自分の事アタマいいとか思っちゃいます
1 ：ひろみ：
まあ言うなれば
自分がもの凄く頭のいい崇高な人間に思えてしまうわけだが
これはどういう事なのか。
謙虚に生きたいのに。
何でそんな事思っちゃうのか？
勉強が出来るから？
問題意識が高いから？
人の話に聞く耳が持てるから？
アホならではの勘違い？
まあこれだな。
でも複雑な要因により、てやつでしょ。
どうせオマエらだってそうなんだろ？
人間誰だって自分のこと偉いとか思ってるんだろ？
自分が特別な能力の人間だ、とか思ってるのって
人間として当然の事でしょ。
それを恥ずかしいとか思うなんておかしいよな。
だから別にいいよな？
でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
みんなそういう時どうしてんのさ？
気にスンナ、てのは無しで。
根本的に解決したい。
自分がもの凄く頭のいい崇高な人間に思えてしまうわけだが
これはどういう事なのか。
謙虚に生きたいのに。
何でそんな事思っちゃうのか？
勉強が出来るから？
問題意識が高いから？
人の話に聞く耳が持てるから？
アホならではの勘違い？
まあこれだな。
でも複雑な要因により、てやつでしょ。
どうせオマエらだってそうなんだろ？
人間誰だって自分のこと偉いとか思ってるんだろ？
自分が特別な能力の人間だ、とか思ってるのって
人間として当然の事でしょ。
それを恥ずかしいとか思うなんておかしいよな。
だから別にいいよな？
でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
みんなそういう時どうしてんのさ？
気にスンナ、てのは無しで。
根本的に解決したい。
|
|
|
2 ：Pen：01/12/30 00:51 ID:oWRha7gK
たまに思うな。
だが、それが結論とはならない。
だが、それが結論とはならない。
3 ：ひろみ：01/12/30 00:52 ID:YS11/dhy
独り言スレになってもいい、って思ってます。
4 ：革命家：01/12/30 00:52 ID:IZfEIZ6M
お前は天才であり馬鹿でもある
自分もそうだけれども
自分もそうだけれども
5 ：マジレスさん：01/12/30 00:52 ID:Ya+R0mMi
やりすぎたなって 反省すんの
6 ：うんも：01/12/30 00:53 ID:jxRw+htX
そしてスレは終わりを告げる。
-------------------終了----------------
-------------------終了----------------
7 ：マジレスさん：01/12/30 00:53 ID:eIFWr2wb
ある程度の自尊心とある程度の謙虚さをもてれば問題ないでしょ？
それができない貴方は井の中の蛙とでもいえばいいのかしら？
それができない貴方は井の中の蛙とでもいえばいいのかしら？
8 ：一郎：01/12/30 00:54 ID:jW90gDFV
それは、自分より格下と思っている人としか接触してないからでは？
周りに尊敬できる人とかいないの？
周りに尊敬できる人とかいないの？
勘違いが原因で生きにくくなったなら、大人しくなる。
「謙虚に生きる俺ってｱﾀﾏｲｲ」って思う。これ最強。
「謙虚に生きる俺ってｱﾀﾏｲｲ」って思う。これ最強。
自分を頭がいいとは思ってるが、大器だとは思ってない。
なんていうんだろ、小賢しいという感じかな。謙虚にしたいけどね。
他人が気にしないような部分に気が回って、ひとり損しているような気分に
なるときは、ああ生きにくい性格だなと痛感する。
あ、的外れかな､、
なんていうんだろ、小賢しいという感じかな。謙虚にしたいけどね。
他人が気にしないような部分に気が回って、ひとり損しているような気分に
なるときは、ああ生きにくい性格だなと痛感する。
あ、的外れかな､、
11 ：マジレスさん：01/12/30 00:55 ID:W2Gkl19K
そう考えてることが周囲に悟られると、かなり滑稽だよね。
12 ：ひろみ：01/12/30 00:57 ID:YS11/dhy
間違った事言ってもいい、とか思うんです。
浅はかな事を言って恥をかいても
ネット上での恥はかき捨てに出来るから。
その利点をマイナスの意味で利用してる人はよくいるけど
建設的な意味で利用してる人ってあまりいなさそうじゃないですか？
それをしないんだったら
こんなところに来ている意味が無いじゃないですか？
意識的にその利点をいい意味で生かしたい。
浅はかな事を言って恥をかいても
ネット上での恥はかき捨てに出来るから。
その利点をマイナスの意味で利用してる人はよくいるけど
建設的な意味で利用してる人ってあまりいなさそうじゃないですか？
それをしないんだったら
こんなところに来ている意味が無いじゃないですか？
意識的にその利点をいい意味で生かしたい。
根本的に解決はしないのでは…
14 ：ひろみ：01/12/30 00:59 ID:YS11/dhy
恥をかくのは嫌だけど
ここならかき放題です。
かき放題なんですよ。
思う存分暴走も可ですよ。
悪意はないんだからいいですよね？
痛むのは自分だし。
ここならかき放題です。
かき放題なんですよ。
思う存分暴走も可ですよ。
悪意はないんだからいいですよね？
痛むのは自分だし。
15 ：ひろみ：01/12/30 01:01 ID:YS11/dhy
頑張って全部にレスを付けてみようかなー、とか思います。
試しにやってみます。
試しにやってみます。
16 ：ひろみ：01/12/30 01:05 ID:YS11/dhy
全部無理やりにでも反論します。
>>2
たまに思うでしょ？
解決したいと思いません？
無理でしょか？
>>4
世の中には明らかにその考え方とは対照的な価値観が
蔓延してるじゃないですか？
今の状態ではそんな感じに悟るのは現実的に無理じゃないですか？
そう思いません？
>>5
いちいち反省するのにはもう疲れました。
精神力がこの先もずっと持ち続けるとは思えません。
この先何十年も生きないといけないんです。
>>2
たまに思うでしょ？
解決したいと思いません？
無理でしょか？
>>4
世の中には明らかにその考え方とは対照的な価値観が
蔓延してるじゃないですか？
今の状態ではそんな感じに悟るのは現実的に無理じゃないですか？
そう思いません？
>>5
いちいち反省するのにはもう疲れました。
精神力がこの先もずっと持ち続けるとは思えません。
この先何十年も生きないといけないんです。
17 ：マジレスさん：01/12/30 01:07 ID:W2Gkl19K
こんな些細なことぐらいで精神破綻するなよ。
18 ：革命家：01/12/30 01:08 ID:IZfEIZ6M
議論したいなら受けて立つよ
暇だしｗ
暇だしｗ
19 ：ひろみ：01/12/30 01:13 ID:YS11/dhy
>>6
オマエが冴えたレスで満足を与えてくれたなら
喜んでスレを終わらせます。
ホント。お願いします。
成長のキッカケを与えてください。
>>7
自尊心はともかく謙虚さを常に機能させておくのは
現実的に不可能なほど骨の折れる事でしょ？
だから悩んでいるんです。
意味分かるか？
>>8
もちろん尊敬してる人がいっぱいですよ。
尊敬出来るところを見つけて謙虚になろう、という気持ちも
自分の方が勝っている点を見つけて精神的優位に立とう、
という気持ちも人並にもってますよ。
オマエはどうなんだ？
もう少しだけ具体的な体験を聞きたいです。
精神的に快適に生きるために役立ちそうなら真似させてもらいます。
オマエが冴えたレスで満足を与えてくれたなら
喜んでスレを終わらせます。
ホント。お願いします。
成長のキッカケを与えてください。
>>7
自尊心はともかく謙虚さを常に機能させておくのは
現実的に不可能なほど骨の折れる事でしょ？
だから悩んでいるんです。
意味分かるか？
>>8
もちろん尊敬してる人がいっぱいですよ。
尊敬出来るところを見つけて謙虚になろう、という気持ちも
自分の方が勝っている点を見つけて精神的優位に立とう、
という気持ちも人並にもってますよ。
オマエはどうなんだ？
もう少しだけ具体的な体験を聞きたいです。
精神的に快適に生きるために役立ちそうなら真似させてもらいます。
20 ：ひろみ：01/12/30 01:17 ID:YS11/dhy
>>9
それは理屈の上ではスジが通ってそうですが
現実的にそれで満足できるものですか？
アンタはそれで死ぬまでやってけそうですか？
>>10
オマエもう最悪にシンドそうじゃないですか？
その考え方はダメだと思う。
筋が合ってても自分が不幸になるんじゃ意味がないでしょ。
>>11
滑稽だ。
