12月に「フレッツ・ADSL」開始／NTT東西

結局光までの時間稼ぎか？

12月に「フレッツ・ADSL」開始／NTT東西
　NTT東西地域会社は14日、ADSL（非対称デジタル加入者回線）技術を使ったインターネット接続サービスを12月に開始すると発表した。料金や接続速度など詳細は未定としている。また、現在DSL試験サービスの利用者に課している接続料金を値下げするため、同日郵政大臣に認可申請した。
　新サービスの仮称は「フレッツ・ADSL」。両社がISDN回線用のインターネット接続用通信料定額サービス「フレッツ・ISDN」のために整備した地域IP網を使い利用者とネット接続事業者をつなぐ。

　接続料金は、電話とDSLを併用する場合の料金は現在800〜1000円、DSLのみで利用する場合は2600円だが、これを410〜2244円に下げる。NTT東日本によれば、12月中旬にも認可が下りる見込み。

[NTT東日本]
http://www.ntt-east.co.jp/

[NTT西日本]
http://www.ntt-west.co.jp/

くそっ、NTTめ、やっとフレッツが始まったので、ISDNにしたところなのに・・・馬鹿野郎・・・もっと早くやれ！

あ〜おれもやめて〜
でもサービス開始に手間取るだろうから
フレッツアイをやめるのはかなり先になりそうだな。
どっか他で、たとえば都水道局が光ファイバーサービス格安ではじめる方が
先だったりして。
常時接続、ADSLで出遅れて妨害して
今度は光ファイバーでも．．．．

なんだかんだいってＮＴＴか
なんかサブマリン特許みたいだな。

フレッツADSLも例によって東京･大阪からか（藁。
どうせならこれからフレッツISDNに対応する地域は
ADSLに対応すべきだと思うが。

>>6

当たり前だろ。
突然田舎からやるわけ無いだろ

横浜って大阪よりネット人口多いのに（もしかして東京よりも？）
なんで後回しなんだろう

>>9
大阪はNTT西日本の拠点だから。

９はまじめにその意見言ってたらかなりイタイぞ。

一般人の目
東京>>>>>大阪≧横浜

９
横浜≧東京>>>>>大阪

９
横浜≧東京>>>>>大阪

１３
東京>>>>>大阪≧横浜

一般人の目
２３区>>>>>>>>>大阪≧２３区外≧横浜

≧この記号はどういう意味ですか

異常

東京・大阪なんてADSL・CATVみたいな高速通信サービスは色々あるんだから、
もっと高速通信サービスのない他の政令指定都市からはじめりゃいいーのに。

>>14
ちなみに、広島市はどの辺に位置するのでしょう！？

９＝１７＝田舎者

人口と商業人口、地理的背景を考えるとこんな感じのような、、
東京23区 ≫ 横浜市 ≧ 大阪市 ≫ 東京市部

どだ？

9のおかげで、話がそれるそれる・・・

いや、でも大都市でパイの食い合いするよりは
ちょっと郊外のベッドタウンでやったほうがいいようなきがするが。

そこんとこどうなの？

いなかじゃ、採算がとれんてことでしょ。
電話でさえ、赤字なのに。

>>23

正解。
別に慈善事業でやってるわけじゃないんだから当然だと思うけどね。

ネットで見込める経済効果を計るなら地方を殺してはいけない
で、結局は全国一律サービスが焦点
そんな時マイラインなんていわれたらNTTにとっては辛いはな

結局は全国一律サービスが焦点

そんなことになったら大多数の都市部のユーザーが
かっぺのケツ拭きしなくちゃいけなくなるだろ

かっぺはアナログで十分だろ

NTT西日本も、近畿2府4県だけなら黒字だが
その他の地域を含めると赤字に変身する。

　ＮＴＴもＣＡＴＶ対策でフレッツのエリアを選んだが、
今度は他社ＤＳＬ対策にフレッツＡＤＳＬを始める。

>>26
e-ディストリビューションを考えるとそうもいかない
メーカーはどんな遠く離れた場所へだって商品を多く売りたいでしょ
でも地方の回線が貧弱ならだれも大容量のコンテンツをDLしようとはしない
どこの地方にだって早い回線はあったほうがいい
メーカーに限らずこれから事業を起こそうとする個人にだってだよ
ある地域を限定して活性化しようとしてたのが活性化し尽くすと生き残るのはそこだけでいいというエデン思想はわかるけどね

変に都市部と地方の争いにもっていこうとするのはユーザーにとっても損だよ
大体ネットってそういう垣根を壊すものでしょう世界レベルで

矛盾しとるよな

２９，３０，３１は田舎者だな

　　　

理想はわかるが、金がかかる。
それができるのはNTTだけってのが現実。
だから期待しよう。フレッツISDNも、え？こんなところでって
ところでやってるからね。

>>34

でもさ、それは調子よくないか？
話しはわかるけど普段はＮＴＴ氏ねとか言ってるわりには
いざとなったらそれしか頼れないってなんかヘボイような気がするけど

>>35
へぼいのはこのチャンスのときにNTTに対抗できなかった他の電話会社

横並び、ってゆーか官主導だったからね。
これからが本番。遅すぎたけどね‥

>>35
しょうがないでしょう。イーアクセスやら、めたりっくが
大都市圏以外でサービスするとはとても思えない。
NTTも本当は急いでADSLなんざしたくない。
でも、それじゃユーザとられちゃうしね。
地方は後回しだろ

ＮＴＴ西日本の赤字って、税金で穴埋めするんでしょ？
アメリカの田舎は、どうなってるんだろう。。。

東京23区≧大阪>名古屋>>横浜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>23区以外の東京の田舎

>>39
分割（99年7月）から3年間はNTT東の黒字で埋めるんだって。
まぁ、NTT東ということは税金で埋めてるようなものかもね。

>>40
なごやん発見！

で、月いくら？全部合わせて

旧東京15区＞旧東京35区＝東京23区＞大阪＞横浜＞名古屋

光はいつからサービスはじめるんだ。

>>40
一度横浜に来てみれば？(特に東急沿線)
それ以外の沿線は名古屋と似たり寄ったりだけど、、、

田舎国日本ということでまとめ

旧東京15区>東京23区>横浜>大阪>名古屋>>広島
一応格付けしてみた。

旧東京15区>東京23区>横浜>大阪>名古屋>>岡山>>>>>>>>>>>>>>広島
広島に住んでるけどこうじゃないの？
ADSLなんて始まる気配すらなし
可部が市内だから終わってるよ広島

そもそも東京なんて田舎ものの集まりだろうが。

＞５０

部落民発見！

失せろ便虫！

NTTのADSLサービスについて語ろうよ.....................

そうだね。まずこんなところから・・・

1.速度　[下り:512kbps／上り:224kbps]
2.料金　初期費用 [28＠｀900円] 月額 [7＠｀000円]
3.地域　[東京、大阪、大分の一部]

[]内はニフティ http://www.nifty.com/connect/adsl/service.htm と
NTT試験サービス http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/gaiyo/ から

住んでる所争ってもしょーがないじゃん

ISDNだけの回線の奴は新たにアナログ回線引かなきゃだめなのかな？

http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001115eimi137515
ＮＴＴのＤＳＬ料申請、郵政省が「白紙諮問」
　郵政省は日本電信電話（ＮＴＴ）東西地域会社から認可申請があった高速でインターネットを使えるＤＳＬ（デジタル加入者線）サービスの接続料金について、料金体系が適正かどうかを含めて電気通信審議会（郵政相の諮問機関）に17日に諮る方針を固めた。料金まで諮問の対象とするのは異例。ＤＳＬは中小事業者がＮＴＴの回線を利用してサービスを提供する事例が少なくないが、ＮＴＴの接続料金は算出根拠が不透明で高すぎるとの批判がある。このため郵政省は判断を避けて「白紙諮問」する。
　ＮＴＴと中小事業者は年内にも全国でＤＳＬサービスを開始する予定だ。問題となっているのはＮＴＴ回線を利用してサービスを提供するＤＳＬ事業者がＮＴＴに支払う接続料金。消費者はサービスを受けるにあたってＤＳＬ事業者に月額5000-6000円程度の利用料金などに加え、接続料金を上乗せして支払う必要がある。

日経朝刊によると410円から100円以上値下げになるのではとの予想。

それは部落民の言い分。

フレッツの為に焦ってISDNにするんじゃなかったクソ野郎!!

>>57
>ＮＴＴと中小事業者

この「中小事業者」って言い方差別的だよね（>>58ほどひどくはないが）

>>57
携帯とVoIPに押されて不況産業化目前の固定電話
それを生き長らえさせてくれるありがた〜いADSL様だ
接続料はマイナスが当然だよ、普通の企業ならね

「ADSL加入者は電話基本料金なんと半額！！」

>61
マイナスではなくても、ユーザーとして実費は払うつもりです。

しかしNTT内部の情報が未公開なので「実費」が何円なのか、誰も知らない・・・

他の事業者がNTTに接続料払うってことは、その分だけNTTより高くなるんだから卑怯だよね
これは前から問題になってたわけだけど。。。
だからNTTはメンテ会社になれッﾂｰの
そうすれば事業者がNTTに支払う料金は「メンテ料」になって大義名分になる
NTTは回線管理だけやってればいいんだよまじで

だけどADSLで使うメタル加入者線のメンテ料は
電話の基本料金に含まれてるよ。
だからいま月800円払うことになってる部分はタダが当然。
（細かく言えば月100円未満のコストはあるかもしれないけど、
都市部は必要以上に高い基本料金を払ってるから無視）
DSL事業者が局に置く設備の場所代や電気代は、
この分とは別にDSL事業者が払っているはず。

>>64
>（細かく言えば月100円未満のコストはあるかもしれないけど、

http://www.ntt-east.co.jp/release/0011/001114b.html
だと（故障受付）41円＋（追加MDF）30円＝71円 のこと？

100円だったら勘弁してやる。
それ以上は払わねーよ

郵政省がアメリカの言うようにNTT寄りの組織かどうか
この結論でわかるさ。

うちの地域はフレッツISDNが始まるのが12月20日からですので、
12月からフレッツADSLが始まると聞いて、少しばかり動揺しとります。

でも、フレッツADSLが田舎に回ってくるまでには後一年はかかるだろうし、
観念してフレッツISDNに申し込むことになると思います。
何やかや言っても、定額が一番ですから・・・。

よく考えたら 川崎＞＞＞横浜 だな。

この日の審議会では「本当に必要なのは維持・保守費用の３０円だけではないか」といった意見が出ており、今後、大幅な引き下げを求められる可能性がある。(23:20)

だんだん気付いてきたようだね
メンテだけやって無駄な雇用分は首を切るしかないということを

ADSLは制度さえ整えばCATVより圧倒的に展開が速いから
１年で100万回線とかすぐ行きそう。
月410円/回線でも100万回線なら月4億1千万円、年49億2千万円。
何もしないでNTTに入る収入としては大きいよね。

維持保守費用だけは認めるとしても
月30円/回線が妥当かどうかはよく吟味する必要があると思う。

ADSLを、実際に使ってる人、ドーヨ?。

その話だけど、asahi.comの記事↓によると、
http://www.asahi.com/1117/news/business17022.html
事業者への接続料請求・回収費用が136円。
もちろん信じられないけど・・・（ｗ

とにかくNTTがそう言う以上
月136円以下の接続料ならNTTは赤字になるわけだ。

だからタダにした方がいいというのが合理的な結論。

>>74
東京めたりっく3000ユーザ×月136円=月40万8千円か、、、

ロールスロイス借りて接続料の請求・回収に行って
帰りに数人でシャブシャブ食べるのかもね(笑)

フレッツＩＳＤＮ、今の料金で１２８Ｋにしてくれないかな。

>>75 東めたのユーザ数が10倍になったら？

>>76
その話はボツになりました

＞東めたのユーザ数が10倍になったら？

ロールスロイス１０台借りて接続料の請求・回収に行って
帰りに数十人でシャブシャブ食べる

レンタカーのロールスロイスは都内に１０台もないと思うが、、、

>>80
運転手付きだからレンタカーじゃなくハイヤーだよ。
車種もリンカーン、キャデラック、ベンツのリムジンとか
いろいろある。http://www.hinomaru.co.jp/haiya/index.html
ただ料金は思ったより安いな。1時間15000円程度。

ＤＳＬ可能地域公開　ＮＴＴ東西が２２日から

http://iij.asahi.com/1119/news/business19002.html

だそうなっ。。

>>79 東めたの前に１０台も駐車できないのでわ（藁

ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｍｐｔ．ｇｏ．ｊｐ／ｗｈａｔｓｎｅｗ／ｄｓｌ／ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ

http://www.mpt.go.jp/whatsnew/dsl/index.html

こんなの表示されるけど、、、

Not Found

The requested URL /whatsnew/dsl/index.html was not found on this server.

ＤＳＬ可能地域公開　ＮＴＴが２２日から郵政省ＨＰで

--------------------------------------------------------------------------------

　高速インターネットサービスとして注目されるデジタル加入者線（ＤＳＬ）の全国でのサービス情報が２２日から、郵政省のホームページ上で一覧できるようになる。ＤＳＬ事業者から「ＮＴＴは、ＤＳＬに利用可能な回線があるかどうかなどの情報を開示しない」との不満が強く、郵政省がしなやかな情報公開を求めていた。全国に電話回線を持つＮＴＴ東日本と西日本から情報提供を受け、利用者や事業者向けに情報を公開する。
　ホームページでは、ＤＳＬサービス事業者とサービス予定の事業者の数や契約した利用者数、工事実績などが、電話交換局ごとに一覧表でわかる。年明けには、交換局の対象地域を住所でも示してわかりやすくするほか、ＤＳＬ事業者の各ホームページにリンクできる仕組みも整える予定だ。情報は毎月１回更新する。

　ＤＳＬは、ＮＴＴの電話回線を使い、総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）の１０倍以上の高速通信と電話が使えるサービス。ＤＳＬサービスの提供はまだ一部地域で約３０００件の加入にとどまっているが、接続を希望する利用者は全国で増えている。公正取引委員会もＮＴＴ東日本がＤＳＬ事業者の参入を妨げていないか、独占禁止法の規定に抵触した疑いで、調査を始めている。

>情報は毎月１回更新する。
統計データじゃないんだから月１更新じゃ遅い。週１にすべし。

jfuf

心配すんな。田舎じゃやらない。

>>東めたの前に１０台も駐車できないのでわ（藁

ハイヤーの運転手は駐車の難しい場所には慣れてますよ。
大体の時間を言えば、適当に時間を潰してから、見えるところで
待っててくれます。

ところで、なぜ接続料の請求回収費がロールスロイス・シャブシャブ
なんですか？(笑)
事業者から取るのなら請求回収費はほとんど掛からないはず。
おまけに回線あたり固定費用に入れるのはメチャクチャ。
この申請書を作ったNTTの人間は正気とは思えないです。

いま払ってるNTT料金の内訳もこんなにデタラメなんでしょうか…

>>91
デタラ

やっと７月にフレッツＩＳＤＮになって、ルータも新規に購入した
というのに、来年にはＡＤＳＬでルータもお払い箱かい？
ＡＤＳＬモデムは、その先のＦＴＴＨ（光）では使えるのか？？
また、金がかかるんか？？

>>93
新型が出るとすぐ飛びつくバカがいるから、メーカはやたらと新製品を出す。
ドキュソじゃないなら自分で損得計算して決めろ！

94は安売りTAを買ったらすぐに新型が出て怒ってるに５００パガス

「フレッツ・ＩＳＤＮ」加入者が一段落したら「フレッツ・ＡＤＳＬ」開始、で「フレッツ・ＡＤＳＬ」加入者が一段落したら・・・
いくらでも儲ける方法あるネ。

最近ＩＰ接続がやたらと重いんだけど、フレッツ・ＡＤＳＬに乗り換えさせるためのＮＴＴのヤラセ？

「フレッツ・ADSL」なんかよりも、アナログ「テレホ」の２４時間版を作ってくれよ。

今度は何ヶ月待ちですか？
ＮＴＴさん(笑)

とにかく公取に死刑行使権限を与えやがれ。
話はそれからだ。

>97
それはISP側の問題だろ。

>>98
それをやったらISPの負担がどうなるか知った上での発言か？
月2000円定額なんて所は無くなるぞ、でなきゃ永遠に繋がらない
回線をリダイヤルし続けるかだ。
（98は地域IP網って解るか？）

>102

今までみたいに１１時に集中しないで、分散するぶん楽になるのでは？
もちろん、常時接続したがるような変態君は強制退会させるべきだな

ＫＤＤＩ、日本テレコムなど郵政省に申し立て
　ＮＴＴの家庭版ｉモードに「待った！」　ＮＴＴ東西地域会社が来春から予定している、家庭の固定電話からインターネットができる新サービス「Ｌモード」に対抗し、ＫＤＤＩと日本テレコムなどが「東西地域会社に認められていないサービスにあたる」として、文書で郵政省に申し立てたことが２１日わかった。受理した郵政省は早急にＮＴＴ東西から内容を聴取する。ｉモード人気にあやかったＮＴＴ東西だが、ライバルの共同戦線に、シナリオ通りのサービス展開が難しそうな雲行きだ。
「これは電話です、といってネットの接続事業に参入するのは、ちょっとおかしすぎますよ」。日本テレコムの幹部は強い口調でこう非難する。
　新電電が「待った」をかけたのは、ＮＴＴ東西が計画している「Ｌモード」サービス。家庭の固定電話からショッピング情報を得たり、ネットバンキング、電子メールが楽しめる、いわば家庭版ｉモード。生活「リビング」、女性「レディ」…を大切にするという意味から「Ｌ」がついた。新電電にとって有利な来年５月からの電話会社事前登録制度（マイライン）を意識した戦略商品なのだ。
　何が問題なのか？「都道府県内の通信に限定されているＮＴＴ東西の業務を超えることになるからです。両社ともネット事業に力を入れていますが、接続の核はＮＴＴコミュニケーションズが担当。東西会社は規制もあり、周辺部分を手がけているだけなのです」（ＫＤＤＩ）と解説する。
　一昨年７月のＮＴＴ再編により、誕生したＮＴＴ西日本の担当は東海、北陸から以西の県内通信。例えば、大阪から京都に電話するなど都道府県をまたがる通信や国際通信はＮＴＴコミュニケーションズの担当となる。つまり、全世界にアクセスできる「Ｌモード」は、ＮＴＴ法で認められていないＮＴＴ東西地域会社によるネットサービスーというのが新電電側の指摘である。
　しかし、ＮＴＴ西日本では「文書の内容を確認していないので、コメントできないが、Ｌモードは長距離通信ではないというのが当社の認識」（広報担当）と、あくまでも見解の相違という主張だ。
　郵政省では同文書を受理し、早急にＮＴＴ東西会社から詳細なサービス内容を聴取。この件に関し、通信事業者だけでなく、広く産業界からパブリックコメントの募集などを行って対応策を検討していく。
「落とし所などはわからないが、来春にサービス開始を予定しているだけに、早急に結論を出す必要がある」とＫＤＤＩ幹部は打ち明ける。
　現在、ＮＴＴ東西を取り巻く環境は厳しさを増すばかり。固定電話の使用が年々減少するなど、ＮＴＴ西日本の今年度の経常損益は９２０億円の赤字となる見通し。昨年７月の再編時に掲げていた「３年後の黒字化」にも黄信号がともりつつある。
「ｉモード」人気を取り込もうとしたＮＴＴ東西会社だが、今回の「待った」はどのような影響を及ぼすのか…。ＮＴＴ側では持ち株会社が調整に乗り出す可能性もあるという。

