勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん 4
1 :
名無しさんに接続中… :
2006/06/04(日) 23:54:47 ID:uAnv3nqV
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
3 :
名無しさんに接続中… :2006/06/05(月) 01:55:21 ID:kNNubmpH
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 光ケーブル1本で、メタルケーブル100本束ねれば、NTT儲かってウハウハ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ (´・ω・`) ∧_∧ / \ ( ) .__| | .| |_ / ヽ そうだったのか!NTT社長 ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ お前頭いいな!\ ( ) そこには気づかなかった! もちろんADSLもFTTHも妨害か! | ヽ \/ ヽ.
前からNTTは嫌がらせの天才だと思っていたが 加入権で平等に金を取っていながら、サポートは不平等どころか 56kbps:100Mbps=1:2000、という格差は酷いというよりもあきれる。 2000倍の格差? NTTは頭がおかしいとしか言いようがない。 俺はNTTと関連企業は絶対に許せない。
金を出せば手にはいるならいくらでも出すが、 金を出しても得られないんだから頭にくる。
>金を出せば手にはいるならいくらでも出すが 10億出せば絶対に引いてくれるぞ。
>7 子供はどっかいけ
10億では足りんですか?
国家社会主義とかほざいている傍ら只今資本主義を体験学習中www
前スレの埋めたてよろしく
12 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 00:42:17 ID:WcVgTXZb
とりあえず 最初はageようよ。
13 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 00:51:34 ID:Vubyx5ZB
ナチのNTTは氏ねよ。 阿呆の自民党代議士くらいしか支持者はいない。 竹中総務相の系統はみんなNTT要らない論。 日本の産業政策のために国営企業なんて発想がな。 国営企業で競争力がつくなら世界中IT大国だらけ。 イランや北鮮とかが最も先進的になってしまうよw
14 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 00:58:49 ID:Ah8ZLefg
金を出してよいなら引っ越せ
15 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 01:05:27 ID:sJ1Ndmxp
>>14 ナチの支持基盤のルンペンプロレタリアートじゃないんだよw
とりあえず、竹中路線は9月で終る。 戦後最大の失政の責任をとらなくっちゃ、男じゃない。
18 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 05:21:55 ID:bi7Ti0N1
NTT改革、暗礁に乗り上げているし
20 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 09:57:58 ID:L8goY6f/
>>19 じゃあ、資本主義ならNTTという名前を捨てて勝負しな。
HTT(平成電信電話)とか使ってみろよ。
日本政府の国営企業だった看板を盾にしてアンフェアだろ。
田舎じゃまだNTTは国営だと思ってる奴が多いんだぞ。
お前知らないだろ。
21 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 15:22:14 ID:xGwmYlU2
TEPCOが収容されたら使うが、NTTが収容されたら許さない
22 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 17:47:39 ID:wntF0YXQ
こっか‐しゃかいしゅぎ【国家社会主義】 こっかしゃかいしゅぎ(コクカシャクヮイシュギ)【国家社会主義】 1 国家の手によって社会主義を実現しようとする思想や運動。既存の資本主義体制の枠内で、労働条件の改善、富の公平な分配、重要産業の国営化などをめざすもので、一九世紀の中ごろドイツのラッサールらによって提唱された。 2 ファシズムの一形態。特に、ドイツのナチスの立場をいう。国民社会主義。 こっかしゃかいしゅぎ‐ろうどうとう(コクカシャクヮイシュギラウドウタウ)【国家社会主義労働党】 =ナチス Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
23 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 17:48:59 ID:hobse5dr
NTTのことだなw
24 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 17:59:01 ID:Rl9I3qMI
┏━━トップニュース━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ◆NTT完全分割は2010年度めど、通信・放送懇最終報告 竹中平蔵総務相の私的懇談会である「通信・放送の在り方に関する懇談会」( 座長、松原聡東洋大学教授)は6日にまとめる最終報告書に、NTTの持ち株会 社を2010年度ごろに廃止し、NTTグループを完全分割することを盛り込む方針 だ。電話局から家庭までの加入者回線網をほぼ独占するなど、通信業界で巨大な 存在であるNTTグループを事実上解体し、競争を促す狙いだ。 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 2006-06-06 Morning N I K K E I −g o o 日経ニュースメール
みなし公社だぞ。 大株主どこかしっているだろ?
ここはNTTに蔑ろにされた負け犬のスレだな。 「NTTって糞だよね。」 「ねぇ〜。」 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
27 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 20:50:35 ID:rGBFsc1O
>>25 株主は政府だろ。
「NTTの株主は政府ですから電話回線は国民のものです」と言ったり、
「NTTは資本主義に乗っ取り・・、」
と言ったり、NTTの言ってることは支離滅裂。
NTTの幹部はいちど脳みそを診て貰った方がいいよ!
28 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 20:57:43 ID:61mMDmin
ナチに例えられてんだからねw
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
30 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 21:01:38 ID:9NxfB/g0
31 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 21:41:26 ID:Ah8ZLefg
全部光収容を望む
32 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 21:44:10 ID:YjqyFrgx
>>31 うちはメタルプラスなんだが。
ひかり収容回線のままでオープンにする?w
全部光収容だと良かったNTT 家庭用電話は数百回線まとめて光にして保守費用浮かせれば加入権料と基本料金だけで大儲け DSL使えない様にして光が整備されるまではISDNのみで大儲け なかなかブロードバンドも普及せずに競争による価格低下も防げる一石三鳥
34 :
名無しさんに接続中… :2006/06/06(火) 22:31:57 ID:Ah8ZLefg
大体ISDNしか選択の余地が無いとこに住んでる奴もいるんだなww
光も来てるがそんな速度はいらないからw 同じ料金払ってなんで光収容で電話線の価値がガタ落ちなんだよww
age
38 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 00:54:05 ID:6IDd6ZmD
>>36 DSL加入者
>12月 2,114,202 → 3月 2,087,132
つまり、3万人ほど、光収容で妨害成功しましたというわけか。
国営企業NTT
39 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 01:09:56 ID:8VVcFpWC
ナチ氏ね
光収容が増えているのは団地等の集合住宅が多いんだよ。 そのような団地はメタルが古くなっていて更新時期に来ているから 光収容になってしまう。 終端装置もばかにならないから集合住宅向き。 その集合住宅もVDSL化されつつあるからADSLが引けない加入者 は意外に少ないと思うよ。 ただ昭和30年-40年頃に建てられた公団住宅はVDSLは無理なのかも。
41 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 09:48:01 ID:6+ozU7Sn
>>40 >ただ昭和30年-40年頃に建てられた公団住宅はVDSLは無理なのかも。
住戸内のメタル線まで張り替えが必要
VDSL化の方が現実的
都営住宅などは設備更新してVDSL化しているが
住民も含めてやる気の問題
古い住宅設備の場合ADSLでは障害がでる可能性が多い。
42 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 10:33:34 ID:/Czgsh09
もしもアクセス部門が独立したら、WiMAXも普及が進んだりするかな。 RTの箱の中に機器を同梱するとかさ。
43 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 10:34:53 ID:/Czgsh09
Wi-MAXとFTTHは競合するから、NTTが必死に邪魔をしているような 気がするんだよな。
>>42 信じたがる脳か?おめでたい、まずは市場を育てろや
45 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 10:47:53 ID:ShPfCNbl
NTTの株主が国民なら早くブロードバンドを普及させろよ。 23区内の首都圏でADSLもFTTHも不可なんて異常。
46 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 11:12:58 ID:6+ozU7Sn
国はNTTの尻をたたいてブロードバンド(FTTHでも何でも良いから) 引かせるべき それからNTT改革を行え。 たぶん竹中懇答申はお蔵入りになると思うが
47 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 15:36:20 ID:CEXHFZue
┏━━トップニュース━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ◆通信・放送懇、NHKの3波削減を明記・NTTは完全分割 竹中平蔵総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」は6日、 NTTやNHKなどの改革を求めた最終報告書をまとめた。肥大化批判が根強い NHKは現在八つあるテレビ、ラジオのチャンネルを2011年までに衛星放送、F M放送で三つ削減すべきだと明記。NTTは2010年に持ち株会社を廃止、グルー プの完全分割を検討。あわせてNTTの業務規制を撤廃するとした。 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 2006-06-07 Morning N I K K E I −g o o 日経ニュースメール
48 :
60-56-135-244.eonet.ne.jp :2006/06/07(水) 16:30:17 ID:j++4wTC4
NTTに文句を言うな。 NTTにかかわらず、金をNTTにあげるな
49 :
60-56-135-244.eonet.ne.jp :2006/06/07(水) 16:44:04 ID:j++4wTC4
メタル廃止して合理化を進めろNTT
50 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 20:14:20 ID:0ix27xWH
光ケーブル1本でメタル数100本を束ねてできた利益を赤字のFTTHに回していると思われる。 どう考えてもダンピングです。
おかげさまで、プロバイダに収容替えしてもらって快適にブロードバンドを楽しんでいますが 光収容だと面倒だね。
53 :
60-56-71-54.eonet.ne.jp :2006/06/07(水) 21:17:24 ID:K8opN6kJ
光は安い
54 :
218-251-7-157.eonet.ne.jp :2006/06/07(水) 21:34:01 ID:qacVC0JY
eoは安い
55 :
60-56-71-54.eonet.ne.jp :2006/06/07(水) 21:39:13 ID:K8opN6kJ
アナログ回線+ADSLより光+ひかり電話の方が良い。 NTTは光収容して回線接続料金を値下げしろ
56 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 21:59:42 ID:pV4TGI3e
>>51 この「インターネット白書2006」とやら購入して、アンケートに
「NTTによる光収容問題(ブロードバンド妨害)をインプレス社ではどのように考えているか示して頂きたい。」
と出してみようか?
>>56 意味の無いことに時間を費したところで・・・相手にされずまた同じ事w
>>41 意味を全く取り違えている。
光収容の場合終端装置のコストが掛かるから集合住宅の方が実施しやすい。
そして、き線点から(まで)のメタルの劣化も進んでいて光収容の対象とul7re。
ここの人達(特に>41)は視点が違うんだよね、と言うか意味をそれ程理解していない。
そろそろ光がADSLを逆転するわけで、このスレの存在価値もなくなるな。 ADSLが出来ないので光を呼ぶスレにしたほうが前向きっぽ
もう一つ >住戸内のメタル線まで張り替えが必要 だから違うよ。 光収容した場合、建物の引き込み近くに終端装置を設置して、そこから既存のMDFまで既設の ケーブルを使うだけ。 終端装置と言うのは光←→アナログ(又はISDN)を変換する装置と理解してくださいよ。 利用者とって利便性は殆ど変わらない(でも音声は良くなる)が事業者に取っては非常に大きい。
62 :
名無しさんに接続中… :2006/06/07(水) 22:18:18 ID:B6gIlEAS
バカだなぁ。 全世帯FTTHになるまではADSLが必要なのは当たり前だろう。 それどころか、未だ圧倒的にADSLの方が多いってのに メタル撤去してどうする。 収容局の全ての世帯がFTTHに変わってからにしろよ。
>>62 いや、もうADSLの背中が見えてるんだが。
今年はADSLが減少する年だろ。
>>63 まあ、ある程度まで光が普及するのは間違いないけど
まだDSLの方が桁違いじゃなかったっけ。
いずれにしろ電話回線がすべて光に置き換わるのはいつになるか分からんね。
NTTの試算だと完全に光ブロードバンドがADSLをひっくり返すのは、2010年度だよね。 そううまくいくなかな。
66 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 09:10:41 ID:GfhRt3Bx
DSLなんか腐った技術、早くなくなりやがれ
67 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 09:55:38 ID:2wvD1ywS
NTTが邪魔をしてるからADSLが減ってるんだろう。 本来ならばADSLもFTTHも両方増えるべき。 NTTを一生恨む。
68 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 10:19:24 ID:GfhRt3Bx
NTTと付き合うな、通信会社はNTTだけではない。
69 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 11:55:56 ID:PK0uzEwl
直接NTTと付き合わなくても 間接的にNTTと付き合っているので あきらめろ
>>60 漏れも独自に漏れの住む地域でアンケートとってみたんだけど、無線がよさげって感じのが有効解答数で30%だった。
次点がADSLで20%。
まぁ後の半分はどうでもいいという事だろうけど
71 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 18:52:42 ID:GfhRt3Bx
>>69 電話+光を電力系にすれば、NTTの電話へかけない限りお金を払う事はない。
このスレでNTTに文句ばっか言うぐらいなら、少しでもNTTに金を払わない
努力をしろw
> このスレでNTTに文句ばっか言うぐらいなら、少しでもNTTに金を払わない > 努力をしろw NTTとお付き合いしたいから文句いうんだよ。
73 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 20:42:23 ID:Pd8O27ZW
>>71 家庭のみであれば可能だが
日本で生活している以上
間接的にNTTと付き合っていると言うこと
74 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 21:35:36 ID:uaUZa3uC
>>72 そういうことは加入権の7万円を返してから言えNTT!
本当にどうするつもりなんだろうな、電話加入権。
踏み倒すつもりなんだろうか
NTTに頼んでもメタルの空きはないと言われるだけだからw 本当にないのかどうかは知らんけど うちはNTT系以外のプロバイダに申し込みして収容替えしてもらったよ。
76 :
60-56-201-30.eonet.ne.jp :2006/06/08(木) 21:51:25 ID:BxrDuwWr
>>73 間接的に金払ってもかまわんがな。俺はNTTの事嫌いじゃないしな。
光収容の改革をすすめるようにNTTのIRに要望しておくわ。
株主を装ってww
>>74 いつまでも付き合っているから売却し損ねたんじゃねーのw
>>66 VDSLが無くなったらほとんどが安いマンションタイプの光が壊滅しますがな。
79 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 23:49:46 ID:G905W7OA
>>76 >俺はNTTの事嫌いじゃないしな。
シッポを出したな、NTT工作員。
80 :
名無しさんに接続中… :2006/06/08(木) 23:59:19 ID:GfhRt3Bx
81 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:04:37 ID:4mn/cfE/
>>79 あと、それから。
提供するサービスさえ良ければ、何処だって構わんよ。
君らの言う悪いサービス(光収容)を提供するけしからん
会社だとおもえば、その会社のサービスは利用しません。
NTTを養護すれば、すぐ工作員だの言う君の脳みそは安定性に
かけるメタルって感じだなw
82 :
79 :2006/06/09(金) 00:13:29 ID:mxWTWuTx
>>80 根拠に乏しい
>>81 基本的なところで間違っている点がNTTクオリティ。
税金も施設設置負担金も払ってるんだよ。
なのに、けしからんと思うなら利用するなと?
さすがNTT工作員はヴァカレベルが高いの。
83 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:20:28 ID:4mn/cfE/
>>82 eoは電力系FTTHの会社であり、ここの光を利用すれば、NTTにはまったくお金が入らないんだよ
NTT西日本の目の上のたんこぶがeoなんだよ。
>税金も施設設置負担金も払ってるんだよ。
税金は国に入るのであって一民間企業のNTTには関係なし。
施設設置負担金は電話を引く権利であって、メタルかどうかは
関係なし。
1民間企業に文句たれて、どうせNTTしかサービスを行ってくれない、糞田舎に住んでるか
光ファイバーを引けない貧乏人だろ、おまえw
何処のアンチもイタイ点は一緒だな。
85 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:26:12 ID:P9Oup1VV
NTT関係者か代理店か知らんけど NTTの方が高くて品質悪いと分かっているなら そりゃ、自分では使わないよな。 自分に関係ないのに、このスレで粘着しているような香具師はイタイよね。
86 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:30:49 ID:mxWTWuTx
>NTT西日本の目の上のたんこぶがeoなんだよ。
だから、怪しまれるんでしょ。
ヴァカだな。w
>>82 >税金は国に入るのであって一民間企業のNTTには関係なし。
NTTの大株主はだれ?
そんな基本的なことも知らないのがNTTクオリティ。
小学校からやりなおせ、NTT工作員。
87 :
86 :2006/06/09(金) 00:32:48 ID:mxWTWuTx
88 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:42:51 ID:4mn/cfE/
>>だから、怪しまれるんでしょ。 意味不明 >>NTTの大株主はだれ? 国からすれば、光収容にして経費削減した方がいいだろう。 メタルはゴミだ
89 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:50:48 ID:+PfaupR1
バカの考えることはさすがにひと味違うなw 光収容ってのは"メタル"回線を数十から数百回線まとめて光に繋いでNTTの保守費用を浮かせる技術だ。 メタルがゴミだっていうなら光収容で一般家庭までのメタルを使うなよ。 ちゃんと光で戸別に引けよ。
90 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:55:35 ID:4mn/cfE/
そりゃ、今後は個別に光を引いて欲しいな! マンションでもVDSLより光線のサービスがええにキマットル。
91 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 00:57:01 ID:+PfaupR1
ここで問題なのは、光収容の様な中途半端で使えない状態にNTTが勝手にしてしまうと言うこと。 そして、加入権料や基本料金が同じでもADSLが使える所と光収容で使えないところが有ると言うこと。
92 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 01:25:00 ID:mxWTWuTx
4mn/cfE/ 必死だなw
>>90 >>そりゃ、今後は個別に光を引いて欲しいな!
総務省の文言通り。
NTT工作員は、ロボットか?
93 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 12:00:36 ID:K0Txs6EY
NTTをはじめすべての通信事業者は公共事業はやらない、 放置じゃなくて始めからやるつもりがない。
95 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 14:40:26 ID:arOvDIb/
>>89 たしかにそうだ。
電話加入権7万円払ったんだからそれでマンション内も光にしてほしい。
改造費はNTT持ちでね。
97 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 17:42:32 ID:mxWTWuTx
安くなるのは、他の通信事業者に貸し出す際の利用料金って書いてあるぞ。
>他の通信事業者に貸し出す際の利用料金って書いてあるぞ
指定電気通信設備なんだから自社利用と開放利用は同額
>>98 日経お得意のトバシか?真偽のほどは7月の報告書案を見ればわかるわなw
算定方式を変えて値下げという訳だからどこに付け替えるんだろうか?
共架料、とう管利用料をすべてメタルに付け替えか?
