・・・友達がホストにはまっちゃってます６・・・

前スレがdat落ちして見られなくなってしまいましたので、
勝手に立て直させていただきます。
・・・友達がホストにはまっちゃってます５・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1026319450/

２

３冊目の発売はいつや

初代スレの１はどこいったの？

>>4
なんかホスト通い始めたらしい

発見しました。
ありがとう。＞１

>>3
今から企画会議に掛けられる段階です。

>>4
ほんとにどこにいったのでしょう。元気にしてるのかな。
あの時高校２年って言ってたから、もう卒業ているはずなんですよね。

>>5
そうかも（ｗ

相手が学生とかでも気にせず金まきあげるのかね？＞ホスト

相変わらず、寄せられる質問はカワランな。
女を食い物にする、未成年だろうが容赦しない・・・云々。
歴史は繰り返す。なんちって。

そんなワシも顔出さずに、フラッと寄ってしまった次第。
前のバンコランの復活は嬉しかったな。

＞＞８
あたしのこと呼んだかしら？？
こういうキャラすきなんでしょ？

ホストにハマっている人には、何を言っても無理。
恋する乙女は止められないー♪
無理！
出来る事は、ホストより良い男を紹介するくらい。

40を超えたら越さんな人生が待ってそうな気がする＞ホスト

過去スレ全部のアドレス教えて

>>12
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=985276777
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/999811193/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1026319450/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034549745/

中村うさぎの本に１７さんの写真載ってたね
今もあんな感じの髪型なの？

顔写真出して仕事に支障はないのだろうか

>>6
ぉぉ。第３弾いけそーですか。
一冊目と二冊目で、大分趣向が違ってたので
三冊目の構想が今から楽しみれふ(´∀｀)

…まだﾋﾟｿｸのｵｹｹは健在れふか？w

>>16
何？
１７はアソコの毛がピンクなのか？
さすが、ホストだ。

＞１０正解。
ホストにはまった奴って絶対抜けれないよ。
馬鹿だなって気づいても通ってるんだよね。
無理だよ、見守るしかない。
多分麻薬みたいなもん。

>18
余程金にゆとりのあるﾔｼ以外は、
「遊び」ではなく「恋愛」だからなー。
若しくは、お姫様扱いに陶酔か？

最近トップの頼朝様にﾊﾏってます
極細客なんだけどね…
よりより…ﾊｧﾊｧ…

ワシは決してエエ奴ではありまへんで。
所詮、ホストやからのぅ。
頭はそれなりにズルガシコイんですわ、
この世界、ズルくないと生きていけまへんわ。

>>21
どんなブスでも金のためならＨできる？

おっ復活してるな。

>>7
巻き上げるだけの金を持っているかどうかの問題でしょ。
ヘタに売り掛けでもさせて払って貰えなかったら、結局は自分で払わなきゃな
んなくなるから。
よく「騙して風俗に〜」なんて話を言う人がいるけど、そんな話ににﾎｲﾎｲ乗っ
てくる客なんてそんなにいるわけない。
「もしもってたら」の話なら、持ってる金をどう使うかは本人の問題。

>>11
そうですね。そういう人、多いです。

>>14
はい。お陰様で。

>>15
極力世間に晒されない様には気を付けているのですが…
まぁ、あれが客に見つかりゃ運が悪いという事で…

>>16
まだまだ先の長い話になりそうです。＜３冊目
健在れふよ（ｗ

>>17
ｦｲ……（ｗ

>>20
頼朝さんかぁ。最近ＴＶでもよく見るよね。
しかし、なんで彼って「頼朝」って名前があんなに似合う顔なんだろう。

源氏名の名称の由来は何？

なんで、芸名のことを源氏名っていうかってことね

ボクもホストしてたよ〜なんでもきいて

>>28
女はどーいうこと言われたら喜ぶ人が多いの？

>>29
まあ芸能人の誰々に似てるねえとか思ってもないけどいってみたら？
月並み」ですまそ

女を落としたかどうかみわけるポイントはなんじゃろ？

>>31
ボクは視線とか目をみればだいたいわかるけど

ホストの年収はおおよそいくらぐらい？

大箱幹部で月収３〜４００万くらいじゃない？

どこ探しても１７の本がない。増刷してないのか

>>35
アマゾンやｂｋ１にネット注文した方が手っ取り早いよ。
大きな本屋にしかないみたいだから。

>>26-27
えっと、記憶が薄れているので正確じゃない部分があるかもしれないけど、ご容赦
を…

『源氏物語』の中で使われていた女の名前（だったか、中の物語に付けられたそれ
ぞれのﾀｲﾄﾙだったか…）は、実在の人物の名前ではなく、仮名だった。
それが当時としてはなかなかｼｬﾚた名前だったので、『源氏物語』ﾌｧﾝ（主に女官）
の間で、自分にその仮名を使うのが流行った。
それが、店で本名を使わない遊女の間にも浸透し、やがて、ﾆｯｸﾈｰﾑではなく職業
で本名以外の名前を使う業界に浸透していき、総称となった。
風俗とか水商売とか芸能関係とか。

こういう感じだったと思う。
間違ってる部分があったらｺﾞﾒﾝ。

>>29
誉めてあげるといいと思うよ。
どんな女でも、必ずひとつやふたつは良いところがある。ﾋﾞｼﾞｭｱﾙでも性格でも
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞでもなんでもいい。
そこをちゃんと見付けてあげて、言葉に出して誉めてあげる。
女は、誉められる事そのものより、「ちゃんとそういうところを見ていてくれる」
という事に喜ぶ。

>>31
職業的に言えば、「どこまでの無理を聞いてくれるか」ってのも秤になります。

>>33
大都市の店では、1000万／月とか稼ぐﾎｽﾄもいるけど、地方ならﾄｯﾌﾟでも100〜
200万くらいでは？
それは「ﾎｽﾄの力の差」ではなく、大金を使える客の存在数や、店の料金ｼｽﾃﾑの
差だと思う。

>>35
36さんの言う通りかも。

>>38
職業抜きでゆうとどこになるんでしょう？
しゃべり方とかしぐさで見分けるのは無理？

>>39
うーん……
そもそも、「女を落とした」という表現が抽象的なんですよ。
「落とす」と言うのが、どういう状態を指し示すものなのか。
「こちらの気持ち次第でいつでも付き合える状態になる」「やろうと思えばいつで
もやれる」「こちらの思う通りに操れるようになる」「力関係で優位に立つ」
「お互いにﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞに入る」……　その他。
どういう状況を想定した言葉ですか？

「こちらの気持ち次第でいつでも付き合える状態になる」です

17さんの一冊目の本で、
「キラー」と呼ばれる女がいる　うんぬんってあったけど、
「キラー」って具体的にどういう風にキラーなの？
どうやって新人ホストをつぶしちゃうの？
そこのところがちょっとわかんなかったのでおせえて

ここって何気に凄いスレだよな。。＞４２みたいな質問を見るとホンと。

ゆくゆくは、文章一本で食っていきたいのかな？＞１７は
もしそうなったとしても、このスレは続けて欲しかったりするな

新人ホストをおちょくって楽しんでる女とかだったら凄い

皆さん、はじめまして。
１７さんの本買いました！とても読みやすいです。
ホストと付き合ってるので、勉強になりました。３冊目が楽しみです♪

ちょっと、話を聞いてほしいのですが、
上でも書いてるんですけど、彼氏がホストなんです。
それを承知の上で付き合ったので、営業に関してはなるべく
不満などは言わないようにしてます。
彼氏とは、付き合ってまだ２ヶ月くらいで、毎週１回は会ってました。
お店には、まだ一回も行ったことありません。

けど、最近彼は忙しいらしく、もう３週間くらい会ってません・・・。
連絡も、１週間くらいないんです・・・。電話も出ず。メールも。

最近、普通の（？）ホストから、店長に昇格したみたいなんです。
だから、忙しいのかな・・・と思うことにしてます。
けど、色々と考えてしまうんですよね・・・。
嫌われちゃったのかなとか、他に彼女が出来たとか・・・。

こういう状態ってどうなんでしょうか？

よかったら、皆さんからのご意見お願いします。

もしかして>>45さん事態営業という最悪の結果になるのでは・・・
と無責任なこといってみるテスト

>>41
難しいなぁー。口で説明するの。
「こちらを見詰める瞳の中に輝いてる星の数で見分ける」じゃ駄目？（ｗ
女の子は、どこかしら態度でアピールしてるもんだと思うんだよね。口に出さ
ない子は特に。気付いて欲しいから。
それをちゃんと見付けてあげられるかどうかの問題だとは思うんだけど。
でもそれがこっちの勝手な思い込みだと、「勘違い野郎」なんて最悪なﾚｯﾃﾙを
張られるしなぁ。
対象の女の子がいるのなら、何か具体例はないの？

>>42
あはは。「潰しちゃう」じゃないよ。>>44さんの言う通り、新人ｸﾝを弄ぶ
女の子たちの事だよ。
なんにも知らない新人ｸﾝを、ｵﾓﾁｬにして遊んでるだけ。ﾍﾟｯﾄみたいに。
まぁ、そうやって構われる事も有望視去れてるって事だから、悪い事じゃあ
ない。それで鍛えられるﾎｽﾄも多いし。
でも書いてた様に、彼女たちはｼﾞｬﾆｰｽﾞJrﾌｧﾝみたいなもんだから、育って
くると飽きてﾎﾟｲされちゃうけど（ｗ

>>43
文章一本って…
そんな甘いもんじゃないでしょ（ｗ
このｽﾚは、ﾆｰｽﾞがある限りは続けたいと思います。

>>45 NANA
初めましてです。

うーん。
詳しい状況は分からないけど、ﾎｽﾄの周りには沢山の女がいる事は事実です。店長
とかになれる力を持っているのなら尚更。
だから色んな事は想像できるけど、決め込んでしまうのはまだ早計なんじゃない
かな。
「忙しくて逢う時間がない」って言葉が本当なのかどうかは分からない。３週間
って期間にしろ、そのくらいの間逢えない事だって有り得ない事じゃない。

でもさ、ひとつだけ思うのは、ﾒｰﾙってのはいつでもできるんだよね。
電話は、掛けてしまうと切るﾀｲﾐﾝｸﾞが難しかったりするから、俺もｼﾝﾄﾞｲ時は
なかなか掛け難かったりした事もある。でもﾒｰﾙはさぁ…

まだ携帯もなかった大昔、付き合ってた女の子がいてね、大好きだったんだけ
ど、仕事が忙しくてずーっと放ったらかしにしてる事が多かった。
ある日彼女から手紙が届いて、それに「好きだから付き合っているのに、あな
たと付き合っていると寂しくてたまらなくなります。私はもうその寂しさに耐
えられません。ごめんなさい。さようなら」って書いてあった。
慌てて電話したけど、彼女はもうそれにも出てくれない。
彼女のお母さんとも仲良くしてたんだけど、そのお母さんが電話口で静かに言う
んだ。
「17さん。あの子は毎日泣いてたのよ。見てられなかった。どんなに忙しくても
　ね、三分十円の気持ちがとても大切なの。本当に好きなら、たかだかそんな手
　間が掛けられないはずないでしょ？　これからのあなたの彼女の為に、よーく
　覚えておくのよ」
って。彼女とはそれっきり。
「三分十円の気持ち」って言葉が心に痛かった。
忙しいんなら逢えない事は仕方ないにしろ、連絡くらいはできない事はない。彼に
一度、それはぶつけてみた方がいいかもね。今の状態を寂しいと思うなら。

>４６さん
　レスどうもありがとうございます。
　私は、営業彼女じゃないと思ってるんですが・・・。
　まぁ、ホストの彼女はみんなそう思ってますよね〜
　彼の実家に遊びに行ってるし、「お店に来て」とかもないし、
　お金も持ってないので。
　私自身、ホストクラブとかに行ったことないんで、
　よくわからないんですけど、営業じゃないだろうとは、思ってます。　
　

>１７さん
　レスどうもありがとうございます。

　そうですよね。メールだったら、時間が空いた時にできますよね。
　今までは、仕事終わって家に帰ってきたらメールくれたりしてたんです。
　けど、最後に会った日から忙しくなったみたいで・・・。
　
　「会えなくてごめんね」みたいなメールは、何回かきてたんですよね。
　締め日までが忙しいんだろうなって勝手に思ってたので、我慢できると
　思ってました。けど、締め日過ぎても連絡もこないし、メールもこないし
　かなりつらくて寂しいです。
　
　１７さんの元カノの気持ちもわかりますね。
　今の私と同じような感じだったんだろうなぁって思います。
　
　会えないなら、せめて連絡はしっかり取りたいんですけどね・・・。
　とりあえず、今日、彼にメール入れてみます。
　（メールの返事もくるのかどうなのか不安ですが・・・）

　また来ますね！　
　
　

僕もホストになれるならなり方教えてええええええええええええええええ
イエスエイセウシエスエス

俺もキラーにおちょくられてみたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

最近、元ホス見ないね

頼朝さん、本気になりそう…
絶対無理ってわかってるからもうお店行くのやめようかな…
大好き

>>53
１７さんに聞いてみたら？

僕はゲイなんだけど、今の彼氏はホスト（もちろん女の子相手のね）。
だから顔と口とセックスは上手い。
でも誠実なところが全然ない。
でも顔と口とセックスが上手いからいいやって感じ。
割り切ってるなら何でもOKなんじゃないかなと。

ティーンズ・ブルースって漫画はホストにはまる女子高生を
描いてたな。たしかビッグコミック・スピリッツだっけ？

俺こそ日本最大で最強のホストだな。
おまえら>>1-56なんて俺に比べれば珍ぽにチョロット毛が生えた感じだな。

そんな最強のホストさんのセックスってどうなのかな。
試してみたい。じゅるじゅる

あーくせーくせー！お前らイカ臭いよ！

>>58
毎日、指立てしてたりして

そーいや１７の漫画はどうなった？

道程どもが必死だな藁

テロリスター予備軍が集うスレはここですか？

ha?

ホストに興味があり、色々探しているうちにここにたどり着きました。
17さんのレス、過去ログ1と3だけ見させてもらったのですが、すごく丁寧な対応に驚きました。
実は今日0時にホストの面接入れて体験入店させてもらうのですが、何か恐怖心があり踏み切れません（怖い人がいるとか、人間関係とかetc）
それでも早急にお金が必要なことと、女性との話術を身に付けたいということで面接しようと思ったのですが。。。今現在悩んでいます
17さんに甘えてしまってるようで申し訳ないのですが、レスお願いしますm(_ _)m
ちなみに今国立大の一年で20です。

>>49 NANA
頑張ってねー。

>>53
世の中に「絶対」ってのは二つしかない。
「人はいつか死ぬ」って事と「時間は誰にも同じく流れる」って事。
と、煽ってみたりする。
会いに行くのを我慢する事になんの意味があるの？
「店での楽しい時間を買う」。これがホスト遊びの基本理念。
そこをハッキリと認識した上じゃないと、あなたのホスト遊びは結局、不毛の
極致になるよ。
何を判断するのもなた自身です。

>>55 なお
俺の友達にも何人かいたな。＜ﾊﾞｲ
誠実な奴はﾎｽﾄにはなれません。逆に言えば、どんな顔を見せていても、誠実な
ﾎｽﾄなんか存在しない。

>>56
それ、俺も読んでる（ｗ
しかしあれは「ﾎｽﾄ漫画」じゃないよね。舞台にﾎｽﾄｸﾗﾌﾞも登場してるけど。
まぁ、漫画なんだから突っ込む必要もないけど。

>>61
俺の本から原案提供してるやつですか？
『週刊漫画TIMES　増刊』で連載されてますよ。

>>65
今日面接？
このﾚｽが間に合うかな？（ｗ

えーっとね、まず、面接なんかは何も怖れる事はありません。
普通のﾊﾞｲﾄの面接と何ら変わらないよ。
まぁ、面接ってのはとかく緊張するものだけど、「ﾎｽﾄの面接だから」と特別な
項目があるわけじゃない。持つのは普通の緊張感だけで十分。
それから、「怖いおにーさん」なんかはいません（ｗ　　みんな男に対しては
「ちょっと風変わりな普通のにーちゃん」です。
「知らない世界だから怖い」と思うのは当然の精神作用でしょうが、必要以上
の警戒心は適正な判断を鈍らせるよ。
入るのも簡単なら辞めるのも簡単な業界。「もし面接に受かったら、まぁ取り
敢えず働いてみて、無理なら直ぐ辞めればいいさ」程度に考えて、気楽に行って
おいでよ。
人間関係なんかは、どこの職場にもある事です。

国大に行ってるくらいなら、一般的な話題ならなんでも大丈夫でしょ？
最初から「最高の接客」なんてできるわけないし、誰もそんな事は期待もして
いない。最初は「一生懸命」だけで十分だよ。
だたし新人時代は、捨てなきゃならないものは結構あるけど。
いらぬﾌﾟﾗｲﾄﾞとか見栄とかね（ｗ

17さんありがとうございます！
おかげさまで何か吹っ切れました。一度行ってみます。
お手数おかけしてすみませんm(_ _)m

>>68
間に合ったみたいね。
頑張って。
そしてまた一人、冥界に堕ちて行く……　ﾅﾝﾁｬｯﾃ

これで、また一人東京湾に・・・

>>66　17さん
そーですね。
どーゆーのが「誠実」かって言われても答えようないし、
結局ホスト自体ビジネスなんだから、
本命（だと自分は勝手に思ってる（笑）ま、でも僕は客じゃないし）である以上、
ビジネスはビジネスと割り切れる度量がこっち側にあればいいかなみたいな。

でもこの前の休日に、
なんかすごい車（車種には詳しくないんだけど）に乗せてくれて、
いろいろドライブ連れてってくれて楽しかった。
誠実ではないかもしれないけど、優しさはさすが天下一品ですね。
自分が女だったらヤバかったかも。ゲイでよかった(w

彼氏含めて、ホストの皆さん、
お仕事頑張ってください。

あ、あぅ。聞くの忘れてた。

>>60　マジレスさん

指立て、って何ですか？

ホストはいいほうだよ・・・
関係ないけど違う業界だと、５０過ぎのおばさん相手にHしなくちゃならなくなる・・・
嫌だ・・・・・・・マジ話。。。

(´-`).｡ｏO( ヤクザのイロか？･･･)

ホストの本命は金使ってくれる女♪

今日もせいぜい、偽りの優しさ求めて出陣せいや(藁

＞１７
バブル全盛時代のオモロイ話しかなんか無い？

１日に何百万使ったやつとかいてそうだな

客と本ｶﾉの違いってどこで見分ければいいのですか？彼は私にオマエは客じゃない彼女だから！って言うけどイマイチ信じられません。彼に彼女と客の境は？って聞いてら外で会ってるか会ってないかだって言うだけ…お店に行っても正規の料金払った事ないし、どうなんでしょう

age

色カノじゃない？

>>70
ｦｲｦｲ…（ｗ

>>71 なお
>ビジネスはビジネスと割り切れる度量がこっち側にあればいいかなみたいな。
うん。結局最終的にはその辺なんだよね。
ﾎｽﾄが「仕事」と称して行う行為は、一般的に考えれば「女と遊ぶ事」。でも
それが仕事である事は紛れもない事実。
付き合っている人間として、気持ちでは割り切れないそういう部分を、どこま
で頭で理解して冷静に受け止められるかって問題になる。
ﾎｽﾄと付き合っている人が離れていく訳は、そういう事を起因にしている事が
多い。

>>73
そりゃ確かに大変だ（ｗ
でも自分で選んだ仕事なら仕方ない。
頑張れ！（ｗ

>>75
>ホストの本命は金使ってくれる女♪
正確に言うと、「ﾎｽﾄが大切にするのは金使ってくれる女♪」だな。

>>76
ﾊﾞﾌﾞﾙ時代の話かぁ…
いっぱいあるよ。でも、今日はちょっと時間がないから、日を改めてでいいかな？

>>78 光希
客と本ｶﾉの見分け方かぁ…
難しいな。それって延々と話題になる事だからね。延々と話題になるって事は、
いつまでも結論が出ないって事。
普通、外で会う事は客とだっていくらでもある。「店で正規の料金を〜」って
のだって、思惑のある客に対しては行う事もある。ｾｯｸｽだって明確な手形には
ならない。
だから、「これが絶対の見分け方」なんてのは存在しないのが現実だと思う。
自分の目と、勘で判断するしかないんだよね、結局。
でもそれを逆に考えてみると、「疑っても仕方がない」という事にもなるんだ
よね。
信じたい気持ちがあるんなら信じてみればいい。ただ、あまり盲目的にならな
い様にね。本当に確信が持てるまでは、どこかで一線を引いていないと泣く目
に遭わないとも限らない。
ﾎｽﾄの本ｶﾉってのは、ずーっとそんな事を考え続けているんだよ。みんな。

７３の職業が気になる

色ｶﾉってなんですか？詳しく知りたいです。教えてちゃんでごめんなさい！

ホストだからって全部が全部悪い人とは限らないよ

酔った…

>>84
「色ｶﾉ」
営業上便利だから「彼女」という立場を与えられている客。該当ﾎｽﾄ本人には、
本当の彼女だという認識はｻﾗｻﾗない。
「アナタが好きです」という光線を送ってくる客に対して、「俺も♪　じゃあ
お前は俺の彼女だね。彼女なら俺になんでも協力して♪」という便利な使い方
をされる事多し。

>>85
あはは。
その言葉が既に、「ﾎｽﾄは悪い人」という前提に立っている事は認識済み？（ｗ
担当ﾎｽﾄを「悪い人」にするかどうかは、指名客次第だよ。
ﾎｽﾄは教祖でも催眠術師でもない。つけ上がらせるかどうかは客次第。

催眠術師よりタチ悪く見える（ｗ＞ホスト

こんな感じ
教祖＞ホスト＞催眠術師

>>17さんﾚｽありがとう〜！私は色ｶﾉかもしれません…ﾎｽﾄﾗﾌﾞのｻｲﾄで彼がマクラだってｶｷｺを発見してしまいました（号泣） 今日は眠れそうにないです…（鬱

>>87
>「教祖＞ホスト＞催眠術師」
あははは。ﾋﾞﾐｮｰだな。
どっちにしろ詐欺師集団かぃ！（ｗ

>>88
あのさぁ…
お墨付きは当然あげられないんだけど、ああいうﾎｽﾄｻｲﾄでの書き込みは満額で
受け止めない方がいいと思うよ。
もちろん書き込みには事実的批判も多いと思うけど、あそこを利用してﾗｲﾊﾞﾙ
を蹴落とそうとしている輩も多いから。
つまり、自分のご贔屓のﾎｽﾄの有りもしない批判を書いて人気を落として、自
分が独り占めしようと画策する奴とかさ。
寝た寝てないは抜きにして、期待に添ってくれなかったﾎｽﾄへの単なる嫌がら
せとしての書き込みも多いし。
同店所属のﾗｲﾊﾞﾙﾎｽﾄの客やﾗｲﾊﾞﾙ店の客からの、追い落とし狙いの書き込みさ
え横行してる。客どころか、ﾎｽﾄ本人が客の振りして書き込んでたり。
「枕だ！」なんて書き込みは、一番簡単な嫌がらせだしね。

ホストってパンピーがなったら結構厳しい？
顔良かったらあとはマニュアルどうりとも聞くけど・・・

>>90
ﾎｽﾄになるのに、なんの特殊技能が必要？　現存のﾎｽﾄも、業界に入る前は
みんなﾊﾟﾝﾋﾟｰだよ。
後は業界入りしてから上手に適応できるかどうかだけ。
顔は普通で十分。重要なのは、顔より適応性だと思うよ。
最も、ﾄｯﾌﾟまで狙いたいんならﾋﾞｼﾞｭｱﾙも兼ね備えていた方が有利なのは当然だ
けど。

マクラってなんじゃい？

＞17さんいろいろありがとうございますぅ☆おかげで元気になりました！彼にもオマエは本命の彼女、本ｶﾉだよって言われてちょっと幸せかな？！（笑） 前スレ見れないので17さんね本の事知りたいです

>>92
ﾈﾙってｺﾄ。

>>93
本の事なら、ﾎﾚ↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309014267/ref=sr_aps_d_1_1/249-4436683-3613913

＞94さん〜せっかく教えて戴いたんですが私、本のタイトルもわからないんです。今Pc壊れていて前スレも見れないし．．．。携帯からのカキコなんです。

>>95
ぉぉ、そうでしたか。んじゃ、↓を参考にしてください。
河出書房新社より発売中。「ホストの世界」・「ホストの素顔〜夜は終わらない〜」各1,200円です。
アマゾンでは、一冊目が残り後一冊だそうですので、取寄せは早い方がいいかもですお。

今このｽﾚで宣言してから買うと、＞１７氏の「あのﾋﾟﾝｸの毛」が貰えるとか、貰えないとか（w

追記：一冊目の正式タイトルは「ホストの世界〜真夜中への招待状〜」でした。

おまえ>>91まだ分かっておらんな。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙだと？おまえは頭がおかしいのか？
どの部分のどこを見てﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的というのだ。
おまえはﾎｽﾄが何たるかﾊﾟﾝﾋﾟｰとは何なのか分かっていないな。

＞96さんありがとう！是非買わせて頂きますねん！17さんは現役のホストさんなんですか？何才くらいの方なんでしょう、

ホストの知り合いいるけど駅で女に声をかけてるけど
全然つかまらないとか言ってた
そいつの腕が悪いのかな・・・

>>96
実は●イ●ン

>>90
んで、あんさんは顔いいのかい？

>>101　素で分りません（w

ホストやってるとあっちのテクも上達するのかな。
うらやましい。

>>101
パイパン？

>>105
せ━━━━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉかい━━━━━!!!!!!

友達がポストにはさまれちゃってます

１７さんはﾂﾙﾂﾙなんだぁ〜！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

最近＞17さんのカキコがないようですが忙しいのかな？！寂しいのでたまには出てきてください☆

１７は色カノとのＳＥＸ中に腹上死したという噂がある

今、デイリーの担当から逃げ回っています

お水、出会い系板の新宿ホストクラブ総合スレ２が見れません
何で？

こんばんは。
始めてここにきたんですけど１７さんって本物のホストなんですか？

uso

キャバ嬢です。初めてここ見ました。このサイトにしては意外とマジメなコメント多いんですね。
私、以前ホストの彼と付き合っていました（？）。その頃はまだ世間知らずで、ホストのこともよく知らなくて。そんな私をだますことなんて簡単だったと思います。
３年近く付き合ってました。彼は幹部で、ちなみにお店にはトータルで３回。総額約４万円。連絡は毎日取るけど、会うのは月に１〜２回くらい。だいたい私の家です。これは本当に愛されてたかの基準にはならないと思うけど。
続きはまた今度書きます。

>>115
興味深そうな内容。続き待ってます。

友だちが、ホストにはまりすぎて、ついにソープ嬢になってしまいました。
ショック！
通い始めたときから、あまりの熱の入れように、
「はまらないでね」と言ったものの、驚くほどの予想通りの展開に
衝撃を受けています。
なんていうか「そういう人」を見分けるのって
女が女を見てても「すぐわかる」ものなんですね。

私も連れられて一度だけ行ったものの、やはりお金がもったいなくて
とてもじゃないけど、二度目は行く気になれませんでした。

まぁ、板が板だけにアレなんだけどさ・・
もうちっとこう、なんつーかさ

蘭丸さんとかもう一回出てきて、変わった話でもしてくれないかなと思う今日この頃

http://www.okusan.jp/i

そこで、質問。
はまりそうな女とそうでない女を、見分けるコツというのは
どういうものなんでしょうか。

頭悪い女が損して景気回復！

>>118
いつもだと現役ホスト１７の定期レスがくるんだけどね。

元ホスさんとかどこ行ったんだろう？
いれば質問に答えてもらえるのに

ホストっておもしろそうだなー
大変そうだけど

>>65でカキコしたものです。
体験入店してみてホストの人の人間的な魅力に憧れました＾＾；
自分でももっとやってみたいと思ったんですが、時間的につらいので体験入店だけで辞めさせてもらいました。
17さんの後押しのおかげでがんばれました！
連絡遅れてすみません（PC故障で＾＾；
17さん、これからもお仕事がんばってください！

おまえら>>1-125は基本的に優しく、弱い部分を持っている人間。
そのままでいいのに、嘘や虚栄が多すぎるからウンザリされるわけさ。

>>125
客の相手してみた？

１７は今2ch流行のプロキシ規制（？）っていうか
ミスにひっかかってるんじゃないの？
ヤフＢＢの予感。

●を買え

レス依頼スレドッfor規制人・２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1036568716/

>>128
俺はYahoo! BB だけど、問題ないよ。
ミスってなんじゃ？ワシはそのまま。
まあ、確かにお勧めできないプロバイダーだもんで
今後に向けて変更予定もあるんだ。

>>118
ありがとう。出てきたよ。
まあでも、今は今なりの流れがここにあるから
前みたいのはここで書く気ないです。わははは。

バンコランも即のレスくれたけど、すぐ返事できなくって
ゴメンね。確かに君のキャラも好きやね。
ワシが昔、固定ハンで出ていたとある板では
美少年好きホモ中年に間違えられたときもあったし
またあるところでは、ヒステリー持ちの女に思われたりとかあったよ。
うーん、色んな人格創ったなぁ。(←結果的にだけど)

蘭丸て何者？

蘭丸ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

>>92
「枕ﾎｽﾄ」
客と寝る事を、営業の常套手段としているﾎｽﾄの事です。

>>93
いえいえです。お幸せに。

>>98
よく意味が分からないんだが、じゃあ教えてくれ〜。

>>100
ｷｬｯﾁって、なかなか難しいのよ。腕もあるけど、報われない事の方が
圧倒的に多い。
ま、「数打ちゃ〜」の世界かな。

>>101
ｦｲ…（ｗ

>>104
あっちのﾃｸは、職業とは関係ないでしょ。「ｱﾚが好きかどうか」って
方が重要じゃない？ ＜上達するかどうか

>>109
ごめんよぉ〜。今、ちょっと忙しいんだよー。

>>110
死ぬ時は、絶対にそういう死に方をしたい！

>>111
怖いくらい当たってるな（ｗ
誰？　ｽﾄｰｶｰ？（ｗ

>>112
分かりません。
つうーか、そんなのあんの？（ｗ　　知らなかった。

>>113
取り合えず本当です。
信じるかどうかは、みなさんの問題ですが。

>>115
続きは…？

>>117 倍子
あらら。
その子はその後も元気に暮らしてるのかな？
「多い」とは言わないけど、行くトコまで行っちゃう人は確かにいます
からね。本人がそれで幸せならいいんだけど…

>>120 倍子
う〜ん、難しいなぁ…
でも、男ができると、それまでの女友達との友情なんかどっかに
放っぽり投げてしまう子とかいるでしょ？　そういうタイプは、
「周りが見えなくなる」って意味でそうなりやすいんじゃないかな。
あと、自己主張をハッキリ出来ない子とか。状況に逆らえなくなった
りするから。

でも、女の子が何かを吹っ切った瞬間って怖いものがあるよね。いつ
も思うけど。
「ほどほど」ってのが存在しなくて、一気に突っ走ってしまう。こっ
ちが退いてしまう様な事も多いよ。

>>125=65
そうなのか。辞めたのか。
ま、いいんじゃない？　一応内情が見れたんなら。面白かったでしょ？
またその気になったら働いてみればいい。

>>128
大丈夫。忙しくて覗く暇がなかっただけだよ。ｽﾏｿ

>>131
お、蘭丸だ。久しぶり〜。

久しぶり登場age

１７の年収は１０００万以上？それとも以下？

17さんお久しぶり〜！17さんは現役ﾎｽﾄさんですよね！？一度お店に行ってみたいでしゅ〜♪無理は承知でね！

>17 ◆XUywXrYWA. さん、
お返事どうもありがとうございます。

お金の問題はとても大きいと思うのですが、どうでしょう。
ホスクラに特徴的な性質として「客同士を競わせる」みたいな部分が
あるなぁ、とすごく感じています。
女というのは、基本的に見栄っぱりですので…。

