかわいそうなんで、ガンダムに詳しい人（特に逆襲のシャア）
相手してやってください、おながいします
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1061377375/

576 ：無理です。：03/08/20 21:15 ID:RJmS5yr6

>575
（:・３・）ノ　　　⇒　　サジ

577 ：：03/08/21 05:01 ID:mfYQse7B

ここの住人が優しい？
んな訳ねーじゃん、家族を自殺に追いやった本人達だぜ。

578 ：誰もいない夏：03/08/21 05:11 ID:pMoFsa1i

１８年前父を飛行機事故で亡くしたあの日以来
借金だらけになり、心も体も病んだまま、でもかろうじて生きてきた母が
先日父の命日を前に自殺しました。
母を１人地元に残し遠方で生活している私には、
近所に住むおじから「いなくなった」との連絡を受けて、母の死が確認されるまでの間に
地元に戻る手段すらなく、翌日変わり果てた母と対面することになりました。
前兆があっただけに、どうすることもできなかった自分を責めてみたり・・・

正直、母の生活も借金の返済も全て支えてきた私にとって、
「まだ２０代・・・これからは自分のために生きるんだ」と
前向きになれたら、どれだけ楽だろう・・・・。
でもなんかねぇ。実際はこれから１人で何のために、誰のために生きていいのか
全くわからない自分がいたりします。
母の納骨のめども立った今、父母の元へ旅立ってもいい時だと思えてきました。
２０代独身で、生きる意味を見失って自殺ってのも情けないけど・・・ね。

579 ：＿：03/08/22 18:37 ID:gs/WitDC

良スレａｇｅ

580 ：らら：03/08/22 22:57 ID:l5c6SJTl

>>577
どうして遺族が家族を自殺に追い込んだ張本人なの？他の理由で自死する人
だっているじゃん。彼女にふられて死んでしまう人だっているんだし。
遺族ははっきり言って被害者だよ。家族に自死されるって気持ちわかるの？
心に爆弾がおちるんだよ。家族に自死されたときに被る心のダメージは強制
収容所に何年も入れられることと同じくらいだそうです。家族はおいてけぼり
にされるんだよ。遺族は傷ついてるし自死した理由もいろいろなんだから
そんなふうに言わないで。
>>578
だめ。死んだらだめ。うちの父も一ヶ月前に自死したよ。私も「死んだらこの
悲しみから逃れられる」って思って一晩中天井の梁見てた。でもせっかく生まれて
これたのに、死んだら今度いつ生まれてこれるかわからないんだよ。
だからもったいないから生きようよ。今は辛いと思うけど、だんだん楽になり
ます。信じられないかもしれないけど、ほんとだよ。
だから頑張って。応援してるから。

581 ：悩み。：03/08/22 23:06 ID:9pwPOsk4

家族じゃなくてもいいのかな？？？
前に付き合っていた彼が事故で死んでから
男と付き合えなくなってしまいました。
４年ほど経ちます。
好きになってくれる人は今まで何人かいたんだけど
どうしても、彼の事が忘れられなくって…
今に至っていまつ。。。
あたしはこの先恋愛できるのでしょうか？？

582 ：誰もいない夏：03/08/24 02:33 ID:SP7fJqWa

>>580
ﾚｽありが㌧です。

正直、生きていく意味もわからないし、これまで女としていろんなものを捨てて母を支えてきたことが
母がいなくなって１人取り残された今、自分を軽蔑する原因になるとは・・・
父はこげた胴体だけになって帰ってきました。
母は人相も変わってしまうほどの状態で発見されました。
人の死の、言葉では言えない綺麗ではない部分は十分に知っているつもりです。
でも、生きていく理由のない汚れきった女がなぜに苦しみながら生きていかなきゃならないのか
そっちのほうがわからない・・・・
死にたいわけではない。でも生きていくのに疲れたってとき・・・
みんなどうするんだろうね。板違いならごめんなさい

583 ：伊蔵：03/08/24 02:52 ID:R4S2a2Be

>>581・>>582

あのね、亡くなったヒトを安心させてあげようね。
あなたがね、「シアワセ」になって、毎日をすごしていれば、みんな‘安心’なの。
あなたのシアワセが、一番大事なの。あなたの周りのヒトが「安心」できるからね。
あなたがシアワセになることが、ご先祖様の供養になるから。
頑張ってみよう。

584 ：　：03/08/24 13:22 ID:TcufFMAw

性同一性障害です。
性別適合手術受けたいんですが、親が
『アンタがそんな事するんならアンタ殺して自殺するから。』
と泣きながら言ってきます。どうすればいいでしょうか。
手術受けるのを諦めたくないけど親に殺されるのも・・・

585 ：：03/08/24 16:50 ID:X29JakOt

周りの人には話せないよ。変に気を使わせてしまうし。

今となっては、あの時あーしてればこうしてれば、そんな事ばかり考える。
どうして助けてあげられなかったのか、悔しくてしょうがない。

586 ：＿：03/08/25 18:47 ID://x8X6Vd

良スレａｇｅ

587 ：～：03/08/25 20:43 ID:OfaYpOrN

↓家族を自殺に追いやった人が一言

588 ：あ：03/08/25 21:16 ID:uEuoz7wR

うちの母も２年前の夏自殺未遂した。発見が遅れたら命は助からなかった。母が目を覚ました時の言葉はなんで生きてるの？先生曰くまたやるでしょうとの事。今も病院通ってるけど治る気配もない。夜中に母からの電話が鳴る度また何かしたのかも。と怖くなる。

589 ：　：03/08/26 00:34 ID:x7lxXkrg

身内で死んだ人がいる
俺も以前は死ぬことばかり考えていた
俺のほうが悩んでたと思ってた
自殺なんてする人じゃないと思ってた
なのに何故なんだろう
不思議で不思議でしょうがない
俺は何も分かっていなかった
でも自殺が悲しいことは分かった

590 ：とんしん：03/08/26 21:21 ID:pXfjd913

↑まあまあ・・・そう興奮しなさんな。

スレタイどうりいきましょうよ。

591 ：とんしん：03/08/26 21:32 ID:pXfjd913

↑は、ず～っと上のレス（150前後）に指してます。スマソ・・・

592 ：：03/08/27 09:51 ID:FCrFlcO2

俺もシニタイよ。
先日もマンションの一回から飛び降りたが足をくじいただけで死ねず。
神を呪ったよ。どうすれば死ねるのかってね。その晩は泣きじゃくった。
そして次の日もまた自殺を図ったんだよ。輪ゴムを手首に二重にして巻いたんだ。
三分後見る見る手が紫になっていくのが、分かった。怖かった。これが死というもの
なのか・・・汗が全身からふきでたよ。俺は恐怖のあまりその場にひざまずいたよ。
だから、皆に俺みたいな苦しみは味わって欲しくないんだよ。

593 ：＿：03/08/27 18:54 ID:dOG5pDE9

良スレａｇｅ

594 ：０：03/08/28 00:13 ID:0a1oWDQE

父親が首を吊って１ヶ月たちました。

今年に入ってから家族誰も知らなかった借金発覚、で自己破産、
家に住めなくなって引越し、もうこれ以上悪いことはないだろうと
思って落ち着くのをまとうと思っていたら遺書残していなくなり、
一度発見されたけど改めてまた決行そして成功。

一度目の未遂で発見したときに、犯罪まで犯していたことが発覚、
もう家族は既に「死ぬならちゃんと死んでくれ」状態だった。
それでも今までの経緯から「どうせ本当に死ぬ勇気なんてないだろう」と
思ってた。

奴が生きていると、離れて住んでいるのでずっとまた悪いことを重ねる
んじゃないか、破産しても貸してくれるようなところからお金を借りてまた
パチンコするんじゃないか、新しくやりなおすつもりで就職してもそこの
金に手をつけるんじゃないか、ってずっと心配してなくちゃならなかった。
だから、死んだことに一方で安堵もした。これ以上悪いことは起きないと。

でも、奴の死後、また私たちの知らなかったことも出てきて驚いた。
それでも悪いことはもうできないからよかったと思う。

ずっと威張ってて、人に正論はいてた男だったから、そのギャップがまだ
心からは信じられない。でも借金や犯罪やなんかはまぎれもない事実、
それを軽蔑する気持ちと、そんな男におびえながら成長した自分への嫌悪感、
まだまだ心の中が定まらない感じ。ずっと父を憎んで来て最後がこうなって
しまって、今は怒りの方が多いな。

昨日あたりからやっと、２ｃｈにこうやって書き込みできるようになったけど、
まだメールを送ったり人に報告したりできる感じじゃない。

時間がたったら許せるのかな。いつか、悲しいという気持ちがくるのかしら。

595 ：：03/08/28 06:24 ID:h67I8MJT

>>594
ひとつきかせて

＞でも、奴の死後、また私たちの知らなかったことも出てきて驚いた。
＞それでも悪いことはもうできないからよかったと思う。

これは、悪いことじゃなく良いことをしていたことがわかった、と云う事？

596 ：とんしん ◆nrT1.ZfJds ：03/08/28 07:36 ID:jdY4V0vG

＞594
俺も似たような事があって（母親だけどね）気持ちわかるよ。
自分の親がこんな人間だったと思うと情けない。
時間がたってもそのことの印象が薄れるだけで許せることは
何年経っても無いな・・・
結果としてサラ金からならまだしも近所の人借りまわって
るから、もう恥ずかしくて生きていけないのが本音。
できることなら、このことは今後のために話さないほうが賢明。
でも、やっぱり辛すぎてうっかり話しちゃうんだよな・・・
そのうっかりが、また世間のネタにされ自分の首をしめることになる。
とにかく自殺した本人より残された人が返済や、精神的な苦痛で苦しむのは
経験から言って覚悟はしたほうが良いよ。

俺みたいに人付き合いを避けるようになったり極端な貧乏性が身にしみたり
しまいにはPTSD気味で仕事中ぼーとして手につかないようになったりしたら
終わりだと思うよ。来週から通院するけどね。
最初の段階で覚悟を決め切れなかったからこうなったんだと思う。
こうならない様にも594は気持ちと、考え方の整理を今はたいせつ
にしたほうが良いよ。
多分俺は、もう限界が来てるからだめだろうけど・・・

＞595
良いことんなんかしてる訳ないって・・・

597 ：：03/08/28 07:44 ID:E6O2RoxY

598 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 18:18 ID:PJ/ucG1h

596の追加

どうしても辛いときの処方箋として音楽に頼った。
hey jude という曲だったけど、家庭が壊れた子供に対して
ポール　マッカートニーっていう人が歌った曲を辞書引きながら
聞いてたよ、俺は今27歳で、当時22歳ぐらいだったかな？格好悪いけど
慰めになった。この曲との出会いが何年間か自分を持たせた。
でも、精神年齢に対しての現実が重すぎて、前向きさの魔法は
解けてしまったんだ。

599 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 18:35 ID:PJ/ucG1h

596の追加2

そして考え抜いた結果、“自分が家族を持つ”という前向きで次世代への
掛け橋になるような“夢というモルヒネ”を注入したんだ。
たまたま僕に好意的に付き合ってくれた女性が当時いたんだけど
その人と自分の願望（子供がほしい）が一緒だったんだけど
僕の家族は自殺者が出ているうえに人が死を選択したくなるような
環境を生み出してる本人（祖母）の高圧的な態度が強くその女性には
僕の家でやって行きやすい環境が出来るまで待ってもらってたんだけど
その女性にも適齢期がある中、我慢させて待ってもらってたけど、
老女であるゆえ率直に言うと文盲であるから時間かけて丁寧に
話続けたけど、理解は全く示さず、挙句の果てに、殺すぞ！
の一言で目がさめたように変化があった。
でも、もう遅かった、その女性との関係が壊れ尽くしてた。
よって、このモルヒネは一時的な麻酔効果のみに終わり
さらに自分を苦しめた。自分が生まれたきっかけのように
この人を妊娠させて事故同然の家族を作ってしまえば・・・
とさえ思った。今でも自分の家族が馬鹿の集団では無いと
信じ込ませてる上に衝撃は大きかった。

600 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 19:52 ID:PJ/ucG1h

596の追加3

よく、過去に自殺願望があった人が、何で今生きていて
良かったと思える？という問いに対しての答えに子供が
いるから・・・というのを聞いたことがある。
だが、相手があっての処方は崩壊した時のリスクが
どれほど大きいか思い知った。

僕は第一に自分の環境整備が必要だった。
もしそれが出来ないなら、人を求めずに
本、音楽、自然などの人に直接に触れない
ところからが一番良かった気がする・・・

長々と語ってしまいましたが、Oさんや他の苦しんでる
人にパターン程度の参考になればと思います。
僕は通院しますが、診てもらえる人は早めに診てもらう
のも一つの手段だと思います。（社会的偏見が心配だけど）

皆さんが僕みたいにならないように、せめてこのレスが
参考になってくれれば、ちょっと幸せかな？

でわでわ・・・

とんしん ◆nrT1.ZfJdsと同じです。

601 ：594：03/08/28 21:28 ID:0a1oWDQE

>595

>596さんのおっしゃるとおり、悪いことでした。

596さん、父は近所の人じゃなくて親戚と、勤め先の金に手をつけました。

なんか遺書にね、母のことをかわいそうだとか守ってやってくれとか申し訳ないとかたくさん書いてあって、
それ読むとハラワタ煮えくり返りますね。思い出すだけでも。「お前がやれや！」って。母親の今までの人生を
考えるときが一番つらくて悲しい。

あんな奴から生まれた（生まれてないけど）ってことだけでもう気持ち悪い。
勝手に、「俺はかわいそうな男・・」っていう自己陶酔の中で首吊った奴が腹立つ。

好き勝手やって生きて、自分の勝手で借金して遊んで、ヒトの金つかって他の人にはできないような金額の
パチンコ思い切りやったり友達と旅行いったりして、家族には威張り倒して、それで犯罪が表ざたになると
思ったとたんに首吊りかよ。あんたは幸せな人生を送ったんだよ！！あんた「だけ」は幸せだったんだよ！

と、思い知らせたい。

今はこういう怒りと不満ばかりです。ここや、他の自殺関係のスレ読んでると、悲しんでいるヒト・それで自分が壊れる
感じの人が多くて、きっと私はそういう感情とは違うなって思うんですよ。だけど、もしかしたら私も数年後はそんな風に
思ったりできるのかしら・・・とか。ああでも無理そう。だいたい子供のときから父が早くいなくなればいいのにってばかり
思っていたからなあ。

でも心配ばかりせずに生活できること、これからは母や自分たちのこれからを自分たちで考えていけること、
そういう意味ではうれしいとさえ感じている部分もあります。母をささえて、生きていけたらって、今は思ってます。

602 ：594：03/08/28 21:35 ID:0a1oWDQE

ただ、今はまだ奴が死んで１ヶ月しか経ってないので、これからまた何か問題が出てこないか、
しばらくはドキドキですね。

先日相続放棄をすすめられて弁護士さんのところに行ったけど弁護士さんの体調が悪くてあえなくて。
奴の自己破産は成立してたので、マトモな借金のほうは私たちにはこないとは思っているのですが、
マトモじゃない借金してる可能性もまだ捨てきれず・・・・（電話の権利まで質に入れてやがった）

603 ：＞６０１：03/08/28 21:54 ID:aW/p4iNi

又、怒りがめらめらしてきたらここに書き込むといいよ。

今日タクマ被告だかアクマ死刑囚だかのニュースみてたら
なんのために生まれてきたんだおめーは、って心から思ったよ。

人を苦しめるめためにだけに生まれてくる人間って、いるんだね。

６０１のおとんはそれでも６０１を産んだからひとつだけはいいこと
したんだよ。
つらいだろうけど、がんばってね。みんなわすれちゃえ！

604 ：とんしんさん：03/08/28 22:11 ID:aW/p4iNi

あきらめないでね。
いまどき精神科かかってるくらいめずらしいことじゃないし。
体調がもどってくると、生きる力も戻ってくるもんだからさ。

元凶の方と今も同居？　こっちのほうが気になる。

605 ：とくめー：03/08/28 22:29 ID:qDDAEtTR

家族や身内が自殺で死んだことはないけど、今自分が死のうかどうか迷ってる。
親父がロクな人間じゃないせいで、家計とかは全部母持ちで、しかも自分は浪人で。
自分さえいなければ母はもう少しラクになると思って。
でもよく考えてみると、今色々と苦労して苦しんでいる母だけれど、自分が死んだらもっと苦しむんじゃないかと思う。
･･･どうしよう。

606 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 22:40 ID:PJ/ucG1h

＞594
金融業者なんかの借金は相続放棄で解決するけど、
問題は知人や近所の人間が突然沸いたように返せって
言ってくるんだよ・・・
やっぱ顔見知りとかだと死人に口無しとはいえ
義理や将来の事考えてみると返さざるを得ないよ。
生まれも育ちも知ってる人だったらなおさら。
俺なんか去年になって突然返せって言われて、まともに
金持ってなかったから大手金融数社から一気に100万近く
借りて、3ヵ月後くらいに一気に債務整理かけて利息は消して
返してるもんな・・・（金融屋さんゴメンナサイ）
その代わり借りたがために某財閥系の会社は居ずらくなって
辞めちゃったんだけど。
まだ足りなかったから次に入社しては借り、辞めるという
サイクルが続いたなぁ。
まあ義理がある人には返すべきだね。事情を話せば返してくれれば
それで良いよっていってくれて、後腐れなしも約束してくれたから
めでたし2といったところかな。まだ払ってるけど・・・
法律に頼るところは頼ってOKだとおもうよ。

607 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 22:43 ID:PJ/ucG1h

＞594その2

もし、義理に対して返すんだったら無理は絶対にしちゃだめだよ。
自分を圧縮して会社には秘密にして一日14時間以上労働すると
俺みたいになっちゃうからね。
596の気持ちよくわかるよ。
俺は両親は居ないけど、596は母が残ってるから力あわ
せてやってけること祈るよ。
俺ほんとに良くわかる気がするから指名してレスして
もらってもいいよ。

＞603
わすれちゃえ！より反面教師として学んで利用して
やったほうが・・・トラウマになっちゃうかな？

＞604
さんきゅ。
元凶と二人で同居です。腕力を使ってしまいそうなので心配です。

2ｃｈで涙が一滴落ちたのは俺だけか？・・・

608 ：りか：03/08/28 22:48 ID:Tl8bvMlu

とんしんさんにきいてもらいたい
いろんなこと
誰にも心開けません

609 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/28 23:07 ID:PJ/ucG1h

＞608
いいよ。深刻すぎるのは自信が無いからそのへんよろしく。
[email protected]

610 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/08/29 18:43 ID:ihthm72I

昨日うかつにも、興奮したのか？メアドを晒してました。
無視してもらえば・・・と思います。

(σ・∀・)σ　ポジティブage！

611 ：＿：03/08/31 18:43 ID:eGJWvnCY

良スレａｇｅ

612 ：＿：03/09/01 18:57 ID:i1Esd7EN

保守

613 ：　：03/09/01 23:14 ID:Rn6v4gr/

>>605
大学行くだけが人生じゃないよ。
浪人辞めてバイトから始めて社会人になりなよ。
派遣なら登録してすぐ会社で仕事も出来る。
働きながら自力で簿記の資格とかとって経理財務のエキスパートになるとか
ピザの宅配便のバイトやって店長めざすとか
体力あるなら仕事はいくらでもある。
人生には愛する人が出来ると生きる目的が出来るよ。
いつかきっと奥さんにしたい人があらわれるその日まで
頑張って仕事してみて！！

614 ：欝です：03/09/02 01:35 ID:ZBbi+xoV

四ヶ月前、姉が自殺しました。

最後の一年は欝がひどく、未遂を繰り返していました。
薬や首吊り用のロープを溜め込んでいたり、
本を返しに部屋に入ると、あわてて結び掛けていたロープを隠したり、
薬を吐いて倒れていたりということがありました。

同居していたのは僕だけだったので、いつも彼女には注意をしていたし、
それと同時に、いつ死んでもおかしくないという覚悟だけはしていたつもりでした。

転がっている彼女を見たのは僕だけでした。
それを見ても不思議と頭は冷静で、それ以来沈む家族を支えようとしてきました。

でも、最近は寂しさや悲しさ、怒りでどうにも気分が沈んで、苦しいです。
何をしようとしても集中できず、悲しみで落ち込んでばかりです。
どうすれば楽になれるのでしょうか？もう疲れてしまいました。

615 ：葵：03/09/02 01:40 ID:m2xvBL1B

そうかな
日本では特に大学と言う肩書きは大事と思うけどね

616 ：＿：03/09/02 02:12 ID:FOzd1rd7

もう４年前になりますが、母がマンションから飛び降り自殺しました。

私が幼稚園の頃から彼女は鬱病で、ずっと入退院を繰り返してました。
原因は父の暴力だったと思います。しかし、自殺に追い詰めた張本人は私です。
母の入院費が嵩む事や、不器用な父の苦労も知っていたので、
毎日、死んでしまいたいと呟く母に、「ならいっそのこと死ねば？」と言ってしまいました。
母は私の幼い頃からの自殺未遂の常習で、いつも人の関心をひくために、
自殺しようとしていましたし、
そんな死ぬ勇気もないクセに一生懸命生きてる人の前で
そんなこと言うなと思って言ったつもりだったのですが。
私が目を離したすきに、私の目の前で飛んで逝ってしまいました。

今、高校生ですが、当時から去年あたりまで、
あんなことを言ってしまったことのをずっと後悔していて、
学校にも行けず、鬱病にかかり、リスカの常習でした。
今はもう、普通に学校に行ってるし、開き直って、積極的で能天気なくらいです。
友達からは悩みがなさそうで、いいな～と言われるほど。