>>104
まだやってんの？ご苦労なこったね、糞野郎。

つーか月毎に開始スレなんかたてんなよ
フレッツのスレはもうあるだろ？

ＮＴＴ、ＤＳＬに本格参入　来月から月額４０００円台で

--------------------------------------------------------------------------------

　ＮＴＴの電話回線を使って高速インターネットに常時接続できるデジタル加入者線（ＤＳＬ）に、ＮＴＴ東日本と西日本が来月、本格参入する。料金は月額４０００円台になる見通しで、来月初旬に発表する。東京２３区や大阪市で新サービスを始め、全国に広げる。総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）に力を入れるＮＴＴ側は、ＤＳＬに参入するベンチャー企業の動きを妨害したとして独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会の調査を受けるなど、ＤＳＬ普及に消極的だった。こうした姿勢への批判や、情報技術（ＩＴ）の進展に押された形だが、今度は巨大企業の参入がベンチャー企業に影響を与えそうだ。
　ＤＳＬは、家庭に引かれている既存の電話線（銅線）で電話と同時に高速インターネットを使える技術。ＩＳＤＮも既存の回線を使えるが、ＤＳＬは１０倍以上のスピードで動画や音声のデータを自由にやりとりできる。

　ＮＴＴ東西の新サービスは、「フレッツＡＤＳＬ」（仮称）。定額で、いわゆる「つなぎっぱなし」接続ができ、パソコンの立ち上げとほぼ同時にインターネットを利用できる。

　現在のＩＳＤＮ常時接続で使う「地域ＩＰ網」というネットワークを利用。２００２年度をめどに県庁所在地やそれに準ずる都市に広げる計画だ。

　ＮＴＴ東西は昨年末、東京都内と大阪市の一部でＤＳＬの試験サービスを開始。月額４３００円に回線接続料８００円を加えた５１００円（インターネットのプロバイダー料は別）で提供してきた。

　本サービスではともに値下げを検討、５００円前後安くなりそう。現在のＩＳＤＮの常時接続料より安く、また、プロバイダーとの組み合わせによってはベンチャー企業の場合より安い。ただＩＳＤＮからの切り替えには別に費用が必要だ。

　ＮＴＴ東西はＩＳＤＮの常時接続を展開、利用数は２０万回線余りにのぼる。一方、ＤＳＬ接続サービスを提供するベンチャー企業に非協力的で、郵政省の行政指導も受けている。

　ＮＴＴ東西の参入に、東京２３区でサービス開始にこぎつけたベンチャー企業は「派手な広告を出せるＮＴＴは脅威」と話す。

　政府のＩＴ戦略会議は戦略草案で、５年以内に少なくとも３０００万世帯が高速インターネット網に常時接続できることを目指すとした。これを実現するにはＤＳＬの普及が欠かせない。しかし、現状は３０００回線程度にとどまっている。(03:04)
http://www.asahi.com/1122/news/business22001.html

>>108
めたりっくもe-accessも厳しくなるね。お気の毒に。

プロバイダ料ってどれくらいになるかな？

フレッツISDNのプロバイダー料金と同じぐらいでしょ

>109

ホント、マジでめたっくりとｅは終ったかも。

これならわざわざ中小の使う必要もないな。

半親方日の丸万歳！！

ＮＴＴ工作員、自作自演ご苦労。
ｅもメタも料金下げるだろうから、問題ないだろ。

結局「フレッツ・ADSL」も開始時点では東京、大阪だけ
ＮＴＴは無駄にでかいんだから一気に政令指定都市で開始しろよ
東京、大阪ばっかり選択肢が増えてもなぁ・・・・・・

ISPをフレッツみたいに自分で選べるならNTTのがいいな。

ＩＳＤＮ回線ですね。
ＮＴＴのＤＳＬは。良かった。
早速申し込もう。
＜フレッツＩＳＤＮオーナ

ISDN関係あるの？

ＩＳＤＮ回線でやるよ。フレッツＤＳＮ＞１１８

フレッツＤＳＬの間違い

そういうものなんですか。アナログに戻すんだと思ってました。

INSでDSL？？？

フレッツＤＳＮサービス概要とか料金体系とかはどこで見れるんでしょうか？

あぁ、INS64ライトだ俺。ADSLすんのに加入権買わないかんのかな・・・。

ISDNじゃADSL出来ないんじゃ？アナログに戻さなくちゃ。

>>124
ADSL専用線にすれば加入権なしで同じぐらいの料金。
電話は携帯かインターネット電話で済むでしょ

ぐへっ、名前欄の「＞465」は間違い(^^;;

東メタ、Ｅアクで回線使用料を搾取
あるていどやばくなったら参入でＮＴＴの一人勝ち

ＩＳＤＮにSＤＳＬを乗せるのは遅れているらしいぞ。

フレッツＡＤＳＬはアナログ回線。

http://www.asahi.com/1122/past/pbusiness22004.html

光ファイバはどうなるんだよ〜。
NTTは文句ばかりたれやがって

フレッツＡＤＳＬどこに申し込むのだろう？　

提供地域は？２３区全部入るの？

ニフティのADSL試験接続の注意事項に以下の文があるんだけど、

>ADSLサービス開始時に付与するIPアドレスをもって、本サービスを申し込み
>したIDと見なすことで会員認証とし、上記IPアドレスからのインターネット
>利用は、たとえ会員以外の利用であっても、本サービスを申し込んだID／
>会員の利用といたします。

これって他のADSL利用者がIP騙って悪さをしてもその会員の利用となるってこと？
よくわからない

ちょっとスレッドが違うような気もするが
もしもNTT東日本+NIFTYのADSLサービス（現在新規受付停止）の話だと
他に適当なスレッドがないね。

で、その注意事項だけど、NIFTY側では改めてID+パスワードの認証を
行なわない。だからADSLユーザに発行したIPアドレスでアクセスして
来たらその会員として使わせるということだろうね。
問題はIPアドレスを騙れるかどうかだけど、それはNTT東日本に聞いて
どんなシステムになっているかが明らかにならないとわからないよ。

NTTがフレッツADSLを開始して、最近東京めたりっくが採用している
PPPoEでNIFTYの認証をやるようになったら、この問題は解決するけどね。

ホントに始まんの？

NTTに期待して大丈夫？競争業者つぶしでは？

期待するだけ無駄だと思う

私今日からNTT-MEのADSL使ってます。
やっぱりダウンロとかは速いです・・・。
ほんとはめったくりがよかったけど、カードなかったんで
泣く泣くNTTで。

しかし、ICQが全くオンラになりません。あうあう。

port4000...

12月になったぞ。
発表はまだか？
いきなり東京23区が使えるようになるのか？
それとも、また渋谷とか新宿などの1部地域のみ？

>>140
NTTが例によってバカな料金を申請したから
まだ郵政省の認可が下りないんだよ。
料金交渉が長引くと年内は無理。

>>141
バカな料金申請って？
情報ソースが全然ない。
ごめん、教えて。

このスレの >>57-81 に少し話が出てるよ

>>142
>>57-81
バカな料金申請って、NTTに払う接続料金のことなの？
それなら値下げで決着ついたんじゃ？
ほかのことじゃないの？

いくらになるかは
ハッキリしてない

他の常時接続業者の１〜２割増じゃねえか？
ＩＰ接続のときは競争できないと思ったのか
８千円台から４千円台にしたしな。

問題になっているADSL接続料のことだけど、12月7日に郵政省が関係者からの
公開ヒアリングを行なうそうだよ↓
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/001130j601.html
この決着を付けないとNTTの正式サービスは開始できないから
フレッツADSLは来年だね。

あいかわらず、「予定は未定」だぁね、NTTって。。。

ISPにとっては、NTTの地域IP網に繋ぐフレッツADSLか、xDSLサービスを行う業者と提携するか迷うとこかな？

@Niftyのような全国規模のISPは全部サポートする気だね。
http://www.nifty.com/corp/release/20001130.htm
http://www.nifty.com/corp/release/20001130-1.htm
地域ISPの場合も自地域で両方があればユーザ獲得の可能性がある限り
両方だろうね。

>>144
＞バカな料金申請って、NTTに払う接続料金のことなの？

接続料（卸売価格）を決める前にNTTが新サービスを開始するのは
公正競争に反するという大原則が適用されつつあるんだよ。

DSL接続料の場合、電話重畳じゃないケースだと専用線サービスの
卸売になるからその料金を決める必要がある。
電話重畳のケースだと新規にNTTのサービスが加わる部分はほとんど
ない筈なんだけど、これが決まらないと非重畳のケースも計算できない。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0011/001114b.html

しかしNTTがぼったくりの接続料を申請したので待ったが掛かったわけだ。

日本ぼったくり通信(通称みかか)の面目躍如ですな。

きしょーっ、NTTドコモの折り畳み式ケータイがカッチョイイので、
J-phoneから乗り換えようかな、どうしようかな、と思ったりしてたけど、
やっぱり嫌だ、NTTと名が付く会社にこれ以上金払うのは・・・。

フレッツ・ADSLだと、ISDNからアナログに戻しても、
電話番号かわらないんだよね？　さすがはＮＴＴ様！！
太っ腹っ！！　どこぞの中小とはエライ違い！！

電話番号変更が嫌なら金払えってさ↓
自分が馬鹿なことやっておいて他社に金払わせるとはねぇ〜

ＮＴＴ東西のＤＳＬ番号変更問題、事業者が応分負担 −−−−−
http://www.asahi.com/1201/news/business01002.html
　ＮＴＴ東日本と西日本のインターネット向けサービスの総合デジ
タル通信網（ＩＳＤＮ）から、１０倍以上高速のデジタル加入者線
（ＤＳＬ）に切り替える際、電話番号が変わる問題について、ＮＴＴ
東西は３０日、「引き続き同じ番号を使えるよう、システム開発に
取り組む」とした改善計画を郵政省に提出した。改善目標期間は
１年半以内とし、交換機の改善に必要な費用は、ＮＴＴ東西を含む
電話会社やＤＳＬ事業者が応分負担する考えも明記した。

　番号変更は、ＮＴＴが独占的地位を利用してＤＳＬの普及を遅ら
せている原因の１つとも指摘されていた。

　ＮＴＴ東西によると、番号変更が必要な世帯は、ＩＳＤＮ加入者
の２割にあたる約９０万世帯にのぼり、交換機のソフトウエアの
開発や変更には、約６８億円が必要だという。

　ＤＳＬの番号変更は、郵政省が１３日に、電気通信事業法の「番号
の公正な使用」に反する疑いがあるとして改善指導を行い、報告の
提出を求めていた。

　ＮＴＴ東西は報告のなかで、「公正競争上の問題があるとは考え
ていない」としているが、一部の交換機では来年度早々にも、同じ
番号での変更ができるようにする方針だ。しかし、ＮＴＴ以外の
事業者からは、費用負担について反発も予想され、計画通りに交換機
の変更作業が進まない可能性もある。

>154
>フレッツ・ADSLだと、ISDNからアナログに戻しても、
>電話番号かわらないんだよね？　さすがはＮＴＴ様！！
>太っ腹っ！！　どこぞの中小とはエライ違い！！

番号ポータビリティってご存知ですか？
工作員氏ね。

しかし、自社のフレッツＡＤＳＬへの変更なら電話番号変更不要の交換
機ができあがっているのに、なんで、他社のＡＤＳＬへの変更だと、こ
れから番号変更不要な交換機を作る必要があるんだろう？

どう考えても嘘だろう、これ。世間を欺いてるとしか思えん。

1から交換機の仕組みを勉強してNTTの嘘を暴いてくれ>>157
素人考えは危険だぞ。

だねー

>>156
それは皮肉という表現方法です。
あるいはほめ殺しともいいます。
例：「金儲けの上手い竹下登を首相に！」（by皇民党）

日本中の殆どの市内回線をおさえてる会社ってのは強いね〜

>160
分かってるけど、釘さしておかないと・・
本気にする厨房が多いから。
そんな奴にかぎって、すぐにスレ立てるし・・

ヽ(´▽｀)/

NTTにすればいいって事か・・・
はやくNTTでADSL始めないかなぁ

　　　　　　　　　　　　　フレッツ・ADSL　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　いつから　はじまるの？


　　　

まだか？

NTT東日本によれば、12月中旬にも認可が下りる見込み。
まだ中旬じゃない

モデムの選択肢はどうなるんだろうな…
とってつけたようなルータは要らんのだが、イーみたくUSB接続なのは
もっと使えん。

地方もやってくれヨ。
県庁所在地だけじゃなくてサ。
頼んまス。

NTTなんぞに媚びたくないけど、他に選択肢がないのは辛いネ。

なんでテレコムの方が先に来るんだよ（藁
何のために電話回線独占してんだよ（藁

フレッツじゃないADSLってあるの？

＞172
現在数千人いるADSLユーザーはフレッツADSLだと言うのか？あ？

いつ始まるんだいいかげんはじめてくれ！

ったくマジではっきりしてくれよ。
これじゃイーアクセスとか申し込めない。
フレッツADSLがはじめれば今入ってるプロバイダが対応するみたいだし、
決断できないんだよねえ。

フレッツの塩味、食いたい・・・。

フレッツＩを値下げするのか、といえばそーでもない。
フレッツＡＤＳＬを始めるのか、といえばそーでもない。
光ファイバー網を民間にかいほうするのか、といえばそーでもない。
東京メタ、イーアクセスは迅速に開通するのか、といえばそーでもない。
ＰＨＳ６４ｋｂｐｓによる接続が定額制になるのか、といえばそーでもない。
ＰＨＳ１２８ｋｂｓ定額制の噂もあるがまだまだ先の話。

>>177
それじゃあ、まったくの有言不実行じゃない！

>>178
学習しろよ、いつまでたっても詐欺商法に引っかかるタイプだぞ。
「必ず儲かります・・・」

fret

1　《主に話》[�T（慱）]（…のことで）いらいら［やきもき］する;思い悩む
《 about＠｀ over＠｀ at＠｀ for... 》;〈赤ん坊が〉むずかる
〜 and fume　 ぷりぷり怒る
〜 at the smallest problems　 ささいなことを思いわずらう
Don't 〜 about [over] it.　 くよくよするな
I lay awake 〜 ting for you.　 君のことが心配で眠れなかった.

2　〈酸などが〉腐食［浸食］する;（…を）えぐる《 away... 》;
《比喩》むしばむ;浸食［腐食］される＠｀むしばまれる＠｀すり減る《 away 》.

言い得て妙。

>>180
ネタ･･･だよね？

ところでFLET'Sってどういう意味？

発表っていつ？
中旬っていってるけどホント？

楽しみだね〜
これだと家の電話番号変わらないんだよね？

>>182
このスレの >>140-151 読みなよ。
明日の公開ヒアリングが終れば、何か結論が出るでしょ。
NTTがぼったくりをやめようとしなければ無期延期もありうるけど・・・

ＳＤＮの８倍　高速接続の定額制サービス来春開始
岡山などで　ＮＴＴ西日本

来年四月から、高速でインターネットに接続できる新型の定額サービス
「フレッツ・ＡＤＳＬ」を岡山、倉敷両市で始める。

http://www.sanyo.oni.co.jp/news/53.html

出てる料金とかフレッツADSLじゃなく
今の第一種タイプ１のものですよね↓
http://www.ntt-west.co.jp/adsl/991209.html
岡山、倉敷は来年４月になりそうというのが唯一の情報かも…

とっとと値下げ＆ADSLしないなら
この世から消えてなくなれよ、日本電信電話株式会社グループ（御中

岡山、、、

いつまでもNTT頼みはやめましょう、いいかげん。
ADSLはイー・アクセスか日本テレコム。
（東京めたはまだちょっとね・・・。今後に期待？）
マイラインも他の会社にしましょ。

今日の公開ヒアリングはどうなったのでしょう？
郵政省サイトに主な事業者の公募意見が公表されていますね↓

http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/001206j602.html
KDDI：より低廉な接続料の設定
日本テレコム：コストの適用方式が不適切
TTnet：算定資料の疑問点確認のみ
C&W IDC：不適切＆根拠なし
アッカ：平成12年度データでの完全遡及で精算を要望
イーアクセス：根拠が不明確
東京めたりっく：最大20円未満

一社抜けていました。

ガーネット：重畳型回線とドライカッパは別、根拠薄弱

ところでガーネットコネクションズ企画って何？

>191
http://www.garnet.co.jp/
http://www.francetelecom.co.jp/release/20000629_2.html

docて、郵政省は貧乏Mac使いを無視か、、、。
何が公表なんだか。

貧乏Win使いならフリーのWord Viewer 97があるんだけど、、、
http://officeupdate.microsoft.com/japan/downloaddetails/office/word/viewer/winwdv97.htm

いずれにせよ、数ヶ月後にはTAやダイアルアップルータがヤフーオークションとかに山積みされてるわけか・・・

完全分割問題でみやズが久々に困った顔してた。
胸のすく思い（高藁

一週間後に電通審が『適正な』値下げ額を示すらしいから、取り敢えずはそれを期待しましょうかね。

>>189
そもそもADSLに使うアクセス回線のほぼ全てを
NTTが握っているのだから、NTT抜きには語れない。

アクセス回線をNTTが保有していること自体が誤りだと思うが。

もちろんそのとおりだけど、きっとNTTだと安心だと思って
フレッツADSL待ってる人って結構いるでしょ？
そういうのやめていこうよと。

NTTの問題はもちろんさけて通れないですが。

>>190
>今日の公開ヒアリングはどうなったのでしょう？

平行線のため電通審が15日に結論を出すって↓
-----
ＤＳＬ接続料でＮＴＴと事業者が平行線
電通審公聴会

　高速のインターネット接続サービスとして注目されるデジ
タル加入者線（ＤＳＬ）の事業者間接続料の引き下げをめ
ぐり、ＮＴＴ東日本・西日本と、ＤＳＬ事業者が７日、郵政省
の電気通信審議会の公聴会で真っ向から対立した。ＤＳ
Ｌ事業者はＮＴＴの接続料引き下げ案に「算出根拠が不
明確で、不必要な経費がある」と猛反発。利用者料金の
値下げにつながるいっそうの引き下げを求めた。電通審
は「さらに安くできる余地はある」として、１５日に具体的な
値下げ額を示す方針だ。
http://www.asahi.com/tech/net/20001208a.html

オレも、ここまでNTTが日本のDSL導入を遅らせたのだから
NTTは潔くADSLをあきらめて他の事業者だけでやった方がいいと思うね。
郵政省の補助金もあるから、もう半年待てば各地で事業者が立ち上がる。
いまNTTが参入するのは、育ち始めた競争化の芽を摘むことになって
結果として広帯域市場の進展を遅らせてしまう可能性が高いね。

>>199
激しく賛成！

結局、独占を許すとサービスは低下するし、進歩も遅れる。

航空機でも、競争が起きたから安くなったのに、自分が乗る
ときは「座席が狭い！」とか言って、スカイマークは避ける
アホが多い！スカイマークが潰れたら元の値段に戻るんだぞ！
我慢して乗れ！

俺はうちの近所では４月から始まる日本テレコムのサービス
にするぞ！

NTTが本サービス始めても
フレッツISDN以上に現場はノロいから競争の心配は要らないさ（藁

>>203
でまた障害続きで郵政省の査察とか？
だけど東めたも障害が多すぎる・・・やはり競争が心配だ

NTT東日本のフレッツADSLサービスは、今月移行順次サービスを提
供していき、2001年3月段階で、東京都全域(23区+多摩地域)に拡大す
る予定でいる。東京都近郊の神奈川、千葉、埼玉も同じく一部地域か
らサービスを開始し、順次拡大していく予定となっている。また、4月以
降は、栃木、群馬、長野においても一部地域よりサービスを開始し、順
次サービスを拡大していく。
　同時に、利用者の通信速度は、上りが512kbps、下りが1.5Mbpsとな
り、下り方向を大幅に引き上げた。なお、この通信条件は、12月のサ
ービス開始時より採用となり、既存のADSLサービス、ならびにケーブ
ル、FWA事業者は、方針の変更をせまられかねない。
　現在のところ、フレッツ・ADSLの利用料金は未定。

http://www.rbbtoday.com/news/20001208/2331.html

>>202
　スカイマークってマジで座席狭い(横幅40cm)。
　自分がヤセでも隣がデブだとほんと憂鬱。
　はっきり言ってデブは搭乗禁止にするか追加料金を徴収してほしい。
　板違いでしたね。スマソ。

>>205
NTTのいつものパターンでしょ？
それにこのニュース、他ではどこにも書いてなくてあやしい。

NTTはまだまだ実現できない光と、外国にも馬鹿に
されてるISDNの宣伝だけしてればいいのに。
NTTのブロードバンドのCMには驚かされました。
まさに厚顔無恥。

だれか予約したかい？
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/

>>208
そんな古い試験サービスのページに何の意味があるんだ？？
マジわからない。。。

>>205
RBB TODAYはIRIに買い取られたんだよね
http://www.iri.co.jp/jp/press_release/img/pdf/IRI001201.PDF
で12月早々NTTのADSL関係怪ニュースを流す
やってられんわ

RBB TODAYの話は本当かもしれない。

知合いのプロバイダに聞いたら、そうだって言ってた。
1.5Mbpsはうらやましい。

ココは独自にネタを仕入れたのかな？

>>200
焦点になっているNTTのDSL接続料金ですが、日経の記事だと
13日に電通審が結論を出すとなっています。
いずれにせよ来週には決まりそうですね。

＞議論はまとまらず，接続小委員会は個別に各事業者から再度意見
＞を集めて，12月13日にも結論を出す予定である。
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1989.html

>>211
NTTが1.5Mbpsを出すとしたら、場合によっては別線を引くような
やりかたで保証するかなりの高料金メニューになるでしょうね。

>>206
別にデブじゃなくても肩幅が広いだけで
どうしょうもなく窮屈だね、それは..

