【初級者必見】２ｃｈビューア普及促進スレ

２ｃｈがツブレちまわないように人生板でも何かしよーぜ。って趣旨です。おおむね。
人生相談じゃねえんで基本 ｓａｇｅ 進行でよろしく。

便所の落書きに金払えってか？
















あ”？

>>1
おお。立ったね。ありがとさん。

お花見する。

>>2
ビューワって●のことだっけか、
２ちゃん専用ブラウザを使うだけなら別に金はかからん。

ビュ−ワは銭かかる・・・（ｗ
鯖の負担減らすって事なら協力できるけど
クソレスしないって事（ｗｗｗ）で

それよりもう終末なんじゃねえの？
全スレのIP、ログにして保管してんだろ？＞よしあき

現在深度４０。
いーかんじで下がってきたので、そろそろ始めるとしよう。

>>各位
ぼちぼちと進めていくので洋梨自身の誤記があったら暫時指摘よろしく　


>>6
･･･だれがよしあきだッ。

あ　ひろゆきだったｗ

痴呆の始まりやなぁ・・・・

>>6
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/l50

とうとう全レスＩＰ記録の準備が始まったようだ。
例の敗訴から予想されてきた事ではあるが。

えー。それでは。まずは大きいところから解説しましょうか。

『２ちゃんねる』っていうところは無料で利用できます。
掲示板を見るの書くのに誰もお金を払わなくってもできるわけです。

ではそれを運営している人たちもお金が掛からないか？･･･といえばそうではありません。
とうの昔から、自宅に鯖（サーバーコンピュータ）をおいて自費で続ける、というような規模ではなくなっています。

参考資料：

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。
「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。
それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに １／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。
職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、
「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも いたわけだよ。

上のレスは良く見かけたコピペですが、書いてあること自体は本当にあった事です。
月７００万円も『ボクの肛門』も（藁

>>9
それそれ・・・お・・懐かしいなぁ　けんすうさん居てるやん

2ch専用ブラウザ紹介スレじゃなくて２ｃｈビューアのみ？

２００１年８月の２ちゃん危機については、下記老舗ウヲッチサイトが
第三者的視点で見れていておもしろいと思います。

The Battle Watcher ANNEX
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?action=viewList

ＩＥ（＝インターネットエクスプローラなどのブラウザ）を使っている人は
『２ちゃんねるの一日1,600万PVを支える〜』というバナーを良く見かけるでしょうけど
２ｃｈのサーバ群に対して全体で１日におよそ１６,０００,０００回のデータの要求があると考えても良いでしょう。
（ＰＶ＝ページビュー≒ｗｅｂページを見た回数）

こういう非常に大量のデータが流通する巨大掲示板群のサイトを運営するには
どうしても金銭が掛かってしまうわけで、結果として上記のような騒動になってしまったわけです。

（おまけに無責任なカキコの責任をとらされる形で裁判費用や慰謝料を負担してますし）

図にするとこんなもんですか。

　ＩＥ使う
　↓
　負担かかる
　↓
　有料化
　↓
　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

疑問１
2chビューアを使うとサーバ負荷が軽くなる原理がよくわからん。

疑問２
そもそも2chの資金源は何なのか。

では見ている我々の側で、データの転送量をできるだけ下げてやりたいのですがどうしたら良いのか。

その方法のひとつが『２ｃｈ専用ビューア』を使うことです。
同じスレを見る場合でもブラウザに比べてデータ転送量がなるべく小さくなるように配慮されています。

疑問３
なぜ洋梨のIDはレスごとに変わるのか。ｹﾀｰｲなのか。

>>19
ビューアの要求するデータは基本的に板のＵＲＬとスレの圧縮データだけだから。

対してブラウザでトップページを繰り返しリロードするだけで 『Ｆ５攻撃』 になるよね？
つまり壁紙だの画像だのバナーだの表示上のスタイルを規定するデータだの
読むだけの場合には不要なトラフィックがたくさん発生してるわけ。

>>21
連投規制よけ。間が開きすぎるとスレの意味がなくなるのでかんべんして欲しい。

ところで、みなさんは『ｄａｔ 落ち』という言葉を聞いた事はないですか？

２ｃｈの各板には、無限に多くのスレッドが収容できるわけではありません。
人生板では、数週間程度に一度『板の圧縮』が起こり、
また１０００に達したスレや使われなくなったスレ（＝レスが途切れたスレ）は
まず『ｄａｔ』と呼ばれる状態に整理されます。

ＵＲＬをクリックしたときに『そんな板orスレッドないです。』とでるのが『ｄａｔ落ちしたスレ』です。
この状態のスレはＩＥなどのブラウザで見ている人たちには、どうがんばっても読むことはできません。

で、その後しばらくするとスレは『HTML化』されます。

『隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 1028800498.html を発見しました。』　というのがそれです。
この状態になって始めて『昔のスレ』がＩＥで読めるようになります。


まとめるとこういう順番になっています。

　『ライブスレッド』→（１０００到達か板の圧縮）→『ｄａｔ落ち』→（ＨＴＭＬ化作業）→『過去ログ』

･･･ｄａｔ は今はこんなページになってるようですね。


--------------------------------------------------------------------------------
■　このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
--------------------------------------------------------------------------------

1 ：名無しさん ：02/11/26 18:00 ID:Happy2chLife
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

現在　通常のブラウザで読む事は出来ないです。
html化されれば読めるようになります。(通例、２〜３ヶ月ほどかかります)

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

で、問題な点がひとつありまして。

『板圧縮→ｄａｔ落ち』　は比較的ひんぱんに行われているようなのですが
『ｄａｔ落ち→HTML化』　はボランティアが手作業で行っているようで
最近の駄スレ乱立のスピードに押されてなかなか過去ログ化されなくって、
気になる前スレがいつまでもたっても読めないで困ることが多くなっています。
現在では２〜３ヶ月読めないまんまってこともめずらしくないようです。
今後もこの待ち期間が長くなる事はあっても短くなる事はおそらくはないでしょう。

この問題も２ｃｈビューアが解決策となっています。ビューアだと『ｄａｔ落ちスレ』がいつでも直接読めます。
（このｄａｔ 読み部分は有料機能です）

つまり、少量のスレをただ読む分にはブラウザであろうが何であろうが無料で行えます。
しかしｄａｔ 落ちスレが気になる人や、たくさんのスレッドの巡回機能などの付加機能が欲しい人は
有料でそれができるようになる。