正直、１回に２万もかかるようなお店に週1も通っていたら
たいがいのＯＬはﾊｻｰﾝしちゃうと思うんです。
そこで「無理してもお金を作る」（＝風、水）方向に行く女の子というのは、
「そうならない女の子」と、どこがいちばん違いますか？
何か、もう少し具体的な「チェックポイント」みたいなものがあれば
教えてくださいです。

＞140さん…横ヤリ失礼します。風俗で働くかどうかは本人の意思もあるけど担当次第って事もあるかと思いますよ！私は前にお水だった頃に歌舞伎町の某有名店に行ってました。そこのホストにソープに行くように言われた事があります。モチロンお店に通わせるためにね。

続きです！私が今付き合ってるホストの彼は私が冗談で「風俗に行こうかな」って言ったら止めてくれ！って…水商売も反対してます。私には風俗で働けるタイプとかは解らないけど私のホスト体験を参考ななれば…と思いｶｷｺしました。

うわーこのスレ６まできたんだ！
やっぱ17さんすげーよな。
俺は17さんのおかげ？でホストになっちゃった。
なにげに蘭丸まで発見しちゃったし（ｗ
でもなってよかったよ、まあ酒飲むのはきついけど。

>>17
俺も17さんみたいに質問に答えていい？
嫌だって言っても答えるけど

>>140
俺はまだそんなにホストやって長くないけど、自分が思うこと書くね。
俺の周りじゃあ「無理してもお金を作る」タイプってやっぱホストに色恋求めて
本気で好きになってのめり込む人だね。そうゆう子は自分の好きなホストの
ためならって言って、行ってくれる子いるよね。
「そうならない女の子」はホストなんて所詮遊び！ストレス発散って
割り切って店に来る子。
だから、ホストを本気で好きになった時点で前者になる可能性は誰にでもある。
まぁ、好きにならせてからはホストの技量次第かな

>140
てっとりばやく「そうならない女の子」になりたかったら
ホストなんて行かないことだな

まぁ俺は「無理してもお金を作る女の子」の方が好きだけど＾＾

>>1-145俺は、コートに灰を落としたホストを睨んだら、睨み返して来たので、
ホストのスーツが御本人の鼻血で汚れる結果になりました。
クリーニング代金として１万円を頂戴して、募金しました。

>>138
年収ってのは、給料として貰う金額の事だよね？（ｗ
「以下」です。間違いなく。

>>139 光希
あははは。いつかご縁があればね。

>>140 倍子
具体的なﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄかぁ…
口で説明するのもなかなか難しい。本人を目の前にすれば、なんとなくは分かる
とは思うんだけどね。
そもそも、ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞみたいな金が掛かる場所に、週に２回も３回も通う様な常連
さんって、みんな少なからずそういう要素は持っているんじゃないかと思う。
だって価値観的に、「そういう量の金を、そういう場所で使う事をヨシとする」
ってのが出来上がっているって事でしょ？
「普通の女の子がその金を稼ぐには、どういう方法に頼らざるおえないか」って
のは、バカじゃない限り自分の意識の中には織り込み済みなんだよね。
それを織り込み済みの上に、「満たしたい欲望に対する自制が利かない」って
性格が重なれば、もう先は見えている。
買い物でカード破産なんかするﾀｲﾌﾟの女の子は、ﾎｽﾄ遊びにﾊﾏﾙと風俗一直線ｺｰｽ
を転がっていくよ。殆どの場合。

>>143
>俺は17さんのおかげ？でホストになっちゃった。
そーなの？　あははは、そりゃまた…

>>146
募金なんかするんなら、１０万円くらい頂戴すればよかったのに（ｗ

＞141-142　光希さん
どうもありがとうございます。風俗に行って金つくれ、、、というのは、
どう考えても一般的な「彼」の言うこととは私も思えないです。

＞144-145　住人さん
そうですねー、でも単なる「恋」（少女漫画みたいな）の遊びをしたいだけの人は、
はまらない気がします。恋はお金で買うものではないと思うんで、、、、
はまってるのは（月並みな言葉ですが）、やっぱり心の中に「隙間」の
ある人なんですかね。。。あの微妙な「欲求不満の感じ」というのは、
何なんでしょう。不思議です。

＞147　17さん
クレジットカードは、すごくいい例えですね。わかりました。
確かに彼女はクレジットカード使いすぎて、もう使えない状況になっています。
お金っていうのは、ある意味「欲望のストッパー」になるものだと思うのですが、
そこで抑制が利かないというのは、ｶﾅｰﾘ末期症状ですね。

で、、引き続きお聞きしていいですか？
非常に少ない私のホストクラブ経験なのですが、売り上げのことで
疑問に思ったことがあります。

単純に１月20日働くとして、１日10万使わせてやっと200万。
一人最低２万円の指名客を５人、毎日来させるのって、相当たいへんだと思うんですよ。
月1で来る客を、100人キッチリ管理するってことになりますし、
店全体で見た場合、ものすごい人数になる。

ふつうの「ハンバーグ屋」ですら、毎月１度　「　必　ず　」　いく店、というのは
そうそうないです。

ということはですね、薄利多売というか、安い客を何人も確保するよりも、
どう考えても、高い客をがっちり掴むほうが、ま、楽だと思うんです。
というか、薄利多売では成立しないと思う。
客単価を20000円で見積もっても、そういう計算になるということは、
客として「ただのＯＬ」（風水に落ちない）というのは見込んでない、
ということなんでしょうか。

>>143
新人の時に一番苦労したことって何？

>>147
給料以外にもあるの？

>>148
「恋」の遊びって逆色恋ってことだよね。
確かに、逆色恋をかけてくる客もいる。ホストを何人食ったとか
そんな事を自慢にしている女もいる。でもそうゆう子は風俗とかやってて
金があるから「遊び」ができるんじゃないの？普通の子がただの遊びだけ
のために大金なんか使わないと思うけど。それこそ風俗行きだよね。

それと、心に隙間のある子しかホストにはまってくれないんだったら
俺みたいな色恋ばっかやってる二流ホストは食っていけないよ＾＾
それとも、人間みんな心に隙間があるって言った方が正しいのかな？

>>150
苦労したことは馬鹿ほどある。そういや、俺の苦労が無駄にされた時
に切れたことがあったな。
家に帰って寝ようとした時に電話があった。そいつはまだ高校生で
卒業してから店に呼ぼうとキープしてた子だった。
「今から家に行くね〜」
とだいぶ酔った声で言った。家に来てから、聞くと他のホストクラブで
飲んでいたらしかった。
「高校生なのにホストなんか行って飲むな」と叱ってやった。
まあ簡単に言えば俺以外に金を使うなってことだが。
叱っていると「私以外にも女いるくせに！」ついに逆ギレしやがった＾＾
それで別れるとか言い出しやがった。別に付き合っている気はなかったが、
卒業→水ｏｒ風俗→俺の客とゆう構図が頭の中で崩れ去った。その時
そいつがあまりにうざく見えてつい顔をブン殴ってしまった。
まぁ本気で殴っていないから死にゃしないだろうと思ったが、気絶して
動かなかった。まじで腹が立っていたから車で遠くの町まで運んで
捨ててやった♪
今冷静に考えるとやり過ぎだったと思うけど…
もしかしたらホスト恐怖症になってるかもね＾＾

>>150
新人の一番苦労したことからずれちゃった＾＾

>>153
こわ〜い・・・。
捨ててくるなんて。

>>149 倍子
>客として「ただのＯＬ」（風水に落ちない）というのは見込んでない、
>ということなんでしょうか。
うん。見込んでない。
っつーか、見込む見込まないは抜きにしても、実際に「ただのＯＬさん」が
常連の如く通ってこれる状況は存在しないからね。金額的に。
だから客の種類は自然と絞り込まれてしまう。これは当然の結果。
でもその「種類」ってのは職種の事じゃないよ。単純に「自由に使える金が
十分にある」って意味。親が金持ちのお嬢なんかだったら、「ただのＯＬさ
ん」でもいいわけだし。
営業のやり方については、いっぱい稼ぎたいんなら「薄利多売」ってのは
不可能。だって体はひとつしかないんだから、管理できる客数にも限界が
あるし。「ある程度裕福に食っていける」ってのでいいんなら、薄利多売
の方が安全なんだけどね（ｗ
稼ぎについては、あなたが書いた計算を逆に考えるんだよ。
例えば簡単に言うと、売り上げに対する歩合が50%だとすると、300万／月
の収入が欲しいんなら600万／月の売り上げが必要になる。
平均で言うと50万／月使ってくれる客を12人持てばいいわけだ。
月に100万使ってくれる太目の客を２人ｹﾞｯﾄしていれば、他の10人の客は
週に二回来て４〜５万づつ使ってくれればいい事になる。「４〜５万」って
のは、十分に平均単価内の金額だしね。
そういう計算の上で、そのくらいの金額を使って貰える様な営業を仕掛ける。
相手の収入まで把握＆考慮した上でね。無理をさせるばかりが営業じゃない。

>>151
だってほら、物や金の「直引き」ってのも存在するから。

>>153
ｦｲｦｲ、あんまり無茶するなよ…（ｗ

誕生日おめでとう＞１７

私の友達もﾊﾏっちゃってる…。
２日に１回は通ってる。
友達として微妙な心境…。

同情されたいのは分かるけどさぁ〜見え透いた嘘ばっかであんた>>153ウザイよ(笑)
見ててかなり迷惑。嘘つくならもっとましなウソをつけって感じ？
知的障害かと疑っちゃったぐらい(爆)

>>153
私もホスト行っててそんな話聞いたことあるし、あいつらは実際やる奴ら
だって知ってるけどそれをここで書く必要ないんじゃない？
ここの人はみんな159みたいにそんな事知りたくないんだよ。

それにあんたみたいなホストがいるからホストは最低だって
言われんだよ。ここでは17さんのおかげでホストの地位上がって
んだから水さすなバカ
もう来んなよ

そうか？
俺は>>153の様な濃い裏話聞きたいぞ。
別にここは、ホストのイメージを上げるスレではないし。

>>157
ありがとう。
つか、それを知っているｱﾅﾀが怖いよ（ｗ
どこから仕入れた情報なんだか…

>>158
無理をしていそうに見えるのなら、友達としてひとこと言ってあげた方がいいと
思うよ。

>>161
ある意味同意。ここは決してﾎｽﾄのｲﾒｰｼﾞを上げる為のｽﾚじゃない。
ちょっと話はずれるけど、ここのところﾎｽﾄをﾈﾀとしてよく取り扱ってる某TV
番組で、「ﾎｽﾄの地位向上の為に〜」なんてのをやってるけど、冗談じゃない。
ﾎｽﾄの業界のｲﾒｰｼﾞや地位は、どうぞ今のままで。
どちらかと言うと、「妖しく危なく、何をやられるかわからない」という認識
をｷｯﾁﾘ持って欲しいんだよね。客には。
そのｲﾒｰｼﾞが徹底されれば、それを踏まえた上で敢えて遊びに来る客は、全ての
選択の責任は自己のみに帰結する。こちらもそのつもりで仕事ができる。それは
俺たちにとって非常に便利。
社会的地位の向上？　そんなもんはありがた迷惑。認知に伴う責任発生なんて求
めてない。
ﾎｽﾄ遊びなんてのは元々そういうもの。怪しさや危なさが損なわれるんなら、もう
業界の存在価値なんてない。それを求める人は、社交ｸﾗﾌﾞででも遊んでください。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞは基本的に、ｵﾄﾅが自分の責任で遊ぶ場所です。
お化け屋敷は、怖いらこそ面白い。

>>159-160の言葉はありがたいけど、>>153みたいな話が実在するのも事実。それ
は否定できない。
「そんな事もあって当然」とまでは言わないけれど、でも、例え少数でも際立つ
ものがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされるのは世の常。実在する以上、悪く言われるのも仕方ない。
だから客には、TVなんかで見掛けるﾔﾜい姿がﾎｽﾄの全てだなんて勘違いしないで、
あくまでも「妖しく危ない場所なんだ」という認識を無くさないで遊んで欲しい。
それがお互いの為です。

私もホスト行くんですけど、私の担当全然優しくしてくれないんです。
それで、もう絶対行かないって思ってても電話で「今すぐ来い」
って言われちゃうと断れなくて嫌だけど行っちゃうんです…
行っても楽しくないのに。。。
それでもたまに優しくしてくれて、その時はやっぱり好きだぁ
って思うんですけどすぐもとに戻っちゃって…
私ホントに好きなのか嫌いなのかわかんないけどやめられなくて…

私お店じゃお金も結構使うし、嫌われてはないと思うんです。
優しくしてくれてもお店に行かなくなることはないですし、なにより
楽しく行けると思うんです。
それで思うんですけど、どうして私に優しくしてくれないんでしょう？

>>164
舐められてるだけ。
お店を変えるか、担当を一度変えてみればどうでしょ？
もっと他にいいのがいるかもよ。

ロムラーでしたがカキコさせて頂きます。
１７さんの本ゲットしました！！　３件回ってやっとゲット！！
なんかお人柄の出ているいい本でしたぁ。感動！！

ホストクラブは友人のお供で行きましたよ。
最初、大人の遊びを教えてくれるといい奴と思ってたけど、
友人のもくろみは担当ホストにいい顔したいがゆえ、枝運びだったのね。。。
しくしく。。。でも、私、もしかしたら１７さんのお店に行ったのかな？？？

申し訳ない事に細客ですが、もしかしたら
１７さんの追っかけになるかもです（うなぁ〜、ストーカーちっく）
お忙しいとは思いますがこれからも頑張ってください。

ご、ごめんなさい。
あげちゃった。。。

>>164 ａｙａｋａ
>どうして私に優しくしてくれないんでしょう？
う〜ん…　それぞれのﾎｽﾄには、それぞれの思惑や営業ｽﾀｲﾙがあるからなぁ…
それを客毎に使い分けたりもするから、一概にはなんとも言えません。
それが彼のｽﾀｲﾙなのかな？　他の客に対してはどうですか？

ﾎｽﾄには、客から様々な要求が突き付けられます。男女関係、人間関係、営業
方法、時間外の付き合い、等々。
当然ながら、その全てには応えられない。時間は一日二十四時間しか持ってな
いし、体もひとつしか持ってないし、普通の人間としての感情や体調も存在す
るから。
営業中は別人格を演じている奴も多い。素の自分を客の前に正直に晒して、そ
れを磨り減らしながら仕事をしていくのは結構ｼﾝﾄﾞｲから。作り上げた別人格
なら、いくら磨り減っても関係ない。擦り切れてしまえば、また作ればいいだ
け。
そんな中で仕事を続けるわけだから、客のﾍﾟｰｽに合わせるのではなく、自分の
ﾍﾟｰｽに客を巻き込まないと結局はやっていけなくなる。

>>164 ｓａｙａｋａ（続き）
例えば、客が100の要求を出すとする。たまたま今、その全てに応えられる状況
が自分にあるとしても、絶対に100は与えない。70だったり、50だったり。「最
低限これだけ応えておけば、取り敢えずは満足するだろう」というﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝを
読んで（それは人によって違うけど）、ｷﾞﾘｷﾞﾘしか与えない。
それは相手に、「全ての要求に応えて貰える場合もある」という認識を持たせな
い為。人の欲は際限がない。全てを満たしても、それで終わるのではなく、次の
100が出てくるだけなのは分かり切っている。
だからそうやって少しずつ、我慢する事と、「要求の全てが通る事はない」って
認識を植え込んでいく。
そして時折、簡単なものを選んで、出された100の要求に対して、不意に120で
応えてあげたりする。
人ってのは面白いもので、100の要求に100で応えると「ｸﾞﾌﾌ」とﾖﾀﾞﾚを垂らし
て満足し、直ぐに「じゃあ次は…」なんて事を考える。
だけどいきなり100に対して120をﾎﾟﾝと与えると、目をｷﾗｷﾗさせながら「ﾗｯｷｰ!」
と走り回り、「こんな事もあるんなら、普段は良い子にしていようかな」なんて、
お座りして尻尾を振りながら「待て！」をするのを覚えてくれたりする。
言い方は悪いけど、典型的な「飴と鞭」型の調教方ですね。それを日々延々と上手
に繰り返すのがﾎｽﾄのお仕事です。
客もその辺は重々承知の上で、その駆け引きその物を楽しむ。そういう妙なお遊
びなんだよね。ﾎｽﾄ遊びって。

あなたの担当の本心がどの辺にあるのかは分からないけど、そういう部分もある
のは確かだと思うよ。

>>166 ぴかちゅうさん♀

ありゃりゃ。逝っちゃった…　ｽﾏｿ

>>166 ぴかちゅうさん♀
ｱﾘｶﾞﾄです。

>枝運びだったのね。。。
あははは。よくある話です。
でも、楽しかったんならいいじゃん（ｗ
ｳﾁの店じゃないと思う。ﾀﾌﾞﾝ。
俺は、一目見たら忘れられない容姿をしてる（←あ、「格好良い」という意味では
ないですよ。ｱｼｶﾗｽﾞ）からすぐ分かるだろうし（ｗ
無茶をしない程度にﾎｽﾄ遊びを楽しんでください。
ｽﾄｰｶｰかぁ。ｲﾀ電したり刺したりはしないでね（ｗ

>>159-160
いろいろ言われてるねぇ＾＾
俺は別にホスト代表でもなんでもないんだけどなぁ…

でもマジでホストってよくひとくくりにされるよね。
実際はいろんな奴がいるんだけどさ。学校の先生だってそうだろ？
一生教師の鏡を演じる人もいれば、生徒にいたずらしちゃう奴もいるじゃん。
同じことだよ所詮人間なんだからさ〜
俺の書き込みもこんな奴いるんだぁー程度に流してやってよ＾＾

>>164
たしかに17さん言うようにの営業方法って事もないこともない。
まともな接客ができない奴はそれ以外で何か見つけないとやっていけなく
なるからね。まぁてっとりばやいのは枕とか色恋だけど、
その彼は客を甘やかすだけじゃすぐ飽きられるからって
相手を突き放すってのを覚えたのかも＾＾

君はまだ好きなんだよね？実際店変えたほうがいいって言っても
好きな人を自分から振るのはつらいよね。そのまま嫌いきれなくて
ずるずるいったりして…
でもその彼がそこまで考えてたらすごいな＾＾
まぁ今のは俺の独り言だと思ってよ、そこまで考えてはいないから、たぶん…
まじめなアドバイスは17さんがやってくれたからいいよね♪

17さんこんにちは。＞156ありがとうございました。
とても参考になりました。

ホストクラブは「そもそも健全な場所ではない」というのも、非常によくわかります。
イメージアップうんぬんをがんばっているお店やメディアもあるようですが、
そもそも、客単価が一般値に設定されていない以上、無理だと思う。
西川口にホストクラブが密集しているのも、需要と供給に見事に見合っていて
とても面白いと思います。

もう少し経済的に階層化が進んで、「お金持ち階級」がクッキリ出てくると
話はまた違ったものになるかもしれない、とも思うんですが…。

話がややズレますが、そういう意味では、ホストクラブというのは、
現在の経済状況が非常にキレイに反映される場所ですね。

ふと思ったのですが、私の友人もまさに＞164さんのような状態です。
「もう行かない、冷たくされるだけだから行きたくない」
と何度も言ってるのに、言いながら通っています。
お金をソープで作りながら。

通い始めた当初は「ああいうのも営業スタイルなのよね」なんて
割り切ったことを言っていたんですが、見事にハマった様子で
私としては、もはやかける言葉も見つかりません。

連続すみません。

>>174
参考になりましたと言いながら全然参考にしていない罠!!

17さん、往人さんレスありがとうございます。

営業だとすると悲しいし、それが彼の本当の性格だとしたら
もっと悲しいな。。。
最初は友達と一緒に行って楽しかったから、たまに行ったりしてただけで
ホストを好きになる気なんかなかったのに…
お店変えたいんです。だけど、往人さんの言うように、やっぱり
好きだから自分からはなかなかやめれません。。。
「もう店に来るな！」って言われたらどんなに楽だろう…
でも絶対言いそうにないんですけど。。。
これからもずっと店に行かされちゃうのかな。。

>>176
私も同じこと思ったよ(ﾟ∀ﾟ)

＞もう少し経済的に階層化が進んで、「お金持ち階級」がクッキリ出てくると
話はまた違ったものになるかもしれない、とも思うんですが…。

ってあんたもやっぱホストの地位上げたいんかい！！

>>174 倍子
>客単価が一般値に〜
客単価の設定の問題ではないと思いますよ。
例えばﾊﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ。数百円で買える物から、数百万円する物（まぁ、上はｷﾘがな
いんですが）までありますよね？　値段の設定なんて、本当は原価率なんかとも
関係ないものですし。要は市場のﾆｰｽﾞの問題です。高くても欲しい人が存在する
以上、値段は売り手の「言い値」になってしまうのは当然の原理。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のﾊﾞｯｸﾞなんかが分かりやすいかな？
ｼｬﾈﾙやｴﾙﾒｽなんか、多くの人が飛び付いているけど、とても「一般的な価格に設
定されている」とは言い難い。でも全く同じ製品を浅草の下町のﾒｰｶｰが造って
「Asakusaya」なんてﾛｺﾞで半値で発売しても誰も買わないでしょ？
特殊な商品の価格設定なんて、どの業界でもそんなもんです。

それに、「地位向上に頑張っているﾒﾃﾞｨｱやお店」なんて存在しないと思います
よ。
TVがやっているものなんて、ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組が率を稼ぐ面白い企画として持ち出し
ているだけで、本気で「地位向上」なんて考えているはずもない。
それに乗っているﾎｽﾄたちも、「ﾀﾀﾞでﾒｼﾞｬｰﾒﾃﾞｨｱが宣伝してくれるんだから」
程度にしか考えてないと思います。元々ﾎｽﾄは「出たがり」ですし（ｗ

>西川口にホストクラブが〜
うん。それは正にその通りですね。需要が発生する場所に供給も発生する。

ﾊﾞﾌﾞﾙ時、ﾎｽﾄの客はもっとﾊﾞﾗｴﾃｨｰに富んでました。小銭を簡単に稼ぐ女の子
が多かったですしね。ごく普通の女の子にﾊﾟｰﾃｨｰｺﾝﾊﾟﾆｵﾝなんかのﾊﾞｲﾄが山ほ
ど舞い込んできたりする時代だったし。
でもそういう時代に普通の女の子たちがﾎｽﾄ遊びを世に広めてくれた。だから
ﾎﾞｰｲｽﾞやﾒﾝﾊﾟﾌﾞみたいに値段設定が安い店がたくさんできたわけだし。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞは、今は本当に限られた女の子が遊ぶ場所になってる。確かに世間の経
済状態をよく表していると思いますよ。

>>177 ａｙａｋａ
遊びなんだから、「楽しいと思うのなら行く」「楽しいと思えないのなら行かな
い」が基本ですよ。あくまでも。相手の都合だけに合わせてあげる必要はない。
選ぶのも、お金を払うのも、最終的にはあなたなんですから。
「好きだから」という気持ちが存在するのなら割り切りは難しいだろうけど、冷
たい言い方ですが、実の成らない木に栄養を与え続けるのは無駄です。
ましてや、花さえつけてくれないのなら（営業ｻｰﾋﾞｽで一時的にでも楽しませて
くれる事もないのなら）、それは枯れ木と同じ。投資は無意味です。

今まで、10店舗程のホストに行ってみたけど全然楽しくない・・・。
ホスト行く理由てのが、終電乗り過ごしたとか酒がとにかく飲みたいとか
そういう理由だからなのか？
別にホストに嵌りたいわけじゃないけど、もう少し楽しいもんだと思って
たからなぁ〜。
ただたんに今までのホストのレベルが低いだけ？

微妙にスレ違いかも・・・ｽﾏｿ｡

そーぷづけね

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------------------------------------------------

＞179

＞値段の設定なんて、本当は原価率なんかとも
＞関係ないものですし。

その通りなんですが、やはり絶対値の問題として「金がない」というのは
大きな問題です。
ちとずれますが、20分間ある都市を歩き回って、
ヴィトンのバッグを何個見かけるか、数えているのですが、
地方都市と都内は、だいたい5倍くらいの差があります。

ただ、ブランドバッグのたとえは、私としてもとても納得する部分は大きいです。
女の人というのは、巨大な欲望のカタマリで、逆を言うと、
巨大な空洞だと思うことがしばしばあります。その中身を埋めるものを
必死で探している気がする。

＞今は本当に限られた女の子が遊ぶ場所になってる。

というわりには、ホスト関係が取り上げられる機会は「今」、
爆発的に多くなっている気がします。
10年前には考えられなかった事態だと思うのです。
テレビ然り出版然り。
これは何故なんでしょうか。

>>184
　　　　　 ∧∧
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　 　∧∧ お前はバカか！！ホストに対する
　　　　 （ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ 　 　(ﾟДﾟ,,) 関心があるからに決まってるだろ！
　　　　　|　 っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|〜
　　　　　　 　／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／ ﾔﾒﾃﾖｳ!私はﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾖｩ
　　　　　　　 |倍子　／
　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑
　　　　　　　私はバカです。もっといじめてください

>>181 ロム子
う〜ん、どうなんだろう。
単にｱﾀﾘが悪かっただけでは？
単に始発までの時間潰しで、気軽に楽しく過ごしたいだけなら、ｸﾗﾌﾞよりﾎﾞｰｲｽﾞ
とかﾒﾝﾊﾟﾌﾞの方が向いているんじゃないかな。
場を盛り上げるだけの接客術なら、ｸﾗﾌﾞﾎｽﾄよりそういう所のｽﾀｯﾌの方が長けて
いる事も多いよ。

>>184 倍子
>その通りなんですが〜
ま、ﾎｽﾄ遊びってのはﾊｲﾘｽｸ＆ﾊｲﾘﾀｰﾝの博打みたいなもんだからね（ｗ

ﾎｽﾄが今の時期、割と世間に晒される状況が多いのは、単純な理由だと思うよ。
例えばＴＶ。
どこか１局がふと、新しい率稼ぎの道具としてまだ誰も手を付けていない「ﾎｽﾄ
ﾈﾀ」を使う事を思い付く。
やってみると、結構ｳｹた。すると他局も我も我もと扱い始める。ああいう業界は、
常に慢性的なﾈﾀ不足なんだし。視聴者も飽きやすいしね。
ﾎｽﾄﾈﾀを取り扱っている他の業界も同じでしょ。単なる流行。どうせすぐ飽きると
思うよ。やってる方も見てる方も。
ただ、「こういう世界もあります」ってのを広く知らしめてくれるのは、俺ら的
にも便利。なにせﾀﾀﾞだし。ＴＶに露出しているﾎｽﾄ連中の思惑も、その辺でしょ。

腕のいいホストだと
ロンブーのスティンガーみたいなことをヤラセ抜きで出来る？

歌舞伎町で働いている某キャバ嬢です。初めて書き込みます。
私、ホストクラブは数回しか行ったことないんですが、行くたびすごく勉強になります。
お客様の立場になって初めて、自分の反省材料になったり参考になったり・・・。
私は今の仕事、５年近くになりますが、経験と共に少しずつコツが分かってきたものの、今だに正直辛いんです。
ほんとは夢を追って上京した身だから、その邪魔になっちゃいけないって思って夜の仕事にのめりこまないように程々に・・・そう考えて今までやってきました。でも、そう思う自分と、有名店で働いてしまった以上、ある程度の成績は残したいという葛藤。

１７さんの書き込みにあった通り、私は別の人格を作って営業すること（これお水の基本ですよね）が自分を守るためにも必要だと知りつつも、それができないみたい・・・。
だから、本当の自分を毎日のように磨り減らしていくの。そういう辛さです・・・。
向いてないって言っちゃえばそれまでだけど、「向いてない」で片付けたくない自分がいるのも確か。
私、負けず嫌いなのかな・・・。
女の子は年齢が大事です、悲しい話だけど。それは日々接客してて分かります。
あるお客さんに言われました。「君は女として一番いい時期を、楽しんでないのか？」って。
前に進むためには今の自分の楽しさなんて犠牲にしてもいい、そう考えてきた私なのに。
いろんなことが、分からなくなってしまいました。

>>187
みんな同じ事おもうんだな〜＾＾
俺もホストになる前は同じような事思ってたよ。
それで、今になって思うんだけどホストになる前と今じゃどこが違うん
だろうってさ。

最初はキャッチするのもなかなか話さえ聞いてくれないしかなり
へこんでたけど、今じゃなんとなくこいつは暇そうだとかわかるからね。
でもこれは自分がホストやってるからじゃなくて、単に知らない女に何回も
何回も声かけて得た経験みたいなもんだよね。だから腕のいいホストとか
関係なくてホストやってなくても、ナンパしまくってたら>>187の言う
ようなことが出来るんじゃないかな。まぁ顔がいいだけでついて来る女も
いっぱいいるから一概に言えないけどね＾＾

>>184
確かに最近結構取り上げられてるよね。
でも実際なろうと思えば誰でもなれるのにね。
まぁ成功するのは難しいけどさ
ある意味じゃ芸能人と一緒だな、なるのは簡単だけどなかなか売れない。
そうゆう俺も一時は俳優を目指してたっけ、はぁ、
夢を追ってた頃はよかったなぁ…それが今じゃホスト…

>>177
ま、あんまり「冷たい男に尽くす自分」に酔わないように…。
本音ではそれを楽しんでる、てのなら止めないけど(w

ホスト同士で客の取り合いになって
血みどろの喧嘩とかないの？

ホストで月９００万ってありうるの？
他のスレで２５歳までで６億貯めたとか書いてあったんだけど

それよりも、屋台ホストってありだと思うか？

>>194
何それ？

すごーくひさしぶりに来て見たらもう落ち着いたスレになってるね。
>>17 ひさしぶりー　店の権利売っちゃったよー　
　　　

腕立て３回もできないような奴>>196がホストとか言ってんじゃねーよ。
俺は体力付けるために毎日走ってる。
オマエとは全然違うんだわ。フィジカルも頭脳もな。

来年２７歳、ある資格試験を目指し、日々精進の毎日です。
一流と言われる大学を卒業しながら、現在無職です。

簡単に達成できる類のものではなく（かといって、
芸能人になりたいとか、偶然や運に左右されるものでもないです）
最近、なかなか成果の上がらない自分に嫌気が差し、
このまま自分はどうなってしまうのだろうと、不安でたまりません。

私だけではなく、多くの先輩方も同じような不安を抱えて、
乗り越えていった（合格していった）のですが、
私にはこの資格試験は無理かも・・・と思い始めています。

今まで勉強関係での挫折がなかったもので、生まれて初めて
どうにもならないような屈辱感、焦燥感、挫折感を味わっています。
まさか自分がこんな２０代後半を過ごす等と、
１０年前は思ってもみませんでした。

本当に駄目になるまで精一杯がんばりたいと思う自分と、
今がギリギリまともな会社に就職できる最後の歳かも、
と思う自分。その二つの間で揺れ動いています。

もうある程度,私の中で答えは出ているのですが、
皆さんの思うところをお教えください。それが酷な回答でも。
蘭丸さんとか,どう思われますか？

>>198
スレ違い帰れ、バカ

200ゲットォォォォォォ！！！！！

久しぶりに見たら随分と進展あるね。

>>199
俺も、最初はプライドが捨てられない自分に困っちゃっています〜
と同列の内容かと思ったけど、まあ、本音で本気みたいね。
指名されちゃったから、かばう・・というワケじゃないけど
返事は書くつもりだよ。せっかくの流れを汚したら悪い。
クロストーク(cross talk) しても、ま、ご愛嬌ってことで許して。