で本題のフレッツADSLですが
予定ではテレコムが先行しそうな地方都市、
NTTが無理矢理先にor同時にやりそうで或る意味楽しみかも...

あほくさ、いくらフレッツADSLで１．５Ｍやるったって、その先の地域ＩＰ網が細かったら話になんないじゃない。
何時だったか地域ＩＰ網のスループットは１ユーザ当たりわずか８kbps＝１kBps程度しかないと聞いたことがあるが、
そんな状態でＡＤＳＬ始めたってフレッツＩＳＤＮ並みの速度しか出ないどころかお互い帯域を食い合い
益々ネットワークパフォーマンスが低下する事は目に見えている。
あれから少しでも状況は改善したのか？

桁違いの伝送性能を持つＡＤＳＬの速度品質を保持するために、ただでさえ経営を圧迫し続けるバカ高い
バックボーン費用がこの先さらに大幅に必要になってくるはずだが各プロバイダは大丈夫なんだろうか？

もうNTTに頼るのはやめようよ。

フレッツADSLはじまんねーかなー、来週が楽しみだ。

本格的に始まるのは3月になってからですよ…

>>176
そりゃプリッツでんがな。きみとはやってられんわ。

>>219
ほな、さいなら

フレッツADSLって幾らになりそうなの？

仮に月4800円とすると安いプロバ料月2000円と組み合わせて月6800円。
それぐらいが払える限度だよね。。。

８０００円とか言うふざけた料金にならないことを祈ろう。
しかしフレッツADSLとはいったいどういうサービスなんだろう？
地域IP網をしようするだけでISDNとは全く関係ないものになるの？
それともISDNにADSL専用の回線を一本追加する形か？

ADSLは高速度・高価格帯の設定にして
東めたなんかのベンチャーと共存を図ろうとするNTTの親心なのかもよ？
んなわけねーか。

ヽ（ ﾟдﾟ）ノ　こっちはフレッツISDNすらまだだｺﾞﾙｧ！！

>>223
みかかに安価な価格設定をさせて東メタ大丈夫なん？
数百円の違いなら間違いなく俺はみかかを選ぶだろうな。

プロバイダも他社が値段下げても全然乗り換えないタイプだし。

>>224
逆にチャンスだってそれ
ISDNはいずれ無かったことになるからね

ネット向け光ファイバーサービスを年内開始
ＮＴＴ東西、東京・大阪でまず試験的に
　ＮＴＴ東日本と西日本は８日、高速大容量の光ファイバーを使ったインターネット向け定額サービスを、１２月末から開始することを決めた。来週にも発表する。まず東京と大阪の一部で試験サービスとして始め、年明け以降に提供エリアを広げる方針。

　光ファイバーは総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）に比べて最大で１００倍以上の通信速度（１０メガビット）を持ち動画像などが十分に伝送できる。ＮＴＴ東西はサービス開始にあたって、郵政省から求められていた光ファイバーの開放で他事業者と合意したため、サービス開始に踏み切る。

　サービスの開始は１２月の最終週で、通常の電話回線（銅線）を使って高速でデータを送受信するデジタル加入者線（ＤＳＬ）のサービス開始と同時となる見通し。光ファイバーの料金は月額１万円前後を基本とし、マンションなどの多人数が同時に契約する場合には５０００円程度にするなど数種類の料金体系を敷く。

　ＮＴＴの光ファイバーサービスの開始をめぐっては、郵政省がＮＴＴ東西に、保有する光ファイバーを他事業者にも開放するようルールを設ける方針を示し、ＮＴＴ東西はこれに難色を示すなど対立が続いていた。しかし、ＮＴＴ東西は、光ファイバーによる高速通信を早期に実現することを優先し、光ファイバー網の開放を進める方針だ。

http://www.asahi.com/tech/net/20001208a.html
NTTはなんだかんだいっても大手だから強いのは強いけど
なんかこれを見過ごしたら日本の市場は育たなくなるような気がする
日本の消費者の頭のよさが今、試されている！！

>>224
いいな、これからのIT革命を身をもって知ることができるじゃん。

てゆーか、フレッツの正体って地域IP網でない？
ラスト1マイルはISDNでもADSLでも光でも何でもよくって。

＞てゆーか、フレッツの正体って地域IP網でない？
だよ。

ADSLなんてセコイもん使ってんなよ。

フレッツADSLでもフレッツISDN相当の速度しかでない地域IP網だったら
嫌すぎ。でも、そうなりそうな予感…

>>232
何使ってんだ？

地域IP網のスループットは80Kでーす、ヤヴァイデース。

ＮＴＴは市ね

６０００円程度+プロバ代
12/25開始らしい

高いよ〜 もっと安くして〜

我が社は高コスト体質です。わたしは肥満体質ですが…

http://www.mpt.go.jp/whatsnew/dsl/colocation-east.xls

ここで発表された「コロケーション可能な地域」には
比較的すぐ実施されるのかなあ？

>240
半年くらいは関東近辺とと関西近辺でちまちま広げていくんじゃないの？
地方はテレコムを待った方が早く来る

NTTはその間に光収容を広げて行くつもり。
宇都宮でも泣いてる人が多いです。

>地域IP網のスループットは80Kでーす
嘘でーす
本当は8Kbpsでーす。ISDN64Kbpsの八分の一。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/top/editor/backnum/1999/991115.shtml

まあ、高速化してるはずだが。あ、高速化して80Kですか？
それ以外にもボトルネックがある。地域IP網と各ISPの接続点。キツイぜ。

NTTがADSLなかなか始めない理由ってもしかして...

フレッツまだかな・・・待っているんだが。

そんなことよりFTTHだろ。

age

はじまんねぇぞｺﾞﾙｧ！！

http://www.ntt-east.co.jp/info-st/ip_menu/kakudai.html
うーむこんなページがあったとは、オドロキ。灯台下暗し
完全にエリアかぶせてるし
しかも四月のエリアってのは宇都宮とjanis(?)潰しか？
（群馬を入れてuniversalなんだろなぁ。最早ワラエン）
で、更に1.5Mbpsでやるんだもんな、えげつないよ(´ー`；)
まあ今月の開通数はゼロに近そうだけど
春頃は人海戦術だろうし
まあFTTHよりxDSLってことが唯一の救いか？
ホントに新しいことをやろうとする人が消えてしまうぞ。。。

>>249
私も初めてみたｱﾙﾖ
ビルってなんじゃい？

>>250
恐らく収容ビルの事だと思うよ。

>>249
>「フレッツ・ADSL（仮称）」のエンドユーザに提供する最大回線速度が以下の通り変更となりました。
>
>（変更前）　　上り速度　最大２２４kb/s ／ 下り速度　最大５１２kb/s
>（変更後）　　上り速度　最大５１２kb/s ／ 下り速度　最大１．５Mb/s

局から2km以内に限定してしまえば
1.5Mbpsでほぼ提供できるという計算かな。
4kmで512kbpsでもいいと利用者が言っても断られるとか？
問題は1.5MbpsだとISP料金が高くなることだよね。

「最大回線速度」だからそうじゃないね(^^;
実効速度で料金を４ランクぐらいに分けるのかも・・・

フレッツなんてチンコだよ
東メタはチンポね

>>249
>フレッツADSL（仮称）の提エリア（東京２３区の一部地域）

つつみエリアって、西武なのか？セゾンなのか？

つまんね

12日って明日っつーかもう今日じゃん！

1.5MbpsってISP料金だけで4000円とかならない？

楽しみだなあ．うちでもサーヴィスが受けられるなら，めたりっくの予約解約しようかなあ．

■特報・ＡＤＳＬ：ＮＴＴ東西地域会社が４０００円に値下げへ 　12月12日　03:01
ＮＴＴ東西地域会社は、既存の電話線を使って高速インターネット接続ができる
ＡＤＳＬサービスを今月から本格提供するのに伴い、
利用料金を現行の月額５１００円から、４０００円に値下げすることを決めた。
ＡＤＳＬは米国や韓国に比べて普及の遅れが指摘されてきたが、ＮＴＴの値下げで、
今後の広がりが注目される。

◎ＮＴＴ東西、ＡＤＳＬ事業に本格参入へ。１２日に認可申請。料金月額４千円台に

今年、15000円も出してTA買ってフレッツISDN始めたヤツ痛すぎ(笑)

うんうん、CATVって引越しすると環境がガラリ変わっちゃうから
何だかんだ言っても、やっぱNTTでしょ！

ソース

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001212/bus/03050000_maibusc175.html

何で3時なんかに速報が出たんだろう
不思議だ

NTTはとうとう実力が伴ったサービスを展開してきたね
料金の差別化よりこういう速度の差別化とかはいいことだ

加えて料金の差別化してくるんならなおいい
なんか可哀想だな他が

フレッツどうするんだろ？

電話回線の「所有権」は国、つまり国民にあります。
電話料金は無料、あるいは無料に近い料金にすべきであります。
回線の維持費用など最低限であるべきです。

地域IP網使ってどれくらいの速度が保証されるのかな？

２３区の１２局ってどこだ？

みかかユーザ＠都市部＝ADSL
みかかユーザ＠田舎＝フレッツ・ISDN
みかかユーザ＠超ど田舎＝アナログモデム

フレッツアイ開始を期にTAを買い ISDNに変えた、
全国数万のフレッツアイユーザーはどうなるんだろ。
やっとの思いで契約したのに、ほんの数ヶ月の命か。
儚いねえ(;.;)
ISDNのままADSLっていうのはどうなった？
地域IP網を使うとくだり1.5Mらしいじゃないか。
やっとめたりっくにチャンスがとおもったら汚いね相変わらず。
６４Ｋ：1.5Ｍ=4＠｀500円：？円なんだい？
さっさとフレッツアイを2＠｀000円ぐらいにしてくれ。
寡占ぼったくりで５兆円企業だと言われてもなあ。
すごいだろおれのI-MODEなんつって高い通信料気にせずに使ってたらいけないな。
NTTボッタクリ条例は施行されないんかね．．．．．

「機先を制する」っていうのはこういうことを指すのかも知れないけど・・・

今NHKでやってるけど『今年度中』に全国主要都市でサービス開始だとさ・・・

電話局から離れたところに住んでるヤツには嫌味な料金設定ですな

めた等、先行プロバは確実に潰されるな。可哀相に。

しかし今後はフレッツ→フレッツISDNとは言えなくなるなー。
フレッツISDN→「ふれあい」とでもするか。

発表まだ?

>>274
>ISDNのままADSLっていうのはどうなった？
なんか出来ないような気がするけど、それが可能だとして
「工事費」（何のだろう・・・）でISDNから通常回線に
戻した時に2000円稼げなくなるのでしないでしょ。
そんでADSLが普及した時に、ISDNでADSLの10倍の速度の
定額サービスできっと稼ぐんですよ、光は延々牛歩で
引っ張るんでしょ。
>>277
じゃあフレッツADSLは「ふれあど」？

>>274
フレッツADSLの方は4800円という情報が流れてるね↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095&st=41&to=41
局単位のADSLは例の回線使用料800円を除くと試験期間中でも4300円。
だから本サービスで4000円強になっても不思議じゃない。

マジ？
フレアイの方はどうなんのさ？
2800円とかになるんかな？

マジだと思うよ。
他社を潰してから稼ぐのが大資本のやり方だからね。

東メタの寂しい末路・・・

また地域IP網か‥‥。

ふ、甘いな。
発表だけやって実施は来年春。
ところが来年になっても不思議なほど開通する客は少ない。
その間に着々と光収容を進める。
結局ADSLは使えない。
高いISDNとFTTHに日本は縛られるのさ。

>>285
で、その肝心のFTTHも大した速度が出ない割に馬鹿高いと。
NTT最高。

プロバイダー料金合わせると、めたと同等かちょい高めにあるのでは？
ＩＳＤＮさえ、３カ月待ちとかで、ＡＤＳＬなんて出来るんかいな

そうNTT最高。最高価格！

ちょい質問
isdn回線でやるの？
それともアナログに戻すの？？？
annexHは牽制だった？？？

あと実効速度はどんなもんなんだろ？？

で、発表はまだですか？

今日、発表だけして、
たぶん、来年頭に延期。
光と一緒

フレアイの方ご愁傷様です。

なんだ、またマスコミリーク牽制作戦か・・・

みかか東西の局番発表されてるねぇ。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html

工事費たかすぎだばかやろー！
ぼったくりもいいところ！

発表したの？

工事費２０００円にしろよ

http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001212.html

西日本も発表

結局いくらかかるんだろう

>>298
無茶いわんといてー

http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
ISP様等がDSL装置を設置するもの
→加入者回線について加入電話と共用するもの
　→ISP様がスプリッタを設置
　　月額利用料 500円（参考）試験サービス時の料金 800円

おいおい接続料410円で申請中で、今週中にもっと妥当な額に
郵政省が決めるんじゃなかったのかぁー
こんなのが認可されたら世も中真っ暗だぞぉー

×世も中　○世の中　（ついコーフンしてしまった）

ん〜っていうか初期費用安いかな。
NTTに決定。

うっそーん

東メタと比較してメリットとデメリットはどうなってんの？
めんどいからNTTにしてしまいそう。

なんだかんだ逝ってNTTの方が安心できる・・・。
いやだな俺みたいのがNTTを肥らせているのだろうなあ。

これってADSLに対応したプロバイダにしないと駄目だよね？
どこで対応してるか確認できるかな。

なんだ。
結局、新宿・渋谷・港からサービス開始じゃん。
混み出す前に乗り換えちゃおっと。

東めたのいいところ☆
・スピードが速い
・ＮＴＴではない

でもこれでスピードで追いつかれちゃった訳なので
ＮＴＴが好きか嫌いかで決めれば良いと思う。
ちなみに東めたの悪いところは挙げたらキリがないよ！

>>302
接続料は認可制だけどNTT料金は届出制じゃなかった？
名目を変えて高くしたのかもね。さすがボッタクリNTT。

＞認可後、次の月日をもって提供開始します。
＞平成１２年１２月２６日（予定）より受付を開始し、準備が整い次第提供を開始します。

よく見たら、準備が整い次第ってのがあやしいな（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/12/doc1366.htm
なんだ？フレッツは４８００円なのか。
接続サービスのほうが４０００円・・・。

試験サービスから移行の「ＡＤＳＬ接続サービス」と
地域ＩＰ網を利用した「フレッツ・ＡＤＳＬ」は
どっちがいいのか？単に値段と提供地域の違いだけ？

申し込みは12月26日午前9時から116で受け付けか。チケットぴあで鍛えた奴が
有利そうだな。

>314
フレッツのほうだとＩＳＰが気軽に切り替えできそうだね。
ＡＤＳＬ接続サービスだとそれはだめっぽい。（固定だよね？）

×フレッツのほうだとＩＳＰが気軽に切り替えできそうだね。
○フレッツの方だとＩＳＰを気軽に乗り換えできそうだね。

また、現場を泣かせるんだな。
２６日受付開始で、同日提供開始。
フレッツISDNで、なにも学んでいないな・・・

結局
「ＡＤＳＬ接続サービス」と「フレッツ・ＡＤＳＬ」の違いが
俺にはよくわからん
具体的にはどう違うのか
誰か教えてちょ

>>319
間にプロバイダーが入ってる（フレッツ）か、いないかじゃないの？

どっちでも一緒

>>319
簡単に言うとだな
「IP接続サービス」と「フレッツISDN」の違いと同じだ

>>319
簡単にいうと、
　ADSL接続サービス：家⇒ＮＴＴ⇒プロバイダ
　フレッツ・ADSL：家⇒ＮＴＴ⇒地域IP網⇒プロバイダ
それだけ。

「ADSL接続ｻｰﾋﾞｽ」だと、通信のﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになりうるのがISPのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝだけだが、
「ﾌﾚｯﾂADSL」だと、ISPのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝ+地域IP網もﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになりうる。
すでにﾌﾚｯﾂISDNに対応しているISPは、ほとんど追加投資なしでﾌﾚｯﾂADSLに
対応できるので参加するISPは多くなるはず。しかし、ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄの1.5Mbpsって
実効速度はどのくらい?（ﾜﾗ

あんがと

今の段階で地域IP網はピーク時(10時〜11時)でも80%ほどしか使われてないらしい。
多分ADSLが入ったら増設するだろうから結構早い数字は出るんじゃない？
フレッツADSLなんてまだ高いから一部の人しか使わないだろうし。

ちなみに80%というのはみかかの公式発表です。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/msn2/119373
>「サービス開始1年後の加入目標は100万件で、
>その大半をフレッツ・ADSLで獲得することになりそうだ」という。

ここ一年以上のxDSL業者の苦悩を思うと
このセリフだけは断じて見過ごせない。
許すまじ、独占企業NTT!