･･･というのがビューアなわけです。

加えて

・ソフトをダウンロードして使用するだけ。スレを見るだけなら無料で登録も不要。
・ｓａｇｅがクリック一発！メール欄もスグ見られる。
・いくつもの名前を記憶してくれるのでトリップ付きの名前の使い分けが楽。（今の人生板ではとりわけ便利）
・URLやレスアンカー（>>14･･･こういうの）にカーソルを重ねるだけで内容がポップアップ表示される。
・気になるスレをいくつも登録しておいて『巡回』するだけでレスがついたか確認できる。（有料機能の場合あり）
・CGIのトラブルでＩＥから見れなくってもビューアからならアクセスできる。
・何種類もあるビューアがそれぞれ特徴をもっており、好きなのを選んで使える。
・プレビューのあるビューアでは送信前にあらかじめＡＡの出来が確認できる。（さらばズレまくりのお年玉）
・一度見たスレは記憶しておいてくれるので、『また騙された』 にまた騙されなくなるｗ
・画像プレビュー付きのビューアならカーソルを重ねただけで表示される。（これで半角ライフが（以下略

といくつもかの長所があります。

つまりあれだ　　ビュ−ワであれ専用ブラウザであれ
それらを使えば鯖への負担は減るから楽になる

だったらIEで使えなくすりゃいいんだがそれもできない

恐竜が悩んでるようなもんだ

洋梨の個人的見解

いずれ２ｃｈが有料化しなければやっていけなくなる日が来るかも知れませんが
まずはビューアからの収入を足がかりにして次のステップに進んでいくんじゃないかと推測してます。
２ｃｈが生活の一部になってるようなネット中毒者は、いくつかある公式ビューアの
どれか一つくらいは使えるよう状態にしておいた方が良いと思いますよ。


そういうわけで明日から、ダウンロードやインストールのやり方を説明していきますのでよろしく。

参考：
【特別企画】2ちゃんねるビューア
http://2ch.tora3.net/index.html

IEとかだとウィンドウ何枚も出して数画面分もの情報量を扱えるけど、
2chブラウザだと広くても１画面分なんで、
どうにも狭く思えてしかたがない。
以前ホットゾヌをためしに入れてみたが、すぐに飽きて使わなくなったけど。DQNですか。

>>29
このクソ不景気で、『２ｃｈ運営費の正体』 といわれている調査費名目の拠出金も先細りだろうし
また実際に管理者の持ち出しで運営してるんだろうから
金銭面だけで言えばすぐにでも切り替えたいくらいだろうねえ。

とはいえ現時点で急に 『ＩＥで見れない』 なんて事すりゃユーザーが一気に離れちまって
２ｃｈ の最大の財産であるアタマ数が減っちまうだろうから、多分そんな事はしないだろう。

だから現実策としてはビューアを導入して徐々に移行を促すんじゃないだろうか。
例えば特定の板から順にＣＧＩを停止したりとか、上位のスレ以外はビューアで有償で見ろ。とか。

この前　楽器作曲板での上位スレ以外、専用ブラウザしか
使えなかったのは予兆かな？（ｗ

>>31
つまり ＩＥ をいくつも立ち上げておいてパラパラと切り替えてたくさんを見るわけだ。

洋梨は基本的にギコナビユーザーなんだが、スレ一覧を『ログ有りスレのみ』に切り替えると
まさに今読んでる２０数個程度のスレだけになるのでそれをぱらぱらと切り替えて
同じようにたくさんを読んでいるよ。それに加えて他所板の分とかをＩＥで２つばかり表示している。
洋梨の場合に限ればこれで十分に表示能力は足りている。

それに未だにＷｉｎ９５系のＯＳ使用者も多いだろうから、ＩＥを複数立ち上げるのは
リソース不足の危険が大きくておっかないなあ。
『たこやきチャット』みたいなJAVA-ONのページ併用だと落ちる回数も増えるしね。

今度こそ本気でヤフオクで売りゃいいのに＞よしあき　もとい　ひろゆき

>>33
へえ。そんな事本当にあったのか。内緒でテストされてたりしてｗ

>>35
あったなあ。そんな事が。もうあれから１年半か。年とると１年が早いでかんわ。

>>最近の人へ
２ｃｈ は売り飛ばされそうになった事があります（藁


ではまた明日。

あらら　この板も上位スレ以外、IEで表示できないね（ｗ
おまいら見たけりゃ専用ブラウザ仕入れとけよ

本当にお前ら>>1-38部落出身者は人間の底辺だな。
お前ら生きる価値なし

洋梨のおっさん
初心者必見なら下位スレが見えないような現状だから
AGEたけど構わんよな？

なんで上位スレしかＩＥじゃ無理になったんだろう？

ひろゆきのいやがらせｗ

鯖の負担軽減だろうかね？各板でも同じような事が
時間差はあるけど、おこってるし

どういう意味かはこのスレの洋梨のおっさんの
書き込み参照

ここ最近色んなところで増えたみたいですね。

早くて一週間てとこでしょか。

>>42 参照しようにもこのｽﾚのはじめのほうすら見えんｗ

楽器・作曲板は１週間ほどかかったようです

専用ブラ入れるの嫌なんですよね、「そこまで２ｃｈねらーじゃない」と
言うプライドが邪魔するんですお（藁

>>44
だから専用ブラウザにしろと・・
何も金出してまでと思うのならビュ−ワでなくてもいいから
ギコナビでもなんでもいいから、それで見る

それだけで鯖への負担は減る　　　らしいｗ

>>46
わからんでもないｗ

そういう時は見れるまで見ない
それだけで鯖への負担は減るｗ
（っていうか、こんな与太話するなという
お叱りもあるような気もする）

しかし、金払ったり専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってまで2ｃｈで人生相談しようなんて
ﾔｼなんているのかね。　

