1 :
モルモットさん :
02/06/03 14:14 ID:olX2seDI
【チョビンの特徴】(その1〜その4) ■その1;チョビンの活動大略 1.基本的に、各板を【巡回】荒らし ;基本的に就寝時以外は巡回して荒らし続ける。 2.スレ ;類似スレの乱立、特にスレの切替え時を狙って乱立。スレ住人のかく乱狙う。 3.レス ;スクリプトによるコピペ&age荒らし・マジレス風の混ぜっ返し・不合理な弁解 ・誹謗中傷・責任転嫁・乱立スレへの誘導等。 4.その他の活動 (1)削除関係板・自治スレへの妨害活動 妨害活動や削除人への罵倒等により、削除人が板ごと放置するように仕向ける。 又、乱立スレ・本スレ全てまとめて削除依頼することもある。かく乱の一環である。 (2)特定のスレ住人ないし板住人の成りすまし 特にスレ間戦争・板間戦争を誘引しようとしているフシがある。 (3)他板・他スレへの荒らし依頼のスレ立て・レス連投 これらは無視されることも多く、結局自作自演した後、自ら荒らすことが多い。 5.スレ荒らしの典型パターン (1)典型例 コピペレスを規則正しく3つ以上のIDで連投。同時に他にスレを乱立させ、 「○○ぶっつぶしてやる!」などの自作自演を行う。仮に「下げろ」とレスしても、 徹底的に上げてくる。全角のsを使ったり0と入れたり文字を入れ替えたり忙しい。 又、乱立スレの削除依頼を出すと、乱立スレ中から「○○にこんな書き込みが!」 とマジレス風の部分をコピペして極力削除の妨害に努める。 (2)【新傾向】一見コピペとわからないコピペ荒らし 実体は単なるコピペ荒らしなのだが、いかにもコピペという連続コピペは避けて、 他板・他スレ・同一スレの既レスなどをコピペする。一見コピペ荒らしに見えない。
■その2;チョビンの傾向(1.〜8.) 1.【コテハン】をよく使う。トリップ付きもある。 削除関係板や自治スレで多い傾向あり。コテハンでスレに居座るケースも。 2.【複数の荒らしを装う】傾向あり。 (1)荒らし行為者の同一性がバレた場合 バレて「○○=○○」と書かれると、関係ない番号を追加して貼付け煙に巻く。 (2)第三者を装う荒らし弁護レス (ア)【第三者を装い】かつ【根拠なく】、 「全然別人じゃん」「前から○○スレにいる荒らし」「最近からではない」とか、 「(書き出しに)俺は○○じゃないが・・・。(末尾に)これも自作自演というの でしょうが。」等と自己弁護レスを展開しようとする。 (イ)又、自ら荒らしトリップで出てきて 「(同一性を指摘された発言者を)別人です」等とレスしたりする。 が、通常その不自然さから説得力をもたない。 (3)IDのある板では、3つ以上のIDでの荒らし 【3つ以上のID】による、コピペ連投や連続ポストによる自作自演の会話を行う (途中幾つかIDが変わる。繋ぎ変え・串切替え・踏み台変更等も行われていると推定)。 3.特定のスレ住人ないし板住人のなりすまし。 なりすましの上で他の住人を混乱させようとするのは常套手段。 又、他のスレや板でなりすました上で荒らし行為を行い、そこの住人とケンカさせ ようと目論む例も見られる。スレ間・板間戦争を誘引したいのかもしれない。
4.【話のすり替え】 (1)責任の転嫁 荒らしに抗しようとする人間を「自治厨」扱いして攻撃する。 「何様のつもり」「構うから荒らしも喜ぶ。放っておけ」等はほぼ定型文句である。 (2)被害スレ住人への誹謗 又、自治スレや質問スレで「○○スレの乱立uzeeeeee」など、荒らしではなく 被害スレ住人を非難する書き込みをする。特にスレ住人が抵抗する場合によく行う。 5.【削除議論】・【削除依頼】板及び【自治】系スレへの攻撃も目立つ。 (1)削除依頼板での妨害活動。 特に、削除依頼板では、マジレス風に本スレを削除依頼しておき、他方、自ら立て た乱立スレの削除依頼が出ると、削除依頼板で不合理な弁解を並べ立て、削除 依頼スレを混乱させることが常套手段である。 依頼スレの混乱=削除活動全体の遅滞がその目的と推測されている(結果的に 自ら立てた乱立スレが保全される結果となる)。 (2)削除人への罵倒。 本スレや削除依頼板などで「削除が遅い」等と非難する。スレ住人を騙って削除人 を罵倒し、削除人を怒らせて削除人に削除依頼を放置させるのが目的と推測される。 6.【放置も余り効果がない】 住人に放置されても嬉々として自作自演の煽りを延々続ける。とりあえず飽きるか スレが潰れるまで続ける。多くはスレを潰すまで続く。
7.荒らし行為の偽装 (1)乱立させるスレの特徴 過去ログを改変したりする等、一見して嫌がらせと分からないように【偽装する】 傾向あり。尚、■■■や、★、●など、タイトルに記号を入れたり、微妙に違う変な タイトルにしたりする性向も見られる。 (2)自ら立てたスレもカモフラージュのために平気で攻撃する。 スレ乱立の目的は、板住人への攻撃にある。本スレで行う誘導も同趣旨である。 従って、本スレが潰されたあと、本スレ住人が諦めて乱立スレに移住したような 場合、今度は乱立スレとして削除依頼を出したり、荒らし・煽り書き込み、さらには スレの乱立がなされる。全て住人への嫌がらせが本意だからである。 (3)【本スレ・乱立スレ全てまとめて削除依頼】をだす。 本スレを含めた全スレに対し削除依頼を出すこともある。妨害工作の一環である。 (4)一見コピペとわからないコピペ荒らし【新傾向】 最近、いかにもコピペという連続コピペは避けて、他板・他スレ・同一スレの既レス などをコピペする例が増えた。削除依頼・活動を極力妨害する趣旨と見られている。
8.他板での【荒らし依頼】スレ立て、荒らし依頼レス多数貼付。 特に反撃等により、自分の旗色が悪くなってくると、他板に荒らし依頼スレを立てた り(「○○と書くと1が反応するよ!」等)、「○○に下の書き込みを貼り付けると凄い ことが起きる!」、「荒らしの皆さん、次のスレを荒らしましょう」等と他板のスレにポスト し、自分以外の荒らしを呼び込み攻撃させようとする。 ただ、大概無視されるため、結局自ら他人を装ってレスしてから自分で荒らしている。 これらのポストは、厨房板、ロビー、ラウンジ、ニュース速報、実況板等で目撃されている。
チョビンによる自治議論妨害の手口 ・「自治し過ぎると板が寂れる」「過剰な自治は荒らし」「自治厨が..」 のような発言を連発して「過剰な自治反対」的論陣?を張ることが多い ・IDそっこー切り替えや高速タイピングで自作自演を擬装して多数派工作 (見慣れない固定、ステハンが次々登場してくる) ・意見が出尽くしまとまる直前に現われ邪魔する ・一度きっちり反論されて没ったはずの話を何度も蒸し返す ・自治に関わる固定を狙い、それを潰すことによって自治議論の崩壊を目論む。 自治議論では固定ハンドルを使用しないのが無難。
チョビンによる固定叩きの手口(最大限に注意されたし) ・ターゲット○○に対し「○○こそが荒らし」「○○の自作自演」はじめ、 叩き&挑発発言を連発し、メンタルな消耗を狙う。 ・ターゲットや他住民が明快に反論・論破しても簡単には黙らずに執拗に 何度でも絡んで来る。自作自演多数派工作はじめ、手を変え品を変え 絡んで来るので厄介。
チョビンが使う荒らしスクリプトのパターンを幾つか挙げてみる。 ■自動コピペ型(AAや大量リンクなどスレ潰し用)。 ペット大嫌い板攻撃時に公開したJAVAスクリプト。多分今は 改良されている(Proxomitoronを使って偽装する事前提だった)。 一番よく使われる。 ・AAなどを自動投稿。連続投稿を避けるために、適当にスペース を付け加えながら投稿する。 ・タイマー式で、連続投稿をすり抜けるために、3つ以上を同時に 立ち上げ、別々の接続先から3〜5投稿ずつと順に連続投稿 するように仕掛け、延々とスレッドを潰していく。 ・何種類か仕掛ける場合には、まったく別のコメントを投稿する ようにして、さらに手動でやってるように見せかけ偽装する。 なお、ラウンジャー葱による雪降らしも、どうやらこのスクリプト の初期型だったらしい(解説の中にそれらしい記述があった)。
■自動切り抜き型(雑談等によるスレ潰し) 連続投稿などが、かなり頻繁に削除人の努力で削除される ようになってくると、使い始めるやっかいなスクリプト。 ・特定のスレッドなどから、ランダムにレスを拾い、 自動コピペ投稿する。 ・スレは、特定のスレであることもあるが、まったく違うスレから 完全にランダムに投稿してくる場合もある(もしかしたら、同時に 2〜3個仕掛けてるだけかも)。 ・初期のものは、IDひとつだけだったので、単純なものだったようだ。 ・最近のものは、自動でアクセス先を切り替えながら、自動的に どんどんと投稿していく(ダイアルアップで)。 ・恐らく繋ぎ換えのタイムラグからして、ISDNによるものと推定。 あるいは、リスト化された踏み台リストを使っているのかも。 このスクリプトは、コピペ元を調べるのが非常に面倒で、削除人 や住人泣かせ。 削除人はコピペ元がわからない限り、まず削除が出来ない。 住人は、そのスレの過去ログならいいが、他板からのコピペでは、 調べようが無くお手上げになる。 過去ログだったとしても、削除依頼を出すこと自体に、かなりの 負担を強いられる。 よく「実況によるスレ潰し」も時々聞くが、これもこのスクリプトを 使ったものかもしれない(特にIDの出ない板などでやられてるかも。 要は、実況板のまさに実況しているスレから、そのまま切り抜いて コピペしてくるとか)。
■絨毯爆撃型(ビーグル荒らし等) 適当なスレッドを選んで、ランダムにAAなどをコピペしていく、 絨毯爆撃型のスクリプト。 ・スレッドは、subback.htmlあたりから、上のスレをメインに、 ランダムにあとはコピペしていくようになっている。 ・もしかしたら、攻撃するスレのアドレスをリストとして渡して、 それを元にランダムにやっているのかも。 自動コピペ型にオプション機能付ければ、こういう荒らし方 も可能かと。上に上がってきたものだけとか、指定したsage スレ(荒らしを避けるため)などを直接攻撃するなど、簡単に 出来るかも。そういう意味では亜種とも言える。
ひっそりと復活している・・・。
15 :
モルモットさん :02/06/03 21:17 ID:Z9Mvd57S
16 :
モルモットさん :02/06/03 21:39 ID:Z9Mvd57S
>>16 幾つも使ってる内のひとつだけとりあえず止めたって事でしょ。
AAの連続投稿なので、ガイドラインに照らしてわかりやすいし。
だから今は、会話で潰す戦略だけでやってるんだと思われ。
とりあえず、反応せずに放置するしかないかと。
とりあえず、ID:eSh2ZXOAとID:ei1u0jfのレスは読まずに
あぼーん。
タカラのギコ猫商標取得騒動でニュー速のスレに やたら妨害目的のAA貼ってたのって奴かな? だとしたら、相当2ch嫌っているんだね。 それなら1ch.tvの連中と合流して荒らせば?
>>18 と荒らしに呼びかけても無駄です。
というか、放って置いても幾らでも荒らすし。
恨みがあるんじゃなくて、人を翻弄するのが
本当に楽しいんでしょう。
つうか頭数では圧倒的にこっちが上なんだから、なんとかならんのかな。 人材も豊富なハズなんだが。
22 :
名無しさん :02/06/04 23:05 ID: ID:t7LZpvzI
もうあるんだろうな。。。
>>21 接続環境が際限なくある奴だし、匿名でいくらでも
撹乱できる状況下では、人数が沢山いても駄目。
映画や漫画じゃないが、忍者かスパイ役を演じれば、
一個師団いたって無力化が可能。指揮系統
=大抵は有名コテハンを居なくなるまで公開で、
際限なく集中攻撃するだけでいい。
他に何人いようが、見せしめに数人(削除人含む)
吊るせばいいだけなので、一人でも充分戦えてしまう。
ある意味、そういう戦力差のあるゲーム自体を
楽しんでいるんだろう。
三千人くらいで常時、報告・逆探するというのはどうだ。 あと、スーパーハカーを雇うとか。
>>26 ネタ?
突き止めればいいだけなら、
優秀なハッカーが一人いれば充分。
人数いればいいってもんでもない。
>>25 >戦力差のあるゲーム
いまのところ荒らしを止められてないから、勝ちっぱなし状態と言えるのかも>チョビン。
規制情報板のスレ増加が勲章だったりして...
書いてて気分悪くなります、はあ。
やだやだ。
29 :
【吉】 :02/06/05 23:27 ID:???
test
30 :
モルモットさん :02/06/06 02:02 ID: ID:NoI4eNSL
>>30 そういう風に複数いるように装ってるだけです。
32 :
モルモットさん :02/06/06 02:15 ID: ID:NoI4eNSL
>>31 なるほど。チョが糞スレ立てまくるのは良スレつぶすだけでなく、
自分の足跡をカモフラージュするためと思ったんですが。
警察と協力して2chを一週間閉鎖して、
全部のスレッドを洗いざらい調べれば捕まえられるんじゃないの?
>>32 串を辿れば、必ずどこか集中的に辿り着くところがある。
時間をかければ探せるだろう。
そしてダイアルアップで繋いでいる場合、例え盗んだID
だとしても、プロバイダが協力すれば、電話番号から
ある程度地域が絞り込める(電話だけは踏み台では無理)。
けど、そこまでするかどうかは管理人次第。
自分の裁判も忙しそうだし。
35 :
モルモットさん :02/06/06 14:34 ID: ID:EsCMwzCW
>>35 またランダムでレスを切り取って貼り付けるスクリプトも使ってるね。
>>34 どーですかといわれても、スレだけ見てもポイントが
よくわからない・・・。
かいつまんで解説して貰いたいところ。
いや、しかし分野外の板のスレって、パッと見てどれ
が荒らしかよく分からなくなりますね。レス番指定は
大事というお話(削除人さんは、何でも精通してるわけ
でもないはずなので)。
39 :
モルモットさん :02/06/06 22:36 ID: ID:NoI4eNSL
>>34 コレに関しては只のケンカという気もする。
愉快犯ならもっと広範囲に目立つよう、
より多くの人間に不快感を与えられるような荒らし方を好むはず。
>>35 ひどいな・・・悪魔か?本当に人間なのか?
素朴に疑問なんだけど。
「AA板」で猫を虐殺する絵を連続して貼っていたのも、あのおぞましい
猫殺し事件で自作自演をやりまくって「愛護」「虐ヲタ」の対立を煽り、
「ディル松岡」の顔写真貼りまくるように指示したのも「チョビン」?
>>39 指示と実行犯両方兼ねてると思いますが。
何かやってたとしたら(詳しく知らないけど)。
どちらにつくでもなく、両方とも煽るのは
常套手段です。
どっちに恨みがじゃなくて、波風が立ったら、
とにかく割り込んでひっくり返すのが好きなヤツで。
まあ、恨みがあるからとか、「こんな事してたら
逆襲されて当たり前」と、自分でやった事でどんどん
傷を深くしたりとか、とにかくまあ、好き放題やります。
41 :
モルモットさん :02/06/06 23:02 ID: ID:NoI4eNSL
本気で告訴しないとヤバイんじゃ無いの? この手のストーカー犯罪はどんどんエスカレートしていくんじゃないの?
>>39 常識は通用しません>チョビン
・対立の両側を煽る
・自分で荒らして自分で削除依頼
・自分で立てたスレを自分で潰す
こんなのはしょっちゅうですから。
43 :
モルモットさん :02/06/06 23:13 ID: ID:NoI4eNSL
経済的に恵まれているのに犯罪に走るということは・・・? アクセス停止できないのはプロバイダ会社を暴力で脅しているからだとか。 バブル時代に成功した経済やくざの隠し子と言う気がしますが。 決め付けはいけないけれど。
>>41 正確に言うと、どこかの板を規制すれば、
別の板に流れて荒らすと、そんだけのことでしょうね。
もう総量的には串を新たに見つけてこないと駄目
でしょうけど、とにかく絶対量は変わらない、という
のが真実かと。
串のチェックとか、踏み台探しも、どんどん高度化
しているようだし(何となくだけど、いろいろな板に罠貼って、
(無料ホームページにトロイの木馬とか)、そうやって踏み台
集めてるような気もする・・・)。
限界はあるんでしょうけど、どっちにせよ「より荒らしやすい
方に移動する」というだけという気がしてます。最近。
2ちゃんねるは板毎に規制が違いますからね・・・。
>>43 前にも書いたけど、踏み台に出来る=パソコンに侵入可能。
IDとパスワード盗んでるような気が、とてもします・・・。
46 :
モルモットさん :02/06/06 23:17 ID: ID:NoI4eNSL
教えていただいて有難うございました。
48 :
名無しさん :02/06/07 01:30 ID: ID:k9bXqUOC
>>38 DION使っているヤシがエロ漫画小説板に
コピペ荒らしの集中砲火浴びせているからかと。
こうもリモホが変わっていると
奴はダイヤルアップ接続を集中的に使っているのかな。
>>48 いや、ワカラナイというのは、タイトルの意味だったりして。
繋ぎ変えでの連続投稿スクリプトは、こんな感じ。
>>10-12 確かにISDNか何かのダイアルアップでしょうね。
普通の電話では繋ぎ変えに時間かかるので。
(ISDNなら数秒)。
数レス投稿しては、自動繋ぎで数レスまた投稿。
これで連続投稿規制をかいくぐるというもの。
50 :
50 :02/06/07 03:34 ID:???
チョビンはハゲチョビン
51 :
【小吉】 :02/06/07 07:57 ID:???
>>45 >前にも書いたけど、踏み台に出来る=パソコンに侵入可能。
踏み台と木馬は別々の問題ですよ。
それに…簡単に踏み台に出来るPCが見付かるとでも思ってるんでしょうか。
52 :
【吉】 :02/06/07 08:39 ID: ID:2JuI8HHv
daf
53 :
【吉】 :02/06/07 08:39 ID:???
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
>>51 簡単じゃないでしょうけど、CATVとか
そういうところをホスト名を参考に、
ポートスキャンかけまくってるんじゃないでしょうか。
ちょっと前にあった携帯への宣伝メールと同じように
数字をちょっとずつずらしながら。
あるいはfusianasanされてるのを検索して、
ポートスキャンかけるとか。
ホスト毎にやって、自動で再スキャンするように
プログラム作っておけば、結構みつかるのでは?
数万人規模で使ってるわけですし。
特にケーブルとADSLはセキュリティー甘いようですし。
ちなみに、踏み台に出来るパソコンは侵入も可能
(トロイの木馬使わずとも)という話もあったかと。
prinに常時接続してるとは毎日のようにどこからかアクセスされますよ。 ファイヤーウォールの阻止ログを見ると1日平均100件ぐらいですかね。 最近多いのはnsk.toyamaってところかな。あとはCN, KRがごそごそと。
56 :
名無しさん :02/06/08 00:14 ID: ID:IRJRFg02
批判要望でひろゆき叩き始めたヤシがいますね。 DHC頑張れだの1ch頑張れだの やたらコピペやAA貼り付けているんですが。 ここの所急にアンチ2ch厨が糞スレ立てたりして 批判要望で暴れるようになりましたが 奴との関連性はあるんでしょうかね。
>>56 あるでしょ。
2ちゃんに恨みのある人は数多くいるでしょうけど、
あんな「他力本願に他人を煽ってばかり」いる厨は、
そういうのとは別ですので。
板同士を構想させたりしようとしたり、そういうのと同根かと。
構想>抗争
UCKで巡回して「物凄い勢いで新しいスレを紹介するスレ」チェックしたら、 あちこちの板で「死ねと言ったら死ね たこ博之よ」とか 「〜クズ博之を考える〜朝まで"馬鹿ひろゆき"」なんてスレが マルチで立てられてんだけど。 ついに管理人叩き始めちゃったな、本気で怒らせたら怖いよ。
FFDQ板とハード業界板のスレ乱立発生中。 ここでテストしたのか?
61 :
名無しさん :02/06/08 21:03 ID: ID:IRJRFg02
>>61 巡回していたスレが頻繁にdat落ち。
生き残ったスレでも緊急保守が行われてて謎だった。
ここに来て分かったよ・・・・・・
63 :
名無しさん :02/06/09 02:21 ID:LJZ.EyO2
64 :
モルモットさん :02/06/09 20:12 ID:.vGSmhQ.
今日はキティーキャラのシャルキャラで、大暴れ。 キャラには合わない突っ込み煽り入れてるし>チョビン
65 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 03:32 ID:RDlqLeeU
この板はどうなってるんだ
やられました。。 アクセス禁止は解けたの? >シャル
67 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 03:38 ID:RDlqLeeU
一応、この板には書きこみできます。
そうかー。。
69 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 09:07 ID:A9gGhB0I
なんか全サーバで規制されました。
70 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 09:08 ID:A9gGhB0I
71 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 09:10 ID:A9gGhB0I
もうこのハンドルは捨てることにします。
73 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/10 09:14 ID:A9gGhB0I
>72 黙れ。
チョビンが寝てる間だけは2ちゃんねるは静か。
>>73 荒らしの心理は理解不能なので聞きたいのだが。
何故荒らす?
何が面白い?
「そこに掲示板があるから」的な返答はやめてくれよ。
心理的な動機を尋ねているんだから。
>>75 「そこに嫌がる人がいるから」だろ。多分。
反応が面白いんですよね。。。 反応する人が多ければ多いほど。。。
78 :
氏 :02/06/11 00:45 ID:???
>73 黙れ。
>>64 追跡されると「ストーカーuzeeeeeee」一点張りの煽り(藁藁
81 :
80 :02/06/11 05:24 ID:???
ちなみに、同様の荒らしは別スレでも行われています。 「兄妹のエッチねた」「長文ネタを書くコテハンと、『信者』と呼ばれるファン」 とがそろったスレに、この手の荒らしが発生します。 最近は、反コテハン勢力・コテハン支持勢力をジサクジエンし、 そのうえで第三者としての荒らしを演出する、という傾向にあるようです。 また、ヲチ板やラウンジ・ニュー速などに、リンクを貼ることにも特徴があります。
82 :
トオル :02/06/11 05:49 ID:???
別に、エッチネタとかそんなのは関係なく、 固定ハンと信者って感じになると、 必ず煽り始める人が数人出てくるものですよん。。。
まあ、必ず出てくるから、その中に紛れて 煽るのも簡単と・・・。
84 :
モルモットさん :02/06/11 15:30 ID:fxjfK6qQ
結局、削除してもらおうがアク禁にされようが、 こいつが荒らしを止める事は無いんだな。 手をかえ品をかえ、コテハンやキャラまで変えて、 一度食らいついたら延々と飽きる事無く荒らし 続ける。ほんとに嫌になる。
奴の場合、やめるという選択肢はないんだよな。 これが、その呪われた生の唯一の過ごし方であるから。 巨大な対象に出逢い、今、奴の生はこのうえなく輝いており充実している。 荒らす事こそが時間の使い道であり娯楽であり人生そのものでもある。 だからやめる事はできない。 それは死ぬのと同じ事だから。やめたらどう生きていいかわからない。 つまり、自分では止まれない。 誰かが何かが止めるまで、永遠に走り続ける。
止めるとしたら、寿命か病気か家庭の事情以外 なさそうだな。或いはヤサがばれて祭られるか。
test
>>86 つまらんツッコミでスマソだが、現状で立派に病気だと思われ。
それも「心の」というよりは、「魂の」と言ったほうがいいかも知れない。
92 :
:02/06/12 22:55 ID:???
>>88 直井なる固定がチョビンと違う、と言いきれる理由がわかりませんが(汗)
>>91 同意ですね。
>>93 >>89 は「多分違う電波さんかと。」と言ってるだけで
「チョビンと違う」と言い切ってはいないと思うが。
チミの国語読解力では「たぶん」は断定を意味する言葉なのか?