まあこれが実現すればFTTHとADSLは逆転だな
100 :
名無しさんに接続中… :2006/06/09(金) 20:58:28 ID:PgSo2wcf
NTTのダンピング疑惑に公正取引委員会が動くのも時間の問題だな
虚しい中傷をしたからといって阻止できるものでもあるまい、FTTH低廉化
しかし面白いよな、どこぞのアンチで有名な入間クンなんか このニュース聞いて小踊りして喜んでいるというのに、ここの アンチはひと味違うゾw
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
104 :
名無しさんに接続中… :2006/06/12(月) 08:29:26 ID:2i8YVdnY
NTTはちゃんと加入権をはらった客を怒らせたんだから もう信用されないね
105 :
名無しさんに接続中… :2006/06/12(月) 10:23:12 ID:GsINtE1d
加入権…昔10万ちかく払ったものも今じゃあ何っだたのかあれは
>>105 日本の隅々の家庭まで電話が普及していない時期
地道にメタル線で一軒々々引いていた
そんなまだ公社だった時期は設備費用として使用されていたようですが
光収容で数百軒束ねて費用削減してからは
現場で働かずにピンハネしてる人達の給料に…
107 :
名無しさんに接続中… :2006/06/12(月) 22:49:59 ID:YNCDQtpb
>>104 政府自民党に苦情を
NTT→特殊法人(株式会社形態)
108 :
名無しさんに接続中… :2006/06/13(火) 00:09:22 ID:VajnmapR
加入権を資産というなら金を客に返すべきだし、 施設負担金というなら、夫婦の人には1口分の金を返すべき。 ちなみにマンションやアパート内部の配線ってNTTが自腹で工事してるの? それともマンションのオーナーの金?
バブルのころに購入した不動産、4分の1ほどになっちまった。 一生の資産になるって聞いたのに。 金返せ!
ガンガレ!NTT ガンガレ!ナチス こっか‐しゃかいしゅぎ【国家社会主義】 こっかしゃかいしゅぎ(コクカシャクヮイシュギ)【国家社会主義】 1 国家の手によって社会主義を実現しようとする思想や運動。既存の資本主義体制の枠内で、労働条件の改善、富の公平な分配、重要産業の国営化などをめざすもので、一九世紀の中ごろドイツのラッサールらによって提唱された。 2 ファシズムの一形態。特に、ドイツのナチスの立場をいう。国民社会主義。 こっかしゃかいしゅぎ‐ろうどうとう(コクカシャクヮイシュギラウドウタウ)【国家社会主義労働党】 =ナチス Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
113 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 02:07:23 ID:rP2BaqQ3
ADSLが出来ない人の加入権はNTTが責任持って 7万円で買い取ってください。 はっきりってADSLもFTTHもできない加入権はゴミ同然です。 怒ってます!
電話はできるだろう。 FTTHは電力系も選べるのだから、無関係。
115 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 06:49:21 ID:p+9z44YW
>>113 加入権とADSL・FTTHって、一度も関係したことない。
電話のための権利なんだから。
ADSLを利用するだけならそもそも不要なもの。
>>113 じゃあ何か?
商用ADSLが開始された1999年9月より前の時代は、
全ての電話加入権はゴミ同然だったとでも言うのか?
何でお前はそんなゴミに金払ったんだ?電話しか使えねーのに。
将来、ADSLが使えるかどうかぐらい確認してから買えよ。
電話を引く時に「将来ADSLも引くから光収容にするな」と念を押せよ。
117 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:15:39 ID:qjcYKBFY
みなさん馬鹿ですね 加入権がゴミ同然にNTTにされてしまってるから 好き勝手され放題なんでしょ。 加入権が資産と認められてればNTTは死にものぐるいでADSLでもFTTHやりますよ。 解約されれば困るのはNTTになるはずだった。 ところが現実は加入権がゴミ同然。 NTTにとって解約する奴は解約しろ、知らねえよー勝手にすればー状態。 金は7万円もらったから、あばよ!客は用済みってな。 NTTにとっては加入権の金は頂いて客は用済み! NTTにとっては加入権の金は頂いて客は用済み!
118 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:20:26 ID:qjcYKBFY
NTTがもっと馬鹿なのは、 加入権がゴミ同然なら、NTTの固定電話もゴミ同然! となることに気づいてないことですよ。 実際本当でしょ、NTTの固定電話はゴミですから。
119 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:22:58 ID:qjcYKBFY
NTTの固定電話は、通信速度56kbpsの低速。 おまけに通話は家庭にいないと野外では掛けられない。 そんな不便な固定電話はゴミ。 不便な固定電話はゴミ同然。
120 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:29:45 ID:qjcYKBFY
簡単に数式で言うと、 FTTH(100M) > ADSL(10M) > CATV(5M) > 3G携帯電話(3M) > AirEDGE(128k) > 固定電話(56k) こんな役立たずの固定電話に7万円出す馬鹿いますか? NTTにはもう騙されませんよ。 ぶっちゃけライトプランでも契約する奴いませんよ。
↓KDDIの宣伝
122 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:33:14 ID:qjcYKBFY
次ぎにNTTがやることがあるとすれば、「加入権の市場流通禁止」でしょうかね。 早ければ3年後くらいには言い始めるでしょう。 NTTはライトプランを売るために、加入権の市場流通禁止を100%確実にやりますよ。
>>120 固定電話以外の数値が全て間違ってるわけだが
FTTH(1000M) > ADSL(50M) > CATV(30M) > 3G携帯電話(2.4M) > AirEDGE(408k) > 固定電話(56k)
124 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:37:54 ID:qjcYKBFY
裏ではもうゴミ同然の加入権の回収をやってるかもしれん。 加入権の紙切れを無料回収、市場流通禁止、その後にライトプランで儲けるつもりでしょ。
125 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 11:42:16 ID:qjcYKBFY
NTT早く言ってみなよ、加入権の市場流通禁止を。
加入権はADSL料金と相殺ならいいと思う。 一般家庭なら2年くらいで償却できるでしょう。
問題は加入権とかじゃなくて勝手な「光収容」。 同じ基本料金払っていてもDSL出来るところとそうでないところが有るという不公平が問題。 NTTの汚いコストダウンの為にこんなことになっている。
加入権の流通禁止以前になくなるんじゃないの?
129 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 22:24:24 ID:p+9z44YW
>>117 昔っからそういう制度だよ。解約したら72,000円パー
何も変わってないんだけど。
>>118 >>119 >>120 だから加入権なしにしようとしてるじゃんよ
>>122 >>124 総務省がOK出せばさっさとやるだろうね。
ちなみに、そのときはライトプランが1,700円になるだけだが。
知らなかったの?
>>126 現状でも接続料として相殺されているよ。
>>127 むしろ光収容せずにそのままだったら現在の電話料金は実現してないな。
大して値段も変わらないんだから、FTTHつかっとけって。
130 :
名無しさんに接続中… :2006/06/14(水) 23:25:21 ID:6AZQz5T+
>>129 加入権の金を返さないなら、今のままライトプランと加入権の二本立てが
のぞましいだろうね。
加入権を廃止しなくてよい。
FTTHできないんだからもう固定電話なんか消えていい。
なんか意味あるんですか?意味無いでしょ。
ISDNやらLモードやらで失敗しても社内で好きなだけ無駄遣いしても 天下りやら退職金やらし放題なのは光収容でメタル数百回線分節約してるから。 まともな経営なら、公社時代に既に出来上がってる電話網資産で十分やっていける。
132 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 01:38:48 ID:J+JxvlQw
>>131 Lモード・・・、そんな物もあったな。
ナンバーディスプレイもいきなり有料で誰も使わず。
NTTマジでおわっちまうんじゃねーの。失敗が多すぎ。
135 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 06:40:17 ID:y+YaplDJ
>>133 でも有料なんだろ。
無料にしとけよ。NTT社員くん。
固定電話なんか役立たずだから見てるとムカムカしてくるんだよ。
さすがにLモードは使ってないだろw
137 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 07:02:49 ID:ke6TCmiR
ナンバーディスプレイはいまだに利用者が増えている唯一の電話サービス。
有料でも申し込む人がいるんだったら有料にするのが普通の商売だわな。
Lモードはおそらく黒字まで行ってない。もうすぐサービス終了だろう。
>>130 加入権料がなくなったら、あなたに発生する損害って何ですか?
>>135 役立たずな電話の付加サービスが有料だろうが無料だろうがお前さんには関係なくね?
ムカムカするなら見なきゃ良いじゃん。自分には関係ないものなんだからさ。
>>138 Nの関係者?ま。ちがうならあまり相手にしない方がイイよ。
痛くも無い腹探られて、不愉快な思いするだけだから。
関係の人なら、スキにして。
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
141 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 08:53:32 ID:BWOjoic1
>>138 加入権に7万円も払ったのに、勝手にADSLもFTTHもできなくされて
毎月の料金の請求書には「フレッツ!」とかくっだらない広告入れてくる
嫌みなクソ企業の批判をして何が悪い。
NTTはできないサービスの広告は紙の無駄使いだからやめろ。
この近辺のマンションはすべて古いし、勝手に光収容にしましたのお知らせ入れてきたのは
NTT本人じゃねえか。
2回送られてきたからスキャナで取っておいてあるよ。
建物の目前まで光に変えましたってさ。
で、NTTはどうしてほしいわけ?
マンション建て直し?
マンションの内部のメタルケーブルをNTTが引っこ抜いて光に差し替えてくれるわけ?
>>141 そんなクソ企業、使うの止めちまえよ
しかしツマラン謳い文句に釣られて加入権なんかに手を出したアンタも馬鹿だろ
カワイソ。 ADSL、FTTHに拘らずとも、三日で飽きますがな。
また変な加入権厨が湧いてますね。
FTTH入れたら、月4000円からの出費ですわ。 その分倹約できるのやから、逆に幸せかもわからしまへんで。
NTTは・・・・ こっか‐しゃかいしゅぎ【国家社会主義】 こっかしゃかいしゅぎ(コクカシャクヮイシュギ)【国家社会主義】 1 国家の手によって社会主義を実現しようとする思想や運動。既存の資本主義体制の枠内で、労働条件の改善、富の公平な分配、重要産業の国営化などをめざすもので、一九世紀の中ごろドイツのラッサールらによって提唱された。 2 ファシズムの一形態。特に、ドイツのナチスの立場をいう。国民社会主義。 こっかしゃかいしゅぎ‐ろうどうとう(コクカシャクヮイシュギラウドウタウ)【国家社会主義労働党】 =ナチス Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
147 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 10:35:41 ID:p1NWAV++
光が普及してきたおかげでADSLがかなりやすくなったね 2000円代とかでもあるほどだよ
148 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 10:47:21 ID:E749h8C0
>>145 4000円で使い放題なら格安だろ
馬鹿だな
149 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 10:51:26 ID:E749h8C0
光収容地域は基本料200円にしろ。 200円で十分だ。 NTTもコストダウンできただろ?200円にしろ。
なんか荒れているなぁ。 そういえば地デジ難視聴地域は、行政がBB展開を地デジ視聴可能対策に盛り込むらしいな。
>>150 WDMやIP、衛星で地デジを再送信するってやつだね。
そういう地域は既存のスカパー!光やeo光テレビ等の加入でも
補助金が出るようになるのかな。
152 :
名無しさんに接続中… :2006/06/15(木) 23:04:42 ID:Ex1K02cM
>>150 ありえないね。
田舎のおじいちゃんおばあちゃんが地デジに移行すると思ってるんですか?
9割方ありえないですよ。
うちの実家の祖母の家は反射板を使ってテレビを受信してるが、野・山・川・沼地を越えて
ファイバーを引いたり無線を使うんですか?
馬鹿ですか、税金の無駄遣いにもほどがありますよw
>>152 てーかサイマル終了、地デジ移行後にアナログNTSCが受信できる方がありえねぇーだろう
>>152 > ファイバーを引いたり無線を使うんですか?
テレビ放送は無線なわけだが。
CATVは同軸に加えて光ファイバも使うし。
155 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 00:04:38 ID:V+Ve/fYu
いずれにしても、光収容には関係ないね。 光収容で光が使えるわけでもなければDSLも直収電話も使えない。 メタル数百回線束ねて費用削減するためのNTTの勝手な光収容で 直収電話やADSLが使える所と使えない所が有るのがいけない。
地デジもブロードバンドも関係なし
157 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 00:44:34 ID:8CgBSXGl
>>153 そう思ってるのはテレビ局だけ。
アナログは絶対に無くならない。
あるいはテレビを見る人が激減するかだね。
NTTが日本全国に光ケーブルを敷設するのに失敗したのと同じ。
必ず失敗する。
>>155 >メタル数百回線束ねて費用削減するための
光収容の目的はメタルの置き換えだけと勘違いしているだろ。
>>157 気が付けば通信は固定電話だけ、気が付けば放送はNHKだけ
後で大騒ぎするんだろう?
160 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 01:06:14 ID:8CgBSXGl
>>159 分かってないな。
テレビは客が見させてもらってるみたいに考えてるのか?
視聴者はお客様。
テレビなんか娯楽だから別に無くても困らない。
地デジに移行すると言うことは客を一旦すべて逃がして、もう一度捕まえること。
一度逃げた客はなかなか帰ってこないぞ。
>>158 光収容にあたかも崇高な目的が有るかのようにミスリードさせようとしてるだろ
「勝手に地上デジタル化されて民放が見られない皆さん」 思い浮かぶぜぇ
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。
164 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 02:28:04 ID:IC3SM09u
>>160 >視聴者はお客様
世間知らずのバカ丸出しだな。テレビ局は視聴者のことなど考えてない。
連中にとっての客とは”スポンサー企業”に他ならないからだ。
視聴者に有意義な番組作りなど全くしていないだろ?
ぷ
>>152 現行放送でも犬HKがCATVみたいにケーブル引っ張ってテレビ見れるようにしている地域が結構あるわけだが。
特にそういう地域はテレビが身近で最高の娯楽なわけなんだよ。だから、2011年7月23日にいきなりテレビが見れなくなると、
物凄い数の苦情が市役所、町・村役場、各テレビ局にいく。
そのクレーム回避の為に整備するんだよ。
んでそのついでに光収容とかでFTTH、xDSL、CATV等のありとあらゆるBB非提供エリアに、
地デジ対策整備の片手間で、BBサービスするって寸法。
大体そんな地域はNTTははっきり言って捨てているから、地方行政でBB整備するしかないんだよな。
実際問題、北海道の無線つかったBBの例があるし。(あの後に慌てたようにNTTがADSL通すと言ったからこのスレでも笑い話として語り草)
>>166 >そのクレーム回避の為に整備するんだよ。
違うだろう?NHKがユニバーサルサービスだからだろ
その分都市住民がNHK受信料だのNTT加入一時金だの基本料金だのを
かなり多めに支払っている訳、ただ最近はこの傾向にみんな気がつき始めた
から払う人も減少している罠、NHK不払いとか光IP電話へのシフトとか。
>>166 > 現行放送でも犬HKがCATVみたいにケーブル引っ張ってテレビ見れるようにしている地域が結構あるわけだが。
NHK自らが共聴サービスを提供してるというのは知らなかったけど、
地デジでも難視聴になるような地域なら、その共聴に地デジも入ってるんじゃないの?
地上系で伝送が困難だと判断されれば、BSかCSの帯域裂いて再送信するよ、きっと。
169 :
168 :2006/06/16(金) 06:06:10 ID:8uUAQG2x
>その共聴に地デジも入ってるんじゃないの? 地デジは高電界強度が要求される、UHFだから伝搬がさらに厳しい 首都圏だって東京タワーじゃカバーできなくて隅田タワーだぜ、 要するに作り直し、そんなに沢山の中継設備や難視聴共聴設備なんか作れない だろうね、今のNHKの財政状態じゃ、だからIP再送信みたいな苦肉の策を 出してきたわけだし
>地上系で伝送が困難だと判断されれば、BSかCSの帯域裂いて再送信するよ、きっと。 それが可能ならとっくに小笠原だの南大東島向けにやっているyo 総務省は最終的には「BSデジで我慢しろよ」じゃないのか?
172 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 07:25:57 ID:CIsURrwT
BSデジタルはもう飽きた。
173 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 08:52:35 ID:JZ37T07e
たった5年で山奥の田舎に光ケーブルなんか引けんわ。 生活必需品の水道でさえまともに通ってない地域に光ケーブルなんかありえない。 政府にだまされたテレビ局どもが地獄に堕ちるだけ。 NTTがやってるのは、光ケーブル1本でメタル100本を束ねて 客から金をぼったくることであり、ブロードバンドはNTTは嫌がっているのが本音。 わかったかガキども。
山奥の田舎で百軒も家はないだろうけど 街の中だと数百軒くらいは有るので、メタル束ねてぼったくり効果は絶大ですよ。 街の中心部に光収容が多いのはそれだけ儲かるからですよ。
富山、三重なんて超田舎は、CATV完全普及だからネット接続OKね。
>>173 >わかったかガキども
わかっていないガキが何を吠えているんだか
177 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 15:26:54 ID:+aU5mjBV
>>174 ということは、最初からNTTは分かっていてやっていたということか。
古いマンションやアパートを光収容にしてしまえば、
ADSLにもFTTHにもさせずに基本料金と高い通話料金だけでぼったくることができると。
NTTは儲けたが、NTTへの信頼は完全に失われたね。
どうするんだろNTTは何年か後には廃業?
178 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 15:36:17 ID:+aU5mjBV
>>175 東北、北海道、九州の山奥はどうするんだ?
電話に雑音が入り、テレビは高い山に設置の反射板、水道は地下水を共同で使用、
ドコモ携帯電話も電波が時々切れたりする。
そんな超田舎にどうやって光ケーブル通すの?
村長さんが予算を立ててやるの?娯楽のために?常識で考えてありえないでしょう!
北海道は、全域ブロードバンド化が発表されているからOKね。 東北、九州の山奥はネットの存在すら知らないからOKね。
というか、まさか北海道の件知らないで書き込んでいたの?
>>177 一般には光収容などと知られないようにしてるからね。
ADSLの申し込みで光収容の件が知れても
このスレ見ても分かるようにいろんな手で光を勧めて誤魔化してる。
>>179 東北の山奥だがRSBMがあるわけだが。
んで、その上位局がRT。
いまだISDNしか利用不可能。しかし、その地デジ対策でBBOKと市議から聞いたんだよ。
この調子だと真の負け組みは、中途半端に発展した地域の香具師だな。
184 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 19:39:52 ID:8iUEB7dd
光に移行できない人に光を勧めるのがNTTの汚いところなんだよな。 マンションの改造なんかどう考えてもできるわけないし、 VDSLもNTTは絶対にやりたくないという雰囲気が濃い。 なんでこんな糞企業に加入権7万円も払ったのか・・・。 返すつもりもない泥棒企業NTT。
185 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 20:12:30 ID:CxjmDG38
186 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 20:20:46 ID:5AfBUqN+
>>184 NTTも直収やDSLで他社にとられると収入減るから必死なんだろね。
しかし強引な光の勧誘や光収容で囲い込みするのはやめて欲しいな。
>>186 >強引な光の勧誘
2次店3次店をひとくぐりで扱うのもどうかと・・・
光(Bフレッツ)からフレッツADSLに戻しましたが何か?