>>198
この類の相談は、以前にも17が答えていたけど、
あなたは同一人物？
17は人も羨む高学歴者が社会に出てから落ちぶれていく
姿(サンプルデータ)をも、夜の世界から垣間見てきたから、
彼の方がいい意見述べそうだけどね。
よかったら、17からも答えたってや。
期待に添えないかもだけど、俺もしばらくしたら書くわ。
そうそう。ちなみに俺は、高卒。その辺もよろぴく。

ついでに、おまけ

>>132−133
ふんじゃ、俺の情報チト書くわ。
読んでいたら西川口の話が出ていたけど
今住んでるトコは、そこから一駅離れたところ。
西口方面なら、フツーに歩いて20分くらいかな？
でもって、ホストやってみようと思ったことは一度もアリマヘン。
気楽な稼業だと思ったこともアリマヘン。

ところで、自分の収入を顧みずホストにハマる女ってのは
やっぱり数限られた一部の連中だと思う。
フツーに飲んでうっぷんはらって、笑ってはしゃぎたいなら、
いわゆる「おかまちゃん」と面白く遊びたがる女の需要の方が多いよ。
一般OLとかなら特にね。まあ料金的な面もあるんだろうけど。
フツーの女にモテたいのなら、そっちに詳しいほうがいいかも
しれないわよ〜ん。(^3^)

ホスト遊びしてもつまんなかった、と思う人だってかなりいるはず。
キャバクラなんかどこも糞！の男もかなりいるしね。
愉しみ方は、人それぞれ。存在はマーケットが決めるし。
ふんなわけで、ホストクラブがオモロなかったロム子さん、
それでええんよ。

ややや、ｽﾚ違いでしたか。
やはりここは、ホスト＆恋愛関係ｽﾚ？ｽﾏｿです。
人生相談ということで包括的に見てやってください。ﾍﾟｺ

上記書き込みは一切ふざけた類のものではなく、本気で本音です。
１７さんの本を読んで、１７さんの本の中に、
１７さんの人生について書かれた部分があって、
自分とちょっと似てるところがあるなーと思ったのと、
過去ログを読んで、こちらの住人の方々の魅力に惹かれ
是非こちらの方々にお教えいただきたいと思って、
書き込みさせていただきました。

＞あなたは同一人物？
えっと、違います。ここに自分の人生相談を書くのは初めてです。

確かにプライドを捨てられないだけかも知れませんね。
勉強するには整った環境で、非常に恵まれていると思うのですが、
最近勉強が思ったように進まないので、面白くなく、
本当に自分はこの勉強が好きなのかな？向いているのかな？と
自問自答の日々です。
誰でも簡単に受かる試験ではないので、難しいのは当たり前と
言えば当たり前なのですが。
大学受験のように、上手くいく感じもせず、初めての挫折です。
しかも昔と違って歳をとっていますから、
人生のやり直しがきかないかも・・・と言う不安。

だんだん歳をとるにつれて、このまま何の成果もあげられないまま
３０歳になってしまうんだろうか？仕事にも就けなくて？
私の人生なんだったんだろう？と恐ろしいのです。

結局学歴ってなんだったのかな・・・？
あるに越したことはないんだろうけど、今となっては
疎ましいだけかも・・・大学出た人間が仕事もせずに家で
勉強だけしてて、親のすねかじって・・・。

手に職をつけて、毎日汗水たらして働いている人たちが
かっこいいし、うらやましいです。
長文＆ｽﾚ違いｽﾏｿ

蘭丸さんお返事お待ちしております。

蘭丸＆帝大ウザイ。別スレ逝け。

>>187
それは、「街で知らない女の子に声を掛けて、家までお持ち帰りする」って
行為？
そういうのって、ﾎｽﾄと言うよりはﾅﾝﾊﾟ師のお仕事なんじゃないの？（ｗ
ﾅﾝﾊﾟもｷｬｯﾁも、コツと慣れが大事。ｷｬｯﾁの成功率が高いﾎｽﾄは、ﾅﾝﾊﾟも上手
だと思うよ。あの番組がどの程度ｶﾞﾁﾝｺなのかは分からないけどね。

>>188 某キャバ嬢
水商売って、ある意味便利だよね。昼間の時間を自由に使えるから。
だから、何かを追い求めている時に、生活の為にする仕事としては最高か
もしれない。でもそうやって業界に入って、結果的に本末転倒になってし
まう人も多いけど。
何事に対しても「関係ねぇ！　誰の挑戦でも受けるぞ！　掛かってこいや
ｵﾗｧ!」という気分でぶつかれる人間以外は、素の自分のままで仕事をする
のは辛いよね。それは分かる。でも、負けず嫌いの気持ちは大切だよ。

何かを成す手段として水商売をやっている事は、別に単純な時間の浪費じゃ
ないと思うよ。「楽しい時期」なんて漠然とした言葉に呪縛される必要なん
てない。先にある「大いなる楽しみ」の為の「今」なんでしょ？
自分の信じる道を行けばいい。
それに、「女の一番いい時期」なんてｱﾅﾀ…　その言葉を言った人って、女
を知らないな（ｗ
自分の一番いい時期を、いつでも自分で造りだしてしまうのが「女」です。
それに水商売は、全てを犠牲にしないとできない様な崇高な商売ではあり
ません。むしろ遊び心ﾀｯﾌﾟﾘでやる仕事だと思う。
他人に「楽しさ」をｻｰﾋﾞｽとして提供するのが水商売なんだから、自分も
楽しい気分でいなくっちゃ。仕事と真剣に対峙し過ぎると、逆に本来の有
るべき姿から離れてしまうという、妙な商売なんだからさ。
「お気楽さ」も十分大切だよ。

>>192
「ない」とは言いません。
でも、表面化して文字通り「血みどろ」になってしまうｹｰｽは少ないかな。
店もそういうのが表面化する事には五月蠅いし。だから「水面下の戦い」
に終始する場合が殆ど。
鉄則として、他のﾎｽﾄの客に手を出すのは御法度。永久指名制を採用して
いる店も多いから、通常奪い合うのは新規の客って事になる。
いくら「指名を巡る戦い」つたって、最終的に選択権は客が持ってるから
ねぇ。狙っているﾎｽﾄ同士がｶﾞﾁﾝｺ勝負をしたって、腕力で指名が獲れる
わけでもないしね（ｗ

>>193
有り得ない話じゃない。超太の客なんか持ってればね。＜900万／月
でも、ﾎｽﾄの収入って給料だけじゃないからな。金持ちのｵﾊﾞｻﾏをたらし込
んで、億単位の金を引っ張ればそれも可能でしょ。
給料として延々と900万／月稼ぎ続けるのは、なかなか難しいと思うよ。
だから、その彼の「25までに６億貯めた」ってのは、そういう「直引き」
込みなんじゃないの？

>>194
>>195に同意。俺も意味分かんない（ｗ

>>196 元ホス
おー！　久しぶり。
売った？　なんで？

>>197
腕立て伏せかぁ…　　何回できるだろう。
確かに水商売は体力勝負。夜の土方にたいな部分もあるしなぁ。
俺も走ってみようかな（ｗ

>>198 帝大
資格試験かぁ。大変そうだね。
俺の古い知り合いも、何年か前に会った時に「また司法試験落ちちゃったよ。
これで７回目。何回受けりゃうかるんだいったい…」とぼやいてました（ｗ
「このまま挑戦し続けて、結局ｸﾘｱできなくて、『諦める気になった時は４０
歳でした』なんて事になったらどうしよう…」とも（ｗ
いや、笑っちゃ悪いんだけどさ。

取り戻せるはずもなく無情に流れていく時間の中で、手が届きそうでなかな
か届かないものを追い求めていくのは不安だよね。色んな意味での自分自身
の賞味期限も、自分でよく分かってるだろうし。
簡単に他人の人生を察する事はできないけど、ただ言えるのは、最終的に辿
り着きたいのは「幸せ」って場所なんでしょ？
そこはﾘｱﾙに住所が存在する「ｽﾍﾟｰｽ」ではなく、気持ちの中に存在する「場
所」だよね？
もしそうなら、そこに辿り着く道は決して一本じゃないと思うよ。

学歴とかに関する俺の考えは、
http://life2.2ch.net/jinsei/kako/999/999811193.html
の280〜372あたりに書いてるよ。←蘭丸が言ってたやつ

>>199、>>206
ﾏｱﾏｱ（ｗ

se

今、ご紹介の過去ログ部分をガーッと読みました。
非常にうなづける部分がありました。
実は私も司法試験なんです。
１７さんのお知り合いの方と同じ悩みを抱いています。
司法浪人は皆同じ感じなのでしょうけど。
こんなことになるなら、もっと目標を低くして、
地方公務員にでもなっていればよかったかな、なんて。
もっとも今は公務員も難しいですが。

司法試験を選んだのは、私も手に職をつけたかったのと、
一生の仕事に出来るからだと言う理由です。
でも、今になって振り返ると、私は自分が本当に
したいからではなく、自分の見栄で
司法試験を選んでしまったのかもしれません。

じゃあ今本当にやりたいことって・・・？と自問自答
しても、取り立ててありません。
今はただ、この試験を何とか克服したい、と思うだけです。
これは、仕事をしたくないと言う怠け者の言い訳に
過ぎないかもしれません。

私は女性なので、上記某キャバ嬢さんみたいに、
「女として一番いい時期を、楽しんでないのか？」
と言う言葉もよぎるのです。
（実は、某キャバ嬢さんの書き込みと私の悩みは、
ある意味似てるかも･･･と思っていました）

大学卒業後に勉強をはじめたのですが、ここ数年、
世間一般の人間とは、隔離されたような、全く違う生き方をしています。
イケテナイ格好で、ただ黙々と結果が出るかどうか
分からない漠然とした不安の中、何年も何年も勉強しつづけるのみ。
同世代の友人は、みんな仕事をしていて、私だけ世間から
取り残される不安。
仕事してたらしてたで、また色々不満は出てくるのでしょうけど。

このまま３０過ぎたら、一体どうなるのかな？
大学卒業後、無職の人間で、取り立ててスキルのない人間に
まともな仕事なんてないだろう。
女性だから結婚もありうるでしょうけど（最近彼氏とは別れたばかり）。

１７さんの本には「これからやってくる未来なんて分からない」みたいな
フレーズがありましたが、私の場合は、これからは踏んだり蹴ったりの
つまらない人生を死ぬまで送るのだろうな・・・と思うばかりです。

ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長文ｽﾏｿ。こんなことしてる暇があれば勉強するべきなんだけど（ﾜﾗ

>>17 たいしたあがりがないのはわかってたけど他の仕事が忙しくなって
　　　上がりがいいから店まで見れなくなった。昼から夜１時くらいまで
　　　働いてるからそれ以上は無理かと。まぁ気が向いたらまたやろうかなと
　　　カウンターならすぐ出せるから。

＞帝大（２−１）
じ、女性でしたか…　それは失礼。（←書いてみたけど、何が「失礼」なのやら）

俺のその知り合いは、今ではゆうに３０歳を越えているはずです。果たして
その後、無事に合格できたやら…
彼は確か、弁護士事務所でﾊﾞｲﾄ（見習い？）として働きながら挑戦を続けて
いたと思う。国大出だけど、両親は普通勤め人だし長男だし、とても勉学一本
で生活できる環境じゃないから（ｗ
でも、「現場を見るのも、なかなかいいよ」と言ってた。

何かを目指す理由なんて、なんでもいいじゃない。純粋な向上心でも欲でも
見栄でも。単純に、自分をそれに向かって突き動かすﾊﾟﾜｰの源になればいい
だけだから。
ただ、その「目指すもの」が、「生涯変わらない唯一のもの」である必要は
ないとは思うけど。人の感情や価値観は、生きてきた時間や経験の蓄積と共
に移り変わって当然。自分の中でそれを、いつの間にか「普遍の義務」と思
い込んでしまう必要はず。
諦めない事や追い求める事は美しいし、大切だともよく言われます。でもそ
れが「固執」と呼ばれるほどになってしまうと、虚しい結果を生んでしまう
事も多い。
本当に大切なのは「見極め」じゃないですか？

＞帝大（２−２）

>実は、某キャバ嬢さんの書き込みと〜
あはは。そうかもしれませんね。
生きていく上で、他の全てを犠牲にしないと成し得ない事なんて、そうは存在
しませんよ。司法試験だってそうじゃないのかな。
「遊びながらでも気軽に取得できる」なんて失礼な事は思っていませんが、い
くらそれのみに全てを捧げている生活をしているからといって、メシを食わな
いわけじゃないし、寝ないわけでもない。家から一歩も出ずに、自分を意識的
に隔離した生活をしているわけでもないでしょ？　修行僧でもあるまいし（ｗ
つまりあなたの暮らしは、少々特殊ではあっても、あくまでも普通の「生活」
なわけです。でも意識が集中してしまっているから、視界と指向が狭くなって
しまっているんじゃないですか？
も少し、肩の力を抜いた方がいい様な気が…
司法試験に合格しなくっても、たぶん命までは取られませんから。

>私の場合は、これからは踏んだり蹴ったりの〜
あははは。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってるなぁ〜。
あなたは法曹界に入る為に生産された人間じゃありません。だから、それが
叶わなかったとしても、廃棄処分されるわけじゃない。
………。なんか、さっきから合格しない事を前提に話をしている様な…
決してそういうわけじゃないからね（ｗ
長い間「試験」というものを秤にして勝ち登っていく生活しかしていないか
ら、周りが見えなくなっているだけかもよ？
上を見続けてると、自然と足元は見えなくなる。「幸せのｶﾀﾁ」は決してひと
つじゃないし。何かを失っても、心は時間と共にまた何かを見つけ出します。
人間ってのは、本人が自覚しているよりずっとしぶといｲｷﾓﾉですから。
だから大切なのは「見極め」と「思い切り」。
子供は積み上げる事から全てが始まるけど、大人は捨て去らないと何も始まら
ない事も多い。
重い荷物を抱えている人だけが偉いわけじゃないよ。

>>216 元ホス
そうかー。
ま、確かにそうだね。ｶｳﾝﾀｰの店くらい、いつでも出せる。焦る必要はないさ。
まぁ、ﾃｷﾄｰに無理をして、ﾃｷﾄｰに頑張って（ｗ
気楽にいこうぜ。

>>17 損をしなければそれでよし、みえほどつまらないものはないから。

１７さん。
女は自分のいい時期さえも作り出す生き物だって言葉、心に刻んでおくね。
日々女を磨いて、同僚たちとのレベルの高い勝負、お客様たちとの擬似恋愛、時間との戦い、そして自分の本当にやりたいこと・・・
正直疲れちゃいました。自分の欲しいものなんて、そんな簡単になんて手に入らない。将来のことがわからない。
せめて恋愛くらい普通にしたいんだけど、「男がいないはずないよ」で終わり、です（笑）。
私は水商売にハマってないというより、やっぱりハマりきれないの、他にやりたいことあるから・・・。ハマれたら逆に楽だろうな・・・目指す道が一本に絞りきれるから。
水商売は自分自身も楽しむことが、お客様を楽しませること。これってすごく難しいですね。楽しい場面なんてほんのひと握り。楽しくない場面でも、楽しく・・・できないよ（涙）。


帝大さん。
あなたの言う通り、ちょっと似てるとこありますね。夢があっても先の見えない不安でいっぱいになるキモチ、とても分かりますよ。
私もあなたも夢に対して、きっとストイックな部分があるんでしょうね。
女としてのいい時期がもし限定されているとしたら悲しいですよね。男の人がうらやましく思うこと、よくありますよ。男性は年齢を気にしなくても実力が魅力に繋がる部分って確かにありますから。
あなたはきっと、若いだけが取り得みたいなのじゃなく、魅力的でいたいという願望があるんですね。
見栄でも何でもいいじゃないですか、一度目指した目標叶えてみせてほしいです。

>>221
なんだかステキな女性ですね。思わず応援しちゃいますよ

つーか、夢と呼べるものがあるだけ幸せだよ

あげ

自分もちょっとだけホストクラブでバイトしたことあったけどね、
先輩連中のしごきがキツくてすぐに辞めたよ。
そこそこ上のランクにいるようなホストは冷淡で合理的。
「騙された」と後悔しないように、ね。

夢があるだけ幸せか・・・
高校生の時読んでいた、対象年齢が高めの少女漫画雑誌には
こんなイラスト入りの言葉が添えてあったよ。最後のページ。

したり顔で客がこぼす。
「妻子をを喰わせるのも楽じゃない」
俺には言葉に出す余裕すらない。
「夢を喰わせるのはもっと楽じゃない」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに、俺自身は東大志望者で
滑り止めに受けたバカ田(早稲田)の入試問題を
「相変わらず、ショーもない設問ばかりやなぁ
こんなん3教科で合否の判断するんやから、オツムの程度知れるわ。」
などとケッ！と思いつつ解答したんだが
目標が玉砕して、仕方なしにバカ田に入学。
嫌々ながらも過ごすが「何でワシがここにおんねん！」
で、中退。
↑あんんたそんなん・・・でしょ？
とかなんとか、言われたこと何回かあったよ。
実際違うけどね。

帝大はん、ぐっとレベルは下がるけど前にバイトしながら
公認会計士目指していた、28歳位の男がいたよ。
コイツは、やたらとお喋りでバイトの女と飲み会の準備したり
人のPCのぞき込んで影で情報流したりしていた。
2chとかも好きらしく裏情報系が好きなよくいるタイプ。
そんな感じで、何度も試験に落ちていたようだ。

一見PCの腕も立ちそうだけど、頓珍漢なことやって
さらに調子おかしくさせていた。知識が適当に読んだインターネット
だけだからな。こーゆーのは実際買い込んで使わなきゃ駄目。

彼より四つ年下の台湾の大学を卒業して、これから期待される
中国語をもこなす男が（中国市場がさらに注目されているからね）
「何事も中途半端だから、ああなっちゃうんですよ
時期を決めて必死にやって駄目なら、次の道を探す姿勢
でないと、人生後悔ばかりなんだよな」
とか言ってったっけ。
コイツも、変なプライドのせいか、たとえ俺以外からでも
教えたことに従わない、クセの強いやつだったのだが・・・

帝大はんは、幸か不幸か勉学一辺倒に出来る環境なんだから
結果が出て駄目だったら次のステップを受け入れる覚悟を
したらどうでしょ？この辺の問題は、もしかしたら根深く
御両親の育て方まで至るかもかもだけどね。

あっちフラフラ、こっちフラフラしつつ何も残らないのも問題だけど
固執しているからこそ別のところから差し出されている
「幸福への手」に気づかないことも多いよ。
まあ、そんなこと言っちゃって、俺も後で気づいたこと多いし。
(↑今もか？)
確かに17の言うとおりに、「見極め」は大切だと思うよ。

良くあるセリフだけど、
「本当に必要かどうか迷ったら、一度手放してみればいい。
必要ならば、また取り戻しにいこうとするのさ。」

キャバクラの内部システムは知らんけど、よかったらキャバ嬢さんも
どうそ。

ちなみにthe Rolling Stones のMick Jagger は30年以上前
ロックスターの頂点に登ったときに、こんな歌唄ってた。
You can't always get what you want
But if you try sometimes well you just might find
You get what you need

君はいつだって、欲しがるものを手に入れられない
けども何度か試せば見つかるだろう
君は必要なことが手に入る

今年も、John Lennon の命日がくるし
死亡直後に発表されたインタビューの最後をとりあげようかな？
長文は書かないといった約束破るけど。

とうとう、蘭丸が調子に乗り出した･･･
ウゼエよ

冬といえば海よ。
真冬の夜の湘南流してッとマジ、切なくなんぜ。
てまーら>>1-229のようなオタッキー野郎共にもみせてやりてーぜマジで
ぶっとぶぜ。

>>230
冬の海かぁ…
そんなもん見に行く様なｼｬﾚた生活なんか、しばらくやってないなぁ。
つー事で、ふと思いだした冬の海の思い出話。

昔、ｻｰﾌｨﾝやってました。
冬の方が結構良い波が立ったりするんだよね。だから冬は好きだった。
でも、流石に寒い！　だからｳｴｯﾄｽｰﾂを着込むんだけど、これがｸｾﾓﾉ。
背中ﾌｧｽﾅｰのﾂﾅｷﾞになってて、首から下にｽｯﾎﾟﾘと着込むんだけど、ｵｰﾀﾞｰで体
にﾋﾟｯﾀﾘのｻｲｽﾞになってる。だから無理矢理手足を突っ込んで、着るのに５分、
海に入って濡れると、脱ぐのに10分くらい掛かる。←ちょっとｵｰﾊﾞｰですが（ｗ
でも、これを着てても海にはいるとやはり寒い。首から海水が少しずつ入って
来て、それが体温で温もると、やっといくらか温かくなる状態。
んでさ、海に入って体が冷えると、やたらｵｼｯｺに行きたくなるんだよね。でも、
脱ぐのが面倒だし、せっかく温まったのが脱いでまた寒くなるのも嫌だから、
ｳｴｯﾄの中にそのままやっちゃいます。これが温かくていいんだな、また（ｗ
たぶん冬のｻｰﾌｨﾝ経験者はみんな覚えがあると思う。
でもねー、実は俺は軽いｱﾄﾋﾟｰ持ちで、そのｵｼｯｺをｳｴｯﾄの中で長時間放置する
と、かぶれてどう仕様もなく痒くなる。
俺の冬のｻｰﾌｨﾝは、そのかぶれとの延々の闘いでした（ｗ

……とまぁ、下らない話をｽﾏｿ。

サーフィンね、俺もやってたが
ウェットスーツの中で小便して体あっためるのは常識だと思ってたよ（ｗ

でもあれだね、サーフィン辞めてから一気に腹が出てきた。。
かと言って、もう一度やる気力も無いしなぁ　こまったもんだ

ホストで変な女つかんでしまって
ヤクザに殺された人とかいないの？

ホストの彼氏ができました〜。
今はホスト休止中らしくってバイトしてるんですが、
１月から本格的に始動するらしくって心配です。
昨日、彼から相談受けました。
「人妻が離婚して、俺と一緒になるって言ってんだけどどうしよう」
なんでも、１年位前に知り合って最初はお金もらって遊んでたけど途中から
お金関係なしに遊んでたらしいです。
私はその話にショックでちゃんとアドバイスできませんでした。
彼は会って話しようと思うって言ってたんですが、私は
「私としては会って欲しくない。でも、男としては会って言ったほうがいい」
とだけ言いました。
すみません、なんかいいアドバイスください。

某キャバ嬢さん、暖かい励ましありがとうございました。
某キャバ嬢さんも、是非夢をかなえてください！！
あと、有名店にお勤めだそうで、せっかく有名店に認められたのだから、
いい成績をあげたいですよね。第一の目的（夢）と上手に
バランスをとって、どちらもがんばってほしいと思います。
応援しています！！


蘭丸さん長文レスありがとうございます。
本当にためになります。

＞何事も中途半端だから、ああなっちゃうんですよ

司法浪人も、そういう人多いです･･･。
それで、もう諦めてるのかどうなのか分かりませんが、
フラフラとバイトしたりしてて、一生懸命勉強するわけでもない、
ダラダラと毎年受けつづけているだけの人。
自分もそうなるかもと、怖いです。

＞あっちフラフラ、こっちフラフラしつつ何も残らないのも問題だけど
＞固執しているからこそ別のところから差し出されている
＞「幸福への手」に気づかないことも多いよ。

そうなんですよね。もしかしたら私は今まで沢山の
「幸福の手」をみすみす見逃してきたのかも･･･と思います。


ちなみに、現行司法試験は、１０年後ぐらいには
なくなってしまうので,その時までがんばろう、
それでも駄目だったら、１７さんのおっしゃる、

＞何かを失っても、心は時間と共にまた何かを見つけ出します。
＞人間ってのは、本人が自覚しているよりずっとしぶといｲｷﾓﾉですから。

この言葉に賭けてみようと思います。

ミックジャガーの詩、いいですね。

人間万事塞翁が馬で、まったり、かつ懸命に勉強を続けようと思います。
まだ、法律の勉強のこと、分かってないこと多いし･･･
謎を多く残したままやめるのはもったいないから。

皆さん本当にありがとうございました。今から勉強がんばります。

age

>>234なんでそんな相談をつきあってる貴方にしてくるんでしょう？

ホストでもワード打てるんだね。
すごいレベル低い世界だなぁ。

ホストが公認会計士目指してる？
笑わせてくれてありがとう。最高におもろい
ジョークだね。

>>234
素人考えだけど、妻と別れるのに手切れ金がいる
とか言って、金を引き出されそうな気がする。

なるほど！
伏線を敷いてきたというわけか！

誰かハモホスに出てる人いない？

>>238
なんか、いろんな人に相談してるみたいです。
「刺されるかも」とか言ってます。
>>241-242
彼はこれからもその人妻にできればお客さんでいてもらいたいらしいし、
私がお金持ってないこと知ってるんでそれはないと思います。

明日、人妻に会うそうです。すっごく心配・・・。
しかもメールで「そう言ってくれて嬉しい」って返信したみたいで。
はっきりそうゆう気はないって言ってくれたらいいんですけどね。

その彼はその人妻に正直な事を話して謝って手を切ったほう
いいと思う。本当に刺す人もいるし・・。
ほんとは、恨みを買わない別れ方をしなければいけないし、
人を見て貢いでもらった方よかったと思う。
客観的に見ると自業自得なのでなんともいえません。

>>245
そうですよね。自業自得なんですよね〜。
やっぱりきっぱりと切るほうがいいって言ってみます。
ニーチェさん、ありがとうございました！！

いいえ。いいえ。彼とがんばって下さい。

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http://ultimateshop.jpn.ch/
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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

棚橋みたいに筋肉がないとヤバイことになりかねん（笑）

白石美帆コンパニオン時代の恥ずかしい写真
http://page.freett.com/beauty2002/shiraishi.jpg

>>247
はい。ありがとうございます。
彼にはメールで脅しときましたｗ

コスモスたんさん、ありがとうございます（笑）。なんだか恥ずかしいですね。

帝大さん、長距離は辛いけれど、お互い頑張りましょうね。
きっと報われる時は来ますよ。諦めなければあなたはきっと大丈夫です！
時には勉強以外のことにも、ほんの少しだけ視界に入れてみてください。って簡単そうに言って、私もそれが苦手で困ってるんですけど。
明日死んだらどうするの？って自分に言い聞かせると、ちょっとは時間の使い方とか上手になりますよ・・・（私のことですけど）。

彼は人妻にちゃんとその気はないって言ったそうです。
「別れたのにどうしてくれるの」って責められたそうですが、
謝って、誉めまくって客に戻したそうです。
ホスト、恐るべし・・・。

帝大さんへ
通りすがりの書き込みなんで、所詮２ちゃんと思ってもし読んでるならどぞ。
資格勉強続行を勧める声が多いけれど、私は「船、一時降りちゃえ」と耳元で囁きたい。
宝島を目指して船に乗っている貴女は、もしかしたら海上まで来ているのかも
しれないが、細い川をただ彷徨ってるのかもしれない。
川は海に繋がってるかどうかさえわからない。
川が海に流れること、海の向こうに宝島があること、絶対行き着くこと
そして何より宝島で見つけた宝をどうするか、持て余すことなくどう生かすか
思い込みでもいい、強引にイメージできないなら幸いにも「宝を得てから」却って
辛くなるかもしれない。この不幸は他者からわからない分、結構辛いと思います。

下船がなんとかスマートに見える時期ってあると思う。船を下りて道を歩いて
いると、どんな川か見えるかもしれない。宝をどうしようか夢が描けるかも
しれない。
場合によっては船じゃなくて川沿いの道をとぼとぼ歩いたっていいじゃない。
綺麗な花が見つかるかもしれません。そしてまた船に戻ってもいいですし。

>>232
やっぱり常識？
良かった（ｗ

>>233
殺された人は知らないけど、客の男とﾄﾗﾌﾞﾙになって姿を消した（飛んだ）
奴は結構知ってるよ。
「よくある話」とまでは言わないけど、「ままある話」とは言える。

>>234 メープル
あはは。話に乗り遅れちゃったみたいだな。
もう解決した？
>>231、>>241の意見がもっともだよね。
思い込みが激しい客の中には、自己理論に酔倒してしまって、わけ分かんな
い行動に出る奴もいつしね。
あながち、彼の話が100%嘘とも言い切れないけど、それをあなたに相談する
のはお門違いでしょ。それを仕事としている限り。
単に「愚痴を聞いて欲しい」程度の話なら問題ないけど、そうなのなら「う
んうん。大変だね」と聞いてればいいだけだし。

＞帝大
「頑張れよー」の言葉しかないけど、それが全てだよね。
自分の人生なんだから、自分が何らかのカタチで納得できればそれでいい。

>>239
>ホストでもワード打てるんだね。
ホントだねー。こんな時代になるとは思ってもみなかったよ。
凄い時代になったもんだ。これは誰に感謝すればいいのかな？
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ？　　いや、違うよな（ｗ
まぁとにかく、時代に感謝です。

>>240
え？　公認会計士？　どの話？　俺が見落としてる？
>>227？（←ﾚｽを見直してみた）
ｵｲｯ!　「ﾎｽﾄが公認会計士を目指してる」って話じゃないじゃん！（ｗ

>>243
俺の知り合いにはいません。
つか、関係ないけど、先日古い知り合いから電話があって、「愛本店（一部）
に入った」って聞いて驚いた。

好きな人がホストなのですが、関係をどう説明していいのか
分からないのでなので箇条書きにします。ﾍﾀﾚでｽﾏｿ｡

・友人（社会人）がホストの本ｶﾉ。（結構ﾏｼﾞのようでつ。
・私は友人のオマケという扱い＝誰の客でもないしこれからもそれは変わらない。
・っていうか友人に引き摺られて店に行っているようなもの。
・私はまだ学生なので飲み代は友人持ち→彼氏(ホストＡ)の売り上げ
・私はホストＢに言われて彼氏と別れた。
・と言っても付き合おうの一言も無し。
・ホストＢは宿無し金無し(同伴以外でまともなご飯にありつけない)売り上げ低。
・でも私に店に来いとか自分の客になれとは言わない。
・というか出勤前に起こす以外のことは要求されていない。
・しかし何日もメールも(起こす以外の)電話もしないと怒る。
・昼デートは奢ると言い張るが奢る金あるならメシ食えという私の言葉で敢え無く玉砕→割り勘ｗ
・そしてやっぱり付き合おうの一言は無し。

そこで疑問：私は一体何なのだ？単なる目覚ましか？

店がボーイズという形態なので風呂に沈められる心配はなさそうですが
ﾔｼが私を繋ぎとめておく理由もしくはメリットが目覚ましくらいしか思いつきません。
彼氏と別れろと言ったものの、本当に別れるとは思ってなかったので
私をどう扱っていいものかﾔｼ自身実は困惑してるとか？ｗ
それならそれで一向に構わないのですが、真意が分からないので対応に困っておりまつ。
お水の世界にあまり詳しくないので、どなたか詳しい方ご判断願えませんか？
場合によっては逃げるつもりでおりまするｗ

あぅあぅ･･･二行目訂正します。

分からないのでなので→×
分からないので→○

あと長文ｽﾏｿ。

>>255　17さん
ありがとうございます。解決したみたいです〜。
なんか人妻と遊んで帰ってきたみたいだし。
あたしに相談したのはきっと年上だからかな？（あたし23歳、彼21歳）

