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2

3get!

別れた彼と明日・明後日に別れて初めて会います。
そこで「今までありがとう」みたいな内容を簡単に書いた手紙を渡そうかと
思ってるんですが、こういうのってしない方がいいのでしょうか？
どう思います？

言葉で伝えてもらった方が楽。
手紙だとあとに残るし、捨てるのも怨念こもってそうだから。

じゃやめとこ。

>>4
別れ際ってのわさっぱりした方が吉でつよ。。
キツイ言い方をしまつが、
その元彼さんに気味悪がられて
最悪の場合ストカー扱いされるのがオチでつ。。
むしろそのありがとうってのも言わないで
心の中にしまっておいたほうがいいかもでつ。。

>>4
未練があるのはあなたの方でつか。。
会わないほうがお互いの為かも知れませんでつ。。

手紙はやめときます。
遊びにも行かない方がいいのかな。。
ほんとはまだ迷ってるんです。

どっちから遊ぼうって誘ったの？＞９

えっと、遊びに行くのはみんなで行くんです。
１２・３人くらいかな。
だからどっちがということなく、周りからかな。

終わったはずのことについて、あなたの気持ちがまだ終わってないんだと彼に
知られるのは、何を信じていいのかという風に男からすると思ってしまいます。

迷っているということはまだあなたの気持ちが終わってないということですよね。
手紙がごくさっぱりした内容で、その後のあなたの態度が未練をまるで感じさせなければいいのですが、
それができそうもないなら-何より気持ちがとても揺らぐかもしれない自分に自信が無いのなら-、
自分自身の気持ちにケリがつき、完全に割り切れる時間が来るまでは、
相手の気持ちに負担をかけそうな位置にいないほうがいいように思います。

50も半ばの実両親、父の浮気が発覚しました。
実家は傾きかけた自営業、幸い兄が安定した勤め人なので、
資金援助をして何とかやってきました。
母はパートをしていますが、自立できるほどの収入ではありません。
母は不憫ですが、やはり老後の為に離婚はしない方がいいですよね。

本人は証拠などを押さえた訳でもないのに「この目で見たから女に
慰謝料請求すれば別れてくれるかしら」などと言っています。
父は苦しい言い逃れをしているだけのようです。
そんな二人が今夜話し合いをするそうです。私に何かできるでしょうか。
行ってあげた方がいいのかな。
すみません、自分でもどうしていいかわからなくて散漫な文になりました。

レスありがとうございました。
もう一度落ち着いて考えてみようと思います。

>>13
お母さんが、人間らしく、笑って暮らすことが、
一番、重要だと思います。

父親が、
その年になって、浮気とは・・
本気か、さもなければ、
老化により、判断能力が低下しているのか？
それとも、クセなのか。

よく、父親を、観察したほうがいいと思います。

>13
あなたは当の浮気のことについては冷静にいられるはずですから、
お二人が、金銭的な問題などを見失わないように見守りながら、
話がその場の感情でエスカレートしていく向きになってきた時になだめる役に
なりそうですね。

書き込みの印象からすると、お母様は冷静な判断ができなくなっているのでしょうか。
お兄様の資金援助でやりくりしているという事ですが、
生来そのあたりの金銭感覚が少し浮ついてるところがあるのですかね。

印象で申し訳ないんですが、ご両親はそのお歳になって初めてそういった
騒ぎになったのなら、一緒にいることが当たり前のようになって、
普段からお互いに夫婦としてどれほど支えあっているのか、感じにくくなっているのかも
しれないですね。

お兄様をおいて話が勝手に進んでしまうこと、衝動的になってしまうことだけは
回避しなければならないと思いますよ。
今夜話し合いをする、ということですが、これで全てのケリをつける、
ということではなく、一番最初の話し合いであれば、話すこと自体はいいと思います。

何にせよ、お金が絡んでくると、夫婦二人だけの問題ではないですから。

>15-16さん、ありがとうございます。

母は感情的になってしまっていると思います。日頃から取り乱しがちな
人なので。今回の事はとにかく「悔しい」そうです。
父の浮気は以前もあったようです。といっても20年近く前らしいですが。
今回は別宅を父名義で借りて、「仕事が忙しいから仕事場の近くに住む」と
平日はそこに帰っていたようです。
懐具合も苦しい筈の父がそんなことをしているあたり、やはり父も冷静さを
欠いていると思います。

やはり兄を置いてできる話ではないですよね。兄はいい年をした親の生臭い
話がイヤなようで、俺は聞きたくないと言っているのですが……。

この前（３ヶ月前位）に別れた彼女がストーカー化しちゃいました。
参ってます。しばらくすればやむのでしょうか？

引越ししても住所がばれました。
何度TEL番変えてもかかってきます。無言かワン切り
メール攻撃１日何十通も。内容は漏れが何時にどこに居たかとかそんなんばっか。

あー鬱だ。

ネタじゃありません。
店などに入れません。
学校のやつに会うのが嫌です。
けど買わなければいけないものとかもあるし・・・
どうしたらいいですか？

>>19
苛められたトラウマとかそんなんで怖いのかね。
知ってる人の居ない隣町とかまで行くしかないかと。
あくまで対症的で、根本の解決にはならんけれども。

遠くの大学行くとか、中学生なら全寮制の高校行くとかして
人生のリスタートを考えるのがいいかと。

>>18
止むかも知れませんが、相手はキチガイと化してると言ってもいいので
それには期待しない方がいいでしょう。

徹底的に逃げるか、警察に相談した方がいいかと。
刺されたりしないまでも、自分ちで自殺未遂とかやられたら堪らんよ。

>>13
まあ、一概に「別れる是非」ってのはご本人同士でないと何とも言えません。
「熟年離婚」って一時話題になっただろ。別れた当人は喜んでいたりするし｡｡｡
んで、年齢は関係無いとｵﾓｰますよ。逆にしたがる時期でもあるかもですしね。

んで、浮気発覚ってのは確かなのかな？
家計が苦しいのに「別宅」って時点でアウトな気もしますが(;´Д｀)
どちらにしろ、貧乏主婦さんもお兄様も一度全員で話し合ってもいいかと思いますよ。
老後の年金等を考えると確かに離婚しない方がいいかもですが、
お子様たちで母上の援助もできるだろうからもっと視野を広くしてもいいかもです。

「いい歳した。。。」とお兄様が仰りますが、母上は「いい歳して浮気されたショック」が大きいと思います。
ちょっとお子様たちで母上のﾌｫﾛｰをしてさしあげてくださいまし。

>>19
カウンセリングに行ってみることを
おすすめする。

それとも、
今の気持ちを家族にでも、聞いてもらう。

>>18
大抵は第三者に注意されるとﾋﾞﾋﾞﾙと思われ。
友達に協力してもらって注意するとか、ｽﾄｶｰ専門の探偵に交渉するもよし。
相手の♀に「家族に連絡するぞ」と言ってみるのもいいかと。

どう転んでも、黙っているとつけ上がられちゃうよ。

>>18
嵐がやむまで、我慢しましょう。
(その場合は、完全徹底無視がよろしいでしょう。)
そして、自分の周りの人に相談しましょう。

でも、
よほど、うらまれるような
ことをしていたという、自覚があるのなら、
一度、誠実にあやまりましょう。

>>18
・・・・ストーカーを刺激したら、
逆効果になることもあるよ。

人間の心を甘くみないで！
相手が脅してくるからといって、
相手を脅すようなことを言ったら、絶対ダメ。
報復されるかもよ？こわいよ・・

私は、完全徹底無視で、撃退した。

まぁ、ＴＰＯってことで。

>>26
めずらしいね。。無視で撃退。。。
ﾀﾞｲﾀｲは増長して家族や近所に害を及ぼすﾓﾝですがね。。

辛い。でも彼女の方がもっと辛いだろう。彼女の昔の彼氏が死んだらしい。
しかも、よりを戻して結婚しようって話まで出てたらしい。彼女もまんざらじゃなかったみたいだし。
死んだ日に会ったんだって。その夜も会おうって言われたけど、会わなかったらしい。
会ってたら、死んでなかったのかも。彼女は相手の事まだ好きなんだろう。
その話を彼女に好きだって言った僕にしてくれた。してくれた・・・、って思うことなのか？
されたと思うことかも・・・。夜１時過ぎから３時過ぎまで話してた。
彼女は僕に、「誰にもこんなこと言いたくないけど、どっかでだれかに聞いてほしいって思ってる。
　あなたにならなぜか話せる。なんでだろ？」こんなことがあると、周りにいる人間は
「大丈夫？がんばれ？変な気おこしたらだめだよ。」おきまりの事しか言えない。
そんなこと言われても、うっとうしいって思う時もあるだろう。当たり前過ぎて。
周りも他に言うことはないんだけど。僕も同じ。彼女を助けてあげたい。でも、今彼女は壊れやすくなってる。
それを壊す根性は僕にはない。壊すことがいいことだとも思わないし。でも彼女は僕に、「頼りにしてるよ」っていってくれた。
僕になにができるの？なにをすれば壊れなくなるの？それが知りたい。僕にくらい気使わないでって言った。
ほんとにそう思ってる。彼女も冗談まじりに「使ってないよ」って言ってくれた。
彼のことを忘れることなんかできないだろう。彼を含めて彼女と付き合っていかなきゃならない。
その覚悟は僕にあるのか？僕も３０年近く生きてきた。人を見る目もそれなりにあると思ってるし、そんなに鈍感でもないつもりだ。
彼女が僕のこと嫌いじゃないことは分かってるつもりだけど、それが僕に対する恋愛感情かといわれると、首を傾げる。
恋愛感情じゃないと思う。仮に今後彼女と付き合っていくにしても、彼女は僕と彼を比べるだろう。
彼女は優しいからそんなことを思っちゃいけないと考えるだろうし、比べたなんて絶対言わないだろう。
でも絶対比べてしまう。相手が死んでるから絶対勝てない。勝つ必要もないのかもしれないし、勝った負けたってのもおかしいんだろう。
けど絶対勝てない。僕は勝ちたいって思うのかな？彼を含めて彼女と付き合っていくってことは勝負しないってことなのかな？
勝負しないっていうより単純にきれい事で逃げてるって感じだけど。こういう時は絶対時間は必要なんだろう。
でもどのくらい。何日？何年？何十年？時間が何を解決してくれるの？僕と一緒にいて、彼女が少しでも気が紛れるのなら一緒にいたい。
彼の代わりにはなれないけれど。彼女のこと幸せにしてあげらるのかな？彼女といたら僕は幸せなのか？
正直わからない。でも彼女のこと好きになってしまったってのは事実だし、その気持ちはかわってない。
今は彼女のこと好きな一人の男としてできることをしてあげるしかないだろう。これからずっと・・・・・。

＞29
自分の一人よがりを押し付けてキモがられてしまえ。。。

>>29
煩いです。自虐やオナニは他所の板でやってくださいでつ。

>>28
初期の療法でしたからね。
最小限に食い止めた。

友達に遊びに誘われてことわったら
「僕の事嫌いでしょ」とかいわれて蔑んだ目で見られた！！！
どうすればいいですか！！！！

>>29
あらん｡｡｡
とてもお気の毒ですけれど、＞２９さんの独白にのみに終始していらっしゃいますわん｡｡｡

要は「自分がｶﾉｰｼﾞｮの事を愛しているか」をまずはご自身に問い詰めて下さいましんっ☆
ｶﾉｰｼﾞｮさんは元彼さんとの結婚を考えていらしたのかしらん？
それとも、元彼さんだけの要望だったのかしらん？？
それによって大分話も代わるでしょうけれど、動揺するのはｶﾉｰｼﾞｮさんも＞２９さんも同じ事です。

今はお互いに冷静になれていらっしゃらないと思いますのんっ。
でも＞２９さんはｶﾉｰｼﾞｮさんの側にいたいようですわねんっ☆
でしたら、しばらくは何も考えずに側にいることにだけ焦点を置いてはいかがかしらん？
結婚とか将来とか今後のことは全て抜きにして。

そうして、二人で落ち着いた頃「友情か愛情か」が見えてくると思いますわんっ。

>>29
・・まあ、なんにせよ、
結婚するんだったら、綺麗なことばかりじゃないわな。
ロマンも結構だけど、
現実的に彼女を幸せにしてやれよ。

>>33
「きらいじゃないよ」と言う。
自分の都合のいい日に友達を誘う。

>>33
「嫌われてる」と思う方がオマエが楽ならそう思っとけよ、ガキ

と言ってやれ。。。自分の都合で人振り回す癖はｶｱﾁｬﾝまでにしとけよ
と言ってやれ。。。

彼女だったら対応はちがうよね。。

そんなこと言えないんですけど

私以外の家族は思考回路が変。
見栄を張ることに必死になってる。
ただ何かを無性にやっているのではなくて
いつも「よく思われたい」という気持ちで
行動している。

後ろ指さされやしないかと、いつも何かに脅えている。
自分の価値を上げるために平気で他人を利用する。
子供とか配偶者とか。
自分が何かしたいために利用するなら理解するが・・・、
いや、見栄を張りたいのだろうな。

だから、私は何かが面白くて目を輝かして本を読んだりすると
「そんなんじゃ何の役にも立たないわ。趣味？」と避難する。
当然彼らには趣味などない。
エイリアンみたい。
世の中、こういう人はどのくらいの割合いるのでしょうね。

彼氏の弟が好きになってしまいました。
彼の弟は私より一歳年上ですが一度寝てくれるなら・・・
と５万用意しています。
けれど私は卑怯で彼を失いたくありません。
どうしたらいいでしょう？
宜しくお願いします。

引き篭もりになって早４年、いつのまにかワタヒのよからぬ
噂とか陰口とか近所や同級生がベラベラ喋っているようです
家は団地なんですがこの団地に二人の元同級生の女の子等が
いるのですが一人は私を発見すると一目散に嫌がらせ目的で
大きな物音を立てて（多分ワザと）逃げていってしまいます

もう一人の子は私を見ると汚い笑顔でゲラゲラ高笑いをして
いきます、他の不良化した・もしくは高校行ったが不登校に
なり不良化・普通に学校行っている連中は家の団地の前に
ある公民館の広場にバイクをブルンブルン夜に唸らして
集まってきます。そこではワタヒの悪口をベチャベチャ
言う時が多々あったり、私が買い物へ外へ優雅に繰り出した
時たまに会うのですが明らかに分かるように嫌悪を示す行動
に出ます。ワタヒが近づくと「うぉっ」っと声を上げて
のげぞり逃げて行きます。

何だか今凄く孤独、嫌悪されるくらいなら誰も自分の事など
話題にだしてもらえず無視される方がいいのになんであいつ等は
ワタヒの事をベラベラと・・・・たまにすれ違うとファックユー
とかしてくるし。・・・タスケテ

>>40
割合なんて知ったところで、何も変わりませんことよ？
貴方は貴方の価値観があって生きれば良いことなのですわんっ☆

でも、あまり他者を蔑んではいけませんわよん。。。
でしたら、貴方が「見本」となってそのお姿を見せればいいのですわんっ♥

>>41
それ以前に弟から金を渡しても相手にされないのに一票ですわんっ♥

>>40
あなたは、あなたの価値観に自信を持てばいい。

親子でも、まったく、「生き方」が違う人を知っている。
一方は、「見栄人間」で、一方は、「正味の幸せさえあれば、
世間体は無頓着」人間。

かくいう、私の祖母と母は、価値観が、正反対。

お互いに、悪い干渉を与えないように、
幸せになってください。

>>42
助けてもﾅﾆも、貴方がまずは「自分をｼｯｶﾘ持つ」ｺﾄが先決ですわんっ☆
引篭もりを治そうとしたｺﾄはあるのかしらん？
ｶﾞｲｼｭﾂできるようですから、まだ少しは安心ですが
一生続けていては貴方の生活自体が成り立ってはいきませんのよん。。。

「誰にもネタにされたくない」と願うのでしたら、堂々と表に出ていなさいな♪
自分で仕事して、お金を稼いでみたりしてごらんなさいまし♥
少なくとも今の状態よりは「心の何か」は変わりますわよんっ♥♥

何もしないで引篭もっていたら、もっともっと辛い事がある可能性が大きくないかしらん？

>>41
自分でもわかっているんだったら、
卑怯なことはやめなさい。

>40
他者の考えや思想のﾁｶﾞｲをエイリアンと言って差別するようにオマイも
他人から異星人と思われてシマエ。。他人や、特に家族が自分の趣味趣向を
理解すると思ったらｵｵﾏﾁｶﾞｲだ。。｢割合｣が気になるなら統計を取れ。。

>>42
団地はそうなんだよな〜世間が狭い。

毎日、毎日の改善が、あなたを作っていくのだよ。
できることから、してみては？

＞41
金で何とかできるｱｲﾃだといいという願望なのか？
口止め料も入って５万か。。オモロイナ・ﾜﾗwr

ニチヨウが逆な立場だったら報復しますよなあ。。
勝手に値踏みして見くびられた報復。。

>43
ついつい哀れになってしまうのと「ちょっとは
私の話し相手になれやー」と暴れたい気持ちに
なったりするのです。
せっかくのアドバイスですが、見本になりたいという
欲求は全然ないのです。
嫌悪と孤独があるだけです。

世の中にたくさんいるなら、少しは仕方がないと
思えるかも、とも思いましたが（私が付き合っている
人にはいないので）、まあそうですね、愚痴りたかった
だけかもしれません。

ありがとう。

＞44
ありがとう。力が湧きました。
＞47
そのせいで、ずいぶん苦しみましたので
私はやっぱり軽蔑しています。
すみません。

>>50　＞４０
それでも「話し相手」や「孤独」という時点で、やっぱりお寂しいのでしょう？
そういった価値観だと割り切って、真正面からブツカッテみるのもﾖｼですわんっ♥

（訂正）
生まれつきでした。すみません。

キャバクラの女性を好きになってしまいました。
独身じゃないので、どーにもなりませんね。

>>54
それ以前に、その女性は「お客様」として貴方を見ていると思いますわんっ☆
いくら本気の恋愛感情だと言っても、家庭持ちなんですから節度と常識を持った行動をしてくださいましねんっ★

それから、お店とその女性にお金を捧げ過ぎてはいけませんわよんっ♥
♥はお金がなくったって繋ぎ止められなければ、無意味ですしねんっ★

よなよな宇宙人のグレイがやってきて、
ドロップキックを食らわせにくるのですけど、どうしたらよいでしょうか？？

>>５５
業界の方ですか？
アドバイス、ありがとう。

確かにリョウさんの言う通りですね。

しかし、キャバクラ嬢の人って、本名だの、出身校だの、
教えてくれるものなのですか？

扇風機が壊れちゃったの（涙
どうしたらいいの？
親の部屋から持ってくるわけにもいかないの。。。。死にそうだようぅ


だじけて

>>56
体格の差を生かして空中でキャッチ、
そのままジャイアントスイングに移行で対処しなさい。

>>58みみさん
また親に買ってもらいましょうね

なんで　こう人生板には女は少ないんだろう

>>61
居たところでキミの人生が変わるわけではないが。

>>61
ネット全体に女が少ないから。あたりまえ。言うまでもない。言うんじゃなかった。鬱。
女つうより相談者が少ない。相談求む。いやマジで。

ネットに自分の写真が加工されて晒されてました！！
欝だ・・・どうしよう。助けてください、おながいします

他人の成功を妬むなんて普通の感情ですかね。
んで、自分の機嫌が悪いときに機嫌のいい奴を見てムカっときてもよいですかね。

>>65
よいけど、顔に出すと損なことが多過ぎますので
感情を表に出さない訓練は必要かと思います。

同窓会に行ってみれば同級生の９０％が結婚・出産・婚約済みだったのです。

１０代でも結婚もおおいのはしってるし。
３０代４０代でも結婚も珍しくないと思います。

普通の掲示板言ったら、「まだまだでしょ？」って言われるのは目に見えていて･･･。

２３ってどん感じなんでしょう？
さっさと行けって感じなんでしょうか？

>>67
俗に言うクリスマスがどーたら（25過ぎで価値が云々）ってのすら
過去のものとしか語られていませんので全然気にすることはないかと。

地方だと、そういう圧力が強いとこ未だにあるみたいだけどねえ。
むしろ２ｃｈ的には早婚はDQSの証として叩かれ気味。

ん〜23で９割が結婚・出産・婚約済み？
珍しいクラスだっただけでしょう。。。

>>67
２３でさっさと行け、なんて、ﾓｯﾀｲﾅｲ。
結婚したい相手がいれば話は別だけど、無理に相手見つけて結婚しなきゃならない
年齢なんて無いですよ。

まだまだ自分の時間を思うがままに使っても許される年齢と環境であるならば、
結婚は意識しないで、どんどんいろんな世界を知って欲しいと思いますよ。
ここでも、普通の掲示板と同じような回答をしてしまいましたが　＞まだまだ
若い時代は貴重な時代だと自分でも実感しているものですから、あなたには
大切に使って欲しいんですよ(笑
自分にとって、自分よりも大切に思える人が現われたら、結婚したくなります。
それまで、自分の為に時間を目一杯使ってください。

いまの時代賢いのは３０で結婚

母との口論がいつも泥沼化して
私が「開放して｣と泣き喚きながら土下座しないと収まりません｡
きっかけはいつも些細なことです｡
今日は私が1万円のビデオデッキを母に無断で買ったのがきっかけでした｡
母が怒り出すことを私がしなければいいのですが
母が怒るのは気分で、いつも違うことで怒り出すのです｡
どうすればこうならずに済みますか？
抽象的過ぎるかもしれませんが本当にまいっています｡

んで３１で離婚

>>73 賢い

彼氏の帰りが遅いので、電話したら｢かけ直すから｣と言われ、
さっき、｢その道の人と飲んでるから遅くなるし、怖いから電話ももうせんし、かけてこんで｣
って電話がありました。｢寝てていいよ｣と言われましたが、何か不安で寝れません。
その道の人とはやっぱ893ｻﾝでしょうか？

>>72
お母さんは、あなた以外の家族にも同じように怒りっぽいのかな？
きっと、あなたの行動を全て知っておきたいという気持ちなんでしょうね。
あなたの年齢にも拠るのだけれど、少しばかり束縛されているように思えますね。

どうすればお母さんが怒らないようになるのかと言うと、
あなたが何かをしようとする時は、自分からお母さんに「こうしたいのだけれど」
と、事前に報告することでしょうね。
面倒だろうけれど、後のｺﾞﾀｺﾞﾀを考えれば、少しくらいの手間は軽いものですよ。

８９３サンは仁義に厚いから平気ではないのか
マフィアは西洋合理主義らしいのですが

やっぱり仁侠映画しか知らない私に相談の権利は無いんですよ

精神病の本楽しいよ

>>75
彼氏が帰って来ないとその答えは分からないし、今、大丈夫なのか不安ですよね。
眠れないのならば、起きて待っていて、どれだけ不安だったのかを彼氏に伝えて
下さい。
彼氏もそんなあなたに「悪かったかな･･･」と、少しは自分の言葉、行動を振り返る
のではないでしょうかね。

>>76
私以外の家族にも同様ですね。
確かにデッキを買う以前に報告をしなかったのは私の落ち度でした。
ありがとうございました。

>>72
精神的に親から、離れる時期では？
何を言われても、あるていど、冷静に受け止められる自分になれば、
泣き叫ぶなど、しなくてもよくなります。
(まぁ、その問題の前に、冷静な行動が必須ですが。)

それと、印象なのですが、
お母さんは、更年期に入ってらっしゃる？
本人も自覚せずに、精神が不安定になりがちなのでは。
母親の不安定さを、まにうけていたのでは、身体に悪いですよ。

>>79
ありがとうございます。このまま起きてます。気分転換にお風呂でも入ってみようかな、と。

仕事でお客様のところに行く、って言って出て行ったのに･･･

独立してみてはいかがでそう　親元から。

>>82=75
心配ですね。
彼の仕事関係の人に連絡が出来ればいいのでしょうけどね。
疲れて帰って来るでしょうから、労わってあげてくださいね。

>>81
45って更年期でしょうか？
生理はまだあるみたいです｡

更年期とは、西洋医学では卵巣機能が衰え、
女性ホルモンの分泌量が減少する閉経前後
の時期を言います。
４０歳代後半〜５０歳代中頃までの
１０年間に迎える人が多いようです。

>>86
あー、じゃ更年期なのかな･･･
時が過ぎるのを待つのみですか｡

>>87
そうかも・・
うちの母親もそのころから、
ちょっと不安定。

>>68-73
多謝。
私の周辺だけ異様にに結婚率が高いだけですよね。
流されないで、冷静になってみます。

おねーさま！！！

＞80さん
うちの母親と一緒です
前そうでした
あたしが18から21くらい
のときはもうつかみ合いのけんか
服ひっぱられてこわされたり・・・
あたしはそのたび大泣き

なんか母も年取ったし（46歳）
まだ小学5年の弟いるし
あたし今年25で　だいぶ楽になりました

朝爽やかに目覚めるにはどうしたらいいのでしょうか？

２度寝３度寝が気持ちよくてやめられません。
布団の中でウトウトしているとあっという間に時間が経ってしまいます。
今日は夜更かししてるけど、
早く寝ても遅く寝ても起きる時間は大して変わらず。
小梨の主婦なもので、どうせ起きてもあんまりやることがないんです。
主人が出勤してから再び布団にもぐりこみ、
寝るだけ寝て、体が痛くなって起きる毎日に自己嫌悪です。
ちなみに、主人は休みが不定期で、
時々仕事中に自宅に立ち寄ることがあるので、
わたしが働きに出ることに反対しています。
何か、朝起きることの張り合いのようなものはないでしょうか・・・？

年取ると眠りが浅くなると聞きますが

不倫。

趣味は”寝ること”です。
ＯＬ時代は休日に腐るほど眠るのが楽しみでした。
でも、毎日これじゃさすがに飽きるし、
「本当にこれでいいのか？」と人生に不安を感じています。
（でもすっきり目覚めることができないダメなわたし！）

＞93
早速レスありがとう。
確かに眠りは浅いみたい。
そういえば「寝た！！」っていう爽快感がありませんわ。

寝ることで現実逃避してることが誰の目にも明らかな

>>92
数分間でいいから朝起きて熱めのお湯で
ｼｬﾜｰ浴びると交感神経の働きが活発になり
血液循環がよくなり酸素不足でボンヤリしている脳にも
たっぷり酸素が送りこまれ爽やかに目覚めることができるかと思います。

後はレモネード飲むとか緑茶飲むとかで
寝覚めスッキリすると思います。

１００

２ちゃんのオフ会って面白そうなんで、行ってみたい！と思うのですが
ちょっと不安が…
私結構太ってるし、ブスなんです。それにあんまり面白いことも言えない。
だから上手く仲間に入れるか心配で…
やっぱりブスだったりすると周りの対応（？）は違ってきますか？

ノー＋−　　　｜　　ーーー　　｜　　　　￣＼　　　　｜　　　｜　　｜　　／￣￣＼　
　　｜　　ーー＋ー　　　／　　｜　　｜　　｜　　　　⊥＿　　｜　ー＋ー　｜　　｜　
　ー＋ー　−−＋−　ーーー　　｜　　｜　　｜　｜　／　　　　｜　　｜　　　　　／　
　　｜　　　｜｜　　　　　｜　｜　　｜　　/ ー＋　｜　　　　｜　　／　　　　｜　　
ーーーーー　Ｌ＿　　　□＿｜　｜／　　　□　　｜　Ｌ＿＿＿　｜／□　　　　　○　　

>101
２ちゃんのオフ会に限らないことでしょう、それは。
あなたが卑屈だったり、甘やかしてくれるのを期待してばかりだと、
容姿うんぬん関係なくいい結果は望めないですよ。

あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!!
あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!!

あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!! あっはい！！すいません！！あっ！！またですねあ１！！スイマセン！！！
ぼめんなさい！！あっ！！ハイスイマセン!!ハイ!!

人は何故生きている意味があるの？

というスレを立てたいのですが。

＞105
◆■哲学,精神論,生の意味,真理,偏執　総合相談■◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027186627

今あるスレにこういうものがあります。↑
あまりに同じような内容のスレが立ちすぎるため、まとめるために作られたようです。

スレを立てる前に、上記のスレと、過去ログに目を通されることをお勧めします。

＞１０６
ありがとう。遅くまでご苦労さまです。

>>92
似たような状況の時もありましたが今はシゴトが忙しいので
二度寝が羨ましいﾃﾞｽ。。ニチヨウは起きる事は出来るのですが
脳内がﾊｯｷﾘするまで時間がかかるので水分を取ってからパソやケイタイの
メールをチェックしたりシマス。。。家事とかやる事は見つければ結構あるはずｶﾄ
ｵﾓｲますがね。。時間の使い方が下手な人は危険ですよ。。
ﾍﾝﾅことヤリ出さない事を祈りマス。。。

5時頃無事帰ってきました。聞いてみると、やっぱ893ｻﾝ(2人)で、彼のお兄さんを｢兄貴｣と呼んでいる人らしいです。
安心したので、我慢せずに泣いてみました。

>>109
またこんな事があるかもしれない。落ち着いたら彼からできるだけ事情を聞いといた方が良いと思う。

>>110
まあ、男にとって友達や付き合う相手のコトをステイタスで云々されるのは
一番嫌いな部類に属するから（女でもだろうけど）
事情聴くにしても言い方には気をつけてな。

なんでオレだけこんなに幸せなのっ？！
なんでささいな不幸な人にカチンとくるワケ？！
なんかさ、人がムカツク
死にたいけど、そいつらがこれからも生きていくと思ったら死ねない
幸せになれよっ
腹立つわ〜
なんでオレだけ幸せなワケっ？！
じゃあ、後は不幸だけかっ？！
腹立つわ〜
全員幸せになれや、カス

はぁ〜？

>>109
具体的に言うと｢やくざなんかと・・・｣てのは禁物だろう。

彼のお兄さん自身が舎弟を抱える ｢兄貴｣ の可能性が高いので
しばらく間をおいてお互い冷静になれる頃合を見計らってから
お兄さんがひょっとしたら業界で相当高い位置にいて今後もトラブルから逃れられそうにないのか
彼を含めて万が一の時の対処の方法など打ち合わせておく必要があると思う。

まず君の身の安全が確保されるように。次に君の大事な人を守れるように考えて欲しい。
いずれにしても落ち着いてからな。

>>112
相談員やってみたら？

＞７５
無事に彼氏が帰ってきて安心できましたね。
この先のあなたの姿勢には、洋梨氏の回答に同意です。
彼氏の家族の環境をあなたが受け入れて共に歩むかはあなた次第です。
あなたの考えを彼氏が受け入れるかも重要です。
片方だけの意見が先走りしないように、二人の意見が折り合うポイントを
見つけてください。
二人での話し合いがスムーズに行なわれて幸せになれればいいですね。

age

はぁぁ…当方大学４回なんだけど、卒業したら専門学校に逝く予定。
けどバイトもしてないし、貯金もない。焦りとか何やらで微妙に鬱…

　鬱中の高３です．受験勉強がまったく手につきません・・・．
家族は鬱病を容認してくれているようです・・・．
　一生このままなんじゃないかと不安です・・・．
一応薬を処方してもらいました．
　まだ、未来や希望は残ってるんでしょうか？

>>119
残っているかもしれないし、残ってないかもしれない。

>>119
どんなきっかけで鬱病になってしまったのですか？

また、鬱病って不治の病でしたっけ？

気合で鬱病を治せ。

>>119
>まだ、未来や希望は残ってるんでしょうか？
まだ成人前という事実だけで、それに答えるには十分な論拠となりえよう。
君の時計は砂の大半がまだ上方にあるのである。

>一生このままなんじゃないかと不安です・・・．
そういう ｢気分｣ こそが鬱の症状。きちんと治療してくれたまえ。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

頑張れって言われるのが一番つらい病気。

それが鬱病。

>>118-119
とりあえずネットに救い求めるのは止した方がいいかと、
バーチャルな位置で仲間や同類求める前に、社会との接点切らない事を心掛けて行きましょう。
>>119
薬は日進月歩で良くなっていますからね、完全に治るとは言い切れませんが
症状を抑えていくには充分期待できるでしょう。無駄に悩んでしまう事程不毛なことはないかと。

>>119
鬱病なんて一杯いる。家族は容認どころか「たるんどるんだ！」と
決めつける方が多い。まだ大丈夫だよ。君だけじゃないよ。

>>119
未来は自分でつくっていくものだから、
明るく元気に過ごすようにしていくと
未来も明るくなるよ。
今は薬があるから大丈夫、治るよきっと
神様にお願いしてあげる
>119さんが、早く元気になりますように〜

　皆さん，有難うございました．自分は勉強に対して
鬱になってしまったのかもしれません・・・。「このまま努力しても
無駄なんじゃ・・・」「やっても無いうちから諦めるなよ！」そう自分に
言い聞かせましたが、どうしても鬱になってしまいます．とりあえず、
今は自分に向き合うとともに、休んでみようと思います．

頼むかから下ろしてくれ。

>>130

筆？

いや、ズボンを。

出来ればパンツも。

昨日友達に「着いて来てほしい所がある」と言われました。
どこに行くかも、何でかも教えてもらえないまま連れて行かれました。
着いた先は、友達が始めたというバイト先でした。
そのバイト先というのがアムウェイのような会社だったのです。
入り口で名前を書かされ、いきなり勧誘されました。
怖いし嫌だったので、「嫌だ、やらない」と言っていたんですが
５時間以上周りの人にワーワー言われ、ついに押し切られて仮契約のようなことをされました。
明日携帯に電話がかかってきて、最終の面接があるそうです。
それに受からないと仕事が出来ないらしいのですが、どうやらどんな人でも
受かるようになっているらしいです。
その仕事をするには３３万の商品を買わないといけません。
儲かったお金で返済すれば良い、返済が出来たらお金を貯めて車のローンの返済や
欲しいものを買えば良い、と。

はっきり言って辞めたいです。
どうして押し切られて仮契約をしたんだろう、と後悔で一杯です。
明日の面接さえ落ちれば良いのですが、受かった場合はどうしよう。
本当に怖い、どうしていいのかわかりません。
どこに相談していいのかわからずここに来ました。
どなたかアドバイスをお願いします。

明日の面接は行ったらだめだよん。

>>133
今からでも遅くないです。
とりあえず最寄りの警察に電話して相談に乗って貰いましょう。
つぅか、いかなくていいです。＞面接

電話してみたら
↓
http://www.kokusen.go.jp/hello/index.html

しかしひでぇ友達だなぁ…

>>133
車のローン云々というと貴方はもう１８歳以上ですね。
クーリングオフ制度で契約は解除できると思います。
文房具屋で内容証明の用紙買ってきて、配達承明付きで送りつければ完了です。
書き方は消費者相談センター等で聞くこともできますが、
ネットでも簡単にわかるので、そのくらい自分で調べましょう。
あとは、ここ数日電話に出ないのと居留守使っとけば充分かと。
その友人とは縁切りなさいね。

>>133
落ちる事はまずないよ。相手はお金が目当てだから。

面接には行かないで……

>>133
ほれサービス、よく読むように。警察情報だから確実だ。
http://www.police.pref.kumamoto.jp/b_0703.htm

皆さん本当にありがとうございます。
パソコンの前で泣いたのは初めてだぁ。。。

面接っていうのは電話でするんですって。
携帯にかかってくる電話＝面接
ほんの2〜3分程度のものらしく、「頑張ってください」「はい」くらい簡単なものみたいです。
仮に「嫌です」と答えても受かる場合があるらしいです。
受かってしまうと必ずやらされる。これが一番怖い。
「クーリングオフは出来るが、メーカー直結で仕入れるからクーリングオフをされると
会社の信用を落すから絶対にやめろ。君の友達の信用も失うよ？」
と言われました。
もし面接に受かってもクーリングオフをします。
友達もこの会社の信用も、私の知ったことじゃない、と思うようにします。
23歳にもなってダマされるなんて、本当に恥ずかしい話です。

誕生日前に彼と別れたと相談した者です。
明日彼を含めたみんなで海に行く話だったから、
意地でも行く！って構えてたんだけど、海は中止になりました。。
なんだかんだどさくさにまぎれて話せるきっかけになるかもと２ｃｈで言われたし、
ちょっと期待してたんだけどな。
（彼とは同じ学部でもあるので、気まずくならない方がいいと思って。）
なんか海が中止になったことで、暇になってまたブルー入りました。。。
彼と普通に話せるきっかけあるか不安なんです。。。

>>141
＞君の友達の信用も失うよ？

知ったこっちゃないよなぁ。
つうか携帯なんか一週間くらい冷蔵庫にでも入れておけよ。

＞142
どーして別れたの？

>>142
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027944676/247-
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027944676/775-
この２４７さんだね。

思い出した。
続きあったのか。

>>145さん、探してくれてありがとうございますm(_ _)m

別れたのはお互い気持ちがわからなくなってきていて、
連絡も二日こそあきませんが、一日おきだったりしてたんです。
今思うと、お互いがお互いの顔をうかがっていたのかもしれません。
けど今さらながら、後悔が残ってしまっていて・・。
諦めるしかないとは思っていても、
ふと思い出して泣きたくなっちゃいます。
ずっと一緒にいて話を聞いてくれる人をもとめてしまいます。。。

とりあえず誕生日おめでとう。

ありがとうm(_ _)m

>>147
なら彼とよりを戻してもいいかもしれないね。
君自身が前に来たときも気持ちがぐらぐらしていたから、衝動的に別れを言ってしまったように思う。
今の気持ちを素直に伝えてみることはできないかな。

あとさびしい気持ちは判るが、自暴自棄になったり考え込んで感情をむやみに高ぶらせたり
だれでもいいやって気持ちでナンパされてついて行ったりはしないでほしい。

２ちゃんでしか自分の意見が言えなくなりました。
よそのＢＢＳに行って書き込みしても怖くなります。
やばいですか？

あとまだ就職決まってません。
やばいですか？

>>150
レスありがとうm(_ _)m
えっと前スレの８７１あたりにもカキコしたのですが
（張り付けの仕方がわからないのでごめんなさい）
彼と最後に電話したとき、
「別れた方が良かったと思う。今になって。」
と言われたんです。。
その言葉が一番こたえているんです。。
それでも彼はメールで「仲良くしよーやー☆」って感じだし、
吹っ切れているみたいなんです。。
自業自得なんですが。。。

先ほど相談に乗って下さった方々、ありがとうござました。
今ほど友達に電話して「やっぱりやらない。仮契約の用紙を返して」と電話したところ
話の内容を友達の親が聞いていたらしく、電話を切った後、大喧嘩したらしいです。
で、結局友達もそのバイトを辞めることになりました。
が明日の夕方、解約の手続きのためにもう一度事務所に行かないといけなくなりました。
とても不安で怖いですが、最後の手続きとのことなので行って来ます。
これを最後に、この友達とは縁を切ります。

本当に相談に乗ってくださった方々ありがとうございました。

>>152
きっかけかあ。
同じ学部なんだからじきに顔を合わせる事になるだろうから、またあいさつからやり直してみたらどう？
しばらく冷静になるために間をおくのもいいかも。その間に彼がなんで
>「別れた方が良かったと思う。今になって。」
なんて思ったのかその原因を考えてみるのも必要かもしれない。

>>153
行かなくていいと思うけどな。
どうしても行くと言うなら、
雇用関係の場合、雇われる側は契約云々以前に
勝手に出勤しなくなっても法律に問われる事はない。
その辺をよく認識した上で行く事。

俺は以前、待遇が悪すぎるという理由で、一日出勤しただけの会社に
退職届けを出したら「訴えるぞ！」と脅された。しかしそれはただの脅しに
過ぎない。法人側に雇い人を拘束する権利はない。
脅されたら「親族に弁護士がいる」と匂わせるのも手だ。

なるほど。
でも長いなぁ夏休み。まだ２ヶ月もある。。
その間に彼女できてたらなんて思うと、かなりへこみます。。。
別れた原因の一つに、学校では話さなかったからっていうのもあるんです。
お互い意識しすぎて、（けど彼はなぜか私に怒ってきた。。）
逆に不自然な感じだったんです。
話すようになったら、また何か変わるかな？

追加。
ハローワークとかに電話して事情説明してみるといいかも。
けっこう相談に乗ってくれるよ。

>>156
>話すようになったら、また何か変わるかな？

あたりまえだがそれは君次第。
彼か君か（あるいはどちらもが）少し成長して相手の気持ちを推し量れるようにならないと
今までのようなギクシャクした関係はかわらないかもね。
夏の間にいろんな人とたくさん話したりいろんな本を読んだりしてみて
>彼はなぜか
がぜんぜんわからない状況から、少なくとも推測ぐらいできるようにはなって欲しい。

明日が早いので申しわけありませんが休ませていただきます。

レスありがとうございました。
彼に会うまで、接する機会があるまで、
自分を磨くことにします。
もうちょっと成長しようと思います。
できるだけプラスに考えたいですね☆

>>153
絶対に事務所に行っちゃダメですよ！
行ったが最後、説得されてクーリングオフも出来なくなりますよ。
契約を解除するには、消費者センターに出向くことをお勧めします。
そこで、解約の通知を出してくれます。
あなたのサインも必要なので、明日はその事務所ではなく、消費者センターへ
行ってください。
その事務所から「絶対に来い！」と言われても、行く必要はありませんからね。

>>133-136
136の言う通り､国民生活センターか､消費者センターっしょ
(136の自作自演にはあらず)

みなさん、ご相談に乗っていただきありがとうございます。
話を聞いてみたところ、彼のお兄さん(会社代表)に会社で育て上げられて独立し、会社を興したので｢兄貴｣らしいです。
彼のお兄さんはその道の人じゃありませんが、同じような感じだと言ってました。
付き合い始めの頃に、彼からイロイロ(家庭事情や昔のヤンチャ話など)聞き、｢それでもいい｣と思い付き合い続けているので、今はもう｢しょうがないかな｣と。
今回の話を詳しく聞いたおかげで少し気も楽になりました。今後もこんなコトがあるかもしれませんが、頑張っていこうと思います。

>>156>>160
ありがとうございます。
やっぱり事務所へは行かないで、消費者センターに行ってみます。
昨晩友達にその旨を伝えると「怖いから一緒に行ってよ！」と怒られ、喧嘩になりました。
私はクーリングオフの葉書を書くだけらしいのですが、友達はその他の契約解除の
手続きがあるらしいです。
でも自分で蒔いた種だし、友達には申し訳無いけど一人で行ってもらいます。
一日も早く契約解除をして、この友達とも縁を切りたいです。
本当にいろいろとありがとうございます。

>>163
その友達って自分さえ良ければいいんだな。最低だ…
見捨ててヨシ。

当方、３０代の女です。
私の悩みはいつまでたっても厨房体質が抜けない事です。
いいかげん大人な性格にならないと同世代とまともに接してもらえません。
もうすでにかなり手遅れですが、2ちゃんねるとかやっていてもすぐ意気投合して
メールやメッセやホムペに遊びに行っちゃったり、オフで会った事ある相手は
本当の小・中学生ばかりです(TдT)
漏れの様なヤシが同世代と交流できるようになるにはどうしたら
いいでしょうか？
一応......

激　し　く　マ　ジ　レ　ス　で　す　!!

>>165
…働いていますか？

みなさん、こんにちはぁ。。。

今日は１時まで。。ゼッタイ１時まで。。。

１０代の男子高校生です。
ここ数ヶ月、どうしてもだるくて色々な事にやる気が出ません。
はじめは真面目に授業を受けるのがだるい……程度だったんですけど、部活をやること、
趣味の小説を書く事、友達に会うこと、どこかに行く事がかったるくてかったるくてしょうがなくなってきました。
部活は大会があるから仕方なく出る、空いた時間は小説やらネットやらゲームやらして
時間を潰す……という風に日々を過ごしてきたのですが、先日最後の大会……インターハイが終了し、
部活に出る義務もなくなって、本格的に家でPCするくらいしかやる事が無くなってしまいました。
慣れというのは恐ろしい物で、最近はそれらにすら飽きてくる始末……
寝て起きて食べてヌいて寝る、の毎日で、起きてるのと寝てるのの境目も曖昧になってきました。
このままだと、自分がどんどん駄目な奴になっていきそうで怖いです。
事実、文章力や判断力が、昔に比べて相当落ちてきてるのが自分でも分かるし……
でも、何一つやる気が起こせないんです。

俺、どうすればいいでしょう……

自己視線恐怖の人はどうすればなおるのでしょうか？

＞168
刺激が無い、目標が無い、打ち込めるものが無い。
思春期、無気力になってしまうことはよくあることでしょう。

惰性で毎日過ごしていることに危機感を覚えているようだけど、せっかくの夏休み。
散歩するなり、旅行するなり、人に会うことが煩わしいなら外の空気から力をもらったらいい。
力強く歩いてるだけで気持ちまで元気になるよ。

＞事実、文章力や判断力が、昔に比べて相当落ちてきてるのが自分でも分かるし……
文章見る限り頭よさそうだね。PCばっかりに遊ばれてちゃもったいない。
贅沢に、今年の夏休み丸々費やして、打ち込めることを見つけたらどうだい。

鬱だ鬱だと書いてると心までそうなっちゃったりもする。
いい感じの習慣を身に付けよう。

＞169
俺の考えだけど、自信が無い、充実してない状態から来るんだと思う。
他人に不快感を与えやしないかとか、人がどう思うだろうとか。

自分で何か価値判断を下すこと、自分がこれでいいんだ、と思い、
行動した結果の面倒をみる。
こういうごく当たり前のことと常日頃向き合えてないんじゃないかと。

トレインならドーンと発車しなさいな（ｗ

>>171
俺も何度も自分は正しいと思ってきにせずいきたかったが周りが俺の視線によって
不快感を持って俺ヲ嫌っていくのはやばいな、とおもってどうも
視界に入ってくる人が気になってしまいます。
どうすれば視線恐怖なんかどーでもいいや！おもえるようになるのでしょう？

恐怖感が強すぎるようだったら、ｺｺで一時凌ぎにするのではなく
カウンセリングで長期的にアドバイスをされた方がﾖﾛｼ｡

}}172

＞俺も何度も自分は正しいと思ってきにせずいきたかったが

なるほど。そのケースだとこう考える。
＞不快感を持って
人はそんなに気にしちゃいない。人の感情まで勝手に決め付けてないか。
＞視界に入ってくる人が気になってしまいます。
だから視界に入ってるだけでちゃんと「見て」はいないんだろうよ。

＞どうすれば視線恐怖なんかどーでもいいや！おもえるようになるのでしょう？
人の気持ちをどうでもいいや！と思わないこと。
これは君が恐怖心からいつのまにか
「相手はどうせこう思ってんじゃないか」と先入観を抱いてしまってるなら、だけど。

これはあくまで俺の一意見だから。
確かにあーだこーだここでやってても始まらないかもな。
≫173を頭に入れとけばいいんだろうと思う。

>>174
実際あいつみてくるよって何度もゆわれたんですよ。
相手がきにしてることはもうわかっちゃってるんです。

高校生が価値や基準を決めるのは、早すぎるかと思う。
もっと周りをよく見て、この人は何をしているんだろうかとか、
どうしたらこんな人になれるとか、空想をもっと広げてみれば？
自分の面倒がみれなかったら、親が見るのが義務。何もしないでいるより、
失敗して親に面倒かけたほうが、よっぽどましだと思うぞ。

>>176
君の視線がきついとしてもそれは、反動で人に対する構えができてることに
変わりない。
少なくとも君がすごく気にしてることはわかった。
かなり過敏になってるみたいだから、ほんと、ネットはやめた方がいいかな。

ということで落ちるわ。

>>176
ふーむ、自己視線恐怖について少し調べたのだけどね。
相手が不快に思おうが、何も感じてなかろうが俺の知ったことじゃねーよ
位に考えれると直る気がしたが
どうしても気になるから悩んでいるわけでしょうね。

>176
逆の立場になってみればいいかも。
たとえばコンビニの店員。
たとえ客がエロ本買ったとしても店員は全然気にならないモンだよ。
それと同じ。

大多数の人間は「赤の他人」の事にまでいちいち気にかけんもんやで。

いきなりですが僕は2ちゃんねるが大好きです。
しかしクラスにも2ちゃんねるに来てる奴がいてそいつがまわりのやつに2ちゃんねるのことを話し、そいつスレを立てました。
僕はROMってるだけで楽しい場所だったので2ちゃんねるのことは誰にも話さずにいました。
自分の秘密基地のような感覚だったのです。
そいつらはそのスレに群がっています。
そいつらは他のスレを埋めたりしていて本当にいやです。
2ちゃんねるが好きな僕からすると来てほしくないです。
しかしそいつらはまだ学校のやつらに2ちゃんねるのことを話し、そいつらの仲間も同様のことをしています。
もう顔を知っている人間が自分の大好きな場所に来るのが嫌です。
そいつらが遊びのような感覚で束になり、くだらない投稿、荒らしと同様の行為をしているからです。
本当に追い出してやりたいです。
どうすればいいですか？

>>181
よし、お兄さんがなんとかしてやろう。
で・・何処での話なんですか？

181へ

本気でなんとかしたいならしばらく事態を静観すること。
エスカレートして荒らしを今後も続けるとおそらく管理側が
IPを晒すようになるから。そうしたら自分でサイトを立ち上げて荒らしとその本名をIPとともに晒せ。

その為にもまめなログの保存と削除依頼、荒らし報告を行なえ。
管理人にこいつらはリアルでグルですと教えておけば
管理側も対策を楽に練れるのでそれも報告しておけ。

>>165
３０代にしてオフで合うのがリア小というのはちょっとどころではなくアレです。
あなたの体を蝕んだ毒は致死量です。もうダメです。
２ｃｈのやりすぎが脳髄にペネトレーションしています。手遅れ。
年齢を偽って小中学生と遊びつづけてください。
一応

激　し　く　マ　ジ　レ　ス　で　す　!!