189 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 22:14:47 ID:PLSeKpkX
固定電話の通話時間ってだんだん減ってきてるんだろうな。 このままだと1ヶ月に通話ゼロ時間の人もいるかもしれない。
190 :
名無しさんに接続中… :2006/06/16(金) 23:26:39 ID:IC3SM09u
>>187 光収容でDSL引けないと判明した時、収容替えなど一切認めずに
>強引に光の勧誘
をすると言うこと
>>191 勧誘は代理店と何度言ったら理解できるの。
もう少し世の中のシステムを理解しなよ。
もう少し世の中のシステムを理解しなよ。 光収容にしてコストダウンすると共に他社へ流れるのを妨害していること自体が 強引な勧誘なんだと。
自分を中心に世の中が廻っているらしいから呑気なものだよw
×呑気なものだよ 〇平和なものだよ
>>189 だから最近接続料が値上げされたじゃん、それで今後接続料の値上げ幅を抑え
るために今年度から段階的にNTS(通信量に依存しない)コストはすべて基本
料金に段階的に付け替え、この先NTT固定電話使っていてもロクなことはな
い、使う人間が減れば減るほど高くなる。
確かに。NTTは自分を中心に世の中が廻っていると思っているようだ。 自分勝手な光収容で客に不利益と不公平を強いても、当然の事だと言う考えらしい。 赤字だの再編だのと騒がれている割には、かなり呑気で平和にやっている。
>>193 それだけ嫌いなら電力系にすれば。
>>196 水道だって皆で節水すれば、使用量が減って料金は上がる。
>>198 光収容が嫌いだから収容換えしてメタル撤去阻止。
200 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 01:22:01 ID:AEfqLEKL
>>196 >使う人間が減れば減るほど高くなる。
俺ここが理解できないんだよ。
普通、客が来ないなら大安売りしたり店の前で客引きとかするじゃない?
俺も仕事で汗水垂らして「奥さんいらっしゃいませー!」とかやるんだけどさ、
NTTって全くそういう商売の気配が感じられない。
なんか固定電話が売れなかったら、ふーん、赤字になったら総務省に
値上げを頼みに行くか、他社のアクセスチャージを値上げするかみたいな、
まったく商売やってないような感じ。
その割にはFTTHみたいな、SkypeやIP電話で通話し放題みたいな
自分の首を思いっきり絞めて、首が切れて大出血してるみたいな自滅行為も進んでやってるという、
NTTって思いっきり馬鹿ですか?
201 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 01:27:10 ID:AEfqLEKL
>>200 FTTHを大赤字でNTTが自滅するのは勝手だけど、
その赤字分を光収容問題の住民からぼったくって埋めるのは
なんかオカシーんじゃないの?って思うのは俺だけか?
もしも固定電話の料金が値上げしたら、電話休止させるしか無いと思ってるんだけど、
休止が長すぎると解約扱いになっちゃうんだっけか?
>>200 >俺ここが理解できないんだよ
じゃ説明してやるよ、NTTの固定電話には電気通信事業会計規則とか
第一種指定電気通信設備接続会計規則ってのがあって、
「客が来ないなら大安売り」なんていうマネができんのよ
だからユニバーサルサービスが担保できるわけであって、ブロードバンド
も来ないような赤字ド田舎でも基本料金通信料金は一緒。
>赤字になったら総務省に値上げを頼みに行くか
頼まなくとも会計スライドで決まる事だからな
>その割にはFTTHみたいな、SkypeやIP電話で通話し放題みたいな
こちらは別会計の商売だからな、だから商売にならないエリアは無視
それとFTTHは黒字だぞーどのぐらい昔の話してるんだよ?
203 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 01:47:30 ID:hEIGxf/y
>>202 >だからユニバーサルサービスが担保できるわけであって、ブロードバンド
>も来ないような赤字ド田舎でも基本料金通信料金は一緒。
これは嘘。
通信料金は距離によって変わる。
>こちらは別会計の商売だからな、だから商売にならないエリアは無視
>それとFTTHは黒字だぞーどのぐらい昔の話してるんだよ?
これも嘘。
FTTHが赤字なのはNTT自身が言ってる。
それと、ADSLやFTTHが商売になるはずの首都圏のマンション地域の光収容をやめてくれませんかね?
はっきりいってブロードバンド妨害以外の何者でもないんですけど。
うち、首都圏なんですけど、近所全体が光収容でほとんどの住人がADSLもFTTHも
不可能にされてしまって困ってます。
田舎じゃないんですよ、世田谷区の首都圏なんですよ。
>通信料金は距離によって変わる 馬鹿か?
>うち、首都圏なんですけど、近所全体が光収容でほとんどの住人がADSLもFTTHも >不可能にされてしまって困ってます。 >田舎じゃないんですよ、世田谷区の首都圏なんですよ。 田舎気分を味わうのもまた一興。 2010年までには何とかなるかも。 日本で最後まで取り残されたら最高だな。
NTT以外の事業者が要求して実現した、”長期増分方式”の考え方自体が すべての回線を光収容にした前提で価格設定してるようなものだから NTTだけに責任を押し付けるのは無理がある。 通信行政と通信業界全体の問題だな。
>>203 光収容なら収容替えすればいいよ。
もちろんNTTに言っても駄目だろうけど
いろんなプロバイダ経由で何度か申し込めば割とすんなり開通出来ることも有るよ。
>>189 > 1ヶ月に通話ゼロ時間の人
ノシ
>>207 > 普通の固定電話使わない人?
ノシ
利用休止は2100円かかるし
加入権を転売しても二束三文だからスパッと解約。
PSTNイラネ
近所全体が光収容でほとんどの住人がADSLも"FTTH"も 不可能にされてしまって困ってます。 光収容とFTTHやFTTRとどんな関係が有るんだよ。 このスレを読んでいると光収容云々ではなくて、単にNTTが嫌いだから 知識も有りそうに無い厨が不滿言い合っているだけだろ。
>ADSLやFTTHが商売になるはずの首都圏のマンション地域の光収容をやめてくれませんかね? そもそも光収容は集合住宅向きなんだよ。 どうしても終端装置がI/Fが必要となるから、戸建てよりも集合住宅の方が収容替えが出来る。 ましてや集合住宅の場合は、VDSLを設置さえすれば高速回線の導入は容易だからな。 そしてひかり電話等の売り上げにも寄与すると言うことだ。
>>211 光収容で光が使えるわけじゃない。
光収容と関係ないのに、光にすればいいとか言う輩が絶えない。
ホントにバカが多くて困るよな。
>>213 オマイさんも同類だな。
光収容されると言うことは、A0クロージャーまで光ケーブルは
来ていると言うことだ。
そしてだ、光収容されるような地域でBフレ等の光回線が開通して
いないような地域など皆無。
どうしても安いDSLにしたければ、戸建て住宅に引っ越すしかかいな。
ひょっとしてオマイさん団地住まいだろ?
それならVDSL装置がが導入できない理由も分かるがな。
.古い団地は局からも遠いところが多いから ADSLは無理な場合が多いよ。 そんな所は電話線も古いし。。。
>>214 オマイさんが同類だな。
光収容のケーブルでBフレ使えるわけではないのでw
光収容されるような"地域"と言っても地域全部が光収容なわけじゃないし
以前からDSL引いてるところも有るから1軒ずつバラバラ。
どこからどこまで光収容でそうじゃないところはどこかなんて分からない。
そんな状況だから引越ししたってまた、光収容なんて事になりかねないわけで全く無駄だね。
ま、たしかに新興住宅地が多い戸建ては最初から光収容が多いよ。
でも古くから電話回線整備されてるところはメタル撤去をすすめてるだけで
地域丸ごとメタルが無くなってるわけじゃない。
だから、光収容の所は収容替え。
>>216 >光収容のケーブルでBフレ
光収容専用の光ケーブル等無いよ。
某神〇川支社のオレが言うのだから間違いは無いさ。
>>217 そういう意味でなくて、家まで来てなくて何がFTTHかとw
エリア内になったと言ってもラストワンマイルどころか100m以上離れてるとか間抜けなことになってる。
要するに光収容や光なんかの"地域"や"エリア"とかいうのは全く無意味だと言うこと。
地域やエリアで誤魔化さずにちゃんと1軒ずつ光収容かどうか 光が引けるかどうかしらべて集計しないと駄目だね。 ブロードバンド統計なんかの数値は水増しし過ぎ。 てか、光収容でメタルまとめてボッタクリするからこんなことになってるわけで これを阻止するには今のうちに収容替えしてメタル撤去を阻止するしかないわけよ。
>>217 RTBOXにDSLAM置けるようにして。
>>220 無理。どうみてもそんなスペースない。217じゃないが
222 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 12:05:45 ID:OY551oX7
>>217 はっきり言って、NTTとしてはFTTHにして欲しくないんでしょ。
できれば普通の固定電話で通話して貰った方が儲かるんでしょ?
・基本料金 2000円
・通話料金 2000円
・データ通信料金 15000円
------------------------
・合計 19000円
俺がAirH"に移行する前にNTT固定電話で払っていた金額は毎月19000円以上でしたよ。
NTTからすりゃ、もう儲かって笑いが止まらなかったでしょうね。
223 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 12:08:42 ID:OY551oX7
>>222 正直、これでもデータ通信料金を減らすために、Windowsアップデートを
止めたりしてたよ。
そう言う意味でマイクロソフトにも怨んでたね。
でかいパッチを作るんじゃねーよ馬鹿て。
224 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 12:13:32 ID:OY551oX7
>>212 >ましてや集合住宅の場合は、VDSLを設置さえすれば高速回線の導入は容易だからな。
だったらユーザが1人でもVDSL設置しろよ。
詭弁使いやがって。
>>224 お前が自費でVDSLをつけたらいいと思うよ
226 :
名無しさんに接続中… :2006/06/17(土) 18:53:28 ID:f1mWzS9U
>>217 電源棟を階段のところに置いてるRSBMを見たことがあるんだが。
しかもDSLAMって一般的なノートPCの大きさくらいで厚みがジャンプ、マガジンクラスらしい。
まぁFTTHとかができる地域ではそんな小細工をしてまでサービス展開はしないだろうけどな。
NTTは企業(それもデカイの)しか客と思って無いんじゃない?
オマイらが思っている程社員は楽じゃないんだよ。 50歳を過ぎれば、仕事はそのままで職籍は強制子会社だからな。 おまけに年収は2割減ときている。 オマイらのように光収容ごときの相手をしている時間はハッキリ言って無い!!。
おれ別にNTTアンチじゃないが、社員が忙しいのは自業自得以外の何者でもないだろ。 公務員気質を払拭出来なかった己等がわるい。
↑ 意味不明????? 忙しい会社は社員が悪いのか。 暇な会社は潰れると思うがな。
NTTで忙しくしてるのは、だいたい看板背負わされて客前立ってる関連会社の社員や派遣社員じゃねぇかよ。 それに収入減らしてるのも会社だろ。そう言う会社にしたヤツ等自身も十二分に原因はあるだろ。
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
>>234 外から見ている(つもり)だけでは分からないよ僕。
社会に出てそれなりの仕事を自分の責で出来るようになれば理解できるよ。
要するに 同じ基本料金でもDSL使える普通のメタル線と 光収容で数百回線まとめて経費ケチっているところが有る。 なんて外から見ても分からないようにしているということ。
>>233 社員は暇か、自分で自分の首絞めて困るような事してあそんでます。
239 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 01:12:27 ID:oARwcD/4
ぶっちゃけた話、顧客全員がFTTHにしたらNTTは破綻するんじゃないの? ぜんぶIP電話にするというのも不可能でしょう。 技術者の観点から言って。
固定電話はいずれ回線分離されるんだから心配いらない、恐らくNTT っていう呼称もそっちが使うんじゃないか? FTTHは3000万加入者分のエリアは既に敷設済
241 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 01:33:04 ID:oARwcD/4
>>240 >FTTHは3000万加入者分のエリアは既に敷設済
意味がよくわからないんだけど、
加入者全員がFTTHしても問題ないってこと?
俺は加入者全員は無理だと思ってる。
首都圏に限定しても無理。
ベストエフォートなのでユーザーが増えると速度が落ちて他社との競争が難しくなるので
全加入者の3割くらいがFTTH、残りの7割は固定電話に押さえ込んで死守しないと
NTTは破綻する。
>意味がよくわからないんだけど そりゃそうだろ?NTTが加入者全員にFTTHを提供すると思い込んで いるようじゃ、音声通信で事足りるなら今まで通りだよ、ただ途中から先 が光IPになるだけだよ、ただしFTTH提供エリアだけの話だろうけど それ以外は分離されるであろう回線会社が交換機かその手前までを運営 して、そこから先の接続を通信各社がやるだけだよ。 >ベストエフォートなのでユーザーが増えると速度が落ちて どこが技術者?優先制御を知らんのか、GE-PON採用した意味ないだろう
>全加入者の3割くらいがFTTH、残りの7割は固定電話に押さえ込んで死守しないと >NTTは破綻する。 完全に巨大組織を温存させようとする考えかた、そろそろいいでしょ 痩身して完全民営化、回線会社のような受け皿も用意するんだし。
244 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 03:25:29 ID:S9ObbKGS
>>243 巨大組織の温存の問題ではない。
NTTはもともと利益を上げたりプライドを守るためには手段を選ばない会社。
だからこそ、3割FTTH、7割固定電話を死守するだろうと。
おそらく5割FTTHというのも絶対に不可能。
NTTという名前を捨てたときには体質も変わるかもしれんが、
社名変更も100%ありえない。
245 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 03:30:26 ID:S9ObbKGS
>>242 おそらく、無線LANであるWiMAXをどこかの会社が普及させることで
光収容地域でのブロードバンド問題は解決できる。
ただこれはNTTにとっては非常に痛い。
なぜなら固定電話の基本料金が取れなくなってしまうから。
NTTの固定電話にとっては、Wi-MAXが最大の天敵になるだろう。
全力で妨害してくるはずだ。
あんた悪意の塊のような人だな、人格に問題があるんじゃないか。 自演以外の誰も賛同してくれないが、虚しくはないか。 よくもまあ、一人で同じことを延々と書けることだ。 その粘着力はアロンアルファ並みだね、ある意味尊敬に値するな。
勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん と言うこのスレに粘着しつづけて 光や他の話題で誤魔化そうと必死になってる社員はキモイだけ。 素直に軽蔑する。
いや、社員じゃなくて下請けとか販売代理店か
>>245 >NTTの固定電話にとっては、Wi-MAXが最大の天敵になるだろう
Wi-MAXで代替できるんなら固定電話は要らないだろうw
なぜわざわざ固定電話残す意味あるのか?
固定電話が要らないならNTTはFTTHを中心にやっていけば
よいのでは?
250 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 04:44:43 ID:AbNHwW67
光収容 = 光ケーブル1本で、固定電話(56kbps)100本を束ねてNTTウハウハ WiMAX = 光ケーブル1本で、無線LAN(70Mbps)数本を束ねて、NTT、超ガッカリ!
だからその部分は回線アクセス会社がやるから数年後は今のNTTには 関係なくなるよ
>WiMAX ところでそのウハウハっていつになったら体験できるの? 名前だけ聞いているだけでウハウハできているの?
255 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 06:54:43 ID:zW7PzX7i
>>254 なるほど、NTTは無料でマンションを改造してくれるというわけだな。
太っ腹だなNTT。
>>245 WiMAXはNTT東西でも検討していたはずだけどどうなったかな。
DoCoMoが担当することになったんだろうか。
>>247 キモイ、と思わせる作戦かと思ったw
>>251 その議論は、無理、やらないって結論になってただろ。
別に無線でもいいけど、新たにインフラとかそんな面倒なことしなくても 既に有る銅線有効活用した方がいいんでないの。 光収容はNTTに収容換え申し込まなくても 普通にプロバイダにADSLで申し込んだら勝手にやってくれたよ。
>>239 >ぶっちゃけた話、
ぶっちゃけているのは、理路整然としていないオマイの脳内だろw
>顧客全員がFTTHにしたらNTTは破綻するんじゃないの?
その光網は誰が用意するんだよ。
ISPのバックボーンは誰の光を使うんだよ。
D70交換機の部品調達で物凄いコストが掛かっているから加入電話網を
縮小したいのは当のNTT本人。
>>241 >残りの7割は固定電話に押さえ込んで死守しないと
加入電話契約の大半は法人。
>ユーザーが増えると速度が落ちて他社との競争が難しくなるので
それはISPやネットワーク側の問題。
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
>>259 精神病の一つ。偏執病。妄想症。
パラノイア=妄想性人格障害
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)(ICD-10)
特徴
・挫折や拒絶に過度に敏感
・侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
・疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
・個人的権利を執拗に求める
・病的に嫉妬する
・過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
・自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
・狂信的人格もこれに含まれる
君には全て該当します
自己紹介ごくろうさまです スレタイ読めますか?
まぁ、内容的にアンチスレだから、イタイアンチと対になるイタイ擁護も現れるわな。
263 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 17:19:31 ID:mibvSqAQ
NTTは加入権の7万円返してください。
NTTは光収容のメタル返してください。
265 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 21:58:59 ID:NXcmO+1l
267 :
名無しさんに接続中… :2006/06/18(日) 23:49:33 ID:gYlvGO0V
>>260 NTTのことだってことは一発で分かった。
はあ?
270 :
名無しさんに接続中… :2006/06/19(月) 00:25:33 ID:2fzdT3/n
なんかこのスレが目障りでしょうがない粘着質な人がいるようですね。
271 :
名無しさんに接続中… :2006/06/19(月) 00:26:14 ID:Z6MUHnvl
ていうか、NTTは矛盾してますよ。 田舎に光ファイバーは必要ないと言っておきながら、 NHKは地デジを田舎で視聴させるためには光ファイバーを引くとか、 光ファイバーを野を越え山を越え、山奥に引くんですか? 100%ありえないでしょ!
272 :
名無しさんに接続中… :2006/06/19(月) 00:51:15 ID:Ckwk+Hb5
そうだ、そうだ。
NTTは我々の敵だ。
もう金輪際付き合いたくない。
ADSLもFTTHもいらないワイ、な
>>271 さん。
273 :
名無しさんに接続中… :2006/06/19(月) 01:00:30 ID:2fzdT3/n
光収容は我々の敵だ。 もう金輪際付き合いたくない。 というわけで、光収容は空きメタルに収容替え。 FTTHは当面必要無しですよ。
>光収容は我々の敵だ。 >もう金輪際付き合いたくない。 長期増分費用方式なんだからメタルよりも光収容の方がコスト安な限り お付き合いは続くさ
275 :
名無しさんに接続中… :2006/06/19(月) 12:21:08 ID:Vd/H4DWA
>>271 昔から難視聴地域対策で中継局等設置していたと思うが
ファイバー引いた方が安く上がるが
NTTとしては共同で引けばNHKが経費負担してくれる分メリットがある。
または、専用線かダークファイバとして引けばNHKから賃貸料とれる。
>>271 ってか、現実問題、緑スパイラルも青スパイラルも結構山奥まで引っ張っているぞ。
緑がなくても青はRSBM設置の為に引っ張っているし。
>>274 費用の算定がどうだろうと、企業体質が変わらなければ同じだろうね。
一般の企業のように社内でまともな経費削減などせずに
一番楽な方法で利用者に不利益を強いることになる。
結局は光収容でメタル数百回線まとめてコストダウン。
でも収容替えで光収容と縁が切れたし、DSL使っている限りNTTはもう光収容に出来ないさ。
278 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 00:52:05 ID:1STnDCY/
メタル廃止しろ
家までのメタル廃止したら 光収容で数百回線束ねて同じ基本料金でぼったくり手法 が使えなくなるのでやりません。
>>277 >費用の算定がどうだろうと
どう算定するかで設備投資のやりかたが変わるんだけど?
