勝手に光収容されてADSLや直収が出来ないみなさん

さあ、いよいよ２スレ目です。
ＮＴＴがメタルを再架設するまで頑張りましょう。

このスレはＮＴＴのメタル撤去（光収容）で迷惑している人のスレです。
したがってＮＴＴのメタル撤去（光収容）を支持する書き込みは禁止です。


前スレ
勝手に光収容されてADSL出来ないみなさん
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032880513/

２

>>1
乙！

4様げっと

5

スレタイに番号を入れるのを忘れてしまいました。
何時の日になるか分かりませんが次スレを立ち上げる方、
次スレは３スレ目ですのでよろしく。
その前にメタルが再架設されこのスレが不要になることを期待してますが…

貧
乏
人
の
た
め
に
わ
ざ
わ
ざ
収
容
替
え
な
ど
し
な
い
。
こ
れ
常
識

>>1-1000の池沼は逝ってよし!
　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||Дﾟ)Дﾟ)ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|Дﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ))ﾟДﾟ)))　　
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：llﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←>>1　　
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|;ﾟДﾟ))ｩｱｱ・・ ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

Ｎ　　　　　　　　　おまいらには　Ｉ　　　
　Ｔ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ　　　　　
　　Ｔ　　　　　　　　　　　　　　Ｄ　　　　　　
　　　の　　　　　　　　　　　Ｎ　　　　　　　　
　　　　メ　　　　　　　　　が　　　　　　　　　　
　　　　　タ　　　　　　　　　お　　　　　　　　　
　　　　　　ル　　　　　　　　　似　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　撤　　　　　　　　　合
　　　　　　　　去　　　　　　　　　い
　　　　　　　　（光
　　　　　　　　　収
　　　　　　　　　　容）
　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　支
　　　　　　　　　　　　　持
　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　す

ここで、文句垂れる暇があるなら、ＡＤＳＬの申し込みでもしてきなさい。
先月のＹＢＢのＡＤＳＬの加入者の伸びが２万人（１年前は１５万人ぐらい）
なので、あと数ヶ月で、ＡＤＳＬ人口の伸びが止まる可能性がある。
今、光の加入者の伸びが、数ヶ月前からＡＤＳＬ全体の伸びよりも多いと言われている。
４月から各プロバイダが、値段を下げてきり、１年割引というキャンペーンをやっているので
さらに光の移行（ＡＤＳＬ→ＦＴＴＨ含む）が増えると思う。
そうすれば、空回線が増える可能性がある。

ＮＴＴ労組って…


支那が大好き
チョンが大好き
反米
おまけに反日

メーデーのスローガンを見てみよう

メタル撤去もきっとあるぞｗ

>>10
>値段を下げてきり
きりってなんだ、池沼。

電話の音質が悪いってクレームつけて光化を推進させておきながら、
後になってADSL使うからメタルがいい、なんて虫が良すぎ。

ADSLなんかいらん。
光使えるようにしろ。

オマエらは北チョンの強制収容所にでも収容されろや

光収容世帯が５％しかないなんて大嘘。

前スレの埋め立てﾖﾛ

光収容のメリットを享受してきたのに、酷い言い様だな。

電話サービスとしては、光収容は高音質で素晴らしいだろ。
ISDNだって、発着信が速いし、付加機能が便利で、しかも回線数が多ければ安くていい。

ＮＴＴ工作員が集うスレはここですか？

> 光収容は高音質で素晴らしい

デジタル化されてるから音質は低下

age

いくら何でも今どきＩＳＤＮマンセーはないだろう。
未だに失敗を認めたくないＮＴＴてw

>>20
基幹部が光化されてから、長距離通話などの音質は
飛躍的に向上している。

>>22
結果的にADSLが足を引っ張ってるのだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´ _ゝ｀）逝・っ・て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 /　 ,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 /| ／　 ノ|
　　　　　　　/////　　　　　　　　　　/　 /／　／　 |
　　　　　　////////////,,,,,,,,,,,,,,　 /　／　　/　　　＼
　　　　　（＿＿＿＿＿＿二二二巛〈〈巛〈（　）　ﾄ　　 ＼
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　'＾＾＾i＾　　|　＼　　ヽ
　|◎日|　／ 　　／| |　　∧＿∧　　　　　 ﾉ　　 |　　 ）　　 ）
　|：目 ,|　|二二|　 ;| | 　（´∀｀　）>>1　　／　　 ﾉ　　　|　　 |
　|三三|　＼∩ ＼ | |　⊂ ⊂　　）┐ ,／　　／　　　　|　　 |
[二二二二二二二二|二二二.|　ヽ,|／　　／　　　　　,|　　 |
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　　|　＼　　　　　　 |　＼ ＿| |＿　　ヽ＿_)つ　　　　 （＿＿＿_つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　　　　 イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ・し（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
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　|◎日|　／ 　　／| |　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│
　|：目 ,|　|二二|　 ;| |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|
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[二二二二二二二二|二二二.|　　　　　　　　　　　/　　/|
　　|　| 　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　/　　/ |
　　|　＼　　　　　　 |　＼_　　　　　　　　　　　　 （　　 /　|
　　|＿＿］　　　　　.|＿＿］　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ )

>>20
ﾜﾛﾀ

ディジタル化のメリットを享受しておきながら、それを知らないから、そういうことが言えるわけで。

NTTはメリットを享受してるから良く知ってるよね。
使ってる方は光収容で迷惑してるだけだけど。

世の中、迷惑してない奴の方が多いのだが。

はっきりと言えることは

分　割　民　営　の　失　敗

ＮＴＴ法を改正して
消費者に引き込んでいる回線は
希望の電話会社に分割するようにでもしないとな

＞デジタル化による音質の低下

これを知らないＮＴＴ職員が…ｗ

>>28
数の問題じゃないだろ
少数なら迷惑をかけても良いのか

このスレ読んで不安になってNTTに電話した
「ウチ（福岡市）は光収容になってませんか？　大丈夫ですか？」と聞いたら
ババァが「お客様はそのような心配はされなくて結構です！」と突き放された（´･ω･｀）
ホントに大丈夫なのかな？
あの人、光収容とか理解してんのかな？
禿しく不安・・・

>>32
光収容かどうかは、ネットで調べれるよ。
https://lios-web.nttwest-lineinfo.jp/LiosApp1/LoginPub(西日本）
伝送損失の検索をして、光収容なら数字が出ない。

>>31
数の問題だろ。
でなきゃ、どうして未だにブロードバンド難民が存在する？
事実を直視しろ。迷惑なのは少数の難民だよ。
どうして助けてやんなきゃいけないの、死ぬわけでもないのに。

ブロードバンド難民って、光収容が原因じゃないぞ。

光収容が必要なところは、もともと線路長が長いので、
もしメタルに戻してもADSLが使えるかどうかわからないし、
戻した場合の電話の音質のクレームは一切受け付けないと言われたよ。

しかたないのでBフレッツ・ベーシックをお願いしたら、
まだサービス提供できないと言われてブチ切れたが、
その甲斐あってか、あまり待たずにBフレッツ開通。
世間では放置プレイとか言われてるほど待つと言われてたのに。

ちなみに東京駅から在来線で1本のところで、そんなに田舎ではない。

>>35
それは聞いたことあるな。
伝送損失が高いところが、光収容になっている。
局舎から近くても、何か（工場、駅）の影響で、その地域一帯が伝送損失が高い。
その為に光収容になっている。

>>35
ＮＴＴはモデムがしょぼくて距離が出ない。
ＡＤＳＬは会社によって違うんだよ。
ＮＴＴ信者はこれだから。ｗ

>>35
> 東京駅から在来線で1本のところで、そんなに田舎ではない。


光収容の被害は首都圏のそういう地域が一番多い。
大抵ＮＴＴ系の民主党が市長。

でもさー、アナログモデムを使っていた時代には、
NTTに回線の品質が悪いぞｺﾞﾙｧしてたわけでしょ?

知らない人も多いと思うけど、
アナログモデムの56kbpsっていうのはISDNを前提とした技術だったんだよ。

今時アナログモデムなどの為に、現在も光収容を推進してるとしたら…
ＮＴＴはかなり耄碌した老人達の集団か？

>>37
36は伝送損失の話しをしているのだが。
何でもモデムの話が出てくる？

>>39
どういうこと？ 56kbps は単にアナログ通信の限界だと思ったが。

>>40
なわけねぇだろ。

一時期にマンション群ができた地域は損失に関係なく光収容が多いよ。
うちなんか、収容局から1kmもないのに、同じ建設会社のマンションが一気に４棟建ったため
入居したときから光収容。一気に世帯数が400軒ばかり増えたのだから仕方ない。
そこのところはNTTも考えてて、ISDNで１年我慢したがスグにBフレのマンションタイプが来た。

光収容は安上がりだからな、シュガーも言っているよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/column/murata/archive/news/2005/20050127org00m300058000c.html

「ビル内に利用者が百人いた場合、従来だとメタル線の使用料が１４万円必要でしたが、
光ファイバーを使えば、使用料は１万２千円ですみますので、従来の価格の１割以下
ですみます。」
ルーラル地域ならなおさらコストダウンにプラス。

いまだにＡＤＳＬに拘るてめえらのようなゴミグズは
NTTを解約して自前で専用回線(鋼線)でも引いとけよ、永久に
ＡＤＳＬに隔離されていて下さい

やれやれ、ＮＴＴ工作員はゴールデンウイークも休めないのか。
で、罵倒三昧で憂さ晴らしてるってわけだな。ｗ

どこか遊びに行けよ。
何かうまいものでも食って憂さ晴らしたほうが健康に良いぞ！

>>45
自宅、職場以外ではブロードバンドが使えないという発想が悲しい、リゾート
だろうがスタバだろうがメトロだろうが使えるの常識じゃないのか？いまどき

>>46
寒い奴だな、おまえ。

>>41
56kbpsは下りだけで、上りは33.6kbpsのままだったことを覚えていませんか?

相手のモデム→交換機→中継網→交換機→自分のモデム
という接続において、
相手のモデム→交換機→中継網→交換機
がすべてディジタルでないと、56kbpsは出ないんです。
交換機や中継網は、ISDN以前からディジタル化されていたけど、
相手のモデム→交換機
の部分をディジタルで繋ぐのが、ISDNなんです。
(いちおう他にもインタフェースはあるけど、プロバイダが導入できるような代物ではない。)

ディジタルからアナログへの変換が1回だけの場合に56kbpsが出る・・・可能性があります。
一度でもアナログからディジタルへの変換をしたら、56kbpsは決して出ないんです。

ADSLが届かない地域こそ、ISDNの恩恵は大きいと思いますよ。
日本全国どこでも、128kbpsを使えるんですからね。

自前で銅線引くと幾ら掛かるか教えろ！ウンコ野郎！

それにしても
ＮＴＴの工作員ってのは下品だな。

マイライン板のこちらもよろしく。


勝手に光収容されて直収が出来ないみなさん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1114871145/

いちおう、総務相でもマンション・アパート内の光収容問題は
わかっているみたいだ。

おそらく、ＶＤＳＬ機器を屋外分配器（ＰＢＸ？）に置くことを国が支援する
ことになるかもしれない。
Yahoo・KDDI・東京電力もすぐに飛びつくだろうね。ｗ

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/bb_seibi/pdf/050419_2_s1.pdf

>>47
>寒い奴だな、おまえ。
ユビキタスネットワークは光化の恩恵だからなー、局舎までしか光来なかったら
こうは上手くいかんだろう。

>>49
>自前で銅線引くと幾ら掛かるか教えろ！ウンコ野郎！
Bフレッツが提供されていないところでも、市役所、町村役場は自営設備で光
ファイバーを引いているから、住民の情報公開制度を利用して敷設費用と
維持費用を調べてみれば参考になるはず、メタルだと割高になるからそのことを
考慮すべし。

age

Bフレッツが提供されれば別に文句はないのだが、
ピンポイントエリア登録からも2年放置されてる。
隣接してる市ではとっくに提供されてるのに。

>>56
不採算を理由に提供されない場合、NTTに頼るよりも市町村が自己設置した光網
を開放させた方が早いのではないか？すでにできているんだし、インターネット
にもつながっている。
総務省の研究会の中間報告にそのあたりが詳細に書いてある。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050201_1.html
純粋に税金を使って設置したのだから住民に開放されて当然だと思うが、この
報告見るかぎりほとんど開放されていない。その一方でこんな使われかたもさ
れている
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/15/7302.html
職員がウイニー使って遊ぶほど帯域が余っているのなら市民に開放してやれば
いいのにね

ν速より
一部に地域の為にメタル開放はしない方針と明言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115022029/

>>57
通信事業者の局舎までは、光ファイバが敷設済みでしょう。
だからこそ、自治体が光専用線を引けているわけで。
問題は、そこから加入社宅までの配線なんです。

>>59
>通信事業者の局舎までは、光ファイバが敷設済みでしょう。
誰もそんな話はしていないし問題にもしていない、離島以外はあたりまえ。

>だからこそ、自治体が光専用線を引けているわけで。
公共ネットはNTTではなく自治体が住基ネットがらみの補助金と自治体予算で敷設
したんだよ、局舎以外にさらに役所(役場)、出張所、公共施設、学校とも繋がって
いて、通信事業者に貸し出す事も許されている。

>問題は、そこから加入社宅までの配線なんです。
公共施設まで光もっているんだったら、通信事業者に芯線単位で無料で貸し出して
誘致すればいい、あるいは公営でDSL事業を展開すればいいんだよ、おそらく数百
メートルもいけばRTき線点の一つや二つはあるんだから一部でも住民に提供できる
んじゃないか？この問題を解決している自治体はみんなそうしているよ。
まず住民は役所が公共ネットを敷設するのにいくら使われたのかを知ることが肝心
また有効に使われているかを検証することも必要。

お初です。僕も光収容でADSLが使えなくて困っています。NTTに問い合わせたんですが「光ケーブル化した理由の一つには線路抵抗が高くなり電話としての送受話時の
雑音・遠話、ダイヤル発信時の誤ダイヤル等の問題が生じ、またその時代のニーズであるＩＳＤＮ・アナログモデム通信ができないとの問題も生じました。
その解決方法としてご当地と弊社交換局の間に光ケーブルを収容する交換機を設置し線路抵抗・線路損失を軽減しご利用できる状態といたしました。」と返ってきたのですがこの場合もメタル回線に空きができれば使えるんですか？

>>61
NTT工作員によると、屁理屈をこねているだけだそうだ

>>62
そうなんですか！？何のために屁理屈こねてるんでしょうかね。。みなさんは今NTTと戦ってるんですか？どうゆう風に怒ればいんですかね？

今時、光じゃないのはバカ

はいはいクマクマ

ほんと、今時ＩＳＤＮしか使えない光収容なんてバカだよね

>>66
アナログモデムも使えるわけだが。

>>60
> 公共ネットはNTTではなく自治体が住基ネットがらみの補助金と自治体予算で敷設
> したんだよ、局舎以外にさらに役所(役場)、出張所、公共施設、学校とも繋がって
> いて、通信事業者に貸し出す事も許されている。

自治体が自前で敷設したの?
NTT等の専用線サービスをやっている業者のサービスを使っているだけだと思うけど。

>>問題は、そこから加入社宅までの配線なんです。
> 公共施設まで光もっているんだったら、通信事業者に芯線単位で無料で貸し出して
> 誘致すればいい、あるいは公営でDSL事業を展開すればいいんだよ、

公共施設まで光ファイバーが来ていても、そこから加入者宅まで配線するのが問題なんだよ。

通信事業者の局舎までは光ファイバーが敷設済み、という話の意味がわかってないですね。

公共施設から加入者宅までの配線の問題がないなら、通信事業者の局舎から
加入者宅まで配線できていて、ブロードバンド難民なんていう問題は発生しないよ。

> おそらく数百メートルもいけばRTき線点の一つや二つはあるんだから一部でも住民に提供できる
> んじゃないか？

一部の住民だけにサービスしたら、非難轟々だろ。
やるとしたら、自治体全域をサービスエリアにし、同一料金でやらないとマズイ。

> まず住民は役所が公共ネットを敷設するのにいくら使われたのかを知ることが肝心
> また有効に使われているかを検証することも必要。

せっかく電電公社を民営化したのに、また官営の通信事業者を作るんですか?

>>68
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050201_1.html
これ隅から隅まで読んでみな、特にコラムのPDFを、無知にも程が有るよ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050201_1_12.pdf
まあ同じ田舎でも危機感のある田舎と黙っていればNTTがやってくれると
思い込んでいる田舎があることが興味深い、５年もすれば天と地ほどの差が
出るのだろうけどね、民間主導が原則で民間が相手にしないところが公営だろ

>>69
どっちが無知だか。

お前さんは、幹線とラストワンマイルを混同してる。

光ファイバ網といっても、そのページで語られているのは、
ほとんどが幹線の話で、各家庭まで張り巡らす網とは別。
例外もあるが、それは「官営の通信事業者を作る」という愚かな行為ですよ。

幹線の光ファイバの敷設がネックなんじゃない。
それを自治体で整備して誘致なんて実は無意味で、
駆け引きの材料として使われているだけなんだよ。

どうして既存の通信事業者が積極的に展開しないのか、
その理由を書いているのに、ひたすら無視してるしなぁ。

しかし税金の無駄使いだよな。

都会の人間は、色々と便利さを考えた上で、住むところを決めているよ。
通勤時間や買い物の便利さと、コストをバランスとるようにね。

ところが田舎の人は、まったく動こうとせず、
税金で家まで送り迎えさせるようなことを平気でやろうとしてる。
赤字で新幹線を作れって言ってる田舎の馬鹿どもと同じ匂いがするよ。

都会並みの便利さを求めるなら、都会と同じだけの家賃・税金を払えよ。
金は払わないが、便利さは求め、都会からの税収を回せなんてねぇ。

>>70
>お前さんは、幹線とラストワンマイルを混同してる。
ラスト１マイルは幹線＋配線＋ドロップだろ？公共ネットは幹線＋配線のかな
りの部分まで来ているんだよ、残りのわずかな配線＋ドロップで住宅に引く事
も可能、通信事業者の負担も減るのだから採算ラインに乗る可能性もある。

>それは「官営の通信事業者を作る」という愚かな行為ですよ
アーバンならばそれは正しい、それと官営じゃなくって地元自治体の受益者
負担の公営だよ。高速道路のインターチェンジでも新幹線の駅でも余程利用者
が多いところでなければ地元負担でなんていうのも珍しくない。

>どうして既存の通信事業者が積極的に展開しないのか
不採算だからだろ？採算取れないことを営利企業がやるか？常識的に
法的な義務的役務じゃないんだぜ。

こういう研究会の報告書は何を意味するか理解しているか？縛られるんだよ
施策と成功具体例を盾に通信事業者から
「他の不採算地域でもこのような方法で協力していただいております」
と言われるんだよ、これからは

>>72
> ラスト１マイルは幹線＋配線＋ドロップだろ？公共ネットは幹線＋配線のかな
> りの部分まで来ているんだよ、残りのわずかな配線＋ドロップで住宅に引く事
> も可能、通信事業者の負担も減るのだから採算ラインに乗る可能性もある。

おかしな話じゃないか。

最初から加入者系を前提にしたものではなく、
拠点間を繋ぐための専用線として設計・敷設されたものが、
そう簡単に加入者系に転用できるとは思えないんだけど。

やっぱり、ラストワンマイル問題を理解してないね。
そう簡単に採算が取れるなら、既存の通信事業者がやってるでしょうに。

> アーバンならばそれは正しい、それと官営じゃなくって地元自治体の受益者
> 負担の公営だよ。高速道路のインターチェンジでも新幹線の駅でも余程利用者
> が多いところでなければ地元負担でなんていうのも珍しくない。

地元自治体の受益者負担っていうと聞こえはいいが、実際には違う。
受益者からの料金収入だけでは、辛うじてランニングコストを払うだけで、大赤字。
その赤字を、地元からの税収だけで補填しているならともかく、
国からの補助金や地方交付税を使っているだろうが。
決して、受益者の自己負担ではないよ。

>>72
>>どうして既存の通信事業者が積極的に展開しないのか
> 不採算だからだろ？採算取れないことを営利企業がやるか？常識的に
> 法的な義務的役務じゃないんだぜ。

そんな不採算な事業を公営でやっちゃうんだ。
地方の人は感覚が麻痺しているのかもしれないが、
採算が取れない公営事業は非難されてるんだよ。
税金の無駄使いなだけでなく、不正の温床だからね。

電話に関しては、ユニバーサルサービスのために、
採算が取れない地域でも営業が義務づけられている。
インターネットだって、ユニバーサルサービスすべきなわけで、
今はその枷をかけていないが、いずれは枷をかけるべきでしょ。

あまりにも技術発展が速いので、設備投資が無駄になりやすく、
非常にリスキーだから、地方自治体が焦って何かやるのはよくないよ。
いったい何年使うつもりで整備してるのか知らないけど、あっという間に陳腐化するよ。
それとも、財源はどうせ都市部だからって、陳腐化したらすぐに更新するつもりなのかな。

> こういう研究会の報告書は何を意味するか理解しているか？縛られるんだよ
> 施策と成功具体例を盾に通信事業者から
> 「他の不採算地域でもこのような方法で協力していただいております」
> と言われるんだよ、これからは

そうだね。
こんな目先のことしか考えてない実績を作ったら、
ユニバーサルサービスの義務化への道が険しくなるね。

普通にやってれば、民間企業ががんばってなんとかするのに、
税金を湯水のように注ぎ込んでしまうのは、本当に馬鹿だよ。

>>73
>そう簡単に採算が取れるなら、既存の通信事業者がやってるでしょうに。
やっているんだがなー将来を危惧している自治体はすでに…

>地元自治体の受益者負担っていうと聞こえはいいが、実際には違う
民間企業の株主負担ではそれ以上に難しい

>>74
>そんな不採算な事業を公営でやっちゃうんだ。
不採算だから公営でやるんだよ、採算性があるんだったら黙っていても民間企業
が事業展開しているし競争もある。

>インターネットだって、ユニバーサルサービスすべきなわけで、
>今はその枷をかけていないが、いずれは枷をかけるべきでしょ。
ご都合主義のユニバーサルサービスか？自身否定している公営と変わらない
じゃん、そもそも財源あるのか？都会の利益は競争に消えてしまっているん
だがな…最近値下げしたし

>>75
>>そう簡単に採算が取れるなら、既存の通信事業者がやってるでしょうに。
>やっているんだがなー将来を危惧している自治体はすでに…

話が通じない人だね。
民間企業がやらない = 採算が取れない
という話をしているのに、
自治体がやっているなんていう話をされてもな。

自治体は将来を危惧してるんじゃないぞ。
補助金獲得が容易な事業をやってるだけだ。
ITとかの類いは、世間の目が甘くなりがちだからな。
どんな酷い金のバラ撒きかたしたって、なかなかわからない。
どっかなんて、小さなWebサイト1つ作るのに10億円も予算使ったりするしな。

>>地元自治体の受益者負担っていうと聞こえはいいが、実際には違う
> 民間企業の株主負担ではそれ以上に難しい

効率の激しく悪い税金を使ったやり方よりはマシだろ。
投入する資金の大半が、余計なところに吸い取られてしまうからな。

>>そんな不採算な事業を公営でやっちゃうんだ。
>不採算だから公営でやるんだよ、
> ご都合主義のユニバーサルサービスか？自身否定している公営と変わらない
> じゃん

それは不健全だな。
最初から採算を度外視してると、不正の温床になる。

友達がADSLも光も料金は同じか光の方が安くなってると
言ってるのですが？
本当なら光にしないと損じゃん。
ただ箱根は光来てないんだけど。

>>76
まあ住民がこんな連中ばかりなら自治体の役人も楽だろうなぁー
「ブロードバンドはいずれユニバーサルサービスになります」なんて嘘ついて
何もしなくていいんだからさ、それで暇なときに役所でウイニーでもやって遊ん
でいりゃいいんだから。それにひきかえ前向きにこの問題に取り組んでいる
自治体は住民は相当シビアなんだろうな、騙されてないもんな。
まあどんな馬鹿でもあと５年もナローバンド使っていれば気がつくんだろうけどね

>民間企業がやらない = 採算が取れない
>という話をしているのに、
>自治体がやっているなんていう話をされてもな。
民放が中継局設置してくれないから第三セクタで難視聴対策のケーブルテレビ
を経営している自治体は日本中にいっぱいあるぞ、それから今夏開通する首都
圏高速鉄道も第三セクタにして民鉄が行かないルートを地域住民の為に通して
いるぞ。民間にできることは民間で、民間にできないことは必然的に税金使う
だろ？全国均衡のあるブロードバンド基盤の整備に関する研究会の中間報告に
もそうあるんだがなー

>自治体は将来を危惧してるんじゃないぞ。
>補助金獲得が容易な事業をやってるだけだ。
住民の生活向上の為に補助金使うなら誰も文句いうまい、高齢者の遠隔医療や
防災なんかにも利用されるんだよ、予算を取れるというのも行政官の能力の一つ
だろう？

>>78
いったい、ブロードバンドで何をやろうっていうのかな。
流行のものだってことで、思考停止して、踊らされてるだけじゃないか。

動画配信? 遠隔医療?
そんなの、まだまだ実用レベルにはなくて、実験段階だよ。

128kbpsを大勢で共有している頃からインターネットを使っているけど、
個人が何Mbpsも使えるようになったのは、つい最近のことだよ。

第三セクターや公営企業には、それなりに問題があるんだけど、そのことを無視しては困る。
なぜユニバーサルサービスを提供する電電公社や郵政公社を民営化するのか、
そこんところ、わかってんの?

