Bフレッツマンションタイプ専門10

1 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 14:09:00 ID:RVnEjTTd

2 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 14:09:34 ID:6dozweJv

２ならチンコ切除

3 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 14:25:58 ID:M6DkKgz8

>>1
乙。
そしていい加減ハイパーファミリーとひかり電話寄越せみかか東。

4 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 14:31:02 ID:PQRrhptS

ひかり電話こねぇなぁ。

5 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 14:37:04 ID:RVnEjTTd

ハイパーマンション、まだー？　チンチン！！

6 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 15:07:55 ID:2DvTwLpi

ヤフーBBからBフレッツマンションタイプに変更予定なのですが
IPひかり電話対応のモデムってNTTでレンタルしているんでしょうか？
っていうかIP電話対応はレンタルしかないのでしょうか？
やはりモデムはレンタルした方が良い？

あとIPひかり電話にすれば、
今迄の加入電話の基本料金は要らなくなるのでしょうか？
こんなところが疑問なのでどなたか教えて頂け無いでしょうか。
宜しくお願いします。

7 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 15:08:41 ID:ur1vRxYp

西で対象エリアに入ってるんだけど、申し込んでも開通遅いんですか？
ひかり電話対応機器300円(税込315円) てどんなものなんでしょう。

8 ：7：2005/06/02(木) 15:52:42 ID:2DvTwLpi

今NTTに電話したら、うちのマンションはBフレッツは開通しているが
ひかり電話はまだ使用できないと言われました。
なんじゃそりゃ。

http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/v110/index.html
あとこれの1番上と同じ機能のモデムであれば
他社製でも問題なく使用出来ますよね？

9 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 16:50:15 ID:vIu3m883

なんか良くわからんな。
http://flets-w.com/hikaridenwa/tokuchou/index.html

ＶＤＳＬモデム→ひかり電話用VoIPルーター（ひかり電話対応機器税込315円)
だと思うが、今市販のルーター使ってたら速度落ちるんじゃないのかな

ＶＤＳＬモデム→市販のルーターをUPnPオン→ひかり電話用VoIPルーター→電話機
もう一方をＰＣ（NIC）だと減衰しないのか、使ってる人どうでっか。

10 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 17:09:58 ID:20xJt3L2

ひかり電話は今の所NTTの専用機種でのみ使用可能だよ。
他社およびNTTの一般のIP電話対応機器では使用出来ない。

ひかり電話は固定電話の代替になる物で、専用機器のMAC
アドレスを使用して接続するから今後も他社の機器は使えな
い可能性が大きい。

11 ：7：2005/06/02(木) 17:49:39 ID:2DvTwLpi

>>9,10
どうもありがとうございます。レンタルで行きます。
ひかり電話は使えなくてもBフレッツに申し込めば
IP電話は普通に使えるんですね。勘違いしていました。(;^_^A

あとBフレッツ契約後、
ひかり電話が使用可能になった場合、
追加でひかり電話にする時は
モデム交換だけでOKなんでしょうか？
他に変更の際に料金とか発生します？

12 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 19:12:13 ID:e+0D0crV

ひかり電話で、ＢＳ・ＣＳのデータ放送が使用可能か１１６に聞いたんだけど
専門部署が混雑してるらしくて電話待ち

だったのに今日電話来なかった・・・ＮＴＴってサポート悪い？
おとなしくＴＥＰＣＯ利用した方が良いんだろか

13 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 19:50:14 ID:qjgVimMu

>>11
プロバイダがIP電話サービスやってなきゃ使えないよ＞IP電話
加入電話からひかり電話に完全移行する場合は加入電話を休止したり、
同番移行する費用が別途かかるので注意

>>12
ttp://flets-w.com/hikaridenwa/omoushikomi_goriyou/ryuuijikou/index.html#setsuzoku
データ送信にどこの番号使ってるかによる
スカパーなら0120発信に切り替えることは可能

【IP電話】ひかり電話【本命？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1114372687/

14 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 20:19:09 ID:1DSXFk14

>>13
ありがとう確認してみます

15 ：名無しさんに接続中…：2005/06/02(木) 22:39:44 ID:GEIs7BTa

>>12
BS/110度CSなら、いちいちﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟしないでLAN経由で双方向通信ができるように
今月くらいから順次なるんじゃなかったっけ？

16 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 00:46:36 ID:0tDXtrBD

数日前webサイトからプロバイダ経由でＢフレッツマンションタイプを
申し込みましたが、「お宅のマンションは工事されていないので、
お申し込みを取り消しさせて頂きます」とＮＴＴから電話が来ました。
こんなもんでしょうか？
約３０世帯ですが、大手ＣＡＴＶ加入者が多いです。

17 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 00:47:49 ID:cJUXrIxz

>16
そんなもんです。

18 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 00:59:13 ID:0tDXtrBD

そうですか、ありがとうございます。

19 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 02:02:11 ID:0GiBhh2Y

うちにもやっとBフレッツマンションが開通したとお知らせが
あった。
で、どこのプロバイダがお得かなって色々調べていくと
わけわからん･･･ややこしすぎ。

20 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 02:24:44 ID:zWdgmhnx

>>16
営業に話通せばうまく大家を説得してくれるかも

営業のやる気次第だから結局不確実だけどな

21 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 08:08:05 ID:ruIQcaoL

ウチのマンションもBフレッツが開通するらしくて
そのチラシと申請書類が郵便受けに入ってた。
申請書類はＮＴＴのパートナー会社へ提出するように
なっているんだけど、これって必要なんでしょうか？
プロバイダへ申請すればNTTへの手配までやってくれるんですよね？

22 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 08:32:51 ID:cJUXrIxz

>19
値段と、解約の条件（2年縛りとか）をよく調べて。
初めてなら、大手にしといたほうがいい。

23 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 10:01:22 ID:zhXJX/it

いまんところぷららが最安、追随するのがasahi？
もれはasahiなんだけど、そのうちまた値下げしるような気がして変えなかった。
でも月に200ぐらい違うって大きいよね。

24 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 12:18:49 ID:ts3jL6mn

先ほど開通しました。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ぷらら
測定地:埼玉県上尾市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:25.22Mbps (3.153MByte/sec) 測定品質:97.9
上り回線
　速度:4.049Mbps (506.2kByte/sec) 測定品質:98.2
測定者ホスト:************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/3(Fri) 12:13
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

IP電話セットで申し込んだのにﾙｰﾀｰが来てないorz

25 ：名無しさんに接続中…：2005/06/03(金) 16:10:25 ID:1Lz3pgNl

同じく本日開通です。
遅いのはおそらくルータのせい　orz
工事の人が「速いですよー70Mでてます」とかおっしゃってましたので

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ASAHIネット
測定地:東京都北区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:13.76Mbps (1.720MByte/sec) 測定品質:70.0
上り回線
　速度:9.336Mbps (1.167MByte/sec) 測定品質:74.6
測定者ホスト:*******.ppp.asahi-net.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/3(Fri) 15:12
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

26 ：24：2005/06/03(金) 20:52:48 ID:rkK7d7QB

NTTに電話したらこれからルーター送るって・・・

上りが遅すぎだったのでいろいろいじってたら少しまともになった。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ぷらら
測定地:埼玉県上尾市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:22.34Mbps (2.793MByte/sec) 測定品質:87.6
上り回線
　速度:12.49Mbps (1.562MByte/sec) 測定品質:89.6
測定者ホスト:*************.s**.a***.ap.plala.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/3(Fri) 20:46
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

27 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 05:45:57 ID:16QV/JX9

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:@nifty
測定地:埼玉県上尾市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:72.75Mbps (9.093MByte/sec) 測定品質:95.5
上り回線
　速度:19.80Mbps (2.476MByte/sec) 測定品質:99.8
測定者ホスト:************.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/4(Sat) 5:37
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
OS ：Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600)
CPU ：Intel Pentium 4 2.53GHz
メモリ容量：1,016 MB
ルータ：Web Caster X400V フレッツ・セーフティ未契約
セキュリティーソフト：Norton Internet Security 2004
MTU値：1454
RWIN値：260176
AFD(DefaultReceiveWindow)値：260176
AFD(DefaultSendWindow)値：260176
LANボード：Intel(R) PRO/100 VE Network Connection

28 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 06:50:41 ID:SlgofIC/

OCNでBフレッツ申し込む場合に
ホームページからOCN取次ぎで申し込むのと
ビックカメラとかで申し込むのとどっちがいいの？
ホムペの場合も工事費とか無料らしいけど

29 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 09:00:04 ID:AE9n0vvQ

>>28
当方ビックカメラでOCNとBフレッツ同時に申し込んだ
工事費無料なのは同様
5千円×2計1万円ビックカメラの商品券もらた
今はどうだか知らんがな

30 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 11:16:40 ID:IysKYGMM

昨日開通したんですがVDSL対応のインラインフィルタって単体で売ってます？
考えてみたらうち二ヶ所に電話機繋いでるんですが。

31 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 13:49:37 ID:mzdvh3pD

NTT謹製なら１１００円くらいでNTTから追加購入出来るらしいが、
特性が同じ市販品は知らない。

32 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 16:16:45 ID:e8Chv0q3

昨日、三ヵ月後に光ファイバー導入するらしくチラシ見たらくだり１００M
！上り！３５M!!これってVDSLの性能ですか？？？変えれば速くなります？？
一応先方OCNで来てるんですけど他社にしようと思っています！
光、初めてになるので上りを上げる方法教えてください！！！
電話局から役１．５Mです！
お願いします！！

33 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 16:40:36 ID:UVFtVM9J

>>32
無理、仕様だから、距離は関係ない、ＵＳＥＮのマンションＬＡＮプランなら
上下１００Ｍのがあって弟家が入ってる、実速70Mほど出てて馬鹿っ速い。

34 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 17:50:21 ID:AabC44U7

>>32
あのさ、そんなにでたってパソコンやプロバイダ(ISP)や相手ホストが
ついてこれないよ。ほとんどのルータもそうだし。
まぁ、1.5Mからなら値段比で十分なほどメリットがあるけどね。
実際どんぐらいでてるかは過去スレあたりをみればわかる。

LANタイプは工事が高くつくしマンションによっては工事不能な場合も多い。
手軽なのはVDSLなのでこのケースが多い。VDSLでも70Mでているという報告も
あったから悪くはない。
あと基地局からの距離は関係ない。そっからマンションまでは光だから。

35 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 17:54:02 ID:D0KubcwG

前ｽﾚ>>997です
@niftyに決めますた
┏(＿)┓

36 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 19:16:36 ID:go1hiAxk

Bフレッツ＋ひかり電話だと、
Bフレッツのモデム＋ひかり電話対応機器利用料金
を両方設置して、
レンタルだと両方のレンタル料金払わなきゃいけないの？
なんか思ったより高いなこりゃ。

37 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 19:33:45 ID:go1hiAxk

ちょっと分からないのでどなたか教えてくれませんか。

http://www.ntt-east.co.jp/t/use/router.html
これがあればBフレッツ利用する際の
↓
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/shop_broadband.html
ブロードバンド　(モデム内蔵ルータ／モデム)
は必要ないんですよね？
所有しているパソコンは今年4月発売の最新モデルです。

38 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 21:48:10 ID:U878hfC2

必要なし。

　回線
　　｜
　ＶＤＳＬモデム（レンタル）
　　｜
　ひかり電話対応機器（レンタル）
　　｜　　　　　　　　　　　｜
　ＰＣ（複数台可）　　　電話機

こんな感じ。　　

39 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 22:03:10 ID:go1hiAxk

>>38
ありがとうございます。
マンションタイプ２なので、
Bフレッツ3,728円+ひかり電話997,5円＋ひかり電話対応機器代金450円
でOKみたいですね。

40 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 22:14:04 ID:TfPKCdta

日本人の個人情報が漏れるのも当然だ。
ソフトバンク関係は、朝鮮の日本支配だ。
朝鮮の、朝鮮による、朝鮮のための、日本人支配。
ヤフーBBは、JR西よりこわい。

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者　２５０名

キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名
　慶応義塾大学　高麗大学校　６名　
　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　　
　東京大学　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　
　ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
　芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

アドバンス職群　１５０名
　明治大学　９名　早稲田大学　日本大学　同志社大学　立教大学　７名　
　東北大学　慶応義塾大学　上智大学　５名
　法政大学　千葉大学　神奈川大学　東京都立大学　中京大学　明海大学　
　大阪経済法科大学　朝鮮大学校（東京）　４名
　他４０校６６名

41 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 22:28:07 ID:+AbZDx2p

マルチじゃねーか
答える必要なし

42 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 22:39:27 ID:ewINOidJ

>>21

もうマンションの配電盤にVDSL機器の設置は終わったのでしょうか？

43 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 22:44:04 ID:ewINOidJ

>>39

VDSLのレンタル料金は？

ひかり電話は500円か１４００円じゃ？

44 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 23:07:41 ID:go1hiAxk

>>43
間違えてました。
Bフレッツ3,728円+ひかり電話＋ひかり電話対応機器代金997,5円＝4725.5円
で良いのかな？
Bフレッツのみ使用の際の対応ルータ代315円～は必要ありませんよね。

45 ：名無しさんに接続中…：2005/06/04(土) 23:27:00 ID:t35BIXAe

そういえば家のマンションって光入ったときVDSLまだの地域だったからHOMEPNA？だったんだよな。
なのにVDSLと同じ料金なのは納得できん。

46 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 00:13:12 ID:zEpAfzL0

>>42
今日、MDF盤の中を見てきたけどそんな雰囲気はなかった。
チラシには「６月末まで先行申し込み受付中」って書いてあった
から、工事は来月なのかしらん。
つーか、MDF盤って鍵がかかってないのが普通なの？
簡単に開いたのでびっくりした。

47 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 00:25:14 ID:9Ozj5Pv0

>>45
PNAってまだあったの？　もうVDSLに置換されたと思ってた。

48 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 01:14:17 ID:jTTCntBO

VDSLﾀｲﾌﾟのものです。
先週ぐらいから尋常なく重くなる時があります。（1月にBフレ導入以来初症状）
radishでは↓20M↑5Mぐらい出てますが、体感は重いときはISDN並…
いきなり現れた症状や、一日のスパンでも不定期に起こるので
原因はハードではなくネットワーク関連と思うのですが挙がるのが
他の回線共有者等が原因か、それともプロバイダが悪いか…
前者だった場合NTTに言えば、改善される可能性はあるのでしょうか？
環境は
ルータなし、RASPPPoE使用
FW：zone alarm 5.5
MTU値：1454
RWIN値：260176
NIC ：3com 3C905B TX
プロバイダ：SANNET

49 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 01:15:23 ID:jTTCntBO

50 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 01:15:36 ID:ZTukjGcj

>>47
痴漢されてる可能性あるのでしょうか？116でいいのかな、聞いてみますね。
VDSLになってたら切り替えよ。

51 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 01:28:50 ID:tLktdJ3g

マンションタイプの工事がようやく実現したのに、
ＶＤＳＬのリンクが確立しないでやんの。

「原因が特定できないので調べなおす」と言い残し、
結局開通は延期・・・

52 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 01:36:50 ID:Vnv2iyWj

>>48
肝心のPC環境が書いてない
FWとかおかしなの入れてない？

取り敢えずフレッツ速度測定サイトで数値出してみて

53 ：48：2005/06/05(日) 02:11:03 ID:jTTCntBO

使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:SANNET
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:13.26Mbps (1.657MByte/sec) 測定品質:61.5
上り回線
　速度:7.313Mbps (914.1kByte/sec) 測定品質:82.0
測定者ホスト:***********.*****.sannet.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/5(Sun) 1:49
-------------------------------------------------------------
計測は↑です。昔は↓60Mぐらいでてたのに…
環境は他にも書くと
OS：win2k sp4
CPU：athlon 1800+
メモリ：512M
ルータ：なし、RASPPPoEで直結
NIC ：3com 3C905B TX
FW等常駐ソフト：Zone Alarm5.5　MSNメッセンジャー
MTU値：1454
RWIN値：260176
プロバイダ：SANNET
その他あまり関係なさそうなもの
VGA：radeon9600 XT
サウンド：SY-AP5.1

54 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 03:53:49 ID:Vnv2iyWj

だからISP経由じゃ問題の切り分け出来ないんだって
この辺読んで確認してくれ
ttp://flets.com/customer/tec/opt/faq/throughput.html
ttp://flets.com/customer/tec/square/speed/speed3.html

マンションタイプでその数値ならまあまあだろ、どこがISDN並なの？

55 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 04:36:23 ID:jTTCntBO

microsoftの鯖すら（実際はほとんどのサイトですが）まともに表示できないほど、計測通りじゃないんですよ…

flets網へのuser名とpassが分からなかったけど>>54のページにて判明、ﾄﾝｸｽ。
たしかにISP経由じゃ意味ないですね、すいません。
計測結果はアベレージが60Mbps程度でした。
しかしこんなflets網内速度計測が用意されてるとは全く知らなかった…
そしてこのような結果になったということはISPが原因と疑っていいということですね。
どうもありがとうございました。

56 ：名無しさんに接続中… ：2005/06/05(日) 05:27:03 ID:csjJOFOc

７月頭に開通予定だが、ＬＡＮケ－ブルが２ｍらしいので、
無線タイプを考えているが、どうなんでしょうか

57 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 06:14:08 ID:FzJuuq9/

>>55
パケロスが原因なら経路上にPING打って調べれば大体わかると思う

動画のストリーミングとかDLがあんまり影響なくてwebが表示しにくいってのなら
ISPの問題だけじゃない気も

すごく単純なところでブラウザのキャッシュが腐ってたという例もある
今時キャッシュ設定してる人は少ないから盲点なんだけどね

58 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 07:11:37 ID:xNB1wrFr

>>10
ひかり電話を使用するときの電話機は従来のものがそのまま使える
って書いてあるけど。

ttp://www.nttwest-fc.com/faq/faqdet.php?faq_code=579&s_code=HIKARIIP&c_code=&keywdurl=&uintPage=0

59 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 09:02:42 ID:U9lUw87L

>>56
>>ＬＡＮケ－ブルが２ｍ
意味がわからん。ケーブルは数十mのを使ったってかまわないよ。普通に売ってるし。
ケーブルがうざいとか場所に縛られたくない（ノートとか）なら無線もいいけど
有線の方が安定するし速いよ。
>>55
ISPの問題もそうですが相手サーバーの問題というのもよくありますよ。
動画表示しつつも片方ではタイムアウトぎれなんてよくあることですし。
DLサイトではよくありますしね。6kByte/Sとか。

60 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 09:16:22 ID:JbFtboPr

まぁマジレスすると規格では１００ｍまでＯＫなんだけどね
いまどきダイソーだって１０ｍのＬＡＮケーブル売ってるぞ

61 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 09:35:42 ID:J3cp6HME

>>44
VDSLの代金も掛かるんじゃない？

例えばアサヒネット（マンション）だと

Bフレッツ料金＋プロバイダー料金セットで３４５０円
VDSLレンタル料金　４００円
ひかり電話利用料　１４００円
ひかり電話対応機器利用料　４５０円
--------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　５７００円（税抜き）

だよ。

自分のプロバイダーに合わせてみ！

62 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 12:31:10 ID:PcpUCEHh

>>58
>>10が言ってるのはひかり電話対応モデムのこと。
それに今持ってる電話機をつなげればいい。

63 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 12:58:56 ID:FlMkKUFr

ＩＳＰ提供の０５０番のＩＰ電話とＮＴＴ提供の加入者番号のひかり電話
とプレミアムやハイパーのＶｏＩＰアダプタと普通のマンションタイプの
ＶｏＩＰルーターと混乱して議論して無いかい、確かに複雑だが。。。

64 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 13:54:30 ID:oYqYhwB6

東西でも提供サービスが違ったりしてややこしさに拍車がｗ
あくまでもNTTの光回線を利用する、ひかり電話の話（税抜き）です
間違ってたら訂正ヨロ。

NTT東日本
Ｂフレッツ・マンションVDSL100M

---VDSLモデム（400円）---VoIPルータWBC V110M（450円）---電話機

---------------------------------------------------------------------------
NTT西日本
Ｂフレッツ・マンションVDSL100M

---VDSLモデム（500円）---VoIPルータWBC V110M（300円）---電話機

フレッツ光プレミアム・マンションVDSL最大1Gbps

---VDSLモデム（無料？）---CTU（600円）---VoIPアダプタ（無料？）---電話機

--------------------------------------------------
利用料金基本プラン 500円～は東西一緒。

西の光プレミアム・マンションプランはVDSLモデム・CTU・VoIPアダプタ全て含めて
600円との意かも知れません。

NTT提供のVoIPルータWBC V110MのPC側へのスループットや機能に満足しないなど
市販のルータを挟み込む場合はルータUPnPオンでWBC V110MへVoIP信号のみを
送出する。っでいいのかな、開通者さんあんまり居ませんねｗ

65 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 14:07:42 ID:gq2+DWth

>>64
乙

050のように、市販ルータ→VoIPアダプタ（ひかり電話用）のアダプタきぼん

66 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 17:42:28 ID:M8pmyPUf

ハイパーマン、マダ、チン！

67 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 21:31:47 ID:FzJuuq9/

>>64
V110Mをスルーさせて配下にルータを直列で置くか、VDSLモデム直下にハブ置いて
V110Mとルータを並列で運用というのが可能
直列に関してはここらで説明有り
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/use/att_050ip.html

ひかり電話は他のIP電話と違って独自にセッションを確立する関係で
ひかり電話対応機器をVDSLモデム直下に置かないと機能しないはず

68 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 22:29:43 ID:PYbVpZ6j

やっとうちのマンションで光電話対応になった。
1:同番号移行3150円＋加入権休止1050円
2:新規番号取得1050円+加入権休止1050円
3:新規番号取得1050円＋加入権放棄0円
どれがいいでしょう？

69 ：名無しさんに接続中…：2005/06/05(日) 22:43:06 ID:9Ozj5Pv0

>>68
自分で判断しろとしか言えないな。
番号が変わってもいいか、加入権がなくなってもいいかを決めればいいだけじゃん。

70 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 00:09:26 ID:l3IZySmH

ひかり電話で新規番号取得+今の加入回線は番号そのままで継続
はラインセパレーターかなんかで、分岐すれば出来ますかねぇ
２回線欲しいので。

71 ：70：2005/06/06(月) 00:13:14 ID:l3IZySmH

２回線と言うより、二つの番号が欲しいのです。
050じゃ駄目で、賃貸なのでメタル２本目引き回しは無理です。

72 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 00:22:04 ID:fRCxkixt

半年VDSL100M使ってるが、いいね凄く安定してる、モデムも熱くならいし
ルータ側のオンオフで５秒でアドレス変えれ自作自演もやり放題
散々辛酸舐めさせられた糞みかかだが、ちょっと見直した。　短観

73 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 01:31:34 ID:e83/s6on

西のマンションタイプだとマンションの共用部に光工事したら
宅内工事って自分で出来る？

自分の中では送られてくるＶＤＳＬモデムとか繋ぐだけっていう
イメージなんだけど。

74 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 02:19:16 ID:+uvBPPnf

>>70
可能
アナログの分岐線に今までの電話番号、ひかり電話対応機器に新番が割り振られる

>>73
不可
これはどちらかというとNTT側の都合で、宅内作業自体は個人で出来る内容なんだが…

75 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 06:10:32 ID:KcEpodG1

電気通信事業法第71条第1項において
「利用者は、端末設備又は自営電気通信設備を接続するときは、工事担任者資格者証の交付を受けている者（以下「工事担任者」という。）に、当該工事担任者資格者証の種類に応じ、これに係る工事を行わせ、又は実地に監督させなければならない。」
とされており、法律により決まっているから無資格者が勝手に弄ると処罰の対象。

76 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 06:13:54 ID:ryBM8aEn

>>75
ADSLのモデムを電話回線にするのは、普通はユーザー自身が行いますが。

77 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 07:19:58 ID:LahawRr5

ねぇねぇ、Ｂフレッツマンションタイプで西日本専門があるんだから、
このスレは、東日本専門だよね？

78 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 07:39:14 ID:zyNND53J

ここは総合スレ

79 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 09:02:45 ID:iDIbX/TR

先週あたりまで50Mbps出てたのが、
5Mbps以下にまで落ちた。

・・・うちのマンションで誰かｎｙでも始めたか・・・。

80 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 14:16:38 ID:6ygJhz3k

>>76
あれは「工事」じゃなくてただの「機器の設置」。
ADSLの工事は収容局側でやるから。

81 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 14:59:43 ID:+uvBPPnf

ADSLとBフレマンションVDSLの工事の違いは大雑把に言えば局舎でやるか
マンションのMDFでやるかの違いだけ

実際は工事前後に電話連絡してくれるだけでなんの不都合もないはず
宅内でやることはADSLと同じだしね

82 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 15:41:55 ID:9MNhhEHf

>>80
だからMDFの中も自分でやらせろ、なんて言ってない。

MDFまで人が来るのはNちゃんの勝手だが、宅内の装置のモジュラーを
接続するのに工事担任者の資格がいるのかよ。

83 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 15:46:29 ID:3RjjhNCU

コンサルティングの電話がかかってこない。
5/25に申し込んで、コンサルティングの希望日を6/3と指定したのに。
6/3の５時を過ぎてからプロバイダに電話したら
「混んでるとそうなる。月曜まで待って、それでも電話が来ないなら連絡を」
と言われたんで待ってるんだが、まだ来ない。

84 ：70：2005/06/06(月) 16:23:58 ID:fRCxkixt

>>74
そうですか、とりあえず申し込んでみます
でも中々でしょうね何時になるやら、ありがとう御座います。

85 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 17:06:10 ID:ryBM8aEn

>>82
って、ことだ。>>80

86 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 17:46:38 ID:MJzcRkf6

Ｂフレッツマンションタイプ利用で、グローバルＩＰもらえるＩＳＰありますか？
ちなみに東京住まいです。

87 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 17:49:34 ID:ALMuC+pD

初歩的な質問で申し訳ないのですが、今度引越すアパート、
「アパートなんだけどマンションタイプになってます」って大家にいわれました。
これって、もうプロバイダがどこかに決まってるってことなんでしょうか？
もしプロバイダが選べるようならオススメがあれば合わせて教えて頂きたいデス。
宜しくお願いします！

88 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 18:30:43 ID:ryBM8aEn

>>86
半固定でよければ、たいていのISPがグローバルIPです。
525円/月のBB.exciteでもグローバルIP。
ルータで接続しっぱなしにすれば、ずっとIPは変わりません。
固定オプションは2500円。

自分はいまはOCN。735円/月で、グローバルIPで、半固定。
もう100日以上、ずっと変わらず。

89 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 18:34:54 ID:ryBM8aEn

>>87
対応ISP一覧。

東日本なら
http://flets.com/opt/pbd.html
西日本なら
http://flets-w.com/hikari-p/provider/index.html

おすすめは、値段で選べばいいと思う。

90 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 18:40:09 ID:Y+Met69+

光マンションタイプに入ろうと思う。
今入っているプロバイダのＨＰに行って見てるんだけど、
宅内工事が必要なのかとか、結局月額料金の他に何がかかるとか
必要な機器が他にいるのかどうかなど、いまいちよく分かりません。
電話からＰＣまで（？）に必要な機器はなにとなに？
いずれにしてもレンタルだけなのか、購入も出来るのか知りたいです。
ご存知の方、教えて下さい。

91 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 18:45:58 ID:ryBM8aEn

>>90
マンションによる。
マンション内MDFから自分の部屋までLANが引いてあるマンションもあれば、
電話線に信号を載せるVDSLなどマンションごとに設備が異なる。

普通はVDSLで、レンタルする感じ。

で、あなたは東日本地域なのか、西日本地域なのかでも料金が違う。

92 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 18:55:08 ID:+uvBPPnf

>>86
フレッツ接続でプライベートIPのところって聞いたことない

>>90
116で全部丁寧に教えてくれるよ

93 ：90：2005/06/06(月) 20:07:25 ID:Y+Met69+

>>91
お返事、ありがとうございます。
ＶＤＳＬだったと思いますが、工事の前に専門のパンフレット
なんかも投函されていたので見たのですが、必要機器についての
詳細などが記載されていなくて困っていました。（東日本で）
もう少しじっくり読んだり見たりしてみます。
>>92
お返事、ありがとうございます。
読む・見るでどうしても分らない時は電話してみようと
思います。

94 ：名無しさんに接続中…：2005/06/06(月) 23:04:40 ID:ryBM8aEn

>>93
自分の場合は、東日本でVDSL（50Mbpsのタイプ）です。
VDSLモデムのレンタル料金が350円。
http://www.flets.com/opt/s_fee.html#fee_kiki

宅内工事は、担当者が部屋に来て電話線にVDSLモデムをつないで確認するだけの工事が必要です。
VDSLモデムはレンタルのみ。
ルータはあった方がよいと個人的には思いますが、なくてもPCにVDSLモデム直づけでも使用可能です。

95 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 08:16:15 ID:ZsWX4WWU

５０Ｍか１００Ｍかは
マンション毎に最初から決まっているの？
それとも自分で決めることができるのですか？

96 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 08:48:10 ID:ELPqs/fi

>>95
マンションごとに決まっている。
自分だけで決めることは現在のところできない。
変更する場合は、既存契約者全員の合意が必要。

マンションのMDFに導入された機器による。

97 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 09:43:19 ID:ALmI/Utp

>>87
ぽまいはたぶんこっちが適当　http://pc8.2ch.net/pcqa/

98 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 09:44:18 ID:XBcVO3Af

>>92
いまどきプライベートIPで生きていけるISPってCATV（しかも地方の）ぐらいなもんだろ

99 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 09:54:17 ID:ELPqs/fi

>>98
Bフレッツ回線を利用してマンション内にルーターを設置し、
各戸にプライベートIPを割り振るタイプのサービスはけっこうあります。
例えば、こんなトコ。DoCANVAS。
NTT西日本関連の会社だったりするのでBフレッツマンションタイプと混乱するひともいるね。
http://www.canvas.ne.jp/top.html

100 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 10:53:07 ID:aEiM8nMx

ルーターは必要ですかあ

101 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 10:55:39 ID:O60JM9gk

>>100
ぽまいはたぶんこっちが適当　http://pc8.2ch.net/pcqa/

102 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 13:46:22 ID:DnKCT7PK

開通しましたーっ
12～17Mぐらいしかでないけど嬉しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まってもまっても工事がこないという人はｺﾞﾙｧ電話した方がイイですよ。
私もしたら一週間後に開通です…
うるさくない人は後回し…なのかな．

103 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 14:07:23 ID:UGA+9eRx

>>99
Bフレッツ導入済みと騙されている連中も多そうだな
しかも内部LANでPC丸見えだったりしたら最悪だ…

104 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 15:11:57 ID:U6AsNc69

PCのデータにしてもパンツにしても、自分で見せておいて見られたとキレられても困る。

105 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 16:16:28 ID:BELAf2ss

>>96全員の合意はいりません。今は100Mにしても50Mでいいという方には50Mで提供できます。

106 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 16:57:53 ID:qA2FNSPj

>>102
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

107 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 17:02:35 ID:5FXsvgjC

>>103
最悪度ラソキソグ

1.ダムハブ(10M) -- ぉぃ
2.ただのスイッチングハブ -- ブロードキャストパケット漏れまくり。
3.VLAN（L3スイッチ） -- ようやくまとも。ただ、VLANがハクられるとやばい（それはBフレマンソンでも同じ）

VDSLはあくまでもレイヤ2でしかないので、その先に何が繋がっているかはパケット見ないと分からない

ybbは初め2.だったと言うから驚きだね( ´∀`)

108 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 17:07:09 ID:Nq2eyT6K

>>105
VDSLだったら(PNAでなければ）、集合装置とVDSL装置とは公称最高速度に差があっても良かったんかね
(100Mの集合装置に50MのVDSL端末を繋げて動く）

109 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 17:54:09 ID:0igBDb2O

>>56
LANケーブルが長いのは別に問題ないでしょう。２ｍは長いとは言わないけど。
それよりモジュラージャックからモデム迄の距離が短いほうが良いと思います。ノイズを拾うのはそっち。

110 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 17:58:06 ID:0igBDb2O

>>19
Bフレは提携プロバイダーが１５０以上だっけｗ
多いから迷うけどな。

111 ：TYPE2：2005/06/07(火) 19:11:20 ID:hMxDbkgz

>>95
マンションごとに決まっていると言われているがそんな事は無い
自分だけで決めることは現在のところできない。といわれていたがそんな事も無い
変更する場合は、既存契約者全員の合意が必要。と聞いていたがそんな事も無い
私は本日50Mから100Mに廃止且つ同時開通した。

112 ：名無しさんに接続中… ：2005/06/07(火) 20:33:47 ID:bOIu9Emo

＞１０９
何人か答えを頂いているようですが、遅くなりました、ありがとう。

付属ケ－ブルが２ｍと言われたので、短いなと思った次第でして
ＹＢＢのケ－ブルをそのまま、貰ってしまおうと思っています。

その他いろいろ有りまして、セットアップ用がＣＤだとかで、ＰＣが壊れてて、今読めないとか
シャ－プでは使えるけど、バイオがＬＡＮカ－ドがさせないとかね。
ＵＳＢの接続ケ－ブルも有るようなので、そちらにしようかなとか。

７月頭まで楽しみなような、忙しいような。です。

113 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 20:48:02 ID:nkwgv6p8

今日開通
この時間だったら、こんなもんかね?

