spam対策状況からのISP評価（２）

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097597971/

spam板に誘導する人がいましたが、spamに対するISPの対応や、
ISPの対応のあり方を議論するのが主目的ですので、この板に次スレを立てました。

では、どうぞ。

糞スレ終了




ってのは嘘ｗ
続けてください。
ついでに２げと。

>>1
ありが�d

今までの内容を見ていて思うのは、
「悪いのはスパマーで、ＩＳＰはその被害者」
というＩＳＰ側。

「スパマーが悪いのは当然だが、だからといってISPが対応をサボっていい理由にはならない」
というアンチspam側。

そこに、
・既存の法律の問題
・ISP側のコストの問題

とかが論点になっている。
という図式でいいのかな。

あのさ、個人情報が漏洩するＩＳＰが結構あるようだけど、
スパマーの情報とかｺｿｰﾘ流してくれないもんかね。
正義のためにさ。

あひゃおじゃｐｔぽｗｊｔｒ３２ｐｔｇｐｗｊｔｐわｊうぇおじょうぇｇ
ｚｖｈｊ歩入れｊｈｐｇｊぽい４ｔｊｆっごいｂんびｆｂのいえｂにおｂ

ｗｒほぴ３ｑｊｐｇｈ４３ｊｇｔぽｊごれあおｇれんｐｇｂれｓｇ

ｒｇｈｂんｒふぇｓｂにおいｆｖうぇいあふぇあげｗっれｗ

ｓｄｂごぱｊｂｇｈぽれあ

こっちにも貼っとく

ISP等の架空請求・spam対応情報を報告するスレ★1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111238881/l50

前スレのYaBE0Le+君が降臨しないと面白くないよな。
あ、日付が変わっているからIDも変わっているかｗ

つーか、ガチで鎌倉氏でしょ。

あの独善的な言い方、人を見下した態度。
中小企業保護に執着する。

他にそんな人いないよ。

しかし、やることやってないISPは論外としても、
今のアンチスパマーの姿勢もどうかと思うぞ。

例えば、この春から plala / WAKWAK / SANNET が outbound port 25 blocking
開始したよな。
これは、SPAM 出したやつを利用停止にするとかいう対症療法じゃなく、
SPAM 送信自体を不可能にする強力かつ根本的な解決法だ。
(まあ強力すぎるという話もあるがな)
なんだが、本スレ住人の間では全くと言っていいほど話題にのぼらない。
アンチスパマーな blog を読んで回っても同じ。

で、アンチスパマーが何をやってるかと言えば、そういう建設的な話には目を向けず、
あいも変わらず「ISPに苦情を送っては対応が悪いと愚痴る」のがほとんど。
まあそれが悪いとは言わんよ。ISPの対応が悪いのは事実だからさ。
悪いとは言わんけどさ、けど...

ひょっとしてアンチスパマーって、「SPAMを出さないISP」より
「SPAMを出しておいて一応迅速に対応してくれるISP」の方を高く評価してないか?

905 ：名無しさんに接続中… [sage] ：2005/04/29(金) 23:06:06 ID:ZinK1dRM
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/meiwaku-mail/pdf/050406_2_s3.pdf

苦情もいっぱい，困るISP

スパムメールじゃないんだけど、掲示板やblogへのスパム投稿はどういう扱い？
これについては、ISPは被害者ぶることはできないと思うんだけど？

>>7
＞前スレのYaBE0Le+君が降臨しないと面白くないよな。

胴衣。サンドバッグはああじゃないとなｗ

>>9
別に評価してないって事ではないと思うけど。

しかしながら、あからさまに対応が酷い（もしくは何もしていない）ISPの方が
目立つのは確かだろうね。

三菱車は叩かれるけど、代わりにトヨタや日産が誉められるわけではない。
でもユーザはトヨタや日産に移っていく。

そういうもんじゃないのかな。

最後の二行は俺も懸念する部分ではあるけども。

もっともスパムアンチなのは、ISPだ。荷担しているとか間抜けなこと言うな。
スパムによって被る業務妨害、信用失墜は甚だしい。
ISPが好き勝手にやっていいなら、今すぐにでも全ユーザーのポート25を停止させる。