研究会の連中も、役所の連中も、利益誘導のためにやってるのがわからないのかな。
だから、田舎の連中は馬鹿なんだよ。
とっとと1票の格差をゼロになるまで是正しないと日本はヤバいね。

地域住民のためということで、いったいどれだけの無駄使いがされてるのか。
そもそも税金を使った事業に、住民のために、という建前のないものなんて、ないだろ。

>>79のｽﾚはとりあえず行政とかを叩いとけば何とかなるというネサヨの典型のような気がしてならない｡
税金を払っている以上それを最大限利用するという考えがないんだね｡
あ!ニートだから税金は親まかせかｗ

>>80
思考停止ですか。

払った税金以上の金を使う話だから反対なんだよ。
お前さんの考えっていうのは、我田引水ってやつだ。

ちなみに就労したことないだろ、お前。
ニートの連中は所得税も住民税も非課税だぞ。

もしかして、
1億で済むところを10億の予算を取ってきて、9億をポケットに入れちゃてる人達なのかな?

>>79
まあ理解できなきゃそれでいい。
ホリエモンのような人間が儲かる事業だけをやってガッポリ稼いでいるとしよう。
ガッポリ税金も払うわけだから、ホリエモンも相手にしないような日のあたらな
い事業をこの税金を使ってやる。これが根本原理なんだよ
アンタの言っている事は、民間企業に名前だけ民間のままで社会主義をやらせろと
言っているだけだ。

>>83
通信事業者の納める法人税だけを選択的に、
地方の通信インフラ整備のために補助金として出しているならともかく、
そうでないのだから、マズイだろう。

企業が小さなループで地方に設備投資するのと、
一旦国庫を経由して大きなループで地方に設備投資するのと、
ただそれだけの違いであって、社会主義だなんだと言うのなら、どっちもどっちだ。

俺が言いたいのは、
役所が絡むと変な利権が大量に絡んで中抜きされまくるから、
企業にやらせたほうがいいってこと。

その中抜きで飯を食ってる人達には、認めがたい話かもしれないが。

とにかく、採算割れするような場所に
ブロードバンド環境など整備してやる必要はない。

採算割れのものはなにも整備しなくていいって理屈でいくと、
普通の電話も電気もガスも水道も、なにもかも整備する必要は
ないってことになるな。
これらは全部田舎では採算なんて採れてないのだが。
田舎に住んでいる人には野垂れ死にさせておけば良い。

みんな都市部に引っ越せばいいじゃん。

好き好んで山奥に住みたいという人のために、
光ファイバーを引いてやるのはおかしいだろ。

電話は悲惨らしいぞ。
山奥や離島で電話を引きたいという人が現れるとね。

芸能人が無人島を買って、年に1回しか行かないのに、電話を引こうとしたらしい。
NTTの営業の人が、本当はいけないのかもしれないが、あの手この手で考えを変えてもらったらしいぞ。

田舎の人を全部引越しさせろって、本当にそんな短絡的なことを
考えている人がいるのか
あなたの食べている米は誰がつくっている？
野菜は誰が育てていると思う？
魚は誰が採っている？
もし田舎という存在が日本から無くなったら、日本は国家として
やっていけないよ

とにかく、採算の問題だけで論議するのは止めたほうがいい

さてはて、今年はE-JAPAN戦略目標年のはずだが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115296649/

>>88
だったら、回線ぐらい我慢すれ

>>88
現に採算の問題なんだよ。

フレッツに申し込んだけど断りの電話が今来た・・・
メタル線に切り替えの空きがないってさ

光収局するのはいいけどそれのせいでADSL使えない
うちみたいなとこっていっぱいあるんだよな

>>92
空きがないというのは嘘が多いんだけどな
工事費取っても採算あわないし、無理やりADSL開通させても
「速度が出ないんですが・・・」と苦情がくるし、メンドーだから「空きがない」
ということにしてる訳だ。

>>93
確かにいろいろとメンドーだろうな

でも半年前くらいはNTTからADSLにしないか？って電話来てたんだが・・・
それにうちから近いとこもADSL出来てるんだよね

ADSLの品質を左右するのは、単純に距離だけでもないんだよね。

>>88
田舎に行くとビックリするよ。
いかに無駄な公共事業が行われているのか、ひと目でわかる。

日本のチベットと言われるような山奥でも、
各戸の前までの道路がアスファルトで舗装されてるのは驚愕だよ。

四半世紀前に横浜市内に住んでいたけど、
一日に10台も車が走らない家の前の道路は砂利道だったぞ。


田舎での食料生産がそんなに重要なら、
市場原理により、それらは十分な高値で売れて、
法人税や所得税がたんまり入るのんで、
都市部の税収を投入しなくたって、
地元の自治体が独立採算でネットを整備できるだろう。

それにさ・・・引っ越すったって、東京に来いってわけじゃない。
農地や港に片道1〜2時間で通勤できる場所ということなら、
けっこう人口が多く通信網が整備されたところがあるんじゃないか。

もし仮になくても、
片道1〜2時間の範囲に住んでいる人を、一ヶ所にまとめれば、
採算が取れるようになって、民間企業がサービス提供する気になるだろう。


トレードオフを無視して、
都市部と同じでないと嫌だ
なんていうのはガキのワガママじゃないかな。


都市部の生活は、良いことばかりじゃない。
・高い家賃で狭い家(しかも、一軒家ではなく、マンションや団地やアパート)
・高い物価
・殺人的な混雑の通勤電車で片道1〜2時間の通勤

農村部のほうが生活するには物価は高いよ

つーか、今のブロードバンド通信料金は世界中でみても相当安い
これでは農村部などの人口密度が低いところで採算がとれないのも
あたりまえ
人口密度が低いところは採算がとれるラインまで料金を
引き上げてサービスすればよいと思うんだがねぇ

都市部=料金割安(いまのまま)
農村部=料金割高(採算がとれるラインにまで上げる)

実際、月に１万超払ってでもやりたいって人は多いわけだし

>>92
フレッツなどＮＴＴ系プロバイダに申し込んでも無駄だったよ、俺の場合は。
他のとこに申し込み続けていればそのうち切り替え出来るはず。
がんばれ。

100

や
　っ
　　と
　　　あ
　　　　き
　　　　　ら
　　　　　　め
　　　　　　　て
　　　　　　　　く
　　　　　　　　　れ
　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　み
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　な

干し油

燃料投下 茨城編
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/koho/pr/field/contents/0115065100101.htm

一部光収容ってのはもうすこし都会のほうが多いわけで…
田舎だけの問題ではないんだが

都会のは、伝送損失が高くて光収容になっているのでは？

みかかに問い合わせのメールしたら５回目で普通の回答を始めた訳だが
一般常識をブッ外れた回答で糞の役にもたたねぇ

１回目から４回目までは担当者名すら書いて返事よこさない常識無しだった

>>105
漏れの住んでる所は住宅街で都会というにはちょっと微妙だが
それでも、一応収容替えしたら損失は大きくはなかったよ。
距離相当という感じ。
光収容になる以前の損失など調べようがないけど、距離が同じでそれほど変わるものなのかな。

光収容で収容替えも空き線がないから出来なかった…
NTTは嫌なんだけど、Bフレッツしか対応してないっぽいorz

引越し先のハイツが大問題。
光収容地域だからＡＤＳＬもちろんダメ！
なのでケーブルを申し込んだがコレもダメ。
しょうがないので光を申し込んだが電柱が遠いので引き込めません・・・。
どうしたらいいのよ・・！？

それにしても自称都会っていうのもすごいな、本当に都会だったらCATV事業者や
複数のFTTH事業者が競争している筈なのにね、それでもって整備状況は過疎地以下。

>>109
http://www2.athome.co.jp/index2.html

良ｽﾚage

晒しage

電柱が遠いので引き込めません
非情なる運命。
地方に必要なのは高速道路ではないな。

地方に必要なのは、ボロ家と畑と田んぼだけです

追加で

都市部の水瓶のダムと原子力発電所に米軍基地も追加しておきます。

>>114
私設電柱を立てるという手もあるぞ。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

試算したらうちの場合はADSL1Mに較べてBフレ新家族は4倍くらい。
nyとかやらないし、たかがメールとウェブくらいでそんなの要らん。
ということでADSLでプロバイダーに申込んでみた。
光収容でどうにもならんと言われたが、申込み続けて数カ月でやっと収容替えしてもらって使えるようになったよ。
どのみち、光申し込んでいても工事まで何ヶ月かかるかわからん状態だったから別にいいけど。
光収容なんて迷惑な工事しておいて戻すのに金まで取るとはとんだ悪徳企業だな＞みかか。

つーか、ADSLがイリーガルなんだけどな。

もともと電話サービスと専用線サービスとISDNのための設備なのに、
そこに無理やり後づけでADSLを乗せようとしたんだからさ。

速度が必要なくてもADSLなんかより光のほうがいいですよ。
接続が勝手に切れるとか、不安定とか、そういうのと無縁ですから。

1年くらい平気で切れずに動き続けたりするし。

また「光収容」を知らないヤシらがわいてきたな…orz

平日の午前中からご苦労さん。
そんなことより仕事をがんばれよw

良ｽﾚage

光ファイバでインターネットしてるのに、接続が切れるって知り合いが困っていた。
プロバイダーに問い合わせても
「お宅のルーターが悪いんじゃ、ないですか」

ＮＴＴがまともな経営をしていれば、加入権料と使用料で
今ごろは一部光収容などと言う中途半端なものではなく
一般家庭に入っている銅線が光ファイバーに置き換えられているはず。

設備負担金は、とっくに電話網の構築に使ってしまってるわけですが。

>>125
その可能性が高い。

亀レスだが、、、銃器ネットはINSだよ。

>>129
じゃあ庁舎に引き込んでいる白スパはINS1500回線?なぜ青スパじゃないんだろう｡一般回線じゃないからか?
大概青=局内光(市内回線)　緑=局間光(市外回線)　黒=メタル　赤=電力光　白=ゆうせん
だよな｡

良ｽﾚage

ＮＴＴが一番。
愚民・馬鹿どもはＮＴＴに契約しておけば間違いない。
詰まらんこと考えないでＮＴＴの指示に従え。

tepco光

明日ＡＤＳＬ開通！！！と思いきや電話来て、収容局からご自宅までの間のメタルケーブルがすでに除去されてるのでＡＤＳＬサービスをご利用できませんだって〜。もうすでにプロバイダー契約したし長いＬＡＮケーブル買ったし・・・ふざけんな！！！！！

おれと同じﾊﾟﾀｰﾝだｗｗｗＫＤＤＩは契約をキャンセルできたよ。
今、ﾌﾚｯﾂ・光りﾌﾟﾚﾐｱﾑ（ﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟ）待ちで最初は6月下旬には開通しますって言われたけど
一昨日に事前調査があって、その日にNTTから電話があって開通はいつになるかわかりませんねって言われた…
ふざけんな

おれと同じﾊﾟﾀｰﾝだｗｗｗ
もうすでに長い電話線買ったのに・・・ふざけんな！！！！！

二月にADSL申し込むが、三月中旬に光収容のため断られる
スグにtepco申し込むが五月初旬に工事不可の連絡が来る
全ての元凶でサービスも悪いと分かっていたが、仕方がなくＢフレッツ申し込む。
しかしＮＴＴは原則土日は開通するかどうかの調査しないので、調査は７月になると言われる
「そんなんじゃ開通は来年じゃないすかね？」とイヤミ言っておいた……
もとはといえば、ＮＴＴが光収容にしなければ二月に開通シテタのに……
ウチアパートだから、大家説得という仕事も待ってる
なんかねーもうねー心が殺伐としてくるよ

ドンマイ

sage

申し込み５月→調査７月→順番待ちの一番最後にまわされる→開通は年末。
NTTの116って、工事予定の引き伸ばしが実に巧み。
何回かに分けて予定を延期して、３ヶ月まで引っ張って普通、半年引っ張れば優秀。
ケーブルテレビ普及してない地域なら、いくら後回しにしても客は逃げない。

> ウチアパートだから、大家説得という仕事も待ってる

光はこの問題があるからね。
戸建て持ち家でも工事となると…
それ程ネットに熱心じゃない。

>>140
そうやって将来の負の顧客を増やしてる訳だ。

電電公社の体質はまったく変わってないな。

収容替え工事の申込みを続けてれば、ADSLの方が早く開通するかも。
俺はそうだった。

てかさぁ「ＮＴＴがメタルを再架設するまで頑張りましょう。」って書いてあるけどＮＴＴがメタルを再架設してＡＤＳＬ使えるようになった人いるの？？

>>144
聞いた事無いね。収容替えならあるけど、既設のメタルが無ければ
無理なんじゃない？

>>145だよなぁ。俺はＢフレぎりぎり未提供地域だしＣＡＴＶも中途半端な市だからありそうでないし。ＩＳＤＮしか使えん。ＮＴＴってまじヤンキーだな

>>146
収容替えすればいいんでないの。
みかかは殆ど無理って言うけど、回線業者やプロバイダに何度も頼めば出来る。

>>147
いつも期待させといて開通日の前日に電話で断られる。
もう疲れたな。

>>148
普通は収容替え可能かどうかの通知が先にくるはずだが？
予定日じゃなくて開通日を先に報せるような業者は信用出来ないからやめた方がいい。

>>149
そう。普通は収容替え可能かどうかの通知が先にくるはず。しかしいつもこのパターン。楽しんでいるのか？かなりのヤンキーだわ

ってか中途半端なんだよなどこの通信会社も｡
FTTHにするんだったら現在ADSL加入者に頭下げてでもファイバー入れて資金増やして､FTTHサービスインするとかって考えないのかな｡
結局しわ寄せが漏れらにくるんだよな｡

糞スレ晒しage

>>152
糞スレ

っていうかさ・・・

本来は電話サービスのための設備なわけで。
安定かつ低コストでのサービス提供のために光収容するのは尤もな話。
そういう経営努力しなければ、株主には怒られ、料金もっと下げろと客からは怒られる。

もともと日本ではADSLはやらないハズだったのだけど、
既存の電話線にタダ乗りさせろと圧力をかけた人達がいて、
計画外でADSLをやることになってしまったわけだ。

で、漏れらがやるべきことは何か。
ADSL以外の選択肢を選ぶことだ。

自分の経験では、
ADSL申し込みして光収容を理由に断られたその場で、
Bフレッツを引いてくれと交渉したら、
提供エリア外だったのに短期間で提供エリアになり、工事も早かったよ。

他のところでは何ヶ月も工事の順番待ちの人がたくさんいるのに、
申し込みから開通まで3週間くらいだった。

そら、あーたの運が良かっただけ。光引けるならとっくに引いてる。
そんな自慢話されても困る。

>>154
> ADSL申し込みして光収容を理由に断られたその場で、
> Bフレッツを引いてくれと交渉したら、
> 提供エリア外だったのに短期間で提供エリアになり、工事も早かったよ。

偶々ですよ、タマタマ。

もともとBフレッツエリア展開予定日ちかく、
あなたがいいタイミングで申し込んだだけのことですよ。

NTTがそんな慈善事業みたいなことをするわけがないｗ

うちは光も引ける地域だけど、光は必要ないし高いから
収容替え工事してADSLにしたよ。

迷惑な光収容でコストダウンしても赤字経営になるような所に余計な金払ったって
どうせまた無駄遣いするだけでしょ。

贅沢な香具師め｡

おい。。このスレってＡＤＳＬ使えない人がくるんじゃないのか？
なんでＡＤＳＬ引いてるやつがここにいるんだ？自慢か！？

>>155-156
その電話の時は、
Bフレッツの提供実績はまだ、県庁所在地で3件だけなんですよ〜
と言われたし、当分先になるので待って頂いても・・・という話だったよ。

提供エリアになってからは面白かったね。
近所のそこらじゅうで
電信柱の根元から黒いパイプがニョキニョキと伸び、
至る所で青いケーブルが張られるようになったよ。

そりゃそうだ、Bフレッツ以外に選択肢はないわけで、
付近一帯でこぞって申し込みしたんだからな。


というわけで、Bフレッツを熱望する人は、
町内会とかで数をまとめてNTTの営業に相談してみ。

>>160
その担当者が知らなかっただけで
エリア拡張はもう決まってたんですよ。

ウチの場合、希望者を募り(200戸以上)、
役所ぐるみでBフレッツを誘致したが
「申込数が少ない、採算が合わない」
との理由で放置状態です。

光が引ける所は決まってるんです。

あの・・・たった200戸ですか?

それがマンションや団地なら、
マンションタイプなら引けると思いますよ。

>>159
そのとおりADSLが使えない。
仕方ないから光でやってる。

>>162
いちいちカチンとくるなｗ

町はNTTやYahoo!などのADSLエリア内なんですが
ウチの周りだけ光収容なんです。
ADSLを利用している人たちは満足してるんでしょう、
「Bフレッツはいらない」とのこと。
だから希望者が少ないんです。
(希望者は光収容のほぼ全戸で、マンション・団地ではない)

> Bフレッツを引いてくれと交渉したら、
> 提供エリア外だったのに短期間で提供エリアになり、工事も早かったよ。
> というわけで、Bフレッツを熱望する人は、
> 町内会とかで数をまとめてNTTの営業に相談してみ。

そんなことはみんなやってますよ。
それで光が引けたらこんなスレでぐだぐだ書いていませんよｗ

あなたのところのBフレッツエリア展開は時間の問題だっただけで、
あなたの申し込みのタイミングがたまたま良かっただけですよ。

そういえばADSLがまだほぼFlet'sの独占状態で競争がなく、
今の光以上にみかかの対応が遅くてみんながｲﾗｲﾗしてた頃。
ADSL導入を断られた腹立ち紛れに「あんたらｳﾁが童話だから差別してるだろ！」
と嘘っぱちの抗議をしたらたちまち対応が変化して、当初の説明では「技術的に無理」、
だった筈のADSLがすんなり開通した、と自慢げに書き込んだｱﾌｫがいた。
さすがにみかか逝ってよし満載だったｽﾚ住人もこれには引きまくり、
そいつは集中砲火を浴びる結果になったっけな。

>「あんたらｳﾁが童話だから差別してるだろ！」

いくら腹が立ってもここまでは堕ちたくないな・・・

>「あんたらｳﾁが童話だから差別してるだろ！」

しかしそのネタは､B地区がある土地柄じゃないと無理だな｡

ということで糞スレ

>>164
町?

うちは市の多くがADSLのエリア内で、一部の地区だけが光収容。
なので、地区全体の希望者はたくさん。

要望の出し方が下手なんじゃないの?
引けないとは何事だ、権利だから赤字でも引け!
とかいうのではなく、
うちらでNTTさんが儲かるくらいたくさんの申し込みを取りまとめますんで、
どれくらい申し込みがあれば引いてもらえるんでしょうかねぇ・・・
っていう感じでやらないと。

>>165
はぁ?
フレッツADSLはかなり後発で、
先行していたADSL業者が儲からなくてソッポを向いているところを救済してるんだが・・・。

一部の地区だからそんなに広くはないけど、
1平方キロメートルあたりの人口が1万人越えてるんで。

NTTに設備投資してもらうために、
1平方キロメートルに1万人以上の人を集めたらいいんじゃない?

通信以外のインフラの問題も解決するじゃないかな。

>>169
だから前に書いたでしょ、「光を引ける所は決まってる」と。
あなたもおっしゃっていますが、

> NTTさんが儲かるくらいたくさんの申し込み

これがすべてですね。
ウチの地域じゃ儲からないのでムリみたいです。

> 引けないとは何事だ、権利だから赤字でも引け!
そんなNTTみたいな高圧的な態度で臨むはずないじゃないですかｗ

小型RTで収容世帯数約50の漏れのあたりは､一生付き合わされるナローバンド
フレッツISDN｡
まぁ上位収容局(それもRT)から10kmくらい離れているから､これがなかったらそれこそ北海道の一部のような状態になったかもと思えばいくらか気持ちが楽｡

>>154

> ADSL申し込みして光収容を理由に断られたその場で、
> Bフレッツを引いてくれと交渉したら、
> 提供エリア外だったのに短期間で提供エリアになり、工事も早かったよ。
漏れがADSL申し込んでリンクしなかったときBフレッツ勧められたんだが
うちはエリア外でとなりの地域は提供されていると話したら
近くまできているなら申し込めるのではと言われ
Bフレッツの問い合わせ先に聞いたら近くまできていても申し込めませんって言われたよ
利用できるようにしてくれって頼んだけどそのように進めますということだったが
まだエリア外だよ。

>>173
そのBフレッツを勧めた担当者にダメだったことを言って頼んだほうがいいよ。

世帯数がまとまってたほうが早く引けるのは確かだが、NTTは儲け
度外視。三経が達成できることがすべて。さすがにこれ達成できないと
2010年の目標もおぼつかないし、持株の経企のおえらいさんなんて
本質的には官僚だ。

NTTは勝手に光収容を行い、
ADSLする権利を奪った。
NTTに対して謝罪と賠償を要求(ry...