ちなみに、マンションタイプのLAN

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:45.78Mbps (5.722MByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
　速度:43.03Mbps (5.379MByte/sec) 測定品質:98.6
測定者ホスト:************.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/7(Tue) 20:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/

114 ：TYPE2：2005/06/07(火) 21:23:49 ID:hMxDbkgz

今日５０Mから１００Mに変更して測定
前は16人で共有から今日は1人しか収容していないといううから期待したが
ほとんど変わらない。VDSL方式はこんなもんなの？残念
１：VDSL50Mの時
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2005/06/07 03:08:48
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 30Mbps(9971kBを3.0秒で転送)
ホスト2: SAKURAインターネット 37Mbps(16870kBを3.8秒で転送)
推定最大スループット: 37Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)
２：VDSL100Mの時
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2005/06/07 21:14:56
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 37Mbps(9971kBを2.3秒で転送)
ホスト2: SAKURAインターネット 41Mbps(16870kBを3.4秒で転送)
推定最大スループット: 41Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

115 ：本日開通：2005/06/07(火) 22:15:55 ID:qXbwNOQm

測定サイト  http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻  2005/06/07 22:14:30
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域  NTT Bフレッツマンション構内LAN/nifty/
ホスト1: WebArena(NTTPC) 13Mbps(6008kBを3.7秒で転送)
ホスト2: SAKURAインターネット 13Mbps(9971kBを5.8秒で転送)
推定最大スループット: 13Mbps

116 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 22:36:53 ID:UGA+9eRx

＞VDSL利用の平均速度は13Mbps
その倍以上出てるのに文句言う人たちがよくわからん
そもそも瞬間速度高くても実用上差が出るものでもないと思うが…

単に測定数値上げたいんだったらそこのサイト向けに調整すればよい
色々弄ってると汎用性のない設定になっちゃうけどな

117 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 22:43:13 ID:ELPqs/fi

>>105
ウチは東日本。
４０戸ほどがVDSL50Mで使っているが、数戸（３戸ほどらしい）が１００Mbps化に反対したため、
50Mbpsのままです。

118 ：名無しさんに接続中…：2005/06/07(火) 23:01:40 ID:5S5gP0bP

東日本です。

うちのマンションは１００ＭでVDSLで導入決定！
でもまだMDFにVDSL装置は付けられてません、早く工事してくれないかなぁ～
Bフレ申し込みと一緒にひかり電話も申し込みしようとおもいます。

119 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 00:42:42 ID:WNJZxNX1

>>111
うおお　俺もそうするように先週手配した。
>>117
同じパターンだな
うちは２戸だけが100Mbps化に反対したため棚上げになっている。（４２世帯中）
当初50Mbpsだったが、最近導入した同じ棟のひとが100MbpsだったのでNTT東に聞いてみた。
50&100混在マンションらしい。
VDSL集合装置が加入者増加で足りなくて追加になった場合、今は無条件に100Mbpsだそうな。
そこで>>111と同じ方法をとることにした。
そうしないと永久にひかり電話が導入できない。

しかもプロバイダキャンペーン適用で(ry

120 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 01:05:07 ID:KOh9X/0M

>>114
>>116
えっとさあ

スピードテストもまともにやれないチンカスがスレ汚すなよ

こっちゃ来い

FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

121 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 01:17:15 ID:muEZNndn

スペック厨の巣窟かｗ

122 ：TYPE2：2005/06/08(水) 01:22:15 ID:t47PrSEa

>>119
MDFの工事を覗いて見たが100Mを増設して入れ替えていくつもりらしい。
日曜に説明会をやっていた。
但し入れ替えの場合工事費用が発生するため私以外は申し込みが無いとの事
私は別のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに新規扱いで申し込んだので工事費用無料だったが、上記の説明員に聞くと
文句を言う人には内緒でキックバックで実質無料にするとの事、流石はみかか
怒らないと損する。
光電話で無線LANは+630円/月、これじゃー安いｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄとｶｰﾄﾞを買った方が良いか？

123 ：95：2005/06/08(水) 02:07:07 ID:M4dv5Aoy

うちは小さいマンションなのでだめかも知れませんが、
一応聞いてみる価値はあるかもですね・・・

124 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 10:57:55 ID:c1apzAxf

小さくても部屋数が多く若い人が入っているワンルームマンションの方がNTTとしては美味しい。

125 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 12:17:04 ID:ZmQAeqy6

>>119
NTTは公式にはマンション単位と言っているが、装置的には16回線単位なので
混在は可能でしょ。
うちは、1年前にすべて50Mから100Mに切り替えさせたが（理事長独断）

126 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 12:31:37 ID:c1apzAxf

横暴な理事長だなぁ　…　(^^

127 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 12:55:35 ID:f1mlXUZJ

５月にウチのマンションにもＶＤＳＬ導入する旨代理店経由で連絡が来たので申し込んだが
一回申し込みの確認のＴＥＬきただけでいまだに何にもする気配が無い・・・
頭きたからキャンセルしてＴＥＰＣＯにしちゃおうかな？１Ｆだし・・・

128 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 14:27:13 ID:8TurPRu0

引越し時に光終端とスプライシングボックスがあるのを確認して116。
１０日ばかり放置プレイされた後、「Bフレッツの工事はされてないので新規になります云々」　(￣□￣；）
仕様がないのでADSLにして１ヵ月後、Bフレッツ開通の告知が玄関に。　(　ﾟдﾟ)
やっぱ、Bフレッツの準備工事だったんじゃねぇか。
チラシにあったNTT営業所に電話掛けたら１ヶ月で開通。
ちゃんと工事状況の把握位しとけよ、NTTつうか116。

このマンション、ローゼットが４ワイヤ接続じゃないので、実は最初にISDNで開通させたら疎通すらしない。
たった２ヶ月で、回線移動→ISDN→アナログ→ADSL→アナログと、変更しまくり。

、、、拙速に動くと余計に振り回されるいい例だな。
インターネットが止まらなかったから、良しとしますか。

129 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 14:44:19 ID:1JYceZO/

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2005/06/08 14:40:33
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/ocn/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 35Mbps(9971kBを2.7秒で転送)
ホスト2: SAKURAインターネット 42Mbps(16870kBを5.3秒で転送)
推定最大スループット: 42Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

今日開通したんだけど最大50Mbpsでこれだけでれば満足満足。
多分まだこのマンションで開通は自分だけなんだろうけど

もう入らんといてくれ

130 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 14:52:42 ID:36EjfBzQ

>>129
このスレでbspeedtest.jpの結果貼る香具師は荒らしと見なされます。

131 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 21:29:27 ID:9xCzWvIA

>>122
そろそろ、100Mbpsの件を営業に突っついてみるかな。

132 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 22:25:35 ID:rO0f0j1p

>>130
どうして？

133 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 22:46:11 ID:nK+o3WNd

>>132
サイト見りゃわかるじゃん。いかがわしい広告だらけ。

134 ：名無しさんに接続中…：2005/06/08(水) 23:58:01 ID:joN+SzLb

>>122　（・∀・）ｲｲｺﾄ聞いた！別ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで新規扱いにすれば(・∀・)bなのね。それって同日切り替えできた？

135 ：TYPE2：2005/06/09(木) 01:48:17 ID:EBxDbadJ

>>134
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞというか人によるみたい。
在る人は一度解約したうえなら新規扱いになるというし、
別の人はそんな事しなくても新規扱い出来ますという。
無料キャンペーンも多いので、確かな知識を持った人に確認した方がいい。
装置が両方あったので、同日切り替えは30分で出来た。
（光電話の方は2時間ぐらい後だったようだ。局内工事の為）

136 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 12:05:15 ID:js88TweW

光でもルータは必要でしょうかあ

137 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 15:00:37 ID:mCTm1TFE

フレッツ向け配信サービス「オンデマンドTV」がNTT東エリアで提供開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/9899.html

また、現在NTT西日本エリアで展開している新規加入者から先着30,000名を
対象としたキャンペーンを、NTT東日本エリアでも適用。キャンペーン対象
ユーザーの加入料金と、加入月の月額料金および専用STBレンタル料金を
無料とする。

138 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 15:50:06 ID:3ukScR8G

>>132
>>120

139 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 17:42:05 ID:s3adYzd/

>>136
俺は必要だった。
VDSL方式のモデムでルータ機能はないことに気付かなかった。
３０００円位のルータで十分だけど＠コレガ

140 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 17:46:06 ID:X8jmJ2l6

NTTはゴネ得ってのは昔からでしょ。
定価商売してるから余裕はいくらでもある。

141 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 17:57:58 ID:h7id4wyS

西でＢフレマンションの場合
一旦解約して、フレッツＡＤＳＬ一年半額キャンペーンに加入して
ＩＳＰwith Ｂフレッツキャンペーンに新規で入りなおしたほうが月費大幅安だね。
あっと割は継続対象だし、光⇔ＡＤＳＬのタイムラグもモデム繋ぎ変えたらいいだけだし。

て事で今モアスペシャル下15Mbps上り3Mbpsぐらい出てる月１８００円+ＩＳＰ代ほどに
切り替え中、正直もうＢフレマンションに戻らなくてもいいような気がしてきた、安いしｗ

142 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 18:22:56 ID:4/mSvRGr

んなめんどくせーことしなくても、１２ヶ月間Bフレ＋ISP代こみこみ２，０００円ぐらいのキャンペーン使った方がいいと思うが

ただ２年縛りだったりするが

143 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 20:08:21 ID:h7id4wyS

>>142
今Ｂフレで、続いてＢフレキャンペーンは適用できないよ。

144 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 22:00:09 ID:jRphySH8

>>143　>>122はBﾌﾚ(50M)のまま、Bﾌﾚ(100M)新規扱いにしたっぽいけど・・・>>135で同日切り替えしてるし。

145 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 22:50:15 ID:rWvimWVs

宅内工事日決まったけど、マンソンの工事がもうちょい先なので、プロバで悩み中。
ASAHI-NETとOCNのどっちにしようか…
縛りは構わないんだけど、これといった決めてがなくて決められない。
それぞれ特徴とかってあります？

146 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 23:11:32 ID:mGsJVEYc

ジャンケンで決めろ

147 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 23:15:53 ID:rWvimWVs

>>146
その程度の差ってことですね。なるほど…どうしよう…

148 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 23:18:09 ID:bpvZL084

>>145
何で、asahiとocnになった？
ちなみに、折れはasahiやけどねｗ

149 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 23:27:46 ID:rWvimWVs

>>148
とりあえずプロバ込みプランから選択して

以前使って印象悪かったとこ却下（So-net、BIGLOBE）
友人に「悪いこと言わんからやめれ」と言われたとこ却下（ニフ・ぷらら）
で、残ったのがOCNとASAHI。

InfoSphereとIIJ4U、DTIも検討したんだけど、
縛りあってもとりあえず最初はコスト安めなところにしようかなと。

150 ：148：2005/06/09(木) 23:37:33 ID:bpvZL084

今は、ISP一括ってのがあるんやね～
都合悪くなったら、どうなんやろｗ
（ｺﾞﾒｿ、軽くしか読んでない）

無料期間は、asahiの方が長い？
それか、両方契約してｾｯｼｮﾝして、無料期間内にどっちか１つを解約？

折れは、ｻﾎﾟはどうでもいい（必要ない）＆安い＝asahiにした
料金に大差ないので、あとはｻﾎﾟで決めてもいいんやない？

151 ：名無しさんに接続中…：2005/06/09(木) 23:44:15 ID:rWvimWVs

>>150
2年縛りがあるから解約するときは手数料5000円ほど取られる。
まあ、サポが必要なほど大変な経験て今までほとんどないしASAHIかな…。
いろいろありがと。感謝。

152 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:08:40 ID:6of/PN5G

２年後は、そのキャンペーン価格が通常価格になってる頃なんで無問題。

153 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:23:10 ID:V0+sk8LQ

>>136
>>139
使い方によるだろ。PPPOeがあるからハブだけでも接続できるよ。
同時接続だと駄目だけど。
あとは、ＤＶＤに番組表をネット経由でＤＬする場合とかに、
ＤＶＤの機種によってはルータが必要。

154 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:23:28 ID:YKDlbrbk

マンションにＶＤＳＬの機器をつける工事が終わったみたい。
その機器が取り付けられているのが、不特定多数の人が通る場所にある
んだけど、なんていうか、中を覗かれたりとかって心配はないのかな？
それだけが心配で申し込みするのに躊躇しちゃってるんだよね。

155 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:34:19 ID:V0+sk8LQ

>>154
それラックのこと？
ＶＤＳＬのモデムは各家庭に１台だよ。
ＶＤＳＬはＭＤＳ室から各自の電話回線を利用して
宅内に入るから、覗かれるの意味がわからん。

156 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:35:34 ID:fQweld9d

鍵が付いてる。

157 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 00:37:30 ID:V0+sk8LQ

ＭＤＳ室　×
ＭＤＦ室　○

158 ：TYPE2：2005/06/10(金) 00:54:32 ID:+yw58gXk

>>144
だから135で言ったように人による。
できないよって言っている人は只単に知らないだけなのに知識があるように振舞っているだけ
ちなみにp????からo??に変更shopでのパソコン1.5万引き2年縛りで5000円の解約手数料あるがp????の無料期間が終わっているのでO??6ヶ月2000円引きで実質値下げで100Mを利用できる。余裕を持った日程にすれば同日変更も可能。
O??が悪ければ解約手数料を払って別のISPのキャンペーンを利用するだけ。

159 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 01:30:52 ID:y737c5xy

>>155
うちはアパートにマンションタイプを導入しようとしてるんだが、
当然MDF室なんてものはなくて外壁に端子函がついてるだけだ。

MEは敷地内だが道路に面した場所にキャビネットみたいなものを
直接立てるという荒技に出た。

160 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 01:47:54 ID:6of/PN5G

● 以下の場合は特典適用外となりますので、あらかじめご了承ください。
※ 既にBフレッツ回線をご契約されている場合。
http://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/news/cam_0506.htm

・こちらのページは、新規にBフレッツ（またはフレッツ・光プレミアム）の
フレッツ回線をお申込みになる方専用のページです。現住所で、既にBフレッツ
（またはフレッツ・光プレミアム）をご利用の方はお申込みいただけませんの
でご注意ください。
http://bb.excite.co.jp/service/campaign/wfsummer/

161 ：154　ＶＤＳＬ：2005/06/10(金) 04:31:44 ID:YKDlbrbk

>>155
そのＭＤＦ室っていうんですかね、本来なら鍵とかついていなきゃ
いけない筈なんじゃないの？この前チェックしてみたら鍵もついて
いないし、不特定多数の人が通る場所にあるし、覗かれるのではと
心配になったんだけどその必要はないのかな？

162 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 07:24:57 ID:y40UYuol

・新規にNTT「Bフレッツ」「フレッツ・光プレミアム」回線をお申し込みの場合に、ご利用いただけます。（すでに「Bフレッツ」「フレッツ・光プレミアム」回線をお申し込み済みの方は「Bフレッツ」「フレッツ・光プレミアム」コースにお申し込みください。
ttp://www.so-net.ne.jp/hikari/withf.html

116で聞くと解約すれば新規扱いで申し込み可とのこと。
（変更扱いにしないで）解約前提で新規申し込みできるかは微妙だが、
>>158の言う様にNTT担当者の裁量にかかってるのかもね。

163 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 09:51:23 ID:aPjK4KEC

>>161
写真をウップしてみて

164 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 14:30:04 ID:DvRI6u94

今ISDN。マンション工事おわったのでBフレかKDDIか選べるので
どっちにしようか迷い中・・
NTTに電話で聞いたら部屋の中での設置工事？みたいのがあるっていわれたんだけど
そういうものなの？無知なのでその辺がよくわからん・・・orz
KDDiに電話したら部屋の工事はないといわれたんだが。。
教えてチャンでスマソだが、
詳しい神がいらしたら助けてください・・

165 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 15:35:24 ID:URbKLkSf

ttp://flets.com/opt/const_apartment.html
ここの「(3)棟内共有スペース(MDF室)→各戸」

166 ：164：2005/06/10(金) 16:32:35 ID:DvRI6u94

>>165
おおお！ありが㌧でした！
そか。普通に出てましたね。自分の力のなさに・・・orz
助かりました！

167 ：名無しさんに接続中…：2005/06/10(金) 17:56:38 ID:CM1C81O4

>>154
機器取り付けは何日位かかりました？

168 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 00:00:26 ID:pCfa2Idn

>>161
マンションの場合Bフレッツのボックス（VLANスイッチとかVDSL集合装置とか入っている、
２０型テレビサイズの扁平な箱）と、元々の電話線の集合盤＝主配線板＝MDFがある。

Bフレッツのボックスは鍵が掛かっているが、MDFのが掛かっていない。
盗聴器仕掛けられたらどうすんだと小市次官

169 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 00:10:23 ID:TL/EHj+j

それはマンションの管理が悪いだけだろ。

170 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 01:14:38 ID:Hr6T1yqG

管理人が常駐しているマンションなら、ＭＤＦ室に部外者が勝手に
出入りは出来ないはず。共有スペースだから、マンション住民だって
光を導入するためラックを設置するのに、住民（組合）の同意がいるんだからさ。
それは心配な場合は管理会社か、管理組合に言うべし。
俺のマンションもアフーとＢフレが同居してるんだが、
アフーの営業マンが勝手に出入りして管理人に注意されてた。
導入済みでも普通は部外者は管理人の許可が必要だぞおお。

関係ないけど、明日の朝９時１５分からＮＨＫでＩＰ電話についてやるみたいだ。
http://www.nhk.or.jp/kurashi/next.html

171 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 01:55:29 ID:3y8iIDel

うちのマンションはＭＤＦ盤もVDSL集合装置も誰でも入れる１階駐車場の
側面に付けてる、つまりむき出しだが、やばいのかそんなに。

172 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 02:30:41 ID:Hr6T1yqG

>>154が多少誤解してるみたいなのは、ＮＴＴが設置する回線終端装置はルーターじゃないから
回線終端装置を介して各戸同士の「PC」が覗かれるようなことはない。
だた、ＭＤＦ室に勝手に誰でも出入り出来るってのは、やろうと思えば何でも
出来るかもしれないが、それを言ったら現在のＡＤＳＬ（？）だって同じ状況のはずだから
別に光に乗り換えたから危険度が増すわけじゃない。

173 ：マンセー名無しさん：2005/06/11(土) 10:22:01 ID:ArwSImNd

>>168
電柱の電話線に盗聴器つけられてないか心配した方がいいと思うよｗ

174 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 11:54:08 ID:XU67Qs4a

電柱の電話線には名前書いてないけど、たいていMDFとかの端子盤には
部屋の番号が書いてあったりするわけだが。

175 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 13:21:50 ID:yuGwc/eN

そうして、喪家あたりが盗聴器をしかけるわけだが・・
さすがに、盗聴はきびしいだろな・・・
喪家レベルで100BASE-TXを盗聴するのは

MDFがopenだと破壊工作には弱いとは思うが、それは、鍵が
かかっていても、ほぼ、同じだべ
気にしないことだ

176 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 15:06:50 ID:4VbUpjwD

うちもMDFがカギすら掛けてなくて念のためにINS使ってるな。
生の電話回線なんて盗聴されまくりだろう。

VDSLでも盗聴できるんじゃないの？
モデムに付いてるDIP SWがそのままVLANの番号で合わせれば同じ物が送受信できる気がする。
MDFの集線装置(光コンバータ+VLAN+VDSLのセット？)がSNMPとかで警報トラップ出すように設定してあれば即バレかもな。

177 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 22:25:07 ID:oS9DrdiJ

警察に相談しろ

178 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 22:53:26 ID:5ErR+bC9

マンションでプラン２利用しており、ひかり電話を申し込む予定ですが
その場合はＭＤＦ室や宅内工事は行うんですか？

179 ：名無しさんに接続中…：2005/06/11(土) 23:46:25 ID:e4jrDp9P

>>171
ウチも1階駐車場の側面についてるよ。

180 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 01:21:13 ID:ekmSvpdU

>>178
既に光を使ってるなら、自分で出来る。
ステップ　｢4｣　参照　”お客さまご自身でひかり電話対応機器を接続していただきます”
http://www.ntt-east.co.jp/t/use/appli.html

181 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 02:06:59 ID:49pFokIb

ドットフォンも頼めば料金やすくなるけど、頼んでも使わないでおけるよね？

182 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 02:11:33 ID:49pFokIb

すまね。スレ違いだった

183 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 04:55:50 ID:6zvKXmF8

素朴な質問なんだけどさ、距離と電話料金は関係ないんだな・・・・
大韓民国までは何故にグレート・ブリテン（英国）までより高いのか・・・外交？
http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/inter.html

184 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 09:51:10 ID:ynjBkMlv

マンションタイプで工事するときって、VDSL集合装置の設置と
電柱のクロージャーの設置はどっちを先にするんでしょうか？

185 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 10:09:17 ID:BAx+qwps

>>183
距離って言っても物理的な距離はあんまり関係ないよ。
例えばADSLでよく言う「線長」は必ずしも基地局との直線距離ではないだろう？
要はそこに繋ぐまでのコストになる。
ネットワーク的には英国の方が韓国より"近い"ってことさ。

186 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 16:18:04 ID:bWahVeoB

韓国は直線距離は近いがその他の面では最も日本から遠い国だからな・・・

187 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 20:24:08 ID:jxnyjnqV

にゃるほど。

188 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 21:16:46 ID:jxnyjnqV

市販のルータかますと速度が落ちるのですか？

ついでに質問。ひかり電話も入れるとルータをＮＴＴからレンタルするの？
それって電話オンリーの使用しかできないのですか。それとも一般のルータとしても
使えるの？

189 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 21:27:22 ID:bWahVeoB

ルーター挟めば基本的に速度は落ちるよ。設定によって違うけど。

>　それとも一般のルータとしても
>　使えるの？
使える。

190 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 21:33:02 ID:jxnyjnqV

ありがと～～～～

191 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 21:34:34 ID:/LZ1usMS

速度が落ちるとは一概に言えないと思う。
フレッツ接続ツールの分、マシンに負荷がかかっているわけで、
その分がルーターに分散されるとも考えられる。
さらにパケットフィルタリングの負荷は結構あるようで"外が騒がしい"時には
AVGソフトがかなりの負荷になることも考えられる。
ここをルータ段で事前に遮断してくれるとマシンが楽になる訳。

192 ：名無しさんに接続中…：2005/06/12(日) 21:48:51 ID:ZE2IP9rf

>>191
ヨコですまんが、それって３千円程度のルーターでも？
それとも高いルーターじゃないと駄目なんだろうか。。。

193 ：マンセー名無しさん：2005/06/12(日) 22:53:51 ID:/LZ1usMS

値段はようわからん。三千円といわれても店にもよるし。
箱に速度が書いてあるからそれをみてくれｗ
見方としてはパケットフィルタリング有効の時の速度で見るように。
それで自分のリンク速度を上回ってる中で安い奴を選べばいいだろ。

194 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 01:18:08 ID:zLgE6HK6

Thx!

195 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 05:19:00 ID:tSj6yc+U

ベンダー製のルーターが
NTTと言うか下請けメーカーもののルータより機能が劣るとは初めての解釈だな
一期前のNTTのは70Mbpsも出なかったろ（100M謳うＢフレ提供社がなんでって）
まぁ３千円のならどっこいどっこいかも知らんがｗ

196 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 16:42:16 ID:IFyLYqh0

ＮＴＴが配布しているルータは、
ＮＴＴ向けの仕様を優先しているものもあるから
一概には言えない。

197 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 17:21:39 ID:3RHrxkwY

NTTから電話来て
「プロバイダーは決まりましたか？」
「はぁ？次の日に決めて契約書渡したじゃん！」
「そうでしたっけ？」
おいおい(￣▽￣;)
って感じですよ
当初、7月始め開通予定が集中してやるから中旬頃になりますなんて馬鹿にしてるよ

198 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 18:03:46 ID:zALAYkai

工事費無料だから混んでるんだろうね。

199 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 20:56:22 ID:5nVi4ama

現在VH-50IIIで50MのVDSLを使用中ですが、今日ウチの棟の掲示板に
「光電話御利用の為のVDSL装置取替工事のお知らせ」とやらが
貼ってありましたよ。

と言うことはVH-100への交換かな？
まずはMDF室の主装置交換らしいけど、追って宅内装置もVH-100Eに
取り替えてくれるんだろうか…

200 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 21:55:07 ID:403TG9YF

>199
料金違うんだから申し込まないと替えてくれないだろーよ

201 ：名無しさんに接続中…：2005/06/13(月) 22:15:05 ID:5nVi4ama

>>200
そうか、月額で50円高いんだっけ。
明日早速マンション営業担当に電話してみるよ。

202 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 02:37:22 ID:d4YEZ5QA

>>196
まぁ、なんでも繋がりゃルータだよって思ってる奴はそれでいいんだが
ＮＴＴ（沖電気製だっけ？）のレンタル品はログも取れない
フィルタルールの順番も変えられないと言う最低限の機能も
持ち合わせていないのは事実。

203 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 06:30:44 ID:gOuzc8Bk

Bフレッツの工事が入った次の日から読売新聞が
勝手に投函されるんですが、これってただの偶然？

204 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 08:03:42 ID:uaVIb/Y7

>>199
現在使用している人が全員賛成しないと「50→100」の変更は出来ないんでしょ？
あなたが何も聞いてないのなら違うのでは？

205 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 08:19:43 ID:GVSKBPVP

>>204
50Mでは利用できないひかり電話を、利用出来る様にする為の
VDSL装置取替、と言うことだから100Mへの取替とみて間違いないだろ。

今の100M集合装置は50Mの宅内装置との組み合わせでも可だから、
集合装置だけ100にしといて、後は希望者のみ宅内装置も100に交換、
という手筈ではないかな。

206 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 08:59:43 ID:Or+PwGTt

>>199

ところで装置の取り付けは何日くらい掛かるって書いてた？

207 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 11:24:41 ID:fIiLW4fv

>>205
今日NTT-MEから電話があって、50Mでも（うちはVH-50II）ひかり電話が使えるようになったとの事。
レンタル料金も変更なしで、100MにUP(工事費要）も選択できる。
ただしMDF工事はするそうだから、主装置だけ変えるのかも知れん。
理事会承認だけでOKとの事。（以前は加入者全戸承認=>却下されたorz）

208 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 13:47:34 ID:q8ExrsDA

>>145
スキルあり、障害もガマン、プロバイダに助け求める必要ない・・・アサヒ
上記以外・・・OCN

209 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 13:49:57 ID:zzalSy8U

>>168
主配線板→主配線盤だわ　http://ja.wikipedia.org/wiki/MDF

210 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:44:12 ID:Or+PwGTt

うちは１６世帯が入ってる市営住宅だけど、このくらいだとクロージャは１個で
まかなえるのか？

211 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:54:38 ID:AGhPQyFh

>>170 >>171
うちではオートロック玄関の内側のフロア内なのでまだマシか

212 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:56:10 ID:3AVaMEup

>>173
加入電話は引いてないからモーマンタイ
VDSL用の小型化盗聴器はまだ広まっていないと信じたい・・・

213 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:57:45 ID:WRQWpkDU

>>175 >>176
んなこと言ったら携帯電話・PHSだって基地局に仕掛けられたら終わりだｗ

214 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:58:50 ID:FthE65OZ

>>176
気がするって・・・バカ？

215 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 15:59:34 ID:FthE65OZ

>>183
ぷららの050ならアメリカまでの方が国内電話よりも安い

216 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 16:01:02 ID:HBfVBsf7

>>197
それがみかかクォリティ

217 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 16:02:04 ID:04gDLufF

>>210
うん

218 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 17:25:39 ID:uaVIb/Y7

>>216
だがそれが（・∀・）ｲｲ!!