「たぶんチョビン」と証拠もなく無責任に語られている荒らし全てを
自分では「絶対チョビン」と脳内断定しているからといって
一般的な日本語では「たぶん」=「絶対」ではないんだよ。
常に自分の考えの押し付けることしか考えていないから
他人の言葉に対しての理解力が0なんだな、チミは。
>>94 1からずっとこのスレをヲチ&たまに報告カキコしてますが
>>93 さんは
ちょっと思い込みが激しいかたなので・・・
行き過ぎた発言は我々の方でで脳内あぼーんするしかないかも
>>95 「言い切れる」は言い過ぎでしたねスイマセン。
メールでごねるというのは今までのチョビンのパターンにはないけど、
削除しろ/するなで運営側を相手に延々ごねるのは削除議論板等での
チョビンの行動パターンであることと、最近ひろゆき氏はじめ運営側を
ストレートに攻撃するレス/スレが多くなっているので可能性は
あるかな、と思ったまでで。
>>95 いや、違うと思ったのは、何処の誰が書いてるか
わかれば、トオルさんの脳内であぼーんで済む
程度の内容だっただけで。
メールの内容がわからないで悩んで書いてたでしょ?
そのあと、気がついてあっちにレスしてるし。
依頼の出し方みても。
チョビンなら、噛みついて屁理屈こねまわす
パターン多いですが、延々削除しろと特定の
スレで騒いでいるだけでしたし。
そんな感じの人は、数か月前にヲチ板にも
いたような。どちらにせよ、無視で対処できる
レベルかと。批判要望板にスレ立てでもしない限り。
ところで、よく「金はどっから出てるんだ」って話になるけども。 時々変なリンク張ったりメール欄に細工したりしてるよね。あれがなんか収入につながってるって事はないんだろうか。 あとエロサイトへのリンクを執拗に張りつづけるのも、収入も兼ねてるんじゃなかろうか。
>>101 株板で激しく荒らしてることから、株(相場)ヒッキーと言う可能性はどうでしょ。
人格、人間性はともかく知識はあるっぽいからね。
電話代はともかく、ダイアルアップは他人のID 盗んでやっている気がする。だから未だに足がつかず、 実はお金もあまりかかっていなかったりとか。
>>99 荒らし対策相談所にもあったけど、まさしく口調が
チョビンそのものなコテハンがいますね。
「厨房板や最悪板より酷い」などという言い回し、
いろんな荒らされてる板で見るセリフ。
またチョビン監視スレと競馬板もっぷがん監視スレを 対立させようとしているヤシが出没しているようですが…
追跡と関係ない煽りは放置しておけばいいかと。
株板の荒らしって、単なるAAコピペと煽りしか 見たことないんだが、そんなに知識あるような 書き込みもあるの? ちなみに奴の知識の源泉は、スレ読むことと あとは「教えてくん」とWEB検索くらいだろ。 知識じゃなくて記憶力と、あとログ検索スピードが 速いだけ。 落としたdatにgrep検索かけてるとか。
113 :
:02/06/14 00:30 ID:???
114 :
95 :02/06/14 00:56 ID:???
>>112 勤めに出ないで収入があるのなら、という可能性で思いついてみただけっす(汗)
>>115 株やってるわけではないけど、小遣い稼ぎなら
ともかく、生活を株だけで賄うのは、ちと難しいかと。
賄える人もいるけど、忙しくてさすがに一日中
パソコンは無理だろし、一分を争う売り買いの
タイミングが要求される昼間にまで寝たり荒らしたり、
不定期な生活してたら駄目かと。小遣い稼ぎなら
そこまでシビアじゃないだろうけどね。
119 :
モルモットさん :02/06/14 12:40 ID:ANeCPW6A
香ばしい。。。
120 :
モルモットさん :02/06/15 00:25 ID:0PEMCLBM
>>118 やっぱ無職ですかねえ。時間あり余ってるっぽいからなあ。
122 :
◆1Eo5wXLU :02/06/15 02:20 ID:siczIRqE
125 :
名無しさん :02/06/16 02:22 ID:NKapMvOE
>>125 復活してますね。
また何か妨害されて、プロバイダに
削除されてしまっていたみたいで。
大変だなぁ。。。
127 :
名無しのお買い物さん :02/06/16 03:38 ID:b0TaBqSc
今、通販・買い物板の古いスレや流行らなくて落ち寸前だったスレが、 次々と上がっています。通販・買い物板はID表示がないのですが、 最新とその1つ前当たりの日付を見ると、age荒らし?と思えます。 こういう時って、見守るしかないですか?
129 :
名無しのお買い物さん :02/06/16 14:52 ID:sG4eiSFY
通販・買い物板、本日昼の12時20分台にもage荒らし?さんが登場しました。 関係ありそうななさそうなレスを1つ書いてageていました。 最近この板は、修理復帰はないようです。ご報告でした。
131 :
モルモットさん :02/06/16 15:04 ID:sG4eiSFY
133 :
名無しさん :02/06/16 19:51 ID:NKapMvOE
135 :
名無しさん :02/06/16 20:02 ID:NKapMvOE
138 :
モルモットさん :02/06/16 23:28 ID:flbnPQgw
>>132 誘導感謝。上がったところでまたぶり返して平和に始まっちゃった
スレもあるし、住人のほとんどが気が付いていないようなので、
様子見します。生きてるスレへの攻撃もないようですし。
139 :
名無しさん :02/06/17 19:10 ID:aoFJMVdg
↑香ばしいね。。。
142 :
◆1Eo5wXLU :02/06/18 01:07 ID:mrJWOdY.
>>133 某理系板で、
固定/2ちゃん外個人/お店 の叩きや、なんちゃって初心者で掻き回し、
とか目撃されていて疑惑度高いです。>チョビン
埼玉県飯能市絡みで執拗な叩きを加えてるのが気になりました。
かなりローカルな話だし、ヲチ板での叩きの被害者Mさんも埼玉の大学出身
だし、どうも気になる...。
アクセスポイントの情報から、埼玉が怪しいとかありましたね。
>>141 見ました。相変わらず厨だ厨だと賑やかで(苦笑)
スレ立ての元はニュー速&+なんですよね。あそこを庭にしてる?疑惑が
強まったような。
>>143 うむー、見事なプロファイリングかも。
>>143 なんかそのまんまチョビンの特徴というか。。。
随分と情報収集されてるんですね。
けど荒らされるのは変わらずと。。。
>>146 でも、感心しちゃいますよねえ>メンヘル板での分析
このスレに降臨願いたいくらい。
148 :
名無しさん :02/06/18 02:15 ID:EZ/6dgJU
>>144 飯能ですか?うーん…
東松山と八王子の中間あたりですね。
>ヲチ板での叩きの被害者Mさんも埼玉の大学出身だし
どこの大学ですか?
>>148 埼玉工大だそうです。過去の競馬板でのレスから拾った話なので、
正確ではないかもですが。
お邪魔します。メンタルヘルス板から参りました。 お誘いいただきましてありがとうございます。 こんな板があったとは驚きです。はじめは荒らしのIPを抜く罠と思ってしまいました。 最近は部活とバイトで忙しいのですが、出来る限りメンタルヘルス板の 状況も報告していきたいと思います。 チョビンの名前は聞いたことがありましたが、ここまで特徴が似ているとは 思いませんでした。メンヘル板の荒らしはおそらく模倣犯だとは思いますが ここでの報告も参考にさせていただきます。よろしくお願いします。
早速生意気な事を言って申し訳ないのですが。
埼玉西部在住説が飛び出しておりますが、ソースを教えていただけませんか?
メンヘル板で自称埼玉在住の荒らしがいたので少し気になります。
それと、
>>3-12 の例からわかるように、「それなりに高い知能」(と「極めて低い人間性」)
をもった人物があからさまに埼玉関係スレを荒らして、「私は埼玉の人間ですよ」
と自分の住んでいる所を明らかにするとは到底考えられません。
ばれそうになっているのに、チョビンが偽装工作で住所を撹乱しないと考えのは
ちょっと理解に苦しみます。
ここからは完全な妄想になりますが、チョビンにはあたかも埼玉にすんでいる様に
見せかけなければならない理由があるのではないのでしょうか?
例えば、2ちゃんでできた友達がいたとします。
その友達と「チョビンと同じ住所なんだね」などという話題から、
どこからともなく煙が立ち始めるわけです。そうなると・・・(以下略)
自分がチョビンだったら、絶対に偽装工作をしますし、
それ以前に適当に埼玉説をでっちあげて、チョビンヲチャのふりをしながら
「このスレでチョビンらしき人物が暴れているよ〜」とリンクでも張りながら
ヲチャたちを煙に巻くでしょう。
ですから、チョビン=埼玉在住説にはいささか疑問が残ります。
しかし、文章から察するに、埼玉の地理に詳しいようなので、
「埼玉に縁がある」のは確かです。それは親戚や友達がいる程度なのか、
大学時代に過ごしたのか、それとも本当に住所なのかわかりませんが
断定は避けるべきです。
だけど、「埼玉に縁がある」というのは貴重な情報であるのは確かです。
常接の人は、セキュリティ強化策としてルータとか、防火壁を導入するべきなのかも。 少なくとも、自分自身がチョビソの踏み台になる危険性だけは減らしてくれると思われ。 ただし、設定を間違えると自ら書き込みできなくなるという諸刃の剣。素(以下略
>>151 どもども。
詳細はともかく、埼玉が重要な手がかりなのは間違いないようですね。
>>155 とりあえず、ZoneAlarmを入れるよう勧めてる。
ルーターは何だかんだいって2万円弱するしね。
空いてるポートがある、と言うエラーなら、これで
回避できる可能性高いので、もっと周知した方が
いいと思ってるんだけど。
チョビンの正体が、
http://www.kurige.net の管理人有力説でもっぷスレの叩きが焦る事があるとしか思えない...。
解除依頼をしても拒否し続ける掲示板で、どんな香ばしい
電波を飛ばしているのか気になります。
ますます疑惑度高い...。>チョビン=くりげ疑惑
162 :
名無しさん :02/06/19 01:07 ID:/kSz58/6
>>160-161 =チョビン
あんた馬脚表したね。
ここともっぷがんスレ扇動しているのてめえだろ?
>>160-162 話が盛り上がると(特にプロファイリングに入ると)、
茶々を入れないと気がすまない。悲しい性ですね。。。
>>163 そうですね。
何でいちいちここに報告しなけりゃならないのか。
>>160 のスレだってスクリプト潰し削除された後も
わざと触れないでいたのに。
いちいちもっぷがんスレやここにご注進なさるなんて、実に香ばしい。
みなさん、貴重な情報ありがとうございます。
プロファイラーなんてとんでもないです。単なる妄想家ですが
よろしくお願いします。
再び教えて君で申し訳ないのですが、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024161165/5 KBMfi-01p1-127.ppp11.odn.ad.jp
ここで出ているホスト、どうやら兵庫のもののようですが、
いったいどういう意味なのでしょうか?
踏み台にされたかわいそうな方なのでしょうか?
おそらくダイアルアップでかけていますよね?
理解に苦しみます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013608406/321- それと、トオルさんが公表していないログでも、かなり自演臭い
書き込みもいくつか見受けられます。
もし、自分の予測が当たっているのなら、あえて公表しなかったリモホ
情報はいったい何だと思いますか?
予想の上での推測なので脳内予測にすぎないのですが、
公表するとまずいリモホということは、
1.会社などのIP(チョビンがとてもそんな馬鹿な事をするとは考えられませんが・・)
2.2chでの有名人(2chの内部抗争?ちょっと可能性が薄い・・・)
3.1や2に準ずるくらいの有名人(それでもリモホを公開したくらいでは・・・)
トオルさんが公表しなかった事情が気になります。もしかして・・・
ちなみに
>>152 も自分です。トリプ間違えました。
>>166 の最後は妄想なので気にしないでください(w
>>166 遠隔のAPに電話かけてダイヤルアップ接続をしているらしいのです。
北海道や大阪のAPから、という情報もあったような。
>>166 何となくだけど、やはりそれも単なる踏み台で、けどどこかの
有名な会社であるとか機関であるとか、そういうところかも。
ちょっと前に参議院だかのリモホで削除依頼した人がいた
けど、どうも有名な串の一つらしい。
たとえ踏み台にされてたとしても、株式会社○○とかの
ホストだったりすると、2ちゃんねらーが雪崩れ込んで
祭りになるから、とか。それで踏み台にされただけだったら、
いろんな意味で無関係な会社まで巻き込むわけで。
(踏み台にされる方も悪いのだけど、それは晒すよりは、
管理者にメールして使えないようにしてもらえばいいわけで)。
これも想像ですけど。
なお、ダイアルアップで全国のアクセスポイントからスレ立て
まくったり、踏み台が通用しない新スクリプトへの攻撃に、
自動ダイアルアップ&繋ぎ直しスクリプト使ってるのは、
ここではデフォルト。
それから、とある板でのコテハンなりキャラを演じる場合、
ホストが管理側にばれるのは折り込み済みで、そのため
遠くても同じアクセスポイント、プロバイダからずーっとやり
続ける、ということをずっとやってるようです。
他の板も荒らしているのと同一とばれないように、
一生懸命そうしているのかと。某kagawaからだけアクセスして
くる荒らしさんも、騙りで奴がやってる可能性あると思ってます。
>>166 日本全国にAPがあるプロバイダである
@Nifty(infoweb等)、DION(KDDI)、biglobe、OCN、ODNに加入した上
ワールドコム、KDDI、平成電電といった
中小プロバイダーや東京電話インターネットみたいな
地域限定プロバイダが利用するローミングAPを使ってダイヤルアップするから
スレ立て放題、自作自演し放題という訳。
#
>>125 のリンク先も参照のこと。
WEBしずおかって@Nifty系列なんだね。
http://www.wbs.ne.jp/ T−COMもTOKAIグループという静岡の会社が経営しているし。
http://www.tnc.ne.jp/
>>167 あと、トリップはいまooo鯖が2chスクリプトコンペの実験場になっているから、
間違えて表示される事もあるかもしれない。
>>172 トリップも公開されてますので、誰でも騙りが出来る状態、
であることだけは間違いありませんです。
kagawaから使えなければ、普通大阪とかそういうところから
繋ごうとするんじゃないかと。もしkagawa在住なら。在住じゃ
なければ、どこからでも出来ますけど、まあ不自然に見えるから、
関西のどこかから繋ごうとするでしょうね。
kagawaから書き込めないからと言って、二度と2ちゃんねるに
来ない荒らしさんというのも、まずいないでしょうね。事実また
舞い戻ってるわけで(というか、単にまた「使い出した」だけ
というのもありますが。この手のコテハン荒らしは、とにかく
「同時に暴れまくらない」という共通点ありです。「キャラの
使い分け」も大変なんでしょう)。
174 :
名無しさん :02/06/19 15:22 ID:/kSz58/6
175 :
名無しさん :02/06/19 15:25 ID:/kSz58/6
>>176 ざっと読んだけど、トオルさんがメアドを知ってる相手=著名固定or運営ボランティア
が荒らし行為をしていた、と読める。違うのかな。
>>177 まあ、その通りの読みだったようで。これに関しては。
某所に謝罪の言葉あり。
(気が付く人は気が付く場所だけど、とりあえずリンク
はしないでおこう)。
>>178 ハケーンしました。やっぱり(略
ところで、◆1Eo5wXLUさんは男ですよね。
>>179 Mヲチスレの絡みで聞かれたのかな?(苦笑
外見も染色体も(汗)♂ですよ。
181 :
名無しさん :02/06/19 19:10 ID:/kSz58/6
実験板強制IDにしてもらったほうが良いかな? 向こうで◆1Eo5wXLUさんの自作自演を主張しているヤシが五月蝿いから。 それともfusianasanでやり取りすべきか?
>>178 私もハケーン。
しかし、問題スレ初見の時は、正直あらぬ疑い抱いたです(苦苦笑
>>181 どもども(汗)
ただ、ヤシは2chや外部板をフルにチェックしているはずだから、 fusianasanで身元を割られる諸刃の剣か… 難しいのう。
あぼーん
>>185 逆に敢えて節穴を晒して、その後の不正な侵入を記録し、さいぱぁぽりすに提出して調査を
依頼するというのはどうだろう。(藁
もちろん、一定以上の知識がある奴でないと、地雷を踏む可能性もあるわけだが。
・・・俺は無理だな。(ニガワラ
>>181 そういう風に、
短絡的に自分の気に入らない書き込みはチョビンだと騒ぎ
なんの個人的な怨みがあるんだか知らないけど
やたら執拗にもっぷスレにこだわるからこそ
ジサクジエンだと言われるのですよ
>>189 まだあっちも思い込み激しいねぇ。
相手に扇動されるがままに
>>165 みたいなスレタイトル付けるから
こことの関係が余計にこじれてるんだけどね。
あっちもこっちもチョビンの扇動には十分注意しないとね。
>>190 と思うなら、その話題おしまい。
スレ眺めてるのはいいが、いちいちこっちに
書かずに放置しておいて下さい。
192 :
名無しさん :02/06/19 22:47 ID:/kSz58/6
話題変えましょう。
サッカー日本代表が負けた上に、
韓国代表がラフな戦いで逆転勝ちしたものだから、
余計に興奮したのかどうかはわからぬが、
>>141 みたいな韓国スレが批判要望に乱立してます。
確かに一部の心無い韓国サポーターの行為に関しては
批難してしかるべきでしょうけど、
こうも「嫌韓」「嫌嫌韓」とスレタイにあるとウザイの一言に尽きます。
前にも紹介した事があるけど、Yahoo!掲示板に
akasakatameikeという荒らしがいて、
そいつが反日・嫌日・日本否定で煽りまくるものだから、
そいつの扇動に引っかかって相手をしようならば
精神的なダメージを残して敗北してゆく他ないのが殆どのパターン。
今回の「嫌韓」「嫌嫌韓」もそれに似たようなパターンを感じるんだよね。
>>192 赤溜は知ってます。ああいうのがヌシのように居座るのが許容されてるから、
ヤフーは嫌いなんだよなあ。
まさか赤溜が...ということはないですよね。
粘着なのは似てる感じがするけど。
>>192 まあ、他の掲示板には他の掲示板の
ルールがあるんだろうし。
そこまでチェック出来ないあるよ。
>>193 2002年ヤフー掲示板サイコ大賞
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=shoryu_bl ID登録制でありながらこういう逝っちゃった荒らしを放置していて
しかも削除も滞りがちのYahoo!って
(一応)個人運営の2chに劣っているといわれても仕方ないように思います。
最近はkusukusukusukusugirlやnunushushushuみたいな酷いのが増殖しているし。
Yahoo!って個人情報きちんと把握しているはずななのに、
どうして荒らしからID剥奪できないんだろうか?
掲示板同士で荒らしの情報交換すれば大分抑えられると思うのだけど。
「きつねの掲示板」がチョビンらしき荒らしにやられているようなので、
ここの存在を管理人に教えてみたのだけど。
http://band.lib.net/
>>195 最近は批判要望には来ないけど、
台東ケーブルテレビとJ−COM浦和からアクセスしている
ヒロヒトは確かにウザイが荒らしじゃないぞ。
>>182 なんで強制ID?
そんなに煽られるのが嫌なん?
>>195 良く見つけましたね。私が荒らしヲチャー始めた頃にカキコしてたんですよ、
そのスレは。ヒロヒトとチョビンの暴れっぷりが似てると思ったんでヒロヒト
=チョビン?疑惑をカキコして周囲の反応を探っていたのです。
ヒロヒトはPC初心者板で絨毯爆撃的に大暴れしてましたから。
ただトリップのない時代だから騙りかもしれませんが。
>>199 補足。PC初心者板で暴れてた時のヒロヒトは確かトリップなしだったので、
騙りの可能性もあるということです。
IDないじゃん
test
203 :
名無しさん :02/06/20 05:10
国内旅行板の人が悲鳴あげてたんで見に行ってみたら トップ50スレの8割がキューブスレだった(汗
>>207 なんつーか今更遅い
管理人タイーホも近いでしょう(w
>>205 確実にチョビンですね
イヤー、初めて見ました
静かになったな...他の板を荒らしに行ったか。
>>204 自分から攻撃に来るとは...完全にナメていますね
人のPCを踏み台にして足が着かない自信があるのでしょう。
>>207 そこのHPの管理人がチョビンですか。
一見普通のHPで騙してメアドやIP盗む罠ですね。
モップヲチスレを弄るとチョビンが降臨するのは何故だろう
>>212 HP管理人さんは女性だし、私がHP荒らされまくってたのを目撃してる以上
違うと思われ。
>>213 そこのシルク400なる固定が、かつて叩き&荒らし犯?と取りざたされてました。
>>214 なんらかの関係があるとしか(以下略
チョビンが◆1Eo5wXLUのトリップを使って弁解してるぞ
217 :
◆miNImI/. :02/06/20 15:52
今、モナー板にスレ乱立荒らしがひたすらスレ立てしていますね。 「創価学会 XX(数字)」ってタイトルで、既にXXは100を超えた模様…。
チョビンが女の可能性も...
株をやっている点から
>>207 の管理人臭い
>218さん あ、ホントだ。 気が付かなかった…すみません(^_^;
>>215 何故そのHPにアナタが出入りしていたのか聞きたい。
荒らされたのを見たなんて言って、荒らしたのは自分自身なんじゃないの?
>>221 なぜあなたがこのスレに出入りしているのかも聞きたいですね。
何がしたいの?
オチ板に帰ってね。
>>222 カノジョ(◆1Eo5wXLU)をヲチしたいからだよ
>>223 ヲチはヲチ板で。
個人叩きは最悪板でどうぞ。
ここはスレ違い。
>>224 カノジョのヲチをヲチ板でやっていたら
ブツブツ文句の書き込みをこちらでして居るようなので
来てあげようかなと思って。
>>224 ソックリそのままあなた達に返せそうなコトバですー
>>225 それはここで追跡している「荒らし」が
一生懸命混乱させようと誘導してるだけで、
こちらでは誰も相手にしてません。
そちらも相手にしないで下さい。
>>226 ここは「対策スレ」ですが?
>>227 どう反応がおかしいのですか?
それいったらこのスレもそうだと。
けど「複数いるかもしれない」わけですし。 それに別に固定じゃなくて、通称なだけだし。 奴が好きな「○○厨」と「チョビン」は同じような位置づけ。
いい香りが漂っていますね(w
>>166-170 了解です。ありがとうございます。
質問内容が不十分でした。
気になったのは、「兵庫から連続アクセスする理由が不明」
だという意味です。
わざわざ兵庫に限定しなくても、各地のアクセスポイントから、
その都度接続場所を手動でもいいから変えたほうが規制されにくいはずです。
そんな自分の住んでいない遠隔地からかけ直すのは
何故でしょう?理解に苦しみます。
そこで、(妄想ですが)チョビンが兵庫を選んだ理由を考えてみました。
1.その時に兵庫にいた?
2.兵庫在住の2ch関係者に対する挑発行為?
3.アクセス規制を利用して、住所をカモフラージュ?
4.トオルさんにアクセス規制させる罠?
4について解説ですが、
トオルさんにアクセス規制を乱発させる
↓
2ちゃんねらーからトオルさんへの不満爆発
↓
トオルさん解任
↓
( ̄ー ̄)ニヤリッ
トオルさんは某人物にとって、何かとてつもなく都合の悪い情報を
ご存知なのかもしれませんが、それが関係するかどうか・・・。
亀レスマソ。
>>234 まあ、特定の場所を集中利用は、要は「アク禁対策」でも
あるわけで。大量に串使いまくっていた板でも、削除や
アク禁が入ると、2〜3個に限定して使用し始める。
つまり「自分なりの被害を最小限に」ってわけです。
ここのところは、単一ホストで切り替えまくれる方法を
手に入れて、喜々としてやってますが。
>>237 ナルホド。Proxomitoronですか?(w
すみません、以下長文コピペします。
さて、チョビンはネットに精通しているような情報が随所から
漂ってきますが、これって胡散臭くないですか?
まずメンヘル板の荒らしについて、皆さんが追跡しているチョビンと
荒らし方が酷似しているだけでなく、その能力も上回ることも下回ることも
ないわけです。
ですから、「チョビン=メンヘル板荒らし」か極めてチョビンと似た境遇・状況などの
人物である可能性があります。その事を前提に以下の妄想を展開していきますので
ご了承ください。
自分の予想では、(メンヘル板の)チョビンは法律関係には精通していると
考えていますが、PCは情報処理2種どころか初級シスアドの能力すらないと
考えています。
仮に、優れたハッキング能力などがあり、CGIなども自由に扱えるのなら、
いくつもISPに契約しなくても、ハッキング先から荒らせば言い訳で
わざわざ兵庫や香川から書き込みの度に接続をしなおすと言う、
素人でも思いつきそうな頭の悪い荒らし方するのは理解に苦しみます。
(しかも、1スレ荒らすのにいったいいくらお金がかかるのでしょうか。)
>>11 のようなスクリプトを組む能力があるのなら、それらをいくつか
ハッキング先から適当な間隔を置いて自動で走らせておけば、少なくともヲチスレ
程度か板一つくらいは機能しなくなる可能性は大です。
前スレの荒らし方ならアレなんかを使えば結構簡単に出来るでしょう。
>>239 のつづき
一般庶民のセキュの甘いPCを踏み台にしているのは(しているのかどうかわかりませんが)、
win9x系のPCなら踏み台にしても、ログが残らないため不正アクセス禁止法対策で
ある可能性があります。その事を熟知した犯行である可能性があります。
何より理解に苦しむのは、ハッキングできるくらいの能力があるのなら、
わざわざ自作自演までして執拗に特定コテハンたちを煽る必要があるのでしょうか?