ま、それだけコンプライアンスは大事ってことだな。
営利は追求する一方で、それによって発生する害悪への対処を
出来ない（経済的損失になる）からやらない、という身勝手は論外。

>>14
＞スパムによって被る業務妨害、信用失墜は甚だしい。

じゃあ、刑事告訴すればいいんじゃないか。というか、是非やってほしい。
あと、民事上も不法行為責任または債務不履行責任を追及すればいい。
でも、なんでやらないのか。。。

＞全ユーザーのポート25を停止させる。

漏れはそれでも一向に構わんよ。メール仲間同士で、互いに自前鯖使って送信するまで。
というかSMTP鯖のPort25を停止しても、自前鯖でメール送れるから意味なくね？
ほとんどのスパマーはSMTP鯖なんて使ってねーだろ。契約を解除するなりしないと。

＞前スレ986
＞電気通信小六法を買ってきて読むことをお勧めする。

免責規定でもあったか？

海外じゃISPが訴訟起こして、勝訴してるんだけどなあ。
なんで日本じゃそうならんのだろうか。

スパマーに訴訟も含め、毅然とした対応をすれば、スパマーだって他に逃げるだろうに。
そういうISPであればユーザ側も安心するし、結局加入増につながると思うんだけどね。

逆に、スパマーを野放しにする会社は、「どうせユーザのトラブル時もいい加減な対応しかしないんだろう」
と思うし、現実そういう考えでほぼ間違いないもんな。

>>16
吹いたぞ。その自前鯖が使えなくなるんだが。

>>19
ひょっとしてレンタル鯖と勘違いしてる？

>>19
レンタル鯖のこと言ってるのか？（ﾌﾟ

あ、>>20と被ったな。

>>19は釣りかな？

>>19
そんな君に俺も吹いたぞ。

Port25以外でメールを送るのか？

>>16
outbound port 25 blockingの仕組み分かってる？
ISPの内部SMTP鯖からの送信のみ許可して、ユーザーが自前で構築した
外部SMTP鯖からの送信をブロックするということなんだけど…

> 海外じゃISPが訴訟起こして、勝訴してるんだけどなあ。
> なんで日本じゃそうならんのだろうか。

そもそも日本のISPでスパマーとかに訴訟を起こしたところがあるの？

ある程度、見せしめ的に大手ISPが訴訟してくれれば、
多少は効果があるだろうけど、いくらでも逃げ道があるから、
組織的にやっているプロには効果がないなぁ。

>スパマーに訴訟も含め、毅然とした対応をすれば、スパマーだって他に逃げるだろうに。

それじゃ結局よそへ移るだけで、スパムを受け取る側からすると違いがないじゃないか:-)

Port25以外でもメールは送れるぞ

>>29
スパム対策はどれも、ちょっと物事に詳しければ回避策がいくらでもある。
でも、世の中は無知も多いんで、それなりに効果はあるよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/05/02(月) 22:14:44 ID:rTSh8wG7
ISPの迷惑メール発信対策

Outbound Port25 Blocking
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/8671.html

・plala （2005/1〜 vodafone au ツーカー宛てが対象）
ttp://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_dec/0041207_01.html
ttp://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr05_jan/0050127.html

・WAKWAK （2005/3/1〜）
ttp://www.ntt-me.co.jp/news/news2005/nws050107.htm

・SANNET （2005/4/1〜）
ttp://www.sannet.ne.jp/news/20050331-1.html


送信ドメイン認証
ttp://www.rbbtoday.com/column/spamadmin/20050308/

・IIJ4U （2005年度中）（Sender ID/SPF・DomainKeys）
ttp://www.iij.ad.jp/pressrelease/2005/0317.html

・@nifty （2005/5/11〜）（Sender ID・DomainKeys）
ttp://news.nifty.co.jp/niftynews/2005/04/nifty_e818.html

ぷららみたいに、迷惑メール送信者には罰金を払わせるように、
全てのプロバイダが対策をするべき。
そしたら、プロバイダは儲かる上、迷惑メール業者は金は取られるわアク禁になるわで痛いめ見まくり。
ただアク禁にするだけじゃ、他のプロバイダに移るだけだもんね。
それと、債権情報みたいに、各社共通のブラックリストを作って欲しい。