業者の努力が足りないだけじゃなーい？
っていうか何時まで待たせるつもり？キャンセルしちゃうよ。

おばさんたちはNTTは知ってるからNTTがやれば重い腰をあげる
しかしベンチャーやらADSLとかいわれてもちんぷんかんぷんでどうにも動かない
やってることは同じなのに、、、、、、、、
日本人は田舎ものかつ奴隷
巨大な企業にぶら下がりつづける

>328
何言ってるんだ。これまで散々妨害しといて
妨害やめたら私もやりますで済むかぁー？ 普通
おまけに今回ヌケヌケと出してる他業者接続の月500円は何なのさ？
そこまで汚くやらなきゃ勝てないのならADSLなんてやめちまえー！！＞NTT

しかもNTTのフレッツADSLを開始する地域の急激な拡大予定はあきらかにﾒﾀﾘｯｸイーアクセスの提供範囲を侵食しようというもの

栃木は宇都宮ネーブルテレビのADSL潰し
長野はJANISのADSL潰し
群馬って何だ？

ADSL接続サービス利用時のISPの料金がどうなるかだな。
フレッツADSLのほうはISPもフレッツISDNなみのカネしか取れないだろうし。

×宇都宮ネーブルテレビ
○宇都宮ケーブルテレビ

既にフレッツISDNを使っている場合にはどうすればいいのかな？
とりあえず２６日に電話して申し込みすれば、同時に回線アナログ化の手続きも出来るのかな？
やはり電話番号は変わるのだろうか？

・東西NTT、12月末からADSLの商用サービス、利用料金は月額4000円など
（2000/12/12）
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz2/wcs/leaf?CID=onair/biztech/cons/119373

　NTT東西地域会社は2000年12月12日、試験的に提供している「ADSL（非対称ディジ
タル加入者線）接続サービス」を12月26日に商用化すると発表した。商用サービスの
開始に併せて東西NTTは、両社の市内交換局から利用者の建物までをADSLでつなぐ現
在のADSL接続サービスのほかに、県内中継網の「地域IP網」とADSL接続サービスを一
体で提供する「フレッツ・ADSL」サービスを新たに開始する。

>>332
群馬はJ-COM群馬が高崎・藤岡・前橋でやってる

>>334
宇都宮ってネーブルが名産なんだーとか思ってしまったよ。（笑）

むー不覚

そうかCATV地域もか・・・仁義無き戦いの開始だな

東西みかかのリリース
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001212.html
読んだけど収容局からユーザ宅までの距離制約については触れられてないだよね。

みかかのADSLサービスは距離無制限なのか？

みかかHP落ちてる模様。

落ちてるね。さっきから見られないもん。
NTTでもなんでもいいから、安くて安定してるところｷﾎﾞﾝ。

>>205
>RBB TODAYはIRIに買い取られたんだよね
>http://www.iri.co.jp/jp/press_release/img/pdf/IRI001201.PDF
>で12月早々NTTのADSL関係怪ニュースを流す
>やってられんわ

怪情報じゃなかったね。
オレはここが正確で一番ネタが早いと思った。12/8の記事だし。
http://www.rbbtoday.com/news/20001208/2331.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html

開局手続きで他社を散々待たせておいて、自分がDSLを始めるとなると、
一瞬にして東京・埼玉・神奈川・千葉でサービススタート・・

ああ、資本主義の崩壊。

電話と同時に使いたいとき、、、

これって電話回線は１本でいいんですか、２本必要ですか。
簡単な質問ですみません。

今のみたいにアダプターがあるのでしょうか。

>345
資本主義もヘチマもないよ。
国民の財産にアグラをかいた「 独 占 体 」

１本でいいです。

>346
電話回線一本で電話とADSL（ネット）が同時に使えるよ。
「スプリッタ」っつーアダプターみたいなものでADSLと電話を分離する。

>>342 >>343
NTT東日本のサイト、落ちていないよ。
もう、昨日の午前中からアクセス集中でまともに開かないのは
同意するけど、落ちてはいないです。
今も開きました。

腐れ体質からして、ズリズリ延期すんのかと思ってたけど
やっぱ自分トコの危機にはすげぇ対応早いのな（藁
んで、初期費用って16500+14800なの？

地域IP網を使うと遅くならない？

地域IP網、認証がよく落ちているしね。
帯域が確保されているのか、ISPの帯域は、とか気になることが
山ほどあるな。

NTT地域IP網はブラックボックスだそうだ。
外部の者には何もわからん。

基本的にいつからどこで申し込み予定なんでしょう。
まだ決まってないのですか。

ISDNつかってる人はこの発表をどう思ってるのだろう

>>355
あのなあ、少しは自分で情報を得る努力ってもんをしろよ。

フレッツ=INS1500の裏番

　ＮＴＴ東日本と西日本は１２日、通常の電話回線を使って高速インターネットに常時接続できるデジタル加入者線（ＤＳＬ）事業に本格参入し、今月２６日から受け付けを始めると正式に発表した。まずは東京２３区や大阪市でサービスを開始し、年明け以降、全国に順次エリアを拡大する。月額料金は、ネット接続業者（プロバイダー）の接続形態の違いにより４０００円と４８００円の２種類を設定した。米国や韓国に比べ普及の遅れが指摘されたＤＳＬだが、ＮＴＴ本体が本格的にサービスに乗り出すことで、高速ネット接続の整備が加速しそうだ。
　ＤＳＬは、既存の電話線（銅線）を使いながら、総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）の１０倍以上のスピードで動画や音声データをやりとりできるサービスで、ＮＴＴが今回、事業化するのは、最大でＩＳＤＮの約２４倍のスピードが可能になる。利用者は定額で「つなぎっぱなし」のネット利用が可能になる。

　ＮＴＴ東西は昨年末から都内と大阪市の一部で月額５１００円の試験サービスを始めていたが、今回、これを値下げして本格サービスを始める。４０００円と４８００円の月額は入会しているプロバイダーにより異なることになる。モデム設置などの初期工事費用は代表的プランで１万６５００円、電話の基本料金やプロバイダーに支払う月額２０００円前後の契約料は従来どおり別途必要になる。

　ＮＴＴでは、今月２６日から「１１６」で午前９時から午後５時まで受け付ける（１２月２９日から来年１月３日までをのぞく）ほか、ホームページ（ＨＰ）で提供エリアなどについての問い合わせにも応じる。ＨＰのアドレスはＮＴＴ東日本がhttp://www.ntt-east.co.jp/flets/index.htmlで１２日から、同西日本はhttp://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/で１６日から。(21:49)

地域IP網は使うけれども、ISDNのとは別の論理層に
なるんだと。物理層は一緒だけど。
だから、ISDNによる輻輳はないんだってさ。

それにしてもeだけ下り640kbpsだとeからNTTに流れる輩が増えそうだ・・・。

>ISDNのとは別の論理層
違うプロトコルってこと？

ISDNとADSLが干渉するというやつなら
メタルケーブルの信号に用いる周波数での干渉だから
メタルケーブルの先は問題ないよ

LAN組めるんカナ？

フレアイ（ｗ？）の値下げはどうなった？
旧ユーザの方々はご愁傷様でした（-人-）

フレッツじゃないほうのADSLの提供地域は？まだ決まってないの？

http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/index.html

（３）提供地域
下記のNTT収容局のエリアにおいて提供します。

東京都・・ 茅場兜収容局、青山収容局、三田収容局、四谷収容局、淀橋収容局、池袋収容局（東京都中央区、港区、渋谷区、新宿区、豊島区）
大阪府・・ 大阪中央収容局、東収容局、大阪北収容局、北収容局、大阪淀川収容局（大阪市中央区、北区、淀川区）
大分県・・ 大分府内収容局（大分市）

昨日から東西(特に東)NTTのサイトがつながりにくいったらありゃしない・・・
ぼろ儲けしてんだからサーバー容量デカイのにしとけよな・・・

それともどっかから攻撃されてるのか？

ＮＴＴは口座振替（オリコが代行じゃなく郵便振替）なので、不満なら踏み倒そう。

プロバイダーはどこが一番安いの？

e-access からフレッツＡＤＳＬへ乗り換えって面倒かなぁ。

イーアクセスもイーかなぁと調べてみたけど、俺んとこでは３月開局だと。
となると、みかかが本命になっちゃうな。冷静に考えると。

>>370
裏切り者がぁ！
NTTなんぞに金払うなゴルァ！

>>370

イーは速度上げるっていってるぞ。

それで光とどっちがいいの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095
55 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/12(火) 04:54
光とどっちが速いのかおしえてください。

56 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/12(火) 05:34
値段の違いすぎるものを比較してどうする？

57 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/12(火) 05:34
フレッツADSL - 1500kbps - 4800円
フレッツISDN - 64kbps - 4500円
なんだかなぁ〜58 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/12/12(火) 05:39
少し高くてもいいならこんな速いのもあるよ
http://www.ttnet.co.jp/news/news_h12/h121207.html
NTTみたいにインターネット抜きの料金だけどね

108万! ($_$;)

＞373　NTTに基本料金払うなゴラァ

練馬もいちおう23区なのに、またしても12月末の開設リストから漏れた。
まあ田舎であることは否定しないが。
フレッツISDNも8月に申し込んで10月末に開通したしな＞氏ねみかか

23区内全域で2月開設予定になっているけど、開通するのは4月かな（w

ごめん。

みかかって何の略ですか。
NTTであることはわかるのですが。教えてください。

>379
マジレスしちゃうけど、カナモードでＮＴＴと打ち込んでごらん。
15年ぐらい前はFEPが無い人も多くてカナを多用する人がいた。
もちろんパソコンはミイソばっかり。

>379
キーボード参照

>380
俺、からてみとユーザーだった（笑）。
スレに関係ないのでsage。

初期設定費はいったいいくらかかるのですか？

やっぱＨＳＤＬだよねー
範囲広いしさー→

http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
みかかにこんなに払うんですかぁ？
でもなぁ、
1.5Mってのは魅力だぁ。

フレッツＡＤＳＬのモデムってリースになるのかなぁ
ややこしいことになりそうな気がするのだが…

>380.381
ありがとう！やっとわかりました！

ＡＤＳＬの場合、外部からの侵入対策って、ぞぬあたりが無難かなぁ
踏み台になんかされたくないしねぇ
ＡＤＳＬ始める人の何割が対策とるんだろうか？

フレッツISDNの時間は短かったなあ。

結局フレッツADSLしかないな。

普通はデジタルのほうが速い気がするんだけど
なぜにISDNは64KでADSLが1.5Mもでるの？
結局は同じめたりっく回線だから？

ISDN(IDSL)もADSLも同じDSLで、いわば兄弟です。

その「デジタル」の話には専用スレがあるよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=976218992

＞【回線調整工事費】
＞基本額 \14800 回線収容替え工事 \9600 ブリッジタップ外し工事費 \9600
＞※ 回線調整工事に関しては、加入者回線区間において伝送速度が低下した場合
＞などに、お客様からのご要望に基づいて実施するものです。

なんじゃこりゃ？もしかして客の金でついでに銅線新品にしてない？(^^;

>>393
見てきたがどうしてADSLのほうが速いかは書いてなかったぞ

すこしわかりました。
光ファイバーとメタリックケーブルほどの差はないんですね。
こうなると、わざわざTAを買ってISDNにしたメリットがありませんね。
くやしいです。
結局はIP網整備のための資金稼ぎだったのでしょうか。
出し渋りもはなはだしい。

NTTたたきって楽しいね！

ＤＳＬ接続料、６００円程度値下げも　郵政省が改善要求　高速インターネット
接続サービスとして注目されているデジタル加入者線（ＤＳＬ）
の事業者間接続料について、郵政省は１３日、現行の１回線あたり月８００円から
２００円前後に引き下げるよう、ＮＴＴ東日本と西日本に求める方針を固めた。
ＮＴＴ側が接続料の内訳として示した故障の受け付け費などは、算出根拠とは言えない
と判断した。どのＤＳＬ事業者のサービスでも、現在の利用者料金が、１割程度に当た
る６００円前後引き下がる可能性が出てきた。
　ＮＴＴ東西は１１月、現行８００円の接続料を４１０円に値下げする認可を申請して
いた。しかし、ＮＴＴに接続料を支払うＤＳＬ事業者は「不必要な経費が計上されている」
と批判。郵政省は一層の値下げの検討を進めていた。

　郵政省は、１５日に具体的な接続料の適正額をＮＴＴ側に示し、従わなければ行政指導
などの対応を考える方針だ。(07:25)　−Asahi.COMより

ADSLだって光ファイバーまでの繋ぎですぐに終わるかもしれないよ。

>>395
音声回線用モデムもISDNもADSLも、基本的には同じものだっつーこと。
後になるほど音で言えば高音まで使うので、周波数帯域が広くなる。
またISDN以外は音色（波形）も多種類使い分けることができので、
同じ周波数帯域でもより多くのデータを運ぶことができる。

ISDNという規格は、電話の交換網（一回線64kbps）を使って通信
するのに特化したものだから、電話交換網さえ使わなければ
もっと自由な速度でデータを選ぶことができる。
例えば1.5Mbpsというのもその中のG.liteと呼ばれる低速型ADSL規格。
フルレートのG.adslだと6MbpsさらにはVDSLの52Mbpsまである。

それまで電話交換網を死守しようとISDNを広めてきたNTTは、
定額常時接続のために電話交換網とは別の「NTT地域IP網」を
作ってしまった。つまりパンドラの箱を開けてしまったわけだ。

NTT型光ファイバー利用によって再び箱を閉じようとしても、
つながる主な網は速度を制限しないインターネットに変ってしまった。
箱の底が抜けてしまっては、自由な規格が飛び交うことを制限できない。

NTTが国内通信規格（と価格）を定める時代は終った。

郵政省がんばれー．アメリカみたいに，裁判起こしてNTTバラバラにしてクレー．

接続料が２００円だとトータル４２００円＋プロバイダ料金で済むのか
ASAHIやWAKWAKがもし低料金（１０００円ぐらい）でやってくれたら
けっこうおいしいんちゃう？

TAやルータ捨てて新たにモデム買い、高い工事費を払うんだよ。
約３万。それでも基本料はとられADSL料もとられる。

今月いっぱい、様子見して光についてアナウンスが無ければ切り替える予定。
また、無駄金使うことになるのかな？
まぁどっちにしろみかかなるんで気にしませんが。

NTTは来週フレッツ・光アクセスに関して発表予定。月額1万円と1万3000円の2プラン。半年間の試験サービス。最初は10Mbps。エリアは東京、大阪のごく一部。

高い・・・。なんぼなんでもボリすぎ。　>404
6＠｀000円ぐらいでいいだろに。

どうせエリアじゃないだろうから関係ないや．

んだな

人柱から金ふんだくるＮＴＴ。
障害起きても「試験運用ですので」とか言うんだろうに。

つか人柱は無料の接続サービスってあんの？
俺もやりたーい！

>>402

６月に３万払っていままで使ったけど、
十分元取れた感覚だな。光が安く来ればまた乗り換える。

３万で半年以上快適（たまに落ちるが）なら
ぜんぜん安いと思う。テレホ＋テレプラより毎月安くなることだし。

キミは貧乏なのかもしれないが、金出すべき時に出さないと
かえって損することを覚えた方がいいよ。
安物買いの銭失いって言葉知ってる？

ADSLだって所詮はつなぎにすぎない

そのつなぎさえこないんだが（藁

みかかの工事費は安いぞ！！
モデムはもちろんレンタルな！光がきたら速攻切り替えろ。

だから初期設定にかかる費用はどのくらいなの？
教えてん

「光がきたら」…その時期が問題
線引くんだから遅いわな。CATVと同じ

http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20001214CEEI003414.html

そうかADSLが安くなるのか・・・
しかし4000〜5000円の根拠が分からんな、お隣カンコックはおいくらなん？

ＡＤＳＬが普及したら、無料インターネット電話が増えて、みかかはつぶれます。（ワラワラワラ

ADSLはダシかこの野郎！！

NTTの光ファイバは10Mbpsを250人で共有だぞ。
ADSL1.5Mbpsを、1人で使える方が速いと思う。

>>419
甘い。甘すぎます。
フレッツADSLは地域IP網を通る。ここが第１ネック。
次にプロバイダの中継線を通る。ここが第２ネック。
どちらも安くするためには充分な太さにできないのだ。

ｸｽｸｽ

>>420
地域IP網通らないタイプもあるんですが...

>>422
フレッツはIP網を必ず通る

hi-ho 1500円
インターリンク 2000円
だってね。forADSL

NTT系の情報欲しいね
WAKWAK
ぷらら
OCN
InfoSphere
個人的にはInfoSphereに入りたいのだが

IP網を通るから遅くなるって人多いけどなんだかなぁ
今までから学べよって感じ

　◆ＤＳＬ接続料、月200円前後に下げ・電通審調整

　　電気通信審議会（郵政相の諮問機関）の電気通信事業部会は14日、高速インタ
　ーネットが利用できるデジタル加入者線（ＤＳＬ）を提供する通信事業者が日本
　電信電話（ＮＴＴ）東西地域会社に支払う接続料金について、月額200円前後と
　する最終調整に入った。ＮＴＴの認可申請額（月額410円）のほぼ半額に引き下
　げる。接続料金の低下で一般利用者がＤＳＬを利用しやすくし、普及を促す。

　　接続料金はＮＴＴの回線を使ってサービスを提供する中小のＤＳＬ事業者がＮ
　ＴＴに支払う。現在は試験サービス中で月額800円に設定している。一般利用者
　はこうしたＤＳＬ事業者からサービスを受けるときに月額5000―6000円の利用料
　とは別に接続料を上乗せして払う必要がある。
　　ＮＴＴは11月に月額410円とすることを郵政相に認可申請した。しかし郵政省
　は算出根拠が不透明で料金が高すぎるなどとして、電通審に料金体系が適切かど
　うか諮問していた。
　 電通審は当面は200円前後に設定することが適当だと判断した模様だ。15日にも
　料金体系の具体的な金額を答申する。
　

例えばいま、「めたりっく」とかに入るとするよね｡
そうすると、ＮＴＴと比べてどこが一番損なのかな？
回線の速さより、加入しやすさとか始め易さみたいなのが気になるんだけれど｡

ＡＳＤＬに対応するプロバってどれくらいあんの？

NTT憎しでも潰すようなことはするなよ郵政省

郵政省って必死だねっ♥
どうせ吸収されるのにご苦労なこった。

費用はどのくらい必要？
今までのTAは使えないの？
他の機器を買わなくちゃいけないの？

>>430-431
何言ってるんだ？ DSL接続料なんてタダが当然だろうが。
月200円もNTTに儲けさせるなんて郵政省がNTTに買収されてる証拠。
死にやがれ郵政省！

>>426
＞IP網を通るから遅くなるって人多いけどなんだかなぁ
＞今までから学べよって感じ
何を学ぶの？知ってる事があるならはっきり書いてよ。解ん
ないから。その言い方だと、地域IP網はボトルネックになら
ないって言ってるよね？根拠は？

試験時800円→NTTが410円で申請→電通審が約半額に下げる。
それぞれ良心的にやってますという体裁を繕うには
うまくできたシナリオだよね。

HI-HOのフレッツADSL対応の
利用料1500円は安くない？

>>433
おいおい郵政省はベンチャーの味方だぞ
びっくりするくらい圧力かけてるって

すべての金を払わされる利用者の味方ではないわけだ。

>>433
タダなんてあるわけネェだろｳﾞｫｹ！東メタだってきちんと費用試算してるから
そこらへんのニュースサイトでも逝っとけ。
それともただのアンチみかかのバカ？氏んでいいよ。

そのほとんどが徒労に終わっているようだ。
無能集団イッテヨシ。

東めたの試算って月20円前後とかいう額のこと？
200円じゃ一桁違うじゃん。
それにNTTはその回収費に100円以上掛かるんだろ？
だったらタダにするのが当然だよね。

そりゃ赤字の店に店畳めって言っているようなもんだ。
何らかの手を打つだろうな、どんな手になるかわご想像の通りですわ。

連結決算で日本企業トップの利益を計上し
大都市加入者からは月1750円もの基本料金を取っておいて
他社のADSLを導入したらまた金を取るなんて
許されると思ってるのかーーさけんな＞NTT

さけません、どっからでもきなさい。

443は仮名入力で「さ」に濁点を忘れたのでは？

かな乳力厨房！？
っか〜〜〜！！ ヽ（≧∇≦）ﾉ　ウザイ!!