ここで書くとチョビンに利用されると嫌なので方法は書きませんが、
個人情報暴露や、トリプを盗んで騙る方がより効果的な(以下略
ただし、
>>212 で言われている、IP抜く技は大好きなようです。しかも、他人の使って
いるCGIを使っているあたりが相当イタイ・・・。所詮ツールを使った自称ハカー厨でしょう。
突然張られる外部リンクは、見ないようにするか、漏れない串をさして見るのが
いいと思います。もちろんクッキーやJAVAも遮断してください。
(
>>240 のつづき)
さて、そろそろ話をまとめていきたいのですが、
・
>>11 のような荒らしなら、手作業でも出来る(それを新スクリプトだと思わせる)
・ネットカフェなどから荒らせば、踏み台にされたと言わせることが出来る
・ツール厨ならトロイを2分で仕込める。(ネットカフェや友達の家なら楽勝)
・Proxomitoronなんてネトランにも載ってるし・・・
一番笑えるのはやはりこれでしょう。
・
>>13 のAppleScriptなんてマカーならアフォでも使える
・ハカーならAppleScriptを「使えるもんなら使ってみな」なんて強気な発言
するわけが無い。ハズカシイ・・・
ご参考までに、AppleScriptとはWinで言うところとマクロみたいなもので、
マクロと違うところは特定のソフトだけではなく、OS上で行うほとんどの動作を
自動化できるという点です。マクロと同様に記録ボタンを押してから
「接続」→「IE立ち上げ」→「名前、メール欄、内容に書き込み」→「接続切る」
の一連の手作業をしてから、適当にScriptをなおして、簡単な機能を加えれば
いいわけです。こんなものを大げさに公表するチョビンは「カワイイボクチャン」としか
いいようがありません(w
そして最後に
『スクリプト以外で出来ることは、手作業でしている可能性も考慮すべきである』
一つ抜けているのは、プロバイダと契約したとは限らないこと。 そんなに高度なことしなくても、いまはいろいろなハッキングツール があるんで、初級者程度でも、ある程度のことは出来る。 懇切丁寧にWebでそういう方法は説明されているので、 日本語の読解力があれば、あとは実際やるかどうかだけ。 で、パソコンに侵入しまくれば、そのうち中に保存されてる プロバイダのIDとパスワードも盗めたりするわけで。 そうやってダイアルアップの接続をしている可能性ありです。
>◆kO1lb7UMさん
どもども。法律に一定の知識ある説は興味深いですね。
>>243 マングーススレでの居直りっぷりには正直チョビンの臭いを感じたですが、
荒らし行為を働き削除人クビ、という以上のことはこっちにゃわかんない
んで(汗)
私の推測に過ぎないけど、●持ちやニュー速記者、運営3板頻出固定に
擬装してるチョビンがいる可能性は無きにしもあらずとは思ってます。
>>245 う、見逃してた。偽削除人ERASER(チョビン?)とリモホ同じだったんだ...
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
怖いなあマジで。
>>248 トオルさんがリストに載せなかったのは、職場あるいは居住地が推定される
リモホでわないかと思ってます。
しかし、削除人がチョビン疑惑持たれるような荒ししたってのはシャレにならない
ですなあ。
そうだ!ヤフーのBBフォンなら電話代全国一律3分間7.5円だ! 独り言です。気にしないでください。
>>249 ◆D990UodIはトオル氏のトリップではないはずなんだけど...
>>249 昔有名コテハンだった人ですが、どうもトリップを
解析されたらしいです。
最近というか、数週間前くらいから、よくチョビン
(というかシャル)が、それ使って荒らしてました。
つーわけで、上のスレの人とは別人の荒らしです。
>>250 上の方で ◆kO1lb7UM さんが言ってるように、IPを
調べまくってるようですんで、削除人とわかってたか
どうかは判りませんが、アニメ系の板でそれっぽい発言
してるのが、このホストだと調べが付いていて(長いことやってる
みたいですし)、同じ接続先を意図的に使っていた可能性もあります・・・。
結構混乱しちゃうけど。これはあくまで可能性ですけどね。
多分一番の問題は、某削除人さんが別トリップで「自分は
削除人である」と名乗っている部分なのかもと推測してます。
これは、確かひろゆき氏によって、キャップ以外の発言は
削除人であることを明かさないでやるように、という通達が
あったかと。それに抵触している部分が結構気になります。
まあ、ほんとに荒らしてたのかもしれんけど。
真実はトオルさんの心の中・・・。
>253-255 香ばしい。非常に香ばしい。
>>257 そうですか?
別に弁護してるつもりはないですけど。
259 :
名無しさん :02/06/21 00:13 ID:g51L8CbI
>>258 アホにつける薬なし。放置しておきましょう。
任意ID復活しましたね。
解析されちゃうとトリップは騙りの道具になっちゃうからなあ...
>>250 職場説は可能性低のような気がします。
証拠を突きつけられても、白を切る人が「大阪に住んでる」なんて
素直に言うと思いますか?しかもトオルさんが「一人しかいない」と仰っている
チョビンの汚名を着せられているのにですよ?
メンヘルのチョビン(仮称)の場合は自ら26歳といえば絶対に26歳ではありません。
今日は○○でネット出来ないといったら必ず荒れます。
学校からという話も無きにしも非ずですが、それならトオルさんも
具体的な対処が出来たでしょう。(会社からでも同様)
職場や学校にログ提出するぞといえば、マングースさんは何も言えないはず。
ですから、マングースさん自身が言っている、職場のリモホ説は
かなり胡散臭いです。
だいたい、6回も規制を喰らってそれでも会社などの固定IPから接続するほど
チョビンが間抜けなわけがありません。
それと、もう一つ。リモホから住んでいる所がわかった位で、
どうってことはありません。今までいろんなところから、接続している
チョビン(たち)ですから。
上記全て妄想ですが、確実にいえることは、
『トオルさんが人情で隠したIPは公開すれば祭りになるIP』
ということは確かでしょう。じゃあ、いったい何でしょう?
解析を始めると、急に香ばしい書き込みが見られる中、
香ばしい人物はいったい何を知られたくなかったのでしょう?
(全て妄想ですね・・・)
>>261 紹介のスレ見ました。
自作自演でスレをがんがん伸ばせるという実例を示してますね(苦笑
>>262 ども。私は
>>250 ではマ氏=チョビン?という前提でなかったので(汗)
チョビン疑惑として考えると、恐らく踏み台のリモホで、そのリモホが有名企業
とか、個人のSOHOとかですかね。
>>253 香ばしいそうですが、あえて質問です。
◆D990UodIさんは有名コテハンだったそうですが、
そのソースはどこですか?厨な質問で申し訳ないのですが
教えていただけないでしょうか。m(_ _)m
トリプを解析されるに至る方だそうなので、さぞかし有名だった
のでしょうね。トリプを解析される人物というのはそれなりの
理由があるわけです。大抵は恨みをかった場合です。
(人がよすぎても一部から恨みを買います)
◆D990UodIさんが騙られたにしても、騙った人物はチョビンに
限りなく近い人物ですから、その背景を知りたいと思います。
それと、◆D990UodIさんに詳しいのは何故ですか?
チョビン候補に上がったことがあるからですか?
踏み台にされたにしても、チョビンの可能性を完全に否定できない
訳ですから、◆D990UodIさんについて少し調査をしようと
思っています。
批判要望板での発言とこの板でのデムパな発言の差に多少の香ばしさを
感じたのです。
まさか、いまになってから◆D990UodIさんがタイミングよく
「トリプ騙られたよう」なんて泣きつくシーンが出てくるなんて
非常に香ばしい状況はありえないと、最後に付け加えておきます。
あ、トリプが元に戻ってる!?
>>260 別トリプをどこかで宣言しておくと言う方法もありますよ。
あくまでも非常用ですが(w
>>263 可能性の問題です。シャーロックホームズだったかが言っていたセリフですが、
「全ての可能性を列挙した上で、それを消去法で消していったときに、
最後に残ったものが、どれだけ現実的にあり得なさそう事だとしても
それが真実である」
可能性の一つとして留めて置きます。一つ一つのピースを繋ぎ合わせていけば
いずれは大きなジグソーパズルが完成すると信じたいです。
週末にはチョビンが2ちゃんに執着する動機について考察、
いや妄想してみます。
どうも眠気でボケてる...。 そういや、トリップが完全解析された事例ってないはずだよなあ。 部分ならともかく。 ◆D990UodI氏のは、チョビンが違うキャラに同じトリップをうっかり使った? って疑惑にも取れるわけですね。
>>263 すみません、全然的外れな答えになってますね。
夜に書いた文章は朝読むと恥ずかしいのです(w
祭りをおこすことが出来るIPについてですが、会社や固定IPなら
マさんに対する抑止力になると思うのですが、それでも
白を切るような状況を見ると、会社とかではないのでしょうね。
トオルさんが泣きながら隠した真実って・・・
ひ(以下略 とか。ソンナワケナイヨ (w
チョビンの荒らしの動機について考察しながら、IPの秘密も考えてみます。
答えは出ないと思いますが・・・会社説も完全には否定しないまま
ゆっくり考えてみます。
>>266 そういうことです。
解析された例はあるかも知れません。コテハンと同じトリプとか。
でも、#以下が8文字より少ないと解析される可能性は十分あります。
突然香ばしいレスが返って来たので、疑惑は高まるばかりです。
自分がチョビンなら的外れなレスは放置します。その方が
都合がいいはずです。
自分もボケてきました・・・。
明日は5時おきなのでそろそろ寝ます・・・。
おやすみなさい。
>>264 有名というか、まあ運営系板で結構活躍して「る」コテハンさんです。
下記など参照。ここで集計される人は、削除依頼板とか
で誘導したり、指導したりとか、そういう人を選んでいます。
単に荒らしてるだけだと集計されません(当たり前か)。
http://az.ducub.com/meikan_res.html 1月と2月だけしか出てきませんが、確か批判要望板にも
これで結構出ていたと思います。WEBで検索すればいいかと。
つーか、言っても構わんと思いますが、
◆D990UodI=あぼーん男爵=実験中毒★さんですよん。
解析されたので使うの止めたのでしょう。
ほう、IPを抜く技ですな
>>269 ふむふむ。
私の勝手な決め事ですが、チョビン疑惑に関してはひろゆき氏、上級削除人氏
以外は信用してませんので、納得「しないで」おきます(苦笑
>>272 トリップ付けないと信用されないのか・・・。
いや別にいいんですが。たまには付けるのも。
ちなみに、何度となく実験中毒★さんは削除依頼
であるとか、批判要望板でチョビンとやりあってますんで、
当然恨みは買ってます。トリップは他にも色々使ってる
ので、WEBで検索してみればいいかと。
嫌がらせメールがいろいろなアドレスから大量に
来た〜と、この前も雑談スレで書いてました。
まあ、マングースさんのは、私の深読みのしすぎでしょうね。
流してもらっていいです。
◆D990UodIのトリップは過去、2ch外で2回ほど漏れてます。 現在テスト用トリップとして使用しているようです。
>>273 ども。疑い深いのはお許しを(汗)
つか、マングース氏の事例が私は一番関心あります。
現役削除人が別ハンでは確信犯荒らし的?言動してたってのは、かなり引っか
かってますね。
です。
あ、私、荒らしさんじゃないです。 といっても可能性を否定できませんね。これは(汗。
>>280 むー、結構疑問だったりするけど(汗)、忍さんを信じようかと。
>>280 それで全ての議論は無駄になったわけだ。
相変わらずだな。
>>282 さん
ふーん。。。どこでどういう議論がありましたか?
いったい何が相変わらずですか?
つうか、荒らしさんに文句を言われても。。。
それとは別に、ちゃんと説明しておきます。 マングースさんは、荒らしというより煽りさんなんです(笑) 乱立とかコピペ荒らしはしてないんすよ。。。
ここのマングースに対する議論がだよ。勘違い同士が話しあってるのはひどいなと思っただけ。 正直マングースなんかどうでもいいよ
288 :
名無しさん :02/06/21 19:23
双子萌えは過疎板になりつつあるロビーのスレ立て規制(2048)に文句言いに来ただけっぽい
>>286 以前はもう少し露骨さを隠して煽っていた感じだけど、最近は露骨ですね>チョビン
騒ぎ過ぎるから、ヲチャー以外の住民にも「不審な発言者」としてマーク
されてきている感じです。
つか、だんだん精神状態が逝ってきているような。
294 :
名無しさん :02/06/21 23:00
296 :
acykhm018032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/06/22 00:14
*.adsl.ppp.infoweb.ne.jpってスレ立て規制IPですか? どっかでそういう話を聞いたんですけど根拠がなくて。 ゾヌ1.0β2.5からだとクッキーループで書けませんです。 ゾヌのバグ?cgiのバグ?
>>296 Niftyなんだと思いますが、規制なんじゃなくて、
利用者が結構多いので、誰かがそのホストで
スレ立てるからだと思いますけど。
他のホストよりも取り合いみたいになって、
立てられる確率は低くなるのかも。
298 :
◆1Eo5wXLU :02/06/22 10:48
「自治厨」が乱発されるニュー速&+関連のスレ@批判要望板がどうも 気になります。以下妄想(汗)。 ・かなり有名となったチョビンの話題を見事に無視、なぜ? ・ニュー速&プラス関連議論は乱立とループが酷い。特に乱立はチョビンの 板撹乱行為と同じでは? ・乱立スレに参加して来る固定が意図的にループをアシストしてる疑惑。 ・一部記者の暴走がどうもチョビン的? ・記者あるいは板常駐固定の暴走、居直りレスがチョビン的?
>>298 固定というか人の数がの数が多すぎて、
絞り込めないのが現状かも。
ちなみに暴走してしまうのは、執拗なコテハン
攻撃が日常茶飯事だから、特別変でもなく、
逆にそうやって煽ってる方がまあ可能性も
高い気もする。
けど、確実にそのコテハンの中にも混じってるだろうけど。
+記者の中に、というのも何となくはわかるけど、
メリットがどの程度あるのかというのも。
(無茶すればばれてしまうわけで。まあ、プロパメール
用意するくらいは簡単だろうから、あり得るけど)。
チョビン全然有名じゃない。 ゲーム関連の荒れてるスレでもまったく話題に出ない。
軽度の2ちゃんねらはチョビンのこと知らないだろ。 知ってたとしてもそんな荒れるような名前出さないと思う。
>>300 よく観察してないと、わからないですし、
今年の年明けあたりまでは、まさか複数の板で
暴れてる事すらわからず、すでにそこまでで
半年以上荒らし続けていたわけで、
当然ではないかと。。。
>>277 =274◆D990UodI
本人ですか?それとも、公開されたトリップを
使っている人ですか?
本人じゃないですよ。
>>304 =274◆D990UodI
いつ、どこで、どういう状況で本人がトリップを公開したのですか?
>>305 それよか、雑談スレ行って本人に聞いた方が早いと思うけど・・・。
そんなに興味があるなら。
ループするほど話し合いになってるってことの方が 速報にとってはむしろ奇跡的・・・ 乱立も昔っから。
309 :
名無しさん :02/06/22 23:23
>>302 チョビンの出現は半年前からなのですか?
>309 関連性の薄い理由をどうぞ。
>>311 チョビンって個人情報書き込んだり広告コピペするヤシと違い
特定の板やスレを集中攻撃するから。
まあ便乗してコピペする事はあるかもしれないが。
そもそも削除ガイドライン3類の個人情報関連や 広告カキコで荒らしまわっているのなら 管理側から即目をつけられるだろ。 #電話番号書き込むと直ちにIPを記録するスクリプトもあるらしいし。
>>310 前のスレだったと思うけど、多分同じ奴だろうと思われる荒らしが
確認されてるのは、去年の4月だか6月だかが最初だったような。
年末に板またぎ荒らしがばれてるので、その前の半年は、ばれて
いなかった、ということ。
>>312 薄いとは思うけど、乱立されてる板では、なぜか本スレとかに
広告がぺたぺた邪魔するように貼り付けられたりするんですよね。
ランダムかと思うと、乱立されてる方には皆無だったりして不思議。
いや、規制されたのは違うのかな、と思うけど。
チョビン型荒らしって、コミュニティ破壊型だと思うのね。 誰かへの私恨とか自分の宣伝とかを超えた何かがあるはず。
>>314 アク禁情報に出ているYahoo!オークション云々の広告カキコって
1年以上前からよく見かけるのね。
あと田中某とか、探偵云々とかそういう広告カキコって
ずいぶん前からうざったかれていて特定の文字列を入れると
表示されないというスクリプトも入っていたような。
>>316 確かに結構前からある。
いや、最初にというか、やってる奴はきちんと別にいると思うのですわ。
けど、「会話分断するのにコピペしてくる」のは、誰でも出来るわけなもんで。
AA貼り付けるのと同じ間隔(連続では貼り付けられないけど)。
間隔じゃなくて感覚。
319 :
名無しさん :02/06/23 03:19
妄想の結論から言うと
「◆D990UodIさん本人または◆D990UodIさんを騙る者」のいずれかは、
ほぼ確実にチョビン(の一人)です。
◆D990UodIさんに対して疑いが持ち上がると、それに対する素早いレスが来たわけです。
このスレをみているのはチョビン(たち)かチョビンヲチャーの方々くらいでしょう。
管理側の重要人物ならマングースさんに対する
>>283-284 のように、
トオルさん(文体、発言内容からほぼ確実に本人)が的確なフォローを
入れてくれるわけです。
そして完全な濡れ衣なら、諸先輩の方々からソースつきの的確なご指導を賜るでしょう。
キャプをもっているくらいの人物ですから。
さて、ここからが最大の疑問ですが、
1.◆D990UodIさんがトリプを漏らした場所に偶然いた人物(しかも覚えているし)
2.このスレに30以内にレスを返す人物
この二つに該当する人物はいったい誰でしょう?(w
通りすがりの方の答えにしては気味の悪いくらいの偶然が重なっています。
◆D990UodIさんがひろゆきさん級の有名人なら別ですが。
(
>>321 の妄想のつづき)
◆D990UodIさん(本物)がアクセス規制を喰らったとしたら
・なぜ漏らしてしまったトリプで泣きつく必要があったのでしょう?
・各スレにマルチポストをするくらいの方なら、トリプ漏らして過去に
泣きついた経歴があるはずです。
◆D990UodIさん(偽物)がアクセス規制を喰らったとしたら
・なぜ放置せずに泣きつく必要があったのでしょう?
些細なことで単発質問スレを立て、答えが返ってくるまでマルチポストを
してでも質問し続けるのは、メンヘルチョビンの最たる特徴です。
本物でも偽物でも、ムネヲ級の矛盾だらけの弁明に調査の意義を感じます。
メンヘル板の自治スレを荒らすチョビンの場合、速攻で帰ってくるレスは
日本語が無茶苦茶か、論理が無茶苦茶なんですよね。
現在の自分の脳内チョビン容疑者ランキングでは◆D990UodIさんは最高ランクです。
この方については、批判要望板を中心に調べて後日報告します。
あぼーん男爵さんや実験中毒さんについてもです。
駄文・長文・スレ汚しスマソ。
>>320-322 まずここの「実験室」のローカルルールの所を御覧下さい。
実験期間は以下のとおりです。
実験中毒さん :5/29 − 6/3
破雲さん :6/4 − 6/8
◆HU8upqGUさん :6/9 − 6/13
トオル@(略)馬鹿 :6/14 − 6/19
こんぺイトーさん :6/20 − 6/24
実験中毒★さんは、いまやってる実験スクリプトを最初に
作って実験してた人です。
↓実験の状況なんかは下記参照。
動作・制作報告スレッド〜実験中毒編〜
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022012578/ えーと、どういう経緯で実験室専用キャップ貰ったかは、
どっかの実験室のスレで「くれくれ〜」とトオルさんに
言ってたら本当にくれたというような。
そもそも、実験室=新スクリプトの実験(このコンテスト
ではなく、game、ex、comicに入れられた、踏み台を使えなく
することと、スクリプトによるスレ潰し(2chDUKEを可能な限り
防ぐ機能を付けたもの)のために作られた板。
実験中毒さんは、精力的にトオルさんのいろいろなお手伝いを
してました。今もしてますけど。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1006002148/8 あと拘ってるこのアク禁ですけど、FFDQ板を中心に荒らし回り、
批判要望板、そしてここ実験室もスレッド乱立で無茶苦茶にした
荒らし(=ほぼチョビンと推定されている。実験室でもまずこの
スレッドを、最初に狙い撃ちでいつも潰そうとしていた)に対してのもの。
で、
>>123 で指摘したのは、トリップ探してスレに常駐して、他人の
トリップを探し回ってる、ということを指摘したかったわけで。
騙りの常習犯ですから、そういうことにやたらと固執すると。
で、前にも書いたように「削除依頼」や「批判要望板」でやるこめ
られてますから、当然トリップ詐称をしようと探し回ったでしょうね。
漏れたら即見つけるでしょうね。私はどこでばれたのか知らないけど。
なんだかおいらのことが話題にあがっているようで、、、(^_^;
◆D990UodI(#satan)は、前に依頼板で活動する時に使っていたトリップです。
雑談スレでトリップパスの話題がでたので、そこからだと思います。
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023061709/792- ◆D990UodI で荒らしたりしたか?って言うと、絶対にしてませんとは
言えないです(証明することが出来ないから)。
発言のログを見ることが出きれば、証明できるかもしれませんが。
おいらがチョビンかどうかはご想像にお任せします( ̄ー ̄)ニヤリッ
ちなみに、おいらのホストは↑ね。
329 :
◆1Eo5wXLU :02/06/23 12:06
>>328 実験中毒さんに疑惑ありとすると、以下の材料がありますってことで(汗)
そのリモホですがチョビン疑惑人物の使用歴があります。
かつて競馬板の荒らし固定「会長(神聖包茎)」が、他サイトを荒らし、
サイトオーナーに晒されたリモホがOCN札幌大通りだったです。まあダイヤル
アップならよく有る話ですんで断定はもちろん無理。
トリップ漏れの件ですが、いまパス公開されても...なんですよね(汗)
漏れた時点(不明)〜いま に到るまでの◆D990UodIが実験中毒さんか偽者
かどうかは検証不可能。
つか、トリップ漏れって大トラブルではないのですか?私なら即トリップ漏れ
を運営側に読まれる場で宣言して変更しますけど。
> つか、トリップ漏れって大トラブルではないのですか? 変えたすぐは認知してもらいにくいけど、 本人かどうかなんてレスの内容を見れば一目瞭然だし。。 名無しでも騙りでもなんでもいいやって思っているおいらには、 トリップパス漏れて困る事ってないし(^_^; # お気に入りとかだったらちょっとショックだけど。 一番手っ取り早い方法は、おいらに会って嘘発見器にかけることですよん( ̄ー ̄)ニヤリッ
331 :
モルモットさん :02/06/23 13:39
どうでもいいが、今のチョビンのマイブームはネオ麦なのかな。
>>329 トリップ漏れって大問題か?