NTTは客商売を忘れてヤクザのようにむさぼる事ばかり考えて
いるから、国民に嫌われるんだよ。

メタル抜かないでとりあえずブロードバンドの良さを味あわせる。
そのあと、「ひかりは動画やダウンロードでADSLとは比べ物に
ならないほど速いですよ」と売り込むのが堅気商売なんだが、
気質がヤクザなので、そういうことはできないんだろうな。

とりあえず情報開示しろや。

>>177
NTTにあたるのは筋違い。
あたるなら、ＡＤＳＬを開発した奴に開発するの遅いとあたりなさい。

光収容の地域はＡＤＳＬが提供されてから、光収容になったのではなく、
光収容のところに、ＡＤＳＬのサービスがきたのだからな。

光収容をやったこと自体は悪くない
光収容地域を全部Bフレ加入可能地域にすれば

>>180
それは無理では？
光収容とは、伝送損失が高くてＡＤＳＬが出来ない。
ＮＴＴ局舎から離れすぎていてＡＤＳＬが出来ない。
そんな地域も光収容地域と言ったはず。
富士山の頂上も光収容地域のはず。

光収容の所は収容換えしてもADSL出来ないなどと言うのは光収容を進めたいNTTの建前。

街なかで、局の近くだけど光収容な所が沢山有る。
実際、収容換えしてみても損失は大きくない。
光収容地域でもちゃんとADSL使えてる人は沢山居るとNTTの中の人が言ってた。

>>182
>街なかで、局の近くだけど光収容な所が沢山有る。

あたりまえだ。光収容にする理由は伝送損失の問題だけではない。

>実際、収容換えしてみても損失は大きくない。

大きいか小さいかは、実際に開通させなければ
正確なところはわからない。
（宅内の配線状況まで考慮すればなおさら。）

>光収容地域でもちゃんとADSL使えてる人は沢山居るとNTTの中の人が言ってた。

あたりまえだ。そんな地域はゴマンとある。
もっと>>179の話を理解しろ。
ADSLは既存のインフラやこれからの計画の
足を引っ張っているだけだ。

だから、足引っ張ってでもADSLしたい奴等が多数いるんだよ。

>>183
＞光収容にする理由は伝送損失の問題だけではない
コスト削減してその分儲ける為だろ。

問題なのは、NTTはADSLが普及し始めてからもメタル新設どころか
頑なに原則メタル撤去で押し通して来ているということ。

インフラだの計画だの言っても、結局、既存の一般家庭の電話線が光に置き換えられる訳でもなくて、すべて利用者負担だろ。
なんでNTTに指図されなきゃならんのだ。
そもそもISDNからいきなり光という計画自体が間抜けすぎなんだよ。

光収容とＢフレッツが関連性あると思っているのはバカｗ

>>184
光の移行を邪魔するような事はやめてくれ。
俺は、動画をパソコン画面いっぱいで見たいんだ！
画面の数分の１の大きさを見るのは、もう飽きたんだよ。


>>185
>そもそもISDNからいきなり光という計画自体が間抜けすぎなんだよ。
間抜けだと思う奴が間抜け。
ＡＤＳＬがこなければＮＴＴは、光だけに力を入れてた。

光メインにしたいなら
光収容地域を全力でBフレ対応地域にするのが
せめてもの会社の責任ってもんだろ

>>179
ADSLを盛んに宣伝していたのは、NTTなんだよ、馬鹿。

>>189
日本にＡＤＳＬが入ってきてもＮＴＴはＩＳＤＮの宣伝だったと思うけれど・・・。
あなたが言っているのは、ＮＴＴが方向転換してからの事を言っているのでは？

ＮＴＴがＡＤＳＬやってるのは、他社に顧客取られるよりはましだから。
光収容で囲ってしまえばその必要もない。

光収容でＩＳＤＮの帯域しか確保されていないのでは余りにも時代遅れ。
最低１M程度は確保して、光収容でもＤＳＬ使える様にする必要が有る。

確かISDNでもADSLのような事はできるんだよな｡技術的にはちゃんと確立しているという話を通信技術板だったかで見た｡
ただ､コスト面等を考えると無理らしい｡

ガス抜きだな、
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/31/7819.html

>>193
最大の壁、大家をどう攻略するのだろう
後5年しかないのに

>最大の壁、大家をどう攻略するのだろう
まあPLCでしょ、でも直近まで光来ていないと意味ないけど。

集合住宅向けにスピードネットみたいなシステム組めばいいんじゃない?

>集合住宅向けにスピードネットみたいなシステム組めばいいんじゃない?
無線じゃ無理だぞ、天候に左右される、干渉する、チャネルに限りがある。
こんなアクセスラインでは回線交換網の代替にはならない。

皆さんがISDNと言ってるのはナローバンドのN-ISDNのことです。
昔はブロードバンドのB-ISDNの研究が盛んに行われていたけど、
ADSL上陸とかもあり、高コストで時代遅れと評されポシャりましたな。

B-ISDN技術自体はTCP/IPではなくATMだけど、
当然その上にTCP/IPを乗せることもできるのに、
当時はB-ISDNはTCP/IPではないので論外という風潮だったね。

ISDNを高速化できないの？ってのはあるね
B-ISDNは光ファイバーなんだっけ？
メタル回線で行けるなら研究続けてほしいな

ISDNにしても広帯域使うんじゃ光収容で回線沢山纏められないから
更に開発費掛けたりしたら金掛り過ぎ。

メタル復活した方がずっと安上がりな希ガス。

ＮＴＴに電話の引越しの電話したら
「新居は光地域だからＡＤＳＬ使えないですよ、今使っているプロバイダを解約してください」と言われた。

なんか変だと思って（電話の兄ちゃんが調子良すぎて信用できなかったのもある）
「ハイハイ」って答えてプロバイダに引越し手続きしてみた。
手続きも出来たし、今は新居でＡＤＳＬ使えてる。

なんでそんな嘘を言うんだろう？他の会社の妨害をしているのかな？

>>201
いまに始まったことじゃない

実際にそこの建物が光収容かどうかも禄に調べたりもせずに
光収容地域だとADSL使えないと言う事にしたいNTT。
そうしないとメタル撤去が進まないからな。

現実には光収容でも収容替えで使える訳だが。。。

そうでつか……

他のプロバイダの邪魔をしたいからではなく、光収容地域を増やしたいから嘘をつくのですね。
騙されなくてよかった。

光収容かどうかなんて、ネットで調べられるのに、ＮＴＴがそんな馬鹿な事するはずないじゃん。

馬鹿な事してる企業でなければこれほど苦しい経営にはならないと思われ

>>203
>現実には光収容でも収容替えで使える訳だが。。。

それは収容替え出来ればの話。
完全にメタルがない、または空きがないなら無理。
収容替えの意味を調べろ。

ＮＴＴ「だから」馬鹿なことをするのです。

ＮＴＴが情報を隠蔽するので、ＡＤＳＬのプロバイダは収容替えの可能性がほとんどない地域も
いちおうサービス提供区域としてのせなくてはならないのです。
申し込み手続きの費用もタダではないのに、可能性を信じるお客の連続申込にもすべて対応しなくてはなりません。
その回線調査の結果は、まじめに行ったのかどうかもわからないＮＴＴの一方的な回答で決まります。

ＮＴＴ以外のマイライン加入者の収容替えを不可にするとか、
収容替えが可能＆申込者がまだいる時にメタルをこっそり撤去とかをＮＴＴがやっているという証拠はありません。
が、やろうと思えばいくらでもできるのは問題です。
こんなことで何年間もだまってた接続業者も不思議です。

「2010年までに国民100％にブロードバンド」総務省が最終案取りまとめ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/31/7819.html

光収容地域は無視でつか？

もともとメタルだったのを、部分的に光にして、
メタルの配線が残っているのなら、戻せる可能性がある。

もともと部分的に光で、メタルの配線が最初から存在しなければ、
戻すもなにも、いったい何に戻すのさ、という話になる。
比較的新しい住宅街とかマンションは、最初から光だったりするよ。

>>198
BフレッツでB-PON E-PON採用したから、ぽしゃったというよりは
正しく昇華したというほうが正しい。

B-ISDNのためのATMの研究の成果は至る所で使われてるよね。
ADSLだってATMを使っているシステムだってあるし。

KDDIﾒﾀﾙﾌﾟﾗｽも断られた…(´･ω･｀)

ケーブルテレビでインターネットやっていたら、勝手に回線切断された。
Bフレッツ頼もうとしてるけど、大丈夫かなぁ。

フレッツISDNが128Kbpsできたらすぐにでも申し込むのになぁ…
光収容地区だけでもそういう施策してくれよぅぅ(´･ω･｀)

ＩＳＤＮできたら１２８Ｋｂｐｓもできるだろ

OCNエコノミーを引くといいと思う。

>>216
まえMEの所長に何とかブロードバンドできる方法無いかね｡と談判した時に､そのこと話したら
コスト面と利用ユーザー数等の諸事情の為にフレッツISDNの速度うp化は無理らしい｡
INS1500のフレッツかも無理もししたとしても2〜3万円台/月だそうだ｡

>>216
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｯ

>>218
無理と言いつつ、「もし」他社がはじめたら後追い追随。

それがNTTクオリティ。

いや、今更ISDNで他社なんてないだろ。

ソフトバンク携帯電話にすれば
皆さんも救われますよ



回線切れまくりの素晴らしい環境でしょうけどね

>>220
田舎者の妄想乙

晒しage

>>220
はて、IODSL構想を潰したのはどちらさまでしたっけ?

光収容してない地域にはBフレッツ普及させておいて、ADSL使えない地域にはBフレッツ工事後回し。

光収容で数百回線まとめてコストダウンしてる時点で何を使おうと帯域不足。

>>226
単にその地域で採算が合わないだけだ。

>>209
光収容施設まで光化できれば後は知らんぷりだろう。
間違いない。

>>222
それでもいいよ。

なにしろNTT電話回線は56Kbps。
しかも電話料金３万円掛かった時もある。

今はAirEDGEで１万円で使い放題。
マジで涙が出るくらい嬉しかった。
時々回線切れるけど、それは工夫次第で回避できる。

ソフトバンクだったら1Mbpsくらいやってくれそうだ。
頼むぜ、ソフトバンク！
鷹山もウイルコムもがむばれー。

>>230
ダイヤルアップ接続で電話代3万?
馬鹿じゃないの?

携帯ならいいのか?

携帯の受信速度より遅いってありえな〜〜い。

日本人の個人情報が漏れるのも当然だ。
ソフトバンク関係は、朝鮮の日本支配だ。
朝鮮の、朝鮮による、朝鮮のための、日本人支配。
ヤフーBBは、JR西よりこわい。


２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名
　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

>>228
公共サービス提供企業の理念では無いよな
パチンコ屋とかの考え方だ

>>231
うるせーなぁ、
藻前らＡＤＳＬやＦＴＴＨとかで恵まれてるところとは違うんだよ。
糞ＮＴＴじゃ、ダイアルアップで繋げば軽く３万円いっちまうんだよ。
自分たちはＡＤＳＬで幸福を享受しながら、ダイヤルアップの難民をバカにしに来たのか？

漏れはウイルコムのAirEDGE、128kbps、１万円繋ぎ放題で本当に嬉しかった。
糞ＮＴＴの奴ら、いきなり通話料ゼロ円になったからあせって電話してきた。
「ああ固定電話？もう永久に使うこと無いから！ご心配無く！」
と言って電話切ってやったよ。

そもそもＮＴＴが怠慢なんだよ、昔から殿様商売しやがって！
おまけに加入権７万円を放棄せよ？馬鹿か！ｗ


ソフトバンクが気になるのか？だったらお前からもＮＴＴにしっかりしろ
と言ってやったらどうだ？
ＮＴＴは無視だろうけどな。奴らはソフトバンクとかの黒船が来ねえと動かねえんだよ。

>>236
やっぱり馬鹿だ。

ダイヤルアップでも定額サービスあるだろが。

>>237
ﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟの通話料＆通信料の定額、
どこにあるか教えてくれ。

KDDIのメタルプラス
プロバイダがDIONしか選べないけど

メタルプラスはつい最近じゃないか

>>237
２４時間使える定額サービスあったっけ？

>>239
おいおいおいおい
メタルプラスは光収容だと使えませんがな。

使いたくても環境なし、ブロードバンド２０７市町村で
ttp://www.asahi.com/life/update/0606/006.html?t5

どうせxDSLサービスエリア内の光収容地域はカウントされてないんだろ

コンセント刺すだけで数百Ｍのブロードバンドが利用可能になるってほんと？？？？

無知な>>237がしっぽをまいて逃げた件について。

数100Mは当分無理だろうが１M前後だったらほぼ実用化は成功している模様。
問題は電源線で信号伝達するんで、各家庭によって干渉やﾉｲｽﾞの状況が大きく違う事。
速度についてはDSLどころじゃないくらいの博打になってしまうのが現状らしい。

>>244
>>246の言うことが現実｡しかも､電力会社の光ファイバーが電柱に架線している箇所じゃないと無理らしい｡だから､漏れらには全くもって影響がない｡

>>245
もう少し待とうよ。

オレはフレッツISDN以外に選択肢が増えるかと思って
楽しみにしてる。

陸の孤島の様な田舎でも11Mの無線LANが使えたりする所も有るのに
街中でも光収容だとどうにもならんと言うのは酷すぎる。

>>246
> 速度についてはDSLどころじゃないくらいの博打になってしまうのが現状らしい。
馬鹿だなーもう実用実験終了して法整備を待つだけなのに、それとアナログを使った
アクセス部分は数十メートル以下だからADSLとは比べものにならないぐらい安定しているぞ。
0AB-J IP電話の利用ができるぐらいだからね
>>247
っていうか高速デジタル通信はどんなものでも光ファイバーが街に来ていなければ実現不可能。

長年フレッツISDNで我慢してきましたが、Bフレッツに切り替えました。
みなさん、これからもがんばって生きてください。
さようなら〜　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>250
家庭内にある電化製品がﾉｲｽﾞ出しまくるわけよ、それが電源線にダダ漏れになる、と。
ノイズ源が家庭内にある生活必需品になる場合が多いので根本的対策がとり辛い、
どんな電化製品があるかによって条件が全く変わってしまう、って事です。

>>252
>ノイズ源が家庭内にある生活必需品になる場合が多いので根本的対策がとり辛い

ノイズ源が家庭内にあるんだったら根本的対策は取り易いだろう？
ノイズ源にフィルタ付けたり、買い替えたり根本的対策が取れるだろ？
当てもなく電話線にフィルタ入れたりモジュラケーブル入れ換えているADSLなヤツよりはさー

周囲がISDNだらけのADSLよりかなり条件悪いと思うが。
隣近所の家庭内にまで根本的対策を要求するか・・・・
無線の方がマシだな。

昼間はまだPLCは安定しているかもしれないが､夜になれば短波放送からの影響が否めない｡
逆にいえば､世界に自分の通信データを発信している事になるんだよなぁ｡

光フレッツと光プレミアムとＡＤＳＬに一月置きに申し込みだぜ
フヒヒヒヒ

>>256
ﾏｼﾞでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

俺は
毎月Bﾌﾚｯﾂ申し込み→お待ちくださいﾒｰﾙ来る
の繰り返し。

>>254
>無線の方がマシだな。
まあ光配線来ていなければ無線でいいんじゃないの？プライマリIP電話使えなくても、
雨や雪降ると回線悪くなってもなー
ADSL待望しながらPLC否定すること自体意味がわからん、単なるやっかみか？

>>255
>昼間はまだPLCは安定しているかもしれないが､夜になれば短波放送からの影響が否めない｡
馬鹿だなー空中線の電磁波のレベルは電線中を通ってくる高周波信号レベルからしてみれば
微々たるものなのだよ、同一だとでも思っているのか？

>>254
>周囲がISDNだらけのADSLよりかなり条件悪いと思うが
ADSLの原因はISDNのノイズと思い込んでいる事に無理がある、どちらかと言えば
メタリックケーブルの老朽化による静電容量の増加とそれに伴う洩話、エコーなんかが
あって高周波を乗せるのに不適切なものになっているからだよ。それと芯線が細い。
さらに電話線に重畳させる信号レベル規制であまりにも微弱だ。

>隣近所の家庭内にまで根本的対策を要求するか・・・・
心配するな主幹以前にフィルター入るから、それと変圧器は高周波は越えられないから…

>>255
>逆にいえば､世界に自分の通信データを発信している事になるんだよなぁ｡
漏洩電界が44dBμV/m以下とかで、なおかつ変圧器で閉回路されているのにどうやって
世界に自分の通信データを発信することができるんだい？
電力会社だって450KHz使って継電制御しているのに世界中には洩れないぞー

OmLD0fGm
喪舞は電力が使用している線と電話会社が利用している線見たことないだろ｡
電力線はノーシールド電話線(メタルケーブル)はフルシールド｡

>>260
>電力線はノーシールド電話線(メタルケーブル)はフルシールド｡
ぷ、市内対シースケーブルは高周波シールドじゃない事知らないだろう、目的が違うんだよ。
おまけにTIVFはシールドじゃない事も知らないだろう。高周波といっても直流重畳だから反射
とかが無ければ簡単に線外に放射しないんだよ、逆に極端なミスマッチとかが起こって反射
したりするとたとえシールドがあっても漏洩する。

ハイハイわかったよ｡
PLC推進したいんだろ?まぁ漏れには関係ないけどな｡
一生付き合わされるナローバンドフレッツISDNが恒久継続予定だし｡

>>238
>>241
>>245
フレッツISDN

ISDNだとダイアルアップして接続するまでの時間も短縮されて快適になるぞ。
ISDNのTA代やら基本料金やらは、1ヶ月でペイできるでしょ。

>>248
フレッツISDN以外だと、平成電電があるよ。

以前漏れの入っていたプロバイダで、
アクセスポイントが自前から平成電電に変わって、
テレホーダイの人は平成電電のかけ放題サービスに移行してくれという話があった。

時間帯によらずかけ放題になる代わりに基本料金が上がるし、
加入電話をNTTから平成電電に切り替える必要もあったので、
スルーしたので詳細は覚えてないけど。

ISDNも距離制限あるんじゃないか？

無いけど
アナログと速度同じｗ

>>265
NTT西日本　ピッタリねっと　─　FAQ
ttp://www.ntt-west.co.jp/shop/faq/answer/isdn_04_04.html

Q7 のあたり。

>>265
釣りかもしれないが､"公称値"だとISDNのほうが早いぞ｡従量制になるがバルクだと2倍だし｡
一応帯域保障らしいし｡

>>259
＞心配するな主幹以前にフィルター入るから、それと変圧器は高周波は越えられないから…
各家庭の主幹以前にフィルター入ってるんですか？
それとも各家庭に１台ずつ変圧器が入ってるんですか？

>>268
現行法で450KHz以下を使う電力線通信でも定格電圧100Vまたは200V及び50Hzまたは
60Hzの単相交流を通じる電力線を使用するものは、分岐のない電力線または40dB以上
の減衰量を有するブロッキングフィルタにより他の通信設備に混信を与えないような
措置を講じることになっているのだよ。

論理的におかしな
>各家庭の主幹以前にフィルター入ってるんですか？
>それとも各家庭に１台ずつ変圧器が入ってるんですか？
みたいな質問は、レトリックのつもりなのか？

>>266-7
すまんね
けどイスドンのはもうどうでもいいんだよ
今まで（ＡＤＳＬ申し込みの為に外すまで）ずっと使ってたんだから・・

>>264
>>266
そこで光収容ですよ!!!

光収容なら電話局から離れていてもISDNサービスを受けられます!

ケイ・オプティ、最大1Gbpsの通信速度を宅内まで提供する新サービス
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/10/7976.html

>>263
光収容で平成電電ですかへぇ〜

>>273
ビルチョッカがサービスインしてるよ、平成電電独自で光収容しているヤツ。

263はネットザンマイの話題だったのね、ゴメン、ネットザンマイならトールバイパスでいける
から光収容関係なし。

ネットザンマイはテレホーダイ相当のサービスで24時間繋ぎ放題じゃないんだが・・・。

まぁ他の選択肢がなくても問題ないでしょ。
フレッツISDNなら日本全国津々浦々サービスされてるし、
怪しげな通信会社に乗り換える必要もないし。

光収容で他の選択肢を無くしてるとこが一番怪しげな通信会社では

>>276
ライト東京
年間一万円で実測6Mで繋ぎ放題
ヒヒヒ

俺はソフトバンクを応援したい。

>>276
日本にはフレッツISDNもサービスされていない地域がたくさんあります。

フレッツISDNも来ない地域の人限定スレ２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080955615/

全国の345万世帯が未だ“ブロードバンド・ゼロ地域”に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/13/7980.html

ブロードバンド誘致活動を行なった地域の約64％で実績を挙げたことになる。

都会の人間は利便性を求めて引っ越したりするのだけど、
なんで田舎の人間は引っ越さずに与えられて当然とか思うの?

だいたいさ、
ブロードバンドよりも先に下水を整備しる!とか言ったほうがいいんじゃないか?

>>282
都会ならどこでも大丈夫な訳ではないのだが。
引っ越し先がダメだったらどうする？
詳細なブロードバンド地図が必要だな。

>>282
お前、借りているアパートに平気でドリル穴開ける性格だろ？ｗ

国家を傘に着て、殿様商売するＮＴＴに粛清を下してこそ男。
なにしろ相手は、電話加入権７万円を反故にしようとする詐欺会社なんだからな。ｗ

>>282
>都会の人間は利便性を求めて引っ越したりするのだけど、
>なんで田舎の人間は引っ越さずに与えられて当然とか思うの?

やってくれると思い込んでいるところはいつまで待っても来ないんだよな
それで自助努力で引いた町村部なんかは早々とひかり電話まで開通するんだよなー

http://www.ntt-east.co.jp/t/service/area.html

>>282
もとからアパートとかだったら引っ越すのもアリだろうけど
田舎は土地付一戸建てが多いんじゃないか？
都会では土地付一戸建てでもヒョイヒョイ移り住むもんなのか？

>>286
>田舎は土地付一戸建てが多いんじゃないか？
>都会では土地付一戸建てでもヒョイヒョイ移り住むもんなのか？

だから不動産も通信事業も資本の論理で動くんだろう？
人口が多い→土地が高い→商業的価値が高い→通信事業が成立する

>>287
ＮＴＴの場合は単に「メンドクサイから」だけだと思うんだが。

北海道の陸の孤島でユーザーが無線ブロードバンドを実現したらいきなりＮＴＴがその場所だけ
ＡＤＳＬサービスインという事例はなんなんだよ。ｗ
ＮＴＴが馬鹿だと認められた事件だった。

>>282
借金作ってまで引っ越す馬鹿はいない｡
>>287の言うとおりに田舎のほうの土地はビックリするくらい安いぞ｡
5000万もあれば豪邸が建つ｡しかも土地も広々でな｡
だから一戸建てを売却しようとしてもかえって解体費用や事務手数料でマイナスになる｡

>>283
確認してから引っ越せばいい。
俺は確認せずに引っ越してADSLが届かなかったから、人のことは言えないのではあるが。

>>284
ちゃんと大家に了解を取ってBフレッツ引いたよ。

嘘はいかんよ。
電話を負担金は払いっぱなしで返ってこないのは昔からわかってたことだろ。

>>286
田舎→土地が安いので売れなくても大したことないだろ。
都会→転勤になったら、持ち家を処分するか人に貸すか、単身赴任。

土地付一戸建だから動きたくないのはわかるけど、
だからといって、動けませんとは言えないわな。

>>289
国の借金を増やしてまで、地方に設備投資するのも馬鹿だと思う。切り捨てるべき。

田舎で土地が安いからといって調子に乗って豪邸を建てるほうが悪いんじゃないか?