>182>183
ありがとうございました

ａｇｅ

自殺スレがうざいです。
さっさとみんな死んでちょうだい！！もうスレ立てないでと思います。
（実は、「みんな」ではなくて、
少数の同一人物がスレを立てているに違いないのですけど・・。）
どうしたらいいでしょうか？？

皆の為に、出来る事・・・
それは、一体どんな事だと、思いますか。

私に出来る事なら、したいです。
でも、自分自身の死や個人情報の晒しなど、私には出来ない事があります。
それは私の我侭にしかならないのですが・・
そんな臆病な私は
この２チャンネル上で、出来る範囲で、何が出来るかを教えて頂きたいのです。

>>187
自殺者総合スレッドがあるのだが。

>>188
2ちゃん上だけでなく、生活の中でも、
たくさん出来ると思う。

君が好感を持てる人がしていることをマネたらどうか？

>>188
もしキミが本物なら。
只悩んでいる人の話を聞いてあげるだけでいいんだよ。

但し専門的知識が必要になる相談者には単に声をかけてあげるだけでいい。
キミに出来る事は『心の癒し』だ。具体的な解決策を出す事は難しいだろう。

自分の得意分野を理解すれば、自ずと自分の役割も見えて来る筈だよ。
早く帰って来てね。

ホントはスレ立てたいんですけど立て過ぎちゃったんでこちらに。

実は、異性に嫌われる性質を持ってるみたいなんです。
というのも、中学時代はほとんど同姓の友達と遊んでいたので
異性と話す機会が無かったのです。機会はあったけど何をネタに
すればいいのか分からなくて話せませんでした。

で、高校に入ってまず間違えたのが工業高校ということでした。
女の子がほとんどいない。僕のクラスは男子校状態･･･。
これでは女の子と話すチャンスもございません。

そしてバイト先でも普通に話していた先輩が辞めてしまい
その後メールアドレスが変わったということがあったんですが
周りの人達はメールが来てたんですが僕だけ来てないんです。
特に何も悪いことはしてないんですがねぇ。

そして、朝の電車内で可愛い子がいたんで勇気を出して手紙
(相手はいつもヘッドホンで大音量なので。手紙の内容はアドと
番号を書いて「もし良かったら友達になろう」みたいな文章)
を出してみたのですが結局携帯は鳴らず。

さらに中学の同窓会をネタに気になってた子の家に電話したんですが
不在とのこと。ママさんに携帯番号を教えて「帰られましたら電話
くださるようにお伝え下さい」と言っておいた。
しかし２日経っても携帯は鳴らない･･･。

多分外見はそんなに酷くないと思います。
(ラウンジではボロクソに叩かれましたが)

何が悪いんでしょうか？長文で申し訳ない。

>170
すみません、有難うございます。
暑っくるしいので外に出るのもかったるかったんですが……
ちょっと奮起して、明日辺り遠くまで行ってみようと思います。

＞文章見る限り頭よさそうだね。PCばっかりに遊ばれてちゃもったいない。
どうも。文章書くのすごい好きなんで、かなり嬉しい言葉です。
宿題とっとと片付けて（ｗ　どうにかしてみますね。

人に聞いてもらって、ちょいとだけすっきりしました。
重ね重ね、有難うございます。

>>193
前向きな姿勢はよい。
焦らず、いい男になるように、自分を磨いていれば、
大丈夫だと思う。

ナンパみたいなことは、よしたほうがいい。気持ち悪がられる。
所属が同じ→知り合い→いい感じでやさしくする→誠実に告白する。
・・と言う風に、一歩一歩じゃないと、うまくいかない。

まあ、そんなにガツガツせずに集団で遊びに行くことから始めたらどうか、
友達の友達とか、なんか学校外の集団に属して機会を待てばいいじゃん。

２ｃｈでの居場所が無いんです。
何処へいっても定住できないんです。
ここは僕を受け入れてくれますか？

>>197
受け入れてもらうことより、
自分が人を
受け入れることを、まず、してみてはどうでしょうか？

>>197　
荒らしでもするのかね。原因がなければ追い立てもくわんだろうに。
まして名無しなら。

>>197
ここは居心地良過ぎて危険なので
他へ行った方が貴方の為でしょう。

>>195さん
焦らず･･･ですか。頑張ってみます。
やっぱナンパはマズイんですか？
まぁ僕じゃ相手が気味悪がられるだけだもんなぁ･･･。

友達に紹介してもらうとかいうのはありですか？

>>196さん
それいいですね。頑張ってみます。
ただ、近いとこに友達がいないんだよなぁ。
みんなちょっと遠い場所なんで。

会社、辞めたいです。マジで…。

>>198
早速レス下さって、ありがとうございます。

自分はどうも、自己表現が苦手で、且つ感性が鈍いとある程度自覚しています。
こちらは受け入れるつもりなのですが、僕の何が他人を受け入れていない様に
感じさせるのかはよく分かりません。

>>201
普通の女は、ナンパは怖い。
(学生同士ならありか・・？)
でも、大人になったら、ちょっと警戒。

紹介は、いいんじゃない。

>>202
悩んで出した結果が、「辞める」なら、それが正しい。
笑顔で、新しい人生を歩んでいってください。

>>199
レス下さってありがとうございます。
負い立てられる事はありません。
仰る通り名無しですから。
勿論荒しなど、した事はありません。

>>200
レス下さって、ありがとうございます。
居心地良いんですか？だったら是非定住したいですね。

>>204
では自分なりにｶﾞﾑﾊﾞｯﾃみます。どーも。

>>203
真に人を受け入れなくても、(又、真に人を受け入れることは難しい。)
「なんでも話してごらん」のような、「姿勢」を見せれば、
充分だと思う。「誠実な態度のみ」でよいから。

皆さん別れた彼とは友達でってことになってますか？
私は彼に言われました。仲良くしよって。
同じ学部・グループだし、その気持ちはわかるけど、
簡単に言わないでほしかった。
彼だってなかなか普通に接することできないと思う。
なのに何でそんなこと言うかなぁ。。

>>209
自然に接することは、無理です。

時間がたてば、いい友達に、変わるかもしれません。

>>208
ありがとうございます。
誠実というのを具体的に表現する訓練を、ここでしていきたいと思います。

友達になんてなれないよ・・・。

>>202
今は求人の状況が極めて悪いので、一般論としては待った方がいいのだろうが
事情があるなら書いてみてはどうか。

>>212
辛いなら無理せず、その意を伝えたらどうだろう。
自分で言いづらいのなら友達を介してでも。

男はそういうの鈍感だから、言ってやった方がいい場合もある。

205、ありがとうございました。
ちなみに今は新聞店に働いてるんですが、あまりの待遇の悪さと仕事の内容が最悪なのとで辞めたい。辞めてからのアテはあります。

お互い気を使ってしまう関係だったから、
それが原因で別れたみたいになってるけど、
頑張ればやり直せるかなぁ？

>>216
あなた次第。

職場の上司が能力がなさすぎて困っています。
通常の仕事が殆どできない。文書を書かせても小学生級。
手間がかかって、自分の仕事が進まなくて困っています。
どうしたらよいでしょうか？？

なんか、もめてます。
元気付けてあげてください。

http://tcup7103.tripod.co.jp/kawaya2002/bbs

寝れねっす

>>220

運動しましょう。くたくたになるまで・・・。そうすれば眠れると思います。

ぶっちゃけもう本当に辛い。今パソコンの前で泣いてる,最近ひきり気味でひさしぶりに
友達に会ってきた、その友達俺の２年前に別れた彼女に電話したらしい
どうだったって聞いたら「俺には好意的だったよ」・・・
それ以上何も聞かなかった・・・
辛い、今でも好きだから・・・

>220
取り敢えず筋トレをやってみては。

激務やストレスなどで体壊して退職した人、
あるいは会社辞めようと思ってる人、いませんか〜？
今後、どのように生活すれば良いですか？
よきアドバイスをください。

>222
喧嘩別れでもしたのですかね。

>>225
喧嘩別れじゃありません、一方的にふられました

>>224

こんな仕事をやっていたら壊れてしまう！！
と思った日から、
ひたすら転職の準備をしたよ。
資格の取得とかで３年ほどかかりましたが、いまは、まあまあ良い感じです。
だれか>>218の悩みに答えてくださいませ・・・・。

>>221
>>223
らじゃーです。ちょっと運動してみます。えいほえいほ。

>>226

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/rikei070.html

が参考になるかも・・・。

>226
あらら。引きずっていないで新しい人探すってのはどう？

>>229
１年くらい前にかけたら着信拒否だったので
俺は完璧連絡取ってないです。
>>230
最近本当にひき気味で外に出てないんです・・・

その友達は半年後に結婚だって。俺はひきなのにね・・・
いちいち電話したなんて言わないで欲しかった・・・
小学生からの友達だけどもう会うのやめた・・・

>>231

若いうちは、いろいろあるもんだよ。時間だけが解決してくれるでしょう。気分転換に、旅にでも出てから新しい人を捜したらいいじゃないかな？？

>231
完全ヒキーになる前にちょくちょく外に出る癖つけておいた方がいいよ。
俺も暇な日はこもりがちだけど。

>>232
そうだね、いろりろあるかもね。。。友達から電話かかってきても
人と会うのがやだから、適当にあしらってきたら最近全然かかってこなくなった
だから今、２ちゃんしか励ましてくれる人いないんでつい・・・
とにかく辛い・・・童貞の人もいる中でこんな事言ってすいませんでした

>>233
ちょっとある理由で外あんま出れないんだ・・・

>235
そかー。

>>234

かなり高い確率で、私の方が君より不幸だよ。
でも、生意気に助言をする・・・・。

母親が早期の乳がんに侵されているそうです。
今日父親から連絡がありました。
8月末に手術があります。
私は実家から離れて一人暮らしをして大学に
通っていますが、このまま学校に通ってちゃんと卒業するべきか、
中退して実家に戻って働くべきかどうか迷っています。
実は、父親も病気で、今は在宅勤務というかたちで
仕事をしている状態なのです。
今までは母親が父親を介護していましたが、これからは
そうはいかなくなると思います。
私がこのまま学校に通うとなれば、学費や生活費など、
家族の負担は相当なものになってしまいます
（兄弟も大学に通っているし・・・）。
そう考えると、中退して実家に戻り、傍にいてあげる方が
両親のためになるのではないか？と思います。
しかし、もし私が大学を辞めたら、母親は彼女自身を責めて
しまうかもしれません。「自分のせいで・・・」と。
そのことで余計に母親にストレスを与えてしまい、
治るものも治らなくなってしまうかもしれません・・・。

どちらが親孝行なのでしょうか・・・・
私はどうしたらいいのでしょうか・・・・

卒業後の計画による

>>238

大学に行っていると嘘を付いて安心させた上で、
実家に戻って働きましょう。休学措置も一考です。
兄弟どもは何をしているの？？
何歳なの？？経済的状況は？？
そう言った情報がないと何も言えないと思うけど・・。

>238
学費は奨学金を利用するとか、寮暮らしをするとか。
そうすれば親の負担も軽くなるかと思われ。
今大学何年かも関係してくるけど、出たほうが早いor得なら出たほうがいい。
それから就職先を地元にすれば親の面倒もみられるし。
早期のガンならリハビリもちゃんとやれば回復するだろうから、
その間休学して地元に帰って面倒見てあげるのもありかな。

>>239-241
レスありがとうございます。＆遅レスすみませんm(__)m

>>239
未だ、全く目途はたっていません・・・。
>>240
弟も実家を離れ、一人暮らしをして大学に通っています。
経済的には、決して裕福な方ではないと思いますが・・・。
子供2人を私立大に通わせる事ができる程度（？）です。
>>241
今は大学3年ですが、留年決定しているので
あと2年通うことになります・・・。
（そういう面でも色々精神的負担をかけてしまったと思う・・・）

＞早期のガンならリハビリもちゃんとやれば回復するだろうから、
＞その間休学して地元に帰って面倒見てあげるのもありかな。
そうですね・・・。
それがいいかもしれません。
はやり傍にいてあげたいという気持ちも強いし・・・。
休学中にアルバイトしながら親の面倒を見て
自分で授業料を稼ごうかな。

なんか、急なことで動揺してしまい、
色々悲観的なことばかり考えていたけど、
ちょっと落着いてきました。
アドバイスありがとうございました。

>242
自分を追い込まないようにね。

>>242
大学半ばで帰郷しようと考えるｱﾅﾀは、家族を思い遣る優しい方なのですね。。
乳癌は乳房の切除でほぼ完治するそうですが、女性にとっては耐え難い
苦難かと想像します。。同性としてもお母さんを支えてあげて
欲しいです。。立派な判断を尊敬します。。

最近すごく死にたくなります。
どうすればいいのかわかりません・・・。
病気でしょうか？みなさんはこんなふうに
死にたくなったりしますか？

>>245
理由は？俺今暇だから相談にのる。

>245
たまにね。

>246
ありがと。
理由がよくわからなくて・・・。
でも、比較的夜になるとその気持ちが増してきて
よく一人で泣いてる・・・。朝、昼はまだマシなんだけど。

>>248
ストレスが溜まってるんじゃないか？
小出しに発散させることをお勧めする。きついタバコを吸うとか。

>>249
そうかな？
もう何もかもがイヤになってくるよぅ・・・。
タバコはマルメン吸ってるよ。最近しんどくて止めようと思ってるけど
止めるどころか増えてるような・・・。

>>245
死にたくなるほど悩んでる事はなんですか？

>>251
それが自分でも分からなくて困ってます・・。

>250
何か仕事とか、生活とかで神経を圧迫してるような事があるってことはない？

>>253
仕事も何かいやになって一週間くらい前に辞めたよ。
あぁ・・・しんどいよう。

>>250
人生の悩みの大半は、金と女が充実すれば解決されるらしい。
どうでしょうか？君が女なら話は別かもしれないけど。

>>255
女だよ。

ｻﾗっと嫌になって辞めたとおっしゃいますが、悩んだ上に辞めたのでしょう。。。

>>256
じゃあ、金持ちでやさしい彼氏を作ればいい。

>254
一発旅にでも出てみては。新鮮な気持ちにはなれるかも。

>>257
あぁー、そうだね・・・。
でも何に悩んでたかよくわからなくて・・・。
ツライ・・・。

鬱状態がひどいとパソさえ打てなくなるよ。。
ここで吐き難いのなら、心療内科でカウンセリングを受けたほがｲｲｶﾓ。。
ニチヨウは通院したくなかったのでここで吐いて、ここの人達に
支えてもらいました。。。

鬱病患者と言うのは何人か見たが･･･
同室の患者は体のそこから震えると言ってい
傍で見ている私にはもう、どうしようもない感じだった
家と思えばﾗｲﾄに鬱病だと語る人間もいる
よく分からなくなったな･･･

流れを無視したレスで悪いが

>>258
金持ちではないけど優しい彼氏はいるよ。
でも、かんな感じで、何の不満もないのに別れたくなるときがある・・。
>>259
それもいいかもね。でもなかなか体が動かないよう・・・。
>>261
鬱って？どんなののことをいうの？

悩んでた物事自体がよく把握できないｸﾗｲ多く悩み、混乱してるの
でしょうか。。悩みを考える事を脳が拒否してるのでしょうか。。。
悩みの根本を自覚できればいいのですがね・

>>264
いったい私は何に悩んでるのかな？
わからないよ・・・・

目標がないからつまんなくて死にたくなるんじゃないかな？
何でもいいから目標を作ろう。ポルシェを買うとか＜俺の目標ｗ

>>266
そうなのかな？
目標は結婚なんだけど最近それもしんどさが勝って
もういいや・・って投げ出したくなる。
なんでこんなんになっちゃったんだろう。。。

>>263
ｱﾅﾀは鬱状態だと思います。。
２ｃｈねらなら解るのでは、、　　「鬱だ氏脳」　　　冗談のようだが
ﾎﾝﾄだったな・ﾜrwr　鬱は投薬であるﾃｲﾄﾞ解消されるのはﾎﾝﾄみたい
ですよ。。

>263
まぁ旅行なんて大げさなものじゃなくても、いつもと違う道を歩いてみたりとか、
普段とは違うアクションを起こすと結構意識が変わってくるよ。

友達集めて大酒飲んで、カラオケで大黒麻紀を熱唱したらどうでしょうか？

今「ハッ！」って気づいたような気がする！
この板の「劣等感の塊なんです」ってスレのタイトル見て！
私もそうかもしれない・・・。
小さいころからずーっと親に兄弟（姉）と比べられて
ダメダメ扱いされてたかもしれない・・。
でも、それでこんなに死にたくなったりするのかな？とも
思うけどもしかしたら・・・。

上手に整理し片付けられないのは部屋やシゴトだけじゃﾅｲです。。
仕事を辞めて自由な時間があるなら自分を労るのがいいかもね。。。
そのままﾋｷるのはここではｱﾀﾘまえ過ぎちゃうですよ・ﾜﾗwr

>>268
私も鬱なのかなぁ・・・。
自分はそんなのにはならないって感じがするのに。。。
かなりショックかも・・・。

天照大神の昔から、この国は女性が引きこもると、太陽も昇らないからな

劣等感は誰でも持っているか、または劣等感を感じたｺﾄがあるのは
ｱﾀﾘまえです。。ｱﾅﾀの悩みの一部でしかないでしょう。。

>>272
新しい仕事早く見つけてチャキチャキ働いてみるようにします。
そうすると結婚も前みたいにしたくなるかもしれないし。

漠然と「死にたい」と思う、行動を起こすのに大きな勇気が要る。
これらは鬱、無気力などと言われます。

劣等感がない人間なんていないさ。いるとしたら、勘違いの自惚れ野郎です。
もっとこうなりたい、ああなりたいと思うからこそ人は成長するわけです。
君も、自分が死にたいと思ったりするのが嫌だ、と思ううちは正常です。

>>277
そうなんだー。
こんな状態じゃフラれるのも時間の問題かも・・とか
思ってしまうよ・・。

>>275,278
みんな劣等感持ってるんだ。
じゃあこれが原因！てわけでもないのかな？

>279
まーそんなんでフル人間ならフラれた方がましだと思われ。

>>273
同じでしたよ・ﾜﾗwr　ここで相談にも乗ってる立場で実際はイイトシの
大人なのに　と思った。。自分で自覚するのが遅かったので壊れてたのも
解らなかったです。。ｲﾂﾓ　ｷﾞﾘｷﾞﾘぶっ倒れるまでﾜｶﾝﾅｲのですがね･ﾜrwr

みんなありがと☆
遅くまで相談のってくれて。
嬉しかったです。

>>283
相談にかこつけて言いたいことを言ってるだけ
ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ、感謝する必要など全くない

>283
またなんかあったらおいでませ。

>>281
そりゃ違う。誰だって自分の彼女が欝だったら嫌だ。ブスでもいやだ。
いい人ぶるのは簡単だが、下手な気休めはやめよう。

悩みの原因なんて些細なことだったりします。。。
些細な事を話して笑い飛ばせるような理解者がｲﾅｲ状況が息苦く
ストレスを溜めてシマウ原因でもあります。。
何でもいいから、誰にでもいいから吐いた方がいいﾐﾀｲ。。。

>284
お主相当切れ者だな。

>286
別に俺は構わんが。実際欝になったのと付き合ってたし。
欝だから振られるかも、振られてもいいって言う発想はﾁｮﾄ歪んでるよ。

いまなら解るよ。。。みなさんには感謝しています。。。
いい経験だったとマジ思ってｲﾏｽ・否定はしてないんだ。。。

ﾋﾄﾘｺﾞﾄ　失敬。。。。。

>>287
その行為が周囲の人間にﾄﾞｳ言った影響を及ぼすかはわからないけどな
その点、2chで暴れてる連中はいいストレスの発散方法を知っているなと思う
健全な連中だな

>>289
多分お前はイイやつだが、振る男に罪はないと思うぜ。

>>289
恋人にそんな風に思われたら傷付くと思いますが
鬱は病気で破壊発想は当然の症状なのです。。。自分の置かれている
状況の破壊は防衛本能でもあるのかなと、、混乱してるから
逃れたい状況からの逃避だけじゃなくて、大切なﾓﾉも見えなくなって
しまうから病気なんだ。。・・・と解釈しています・

>>291
背に腹は変えられない状況ならばｿﾝﾅ事気にしてるﾄｺﾛではﾅｲのです。。
少しは冷静な判断ができるのならカウンセリングに逝のが通常でしょうね・
物分かりのいいこだと余計ﾅﾆﾓ言えないで溜めてしまう。。
無知ならばﾏﾜﾘに当たり散らす事から破壊的発散を始めてしまう。。
破壊的発散は身近な人からだ。。。

>292
まーね。しょうがない事と言えばしょうがない。人間なんだし。
>293
だからそばに居てやる人間が必要なんじゃないかな。
嫌われたとしても一人ぼっちにさせるよりはマシ。
「消えて」って言われた時はちょっとイタかったがな！

>>294
しかしね、相手の冷たい反応から負の連鎖に陥る場合も多い
無知な相手に理解を求めるのは、求め過ぎ
そのために、鬱病なんて言う病名が必要になる
あんなものが、病気かと言われると疑問が残るが、周囲へ理解を求める印籠になるならそれも必要だろう

ニチヨウが、鬱が病気と思えるようになったのはﾎﾝﾉ２，３ヶ月前だよ。。
食べさせた事のない物の味の説明をするようなのでこれ以上はﾔﾒﾏｽ・

「鬱」とって誤魔化したほうがラクなヤシがここで　鬱　連発する時も
多々あるけどね。。ｱｹﾞ・

高校時代とても親しかった友人がいたのですが、その子は私を信用してくれていたのか、
自分の家族の事とかいろいろ話してくれたんです。
親が離婚して、父親が家を出ていったという話までは、大変なんだな〜。ぐらいにしか思っていませんでした。
自分のまわりでもよくある話だったので。

その子と二人で旅行に行った時の話なのですが、
直前に、その子の父親が自殺したらしいという噂を聞いたので、
旅先で「本当なの？」って軽い気持ちで聞いてしまったんです。
そうしたら彼女は父親の事をいろいろ話してくれたんです。
自殺したときの様子や生前の家庭内暴力の話、
彼女自身が父親にレイプされそうになった事まで打ち明けてくれました。
だから死んでくれて良かったと・・・

自分を信用して話してくれた事はすごく嬉しいし、実際その事を他人に話した事は一切ありません。
でもその事実が重すぎて一人で抱え込む事がすごく辛いんです。　
今思うとなんてバカな事を聞いたんだろうと後悔しています。
それと同時に（なんでよりによって私に打ち明けたの！そんなこと知らない方が良かった。）
と、自業自得なのに彼女のせいにしようとしている自分に激しく鬱なのです。　　

なんかいいアドバイスお願いします。

>>299

まぁ、それが貴方の本音なのだから仕方が無いけれどさ、
「知らなきゃ良かった」ってのは、ﾁｮｯﾄ閉口するね。
こーいっちゃﾅﾝだが、「離婚」くらいの身近な不幸話に酔っていた事は無かったかい？
いくら「自分の周りには多い」とか言っていながら、許容範囲外ってか「身近に聞いた事が無い話を聞いた自分に酔っている」とかさ。

「良いｺﾄをしたつもりで、お腹いっぱい」よりはﾏｼだと思うけれどね。

何故に貴方がそんな気持ちになるかが理解に苦しむﾄｺなんすよ。ｺｯﾁとしてはね。
「ﾏｽﾞｲｺﾄ聞いた」なら分るが「聞かなきゃ良かった」ってのがね。
あのね、「一人で抱え込む」ってﾅﾆ？
「誰かに言いふらしたい」ってｺﾄ??
今まで誰かの離婚話とかも他の誰かに言ったりしていた？？

ﾁｮｯﾄ違うでしょ。（たぶん）そうじゃないﾀﾞﾛ？
身近にｿﾕ考えてもいなかった話があって、また、その友達はｿﾕｺﾄがあっても「貴方の思う【普通】に見えていた」んﾀﾞﾛ？

それでいーじゃないか。信用した相手じゃないと、ｿﾕ話って話せない。
ま、今回は＞２９９の浅はかさもあるが「噂になった」時点で、ｿﾉ友人はあまり良い気分ではないだろうに。
噂をされるくらいなら、直接尋ねられた方が楽ってｺﾄもあるしな。

そんなｺﾄよりも、「自分がなんでショックを受けたのか？抱えられないのか？」を
誰かに尋ねてなんかいないで「自分で」考えてﾐﾛ｡

それからな、人様の不幸話でショックとか言っているけれどさ
自分の身にだって「ｳｯｶﾘ他人に話せない不幸」が起こるか分らんぜよ。
その時に、貴方は誰に話せる？友達に話した時の反応は？？
そして「聞かなきゃよかった」と思われていたら？？？

ｺﾚを機会に自分の身の本音をジックリ考えてミロや。悪い事でもない。
今回の経験をもって、貴方がﾅﾆを学べるか？ｿﾉ友達とどう付き合えるのか？？
良い勉強になるよ。

私は弟がすごく嫌いです。
別に何かされたとかいうんじゃないんですけど、気持ち悪くて近寄りたくないんです。
昔はいろいろ嫌いな理由があったと思うのですが、いまはもうどうして嫌いなのかもわかりません。
でも本当に嫌いで、今日も食器洗いをしていて弟の茶碗を触った瞬間吐きそうになりました。
家族には「お姉ちゃんなのに弟をいじめて」みたいな感じに思われています。
確かに私の弟に対する態度は少し異常かもしれません。
最近はほとんど喋っていないし、同じ部屋に二人で居るのも不快なんです。
弟と仲良くなりたいとは思いませんが、他の家族に嫌な姉だと思われるのが嫌です。
もうどうしたらいいかわかりません。

>>301
年齢はいくつよ？
単に＞３０１が思春期だと思われ

うら若いｼﾞｮｼｰには野郎のｽﾈｹﾞがｷﾓかったり、♂の存在自体がｷﾓかったりする時期がある人もいるからな。
ｿﾉ対象が年齢も近い、同居している家族に矛先が向くのも珍しくはない。
ま、時間と共にｿﾕ感覚が無くなるもんだが
堪えられないってんなら、母上に相談してみなさい。
ただし「茶碗を持っただけで吐き気がする」とまでは正直に言わない方がいいかも。
どーしても堪えられないようだったら、正直に↑は言ってもいいかもだが。

ちなみに、ｶﾞｯｺの♂共はどうなんよ？（ﾘｱﾙ厨かﾘｱﾙ工だと決め付けてますが）

>>301
他にはどんな時に嫌悪感を抱くのですか？

>>300 レスありがとうございます。
＞その友達はｿﾕｺﾄがあっても「貴方の思う【普通】に見えていた」んﾀﾞﾛ？
その通りです。彼女はその後も何事もなかったように接してくれました。
でも自分はそうは出来なかった。それがまた腹立たしかったのです。
会う時は平静を装っていましたが。どうしても、明るく生きている彼女と
いつまでもその事を引きずっている自分とを比べてしまうのです。
以前から彼女に対する劣等感もあったのだと思います。この件でますます
差が開いたというか・・・自分で書いていて恥ずかしい限りです。

彼女のような素晴らしい友人に出会えた事を誇りに思うべきなのでしょうね。
どうもありがとうございました。

>>305　＞２９９
ああ、ﾁｮｲ責める感じなﾚｽで悪かったね。
だが、こーゆーｺﾄで貴方が色々と考えてしまった（聴かなきゃよかったとまでに考える）時こそ
もっと突き詰めて考えて欲しかったんだよね。
世の中にはさ、身内にｿﾕ人がいる家庭や、片親で育った子を中傷する人がいる。
貴方はｿﾕ感情を抱かなかったみたいだから、ｿﾚこそが彼女の友人であるに相応しいんだと自信を持ってよ(´ー｀)

劣等感もいいじゃないか。ｿｺから始まるﾓﾉや学ぶ感情もある。
そもそも、友達同士でﾅﾝかしらの刺激があったり信頼関係が増す事があったりして
今回のお話も結果オーライかとｵﾓｰですよ。

最近ストレスがたまりにたまっているのか
何か気に入らない事がおこると物を壊しちゃいます。
どうすればいいでしょうか？･･･

すみません２０６じゃないです。

>>307
青い空と白い雲と風に揺れる緑の田圃とかを
ぼけぇぇぇぇぇぇぇと眺めてみるとか。

>>307
運動などしてグッタリするのがよろしいかと。

>>307
ストレス発散方法は人によって様々なんだがなぁ。。。w

破壊衝動が起きるのならば
　　百円均一で皿を買い込んできて、一枚一枚ビニール袋に入れる。

　　　　　　　　↓

　　　　　投げつけて割る

　　　　　　　　↓
　　　　　　　
　　　　　　(´∀｀)ｽｷｰﾘ


っていうのをTVで観た事がありますたw

後は､バッティングセンターとかに行くとかね。
本当はストレスなんかをためないように、自己啓発するなり
思考を変えてみたりするのが一番だがな。

>>307
何がストレスの原因なんでしょうね？
普通、ストレスが溜まってなかったらそんな事する必要ないもんね。

ストレスの原因を取り除かないと同じ事の繰り返しに
なっちゃうのかなあ。

ストレスに強い人間になるか、原因ごと取り除くかだよね。

とりあえず、最近面白く無い事や悲しい事がありましたか？
具体的に話してみたら、以外に根本的解決も出来るかもしれませんよ。

学校の事とかがいろいろあるんです。
あと人間関係とか･･･
それに最近、身の周りの物がイライラを増大させるというか･･･

>>313
具体的に言うのは面倒かな。
それとも言いたくないくらい悲しい事なのかな。

身の回りの物（者？）がイライラを増大。。。
うーん何の事だろう。

>>191　レス、有難うございました。ですが、ネット以外では、本音を言う人は少ないと思います。
本音は、人を傷つける言葉も含んでいる場合があるから。
ですから私は、ここに居ようと思うのです。