回収不可能な予算以上の投資が行われるワケがない。
>結局は光収容でメタル数百回線まとめてコストダウン
だからその時点で利用可能な最も低廉で最も効率的な設備と技術を用いて
構築されるコストで計算するんだろう?
NCCと米国が日本政府にリクエストしたという歴史的経緯を知らないみ
たい、企業体質で決めているんだとさ・・・
結局トラヒックが低下してBプランに変更されてしまったのが皮肉
>でも収容替えで光収容と縁が切れたし
どうせメタルが減価償却されたらメタルの再構築はできないんだから、
どの道光収容だよ。
281 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 01:48:40 ID:74KeeIEo
>>280 構築されるコストに無駄がなければ設備費と言えなくもないけど
給料退職金の類が収入をはるかに上回ってるからw
282 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 02:06:27 ID:74KeeIEo
そんな調子で無駄遣いしてるから赤字になったりする それでも光収容でメタル数百回線まとめて経費削減すれば 結構経営維持出来るんだよね
283 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 02:12:06 ID:pUllE3dk
NTTはFTTHが嫌い。 政府に言われて渋々。 NTTが望んでいるのは、光ケーブル1本でメタルケーブル100本束ねることだけ。
>構築されるコストに無駄がなければ そもそも低廉で最も効率的な設備を使わなければ無駄だろ? 高コストなメタルを引いてもどこからも回収できない、だからやらない。 それと長期増分費用は5年かけてB案に変更とされたから、構造的に コスト回収は固定電話の基本料金かドライカッパ使用料のみ。 光の時代にそんな電話敬遠されるよな、加入一時金並の多額な投資で メタル引き直して貧乏臭いブロードバンド使えてもさ
285 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 02:35:11 ID:pUllE3dk
>>284 悪いけど何を言ってるのかまったく意味が分からない。
残念だったね。 収容替えしてしまったら従来通りメタルを維持するしかない。 これが本来の維持費用として基本料金払ってるわけだからしょうがない。
>収容替えしてしまったら従来通りメタルを維持するしかない IRU契約でもしているのか?していなければ残念。
>>284 アナログの固定電話の人は全員解約して携帯電話にしろと言ってるの?
わざわざ客を逃がす?
いや違うな。客が固定電話をぜったい解約しないと見込んでいるのではないか?
所詮メタルの償却期間までに壊れた場合は修理 償却期間を過ぎてしまえば光収容 いまの間は前者なだけだろう 基本料金は固定電話の維持費用だからしょうがない。
>>288 一行目の>アナログの固定電話の人は全員解約して
三行目の>固定電話をぜったい解約しないと見込んでいる
は矛盾していないか?提供されているなら問題なかろう固定電話。
291 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 02:58:50 ID:pUllE3dk
ちょっと待て。 なんだかメタルケーブルだと施設を維持できないみたいなことを 言ってるようだが、それはおかしいだろ。 じゃあ加入権と基本料金は何のための金なんだよ。 ぜったいおかしい!!
とっくに償却過ぎてる回線も沢山有るわけだが 強制的にADSL使えなくれた例はない。 つまり、NTTもメタルの維持管理せざるを得ないということ。 数百回線まとめてボッタクリ出来なくて残念だね。
1Mbps程度のISDNが月5000で使えるなら変えるかもな。
>>291 だって、収入は減っているのに派手に人件費使ってるんだから設備に廻す金はないでしょ。
光収容でメタルまとめて経費削減でもしなけりゃ無理。
DSL使えない様にして利用者に不利益と不公平を強いても、多額の退職金は確保しておかないとw
>>291 >なんだかメタルケーブルだと施設を維持できないみたいなことを
>言ってるようだが、それはおかしいだろ。
メタルケーブルよりも安価で効率的な設備という選択肢がある限り維持できない
安価で効率的な設備に合わせた予算編成でしか基本料金申請は認可されない
それが長期増分費用方式。
そもそも電話専用設備でブロードバンドって発想に無理がある。
>>291 >じゃあ加入権と基本料金は何のための金なんだよ
聞かなくとも知っているだろう?固定電話
>>295 じゃあハッキリ言って、固定電話の客は減少間違いなし!とNTTは考えているでいいんだな?
最悪は首都圏の固定電話の客はゼロ、それも正しいのか。
それってNTTは客をコケにしてるぞ。
299 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 04:20:15 ID:mlfGLmIw
>>298 だが、皮肉なことに多くの客はNTTではない他の会社を選択していく。
それはこれからも確実に拡大するのが現実。
特に、加入権の代金を反故にされた事実を客はいつまでも忘れない。
それから光ファイバーってすごく高価で折れやすいはずなんだけど、
妙にメタルよりも美化されすぎなんじゃねえの?
たしかにサビはしないけど、地震とか来たらすぐ折れちゃうよ。
NTTの光収容戦略ってこんなだろ? 団地やマンションの地域を優先的に光収容してメタルを巻き上げてブロードバンド不可能にする。 ↓ 一戸建ての家はしょうがなくFTTHを設置する。 ↓ 田舎はNHKが金を出すまでFTTHは放置。 ↓ マンションの自治体が言ってきたらしょうがなくVDSLを設置する。 ↓ 古い光収容マンションは永遠に放置。 AirEDGEかWiMAXなどの無線技術を待つしかない。
創価、そういうことか。 光+ひかり電話の俺にはどうでもいいけどな。
全国くまなく一般家庭に普及してるのは今のところ普通の銅線しかないから 工事不要の無線アクセスで今のADSLより安価なものが全国に普及するまでは NTTも銅線保守し続けるしかないだろうな。 光収容進めるのも大変だな。 既に収容換えしてしまった俺はいいけどな。
>>302 ttp://provider.bb.yahoo.co.jp/terms/yahoo_bb.html 第24条(本サービスの利用中止・停止)
1.当社は、次のいずれかに該当する場合には、何らの責任も負うことなく、本サービスの一部または全部の中止または一時停止をすることがあります。
(1) 当社の本サービス用設備の保守上または工事上やむを得ない場合
(2)特定電気通信事業者が電気通信サービスを中止あるいは一時停止した場合
(3) 当社提携先事業者がサービスを中止あるいは一時停止した場合
2.当社は、前項の規定により本サービスの利用を中止するときは、あらかじめその旨を会員に通知します。ただし、緊急やむを得ない場合は、この限りではありません。
メタル収容から光収容に変更された場合の免責条項は1-(2)だな。
契約しても読んでいないだろう?約款それともADSL未契約か?
>>303 貴方としては、光収容のマンション住まいの人はどうしろといいたいのですか?
正直言って収容替えしかないと思うのですが。
>光収容のマンション住まいの人はどうしろといいたいのですか? ブロードバンド空白なら総務省の資料に書いてある 大家や管理組合の問題なら関係なし
307 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 08:47:54 ID:1STnDCY/
PPPoE
>皮肉なことに多くの客はNTTではない他の会社を選択していく >たしかにサビはしないけど、地震とか来たらすぐ折れちゃうよ この程度の知識で叩かれてもねw 光収容で困りそうなのは、昭和40年前後に建てられた公団団地居住者かな。 多くはメタルの焼却も済んでいるし、劣化も進んでいるのでまず収容替えの 一番先頭を走っているのは確実。 古い団地だからvdslなんて絶対に工事しないだろうし、諦めるか引っ越すしか無いのが実情。 光ファイバーが折れやすい? bれまたとんでもない話だな。 20年も前の話なら理解できるが、素人さんに見せて「これが光ファイバーです」と説明しなければ 分からない程柔軟になっているよ。
309 :
名無しさんに接続中… :2006/06/20(火) 14:47:20 ID:GTDLhqKV
つまり光収容マンションは引っ越せって? 恐ろしいこと言うね。 マンションを買ったことのない人や、一人暮らしの経験のない人は やっぱりそういうことを平気で言えるんだなあー。
まあ、賢い人は、騙されてマンションなんて買わないからな。
>たしかにサビはしないけど、地震とか来たらすぐ折れちゃうよ この前震度5強だったっけ、オレんとこ地震があったけど光ファイバーは折れなかったよ。 この人妄想と現実の区別がつかないみたいね。 自分の論理の基礎となる部分を単なる想像で書くわけ? それともNTTから震度x以上では折れるという回答があったの? ここのNTT叩き、全部釣りじゃないのか、本当は一戸建ハイパーからの書き込みじゃないのか。 あやしいもんだ。
アパート住まいの俺は光収容と断られたんですがどうすればいいですか?
・光のサービスにもうしこむ ・引っ越す ・あきらめる
>>312 何度も申込んでるとメタルに収容換えもあるよ。
俺の場合は収容換えまで1年半以上。
申込みも10回をはるかに超えたな。
官僚機構NTTが相手だから大変だ。
申込むのはもち論NTTじゃなくて申込む会社だよ、分かってると思うが・・・
うちの家は4ヶ月ちょっとで出来たな>収容換え。 週に2回くらい申し込みしてたけど。 NTTには一度聞いてみたけど、対応酷いからこれは駄目だと思った。 でも、プロバイダの方はいたって普通に「収容換えしますね」って対応だったから これなら出来そうだなと思って申し込み続けてたらイケた。
316 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 00:41:48 ID:SNDfKUNP
なるほどやっぱり収容替えが有効なんですね。
ところで
>>313 はNTT社員ですか。
>>309 >光収容マンションは引っ越せって?
つ「団地」
マンソンならvdslでもなんでも出来るやろ。
余程のど田舎じゃなければね。
>316 社員と言うより下請け末端の代理店の派遣やバイトと思われ。 最初から光収容でなければadslでもなんでも出来るやろ。 都会の方が光収容多いけどね。
都会で光収容されているなら、FTTHを選択できるから問題ないんじゃね? あ、県営住宅とかだと無理だけど (秋田の例の親子も県営だったがあれは戸建だったから可能かも) ・FTTHが来てない田舎の光収容 ・光収容されている県営住宅 切実にこのスレに出入りしているのは、この二種類の人ぐらいだよな。
> 社員と言うより下請け末端の代理店の派遣やバイトと思われ。 なにを根拠に?
>>319 多分県営住宅だな。
あそこは入居するのに収入の上限制限があるからw
322 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 09:49:40 ID:zZOuCCcr
親が家を建て替えるので一時期、会社にお願いして江東区の社宅に半年ほどお世話になったが、 その付近一帯が光収容で愕然とした。 ネット接続自体は近所に結構フリースポットがあり、尚かつセキュリティーの甘い無線ランが沢山 受信できて、ただ乗り出来たので不便はなかったが。
324 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 11:29:15 ID:Epxgixlb
ADSLの新規募集停止しろ
325 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 12:20:40 ID:gR0QvKYA
DSLは糞ゴミ
326 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 19:56:00 ID:fKa886Te
家族に光にした方がいいの?と言われたけど 一軒家だとマンションみたいに安くないみたいだし、 そもそもメールとウェブ見るくらいだからそんなの必要無いんだよね。 うちの周辺は殆ど光使ってる家ないみたいだし どっちみち、申し込みしてから工事までが結構掛かるみたいだからADSLにしたよ。
327 :
名無しさんに接続中… :2006/06/21(水) 23:48:31 ID:oHb4Lzff
NTTにとっては光ケーブルはメタル数100本束ねてぼったくる手段でしかないからな。
>>326 >申し込みしてから工事までが結構掛かるみたいだから
ADSL(イーアク含む)
申し込み後中5営業日
Bフレ
申し込み後中10営業日
僅かな差だよ。
>>309 マンションは引っ越す必要はないが、賃貸の団地なら引っ越す必要が有る。
親に頼んで引っ越せ。
330 :
名無しさんに接続中… :2006/06/22(木) 10:14:43 ID:/nbI//xF
331 :
名無しさんに接続中… :2006/06/22(木) 12:50:50 ID:ZjeJxe2c
>>329 Bフレッツユーザーって、親の家に住んでる人が多いってのは知ってるけどさ。
どうやって統計とったの?w
333 :
名無しさんに接続中… :2006/06/22(木) 14:35:06 ID:+7k06CVj
どんな釣りだよ。
335 :
名無しさんに接続中… :2006/06/22(木) 19:02:51 ID:m5qY/KYY
>>328 そういう意味じゃなくて、光はまだうちのトコまで来てないみたいなんだよ。
結構前からエリア内なのに実際来るまではまだ掛かるみたい。
だから、ADSL頼んでみたけど今度は光収容w
メタルの空きがないとか言われたけど、何度か申し込んでたら開通出来たよ。
結局、そんなに使わないから安いので充分なんだよね。
336 :
名無しさんに接続中… :2006/06/23(金) 16:48:45 ID:MumCz5xW
NTTは加入権の金を返してください
NTTは銅線を返してください
ボロ買いに売るんか
339 :
名無しさんに接続中… :2006/06/24(土) 14:12:05 ID:TdNbszlm
銅線廃止していいから、加入権の金返せ
加入権廃止していいから、光収容を元のメタルに戻せ
>銅線を返してください つ「古物商」
「古物商」=「リヤカー引いたボロ買い」=「ダイナム、マルハン」
343 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 00:52:34 ID:4sj04mvE
ある意味すごいスレだね。何かが倒錯している。変態、とはこの場合褒め言葉だ。
345 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 02:01:39 ID:JSBWQ7Mu
NTTは光ケーブル1本でメタル100束ねて客から基本料金を搾取している悪徳企業
オレ、割とNTT収容局の近くだけど光収容だったよorz 全戸網羅した光収容マップでもなけりゃ引っ越ししても意味ねーよ。
引っ越す前にNTTにきけばいいだけじゃん
電話番号ないと、なかなか知れべてくれないけどなNTTってか116。
俺は無職でBフレッツユーザーと聞くと、ああ親と同居ね。と理解している。
350 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 19:44:08 ID:MYzRPqqD
俺は無職でtepcoユーザーと聞くと、ああ親と同居ね。と理解している。
351 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 20:28:39 ID:jLl2PV0A
>>349-350 おまえら"、"入れる位置が間違ってるぞ。
俺は無職で、
だろ?
明日は職安行けよ。
352 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 21:31:14 ID:MYzRPqqD
俺は無職でUSENユーザーと聞くと、ああ親と同居ね。と理解している。
>>312 それはお前のアパートに光ケーブルが来ているからフレッツ光に申し込めばすぐに開通するよ
多分どこかにそういう装置がアパートにあるはずだよ
354 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 21:55:46 ID:DLSAkflz
355 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 22:12:23 ID:sgFJqEMS
まだこのスレあったのか…
356 :
名無しさんに接続中… :2006/06/25(日) 23:14:14 ID:fXsBbqzA
357 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 01:01:23 ID:7ZnWeP9F
俺は無職でWinnyユーザーと聞くと、ああ親と同居ね。と理解している。
358 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 01:11:43 ID:mOP/GaBd
USENだったらADSLを選んでしまう。
光収容でフレッツ光ではNTTの思う壺なので、収容換えして他社のADSLにしますた。
ADSLしかない所では、光の誘致運動が起きているというのに......あんたはエライ。
>NTTの思う壺なので こんな思い込みの人って本当にいるんだね。 殆ど病気だね。
362 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 11:01:23 ID:dkvNa9id
>>362 それもNTT依存には変わりはない。
しかも光収容されているとサービスも受けられない。
そもそも怪しい計画だから実際にサービスイン出来るのかどうかw
>>362 それって電柱にモデムを取り付ける?
出来るんだったら最強なんだけど
電灯線ネットの電話線版みたいなのかな
電線の代わりに電話線を使う
大家にも連絡しなくていい
みたいな
>>362 予定されているNTTメタル廃止でADSL提供終了になった場合に備えた受け皿なんだろう
KDDIの方はケーブルテレビと組んで提供するようだが、既存光ノードを沢山持っている
ケーブルと組んだ方が自社構築よりも有利だろうな。
>>365 >予定されているNTTメタル廃止でADSL提供終了になった場合に備えた受け皿なんだろう
メタルを廃止されたらこのサービスも出来ない。
ラスト0.5マイルは電話線で提供。
>>366 配線は廃止されないよ、廃止するのは き線点RTまで。
すべてがFTTHになるとでも思っているのか?
>>367 き線点までのコストが掛かるんだよ。
埋設部分は不活性ガスを封入した特殊なケーブルを使っていて
特別に造らせているから代替え品も無い。
それにオレにき線点の講釈を垂れるのは10年早い。
オレが某社神〇川支店の人間と分かって言っているんだよな。
オマイはいつもアルファベットの2バイト系文字を使っているから
団地の厨とすぐ分かるから便利だな。
>>369 >それにオレにき線点の講釈を垂れるのは10年早い。
そのわりにメタル廃止といって配線までも廃止されると勘違い、笑うよな。
>団地の厨とすぐ分かるから便利だな。
また妄想かよ
光収容でADSLも引けないし光のサービスエリアじゃ無いらしいから ケータイで書いているんだろ。 ケータイ使うヤシは全角を使う癖が有るから。
>>370 >そのわりにメタル廃止といって配線までも廃止されると勘違い、笑うよな。
その通りに撤去されるぞ。
障害時の対策で全て撤去していないだけだから。
>>372 そりゃよかったな、理解度はソフトバンク以下、FTTH強制加入かよ
商売にならんエリアには今後もFTTHはありえない。
てーか現状の面積カバー率を見れば無理なことわかるだろう。
>>372 >障害時の対策で全て撤去していないだけだから
FTTHなのにメタル配線残して何の障害対策?
メタルじゃレーザー乗らないよ、自称神〇川支店の人間さん。
>>373 >てーか現状の面積カバー率を見れば無理なことわかるだろう。
大都市圏は殆どのエリアでサービスされているから問題ない。
その他のエリアに関してはペイ出来ればサービスする。
出来ないと判断すればサービスしないだけ。
営利企業なんだから当たり前のこと。
"てーか"って何処の言葉?