キャップならわかるけど。
今だって恐らくチョビンは、
あんたのトリップ解析を
必死にやってると思うぞ。
運営側に読まれる場所でばかり
活動してるから、そんな一生懸命
宣伝しなくても、実験中毒氏の場合
すぐ認知されちゃってるから問題無いよ。
君と違って。
あと、◆VR3qk3r氏も、◆1Eo5wXLU氏も、 管理系のスレは全然見てないのかな? 管理系三板の雑談系も含めた、管理関連のスレは 見ておいた方がいいぞ。でなければ、こんな トンチンカンな疑問なんぞ出てこない筈だから。 最低限なら、せめてここの雑談スレくらい見ておいた 方がいいぞ。馬鹿っぽい雑談の中に、結構いろんな 2ちゃんの事件なんかのリンクが入ってくるし (つーか、管理系の板の野次馬さんが集まる所だし>実験室)。
334 :
◆1Eo5wXLU :02/06/23 18:35
>>330 レスども。
私は上級削除人&ひろゆき氏だけ無条件信用、あとの方については違う、
という極めて疑り深いスタンスなのでその点はご容赦を。
トリップ漏れに関しては、見解の相違と思いますんで終了ってことで。
>>332-333 上記のようなスタンスなので...としか答えられません。
もっと客観的な情報があればまた別ですけどね。
>>334 あのね。対策本部で相談にのるというスタンスで、これからも
やるなら、というより荒らしを本当に何とかしたいなら、
まず管理系のスレは全部目を通してくれ。
出来ないなら、相談なんぞにのったり、ろくに過去ログも
読んでないの自分で暴露するような書き込み止めてくれ。
普通に荒らしに対抗する手段として、削除依頼と報告
という事で頑張ってる人はいる。それと同レベルで頑張る
だけなら、別にそんな運営系板のスレは見なくてもいい。
けどろくに過去ログも読んでない、「嘘を嘘と見抜けない」
事を自分で暴露するような事書いて、なんかプラスになるの?
俺を信用しなくても何でもどうでもいいが、
これからでもいいから、運営系のスレは全部目を通すべき。
過去ログまで読めとはいわん。現行スレだけでも。
チョビンの立てたスレばかり見ていてもダメだと思うぞ。
手口の勉強にはなるだろうが、本当にどうにかするなら、
運営ボランティアとして頑張るという手段だってあるわけで。
削除依頼のまとめとか、誘導とかetc。
そういう手間の掛かる、地道な事がいやならいいが、
発言にはもっと気を遣ってくれ。
自分で墓穴掘られちゃ、フォローしきれないよ。
336 :
モルモットさん :02/06/23 21:59
>>335 意味不明、
自分が荒らしだと墓穴を掘っているように見えるが?
◆1Eo5wXLUさんに絡むヤシの書き込みは、 チョビンの罠、無視してくれるとありがたい(汗
332、333はチョビン降臨でした。
>>327 実験中毒さん
早速のご返事ありがとうございます。
以後質問は男爵さまのスレでさせていただきます。
疑って申し訳ないのですが、自分も◆1Eo5wXLUさんとほぼ同じスタンスです。
>>329 ◆1Eo5wXLUさん
競馬板の荒らしについての情報を教えていただけないでしょうか?
神聖包茎についてはランキングでみたことがあります。まさか荒らしとは。
メンヘル板においては北海道にある大学の学生が荒らしの容疑者の一人として
挙げられていた事もあるので興味ありです。
まあ、メンヘル板の場合は容疑者が多すぎて絞り込むのが大変ですが。
(それもメンヘルチョビンの罠かも知れませんが)
>>333 大変貴重なご意見ありがとうございます。
メンヘルチョビンは運営側の動向を熟知している上に雑談が大好きなようなので、
今後ロムさせていただきます。何らかの証拠が眠っている可能性大です。
ご指導いただいた上にお願いするのも申し訳ないのですが、
実験中毒さんを信頼するに値する発言などが出ている
スレを教えていただけないでしょうか。
>>336-338 すみません。かかってしまいましたか・・・。
でも、(自作自演かどうかの議論は別にして)ここまで援護射撃が
くると言うことは、何か核心をついてしまったのでしょうか?(w
要調査です。しばらく調べてみます。
>>334 ◆1Eo5wXLU さん激しく同意です。
自分のスタンスとしては、
・上級削除人&ひろゆき氏(無条件信用)
・客観的な意見を継続的に言う人(◆1Eo5wXLUさんも含む)は信頼
・ソースを示すなど、客観性のある発言の名無しさんはある程度信頼
・主観的な名無しさんの発言はチョビンの偽装・話題転換作戦の可能性も捨てない。
例えば理系スレの荒らしの話が出ていましたが、これもチョビンの
偽装作戦の可能性があります。
「理系の大学生」が荒らしている可能性と
「理系の大学生の仕業」に見せたい荒らしの偽装の可能性を
どちらも否定しないまま様子を見守りたいと思っています。
>>342 332.333は例のヲチ住民の可能性が高い
>>341 「会長(神聖包茎)」は、チョビン疑惑が運営系の話題になる前に猛威を
振るった競馬板の荒らし固定です。
・AAコピペ攻撃得意で、自治議論妨害も何度かしていた
・ある日競馬板に外部サイト(競馬と無関係)の荒らし依頼カキコがあり、
何故か会長がそのサイトに荒らしカキコ。サイトオーナーにお灸の意味で
リモホを晒されたのがOCN札幌大通り。
自治妨害、外部サイトまで行く荒らしの指向性からチョビン疑惑濃厚です。
「実験中毒チョビン疑惑」 管理サイドに個人情報を握られたチョビンも大変だね〜(笑、腹いてー、、、
>>342 55でも必死に自作自演していますね。
く○げ=チョビン
あと、いくつか補足。 ・OCNはチョビンにやりたい放題されてるんで、実験中毒さんのAPが 疑惑固定と一致していてもそれは偶然とも言える。 ・実験中毒さん=あぼーん男爵さんはトリップを何度か変えていて、 トリップ変更が趣味みたいですね(グーグルで調べました)。 今回のトリップパス漏れは、マジで漏れてたんですね? 気分で変えたんじゃなくて。
>346 実際、実験中毒チョビン疑惑はありえると思いますか? チョビンなら削除人を目指していてもおかしくないとは思いますが、 まさか、実験中毒さんが。ってゆうか、お会いしたことあります?
>>346 疑り深さ最大にした場合、100%信用出来るのは、ひろゆき氏とその
知り合いの上級削除人や夜勤さんだけかと。
それ以外の方については、上記のひろゆき氏と上級削除人さん達の信頼度
にはいくらか劣る、と言いたい訳です。
私だって他の方から観て100%信用出来ないヤシなわけで。
>>349 管理系板、過去1年間を読めば答えが出ると思われ。。。
※トリップ流用については、すでにターゲットが変わっていると思われ、
ここまで疑り深いのは、某削除人さんが叩きをしてたってのもあります。 まじでショックだったですよ...。 なので、私くらい疑り深い意見も一つの見方ってことでご容赦願いたいです。 慎重に発言しますので。
絡んだんじゃないんだが・・・。 単にそうして欲しいだけ。 情報が偏りすぎなんですよ >◆1Eo5wXLU 氏 だから、勉強してほしいと。 どのスレ見ろとは、いちいち示さないけどね。 こういう事書いても攪乱といわれるんかね>誰かに 私を信用しなくてもいいけど、言ってる内容は よく考えて欲しい。
>351 ターゲットが変っているとはどういう意味ですか?
>>339 このスレの最初からずーっと読んでください。
★ bbs.cgi軽量化開発コンペ ★
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1017071166/ いちいち解説しなくてもいいと思いますけど。
まだ疑問なら、あなたもトオルさんにメールして下さい。
「疑惑があります!」って。
何書いても「信用出来ない」って言われるので疲れました。
私はあなたの秘書じゃないし、なんでそんなにあなたの
代わりに調べなきゃいけないのか、よくわからないし。
いや、なんか勘違いしてると思ったから、私が最初に
書いたのがいけないんでしょうけど。
答えてくれるかどうかわかりませんが、そこまで信頼
出来ないなら、最も信頼できる人に、自分のアドレス
使って聞いてみて下さい。ただし、フリーメアドじゃ答えて
くれませんので(多分)、あしからず。
実験中毒さんは当然として、私もトオルさんにはメールして
ます。というか、素性ばれてます。「こいつも疑惑だ!」
と思ったら、一緒にメールで通報して下さい。
>>351 破雲さんもトリップ変更が好きなんですねー、男爵さんと同じで。
ところで、トリップが解析されて漏れた事例ってあるんですか?
ご存じなら教示願いたいのですが。
357 :
◆1Eo5wXLU :02/06/23 23:50
>>355 はい質問。
コンペ応募者が運営側に知らせているのはメアドだけですか?
メアドはフリーメアドでOKなのですか?
あ、フリーメアドは駄目なのねスイマセン。
いくつもプロバイダに契約しているヤシはいくつもメアド もっていて当然と思われ。
>>356 トリップ変更???、変えたこと無いですが???
このトリップは解析されてますよん>ひろゆ子 ◆HRUNYAXA
あなたがたが、チョビンと呼んでいる人は必ず管理系板に出てくるから
管理系板を巡回した方がいいですよ、
ちょっと情報が偏ってるようにみえまする。。。
>>357 当たり前ですが、スクリプトを(一部は非公開)
参考のために各参加者に公開するので、
プロパからのメールしか受け付けてませんでした。
メアドだけで「くれ」なんて書かれてるだけでは、普通は
ダメでしょう。皆さんが何書いたかわかりませんが、
常識的に考えて、普通は自分の素性を書くでしょうね。
>>360 破雲さん
すみません、質問ですが、チョビンを対策については興味がないのですか?
「チョビンが管理系掲示板に出てくること」をご存知なくらい関心があるのに
管理系板を巡回しろと他人任せな態度はいったいどういう意味でしょうか。
そのようなスレがあるのなら、是非とも情報提供いただきたいです。
それを判断するのは客観的事実と、チョビンの偽装も考慮に入れた判断と
ひろゆきさんを含む上級削除人の方々の発言に重点をおいて判断すべき
だと思います。
あらぬ疑いをかけられ、不愉快な思いをされたことは、申し訳なく思います。
(メルトモである実験中毒さんに対する疑いも不快だったと思います)
しかし、チョビンの自作自演能力を考慮すれば、(自分も含め)全ては疑わしい
というスタンスは極めて自然だと思うのです。
その点ご理解とご協力のほどいただければありがたいのですが。
>>361 どうも、今回のスクリプトの実験に詳しいようですが、
あなたも参加者なのでしょうか?
どうしてそこまで詳しいのですが?
カナーリ疑問です。
疑うような質問で、大変申し訳ないのですが、
お答え願えないでしょうか?
>>363 情報提供ですか?、いやーめんどくさいっす。
ついでに言うと、チョビンかどうかはログを見ないと何とも言えないので
コテハンに対して疑いをかけるのは自由ですが、疑いを投げかけるのはどうかと思うですよ。
>>360 追加
あ、あの、ひろゆき氏@トリップは騙り放題ってことになりますけど、
本当ですか?ソースきぼんです。
つか、トリップ解析の事例は私なりに運営系板を回っていて目に
したことがないです。事例をご存じなら教えていただければ有り難い
のですが...
>>363 同意です。可能性の問題で考えた場合仕方ないかと。
私も貴殿も可能性の問題では疑われても文句言えないですよね(ニガワラ
お、面白すぎ。自分以外はチョビンつーことでいいんでない?
>>364 あ、この件は完全に私の勘違い、スイマセン(汗)
>>368 ◆jJ5H8SNUさん=破雲 ◆6Xvfle8cさん
と言うことでよろしいですか?
>>365 参加者希望出し、cgiも戴きました。
が、cgiの知識不足で、結局コンペに出せるような
ものは何も作れませんでした。
(丁度本業も忙しかったのもありますが・・・)。
実験中毒さんの共同作成をするというページにも、
お手伝いに参加してましたが、結局役立たず。
その他に自分がやれそうな事を、今はしてます。
(情報収集とかを、こういうところで)。
>◆1Eo5wXLU さん
マジで運営系の板の巡回して下さい・・・。
忙しいならいいですけど。
見ていればわかることを、
いちいち説明するのは面倒なので。
でなければ、トオルさんにメールで聞いて。
(と、押しつけたら悪いか・・・)。
>>366 めんどくさいですか。それは残念です。
面倒くさいのにどうして、ここで貴重なご指導をしていただけるのか、
また、今回の新スクリプトの実験に参加されているのか甚だ疑問ですが、
人それぞれこだわりと言うものがあるのでしょう。
貴重なご意見を参考に運営板、特に雑談系を覗いてみたいと思います。
そこで、かならずメンヘル板荒らしの情報を収集できるものと
確信しております。またひまなときにでもご指導していただければ幸いです。
>>367 最後まで可能性はゼロにしてませんよ。
推理小説なら、一番疑わしくない人が犯人だったりします。
自分も最後までゼロと思わないでください(w
以下独り言
某板での自治スレでも、任意IDになったらID隠すため「age」と
入れるのが面倒くさいから反対と言う人もいたのですが・・・。
最近は面倒くさいと言う言葉は流行ですから・・・。
>破雲 ◆6Xvfle8cさん ◆jJ5H8SNUさん でわ自分で調べますんで>トリップ問題 落ちます。
>>374 >>375 自分は
>>365 で
>>361 の◆jJ5H8SNUさんに質問したのですが、
なぜ
>>368 で破雲さんがお答えになるのですかとお聞きしたかったのですが。
破雲さんが今回の実験に参加していることはよく存じております。
しかし、
>>361 の◆jJ5H8SNUさんが詳しいのは何故ですかと聞きたかったわけです。
ごめんなさい。自分も落ちます。あしたも5時おきなので。 (この前寝坊してしまいました) 質問するだけしておいて申し訳ありません。
結局 373=チョビン くりげの仲間
>>378 単純に「参加者ですか?」と聞かれたから、
番号見ずに破雲さんが間違えただけでしょう。
いや、しかし、荒らされるってのがよく判るスレだね……。
>>382 間違えたと言うか、トップを見れば解るだろうと、、、
しかしまー何というか、、、(汗
いちいち報告に行くヲチ板の某スレ住民が怪しいと思われ。
>>382 怪しいなぁ...もしかしてチョビンたん?
>>384 失礼しましたです。
しかし、何というか。。。
成長して帰ってきてくれることを望みます。
>>377
335が◆jJ5H8SNU臭い 香ばしい...
トリップ解析の例なら、かぼししょーのKABO/ROMは出した人いるらしです。 でも、出した人がししょーのお友達だったみたいで、だいじょぶみたい。 8文字全部きれーにハンドルと同じトリップ使ってる人も知ってますし、 解析は結局運ですからね。
>>385 禿同
粘着な話題のループ、
電波な偽善が誰かと似ている気がするのだが。
一連の流れから下級削除人あたりにならチョビンが もぐりこんでいてもおかしくない状況だわな チョビン相手じゃISPのメアドでも怪しいってなんの
>>387 今日はどのプロバを踏み台にしているのですか?
素朴な疑問なんだけど、潜り込んでるとなんかやばいの?
無理やり削除人に転嫁
ひろゆきのトリップの話もどっかで見たことあるなー と思ったら、いっこ前の批判要望板雑談スレで出てました。
>破雲 ◆6Xvfle8cさん ◆jJ5H8SNUさん
舞い戻ってきますた。
参照;
http://cocoa.2ch.net/qa/kako/1022/10227/1022718302.html 494-499
どうもひろゆき氏のトリップは解析されたようですね。
(ひろゆき氏のいたずらではないよね?)
ということから、解析→悪用の可能性があるということになるわけですな。
あぼーん男爵氏のトリップパスは字数が少なかったし、解析された可能性が
あると。
と言う訳で、トリップの疑問いちおう解けましたので報告。
そ言えば、同スレにチョビン=JOJOHIHIが出てたですね。
んーでー。 管理系板の動向や、同じくコテハンさん達のことを観察するのに、 雑談スレを見てないってのは、かんなり片手落ちなことですよ。 破雲さんたちが言っているのはたぶんそゆことですよ。
こりかー。 確かに粘着して調べたくなる気もわかる・・・おもろ(w
むしろ、チョビンになって調べられたくなってくる(w
プロファイリングされたくもなる(w
類似犯がでたところで、追窮側にまわる(w
論破されて逃げた誰かさんの自作自演に見えるなぁ...
>>396 解析されたと言うのは言い逃れに見えるのだが。
見える、見える、何にでも見える。
3回もトリップ解析されたって人もおるよ、 確率的には神の領域なのかも知れんけど そういうこともあるみたいよー
>>396 オツカレー
変なヤシが煽っていますが気にせずに追求してください。
>>407 本当の話ですか?どうも信用できんのだが。
そう言えば何でも言い逃れ出来ると...(汗
私は私でそう思うだけなので、どうぞお好きなように。
しかし...
多分もういないけどラウンジの女だよ。 ほんとかどうか確認したいなら それなりに粘着がいっぱいおったから 自分でラウンジ行って確かめてみればいいのだ。
世の中に信用できる話なんてないさ。
>>405 あまり核心突いて、
いつものように荒らされるのも困るので
>>400 .401.402.403
自作自演ミエミエ
何も信用できなくて疑う事しかできなくなったら終わりだな。
>>413 同意
好きに自作自演させておこう
どうせ構って君だろ。
>>396 補足。
トリップ騙りも可能性の問題であって、100%そうだとは思ってません(汗)
もちろん、スクリプトコンペ参加者=100%信用 でもありません(汗)
ISPメアドを知らせたのは普通ならOKでしょうが、これまでのチョビンの行状
から考えればOKに出来ないと思います。
(ただし、あくまで可能性の問題です、くどいですが念押し)
疑惑談義することで固定さんの不快感を無用に煽らないようには気をつけます。
>>408 >>410 ありがと(涙)
今度こそ落ちます。
ここからはチョビンのワンマントークライブをお楽しみ下さい
やぁ。
俺にはこんなスレに固定で書く度胸はねぇ。
つーか、最高(w
相変わらず自分の主張に一生懸命で、他人のレス(特に自分の考えに 同意しないレス)は読んでない奴だなあ、まったく。 実は他人のレスはほとんど読んでいないが、自分に同意スレは 自分自身が書いているから内容をきちんと掴んでいる罠なら大笑い(ボソ
発言の内容をどう受け取るかは個人の自由ですけど、 過度の妄想はやめておいた方がいいですよ(w それにおいらは信頼を売っている訳じゃないので。 糞レスなのでsage
あぼーん男爵のことを疑い続けてるのは、公務員板の荒らしヲチャの方々だよ。 もう去年の冬あたりだかからかずっとヲチし続けてる。 何の根拠もなし嫌疑をかけて、ヲチし続けるとも思えず・・・。
チョビンとやらを見つけてどうすんの?
432 :
◆1Eo5wXLU :02/06/24 20:21 ID:tgPQrukI
本スレのほうを上げておきます。
>>396 ◆1Eo5wXLUさん
それって、ネタじゃないんですか?(w
>>432 なんか、突然静かになりましたね。この板も。
メンヘル板でも途端に静かになりました。
メンヘル板でもそうなのですが、荒れたなーと思うと、
突然荒れが止むことがあります。
そういうところから、メンヘル板チョビンは一人なのかなと
思ったりします。他の板でもそういう特徴ありませんか?
>>434 モバイル板もここ最近、MorphyOneスレ関連の乱立上げ荒らしや自治スレへの
攻撃が激しいのですが、同じく荒れる時は一斉に荒れて、ピタリと止みます。
うちもチョビン(?)は一人だけなのかな、やはり。
>>434 そんなもんです。
報告スレ見てたって、ある時間帯にいきなり
ワラワラと報告が集中します。その後はそのまま持続。
波があるんですな。見事に。
複数いたらそういう強弱は目立たないはず。
>>434 ひろゆき氏を板上で今度見掛けたら聞いてみます。>トリップの件
あちこち巡回してみたけど、トリップはほいほい解析されるほど
やわではないと言う印象です。しかし狙った文字列を出してる人も
いるんで、そこそこは研究されていると。だから解析され騙られたと
言う話は信頼度25%と勝手に判断しました(汗)。
急に静かになることは良くあります>チョビン出現板
一名あるいはごく少数名だと推測されている根拠のひとつです。
チョビンは、仲間?的泡沫固定と3人ぐらいでチャット状態になることが
良くありますが、どっと現われどっといなくなる傾向があります。
これまでの情報から、3名程度での自作自演チャットはこなせるよう
です。高速タイピングの技能があるか、あるいはViaVoiceみたいな
ソフトの使い手ではないかなあと考えてます。
>>435 >>437 非常に共通点が多いですね。チョビンが一人というは本当っぽいですね。
>>438 少なくともトリッパーではまず無理でしょう。
トリプ解析出来るくらいスキルがあるのなら、それなりのお仕事に
ついておられるはずです。他人を煽って楽しむよりもっと面白い
趣味(ハッキングなど)があってもおかしくないでしょう。
関係ないですが、このようにトリプをいくつも宣言しておくのも
騙り防止として有効です。(リソースの無駄遣いですが・・・)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022597484/94- 高速タイプについては、祭り的な書き込みに関しては予め入力しておいて、
コピペをしていく。話がそれそうになったら無視して、ストーリ通りの
コピペをしていくと言う方法も使っている可能性があります。
そして、インプットメソッドの辞書を鍛えている可能性も大でしょう。
さらに、メンヘルチョビンの自作自演の場合は、同時刻に長文を書込みして
いかにも自演でないように見せたりします。
しかし、人格的に問題があるため、友達がいるとは推測できず、
そのため荒らしがコラボレートして板を無茶苦茶にすると言うことは皆無です。
あ、そろそろ寝ます・・・。
>>440 ども。
そかそか、辞書鍛え&荒らしシナリオ準備というのもアリですね。
地下スレの一件はジクーリ読ませていただきます。
なんか書き込みにくい雰囲気になったな。
>>443 妄想スレだってことが今回のゴタゴタで一層はっきりとしたからね。
雑談潰し好きだねぇ。
ワールドカップのおかげで(鬱)嫌韓ネタで大荒れな2ちゃんですが、 これまで、海外旅行板や国際情勢板で、板違い、スレ違いの嫌韓カキコが続く 例が知られており、この2板での荒らし方と削除依頼への絡み方はチョビン疑惑濃厚です。 ワールドカップ板始め各板で暴れている奴の多くはチョビンかと思われます。 臨時荒らしさんも多そうではあるけど。
449 :
◆1Eo5wXLU :02/06/25 20:35
>>446 自分の自作自演がバレバレで滑稽なのを棚に上げ、
人の日本語が不自由などと煽るのがチョビンの特徴です。
452 :
◆1Eo5wXLU :02/06/25 22:21
51 名前:真・スレッドストッパー ★ 投稿日:02/06/25 22:25 ID:??? アク禁処理してスレッドストップします。 ワラタ
どの人のこと指してたの? ロビーの変な人達がふざけてただけに見えるけど…
456 :
名無しさん :02/06/26 21:33
457 :
名無しさん :02/06/26 21:33
>>456-457 踏み台説はほぼ間違いないと思うけど、
問題は本人がハッキングかサーチしたか
それともどこかで情報を拾ったか。
国内にそんな情報があったらとっくに話題になっているはず。
踏み台にしているのは鯖ではなく一般PC。
おそらく出所は英語サイトか中国語サイト。
今後はチョビンが英語か中国語使いということを年頭におくとよい。
あと、チョビンの「模倣犯」もある程度含まれる事も念頭におかないと。
とあるコンテスト参加者がcgiを(海外の)クラッカーに漏らしたら、 2ch乗っ取る事できるんじゃないか?
クラックとすると、某コンペ参加者は悪いけど関心の的になるような... 相変わらず疑い深くてあれな私です(汗)
でも、2chクラック出来るスキルはあるのか?>チョビン それが出来るのなら、トリップクラックも簡単に出来ると思うのだが。 チョビンと2chクラックは切り離して考えるべきと思うが。 批判要望のスレ全滅との事なので、 「◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ」作り直さないと…
同じ板に報告スレ3つも必要あるの?
つか、クラックされた板が気になりますねえ。 kaba(批判要望、削除依頼、削除議論) news(ニュース関連諸板) ex(ラウンジ) 運営3板があるkaba鯖が狙われたと言うのがどうも... 荒らしさんが犯行した疑惑。批判要望板、削除依頼板、削除議論板で 暴れている人物?私達の良く知っている荒らし?? などと考えてしまいます。 今後の情報に興味津々。
>>463 スキルがあるかないかは実際のところわかりませんから。
証拠的なものはないけど、削除依頼や悪質荒らしの通報スレが消えて
もっとも嬉しいのはチョビンである、ということは気にしておくべきかと。
470 :
名無しさん :02/06/27 00:20
>>467 運営3板軒並みやられているのか。
外国人クラッカーがやったのだとしたら、2ch毎落とすというやり方をするだろうね。
中国か韓国なら漢字は判るとしても、2chが憎いのならハングルや中国も落とすはずだよね。
でも、academy鯖は無事だし。
ぁゃιぃのは確かかも?