滑稽だと思われ周囲の評価を下げ、友人を減らすのは不幸のモトだ。
避けないといけない。
でもそれだけで幸せにはなれないでしょ。
そのためにどうしたらいいのか？で悩んでんですよ！
それは理屈の上ではスジが通ってそうですが
現実的にそれで満足できるものですか？
アンタはそれで死ぬまでやってけそうですか？
>>10
オマエもう最悪にシンドそうじゃないですか？
その考え方はダメだと思う。
筋が合ってても自分が不幸になるんじゃ意味がないでしょ。
>>11
滑稽だ。
滑稽だと思われ周囲の評価を下げ、友人を減らすのは不幸のモトだ。
避けないといけない。
でもそれだけで幸せにはなれないでしょ。
そのためにどうしたらいいのか？で悩んでんですよ！
21 ：革命家：01/12/30 01:21 ID:IZfEIZ6M
ひろみは20歳ぐらいだろ？
22 ：Pen：01/12/30 01:21 ID:oWRha7gK
思ったっていいじゃん。行動に出なければ。
人間どこかに優越感がないと生きていけないよ。
人間どこかに優越感がないと生きていけないよ。
23 ：ｍ：01/12/30 01:22 ID:IxF0dnoX
ひろみさんすごい。
応援します。
私も似たスレッド昔たてたんだよ。
応援します。
私も似たスレッド昔たてたんだよ。
24 ：ひろみ：01/12/30 01:23 ID:YS11/dhy
>>13
何かあるんじゃないかー、とか思うんだけど。
でもこんな話匿名掲示板くらいでしか話し合えないでしょ。
考えましょうよ。
>>17
これ以上精神破綻する前に何とかしないと
本当に可哀相な人になっちゃいます。
まだなってはいません。
これは確信がもてます。
しかしギリギリです。
>>18
是非お願いします。
もうノーガード、手の内さらけ出して待ってますから
ボコボコにしてください。
何かあるんじゃないかー、とか思うんだけど。
でもこんな話匿名掲示板くらいでしか話し合えないでしょ。
考えましょうよ。
>>17
これ以上精神破綻する前に何とかしないと
本当に可哀相な人になっちゃいます。
まだなってはいません。
これは確信がもてます。
しかしギリギリです。
>>18
是非お願いします。
もうノーガード、手の内さらけ出して待ってますから
ボコボコにしてください。
25 ：ｍ：01/12/30 01:23 ID:IxF0dnoX
でも私の場合は実際に本当に頭がよかったよ。
26 ：革命家：01/12/30 01:24 ID:IZfEIZ6M
こっちから仕掛けないと行けないのか＾＾；
27 ：くまちゃん ◆1.sAJh2Y ：01/12/30 01:24 ID:RjewrsuD
くまちゃんは自分のこと頭いいなんて思ってないけど、
周りがそういうから仕方なくそう思っておいてるんだ。
周りがそういうから仕方なくそう思っておいてるんだ。
28 ：9：01/12/30 01:25 ID:CxK0OFrx
29 ：Pen：01/12/30 01:25 ID:oWRha7gK
>>25
そんなの反則だ！
そんなの反則だ！
>>27
私の方が全然すごいけど。
私の方が全然すごいけど。
31 ：革命家：01/12/30 01:26 ID:IZfEIZ6M
＞25
少なくともＩＱ140越えて無いと恥ずかしくて言えないぞ？
ＩＱばかり言ってたらアホに思われるなぁ(苦笑
なのでもう言いません＾＾；
少なくともＩＱ140越えて無いと恥ずかしくて言えないぞ？
ＩＱばかり言ってたらアホに思われるなぁ(苦笑
なのでもう言いません＾＾；
32 ：マジレスさん：01/12/30 01:26 ID:57JpJCcw
え、エロい、、、
ひろみさんは本当に自分のこと天才だと思ってるの？
ふざけてるだけみたい。
もしそうなら寂しく思います。
本当に、絶対本当に、
「自分は天才」だと思って、そう主張して下さい。
ふざけ半分はやめて。
ふざけてるだけみたい。
もしそうなら寂しく思います。
本当に、絶対本当に、
「自分は天才」だと思って、そう主張して下さい。
ふざけ半分はやめて。
>>31
あなたが価値を置いているＩＱという尺度に
どうして私も同意しなければいけないの？
ＩＱではかれるものなんて、ただの物理的反応の
個人差に過ぎないのに。
そんな尺度に圧倒されている人間は尊敬できません。
あなたが価値を置いているＩＱという尺度に
どうして私も同意しなければいけないの？
ＩＱではかれるものなんて、ただの物理的反応の
個人差に過ぎないのに。
そんな尺度に圧倒されている人間は尊敬できません。
35 ：紅茶：01/12/30 01:30 ID:/TxigQva
僕は頭ええよ。
高校のとき英語の実力テストで
クラスで１番になったことあるし
英国社で学年９番になったぞー。
進学校としては最低ランクだけど（わら
後数学は全然あかんかったし・・
高校のとき英語の実力テストで
クラスで１番になったことあるし
英国社で学年９番になったぞー。
進学校としては最低ランクだけど（わら
後数学は全然あかんかったし・・
36 ：マジレスさん：01/12/30 01:30 ID:Jht9ak2x
なにがすごいんだか偉いんだかさっぱりわからんが？
どこが？
そうおもったってなんにもならん
どこが？
そうおもったってなんにもならん
>>33
ふざけ半分じゃなく自分を天才と思ってるやつは基地外だね。
ふざけ半分じゃなく自分を天才と思ってるやつは基地外だね。
38 ：革命家：01/12/30 01:32 ID:IZfEIZ6M
34を見たら君が自分で言うほど賢くない事は解るよ
肝心のひろみにけしかけるのどうしようかなぁ＾＾；
同じような事20歳前ぐらいに思ってたしなぁ…
肝心のひろみにけしかけるのどうしようかなぁ＾＾；
同じような事20歳前ぐらいに思ってたしなぁ…
言って置くけど、社会では頭のよさなんてなんの価値も
持ちません。
「なんとなく」ですべてが決まります。
だけど、そんなことで決まったことに負けないでね。
いいえ、負けてるもなにもありません。
馬鹿な人間は死んで。絶対いつか死ぬから。
持ちません。
「なんとなく」ですべてが決まります。
だけど、そんなことで決まったことに負けないでね。
いいえ、負けてるもなにもありません。
馬鹿な人間は死んで。絶対いつか死ぬから。
>>37
そんなレスつまらない。
>>38
私の言葉に怒って「賢くない！自分の方が賢い！」なんて
言ってる人は、結局不誠実に
「自分は天才」と思ってるだけの弱虫。
正々堂々言っている私の方が誠実です。
そんなレスつまらない。
>>38
私の言葉に怒って「賢くない！自分の方が賢い！」なんて
言ってる人は、結局不誠実に
「自分は天才」と思ってるだけの弱虫。
正々堂々言っている私の方が誠実です。
>>39
馬鹿な人間が邪魔なのですか？
馬鹿な人間が邪魔なのですか？
42 ：革命家：01/12/30 01:36 ID:IZfEIZ6M
ひろみさん居る？
43 ：マジレスさん：01/12/30 01:37 ID:57JpJCcw
２０歳ぐらいとか思春期とか言うのってむかつかせるだけなんだよぼけ
もっと頭使って物かけターコ
もっと頭使って物かけターコ
・・・あれ？ひろみの
＞でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
に答えるスレじゃなかったの？
もしかして俺って頭悪い？（ｗ
＞でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
に答えるスレじゃなかったの？
もしかして俺って頭悪い？（ｗ
45 ：革命家：01/12/30 01:40 ID:IZfEIZ6M
いや、途中でナンだか議論したいのかなぁって思ったんだ。
43がひろみなら当時の自分そっくり(笑
43がひろみなら当時の自分そっくり(笑
46 ：マジレスさん：01/12/30 01:41 ID:57JpJCcw
>>45
俺がおまえなんかとそっくりなわけないだろ
俺がおまえなんかとそっくりなわけないだろ
47 ：革命家：01/12/30 01:42 ID:IZfEIZ6M
＞40
頭に上った血が下りてきたらお話しような＾＾
頭に上った血が下りてきたらお話しような＾＾
48 ：紅茶：01/12/30 01:42 ID:/TxigQva
正直、がり勉の東大生が
社会に出て営業マンとして
成功するとは思えない。
経理とかやったら得意の情報処理能力で
卓越してそうやけども
社会に出て営業マンとして
成功するとは思えない。
経理とかやったら得意の情報処理能力で
卓越してそうやけども
49 ：ひろみ：01/12/30 01:43 ID:YS11/dhy
>>21
２４歳だが。
アダルトチルドレン？
知らんわ。
>>25