>>374 約款で決まっているから。
言い忘れたから・・・ >FTTHなのに 光ケーブルはFTTHだけの為に布設しているのではないよ。 今までの書き込みを読んでみても思考が狭量だよ。 ところで てーか」=「と言うか」で良いのかな? 大人じゃないのなら元から言って欲しいね。
>>375 >約款で決まっているから
どこの会社の何の約款だよ?それとNTTなら支店じゃなくって支社だよな
自称神〇川支店の人間さん。
>>377 本当に頭が悪いと言うか思考が歪だな。
我が家の近くにも調子支店とか表札が出ているようだぞ。
第一オレは上に書いたヤシとは別人。
因みに貴方はこれに該当しているようだから
上の方に書いてあったから再度コピペしておくよ。
特に3番目と4番目、ひょっとして8番目も該当するのかも知れない。
精神病の一つ。偏執病。妄想症。
パラノイア=妄想性人格障害
妄想性人格障害(paranoid personality disorder)(ICD-10)
特徴
・挫折や拒絶に過度に敏感
・侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
・疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
・個人的権利を執拗に求める
・病的に嫉妬する
・過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
・自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
・狂信的人格もこれに含まれる
×本当に頭が悪いと言うか思考が歪だな。 〇てーか本当に頭が悪いと言うか思考が歪だな。
>>378 都合が悪くなると別人か?それとも約款になかったのかな?まあいいや
約款というのは契約当事者の取り決めだから通信会社が規制されるんだったら
国法、政令、省令のいずれか。そもそもFTTH強制加入だのメタル配線の障害時
対策なんて項目もない。嘘がバレると中傷か?低レベル。
基地外に刃物だなw
>本当に頭が悪いと言うか思考が歪だな 自身の書いたコメントに突っ込まれて中傷して話題すり替える方が 頭が悪いと思うけどな、頭よければ矛盾無く説明できるよな
383 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 16:33:17 ID:L5WQ0Axv
>380 >約款というのは「契約当事者の取り決めだから」通信会社が規制されるんだったら >国法、政令、省令のいずれか。 なんだそれ
ユニバーサルサービスも約款で決まっているんだろう?w なぜiCEKpSs2が答えない?
・NTTは2010年を目標に、き線点までの光ファイバー化を進めている。 ・2010年のNTTき線点までのメタル廃止でADSL提供終了になった場合のFTTN化を ソフトバンクが進めている。 このぐらいは理解できるだろう。
真性パラノイアとその予備軍が集うスレはここですかww
>このぐらいは理解できるだろう。 さすがパラノイヤ
>>387 話題も戻せない程に重傷なのか?中傷モードに入るとまともな議論もできなく
なるのか?
389 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 17:22:22 ID:WW+L6Lz+
おまんこ
390 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 18:49:07 ID:CFkezgcR
>>375 NTTが営利企業?
ぜんぜんそう思えませんよ!
公家団体、外郭団体、暴利企業、詐欺企業、NTTにふさわしいのはこんな名前です。
391 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 18:53:34 ID:CFkezgcR
そういや、ある人がFTTHをNTTに頼んだら、 「お客様はエリア内ですが、回線施設の増強が必要であり工事開始できません。 この手紙が届いて半年たっても工事が始まらない場合は、残念ながら再度お申し込み願います」 こんな手紙が来た人がいるらしいけど、これって何? しかもずっと放置されてるらしいけどさ。 FTTHが全員に提供することは不可能な証拠なんじゃねえのか?
プロバイダに申し込んで収容換えする方が早いね
393 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 21:24:11 ID:ajYpXrlk
採算の合わないFTTHだけになったらNTT破綻するだろ。 今はほとんど使われていない固定電話の基本料金で食っていけているだけで 固定電話が解約ラッシュになったら体力がもたないと思われ。 携帯電話が9000万回線で上昇中、固定電話が6000万回線で減少中だっけ?
>採算の合わないFTTHだけになったらNTT破綻するだろ。 将来的に総FTTH化という計画があるそうだが。まぁいざとなれば、銀行が潰れかけた時みたいに、 経済支援とか当然あるしな。
>今はほとんど使われていない固定電話の基本料金で食っていけているだけ
今は一番広く使われているADSLを光収容で妨害してB腐レッツにさせる事で食っていけているだけ 基本料金は同じでも数百回線束ねてメタルの維持費をケチってコストダウンする光収容で食っていけているだけ
397 :
名無しさんに接続中… :2006/06/26(月) 23:34:43 ID:WW+L6Lz+
おまんこ
>>396 >自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる
>疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
>個人的権利を執拗に求める
しっかりしろ。
このままでは廃人になってしまうぞ。
399 :
名無しさんに接続中… :2006/06/27(火) 03:45:35 ID:xf/5EuXZ
>携帯電話が9000万回線で上昇中、固定電話が6000万回線で減少中だっけ? 仮に固定電話が3000万回線になった場合、NTT社員の給料を維持するためには維持コストを 半分にしなくてはいけない。 FTTHでは逆に維持コストが上がってしまうので、光収容でボッタクリしないとNTTは維持できない。
>>399 べつにあんたが心配する事でもあるまい。
>FTTHでは逆に維持コストが上がってしまうので、光収容でボッタクリしないとNTTは維持できない。
ごめん光収容を肯定している発言なんだね。
NTTの人?
普通の会社並みにNTT幹部の人件費削減と社内の経費削減すれば 光収容で基本料金ボッタクリしなくても経営維持出来るよ。
402 :
名無しさんに接続中… :2006/06/27(火) 07:47:10 ID:4zgpylVD
>>400 肯定してない。
NTTが客を捨てて、自分の保身に進んで自滅する行為が光収容だと言っているのだ。
光収容のコストダウンで浮いた金はどこに行ってるのかを明確に説明して貰いたい。
ヒント:部門別損益計算書
404 :
名無しさんに接続中… :2006/06/27(火) 23:33:06 ID:QGFiFG2Y
>>404 例によってまた、回線業者の申告したカバーエリアだけで統計とって
光収容は全く考慮されてない悪寒。
1軒1軒調べないと光収容かどうか分からないから
現実と全く違う結果になってるだろう。
406 :
名無しさんに接続中… :2006/06/28(水) 15:09:08 ID:jTgq6+J6
おまんこ
>>405 今回は包み隠していない感があるが。
それに1軒1軒調査しなくても、光収容はその一体が光収容エリアだろ。
光収容エリア?のわりにはADSLユーザーが多すぎるような…
>>408 世帯カバー率から算出というのも考えられるが。
まぁ光収容(RSBM)でも電源ユニット増設してADSL使えると言う特異な例もあるぞ。
410 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 00:16:41 ID:JDE4Z2Y5
素朴な疑問なんだが、もしもドキュソ住人が大家に断りを入れずに 「マンション改造やれ!いいからNTTが配管に光ケーブル通せ!」 と強引に言った場合、NTTはやるのかな。 2010年超えたら、NTTは「エリアはゼロ地域無しですが、集合住宅は 知りませんよ。」と言うはず。 絶対にそういう困った住人が続出すると思うんだが。
411 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 00:41:52 ID:tJLdkF0I
やらねえよ
412 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 01:00:49 ID:ly2902YE
>集合住宅は知りませんよ というか、自分の家の改造は当然自分の責任だろう。あたりまえのことだが。
413 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 01:27:18 ID:JfMe8w6Z
>>412 だから親と同居のニート君は自宅でBフレッツなんだねw
414 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 01:37:20 ID:4hjoA3Bd
突然「ニート」とか言い出す奴が、実は「ニート」だという法則が発動しました↑
415 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 04:22:01 ID:Y3oNIMH9
>>414 落ち着けよ、図星だったのは分かるが。
ニートが一人暮らしできるようになれば、光収容がいかにペテンな問題か理解できるだろう。
ブロードバンドができる部屋を教えてくださいと言っても
たいていの大家は「・・・ハァ???」と言うから。
>>415 貧乏だから賃借するしかないんだよな。そりゃ仕方ないよ。
417 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 08:52:29 ID:YBTVInPB
418 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 10:37:13 ID:y+ACFRnp
おめこ
419 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 11:12:42 ID:OF4AHrYx
>>417 一軒家のBフレッツユーザーがニートって話し?
やっぱりお前もそう思うか。
420 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 11:41:29 ID:arZHdZ7j
図星だったから413のニートが必死になっているのが笑える
まぁ、2chに限らず煽りのネタは、煽る側の当人が一番気にしてるポイソトだ、ってのは基本だよなw
422 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 16:01:33 ID:NxClkNEq
と、釣られた魚が申しています。
423 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 17:45:20 ID:EgtWnAon
一軒家の家を持っている奴と言ったら、結婚して家を買った人か、 親と同居で住んでいる人しかいねえじゃん。 つまりBフレッツに加入している人は、既婚者かニートのどちらかなんだよ。
424 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 18:31:33 ID:uzcPKPyK
>>422 図星だったので今度は「釣れた」と言い出しましたw 2ch脳のお決まりの反応ですねw
425 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 19:01:31 ID:s4npaZtQ
だまされるな、悪いのはすべてNTT
NTTに勝手に光収容されて基本料金ボッタクリな上にADSLや直収が出来ない皆さん
電話加入権は電話(音声)の加入権であって、それ以上でもそれ以下でもない。 ADSLが可能か不可能かは、電話加入権とは無関係で異質なものだ。 先日お会いした、某巨大電話会社の中の人の見解でした。 なるほどと納得しました。
428 :
名無しさんに接続中… :2006/06/29(木) 21:06:57 ID:n4JIS/0U
なるほどと納得しました。
勝手に光収容したんだから こちらでも勝手にNTT系以外に申し込みして収容換えしますよ。
電話は使えるんやろ それにピーピーガーガーも使えんにゃろ だったら電話加入権+αやね、ラッキーやん
書き忘れたわ ワイなんかひかり電話やさかい、あの懐かしい音色は二度と聞けんわ あんさん幸せもんやで
>>431 ひかり電話だろうがeo光電話だろうが、
アナログポートにアナログモデムを繋いでダイヤルアップ接続できるぞ。
使った事も無いヤツが良く言うぜ。
433 :
名無しさんに接続中… :2006/06/30(金) 21:37:52 ID:7PMd3Ne6
最近は都営住宅でもVDSLの導入は許可しているんだってな。 ここで叩いているヤシは一体どんな住宅環境なのか興味は有る。 晒して見なさいよw
再開発地区一軒家 昔から工場や建物は有ったのでメタル線は古くから引かれてる
435 :
名無しさんに接続中… :2006/07/01(土) 00:35:28 ID:PCimU9n3
436 :
名無しさんに接続中… :2006/07/01(土) 08:16:19 ID:dQ1bZexa
県営、市営、町営のいずれかに間違いはないだろ。 一生ここに張りついて叩いているしかないなw
ここに張りついて叩いているNTT?
440 :
名無しさんに接続中… :2006/07/01(土) 23:38:45 ID:shLmBSHR
おめこ
442 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 00:40:26 ID:F1yRb1/I
勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さんと言うこのスレで 勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さんを叩いてるのはなんで? NTTが光収容で数百回線まとめてコストダウンしてるせいで ADSLや直収が出来ない皆さんが沢山いる事が知られると なんか都合の悪い事でも有るの?
「勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん」のふりをしているたった一名だから、相手をしてやらんと可哀そう。 それに、表題と関係ない「電話加入権」を持ち出しているのが滑稽だから。 いくら貰っているか知らんが、あまりに必死すぎてからかい甲斐があるから。
電話加入権はいいけど、光収容で数百回線まとめてボッタクリしてる基本料金は? NTTの下請けの派遣がいくら貰っているか知らんが、あまりに必死すぎてからかい甲斐があるから相手をしてやらんと可哀そう。 ということでいいかな。
駄目 NTTと無関係の俺でも、屁理屈によるNTT叩きには反吐が出る。 おっとswjnだった。
じゃ、俺も。 勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さんと関係ある俺は 屁理屈による 勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん叩きには反吐が出る。
>>447 話変るけど、何でそんなにDSLに拘るんだい?
Bフレか電力系でもいいんじゃないの?
話変るけど、何でそんなにBフレか電力系に拘るんだい? DSLでもいいんじゃないの?
話変るけど、何で勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さんという このスレで話を他に逸らそうとするんだい? 勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない現実についての話題でもいいんじゃないの?
いやね、いつの間にか全然関係ない「電話加入権の7万円を返せ」スレになっていたから。 電話を使えるのに返せって、常人には理解し難いものがあるから。
452 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 03:14:07 ID:psGacco7
いやね、いつの間にか全然関係ない「私の処女を返せ」スレになっていたから。 マンコ使って気持ちよがってるのに返せって、常人には理解し難いものがあるから。
453 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 03:14:52 ID:5dIR/r+Y
気の毒ですが NTTが光ケーブル1本でメタルケーブル100本束ねて 暴利をむさぼっているのは事実です。 悪徳ペテン企業NTT
454 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 03:18:35 ID:5dIR/r+Y
そしてFTTHを導入しようとすると、お宅の地域はまだ光ケーブルが届いていない、 マンションは一人ではVDSLはできない、 ADSLは光収容したので無理、 あれこれと屁理屈と嘘をほざいて工事の延期を何度もいつまでも計り、 時間稼ぎで基本料金の暴利をむさぼる 悪徳詐欺ペテン企業NTT。
>>448 自宅工事の有る無しはデカイよ。
何年住むかわからない集合住宅で光を引く気にはなれない。
>>455 そういうことだったんだね。
いやあおかしいと思ってたんだ。
今時市営、県営の集合住宅は全棟VDSL導入済当り前だから。
今時市営、県営の集合住宅は全棟VDSL導入済当り前だから。 ↓ 今時市営、県営の集合住宅でも全棟VDSL導入済当り前だから。
458 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 05:00:45 ID:7+ac0FHW
>>457 県営住宅だから何?
国民の税金の補助を受けて格安の家賃で住みながら
ブロードバンドも手に入れている勝ち組ですよと自慢したいわけ?
NTTは政治家と建築業者に賄賂でも貰ってるのか?
そんなことしてるからNTTのブランドも信頼もますます墜ち続けてるんだよ。
459 :
457 :2006/07/02(日) 05:34:24 ID:eFFdjDXg
俺は借家じゃないよ。 旧庄屋の17代目当主予定、16代目の親父がいるからね。 親父が死んだら改名しないといけない、築100年の屋敷に住む青年IT企業経営者だよ。
うちは借り上げ社宅だ。一応、小さな戸建てだけどw いつ転勤になるか分からないし、家主に交渉すれば工事出来ると思うけど面倒くさい。 大体、ネットに高い金払って光とかまではいらん。
461 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 07:43:19 ID:gauOgCV9
>>451 言わんとすることは解るが
施設負担金払って、ADSL等の回線サービスが受けらるところと
電話サービスのみしか受けられない場所があるのは不公平。
直集に関しては提供する会社の問題もあり論外
>>458 :県営住宅は収入の上限制限が有って平均的な収入所得者では入居できない。
要するに所得が低い人向け。
>>455 >自宅工事の有る無しはデカイよ。
集合住宅でVDSLなら自宅工事など有るわけはない。
夜中にスレが延びているなと思ったら殆ど自演で笑える。
今頃は夢の中なんだろうがw
>>461 利用者側に立てばそうだよね、特に自分がそんな目にあわされれば余計にね。
前にちょっと書いたけど、NTTの中の人から見れば、ADSLはできるところだけやってあげるおまけ。
それをADSLの提供がNTTの義務と思われたら困るし、コストダウンをおまけのために中止する訳にはいかないとね。
それもまた一理あるよね、なかなか世のうまいこといかないものだね。
465 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 09:04:54 ID:wr0Nx5k+
>>464 最近NTTが「固定電話が減ってユニバーサルサービス基金の値上げをお願いします」と
泣きついているらしいがアホか。
自業自得だろうが。
これも一理あるよな。
>>464 利用者に迷惑かけるコストダウンしか出来ないのか。
利益は少ないかもしれないが、実際に利用者が多いDSLは事業の上でも大きなウェイトを占めてるわけだから
もう少し何らかの対処をしないとまともな企業とは言えないんじゃないか。
光収容はRTにDSLAM入れるとか、どうしても駄目なら基本料金割引とかさ。
467 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 09:14:40 ID:wr0Nx5k+
俺は首都圏で光収容でアナログ56kbpsしか出ない場所に住んでるんだが、 100Mbpsとか贅沢言ってるわけじゃない、せめて1Mbpsでいい。 本当は広域VDSLとか実現可能な手段があるのにNTTが隠してるとか妨害してるんじゃないのかと思うんだが。 技術の進歩に強大なブレーキを掛けているのがNTT、そう思えてならない。
469 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 10:26:46 ID:wr0Nx5k+
470 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 11:01:57 ID:gkcODhfP
NTTに必ず天罰くだる
>>466 > 利用者に迷惑かけるコストダウンしか出来ないのか。
電話サービスの利用者に対して迷惑はかけていないだろ。
NTT東西は元来、電話サービス事業者であってADSL事業者では無い。
光収容によって音量や音質の改善、ファクシミリの通信エラー低減等、
電話サービスの品質が向上し、利用者に恩恵をもたらした。
一方、ADSL利用者のメタル回線は光収容する事無く
メタルのまま維持しているため、迷惑を被ってもいない。
ADSLはユニバーサルサービスでは無いから、NTT東西が提供する義務は無い。
ADSLを利用するつもりなら、光収容地域や将来的に光収容される所には最初から居住しない、
収容局舎の近くを選ぶ、等の知恵を使えば済む事。
20世紀末にADSLが登場する事を見越せず、光収容される地域に居住してしまった人は
先見の明が無かったと諦めるしかないね。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/970520/nttadsl.htm > NTTでは以前、伝送距離の問題などで全国均一のサービス提供ができないことを理由に
> ADSLサービスは導入しないとしていたが、現在は2010年頃までに予定している加入者線の
> 完全光ケーブル化までの「つなぎ」としてADSLの導入を計画している。
NTT東西におけるADSLの位置づけは、あくまで『完全光ケーブル化までの「つなぎ」』でしかない。
>>471 >>NTT東西は元来、電話サービス事業者であってADSL事業者では無い。
間違っている。
NTTはスマップという大物タレントに高額なお金を払ってADSLのコマーシャルを
やっていた。
NTTは国内最大のADSL事業者だ。
473 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 13:30:13 ID:yFxHxztT
コマーシャルは関係ない。 元来は音声事業者
確かに、メタルのところは通信事業者でも有るけれど 光収容の家の人にとっては音声事業者でしかないな。 同じ料金でも全く違うものだね。
>>474 > 光収容の家の人にとっては音声事業者でしかないな。
光収容であっても総合ディジタル通信サービス(ISDN)は利用できる。
いすどん高ぇよ。 一部事業用途にはいいかもしれんが 所詮、一般家庭用にISDN進めるてのは失敗だろNTT。 てか結局、光収容で囲い込みかよ。
477 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 20:40:21 ID:d3cAGtCp
NTT以外も考えろ、この糞野郎ども
478 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 20:44:19 ID:B3a7AXG2
音声事業者NTTか。そのとおりだな。 PHSと携帯電話はデータ通信事業者だが、 NTTは音声事業者。いやしっくりくるよw
音声事業者になり損ねた東京電力 データ通信事業者になり損ねた東京電力
480 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 20:57:53 ID:B3a7AXG2
>>479 NTTは音声事業者。いやしっくりくるよw
481 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 21:18:18 ID:bOxgLFIo
KDDI=データ通信事業者 携帯電話=データ通信事業者 ウイルコム=データ通信事業者 ヤフー=データ通信事業者 NTT=音声事業者 こりゃ本当にしっくり来るねw
482 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 21:44:09 ID:omVuofmE
他方式に較べて桁違いに普及してるADSLを使えないというのは間抜けだね。 一般家庭の電話線の殆どはNTTが握ってるというのに。 一番ハードル低いこの電話線が使えないでブロードバンドが普及するわけないだろう。
484 :
名無しさんに接続中… :2006/07/02(日) 23:52:15 ID:bMURA9jS
>>482 What's? 電話線があるのにブロードバンドができない?