>>290
豪邸はあくまでもたとえ話｡
たとえば喪前がそんな環境にいて､固定資産を無もしくはマイナスの状態で一家揃って引っ越すかとそういうことだよ｡

>>288
>北海道の陸の孤島でユーザーが無線ブロードバンドを実現したらいきなりＮＴＴがその場所だけ
>ＡＤＳＬサービスインという事例はなんなんだよ。ｗ
ブロードバンドに利用できる単位長コストの安い光ファイバーが敷設あるいは発生すれば
サービス時期が同時ぐらいになって当然じゃないのか？妄想強すぎ。
それと北海道の光ファイバーはコム所有が多いから開放義務に違いがある。

敷設自体ＮＴＴ関連でやってるんだから先にＡＤＳＬサービスされて当然だと思うが。
後追いでやっと提供するところがいかにもＮＴＴらしい。

>>291
不便な田舎に土地を買って一戸建を立てるという判断をした責任を棚に上げて何言ってんだか。

そういう場所を選んだんだから、自前で専用線くらい引けばいいじゃないか。

ＩＳＤＮ６４Ｍ契約なのに全然速度でないよ。なんでＡＤＳＬよりもめちゃくちゃ遅いの？サイヤクなんですけど

>>395
そんな餌で俺様がｸ（ｒｙ

>>294
代々そこに暮らしているとすればどうだ?それでも引越ﾊﾞﾊﾞｧのように引っ越せ引っ越せか｡

ＮＴＴがVDSL機器を置けば済む話。
あいつら馬鹿だからやらないけどな。

あ、ソフトバンクがVDSL始めたら、NTTが顔を真っ赤にして始めるか。ｗ

>>297
>代々そこに暮らしているとすればどうだ?
個人がどこに住もうが公益性には関係ない、皇族でもあるまいし…

>それでも引越ﾊﾞﾊﾞｧのように引っ越せ引っ越せか｡
多分こうだろう、引越ﾊﾞﾊﾞｧは自身が引っ越さなければいけなかったことに最後まで
気づかなかったから心病んでしまったのだろう？心病んでしまうぐらいなら引っ越した
方が利口だと思うが。予備群も多そうだけど…

ディジタルディバイドの拡大が問題視され始めているのは公益性に関係が有るからでは？

引っ越しよりも地域の活動に参加する等、コミニュケーションをはかる方が真っ当なやり方だと思いますが。。。
自分たちの利益しか頭にないようですね。

>>297
代々その土地で暮らしているから引っ越したくないのもわかるが、
それがそんなに重要ならば、インフラは我慢したらどうかな。

自分から不便な土地に固執しておいて、
社会に対して不便だと文句をいうのはナンセンスだろう。

その土地で暮らし続けることを強制されている人なら、
強制している側に不便だと文句を言うのもいいが、
そうではないだろ?

>>300
過疎地のディジタルディバイドの拡大が問題なら、過疎地をなくしたほうが早い。
過疎は他にも多くの問題を多数抱えているんだからさ。

学校の同級生の人数が少なすぎて社会勉強になりませんという問題もあるしさ。

こうして食料自給率がまた下がっていくんだろうなぁ｡
かろうじて国内自給でまかなっている米は僻地生産の割合が少なくない｡

過疎地は地元の利権が絡むとあっと言う間に光化が進むぞ。
今俺が住んでいるところは都下とはいえ30万人はいるのに
田舎の1万人前後の方が先に光が来た。。。

>>303
もうちょっと社会の勉強しようね。

・国内の食料生産量が圧倒的に足りないから自給率が異様に低い
・米は国内生産で自給している
というのはいずれも間違い。

・国策で意図的に自給率を低く抑え、外国から多量に輸入するようにしている
・米は輸入が義務づけられていて、かなり外国産の米が入ってきている
というのが現実なのよ。

米に関しては、
今後さらに国内生産を減らして輸入の比率を高めるよう圧力がかけられるだろうし、
減反により休耕になっている土地を復活させれば、僻地や斜面などに作る必要なんてない。

自分たちが日本を支えているなんて思い上がるのもいいかげんにしろ。
田舎は外貨を使うことはあっても、稼ぎだすことはないのだよ。

地元の名士だからその地は離れたくない、安い土地、安い物価、安い労働力、これらは
そのままで都市環境の成果物だけは対等に欲しい、という考え方に所詮無理がある。
>>303
まあ食糧だけ自給してみたところでエネルギーが自給できないんだから
米だけあっても炊けない…

役場からBフレッツ仮申込の書類がｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!
光収容でアナログかISDNしか選択肢がなかったけど、とうとう光が見えてきた！

ぶっちゃけてはなすと､わざわざ家賃とか払ってまでブロードバンドはやりたくない｡

ぶっちゃけてはなすと､わざわざ何ヶ月も待たされてまでBフレッツはやりたくない｡

じゃぁ文句を言わずにナローバンド使えよ。

なんかあれだな・・・

どーでもいい道路整備と同じで、
本当に必要というわけでもないのに、
オネダリしてるんだな。

癌じゃねーかよ。

つーことで、
田舎へのブロードバンド普及は、

無駄な公共投資

ですので、ダム建設、干拓、道路と同じく、予算削減、計画中止でお願いします。

Bフレなんて使い道ないし、とりあえずNTT以外で直収使いたいんだけど光収容なところはどうしたらいい？
NTTに無駄金払いたくない。

檜原村でBフレが出来るというのはどうお考えなのかこのｽﾚでブロードバンド非推進派のほうに伺いたい｡やはり東京ということだけでそれは可なのだろうか｡
それとも､オーバースペックだから即行回線撤去すべきとお考えなのだろうか｡
大概あのような環境だと､地方では確実に見通しがないくらいブロードバンド利用が不可能なわけなので｡

つーかダム建設とか首都機能移転とか無理な工業団地の造成とか止めれば
ブロードバンドくらい田舎まで敷いてやってもいいんじゃないか?

無駄なメタル撤去もやめるべきだよな。
困ってるのは田舎だけじゃない。
安価なADSLや直収電話が使えなくて困ってる所も沢山有る。

てか、おまいら>>1を読め。

今後もNTTはメタルケーブルの設備投資をするの？

NTTには東西南北上下左右とあってそれぞれ事情が違う。

特に上がタチ悪い

>檜原村でBフレが出来るというのはどうお考えなのか
檜原村はかなり必死だったのね、勧誘に住民基本台帳まで使って利用者確保して
http://www.egov-online.jp/news/news2004_0909_01.html
日の出町は明星大学という大口顧客と自治体が赤字補填という形らしい、ちょっと運が
いいのかな？

>無駄なメタル撤去もやめるべきだよな
距離のある田舎などでは、光ファイバーに置き換わるまでのメタル線には、中継増幅器
というのが入っていたから、残していてもDSL信号はどのみちスルーできんよ。

>今後もNTTはメタルケーブルの設備投資をするの？
償却期間が過ぎたものから順次光化

ADSLや直収が出来ないのは田舎だけのことじゃなくて、光収容地域全てですが？

世帯数から言ったら、距離のある田舎よりも局に近い所の方が使えない所は多いのでは？

>ADSLや直収が出来ないのは田舎だけのことじゃなくて、光収容地域全てですが？
都市では光収容で使えないというのではなくて、光終端して直収だのBBだのを使うのが
一般的。ADSLが始まる遥か以前に新光システムというのがあって、その当時に町中の光化
が完了しているのだよ。
http://www.ntt.co.jp/news/news96/960724.html
Bフレッツ始まる以前からだって光サービスはあったんだよ、個人が使えるかどうかは別だけど…

個人が使えないと意味無い。

>個人が使えないと意味無い。
そういう所には銀行もないだろう

大概"市"はBフレくらいだったら出来るだろ?だから､ブロードバンドできるから別にいいじゃないか｡
恒久ISDNだろうと思われる地域よりは数倍いや数10倍恵まれている事に気付くべきだろ｡ADSLなんざ通過技術なんだし｡

俺の所は、一応去年の３月に合併で市になったが、ISDNも来ない、携帯も繋がらない
大田舎です。
友人達と３人でアパート借りてADSLやってます。
時々ラブホテルにもなりますが、大田舎ではしょうがないと思ってます。

定数是正で、一票の格差が±0.1未満にまで改善されたら、
田舎にもブロードバンドを提供してもいいかな。

好き好んで一票の価値が低い都会に住んでいるんでしょうが。
それがいやなら田舎に引越しな。

ナローバンドしかない田舎に好んで住んでいる方が悪い、
そういうやつは都会に引っ越せという論調と同じふうにいうと、
こういうことになるか。

我が村はインターネッツもないし、
携帯もTVもラジオも電波が届かない事が売り。
情報社会で病んだ都会人が大挙押し寄せて来て
観光事業が黒字でウハウハ。

>>326
TEPCOならまだいいけど、Bフレは要らない。
第一、そんな速度は必要ないし腐れＮＴＴに無駄な料金払うのは金をドブに捨てるようなもの。

>>329
そうだよ、好き好んで都会に住んでるだよ。

一票の価値が低い以上、田舎への利益誘導はありとあらゆるものに反対だ。
つーことで、田舎にブロードバンドを与える必要はない! という意見に激しく同意だ。

あくまでも現状が嫌なら自分から動け、というスタンス。

現状では、田舎でブロードバンド難民が出ているのに大満足してるよ。ザマミロ!

現状、都市生活者は、何も行動を起こさなくても、地方よりも便利な生活ができているからね。

もし地方でも便利な生活ができるようになる、なろうとしているのであれば、
自分から動いて阻止するよ。

>TEPCOならまだいいけど、Bフレは要らない。

じゃあeoファイバーにすればいいじゃないか｡

田舎に住んでいる俺にとっては、春から秋にかけては、別にインターネットはそれほど
必要としないが、コンビニまで車で２５分のスーパーど田舎の俺の家は、さすがに
冬季は、ブロードバンドでくつろぎたいと少しは思う。

冬にBフレッツ頼めば、夏にはできるかも。

うちはNTTから歩いて数分なのに光収容でADSLや直収が使えない。
他社が使えない様に光収容で卑怯な囲い込みするNTTのやり方が汚い。

http://homepage3.nifty.com/tsawada/bfretsyuso.htm
青梅ですら誘致したんだね、東京都だから…というのはデマ

ブロードバンドは来なくても山からツキノワグマはやってくるよ。

ﾒﾀﾙｹｰﾌﾞﾙの敷設('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　

>>341
コムシスとか協和エクシオとかの関連企業の方ですか?

ﾒﾀﾙ撤去はﾃｷﾊﾟｷやります

>>332,>>333,>>334
なんでそこまで田舎に粘着してるんだろう
きっと田舎にイヤな思い出でもあるに違いない！

ってかよぉ改良型MEGAWAVEをRT収容､光収容限定でサービス開始したらいいんじゃね?
どうせそれ以外は腐るほどブロードバンド利用できるんだしよ｡

>>332
アンタ１人が反対しようがなにも影響ない

まぁ田舎が不便なのは当たり前なわけで、ギャーギャー言うなってことよ。

ちなみにADSLのためにメタルに戻すのは、
今はいいかもしれないけど、
将来に借金を残すようなことになりかねないよ。

>>338
その"NTT"に収容されてない可能性もあるよ。

> ちなみにADSLのためにメタルに戻すのは

まあ今ADSL使っている人間含めて誰も賛成しないだろう、NTSコストが上がるのだから
必然的に基本料金が値上げされるから…
メタル新設してADSL使うよりも今のまま光使う方がはるかに安い。
ところでメタルってこの先需要あるのか？全部黒三角なんだけど…
http://www.ntt-east.co.jp/release/0505/050531a_1.html

田舎はいいぞー、道端でうんこしても恥ずかしくないし。
これでブロードバンドあれば言う事無し。

新たにメタル引かなくてもいいけど
今、有るメタルを撤去するのやめてくれんかな。
実際には有っても空きメタル無しとかいうのはどうかと思うよ。
解約したとたんにメタルが無くなるとか
メタルは原則撤去とかいうのは単なるみかかの都合だけだろう。

>>350
>今、有るメタルを撤去するのやめてくれんかな。
償却期間が決まっていて、寿命が来たら当然撤去されるよー電話線として使えなくなって
しまえば、そのまま置いていても共架や管路に経費が発生するから。

>実際には有っても空きメタル無しとかいうのはどうかと思うよ。
例え物理的にあっても静電容量だの絶縁抵抗だの電話の基準を下回れば提供されんよ
あくまで電話線であってADSL線ではない。

>メタルは原則撤去とかいうのは単なるみかかの都合だけだろう。
大昔に引いたメタルが永久に使えるとでも思っているのか？電蝕しない光の方が長持ちするんだぜ
それに電話以外に使えないメタルなんぞ需要が無いからなー

ﾒﾀﾙｹｰﾌﾞﾙの敷設('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>351
いや、物理的に有るとか言う程度ではなく、現在支障なく使っているものを撤去しようとしている。
それまで基準以下のものを使わされていたって事ならそれはそれで不味いのでは？

だから情報公開しろっつてんだよ。詳細なＭＡＰをよ。
サービス提供可能地域にある間は消費者は申し込みはつづけるだろ当然。

メタルなんて撤去しても無問題。
将来は、光の数メガプランとか出ると思うけどなー

>>353
> 現在支障なく使っているものを撤去しようとしている。
だいたい１ユーザーが支障がないと言ったところで信用されんよ、そもそも何時頃に光収容
されたのかも分からないんないんだろ？
多分、ISDNを使えるようにしてほしいとか、携帯の基地局を作ってほしい、とかいう需要が
あってその時にでも光収容にしたんだろ？
そもそもアンタだって、その当時そういう要望出した一人かも知れんし…

>>354
線路情報公開されているよWebで

>>323
電柱のない本当の都会では駄目だな。
知ってた？

>>357
RTBMっていうやつだっけ?収容局の種別は｡
電力のトランスはいっているBOXは何度か見た事あるけどあのサイズだったら何も装置入れられないなぁと直感的に思った｡
まだ光収容局のほうが余裕がある風に思える(中身見た事ないけどね)

総務省がNTT東日本に行政指導，ひかり電話の消防署接続忘れ問題で

　総務省は6月22日，NTT東日本に行政指導を実施した。指導の対象は，NTT東日本が6月10日
に明らかにした，提供地域内のすべての消防署に接続しないうちに，一部ユーザーに光・IP
電話サービス「ひかり電話」を提供していたこと（関連記事）。これが，電気通信事業法第
50条第1項違反に当たるとして注意した。

　電気通信事業法第50条第1項は，通信事業者が電話番号を使ったサービスを提供する際に，
総務省令が定めた条件を満たすことを義務付けたもの。省令では，0AB〜J番号を使った電話
サービスを提供する場合，消防署などの緊急機関と接続していなければならないと定められ
ている。

　今回の件について，NTT東日本は既に対処を済ませている。しかし，総務省は事業法違反
を重く見て，総合通信基盤局長名で文書による注意を出した。併せて，緊急通報が利用でき
ない状態でサービスを提供した経緯と原因についての調査結果と，再発防止策を報告するよ
うNTT東日本に求めた。


（島津　忠承＝日経コミュニケーション）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050622/163185/

>>356
＞線路情報公開されているよWebで

バカ発見

ﾒﾀﾙｹｰﾌﾞﾙの敷設('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

本当に2010年までに全国民にブロードバンドが行き渡るとは思えん

ブロードバンドの定義が不明。
下り250kbpsのヤツはブロードバンドか?

「KDDIメタルプラス」サービス等の拡充について

〜050番号サービスの提供、ADSLの事業所用への対応、着信転送の提供により、ますます便利に〜

No. 2005-136

2005年6月23日


KDDIは、本年2月に提供を開始し、ご好評をいただいている「KDDIメタルプラス」サービス
において、「メタルプラスネットDION ADSL」で050番号によるIP電話サービスの提供を開始
するとともに、新たにメタルプラス電話 (事業所用) を利用したADSLサービスの提供を開始
します。また、「KDDIメタルプラス」「KDDI光プラス」「KDDI光ダイレクト」で提供してい
る電話サービスにおいて着信転送機能の提供を開始するなどサービスを拡充します。
詳細は別紙のとおりです。

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2005/0623b/index.html

携帯キャリア携帯の速度上げてＰＣ向けインターネットの通信料定額にすれば
こんな問題すっかりなくなるのに。

>>365
それはそうだけど、だったら
http://www.ocn.ne.jp/business/jouji/super_ocn_lite_stmatm/spec.html?sb
こっちのほうが断然安いよ。

光ファイバ張り巡らしてコミコミ料金定額500円にすればこんな問題すっかりなくなるのに。

晒しage

ADSL申し込んだら光収容だと断られました・・・
メタルの空きもないそうです。
とはいえ、一応聞いてみたいのですが、
光収容→メタルに戻すのって費用はどれくらいかかるのでしょう？

収容替え1ﾏｿちょい

>>369
収容換え工事無料のプロバイダも有るから調べてみ。

>>369
tikitikiが工事無料の代表格だけど、そろそろキャンペーン終了ちかいんじゃないか。
ここで不満をぶちまけてる人たちは、そもそもその工事すらできないわけで。

>>369
完全に光収容で、ﾒﾀﾙに収容替え不可のﾖｶｰｿ

俺は3回目でリーチになった。

実家で収容替え工事終わりました。埼玉の所沢。おとといＡＤＳＬ開通。
激重いらしい。業者に「もし開通しても遅いですよ」と言われてたらしいが。
伝送損失が70超えだとか。どのﾌﾟﾛﾊﾞのどのﾌﾟﾗﾝ選んでも1Ｍ出ないね、きっと。

>>375
64k以上でてれば文句言うなよ！

だいたい収容替え出来ないってのはＮＴＴが言ってるだけだからね。
やれば充分使える所も多いんだけどな。
周りの家で使えてる所が沢山有るのにそこだけ使えないなんて言うのは
収容替えやりたくないＮＴＴの言い訳。

>>377
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｯ

>>377
商店街なので喫茶店や飲み屋のピンク電話がちかくにたくさんある。
メタルないはずはないんだが。

>>379
現在は「ﾋﾟﾝｸ電話＝ﾒﾀﾙ」とは限らない。

RTからはみんな目たる。

>>381
RTって何？

>>382
http://www.ntt.co.jp/news/news96/960724.html をよく読む。

πシステムは言わずもがなだが、RTでもそこからVDSLで引っ張れば
安価にBフレ化できそうだよな。まあ、問題は別なところかもしれんが。

RTまでの光がイスドン用だから無理
(収容能力が収容数より圧倒的に高ければバンド幅的には絶対無理とは言えないと思うが)。

光かADSLかで悩んでる俺
メリットデメリットってどっちの方が多いだろう？

>>384
ともにシングルモードファイバーでウィンドウが1310ナノメートル
という規格で統一されている、要するに汎用。

>>383
>安価にBフレ化できそうだよな。まあ、問題は別なところかもしれんが。

鋭い、(光ファイバーの必要長)を分子として(加入者数)を分母として計算すれば
それが問題の本質。

思ったんだけど､収容世帯数よりもファイバーの数が多いと技術的な面から見ればBフレ可能だよな｡採算面を見なければの話だけど｡
うちのあたりは世帯数約50光収容局に通っているケーブルは多分100芯

>>385
ADSLやってみれ。ダメなら光。コレ基本。
そもそも今は、どうやって2chしてんだ？ダイアルアップ？エッジ？

>>387
>収容世帯数よりもファイバーの数が多いと技術的な面から見ればBフレ可能だよな｡採算面を見なければの話だけど｡

だから補助金が下りれば簡単にBフレッツ始まるんじゃん。

フレッツ内(地域網?)のみで提供してるコンテンツは何の為にあるの?
あんなもん無駄だからやめたほうが良くね?

>>389
無理無理｡
大概そんなところはいまだどこの携帯キャリアも通じないし｡

ていうかさ、Bフレッツのマンションタイプって、
1本のファイバに16とか32のユーザがVDSLでぶら下がるのよ。

ニューファミリーと違って一対多ではなく、
ベーシックのように一対一のシステムだから、
既存のファイバをそのまま使えると思うよ。

問題はVDSL装置が大きいことと、商用電源が必要なこと。
現状、マンションや団地の建物のどこかにしか設置できない。
これが電信柱の上でも・・・となると嬉しいのだけどね。
さすがにRTからでは、距離が長すぎてVDSLは無理で、
ADSLになると思うけど、VDSLの集合装置もDSLAMも大きさは同じくらいでしょ。

>>391
>大概そんなところはいまだどこの携帯キャリアも通じないし｡

桧原村も無かったこと…なんだろう？movaは使えていたぞー
まあ兵糧攻めだからいつかはギブアップするんだろうけどな。

RTに住んで居ますがリーチです。

>>393
漏れのあたりは､アクセス道路はある程度整備されているが情報インフララインは絶望的｡(携帯は3社ともNG当然PHSもNG)
光収容局があるおかげでかろうじて距離制限がクリアになってフレッツISDNがOK｡
光収容があるおかげでかろうじて常時接続が出来るとは何たる皮肉か｡

家の周囲では、、、

近くに収容局が有るが光収容でADSLも直収も使えない
と言うところの件数の方が遥かに多いのが現状です。

僅かなメタルを決して手放さないリーチ野郎達。
うちのまわりはいまどきH/Oで300円で売ってるようなTAを
新品で購入していすどん契約している。
俺も絶対手放さないぞ。

光収容なのにＹａｈｏｏもＤｉｏｎも駅前で勧誘とは何たる皮肉か｡

駅前は人通りが多いんだろ?

収容局が近いんだったら専用線引けよ。
距離で料金が決まってくるから、安いだろ。

郵便局は割りと近いんだが…

それ、赤字経営で問題になっている特定郵便局だったりしないか?