知り合った日＝付き合い始めた日なんで、まだまだこれから問題がたくさん出てきそうです。
普通のＯＬと付き合うのって、ホストになってはじめてらしいし。
彼はあたしに「お水したら？」とか、「ソープで働いても感情がないから浮気にならないよ」とか、
言うんです〜。これって考え方の違いなんですかね？
結構傷つくんですけど(-_-|||

age

age

メープルさん。彼は貴方の事本命ではないと思います。
メープルさんも割り切って付き合ってるならいいと思うけど
本気なら、辛い展開になると思よ。

＞＞２５７さん
それは男性があなたが援助してくれるのを
無言で待ってるような気がします。自分から
集るよりも、あなたから言わすほうが
揉めた時に、俺は頼んでない、お前が勝手にやった事って
言えるような状態を作ってるような感じですね。
で、あなたはその男性に凄く惚れてますね。多分。
”利用”という言葉にとっても敏感な私なので
なんとなく想像して書きました。気を悪くしたらごめんなさい。

＞＞２５９さん
んー、流れにはまってますね。本当の彼氏なら
自分の彼女がお水、風俗なんて絶対に嫌だと思いますよ。
完璧、餌になってますね。それでもはまってるんですね。
恋の力でしょうか？思う存分、ずたずたになって下さい。

>>259
ｷｬﾊﾞならともかく、泡姫を勧めるあたり、>>262に禿同｡｡｡
そこまでして、金を作らねばならない→店に金を落とすって事はﾄﾞﾕ意味か考えるとねぇ。。。

泡までは勧めないかと思われ。つか、泡姫の稼ぎは結構高額。
その意味を考えるとなぁ。
ｱﾅﾀが水関係に抵抗が無いなら話は別だけどさ。

なあ>>1よ，ホストにもいい人はいるぞ！

数年前，歌舞伎町を歩いていると，重度と思われる知的障害者が目に入った。
そして彼を見つけるなり，今風の若者が知的障害者の真似をして彼に近づいていったのだ。
僕をはじめ，まわりの人間はその酷たらしい光景に気がついていたが，見て見ぬ振りをしていた。

すると，スーツを着たホスト風の人が駆け寄り，「テメェ，人間として最低なヤツだな！」と言うと，
胸ぐらをつかみ数発殴ったのであった。
だが，殴られたのは障害者をからかっていた若者ではなく，障害者本人だったのだ。
しかし，そのホストはそれに気づかず，「いつまで障害者のフリをしてるんだ！　
一生そういう風にしなくてはならないようにしてやる！」と完全にキレれてしまった。

それを見ていた僕は「こんな都会の砂漠で，ホストの親切に出会えるなんて」と，ちょっと感動を覚え
た。

なんでこんなにホストにはまる人が多いんだろ？
口がうまくてもわかると思うんだけどな、、好きになっちゃったら
客観的に見れなくなっちゃうんだろうな。
ホストも単なる男ですから、本命には食わせてってくれるよ。
ホストの友達けっこういるけど、客の悪口凄いし
やっぱ、金目当てだよ。９０パは。。
ホスト共の話聞いてると馬鹿らしくなってくる。

>>265
いい奴はいるけど、告られても絶対つきあわない対象
本気で言ってきても、所詮ホストだし。。

>>265
あー最後まで読まなかった。。コレはホストの
低脳さを示しているだけか。。

「＞257さんは、きっとホストに嵌まって収拾がつかなくなる」　に254783ﾍﾟｿ（ｗ

自分と相手の立場を理解してるうえでつきあうなら
別にいいと思うんだけどね。

>>257
>・私はホストＢに言われて彼氏と別れた。
この重要ﾎﾟｲﾝﾄの経緯が分からないからﾋﾞﾐｮｰなんだけど、取り敢えずは、
「あなたは少なからずＢに好意を持ってて、Ｂもそれは承知している」
が前提でいいのかな？

それを前提とするなら、Ｂは取り敢えずあなたを客としてｷｰﾌﾟしておこうと
思っているだけなんじゃないかな。
「あなたが今現在、自分を潤してくれるほど裕福な客じゃないのは分かってる。
　でも、自分から言われて彼氏と別れるくらいなら、少なからず好意を持って
　いてくれていると判断できる。
　じゃあ、取り敢えずはｷｰﾌﾟしておくべきだろう。
　なぜなら、あなたが将来的に、客としてどうバケるかは分からないから。
　でも、自分も余裕がないから手間暇は掛けられない。
　じゃあ、一番手軽な方法で関係を維持して、それが通用する間は引っ張っ
　てみよう」
こんなもんかな？（←もちろん憶測です）
「一番手軽な方法」ってのは、簡単な頼み事を繰り返して、「お前に頼って
るよ」って態度を見せておく事。例えばﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾙ。
あるいは、「お前の事は気に掛けてるよ」という態度を見せる事。例えば、
定期連絡の要求。
これって、「相手に何かをさせる行為」であって、自分の手間暇は皆無。も
ちろんタダだし。ホストの常套手段です。
あ、なんか随分Ｂを悪い奴の様に書いてるけど、そうじゃないよ。ﾎｽﾄとして
は、ごく普通の考え方であり、ごく普通の営業方法だから。誤解なきよう（ｗ
それと重ねて言っておくけど、これはあくまでも、俺の同業者としての憶測
だからね。

>>263さん
レスありがとうございます。気を悪くするなんてとんでもありません。
＞それは男性があなたが援助してくれるのを
＞無言で待ってるような気がします。
言い訳ではないのですが、一度援助というか、
私は親の脛を齧っている学生なので大したことはできないけど
ご飯くらいなら食べさせてあげられるよ、みたいなことを言ったことがあるんですが
そんなヒモみたいなのは嫌だし、私にもそういうことはして欲しくない、と断られました。
にっちもさっちも行かなくなったときの為にキープしてるんでしょうか？
でも、もうそこまで言われたんだから私は何も出す気もする気もないです。

＞で、あなたはその男性に凄く惚れてますね。多分。
仰るとおりです（恥　向こうもそれは知ってます。
ホスト相手にどこまで踏み込んでいいのか分かりません。
引き返せる今の内に引き返したほうがいいんじゃないか、と自分でも思うのですが（苦笑

もう６までいったんだな・・
>>257
俺がボーイズにいた頃17さんが言うようにそんな引っ張り方する時があったよ。
とりあえずキープする事に労力がかからないなら捕まえとこうと…
そのうち化けるかもしれないし、化けなくても損は無い。
飯を奢る。奢らないも「ホストに奢ってる。」って思えば警戒もするだろうし
逆に「奢ってくれる」と言うなら個人的な好意があるのかな？って考えるでしょ？

実際ガンガンお店に来てくれるお客さんにも飯ぐらいは奢ってたし…

>>259 メープル
そう。よかったね。
しかしなぁ〜…
「お水したら？」って言葉は別になんとも思わないんだけど（なぜなら、自分
と同業になるだけだから）、「ｿｰﾌﾟで〜」ってのはねぇ……
既にｿｰﾌﾟ嬢である女の子と付き合う事をなんとも思わないﾎｽﾄは大勢いるけど
（俺もそう）、現在ｶﾀｷﾞである自分の彼女に風俗入りを勧めるのは意味が違う
しね。しかも、なんの事情もあるわけじゃないんでしょ？
彼は、それを本気で言ってるのかな？
事情もなく本気で言ってるんなら、彼の頭の中にあるのは、せいぜい「そうす
れば、俺の売り上げに貢献してもらえる様になるし」程度の事でしょ？
それはちょっと…（ｗ

レスありがとうございます。２６３です。
２７１さんも書いた事に私は同意しちゃいます。
惚れたなら仕方ないのかな？御両親にまだ養って貰っていても、
彼はそれでも自分に投資してくれるかしてくれないかで
あなたとの付き合いを決めると思いますよ。
徐々にね。今は探ってると思うけど、、、。もしも本当に
あなたが何もしなければ、何もないと思う。
学生だった頃、親の仕送りで生きてて、私は仕送りだから
派手な使い方はしなかった。自分のお金ではないから。
でも、周りの人の中には、親からのお金なら自由に
使えない？って考える人もいました。
人によって考え方って凄くちがうと思う。今はあなたは
彼に夢中化もしれないけど、聞いてる限りでは
良い方向ではなさそう。でも、こういう時は周りの意見は
聞こえないし、聞きたくないと思う。
頑張って下さい。

>>271　17 ◆XUywXrYWA. さん
ﾊｲ、前提はその通りです。
別れた経緯は長くなるし、それを提示しても多分変わらないような気がします。

＞なぜなら、あなたが将来的に、客としてどうバケるかは分からないから。
＞でも、自分も余裕がないから手間暇は掛けられない。
＞じゃあ、一番手軽な方法で関係を維持して、それが通用する間は引っ張っ
＞てみよう
のくだり、すごく納得してしまいました。
ﾌﾟﾁﾋｯｷｰ（私です）捕まえて、どう化けるか分からないから、と思う辺りが
なんとも馬鹿だなぁと思うんですが･･･
>>273　小箱さん　も同意見のようですね。
うまく言いくるめられていた、と。
やっぱり自分からとっとと切って忘れた方が良さそうですね。
今なら単なる失恋の痛手で済みそうですしｗ
ありがとうございました。

あぅあぅ･･･連投規制にひっかかるのはなぜ？

>>275=263　さん
私も親の金だから自由に使える、という考えはしない方です。
でも彼にご飯を食べさせることは、その考えに反しますよね。
やっぱり自分は間違ってると思います。
好きだけど、今こうやって疑問や不安を感じるってことは
自分でもやっぱりおかしいとどこかで思っている証拠かもしれません。
ここで親身に話を聞いてもらえたことを無駄にしないよう
彼とは離れようと思います。

皆さんどうもありがとうございました。

>>265
ま、話はちょっと違うんだけど…

人の性格は、単面ではなく多面です。誰でもそう。
平気で人を殺す様な奴も、ふと電車で老人に席を譲ったりする。それは贖罪
でも多重人格でもない。人が誰でも多面的な性格を持っているだけです。
その各面は、深層にある心から色んな方向に窓を開けている。だからある方
向からだけでは全ては見えない。
「意外な一面に気付く」ってのは、実は「以外」でもなんでもなく、自分が
他の方向からその人を見るﾁｬﾝｽをたまたま持っただけ。
そんなもんでしょ。

>>266 ニーチャ
その答えは簡単。寂しい人が多いからだよ。
客だって馬鹿じゃない。ﾎｽﾄがみんな、新興宗教の教祖になれるほど饒舌な
わけでもない。
「分かってて騙される」ってのが現実。
悲しいよね。
俺が言うのもｱﾚだけどさ…

はっ。もう6まで行ってるんだー。
ずっとロムってて久々に来たらこんな事に。
わたしが見てた時はまだ17さんの本が企画段階の時だったなぁ。
遅ればせながら、おめでとうございます＞17さん

昨日、ロンブーの番組見てたんですけど、正直、ホストの人の根性というか手腕に舌を巻きました。
仕込みなのかもしれないですけどね（ｗ
やーっぱりどんな人にも対応できる頭のよさが不可欠なんですねぇ。
わたしだったらコロッとだまされそう･･･。

それにしても、前から不思議なのが、ホストの人の老後？です。
経営者になれるなんてほんの一握りだろうし･･･。
引退したら何をするんだろう･･･。

長文ｺﾞﾒｿ

あ、小箱だー！　久しぶり。元気？

>>276-277=257
なんか、連投規制が厳しくなったみたいだね。

>ﾌﾟﾁﾋｯｷｰ（私です）捕まえて、どう化けるか分からないから、と思う辺りが
>なんとも馬鹿だなぁと思うんですが･･･
ﾎｽﾄには、自分勝手な超ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞﾊﾞｶが多いです（ｗ

どうやらこの新しい連投規制は、同一ｽﾚへの連続書き込みを規制してる
みたいだな。ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ

>>279 peko
どもです。ｱﾘｶﾞﾄｰ

ｽﾃｨﾝｶﾞｰか…
「頭の良さ」というよりは、場数（経験）の問題だと思うよ。
でも俺は、仕込みだと思うけどなぁ。あれ。
ﾎｽﾄの引退後ですか？
暗雲が立ちこめていますよ（ｗ　殆どの人の場合。

はぁ〜･･･。暗雲が･･･（ｗ
じゃぁ、それまでに何とかスポンサーの女性を引っ張ろうとするんですかね。

スティンガーの力量は、経験の問題？
そうなんですかー。
でも色んなタイプのお客様に、ある一定のクォリティとテンションで対応し続けられるのは、
頭の回転とか、話題の豊富さが必要不可欠ですよね。
ただ顔がいいだけじゃすぐ飽きられるし。
･･･ってわたしホストクラブ行った事ないんですけどね（ｗ

ある意味、ホストって知的労働かも。

>それまでに何とか〜
それに成功しても、それは「一生もの」じゃないしねぇ…

ﾎｽﾄなんて、元々客にとっては嗜好品だから、「顔だけ好みなら十分」って
女の子も多いよ。飽きたらﾎﾟｲして次に行けばいいだけだし。
話題が豊富って言ってもなぁ…
確かに色んな引き出しを沢山持っている事は重要だけど、それでも例えば、
週に３回通ってくる客がいたとしたら、並の引き出しの数じゃ直ぐにﾈﾀが尽
きちゃうし。結果として「色に持ち込むのが一番簡単」って事になっちまう
んだよねー。それが現状。
知的労働？
まぁ、ある程度ﾁｶﾗのあるﾎｽﾄはそっちにも持ち込めるけど、並のﾎｽﾄにとって
は、毎日の営業は体と神経を切り売りしている様なもんだよ。ｼﾞｯｻｲ

連続投稿は一つのｽﾚでの規制と、板と両方厳しくなりますた。
んで、ｽﾚ規制は間に誰かが書込めばｵｹれふ。

>>283
なるほど･･･。
なんだかイメージ先行で暴走した感がありますね、わたし。
申し訳ないです。ﾍﾟｺｰﾘ

１７さんへ。このスレまだあったんですね、、、。
お久しぶりです、実は２年前くらいに失恋してカキコした時に
励まして頂きました（「そんな男今すぐ忘れなさい！」だったかな？）
今回も失恋（？）しちゃったんですけど、、、、、。
男性の方の意見が聞きたくて書きます。

４月にESLのサークルに入ってタイの留学生の男の子と出会いました。
最初私は人見知りが激しいので、あんまり喋れなかったのですが
彼は自分が外国人なのに堂々としていて「マイコ、僕らは動物じゃなくて
人間だろ？コミュニケーションしたいと思ったらどうする？言葉を
使って、言葉が通じなかったらボディランゲージを使って、話題が
合わなかったら別の話題を話せばいい、人間同士だから必ず分かり合えるよ」
とアドバイスをくれ、だんだん彼の事が好きになりました。

でも彼は実は億万長者の息子で、頭のすごくいいので「自分は一年でタイに
戻って、親の会社を継ぐ事が決まってるから彼女は作りたくない」と
言ってたので、私はそのままサークルで会うだけにして、彼が他の色んな女の子と
遊びに行った話を聞いても、悲しかったけれど黙ってそのままでした。

続きです。

でもそのうち彼の性格がだんだん変わってきて、、、。親にお金を
いくら送ってもらったとか言って預金通帳を見せたり、自分は頭がいいからと
自慢したり（このサークルに自分が居て皆はラッキーだとか）、
そういう事を他の人に話している事を噂で聞いて
「みっともないなぁ」とだんだん嫌になってきて、周りの人も彼の傲慢な
ところが鼻について「あの子は人間性に欠陥があるね」と言い出し、
彼はサークルのリーダーとも喧嘩しました。

でも私は彼のいいところも知っていて、やっぱり好きだな、という気持ちと
周りに対して酷すぎるという気持ちとまぜこぜになって、
もうすぐお別れだし、これ以上彼を嫌いになりたくなかったので
私は彼がタイに帰るのを待つでもなく、11月でサークルを辞めることにしました。

タイ語を調べて、「会えて楽しかったよ、ありがとう、グッドラック」
みたいなことをカードに書いて、皆で遊んだ時に私が撮った写真を
一緒に封筒に入れて、辞める日に渡しました。渡した後、さっさと帰ると
後で彼が追いかけてきて「サンキュー、サンキュー」と何回も私の頭を
ぐしゃぐしゃなでてきて、それで終わりました。

今はもう彼と会ってないのですが、これが彼の為になったのかな、、、とか
私の気持ちが分かってくれたかな、、とかもっと色々話せば良かったのかな
と考えると、後悔は無いのですがちょっとブルーです。
長くてすみません。

>>262 ニーチャさん
本気じゃないのかな・・・。
確かに、口ではなんとでも言えますよね・・・。

>>263
今までの彼女もそうゆうところで働いてたから平気だそうです。
あたしには理解できないですが。

>>264
お水には抵抗あります。親も哀しむと思うし。
今のところ、あたしは店に行ったこともないんですけどね。
今度、来てほしいか聞いてみようかなぁ。

>>274　17さん
彼は、昔出張ホストしてたらしいんです。
でも、Ｈ嫌いなんですよ。
だから、あたしが満足してないんじゃないかって思ってるみたいです。
あと、お金は付き合い始めたときに、あたしが給料安いの〜って言ってたんです。

彼が本気かどうかわからなくなってきた・・・。
なんか確かめるいい方法ないかなぁ。

>>254さん

詩のような素敵な文章ですね。
何だか心が癒されます。

もうすぐ択一試験があります。
５月ですが、５月なんてもうすぐです。

とりあえず今年の試験を精一杯受けようと決意しました。
とりあえず今年の試験だけは・・・・

それでどうしても苦しくなったら、もう一度考え直してみます。

人生なんて後悔だらけかもしれません。

>>286-287 麻衣子
久しぶり〜。元気だった？

う〜ん…
恋愛においてね、自分の行動の理由に「相手の為」ってのを持ってくるのっ
て、あんまし好きじゃない。
全ての場合に置いて、一番大切なのは「自分の気持ち」であって、それを素
直に相手にぶつければいいんじゃないかと思うわけよ。そしてそれに対して、
相手も素直な自分の気持ちで答える。
そうやって、気持ちをぶつけあうものだと思うし。＜恋愛
そして、その二つが噛み合わなくなった時点で、その恋愛は終了。
そんなもんじゃない？　簡単に言っちゃうけど。

今回の件に関しても、「他人の噂なんか信じるな」とは言わない。世の中には
事実を伝える噂も多いしね。でも「噂」ってのは単なる情報だ。それを確信的
に信じ込む必要もない。
もちろん信じても構わないよ。信じたい噂なら。そんなのは占いと同じなんだ
から。でも「信じたくない系」の噂なら、鵜呑みにせず確認する手間暇は重要
だよ。
あなたがその「嫌な噂」について、どういう事実確認を取ったかについては書
かれてないけど、確認も取らなかったんなら、「あなたの気持ちもその程度だ
った」て事じゃないのかな？
それは悪い事じゃない。心が求めなかったんなら、わざわざそういうのに係わ
る必要もないから。
例えばここにその事を書きたくなった時、
「一時好意を抱いたんですけど、そういう人だと分かって悲しかったです。で
　も、好意は冷めてしまったけど、悪いだけの人じゃないって事は私はちゃん
　と分かっていてあげたい」
という部類の言葉で結べる気持ちに行き着いていて欲しいな。これからの恋愛
に関しても。
それが「自分の心にちゃんと結果を与えている」って事だろうから。
決して「相手の為に〜」なんて逃げ口上なんかを使わずにさ。ね？

>>288 メープル
>彼は、昔出張ホストしてたらしいんです。
>でも、Ｈ嫌いなんですよ。
>だから、あたしが満足してないんじゃないかって思ってるみたいです。
それと「ｿｰﾌﾟで働けば？」ってのは、根本的に関係ないと思うんだけどな。
「風俗で働いていても構わない」ってのと「風俗で働く事を勧める」っての
の意味の違いには、254光年ほどの隔たりがあると思うよ。

>>289 帝大
後悔（＝反省）のない人生なんてない。
でも、悔い続ける事だけで終わってしまう人生にはしない様にしないとね。

>>291 17さん
うう〜ん。土曜日にデートしたら、19歳だったことが発覚！
家まで車で送ったら、苗字が違うことが発覚！
このまま信じていいのかな〜って思っちゃいます。

年齢はともかく苗字が違うのはめちゃめちゃ怪しい。

いや、信じちゃだめでしょ。

>>293
怪しいですか・・・。
でも、家を教えてもらったのは嬉しかったんですけど。

>>294
ダメですか・・・。

もう隠し事はないって言ってたんですけど、本当なのかな？
とりあえず、お水は絶対にしないって言っときました。
彼女の定義ってなんなんでしょうか？
毎週デートしてたら彼女？友達に紹介したら彼女？
家（実家）に連れてってもらったら彼女？
だれか答えをください。

　　一番大切な人が彼女

ガチンコのホステスのテクはあれホント？
やきもちとか弁当とか

少なくとも名字や年齢を偽っているのは
彼氏彼女の仲ではないと思う。

ホスト業界はどうだが知らないが。

みなさんが仰ってる事が正論。
しかし、俺は一度結婚歴があるんだけど、その元嫁が俺の本名を、
ご両親に挨拶に行く直前まで知らなかったのも事実。
もちろん、別に意識的に隠していたわけでも、本気じゃなかったわ
けでもない。ただなんとなく言いそびれてしまっていた。
自己弁護はしないけど、微妙なんだよなぁ。その辺の感覚。
そんな奴も結構いるんじゃないかな。ホストには。

>>295 メープル
まだいくらでもあるでしょ。＜隠し事
ただ、「意識的に隠されている」ってのと「まだ告げられていないだけ」
「今までの会話にその事が登場しなかったから、たまたま聞いてないだけ」
ってのは違うしね。難しいとこだ。
「彼女の定義」なんて、究極のところ「自分でそう思えるかどうか」って
事になってしまうんじゃない？
二人の事は、二人にしか分からない。まぁ、こういうとこでそれを言っち
ゃお終いなんだけどさ（ｗ
俺らの業界では、それを勘違いしている客、勘違いさせられている客も多
いけど、だからと言って、目に見える事象だけでそれを判断する事なんて、
彼をよく知る同僚ホストにも不可能だと思うよ。
結局のところ、自分の判断を信じるしかない。

１７の場合は名字を告げてないであって
メープルの彼は偽ってただろ。

この違いは結構大きいと思われ。

>>296　ﾘｱﾙ厨房さん
目に見える基準が知りたいです・・・。

>>298　
やはり、そうなんでしょうか・・・。

>>299-300　17さん
彼曰く、「俺は本当のことはあんまり言わない」そうです。
付き合ってたらちょっとずつわかっていくって・・・。
とりあえず、彼のことを信じていくしかないんですよね。
家を知ってるのはあたしだけって言ってくれたんですが、
ホストの人って実家を彼女じゃない人に教えたりするんでしょうか？
さすがに家にはまだ呼んでくれないみたいで、半年付き合ったら
よんでくれるらしいです。

>>301
ううっ・・・そう言われると辛いです。
今日電話で本当の苗字があんまり好きじゃないからって言ってました。

>>302
目に見える基準ですか、、家族に紹介されたら
　結構脈アリなんじゃないでしょうか。
　よくないことですけど、お金も基準だと思います
　ホストなら尚更だと思いますが、本命以外には金を
　ださないと思います。食事くらいならいいですけど
　１０万くらいの物を一回ねだってみては、どうでしょうか

>>302
＞目に見える基準が知りたいです・・・。
ホストに限らず、こんなの簡単に知ることができたら
誰も苦しむ人はいないと思われ。
疑心暗鬼になるのは分かるが、痛い目に遭ってもいいから
信じてみよう、って>>302自身が思わないことにはどうしようもないんじゃ？

>>302
君の言ってることに共感できる部分がある。だから君に二つ教えることがあって、
一つ聞きたいことがある。

＞ホストの人って実家を彼女じゃない人に教えたりするんでしょうか？
答えはＹｅｓでもありＮｏでもある
ホストだからってみんな同じ考えや行動をするわけじゃない
君が言ってるのは野球選手に野球が好きですか？
と聞いているのと変わらない事でしょ
それと、ホストは基本的に自分の客に少なからず興味をもたれてるわけだから
もてることが多い。だから君は彼氏をホストって考えるよりすごくもてる男って
思ったほうが分かりやすいと思うよ。実際に彼氏がホストじゃなくても、もてるって
だけで浮気してないかいつも心配してる子いるしね。あと最後に聞くけど、
君はその彼氏と付き合っていろいろ悩みが増えたりつらいこともあったと思うけど
それでも付き合ってよっかったと思う？

>>301
微妙だんだよなぁ…
「告げてない」ってのは、「名を知らせてない」、つまり、単に「まだ名
前を知らない」って事でしょ？　本来なら。
源氏名なんて、「源氏名です」って明言してる奴もいれば、「これが本名
だよ」と普段はそれで通してる奴もいる。
俺は後者だったからなぁ。だから、ｲﾒｰｼﾞ的には「付き合ってるのに、いつ
までも騙していた」って受け取られた。

ある日、旧知の友（男）が飲みに来た。たまたま元嫁も飲みに来てから、
「ちょうどいいや。紹介しておこう」と、同じ席に座らせた。
ところが、飲んでいる途中にその旧友が、おれの本名を口走りやがった。
元嫁の反応は、「はぁ？　何その名前？」
「いつ告げようか」とﾀｲﾐﾝｸﾞを計ってた俺は、「ヤバッ！」
その場は一気に戦場と化しました……

>>306
意外だな。素人考えだけどホストなら客に本名教えて
君だけ特別なんだよと思わせるテクを使いそうなのに。

それとも、プライベートであったのに源氏名教えたの？

>>303 ﾘｱﾙ厨房さん
彼とはいつも割りかんなんです。
しかも、他人に記念日でもないのに物はあげないらしいです。
これって、彼女じゃないのかな？

>>304
信じようと思ってはいるんですが、やっぱしどこかにつっかかりがあるんです。
好きだって言われても、もしかして他の人にも・・・って。

>>305
そうですか・・・。家を教えてもらったのはかなり嬉しかったんですけどね。
もてる彼氏って思ってても、ホストはもてるだけじゃなくって、
やっぱり相手をするわけだから、他の子にもそう言ってるのかな・・・とか
おもっちゃうんです。
彼とつきあってよかったかは、はっきり言ってまだわかんないです。
でも、毎日が楽しいですけどね。

>>306　17さん
彼も本名だって付き合う前に言ってたから信じてたんです。
で、家の前について表札見たら違う苗字だったんです。
彼にはまだ私に言ってないことがあるような気がするんです。

彼と、年末にちょっと遠出することになりました。
なんか彼の従姉妹と会うらしいです。ドキドキです。

ﾒｰﾌﾟﾙさん、好意をもってるのと本命とは違います
相手の事好きになると、自分の都合のいいようにとり、
この好意をもってることと、愛してるの境界線がよくわからなくなる
人がいます。実際見分ける事はかなり困難でしょう。
本当に相手の気持ちが知りたいなら、やはり親に恋人として
紹介が一番でしょう。それを言ってるうちではなく、
実際にしてくれたら信じていいと思います

>>メープルさん
余計なお世話かもしれませんが、
なんだか「彼女」って言葉にこだわりすぎてないですか？
気持ちはすごく良く分かりますけど
こだわりすぎると足元をすくわれかねないですよ？
彼氏さんのことがとても好きなんでしょうが
もう少し冷静になられた方がいいのでは。

俺は現役時代には源氏名は下の漢字の読み方変えただけって言ってたな。
実際は全然違うけど。客を彼女にしようと思ってなかったし。
俺の考え方だけどホストに来るよーな女を彼女にしよーとは思わなかった。
でも俺の女はキャバ嬢だった。まぁ自分から指名しにいったんだけど。

ソープすすめる時点で怪しい。

彼を知っているあなたの友達は何といってるの？＞メープルさん

メープル．．．
メープル楓を思い出すな。

ここは誰が答えてもいいのか？
折れ様がホストと女の問題をやっっけてやる。

折れは昔、ｅｇｇのモデルとちょとだけ付き合ってた事があったんだ。
その子は、付き合ってた男に捨てられて、別れた後に子供ができている
事が発覚したんだが、元彼に言ったら「そんなの知らねぇよ、おろせば
いいだろ、電話してくんな」と言われたんだよね。

捨てられた時も、「おまえがｅｇｇのモデルだったか人に自慢になると
思って遊んだだけだよ」って言われてものすごく人間不信になって
ちょっと精神的にもおかしくなってたんだ。

けど、友達に連れていかれたホストクラブにはまって、その子はｅｇｇ
の有名な子だったから「タダでいいよって」言われてしょっちゅう
通ってたんだよね。

その時、折れは新潟、彼女は関東に住んでたから止める事ができなくて
その後少しして連絡がつかなくなって音信不通になったんだけど１年
くらいしてその子とそのホストは結婚したって話を聞いたよ。

今は別れたらしいけど。

どこでどうなるかわからんもんだね。

補足　俺は仕事とプライベートを割り切っていただけ。同僚でソープ嬢や
ヘルス嬢と結婚したやつもいたけどほとんど現在ヒモだよ。
人それぞれ考え方は違うからどれが正解でもない。当事者同士がよければ
誰になんといわれよーと気にする必要もない。ただ自分の中で疑う心が
あればやめておくに越したことがないし、信用するつもりで付き合うなら
だまされても文句ゆーな、だまされた自分があほやと思えばいいし次回に
気をつければいいだけ。
酔った勢いでマジレスしてまった・・・

>>316 それが人生の楽しさ、先のわかる人生なんて昔の人がなんたらって
いってなかったけ・・・

折れの意見としては、ホストだからとか、ソープ嬢だから、キャバ嬢
だから．．．とひとつのくくりでは言えないと思うんだよね。

ホストにもビンからキリまでいるし、限りなく素人な奴もいれば素人
にみせかけた玄人もいる。

難しいよね、こういう恋愛の事って。

>>307
うん。まぁそういう方法もアリなんだけど、色々とね…
それをやると、当然「教えている客」と「教えてない客」が生まれる。
人の口に戸は立てられないし、客は「言いたがり」だし、その事はいずれ
「教えてない客」にも漏れ伝わる。
そうすると、「なんで私には教えてくれなかったの？」という質問に答え
る義務が生じる。
面倒なんだよね、そういの。
だから、個人情報ってのは、結果的にﾌﾙｵｰﾌﾟﾝにするつもりがないんなら、
誰にも言わないのが得策。
元嫁に関しては、「元客」だったから結果としてそうなってしまっただけ
だよ。

>>308 メープル
まぁ、「全てを告げる」ってのも実質不可能でもあるんだけどね。
「隠している事」ではなく「告げていない事」なら、あなたも彼に対して
あるでしょ？

>>319 パープル紫
全く同意。

＞メープル
なんつーか、職業に関わらず恋愛なんて脳内麻薬みたいなﾓﾝでもあるから
惚れきっている内は、相手がどんなにぁゃιぃ言動を取ってもｽﾞﾙｽﾞﾙ引きずられてしまう。
自分の中で「ここまでしてくれたら、何も疑わない」ラインって作ってみたら？