>>192　私にはそんな大それた事は出来ません・・でも、それで相談する方が、
少しでも、解決策を見出そうとするなら、レスする意味があると言えるのですね・・
よく解りました。レス、有難うございました。

＞＞315　＞１８８

んじゃ、ﾌﾟﾁボランティアをしてみるとか。
ゴミの分別をｼｯｶﾘやるってのも、十分役に立つ事です。

ﾈﾄでなら本音出せるってんなら、ｺｺで回答者をやってみるのもよし。

ただね、現実でもある程度の本音を出せるようじゃないと
色々と弊害があるから、ｿｯﾁ方面も考えてみれ。
「本音を言う＝傷つける」だけじゃないだろ(´ー｀)

>>315
私のスレにも遊びに来てね。
皆待ってるよ。

具体的に言うと･･･
クラスの感じが嫌でクラスの人にもすごく気を使うんです。
あと自分の一つ一つの行動に気をつけたり
自分で相手に何か言ったりしたりしている時「あ･･･今嫌われたかな･･･」って
思ったり、相手と話してる時相手の一つ一つの事を気にしたり
クラスの人の一人でも嫌われるとすごく鬱になったり･･･
あと３人で話してる時にじぶんだけ浮いたり、自分って不必要なんだな･･･
って思ったりするんです。
それと発表事とか柔道、体育が本当に嫌なんです･･･
なんか上手くまとめられないんですけど具体的に言うと、こんな感じです･･･

身の回りの物っていうのはＭＤとかテレビとかです。
なんかついてない感じなんですよ。
ビデオ入れて見てたらテープが切れたりよりによって大切なものが･･
あとＭＤで何かを録音しててあと一歩ってところでディスクが終わっちゃったり
クーラーから水がたれてきてＣＤとかビデオとかダメになったり･･･

>>316
本音を言う事は、傷つけるだけではない、と私もそう思います。
本音は、出した方が自分の為にもなり、人もその人の本当の気持ちが解れるわけですから、
素晴らしい事だと思います・・
自分が、生きていて迷惑にならないように、やるべきことはしているつもりです・・
つもりですから、全てに迷惑をかけない人間などには到底なれませんが・・
他にどんなものがあるか、教えていただけますか・・？？

職場の上司が無能すぎて足を引っ張っていて困っています。
入ったばかりの人間よりも使えないです。

私は、今年の４月に入ったばかりなのですけど、
４月参入組よりも何もできません。

彼は５０歳弱で仕事もできないし、文書を書かせても小学生並・・・・。
指揮能力があるというわけでもないです。
彼のために、二度手間・イライラでどうにもなりません。
周りの人も黙認状態です。
どうしたらよいでしょうか？？

相談です。
自分、意志が弱いんです。
今日12時に起きようと目覚ましかけて寝たんですが、起きたらどうでもよくなってしまい
二度寝してしまいました。
結局起きたの14時です。
どうすれば時間通りに起きれるようになるんでしょうか？

>>318 >307

…ﾓﾉについては、単にｷﾐがズボラなだけじゃなか...
ｿﾚにｲﾗつくのはｱﾌｫｳだと思われ。

クラスについては、気にしすぎ。
そもそも「人目を気にしすぎて、言動が制限されている」時点で万人から好かれるﾜｹがないだろ。
万人から好かれたいってのは、エゴだと思えや。

要は内気すぎるってｺﾄだろ？でもそれは自分の内面の問題だ。
ｲﾗついていないで、自分自身を見つめなおせ。
むしろ、ｿﾝﾅことでｲﾗついて破壊衝動だって方を重点に気にしろよ。

運動が苦手だって、ﾁｮｯﾄは自分で努力もできるはず。
ｿﾕことを「恥かしい」とか「どうせ無駄」なんて思って何もしなければ、駄目なままだ。

＞320
いじめれば？

>>318
会話はタイミングと度胸、頭の回転の早さが不可欠だよね。

つまらない冗談もタイミングさえ間違えなければそこそこ笑ってくれるし
相手を傷つけるような言葉も、冗談として受け取ってもらえるような
言い方も出来るんだ。

それと話題！こればっかりは友人達の共通の話題を付きとめて、
サッカーなら専門誌を、ドラマの話題ならビデオでチェックして
ネタが尽きないようにしていこう。

キミが魅力的な人間になれれば、自然と人を惹き付ける事が出来る。
いちいち人の顔色を覗いながら話してたら、会話のノリも悪くなるよね。

広く浅い知識と、言葉の端はしに感じるユーモアがあれば、
とりあえずはキミの居場所は確保出来る筈だよ。

>>320
４月に入ったばかりの者がﾃﾞｶｲ口叩くな（w
上司は上司。有事があった時の責任を取ることは、ｷﾐには出来ない事だ。

まずは自分の仕事を完璧にしれ。
そして先輩達に色々仰いでいれば、上司不在状態でも仕事は回る。
ｿｺをまずは重点的にやってみな。

>>321
ﾄﾞｳでもよくなる時間に起きるのが悪い」

>>319　＞１８８

あのね、出来もしないﾃﾞｶｲ事を夢見るよりも、できる小さな事から始めてみれ。
近所の掃除をするとか、仕事しているなら職場の人の細かな雑用までやって手助けするとか…色々あんべ？
電車では席を譲ったり、誰かに手を貸したり。

ｿﾕ小さい事をまずはやってみてから、「次はどうしていこうか？」と考えてみるのもいいのでは？

>>321
ｺｺにｷﾐの携帯番号を晒せば、ﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾙはいくらでも掛かってきまふよ（ﾆｺｰﾘ

>>325

本当の有事には、もう一つ上の上司が責任をとります。
彼はチーフというか我々の班の班長なのです。
彼のために我々の班は、仕事の能率が悪くてかないません・・・。

>>323

露骨にボロクソに言っている人もいます。
下の人が厳しく怒鳴りつけないと、ぼけーっとして何もしないんです。

昨日も、私に文章の書き方がわからない・・・これで良いかなあ・・・？？と言って、
上に提出する書類を持ってきたのですけど・・・・、
中身はとても読めるような代物じゃありませんでした。
さすがに切れて、
「日本語の文章としてすら成立していないので、
書き直してください！！」と、下書きをつけて返しました。
何事にもこんな調子なのです・・・・。

>>326
私にはどの時間もたいていどうでもいいわけで。。。

…ちなみにﾜｼは携帯を時間差で３〜４回鳴らします。
それが駄目なら、大音量でＣＤタイマーセット。

かなり大きい音に設定している緊張感の為、CDが起動した音で起きてしまふw

夜寝れば朝起きれるでしょが

>>331
時間差で眠りを浅くすれば俺も起きれそうだね。

>>332
無理

おっと時間だ。
レスあんがとよ。
当分来れん。
あばよ。

帰って寝るにゃーの

全日制普通科都立高校2年女子です。
終業式以来、個人面談で一度登校したのを除いては、全く出掛けていません。
家で寝ているか、ただただぼーっとしているか、2chに入り浸っているかの毎日です。
宿題もやらなきゃ、とは思うのですが、どうしてもやる気が起きません。
家で出来ないなら、図書館にでも行こうかと思うのですが、
知り合いに会いたくないとか、知らない人でも見られるのが怖いとかで
結局出掛けないまま一日を過ごしてしまいます。
別に誰も私なんか気に留めていないと頭ではわかっても、視線が怖いんです。
昼頃には「また今日も家で過ごしてしまった」と後悔したり
「明日こそ勉強しよう」と思うのですが、夜や次の日の朝になると
やっぱり外に出たくない、と思ってしまいます。

あまりに何もしないのを見かねたのか、今日母に
「鬱病か何かじゃないか」「精神科でも行ってくれば」と言われました。
「退学するなら、夏休み中に退学届出しなさい」とも。

今の自分が嫌なので、色々と専門医の方と話して何か変われればとは思うのですが、
病院まで出掛けるのも鬱です。
そこまで大事でもないと思いたいというのもあります。
どうすればいいでしょうか。

>>336

あのね、そんなに「怖いﾄｺや酷い症状」だなんて思ってはいけないお(´ー｀)

むしろ「夏休み中でﾗｯｷ♪」って感覚で、一度カウンセラーの元に行ってみるのも手ですよ。
実際、視線が怖いってんでｶﾞｲｼｭﾂ出来なくなるのは夏休み中だからﾅﾝとかなるが
学校始まったら辛すぎるだろう？

だから「自分のために」逝ってみなよ。早い方がいいよ？
どしても億劫なら母上に付き添ってもらえや(´ー｀)

逝った方がいいな、病院！

自慢だが、ゴールデンウィークの飛び石連休を間も休んで10連休ぐらいにした挙句、
2学期始まるまでｶﾞｯｺｰ行かなかった
17の夏

>>339
スゲェ!!!!!！

ただし、出席日数が足りなくなって、冬休みも春休みもｶﾞｯｺｰに通った。

>>341
大変やったね、でも偉いと思う俺やったらそのままトンズラかまして、
逃げてたと思うな

>336
>>337に補足。

症状が軽いんだと思うならば
「思いっきりお洒落をして、洋服を買いに行く。美容院に行く」ってのを実行してごらん(´ー｀)
一人が嫌なら、母上に付き添ってもらってごらん。

ｿﾚが辛くて出来ないならば、やっぱり医師に色々話を聞いてもらったほうがいいよ。
心療内科に行きたくないならば、一度内科に行ってみるのもいいかもですよ。
そりゃ、本格的な話は専門外だから駄目なんだけれど「軽い心を落ち着かせる薬」なら処方してくれる場合もあるし、
内科に行くことによって、心療内科に行く練習ができるかもしれない。

ただ、医師によっては「最初から専門家に」と言う場合もあるかもだから、
事前に母上に頼んで医師に聞いてみてもらうのもいいかも。



>>341
凄いじゃないか。よく頑張ったﾅ(´ー｀)

>>337
>>338
どうも。お言葉通り行くとします。

普段から制服なら他に紛れていられるような気がして普通に学校行ったり、
帰りに遊びに行ったりも出来るんですが休日にはどうも外に出る気がしないです。
新学期になれば普通通り学校行くだろうと思います。

>343
母親とあまり仲良くない身としてはなかなかキツいです。
ここ数年で一緒に出掛けたのなんて入学式と学校説明会くらいしか記憶に無い。
精神科云々も、寝てばかりで勉強しないのが問題であって
家にいることについては大して気にしていないと思います。
そもそも母に外に出たくないと話していないので。

メッセのやり方、教えて下さい。
教えて下さい。

３０代前半の男です。
最近、セックスに興味が持てません。
射精は確かに気持ち良いけど、それに固執することがありません。
やっていて、「なんでこんな格好で腰ふってんだろう」と思うと、
醒めてしまいます。
ちなみに、女性に偏見はありません。
男性を性の対象とは考えていません。

age

>>347
やる事自体に興味が薄くなっただけ。
つまり「飽きた」（ｗ
年取るとそげな人は結構居るよ
やってる最中に萎える程なら心療にでも行きましょう。

友人関係について質問。尊敬できない、そいつには似たくないとか、あいつのような性格にはなりたくないと思っている人がいるんですが、友人関係つづけたほうが良いですか？

反面教師としてつきあっていけば？

なんか、仲間割れで、もめてます。
助けてあげてください。

http://tcup7103.tripod.co.jp/kawaya2002/bbs

>>350
他にも友人はいますか？他に、あいつのようにはなりたくないなんて
思わないような友人がいるのなら、別にいちいち、人格を認めれない
ような相手と友人関係続ける必要はないと思う。ただ、他に人格を
認めれるような友達がいないのなら、貴方が人を見下しがちな傾向が
あるのかもしれないし。
　尊敬とまではいかなくても、こういう考えの人もいるんだなって
許容できる相手なら友人はいた方がいいと思う、それでも、こんな
人間駄目だーって思うなら、自分自身のために友人関係続けなくて
いいと思う。

ただ、僕しか友達がいないとか言ってくるんです。
電話にきずかないでいたら、2、3時間あとに電話したら、なにしっとたのと言われ、
理由言ったら、それじゃあしょうがないかと言って来たり、
会社の上司？と思ってしまった。

つか、尊敬できるやつを友達にしてるやつっていんの？

>>350
まあ、イイ奴だから友達で居るってのが正しいあり方でもないしな。
君にとって言葉で上手く形容できなくても
何かそいつから得るものがあると感じるならば、続けていけばいいんじゃない。
逆にストレスしか残さないような奴なら疎遠にしていいかと。

>>354
それじゃあしょうがないか、と言うのは普通だと思うが。。

別にそいつがイタくてウザい奴と思うなら別に切ればいいじゃん、
何故人に訊く。

>>354
あ〜、その人他に友達いないんだ…その人のためにも、悪いとこ
悪いって言ってみたら？
>>らうぼー
特に尊敬できる相手じゃなきゃ、友達なりたくないとは思わないね。
友達って、なんか尊敬とか言うより、仲間って感じ。相手のが上とか
下とかじゃなくて、同じ。もちろんいい面も悪い面もあるね、でも、
好きだよ〜って感じかな。

新しい職場に勤め始めて4ヶ月になりますが、
職場の人に未だにお客さん扱いされています。
他の同期の別の課の子達はすっかり馴染んで
若い上司とは冗談を飛ばし合うくらいになっているようなので
（うちの課の新人は私だけ）
なんか私だけこのまま1年2年と過ぎてしまったらと思うと心配です…
同僚さんや上司にまで妙に恭しい態度で接されるのですが、これって
もしかして嫌われてるんでしょうか…

俺はどっちかつうと同じ共同体で同じ時間を過ごした奴らが友達になるという感じだな。
人間的に尊敬できる奴はあまりいない。
考え方が俺より子供の奴らしかいないし、甘えん坊ばっかり。

＞359
嫌われてたら無視すんべ？
とっつきにくいだけ。

ただ、変わっているって言うのか。やたらわるぶってみたり、大袈裟に言ったり、
してきます、知っている人はたいてい嫌いとかなんでアンなやつとまだ付き合っているの？
とかいってきます。

>>362
だから人の言じゃなくて、自分がどう思うかってのないの？

他人が嫌ってるからあなたも嫌ってるの？

>>359
明るくて、ジョークがいえるような人に、なれないのなら、

やさしくて、一緒にいると、ほっとするような、
誠実な信頼される人になればいい。
人それぞれ。
自分のいい面を伸ばせばよい。

冗談を言いあえる人が、100％、人から好かれているとは、限らない。

いろんな人が得意分野を発揮して働いている。

私は、バカ明るい人より、落ち着いて、頭のよさそうな人が好き。

俺が面接で落ちるのは見た目ヤクザだからですか？
昨日、高校の友達に会ったら「どっかの事務所いけばすぐきまりそうやな」と普通に言われますた。
そりゃ否定できませんよ？でもね、よくみたらかわいい顔なんですよ。
パッと見怖いけどね。

>>362
流れのまま付き合っていけばいいのでは？

「ウザ！」というのが連続すれば、いやになって、疎遠になるだろうし、
なんとなく、一緒にいて楽しいなら、付き合うだろうし。

別れるときがくれば、おのずと、別れるんじゃないかな。

>>366
諦めて総会屋でも目指したらどうかと。

任侠の世界も楽しそうだけどなんか古臭い習慣でガチガチっぽい。

意外とねー、強面の人って営業で成功すんだよ。
一度押しといて引くと「この人は実はイイ人だ」って判定されるもんらしい。
見た目、柔和で誠実なだけじゃ、今の時代客もシビアだかんね。

・・営業は・・難しいよ。今の時代。モノが売れないもん。

大量採用、大量解雇だからすぐ偉くなれるよｗ

俺・・・技術職なの。

あ　　　　き　　　　ら　　　　め　　　　ろ


裏ロム師にでもなるとか。

age

ここの板のアドバイスは私のような人救いの専門家からみると
すべてハズレですね。
私のＨＰに来てください。回答差し上げます。

http://210.157.241.155/~poet/resbbs4/resbbs3.cgi

>>376
そのサイト荒らせっての？ヤダね。
でもとりあえずTOPの写真はキモかったです。

たがたが、２ｃｈのことで相談するのは痛いかもしれません。
でも、他に相談に乗って貰えるところがないので相談します。

私は「狂四郎２０３０」（徳弘正也）のファンで、漫画板のスレの
住民であります。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026444117/215-

２１５からの流れで、２１８の書き込みをみて、それは私が考えている
「狂四郎２０３０」のテーマとは違うのではないかと思い、219から220
で218に説き聞かす感じで書いたんです。
しかし、221から222で散々非難を受けたんです。
「お前は偽善」「トシモンが弱者の人生を容赦なく潰しまくるを見て
本能的な快感を覚えないようではお前は人間とは言えない。
人語をはなす、ただのサルにすぎない。」といった趣旨の非難です。
それで、223から224で、私は「人の考えていることはそれぞれだから、
おしつけるのはやめてほしい」「あなたに人間としてみとめられるより
サルでいい」という趣旨で書きました。ののしりにならないように
言葉はえらんだつもりです。

しかし、私の方がまずかったようです。「精神的ナルシスト」とか
「偽善者」とまでギャラリーにいわれ、やるせない感情を書いたら、
また「失せろチンカス野郎」といわれる始末です。

そこで相談したいのは219から220の私の意見はそんなに偽善的なの
でしょうか？それが私にとって苦痛で耐えがたいことです。私が
それがいいと思っていることを偽善とされたのがつらいのです。
野次られたことよりも、そのことがつらいのです。
どうかご回答お願いします。

>人の考えていることはそれぞれだから、おしつけるのはやめてほしい

自らこのように考えるのであれば、自分（378さん）の考えに同意せず
反対の意見を述べる人がいても、聞き流すべきです。
おっしゃるとおり、人それぞれなのだから。

>>378
当該スレッドを読んでみた。
君には納得できないかもしれないがそういう流れになったのは、君に大きな原因があるとおれには思える。

特にあいさつ抜きでいきなりの
>あなたは狂四郎を浅く読んでいる。
コレはいかにもまずい。君の
>説き聞かす感じ
という上から人を見おろすような自意識が直裁に露呈している。それどころか相手に対して挑戦的ですらある。
その後の議論はもうすべて君を言い負かすための理屈に過ぎなかろう。内容自体は検討に値しない。

ネットでは顔が見えずなおかつ肉声の持つニュアンスがまったく伝わらない。
今後に遺恨を残したくなければ勉強したと思って素直に218に謝罪する事をお勧めする。

>>4>>9
会わないほうがいいんじゃないかな。
>>13
両親二人の問題として、直接的にはかかわらないほうがいいかな。
>>18
ふられる相手は辛い。多少は相手にしながら相手を説得したら。

>>379
ご回答ありがとう。
たしかに放っておけばよかったでしょう。自分と違う意見があっても
聞き流せばよかったでしょう。確かに人それぞれだからね。

>>380　洋梨さん
わざわざスレッドを読んでのご回答、ありがとう。
貴方の指摘を読んで、改めて自分がそのレスを書いたときの
心境を思い返してみた。確かにあのときの自分は「わかってないなー
、狂四郎とはこんなテーマではないのに」と思っていた。自分は狂四郎
を深く読んでいるという自負があった。それで「あなたは狂四郎を浅く
読んでいる」という書き方になってしまったと思う。「狂四郎とはこん
なものだよ」とくわしく説明して教えるのが、裏を返せば「あなたは狂四郎
をわかっていないのか」ということなんだろうね。あなたの言う通り、
>という上から人を見おろすような自意識が直裁に露呈している。
>それどころか相手に対して挑戦的ですらある。
そんな自意識、驕りがあった。それが自ずと文に滲み出したのだろう。

つまり、相手を馬鹿にして怒らせたということなんだね。

>ネットでは顔が見えずなおかつ肉声の持つニュアンスがまったく伝わらない。

わかっていたけど、改めて心に刻みます。

今から、謝って来ます。
「「あなたは狂四郎を浅く読んでいる」とあなたを侮辱したことを
書いてすみません。私には驕りがありました。あなたの見方を侮辱
して、本当に申し訳ありません。」
　と謝ってきます。

お二人ともご回答ありがとう。

ゴキブリがこないようにホウ酸ダンゴを作ったんですけど、
濃度は3％でいいですか？
うまそうに食っていたんで。

>>383
ほぼホウ酸で、ツナギに小麦粉とタマネギをいれると確実に死ぬよ。

ゴキプルンってすごい効くよね〜。
関係ないけど〜

害虫駆除にはバルサンこれ最強！

384さん、どうもありがとうございます。
ホウ酸を主体にして繋ぎに
小麦粉とタマネギ・ビールを使う事にします。

運命は決まってるのになんで感情があるんですか？
テストの前とか動揺したり、他人に感情を抱いたり、
いつ死ぬのか恐怖したり、無意味じゃないですか？
分けが分かりません。

>>388
あらゆることに意味があるというのも一つの考え方に
過ぎないと思うよ。
決定論もいいけど、それだけじゃないでしょ。現実には。

>>388
運命が決まっている訳ではないとニチヨウは思っています。。
事物の意味は解釈で決定します。。
未来は動かし難くともそこを通過する人間の思考・感情・行動そして解釈で
事態は全く異なった様相と呈する。。
人間とはそうやって運命を切り開く。。
誰もが自然にたやすく自分で運命を切り開いて生きています。。
死から恐怖しか学べない人間もいるでしょうがその限りではない。。

>>388 そもそも、運命と感情は別物ﾀﾞﾛ｡

運命があったとしても俺たちにそれを知る術はないだろ？
だからないのと一緒なんだよ。

>>388
人生を『味わう為』です。
体験価値。

>>388
その「無意味な事」を考えるあまりに、哲学とか宗教にはまっちゃう人が
いるんだろうなぁ。それを果実に例えると、すなわち人類がエデンの地を
終われた時のことが想起されるわけだが。

ただし、その考えを突き詰めた挙げ句、自分なりの悟りを開くと、「法悦」
という、素晴らしい気分を味わう事が出来る。その快楽（けらく）は
「無意味な事」に悩み苦しんだ者しか味わう事が出来ない。
勿論味わえずに終わる者も数多い。

　もう休みつづけて１０日になります・・・．
不登校とかになっちゃったらどうしよう、もう遅れは取り戻せないんじゃ・・・
不安で狂いそうです・・・．

>>395
何で学校に行きたくなくなってしまったの。。。？

何の理由も無しに休まないよね。

>>395　＞１１９

>>126を始めとする、以前に貰ったﾚｽを読み返してください。
しかもクドイ。皆「手遅れじゃない」って言っているじゃないか。

取り急ぎ、狂うだのﾅﾝだのと言って掲示板に書き込む力があるうちに
医師の元に行くなりﾅﾝなりしてください。

実際に行動を起こさないでネットに救いを求めても、その場の一時凌ぎにしかなりません。
それを慢性化させてはいけないよ。

>>396 わかんないですけど・・・自分に自信が無いんです・・・
>>397 先生，お盆休みなんです・・・．

１１９さんだったのか。。。
もし何だったら別のスレッドで話を聞くよ。

でも私も>>397だと思う。もし鬱病なら、
病院で鬱の症状を軽減させる薬を処方してもらったらいいよ。

>>398
そもそもキミも今夏休みじゃないのかね。

>>400 はあ・・・そうですけど・・・
あと、薬は処方してもらいました．でも、それでも不安で恐くて・・・。

>>398

そっか。じゃあ、休み明けたら直ぐに医師の元に相談しに行ってな。
薬は飲んでいるのか？
もし飲んでいるのなら、「効かない」って言って飲むの中断なんかしたら、絶対に駄目だぞ。
薬は長期的に飲んでこそ、効果があるんだから。

それに、ｺｺではもう同じような回答しか出来ない。
だから「前にﾚｽをつけてもらった言葉を読み返してください」としか言えない。
冷たいとかではなく、ｺｯﾁの言う事を信じてくれや。
大丈夫。まだまだ間に合う。

>>401
あんまり効かないんだ？

でも立てない程、外に出ると足がすくむ程じゃ無いんでしょう？

382でご回答していただいたものです。
あれから、すぐ謝ったのですが、

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/14 15:56 ID:6T/KAvVp
これで何回目のループだ
反省しろage

といわれてしまいました。こっちは反省していたから書いたのですが。
これ以上言っても詮無いので、放置でいいですか？

>>410　補習かと思ったら、違ったのかい(;´Д｀)ｵｲｵｲ

＞１１９
何をもって「10日間」なんだ？
ってか、薬はﾁｬﾝﾄ飲めよ。

>>402 わかりました。そうですね、漏れのは単なる甘えですよね・・・。
>>403 日常生活に支障が出るほどじゃないです。
お二方とも，暖かいレス有難うございました．

>>405 先週の月曜日から今日までで、ってことです。

http://js-web.cside.com/

>>406
医師の元に通う気力があるのは「凄いこと」なんだから、もっと自信を持ちなさい(´ー｀)
自分で努力しているなんて、凄いじゃないか。
だからずっと続けていこうな。
大丈夫。心配すんなヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ

>>404
いんでねーの？
つーか、ｺﾚに懲りて薀蓄とか押し付けは控えれ。

>>406
頑張ってね♪

あ、鬱の人に頑張ってって言っちゃいけなかったんだった。
まあマイペースで一日１歩進もうぜ。おきらくごくらく。

こんどは私の書いた謝罪文がコピペ荒らしに使われて
がっかりしています。しばらくはスレから離れたほうが
いいようですね。

>>409
確かに。完全に懲りました。もう少し冷静になって書き込んで見ます。

>>411
刷り込まれたあなたへの不信感が、たった一度の謝罪で
リセットされると思ったら大間違いなんで、
早急に受け入れられることを望まない方が懸命だよ。

謝ったのに、まだ奴らはこんな事言ってます。とここに相談にくること自体
まだ事の重要性を本当にわかってないんじゃない？

>>412

でも、どうしたらいいのかわからないんですよ。
甘えといわれれば、そうだけど。
このまま延々と謝罪をかきこむわけにもいかないでしょう。
どうすればいいのか全くわからない。
私はあの謝罪にすべてをこめたつもりだから、これが受け入れられないと
いうことに無力感を抱いているんです。
あの謝罪以外に何をすればよかったのですか？あの謝罪以外に私はできなかった
のです。
　あの謝罪以外に何もできず、事態が悪化している。この無力感ゆえに
ここに相談しているのです。

>>413
２ちゃん初心者でせか？
いーから事の成り行きを甘んじて受けつつ、静観しなさいな。

一から十まで教わろうとしていたら、２ちゃんではｲﾀｲﾔｼのままだよ。

>>414
＞いーから事の成り行きを甘んじて受けつつ、静観しなさいな。

これで覚悟ができました。以後、どんなにつるし上げになっても
甘んじて受けます。気が済むまでつるし上げられても、これでいい
と覚悟はできました。自分はやれることをやったまで。あとは成り
行きにまかせて、静観するしかない。
　待つことしかできませんね。
　どうもありがとう。