219 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 18:45:17 ID:Or+PwGTt

VDSL集合装置ってのはMDFを取って付けるのか、
それともMDFとは別につけるの？

220 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 18:54:56 ID:zN2oeS/Q

別
>>218
よくねーよ

221 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 18:56:06 ID:ViWM2l8k

>>169
管理会社からカギ預かった工事業者の責任かも知れないぞ。

222 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 20:12:10 ID:sMWm+l3X

管理会社はカギを部外者に預けたりしない。
必ず管理人が立ち会う。
なんのための管理会社だよ・・・・

223 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 20:12:34 ID:CU+yyPzd

PCが糞だとPPPoEの処理の分遅くは成るな。
ルータの組み込みチップでPPPoEを処理した方が早いって場合もある。一応専用に特化した設計だし。

ちなみに盗聴しかける時はわざわざ荷札なんて見ないで、電話掛けてモニターして探れば一発。
会社のPBX工事とか線番表が当てにならないので工事担当者はモニターして探ってジャンパーを打ってる。

224 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 23:17:05 ID:TDdnMDqg

PPPoEをチップで処理ってマジで言ってるのか
ファームの更新とかあるんだからソフトで処理してるんじゃないの？
ルーターの中にはLinuxもどきで動作してるのもあるし。

225 ：名無しさんに接続中…：2005/06/14(火) 23:48:54 ID:nKtPSLv4

>224
チップ処理かどうかはともかく、遅いPCを使っているときはルータを入れると速度が
上がるのはよくある話だ。特にWindows XPのPPPoE機能を使っている時にはね。

226 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 01:11:18 ID:bGzOCqh7

niftyBフレッツ入ったんだけどNTTの電話加入権の契約ってしてる必要ある？
契約破棄しちゃっても光使えるの？

227 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 01:13:49 ID:6BVoax8r

なんか話がおかしいな
PPPoE処理がどうのと言うより、PCのプロセッサに動作リソース食わす
よりルータに食わしたほうが良いって事だろ。
XPのPPPoE機能が糞（接続性・スループット効率）だって事は
どうしようもない事実なんだから。
んでNTT謹製のひかり電話用のWBC V110M使ってみた（PPPoEブリッジ）、やはり駄目だ
ルータに必要とされる最低限の仕様も持っていない、配下に市販ルータ置くと
明らかにスルプト落ちる、やはりVDSLモデムからハブで並列させしV110M
のルータ機能は使わない事にした、さすがは沖電気製。

228 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 03:23:46 ID:+AlEVaLp

>>226
光ブロードバンドは固定電話回線を使っていないため、
光IP電話を活用すれば、NTT加入電話を休止することもできます

229 ：名無しさんに接続中：2005/06/15(水) 12:01:16 ID:RwKGhQuq

でも来年から固定電話と携帯電話を一本化するサービスをＮＴＴは始めるんだろ。
安易に固定電話を解約できなくなってきている。
じゃあ、

230 ：名無しさんに接続中：2005/06/15(水) 12:02:18 ID:RwKGhQuq

>>229です。途中で切れてしまいました。ごめん。
つづき
じゃあ、IP電話って、何？　どういう事？

231 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 15:13:28 ID:FVwmVuM6

＞228　㌧
電話も使わないし休止するわ

232 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 15:55:07 ID:sU+CcTlm

MDFの鍵を明けてもらうには、管理人又は管理している有限会社に電話すればいいんだよね？

233 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:20:58 ID:YpJ2Uchq

>>232
壊すのが一番手っ取り早い。

234 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:34:15 ID:kkOiJOUj

>>230
ＩＰ電話と携帯電話は関係ないぞ？

235 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:38:10 ID:kkOiJOUj

>>232
そう。
俺だったら両方に電話する。
管理人がやってくれないから、鍵が掛かってないんだろうし。
管理人は管理会社から言われてないから鍵を掛けてないんだろうし。

236 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:51:00 ID:wejiFsFo

>>235
232は鍵がないからつけてくれ、とは言ってないと思うが。

237 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:58:16 ID:kkOiJOUj

そうだった（orz
鍵があるなら、管理人に言えば開けてくれる。

逝ってきます。

｜出口｜　　　λ....　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

238 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 16:59:51 ID:sU+CcTlm

>>233-237 ㌧ｸｽ！工事前に電話してみる！

239 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 18:44:28 ID:ntpylPfu

管理会社が面倒がって鍵を付けてない所が多いんだよ。
そしたら立ち会わなくてもNTTが工事して行くから。

240 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 20:20:45 ID:zXWfe0rr

>>228
別に060IP電話を使ってNTT加入電話を利用休止もできるし、
家の電話一切使わなくてNTT加入電話を利用休止もできるし、
以下同

241 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 20:21:46 ID:IX/Axbup

>>240
060IPじゃない
050IP電話。
050IP電話は基本料金実質タダかマイナスみたいなもんだからバイダによっては。後は自分で。

242 ：名無しさんに接続中…：2005/06/15(水) 21:42:43 ID:c09Kav5C

>>239
なんの為に管理費を払ってんだ？ｗｗ
めでたい奴だな。
管理費を徴収しているマンションでカギを付けてないのは詐欺だな。
NTTの工事とカギは関係ない。工事の日程が決まれば管理人がその日に
カギを開ければ良いだけのこと。それが普通。

243 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 00:39:46 ID:317ahjdq

Bフレッツ導入済みのマンションに引っ越します。
プロバイダに申し込んでネットが使えるようになるまでどのくらいかかりますか？
あまりにも遅いようならADSLにしてしまおうかと考え中。

244 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 00:53:50 ID:mwNV3O10

>>243
既にBフレッツが引かれてるなら、申し込みと同時じゃないの？
（引っ越しだから現プロバイダからの変更かな。）
引かれてないなら一ヶ月以内だと思うけど。

245 ：243：2005/06/16(木) 01:09:44 ID:317ahjdq

>>244
プロバイダは変更するつもりです（実家のを残しておくだけですが）。
開通スレであまりにも時間がかかりすぎてる御仁が多いので不安だったりします。

246 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 02:22:16 ID:OIJ/NyC5

開通までに時間が掛かるのは
マンションにまだＢフレッツ光が導入されてない場合。
導入済みなら、上の方にも出てるけどやることは
宅内にモデムを設置してもらうだけです。
乗換えと同じですから。
導入済みマンションならＡＤＳＬだから早く、光だと遅いってことはないです。

247 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 08:44:41 ID:IGdFPEet

MDFってなんなん？

248 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 12:00:35 ID:3wEJCa9y

「なんなん」←これってどういう意味？

249 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 12:16:43 ID:bLlkoQJ9

「なんなの」

250 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 13:56:26 ID:g02lnHh2

>>208すげー遅レスだけど、障害とか５年使っていて一回合ったかないかぐらいなんだよね…
ちなみに毎日繋いでます。地域によるのかな。
でもほんっとサポは電話はないものと考えた方がいい…かからね。

251 ：名無しさんに接続中…：2005/06/16(木) 18:48:14 ID:b1sbLTFN

>>229
>でも来年から固定電話と携帯電話を一本化するサービスをＮＴＴは始めるんだろ。

どう言うことでしょうか？
固定電話を持ってる所は携帯電話と交換できるとか？

252 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 00:11:48 ID:1tO5CywZ

>>251
FMCのことだろ。でもホントにやるのか？　というより、できるのか？

253 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 00:27:01 ID:uAZQRL09

アパートの管理費が家賃に含まれてるのにカギが掛かってない
ってのは、ヽ(`´)ノﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

254 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 01:03:07 ID:1tO5CywZ

>>253
契約書にMDFの管理をするって書いてあるか？

255 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 01:07:51 ID:nii5I0IA

ちょっとスレ違いっぽいんだが、
今マンション9階に住んでるんだけど光回線引き込みってできそう？無理っぽい？

256 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 01:16:36 ID:yJSfP8ma

>>229
BTがはじめたやつみたいな？
NTTはやる気なさそう

257 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 01:52:00 ID:1tO5CywZ

>>256
やる気がないんじゃなくて、法律で雁字搦めなのでできない。

258 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 13:36:13 ID:6j5KIkby

>>255
ぜんぜん無問題。マンションタイプならビルの何階でも引ける。
２０階以上のマンションだって入ってますよ。
ＭＤＦの主配電盤とは別に上の階に端子盤（ＩＤＦ）がついてることも多い。
マンションに個人タイプを引く奴もいるみたいだけど、
あんまり意味ナイト思う。

259 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 14:13:21 ID:Vxex3eR5

明日工事なんですけどADSLがまだ生きてます。
今日廃止されるんですよね？
また忘れてたってことのなりそうな予感
NTT逝ってよし

260 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 16:59:44 ID:6j5KIkby

２０日までの工事が翌月１日からの適用だろ。それまでは日割り計算だし、
何しんぱいしてんの？

261 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 17:16:02 ID:G51BT6MZ

自分でADSLの解約手続きしないとNTTが勝手にはしてくれないのだけど

262 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 18:12:17 ID:d2e9kevb

>>252
FMCってなんでしょうか？
頭が悪いので噛み砕いて教えて下さい。

263 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 18:37:00 ID:NMdkONii

>>252
FMC:Fixed-Mobile Convergence

264 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 18:37:34 ID:TCgicayE

>>254
電気通信事業法違反で攻められないかな？大家、NTTか工事業者のどれか

265 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:08:54 ID:Bqe67pFf

プロパイダにBフレ申し込んでおいて３ヶ月、ようやく自治会までご案内が来たようだ。
複数棟で300戸近くもいて初めての話だったようで、役員も面食らっている様子。

これから棟別に意向調査をするようだが、（市営住宅だから）市長宛の同意書の
書類の中に
「○○号棟において光ファイバーインターネットを実施したいと考えており
棟内入居者の過半数の方が同意しております。（略）
なお、このたび同意した事業者以外では光ファイバーインターネットを実施
できなくなることについて、了承しておりますので申し添えます」
という文があるんですが、「同意した事業者」ってどこのことでしょう？

Yahoo!光とかKDDI光を指すんですよね？
その点は、禿より先にNTTが入った方がまだマシなのでいいのですが、
既にJ:COMのテレビが入っているため、J:COMネットに加入している人が
いないとは限らないので、その辺が心配。
あれって建物内で電話線使ってました？

266 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:10:08 ID:Bqe67pFf

>>265
「同意した事業者」ってどこ→「同意した事業者以外」ってどこ　ですね。すいません。

267 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:52:11 ID:uYSTGDQg

そんなもん、そこの住人以外は知る訳ねーだろ。

268 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:54:10 ID:fT4CvdNz

過半数が既に同意してるのに、これから意向調査をするのか？？
変わった自治会だな。
役員間の話し合いで３ヶ月掛かったんじゃなくて？
Yahoo光は今のところはＮＴＴ回線を借り受けてる形だけど、
近い将来はテレコムの回線になるんだろうな。
東電などの電力系は電柱から直接引き込むけど、
ＮＴＴは恐らく地域に（マンションの地下）迄は回線が来てるんでしょう。
国を挙げて国税を投じて何年も前から全国にセッセと引いてるからね。
最寄の回線から各戸までのラストマイルがネックだったけど。
で、Ｊ．ＣＯＭネットの話しだけど例えばスカパーのサービスの中にも
電話線を利用する部分があるんだけど、Ｂフレッツと共存できますよ。
スプリッターを使えば良いんです。

269 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:55:42 ID:fT4CvdNz

余談だけど、ウチの自治会は複数のキャリア入れてるよ。

270 ：名無しさんに接続中…：2005/06/17(金) 23:56:32 ID:fT4CvdNz

つーのは、最初に入ってたキャリアがプロバイダーの選択肢が
１つしかない所だったからですけど。

271 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 00:03:12 ID:Bqe67pFf

>>268
> 過半数が既に同意してるのに、これから意向調査をするのか？？
> 変わった自治会だな。

それはNTTが用意して持ってきた返信用のテンプレ。

> 役員間の話し合いで３ヶ月掛かったんじゃなくて？

NTTから自治会に話が来るのに３ヶ月掛かったの。

>>269-270
ということは、Y!もJ:COMも心配なさそうですね。
ADSLとはとりあえず共存できるらしいし。

272 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 00:14:52 ID:yEs3HeRQ

それは意向調査って言うより各戸の状況調査だな。
（宅内工事用の事前調査や、プロバイダーのチョイスとか）

自治会に話が来るのに３ヶ月もというけど、
今の段階で居住者の同意も得てるんだろ？　
３００戸サイズの集合住宅なら３ヶ月は普通だと思うけど。
あとは市長さえ同意すれば工事だけ。

273 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 00:43:39 ID:u2HhYpRd

>>268
> 国を挙げて国税を投じて何年も前から全国にセッセと引いてるからね。

え？初耳だ。

274 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 03:45:39 ID:yEs3HeRQ

その国税でせっせと引いた回線を使いながら、
NTTを批判するYahoo

275 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 03:46:49 ID:yEs3HeRQ

もちろん国税「だけ」じゃないけどね。

276 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 23:04:12 ID:G45/FEvf

ＭＤＦ工事と宅内工事
どちらが先でしょうか？

277 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 23:06:24 ID:NsaOV77i

MDF

278 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 23:31:52 ID:u2HhYpRd

>>276
既に導入済みのマンションの話？
うちは2人で同時進行だった。

279 ：名無しさんに接続中…：2005/06/18(土) 23:43:36 ID:0Q8yAx00

MDF室にラックを設置してから宅内工事の順。

280 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 00:11:32 ID:EBAhK9Fg

今日開通した。20メガ出ないねぇ

281 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 03:14:58 ID:955J1vAu

>>280
フレッツスクエァで測定してみた？

282 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 06:54:11 ID:I+XKpwql

接続ツールで繋ぐより、ルーター入れたほうが5Mぐらい早い。
YMAHAあたりのルーター入れれば、もちっと早くなるかなあ？
NTT-100E（糞モデム）ルーター機能無し。

283 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 08:06:31 ID:+jceJSTI

>>282
PCの設定は見直した上での話だよな？
VDSLモデムのことを糞というのはあまり見かけない意見だな。

284 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 09:39:31 ID:JfhgJIUB

フレッツ・スクウェアより「Studio Radish」の方が速い数字が出るね。

285 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 14:14:18 ID:sbZo6/x9

先日引っ越したマンションに、Bフレッツビジネスが引かれていて、早速マンション管理会社に
申し込むみ、部屋のランケーブル差込口とPCを繋げるとネットはできるものの速度３～４Mしか出ない・・・

NTTに聞くも、マンションまでの速度は立会いのもと実測できるが、それ以降は管理会社に聞いてくれとのこと。
多分NTT側はきちんと来てると思うので、管理会社のやり方に問題がある模様。

マンションは総戸数100ぐらいですけど、昨日朝の5時ぐらいに測定しても、速度は変わらず。
どういったことが原因と考えられるでしょうか。

PCはメビウスCPU１．２G、M256、3年前の機種です（WIN XP)

下り３M　上り７M出てます。NTTが言うには、下の管理室にルーターとHUBがあってそこから分岐させて
るとのことです。

マンションでたくさんの人と回線を共有したらこんな感じなんでしょうか。

286 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 14:19:18 ID:0Me642zb

>>285
それはこのスレのテーマの「Ｂフレッツ　マンションタイプ」とは似て非なるものだ。
要するにその管理会社は、「100Mの回線1本で商売してるプロバイダ」なんだ。

287 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 16:12:25 ID:+jceJSTI

>>285
その管理人、余った10M-HUBでも使ってるんじゃないの？
「LAN」のことを「ラン」と書くのは恥ずかしいことだと覚えた方がいいよ。

288 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 16:36:16 ID:Lb7muD3R

>>284
俺は逆だよ。

289 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 16:38:48 ID:Lb7muD3R

>>282
今どきのルータでスピードが大幅に変化はしないと思う。
敢えて言えばルータ入れずに直で繋いだ方が速い。
あとはPCの性能もある。XP？

290 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 16:44:45 ID:eq8SYpxT

>>288
俺はその逆だな

291 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 17:28:43 ID:3ONeh33+

俺もFlet's Square の方が速いかなり。

292 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 18:40:42 ID:jr5BR/g+

通常のマンションタイプに申し込んでから早４ヶ月経過。
やっと来週工事できるかどうかの調査をするとの掲示があった。
でも工事の案内を見たら”プレミアム”の文字が．．．．
プレミアムのＨＰで確認したらサービス開始は１２月以降みたい。
これからまだ半年も放置するつもりですかorz

293 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 20:45:24 ID:JfhgJIUB

プレミアムって何？

294 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 20:50:10 ID:JfhgJIUB

あぁ西日本の話か…

295 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 22:05:46 ID:PBvaG3hJ

MDFと電柱のクロジャーどっちが先に工事するんですか？

296 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 22:47:08 ID:QLswAf61

本日開通。チラシ見てから一ヶ月で開通。ニフティ。都内の６階。
下り: 32.6Mbps
上り: 32.93Mbps

297 ：名無しさんに接続中…：2005/06/19(日) 23:32:54 ID:drqbFT0t

管理組合でOKが出たので6/10にNTTに電話で申し込み。
でもその後全く何の連絡もありません。
マンションの掲示板には共用部の電源導入工事（？）しますみたいなのが掲示されてて実際先週は壁に穴空けてたみたいですが・・・。
いつ頃個人単位に連絡来るんでしょうねえ・・・。
ADSL解約もしなくちゃいけないので早く連絡欲しいなあ。

298 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 00:48:52 ID:i8ACIT83

>>297
今日あたり来る頃だな、留守にするなよ。

299 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 01:05:19 ID:boyOOeDb

１週間しか経ってないじゃないか・・ｗ
それに穴あけもやってるのに。

300 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 01:10:17 ID:boyOOeDb

>>295
電柱が先、でも地下から来てるマンションもある。
http://www.ntt-flets.jp/b-const.html

301 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 01:11:33 ID:i8ACIT83

俺のところは地下だったから大変だったよ。

302 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 01:14:35 ID:boyOOeDb

ここに概念図が出てるよ、クリックで拡大
http://premium.nikkeibp.co.jp/ftth/part2/top_f.html

>>301
俺のところも地下だった。でも入居したときには地下までは来てた。
ＭＤＦ室や各戸までの導入はその後で、組合の許可とるのに時間が掛かった。
妙な話しだよな。理事長が割と年配で頑固ｗ
つか、光がなんなのかイマイチ分かってなかったみたいだｗ

303 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 01:32:00 ID:boyOOeDb

ちなみに上のリンクは２００１年の記事だから、速度は遅く書いてあるけど
概念は同じです。俺はこれを読んでやっと分かった。

304 ：名無しさんに接続中… ：2005/06/20(月) 06:22:06 ID:H4YwRdZD

土曜にＮＴＴの車が来てるから、ＭＤＦかと思って、管理人に聞くと
個人分との事、来週も来るよって、家はその次の週。
全部まとめてやってしまえばいいのに・・

305 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 07:53:59 ID:nJvhdzir

>>299
メールにしろハガキにしろちゃんとした文書での受付確認が取れないと不安じゃないですか？
今回うちのマンションで申し込んでるのは他に何人もいるはずですが自分だけうっかり忘れられてる可能性もあるし・・・。
>>298さんの言われる様に今日何も連絡が来なかったらちょっと確認取ってみます。

306 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 08:11:01 ID:yKL9K5nK

>>305
NTTってそんなもんだよ。
なんせ国営だから

307 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 13:49:12 ID:3b9ZsTzv

うちは先月申し込んで（ＶＤＳＬ方式）今週ＭＤＦ室の工事。
でも光ファイバ引通工事とかはまだだって・・・。
開通までまだまだなのかな・・・？

308 ：307：2005/06/20(月) 13:54:25 ID:3b9ZsTzv

あ・・・そういえば、うちもまわりに電柱無いから多分光ファイバー
地下からだ。てことは手間取りそうですね・・・
早く光使わせてー！

309 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 17:31:23 ID:GApnMGbO

地下からの場合最悪導入不可になる事があるらしい。

310 ：307：2005/06/20(月) 18:00:39 ID:HCB1NYXq

ｶﾞ､ｶﾞｰﾝ･･･マジですか？

311 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 18:15:53 ID:GApnMGbO

マンホールのところからマンションのＭＤＦ室まで光ファイバーが通せるか
の調査があって（NTTの人は「導線調査」とか言ってたかな？）
工事の人が数人来て手探りって感じでやってたけど家のマンションの場合かなり危なかった。
長時間かけても「あと少しで通るんだがなあ」ってところで挫折。
「もうこれで駄目なら中止！」ってところでなんとか開通。

312 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 19:04:12 ID:C94DfW/j

電柱が全くないなんでありえないだろ。
電気どうやってんのさ

313 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 19:06:50 ID:2djgasl0

>>312

314 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 20:57:08 ID:Z1CxcrIf

>312
だから地下からなんだってば。電気も電話も。

315 ：名無しさんに接続中… ：2005/06/20(月) 21:19:24 ID:H4YwRdZD

＞３１２が
今日神になる日。

316 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 21:52:16 ID:sXkoZrTr

うちのマンションは光は地下からだけど、
電気は電柱からじゃないのかな。
マンションのすぐ外に電柱ありますいっぱい。
でも光は地下からです。そんなケースもあるまたい。

317 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 21:58:26 ID:0ijRgO+y

電柱自慢してると田舎に住んでるのがバレるぞ。
と言う自分は電柱から光を引くマンションに住んでますが。

318 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 22:00:54 ID:sXkoZrTr

田舎かどうか知らんけど、都心です一応。

319 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 22:02:37 ID:sXkoZrTr

光って坑道（もちろん地下）の配管を通してから
電柱に引き上げて、通すんだと思った、
特に戸建タイプの場合。

320 ：名無しさんに接続中…：2005/06/20(月) 22:41:27 ID:o0sT+Anm

電柱のない街っていいよね。
街並みがきれいに見える。

321 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 00:32:00 ID:IcOB4JVx

生活に必須な電気や通信線が目にみえなくて、
どうでもいい建築装飾だけが目立つ町。

322 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 00:46:32 ID:bNPOY9Qs

>321
いやなにも空中になくてもいいわけで。

323 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 02:35:26 ID:N1KKWw3E

上りって理論値いくつ？
NTTみても下りしか書いてないような

324 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 06:08:19 ID:AQUad3LQ

光じゃない普通のIP電話頼むとどんなルーター送られてくるの？
スループットが30とかのやつじゃ嫌だよ。

325 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 08:12:30 ID:dRpNJPSv

>>317
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/chicyuka/genjo_02.htm

このグラフを見る限りじゃ、東京以外は田舎が多い。
地中化するために、歩道幅が2.5m必要だから、広くとれる田舎の方が施設しやすいのかも知れない。

326 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 08:16:09 ID:gkdb0G7r

ADSLからBフレッツにしたらp2がうまく動かなくなりました。
どうやら通信が安定していないもよう。
SDPなどの動画録画ツールのグラフを見ても
グラフが安定せず山あり谷ありな感じになる。
クレーマーになったほうがいいですか？

327 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 09:50:01 ID:vJh0/MEF

>>324
ＮＴＴのレンタルだと、普通はＶ１１０でスループットが９０

328 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 15:14:32 ID:YfMnjZPq

すいませんﾏﾝｼｮﾝが既にBﾌﾚｯﾂに対応してるなら、MDF工事はいらないのですか？管理会社に言われたのですが

329 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 15:27:12 ID:JUG8uaHU

工事は要らないけどMDFでNTTの人が作業をする必要はある。
うちの場合Bフレッツ対応の工事は事前に終わっていたけど
MDFのある管理人室で作業してから宅内で接続確認をしたよ。
NTT東でVDSL方式です。

330 ：328：2005/06/21(火) 15:37:48 ID:YfMnjZPq

管理会社にMDFの鍵の事で聞いたのですが、やっぱりMDF作業は必要なんですね。余分な鍵なくて、ボタンで開くと言われたので、多分大丈夫だとは思いますが

331 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 16:08:30 ID:JUG8uaHU

このスレの200あたりにもMDFが鍵のかからない場所にあ
るっていう書き込みが有るけど、本当かね？
誰かがイタズラしたら誰の責任になるんだろ･･･。

332 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 19:28:51 ID:Sjf5oUQU

コンビニで料金払えるプロバイダはありますか？

333 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 19:35:20 ID:8CoRxHcJ

>>332
OCN
他にもあるだろ？

334 ：名無しさんに接続中…：2005/06/21(火) 22:30:21 ID:ive5EXkK

うちのアパートも光が来るらしい

電柱から、電気線と電話線が延びて外壁に出ている鉄パイプ？に引きこまれている

多分光もこの鉄パイプの中を通ってMDFへいくんだろう。

だが住人が全員光にを導入したら、既存のメタル電話線は、取っ払うのか？

335 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:18:34 ID:3cDFj4y4

MDFの鍵なんて200番の共通キー。工事関係者なら誰でも持ってるさ。
工事屋じゃない俺でも持ってる。

336 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:37:21 ID:XBT1jtad

ぜんぜん違いますけど。

337 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:44:45 ID:dcf8Y7PG

宅内工事って具体的になにするん？時間かかるのん？

338 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:48:03 ID:9xhi+KdA

>>337
マンション？戸建？

339 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:50:21 ID:dcf8Y7PG

ﾏﾝｼｮﾝっす。VDSL方式

340 ：338：2005/06/22(水) 00:51:22 ID:9xhi+KdA

ごめん。マンションだったね。
ＶＤＳＬなら電話ジャックからＶＤＳＬモデムをつないで確認。
ＬＡＮなら宅内工事は基本的にない。

341 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 00:57:04 ID:dcf8Y7PG

>>340ありが㌧。じゃあ直ぐに終わりそうだね。

342 ：338：2005/06/22(水) 01:00:15 ID:9xhi+KdA

今使ってる電話が普通の電話なら、工事というのがおかしいくらい簡単。

343 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 01:05:48 ID:dcf8Y7PG

固定電話は引いてないけど、それだと工事内容は変わらない？何度もｽﾏｿ

344 ：338：2005/06/22(水) 01:10:02 ID:9xhi+KdA

固定電話がなくても、そのマンション自体には物理的電線は普通あるはずなので問題はないです。ただ申込のときに、身分証明のコピーをつけるように言われるかも。

345 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 01:14:32 ID:dcf8Y7PG

確に身分証明求められました。何度もお答えありがとん！

346 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 02:57:36 ID:VeasRQuh

347 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 10:40:12 ID:ZAdChDAx

>>280
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

348 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 10:41:59 ID:G2infTIw

>>285
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&biw=&q=%90%5C%82%B5%8D%9E%82%DE%82%DD&lr=lang_ja

349 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 10:43:19 ID:G2infTIw

>>287
10M-HUB

VLANスイッチじゃないと、他の部屋のPCが見えてしまう事に・・・YBBクォリティ

350 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 10:44:44 ID:iX2F6kJ6

>>293
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%84

351 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 15:46:21 ID:DyXcOUDQ

マンションタイプなんですが、フレッツスクウェアだと、５０Ｍｂｐｓなのに、７０Ｍｂｓｐでてる
なんで？

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:72.93Mbps (9.116MByte/sec) 測定品質:96.7
上り回線
　速度:27.61Mbps (3.451MByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:*******.ppp.asahi-net.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/22(Wed) 15:42
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

352 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 16:20:36 ID:qU+GcnbY

>>351
フレッツスクウェアはNTTへ直接。通常はプロバイダを通してネットへ。
50M以上出ても意味ないから、フレッツスクウェアで制限でもかけてるんじゃないの？

353 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 16:36:47 ID:SVY2Vinr

そんなことないと思うよ、５０以上出たことありますよ。

354 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 17:54:01 ID:oR/e32ow

■■　　ＮＴＴ西日本エリア限定　　■■
お友達紹介キャンペーン　　　　　　　　　　　　　平成17年6月1日～8月31日
http://flets-w.com/wa/

光をご紹介で最大6000円の商品券
　・光プレミアム or Bフレッツ、
　・ひかり電話 or マイラインプラス、
　・フレッツあっと割引、
　・CLUB NTT-West

ADSLをご紹介で最大4000円の商品券
　・フレッツADSL、
　・マイラインプラス、
　・フレッツあっと割引、
　・CLUB NTT-West

※個人の方からのご紹介に限り、本キャンペーンの対象とさせていただきます。
　ご紹介いただく紹介先の方の人数に制限はございません。

355 ：名無しさんに接続中…：2005/06/22(水) 20:48:59 ID:seu6sw14

ぼぼぼ

356 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 00:20:11 ID:fTkgsWYg

みんなぷらん２を活用してるのかな？

357 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 11:18:12 ID:oXwN+ANs

フレッツ・スクウェアが5Mbps前後しか出ないんだけど・・・。

358 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 11:37:24 ID:NsilJodK

それは残念ですね。

359 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 11:38:00 ID:hnNDvs7X

>>351
測定品質が一定してないんだよ
違うサイトの測定結果比較しても意味がない
さらに言うとフレッツ網内とISP通した場合とで比較してもさらに意味がない

360 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 11:38:56 ID:bMXtvKIe

>>357
>>347

361 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 14:47:25 ID:HwQrZVrY

いつ測ってもフレッツ地域網は67.xxxMbps、ルータの上限値かもWHR-G54
ラディッシュは40～70ぐらいまちまち、たぶんVDSL導入宅3/25軒
糞J-COMに入ってるお宅が多い、ＮＴＴはなんで営業しないんだろ。

362 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 20:57:47 ID:bgs2ex8r

５月中旬に自宅マンションへの導入が決まったので早速申し込み、そのときは開通
は「８月中旬」と言われたんだけど、おととい電柱の工事やってて今日VDSL装置の
設置工事をしていました。
さらにマンションの掲示板に６月２７、２８日とMDFの工事をする連絡票が張ってあっ
て、これでもう工事の工程は終わりなんじゃないかと思っているのですが、やっぱり
開通は８月までかかるんでしょうか？
みなさんのところはどんな導入スケジュールでした？

363 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 21:04:04 ID:6hqhBczE

>>362
なんか漏れの知り合いのマンションと全く同じスケジュール（工事日も同じ）なんだが、
もしかして大阪市内ですか？ｗ
それともNTTはある程度同じスケジュールで動くんだろうか。

364 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 21:10:31 ID:fTkgsWYg

>>362
２７、２８日の工事が最終のラック設置工事で
あれば、それからだいたい二週間ほどで開通
する。でも同一プロバイダーでのコース変更で
なければ、月初開通がお得だよ。

365 ：名無しさんに接続中…：2005/06/23(木) 21:19:38 ID:bgs2ex8r

>>363
そうなんですか、奇遇ですね
ちなみにこちら関東圏です。
早めに開通してもらえると大変うれしいところです。

366 ：357：2005/06/23(木) 23:07:47 ID:beoT4/IH

フレッツ・スクウェアじゃなくてISP経由も5Mbps弱だったんだけど、
ルーター再起動したら復活しました。

------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:60.56Mbps (7.570MByte/sec) 測定品質:90.6
上り回線
　速度:56.24Mbps (7.030MByte/sec) 測定品質:97.9
測定者ホスト:*******.sitmnt**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/6/23(Thu) 22:54
-------------------------------------------------------------

367 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 01:39:12 ID:VdUaRFhD

質問です

（１）VDSLモデムはPC2台つなげますか？
（２）IP電話ルータはPC2台つなげますか？

368 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 02:18:40 ID:YNhaMcTu

Bフレッツ　マンションタイプのよくある質問の

マンションタイプって一人でも契約できるらしいけど、
8世帯以上加入見込みが必要ってどういうこと？見込むのはNTTでしょ？
そこらへんの規約がユーザーに対してかなり曖昧じゃない？
向こうにはきちんとそういった規約や審査みたいなものがあるんだろうけど。

369 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 02:45:36 ID:tgZm8f4O

>>368
マンションの総戸数で判断される。
２０戸以上ならば１戸のみの申し込みでも導入工事をする可能性が高い。

370 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 02:55:05 ID:YNhaMcTu

>>369
親切に教えてくれてありがとう。
２０戸以上はあるから本格的に検討してみる。
本当にありがとね。

371 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 03:37:34 ID:h1NSM+kx

最近、ＮＴＴからやけにお宅のマンションではＢフレッツがすでに導入されている旨の
ＤＭがくるので、ＡＤＳＬからの乗換えを検討しているのですが、今のところにはあと１年
ちょっとぐらいしかいないので２年縛りが気になってるんですが、光 with フレッツ（東）で
２年縛りないプロバイダってありますか？ソネットは記述がないようにみえるのですが…

372 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 10:55:07 ID:wRug9JVg

いっぱいあるだろ、Bフレッツが対応してるプロバイダーのリスト
http://flets.com/opt/pbd.html

縛りはプロバイダーの都合だし。
つーか、引越しとプロバイダーを変えるのとはあんまり関係ないんじゃあ。

373 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 10:56:26 ID:tWZSFJaL

光 with フレッツ（東）で

374 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 11:00:28 ID:wRug9JVg

プロバイダーパックのこと？
NTT東のHPを見れば出てるじゃん
びっぐろーぶ・ぷらら・そねっと
http://flets.com/opt/s_fee_isp.html

375 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 14:09:15 ID:Yt9Dt62O

>>370
>>16みたいなのも・・・

376 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 15:25:19 ID:Y7D4V97F

>@nifty、ASAHIネット、OCNについては2年間の継続利用が条件となり、ぷららについては特典期間中の継続利用が条件となります。
>継続契約期間中に解約、退会される場合は、解約手数料などをプロバイダより請求させていただきます。
上記以外なら縛りはないってことだね

377 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 15:27:34 ID:FgFZrHw2

当方都内のアパート在住
３月初頭にマンションタイプ申し込みをして以降
工事事業者からサッパリ音沙汰が無かったのだが、
本日やっと工事完了の電話が来ましたよ。

…正直長かった(´д`)

378 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 20:19:47 ID:+J08l8bo

>>367
(1)ＶＤＳＬモデムはＰＣ１台までです
(2)ＩＰ電話ルータは普通なら複数台つなげます

379 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 20:55:14 ID:T9vPavmH

>>378　まぢで？

380 ：378：2005/06/24(金) 21:31:10 ID:+J08l8bo

までぃで

381 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 23:27:49 ID:tVeoZAKv

ハブかましゃええんちゃうの？

382 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 23:41:36 ID:f8aETrb8

>381
うん、そうすれば2台までなら繋げられる。ただし、Bフレッツ用のプロバイダを二つ契約
しなきゃならないね。

383 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 23:45:51 ID:aPfJwrDo

>>382

384 ：名無しさんに接続中…：2005/06/24(金) 23:46:12 ID:+J08l8bo

>>381
ひかり電話やるなら、レンタルルータがつくから

385 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 01:32:14 ID:ivf+bQLj

>Bフレッツ用のプロバイダを二つ契約しなきゃならないね。

　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　そんなことありませんが？

386 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 02:39:45 ID:6Hwoiqh3

彼は本気です

387 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 04:48:16 ID:JEMocKl+

モデムやルータにハブつないでみたりとか
やった事ないんだろうな・・・

388 ：382：2005/06/25(土) 08:49:11 ID:ER11LQ4s

>385
モデムにハブをつないで、ハブに2台のPCを接続してそれぞれをPPPoEでプロバイダに
接続するという話をしていると思うのだが違うのか？

そういうことをやると、同じIDで同時に接続すると拒否されるはず。

389 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 08:55:26 ID:N7Jty6B6

>>387

漏れ、それをNTT西のプレミアムでやったら思いっきりダメ
だった。NTT東地域がうらやましい...。

390 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 09:29:54 ID:ER11LQ4s

>389
なにとなにの、どこをどう繋いだら、どうだめだったかをきっちり書いてみ。
東西は関係なくて、単に389のスキルの問題のような希ガス

391 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 10:18:21 ID:N7Jty6B6

BフレのプレミアムだとCTUという謎のIPv6ルーター
使用前提のシステムなんでできないのよ。
西（プレミアム）
VDSLモデム-----CTU-------PC
東（ハイパー）
VDSLモデム---------------PC

今の所ISPへの接続はCTUからしかできず、PCをVDSL
モデムに直接繋いでも接続できません。そもそも、
西のVDSLモデムはIPv4を受付けないようで市販の
PPPoEルーターじゃ接続できません。

392 ：391：2005/06/25(土) 10:20:42 ID:N7Jty6B6

あ、ここはBフレ専門のスレだったか。
Bフレだと西でもできます。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

393 ：390：2005/06/25(土) 10:38:03 ID:ER11LQ4s

>391
そうなのか…　詳しい説明thx。　全然知らなかった。

フレッツ・光プレミアムってIP電話やらいろいろ全部自分でやっちまうというサービス
なんだな。普通のBフレッツにすればいい、と思うのは俺だけか？

394 ：391：2005/06/25(土) 11:10:43 ID:N7Jty6B6

このへんは西だけの事情しか知らないけれど

プレミアムの特徴としては
・ビルまでは1Gb
・ウィルスバスターが１クライアント無料
・光電話機器のレンタル代が無料（Bフレだと300円）
・VDSLモデムのレンタル代がBフレより100円高い
・ひかり電話のサービス地域がBフレに比べて広い
・好きなルーターが使えない。