専門板ならまだしも一見さんが貴重なこの板では致命的かもなｗ

おい、畳屋。最新50をクリックしても過去ログ読めねーんだがなあ

>49　禿同。

人生板がますます廃墟化するのはもう、目前。

しかし人生板だけ特別扱いしてはますます厨房化するのも事実・・　難しい

専用ブラウザだと見れるのか？誰か教えろ

専用ブラウザ使ってなでというが
IEの危険性を認識しとらん発言だぞ　それ

ギコでもカチュでも使うのに特別な知識も
何もいらんのだから下手にIEなんぞ使うより
よっぽど安全でもあると知った方がいいと思うぞ

>>50
だから読めないっつってんだろうが
ワシの責任だとでも言いたいのか？ｗ

>53

そうらしいですよ。かちゅ〜しゃ、Ａ−ＢＯＮＥ、ギコナビ、ホットゾヌ、
いろいろあるますな。でもどれがいいんだかｻﾊﾟｰﾘです。

怒るなや畳屋コラア
その専用ブラウザの入れ方ってのを教えろやコラア
俺の脳みそはうんちだからな難しいことはわかんねえんだコラア

54の補足

セキュリティに関してはIEよか安全ではあるだろうけど
如何せん専用ブラウザという物はフリ−ソフトでもあるし
インスト−ルしてから後の不具合は自己責任である

まあ昔IEの6,0のベ−タ版入れたらえらい目にあったから
何が安心だかわからんけどねｗ

http://www.monazilla.org/

ここに置いてるぞ＞うんち

ふふん、とりあえずありがとうと言っておこうか畳屋コラア

>>54　いや、だから一見さんの話。　

相談者が常駐する気なら話は別だが。

わははは、丸見えじゃあ

上位って何番目くらいまでなん？
今携帯で見たら100位までは見れたけど。

楽器板が止まった時に立ったスレからの引用だけど参考までに

　　　　　　　　　　　　★下記URLへ飛んでしまう方へ★
　　　　　　　　　　　　　　　　http://server.maido3.com/

　　　　　　　サーバ過負荷により read.cgi r.i を止めている状態です。
IE 等の Web ブラウザではトップ十数スレ以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
　　　　　　　　　　　　　　　　 復帰屋には直せません。
　　　　　　　　　　　　 再開するまでマターリお待ちください。

　　　なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
　　　　　　　　　　　　 詳しくは　http://www.monazilla.org/
　　　　　　　お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。

　導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://cocoa.2ch.net/qa/
ソフトウェア板に各専用ブラウザのスレッドもあります　http://pc3.2ch.net/software/

つまり一度沈んだら専用ブラウザ使いにageてもらわんと見れんわけだ。
ｸｿｽﾚsageるいい機会かな。

ギコナビーで見ると字が小さいぃぃー

クソスレほど下がらないｗ

http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/download/gikoNavi_b25.exe
擬古ータダギコー
△　△
（゜Ω゜）

>>1-67喧嘩上等、かかってこい！悔しかったら豊橋まで来な！！

畳屋

洋梨

知ったかコンビ

ＵＺeeeeeeeeeeeeee

どうしてこの洋ナシという男は、こういう臭い事が好きなんだろうね？
立てるスレ、立てるスレ、全体を見渡してるようなキモイスレ内容ばかりだし、
展開も毎回同じオナニー文章に終始する。　　何故だ？

よっぽど友達のいない生活が長いのか？
孤独な一人遊びが、いつのまにか生きがいになって止められなくなってるのか？

このような人物が他人の人生相談にも平気でレスをつけるという現状を何とかして欲しい。
どう考えても異常者に他ならない。

聞く場所間違えてるかもしれないんですけど。。。　
ｷﾞｺﾈｺﾅﾋﾞってのをこのｽﾚを通して使ってみた次第ですが、これって繋ぎっ放し
なんですかね？？　

あと、結局自分のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰを通してるんですよね？？勿論。　

ｷﾞｺﾅﾋﾞですた

>>71
繋ぎっぱなしってのがよく意味がわからんのだけど
ギコがネットに繋ぐのは板なりスレッドなりをDLしてる時と
レスを送信する時だけのはずですよ

もちろんそうやって送信なりDLなりしてる時は
使ってるプロバを通しますわな

>>73　ありがとう

って言ってる間に下位スレが見れるようになりましたｗ

まあでも一部板のIPやらのログを保存するようになったんで
鯖への負担はますます増えてるらしいんで
できりゃ専用ブラウザ使ってやれ

ひろゆきが泣き出す前にｗ

遊ばしてもらってるんだから

ギコナビ入れますた。
慣れるまでが大変でつ。

2ch専用ブラウザって、一気に読み込むから、鯖の負担が減るのかな。
一度読み込んだスレは新着あるまでアクセスしないからかな。

このスレの最初のほうから読め>>77

洋梨のおとっつあんが詳しく解説してるから

いや、２ちゃんの為っつーより慣れるとマジ快適だから。
ことにレスアンカー先の自動表示機能と読んだトコでレスのスクロールを止めておける機能は。
ちなみに俺はかちゅ使い。

使いやすいんならワシも使おうかな（ｗ

ちなみにワシはオペラしか使ってないｗ

さあ今夜もぼちぼち始めましょう。

１回だけａｇｅますわ。

始めますー。

何はともあれ、まずはビューアの一つを紹介します。


２ｃｈビューア紹介。まずは『ギコナビ』から。

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

マスコットはしっぽギコです。。

ギコナビの特徴

・Windows 用です。

・安定性が高くめったに落ちない固まらない。
ＪａｖａＯｎのページ（たこやきチャットなど）との併用に抜群の威力を発揮します。

・見た目も機能もシンプル。
ごてごてした飾りはないです。ソレ好みの方やビューア初心者にもおすすめ。
機能は基本的なものに絞られています。

・軽量にして、（比較的に）高速。
余計な仕事してないからでしょうね。多分。
占有するディスクスペースも小さいので、非常用としてＨＤＤの片隅におきっぱなしにもできる。
インストールやアップデートも簡単。

・欠点
なんと言っても機能の少なさ。
その分、初心者はギコナビから他のビューアへ移っていくとスムースにステップアップできるかもです。

ギコナビのダウンロード ****************************

『ギコナビ』トップページ
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/

上記トップページから、ダウンロードのページへ進んでください。
そこですぐ『最新版ダウンロード』が見つかると思います。

・ギコナビ Version 1.00 βxx インストーラ付き (xxxKB)
・ギコナビ Version 1.00 βxx インストーラ無し - パソコンに詳しい人用 (xxxKB)

･･･まあ上段のインストーラ付きを選んだ方が無難でしょう。
カーソルを合わせて『右クリックからダウンロード』してください。

横槍だが、ageる。
今時、安全性とかなんたらかんたら唱えるのは、意味ねーじゃん。
IP知られようと、何されようと、３年前から２ちゃんの状況は変わってないし・・
IEで充分。
なんか文句ある？？・・

ギコナビのインストール ****************************

インストーラ付きのほうは自己解凍形式にしてくれてあるので
ダウンロードが終了したらファイルをダブルクリックしてインストールを開始します。
インストールするフォルダを指定して（初心者はデフォルトの『c:\〜』のままにしとけばいい）
あとはデスクトップとスタートメニューへの登録をするかをチェックして『次へ』を押せばインストール完了です。