自分が天才だ、という
確固たる確信を得られるとしたらそれは幸せだと思うが。
それは誰が保証してくれるのさ？
自分？
じゃあ自分のその判断が正しい、という保証は誰がしてくれんのさ？
本気でそんな考え方持つのって無理じゃない？
そのあたりに疑問を感じます。
>>26
面倒くさいならいいです。
でも気が向いたら是非凹にしに来てください。
>>27
圧倒的多数の意見が一致して「オマエは頭いい、優れた人間だ」になるのは
マゾじゃない限りは、途方もなく幸せなことだと思う。
アンタは幸せものだ。
どうやってそうなれたんですか？
本気で詳細に教えてください。
冷静かつ分析的に。
>>9
（ｗとかつけんなよ、この低能。
それはさて置き、人それぞれに長所・短所があって
自分に足りないところがあったからって
一々落ち込むべきじゃあないのは分かるんですが
心からそういう納得の仕方を受け入れられる人ばっかりじゃないでしょ。
本当は心の中に納得の行かないどす黒い不愉快の塊が出来てしまいません？
そうじゃない、才能や人徳に非常に恵まれた人だっているとは思うし、
あるいは現代人の一般的な（自尊心を形成する）価値観と
大幅にズレている異様に寛容な人以外はそうなっちゃうでしょ？
２４歳だが。
アダルトチルドレン？
知らんわ。
>>25
自分が天才だ、という
確固たる確信を得られるとしたらそれは幸せだと思うが。
それは誰が保証してくれるのさ？
自分？
じゃあ自分のその判断が正しい、という保証は誰がしてくれんのさ？
本気でそんな考え方持つのって無理じゃない？
そのあたりに疑問を感じます。
>>26
面倒くさいならいいです。
でも気が向いたら是非凹にしに来てください。
>>27
圧倒的多数の意見が一致して「オマエは頭いい、優れた人間だ」になるのは
マゾじゃない限りは、途方もなく幸せなことだと思う。
アンタは幸せものだ。
どうやってそうなれたんですか？
本気で詳細に教えてください。
冷静かつ分析的に。
>>9
（ｗとかつけんなよ、この低能。
それはさて置き、人それぞれに長所・短所があって
自分に足りないところがあったからって
一々落ち込むべきじゃあないのは分かるんですが
心からそういう納得の仕方を受け入れられる人ばっかりじゃないでしょ。
本当は心の中に納得の行かないどす黒い不愉快の塊が出来てしまいません？
そうじゃない、才能や人徳に非常に恵まれた人だっているとは思うし、
あるいは現代人の一般的な（自尊心を形成する）価値観と
大幅にズレている異様に寛容な人以外はそうなっちゃうでしょ？
50 ：Pen：01/12/30 01:43 ID:oWRha7gK
頭がいいの意味をあんまり勘違いするなよ。
51 ：革命家：01/12/30 01:44 ID:IZfEIZ6M
＞48
そうそう、いろんな面があるからねぇ
得意な分野で周りを見ると馬鹿ばかりなんて当たり前
結局がバランスが大事だよな
そうそう、いろんな面があるからねぇ
得意な分野で周りを見ると馬鹿ばかりなんて当たり前
結局がバランスが大事だよな
52 ：非学生（大型） ◆iTGTI77g ：01/12/30 01:44 ID:cJs+MSXB
黙れ莫迦ドモ
なんて言ったら無期になるのかな？
なんて言ったら無期になるのかな？
53 ：パナペン：01/12/30 01:45 ID:nNO8+K7D
>>50
N
N
>>44
そうやって揶揄しているあなたの「揶揄したい」という欺瞞。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
あなたのようにつまらないところで冷笑するスレではありません。
>>45
あなたにも「死」はやってきます。昔と今を比べて、人に当てはめる、
そうして、誠実でない「議論好き」の自分が残る。悲しいです。
そうやって揶揄しているあなたの「揶揄したい」という欺瞞。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
あなたのようにつまらないところで冷笑するスレではありません。
>>45
あなたにも「死」はやってきます。昔と今を比べて、人に当てはめる、
そうして、誠実でない「議論好き」の自分が残る。悲しいです。
55 ：10：01/12/30 01:51 ID:2cY5TPFv
疲れてるよ。疲れてるけど、こいつらは本当に低脳でモラルもなくて
賢くもないレベルの低い人間だから、
自分がフォローしてやらなきゃいけないと思うんだよ。見返りなんてないよ。
でも頭がいいぜって自分で勝手に考えてるぐらいの責任はもちたいから…
賢くもないレベルの低い人間だから、
自分がフォローしてやらなきゃいけないと思うんだよ。見返りなんてないよ。
でも頭がいいぜって自分で勝手に考えてるぐらいの責任はもちたいから…
56 ：革命家：01/12/30 01:51 ID:IZfEIZ6M
>54
うん、一本取られたわ♪
うん、一本取られたわ♪
>>55
あなたの「小賢しい」「頭がいい」は、人に言わない部分、つまり人にわからない思考
をしているという意味に聴こえてしまいます。ほんとはあなたのそういう「自尊心」につけこんで
いる、「小賢しい」人たちを相手にしているかもしれないのに。
あなたの「小賢しい」「頭がいい」は、人に言わない部分、つまり人にわからない思考
をしているという意味に聴こえてしまいます。ほんとはあなたのそういう「自尊心」につけこんで
いる、「小賢しい」人たちを相手にしているかもしれないのに。
>>49
では（ｗは使わない方向で。
つまり、頭が良くない事に納得をしないまま、立ち行かない状況を打破したいという事？
頭が良くない事を認めないなら、単純に言えば立ち行かない状況を何らかの方法で除去せざるを得ないのでは？
>>54
不快に思ったなら申し訳ない。
ただ、１以外の方々で煽りあってるように見えたので。
では（ｗは使わない方向で。
つまり、頭が良くない事に納得をしないまま、立ち行かない状況を打破したいという事？
頭が良くない事を認めないなら、単純に言えば立ち行かない状況を何らかの方法で除去せざるを得ないのでは？
>>54
不快に思ったなら申し訳ない。
ただ、１以外の方々で煽りあってるように見えたので。
59 ：ひろみ：01/12/30 01:59 ID:YS11/dhy
>>33
何かしら勘違いが起こっているようですよ。
冷静に考えると自分は天才なわけが無いのに
ふと自分が特別な存在、天才に思えてしまうときがある事、
それは違う、謙虚に謙虚に・・・、と自分を納得させようとしても
なにか満足できないものを感じる、
そんな息苦しさ、もどかしさに精神的にこの先耐えるのが辛い、
そういう事で悩んでいるんです。
自分が天才である事を証明しようなんて馬鹿なこと考えてません。
>>35
勉強という土俵ではどっちかって言うと勝ち組に入れる方だったんでね、
勉強は好きでしたよ。
お利口に生んでくれた親に感謝してましたよ。
でもだんだんそれに満足出来なくなるでしょ？
勉強は全てではない、むしろガリ勉は劣った人間、みたいな空気あるでしょ。
学校の先生がそういう事言うでしょ？
自分が大した大学出てないからって僻んでましたね、アレは。
>>36
何言ってんのかサッパリ。
そのレスのどこに主張があるのさ？
>>38
けしかけて下さい。
ネットでの言葉責めくらいでは自殺しませんから。
>>39
その主張は全面的に根拠が欠乏してませんかー？
説明してください。
何かしら勘違いが起こっているようですよ。
冷静に考えると自分は天才なわけが無いのに
ふと自分が特別な存在、天才に思えてしまうときがある事、
それは違う、謙虚に謙虚に・・・、と自分を納得させようとしても
なにか満足できないものを感じる、
そんな息苦しさ、もどかしさに精神的にこの先耐えるのが辛い、
そういう事で悩んでいるんです。
自分が天才である事を証明しようなんて馬鹿なこと考えてません。
>>35
勉強という土俵ではどっちかって言うと勝ち組に入れる方だったんでね、
勉強は好きでしたよ。
お利口に生んでくれた親に感謝してましたよ。
でもだんだんそれに満足出来なくなるでしょ？
勉強は全てではない、むしろガリ勉は劣った人間、みたいな空気あるでしょ。
学校の先生がそういう事言うでしょ？
自分が大した大学出てないからって僻んでましたね、アレは。
>>36
何言ってんのかサッパリ。
そのレスのどこに主張があるのさ？
>>38
けしかけて下さい。
ネットでの言葉責めくらいでは自殺しませんから。
>>39
その主張は全面的に根拠が欠乏してませんかー？
説明してください。
自己レス。
>>58はちょっと同語反復すぎたね。
>>58はちょっと同語反復すぎたね。
61 ：実架：01/12/30 02:04 ID:HrWlNVH/