暇なNTTの窓際工作社員が

混ざってるようだな

残念ながら、郵政のアホが考えているのは天下りです。
NTTが親離れしたから。
今は省庁再編前のラストスパート区間。
今のうちにねじ込んでおかないと後が無いので必死です（ｗ

審議会もフラフラしてるな〜。

そんな安直な
頑張ってる人には純粋に評価をしてあげましょうよ

がんばってねえよ
基本料金、下げてからじゃボケ！
話しはそれからだ

あと何でも工事費2000円、わけわか契約料800円、
丸々ぼったくりプッシュ回線料390円もなー

フレッツと普通のADSLでは何が違ってくるの？

ISPが各電話局にコロケーションするのが、普通のADSL。

地域IP網で県内に接続点をNTTが用意し、そこからISPにつなぐのが
フレッツADSL。

フレッツは地域IP網を使う点が違う。ISPとしては設備投資を
抑えられるが、地域IP網の信頼性は皆さんご存知の通り。

> フレッツは地域IP網を使う点が違う。ISPとしては設備投資を
> 抑えられるが、地域IP網の信頼性は皆さんご存知の通り。

じゃ普通のADSL（ADSL接続サービス）の方がいいってこと？
フレッツADSL：\4＠｀800／ADSL接続サービス：\4＠｀000なら、値段で言っても安くて良くない？
あるいはフレッツでしか出来ない事ってあるの？俺が馬鹿？

で？結局どっちがいいの？

あん

今のTAは使えなくなり新しいものを購入する必要が
あるのでしょうか？
それはいくらぐらいするものなのでしょうか？

>>454
話が元に戻っちゃうっていうか、何度もいわれてることだけど。

フレッツASDLの利点は、地域ＩＰ網が通ってる比較的広範囲な
地域で利用が可能なことでしょう。

両方利用できるんなら、今の所フレッツを利用するメリットら
しいメリットをあげた人はいないような気がしますが。

>>457
ここでも話題になってる、ASDLサービスを実施しているeaccessでも
東京めたりっくでもどこでもいいので行って、料金のところを見れば
わかると思いますけど。

つうか、なんでそんなこともわからないの？やっぱりムシした方が
いいのかな？

ルータタイプとUSBタイプどちらがいいの？

DSLモデムの販売解禁だって。
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001214deei079314

米ではDSL失敗してるから、在庫が大量輸入されてくるんだろうなー。

見てもわかんないのよ

地域IP網が通っているからといって、フレッツADSLができるわけじゃ
ない点には一応注意。NTT地域会社の計画ではあっという間に展開する
ようだから、いいんだけどね。

で、ASDLじゃないけどさ。
（ASDの順にキーが並んでいるから打ち間違いが多発しそうだ）

普通のASDLがいいか、フレッツADSLがいいかは、人柱がいないと
わからないのが結論では？
フレッツでは地域IP網がネックになる懸念はあるけど、普通の
ADSLも800円が210円だっけに値下げに決まったみたいだし、
普通のADSLでは、局からISPまでの太さはISP任せ。どっちもどっち。

NTTにできるだけお金を払いたくない（ほかなら良し）なら、普通の
ADSL接続サービスを受けるほうがいいかもね。

ISDN向けのサービスとして、通信速度1.6Ｍｐｓの
［ＤＤＳＬ」って言うのを、東西ＮＴＴがはじめようとしてるって、
「日経パソコン」に書いてあるんだけど、ほんとかなぁ？
今、郵政省の認可待ちって言うんだけど、ほんとかぁ？
でも、こんなサービスでも始めてもらわないと
ISDNにして、尚且つフレッツにした人って浮かばれない！
情報求む！

so-net

>米ではDSL失敗してるから、在庫が大量輸入されてくるんだろうなー。
デマを流すなよ。これまで儲かっていたADSL事業者の収益が低くなった
っつー話ならあるけどね。つまり初期の業者参入時代は終って市場の形
が整ってきたと言うことだ。

>>354
確かOCNエコノミーの接続サービスも地域IP網経由だったっけか。
こちらは都内だとATM網になったとか聞いたような。

つーか、もはやOCNエコノミーなんて値段分の価値は無いな。
フレッツADSLやフレッツISDNなんかと帯域共有してたら最悪。

>>417
＞ＡＤＳＬが普及したら、無料インターネット電話が増えて、みかかはつぶれます。（ワラワラワラ

ADSLでも電話の基本料はしっかり徴収されるので簡単には潰れません（ワラワラワラワラ
電話非重畳線の場合値段が高くなるのもそこにあるのでしょう。

もうNTTの電話サービスを切りたい俺にとっては非常に腹立たしいんですが。

190円で合意
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001214eimi154414

がーーー、無線か電力線モデムだーーー

個人的にはコンセントに期待したい。

郵政省の許可とったりしないといけないし。
あくまでも、NTTのみの仮受付でないの？

既存のDSL事業者たちは，フレッツ・
ADSLという競合サービスの登場に警戒感
を強めている。NTTは，少なくとも料金の内
訳を開示し，また競争が公正に行われるよ
う，環境を整える必要があるようだ。もっと
も，今回の発表は料金の認可申請であり，
サービスを開始する前に郵政省の認可を
受ける必要がある。今後は，郵政省側の
対応にも注目が集まりそうだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0012/13/adsl.html

>>464
本当にDDSLっていうものなの？
検索してみたけど全く関係ないのがでてきたよ。
SDSLのことじゃないの？
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1756.html
これだったら切望しています。

だから結局は今のままだとＮＴＴの一人勝ちなんだって

んなこたぁない。

>>472
今回申請の電話共用・他業者サービス利用料500円と
電通審で調整している接続料190円の関係がわからないね。
まさか利用者から500円、業者から190円の両取りじゃないと
思うけど・・・

ISPには月100円〜300円の価格差が他社との競争条件になるし
どのADSLサービスに乗るかを決める重要なポイントになる。
今申し込もうとしている利用者も同じだ。

それなのに相変わらず身勝手で大まかな料金申請を行う
NTTの殿様商売ぶりにはあきれかえるね。

九州電力は“電力線”による1Mbpsのインターネット接続実験を開始。
http://www.kyuden.co.jp/cgi-bin/pa_rel/cre_rel_page.cgi?contrCode=r_20001207_20001207_100002_1001

>477
電力会社は電柱まで光のダークファイバーサービスを先にやった方が
いいような気がする。
それが安ければ、後は無線でもFTTHでもVDSLでもCATVでも、
地域とニーズに合ったネットワークサービスが出てくるし、
ある事業者が失敗してもインフラとして別の事業者が使えるよね。

東電の電柱光ファイバーを使ったネットワークサービスも進んでませんな。

4600円に決定。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/1215/ntt.htm

どうでもいいから、とっとと全国展開しろ。

やっぱりDSL事業者と利用者からの両取りを考えてるんだ！
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html
新しい申請案だと、電話共用＆他社サービスで
事業者：月187円/回線＋その他料金
利用者：月300円/回線

もう醜いとしか言いようがない・・・

前の案は、じつは値上げだった！
事業者：月410円
利用者：月500円
---------------
計　　：月910円

マジウザイＮＴＴ...
ホントに呪いそう

ＮＴＴばんざーい！！

ｺｳｻｸｲﾝ ｼﾈ

>>486
ｵﾏｴﾓﾋｬｰ

>>484
大丈夫かお前？
その程度の事で思いつめていたらこの先やっていけないぞ。
なんたって日本の通信市場はNTTの物だからな（ﾜﾗ
それともなにか利害関係のある会社の方ですか？だったらここで内情
暴露してくださいな。良いネタになりますよ。

＜ＫＤＤＩ＞高速ネット接続のＡＤＳＬサービス展開へ　来春から (毎日新聞-全文)

2000年12月14日(木)17時35分

　ＫＤＤＩは来春から、高速インターネット接続ができるＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）サービスを展開する。今春から東京と大阪の一部で試験提供してきたが、ＮＴＴ東西が今月、月額利用料４０００円で本格提供するのに対抗する。２００１年度中に全国の政令指定都市、０２年度中に県庁所在地級都市に拡大する計画。料金は検討中だが、速度によって月額５０００〜８０００円程度の見込み。０２年度中に約１００万人の利用者確保を目指す。


［毎日新聞１２月１４日］ ( 2000-12-14-17:35 )

http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=14mainichiF1215m005&ct=2&sct=1

たっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！
なめてんのかｺﾞﾙｧ！！
プチNTT逝ってよし！

http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html

３日で一律月200円下がったね。
あと１０日もするとフレッツADSLが4000円切るのかな？（藁

ＮＴＴもクレジット支払いなのかな？
まさかね。。。

クレジット支払い？

クレジットカードいるか？ってこと。
よっぽど想像力ねぇんだな。厨房？

お前こそ幼房じゃあねえの？ＮＴＴがカード所有者に限定したら差別だなんとか言ってくる連中いるだろ？
とっとと氏ね！

だーかーらー、プロバイダーに支払う時だよ！！！
ﾊﾞｶか？

話の筋がわからん・・・
494と495は何の話をしてんだ？

496がバカに一票

http://home.hi-ho.ne.jp/home/adsl/course/tejun.html
ちょっとはおのれで調べろ！！あほどもめ！！！

あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあ

こんな夜中に喧嘩するなよ

>>501
捩死させるぞｺﾞﾙｧ！！

おだやかに逝こうよ（●´ー｀●）

>>491
何か変だな。簡単に料金を下げすぎる。
みかかは本気でADSLをやるように思えない。
やっぱり・・・

>>492-503
窓際NTT工作員ウザイぞ！

>>504
すべては筋書き通り

NTTがベンチャに与えた試練です。
これで他業者がもっと安くなればそれはそれでいいことですね。
放っておくとサボってしまうので絞れるところまで絞らないと・・・

>>505
ﾊｧ？俺見たいなのがNTTなんか入れるわけ無いじゃん
氏ねよ。

たしかにNCCって
ホントNTTより後追いだよなー
JTも口ではやるやるっていってんだけど
系列のはずのjensもフレッツだし
ところでモデム情報が
すくないですね