471 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 00:22
うおおこの板にしか書けん(;´Д`)
>>469 乙です...。
しかし、本当に痛いのは削除依頼板でわないかと。相当溜っていた依頼が(涙)
473 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 00:23
なぜいきなり全板規制に変更されたんだ こないだまでFFDQ板だけだったのに
>>470 ま、状況からの強引な推理なんで(汗)
ただ、クラック犯が特定されれば、当然タダで済まないであろうことは想像に
難くないですね。
>>463 スキルは無くてもかまいません。誰かに依頼すればいいわけですから。
国内で依頼するとさすがに足がつくでしょうが。
関係ないのですが、メンヘルチョビンの容疑者の一人はTOEIC800点台とも
英検準一級とも聞いたことがあります。可能性の問題ですが、いちおう。
荒らされているスレにところどころ英語での記述を見かけると怪しいと
思ってしまいます。もちろんメンヘルチョビン=本物チョビンとは
一言も言っていませんよ。あしからず。
トリップクラックできるくらいのハカーが1日中2ちゃんを荒らして
いるとは到底考えられません。そんなハカーなら絶対に鯖に進入している
ほうが数百倍楽しいはずです。2ちゃんを荒らしているチョビンは完全に
私怨です。管理側にもぐりこもうとしているとすれば、それはおそらく
犯罪予告級スレか個人情報暴露級スレの削除を目指しているはずです。
(ちなみにトリパーで作ったトリプはほぼ解析不可能でしょう)
475は自分です。
妄想ですが、海外で依頼したと言うよりは 海外のハカーサイトなどで3つの鯖のURLを記入して (どこで手に入れたかわかりませんが)2ちゃんのCGIをおいてくれば セキュリティーホールなんかも丸見えになるでしょうね。
479 :
pddfab5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 00:37
>477 それも俺。
480 :
pddfab5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 00:37
クラック(?)される前から書きこみ不能だった。
481 :
pddfab5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 00:39
ちなみに、そのスレには荒らしてない人も混じってるんだけど・・・。
>>478 技術的なことはシロートでサパーリです申し訳ない。
しかしが、状況的に例の人物は非常に気になります。
今後のひろゆき氏ら運営側からのコメントは要注目ですね。
とりあえず、ここにトオルさん降臨きぼん。
484 :
pddfab5.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/27 01:01
>482 なんのことやらさっぱり
粘着に絡んでいた◆jJ5H8SNUが出てこないのが怪しい
>>486 支離滅裂な負け惜しみを言って、逃げて逝った位だから
出てこれないのでは?
488 :
名無しさん :02/06/27 01:26
それにしても批判要望糞スレだらけだな。 多分そっちで暴れまわっている模様。
あとトオルさんは復旧作業に忙しいようなので。
490 :
名無しさん :02/06/27 01:37
ふたたび、kaba,newsおかしくなっていませんか?
492 :
◆YmCQN0xs :02/06/27 01:46
またもや落ちた
493 :
名無しさん :02/06/27 01:46
495 :
◆YmCQN0xs :02/06/27 01:47
無事な板で報告スレ作った方がいいのかな?
496 :
◆YmCQN0xs :02/06/27 01:48
なるほろ
>>493 あらケコーンね。でも私既婚だからフリーン。
>>495 落ち着いて一日待てばいいと思われ。
完全にログが飛んだかどうかわからんし。
>>478 セキュリティーに関する部分は非公開ですよ。
各参加者が送ったcgiに、トオルさんが自分で非公開分を
組み込み、コンペ実験に使ってます。
コンペスレにちゃんと書いてあるが、読んでないって事ね。
>>502 スレッドフロー型BBSのスクリプト例は公開されてますよね。
高い技術を持っていればそこから類推可能、ということはないですか?
>>503 それ初期の古いものでしょ。
そもそも、サーバー自体をハッキングされたみたいだし
(ルートのファイルが消えてるとか=要はcgiのファイルすら丸ごと
消えてるサーバーもあるのでは?)、cgiから何かできるような
もんではないですよ。
Apacheの脆弱性の問題もとりだたされてるし。
管理板に復活してるスレで、上のことくらい書いてあるはずだけど。
(つーか、俺はさっき見たらそのくらいのことがおおよそ書いてあったが、
読んでないの?)
505 :
名無しさん :02/06/27 03:16
>>504 プログラム関連はシロートなんで...スイマセン(汗)
>>505 荒らし依頼はチョビンの得意技の一つだから、気になりますねえ...
507 :
名無しさん :02/06/27 03:35
>>503 高度だと何がわかるんだ?
cgiをもう少し勉強しな。
妄想してる暇あったら。
英語が使えるのなら、 トオル氏やひろゆき氏の名で海外の厨傍系ハッカーサイトで煽る ↓ さらに「やれるもんならオレのサイトをクラックしてみな」と長髪 ↓ 「お前らのようなドキュソにはヒントやるよ」とcgiの一部として公開 ↓ ハッカーブチ切れ2ちゃんハッキング ↓ 鯖落ち、ログ焼失 なんてことも
cgiの中身いくらわかろうが、サーバー内の ディレクトリごと削除とかは無理。 それはftpかtelnetでサーバーに入った上に、 そのログインしたユーザーにファイル、ディレクトリへの アクセス権が設定されてなくては駄目なはず。 無知に妄想重ねてデマにする気?
513 :
◆1Eo5wXLU :02/06/27 13:22
>>512 コンペ参加者への疑惑表明は行き過ぎですたスイマセン。
ですが、cgi書ける人がパーミッション他Webセキュリティにマターク無知と
いうことも非常に考えにくいわけです、はい。
可能性として思いつくのは、 ・荒らしさん(チョビン他) ・クラックしたいほどアンチ2ちゃんな人(ヲチ板被害者?) ・基地外クラッカー(2ちゃん壊してアングラヒーロー) って感じかな。 韓国クラッカー説ですが、W杯日本敗退時とかもっとストレートなタイミングで 狙いそうなのと、ハングル板、国際情勢板を持つacademy鯖を狙わずに kaba鯖を狙ったことから疑惑度はやや低いような。
結局IDとパスなわけで、案外単純にパス破り(ハッキングツールで)とか。
クラックツールなら、日本語読めればスキルは要らない罠
あと英語は翻訳サイトで翻訳して、大学受験レベルの 英語力あれば、意味が通じる煽り文くらい誰でも書けるだろ。
よく知らないことについて妄想してもデマにしかなんないよ。
521 :
モルモットさん :02/06/27 18:15
もともと憂さ晴らしスレなんだ、許しやれよ。
あげてしまった。
言いたかないけど、遠回しにトオルさんに 酷い事を言っている事に、まだ気が付かない んだろうか。。。自覚が無いってのは怖い。
>>512 誰が2ちゃんを攻撃したにしても、そんな表玄関から来るとは思えないのですが。
>>517 意味が通じる程度の煽り文なら全く意味をもたないです。
「あなたを基地外です」などと言われて腹の立つような奇特な日本人がいたら
みてみたいです。煽られぶち切れ外人さんの仕業なら相当高度な英語で
煽られたはずです。(煽られ外人さんがいたという根拠も証拠もないですが)
ところで、いかにも
「英語で海外のサイトでハカーを煽りで2ちゃんを攻撃させた人物」
が偽装工作をしているような発言なのが気になります。もちろん妄想ですが。
>>523 どういう意味でしょうか?教えていただけませんか?
少なくとも妄想はここに書くな。 事実だけ書け。
クラックかどうかは実は確定していないそうで...
なんでチョビンはこいつ攻撃しないのかね。 それが全ての答えっぽいな。妄想だけど。
なんか変なのが一匹紛れ込んできた
>>524 >煽られぶち切れ外人さんの仕業なら相当高度な英語で
>煽られたはずです。
・・・なんで?
もの凄い根拠がないように思えるのは私だけですか?
単なる妄想なだけですか?
一番単純なのなら、URL書いて「荒らせるものなら荒らして見ろ」
みたいに書けばいいレベルなわけでしょ?
それに、別に海外からやられたとか言ってるんじゃなく、上の方で英語が
堪能だとか何とか書いてあったから、「そうじゃなくても煽るくらい
出来るんじゃないの?」と書いただけですけど?
なんであなたが必死にそれを否定しないといけないのでしょう?
TOEICで800以上らしいとか書いたのが、あなただからですか?
んで、チョビン見つけてどうするのさ。
ここは愚痴とかはいいが、妄想禁止にしてほしい。 つーか妄想二兄弟は別スレ作ってやってくれ。
532 :
モルモットさん :02/06/28 14:29 ID:aN0UFGVk
>530 荒らしができないようにします。
妄想2兄弟てダレの事さ?
ここぞとばかりに、いろいろな板で暴れてるようだね。
>>535 運営側叩き 閉鎖煽り 裁判敗訴叩き のスレは疑惑濃厚ですね。
キャップシステム失効中のニュー速+でのスレ乱立も。
537 :
カリ厨 :02/06/28 21:39 ID:???
カメ板から来ました。 ここ数日、カメ板でもチョビソの横暴が凄いです。とうとう先刻、 「夜道に気をつけろ!! 封筒爆弾にもな!! 」という発言が ワタシに対してありました。ワタシはカメ板で同士を募って同人誌を 作ったりしてる関係で個人情報が知られていますので、これは明白な 脅迫にあたるのではないでしょうか? みなさまのご意見をお聞かせ願いたいです。
>>537 本当に送りつけてきたら、やっと刑事事件になるので、
郵便物に気をつけて、怪しいものがあったら
即警察へ。
どうせ実行は出来ないだろうけど、切れて本当にやったら警察沙汰にしましょう。
直接のなんらかの嫌がらせも、実害あれば警察へ。
>>537 法律は素人ですが、脅迫と言えるような気も...
まず警察に通報してみて、犯罪が成立するということなら、ひろゆき氏に
相談してみてはどうでしょう。
541 :
カリ厨 :02/06/28 22:20 ID:???
カメ板のチョビソはデジカメ板と掛持ちなので、ここしばらく前まではデジカメ板が 荒れていたみたいです。ただ、ここ数日、また舞い戻ってきたようで、無意味なスレが 立ちまくりです。彼はカメラの知識が何もないのですぐにバレてしまうのですが、 最近は場違いな嫌韓スレで大暴れです。 …実は彼のことは個人的にちょっとばかり知っている可能性もあるので、できれば 警察沙汰にはしたくないのですが…。
>>541 いちおう、典型的な荒らし例(スレッド)を紹介してくれますか?
それと、知人かもしれないってのもも少し説明いただけると有り難いです。
543 :
カリ厨 :02/06/28 22:42 ID:???
典型的な例としては、「消防士スレ」というのがあります。 これは京都で公務員をやっていた某氏がコンタックス関連の本を出版したのが きっかけで、その某氏(消防士)の悪口を延々と書き続けるスレッドが出来ました。 最初は複数の参加者のあいだで会話が交わされていたらしいのですが、そのうち 他の人たちが飽きてしまうと、彼一人がジサクジエンで延々と中傷を続けるように なりました。あまりにそれが非道いので、ワタシがそのスレで反対意見を書き込むと、 毎日、新しい「消防士スレ」を立てて、それを一斉にアゲるという行動に出てきました。 それ以来、ワタシと彼とは不倶戴天の敵になってしまい(w)今度はワタシが延々と中傷 され続けております。知人うんぬんについては、ここで明かすことはちょっと難しいです。 ただ、カメ板はオフ会や雑誌作りなどで比較的、交流が多いところです。
544 :
カリ厨 :02/06/28 22:51 ID:???
>>541 して下さい。>警察沙汰
嫌ならいいけど、だったら
思わせぶりに書かないでくれ。
期待しちゃうから。
なんか今夜は静かじゃないですか? 活動の形跡が見られない。どこに潜んでいるんだ?
>>544 ざっと見た感じではチョビン的ですね...
知人うんぬんというのは、オフ会参加メンバーの可能性があるってことでしょうか。
>>547 オフで知り合いの人間がやっている可能性大ですね
>>546 チョビンのHPも静かだな...寝ているだけとか(汗
550 :
カリ厨 :02/06/29 00:39 ID:???
さっきまではカメ板で大騒ぎしてました(w カメ板はオフ会メンバーがかなり頻繁に行き来しているので、 そんな中で…。電話で脅された人もいます。 それなりに考えているらしく、メールやBBSではあまり直接的な 脅迫はしないのですが、時々、ハメを外すこともあります。
>>550 電話で脅しですか?
それは該当人物がチョビンかどうか以前にヤバイかと...
>>551 ないと思いますけど...
私をストーカーしてる某スレの人が主張してる、KさんHPのことなら論外だし。
>カメ板 削除依頼や通報はされてますか?批判要望板で通報を見ないのですが。
555 :
カリ厨 :02/06/29 01:04 ID:???
削除依頼は毎度、出してます。このところ毎日のように嫌韓スレや明白な重複スレが 立つので、その都度、出してます。批判要望板での通報はしてません。 した方がよろしいでしょうか?
>>555 通報をお勧めします。
規制情報板で規制されてる多くは通報が活かされてのものです。
リモホ規制が入れば、いくらかでも抑制効果が出ますし。
KさんHPをチョビンのHPと言い張っているのはお前だろうが(w ヲチ住民がこぞってその事を否定しているのに、 「否定するなんて益々怪しい、香ばしい」 とか言っている癖に! もちろん名無しで、卑怯者!
558 :
カリ厨 :02/06/29 02:26 ID:???
えーと、こちらカメ板ですが、ただいま嫌韓チョビソがしきりに韓国系スレに書き込んでおります。 常時張りついているわけではなく、巡回しているようにも思われます。 不思議なことに、削除依頼の出ている他の駄スレも同時にアガってます。 これがカメ板での荒らしの特徴のひとつです。
>>558 削除依頼や批判要望板への通報に反応して荒らす傾向はチョビン臭いですね。
ココを読んで、カリ厨さんにプレッシャーかけようと暴れたのかも。
560 :
名無しさん :02/06/29 03:48 ID:BgVripnY
561 :
カリ厨 :02/06/29 04:05 ID:???
もちろん複数いると思われ。 カメ板のチョビソはデジカメ板でも同じタイプの荒らしを行なっている、という報告も あるようですが、他には「むかしまちBBSで似たような荒らしがあった」という程度で 現在、他の板を荒らしているという情報がないんです。 ただし、複数のチョビソが同時にカメ板に出現する、ということもないようなので、 あるいはチョビソたちの間で縄張り(!?)があるのかも。 それともうひとつ、ヤツは削除依頼板からのコピペはよくやるんだけど、この実験板からの コピペはやってない。あるいはまだ、この板の存在を知らない可能性もあります(w
OCNである限り、単にコテハンというか荒らしキャラ毎に、 使う踏み台のホストを決めてやってるだけと思われ。 複数いるなら、もっとグチャグチャな板の荒らし方になるかと。 特定の板が集中攻撃されてるときは、他は静かかスクリプト攻撃 されてるだけ、ってパターンが多いし。複数の板をほぼ同時刻に 荒らす場合にも、それらが始まる時間帯が集中するし。 まあ、複数いるならいるで、やっかいなだけだが。 常時観察しているだけに、すぐに反応したら変ということで、 わざと時間を空けてから反応書き込みすることもよくある。
>>562 OCNに関しては複数説の根拠と考えづらい、ということでしたよね。
同一と目されている、
緑茶;OCN@香川
会長@競馬板;OCN@札幌
と言う事例から考えてもむしろ単独説かと思われ。
シャル@so-netも同一疑惑で、複数プロバ契約らしい。これはトオルさんが
リアルタイム遭遇時に「いくつプロバ契約してるんだ...」と言ったこと
が根拠。
スタートアップCDが容易に手に入るISPに片っ端から契約しては、
アクセス/荒らしをしているとも推定されてます。
564 :
カリ厨 :02/06/29 04:26 ID:???
スクリプト攻撃といえば、カメ板では「トクチョーナカタ」と名乗るハンドルネームで 午前5時前後に毎日、「ライカは駄目化〜」という独り言のような書込みがありました。 多数の「ライカは駄目化」スレを作っておいて、一斉に書き込んでアゲる、という手法です。 ところが、早朝の書込みには、こちらがレスしても反応がなかったりして、ワタシが 「自動書込みだろう」と指摘するといつのまにか出現しなくなりました。 また、いつもは「名無しさん脚」ですが、時にはネカマのキャラを作って演じることも あるようです。そうした工作を指摘されると指摘した当人を恨んで延々と誹謗中傷を続けます。 カメラ板は住人におけるコテハン比率が割に高く、またオフでの情報交換も盛んなために 妙な工作はすぐバレてしまうみたいです(w
デジカメ板常駐ですが、シャルとチョビンはちょっとタイプが 違うかと思います。そもそもチョビン型の荒らしや煽りなどで リモホが晒されたのは見たことないですが、シャルは平気で 晒しますので。書き口からみえる人格も違うように思えます。 シャルのほうが煽り耐性があるような(w
>>563 ×同一と目されている
〇同一と目している
>>568 かもしれないし、そうでないかもしれない。断言してどーする。
>>569 と否定してどーする(というと堂々巡り)。
少なくとも「チョビン」という固定したキャラはいないわけで、
(いろいろなコテハンを使いまくって、それぞれ設定があり)
それと明確に区別して、「これは絶対違う」という方が変ですわな。
kabaが潰れる前、一気に規制かけまくられてたから、 それへの反動というか、恐怖心からの行動なのかね。 訴えた方が早いのになと思うけど・・・。 裁判も面倒なのだろうな。
多重人格かい。
>>565 下のADSL千葉はシャルじゃないんじゃないですか?
>>570 が、同一視することが荒らし対策上好ましい結果を生み出すことはない。
それぞれの荒らし方法にそれぞれ適した手段をとることが望ましい。
575 :
カリ厨 :02/06/29 11:56 ID:???
デジカメ板在住さんの言葉では「チョビン型の荒らしや煽りなどで
リモホが晒されたのは見たことない」とのことですが、
【 カメラ板住人総合連絡板 9 】 というスレで以前、以下のような書込みがありましたね。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1023878454/ >242 :acykhm018032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/06/28 02:25 ID:Dzs7thQT
>リモホを晒したのは、チョビンは決してリモホを晒さないから。
>今までのどの荒らしでも、自分から出したものは皆無。
>ただし、削除依頼板の設定変更直後に凡ミスで晒したのはある。
>243 :acykhm018032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/06/28 02:26 ID:Dzs7thQT
>大体からして強制IDでさえ嫌う奴がリモホ出すのか問い詰めたい。
…いや、ちょっと気になったもんで。上記のレスと同じことを言ってるんで、
同じ方なのかなあ、そんなに熱心なチョヲチャがいたのか、と…
詳しい情報をお持ちのようなんで、是非、もっと教えていただきたいです。
>>570 そうですね。
つか、スレのトップ読んでないらしい
>>566 さんって...(汗)
>>573 勘違いだった(汗)
ですが、京都在住で他の荒らしとは別、とも断定は出来ないわけです。
シャルは実験室で京都に住んでると言ってますが、信じられます?
>>575 緑茶、シャル他、チョビン疑惑な荒らし固定はリモホ晒してます。
荒らしておいてリモホ出しまくり、というのは、リモホ晒す単なるお馬鹿さん
と考えるよりも、偽の手がかりで撹乱するため細工のあるリモホを表示している、
と考える方が妥当かなあと。
ダイヤルアップなら、居住地でないAPに市外電話かければ簡単に擬装可能。
あと、セキュリティの甘いPCを踏み台にしてる疑惑も出てますんで、
チョビンは基本的にリモホ擬装していて、リモホ情報から居住地推定というのは
難しいかと。
多くのリモホ情報を総合すると南関東からのアクセスが多く、また疑惑固定の
ローカル知識に関する言動が関東在住を示唆してる、という通報があるので
関東かも、という話は出ていますが。
それより、脅迫騒ぎはどうなったんでしょうか>カリ厨さん
579 :
カリ厨 :02/06/29 12:43 ID:???
どうもなりません。 あまり続くようだったら警察に届けますが、さすがにヤツもマズいと思ったのか、 あれ以降は脅迫じみた言葉はないので。ゆうべは3時10分頃にご就寝、その後は 自動書込みソフトで延々と嫌韓スレをアゲ続けておりました。 警察に届けるまでにはまだ証拠を集める必要があると思います。
>>577 リモホ出しまくりって何年も前からあるネタで、
お馬鹿さんとかそういう問題じゃないと思うぞ。
583 :
◆1Eo5wXLU :02/06/29 14:49 ID:uHSlWd6A
>>581 愚痴をこぼしに来たと察しますが...で、何を相談したいので?
>>582 リモホを不用意に晒すお馬鹿さん→可能性低い
偽の居住地情報の手がかりとして晒し撹乱目的→可能性高い
という主旨で書きましたが...
>>583 その二択以外の可能性の方がはるかに高いんじゃないの?
という指摘ですが。
俺は京都府民だよ。 大学のPCからもふしあなしたことあるから 分かってる人には分かってるけどね。 ふしあなしまくってるのは、 一度晒されたら二度晒すのも同じだから。 規制情報に晒されるまではふしあなはしない。 とりあえず、なんでお前らは俺をチョビンにしたがるんだよ。 トンチンカンなことばっかり言って、チョビン粘着は見てて頭が悪そうです。
>>585 お前がチョビソを祭ってくれたらみんな信じるぞ(藁
チョビンは人格分裂症だから 「自分以外に荒らしは複数いる」と 本気で信じてるんだろう・・・
>>585 だから憂さ晴らしスレなんだから生暖かく見守ってやれよ
生暖かいと腐りやすいです(w 新鮮な内に冷凍しましょう。。
憂さ晴らしか(w
>>587 おいおい(w
そんな可能性の低い仮定しちゃっていいの?
チョビンをひとりということにするって以外の
目的が何もない仮定だよ。
そういうの、循環論法っていうんだけどさ。
>>591 しかし、
>>587 も「自分以外に荒らしは複数いる」と思い込んでいる人格分裂症のチョビソ型
荒らしが、複数いることは否定していないようだが。(w
>>591 アンタの場合、チョビンはひとりじゃないということにするって以外の
目的が何もないレスじゃない?
俺としては
>>562 に同意
意味のない議論。
595 :
566 :02/06/29 23:55 ID:.NJ2vdNM
596 :
acykhm018032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp :02/06/29 23:56 ID:.NJ2vdNM
だけじゃ説得力ないんで証拠を出します。
まあそういうことで。
>>576 スレのトップは読んでいます。個別の荒らしを別人にしたい
わけではありません。ただし、そう思えると書いただけでも
ここまで叩かれるってのは人格疑うです。
先日はコンテスト参加者と2ちゃんクラックを 強引に結び付けてしまって申し訳ありませんでした。 (クラックの事実も明らかでないのに・・・) 酔っていたとはいえ、恥ずかしい限りです。 特にコンテスト参加者の方々には深く御詫びします。
皮肉にもチョビン容疑者の一人を弁護する形になるのですが、
チョビンと思しき人物があちこちから接続しているとの事について、
例えばヤフーのBBフォンからなら全国一律3分7.5円でかける事ができます。
インフォウェブなら、1分5円です。
http://www.nifty.com/go2call/howto.htm (↑これでダイアルアップできるかどうかは不明ですが)
もっと言えば、高い市外通話料金を払えば全国各地からの接続は
可能なわけで、プロバイダーにいくつも加入していると言われている
チョビン(たち)ですから、他地区のアクセスポイントから接続しないと
考える方が無理があります。
ですから、アクセスポイントが京都だからといって京都在住とは限らないと
言うことです。
たとえADSL等からの接続といっても踏み台にされたPCからの
可能性を否定できないわけで・・・。
これだけずる賢いチョビンがあえて自分の常時接続環境の
IP晒すとも思えませんし。
ですから、規制情報などだけでチョビンの住居地を特定するのは無意味です。
同様に匿名掲示板である2ちゃんねるでチョビン(荒らし)が一人か
どうかをソースも根拠もなしで議論するのは無意味であるでしょう。
でも、 1.トオルさんがチョビンは一人といっている(らしい、ソースきぼんぬです) 2.チョビンが一人であると言う議論に関して、自治スレ荒らしと同様の手口で 名無し、ステハンで「妄想」と決めつけてしまう。 と言うことから考えて、本当にチョビンは多くても2〜3人ではないかと 思ってしまいます。 だって、多数で荒らしているんだったら、一人と誤解させた方が、 むしろチョビン(たち)からしてみれば、撹乱する意味でも好都合なはずで、 理由もソースもない反対意見を述べる必要もないわけですよね。 以下独り言 同様にメンヘルチョビンが自治スレよく使う 「数の論理(多くの住人が反対と言う屁理屈)」 も全く意味をなさないわけですが・・・。 最初は自治スレを数人で荒らしているのかと思っていたのですが、 雑談スレからわざわざ反対意見のコピペをもってくる所をみると、 本当に一人で荒らしているんじゃないかと思ってしまったわけです。
チョビンの住んでいる所に関しては、 規制情報などから、発言に対する方言、ネットや本では知りえない地域ネタ から推測する以外方法はないのでしょうが・・・。 ですから、やたら千葉の天気に詳しいといっても、 それが千葉住んでいる証拠にならないわけです。 荒れているまちBBS情報なんかも参考になるのかも知れないのですが、 本当にすんでいる地域を特定するには、2ちゃんがリモホを元に 裁判でも起こさない限り・・・。 今夜はもう寝ます。おやすみなさい。
>>604 ありがとうございます。明日ユクーリよませていただきます。
607 :
カリ厨 :02/06/30 01:03 ID:???