インストール直後にギコナビ本体が立ち上がります。
そこで、初回に限り『板一覧の更新』をしてくれ。とのダイアログボックスが現れますので
『更新』ボタンを押して、メッセージにエラーがどうのとかが出てなければ『閉じる』を押してください。

ただでさえしょっちゅう鯖が不調になってるのが現状と知れ＞うんこ

その為に負担のかかるＷＥＢブラウザは止めようといってるのだ

>>87
安全性ではなく安定性では？

>>87
>なんか文句ある？？
無いっす（藁

２ｃｈ 自体が立ち行かなくなったら遊び場が一つ減ってこまるなあ。でも良いし
機能豊富な専用ビューアで楽してえなあ。でも良いし
そんなの知らん。だれかがつかって支えてくれりゃいいじゃん。でも良い。

情報は提供するから好きにしれ＞うんこ

それにしてもＵＮＩＸ板の連中が高い圧縮方法考えて
くれたんでないかね？もう足りなくなったのかいな？

>>92
えー。
現在ビューアはそのｇｚｉｐ圧縮データを読んでますな。
まあ転送量がらみの鯖を維持する費用とゆうよりも、今回の４００万円敗訴が効いてるんじゃないかと。

実際に、訴訟を起こせば慰謝料が勝ち取れる前例が出来たわけなんで
対策としてＩＰ記録して、かきこんだ本人に責任とらせないと
訴訟費用だけでもいくらかかるかわかんないだろうから
板の一部閲覧停止は今後を見据えた『試行』かも知れない。いやマジで。

拙速に有料化したらユーザー離れが起きるだろうからこうして徐々にやっていくつもりなのかもね。

ギコナビで人生板を見る ****************************

立ち上げたばかりのときは、多分左側のペインに２ｃｈの板カテゴリが表示されていると思います。
そのうんとこ下のほうに『心と身体』カテゴリがあるのでそのフォルダの横の＋マークをクリックしてください。
カテゴリの一番上に人生相談板があることがわかります。その『人生相談』をダブルクリックしてください。
右上のペインにスレッド一覧が表示されます。

次に表示されたスレッドのうちの見たいものをダブルクリックすると・・・右下ペインにスレ内容が表示されます。
他のスレも同じようにして見れます。
（同じスレをもう一度見ると、自動的に前に見たところまで飛んでくれます）

>>91
うん。
好きにする・・

この板でも昼間閲覧制限でてたぞ
なんでだか夕方には見れるようになったけど

あの敗訴が原因か・・まあそだろねｗ

整理すると

左ペインの『板一覧』で人生板を選択
　→右上ペインの『スレッド一覧』で見たいスレを選択
　　→右下ペインみ表示される

・・・という流れになってます。

ギコナビで人生板に書きこむ ****************************

右下ペインに表示されているスレに書き込むときは、そのペインのツールバーにある
『書類にペン』のアイコンをクリックしてください。
書き込みダイアログボックスが表示されます。

名前とメール欄と本文を書き込んでください。

あとは、誤爆しないためにウィンドウタイトルのスレ名を確認して送信ボタンを押します。

･･･するとギコナビβ２５の場合、
最初の１回目には 『書き込みに責任を・・・』 が表示され、ＯＫを押せば書き込み完了です。

正常に送信されていれば、ツールバーのスレッドダウンロードボタン（書類に矢印２つ）を押せば
右下ペインに自分の書き込んだレスが見られます。

いや、そう書かれても実際見てみないことにはＩＥ使いにはわけわからんと思うが。

ＮＯＴＥ ****************************

・ギコナビのバージョン表示はβｘｘというのがそうです。なぜかバタ２５とかいう呼び方をしています。

・当然ですが各ペインの有無や位置は自由に変更できます。板一覧を表示しなくても十分使えてます。

・名前欄とメール欄は、履歴を記憶してます。これは便利。またｓａｇｅはチェックボックスで一発です。

・表示しているレスにアンカー（>>14・・・こういうの）が含まれている場合には
　そこにカーソルを重ねるだけでそのレスが表示されます。

・ＡＡを張るときなどには、『プレビュー』タブを押せば、ズレが事前に確認できます。


・・・あとはボタンの上にカーソルを重ねると出るツールチップを頼りにいろいろやってみてください。
どうしてもわかんない事があったらこのスレで聞いてくださいです。

>>各位

まあ無料なんで。。
>>86 あたりから読んで実際に各自ダウンロードしてみてください。これはムダにゃあならんですよ。

ちなみに、画面のスクリーンショットを見てイメージつかみたい人はこちらをどうぞ。

http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/images/ss01.gif
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/images/ss02.gif
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/images/ss03.png
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/images/ss04.png

ギコナビβ２５の場合には画像プレビュー機能があるので
上記のようなレスにはカーソルを重ねるだけで小さな画像で内容を確認することができます。

ギコナビのサポート ****************************


ギコナビのｗｅｂページ
　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/


２ｃｈソフトウェア板にあるギコナビサポートスレ。
　２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part6
　　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1040460673/l50
※ここにはギコナビ作者の『（ヒ）』さんも出入りしているので、
　　新機能の要望や重大な不具合に関する情報が手に入ります。



初心者の方で『詳しそうなやつらばっかりのソフトウェア板では聞きづらい』ようなら
ここ『人生板ビューア促進スレ』に質問を書き込んでおいてください。
洋梨が調べてきて回答しますですよ。

このスレはビギナーの質問大歓迎です。
あとビューアの紹介してくれる人も募集します。自分の使ってるビューアの１行自慢でもＯＫです。

かちゅは画面をスクロールさせるポインタとレス付け用のアイコンが近いのが使っている最大の理由。
ホットゾヌは画面が派手だが機能が多すぎてウザく感じる。
ギコナビはレス用のアイコンの位置が悪い（遠い）。

といったところで今夜はココまで。
明晩は実は何種類も有るビューアをざっと紹介する予定です。

質問カキコはいつでもどうぞ。（返事は明晩ですけどね

また自分の愛用ビューアを紹介してくれるヒト募集中です。（一行自慢でもＯＫ。
ラボ２号館で 『ＯｐｅｎＪａｎｅ』 の紹介請けおってくれた名無しさん待ってます。ぜひご一報を。