＞俺見たいなのがNTTなんか入れるわけ無いじゃん
雇われてるとそんな卑屈な言い方になるのかね
哀れじゃのぅ

>>508
説得力あるんだかないんだか（ﾜﾗ

>>510
うっせー、俺は無職だ文句あっかｺﾞﾙｧ！！
この糞ジジィ！

>雇われてるとそんな卑屈な言い方になるのかね
>哀れじゃのぅ
~~~~~~~~~~~~~
クサッ

>>513
クサッいものにはフタッ

あら、へんなとこにまぎれてしもうた

（ﾜﾗ＠｀ ｺﾞﾙｧ＠｀ （藁
ってよく見るけど、２ちゃんねる用語なんですか？
へんなの。

>>509
所詮、NTTと同じ業界で10年以上仲良くやってきた人達だからね。官僚天下りしてるし。

独立した通信業界監視機関を作る話があったんだけど、
各社の抵抗の結果、今まで通り郵政(総務省)が受け持つ事になりました。
業界(NTT・NCC・郵政)の利害が一致して、国民は無視されたと。

http://www.ntt-east.co.jp/
みかかって自分たちがやるサービスを一刻も客に見せようという
態度がないんだね。トップページからADSLサービスにリンクしてくれよ。
あとIEだとケンタくんってのがズレてるな（ﾜﾗ

ニュースリリースから
>ＮＴＴ東日本及びＮＴＴ西日本は、ＡＤＳＬをアクセスラインとした
>インターネット向けサービスとして、（中略）
>本日、郵政大臣に契約約款の認可申請及び料金の届出を行いました。

つまり、今の段階では郵政省から正式な認可が下りてない。
当然、サービスの詳細な表示を正式に出来るはずも無い。

>>516
そういうの使ってる奴は厨房とかオタとかだから、
ほっといていいよ。

わーい名古屋に3月からフレッツADSLサービスが始まる、嬉しいな！

>>516
慎でくれ

>>520
あのー、厨房も２ちゃんねる用語なんスけど‥

>>523
そうだね
しかもそれを使う奴の、逝ってよし、な度合いは
より高い（藁

>>524
オマエモナー

>>519
とは書いたものの、既にNTT西日本は
http://www.ntt-west.co.jp/flets/　で
フレッツADSLのページを上げていた。

単に東日本が遅いのか、西日本が先走ってるのか……。

サービス提供開始が３月のエリアの人は26日に申し込めないの？

フレッツADSLって、アナログ回線に戻さないとダメなの？

ADSLはアナログ回線。

僕のエリアは12月からつーか試験サービスやってる地域だから
いいんだけどすぐ使いたいなって
so-net早くしろ
hi-hoに切り替えるぞ（嘘

ＩＳＤＮのまま、ＡＤＳＬにするサービスって、ないの？
だって、ＩＳＤＮにせっかくしたのに、なんで今更、アナログに
戻さなあかんねん！　しばくぞ、ＮＴＴ！
金返せ！

>>531
最初からその計画であります。

ＳＤＳＬまで待つしかないね。
だいぶ先だと思うけど・・・

>>532
何時はじまんだｺﾞﾙｱ！

光ファイバーが行き渡った後。

今年の初めの段階で既にADSLは可能だったのに、フレッツ ADSLなど
始めたみかかの責任は重い。

フレッツADSL -> フレッツIDSN

ﾊｧ？

アナログ→デジタル（ふれあい）→アナログ（ふれあど）→デジタル（ISDN+SDSL）
→デジタル（光。しかも何回もバージョンアップ）
初期投資いくら逝くことやら（ｗ

>>531
いつからISDNにしたの？俺の時代は28.8kbpsが最速だったから
ISDNに乗り換えるメリットが大きかったけど、1999年以降、56kbpsが
一般化した時代にISDNにした人は、ISDNを使う明確な目的があったはず。
目的無しにISDNにしたの？「1年使えば元が取れる」とか計算しなかったの？

日本でADSL実験が始まったのが1997年夏。俺はその時からずっと
ADSLを待っていた。(まさかここまで遅れるとは思わなかった・・・)
http://www.lab.kdd.co.jp/ina/jpn/
騙すNTTも最悪だけど、勉強不足は自業自得。

ISDN＋SDSLは、高周波漏れで普通のADSLに悪影響が出る。
悪影響が出て近所の人に怨まれても知りませんよ。自己中逝ってよし。

最新ニュース＆リリース（最終更新日時：2000/12/17 06:59） ▼一覧へ
ＮＴＴ東西、ＤＳＬ利用料を200円追加下げ
　日本電信電話（ＮＴＴ）グループの東西地域会社は15日、年内に本格提供するＤＳＬ（デジタル加入者線）サービスについて、12日に発表した利用料金をさらに200円引き下げると発表した。電気通信審議会（郵政相の諮問機関）がＤＳＬ事業者がＮＴＴ東西に支払う回線使用料引き下げを求めたことに対応、自社サービスの料金も引き下げる。２種類あるネット常時接続サービスの料金は3800円、4600円とそれぞれ200円安くなる。
　ＤＳＬは既存の電話回線（銅線）を利用して高速ネット接続ができるサービス。ＮＴＴ東西は現行の１回線当たり月額800円の回線使用料を410円に引き下げる方針を決め、郵政省に認可を申請していた。だが、今回の電通審の答申を受け187円まで引き下げることを決めた。

〔日本経済新聞　朝刊12月16日〕<< 最新ニュース＆リリーストップへ

--------------------------------------------------------------------------------

>539
なんで、

＞539
知識ないんだったら、書き込まないで！高周波漏れなんてのは、
とっくの昔に解決済み！　そんな理由で、始めないんではなく､
電電公社だから、始まらないの！
結局自分の先見の明を、誇示したいだけなら他人を中傷することで、
しないで、勝手にジコマンしてれば。
一応、誉めてあげる！　「す、すごい！　よく勉強しましたね！」

力んでる割にはレス先を間違えてんな・・カックワリー

だいたいわかるんでない？
いちいち、煽るようなスレするなよ！
あ、ごめん、煽ってないよね？　そんな煽りないよね？
そんなんだったら、厨房だもんね？
あーあ、おもろな。

そもそも、ISDN回線にするだけで出費が多い。

>>546
２０００円ですむが（フレッツも含めて）

TAの代金を忘れてる。

>>548
ただのとこあるだろ。

>>549
そら知らなんだ。
5000円のキャッシュバックも無かった時代の
加入者なんでな。
すまんな。

>>547
ISDNの基本料高すぎ。

何でアナログの２倍近くも基本料取るんだ？

＞５５１

そうだよな。あんなクソ遅い回線が基本料だけで月２８３０円＋５％も取る資格はないよな。

基本料に加えて各種付加サービス料金もことごとくアナログより高い。
（ナンバーディスプレイ・タイムプラス・テレホーダイetc...）
やってられるか、クソ！！！

>551＠｀552
そりゃ２回線分だからだろ。

俺もフレッツが始まらなきゃアナログのままやってたよ、実際。

何だ、この糞高い定額料は？
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/64/optional/
みかかは人をバカにしているのか？

>>554は馬鹿か
電話加入権に８万円近くも取っておいて、その上、契約料・工事費・
手数料・基本料etc、と金を取るだけ取って何が２回線分なんだ！
お前、思いっきりＮＴＴ関係だろ？馬鹿！

>557
おいおい。２回線分あるから、インターネットしながら電話ができる
っていうのがISDNの売りだっただろうが。
ISDNのやつその恩恵を受けてないとは言わせんぞ。
馬鹿っていうやつに限って、自分がそうだよな。

>558
それはDSLでもできることだ。
おまえは図星か？（ﾜﾗ

>559
今お前DSL使えてるのかよ（笑）
それにDSLでできるのはインターネットしながら電話だけだろうが。
電話しながらFAXとか、電話２回線同時使用とかができるから、
ISDNは２回線分なんだよ。

ドキュソ

>560
だきあわせ商法って知ってるか？

>560
ずいぶん、弁解＆宣伝熱心な奴だ。
お前、思いっきりＮＴＴ関係だな。

ははは。２回線使えてることも分からずに文句を言ってる奴には
ついていけねーや。
議論をすると弁解とかＮＴＴ関係とか決めつけて自己満足してる
君たち、そんなレベルの低い議論で満足なら勝手にやっててくれ。

＞546
ほっとけよ！　頭悪い奴に言ってもわからないって。
でも、お前、ホンとは、電電公社だろ！
はやく、ゲロっちゃえよ！

>>565
＞５６４か？

＞566
なんで、わかった？　ほんと理由教えてくれよ！
プロファイラーか心理学者かなんかか？
でも、俺が誰でアレ、お前意見言えよ！

＞564
図星ドキュン発見。

　　＿＿　 　 　　o　 (　　Oo　 ( )　　⌒)
　　| |:::::| :.::..::.:O　 _ ／γ　_（　 ）⌒( )　　）
　　| |:::::| :..::::..:.:. : (/　/　/　 　 o O＼＼
　　っ￣|っ 　:..:(　|　/　/ﾉ|ﾉ　〉| ﾉ ﾉ　）　）
　 （３　/　 　 　::..:|　|　|　ﾉ　ﾉﾉ ﾉ ﾉ|ﾉ　 /　 ／￣￣￣￣￣
　　`〉/ ＼　 　 　 |（|　| `ー'　`ー' l |　/　＜ 　　ばーか
　　//＼　 ＼　　 ゝ|| ﾊ ~　 ワ ~ノﾉ　/　　 ＼＿＿＿＿＿
　 //　　＼　 ＼＿＿||＿」　　「　　 /
　 ./ 　 　　 ＼　 　 　||　 　 　　　　| ( )
　 　 　 　 　　 ` ――ヽ　 .　　　 .　|　　（　　）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　 　 　 　|Ｏ
　 　 　 　 　 　 　 　 （　）　 　　　(　)
　 　 　 　 　 　 　 　( ⊥_　　　　'　　|　　　o
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　 　　 　 　 　 　 /　　　　　)　　　/￣￣￣￣￣＼
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　 　　 　 　 /　　/ | 　　　　　　　　　　 |　　　 |　　 |

しょーもないケンカなんかすんなよ...
そのパワーをＮＴＴにぶつけようぜ！！！
（↑ＮＴＴ叩きそのものが快感になってる人

ほんとここって頭悪いやつばかりだなぁ。

で、３月開始の地域の人は、申込みはいつからできるんだ？

人に聞くな
収容局の違えばスケジュールも変わる
一概に言い切れない
自分の番号を管理する１１６に聞くべし

わお

５６５も五十歩百歩（ﾌﾟﾌﾟｯ

de?

フレッツ・ＡＤＳＬに最適なプロバイダーは？

なんかこのスレ話が散ってて読みにくいね

素直に戦略の失敗を認めてISDN止めれば良いのに
速度が圧倒的に下回るし、もう優位性無いぞ。
つーかこんだけアホな事やってユーザー馬鹿にしといて
不利益無しってどう言う事だ？普通の市場ならとっくにこんなへぼ会社経営傾いてるぞ
毒線商売がいかに美味しいかだな。

ニフティ

age

＞その中の最も大きなテーマは、ISDNです。日本のメタル回線は低速ISDNのために著しく汚染
＞されていて、世界標準の最大8Mbpsの伝送能力のあるADSL普及が妨げられるという事実
＞をどう考えるのでしょうか。

東メタさんてば、汚染って表現がとっても素敵。

ならメタルの加入者回線は全部撤去しましょう

>>583
おまえバカか？
ISDN「が」汚染してるってんだからISDNをやめろよ

フレッツ・ＡＤＳＬ提供エリア及び対象局番（ＮＴＴ東日本）
（１２月２６日サービス開始時の提供予定エリア）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_1.html

フレッツ・ＡＤＳＬ提供エリア及び対象局番（ＮＴＴ西日本）
（１２月２６日サービス開始時の提供予定エリア）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_2.html

みんなISDNをやめてADSLにすれば万事解決なんじゃないの？

今後のフレッツ・ＡＤＳＬの提供予定エリア（ＮＴＴ東日本）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_3.html

今後のフレッツ・ＡＤＳＬの提供予定エリア（ＮＴＴ西日本）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_4.html

フレッツADSLにするべきか・・・ADSL接続サービスにするべきか・・・・・
悩むね。

ADSLの方が速度的によさげ

フレッツADSLはフレッツISDNより障害多発だったりして。

「ASAHIネットは、会員の皆様のご要望におこたえして、より快適な通信環境を提供していくため、ADSL（既存の電話回線を利用して高速のデータ通信を可能にする技術）に対応していきます。

その第１弾として、NTT東日本とNTT西日本が12月26日から受付開始を予定している「フレッツ・ADSL」に対応します。「フレッツ・ADSL」は、NTTの月額利用料4＠｀600円（加入者回線について加入電話と共用）でADSL接続ができるサービスです。ASAHIネットの「フレッツ・ADSL」対応サービスは12月26日から受付を開始する予定ですが、利用料金などの詳細は追ってご案内いたします。」
だそうです。

あのさぁ、ちょっといいすか？僕今ADSLに加入してるんすけど
「ADSL」と「フレッツADSL」ってどう違うんでしょうか？ADSLは常時接続の定額だけど
フレッツADSLはもっと安いんでしょうか？あと通信速度も。
あと既にADSL入ってる人はフレッツADSLに変更することはできるんでしょうか？

＞あのさぁ、ちょっといいすか？
だめ。
過去ログくらい読んでから出直せ。

簡単に言うと
「ADSL接続サービス」はプロバイダー固定
「フレッツADSL」はプロバイダー選択可能
かな。

「ADSL接続サービス」と「フレッツ・ADSL」
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html

アナログ回線の契約残すわけだし、基本料金払ってるんだから200円でも高いな。

何でもかんでも金取るなよな。規模でかい会社なのに器が小さいよ。
いっその事AT&Tに買収されてほしいね。

電話線使わなくて速い常時接続に期待だな。電力会社か家電メーカーかな可能性あるのは。

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/

こんなん出来てるんですけど

グローバルIPが１つもらえるということは、、複数のWEBサーバを同時に
設置することはできないのでしょうか？

西はうらやましい
東も早く公開しろ　分かりにくいとこに載せやがって　

光・ＩＰ通信網サービス　フレッツ・ひかり

NTT公取委に叩かれ記念age

>>599
一つのＩＰで複数のサーバを立てるノウハウ
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/14/f12.html

提供エリア
平成12年12月26日より受付開始(予定)
　● 大阪市内一部地域(8ビル)

平成13年2月より提供開始(予定)
　● 大阪市全域及び周辺都市の一部ビルへ拡大

平成13年3月より提供開始(予定)
　● 静岡市、浜松市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市及び大阪市周辺都市の一部


俺のとこでも始まるのでISDNにしてから1年もしないうちにまたアナログに戻す予定age

>>579
http://www.saga-ed.go.jp/school/edq13251/INTERNET/keniti.htm
NTTが進めてきたFTTHとは即ちB-ISDN網。
結局ISDNはやめられまへんな。

＞594
過去ログなんだそれ！？んなめんどくせー事してられっか、ボケ！市ね
てめーが調べて貼って出直せぼけ

＞606
594じゃないけどちょっと舞ってね。
今調べるから〜。
待てる？

>>607
ムリでしょう。怒って帰って寝てます。

＞593
反省しろ！！！！

＞606
593さんは現在ADSLをご使用されてるみたいなので、
フレッツがつくかつかないかのADSLなんかにこだわらずに
どうせなら「光・ＩＰ通信網サービス（仮称）」にしてみてはどうでしょう？
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001218a.html

たぶんNTTは新しもの好きのお金持ちな人柱大歓迎だと思います。

＞610
最初からだせよバカ！って光？なんだこりゃ使えネェナこの愚図が！！
市ね。

今回の公取警告で、郵政省が
ADSL接続サービスだけ認可して
フレッツの方を不認可にしたら
NTTには良い薬だろう。
……って、それはちょと無理か。

はやく家よ、ボケ！！
何が過去ログ調べろとか検索しろよ、だ！！ボケ！！
てめーみてーなネットおたくじゃねーんだから、んな面毒せーことで菊花ボケ！

技術的には、１年以上前からＡＤＳＬは可能だったのに、（韓国では普及している）
今年、フレッツＩＳＤＮを普及させておいて、来年ＡＤＳＬに切り替えるとは
何事だ！！！
しね、ＮＴＴ

>>612
でも本当はそれくらいしないといけないと思うぞ。
あと警告の時期が遅過ぎ。NTTがある程度の見通し出した今の時期に警告しても…

http://www.asahi.com/1220/news/business20022.html
ＮＴＴ東日本に独禁法違反容疑で警告　ＤＳＬ事業で

情報化が全然進んでいないにも関わらず、中心にあるってことだけで
選ばれた静岡県に住んでいて良かった。。

＞611の593さん
お気に召さないようでごめんなさい。
逝って来ます、、、

単純な質問ですみません、、、

どこのプロバイダーでもADSL使えますか？
フレッツは使えないところもあったような。

お前が死ねよ！！このチンカスがよう！！！
いきがってんじゃねぇぞこのヴァカが！！！
時間ねぇのに２ちゃんなんかやってんじゃねェよこのクズ！！！！
キモイ面さげていきてる暇あったら早く死ねやこの馬鹿糞っっ！！！
だせぇしくせぇし生きてんじゃねぇぞ！！
いらねぇって言ってんだよチンカスはよう！！
今死ね！今すぐ死ね！！何がんばって生きてんだよ阿呆じゃねぇの！！
お前は何してもダメなんだよ諦めろ、気付け！！
そして今すぐ俺様にわかるように死に方書き込んで死ねや！！！！

お前が死ねよ！！このチンカスがよう！！！
いきがってんじゃねぇぞこのヴァカが！！！
時間ねぇのに２ちゃんなんかやってんじゃねェよこのクズ！！！！
キモイ面さげていきてる暇あったら早く死ねやこの馬鹿糞っっ！！！
だせぇしくせぇし生きてんじゃねぇぞ！！
いらねぇって言ってんだよチンカスはよう！！
今死ね！今すぐ死ね！！何がんばって生きてんだよ阿呆じゃねぇの！！
お前は何してもダメなんだよ諦めろ、気付け！！
そして今すぐ俺様にわかるように死に方書き込んで死ねや！！！！

>>619
聞く前にちったぁ調べなさいや。
それじゃ593＠電波と一緒だぜ。

せっかく専門スレもあるんだしさぁ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=972228119

いいから早く死ねよ

＞623
は？誰に言ってんの？
ガイキチの相手してるとお前まで電波だと思われるぞ（藁

>620
バーカバーカバーカ。

まじそんなことどうでもいい
それより、株価
死ね

フレッツ・ＡＤＳＬ提供エリア及び対象局番（ＮＴＴ東日本）
（１２月２６日サービス開始時の提供予定エリア）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_1.html

今後のフレッツ・ＡＤＳＬの提供予定エリア（ＮＴＴ東日本）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_3.html

http://www.asahi-net.or.jp/news/0012adsl/index.htm

　ASAHIネットは、月額950円のオプション料金でNTT東日本とNTT西日本
が提供する 「フレッツ･ＡＤＳＬ」に対応します。
　ASAHIネットには四つの料金プランがあり、このすべての料金プランで
「フレッツ･ＡＤＳＬ」 オプションが利用できるようになります。月額
基本料金450円のプランMだと、オプション料金との合計月額1＠｀400円で
「フレッツ･ＡＤＳＬ」からの接続が無制限になり、ホームページ、
電子メール、通常のアクセスポイントからのダイヤルアップ接続などの
基本サービスも利用できます。
　 「フレッツ･ＡＤＳＬ」は、NTT東日本とNTT西日本が12月26日から
受付を開始するインターネット 向け接続サービスで、月額4＠｀600円
（ADSL回線を加入電話回線と共有）と月額6，200円（ADSL回線を加入
電話回線と共有しない）の二つのタイプがあります。ASAHIネットは、
NTTの受付開始日と同じ12月26日から「フレッツ･ＡＤＳＬ」オプシ
ョンの受付を始めます。 受付方法の詳細は後日ご案内いたします。

都心部から、フレッツ・アイの役割が終わるな。

電電公社よ､お前らがISDNとフレッツはじめたんじゃねえのか！
それも去年のことじゃねえかよ！
それを。舐めた真似しやがって！なんで、ADSLすんのに、
アナログに戻さなあかん？　え！
しまいに、公取に捕まるぞ！

あんまおもろないかも

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/120184

モデム売り切りでさらに400〜600円値下げカモ

フレッツISDNより安いじゃんか、なんか今の環境（64kbps）が
アホらしくなってきた

まあ、ADSLもあと数年の命よ。。。
(でもフレッツは1年もたなかった？？)

先月フレッツISDNやっと通した俺はチンカス以下か...まさかADSL対象地区
とは知らんかった

ADSLはいいよ、今までナプスターで一曲（約４MB）２０分ほどかかってた
ダウンロードが一分でチン！自慢してすまぬ

次から次へと状況が変わっていくので，どのタイミングで契約するのがお徳なのか
悩ましいところです．
ウチの局は，３月開局予定なので，ISPのメニューが出揃うまで待ったほうが良いか？
それとも，出遅れて長いこと待たされないようにすべきか．

http://www.nec.co.jp/japanese/today/newsrel/0012/2003.html

ＮＥＣ（ＮＥＣソリューションズ）はこのたび、インターネットサー
ビス「ＢＩＧＬＯＢＥ」の個人向け料金コース「使いほーだい」コー
スにおいて、月額２００円の付加料金でＮＴＴ東日本／ＮＴＴ西日本
が提供する「フレッツ・ＡＤＳＬ」（注１）が利用できるオプション
サービスを新設し、来年１月中に提供を開始いたします。
-------------- --------- ---------- -----------
ＢＩＧＬＯＢＥでは、今後もＡＤＳＬをはじめとしたブロードバンド
アクセス環境の充実を図ってまいります。ＡＤＳＬと同様、有力なブ
ロードバンドサービスであるＦＴＴＨ（Fiber to the home）に関し
ても、来年にはＢＩＧＬＯＢＥ内部で実証実験を開始し、２００１年
夏をめどに本格サービスの開始を予定しております。

なんて物も出てました。

俺はフレッツADSLを使わなくても使い放題タイプのADSLにするから、
フレッツADSLは関係ないのだ。はっはっは。

＞６３９
はぁ？

>>639
あーああああ、かぁんんちぃがぁいぃ、っと。
フレッツは地域IP網に足縛られてフルスピードは出ない。
他会社のADSLでタイプ2ならフルスピード出るだろ、って勘違いだな。
違うとも言い切れないけど、そうだとはもっと言い切れない。

それとも、フレッツは従量制とか
本気で勘違いしてるんじゃないだろうな。

あ、俺は予定通りにコロケーションされさえすれば
フレッツ以外のADSLタイプ2にする。

kddiも２月から始めてくれれば、kddiにするのに。
nttにはしたくないけど、今のままだとnttに申し込みそう。
kddiの人見てないかな。早めてくれー。

639は煽りだろ

今日さーNTTから紙切れ一枚きて思ったんだけど、
フレッツADSL始まってもすぐ開通するとは限んないんじゃない？