Why? 光ケーブルが間に入ったり入っていなかったりして途切れ途切れ?
Oh! 日本人はどうしてそんな不効率な設備投資をしてるのですか!
hum...
Yes,I see, ペテン詐欺企業NTT!
その会社なら駄目でしょう。 ha ha ha !
485 :
482 :2006/07/02(日) 23:55:57 ID:bMURA9jS
>>484 あ、これアメリカ人が日本の光収容の惨状を見たらこう言うだろうって例ね。
絶対にNTTは頭がおかしい。
486 :
ごめん俺484だった :2006/07/02(日) 23:58:30 ID:bMURA9jS
>>485 ごめん俺484だった。
疲れてるんだな俺。寝ます。
487 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 01:34:47 ID:XsUQmnoV
俺の親父が定年退職して関東を離れ、北海道に住む。お疲れ様だ。 車を運転しながら、隣の親父に聞いてみた。 「その北海道の土地でネットやる時、どこと契約すんの?」 答えは「光が邪魔して、32kしかできないからメール利用がせいぜいだし・・・」 このスレ覗いた事なかったけど、心の底から腹が立った。 俺の親父はPCも詳しくないし生真面目な人だけど、囲碁だけが趣味と言える趣味なんだよ。 気軽にネット対戦させてやってくれよorz
北海道は、全世帯完全ブロードバンド化が発表されている天国ですが。 それでも不満なのでしょうか?
>488 釣り? 北海道は距離的な制限(収容局より10km以上だったかな?)でISDNすら開通できない世帯もあるぞ。 限りなくブロードバンドを利用可能なのは北海道じゃなく大阪だ(確か利用不可能地域は0.1%) しかも、FTTH最強ともいえるeoが手軽に利用できる環境にもあるし。
>>482 >一番ハードル低いこの電話線が使えないでブロードバンドが普及するわけないだろう。
やはり知識が乏しいのか。
そもそも電話線は3-4Khzの音声周波数を「流す為だけ」に設計されている。
それを仕様外の高周波(1-3Mhz)を流しているのがそもそも本末転倒。
あくまでも繋ぎの方法で、それに拘っている方が世の中を知らない厨と
言われる所以。
×Khz.Mhz 〇KHz.MHz こっちの方が正しいな。
492 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 11:36:21 ID:YnoLvHBj
勝手に光が収容されてるのっていいじゃん
493 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 12:49:03 ID:U2ORR8Ni
>>490 >そもそも電話線は3-4Khzの音声周波数を「流す為だけ」に設計されている。
>それを仕様外の高周波(1-3Mhz)を流しているのがそもそも本末転倒。
フレッツADSLの契約件数が約570万件あるわけだが
NTTが本末転倒なことを大々的にやっていると言いたいのか、おまえは。
>>493 >NTTが本末転倒なことを大々的にやっていると言いたいのか、おまえは。
まーそうゆうことやね。他社ADSLに対抗する為仕方なくな。
>>490 も言ってる通り現状日本の電話線は低周波の音声信号を流すために設計したものであってADSL等の高周波を通す事は全くの想定外。
当然高周波の減衰は大きいが導線なんで通らない事もないんだがシールドが不完全なんで(音声レベルではこれで充分)ノイズに弱くリンク断等不安定なのは周知の事実。
ISDNも同じ事なんだが、こちらは粗悪な電話線(何度も言うが音声用としては充分な品質)でも安定した通信が出来るよう伝送レートや変調方式(日本独自のピンポン伝送)を選定しているため何とか安定して使えてる。
(そのISDNですら10km以上の距離ではまともに使えず)
このあたりがまともに使える限界でその以上の帯域に及ぶADSLはぶっちゃけ使えたらラッキー!程度だからな。
いっその事今の電話線を高周波伝送に適したケーブルに張り替えたら超安定するんだが、そんな事する位なら始めから光ケーブルに置き換えた方がいいしな。
495 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 17:09:27 ID:DKX6KLlh
NTTは頭が悪いね。 普通の会社だったら両方カバーできる方法を取る。 だが頭が悪いNTTには無理。
>だが頭が悪いNTT叩きには無理 誹謗中傷ではなくてこれ以外ないだろ。 まぁその前に県営住宅から引っ越すのが先だよな。
おまえらNTTに依存し過ぎ。 NTTが気に入らなければNTTを使わなければ良い。 他の電気通信事業者にも目を向けてみろ。 気に入った場所に住み、気に入った事業者を使う、それで良いじゃないか。
498 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 18:53:29 ID:nRfip3nP
役立たずのNTTをけなして何が悪い 奴等は糞だ
光収容が気に入らないので光収容に依存しないように ちゃんと収容換えをしてDSLを使っていますよ
500 :
名無しさんに接続中… :2006/07/03(月) 21:12:30 ID:xq8xxYJ5
>光収容に依存しないようにDSLを使っています 光収容に依存ってなんじゃよw
NTTはメタル数百回線まとめてコストダウンする光収容に依存し過ぎ。 ちゃんと社内で経費削減してみたらどうだろう。
だからその依存しすぎって言葉の意味はなんだよw
それは497に聞いてみたら? だから光収容のスレで話題を逸らそうとする意図は何なんだよ。
今、ADSLを使ってるんだけど、住んでるマンションに 光のマンションタイプが導入されるらしい もう、ADSLは使えないの?(つД`)
>>504 ADSLを使い続ける事は可能だけど、
VDSL?が導入されるのならADSLを使い続ける利点は少ないと思うよ。
素直にマンションタイプにした方がいい。 結局VDSLになると思うけど。 改めて引き回し工事する手間がないから末端は結局銅線が最も障害が少ない。
>>463 自分が住んでるのは、ワンルーム小規模民間アパート。
自宅工事が無かったら、とっくの昔に光引いとるわ!
ここは光収容されて困ってる人に因縁をつけるスレだったんだな。
みかか工作員の粘着には頭が下がりますよ。
なんや、光提供エリアかいな。 あほくさ
509 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 06:15:30 ID:KmzjO4Ms
マンションで収容替えしてADSL使っているとNTTが親切にVDSLにするのは、 本来はNTTがマンション住民が1人でもVDSLを入れるべきなのに それをNTTは意地でもやりたくないということか。
>本来はNTTがマンション住民が1人でもVDSLを入れるべきなのに >本来はNTTが野中の一軒屋のために光ファイバーを何十キロでも引いてくるべきなのに あんたと同じ理屈をどっかでみたで
戸建だって、いくら光提供エリアでも、隣が入っていようと、同一ルート上で一定以上の申し込みが無ければ開通せえへんて。 俺がそうだったんやからな。 誰だって同じや。
ちなみに小学校区でいうと、人口1万2千人な。 ADSLはリンクしない地区、みなさん光な。 NTTに聞き出したルートでいうと8軒、どうやって10軒以上の申し込みが出来るんや。
513 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 06:52:24 ID:KmzjO4Ms
NTTは電話加入権(施設設置負担金)の72000円を何に使ってきたのか? メタルケーブルの設置なのか? 光ケーブルの設置なのか? NTT社員の給料や企業年金なのか? もしも光ケーブルの設置に72000円を使ってきたのであれば、なぜその恩恵を できるだけ平等にユーザーに分けることをしないのだろうか? 72000円をユーザーから平等に吸い上げておいて、ある人はFTTHで大量ダウンロード、 ある人は音声のみ、そしてその値段はあきらかに音声のみの人が高い金額を 今でも支払っている。 これらを明確にしなければ、72000円を払った人たちは納得しないだろう!
514 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 06:55:35 ID:KmzjO4Ms
電話加入権でNTTがユーザーから集めた金額は4兆円だそうです。 FTTHは赤字だそうですが、 光ケーブルの設置の金額はどこから出てきているのですか? ユーザーから集めた72000円でやってるのではないですか
光ケーブルの敷設でないことは明白。 月5218円の料金の中から償却される。 以上。
Yahoo.BB、KDDIからも徴収しています。
517 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 07:16:59 ID:wBM8KsTo
>>515 じゃあ仮に音声電話ユーザー全員が一斉に解約してFTTHユーザーだけになっても
光ケーブルを引けるの?
絶対に無理。
だってNTT自身がFTTHは赤字って言ってるじゃんか。
音声事業者NTT(笑)
520 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 09:07:29 ID:zQH1CTp2
NTTの社員にもFTTHユーザーにも選民思想みたいな物があって、 早い回線は選ばれた人間が持つべしみたいなw しかし現実には、FTTHユーザーだけで現在のNTT社員の給料が維持できるかというとできない。 今の固定電話の殆どが解約したら基本料金はまったくNTTに入らないわけで。 半分くらいの社員が危機に立たされるんじゃないですかw
521 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 09:13:18 ID:qH0VwnqQ
FTTHを持ってるユーザーって一軒家でしょ、 それもニートや引きこもりや、親と同居してる子供くらい。 結局は親亀の上に子亀が乗っかっていて、偉そうにしてる。 子亀が自分の足で地面に立っていないw
ひかり電話の基本料金は払ってるぞい、人聞きの悪いことイウナよ。 FTTHは戸建、集合ちょうど半々ぐらいだったよ。
>>507 >自宅工事が無かったら
VDSLに自宅工事はねーぞw
MDFの近くか無ければ引き込みの近くにVDSL装置を取り付けてオシマイ。
オマイさんが夕方目を覚ましたら工事は終わっとるw
>FTTHユーザーだけで現在のNTT社員の給料が維持できるかというと >固定電話の殆どが解約したら オマイさんの脳内のバーチャルな世界はネットだけか? FTTHで食えるとか、加入回線を解約するとか大丈夫かよw 今年気空梅雨でクソ暑いししょうがないよな。 いいか加入回線の60%は法人契約。要するに企業が持っている固定回線なんだよ。 そdて残りの40%前後の個人契約の内、脳内で騒いでいるのはオマイさんを含めて 端数にもならない現実w
525 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 09:58:44 ID:4g0i8LBl
>>524 その法人の加入回線もいずれ解約だろ?
法人ほどIP電話への移行が著しいからな。
法人はIP電話とSkypeに逃げられ、
個人は携帯電話に逃げられ、
残ったのは悪徳電話勧誘業者だけ。
NTTの自業自得。
回線つかってくれりゃいいんじゃねぇの?>VoIP
>>523 違うって、
>>507 は、
マンションタイプは申し込みが一人なんで断られ、
ファミリータイプは大家に拒否された、
可哀そうな人なんだから。
だから工事、工事、工事と言っている訳。
賃貸集合住宅では良くある話なんだけどね。
528 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 13:26:02 ID:4XYGtV6q
>NTT社員は必死 ↓ 訳:オレの知らないことを知っているとはNTT社員に違いない
>NTT社員は必死 ↓ 訳:VDSL?MDF?いったい何のことだ。国語辞典に載ってないぞ、とりあえず誤魔化すか。
勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん 諦めましょう
532 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 17:49:45 ID:C0Fy4lCM
NTTは嫌なんでうちはTEPCO
光収容は嫌なんでうちは収容換え 光収容で数百回線束ねて保守費削減、DSL妨害して光勧誘は諦めましょう>NTT
>>532 NTTにエントリーすら拒否された三流大OBの逆恨み
今はキャリアでなくても入れるの?
536 :
名無しさんに接続中… :2006/07/04(火) 21:53:53 ID:iRPCftHM
キャリアってなに?
538 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 02:00:44 ID:yI4Z2+pR
おめこ
539 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 03:38:52 ID:9NXqZQIp
NTTは使ってねえんだから基本料金安くしろ なんだ2000円てのは? 無駄なんだよ無駄NTT
541 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 06:18:49 ID:9/7gviCr
>>540 解約じゃなくて休止だろ。
そうじゃないとまた70000円も払わんといかんようになる。今だと36000円だっけか。
休止も5年毎に更新せんと失効とか、NTTはどこまで強欲なんだ。
ぶっちゃけ詐欺だろNTT
542 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 06:20:35 ID:9/7gviCr
NTTは一刻も早く細切れに分社化されて心を入れ替えてください。 いっぺん痛い目に遭わないとNTTはわからないようですから。
543 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 06:21:32 ID:9/7gviCr
あとPLCが秋から始まるようですが、NTTやらなくて結構ですから そのまま縮小と衰退してくださいNTT
>>543 短波通信妨害になるという理由から屋外通信はまだ許可になってないぞ。
屋内通信のみ。
546 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 08:40:20 ID:+fd0L/v1
NTTにこれだけ文句あるんだったら、俺なら使わんで。 ここのスレの奴、ホストに嵌る女みてぇだなw
使いたくないけど金もないらしい。
548 :
名無しさんに接続中… :2006/07/05(水) 11:14:30 ID:6buyIMlc
>>546 使ってないよ。
使ってないけど70000円も払ったからうかつに解約もできずに
いかに基本料金を払わずに済ませるかを言ってるんじゃんか。
おまいはNTTの基本料金どうしてるのさ
>>541 >>540 じゃないが、もう解約で良いんじゃないか?
利用休止工事費の2100円を払うのも馬鹿馬鹿しい。
電話加入権は格安販売されているし、加入権の要らないライトプランもある。
http://www.ntt-west.co.jp/shop/tel/kyusi.html > ※ 利用休止開始後に5年間を経過し、更にその後5年間(累計10年間)を経過してもお客様から
> 利用休止の継続、再利用のお申し出がない場合、自動的に解約の扱いとさせていただきます。
NGNへ完全移行しているはずの5年後に、電話加入権制度が存続しているかどうか・・・
>>548 > おまいはNTTの基本料金どうしてるのさ
>>546 じゃないが、俺は解約した。
加入電話(新規)→INS64(同番移行不可)→ADSLタイプ2併設→INS64解約
事実上、ADSL利用料としてみかかに支払っている事になるんだけどな。
050IP電話で事足りるしさ。
もう夜だぞ。 早く起きてこいよw>いつものクレーマー
551 :
546 :2006/07/06(木) 02:11:47 ID:ugVK1POs
つい最近不通になったアレか?
3月だったっけ、あの時は夜中の0時半に復旧した。 律儀に0時半に、「お待たせしました。只今復旧しました。」の電話があったよ。 その一回だけ不通があったな。
554 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 05:29:34 ID:PqbwF2x8
NTT代理店
>>548 加入けん売れば?捨てるのイヤなんだろ?意地でも売れ
556 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 07:34:38 ID:KNwpP7xd
NTTに打撃を与えるには休止を10年以上続けること。 解約は敗北を意味する。
557 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 07:37:56 ID:IHmE8dB2
ねえクレーマー君 昼間寝ていて深夜に起きてくるって一体どんな生活をしているんだw 仕事をしなくて大丈夫か?
多分昼夜逆転生活。典型的な引篭もりニート生活者だお。
>>557 NTT代理店の社員様ですか。
ごくろうさん
ADSLもFTTHもできない人たちにひかり電話薦めても無駄なんじゃ
引篭もりでは代理店のバイトでネット書込くらいしか職がないらしいね。 FTTHはエリア内だけどまだ来ないから、収容替えしてADSLしかないわけだが。
562 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 22:28:29 ID:ugVK1POs
>>560 他の電力会社、またはケーブルに行けって感じ
563 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 22:33:22 ID:T8XHq1Jl
ヤフーの26M?だったかに申し込んだら家の回線が光収容になっててメタルケーブルに変更工事されるんだけど光申し込んだほうがよかったのかな?家が光収容になってたの知らなかったし↓
564 :
名無しさんに接続中… :2006/07/06(木) 23:39:48 ID:+A7fIl6U
>>563 用途にもよるが、俺なら安くて開通早い方にする。
>>561 >FTTHはエリア内だけどまだ来ないから
普通にエリア外じゃん、別に市区町村の境界線でエリア分けしている訳じゃない。
なんで代理店なん?Nの代理店なんて客食いつぶす事しか考えてないじゃなか? Bフレレベル客のクレームなんて無視だろ。 それとも日本電信電話株式会社以外のグループ会社も含めて代理店でくくってる?
>>566 その前に代理店を相手にするのは初心者。
NTT116も代理店
570 :
名無しさんに接続中… :2006/07/07(金) 23:39:18 ID:Ri4PuCfv
>>570 >広域の光ファイバ幹線は2008年度までに2,085kmに達するという。
NTTはともかく電力系が布設した端数みたいなものだな。
無駄な資金を投入するだけ。
572 :
名無しさんに接続中… :2006/07/08(土) 08:35:38 ID:+oFU41UW
なんだ今日は出没しなかったのか? 体でも悪いのか? 楽しみにPCの電源を入れたのに
574 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 06:56:41 ID:6RPROKs+
加入権7万円も取っておいて返す気がないNTT。 今は半額の3万円か。 その内ゼロ円になるかもしれんが、解約はしない。 俺は断固として休止にして時間を稼ぐ。 なぜならNTTは加入権ゼロ円になると新規契約の時に意地悪を始めることに切り替わるからだ。 NTTドコモは俺に住所のはがき返送の確認を2回もやった。 他の電話会社2つはそんなこと1回もしなかったぞ。 この件でNTTグループ全体が異様なプライドに固まっているのが分かって嫌いになった。
>>574 後半部の意味がよく解らんが、住所を詐称したってことか?
>>574 休止にするなら、その前にまず収容換え。
勝手な光収容で100回線まとめて保守費削減
DSL妨害自社囲い込み出来ない様に。
577 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 10:12:34 ID:9JSuNw0F
ここはDSL信者なのか あんな切れて不安定なサービスよく使うよな〜貧乏だからか?
固定電話用に72000円払ったのに、NTTがマンションを立て替えてくれないから、らしい。
>>574 > 加入権7万円も取っておいて返す気がないNTT。
施設を設置するための負担金なんだから、返す気がないのは当然だろ。
> なぜならNTTは加入権ゼロ円になると新規契約の時に意地悪を始めることに切り替わるからだ。
なぜ?理論が良くわからん。
>>576 休止の前に収容替えしたって何の意味もないぞ。
休止ってのは加入権をみかかに預ける事であって
メタル線を保持するものでは無いからさ。
>>577 > あんな切れて不安定なサービスよく使うよな〜貧乏だからか?
スレタイからしてDSLを使った事の無い人間が集まっているものと思われる。
使えない環境だから余計に使いたいんじゃない?
>>577 >ここはDSL信者なのか
うんにゃ、スレタイみれば分かる通り勝手な光収容に反対なだけ。
おまいは光信者なのか?