OCNが対策するだけ半分は減るんじゃないの？
ぷららはやってOCNがやらないってのもNTTは変だな。

>>33
資本関係があっても、別々に運営されてるんだから。
IIJだって、NTTグループなんだよ。

>>34
それは知ってるけど、plala、WAKWAK、SANNET、IIJ4U
>>31に出ているこれNTT系だよね。OCNだけやってから変だなと思って。

×やってから
○やってないから

>>35
IIJを個人・法人で使って10年は経ってるけど、NTTが筆頭株主になったからって、
エンドユーザレベルでは何も変ってないと思うな。

>そしたら、プロバイダは儲かる上、迷惑メール業者は金は取られるわアク禁になるわで痛いめ見まくり。
>ただアク禁にするだけじゃ、他のプロバイダに移るだけだもんね。

もちろん、それなりに効果はあるんだろうけど、
裏稼業の業者なんだから、どうせカードも銀行口座も使い捨て。
払いたくないと思われたら、いくらでも逃げられるな。

ただ、口座を空にする／止める手間を考えたら、わずかなペナルティぐらい気にしないかも。

>それと、債権情報みたいに、各社共通のブラックリストを作って欲しい。

むずかしいところはあるんだろうけど、それぐらいはやって欲しいよね。

>>29-30
やっぱりな

>>16が言っているように仲間うちで示し合わせて任意ポートを使えば
別にポートは25以外でもかまわない
ISPのユーザーにメールする際は仲間うちの誰かがフォワードする

って認識で合ってる？

>>39
もちろん、間違いない。
グループウェアのメール機能なんかも、独自プロトコルで独自ポートだけど、外部に転送するときだけ、SMTPを使う。

>>39
でも、フツーはそこまでしなくても良いような気がするけど。

>>39
仲間内で、そんなメンドイ事してまでメールを使うことないだろ。メッセンジャーの方が楽。

メールを使う限り、25以外でかまわないことない。
相手の25番ポートにも接続できないってのが、アウトバウンド制限。
相手のメールサーバは、ポート25でしか受付しないから、そこに接続できないと意味ない。
だから、アウトバウンド制限の効果は絶大。
この制限があると、インターネット上でポート25へ接続できるのは、自ISPのメールサーバだけになる。

>メールを使う限り、25以外でかまわないことない。
>>39さんは仲間内で示し合わせておくって書いてあるじゃない。

>だから、アウトバウンド制限の効果は絶大。
>この制限があると、インターネット上でポート25へ接続できるのは、自ISPのメールサーバだけになる。

素人のスパマーには効果があるね。

組織的にやってる連中で、ちょっと詳しいのがいれば、どうとでもなる。
自分が使っているISP内のSMTPサーバを使わなくても、
webベースでメールの配送をしている業者もいるようだし、
シェルを公開しているレンタルサーバもあるし。

outbound port 25 blockingを妄信しているヴァカがいるようですねｗ

outboundを導入しているISPにしても、グローバルIPを取ると無制限だったりするんだよな。

(1)送信者が自身のPCに搭載したSMTP鯖
(2)ISPの用意したSMTP鯖
(3)宛先ユーザのISPが用意したPOP鯖

>>14は、(1)〜(3)のうち、どのport25を閉じようってわけ？

公権力に期待している方もいるようだけど、海外のサーバを借りてたら
ログの提供が得られない可能性も高いけど、どうやって立件するんだろう。
最近のスパムとかフィッシング詐欺だと、東欧とかのサーバが良く使われているよね。
ルーマニアとかさ。

>>47
公権力任せにするのは、他人任せの方が楽だからというだけのこと。
立件できなければ、威力で潰すまで。
向こうもこっちの反撃を犯罪として立件できないだろうからな。
お互い様ってことで。
まあ、対国際テロ戦争と同じだな。

>>46
メールの仕組みがどうなってるか知ってますか？

ここんとこフリービットとnttpcだけと油断してたら、久しぶりにocnが来た。
同じ輩から２通連続同一内容で。

>まあ、対国際テロ戦争と同じだな。

対国際テロなら、国家レベルで対応できるから、予算も人員もテロリストより
はるかに多いし、表立ってやれる。だから、それなりに勝ち目がある。
でも、ほとんどのスパム受信者は、組織的に活動しているスパマーより、
時間も予算もないでから、公権力を頼りにするんでしょう。