>>58
＞つまり、頭が良くない事に納得をしないまま、立ち行かない状況を打破したいという事？
＞頭が良くない事を認めないなら、単純に言えば立ち行かない状況を何らかの方法で除去せざるを得ないのでは？
ひろみさんは、ネットで「頭がいい」と宣言することでそれを打破できたらする、と思っているのではないでしょうか。
＞不快に思ったなら申し訳ない。
「快」「不快」を留保して書き込んでいるので、ご心配なく。ありがとう。
＞つまり、頭が良くない事に納得をしないまま、立ち行かない状況を打破したいという事？
＞頭が良くない事を認めないなら、単純に言えば立ち行かない状況を何らかの方法で除去せざるを得ないのでは？
ひろみさんは、ネットで「頭がいい」と宣言することでそれを打破できたらする、と思っているのではないでしょうか。
＞不快に思ったなら申し訳ない。
「快」「不快」を留保して書き込んでいるので、ご心配なく。ありがとう。
62 ：10：01/12/30 02:06 ID:2cY5TPFv
>>55
自分の思ってる「頭がいい」、ってのは豊富な想像力だと解釈してるの。
簡潔にいっちまえば相手の立場を慮った行動を取れるかっつーことです。
それが他人の目には偽善だったり小賢しかったり映るのかもしれないけどね。
あなたが言う通りそこにプライド持ってます。たぶんそこに漬けこまれてます。
ただ、それをこっちも理解してやってる。んだから、勝手に「まあ、やらせとけ。
お前らの考えてることなんてお見通しだよ」なんて思っちゃうんだよね。
ああ、何が頭がいいってことなのか、境界線がわからないよ。
自分の思ってる「頭がいい」、ってのは豊富な想像力だと解釈してるの。
簡潔にいっちまえば相手の立場を慮った行動を取れるかっつーことです。
それが他人の目には偽善だったり小賢しかったり映るのかもしれないけどね。
あなたが言う通りそこにプライド持ってます。たぶんそこに漬けこまれてます。
ただ、それをこっちも理解してやってる。んだから、勝手に「まあ、やらせとけ。
お前らの考えてることなんてお見通しだよ」なんて思っちゃうんだよね。
ああ、何が頭がいいってことなのか、境界線がわからないよ。
63 ：マジレスさん：01/12/30 02:07 ID:qR40Ww7w
＞１
なんで生きにくくなるの？
なんで生きにくくなるの？
64 ：マジレスさん：01/12/30 02:12 ID:qR40Ww7w
周囲と摩擦してる時点で頭そんなによくないんじゃないかな。
環境にからめとられて頭の良さを発揮できないんだとしたら、
それを克服した人間がそのときはじめて頭がいいってことになるんじゃないの？
環境にからめとられて頭の良さを発揮できないんだとしたら、
それを克服した人間がそのときはじめて頭がいいってことになるんじゃないの？
65 ：革命家：01/12/30 02:14 ID:IZfEIZ6M
＞1
自分の脳が得意な分野で周りを見ても周りが馬鹿に見えるのはむしろ当たり前の事だ
その事で自分のこと頭良いと思うのは良しとしても、そう思う事で人を見下している
ところは無いか？
それで周囲との人間関係がギクシャクするって子とは周囲がそれを感じ取ってるって
事だろ？
それで2ｃｈ来てる？傷ついて人生板来てる？
周囲の人も１が思ってるほど馬鹿じゃないんだ、分析できるんだよ。
総合的に、全ての面で見た時、自分の頭が並である事を認識するのも一つの方法だと思う。
人生を良く過ごすには突出する事よりも人間のバランスが取れてる事の方が大切だと思う。
バランスに対する議論はパスしますけど＾＾；
61を見て思う
言葉は時としてコミュニケーションを難しくする
自分も反省せねばな
自分の脳が得意な分野で周りを見ても周りが馬鹿に見えるのはむしろ当たり前の事だ
その事で自分のこと頭良いと思うのは良しとしても、そう思う事で人を見下している
ところは無いか？
それで周囲との人間関係がギクシャクするって子とは周囲がそれを感じ取ってるって
事だろ？
それで2ｃｈ来てる？傷ついて人生板来てる？
周囲の人も１が思ってるほど馬鹿じゃないんだ、分析できるんだよ。
総合的に、全ての面で見た時、自分の頭が並である事を認識するのも一つの方法だと思う。
人生を良く過ごすには突出する事よりも人間のバランスが取れてる事の方が大切だと思う。
バランスに対する議論はパスしますけど＾＾；
61を見て思う
言葉は時としてコミュニケーションを難しくする
自分も反省せねばな
66 ：マジレスさん：01/12/30 02:15 ID:SYkIChZ7
>1
まぁそう思ってるうちは考えは変わらないからな
そのうちへこまされるから
何歳かしらんけど、、40より上じゃないだろう、、、
まぁそう思ってるうちは考えは変わらないからな
そのうちへこまされるから
何歳かしらんけど、、40より上じゃないだろう、、、
67 ：マジレスさん：01/12/30 02:16 ID:2cY5TPFv
24歳だって。
68 ：非学生（大型） ◆iTGTI77g ：01/12/30 02:19 ID:cJs+MSXB
>>67
その事実だけでもう1は笑い者だよな
その事実だけでもう1は笑い者だよな
69 ：ひろみ：01/12/30 02:19 ID:YS11/dhy
何かしんどいんで休憩してました。
ｍさんに対する考察
超人願望もってますね。
現実での暮らしぶり、他人からの評価、などとは無関係に人は
崇高に生きることが出来るって考え方、夢があると思います。
でも心の中では、やっぱり人間っていうのは
そんな超越的な存在にはなれない、と思うでしょ？＞ｍ
まず第一に、今の時代の文化というか価値観というかそういうのが
絶対にそんな生き方、考え方を許してくれなさそうな気がする。
愚痴っててなんか情けないけど。
でも言い訳みたいだけど
今のそんな価値観も全面的には悪いモノでもない、と思うんです。
ここから先に話を進めるためには
歴史とか経済とか政治とかの勉強したらいい感じなんでしょうな。
でもしんどくてそれをしてない自分に生意気にネットの上で
考え事するなんてダメ、とかみんな思うでしょうね。
まあ大目にみてください。
ｍさんに対する考察
超人願望もってますね。
現実での暮らしぶり、他人からの評価、などとは無関係に人は
崇高に生きることが出来るって考え方、夢があると思います。
でも心の中では、やっぱり人間っていうのは
そんな超越的な存在にはなれない、と思うでしょ？＞ｍ
まず第一に、今の時代の文化というか価値観というかそういうのが
絶対にそんな生き方、考え方を許してくれなさそうな気がする。
愚痴っててなんか情けないけど。
でも言い訳みたいだけど
今のそんな価値観も全面的には悪いモノでもない、と思うんです。
ここから先に話を進めるためには
歴史とか経済とか政治とかの勉強したらいい感じなんでしょうな。
でもしんどくてそれをしてない自分に生意気にネットの上で
考え事するなんてダメ、とかみんな思うでしょうね。
まあ大目にみてください。
革命家さんってなんか優しい人っぽくていいね。
なごみます。。(^^=)
関係無いのでsage
なごみます。。(^^=)
関係無いのでsage
71 ：マジレスさん：01/12/30 02:20 ID:qR40Ww7w
頭の良さを段階的にどうわけるかしらんけどとにかく自分を頭のいいほうであると仮定する。
そして頭の悪い人間との接触で精神的に疲れたりする。
こういう人ってたしかに無数にいそうでグラフにすれば一番比率が高そうだ。
つまりどこにでもいる珍しくもない存在と言えるね。
そして頭の悪い人間との接触で精神的に疲れたりする。
こういう人ってたしかに無数にいそうでグラフにすれば一番比率が高そうだ。
つまりどこにでもいる珍しくもない存在と言えるね。
72 ：ニチヨウ＠ ◆rG.Nd2vU ：01/12/30 02:21 ID:penINVw5
ｷﾞｬﾊﾊhh〜☆毛蟹なみに ｵﾓﾛ♪
73 ：66：01/12/30 02:22 ID:SYkIChZ7
あ、24才か
失礼 俺のイッコ上だけど上には上がいますよ〜
失礼 俺のイッコ上だけど上には上がいますよ〜
74 ：マジレスさん：01/12/30 02:23 ID:2cY5TPFv
毛蟹はほっとけ
76 ：9：01/12/30 02:25 ID:CxK0OFrx
>>61
>>59を見ると頭が良いという事を無理に認めようとしている訳ではないかも。
>>64
例えば、収拾のつけようもない議論を吹っ掛ける粘着荒らしがいるとして、
それに正論を返して荒らしのレスを誘って周囲に「うぜえ」と言われるより、
周りと一緒に荒らしを放置して止めさせる方が頭良い、って感じかな？
そういう意味合いなら同意。