一度は後追い自殺も考えましたほどですが。
生きたくても生きられない人がいるこの世の中で、
自ら死ぬことを選ぶことは、どういうわけか、一種、幸せだったのかもしれないと
思うようになりました。
自殺するは、愛する者への想いを否定することだと思います。

書いてるうちに悟ってしまいました、スマソ(；´Д`)

617 ：かず：03/09/02 04:58 ID:itBnmQIn

そうか・・・自分が死のうと思っている動機が恥ずかしく思えてくる。
でも現実はつらい。壁が大きい。
だから、なにもかも捨ててどこかでひっそり暮らす事にするよ。
生きていれば何かいい事あるかな。。。

618 ：＿：03/09/02 05:07 ID:I4iQ+Jyj

>>616
そんな弱い母親はダメだよ
あんたは強く生きてね

619 ：ひとり：03/09/02 06:27 ID:fOrbyNX9

全部読みました。私も親を亡くしてます。涙があふれました。

620 ：234 44：03/09/02 06:52 ID:2SKio+7u

----------------------------------------------------------
復讐代行　ＬＴＣＭ
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
----------------------------------------------------------
ＬＴＣＭ　：復讐代行業者
復讐代行　：復讐相手を抹殺します。
復讐代行費：５万円
依頼方法　：復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ！！
秘密厳守　：フリーメールでのやり取りのみである為、
　　　　　　依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法　：LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意１　　：相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
　　　　　　の場合は執行することが出来ません。
注意２　　：料金は５万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他　　：お気軽にご連絡ください。
ＨＰ　　　：http://www.redrival.com/ltcm55/daikou.htm
　　　　　　(アドレスが見つからない場合メールでご連絡下さい)
ＭＡＩＬ　：[email protected]　　または　[email protected]
----------------------------------------------------------

621 ：616：03/09/02 11:31 ID:FOzd1rd7

×自殺するは
○自殺するのは

622 ：616：03/09/02 11:41 ID:FOzd1rd7

>>617
傷ついてるとき、謙虚に生きることって大切だと思うよ。
そのうち時間が経てば、何か違う視点から見えてきたり、割り切ることもできるようになるさ。
頑張れ！
>>618
私、強くはないんですけど、精一杯生きることにします。
>>619
一気にこのスレ全部はキツイよなぁ…(´-ω-`)

623 ：６２３：03/09/02 13:17 ID:P8dQiAfj

私の祖母（７２）が昨日二度目の自殺未遂をしました。

７年前に４７歳の息子（私の父の兄にあたる人）を亡くし、
夫（私の祖父）も既に他界しています。亡くなる前までは
県を隔てて離れた場所に住んでいたのですが、一人になってからは
我が家の近くに引っ越してきました。
スペースの問題で同居が
出来なかったのが原因でしょうか。この年で慣れない土地に
移り住み、人間関係による刺激を受けることがなくなったせいか、
ボケが始まりました。鬱病もあると思います。
ほんの些細なことがあっても絶望的にくよくよし、
それを解決してくれない私の父と母をひたすら責めるのです。
先日祖母が暮らすマンションの自治会で、
役員の順番が祖母に回ってきた時などは地獄でした。
父と母が職場を休んで、祖母が役員の仕事を引き受けられない旨を
伝える為に自治会の方々へ話をしに行ってくれたのですが、
祖母は役員の話が来たこと自体に、父と母の怠りがあったと
憤慨して、睡眠薬を飲んでしまいました。
その時は警察の方にドアの防犯バーを壊して頂き、
救急車を呼んで事なきを得たのですが・・・

病院へ行って精神安定剤を頂くなどの方法を
とらなければならないと思うのですが、
本人が頑として自分は平常だと主張し、
病院へ行こうとしません。

624 ：６２３：03/09/02 13:19 ID:P8dQiAfj

それでも夜になると我が家に電話がかかってきて、
思い出したように過去あった事について父を責め
自殺をほのめかす言動を繰り返します。
父と母もそのせいで精神的に疲れてきているようです。
父と母は私が見ている限り本当に祖母の事を考えています。
最近は仕事で多忙のようですが、それでも週一回は祖母の家に
顔を出し、何かあれば深夜でも行動しています。
精神的な病がある以上、このままでは悲しい事になりそうで
本当に悩んでいます。
無理にでも病院へ連れていったほうがいいのか。
それとも私に出来ることが何かあるのか・・
今日も両親は仕事を休み、何かあった時に
対処をしてくれる施設や病院を探しています。
私の両親は祖母に『こうしなさい』と言ったことはありません。
祖母が『一人では不安だから近くに住みたい』と言えば
今のマンションを借りましたし、
『そろそろ介護施設に入りたい』といえば、
県内のあらゆる施設の資料を取り寄せ祖母に紹介しました。
けれど、今の祖母は
『ずっと（前いたところに）住んでいたかった』
『無理矢理介護施設に入れようとしていた』
という記憶に入れ替わっているようです。
一番辛くて苦しいのは父でも母でもなく、
自ら命を絶とうとしている祖母です。
ありがちな言い方ですが、正直どうすればいいのか分かりません。
最善の方法が全くわからないのです。
ここはこういう相談場所じゃないかもしれませんが、
このままでは近いうちに祖母はまた同じ事をすると思います。
皆さんならどうしますか・・・？

625 ：鬱さんへ：03/09/02 17:36 ID:4WepfmIu

>>614
私も家族を亡くして4ヶ月目です。とても身勝手な最期でした。正直うらんでいます。
心の中で「だいじょうぶ、だいじょうぶ」とつぶやきながら
この4ヶ月を過ごしてきました。
考えてしまうと心のバランスが一瞬で崩れてしまいます。
ですから忘れることにしました。忘れることなんてできないかもしれないけど
終ったことは無かったことにして前だけを見て生きていきます。
私達は幸せになる権利を剥奪された訳ではないのだから一緒に頑張りましょうよ。

626 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/09/02 19:36 ID:t6bHz3p5

>>624
うわ～祖母ですか～。
はっきり言って高齢者は難しいですよね。
私の場合、接し方を大切にしました。
下品な例えですが、祖母に対し“あなたが居たから
こそ私たちが幸せで居られる”かの様な空気でとにかく
お話をして何か普段よりチョッとおいしい物でも
食べさせたりしてました。
いわゆるヨイショと経済的な安心感を与えることで
態度が変わってきました。
あとはこのコミニケーションの繰り返しで何が不満、
不安なのかが、わかってくることがあるかもしれません。
うちの場合は動物的思考しかないようなので効果大
でした。あまり調子に乗らせ過ぎると厄介な事に
なるからご注意を・・・
参考になってるかな？・・・

>>614.625
同意！
誰にでも幸せになる権利はあるはず。
一人一人の事情は違うと思いますが、
“一緒に頑張りましょうよ。”の一言は
大切にする価値はあると思いますよ。

627 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/09/02 19:39 ID:t6bHz3p5

>>625
“一緒に頑張りましょうよ”は、いいフレーズです。

>ALL
行き詰まって最初から自分が死を選択するのは絶対に
後悔すると思うよ。自分がやれるだけやってからで十分。
私は今となっては通院歴が明日から記録される事になるけど
自分の負の遺産から608さんOさんとかからレスが付くと
せめても同じような心境の人に役に立てたかな？と
思う。負の遺産、経験が誰かの気持ちに作用する事も
あるから不幸があったぐらいで初めから死を選択する
のはもったいない。

でも、傷つきながら覚えた事って負担がおおきいよね。。。
明日から通院か・・・トホホ。

628 ：625：03/09/02 21:11 ID:jcVisF/0

>>627
>>でも、傷つきながら覚えた事って負担がおおきいよね。。。

ほんとうに。。。
「人間、傷ついたぶんだけ優しくなれる」という言葉、
頭でしかわかっていなかったけど、今では本当にそうだなって
実感しています。こんなに深い悲しみと行き場のない自責を経験してしまうと
平凡で平穏な毎日がどんなにありがたいことか。
せめて自分が優しくなれることで私も周りも平和になるのであれば
喜んで優しくなるように務めることができます。
友達などに私のような経験をした人はいないので人込みを歩いていても「どうして私ばかりが・・」
と自分の運命を恨みましたが同じ痛みを経験された人達がここにはいるので
孤独感からは少し解放されました。どうもありがとう。
来年、再来年、それよりもっと早いいつの日かここにいる人達が幸せに包まれていることを願ってます。

629 ：　：03/09/02 21:18 ID:ZDXvbXIa

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

自分が幸せであればそれでいい。

630 ：　：03/09/03 03:56 ID:/WVKIlWy

>>629
何でそういう考えに至ったか教えてくれないか。
人の不幸の上に成り立った自分の幸福など、砂上の城より脆いモノだと思うのだが。

631 ：　：03/09/03 07:47 ID:kuc+yNSY

>>630
他人の不幸の上に成り立った自分の幸福と
自分の不幸の上に成り立った他人の幸福と
どちらがいい？

632 ：kon：03/09/03 10:03 ID:mGzYpJvJ

>>630
砂上の城より脆かろうが幸福には違いなくないか？

633 ：dame：03/09/03 10:57 ID:Y8rcVTA5

>>629
自殺はいけない。絶対に。周りの人間に一生引きずるほどの辛さを与えてしまう。
自殺は究極の自己中。

634 ：630：03/09/03 13:44 ID:ofX2BTAG

>>631
どちらも嫌！ｗ

>>632
始めから無い事と有ったモノが無くなる事ではダメージは全く違うよ。
俺なら砂上に城は造らない。すぐに壊れる事の分かってる幸福など要らない。

635 ：　：03/09/03 20:45 ID:kuc+yNSY

>>634
あなたはあなた。
私は私。

636 ：名無し：03/09/04 02:00 ID:8FCpupLh

ニュースで読んだけど、最近都会の一人暮らしの女性の自殺が多いらしい。
３ヶ月たっても身元が分からなかったりするみたいね。

637 ：＿：03/09/05 13:48 ID:XFO08hw5

良スレａｇｅ

638 ：　：03/09/05 14:12 ID:xWoFFgcD

お前ら、筋肉少女帯の「生きてあげようかな」を聴け！！
人生観が変わるぞ！！！

639 ：：03/09/10 19:35 ID:38ll/js+

その日は夕方からひどく頭痛のする日だった。

早く仕事を済ませ　帰ってきたら　娘がいなかった。
今日は学校も休みでアルバイトもないのに。
携帯にかけたら通じない。
少し横になったつもりが　ぐっすり寝てしまった。
８時頃　チャイムが鳴り、出ると刑事さんがいた。

「娘さんが亡くなられました。市営の十一階から飛び降りて・・・。」
状況を聞いた次男が言った。
「お姉ちゃんが自殺なんてするはずないやん。」

640 ：：03/09/10 19:35 ID:38ll/js+

病院へ行くと、霊安室に横たわっているのは、正しく娘だった。
少し横を向いて、穏やかな顔をしていた。
目は一点を見つめていた。いや、数時間前までは、何かを見ていた。
なんで・・・といいながら　頬をさすり続けた。

夫は「くそっ！」と言って号泣した。
次男はどうしていたか　覚えてない。
長男は、家で刑事の捜査に立ち会っていた。

警察で事情聴取を終え、帰りかけて
車を発進させたところで、刑事に呼び止められた。

「団地の植え込みの下から、包丁が出てきたんです。」
「包丁・・・？死にきれなかった時のために？」
不思議なくらい　冷静に話している私がいた。

団地の最上階の通路にバイクを置き、その上に乗って、
包丁を胸に刺して飛び降りたらしい。
その傷は　肺にまで達していた。
あのぷりぷりのおっぱいを自分で刺した？なんでそんなこと・・・
何度もその光景を想像し、フラッシュバックがおきる。

641 ：：03/09/10 19:36 ID:38ll/js+

数日後、娘の携帯の着信記録を見た。
最近の着信に知らない男性の名前があった。
夜、１２時を過ぎていたが電話をした。

彼は大学のゼミの友人で仲が良かったこと、
彼は　娘を想い続けていたけど、娘が受け入れてくれなかったこと、
警察で取り調べを受けたことなど、２時頃まで話し込んだ。

娘をそんなに愛してくれている人がいたなんて・・・。

あれから何度かお参りに来てくれたが、
「彼は将来のある身、いつまでも関わるべきではない。」
という　夫の言葉を　泣く泣く彼に伝えた。
「もう会えないけど、またメールしてね。」

「お母さん！もう＊＊ちゃんに迷惑かけんといて！」という
娘の声が聞こえてきそうだ。

娘が逝ってしまって８ヶ月。

傍にいなくても、娘を愛することはできると　自分に言い聞かせながら　

毎日を　過ごしています。

642 ：：03/09/11 03:05 ID:BrpwFxpl

俺は親を自殺で亡くしたけれど、
一般的には、親の死自体はいつかは来るものだと
自分に言い聞かせてきたが、祖父母にとっては、
子ども（俺の親）に先立たれてるわけだな・・・

自分の子に自ら先立たれた方の気持ちは
想像するだけでつらいですわ
（>>639さんの場合とは色々と年齢も環境も違いすぎるから
並べて語ってはいかんかもしれないが）

643 ：＿：03/09/12 16:57 ID:6Xv11qpQ

負けるな保守

644 ：(゜д゜)：03/09/13 21:07 ID:m2pIzskM

おい、ココのサイトの9/3の日記を読んでくれ…
http://www.ream.ais.ne.jp/~yarikomi/kan_diary.htm

いくらネタでも、こんな事を書いてる香具師は許せないんだが…
ここの管理人、最悪だぞ…

645 ：＿：03/09/16 13:48 ID:BPUUS7OA

ガンガレ保守

646 ：　　：03/09/19 07:15 ID:Du8yjFgu

まだ辛い。5年経っているのにどうしても。
父の居ないという事は経済的にも精神的にも辛い。
最後にかけた言葉がけんか腰だった。
今でもそれが自殺の後押しだったと後悔している。
仕事に行かねば時間になった。

647 ：、：03/09/19 08:30 ID:dA4Vzuop

＞最後にかけた言葉がけんか腰だった。
＞今でもそれが自殺の後押しだったと後悔している。

んなこたあない。
大の男がそれぐらい影響しない。

648 ：＿_：03/09/20 14:15 ID:lJFmWSMr

何気に保守

649 ：みみ：03/09/20 16:55 ID:GArNDnRx

私もうつ病の母親をなくしました
川での自殺でした
つらいです。。。

650 ：：：：：03/09/20 17:49 ID:CpOND1jH

小さい頃に病気で死んだと言われ最近自殺だったと聞かされた
泣きまくりました

651 ：みぃ：03/09/23 03:07 ID:+1+E3Z1X

止められなかった、気づかってあげれなかった、私の一生背負う重たい十字架・・・重すぎて二年鬱。

652 ：１１１１１１：03/09/23 09:08 ID:yqGxvJsm

身内の死から三週間。
実感はしてるけど心配されるほど悲しみにくれてない
でも後からどっぷりくるのかな

653 ：　：03/09/23 09:43 ID:bGxrfvu1

スマソ。弟が自殺しても未だ悲しくない。麻痺してるのかな。

654 ：＿：03/09/25 18:47 ID:zbb2CIjE

負けるなａｇｅ

655 ：鬱さんへ：03/09/25 22:58 ID:KJrzxZis

私も姉を自殺で亡くして数ヶ月経ちます
姉はずっとうつ病を患っていたので、私も正直姉は
いつ死んでしまってもおかしくないと思ってました。
死ぬと口にしていたこともありましたし。
でもそれまで未遂も無かったし、死ぬわけないとも
思ってました。
霊安所で彼女を確認したのも私一人でした。
周りの友人等も、母や父のことをかわいそうだと
言ってくれるし、
私も、悲しむ家族を励まそうという気持ちで今まで
やってきましたが、
今、誰か、私を励ましてくれ、って思ってしまいます。
鬱さんの疲れた気持ちわかります。
でも、どうか、あなたの気持ちがわかる人間が
いるってことを知っておいてください。
それから、かずさん、生きてれば、いいことありますって。

656 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：03/09/25 23:13 ID:57PZJj17

ないよ

657 ：　：03/09/26 00:04 ID:TE53K+9q

>>655
＞それから、かずさん、生きてれば、いいことありますって。
いや悪いこともあるだろうけどなｗ

わかるか？これが鬱のヤツとそうでない人間との温度差なんだよ。
つまり理解なんぞ不可能だしその努力も無意味。
連中が死ぬのは不可抗力だし自然の摂理に従ってるものだから諦めろ。
ただ心身症だろうと気分障害だろうと、どうしても生かしておきたいなら
首に縄つけて病院に通院させて処方薬を手足縛り付けて無理やり飲ませ続けるしかない。
それは相当な苦労が伴うし、同伴者が疲弊して先にダメになるのは目に見えてるよな？
結局、ありきたりの答えだが、ありのままを受け入れるしかないんだよ。
どうしようもないことをいつまでも引っ張るのは生き残った連中の悪い癖だ。

658 ：：03/09/26 08:14 ID:ZYJv8TV9

>>657
>どうしようもないことをいつまでも引っ張るのは生き残った連中の悪い癖だ。
その悪い癖を直すにはどうしたらいいか教えろや。

659 ：　：03/09/26 08:29 ID:el40y/on

（　＾▽＾）
http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/

660 ：,,：03/09/26 22:31 ID:VKJS2khA

たしかにね。。。
死にたいと思うのは病気がそうさせるんだし
本人がつらい思いをしてまで
薬漬けにしたり縛り付けてまで生かしても
結局はみんなつらいんだと思う

と私は自分に言い聞かせてるけどね。

661 ：。。。。。：03/09/26 23:17 ID:UPRXvOmw

私は父、兄を自殺で亡くしました。
今となっては「楽になったね、お疲れ様・・・｣
と思えるがそれは死んでしまったから言えること・・・
やっぱり生きてて欲しかった。

そしてなんと言っても母は旦那も子供も自殺してしまったのだから
たまらない。
でも、人は悲しすぎると涙はでないもんだね。
葬儀のときは一滴の涙も見せず放心状態。。。

母も含めて自殺した周りの人間は自分のせいじゃないのか、
あのときもっと話を聞いてあげれば、と毎日毎日
泣いています｡

そしていまだに兄の死に顔が思い浮かびます｡
苦しそうな死に顔・・・一生忘れません。。。

662 ：657：03/09/27 00:10 ID:rRc4ubVx

これは一部の人には慰めになるが
同時に一部の人にとって過酷な運命を覚悟させるかもしれないので言うに憚られるのだが

気分障害の躁鬱症の90%以上は遺伝による。
（鬱症についてはまだ躁鬱ほどの確証が得られていない
自殺者の多い家系は一度疑って良いと思う。
悪質な霊感商法に騙されない為にも。

663 ：　：03/09/27 00:36 ID:w/lCibwZ

664 ：＿_：03/09/27 13:14 ID:MdNGmEJy

ａｇｅ

665 ：＿：03/09/27 15:05 ID:abVpLZzY

自分が幸せだったころ。
自殺する人は誰かに「あてつけ」て死ぬのかなって思ってた。
自分がそうなってみると、全然そんなんじゃなくて、みんなに、
私に拘わってくれた沢山の人にごめんなさいだった。
うつ病の夫と暮らして10数年。疲れました。伝染ったのかもしれません。
死ぬ死ぬと言われ続けて、躁の時には散財されて、言い訳は病気だから。
この人が死なないなら、私が今から逃げたい。夫の病気を直してあげたいなんて
驕り高ぶっていたのです。ごめんなさい。へとへとです。
でも、誰のことも恨んでない。子供達にごめんなさいありがとうしかない。
でも、今そうすればここの板の人たちみたいに心に傷もたせちゃうんですね。
違うって解ってもらって私を忘れて欲しい。どうすればいいのかな

666 ：名無し：03/09/27 15:49 ID:M7FtvEGb

家族で自殺した奴はいないが、近いうちに漏れが逝く
自分が自殺するのは誰のせいでもない、社会のせいでもない
まぎれもなく自分のせい。

残される人には本当に申し訳ないが
自殺者が死ぬ事で苦しまないでほしい
身勝手なのは重々承知だが

667 ：　　　：03/09/27 15:58 ID:aPuTIwLo

自分は申し訳ありませんが、かなり自殺の決意は固いです
何しろ我が聖域・メンヘル板は自殺志願者で満ちていますからね。自殺はいい事だと思っています

しかし万が一ニュースになったら嫌だなぁ・・・
ビルの持ち主、片づける人、救急隊員の人、病院のスタッフ、などなどに大変迷惑がかかる。
ビルの持ち主から賠償金を請求される事もありえるし、
隠し通すのが困難なので家族は今の場所で順調に商売を続ける事もできないだろうし
兄弟の縁談にも影響があるだろう。
昔の同じ学校で漏れをいじめていた連中はニュースを聴いて勝手に憶測し
同情しているつもりになったり義憤しているつもりになったり嗤ったりして悦に入るだろう。

理想としてはやはり確実、迅速、静か、金がかからない、手段に違法な行為が必要ない、
事故や病死に見せかける死に方だな・・・

668 ：668：03/09/27 23:49 ID:ADH5BvZc

おれは祖父が自殺したよ。

もう、あの日から七年も経つのか。

あの日祖父がずいぶん弱気なことを言っていて
そんな俺は「まるで爺ちゃん、今日死んじゃうみたいじゃん」って
つい言ってしまった。

夕方親から学校に電話がかかってきた。
「爺ちゃん自殺した。すぐに帰ってきなさい。」

俺があんなこと言わなければ。

俺が爺ちゃん殺したんだ。

あんなこといわなければ。

このこと、いまだに誰にも言えずいる。

もちろん親にも。

669 ：・・・：03/09/28 12:44 ID:Kkh4vp7o

>>667
事故に見せかけるのは出来るだろうけど、
病気に見せかけるってのはどうするの？
まだ、行ってなければ参考までに教えてけろ？

670 ：　　：03/09/30 02:09 ID:kloT+6hX

671 ：＿_：03/09/30 18:43 ID:LLYv+kGn

月末ａｇｅ

672 ：　：03/09/30 18:47 ID:vlTqJfR1

>>668
学校に
＞「爺ちゃん自殺した。すぐに帰ってきなさい。」
なんてかかって来るかよｗ

それと何でお前が殺したことになってんだよ。
いいかげんにしろ

673 ：...：03/10/01 19:17 ID:YFV1RnlA

先日、父と母が自殺した...