NTTPC・・・×××
　abuse宛の報告に対してのレスポンスは自動応答メールで尚且つ定型文のみ。
　いい加減さが感じられる。

DTI・・・△
　報告から２日で返答あり。その後改善している。

OCN・・・××
　報告から１８日後に返答あり。その後も迷惑メールは減らず。

ODN・・・△
　報告の翌日に返答あり。その後若干改善している。

yournet.ne.jp（freebit.net）・・・×××
　報告の翌日に返答があったが、全く改善せず。

>>49
質問に対する答えになってない。

hi-ho・・・◎
　報告から２日〜１週間で返答あり。
　「適切な処置を完了しております」との返答とともに、顕著な改善あり。
　なお、自社ユーザが他社ユーザから被害を受けている場合にも、
　積極的にユーザ保護に乗り出すとのこと。
　ここのネット犯罪に対する取組は正に模範的といえる。

>>49
>>14がメールの仕組みを解かっていないようだからこそ、
>>46はそういう質問を発しているんじゃないのか？

メールの仕組みがどう、なんて一般ユーザには関係ないんだよな。

んだけども、spamの発信元になり続けてる（一回だけならともかく、
クレームがあっても止まらない）、プロバイダには、不信感を持って当然だと
思うけどなあ。

＞前スレ986
＞電気通信小六法を買ってきて読むことをお勧めする。

私法上の問題を公法上の問題と混同するｱﾌｫｗ

>>57
彼はテクニカルタームを振り回すだけで、何も理解はできてないんだよな。

>プロバイダには、不信感を持って当然だと 思うけどなあ。

それは当然でしょう。ISP側も大半のスタッフは判っているって。上手い対策がないだけで。

OEMで回線を貸しているOCNやFreebitにしてみれば、
原則としてOEM先に管理を任せるしかない。OEM先の顧客管理に口を出しにくい。
強行しても、プロスパマーに取ってみれば、逃げる方法はいくらでもあるわけだし。

でも、やっぱりOEMをやっているIIJとかがスパマーの発信元になっている話はあんまり
聞かないな。高いから？ それとも厳しいのか？

スパムを送信する側からしてみれば、ISPはいくらでもあるんだから、
あるISPを追い出されても、他所へ移れば良いだけ。
SMTPサーバをメール送信業者やレンタルサーバを使えばISPも
文句をいえなくなる。

それより、少数の大手ISPがスパム受信対策を強化すれば、
大多数のメール受信者にスパムが届かなくなり、スパム送信業者が成り立たなくなる。
スパム送信の対策を多くのISPに求めるより、こっちの方が現実的だと思うけど。
デフォルトで、HTMLメールやフリーメールはベイジアンフィルタを通す設定にしておくとかさ。

いや、>>46の(3)だけ何か違うものが出てきてたので、そこだけを指摘するつもりだった。

話のポイントがいつの間にか
「port25を閉じる」から「outbound port 25 blockingを導入する」に
変わっちゃってるんだけど？

確かに、併用されたら、素人さんは事実上メールが使えなくなってしまうけど
（事実上インターネットメールの廃止とも言えるが）、
そもそも「port25を閉じる」という話だけをしていたのに、いつの間にか
「outbound port 25 blocking導入」という条件を勝手に付加して
粘着してた奴の論点整理能力を疑わざるを得ない。

「outbound port 25 blockingを導入した上でport25を閉じる」というのは
事実上現行のメールサービスの廃止（ひいては廃業にも繋がるだろう）を意味する
ことになるが、そういうやり方しか出来ないようなISPは淘汰されて然りだろう。
やれるもんだったら、やってみやがれってんだｗ

>>62
>>14が言っている「ユーザーのPort25を閉じる」ってのは
強攻策としてほぼありえない例を挙げているだけで、
それを前提として話すのもアレだと思うが。