>>59を見ると頭が良いという事を無理に認めようとしている訳ではないかも。
>>64
例えば、収拾のつけようもない議論を吹っ掛ける粘着荒らしがいるとして、
それに正論を返して荒らしのレスを誘って周囲に「うぜえ」と言われるより、
周りと一緒に荒らしを放置して止めさせる方が頭良い、って感じかな？
そういう意味合いなら同意。
77 ：革命家：01/12/30 02:26 ID:IZfEIZ6M
＞70
ありがと＾＾
実は1の悩みは現在進行形で持ってたりするから(苦笑
解ってても解決しないんだな これが
ありがと＾＾
実は1の悩みは現在進行形で持ってたりするから(苦笑
解ってても解決しないんだな これが
78 ：マジレスさん：01/12/30 02:28 ID:qR40Ww7w
頭が良い悪いという視点で他者を見るというのはかなりつまらない作業だ。
その人は何ができるのかってことで見れば、まあ＞１さんなんかは
２ＣＨにいろいろ書き込んでる。つまり言葉を様々に紡ぎ出してる。
２ＣＨやってて思ったんだけど、これがどこにでもいるタイプ。
主張も珍しくなければ用いられる言葉だって頻繁に目にする。
これがいわゆる普通という奴ではなかろうか。
その人は何ができるのかってことで見れば、まあ＞１さんなんかは
２ＣＨにいろいろ書き込んでる。つまり言葉を様々に紡ぎ出してる。
２ＣＨやってて思ったんだけど、これがどこにでもいるタイプ。
主張も珍しくなければ用いられる言葉だって頻繁に目にする。
これがいわゆる普通という奴ではなかろうか。
79 ：実架：01/12/30 02:28 ID:HrWlNVH/
個人的にはひろみの>>63へのレスを見たい。
俺は今のところ、憶測を交えて話をしてる部分もあるので。
俺は今のところ、憶測を交えて話をしてる部分もあるので。
81 ：マジレスさん：01/12/30 02:38 ID:qR40Ww7w
>>74
正直に反応してればいいと思うよ。
「どう思うかなあ」とか考えてたらきりないし。そこは或る程度にとどめておいてさ。
すべてを読み切るなんてあんな狭い将棋板の上でもまだ無理
なんだから。
>>76
コミュニケーションを計る上で自分を頭がいいと設定することは
有効だと思うよ。レスは事実つくんだよね。
ただそれ以上の意味って俺には見いだせないから。
頭の良さというか性格的なものもあるんだろうな。
正直に反応してればいいと思うよ。
「どう思うかなあ」とか考えてたらきりないし。そこは或る程度にとどめておいてさ。
すべてを読み切るなんてあんな狭い将棋板の上でもまだ無理
なんだから。
>>76
コミュニケーションを計る上で自分を頭がいいと設定することは
有効だと思うよ。レスは事実つくんだよね。
ただそれ以上の意味って俺には見いだせないから。
頭の良さというか性格的なものもあるんだろうな。
82 ：ひろみ：01/12/30 02:39 ID:YS11/dhy
>>45
その「当時の自分」と今のオマエは
何がどんなふうに違うわけですか？
どんな段取りで変わる事が出来たわけですか？
>>48
自分が有利に戦えるフィールドを選ぶ、てのは重要だと思う。
ガリ勉タイプは応援したい。勝ち残って欲しいです。
勉強も出来て遊びも出来るスーパーエリートには正直反感を覚える。
出来る事なら戦略、戦術、能力を駆使して戦い、そして潰してやりたい。
だがリスクを考えるとやっぱり戦えない。
オマエ代わりにやってくれ。
>>58
・頭ではそうでもないと分かっていても「人生は勝ち組みに入り、
いい暮らしをし、他人から評価され無いと意味が無い」という思いが
心の奥底にへばりついて取れない。「能力が無いんだから仕方ない」
という妥協をするのが辛い。
・たまにすごい能力者、あるいは驚くほど無欲な人間もいるが、
自分はそんなのにはなれない。
・どうすれば最小の痛みでこの苦しみを除去できるのか、
それを考えている、ような気がします（間違ってるかもしれません。）
その「当時の自分」と今のオマエは
何がどんなふうに違うわけですか？
どんな段取りで変わる事が出来たわけですか？
>>48
自分が有利に戦えるフィールドを選ぶ、てのは重要だと思う。
ガリ勉タイプは応援したい。勝ち残って欲しいです。
勉強も出来て遊びも出来るスーパーエリートには正直反感を覚える。
出来る事なら戦略、戦術、能力を駆使して戦い、そして潰してやりたい。
だがリスクを考えるとやっぱり戦えない。
オマエ代わりにやってくれ。
>>58
・頭ではそうでもないと分かっていても「人生は勝ち組みに入り、
いい暮らしをし、他人から評価され無いと意味が無い」という思いが
心の奥底にへばりついて取れない。「能力が無いんだから仕方ない」
という妥協をするのが辛い。
・たまにすごい能力者、あるいは驚くほど無欲な人間もいるが、
自分はそんなのにはなれない。
・どうすれば最小の痛みでこの苦しみを除去できるのか、
それを考えている、ような気がします（間違ってるかもしれません。）
83 ：紅茶：01/12/30 02:45 ID:/TxigQva
>自分が有利に戦えるフィールドを選ぶ、てのは重要だと思う
これはめちゃくちゃ重要だよね。
不向きな職種についたらはじめから
ハンデを背負っているみたいなもんやね。
僕も自分の能力を一番発揮できるような
職種につけるよういろいろ自分のことを
考えていますよ。
これはめちゃくちゃ重要だよね。
不向きな職種についたらはじめから
ハンデを背負っているみたいなもんやね。
僕も自分の能力を一番発揮できるような
職種につけるよういろいろ自分のことを
考えていますよ。
84 ：マジレスさん：01/12/30 02:47 ID:qR40Ww7w
動物の世界では自己主張がないと生きてけない。
物凄い鳴き声でヒナがエサをねだる。
兄弟の分もぶんどったりしてね。
自己主張の激しい奴から大きくなり、大人しい奴は最悪
飢え死にしたりする。
俺は２ＣＨの抽象的な部類のコミュニケーションをそういう風にしか見ていない。このスレもそう。
俺もレスが欲しいときはそうする。どうでもいいこと、今となっては殆ど無価値になってしまった言葉を駆使する。
でもレスは食べられないってことは知ってる。
「俺は頭がいい」という主張が食べられないことも知ってる。
物凄い鳴き声でヒナがエサをねだる。
兄弟の分もぶんどったりしてね。
自己主張の激しい奴から大きくなり、大人しい奴は最悪
飢え死にしたりする。
俺は２ＣＨの抽象的な部類のコミュニケーションをそういう風にしか見ていない。このスレもそう。
俺もレスが欲しいときはそうする。どうでもいいこと、今となっては殆ど無価値になってしまった言葉を駆使する。
でもレスは食べられないってことは知ってる。
「俺は頭がいい」という主張が食べられないことも知ってる。
85 ：革命家：01/12/30 02:48 ID:IZfEIZ6M
>>45
>その「当時の自分」と今のオマエは
>何がどんなふうに違うわけですか？
>どんな段取りで変わる事が出来たわけですか？
計らずも感動しなくなった。
冷めたとも言う
そう感じるのを何回も繰り返すうちに…
良い事とはいえんな。
ナンだかんだ言っても、ｷﾐは自分が特別な存在って言う気持ちが他の人より強いのかもしれんね
>その「当時の自分」と今のオマエは
>何がどんなふうに違うわけですか？
>どんな段取りで変わる事が出来たわけですか？
計らずも感動しなくなった。
冷めたとも言う
そう感じるのを何回も繰り返すうちに…
良い事とはいえんな。
ナンだかんだ言っても、ｷﾐは自分が特別な存在って言う気持ちが他の人より強いのかもしれんね
86 ：マジレスさん：01/12/30 02:50 ID:qR40Ww7w
結論をいうと、ヒキコモリにもできることを繰り返されるだけだということだ。ひき板を見ればわかる。
マリーであれアルプであれ彼らが引き篭りであっても俺は驚かない。
気合いの入ったレスなんてその程度のこと。
マリーであれアルプであれ彼らが引き篭りであっても俺は驚かない。
気合いの入ったレスなんてその程度のこと。
＞私は頭のおかしい人は好きです。
この発言なかなか好きだったよ。
この発言なかなか好きだったよ。
88 ：ひろみ：01/12/30 02:55 ID:YS11/dhy
>>61
自分が「頭がいい」ということを主張してるわけじゃないが。
脳みその冷静な部分では自分がそんな頭のいい人間なわけない、
むしろ不器用で馬鹿な類いの人間と言うべきだ、
てのは重々承知してますよ。
>>63
すんません。
説明するのしんどい。
想像してください。
>>64
周囲との摩擦をなくす。
それだ。
身に覚えがありすぎる。
そうなんだ。
なんでそれが出来ないんだろう。
それをもっと意識して生きてこなかったんだろう。
アホだ。