光電話まで含めるとBフレのが200円高いし、個人的には
ウィルスバスターもうれしい...。
が、好きなルーターが使えないからＢフレに乗り換えよ
うかと真剣に悩んでる。

395 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 13:15:58 ID:ECnSFEny

東西は関係ないだろ。
パソコンＡがプロバイダＡに繋ぎつつ、パソコンＢがプロバイダＡ（の同一ＩＤ）で
ログインしようとすれば２重ログインで拒否られるだろう。
これはそれ以前にＢフレとか回線自体がどうのこうのっていう話じゃないだろ。
実はそのＩＤが複数同時接続可能な契約だったり、同一プロバイダでも複数ＩＤを
持っているんだよん、という引っかけ問題なら話は別だがｗ

今回のケースならそんな契約するよりルータかましたほうがはるかに
安上がりなソリューションだから「？」っていうことだろうけど。
まぁ、P2P接続を同時に複数のマシンでやりたいというのなら別だけどな。

396 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 13:36:52 ID:GX8Nd0LD

まず素人はＢフレにはＮＴＴ謹製のルータじゃないと　みたいな
とんでも解釈があるからな、買取してる馬鹿も居る。

397 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 15:18:37 ID:fTesrstd

西のプレミアム、実際速度は普通のＢフレマンソンと比べると速いの？
一緒なら光電話はいらない漏れにとっては何の魅力もないな。

398 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 15:44:32 ID:bLRiNRig

>>396
「馬鹿」とか使わないで文章が書けるようにならないと馬鹿にしか見えないぞ。

399 ：名無しさんに接続中…：2005/06/25(土) 17:52:11 ID:0j7Onf8F

>>396
ルータだけじゃなく、プロバもNTT系のじゃなきゃ駄目だと言っている人がいた

400 ：【三村】：2005/06/25(土) 23:36:13 ID:ZXeUddtP

400ゲット

401 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 00:23:53 ID:ggZ1desP

すいません、少し質問させてください。
今日マンションタイプのＶＤＳＬ方式が開通しました。
それでインターネットオプションの接続タグをみると
ダイアルアップと仮想プライベートネットワークの設定が
　インタネット接続（既定）
　フレッツ・スクウエア接続
　通常の接続でダイアルするにチエック
となっているのですがこれで問題ないのでしょうか？

インタネット接続（既定）とフレッツ・スクウエア接続の違いはなんでしょう？
また、通常の接続でダイアルするにチエックが付いてるってことは電話料金が
発生するということでしょうか？
どうか教えてください。

402 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 00:28:30 ID:L+s8AZ4g

自己解決できない馬鹿はサポートに聞けよ
つーかフレッツ接続ツールなんか使ってる時点で糞
フレッツ接続ツールさえ使えないお前はもっと糞

403 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 00:40:47 ID:5fFwGl6I

今日、うちのマンションの入り口のところにBフレッツマンションタイプ
の工事のご案内が張ってあったんだけど、これってついに光がくるって事？
管理会社から住民への連絡きてないんだけどね･･･。
ポストにチラシくらい入れてくれよ(´･ω･)

404 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 00:48:40 ID:fQgAsSIV

>403
開通したら山ほどチラシ入るよ。

405 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 01:14:39 ID:5fFwGl6I

>>404
じゃあ今からプロバイダ選ぶことにする（*´・ω・）
開通する日にちって管理会社に聞かないと教えてくれないのかな？

406 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 06:42:02 ID:c12N7zhW

>>405
そのままBフレッツに申し込めば、NTTのコンサルのときに教えてくれる。
お客様のマンションは、～～ごろ開通予定なのでｒｙ、とか。

407 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 09:59:25 ID:8Uz9Z+wS

>403
うちと同じだっ！！(;^_^A アセアセ…

６／２２にシャフト内MDF工事が終わったみたいだけど、
いまだに開通のお知らせなし。･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…
みかか東日本とみかかMEに問い合わせたら、７／中～
７／下開通予定とのこと・・・・
お知らせないから、プロバイダ契約で申し込んじゃおうかなぁ～

408 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 13:14:59 ID:XJYuXVxp

ISPによっては同じIDで複数コネクションを張れるところもあるようで
たまに意味も無く2台のルータ使って多重ログインして遊んでます。

409 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 13:48:34 ID:h3F1SNhL

>408
別の回線からもログインできたら大笑いなんだが。　　…できるかも知れないよな。

410 ：名無しさんに接続中…：2005/06/26(日) 16:38:58 ID:XJYuXVxp

>>409
ダイアルアップとの併用はもちろんOK。
Bフレ同士でも出来そうな気がしますね。

411 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 07:58:34 ID:uad23yg0

設置した社員の方は 40出てますよとのことだが、自分で計測したら28しかでないよ

412 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 11:46:44 ID:KXdM34GD

そんなもんだ

413 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 12:06:02 ID:djYp+bh5

今日Ｂフレマンションタイプ開通日なんだけどラックの鍵は誰が持ってるの！？
うちのＮＴＴ側が持ってきてくれるのかな？マンション自主管理だからオーナーとか
管理人もいないからな・・・・

414 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 12:38:54 ID:5cJlb+/2

お聞きしたいのですが
マンション内LANだと同一IPになるのでしょうか？

415 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 12:46:56 ID:dDsuuFNU

>>414
ふつう、ならない。

Bフレマンションタイプではなくて、Bフレを利用したマンション向けサービス
（マンション内にルータを設置するタイプ）では同一IPでのサービスに限定
ということがよくある。

416 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:03:19 ID:5cJlb+/2

>>415
ありがとうございました

417 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:23:56 ID:5cJlb+/2

何度もすみません

寮やマンションでグローバルID1個を共有と同じになるりますか？

もし、同じになるとしたらですが、
同じ時間帯で別戸の人同士がこの掲示板に書き込みするとしたら
同じIDになってしまいますか？
自作自演みたいに間違われてしまう状況になる事ってありえますか？

418 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:30:31 ID:lX5GlUq1

その場合はプライベートIP割り当てられるだろうからそうなるね

419 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:36:03 ID:dDsuuFNU

>>417
賃貸分譲住宅板では、ブロードバンド対応マンションの話題で住人が
カキコするとIDが一緒になることがよく起こっているよ。

420 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:42:11 ID:AYmbKZ/4

>>367
初心者スレ・版へ

421 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:43:39 ID:cFgPXS7M

>>378-383
初心者スレ・版へ消えて。

422 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:45:34 ID:XsHuLyf6

>>394
>・好きなルーターが使えない。
CTUとPCの間にルータかませばよい。

423 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:46:29 ID:+GpFE0EE

>>401
初心者スレ・版に消えて。

424 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:47:37 ID:Z/TKWfOQ

>>411
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

425 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 13:57:08 ID:/9tdVWaW

>>417-419
初心者スレ・版へ消えて。

426 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 14:01:59 ID:rVy0xRpc

>>422
>CTUとPCの間にルータかませばよい。

それで実現できることもあるけど、DDNSとかVPNとか
WAN側にグローバルアドレス無いと実現できない
ことも多い。

せめて、CTUにGapNATでも搭載してくれれば...CTUは沖
かなNECかな？

427 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 14:13:24 ID:ndup8WM4

そりゃあISPに要望かますしかないな　なんせipv6なんだから

428 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 14:52:39 ID:fYvKfRBr

>>411
家は社員さんで68Mbps出てて「68ぃぃ？？」とか言っていたが
自分で計測すると 48Mbps程度
何棟かある団地なのだが「この棟での工事何件目ですか？」と聞いたら
「初めてです」と言われて先の社員さんの計測値になんとなく納得

NICが蟹さんだからなのか orz
MTUとRWINするか、、、

429 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 15:25:40 ID:5cJlb+/2

>>417様 >>418様
親切なレスとご指導ありがとうございました。（ペコリ）

430 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 21:09:14 ID:RNWunp6P

>>425
あんたが、ここから消えてくれ。たのむ

431 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 22:18:44 ID:d93bOKAV

>>429みたいな嫌味は煽りより醜い

432 ：名無しさんに接続中…：2005/06/27(月) 22:37:57 ID:7PIDTriS

>431
嫌味のつもりはないと思うよ。クソ丁寧だけど。

433 ：413：2005/06/28(火) 13:17:17 ID:acuNbA7l

413です。工事に来た人がマスターキーみたいの持ってたので無事に開通することが出来ました。
お騒がせしました。
しかしちっちゃいマンションなのに実測下り10Ｍ、上り3Ｍとは・・・

434 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 17:10:24 ID:Ua8QANQ2

設定がいくないんじゃない？

435 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 17:34:52 ID:Lv98T+4F

集合住宅だが住んでいるのは年配の方ばかりでとても光に加入してるとは思えない。
のでハイパーファミリータイプを申し込んだら「ハイパーファミリータイプは無理です」といわれ
「マンションタイプが可能かどうか調べてみます」とのこと。

･･･光回線が近くにあるという証拠である白いクロージャーすら近所にないのに

436 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 18:45:19 ID:G383JJY1

ねー
ADSLから乗り換えたんだけど
レンタルモデムどうすればいいのさ
ほっといていいの？

437 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 18:51:46 ID:MLl6FGRG

>>436
ＮＴＴのレンタルモデムなら、宅内工事のときに持っていってもらえばよい

438 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 19:09:57 ID:Ex14XmXx

マンションVDSLを申し込みます

工事日までに今使っているADSLの解約が間に合わないんですけど
VDSL接続試験は通りますか？

439 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 19:45:57 ID:G383JJY1

>>437
宅内工事は終わってます。
工事の人に聞いたらうちはしらんって言われましたよ。

440 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 19:47:57 ID:iLeRTw9f

プロバイダに言えば、返却セットでも送ってくるんじゃないの？

441 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 19:53:53 ID:cSvHmt1c

現在申し込みでコンサル待ちなんだけど、
レンタルのVDSLモデムを解析したりハックした報告ってないの？
検索したいので型番だけでも教えてプリーズ
それとこのモデムって買取とかできないんだよね？

442 ：441：2005/06/28(火) 19:56:45 ID:cSvHmt1c

自己レスだけど、コレ？
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0405/040525.html
その他の件についてもレスよろしこ

443 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 21:13:38 ID:2VnFnTMC

>>442
VH-100Eでググッたら？
10,867(税込)で売ってるし、長期使う見込みならレンタル費より安くなる
が故障は自己負担だよ。
単なる周波数変調装置だから、外部からアタックできないんじゃないかな
アドレスも振られてないし、性能はいいよ、あんま暑くならないし、安定してる。

444 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 21:39:30 ID:+MId+Kmy

対向モデムの償却負担はだれがするの?

結局、レンタルはできませぬ

445 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 21:40:10 ID:hALdryh/

東はいい加減

446 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 21:44:24 ID:TcJmOXQg

問題はこの先ネットのインフラが変わるかどうか・・・＜VH-100Eの買取

447 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 21:48:38 ID:8YXQbMlW

ＶＤＳＬのＬＩＮＥのランプが最近頻繁に点滅するんだけどなぜだかわかりますか？

448 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 22:32:14 ID:umb6LPzc

>>438
先週工事したけど、その時はADSLが繋がっているそばから
電話線を引っこ抜いてVDSL装置に取り付けて開通試験していた。
ちなみにうちの場合は、宅内の工事は電話線もADSLの時のものを
流用したので、ADSLモデム⇒VDSL装置＋レンタルルータに置き換わっただけだった。

449 ：437：2005/06/28(火) 22:32:52 ID:MLl6FGRG

>>439
ＮＴＴレンタルなら、連絡しないといつまでもレンタル料を取られるから
すぐＴｅｌ。ＮＴＴならフレッツＡＤＳＬの料金も取りかねない。

450 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 22:43:23 ID:G383JJY1

>>449
Σ(○　Д ○；)
マジっすか？さっそく明日電話しまｓ

451 ：437：2005/06/28(火) 22:55:45 ID:MLl6FGRG

普通ＡＤＳＬから光に変えたんだから、モデムは返してくださいと
いってくるはずだが、そこはＮＴＴ・・・

452 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 23:11:32 ID:9yll0g2Q

＞普通ＡＤＳＬから光に変えたんだから
こういう認識が間違ってるんじゃね？

フレッツADSLとBフレッツは別の契約なんだから、ユーザーからADSLの解約の申し出が無ければ返せとは言わないでしょ。

453 ：437：2005/06/28(火) 23:53:55 ID:MLl6FGRG

>>452
同一プロバイダーのコース変更でＮＴＴ取次ぎなら
わかるはずだし、Ｂフレ申し込むときに書いた電話
番号から一応ＮＴＴのサービスはチェックしてるらしい。

まあＮＴＴ相手ならとにかくどんなことも確認したほうがいい。

454 ：名無しさんに接続中…：2005/06/28(火) 23:54:21 ID:LvrMq+Kk

ｳﾁなんか、NTTサービスが
「万一Bフレッツがつながらないといけませんから、ADSLはBフレッツの開通を
確認されてからご自分で116に連絡してご解約下さい」とか言ってたぞ。

大丈夫なのかよ。

455 ：437：2005/06/29(水) 00:01:54 ID:bXK5xqI7

>>454
やっぱりＮＴＴはひどい・・・
つながらないかもしれないものを売るなんて・・・

456 ：名無しさんに接続中…：2005/06/29(水) 07:24:58 ID:BGzjcNgx

開通試験（VDSLの場合）って具体的に何をするんですか？
Bフレッツ用のルータを設置して、NTTが持ってきたノートパソコンとか接続チェックの機械かなんかで調べるの？
それとも、自分のPCで設定して確認するんですか？

457 ：名無しさんに接続中…：2005/06/29(水) 09:18:04 ID:XBx9gNlD

あー
むかつくNTT
なんだあの電話対応は！
あれでも民間企業の窓口カヨ
つぶれろ！！

458 ：454：2005/06/29(水) 11:47:13 ID:2kDZD19y

今日接続工事で、ちゃんとつながった。

>>456
工事に来る兄ちゃんが、MDF弄くる前にモジュラーに何か機械つけてった。
（何かMDF工事後は赤ランプついてた）
その後、持参のノートPC（SOTEC）でフレッツスクウェアに接続して確認。

65M（NTT兄ちゃんのPC）→40M（自分のPCでﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱ）→20M（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ経由でｽﾋﾟｰﾄﾞﾃｽﾄ）
という見事なまでの三段逆スライド方式。
ｸﾙｰｿｰなんてｸｿCPUのせいですかﾊﾞﾌｧﾛｰのﾙｰﾀのせいですかﾍﾎﾞﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞのせいですか。

459 ：名無しさんに接続中…：2005/06/29(水) 13:47:33 ID:S134mSC7

うちのマンション最近Bフレマンション開通したけど、
無線LANがすごい普及しだしました。おかげで1chを5APぐらいで共有してます…

460 ：456：2005/06/29(水) 15:10:24 ID:y6ezZamw

>>458
情報ありがとうございます。
そうですか、特にこちらで準備する必要はないわけですね。
にしても、プロバイダはまだしも、フレッツスクウェアまででNTTのPCとの差は一体・・・。

461 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 03:58:05 ID:p0m0ntTo

28日ようやく工事でした
申込みから3ヶ月..
でも2時間あれこれやったあげく開通試験がまだやってないとかで帰っていった

462 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 06:43:05 ID:2mgtR8U2

>>458
無茶苦茶当たり前の結果に見えるが。何が不満なんだ？

463 ：458：2005/06/30(木) 13:50:34 ID:/p4u5LJt

>>462
ｸｿｰﾃｯｸなんかに負けるのはプライドが許さない。

というわけでMTUはﾌﾚｯﾂADSLからの移行だから一緒だが、
RWINとかいじくってたらﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱで81Mとか出てしまって困っている。

464 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 14:33:51 ID:SNsABjuZ

ｸﾙｰｿｰってのはノートかな、漏れも糞テックのセレ400あるが、ＯＳ、ＸＰ（クラシックモードなら動くｗ）
にしてきっちりバッファ調整したら最近買ったアスロン６４と変わらないよ、フレッツスクエアで70Mbps前後
あとバファローは最近は良くなった、コレガやプラネックスは安いのはチープな
プロセッサ使ってたりして凶。

465 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 14:39:30 ID:y6AqQKy+

NICまでのスループットは一緒なんだがな
計測サイトのスクリプト動かすのに
PCのプロセッサのリソース食っちゃうだけさ。
ルータにそこ食わせれば低速PCでもあんま変わらんな。

466 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 17:12:07 ID:WetjSMwa

Ｂフレッツ月額利用料のプロバイダー項目にプロバイダー使用料
525円～って形で料金紹介されていますが、
そんなに安い所あるんでしょうか？
加入申込書に同封されていたﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞｰはどれも７３５円なんですが
･･･
ＩＰ電話併合料金体制解り難くなってる･･･
ＩＰ電話無しで安いﾌﾟﾛﾊﾟｲﾀﾞｰあったら教えてください

467 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 18:51:11 ID:4SfP1AnI

525円はBB.Exciteの接続のみＩＰ電話無しプラン。

468 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 22:41:40 ID:0JDfMVMP

はやくMDFの工事に取り掛かれよなぁ～NTT

一ヶ月たちます。

469 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 23:33:14 ID:Sy3V+En4

ついでに525円はメールもなしじゃなかったっけ？

470 ：名無しさんに接続中…：2005/06/30(木) 23:46:33 ID:9Ann+hkO

>>469
BBExciteね
メールもなし
繋ぐだけ

471 ：名無しさんに接続中…：2005/07/01(金) 00:59:01 ID:AE3PGi7E

>>468
組合や大家がOKしてないんだったら言う宛先が違う。

472 ：名無しさんに接続中…：2005/07/01(金) 16:58:00 ID:WsoV8ZIf

>>428
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

473 ：名無しさんに接続中…：2005/07/01(金) 16:58:26 ID:I//iluSK

>>430
やだ

474 ：名無しさんに接続中…：2005/07/01(金) 17:07:07 ID:nTR4BSzC

>>433 >>462-465
>>472

>>453
クソ会社NTTマーケティングアクトのさぼり具合やヘタレ具合はもしくは

>>458
全部。>>472ゑ

475 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 01:49:46 ID:0pR4iizE

ちょと相談です。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up44127.jpg

・電柱の後ろにある木の葉が電柱上部を覆ってる(3m上位から)
・電柱から自室まで約18m

無線ランのプランにしたのですが
この位なら設置できるかな？助言お願いします

476 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 08:40:15 ID:jF796FAF

敷地内に2棟ある万損にみえるが・・・
ならば、NTTも食指が動くはずなので、

(沈滞なら)
大家に交渉してもらって、VDSLなりLANなり配線してもらう
(分譲なら)
理事会⇒総会に交渉してもらって、VDSLなりLANなり配線してもらう
が一番安いんじゃないか?

477 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 10:56:40 ID:5RmiaFRQ

>>475
既にワイヤレス方式対応じゃないよね？　ワイヤレスってNTTやる気無いでしょ。
そもそも申し込みの時にワイヤレス選べなかったような気がするけど...

478 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 11:27:23 ID:pN+BExgo

道路挟んでるのが微妙だよね。
使えても場合によっちゃブチブチ切れそう。

479 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 11:49:52 ID:d5Vtfim7

住んでるマンソンにBフレッツとUSEN(TypeV)が導入されることになりました。
ぶっちゃけどちらがお勧めでしょうか？

480 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 14:38:15 ID:I2gx3Jg9

>>479
Bフレッツ。

481 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 14:50:05 ID:3vA/nij6

>479
USEN。

482 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 15:54:15 ID:5RmiaFRQ

>>479
ISPが何処でも良くて、とにかく安いだけがいいなら、USEN。

483 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 16:06:49 ID:V35ePIis

>>475
ワイヤレスタイプはVDSLが使えないと分かってからの提案です。

484 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 22:04:13 ID:yUUPNzI/

Bﾌﾚｯﾂを申し込もうと思います。
ﾓﾃﾞﾑは、どれがいいのでしょうか？
基本的に、スピード重視です。
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞTVとかひかり電話はいりません。
どなたか、よろしくお願いします。

485 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 22:26:53 ID:LXJxZwK2

モデム？ルーターでなくて？

486 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 23:05:50 ID:yUUPNzI/

>>485
ごめん
間違えた。ﾙｰﾀです。

487 ：名無しさんに接続中…：2005/07/02(土) 23:25:50 ID:jR20gigw

>>479
ＵＳＥＮをやって、ざけんじゃねーよとなって
Ｂフレッツにのりかえが正解。

488 ：名無しさんに接続中…：2005/07/03(日) 00:00:45 ID:jWf/ZyOp

>>486
有線ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 19
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1116172466/

489 ：475：2005/07/03(日) 06:33:21 ID:13nrDENc

>>476
マンションは全部で4棟です、でも画像の位置に設置したとすると
自分の棟とお隣の棟の人しか届かないんじゃないかなと。
一般的なマンションではなく、共用部分が無いのでワイヤレスが良いと思ったのですが・・・
分譲なので、一度管理組合に相談してみます

490 ：476：2005/07/03(日) 07:50:02 ID:M+AJEYBt

1棟あたり20戸として、4棟もありゃ、NTTは面倒をみてくれる
つか、理事会に相談が先。理事会-NTTで調整するはず
MDFに装置がいれられることが確認できれば、あとは
まってればよろし

つか、公団の分譲団地?

491 ：名無しさんに接続中…：2005/07/03(日) 12:38:12 ID:mk+t99OL

二十戸あれば一棟でもやってくれるだろ？

492 ：名無しさんに接続中…：2005/07/03(日) 14:31:25 ID:WnRO/08T

無線にするくらいならADSL12Mbpsのほうが快適に使える悪寒。
54Mbpsといっても劣悪な条件では2Mbpsも出ないしなあ。
WiMAXなんて規格も出始めてるから、今802.11g機材買うのはどうかと思う。

493 ：名無しさんに接続中…：2005/07/03(日) 14:48:23 ID:MbPeV63Y

マンションタイプの場合、最初の人が開通して1ヵ月後ぐらいに工事の方が、
まったりした集合装置に割り当てられるからお奨めだよ。

494 ：名無しさんに接続中…：2005/07/03(日) 18:04:25 ID:naeTfLJx

>>493
そんなもん、加入状況によって変わるだろうが。

495 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 01:28:04 ID:UsDX332K

住民が全員加入したって8回線しかないｳﾁは勝ち組だな。
集合装置が増設されることは未来永劫ないだろうが。

496 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 01:28:58 ID:dV8SY6Jz

VDSL100Mなんですが、
上りの最大値（実測でなくてスペック値）ってどれくらいなんでしたっけ？

497 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 01:40:18 ID:4moYmTxk

NTT西　B不レッツマンション　VDSL

下り３ｍｂｐｓ
上り３ｍｂｐｓ

(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

498 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 07:58:06 ID:vWgsUMt0

>>496
35Mbps。

499 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 08:32:32 ID:ay+PQD/U

契約料工事費無料で、サービスしている
Ｂフレッツで格安なパックあったら教えてください
ＩＰ電話はいりません

500 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 08:51:46 ID:yXVwRNME

>>499
BB.excite

501 ：名無しさんに接続中…：2005/07/04(月) 13:47:18 ID:7SN2rXI3

>>493
今年初め開通だが俺もそれ狙って土日に宅内一斉工事があったが次の週にしてみた。
そしたら2台目の3個目だったよ。3週間前に集合装置を見たが2台目は5個しか緑LED付いてなかった。
1台目は16個中15個緑LED付いてたがな。

502 ：名無しさんに接続中…：2005/07/05(火) 00:58:51 ID:BfX+EVoP

うーん分かりにくい、エッジに入るんでＡＢ割欲しさに
BB.Exciteからぷららへ移行しようと思うんだけど
いったい既存ＢフレマンションVDSL開通者の利用料金は月費いくらなんだろ
サイトはwithパックの説明ばかりで結局どこに書いてるか
分からん、もしかしてwithしか無い？教えてくだされ。

503 ：名無しさんに接続中…：2005/07/05(火) 01:41:34 ID:LFOnjOsO

>>502
確かにぷららの料金はわかりづらい。何を組合わせるかによって
ＩＳＰ料金も違う。料金一覧のところで、ぷらら光セットをクリック
すればｗｉｔｈじゃない料金も出るよ。

504 ：名無しさんに接続中…：2005/07/05(火) 02:10:53 ID:BfX+EVoP

>>503
どうもサンコス。
こんなとこにリンクがあるなんてーｗ
スタイルシートなら枠ごと反転リンクしてくれんと見逃す罠。

505 ：名無しさんに接続中…：2005/07/05(火) 02:17:51 ID:BfX+EVoP

うーんしかもこのページから申し込み用のフォームが
用意されていないﾎﾟｶﾝ　ＯＣＮにしようかなｗ

506 ：名無しさんに接続中…：2005/07/05(火) 14:48:57 ID:qtrQLrwb

先ほど開通しました。
フレッツスクエアは平均56Mbpsくらい。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:BB.excite
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:42.33Mbps (5.291MByte/sec) 測定品質:97.4
上り回線
　速度:35.76Mbps (4.470MByte/sec) 測定品質:99.9
測定者ホスト:***.***.***.***.dy.bbexcite.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/5(Tue) 14:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

507 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 00:45:41 ID:yWn7ykoG

マンションの光サービスについて質問です。
Ｂフレの場合、（プロバイダ）withフレッツで申込しても
あとで光の設備を残したまま別のプロバイダに乗り換えすることって可能ですか？

テプコの場合、プロバイダに光の設備が固定されているというような話を聞いたんですが
その場合はプロバイダ解約＝光の設備も回収されると考えていいんですか？

508 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 01:03:29 ID:mRkin+Xr

フレッツは回線業者(NTT)とプロバイダは全く別物別契約。
回線の契約を残したままプロバイダをいくらでも乗り換えできる。
同時に複数のプロバイダと契約する事も可能。

509 ：507：2005/07/06(水) 01:13:06 ID:yWn7ykoG

>>508
ありがとう
Ｂフレはその点テプコより使い勝手がいいですね
マンションの承認も降りてるし、導入してみようかな

510 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 01:21:40 ID:zjPhD9ju

そこがフレッツの数少ない利点の１つだからな。

511 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 03:04:09 ID:sgKQ6TLE

昨日、CATVからＢフレッツに乗り換えました。
設定やらは自分でやって繋がったんだけどMSN MESSENGERだけが繋がらないんです。
モデム直結でＦＷ（ＯＳもＮＩＳも）切っても駄目でした。
因みにWINDOWS MESSENGERならルータ越しでＦＷ有りでもサインインできます。
旧のCATV環境では両方サインインできます。
似たような症状から改善した方居ますか？

512 ：511：2005/07/06(水) 03:18:32 ID:sgKQ6TLE

すみません環境書くの忘れてました。

XP HOME SP2未満
Ｂフレッツマンションタイプ VDSL
VDSL装置 VH-70E
ルータ Web Caster V110

です。

513 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 07:01:47 ID:XdYg9C9M

昨日NTTからコンサルティングの電話があって
「OCN 光 Bフレッツ」から
「OCN 光 with フレッツ」にプラン変更の申し込みが完了しますた。
工事は一切なく、VDSL装置も今のまま。
タイムラグなしで8/1から切り替わるとのことです。
（ちなみにOCNの認証IDとパスもそのままでした。）

合計金額が、3360＋367＝3727円になるのでうれしいです。
（東日本　マンションタイププラン2　50Mbps　VDSL装置50M用）

514 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 10:10:44 ID:+abHLTSW

>>510
間違い
そこがフレッツの数少ない利点の１つだからな。

正解
そこがフレッツの多くの利点の１つだからな。

515 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 12:28:41 ID:gP0PSmAh

>513
禿しく宣伝乙。

516 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 12:53:19 ID:WR1dzXfF

>>513
ＮＴＴに１００Ｍにしてもらいなよ。
もう５０Ｍはないだろ。
モデム代５０円あがるけど。

517 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 16:20:15 ID:Apfbsgzc

>>513
新規Ｂフレ開通でなくともwithパック入れたってことでしょうか
駄目と言われたが...