ではまた明日。。

洋梨さんは偉いなぁ〜
かんしんしてしまう。

何を使おうか迷ってる人はここを見てみよう。
↓
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/

俺、ギコナビ使いだけど、スレ立てるときだけかちゅ〜しゃ使ってる。
ギコナビのデフォルトの音が好きなもんでね。

>>109
そんなリンク貼ったら駄目だ。
洋梨君は自分でおせっかい、余計なお世話をする事に生きがいを感じてる孤独な人間なんだよ。

君がそんなもの貼ったら洋梨君の出る幕が無くなるじゃないか。

なんのた為に、オナニー長文を毎回毎回打ち込んでると思ってるんだよ。

一般社会で、うまく人間関係もてないやつが何かを仕切ろうとすると
洋梨坊やのように、オナニー文章の羅列に終始する。

＞洋梨殿

スレ読んでないので既出でしたら失礼。
金を払えば、現在のスレ立て規制は回避できますか？
しばらく、スレ立てられませんと出てくるのですが、
この「しばらく」がもう、ずっと続いています。

もう一度、UDスレをこの板で立てたいと思っています。
テンプレが、(説明などで)長くなりそうなので他の人に頼むのも躊躇しています。

今度は、自分が仕切って、毎日日報をつけるなどしてやっていこうと思っています。

＞金融屋殿
また、以前のように削除依頼せっせと出してくれないかね。
やり方を知らない奴ばかりで、たびたび注意されている。
「お手本を示す」という意味もこめて、前向きに考えてくれ。
もう一人の固定はアホみたいなＡＡばかり貼っているようなので期待しない。

「ｵﾏｲがやれ」と言われる前に断っておくが、
俺はこの板に常駐しているわけではないんで、どのスレを対象にするのかが
よくわからんのだ。たまに立ち寄った時は、依頼は出している。

＞洋梨殿
スレの趣旨とはずれて、すまないな。どこに書けばいいのか分からなかったんで。

ギコナビから書けなくなりますた。

と、思ったら直った…よくわかんねー。

>各位

どうも２ｃｈ全域で広範な規制がかかっているようでして
現在ほとんどの２ｃｈビューアで書き込みができない模様です。（読みは可）
ビューアユーザはあわてないで成り行きを待ちましょう。です。

>>114
出してる出してる。
削除整理板では別の名前でやってるので判りにくいみたいだけどね。

>>113
ＩＤを取得してもスレ立て規制は回避不能です。
下記各板のスレ立て代行スレにて依頼してみてはいかが？

ＰＣ初心者板
　★　　　スレ立て依頼　　　　★
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1018264671/l50

初心者の質問板
　スレッドを立てられないやつはここに書け！part29
　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1042365926/l50

ラウンジクラシック
　◆◇　スレ立て代行依頼　◇◆
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1037873908/l50

あのー、そういう規制ってどっかに記載されるもんなんすか？
規制情報板とか見てもアク禁以外は意味がわからないんですが。

>>120
わいわい騒いでいるところへ行ってそこからリンクたどっていくのが常に早道かと。
今回の場合はソフトウェア板から。


今回の結論：

実況向き２ちゃんビューア 「Live2ch」 par9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041058846/455

>455 名前： geroimo ◆IbyRa9v5IE 投稿日： 03/01/12 21:33 ID:YDLX0zZM
>あ、発生原因わかった。
>サーバーの時計より、time変数の値が進んでると出るエラーだ。
>試しにtime偽装して時計を進めて書き込んでみたら出た。


・・・ほとんどのビューアでは最新版をダウンロードすることで問題解決できるようです。
旧バージョン好みの人や急場しのぎの場合には、ＰＣの時計を１０時間ほど遅らせるとカキコできるかも。です。

>>113
金出してもってんなら、
いっそ1ヶ月掛け捨てのつもりで他所とプロバイダ契約しちまうのもありかと。

ほら見ろ。
これが自治厨とか騒いで削除依頼出してる人間の馴れ合いの図だ。

こういう連中こそ邪魔なんだよ。
言いたい事解るだろ？？

>>123
これと比べれば、無実も同然だろ(w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041357060/l50

>>124
だからそれらを放置できない神経の状態が危険な連中だといってるのだ。

金融屋とか洋梨なんかは、どう考えたって３０〜４０歳だろ？
そんな年齢になっても、自分の生活に専出来ずに自治厨だ。

金融屋の年末年始のログ誰かあさってみ？
皆勤賞だぞ、きっと。忘年会にも誘われないような人間だぞ、きっと。
そういう連中がやってるのが自治だからヤメレ、関わるなと言いたいんだ。

>>125
放置してきたから、現在の惨状がある
慣れ合いなら、慣れ合い専用の板に逝けと注意を促す事に反対なのか？

あと、削除人の亀削除のせいな(w

>>123-126
保守ごくろう。

>>ALL
継続します。

ギコナビ紹介の追加情報。

『突然に板が見えなくなってしまう症状』の場合：

よくあるのが、『板のURLアドレスが変わってしまう事』です。
これはわりとよくあることで、２ｃｈ全体では毎週のようにどっかの板のアドレスが変更されてます。
ＩＥの場合は、２ｃｈの壷から飛んでくればリンクは書き換えてくれてあるので意識しないんですが
２ｃｈ ビューアは板一覧を別のところ（壷の次のページの左側のミラーページ）から取得してるんで
ＵＲＬを変更された直後には追いついてないときがあります。それで見なくなる時があるわけです。

対策：
まず『ファイル』メニューに『板更新』があるので行ってください。それで見えるようになればＯＫ。
それでもダメなら、ギコナビをインストールしたフォルダの下に『config』というフォルダがあるので
『board.2ch』 という板URLの一覧ファイルをメモ帖で直接書き換えちゃえばいいです。
まあ１日程度で追いついてくるので待ってても良いんですけどね。

さて、ギコナビの簡単な紹介が終わったところで、実はいっぱいある２ｃｈビューアをまとめて紹介しましょう。

以下は有名どころです。

・かちゅ〜しゃ
　かつて非常に流布したビューアです。『かちゅ』などと呼ばれ、みんな一度はその名を目にした事があるでしょう
　かつてはビューアの代名詞といっていいほどだったりしたんですが
　作者が失踪したり開発終了宣言が出たりで、じわじわと他のビューアの追い上げを受けています。
　それでもシェアは最大ってうわさもあり、サポートスレも早やＰａｒｔ７７。いまだに使ってる人は多い模様です。
　（ユーザー多い分厨も多いんでサポートスレで日本語にこだわったり、うんこの向きにこだわったりしてます）
　開発終了なんで、不具合の修正や機能追加は『ｋａｇｅ』という、ぜんぜん別のプログラムで行なっており
　そっちの導入やアップデートとか、そういうややこしいところがビギナーにはとっつきにくいかも知れません。