だから、「やれるもんだったら、やってみやがれってんだｗ 」なんだろ。

>>62
>>14のport 25の話題にoutboundの話題は混ざっていないでしょ？

>>65
>>14が>>19以下で粘着しているということで、
14の発言であろうという推定は及ぶだろ（決定的ではないがな）。
よしんば14と下記19以下が別人だったとしても、
少なくとも14の話に乗る形でレスしている下記19以下が
イタイ連中だということだけは確か。

>>14
>>19(14？)
>>26(14？)
>>39(14？)
>>42(14？)
>>49(14？)

ごめん。循環論法になってしまった。訂正する。

>>14　　　　　　　が>>19以下で粘着しているということで、 ×
　　　　　 ↓
>>14　らしき者　が>>19以下で粘着しているということで、 ○

>>66
恣意的。

俺は>>42だけ。
他は知らん。

>>67
また循環論法か。語彙を増やしましょう。

>>68
そういうのを「恣意的」とは言わない。

>>71
どう考えても恣意的。気ままで自分の都合のいいように解釈している。

>>72
君の大好きな「語彙」の問題だよｗ

>>73
だからそう言ってるじゃん。

というかスレタイからそれまくってるんじゃ？

>>64
確かにそうなんだが、
>>62は、「そんなことをするISPは淘汰される」から「やれるもんならやってみな」
と言っているように読めたんでな。

結局、現時点での自前鯖発信のspam対策としては「Outbound Port25 Blocking」があり、
抜け穴はあるにせよ、ある程度効果が期待される。

>>14の「全ユーザーのポート25を停止」ってのは極端な例を挙げたまでで、
実現には至らない。

ってことでいいかね。

>>75
そうだな。じゃ方向修正ってことでネタを１つ。

最近att.ne.jpからよくspamが来るので、どうなってんじゃとサイトを見たところ、
ttp://www.spinnet.jp/csc/fromcsc/040916.html
ブラックリストによるフィルタしてるんですね。ISPでやってるとこは少ない気が。

ただ、ユーザーのspam受信は対策してるけど発信はorz

うーん、spinnet勝ち組みＩＳＰの仲間入り。
後は、送信系をどうするかだ。

そういやアメリカの Verizon が
アメリカ以外の大半の国のアドレスレンジを「お前らみんなSPAM送信国だ」と決めつけて
入りの25番をブロックアウトして、あっちこっちで大問題になってる

苦情を出そうと思ったが、その苦情メールでさえ俺のアドレス (asahi-net.or.jp) からは届かねえ
みんなのとこから telnet relay.verizon.net 25 って通る?

俺は>>49と>>61。

>>79
mxはそこぢゃないが、verizon.comの方でOCNの固定IP(comドメイン(笑))から
とりあえずMAIL FROMまで通る。

別の国内某プロバイダ(jpドメイン)からだと MAIL FROMの段階で弾かれる。

verizon.netのwhoisとネームサーバの情報が食い違ってるし、
何か更新して行き渡るのを待ってる状態かな？ よく分からないが。

ttp://www.net-shopper.co.uk/kb.htm?q=2429
Why are verizon.net blocking mail from Europe?

苦労してんねんな...

自分とこから出るスパムにも対処する気を見せて欲しいもんだな〜。verison.netから
かなり来てる。

>>82
最近では、DNSサーバーをクラックして、
不正なIPアドレスにアクセスさせるというのが流行っているらしい。

>>85
DNSやhostsファイルをクラックすると、クライアントは気が付きにくいから
オイシイ手法だったんだよ。でも、いまは金銭とか個人情報を扱うページは
認証を使うから、騙されないけど。

>>84
verisonからメールを出しても返事を受け取れないんだから、送信も無条件に切れば良いのにね。
こんな大雑把なISP、使いたくないけどな。

地方の弱小プロパはSPAM発信も請け負っているな。ＥＯにもSPAM発信の不良社員？
infosphereお客様に文句いえないらしく、Ｈ系垂れ流し、最後は権力の出動の事態に　ｗ）
その点、海外鯖使う香具師は賢い。RIPEでさえabuse報告してくれっていう鯖使ってやがった。

>>88
日本語で書いてください

>>89
日本語使えっておっしゃいますが、２ｃｈは２ｃｈ「２典」で勉強中の初心者スマソ
「郷に入れば」のつもりだった。ｗ）オレが言いたかったのはinfosphere経由SPAMが
急増しているので、下流のISPに何も言ってないじゃないかと疑問をもったことでした。