518 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 17:57:19 ID:cKmivhFA

優待使わないなら誰でも入れる。

519 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 18:20:46 ID:TkjhZ3ge

>>497
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

520 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 18:23:15 ID:omcYUgFv

>>511
UPnPに失敗しているっぽいので設定見れ

521 ：517：2005/07/06(水) 18:29:54 ID:9QOinbNN

>>518
Ｂフレ回線同時新規申し込みじゃないと駄目と言われたんだけど
優待の定義がちょっとわからないんだけど
それ以外、月費の下げは適用出来るってことでしょうか？

522 ：511：2005/07/06(水) 20:12:58 ID:aPyzIm7u

自己解決しました。
問題はMSN Messengerのオプションにあるプロキシー設定が旧のISPになっていました。
ブラウザーは解除してたのにこっちは忘れてました。
因みに今回のエラーコードは80070193です。
参考までに。。。

>>520さんもアドバイスありがとうございましたm(_ _)m

523 ：513：2005/07/06(水) 20:45:58 ID:qslGprML

>>516
2ヶ月くらい前、私が住んでるマンション内で
「FLET'S光」の入会キャンペーンをやってたNTTサービス北海道の人に聞いてみたら
「このマンションの場合、現時点では50M→100Mの変更は難しい」
と言われました。残念。
「VDSL装置の交換、料金アップがあるから、現利用者全員に聞かなきゃならんとか、
各種工事費負担しる！とか、管理組合がどうのこうの・・・」とか言ってました。
NTTに直に談判した方がいいのかしらん。

>>517
>新規Ｂフレ開通でなくともwithパック入れたってことでしょうか

yes

私はOCNに、電話で
プラン変更（「OCN 光 Bフレッツ」から「OCN 光 with フレッツ」）
の申し込みをしました。

それから速達で書類が届いて、記入してOCNへ送り返しました。
あとのNTTへの手続きはOCNがやってくれるということでした。
ちなみに無料サービスとかの特典はつきませんでした。（もちろん2年縛り有り）
>>513に書きました通り、
昨日NTTからコンサルティングの電話がかかってきましたが、
「OCNさんにお客様の情報を送ってよろしいですか？」
ということだけ聞かれました。
ただ、それだけでした。

524 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 21:19:28 ID:6NuWc0Lq

質問があります。
私のアパートにも４月にＢフレッツが導入されることになり、
その時点で申し込みをしました。
VDSL方式ということで一回目の工事では回線引き込み工事を、
つい最近共有部内での関連機器設置工事が完了しました。
この状態で、あと宅内設置VDSLがあればインターネットにつながるのでしょうか。
それとも、まだほかにも工事が必要なのでしょうか…？
NTTからVDSL装置も送られてこないし、今どういう状況なのかがわかりません。

申し込んではや2ヶ月少々…
そろそろつながってくれないと不便で仕方がないですorz

525 ：497：2005/07/06(水) 21:31:31 ID:iRfhRNQB

>>519
いいスレを紹介してくれてありがとう。m( _ _ )m

526 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 21:58:00 ID:WR1dzXfF

>>523
確かに５０Ｍ＞１００ＭだとＶＤＳＬ装置の交換が必要なので、管理組合や
オーナーの工事承諾が必要だし、５０円だけどモデム代が上がるので利用者
の同意もいる。たぶん工事費の負担はないと思う。
ひかり電話とか１００Ｍじゃないとできないサービスも増えているので、順次交
換するらしい。管理組合からＮＴＴに言ってもらうと話が早いと思うよ。
マンションの規模が小さいと後回しになるっぽい。
>>524
つい最近の工事がラック設置工事で、最終検査が終わってればあとは個別
工事になる。そのときＶＤＳＬモデムを持ってくるはず。まずＮＴＴに確認。

527 ：517：2005/07/06(水) 23:06:53 ID:9QOinbNN

>>523
そうなんですか、サンコス、申し込んでみます。

528 ：名無しさんに接続中…：2005/07/06(水) 23:42:50 ID:tzxwzZB8

>>524
局内での工事もあるけど、ユーザにはわかんないよね。
いずれにしろもうじきだ。がまん汁！

529 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 00:03:27 ID:6NuWc0Lq

>>526 >>528
ありがとうございます.･ﾟ･(つД`)･ﾟﾟ.
そうですね、辛抱強く待ちます…

530 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 01:25:09 ID:0Fz3Rifq

>>529
NTTにゴルァ電でもしてみ。

531 ：ウルトラ初心者：2005/07/07(木) 02:14:37 ID:k8AB4o3L

大変初歩的な質問だが
ここのスレで100MのVDSLと交換しる！とかよく言ってるけど50Mのままじゃ不都合な点があるの?
自分としては50Mも出たら御の字(つか100Mのケーブルをシェアしてて1ユーザー当たり平均50Mすら出ないのでは?)
自分としては50Mもいらん(そんじゃADSLでもええやんと言われそうだがVDSLの方が安定度高いでしょ?現にADSLでえらい目にあったし)それより\100でも安いほうがいい。
あとひかり電話もいらん(事情があってISDNじゃないとだめ)
そんな自分でも100Mを選択する理由があるでしょうか?
(例えば50Mのモデムがまるでダメとか上り速度が遅くてダメダメとか)

532 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 05:37:37 ID://VBuPY4

>>531
当方西、100円差で100M貰えるんなら良いんじゃない、うちは6,70M出てるよ
つか今後はどうせプレミアしか申し込めなくなるよ。

533 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 09:37:27 ID:FDliT57f

>>531

確かにマンション引き込みの時点で帯域がいっぱいなら
スピードかわらんと思うが、マンションの電話線にノイズ
乗ってたりするとモデム変えたらスピードアップってこともある。

このあたりは、環境によって一概にはいえないけど、過去ＡＤＳＬ
でさんざんそういう目に会ってきたからなぁ。

まー、１００Ｍモデムは精神安定剤ってことで......。

534 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 11:36:30 ID:dhpltpCa

50Mのままだと光電話などが使えない。
スピードは大して変わらんかもしれんが自己負担なしだったら
将来の事考えて100M化しておいてソンはないでしょ

535 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 11:41:23 ID:sT+7j4nB

>>534
100Mbpsの機器だというだけでは、光電話は使えないわけですが。
光電話対応機器の導入が必要。

536 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 11:55:48 ID:0q9cc1jD

>>533
50Mbpsから100Mbpsにすると、ファイル共有しているヤツが16人の中にいる場合、
速度が落ちやすくなるね。局からマンションまでが100Mbpsで共有なんだから。

537 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 12:05:11 ID:dhpltpCa

50Mだと光電話対応機器の導入しても使えないわけですが

538 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 12:13:13 ID:0q9cc1jD

>>537
そんときに取り替えればいいじゃん。

539 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 12:31:54 ID:dhpltpCa

だから、将来の事考えて100M化しておいてソンはないでしょ

540 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 17:57:42 ID:CuYjCYbO

マンション光導入済みで申し込みしたところ最短1週間で開通
早いな…　最短日確認せずに「8/1でよろ～」とか言っちゃって、
あと3/4ヶ月悶々と…

541 ：名無しさんに接続中…：2005/07/07(木) 22:32:30 ID:Hq3Pk/YI

もうちょっとで上下100Mbpsになるよね。

542 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 03:40:42 ID:iUASE0Y0

>>541
2005/04/26の記事です。
ttp://www.access.fujitsu.com/topics/2005/topic_0426.html
こういうやつが実際にBフレッツに採用されるのはいつぐらいなんでしょうか？
ほかにも上り100Mbpsの機械は開発されているんでしょうか？

543 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 09:12:01 ID:mVj3Lr3O

チップ自体は下り150Ｍとかも既にあるらしい。
この手の競争はきりが無いけどＡＤＳＬ50Ｍと同じで
実際の環境でそんな速度出ない気がする。

544 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 11:42:54 ID:/djc2FRu

シンメトリックVDSLは今年の夏に導入予定だったが、遅れている。
年内にはなんとかなるかも？
ちなみに富士通のはMETALINKのチップで電力系に導入か？
NTT系はIKANOSのチップだろう。TIという手もあるか？

545 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 13:01:58 ID:kmDUxoKi

去年12月開通（７月申し込み）

やっと、申し込み特典の商品券がきた・・・（問い合わせ２回）
期待はしてなかったが、ﾎﾝﾏ適当な仕事しかせんな・・・
こんなんだと、薦められんがな・・・　ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ関西さんよ！

546 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 13:05:55 ID:IQD16YZc

>>536
>局からマンションまでが100Mbpsで共有なんだから
おいおい、いつの時代の話してんだよ。知ったかやろうが！！
新規のところや、16ユーザ以上が見込めるところは2年前でもそんな引き込み方はしてねーよ。
価格COM並みにトーシロの書き込みが多いね。ここも。
思わず書き込んでしまったよ。

547 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 13:08:41 ID:XZQpu8CK

>>546
まぁ、ウチがそうなんで。

548 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 14:36:58 ID:WVW/APQR

>>545
そうだったのか、ウチも似たような開通ペースだったけど（７月申、１１月開）
１月に商品券が来たよ、まぁゴルァせんと工事せんかったからＭ関西さんいい加減ですが。

549 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 16:46:42 ID:1Pv5r/+t

>>547
マンション～個室、の間違いだろ
局～マンションが100Mbpsなんて今時ADSLでもありえない

550 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 18:31:55 ID:7GtVblUH

VDSL集合装置1台ごとに局と100Mbps接続じゃないの?
うちの場合去年秋開通で2台だけど並列に繋がってる様子はないしファイバーは1台1本だが。
予備にファイバーはもう一本来てるが繋がってないし。

551 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 18:42:23 ID:+3IjujR8

うちのﾏﾝｿﾝ、ｦﾚが最初だってさ。

552 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 19:00:12 ID:dypT9Yuv

>>550
なんで一本単位の話にすりかえるの？

553 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 21:51:04 ID:7GtVblUH

すりかえるとか言われても、俺536とか書いてないんだが。
結局、超大規模マンションでも最大16世帯で100Mbsp共有なんだろ。
>>546さんは全体で共有じゃないと書きたいようだが、>>549は一体…

554 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 22:40:46 ID:zi9pK1Yn

>>550 >>553
おまえはしゃしゃりでてくるな

555 ：名無しさんに接続中…：2005/07/08(金) 22:50:39 ID:iUASE0Y0

フレッツ・光プレミアムが局から一本１Gbpsじゃないんですかね？
今までのBフレッツは100Mｂｐｓの共同利用で。違いますかね？
ttp://flets-w.com/hikari-p/service_menu/mansion/img/main_img_010.gif
ttp://flets-w.com/bflets/service_menu/mansion/img/main_img_10.gif

556 ：536　547：2005/07/09(土) 00:11:12 ID:TrYPj751

>>555
自分は、その認識なんだけどね。

557 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:11:40 ID:K9NlzhT2

（マンション住人の契約数/16）＋一戸建て住人契約数の数
この数以上のファイバーがNTTから生えていると。
よく下水道に収まったなｗ

558 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:17:57 ID:AqxTgSte

>>557
何にも分かってないのか。
笑えないよ...

559 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:18:20 ID:gJJ6vCRs

1マンションで16世帯までしか契約できないってｗ
それ本当はアパートって言わないか？
無理してない？

560 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:20:49 ID:qGzh/eB1

>>557
銅線の立場は…

561 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:22:25 ID:MQqLvmIv

（マンション住人の契約数/16）＋一戸建て住人契約数の数＋銅線

562 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:25:24 ID:NQEwjQJm

>>558
現実を見て来い

563 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:27:00 ID:HR9BlX06

光ケーブルが何本かってのを言いたいわけね。
私たちは局までの通信路一本につき100Mbpsという話をしてるんだけどね。

564 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 00:53:28 ID:AqxTgSte

>>562
お前もか...

565 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 02:23:11 ID:fHZGc+EM

それだけ光ファイバー＝100MってCMが浸透している証拠かと…

566 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 10:04:09 ID:e8x/UWoK

光ファイバー自体は１本で何百Gbクラスのデータを流せるんだよ。
昔引いた光ファイバーの帯域が足りなくなったらもう１本引くん
じゃなくて両端の機材変えて光を多重化して送るんだな。

そんなやり方で、今まで当初のケーブルのままでデータ転送速度は
何百、何千倍にもなってきた。このあたりは、10BASE-Tとか1.5Mの
ADSLが銅線はそのままで両端の機器変えてスピードアップしてるの
と同じ感じ。

567 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 13:32:36 ID:dyohzgXW

マンションに既に光回線が来てる場合って申し込みからどのくらいで開通します？

568 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 13:55:36 ID:dPuW+uG3

>>567
早ければ２週間かからないよ。

569 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 15:57:26 ID:3LtiAOsP

今、Ｂフレッツのマンションタイプの導入を考えてるんですが、
プロバイダは、ニフティ、ビッグローブ、OCN、プララ、ソネットから
選択ということですが、どれにして良いか、悩み中です。
お勧めはありますか？

570 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 17:27:39 ID:fHZGc+EM

>>567
うちの場合は116に電話して「回線タイプ」「ひかり電話の利用可否」
「最短工事日」を聞いて申し込んだけど、最短1週間の工事日っての
が可能だった
なぜ116かというと、プロバイダ経由だと途中に不要なクッションが入る
ので工事日が遅くなるって点(といっても数日～1週間程度だが）
キャンペーンや店頭申し込みの割引・キャッシュバック以上に開通日
が重要な場合はこの方がいいと思う

571 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 20:07:09 ID:K3FsvB8q

>>559
アメリカでは、マンションとは豪邸のことだよ。
日本のマンションは、むこうではアパートだよ。
日本のアパートは、むこうでも、アパートだよ。

日本のマンションこそ、無理しちゃっているよ。

ついでに、俺の会社は、、　と言うと、
会社のオーナーとか、社長とか思われちゃうよ。

572 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 20:23:10 ID:Pn28HUMF

日本でのマンションの定義は

２以上の区分所有者が存する建物で
人の居住の用に供する専有部分のあるもの並びにその敷地及び付属施設。

と、法律で定められてるよ。和製英語になってる。
ちなみに、これに当てはまらないものは「アパート」になるそうな。

573 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 20:25:11 ID:ZudYqtnk

解約って何か手数料とかある？

574 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 20:28:49 ID:AqxTgSte

>>571
初めての英語の授業で習ったのか？

575 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 21:28:26 ID:fHZGc+EM

>>573
マンションとかならマンション全体で解約しない限り出ないんじゃないかな
一戸建てで壁に穴あける工事とかしていると、光ファイバー撤去費用と
あけた穴を塞ぐ工事やら何やらで結構かかった希ガス
後はプロバイダでキャンペーン規約で一定期間内に解約した場合の違
約金とかその辺がかかるんかな　

576 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 21:34:52 ID:jlIPrmrE

>>572
法律学の素養のないｼｯﾀｶがよくやる間違いだが、
それは「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」（平成12年法律第149号）第2条の定義だろ。
同条の柱書を一目見れば馬鹿でもわかるのだが、
「この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号の定めるところによる。」とある。

「この法律において」とある通り、その法律の中でしか通用しない定義であって、
国が「マンション」の定義をそのように定めたわけではない。
他の法律で別の定義をしている例もある。

577 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 23:00:11 ID:fzwP4s6C

はいはい、続きはﾏﾝｿﾝ板にでもいっとくれ

578 ：５７２：2005/07/09(土) 23:07:38 ID:DU2xtISM

>>576
助太刀、いたみいり申す。

579 ：名無しさんに接続中…：2005/07/09(土) 23:58:59 ID:oiOOj15+

なんかUSENスレと違って不安定とか速度が出ないという
書き込みが少ないんですけど、みなさん安定して使えているんでしょうか？

580 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 00:05:45 ID:H3CHlwEc

>>579
基本ここはマンソンタイプだから100Mの帯域丸々つかえるタイプと
ちがって世帯数や時間帯によって大きく上下する
その基本の違いがあるために、そこそこの数値が出れば「あぁ、うちの
マンソン人が多いからなぁ」「今つなげてる人が多いのだろう」という
判定が入る　なのでそれほど常時速度が出ないと「損をしている」
という考えが出てこないんだと桃割れ

581 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 01:08:55 ID:lEKqIcsC

>>579
たぶんＵＳＥＮよりは安定してると思うな

582 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 02:23:29 ID:2q5kmb2k

100Mbps÷16世帯＝6.25Mbpsですか。
まあうちの大学のは1000÷250＝4程度だからもっと酷いけど。

583 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 02:50:49 ID:ZyYSMkl1

>>582
こういう結果があると、その説が信じられてもおかしくはないな。ｗ
　　　　　　　　　　↓↓↓

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:DTI
測定地:某関西地区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:5.350Mbps (668.7kByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:5.679Mbps (709.9kByte/sec) 測定品質:99.3
測定者ホスト:*******dti
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/9(Sat) 0:45
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

584 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 11:18:26 ID:sKdyuf0L

ONUって工事の時に持ってくるのかな。

585 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 11:56:04 ID:sKdyuf0L

ＶＤＳＬ宅内装置ですた。

586 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 12:32:19 ID:2lJM9z3z

NTT西の話だけど。
VDSL集合装置の前にあるONUは50E～100Eまでは
Ｂフレッツベーシックと同じもの。
つまりファミリー100のように分岐は付いてません。
んでONUから集合装置までは100Base-TXでつながってるから
16人で100M共有というのは間違ってないと思うよ。

光プレミアムという新しいサービスはONUに光プレミアムファミリーと
おなじGE-PONのONUがついてる。
これも集合装置との間は100Base-TXだったような気がするんだけど
あんまりしっかり見てなかったもんで分かりませんでした。
ギガギガいってるんだからONUと集合装置の間も
1000Base-Tじゃないとおかしい気がするんですけどね。

ちなみに一台の集合装置につき一本光ファイバーを持ってきてます。
有線とかKDDIとかは一本を使い回しですが。

587 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 15:53:45 ID:8q06r9Sh

光プレミアムは１Ｇbpsの帯域をユーザーまで届けるんじゃなくて
フルでアクセス入っても、30Mbps前後を割らないようにする底上げ技術だとなんど言ったら...

588 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 16:28:17 ID:ICgZ8OWh

今フレッツADSLで、接続ツールの切断接続でIPが変えられるから
バーボンとかの時に便利なんだけど、Bフレッツも同じように変えられますか？

589 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 16:54:37 ID:xrodrU2y

今変わるなら99%Yes.

590 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 16:56:28 ID:ICgZ8OWh

ありがとう。
そろそろBフレッツ検討してみるか…

591 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 19:44:34 ID:B4HzchP4

6/10　NTT東に申込（早ければ7月末には開通出来るとの事）
6/14頃　マンション共用部の電源工事予定（騒音がしてたので工事はしたものと思われる）
6/20頃　各家庭への工事日を問い合わせたが未定との返事
6/27頃　混んでいるため工事日が遅れているとマンションの掲示板に張り出し

そして今日久々に掲示板を見たら仮契約がされていなかったため工事日は8月になるとの事orz
何だよ仮契約って・・・っつーか6/27辺りでどうしてそれが判明してなかったんだよ。
営業は申込だけ受け付けて放置だったって事か？

592 ：591：2005/07/10(日) 19:48:33 ID:B4HzchP4

補足
　仮契約がされていなかったので工事線表に入ってなかったとか

593 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 20:35:43 ID:rsXfHTvz

大学生で携帯しかもってない身なんですが、116にかけてもつながりません。
工事のことでNTTに問い合わせようと思ったんですが、
どうすれば…orz

594 ：591：2005/07/10(日) 20:42:12 ID:B4HzchP4

訂正
　×　早ければ7月末
　○　早ければ6月末

間違いだらけで人の事責められないなorz

595 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 20:43:00 ID:5npPccSi

>593
近所の公衆電話から116

596 ：名無しさんに接続中…：2005/07/10(日) 22:54:14 ID:xrodrU2y

>>591
管理組合が犯人の予感。理事会がめったに無くて契約書返送してないとか。

597 ：591：2005/07/10(日) 23:12:50 ID:B4HzchP4

>>596
そうなんですか・・・。
5月に総会があってちゃんと決定してたし6月上旬に理事会もあったはずなんですけどね。
今年の役員にBフレッツに興味がある人がいなかったと言う事なんでしょうか。
どちらにしても6/27頃に直接NTTに電話して確認してみるべきだったと悔やまれます。
皆さんもこんな落とし穴にお気を付けください。

598 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 17:48:19 ID:AZFJAzd/

>>566
両端の機材変えるのにもかなりの金が掛かるんだよ
だいたい耐用年数過ぎたぐらいのスパンになるから完全に入れ替わるのには数年単位以上掛かる

599 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 17:49:40 ID:muBS+B/d

>>583
FTTHの速度を人並にしたいpt1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1073752380/

600 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 18:01:33 ID:hTsg2bck

>>586
集合装置のイーサI/Fが100MbpsだったらGE-PON引いてくる意味が全く無いジャマイカ
少しは頭で考えろよ。
VDSL側I/Fは従来通り100Mbps。

601 ：586：2005/07/11(月) 21:21:33 ID:GlZ+Xuat

GE-PONのONUは光プレミアムファミリーのと同じだったけど
あれは端末側は1000base-Tでしたっけ？
その辺はあんまりよく知らないんだけど、
普通に考えて1000base-Tなんでしょうね(^_^;

>587
光プレミアムファミリーみたく１本を32分岐しているわけではなく
分岐無しにそのまま直にONUに入っているそうです。
ということは主装置ONU間が1000baseでつながっているのなら
30Mbps前後ではなく1000/16で62.5Mbpsではないんですかね？

602 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 21:48:50 ID:++Gxrg3U

Bﾌﾚ・ﾏﾝｼｮﾝのﾃﾞﾒﾘｯﾄは何だ？

603 ：524：2005/07/11(月) 21:51:20 ID:MPr0Qqg9

今日やっとNTTから電話が来て宅内工事の日が決まりました。
その日もまだ大分先だけど決まっただけほんとよかったです(｀・ω・´)

604 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 22:44:38 ID:JgjA4Adh

>>601
だから理論上はそうでも、実測はそうはならないんだっての
第一ＮＴＴは設計帯域も公表してないし、”最大１Ｇ”って念押してるだろ
イメージだよイメージ、もちろん30Mbps程度保証とは言ってもあくまでも
ベストエフォート契約には変わりは無い、うさんくさいが利用料金がＢフレと
一緒なのでわざわざクレームつける奴は居ない
v6アプリとテレビ電話に必要な帯域（6Mbpsほど）が担保されればそれでいいのさ。

ほんとに１Ｇbpsを終端装置待ってきてるのは関電のeoだけ、但し利用料金は４千円ほど
上がる、実際にはすべてギガ化したとしてもルータ、ＮＩＣ、ＨＤＤあたりが
ボトルネックになって200Mbpsも出ればいいほうだと思う、何似の
アプリケーションでそんなに必要なのかは知らんが。

605 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 22:52:10 ID:UmHrGBsI

速度測定が目的になってしまった厨は
ルータ、NIC、PC、全てギガ化してみたらいいよ、500kbpsぐらいはアップするからｗ

606 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 23:11:52 ID:JOpIFhcc

アクセス回線に拘るお方が網内の回線容量とユーザー数知ったら
びっくりするだろうなぁ....

607 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 23:29:07 ID:DxrE2R3+

ビックリー　クリトリスゥ～　スーさん！

608 ：名無しさんに接続中…：2005/07/11(月) 23:45:41 ID:2/Iy5zC1

今週中に、Bﾌﾚｯﾂ･ﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟ1を申し込もうと思います。
工事日って、相変わらず土日と17:00以降は希望できませんよね？
後、申込書に記載されている、FAXに送っても申し込みはできますか？

609 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 00:46:04 ID:T7A1r8Xt

>>608
ＭＤＦ室に入れれば土日でもおｋ。（東は）
一応ＦＡＸでもよいが電話確認しないと放置されるかも。

610 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 00:51:31 ID:fLUbDYSv

>>601
ウチはNTT東のマンションなんだが

・マンションまでの帯域は100Mでなくて1G
・その光は1本まるごとマンション占有
・マンション以降は住人でシェア

ということであってますか？

611 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 00:56:14 ID:tFsNh1Xk

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:9.359Mbps (1.170MByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
　速度:4.761Mbps (595.2kByte/sec) 測定品質:99.5
測定者ホスト:***********************.shizuoka.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2005/7/12(Tue) 0:55
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
ルーターがコレガの10M orz

612 ：名無しさんに接続中：2005/07/12(火) 18:20:34 ID:gPiooPxh

>611
ひどすぎ！
それでもＮＴＴが信用できると言えるのかぁー？
言葉も出ないですよ。

613 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 18:23:41 ID:LDJFUA9j

>>612
ルータが弱いだけじゃ・・・

614 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 18:26:41 ID:bURYIjMp

ルータが弱いというか、10Mが上限だしな・・・。

615 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 19:58:07 ID:OK1Wtq+A

ﾏﾝｼｮﾝﾀｲﾌﾟ1って、申し込んでからどのくらいで開通するの？

616 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 20:21:28 ID:pr+SCNeK

おらは1ヶ月程度だったよ＾＾

617 ：名無しさんに接続中…：2005/07/12(火) 23:52:59 ID:T7A1r8Xt

>>615
開通済みの万村なら最短一週間くらい。
未開通で分譲なら管理組合or理事長しだい。
賃貸なら大家or管理会社しだい。

618 ：615：2005/07/13(水) 12:24:24 ID:eCWsonIP

ﾚｽありがとうございます。
今日、ﾏﾝｼｮﾝの管理人に聞いたら工事は済んでいるみたいです。
NTTからは、申し込んでから二週間前後で開通すると、言われたようです。
早速、申し込みます。

619 ：みかか東：2005/07/13(水) 16:57:31 ID:I/4+oDVb

現在、BフレマンションとISPのIP電話を契約した場合、NTTでレンタル出来るルーターの機種は何ですか？

620 ：名無しさんに接続中…：2005/07/13(水) 21:38:47 ID:uRhCONSB

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:hi-ho
測定地:愛知県安城市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:21.02Mbps (2.628MByte/sec) 測定品質:97.6
上り回線
　速度:17.03Mbps (2.129MByte/sec) 測定品質:92.9
測定者ホスト:*********.flets.hi-ho.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/13(Wed) 21:37
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

621 ：名無しさんに接続中…：2005/07/13(水) 22:11:44 ID:6c6BFRW/

>>619
デフォでＷｅｂＣａｓｔｅｒＶ１１０だと思うよ。

622 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 00:14:31 ID:zOLQfVBV

>>621
了解ありがとう♪

623 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 09:09:30 ID:eFtyDUuE

マンションタイプって
モジュラージャックをそのまま使うらしいですが
二股に分ければ現在使っているADSLと併用できますか？
ひかり電話は制約が多いので
アナログ通話はADSLの方でやりたいんです。

624 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 09:15:40 ID:Lj+Ds1hK

>>623
ADSLなんか併用せんでも、
ひかり電話契約しなけりゃ普通にアナログ電話使えるよ。

625 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 09:34:17 ID:qgcJjz4+

>>623
ADSLはｲﾗﾈだろ。あとVDSL子機にアナログ電話用フィルタも付いてるから安心汁。

626 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 18:10:03 ID:uLS9GBbw

1.Bフレ＋ひかり電話
2.　　　　 ISPのIP電話
3.　　　　固定電話

このパターンが考えられる

627 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 18:33:19 ID:hTOb7Vv0

オレもやっと明日工事だわぁ。
マンションに入るまでが長い長い。マンションが対応になっちゃえば
早いもんだな。他社の煽りもあって浮気チラつかせたりしたが。
V110も今日届いた。

ひかり電話は当分来そうもない。
Bフレ+IP+固定でいく。

628 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 19:06:08 ID:yWWBwL4w

既に光が開通しているマンションに引っ越してきたんだけど、Bフレッツに申し込むにはどこで申し込めばいいんｄ

629 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 19:24:06 ID:uNGqZab9

>>628
ISPでもＮＴＴでも代理店でもお好きなところにどうぞ

630 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 20:50:12 ID:SsUw7WG+

工事費無料と、最低でも2万円相当もらえるところ。

631 ：名無しさんに接続中…：2005/07/14(木) 22:39:22 ID:uLS9GBbw

>>628
1.NTTの116なりに電話して、最短開通日とISP手配・キャンペーン適用を
　確認後そのまま申し込み
　→ Bフレ導入済みでいち早く開通させたい場合
2.大型家電量販店などに赴き、量販店独自の「キャッシュバック」や「商品券」
　をゲットしつつ申し込み
　→ 5000～20000円(または相当)の更なるお得をゲト
3.キャンペーンを張ってるHP（代理店･販売店）経由での申し込み
　→通常のISPキャンペーン＋キャッシュバックなどの特典ゲット
　　 ※下手なHPだと「キャッシュバックはあるがキャンペーンNG」もあり要注意
4.ISPに直接申し込み
　→ISP独自のキャンペーン（つっても1～3どこで申し込もうがほぼ受けられる）げと
5.ISPの営業やってる友達に「1件追加」と言いつつ友人経由で申し込み
　→場合によっては夕飯・飲み代が！　もちろんキャンペーンはげと

632 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 00:09:33 ID:QEXpLUSO

>>628
タダパソは要らないか。
ttp://www.sotec.co.jp/direct/freepc/index.html

633 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 06:15:00 ID:cNXTCPLA

MMOやメッセンジャーを起動して、
しばらく放置すると落ちてるんだけどどーすりゃいいの？

634 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 07:25:32 ID:v6TfoxSR

知るかﾎﾞｹ

635 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 11:08:11 ID:O6fN2GOp

>>600 >>601 >>604
NTT酉クォリティだから、B-PONをGE-PONに置き換えただけで集合装置のアップリンクは100BASEです

とか飯田市操舵な orz

636 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 11:09:06 ID:Lva6zD42

>>605
PCをギガ化

ってナニ？1GHz以上って事？

637 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 11:11:14 ID:NImCfFFN

>>624
ひかり電話契約しても普通にアナログ電話使えるし、さらに050のIP電話よ。電話番号は違うけどな
3つも電番あって何に使うんだと言う話もあるが

638 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 14:54:31 ID:YlP5z6qa

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:So-net
測定地:青森県
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:9.964Mbps (1.246MByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
　速度:8.406Mbps (1.051MByte/sec) 測定品質:84.3
測定者ホスト:*******.aomrnt**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/15(Fri) 14:45
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

ADSL1.5Mから今日、念願の光に変更したのですがこんなものなのでしょうか？
VDSL方式100Mなのですが・・・・
局から1ｋほど離れていますが同じマンションのなかでは他に導入している人は居ないし・・・
ルーター(コレガのBAR pro3)を使っていますがここまで速度落ちるものでしょうか？
諸先輩方御教授お願いします

639 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 15:56:24 ID:f38hfOb5

教授は只今講義中です

640 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 16:38:15 ID:+WgQbBM+

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:BB.excite
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:67.33Mbps (8.416MByte/sec) 測定品質:92.2
上り回線
　速度:26.81Mbps (3.351MByte/sec) 測定品質:93.9
測定者ホスト:**.***.***.***.dy.bbexcite.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2005/7/15(Fri) 16:36
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

ほんとにそんな悪いのかね皆さん、フレッツ地域網だと70Mbps前後ですが...

641 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 16:43:53 ID:+WgQbBM+

>>638
コメント見逃してた。
下記書いてあるけど、もうお済で？、ＮＩＣ（LANボード)は100baseですよね。
あとフレッツ地域網で計測してみて。

ttp://www.corega.co.jp/product/list/router/barpro3.htm
※ファームウェアのバージョンアップによりスループットの高速化が可能です。

⇒FTP測定値：97Mbps
⇒SmartBit測定値：99Mbps

642 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 16:58:03 ID:B09li4Na

今度一人暮らしをし始めるんですがマンションにはADSLしか着てないようです。
今までずっとケーブルだったんでADSLも光もよくわかってないんですが
ADSLは電話回線も使うんでしょうか？電話回線と共用しない場合は高いんですがこれはどういうことでしょうか？
ここまではスレ違いですがどうか教えていただける方おられましたら宜しくお願いします。
それでここからBフレの質問になるのですが
・ADSLから光に変えたいと思っているんですがまずどこにどういうアクションを起こせばいいんでしょうか？
・大家には言わないで直接NTTに言えばいいんでしょうか？
・NTTに言うとなると普通に申し込むだけでいいんでしょうか？
・光がまだ導入されていないところなら別途に申し込みをする窓口といったようなものがあるんでしょうか？
・LAN配線があるかどうかは何があればLAN配線があるか判断できるのでしょうか？

質問ばかりになってしまいましたがどなたかよろしければ教えてください。

643 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 17:27:53 ID:1Ckvu1MT

>>638
フレッツスクウェアでの速度結果がないと原因不明。測って下さい。
http://www.flets.com/square/con_index.html

>>642
ADSLは電話回線も使う。
共用しない場合は電話の基本料が無いから高い。
BフレッツにしたいならNTTか電気屋などの代理店に申し込む。
大家に言わなくても良いが光は線を新たに通すからNTTから大家に連絡が行く。
普通に申し込む。別窓口は無い。営業は付くだろうが。
部屋にLAN端子が無ければ普通は無い。

644 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 17:32:09 ID:kET/8N2K

>>642
ADSLは勝手に着いてこないんだけどな、VDSLと勘違いしてる？

端的に言って一人暮らしで賃貸なら、光の工事３～５ヶ月待つより
２週間で付くＡＤＳＬのほうが良くないかい、引っ越しの可能性も大だろうし。

ＬＡＮ配線済みだと壁の端子盤からＬＡＮケーブルが出てるか
ケーブル受け口があるよ。

645 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 17:34:57 ID:EucsAF49

つうか「ブロードバンド対応」とか麗々しく謳ってないマンションで
さりげなくLAN配線がある、って例は聞いたことがないわな。

646 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 17:45:25 ID:B09li4Na

>>643
>>644
レスありがとうございます。
ADSLは電話回線を使って契約してなければ高くなるってことですね。
なんかインターネットのことはここに聞いてって大家？に言われて電話したんですが
何か要領を得ずとりあえず光はきてなくてADSLができるとか言われただけなんです。

光については普通に申し込めばいいんですね。
LANのケーブル受け口は一応あります。
たぶんこれが受け口だと思ってはいるんですが。

となると私の場合は
ADSLなら電話回線共用しない約 \4000強　
BフレでLAN配線有　約\3000弱
ってことですよね？
どう考えてもBフレのほうがいいなぁ・・・。
確かに早くついたほうがいいんですがあと二年ぐらいはここで暮らすと思うんで
とりあえずADSL契約をして光を待つという形がいいんですかね？
でもお金がかかるか。。。

そもそも大家が了承してくれなさそうだorz

647 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 17:46:30 ID:B09li4Na

>>645
確か謳ってたと思います。
でも築五年なのかな？
だから光は・・・みたいです。

648 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 19:10:35 ID:PfMm5ykI

12日から使えるようになったがルーターがいまだに来ない
NTTに電話したら
「只今、欠品中で」
「17日以降に入ってきます」
orzだったら連絡くれよ

今回、Bﾌﾚは一番に申し込みしたのに延ばし延ばされ最後に回されたよ

649 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 19:28:14 ID:kET/8N2K

>>646
もうちょっと知識付けて欲しいな。
ＡＤＳＬ信号は加入電話で使ってるメタル線に乗せて送出されるのよ
だから電話信号+ＡＤＳＬ信号を重ねれる訳---タイプ１
ＡＤＳＬ信号だけで良い場合は----タイプ２
今はトータル月費ほとんど変わらないと思うよ。

光と言っても、基本一戸建て用のＢフレッツニューファミリーとかと
マンション用のＢフレッツマンションVDSLやＬＡＮタイプがある訳で
対応が違ってくるよ。
マンションで一戸建てタイプ入ろうとすると階数の制約や、引き回し不可能
や家主の許可おりずで断念することも多い。
通常はＢフレマンションＶＤＳＬタイプで一階に接続機器置いて各部屋に
ＶＤＳＬ信号流す訳よ、これだと設置スペースがあれば楽勝、安いし。

でも今ＬＡＮ配線すでに有りってのが気になるなぁ
すでにラッキーにＢフレマンションＬＡＮタイプが通ってるんじゃないかな、詳しく
聞いてみて。接続口だけ用意されてる賃貸もめずらしいいね。

650 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 19:30:33 ID:d0UsLCcr

ﾙｰﾀｰねぇﾌﾟｹﾞﾗ

651 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 19:55:50 ID:bVvALLL7

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:biglobe
測定地:埼玉県
------------------------------------------------------------
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:43.94Mbps (5.492MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
　速度:34.12Mbps (4.265MByte/sec) 測定品質:91.1
測定者ホスト:**********.stm.mesh.ad.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/15(Fri) 19:49
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

たった今工事終わって開通。
マンション内のマンションタイプ開通第一号でこんなもんか。

652 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 21:16:17 ID:he5Mats5

>>651
一号ならもうちょっと下り出ないかい、こんなもんで。
MTU　1454　TTL 128 Rwin　260176

653 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 21:57:18 ID:B09li4Na

>>649
知識不足ですみません。
ということはADSLにはLANの接続口は必要ないってことでしょうか？
ならADSLじゃなくBフレが通ってたり・・・？
もう一回電話してみます。
あそこの人適当だったからなぁ・・・。