こんな事態は自分が経験したことがないので、パニクってました。

>>413
謙虚に受け止めましょうよ。
謝罪の相手の反応も含めて。

「ごめんなさい」といえば、万事解決すると本気でお思いか？
ネットは文字だけのコミュニケーションなんですよ。
なんでも自分の思い通りに物事を運ばないと気が済まないのなら
先の問題を本当に理解していないと同じですぜ。

>>416

だから、今の私にできることは事態を受け入れて、待つことしかできません。
それが私ができる謙虚さです。相手がどんなことをいっても甘んじるしかない。

＞「ごめんなさい」といえば、万事解決すると本気でお思いか？

でも、それだけしか私にはできることがないのだから、どうしよう。
「ごめんなさい」ということしかできないのなら、そうすることし
かできない。
　私にとってできることはこれだけでしかない。

>>417
出来る事ってのは「もっと板全体の雰囲気と客観的に自分の書いた内容をみる」ｺﾄです。
謝るよりも、ｺｯﾁのが↑大事かもよ。
それから、現実でもあーいった作品に対して熱く語ってしまうようなことがあったか
よーく考えてみてくださいな。

で、ｺﾃﾊﾝ使っていたのならそのﾊﾝﾄﾞﾙは捨てちゃえば？

今家族と暮らしてるんだけど、いわゆるパラサイトシングルというやつ
もういい歳だし自立考えてるんだけど、一人暮らしをした事無いんで
とても悩んでる。結婚はすごく若い時一度してるけど今は×１、子供は
いなかったので、恋人同士が別れたという感じの少し重いくらいなもの。
二度と結婚はするつもりは無い。仕事はとても今は充実してるけど
不景気も手伝ってこれから会社はどうなるか不安・・・・・
あまったれた事を言ってる自分はよく自覚してるんだけど、一人暮らしは
寂しいと思うし、かと言って再婚をして家族を作るつもり全くないし
このまま親元にいていいものかな？厳しい意見でもいいから聞かせて下さい。

>>418
あの書き込みの流れをみると、

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/13 08:30 ID:SsAB/3kl
二人の境遇は悲しいが狂四郎に斬られる人たちは更に悲惨。
立場逆にして考えて皆。

を受けた218のレスで

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/08/13 13:51 ID:Wc5iAs/1

おいおい、ザコ共が物語を盛り上げるために死ぬのは当然の義務だろ？

よわっちい奴が何言ってもムダ、力の無い人間は存在それ自体が偽善ってぇのは
狂四郎のテーマの一つなんだから別におかしいとは思わん
むしろ『力が正義』『力への指向』の観点による狂四郎の美しさ、正しさが際立って
心地よい。

という流れがあって、私としては彼が「狂四郎」という作品を単なるバイオレンスアクション
として捉えているのではないかという印象を受けた。
＞よわっちい奴が何言ってもムダ、力の無い人間は存在それ自体が偽善ってぇのは
＞狂四郎のテーマの一つ
＞『力が正義』『力への指向』の観点による狂四郎の美しさ、正しさが際立って
＞心地よい。

という論点が、私の読みとった狂四郎のテーマとは違うような気がしたので、
「これはおかしいのではないのか？」というつもりで219-220を書いた。
「あなたは狂四郎を浅く読んでいる」としょっぱなに書いたのは、表層的に読めば、
そう取れなくもないが、深く読み込めばそれとは違うはずのものが
読み取れるだろうという考えからだった。
それにそぐうように狂四郎の全巻から引用して自分の論点を書いた。
私としては216からの流れにそって板を乱すようなことは書いていないつもりだった。
それがまずかったようだ。それに218が怒り心頭に達したようだ。

客観的にみたけど、これが私の限界です。
どうやら熱く語りすぎたようですね。

>>1
その恋人以外で、『この人なら結婚してもいいな』って思えるくらい
好きになれた人は今まで居たのかな。

それと、キミの『理想の家庭像』ってどんなだろう。
どんな家庭だったら自分は満足出来ると思う？

親元に居たいという事は、キミの実家は居心地の良い場所だったのかな。

>>420

まぁまぁ、そんなの作者しか分かんないし、
作者だって深く考えてないかも知れない。
もしかしたら作者が狙った違う方向が示されてるかもしれない。
要は読んだ人間の感じ方なんだから、あたら否定しないこったね。
それは相手にもいえるわ。
ま、忘れるこったね。

２chで叩かれたり煽られたりしたぐらいの事で
そんなに思い詰めなくても…（´д｀）＞420=378

俺なんかあっちの板で喧嘩売り、こっちの板で喧嘩売られ、
別板では「煽りは放置」なんてこきたおしながら
別板では煽ってたりするしさぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・

重要なのは「謝罪」してその場にいた人たちに許してもらう事じゃなくて、
次からは同じ間違いをしない事じゃないの。

>>420
>>418 で書かれた
「もっと板全体の雰囲気と客観的に自分の書いた内容をみる」ｺﾄ
の意味は今君がしたような、自分と相手の言った理屈を点検することではない。
もう少し離れてみてみるように心がけたほうが良い。

215 で話題がふられ
216 で ｢立場逆にして考えて皆｣ と、ここで既に（言葉はていねいだが） ｢おまえら全員考え直せ｣と読めるレスがつき
217 が反対し
218 はさらに強い調子でけれん味たっぷりの反論をぶつけている
このタイミングで君はあのレスをしたわけだ。
つまり君は口ゲンカをしている３人（あるいは２人）の怒っている方のヤツに
｢あなたまちがっていますよ？｣と横からさも高慢に話しかけた・・・というわけだ。

あと今後の態度だが君の謝罪レスの直後の 238,239 が、わかったからもう良いと言っているではないか。
みんなは本筋に戻したがっているようだ。だから大人しく黙っていれば良い。
もとより名無しなのだから、また話しに混じれるチャンスも来よう。

流れを読むとはそこで自分がそういうレスしたらどうなるかを予想したり
みんなの気持ちをレスから読み取ることに他ならない。この経験を今後に生かして無用な争いは避けてくれ。

親切すぎるきらいはあるが、誰しも通る道ではあるので義侠心より蛇足のレスをした。

決して居心地なんていいわけではないよ。
父とは犬猿の仲だし、独身の姉がいるんだけど、自分が世帯主のような
顔をしてて何か有るごとに、父と姉は私に出て行けと言う。
姉は父に養ってもらってるようなもので、母が病弱なので姉が内職の傍ら
時々家事手伝いをしている。
それでも出て行かなかったのは母がいるから。
母の側にいたいから、それにやはり寂しいからかな。
私昔から男運悪くて、結婚生活は彼の酷い裏切りで４年で終わりを迎えた。
それから付き合った男の人は、私のお金をあてにするようなだらしない
暴力的な男の人でした。
だからもうそれから誰も好きにならないって決めたんだ。
男の人にデートに誘われても全部断るようにしている。
今私が信じる事が出来る物は自分自身とお金、親身になってくれる
嫁いで今は三人の子持ちの妹、ほんの少しの適当に付き合える女友達。
男の人に頼りたいと思う気持ちが無いわけではないけど、頼って最後に
裏切られるのなら、最初から男の人は信じないと決めたんだ。
私の理想は自分の足で誰も頼らず、しっかり立ちたいんだよね。
寂しいなんて感情捨ててしまいたい。もっと精神的に強くなりたい。
どうしたら強くなれるのかな？

>>425
ゆーかさんはどんな女性に憧れますか？
貴方の言う『自立する女』のイメージってどんな風でしょう？

また、例えば芸能人やドラマのキャラクター等でこういう人なら
結婚しても上手くやっていけるだろうな、という人は居ますか？

それが現実にはあり得ない設定でも構いません。
あくまで『理想』の話です。

ここで聞いた事は、貴方の自己実現（理想の自分）への道筋と
男性への不信感に関わる話です。

どうも、378です。延々と相談してしまったので、これが
最後です。どうもすみません。吹っ切れた感じです。
振り回すことをしてすみません。

>>422

お互いの意見を否定しないということですね。
相手を非難してしまった自分の間違いを認めます。

>>423

そうでした。たしかに思いつめすぎでしたよ。
叩き合い煽り合いは当然の２ｃｈでショック受けすぎでした。
このことは良い教訓でした。二度とあのような間違いはしない
ように心がけます。

>>424

冷静かつ親切なアドバイス、ありがとうありがとうございます。
＞流れを読むとはそこで自分がそういうレスしたらどうなるかを予想したり
＞みんなの気持ちをレスから読み取ることに他ならない
そうですね。これからはこのことに留意します。
＞この経験を今後に生かして無用な争いは避けてくれ。
はい、良い勉強になりました。

最後に、延々と私の相談に乗ってくださった方、本当にありがとうございます。
このことはいい教訓になりました。あなたたちの親切なレスに感謝します。
では、さようなら。

>>425
貴方の言う『強さ』とは、本当の強さなんでしょうか？
ちょっと落とせば割れてしまうような、脆い硬さなんじゃないかな。

>>428
なるほど、その例えで言うと柔軟性が必要と。

>>429
なんかそう言うと薄っぺらいなあｗ
柳の枝に雪折れ無しって事です。

男性も女性も、年配の方も後輩も、みんなに頼ったらいいんだよ。
キミがそれに値する人間になったらいい。

独立して頑張ってる人なんかは特に人脈が命の筈だよ。
自立っていうのは、何もかも自分でやるって事じゃ無いと思う。
人脈や他人を巻き込める人柄もまた、『強さ』だよね？

落ちます。自己満足のレスでスマソ。
他の方ゆーかさんの相談に乗ってあげて下さい。

>>425
ごめん　相談の答えに全然なってないんだけど
時間の許す限り
お母さんの傍にいれば良いのにと思った。

＞◆5R3bz2/k
色々有り難うございました。
でもまだ落ちないで下さい。
あのおっしゃってる事が少し難しくてわからないんですけど・・・・
私の望んでる強さは、本当の強さではないと言う事ですか？

ああ嫌だ、同窓会が鬱だ・・・。
でも行かなきゃ・・・。
どうしよ。

流れを止めてごめんなさい。
ちょっと嘆きたくなりました。

>>425
決めたんだ、決めたんだ。と威勢がいいわりに内実が伴ってませんよね。
まあ、そこが悩みなんでしょうが。
親はいずれ死にます。貴方もイイ大人なんですから、
その時の為に客観的に見た自分の立ち位置を定めておく必要がありますよね。
「寂しい」「母が心配」当たり前の感情です。
「男に頼らないと決めた云々」極めてプライベートな問題です。客観とは関係ないですよね。
無理やりハードル高くして、問題から逃げてるように見えますけど。
100％の準備や心づもりなどなくても行動は出来ます。
思いつく範囲、やれる範囲で行動に移せばいいだけの話かと。
近くでアパート借りて試験的に別居してみるとか、なんだって出来る筈ですが。

>>434
嫌なことはしなくてもいいって発想はないの？

２ちゃんてさ、寂しさの紛らわしになると思う？

>>437
そら、なる人はいっぱい居るんじゃないの。
感性は人それぞれだから万人に適用していいかは判らんけども。
そういう話は雑談スレでどうぞ。

スレ立てていい？
なんか逆に寂しくなる時があるんだけど

>>439
寂しいから構ってってスレはちょっと。。
「２ちゃんは寂しさの解消足り得るか」って提起も板違いずら。

違うよ！みんなは２ちゃんやってると逆に寂しくならない？って
みんなキャラ作ってたりするしさ、ネタが多いし、氏ねとか多いし
本当の気持ちなんて逆に馬鹿にされると思うと
あらわせない感じが自分にはするの

>>425
理想を強く願望するのは実状がお荷物状態だからなのでしょうかね。。
ｱﾅﾀの感情論とオトコに対する態度以外　ｱﾅﾀ自身の生活状況が把握できません。。
収入は？家への食費はどのくらい入れてるのでしょうかね。。
役割分担や家族への自身の責務は年齢によって異なります。。
出て行けないｱﾅﾀの理由はカキコしてあるけど、親父と姉の出てけという
理由はなんでしょうかね。。

>>441
とりあえず雑談スレなら割りと多くの人が見てるので、そこで訊いてみた方がいいかと。
いずれにせよ板違い。

俺はキャラはなるべく作らないようにしてる。
いくらでも演じられるネットの世界で、あえて素に近い
内容の事や考え方を貫くことに意味があると思ったから。
まあそれは自己満足でしかないことはわかってるんだが

板違いなの？これも立派な相談だと思うけどな。

そういう事思ってる人はいるのかとか？
いるならどんな気持ちで２ちゃんをやってるのかとか？
自分はどうやって２ちゃんやってけばいいのかとか
教えてくれるとうれしいのに・・・

>>445
そら相談じゃなくて質問、下の板でどうぞ。
http://cocoa.2ch.net/qa/

>>446
初心者じゃねーよ！初心者じゃねーからこういう事思うんだろ！
やっぱここの板も真面目に相談のってくれる奴なんて
いねーんだな！ネタばっかだよ！もういいよ！

>>447
初心者としか思えないのはｼｮｶﾞないでそ。。>>445じゃあ・
オマイの次元の板をアドバイスしてもらい
厨レベルとゆ事実を素直に受け入れられないのか。。。逆切れが厨ﾃｲｽﾄ・

>>441-448
＞441
＞みんなキャラ作ってたりするしさ、ネタが多いし、氏ねとか多いし
＞本当の気持ちなんて逆に馬鹿にされると思うと
＞あらわせない感じが自分にはするの
冷たいようだが、そう思うなら､他の、そういうことが出来るHPを探せばいい｡
447で既に決め付けてどっか行ったようだが(笑)
確かに2ちゃんにはそういうところがあるが、自分で染まらないように
すればいいだろう。俺がやってるのは、なるべく2ちゃん語は使わない、
敬語を使うべきときは敬語を使う、など

>>447
キミが本当に本音で語れば、ネタだって言ってた人も
いずれは解ってくれるよ。

本当の気持ちっていうのは、『本当の事』だから伝わる人には伝わるんだ。
気持ちをぶつけられる人を見つけたら、遠慮無く思いの丈を話したらいい。

私で良ければ、別のスレッドで相談に乗るよ。
ここはそういう相談には不向きだからね。

本音しか言えない人も沢山居るよ。
逆に2chだから本音をぶつけ合えるんじゃないかな？

age

どっちにしろ目に入るものは全てネタだと考えている住人がいるのは確かだし、
ネット上で見るすべての情報はネタだと思えという暗黙の了解があるのも確か。
そこから先は人によって異なるが。

スレ違いかもしれませんがお願いします。
当方25歳の男です。
実は「妊婦さん」を見るのが嫌いです。もう、生理的に受け付けないです。
テレビとかで見てもしかめっ面をする自分がいます。
なんか気持ち悪い・・・と言えば大げさかもしれませんがそんな感じです。
大きなお腹をして幸せそうな顔をしてるのを見るだけで嫌なんです。
何かの本で「妊婦フェチ」っていう性癖を持つ人がいると読んだ記憶があります。
僕の場合はその全く反対です。
僕っておかしいのでしょうか？

>>454
それは生まれつきのものですか？

それとも何かのきっかけで？

今日、私の友達が上司に酷く傷つけられました。
昨夜、その子の父親が事故で亡くなり、それを上司に伝えて休暇を貰おうとしたところ
「両方死んじゃったの？」とニコニコ笑顔で言われたそうです。
彼女はその場で号泣してしまいました。
私もその上司の下で働いているのですが、今後を考えさせられる出来事でした。
仕返しじゃないけど、こういう狂った人とはどうやって付き合えばいいか解りません。
今、私も凄くショックでめちゃくちゃな文章でゴメンなさい。
もう辛いよー！

>>456
酷過ぎる。ソイツはキチガイかね。。。

ちなみに、その内容をそっくりそのまま上の人間に伝えれば
その上司にとって非常にダメージが大きいだろうね。

『一般常識、礼儀を知らない人間』として見られるからね。
少なくとも外に出せる人間じゃないという評価が下される筈。

457さん

レス本当にありがとうございます。
なんか今、涙でウルウルになっちゃいました。
きっと彼女は退社しちゃうと思うのですが、やはりもっと上の人間に
この事を伝えた方がいいですよね？
なんか人事とは思えなくってオロオロしちゃってます！

>>458
上の人間に伝える時も、ネットカフェからメールで送るなり
匿名で送った方がいんじゃないかなあ。
そういう人間だから仕返しが怖いからね。

その子にも慰めの言葉を掛けてあげてね。ホント災難だよね。。。

>>455
うまれつきだと思います。
大学生くらいの時に顕著になった感じ。

特にきっかけとかないです。トラウマでもありません。

>>460
おかしいかおかしく無いかと言われればおかしいですが。。。
とりあえず治したいなら『逆説志向』とかやってみます？

私は妊婦が大好きだ！
私は妊婦を見て気持ち悪くなるのが大好きだｗ

と自分に言い聞かせながらわざと妊婦さんを見るのです。
続けるうちに効果があるかも。。。ｗ

れっきとした治療法らしいですよ。

当方２６♀です。
もう７年以上付き合ってる彼がいます。
一応１年後をめどに結婚しようという話になっています。
私の悩みは、私が排卵しにくい体質で、医者からも
「子供が欲しいなら早く作ったほうがいい、遅いとヤバイ」と言われている事です。
正直、子供の事を考えるともっと早く結婚して欲しいというのが本音です。
でも、彼はお金をキッチリ貯めてから結婚するという考えなのです。
と、いうのも彼は母子家庭で育ち、お金に苦労する母親の姿を見て育っているので
お金が無いのに安易に子供を作るのは子供が可哀想と思っているみたいです。

彼の気持ちは良くわかるし、私もその考えに同意しているつもりなのですが
女の本能（？）なのか、早く子供が欲しい…。ってあせる気持ちが
止まらないんです。１年たったらますます妊娠しにくい体になっていたら
どうしよう。とか、二度と好きな人の子供を抱けないんだ…。って
気持ちになります。わがままでしょうか？

>>462
ご夫婦でお話し合いをなされた方がよろしいかと。

ご自身のお体のこと考えて妊娠を優先させることが
個人的にはわがままだとは思いません。
金はその気になればなんとでもなるような気もしますが。

ごめんなさい　まだご夫婦ではありませんでしたね

当方、34歳・男です。
職場について悩んでます。
最近、部署代えがあり、意にそわぬ内容の仕事をさせられてます。
この内容の仕事だったら、他の会社に行けば、2倍以上の給料が
もらえます。しかし、私はその内容には全く興味がありません。
思い切って会社を辞めたいんですが、次の就職先があるか不安で
いっぱいです。どうすべきでしょうか？

>>465
そのうち、また部署代えがあるんじゃありませんか？
定年退職を迎えるまで、その部署で働き続けるわけじゃないでしょう。
何か特別な実績や技術があれば、条件の良いところへ移った方がいいですけど。

>>463
ありがとうございます。
もう一度彼に本音をぶつけたいと思います。


>>465　は〜…。さん
今手元に某男性向け転職雑誌があるのでパラパラと
めくってみたら、資格欄に３５歳までって書いている所多いですよ。
今の会社に満足していないのなら思い切って転職活動してみては。
今行動を起こさなかったら、のちにやっぱり転職したくなっても
資格の年齢欄でため息つく事になるかも…。

459さん

はい、彼女は大切な友達なのでフォローします！
457さん459さん本当に有難うございました。
私は絶対、その上司を許しません！！

僕は19で大学生なんですけど、人と会話するのが苦手です。
なんかバカ話とか、そういった系統が特に苦手。
また、自分が普通に話してるつもりでも、
相手にはキモいとか思われているようです。

相槌とかも苦手。
相手が喋ってくれるような相槌がなかなか思い浮かばず、
そのまま会話が終わってしまいます。
それで話題がなくなると、すぐに愚痴を言っちゃうくせもあります。

こんな感じなんですけど、やっぱり場数をこなすしかないかな？
アドバイスがあったらお願いします。

場数をこなしても同じこと繰り返すだけじゃなんもならないよ。
自分にとっての普通ってのは自分の素ってことみたいなもんであって
他の人にとって普通って思われるわけじゃないってのはわかるよね。
反応のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝとか相槌も周囲の人がどんなふうにやってるか
観察してそのマネしてくしかないんじゃないの?
み〜は、そういうのやったことある。でも疲れた。
根本的に馬鹿話しとか無礼講とか大嫌いだし
よくよく考えてみると会話なんてそんなにしたくないやって
気付いた。んで無理すんのやめたんだ。

で。グチをいうのはやなの？
み〜はグチきくのけっこうスキだよ。
本気で相談されたりするより簡単に良い人気分味わえたりする。
相手を選べばグチしかネタがなくったっていいかもね。

なんか中学校からの男友達が毎日毎日返信もしないのにメールを送ってきてハッキリ言ってウンザリしてます。
やんわりと断る方法はありませんか？

あ、ちなみに今高１です。（あんまり関係ないけど。）
えっと、質問の答えの方お願いします。

>>472
その段階で「やんわり」などと言っていると、
将来人情沙汰にまで発展することもありますからご注意を。

刃傷沙汰ですね。

>>474
普通に友達だから軽く注意すればやめてくれると思うんですが・・・u
こっちとしてはちょっとそれなりに嫌だ、っていう気持ちを表してるつもりなんですけど、
どうも鈍いみたいです。
やっぱりハッキリ言った方がいいですかね？
そしたら大体どんなことを言った方がいいか、っていうアドバイスもらえますか？

>>476
｢やんわり、止めてくれないか、迷惑だから、やんわり｣と言う

>>469
無理せず自然体で嫌われない自キャラってのを考えてみること。
そろそろ大人なんだから、人から見られた場合の自分を演出することも必要。
それがしっかり成立すれば、何処でどんな対応すればいいかが判ってくるよ。
どうせ周りも君の事理解しようなんて思っちゃいないんだし、
コアな友人以外に自分を晒すなんてことはしなくていい。
日常会話なんてマニュアル９割で充分。自分がどういうポジションに居て
どういう反応を期待されているのか、あらかじめ自分の頭でシミュレートしておくとよいと思う。
しばらくやってれば、第二の天性みたいに自然体で出来るようになるから。

恋愛感情が絡んでいないという確信があるのでしたら、
別に、相手が返信を望んでいるのでもなし、
別にいいじゃないですか？

あなたが何故ウンザリなのかによって、
ハッキリ言う事も変わってくると思いますよ。

理由を言う必要はないですよね？
なんか嫌われてるのかな、って思われそうです。
傷つけたら余計後が怖いような気がして・・・

メールは携帯に送られてきているので（ド○モの）
パケ代が・・・それも受信できる最大サイズを送ってくるので。
しかも内容が日記みたいなもので返信しようにも
「あーそうなんだ・・・」としか・・・

なんか客観的に見ると気持ち悪いような気が・・・

>>481
ああ、君は自分がいじめられている事に、今、始めてきずこうとしている

>>480
友達グループ内での事なら、
他人を介して迷惑がってたよと言ってもらうの良いかと。
第三者の視点で言われないと理解しない奴ってのも多いし。

>>481
そいつの周囲からの評判は？頭おかしいとかそういう話はないかね。

>>481
それなら、パケ代が馬鹿にならないからと
言えば言いと思いますよ。
相手も、自分が嫌われているのではないと思えば
傷つく事も無いでしょう。
二三回相手をしてから、
「パケ代が・・・」と返信すればいいと思います。

それでも長文メールを携帯に送ってくるようでしたら、
もっと強く出ていいと思います。

>>483
あはは・・・それがまた問題で・・・
３人グループなんですけど私が紅一点で、
しかも残りの２人は私がどちらかに送ったメールの内容を全て教えあってる・・・
で、それはどうしても気持ち悪かったんでやめてもらいました。
で、今回の彼とは違う人とは今ほぼ音信不通に近い状態です・・・
ていうかもうその人とは連絡を取りたいとも思えない状態で、
だから第三者に伝えてもらう、てのは無理っぽいです。
グループ外の人に頼むにしても472に書いた彼にどんな友達が居るのか知らない・・・

というより、これは本人に言った方がいいような気がしています

>>484
自分からみていてもちょっとおかしいと思う所はある・・・
でも性格がいいから普通に付き合ってたつもりなんですけど。
あまり・・・友達は居ないように思えます。
“ちょっと変な所”がクラスの人に受けているというか。

>>485
その言葉はもう何度も使ったんですけどねー・・・

今回の人→Ａ　もうひとり→Ｂ　で、
Ｂとは音信不通ってことです。
わかりづらかったですかね。

>>487
それでしたら、こちらの意思表示は済んでいるのですから、
本当に嫌がらせかもしれませんね。

「パケ代が大変だって言ってるのに・・・。いやがらせ？」
くらい言ってみては？

切りたくない友達ですか。
報復を受けそうでこわいとか？

>>489
嫌がらせではないです。
バカ正直（酷）な人なので。

「切りたくない」、って「関係を」、ってことですよね？
せっかくの友達だからそれはできれば仲良くいたいですけど
もうここまでなってるから
切ってもいいかなーと思いました。
切るにしてもそのあとぎこちないのは嫌なんです・・・

付き合いって大変ですねー。
なんかもっとはやくどうにかしとけば良かったな。

>>490
ﾊﾞｶ正直はﾊﾞｶなのだよ

>>490
ああ、いますよね。
そういう方・・・。

呼んでもいないのにいきなり家へ来る人とかですね。
手土産を持って、朗らかに話をしてゆくので、いい人なんですが。
帰ってくれないと休日に遊びに行けないとか、
じりじりしたりします。

将来、そういうことは、その人でなくても繰り返す可能性ありますから、
毅然と振舞う事も必要になりますよ。

はっきり言って分からない相手は、その鈍感が罪なんですよ。
「正直な気持ちを書いて。「メール止めましょう」と告げるべきだと思います」
それで改まれば、儲けモノたいな感じでね。

>>492
大人の人でいえば多分そんな感じの人ですね（苦笑）
そういうのだったら私は「ごめん邪魔」ってハッキリ言っちゃう方です。
だけど今回は学生が相手で、
でやっぱそういう年頃って色々悩んでるみたいで
友達少ない・・・とグチをこぼされたこともあったと思います。
なんかそういう言葉かけ辛いです。

前に注意したあとも「もしかしてウザい？」
ってきかれて「いや〜そんなことないけど」と言葉を濁したりしました。
でもパケ代やばいから、と続けたのにいつの間にかメールが来てたよ〜

>>493
なんかだんだん、身につまされてきましたよ。
私も、鬱を自称している友人が、電話やメールをのべつまくなし送ってくるので。

結局付き合ってしまう私にはアドバイスできませんね。
私も普通の相手なら「かんべんしてくれよ」というんですけどね。

というわけで。一抜けです。

鬱、って言うだけは簡単だ・・・
てかその裏でまた誰を鬱にしてるかわからないし。

ん〜、このまま放置しようかな。
で、いい加減嫌になったら受信拒否とか・・・
ああ〜自分逃げてるなー。

えと、このまま返答待ちます。
何方でもいいんで率直な意見下さい。

>>495
心に変調をきたしてしまった人に対して素人が出来ることは極めて少ないものです。
ましてや、友人・知人だからと言って責任など生じる筈もなく。
貴方があくまで普通人として、常識的な態度で接することで充分誠実な筈ですね。
「それって客観的に見て変だよ」って忠告してあげるのも普通に優しさかと。
それで理解できなきゃ人との距離感がわからないきちがいですから。
上手い御し方や縁の切り方考えなきゃいけませんね。

>>495
あなたの場合、逃げる事は罪悪ではないと思います。
自分の手に余ると感じているのならば、それはあなたの率直な気持ちであり、
相手が毎日のようにメールを送り続けるのは、相手の率直な気持ちの表れです。
あなただけが自分の気持ちを相手に伝えずに、相手の要求だけを飲む形になっている
から辛いんですよ。
あなたが自分の気持ちを伝えられないならば、このままの状態も仕方ないでしょう。
抜け出したいのならば、有り体に伝えても構わないと思いますよ。

先日相談したものです。
今日病院の方に電話して、明日診察に行くことになりました。

>>498　＞３３６

おお、ｷﾐか。
夏休み中なんだし、気楽に行ってらっしゃいな(´ー｀)

変に期待すると裏切られた時の失望がでかいが
期待しないで生きるのもそれのそれで味気ない。

>>166
ちゃんと会社員で働いてます｡

>>184
ｳﾜｧｧｧｱｧｧｧﾝ!!
今のままじゃヤヴァイから相談しにきているのにぃ!!