>>319 折れの意見としては、ホストだからとか、ソープ嬢だから、キャバ嬢
だから．．．とひとつのくくりでは言えないと思うんだよね。

これは同意だよ、例として上げただけです。それだけだらしないやつが
　　　俺の周りに多かったとゆーことになるね。
　　　何の仕事していてもだますやつはいるし。

>>309 ﾘｱﾙ厨房さん
親に紹介って可能性は今のところ皆無です。
親はホストの仕事を反対してるので、家を出るっていってます。
だから紹介なんてほど遠いです。

>>310
冷静になって、彼のことを信じてみようと思ってたんですが、
23日に会った時に、新事実発覚でかなり凹んでます。

>>311、>>317　元ホスさん
彼に、あたしに店に来てほしいか聞いてみました。
答えは、「来たかったら来てもいいけど、お金がかかるから来ない方がいい」
とのことでした。
たぶんお店に行くことはないと思います。
元ホスさんのいうことはもっともだと思います。
でも、やっぱり騙されたくないんです。

>>312
あぅあぅ

>>313
まだ彼を友達にあわせたことはないです。
彼がホストしてることを言ったら、気をつけるようにといわれました。
さすがに風俗勧められたことは言えないですが。

>>314-316、>>319　パープル紫さん
メープル楓？？
そうですよね、ホストってゆう以前に彼自身の性格の問題でもあるんですよね。
彼は前に半ヒモしてたらしくって、それをきいたらやっぱり不安になっちゃって・・・。

>>320　17さん
話してないこと、あります・・・。
今度は意図的に、隠されてることがありました。

>>322　ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉさん
何も疑わないライン・・・難しいですね。
今は毎日メールも電話もしてて毎週会ってますけど、
これがこの先もずっと続いたら信じれると思います。
それか、家族に紹介してくれたらか。
でも、実際は難しいです。

２３日に彼と会った時に、下の名前も違うことがわかりました。
彼はいっこうにきにした様子もなく、「俺は家をでるからその名前は捨てる」
って言いました。
この間は下の名前は本当だって言ってたのに、ショックです。
クリスマスプレゼントのことも、俺はお前に金を使わないし、
お前も俺に使わなくていいからって言われました。
こんなんでホントに付き合ってるって言えるのかな・・・。

都合のいい女にされてる。悪いけどたぶん貴方は本命ではないと思う。
貴方のこと好きなことは好きだと思うけど。

>>326 俺的解釈ね、気にしないよーに。
　　　家でて名前って普通すてるか？馬鹿じゃねーかって思うよ。
　　　結局免許だって保険証だって同じなんだろ？
　　　言ってたことがころころ変わるやつと携帯番号が結構変わるやつは
　　　人間的に信用ないやつが多いよ、一般的には。
　　　いい客じゃないからプラスマイナス０ってとこだな。
　　　風俗進める時点でアウト。ホストうんぬんじゃなくて男としてね。

オレの知り合いの捨てられた女とすごく似ている＞メープル

しかし、あれだな・・・ホストクラブっちゅうのは大人の遊び場
と何度も17も何度も書いているんだが・・・
ワシには今回のホストの行動や態度は、そんなんでええんちゃう？
とか思えたけどね。過去ログや17の本読んだら、相談の答えは
自ずと出そうな気がするけど、ふんなこたーは、まいっか。

そうそう、相変わらず今年もWham! の"Last Christmas"は、ようけ耳にした。
カバーされたのも流れていたし。みんなの心に響く曲なんだろうな。
でも失恋内容なんやでぇ。
意味分っていてカラオケとかでも歌われているのかな？（←その辺は知らん）

唄っているGeorge Michael はいまだ現役です。
この曲も、彼一人が作詞作曲だけでなく、アレンジも含めほぼ一人で作り
あげたもの。そして彼は同性愛者。ホモ嫌いの人はこれから、即刻
この曲嫌いになっておくんなはれ。

元ホスに萌え萌え〜粋だねえ

私もホステス経験あるけど、客と付き合おうとは思わなかったな。
何か店に来る人って何て言うか、壊れた人多かったし。
自分とは人種が違う人だと思ってた・・・・

あと、どう考えても止めてた方がいいと思う。＜メープル
まあ分かってても止められないんだろうけど・・・・・・
行くとこまで行って、痛い目にあうしかないのかもね・・・・・
私も経験あるからそういうこと・・・・・・

あぅあぅ
みんな反対なのかぁ。

今日からちょっと彼と旅行（？）に行ってきます。
彼の従姉妹に会えるから緊張です。

愛ゆえに人は苦しまねばならん！！愛ゆえに！人は・・・悲しばねばならん！！！

>>332 メープル
みんなが反対してるわけじゃないと思う。
でも、「ちゃんと相手を見定めてね」って事はみんな言いたいんだよ。

旅行の話、楽しみ（？）にしてるよー。

ミスチル桜井、被告人に

人気バンド「Ｍｒ　children」のボーカル、
桜井和寿さんが訴えられて被告人に。
発端は代表的アイドルグループ「モーニング娘。」の保田さんで、
話によると保田さんは、
「ちょっとぐらいの汚れものならば、残さずに全部食べてやる」
という桜井氏作詩の人気曲「名も無き詩（うた）」の冒頭部分を受け、
自身をリボンで結び、
「私を残さずに食べてください。」
と、桜井被告にせまった。

しかし、桜井氏はこれを拒否。
逆上した保田さんは、
「話が違う。詐欺ではないのか。」
として裁判所に訴えた。

これに対し桜井氏は、
「あれはちょっとどころの汚れではなかった」とコメントしている。
保田さんの汚れ具合が裁判の争点になりそうだ。（ロイター通信）

ワシには、ある意味「お似合いの二人」であって、別にこれでええやんか。
ちゅーつもりで書いたんやけどね・・・ホホホ。

但し、文句並べて（恋愛にはつきものだけど）いるわりには
自分にとって都合のいい話しか受け入れない姿勢も見受けられて
「ほんでぇー？」な感じは否めない。
ま、腹決めちゃいなよ。捨てるモン捨てちゃいなよ。ここまで来たら。
最後になんか得るよ。いつも答えは空気の中に入ってるかも。

ほんじゃ〜、みなはん、よいお年を♪

昨日の朝、帰ってきました。
旅行は最悪でした。
そんでもって昨日の朝、別れました。

これといった理由はないけど、彼はあたしのこと本気じゃないってゆうのが
わかったし、あたしも彼に合わせるのが疲れました。
不思議なのは彼がなんであたしと付き合ってたかなんですが、
純粋な恋愛ごっこをしたかっただけかもしれません。
彼は自分とお金が一番大事みたいです。
いろいろと不満はありますが、まぁ、いい勉強になったと思ってます。
彼がホストだからとかじゃなくって、彼自身の性格的なものが
原因だったのかな。

いろいろと相談にのっていただき、ありがとうございました。

彼と過ごした時間は短かったけど、それなりの思い出があって、
今はそれを思い出したくないですが、いつか懐かしく思えるように
なれたらいいと思ってます。

>>335
ﾜﾗﾀﾖ

ちょっと時間がないんで、ご挨拶だけ。
みなさん。良いお年をお迎えください。

あけましておめでとう。
ふと思い出したんだけど、ずいぶん昔、多分テレビ東京の
テレビチャンピオンで、ホスト王選手権みたいのがあったよ。
バブル真っ最中の頃で、たぶん10年以上前の話だと思う。
正確に覚えてなくてｽﾏｿ。
歌舞伎町代表とかミナミ代表とか中洲代表とかって何人かが出場してて、
女性の年齢を当てるクイズとか、ダンスを踊ってみたりして、
誰が一番セクシーだったかとかで採点していって、
最後は街でナンパして、何人の女の子からキスをもらえるかって競争してた。
結局、中洲代表の29歳のホストが勝った。
今になって考えると、29歳って言う割には妙に穏やかで落ち着いてたし、
29とか言って、本当は35歳ぐらいだったんじゃないかな。
まあどうでもいいけど。
あの人たち今どうしてるのかなあ。まだホストをやってるんだろうか。
誰かこの番組知ってる人いますか？…っていたらすごいよね。。。
今みたいにホストがテレビでジャンジャン取り上げられてない、
一般化していない時代の話ですた。
しかし、街でナンパはカメラも堂々とついて回っていたので、
やらせかなーと思うんだけど、どう見ても20代前半にしか見えないような
35歳の女性の年齢をずばり当てたりしてて、さすがホストだな―と
感心して見てた覚えがあります。

１７出場してたりして（ｗ

いろいろな客と何度も初詣にいってそうだ＞１７

>>341
す、鋭いな（ｗ
今の時点で３回。
まだまだ予定あり。

つーことで、ちょっと忙しいんで、今日は挨拶だけ。

あけましておめでとー！
今年もよろしくねー！

>>323
そうだね。
でもホストだから誤解される部分とか、ホストだから逆に恋愛ができないと
いう部分もあるかもしれないね。
ホストが本当に人を好きになった時に、逆に辛い思いをする事もあるんじゃ
ないかな。

＞メープルさん
前に他の板でメープル楓という人がいたもんで。
ホストというのはどうしても悪いイメージがつきまとうしね、人による
けども男が例えば好きになった人が風俗嬢だったら真剣に付き合ったと
したらほとんどの人はやっぱ他の男の相手をする仕事は嫌だと思うんだ
よね。

でも、他の水商売とは比べようもないほどホストに対する信用というかな
．．．恋愛に対する信用というのを相手から得るのは大変だと思う。

本気で好きになったら尚更ね。

明けましておめでとう。
>>343 やっぱり好きな女がらみなら辛い思いすることはあるんじゃないかな。
　　　一人間として。ホストだから誤解、これは仕方ないね、たいした障害
　　　じゃないよ。俺は職業だけで判断するよーな女なんていらんし。
　　　今なんて遊び人にみられるしね。まぁ遊び人なんだけどｗｗ
　　　今もまともな職業をしてないし、ホスト並のしゃべりはできるし
　　　年相応に見えない外見・格好してるし。

>>17 現役大変やね。俺はＭＸで新作映画落として映画を満喫の正月だ。
　　　女から電話あるけどめんどくさいから行かなくても問題ない。
　　　今年もがんばってくれい。
　　　

>>342
いや、オレも3回も行ったから本職ならもっと行ってるだろうなと思って（ｗ

彼が2日連続で夢に出てくる・・・。
なんでだろ？
早く忘れたいのに。

>>ﾒｰﾌﾟﾙさん
自分の経験だけど、忘れよう忘れようと思うと
かえって逆効果でした。月並みだけど時が解決してくれるのを待ちましょう。
あなたは、まだ若い。きっと良い出会いが有りますよ。
まあ、今は辛いでしょうけどね。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
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／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
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>>346 時間がたったら良い思い出にかわるからそれまで我慢しとき。
　　　好きと寂しさを一緒くたにしてより戻してもうまくはいかんよ。
　　　第三者が冷静に判断できることぐらいは自分も知ってるはず。
　　　当人は冷静なつもりでも周りから見たらそうじゃないときもあるし。
　　　俺かりゃみりゃ所詮他人事だからいたって冷静だから参考程度に
　　　聞いといて。

キャップテスト

もどった。私用してスマソ

とりあいずage

タチの悪い男にしか惚れない女っているけど
他人事ながら大変だなぁって思う。

>>344 元ホス
おう！　やんわり頑張るぜぃ！

>>345
営業でもないのに、なんで３回も行ってんだよっ！
つーか、本職って……
俺の本職は「初詣職人」じゃないぞ（ｗ

>>346
まだ別れたばっかりじゃん。
時間が味方してくれるよ。きっと。

よく新聞の三行広告に載ってるさ
ＢＯＹＳ　ＢＡＲ　ってなんなの？ホスト関係？
私はホモ関係の店だと思うんだけど、そうなのかしら

>>355
『ﾎﾞｰｲｽﾞﾊﾞｰ』ってのは、一般的には「男性ｽﾀｯﾌで営業してるｽﾅｯｸ」の事。
分かりにくいかな？（ｗ
ﾎｽﾃｽやってる普通のｽﾅｯｸを、ﾎｽﾄ（男の子）がやってると思えばいいよ。
料金も普通のｽﾅｯｸ並。ｶｳﾝﾀｰ接客が主。
そういう形態で営業してる店を指す言葉は色々あるよ。
『ﾒﾝﾊﾟﾌﾞ（ﾒﾝｽﾞﾊﾟﾌﾞ）』とか『ﾎｽﾄｽﾅｯｸ』とか。
使い分けはあやふや。ま、地方によって言いたい放題って感じかな？

ボーイズバーときいて真っ先にボーイズビーが浮かんできた
疲れてるのかな･･･

>357　脳が腐る前に、寝たまえ。

あげましておめでとう。

男客を相手にするホストクラブってあるの？
ドラマの週末婚で、阿部寛がそーいうホストの役やってたんだけど、
本当にあるのかな？

>>360
それってモーニングの事かな？？？

おいおまえら>>1-361、マンコがクサイからって
ホストにはまるなやボケ！医者逝ってこいや！

>>362
そう言ってるお前も実は行きたいんだろ
ただ、金がねーだけで（w

お前>>363の小汚い女やってやるからさしだせよ

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035268650/l50

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∧＿∧　　|　http://page.freett.com/saitamaken/deai.htm
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜　http://page.freett.com/saitamaken/love.htm
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

>>360
あるけれど、詳しい話は板違いなんで
専門板に逝った方がｲﾊﾟｰｲ話がきけますお。

ぜひ、プロに聞きたい

ホストにはまってる奴、死ねよ。アホだな。そのくらい金あるのはうらやましいけど。

ホストに嵌って、貢ぎまくってる女ってアホだなとは思うけどある意味自我
が無くなってるってことなのかな。
そんなになるまで女を夢中にさせることができるホストってやっぱすごい。
いや、いろんな意味でね。
私も前、ナンパで知り合ったホストに、お義理で新規一回店に行っただけなのに
「ヘルス逝け」って云われたことある。（藁
内心「こいつアホだ!!」と爆笑ものでした。

一回行っただけでソープの話なんて出るものなのか･･･

俺の女なんてﾂﾚのつきあいでﾎｽﾄ行ったら
その店のNO1が来て、ｶﾅﾘの自信過剰らしく
客が周りにもたくさんいるのに、「キミすごくかわいいね〜
将来ﾎｽﾃｽやれば？もったいないよ。人から騙して金取るのって
ﾁｮ〜快感だよ」
女いわく「おまえのようなﾊﾞｶにはなりたくないから結構です」
と言ったらﾌﾞﾁ切れて奥に入ってたらしい。
ﾎｽﾄってこのﾚﾍﾞﾙか？

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なＲＵ４８６。
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>>370
ホストって言うのはね、店にいるから通用する部分が大きいよ。
やめたらただの人ってのも多いし。
来る客にも、心理的に何か刺激を求めて来るわけだからね。
もともとそういう土壌があってそこから入るわけだから、普通に出会った
人間を落とすのとは違う。
>>372
店の数だけＮｏ．１は存在するわけで．．．ホストもピンキリだよ。
指名、売り上げが少ないから稼ぎが少ないとも限らない。
逆に、頭のいい奴はＮｏ．１にみずからならない場合もある。

>>360
「男客専門」の事？
それとも「男の客も出入りできる」って事？

後者はいくらでも存在する。ただし「女性同伴に限る」が殆ど。男単独での
入店を認める店は少ないかな。
前者も存在するけど、それは『ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞ』ではない。
どっちかと言うと『ﾎﾓﾊﾞｰ』なんじゃない？　それって。売り専の。

>>361
『ﾓｰﾆﾝｸﾞ』ってのは、文字通り朝から開店する（am6:00頃からが多い）ﾎﾞｰ
ｲｽﾞ（>>356参照）の事だよ。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞで働くﾎｽﾄたちが、店の営業が終わってから独自でやってる店が殆
ど。
自分で店を構える資金がなかったり、家賃を払えるほどは売り上げられなか
ったりするﾎｽﾄが、知り合いの女の子のｽﾅｯｸを営業時間（普通はpm7:00〜pm
1:00くらい）外に借りて営業する事も多い。

>>370
>そんなになるまで女を夢中にさせることができる〜
う〜ん……
言いたい事は分かるけど、ちょっとだけ誤解がある。
ﾎｽﾄが凄いから女が夢中になるわけじゃない。
これだけ情報化が進んだ社会。ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞが基本的にどんな場所なのかを知ら
ないで、真の意味で偶然に足を踏み入れてしまう客なんか殆どいないよ。
つまり、みんな前情報として「ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞってどんなとこか」なんて知った上
でやってくる。
あなたの様に「付き合い」でやってくる人は別として、自分の意志で遊びに
来る人は、どこかに「ﾊﾏれる様なﾎｽﾄがいるんならﾊﾏってもいい」という意
識があると思うよ。「ﾊﾏれるだけ楽しい思いをさせてくれるんなら」って。
だから、ﾎｽﾄを「その気もない女をﾊﾒてしまうほど凄腕」って思うのは誤解。
相手に最初っから「その気」があるわけだからさ。

>>372
ﾎｽﾄに「勘違いﾊﾞｶ」が多いのは事実。
ﾎｽﾄってさ、基本的に「自分を選んだ女」に囲まれて仕事をしてるんだよね。
だって、「自分を指名している客」ってのは、「大勢いるﾎｽﾄの中から自分を
選んだ客」ってわけだから。
そんな女たちにチヤホヤされながら（実際は苦労も多いけど）生活してるわけ
だから、知らない内に鼻が２ｍくらいまで伸びてる奴もいる。売れてるﾎｽﾄは
特に。
でもまぁ「売れてる」つったって、その辺の自意識をﾊｯｷﾘ持てない奴は、所詮
売れ方も中途半端なんだけどね。
あなたの彼女が当たったﾎｽﾄは、その手の人だったって事です（ｗ

>>374で言ってるのはわかりやすく言うと>>376と同じ事ね。

行ったことないけど、本当にこだわりをもってやっているやつに悪い奴は
いないと思うよ。むしろ、だだ金や女目当ての中途半端モンそういう奴も
なかにはいるってことだよ。

女目当てはともかくホストは仕事だから金目当てじゃないの？

>>379
その「拘り」が、どの方向を向いているかにもよるけどね。
>>380へのレスも兼ねさせてもらうけど、「ホスト」ってのは職業。決して
女を癒すﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ集団じゃない。
だから「100%金が目当てじゃない」なんて事は有り得ない。
後に残るのは、単なる方法論だけ。
「手段を選ばず」と言う考え方を極致まで突き詰めてしまうと、結果として
「悪い奴」というﾚｯﾃﾙを張られても当然の状態になってしまうのは明白。
なんの商売でも一緒だと思うけど、法律上の事は言わずもがな、後は本人の
中の良識の問題でしょ。
「なんでもアリ」と居直ってしまうのなら、稼ぎ様なんてどうにでもなる。

売れっ子て年収いくらぐらいから？

ﾎｽﾄ達を見てると女の腐ったような奴らがおおくて
見てるとｲﾗｲﾗする。客のことでケンカしたり。
どっちにしろくだらんｲﾒｰｼﾞしかないな。
勤め初めだけだろかわい気あるのは。ｽﾞﾙ賢い奴は多いが
頭のいい奴はいないと知りもしないのに言ってみるﾃｽﾄ

ホスト死ね

なんかホストクラブのイメージって
馬鹿騒ぎをして楽しんでる（？）ような感じなんですけど、
実際はどうなんですか？
でもそれじゃ、高校生と一緒ですよね。
どこが魅力的（一部の人にですが）なのか分かりません。
やっぱり客の性格による部分が大きいのでしょうか？
客は何を求めるのでしょうか？
ホストはまだしも客はあまりにも低脳じゃありませんか？
行ったこともないのに自分勝手なカキコすいませんでした。

客によりけりだろ。本気で行くやつは痛いな
半分はつきあいや遊び感覚だろ

あーあ今日もおまえら>>1-386の相手か
なんでも教えてやるから聞きに来い糞ども

今日はズリの煽りが甘いな
脳障害でもおきたのか？

お前>>388どうせ暇なんだから明日草野球来いよ。
8時に千駄ヶ谷駅集合な。

やっぱ、話術か？

>>385
あくまで私の場合だけど、私がホストに行く時は純粋に酒飲みまくって馬鹿
騒ぎしたいってだけだね〜。
しかも、同じ店に2回以上行ったことのないいわいるホストからは大迷惑な
「初回荒らし」ってヤツです（ｗ
今まで結構な数のホスト行ってるけど、初回の5000円程度なら払う気になるけど、
通常料金の3万とか払ってまで行きたいって思うホストなんていなかった。
ドンペリとかあけて、ホストにガンガン通いまくってる女の気持ちは
わかるようでわからん。
私が元々ホストには嵌れない性質なのか、大金使っても会いたくなる「価値の
あるホスト」ってやつに会ったことが無いだけなのか・・・どっちなんだろ。

ホストに行く女は普段男から相手にされない不細工が多いというわけでもないの？

>>392
いっちゃ悪いけど本気になる人はあんまかわいくない人がおおい
遊びでいく人はかわいい人もいる　　とおもう

>>392
見るからに不細工って子は実は少ないと思う。
逆に「なんでこの子がホストに？」みたいな男に不自由してなさそうな女の
方が多い気がする。
なんせ、やっぱりホストの客なんてのはキャバ嬢、風俗嬢が多いわけだから
その職業の時点で平均以上の容姿だとは思うよ。

キャバ嬢、風俗嬢が平均以上の容姿って事はないと思う。
キャバ嬢、風俗嬢って指名客多いと、「自分はモテルンダ！」って
錯覚してる人沢山いるし・・

一番容姿もとめられる職業って、
一流企業の受け付け嬢か秘書だと思ってしまう俺はやはりうんこだね・・

元ホストが本音を暴露しちゃってるよ
ホストの本音なんか聞きたくない
という人は見ない方がいいかもな
http://www.junktrax.com/gigolo/

ここはたぶんホストの本音を聴きたい人が集まってると思う

ホストの本音やらとのサイト御拝見させてもらった。少々ではあるが。
＞しかし、ジゴロやホストやヒモや男妾などと表現方法は色々あるが、
＞すべて同じ意味と思っていい。重要なのは呼び方(肩書き)ではなく、
＞その男がどういう哲学を持っているか、この一点に尽きる。

この男はこの見解で別にいいと思うけど（これが彼の哲学だもんで）
ワシは17に「引き師とホストを一緒に考えんなや、なーんも知らんのう！」
みてーなこと、過去に言われたような・・・・うーん。
確かに、ふんな業界のこたーワシ全然知らんわ。でもって、納得しましたけど。

ついでに、「切り札なんだから、『愛している』などというセリフは、
決して、軽軽しくは口にするな！」とかいうのもありましたけど、
17は結構状況に応じて客に対し、ホイホイと口にするみたいです。
（↑今はどうなのか知らんわぃ）

やっぱり本音というのは、十人十色なんでしょうかねぇ？
年齢とともに変わっていくものも、あるでしょうし。

ホストのその場しのぎでおさまりのいいことホイホイいいます。

>>382
ﾋﾟﾝｷﾘだよ〜。
「売れっ子」っつっても、地方店と都会店じゃ全然違うし、同じ地域に
ある店のNo,1同士でも全然違う。
ﾘｱﾙで知ってる一番稼いでいたﾎｽﾄの年収は5000万くらい。
うわさで聞いた事あるのは、月収2000万っての。でもこれは、「それを
１年通した」ってんじゃなく、「ﾊﾟｰﾃｨｰだったか自分の誕生日だったか
があった月に、それだけ挙げた事がある」って話だった。
でもこれはあくまでも、「店からの給料」限定の話（ｗ
「その他収入」を加えるんなら、億を軽く越える奴、ﾘｱﾙで知ってる。
そもそも、「見栄」や「名誉（名を売る事）」に一切拘らない本当に
ｱｺｷﾞな奴は、表じゃ稼がない。
実際は稼いでる事が表沙汰にならない方が、何かと便利だから。

>>383
根っから頭のいい奴は、いつまでも「かわい気のあるふり」を延々と
続けます（ｗ
そもそも、「女の腐った様な奴」ってどんな奴の事？

>>384
ｲﾔﾝ。

>>385
基本的には、それぞれの客が求めている遊び方をしてあげるのがお仕
事ですので。
騒ぎたい人なら騒いであげるし、ﾏﾀｰﾘがいいんならﾏﾀｰﾘと。
なるべく自分のやりやすいﾍﾟｰｽに客を巻き込んだ方が楽なので、そう
いう努力もしますが、それが客のﾆｰｽﾞとかけ離れたものならば、客は
離れていきますよね？　自然の摂理です。
だから極端に言ってしまうと、ﾎｽﾄが見せている姿は、その時に接客し
ている客のﾆｰｽﾞを鏡の様に映し出しているという事です。

>>386
全員が遊び感覚です。
付き合いで嫌々来ている人は、ごくごく少数派だと思いますよ。本人が
周りに口ではどう言ってるかは抜きにして。
特に自腹で来ているのなら。
だって、嫌々自腹で通う事を「付き合いだからしゃ〜ない」と笑って言
えるほど、お安い遊びじゃないですから。

>>390
「何が重要か」って話ですか？
そうですね。後は「勘の良さ」も。

>>391
気にする必要ないと思いますよ。＜初回荒らし
ｼｽﾃﾑを上手に利用して遊んでいるだけですから。
極端に言えば、地域店の全店を制覇してから、遊ぶ店を決めればいいだけ
です。いい店がなければ遊ばなければいいだけですから。
でも、本気で「どこかいい店があれば」と思って探していても、初回じゃ
なかなか良さが分からない事が多いのが難点なんですよね。
ﾎｽﾄ遊びは人間関係の遊び。少し馴染んでみないと、相手の良さが分から
ない場合も多いから。

>>392
「可愛い、普通、不細工」の人口分布は、一般社会とそう変わらない
と思うけどな。
風俗嬢だってﾋﾟﾝｷﾘです。

>>398
>ジゴロやホストやヒモや男妾などと表現方法は色々あるが、すべて同じ
>意味と思っていい。
あはは。全然違うでしょ。これ。

しかし蘭丸、古い事までよく覚えてるなー（ｗ　ﾕﾀﾞﾝﾅﾗﾝ
「愛してる」って言葉？　使うよ。挨拶代わりの様に。
客からも言われる事多いしね。「愛してる？」なんて。そう聞かれれば、
ちゃんと「愛してるよ♪」って答える。
その言葉を、余りに深い意味に捉えられて勘違いを起こさせない為にも、
逆に普段から「愛してるよ♪」って言葉を多用して、意味や価値を薄め
ておかないとね。
ある意味自衛手段にもなってる。

ま、やり方や考え方は人それぞれです。

>>399
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ♪　正解。

まだかわいげのあるﾌﾘを演じてる方がマシだ
女の腐ったの・・そうだな、ねちっこい奴が多い。後勘違いしてる奴が多いので、
自分がﾁﾔﾎﾔされないとすぐに気分を害する奴も多い。
客をとったのとってないだの、細かい事に執着しケンカしてる奴も多い
（仕事上わからないこともないが、そんなことでいちいちケンカすんなや
と思う。中には極まれだがそうでない奴もいる）
全員とはいいきれないが、ﾎｽﾄは激しくこういった人物が多いと思う。
こういうと、大抵馬鹿なホストは「勘違いしないとやっていけない世界だ」とか
抜かす。勘違いしなくてもやっていけます。自信がないのと勘違いとは違う。
ろくでなしが多いことはまぎれもない事実だと思う。

>>400
あと付け加えると、「根っから頭のいい奴はいつまでもかわい気のあるﾌﾘを
続けます」＞＞これは頭がいいとは言いません。

やばい・・あげてまった・・ｽﾏｿ

大物ぶるのもたいがいにしとけよ？
お前>>404-406みたいな坊ちゃんが語れる世界じゃねーんだよ。

やっぱりズリの煽りにキレがない・・。

>>403
>「愛してる」って言葉？　使うよ。挨拶代わりの様に。
自分に合ったやり方があるとは思うが疲れない？それって
そのノリだと長持ちしなくない？ひとりの客が
浅く広く薄利多売するより太く長くの方が楽でいいなあおれは

「愛してる」以上「結婚しよう」未満な都合のいい言葉ってなに？

つきあおう

昔、日本人のホストと普通のイタリア人はどちらが軽いかで友達ともめたことがある。

>>411
愛してる以下じゃんw

右翼でホストの友達がキャバ嬢とつきあっている。
が、そのキャバ嬢は右翼のえらいさんが前々から目をつけていたお気に入り。
右翼といっても違う団体同士だが、後者の団体の方が明らかに力は上で幹部、
しかも前者はまだまだ鉄砲玉。バレたら殺されると言ってるが
たぶん本当に殺されそうな勢い。親友なので非常に心配。

昔のこと覚えているって、いやー、たまたま記憶に残っていたからだよ。17。
湯船の中で、ぽっかり屁が浮かんできたようなモンじゃ。
まあ、あのサイトの男はある程度の恋愛系の本とか、雑誌とか読み漁って
飲み仲間の情報とか入れて、ひとつの人物像作ったんちゃう？

>>415
ただのウソつきじゃん

嘘つきゆうかパクリの集大成？

てゆーかジゴロ入門マニュアルとちゃうの？

この現代に山となでしこもなかろうに

>>419 意味不明

こんにちは〜★メープルです。
ハンドル変えてみました。
実は、ラウンジレディのバイトしてみることにしました〜。
ちょっと報告です。
よかったらまたお話きいてくださいね☆

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

http://www17.u-page.so-net.ne.jp/bc5/taroimo/page038.html
http://www17.u-page.so-net.ne.jp/bc5/taroimo/page037.html

大塚美容外科、鼻プロテーゼの摘出手術らしい

ホストのなり方
メリット
デメリット
お答えください・・

>>424
常時募集してるので電話して面接行けばあとは先輩が教えてくれる
店によっては衣装貸与もあるので美容院代さえあれば無一文でもOK

>>424
デメリットの意味がわからないが>>396を読めば？

　デメリットはやっぱり世間に顔向けできなくなるってことじゃないの？

子供の時に郵便ポストの中にある郵便物を盗もうとしてポストに手が
はまっちゃったバカがいたな。

それは実は俺なんだけどな（藁

>>404 ﾘｱﾙ厨房
ﾎｽﾄの総観については、まぁ当たらずとも遠からず。そんなもんです。
ろくでなしは間違いなく多い。

>客をとったのとってないだの、細かい事に〜
これに関してはちょっと違うかな。
「客を取った取られた」ってのは細かい問題じゃあない。
ﾎｽﾄってのはお仕事で、客を持つ事がその全て。だからそれは「細かい問
題」じゃあない。どっちかというと一番大きい問題じゃないかな。
だから同じ店に所属するﾎｽﾄ同士の間では禁止事項の第一項目に挙げられ
ているし。

勘違いかぁ……
ま、倒錯の世界である事は間違いないんだけどね（ｗ

>>405は、ちょっと意味が分からなかった。ｺﾞﾒﾝ

>>409
>浅く広く薄利多売するより太く長くの方が楽でいいなあおれは
「浅く広く薄利多売より、太く狭くの方が楽でいいなあ俺は」って意味
かな？
要は、「少なく絞り込んだ客にｷｯﾁﾘ営業して、そこから大きく稼ぐ方が
楽じゃない？」って事だよね？
確かに太い客を持つ事は、売り上げ的には有益。でもね、太い客にする
為には、その相手のコアな部分にまで足を踏み入れなきゃなんない。
楽に太く稼がせてくれる優しく便利な客ってのは、そういないから。
他人の心のコアな部分に足を踏み入れた接客ってのは、結構大変だよ。
だから、どちらが楽かはﾋﾞﾐｮｰな問題かな。

疲れないかって？
疲れはしないよ。
「『愛してる』って言葉を多用する」って事と、「誰をも色恋営業に引
っ張り込む」って事は違う。
俺が言ってるのは、「どうせ求められる『愛してる』って言葉を普段か
らｵｰﾌﾟﾝに多用する事で、相手にそれが俺の常套句である事を認識させ、
妙な勘違いをさせる事を防止する」って意味。
ま、小狡いやり方ではあるけどね（ｗ　それも自分が楽をする為のひと
つの方法だ。