・ホットゾヌ
　数あるビューア中でも多機能が売りのビューアです。（上の『比較表』参照のこと）
　初代は機能が多い分、動きがもったりしていて不安定なときも多かったですが
　ホットゾヌ２の登場でだいぶん改善されたとのこと。（本当かよ・・・）
　かちゅの次くらいにユーザー多いんじゃないでしょうか。サポートも活発、更新も頻繁です。
　ビジュアル面にも力が入っていて、スキン（見た目を変更する）ファイルも豊富に出回っています。
　２ｃｈの外にもホットゾヌ用ツールサイトとかスクリーンショット自慢サイトとかがたくさんあります。
　ギコナビのようなかけそばビューアに飽き足らなくなったらこれに移るのもいいかも。天そばです。

・OpenJane　（おーぷんじぇーん）
　現在もっとも開発が活発なビューアです。（活発すぎて何種類のJaneがあるかわかりにくいほど）
　新機能の搭載や不具合修正も頻繁で、ユーザー数も急増している様子です。現在急成長中の注目ビューア。
　OpenJaneは数あるJane系のなかでも最も精力的に開発が続けられているものです。
　そのかわりといってはナンですが使い始めるまでの仕込みがちょっと大変です。諸刃の剣かも。
　だれかがこのスレで現在のJane系の勢力図や導入の注意点を案内してくれるとうれしいんですが。

・ABone　（あぼーん）
　最近のバージョンで、２重カキコとスレ混じりで有名になっちまったビューアですｗ
　サポートスレッドも他ビューアユーザーのカチコミ（？）とＡＢｏｎｅユーザ自身の２重カキコで荒れ気味の様子です。
　前バージョンではスレッドの読み込みが非常に早かった事もあり
　ソフトウェア板の名物男でもある作者『委員長』氏のがんばりに期待したいところです。

他にも 『ぎこはにゃ〜ん』、『Live2ch』 のようにＡＡ系の板や実況系の板への書き込みに特化したビューアや
ＩＥコンポーネントを使用しない『えまのん』、Ｍａｃ用の『マカー用。』
タブブラウザでもある『Acty』、なんと携帯用2chブラウザの 『iMona』、
・・・などなどたくさんあります。

参考：

ソフトウェア板
　乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part11
　　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041714342/l50


２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
　　・・・さっき『上の比較表』と書いたのはコレです。

>>135の仕事は、魚肉ソーセージのビニールの上と下を金具で止める事デス。

携帯用2chブラウザアプリ
http://soft.spdv.net/imona/
ﾊﾟｹ代節約したい人はどうぞ。
書き込みは出来ませんが。

携帯から見る奴ってのは、そんなに多いんだろうか？

持ってはいるけど、使い方しらね

以前ラボスレで統計とってた頃にはID重複が結構な割合で存在した。
１割ていどはいるんじゃないかな。今度統計とってみるわ。

２ｃｈの変質も携帯由来のライトユーザが増加した事が原因だとおれは踏んでいる。うん。
しかも、携帯側のネットアクセス能の向上により、おそらくは増加していくんじゃないかと思われるから
ラボ２号館では『携帯でも見れるＴＯＰ３０が重要』というまとめとなったワケ。

ｉモード用入り口
http://life2.2ch.net/jinsei/i/

参考情報　*******************************************

★ 板復帰＆修正依頼１３ ★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039679870/6

日付をみてもらうと判るんように昨年の話しなんですけどね。
サーバに著しい過負荷がかかった時なんかは 『read.cgi』 を停止して
板を見れない状態にする処置を行うようです。（不具合で止まるときもあるけど）

参考までに、次のレスで全文引用します。

>6 名前： 素晴らしき哉、復帰 ★ 投稿日： 02/12/12 16:58 ID:???
>
>★下記URLへ飛んでしまう方へ★
>http://server.maido3.com/
>http://www.pinktower.com/
>
>read.cgiを止めている状態です。
>IE等のWebブラウザではトップ10以外が書き込み＆閲覧出来なくしています。
>復帰屋には直せません。
>再開するまでマターリお待ちください。
>
>なお各種2ch専用ブラウザ（無料）を使うとスレの読み書きが可能になります。
>詳しくは　http://www.monazilla.org/
>お使いのOSに対応した2ch専用ブラウザをお探し下さい。
>
>導入方法が分からない人は初心者の質問板へどうぞ　http://cocoa.2ch.net/qa/

さて 『read.cgi』 とは何か？

ｃｇｉ っていうのは、うんとカンタンに言うとＩＥなどのブラウザを動かすプログラムみたいなモンです。
ブラウザはまずこの 『read.cgi』 をダウンロードして
次にこの 『read.cgi』 が実際のスレを読み込んで表示するわけです。

したがってこれをダウンロードできないようにすると
トップページに表示されているスレしか見えなくなります。（今の板設定では上から１６個）
管理者はそうして急場しのぎをするわけです。

で、２ｃｈ ビューアの場合だと、『read.cgi』 抜きで直接サーバとやり取りしてるので
その手の規制やトラブルとは無縁に読んだり書いたりできるわけです。

実際昨年８月に板が飛んだときには、ビューアユーザだけが実況や連絡をやってました。

ついでに豆知識。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042030285/l50

これはこのスレ自身のＵＲＬですけど、スレッド一覧から飛んでくるような場合だと

『read.cgi』 が 『life2』 サーバの 『jinsei』 板のスレッド番号 『1042030285』（=このスレ）の 『後ろから５０レス』

･･･を表示するような指定になっています。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042030285/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾
この部分ですが、１５０じゃなくてｌ（小文字のエル）５０です。（ｌａｓｔ ５０）


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042030285/50-100
･･･こういう表記にすると 『read.cgi』 は５０〜１００レスを表示してくれます。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1042030285/
･･･ちなみにコレだと 『全部表示しろ』 ですが、夜間は鯖負荷が重くなるため
本当に全部表示されるのは昼間だけです。

おまけのおまけ。

人生板は現在は 『ｌｉｆｅ2』 サーバ上に存在しています。
さらに 『ｌｉｆｅ2』 サーバというのは仮想的な存在で、
その実体は物理的には 『oyster03』 サーバ上に存在しているようです。