でもそれから目を背けさせてください。
それ無理なんです。
ホント情けないんで嫌でしょうけど。
>>65
自分が心の中で感じていることを表面上は出さないようにして
相手に配慮して機嫌をとって、ていうのはホント辛い。
いつ本心が出てしまうか、心配で苦しい。
そういうのが苦にならないレベルまで
コミュニケーションの力を上げる事って出来ると思う？
ロボトミー手術受けるしか方法無くない？
かつて人間性変えてみようという努力した事もあるけど
この分野では成果/努力がトンデモ無く低い人間だから。
無理だよ。
無理だと思うでしょ？
情けなくてゴメンだけど。
自分が「頭がいい」ということを主張してるわけじゃないが。
脳みその冷静な部分では自分がそんな頭のいい人間なわけない、
むしろ不器用で馬鹿な類いの人間と言うべきだ、
てのは重々承知してますよ。
>>63
すんません。
説明するのしんどい。
想像してください。
>>64
周囲との摩擦をなくす。
それだ。
身に覚えがありすぎる。
そうなんだ。
なんでそれが出来ないんだろう。
それをもっと意識して生きてこなかったんだろう。
アホだ。
でもそれから目を背けさせてください。
それ無理なんです。
ホント情けないんで嫌でしょうけど。
>>65
自分が心の中で感じていることを表面上は出さないようにして
相手に配慮して機嫌をとって、ていうのはホント辛い。
いつ本心が出てしまうか、心配で苦しい。
そういうのが苦にならないレベルまで
コミュニケーションの力を上げる事って出来ると思う？
ロボトミー手術受けるしか方法無くない？
かつて人間性変えてみようという努力した事もあるけど
この分野では成果/努力がトンデモ無く低い人間だから。
無理だよ。
無理だと思うでしょ？
情けなくてゴメンだけど。
89 ：マジレスさん：01/12/30 02:59 ID:tsH8N+Wa
結局人の目を気にしすぎなんじゃないの？
贅沢な悩みというよりは取るに足らない悩み。
贅沢な悩みというよりは取るに足らない悩み。
90 ：生活教徒：01/12/30 03:00 ID:dFmdm+Cv
一言言わせて貰う
あんたら全員アホだ。
あんたら全員アホだ。
91 ：マジレスさん：01/12/30 03:03 ID:qR40Ww7w
＞ひろみ
俺は馬鹿だから言わずもがなのことを言ってるね。
議論好きじゃない俺は大人しく退散するとするよ。
議論は食べられないが、職業にすることはできるかもしれない。
まあ・２ＣＨを見る限り無数の人間が考えてることだがね。
言葉はなんとでも言える。
誰もがうっすらそれを知っている。
そう考えれば少しずつ熱がさめてくと思うよ。
俺は馬鹿だから言わずもがなのことを言ってるね。
議論好きじゃない俺は大人しく退散するとするよ。
議論は食べられないが、職業にすることはできるかもしれない。
まあ・２ＣＨを見る限り無数の人間が考えてることだがね。
言葉はなんとでも言える。
誰もがうっすらそれを知っている。
そう考えれば少しずつ熱がさめてくと思うよ。
92 ：ひろみ：01/12/30 03:05 ID:YS11/dhy
>>66
来年から働くんだけど。
会社入ったら人間性も変っていくモンでしょうか？
どういう部署がいいでしょうかね？
>>68
オマエは他人ｻﾏを笑えるほど偉いのか？
別にいいけど。
>>71
友人に「馬鹿はキライ」とか大真面目に口に出して言ってる人がいます。
でもソイツ結構なアホです。
しかし微妙なところで踏みとどまります。
つまりかろうじて役立たずではないのです。
おまけに恥知らずなので口先で上手く乗せれば何でもやってくれます。
だから重宝です。
でも何故かホント恥ずかしい。
陰口の絶好のネタとなってます。
非常に愉快です。
何の話でしたっけ？
すみません。全然関係ない話ですね。>>71
来年から働くんだけど。
会社入ったら人間性も変っていくモンでしょうか？
どういう部署がいいでしょうかね？
>>68
オマエは他人ｻﾏを笑えるほど偉いのか？
別にいいけど。
>>71
友人に「馬鹿はキライ」とか大真面目に口に出して言ってる人がいます。
でもソイツ結構なアホです。
しかし微妙なところで踏みとどまります。
つまりかろうじて役立たずではないのです。
おまけに恥知らずなので口先で上手く乗せれば何でもやってくれます。
だから重宝です。
でも何故かホント恥ずかしい。
陰口の絶好のネタとなってます。
非常に愉快です。
何の話でしたっけ？
すみません。全然関係ない話ですね。>>71
93 ：革命家：01/12/30 03:06 ID:IZfEIZ6M
＞90
その通り。
そう言うあんたもアホだ。
勿論自分もアホだ。
ちょっとは解ってるじゃないか。
＞88の65に対するレス部分
そこはおかしいと思うよ
性質なんてかえられる訳ない
性格を変えるのも非常に難しい
人格でカバーするんだよ
またむかつかれるかもしれないけど、良くにてるよ
現在の自分にね
その通り。
そう言うあんたもアホだ。
勿論自分もアホだ。
ちょっとは解ってるじゃないか。
＞88の65に対するレス部分
そこはおかしいと思うよ
性質なんてかえられる訳ない
性格を変えるのも非常に難しい
人格でカバーするんだよ
またむかつかれるかもしれないけど、良くにてるよ
現在の自分にね
ごめん、ひろみさん、そのレスの仕方、頭悪く見える。
タイミングの方が今重要なんじゃあないの。
タイミングの方が今重要なんじゃあないの。
ぼーくぼーくわらっちゃいますー(´ー｀)
96 ：ひろみ：01/12/30 03:09 ID:YS11/dhy
97 ：ひろみ：01/12/30 03:11 ID:YS11/dhy
>97
さてはと言われるまでもなく(´ー｀)
さてはと言われるまでもなく(´ー｀)
うひゃあうひゃあうひゃあ
1は馬鹿だぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´ー｀)
1は馬鹿だぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(´ー｀)
100 ：マジレスさん：01/12/30 03:14 ID:tsH8N+Wa
100
101 ：マジレスさん：01/12/30 03:18 ID:qR40Ww7w
>>101
反省(´ー｀)
反省(´ー｀)
103 ：マジレスさん：01/12/30 03:24 ID:qR40Ww7w
悩み自体はありふれてても＞１には只ならぬ物を感じた。
こんなスレ立ててる場合ではない。
明治維新を成し遂げた志士のなかには十代もいた。
考えすぎて腐るなよ。勿体ないから。＞１
こんなスレ立ててる場合ではない。
明治維新を成し遂げた志士のなかには十代もいた。
考えすぎて腐るなよ。勿体ないから。＞１
話を戻しますか。9さん退席時に、>>63のレスを見てから、と言ってたね。
＞でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
＞気にスンナ、てのは無しで。
＞根本的に解決したい。
とすれば、「なんで生きにくいの？」に対し、「想像してください」 と
したひろみさんの「根本」はここにあるかも。
＞でもそういう勘違いが原因で生きにくくなっちゃう事ってあるでしょ。
＞みんなそういう時どうしてんのさ？
＞気にスンナ、てのは無しで。
＞根本的に解決したい。
とすれば、「なんで生きにくいの？」に対し、「想像してください」 と
したひろみさんの「根本」はここにあるかも。
105 ：マジレスさん：01/12/30 03:31 ID:qR40Ww7w
106 ：ひろみ：01/12/30 03:32 ID:YS11/dhy
107 ：ひろみ：01/12/30 03:37 ID:YS11/dhy
>>82での>>58へのレスで、
・頭ではそうでもないと分かっていても「人生は勝ち組みに入り、
いい暮らしをし、他人から評価され無いと意味が無い」という思いが
心の奥底にへばりついて取れない。「能力が無いんだから仕方ない」
という妥協をするのが辛い。
・たまにすごい能力者、あるいは驚くほど無欲な人間もいるが、
自分はそんなのにはなれない。
・どうすれば最小の痛みでこの苦しみを除去できるのか、
それを考えている、ような気がします（間違ってるかもしれません。）
てな事を書いてて、「この部分が>>65へのレスも兼ねてるなー」、
とか思ったんで「ま、いっか」とか思っちゃったんです。
でも今見直すと何言ってるのかヨー分からんです。
思いを伝えられてなくて悲しいです。
・頭ではそうでもないと分かっていても「人生は勝ち組みに入り、
いい暮らしをし、他人から評価され無いと意味が無い」という思いが
心の奥底にへばりついて取れない。「能力が無いんだから仕方ない」