えーと、今夜のカメ板チョビソの行動ですが、 サッカーの試合中は嫌韓スレに張り付いてひっきりなしにアゲてました。 実況中継です。同時刻でネカマ疑惑のあるスレもアガってました。 現在はワタシの書込みにつきまとってしつこく罵倒のレスを書き込んで くるので、非常に迷惑してます。ちなみにデジカメ板では彼はD100スレ を乱立して荒らしている、という情報もあります。ワタシ自身は未確認ですが。
>>605 コピペ荒らし報告スレと、このスレの
過去ログくらいは読みましょう。
・・・と言いたかったけど、よく考えると
kabaの過去ログも消えちゃったんだよね?
ネットウオッチの過去ログも丸々消えてる
わけだし・・・(他の鯖にあったかな?)。
なんか見事な証拠隠滅。
>>593 ひとりであるか多数であるかっていったら、
ひとりであるって方が根拠ださないとダメでしょ?
>>604 それ、複数の板で同じ荒らしがあばれてるってしかいってないでしょ?
どうなったら荒らしの大部分が同一人物って話に転化できんの?
>>610 >それ、複数の板で同じ荒らしがあばれてるってしかいってないでしょ?
>どうなったら荒らしの大部分が同一人物って話に転化できんの?
報告スレの荒らし報告を見ていると、昼間の2〜3時間くらいの荒らしが
出現しない空白が1〜2回くらい、。どの板にもあります。
いつ出現するかは、板毎に違うので比べても仕方ないですが、その
空白が過ぎ、報告が再開すると、各板に攪乱なりコピペにくる荒らしが
出没し始めたりと、妙に同期します。
これがある1日だけなら、まあ偶然でしょうけど、1週間以上、その点に
注意して観察していても、このような傾向が毎日のように見られる。
もちろん、全てではありませんけど、報告の多い板は特にこの傾向強いです。
さて、この偶然は、同一人物と考えた方が自然と納得できたり。
複数なら、ここまで同期して荒らしをするのも無駄が多いですね。
それぞれ担当決めて、各板とも空白の時間帯を作らないようにする
方が、人数がいれば可能ですし、本気で荒らすなら得策でしょうし。
>601 俺は大学からふしあなしたことあるって言ってるんだけど お前はそんなに俺を京都府民にするのがいやなのか
妄想はオナのときだけにしときなさい。 あ、そうか。自治オナニーしてるのか。すまそ。
614 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 03:18 ID:gXBsEeqo
他人のオナニーなんて見るもんじゃないね。 吐き気がしてきた。おえー。
>>611 報告された時間じゃなく、実際に荒らしがあった時間を比較しないと意味ないよ。
そして、実際の荒らしの時間が重なってない事を長時間にわたって観察して
はじめて、この板の荒らしとこの板の荒らしは同一人物であってもおかしくない
っていえると思うよ(まだこの段階じゃ同一人物とは言い切れないけど)。
あと、仮に誰かが毎日10時に荒らし、別人が12時に荒らし、また別人が3時に荒らしてた
として、これ、あなたの論法じゃひとりが荒らしてるようにしか見えないってことに
なっちゃうんじゃないの?
616 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 14:10 ID:gXBsEeqo
なにkaba鯖で規制してくれてんだ。 クラウンももう閉鎖なのにいきなりスレ立て規制ふやすしよ。
>>615 報告を参考に、各スレの荒らされている時間帯を実際にチェックしてみると、
ですが。報告された時間だけなんて言ってませんよ。
それに長時間見てなくても、ログは残ってるからあとで比較して時間近いとか、
同じくらい長く荒らしているとか、充分わかりますが?張り付いてなくても。
報告は、レス番まできちんと指定してありますからね。
また、リアルタイム分の荒らしは、一気に報告が来ます。1日のある時間帯
に集中して。それは参考になりますよ。
もちろん荒らされ始めた時間は、実際の報告されてるスレとレスを確認すればいいし。
>あと、仮に誰かが毎日10時に荒らし、別人が12時に荒らし、また別人が3時に荒らしてた >として、これ、あなたの論法じゃひとりが荒らしてるようにしか見えないってことに >なっちゃうんじゃないの? そんな論法じゃないんですが。 事実として、10時台に集中的に幾つかの板が荒らされ、12時台になると、 また複数の板が荒らされ(しかも10時台に荒らされていたところも幾つか含む)、 さらに15時台にも、一気に複数の板が荒らされ始め、その中にまた10時台、 13時台に荒らされていた板にも現れると。 そういう事です。 そして、その中のある板に注目すると、10時台。12時台、15時台に荒らしている 奴が、まったく別人だった、としたら別ですが、大抵は継続して同じ奴が 荒らしています(わざわざコテハンでトリップまで付けてね)。 そんな偶然が1日や2日ではなく、複数の板について、何週間も続いていたら、 普通は同一人物の可能性を考えるでしょうね。 こういう事を書くと、数日くらいは、一生懸命荒らす時間帯をずらそうと、 ずらそうとしますね。わざと別コテハンが増えたりも。パターン化してます。 けど、見てると数日くらいしか持たないみたいです。 時間帯をずらす=荒らす時間を減らすしかないので、それが耐えられなくなるらしい。 何日かすると、また元のパターンに戻ります。 そういう波があるところも、何人も本当にいるの? という疑問となります。
>シャルさん 俺、規制なんかしてないすよ。 つうか、今はそんな暇ないし。。。
突然、「プロキシ規制」に引っかかったんですけど、
これって、シャルに似たリモホだからですか?
場違いなのはわかりますけど、批判要望板でまではじかれて解除要請する場所が無いんで、
ちょうど当人とトオルさんのいるこのスレに書き込ませてもらいますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://kaba.2ch.net/intro/ (自己紹介板)
http://kaba.2ch.net/accuse/ (批判要望板)
公開PROXY規制中!! プロキシ通すのをやめてください。
ホスト3DCE17FD.osaka.meta.ne.jp
名前: はじめまして名無しさん
E-mail:
内容:
てすてす
何もしていないのですが、書けなくなりました。
ADSL全面規制締め出しということなら、
プロバイダを変えないといけないということでしょうか?
批判要望板にも書き込めないので、ここで要請させていただきます。
ほかに方法がないもので。
もちろん、生で書き込んでます。
>619 Σ(゚д゚lll) ひろゆきにメール出すしか無いかあ……
>>620 ZoneAlarmなど、ファイアウオールソフトを入れて、
ポートを塞ぐと書けるようになることもあります。
保証の限りではありませんが。
625 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 21:37 ID:gXBsEeqo
>624 お前はストーカーか
あははははは、こりゃ傑作。 タイーホ間近だな>社る
627 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 21:55 ID:gXBsEeqo
( ´,_ゝ`)プッ
チョビン対策スレになんでコイツが居るんだよ・・・はぁウザ
チョビン本人は本スレッドを一番熟読されている読者です。 本スレッドの動向を見て、次の荒らしの手口を考えているからです。
>>629 あと不味い情報が掲載されると、
嘘情報おりまぜて攪乱に来たりとかね。
631 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 23:03 ID:gXBsEeqo
妄想癖を持つ者が集まるスレとはここのことかな。
大阪メタリックは荒らしさん御用達だからなー
633 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/06/30 23:14 ID:gXBsEeqo
いきなり*osaka.meta.ne.jpで規制するなんて 本当に話にならない馬鹿としか思えない。( ´,_ゝ`) 意味不明な規制に巻き込まれたラゴンが可哀相。
>>608 クラック騒動の結果、チョビンは凄く得をしてるんですよね。
どうも気になってしまう訳で...(汗)
>>609 典型的なチョビン型の自治撹乱かと。気をつけて。
>>633 >>619 のトオルさんのレスに意見は無いのですか?
貴方は嘘をついたってことになってますが。
636 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/01 01:29 ID:0AZ7JyjU
>634 俺はウソなんかついてないけどね、誇大妄想さん。 事実ラゴンも俺もkaba鯖に書きこめない。 トオルがウソついてるか、 またはトオル以外の誰かが規制したんだろう。
637 :
3D72F7E3.osaka.meta.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/01 01:40 ID:0AZ7JyjU
普通に規制するんならともかく、 規制したのに規制してないって言うとか、 巻き込まないで済む人まで巻き込むのはやめてほしい。
だから、俺じゃないってば。。。 俺は規制とか削除で嘘ついたことないすよ。
トオルさん以外にもアク禁の処理は出来る人は居ます。 かなり限られますけど。
じゃあひろゆ子?サポデス?ってどっちでもいいのか
作業中でしたか……関係ないスレに突撃かけてどうもすいませんでした。 解除確認しました。
>>612 そんな事ないですよ。そんなに京都府民じゃないことにされると
不都合があるのですか?
もしかしてデタラメなことを言ってませんか?
本当ならソースきぼんぬです。
もしよければ学部もきぼんぬです。
>>672 久々に見た「(´,_ゝ`)プッ」ですが、
実はこれ、メンヘル板でメンヘルチョビンが住人を揶揄する目的か、
メンヘルチョビンを揶揄する目的かのいずれかの目的での
書き込み(おそらく後者)で見られたのですが、偶然にしては
奇妙な一致を感じてしまいます。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023950667/719- (↑たぶんこのあたりから)
それに、シャルさんのハンドルで、いままで(´,_ゝ`)プッって
つかったことないですよね?
さて、ここからが質問ですが、
実はメンヘル板で「全身ユニクロ」と名乗ってませんでしたか?
長くなりましたが、簡潔に質問をまとめます。
1.大学からのリモホを晒したと言う書き込みのソースきぼんぬです。
(学部も教えてください)
2.メンヘル板で「全身ユニクロ ◆UniQMh.o」と名乗ってませんでしたか?
644 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/01 23:24 ID:y3/BF99I
クラウンのどっかでふしあなしてたから 知りたけりゃ自分で探せよ ( ´,_ゝ`)プッくらい普通に使うけど?
ワラタ、それは普通に使うよなあ。 ちょっとこじ付けがすぎるようだが>643(w
648 :
名無しさん :02/07/02 00:30 ID:kx1sNvvg
651 :
◆1Eo5wXLU :02/07/02 01:06 ID:gAUpDi92
>>651 そんなのいつもの事ですが・・・。
変な要望する人を「煽る」のはとりあえず好きだし>男爵
654 :
実験中毒 ★ :02/07/02 01:44 ID:???
>652 なぜおいらの趣味を知っている(^_^; >651 ロビーではいつもやってますよ。。。 特技は1行レス。。
>>654 そういうことですか。ロビー、ラウンジは行かないんで(汗)
172 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:25 ID:tNf22f86 「ここにはあなた達の望む都合のいい自由はない」 先に明言しておきます。
やっまさ
658 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 02:09 ID:74PGsH1.
↓なにこれ
142 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:15 ID:tNf22f86
トオルくんが、トリップを使ってるのを見たことないんだけど、、、
客観的材料をきちんと集めてから解釈したほうがいいすよ。
>>134
やはりトオルは1chの誰かが操作してたか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やはりトオルは1chの誰かが操作してたか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やはりトオルは1chの誰かが操作してたか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
662 :
pddfaad.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 02:15 ID:74PGsH1.
影武者
トルコ
ああ
地下スレの場所が判らないから煽ってるのかな?
666 :
◆1Eo5wXLU :02/07/02 19:02 ID:d4B1f6JM
>>666 悪魔番おめでとう。
荒し行為そのものは誉められたもんじゃないだろうが
ストレートと言うか素直だよ。嘘はついてないと思う。
自分のせいで仲間が巻き添えくらったって気にしてるのは根はいいコだってことだよ。
誰についても決定的な判断材料が不足してるんなら変に疑うべきじゃない。
決めつけることで新たな諍いが起こるだけ。
勿論、トオルさんについても不正を働くような人ではないと思う。
俺は個人的に、シャルが信用できる人物だとは到底思えない。従って「変に疑う べきじゃない」に対して、「変に信じるべきじゃない」という考え方もあると思う。 つーか、そのスレはなんだかんだ言っても、結局自分が使ってるらしいホストの 「規制を解除しろ」って言ってるだけだろ?大学から荒らさないだの、解約だの、 全部信用できないし。 さらに巻き添え食らってるっぽい奴に対しても「知るか」の一言。他人を気にして いるような素振りは全く見えない。
とあるISPで荒らし、規制されてそのISP捨てるってのは、第3者から 見れば、確信犯、あるいは病気な荒らしさんのする行為にしか見えないですね。
670 :
千葉nifユーザー :02/07/02 22:27 ID:ErnNyBGA
シャルが信用出来るか出来ないかは別問題だ。 明らかにシャルが荒したと言う証拠があるものについては糾弾すればいい。 荒らし方が派手だからからとか何となくで同一人物だと決めつけるのは良くない。 そう言うのはアクセス出来ないからトオルさんの仕業だと決めつけつけるのと同じだよ。
673 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 22:53 ID:ibFs5YAM
>668 本人が言ってることだから信用できるんじゃないか。 俺しか知らないことだし。てゆーかあんたには関係ないこと。 >672 トオルの仕業とは誰も言ってないけど。 また妄想か。
674 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 22:56 ID:ibFs5YAM
規制したのが誰かなんて どうでもいいことだしね。
675 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 22:57 ID:ibFs5YAM
×ち××
677 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 23:21 ID:ibFs5YAM
>676 その串は使えないはず。
678 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 23:21 ID:ibFs5YAM
試してから言ってくれ。
679 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 23:21 ID:ibFs5YAM
串であることは串だけど。
680 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 23:25 ID:ibFs5YAM
そのサイトに ここに掲載されたProxy(串)が必ず外部からでも使えるという訳ではありません。 って書いてあるし。
>>673 おいおい、責めてないだろ。きみの言う通り規制したのが誰かなんてどうでもいいことだし。
俺のレスはトオルさんが規制なんかしてないって言ってることに対してさ。
シャルくんがチョビンと同一人物かどうかなんて第3者にはどうでもいいことだし
(まあ、きみ本人には不名誉だろうが)俺はきみがチョビンだとは思ってないよ。
荒してないんだろ?だったらそれでいいじゃないか。
信用する奴は信用するし、信用しない奴はしない。
無実だったら信用してくれない人は相手にしない方がいい。
実際に書き込めないことについてはどうすりゃいいことやら。。
682 :
pddfaeb.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/02 23:30 ID:ibFs5YAM
>>682 お、過去ログ嫁って奴だね。すまん。まあ、良かった。
>>684 いやあ、大したもので>デジカメ板
追及されてるのはほぼチョビンのようです。
つか、最近チョビンは各板でID擬装しない(出来ない)で無理無理荒らして
いる傾向があるように思えます。アクセス規制がじわじわ効いているようで。
>>684 デジカメ板に常駐してるけど、あなたの勘違い。おそらく真相は、
たまたまIDの重なった人を見つけて神ことチョビンが叩きスレを
立てた、が実態と思われる。
叩きスレの立て方といい煽りかたといい、神=チョビンそのもの。
例によってくだらないAAも貼りまくってるし。まあ本人確認など
できないんで、真実は闇の中だけど、嘘を嘘と(略
>>684 チョビンは盗撮スレなんて立ててたんですね
チョビン=タシーロの予感
688 :
◆1Eo5wXLU :02/07/03 01:58 ID:txQSepFc
689 :
モルモットさん :02/07/03 02:11 ID:o0Ys72KE
690 :
◆1Eo5wXLU :02/07/03 02:28 ID:txQSepFc
>>689 考え過ぎな通報にも、チョビンの撹乱工作にも見えるんで何とも。
ただ、事実に反する削除依頼やわざと不完全な削除依頼をしてたのは
目撃されてますね。同じ理屈で、嘘だったり内容不明瞭な通報をして
撹乱工作していてもおかしくはないです。>チョビン
691 :
モルモットさん :02/07/03 02:36 ID:o0Ys72KE
>>690 考え過ぎですか。。。
実は通報したのは私なんですが(w
2日くらい前から自治スレの荒れが収まった代わりに、「自治厨」を揶揄するような
レスが増えてきたような気がしたので、念のために通報したんですけれども。
気にし過ぎなんですかね。。。
>>691 あ、通報された方ですか(汗)
念のため、と言う意図なら理解出来ます。あれだけでは証拠性が正直弱い
(IP情報はわかりませんが)と思ったんで...
今後も継続的に通報されるといいかと。
自治参加住民を騙ること自体は常套手段ですね>チョビン
693 :
モルモットさん :02/07/03 02:51 ID:hHelmfLc
>>693 ども。紹介スレの1は恐らくチョビンでしょうね。
この手の論旨を振りかざして各板自治スレ、批判要望板、削除議論板で
掻き回すのはチョビンの日常活動ですな。
この手の→紹介スレ1のような に訂正。
697 :
カリ厨 :02/07/03 17:47 ID:???
あげ
>>696 スクリプト爆撃や派手なスレ乱立が出来ず手動荒らしに必死な状況かと。
通報で追い詰めて行きましょう。
>>697 デジカメ板でも嫌韓荒らしですか...
W杯で湧いてきたように見えるけど、多くの嫌韓荒らしはチョビンでわないかと
疑ってます。
3d758db9.tcn-catv.ne.jp このホストも調べた方がよさそうだが...
例のチョビン疑惑のホストですね
705 :
名無しさん :02/07/03 22:52 ID:x54uYwkY
>>705 そういう酷い行為が出来るくらいに壊れてるとしか...
無関係第三者のBBSに、「自殺しろ」って主旨の書き込みした疑惑もありますからね。
シャルという人はやはり荒しなのですか?
709 :
pddfaa0.kyotnt01.ap.so-net.ne.jpシャル ◆JOJOHIHI :02/07/04 18:29 ID:/WqRUuDg
>707 善良な一般市民でうs
>>708 それは、やはりシャルが荒しということを示しているんですかね。
「シャル」とかいわれても彼の普段の生息域を巡回しないためピンと来ない。 でも「マルチポストのシャル」とか言われると 「ああ、あれねっ! 1000スレくらい消したなぁ」とか思い出す。 「スリの銀次」と同一の語構造。
住人にばれたというか、素人をからかう2ちゃんねらーによって、 荒らしが生まれたみたいなストーリーにしたいんだと。 自分で自分を煽ってるのもあるんでしょうね。 決まり文句は「住人がかまいすぎ」「痛い住人が荒らしを生む温床」みたいな。
>>710 複数の板で、スレの腰を折るように「自称初心者」がなぜなぜ言うのに
出くわしたことがあり、気にはしていました>なんちゃって初心者
「ひととおり入門書読んで出直せ」とか怒らせれば良し、あるいは自分が
キレたベテランを演じて荒れを演出すると。
妄想妄想妄想妄想
現在、実験室をスクリプト荒らし中のようですね。
買い物板でAA貼り付けて遊んでいるのもチョビソタンでせうか?
消されて当然では
>>721 ども。
以前はもう少し自作自演や騙りが上手かった(汗)はずなんだけど>チョビン
今や、怪しい動きすると、即通報されるか無視されるかという状況だから。
相当焦っているのかな。
724 :
◆1Eo5wXLU :02/07/06 00:55 ID:LzHpwPyA
ニュー速でも相当暴れているようだけど、以前と違って通報する人がいる から、遠からずいくつかのリモホでアク禁になるでしょうね。 つか、見張られてるのに荒らし内容がどんどんヤバイ方向(行き過ぎた有名人 叩き等)になってるのがなあ。かなり逝ってる雰囲気。コワイヨー...
窮鼠猫を噛む。 少なくとも煽りすぎは禁物。 人間、高揚するといらんことを してしまうこともあるし。 そして、転んだところを見逃してくれる 荒らしではないので、それは肝に銘じて。 けど報告は、マメに粛々と。
それにしても今夜はチョビンの活動がおとなしいような・・。 なんか波があるんだよな。今夜はオフ会か?
スレ一覧見渡してみたら、まあ派手に記号スレが できたもんですな。
728 :
◆1Eo5wXLU :02/07/06 02:52 ID:LzHpwPyA
今夜はホントに大人しいですなあ。例の嫌韓スレも「危ない海外」板くらいで あんまり活発じゃないし。 ところでデジカメ板の消された隔離スレはログ入手しました。 じっくり解析します。
報告スレには沢山報告されてるが・・・。 また新しい標的板見つけて、荒らし始めてる気がする。 ウォッチャーに見つからないように。
733 :
モルモットさん :02/07/06 13:45 ID:U9vBJoog
734 :
◆1Eo5wXLU :02/07/06 13:49 ID:Cj6mumGs
>>730 チョビン疑惑自作自演君な人物は、「飲み会で不在」「休暇を取る」「試験」
などを殊更に強調して「アリバイ主張」しますからねえ。
不在中に突っ込み入って代理君が出て来るんなら怪しいかも。
>>731 ですが、彼は批判要望板にも出てます。興味深い言動してます。
>>734 それが、今回は本当らしいのです。
2ヶ月以上も前から国家公務員2種試験受験宣言しているところを見ると
今回ばかりは本当ではないかと考えてしまいます。
メンヘルチョビン=彼だと仮定しますと、今までのメンヘル板での行動から
それ程長期的なアリバイ作りは、メンヘルチョビンの性格的な不安定さから
して、不可能であると考えられます。
他にも国家公務員試験1種や地方上級試験受験をするという発言もあった
そうですが、その場合彼は「受験する」というアリバイ作り的発言はすれども、
「どうしよう、助けて」みたいな発言は見られませんでした。
(実際に、地方上級試験の日のメンヘル板は荒れていたと思います)
もし、これが、偽装工作なら、メンヘルチョビンは確実に荒らし技術が
向上していることとなり、対策がさらに厳しくなります。
(今ですら対策の方法がないわけですが・・・)
もし今夜、メンヘル板や他の板が荒れなかったり、某人物の書込みが
みられなかった場合は、メンヘルチョビン=彼という説がますます
濃厚という事になるわけですが・・・。
逆に、荒らし技術向上の結果の偽装工作という可能性も考慮しながら、
もう少し調査してみます。
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1008/10082/1008242243.html ↑885より、なぜ885の発言が彼なのか理由は不明ですが、
その後の怒り発言から本物ではないかと考えています。
(さらに興味深い記述がこのスレにはあるのですが、もう少し熟読してから
もう一個のスレのほうに報告します)
>>732 具体的にはどの板でしょうか?
また、チョビンが荒らす板をかえる理由も根拠も、アクセス規制という
縛り以外は見当たらないのですが、ご教授願えませんか?
今までチョビンが荒らしている板を考えると、
「各板での屈辱経験」→(大きな曲解)→「2ちゃんねるに対する恨み」
が、荒らす動機になっていると考えているのですが、いかがですか?
(とくに運営系板の荒らしや、自治スレ荒らし行為)
おそらく、チョビンが荒らし続けている板は過去にチョビンのお気に入りの板か
もしくは、いまでも別コテや名無しで利用し続けている板ではないかと
思っています。
それ以外は、住人の反応がいい板(学歴・人権系・メンヘル)などでは
ないのでしょうか?
単純に2ちゃんを荒らして憂さ晴らしをしているというだけの動機では、
ここまで粘着質にかつ継続的にほぼ毎日荒らし続けるには至らないと
思うのですが、いかがでしょうか。
見当違いな事を言っていたら申し訳ありません。
738 :
◆1Eo5wXLU :02/07/06 17:33 ID:Cj6mumGs
>◆VR3qk3r.さん 「ダレチリョ」の典型的な荒らし事例を紹介してもらえますか? 行状を逐一報告されても正直話が見えないんで... それと、公務員板とメンヘル板の絡みの話だけど、紹介事例では話が良く 見えないんですが。ダレチリョなる固定に関するスレを立てて祭っていると いうことしかわからないし。 ざっと見ると、固定を祭るスレに随分と固定が出てきてますね。某男爵氏 まで。私の印象では、 ・ガイドライン違反と思われるスレ立てた人 ・ガイドライン違反と思われるスレで馴れ合う固定 に関心がどうしても行きます。
739 :
:02/07/06 17:35 ID:wcRCv4.s
>>736 あんたが一番チョビンくさく見える私は変ですか?