引越したまでは良かったのだが、しばらくして電話かかってきて光収容になっているって…
収容替依頼したら空きがない(;´Д｀)

さて、どうしたものかね(´･ω･｀)

>>403
最初は空きがないと言われるのが普通です。

>404
良いゴロツキ方法を教えて

>405
その方面に詳しい方ですか？

我が家はあっさりADSLにできたがとにかく遅かったよ
最後の方はリンク速度が64kで実測32kなんて時があった
速度を上げるためにいろいろやったけど効果全くなし　切れまくり
速攻で光に変えたよ・・・　フレッツじゃないけどね

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1117771041/218-219
これがNTTのやり方

NTTに言ってもダメだと言うのはわかってたので、うちでは他社に何度か申し込みして開通しました。
距離もそれ程遠くないので、速度もふつうで料金も思ってたよりかなり安くなった。

新しい住宅街、埋立地とかは、光しか引いていないのが普通。
ただし、大災害時の災害公衆電話設置用など緊急・保守用のメタル線をちょっとだけ併設する。
これがいわゆる空き線なのだが、これを恐喝まがいの方法で利己的に使用するやからが非常に多い。
これで災害時にどうしようもなくなったらまたNTTが悪い！っていうんだろ。

ＮＴＴもいろいろと言い訳を用意しているみたいだな。

うちは昔から住宅街で実際に周囲の家でADSL使ってる所も沢山有るけど
今有るメタル線を必死に撤去しようとしてる。
原則メタルは撤去とＮＴＴが言っていた。

原則メタル撤去と言ってももちろん、今ADSLを使っている所は撤去されないだろうが
解約すれば即、メタルはないことにされて撤去対象になると言うことだろう。

そうだ!！
最近流行りの国営化すればいい。

20年とか30年契約でメタルを引いてやりゃいいじゃん。

>>413
そういうのに限ってほとんどFTTH化したらかの国よろしく｢騙された｣とか
｢そんな約束した覚えない｣とか言うんだよな｡

Bﾌﾚｯﾂの仮申込募集が先月来たと思ったら、今度はケーブルインターネットの仮申込募集が来たよ。
役場がんばってんな。

>>414
馬鹿だなぁ。問題はそういうことじゃなくてNTTが実際に使える回線隠しているということ。
FTTHでも一旦解約したら「空きはありません」て言われるかも。

私もＮＴＴとぷらら、ＯＣＮに断られました。
ＮＴＴ系でないプロバイダにすると通る可能性があると過去ログ
にありましたが、どのあたりが良いのでしょうか？
教えていただけませんでしょうか。

呼べばどこでも来るとこなんかないよ。

NTTMEの所長が言うことには、１０年以内にメタル線は全撤去だと。
非常時は、移動通信車や中継車で、車が入っていけない所は、自衛隊のヘリでOKらしい。

とりあえず両方申し込んだ。
ケーブルインターネットの方は12月から提供開始とのこと。
とにもかくにも、あと半年で56Kbpsの呪縛から解き放たれる事になりました。

サービス提供開始＝あなたの利用開始ではないことに注意・・・

>>421
利用開始可能を確認済です。

3G携帯の定額データ通信どうよ
2006年には稼動なはず

メタルに将来がないことはわかりきってるから、
NTTが廃止予定のメタルを提供したくないのは当然だよな。

メタルって言う時点でどんどん腐食するし、一旦光ファイバーになれば
かなりのコストダウンができるしな。
NTTに料金値下げをのぞむなら、市民も協力しないと・・・

将来とか言っても10年以上前からあんまり変わってない様な…
FTTHは別に引き込んでるんだからメタルと直接関係ないんでないの。
メンテを手抜きしないでこれまで通りやっていればメタルも維持出来るでしょ。

他社の値下げ攻勢無しじゃ、NTTが率先して料金値下げなんて絶対やらないよ。
実際、今までがそうだったでしょ。
NTTに無駄金使うのをやめさせないといつまで経っても同じだね。。

>>426
馬鹿じゃねーの、加入数に連動してコスト算出するんだから必然的に基本料、ドライカッパー
利用料が値上げするんじゃん。

メタルは100年以上の歴史が有る。ずっとメンテしながらやってきた。
電力もメタルだ。水道管もメタルが多い。メタルを無くす事はできない。
光もいいが、実際こねぇし、コストも高くなる。
将来メンテフリーなんてありえないし、それなら安くなるはず。
光の将来は全く不明。メタルがあれば使わせてやれよ。

>>428
だから、あればつかわしてるじゃないの。
水道管やガス管はプラスティックへ移行してるね。
NTTは相互接続協定で毎年接続料を下げることを義務付けられているんだから
減価償却期間が過ぎた設備をよりコストの低い設備に変更していくのは
全く当たり前のことですよ。
>>427さんの言うとおり、メタルユーザーが減っていってもメタル設備を
そのまま維持していれば、どんどん値上がりしていきます。

携帯で定額常時接続、上下１０Mｂ／ｓ出てくれればOKです。

428の家は鉛水道管らしい

>>429
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1117771041/218-219
これ読みましたか？
メタルがどうこうとか言う以前に乗り換えだけで実質使用中のものを隠してしまう
そんな悪辣なやり方が問題なんです。

>>432
どうせデマだろう、それとも２ちゃんねらーらしく都合の悪いところに嘘があったり
して…もうちょっと証拠らしいものを残さないと誰も信用しない。
君等がやっているNTTネガティブキャンペーンとどこが違うんだい？

>>432
e-accessからフレッツへの変更のパターンだなこりゃ。この話は知ってる。
隠してるのじゃなくて、そういうルールになってるんだよ。
ドライカッパになった時点でみかかの自由にはできなくなる制度のせいだね。
まあ、自由にされたら他事業者はたまったもんじゃないわけだが、

イーアクセスが正式にみかかに返却するまではみかかでは「使用中回線」扱いになる。
イーアクセスがドライカッパ回線を返却するのは、当然だが契約が解除になったときだから、
それまではみかかとしては、ほかにあいているメタルがなければ
空き線なしとして回答するしかない。

公正競争ルールのため、申込を受け付けてから開通工事まではNTTも他社も
同じ日数とするという縛りもあり、いくらみかかが工事を早くしてあげたくてもできない。

つまり、イーアクとみかかのドラカッパ契約が解除になる日＝ADSLが切断する日に
みかか・または他事業者がようやく申込受付が可能となり、
その日から５日程度（みかかと他事業者間のルールの日数）を空けての開通しかできない。

>>433ＮＴＴ関係者にとっては隠蔽しておきたいことだろうけど

ＮＴＴと交渉した人なら同じ様な経験してる人も少なくないだろう。

君等もやってみれば分かるよ。

>>429
光のがコストが低ければ値下げすべし。アポーはインターネット使わない
ユーザにも電話代が安くなるという事でADSLを売り込んでたのだぞ。
某電話会社はまだデフォルトで光のみで電話できるようになってない。
つまりメタルが要るという事だ。光がどこにでもあってメタルより
やすけりゃこんなスレ建たないよ。

>>431
おれんちは田舎だから訛りなどねっぺよ。
おめんとこみてな都会は明治時代の訛りがいっぺー残ってっぺさ。
かえーそーだんな。

>>436
光にすることでのコスト低減分は、
利用が減っていることでのコスト増加分と
相殺です。

電子メールの普及で、ハガキや手紙の利用が激減しているように、
携帯電話の普及で、加入電話の利用も激減しているのですよ。
通話料で設備を維持するモデルはそのうち破綻すると思うな。

ISDNを１Mにしておくれ

>>439
あるよ。ISDNで１．５MのINS1500

しかしINS1500では今後フレッツ化の予定無い｡
あったとしてもBフレの2〜4倍の価格設定らしいぞ｡

>>441
マジレスすると、フレッツ以前にINS1500だけで毎月5倍かかるがな。

INS1500もしょせんはN-ISDN。
B-ISDNが本命ですよ・・・・と言われていたのはいつの頃だったか。

あーでも、INS1500は光だから安定してていいかもな。

アナログで100回線引き込むと大変らしいぞ。
INS64で50回線引き込むとかなり楽になるが、
INS1500で5回線引き込むのは相当楽らしい。

とにかく>>439の願いはかなってるからよかったね。
B-ISDNはすっかり形が変わってメガデータネッツになったのかな？

>>438
光とメタルの比較なのに何故従来の加入電話と比較するのかさっぱり訳ワカラン。
全て光にしてコストダウンなら当然従来の加入電話は無くなり電話も全て光に乗るわけだ。
加入電話が存在しなくなるのでその収入はなくなるだろうが、存在しないもののコストが
増加するというのは論理が破綻している。君の理屈だと、光ゞといいながらも完全入れ替え
などするつもりもなく、実はコスト高と言っている加入電話というかインターネッツ難民が
コスト高を理由にいくらでも金を巻き上げられる一番おいしい収入源という事になるな。

ADSLっていうのは、加入電話サービスのためのメタルの線を前提としたものなんだけどな・・・実質的に。

このスレで、タイプ2(加入電話なしでADSL専用に電話線を引く)でADSLを使っている人がどれだけいる?

メタルと固定電話にはもう未来は無いな、基金底ついたらどうするんだろう？

>なお，1回線当たりのコストで上位4.9％に当たる電話サービスを提供している収容局数は
>全体の43.0％に当たる3075局。これらの局の1回線当たりの平均コストは6222円となり
>全国平均の2.57倍に上る。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050706/164114/

例のごとくまた、光収容は考慮されて無いんだな。

ていうかさ、光収容されている人は、タイプ2で新規に回線を引けばいいんじゃないか?
んで、タイプ2をタイプ1に以降させて、既存のタイプ1を廃止すればいいんじゃないか?

タイプ2でも空きがないと言うNTT

もはやＡＤＳＬの申し込みは無料接続ポイントの確保に目的が変わってきた。
ネットザンマイの回線があまりにもヒドいので、通話料はかかるけど、確実にダウンロードしたりブラウズしたいときには回線調査中に使えるＡＰが欠かせない。

ADSLの総契約数は、今年度が最高で来年度から減少になるといのが業界の予想。
実質的には、年末から減少に入るだろうと日経新聞に書いてあった。

１番の理由は、光への変更。
２番目は、総務省や各自治体が出した補助金で作った、デジタル化のＣＡＴＶの整備が
ほとんど整い、そのＣＡＴＶにインターネット接続サービスが出来る様になった。

都心から1時間圏内なのに１も２も来てないｳﾁにはどうにもﾘｱﾘﾃｨが感じられん。

陸の孤島か？

相手が素人だからって今時いすどんTAとか高く売りつけやがってこのタ〜コ

はやく工事のいらない光を発明してくれ・・・

>>453
そうだよなー
今補助金貰ってやっておかないと、これから交付が厳しくなるからね
早いもの勝ち、遅いもの負け。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040811_1.html

>>455
たぶん航空機を利用して1時間圏内なんだよ｡

ＮＴＴから光の地域と言われＡＤＳＬを断られたのですが
ＫＤＤＩのメタルプラスに申し込んでも同じですか？
ＡＤＳＬ…

>>460
メタルプラスも無理って断られてEND

ＮＴＴのメタルの割当は違うから一概に言えない。
「空きメタル」が有ってもどこにも割り当てない場合もある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）


　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　┃空きメタルが現れた！ 　 　　 　　 　　　　　　　　　┃

ADSLの増加数を、光の増加数が上まわったらしいな。

このスレも過疎ってるし、みんな光になって万々歳

一応申し込んでみました。
プロバイダによって割り当てが違うからとオペレーターの人は言ってた
ました。

CATVと光は干渉しますか？

そもそも光は干渉しない。CATVも干渉は関係ない(強力な電磁波とかは別にして）

>>466
プロバイダ割り当てとか有るのか
やっぱり、色んなトコに申し込みしてみるべきか？

アポーがリーチをやめるのではないかと不安になる事がある。

オペレータが勘違いしてるだけだな
ＡＤＳＬむりならメタルプラスは5000パーセント無理

空きメタルが有れば出来るよん
第一>>460は＞光収容の地域だそうだが、だからといって光収容とは限らないよん

空きメタルは新電電の会社ごと、サービスごとに割り当ててるからね。
ＡＤＳＬとメタルプラスは別の割当。
メタルプラスも電話・ダイヤルアップとメタルプラスＡＤＳＬは別。
だから同じＫＤＤＩでもどれが先に引けるかは分からない。

各社が掲示している分かりやすい比較図を集めてみました。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/hikaku/
http://join.biglobe.ne.jp/admission/norikae.html
http://sakka.org/link/isp.php
http://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/hikaku_bflets.htm

自分のところがどうなってるか知りたいんだけど、光収容になった収容局一覧とかないの?

割り当ても糞も空きなきゃ一緒
たぶん>>460のマンションか何かまとめて光地域なんだろ
糞みかか死ね

460です
皆様のご意見を聞いているとどっちなのだろうと考えます^^;
うちはアパート自体、光は入って来ていません。
ただ、ＮＴＴの人にも光の地域で、電話も光を使っているという回答でした。
詳しい事は、私もよくわからない人間なので…
いろいろ掲示板を見ていると、ＮＴＴが光にしたがっているとかの説もある
ので、もう一件くらい当たってみてもいいかな？と思って申し込んでみました。

>>477
同じ光収容でも、マンションまで光をいれてそこからメタルへ分岐するものが入ってる場合と
収容局自体が無人のBOXになっている場合とがあって、
後者のパターンは収容局にADSLの装置が入らないから絶対無理。

>>478
まるでその二つの場合しかないような言い方だが、なんで?
一般的な収容局で普通に収容替え出来る場合の方が多いがなぁ。

先日、インターネットの申し込みをしました。Yahoo!のADSLにしたのですが、昨日ハガキが届いて、
私の住んでる地域は光ケーブル化が完了されているらしいですが、光ケーブルからメタルケーブルへの切り替えが不可能の為、Yahoo!BBならびにBBフォンサービスを受ける事ができません。
というような内容だったんですが、他のADSLに申し込んでも同じように無理なんでしょうか？

メタルケーブルっていうのも何なのか…

>>479
http://bb.softbankbb.co.jp/info/tech/006/6-16.pdf
２つしかないよ

>>481
478が言ってるのは＞収容局自体が無人のBOX
収容局自体が無人のBOX で は な い 場合は？

>>482
ケース１だよ

ごめん誤爆した。
ケース１のRTって言うのが収容局に当たるんだよ。
ただ、RTにも2種類あって、もともとメタルで有人局荷収容されているところでも
メタル線をを償却するときに小型の光収容装置を設置して、
一部地区をまとめて光化するということをやっていた。
この時に完全に古い線を撤去せずに残してあったのがいわゆる残置メタル線で、
収容換えで簡単にADSL化できているのはこのケースが多い

どなたかレスお願いします(- -;)

光の地域
光収容
光ケーブル
っていうのは光ファイバとは関係無い
水洗トイレと汲み取り式トイレぐらいの違い
ＡＤＳＬすら引けない地域は3割程度ある
下らぬ期待をもたす阿呆はみかかの工作員

？？？
申し訳…
インターネット初心者なもので(- -;)


むしろ私の書き込み、スレ違いだったり…

>>487
このスレを頭からよく読めばわかるよ

>>486
結構誤解してるね。
プロでも。
ＫＤＤＩメタルプラスの沖縄コールセンターのオペレータも光収容を知らなかった。ｗ

>>486
ISDNとADSLというのは 水洗トイレと汲み取り式トイレぐらいの違い

キチャないADSLなんてみかかは触りたくなかったけど
禿たハエがブンブンうるさいので仕方なくいれてやった。
でもやっぱりキチャない技術はキチャないなりでしたってオチ

>>480
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016385134/935-

>>491そこも見てみましたが、…

…


……orz

理解不能…皆どこでそんなに詳しくなれたんでしょか。

とにかくありがとうございました。(^-^;

>>492 ここの　光収容とは？　で分からないかな
http://bb.softbankbb.co.jp/service/campaign/hikari/
どこかの誰かが解約、転居などでメタルケーブルの空きが出ることが有るけど、いつ出るかは分からないので
頻繁に申し込みをしていると、空きに当たる確率が高いと言うことではないかと。

>>493親切にありがとうございます｡(;つД`)
それの頭にhttp://つければ接続できますか？度々申し訳…(_ _;)…


Yahooの冊子？みたいのに図が描いてあり、ようやくなんとなく私にも理解出来ました。


今後も家の地域で、ケーブルに空きが出来なさそうです…。田舎はISDNにしろって事なんですかね……

引っ越せー、とか簡単に言うけど
引っ越す前に光収容かどうか調べるのも無理なんじゃないすか
情報開示システムって電話番号で検索する上に
新しい電話番号が反映されるまでにも時間かかるはずですし

以前はＪＲ安城駅の近くに居ったけど団地の影響か光収容地域
引越し直後に申し込もうとして初めて知らされたとさ
ＦＴＴＨは来ていたよーだがアパートの住民はわし以外全会一致で反対
まぁ、夜逃げや借金取りの来訪が比較的多いアパートだったが…

再度引っ越そうにも、今度は予算内に収まるアパートの空きが無いし
引越しの費用も捻出できない
結局フレッツＩＳＤＮ使ったさ、貰いもんのＴＡ使って
懐かしい話だ
自分がブロードバンド難民になるとは思いもせんかった

>>485
定期的に申し込めば良い。
俺は3度目にリーチできてなんとかいすどんと切れたよ。

>>496はい、根気よくいってみます(^-^)

>>495
不動産屋に、ADSLが使える、ってことを条件に探してもらえばいい。

2010年までに上り30Mbps級の次世代双方向ブロードバンドを9割の世帯に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/15/8446.html

そんな事より光収容地域を何とかしる！

>>499
こういうのをガス抜きという。ガス(不満)を抜くだけであって、不満の現況を取り除く
ものではない、この調子であと５年は放置したまま誤魔化していくのだろう。
まあ国には解決するための資金も力もないわけであるが…

ずっと光収容ビルでスレ住民だったけど、最近趣向を変えて、
みかかにゴルァメール送りながら
プロバイダーから光ファイバに間接応募してた。

後でみかかから電話があって、
「年末ぐらいにノーマルみかか光フレッツ引いてやるから待っとけぼけえ」と言われた。
次の日に、不動産やから調査電話があって、いつに成るかしらんけど引くと思うといってた。
嬉しいけど悲しい、はあ

ＫＤＤＩのＡＤＳＬやっぱダメでした…

回線接続先というのがあって「ＡＣＣＡ」
だったんですが、以前ＯＣＮの時も「ＡＣＣＡ」
でした。「ＡＣＣＡ」以外の所を接続先にしているプロバイダでも
ダメでしょうか？

糞NTTめ！
何度でもADSL申し込みしてやるぜ！
プリンターもADSL加入特典5000円引きで買ってやったぜ！もちろん開通するわけないしな！

ここだけ時間が止まっているな・・・。

さっき｢光回線の地域でADSL出来ません｣電話ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!!
留守電に録音させて出てやらんかった！
また今夜もWEBから申し込んでやるぜ！

おい、キチガイ、そんな●●に住んでいないで引っ越せ

↑さっさと引越しでおなじみのmiyoko?

age

お、おまいら、がんがれや！

みかかの悪行をがんがえるに、おまいらのやっていることは正義だ！！！！！！！！！！！
ダイヤルQ2、携帯スパムメール受信有料、勝手にメタル巻取りなど、
今まで、みかかがどれほど悪行の限りを尽くしてきたことか！！！！

みかか社員は今後10年間無報酬で働けや！

収容替え出来るケースは以下の全てが満たされたときのみ可能
・残置メタルケーブルが存在している。
・残置メタルケーブルに収容替可能な空き芯線がある。
・残置メタルケーブルに撤去計画がない。
いつまで経っても理解できないと脳内妄想に陥りオツムが壊れる、こわー

>>509
どれも悪行とは思えんのだが、どこが悪行なのか解説してくれや。
ダイヤルQ2は実際に利用したユーザーからしか請求してないだろ？
使ってもいないユーザーから徴収したなら犯罪行為だが・・・
スパムメールもスパム業者が悪いわけで。
勝手にメタル巻取りも、ADSLのない時期からコスト削減のために行っていて
そのころは賞賛されこそすれ、誰も否定なんてしなかったのに。

>>510
実際、収容換え出来ている所は沢山有るわけだが。
＞・残置メタルケーブルに撤去計画がない。
撤去計画だけで拒否するのは開放義務違反。
>>511
直接、法に触れなければ何をやってもいいという倫理観の欠如。
犯罪に利用されても充分な対策を取らずに放置、むしろそれら犯罪によって儲けている。
ADSLが普及して来てもISDNから方向転換出来ない痴性と先見性の無さ。
利用者の不利益を無視して自社の利益優先。

>>512
オツムが壊れると勝手な法律つくる。この三原則はメタルの開放条件なんだが…

http://www.coregroove.com/denwa/analog_m_4.html の一番下
http://www.at-will.co.jp/qa_04.html#1-1
http://116.jp/telecom/jt/odn/odnbroadband/jdsl/kouji/hikari.html

>>512
>ADSLが普及して来てもISDNから方向転換出来ない痴性と先見性の無さ。

どうせ当時は早くISDNを開通しろ！とか言っていたんだろう？
おかげで光収容までして採算取れないような所でもISDN使えるようになったん
じゃん。当時ISDNに需要がなかったところは今でも残置メタルだったのにね。

>>512
Q2を使いすぎたユーザーの問題じゃないの？
無修正アダルトビデオを視聴可能なまま放置し、むしろそれら犯罪によって儲けている
ビデオやDVDプレイヤーのメーカーは犯罪に加担している？
違法行為を放置しているISPも犯罪に加担している？

ADSLなんて言葉が日本になかった1990年前後から着々と2010年に向けて光を整備してきて
正解でも最高クラスの通信環境を整えられているのだから先見の明があったといえるだろう。
ADSLのような代替技術に必死で投資した韓国や、CATVで先行したアメリカは
完全に日本の後塵に帰しているだろうが。

>>515
光を整備してきて、といっても光収容だからといってFTTHに出来る訳でもなく。。。
音質だの安定性だの言っても、局から近い街なかまで変える必要もないわけだし
光収容は単にNTTがコストダウンの為にやってるようなもんでしょ。

>>515
なら、Bﾌﾚｯﾂはやくつかわせれ。ぼけ〜。

>>513
撤去計画って、NTTが勝手に決められるってことでないの
断るのも隠すのも自由自在ってこと？

引越しは●●●引越しセンターへ。
アパートマンション一戸建ても●●●不動産へ。
光があなたを待ってます。
●●●。

あのさ・・・

今やNTTは民間企業なので、採算優先は当然。
採算を無視した経営をやったら株主から訴えられるぞ。

電電公社の民営化は、日本国民の代表者が国会で決めたことだよ。
一度決まったことに対して、いつまでもギャーギャー文句言い過ぎ。
それが過半数を越えるような意見ならともかく、
現状では過半数を越えないようなマイナーな意見なので、
意見をいうことは悪くないが、それがあたかも当たり前のように話すのは池沼。。

採算優先するなら客に迷惑かけるようなことより先ず社内の無駄を無くすこと。

ｲﾝﾌﾗを営利優先で喚かれてもなｗ　by郵便局

>>511
オマエのような倫理観欠如している香具師は氏ね！！！

NTTは民営化してから、かなりの大リストラをやってますが。

インフラも営利優先の民間企業でやるべき
というのは国民の総意ですよ。

電電公社、国鉄を民営化したのだから、
郵便局を民営化しないのはナンセンス。

俺はダイヤルQ2使ってたけど、とってもいいサービスだったよ。

たとえば、Q2のプロバイダ。
接続料金の支払いをNTTが代理で徴収してくれるので、
口座引き落としとかクレジットカード支払いとか面倒な手続きが一切ないのがいい。
いまでいうところの、携帯電話の有料サイトと同じ。

池沼のみかか工作員は放置しろ
ナに入っても無駄

支離滅裂ｗ　鉄道と郵便局や電話線を一緒にされてもなｗｗ

ぷ

支離滅裂と書いても、
元の書き込みが支離滅裂になったりはしないぞ。

分割で体力が落ちる一方の、NTT　再統合も視野にｗ
民営の弊害で尼崎事故を生んだ、JR　赤字垂れ流しの3ｾｸ路線ｗ

郵便も同じ轍を踏むのか…ｗｗ　

民主が政権を取っていれば、高速道もﾀｰﾀﾞだったろうに〜ｗ

でた、ないものねだり厨。

日本の国民は民主党ではなく自民党を選択しているという事実から目を背けるなよ。

5割程度の投票率でなｗ　今年の暮れには、自民は分裂してるｗｗ

5割のうちの6割が自民党に投票しているから、
実際に自民党を支持しているのは3割でしかない、
なんていうのは馬鹿の言うことだから真に受けちゃだめ。

棄権した人達は白紙委任しているわけで、
暗に現体制のままでいいと言ってるのよ。

爺婆・既得権益死守民・それと止めの特殊宗教団体が、自民を支えるｗ

そういう人達が日本の過半数なんだから、しかたないだろ。
嫌だったら、海外に出て行け。

ついでにいうと、
○○党なら自民党よりも正しい政策をやってくれるだろう
なんていうのは幻想ですから。ないものねだりですから。

民主党の前身である社会党が政権を取った時があったけど、あれで日本はどうなった?
阪神大震災で被災者を見殺しにするような政策やったことをもう忘れたのか?