674 ：＿：03/10/02 13:46 ID:0zbpf7Gq

保守ａｇｅ

675 ：　：03/10/02 17:41 ID:BuXT4aJ7

>633
死ぬほど苦しんでいる人に、
お前のことなどどうでもいい。周りの人のことを考えろっていうのは酷だよ。

いつも思う。自殺してはいけないっていう人は、自殺志願者の
その後の人生を幸せになるまでめんどう見れるのかって。
そうでなければ、そんな軽々しく自殺するなとか言わないで欲しい。

676 ：675：03/10/02 17:42 ID:BuXT4aJ7

家族とか恋人とか、ほんとにその人のことを考えて支えていこうと
思っている人が言うのは別でね。

677 ：：03/10/02 18:14 ID:FZr7ItBe

>>675
だから此処は家族のスレなんだよ？
まっ、されちゃって遺された者にとっては死んでも良いとは言えん罠

678 ：名無ち：03/10/02 18:48 ID:UYJGBKmx

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
　感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」
　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・
宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の
　価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
　ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
　あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！こらおもろい！」
　　・・・どよめく室内。退廷・・・
５分ほど後に、判決文が読まれた。

679 ：名無し：03/10/02 18:52 ID:c+nk3n2K

まじ？

680 ：・・・：03/10/02 21:52 ID:jR6i2Pyh

>>675
かといって、自殺しても良いのでは？とは言えないが･･･

宅間は「ガソリンまいて・・・もっと殺せた」と言ったらしい。
決して許されることではないが、
刑を軽くする為に、
「反省してます」とウソ言うブぁカよりは解りやすい。
死刑で正解だろう。無期になっても困る。

681 ：ななしのごんべぇ：03/10/02 22:49 ID:sxy2vd+2

お母さんのおじいちゃん自殺・お母さん無意識で自殺行為やり死亡。
私は自殺未遂で済んでまつ。

682 ：　__　　：03/10/02 22:55 ID:pbQ32+J1

宅間は死刑で正解。
ついでに死刑が何回も延期になるといいだろう
日本語狂っててｽﾏｿ

683 ：みみみみ：03/10/03 10:29 ID:O2cWe9Ob

お母さんの亡くなったスレってありましたっけ

684 ：＿：03/10/05 18:38 ID:n8ltpqD/

良スレａｇｅ

685 ：未亡人：03/10/07 13:17 ID:RUJI3mGV

ここまで一息に読みました。
リンクの残っている過去ログも読みました
声をあげて泣きながら読みました
ダンナが死んでからもうすぐ２ヶ月になります
最初の頃より今の方が辛いです

686 ：　：03/10/07 23:08 ID:8YJYwHCO

傷は消えないけど、いつかはふさがるよ。
くれぐれも頑張り過ぎない様ご自愛下さいna。

687 ：661：03/10/08 01:07 ID:5BdaOZ7I

>685
自分を責めないでくださいね。
前向きに考えることができる日が必ずやってきます。
いつか必ずね。。

688 ：：03/10/08 04:51 ID:4vfxj67w

父がリストラを苦にして自殺しました。首つりでした。もう3ヶ月くら
死ぬだの自殺するだの言って初めの方は心配でしかたなかったけど
長く続くと口だけかと思い苛ついてキツイこととか言ってしまいました。

日曜日の朝3時くらいに何かの物音で一度目が覚めたのですが
僕は気にもしないで又寝てしまいました。この時隣の部屋に行ってれば・・・
翌朝起きて朝飯を食べていたら隣の部屋から凄い勢いで母が来ました。
第一声がお父さんが首吊ってるでした。血の気が引きました。
急いで隣の部屋に行き首つりに使った電気コードを切ったのですが時
既に遅し。顔は青白く、冷たくなっていました。傍らには椅子が倒れており
朝方聞いた物音は多分椅子が倒れる音でした。

あの時、僕が行ってれば助かったのに。父親孝行したかったよ。

689 ：：03/10/08 15:54 ID:rxHkbD0c

高校のころ、クラスの子が自殺した。
しばらくして髪の毛振り乱した親が学校に来て「何があったんですか！？」と聞いて回った。
でも、何もなかったんだよ。
イジメなんて誰もしてない、部活も一緒だったけどこっちも同様。
ウツにも見えなかった（だけかもしれないけど）
学校側も何も隠しちゃいない、本当に何もなかった。
なんであの子はいっちゃったんだろう？
仲が良かったわけじゃないけど、今でも思い出す。
死ぬほど苦しいことがあったのかもしれないけど、あなたのお母さんは死ぬより苦しい思いをしているんじゃないか…
私たちが着物着て成人式に行くのをずーっと１７歳のままのあなたのお母さんはどんな思いで。

690 ：。。。。：03/10/08 16:56 ID:5BdaOZ7I

＞６８８
大変でしたね。。。
「あのとき～～していれば・・・」
私だってそうでした。みんなそう思うんです。自分を責めるんです。時には他人を責めるんです。
でも、違うんです。誰のせいでもないんです。
父親孝行できなかったと悔やむならお父様の供養を思う存分
してあげてくだい。

691 ：_：03/10/09 02:29 ID:9zxezDKY

自殺志願者です。家族で自死した人はいません。
このスレを一通り読みました。自殺への決意が揺らいでいます。

自殺することで家族に恐ろしくひどい仕打ちをしてしまうのだなと、このスレを読んでいて思わされました。
自分は生きていても迷惑をかけるばかり（鬱ヒキコモリを繰り返す）だから、
いなくなった方が周りや家族のためだと思ってました。
自分が楽になりたいがための自分勝手の言い訳なのかもしれないとも思います。

心配して毎日電話をかけてくれてる母をはじめ（離れて一人暮らししてます）、
家族のほうが今ひきこもって死ななきゃ死ななきゃ死にたい死にたいって思ってる自分よりもつらいのかもな
と思いました。スレ読んでて。私は自分の状況に悲観して酔ってるだけなのかな、とも。

以上、ずっと読んでて頭に浮かんできたことでした。
遺族じゃないのに書き込んですいません。

692 ：＿：03/10/09 11:33 ID:b33i1SCY

>691
全くその通り！！
心配してくれる人がいるなんて素敵じゃない！
生きてるのに意味がないとかあるとか考えないでね。

周りの方の気持ち考えたらもう結論出たよね？
もう一度考え直して一歩外へ踏み入れてください。

693 ：もちもち：03/10/09 12:10 ID:oQ69HdEl

自殺未遂ですが身内に自殺した人がいます。
幸い命はありますが重い障害を負い、本人が精神障害もあるのでしんどいです。
家庭内暴力等酷くて母親が狂い、父親も暴力的になり・・・。
母親も自殺未遂をしました。その人に命令されて首をつろうとしました。
お金の事とか、これからの事を考えると怖いです。
帰ってきた時にまた暴力をするのでは無いかと思うと・・。
助からなければ良かったのに、とふと思ってしまったりします。
酷いし最低な事だと思いますが実際こういう家族もいます。
けれどそう思ってしまう事も辛いです。やっぱり家族だから見捨てられないです。

694 ：死神：03/10/09 12:35 ID:af7N3P2X

生きることも死ぬことも出来ない俺は何者なのか

695 ：＿_：03/10/10 17:41 ID:hTwUybyb

保守ａｇｅ

696 ：すまん：03/10/10 17:49 ID:57hUvPdT

最近　七輪と練炭を購入したんですが、それを嫁に見つかってしまい
これで何するの？と聞かれました（汗）
嫁さん　子供を見捨てるようで本当に悪いと思うがいつまでも生き恥をさらしてまで
生きたくないんだよなあ
すまんな　嫁さん。

697 ：乙武：03/10/10 18:10 ID:5BsQmWZd

テメーラ全員死ね！！
チンカスども

698 ：Ｂ：03/10/11 06:59 ID:Hkbrn3+t

つうか、氏んでもしょうがないと思うけど。
あの世が、今よりモット酷い所だったらどうするよ？

699 ：後悔：03/10/11 14:13 ID:u8ahxpo/

父が会社のお金を横領しました。会社側が返金してくれれば
警察沙汰にはしないと、言ってくれたので母と２人で
お返ししました。生活の為、（当時）学生だった弟の学費の為、
母も働きに出ましたし、私も昼・夜働きました。しかし父は
再就職先もなくどんどん私の知っている父ではなくなっていきました。
当時私には結婚の約束をした彼氏がいたのですが、そんな事情を
話すのは嫌だったので、何も言わず交際を続けていました。
そんな中、父は灯油を被って焼身自殺をしてしまったのです。
新聞にのりました。その為、彼の知るところとなり、彼に説明すると
私の力になってくれると言っていたのに、徐々に態度がおかしくなった
ので彼の携帯をこっそり除いてみたら私の話を面白おかしく
他の女性にメールしていたのです。ショックでどうしようもなく、
結局、彼とは別れましたが、それ以降男性を信じる事が出来なく
なってしまいました。
お父さん、どうして死のうと思ったの？確かにお金には
苦労してたよ。でもなんとか家族みんなでやっていけそうだったじゃない？
私はやっていけると信じていたから、頑張ってたんだよ？
私たちが追い詰めてしまったの？あの時もっと話してれば良かった？
って、答えの出ない事ばかり考えてしまう。
一生、この疑問を抱えて生きていくのかなぁ。キツイね。

700 ：Ｂ：03/10/11 14:56 ID:Fqt37sZw

>>699は元彼や父親のような男とはｹｺｰﾝしないようにね。
自殺する人は「死ぬ事」しか考えられないみたいですね。
ｶﾐｻﾝのアニキが未遂ヤローで何回も未遂を起こしたけど、
何を言っても「死ぬ事」（死ねば救われる？）しか考なくなるようです。
>699ｻｰﾝご自愛下さい。

701 ：　　　　　　：03/10/11 19:22 ID:nKC/l5kB

>699
そのことばかり考えると現実がおろそかになるから
目の前のことになるべく集中するべきだな。
嫁のもらい手がなかったらうちにおいで。

702 ：６９９：03/10/11 22:38 ID:qvMN3FpN

>>700
うん。そうなんだろうね。きっと父も死ぬ事で
頭一杯だったんだろうねぇ・・・。でもどう考えても
「何で？」「どうして？」ばかりが頭をよぎるよ。
うん。父や元彼の様な男とは結婚しないように
気をつけたい・・・。ありがとうです。

>>701
とりあえず今は、これからの事を考えれる様に頑張るよ。
もらい手がなかったらぜひ！ｗ本当にありがとう！！

703 ：　：03/10/11 22:40 ID:gwtJHlwY

あやまりながら死ぬのが一番卑怯だと思う

704 ：691の志願者：03/10/12 11:26 ID:PYpxv8Xt

>>691
ありがとうでございます。
忙しいところ家族が実家から来てくれて、だいぶ自殺から考えが遠のきました。
人それぞれの歩み方があるから自分のペースで生きてきゃいい、と言われて少し救われました。

>>703
ズーン。

705 ：　：03/10/12 11:54 ID:K1bc1PTN

>>694
たまには空でも見上げてみたらどう？
３秒くらいは現実を忘れられるよ

706 ：んー：03/10/12 12:10 ID:h4J39ecZ

お坊さんの話なんだけど。
病気や事故などで亡くなった人のお葬式と
自殺した人のお葬式では違うと言っていた。
魂が成仏できてなくてさまよってしまうんだって。＞自殺
やっぱり自殺はいけないんだよ。死ぬより辛くても
生きていくべきなんだよね。
ノイローゼで正常じゃない人は可哀想だけど。

やっぱり人は神に生かされているのかなって思う事がある。
だから命ある内は生きなきゃいけないのなかって。

話しが逸れてごめん。

707 ：706：03/10/12 12:12 ID:h4J39ecZ

>ノイローゼで正常じゃない人は可哀想だけど。

ノイローゼで正常な判断ができず自殺してしまった人は
可哀想だけど。

の間違いでした。すみません。ｌ

708 ：Ｂ：03/10/12 13:06 ID:qsQ9h6Du

「ノイローゼで正常な判断ができない人」が、
自殺してると思われ。

709 ：：03/10/12 14:40 ID:L1wJe4O0

>>706
自殺はいけないと説くためにそういう人は多いけど
既に死なれてしまった遺族にとっては酷な言い方だね。
死ぬまで追い詰めてしまった自分達の魂こそ成仏せずに
彷徨うべきだと思う､またはそこまで思いつめずとも、この世で
辛い思いをしたのだから楽になっててほしいと思う遺族は
多いだろう。そのお坊さんは遺されてしまった遺族にも同じことを
言うんだろうか?

710 ：　　　　　　：03/10/12 18:59 ID:LTzVyjxk

>709
仏教とか古くからある宗教は栄養状態が良くなかったりして寿命が短い頃から
あるでしょ？
そういう社会情勢でまだ働けるのに死んじまうのは無責任だと考えられたわけだ。
病気や怪我で寿命になるのはしょうがない、と。まあわからんでもないよね。

今の時代はそういうのがぐちゃぐちゃになってるから通り一辺倒の有難い説教は
そんなに通用しないんだろうね。その人の立場で考えないと解決しなくなってる。
でもそんなことは1億人いたら1億人の考えがあると言われるほどになった現代
じゃとても対応しきれない。

結論としては聞き流せってことだ。709が言われたら罵るなり殴るなりしてもいいだろ。
人は死んだら空になる。体も意識も空になる。板違いかな・・

711 ：　　　　　　　　　：03/10/13 00:34 ID:roPOiOPS

身内が病院で首を吊ったんだ
夜中に呼び出されて駆けつけた時には寒くて寒くて
身体の震えが止まらなかった
離れてからひと月も経ってないのに死んじゃったらもう会えないんだよ
死にたがって何度も自殺未遂を繰り返して挙句酒に逃げて泣いたり絡んだり
俺もきつかったんだ一杯だったんだ
「迎えに来て」って何度も電話が来て結局行けなくて
でも見捨てた訳じゃないんだ
なのにどうして？どうしてもう会えないの？
貴女が不安だった事苦しんでいた事辛かった事を
少しでもわかってあげられるように強くなりたい
小さな女の子の心を持った貴女

712 ：　：03/10/13 00:48 ID:Ma1Ru2O/

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

713 ：Ｂ：03/10/13 08:27 ID:a3d+M/l7

>>712ｻｰﾝ　
自分の家族に言ってあげてね。
子供が居るなら自分の子供にもね。

714 ：名無し：03/10/13 12:46 ID:Y27l7/Vv

>>250

715 ：馬鹿娘：03/10/14 07:16 ID:UFASIiMa

昨日このスレを見付けて、携帯からだけど全部読んだ。
私は家族を自死で亡くしたわけじゃないけど
決して他人事とは思えなくて、すごく泣けてきて
自分の家族に置き換えたらほんと悲しくて昨日は一日中家で泣いてしまった。
私は自他共に認める親不孝ものだけど
このスレを読んでほんと純粋にもっと家族といたいと思ったし
今の自分にできる最高の親孝行をしようと思った。
少し考えが改められたような気がします。
良スレですね。ありがとう。

バカだから文章力ないもんで、意味不明なスレズレすみませんでした。

716 ：い：03/10/14 09:59 ID:Yyjowh+Z

>706-709
知人が自殺しました。子供も道連れで。
ノイローゼで死ぬしかないと言っていたそうです。
自殺＝精神を病んだ人が思う事
やっぱりなんだろうか？それとも正常でも自殺する人いるのだろうか？

717 ：B：03/10/14 23:06 ID:0m7INktl

子連れか・・・
ｵﾚも子供が居るけど、
残された子供の事を考えて道連れは子思いなのか、
はたまた、子供だけは生き抜いて欲しいと思うのが
子思いなのかは、やっぱり解らんけどなー。
ただ、廻りで未遂や自殺した人は
まず、今なら「欝」、ﾁｮｲﾄ前なら「ノイローゼ」状態の人だな。
そして、知人で「欝」の人が何人か居る。

718 ：＿_：03/10/15 22:02 ID:8b3PeDQa

保守ＡＧＥ

719 ：：03/10/16 18:04 ID:HAbmH83g

以前遺族サイトで奥さんが子供を道連れに自殺した人の
カキコを見たことがある。
自分の愛する妻が死んだ悲しみ。子が死んだ悲しみ。
しかしその妻が、我が子を殺した殺人者でもあるという衝撃､怒り。
遺された自分の孤独､人間不信。やり場のない感情・・・
あまりの凄絶さに他の遺族もかける言葉を失っていた。
親子心中のニュースを見る度その人のことを思い出さずにはいられない。

720 ：　：03/10/16 20:49 ID:tBzv9CXx

>716

＞自殺＝精神を病んだ人が思う事
物凄い失礼なことを言ってる。
オマエは幸せ者だから、生の意味を考えてなさ過ぎなんだよ。

721 ：ななし：03/10/17 02:27 ID:5TiWEpvj

自殺って悪いこととは思わないなあ。
その人にとっては耐えられないことがあったんだろうから。
強い人もいれば弱い人もいるから世の中が成り立ってる。
自殺する人もいれば自殺しない人もいるから世の中は成り立ってるのかもよ。
自殺する人がいなくても世の中は成り立つのかもしれないけど。
自殺したくなるような世の中だから仕方ないというか。
自殺したくなるような世の中だからこそ、世の中は成り立ってるのかな

722 ：ななし：03/10/17 02:36 ID:5TiWEpvj

自分が自殺したところで世の中は変わらないし、時は流れ続けると
いうか。
何があろうとも時は流れるから凄い。
一分一秒、二度と同じ時は流れないから凄い。

723 ：ななし：03/10/17 02:52 ID:5TiWEpvj

運命や人生なんて偶然と偶然でできたものだろうから。
失敗は成功の元。成功は失敗の元。といわれてるよね。
自分の人生は成功したと思ったら失敗だった。
失敗したと思ったら成功だったみたいな。

724 ：リロード失敗：03/10/17 17:08 ID:ToE45NVq

自殺は自分ひとりのことではないよ。
周囲の人を　巻き込むんだ。
縁の薄い兄弟だったが生きていて　ほしかった。

嫁さんや子供の運命も大きく変えてしまう。
生まれるはずの赤ん坊も　結果的に道ずれにしてしまった。
考えてる人がいるなら　やめて。
悲しむ人がいること　思い出してほしい。

725 ：＿_：03/10/18 12:42 ID:tj7FO04k

良スレａｇｅ

726 ：＿_：03/10/19 15:48 ID:Lg9lUi1p

良スレａｇｅ

727 ：＿_：03/10/20 14:40 ID:34ea0WPE

良スレ保存ａｇｅ

728 ：ボブ：03/10/20 15:41 ID:mdM4dJZF

俺が幼い頃母親が自殺したけど、その事をなぜか同じ学校の俺の全く知らない
やつが知っていて、そいつと出会う度に自殺のジェスチャーされてました。
多分そいつの親が、俺の母親が自殺した事を子供に言ってたんだろうね。

729 ：ABC：03/10/20 21:25 ID:tY9fP0/w

子供は残酷やね・・・

730 ：B：03/10/21 09:11 ID:DijU2TcL

子供っていうか、
その親がＤＱＮ。
今は人の事を考えない親が多すぎ。

731 ：　：03/10/21 09:30 ID:Lqm14yAW

そんな親、昔からいただろ。そういうアホな子供も。

732 ：しき：03/10/21 11:19 ID:UIvX0OhS

今私23会社員ですが二十代のうちに自殺しそうです
楽しいことなにもないし自分から現状を改善する気持ちも起こらないししんどいので。
自分という自我があることが疑問です
今後だらだら生きても生きる喜びを見いだせそうにない

733 ：ゆび：03/10/21 12:54 ID:JrRi8z0w

しきさん、私も23です。その気持ちよくわかります。
ほんと疑問だらけだし疲れるし厳しいし楽しくないしでしょっちゅう
消滅したいと思いつづけてます。でもブチキレて会社やめて休んで遊んで
いろんな人と出会ったらちょっとは生きる気力出てきました。
それでもその境地に戻るけど。私はあとちこっと粘ってみようと思います。

734 ：高橋　学：03/10/21 13:06 ID:L2LYj8BA

自ら死ぬなんてあほやなぁ
おれは人を殺してでも生き抜くで

735 ：しき：03/10/21 14:05 ID:UIvX0OhS

>>733
同じような感情を抱く人がいるんですね。
親には育ててもらって申し訳ないし自分がこんな状態なのはショックだったようでなんとも言えない気分です
心が枯れて表情も乏しいのが自分でわかる。
死ぬときはどこかの森でひっそり首を吊るつもりです
ゆびさんの少しでも幸せになることを願ってます