ここんとこチョビソさんはあちこち出没しては「私はチョビソではありません」と 言い訳して歩いているような気がする。攪乱作戦?
742 :
名無しさん :02/07/06 22:14 ID:SEUGorxo
もしも今日も一生懸命荒らしているのなら 今夜はフジ27時間テレビ関連スレ (特に2ch江ノ島ゴミ拾いOFF)関連を 重点的に荒らすはずなんだけどな。
通報スレ見てきましたが、派手に暴れてるかどうかはともかく、着実に(汗) 荒らしは続けているようですね。 今日は岡ヤンネタやAAコピペ(手動)で荒らしているようです。
岡ヤンネタ、名前欄に岡ヤンの名を入力出来ないようにされた模様。
>>740 そういわれても仕方がありませんし、反論の余地もありません。
今後もヲチの末に判断していただくしかないでしょう。
最近、発言内容が強引なのも確かなので反省はしております。
>>737 の発言は自分の発言(
>>730 )に対するカモフラージュか否か、
様子をみるために
>>732 さんがチョビンか否か確かめてみたかったのです。
失礼な質問をお許しください。
748 :
◆1Eo5wXLU :02/07/07 02:27 ID:z9nDofxo
今ざっと読んで来ました。 紹介された過去ログのスレ主あるいは保全カキコ者が、 荒らし=ダレチリョ?=チョビン?と言う理解でいいのかな。ども。
>>748 732=740とは思ってませんよ。
>>746 の発言は確かに誤解を受けるかもしれません。すみません。
前半部分と後半部分は全く別人に対するレスでした。
◆1Eo5wXLUさんフォローありがとうございます。
(ただし、732はチョビンかもと思って、レスしました。
後半部分はその妄想に対する御詫びです。)
今晩はもう寝ます。おやすみなさい。
>>751 もう少し詳しく言うと
1.ダレチリョ=荒らし(=チョビン)
2.過去ログのスレ主=荒らし(=チョビン)
3.ダレチリョスレ保全者=荒らし(=チョビン)
(4.さらに低い確率で1=2=3もあり得ます)
のいずれかだとは思うのですが。もうすこし過去ログ読み漁ってみます。
754 :
モルモットさん :02/07/07 08:15 ID:Xa7ps7H.
某々鳥が鳴いてるね。
チョビンは実は削除人などをしている人ではないか、と思ったことがある。 明らかに削除されるべきものが残され、削除依頼にも出されていないスレが 削除されている板がある。
>>758 そういう疑惑はどの板のどのスレのどのレスとか、
ソースをちゃんと示しましょう。
でないと単なる妄想デマ野郎と言われます。
>>759 そうですね。ソースを示したいのですが、その荒らしがこのスレも見ているようなので
安易にはソースを出せません。
>>760 削除依頼板にソースがあるなら、何で見てると困るのだろう?
単に削除依頼板の該当スレとレスを、ソースとして指定すれば
いいだけなのでは?
>>763 ここに報告をすれば、新手のやり方で荒らしをされる可能性が出てくるからです。
今、自治の中心的人物がめちゃくちゃに叩かれていて、その人を叩くスレが立っています。
よく上の方にも上がっています。しかし、そのスレは削除されず、削除依頼が出されていない
スレや、荒らしにとっては都合の悪いスレが削除されているのです。
>>764 削除ガイドラインを荒らしもよく熟知しているから、
そのスレがガイドラインに抵触していれば、削除はされるでしょう。
コテハン叩きスレとして削除依頼を出して、スルーされている
のであれば、それは問題でしょうけど。
けれど、どんなに問題のスレでも、削除依頼に不備があれば、
当然スルーされます。また書いてある内容によっても。
わざと板と関係のある話題とか、擁護するような発言が多ければ、
そういうスレは削除されない可能性も(荒らしの自演で)。
「削除されなかった」事だけが、判断材料とはならないので、
その該当板と削除依頼スレッドを指定してほしいんですが、
嫌なら何も出来ないので、ここに書かれてもどうしようもないです。
荒らしに都合の悪いスレというのも、どういうものか見当も付きませんし。
>コテハン叩きスレとして削除依頼を出して、 きちんとコテハン叩きスレとして削除依頼を出しています。しかし、削除されていないのです。 そのスレと同時期に立った(その3分後くらいに立った)コテハン叩きスレはdat落ちしました。 その人は、そこまで自治を熱心にしている人ではないです。 自治を頑張っている人叩きスレは、dat落ちしないように、ageられています。 ここでそのスレッドを指定して、荒らし(チョビンか?)が見て、 そのコテハンに対する叩きがいっそう強いものになったら 困るのは、私自身ではなく、そのコテハンなのです。 だから、そのコテハンに聞いて許可が出れば、ここにそのスレッドを 指定したいと思います。
チョビンとは一人なのですか?複数ですか?
>>766 許可まで必要なら、そこまでしなくてもいいかもですが。。。
というか、どうしてほしいのかなあと。
粘着な荒らしなら、報告スレに報告するしかないでしょうけど、
要はそれすら拒否では、誰も何も出来ないような。
>>767 >>3-13 のような荒らしをする荒らしさんの「総称」です。
一人かもしれないし、複数かもしれないし、模倣犯も
いるかもしれません。
第三者にソースを提示出来ないのでは、何とも言いようがありませんね...
電波な削除人なんて別に珍しくないだろ。
このスレにチョビンを報告すると、どのような対処をとっていただけるのでしょうか?
>>771 単なる相談とか愚痴スレですので(ただし過度な妄想禁止)、
特に相談でもないなら、報告しても無意味かと。
荒らし報告なら批判要望板のスレにしましょう。
>>773 荒らすでしょう。
100以上の串を規制されながら、いまだに漏れ串
や踏み台探しつつ、半年以上経った今も
荒らし続けてるんですから。
まあ、それならそれで黙々と報告及び削除依頼をつづけますが。
>>773 ある意味不死身と言えなくもないような(汗)
>>777 ワラタ、1は神
どうでもいいけど、そのスレでしきりに「チョビソかわいい、チョビソかわいい」
って言ってるヤシはなんかチョビソ本人くさい。
あいつはどうも本気で自分を「カワイイ」と思ってる節があるよーなキモさがある
新スクリプトで組み込んであった、ポートチェック機能が、 ほぼ全板で稼働始めたみたいですけど、引っかかってる 人が多い・・・・・・・・・・・ように見えるけど、半分くらいは 踏み台が使えなくなった誰かさんのような気がする。 もちろん、巻き添え喰ってる人も多いと思うけど、 騒ぎ方や執念深い管理側への煽りなど、行き過ぎな 書き込みが結構多いような。 逆にいうと、今書けないと言っている接続先は、どれも 踏み台にされる可能性高いわけで、これを手動でいちいち 止めてたら、確かにやってられないだろうなと・・・。
>>779 酷い運営叩きをしてるカキコは臭いますね。
でもかなり突出していて、他の住民に呆れられているような。
嫌韓煽りも他の住人がきっちり正論で返して沈静化したし。
最近はマァヴさんが常駐でデムパカキコをいなしてくれてるのも心強いかと。
チョビン情報に関心のない人達でも、「批判要望板にはどうしようもない厨房が
いる」という認識はしているようです。
規制がカナーリ効いてるみたいだYO
782 :
名無しさん :02/07/10 22:10 ID:ve5XXr5.
783 :
◆1Eo5wXLU :02/07/10 22:31 ID:tWCyk6yk
>>781 かなり効いてるみたいですね>規制
私も会社からは書き込めなくなりましたが、しょうがないですね。
現在、批判要望板でシャル、◆MAHOTORU はじめ、ムキになって運営罵倒して
呆れられてる模様>チョビン
>>782 特にOCNですね。踏み台され放題な状況と言いとほほなISPですなあ。
>>783 けどOCNホストは、他のどのプロバイダよりも
ユーザーは多いみたいなんですな。
だからそう簡単に規制も出来なかったのかも。
アクセスログ公開してるホームページの上位15位は
どこでもこんな感じ(多少の順番の入れ替えはある
だろうけど。ちなみに覗いたサイトでは、1位は全体の
9%くらい、15位が1%弱くらい)
1. *.ocn.ne.jp
2. *.odn.ad.jp
3. *.infoweb.ne.jp
4. *.dion.ne.jp
5. *.home.ne.jp
6. *.bbtec.net
7. *.so-net.ne.jp
8. *.mesh.ad.jp
9. *.plala.or.jp
10. *.zaq.ne.jp
11. *.dti.ne.jp
12. *.nttpc.ne.jp
13. *.asahi-net.or.jp
14. *.eonet.ne.jp
15. *.zero.ad.jp
うへ、OCNとODN間違えてましたスマソ。
>>784 大手ISP利用され放題ですね...
シャル氏が本当に京大生かどうか切り込んできました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1024310074/175- 178の発言は香ばしいのですが、いかがでしょうか?
もし178の発言が、彼なら彼は即レスが苦手と考えられなくも
ないのですが。もしかしたら、リアルでは対人恐怖症とかかもしれませんね。
もっと興味深いのは183なんですが、どういう意味でしょう?
それと、謎のシャルストーカー・・・。この板でも見かけますが、
いったいどうなっていることやら。
京大生一回生のようですが、その割には前期の試験が
一部始まってもよさそうなものですが、京大は夏休み後に
全ての試験が始まるのでしょうか?
謎です。
>>786 あなたが空回りしてるようにしか見えんけど。。。
質問の仕方も、まるでなってない気もするし。
>>787 空回りと言うより「疑惑」ではないかと(汗)
>>788 ◆VR3qk3r は、何かというとやたら質問するけど、
質問に丁寧に答えてやっても、本人の思惑と
ちょっとでも違うと、擁護していると言い出すわけで。
要はもう「疑惑」を持ったら、誰が何書いてももう
「疑惑」以外の答えはなく、それを否定したら
そいつは荒らしだと言い出すわけで。
つまり質問じゃないわけです。そもそも。
勘違いしまくりの、それは違うだろう、
ということを書いていても、最近はもう
読まなかったことにしてるけど。
だからあえて言うけど、「自分で調べろ」と。
質問自体がとても迷惑だから。
>>786 試験の時期は学校によるとしか言いようがないです。
僕は京大じゃない国立大卒ですが、前期試験は9月中旬から
下旬でしたよ。
◆VR3qk3r氏ですが、チョビン関連情報収集されるのはまあいいんですが、
あれじゃ荒らし扱いされてしまう(汗)
で、一瞬チョビン自作自演「疑惑」感じた、というのが
>>788 デシタ。
で、名無しさんが唐突に現れてかなり強引な理屈でヲチャー批判、というのも
チョビンのカキコの典型なわけで。
眠くて
>>789 の意味が最初取れなかった...寝よ。
>>795 雑談してるだけじゃ削除ガイドラインには引っかかりませんしね。
圧縮はいつ行われるのですか? 行われる時は一般の人でもいつ圧縮されるのか分かるのですか?
>>799 荒らしに300以上のスレッドに一気に書き込みされました。荒らし自ら立てたと思われるスレはageで書き込みされ
その他のスレにはsageで書き込みされていました。そして、その後、圧縮されました。
>>799 読みました。ありがとう。
150スレくらい落ちた(しかも良スレが)ので、糞スレの割合が多くなってしまった。
チョビンにやられた。いつもその手口でやられてました。
>>795 会長は根っからの荒らしで、板に居座っているだけですが...
804 :
age :02/07/11 22:50 ID:???
806 :
age :02/07/11 22:55 ID:???
>>804 つーか、チョビンが暴れてる板では「即異議あり」
妨害は、日常茶飯事の事であったり。
報告されてる板の削除依頼見てみるといいかと。
(妨害されてない板もあるけど、過去には結構
やられていて、住人が冷静に対処して追い払った
というような経緯もあり。過去ログみんな飛んだと
思うけど)。
妨害があるかどうかで、チョビンが居ついてるか
どうか判ると言っても過言ではない。
確かにおかしいな。なんなんだあの粘着ぶりは?
>>810 芸能板やCM板など、広末スレ関連スレを延々と粘着に荒らし
まくってたんですよ。今もやってますけど。
で、その荒らし繋がりで上のホームページも荒らされ、その粘着度と
謀略の陰湿さ、多段串やホスト詐称などを多用するという手口
(当時、トオルさんが多段串、ホスト詐称する荒らしについて、
批判要望板で漏らしていた)、その他の行為がどう見てもチョビンと
共通性が高いということで、恐らく同一の奴だろうと推定されたと。
>>600 も興味深いですな(見逃してた)。
814 :
810 :02/07/12 01:29 ID:???
>>811 なるほど。解説ありがとうございます。
では、810のスレもチョビンと思った方がよい、ということですか。
となると、放置も削除依頼もあまり効果がないということですね。うーん。
困った。どうしたものか…
今日から放送が始まるドラマについてのスレなので、
今後の方がさらに酷くなるということか…
815 :
名無しさん :02/07/12 01:47 ID:1fET08p6
818 :
大変だよ :02/07/12 03:38 ID:OcLsx0Gw
819 :
ごめん :02/07/12 03:40 ID:OcLsx0Gw
820 :
モルモットさん :02/07/12 10:55 ID:8B78uEgk
1945年八月6日広島に原爆を投下 1945年八月9日長崎に原爆を投下され一瞬のうちにあぼーんと化した。 1945年八月15日 日本はポツダム宣言により無条件降伏となり第2次世界大戦は幕を閉じた。 だが、表向きは戦争は終わっていたが第2次世界大戦に終わりはなかった・・・。 現在2chというなの戦場に日夜戦いが繰り広げられているのだ。 そう!荒らしというなの戦いが。
821 :
モルモットさん :02/07/12 12:19 ID:0QY7ogE2
>>820 そういう荒らしをしても無駄
>>818 そういえば競馬板発の個人叩きも削除しない管理人が居たが...
グウゼンダナ
823 :
モルモットさん :02/07/13 00:24 ID:wmX5M5Pw
>>823 まあ良くも飽きないですよね>チョビン@削除議論板
一本調子で暴れるから、チョビン情報関係なく2ちゃん全体に、
「運営3板にはデムパ飛ばしまくりの奴がいるぞ!」
で、どんどん認知度が上がっている状況かと。
825 :
823 :02/07/13 00:45 ID:wmX5M5Pw
>>825 あまりあっち書けこっち書けと振り廻ると、
荒らしと同じになるだけかと。。。
妙になんかチョビン、チョビンと煽る人間が
増えてるけど、なんだか議論飛び越して煽って
るだけのが多くて、誰かさんの陽動っぽく感じて
いる今日この頃。
「何も考えずに何でも荒らしはチョビンかよ!」と
いう風に、誘導したいんじゃないかなと。
そういう土壌は、ID相談所あたりで醸成されつつあるし。
#必要なことは必要と思ったら書くが、「こいつは
チョビンです」と言う事は、必要なことかというと
そうでもない。
荒らしさんは冷静に論破する。出来ないなら放置と。
>>826 禿しく同意。
ID相談所の件に関しては、
#1 身勝手な住人が十分に自治議論をしないまま強制IDを要望
#2 それを、いかにも「チョビンらしく」反論する
#3 住人が#2をチョビン認定する
#4「何も考えず何でも荒らしはチョビンかよ!」となる
というシナリオに基づいて #1 #2 #4 を演出するようにも
見受けられるので、注意が必要。
ロビー閉鎖祭が香ばしいのですが。
829 :
827 :02/07/13 04:31 ID:???
荒らし論破に関して。 自治議論に関しては、チョビンはガイドラインを知り尽くしているようで、 ガイドラインの弱点も熟知していて、正論で返しても、必ずチョビンの 都合のいい解釈の部分だけをコピペして反論してくる。 チョビンにとってもちろん都合の悪い部分は完全無視。反論すらしてこない。 それでも反論されると、批判要望スレ等での上級削除人の発言のうち チョビンの都合のいい部分だけをコピペして反論してくることもある。 こうなると、普段から批判要望スレを精読していない人以外は 太刀打ちできず、チョビンはますます元気になったりする。 嫌韓ネタなど、チョビンのあまり得意分野でない部分は熟知していない分 反論する余地はあるけど・・・。 でもどれだけ論破しようと、2、3日もすればに別人のような顔をして 荒らしにやって来るので、チョビンに関して言うと論破は実は最大の 煽りだったりするのかも知れないし、意味がないのかもしれない。 (ぐぅの音もでないほど論破する場合は別だけどね)
830 :
827 :02/07/13 04:32 ID:???
ただ、自治スレでチョビンが一生懸命レスをしてそれを放置してやると、 寂しいのか、自治厨のいるスレに挑発をしてくるので、その無様なレスを 見るのも趣があってよろしいかと。 昔から言われているけど実は放置が最強かも。 運営側板熟読者以外はチョビンの住人に対する陽動作戦等の手の内を明かす 程度がいいのかも知れない。 そんなチョビンにも実は弱点があって、速攻で帰ってくるレスは 日本語も論理的構造も無茶苦茶で何を言っているのか意味不明なことが多い。 最初は煙に巻く技かと思っていたけど、どうやら本気で即レスは苦手らしい。 そういうチョビンの特性を考慮した上で、一般の利用者があえてチョビンに 一矢報いるのなら、荒らされている板が示し合わせて一斉に自治議論週間など 決めて行えば、一人であるといわれるチョビンは成す術もないのかもしれない。 一番いいのは強制ID制の自治議論板なんかがあって、そこで各板の自治議論を 行うみたいなのになっていれば、チョビンも困るだろうけどなぁ。 だけどそんな電波な要望が通るとも思えないし・・・。 削除依頼も運営上の問題から一つの板になっているわけだし・・・。
>>830 ID制は住人の要望が通ることはほとんど無いと書いてあるじゃん。
>>832 >>830 は、既存の板にIDを入れるのではなく「強制IDの【自治議論板】というのを新設」する
ことを言っているのでは?
・・・確かにカナーリ無茶な要望だと思うが。(藁
>>829 論破といっても、変なローカルルールを通そうとか(まあ妨害か)、
普通のスレを削除させようとして、削除依頼板で暴れたりとか、
そういうものに関してのこと。やっつけるという意味ではない。
>>833 実現は無理っぽいけど、あれば困るだろうね。
実は「そういうのあったらいいかも」と、私も考えた事あるけど。
削除議論板でも、散発的に集中討議があるから、繋ぎ
替えで何とかなってるだろうけど、数百の板の自治議論を
1ヶ所の板で始めたら(しかも強制ID)、とても全部攪乱して
廻るのは不可能だろうし。少人数でやってるんならだけど。
ロビーから要望板に人が流れ込んでるけど、 なんか遊んでるという感じがとてもして、 それなりに面白かったり。。。 ・・・スレ立てまくりで迷惑ではあるんだけど、 荒らしによる迷惑とは、まあちょっと違うというか。 チョビン型荒らしとは違い、陰湿さがないからかも。 けど、閉鎖自体には、誰かさんがやっぱり 絡んでるのかな・・・。
>>835 チョビンの関与はさておき、ロビー、ラウンジ、ニュースの3板が暴走する時は
なにげにチョビン的かなあと。
・スレ乱立/固定もお付き合い
・削除喰らうと激しく削除人叩き
・いわゆる「自治」への関心極めて低い
>>830 自作自演&高速タイプの達人?でも、その場で考えまとめて高速レスポンスは
ムズイでしょう。典型的な撹乱or煽りレスは台本用意してるかなあと。
で、少し話が込み入ると焦り、なんとか高速レスこそするものの、脳内未整理
状態暴露となると。>チョビン
某板でもそうでした。出まかせで撹乱していても私はじめ粘着に(汗)
ヲチしてる人がいるわけで、
「おいおい過去のレスと話が合わないじゃん」と、該当発言ソース付きで
ぶつけるとうろたえてましたね。
それにしても、知名度上昇し規制強化喰らっても未だしつこく運営3板で スレ乱立して撹乱活動すると言うのが凄いと言うかなんと言うか(汗) 普通なら論破されて乱立スレが死亡すれば諦めそうなもんだけど、またあげたり 別の乱立スレで暴れる執念深さ、粘着さがチョビンであるなあと。
まあ、最初期の確認から、一年以上、ほぼ一日も休みなしだし。。。 有名になったところで、止めはしないだろうね。
>>840 マークがキツくなっても同じ手口ですね>チョビン
というか、むしろ稚拙になってきたような。
まあ目的は住人の不快感煽りだから、バレバレかどうかは関係ないようですが。
これだけ同じことを何回も繰り返すのはチョビンとボケ老人だけ
844 :
名無しさん :02/07/13 23:17 ID:7uUPRzxY
845 :
モルモットさん :02/07/13 23:19 ID:mqnF3ups
>>843 自分叩きのスレを作り、自作自演
→スレ住民が荒らしに過剰反応しているように擬装
→いわゆる「自治厨」暴走を擬装
→自治度の低い駄目板を擬装
みたいな狙いかなあと。
撹乱の為に、自分で立てたスレを自分で削除依頼するということもする人物なので。
>>844 娘。は詳しくないんで...
新垣叩きのスレ主が荒らしなのでしょうか?
>>847 住民が的確に対応してるから、撹乱工作も不発の模様ですね。
最近こういう事例が増えてるのは喜ばしいことで。
852 :
モルモットさん :02/07/14 00:40 ID:XHX2UmUw
856 :
◆1Eo5wXLU :02/07/14 12:56 ID:2/GwcfNM
>>855 この間は寝不足でトンチンカンなことばかり書いてました、スイマセン。
私ですが、とろあえず批判要望板のチョビン臭いスレに進んで書き込んでる固定を
常駐板含めてぼちぼちチェックしてみようかなあと。
こう書いたのを読んだチョビンがどう反応するかも興味深いです。
860 :
◆1Eo5wXLU :02/07/14 17:25 ID:2/GwcfNM
/) /) / ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ξ____ | ●_ ● | < 護身用だ・・・ |____| (〇 〜 〇 | \____________ \⊂/ | |_| |_/ |
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871 :
モルモットさん :02/07/14 19:20 ID:XWXco8oY
いくらなんでもキモイという
>>859 主観だけでねかま扱いはどうかと思いますが。
873 :
名無しさん :02/07/14 22:33 ID:mmlByT8k
874 :
コギャル&中高生 :02/07/14 22:38 ID:Qur9I1XU
875 :
きむきむ ◆KIM2Be2. :02/07/14 22:56 ID:LfIx8CWo
「チョビン」が何者か?と、自のHNが晒されてハジメテ知りました。。。。が????
(・∀・)クスクス
877 :
きむきむ ◆KIM2Be2. :02/07/14 23:02 ID:LfIx8CWo
荒らし=チョビンと知ったのも今日ですが。。。。が????
(・∀・)ニヤニヤ
実はチョビンの収入源って不動産収入じゃなくて、 「アダルトサイトの広告収入」だったりして。 といってみるテスト。 アダルトサイトのコピペって荒らしの手段かとも思ったけど、 実はチョビンのサイトの宣伝かもね。 自分のサイトのJAVA仕組んでおいてIP抜けば串も意味ないし。 チョビン系の下品な発言を見るとその可能性もあるかもと 思ったりする。
880 :
きむきむ ◆KIM2Be2. :02/07/14 23:08 ID:LfIx8CWo
自は俗にいう「OL」ですが。。。。が????