普通の民間企業で民営化なんかした会社はそうは無いだろ?
つまりそんな会社は普通の民間企業とはいえないという事だ。
むしろ国営より特殊。

腑抜けﾔﾊﾟﾝ（自民）は、外国からの攻撃で潰してしまおうｗ

英や埃並みの、被害の覚悟は必要だなｗｗ

「民間企業の民営化」ｗ

民主党の前身である社会党




そりゃあ旧社会党議員が合流したけどさあ。

まぁID:J6kakEWqにはわからんだろ。

民主党が政権を取ったら、自民党から民主党に大量移籍が生じるということが。
民主党には第二自民党みたいな側面もあるからね。

むかしむかし、、そして自民も、社会や民社と同じ運命を辿ったとさ…終ｗ

そして特殊宗教団体も、自民を見捨てる〜ｗｗ

おまりらADSLごときで風呂敷広げすぎ。
それもありだが、書かなくてもいいだろ。別に。
文句垂れるよりできる範囲で行動した方がマシ。

そう。

文句ばっかりいって何もしない糞人間は共産党員だけで十分だ。

やはり自民支持者は、相当の御人好しらしいｗ　

来年開始予定といわれている衛星インターネットをBB難民限定にしたらいいんじゃね?
全国だとある程度のユーザー数確保できるわけだろうし､通常の電話線､
光ファイバー等の回線を使ったBBユーザーは従来型の方がいいと思っているだろうし｡
わざわざ天気によるデータエラーが予想されるものに通常ブロードバンダーがリスク覚悟で､
加入するわけないだろうし｡

ｲﾘｼﾞｳﾑみたいに潰れる余寒ｗ

>>544
>東京都内23区および近郊の場合で、運用オペレーター2名を含む1日のレンタル料が35万円、
>通信料が1時間4万円となっている。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0523/tc.htm

インマルサットよりは安いかな

>>542
勘違いすんな。
何かやれる事をやるというのは某電話会社と極力縁を切るという事だ。
ぼやくよりよほど効果がある。

君が政治ネタが好きなら某党とは極力縁を切るという事になるかもな。
俺はすれ違いだからどうでもいいが。

あと数キロ、いや数百メートルまで光が来ていたりするし、
ADSLも同じようなもんなのになぜわざわざ宇宙なんだよ。
衛星は寿命があるし、相当コストがかかる。
庶民の日常に縁は無いよ。期待するのは馬鹿げてる。

>>548
じゃあ引いて見せてみろよ｡出来ないってわかっているから､藁をも掴む思いなんだろ?
なんかさ｡イギリスがうらやましくてしょうがないよ｡

>>549
藁は掴まない方がイイ。
絶対損するぞ。
霊感インターネッツみたいなもんだろ。

ﾂﾏﾝﾈ

東電、ＫＤＤＩ提携交渉　光ファイバー事業拡大
http://www.asahi.com/business/update/0726/056.html

保守

VDSLになれば最高

俺が引っ越す代りにオマイらがうちのそばに引っ越せよ。

電力会社に申し込んだらすぐ引いてくれた
しかもみかかみたくＶＤＳＬじゃなく光を
ざまみろ

↑m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｯ

ISDN回線の家に光って繋がります？

自宅が光のｻｰﾋﾞｽｴﾘｱに入っていれば繋がるだろ?

>>558
うちはＩＳＤＮ＋光（VDSL）だよ。
友達に意味ねーと言われた。
いい加減に返事をしてたらこうなった。

繋がるけど
無理にイスドン使わなくても

ISDNには便利な面もあるからなぁ。

うちもBフレとISDN併用だけど何か?
電話線としてみたらISDN最強でしょ。アナログと1000円位しか違わないし。
一応IP電話もタダなんでたまに使ってるけどISDNと比べたら糞としかいいようがないし。(機能や品質の点で)
遠距離通話が安いとかホント安い以外に全く取り得ないし(アナログ固定と比べてもな)
うちのISPはIP電話の基本料タダだからいいけど300円位とられる所だったら絶対いらんわ。
まぁIP電話そのもののせいだけじゃなくてV100とかV110とかゆーVoIPルーターの性能が糞なのも原因だけどな。
あれがもしISDNのTAなみの機能持ってたらまた違った評価も出来るのに。
スレ違いsage

はいはいわろすわろす

ip入れてる企業でも、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用にISDN入れるのは常識ｗ

FTTHでメタルいすどん使わされてわざわざ喜んでいるヤツは大馬鹿。
バックアプとか言ってるヤツも大馬鹿。
電話会社大喜び
IP入れてるとかいうてるヤツは意味不明

羽田空港官制ﾀﾞｳｿだとさｗ　ISDNを入れて無かったんだねｗｗ

それこそ商売とか取引用にFTTHとISDNを併用しているのが普通。
ISDN=インターネットとか思っている>>566こそ大馬鹿

>>568
お前は取り返しのつかない馬鹿だな。
ISDN=インターネッツと思ってる奴なんかどこにもいねぇよ。
ISDNって1500とかの光でなくて64/128のメタルの事だろ?
光ファイバ入れてんのにわざわざ電話のためにメタル入れるのが馬鹿なんだろ。
オマイみたいな幼稚なヤツにはどう説明しても理解出来ないだろうが。
商売とか取引用っておまいしかたなくやらされてるだけだろ。
ていうかお前と同じでさっぱり判らんから電話屋のなすがままなわけだ。
そういうのをタコっていうんだよ。俺が電話会社なら商売とか取引用に
とかいってお前みたいな幼稚なヤツにFTTH10本+いすどん10本入れてもらうよ。

貴様らｽﾚ違いも甚だしい。

ﾃﾞｰﾀ通信用にISDNを残すのは当たり前で、音声用も当然ｗ
専用線を光IPに移行しても、ISDNは残してるｗｗ

>>569　←こいつ、真性のバカだな

>>572
>>569みたいな香具師ほど､ISDNの音声通信の実力を目の当たりにするとｸｵﾘﾃｨﾃﾗﾀｶｽw
見たいな評価だよな｡
音声通信で行けばISDN>>アナログメタル≒PHS>(音質の壁)>>通常の携帯電話>IP電話
なのにな｡
なのにな｡

それは兎も角、IP電話の音質はそれほど悪くないｗ
最悪は携帯でしょｗｗ　　順位は、PHS以上としたいなｗ

>>573
IP電話の音質自体は決してPSTNの音質に劣るものではないと思うぞ。
ＩＰ電話とＩＳＤＮの用途や使い勝手はいまだ全く別物ということも理解できず
メタルとか光とかの低レイヤーでしか語れない池沼は笑えるがな

クオリティーだけいくらPRしてもコストパフォーマンス無視では赤字になるのも無理はない罠

現状では直収、ADSL>PHS>>ISDN>光、IP

IP電話と一括りにするのはよくない。

色んなコーデックがあるわけで、
最近は圧縮して帯域幅を減らす必要性が薄れてきてるから、無圧縮が多いよ。
んでもって、遅延とかパケットロスのほとんどない管理されたネットワークでは、
ISDNと同じ音質になってる。

> ISDNの音声通信の実力を目の当たりにすると
音声通信の実力だと?
あほか?いすどん電話なんぞ散々使わされたがナ。
64Kなんぞ別に大したもんじゃないわい。それとも
お前は128Kで音楽CDのコピーにでも使ってたのか?
お前等みたいなアホな客が多いから電話会社も楽だわな。

ISDNの実力は侮れないよ。
アナログよりも発着信が速いし基本料金だってアナログを何本も引くより安い。

>>577
QoSである程度は保ってるだろ？
ADSL如きでIP電話使おうなんてのがそもそも…（ｒｙ


と、親が電話使ってる最中にｎｙ上げて怒られた俺ｶﾞｲﾙorz

ny厨は光でも使っていればいいじゃないか。

光が来たら、ADSL止めてISDNに戻すよｗ

ｽﾚ違いだっつってるんだろうが。
ｶｽどもが。

光でもP2Pは制限されてるぞ。
ADSLの方が早いぐらいだ。

>584
確かにそうだな

規制されていないところもあるけどね

EOは既に規制されている。

ｽﾚ違いだっつってるんだろうが｡
ｶｽどもが｡

NTTも必死なんだよ。わかってあげて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000070-mai-bus_all
０４年度の総通信時間のシェアは固定―固定間が過去最低の５５．４％、移動―移動間が過去最高の２８．３％、固定→移動が５．４％、移動→固定が１０．９％となった。

>>579
> ISDNの実力は侮れないよ。
お前んとこは永遠にいすどんだけにしといてやるよ。
光が来たら目の前にRT作ってやるよ。

>>591
ぷ
厨が何強がってるんだか。

>>592
まぁまぁ、彼はきっとDS内蔵型のをくれるんだよｗ

俺の所は、ISDNとフレッツ光。
料金的ギャップが有りすぎて加入者少ないそうだ。
MEのおっさんがタバコふかしながらしゃべってた。

いすどん来たー

>>591
喪前はみかかの社長か何かかwwwww
出来もしない大口叩く暇あったら､とっとと夏休みの宿題でも済ましてろ｡
あと3週間もないだろ?早めにでかしておけよ坊主

>>592 -594 >>596
なんでおまえらそんなに必死なんだよ。
大口でも小口でもなんでもないだろ。
単におまいらの間抜けさ加減を表現しているだけ。
幾ら金をふんだくられてもチンコの興奮が収まらず
どうしてもエロサイトに繋いでしまうヤツと同じ。

冷房とブロードバンドどっちかひとつならどっち取る?

そりゃあ、ブロードバンド!ｗ　

ｴｱｴｯﾁﾞと扇風機買え。
余った金貯金して早く引っ越せ。

はいはい。わろす、わろす。

そんなに間違った事言ったか？

引っ越しババァ

光が収容完了してるからADSLが使えないっていわれたが、光はサービス提供エリア外っていわれた！どっちかくらい使えるようにしとけよぉー！しかたなくISDN

>>604
負け組
アナログのモデム使っとけ

>>604
【ADSL】光収容＆メタル空きポート無し【ADSL】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016385134/935-

晒しage

月額１５０円くらいで借り受けてんだろ？
そんな糞安い価格で借りられるってことはメタルは架設料も安いということ。
交換機とかに馬鹿高い投資をしてんだから
回線くらいは自前で引いたら。
高額の機器を遊ばせておくよりは余程ましと思うが…

このスレ空いてるね。age

ダイヤルアップだからね

晒し

すみません。自己解決しました。

吸いませんタコ解決しますた。

12月からケーブルインターネットｸﾙ━━(゜∀゜)━━!!
アナログからやっと解放されるよ！

>>614
糞COMとか言ったら噴くぞｗ
それでなくても巻き添え規制とか真性ﾎﾟｰﾄ0とかﾊﾏりやすいのに…

ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

反NTT工作員が必死になるスレｗ

新電電が自前でケーブル引き始めるからな

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090108.html

ケーブルインターネットの電柱架設工事ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
12月から開通ｹﾃｰｲ！！

そりゃがっかりだな。

普通に光収容羨ましいけど。

だれか↑を強制収容しろ

>>7
なんだ、「ADSL=貧乏人」厨はこのころから湧いてたのか。

Bフレッツマンションタイプの方が、フレッツADSLタイプ1＋加入電話よりも、総額で安いんですが、

なにか？ｗ

>>623
もうじきＫＤＤＩは東電の通信を吸収するから
貧乏人でも光が引きやすくなるよ。
ＮＴＴは関東圏からは撤退だろうね。
関西も無理だからＮＴＴは東名阪外で。ｗ

>>624
んー残念ながら東電のダークファイバをKDDIに貸し出すだけっぽいぞ

>>625
１０月からはな。
来年の３月に合併。
パワードだけじゃなくて、東電の通信部門（光）も。

おーそうなんか。つーことは電力系はアルバイトやめて本業集中ってことかいな？

>>627
線を引くのは得意でも通信の営業とかは素人。
回線を元物出資して株主として利益をいただく。
この方が利口かもな。

いまだに『光収容＝Bﾌﾚｯﾂ可』だと思っているやつがいるんだな。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！！

ADSL=貧乏人,FTTH=金持ち
何じゃないんだよな実際。
ADSL=経済的,FTTH=無駄使い
が本当のところだろ。インターネットの6千円とか、バカじゃないの？

絶対、光収容されてる家庭は優先的にBフレッツの工事するべきだよ。

光のサービスエリアはADSLが実用的な範囲どまりだな。
大抵収容所行きの地域のヤツらは放置してても何もできんからな…。
(ﾟ∀ﾟ)9m 無力。

いまだに『光収容＝Bﾌﾚｯﾂ可』だと思っているやつと、いまだにﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ！！とか使ってるやつとどっちが恥ずかしいと思う?

衛星に期待してたのに１９年に延期してたのかよ。
最悪だぜorz

おれなんかいまだに
がちょーん！とか
ハラホロヒレハレだから、
その程度のこと心配するな

>>630
それに価値見出せるか否かの問題。
xDSLに力不足を感じる人もいれば、ｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸな人も居る。

他人を貶める事でしか物事を見れないって…、不幸ですね。

ちくしょう！
ISDN申し込んでやる！

>>635
もうそろそろ定年ですか?

毎日少しずつ貯金して、年に一度だけ、家族全員で花の東京に
3拍4日の泊まりがけでネットカフェ旅行に行くだよ。
USB HDD忘れずに持っていって過去1年分のインターネッツ
丸ごとダウンロードしてくるだよ。

>637
それ完全にみかかの思う壺だから(w

一つここで駄々っ子みたいにわめいているひとに聞きたいんだけど、
○なんでこのエリアは都市ガスに対応していないんだ！プロパンガスは不便な上に高いだろボケってガス屋にキレる
○なんでこのエリアにはコンビニがないんだ！引っ越せって言うのか？ってコンビニやにキレる
こんな感じ？

今月頭に引っ越したら、今住んでるところが見事に光収容ｗｗ


今日からみんなの仲間入りです。いまは京ポン使って書き込み
５０００円出してこの遅さ、もう死にそう( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ

一生懸命比喩を考えて失敗している人ご苦労。
読むの無駄な匂いがぷんぷんしてます。

ISDNのｻｰﾋﾞｽ終了まで使ってやるぜ！
ｺﾞﾈまくってその時に最高のｻｰﾋﾞｽを無料設置工事＆10年間使用料無料でやってもらう。

いすどんサービスは当面終了しません。
しかし維持費がかかるので途中段階的に値上げさせていだだきます。
お得意様からはたっぷり搾り取らせて頂きます。
毎度ありがとうございます。

�鰍｢すどん。

コンビニには七万払ってないから、なくても文句はいわない。

>>646
>>641にレスカコワルイ。

>>630

>○なんでこのエリアは都市ガスに対応していないんだ！プロパンガスは不便な上に高いだろボケってガス屋にキレる

LPは災害時に最速復旧可能なライフラインな訳だが｡

>>649
　>>647

すみません。自己解決しました。

ISDN申し込みしようとしたら、空き端子なしだとぉ〜！！増やす予定もなしだとぉ〜！！
どーなってんだよ！みかか西！
いつまで「ぴーぎゃー」させてりゃいいんだ？
ふざけんな！

まだダイヤルアップが生き残っておったか

いすどんもダイヤルうｐ。

来年の2月から光ﾌﾟﾚﾐｱﾑ
ｸﾙ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

川をはさんだ隣町は光収容されてなくてADSL出来るんだな。
くっそー引っ越そうか迷うぜ！

皆さん、これからはｵﾌﾟの時代ですよ、ｵﾌﾟ

どうやって光収容してるかどうか分かるのですか？

NTTに聞いたから。

>>658
http://www.eaccess.net/apply/guide/measurement.html

ここでまず自分が引っ越そうと思う町にあるお店の電話番号を調べて入力
ちゃんとNTT局舎までの距離と伝送損失が表示されれば、その町は光収容されてない。
逆にそれらが表示されなければ、光収容されている。ADSLはNG・・・・・・・・

それくらい調べてから引っ越せよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

光収容されててADSL出来ない所から、Bﾌﾚｯﾂの整備をしていくらしいな。当然といえば当然だが。

>>661
新興住宅地などで張り出しRSBMなどの収容がされているエリアはそうだな。
若い世代が多くてニーズも間違いなく多いし。

>>660
そのデータの元はNT○だろ？
あんなもん全く信用できんよ。
うちは距離も損失も開示の有無も何度も変った。
先日なにげなくアクセスしてみたら7km超 60db超が4.5Km 36dbになってた。
局舎まで直線距離でも5〜6Kmあるので絶対ありえねぇ数字。

ｳﾁは光収容地域だけどしっかり数値が出た(w

>>664
RTからの数値

>>661
うちと隣の地域光収容だけど隣の地域はBフレッツサービスエリア
うちはエリア外。
距離的にもかわらないのに。

>>666
収容局が違うんだろ。橋を挟んで隣の地域とかアホなこといってないよな。

国境

晒しage

>>667
隣といっても細い道路一本挟んでるだけだよ。
町内で○○字××この××が違うだけ。
A、B、C、D、Eという地域が並んでてA、C、Eはエリア内だけどBとDはエリア外になっている。

光が収容されてるのって普通に羨ましいよ。

>>671
こういう釣りなのかどうか判断に迷う釣りは止めてもらいたいものです。

放射性物質が収容されている

光収容でも、Ｙ！ＢＢなら、Ｙ！ＢＢなら何とかしてくれる（ＡＡ略

>>672 ﾜﾛｽ
　
>>674 何ともしてくれんかったぞ！！

>>674
悪化するだけ

ヤフーの”光収容でも諦めないぞキャンペーン”
まったく無意味。

俺はそれでリーチ民になれた。

>>677
そんな無意味なキャンペーンやってるんだ
いいかげん、諦めてくれ

本当にメタルが残ってなければ無意味だけど
みかかがサボタージュしてるだけの場合もあるから

採算が合わなければやらなくていい。

電話と同じに、ADSLサービスを、ユニバーサルサービスにすることを義務づける法案でも通したらいい。

>>682
お前は真性のﾊﾞｶか？
なんで光絶賛拡大中の時期に、んな『ｸｿ』法案通すんだよ。

そんな暇あったら国策でﾌｧｲﾊﾞｰ引けや。
自称IT先進国が呆れるっつの。

>>683
その通りだな。
ドライカッパとかダークファイバも義務からはずすかわりに
光化推進義務を課したほうがよっぽどみんな嬉しいんじゃない？

681 683 684
　ようやく光でインターネッツ
682
　未だにテレホ

総務省工作員、ＮＴＴ工作員、乙。ｗ

>>682が皮肉だとわかってもらえなかったようで、ちょっと悲しい。

>>685みたいにID見てない香具師もいるしさ。
うちはファミリーなんて軟弱なものが出まわる前にベーシック引いてるよ。

>>687
なんだおまえも光か。
出て池。

>>688
親火壁って最強の防壁に阻まれてますが何か？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
eoｽﾚを恨めしく見てますよだ…(´･ω･`)

出ていくな。

もう、家の大家が頭固くて困る
管理会社曰く、住人の光導入要求をことごとく蹴ってるらしい
どうにかしてくれ〜

>>691
出てけば？

自分が大谷になればいい

>>691
要求かけた世帯探して、一斉に押しかけてやれ。
んでそれでも刎ねたら、一斉に出て行くっつってやれ。

あげておきますね。

ブロードバンドスピードテスト http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/10/31 18:26:59
回線種類/線路長/OS ISDN/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/-/宮城県
サーバ1(さくらインターネット) 105kbps
サーバ2(さくらインターネット) 85kbps
下り受信速度: 110kbps(105kbps,13kByte/s)
上り送信速度: 270kbps(265kbps,33kByte/s)

狂ってるぜ！早すぎる　

ISDNブースター始まったな。

ISDNブースターって何？

>>696
ISDNにおける信号増幅装置のことじゃない?

ISDNにおける転送レート増幅装置

ソフトバンクなど３社の携帯電話事業への新規参入を12年ぶり容認へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131542039/

データ通信に期待

特ｱの参入を喜ぶｽﾚはここくらいだろうな…( ´-ω-)y‐┛~~

別に喜んでいるわけでもないと思うが｡

光収容でNGになってから早３年
今だに俺はISDN
３年の月日が立ってるのに光が来る予定はない。

こんな家出て行きたいが
家の仕事を継がないといけない・・・

お前の家のせいじゃない。

>>704
NTTのサイトで光ｷﾎﾞﾝﾇのアンケートやったり、
サービスエリア外だということを知らないフリをしてNTTに申し込みしてみたりと、
需要があるということを1人分でもいいから、アピールしたほうがいいよ。

ADSL申し込んで、断られたその場で、ならBフレッツを引いてくれ、と強くｷﾎﾞﾝﾇするのも手。

おいらのADSLが月曜日から使えなくなってしまった。症状はモデムのADSL-LINKランプ
が点灯しない。（つまりADSL信号が来ていない。）昨日までは普通に使えたのに。ちなみ
に電話局からは2KM未満なんだけど。これただのモデムの故障でしょうか。それなら交換
してくれれば終わりだけど、気になるのは最近うちの近所で光ファイバーの工事やってた
んだよ。こういう場合、既存のADSLが突然使えなくなることはあるのでしょうか？

>>707ちなみに今の書き込みはダイアルアップで接続して書き込みました。

胡椒だ。
無駄な電話代使わずに早く連絡しる

>>707
ある。俺と全く同じケース。
回線調整してもらえ。

>>710この場合、苦情は直接ＮＴＴに言うのでしょうか？それともＡＣＣＡに言うの
でしょうか？それともプロバイダーでしょうか？ちなみに皆さんも経験済とは思いま
すが毎日サポセンに電話しても話中でつながりません。やむをえずダイアルアップで
接続してプロバイダーにはメールしたけど返事が全く来ません。

パソコンやモデムで無ければ十中八九ＮＴＴのせいと思われる。
プロバイダに言っても駄目ぽ。

とりあえず１１６ですか？それにしてもそれが原因なら後から入ってきた光収容
のせいでなんでこんなに苦労せにゃならんのだ。まさか光収容で使えなくなった
からあきらめてくれとか言われないよね？

>>713
>まさか光収容で使えなくなったからあきらめてくれとか言われないよね？

もしそうなら､ｺﾞﾙｧ電凸して収容局変え無料でするように粘り強く交渉すべし

光収容＝悪みたいな、あほなプロパガンダに洗脳されてんのかここの住人はｗ
ADSLなんだからなんかの弾みでリンクダウンするのは普通だろうが。
>>711
フレッツなら１１３でNTT、ほかの事業者ならISPにかけろ

>>707-708
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1125815323/391-392
こういう例もあるって事で。まさか同じ人？

すみませんでした。光収容とは全く関係なく回線が日本テレコムのお得ラインになった
ことが原因でした。それにしてもマイライン＝交換機がＮＴＴで問題なし。
お得ライン＝交換機が日本テレコム（ソフトバンク）なのでヤフーしかだめなんですね。
ＮＴＴに戻すために余計な工事費がかかってしまったよ。これから携帯電話なんかも参入
する企業もあるから固定電話との関係を調べてから新規企業にするなりしたほうがいいね。

アフォダ↑

・・

なんでまた？
直収切り替えにあたって何も調べなかったのか？

直収とADSLの関係を知らないアフォが多いかな

つうか、一般人パンピーだとそんなもんか

まあ、特亜ラインの特亜バカ電話営業に騙されたと思ってれば良いだろう。

　↑
無用に態度がでかい。
ただの坊やだな。

電話回線側はNCC直収交換機へ収容、ADSL側はフレッツのDSLAMへ収容
ってことも「技術的には」可能だと思うんだけど、制度上無理なのかな

>>721
>一般人パンピー
恥ずかしすぎるｗ二度とくるなゴミ

>>723
その通り

NCCの交換機に収容する時点で、
電話線はNTTからNCCに一次預けることになるので、
NTTは、その電話線を使ってサービスすることができない

とかいったことじゃないかな。

>>726
なるほど。周波数帯ではなく物理的な設備（通信線）で利用権？が分かれていると。
この取り決めがもっと柔軟になれば、
1本の光ファイバで複数のFTTHサービス（他社の光CATV等）を
同時に利用できるようになる可能性もあるわけだ。

>>727
「スーパーで客寄せ商品だけを買う」みたいにはうまくいかんでしょう？
セット売りはセット売りでバラ売り不可みたいな

>>727
今、ＮＴＴがやっている、このメタルはＡＣＣＡのこの装置のこのポートに接続・・・
みたいな管理を自分のところでやらなくちゃならなくなるからいやなんでしょ

>>728
料金や実用性といった面は別として、KDDIとフレッツのトリプルプレイ2社同時利用なんてことが可能かな、と。
需要があればバラ売りを「売り」にする事業者も出てくるかもしれないし。
ISPでも、接続+メール+Web領域セットが当たり前だったのが、IIJのようにバラ売りする業者も出てきたわけだしね。
あくまで可能性の話なのと、スレの趣旨から外れるのでこの辺にしましょう。

>>730
まあ将来トリプルプレイが独占できることを期待しての強気のARPU予測を出して
いるんだし、月額数千円でFTTHなんて事も可能になる。
ＡＤＳＬ(おたまじゃくし)ー＞ＦＴＴＨ(カエル)ー＞トリプルプレイ(金の卵を産む鶏)
という構図があればこそADSLも激安なんだし…

光収容してもいいよ。
DSL並かそれ以下に安くするならね。
いまの価格で光収容するなら、悪だ。

光収容＝悪

たいがいにせえよ。

あれだろこれ。
DSLで旗色が悪いんで光でリセットしてやり直したいっつーNTTのエゴむき出しだろがこれ。
死ねよNTT。

ISDN失敗してるのに、いつまでも拘って取り戻そうとしてるからこういうことになる。
光収容で数百回線まとめて経費浮かせようなどとセコイこと考えるからいけない。
直ぐにDSLに方針転換して、徐々にすべての電話線は各家庭まで光に置き換える計画にすれば良かったんだよ。

つか、日本を完全に光収容化してATMだのB−ISDNだのやればいいんだよ

どうせお前らRTなんだろｗ
ISDNだろうがなんだろうが、DSLAM置く場所がねーってよｗ

>>736
RTは完全な光収容ではないだろ。
RT局までメタルだし

電話で使うならISDNは素晴らしいと思うんだけどなぁ。

ISDNっかデジタル方式だからこそ電話として使っても便利な訳で、IP電話でも同じような事が出来て当然なんだが、何故かやる気がないようで。
数年後には総IP化するようだけどISDNの利点は全て取り入れてほしいですな。

ISDNで各戸10Mくらいの帯域分が確保されて
ADSL並料金になるならそれでもいいがNTTでは無理ぽ

>>738>>739
禿同
自分もISDN専用電話機をバリバリ使ってたから数年でISDNが無くなるのは寂しく感じるよ

将来の電話サービスってどんなカタチになるんだろうね
例えば三次元のスーパーハイビジョン映像で
多人数が同一の空間にいるかのように雑談できてるサービスなんていいかも
奥様方の井戸端会議にもってこいじゃない？（笑）

一方で現在から改善すべき点は
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1108614465/694
こういった基本的な部分にあると思う

> 電話で使うならISDNは素晴らしいと思うんだけどなぁ。
その意見は間違い。
デジタルなら基本的に双方の実質的なビットレートが高いほど品質は高い。
あと単にISDNというのもよくない。Ins64だろ。

ISDNより優れた固定電話は他にありますか?