736 ：＿_：03/10/21 14:38 ID:tSw5u2JP

良スレａｇｅ

負けない。

737 ：まい：03/10/21 15:13 ID:xWlwRllh

友達の姉が自殺した。
高校卒業式の日、オールで皆と遊んでる時兄弟の話になって友達に
「そういえば○○のお姉ちゃん元気～？」って聞いたら微妙な顔して
何も答えなかった。
あとから２人きりになった時「さっきはあんた以外の子もいたから言えなかったけど
お姉ちゃん、自殺しちゃった。。」と・
聞いたらその半年前位に欝病で自殺してしまってたらしい。
それまで全然知らなかったし、身内がそんな状況で苦しい時に私は何も出来なかったし
彼女の異変に気付くことも出来なかった。
受験勉強めちゃめちゃ頑張ってた彼女、どんな思いで勉強してたんだろ？

738 ：ゆび：03/10/21 16:10 ID:JrRi8z0w

しきさん、同年代で同じように感じている人がいるのはちょっと嬉しいです。
私も、普通にしてるつもりなのに「疲れたおばさんみたいな顔してるよ」とか
「表情怖いよ」とか「目が死んでる」と長年言われつづけ、
もうそろそろ死ぬべきだなあとずっと思ってましたし、思ってもいます。
本当に辛ければ死ぬのもまた、良いと思います。生きてるのに死んでるよりは…
そういうときって、ほんと笑えないし怒れないし何かに対する執着も何の感情も
わかないんですよね…世の中なんて、どこまでいったって究極的には変わらないし。
でも、できればしきさんが休んで休んで休みまくってそして遊びまくったりして
新たな興味や希望がわくことを祈ります。
なんでそう思うのかは、なんとなく、たぶん、自分と共通項ある人に対する愛です…かも。

739 ：ゆび：03/10/21 16:21 ID:JrRi8z0w

中学生だったとき、幼馴染の女の子の、そのお兄さんが、自殺しました。
父親は海外出張、母親は小学生の子供を置いて外でバリバリ…
とても裕福な家だったけどお兄さんは高校のとき家出、そのあと戻ってきて自宅で。
真面目過ぎたらしいです。
幼馴染は随分寂しそうだったことを覚えていますが、今もときどき会うと、
一見強そうでもやっぱり心の傷あとを感じます。

740 ：。：03/10/21 18:24 ID:zkOHygQ6

家族を自死で亡くしたみなさん、今元気に生きてますか？笑ってますか？私、今までなんとか生きてきてきたけど今生きる事がつらくて苦しくて、どうしたらいいか分からないです。どうやって今まで生きてきたか分からなくなりました。弱音でごめんなさい。

741 ：　：03/10/21 18:49 ID:Hs2oL8A9

>>50
禿亀だが、俺は毎日のように見るよ

742 ：丸太：03/10/21 19:08 ID:XCk2emt1

2年前姉が自殺したうちの姉妹は特に仲が良くていつも一緒だったから自分の分身の様に思ってた姉が死んで魂の半分がなくなったみたいな気がするなんで助けてあげられなかったんだろう…自殺は本人の命を断つだけでなく周りの人の心の一部をも殺す

743 ：　：03/10/21 19:34 ID:uJIfp5/H

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

744 ：゜：03/10/21 20:23 ID:zkOHygQ6

前の方のレス読ませてもらったんだけど、自殺って遺伝とかするの？うちの父は借金が主な原因だったけど、もともと弱かったのかな？なんか私は特別な人間のようで、恐いよ。

745 ：　：03/10/21 21:01 ID:uu59qEel

子供の頃に虐待を受けたヤシが大人になって
自分の子供に虐待する。そしてまたその子供も･･･っていう話は聞いたことある

746 ：;l：03/10/21 22:18 ID:mlxHQfpn

昔のかき込みの引用だけど…

身内が自ら命を絶つと、
「ああ、そういうのもアリなんだ」と思ってしまって、
最後の頑張り（つまり死ぬのを踏みとどまる気持ち）が
でないらしい。

でも僕は思うんです。自分が「死なないぞ」と思ってれば
最後まで生き抜けるって…

747 ：（＊＊）：03/10/22 00:13 ID:ArdplpzA

>745
それは遺伝じゃないね。

748 ：ABC：03/10/22 00:25 ID:oJikT0mJ

>746
ああ、その気持ち分かるわ。
自殺も人生の選択肢の一つとして浮上してくるんだよな。

逆に、遺される苦しみを嫌ってほど味わっただけに
他の身内にこんな思いをさせるわけにはいかないって気持ちも出てくるけどさ。

749 ：゜：03/10/22 00:27 ID:a5MIsNy1

>>746 そうなんだぁ。ここ一年くらい自分もそういう事考えちゃって、今自分が恐くてさ。診療内科行ってみようかと思ってるとこ。すごい抵抗あるけど。

750 ：しき：03/10/22 23:47 ID:oWGEPBoV

>>ゆびさん
共通項のある者への愛、ですか。
傷の舐め合いでも苦しみを同じくしている人がいることは救いです。

人生は私のように苦しむには冗長すぎますね・・・。
答えが出ない「生きる価値」を考え続けてしまう私は死ぬしかないんだろうか。

751 ：。。。。：03/10/23 13:43 ID:r0qHHFei

>>750
生きる価値なんて誰にでもあって誰にもないよ。
すごいお偉い方が死んだって世の中は止まることなく動いてる。
私よりもっと大変な境遇の人は沢山いると思うけど、
父も兄も自殺で亡くした私や私の家族の気持ち、
あなたにはわかりますか？

どんな人間であろうと、自殺されてしまうと
自分が追い込んでしまったのかもしれないって
必ず思うんですよ。
ましてや、世間に「私の家族を自殺で亡くしました｣
って堂々と言える人が何人いますか？
結局、誰にも言えず残された家族は一人で抱え込んでしまうんです。
「生きる価値｣なんて私にしてみればくだらないです。
私だって「生きる価値｣があるとはおもえないから。
でも、これからその「価値｣を自分で作ることはできると思うんです。
「どこかの森でひっそり・・・」なんて
家族はどう思いますか？もしかしたらどこかで生きているかもしれないって
死ぬまでおもうじゃありませんか。
その精神的苦痛は計り知れないと思います。

人それぞれ色々な事情はあると思います。
きっと、私にはわからない辛いことがあったのだと思います。
でも、考え直す時間はあなたには沢山あるはずです。

どうかこのレスをみてくれますように・・・

752 ：ゆび：03/10/23 14:43 ID:/rSHxplt

>>しきさん、
そうですね。考え続けちゃうのは無駄かも知れません。
でも、考えつづけちゃいますよね、楽しかろうが苦しかろうが。
どこまで行ってもそうですよきっと…冗長というなら冗長です…。
螺旋描いて生きてるようなもんですよね。
私なんて、身内じゃなくても知らない人が自殺してるニュース出るたびに
「ああ、そういうのもアリだな」と思いが蓄積されます。
でも、どうせ死ぬならもちっとブチキレてから、それでも忘れられなかったら死にます。
しきさんもどうでしょう死ぬ前に。ブチキレて自分のための俗欲満足させるもよし、
それとももう完全に我を捨て切ってどっかの偉人みたいに人のためだけに生きるもよし。
もちろん犯罪以外で…自殺も犯罪らしいけど。出家するのもいいかも…

753 ：ｋじょゆ：03/10/23 19:36 ID:2EJlZhCM

厳しいこと言うようだけど、デブになるのは自己管理が足りないから、痩せようと努力してから語りやがれ

754 ：　：03/10/23 20:03 ID:1vLAK8RQ

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

>>753
本人の自由。

755 ：754が嫌い：03/10/23 20:26 ID:PnU3fQZK

うぜ～～香具師だな>>754
消えろ、二度と来るな！

756 ：　：03/10/23 20:44 ID:1vLAK8RQ

>>755
私はアナタの操り人形ではない。

757 ：ABC：03/10/23 23:20 ID:JkORVZdj

自殺をしなくちゃならない人は自殺してもしかたないと思うが、
ただ自殺したいってだけでしていいと言えるのか？

自殺に対して寛容なつもりかもしれないが、かなり醜いエゴだと思うぞ。>>754よ

758 ：　：03/10/24 01:35 ID:bA68qrlp

>>757
>自殺に対して寛容なつもりかもしれないが、かなり醜いエゴだと思うぞ。
アナタがどう思おうが関係無い。
というか、醜いエゴだったらどうして悪いの？

759 ：a：03/10/24 01:55 ID:/ZsdZLtr

■□◆復讐ダイナマイト◆□■
-----------------------------------------------
●異性に身体や心を玩ばれた●妊娠させられ逃げられた●二股を掛けられた、
●恨み、憎悪というのは、期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。迅速解決◆
■別れさせ屋■復讐代行■
◆ http://www.999999999.jp/cgi-bin/upboard7.cgi
◆完全一任コース◆◇◆10万円◆◇◆
----------------------------------------
----------■呪殺代行■呪屋本舗■----------
恋愛の縺れ・略奪・不倫・裏切り・不誠実・人間関係全般・・・
様々、お悩みの方、呪術の力で祈念代行致します。
◆波動呪術◆ http://www.999999999.jp/
-------------------------------------------------

760 ：ｐｐ：03/10/24 03:26 ID:OD4cgCCG

母が発狂しました
ある朝突然自分の髪を引っ張りながら叫びだしました
俺と妹で抑えるのがいっぱいいっぱいで・・・どうしようもなかったです
母は今、父と別居中です。
父の兄弟がつくったサラ金からの借金のせいでうちの家庭が壊れました
今父は必死で働いて兄弟の分の借金を払っているのでしょう
この前久しぶりに父が帰ってきたら中年太りしていた体がゲッソリ痩せていました
しかし母は父の兄弟への甘さにウンザリしていたそうです
それに重なり祖母の介護。寝たきりで痴呆症なんです
きっと想像を絶するストレスが母にはあったのでしょう
俺は叔父を許しません　絶対に
俺も母も精神的に鬱でいつ発作的に自殺するかわかりません
何かに支えられていないとすぐ倒れてしまいそうです
でも今は生きていこうと思います
俺らが死んだら祖母の介護をする人がいなくなってしまうし、それは祖母の死を意味するからです
祖母にはまだ生きていてもらいたいです・・・大好きだし

勢いにまかせて書いてしまってスイマセンでした
文章もめちゃくちゃだし・・・
板違いかも知れないけどこの気持ちを吐き出したかったんです
すいませんでした・・・

761 ：マルチで申し訳ないが：03/10/24 03:27 ID:5v/UqPNl

残された身内に保険金残したいんだけど
契約１年未満の自殺でもおりる保険ってある？
マジレス求む！！

762 ：恋愛旅団団長：03/10/24 03:29 ID:FlQW+Xv9

>>761
何をやぶからぼうに。
思いとどまりなさい！

763 ：マルチで申し訳ないが：03/10/24 03:38 ID:5v/UqPNl

>>762
考えに考えた結果です

764 ：マルチで申し訳ないが：03/10/24 03:42 ID:5v/UqPNl

ここもスレ違い板違いだったようだ
お邪魔した

765 ：Rsnv：03/10/24 12:42 ID:uvQ2wkER

>>738
そんなことをいう人間が当たり前のように存在する社会に、
いつの間にかなってしまったのですね。
ゆびさんがおかしいのではなく周りが異常なのです。
私の年代（27歳）ではそんなことを表立っていう人間は
見ませんが……別のところではいるかもしれません。
旅行、してほしいと思います。
人を心から信じられる社会をたくさん見てほしいです。

766 ：Rsnv：03/10/24 12:54 ID:uvQ2wkER

私には妻以外誰にも聞いたことのない質問があります。
親はなぜ子供を産むのか、という質問です。
子供を産むということはいずれ殺人行為であることに変わり
ありません。
人は自分で命を絶つ前に既に生まれたときに死を抱えて
くるのです。
無論、いろんな面があるとはいえ、殺人という一点に絞って、
親はいかなる論理でそれを正当化し、自分にその行為を
許容しているのでしょうか。
こんなことを他の人も考えるのでしょうか。

767 ：ABC：03/10/24 23:43 ID:8j9dg6E3

>>754
醜いエゴが悪くないって言ったら、
他人がどう思おうと自分がやりたいことならやっていいってことになるだろ？

アナタは満員電車の中で新聞を広げられようが、車から空き缶をポイ捨てされようがOKな人？
っていうか、そういうことを平気でできる人間かな。

768 ：＿_：03/10/25 13:33 ID:XDVnk5j/

良スレａｇｅ

769 ：ﾍﾘｰﾎﾘｰ：03/10/25 16:17 ID:FQwSjlpv

>>758
つーかさ、誰がどう思おうが関係ないのなら質問はすべきではないし、
意見を交わす事に意味がある掲示板にも来るべきではないと思うぞ。

770 ：、：03/10/25 18:58 ID:VkAlN76w

私は自ら命を断ってしまった父に対して、それが間違っている事なのかは正直、良く今分かりません。ただ私の人生に対する見方が変わってしまったように思います。あれから心から笑える事が少なくなった様な気がします。生きる事に冷めてしまったのでしょうか。

771 ：　：03/10/25 19:16 ID:QgZ9a88f

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

772 ：　：03/10/25 19:30 ID:R1SAERK2

うちも親父を自殺でなくした・・・

自分が子供の時に母親が蒸発してなかったらどうなっていただろうか・・・
家庭は滅茶苦茶になってしまった・・・

親父は疲れてしまったのだろうか・・・

773 ：　：03/10/26 02:34 ID:wRTSNOWe

親父が死んで、一回忌を終えたら自分の仕事は終わりです。
首を吊って両親の所へ行こうと思ってます。

774 ：、：03/10/26 02:41 ID:YwMoTgSl

>>773 そんな事言わないでよ。死なないでよ。あなたは生きる価値のある人間だよ。疲れたなら立ち止まっていい。でも死ぬなよ。

775 ：　：03/10/26 04:20 ID:t+5yw31C

>773は>772？
ホントは今すぐにでも死んでしまいたいだろうに、
ちゃんと一周忌まで務めようとしてるのは立派だと思うよ。

今すぐは無理だろうけどさ、一周忌がくる前に
それを終えたら自分の仕事が終わりなんて間違いだってことに気付くといいね。

776 ：　：03/10/26 07:17 ID:jMaMEbSM

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

777 ：：03/10/26 09:01 ID:QMrNEzWB

自殺するような人は
世界は美しくあるべきだと思いすぎではないか。
人生は汚く人の心は醜いのだ。
だれも友達なんていないのだ。
それでも99パーセントの汚さの中に
1パーセントの真の愛情を見出せれば人生は有意義だろう。

778 ：　：03/10/26 09:10 ID:QMrNEzWB

生きることなんて、冷静に考えれば
じつーにくだらないこと！
けっきょくみんな自分がかわいいんだもん。
正義も悪もないもん。
ただ強い人と弱い人とがいるだけ。
でも強い人もほんとは弱い人なんだね。

779 ：　：03/10/26 09:57 ID:OWQyD9M8

自殺ﾁｮｰｵｯｹｰ
こそこそ死なないで人前で派手に死んでみよう！
みんな血に飢えているからきっと大喜びだよ～ん。

780 ：772：03/10/26 09:57 ID:Wx50srYe

>>775
>>773は自分ではありませんよ。
弟も成人してなかったので責任が無いと思う・・・
俺も反抗期も過ぎやっと親父とまともに口がきけるようになったのに・・・

あと、自殺への抵抗感がなくなっちゃったかな・・・

781 ：773：03/10/26 12:36 ID:mLI69TuA

書き込んだタイミングが悪かったかな・・・・ｽﾏｿ・・・・
早く親父(80)死んでくれないかな・・・・苦しまないでポックリと・・・
倒れる度に仕事を辞めてます。当然１人身です。
母親が亡くなってから親父は入退院を繰り返してます。
亡くなった母には何一つ親孝行出来なかった・・・・
親戚からは「仕事はどうした？お前は結婚しないのか？」と、責められます。
親の死を願うなんて・・頭イカれてる・・・・もう介護に疲れました。

782 ：　：03/10/26 13:13 ID:jMaMEbSM

>>767
>醜いエゴが悪くないって言ったら、
みにくいアヒルの子って、本当に醜いの？白鳥は本当に綺麗なの？
私には分かりません。
で、醜いエゴって何？

>他人がどう思おうと自分がやりたいことならやっていいってことになるだろ？
当たり前でしょ。

>アナタは満員電車の中で新聞を広げられようが、車から空き缶をポイ捨てされようが
>OKな人？
自分に対してマイナスにならなければ構わないですよ。

>>769
何で？

783 ：しき：03/10/26 13:54 ID:sNCg/g7u

議論して堂々巡りで同じこと、なにも変わらない
自分も他人も等しく無価値
人生は苦しむには長すぎる楽しめないものにとっては拷問
ちかぢか死にます無駄なじんせいだったですよ

784 ：♀：03/10/26 14:29 ID:YwMoTgSl

>>777 なんかレス読んですこーし気が楽になったよ。父が自殺して両親いなくなってから五年、生きてるのがとても、苦しかったけど、あたしその1％の愛情をちょっと信じて、まだ生きてみようと思う。生きればいいんだよね？！

785 ：：03/10/26 14:39 ID:RsDJ9vAF

>>783
結果が出たようですね。おめでとうございます。
善は急げといいますよ、早急にいかがですか？
生か死かで揺れている人を死に引き込むようなカキコをありがとう。
もう見なくていいと思うとホッとします。
死にますカキコを見ると頭にきます。
死ぬことができない人もいるんだよ、幸せ者だね貴方は。

786 ：772：03/10/26 16:29 ID:Eg78yq8k

>>773
介護大変でしょうが貴方が自殺を考えることは無いと思いますよ。

>>784
気楽に気楽に・・・ね？

>>777
最近職場の人間が無責任で利己的な連中ばかりで
そんな連中に振り回されて正直うんざりしてた・・
でも、貴方の書き込みで少し気が楽になった、ありがとう。

787 ：♀：03/10/26 16:33 ID:YwMoTgSl

自殺で家族を失ったみなさん、近所の目とかどうですか？私は近所の人間が嫌いです。今では恐くて、近所の集まり付き合いに参加しなければならない時は恐怖感を覚えてしまいます。敵に見えて恐いです。世間の目に負けたくないのに、恐い。

788 ：とどろき：03/10/26 20:02 ID:cYrMpY9X

わー私も同じです
母が近くの川で身投げしましたので
田舎ですし近所の面白いうわさにでも
なっているんだろうと思うと片身が狭いですが
むしろ堂々としています
というか堂々としているような態度をしています

母は悪いことをしたのではないのですから
家族が世間に対して、辱めを負ったかおをしていると
亡くなった母がうかばれませんし、こっちから
寄せ付けないオーラっていうのでしょうか、、、
なんかそうゆうものを放ってるように生きています

でも隣の町にいけばほとんど知らない人ばかり。

そう思うと世間は意外と広いもの、、、
あなただけではありませんがその気持ちよくわかります

789 ：＿_：03/10/28 19:08 ID:8/i6oIhw

良スレ保守

790 ：とも：03/10/28 20:18 ID:3TvR4rNn

>>773
近ければお手伝いできるのに
私は自分のおばあちゃんが自殺してしまって
それから福祉の世界に入りました。
おばあちゃんにしてあげられなかったこと
誰かにしてあげようと
今は介護保険があります。
一人で背負い込まないで！！
　
こんなこと言ってるけど
私は自分の死ばかりを考えている。
矛盾。矛盾。矛盾。

791 ：＿：03/10/28 22:20 ID:f7pj7vaV

>>778
亀レスになりますが
まったくそのとおりですね。
いま人間関係に少々疲れているのですが
割り切りが必要だなーと思いました。
相手の立場と気持ちにばっかりなってもね。

792 ：a：03/10/28 22:27 ID:Po5Z9fFU

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://tools.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2315/@geoboard/343.html
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
★☆★【重要＠yahoo検索キーワード】→悩める方の駆込み寺　
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
http://tools.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2315/@geoboard/343.html
--------------------------
リンク＠yahoo検索キーワード→呪屋本舗
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

793 ：死神：03/10/29 17:25 ID:MlpBXPep

最近では人のゲノムに自殺遺伝子なるものが有ることが有力視されてきました。
癌や糖尿病の様に自殺にも家系的な先天的資質があるようです。
哲学者ヴィトゲンシュタインの家系のようにウィーンで一番の大富豪で未来に不安
がない家庭であっても彼の兄たちは次々と自殺していきました。
一番自殺しそうな立場の戦争で片腕を失ったピアニストの兄や哲学者の本人だけは無事。
自殺や犯罪者は確実に遺伝します。ヨーロッパでは昔から犯罪者の家系の遺伝について
執拗な程詳しく追跡調査を続けてきたが、たまたま当代の人間やその子供が真人間であっても、
つまり後天的な家庭環境の負の連鎖を断ち切っても孫の代になるとまた犯罪を犯しています。
つまり先天的に自殺しやすい人も居るんだから残された身内の人間が責任を感じる必要は無い
と言うことです。また、そういう立場の人はただでさえ自殺しやすい遺伝子の保有者であるから
極力故人のことで悩まないほうがよいでしょう。あなたには責任は有りません。