>>410
用途によると思うんだけど……
目的はなに？

>>412
仕事と趣味の違いがあるから、比べようもない（ｗ

>>414
本気で付き合ってんのなら、「ﾎｽﾄの」って修飾語を取っても関係ない話
なんじゃない？（ｗ

>>415 蘭丸
実はまだ見てないんだ（ｗ ＜あのｻｲﾄ
ちょっと覗いてみようかな。

>>424-425
「なり方」は、ほぼ>>425の通り。
目当ての店に「面接を受けたいんですけど」と電話すればいいだけ。
でも、美容院に行く必要はないと思うんだが（ｗ

ﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄについては、正直言って説明は難しい。
人によって何を「ﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ」と思うかが違う以上、こういう問題につ
いての一般論的回答を聞く事は、なんの意味もないだろうから。
俺個人の話でよければ、それに対する回答はこんな感じ。
「ﾒﾘｯﾄ」
・楽しいと感じられる仕事でメシが食える。
・好きなものが揃っている。（←酒、女、見知らぬ人間との出逢い、他）
・割と時間に自由が利く。（実質労働時間は短いので、自由な時間が長い）
「ﾃﾞﾒﾘｯﾄ」
・通常、現役で仕事ができる賞味期限が短い。
・明日をも知れぬ生活。
・ある程度売れるまでは、非常に肉体的にｷﾂｲ。
・同じ意味で、「自分」という人間そのものを他人に売り込む商売なので、
　売れない場合、全人間性を否定された気分になり精神的にｷﾂｲ。（凹む）

>>427が書いている、「他人の口」を気にする様なら、元々こんな仕事な
んかやってられない。だからそれは個人的にはﾃﾞﾒﾘｯﾄには入ってない。

>>396
読んでみようとしたけど、「基礎編」の上ふたつで諦めた。
だって、読み難いよ〜……
「読み物」として提供したいんなら、せめて改行と句読点くらいちゃん
とやってくれぇ〜。内容はともかく、読む意欲が……
いや、俺の文章への突っ込みは受け付けませんが（ｗ
管理者さん、ごめんねー。

>>428
「ﾎﾟｽﾄの投函口から手を突っ込んで郵便物を盗もう」って発想自体が
大胆過ぎるだろ。それって（ｗ
いくら子供だからってさ。

>>432さん、他の人ありがとうございます
自分は夢があってそのために大きいお金が必要なんです。
お酒は最近慣れようとしていますが、今だカンチュウハイ１本で赤くなって
しまいます。女の人と接する仕方ははっきり言って得意では無いです。
で容姿はカッコイイというより可愛いという感じです。
時間とか仕事内容自体大変きついと思いますが。
聞いた話では口下手は基本的にホストは出来ないとか
先輩に殴られたり、お客のつながりにヤクザがいて簡単に仕事を
辞められないとか変なしがらみを持ってしまったりとかホスト狩りとか
があると聞きました。
自分はホストは、話上手とお酒沢山飲めてお客さんに好かれれば
一日３００万は稼げる、つまり１ヶ月９０００万は儲かる。
色々大変ではあるが、辞めたい時に辞められる。
こんな偏見と友達の意見を思っています。

４２４＝４３４＝４３５
です。

まあ１７の言う事はわかるんだけどね、、客をとるのは大事かもしれん
けど、そんなに自信があるなら新しい客作ればいいじゃねーかと思う。
ホストもホステスもそうだが、選ぶのは金払ってる客でしょ？
客が決めたことにギャーギャーとケンカするなと思う。
盗られた方は器量がなかったと思えと思う。
いつのまにか客でも内情を察して気を使うﾔﾂを見てると哀れだ。
ホストにもいいやつはもちろんいるけどな。
まあ仕事といってしまえばそれまでだが。。

（＾＾）

>>434
う〜ん……
その状況を考慮すると、今すぐﾎｽﾄを職業とする事は難しいかもね。
確かにﾎｽﾄの売り物は「自分自身」なんだけど、実際にそれを金に換える
媒体は「酒」。
「新人時代から飲まないで仕事をするﾎｽﾄ」ってのは、少なくとも俺は今
までに見た事ない。
「会話」にしてもそう。それが、言わば唯一の商売道具って言えなくもな
いし。

>先輩に殴られたり、お客のつながりに〜
「殴られたり」は、今はもうそんな事はあんましないんじゃないかな。自分
がよっぽどの事をしでかさなきゃ。
「ヤクザが〜」「ホスト狩り」は、「ない」とは言わない。でも、当たる確
立は日常的にﾋﾟﾘﾋﾟﾘと気にしなきゃなんないほどじゃない。
こんな感じかな。

>一日３００万は稼げる、つまり１ヶ月９０００万は儲かる。
う〜ん……
「そんなﾎｽﾄはいない」とは言わない。何かのｲﾍﾞﾝﾄの時に、一日にそのく
らいの売り上げ（稼ぎ）を挙げる事は不可能じゃないだろうし。
でもそれを「日常的に行える」ってﾚﾍﾞﾙ（つまり、あなたの言う「店での
売り上げとして、一日300万の稼ぎを１ヶ月続けて9000万稼ぐ」って状態）
で行えるのは、ホストとしての才能を他の追随を許さないほど潤沢に持った
ﾄｯﾌﾟ中のﾄｯﾌﾟって人だけだと思うよ。
実際に存在するかどうかは知らないけど。
例えば野球で言うとﾎﾞﾝｽﾞやｿｰｻ。例えば画家で言うとｺﾞｯﾎやﾋﾟｶｿ。彼ら級
の才能があなたにあると、自分で思えるかどうかじゃないかな。
ﾎｽﾄの平均的な稼ぎの事を言ってるのなら、それはとんでもない勘違い（ｗ

というか9000万円も売り上げようと思ったら客に何億円つかわせるんだよw

>>436
「同僚ﾎｽﾄの客を取る」って問題と、「新しく客を獲得する」ってのは、全
然次元が違う問題だよ。
例えば、友人の女を寝取る事が責められるのは、単に良識としての問題。で
もそれはあくまでもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの問題であって、「本人同士の気持ちの問題で
しょ。取られた方が器量がないだけ」とも言える。それならそこには、それ
に対するﾍﾟﾅﾙﾃｨｰもへったくれもない。
「客を取る」ってのはﾊﾟﾌﾞﾘｯｸな問題。ﾋﾞｼﾞﾈｽである以上、そこには基本
ﾙｰﾙが存在する。
他店のﾎｽﾄの客ならば気にする必要もないけど、同店同僚の場合は、それを
笑って許す必要はない。少なくとも「永久指名制」や「他の同僚ﾎｽﾄの客に
手を出しちゃ駄目」と謳っている多くの店の場合。
確かに選ぶのは客の方だけど、例え客の方から誘ってきても「ごめんね」と
応えるのが大原則だから。

でもね、まぁそういう問題が結構発生しているのも事実。個人的には「しょ
ーがないじゃん」とも思える事も多いんだけどね。＜同僚ﾎｽﾄの客に手を出す事
ただし、「クビになってもいいや」と腹を括れるんなら。
結局は「そんなﾘｽｸを背負ってまでやる価値があんの？」って問題かな。
「新しい客を捜せばいいじゃん」って言葉は、取られた方より、取った方の
ﾎｽﾄに捧げた方がいい言葉じゃないかな。それを考えると。

ホストにとりあいされるのは女からしたら気分いいんだろうなぁ

上野の駅前で黒服来て女に声かけてんのってあれは新米ホストなんだろうか？？？

同僚ホストの客を取るって神経が理解できないな
そんなことしたらチームワークが成り立たないじゃん
それにふつう客の気持ちが同僚に傾いてるのがわかったら
「あとはお前に任せた」みたいな密約をして指名替えさせるけどな
基本的に去る者を追わないのがホストじゃん
どっちもどっちだな
派閥ごと複数人で他店から移ってきて
前の店での指名客だったとかなら微妙だろうけど
それでも一言挨拶があってしかるべきだろうな

>>４３８さん、どうも。
やっぱり相手に飲ませる技術がものを言うってことですね。
話しながらどれだけ飲ませるかみたいな・・・
ホストの平均的な稼ぎとは月100万くらいでしょうか。
でもそれでも年1200万！！平社員よりいいかも・・
だいたいどのくらい飲むとどのくらい稼げますか？
ワイン2本で６０００円とするじゃないですか、一日で
そのワイン２本飲ませたら、日給６０００円となるのですか？
それと１８歳とかでもいいんですか？

うーん。俺のいう「とった」は、誤解がおうじてるようだからいうけど
盗った方に盗る意識がなく、客が普通に「あの人も素敵だな〜」
と思って指名を変えた場合。盗った方に悪意がない場合。

それで結果的に盗ったと言われてることね。
ごめんね、わかりにくくて。

>>439 やまんばー
はい。その通りですね（ｗ

>>441
そうですね。気持ちいいでしょうね。
でもそれ（取り合い）が通常起こるのは、本指名が決まるまでのｱﾋﾟｰﾙ期間
のみ。以後は担当とのﾏﾝﾂｰﾏﾝに移行するわけだから、短い「余興」とも言え
るかな（ｗ

>>442
別に新米じゃなくてもやるよ。＜ｷｬｯﾁ
指名客の来店予定がない時なんかね。自分で数字上げなきゃ、１円にもなら
ないんだからさ。
でも、ある程度名前が通ってきたりすると、「ｷｬｯﾁに出てるのを見られるの
が格好悪い」と考え出すﾎｽﾄもいるから、まぁ「それぞれ」ってとこかな。
もっとも、そういう奴は中途半端な自意識だけ過剰になってるだけだけど（ｗ

>>443 愛駄姦好
そのﾊﾝﾄﾞﾙってｱﾝﾀ……（ｗ

その「ﾁｰﾑﾜｰｸ」ってのもね……。ﾋﾞﾐｮｰなもんです。
ﾎｽﾄってのは元々、自分一人でやってる個人営業と同じ。ただ、活動のｽﾍﾟ
ｰｽとして、「店」という箱と「看板」を借りているって感じ。
その代償として、売り上げの半分（店によるけど）を店に渡す。歩合を給
料という形で貰うから「雇われてる」ってｲﾒｰｼﾞがあるけど、本当は「店
で活動させて貰うかわりにｼｮﾊﾞ代を払っている」という感覚が正しい。
ﾌﾟﾛ野球の選手と同じだよ。
彼らはみんな、税法上は個人営業主。「野球」って仕事を個人でやってる
って事なんだけど、結局はどこかの球団に所属しないと実際には活動でき
ない。
違うのは、彼らは活躍して契約年俸を増やすためにはﾁｰﾑﾒｰﾄとの全面協力
も不可欠。個人の成績の他に、球団の成績も関係してくるからね。
でもﾎｽﾄの場合は、一番のﾗｲﾊﾞﾙは同店のﾎｽﾄ。だから協力もすれば戦いも
する。だから微妙。

>「あとはお前に任せた」みたいな
まぁ、指名替えを認めている店ならそれもアリなんだけど、現実的にはﾄﾗ
ﾌﾞﾙの元なんだよね。＜指名替え
店としても「指名替えをアリにして、客を逃がさず使い回す」ってのと、
「それを狙うﾎｽﾄと狙われたﾎｽﾄがﾄﾗﾌﾞる」ってのの天秤ばかりになる。
まぁ諸刃の剣って事だ。

>基本的に去る者を追わないのがホストじゃん
いえ。基本的には、去らせないのがﾎｽﾄです（ｗ

ほんとだ。愛だ観光じゃん。キズカナカッタズラよ

>>444
根本的なｼｽﾃﾑが分かってないんだな（ｗ
えっとね、「ﾎｽﾄの給料の平均」なんて見当もつかない。ﾏｼﾞで。
「ﾋﾟﾝｷﾘです」としか答え様がないんだ。
ごく一握りの「ﾋﾟﾝ」の方は、年収が「億」に達する人もいるでしょう。で
も、ﾎｽﾄ全体の約半数ほどを占める「ｷﾘ」の方は、「月収10万」なんてのも
ザラ。それ以下の奴だって山ほどいる。
だからﾎｽﾄ業界は、底辺の１／３ほどは常に入れ替わってる。食えないから。

給与体系は、簡単に言うと「完全歩合制で、自分の売り上げの半分が収入に
なる」という感じ。まぁ、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞは店によっても違うけど。
あなたの書いた例で言うと、\6000売り上げれば\3000が収入になる。
月に100万稼ごうと思えば、200万の売り上げが必要になる。200万売り上げ
る為には、営業日数が25日／月とすると、一日に８万ﾁｮｯﾄずつ売り上げな
きゃなんないって事。個人でね。
逆に考えれば、あなたの言う「一日に\6000」売り上げたとすると、それが
25日で15万。給料はその半分の７万５千円。そういう事です。

ごめん！　時間がなくなった！
今日はここまで。

おれがいた時は最低保証1日5K円だったよ
引き抜きだったから好条件だったのかもしれないけど
で売り上げが伸びるたびに10Kとか15Kとかに保証もアップしたから
調子の良い月は店に顔出すだけでお茶ひいてても20Kもらえたりね
ついでに書くと同伴出勤の日も大遅刻して朝4時頃行って
客と一緒なら朝6時に退勤できたからその日は時給10Kだったw

http://www.ne.jp/asahi/world/bunbun/asia/turkey/troy_hourse.htm

>>445-446 ﾘｱちゅー
あ、なーる。
でもまぁ、そんな客もわりといるんだけどね。それに呼応してしまうんな
ら、結果的には同じだ。
客は元々気まぐれなもの。「当然そういう事も頻繁に起こるだろう」とい
う前提の元で、店側はﾎｽﾄ同士でｺﾞﾀｺﾞﾀしない様に「永久指名制」なんて
ﾙｰﾙを考え出したわけだし。

>>452
うん。ある程度の給料を保証してる店もあるよね。
どっちがいいかは分からない。単に生活のためだけを考えれば、そっちの
方が安心できるのは当然だけど、その分歩合は抑えられるわけだし。
ﾎｽﾄまでやる気になった奴が、「安心」を求めても仕方ないとは思うけど（ｗ
逆に辞める見切りが付かなくなって、ｽﾞﾙｽﾞﾙと無駄な時間を費やしてしまう
事になるし。

>>453
トロイの木馬？
で？　このお話がどーしたの？

添付メールやウェブサイト経由で
パソコンに勝手にインストールされてしまう
リモートコントロールソフトをトロイの木馬っていうね。
早い話しウイルス。これにかかると
仕掛けたやつにパソコンを遠隔操作されてしまう。
といってもLAN経由ではないダイヤルアップとかなら心配なし

>>454
別に安心なんか求めなくても保証の分だけ得じゃん
せこいかもしれんが

ここまできたら１７の年収が知りたい（ｗ

１７みたいなﾎｽﾄなら全然いいけどな・・・

>>456
1000万未満と見た
1カ月のべ30人の客が
毎回ヘネシー＆フルーツで
そんなもんかな

３０代前半までしかできない仕事というイメージがある
その後みんなどーしてるんだろ

はじめまして。
過去ログさら〜とみてきたけどカナーリ
時間かかったよーぅ。色んなドラマがあるんだね〜

実は私の彼氏もホストなんだ。
ホストってかちっさな箱で役職してる。
でもびっくりするほど給料安い。。
一緒に住んでて結婚しようと言われてるけど
どうしたものか。
将来のこととか考えちゃうんだよね。
ホストって基本的に短命だと思うし
他に仕事する気もないだろしこの先が心配。。

私もいい年だが療養中で無職だしなぁぁぁぁぁ。
若い頃は『花火のような人生を』が座右の銘だったけど
今は『安定』とか『安心』という言葉に惹かれる(w

その他にもやっぱり女子関係で喧嘩するし。
たとえ結婚しても奴が仕事を続ける限り繰り返されるよね。
もともと焼もちやきだからなー。。
奴のことはは大好きなんだが不安材料イッパーイで
この先どうしよう。。

ホストの彼女で焼きもち焼きはすごくもめそう

私の彼氏もﾎｽﾄｸﾗﾌﾞで働いてるよ。No.1や2取ってるからお給料がｲｲみたいだけど…彼氏はお金儲けだけのために働いてるみたい。いちお有名国立大の医大生です。。恥ずかしい。。。

>>462
うるせーよ　オタ女

俺は、お前等>>1-463暇人ヲタとは違うんだよ。
普段ＰＣばっか叩いてて渡世は張れ無い。
依ってお前等は妄想ヲタだと云う事が分かったよ！
ゲスでチンケな事しか出来無い小僧ばかりしか居ないんだな！

ズリ専用のスレッドへ逝け

>>462
医大生でホストなんているねのなのか･･･
意外だ

>>466あんまいないぞ
俺に隠してるだけかもしれんが

ヲタ女で思い出したが、おれの客めちゃめちゃヲタだったよ
コミケとか逝ってやんの。その客にコミケという名詞を教わったw
さすがに絵はすげー上手かった。マンガ本とか雑に扱うとえれー怒るしw

ホストの募集とかって必ず寮完備って書いてあるけど、
家近くても寮に入らなきゃいけないんですか？

>>469
全寮制ホストクラブかいw
おれが新人の頃は
家がないからサウナに住んでるんだ作戦
で客の部屋を転々としてた
同じベットに寝るのにエッチしない
これ最強

>>468
ホストクラブにまでマンガ持っていくってすごいな･･･

>>471
違う、女の部屋の本棚にあったマンガだよ。
店に持って来たことはないかな、たぶん。

ホストが主役のマンガばかり置いてたらイヤだな（ｗ

そのコ、同人の売上でホストに通ってたのかな・・・。
でもオタ系の子がホスト通いって珍しくない？

ホスト通いするｦﾀは、ﾏﾁﾞﾓﾉ漫画家・小説家に多いっすお。
ついでに、ﾖｲ男取材やホストの世界取材も兼ねていたり
単に遊び兼自慢したい人もいます。

そーいやホストが主役のマンガやドラマってあんまり見ないな

あるにはある。
でも、どちらかとゆーとエピソードに盛り込まれる方が多いね。
それからエッセイに使われることの方が多い。

自分がいかにホストクラブで豪遊しているかを
ツラツラと書いている大御所漫画家もいますお。もちろん、弱小作家もいる（w
バブリーな時期は、編集が作家に接待に使ったりしてたね。

前やってたよね。ホストドラマ。窪塚洋介主演で「ＮＯ1」だったけ。
主演はみんなかなり豪華だったのに、肝心の脚本が最悪の糞ドラマでしたが(ｗ

観たよ。キャストは激豪華だったのに、本当に脚本はｸｿでしたねw

（＾＾；　

>>462
どこで知り合ったの？

なんだい。珍しくマッタリ進行だなｗ

>>473
ちゃんと全部見たわけではないから知らないけど
ホストなマンガだけを収集してる感じの印象は受けなかったよ

>>474
当時の主な収入源はホステス業だったよ

>>475
ホステス時代の客のコネか何かで今は編プロやってるよ。
当然その編プロという名詞もその女に教わったんだけどなw
絵は上手だけど何かの才能が欠けてるらしく作家は断念したんだって
シロウトから見りゃ何が悪いのかよーわからぬが

>>455 トロイの木馬
うん。
そのｳｲﾙｽの事は知ってる（昔やられたから）けど、>>453はホントにトロ
イの木馬のお話が書いてあるサイトだったから、なんだろうと思ってさ（ｗ

まぁね。＜安心
ホストやってても、求めるものはそれぞれ。
だけど結局、ホストやってて「与えられる安定」を求めちゃ、先がないと
思うんだよね。「安定」は自分の力（稼ぎ）で勝ち取らなきゃさ。

>>456、>>458
あはは。詳しい話はご勘弁を。
まぁでも、1000万はいってないよ。公称は。それこそ上の話じゃないけど、
俺の欲求の方向もそっちじゃないし。

>>457 ﾘｱちゅ
ｻﾝｷｭ。

>>459
「水商売の世界で独立して、自分が経営者になる」という夢を持っていて、
それを叶えられた人以外は、それぞれに昼の世界に戻っていきます。
老舗のﾎｽｸﾗには50代のﾎｽﾄとかもいるけど、まぁそれは特殊な例であって、
ほとんどの人は30代までに見切りを付けるかな。
でもやっぱし、どうせ見切りを付けるんなら、早めにそうした人の方が昼
の世界に戻っても更正率は高い。業界生活が長くなるにつれて、普通の生
活に適応できなくなる確率が格段に高くなるから。「常識感」が歪んで。
ホストを辞めた後、悲惨な末路を辿る人は多いよ。

>>459
実年令はそんな低くないよ
大学生くらいにしか見えない30代後半だっている
客が自分の客(ハゲた20代のリーマン)を連れてきた時なんか
干支が同じなのに親子くらいの年の差に見えて超ウケたよ
もちろん客が父親でホストの方が子供な

>>460 オーギュ
ども。初めまして。
過去ﾛｸﾞ読んだの？　大変だったでしょ（ｗ

本人がホストって仕事の楽しさにハマっちゃってるんなら、多分何を言っ
ても聞かないだろうしね。あなたの心配はよく理解できる。
あなたが彼とずっと一緒にいたいと本気で思っているんなら、彼が描いて
いる将来のﾋﾞｼﾞｮﾝについて、一度よく話し合った方がいいと思うよ。真剣
にね。
口では色々言ってても、結局は「今の仕事の楽しさに流されているだけ」
って場合も多いから。ホストはさ。
彼がホストの仕事を続ける限り、付き合っている彼女のｲﾗｲﾗや不安は永久
に消えない。これはもう「未来永劫のお約束」と言ってもいい。だから、
それをブッ込みで彼を抱える覚悟がないんなら、ｼｲﾝﾄﾞｲ思いが続くだけ。
ホストの彼女に必要なのは、「覚悟」と「居直り」です（ｗ

>>462 ぴぃ
現役医大生ホスト？
まぁ、そういう人もいるかもね。ホストやるのに資格は必要ないんだから。
他に仕事を持ちながら、お金の為にバイトでやってる人も割といるし。
ﾐｲﾗ取りがﾐｲﾗになってしまわない様にお祈りします（ｗ

>>464-465
専用スレがあるのか？　凄いな（ｗ
ｦﾀかどうかは分からんが、妄想の世界に生きている事は否定できないかも
な（ｗ ＜俺
いや、「妄想の世界」っつーとりは「倒錯の世界」か。

>>468
俺も「ｺﾐｹ」って言葉は客から教わった。大昔だけど。
その客はﾎｽﾃｽだったけど、自分で漫画描いて、ｾｯｾと投稿したりｺﾐｹに
参加したりしてたよ。
懐かしいな。今はどうしているんだろう。

>>469
「寮完備」ってのと「全寮制」ってのは違うよ。
「寮完備」ってのは単純に「寮もありますから、ご希望の方は利用できま
す」って意味。
ほとんどタコ部屋状態だけど（ｗ

>>476-477
最近、急に増えてきたね。＜ホスト漫画
有名所はﾌﾞﾆﾝｸﾞの『ﾅｲﾄﾌﾞﾗｯﾄﾞ』なんかかな？　ﾔﾝｼﾞｬﾝでも、今月から
ホスト漫画の連載が始まるはず。
少女漫画にもあるな。＜ホストもの

>>478
中村うさぎさん？（ｗ

>>479-480
ﾊｹﾞ同。

>>489
うおっ、コミケという言葉をホストに教えたホステスが他にもいたのかw
おれの知る限りでは初ホスト漫画はリイド社のジゴロなのだが
もっと古いのあったっけ？

>>490
１７から見てあのドラマ、ホストの部分リアリティあった？

１７も漫画連載してなかったか？

ど素人の私から見ても、あのホストドラマは「絶対ありえねー」と思う程
リアリティが欠如したもんだったから、リアルホストが見たらよっぽと
嘲笑ものだったんだろうな(ｗ
いちばん切に思ったことは、新人ホストがあんな豪華なマンションの寮に
入れるなら誰でもホストよるちゅーの。ってことです(ｗ

お勧めのホスト漫画か小説かなんかあったら教えて。
中村うさぎさんの「愛と資本主義」は正直そこまで面白くなかったなぁ・・・。

まあ視聴率を考えれば、誰に見せたいのか、なんだろうね。
本当にホストの世界に興味があったり、少し知識があったりする
そんな人達ではなくて、まったくホストを知らない人達を
ターゲットにしてたんじゃないのかな。
だけど、それすらも失敗してしまった、みたいなw

悲惨な末路ってなんだよ。まともに就職できずに、親のスネかじってひきこもりとか
か？どんな末路なのか具体的に教えてくれ。

あとホストってだれでもなれると言うけど、若ハゲとかデブ、ブサイクなやつでも
面接で清潔感があり礼儀正しければとりあいず雇ってもらえるのか？

>>496
悲惨な末路といえば
ポン中アル中だとかホムレスだとか
低賃金で肉体労働だとかだろ

かならずしも容姿端麗である必要はないよ
自分の個性を客観的に理解して
それを武器にすればいい

ホストはやっぱ話し上手じゃないと駄目？

話し上手にこしたことはないが
どっちかというと
聞き上手じゃないとダメ。
無口でシャイなホストもアリだよ。
喋り以外の手段で
自分をアピールする方法があるならね。
人として普通な会話は必要だけどw

普通、話し上手より聞き上手の方が人気ない？
ホストであるか否かに関わらず

>>491
その客、他人が描いた「やおい系」「同人系」の作品はたくさん見せてく
れたけど、結局最後まで自分の作品は見せてくれなかったな（ｗ
『ｼﾞｺﾞﾛ』か。なんか懐かしい。古いのはあんまし知らないなー。

>>492
ﾘｱﾘﾃｨｰ？
ほとんど皆無に等しかったよ。
ま、別に報道や告発を目当てに創られてんじゃないから、それでも問題な
いでしょ（ｗ
漫画やドラマは、ただ面白ければいいと思うし。ただ、余りに内容が絵空
事になっていれば、関係者は別の意味で笑うだけ。
でも、制作サイドはそんな事は気にしちゃいないだろうしね。率さえ取れ
れば。

>>493
俺が連載してるわけじゃないよ（ｗ
俺の本を原案にして連載漫画が描かれてるだけ。単に原案として使われて
いるだけだから、俺の手からは離れている作品です。

>>494
お勧めねぇ……
「お勧め」っつーと難しいけど、同じ中村うさぎさんのﾎｽﾄ本『さみしいま
る、くるしいまる。』は、かなり面白く読めた。
あの人の著書は小説よりも、自分自信の内側を掘り進んでいく形で書かれた
エッセイとかコラムが一級品の様な気がする。←生意気な言い方だな（ｗ

漫画はねー、今連載中のものなら、やっぱりｺﾐｯｸｲﾌﾞﾆﾝｸﾞの『ﾅｲﾄﾌﾞﾗｯﾄﾞ』
が一番好きかな。極端な夢物語でも絵空事でもなく、一番「そうだよなー」
と思いながら読める。これｲﾁｵｼ。
ｵｰﾙﾏﾝとかにもﾎｽﾄ漫画が連載されてるけど、あれはｲﾏｲﾁだった。
少女漫画に『あなたのｵﾓﾁｬ』なんてのもある。今は『２』が連載中なのか
な？　でもこの作品は「ﾎｽﾄ漫画」というよりは、「ﾎｽﾄを彼氏に持った女
の子の恋愛物語」って感じかな。まぁ、少女漫画なんだから当たり前。
後はあんまし知らない。面白いのがあったら教えてね。

>>496
中途半端に覗いた甘い世界への幻想を忘れられずに、昼社会に戻っても適応
できずに、そのままどこまでも墜ちて行く奴は多いよ。
定職にも就けないから、食い詰めてｾｺｲ犯罪に走ったり、構成員にもなれずに
ﾔｸｻﾞのﾊﾟｼﾘみたいな事やって生活したり、ﾘｱﾙ野垂れ死にした奴だって何人か
知ってる。
もちろん>>497が書いている様なのも多い。

雇ってもらえるかどうかは、店の事情も大いに関係してくるからね。人員不足
とか。
でもまぁ、容姿端麗にこしたことはないのは事実。でも、「受けてみなけりゃ
分からない」ってのが正直なところ。あなたが書いている様な事も大切だよ。

>>498-500
もちろん話し上手な方がいい。
でも基本は、みんなが書いている様に聞き上手である事だと思う。
一番大切なのは、相手のその日の気分や、その場の雰囲気をちゃんと読み取
れる事じゃないかな。同じ客でも、日によって求める遊び方は変わるものだ
し。
営業なんだから自分を売り込む為のｱﾋﾟｰﾙは大切だけど、押しが強ければいい
ってもんでもない。単なるｺﾞﾘ押しに終始するのはｳｻﾞがられるだけ。
「この客は今日は何を楽しいと感じているのか」
それを読み取る「勘の良さ」って事かな。

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ホストにはまっちゃだめなの？
べつにはまってるわけじゃないけど、なんかホストやホステスを馬鹿にし
てるように聞こえる

>>505
ﾛｸﾞを読んでみなされ。
誰も馬鹿にしていないし、タイトルだけを注目したって
悪く言っているﾜｹでもない。

>>501
うわっ「やおい系」なんだ。その客たち共通点ありすぎ。
女でヲタというとイコール「やおい系」なのかな、知らんけどw

おろっ過去ログちゃんと読んでなかったのだが本を出されてる方
だったのね。だから句読点がどうだ、とか言ってたのか納得w

>>507
ホスト同士でちょっと絡んでみてとかいわれるのかな(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>508
おれは完全にノンケだが
営業で同僚ホストとディープなチューをしてた。
やおい好きにはタマラン光景だったかもな今思えばw
そういえば新宿2丁目にもよく誘われたな

過去ログ読むの挫折した。
だって本当に大変なんだもん（泣

>>510
だよね。おれだって読んでないよw

>>505
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1034549745/396
ここ見れば少しはホストの実態が理解できたりできなかったり

こんなんもあるでよ。
http://www.papy.co.jp/bin/book.cgi?fn=hostno&bid=bc_magpapy
本ではなく、dowon loadして読むのも出ているよ。
もっとも、ここの大半は「金出すくらいなら読まへん」ばっかりやろね。
せっかく御本人がおるのに。

ワシとしたことが、広報担当してしもた。
そんでも銭は一つも入らんがな。

https://reader.premium.mag2.com/servlet/RequestItemPurchaseForm?download_id=DP004602
しかも、追記でしてん。

>>512
17氏＝沢村拓也氏
ということ？過去ログ見てなくてｽﾏｿ

PDFも有料なのねん
当然といえば当然か・・・
HTML版かテキスト版は無いの？
PDFっていまいち好きくない・・・

やはり、あくまでタダにこだわるか・・・
まあ、2ch発祥だけのことはあるか。
これでもワシは彼の本2冊こうた（買った）んですけどね。

>>514
そうですよ。彼ですよ。
ちなみに以前、関東エリアでTV出演したのですが、熱心なファンが
彼の姿を見て、ここで暴れまくりました。
自分の中で描いた、イメージと大違いだったからでしょう。