そういうわけですので、他のサイトは見れるけど２ｃｈだけが見れなくなった場合には

『2ch鯖監視所』 さん
http://users72.psychedance.com/

・・・で 『oyster03』 のところを見れば本当にサーバトラブルなのかが判明します。

おまけのおまけのつけたし。

上のページに 『oyster』 オイスターの名前がついたサーバがいくつかありますが
これらが、２ｃｈ ビューアの有料部分の代金で購入されたサーバです。

つまりは、すでに人生相談板はビューアの売上で買ったサーバ上にあるってことです。
知らないうちに支えられていたんですねえ。


次回は、ビューア中でも最高の多機能を誇るホットゾヌを紹介してみたいと思います。では。

おまけのおまけのつけたし。って　あんたｗ

お年寄りはおしっこのキレが悪いって典型だなｗ
それにしても有料鯖でも止まるんだな　ったく

２ｃｈビューア紹介。今回は 『ホットゾヌ２』 です。


　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

マスコットはそのまんま。『ぞぬ』です。

ホットゾヌ２の特徴　****************************

・Windows 用です。

・機能が豊富。
ホットゾヌ系の最大の特徴です。
現時点で想像できるありとあらゆる機能が盛り込まれているといってもいいほどでしょう。
じっさい >>109 と >>135 で紹介したｗｅｂページの機能比較表は
ほとんど 『ゾヌ２の機能が他ビューアのどれにあるか』 に近いです。

・見てくれが豪華。
表示や操作のインターフェース関係には力が入っており
スキンにも対応していて、非常に多数のスキンファイルが流通しています。
ゾヌは、見た目についてはたいていの人が満足できるレベルだと思います。

・欠点
機能が多いのとトレードオフになってるせいでしょうが、動作がやや遅いと感じられる人がいるかもしれません。
また１から２に以降してまだ日が浅いせいか、ログが消失するような重篤なバグも残っているようです。

ホットゾヌ２のダウンロード　****************************

チャンネルブラウザ 『ホットゾヌ２』
http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/

上記トップページから、ダウンロードのページへ進んでください。
そこですぐ『最新版ダウンロード』が見つかると思います。

>ホットゾヌ２β1 age3 のダウンロード

>通常版のダウンロード (1400 KB) ←初めての方
>アップグレード版のダウンロード (1004 KB) ←二回目以降の方
>パッケージ版のダウンロード (576 KB) ←D6パッケージをお持ちの方

･･･最初の人は一番上の通常版を右クリックからダウンロードしてください。
（ダイヤルアップのひとにはちょっと大きいと感じられるかも・・）

ホットゾヌ２のインストール　****************************

ダウンロードしたファイル（現在の最新版の場合は 『hzb20_20021223.zip』 ）を
適当なフォルダに解凍してください。インストーラはついていません。
その中の hzb20.exe が実行ファイルですから、デスクトップにでもショートカットを作るといいでしょう。

ホットゾヌ２で人生板を見る　****************************

初回の起動時には、『閲覧するBBSの選択』ダイアログボックスが表示されます。
これはゾヌ２が２ちゃんねる以外に、メガビ・いちご・したらば・まちBBSなどのよその掲示板群にも
対応しているためで、とりあえずは２ちゃんねるに『閲覧対象にする』チェックを入れてOKボタンを押してください。

すると左側のペインに２ちゃんねるの全部の板の一覧が表示されますので
ずーっと下のほうにある『人生相談板』をクリックしてください。
右のペインにスレッドの一覧が表示されます。

最後に見たいスレを選んでダブルクリックします。
右下に小さくなっていたペインが大きくなって、その中にスレの内容が表示されます。

ホットゾヌ２で人生板に書き込む　****************************

書き込むときには、スレが表示されているペインの左はしに『書類にペン』のアイコンがあります。
クリックすると書き込みダイアログボックスが表示されます。
と、同時に『プレビューウィンドウ』が開きます。ＡＡのズレなどはそちらで確認してください。
もちろんＨＮやメール欄は記憶してくれるので、毎回使うものは一発入力です。
ｓａｇｅ もチェック一発。トリップキー付きのＨＮの使い分けも楽なもんです。

今夜はここまで。次回はホットゾヌ２の豊富な機能の一部を紹介させてもらいます。

ではまた。

（＾＾；　

洋梨ちゃんｷﾞｺﾅﾋﾞで書き込みが出来なくなっちゃったよ。
何とかかんとかのﾓｼﾞｭｰﾙで読み込み違反がうんたらかんたら・・・
って出るのです。

ギコナビとかちゅーしゃで人生相談板の
スレタイが全然違うのですが
そんなもんなんでしょうか？

>>156
うーむ。フェータルエラーか。しかし似た事例の報告がないようだ。どうしよう。。
ちょうどグッドタイミングで昨夜ﾊﾞﾀ２７が公開されたから入れ替えたら直るかもね。

『ギコナビ』 ダウンロードページ
http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/download.html

>>158
ありがと。どやら直ったみたいです、しかし何でだろ。。。

>>159
最近はＩＤ記録に伴う鯖負荷増大やら、ＩＤの売り上げで買ったオイスター鯖への鯖移転やら
荒らしに対する規制強化やら、いままでにも増して２ｃｈ側の変化が激しいみたい。
ツールが追いつくのにふうふういってるみたいだ。あとでまとめてみよう。

>>157
以下の環境で同時にスレッド一覧を取得してテストした結果スレタイ同じだったが・・・どういう風に違うのかね？

ギコナビβ２５　　ｖｓ　　かちゅ〜しゃ 2.102 (スキンデフォ) + kage (@ Windows2000)

レスありがとう
タイトル自体違うのばっかり
同じ板とは思えないのですが？

xpです。

>>162
板更新してなくて、昔のスレタイが出てるんじゃねーの

>>162
http://life2.2ch.net/jinsei/subback.html
この板一覧と比較すればかちゅかギコかどっちがおかしいか判るから、まずそれからだね。

かちゅ〜しゃは、地球に道具のアイコンから『ボード一覧の更新』。
ギコナビは、 『ファイル』 メニューから『板更新』。
･･･とりあえず以上の掲示板ＵＲＬ更新をしてみて。

ギコナビβ２７を使っています。
スレを立てるにはＩＥから立てるしかないのでしょうか？

>>165
ギコナビにはスレ立て機能はありません。おっしゃるとおりＩＥからするしかないですね。

これはツールからスレ立てができると、容易に荒らしに利用できるからなのかもしれません。
他のビューアでもスレ立てができるのは、ＡＢＯＮＥとゾヌくらいです。
（それでも有償のＩＤを取得しないと立てられません）