794 ：　：03/10/30 18:49 ID:f2DhlYcF

えらく薄っぺらな死神だなｗお前にゃ人は殺せんよ。
殺せるのは人の皮を被った猿くらいなものか。
猿の死神にでもなったらどうだｗ

795 ：＿_：03/11/01 18:47 ID:j01iiiFQ

良スレ保守ａｇｅ

796 ：＿_：03/11/04 13:00 ID:rB50qDmz

良スレ保全ａｇｅ

797 ：88：03/11/04 15:20 ID:UdSXPrZi

板違いならごめんなさい

親類が自殺で無くなりました
私の叔母に婿養子に来た人なんですが、とてもいい人で
釣りとかいろんな所に連れて行ってくれたのに
叔母が他に男の人を作ってしまい、離婚を申し出た所
絶対イヤダといっていたのですが、叔母も引かず
自分の車の排気ガスを車内に引いて自殺してしまいました
それを見つけたのは、男と遊んで朝帰りしてきた叔母です

とてもDQNな叔母で恥ずかしいんだけど、それよりも叔父さんを亡くして
しまった事がとても悔しく
８年も経った今でも、叔母とは顔を合わせていません
その頃作った男もさっさと別れてしまったようで、すでにまた新しい人が
いるみたいで、高校、中学の子供たちはとても変な目つきの笑わない人間になっています
中学生で朝帰りって普通なんでしょうか？危ないから家にちゃんと帰りな、と言っても
「おかーさんだって帰ってこないじゃん」といってます
とても悲しいです、
叔父さんの血が流れてるのですから
子供たちだけでもまともな大人になって欲しいと願ってます

長文失礼しました

798 ：797：03/11/04 15:22 ID:UdSXPrZi

あぁごめんなさい　初心者丸出しですね･･･
名前欄に数字いれちゃいました････

88さんごめんなさい　
>>797は>>88さんとは全く関係の無い文章です

799 ：みぃ：03/11/04 19:28 ID:hR0B4lsF

>>797
なんだかせつないですね・・。
叔母様は反省とかしてないんでしょうか。

800 ：　：03/11/04 19:41 ID:EFTcW6Ip

>>797
その子供達の将来がかなり不安だね。
ほぼ確実にメンヘル予備軍だよ。

801 ：797：03/11/04 20:02 ID:UdSXPrZi

>>799さん,>>800さん
レスありがとうございます。

その叔母は私が言うのもなんですが
すごくひどい人で、叔父が無くなって色々と遺族年金やら保険やらで
いくらかまとまったお金を手にしたようですが
そのお金もすべて男に貢いだというか、豪遊資金にしてしまうような人でした
普通子供と3人だけの家族なら車1台あればいいのに
気分で乗りたいとか言い２台目３台目とポンポン買って男の与えてしまうような
バカ女です
いとこ同士でも私だけが今でもひどく毛嫌いしていて、顔を見ると具合が悪くなるというか
血が上ってくるというか････
叔父の葬式以来あってませんが、その時でも涼しい顔してそれを見ててとても
腹が煮え繰り返ったのを忘れません。今でもすごく腹が立ちます

あぁなんか同じ事何回も言ってますねすいません・・・
誰にも言えなくてずっと心にしまっていた悔しい事なので、ごめんなさい
思い出すと、自分も精神的におかしいのかな？と思ってしまうほど
心が病んでしまいます

いくらかでも子供たちを助けてあげれたらいいなと思っています　がんばります　
ありがとうございました

802 ：ABC：03/11/04 23:41 ID:UMH8VlGm

>797
叔母さんを憎んでもしょうがないもんね。
他の家族ではホントのとこも正確には分からないし。

おっしゃるとおり、子供達を助けてあげてくださいな。

803 ：＿_：03/11/09 17:36 ID:ExgpuYja

良スレ保存ａｇｅ

804 ：＿_：03/11/11 15:28 ID:cflX67N9

良スレ保存ａｇｅ

805 ：未亡人：03/11/12 17:10 ID:hzmup/2H

>685ですその節は暖かい言葉をありがとうございました

いろいろな片づけもぼちぼちとやっておりますが
あのときこう応えていたら、今ここに生きていて今頃は年末年始の準備なぞと
思ったりして時々いたたまれなくなったりします。
自分でも神経科に通って話を聞いてもらってはいるのですが（薬はもらっていない）
いっそ自分も壊れてしまえれば楽なのに。
死ぬことは考えないけど（遺された身の辛さは味わってもらいたくないから）
気丈だねっていわれるけども、自分がしっかりしてないと周りが泣くじゃないですか。

と。今日のカウンセリングでいえなかったことを書いてみる。
書いたらまとまったので、次回話してみようっと。

806 ：とんしん ◆usN2DsETJA ：03/11/13 05:09 ID:DTwBbHUy

>805さん
薬もらわなくて正解です。

>自分も壊れてしまえれば楽なのに。
自分は薬物スパイラルにはまったかもし
れないです。
これはある意味一線を超えてしまったと
しか言いようが無いです。楽ではないです。

>自分がしっかりしてないと周りが泣くじゃないですか。
大人のコメントですね。見習いたいものです。(・∀・)カコイイ！！

>ALL
発言、レスを生かしてたとえマイナス
からのスタートでもごく自然に上向き
の未来を目指してもらいたいです。
ここは良スレだと思います。

息が詰まってるときは晴れてる日に空を見ながら
思いっきり空気をすったら一瞬だけど気分がスッ
とすることもあるよ。一瞬だけどずいぶん違うｙo!
まあ参考までに。。。

久々に来て自分の過去のレスでメアド晒したバカぶり
に恥ずかしくなった今日この頃。。。
あの頃の人たちうまくいってるのかな・・・。

then you can start to make it better～♪
・・・な～な～な、ななななァ～♪

駄文と下手な唄スマソ。m(_ _)m

807 ：＿_：03/11/14 13:24 ID:JTt7Z4U6

良スレａｇｅ

808 ：＿_：03/11/15 13:42 ID:q3cUFXE+

良スレａｇｅ

809 ：　：03/11/15 19:57 ID:obakAfmX

>>1
必死だな（藁）

810 ：＿_：03/11/16 13:06 ID:PXC7U+gV

良スレａｇｅ

ちなみにオイラは>>1ではないぞ。けけけっ。

811 ：s：03/11/16 13:06 ID:L14BNZal

折伏鬼

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8031

志茂田景樹がまだまともな作家だったころの作品で、志茂田自身の体験をもとに
書いた小説。
創価学会は聖護道会、戸田城聖は多田皓聖、池田大作は河田大介の名で登場する
自伝的小説ってことになってるが、これ全編内部暴露そのもの。

もう絶版になっていて、単行本の古書価は５０００円、文庫本でも程度がいいもの
だと２０００円以上もする。

皆で復刊コムに投票して復刊させよう！

812 ：＿_：03/11/17 19:12 ID:EygXP9tI

良スレａｇｅ

813 ：：03/11/19 10:33 ID:0r6WRNMd

今朝、叔父が自殺してた…
奥さんも子供もいて何で死ぬんだよ

自殺者年間３万なんて、笑ってたけど
今年に入って二人の自殺者に立ち会ってる。
もう何考えてるかわからねぇ

残された身にもなってみやがれ

814 ：こーら：03/11/19 10:56 ID:LdcUv3lw

となりの家の飲んだ暮れ親父がした

815 ：＿_：03/11/22 14:23 ID:Gt2+gUpS

良スレ保守

816 ：☆：03/11/23 01:31 ID:NQV/2OA5

みなさん、はじめまして。
私も１年前、父親が家で自殺しました。第一発見者は私一人でした。
夜7時くらいにバイトから帰ってくると、父の車があったのに家は真っ暗でした。
きっと寝てるんだろうなって思って特に気にもせず、自分の部屋に直行して
それから1時間くらいテレビ見たりして笑ってました。
飼ってる犬がお腹すかせてるみたいだったので、下の部屋へ降りてドアをあけたら
何か部屋の感じがいつもと違うから、変だと思って凝視してみたら、部屋の真ん中に
脚立があって・・・。
何も知らずにテレビ見て笑ってた自分が本当に情けなかった。同時に、とても怖くなった。
救急車や警察が来て、その時の状況を詳しく聞かれた。父が吸ってたタバコの銘柄まで
聞かれた。それ所じゃないはずなのに何故か冷静に答えてた。その時母がちょうど
帰って来て、人目もはばからず泣き叫んでた。
父の遺書を読んだ。「○○（私の名前）の結婚式に出席したかったです」と書かれてた。
それが一番悲しかった。それなら何でこんな事したのかって。
私はお父さん子だったので、よく二人で買い物行ったりご飯食べに行ったりしてた。それが
もう出来ないと思うとたまらなく辛かった。
親孝行だってこれからしようと思ってたのに。
今でもあの日見たものが頭から離れない。どんな気持ちであの遺書を書いたのか、考えた
だけで涙がとまらない。仲のいい友達にも父の本当の死因を打ち明けてない。だからたまに
すごく辛くなっても誰にも本当の事を話せないから、一人で泣いてる。

すごく長文になってしまってごめんなさい。たまたまこのスレを見つけて、思わず書き込んで
しまいました。

817 ：ABC：03/11/23 02:10 ID:Soyt/yAT

>816
一年間、よく頑張ったね。
自死遺族のサイトはいろいろあるから、
現実では話せないようなことも吐き出しちゃったほうが少しは楽になれるよ。

もしあなたに余裕ができてきたら、お母さんのことも気にかけてあげてくださいな。

818 ：818：03/11/23 16:12 ID:1eZ7Uzdm

>>☆さん
本当の死因を打ち明けたら、もっと辛くなってしまうと思うよ。
あなたが周りに伝えた死因を本当の死因と思い込んでしまってもかまわないし
お父さんもそう望んでいると思うよ。
誰よりも幸せになってほしいと切に願っているよ、お父さんは。
自分ができなかっただけにね。
ご自身を責めることはもうやめてね。だれもあなたを責めたりはしないから。

819 ：・：03/11/23 16:37 ID:PrH5+EQi

☆さん
本当につらったですね。
私も父を同じ形で亡くしました。

みんなも言ってるとおり自分を責めないでください。
そして☆さんの結婚式にはお父様も一緒に心の中で
連れて行ってあげてください。

820 ：☆：03/11/23 21:36 ID:NQV/2OA5

みなさん、レスどうもありがとうございます。
この1年間、家族以外には胸のうちを話せなかったので少し楽になれた気がします。

>>ABCさん
実際、一番こたえてるのは母なんですよね。近所の人が夫婦で旅行に行ったとかいう話を
聞く時、顔では笑ってるけど本当はとても寂しい思いをしてるんだろうなって思います。
父に出来なかった分の親孝行を、母にたくさんしてあげたいって思います。
>>818さん
そうですよね。きっと友達に打ち明けるともっと辛い事になる。でも、眠れない夜とか、どうしても
あの日を思い出してしまって、たまらなく苦しくなってしまいます。私がいつまでもくよくよ
してると、母もきっと心配するだろうから、いつも一人で考えてしまってます。
でもやっぱり私も、これからもずっと永遠にこの事を誰かに話そうとは思いません。
こんな事をした父を恨んだりした事もあったけど、私は父が大好きだったし、大切にしてくれたから。
父のプライドは、私が死ぬまで守ろうと思います。
>>・さん
・さんも本当に辛かったでしょうね。
もちろん、私の結婚式には父にも出席してもらうつもりです。
この1年間、就職の面接や、ここぞという大事な時には必ず父が側にいてくれた様に
思います。・さんのお父さんもきっといつまでも・さんの事を見守ってくれてるって
思います。・さんもどうか、ご自分を責めたりしないでくださいね。

あれから1年、私はくじけそうになったり、涙がとまらない日々を過ごしたりもしましたが
「どんな壁にも立ち向かっていける強さ」を最後に父はくれたんだと思います。
だから辛い事があっても私は頑張ってこれたんだと思ってます。
同じような境遇にいる方、どうか負けないで下さい。

それでも、泣きたくなる時が来るかもしれない。
その時はまたここに来ますね。

821 ：まっしろ：03/11/23 23:53 ID:pa0b37vG

私も同じく父を・・・
まだ数ヶ月なので、全然だめ。
負けないでいるって、どうすればいいのか。

時間が止まったままです。

822 ：☆：03/11/24 00:25 ID:asjbiI5d

>>まっしろさん
はじめまして。
私も数ヶ月しか経ってない時は全然ダメでした。
今のまっしろさんに「負けないで」って言葉は少し残酷だったかもしれませんね。
ごめんなさい。
今、本当に辛いでしょうね。私は２ヶ月くらいずっと家にいました。何をするわけでも
なく、ただ家にいました。バイトも辞めて。
父の事ばかり考えてました。何か、ひょっこり帰って来そうな気がしてたんです。
父と話しがしたい、帰って来てほしいってずっと泣いてました。
けど、母が「いつまでも泣いてたらお父さんが浮かばれない。あんたがこんな風になるのを
のぞんで死んだんじゃないよ。お父さんは、こういう形でしかあんたたちを守れなかったけど
必死であんたたちを守ろうとしたんよ。」って言ったんです。
その言葉で、私は頑張って生きなきゃって思ったんです。父はいつもあたしの心配をしてたから。
もちろん、すんなりとはいきませんでした。いろんな葛藤があって、泣いて過ごす日々が
多かったです。
何もする気になれない内は、何もしなくてもいいと思います。そういう訳にもいかない状況かも
しれませんが、いきなりもとの生活に戻るのは無理です。
何か、今の自分にもできそうな事を探して、少しずつでもいいんで自分の環境を変えてみる事を
オススメします。きっと立ち直れる日は来ます。私はそう信じてます。
ちゃんとしたアドバイスができなくてごめんなさい。でも、私も同じ経験をしてきたので
決していい加減な気持ちではないです。
まっしろさんが、少しでも、少しずつでも元気になってくれる事を心から祈ってます。

823 ：まっしろ：03/11/24 01:19 ID:4LZeYS3R

>>☆さん
ﾚｽありがとう。
ごめんなさいとか言わないで下さいね。
残酷とか思いません。同じ立場なら、思いません。
こうやって、本心を話せるだけで充分です。
周りの誰にも話せません。話せないから、誰とも会いたくありません。

あなたと同じで、何もする気になりません。
ゆいいつしてみようと思うのは、父の気持ちを知ることだけです。
このままでもいいかな。
どんどん現実からは孤立していくけど、仕方ないよね。

824 ：はなこ：03/11/24 01:24 ID:Re6fGe/C

「ひょっこり帰ってくるような気が」ってすごく分かる。
この前、「北朝鮮に拉致された疑いの人が新たに4人」ってニュース見たとき、
「彼も入ってるんじゃないか」とか、本気で思った。
自殺に見せかけて他の人を殺して、彼を拉致していったんじゃないかって。
本気で。
そんなわけないのに。
でも、彼が今どんなひもじい思いしてても、きつい思いしてても、
拉致されてたほうが、どんなにいいか…。
なんて思っては、「こんな妄想、彼が決断した事をだいなしにする考えだ…」
って自己嫌悪。

家族じゃなくってごめんなさい。スレ違いですね。すいません。

825 ：やいこ：03/11/24 01:37 ID:yGutVe79

☆さん。私も父を四ヶ月前に、同じような形でなくしました。
本当に大好きだった父で、今でも時々これは悪い夢ではないかと
思う事があります。なんで。どうして！という気持ちと戦う毎日
です。私の結婚式、孫の顔たくさん見て欲しいことがあったのに。
悔しい。

826 ：　：03/11/24 03:59 ID:/uvibPxd

辛いことだけど、現実と向き合わなきゃね。
ゆっくりでいいし、時々後退しながらでもいいからさ。

827 ：まっしろ：03/11/24 13:30 ID:4LZeYS3R

>>825
私もまだ3ヶ月経ってません。
時間が止まったみたいです。
なのに現実はどんどん流れていく。
のうのうと生きてる自分が信じられない。
けど、絶対自分から死んだりしない。
何のために生きてるのかわかんなってるけど・・・

>>824
立場は違うけど、残された者って意味では同じだよ。

828 ：☆：03/11/24 18:17 ID:asjbiI5d

>>まっしろさん
時間が止まったみたいって感覚すごく分かります。
私たち家族以外の人間が、いつもと変わらない日々を送っている事が何だかとても
不思議に感じてました。
私も友達には本当の事を話していません。父は病死した事になっています。確かに本当の事を
話せなくて辛い時もありましたが、それでも私を心配して会いに来てくれた友達とはご飯食べたり
してました。もちろん、父の話は何もせず、他愛のない話しばかりしてましたけど。それでも
幾分気持ちが紛れたというか、救いになったように思います。
私も本当に、何のために生きているのか、父が死んで私が生きていていいのかとかよく考えました。
でも、まっしろさんと同じ様に「絶対自分から死んだりしない」という気持ちだけは持っていました。
残される人間の気持ちを誰よりも痛感してたからです。
私は、家族の為に生きようと決めたんです。私が元気になっていくことで、同じように元気になって
いく家族を見てそう思ったんです。
今はまだ日も浅く、本当に辛く苦しい毎日だと思います。それは誰に何を言われたって仕方ないことです。
いつか必ず、止まった時間の中から抜け出す時は来ます。私自身も、今こうして仕事に行き、友達と笑い、
普通に生活している事が、あの頃の私からしたら信じられない事です。誰かに促されてそうしたのではなく、
自分から進んで今の生活を取り戻せたんです。
別に焦る事はないですよ。>>826さんも言っている様に、ゆっくりでいいんです。
辛い時が来れば、私でよければ話しも聞きますからね。

829 ：☆：03/11/24 18:18 ID:asjbiI5d

>>はなこさん
私も同じ様な事考えてました。あの日死んだ父は別人でいつか本当の父が帰ってくるんだって。
ありえないけど、私も本気でそう思った事もありました。
もう２度と会えなくてもいい、でもどこか遠くの街でただ生きてさえいてくれれば・・・って。
家族であれ、何であれ、大事な人をこういう形で失った痛みはきっと同じだと思います。
どうか、一人で悩まないで下さいね。

>>やいこさん
本当に悔しいですよね。おじいちゃんって呼ばれる父の姿が見たかったです。
夢だったらどんなにいいか、私もずっと考えてました。
まっしろさんと同じ様に今は本当に辛い毎日だと思います。焦る事なんてないんです。
前にも書きましたが、少しずつでもいいので何か自分にできそうな事を探してみて下さい。
何も出来ない時は、無理なんてする必要ありませんよ。

830 ：はなこ：03/11/24 20:01 ID:3sixkMEo

☆さん、レスありがとう。
色々考えちゃうねえ。罪悪感におし潰されそうになる。
くびをつったら人は本当にしぬ、なんて知らなかった。しんだ人には
もう二度と会えないなんて、初めて知った。「二度と」ってきつい。重い。
とりあえず、彼が亡くなってからは一回もしにたいって思ったことはないし、
体も壊してないし、会社もちゃんと行ってる。
それだけが自慢。彼にいいたい。
私はこんな気持ちを知っちゃったから、じさつはしないけど、
あなたがしたことを、絶対悪いことにしない。
「彼はじさつし、その後その恋人（私）もじさつした」とか
「体こわしてどうかした」とか、そんな事実は絶対に作らない。絶対。
かといって、無理もしない。体壊したら壊したでもいい。
周りのこと、自分のこと、ちゃんと考えて幸せになるし、なれると思う。

831 ：ここにいる：03/11/24 22:21 ID:rjTvMczJ

全ての残された人達がどうか幸せになりますように・・・切に願います。

家族の死によって生かされた者より

832 ：はなこ：03/11/24 22:30 ID:3sixkMEo

>>831
ありがと。私が不幸になったら、彼のせいになる。
（そんな風には考えてないけど、きっと周りはそう思う。）だから、
幸せになる。
私が今、じさつしたら、きっと彼のせいになっちゃう。だからしない。
私はもう、これからは、じさつは肯定できないけど、「彼の自殺」は肯定する。
したい。そのためにも、私が幸せにならなくちゃ。

833 ：はなこ：03/11/24 23:31 ID:3sixkMEo

っていうか！自分のことばっかり言ってごめんなさい！！
私だって、>>831
さんの、幸せを祈ってますよ。

834 ：８１９：03/11/25 00:29 ID:PqWBDRP2

はなこさん

その志はとてもすばらしいよ。
でも読む限りでは、頑張りすぎてるみたい・・・
泣きたい時はないてもいいんだよ。
彼のせいにならないために笑ってるあなたの笑顔は
本当じゃないよ、きっと。
辛いときは辛いといってもいいよ。
ここならみんな聞いてくれるからね。

835 ：はなこ：03/11/25 00:34 ID:7Pez0qvT

>>834
ありがとう。なんて言ったらいいか…。
８１９さんも、つらい時なのに、気を使ってもらってごめんなさい。
いつもいつも、「私が今、泣いたら、彼が私を泣かせたことになる」とか
思っちゃって。でも、なるべく、我慢はしないようにするね。

836 ：別にいいけど：03/11/25 00:35 ID:iPamnrXH

「自分が幸せになる」とか随分と勝手な態度に見えるんだけど。
「頑張って生きていく」とかに言い替えたらー？

837 ：はなこ：03/11/25 00:41 ID:7Pez0qvT

多分ね、>>836さんの「身勝手な」っていうのはね、きっと
「生きているのが一番幸せで、若くしてしんだら不幸」っていう価値観に
基づいてるんじゃないかなあ？
私は、彼のことはそんな価値観で見てないのね。だから、
彼は彼で、あそこでしんだのが幸せで、私とはもう違うんだって思うのね。
もう、「幸せ」の基準が違うの。彼と私とは。