という妥協をするのが辛い。
・たまにすごい能力者、あるいは驚くほど無欲な人間もいるが、
自分はそんなのにはなれない。
・どうすれば最小の痛みでこの苦しみを除去できるのか、
それを考えている、ような気がします（間違ってるかもしれません。）
てな事を書いてて、「この部分が>>65へのレスも兼ねてるなー」、
とか思ったんで「ま、いっか」とか思っちゃったんです。
でも今見直すと何言ってるのかヨー分からんです。
思いを伝えられてなくて悲しいです。
108 ：マジレスさん：01/12/30 03:37 ID:qR40Ww7w
ハンドルが既に好戦的ではないのか。ひろみは本物か？
109 ：実架：01/12/30 03:39 ID:HrWlNVH/
>>105
で結果、再度集約、でいいかな・・なんてね。
スレ汚しに過度に神経質になんないほーがいいかも。
>>106
嫌われたくないということが裏返せば、「体裁」の影にある、
ひろみさんの「頭がいい」という自尊心かな？なんてね。
律儀さが結果的に別の面で不誠実さも産む、とか。
好き嫌いは捨てハンさんには関係ないＹＯ！
で結果、再度集約、でいいかな・・なんてね。
スレ汚しに過度に神経質になんないほーがいいかも。
>>106
嫌われたくないということが裏返せば、「体裁」の影にある、
ひろみさんの「頭がいい」という自尊心かな？なんてね。
律儀さが結果的に別の面で不誠実さも産む、とか。
好き嫌いは捨てハンさんには関係ないＹＯ！
110 ：実架：01/12/30 03:42 ID:HrWlNVH/
>>108
「ひろみちゃん」とは別人でつ。。。
「ひろみちゃん」とは別人でつ。。。
111 ：66：01/12/30 03:43 ID:SYkIChZ7
いつどこでどういうときに、自分が偉いと思いましたか？
後、自分は23才という事で構わなければレスください
後、自分は23才という事で構わなければレスください
112 ：革命家：01/12/30 03:44 ID:IZfEIZ6M
分析上手な実架ちゃんに聞きたい。
ここのやり取りを見る限りひろみの方が実架より好感が持てる。
どう分析します？
いや、関係無くてスンません。
ここのやり取りを見る限りひろみの方が実架より好感が持てる。
どう分析します？
いや、関係無くてスンません。
113 ：マジレスさん：01/12/30 03:45 ID:qR40Ww7w
スレ汚しラスト。
たまにすごい能力者がいて自分がそれになれない。
そこで諦めたら、そこまでだ。
だが悩んでいるうちは望みがあるってことだ。
健闘を祈る。
たまにすごい能力者がいて自分がそれになれない。
そこで諦めたら、そこまでだ。
だが悩んでいるうちは望みがあるってことだ。
健闘を祈る。
114 ：革命家：01/12/30 03:46 ID:IZfEIZ6M
>113
ｶｺｲｲ…
ｶｺｲｲ…
115 ：実架：01/12/30 03:55 ID:HrWlNVH/
>>107
の中のは>>65でなくて>>63だね。あなたはそのつもりだと文脈で解釈。
>>101の
＞悩みに対しては特別でもないこと特別に思ってたらあとがしんどいと思うが。
が的を得てるかなと思う。
自尊心が邪魔して自分の正当な評価が定まらないということかな？
の中のは>>65でなくて>>63だね。あなたはそのつもりだと文脈で解釈。
>>101の
＞悩みに対しては特別でもないこと特別に思ってたらあとがしんどいと思うが。
が的を得てるかなと思う。
自尊心が邪魔して自分の正当な評価が定まらないということかな？
新手のキャラか。
そういう知的路線の生き方でいくとしたら、生きにくくなってる時点でまだ知性の不十分。
そういう知的路線の生き方でいくとしたら、生きにくくなってる時点でまだ知性の不十分。
117 ：マジレスさん：01/12/30 04:00 ID:qR40Ww7w
>>116
高度にパクるなよ・・
高度にパクるなよ・・
118 ：ひろみ：01/12/30 04:02 ID:YS11/dhy
ﾁｮｺｻﾞｲなこと言いますけど
それまで実架のこと「実はいい奴と見た」とか思ってたのに
>>112で革命家に「ひろみの方が好感が持てる」、
て言われて「ﾖｯｼｬ、してやったり」とか思って、
で、すぐに「あ。いやらしいなー、その考え方」とか思ったりして、
で、またすぐに「これって自虐による偽善か？」とか思って、
そしてすぐに「うわー、イカン。内省してる自分に酔ってる・・・」なんて思って。
そんなん考えてるうちに周りから取り残されていくんでよく失敗します。
と、同時にそれを根拠に「自分は特別だ」とか考えたりもします。
そういう奴です。
それまで実架のこと「実はいい奴と見た」とか思ってたのに
>>112で革命家に「ひろみの方が好感が持てる」、
て言われて「ﾖｯｼｬ、してやったり」とか思って、
で、すぐに「あ。いやらしいなー、その考え方」とか思ったりして、
で、またすぐに「これって自虐による偽善か？」とか思って、
そしてすぐに「うわー、イカン。内省してる自分に酔ってる・・・」なんて思って。
そんなん考えてるうちに周りから取り残されていくんでよく失敗します。
と、同時にそれを根拠に「自分は特別だ」とか考えたりもします。
そういう奴です。
119 ：紅茶：01/12/30 04:03 ID:/TxigQva
正直、べつにそんなに頭が良くなくても
いい。けどおおざっぱにでも
物事の本質を見極める
ことができる人間になりたい
いい。けどおおざっぱにでも
物事の本質を見極める
ことができる人間になりたい
120 ：実架：01/12/30 04:05 ID:HrWlNVH/
121 ：実架：01/12/30 04:12 ID:HrWlNVH/
122 ：マジレスさん：01/12/30 04:17 ID:RkE+wsuQ
自分でそこまで考えられたら立派だよ。＞118
だが、特別な人間はキティと紙一重だからな。。。
だが、特別な人間はキティと紙一重だからな。。。
123 ：革命家：01/12/30 04:18 ID:IZfEIZ6M
エラソーだからじゃないぞ
完全を装ってる人は苦手、それこそチョコザイって感じる。
ご免な、質問が面倒だったみたいで
完全を装ってる人は苦手、それこそチョコザイって感じる。
ご免な、質問が面倒だったみたいで
124 ：マジレスさん：01/12/30 04:20 ID:qR40Ww7w
普通にみえるんだが・・
126 ：革命家：01/12/30 04:24 ID:IZfEIZ6M
なるほど
でも、嫌いなわけじゃない 蛇足！
でも、嫌いなわけじゃない 蛇足！
127 ：ハンガリー：01/12/30 04:24 ID:TclrkMsM
128 ：革命家：01/12/30 04:26 ID:IZfEIZ6M
＞127
2人が元気な時に議論してください。
観戦しますので。
2人が元気な時に議論してください。
観戦しますので。
129 ：マジレスさん：01/12/30 04:26 ID:qR40Ww7w
>>127
君はもう少し勉強してから来なさい。
君はもう少し勉強してから来なさい。
130 ：マジレスさん：01/12/30 04:28 ID:qR40Ww7w
>>128
そういうとき彼の存在感は限りなく透明です。
そういうとき彼の存在感は限りなく透明です。
131 ：マジレスさん：01/12/30 04:29 ID:lb1BHAm+
１さん。ドストエフスキー作『罪と罰』、読んだことある？
まだならぜひ、読んでみて。
まだならぜひ、読んでみて。
ニルバーナの曲でSERVE THE SERVANTSって曲があるのよ。
「従者に従え」っていう自虐の歌なのだけどね。
「従者に従え」っていう自虐の歌なのだけどね。
133 ：マジレスさん：01/12/30 04:34 ID:qR40Ww7w
ニルバーナって(藁
1は「根本的」に解決したいとすれば、
「普通」に見えるというレスを重く受け止めて欲しい。
qR40Ww7wの言うように、「楽になる」のでは？
自分はひろみが真似してたｍも「普通」だと思ってる。
「わかっている」ことと「できること」の弁別が冷静にできればいい。
もっと言うと、「特別さ」を計るには「他人と同じ土俵」が必要になる。
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/999/999768763.html
ｍとおぼしき人物と魔王＝Ｋとのやりとり。
参考になるかも。
「普通」に見えるというレスを重く受け止めて欲しい。
qR40Ww7wの言うように、「楽になる」のでは？
自分はひろみが真似してたｍも「普通」だと思ってる。
「わかっている」ことと「できること」の弁別が冷静にできればいい。