John Lennon を射殺したのも熱心なファンで「公開TV録画」の時に
前から二番目の列で写っていたそうです。

あなた、早いのね･･･

１７さん、４９７さん、レスサンクス。
ようするに一度すった蜜は忘れることができないってことだろうけど、結局は自分
が弱いってことでＯＫ？

そして聞き上手というのは質問をすればいいと解釈でよろしいか？

>>518
> 結局は自分が弱いってことでＯＫ？
概ねそういうことかな。
弱いとか甘いとか、過去の栄光よもう一度みたいな感じ？

> 聞き上手というのは質問をすればいい
そうなんだけど、どんなタイミングでとんな質問をすれば効果的なのか、だよね。
観察力、注意力が必要とされるかな。
経験を積めば、この流れでこの話しが来る時は、こういう気持ちなんだろうな
という感じで、相手の気持ちを察しやすくなる、みたいな。
詳細に説明されれば誰だって理解できる話しでも、かいつまんで説明されると
えっ？それはどう解釈すればいいの？ってなるよね。
その疑問を、素直に相手に質問すれば答えは返ってくるけど
経験を積めば、質問をしなくても相手の答えが予測できるようになる。
そんな感じで話しが弾めば、気が合う、私を理解してくれてる、
という感じになって、それが恋愛感情へと発展していく、みたいな感じでしょうか。

１７さんのおかげで、ﾔｸﾙﾄﾌｧﾝなのに
デイリー買うはめになりました。

>515　＞○
少し前までは、出版社の編集者さんも書き込んでいたよ。
1冊目から読むほうがいいと思うが、
ホストの会話ﾈﾀみたいな感じが読みたいなら2冊目から読むとﾖﾛｼ。

ちなみに、１７氏の○○○の毛はﾋﾟﾝｸ色でつw

>>516
熱烈ﾌｧｿ、なつかしー（w

チャットで自称ホストって奴がいたけどムカつく以外のなにもの
でもなかったよ・・・

↑キレがありません。
まだキャラ>>522作りに苦闘されておられるようで、
そのままでは店頭には出せません。
今一度氏んでからやり直してください。

ｱﾋｬﾋｬ

>>505
ハマっても構わないでしょ。
でも、「あまり無理はしないで」とは言いたいですが。

職業について、色んな意味でバカにされたり卑下されたりするのは、ﾎｽﾃｽ
やﾎｽﾄをやってる人は慣れてると思いますよ。
そういう世間の目を知っている上でやってるんだから、同情は必要ないと
思います。それに、常識的にはあまり誉められたものではない職種習慣が
存在するのも事実ですからね。
二十年ほど前までは、「事情があって仕方なくやっている」という人が多
かった水商売。でも、今は「自ら望んでやっている」って人がほとんど。
だからなおさら、同情の余地もない（ｗ

>>507
いや、別に偉そうな事をいうつもりではないです（ｗ

>>508
言われないって！（ｗ

>>509
うん。そんな事は日常茶飯事だな（ｗ
その場の話の流れ的ｼｬﾚで。

>>510
でしょうね（ｗ
俺も時々昔のｽﾚを読んだりしてるけど、この間はpart2の途中まで読むのに
２時間くらい掛かったぞ。

>>512 蘭丸
おお、そんなんあるのか。知らなかった。
>そんでも銭は一つも入らんがな。
蘭丸とも付き合いが古くなったなぁ。
いつか会う事があれば、酒でも奢ってあげるからね（ｗ

>>518=496
まぁそういう事ですね。人は欲望や楽さに弱いから。

「聞き上手」に関しては、大方>>519さんの書いている通りです。
でも「教えてｸﾝ」は駄目ですよ。なんでも、必要以上に客のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの事
を聞きたがるのは。
「聞き上手」ってのは「話させ上手」の事。相手が喋りたい事を、上手に引
っ張り出してあげる事です。相手に気持ちよく喋らせてあげる様に持ってい
くんです。
簡単な例えをひとつ。
自分もよく知っている事を、客が「ねぇねぇ、これ知ってる？」と持ち込んで
来たとします。それに「知ってるに決まってるじゃん」と答えちゃ話はお終い。
せっかく「面白いﾈﾀ」を持ってきたつもりの客は、ちょっとｶﾞｯｶﾘです。
知らない振りで話を聞いてあげて、「え！　そーなの!?」と言ってあげればい
いだけ。そして自分の方がもっとその事を詳しく知っているのなら、逆にﾂﾎﾞ
を質問する形で話を膨らませてあげればいい。
もっとやるなら、その客が次回来た時に「この間のあの話だけど、○○みたい
だね」と、まるで「あなたから話を来て興味が出たから調べてみたんだけど」
みたいな態度で、自分が元々知っている詳細を教えてあげる。
「あなたの話をちゃんと聞いてる」「あなたの話が面白かった」。そう思わせ
る手法です。お客さん、結構喜びますよ。
逆にお客さんが持ち込んでくる「○○はどうしてだろう？」という疑問に、簡
単に答えられる雑学的知識も、持ってればすごく役に立ちます。

色恋稼業だとは言っても、目の前に存在していてくれるだけ（自分の席に就い
ていてくれるだけ）で、客がいつまでも満足していてくれるほどのｽｰﾊﾟｰﾋﾞｼﾞｭ
ｱﾙﾎｽﾄはそういません（ｗ
上に書いた様な、細かい接客なんかをちゃんとこなせる様にならないと、所詮
は自分が苦しくなりますしね。

>>520
あ、読んでくれてるんですか？　ありがとうございます。
ちなみに俺は、ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞﾌｧﾝです。
去年は悲しかった……
しかも今年、ﾛｰｽﾞ様がﾛｯﾃに入っちゃうし……
おっと、板違い（ｗ ｼﾂﾚｲ

>>521 ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ
>ちなみに、１７氏の〜
ｳﾙｻｲﾖ!（ｗ
でも、たぶん来月早々、色が変わります。何色かはまだ未定。

>>522 ウン子
「自称」って事は、ﾎﾝﾄにﾎｽﾄかどうかは不明って事？
ま、でも本物かもね。
ﾎｽﾄ業界では、「ﾅﾙ」や「勘違い野郎」の生息率が一般社会より相当高いか
ら（ｗ
でも、そうならないとやってけない部分もあるのも事実。「ｴｾ謙虚」ならま
だしも、「真性謙虚」じゃ生き残れない現実もあるからねー（ｗ

そういやPART1の1ってどこで何してるんだろ？？

>>529
ただの夢に夢見る子供ちゃんだったからな。
少しは大人になったんだろう。ROMってる確立は高いね。

ホストの賞味期限って？どんくらい？

>>531
男と女で受け止め方ちがう

客って一度常連になったら平均でどれぐらい同じホストのとこ来てくれるもの？

>>529
だねー。なにしてんだろう。
久々に書き込みも見たいよ。もう高校は卒業したはずだけど。

>>531
う〜ん。一概には言えない。
まぁ、通常２０代まで。でも、２０代でちゃんと形を成し得た者は、３０代
で本当の全盛期を迎える。そんな感じかな。

>>533
それこそﾋﾟﾝｷﾘだよ。平均ってのは難しい。
なにも、毎日来てくれる人だけを「常連」と呼ぶわけじゃない。月１〜２
回でも、定期的に来てくれれば常連なんだから。
まぁ、週一も通う様になれば立派な「お得意さん」かな（ｗ

本の事は客にバレてるの？＞１７

雑誌マルマルみつかんないです。
ホストは最悪でも時給２０００円１年くらいでホスト生命
がだいたいわかるってホントですか？
１年やって儲かるやつと儲からないやつがそれ以上伸びないとか
陰で努力することとかってありますか？お客の家に行ったりとか
直接店いこうかな〜。ひっそりとしている所が良いです
あとあんまり恐い先輩がいないとこ（暴力団関係の）
おすすめありますか？親に内緒でやるのもアリかな？
夢があってもホストやっていいですか？
以上質問5つです。

こんにちは、>>257です。
先日、ここで相談に乗ってもらったホストと決着がつきました。
というのも、私が卒業するのと同時に実家に帰ることになったからです。
この約２ヶ月ほどは少しモメたりもしたのですが
最終的には彼が諦めるというか、納得してくれました。
多分もう会うこともないと思います。
>>263さん、17 ◆XUywXrYWAさん、小箱さん他、
レスを下さった皆さんありがとうございました。

>>537
決着ついてよかったね(^O^)
またいい男捜せよ

ホストの営業時間って何時から何時ぐらい？

>>539
店によるけど平均的には23:00から翌8:00くらいかな。
6:00出勤7:00開店な店もある。
同伴なら25:00出勤でも可だったり
指名客と朝5:00に退勤して可だったり色々。

過去ログ読んで来ました。
思いっきり既出かもしれないけど、やっぱり接待業に必要なのは
笑顔とか物腰の柔らかさなんだろうな、と思いました。
17さんの文章とかすごい柔らかいし、リアルでもそんな感じなんでしょうね。
あとは相手への気遣いかな？
いい男目指して、僕もがんばろう！　まだ高校生だけど(笑)

一回位、ホストクラブへ行って見たいのですが、
新宿あたりで話し相手になってくれるようなカッコイイ人のいるホストクラブ
ありませんか？
ドキュソホストは嫌です。

流星、吾郎、頼朝とか有名どころなら安心だし楽しませてくれるよ
出勤が四時とかで遅いけど。

おネエさんが相談乗ったげる
http://cgi.cnf.co.jp/work/

友達が前にホストにはまってました。
付き合ってた当時は「すごく好き！！」なんて
メロメロだったのが、
今となっては「街中で会ったら刺してやる」と
言ってます。

>>535
知ってる人半分。知らない人半分。
そんな感じです。

>>536
>ホストは最悪でも時給２０００円１年くらいでホスト生命がだいたいわかるって
>ホントですか？
ｸﾗﾌﾞﾎｽﾄは時給ではありません。完全歩合制が殆ど。
それ以外のﾎﾞｰｲｽﾞやﾊﾟﾌﾞのﾎｽﾄで時給制のとこは、給料安いですよ。ｺﾝﾋﾞﾆの深夜
ﾊﾞｲﾄと変わらないんじゃないかな？
ﾎｽﾄとしてやっていけるかどうかは、３ヶ月もあれば十分わかります。

>陰で努力することとかってありますか？
ﾎｽﾄは、基本的に自分の力だけで稼ぎます。努力をするもしないも本人次第。自
分が動いた分が、そのまま収入に結び付くわけですから。
まず本当に必要なのは「努力」より、それ以前の「覚悟」だと思います。「なん
でもやる」という。

>おすすめありますか？
自分が働きたいと思う地域にある店を、自分で調べるしかないですよ。
「調べる」というのもなかなか難しいでしょうが、「暴力団関係」なんてのを
気にしても仕方ない。飛び込んでみないと、どんな店なのか分かりませんから。
でも、どんな店でも規律はあるし、結構それが厳しかったりもします。

>親に内緒でやるのもアリかな？
もちろんアリです。

>夢があってもホストやっていいですか？
夢を叶える為の金を稼ぐ為。夢を叶えるまでの生活の為。そういう理由でﾎｽﾄを
やってる人もたくさんいます。

それと、あなたの文章、ちょっと判りにくいです。もし聞きたい事と違う回答が
混ざっていたら、もう一度整理して書いてみてねー。ｺﾞﾒﾝ

>>537=257
そっかー。
また新しい出逢いもあるだろうから、ﾒｹﾞずに頑張ってねー。

>>539
>>540さんが書いている通りです。
営業時間は、店によってまちまちです。
ﾎｽﾄｸﾗﾌﾞは、pm11:00やam0:00に開店して、am6:00やam7:00。
ﾎﾞｰｲｽﾞやﾊﾟﾌﾞは、「pm7:00開店でam6:00まで」なんてとこもｻﾞﾗにある。

>>541
おお！　まだ高校生！
人生の残された時間に比例して、何かを成し得られる可能性も大きくなります。

笑顔や物腰の柔らかさは、他人の警戒感を解く大きな武器になります。
接客業に限らず、それは役に立つ。
「屈託のない笑顔」ってのを、意識して造れる様にもなれますよ。全ては慣れと
経験です。
「相手に気を使う」ってのは結構難しいです。「ｲｴｽﾏﾝ」になる事でもないし、
他人の思考に従属する事でもないし、卑屈になる事でもない。
結局、「自分」をちゃんと持つ事が大切なんですよね、他人へ気を使える為に
は。
頑張っていい男になってください。

>>452
現在関東在住ではないので、よくわかりません。
どなたか教えてあげてくださいねー。

>>545
あははは。よくある話ですね。
お友達に「ご愁傷様でした」とお伝えください。
「客が求めるもの」と「ﾎｽﾄが与えられるもの」には差があります。
その温度差を「盛り上がっている気持ち」で薄められる内はいいけれど、ふと
した瞬間に現実に気付いてしまう。
「それに気付かずにいた自分に対する叱責」を、「担当ﾎｽﾄへの憎しみ」に転化
するお客さんは多いですよ。
ま、それを甘んじて受けるのも、ある意味ﾎｽﾄのお仕事です（ｗ

ホストって営業に向いてそうな気がする
なんとなくだけど

>>５４９
友達と行ったホストクラブのホストにしつこく
一緒に暮らそうと迫られてるんですけど
どうすればいいですか？全部生活費はだしてくれるといいます。
どうゆ断り方がいいスか

>>551
どーしたいの？
同棲断った上でお店には指名して通うつもり？
人間関係そのものを断つなら放置しておけば？
「迷惑だから電話しないでメールもネ」
と言えば、一般人ならストーカーになる危険性があったとしても
相手がホストなら「ほなサイナラ」と冷たく言われてあっさり終わるよ。
ホストがストーカーちっくな行為に及ぶわけないからね。
引き際は潔いよホストは。フラれそうになったら逆にフルみたいな感じ？
フラれてんのにストーカーするなんて、ホストのプライドが許さないから。

もしかして>>551は、そーゆー展開が目に見えてるから面白くないのかな？
だとすれば既に術中に嵌ってるよ。トコトン貢いだれw

>17さん
そうか〜yesmanじゃだめなんですね。
思いっきりそっち方面に思考が向かってました(笑)
しっかりとした自分を持つことですか。
ああ、そういうのすごい苦手です(笑)ヤバイ。
とりあえず昨日はお年寄りに席を譲りました(笑)
カンケーないか……。
アドバイスありがとうございました。もっとがんばりますね！

う〜ん、１７さんのお店に生きたくなってきました。
出来れば蘭丸さんと一緒に。楽しいお酒になりそうだから・・・
しかし遠い。泊まりがけで行かなきゃ。

出張ホスト志願の男性に「自分の携帯番号を客に教えたら罰金」と約束させ、
おとりの女性に番号を聞き出させては「契約違反だ」と言って金を脅し取ろうとした
男２人が先月、福岡・中央署に恐喝未遂容疑で逮捕された。
２人は「女性に甘そうな男を狙った」と供述しているという。

逮捕されたのは福岡県春日市上白水、出張ホスト業経営、川上隼一（26）と
同県久留米市野中町、同店従業員、大石徹哉（40）の２容疑者。

調べでは、２人は共謀して昨年12月30日、ホストとして雇った佐賀県大和町の
男性（27）をおとり役の20代女性に派遣。男性が女性に携帯電話番号を教えると
「内臓を売って金を作れ」と脅し、車で連れ回したうえ、消費者金融会社で
金を借りさせようとした疑い。支払えずに困った男性が同署に相談し発覚した。

川上容疑者らは昨年１１月下旬、福岡市中央区に事務所を置き、求人広告を
見た県内や佐賀県などの10〜50代の男性約100人と面接し、全員を登録。
店を通さず接客するのを防ぐためとして、携帯電話の番号を教えたら罰金100万円を
支払うなどの内容の雇用契約書を交わしていた。

おとり役の女性も数人の雇い、約10人のホストを派遣して数10万円脅し取った
ケースもあった。おとり以外の本物の女性客への派遣は数件のみだったという。
2人は「罰金が取れれば、事業資金に使うつもりだった」と供述している。

−ソース−　　毎日新聞　　2003/02/08
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030208k0000e040045000c.html

>>552
半年くらい平均月７０万くらい貰っててその中の５万で
そのﾎｽﾄの店に月１っ回友達を誘って行ってた。
一緒に住んだら分譲買ってくれる（一緒に住むとこ）
っていうから迷ってた。でも断ることにした。
初めは貢がせとけばいいやって感じだったんけど
最近向こうがいれあげてきて困ってるの。

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>>556
月７０万貢いで家買う貯金もあるくらいホストで稼いでて
女に貢ぐかー。むーはよっぽどイイ女なんだねー

かってに貢いでろ

>>550
まぁ色々でしょうね。
営業っつっても、ｷｬｯﾁｾｰﾙｽにしか向いてない奴もいるでしょうし（ｗ

>>551.>>556 むー
貰えるもんは、貰える内に貰っとくのもアリかと（ｗ
分譲貰えるﾗｯｷｰさと、一緒に住む面倒臭さを天秤に掛けて、ﾗｯｷｰが勝てば
買って貰えばいいだけっしょ。

>>553=541
「しっかりとした自分を持つ」ってのも抽象的な言い方である事この上ない
けど、「相手を思いやる」「相手に気を使う」ってのは「なんでも『そうだ
ね』と答えて相手を気持ちよくさせてあげる」ってのとは違うって事です。
俺たちは営業としてそういう事をよくやるけど、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの時はそんな事
はしないし。当たり前だけど。
ただ、相手とは違う自分の認識をｽﾄﾚｰﾄにぶつけてしまうと、気まずい雰囲
気になる場合も多いよね？
相手が正しくないと思える時も、その中で同意できる部分をひとつ見付けて
あげて、そこを「そうだね」と認めつつ、「でも〜」という話を織り交ぜる
。そういうのを上手にできる様になればいいんだけどね。
なんか、話が逸れたかな？（ｗ

>>554
そのﾒﾝﾊﾞｰで飲むと、理屈っぽい酒になりそうだな（ｗ

>>555
しかし、いまだにそういう「出張ﾎｽﾄ詐欺」に引っ掛かる男っているんだねー。
なんだかなぁ（ｗ

>>557
こっちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗか（ｗ
あれって、男はあんまし気持ち良くないと思うんだが。
ちなみにみなさん。風俗に遊びに行く時は、ﾊﾞｲｱｸﾞﾗの使用はやめましょう。
風俗嬢からは不評です。嫌われますよ。

17さんの本かいたいんですけど
携帯から過去ｽﾚみれないので
教えてもらえませんか?お願いしますっ!

>>562みどり
ホストの世界/沢村拓也/ISBN:4309014267/1200円
ホストの素顔/沢村拓也/ISBN:4309014615/1200円
ホストの実戦心理術/向谷匡史/ISBN:4584186456/1400円
ホスト王に学ぶ82の成功法/中谷彰宏/ISBN:4893467166/1400円
ホスト王のその気にさせる心理戦術/零士/ISBN:4413033116/1100円
17氏2冊とその他ホスト本3冊。中谷は恋愛本多数あり。
向谷はヤクザ本あり。零士は現役のホスト王らしい。

>>563さん

ご親切にありがとうございます☆感謝

ホスト本色々買いましたがどれも満足いくものないですなー
やっぱりホスト経験者だからかな？
手口のネタ本なんてあれば面白いのにな･･･・
最近仕事が忙しい元ホスでした。

明日、バレンタインなんで１７のスケジュールはビッシリと予想。

>>566
同意。
しかしホワイトデー対策が大変そう。

ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰってお返しするの?

>>568
俺はいつもしてたけど
もちろんと本命と義理と義理だけどちょっと良さそうなのとでランクはわけるが。

久しぶりにカキコします。
彼氏がホストやってる、ゲイのなおです。

スーツ姿の彼氏もかっこいいけど、
寝癖付けてボケ顔のパジャマ姿もかっこいい！
彼氏のために朝食（っていうか昼食）作ってると幸せです。

いつまでもこの幸せが続きますように。

・・と、ちょっとだけノロケ。

私は社会学を専攻している大学生で、どうすればモテるように
なるかを考えております。現在私は、恋愛に悩む男性向けのメ
ルマガを発行しております。実践的な視点で恋愛を考えたいと
思います。ぜひ登録をお願いいたします。
「９０日彼女ゲットプログラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

>>なおさん

らぶらぶですね!
いいなあ(^^)

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

ホストもホワイトデーの返しなんてあるのかな？

売れっ子は大変そうだよね
誰がくれたか思い出せるのかなｰ
でもﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰは稼ぎ時だよね
皆来てしれるしﾎﾞﾄﾙいれてもらえるし
貢ぎ物ももらえる!!

ホストになる時の履歴書が店に残るの嫌なんですが
みなさんは普通に出してますよね？電話番号とか写真
も残したくないんですが・・・

写真は加工画像を出力しる
電話番号はプリペイド携帯

>>575
そうだよね。
そこ間違えたらヤバイことになりそう。
やはり全て手帳にチェックか？

>>572　あさん

幸せは幸せなんですけど、
らぶらぶかといえば・・どうなんでしょうね。
そもそもゲイってだけで人生イバラの道、ってなもんですが、
その上でほぼノンケに近いホストの男と付き合ってるんですから。
普通に考えられる幸せとはほど遠い位置にいるわけで。

でも幸せって本人の受け方次第って感じがします。
周りの友人にはいろいろ言われますけど、
でも僕は今が一番幸せ。
彼氏が仮にお客さんの女性と何人も関係持ってるとしても。

・・まあ、少なくとも僕と彼氏の間にはお金が絡んでないしね。
ポジティブシンキングが大事かと。

>>577
住所は？

>>563
わざわざどーもでした。ｱﾘｶﾞﾄ

>>565 元ホス
来月には内藤みかさんの『激安！ ホスト天国』、夏には頼朝さんの本、続いて
愛田観光の愛田さんの本。
色々続くみたいだよ。

>>566-568
俺は基本的には、ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰのお返しはしない。「ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰに貰ったﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
に応じて『物』を返す」って意味ではね。
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰには、「ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰに何をしてもらったか」に係わらず（何もして貰
ってなくても）、全部の客に簡単なﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを用意して、「受け取りに来てね」
っていう営業をやってたな。
「やってた」ってのは、最近はそういうこともやらなくなったから（ｗ
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝのお返しは、ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰの頃に店外ﾃﾞｰﾄに付き合うってやり方が主だった
な。俺は。

>>576
残したくない訳は？　後で何かややこしい事に巻き込まれたりしそうだから？
ﾎｽﾄ業界ってねー、山ほどの人間が入ってきて、山ほどの人間が辞めていく。
店の方もそれは承知の上だから、辞めていく人間の事をいちいち気に留めちゃ
いないよ。
だから、辞める時によっぽどの無茶をやらない限り、本当の住所や名前や電話
番号や写真を知られている事は問題ない。
本気で働こうと思うのなら、その辺を自分が働く店に対して虚偽報告するのっ
て、考え方として不自然でしょ。逆に「最初っから何かやらかす気で入ってき
ている」って思われるよ。
そういうのを働く前からビビるくらいなら、ﾎｽﾄになろうなんて考えない方が
いいんじゃない？

>>579 なお
お久しぶり。お元気ですか？

そうだね。愛のカタチは色々。自分が幸せならそれでいい。
そもそも恋愛ってのは、「普通」という概念を持ち込むのが一番難しい感情
だと思うし。
拉致でも監禁でもなく、その上そこに金も絡んでない状態で付き合いが存在
するんなら、それは相手もそれを望んでいるって事でしょ？
それならば、ゲイだろうがなんだろうが堂々としていればいい。
お幸せに。

17ｻﾝ!!
壁||ﾟ)ﾐﾂｹﾀﾖ･･･

痩せたいんだけど痩せられないの｡
身長155ｾﾝﾁなら41ｷﾛくらいがﾍﾞｽﾄだよね｡｡
17ｻﾝは体型とか健康維持の為に何かやってるの?

み､じゃなくて､あ､だったよ｡上のﾚｽは無視してください｡｡
17さんが久ぶりにいらっしゃったので舞い上がってしまい､何か質問しなくちゃ
ってあせっちゃった(^_^;なぜに体重･･

>>なおさん

私には幸せに見えるけどつらくもあるんだね｡
相手がﾉﾝｹなのが不安の一つみたいだけど､なおさんはその人だから
好きになったんだよね｡相手も同じだと思うよ｡人は日々かわってゆく
ものだから､ﾉﾝｹとかｶﾃｺﾞﾘｰ分けなくていいんじゃない?なおさんも
これからどんどん考え方が変わってくかもしれないし｡
幸せは幸せと思う人しか感じれないからね｡

>>581
拓也が源氏名なのはキムタクの影響？

>>586
拓也って源氏名なんですか？
ペンネームだと思ってました。

ロイヤルホーストにはまっています。

>>584
う゛……　答え辛い質問を……（ｗ
俺はねー、結構大食漢なんで、常に体重ｵｰﾊﾞｰ気味。運動も不足してるしねー。
一時ｼﾞﾑとかにも通ってたんだけど、２ヶ月ぐらいしか続かなかった。
そろそろ何かやんないとなー。

>>586-587
俺の名前は、水商売を始めた時からずーっと使っている源氏名です。
ｷﾑﾀｸが小学生の頃から使っている事になるので、彼の影響じゃあない（ｗ
だから、どちらかが影響を受けたと言うなら、それは彼の方でしょう。もち
ろんあり得ないけど（ｗ
でも、彼が有名になってからは、よく言われるんだよねー。そういう風に。
ﾁｮﾄ辛い（ｗ

>>588
少し前までｱｰﾈｽﾄ･ﾎｰｽﾄにはﾊﾏってました。でも今はﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟ。

>>17さん
ﾚｽうれしい!ありがと!（ﾊｰﾄ
しかし何やら聞いてはならない質問だったような･･（ﾜ
私もｼﾞﾑはほとんど続かなかったなｰ（苦笑）一番楽で効果があったのは
半身入浴かな｡一ヵ月くらい続けると､効果がでてくるよ｡ﾀﾞｲｴｯﾄするときは
試してみてみて｡
ｷﾑﾀｸが小学校の頃からお仕事してたんだｰ｡どおりで､練れた発言を
なさる方だと｡｡

>>なおさん
前にｶｷｺしたﾚｽは､こｰゆｰ考え方もあるんじやないかな｡くらいの
一つの意見だと思ってね!

だったら君はポストにはまっちゃったら。

私に言ってるのかな?
だとしたら､おっしゃるとおり､はまりそうかもね｡ﾜﾗ

>>583　17さん
お久しぶりです。
ホントは17さんに聞いてほしくてカキコしたんです(w
いろいろ不安なことたくさんあるけど、
このまま幸せと感じられることに向かって頑張ってていいのかなって。
だから、17さんの言葉が嬉しかったです。
（えーと、さすがに拉致監禁はありません（笑）
　でも今なら拉致監禁したくなるくらいスキかも・・）

>>585　>>590　あさん
十分幸せだって思ってますよ！
ただ、必ずしもここの方々のようにゲイを受け入れてくれる
（受け入れてなくても、偏見を持たない）方って、
現実的にはそうは多くないんですよね。やっぱり。仕方ないんだけど。
あと、例えば結婚とか。
自分は絶対好きな人じゃないと結婚したくないんだけど、
その段階で自分は一生結婚できないと言ってるようなものなんですね(w
ただ、自分の中での「結婚」も観念的なモノで、
たとえ法律が許さなくても、僕は今の彼と「結婚」したいと思ってる。
きっと今以上の弊害があると思うけど・・。

>>17さん　>>あさん
それよりも、彼は美形なので、
女性だけじゃなくて最近はゲイにもモテまくってるのが、
現状での一番の心配事です(w
美形はゲイには不人気だって言うんだけど、
実際カッコイイに越したことはないってことなんだろうな。
最近はハッテンバ（簡単に言うとエッチする場所）にも
誘われたりしてるみたいだし！（怖くて逃げてるらしいが(w）

俺もゲイの存在は否定しないが近くにいられるとイヤだな。
昔、外国でオカマのホステスに囲まれるという体験をして以来生理的にダメ。

初めまして！１７さんの本のファンです！ただのホスト本ではなくてただの読みものとしてほんとに面白かったです。何回も読み返してますが人間の観察が鋭くて久しぶりに読み返しがきく本でした！女攻略本のようなホスト本は笑えるけど(*^_^*)

>>なおさん
私は、息子がもしゲイだったら早くｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして欲しいです。
隠して一生苦しむくらいなら、堂々と人生を楽しんで欲しい。
辛い事も多いでしょうけどね・・・
でも、息子の人生は誰の物でもない、彼の物ですからね。
何か拙い文章で、ごめんなさい。

どうしたら
内緒で
出来ますか？
ホストのお店に
自分の履歴書
残すの
抵抗ありませそか？

ちょっとスレ違いになっちゃうのですが、
せっかくコメント頂いてるので・・。

>>594さん
それがむしろ一般的な感覚だと思いますよ。
特にメディアなどで露出するオカマさん、ニューハーフなどを見ると、
どうしても嫌悪感を抱いてしまう方もいることでしょう。
実際ゲイである自分も多少苦手だったりしますから。
ただゲイって結構広い範囲の意味があって、
必ずしもゲイ＝オカマ＝ニューハーフではないんです。
ゲイは「同性を恋愛対象としてみることができる人間」のことですから、
例えばバイセクシャルもゲイの一部なんです。
そう考えると、一概に自分の身近にいないとは言い切れないと思うんですね。
意外に594さんの大親友は、隠れゲイかもしれない。
もしそうであっても、親友は親友でいてあげてほしいなと。
それができるのであれば、スキも嫌いも個人の自由だと思いますから。
僕はそう考えます。

>>596さん
もし自分の母親（父親でもいいけど）がホントにそう考えてたら、
親がみんな596さんのような考えの持ち主だったら、
僕はどれだけ「一般的な」幸せに近づけることか。
自分がゲイだと自覚した時、誰だって一番に相談したいのは、
他の誰でもない、両親・家族しかあり得ないと思うんですよね。
でも悲しいことに、自分の両親は古い考えの持ち主なので、
たぶん一生カミングアウトも相談もしないと思います。
その代わりといったらなんだけど、親がどれだけ勧めてきても、
いわゆる「一般的な結婚」はしません。
親不孝かもしれないけど、
子供の悩みに答えられない親だから、それは仕方ないと思うんで。

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１７さん
頼朝さんの本が出るんですか？
ファンなので嬉しい
よりより〜

頼朝て誰？

>>590 あ
今年はいろいろやってみて、『飲酒ﾀﾞｲｴｯﾄ法』を確立する予定（ｗ

＞なお
そうだねー。ゲイに対する社会認識はなかなか変わらないだろうからね。
自分の心が求める姿に正直に生きるのも難しいよね。
でも頑張って。いや、「頑張れ」と声を掛ける事自体が本当は間違いな
んだろうけど（ｗ
「人を愛する」って言葉の「人」には、性別は込められていない。相手
の人格そのものを愛するのなら、理論としては相手の性別は関係ない事
になる。でも、生物に元々備わった種の保存本能には逆らってるから、
直感的に排他しようとする意識が発生するのかな？
「ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸ･ﾗﾌﾞ」という言葉は、日本語では「純愛」という意味で使わ
れているけど、英語圏では隠語で「同性愛」を示す言葉になっている所
もある。「肉体的な関わりを抜きにした愛」、つまり「相手の性別に係
わらない愛」って事で。
その言葉の本来の意味を考えれば、ﾊﾞｲｾｸｼｬﾙの人が一番ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸだと言
えるのかな？ 本当に「相手の性別に関係なく愛せる」って意味で（ｗ
しかし、「ﾊｯﾃﾝﾊﾞに誘われてる」って……
誰を好きになっても、起きる心配は同じなのね（ｗ

>>595 うらん
ありがとー。
女攻略本ねぇ……（ｗ
ﾎｽﾄをやってるからっていって、ﾎｽﾄという立場や店を介さないで女を
上手に口説ける様になるかどうかは微妙だと思うけどな。
そもそも、この長い男と女の歴史の中でさえ、確立された「万能の女
攻略方」なんて存在しないんだからさ。

>>597
俺は抵抗なかったなぁ。
履歴書に嘘を書いても構わないと思うけど、ﾎｽﾄを本気でやる気なら、
後でその嘘が発覚して気まずい思いをする可能性を考えれば、最初か
ら本当の事を書いておいた方が気が楽な様な……
履歴書に本当の事を書いていた事によって起こったﾄﾗﾌﾞﾙなんて、あん
まし聞かないよ。