838 ：：03/11/25 02:21 ID:Fo4Nfkl9

836
変なちゃち入れんなよ・・・ｶﾞｷくせー

839 ：ゆき：03/11/25 08:39 ID:IPruUTUl

昨日父親が自殺未遂をしました。
庭で首を切って倒れてました。
すぐ救急車を呼んで病院に運ばれて手術して、
とりあえず命に別状はないところまでいきました。

私は知らなかったのですが、父親は結婚前から（少なくとも25
年以上前）鬱病を煩っていて、現在も投薬治療を続けていました。

母親は１２年前に癌で亡くなっていて、妹と私の３人家族でした。

先月から急に父親は転勤（神奈川から茨城へ）になり、職種も
作業員からデスクワークの管理職に変わって仕事をしていました。

私は助かって良かったと思っていますが、父親自身は助かって
良かったと思うのかわかりません。これからが大変だと思います。

あと私は首がぱっくり切れて血で真っ赤で咽喉とか白いのが
見えてるのをばっちり見てしまい、失神とかはしてないですけど
さすがに昨日はあんまり眠れませんでした。自分のケアも
今後必要になってくると思います。

妹がパニックになってたから自分がしっかりしなきゃ、
周りの人に心配をかけちゃいけない、という姉機能が働いて、
泣いてる暇もありませんでした。泣きたくても泣けないというか。

なんか長いですけど、どこかこの気持ちを共有してくれる人が
いないかと探してこのスレにたどりつきました。
なかなか精神病の家族を持つ人のスレばみつからなくて。
読んでくれてありがとうございます。
とりあえず今から自分の会社に欠勤の連絡しなきゃ・・・

840 ：やいこ：03/11/25 14:13 ID:WfSeSS8I

ゆきさん、お父様のおかげんどうですか？
これからが大変だと思います。私の父は死んでしまったけど
ゆきさんのお父様は生きています。家族みんなでお父様を
サポートしてあげてください。そして、ゆきさん自身の
心のケアもしっかりして、少しでもキツイと思ったら
病院へ行ってくださいね。それから、泣きたいときは時間を
作ってでも泣かなくては感情が破裂してしまいますよ。
できるだけ感情はしまいこまないようにしてくださいね。

841 ：まっしろ：03/11/25 22:12 ID:CIJuR+WL

☆さん
温かいﾚｽありがとう。
☆さんはいい友達がいるんですね。
☆さん自身が優しい人だから、友達も優しいんだろうな。
私は友達の好意すら受け入れられないでいる。
元気づけようと外に連れ出そうとする友達に、笑顔を見せはするけど
その分すごい疲れる・・・
前に進もうとすると、その分それを引き戻そうとする自分がいる。

どんな思いで死んでいったのか、何も理解しないまま進んでいいのか？
自分が寂しいとか、一人で逝ってしまった父を憎むとか、そんな気持ちよりも
かわいそうでかわいそうで。どんなに寂しかっただろうって。

それでも確実に、亡くなった直後よりは現実の流れに乗っている。
もっと時間が立てばもっと気持ちは変わってくるのかな。
☆さんと同じで、私も残された姉がいます。もう、二人だけになった。
その姉を悲しませるようなことは絶対しないと、それだけは自分に誓ってる。

ありがとう。☆さんがどんどん幸せになりますように。

そしてここに来る、やりきれない思いの人たちが少しでも心安らかでいられますように・・・

＞ゆきさん
色んな意味で辛いだろうけど、でも、生きてて良かった。
生きてて欲しい、って思いがお父さんに伝わりますように。
どうかゆきさんだけが背負いこまないで、ご家族みんなで労りあってください。
辛くなったら、ちゃんと声を上げて下さいね。

842 ：通りすがりの自死遺族：03/11/25 22:36 ID:+mz+hVl7

罵倒が飛び交う流れも嫌いじゃないけど、今の優しい流れも素敵です。
ここに来てる傷ついた貴方に早く平安の日々が訪れますように・・・

843 ：ゆき：03/11/25 23:10 ID:dgVorvzA

やいこさん、まっしろさん
レスありがとうございます。
今日また病院に行ってきました。まだ麻酔は効いているのですが、
呼び掛けに反応して頷いたり、手を動かしたりしてました。
私と妹が来たことを理解してるみたいでした。
何か話したいそぶりを見せていたのですが、とりあえず
今はいいから、大人しくして治療に専念するように言いました。

明日は私は会社へ行こうと思います。早退して病院に寄ってくつもりです。
社内で仲のいい友達には本当の事を話そうを思います。
親戚達は「あんまり話さない方がいい」と言いましたが、
本当の事を話せないでいると、後ろめたさとか罪悪感とか
溜ってくるので、信頼できる人だけには話そうと。
でも友達の方が凹むだろうなあ、と思います。

今日は、普段お世話になっている近所の人の家に行って（家の事情も
全部知ってる）、全部話してきました。ものすごくびっくり
してました（当然ですけど）。涙まで流してくれて、ちょっと複雑な
気持ちでした。

とりあえずもう寝ます。眠れるかわからないけど。
みなさん、よかったらもうしばらくここに常駐させてください。

844 ：はなこ：03/11/26 20:06 ID:muJlhqyz

家でぼーーーっとしてると、罪悪感でいっぱいになっちゃう。

>>843
ゆきさん、お父さん、生きてｔ良かった！ほんとに生きてて良かった。
良かったとばかり、思ってもられないっておもうかも、だけど…。
でも、生きてるからね。動かせるんだからね。
「やっぱり、生きていこう」っていう方向に。ゆっくり時間かけて。
あなた自身のケアも、忘れないでね、ほんとに。あえて、自分の為の行動を
することも、かえって、人を安心させる材料になるって事、あるよ。
何を書いてるのか、わかんなくなってきちゃった。
とにかく、あなたの事を心配してるし、あなたのお父さんが生きていて
よかった！って思ってます。

845 ：　：03/11/28 23:06 ID:1EEaKeqa

良スレ
なんだかこのスレ見てると気持ちが楽になれます
自分以外にもたくさんいるんだ(つД｀)

846 ：ゆき：03/11/29 00:29 ID:V+VmBLhl

みなさんこんばんは。
ちょっと書き込みしてかなったのですが、父親は結構回復しつつあります。
意識もはっきりしてきて、筆談でいろいろ話せるようになりました。
私に両手を合わせて、ごめん、みたいな仕草をしたので、反省してる
みたいです。多分発作的にやってしまったのかな、と。
傷も落ち着いてきているのでひと安心です。

みなさんいろいろと気づかっていただいてありがとうございました。
また何か進展があったら書き込みます。でも微妙にスレ違いなんですよね。

847 ：・：03/11/29 14:52 ID:6CoDqwY5

>>846さん
お父様が回復に向かっているようでよかったです。
こんなこといって心配してしまうかもしれませんが
未遂は治りかけが実は一番精神的に不安定になるそうです。

お父様も反省していらっしゃるようですので
大丈夫かとは思いますが、十分気をつけてあげてください。

848 ：ひよひよ：03/11/29 15:32 ID:mLTixIh1

うちのじーちゃん・・・首吊って逝った

849 ：孤独な人：03/12/01 18:30 ID:nwXooLMG

逆の話になるんだけど、漏れが自殺しようと考えた事があって、
実行する前に何故か姉に電話をして、結局自殺を止められた事が
あるんだよな。
いや、なんで電話したのか今もよく分からないんだが・・・。
あるいは、その時点ではまだ迷いがあったのかもしれん。

で、父親はともかく（今考えると酷い言い様だ）母親を残して
死ぬのかと言われてなぁ。
漏れはお母さん子だったんで、その一言で決心がグラリと揺れた。
正直、漏れは社会にとって何の役にも立たないクズ野郎だけど、
それでも母にとってだけは、漏れが生きているだけでも何かの
支えにはなるかもしれんと考えて、渋々行き続けてるような
状況が今も続いている。

いや、今でも死にたいと思う事はよくあるんだけどね。
しかし、今も姉の言葉が死を思いとどまらせている、という話でした。

意味不明な事書いてｽﾏｿ

850 ：　　：03/12/01 19:36 ID:gM+QsBRC

父方の祖父が自殺、母方の祖母が心中未遂（´д｀；）エーっ

851 ：>>849：03/12/01 19:37 ID:WRFBvHde

家族ひとり思いとどませる事すらできなかった漏れは・・・逝ってヨシでせか？

852 ：　　。・☆：03/12/01 20:34 ID:Pmx4Ue71

>>851
逝ってはいけません。
ご家族の死から命の尊さ
残された者の苦しさを身を持って学んだはずでしょう？

853 ：。。。：03/12/01 22:42 ID:DCPlImpN

>>851
うちの叔父はがんで５４という若さでなくなった。
バリ島が好きでよく行ってたので奥さんと叔父の兄弟で
バリ島まで散骨しに行った。
その一年後、
「叔父さんはどこで散骨したんだけ？」
「バリ島だよ・・・インドネシアの・・・」
「そっか・・・」ガッチャ・・・
その五日後自殺した。
もしかしたら助けて欲しかったのかもしれない・・・
もっと話していればよかった・・・
私が気づいてさえいれば・・・
私のせいだ・・・・

あなたにこの気持ちがわかるか！！！！
どれだけ周りを苦しめるか！！
私だって死にたかったよ！
いいかげんに目を覚ませ！

854 ：・・・：03/12/01 22:43 ID:J5DzlYdO

ううう

855 ：はなこ：03/12/01 22:49 ID:LgykrX/C

>>853
大丈夫？
あんまり、自分を責めないで、と言いたいけど、私も
「彼は私のせいでしんだ」
「彼は私と付き合わなかったら、今でも生きてるかも」
っていう気持ちでいっぱいの私には、言う資格ないね…。
上でも書いたけど、じさつした人としてない人では、もう
「幸せの基準」が違うんだよ。と思ってる。
毎日、毎日、あの朝メールひとつ入れさえすれば今頃は彼と
クリスマスの準備してたんだろうなあ…とか思ってしまう。
でも、違うの。それは「私の幸せの基準」で計った幸せなの。
あんなに、仲良しだったのに、描いてた未来は違ったんだなあ…。

856 ：。。。：03/12/01 22:56 ID:DCPlImpN

はなこさんありがとう
８５３です
私は死なない。
もう、運命だとしかいいようがないよ。
ここのスレにも書いたけど、今では「お疲れ様、ゆっくり休んでね」
と思うしかない。

これからの幸せを見つけてください。

857 ：はなこ：03/12/01 23:03 ID:LgykrX/C

>>856
うん、私もぜったいしなない。
レスありがとう。
まだ私、20代だし、あと50年くらいは生きると思うし。
長い目で見て、ゆっくりゆっくり回復していこうと思ってます。
まだまだ、罪悪感いっぱいだけどね。でも、ゆっくりする。

858 ：　：03/12/01 23:49 ID:qowwx9wZ

>>855

＞でも、違うの。それは「私の幸せの基準」で計った幸せなの。
＞あんなに、仲良しだったのに、描いてた未来は違ったんだなあ…。

そっか、その通りだよな。ずっと一緒にって思ってたのは自分だけだったんだよなぁ…

もしも何かの奇跡で亡くなった人を蘇らせることができたとしても、
それは本人にしたら迷惑なことなんだろうな…

やっぱり、どうしても会いたくなったら自分から向かうしかないか。

859 ：はなこ：03/12/01 23:59 ID:LgykrX/C

しんじゃだめよ。
勘違いだったら、ごめんなさい。敏感になっちゃってるから。
でも、しんだら、会えないよ。もう違う方向に行ったんだから。
あなたは、あなたの道に行くの。
亡くなった人とは違うほうに。

860 ：むり：03/12/02 00:41 ID:1IrNUW0b

本人の辛さをわかってなかった自分に、「幸せの基準が違ってた」で済ませたくない

それとも、いっぱいいっぱい苦しんで、いつかそう思えるのかな？
ごめん反論してるわけじゃなくて、とてもそう思えなくて・・・

861 ：はなこ：03/12/02 19:13 ID:IO/eVxxD

>>860
なんていうか…。もう、「じさつをした人」と「してない人」では、違うっていう事が
言いたかったのね。
上でも言ってるけど、私はこれから生きていくわけだから、その価値観でみたら彼は
「若くしてしんだ、不幸な人」になってしまう。
もちろん、彼の人生は彼が決めることだし、つらくなんかなかったらじさつ
なんかは、しないんだろうけど、「若くしてしんで不幸な人生」にはしたくないのね。

生きてる人（残された人）がそう思ってたら、彼の人生も救われるような気が。
とりあえず私の中でだけででも、「彼はいい時期にしんで、幸せな人生を送った」
っていう風に捉えてあげたい。（多分供養みたいなのかも？）
…、正直むずかしいけど。よくわかんないけど。
とにかく「彼は若くしてしんで不幸な人生」とは思いたくない。
まあ、私も自分に言い聞かせてる段階ではあるんだけどね。
でも、生きてる限り、とどまらず動いていくし。

862 ：むり：03/12/02 19:48 ID:1IrNUW0b

>>861
＞まあ、私も自分に言い聞かせてる段階ではあるんだけどね。
そうだよね・・・ごめんね。無神経な質問した。
自分しか見えてない発言でした。本当にごめんなさい。

863 ：はなこ：03/12/02 19:56 ID:IO/eVxxD

ううん？いいよー。
何でも言って。
今は、自分しか見えてなくて当然。私もそう。
なんかあったら、ここでお話しよう！

864 ：はなこ：03/12/02 19:57 ID:IO/eVxxD

>>863のレスは>>862です。

865 ：むり：03/12/03 23:43 ID:ipocJusb

>>863
何か、本当に性格歪んでいってる気がするわ。
自分もほんとは「不幸な状態でしんだ」とか思いたくないんだ。
かわいそうすぎるもん。
けど、まだ思えなくて。かわいそうなことした、ごめん、ばっかりで。
誰にもいえないから、どんどん孤立してくし。
こんなんじゃだめだなー。

ありがとーね本当に。

866 ：はなこ：03/12/05 00:53 ID:ogRmkGdG

>>865
だめじゃないよー。
動揺してるんだよ。平常心ではないんだと思う。
じゃなかったら、人の命は重い、とか言わないよ。
それくらい、人に衝撃を与えるんだよ。
人の存在って。
もうすぐ（といっても来年だけど）一周忌だ…。
私も、きっと本音の本音の部分では
「会いたい」「戻ってきて」とか思ってるんだ思う。

867 ：：03/12/08 00:07 ID:T9oac9gZ

もうすぐクリスマスですね、
ライトアップされていく街を見てると何故か無性に辛いです。

868 ：むり：03/12/08 01:09 ID:TaY5JeJX

>>866
もうすぐ一周忌か、1年がんばったんだね。
自分はまだやっと百か日でくたくた。気が遠い・・・

>>867
あれ、辛いね。
けどそれ以上に正月が辛いよ
考えるといやになる。
喪中だからしなくていいんだけど
世間は正月一色なんだろうな。
テレビも何もつけずに過ごしたい。

869 ：＿_：03/12/12 10:33 ID:32UfIEg5

良スレａｇｅ

870 ：sage：03/12/12 12:07 ID:SPhF2R2Y

悪スレｓａｇｅ

871 ：ななし：03/12/12 14:32 ID:6QVLeAAs

四国八十八箇所のひとつ石手寺（松山市）で
毎年12月の第一日曜日に自殺で亡くなった方の
供養祭をしてるそうです。
行った事ある方いますか？
私は来年行ってみようと思ってます。
まだ1年も先だけどね。

872 ：の：03/12/12 17:04 ID:BAR/3WrJ

父は俺が15の時に首吊り自殺した。
☆さんと同じで発見者は俺、最後に会話したのも俺。
思えばその会話のとき父は泣いていた。
20年経過した今でも思うのは、もっと父と話したかったという事。

873 ：＿_：03/12/16 14:39 ID:Vewll9sf

良スレ保守

874 ：高２：03/12/16 16:45 ID:ZUNT5nYp

うちの家も中２の７月くらいに父が自殺未遂しました
自殺未遂する前に最後にあったのが私で、普通に学校から帰ってきて
なんでお父さん家にいるんだろう？って思ってたらいつのまにかいなくなってて
それから深夜０時を回っても帰ってこないので「おかしいなぁ・・・」となって
母が車で周りを探しにいったのです
その間に私と兄は家で「どこ行ってんやろなー？」と2人で軽く考えてました
すると家の仏壇の引き出しから分厚い封筒を見つけたんです
その封筒の中にはきっと２～３００万入ってたと思います。紙切れも入ってて
「これを葬式代の足しにしてくれ」と書いてあり、事の重大さにようやく気づきました。
よく見たらそこには分厚いノートがあって、自殺を思い立った日からの日記が書いてありました。
３月くらいからの日記で、母、兄、私に向けて一人一人文章を書いてありました
「僕が死んだ後は保険金が降りるし、借金は財産放棄にすればなくなります。家はお母さん名義なので
なくなりません。安心してください。○○（母の名前）、先にいってゴメンなぁ、ツライ思いをさせる事になる・・・
○○（兄の名前）、いっぱい怒鳴りつけてゴメンなぁ。お母さんと○○（私の名前）をお父さんの代わりに守っていってなぁ
○○（私の名前）父親らしい事一つもせんでゴメンなぁ・・。○○が結婚する時、負担にならんように
お父さんは離婚して音信普通になったって相手に言って下さい。」等の文章が40ページのノートと何十枚かの
ルーズリーフに長々と書かれていました。

875 ：高２：03/12/16 16:46 ID:ZUNT5nYp

それからお母さんに電話し、全てを告げ、母の弟も参加しての父探しが始まりました。
夜明けまで探したんですが見つからず、午前７時を回った頃
一本の電話が・・・「○○○さんのご家族ですか？」
それは市外の病院からでした
父は木にロープを結びつけ首をつったんですが、自分の体重の重みに木が折れてしまったそうです。
そこを近くのハイキングコースを歩く登山者に発見してもらい
病院に運ばれたそうです
両足骨折でしばらくは自分から死ぬことも考えれないので
入院してる間に落ち着きました。
でも、また２年後の高１の冬、同じ事をやらかしました。
今度は親戚に見つけてもらえて助かりましたが・・・
今、私は高２。次は未遂で終わらないかと思うと恐いです。

読んでくれてありがとうございました。長文ｽﾏｿ

876 ：あ：03/12/16 17:09 ID:1JQc9psq

死んだよ親父が
５寸釘を柱に打って（警察によると柱に１．５㌢しか..)
首括って。言い方悪いけど「奇跡」だって言ってたよ。

今思えばもう少し親父と、話しとけば良かった。
１５年経っても、まだ親戚の厄介者とされている。

877 ：あ：03/12/16 17:23 ID:1JQc9psq

>>210

禿同！

878 ：ぐらにふ：03/12/16 17:55 ID:n98zBmwu

母親が、漏れのコートのベルトで首を吊って死んだ。
次の日、親戚がいっぱいきて忙しそうに漏れの家を泣きながら片付けてた。そしてコートを手にし、
「これはもう捨てていいね？」
と聞いてきた。漏れはその時、コートで死んだとは知らなくて、ただただ、古いコートだったからという理由で
「うん、いいよ」
と言った。その直後、なぜか思いとどまり、
「ごめん、やっぱり着る」
と言ってた。なぜかは分からない。親戚は、何でこんなものいるんだろうというような目で見ていた。
なるほど、例え片付けでも、人の洋服を「いる・いらない」ではなく、「捨てる」といったのはそういう理由だったのか、と分かったのは１週間後のことだった。

しかし、漏れは捨てないでいてもらった。
確かにベルトは母親の命を奪ったのだが、漏れにとっては、どんなにネガティブな結果でも最後に漏れのコートを選んで、身につけてこの世を去ったのだから、
漏れはこのコートを一生大事にしたいと思った。

ベルトだけはどうしてもといい捨てられたが、寒くなってきたので、部屋から出した。明日にでも着ようか。

879 ：の：03/12/16 18:14 ID:9uPcWw1H

俺の場合自殺した父に怒りなんて無かった。
むしろ父の死後の母に怒りまくってました。
父の友人と愛人関係になるわ、その奥さんが家に怒鳴り込んでくるわ
も～大変でした。
結婚した今、俺は実家に行くことはなくなりました。
父の墓参りと自殺した場所に花を捧げるのは欠かしてません。

父母が健在の妻の実家に行くと、普通っていいなぁとしみじみ感じます。

880 ：876のあ：03/12/17 09:24 ID:4yBrQe+X

昨日初めて家族以外に告白した親父の自殺。
少しは気分が晴れた様な気がする(借金の所為で後を追うつもりだった)。

それに同じ様な人が沢山いて自分はまだ
ましなんだと思いました。ｗ

ここを読んで今まで弟妹に「父親、母親代わり」をして正解だと
思いました。

傷は拭えないけど、これからも生きぬてヤルツ！ぞと、、、。

881 ：　：03/12/17 22:30 ID:jTasEWFW

ガンガレ>>880

882 ：〇：03/12/18 11:16 ID:93jASIT5

>>878 レス読んで泣いちまったよ･ﾟ｡･｡ﾟ（ﾉД`)･ﾟ｡･｡ﾟあなたがどんな思いでコート着てるかと思うと。ここへくると同じ空の下で自分と同じ悲しみをおぶって戦ってる人がいるんだな～と、顔も知らないあなたがそのコート着てる姿をいま想ったよ‥

883 ：○：03/12/18 11:27 ID:93jASIT5

情緒不安定になるとここへきちまう。親を自殺で亡くして六年くらいたつけど、今の方がつらい。本当にいなくなってしまったんだな～と。会いたい。会いたい。私の前で笑ってみせて。

884 ：。。。：03/12/19 10:20 ID:RAfhF6kx

>>882-883
あ～、気持ちわかる・・・
うちは兄だけど、お正月くらいしか顔を合わせなかったので、
この時期になるとつらい。
もしかしたら実家に帰ったらいたりして・・・とか・・・そんなことあるわけないんだけど。
いまだに死を信じられない自分がいたり・・・でも現実は違う。
私は自殺の現場を見たわけではないけど、自殺した状況を話で聞いているうちに自分の想像が
現実のような錯覚になって、亡くなったという電話の第一報から葬儀が終わるまでの一部始終が
脳裏に焼き付いて、そのときの会話、参列者の顔、そして出棺するときに最後に見た兄の顔・・・
すべてが昨日のことのように思い出します。

８８２－８８３さん、もうすぐ七回忌かな？
辛いでしょうけど、頑張ってください。
頑張れないときにはここに来てください。

885 ：_：03/12/19 10:37 ID:U2+yObgL

朝銀に対する公的資金投入問題

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

とにかくこのフラッシュを見てくれ。
テレビで取り上げられないらしい。
勝手ながら２ｃｈで日本中の人にこれを知らせようではないか。
それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。

886 ：　：03/12/19 11:35 ID:X7HuUUtN

ウチの親父は酔った自殺に跳ねられて死にました。

887 ：〇：03/12/19 14:58 ID:WmtPfh5o

>>484 同じ悲しみをおぶってる人からの「頑張って」は勇気になるな～。みんなも同じように苦しいけど、みんなも頑張って今生きてるんだな～って。ここへくると、苦しそうな人いると、ネットだけど「頑張って」って応援したくなる。

888 ：　：03/12/19 17:32 ID:yOqd7GfE

オレの人生も悲惨だぞ。
消防以下の頃、母親に１回、父親に２回殺されかけた、らしい。
消防の頃３人兄弟の一番上の兄貴が自殺した。
厨房の頃オヤジが自殺未遂してた。

現在、家族全員バラバラ。行方知らず。

いやぁ、笑えねぇよ、ホント。

889 ：。。。：03/12/19 19:21 ID:RAfhF6kx

>>888
大変だ・・・
前にも書いたが、私は小学校で、父が自殺（6年経ってから遺書を発見して事実を知るが家族に聞けぬまま現在に至る）
その後兄に虐待。母は毎日飲み歩き、帰ってこない。でも私は道を反れず、普通の学生時代を送るが、
家に帰っても、誰もしゃべる人がいないので一人で夕食が多くなる。
そしてこないだ兄（虐待してないもう一人の兄）が自殺。。。

ヤンキーにならなかった自分を誉めたいよ。
８８８、そんな辛い経験してるということは、人の痛みもわかる優しい人だと思うよ。
これからの人生に花を咲かせておくれ。。。

890 ：：03/12/19 19:22 ID:DNFA7N8M

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
V401SH,V301D,V301T,T010,T09,SH010,SA06,D08等
J-PHONE最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
店舗販売も開始しました
http://prekei.hp.infoseek.co.jp
携帯電話からのアクセスにも対応致しております!!