そういえば ＯｐｅｎＪａｎｅ がＩＤなしでも立てられました。ＯＪに乗り換えるのも一つの手でしょう。

ゾヌは●買わないとスレ立てれない仕様じゃなかったけ。
かちゅならログインせずとも立てられる。

下がりすぎｱｹﾞ

無意味にあげてんじゃーねよ。チンカス野郎。

>>168　
おたくがｱｹﾞなくても、洋梨がｱｹﾞるから心配しなさんな。
せめて、なんか意味あること書いてｱｹﾞなさい。
貴重な1000分の1なんだぜ。

ビューア（？）とかじゃなくて 聞きたいコトがあるんスけど。
聞いて良いスかね？

聞くのはタダですわよ、奥さん。

ちいと時間が無いんで走り書きになっちまいますが。
新板の ビジネスｎｅｗｓ+ にあった記事です。

【IT】2ch､鯖転送量が８月閉鎖危機時点の値を突破
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044366651/l50

別に ＩＤ を買わないでも、２ｃｈビューアは無料で使えますし、鯖転送量も下がります。ええ。
つかっても良いよ。と言う人はぜひ一度どうぞです。

まあ閉鎖にせよ有料化にせよ、カウントダウンの音が近づいてきたかね。
まあ、あめざー流れの俺としては低年齢層切捨ての有料化で構わんわけだが。

ミルクカフェなんて吐き気がするほど気持ち悪く感じたしな。

ギコナビ使っているんだが、
最新レス50だけみたいのに全てダウンロードしてしまう。
返ってサーバーに負担になってるようですが大丈夫かな。
なんか対策あったら教えてちょんぼこ。

あと、スレ自体を保存したいんだけどブラウザに戻らないでできる方法
知ってたら教えて君。

>>175
うーむ。どうにも君の使い勝手が良くわからんと思ったら・・・君はスレを後ろからしか見ない人なのな。
読んでやってくださいよ。ログ嫁とかいってケンカになるんだからｗ

それはそうとお尋ねの件ですが、ビューアの挙動としてはその通りです。
初めてスレッドを読む時は、スレッド全部を読み込んでいます。
しかし 『ｒｅａｄ．ｃｇｉ』 を読み込んでないので、全体としては鯖負荷は下がります。
それゆえに、ＩＥ を使用して（すなわち『ｒｅａｄ．ｃｇｉ』 を使用して）の夜間アクセスには
全スレの取得に制限が有りますが、ビューアには制限が課せられていないわけです。

ところでそれでは、ビューアにもスレの途中だけ読み込んで表示する機能を付けるべきだと思われますが
これには管理側が否定的な見解を示しているようです。
ビューアが全部のスレを取得しに行くのは、実は『あぼ〜ん』されたレスを修正するためだからです。
不穏当なために削除したレスがユーザ側のログにいつまでも残っている事は好ましくありません。
そのために最初から全部調べて、『あぼ〜ん』が検出された場合は再取得を行う事が推奨されているわけですな。

あとスレの保存・・・

ギコナビのログデータ自体は 『ツール』 メニューから 『オプション』 を表示して
『フォルダ』 タブの中に設定してあるフォルダに常に保存されているから
特に別途保存しなくても、常にいつまでも読めるよね？

あとそのフォルダの中の 『1030882030.dat』 とかいうファイルが入っているフォルダ
（人生板なら 『jinsei』 フォルダ） を別途保存すればバックアップにはなります。
また重たくなってきたらフォルダごとよそへ動かしちゃえば、きれいさっぱり１から読み直してくれます。
必要になったら元へ戻せばいつでもまた読めます。

ＩＥ でも読めるＨＴＭＬ形式にして保存したいという動機ならば下のｗｅｂページにあるツールを試してみて。

Tatsu's Toolbox
　http://members.tripod.co.jp/tatsu01/

>>176
どうも。了解しました。
＞ビューアが全部のスレを取得しに行くのは、実は『あぼ〜ん』されたレスを修正するためだからです。
＞不穏当なために削除したレスがユーザ側のログにいつまでも残っている事は好ましくありません。
＞そのために最初から全部調べて、『あぼ〜ん』が検出された場合は再取得を行う事が推奨されているわけですな。

この理由はいかにも２ちゃんらしくて笑いました。
>>177
試して見るよ。ありがとう。

相互リンク
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044871479/l50

2ちゃんびゅ〜あ　入りたいのですけど　カード持ってないとだめっすかね〜

俺もカードもってない。
現金で転売してくれ。

>>180-181

・・・かような質問が寄せられましたので、ちょっと寄り道して
ビューアと ＩＤ の関係について説明します。

１．
　２ｃｈ ビューアは基本的にフリーウェアです。無料。タダ。使い放題。

２．
　しかし、一部の機能に制限があります。

３．
　ＩＤ を買うと ２ｃｈ ビューアの全ての制限が外れます。

４．
　具体的な制限事項は下記ページにて 『ＩＤ』 となっている機能が、カネ使わないとできない事です。

　２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

５．
　『ＩＤを買ってさらにビューアから』 でないと書き込めない板があります。
　●＠2ch掲示板　　（・・・通称まる板）
　　http://oyster.2ch.net/maru/

６．
　なのでＩＤの事を『●』といったりする事があります。

７．
　ＩＤを購入するにはカードが必要です。

８．
　買うには下記ページから案内にしたがってカード番号を入力してください。
　しばらくして、メールでＩＤが送られてきますので
　それを２ｃｈビューアのオプションに入力すればＯＫ。全ての制限が外れます。

　2ちゃんねるビューア メインページ
　　http://2ch.tora3.net/

９．
　料金は ３３ＵＳ＄ です。アメリカドルで３３ドルね。
　為替相場の変動の影響を受ける、いわゆる『時価』になってます。
　今日の３３ドルはおおむね４０００円ですな・・・安い日に買うとお得です。

１０．
　これ以外にも ＩＤ 購入者には各種の優遇措置があります。
　くわしい情報は●板にあるＩＤ関係の情報スレへどうぞ。

　　【案内】有料ＩＤ購入で出来ること・出来ないこと【注意】
　　　http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018182390/

俺はかちゅ使いだが殆どログインなんてしねえぜ。
とりあえずﾌﾘｰで使ってみるべし。
読んだトコロでログが止めておける機能だけでも使い勝手が全然違うからさあ。

あげ

洋梨は当分来れないって言ってたぞ