…それは言い訳を探して当てはめただけではないかね。

>>501　＞１６５

素でｺﾚなら文章能力が低いです。
本をﾁｬﾝと読んでください。正しい日本語系の本は今流行しています。
それから、中学生用くらいの学習ドリルを読んでみれ。
実はドリルを本気でやろうとすると、難しいと思うよ。

でだ、社会人ならば周囲とのコミュニケーションは取れているのかい？

>>503
レスありがとうございます｡
勉強はそこそこできていたんですが自分の中でどこか油断してしまった
のかもしれません｡
本をよく読んで勉強します｡

回り(会社の人達)とのコミュニケーションは仕事していく程度には
とれてます｡
同僚がおばさんばかりなので悪口が多くてそれにはとてもついて
いけませんが…｡

＞１６５

本来、30代で会社員というならば「組織の一員としての役割・立場」が分かるはず。
それを認識できているかね？
もし、分からないのならば、もっと自分の意見や意志を抑えて
周囲の判断・意見にもっと耳を傾け、従ってみろや。

んで、「大人だな」と思う人の言動をもっと注意深く観察して
「何が大人だと思わせる所以か」を考え抜いてください。

>165
そんな厨房体質の自分はお嫌いですか？
自分を振り返って嫌悪する状態であれば、同世代が集まる場所への接触に力を
入れれば良いでしょうし、そんな自分がｶﾜｲｲと感じられるようでしたら、
そのままでも社会に被害を与える事もありませんから、現状維持で行かれたら
どうですか？
社会人としての疲れをネットで癒すという使い方なのでしょうから、それは
自分の趣味ということでありのままの自分を受け止めると気持ちも楽になる筈ですよ。
気が合う人は世代が同じでなければならないのだ、と言う観念を捨てるのも
一つの方法かもしれませんよ。

>>504
悪口等の噂話は適当に聞き流せ(´ー｀)

でだ、歳若い人達と交流を持つのは悪いことではない。
でも小・中学生は年齢が低すぎるかな。
趣味の話でなら年齢もあまり関係無いだろうが、
もう少し年齢を上げて付き合えるようにしとけ。

オフだってする前に、なんとなく年齢が分かるだろう。
自分と同世代あたりの人のﾎﾑﾍﾟを探しても由。

>>505
……何というか､
30代という自覚はあるのですがどうしても仕事を手抜きして他人に虚栄を
張ったり､苦手な事を人に押し付けてもつ貫禄と勘違いしている人を
尊敬するのは難しいです｡
30代になるとある程度こういう事にも寛容になり､オバサン達の悪口大会場
にも居なくてはならない事が多いのかと思うと辛いです。

>>508

とりあえず「仕事に全力を注ぐ努力」をしてください。
丁度、長年勤めてきたから「手抜き・怠け心」が出てきてしまったのでしょう。
それはﾜﾘと「普通」のことですw
だからこそ、自覚が出てきた今「頑張り時」なんですw

でだ、尊敬できない人に「貴方自身がなっている」とは思えませんか？
周囲が尊敬できないなら、貴方はｿﾚに染まってはいけません。
ましてや「悪口大会に混ざる」って考えもね。

>>506
厨房体質の自分はとても生き生きしています｡
またネットで仲良くなる子達も同じ趣味の子が多いんですが何故か年齢
言っても気にしないで電話のやりとりからこちら方に遊びに来たついでに
会ってくれてその後もメールや電話のやりとりが続いてます｡
これはとても楽しいんですがもうちょっと年齢の高い同世代の友達も
作りたいんです…｡

他の30代の人もこういう悪口大会の事や手抜き仕事をする上司の事で
悩んでいてうまく割り切っているのかもしれません｡
ただ､自分には同年代の友達や同僚がいません｡
友達がいたらその友達を見て割り切り方をつかめるのかもしれないと
思ったんですが､前に別の課の同年代と集まった時､異性への関心の話
ばかりでなんかとても同世代とやっていけないと思ってしまいました｡

>>511
それは「たまたま」なだけであって、他の場に同世代との出会いを求めないと。

自分は童貞で
女のちちとけつがどうしようもなく触りたいです。
どうすればいいですか？

お金払ったら触れるところがあるよ。

名古屋オフはいつですか？くまに会いてぇー

相談なんですけど、
家にいる時電話がなったり窓に影がうつったりインターホン（？）
がなるとドキっとするんです。

びくびくしながらいつもその場をやり過ごしているんですけど、
私なんかおかしいのでしょうか？

>>516
可愛いからＯＫ。

>>516
>>516
大学４年の時、ﾋﾄﾘ暮らしを始めた頃はニチヨウもｵﾅｼﾞようにそうでしたよ。。
１Ｆだったので息を殺して新聞の勧誘やＮＨＫ攻撃を逃れたのﾃﾞｽ。。
アポなしの来客は母親でもやり過ごしますた。。オトコが入り浸ってたので・ﾜﾗwr
そのうちｿﾚｶﾞふつーになるのではﾅｲでしょうか。。
アポない人は開けちゃﾀﾞﾒとキツク彼氏ｻﾏに言われてます。。

オートロックのｲﾝﾀｰﾎﾝでもでないよ、ニチヨウは。。。
来客は必ず連絡がｱﾙﾓﾝだから。。郵便なら不在通知入るし・

>>518
>>519
ありがとうございます。
じゃー私は別におかしい訳では無いと言うことですね。

ついでにもう一つ相談なんですけど私家では明るくてよく言葉を
話すんですけど、外では大人しくて口数少ない暗い人に
なっちゃうんです。これっておかしいのでしょうか？

>>520
おかしくないと思います。

>>520
いわゆる内弁慶というやつですね。

>>521
>>522
どーもです。

>>520
餓鬼なだけです。。イイトシになってからｵﾛｵﾛするよりも
大人の身だしなみを内側から身に付けましょう。。。
ﾁｮｼこくｺｹﾙのは家族の前だけとゆのはｶｺﾜﾙｲです。。

ああ暇だ。眠いのに暇だ。誰か相手しる。

ぼぼぼきぼきぼきのミミミルミルクぼきのぼきの？ぼきのミルクを？ミミルクを？いいい
いいもいもも妹、妹？妹？妹のあああ朝の、朝？あさ朝のミル？ぎぎぎゅぎゅ牛乳ににぼ
ぼぼきのミミミミミルミルミルクミルクミルク？を？いれいろいれいれ入れともてもとて
もとてとても？まぜまぜまままぜまぜまぜ？まぜててても？まぜても？いいいいいいいん
いいいいんいいんデデデデスか？いいです？いいです？いいいいいいです。ハイ、わかりました入れます。
どうもでした。

ひまにゃーの

大学同期会にて、非常にむかつきました。
結婚とか出産とかの自慢をするのは許されるのに
収入とか出世の話は禁句なのは何故ですか？
別に彼女とか欲しいわけでもなくて単純に断ってきてるだけなのに、
蔑んで哀れんだ目で見られるのはナゾだ。

>>528
気にしないで自分の考えを貫け。

>>528
「収入と出世」の話と「恋人が出来たかどうか」の話をゴッチャに書いているだろw

>528もその同期もﾄﾞｯﾁも捻くれているんやな。
別に気にとめていなければ「恋人いないんかゆ」って言われても、気にしない。
また、「いないの？」って聞いたのは、世間話程度のつもりでも
気にしている人にとっては「蔑まれた」と受取る可能性大。

んでだ、結婚・出産・出世。。。どれも話題としては許されるんでないかい？
ただ、収入を喋るのは美徳とされないねゑ。

>>528そもそも自慢する為に同窓会に出る訳じゃ無いんだからｗ
出世した貴方を妬んでたのかもしれないじゃないですか。

そこで自分から断ってるなんて言わないで
『いい子紹介してよー』とか『どうやって彼女をモノにしたんだよ？』
なんて会話を発展させてもいいし。

女に興味無いみたいな言い方は別の意味にも取られるからね。
そういう連中とは、そういう上辺だけの付き合いを
すればいいと思いますよ。

本当の貴方なんて、その日一日で伝わりっこ無いんだから。

部活入部に誘ってくれた友達がいつの間にか部活を辞めていました。
他には友達も居ません。
部活内での成績は一番下です。
みなさんなら退部しますか？別の部活に入りますか？

>>532即退部。但し自分が楽しめれば成績悪くても頑張る。

なんかもう自分以外の人達でグループができていて全く話せない状況です。
１年間続けましたが楽しいも何もuバスケ部なんですがバスケさえ嫌いになりそうです。
虐められているわけじゃないけど。
私もともと集団が苦手なんです。
その部活の殆どの人とはクラスが一緒です。
それで個人個人とは話が出来るのですが「バスケ部」というひとかたまりになると
どうしても私の入れないような話で盛り上がっていて輪に入れません。
親に言っても顧問に言っても担任に言ってもこういうのは
「続けろ」と言うのがおきまりですよね。（実際そうだった。）
ここの人達なら感じた通りに言ってくれると信じています。
アドバイスとして、じゃなくて自分だったらどうするか、ってかんじで意見下さい。

ヴァスケ部はあと何年あるの？約１年か。だったらわりと長いから、
他にやりたいことが具体的にあれば辞める。

部内の成績も一番したならやはり辞めたほうがよいとおもう。
惰性で生きちゃダメこれボクのポリシーよ
ただ、途中から他の部に入るのも当然友達作り難しいと思うので、
クラスの中のいい友達がいる部に移るとかがよいかと

>>543ジレンマを抱えて放っておくと病気になっちゃうよ。
バスケよりカッコ良くて親も顧問も担任も納得するキミが本当にやりたい
部活動は何かね？

でもまあそれ以前に、『私もともと集団が苦手なんです。』
なんて、『自分をこういう人間だと決めつける』 キミは何処へ行っても
同じ事の繰り返しになってしまうんでないかい。

部活を変えるか自分を変えるかって話だよねえｗ
。。。さて、どうしよっか？

>520
内弁慶、ですか。私もそうです。
それも度が過ぎるとあまり友達にも家族にもいい印象を与えないようです。
友達が出来たとしてもその人にだけ酷く当たってしまうことがあります。
私は自分で自分のそんな性格を変だと思っています。
ので、なおしてく方向で考えていますよ。

>>534
んー、自分だったら後少しだけ様子を見る。。。かな。
だって、同じクラスの人が多いのならば、今後の関係とかも考えて
「ここまでは頑張った」ってﾄｺを周囲に知らしめようと思ったりする。
クラスの人間が全くいなければ、辞めていると思うけれどね。

たださ、「バスケ自体を嫌いになりそう」って感じなら辞めてもいいと思うよ？

>>534
気になるのは「集団が苦手」ってﾄｺかな。
団体競技なら嫌でも集団ってのがついてまわるし、今後社会に出ても集団ってのは引き離せない。
だから、「苦手意識の克服」を挑戦してみる意味で後一ヶ月間くらいは続けてみてもいいと思う。

今中学３年生になろうとしています。だからあと１年間あります。
試合にも出させてもらえない、そしてあるチームメイトからは下手だと面前で思いっきり言われています。
他の人は笑っているけどきっと心の中では同じ気持ちなんでしょう。
友達は２年生になる少し前で辞め、別の部活に入りました。
彼女はこの部活で人付き合いが上手く行かなかったから辞めたそうです。
でも次の部活でも上手くいってないのは同じことです。
やっぱり転部すると友達は出来にくいみたいですね。

他にやりたいこと・・・どの部活もそんなわけで入れそうにないです。
転部するよりかは帰宅部でありたいです。

>537
集団が苦手な方です、と書こうとも思いましたが自分のことなのでハッキリ書いたほうがいいかと思ってこういう表現にしました。
・・・ってどっちも変わりませんね、すみません。
自分では自分の性格を決め付けているつもりはありません。
（親も引っ込みじあんな所があるので遺伝かなー等と考えていて仕様が無いのかなとも考えたことはありますが・・・）
でも確かにどんな所へ行ってもまた同じ事が繰り返される自信はあります（ｗ
だけど今回はどちらかというとこれも試練だと思って続けようかな、と考えているんです。
ただ今実際に幽霊部員の一歩手前のような状態で・・・
もともとめんどくさがりな性分もあって部活にあらわれるのもまばらです。
友達どうこうより部活に向いていないのかも・・・これでは続ける意味もないですよね。
こんなわけで二重に辞める要因ができてしまって悩んでいます。
うう・・・言ってる意味がよくわかりませんね、すみません・・・

集団苦手じゃないんです、本当は！（は）
仲のいい人とは話せるけど、人見知りが激しいと言うか。うーん、仲のいい人でも３人という小人数だろうととにかく群れてしまうと話しにくくなります。
バスケ部、という団体にはまだ心を開けていません。
一緒に居てもいいです。それが試練だと思うから。
だけど側に居るだけで何故か「ああ、自分は入れてないな」とか
「なんでここに居るんだろう？」とか「こうしてる内にもみんなに気を使わせてるんだな」
とか考えてしまって涙が出てきてしまいます。
なんていうか、客観的に自分が独りで居る、と見られているような場所で。

>>542
心の壁を作ってるのはキミの方じゃないのかな。。。？

そこに書いてあるのは、みんなキミの視点から見た印象だよね。

集団、嫌いなんですかね。なんなんですかね。自分でも自分のことが良くわかりません。
集団になった途端に言葉が出てこなくなるんです。
他の人がしゃべるだろう、とか考えてしまうんでしょうねえ。
あと群れたくない、って心のどっかで考えているっていうのもあります。
２人だと沈黙した時微妙な気まずさがあるじゃないですか。あれでしゃべらなきゃ！って思わされるんですけど。
というよりは人と話す意味を理解できずに居る。
私の話はいつも質問形式でききたいことだけきいています。そうじゃないと意義を感じられないんです。
会話が思いつかないから普通に会話を楽しめることはできなくて。
これがボキャブラリーとか会話能力とかあるんだったら会話の楽しさもわかるんだとおもいます。

それと、泣くなｗ

>543
ハイ。私の視点から見た言い方です。
でも会話にも入れてないし、バスケは下手だと言われるし、
こんな私がみんなから認めてもらえているわけないです。
しゃべれなくてしょうがない奴だな、って思ってるんです。

ほら、今の人ってしゃべれない人はドンドンおいてかれるような感じじゃないですか？
そこに居るのはわかっているけど話はできない奴だよな、って思ってるんです。
話ができない自分が嫌いだし、バスケ部にいると話ができないとあからさまに感じて涙出てきます。

>545
泣くなって言っても涙が勝手に出てきちゃうんですよお〜。

>>546
気持ちはわかるけど、頑張って話ができるように改善していくしか
ないね。帰宅部はやはりオススメできない。
いっそ、バスケを頑張ってめちゃめちゃ上手くなるってのはどうか、
もっとバスケが出来れば会話も弾むようになるのだろうけど。

涙を止める方法ってないですか〜？てか止められない私はガキですかー。

ＧＡＫＩですね。年が行けばそのうち止まります。
おねしょが直るのと一緒

>>550
USO800

＞５４２

泣くなヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ

そだなー。自分で「試練だ！」って思っているなら、今根性の見せ時だと思う。
どうせなら、後少しだけでも頑張って欲しい。

ただね、あからさまに「下手だ」と言う人と無理してまでいる必要もないか...とも思う。
何も「試練」ってのは、バスケ部だけじゃないからね。

んでさ、「下手」って言われたって、ある意味レギュラーじゃないんだからいーじゃないか。
ｿｺで頑張って少しでも上達できればﾗｯｷｰだし、自信にも繋がるんじゃないか？
心の壁を作っている傾向があるみたいだし、踏ん張ってみようと思っている貴方の心意気は立派だと思う。
だから、「堪えられない」って感じるまでは、頑張って欲しいな。

最近じゃ感動しても涙が出なくて出たとしても１、２粒でて「あースッキリしたー。・・・てかもう出ないんか」
てなかんじです。本当はすっきりしてないかも・・・
それなのにこういうふうに孤独を感じると止め処も泣く出てきちゃうんですよねー。

>552
うう〜ありがとうございます〜。感動しました。
久し振りに泣きました。（また泣いたのかYO!）

それからみなさんたくさん意見ありがとうございます。
参考にしてまた考えてみますー。(/_;)

今日、病院に行ってきました。
心療内科に行ったところ「精神科で専門医に診てもらった方がいい」と言われたので
精神科に行ったら「通院が必要」とのことでした。
日常生活に支障が無いうちに行けて良かったです。
このスレで相談にのって下さった方々、ありがとうございました。

>>555　＞３３６

ﾄﾞﾓｺﾆｰﾁﾊ｡
そっか〜。凄いやん。チャント病院にも行けるんだからさ。
気後れとかしちゃっただろうけれど、心療内科を訪れるｺﾄができただけでも凄いよ(´ー｀)

んで、見通しついて良かったね。少しでも早く改善されるように祈ってますですよ(´ー｀)

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1029468206/
意味わからんスレ発見！!!
???

いいねー楽しくなってきたじゃねえか
おいっひきこもりの厨房>>557口にスタンガンつっこむぞ

聞いてくれて相談ありがとうございました。
ただ、同期会にて仕事の愚痴は美徳なのに、成功談は嫌味になるのは何故？
まあ自慢するために頑張っているわけでは無いのだが、、、
今日は部活のOB会です。鬱だ。

みんな変わってしまったのね。それとも変わったのは私？

>>559　＞５２８

また時が少し経つとね、感覚が変わると思うよ。
たぶんね「嫌味になる」ってのは、ｿﾉ時々の状況や喋り方が多分に占めると思う。
それに、まだﾍﾟｰﾍﾟｰが多い時は「羨ましい」と思われるかもしれないしね。

それと「結婚」だって、聞く人によっては「何故そんなｺﾄを言うのか？聞いてくるのか？」になるからさ、
そんなに考えるﾓﾝじゃないよ。

「収入」は「金」に掛かる事だから、あえて言わない方が利口だと思うがね。
ｿﾚをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋るのは、ﾁｮｯﾄ感覚のｽﾞﾚもあるかと。

初めまして、、私は大学一年生の女です。
長くなりますけど、見てくれるだけ嬉しいです。
人は自分を守って生きています。そして守る為には、他人を傷つける事をいとわない。
でも私は幼い頃からそんな風には思えなくて、他人を自分と言う風にしか見れなくて、
自分がきずつくいても何も痛くないのに、誰かが傷つくことが楽しいのです。
普通じゃないから、変わってるといわれてきました。
でもそんな私に、悩める人達は沢山沢山頼ってきます。
悩みが解決し、幸せになり余裕ができた人たちは私に「悩んでることがあったら何でもいってね。」
と言います。それを喜べない私がいるんです。
私は自分のことを今までに一度も誰にもはなしたことがありません。
話してはいけないんです。話すことが嫌いなんです。
自分の為に何もしたくない。

こんな最低な私を、必要とし、求めて、そして感謝してくれて、私はとても幸せ者なんです。
皆が自分を何も知らないことは、強いと思える。
許せないのは・・・死ねといわれて死ねない、臆病な自分。涙を流す自分。
『偽善者』という言葉に傷つく弱い自分。耐えられずにここに来てしまった自分。
私にはもっと苦しい罰が必要なんです。

>>561
もう一度、よく考えて「ﾅﾆを他者に伝えたいのか？何を自分は考えているのか？」を書いてみてはいかがか。
理解できない事も無いが、如何せん理解しがたい文章だったんで誤解があるやもしれん。

まね、「罰が必要」とか言ってしまっている時点で「ヒロインに仕立てて酔っている」と思われますよ。
別に「氏ね」と言われたから氏ぬ筋合いもなし。
話す事が嫌い＝いけないってﾜｹでもなし。

個人的見解では「自分を正確に知りうることはないが、全くの無知は強いのではなく愚か者だ」とも思いますよ。
自分を知ろうとしないってのは、弊害があるっしょ。

それに「人を傷つけるのをいとわない」って記述と「他者を自分としか思えない」って部分で、
激しく矛盾しているぞ（ゎ
それに「いとわない」って「勝手な思い込みを世間の常識とするな」と言いたい。

嶽本のばらの本みたいな人だなぁ。。。

私はヒステリックで、キチガイなお母さんを慰め、暴力をふるい私のことを殺そうとするお父さんを愛しています。
私を生み、育ててくれた父と母です。どうしてうらむことが出来ますか。
例え、私が要らないのに、生まれてきてしまった子でも、私は感謝しているのです。
大人も人です、大人は、何もできない子供を無条件にそだててくれる。
「大人なんだから我慢しろ」なんていわれることは誰だって辛いです。
二人が私を嫌いでも私は嫌いです。私は大嫌いです。
私は相談を聞くだけしか価値が無い人間です。
だから、もし私を心から愛する人がいないとしても、私は誰かの役に立てる。皆を愛することが出来る。
一番に好きなものは選べないけれど、同じくみんなを好きと思える。
私は、そんな自分だけは許せました。それだけが、自分だと思いました。
でも・・最近、悩みを打ち明けてくれた子が私に言いました。「あんた味方か敵かわかんない。」って。
私は、すごくとまどいました。そんなことを言われたのは初めてだったから・・
いつも、平等に、両者のことを考えたつもりでした。でも本当は私は敵なのかもしれないって。
人を助けてみんなに敵と咎められるなら。私はどうすればいいのか。
皆が私の対応に困るなら、私の想ってる事なんかきかないで、私に触れようとしないで。
私は幸せすぎるの。
こんなに皆に好かれている。助けてと、求められる。皆が、一瞬だけでも私を必要としてくれる。
なのに私はどうして、息苦しくなって、涙が出てしまうんだろう。
私は汚い偽善者なんじゃないか。結局自分の為だけに生きているんじゃないかって考えて。
また悲しくなってしまう。
自分のことで泣いている場合じゃないですのに・・・
ここの人たちを助けたいのに・・・
長くなってごめんなさい。一言でも、くれたら、凄く嬉しいです。
私は傷つかないので大丈夫です。

ﾒﾝﾍ（以下略）

>>563
俺は今猛烈に焦っているヽ(´Д`)ノ

私は中二の女です。
突然ですが、名前が原因でイジメられています。
実名は出せないのですが、クラスの男子に毎日のように馬鹿にされています。
それだけならまだいいのですが、私は普通よりお尻が大きいので
その事も言われています。（恥ずかしくて誰にも言えなかった）
今は夏休みだからいいですが（部活とかは全然行ってない）2学期がはじまったら
またいやな思いをしなければなりません。どうしたらいいですか？

>>566
名前が原因とはどういうことなんだろう？
名前が何かに連想するものってことかなあ？
自分も女なので、中学の時は男子から色々イジワルなこと
言われたりしましたよ。
男子は女子より幼稚なとこがあるので、ちょっとしたことでも
冷やかしたりからかったり傾向があるよね。
クラスの男子はあなただけを馬鹿にするの？
そうじゃなくて他の子にもちょっかい出しているようなら
そんなに気にしなくていいと思うよ。
ていっても気にしちゃうとは思うんだけどね（汗）
あなたの方がちょっと大人になってみてはどうかな。
はいはい、わかったよ、みたいな感じで。
自分もお尻が大きいひょうたん型の体型なので気持ちわかります。
コンプレックス言われると傷つくよね。
高校になると、同じようなレベルの人ばかりなので
そういった言葉のいじめもなくなりましたよ。
気にするな、と言っても気にしてしまうとは思うんだけど
はいはい、みたいな感じで適当にあしらえると良いんだけど
どうだろう？

>>566
君がそこまで、精神的苦痛を与えられているとは、
「おふざけ」で済まされる範囲を過ぎているんじゃない？

なににしても、相手が完全に悪いね。

大人に相談してみるのが一番いいと思う。

キリッとした態度を取って、やめてといわないと、いけないよ。

法律の本を読んでみて。
人を侮辱することは、ちゃんとした罪になるから。

相談させてください。
スレッドを立てようとも思いましたが図々しいと思いやめました・・・。

私の相談は今通っている専門学校についてです。
その学校で私は好きな人が出来ましたが、一番仲の良い友人が彼にせまり、
関係を持ったらしく私の恋は終わりました。
最初は彼女から迫ったなんて知らなくて仲良くしていましたが、
それを知ってからは以前以上に彼女に冷たく当たりました。

そうしてみると私は彼女がいないと生きていけないことに気付いたのです。
彼女は明るくみんなに慕われている。
私は好きな人に告白しても振られるし、信用して貰えないし、
挙げ句の果てには恋愛においてネガティブすぎて嫌われていたようです。

きっと女の子にも恋愛の愚痴しか言わないのでうざがられていると思います。
自分を出したのに嫌われる・・・。
どうしたらいいんでしょうか？
最近私は嫉妬や憎悪で顔つきまで変わりました。
もう学校でどう付き合っていけばいいかわかりません。