891 ：：03/12/19 19:24 ID:DNFA7N8M

892 ：　：03/12/19 19:24 ID:yOqd7GfE

>>889
オマエもキツイ人生送ってるな。
そんなオマエも優しいヤツだと思うよ。

＞ヤンキーにならなかった自分を誉めたいよ。
オレもそう思う。
今は楽しくやってるよ。ありがとう。
オマエも幸せになれよ、マジで。

893 ：。。。：03/12/19 22:31 ID:RAfhF6kx

>>892
ここに来てそんなこといわれるとは思ってもいなかったよ。
サンキューね。
お互い頑張ろうぜ！

894 ：upup：03/12/20 01:22 ID:/ELXjRkd

一つ下の弟が逝った。四日前だ。十五日が葬儀だった。
乱暴な弟だったが、氷より冷たい身体。額と額をくっつけて短く思いを話した。
自殺ではないのでスレ違いかも。ゴメン。　無謀な旅をした。
自分の人生を悔やんでいたようだ。　　　　　　弔電は誰からも来なかった。

私は疲れているのだろうか。己を叱咤激励しつつ生きているのか生かされているのか。
なにか　よく解らないけれど　今はもう書けない　すまん、少しの間休もうと思う。
私は背負った辛さを凝視しようと考えているのですけれど。さて？
皆様　お元気で。よいお年を！

895 ：　：03/12/20 01:46 ID:EactLfBT

母が3年前自殺しました。
長年鬱病でしたが家庭環境にも問題がありました。
叔母（母の妹）⇒統合失調症
祖母（母の母）⇒その母の妹を放置、病院に見せるのはかわいそうだと
　　　　　　　　　　甘やかし放題にして、叔母の病状を悪化させた。
父⇒借金だらけで、虚栄心が強く何かあれば「帰ってこない」と
　　　母を脅していました。女性関係にもだらしなかった。
という感じでした。

母は自分の病だけではなく家族のことを背負ってしま
ったような気がしてやるせないです。
祖母も父も母の死をお互いのせいにして自分の非を認めず、私は
苦しんでいる母を救えなかったことで随分苦しみました。

父は母の法事代もろくにださず名ばかりの施主です。
それでも世間には自分は苦労したなどと嘯いて親類からお金を
搾り取ったらしいことが最近わかりました。（お金は何年も家には
いれていませんので好きなようにつかったらしいです。）

先日母の命日だったので一人でお墓参りに行き仏壇の前で謝りながらも
父のことを愚痴りながらこんな奴のために死ぬことはなかったのにと。
思いました。でも親なので悩んでいます。

叔母が祖母亡き後入院させてすこしずつ回復にむかっているのが
唯一の救いです。
3年たって苦しむ日は昔よりは少なくなりましたが、いつも心の奥底に
いて、時折苦しくなるときはあります。
自己満足かもしれませんが、出来る限り供養したいとおもっています。

896 ：あおりじゃないのよ：03/12/23 15:41 ID:v+j5rJp1

よく４日前に弟が死んで２ちゃんねるなんかできるね。

897 ：はなこ：03/12/23 15:52 ID:cAnZt54Y

>>896
それは、冷静な状態での感想でしょうー。
冷静じゃないのよ、人が亡くなってすぐ、というのは。
何でもいいから、書きたいんじゃないの？でも重い話だから
リアルで言うわけにもいかないし、人と合うのもきついし。
書き込みだったら、一人でできるじゃない。

898 ：、：03/12/23 16:15 ID:6WVG0Zdy

私も自殺した兄とか飲んだくれの父とかで
今は一家離散。私もよく道をそれず普通にOLできてると思う。
でもがんばってもどうしようもならないことってたまにあるよね～。
結婚も考えてた彼氏とついに別れたよ～。っていうか相手の家族
に当然反対されて色々誠意みせたけど結局今回はだめだった（＾＾；
私が相手の家族でもやっぱ同じ態度とったかも？だから恨みとかは
ない。でも辛くて辛くて死にたい・・・・って毎日考えてしまう。
早く元気になって私も家族が欲しい・・・。でもそのためには
自分がしっかりしないとまた悲惨な家庭ができてしまうよね。
なんかこんな私に出会いと希望はあるのかな・・・・。
以上愚痴でした！

899 ：あああ：03/12/23 16:19 ID:4gy1jvuR

ネタくせえな

900 ：　：03/12/23 16:23 ID:gsH6JkHB

スレタイの自殺で死んだってわざと？
昔CMで”ピーコ頭痛が痛いの”っての思い出してわらっちゃうんだけど・・・

901 ：888　：03/12/23 16:23 ID:P6mSDuW0

>>898
結婚反対されたか・・・。辛いだろうが負けんなや！
いつか素晴らしい出会いがあるよ。
過去が辛い分、今も、これからも一生懸命生きてくれよ。

オレは彼女の家族の一員として受け入れてもらえた。
おかげで、家族の温かみもわかった。
まぁ毎日みんなで酒飲んで騒ぐから、体が心配だが。

いつかオマエにも幸せな日々が来ることを願ってるよ。

>>899
ネタでもいいじゃん。

902 ：888　：03/12/23 16:24 ID:P6mSDuW0

>>900
未遂で終わる場合もあるからな。

903 ：　：03/12/23 17:25 ID:4gy1jvuR

>>901

ネタでいいわけないだろ。
こっちはまじめに事実を書いてるんだ。

904 ：888　：03/12/23 17:27 ID:P6mSDuW0

それもそうだな。スマン。

905 ：＠：03/12/23 18:14 ID:f9Aegpjb

>>898
あなたとすごく状況が似てます。。
私も５年前に兄が突然自殺して・・・
そのあと一家離散です。。
半年前までは普通に働いてたけど、今はヒキ。
貯金切り崩してる。でも、そろそろ働かないとヤバイ。
うん。死にたい・・・っていつも思ってしまうよ。。

906 ：：03/12/23 21:13 ID:GI1mGvej

みんな結構苦労してるんだなぁ・・・
文面からだけだとイマイチ伝わってこないが

907 ：田中　信一：03/12/23 21:17 ID:lC8FxVUP

自殺とは少し違いますが・・・。
当時の手記を出版しようと下記サイトで公開中です。よろしければご一読頂き、予約を頂けると幸いです。

http://www.alphapolis.co.jp/index_dream.html
ノンフィクション部門
題名「僕達は取り返しのつかないものを失い、かけがえのないものを取り戻した」
筆者　田中　信一

908 ：：03/12/23 23:30 ID:UVkT7No6

クリスマスにはケーキ囲んでプレゼント交換
正月には一家そろって初詣
幸福そうな家族を見るのが辛い

母親を亡くした我子が見せる
母親に甘える子供を見るときの目が辛い

909 ：ｖｖｓｄｖｓｖｓｖ：03/12/24 02:57 ID:LAHdBkw1

『ＦＵＣＫ　ＹＯＵ』
　　　ぶち殺すぞ・・・・・・・
　　　　　　　　＿＿　　　___
　　　　　　__／／ ,ﾍﾍ―／ﾍﾞヽ　　
　　　／ / /　/l l H i７/〃l l l |　
　　　 /　 / /　/　　　　　　 ' ￣ヽ　　
.　　　i 　/ /,// , / /　/ i　､ヽヽ､＼　　
　　　l　/ / // _l.L⊥Ll_ l　i」⊥」_l　lヽ
.　　ｌ / / / ,'T | /l｜ |l l　ｌｌｌ　l T |｜　
　　ｌ l /l ,'　l､lV､| V /　lノ /ﾘﾉﾚ'|/l/
　　 | v ｌｌ　l　"￣[]｀　　 "￣[]｀/∨ |　
.　　l|　l　､|　|　　　　　　　　　　l_ﾉ l/l
　　ｌ|　l l　l|ヽlヽ.　　　　_　　　ﾉ | | | |
.　 l.|　l l　|l　l _Ｆ`- . ＿ ,. 　イ |l | | /l
　 l |　l｜l　 |"三三t二二}ヾ⊥_l |li | |
　ｌ｜ l/ l.l　 l/￣〔　　〕￣｀ヽ　　ヽ､l/　Ｆｕｃｋ　you　!!
. l /／'　 lﾍ､| ,／ｲ⌒lヽ、／　　ﾊヽ、
アダルトビデオは倫理に反するから作るなといえば作るのやめるのが当たり前か？バカがっ・・・・！
そんなこと言ったら暴力団員に夜中に刺し殺されるのが目に見えているだろうが・・！
この典型的正義かぶれめ・・あんたなんかよりＡＶ女優や高橋がなりや暴力団やモデルガン工場の
パートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ！！
この国では女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って５０億円稼いで
日本テレビでレギュラーもってるＡＶ会社の社長のほうが無職の若者よりも
何倍も偉いの！社会はね、金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃないの！
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・！
若者たちは職が無くて自殺してる？だからなに？

910 ：ID:LAHdBkw1は以降スルーで。：03/12/24 15:45 ID:6WYdiGyU

>>909
”偉さ”はあなたのおっしゃるとうりですね。
909の子供にもそのように教育してくださいね。
909に素敵な将来が訪れますように・・・（祈）

911 ：きょうは晴天。：03/12/24 16:06 ID:6WYdiGyU

働いても親がサラ金から借金抱えて家族という言葉に惑わされて
払うことになり、自分に自分で投資さえできない事もある。
障害者や、精神病の特別な扱いを受けているわけでは
無いのでダラダラ生きていられると困る。

末期を迎えた本人は甘えた泣き顔で自殺予告するようになった。
最初は頑張るように薦めていたが、最終的にはこちらからも自殺するよう
に薦めた。
本人はついに精神的に病みきった結果入院した。入院した先での自殺だった。
私はホッとした。嬉しかった。体の調子も少しよくなった。自分に希望を感じた。

こんな人が家族の一員であったことが恥ずかしいし言葉や目つきに
現れがちな自分が生まれた事は最大の損害になった。

今では薬物で感情コントロールの日々・・・

909よ、おまえ程度の考えの浅い発言がある以上、
おまえの子供は自殺するだろうよ。

912 ：：03/12/24 22:44 ID:RvRz0H33

>>908
私はそのお子さんと同じ境遇で育ちました。
母親がいなくて辛いなんてとても言えなかったけれど､
父親はそれを感じていたでしょう。
何も言わずに､数年前父親も逝きました。

遺されたお子さんを精一杯愛して育ててください。
そのことが、母親の死という重荷を抱えて生きるお子さんを
支え､生きる力を授けていくでしょう。
あとは、ご自分もいたわってくださいね。

913 ：ｆ：03/12/25 00:08 ID:5IXwih0R

914 ：ｆ：03/12/25 02:03 ID:CwUFbV9k

警備会社社長「（略）相手の運転手はお前の誘導が悪いと言ってるんだよ。なあ」
警備員「申し訳無いです。吹雪で前が見えませんでした」
社長「お前さ、うちの会社に大損害あけてくれてよお。おー」
警備員「申し訳ございません」
社長「（略）お前の下から育っていく人たちはねﾍﾀｸｿな交通誘導する人たちばかりになりますよ（略）」
警備員「すいません。」
社長「（略）一人現場だからこそ一生懸命頑張ろうだとか、そういう人は１人もできないと思うよ。なあ」
警備員「はい、申し訳ございません」
社長「はいじゃねえよ。お前」
警備員「申し訳ございません。はい」
社長「なあ、はいじゃねえよ。お前。がきじゃねえんだからよ。それとお前この前
　　　うちの事務の女の子にセクハラしたろ？」
警備員「セクハラなんてしてません」
社長「してねえ？てめえ大声出したろ！てめえの電話はもう怖くて取れねえって彼女言ってるぞ。
　　　すいませんで終わらせるんか、お前。申し訳ございませんで終わらせるんか、いい度胸してるなお前。くさった動きしやがって、お前」
　　　…別の電話…
警備員「今度からきおつけますんで」
社長「よー、何がきおつけるだ。こらお前。ちゃんとやるんやったら、やったれよ、今から。
　　　うちはお前に損害請求するから。セクハラとよお。事故の。お前のほうで弁護士雇えよ」
警備員「すみません」
社長「すいませんじゃねえよ。やらないからできないんでしょ、お前。お前の親、ばあさんからもきっちり取りたてるからな」
警備員「はい」
社長「ちゃんと誘導してたら事故なんか起きるわけないでしょ？
　　　吹雪で前が見えない言えばよーお前通ると思ってるの？コラ。今からちゃんとやってできるんか、お前」
警備員「やりますんで」
社長「でたらめこきやがって」

915 ：ｇ：03/12/25 03:34 ID:iwSZIoNt

「うちらは～平和を愛する人が好きで～す」
　　
ある一人の若者がモーニング娘。の自衛官募集ポスター町で見かける。

「おおっ俺の大好きなモーニング娘が自衛隊の募集ポスターに出てる！
　そっかあ。モー娘。も応援してるくらいだし自衛隊ってカッコいいな！
　なんたって公務員だし！！よし、俺も自衛隊に入ろう」
　　（何も考えずに申し込み受験。しかしなぜか合格、入隊ｗ）
　　　　　　　　↓
「新隊員教育も終えたし俺も早くイラクに行きたいなあ！平和の為に！」
（すっかり洗脳されてお国の為に死ねる兵隊になったｗ）
　　　　　　　　↓
「やった！希望が通ったぜ！来年２月の第一次派遣部隊でイラク行き決定だ！」
（うれしくて思考回路ショート寸前。もう怖いもんなしｗ）
　　　　　　　　↓
「イラクについに来たぞ！それにしてもイラク国民のやつら。
　俺達はイラクの平和の為に来てるのにさ。侵略軍が来たような顔しやがって。
　ま、とにかくがんばろう。加護ちゃんも応援してくれてるし♪」
　（もはやただの馬鹿ｗ）
　　　　　　　　↓
「ふう。バリケードも作ったし設営完了っと。
　あれ？向こうから花束持った少女が歩いてくる。
　加護ちゃんみたいで可愛いなあ。歓迎かな？」
　　　　　　　　↓
　　　　　自爆テロ。自衛官６名変死（ｗ

916 ：efg：03/12/25 13:42 ID:pPjYy2Dw

92 ：私は事故を起こした元・深川警備：03/12/12 23:09
>>91

いや、それでいいと思うよ。事実、事故の場合は警備員が
会社側から請求されるし。保険には入っていますがほとんど使いません。
あ～それでもうすぐに会社側に「バイト取り消したい」と通告したほうが良い。
で会社が何か脅迫してきたら「警備業協会に通告します」と言えば良い。
電話対応を録音しておいたら尚良い。とりあえず証拠は取っておいたほうが良いよ。
保証人を書かせるのは建前は業法上の規約ですが
貴方が支払えない場合、保証人に請求するためです。
とにかくもう金輪際、警備業者とは関わらないことが賢明です。
事故を起こした私が言うのだから間違い無い（笑

917 ：ゆうほう：03/12/25 14:23 ID:uxId/yrZ

クリスマスだってのに暗いねえ。おまえら。
そんなんだからもてないのよ。

918 ：ゆうじろう：03/12/25 17:52 ID:PszlcMiy

オマエモナ～

919 ：ゆうほう：03/12/25 22:33 ID:ZDQBRwI4

おれ、家族が自殺なんかしてないもん♪

920 ：きるけごおる：03/12/28 14:50 ID:itxziHbd

【社会】漫画「ブラックジャック」真似た「無免許医師」逮捕

今月２６日、北海道内の医院で無免許にも関わらず男性の盲腸の手術をしたとして
北海道警察深川中央署は自称「ブラック・ジャック」こと
遠藤祐輔容疑者（２３歳）を医師法違反、未成年者略取、銃刀法違反で逮捕した。
遠藤容疑者は漫画家の故・手塚治虫さんの「ブラックジャック」のファンで
メスを仕込んだ黒いコートをマント風に着たり診察かばんを持ち
近所の小学生の児童に声をかけて黒の高級車で連れまわし「ピノコ」役にもしていた。
遠藤容疑者は「子供のころからのブラックジャックファンだった。一度、本当の
手術をしてみたかった。医学書で手術の勉強をした」と供述している。
遠藤容疑者が手術をした医院は遠藤容疑者の父親で会社社長の友人である医師のもの。
警察はこの医師と父親も近く幇助容疑で逮捕する方針。
手術を受けた男性は市内の別の病院に搬送されたが命に別状は無い。

921 ：a：04/01/01 15:03 ID:x3qmz5Qi

age

922 ：８９４　　：04/01/01 17:35 ID:xR5hJjJW

新しい年になった実感がまるでありません。交渉事はすべて私がしなければ
ならなかったりで気を張りつめているので。家族から責められるのが辛い。
大柄な弟は小柄な私でストレス発散してました。最近それをさせていなかった。
でも、腹部を蹴る・眼を突く・熱湯を掛ける・タバコで身体を焼く等に耐えられなかった。
弟は母の一番可愛い子供でしたから、私はケガしても病院での治療を禁止されていました。
でも、もしさせていたなら死ななかった・・・と・・・。
私は薬で心臓を動かしている身ですし、先に逝くと思っていました。今回のことで
薬を嘔吐するようになり、足りなくなってますが、時期的にどこも休みで入手不可能。
なるようになれば、それはそれで。　弟も許してくれるでしょう。　なんか、とても寒い。
自然に任せようと、今はそれしか考えられない。　居直れたら前向きに戻れますし。
>896さん
レス有り難うございます。どこかに直リンが貼ってあって時々ロムしていました。
ご不快にさせて御免なさい。　自分でもそう思っていたのですが、つい　m(_ _)m
>897さん
有り難うです。嬉しかった。　
いつでも冷静さを保つというのは難しいことですね。今日も家族の電話があったよう
ですが、息苦しくて話したくない。昨日まで家族に頼まれた一週間分の食品・雑貨
衣料等買い歩いて渡してありますので安心です。
私には「ギリギリまで追いつめられると居直る」特徴があります。　良い意味でね。
パソコンの具合がどうも。もう少ししたらリカバリしたい。がんばらなくちゃ。

923 ：コテハンは使いません。：04/01/01 20:59 ID:wGl6wBwT

>894
そうか・・・。耐えてきたんだね。でも、チョッと優し過ぎたね。
もしかして“人はいつかわっかてくれると信じてる”と思ってる自分が居ない？
僕はそうなんだ。
だからやりたい放題にされちゃってツケが自分の健康にまで来ちゃうんだよね。
もしかしてそうなのかな？と思った。
そこまで追い詰められると何も語れず、現実も怖くて見れないよね。