もっと言うと、「特別さ」を計るには「他人と同じ土俵」が必要になる。
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/999/999768763.html
ｍとおぼしき人物と魔王＝Ｋとのやりとり。
参考になるかも。
超人は、人より高いところから物事を見れるというのではなく
人より高画質で物事を見られると、俺は考えているけどね。
人より高画質で物事を見られると、俺は考えているけどね。
137 ：マジレスさん：01/12/30 04:38 ID:qR40Ww7w
138 ：マジレスさん：01/12/30 04:42 ID:qR40Ww7w
>>136
ローファイならではの目標設定だな。
ローファイならではの目標設定だな。
139 ：ハンガリー：01/12/30 04:44 ID:TclrkMsM
mはマリー？
141 ：マジレスさん：01/12/30 04:49 ID:qR40Ww7w
142 ：マジレスさん：01/12/30 04:51 ID:qR40Ww7w
ニルバーナねぇ(藁
歌詞カードしか読んでないのでは(藁
歌詞カードしか読んでないのでは(藁
143 ：ハンガリー：01/12/30 04:53 ID:TclrkMsM
>>140
ｍとおぼしき人物の複ハンは
マリーアントワネット、真理、悲しみ、みかん、優、冷笑 など。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1000/10004/1000461968.html
もう一個貼っとく。
ｍとおぼしき人物の複ハンは
マリーアントワネット、真理、悲しみ、みかん、優、冷笑 など。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1000/10004/1000461968.html
もう一個貼っとく。
145 ：マジレスさん：01/12/30 04:55 ID:qR40Ww7w
>>143
土見て妄想してたくせに(藁
土見て妄想してたくせに(藁
146 ：ハンガリー：01/12/30 04:55 ID:TclrkMsM
147 ：マジレスさん：01/12/30 04:58 ID:qR40Ww7w
148 ：ハンガリー：01/12/30 04:58 ID:TclrkMsM
思うに、想像に頼る部分が大きいと
上とか下とか考えるんだろうな。
五感を働かせながら得られる考えは
上下じゃなくて、奥行きで認識できる。
抽象的すぎるかな。
上とか下とか考えるんだろうな。
五感を働かせながら得られる考えは
上下じゃなくて、奥行きで認識できる。
抽象的すぎるかな。
149 ：生活教徒 ◆.RakvuUE ：01/12/30 04:59 ID:RWxAy9p0
ｍさんはただいま世界史板で勉強中。
今日は来なかったみたいだけど。
今日は来なかったみたいだけど。
150 ：マジレスさん：01/12/30 05:01 ID:qR40Ww7w
151 ：ハンガリー：01/12/30 05:07 ID:TclrkMsM
152 ：151：01/12/30 05:09 ID:TclrkMsM
俺に→俺の
だ。
間違った。
だ。
間違った。
153 ：マジレスさん：01/12/30 05:09 ID:qR40Ww7w
スマソ、今から帰省なので、もう書き込む時間がない。
細かいレスはできないけど、ひろみは仕事始めれば変われるかも。
友人に「頭は割と良かったが学歴競争で挫折」「自己嫌悪のデフレスパイラル」
という特徴の奴がいたが、就職して新しい領域で自信を付けた。
完全に立ち直っている訳ではないけど、かなり前向きになってる。
では。
細かいレスはできないけど、ひろみは仕事始めれば変われるかも。
友人に「頭は割と良かったが学歴競争で挫折」「自己嫌悪のデフレスパイラル」
という特徴の奴がいたが、就職して新しい領域で自信を付けた。
完全に立ち直っている訳ではないけど、かなり前向きになってる。
では。
155 ：ハンガリー：01/12/30 05:11 ID:TclrkMsM
めーすけかあるぷだな。
たぶん、アルプかな？
たぶん、アルプかな？
156 ：マジレスさん：01/12/30 05:11 ID:qR40Ww7w
キーワードは就職か(藁
157 ：ハンガリー：01/12/30 05:13 ID:TclrkMsM
158 ：ハンガリー：01/12/30 05:15 ID:TclrkMsM
>>156
まあ、四月には働いてるから心配すんな。
まあ、四月には働いてるから心配すんな。
159 ：マジレスさん：01/12/30 05:15 ID:qR40Ww7w
おもろいことなんか他人に書かせりゃいいんだよ。
ところどころちょこっと刺激して。
ところどころちょこっと刺激して。
160 ：ハンガリー：01/12/30 05:18 ID:TclrkMsM
161 ：マジレスさん：01/12/30 05:23 ID:qR40Ww7w
>>160
そうだ。俺は全然本読まんから。
奥行き(depth)は中上が言ってたような気がするが。
ただインターネットもここまでくるとね、
言葉そのものの価値が俺の中ですっかり下落
してるのは確かだよ。
すべては語りつくされたというか。
あとはパズルみたいに新しい組み合わせを捜し出すだけのような。言葉なんかそれでいいとも思う。
２２世紀にはもう言葉なんかいらなくなってるのかもな。
そうだ。俺は全然本読まんから。
奥行き(depth)は中上が言ってたような気がするが。
ただインターネットもここまでくるとね、
言葉そのものの価値が俺の中ですっかり下落
してるのは確かだよ。
すべては語りつくされたというか。
あとはパズルみたいに新しい組み合わせを捜し出すだけのような。言葉なんかそれでいいとも思う。
２２世紀にはもう言葉なんかいらなくなってるのかもな。
162 ：ハンガリー：01/12/30 05:27 ID:TclrkMsM
163 ：マジレスさん：01/12/30 05:32 ID:qR40Ww7w
>>162
「言葉の価値」というのがそもそもの勘違いだったな。
当たり前のことだけいってりゃいいとして、俺はこう思うとかこうすべきだとか言うのさえいまや億劫だね。
俳句王国見てるか？
現代詩は？
一言一句に自己主張かけてて吐き気がするぞ。
あれならしゃべらんほうがいい。公害だ。
「言葉の価値」というのがそもそもの勘違いだったな。
当たり前のことだけいってりゃいいとして、俺はこう思うとかこうすべきだとか言うのさえいまや億劫だね。
俳句王国見てるか？
現代詩は？
一言一句に自己主張かけてて吐き気がするぞ。
あれならしゃべらんほうがいい。公害だ。
164 ： ◆VS9mS1I6 ：01/12/30 05:35 ID:qR40Ww7w
因みに俺はこういうもんだ。めーすけでもアルプでもないから。
彼らの名誉のため一応。詐称ばらしみたい・・
まあわかる人はわかる。
彼らの名誉のため一応。詐称ばらしみたい・・
まあわかる人はわかる。
165 ：マジレスさん：01/12/30 05:37 ID:qR40Ww7w
ついでに去る。
166 ：ハンガリー：01/12/30 05:40 ID:TclrkMsM
>>163
「お〜い、お茶」の入選作品くらいしか見ないけどね。
他の人が、違った見方をできるのに
自分には、その姿が見えてこないのは
自分には、その姿の実態を感じていないだけじゃないのだろうか？
とか思わない？
だからといって
自分の見方を否定するってわけじゃあないけど。
「お〜い、お茶」の入選作品くらいしか見ないけどね。
他の人が、違った見方をできるのに
自分には、その姿が見えてこないのは
自分には、その姿の実態を感じていないだけじゃないのだろうか？
とか思わない？
だからといって
自分の見方を否定するってわけじゃあないけど。
168 ：マジレスさん：01/12/30 05:45 ID:qR40Ww7w
170 ：ニチヨウ＠ ◆rG.Nd2vU ：01/12/30 06:20 ID:penINVw5
連日の睡眠不足は脳にどのような悪影響を
及ぼすのでしょうか？深刻です。。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。。
及ぼすのでしょうか？深刻です。。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。。
171 ：な♥な ◆M3Tms9zA ：01/12/30 06:57 ID:2FQvQXcI
頭がいいんだー。
それ以外感想ないじょー。
それ以外感想ないじょー。
173 ：マジレスさん：
age