会話の仕方もわかりません・・・
好かれたいです。

アドバイスお願いします。

相談させてください。

Hがしたくてしたくてたまらなくなると、目が勘違いを
起こし、どうしても見間違えが多くなります。
例えば『この場所にみだりにゴミを捨てないでください』
という看板を、『みだらなゴミ』と読み間違えたりして、
それを口で言ってしまうため、大変な恥をかくことが多々
あるのです。
彼の前ならまだ良いのですが、友人や家族といる時に
そういう間違いをしてしまい、恥ずかしくて顔を
真っ赤にしています。
笑い話ではなく、本当に悩んでいるのです。

馬鹿な相談だとは思いますが、どうか相談に乗ってください。
おねがいします。

>>569
無理すればするだけ状況が悪くなりそうだな。。
先ず自分の精神状態を安定させなきゃね。
学校の友達とは暫く離れて
気分転換に地元や高校時代の友達と遊び行ってみるとか。
気持ちが不安定な時に前向きの事しようとしても無理が昂じるだけだよ。
まずリラックスするところから始めてみたら。

>>571

レス有り難うございます。

私はプライドが高いんですかね？
彼女が幸せになっていたりすると無性にいらついたり
妬ましく思ったり、
その事を相談している友人が彼女と話していたりすると
むかつきます。
子供なんですね・・・。

学校で居場所が無くなるのは正直辛いし、
離れていると悪口を言われているようで辛いです。
自分は散々言っているくせに卑怯ですね。

何人かで歩いているときも一人になっていたりします。
彼女以外に隣にいてくれる人はいません。

話しかけられやすい人間になりたいです。

何か一生懸命レスしても、レスなんかあっという間に消えちゃうくらい
みんな好き勝手に書き込みして遊んでるから、やる気みたいのなくなったの。
それで荒らしちゃったの、今日。
ごめんなさい。

>>572
話し掛けられやすい人間とは、

人に話し掛けていく人・心が安定している人・人間関係のことで
サッパリしている人・夢中になるものがあり生き生きしている人

人間関係のことは、あるていど、サッパリと考えないと、
うじうじが、外側に出てきて、わかるよ。

君が他の人の周りにむらがるんじゃなくて、
いろんなことに挑戦して、笑っている君の周りに
仲間が出来てくるんじゃないかな？

>>574
有り難うございます。
やっぱりうじうじしているのって駄目なんですかね？

心を許せるからこそ出来ること何じゃないかなって思ってました。
勘違いだったんでしょうか？

私的には今まで何かを相談すれば、仲がどんどんよくなっていく
って思っていたんです。

でも実際は何か気に入らないトコがあったら言ってと言っても
はぐらかされるばかり・・・

私は所詮そんな扱いしかされない人間だったんでしょうね。

貴方のおっしゃるとおりだと思います。
プライドの高い自分を直さないと駄目ですね。
うじうじしないようにしないと・・・

全角でｓａｇｅてしまいました・・・鬱

>>566 >中二ｼﾞｮｼｰ

名前に関してはいっそ皆の前で泣いてしまえ。
ｺﾄの深刻さを分かってはもらえないんだろうにな。
担任などにも言っとけ。

でだ、ｹﾂはダイエットしなされ。
骨盤が広くったって、脂肪を取れば全く外見は変わる。
ｿﾚは自分の努力次第で変えられることです。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>575
>やっぱりうじうじしているのって駄目なんですかね？
駄目とは言わないが、
やはり、日常生活では、人は、健康的な人と付き合いたいものだ。

>心を許せるからこそ出来ること何じゃないかなって思ってました。
>勘違いだったんでしょうか？
相手に対して、心を許せるからこそ、悩み相談が相手に対して出来るが、
心の中にためておき、本当に困ったときに、相談してみるといった、
真剣な相談は、相手に、好感をもってもらえるが、
常に、ぐちぐち恋愛の愚痴をたれるような友達は、うざったい。
「信頼」と、「甘え」を、はきちがえてはいけない。

>私的には今まで何かを相談すれば、仲がどんどんよくなっていく
>って思っていたんです。
相手に、心の中身を開けば、相手も心をあるていど、開いてくれる。
それによって仲が良くなるだろう。
しかし、付き合いを継続するとなると、
相手に対して誠実で謙虚な態度が継続して必要だし、
さまざまな努力もいるし、たくさんの要素もからんでくる。

>でも実際は何か気に入らないトコがあったら言ってと言っても
>はぐらかされるばかり・・・
いつもいつも、マジレスする気にもなりません。私も。
楽しい学生同士の付き合いなら、なおさら。

>私は所詮そんな扱いしかされない人間だったんでしょうね。
そんなことは、ありません。自分を好きになりましょう。
自分が嫌いな自分が、他人から見て魅力的に見えるでしょうか？

自分の心と身体をベストコンディションに保ってこそ、
いい人付き合いが出来ると思います。
身だしなみと一緒です。相手に対しての礼儀として、
コンディションを整えて、人前に出ましょう。

不健康さ(愚痴)をいきなり、受け入れてくれと
言われても、無理な相談です。
努力で改善できるところは、改善して、それから、足りない部分は、
人に相談しなければ。

相談にのってください。

25歳の女です。
高校時代の友達 (同性) がどうしているかなって、思うんですね。
卒業してから、ほとんど連絡を取り合ってない仲間ばかりなのですが・・・。
自分の現状がいい加減なので、しっかりやってる友達の話を聞いて
カツ！を入れたい気持ちとか、わたしなんかよりドン底の子がいたら
話を聞いてあげられるかもしれないとか、ただ単純に元気かなって
思ってたりとか・・・。

卒業して7年も経って、いきなり連絡されても困りますよね？
別段何か報告があるとか、話があるわけじゃないのです。
秋を前に、刹那的になっているだけかも知れないのですけれど。
もしかしたら引っ越したりしてるかも知れないので、手紙も
届かないかも知れないのですが、いきなり手紙が来たら面食らいますか？

纏まりのない文章になってしまいましたが、みなさんの考えを
教えていただきたいです。よろしくお願いします。

>>579

ﾜｼは手紙とかメールを送ったりしてますよ(´ー｀)
返事がある時、ない時ありますが気にしないー。
相手にも都合ってあるからね。

だから、手紙の返事が無くてもｿｺからスタートして
数回手紙を送ったり、暑中見舞いだしたりしていたら
連絡つくようになりました（ゎ

それと、自分が↑のよーなｺﾄをするから急に手紙が来たら嬉しいれふよ(´ー｀*)

>579
昔の友達から手紙とか届いたらちょっとは驚くだろうけど自分の今の暮らしとか、
そういうことを書けば面食らうこともないと思うよ。いきなり相手のことばかり聞くと「何だ！？」って思っちゃうけど。

ついでにメールアドレスや電話番号なんかも記入するとかしたら向こうからも連絡取りやすいだろうし。

>>579
私なら、連絡が来たら嬉しいが。

ただ、自分と比べて、しっかりやってる、とか、
ドン底・・というのは、どうも、？

みんなそれぞれに、がんばってるはずだから。

比べてどうの・・とか考えてたら、嫉妬につながるかも・・
あくまで、純粋に、出会いを、喜び合いたいものだ。

みなさん、ありがとうございます(^-^)

>>580

わたしも嬉しいです。でも、だからといって相手もそうとは限らないかな？と
ついつい構えてしまって。連絡を取ろうとするのは勝手でも、もしかしたら、
相手がわたしと連絡を取り合おうとしていたのに、それに応えられていなかったら、
自分からやっても身勝手だなぁと思ったりしてしまって(苦笑)
けれど、そうやって考えるのやめました。手紙出してみます。

>>581

そうですね。質問攻めにしないように気をつけます。
自分のことだらけになってもしまわないように、気をつけないとですけど(^-^;)

>>582

ちょっと書き方が悪かったですね。
単純に、どうしてるかな〜という気持ちなのですが、お互いの近況を知ることで、
ちょっとしたチカラを分け合えたらいいなぁと思ったんです。


残暑見舞いも兼ねて、お手紙出してみます。
背中を押してもらったみたいです。みなさん、どうもありがとう。

下がり過ぎage

>584
ｻﾝｸｽ

>>579
プチ同窓会でも計画しる。。
ただお茶するだけでもいいのではﾅｲでしょうか。。。
ｷﾗｸなｶﾝｼﾞがいいかもね。。。

板自体が荒らされている。
結局何がやりたいんだろう？

超age荒らしとでも呼ぶべきか。

>>587
このスレッドは相談専用ﾃﾞｽ。。
雑談はｺﾁﾗ。。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1029464719/l50

ｱｹﾞやコピペだけが荒らしではｱﾘﾏｾﾝ。。こゆ風に自覚無く荒らしてる場合も
あるでしょうし。。。ニチヨウが言うのもﾍﾝﾀﾞｹﾄﾞ・ﾜﾗwr

3年つきあった彼には妻子がいました。最近わかって、別れたいのですが彼は絶対別れないと言います。私の仕事帰りとか駅か私の家の近くで待ち伏せしたり、ストーカーみたいです。キレイに別れるにはどうすれば？

>>589
�@引越しと転職を同時にする。事実上の失踪。（金が掛かる）
�A相手の家庭と勤務先を巻き込み大騒ぎする。（精神がやられる）
�B強面の男友達に協力を求め武力行使。（警察沙汰になる恐れあり）
�C不感症の真似をし続け、愛想をつかさせる。（時間がかかる）

>>589
事を大きくｼﾀｸないのは解りますが、徹底無視しかないのでしょうかね。。
アキラメルのを祈りながら耐え続けるか、エスカレートするなら公けにして
対処するしかないのでしょうか、、、ﾑｽﾞｶｼいですなあ・
オンナを騙して付き合い、別れに応じる事ができなくて
自分勝手な理由で執拗な行動をするヤシに、話し合いで解決するとは
ｵﾏｴﾏｾﾝ。。精神的に辛いと思いますが、ストカーと成り下がったクズに
振り回されるのはマジくだらない。。。ｱﾅﾀはｱﾅﾀのペースで生活し
ストカーを行動的にも精神的にも排除デキルのがいいかと・
ｱﾅﾀのためには、ﾋﾄﾘで行動するのはよくﾅｲかと・交友関係も避けない方が
いいのと思いますが、友人に迷惑がかかちゃいますかね。。
別れ話し→ストカーでヨリが戻る　の繰り返しになるのは嫌ですよねえ。。

ニチヨウ、僕はそれに該当する？

スレ違いかもしれないけど
良かったら答えて。

経験からと一般論を独自にレスしたﾏﾃﾞですが。。。

そうですか。。よかった。

>>594
なにが良かったかﾜｶﾘカネルのですが、
＞スレ違いかもしれないけど　ではなくて　スレ違いです。。

以後お互いに気をつけましょう。。

>なにが良かったかﾜｶﾘカネルのですが
自分でもﾜｶﾘカネル言葉だと思いました。
該当しますって言われなかった事への安堵感かも。経験の内に僕が居るのか
わからないけど、言われなかった事への安堵が先ずよかったとようなわかりかねる
言葉言ってしまったのだと。
>スレ違いです。。
はい。
>以後お互いに気をつけましょう。。
はい、前向きに気をつけていきます。

よかったとような
訂正↑
よかったというような



失礼しました。

>>589
とにかく絶対に接触しないことです。メールや手紙をもらっても返事しない
完全放置推奨。別れたんだから。
自分は放置されて目が覚めました。

こんなことを話すと頭がおかしいとお思いになられるかもしれませんが
匿名掲示板なので、書き込みさせてもらいます。

私は、平凡な人間です。
私が、死んでも世の中にほとんど影響はないでしょう。
私が生きるためには、食物をとらなければなりません。
食物の中は、他の生物を殺して加工したものが多々あります。
私一人が一生生きるためには、多くの生物の命を食物として摂取しなければなりません。
私には、多くの動物を殺してまで生きる価値があるのでしょうか？
その権利は誰からもたったのでしょうか?

このごろ　ｺﾝﾃﾞこう板ﾁ害ﾊﾞｶｰﾘなのかね。。。しかも　よろずﾃﾞ・

>>599
思考が小さいです。。
食物連鎖の一角にもﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽが該当するのですよ。。
ただ社会を作って食われないとゆ現状があるだけで・

「人間は、他の動物よりも賢いし、強いから。弱肉強食は自然の掟。」
という考え方もありそうですが、私はそうは思えません。

例えば、我々のより知性があり、強い生命体がいたとしましょう。
彼らと我々の知性、強さの差は、動物と人間と同じぐらい差があるとしましょう。
彼らは食物連鎖てきに我々の上にいる存在です。
そして、彼らは毎日、我々を食物として殺し摂取するのです。
この場合、我々は以下のように考えて、自分達が殺されることを納得できるでしょうか?
「彼らは、人間よりも賢いし、強いから。弱肉強食は自然の掟。」

>>599
そう思ったら、無駄飯食らいの国民の自死を合法化するように
市民運動でも起こしてみたらどうですか。
世界を革命できるのは、あなただけです。

>>601
続きはｺﾁﾗのほがいいかと。。ここではヤメテ貰えますかね。。
http://life.2ch.net/psy/

さ迷うﾀﾏｼｲはオカマイﾅｼでふ。。。

あなたに生きる価値があるかないかは、どんなものさしでそれを
測るかで変わってくると思うよ。
どのものさしを選ぶかはあなた次第だけれども。

「生きる権利」というもの自体が近代社会の産物です。
あなたに生きる権利があるとしたら、それは社会から与えられた
ものですね。

人間社会の倫理はヒト以外の生物には適用されないというのは常識ですよ。

その常識さえも変えたいと思うなら、どうぞ革命を起こしてください。

>>599>>601
哲板に誘導しても相手すらしてもらえないだろうね
やるなら　こちらのスレで

◆■哲学,精神論,生の意味,真理,偏執　総合相談■◆http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1027186627/l50

>>601
君、人間に喰われてる動物たちが、生前から人間に喰われることを
甘受してると思ってんの？　
ライオンに追いかけられた草食動物がなんで逃げてるか判ってるの？
熊や鮫に食われた人間は、喰われる前、当然逃げようともがいたに
決まってるでしょ。

誰だって喰われたくないから、喰われないように頑張ってる。
しかし喰われちまったら、後は「弱肉強食だべ」と納得する他ないだろ。


アッサジじゃないんだからさぁ。

お盆　ｱｹﾞ。。。ﾐﾝﾅ帰郷かー。。。。

マジスレなんですけど…いいですか？
さっきまでバイトだったんですけど、知らない男性から告白されました。
多分、いつも弁当を買いに来るバスの運転手さんだと思うのですが…。
なんだか、特に自分が好きになりそうなタイプの人じゃなくドキドキしません。
彼氏は居ないのですが、渡されたメルアドにメールとかした方がいいんでしょうか？
本当に悩んでます。

ノリで渡すこともあるよ。

>>611
興味が湧かなければ無理にﾒｰﾙとかしない方がいい
勘違いされても嫌じゃん？

>>611
興味の持てない相手になんでメールした方がいいのか!?なんて
一瞬でも悩むのかさっぱりわからん。

やめとけば？

>>611
相手に興味が湧かないのならば、渡されたメアドをそのまま手渡しでお返しして
ごめんなさい、と伝えたほうがいいでしょうね。
そのまま知らんふりを決め込むよりは、後々すっきりするでしょう。
代表的な断り文句に、友達から、という決め言葉がありますが、
それもまた使い方によっては、相手には微妙なニュアンスで伝わりやすいものです。
はっきりとした態度で臨むほうがお互いの為かもしれませんね。

何でそんな大事なの？？
昼休みの軽いネタ作りかもしれないやん。
したけりゃする、しなけりゃ無視でいいよ。

>>611
付き合い始めたらﾄｰｾﾞﾝ相手はヤル気ですよ。。
人生の一瞬の刺激を楽しんだら冷静に判断しましょう。。
相手の方はいくつぐらいなのですかね。。適齢期ならケコーンを考えた
誠実なお付き合いを進める事ができるｶﾓね、、マジそならﾍﾝにｱｲﾃするとコワヒし・
断り憎いのは解るけど、断れない馬鹿オンナになるのはヤメテもらいたいです。。
気まずいなのがヤなら「ありがとう、、ﾋﾞｸｰﾘだけど嬉しかった。。でもごめんね」
でいいじゃないですか。。惜しいﾅﾗリクス覚悟で付き合えばいい。。
ｱﾅﾀのオトコ運ですから、落し穴かチャンスかは自分で決める・
ｿﾚｶﾞ運命とゆものです。。

age

友達いないのってやばいんですか？
就職試験の時「友達は何人いますか？」と聞かれ、困りました。

>>619
面接に偽証罪はない、嘘でも大勢居るって言っとけ。

>>619
ヤバくないよ。

あげ

>>611
無視してはｲｶﾝと思う。
次に来たときに断りの意思だけは、ｼｯｶﾘ伝えておき。

>>619
ｿｺで「いない」と答えるのはﾏｽﾞｲと思われ。

はじめまして。
今日バイト先でお客さんに注文の品を持って行った時
「何しとったんやー！遅いやないかー！！」と
怒鳴られてビールをかけられました。
まだはじめたばかりのバイトなのでとても落ち込みました。
先輩は「気にするな」と帰る時に言われましたが、もう嫌になりました。
それか、接客業とはこういうものなのでしょうか？もっと慎重に選べばよかった…。

>>624
お勤めご苦労さまです。
そのようなＤＱＮな客はレアだと思われますので
あと２，３週間様子を見ても良いのではないでしょうか？
いずれにしても、世間は色々あるんで、
良い社会経験だと思い自分が客の立場になったとき
けっして他人にそういうＤＱＮな事をしないようにしましょう。

>>624
ｿﾚはかなーりﾑｶつくけれど、良い経験だと思います。
接客業をやっていると、必ずと言ってイイほどﾄﾞｷｭｿ客に会いますよ。

でもね、その分「良いお客さん」ってのも目に付いていけるよーになるんです。
糞客があってこそ、気づけるんですよ。
でね、「良い客」を見ていると「自分もｿｳでありたい。」とか分かるっしょ？
だから良い経験だったと思います。

社会人になった時にもね、糞上司とかいるから堪忍袋の緒を強化するチャンスです。
今しばらくは、そのバイトを続けられていても良いと思います。

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urhltcxxznpd

あげ

あげ

ａｇｅ

あげ

はえ(笑

あがんないか

あげええぇ

age

あげる。。。

相談待ちage

チンコがでっかくて　こまってます

チンコの長さは152キロメートルあって

操船技術の粋を集めた巨大タンカー出光丸にも変形可能です

ボクは赤チンコなんですが　他にも青チンコ　黄チンコがいて

三位一体で超高層のあけぼの霞ヶ関竜神身方の巨大ロボットにもチェンジ可能だとの伝説を聞きました

age

おそらくこの板では死ぬほど同じような質問があったかとは思いますが、私もさせてください。

「何故、世の中には何かにつけ運の良い人と、そうでない人間がいるのでしょうか？」

私は、いままでは人よりも楽観的に物事を考え、前向きに生きてきたつもりです。
占いも信じません。全ては自分が動きさえすればどうにかなると思っていました。
死ぬ気で物事に当たれば、結果が悪くとも自分で納得できると思っていました。
理不尽なことがあっても、それが世の常だと深く考えずに前進してきました。
幸せの基準は人それぞれであり、その人が他の人から羨まれる環境であっても
当人が幸せと感じていなかったら、その人は不幸なんだと思っていました。
他人の幸せを羨んでいても仕方がないこともわかっていましたから、自分は自分の
価値観で幸せを見つけていこうと思っていました。言い訳も、責任転嫁も嫌いでした。

しかしこの数年の私はどう前向きに考えても、何か不可抗力が働いているとしか思えない
ほど悪いことが続いています。いくら楽観主義の私でも疲れました。
悪いことがあっても、「大丈夫、大丈夫。今にきっとうまくいく。今はそういう時期なだけ」
と考えるのにも限界が来ました。経済的にも、精神的にも、身体的にも。鬱です。
人前や会社ではかろうじて正常を装っていますが、鬱です。
世の中には自分と全く正反対の人がいる。妬んでも仕方がない。わかってます。
公平でないこともわかっています。何故そういったことがあるのでしょうか。
教えて下さい。幸せな人の分の不幸を一手に引き受けている人がいるのでしょうか。

いっそ宗教に逃げた方が楽になるのでしょうか。

具体的に何があったの?

どっちにしても「逃げて」は「解決」したことにならないのでは？

>>641
長文で申し訳ございません。さんのいう｢運がいい｣って
どういうこと？例えば？
運って偶然買った宝くじが当たっちゃうような偶然的な運と、
そうじゃなくて、プラス努力？みたいので、他人にはわからない部分で
結果見えることもあると思うんだけど、運がいい運がいいって？
長文で申し訳ございません。さんは運が悪いと思ってるの？
逃げてるわけではなくて？

>>641

冷たい言い方をしてしまうと、運・不運は確率の問題だよね。
努力とかそう言ったものが、不運の確率を小さくするけど絶対ではない。
少数だけど、どうしても努力しても報われない人と言うのが必ず存在してしまう。
逆に言うと、必然的にそう言ったことが起きてしまうから宗教というものが存在して、頗る実用的な役割を果たしている。
まあ、でも、いまの日本に生まれて暮らして、ネットをする余裕があるのは、本当の不幸に比べたら全くの幸せかもしれないけどね。

こういうおもしろい病院もありますよ。
参考までに
http://www.miyazaki-wakakusa.or.jp/

>>641
＞何か不可抗力が働いているとしか思えない ほど悪いことが続いています。

他人の不幸は鴨の味といいますが、
それらの悲惨な話を全部ネタにして本を書き
直木賞作家の仲間入りをし夢の印税生活を果たすのです。
富と名声を一挙に手にし、幸運を自ら呼び寄せましょう。
今の状況は、来るべきばら色の人生へのプロローグなのです。

会社に死ぬほど嫌いなババアがいます。
関係ないことにもでしゃばりで、うるさくて、けんかうってくるのでたまりません。

まさしく”会社の悪性腫瘍”って感じのババアです。
そのババアは、政治力が高く、策士タイプのババア
なので、一筋縄ではいきません。
この先、まだずっと勤めるみたいなのです。
みんな機嫌とってるけど、私は死ぬほど嫌いです。

みんな嫌いな人はいますか？
嫌いな人にはどう対応していますか？

>>647
「仕事は仕事」と割り切れないのは、お子ﾁｬﾏであり、ｱﾌｫｳなんだよ。

だからと言って、機嫌を取る必要もなし。
仕事なんだから、最低限の挨拶などで済ませるべし。

>>641
不運を不可避と感じるのであれば、
あえてギャンブルで負けることによって不運を分散し
致命的な不幸から逃れるという考え方をしてみてはどうでしょうか。
どうせ証明不能な不条理なんですから、何事もまじない程度に考えとけばよいです。
当たれば儲けもんですし、外れたら運命上に予定されてた不幸を消費したということで。

ひょんなことから仲が悪くなった友達がいるんですが、
そいつから「マジ喧嘩するなら仲直りする」という連絡が別の友達から来ました。
それを聞いた日はやってやろうと思ったんですが、
一晩寝たら「めんどくさいや。第一ばかばかしい」と思うようになりました。
けど友達がいうにはこれが最後のチャンスらしいんです。
その友達とは同じサークルなので嫌でも顔を合わすし。
みなさんならどうしますか?