654 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 22:11:13 ID:gcLOiX9b

>653
知識が皆無のキミが「あそこの人適当だったからなぁ・・・。」なんて言う資格ないよ

655 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 22:35:30 ID:lrMbrItw

ぷっまぁそう言わんと、混乱してるようで。
>>653
ADSLとＢフレマンションVDSLは、普通の電話回線用のモジュラージャックからの入線
つまりＬＡＮ接続口は必要ない（あっったらルータ設置すりゃ便利だが）

ＢフレマンションＬＡＮタイプは、ＬＡＮ端子からの入線。

Ｂフレッツの一戸建てタイプは全く違って、壁の穴やエアコンダクト
などからの入線。

だよ。

656 ：名無しさんに接続中…：2005/07/15(金) 23:12:39 ID:B09li4Na

>>654
確かに私の知識が乏しいから向こうの人も要領を得なかったんだとは思いますが
向こうの人も忙しかったのか適当だったのは事実です。
確かに何言ってるのかわからなかったってのが大きそうですが・・・orz
>>655
なるほど、ＢフレマンションVDSLも電話回線から入線するんですか。
ということはやっぱりLANの接続口があるってことは期待してもいいんですかね。

とりあえず明日にでももう一度電話してみます。
ありがとうございました。

657 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 02:01:33 ID:S9MtoAhY

>>656
基本、NTTの人に「うちのマンション光入ってますか？」と聞いた場合、
Bフレッツが入っていなければ、たとえKDDIやYahoo、USEN、電力系、
CATV等のNET(1つまたは複数)導入済みだとしても「入っていないの
でADSLのみです」と返答する　これは、他社回線は関知しない(関知
できないことになっている)為であり、担当者が知っていたとしても言葉に
出さずに自社製品を薦める

LAN口のある集合住宅の場合、NETがいずれかの時点で導入されて
いたか、する予定があるかのどちらかかと思うので「大家に聞いた会社」
がどこであるのか　そして、導入されているのかをまず聞くことが大事かと

NTTであれば、116で導入済みか？、導入済みならType1 or Type2の
どちらでひかり電話が利用可能か？と言うところまでは聞くことができる
導入済みでない場合、利用したい旨をNTTに伝え同時に大家にもその
旨を伝える(マンションの場合ここから管理組合での採決となる）　大家
（管理組合）のGoサインが出た時点で、空きのある工事日にNTTが共
有部分にMDFを設置→その後各家庭でVDSLの設置工事→開通
と言う流れとなる(Bフレ未導入の場合最悪半年以上掛かることもある
大家(管理組合）のGoサインがすぐに出るのであればそれなりに早いと
は思うが…)

いずれにしても、LAN口が本当にLAN口なのか（電話口と間違っていな
いか）と言う部分にも大きな疑念が残っているんだが…

658 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 11:15:02 ID:AxMPZsVZ

プラン1とプラン2どっちが適用されるかの境界って16回線同時契約か、
それとものべ契約数のどっちになるのかな？
一応HPとかチラシには同時契約って書いてるけど、担当者の裁量でやってそうだし・・・
80戸のマンションで一年前、既に13世帯がBフレマンションタイプ契約してたんだけど、
この前NTTに問い合わせたら、未だプラン1適用なんだよね
増加率的には16戸以上いってそうな気がするけど・・・
契約数が増えてプラン1からプラン2になった人って居る？

659 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 12:23:19 ID:OsZyNvvb

>>658
原則のべ契約数。代表者を決めて、書類をNTT東西に出す必要がある。
NTT東の営業担当が動いて、マンションの管理組合にせっついてくれると
話が早い。

660 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 13:20:03 ID:awEw8POA

マンションタイプの導入を考えているのですが、いくつか疑問があるので質問させていただきます。
最近はMDF室(当方のｱﾊﾟｰﾄにはありませんが)にﾙｰﾀが設置されないのが一般的なんでしょうか？
それとも、マンションによって違うんでしょうか？
ちなみに8月1日からBフレッツ(NTT東)の提供が始まる地域で、MDF室のないｱﾊﾟｰﾄです。
MDF室が無い場合ってVDSL装置はどこに設置するんでしょうか・・・？

661 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 13:31:06 ID:AxMPZsVZ

>>659
トンクス
代表者からの書類提出が条件ですか
自動適用ではないんですね
参考になったっす

662 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 13:55:18 ID:mg8tfPJM

>>660
MDF室なんて無くてもいい、電話回線ＢＯＸにＶＤＳＬ対向装置を
ジョイントするだけ、むしろ１６軒以下のアパートだと採算性から
全世帯加入が条件とかしきいが高くなる、Ｂフレや電力系
一芯タイプ個別で入ってる世帯数軒あればかなりやばい。

663 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:01:38 ID:4911u7ul

そう、うちは西だけどアパート８軒だったんでマンションタイプ全世帯にセールスしてくれるなら
って言われて断念した、でBフレやeoの一戸建てタイプに皆さん入ってるよ。

664 ：Bフレ放置民：2005/07/16(土) 14:04:03 ID:44FtlQ8U

>>658
父の入居のマンションで、あと、2回線で、16回線になり、
料金が安くなるから、誰か、引かないかなぁと言っていた。

665 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:06:15 ID:awEw8POA

>>662
ありがとうございます。
当初はﾊｲﾊﾟｰﾌｧﾐﾘｰの予定だったのですが、先日NTTから電話がありまして、
「マンションタイプ以外は不可になりました」
とのことでした。ちなみに12軒の古いｱﾊﾟｰﾄです。

666 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:24:08 ID:Sp6KUU+W

>>665
ｳﾁは東・東京支店管内の9軒ｱﾊﾟｰﾄ。
外壁についてる端子函の下の地面にキャビネットを立てて、その中に諸装置があるらしい。

一度はNTTの営業窓口で申し込んで断られたが、フレッツのwebサイトから再度申し込んだら
半年くらいかかったが何事もなかったかのように導入された。
端子函の中を見る限り、加入したのは2軒のみ。
（他にベーシック、tepcoに個別加入の世帯あり）

667 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:36:27 ID:awEw8POA

>>666
ポート開放できますか？ﾙｰﾀ機能を大家が管理してることがあると聞いたので心配です。
というかそれ以前に、MDF室が無い状況でﾙｰﾀが設置されることはあるんでしょうか？

668 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:42:40 ID:sT5/Blfk

>667
BフレッツではMDF室（またはそれにあたる部分）にルータを置くことはない。だから、
ポート開放などという問題は発生しない。

装置は必要だから、マンション各室への電話線が集まっているところに装置を置く
スペースと電源が必要。

669 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 14:56:55 ID:QufVws7B

多分ルータではなくてL2スイッチなんじゃないか？

670 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 15:31:33 ID:8PiWv/1l

ウチは俺の棟で、俺一人だけどタイプ２適用だよ。

工事する前のチラシで既にタイプ２って書いてあったから
事前に交渉してあったのかも

671 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 16:55:26 ID:xo9y1Wqa

昨日散々質問したものですがLANの接続口はADSLのものらしいです・・・。
もうマンションで契約をしていて（ISPの契約も）LANケーブルを差し込むだけでつながるみたいです・・・。
ってことは入って使ってなかった一ヶ月以上の料金が無駄になってるのか。

だからISP変えるにしても大家に相談しないといけない・・・。
光の導入は厳しそうですorｚ

まぁとりあえずどういうことかわかりました、ありがとうございました。

672 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 17:03:41 ID:KTwl52tG

禿げしく頭悪くて申し訳ないが
>>586
の話だとﾏﾝｿﾝのONU(PT？)にはPON(1/32)ではなくSSで入って来ている
ただし、ONU<->VDSL親機間は100TXなのでSSの帯域(今1Gbpsだっけ？)は使えね
ってこと？
どなたか識者の方、東の場合の解説を分かりやすくｷﾎﾞﾝﾇ

673 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 17:20:02 ID:xo9y1Wqa

DIONらしいのでどのコースかもう一度電話してみたら
えっとコースですか・・・ちょっとわからないですねー
当初入ったのだから1.5Mコースですかね。
だそうです・・・、コース調べてみると1.3.50Mの三つしかなかったし。

とりあえず管理人に相談をしてBフレを希望するか
NTTに契約申し出て管理人と交渉してくれるなら（してくれると聞いたんですが・・・？）そうするかどっちがいいですかね？

674 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 18:24:35 ID:7LmX+6/e

うちは普通の１０部屋のアパート@八王子だけど、３月にアパートと契約したときにTEPCOかBフレ入るよって不動産屋に言ったら、
４月に引っ越してきたときに、不動産屋からNTTとマンションタイプで交渉中と言われ、
６月末に引き込み工事したから入りませんか？とNTTが訪問。
そして契約して、今度の火曜日にVDSL工事。

675 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 19:05:55 ID:6k6PGIR3

なんか、広告ではいろいろ書いているけど
営業サイドではType2一本で進めているのではないですかい?
ちなみに、ウチの万損ではたしかに40戸だが、実は3棟
なので、3本の光ファイバーと3台のONUと3台のL3スイッチ(LAN方式なので)
それでもtype2で契約できてます。
ちなみに最小は、3戸で100Mbps

676 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 21:17:26 ID:Ia1GBz3q

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ASAHIネット
測定地:東京都足立区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:47.53Mbps (5.941MByte/sec) 測定品質:91.2
上り回線
　速度:26.52Mbps (3.315MByte/sec) 測定品質:87.4
測定者ホスト:*******.ppp.asahi-net.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/16(Sat) 21:15
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

本日開通。NECのルーターかましてるんだけど、このくらいならまあまあ？

677 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 21:28:33 ID:zaMpMLz6

>>672
俺、マンションに光ケーブルの引き込み工事をしに来た人に、
分岐してるんですか？と尋ねたら、いや、本線から引っ張って
きました、って答えが返ってきました。

光ケーブルには、うどんのキシメンみたいに、平べったいフレキシブル
ケーブルが２本入っていて、１本のフレキシブルケーブルには
４本の光ファイバーがとおっていました。

だから、結局、光ケーブルには、８本の光ファイバーが入っています。

で、光ケーブルを光成端ボックスに接続するときも見てたんだけど、
１本のフレキシブルケーブルは、くるくる、と巻いて、使いませんでした。

もう１本のフレキシブルチューブの中に入っている４本の光ファイバーを
光成端ボックスの４つの端子に接続して、減衰特性を測定してました。
なんか、携帯で、局と電話しながら、マンホールがなんとか、かんとか、
もごもご、言ってました。

で、俺の推測では、局内で１本の光ケーブルを４組（３２本）の光ファイバーに
分岐、そのうちの４組（８本）を、俺がすんでるマンションに持ってきたのでは
と、考えています。

678 ：677：2005/07/16(土) 21:31:39 ID:zaMpMLz6

間違い
で、俺の推測では、局内で１本の光ケーブルを４組（３２本）の光ファイバーに
分岐、そのうちの４組（８本）を、俺がすんでるマンションに持ってきたのでは
と、考えています。

訂正
で、俺の推測では、局内で１本の光ケーブルを４組（３２本）の光ファイバーに
分岐、そのうちの１組（８本）を、俺がすんでるマンションに持ってきたのでは
と、考えています。

679 ：677：2005/07/16(土) 21:37:05 ID:zaMpMLz6

あっ、それと、光成端ボックスの４つの端子のうちのひとつの端子しか
使ってないんで、結局、局内にある、もともと１本の光ケーブルの
３２分の１しか、結局、使ってないみたいです。

本来、３２人でつかうところ、８人分を俺のマンションで占有して
るみたいです。で、俺、一人しか使ってないから、ウマー、なのかな？

680 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 21:53:40 ID:UdBEUs0Z

光成端ボックスってなんや？
ｳﾏいのか？
成端って単語自体初耳や

681 ：672：2005/07/16(土) 21:54:36 ID:KTwl52tG

>>677
反応ｱﾘｶﾞﾄﾝ
ｵｲﾗの理解ではSSは分岐なし(局から)直結で、PONは回線は局内ｽﾌﾟﾘｯﾀで4分岐され
さらに局外ｽﾌﾟﾘｯﾀで8分岐されるつうことなので、ﾏﾝｿﾝにはPONが入って来ていると
いう理解でよいのかな？
そするとBPON(G983.3)ではﾀﾞｳｿ623Mbps、ｱﾌﾟ156Mbpsなのでこの帯域を最大16名で共有するのね
TDM(TDMA)で多重化されているし、信号劣化もあるので単純ではないけど、QoSが無く
全員がﾌﾙ転送した場合でもﾀﾞｳｿ39Mbps、ｱﾌﾟ10Mbps程度の帯域は確保されるのかな？
# でも、皆さんの報告見てると何かが違うような希ｶﾞｽ．．．

682 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 21:59:40 ID:i48gc5Op

質問なんですが、Ｂフレが開通したら
モデムとパソコンをつなぐためのLANケーブルは自分で買いに行かないとだめなんですか？

683 ：672：2005/07/16(土) 22:02:56 ID:KTwl52tG

>>677
おっと、ｳﾀﾞｳﾀﾞ書いているうちに新ｶｷｺが
> 本来、３２人でつかうところ、８人分を俺のマンションで占有して
新家族8人分をつうことね
NTTのやることは分からんけど、「16人毎に増やします」って言ってるのは
あくまでVDSL親機のﾎﾟｰﾄ数制限でからくる親機増設あって、入ってくるﾌｧｲﾊﾞの本数を
増やすわけではないと
# ﾌｧｲﾊﾞは最初からﾄﾞﾝと多めに入れときまっせ！
いうことかな？

684 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 22:43:21 ID:Y34V2/FR

>>682
運が良いと貰える・・・らしい。

685 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 23:03:29 ID:5B2gM9Yn

俺んちタイプ１料金だよう

前の書き込みにあったが
１６人超えれば自動でタイプ２になるって本当？

686 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 23:21:29 ID:iMYMguMT

>>659
> 原則のべ契約数。代表者を決めて、書類をNTT東西に出す必要がある。
タイプ2の最近の基準は世帯数16以上。複数棟の場合はマンション全体の世帯数。まとめる必要もなし。

687 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 23:22:16 ID:OsZyNvvb

>>686
ほったかしでタイプ２適用になるんだっけ。フォローサンクス。

688 ：名無しさんに接続中…：2005/07/16(土) 23:25:51 ID:iMYMguMT

新規開通マンションならなるが、タイプ1が一度適用されたら私は知らん…すまそ。

689 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:01:02 ID:6bB9lsaf

>>671
ちょっと待て、ＡＤＳＬを各戸にＬＡＮ配分する
なんて聞いたこと無いぞ、ＶＤＳＬじゃないのか？

690 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:02:14 ID:Uwr/BbnM

マンションの持ち主がNTTにBフレッツの申し込みをして建物に光回線引いたらしいんですが、この場合って申し込みからどの位でBフレッツ開通しますか？

691 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:08:11 ID:PKr3Vp4e

>>689
ADSLを1本引いて、それをSWで分配するインターネット対応マンションも無いことはない。

692 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:08:14 ID:74Q2Ypk3

VDSLとして、集合装置の工事が完了して、開通済み世帯があるなら1週間～2週間。

693 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:21:06 ID:vLztNlSG

タイプ２てプラン２のこと？

694 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 00:25:16 ID:ToK0itPn

>>691
そうなのか、しかし一軒あたりの速度はかなり微少になりそうだが
そもそも大元でルータで分配してるなら>>671が言う自分でＩＳＰ
変えることなど出来ないはず。

695 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 01:41:00 ID:M0KX0Nsa

>>694
とりあえず管理者に相談して、ってことです。
どっちにしろ速度が我慢できなさそうですし・・・。
ダメなら・・・まぁその時ですが。

696 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 01:50:17 ID:RCsCh2MP

マンションタイプで一日中P2Pソフト使ったら
他の人の速度が落ちて迷惑かかりますかね？
でも光ってそれくらいしか用途ないですよね。

697 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 03:08:50 ID:V6FqqV/g

BフレッツマンションVDSL+光電話を検討中です（現在はKDDI光プラスマンションVDSL+光電話）
乗り換えるメリットがあるでしょうか？最初はKIIDが導入されると聞いて申し込みしたのですが
対抗して急遽NTTも同時に導入されました。KIIDの縛りが終了したので検討しようかなと
なんとなくNTTの方が安心できるのですが、使用している皆さんどうでしょう？

698 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 08:22:05 ID:wmNnvXTq

>>697

難しい選択だ。

　　Bフレの良いとこ。
１、プロバイダーを選べる。
２、タイプ２の場合、安いプロバイダーを探せば、光プラスより月額200～300円安いプロバイダーもある。
３、サーバーを立てて、DDNS、DMZがいやで、固定IP希望ならばTEPCOもだめで、
　　Bフレ以外選択肢はない。

　　Bフレが勝てない点
１、電話とのコンビネーションは光プラスのほうが、月額500円位安くなる。
２、光電話は、無料の相手先がない。
３、無料の050番号がインテグレーションされていないため、プロバイダーに依存。
４、インターネットに関心がない人でも電話、TVのアプリで光のメリットを得られる。
　
　　どっちもどっち
１、TVなどのストリーミング。好きなコンテンツがあるほうを選べばよろし。
２、回線品質はほぼ同じ。光プラスのスピードが出ない環境の場合、Bフレも同じ。
　　例外は電力系（TEPCO等）のみ。独自の光ファイバー網を持っている。
　　回線品質抜群でスピードオタに受けている。
　

699 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 12:12:38 ID:Kb8a/Jmb

>>610
スピードいいくら位出てます

700 ：677：2005/07/17(日) 13:40:00 ID:unbJPa+0

672殿
>>681,682

おおっ、反応ありがとん。俺の思いつきを書いてしまい、
惑わしてスマソ。

あれから、いろいろ考えて、結局、ベーシックタイプが４本分
入っているのでは、という結論になった。これも、また、
間違っている可能性が大なのだが。。。

なぜ、ベーシックタイプ４本分が入っていると、思ったかというと
光成端ボックス－＞メディアコンバーター＞ＳＷハブ　の構成で
メディアコンバータがベーシックタイプで使われているＦＸ－ＯＮＵーＥ
タイプだから。このＦＸ－ＯＮＵーＥは、当初、問題となった、ニューファミリー
なのに、ベーシックと同じというニューファミリーに使われている
ＯＮＵなんだ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg149377.jpg

701 ：677：2005/07/17(日) 13:40:41 ID:unbJPa+0

672殿
>>681,682

で、なんで、４回線分入っているかと思ったかというと
前回の書き込みで言ったように、光成端ボックスには
光ケーブルが１本接続されていて、その中の４本の光
ファイバーは成端ボックスにとぐろ巻きされて使われていないで、
残りの４本が、それぞれ、４つの端子に接続されている。
で、４つの端子、それぞれ、減衰特性を測定していた。
で、４つの端子の１つから、光ケーブルがメディアコンバータ
に接続されていて、残りの３つの端子はそのまま、使われずにいる。

以下の写真の肌色というか、アイボリー色のぐるぐる巻きにされている
ケーブルが光成端ボックスの１つの端子と、メディアコンバータを接続
しているケーブル。５センチくらいしか離れていないのに、２０メートル
くらいのケーブルを使っている。。。。

ともかく、光成端ボックスの４つの端子には、それぞれ光ファイバーが
接続されていて、局と接続されているのに、そのうちの１つしか、
使われていないんだ。

だから、将来、もし、１６人以上になったら、光成端ボックスの２つ目の
端子を使うつもりなのかな、と思っている。もちろん、そのときは、
ＯＮＵとＳＷハブも増設することになると思う。

702 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 14:32:20 ID:/JtYPqRo

BフレッツマンションVDSL今日開通したけどルーターを挟んで計測すると下り5Mbpsしか出ない。
モデムと直結だと32Mbpsも出る。ルーターを挟むとこんなに落ち込むものなのかな。

703 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 14:37:35 ID:aC5D4nzB

>702
問題があるとすれば、ルータの性能とPCのMTUかな。

PCのOSがWindows XPなら問題ないはずだけど、それ以前のOSならMTUを1454に固定する
方がいい。

704 ：697：2005/07/17(日) 17:32:56 ID:V6FqqV/g

>>698
分かりやすくて助かります。比較が難しいので参考になります
NTTはなんだか分かりずらい料金形態なんで困ってます
月額料金（光電話込み）も同じようなものですか
回線速度はどっちもVDSLなんで同じくらい？（現在↓50M↑20M）環境にも依りますけど
プロバイダはこだわり無い初心者なんで選びようが無くて…もう少し様子を観ます

705 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 17:37:09 ID:6BAWpX9P

>>682
西日本の場合はVDSL借りたら
カテゴリ5のLANケーブル3mが1本ついてるよ

706 ：Everything on the Internet!!：2005/07/17(日) 18:01:04 ID:afRZl/G3

どうも内部情報のようなのだが・・・
(きいた話で)
マンションに関しては、これから、Bフレ契約なしでも光電話の加入が可能になる模様。
(オールーオーバでこっちの方が安くなるので)
ただし、SIP対応電話機のレンタル料が必要。
ということで、万損住人のみなさん。VDSLなんてショボいものやめて
LAN配線によるBフレ導入を促進しましょう。

707 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 18:32:01 ID:6At1exTj

>>706
規制緩和されれば簡単だよ、マンションに限らずRSBM・RT光装置をネットワーク
ゲートウェイに置き換えれば光収容メタルでもひかり電話が使える。
内部情報と言う事は規制緩和も間近なのか？

708 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 19:04:31 ID:aC5D4nzB

>706
LAN配線のないマンションにどうやってLANを配線するかを示せよ、おい。

709 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 21:50:21 ID:am5G8Yu1

すみません。今ヤフーADSLなんですが、
ひかり電話が開通して一般回線を休止すると
そのADSLは即使えなくなるのでしょうか。
Bフレッツの開通を確認してからADSLを解約したいのですが。

710 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 22:01:11 ID:6QLQPkXs

そりゃ、だめでしょ、ふつー。

711 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 22:08:00 ID:CVUDQlBs

なわけない、周波数帯が違う
同時使用は速度半分になるが、モデム繋ぎかえれば普通に両方通る
実体験。

712 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 22:12:26 ID:am5G8Yu1

>>711
一般回線休止しても、ひかり電話の電話回線で
他社のADSLが使えるということですか？

質問しておいてアレなんですが、一般回線がなくなれば
ADSLはダメじゃないかと思っておりまして。
休止だけ少し後にずらさないとネット出来ない期間が
生じたらいやだなーと思っているのですが、どうなんでしょう。

713 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 22:28:03 ID:2FVyi/GT

>>712
ADSLは一般回線上でのサービス規格
よってNTTの一般回線を休止してしまえばADSLサービスは受けられない
(KDDIやテレコム等他社の回線を引いている場合はこの限りではないが、
　たぶん「一般加入電話を利用しなくてもADSLは使えるのか?」という意
　図として処理)

714 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 23:01:21 ID:CVUDQlBs

>>712
マンションスレでＢフレと言えば、加入メタル線使うＶＤＳＬと考えるのが一般的
だろが、なにハイパーの事か？

715 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 23:12:32 ID:6QLQPkXs

VDSLとADSLはとりあえず同時には使える（ADSLは速度は落ちるけど）が
ひかり電話利用時点で加入電話休止だからADSLの信号も届かなくなる。
だからネットなし期間がいやならひかり電話はあとで申し込むか
Bフレ開通してからADSL解約すればいいだろ。

716 ：名無しさんに接続中…：2005/07/17(日) 23:32:47 ID:S4Fdcanr

加入線を解約・休止した場合はどうか知らんがとりあえず
未払いで加入線停止させられても、２ヶ月ぐらいはADSL信号
は通ってた、漏れの場合。DSLAMは伝送止めないんだよな。

717 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 00:25:35 ID:0TUWjdwg

先月末にコンサル受けたが、マンション側の工事日程を調整中と
言われてそれ以降放置されてる。
先週に同じマンション住民の郵便受けにＮＴＴからの茶封筒が
届いているのを発見。激しく気になる。

718 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 00:59:30 ID:TZ25RdCL

マンション側の工事なら管理組合にも聞くと良い。
共有部分に設備を付けるのに日程を知らないってのもおかしい。

719 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 03:52:42 ID:paYpofXb

マンソンの管理組合が一応導入を可決したが、可決したのは
導入/非導入だけで「導入した場合いつ頃工事するか」までを
決めていないだけかと

つまり、次のマンション管理組合会合の後までMDF設置はされ
ないと言うことだ

720 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 08:19:39 ID:F5UW02jC

>>708
外引きすればいい。目立たないように。
ついでに、スターチャンネルの同軸線も外引きすれば、さらによし！

721 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 08:37:28 ID:Q5Ej790g

一般に、パイプスペースの床はモルタルをつめているだけのはず。
なので、パイプスペース床に穴を穿孔し、上下方向の配線を施工する。
各専有部分へは、電話配管が(おそらくは)16mmφの配管と推定できる
ので、電話線といっしょに配線するか、いっそ、電話線を抜いて、Cat6の
LANケーブルを挿入する。

※蛇足だが、16mmφの配管だと、マーベル)MW-430Sくらいだと
通線が容易。お暇な方は、各室へLAN配線の敷設に挑戦されたい。
22mmφだと、Cat5eなら3本が楽勝ではいる

ttp://www.aisan.co.jp/products/wiring_parts2-1.html#tuusennwaiya

722 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 09:03:02 ID:BtACSOGB

>720,721
工事の方法はそれぞれのマンションで工夫すりゃいいんだろうけど、問題は資金と合意だな。

723 ：深田：2005/07/18(月) 11:42:41 ID:Vp4IscUi

Bフレッツのマンションタイプに加入しました。
フレッツスクエアの動画を見ようとしているのですが、アクセスが集中し、
視聴がしづらい状態になっていますと表示されます。
一応、セキュリティレベルのアップグレードは行っているのですが、だめです。
深夜もアクセスできないので、アクセスが集中しているのではないと思いますが。
みなさんは見れますか？

724 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 13:52:33 ID:IAr/+vqg

>>717
問い合わせを激しく推奨する。
オレの場合、自分だけスルーで他の部屋の接続が完了していた。
放置だった。もしかしたらOCNだけサクサクやっているのかもしれない。
現在クレーマーをやっている。
が、工事日程繰り上げとかはやってくれない。２週間後になった。
ゴネたもの勝ちだと思う。

725 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 14:00:52 ID:IAr/+vqg

>>712
>>713
>>714
ありがとうございます。
VDSL です。やっぱりひかり電話を少し後にしたほうが
よさそうですね。でも、それやるとモデムが一体型じゃないのかと
思いましてね。どうもNTTの担当者があんまりわかってないみたいで
一体型かどうかもわからないとかぬかしやがりましてね。

726 ：702：2005/07/18(月) 15:10:34 ID:0M6F3Bzn

>>703
ありがとう。例のOCN規制で書き込めなかった。
仰るとおりルータの性能でした。
ハード板で勧められたBuffaloのBBR-4HGをさっき購入して試したら45Mbpsも出ました。

727 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 15:26:31 ID:Om4teBWT

直結より出てるやんｗ

728 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 15:44:04 ID:KKCRY4qA

>723
人気の無さそうなコンテンツで試して見ませう。
時間帯は早朝がお勧めです。

729 ：703：2005/07/18(月) 15:50:57 ID:BtACSOGB

>727
直結だとPPPoEの処理にCPUを食われるから、そういうこともある。

>726
おめ。

730 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 16:42:48 ID:yQO3X0zC

>>725
一緒に申し込もうが後から申し込もうが一体型じゃないよ

731 ：名無しさんに接続中…：2005/07/18(月) 22:41:44 ID:7KYPsL+6

>>723
実は速度じゃなくてスペック不足だったりしないか?

732 ：深田（723）：2005/07/18(月) 22:57:44 ID:Uyu5FnQ8

＞731さん
おっしゃるとうり、スペック不足でした。MMX Pentium？233Mらしいです。

733 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 10:21:04 ID:SVXVHBMu

MMX Pentium？233MでJAVAやフラッシュが動くのかな。

734 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 11:15:04 ID:smnSb2SK

一気にスレの伸びが速くなったのは夏厨の季節か

735 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 12:42:21 ID:ly13zMW+

共有部分の工事が終わって約一ヶ月。
その後何の音沙汰もなし・・・どうなってんの？
ＮＴＴに聞いたらいいんでしょうか？

736 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 16:42:43 ID:aDXgU8GY

>>735
共有部分から地中～電柱の光基線への工事がまだです。

737 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 18:33:49 ID:4Eg6bC6E

工事の内容については事前に詳しく教えてほしいよな。
自分もここを読んだりネットで調べてやっと
どういう順序で工事がされていくのかわかったし。
こちらにしてみたらどの工事が最後になるのかとかさっぱりわからないもんな。
自分は待ちに待ってようやく金曜日宅内工事だよ。
今日NTTから書類が届いた。
LANケーブルは買わなくてもいいみたいだ。

738 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 18:47:50 ID:O9mpy2Wi

>>737
うちは掲示板に貼ってあったぞ。
ただしドライエリア工事とか一般人には意味不明な事を書いてあったが。

739 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 19:37:37 ID:RSOYG1LL

架空工事と屋内の集合装置取り付けと局内の接続工事の
班がバラバラなんだよ、よくマンション周りを見渡せば
終わってるかどうかは分かるはず。

740 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 22:03:25 ID:I2UXrtiw

マンションタイプで宅内工事なんてあんの？
ADSLと同じで、モデム設置自分でやるから要らないって言えばOKじゃないのか。
部屋掃除しねえと・・

741 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 22:32:52 ID:4Eg6bC6E

>>740
ありますよ～
自分もこれからなのでどのようなことをするのか具体的によくわかりませんが。。。

742 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 23:34:05 ID:YhKJ3nE9

>>740

工事業者の人間がお邪魔して、セッティングを行います。
（VDSLタイプの場合、モデムの設置も行う）
で、持込PCで速度を計測し、ちゃんと速度を出てるか確認して終了。
30分もかかりませんよ。

部屋は掃除しておくに越したことはないですが、実際問題それほど気にしません。
お茶とかお菓子とか用意して下さる方もいますけど、そんなお気遣いは無用ですから。
（ただトイレは貸していただけるとありがたいかも）

モデム設置に関しては、加入者自信が出来るよう検討してるっぽいです。
ただ、集合装置の設定があるので、どちらにして工事業者は出向いてくるわけですが。

743 ：名無しさんに接続中…：2005/07/19(火) 23:50:52 ID:vFLeGFf0

建物まで出向いて集合装置を設定しました。
お宅には伺いませんでしたが出張工事費頂戴、って言ったらクレーム来そうだよな。

744 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 00:15:26 ID:KDagOpF2

工事の後で速度が出なかった、とかつながらない、
とかのクレームが減るようにちゃんと立ち合い工事してるんじゃ？
後で見に行くとなると２度手間になるし、速度を測って証拠を残しとけば
工事が悪いせいではない、と言えるしね。

マンションの構内配線を勝手にいじれる人や屋内配線がどのようになっているのか
理解していて電話応対だけで自分でなんとかできるひとなら問題ないが。

セコムが入っていたりガス警報器が付いていたりホームテレホンが付いていたり・・・
普通は30分あれば終わる工事みたいだけど掛かるときにはいろいろ原因追及して
結構時間掛かるみたいなんだよ、これが。

745 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 00:18:26 ID:KDagOpF2

ちなみにADSLはNTTの局内のみでの工事が可能なんで家には行かない場合があるんだけど、
マンションタイプはどのみち開通時に必ずマンションには行かなければならないんだよね。

746 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 00:24:40 ID:+M5TJWGv

確かに宅内は 5分以上10分未満ぐらいかな？
来る前に電話が来た
よく覚えていないが MDFだか外のﾓﾝをやってから行きますんで
みたいな事を言っていた

747 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 01:42:01 ID:ZJkjbLfj

家の中の作業は工事というかただの導通チェックに近いモノがある。
・ＶＤＳＬモデム設置→持ち込みのノートパソコン接続→回線チェック→できたできたメデタシメデタシ

以上。
ウチはこんな感じだった。

748 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 12:01:08 ID:X530dJGJ

最近はフレッツスクェアでだいたい６０Ｍｂｐｓくらいらしいけど
みんなもそんなもの？

749 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 15:16:08 ID:nuHMPVpH

マンションタイプは利用者の数にものすごく影響受けるから、人と比較してもあまり意味がない。

750 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 16:36:12 ID:R/5mlNSV

導入して２ヶ月、VDSLのリンクがブチブチ切れる…
ADSLの安定度と変わらないんだけど、こんなもん？
ゲームやってる最中に切れられると俺の脳みそもブチ切れる。

751 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 16:42:41 ID:8XkggG1E

>>750
そんなもんだ・・・・

752 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 22:08:03 ID:eDAC1oP6

はじめて半年たつけど、俺は今んとこ安定してるな。

753 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 22:53:03 ID:jTh8D5aJ

>>748
開通時からMTUなどは未調整でどんな時間でも60～64で安定してる。
同じ集合装置使う人が他に2軒しかいないからかも。

>>750
MDFから物理的に遠いのか? うちでは下り100Mbpsだが切れたこと一度も無いよ。

754 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 22:58:26 ID:DHK57Q29

>750
VDSLがリンク切れって…　そりゃ異常。NTTに電話知れ

755 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 23:13:42 ID:S2UMAP2c

聞いたこと無いな、構内メタル線が劣化してるとか？

756 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 23:32:13 ID:KDagOpF2

電話と同じ線で使ってる場合は四角いノイズフィルタみたいのが逆に付いてる、とかね。
電話のジャックがいっぱいある家なんかも要注意。

757 ：名無しさんに接続中…：2005/07/20(水) 23:49:18 ID:4AyGkQ+V

>>754-755
うちも開通当初はVDSLキレまくりで、ルータ交換、VDSL端末交換、
さらに壁のMJのコンデンサを外してようやく安定するまで四ヶ月くらいかかった。