不安定なのはよほど距離が有るとか未だにISDNが多くて妨害されてる田舎。
光電話のように突然使えなくなったりしたことはないぞ。
581 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 15:26:51 ID:9JSuNw0F
>>580 勝手なって・・民営化してるんだから誰の了解も必要なし。
光ファイバーの方が安いし安定してよい。
事業で電話を使うんだったら、光(ひかり)電話は使わずISDNがよいが
582 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 16:22:42 ID:UxTNzel9
>>579 >施設を設置するための負担金なんだから、返す気がないのは当然だろ。
現在半額にされた時点でもう返さないことがはっきりしてるけどさ、
社会人で7万円ってのは結構痛かったよ。
親からは電話加入権は後から金が返ってくるし質に入れることもできるんだから絶対手放すなよ
と説教されたけど、最近はNTTが心変わりしたので親も閉口しているようだ。
子としてはその話題は気の毒で口に出せない。
>なぜ?理論が良くわからん。
NTTは殿様商売なんだよ。
プライド > 金 > 競争
でプライドが一番優先度が高いようだ。
客に頭を下げたくないらしいと言えばイメージが伝わるかな?
殿様なのは同意だが、プライドなんて無さそうだけどな。 ただただ、責任感が無いにつきると思う。責任感が無いがゆえに 頭も下げないヤツもいると思うけどね。
>>581 はひかり電話ビジネスタイプ知らない馬鹿。
勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん と言うこのスレでひかりを持ち出してくる馬鹿。
586 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 21:56:51 ID:9JSuNw0F
>>584 ひかり電話にはあっても光電話にはないだろが、あえて二つ書いたんじゃボケ
通常回線より安定してないからISDNの方が良いと書いただけや
>>585 貧乏人の粘着スレ。ww
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_/ 》
\ γ;;;;;ノ..;;;) / /
,,,γ;;;;,,…../ ::::::::::*::/∞〜 プーン
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
| / -'' ̄  ̄''- i リ
| ソ r(:;;:),,、i r(;;;;;;)、 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞〜 プーン
リ i ;;;;;;;; | :::: | |
〜∞ プーン } <ヘ ノ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| |
>>586 DSLが最高
ノ ヽ::: ∬ll===ュヽ ::/ リノ
彡ノ ソ;;∬:∬ |、'^Y^',,|:::/| / |__.
{ 彡 |∬ \.`-;;;;-'/ | ( /|
/ ゙゙'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~/ /
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妄想性人格障害(paranoid personality disorder)(ICD-10) 特徴 ・挫折や拒絶に過度に敏感 ・侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける← ・疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る← ・個人的権利を執拗に求める← ・病的に嫉妬する ・過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す ・自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる← ・狂信的人格もこれに含まれる
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646 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 23:56:02 ID:gSmrS2jY
ゴミ
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648 :
名無しさんに接続中… :2006/07/09(日) 23:57:44 ID:gSmrS2jY
ゴミゴミ
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652 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 00:03:27 ID:L083ysjT
ゴミ
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674 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 00:50:10 ID:L083ysjT
馬鹿
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700 :
【三村】 :2006/07/10(月) 11:34:13 ID:OGivxOJ4
700-
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このスレが目障りでしょうがない低脳くんが なにやらひとりで必死になっているようですが ここで改めて趣旨説明 NTTは、国民の金で作り上げたメタルを勝手に巻き取り 善良なお客様をナローバンドに囲い込んで暴利をむさぼり続けているのだ。 NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
世の中を知らない僕チャンの為に世界が動いている。 これは素晴らしいことだ。 仕事もせずに朝から晩まで何やら訳の分からぬ事ばかり妄想三昧。 親は「こんな息子に育てた覚えはないのよ」と、しきりに悲しむ。 だから働け。そしてその働いたお金で県営住宅から引っ越せ。それが親孝行だ。
706 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 20:18:31 ID:zBwv8hnI
>>705 君、ぜんぜん分かってないね。
県営住宅は知らないけど、普通の民間の賃貸住宅の俺から言わせれば、
ブロードバンドよりも、まず衣食住の確保が大前提ですよ。
駅から近いか、店は近いか、家財は持ち込めるか?
だから不動産の表のビラ見てみろよ。ブロードバンド完備なんて書いてないでしょ?
あなたこそ自分の金で引っ越したことあるのかと聞きたい。
ブロードバンドができないから引っ越すなんて奴がいたら基地外ですよ。
社会人なら常識だろ。
わかってない非常識なのはお前だ。
あぼーん
>>705 つーか県営住宅ってなんなんだ。
お前がそこに住んでるのか?
>>706 >普通の民間の賃貸住宅の俺から言わせれば、
>あなたこそ自分の金で引っ越したことあるのかと聞きたい。
チバラギ県ですが一応戸建て住まいです。
いつもの引きこもり僕チャンを叱咤激励して何故矛先がw
>>708 >つーか県営住宅ってなんなんだ。
上の方で本人が否定していなかったはずだろw
ひょっとしてご本人様ですかw
>>706 >だから不動産の表のビラ見てみろよ。ブロードバンド完備なんて書いてないでしょ?
田舎は知らないけれど、我がチバラギ県でも分譲マンションはもとより
賃貸でもセールスポイントになっているよ。
そうしないと売れないし、良質な賃貸契約入居者も集まらないからね。
団地は知らないけれどね。
711 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 21:05:27 ID:qozJ8pnf
茨城県か
借家ですが一応戸建て住まいです。 引越しするまでどこが光収容かなんてわからないよ。 戸建Bフレが工事不要でADSL並の料金ならそれでもいいけど 光収容で数百回線まとめておいて、同じ基本料金でボッタクリするからいけない。 簡単に収容替えで開通したから今は快適。
今度は賃貸の戸建てかw 少し前までは団地と言っていたし、その少し後では賃貸のワンルーム。 その次は河川敷のブルー屋根か・・・
あぼーん
あぼーん
718 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 22:47:22 ID:fHKCj6Ms
さっき帰ってきたらポストにチラシが入ってた。そのチラシには、 『さて、このたびNTT東日本の提供する「Bフレッツマンションタイプ(VDSL方式)」につきまして オーナー様よりご承認を頂き、MDF盤内に光ファイバー用の集合装置を設置させていただく ことになりました。』 とあった。 これって、スレタイどおり勝手に光収容されてるの? 今俺の使ってる、YahooBB ADSLは使えなくなるのか? 逆に考えると、YahooBB光に移行できるのか?
719 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 22:52:53 ID:F53HSrbl
>>714 まぁその発言はギャグだと思って流すけどさ、
公団住宅と民間の賃貸住宅はまったく別。
県営住宅と公団住宅は公務員の社宅と同じだからね。
税金で建てられている以上は。
民間の賃貸住宅というのは設備増強も結構難しいんだよ。
住人を全員追い出して改造するわけにはいかないし、
NTTが光とメタル混在して、経路もはっきりと公表しないもんだから
いったいどこまでがFTTH可能かNTT以外誰にもわからない。
俺は首都圏だけど、不動産の店頭の物件見ても「ブロードバンド可」と
明記してある物件は1/30件くらいの割合だよ。
ほとんどは書いてないし、実際問題、既存住宅の改造は住人が一人でもいる限り無理でしょう。
日本の賃貸住宅では無線WinMAX、AirH"、3G携帯の定額プランを待つのが現実的かもしれない。
NTTがやる気無いので、NTT関係はまったく期待できない。
720 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 22:56:07 ID:F53HSrbl
>>718 それってNTTがYahooに営業妨害してるってことじゃないの?
収容替えしていることはNTTは当然分かっているから、
NTTコミュニケーションとグルになってYahooBBを妨害するために
VDSLを設置してADSL不可能にさせるつもりなんじゃ・・・?
721 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 22:59:16 ID:F53HSrbl
そうか! それで孫社長は、NTTのアクセス部門を切り離せと言ってたのか! NTTアクセス部門の収容替えの情報をとNTTコミュニケーションズに流して ADSLを巻き取ろうとしてるから、YahooはNTTグループで談合して汚いまねをするなと言いたい訳か。 ああ、こりゃ孫が怒るわけだわ。
VDSLの装置がついてもメタル線の引き込みがある限り。 ADSLは使える。
あぼーん
724 :
718 :2006/07/10(月) 23:06:15 ID:fHKCj6Ms
>>720 >>722 メタル線がないとやっぱりだめっぽいということですね。
明日担当者に連絡して確認してみよっと。
725 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 23:07:08 ID:UWi3YuUi
>>718 光ファイバーと光収容は関係ないものだよ。
ADSL、VDSL、好きなほうを選択できるようになったということだよ。
デカイ(あくまでデカイ)マンションだとRT収容をマンション内に設置する事ある。 まぁ。普通、VDSLをつけるついでにRTって考え難いけど。
>県営住宅と公団住宅は公務員の社宅と同じだからね。 >税金で建てられている以上は。 税金で建てられているのは全ての公営住宅に同じ >民間の賃貸住宅というのは設備増強も結構難しいんだよ。 >住人を全員追い出して改造するわけにはいかないし 設備増強ってなんだよ。 給排水衛生工事でさえ住民は居住したままだろ。 まさかネットの工事だなんて言わないだろうなw こんな話に振るから更にボロがでる。
728 :
名無しさんに接続中… :2006/07/10(月) 23:23:35 ID:F53HSrbl
>>727 君社会人じゃないでしょ。
まったく話が噛み合ってない。
給排水衛生工事って何のことを言ってますか?
パイプのことかタンクのことかどっちなのか。パイプの工事は普通やらない。
>>728 >パイプの工事は普通やらない。
何処でも工事しているよ。
分譲マンションで何故積み立てをしているか考えた事もないだろ。
外壁の塗り替えだけではない。
団地住まいのニートには理解できないだろ。
>給排水衛生工事ってって何のことを言ってますか?
建築工事以外の空調や電気以外の設備工事の給排水衛生工事の事だよ。
>まったく話が噛み合ってない。
ウマシカに話を合わせているこちろの苦労も理解しなよw
>君って
社会人なら君と言う言い方はいない。
就職も出来ずにご苦労さま僕チャン
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>729 それで、排水パイプ清掃が電話工事とどう関係があるのですか?
どうでもいいけど、民間の集合住宅はどこも電話回線の工事は悩みどころだと思うよ。
できればNTTはこのまま衰退して欲しいね。
害虫みたいな国営まがい企業が生き残っているとろくな事にならないからね。
社名も変えたら?「JTT」って!
NTTが勝手な光収容でDSLや直収電話を妨害してる件から話題が離れればいいだけ というおばかさんに釣られてはいけませんよ。
あぼーん
あぼーん
県営と公団と賃貸を混同しているな。 全て、全く事情が違うぞ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
745 :
名無しさんに接続中… :2006/07/11(火) 23:12:40 ID:GhMxE3sy
DSLさえまだ来ない地域もあるっていうのに、光収容が嫌だとか言ってる馬鹿が集まるスレですか? 贅沢過ぎだろw大人しく光使ってろよ。
光収容で光が使えるわけではないのでw
747 :
名無しさんに接続中… :2006/07/11(火) 23:23:58 ID:GhMxE3sy
じゃあ何つかってるのさ ADSL?
あぼーん
749 :
名無しさんに接続中… :2006/07/12(水) 06:16:15 ID:tyeIu+Ol
>>747 Bフレ、有線、eo、TEPCO等が引ける環境であればFTTH
そうでなければPHS、フレッツISDNか56kbpsダイアルアップ。
>>749 >Bフレ、有線、eo、TEPCO等が引ける環境であれば
環境は整っていても金がないここに粘着しているNTT叩きはどうするw
働いて都会に引っ越せば全て解決なんだがw
751 :
名無しさんに接続中… :2006/07/12(水) 10:42:30 ID:eS+iaLUB
Bフレはともかくとして、有線、eo,TEPCOはそんな言うほど高くもないよ。
確かにUSENはADSL並みの値段だな 品質もADSL並みだがw
TEPCOってBフレと同じかそれ以上の値段だよね。
>>750 投稿日:2006/07/12(水) 09:14:01
こんな時間に2ちゃんですか。
働かなくても光使えるなんて、ある意味うらやましいですね。
あぼーん
757 :
名無しさんに接続中… :2006/07/12(水) 22:29:01 ID:kgMVxqEP
>>750 都心に近い首都圏の方が光収容でブロードバンド不可は多いよ。
貴方みたいに住んでない人にはわからないでしょうが。
>>757 都心に近ければADSL以外のブロードバンド化は色々と選択出来る。
ADSLだけに拘っているヤシは少ないよ。
今年一杯はTEPCO光は無理だが来期は予定エリア。(本人談)
それ以外は殆どサービスされているのが実際だ。
×ADSL以外のブロードバンド化は 〇ADSL以外のブロードバンド化でも もういい加減止めろや。 惨めったらしい
拘るもなにも、収容換えしてDSLにする方が他よりハードル低いんだがw
761 :
名無しさんに接続中… :2006/07/13(木) 00:00:50 ID:SOdpP/yS
>>758 また嘘吐きのNTT社員か。
具体例もあげられないくせによく言うわ
あぼーん
あぼーん
764 :
名無しさんに接続中… :2006/07/13(木) 00:16:06 ID:9WMSLZ3h
100Mの光なのに 下り受信速度: 20Mbps(20.7Mbps,2.59MByte/s) 上り送信速度: 22Mbps(22.6Mbps,2.8MByte/s) ってどういうことよ!! まぁADSLより安いからいいけど
あぼーん
あぼーん
あぼーん
768 :
名無しさんに接続中… :2006/07/13(木) 11:42:09 ID:tag9Gjud
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
773 :
16号線内側の居住者だよ :2006/07/13(木) 23:44:11 ID:vyrqR4Wm
>>761 そう大都会ではないわよ。
でも腐っても枯れても船〇市w
>具体例もあげられないくせによく言うわ
フレッツADSL
Bフレッツ
CATV(某電力‡及び*DDI系列)
TEPCO光(もうすぐ)
ひかりone(予約受け付け中)
首都圏なら選択肢は色々よw
悔しかったら引っ越しておいでよ
あぼーん
県営・都営といった、いわゆる公営住宅は、所得が”低い”ことが入居条件。 母子家庭や外国人(在日)のほか、同和関係者向けに提供された同和住宅などのこと。 賃料が極めて低く設定されている。 これについては、所得が一定以上になったときには立ち退くことが前提であって ブロードバンドなどの贅沢はゆるされないもの。 故に、マンションタイプ導入のための改造の予算を税金を投入して行うことはない。 そもそも税金を投入して運営されているものなのであるのだから、 更なる税投入は著しく公平性を欠き、当然のことといえる。 これと、団地の語源となった公団住宅は、まったく別のもの。 公団住宅とは都市部に居住することを希望する中流以上の世帯のために、 良好な住環境を大量に提供する必要から日本住宅公団が建設したものである。 設備も当時の一般的な住環境に比べて先進的なものであり、 そこに住む主婦への憧れとして、「団地妻」などという流行語まで生まれた。 分譲タイプと賃貸タイプがあるが、所得が一定”以上”あることが入居の条件である。 名称はよく似ていても公営住宅とは性格がまったく逆。 当然のことながら、ブロードバンドは率先して導入しており、 ほぼすべてにおいて何らかの選択肢がある。
あぼーん
777 :
名無しさんに接続中… :2006/07/14(金) 00:41:38 ID:69DlBjWo
アタイこそが 777へとー
>>775 同じような奴等が住んでいる貧民窟ってことだな。
自己紹介乙 ネットにかける費用で貧民コンプレックスが紛らわせることが出来るといいね
あぼーん
あぼーん
>>775 >いわゆる公営住宅は、所得が”低い”ことが入居条件。
>ブロードバンドなどの贅沢はゆるされないも
光収容でNTTを叩いていても、これならしょうがない。
解決策は"収入を上げる"しかないわけだ。
783 :
名無しさんに接続中… :2006/07/14(金) 10:19:26 ID:VDDIZsiY
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
790 :
名無しさんに接続中… :2006/07/14(金) 14:53:41 ID:MaA9Jv3q
アナル
あぼーん
あぼーん
793 :
名無しさんに接続中… :2006/07/14(金) 19:46:16 ID:MaA9Jv3q
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>782 そういうことだ。
俺が以前に指摘したことだが、このスレに入り浸っている可能性があるのは
○ひかり収容エリアの公営住宅居住者←低所得者層or被差別層(同和・在日)
○FTTHが収容局単位ですらエリア化されていないようなド田舎
のいずれかってこと。
後者は、ほとんどの場合、交換局がただのRTボックスだったりするのでそもそもDSLはエリア化が不可能。
安くて速くて品質が安定してるFTTHが選択できる環境なら、
ADSLにこだわる必要は一切ない。
分譲・賃貸ともに、共同住宅はブロードバンド対応がほぼ標準化されている、というのが現状。
一戸建てだとFTTHはちょっと高く感じるが、IP電話にしておけば大差なし。
古い賃貸共同住宅のうち、3階建て以下のアパートは一戸建て向けFTTHで解決できるしね。
あぼーん
807 :
名無しさんに接続中… :2006/07/14(金) 23:53:42 ID:xZTl5LJA
>>805 要するに、このスレに入り浸っているおまいはド田舎の在日か。
FTTHは今のところ必要無いし、IP電話使ったとしてもどのみち解約しない。
一戸建てでもADSL並の料金で外部から無線アクセスで工事不要とかになったら変えるよ。
よく家にも広告入ってくるけど、いちいちNTTの宣伝にのせられてもしょうがないし
引っ越しして光収容だったら収容替えでADSLにしとく。
あぼーん
>>807 もうすでにADSL並みの料金だと思うが・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
815 :
名無しさんに接続中… :2006/07/15(土) 01:47:44 ID:1aUN3nHY
>>805 >分譲・賃貸ともに、共同住宅はブロードバンド対応がほぼ標準化されている、というのが現状。
また根拠が無いことを。
不動産業界はまだまだ保守的。
このご時世だから、勝ち組負け組で格差が広がるのは流行として認めるけどさ、
こういう時期にNTTから低位に扱われた人はもう一生NTTを信用しないと思っていいよ。
せめて加入権をちゃんと買った人には誠意を持って対応して欲しかった。
今更遅いけどさ。
あぼーん
>>815 > せめて加入権をちゃんと買った人には誠意を持って対応して欲しかった。
電話加入権を買った人には誠意を持って電話サービスを提供しているじゃん。
採算が合わず本来ならサービス打ち切りにしたい地域でも
ユニバーサルサービスだから仕方なく光収容で救ってくれている。
これが誠意だろ。
>>817 そう思うならそう思え。
だが7万円も払って、一方的にゼロ円にされた事実は消えない。
>>818 俺は首都圏で賃貸アパートで一人暮らしなんだが。
よっぽどそのフレーズが気に入ってるんだね。
そういや小学生の時によくいたなぁ、そうやってよその人の住宅事情で悪口言っていじめてた奴。
その癖は大人になるまでに治した方がいいよ。
>>819 定価で買ったものが翌日のバーゲンで安くなっていたからって店に文句付けるのか?