>>650
仲直りする。

むしろ「ｿﾝﾅ事に拘って、謝ってきた相手を軽んじる方が馬鹿馬鹿しい」と思う。
別にどーしても、ソリが合わなくなったらなったで
遊びに行くような付き合いをしなければいいだけであって
「仲直りを拒否する」方がﾄﾞｱﾌｫｳだと思う。

>>642-646

レスありがとうございます。ここ数年のことですから具体的にあげるとキリが
ないのでやめておきます。おそらく人が聞くと些細なことだろうと思います。

運がいいというのは、例えば誰かと同じ時期に同じ車を同じ代理店で買ったが
一方だけ故障が多くお金がかかる、いわゆるハズレの車だったとか、自分の努力ではどうにも
ならないような運です。
何か起こっても、その中で幸運を見つけては「不幸中の幸いだ」と自分を励ましてきました。
逃げて来たつもりはありません。むしろ、逆境でこそ強く生きられるぐらいの勢いでしたが
ちょっと今は電池切れです。でも、レスしてくれてありがとう。それだけで少し癒されました。

>>650
ごめん　よく意味がわかんないや、、

あの時はありがとうスレが落ちてる・・・・・・・・・

>>650
「仲直りするぐらいだったら　喧嘩する」という
友人の言葉を聞いて
あなたが「やってやろう」という気になったのなら
話はわかるけどね。

>>650？
＞「マジ喧嘩するなら仲直りする」
いっぺんとことん喧嘩して膿みだして仲直りしようや、って意味？
それとも、マジで喧嘩するほどのことでもないからお互い収めようや、って意味かね。

>>655
「仲直りしたいなら俺と武器なし・目潰しなし・金玉蹴りなしのまじげんかをしろ」

>>656
前者だと思いますが・・・
だけど向こうはなんかけんかを楽しみにしてるふしがあるし
彼曰く、「俺は生粋のエンターテイナー」(w

>>657
大学生にもなってそんなアフォに付き合うことないかと。
「馬鹿じゃねーの」って答えで放置しとけば充分。
後は、そいつから中傷されないように周囲にフォロー入れとくことかね。

＞６５７

「喧嘩をするくらいなら、仲直り」じゃなかったのかゆ。
そんなｳﾞｫｹ放置しとけ。

ケンカしようぜ！！！！！！！！

>>648
アドバイスありがとう。
　やっぱり、ビジネスはビジネスとして割り切らないとだめですね。

>>657
あなたが思ったとおり#ラブリーちゃん
「そんな馬鹿馬鹿しい事につきあわないよ。」で言えばよいのでは。

ただそんな人間関係になるような「ひょんなこと」は
いただけないので、今後の言動には細心の注意をはらいましょう。

>>661　＞６４７

私怨は一切関係なく、常識の範囲で「なんじゃこのﾄﾞｷｭｿは！？」って感じるﾔｼは
周囲からも信用されていなかったり、「その程度」の評価を受けているのが普通です。

だからこそ「仕事は仕事」と思って、適当に相手をしとけばいーのですよん(´ー｀)

相談なんですけど、店員に
「〜はどうですか？」
「〜なんかどうでしょうか？」
「こちら当店オリジナルですよ」
という風に声を掛けられてどう思いますか？

買う気がなくても買ってみようかなって気になりますか？
それともｳｻﾞｲんだよどっかいけｳﾞｧｶって思いますか？

私はお客さんに声を掛けるのは全く必要ないと思うんですけど
店長が早くすすめてこいってうるさいんです。
実際、店員があまり行かない棚の商品のほうが売れてるんです。

どう思いますか？

自分は売り場で無視されると買わないタイプ。
でも品物や値段、店にもよるので可能な限り
どういった店かここで晒していただけないと
返事できないよー。

>>664

今は「店員のお勧めが特に売れるご時世」なので、声を掛けるのは当然。
そーでなくても、声をかけるのは普通です。
実際、声を掛ける方が断然売れます。

むしろ、全く声を掛けないのは失礼であったり、陰気臭い印象が生まれる。
昨今ははやりだからと「声を掛けすぎ」って店もあるが、基本的には客商売なんだし掛けるべき。

「自分だったら」ってのは、個人の好みなだけであって
実際に「声を掛ける方が売れる」のだから仕方が無い。

＞実際、店員があまり行かない棚の商品のほうが売れてるんです。

お宅の店では「店員の薦め方・声の掛け方が下手」だと思われ。

>>664
まあ、若い客にしてみればウザいと思うのが大半だろうが
客のタイプにもよるわな。
構ってくれないとサービス悪いみたいに思う客（おばさんに多し）も居るし。
トークが上手い奴なら、もう一品くらい上乗せで買わせられるかも知れない。
まあ、マネージャーの立場からすれば、
ダメもとでもお前ら働いてる事をアピールせよって事じゃないの。
時給だけ払ってボケっとされてたら、そら腹も立つだろ。

>>664
個人的にはほっといてほしいタイプだけど
店員さんに声かけられても別にいやな気持ちにはならないよ。
これ人気あるんだぁ、って合わせてみたりするし・・
でもしつこいといやだけど・・
自分がされていやじゃない応対心がければいいんじゃない？

あとは万引き防止のため。
「あなたに注目しています」とアピールすれば
悪いことがしにくいから。

>>664

声はかけすぎずかけなすぎず・・・・。

きょうこって、たまたま小泉今日子がテレビに出てたんで
以前トリップに使ったことあるんだけど・・・
多いからトリップの意味がなくって止めた。

>>665
観光地のおみやげやさんです。

>>664
ｱﾅﾀの他に何人店員が居るのかﾜｶﾘﾏｾﾝが、店長は店員をフル活用して
声をかけないで売れる棚以上に営業成績のアップを期待していると
思います。。営業努力なく商品が売れるのならレジのみで固定の店員は
必要ないですよね。。。棚卸しは臨時バイトで十分だし事務経理は
委託か自分でやればいい。。自分が営業して業績が下がるとしか
想像できなければその結果でしょうね。。カリスマ店員は来客と
高等なコミュニケーションを築きリターン固定を作るとか聞きました。。

>>672
じゃあ、声を掛けるべきだと思うが。
ｶﾞｲｼｭﾂなよーに「万引き防止の為」と「店の雰囲気」にも大きく関係あるかと。

どんな店にしたって、「ほどほど」ならば別にいーじゃねーか。
働き出して、まだ日が浅いんじゃねーの？
場数踏めば「どこまではほどほどで、どーゆー客がﾅﾆを求めているのか」を分かるようになる。

>>664
どこにでもあるお土産屋さんでは
売れないのは魅力の在る商品が無いから。
声かけたかけないの話じゃないでしょう。

>>675

それは違う！！きれいなお姉さんが、かわいさを振りまいて売るお店があったら、そこで買うでしょう。
みやげ物屋なんて、何処も同じようなものを売っているんだから・・・。

>>663
あなたは、いろいろと人間関係でもまれてきた方のようですね。
　ありがとうございました。

>>665-675
たくさんのレスありがとうございました。
みなさんのレス読んでいろいろ考えてみます。

親切にありがとうございました。

>>658>>659>>662
アドバイスありがとうございました。
大人(な対応がとれるように)になれるようがんばります

かちゅーしゃのログ詰まりは何が原因ですか？
どうすればなおりますか？
読んでいても書いてもほとんどログ詰まります。
板違いって言わないでください他の板じゃ教えてくれないんです。
どうか教えて下さい。お願いします。

>>680
ログ詰まりは一般に、あぼーんでレス番がズレたりスレ自体が移動させられた時に起こります。
一度削除して再度ログを取得するしか手がないようですが。
あと、何でもないのに新規レスを読み込まないときがありますが、
それは再度インストールし直すと調子がよくなったりするかもです。

ツリ目とタレ目どっちがｶｺｲｲ！と思いますか？

>682
タレ目にしといてクダサイ(´Д｀)

顔は並でも良いから、乳の大きい優しい女を捕まえて彼女にしたいんですけど、
どうしたらよいでしょうか？？

休み明けがこわいです。
学校の奴らとうまくやっていける気がしません。
とても不安です。
ワルになったやつも多いと思うのです。
どう接したらいいですか？
どうすればおちつけますか？
どうやったら自然に学校の奴らと話せますか？

>>684
稼ぎなさい。。稼ぐためによりイイ大学を目指し世間に自慢できるような
会社に就職すれば可能性は広がるとｵﾓｲますが。。大会社に就職してﾑﾘならば
も一回そ談に来てくだたい。。

>>686
夏休みデビューした厨なヤシと接点持たなきゃイケナイですかね。。
休み明けにｶﾞｯｺで会ったクラスメイトや知り合いに
「ひさひぶりー。。元気だった？」でｱｲﾃが近況を語り始めるでそ。。
フツーにｱｲｻﾂしないの？ｱﾅﾀの不自然なのはそゆﾄｺなのでしょうか。。
会話が成立すればｽｺｼは落ち着きますかね・

>>685
もう少し事情を教えてくれないと
みんな的確なレスが出来ないよｗ

とりあえず、クラスの中で比較的優しくて（キミを拒まない）
八方美人で友達数人の仲良しグループに所属しているヤツが居たら
ソイツと仲良くなっちゃいなさい。

そうすればソイツの人脈がそのままキミのものになるから。

ワル？の連中もそういうまとまったグループには手を
出さないものなんだよ。

それとも既にクラスで孤立してるのかな。。。？

>>686

私は社会人で、誰でも知っているといえば知っているような・・それなりのところには、務めていますけど・・・・駄目ですか？？

>689
オマイが欲してるのは優しいコだろ？
ソレが本当に優しいコであればカネだの学歴だの職業などの付帯事項に
拘ると思うのかネ(´ー｀)
そう言うコはオマイの人間性にしか惚れないと思いますよ。
ま、見た目も大事だと思いますけどね。ある程度は。

>>690

人間性が一番自信ないなあ・・・かといって、自信を持っていることなんて何にもないけど・・・。
見た目は普通・普通のサラリーマン・・・何もかもが普通・・・。

>>689
職があり社会的責任を果たしている一人前のオトコの
何が駄目なのでしょうかね。。。巨乳の優しいオンナが欲する魅力に
欠けるのは後、外見と内面ですかね。。＞捕まえる　とは
ﾏﾙﾃﾞ獲物扱いですなあ・ﾜﾗwr　

じゃあどうすればいいかは自明ですね。
とは言え人間性が素敵になったら「巨乳」とかは
きっとそれ程重要事項じゃなくなると思うけど。

不特定多数の女子と付き合いたい、と思ってるウチは彼女とか出来ないかも。
出来てもあんまし意味無いかも。好きなコが出来てから、先に進めるのデスよ。
そうするとそのコが偶々巨乳ナラそれもチャームポインツのヒトツ、
貧乳ナラソレがチャームポインツのヒトツ、てなるダロネ(´ー｀)

>>692

今度、きれいなお姉さんが沢山いるところへ出かけるのですけど、
彼女たちと巧く話せる自信がないのです・・・。
せっかくの大好機だというのに・・・・９月１日に迫っています・・。

>694
自信がないって考えちゃダメだと思う。
それに相手も「女性」の前に「一人の人間」なんだから、ヘンに気後れしたりしない方が
好印象与えないかな？
うちもどちらかと言えば「女性」と話すのは苦手。でも↑みたいな考え方したら（普通に
会話する分には）問題なく喋れるようになったよ。

はじめまして。当方女性（独身）です。

実は最近親友から妊娠したという話を聞いたのですが、今後のつきあい方に
ついて不安があります。どう接していけばいいのか、また、これが元で
疎遠になってしまわないかと悩んでいます。
やはり子供ができると、同じ妊婦さん同士とのおつきあいのほうが大事に
なってしまうのでしょうか。もちろん妊娠はとても大変な事だと思いますし
無事に出産して育児が順調にいくまではいろいろ忙しいだろうことは
わかります。そういったあとでも良いおつきあいはできるのでしょうか。
小学校からの親友なので、もうこれでおしまいになってしまうのかと思うと
とても不安で淋しい気持ちになってしまいます。
そんな親友とこれからどう接していけばいいか、何か良いアドバイスを頂ければ
とても嬉しいです。
また、妊娠、出産をご経験なさった方がいらっしゃいましたら、「そのときの
状況（つきあい方、生活など）はこんな感じでした」というのがどういうもので
あったかをお話して頂けませんでしょうか？

どうか宜しくお願いします。

>>649
オンナを外見や胸で判断しようとする無機質な考え方じゃ会話が弾むはず
ないでしょうな。。。ひとりのオンナの個と人格を認識できれば
話す事が出てくるとｵﾓｲﾏｽが。。経験の違いで伝わらないですかね。。

マスカキのいう優しい子で、相手の人間性を見てくれる
子というのは相手の性格の良さや悪さを見抜けるような子
じゃないと意味がないような気がする。
人間性がいくら善くても。。
つまり優しくかつ精神的にも自分だけではなく相手の事を
見れる余裕のあるこを探さねばならない
20代前半でそういう子は少ないのではないかね。
だから30代以降の相手を探していったほうがいいよ。

もっとも、
人間性が変わるなんてどんなに努力しても下手をしたら何十年
もかかってしまうのでその議論自体意味がない気がするんですが。

自作自演で大暴れ！
本人降臨、偽多数出現！
何とかして下さい！
わけわからん！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029477995/

優しいコが相手の内面を見抜けるとは言ってないし、
そう言う前提を要求した>>690でもないですよ。
カネだの学歴だのに拘る様なコを一般的に「優しいコ」というカネ？
と言う事に過ぎぬ。
人間性はその入力が的確ならばその瞬間に永久的な変化が起こるかも。

>>697

そのあたりは、私はいつも疑問です。
女性が自分より背の高い人を望むのがいやらしいことではなくて、
男性が女性に女性らしい胸がある人が良いなあ・・・と憧れるのが悪というのはなぜ・・・。

で、優しい人と言っても、マザーテレサの人格とアイドルの容姿を求めているわけではありません。
普通程度の容姿で普通程度に優しい感じで、胸のある女性がいないかなあ・・・と思っているのです・・・。

>>696
交友に不安が出てくるのは親友の出産と赤ん坊を分けて考えるから
ですよ。。。妊娠は大変だろうが、出産後はもっとﾀｲﾍﾝなのは
誰でも容易に想像がつくﾊｽﾞです。。大変だから疎遠になると考えず
大変ﾀﾞｶﾗこそ、自分にできる事があれば助けようと考えてみては
どうでしょうか。。親友の子育てに立ち入る深さの度合いが微妙かも
しれませんが。。。誰かにﾁｮﾄだけ子供を見てて貰いたい・子供から手が
離せないが自分の時間が欲しいとゆｺﾄはあるとｵﾓｲﾏｽ。。。
生まれてくる子供ひっくるめて親友の一部と接しみては
いかかでしょうか。。。子供が嫌いでも自分のトレーニングに
なるのではないでしょうか・親友の出産で新しいｱﾅﾀの部分を発見できる
のではと思います。。

>>701
伝わらないですね。。未熟ですません。。何故ニチヨウのレスだけに
返答するのですか？ｱﾅﾀの相談に対する他のレスはどうお考えですかね。。

>>696

実際、疎遠になるみたいだよ。
そうやって友達が言っていた。
子供できたら、そっちばかりになって、疎遠になってきたって・・・。

>>703

私は、結果的に特定の人にだけレスしていたみたいですね・・・。
番号の一番若い番号だけ載せて、それ以降のすべてのレスに対する答えを書いた！！
と言うつもりだったのですけど・・・・。
次からは、番号をわけて書くことにします。

会話が成立しているのに文意が半分しか伝わってない気がするのはﾔﾊﾘ
経験と環境のﾁｶﾞｲなのでしょうか。。。根本に触れることすら
誘導できませんですた。。。

あげます

>>696

まだ貴女が独身だからこその不安かと思われます。
だって、結婚した相手だって独身時代と比べたら遊んでばっかってﾜｹにいかなだろ？
それに、ご友人も「子どもが産まれる」のと同時に「疎遠になっちゃうかなぁ？」って考えているかもよ？

全てを「独身時代と同じ」よーに考えようとするから、いけないんです。
相手の状況や立場を考慮しつつ、融通が利く独身組みが既婚者組に合わせる等の配慮も必要ですよ。

でだ、何度断られても「声をﾏﾒに掛け続ける」ってのが一番大事。
そーしていく内に、相手に余裕が出始めた頃に遊べたりするさね。

友達の家に遊びに行かせてもらうなど、ﾏﾒに自分から行動しれ。
ｿﾕｺﾄを疎かにすると疎遠になるかもよ。

ほんまにアホばっかりや。
お前>>696頭の中に何入ってるんや！
ええ加減にせえ！

さっき間違って雑談スレに書いてしまった相談です。
こちらに書かせていただきます。マルチポストとかじゃないです。

私の弟が(小6)私のエロ本(女の子用みたいなやつ)をこっそり盗んで読んでます。
父のエロ本もこっそり盗んで読んでます。
どうもぬすんだまま返さないみたいで。。。
それは男の子だからしょうがないと思ってたんですが、
今日弟の部屋に行ったところ本棚の下に私の中学のころの
スクール水着が無造作においてありました。
なんなんでしょうか。

弟は今日出かけてるんですが、私の本は全部取り返して袋に入れて隠しました。
母は弟がそういう本をこっそり読んでるのは知ってるんですが、
見つけても何もいいませんでした。
私もいう気はありません。
でもスクール水着をこっそり私の部屋からもっていく弟の気が知れません。
これ以上の被害を防ぐには私はどうすればいいんでしょうが？

>>710

本は仕方が無いかなーとは思いますが、水着は気持ち悪いよねぇ。
下着とかに悪化しても困るし。
ってことで、弟がいる場所で「水着が無くなったー」とか言ってみるのもいいかもよ。

ｿﾕｺﾄも言い辛いよーだったら、両親と話してみてもいいかも。
普通は水着までは持ち出さないからなぁ(;´Д｀)

だからといって、年齢から来る興味の範囲で変態ってﾜｹでもないかと。
まぁ、水着も取り返した時点で、「バレてる！ﾔﾍﾞｴ！！」と思うだろうから
収まるんじゃないかな？

>>710
ありがとうございます。
私のエロ本はなんかいも盗まれてて何回も取り返してるんですが
何度も繰り返すだけで意味がないです。
でも水着も一応取り返してきました。

それでもまだ続くようだったら母にでも相談してみます。
あんまり言いつけるのもかわいそうですもんね。

今日うちの庭で子猫を４匹発見しました。
たぶん野良猫が産んだんだと思います。
俺はどうすればいいと思いますか？
１匹は片目がつぶれてるっぽいです。
かわいそう。とりあえずエサはなにがいいんだ？
まだ生まれて間もない赤ちゃんだぞ。
目が開いて少したったくらい

>>710
>私もいう気はありません。
あまりきつくならない程度には言ってやったほうが良い。

>これ以上の被害を防ぐには
小６男子ぐらいだと、高校生くらい（？）の姉にセックスアピールを感じる事はあっても不思議ではない。
家の中では露出度の高い格好は避け、下着や女性性を連想させるものはきちんと片付けておく事。
部屋には鍵を付けるかそうしようとする姿勢を見せる事。
お風呂やシャワーの時間が近くならないように故意にずらしていくこと。
自分の側で防衛的な手をうっておいて、弟の理性が育つのをしばらく待ってみるといいかも。

>>713
｢かわいそう｣ だけだったなら親猫が戻ってくるのを待っていればいい。
生後間もない子猫の世話なんて２４時間勤務ものだ。面白半分にできるものではない。

本気で飼ってやるつもりなら今すぐ犬猫病院を訪ねて世話の仕方を聞いてくる事だ。
のんびりしているヒマはないかも。

あかん　勃ってきた・・・

>>713
えさはミルクがいいんじゃないかな？
困ったね、おうちで飼えそう？

>>714
はい。
私もいろいろ注意していきます。

>>713
あと猫に牛乳をあげるのはやめておいたほうがいいです。
下痢してしまうので。子ネコ用ミルクがいいですよ。
あんまり小さい猫だと自分で排泄できないので、

切れちゃった。。。
ぬれた綿棒やティッシュなどでお尻とか拭いて促してやってください。
子猫もしも育てるとしたら大変なんでがんばってくださいね。

なんで？なんで消されたんだろう、、、（；；）
本当の事なのに・・・・（；；）しくしく

>>721
親父が浮気してて孫を抱く資格が無いっていってた人？
あれ雑談スレだったよね

そうか！！（＾＾）７２２さん
ありがとう♪

>>694
さっきから、女を誤解しているようだが。

どの女も、金・学歴・男の仕事を、気にしている。
人間性が良くて、優しく、賢い女であっても。
女も人間だから、必ず計算している。

しかし、男にほれてしまえば、その基準は薄まることが多い。
ただ、それだけ。

要は、惚れさせられるかどうかだ。

「頭のいい女」なら、将来、いい人間に出来上がる。
自分で学習するからだ。

完成形を望むのではなく、将来性のある子を選んだらどうか？

>>696
私と状況がまったく一緒。

実際、疎遠になるものだ。

所帯持ちになったら・母になったら、
独身とは、感覚がまったく違う。
女は特に、生理的な変化で、人間が変化する。
お互いに感覚がずれてしまう時期がある。
そのため、一生を通じた友達は、得にくい。

「女友達が一生付き合っていこうなどと、夢にも思わないほうがよい」と
どこかの本に書いてあった。
しかし、私はその言葉を逆手に取っている。
一生付き合うことが難しいからこそ、今の一瞬を大切にしようと。

無理に、お互いの
家族を巻き込んだ付き合いをしようなどと、
考えなくてもいいと思う。

今までの友情は、2人だけで、対等な立場で
育んできたからこそ、あるものだと思うから。

家庭を持ったという環境も、なにもかも、抜きにして、
率直な意見が、一個人として、言い合える。
そんな関係こそ、
家庭を持った後でも、年を取ったとしても、
欲しくなってくるだろう。

ｺﾚｲｲﾅ

毎日朝から晩までですよね。
運動しないとお肌の張りも貧弱になりますよね。
貧弱で栄養不足でストレスって孤児みたいですよね。
たまにはパソコンやめて運動とかしたほうが？

ごめん・・・。
いっつも目次から入ってたんだけど、この間から全然入れなかったもので・・・。
助かりました。ありがとうございます。

お前ら暇人だな。

最近の流行はリンク貼りまくり

そうか！！俺はまだ食ってない！

はまんなよ。

んー。。。

家。
ていうかベッド。
熱が８℃ちょいある。

眠くないんだったら、歌うたってあげよう。ﾄﾚﾓﾛが

マドカは一度も踏んだこと無いけどヒカルならある　

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(゜ｅ゜)＜　　アボーン♪
　／　　》　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／《　 ）
　　 Ω

> 何だよ

DQNなの

○Ｋでチーズケーキかって来ました♪

age

一人な私の相談を聞いていただけませんか？

>>742
どうぞ

>>742
さあ、語りたまえ。

私は17才なんですが昨日まで無実の罪で警察に逮捕されてました
罪状は恐喝で駅の近くを歩いていたら取り押さえられました。
逮捕直後に容疑者の権利の説明と当番弁護士を呼ぶように刑事にお願いしたら
｢認めたら二日で家に帰れるよ。｣と言われ、たたかれて認めさせられました。
当番弁護士が身元引受人になって家に帰ることが出来たんですが、後日家庭裁判所から呼び出されると警察が
言っているんですが、私はやってないのに有罪になって少年院行きになるんですか？
それと犯罪者として退学になるんですか？
これからすごく恐いです

>>745
あなたの書き込みを100％信用すれば、
有罪になり少年院に送致されるような事はありえませんし
犯罪者として退学になることも勿論無いと思います。

＞たたかれて認めさせられました。
これが本当なら、由々しきことです。

>>745
物証も無く、自白のみでは検察側も裁判で勝てないでしょう。

さらに自白の強要といったケースは過去にいくらでもあって、社会問題化しております。

まず有罪にはならないでしょう。

警察の取調べは想像以上にキツイと聞く。耐えられる人はあまりいないよね。

同情いたします。

あとで調べたら
自白したら裁判で撤回するのは無理みたいで
少年事件は無料の国選弁護士がつかないみたいなんで一人で無罪を証明しないといけないから不安です。

>>748

お金出して良い弁護士を雇いましょう。
その方が意外と人生の近道です。
勝てばお金は返ってくるし・・・。

>>748
法律板にいって相談した方が具体的な話が聞けると思います。
こちらで聞いてみてください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028760910/l50

答えてくださってありがとうございます。
弁護士、依頼したいんですが親が「本当にやってないと信じてる。一人でもあんたなら
やれるから裁判所で言いなさい」
と弁護士を依頼してくれません。 私一人では依頼出来ないしなんとか親を説得できませんか？

>>751

自治体の無料弁護士相談と750を参考にしたらいいと思うよ。

>>751
東京都には都庁に都民なら誰でも相談できる
無料弁護士が何人かいます。
あなたの自治体でもきっとそういうのがあるはずなので
調べてみてください。
そこで得られた情報をもとに、親御さんを説得してみましょう。

無料法律相談ですか。
当番弁護士さんから名刺を貰ったので聞いてみます。
裁判が一、二週間ぐらいで呼ばれるので時間がないですが最悪、親に土下座をしてでも依頼するように説得してみます。
もし間に合わなかったら呼び出しに応じないことも考えてます。

＞７４２
メール相談なら無料で受け付けてくれるところも沢山あります。
「呼び出しに応じない」という判断も、弁護士を通した方が良いと思われ。

ちなみに、ﾜｼが知っている平均のお値段は「初回、30分5,000円」です。
こんくらいなら、お小遣いの範囲で相談も出来ると思うので
直接弁護士事務所へ一人で行ってみるのも由。

ただし、安いからって理由でぞんざいな態度の弁護士も多い。
また、「他に救いの道があるのに、無いと言い放つ弁護士」もいる。
ですから、複数の無料相談の範囲を併用すると良いでしょう

ｱｹﾞ

ａｇｅ

＞７４２
で、老後は公園のベンチで寝込みを襲われ野垂れ死にってか

自分はよく誰かに追いかけられてる夢を見ます。
ただ追いかけられるというのではなくて
相手は明らかな殺意を持って追いかけてくるのです。
今まで一度も捕まった事はありませんが、逃げきったというのではなく
逃げ続けたまま目を覚ますという感じです。
しかもそういう夢を見る時は、かならずその夢の中で誰かが死んでしまうのです。
この前は、殺された人にまで「助けてくれ」と追いかけられました。
ちなみに自分の見る夢はほとんど自分が自分として出るのではなく、別の誰かとして出ます。
こういう夢には何か意味があるのでしょうか？

てすてす














jzzecucylfklraxgptrucwzowcbvfoakvgvufhldqdgoatraqaokqpisijmvtjwehqsllcqbanfxhvlvsooftpaajszhnsisdttuxjkypgmqyytnzwrwdrjugccjowbizcfyaactrjpugrlgcnfzphonnqmclkgpsdommhnvazdasjmbypswalxdyaqxdchmsgppzxszqxytvrhrmhrherkwqydykrmvizxooczvkcyhちゃむでした。

機能してる雑談スレも今じゃ数える程しか。
メンヘル阿呆の立て逃げスレばっかでえの。
↓こんなの典型。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1029665324/













mwxarqqcoevddkyojvwiutoslwhgoemrgdkhzcfcinfybvmewikoobqzuqukdvqdvwappogeqzbrwudqbkyowqmkwpojbobfgjvdeedyrsgwaakmihnrwwzwdojrtoyrqccujrgqsbtwksyofbzuizmuywafqznegzbmucugpzhkcwbsxyjhngdxymrjqndqniekunrgtiieudqqbhqefnutjelkcfbvjnnuzjyghtjyちゃむでした。

相変わらずくだらねぇスレとレスばっかだな
糞板の無能コテども

皆さん意見有り難うございます。嫌われているのは私じゃないんです。友達なんで
す。私の友達が私の友達を嫌っているのです。性格が悪いとか、容姿が嫌とか。嫌
われてる友達はその子とどうしても仲良くなりたくて私に泣きながら相談してきた
ので私も友達に仲良くしてもらいたくて、友達のいい所を友達に教え、嫌われてる
友達はその子に好かれようと髪を切り、悪い所も直しました。しかし友達は「なんか
最近無理に好かれようとしてるみたいでヤダ。」と言いました。なので困ってしま
い、皆さんに相談したのです。

ドキュンいる？

洋梨さんがまだやる気があることに驚いた

＞973
んなこたない。。

ﾊﾞｯｻ　ﾊﾞｯｻ　ﾊﾞｯｻ

http://mbspro4.uic.to/user/nununu.html

>>759
それらの夢のもつ意味は「死にたくない」「殺されたくない」という事なのかな？
申し訳ありませんが心理学を勉強したわけじゃないんで
ほんとうのところはよくわかりません。

http://academy.2ch.net/psycho/　心理板
こちらでお聞きになった方がより良い話が聞けると思います。

かちゅ使えよ　おまいら。
鯖に負担かけんんじゃねえっ！























jwvjvowkrpgqfesnztzezyucpwgvqaiuunvhzcjpgxufrlvshytgmhaswqknzbaryaipgistuhosbzsnpqjaapffuinsvsooiqbdgozrfoqfkzolhkyidrvvmgqzvftmdrhovvjmxsmemwpfzsdglovvrpouitmtxgsvojdphywsjpcvzkxstbxpxvaoobrvrjnwbixxeoazyympvfanzxstltxhnqtafgwwbfcyvtdwちゃむでした。

・・・夏厨だーよｗ

いい機会だから入ってる名前を適当に使ってみるテスト

亡霊が浮遊してるﾃﾞｽｶね。。。

ニチヨウ、、２ｃｈでびゅーｼﾃ満一年なのですが・・・
痛いですなあ♪

お昼でふ。。。ﾊﾗﾍｯﾀ。。ｺﾉｺﾞﾛ食欲増進・

つーか、基本は適度な積極性とマメさであろうよ。

ケーブル回線つかえねー

まともでいいや