切れてる状況を記録するのにDynamicDNSとDiCE使ってログを取り、
工事に来るおっさんに見せたら本気度が少し上がったみたいだった。

なんせ毎日数回切れてIPが変わっているログを2ヶ月分ぐらい突きつけたから。

758 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 01:33:43 ID:ucxwCRza

本日、ひかり電話開通しました。
電話機２台接続して、050IPと同時２回線使用（voipｱﾀﾞﾌﾟﾀ使用）
可能にして使ってます。なかなか便利ですよ。

759 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 02:30:56 ID:wRjVrKOT

すいません、、、フレッツ接続ツールで接続しているんですが、
パスワードの保存をチェックしても保存がきかないのですが、
PC自体の問題でしょうか？

760 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 02:38:55 ID:uPh5MvvG

来月引っ越します。マンションにはすでにBフレッツVDSLが用意されています。
そこで悩んでいるのですが、

プロバイダのIP電話にするか、プロバイダ+ひかり電話にするか、どっちがいいでしょうか。
また一般電話回線はIPやひかりにした場合休止になるのでしょうか。
そうすると電話は移転させるより休止させてしまった方が、工事費がかからなくていい？
でもプロバイダって電話回線なしでも申し込みめるの？

どなたか教えてください。
あと何か勘違いしてたらそれも教えてくれるとうれしい…

761 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 06:35:31 ID:pHTG508N

>>759
それはツールの仕様。

762 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 07:03:56 ID:7zLk6TRe

>>760
Bフレッツ＋プロバイダのIP電話の場合は、一般電話回線は休止にできない、というより
休止させてしまうと緊急通報ができない。

Bフレッツ＋ひかり電話の場合は、休止できる。電話基本料も発生しなくなるのでコスト的にとく。
プロバイダのIP電話は基本料無料のところもあるし、ひかり電話と併用させるといいんでない？

763 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 07:59:23 ID:we5HA9+2

>>758
その場合、光電話アダプタと050のIP電話アダプタの電話機接続ジャックに
それぞれ電話機を接続するかたちになるんですか？

ふたつの番号をそれぞれの電話機に割り振りたいんですが、
可能なのかどうかよくわかりません……

764 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 13:00:41 ID:2dfc6l/D

いま、ひかり電話を申し込んだのですが、
ナンバーディスプレイが付加サービスとしてあるとHPに書いてあるけど
料金がいくらなのか書いてあるところが見つかりません。
わかる人教えてください。

あと、050IP電話と併用だと
PC→Web CasterV110→ひかり電話用機器→VDSL装置
と、なるのでしょうか？

間にこんなに機器があって速度低下とかは平気なんでしょうか？

765 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 13:35:53 ID:xn3nhBxY

>>764
ナンバーディスプレイについては、
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/charge/monthly.html
「付加サービス利用料」のところに、「400円（税込420円）」と明確に書いてある。

766 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 14:00:06 ID:S3JPAit3

>>763
そのとおりです。
当方の場合VoIPアダプタと、ひかり電話対応機器（WBC V110M）の
電話接続ジャックにそれぞれ電話機を接続してます。
それぞれの電話機に番号を振り分け可能です。
また、それら二台の電話機どうしの通話は、ひかり→０５０は可
その逆は不可です。同時使用は問題無しです。

767 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 14:01:35 ID:2dfc6l/D

>>765
ありがとうございます。
このページは確かに見覚えが・・・
見落とすにもあまりにも呆けすぎですね。失礼しました。

768 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 14:15:12 ID:lMIXVK1/

>>767
NTTはわざと見にくくしてるんだよ

769 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 15:58:11 ID:9hMaM6dH

NTT東日本、Bフレッツやフレッツ・ADSL向けのキャンペーン
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10423.html

770 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 16:33:49 ID:we5HA9+2

>>766
ありがとうございます。
これでVoIPアダプタを購入する決心がつきました。

しかし一方通行とはいえ、二台の電話機の通話が可能とは思わなかった……

771 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 18:39:30 ID:Z1nYNv8V

IP電話対応ルーターのレンタル頼んだはずなのに、こないorz

772 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 19:56:54 ID:6a7ZlbsF

>>769
うむむ、ちうとまたぞろ無料期間とかが延びるんかな
ちと早まった予感

773 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 20:16:11 ID:JQOVCJok

>>772
いまどきＮＴＴに直に申し込む奴はいないだろ、せこいし。
ＩＳＰ経由やショップや価格コムとかがいいよ。

774 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 22:11:13 ID:veVwP9pJ

うちのアパートもＢフレッツの導入を検討しているらしくて
アンケートがきたんだけど
料金高くてもＢフレッツの方がいいのかな？

775 ：もちろん：2005/07/21(木) 22:33:29 ID:/YGgXvg5

光にしなさい

776 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 22:50:35 ID:uAKGIFoE

＞764

VDSL
　|
CTU - 光電話アダプタ
　|←LAN　|←電話線
VoIPアダプタ
　|←電話線
電話機

みたいな感じ。PCもCTUから。
WebCasterV110はファームウェアアップデートされたのかな？
ルータ機能を外してVoIPアダプタのように使えるんだろうか？

777 ：760：2005/07/21(木) 23:07:19 ID:uPh5MvvG

＞762さん
レスありがとうございます。
IP電話のみだと緊急通報できないのですか。知らなかった。
ひかり電話使用の方向で、安いプロバイダを探してみます。

778 ：名無しさんに接続中…：2005/07/21(木) 23:11:37 ID:/YGgXvg5

>>764
こちらを
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/use/att_050ip.html

779 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 02:16:25 ID:DiuPH7n4

すみませんが教えてください。

家族が引っ越した先のマンションがＢフレッツ対応だったので、休止していた
電話回線を復活させて、今週末にＢフレッツの屋内工事が入ります。
ＮＴＴに手配を依頼したときに、マイラインの登録をＮＴＴ、プロバイダーを
ＤＩＯＮということで決まったのですが、家族が家電量販店に電話機を
買いに行った時に「ＫＤＤＩのメタルプラスにすれば電話機を更に2000円引き
にする」と言われ、契約書を書いてきてしまいました。

そもそも、Ｂフレッツのマンションでメタルプラスにできるのですか？

780 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 02:17:36 ID:NS2qyNgZ

>>779
電話回線とインターネットのアクセス回線はまた別個。
メタルプラス＝ＮＴＴの加入電話の役割　も果たしてる。
で、メタルプラスでADSLをやるサービスは、「メタルプラスネット」
と言う物。
加入して正解っすよ。

781 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 06:52:52 ID:zhgXb9f5

LAN配線ありとLAN配線なしとではLAN配線ありの方が安いのでLAN配線ありにしたいのですが誰でも問題なくできますか？

782 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 07:11:39 ID:9QGuRz3d

Bフレッツマンションと他社直收回線は同じ線に乗せられない(物理的には可能だが契約上)って言ってたような。
部屋まで２本電話線が来てれば問題ないけど１本しかない部屋だと１本線を引かなければいけなくなるんで２０００円以上のお金がかかるかもね。
ごり押しすれば同じ線で両方使えるようにしてくれるかもしれないけどもし故障でた時に問題になりそう。

783 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 07:53:06 ID:zZTUhmty

＞＞779
販売員に騙されたんじゃね？
Bフレッツなら、OSMキャンペーン対応のプロバイダにして、
電話はひかり電話にしたほうが断然トクだったと思われ。

784 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 08:21:28 ID:XLGy2yNU

どっちにしろ騙されやすい家系であることは間違い無いな
ほかにも変な会員に入っていたり幸運になる壷が置いてあったりしそうだ

785 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 10:43:11 ID:nW83eXgn

現在16戸のマンションに住んでいて、ハイパーファミリーを引いている者ですが、

先日、マンションタイプの加入アンケートが来ました。正直かなり迷っています。

いまさら減速するのも抵抗あるし、将来を考えて自室までの光ファイバーを

確保しておいた方が良いのか、それとも。。。やっぱり、ハイパーから

マンションタイプにすると遅くなるものなのでしょうか？

786 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 10:50:35 ID:vcsbqewN

>>785
いまの速度はどのくらい？
その速度は必要？
（特に上りはマンションタイプは最大で35Mbpsなので要注意）

マンションタイプでプラン２になっていればかなり安いからねぇ。
60Mbps程度でよければマンションタイプでいいんじゃないでしょうか。

787 ：785：2005/07/22(金) 11:12:35 ID:nW83eXgn

>>786
最近PCの調子が悪く、実測していないです。
過去ログを読むと、50mbps→100Mbpsの増速で、加入者全員の同意が得られず
できないという事例を見ると、同じことが将来起きるのではないかと心配です。
それとご指摘ののぼり35Mbpsってのも引っかかります。（仕事柄、数百MByteを超える
ファイルをアップすることがあるので）

788 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 11:20:54 ID:vcsbqewN

>>787
> 過去ログを読むと、50mbps→100Mbpsの増速で、加入者全員の同意が得られず
> できないという事例を見ると、同じことが将来起きるのではないかと心配です。

起きると思います。

> それとご指摘ののぼり35Mbpsってのも引っかかります。（仕事柄、数百MByteを超える
> ファイルをアップすることがあるので）

それがどのくらいの必要性なのかということ、通信料金を、秤にかけて検討すれば良いかと。

ISP料金がマンションタイプだけ割安に設定していることがあるので、その点も。

BB.exciteのように、マンションでも、ハイパーファミリーでも525円というISPもあるので、
あえて乗り換えしなくてもいい気はします。785さんの場合はメリットはあくまで価格ですね。

789 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 11:22:23 ID:vcsbqewN

>>788
> >>787
> > 過去ログを読むと、50mbps→100Mbpsの増速で、加入者全員の同意が得られず
> > できないという事例を見ると、同じことが将来起きるのではないかと心配です。
>
> 起きると思います。

訂正。増速に関しては、NTT東西が個別の増速に対応しているという話がこのスレで既出。

790 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 11:26:08 ID:e0rKnwiJ

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:北海道札幌市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:25.78Mbps (3.223MByte/sec) 測定品質:97.8
上り回線
　速度:9.510Mbps (1.189MByte/sec) 測定品質:4.1
測定者ホスト:*********************.hokkaido.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/22(Fri) 11:20
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
開通記念カキコ

791 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 12:33:47 ID:5A6rWgON

>>781
マンションが既にＬＡＮ配線していないと無理。
>>787
新しくＢフレマンションタイプがはいるんでしょ？であれば１００Ｍはあたりまえだし、ひ
かり電話も使えるかもしれない。東の人ならＯＳＭでシバリのないものもあるから両
方試してみたら？

792 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 12:56:43 ID:XI7z2JXL

>>789
16戸だったらおそらく全戸合意じゃなきゃ変えてくれない。

793 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 13:00:11 ID:vcsbqewN

>>792
ウチは、200戸。
BフレッツマンションVDSLで約40戸契約していて、集合装置は４台。
個別に増速はできないんです、という建前らしい。
去年数戸が反対したため、増速は見送りになった。

まぁ、営業に一応つっついておいた。

794 ：785：2005/07/22(金) 14:15:36 ID:nW83eXgn

785です。
50Mbps→100Mbpsに関しては個別対応可のところと不可のところが
あるようですね。私が心配しているのは、将来　新サービス（上りも100M
とか、ギガビットとか）が開始された場合に、同様に全戸合意が必要
とかって話がありそうなのが心配です。

なお、@nifty＠NTT東なので月額
　ハイパー：6400yen
　ファミリー(Plan1)：3550+400(VDSL)=3950yen

差額約2,500円が悩ましい金額だけど、せっかく引いたばかりの光ファイバー
がなくなるのも寂しいし、しばらくハイパーファミリーのままにしようかな

>>790
同じく札幌なので参考になります。

795 ：790：2005/07/22(金) 14:24:23 ID:e0rKnwiJ

>>794
調整したら上がり１７メガまで上がりました＾＾

796 ：781：2005/07/22(金) 14:30:16 ID:zhgXb9f5

>>791
ありがとうございましたぁ！。（_ _）。

797 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 16:34:08 ID:POedtmMr

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:UﾟДﾟU
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:7.069Mbps (883.6kByte/sec) 測定品質:94.3
上り回線
　速度:12.19Mbps (1.524MByte/sec) 測定品質:73.5
測定者ホスト:*****************.gikogiko.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/22(Fri) 16:30
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

やっとこさ開通と思いきやこの速度・・・orz

798 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 18:09:49 ID:XI7z2JXL

>>793
だまされてますぞ。
集合装置4台が一箇所にまとめてあるなら、100Mを1台ずつ増やして移行していくのだが。

799 ：790：2005/07/22(金) 18:28:51 ID:/dn2H4Lt

フレッツ網だと67.5Mbps出るんですけどね。

800 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 19:06:10 ID:JNCKE3cz

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:@nifty
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:66.92Mbps (8.365MByte/sec) 測定品質:98.7
上り回線
　速度:16.02Mbps (2.002MByte/sec) 測定品質:99.7
測定者ホスト:************.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/22(Fri) 19:04
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

801 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 19:11:32 ID:5A6rWgON

>>794
ＯＳＭで無料期間中にやめてもおｋなＩＳＰもあるから、ＶＤＳＬとはいぱーを併用で
試してみれば？
あと１６世帯なら説得できるんじゃない？

802 ：790：2005/07/22(金) 19:46:18 ID:/dn2H4Lt

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:北海道札幌市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:28.28Mbps (3.535MByte/sec) 測定品質:96.8
上り回線
　速度:18.63Mbps (2.328MByte/sec) 測定品質:84.5
測定者ホスト:*********************.hokkaido.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/22(Fri) 19:41
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
RWIN値調整中メモ：157696

803 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 22:07:04 ID:vcsbqewN

>>798
レス感謝。
仕組みはだいたいわかっているつもり。集合装置のメンテナンスにも実地でつきあいましたから。
回線数けっこうあるんだから、100Mbpsの必要な客だけ移行して欲しいんだけどねぇ。
自分ではひかり電話は検討可能になってきた。固定電話はほとんど使わない。

NTT東日本東京の営業方針なんですっ、と言われちゃうとねぇ。
営業がやる気があるかどうかにかかっているようです。

増速の工事を無料にするための（NTT東社内での）トンチも彼らは必要みたい。

804 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 23:07:29 ID:5A6rWgON

>>803
管理組合の理事長になっちまえばいいんだよ。

805 ：７７９：2005/07/22(金) 23:23:03 ID:DiuPH7n4

＞７８０、７８２
メタルプラスネットにするならＢフレッツを解約するわけですよねぇ。
せっかくＢフレッツ対応マンションなのに？
私も７８２さんのように思ったので、Ｂフレッツマンションだけどと
販売員に言ったんですが、バイトの販促員だからか、？？？って感じで。

＞７８３　
ひかり電話も検討しました。でも１１６で休止回線を復活するなら初期費用2100円だけど、
ひかり電話にすると初期費用18000円かかるって言われたのでやめたのです。
半年くらいしか使わない予定だし。

＞７８４
壷と珍味はあんたの家に送っとくわ。

806 ：名無しさんに接続中…：2005/07/22(金) 23:45:19 ID:5A6rWgON

>>779
悪い事は言わんからメタルプラスはやめて、Ｂフレ＋ひかり電話に汁。
どういう状態かよくわからんが、ＮＴＴからＫＤＤＩに移る前ならキャンセルできるはず。
ひかり電話の初期費用はＢフレの初期工事費なんじゃないか？ＯＳＭのキャン
ペーンで初期費用は無料になるんだから。

807 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 00:12:54 ID:uztGXttG

>>805
ひかり電話の初期費用が18000円なんて聞いたことないぞ。
おそらくBフレ工事費と合算した額なんだろうが。

OSMキャンペーンのプロバイダを選択した場合はBフレ工事費は無料。
さらにひかり電話を従来の電話と同番移行ではなく新設する場合は、
同番移行費がかからない分、2000円で済むはず。

808 ：早めに宿題やれよ：2005/07/23(土) 00:42:32 ID:Dvz7aDSr

>>804
理事長だからといって何でもできるわけがない。

809 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 01:20:56 ID:jWAjox39

>>808
理事長になってしまえば、理事会のほうはうまく話を持って言って１００Ｍに変更決
定。あと加入者は反対者だけ「４０戸加入ならプラン２で安いだし、５０＞１００の
５０円くらいひかり電話になればもっと安くなる」と説得すればいけると思うが。

810 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 01:37:05 ID:NE2D5nIn

200戸のマンションの理事長ならBフレ以外も面倒な仕事あるぞ…

811 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 06:15:45 ID:oBQTFZoO

>>805
ホントに危なっかしい家計だな、いや家系だな

812 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 07:07:09 ID:Pzh/zHdG

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
測定地:大阪府大阪市淀川区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:15.86Mbps (1.982MByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
　速度:9.648Mbps (1.206MByte/sec) 測定品質:78.1
測定者ホスト:*******.osaknt**.ap.so-net.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2005/7/23(Sat) 6:55
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

これって普通ぐらいなのかな？
LAN配線がないし10階以上だから直引き無理そうだし
これで限界かな？

eoかUSENいれてもらうしかないかな

813 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 10:29:21 ID:8Dx4fi1p

BフレッツのマンションでもKDDIのメタルプラスは使える？→Yes
KDDIのメタルプラスに変更した状態でBフレッツは使える？→No(*1)
KDDIのメタルプラスでひかり電話は使える？→No

販売員は「自社製品に契約変更させれば勝ち」なので、各家庭の配線
契約状況なんか考慮しない　というか、そんなものを考慮していたら
あれこれカモから質問が出て泥沼に嵌まる　なるべく質問が出ない形
で話を進め「スムーズに契約まで持っていく」ことが求められるわけだ
「いまBフレッツつかってますか？」とか「ひかり電話を使う予定ありま
すか？」等と言う「自爆発言」は間違っても販売員からは出ないし、
でるのは「契約した場合のメリット」だけ　「デメリット」は相手から質問
があった場合にのみ、「メリットを強調しつつ、デメリットをさらっと流す」

つまり、その場で客が納得して契約書にサインしてしまえば契約上何
の問題もない合意契約となり、販売員や社員の落ち度がきわめて低くなる
それにより問題が発生した場合は契約者の落ち度と言う扱いになる
(無論この場合は合意署名捺印した者が自分の家庭事情を考慮す
　る前に2000円に釣られてしまったと言うことになる
　話をしたがうやむやにされたり、違ったことを言われたのであれば問題だが）

現状での方法は
・KDDIのメタルプラスをキャンセルしてBフレッツ+ひかり電話
　KDDIメタルプラスを利用する前提で2000円の割引を受けているので
　割引された料金の返還や、その他費用が発生することもあり
・KDDIの光回線を建物に引き込んでNETとひかり電話に該当するサービスを利用
　KDDIの光回線を「新たに」引き込むための手順のため1～6ヶ月掛かる
　こともあるだろう　ひかり電話に該当するサービスをKDDIがやっているかはわからん

まぁ、いずれの手順を踏んでいる最中に親が「無料でモデムもらってきたー！」
とかいいつつ「BB光」の小袋ぶら下げて帰宅してくるかも試練ががんばれ

814 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 11:15:13 ID:3J7BEHW6

教えて下さい。

VDSLの親機は配電盤を撤去して代わりに設置するのでしょうか、
それとも配電盤はそのままで別にもう１ラック別に設置するのでしょうか？

815 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 11:25:39 ID:wJ51rYmj

>>814
設置規模によるんじゃないかな
ＭＤＦ室なんかあるとこだと、配電盤？配線盤と集合装置ごと
ラックして押し込んじゃうんだけど
設置スペースの狭いとこはＢＯＸタイプの集合装置を配線盤
にジョイントしちゃうだけだし。

816 ：785：2005/07/23(土) 14:14:40 ID:QB26H9qb

ハイパー→マンションタイプの切り替えで悩んでいたものです。
設置担当の人と話したところ、加入希望者はオレのみであることが判明。
ということは当分の間100M回線を独り占めできそうなので、切り替える
ことにしました。

817 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 15:40:32 ID:8J4jHTLL

開通したんですが、NTTのおじさんのP3のwin2000のノートでは
88とか早いスピードが出てたのですが、自分のパソコンでは
直接つなぎで50、ルーターつなぎだと40くらいに落ちます。
ただ、速度測定はNTTの人のはフレッツ専用のやつだったと思います。
私のルーターのMTUは自動設定で1492になっています。
どこかで設定をいじればより早く使えるようになるのでしょうか。

818 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 16:21:38 ID:YPcYIiPf

>>817
まず分からないのが、おじさんのＯＳはwin2000だが、あなたのは何なのか？
ルータの実効値が40Mbps以上を出せる機種なのか？
自分もフレッツ地域ＩＰ網で計測してみようとは思わないのか？
ルータで設定してるMTU:1492は実際にパケット通して計測サイトなどで測ったものなのか？

819 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 22:41:54 ID:jXkEGn9E

>>818
> >>817
> まず分からないのが、おじさんのＯＳはwin2000だが、あなたのは何なのか？
XPです。

> ルータの実効値が40Mbps以上を出せる機種なのか？
98Mbpsまででるらしいです。

> 自分もフレッツ地域ＩＰ網で計測してみようとは思わないのか？
それはおじさんのヤツですか？どうやればいいのでしょうか。

> ルータで設定してるMTU:1492は実際にパケット通して計測サイトなどで測ったものなのか？
測ったものではないです。ルーターでそう設定しただけです。
測れるのでしょうか。どうやって測るのでしょうか。
それしか設定出来る数字がなかったんです。RWINという数値があるよ
うですがその設定ができる箇所がありませんでした。

820 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 22:59:07 ID:fGZGhHHv

>818
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=RWIN+%E8%AA%BF%E6%95%B4&lr=

同じサイトで測っていない時点でおっさんの数字は意味無しダボ

821 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 22:59:48 ID:fGZGhHHv

×>818
○>817

822 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 23:26:05 ID:7A3BwrRw

お勧めのMTU値とRWIN値ないですか？

823 ：名無しさんに接続中…：2005/07/23(土) 23:32:01 ID:u1l+iryT

>822
MTU=1454
RWIN=（MTU-20）×100（または200）

824 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 00:28:55 ID:u0IrkOKn

116からBフレ応募したんですけど、2週間反応ないです。
マンション自体はすでに開通済み。
これ放置されてます？

825 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 00:31:11 ID:ry7SFROW

されてるね。
それがＮＴＴクォリティ・・・

826 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 00:31:15 ID:KcVgQ3sW

>>824
ん？最近はコンサルの日程とか決めないのか？

827 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 00:40:46 ID:u0IrkOKn

いや、後ほど営業の方からご連絡します。
～～2週間なし

828 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 02:08:58 ID:+4Pu9WNj

>>827
うちは東で116に電話した時点で工事日を確定したよ
基本建物に導入済みであればプラン1or2と50Mか100Mかを聞きだせる
んで、そのまま最短工事日を聞き出してそれで確定→最短1週間開通コース

829 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 02:26:46 ID:D8EmRBm3

bフレマンションの終端装置ってルーターですか？

830 ：817：2005/07/24(日) 02:39:42 ID:aGS0f4Hz

フレッツスクエアの測定をやってみました。
その画面はNTTのおじさんがみていたやつと同じでした。
おじさんは88だったのに私20でした。。。orz

831 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 03:42:50 ID:vTsg1Jns

>>830
Bフレマンションタイプだろ？
時間考えろ。

832 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 04:09:32 ID:+xBdwKJ6

>>829
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/25/649758-000.html

833 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 14:24:24 ID:aT4jbY56

>>830
RWINの数値を大きくしたのか？
あと820が提示したリンクを見たのか？
解説サイトはたくさんあるから読んで設定してみなよ。

おれも最初似たような状況だったけど
(ADSL1.5M当時と同じMTU、RWINでRASPPPoE使用、OSはMe）
RWINの変更をしたら劇的に変化した。
健闘を祈ります。

834 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 21:17:09 ID:D8EmRBm3

住んでいるアパートに、BフレッツマンションタイプVDSL方式が入りました。
是非使いたいと思ってます。

で、ケーブル引き回すのは大変なので無線LANにしたいのですが、
この場合、室内VDSL装置(420円/月)をIP電話対応機器無線LANセットに変更すればいいだけでしょうか？
http://flets.com/ipphone/devicefee.html#type2

835 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 21:31:23 ID:2WUGIw3t

EDIT MTUでMTU(1452)とRWIN(358400)を調整してこうなった。
うちのマンションはVDSL装置がNTT VH-50（無印）のはずだから
回線の速さとしてはこれでほぼフルの力なのかもな。(´･ω･`)

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:DTI
測定地:関西のとある県
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:44.46Mbps (5.557MByte/sec) 測定品質:94.2
上り回線
　速度:6.016Mbps (752.0kByte/sec) 測定品質:99.7
測定者ホスト:********.*******.dti.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/7/24(Sun) 21:23
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

836 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 21:35:20 ID:t2+4+OQj

>>834
ダメ。
VDSLの室内装置は絶対に必要。ないと通信が成立しない。
室内装置の後ろに無線LAN機器を接続する。

837 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 21:55:40 ID:D8EmRBm3

>>836
それで無線LANができるんですか？
以下みたいになっちゃうと思うんですが…

[VDSL集合装置]----[無線LANルータ]----[室内VDSL]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│←無線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[PC]

838 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:01:19 ID:TyYmggDP

最近の無線ルータは電話のコネクタまで付いてるとですか

839 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:05:21 ID:t2+4+OQj

>>837
「後ろ」ってのは局から見た後ろで、ユーザ側から見れば手前側な。

840 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:13:54 ID:oafR0Pa3

[VDSL集合装置]----[室内VDSL]----[無線LANルータ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│←無線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[PC]

841 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:16:53 ID:D8EmRBm3

>>839
>>840
なるほど～。
ありがとうございました。

ちなみに、このスレに無線LANレンタルしてる人いますか？

842 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:17:32 ID:TyYmggDP

843 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:22:08 ID:TyYmggDP

電話MJ
　　　|
VDSLモデム
　|　　　　｜
IP電話機能内蔵無線ルータ )))))　PC
　｜
電話機

初期の頃導入されたマンションの場合(VH-50E)はこんな感じ。
ルータのあとも省略せずに書いてみた

844 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:27:12 ID:ucOtMVm9

VDSL宅内装置ってレンタルしかないの？

845 ：817：2005/07/24(日) 22:29:57 ID:dry4sauf

>>833
ありがとうございます。報告させていただきます。
ルーターで複数のパソコン（win & mac)を接続していまして、
そのルーターはWAN側100Mbps対応ということなのですが、
設定できるのはMTUだけでMAX1494とかそんな数字でした。
XP側での設定を820のかたが教えてくれたあたりのサイトから
DLしたツールを使って、自動設定などしてみました。
フレッツの測定だと早いときは60前後の値が出るようになりました。
接続する基準の設定サイトによってRWINが違ったんですが、
どれにしてもあまり差はでないようです。
その自動設定で得られたMTUの値をルーターにも入れたりしてみたのですが、
それは劇遅になりました。

しかしおじさんの88は出ないです、、、。。おじさんのスペックと
同じくらいのパソコンなのですが、彼のは2000で私XPなので
それかもしれません。

フレッツの測定では数字が上がったのですが、その他の一般の測定サイト
での数字は変わらずで40前後のままでした。これが不思議。。。

846 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 22:40:54 ID:TyYmggDP

フレッツ速度測定サイトに書いてなかった？
フレッツの測定サイトはNTTの地域網内 (しかも確か同じ都道府県内に
置かれてるものだったような？) におかれているサーバーまでの速度を測るサイト。

そのNTT地域網に加えてプロバイダのバックボーンを通して測る一般の測定サイトと
同じ数字が出るはずはないよ。

847 ：名無しさんに接続中…：2005/07/24(日) 23:05:32 ID:D8EmRBm3

>>842
>>843

サンキューです。
今年の４月に開通したばかりだから多分、前者ですね。

しかし、屋内VDSL装置+無線ルータのレンタルだと、
急に割高感が増すなあ…
いっそルータは自分で好きなの買おうかな…

848 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 03:24:03 ID:qib5bmDW

>>846
いえ、すみません私の書き方が悪かったです。
数字が同じにならないのが不思議ではなく、
MTUとかいじってフレッツのほうは少し改善したのに
wwwのほうの一般の測定では全く改善がなかったということです。。

849 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 05:48:41 ID:FcrYFdNJ

>>848
>>845にあるようなスピードが出ていれば十分だと思う。
そもそも>>830の速度と比較したら大幅に改善されてるじゃないか。
（>>817から読むとよくわからんことになってるけど）

フレッツ網で60Mbps出てれば何も問題ないと思うよ。（後はISPのせい）
さらなる高みを目指すか適当なところで妥協するかはあなた次第だが、
禿げないうちに楽しんだ方がいいぞ。

850 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 13:09:59 ID:5N9o/9XW

今ADSLとVDSLプラン同時契約してるんだけどVDSLのほうに速度低下とかなるかな？

851 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 13:22:11 ID:u17cuZDs

同時契約してるんだろ？
速度低下したのか報告しろよ

852 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 14:03:44 ID:5N9o/9XW

ADSLはもともと不安定だからわからんのだ。
だから今度ためしにADSL解約してみるよ

853 ：t：2005/07/25(月) 14:12:21 ID:XTUn3Auo

854 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 14:36:48 ID:kkW6W+fa

>>845
おっちゃんPCで88出たのか。うらやましいなぁ。
ウチはおっちゃんPCで45だったからなぁ、正直ガッカリしたｗ

CelD325でWinXPのPCがおっちゃんPCと同程度の値
Pen3の800でWin98SEのPCが30前後
Pen2の300でWin2000のPCが10前後ｗ

855 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 16:42:18 ID:KO6l0VNB

うちはルータ入れてるが、フレッツ網内計測だと
セレ400のＸＰpro（クラシックモードでないと動かない）と
アスロン2.6のＸＰproでも68Mbps前後で値一緒だよ。
もちろん他の計測サイトだと、スクリプト動かすのに
ＰＣリソース取られるからセレ400だとでたらめな値が出る
って当たり前か。

856 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 17:00:34 ID:PcdsJJ+f

>>850
開通当初は併用してたけど
VDSLのほうは全く食われなかった、ADSL（アッカ）のほうは下り5Mから2.5M
ぐらいに半減した、高い周波数帯が被ってると思う。
>>854
ルータ接続だよね、MTU/Rwin値一緒にしてて、そんなにOSごとに違うのは
変だな、NICの差なのかな、ウチも2000もXPもほとんど同じだよ。

857 ：名無しさんに接続中…：2005/07/25(月) 18:05:17 ID:kkW6W+fa

>>856
幸いにもルータがネックになることは無くて直結でもルータ経由でも同じような数字になる。
NT系と9X系ではWindowsのGUIが似ているだけで中身は別物なわけだし
NT系だといじれる部分がMTU/Rwin以外にもあるのでOS毎の差は侮れません。
（逆に言えばそこまで手を入れないと作業員のPCがはじき出す数字に追いつけない）
ただ>>854の数字はOSの違いというよりもスペックの差（特に3番目のPC）が大きいのでしょう。

ちなみに>>854のPCのNICは上から順に
オンボードGbE（Broadcom）、3C905B-TX（3com）、蟹ｗ
（最後の蟹はPCが低スペックなだけに致命傷かもしれないｗ）

858 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 14:03:17 ID:oZADr+I/

さっき、開通した。
フレッツスクエアで計測してもRadishで計っても35Mしか出ないorz

何がいけないんだろう。

OCN Bフレマンション
築3年マンション14階
ルーター：WebCasterV110

OS:WindowsXP pro SP2
CPU:Pentium4 3.0GHz
MEM:1024MB
HDD:300GB
LAN:オンボード Marvel　88E8001　ギガビット
VGA:FX5750

　