3ヶ月前に申し込んだフレッツISDNに関する通知だったんだけど、内容は
「まだ当分かかります」だったよ。俺もう忘れてたっつーの。音沙汰なかったから。
ひょっとしたら今のメタよりひどいかもよ？
わーいNTT参入だ！　バンザーイ！って気分にはなれねーなー。

かもな　少し期待

フレッツADSLにするとプロバイダの乗り換えが
簡単なのがいいだけかな

たしかにメタとかeはどっちかというと一般認知度低いからこれですんでる？
けど、NTTとなるとあらゆるメディアでバンバン宣伝すんで〜
膨大な量のユーザーが登録合戦だ〜
NTT待ちの人がんばれよ〜
まぁ最終的にはNTTが勝つ可能性が高いけど。
その間おれはほかで茶でも飲んでるわ。

いやいや、そうではなくて、
フレッツADSLを使用すると、月々8000円はかかってしまうから、
他会社のADSLを使うってことさ。
NTTに頼り続けるとフレッツISDNのときのようにぼったくられるよ。

>>648
ああ、そういう意味か。
本意を酌まないで申し訳ないです。
その意味なら完全同意。独占企業に鉄槌を! って事で。
でも、NTTは結局儲けるんだよなあ……。

じゃあやっぱり光ですか？

いよいよ明日申し込み開始ですね。
江東区なのでサービスはまだ先ですが一足先に申し込んでみようと思います。

開通したらレポートします。

つか明日からの受付は提供範囲外の区でも受け付けるの？

ＩＳＤＮであれだけ待ったんだから、
最低６カ月待ちですかね。
２００１年中に開通したら、ラッキーなのでは？

NTTからADSL接続の請求が電話代とは別にきた。
同じ回線にかかる料金だから今までの請求書とまとめりゃいいのに。
しょうがないので新たに自動振替の手続きをする事にした。
送られてきた書類に必要事項を書き封筒を探すが、無い。なんだ
切手代俺持ちか。いや、封筒が無いから…銀行で申し込めってか。

まあNTTを訴えたくもなるな。明らかにやる気無いぞ。

＞NTTからADSL接続の請求が電話代とは別にきた。

非効率の権化。誰のカネ使ってると思ってんだよ！
テメーのカネじゃねーんだぞ！！＞カスNTT

>>652
電話で聞いたら、提供範囲外の区の人は受け付けないって言ってた(泣)
俺とこは２月開通なんだけど、受付時期もまだ未定でADSLモデムの在庫
次第で先延ばしになるかもしれない、とも言ってた。
でも俺はダメもとで申し込んでみるのだが…

>>656
ADSLモデムってsofmapとかで売ってるのは使えるのかな？

ソフに聞けよ

>656
やっぱだめか。しかし２月開通の受付がまだわからないつーのが
またNTTらしくてなんともいえないもんがある。。。

>>656
似てますね。わたしもダメもとで受け付け次期になったら申し込んでみようかなーと
思ってます。あと少しで光がっていうけど、その少しが待てないんだよ！
自分はわりと都心なので、明日の受け付け地域に当然入っていると思っていたので、
違うとわかったときはガッカリしましたー。

どちらにしても、明日申し込みできる方もいるんですよね。レポートを期待しています。
まだ情報がとても少ないと思うので。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/

受付開始か？
現在ちょっと変

ちょうど更新途中だったようだ

西日本は116で受付開始！！！

WAKWAKざんまいはまだのようだな
NTT系だからわざと遅らしたのかな

個人的には InfoSphere にサービス初めて欲しいな
当分無理か

ぷららネットワークスは，同社のISP「ぷらら」で，NTT東西地域会社の「フレッツ
・ADSL」に対応するメニューを新設する。またNTT東西が12月26日から試験提供を
始める「光・IP通信網サービス（仮称）」に対応するサービスも試験提携する。

　個人向け「フレッツ・ADSLセット」は，月額1000円。フレッツ・ADSL料金との
合計は月額5600円となる。メールアドレスの追加やホームページ開設に利用できる
フリーチケット1200円分がサービスされる。受け付けは12月26日から。法人向けは
「ビジネスセット」の無料オプションとして対応する。個人，法人とも，地域は
フレッツ・ADSLのサービスエリアに準じる。

　光・IP通信網サービス(仮称)対応メニューは，「基本メニュー」が5450円（NTT

料金との合計額は1万8450円），「高スループットメニュー」が9450円（同4万1450円）
「集合住宅向けメニュー」が1650円（同5450円）となっている。

ソースは

>>670

http://www.bulldog.co.jp/

>>670
http://www.otafuku.co.jp/

>>668
WAKWAKざんまいは来月半ばくらいから始める予定らしいよ。
追加料金取るのかな？
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/provide.html

PPP over Ethernet

9時ぴったりに116番にてフレッツADSL申し込んだ。
既存のISDNを残しタイプ2で専用線を引きます。
今日中に詳しく連絡が来るそうだが大丈夫だろうか？
ちなみに港区。

専用線は加入権がいるよ。プププ

三田白金

かわいそうな675

今申し込んだけどADSLモデムにハブ一個用意して
繋げばLAN組めるのかと思ったら
なんかルーター用意してくれとかいわれたよ。
普通のルーターはつかえなくてNTTが売るやつだと
6万ぐらいするって言ってた。高いー。
LAN組みたいならめたりっく通信がいいのかな？
詳しい人アドバイスくれー。

ISDN残してADSL専用線って、干渉は起こらないのでしょうか？
まさかADSL用に新たにケーブル引くわけはないよね。

http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-01n.htm
この手のヤツ買えばいいじゃん？

サンキュー＞683

これをモデムとハブの間にかませば
フレッツでもLAN組めるってことだよね？

パソコン1台しか使わないって人じゃない限り
こういうの必須だね。
他にもこういう商品っていっぱいあるのかな

>>684
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=974622769
あるよ

>684
パソコン１台でもルーターかましたほうが良いよ。
パケットフィルタがわからない人でも、デフォルト設定の
ルーター入れてるほうが、モデム直結よりセキュリティー
は数段まし。

さらにサンキュー＞685
調べてみる。

12月29日〜1月3日につきましては弊社受付業務は休業とさせて頂きます。上記期間中も本ホームページでのフレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、光・IP通信網サービス（仮称）のお申し込みは受け付けておりますが、弊社からのご連絡は1月4日以降となります。何卒ご了承ください。

NTT、凄く重くて、提供エリア検索が出来ないよぉ

>>689
みかかの鯖はフレッツISDNで運用されています。

一番安いのは、アサヒ？

なんでひかりはおおさかだけなんだ？

フレッツISDNのときは新聞に全面広告出していたが
フレッツADSLのときは広告無し。

２月　東京２３区全域（一部エリア除く）、の一部エリアってどこだろ

皇居

小菅

>>691
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977285017
そうみたいだね。\1＠｀400-か。
私はIIJ4Uでいきます。\800+\1＠｀400=\2＠｀200-
月\800-の差額はでかいな…。

でかいね
１年で１万円だもんね

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0012/25/plala.html

まだぷららでは公表してないけど、１０００円でやるらしいよ

フレッツISDNから移行を考えてるけど、あの時
ZEROじゃなくてASAHIにしておけば良かったのかなあ、、

>>698
でかいが、プロバイダとしての「質」を求めて
IIJ4Uで行くさ。ADSLだけで繋ぐわけでもないし。

あの時ASAHIじゃなくてぷららにしておけば良かったのかなあ、、

so-netなんだけどADSL入れないの？

>>693
未だISDN/BISDNがNTTにとっての本命なのだろう。
ADSLなんて本気でやる気は全く無し。

１１６おばちゃん曰く
「ＡＤＳＬってなんですか？」
ＮＴＴは、そういったレベル

>>706
今に始まったことじゃないでしょ。
悪いのはNTTの体制で、窓口のオバチャンやオネーチャン
じゃない。

俺らが必死で情報集めて優位に立った上で
冷静に紳士的に話せば相手が素人でも比較的
スムーズに話は進むよ。

こないだ話したネーチャンは「上から情報降りてこないんです」
って嘆いていた。青島かと思った。

今日からじゃなかった？
フレッツADSLって。

無期限延期です。
郵政省が認可してません。

公取委、ＮＴＴ西日本を聴取　ＤＳＬ事業独禁法違反容疑

http://www.asahi.com/1226/news/business26006.html

ＮＴＴの電話回線を使うことで高速インターネットに常時
接続できるデジタル加入者線（ＤＳＬ）事業をめぐり、「ＮＴ
Ｔ西日本」（本社・大阪市）が昨年１２月から始めた試験
サービス期間中に、他のＤＳＬ事業者の新規参入を妨害
していた疑いがあるとして、公正取引委員会は２６日、
独占禁止法違反（私的独占）容疑で、任意で事情を聴い
た。ＤＳＬ事業をめぐっては今月２０日に「ＮＴＴ東日本」
（同・東京都）が警告を受けており、公取委は今後、ＮＴＴ
西日本がＮＴＴ東日本と同様の行為を行っていなかった
かどうかなどの事実関係を調べる方針だ。

　関係者によると、ＮＴＴ西日本は、昨年１２月下旬から
大阪市内の一部地域と大分市内の一部地域でＤＳＬ事
業の試験サービスを開始したが、その際、ＤＳＬ事業の
実施に不可欠な加入者電話網の圧倒的なシェアを持つ
独占的な地位を結果的に利用。ＮＴＴ施設内での工事が
進まなければサービス開始のめどすら立たない他のＤＳ
Ｌ事業者に対し、接続工事に必要な情報を事前に十分
開示しないなどのやり方で新規参入を防いだ疑いが持
たれている。

　ＮＴＴ西日本は今年１０月、工事に関する条件を定めた
「接続約款」を改定するなどの改善措置をすでに取って
おり、１２月下旬からはＤＳＬ事業の本格サービスを開始
している。

　任意の事情聴取について、ＮＴＴ西日本は「説明を求め
られたので担当者が東京の公取委に出向いた。当社と
しては、公正な競争に反するような事実はないと考えて
いるが、調査には十分協力したい」と話している。

警告だろ？全然問題なし。
蚊に刺される程度の影響もなし。

NTTのサーバ最近容量落としたような気が

インターフェースというものが必要だそうですが、何ですかこれ。
普通の電気屋で売ってますか。いくらぐらいですか。

電話を共有した方がいいのかしない方がいいのかわかりません。

ぷららがいいのかね？
ニフティはどうよ？

はやくエリア拡大してほしぃ〜。
っていうか、ＩＳＤＮのＩＰつぶしてでも、拡大しろよ〜。

>>715

俺も知りたいぞage。

so-netなんか既存の会員は5月からだぞ。
1月の一ヶ月間はお試し期間で使えるがその後は使えない。
2月からは新規会員のみの受付。
やりたければ一度退会して入会する。
5月からならメルアドも変わらず使えるが待てない。
Hi-Hoにすっかな。

大阪はみんな申し込んでないのかな?　つーか盛り上がってないのかな?
色々聞きたいことがあって朝から何回か114にかけたんだけど
どれも一発で繋がったよ。

どうでもいいけど、NTTのページ重過ぎ。
なんとかしてくれ。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/index.html

114？

工事日が一月中旬だよ。。。

埼玉とかっていつくらいになるんだろう？

>>693
そのフレッツISDNの広告は神奈川とか千葉とか埼玉でも始まった日ですよ。

マスコミでニュースになってないんですけど
ＮＴＴ，ニュースリリースしてないんだね

こんなニュースはしてるのに（ﾜﾗ＜ＮＴＴ東西＞ＩＳＤＮ契約数が１０００万回線を突破（毎日新聞）　ＮＴＴ東西地域会社は２６日、ＩＳＤＮの契約数が１２月上旬に１０００万回線を突破したことを発表し
た。一般加入電話の契約数は９月末で５３７０万回線で、ＩＳＤＮと一般加入電話とを合わせた固定電話
全体の２割弱をＩＳＤＮが占める。ＩＳＤＮは、１本の回線で電話やインターネットなどが同時に利用でき
る。

自分らが電話代ボるから、割高定額制の低速サービスフレッツISDNが
人気になるんだろうが・・・。
一体、なにを自慢してるのやら。

普段からjava切ってるから効かなかった。。。

で？電話は共有した方がいいの？
しない方がいいの？
さあどっち？

どっちでしょ？

>>730
そんなのお前次第、いちいち聞くなよ。
ISDNでiナンバーとかダイヤルインで複数番号を日常で使って
たら、いまさらアナログに戻せないだろ。
そんならADSLを新規で引かないとダメじゃん。

>724
浦和、大宮、与野、所沢、朝霞が来年３月だって

旧東京１５区＞旧東京３５区・東京２３区＞大阪＞横浜・大宮・浦和・千葉・京都・神戸・名古屋＞福岡・札幌＞県庁所在地＞市＞町＞村＞離島

アメリカ＞カナダ＞韓国･シンガポール＞＞＞＞＞＞＞＞旧東京１５区＞旧東京３５区・東京２３区＞大阪＞政令指定都市＞県庁所在地＞市＞町＞村＞離島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞734

ちょっとまてなんで大阪が23区に続いてんだ？
どう考えてもおかしいだろ、離島の後ろにつけろや。

そしてその後にドキュンの宝庫、栃木・茨城・愛知を付けろ

なんか、ぷららは対応が収容局単位みたいですね。
地域ＩＰ網は信用ならないとか？

新規で引いたらお金かかるの？
電話番号はかわらんのかいな？

施設設置負担金

音声通話をしないタイプ２なら施設設置負担金は
いらないよ。

昨日申し込んだが、連絡なし。
こっちから確認の電話をしたら、
受付部署が大パニックになっているとのこと。
東メタとどっちが早く開通するか見物だ。

自分とこの会社がパニックなのを客に教えるってのも凄いね

電話も普通に使用したいしネットもADSLにしたい場合は
アナログに戻すしかないの？
現在はISDNです。

>>743
確かに…。でも現場の奴らも大変だと思うぞ。
この年の瀬にわざわざサービスの開始をしなくてもいいだろうに。
上層部は机上で決定するだけだが現場は俺らのクレーム処理を含めて
大変だと思う。
まあ、それはそれで同情するが、ごねるトコはごねる。

>744
現在の所、フレッツADSLはアナログ回線のみのサービスで、戻すしかありません。
しかし、ISDNでのフレッツADSLの提供予定はあるそうです。
時期に関しては、わかりませんが。

＞ISDNでのフレッツADSL　ねえ？

ふーん

ADSL on ISDN

>744
追伸
「フレッツ・ADSLには加入電話を共用するタイプと加入電話と共有せずにフレッツ・ADSL専用の線を新たに用意するタイプがありご利用形態にあわせてお選びいただけます。」とありました。
ということは、アナログに戻さなくても、新たに回線（ADSL専用）引けば利用できるようです。
料金は1600円高くなります。
なんとも解かりづらいフレッツADSL。（744さん失礼しました。）

新しく専用線を引いてアナログとデジタルを使うメリットは何ですか？
どうしたらいいのかわかりません。

おとなしくISDNはあきらめろ．

俺、アナログに戻したよ
つーか基本料の差額（￥2830→￥1750）2ヶ月分だけで
変更手数料ペイできるし

>>750
わからない君にはメリットないからアナログに戻そう!!

>>749
>なんとも解かりづらいフレッツADSL。

2タイプだけならわかりやすいと思うが...。

・・・

・・・

>>752
1750+390=2140　アナログの実質基本料金

>>757
なんでプッシュ回線390円/月なんて払うの？
普通の電話機はトーンボタンを押すと
パルス契約でプッシュホン機能が使えるよ。

俺もアナログに戻すときプッシュ解約したよ！
デフォルトだと買ってにつけられるから要注意！
確かにトーン回線より、ちょっとダイヤル遅いけど
実用上問題ないレベルだし、家でも携帯使うこと
の方が多いし。
よっぽどヘビーな固定電話ユーザーじゃない限り
いらないと思うのだけど…　＞プッシュ

事
検
索


用
語
辞
典

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ニュース / ネットワーク

“フレッツ・ADSL”申し込みは、NTT東日本が
240件、NTT西日本は14件


2000年12月27日

東日本電信電話(株)と西日本電信電話(株)は26日、加入者回線区間にADSLを利用
し、NTT東日本およびNTT西日本の地域IP網を経由して、ユーザーが契約するISPに
接続できるサービス“フレッツ・ADSL”の受付を開始した。

ascii24編集部の調査によると、初日の申し込み状況は、26日17時の時点で、NTT
東日本が240件、NTT西日本は14件であった。NTT西日本の広報では「申し込み数
に関して、サービス開始当初の提供地域が大阪市の一部のみということもあり、目
標を立てていたり、推測をしていたわけではないので、初日が多いとも少ないともコメ
ントしようがない」としている。

ソース
<http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621475-000.html>

ふざけるな!!!240件くらいちゃちゃっと処理せい!!
ところで、ダークファイバ解放だと。
<http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621471-000.html>

すまん、イラんカッコを付けたせいでリンクが
うまくいかない。逝ってくる。
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621475-000.html
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621471-000.html

西はわからないけど東の場合
すでにこれだけ他の事業者が入った地区で
申込が初日に240件もあったのが驚き。

全員がこれまで我慢してたNTT社員じゃないかなー（笑

フレッツISDNの時はサービスが始まってなくても(仮)申込を受け付けてくれた。
フレッツADSLではサービスが始まってから電話して下さいって言われた。

…14件！？
たったそれだけ？
おれもその14人の一人なのね…

安くて速い淫行ネット！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977898310&ls=100

>765
開通後の状況・動向をしばらく監視されたりして。

今日からお休み？

てゆーか、東京や大阪は、他社のADSLサービスと重なってるからじゃないの？

いや、やっぱり宣伝不足か・・・。それとも、やる気のなさか。

両方

ISDNのことを「二回線分つかえてお得で便利」と推進してきた手前、
「ADSLはISDNより20倍も早くてコストパフォーマンスも良いですよ」
てな宣伝なんて、口が裂けても言えないのかもしれない。

自業自得だけど。

昨日、アキバのSofmapで、ISDNの良さを語るビデオが流れてた。
東京で、今から（ネット目的で）ISDN引いてしまうヤツもいるんだろうな。
まさか「フレッツADSLの方が速いですよ」なんて絶対言わないだろうし。
無知は損だ。

友達の友達の話だけど、
最近ISDNにしたそうです。
何も知らずに、「速くなった」って…　しあわせそう。
かわいそうに。言葉も無い…。

さっきNTTから電話があった。
2001/01/11工事予定。本当に大丈夫だろうか？

ISDN＋ダイヤルアップルータに変えてからの
２年間はそれなりに快適だったが、東メタの言うように
３年前からNTTがxDSLに本腰を入れて対応していれば
もっと早くにブロードバンドの時代が来てたわけだ。

世の中って…。

世の中って…。
銭でっせ！競争原理がない通信事業は天下のＮＴＴのワガママ放題。
郵政省はＮＴＴをもっと叩け〜

ところで、フレッツADSL一番のりに開通して投稿される日はいつだろうか？

26日からサービス開始だから、もう開通してはしゃいでる人いるんじゃないの？
村八分にして虐めたりしないから出ておいでー。

いないって（ワラ

>>774を参考にすると、申し込みから7営業日くらいで開通する感じかな？
営業妨害が無いと、こんなに早いって事は、、、

01/11って何それ・・・
めたやeがあんまりやん・・・
おそろしきかなNTT

開通が早いって物凄く有利だよね。　営業上。
公正取引委員会は、この現状をなんと判断するんだろう？
勧告、注意、指導なんかで済ませて良いのかぁ？

「俺を踏み台に！？」

ツーか郵政省が決めたこと>7営業日で工事済ませろ
ユーザーにとっては便利でしょ

ツーか郵政省が決めたこと>7営業日で工事済ませろ
ユーザーにとっては便利でしょ。

>>758-759

参考になりました。
早速プッシュ回線をパルスに切り替えようと思います。

あ〜！！
早くADSLを導入してエロロリ動画をがんがんダウンロードしたいぜ！！

動機が正当すぎてぐうの音も出ないです。↑

>>786
激しく同意。
DSLルータの他にハードディスクも買っとかなきゃ。

ぼくは、ようものぎゃんぐばんぐがいいです。

回線早くなったら、gnutellaとかでみんなで値の共有。
みんなが幸せ。

>早くADSLを導入してエロロリ動画をがんがんダウンロードしたいぜ！！

IT革命って・・・・・

>791
エロの情熱って革命の重要な牽引力だと思う。
よって>>786さんを支持したい。
ちなみに私はめたの640ユーザーで、エロ動画を快適にＤＬさせてもらってます。（藁

同意age
250kbpsのrmをリアルタイムに見たいぞ！

俺もはやくフリークス画像や死体画像や拷問動画なんかを
気が狂うほど落としたいぜ！！ なぁ！！

VHSが普及したのもエロ根性

俺はMP3だ！ナプでガッツンガッツン落としてえ！
DL30とかやってみてえ！

さすがに割れものガンガン落とすぜって書く奴はいないみたいだね
俺っちは画像貼り付け掲示板を快適に見たいっす

韓国が高速接続導入率世界一なのは、エロ規制のおかげだからな。
日本もIT革命のためにはエロを規制だ！
オヤジだってネット上のアングラエロのために高速接続に投資するぜ！

http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/001229/nkn/081000000_nkn000005.html
ADSLよりもこっちを速くやってくれよ。

>>791
イって良し革命->逝って良し革命ですから（わら

郵政省、来年度からＶＤＳＬ開発に着手−家庭に高速ネット（日刊工業新聞）
郵政省は２００１年度から、次世代型のデジタル加入者線（ＤＳＬ）の開発に入る。
ＶＤＳＬまたはハイブリッドＤＳＬと呼ばれるもので、伝送速度が下りで最大毎秒５２メガビットとＮＴＴ東西地域会社が開始した光ファイバーの試験サービスの同１０メガビットより速いのが特徴で、モデム設置場所もＮＴＴ東西会社の電話局舎内でなく、全国に合計１８万カ所あるき線点（配線点）や電柱、マンション地下などのスペースを使う。
０２年度末の実用化を目指す。


これって光ファイバーを敷設する意味がなくなるってこと？
技術革新で既存の銅線で高速通信できました。光ファイバーの投資は無駄でした。とかなるの？

>801
建物までや近所までは光ファイバーを使うんだよ。
だからこれまでの投資は無駄じゃない。

まだ建物内の光ファイバーはほとんど無いし、
その敷設には費用と時間が掛かるから、
この光＋DSL方式が一番早く普及できてしかも安くて速い。

こちらのADSLの現状、問題点、今後の展開について報告書が詳しい。