>>879 宣伝のフリした単なる「嫌がらせ」だと思ってますが。
板にもよるけど、板の中でも特に住人が多いとも思えない、
単に荒らしが集中して荒らしているスレに、時たまポコポコ
コピペがあるわけで。
その板の雑談スレとか、他の人気スレに貼ればいいものを。
で、不思議なくらい、荒らしが立てた乱立スレ(やたらと
自作自演でレスが伸びていたり、上げ荒らしされまくって
上の方に常にあるスレ)には、そういう広告なんも
貼られないのね。
不思議、不思議。
882 :
◆1Eo5wXLU :02/07/14 23:48 ID:TsPGldwc
>>879 うーん、
>>881 さんに同意かな。アダルト業者の過剰な宣伝行為に擬装した
撹乱行為とも言えるような。話題提供はどうもですm(__)m。
そう言えば田中某も同系なのかも?と思ったりします。
他の長いから、74だけ転載してみよう。これオモシロイ。 ■□■ あ な た の 板 の チ ョ ビ ン 汚 染 度 チ ェ ッ ク ■□■ 1.スレタイの前後に記号または空白入りのものが5割以上である。 2.スレタイの前後に【】がついているものが15個以上。 3.実質的に固定叩きを目的としたスレが3つ以上ある。 4.自治スレで訳のわからん理論を展開するキティがいる。 5.自治スレで自治厨という単語がいくつも引っかかる。 6.自治議論が規制強化に向かうと、突然名無しや固定が沢山来る。 7.スレ切り替え時に同じスレがいくつも立つ事があった。 8.類似スレ乱立が観察されたことがある。 9.削除依頼が妨害される(異議あり、デタラメなまとめ)。 10.糞スレとが「あげるな」なとど言いながら上がってくる。 11.ネタスレ、意味のないスレが20個以上ある。 12.ち○こ、う○こなど小学生的シモネタスレがある。 13.嫌韓スレがある(あった)。 14.関係ないのに女性差別・学歴差別関連スレがあったりする(した)。 15.意味もなくAAコピペがある。特に少女・エロ系のAA。 γ´⌒`ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 6 `∀´b < ○が15個・・・漏れの板だ(ゲラ ⊂.チョビソつ | 14〜10個・・・漏れの板寸前(プ | | | | 10〜 4個・・・そのうち荒らすからな。 (__)_). | 3〜 0個・・・いつか荒らすからな。 \_____________ ※隔離板は除きます。 ※2.について補足 → 【○×】適当な文字【▲■】 こんなスレ こういうスレタイを強要する人物は要観察です。
887 :
天魔 ◆TERO/Rrc :02/07/15 17:01 ID:JRs7sh1o
>>887 怪しいけど、ちょっとそれだけだと判断しにくいなあ。
関係ないですけど、「シャル ◆JOJOHIHIの○○○を犯したい」と連続投稿している 人って、あれはおそらくシャル氏本人ですよね? シャル氏(=チョビン)ヲチャーは全て変態ホモと言う烙印を押したいのでしょう。 そうだとしたら相変わらず稚拙な手段ですね。 それに、リモホ晒したりと、えげつない事を・・・。
>>887 チョビンが複数キャラを演じてスレ占有すると言う典型パターンに酷似ですね。
断定までは行かないけど。いちおう注意でわ。
>>890 自作自演の疑いは濃厚かと。その狙いを推測しますと、
「自治厨が過剰反応(暴走)して荒らしとは言え固定を最悪板以外で叩いて
いる、荒らしだ!叩かれてる荒らしより自治厨の方がタチ悪いぞ!」
と煽りたいんではないかと。まあ誰も相手にしてないですがね。
>>891 指摘のスレ、976以降にはちょっと関心あるです。現状これ以上は自粛(汗)
895 :
:02/07/16 01:25 ID:???
896 :
◆1Eo5wXLU :02/07/16 01:40 ID:wWpPR8m2
>>895 チョビンである可能性が高いですね。あのように粘着な削除妨害する人物他に
知らないし。
ただ、議論板スレの1は挑発ぽくてちょっといただけないかなあと。
チョビンに絡まれるネタにされる懸念あり。スレ自体はいい進行ではないで
しょうか。きっちり正論ぶつけてるし。「チョビンだろう」という前提で
ぞんざいに議論しないように気をつけてくださいまし。
897 :
◆1Eo5wXLU :02/07/16 01:44 ID:wWpPR8m2
追伸。 私らが外人部隊で乗り込むのは、自治の観点からどんなもんでしょう(汗) 引用はしてくれて構いませんけど。
チョビンとはいつ頃から現れ始めたのでしょうか?
>>899 諸説ありますが、去年の春前後の確認が一番早いかと。
8月には確実に荒らしていました。
>>895 というか、パソコン系の板はほぼ全部荒らしてますよ。
少なくとも見ている限り、去年の秋以降ずっと。
Windows、モバイル、自作PC,、パソコン、ゲーハー、etc。
一時の自作PCだかパソコン板だかの、ホットサンド関連の
巻き込みアク禁騒動は記憶に新しい。
901 :
◆1Eo5wXLU :02/07/16 02:35 ID:wWpPR8m2
>>899 だいたい2年前かなあと思ってます。シドニー五輪でかなり暴れていたん
じゃないかと。柔道誤審騒ぎの後、世界柔道連盟@韓国のBBS荒しが
あったけど、あれは恐らくチョビン。
>>902 もう消えてないんじゃないかと。
国際柔道連盟、ですね正しいのは。
まあ私の主観ですんで...
905 :
名無しさん :02/07/16 04:02 ID:tSLKFEJg
>>891 >>893 あんたらまだやってんの?
まあ君らの指摘は無視で、某氏は
運営ボランティアに昇格しましたけど。
当然知ってるよね?
どいつもこいつもばかばかり
>>907 このスレに報告来たんで知ってます>運営参加の件
可能性の問題として、ひろゆき氏、上級削除人氏以外は関心の対象に
なり得るってことなだけで。某削除人さんが、かなり酷い煽りをして問題に
なったこともある訳ですし、「運営参加者は100%信用が当然」とは言えない
と思いますよ。
それと、私も◆VR3qk3r.さんも運営参加に反対なんかしてませんよ。
914 :
名無しさん :02/07/17 01:35 ID:o7t77coI
>>914 荒らしがわざと混ぜたのかもよ。
普通2ちゃんに書くのに、メアド入れるか??
917 :
モルモットさん :02/07/17 04:28 ID:r564Mug.
>>913 ブラクラチェッカで確認したけど、そこ自体は何もなかった。
けど、選択肢を選んでいったらブラクラにつきあたるパターンだった、、、
(シャルは好きですか?[はい/いいえ]→いいえを選んだら...)
ちなみにそこのトップもブラクラだった。
918 :
豆男 :02/07/17 05:12 ID:???
宣伝が増えたのと、板メニューに載せたのと、時期が一致するな。
921 :
男女板 :02/07/17 16:59 ID:Axo2msg6
922 :
モルモットさん :02/07/17 17:00 ID:ysfuCQz2
☠ฺ
923 :
モルモットさん :02/07/17 17:00 ID:ysfuCQz2
924 :
男女板 :02/07/17 17:01 ID:Axo2msg6
で、1人のフェミヘイターコテハンと議論などをしている人を見ると フェミヘイターは、プロキシや携帯などで約4名のコテハンを使い出してきます。 1人目は煽り、2人目は揚げ足とり、3人目も煽り、4人目は名無しで、 言ってみれば、「人としては1対1だけど、1対5」 こうやって精神的にダメージを与えることで、議論を有耶無耶にしようとします。 俺も同じ目に会いました。
925 :
男女板 :02/07/17 17:04 ID:Axo2msg6
男女板の80%はフェミヘイター(自作自演荒らし)らしいです。 これもフェミヘイターが書いたものと思われる。↓ 933 :名無しさん 〜君の性差〜 :02/07/16 23:39 ID:X1N2DNmC ななしの投稿もほとんどフェミヘイターのものですよ(w 毎日24時間近くもいるなんて本当に可哀想ですね 普通はいやになると思うけどホモだから可能なんだね(w
国内旅行板の上げ荒らしさん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022446851/6 02/07/17 02:58 [1021659536]ppp0464.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:01 [1004245694]ppp0464.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:09 [1025293745]ppp1427.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:13 [1002086518]ppp0101.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:18 [1002119754]ppp1229.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:22 [1002866640]ppp0812.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:28 [1021729909]ppp1413.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:32 [1026068833]ppp1440.va-tyo.hdd.co.jp
02/07/17 03:36 [1022419558]ppp0440.va-tyo.hdd.co.jp
http://www.hdd.co.jp/ 平成電電。やはりADSLを踏み台かな?
927 :
男女板 :02/07/17 17:16 ID:Axo2msg6
フェミヘイターは重度のフェミニスト。 名前・フェミヘイター 性別・女(ネナベをしまくっていて、自称男・ホモ) 趣味・2ch(男女板)で激しく自作自演を繰り返す。 激しくネナベをしまくる・荒らす。 特徴・ひどく男性に肉体コンプレックスを持ち 弱い男、などの捏造話を繰り返す。 持論を「激しく大切」にし、自分の考えを曲げない及び固定観念の糞頑固者。 名無しでは主に、男の場合=どこか「駄目男」を演じる。 女の場合=「21,22歳、大学生」を演じる。 ネカマとネナベの区別を、わざとつけずネナベに「ネカマ」という。 メンズリブなどに託けて、「男性の社会的活躍を抑え、女の社会進出を促す」。 大島不要論 ◆BobbyTG2、ろろろ☆ ◆rf2z2ZgA、西尾 ◆DAME/On、おばちゃん チキータ、つみき@カレーライス、ARO ◆IrmOebL などのコテハンを使っているらしい。 レイプスレでは「レイプ微罪」などとホザいているが それは、「自分はフェミニストではなく、飽くまで男性の味方だ」と思わせたい為である。 主張していることは殆どフェミニストなのに、何故か「フェミヘイター」などという 惚けた馬鹿のヒキコモリの塊である。
928 :
名無しさん :02/07/18 04:24 ID:0x4ZrxZc
ロードランナー串がいっぱいあるからね〜、、、
931 :
男女板 :02/07/18 15:10 ID:NAvYQzQo
フェミヘイター ◆fGbSQq9sは、名無しを使ったり↓のコテハンを使い、串を使い自作自演で
男女板を荒らし回ってる奴なんだが、対処法はないでしょうか?
>>3 〜
>>12 に結構当てはまってると思うんですけど
大島不要論 ◆BobbyTG2
ろろろ☆ ◆rf2z2ZgA
西尾 ◆DAME/On
おばちゃん
チキータ
つみき@カレーライス
ARO ◆IrmOebL・・
の他にも、コテハンを使っていると思われる。
自作自演荒らし、age荒らし、スレを自分で立て自分にレスして(名無しでも)議論しているらしい。
また、名無しで自らを中傷してりしています。
ネナベも結構しているようです。。。。。
サーバーにも負担をかけてるんじゃないでしょうか?
>>931 対処方法はない・・・かも。とりあえず削除依頼
と、荒らしのリアルタイム報告をしていくしかないです。
あとは、住人への告知によって、可能な限り相手に
しないように啓蒙していくとか。
サーバー負荷はまあ、言うと「余計なお世話」と
いわれるだけですので(夜勤さんにも、”荒らし”にも)、
その単語は使わずに、淡々と対応した方がいいかと。
933 :
男女板 :02/07/18 15:40 ID:NAvYQzQo
>>932 >可能な限り相手にしないように啓蒙していくとか。
男女板は、ほぼあいつに占拠されてる状態です。
フェミヘイター本人(フェミヘイター ◆fGbSQq9s)が出てくる時間帯は
4時代、12時代、13時代(時に
>>931 のコテハンに混ざって出るときも)
その他、
>>931 に書いてあるコテハン(いずれもフェミヘイター)は
23時以降のテレホタイムになると、多数出してきます(14時くらいの時も出してるようです)。
>対処方法はない・・・かも。とりあえず削除依頼
>と、荒らしのリアルタイム報告をしていくしかないです。
わかりますた。
934 :
男女板 :02/07/18 17:08 ID:jxbFQYPM
>>932 削除人が男女板を荒らしてた場合どうなるんでしょうか?
というか、荒らしてる奴が削除人だった場合、どうすれば良いの?
フェミヘイターが削除人とか言われてますが・・。
>>934 嘘を嘘と(以下略
報告してるうちにもしそれが本当なら、
ホストから特定されて剥奪されるでしょう。
安心してどんどん報告してください。
936 :
男女板 :02/07/18 17:34 ID:jxbFQYPM
>>935 それと、よく見たらフェミヘイターが立てたと思われるスレが
なかなか削除されてないんですよね。もし奴が削除人の場合、
自分(削除人)が削除に相応しいスレ立てて、自分(削除人)で削除依頼出して、
自分(削除人)で削除してるということになりますよね。
で、自分(削除人)が気に入ってるスレは残す、みたいな。。。。。
>>936 削除ガイドラインに精通してるんで、
どういう立て方と内容にすれば削除されないか、
一番よく知っているとも言えますが・・・。
(削除されるスレと、スルーされるスレをいやという
ほど立て続けているわけで)
で、例えばどんなスレ? 具体例無いと。
938 :
男女板 :02/07/18 17:53 ID:Vsn3dKos
>>937 その前に、聞く事が・・
dat落ちと削除人は関係してますか?
>>938 ほぼ関係ありません。
倉庫送りという強制dat送りはありますが、
それが出来る削除人さんは少数です。
940 :
男女板 :02/07/18 18:03 ID:Vsn3dKos
941 :
男女板 :02/07/18 18:13 ID:Vsn3dKos
>>940 あのー・・・。
スレッドストッパーって知ってますか?
2つ目を除いて、全部スレストかかってますけど?
943 :
男女板 :02/07/18 18:20 ID:Vsn3dKos
以前、コテハンに対する文句みたいなスレが立ってたんですが 削除スレでは、それを「コテハン中傷」として削除依頼出していて それよりも前に出された削除依頼より先に削除されたようです。 自分が思うに、もしも奴が削除人なら 「コテハン(コテハンはフェミヘイターorフェミヘイターはコテハンなので)をちょっとでも悪くいうスレなら 私が削除しましょう。」みたいな感じで・・。
944 :
男女板 :02/07/18 18:23 ID:Vsn3dKos
>>942 すんません、間違えました。よく見てなかったです・・。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025189403/ えーとですね、削除依頼を見た限り、依頼の仕方というか
削除理由の選び方なんですが、これでは削除判断
出来ないだろうと。
削除は重要度とかよりは「判断がしやすい基準」で
依頼を出した方が、削除人も判断しやすいわけです。
「荒らし目的」「コテハン攻撃」などは、実は削除され
そうでいながら、基準としては非常に微妙で削除されにくい。
なぜなら、マジレスや反論が互いにある場合などは、
反対派の言論弾圧にもなるし、あるいは叩かれてる方の
弁解の場が失われるかもしれない、ということで、実は
グレーゾーン判断が多く、スレを見て判断出来なければ
保留になる場合もあります。
どちらかというと、スレ見る限り「スレスト(削除され
ずに、それ以上書き込めなくする)」が適当に見える
スレが多いので、それで「削除されなかった」と。
で、スレスト出来る削除人は少ないので、必然的に残ると。
これは削除依頼のテクニックになるんですが、 同じテーマのスレが沢山あるなら、「乱立・重複」 として削除依頼出すのが一番です。 これは第三者(削除人含む)から非常に判断しやすい。 1〜3個、多少目的が違うスレを残して、あとは綺麗に 削除かごみ箱に送ればいいので。 ゼロにはならないですが、乱立よりはかなりマシです。 それで済むものを「荒らし」「コテハン攻撃」「エロ」などで 依頼を出すと、判断が難しく微妙になるため、乱立していても そういう依頼ではないため、全部「迷ったから消さない」で スルーになりやすいと。 ガイドラインに該当してれば、全部同じように扱われる わけではなく、削除人にも「判断がしやすい」理由で削除依頼を 出すことが必要です。
947 :
男女板 :02/07/18 19:03 ID:FIu9KL72
フェミヘイターがそんなに悪いことをしているとは思いません。 自分と意見が食い違うフェミヘイターの存在が、邪魔に思えるだけではないのですか?
949 :
男女板 :02/07/18 19:53 ID:zCrxWG1I
男女板の削除のされ方はまだいい方だと思う。 それより、はるかにヒドイ削除のされ方をしている板もあります。
951 :
男女板 :02/07/18 19:57 ID:zCrxWG1I
953 :
946 :02/07/18 20:08 ID:???
948は私じゃないです。
954 :
男女板 :02/07/18 20:11 ID:zCrxWG1I
955 :
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/07/18 20:16 ID:YAk5MQKU
なんかしらんが、俺はフェミヘイターじゃないよ。
956 :
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/07/18 20:17 ID:YAk5MQKU
957 :
男女板 :02/07/18 20:24 ID:zCrxWG1I
>>955 =フェミヘイターは
>>3 〜
>>12 に当てはまるよ。
信じられなかったら、ちゃんとフェミヘイターのプロバイダとか調べてよ。
958 :
男女板 :02/07/18 20:28 ID:zCrxWG1I
疑われても、串とか使ってさらに匿名性を高めれば 「自分は違う」って言えば済むしね。
959 :
男女板 :02/07/18 20:33 ID:zCrxWG1I
960 :
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/07/18 20:34 ID:YAk5MQKU
男女板のコテハンを、片っ端から捕まえて、 「お前は、フェミヘイターだな。」、ネナベだなという人がいます。 ヘイター・ヘイターと呼ばれています。 この人は、デムパです。 みんなに、バカにされてます。 男女板では、有名な話です。 この男女板さんも、ヘイちゃんでしょうか。。
類似スレを80以上乱立したチョビンもいるよ。
962 :
男女板 :02/07/18 20:39 ID:S7.d8nCU
とにかく、フェミヘイターの疑いがかけられてるコテハン(西尾とかおばちゃん他)のプロバイダとか調べてみてくださいよ 男女板のコテハン全部じゃなくて良いんで。
963 :
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/07/18 20:41 ID:YAk5MQKU
964 :
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM :02/07/18 20:43 ID:YAk5MQKU
965 :
男女板 :02/07/18 20:46 ID:S7.d8nCU
つみき@カレーライス ◆SIVA/MnM=フェミヘイターは荒らしです 荒らしがこの板まで進出してきました。 マジで何とかしてくれ!! こいつの所為で、男女板だけでなくこの板まで荒らされるぞ!!
966 :
きむ ◆KIM2Be2. :02/07/18 20:50 ID:vxb.cziI
>>857-859 =◆1Eo5wXLU
憶測で私の事を「チョビン(荒らし)」だと誹謗中傷しておきながら
私がわざわざ、実験板のこのスレに弁明をしに来たにもかかわらず
ま〜自分の勘違いに気付かれたんでしょうね・・・・・・・・・・
私のレスを見なかったフリをして、他のチョビンと思われるヒトに対して
ストーカーともいえる行為に、まだ及んでるんですね。
他人に厳しく、自分に優しく、が貴方のモットーですか?
私は貴方の憶測による誹謗中傷文で、2CH板でとても嫌な思いをさせれています。
私に対して、謝罪レスはないのでしょうか?◆1Eo5wXLUさん。
967 :
男女板 :02/07/18 20:54 ID:S7.d8nCU
>みんな、わざと自作自演のフリをして、ヘイター・ヘイターを祭ってみました。 これは誤魔化しです。 フリをして、って今更嘘をつくことは可能。
968 :
男女板 :02/07/18 20:58 ID:S7.d8nCU
>>924 の・・
>924 :男女板 :02/07/17 17:01 ID:Axo2msg6
>で、1人のフェミヘイターコテハンと議論などをしている人を見ると
>フェミヘイターは、プロキシや携帯などで約4名のコテハンを使い出してきます。
>1人目は煽り、2人目は揚げ足とり、3人目も煽り、4人目は名無しで、
>言ってみれば、「人としては1対1だけど、1対5」
>こうやって精神的にダメージを与えることで、議論を有耶無耶にしようとします。
>俺も同じ目に会いました。
これは、さっきも少しやってたようです。
完璧な”荒らし”では?
>>968 あるスレで、きむ ◆KIM2Be2. =○○(あるコテハン)と書かれていましたよ。
971 :
970 :02/07/18 21:06 ID:???
972 :
男女板 :02/07/18 21:06 ID:S7.d8nCU
>>964 のスレを見れば分かると思いますが、完璧な荒らしですねアレ。
コテハンを増やして連続カキコ&レス埋め、このようなのが男女板では、かなり起きてるんですよ。
973 :
きむ ◆KIM2Be2. :02/07/18 21:18 ID:vxb.cziI
>>969 そうです。
>>970 そうでしょうね。誰と同一にされてるかは、まだ知りませんが
◆1Eo5wXLU さんのレスのお陰で2CHではチョビン扱いですから(笑
974 :
モルモットさん :02/07/18 21:29 ID:lceRA70M
このスレ、チョビンの正体を不明にするための煙幕にしかなってないし。w
>>973 シャルはチョビンという疑いがあります。それについてはどう思いますか?
もしかしたら(あくまで仮説)◆1Eo5wXLU さんがチョビンで、
自分が荒しだとバレそうになったので、きむさんに疑いをかけようとしたのかもしれない。
◆1Eo5wXLU さんはこのスレをまだ見ていると思いますよ。
978 :
きむ ◆KIM2Be2. :02/07/18 21:57 ID:vxb.cziI
>>975 2CHでは、荒らし=チョビンという認識で間違いないんですよね?
そうなると、どこからどこまでが「荒らし」と判断される基準が曖昧なので答えようがありません。
しゃるが、荒らしだとしても相応の処分を受けてます。
しゃるに対する様なストーカー行為を自分もうけたら、どうします?
>>978 シャルについてはっきりしたことが分からないので、
情報集めとして聞いてみたのです。
>しゃるに対する様なストーカー行為
どんな行為ですか?
980 :
きむ ◆KIM2Be2. :02/07/18 22:09 ID:vxb.cziI
>>979 このスレに晒される情報は、ストーカ行為です。
test
◆1Eo5wXLUは競馬板で くりげという人の住所や名前やカード番号を晒して 一年近く叩いている犯人の疑いがある。
きむさんはくりげの友達と偶然HNが同じなので、 ひょっとしたらスデに標的にされているんじゃないの?
985 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 22:58 ID:QZToTbIw
俺のトリップを検索エンジンにかけて俺についていろいろ調べたり、
2chの俺の書きこみとかをいちいちここに晒したり、
京大スレに来て、俺の身元を特定しようとしたりすることが
ストーカー行為だと行ってるんだよ。
荒らしは規制したら、それでいいはず。
探偵ゴッコのつもりかもしれんが、お前らはネットストーカー以外の何者でもない。
特に、身元を特定しようとしてることが一番危険。
>
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1022754299/150 >夏休みに京都へ潜り込んでみようかな・・・。
そこまでするかフツー。
自らのストーカー行為を、相手が荒らしだということで正当化してるつもりか、あるいは全く自覚がないのか。
どっちにしろ今すぐやめろ。
それと、馬鹿みたいな憶測を並べるくらいなら、直接俺のところに話しに来い。
自分ががんばって創り上げた妄想が否定されるのが怖くて来れないとか言うなよな。
俺は2chには串使わないと書けないからここに来い。
http://jbbs.shitaraba.com/study/1268/
986 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 23:01 ID:QZToTbIw
987 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 23:10 ID:QZToTbIw
趣味で追跡とかのストーカー行為をやってる連中がいるこのスレ、キモイと思ってる人はかなり多いよ。
988 :
モルモットさん :02/07/18 23:10 ID:lceRA70M
>>978 間違いあるある。
このスレと2ちゃんの認識は別。
近頃、カメラ板でもチョビン荒らしが確認されています。 板でイベント(本作り、オフ会など)をやろうとしているスレッドや、 特定のコテハンを標的としたもので、 IDを切り替え、多人数の意見を装いながら、 スレと関係のない人に、スレ利用者の心象を悪くするためのカキコミをしつこく繰り返します。 よく見られる手口としては、 「チョビン、スレを荒らす」→「スレ利用者、抗議する」→ 「チョビン、スレ利用者を煽る」→「スレ利用者、怒って煽り返す」 →「チョビン、IDを切り替え、無関係な第三者を装って批難する内容のカキコミをする」 といったものです。
992 :
モルモットさん :02/07/18 23:19 ID:ZgW8IxTI
男女板の恐るべき事実が明るみに出されようとしている。 男女板のレスの99%はフェミヘイタのものである。 去年男女板を席捲し他の板まで荒らした半脳シリーズもすべてフェミヘイタのものである
シャルってストーカーがどうのって言ってるけど、 別人と妄想されてんのなら放置しとけばいいのに。 妄想されてる人物が鏡台にいるんだったら 妄想で済まされなくなるだろうけど。 実際どうなん?>シャル ◆1Eo5wXLUの方がチョビンヲチ歴長いのに、 ◆VR3qk3r.の方を一番に基地ガイ扱いするのもなんで?
なんて言うか・・・ どんな正論ならべても ◆1Eo5wXLU・◆VR3qk3rは「チョビンが騒いでいる(汗」 とか言うだけなんだよね ◆1Eo5wXLUに関しては俺達がヲチしている個人叩き犯の可能性が 高くって、本当に頭のおかしい奴だからしょうがないよ
995 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 23:55 ID:QZToTbIw
996 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 23:56 ID:QZToTbIw
身元の特定は危険。 こんなキチガイに特定されたら何されるか分からないからね。
997 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/18 23:57 ID:QZToTbIw
>994 禿げ同
へえ、シャルって本当に鏡台生なんだ。 すごいな。
999 :
モルモットさん :02/07/18 23:59 ID:VwH0Vwv.
1000 :
シャル ◆JOJOHIHI :02/07/19 00:00 ID:XOgrS.F.
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