859 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 14:06:49 ID:Om5GkZ24

>>858
近隣住民って説も…

860 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 14:10:08 ID:V6GYd6zA

>>858
WebCasterV110の最大スループットは公称30Mbpsの筈。

861 ：860：2005/07/26(火) 14:12:25 ID:2NLe6G30

と思ったらそれは「V100」だった。ｽﾏﾝ

862 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 15:52:40 ID:BSI+eRar

Ｂフレマンションなんだけど、工事費が無料になるとかで
半ば強制的に50Mbps→100Mbpsに変更になりました。
VH-100のレンタル料５０円増しのみなのでまぁいっか位に思ってたら
VH-100に交換した途端、切断・繋がらない状態が頻繁に発生
ＰＣ等は何もいじって無い状態なので、この場合ＶＤＳＬ装置の不良
ですか？他の原因ってありますか？

863 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 16:29:18 ID:0I2I4JtR

>>862
切断となるとその可能性のほうが高いでしょう。
ＭＤＦ室のも含めてＮＴＴにｺﾞﾗｧ！

864 ：862：2005/07/26(火) 16:49:31 ID:BSI+eRar

８６３さん　どうもありがとう
管理人さんに相談したら管理室にも引いてあるので
ＶＤＳＬを持って行って試してみたら？
と言われたので借りて試してみます。
それでもダメだったらｺﾞﾗｧ！する事にしました。

865 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 23:24:09 ID:Z1hXJHnv

NTT西日本BフレッツマンションタイプVDSL
SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2005年7月26日火曜日 23時12分18秒
下り（ISP→PC）: 19.24Mbps
上り（PC→ISP）: 6.01Mbps

おっせえええええ

866 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 23:40:56 ID:kPIJQ5ix

>>849
ありがとうございます。
フレッツスクエアじゃなくてwwwならばISPってことなのかな。

>>845
うちは、私以外は３人しかいないんです。
けれどももしかしたら別棟も同回線からの引き回し
かもしれませんが。
おっちゃんのPCの設定が激しく気になりだしました。
PEN3って言ってたもんなー。あの時win立ち上げて
無理矢理立ち会わせればよかった。

今度だれか開通するかた、おじさんに訊いてみていただければ
お願いいたします。

867 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 23:45:20 ID:kPIJQ5ix

868 ：名無しさんに接続中…：2005/07/26(火) 23:56:25 ID:kPIJQ5ix

やっちゃった。60Mbpsなのに遅っそい遅っそい。２ちゃんが遅いのか。

869 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 00:08:36 ID:M43atjyV

工事のおっさんたちは1日10～15件まわるって言ってたから
こういう人がいると困るだろうなー(w

870 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 00:10:30 ID:M43atjyV

工事のおっさんたちは1日10～15件まわるって言ってたから
こういう人がいると困るだろうなー(w

871 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 00:16:13 ID:1nFkYAx9

>868
2chのサーバのせい。今日は方々で2重書き込みの連続だ。ｗ

872 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 00:23:57 ID:M43atjyV

速度の話はいい加減飽きた。
工事のおっさんが設定なんて分かるわけないだろ
うちにきたおっさんなんか、前の日にスピードが測れなくなってリカバリしたら
測れるようになって良かった～なんていいつつ速度は85～87Mbpsぐらいをたたき出してたぞ。

しかもリカバリって言葉も知らないらしく「最近のパソコンは一回全部消したりするのも
簡単にできるんですねぇ」って言ってた。
んなもんだ、実際は。

873 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 00:43:49 ID:M9Ky9byY

>>872
それあんた速度の話じゃん

でもMYおっちゃんは　MTUとかですか、っていったら
はいそうですね～とか言ってたよ。

PEN3ノートでWIN2000で「他に何も入れていない」というのを
強調していた。まあありきたりな話だけどウイルス除去関連いれたら
全然だめです、とかも言っていた。

874 ：名無しさんに接続中…：2005/07/27(水) 07:05:40 ID:M43atjyV

>873

そこまできいてるんならもういいんじゃ・・・？

875 ：名無しさんに接続中…：2005/07/29(金) 00:13:11 ID:vduY7WkW

来週金曜日に工事があります。
宅内工事をしてから、どのくらいで使用可能になりますか？

876 ：名無しさんに接続中…：2005/07/29(金) 00:43:20 ID:RLWLW8rv

>>875
即

877 ：名無しさんに接続中…：2005/07/29(金) 00:54:16 ID:e5MWaDBa

>>875
奇遇だな。
うちも来週の金曜に工事だよ。

878 ：名無しさんに接続中…：2005/07/29(金) 01:53:20 ID:ORyuuoVI

>>862
それうちと同じ症状かもしれん。
VH100-E<S>で、三月頃から使ってて、はじめごろは順調だったのに
五月か六月くらいから頻繁に接続が切れるようになった。
VH100を再起動するとまた繋がるんだけど、これもNTTにｺﾞﾗするしかないかな？

879 ：名無しさんに接続中…：2005/07/29(金) 15:02:19 ID:SM2cV1UY

>>862,878
うちもVH-100E(N)なんだけど、たまにリンク切れおこして勝手にVDSLモデム再起動するんだよね。
それでこの前NTTに来てもらって構内配線入れ替えて貰ったんだけど結果は同じ。
VDSLモデムか集合装置側の不良なのかね?それともVDSLってこんなものなの?
低速でもいいから繋がってたらいいけど、切断されるのはちょっと都合悪いんだけど>自分の場合。
前使ってたフレッツISDNに戻そうかなと考えてみたり…超安定だけど超低速…禿しく悩み中

880 ：878：2005/07/29(金) 23:12:24 ID:bOqOfnbp

>>879
自動で再起動してくれるだけまし。
うちのは自分で一回電源引っこ抜いて立ち上げ直さないとずっと止まったまま。
なんでこうなっちゃったのかなー

881 ：879：2005/07/30(土) 16:36:45 ID:SuZokp6n

実はちょっと気になることが。
前からISDN使ってて今回BフレVDSL入れて暫く併用して使ってた。
その頃はBフレもすごく安定してて、これなら全く問題ないし、電話もIP電話で何とか代用出来なくもないし(本当はISDNの電話が使い勝手が良かったので残そうかと随分悩んだんだが)
コストが２重にかかる事になりもったいないなぁと思いISDN回線ごと休止にしたんだよね。
その直後からだなぁ。VDSLの調子が悪くなったの(頻繁にリンク断)
ひょっとしたらうちがISDNやめたせいで付近のADSLが元気になってVDSLがその影響受けてるとかw
信号の強い順に ISDN>ADSL>VDSL とか聞いた事あるし。
Bフレ自体はすごく安定しててもしVDSLじゃなくてLAN配線だったら何の問題もないんだろうな。
ADSLもそうだけどDSL技術ってほんとダメね。

882 ：名無しさんに接続中…：2005/07/31(日) 15:04:31 ID:U0IjQ7E5

フロアが1階でないのならMDFから縦に伸びる配線の異常かもね
構内配線入れ替えたっていっても部屋内から近くの端子板までだろうし
まっ、安定性求めるなら光を直で引くかISDNつかってろってこった

883 ：名無しさんに接続中…：2005/07/31(日) 23:37:36 ID:MLOyr/Ng

>>862 >>878 >>879
と関係あるのかどうか分からないけど、
うちはVH-100E<N>で、Mac OS 9.2.2とフレッツ接続ツールなんだけど、何かしょちゅう切れる。
パソコン起動して、どこかのページに接続して読んでいると、３分ぐらいしたら切れている。
すぐに再接続できるけど。
ログを見たら+++とATHをこっちから打ってるようなんだけど、
無通信タイマーなどは設定していない（かなりいろいろ確認した）。

思い返せば、春に開通した頃にはこんなことはなかったと思う。
自分の設定やOSなどの問題か、VDSLの装置などの問題なのか分からない。

884 ：名無しさんに接続中…：2005/07/31(日) 23:43:12 ID:HNgCbQpF

ルーター使いなさいな…

885 ：879：2005/08/01(月) 00:41:13 ID:omC9A3D0

>>882
入れ替えてもらった線つーのはMDF内のVDSL集合装置の接続端子～最寄り階のIDFまでの間の配線。
IDF～部屋の間の配線は2年ほど前に追加で新設した配線を流用。(部屋がそのIDFの隣なんで距離的には10メートル程度)
つまりVDSL装置間の配線は全て新しく途中で分岐等もなく極めてシンプルな状態。
ついでにその前に集合装置側のポートも入れ替えてもらっている。
にもかかわらず問題解決せず。残るはVDSL宅内装置(VH-100E-N)のみ。
しかしモデムの不良だったらもっと頻繁に発生してもよさそうなもんだが、さて。

886 ：先入観は捨てよう：2005/08/01(月) 01:05:47 ID:tjcXyLtE

>>885
線が新しくても距離があれば減衰する。
モデムの不良だからといって頻繁に発生するとは限らない。

887 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 06:06:32 ID:2jAnuxlw

縦の線貼らせてくれるようなところならファミリータイプ入れればいいのに。
MDFまでは光が来ているんだから同じルートで開通できるのでは？

888 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 18:07:46 ID:NUVMSIML

質問があります
当マンションの管理会社はBフレッツを検討しています。その場合、MDF盤のすぐ近くに縦60センチ横180センチ奥行き20センチの装置を置く必要があるのだそうです。しかし、その装置を置く場所がないということで、当分の間は導入しないと言われました。
この装置が何をする装置なのかご存じの方がいらしたら教えてください。
よろしくお願いします

889 ：！：2005/08/01(月) 18:13:47 ID:C7DMl30b

>>888
マンションタイプは光ファイバをマンションのMDF近くまで引き込んで、
あなたの言っているのその装置に一旦接続します。
その装置から、MDFを経由して電話線を使ってVDSL方式で各部屋へ分岐します。
ですので、必ずその装置の設置場所と電源が必要になります。

890 ：888：2005/08/01(月) 18:25:34 ID:NUVMSIML

>>889
早速のレス、ありがとうございます

どういう装置か理解できました。
場所は3ｍ前後のところにスペースがありますが、離れていたらダメなもんなんでしょうか？
電源はごく一般的なコンセントならあります。
当マンションは電話局から2キロほど離れてる上に、ADSL+αの値段で100メガを共有できるので、管理会社を説得して導入したいんですが無理っぽいですか…？

891 ：！：2005/08/01(月) 19:41:49 ID:C7DMl30b

>>890
距離の問題じゃなくてマンションの建物の構造上、光ファイバが入るかどうかが問題。
あとは管理会社及び管理組合がそういうものを入れることを認めないことも結構多い。

892 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 20:37:48 ID:NUVMSIML

>>891
言葉が足らずにすみません
距離についてはADSLの速度についてです。2キロ前後から急激に遅くなると聞いたのですが、そんなADSLには加入したくないなと思っています

893 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 21:23:57 ID:uhaegUMx

>890
もしや同じマンションの住人？なんちゃって。
MDF室に入ったことないですけど、条件がそっくり。
電話局から約2km、ADSLぐらいの値段で100メガ共有。
管理会社とNTTで話し合い中・・・。

894 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 21:25:54 ID:uhaegUMx

>891
そうなんです、管理組合や管理会社の説得がorz
うちは、NTTにしつこく粘るようお願いした。
管理組合すっとばして、管理会社にかけあってるらしい。
なんとしても、Bフレ導入させたい！

895 ：888：2005/08/01(月) 22:08:29 ID:NUVMSIML

>>894
うちの場合、管理会社は装置を置くと邪魔だからという理由で留まってます。だから管理会社のスタンスは基本的にOKみたい。
私から見ると、邪魔になるといっても十分スペースがあるし、装置が邪魔ということのマイナス≫本来なら同価格帯でスピードアップできるはずのにというマイナスのように見える…

管理会社にNTTからムチをうってもらうしかないかな

896 ：888＝895：2005/08/01(月) 22:15:33 ID:NUVMSIML

不等号が逆だった…

897 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 22:48:34 ID:EMrIkdsp

>888
MDFに置く装置は、基本的には19インチラックに収納されて、
(1)ONU・・・光ファイバの光信号を電気信号に変換
(2)VDSL集合装置
(3)電話線の端子台
ってなところで、結構スペースを食う。場合によっては、ピットに
一部の設備を置くケースもあるよう。(ウチは最初の提案はそうだった。)

(で、いいたいことその1)
もし、貴殿のマンションが分譲だったら、本件に関しては、管理会社の
口をだすことではない。管理組合が主体性をもってあたるべきこと。

(で、いいたいことその2)
NTTはそんなにヒマじゃない。『話がまとまりましたら、ご連絡ください。』
で、よそのマンションの商談に逝ってる。

(で、いいたいことその3)
VDSLじゃないといけないの? 世帯普及率が50%ほどまできているのに
なんで、LAN方式にしないの?
『ショぼいマンションだね!! そんなマンションだったら、購入検討
対象外だよね。資産価値低そうだし・・』
ってこといわれる鴨ネギ

898 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 22:51:05 ID:YmkatOJK

バカチョン・クソチョンを支援・擁護する放送を行っているNHKの受信料を支払う気は全くありません。

899 ：888：2005/08/01(月) 23:08:02 ID:NUVMSIML

>>897
1)分譲です。て、いってもワンルームです。
管理組合ですか…なんか面倒そうですね
2)NTTがそのような面倒な交渉とか代行してくれるもんだと思ってました。甘かったです。
3)ビル内の配線をLANにすることて簡単にできるものなんですか…簡単ならLANにした上でBフレッツ導入しろとゆってみます

アトバイスありがとうございました

900 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 23:17:31 ID:n7JWyxpE

>>899
3) は簡単ではないと思います。

901 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 23:17:37 ID:74M+Er2c

>>897
LAN方式にすれば機材の設置がいらない、ってわけでもないだろう。
知ったかぶってくだらねえ煽り入れるな。

902 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 23:52:19 ID:k2nLwp1f

>>884
ルーターを使うと>>862 >>878 >>879 >>883は解決するのですか？
VH-100Eを使わないですむのでしょうか。

903 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 23:55:18 ID:abRui8S3

>>899
ワンルームの分譲となると、オーナーは別にいて賃貸にしているのでは？
そうすると「いまどき光対応でないと資産価値がありませんよ。」と説得してみたら？
けっこうめんどくさいかもしれないけど。
ＬＡＮタイプはもともとそれように設備が入ってないとかなり費用がかかるよ。

904 ：名無しさんに接続中…：2005/08/01(月) 23:59:29 ID:tjcXyLtE

>>902
軽く逆ギレですか？
>>862 >>878 >>879は解決しない。
>>883は解決するかも。
VH-100Eはどの場合も必要。

905 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 06:24:05 ID:qXyZHh6c

たとえLANタイプにしてもVDSL集合装置と同じぐらいでかいスイッチ(多くの場合アライドテレシス製)
がつくので状況は変わらない。
そればかりか全ての部屋に新たにLAN配線をしないといけないので金額面でも×
新築マンション以外でLANタイプを新たに入れるメリットは少ないよ（NTTにとって）。

906 ：！：2005/08/02(火) 10:16:13 ID:xUMursIC

>>905
NTTにとってはどっちでもいいんだよ。配線さえあればね。

マンション内のLAN配線を何百万も出してオーナーが構築するとは思えない。
分譲貸しの場合は、戸別にオーナーがいることも多いのでまず難しい。

だからこそのVDSL方式。電話線は各戸別に建築時にマンション側で作ってるからな。

907 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 16:50:02 ID:TR17/bLh

>>906
後、理論上の到達距離だな。VDSL900m、LAN100m。
シンメVDSLは200mだっけ？

908 ：！：2005/08/02(火) 17:03:53 ID:xUMursIC

>>906
距離もあるけど、ケーブルの太さ、取り回しの悪さのためにあとから入れるのは相当難しい。
各フロアごとにHUBをおくとかしないとだめだし、そうすると各部屋ごとにVLAN切ったり、ややこしいことこの上なし。

俺がマンションに付加価値つけるなら、LAN配線各部屋に入ってますより
光ファイバ各部屋に入ってます、だな。
””Bフレッツreadyマンション””。だめかｗ

909 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 17:55:40 ID:0vqUf4WQ

今日ようやく開通しますた。

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時： 2005/08/02 17:53:52
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 18328.817kbps(18.328Mbps) 2290.93kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 15859.894kbps(15.859Mbps) 1981.91kB/sec
推定転送速度： 18328.817kbps(18.328Mbps) 2290.93kB/sec

まぁこんなもんか。

910 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 18:34:32 ID:qXyZHh6c

>908
これからはそうなっていくと思うよ。

光のローゼットも一部発売されてるそうだし
素人がコネクタ差すだけで光のインターネット、の時代も近づいてきている模様。

911 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 18:37:15 ID:9Z3+0I02

>908
＞各フロアごとにHUBをおくとかしないとだめだし、そうすると各部屋ごとにVLAN切ったり
SW-HUBを要所に設置しなきゃいけないのはわかりますが、
各部屋ごとにVLAN切ったりしなきゃいけない理由がわかりません
何故ですか？

912 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 18:37:54 ID:qXyZHh6c

>908
ちなみにVDSLとか既存のLANタイプでも部屋ごとに(回線ごとに)
VLAN切ってると思うんだけど違うのかな？
多分スイッチの台数分設定するのが面倒だ、と言いたいんだと思うけど。

913 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 20:31:54 ID:juRPlpMG

>>912
よくわかりません。
PC等を直接接続するようなローゼットを設置するならVLAN設定等も有用なのかもしれませんが、
BフレッツはPC直接じゃなくて加入者網終端装置を経由して接続するサービスなので、
話が違うと思うのです。

914 ：897：2005/08/02(火) 23:00:28 ID:SWmHBOF1

>901
LAN方式とVDSLでは、機材の専有面積の点で、LANの方が小さい。
また、VDSLの場合、保安器の移設が必要なケースもある。
将来の拡張性も、LAN方式の方が有利(ウチはCAT6使用)
ゆえに、ウチのマンションでは、LAN方式を選択した。
やるとなったら徹底的にやるのが吉!!

>905
以上の理由から、NTTにとってはLANの方がいいみたい。
「ウチはLANにしようと考えてるんですけど・・・」の瞬間に
NTT担当者のホッとした表情が・・

>908 910
ご指摘のとおり。
ただ、ファイバをいれる場合、最小曲率半径の制限があるかも
しれませぬ。22mmφの配管だと大丈夫みたいだが

>911-913
ハブ(正確にはスイッチと呼ぶらしいが)はNTTの所有。で、VLAN
機能を有している。もし、これがないと、場合のよっては、お隣の
PCが覗ける場合が発生する。(Yahooであったでしょ!!)
で、このスイッチは局から制御ができるのではないかと
推定しているのだがどうだろうか?
おそらく、スイッチ一発でGiga-bit Etherに変身とか

915 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:05:17 ID:9llpaiCy

>914
> で、このスイッチは局から制御ができるのではないかと
> 推定しているのだがどうだろうか?

そりゃ当然だな。でも、マンション設置のスイッチは設定の変更の必要がほとんどない
と思う。なんせ光に繋がるポートは一つで、他のポートはその「光に繋がるポート」と
だけ通信するように設定すればいいわけだから。スイッチが2段、3段になったとして
も同じ理屈ね。

916 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:23:08 ID:waop6WVv

質問させてください。
今度、うちの部屋にもBフレッツを入れようと思うんですが
接続可能端末台数が5台ってどういうことですか？
ルータでも噛ませばたくさん繋げるように思うんですが。

917 ：913：2005/08/02(火) 23:35:32 ID:juRPlpMG

>>914
ようやく理解しました（LAN方式はPCを直接接続するタイプだと知らなかった）
ありがとう

918 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:43:05 ID:9llpaiCy

>917
多分全然分かっていないから勉強しなおしておいで。

919 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:46:13 ID:juRPlpMG

>>916
接続可能端末台数というのは、PPPoEのセッションの数のことです
標準の同時接続台数２にフレッツプラスを適用すれば最大で同時に５つの
PPPoEセッションが接続できます
ttp://www.ntt-west.co.jp/broadband/service/plus.html
ルータを噛ませば当然たくさん繋げるようになります

920 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:49:22 ID:juRPlpMG

>>918
不勉強で申し訳ありません

921 ：名無しさんに接続中…：2005/08/02(火) 23:57:59 ID:9llpaiCy

>919
無茶言っちゃいかん。勉強しなおしておいで。

>916
ルータを入れればIPネットワークとしては何台でもPCを接続できるのだけど、
契約上は「5台まで」となっている、ということ。

PCをたくさん並べて商売を始めるとか、一本のハイパーファミリーでアパート
全体にサービスするとかはだめよ、ということだ。

922 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 00:13:02 ID:JCEXTuMB

>>919
接続可能台数とセッション数は何の関係もない。
知ったかぶりで初心者を混乱させるな、タコ。

923 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 00:19:32 ID:yvh2vedi

>>919
接続可能端末台数とPPPoEセッションの数は別物でしょ

>>921
ありがとうございます。
だとしたらPPPoEセッションの数を制限する理由は何なんでしょうか？

924 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 00:22:21 ID:uqUG/y5K

>923
> だとしたらPPPoEセッションの数を制限する理由は何なんでしょうか？

そりゃ「セッション数を制限する」って考えるからおかしくなる。2セッションまで
サービスしてます、ってこと。NTT側の理由としては、プロバイダ接続とフレッツ
スクウェアを両方使えるようにする必要があるからだろうな。

925 ：923：2005/08/03(水) 06:40:32 ID:yvh2vedi

>>924
プロバイダ接続とフレッツスクェアを両方
使えるようにするってのがよく分かりません。

PPPoEセッションってどことどこで張られるんですか？
例えば、セッション数が1と2の違いが分かりません。

後、ルータの下にパソをたくさんぶら下げても
みんな同時にインターネット出来るんですよね？

926 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 06:51:32 ID:Dfv7+RGy

電話機が2台(セッション)あります。
この電話機にはスピーカー&マイク(ルーター)が繋がっていて、
相手は1人ですが、こちらは複数の人(パソコン)が同時に会話できます。

927 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 10:31:34 ID:su+Ga7m7

「接続台数５台」と記載されていても、ルーター内のLANであればそれ以上可能？
（無茶苦茶な台数じゃなけりゃ。例えば２０とか３０とかだとOK？）

928 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 13:37:41 ID:C1Uowh3j

繋ごうと思えば100台でも200台でも繋がる仕組みにゃなってるけど、
「接続台数５台」と決めているものに対してＮＴＴが表向きでOKを出すわけにはいかんでしょ。
例えば30台ぶらさげて、30台のPC全てが動画配信を常時利用しているとか、
（30台も繋がってたら帯域の奪い合いでまともに視聴なんか出来ないだろうけどｗ）
余程無茶な使われ方をしない限りは黙認状態ってこと。

929 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 17:42:42 ID:su+Ga7m7

ほ　ん　と　に　制　限　な　い　？

930 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 18:50:26 ID:+L9041JW

>929
何　が　言　い　た　い　ん　だ　？

931 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 19:47:10 ID:uqUG/y5K

>929
お前アホだろ？

「5台までよ」という契約なんだから、20も30もぶら下げれば当然問題になる。
オレが通報しといてやるよ。

932 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 20:39:15 ID:q76eRwEj

>>929
迷わずやれよ、やればわかるさ。

933 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 21:49:09 ID:8+4UJAk2

教えて下さい。

プロバイダー経由でマンションタイプBフレッツWITHひかり電話を申し込む
予定ですが、NTT製のルーターがレンタルされるようですが、設定方法などの
取扱説明書は入ってますか？

ASAHIネットです。

934 ：名無しさんに接続中…：2005/08/03(水) 23:32:32 ID:uojXVLHd

>>933
取説とＣＤがはいっとる

935 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 00:17:29 ID:oK1uHT4N

無意味なザル規制やめてしまえばいいのに
1台でもP2Pで帯域くいまくるアホもいてるし

936 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 00:27:47 ID:aPxdjlcX

>935
これは規制じゃない。契約だ。

　　…多分規制と契約の違いも理解できないんだろうけど。

937 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 12:09:19 ID:zN75RE6Q

別にNTTからしたら接続台数なんてどうでもよくて
どれだけ帯域を使用してるかが問題なので、台数
制限なんてベーシッツクとホームの値段差額の
言い訳の一つでしかない。

企業ではビジネスタイプ使え、って言う意味の無い
圧力なのさ。

938 ：929：2005/08/04(木) 17:53:40 ID:v4AkWpm9

あ、叩かれてるwwwwwwwwwww

>>937
「企業ではビジネスタイプ使え」
あぁ、これが聞きたかったのよ・・・聞き入れたくないけど。

>>935
おれもそう思う。

>>936
オマイの方が的外れに見える

939 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 19:36:53 ID:Fcwndv5W

アサヒネットでBフレッツ＋ひかり電話を申し込もうと思っていますが、
プロバイダー経由で申し込むと、初期工事料、NTT契約料、最大５ヶ月間
プロバイダー料金無料とのことですが、今日NTTに聞いたら別にプロバイダー
経由でなくても直接１１６で申し込んでも同じ条件とのこと．．．
こんなことがあるのでしょうか？

あとNTT東日本ではアサヒネットの無料キャンペーンは７月３１日で終わってます
とこのとこ、アサヒのHPでは８月３１日までと書いているのに．．．
いったい？

940 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 20:59:07 ID:kruSB8/y

開通記念

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:東京都北区
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:69.32Mbps (8.665MByte/sec) 測定品質:98.7
上り回線
　速度:24.33Mbps (3.042MByte/sec) 測定品質:84.1
測定者ホスト:***********************.tokyo.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/8/4(Thu) 20:54
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

うぉーはえぇぇぇぇぇｘ－！
OSはXP　ルータはWeb Caster V110＋ハブFS708XL　NICは蟹チップ
EditMTUで80Mで自動設定。
ﾏﾝｿﾝは12戸しかないところで、ウチがﾌｧｰｽﾄﾕｰｻﾞｰだそうだ。
当たり？

941 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 21:30:54 ID:+A9Epzs4

>>940
要するにこれから徐々にユーザーが増える度に帯域食われ、挙句に帯域食いまくる香具師がいたりしたらｱﾎﾞｰﾝ

942 ：名無しさんに接続中…：2005/08/04(木) 21:34:47 ID:lknbzT60

>940
普通じゃないの？
全戸が加入していて、その速度なら当りだろうけどね

943 ：940：2005/08/04(木) 21:38:19 ID:kruSB8/y

まぁそんなとこか…　昨日までの速度からしたら10倍だから
今を楽しむか（ｗ

944 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 00:23:47 ID:GlVZAuS7

うちのマンソンも50世帯以上Bフレに加入してると工事のおっさんが
言ってたけど、おっさんPCによるフレッツスクエア速度測定で78-68M
自PCで設定後78-68M出るので帯域食いまくる人が居ないかも知れない
（もしくは居ても別装置につながっているのか…)

下りは20Mくらいで頭打ちなんだけどね

945 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 10:18:16 ID:/vHGrgaj

今、NTTの工事の人が来たけどいるはずの管理人が不在で工事ができなかった…
ﾏﾝｼｮﾝの管理人には、自分で立ち合うように言わなければいけないのでしょうか？

946 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 10:21:18 ID:U0oCnNtW

>>945
NTTの工事の人が、工事先に連絡を取らずに工事に来るなんていうポカやっただけだな。

947 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 10:41:59 ID:/vHGrgaj

>>946
最悪ですね。
これで事実上光はできなくなりました。
昼は仕事してるし、管理人は週に三日で午前中しかいないみたいです。
ｴｯｼﾞでも申し込んできますか…

948 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 10:42:47 ID:Z4EtaQae

>>945
おれは管理人に連絡しておいてくれっていわれたけどな。
「この日のこの時間帯に来ますのでよろしく」っておねがいしておいた。

949 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 11:19:50 ID:Q9BmGHMB

スレ違いかもしれなくて申し訳ないのですが
BFLET'sのマンションタイプに契約した時に
違約金が発生しないプロバイダってありますか？
やはりキャンペーンの場合は違約金って発生する
ものなのですか？

950 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 11:21:15 ID:Jl05ipIy

埼玉なんですが、昨日の深夜からつながらなくなった

ルーターまではいってるのでその先がおかしいと思うんだが、、、

回線に障害がおきてるんですかね？うちだけ？

951 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 14:55:30 ID:U0oCnNtW

>>949
違約金が発生するかどうか、という質問だと回答がずれてしまいますが、

たとえば、BB.exciteの場合は、
http://cdn.excite.co.jp/service/campaign/requirement.ehp#hikaribb2
> キャンペーン終了後、最低利用期間は3ヶ月（2006年1月～3月の3ヶ月）
> ※ 2006年1月時点で解約されていても課金は発生いたします。予めご了承下さい。
なので、月525円*3ヶ月で、1575円の請求があるだけ。
工事費、キャンペーン期間中は通信料（月525円の分）が無料を合わせてもトク。

違約金が発生するか、という質問ではなく、最低利用期間も含めて考慮して、
その総額で考えるべき。

952 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 15:04:59 ID:oteMN1YH

記念ぱぴこ

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.2 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ASAHIネット
測定地:東京都*
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:78.68Mbps (9.835MByte/sec) 測定品質:98.8
上り回線
　速度:25.18Mbps (3.147MByte/sec) 測定品質:90.2
測定者ホスト:*******.ppp.asahi-net.or.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2005/8/5(Fri) 15:02
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

953 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 15:06:08 ID:Q9BmGHMB

>>951
ありがとうございます。

なるほど。頭いいっすね。
状況としては、USENが導入して
使えるようになるまで最長2ヶ月
（導入できない可能性もあるけど）
その2ヶ月間だけ導入済みのFLET'sで対応
しようかと思ってます。

954 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 15:13:04 ID:U0oCnNtW

>>953
USENは、最低利用期間が６ヶ月なので、その点はよろしくね。
USENをメインで使うということのようなのですが、万一解約するケースのことは知っておいた方がいいかと。
（月額利用料の無料キャンペーンとの組み合わせの場合にどのように計算されるかは事前に
　確認してください。）

http://ftth.gate01.com/pdf/gate01_yakkan.pdf
> （提供開始日及び最低利用期間）
> 第10条本サービスの提供開始日は、料金表に定める日とします。
> ２本サービスの最低利用期間は、本サービスの提供開始日の翌日から起算して６ヶ月とします。

955 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 15:20:18 ID:Q9BmGHMB

USENの方は、地域限定？？かもしれませんが
現在4ヶ月（使用月+3ヶ月）無料＆違約金無し
というキャンペーンだそうなので、その辺は大丈夫
みたいです。
今年中にIP網を改革するらしいから
USENは今、とにかく導入を増やしたいみたいですよ。
たしかに、NTT基本料無しでIP電話が使えるのは
使用者にとっては大きなメリットですもんね。

956 ：955：2005/08/05(金) 15:21:16 ID:Q9BmGHMB

>>954
さんへです。

957 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 17:47:14 ID:DwG7JMnu

マンションタイプってポート開けられる？

958 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 18:42:48 ID:usd4T/nd

バカがまた一人

959 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 20:36:28 ID:OsMvoIM6

ＭＤＦ室に置き場なかったようで、廊下にＶＤＳＬの機器設置してから３週間・・・

玄関開けると「ふぉ～ん・・・・・」って煩いでつ・・・うちのまん前に設置するなよ・・・
ＯＣＮじゃない我が家に、なにも言ってこないのはデフォですか？

960 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 22:00:41 ID:rNBXiSvT

>>959
NTTに「この機械がうるせえぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って言えば、多少の防音対策をしてくれる。はず。

961 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 23:00:29 ID:OsMvoIM6

>>960
そうでなくて・・・
開通したのかしてないのかわからない・・・

962 ：名無しさんに接続中…：2005/08/05(金) 23:05:31 ID:Xn5IHRb2

>>944
> 下りは20Mくらいで頭打ちなんだけどね
上りじゃね？上りなら最大で３０Ｍくらいだからじゅうぶんでしょ。

>>949
ＢｉｇｌｏｂｅとＳｏ－ｎｅｔ
ＵＳＥＮやるの？ふーん・・・

963 ：名無しさんに接続中…：2005/08/06(土) 00:33:33 ID:3A0Gw3Cz

今月中にBフレッツ+ひかり電話開通しそうです。

準備するものは何でしょうか、
また各機器の接続方法や設定は難しいでしょうか？

964 ：名無しさんに接続中…：2005/08/06(土) 00:45:04 ID:TvK6kTPd

準備するもの
2人分の冷たい物

設定
字が読めるなら問題無い

965 ：名無しさんに接続中…：2005/08/06(土) 18:24:25 ID:3A0Gw3Cz

教えて下さい

うちの団地は１棟に１６世帯入居してますが
Bフレッツは８世帯のプラン１です．．．
こんなことがあるのでしょうか？

966 ：名無しさんに接続中…：2005/08/06(土) 18:37:35 ID:d88vSWp/

>>965
入居者全員が加入したのであればプラン2になるだろう。