僕も薬が無くては生きていけなくなっちゃてる。僕は自分ではないよ。

そうならないようにも、このスレで吐き出して、自分の一歩を実感してもらいたい。
無感情で実感のない人にならないでね。ほんとに。

冷静でいられるうちに、自然に上向いて欲しい。

このところ僕は自分に疑いを持つようになってる。薬が切れると少し発狂気味。。

僕が手助け出来るなら、助けてあげたいよ。でも、こういう事は口外にしづらい
のが現実。

どんどん書き込め。

もうこんなの僕一人で十分。。。

924 ：ななし：04/01/02 01:47 ID:TebIDVCn

>>894
ビックリしてしまいました。
弟さん（合掌）には随分な目に合わされてたんですね・・
自殺ではないんですよね。
（暴力を）させてたら死ななかったってのもどうかと・・
させ続けてたら894さんが先に亡くなってたかもしれない
ことを考えるととても複雑ですね・・
良い意味での居直りがどんどん発揮されることを祈ってます。

925 ：ななし：04/01/02 01:51 ID:TebIDVCn

>>923
私も薬に頼ってます。
本当は早く必要なくなれば良いと思ってるけど。
でも頼りながらでも、ちょっとづつでも前に向かって
いけたらいいやと思うようにしてます。

923さんもちょっとでも楽になるなら、どんどん書き込んで下さい。

926 ：　：04/01/02 02:26 ID:/e0W/LDq

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

927 ：　：04/01/02 02:27 ID:i3+jHqky

Kさん好循環　　Aさん悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる

3.K　　　　　　　 A 行動力、
　　　　　　　　　五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり

928 ：名無しさん：04/01/02 07:40 ID:NRNPN5ht

お婆ちゃんが海で死んだ。自殺だった。なんか泣けなかった。死んだ実感がしなかった。

929 ：カルマ：04/01/02 10:35 ID:aocPf53y

「家族」って大切？？
大切ならなんで子供の前で暴力をふるうの？
子供の相談どころか、自分の快楽だけを重視するの？

　　家族なんてどうでもいいんだって。
形だけのものだよ。　　初めっから期待なんかしちゃいない。　
だからさ、後悔する必要はないんじゃない？　　まぁ、とっとと
忘れて欲しいと思ってると思う。

930 ：＠ダメファミリー：04/01/02 15:00 ID:+Xk0b5L1

家族の状況でほぼ一生の流れがきまる。
ダメファミリーなら個人主義が徹底してなければいけない。
今日までの育ちが反映される。

931 ：名無しさん：04/01/02 15:17 ID:vxK7aqFJ

うちも祖父が自殺だった。祖母が自宅で首吊って死んでる祖父を発見したらしい。
でも埼玉―鹿児島で私はほとんどあったこと無かったし、行っても農家で仕事大好き人間な祖父は仕事ばかりしてて、まともに話したこと無かった。
だから正直それほど強い感情は沸いてこなかったなぁ…。
でも、じいちゃんは一体何を考えて死んだんだろう…とたまにふと思う。

932 ：＿_：04/01/06 12:37 ID:iBaBPWnY

良スレ保守

933 ：§：04/01/10 02:43 ID:rs6iJVoQ

久しぶりにきました。このスレ、みんなの痛い気持ちが伝わってつらくなる。あたしは、父が母の命を奪ってからその後父が自ら命を断ち、一辺に二人亡くしました。借金を苦にしての事です。ギリギリまで母は家にもうお金がない事を私達、子供に、父にも話さなかった。

934 ：§：04/01/10 02:45 ID:rs6iJVoQ

一人でやりくりしてた。普通に私は裕福な家庭だと思ってた。父は母を一緒に連れてってしまった。母は強い人だったから、借金があっても明るく頑張ったかも知れない。父はきっと、自分だけ死んでも、母が大変だと思ったのかも知れない。

935 ：§：04/01/10 02:48 ID:rs6iJVoQ

それで借金はなくなり、私達子供は今暮らしている。二人が死んだ後、小さい頃のアルバムを見てたら、妹が生まれた時の写真の横に「幸せになって下さい」ってコメントが添えられてた。それを見つけた時、何がなんでも、負けられないって思った。

936 ：§：04/01/10 02:54 ID:rs6iJVoQ

携帯からのカキコで、連投になっちゃって、読みづらくてごめんね。家族を自死で亡くして、苦しんでる人、どうか、どうか、負けないで…。どうしようもない、今暗闇だとしても、きっと、光が射す時がくるから。そう信じて、今生きてます。

937 ：ななし：04/01/10 21:59 ID:zDHNv82n

>>933-936
読みづらくないよ、ちゃんと読めた。

>どうしようもない、今暗闇だとしても、きっと、光が射す時がくるから。
>そう信じて、今生きてます。
↑
そうだよね・・思い出して涙するのは仕方ないけど、
そこでずーっと立ち止まるんじゃなくて、そこで泣いて
休んで、又少しずつ前に進んでいく・・・これの繰り返し。
私も負けないよ、うん。

938 ：最低の人間：04/01/16 09:37 ID:uOvw5pHP

きのう母親が二度目の自殺未遂を起こした。
一週間ちょっと前はリスカ。ゆうべは薬。
自分もずいぶん昔にリスカしたことあるので、古傷を抉られるようで正直きつい。
自分の時はけっきょく家族の誰も助けてくれず、三年かけて自力で這い上がった。
助けてくれなかったくせに、助けなきゃいけないのか、
と思ってしまう自分がいる。
そして素直に心配してあげられない自分に自己嫌悪する。
……きついよ。

939 ：ぽっぷ：04/01/17 18:37 ID:hQbApXFo

>>938 最低でもなんでもないと思うよ。私も同じ立場だったら、そう思うと思うもん。ただ、きっとねもっともっと今より時間がたった後、もしお母さんが死んでしまったら、後悔するんじゃないかな。

940 ：　：04/01/17 19:10 ID:EYn5+7xw

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

941 ：ななし：04/01/22 01:18 ID:bvYLPftV

最近動きないね。
みんな元気？
とりあえず寝ます、おやすみ・・

942 ：未亡人：04/01/22 23:02 ID:bC3vAsg4

去年ダンナが・・・・と書きました

母も・・・・昨日告別式
帰省中なので、戻ったら何か書きにきます

943 ：ななし：04/01/22 23:47 ID:WDtKiGPd

>>942
無理しないでね。
気を付けて・・

944 ：名無し：04/01/23 01:51 ID:qw8mfLsu

>>942
どうか、せめてあなたは生きてね。

945 ：ks：04/01/23 22:13 ID:PIH9LZm+

兄が自殺して
・父と母には、もう心から幸せだと思える日がこないということ。そして俺にも・・・。
・自分も辛かったが、それ以上に父と母の姿を見ているのが辛かった。
・泣いている母を泣きながら抱きしめてあげることしかできなかった。
・兄が死んだ日から１日ごとに、縮まるはずのない年齢差が縮まっていく。
・意味がないとわかっていても、自分が何かしていれば何か変わったのだろうか毎日考える。

946 ：　：04/01/23 23:00 ID:gBYJFRTA

ｔｈｅ　ｃｍｍｏｎ　ｓｅｎｃｅ・・・！

947 ：ななし：04/01/23 23:38 ID:pkSStPM0

>>945
本当につらいよね、良く判ります。
親、特に母親がね・・・本当に見ててつらい時あります。
自分に出来ることは、母が泣いてれば一緒に泣く、慰める。
笑っている時は一緒になって笑う。
なるべく明るくなるように心がけてます。

948 ：名無し：04/01/24 01:36 ID:HI5pNTrk

>>945
あなたも辛いのにね。でもそうなっちゃうね。
何かしていれば何か変わったのだろうか、とずっと考えていくんだろうね。
今自分は、いつか死ぬ時が来たら、それを聞くために生きてます。

>>947
あなたも、無理せずにね。

949 ：ks：04/01/24 23:25 ID:kL5ZR2YB

>>947,948
今は日常に戻って、兄のことは考えないようにしてます。
でもやっぱ親のことが気になってね。
職場の関係で親元とはかなり離れたとこにいるんで、そばにいてやりたいってホント思う。
これからはちょくちょく電話しようと思います。

950 ：ななし：04/01/26 00:00 ID:8SY0yLGn

>これからはちょくちょく電話しようと思います。
↑
これとっても良いと思う。
是非実行して下さいね！

951 ：　：04/01/27 00:16 ID:xhanE+sl

亡くなって落ち込んでいるところにつけこんできた親戚がいて
今日も亡くなった姉の話をわざとしてきた。ほんとに悔しかった。
親も悲しい顔して何も言えなくなってしまう。親戚が憎くて仕方ないよ。
身内の死が「弱み」になるなんて、そんなの認めたくない。
負けるものかーと思った。でも部屋で一人になってから泣いてしまった。

952 ：ななし：04/01/27 01:04 ID:mY6G69lM

>>951
嫌な親戚だね！
そんな人って必ず一人はいるもんだよ。
うちの場合は隣のおばちゃん・・でもそこの娘さんも
自殺で亡くなってるんだよ？
気持ち判らないか？って思うよね。
悔しい気持ち、親戚に向かって爆発させちゃえ！
私は次言われたら爆発するつもり。
身内の死は弱みなんかじゃ決してないから！
泣きたい時は泣いて、どうか負けないでね。

953 ：nai：04/01/27 01:04 ID:vOmxree3

婚約者が自殺して今日で3年。
私はなんとなく3年を生きてしまいました。
まだ3年、もう3年。
でもずっとこの気持ちは続いて行くんだろう。

954 ：951：04/01/27 01:20 ID:xhanE+sl

>>952
すごくすごく悔しいです。
亡くなった姉の顔を見て大げさにウソ泣きして、影で笑っていたんです。
どうしてそんな人が世の中にいるんだろう？？
952さんの隣のおばちゃんなんて、同じ経験をしているというのに！
今度なにかあった時は、はっきり言ってしまおうと思います。
すごくマイナスな気持ちだけど、たくましくなるよう切り替えたいです。

955 ：ななし：04/01/27 21:44 ID:GtN98qKt

>>954
悔しいよね、判るよ。
私はあなたと逆で妹を亡くしました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　
無理にたくましくならなくても良いから、上手く
避けるとかしてみて。
我慢しないでね。
又くやしくなったらここでうさ晴らしてね！

>>953
3年経ったのですね。
まだ何年、もう何年・・確かにずっと続いていくのかも。
忘れることなんて出来ないけど、ゆっくり自分の
中で整理していこうね。
私もゆっくり整理中・・・

956 ：あきひと：04/01/28 12:59 ID:wKrLtVBa

俺の母ちゃん自殺しました。俺が中一の時。

957 ：あきひと：04/01/28 13:09 ID:wKrLtVBa

精神病院入院後３年目の事だった。

958 ：あきひと：04/01/28 13:11 ID:wKrLtVBa

俺が幼稚園の頃、父が女と逃げた。

959 ：あきひと：04/01/28 13:14 ID:wKrLtVBa

俺が物心付いた時には既に夫婦の仲は冷めていたと思う。

960 ：あきひと：04/01/28 13:19 ID:wKrLtVBa

元からノイローゼ気味の母は父が逃げてからさらにやばくなってた。

961 ：あきひと：04/01/28 13:23 ID:wKrLtVBa

その後いろいろ有り小学４年の春、学校から帰宅すると母は居なかった。
親戚一同が母を精神病院に強制連行したようだ。
即日収容された。

962 ：あきひと：04/01/28 13:29 ID:wKrLtVBa

月に一度くらいのペースでお見舞いには行っていたが、
あそこは凄かった。刑務所みたいなとこだった。
厚い扉で何重にも塞がれていて窓には鉄格子がついていた。
あれじゃあ普通の精神状態でも３日居れば気が狂うよ。
直るもんも直らんだろと思った。

963 ：あきひと：04/01/28 13:33 ID:wKrLtVBa

結局、直らんで自殺してしまったんだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

964 ：ななし：04/01/28 23:56 ID:9BGq/kdn

>>956-963
つらかったね。
お父さんとも音信不通なんですか？
今は落ち着いてますか？
苦しくなったら又ここに来てね！

965 ：あきひと：04/01/29 12:05 ID:q3yqNSCr

>>964
レスサンクス！
親父との連絡は母が死ぬ半年ぐらい前に着くようになってたよ。
結局一緒に住んだりはしてないが、母の葬式にも来た。
喪主もやった。
リアル厨房ながらに「よく来れたな。」と思った。
まあ久しぶりの再開に嬉しさ半分だったが。

でも未だに親父とは距離を置いてるね。
たぶん一生この距離はあるだろうね。
別に恨みは無いけど、生理的な問題。

966 ：あきひと：04/01/29 12:31 ID:q3yqNSCr

思い出したんだけど俺実は２０歳ぐらいのときに自殺しようと思って
遺書書いた事あるんだけど親父には一切触れてなかった。
無意識にね。

967 ：なななし：04/01/29 13:36 ID:z5K/9rvM

去年、祖父が自殺した。
警察署に行って、冷蔵庫に押し込まてる変わり果てた祖父と死臭が忘れられない。
別に催促するわけでもないし、死ぬのはその人の自由だと思う。
だけどこれだけは言わせてくれ

　何　で　生　命　保　険　に　加　入　し　て　な　か　っ　た　ん　だ　よ　馬　鹿　！！！！！

相当金に苦しみました。というか今も苦しんでる。俺は自殺願望なんてないし
死ぬ時は迷惑はかけたくないので、延命処置をされるくらいなら司馬先生に注射打ってもらいたい。

968 ：あきひと：04/01/29 13:40 ID:q3yqNSCr

降り返れば奴がいる？

969 ：名無し：04/01/29 23:33 ID:4u5UTS4k

同じく。
親に焼身自殺され、生命保険も火災保険も入っていなかったため
家屋損害賠償で身も心も生活もボロボロだよ。
ショックに重なる金銭的な辛さ。
でも憎むなんて絶対無理で。何かもうわけわかんないよ。。
全部、なかったことにしちゃいたい。

970 ：ななし：04/01/29 23:48 ID:MvIgvlqv

>>965
そうか、お父さんとは連絡取れる状態のようで。
お父さんに対する色んな思いはあると思うけど、
音信不通状態にはならないでね。
積極的に愛せなくても、情のようなものはあなたにも
お父さんにもあるはず。
うちは妹が亡くなったんだけど、やっぱり父としっくり行ってなかった。
でも妹が逝ってしまったとき号泣してたよ。
もっと年取ると関係も落ち着いてくると思うよ。

971 ：ななし：04/01/29 23:53 ID:MvIgvlqv

>>967、969
私のところも保険がおりず。
掛け始めて1年経ってなかったため。
借金云々の問題はなかったんだけど、
同居していた別のきょうだいが警察から疑われて
（自殺にみせかけた殺人）、ただでさえショックなところに
輪をかけてショックを受けた。
お2人が少しでも早く落ち着けることを願ってます・・・

972 ：ななしさん：04/01/30 02:14 ID:ONFsjGjE

>>967
司馬ちゃんｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

973 ：かず：04/01/30 15:09 ID:oo/DS/Bp

弟が絶壁で自殺した。
私が小さい頃からいじめてたせいだ。死んであの世に逝って弟に謝りたい。
そして地獄に逝きたい。

974 ：ななし：04/01/30 23:29 ID:vWLIQscv

>>973
かずさんのせいではないよ。
でも残された者は皆自責の念に駆られるのも事実。
私もそうでした（今も時々思うよ）
もうこれは時が解決してくれる部分とそうでない部分があるから
仕方ない。
そうでない部分は自分の中で受け止めてゆっくり整理していく
しかないですね・・・。
地獄に行きたいなんて悲しい事言わないで。
そんな考えは弟さんもご両親もきっと悲しむよ！

975 ：＿：04/01/31 13:19 ID:5r6cT/i9

良スレ保守

976 ：a：04/02/01 01:48 ID:0S/BEDf7

自殺って何なんだろうな
俺も妹亡くしちゃったけど、
いまだに立ち直れねえよ

977 ：あきひと：04/02/01 17:30 ID:NMsdiwnU

>>976
俺が思うに親を亡くすより、兄弟亡くす方がきついと思う。

978 ：、：04/02/01 17:47 ID:k0V3MIlU

どう考えても>>973に多少責任があると思うのは私だけ？

979 ：：04/02/01 18:29 ID:XwM/dp36

>>978
どう考えてもって・・・あれだけじゃ何もわかんないだろうが。
ちょっと脳内補完しすぎでないかい？
大体心当たりがあるからって、本当にそのせいかどうかは
死んだ本人しか知らないことだよ

980 ：はなこ：04/02/01 18:31 ID:fr7g1AYW

>>978
逆に考えてみて。私が、「兄にいじめられてる。つらい。私の人生、兄の
せいでめちゃくちゃだ。もうしにたい。兄さえいなかったら、幸せになれる
のに」って言ったら？

981 ：　：04/02/01 18:54 ID:h+xEbHs+

結局自殺なんて利己的なものだ
他人のために自殺します、なんて奴はいない
それに本当に死にたい奴は相談なんかしない
勝手にぽっくり逝っちまう

982 ：　　　：04/02/01 18:58 ID:XwM/dp36

>>980
それを脳内補完が過ぎると言います
973弟がそういう内容の遺書でも遺したというなら話は別だが。
>>973の文からわかるのは973が自分で自分に責任があると思って
自分を責め、苦しんでいることだけだ。

973、あなたの弟が死んだのはあなたに原因があるかもしれないし、
ないかもしれない。それは永久にわからない。
多分、今感じている苦しみは一生消えることはない。
そこから逃げずに生きるしかないよ。

983 ：982=979：04/02/01 19:05 ID:XwM/dp36

>>981
あれ？漏れへのレスかと思っちまった。違うんだよなぁ？だとしたらｽﾏｿ
まあでも、漏れが978に言いたかったのはそういうこと。
連投失礼。

984 ：983：04/02/01 19:08 ID:XwM/dp36

>>981じゃなく>>980だった。重ねてｽﾏｿ・・・

985 ：はなこ：04/02/01 19:32 ID:fr7g1AYW

>>984
いえいえ。誤解を与えるような書き方でもごめんね。
あなたと、ほぼ同意見なのよ。

私には、実際には兄はいないけども、もし>>980のように言ったら、
「兄のせいにするな、自分の人生には自分で責任もて」って
思うでしょう？ということが言いたかったのでした。

だから、>>973さんの弟さんも、何故死ぬことを選んだのかはわからない
けど、みんな自分の人生は、ある程度自分で選んで進んで行ってるわけだから
973さんの責任というのは、違うのでは？
というのが、私の意見です。

986 ：984：04/02/01 19:51 ID:XwM/dp36

>>985
うんうん、>>980は本当はそう言いたかったんじゃ
ないか？と思ってたのとそのまま同じだ。
いやーすげぇジタバタしちまってみっともない。

987 ：ななし：04/02/01 23:18 ID:NlpWjZMQ

>>976
同じですね、私も妹。
自殺って何だか判りません。
で、「妹にとってその時、楽になれる唯一の方法だったんだ」と
無理やり（かなり）思うようにしてます。
でも、私の本音としては、何年か経ったら「あの時は大変だったね～」
って言える日も来たんじゃないかって・・・。
この、無理やり思い込みと本音が日々自分の中でぐるぐるしてます。
本音が勝つ日はやっぱり涙でるんだよね・・・。

心療内科行ってますか？
私は薬の力を借りて多少楽になれましたよ。
思い込み成功の日も増えてきたかな・・・

988 ：名無しさん：04/02/02 00:02 ID:APYGpoGC

次スレ立てときました。

家族が自殺で死んだ人いる？第３章
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075647648/l50

989 ：んー：04/02/02 00:15 ID:2JzhpqAO

>>977
親を亡くすよりも兄弟亡くす方がキツイ、ってのはわかる気がするけど
それはその人の立場や状況によって全然違うと思うが。
まぁ、976に対する優しさだと思うんだけど・・・

990 ：はなこ：04/02/02 00:18 ID:roWsX0+l

私は、自殺の現場を見てしまった（発見者なので）ことで
ＰＴＳＤになってしまった…。仕方ないけど、彼が悪いみたいで
彼に申し訳ない。
もうすぐ一周忌なのに。ごめんね。

991 ：あきひと：04/02/02 00:28 ID:APYGpoGC

>>989
いや、素の感想。

992 ：　　：04/02/02 01:26 ID:fezawGGB

新聞に、娘さんを亡くしたばかりの母親の投書があった。
亡くなった時の状況が自分の姉と全く同じで、他人事と思えなかった。
自分はもう10年が経ってしまったけれど
あのお母さんは、今まさに一番苦しい時なんだろうな。切ないなあ。

993 ：j：04/02/02 12:05 ID:Yeb8U/ST

994 ：>>：04/02/03 06:14 ID:Dtfug1qr

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075751470/l50
なにかいい知恵が有ったら教えてやって下さい。
漏れの文章力じゃうまく伝わらない。。。

995 ：994：04/02/03 06:20 ID:Dtfug1qr

間違えた！こっち
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075578159/l50

996 ：>>：04/02/04 00:05 ID:lfAI5IrB

>>あきひと氏　>>名無し氏
勝手なお願いに、ご助力感謝。
辛い気持ちになったであろう事、平にご容赦下さいませ。

997 ：(V)o\o(V)：04/02/04 16:57 ID:ho7lKQPq

　　　　　　 (V)＿(V)
　　　　 ⊂（o(￥)o )つ-、
　　　／／/　　 /_/:::::/　1000取りしないか？
　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |

998 ：(V)o\o(V)：04/02/04 16:58 ID:ho7lKQPq

梅

999 ：(V)o\o(V)：04/02/04 16:59 ID:ho7lKQPq

梅。

1000 ：(V)o\o(V)：04/02/04 17:03 ID:ho7lKQPq

　　　　　　[1000get]
　　　　　　　　　＼　　　(V)─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　(○)､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　￥　(○) |＜
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がハサ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　ﾊｻ　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。