http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html

東京だけで独占にならなきゃ良いがな

>>801
VDSL自体は数年前から製品化されていて医療など一部の分野では
実際に使われているね。NECなどもVDSLモデムを出しているし
今更郵政省が開発支援するような技術じゃないんだけど・・・

たぶん来年度予算で約２億円が認められた「広帯域DSL網の開発」
というプロジェクト↓のことだ。いったい何を開発するんだろ？
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sonota/001222j901.html

>>804
独占というか、地方なんてどうでもいいみたいだしね、藁

新年おめでとう。
今年３月には申し込めるのだけど、フレッツADSL開通した人はいないんかえ〜

>>806
無意味なレスはしないでね
今までから学べよ

VDSLはこれの事かな。データベース作るらしい。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/hsia/column/contents/nnmmail000904.shtml

NTTが1日200件の牛歩戦術をやらずに真面目に働いていれば、
今のADSLの需要ぐらいは余裕で満たせるんだけどね〜。人は余ってる。
でもNTTにとって都合がいいISDNでさえあの調子だから、真面目に
働くのを期待するのが間違ってるか。

郵政がちゃんとNTTを指導をしておけば必要なかった物です。
VDSLをやるには、NTTに対して必要な作業が山ほどある。
未来の超高速通信より、今すぐにアナログ定額制のほうがいいなあ。
どっちにしても、NTTを再国営化しないと無理か。

同じ予算項目に入ってるけど、それと光+VDSL網の開発とは別。
予算要求概要に少し説明がある↓

>広帯域ＤＳＬ網の開発[新規]
>
>ＤＳＬの導入促進を図るため、
>信号の相互干渉の即時評価を可能とする技術の開発
>及び
>光ファイバとＤＳＬを組み合わせた広帯域ＤＳＬ網の開発
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sonota/000825j901.html

結局NTTか？

だけどみんななんか勘違いしてないか、国の施策としてNTTが潰れたり
弱体化して貰っては非常に困るわけで、万一そう言う方向へ行こうと
したらNCCには潰れて貰うこともあり得るんだよ。
それが嫌なら、電気通信事業法の改正、NTT法の廃止をやらなければい
けない。
尤もそうなったらNCCも自前で回線を引かなければならなくなって大変
だけど（過疎地に対するインフラどうするのという問題があるよね）。
絶対的な問題としては田舎の電話をどうするかという問題をこのプロ
バイダー掲示板はほおかむりしてる訳で意味が無いじゃない。

NTTは弱体化してもらわなくては困る
長期的にみれば

>>812NTT
別に困りません。他の会社が安く買い取るだけ。

稼ぎの7割をドコモに頼ってるグループのどこが強力なのさ？

もう語り尽くされた問題だけど、いわゆる「ラスト1マイル」たる
アクセスラインはいったい誰のものかという問題でしょう。

いやNTT法が制定されて電電公社が民営化されて法的にはNTT のも
のでしょう。でも電話加入権とかを事実上強制的に買わされたり
電電公社債権とかの費用がアクセスラインを含むインフラ整備に
費やされてきた歴史を鑑みると、NTT のものではなく国民のもの
だという議論は政治的に主張しえると思います。
また公正競争の確保という問題もあるでしょう。

とりあえず個人的にはNTT にはなるべくお金を払わないよう努力
していたり(藁

政治的に主張するなら政治家を輩出しないとね。

>>816
NTTが民営化されたときに発行された株式の売却益は国庫に
入ったんだよ。だから、アクセスラインはNTTのもの。
民営化した上に、まだNTTは国民のものとか言ったら、
資本主義のルールに反します。

>818
会社は社員のものじゃなくて株主のものだよね。
今の大株主は国で、国は国民のものだから
NTTは国民のものとも言える。

そうです
国民のものであるNTTがもっと利益をあげることは、みなの利益です
ガンバNTT

>820
を〜そうだったのか！儲けて良し！ぼったくって良し！＞NTT

>国の施策として
国の施策というものは、国民の為にあるのです。
国民の為になるのなら、税金投入もあるし潰れて貰うこともあります。
炭坑を潰したように電話会社を潰す事だってあります。
炭坑に比べたら、電話会社は地域経済・雇用には影響薄い。

>過疎地に対するインフラどうする
昔、電電公社が地方を無視していた頃、田舎は自力で有線放送電話を作りました。
農水予算使ってるけど、地域の需要を満たしていました。
国の方針が電電オンリーだったので、相互接続で済むのに、入れ替えになりました。
NTT回線を使わないと遠距離通話出来ないけど、市内は定額です。
定額制は楽です。料金計算は大変だから。NTTでは死人がでたくらいです。

企業は田舎を不採算地区と呼びますが、地域LAN程度なら何とでもなります。
贅肉を減らさずに高料金を続けていては、確かに田舎は重荷でしょうねぇ。

あと、電話とインターネットは別物です。既に共存は非現実的になっています。
公共資産である銅線を新旧技術が取り合っている。
共存を捨てて完全移行するのが合理的ですが、ADSLは双方にとって平穏な手段です。
銅線の寿命が切れる前に、馬鹿なダム端末からインテリジェントなノードへの
移行が簡単にできます。＃B-ISDNはダム端末の子孫に過ぎません。

>>818
何の事を言ってるのかよく分かりませんが・・・
ドライカッパー開放は、独占に対する罰では無いです。誰の金を使って誰の土地に
作ったかという事は関係なく、公共の利益になるから開放されているのです。
電話網を債権で作ったのは日本ぐらいですが、外国では株式会社の資産の場合であっても
ドライカッパーが開放されています。
資本主義のルールが認めたのは営利で、公益に反する事は認められていません。
行き過ぎた営利は制限されます。民営企業なら独禁法の対象になります。
電話の場合は独占禁止＝ドライカッパー開放です。資本主義の中で独占が許されている
公社から民営に変わったので、開放の義務が生まれました。
ADSLで問題になっているのは、NTTの存在ではなく行為です。
分割前のAT&Tに相当する、NTTグループが存在する事とは別の問題です。
民営化を何十年も先延ばししてしまったから、重なってしまっただけです。

もう一つの問題、民営化の手続きの正当性ですが、これは国会でしか解決できない。
現状は「正当である」なので、郵政は手出し出来ません。
しかし、問題山積みだねぇ・・

俺みたいな加入権を持ってないフレッツISDN野郎が、
ADSLにしようとすると、
3470(基本料)+6200(ADSL回線料)=9670円(+1700円増)になるのか。
加入権もってればめたの方が全然安いけど、
加入権なんてもんは買いたく無いし。
だんだん腹が立ってきた。。。

ちがうよ。
加入権なくてもADSL専用のタイプ２が、月２０６２円で使える。
プロバイダー込みで８０００円くらいでできるよ。
ここを参照してみてください。
http://vlink.vwalker.com/adsl/adsl.html

フレッツADSLならタイプ2は月1600円！断然他社よりお得です！

>824
君、違うよ。825さんが言うように専用タイプにすれば加入権は必要ないが、
専用にしないで電話も使いたいっていう場合は加入権代として３万円から
７２０００円を払わないとＡＤＳＬはできません。

＞８２６
何だその１６００円ちゅうのは？タイプ２は回線使用料は２０６２円
だが。

今、電話でフレッツADSL申し込んだけど１／１６から使えるってよ。
早いな。初期コストは１８０００円くらい。

>>829
ｳﾗﾔﾏｼｲage

加入権がある場合どうしたらよいのでしょうか？
2本の方がいい？

うーん、、、

>>828
フレッツADSLは、電話共用が月4600円、電話共用なしが月6200円だから
確かに月1600円の追加でタイプ2が導入できるよ。

いいなぁ。
うちの地域のフレッツADSLは多分、今年の夏か秋か冬頃になるんだろうな。
そこまでズレ込んだら、光を待つ方がいいかもしれないし・・・。ハァ。

なんで高田馬場がエリア内じゃないんだ〜
ＮＴＴのうんこ虫ー！

みなさんはアナログに戻してますか？
専用線引いてますか？

osiete-
inaka?

>>836
この先一生使うわけじゃナイので専用線。
不要になったらすぐ解約予定って事で。
昨日、NTTからご利用の手引きみたいなのが届きました。
いよいよ来週です。

でもこの後の時代は光でしょ？
光もアナログでは？

>>839
ウン、そやね。
でも加入権の値段もこの先どうなるかわからないし、
それこそNTT以外のサービスがどうなるかもまだ未知数だし...。
あと2＠｀3年の間は様子見です。

>>839
おいおい、NTTは光やりたいからISDNを狂ったように進めて来たんだよ。
FTTHでアナログ音声電話は有り得ないっつーこと。

ところが始まったNTTの光IP網サービスは電話共用なし。
結局ディジタル電話は、ISDNじゃなくIP電話系に変わるというのが
世界の趨勢だよね。IPv6で情報家電やって電話だけ別規格というのは
高くて無駄すぎるからね。

今でもISDN回線で、ディジタル電話機やディジタルFAX機はほとんど
使われていない。インターネット用途ならADSLの方が速くて安くて
電話と共用もできて便利。

つまりディジタル電話としてのISDNにすら未来はないんだよ。
まだ数年は使えるだろうけどね…

>841
常識で考えたらそうなるんだけど、そこはNTT。
今でもN-ISDN→B-ISDN以外は微塵も考えてない。
その証拠にフレッツISDNの次が出てきた。IP over ISDN。約100kbps。
中身はISDNとADSLを足して十で割ったようなもの。両端にアダプタをつける。
つまり、手間はADSLと変わらない。
ADSLに対する唯一の利点は、光化しても使える事。
VDSLに対してはアドバンテージ無しだ。
まだニュースにはなってない。このままお蔵入りになる事を望むよ。

ドコモはIPv6やるみたいだが。

>842
IP over ISDN は２年程前に通信機械工業会が出したアイデアだけど
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/nccnews/f_ncc590.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0312/ciaj.htm
その後NTTは単純ISM折り返し方式のフレッツISDNを始めたから
今更変更することはまず考えられないよ。
一番の難点はユーザ側に機能対応版のTAが必要なことだ。

それじゃISDNは残した方がいいのかな？
NTTはどうしたいんだろ。

>844
ADSLを入れるのなら電話はアナログに戻す。
これ定説。
データ通信が主になれば音声通信はその内8〜16kbps程度の帯域を
使うだけで可能（ネット放送を聴けばわかる）。
だからNTTはそうなるまでの間ISDN回線料金で稼ぎたいだけ。
これは定説じゃなくIT革命ね（ｗ

そっかー
ほんと腹グロのみかかさまだね

>843
そうでしたか。その記事に、「ユーザーの利用料金は合計3＠｀500円で済む」
とあるけど、フレッツは地域IP網使用料金を除くと2900円だから
フレッツのほうが安いのか。
それも変な話だ。フレッツのほうが交換機にかかるコストが大きいのに。
交換機に常時接続するという無謀な行為のほうが安いなんて・・・

「機能対応版のTAが必要」と言っても、この1年半でISDN利用者が2倍に
なってるのだから、障害とは言えないと思う。

このスレの趣旨に合わせてADSLの話に持ってくと、「NTTは交換機をバイパス
するIPoISDNを採らずに、交換機に常時接続するフレッツを選んだ。意地でも
交換機を使わせたい。交換機をバイパスするフレッツADSLはやりたくない」

＃交換機に常時接続するという無茶が通るなら、フレッツアナログ電話が
＃出来ない理由は無いですね（ｗ

フレッツADSLで東めたを駆逐して独占を維持できても、一度ADSLを使って
しまったらB-ISDNへの道は難しいからなあ。

>847
おいおいフレッツISDNの仕組みを勘違いしてるぞ。
フレッツISDNは交換機には繋がらない。
その手前のISMっつー局側のDSU+TAのような装置のところでパイパスする。
それがISM折り返し機能だ（図↓）
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001213_3.html

test

>848
痛。ありがとう＆逝ってきます。
「デジタル交換機の機能の一部」でした〜。
＃新ノードとかゆう奴は、ISMに相当する機能はどうなってるの？
＃フレッツISDNで3ヶ月待ちが普通ってのは、どこで手間取ってるのかな。

フレッツ開通した人いないの

春以降じゃないの？
馬鹿が、また、ＮＴＴ騙されてやんの（ﾜﾗ

>>850
３ヶ月はマシマシ
どんどんのびるぞ。

　

　

明日ぐらいに工事する予定の人もいると思うんだけど
いますか？

来週の木曜だよ。
申し込んだのは12月の中ごろ

>>856
私、今日の午後工事予定です。
ちゃんと来るかなNTT...。
繋がったらココに報告します。

わーい、いいなぁ。
今までと比べてどれだけ速いか、体感報告よろしく。

＞わーい、いいなぁ。
消防でさえ使わない表現（ププ

>>860
人を嫌な気分にさせて嬉しい？

>>860　消防？

ばか、ナニ言うってんだ。誰でも使うよ。
わーい、いいよ。いいなぁ、わーい。
わーいは人生。わーい最高。

今、NTTが来て工事してます。
きちんと繋がるだろうか？

わーい、ＮＴＴのＡＤＳＬこーじだって
わーい、いーな
オジサン、つながったらボクもつかっていい？

繋がりました。
これから会社に行かずに家に引きこもりますよ！！

わーい、つながったよ
オジサン、かいしゃいかないとクビになっちゃうよ
ぼくにつかわせてー

うるせえーてめえは死んでろ>>866

858ってアホ？

>858
スピードどのくらい出てます？

おまえが射精するくらいの速さだと思う>>869

ぅわぁーーい！！そか！そか！！

カルピスうまぁーーいですぅ！！あまぁーーいですぅ！！

えーでぃーえすえる　はやぁーーいですぅ！！
これから、パソるですぅーー！！

ただ、自分の考えをのべただけですぅ！！　しんない！！ぷい！ぷい！！

ぅわぁーーい！！　でわですぅ！！　しゅー！しゅーぅ！！

　　巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　871へ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないよ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│　
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　あんたはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　 　　 ＼　　　　　／

ちょっとマジレス欲しいタイミングだったのに流れたねお気の毒

●NEWS [ 9] (Daily BCN)
DSL、ケーブルともに混乱が続く
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ダイアルアップに比べて劇的に快適なインターネットの接続環境を得るために、な
だれを打ったような入会者増が発生している米国のDSLとケーブルモデムだが、会
員増の輻輳による対応業者間でのトラブル、さらには年末の混乱が重なり、全米各
所でさまざまな問題を引き起こしている。

ニューヨークのグラフィックスデザイナーは、DSL回線ダウンからその復旧までに
19日を要したことに加え、関係企業3社のあまりに無責任な対応に激怒を表明し、
「インターネット回線は電話、電気、ガスなどと同様の公共施設であると考えてい
た私が間違っていた」とのコメントを寄せている。

またシリコンバレー家庭のケーブル障害でも、断続的障害を経た完全ダウンの後、
その復旧作業開始までに2週間の待機を余儀なくされた。米国におけるユーザー・
サービスの質は、その事情を知る日本人の目にはあまりにお粗末に映るが、予知で
きたはずの今回の混乱に対する事前処置は、結局何も取られていなかったと見るし
かないようだ。

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2013.html
ADSLモデムの売り切り制が2001年2月からはじまるみたいですが、
もちろん2月からADSLモデムが店頭に並ぶということはないですよね。
さて、いつから販売されるのか…。
とっとと販売してくれれば、工事なんて余計なことを待つ必要がなくなるものを。
それから、工事という手間がなくなることでどれだけ早く
ADSLの該当地域が増えるのか、気になるところですが、
各企業、その点についてまだ動きがないですね。
NTTは、ISDNの値下げもするようですが…

さて、ここに関係者がいるかどうか知りませんが、
ADSLの該当地域にする工事（設備の設置？）はどのくらい手間がかかるんですかね。
そのスピードが、ADSLの普及の鍵になると思うんですが。

858です。>>865と>>867＠｀>>870は私じゃないです。

工事は30〜40分程で終わりました。タイプ2の
ADSL用の回線を新たに引くヤツです。

以前から使っているISDNが残っていますが
とりあえず問題なく接続出来ました。

問題の通信速度ですが...ダメです。

そりゃISDNに比べれば速いですが最速で560kbpsくらいです。
最大1.5Mbpsなら1Mbpsくらいは出るかなと考えて
いたのですが、甘かったです。

とはいえ、以前に比べたら抜群に良いのでとりあえず
OKです。

>>858
プロバイダーはどこですか？
まあ速度に関係ないだろうけど一応参考に。

>>878
IIJ4Uです。
ちなみにルータ噛ましてます。
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-01n.htm
コレです。

>858
工事の時、NTT側がADSL用の機械（スプリッタって言うのかな？）
を付けたと思うのですが、どのような物でしょうか？
大きさとか形状とかメーカー名とか型番とかに興味があるのですが
差し支えなかったら教えていただけませんか。

>>880
ウチはタイプ2なのでスプッリタはありません。

DSLモデムはNEC製で型番は「DSL NA ATUR E1」とあります。

形は横置きで全面にLED、背面に接続端子が並ぶ一般的な
モデムと同じような感じでハッキリ言ってダサいです。
大きさは横20.5cm×縦16.5cm×高さ3.5cm程で、色は白。

イーアクセスや東メタで使っているモデムの方が格好いい。

>858
タイプ２の工事とゆうのは壁に新しくモジュラージャックを
取り付けるのでしょうか？
料金的にはいくら位かかりましたか？

>>882
そうです。ADSL用に新しく取り付けました。
料金は\14＠｀700-で後日電話代と一緒に引き落としです。

ってゆーかそんぐらい自分で調べてよ。
http://www.ntt-east.co.jp/teigaku/adsl/kouzi.html

>>877
>そりゃISDNに比べれば速いですが最速で560kbpsくらいです。

NTTはADSL取付けの時に速度を教えてくれないの？

実測値だといろんな可能性があるよね。
1.ADSLモデムの接続速度
2.NTT地域IP網の速度（or 混雑）
3.ISPの中継線速度（or 混雑）
4.ISP内の混雑
5.インターネット経路の混雑
6.相手ホストの負荷（混雑）
etc.

ありがとうございます
私のところは来週ぐらいに工事の予定です
やはりNEC製のが来るんでしょうね…

報告きぼん
なage

家は、ＡＤＳＬのためにアナログに戻すに当たり
電話番号が変わるといわれた
ISDNにする時にも変わったのに・・・またかよ

うちもフレッツADSL導入しました。
が、しかしWindows98ではうまくいきましたが、
Windows2000だとうまく繋がりません。
2000だと、フレッツ接続ツールでの接続には
成功するけどIEを起動しても繋がらないし、
PINGにも応答なし。本当に接続出来てるのか？
そもそもNTTのフレッツ接続ツールは本当に
2000に対応しているのやら？マニュアルには
Windows98でのセットアップ方法しか記述
されていないし…。
フレッツADSLを導入した皆さんは、2000でも
接続できてます？

すみません、教えてください。
フレッツ接続ツールとは、PPPoEを確立するソフトなんですか？
PPPoE対応のルータを買えば、接続ツールは必要ない？
ADSLモデム−Linuxじゃ、むりなんでしょうか？

>889
たぶん、大丈夫。　自分は、ＢＥＦＳＲ４１（Ｌｉｎｋｓｙｓ）を購入予定。

>>890
レスありがとうございます。
↓すごいベタ誉めですね。いいなBEFSR41
ttp://www.lanlanworld.com/station/befsr/
やっぱり、ルータは必要なのかなぁ。

>>889
そのとおり、フレッツ接続ツールはPPPoEを確立する
ツールです。Windows用とMac用がNTTから送られて
きます。
で、いろいろ試行錯誤しているのですが、相変わらず
Windows2000では接続できません。うまくいっている方、
Windows2000用の設定方法教えてください…。

このスレがパート２となってつづきますように

>>884
昨日、最速で560kbpsってかきましたがやはり
接続先によってかなり違います。今日の最速は700kbpsです。

NTTが工事を終えて帰るとき「思ったより速くないね」って
言ったら、「ココは電話局から遠いから...」と言い訳されました。

す

フレッツＡＤＳＬって遅いのか

いや、十分使える速度だろう。

めたにしようかなぁ。
700じゃあねぇ。。。。

今、ＮＴＴに問い合わせました！
フレッツＡＤＳＬ接続ツールは、Linux(RedHat6)大丈夫みたいですね。
対応OS:Win95/98/98SE/ME/NT/2000＠｀Mac＠｀Lunux
ただし、LANの構築に関しては、ユーザーの責任で勝手にやってくれぃと。
1台のみの接続なら、問合せOKだそうです。

うちは電話局から７キロほど離れてる・・・。かなり遠い・・・。

どうせ、フレッツADSLがうちの地域に適応されるのは来年のことだろうけどサ。

7キロってムリでは。。。
実例あるのかな？

２キロ越えるとやばくなってくるから７キロは難しいね

>858
局からどれくらい離れてるんすか？
俺も来月開始の中野局から3kmくらい離れてるから心配だ。

>>902
白金から2.5km位だと思います。
通信速度はホント不安定で、あくまで体感ですが
相手のサーバの状態が一番影響しているような気が...。

2chは速いが、NTT-eastは激遅い。
ISDNの時も同じだったなぁ。

レスが900を越えましたが新スレの名前はどうしましょう？
全く同じで良いでしょうか？>ALL

レスが900を越えましたが新スレの名前はどうしましょう？
全く同じで良いでしょうか？>ALL

フレッツADSLの調子はどうですか？
にしようぜ

「フレッツADSLスレッド」ていうのはどうでしょう？

「NTT-フレッツADSL」で如何でしょうか？

フレッツisdnは4ヶ月待たされた私が、
ADSLの方は1/10に申し込んで、1/21に開通（予定）。

この速さを喜ぶべきか、、、、
「今まで何だったんだコラ？！」というべきか。

消費者に変更、変更また変更で手続き費用の荒稼ぎや。
消費者を舐めきってます、マジでさ。

まだ、あんまり使ってる人いないみたいね．

９０８のスレ名で勝手にスレ立てちゃったよ。

ちゃんとアドレスを書こう

移転しました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=979328882

age