商品にいくらの値をつけて販売しようが自由だろ。
売り手が値下げした事に文句を付けるなら、もし値上げしてたらその分支払うんだろうな?
クルマでも家でも、時と共に価値が下がるのは当然だろ。
イヤなら最初から買うなよ。
>>820 やれやれ自分で金を出して買ったことのないお坊ちゃまにはわからんかもな。
固定電話に7万円の価値があったのかというと
正直あったとは思えないね。
>>821 価格が価値に見合っていないと判断したのなら買わなければ良いだけの話では?
その金を払ってでもNTTの電話サービスを受けたい(=価値を認める)のなら買えば良い。
俺は当時72,000円+800円払ったけどな。
>>821 ライトプラン契約すればよかっただけのこと。
ライトプランなどない時代なら、とっくに償却してるだろw
あ、あれか、加入権業者かw
十年以上前から言われてたことじゃないの。
子どもじゃないんだから知らなかったとは言えないよ
824 :
名無しさんに接続中… :2006/07/15(土) 09:17:37 ID:6IVf7qoB
>>822 で、貴方は現在もアナログの固定電話を使ってるのですか?
825 :
822 :2006/07/15(土) 09:38:11 ID:p4N71MjU
>>824 もう使ってないよ。
95年にINS64へ変更、2003年にINS64解約(加入権放棄)。
現在はADSLタイプ2+050IP電話。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>819 >俺は首都圏で賃貸アパートで一人暮らしなんだが。
少し前には首都圏の戸建て賃貸と言っていなかったか?
脳内もバーチャルでは拙いだろ。
記憶力の悪い者が一つ嘘をつくと、そのうちボロが出る。 詐欺師失格ですな。
あぼーん
あぼーん
>>819 は、
固定電話とテレホーダイで十分元は取ったが、FTTHどころかDSLも来ないから、自棄を起こしている村域在住者の戯言だろうよ。
>>831 にはぐうの音も出ないみたいだな。
格好悪い結末やね。
838 :
名無しさんに接続中… :2006/07/15(土) 18:38:32 ID:I8irgZ+l
「勝手に光収容されてADSLや直収が出来ない皆さん」という このスレが目障りで仕方がないらしい。 異常に張り付いてるこの下品なものの意図はなんだろうね?
「首都圏で賃貸アパートで一人暮らし」 「首都圏の戸建て賃貸」 想像を絶する住居環境にあるお方のしわざ。
840 :
名無しさんに接続中… :2006/07/15(土) 22:25:31 ID:TWNiQTdr
株之助さんがトレードしているところを実際に生で見たことがあるのですが、確実にこのDVDの方がわかりやすくて技術を学びたい人には参考になるはず。 僕も以前スキャルパーだったので、株之助さんのスキャ能力は、日本の中でも指折りだと断言できますし、スキャの極意がここにありますね。 ここまで手の内を明かした映像は未だ見たことないし、スキャルピングで利益を上げようとしても利益に繋がらない人、デイトレというものがどのようなモノかを実際に見たことがない人にとって、本当に勧められる内容になっていると思います。 トレーダー人口が増えて、投資に対する日本人の考え方がドンドンと変わっていくことは歓迎です。でも、このDVDで学んで上手いスキャルパーが増えると更にやり難くなるのか・・・と考えると、ちょいと考えものですよ。株之助さんww。 (うり坊 談)
842 :
名無しさんに接続中… :2006/07/15(土) 23:01:47 ID:IX0vCVKU
光がいいなら放っといても皆、光にするんじゃない? わざわざ勝手に光収容にして、ADSLや直収が出来ないように妨害しなくても さ。 局舎まで距離が有る田舎なら光にするしかないかもしれないけど 街中で局が近いのになんでわざわざ工事して高い光を入れなきゃならんのだ。
843 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 08:03:31 ID:n4Eb4ddj
うざい
844 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 08:04:24 ID:n4Eb4ddj
うざい
845 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 10:21:59 ID:aIptuFLa
工作員氏ね
846 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 11:34:41 ID:8n+pAZqu
PPPoE
847 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 11:45:23 ID:8n+pAZqu
PPPoE
848 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:34:41 ID:8n+pAZqu
PPPoE
849 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:36:49 ID:n4Eb4ddj
PPPoE
850 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:36:49 ID:8n+pAZqu
PPPoE
851 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:37:33 ID:n4Eb4ddj
PPPoE
852 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:37:34 ID:8n+pAZqu
PPPoE
853 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:38:25 ID:8n+pAZqu
PPPoE
854 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 13:38:59 ID:8n+pAZqu
PPPoE
855 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 14:30:07 ID:3VK25V2v
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856 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 14:31:17 ID:zJ4C8d2W
光収容
857 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 14:31:25 ID:n4Eb4ddj
PPPoE
858 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 14:32:32 ID:n4Eb4ddj
PPPoE
859 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 15:16:59 ID:zJ4C8d2W
PPPoE
860 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 16:53:21 ID:zJ4C8d2W
PPPoE
861 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 17:08:37 ID:n4Eb4ddj
PPPoE
埋め立てしてる馬鹿へ
http://www.2ch.net/accuse2.html 2ch内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
1 荒しのIPあるいはリモートホストについて
書き込みのIPあるいはリモートホストについては公表させていただきます。
2 アクセス規制について
そのIPあるいはリモートホストから荒しが利用可能と推測されるIPあるいはリモートホスト、またはその利用プロバイダについては、該当掲示板あるいは2ch全体で書き込みを拒否するように規制します。
規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に
[email protected] までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。
3 プロバイダへの通報
そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。
XXXXXネット様
こちらはインターネット掲示板2ちゃんねると申します。
○月X日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト(xxx.xxxx.xxx.ne.jp)より、同内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。
このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては、XXXXX様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたいと思います。
なお現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを拒否しており、XXXXX様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を継続します。
また、このメール及び、XXXXX様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただきます。あしからずご了承ください。
キチガイクレーマーは既にアク禁になっているのか。 幼稚な誹謗中傷を繰り返していた、首都圏の賃貸集合住宅と賃貸戸建の両方にすんでいるキチガイは。
864 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 18:26:02 ID:DGvDYM8A
キチガイはコピペ張り付けてこのスレ潰そうとしてる 勝手な光収容でADSLや直収が出来ない件を世間に広められたくない輩だろう
865 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 19:37:58 ID:j8jLIlSv
加入権を7万円も取っておきながら、去年から3万円に変えたんだっけ。 俺の持っている加入権は3万円か。 なーにが資産だ? もういいけどさ。 しかしこの調子じゃ本当の田舎に光ケーブルがいくのっていつなんだろうか。 都心部だけ優先的に光収容して、田舎は光を引いても効率が悪いからメタルのままなんじゃないか。
今日行ってきたんだが、屋島ってかなり田舎だと思うけど 青いぐるぐる巻きあった。
ということは田舎でもそれなりに光を引く努力はしているということか それとも、NTTとしては田舎でも同様にRTから建物までの光は断固阻止する構えなのか。 前に言われてた、NHKの支援を当て込んでるのかもしれんな。 つーかそんなのにNHKの料金を使われるのはNHK料金を払っている俺としてはまったく納得できんのだが。
86%のカバー率だから、大概の田舎にも光は導入済み。 田舎こそ光、DSLなんて中途半端なのに入る者はまずいない。
田舎者にとっては光が一種のステータス?らしい。 単に距離が長いからそれしか方法がないだけなんだけどね。
>>865 >都心部だけ優先的に光収容して
何故光収容にしなければいけないのか理解してからにしてくれ。
>>870 無理なことをいったら駄目
理解力がないのは明白
872 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 23:19:11 ID:Be+8AGLT
>>870 メタルを巻き取るとNTTが儲かるからだろ。
ADSLを阻止して、光ケーブル1本でメタル数百本を束ねる。
FTTHは嫌がらせをして引かせない。
客を第一に考えるならメタルをそのままにして光も並行して引くだろう。
そうしないのはNTTが国営企業から変わっていない能無しだから。
やはりNTTはこのまま衰退してどこかに買収されるべき。
873 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 23:20:39 ID:Be+8AGLT
頭が足りないNTTは存在自体が迷惑なので どこかに買収されて心を入れ替えて。
>>868 どこの田舎だよ。
山奥の携帯電話さえ入らない場所か?
あぜ道に囲まれた田んぼの真ん中か?どでかい畑の真ん中か?
四国、九州、山陰の地方じゃまだ山が多くて難しいぞ。
>>872 メタルを巻き取ると直収で利益を上げられなくなるから少し違うな。
直収ははNTT東西の大事な売り上げ。
ところで今も首都圏の賃貸戸建てなのか?
さあID:Be+8AGLTは深い眠りから覚めてまいりました。 深夜から早朝に掛けて今日も活躍して頂きたいものです。
>>875 首都圏の賃貸戸建は俺じゃねえよ。
じゃあなんで並行して線を繋げねえの?
NTTは集合住宅の大家に建物の改造を望んでるの?
まるで殿様商売だな。
NTT社員が殿様気分なんだからしょうがないけどさ。
878 :
名無しさんに接続中… :2006/07/16(日) 23:38:07 ID:zJ4C8d2W
PPPoE
NTTは光を推進する必要無いんじゃないの? 光とメタルをまだら模様にしてどうしようもないやり方。 光を望んでる奴にだけ光の工事費用を20万円でももらって引け。 光加入権とか言ってまたもらえばいいじゃないかw
>>877 839 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2006/07/15(土) 18:58:36 ID:ozn7QUYm
「首都圏で賃貸アパートで一人暮らし」
「首都圏の戸建て賃貸」
想像を絶する住居環境にあるお方のしわざ。
これは違うのか?
違わない 877=首都圏で賃貸アパートで一人暮らし かつ 首都圏の戸建て賃貸 文章の書き方が同じで、論理の組み立ても同じ その上、ISPも同じ ∴同一人物の可能性が高い
>>879 そんなことしたら、数百回線のメタルを光収容で一本にまとめて
経費浮かせてもうける手法が使えなくなってNTTが困るでしょ。
本来、金が掛かる光の敷設を関係ない人に負担させる為の口実も無くなるし。
884 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 00:02:27 ID:zJ4C8d2W
PPPoE
885 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 04:01:01 ID:ePou9qi+
PPPoE
886 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 10:33:59 ID:ePou9qi+
PPPoE
887 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 15:11:49 ID:oZO5ePiP
PPPoE
888 :
【三村】 :2006/07/17(月) 15:51:39 ID:nbEpgyD6
888-
889 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 19:36:58 ID:DdkC0L7p
PPPoE
890 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 19:55:37 ID:DdkC0L7p
PPPoE
891 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 21:27:59 ID:DdkC0L7p
PPPoE
892 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 21:29:24 ID:oZO5ePiP
TCPIP
893 :
名無しさんに接続中… :2006/07/17(月) 23:51:08 ID:DdkC0L7p
PPPoE
894 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 00:00:16 ID:K0slYDq0
PPPoE
895 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 00:18:33 ID:K0slYDq0
PPPoE
896 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 00:53:09 ID:veWU1hGQ
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897 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 00:57:55 ID:veWU1hGQ
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898 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 01:19:01 ID:veWU1hGQ
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899 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 01:50:18 ID:ggNi+GIh
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900 :
【三村】 :2006/07/18(火) 01:56:09 ID:0gfkHAz5
800-
901 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 02:10:52 ID:D7u+7oQJ
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902 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 02:12:51 ID:/n6PuINA
903 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 02:28:29 ID:04UzWWai
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904 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 09:37:35 ID:04UzWWai
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905 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 11:31:50 ID:04UzWWai
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906 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 12:12:32 ID:rJQyyG1T
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集合住宅の場合は、まずADSLをやらせておいて 後から人数が集まった時にFTTHマンションタイプに移行させるようにすれば ここまでNTTに非難が集まることも避けられただろうにな。
>ここまでNTTに非難が集まることも避けられただろうにな。 非難しているのは、いつものキ印だけなのですが。
>>907 > FTTHマンションタイプ
マンションタイプはFTTH(Fiber To The Home)ではない、と揚げ足を取ってみるw
そもそもVDSLでも速度は十分。 だいたいFTTHの速度は過剰スペックでしょ。 10Mbpsあれば十分なのにいったい何に使うのかと。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 10Mbpsあれば十分 ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>910 合法P2P
50〜70Mbpsで落ちてくる。
暇をもてあました老人や子供じゃあるまいし一日中テレビなんか見るのか。 普通に社会人やってりゃニュースとドラマで1時間半ちょっと見るので毎日精一杯だと思うぞ。 P2Pなんかさらにやる暇ねえよ。 暇人は別だけどな。
パソコンの前で正座してP2Pやる
>>914 を発見しました。
P2Pは時間の節約になると思うが。 NHKスペシャルやガイアの夜明けみたいな教養に使える番組はもちろん 授業でつかえるような映像資料とか 教育専用の動画(ボッタクリみたいに高い)も落とせるから レポートや授業計画作成にも役立つぞ。
917 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 15:22:53 ID:vlR+3T0T
PPPoE
918 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 16:34:06 ID:vlR+3T0T
PPPoE
919 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 17:39:18 ID:Tlvhdv9D
地デジの信号劣化防止のために光を曳こうという自治体や共聴組合がいるくらいだからな。
920 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 17:51:45 ID:vlR+3T0T
PPPoE
921 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 18:00:15 ID:vlR+3T0T
PPPoE
922 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 19:05:32 ID:rJQyyG1T
PPPoE
923 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 19:24:42 ID:2PyLP7Vb
PPPoヨ
924 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 20:28:13 ID:rJQyyG1T
PPPoE
>>919 たかが娯楽のために貴重な税金やNHKの視聴料を使うのはおかしいでしょう。
NHKが本気で考えてるなら絶対に問題になりますよ。
926 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 21:38:18 ID:rJQyyG1T
PPPoE
927 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 21:41:29 ID:rJQyyG1T
PPPoE
928 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 21:48:15 ID:oRjOl7k2
なんでやねん、放送法第7条に日本放送協会の目的がある。 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、 かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、 放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。 NHKが本気で考えなかったら絶対に問題になりますよ。
NTTが勝手な光収容でDSLや直収電話を妨害してる件 から話を逸らそうと必死になっている低脳さんに釣られてはいけませんよ。
925=929 勇んで書いたのはいいが、的外れを指摘されあわてて書き込むの図。 ああ惨め。
931 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 22:38:00 ID:rJQyyG1T
PPPoE
932 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 22:42:29 ID:Pok5wCI5
PPPoE
933 :
名無しさんに接続中… :2006/07/18(火) 23:36:47 ID:Pok5wCI5
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934 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 00:14:12 ID:fx1GT2pq
PPPoE
935 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 00:16:59 ID:fx1GT2pq
PPPoE
936 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:00:48 ID:3OFirFiY
PPPoE
937 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:06:37 ID:WLxe4dnj
PPPoE
938 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:41:27 ID:WLxe4dnj
PPPoE
939 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:48:35 ID:WLxe4dnj
PPPoE
940 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:50:44 ID:WLxe4dnj
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941 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:52:29 ID:WLxe4dnj
PPPoE
942 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:53:56 ID:WLxe4dnj
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>>928 NHKの放送以外に光を使うなら違法だろう。
そんなのがまかり通るなら今でもNHKの収支が怪しすぎるのに
944 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:57:01 ID:WLxe4dnj
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945 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 01:58:46 ID:WLxe4dnj
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946 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:00:34 ID:1SWywU70
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947 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:02:41 ID:1SWywU70
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948 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:04:38 ID:1SWywU70
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949 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:13:09 ID:1SWywU70
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950 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:15:03 ID:1SWywU70
PPPoE
951 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:16:46 ID:1SWywU70
PPPoE
埋めても次スレが速攻で立つんだけどねw
953 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:25:00 ID:1SWywU70
PPPoE
954 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:28:11 ID:1SWywU70
PPPoE
955 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:30:57 ID:qbhFK34c
PPPoE
956 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:34:46 ID:qbhFK34c
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957 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:37:40 ID:rBLbHEls
あ
958 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:41:07 ID:qbhFK34c
PPPoE
959 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 02:45:18 ID:qbhFK34c
PPPoE
960 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 06:45:12 ID:NNl/rX1G
>>943 その理論だと、CATVつかったブロードバンドって成立しないだろ。
NTTの光収容って迷惑ですよね。 昔から契約してても勝手に光収容。 お陰でADSLや低価格の直収電話が使えない。 独占企業のこんな迷惑行為は許せない。 ここはそんなあなたのスレッドです。 NTTが勝手な光収容を止めるまで頑張りましょう。
国やNTT以外の通信事業者が推進させているから、なくならないよ
963 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 08:58:02 ID:Jm+Fox0F
964 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 09:37:18 ID:qbhFK34c
PPPoE
965 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 09:41:27 ID:qbhFK34c
PPPoE
966 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 09:50:48 ID:qbhFK34c
PPPoE
968 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 13:45:24 ID:hmdBikfJ
家ぐらい買え、貧乏人
969 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 13:46:56 ID:aY6WwJ2k
PPPoE
まさか、総務省の官舎じゃあるまいな。
971 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 14:13:06 ID:aY6WwJ2k
PPPoE
972 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 14:13:52 ID:aY6WwJ2k
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973 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 14:20:12 ID:aY6WwJ2k
PPPoE
974 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:18:20 ID:rBLbHEls
PPPoE
975 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:19:03 ID:rBLbHEls
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976 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:20:11 ID:rBLbHEls
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977 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:21:28 ID:rBLbHEls
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978 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:22:54 ID:rBLbHEls
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979 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:36:06 ID:aY6WwJ2k
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980 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:36:44 ID:aY6WwJ2k
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981 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 16:41:56 ID:rBLbHEls
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982 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:40:48 ID:Omzl37hq
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983 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:41:27 ID:rBLbHEls
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984 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:41:28 ID:Omzl37hq
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名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:43:49 ID:rBLbHEls
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名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:44:54 ID:rBLbHEls
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988 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:44:57 ID:Omzl37hq
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名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:45:58 ID:Omzl37hq
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名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:46:07 ID:rBLbHEls
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名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:47:31 ID:Omzl37hq
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992 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:49:17 ID:Omzl37hq
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993 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:50:51 ID:rBLbHEls
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994 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:54:00 ID:rBLbHEls
PPPoE
995 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 17:59:44 ID:uQMHK8Mr
996 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 18:42:07 ID:mJXWSR53
>>PPPoE厨 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < 光プレミアムでPPPoE使えなきゃヤダヤダ!! `ヽ_つ ⊂ノ _, ,_ (`Д´ ∩ < 対応するって言ったのにお預けなんてヤダヤダ! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 ∩ _, ,_ ⊂⌒( ;゚∀゚) < ハッ!次スレも埋めなきゃ `ヽ_つ ⊂ノ
埋め
させて
いただきます
1000 :
名無しさんに接続中… :2006/07/19(水) 21:04:10 ID:mzFYqJC+
1000(^_^)v
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。