音質
遅延や揺らぎ
発呼・着呼の素早さ、確実さ
付加機能
停電時の動作
110番・119番対応

>>742
INS64はNTTの商品名だろが。

>>743
音質はSKYPEでも十分。つ~かISDNが特段優れているとも思えんが

音質だけで見ればSKYPEの方が上だな。
ちなみにISDNも確か7kHzまで伝送桶の高品質モードが規定されていたハズだが実装されてる端末を見たことがない。

>>746
3.1KHzオーディオサービスじゃなくて7KHzモードなんてのがあるの？
ISDN全般の規格？それともNTT東西のINSネット64/1500の規格？
VoIPルータのWeb Caster V110やWBC V110Mに帯域7kHzの音声codecが採用されている（らしい）のはその名残なのかな。
音声帯域はスカイプの方が広いですね。
ttp://www.oki.com/jp/IPtel/product/e-oto/index.htm
こういったものもあるので将来的にIP電話の音質は改善されそう
後は遅延がどこまで抑えられるかだね

インターネット電話の話ではなく、固定電話の話ですが。

純粋に固定電話だけ語りたいなら、スレ違いどころか板違い

>>744
その商品名の事を言ってるんだろ?
ISDNと言っても直訳に問題点は特に無い。
規格としては若干時代遅れかもしれんが進歩するという前提なら問題ない。
しかし実際には商品名の奴しかサービスされていない訳だ。
仮に10Gbpsでデバイス・プロトコルに依存しない(透過)なら俺もRTに収容されたい。

日本国内でNTT東西のINSネット64/INSネット1500以外のISDNは
・日本テレコム おとくライン ISDN64/ISDN1500
・平成電電 CHOKKA デジタル64/デジタル1500
・KDDI KDDIメタルプラス メタルプラス電話 (事業所用) BRI (ISDN基本インターフェイス) （ISDN通話モードのみ）
これ以外にも存在すると思いますが、どれもINSと同等品のようですね。

>>748-749
移動電話端末ではない固定IP電話も「固定電話」のﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

加入電話 = POTS (Plain Old Telephone Service)
総合デジタル通信サービス = ISDN (Integrated Services Digital Network)
公衆交換電話網 = PSTN (Public Switched Telephone Networks)

>>751
例の破綻したHDDのINS1500は、日本の規格じゃない安物だったみたいでトラブル続出だったなw

先日、***社に回線調査を依頼いたしましたところ
***社による回線調査の結果、お客様の移転先の地域は、
既に電話回線の光化（光ファイバー回線化）が完了している事が判明しております。

ADSLサービスのご提供には、現在の光ファイバーによる接続ではなく、
メタル回線による接続が必要となります。
従いまして、原則として、電話回線の光化が完了している場合、
ADSLサービスをご提供する事が出来ません。
但し、電話回線の光化が完了している場合も、
メタル回線が撤去されず残っている地域であれば、
メタル回線への切り替え（収容替え工事）が可能となります。

なお、現在自動的にメタル回線への切り替え（収容替え工事）を
行わせていただいております。

つきましては、今しばらく回線調査の結果を、
お待ちくださいますようお願いいたします。

※メタル回線への収容替え工事は、***社にてお申し込み回線に割り当てる
　メタルケーブルが残っている場合のみ可能となります。
　割り当てるメタルケーブルがなく、　***社にて収容替え工事が出来ない場合は、
　誠に残念ですが、弊社ADSLサービスを提供する事ができません。

※***社の回線調査結果に関わらず、***局からの回線距離、
　テレビ・ラジオ等による地上波・電話回線を併用した他社サービス・
　PBX等設備の影響等、周辺環境及びご利用環境の要因により、
　最終的に弊社サービスをご提供できない場合がございます。

-----------

よくわからんが、とにかくもう少し待ってろ・・・という事か。

光のサービスで申し込めってことだと思う

>706
俺もそれをやりまくったが、ＮＴＴから仕事中に携帯電話に電話がくるもんで、
メール返事しう！と言うも脳足りんなんですわ。

>754
それはもっともらしい言い訳です。
新宿のNTT東日本本社に殴り込みにでもいってごねた方がいいよ。

俺は自慢じゃないが、１１６のおねーちゃんでも拉致があかなくて、
東京のＮＴＴ東日本本社ビルに殴り込みに行ったが、
一応とりあってもらったが、３年放置されたぞ。
担当支店の奴を呼びつけて話したが、
やっと来年の来年の一月に開通だったよ。
代表取締役宛に手紙やメールをおくってもシッタパ従業員が
返事かくんだよな。
なめているにもほどがある。
お役所仕事だよ。。。

＞755
光はエリア外なんですね。たんに光ファイバーが途中に入ってるだけなんじゃないかと。
＞756
そうですね。あと半年くらいK***とかY*****とかチャレンジしてみて、そのうち光のエリアに入れれば光かもしれない、その負担は大きいが。
いまさらISDNを選択したくはないよ・・・と言いながらも選択肢に入れている自分が怖い・・・
神様、光よりも、とりあえずメタルをお与えください。

NTTに直接言っても無駄だよ。
収容換えやってくれるプロバイダ各社に申し込みしまくるのが一番早い。
毎日か1日おきくらいで申し込んでいればそのうち当たりが来る。

TYPE2で電話線を新規に引けばいいんです。

俺の所はＲＴから局までメタルが無かったんで駄目だった。
ＲＴ経由しないで別ルートは駄目なんですかって宮城支店に聞いたら
距離が１０キロ超えるんで無理ですと言われた。



　

自宅から電線引っ張って局までいって
「これ繋いでください」
どぉ？

局まで500mなのに光収容でADSL使えない俺が来ましたよ

無線LANアクセスポイント持って局へ行くべき。

Ｙさんはダメだったので、Ｍプラス申し込んでみました。
しかし、あまり期待していません。
結局、ＩＳＤＮなんだろうな。
今は、あきらめるための手続きをしているような・・・
ＩＳＤＮのプロバイダーはホリエモンのところが安いみたいだけれど、何か問題ありますか。

>>762
どこかにメタル残っているんじゃないか？
交渉あるのみ。

>>764
1度や2度で諦めてたらいつまで経ってもダメ。
最低でも月に10回程度は各プロバイダに申し込め。

しかし、このスレが、いまいち盛り上がらないところを見れば、大多数の皆さんは光収容なんてされてないんだろうな。
光収容されてADSLが使えない世帯は、全世帯の何パーセントとか、そういった情報を・・・まさかNTTが出すわけないし・・・
闇に葬られちゃうんだろうな。理不尽

うちの地域は光収容だけど一応光は来ている。
でも戸建てだから料金はDSLの倍はかかるorz

光もADSLもできないうちの腐ったエリアorアパートを今すぐ消したいです
もう欝だ・・・

>>767
俺の住んでる某北国はＡＤＳＬに関する限り、田舎か都会は関係ない。
大住宅街でﾋｶｼｭｰされてたら最悪。
連続申込で突然通ったって話も聞かない（検索しても、体験談とかまったくないし）。
たしかにＡＤＳＬしている人は近所に存在するが、たぶん４年前くらいのヤフー系列申込代理店の
「お宅の地域、替えメタルありまっせ！」ダイレクトメールキャンペーンの時に通った人がほとんどだと思う。
ここではＡＤＳＬ出来ない世帯って２０％〜３０％くらいあるはず。
まあ光ハイバはほとんど全域きてるけど、値段がね。。。

俺は万にひとつの可能性で偶然リーチが繋がったんだけど(遅いけど)
まわりはぜんぶいすどんだよ。そのうち光が来るとか、田舎のでかい
RTにはDSLMが入るんじゃないかとか思っていたが、結局これまで状況は
全く変わらず…。つまり仮に一瞬でもこの長いゞメタルを手放せばもう
リーチには戻ってこれないのは間違いない。たしかにおまいらよりちっと
ばかし恵まれているのだが、いまでもおまいらの気持は解るし同じ立場
でこのスレはいつも見ているぞ。

あるサイトで「近所でADSL使ってなくメタル線になってる回線を光収容に
してメタルの空きをつくってもらった」という話があったんで
俺もNTTに聞いてみたら、あっさりそういうことは出来ないと言われた。
でもそれからしばらくしたら収容替え出来て、それまで線路情報で距離が
出ていた家の番号が何軒か出なくなっていた。
こっそりやってくれたのか、偶然か不明ですが…

>>772
頼む相手はNTTではなく「近所でADSL使ってなくメタル線になってる加入者」だろ。
一個人の加入者の利益のために、NTTがこっそりやる訳が無い。

うちも何度かリーチのプロバイダに申し込んでいたが収容がえはずっと駄目で
メタル獲得は意外なところから来た。光収容なのに大規模電話会社からしつこく
ADSLの勧誘がくるので契約は保留と言う条件で話に乗ってみる事にした。
その時の若い担当者は遠方にいて(巨大電話会社は地元には営業はいない模様)
当地の事情は良く判らないらしく、地元局と連絡していろいろな情報を調べてくれた。
当然ながらDSL契約の話はなしという事になったが、その際、数ヵ月後に最寄の
RTの工事が有り、メタルが空く可能性がある事を教えて貰った。そしてそのタイミング
で再度申し込んだ光収容あきらめないぞキャンペーンでリーチ乗換えが成功した。
RT工事の内容は良く判らないが、当時は電話会社もADSLを強力に推していたので
塩漬けのメタルを利用する事にしたのかもしれない。

あ、このネタもう何度もこのスレに書き込んでると思う。すまんのぉ。

みかかに「うちの周りでADSL使ってる人は誰もいないんですか？」って聞いたら
「沢山いらっしゃいますよ」と、さも当然だと言う調子で答えやがった

どうせ集合住宅なんだろｗ
貧乏なんだからネットみたいな贅沢やめとけ

黙れ田舎者

集合住宅と言ってもピンからキリまであるから、一概に貧乏とは
言えないんだが。　
また、一戸建てでも、白蟻に食われて柱がスカスカだったら
意味無いからな。w

>>778
周りはADSLをたくさん導入している戸建がたくさんあるような地域なんだから、
光化マンションに住んでるんだろうと想像したまで。
大抵は駅遠の辺鄙なところにたってるからなｗ

いまどきのマンションは、
Bフレッツのマンションタイプ
とかが入ってるだろ。

一戸建て高いよ

>>776
ネットが贅沢と行っているお前が貧乏臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあへず、光収容化進めるのは迷惑だからいい加減やめてくれんかな。

NTT以外の電話会社を使えばよろし。

竹中総務相が自由化20周年シンポでNTTの高シェアに懸念を表明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051213/226165/

>>785
いよいよＮＴＴは解体？
前回の民営化は失敗だからな。
東はＫＤＤＩに。
西はドコモ中心に再編。
この辺が現実的で良いんじゃ？

やっとADSLが開通だよ。
申し込み続けて早3年やっと念願のADSLを手に入れたぞ。
RT収容で空きポート無し状態をどういう方法でNTTが対処したのか分からんけど。
お前らもあきらめないで申し込み続けてね。

>>787
3年は長かったね　月1回くらいの申し込みだとなかなか通らないよ
その10倍強のペースで申し込みすれば3ヶ月で開通したかも…
とりあえず、おめでとう！

俺はＡＤＳＬとメタルプラスで１年半。
まだまだ当分無理だなｗ

地元議員を通じて通してもらおうと企んで､アンケートを漏れの地域に前途配布して戻ってきたのを､
集計するの忘れてたorz休みもないしなぁ｡

”ぜんと”じゃなくて”ぜんこ”だろｗ

しつこくADSL申し込むしかないのか
もう疲れた

ADSLだのFTTHだのいくら頼んでも、後回しばっかりでイライラするよな。
やっと工事してくれて使っていたら勝手にプロバイダーの方が回線切りまくりで解約。
苦しまないといいプロバイダーってのは見つからないもんだなぁ。

週3回以上は各プロバイダに申し込みするといい。
国内の大半の末端回線を握っているのはNTT。
待っているだけでやってくれるほどNTTは親切じゃないよ。

お前等お疲れ。
とにかく意志を表明する事は大事だよ。
直接意思表明が出来ないのはもどかしいが。
へこたれるな。

こんなスレをニュース速報+に立ててしまいました。ごめんちゃい。

【IT】「ADSLが許されるのは小学生までだよねー」FTTH の契約数が400万件目前-総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135230409/

　　　　D　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 S　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　D　え
　　学 L　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　S　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 L　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>796
はい剥奪

>>785
これが効いているんだな。
小泉内閣＆竹中大臣支持！

メタル撤去のせいでダイヤルアップで年を越すはめになった俺が来ましたよ
NTT氏ね

うちにもようやく架設の連絡が来ました。
申込み始めてからかなりの年月。
奇跡のようだ。
総務大臣が民営化に熱心な今がチャンス？
あきらめずに何度でも申しこもう。

有線系は郵便局と同じ
先のない固定電話事業は携帯で引っ張るしかないな

規模トップのドコモがより苦しいＮＴＴ西日本を
第二位のＫＤＤＩがまだ多少はましなＮＴＴ東日本を

ＮＴＴを完全再編して国民の利益を守ろう

>>801
東西で分ける意味が全くわからん。。

官僚主義者
社会主義者は理解できないｗ

通信の市場化促進のために
ＮＴＴが再独占不能になるような
完璧なＮＴＴ分割やってくれ。　　　＞竹中総務相

市場活性化ではなく、混乱だと思うぞ。

たとえばさ、
○○市では、市内電話サービスをやっていたホゲホゲ社が倒産し、電話サービスが運休しています。
債権者が設備をクズ鉄屋に売ってしまったため、電話サービスを行う設備も、もう存在しません。
とかいう事態になるんだよ、一般の民間企業と同じ条件で競争したら。

>>805
ＮＴＴの社員？
ちゃんと仕事しろよｗ

天に唾吐く郵便局の民営化反対論者って今年もいたな。。。

２００６年の日本の課題

チョン退治
チャンコロ退治
ＮＴＴ退治

早くメタルプラスに変えた方が良いよ。
ＮＴＴを相手にしないで済むだけまし。
値段も安いが・・・
http://www.dion.ne.jp/service/metal/index.html

>>808
総務省に電話の「相談係」っていう苦情処理の窓口がある。
ＮＴＴが回線独占でＡＤＳＬが引けなくて困るって言うとここにつながる。
６月頃に電話し時は態度が悪かったな。
「ＮＴＴのことだからＮＴＴの勝手だよ」
「行政指導なんてとんでもない」
みたいな対応。
あの頃は省内でも郵政民営化否決→小泉退陣→守旧派政権誕生の読みが強かった？
その後民営化否決→解散→小泉圧勝で雰囲気も変わったろうな。
件の相談員は竹中がクビに？
退職後はＮＴＴに骨を拾ってもらえたかなｗ

＞ＮＨＫは民営化せず

ＮＨＫは民放と競争もある。
他方ＮＴＴは回線独占。
何時までたってもＮＴＴとの関係を切れない。
この問題を放置でＮＨＫの民営化でｹｹ中が仕事しましたは許せんよな。
小泉の判断は今回も正解。

>>811
>>808じゃないけど、
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
このへんかな？
総務省電気通信消費者相談センターなら俺も掛けたことがあるよ

>>812
NHKは民放と競争してない。

法律で受信料の支払いが義務づけられているので、
どんなに視聴率の低い番組を流し続けても経営は安泰。
受信料支払い拒否が増えれば、罰則規程を設ければいい。


NTTは固定電話を独占しているようだが、だいぶ状況は変ってる。
今では携帯電話やIP電話と激しく競争していて負けつつある。
固定電話は不採算部門に転落するのが目に見えていて、
だからこそ、どうやって維持するかが、問題になってる。

つまり、

昔は、電話をするには電電公社の回線を使うしかなかったが、
今は、電話をするにはNTTの回線を使わなくても、携帯で済むし、そのほうが便利

電話サービスという観点で見れば、独占じゃないのよ。

回線使用してる利用者全員の同意がない限り、光収容化＆メタル回線の撤去禁止を法制化しる。

>>814
> 法律で受信料の支払いが義務づけられているので、
いや違う。詳しくは以下を参照。
放送法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html
ＮＨＫ受信料を考える
http://friendly.blog30.fc2.com/

>>815
携帯電話以外にもNCC直収電話や各社のIP電話があるもんね。
電電公社時代に敷設した家庭までのメタル線や収容局設備が足枷になってる。

>>816
俺はむしろ逆の考え。
今すぐにでもメタル線を撤去して全家庭に光を敷設しIP電話化するべきだと思う。
当然、使う回線はNTT限定されず自由に選択可能が条件。
NGNやFMCがすぐそこまで迫ってるわけだしね。

＞今すぐにでもメタル線を撤去して全家庭に光を敷設しIP電話化するべきだと思う。
光敷設するのに撤去する必要無いじゃん
末端は別に引いてるんだから
各家庭とも光を敷設し終えたところから撤去すればいいだろ

>>818
言い方が悪かった、スマン。
順序としてはそれが正しいね。
一刻も早く全家庭が光の恩恵を受けられるようにするべきだ、
という事が言いたかったのよ。

１００万回線突破でメタルプラスもそろそろエンジンが回転。
２００６年は絶好調かも。
携帯のａｕの数からは１，０００万回線も十分視野に入ってきたね。

光収容で光が使えるわけじゃないんだから、光収容はすべて無くせばいいんだよ。
局舎から各戸の経路すべてメタルかすべて光のいずれかにする事を義務づけろ。

俺もようやくメタルプラス。
しかしメタルプラスじゃ契約は切れても金はまだＮＴＴに流れる。
ＴＥＰＣＯ光が架設されたら乗り換えるつもり。
ＮＴＴが消えるまで・・・

NTTの大株主はいわずもわかるが財務省
つまりNTTの言い分=国の言い分という事なんだなこれが｡
たとえばA支店が資金面に余裕があって｢よし!今のところADSLも無理だから○○地区においてFTTHインフラ整備しよう｣と
勝手にやれば総務省と本社が｢何勝手なことやってんだｺﾞﾙｧ｡予算まわさねぇぞわかってんのか?ｵﾙｧ??｣
という風になる｡いくら表向きいいような事をいっても財務省が大株主から抜けないと
状況打開にはならないぞ｡

ネットのために電話の通話品質が悪くなるのは構わないのか?

光収容によって、電話の音質はかなり改善されてるんだよ。
昔は、電話が遠いとか、当たり前のようにあったのが、かなり改善してるでしょ。

とはいえ・・・初期のIP電話をやっていた人がいうには、
音質が悪い携帯が普及してくれたおかげで、
世間一般の電話に対する音質の要求水準が下がって、
IP電話の音質改善は、もうやらなくてよくなったらしい。
ブロードバンドの普及で音声圧縮が不要になったのも大きいが。

ただ、IP電話は万能じゃない。
・停電時でも通話できること
・110番に電話できること
という条件を満たさないと、旧来の電話システムを置き換えることは無理。
なんたって、光ファイバーでは電力を送ることができないから。

>>824
>なんたって、光ファイバーでは電力を送ることができないから。

つttp://www.yjc-inc.co.jp/products/prophotonicopdas.html

国の意向は>>785じゃないんだろうかねｗ
あと、
光収容じゃネット価格は高止まりだな。
本音は新電電への妨害とＮＴＴの独占・寡占の維持の訳だが・・・

>>824
> ネットのために電話の通話品質が悪くなるのは構わないのか?
将来にわたって電話が現在のように低音質で良いわけが無いと考える。
電話システムの良し悪しは音質だけで語ることはできない。
現状で音声品質を重要視する場合はINSネット64を併用し、
ISDN専用電話機、若しくはISDN専用ソフトウェアを利用する事で通話品質の確保が可能。
> 昔は、電話が遠いとか、当たり前のようにあったのが、かなり改善してるでしょ。
光収容だけでなく通信網のデジタル化との相乗効果によるもの。
http://www.ntt.co.jp/news/news97/971030a.html
> IP電話の音質改善は、もうやらなくてよくなったらしい。
音質改善は現在も重要な課題のひとつ。
http://www.oki.com/jp/IPtel/product/e-oto/
http://www.skype.com/intl/ja/
> ブロードバンドの普及で音声圧縮が不要になったのも大きいが。
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/data.html
http://flets-w.com/hikaridenwa/download/gijyutsu_sankou.html
> ただし、端末は音声コーデックとしてG.711 μ-law(パケット化周期20ms)をサポートすることを必須とします。
これは加入電話及びINSネット64/1500の通話モード（スピーチ/3.1KHzオーディオ）と同種のコーデックである。
> ・停電時でも通話できること
UPS（無停電電源装置）を利用する事で対策が可能。
http://www.apc.co.jp/products/surge/es325.html
> ・110番に電話できること
一部を除き0AB〜J番号IP電話は緊急番号への接続が可能であり、プライマリ電話の条件を満たしている。
電気通信番号規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09F04001000082.html
事業用電気通信設備規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F04001000030.html
「次世代IPネットワーク推進フォーラム」の設立について
http://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h17/051214-2/051214-2.html
IP電話 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1

>>825
危なくて一般家庭には無理。

>>827
> 現状で音声品質を重要視する場合はINSネット64を併用し、
> ISDN専用電話機、若しくはISDN専用ソフトウェアを利用する事で通話品質の確保が可能。

いまさらINS64を引けってか?