>>600
みたいだね。俺のところにはそういう情報が入ってきてるよ。

>なおさん
ﾊｯﾃﾝ場^^;wさぞかしいい男なんだろうなｰ
ﾌｪﾛﾓﾝでまくり目線ﾋﾞｰﾑ系かと推測いたしまするw

>17さん
『飲酒ﾀﾞｲｴｯﾄ法』ってw
お酒しか飲まないとか?すごく体に悪そうだねw
17さんﾌｧﾝの私としては止めてﾎｽｨかもw

ホストにはまるのはヤバいと言われるのに対し、
キャバにはまってる人は普通だって言うのは、どういう違いですかね？

>>605
男の浮気と女の浮気の違いじゃない

キャバにはまってて普通っていわれるか？
行く事があるぐらいならまだしも

>>602　17さん
心配は確かに一緒かも。
ホストだからお仕事上でのお付き合いとかは全然気にしないけど、
男にもモテちゃうってのがなあ・・。
「浮気したら泣いちゃうからね」と言ったら、
「ありえない」って笑ってたけど、
ホストだから〜、クチうまいから〜、みたいな。
まあでも。信じてるし。
相手を心配してる暇があるなら、
自分をもっと磨いた方が建設的ですよね。

>>604　あさん
＞フェロモン出まくり目線ビーム系
笑った。
あー、でもでも。そんなカンジ〜(w
でもホストの皆さんってそんなカンジじゃないですか？
普通にしてると「優しいお兄さん」ってかんじだけど、
プロフィールの写真とか「目で犯す！」みたいな。
絶対あの視線ビームには精液混じってそう(w
まあ僕は妊娠しないから問題ないけど（？）。

adfghaeh

さっきからホストさんからの営業電話が激しいです。
もー、この時間からじゃ行くのもダルいね･･･。
でも来てくれと頼まれると、行っても良いかなと思ってしまう。
やはり恐ろしいなと、つくづく

>607
だって、キャバ嬢とお店の外だったら結婚も有り！本気の恋も有り！ってホザいてた人いたよ。

２ちゃんの新しい公式ガイドみたいなのが本屋にあって立ち読みしたら
このスレが紹介されてた

目線で妊娠しちゃいそうなのは頼朝さんかな

>>604 あ
「酒で体を壊した水商売の人」ってのはよく聞くけど、「酒で死んだ水商売
の人」ってのはあんまし聞かないから大丈夫でしょ（ｗ

>>605
どう違うんだろーねー（ｗ
どっちも、他人に迷惑掛けなきゃいいんだろうけどね。
どこに転がって行くかは、本人の問題だろうし。ｵﾄﾅなんだから。

>>608
口が上手くないﾎｽﾄなんて、客も喜ばないでしょ（ｗ
自分に素直なのが一番だよ。

>>610
余裕があるのなら、営業に乗ってあげてください。
ﾎｽﾄも色々大変なんだよ（ｗ

>>612
ﾏｼﾞっスか？　知らなかった。
ロクでもない紹介されてそうだな（ｗ

17はパ・ファンか・・・

>>614
あはは。アレを読んだのね。
俺は基本的には横浜ﾌｧﾝです。あと、阪神も応援してる。
パでは近鉄を応援しています。

>>612
そのわりに人こないね
なんでだろう？

ホストとホステスはどっちがもうかるのだろうか。

ひさしぶりにきたよｰ^^
やっと受験おわったぁ
ｶｷｺはあとでしよっと｡｡

>>616
こういう話には興味ない人が多いって事でしょ。

>>617
世間に存在する「客となる男」と「客となる女」。そのどちらが金を持って
いるか、どちらが金をたくさん動かせるかって問題かな？
どの業界も、ﾄｯﾌﾟに立っている人間の力量は変わらないとすれば、後は対象
となる客の動かせる金額の問題だろうから。
両者で「枕」と言われる営業をしている者同志（枕ﾎｽﾄ、枕ﾎｽﾃｽ）の戦いなら、
ﾎｽﾃｽの勝ちかな？（ｗ
お下品な話だが、男は立たなきゃ女の相手はできないけど、女は股を開いて
りゃ男の相手はできる。
体力的・気分的な問題で、こなせる人数には両者間では必然的に差出るし（ｗ

>>618 あ
じ、受験……
懐かしい言葉だな。お疲れ様。

ちょっと疑問。
ホストの本とか見るとオーナー、店長、マネージャーとかよく出て来るけど、違いがよくわかりません。
誰が一番偉いの？
あと、オーナーとかもテーブルついて接客してナンバー争いに加わってるものなんですか？
他、代理とか常務取締役とか部長とか幹部補佐とか、肩書によって仕事内容や給料違うんでしょうか？
……や、ちょっと気になったもので；
ホスト業界への好奇心です；；

なおさん
浮気したら泣いちゃうからね､か｡かわいいね^^
私もそんなふうにいってみたいわ
精液wｳｹﾀwwでも写真てそｰだよね
目でイかす!!私イッちゃうみたいなw

>17さん
ｱﾘｶﾞﾄ^^
これからお風呂労働再開しなきゃ｡
なのに行く気が起きない･･
････････
よしっ!!面接行ってくる!!ひさしぶりだから緊張するよｰ
自分のくいぶちは自分でかせがなきゃ｡
少し余裕できたら17さんのお店いくからね!

そうだ
17さんの本売ってないんだよ
はやくよみたいのにｰ!!

>>620 りん
代表、社長、ｵｰﾅｰ、店長、ﾏﾈｰｼﾞｬｰ……etc
店で偉い人の肩書きが持つ意味ってのは、店毎に違います。
「ｵｰﾅｰ」ってのは一番分かりやすいよね。そのなの通り店の持ち主なんだろう
から。「代表」ってのも、ほぼそういう人が名乗っている場合がほとんど。
その他の「社長」「店長」「ﾏﾈｰｼﾞｬｰ」ってのは、店の現場で働いている従業
員の中では一番偉いかもしれないけど、「雇われ」である場合も多いです。
ひとつの店に「社長・店長・ﾏﾈｰｼﾞｬｰ」がそれぞれいて、みんな雇われだった
りする場合もあるし。
ﾎｽﾄの肩書きってのは、店の都合で勝手に付けているだけのものが殆どなんで、
客にとってはあんまし意味はない。店での人間関係的な立場が上がるだけで、
行う仕事はそう変わらない。ま、本人たちの問題で「肩書きが付けば給料が
上がる」ってのはあるだろうけど。
それと、ｵｰﾅｰも店でﾃｰﾌﾞﾙに付いて仕事をする事は日常ですが、ﾅﾝﾊﾞｰ争いに
参加してたりはしません。
だってﾅﾝﾊﾞｰ争いってのは、ﾎｽﾄたちを競わせて店の売り上げを上げる為のも
の。ﾄｯﾌﾟになって当たり前のｵｰﾅｰなんかが参加しちゃ、ﾎｽﾄたちのやる気も
削がれるでしょ？（ｗ
ﾅﾝﾊﾞｰ争いのﾗﾝｸで、毎月肩書きが変わるｼｽﾃﾑを取っている店なんかもあるよ。

>>621-622 あ
ん？？？？
受験が終了してお風呂労働再開？
どーゆう生活なんだ？（ｗ　ﾜｹﾜｶﾗﾝ
面接頑張れよー！

本はねー、もう書店にはあんましないかもね。
ｱﾏｿﾞﾝとかbk1とかのﾈｯﾄ書店で探した方が手っ取り早いかも。

仕事の帰り道にキャバが出来て、呼び込みの兄ちゃんに
「カワイイこいるよ？」としつこく誘われたので、
「僕ホモなんでおにいさんが相手してくれますか？」と真顔で聞いたら、
「え・・」と絶句してた。
しかもその後ちょっと悩んでたっぽい(w
ああいう呼び込み兄ちゃんってたまにスゲーカッコイイのいません？
ホストになればいいのに・・（？）

>>613　17さん
まあ自分がホストの彼を選んだわけだからねえ。
ホストで頑張ってる今の彼が大好きなわけだし。
でも仕事頑張ってる姿が見学できないのが残念だけど・・。
彼のいるクラブに女友達と行くってのはダメかな。ダメか。
ゲイもOKのホストクラブって出来るといいのに・・。
ってそんなんホストの方が嫌がるっつの(w

>>621　あさん
受験アーンド面接お疲れ様です！
っていうか僕もその「お風呂労働」が気になります！(w
カワイイっすか？
僕はゲイだからカッコイイよりカワイイのほうが嬉しかったりします。
っていうかそういう路線をウリにしていかなきゃ売れないのホモは(w
ホストのプロフィール画像は結構ゲイ板でも話題になってるっぽい。
ホストだから好き嫌いも結構分かれてるみたいだけど。
僕は基本的にイケメンなら何でもOKみたいな。

ウワーﾝ（泣泣
歯のｷｮｳｾｲが駄目だって言われちゃったよ（泣
前のお店よりﾗﾝｸ下げたのに･･
やっぱり歯のｷｮｳｾｲがばっちり見える女とは
高いお金だして遊びたいとはおもわないもんねぇ（泣
歯医者の先生に裏側につけてもらえるか聞いてみよ･･(;_;)
それとも安いお店で妥協したほうがいいかな･･うｰん悩む(@ﾛ@)ﾟ･ﾟ｡

ｺﾗｺﾗなおさん､お兄さん困らしちゃだめでしょｰw
なおさんも美形そｰだね｡どっちかっつｰとカワイイ系なのかな?
私はご想像におまかせするわw
なおさんのお店にも行ってみたｰい!

お風呂再開っつｰのはねｰ､まあいろいろあってお風呂で働いてたんだけど
学校行きたくてお仕事やめて､予備校行って今年受験したってことﾃﾞｽ｡
おかげで貯金なくなったよｰwだから再開w

知り合いが読んだら確実にﾊﾞﾚるな･･(^_^;

>>625 なお
女性同伴ならば、入店を認めてくれるﾎｽｸﾗもあるんだけどね。
俺が昔つとめていた店もそうだった。
でも、彼が仕事をしている姿は……　　見ない方がいいんじゃない？（ｗ

>>626 あ
あははは。←笑ってｺﾞﾒﾝ
う〜〜ん、矯正ねー……
客商売だからねぇ、そういうのを店側が避けるのは当然と言えば当然。だって、
行うｻｰﾋﾞｽもｻｰﾋﾞｽなわけだし（ｗ
矯正具がﾊﾞｯﾁﾘ見えちゃうんじゃ、興ざめする客もいるだろうしね。店側が渋る
気持ちも分かる。
高い店を選ぶか安い店を選ぶかは、その女の子の考え方や事情の問題。でも、そ
れを自己選択できる内は高い方の店をなるべく選ぶって考え方もある。
だって、時期が来れば高い店には勤められない”事情”も出てくるんだしね。

>>627 あ
お、被ってた。

そうかー、そういう事情なのか。凄いね、頑張り屋さんじゃん。
俺の客にも、お風呂で働いてお金貯めて、介護士の学校行って資格取った
女の子いたなー。
いい結果が出るといいね。＜受験

>17
そうなんだよ｡若さがあるうちは高いおみせで働きたいんだよね｡｡
安いとこだと人数つく分体も酷使するし｡
高級店にいたってゆｰくだらないﾌﾟﾗｲﾄﾞも邪魔しちゃってw
お金にならないﾌﾟﾗｲﾄﾞなんか捨てろってかんじだけどねw
歯並び悪くはなかったのに欲張った私が悪かったわ

･･もしかして17さんも携帯ｶｷ子?お仕事中じゃないの?

>17
ｱﾊﾊ被ってたんだw
ｱﾘｶﾞﾄｰ^O^もうほとんど結果がでて､まあここならってところに落ち着いたかな｡
notebookも書けなかった私にしちゃあまあまあかなっつｰw

＞17さん☆
わー、有難うございます！
勉強になりました！(何の…；)
最近ホストワールドに興味津々なんですよ。
あ、17さんの『ホストの世界』読んだりもしました。
二冊目はまだなんで、早く入手したいです。
でわ、また何か疑問があれば質問するかもなのですが暇潰しに相手してやって下さい；

>>17さん
身長と体重はいくつくらいですか？

>>17さん　　
店の場所はどこなのですか？？またお客さんは何人いますか？

みんな「>>17」とやるがリンク先が↓というのが嫌だな（ｗ

17 名前：マジレスさん 投稿日：02/10/17 11:34 ID:cT7DCpNp
>>16
何？
１７はアソコの毛がピンクなのか？
さすが、ホストだ。

質問ていうか・・最近のなやみ
ホストになる前から彼の友達で仲良しですが。。。今はお店に通ってます
「客とは思っていない。。女と見てるよ。でもこの仕事してるうちは心配させるから
彼女は作らない」って彼は言うけど。
知り合って2年にもなるのに身体の関係はなし。
やっぱりただの金使使ってくれる物分りのイイ客なのかな。一介のＯＬですが、
かなりお金は使っちゃった。
なんか最近よくわかんなくて彼に会ってもワクワクしないし、
ホスクラ遊びも飽きてきました。
やっぱり騙されてるのかな・・ぐすん。

>>627　あさん
イケメン困らせるのがホモのたしなみ（ぇ
僕は美形じゃあないと思います。
カワイイかどうかも微妙です(w
彼氏がそう言ってくれるからそう思いこんでるだけなの(w
っていうか僕はホストじゃないぞ。
もちろんウリ専でもないよ(w
そんなことしてたら彼氏に怒られちゃうもん。
お仕事（お風呂？）頑張ってください☆

>>628　17さん（ピンク）
見ない方がいいかなあ。
なにげに話してみたら彼氏も「絶対ダメ」って言ってた。
じゃあ今度「ホストごっこエッチ（謎）」をしてもらおうっと(w

>>630 あ
>若さがあるうちは〜
だね。
でもまぁ、高級店指向とそれ以外に分かれる理由は色々あるじゃん。例えば
「NSは嫌」とか「即即が嫌」とか「時間が長い分、客と会話しなきゃなんな
いけど、それが面倒」とかさ（ｗ
人それぞれだから、自分に適した店を選べばいいと思うよ。

>>632 りん
どーいたしまして。いつでもどーぞー（ｗ

>>633
175cmです。体重は、今年中に７０kgにする予定です（ｗ

>>634 ちわ（←ﾊﾝﾄﾞﾙなのか挨拶なのか……）
その辺の詳しい事は言えません。それをここで言うくらいなら、本にもそれ
を書いて宣伝しています（ｗ　ｺﾞﾒﾝﾈｰ
まぁ、関東圏でないのは確かです。
お客さん？　ﾎﾞﾁﾎﾞﾁです（ｗ

>>635
ほんとだ（ｗ
でも、もう今は髪の色もﾋﾟﾝｸじゃないしなぁ。

>>636 みう
う〜〜ん、難しい判断だよねぇ……
彼のその言葉をそのまま受け取ると、「軽くかわされてる」って感じも否め
ない。ﾎｽﾄが言い寄ってくる客に常套的に使う言葉でもあるし。
でも、素でそう思っているﾎｽﾄが多いのも事実なんだよね。
あなたはその彼が好きだから店に通ってるわけでしょ？
ﾎｽﾄとして出会ったんじゃなく、その前からの知り合いとしての繋がりがあ
るのなら、どうして店に通う必要があるの？
彼から「飲みに来て」って言われて、好きだからそれが断れない？
はっきり告白した事はあるの？
今の自分の気持ちは自分が一番良く分かっているはず。「お金を使って彼に
協力する」「お金を使ってでも彼の顔が見たい」という”無理”と、「自分
の気持ち」とのﾊﾞﾗﾝｽが取れなくなってきたのなら、もう考え時かもね。
ただ、気持ちの整理を付ける為にも、彼には一度、ちゃんとあなたの気持ち
を伝えてみた方がいいと思うよ。

>>637 なお
だから、もうﾋﾟﾝｸじゃないって！（ｗ
>じゃあ今度「ホストごっこ〜
ア、アホだ……（ｗ

>>17さん
お金を使ってでも・・・の“無理”と、
「自分の気持ち」とのﾊﾞﾗﾝｽですか。それ大事ですよね。
ﾊﾞﾗﾝｽが取れなくなってるのにも気づかず、痛い目に会いました（W
自己責任ですね。

17さんびんご！って感じ。私は店には行ったことないけど、みうさんと似たような状態…好きに変わりはないけど、最近は見守る気持ちに近いかな(*^_^*) 素直になったほうが幸せだと思うの。ﾍﾟｺﾘ

>17さん､なおさん
ちょいお久し振りでｰす☆
あれからすごくお安いお店で働き始めまちた
思ったより楽しく働けて､お客様にも喜んでもらえてるみたいだから体力問題除いたら結構満足(^_^)v
ｷｮｳｾｲが裏にできるようになったら､それはそれでまた考えるつもり｡
そうそう!17さんのゆｰとおりで､時間が長いと会話が大変ってこともあるんだよね｡
お風呂でも接客満足度の20ﾊﾟｰｾﾝﾄは会話だと思うし｡
総合時間が長くなればそのぶん比率もふえるだろうしね｡

なおさんはお店に勤めてるんじゃないの?お店の帰り道にｷｬﾊﾞができたって
書いてあったような｡

読みかえしてみたら仕事の帰り道で､お店の帰り道じゃなかった｡すまんm(_ _)m
じゃあ､なおさんはお昼のお仕事なんだね☆

17さんの本ｱﾏｿﾞﾝで買おうとしたんだけど､途中で注文の仕方がわからなく
なっちゃったよ(@_@)ﾑ､ﾑﾂｶｼｲ･･


文が入り乱れてるね｡｡申し訳ないデスm(_ _)m

アマゾンはクレジットで簡単に購入できるのでつい買ってしまう

歯の矯正裏にやったらフェラできなさそうじゃね？

そうかな｡そうだね｡どうしよう(;_;)

>>639　17さん
ピンクじゃないんだ！む、紫とか・・？
ホストごっこエッチというのは、
要はホストのように誘ってもらってそのまま強引にエッチするという
とても馬鹿馬鹿しいシチュエーションのイメクラエッチ（？）なのですが、
あんまりいつものエッチと変わらなかったです（ってもうやってるし）。
なお的にはレイプごっこエッチが一番燃えますね。
ってどうでもいいかそんなん(w

>>642とか　あさん
お疲れ様です。
そうなんです。実はサラリーマンってヤツです。
まあ・・あんまり似つかわしくないサラリーマンですが。
ここだけの話、夜の仕事もたくさんやったことあるし・・もごもご。
思うんだけど、フェラって絶対歯立てないでやるから、
矯正あってもやろうと思えば出来るんじゃない？舌うまく使えば。
逆にいい刺激になるかも。わかんないけど。
こういうとこで話に乗れる自分ってやっぱゲイだよね(w
でも僕フェラだけは結構得意(w

ＲＯＭしてて楽しいスレですね。
私は去年の3月〜１１月までホスト通いしてました。
昼間の仕事だけど3週間毎日通ってたころもあったなぁ

でも、担当のホストくんの誕生日を最後に卒業しました。
3月から行き始めて、6月に彼氏が出来たので、
思うように通えなくなってしまい、ほとんど行けなくなっちゃいました。
でも誕生日には行く約束してたので、12時前に入って、
１人で6人がけのテーブル占領して（最終には仲間内が7人になったんだけどね）
12時になる瞬間は隣についててくれました。
色恋でも枕でもなくな〜〜んにもなかった関係だったけど、
12時になった瞬間に居てくれたのは大事にしてもらってるんだなぁって
うれしかった。
それを最後に行ってないけど、このスレみてるとまた行きたいなとも
思う。

早く三冊目が読みたいなぁ。１７さんはお店ナイショならお客さんは知らないのかな？本のこととかここのこと。謎！

早く三冊目が読みたいなぁ。１７さんはお店ナイショならお客さんは知らないのかな？本のこととかここのこと。謎！

早く三冊目が読みたいなぁ。１７さんはお店ナイショならお客さんは知らないのかな？本のこととかここのこと。謎！

失敗しました！！カキコミできない！と思って何回もトライしたら…。みなさんウザイ思いをさせてごめんなさい。許して！

>>640
ま、それもお勉強かと…… ←簡単に言っちゃってｺﾞﾒﾝ
たぶん授業料はお高く付いたでしょうけど（ｗ
今はもう行ってないの？

>>641 ゆうき
似た様な境遇の人が多いんだな。
あなたは素直になれたの？

>>642 あ
お。お店決まったのか。おめでとさん。頑張れよー。
そりゃ、元からのお客さんには安い店の方が喜ばれるかな？
ま、相手に余裕があれば、ﾀﾞﾌﾞﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾙで買い取って貰えば結果は一緒だ
しね（ｗ
ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ式は、馴れるまでは体力的にｼﾝﾄﾞｲだろうから、あまり仕事終了
後の深酒はしないように。

>>647 なお
お前って奴は……（ｗ
髪はねー、今はﾌﾞﾙｰです。
でも、ﾋﾟﾝｸの上にそのままﾌﾞﾙｰのﾏﾆｷｭｱを入れたから、色が混ざってﾏﾀﾞﾗ
に……　一部、カビっぽいｸﾞﾘｰﾝになってる。
もう一回入れ直さなければ。

>>648 kana
居心地が良ければ、どーぞ居座ってやってください（ｗ
彼氏ができたの？　おめでとー！
……って！　６月に彼氏ができたのに11月まで通ってたんかいっ！（ｗ
また通うの？　彼氏にバレると確実にモメるよ〜。
しかし、３週間連続ってのは凄いな。

>>649-652 うらん
わははは。
ものすごーく熱望されてるのが、よーく伝わりました。頑張ります。
本の事はねぇ、知ってるお客さんは半分って感じかな。元々宣伝目的じゃ
ないしね。
携帯から書き込んでるの？　つか、いつから携帯から書き込める様になった
んだ？　知らなかった。
そう言えば、上の方でも聞かれてたな。「17さんも携帯からですか？」って。
俺は、家のPCかﾓﾊﾞｲﾙ機からです。
しかし、携帯からじゃ途轍もなく重そうだな、ここ。

『転ばぬ先のお詫び』
え〜、ここのところ、このｽﾚへの参加者の方が増えている気配が……
こういう状況になってくると、俺には先にお詫びしておいた方がよさそうな事
がありまして……
それは何かと言いますと……
実は俺は天然性ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ（「爆裂性健忘症」とも言われています）でして、人
の名前を覚えるのなんかが非常に苦手です。
仕事中も、何回も来ている客に「初めまして！」なんてﾎｻﾞｸ事も日常茶飯事。
まぁ、客連中はそれにも慣れっこ（半分呆れながら）なので、大事には至りま
せんが。
なので、ここでもそういう事をやらかす可能性大です。
運悪くそれに当たった方も、どうぞお気を悪くなさらぬ様に…… ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
以上。

しかし読み返してみて思ったが、なおがｻﾗﾘｰﾏﾝだとは……
世の中って、本当にｲﾛｲﾛだな（ｗ

久しぶりにきたけど相変わらず良スレですな。
金融屋をやってて思うのだがホストの時には下手に出ていた人たちも
対等、時には上にたってモノを言えるのがいい感じです。
現役を離れて１年半たつとさすがに現役には戻ろうとは思わないが
たまに接客をしたくなる。なのでキャバに行くとこっちが接客っぽくなる
ときがある。
赤がでないくらいでカウンターパブを年内にやろうかなと思う今日この頃です。

＞＞17さん
それはそれは勉強になりましたよ（W
何しろ私は１７さん言うところの、今時珍しい客でしたから。
担当とはあるｻｲﾄのｵﾌ会で知り会いましたが、生ﾎｽﾄ初めて見ましたし、
彼が勤務している、歌舞伎町の超有名老舗店もそれまでは、
全く知らなかった位ですから（W
枕とか色恋とかのﾎｽﾄ用語？もお店行かなくなってから知りました。
授業料がお高くついたので今は通ってませんよ（苦笑

携帯からだけど新しいのチェックして少しカキコミするならラク。でも一人ひとりにコメントしてくれる１７さんには向かないかも…。

>>655
ホストなのに名前覚えが悪いのは意外だ
顔と名前を一発で覚えるテクとか持ってそうなのに。

＞６５９　自分も現役の時そうだったが覚えが悪いというよりすぐ忘れてしまう
　　　　　顔は覚えられるけど名前がなかなかおぼわらない。
　　　　　風俗の源氏名は似たり寄ったりの子が多いからが自分は原因。
　　　　　特に携帯が大変。この子誰だっけ？はよくあった。
　　　　　忘れやすい分、ごまかしたり相手が気づかないように話しをして
　　　　　思い出すことは人よりすぐれているかも。　　

私は3年間くらいホストにはまっちゃって、色恋・枕かけられてたバカ女です。
会いたいっていってもプライベートではあんま会ってくれなかったので、やっぱり店にいくはめに。
お金も底をつきたときにキャバ始めて、そこで稼いだ金もすべてホストくんに貢いでしまった。
もう2度とホストは好きにならない！とおもっても。魅力に惹かれちゃうんですね。
おんなじことの繰り返しで3年間に付き合ったホストは5人。
思い出は何か？と聞かれたら、イベントのためにドンペリ空けてたことです。
かなしーーー･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

毎日家に帰って一人で泣いてます。
めっさ厳しい世界です。
喋り下手なくせに、こんな業界に飛び込んでしまいますた。
指名客はまだ0。
今の所辞める気無いので、毎日頑張ってキャッチやってます。
キャッチｳｻﾞｲと思ってる方ごめんなさい。

今日は休み。
でも彼氏は今仕事に行っちゃったよ。つまんにゃい。

>>653　17さん
次は全カラーグラデーションとかどうすか？
僕は最近黒髪に戻しました。
っていうか、つい最近就職（転職）したんです。
たまには真っ当な仕事をしてみたかったから(w
スーツ仕事も今回が初めてだったりして。
髪黒くしたのは自分でも仕事の同僚にも評判いいんだけど、
肝心の彼氏があんまりよく思ってくれないの（泣
「カワいさが減った」そーです。
でも、仕事だし、しょーがないよねえ・・。
っていうか17さん僕のことバカだとか思ってません？(w
これでもイケメンキラーなんだかんねっ！（意味不明

>>655・>>660　17さん・元ホスさん
なんか僕の彼氏もこの前同じ事言ってましたよ。
お客さん沢山いるから普通に覚えきれないんだーって。
大抵忘れるけど、忘れないフリするのがポイントなんだって。
なんだかなあ(w

>>661　色恋さん
なんか・・典型的なお話ですよね。
テレビで「なんとか24時」とかいう2時間スペシャルやってそうな。
ホストに貢ぐために自分も水商売に・・みたいな。
でも一時的にイケメンと恋愛？はできたわけだし、
ポジティブシンキングでいきましょー。
僕なんかいくら金があっても（無いけど）ホスト通い出来ないんだよ(w

>>662　新人ホストさん
やっぱりホストって大変なんですね。
彼氏も今でこそ天職みたいになっちゃってるけど(w、
最初の頃は苦労したって言ってた。
でもどんな仕事だって、
最初からすべて上手くやれる人なんてそうはいないと思うし、
喋りだって慣れが入れば少しずつ良くなっていくんじゃないですか？
頑張ってください！
これから暖かくなって少しずつキャッチもやりやすくなるよ！（多分）

>>17さん
レスありがとうございます。ホスト通いは彼氏公認です。
行くときは彼氏の送迎つきです（汗
送ってくれる彼氏の心境はわかんないけど、
ホストっていうよりボーイズバーって感じの店だし
居酒屋で飲んでる程度の金額だし色恋とか関係ないからかなぁ？

いまは月１程度に地元の店行く程度かなぁ？

>>661色恋さん
３年間もだと大変そうですよね？営カノ状態だったのかな？
でも、営カノにすらなれない娘もいるし（ｗ
ひょっとして今も通ってるのかな？
たまには引くのもいいかもね

>>662新人さん
お疲れ様です。最初はみんな新人なんだし、
お客の話いっぱい聞いて、マメに連絡とって
名前覚えてあげると少しづつお客さんついてくるよ
がんばってね

>>664なおさん
今時は黒髪で勝負でしょ！！
茶髪は当たり前、これからは黒髪の時代に違いない（ｗ
って私もいま黒髪に戻しつつあるからの負け惜しみかな？
今日はおやすみだそうで、ゆっくり休んで下さいね。

長々とすいません。今日は彼氏と連絡とれなくて暇人だったので、レスってみました。
風邪気味なのでそろそろ寝ます。おやすみなさい

>>656 元ホス
金融？　んじゃ俺に３億ほど貸してくれ。

>赤がでないくらいでカウンターパブを〜
分かる。そういう気分。
俺も、他の仕事に変わっても、そーゆうのをずーっとやってたい（ｗ

>>657=480
あはは。もう通ってないんだ。
ま、今そうやって笑って話せるんなら問題はないでしょ。
ｸﾗﾌﾞは高く付くけど、ﾎﾞｰｲｽﾞやﾊﾟﾌﾞならお気軽に遊べるでしょ。そっちで
遊んだら？

>>658 うらん
あ、そーなんだ。
ま、モバ機があるから携帯から見る事はないと思うけど。
2chにも色んな機能が増えたもんだな。

女が喜びそうな話のネタ傾向って何？＞17や他のホストさん

>>659
んー。でも苦手なのよ、昔っから。
それが得意なら、もっと大成してたかも（ｗ
でも、覚えてないくせに、相手の言動から敏感に「初めてじゃない」って
のを読み取って上手に話を合わせるﾃｸは、異常に発達したよ。
でもこれって、本当に初対面の人間から色んな話を引っぱり出すﾃｸに応用
できて、結構重宝してる。

>>661 色恋
ありゃりゃ。なんと申し上げればいいやら……
取り合えず、ご愁傷様でした。
でも思うんだけどね、それって、あなたがバカだとか学習能力がないとか
いうんじゃなくって、そういう男（ﾎｽﾄになるﾀｲﾌﾟの男）が本能的に好き
なんだって事かもね。
ﾎｽﾄ以外でも、惹かれるﾀｲﾌﾟってその手の男じゃない？　ひょっとして。
ﾎｽﾄに通う女の子って、そういう子が多いよ。
もしそうなら、それを悔やむより「それが私のｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝなんだ」と認識
してしまう方が気が楽かも（ｗ

>>662 歌舞伎町新人ﾎｽﾄ
大変だろうねー。よく分かるよ。
誰にだって”最初”はある。頑張れよー！
例え同じ色恋でもさ、周りの数字を上げてるﾎｽﾄを見てれば分かると思う
けど、それぞれに「自分なりのやり方」ってのを持ってるでしょ？
みんながみんな画一的なわけじゃない。
ﾎｽﾄの性格だって様々。それぞれに「自分に合う営業のやり方」ってのが
ある。それになるべく早く気付いた方が、努力の方向性も設定しやすい。
「自分のそれはなんなんだろう」って、常に考えながら仕事をするのを忘
れない様にね。
一人目の指名客を掴むまでが、本当は一番大変なんだ。がむしゃらに頑張
るしかない。そして一人目を掴むと、自ずと見えてくるものもある。
例えば、「なぜその客が選んだのが自分だったのか」とか「客が自分とい
うｷｬﾗｸﾀｰに何を求めるているのか」とか。つまり自分の売りになるものだ
ね。それを、自分を指名した客が態度で教えてくれる。
もちろんそれを意識的に読みとる注意力は必要だけど。ただ指名を受けた
事を手放しに喜ぶんじゃなくてね。
とにかく一人。一人目を掴むまでは必死で頑張れよー。