>> 昔は、電話が遠いとか、当たり前のようにあったのが、かなり改善してるでしょ。
> 光収容だけでなく通信網のデジタル化との相乗効果によるもの。

電話局と電話局の間の中継回線は、かなり早期からデジタル化されてるし、
アナログだったとしても多重変調されているし増幅もするのでレベルは変らない。

>> IP電話の音質改善は、もうやらなくてよくなったらしい。
> 音質改善は現在も重要な課題のひとつ。

他との差別化のためであり、あまり必要とされていない。

>> ブロードバンドの普及で音声圧縮が不要になったのも大きいが。
> ただし、端末は音声コーデックとしてG.711 μ-law(パケット化周期20ms)をサポートすることを必須とします。
> これは加入電話及びINSネット64/1500の通話モード（スピーチ/3.1KHzオーディオ）と同種のコーデックである。

日本語読めないの?
今のIP電話で主に使われているコーデックのG.711は、INS64で使われているものと同じなんだよ。
8ビット8kHzのPCMで、無圧縮なんだよ。
量子化ノイズを減らすためのμ-lawという特性の非線形量子化も、圧縮と言えなくは無いが、
IP電話における圧縮といえば、CELP系のG.723やG.729だよ。ADPCMのG.726もあるけどさ。

>> ・停電時でも通話できること
> UPS（無停電電源装置）を利用する事で対策が可能。

各家庭に、IP電話のために、UPSを置けというのは、ちょっと無理がある。
電話線さえ引っ張っていけば使える電話より、かなり使い勝手が悪い。

光収容の光ファイバ1本あたり何世帯ぐらい収容してるのかな？数百？
このファイバをWDMかなんかでインターネット用のアクセスラインにして
収容世帯で共有、なんてことできないのかねぇ
1加入者あたりの帯域を広げてADSLの周波数帯まで通すようにするとかさ

> このファイバをWDMかなんかでインターネット用のアクセスラインにして収容世帯で共有

それはまさに、Bフレッツのニューファミリー

> 1加入者あたりの帯域を広げてADSLの周波数帯まで通すようにする

それはまさに、Bフレッツのマンションタイプ

光収容の世帯がそれ使ってブロードバンド出来るわけじゃないしな。

光収容は飽くまで電話回線まとめて「経費削減でNTTが儲ける」為のもの。

光収容でも各世帯1Mくらいの帯域が確保されていれば何とかなるかもしれないけど、ISDN通す分しか確保する気がないんでそ。

数百回線まとめてやらないとうまみがないもんね。

光収容にめげずに申しこもう。
俺の場合はメタルプラス。
申込むと「受付」「中止」の葉書が来る。
「中止」が来たらすぐに次の申し込み。
これを繰り返したいたら１年以上経ってからだが「開通予定」の連絡が小包で来たよ。

>>833
儲けるためではなく、料金低減やサービス存続のため、という意味のほうが大きいよ。
儲けたいなら、いますぐ撤退すべき。

>>835
料金低減やサービス存続のためには、客に迷惑かけるよなことする以前に
まずは社内で組織再構築、経費削減に努めるのが民間会社としての真っ当なやり方だが…

固定の現状は携帯で言えば第二世代ってとこかな？
デジタル化でＫＤＤＩ（現）はＮＴＴ方式を採用。
しかし電電ファミリーの端末メーカーはＮＴＴの手先のような対応。
大きくで遅れたＫＤＤＩはやむなくアメリカのベンチャーの規格を採用。
ｃｄｍａでようやく挽回。

来年の課題はドライカッパ―からＮＴＴの再分割へ。
ＮＴＴ西日本はドコモ。
東日本はＫＤＤＩ。
これで通信市場の分野でＮＴＴの独占領域は消える。
ようやく固定通信業界にも市場化が到来。

>>836
お前は10万人リストラを知らんのか・・・

現場の人間そんなに減らしたらサービス低下にしかならん罠
組織構成変えて高給取り減らせ

>>834
メールで通知が来るとこだと2、3日で返事が来るから週2回以上は申し込み出来るよ。
もう、返事が来る前にいろんなプロバイダに申し込みしてたな。
週に3、4回申し込みしてたら3ヶ月ほどで開通したよ。　

>>839
じゃぁお前は、会社の中で昇進しても、給料据え置きな。

>>839
NTTは50歳以上は強制的に退職、給料三割カットを飲んだ人間だけ60まで働けます。
十分高給取り減らしてると思うぞ。
傍目から見てても、あの会社には入りたくねぇ

>>842
整理されてしまうのはNTTグループ各社経営陣とかの組織の人じゃなくて
どちらかと言うと現場で働いている人達。

東西コムの企画系でも課長止まりなら賃金カット、OS会社に転籍出向ですよ。
自分の上のほう見てると、みんな40代前半に参事Aにはなってるので、意外に
対象者は少ないけど、支店なんかだと大変でしょうね。
まあ、仕事変わらずに所属変わって給料下がるだけかも知れないけど。

仕様もないＮＴＴにいるよりは
ＫＤＤＩに吸収された方が良いんじゃないのかな。
ＮＴＴ東日本の場合は・・・ｗ

みなさん、ここに投票しましょう

ttp://www1.plala.or.jp/itoben/content/hikari/index.htm

電電公社時代は、
平社員よりも管理職のほうが人数が多い
なんて揶揄されていたくらい。

人並みにやっていれば、
50歳にもなれば、
それなりの肩書きが付く。

そんな会社ですから、
50歳以上をリストラ = 管理職をリストラ
という意味なんですよ。


ちなみにNTTで高給取りすぎなのはドコモ。
同期入社の仲間うちでも、ドコモにいる人間と、他にいる人間では、生活がまるで違います。
ドコモになって、すぐに家を建てたよ、なんていう話はよく聞きます。ほんとに、すぐに建つそうです。

>>847
ドコモは市場で勝ってんだから良いじゃん？
俺は絶対に契約しないけどなｗ

アプー＞いろいろ＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽トン＞ホリエマン＞電々Tグループ

>>848
ドコモが独力で勝ったのならいいが、そうではないのよ。
NTTのオイシイ部分だけを切り離した形なんですよ。

まぁいちおう、連結だから、NTT東西にも遠まわりに還元されてるけどさ。

今年は中途半端なＮＴＴ地域会社の再分割の年。
西はドコモ、東はＫＤＤＩだっけ？
二大会社で固定網の提供競争。
やることは決まっているんだが・・・

エリア拡げてくれるトコならどこでもいいよ。
あ、でもあほーは嫌だな。

日本テレコムにしてなくて良かったｗ

ドコモショップは元日から営業していたな。
市場がある世界はこれ。
回線独占じゃ真っ暗。

●×ショップは現実から逃避していたな。
私情が有る世界はこれ。

まぁ、大企業=悪、という構図で考えているのは、
資本主義に反対している共産主義者だろう。

もしくは、簡単な計算すらできない、馬鹿。

資本力に物を言わせるのは、資本主義社会では正義。
それをやらなければ、経営陣は背信で株主から訴えられる。

よく大企業の不正が・・・という人がいるけど、
不正をしてしまう人間が1000人に1人いるとしても、
20万人もいれば200人、1000人しかいないなら1人。

教師や自衛官・警察官の不祥事が多いというのも、
それだけ人数がいるから。

とはいえ、社会的には目立ってしまうので、
中小企業よりも徹底して法令順守しろと言ってる。

元々、共産主義的な公社で築いた一般回線網を資本として力を振るうから問題なのであってw

今年の関心はＮＴＴがどれだけシェアを落とすか、
ＫＤＤＩとかの電話会社がどれだけシェアを伸ばすか。
あとは市場競争を活性化させるためのＮＴＴの再解体かな。
日本は市場経済の国。
独占企業・寡占企業は存在しなくて結構ｗ

>>859
市場経済の最も進んだ国、アメリカ。
マイクロソフト、インテル、IBMという企業はどうなんだろうね。
通信業界はSBC（現AT&T)とVerizonの２強。
ヨーロッパでも通信業界なんてBTとかFTとかDTとか規制独占が普通なんだけどね。

おまいら馬鹿か?
このスレでワールドビジネスサテライトごっこでもしてんのか?

>>858
NTTは激しくハンデを負わされている。
そのハンデが、固定電話なんだけどな。

>>859
お前は、NTTがシェアを落さないと文句言うんだな。
NTTが他の事業者よりも良いサービスをしても、文句を言うんだろうな。
単なる大企業を妬んでいるだけじゃないか。

ていうかさ、
今後、固定電話の需要が急激に減って、年金問題のようになるのは、目に見えてるだろ。

もし今、NTTグループから固定電話を切り離してしまうと、
その将来の膨大な赤字を埋め合わせることができなくなってしまう。

赤字いうても儲かる所は別会社にして利益確保してるだけやん。
光収容みたいな姑息なことやってるからバカにされるんだよ。

(・ω・)ノ■ ｷﾐﾀﾁﾆｺﾚｱｹﾞﾙﾖ

>>864
連結決済

>>862
> NTTが他の事業者よりも良いサービスをしても、

最悪じゃん？
企業とはいえないだろ。
うちはもうすぐ糞会社との契約が切れるんで大満足だけどなｗ

>>867は日本語が読めないらしい。

今年はＮＴＴが潰れる年でありますように・・・

ＮＴＴとの契約さえ切れれば天下だよ。

みんなもメタルプラスとかの直収電話を申し込もう。

光収容でも繰り返し申込んでいると何時かは引けるよ。

2006年に始まるとされる電力線ネットはどうなるのだろう

電力線ネットって無線LANを置き換える感じだから、
家の前まで高速ネット来てないと意味ないんじゃない？

もうすぐＮＴＴとの契約が切れる。
メタルプラスが待ち遠しいなｗ

光収容に引っかかってADSLだめそう
粘るべきか、光にするか考え中です

俺なんか１年以上待ったよ。申込みも１０回近いかな？
ほぼ諦めかけていたら開通通知。
誰かが光に移行したんだろうな。
うちのあたりはフレッツしかないからＮＴＴだね。
行きたい人は勝手にどうぞ。
ＴＥＰＣＯが光引くまではメタルプラスで頑張るぞｗ

年に１０回では少なすぎ。
うちは月に１０回以上申し込んで３ヶ月くらいで開通した。

まじで、１０回以上も申し込み・・
大変でしたね。

>>877
一々、申込書書いて送付だと大変かもしれないが、オンラインならそれほどでもないような。

>>878
普通は電話で申し込みだろ。
0077-7025とかに。

そんなに申し込んで怒られない？

なるほど！
「中止」の葉書が来る前に申込むのか！

>>880
同じプロバイダに連続して申込み…ではないと思うw
>>881
ハガキだと時間掛かるけど、メールで来るとこだと2日ほどで返事が来る。
おいらの場合は、ほとんど返事来る前に他に申し込みしてたけど。。

みんな粘り強いね

KDDIメタルプラスのイメージキャラクターに女優「篠原涼子さん」を起用

No. 2006-004

2006年1月10日


KDDIは、最先端のIP技術を利用した電話サービス「KDDIメタルプラス」のイメージキャラク
ターに、女優の「篠原涼子さん」を起用することとしましたのでお知らせします。

「篠原涼子さん」は、女優として数多くのドラマや映画で好演され、持ち前の豊かなタレン
ト性でバラエティーや情報番組でも存在感を示し、また、歌手としての一面も覗かせるなど、
マルチな芸能活動をしている「篠原涼子さん」の親しみやすく明るく前向きなキャラクター
により、先進的で信頼性の高い「KDDIメタルプラス」を、みなさまに安心してご利用いただ
ける通信サービスとして提案していきます。
「篠原涼子さん」を起用した、「KDDIメタルプラス」の新聞広告、テレビコマーシャルなど
は、1月15日より順次展開します。

〈KDDIメタルプラス〉
最新のIP技術によるKDDI独自のCDN (Contents Delivery Network) を利用した、高品質なIP
電話サービスです。ネットワークをフルIP化することにより、既存の電話サービスに比べて、
シンプルで低廉な料金体系を実現しています。現在の電話サービスのご利用環境を変えるこ
となく、電話機や電話番号をそのままご利用いただくことができる他、110番・119番への接
続等、既存の電話と同等のサービスを提供します。また、ADSL等のインターネット接続サー
ビスもご利用いただけます。
現在、「KDDIメタルプラス」では、初期費用等の無料キャンペーンとともに、「メタルプラ
ス電話 (ご家庭用)」に新規ご契約のお客様を対象に、KDDI "オリジナル" トートバッグをプ
レゼントするキャンペーンを3月31日 (金) まで実施しています。詳しくは、ホームページを
ご覧ください。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2006/0110/index.html

ようやくメタルプラスが開通したよ。
ダイヤルアップのままだが・・・
料金は１０時間の時の半値以下
おまけに時間制限なし
これでインターネットを初期のレベルで満喫できるｗ

ＮＴＴ工作員ども元気ないな。
もう気分はＮＴＴ解散？

>>885
月額合計2,415円で夢の24時間テレホーダイだもんなぁ。
でもDIONダイヤルアップは連続接続24時間ごとに強制切断されるんだってね。
V.92とコールウェイティングに対応してくれたら
メタルプラス電話の割込通話と連携できるのにね。

>>886
お前、妄想はいいかげんにしろ。
このスレにはNTT工作員なんていないぞ。

それにしても最近スレが伸びないね。
荒らしでも良いからカキコ欲しいよ。

光収容地域に引越ししました。（京都府相楽郡）
不動産やさんの案内ではADSL使えるとのことでしたが、実際はダメ。
関西なのですが、光ファイバーは屋内配線がだめ。VDSLはNTTが拒否。
CATVもダメ。
ほんと、困ってます。
Wimax待ちです。何年待てばいいのやら。
KDDIメタルプラスもADSLはだめらしいし。

電柱にVDSL装置を付けてよ！NTTさん！

新興住宅地なのに、
ネット環境は北○鮮の閉鎖地域みたいです。
オイコラNTT！

NTTの経営思想がわからない。
「申し訳けありません。」ではすまない。
「お待ちいただいてもADSLがつながる見込みはありません。」
だって。ホント困ってるんだよ〜

>>890
うちも光収容地域だけど収容換えで引けたよ。
ＮＴＴの光の最終端末がうちからわずか３０メートルくらいのところにある。
だから駄目かと思っていたがＡＤＳＬを申込み始めてから１年半。
ようやくメタルプラスが引けた。
地域によっても違うみたいだけど諦めないで何度でも申込む。
俺の場合も１０回以上申込んだよ。
環境改善でかなり引きやすくなってるみたい。
ＮＴＴのテレビＣＭなど見てるとＮＴＴは戦わず敗北を覚悟って感じだね。

>>894
メタルプラスに申し込んでみます！

Wimaxて何？と調べてみたら素晴らしいね
ADSLどころか、引くの面倒くさいFTTHまで凌駕しそうだな
光は重反で速度増やせるって言ってもそんなの欲しいの一部だけだし

電灯線ネットよりWimaxが本命だと思う
10Mbpsも出ればいい、十分

・・日本は建物の反射で無理とかやめてくれよ

>>890
東京ではもう始まってて関西もいずれ始めるみたいですね
まったく素晴らしい

pingは遅いかもしれないけど・・
全二重なのかなぁ

NTTの大株主であり、
なおかつ、
その業務内容について指示を出しているのは、
日本政府です。

つまり、有権者の皆さんの総意です。

通信の民営化を考え、
NTTの再々編（解体）を検討しているのは、
日本政府です。

つまり、ＮＴＴの解体は有権者の皆さんの総意です。

職場でPCを買い換えたため、余ったPCを家に持ち帰り、BIGLOBEのＡＤＳＬを申し込んだ
んだけれど、残念ながら地域ごと光にされてたため開通不可。
光の料金でPCやるほどは普段家にいないので「ネットには繋がなくていいか･･」と、家での
インターネットは断念。
「お申し込みいただいたＡＤＳＬサービスにつきましてはキャンセル手続きをとらせていた
だきます」っていうハガキも来たので、ああキャンセルになったのか、と思い、そのままに
していたところ、月末の明細を見てビックリ。普通に金が引き落とされてるではないですか。

「キャンセルになったっていう連絡が来たのに、接続料が引き落とされてるんですけど？」
と、BIGLOBEに連絡したら、「ＡＤＳＬが不可能な場合、ダイヤルアップで接続して頂くコー
スに変更させて頂いてます」という･･･
「私が申し込んだのはADSLであって、ダイヤルアップのコースではないし、申し込み画面
にそんな事は書いていなかった」と反論したところ、最初に職場からネットで申し込んだ際
あの長〜い同意書の中にその一文が書いてあった・・・らしい（アホらしくて確認もしてない
が･･･つーか、胡散臭い会社との契約ならともかく、BIGLOBEクラスの会社との同意書を
くまなく読む人ほど用心深い人がどれほどいる事やら）。
「ハガキにはキャンセルになった事しか書いてない」と言うと、「そのハガキはアッカからの
物であって、当社からの物ではありませんので」という･･･
結局、大した金でもないので面倒になって諦めましたw

つまり、BIGLOBEの場合、申し込み画面には書いてないにも関わらず、同意書の方には
開通不可で申し込み内容と違う結果になったとしても、契約は継続出来るように巧妙な
誘導がなされているようです。皆さんもお気をつけください。
契約内容をよく読まなかったのが落ち度と言われればそれまでなので、私が間違ってな
いとは言いませんが、こういう状況になる事もあり得るという警鐘の意味で書き込みました。

メタルプラスにすれば
ダイヤルアップの場合税別で９００円／月。
時間制限は無しだから動画とかを見ない人ならある程度は使えるね。

>>900
> こういう状況になる事もあり得るという警鐘の意味で

ＫＤＤＩではないなｗ
かなり良心的だよ。
ＮＴＴみたいな役所が嫌いだけどきちんとした会社が好きって人向けｗ

>>900
皆に訴えたい気持ちはわかるが、マルチポストは良くないぞ。

>>901
http://www.dion.ne.jp/juuyou/metal/dialup/other.html
> 無通信状態が30分継続されるとネットワーク側で切断します。
> 同様に長時間接続状態が24時間継続されても切断します。
ルータのキープアライブを有効にした方が良さそう。
アナログダイヤルアップでルータを使って
24時間繋ぎっぱなしにする人がどれ程いるかだけどw

>>901
>>900は光収容なのでメタルプラスは使えないんじゃない？

>>903
他の人が同じような状況に陥らないための警鐘という事で
ここ以外には、ビッグローブスレと初心者用スレの計３ヶ所に貼っておきました。

関連が無いスレには一切貼ってませんのでご了承を・・・

>>904
光収容でも「収容換え」でメタルプアラスが可能。
うちなんかも１０回以上申込んでやっと収容換え。
無理かと思っていたがメタルプラスが引けて満足。

ＮＴＴは「光収容だからメタルプラスは引けません。フレッツ光を」って高額の光を宣伝してるな。
悪徳ＮＴＴに注意しましょう。

>>906
>>900は「BIGLOBEのＡＤＳＬ」を望んでいるわけだから
メタル線への収容替えが可能ならメタルプラスでは無く
そちらを申し込むんじゃないかな。
それ程の意気込みが無い（もしくはメタルに空きが無い）
から「家でのインターネットは断念」しているわけで。

>>905
そういうのもマルチポスト。
大体同意書はしっかり読むものだし、読まない方が悪い。
アッカとのやり取りとビッグローブとのやり取りと区別がつかないんじゃ自分の注意力に問題があると認識した方が良いよ。

総務省再々編のいまがＡＤＳＬや直収に加入するまたとないチャンスだな。
先のどうなるか分からないＮＴＴもドライカッパへの移行も認めざるを得ないだろうから。

このうちどれかが使えれば幸せになれる。

・AirH"（128kbps使い放題）
・Wi-MAX（10Mbps無線）
・SpeedNet（１Mbps無線）
・電力会社の光回線（FTTH）＋PLC（家庭内コンセント線）


Wi-Maxには期待してます。

>>911
DOCOMOのデータ通信定額制はどれぐらいのインパクトになるんだろうな

>>911-912
あと↓コレとか
KDDI、最大492kbpsの衛星データ通信サービス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/06/10415.html

もうこうなったら衛星しかない・・・・
それくらい追い詰められてます。
窓のすぐそこまで光ファイバーが来てるのに・・・・・・
NTTさん、なんとかしてくださいよ。。。

　　　　|　　　　　　　　　ボロードバンドこない...
　　　　|　　('A`)　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

オレの実家もADSLは来ているが光収容地域であることが判明。
んなもんだから、いまだにISDN使ってるよ。
1M程のスピードに慣れたら、あんなのやっとれんわ。

でもひと昔前はあれが普通だったんだよなー、接続時間気にしながら
ネットしてたのが懐かしい。

>>913
そんなクソサービス誰が使うんだよｗ
通信料気になって使ってられんよ

　　　　ダイ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　 アル　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　テ　え
　　昭 アップ　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　レ　 |
　　和 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ホ　マ
　　ま 存　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ｜　 ジ
　　で 在　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, ダ
　　だ し　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_i　イ
　　よ た　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ？　､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　カ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
憧　ス　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ッ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
れ　ゴ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　コ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
る　ス　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
｜　ギ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　｜　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
！　！　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　！　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ワイマックスてマジですげえな
携帯の様に普及するのを祈ろう

アンテナ建てるだけだからインフラ整備も楽っぽい

ワイマックスのスレって無いんだね

>>920
【IP携帯】WiMAXって知ってる？【次世代通信】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1108055482/l50
WIMAXで激安快適インターネット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1131104019/l50

>>921
どもども

1年ほど辛抱すれば難民から開放される可能性ありそうだね
上下9Mって凄い

こうなったら超能力しかない。

直収メタルプラスと契約したがなかなか良いね。
今まではネットもＮＴＴ回線利用のＤＩＯＮコミコミ。
これだと時間制限があって自由に見れなかった。
メタルプラスの場合は時間制限もなし。
見放題。
それで料金はプロバイダー混みでわずか９００円。
ＮＴＴって暴利だったんだな。
改めて実感。

メタル線があるやつはいい

無いように見えてドライカッパーは意外に発生するみたいだな。
諦めないで当たるまで申しこもう。

>>925
900円だけど、DIONダイヤルアップしてる時は電話は使えないんですよね？

メタルプラス使えるならメタル回線有るんだから、ADSLにすればいいのでは？

WiMAXって地方でもやってくんねーかなー

光はこねーし、メタルはねーし。

衛星とWiMAXどっちかどっちかどっちか

>>912
ドキュモはケチだから、定額で外部ケーブル接続を許可なんかするわけないよ。
永遠にありえないね。

>>931
なにいってるんだ、Docomoの3.5G携帯ってデータ通信定額制だろ？
これってやっぱり不遇なエリアには来ないのかなぁ

来ないよ、都心部は選択肢が増え続け
過疎地は過疎のまんま。

WiMAXでADSLとFTTHの普及止まりそうだな
値段安かったらWiMAXに移行するだろ
携帯とセットってんなら尚更料金お得
せっせとファイバー引いてたNTTと電力系おつ？

WiMAXのアンテナまではファイバー使うっぽいな

>>934
WiMaxは伝送速度が速いから、おそらく消費電力がかなりUPする。
従って、携帯電話用には無理なんじゃないかな。
無線LAN11Mbpsみたいな速度/距離でもモバイル用には
長時間無理だし・・・・

メタルプラスってすごいね。


１０Ｐ
２０Ｐ
トーン（プッシュ）
平行して使えるんだ！


糞ＮＴＴの場合はすべて共通で変更には２，０００円も取る。

自動の電話機が変更されていなかったんでやっと気付いたよｗ