>>90
用語の問題だけじゃない。助詞が抜けてたりして判りにくい。

上流ISPにしてみれば、下流ISPにOEM供給している身。
契約を持ち出して対策を講じるように要求することはできても、
無関係のエンドユーザが大勢いるから、切って捨てることはできない。

契約の中に「SPAMがひどいときは一方的に契約を解除できる」と書いておけば勝ちなんだが
ほとんどの契約はSPAMがひどくなかった頃に結ばれてるからな。
切って捨てると契約不履行で訴えられる。

SPAMが問題になった場合は過去の契約内容を無視して切り捨てても免責される、
という法律を制定すべきだと思う。

>>92
債務不履行責任で解除できるだろ。
下流ISPの管理の不行き届きも債務不履行だから解除O.K.

ISP板って、ぬるい考えの奴が多いな。
自分達にとって都合のいい視点でしか物を見ないISPの従業員とかが
混じってるから、当たり前といえば当たり前か。
本気でspam潰しをしたい人は、架空請求・spam板に移動した方がいい。

>>93
契約に「SPAMを出さないよう管理しろ」と明記してあればそれを債務と呼べるが
たいていの契約はそう書いてないわけだ。

要は「契約がだめだめ」ってことなんだが、
だめだめな契約でもいったん交わしちまったからには更新時までそれでいかなきゃいけなくて、
まあつらいとこだわな。

>>95
明記していないくても、信義則で補充できる。
つまり、信義則上発生する付随義務違反とでも言えばＯＫ
まあ、契約上の関係がどうあれ、それは契約当事者間だけに通用する
内部関係にすぎない。対外的には言い逃れできまい。

いやあんたはOKと言うかもしれんけど、裁判官は絶対そうは言わないよ

「SPAMを出さないこと」はInternet住人にとっては当然の信義と思えるだろうが
現行法はそういう作りにはなっていなくて
「メールを内容によって差別せず相手に届ける」ことの方が通信事業者にとっての信義

嘘だと思ったら自分で裁判所に行ってSPAM垂れ流すISPを訴えてみそ
絶対負けるから

＞いやあんたはOKと言うかもしれんけど、裁判官は絶対そうは言わないよ
嘘言っちゃいけない。大方>>96のような考えで一致しているよ。

＞「メールを内容によって差別せず相手に届ける」ことの方が通信事業者にとっての信義
信義則の意味が解かってないようだね。勉強しなさい。
あと、誰を相手方とするのかも混同してしまっている。
また、私法上の問題と公法上の問題も混同してしまっている。
実務や都合で法規範が歪められてしまうんだったら、国会は要らないことになるね。

>>98
馬鹿のひとつ覚えのように「電気通信事業法」とか持ち出す馬鹿は、
電気通信事業法上の義務を私法上の免責規定だと勘違いしているんですよ。
電気通信事業法上の義務と私法上の義務は両立しないわけじゃないのにね。
公法と私法の区別もできてない分際で、「現行法はそういう作りにはなって
いなくて」とは片腹痛い。>>97

>>97
無知って幸せだな。
君は幸せに生涯を閉じることだろう。
めでたしめでたし。

100踏んだついでに、みんなで幸せ者の>>97を胴ageしちゃおうｗ
そ〜れ！わしょ〜い！わしょ〜い！age

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111235109/41
これの総務委員会の麻生太郎の発言で何回「通信の秘密」と出てくるか数えてみれ。
総務大臣がそういう見解をもってる。

>>92
契約の条項追加なんて、あとからでもできるだろ。
要はやるかやらないかだ。

政治屋の駆け引きや単なる発言には法規範性も裁判規範性もないだろ。

さらに、「通信の秘密」も絶対無制約というだけではない。
他の法益との権衡上、一定の制約は不可避。

>>104は>>102へのレスです。

>>103
もうちょっと補足させてもらう。
上流ISPが「契約上、下流ISPとの契約を解除できない」という泣き言を
いくら言ったところで、上流ISPは自らの意思で解除権を放棄・制限したわけだから、
下流ISPに対して不履行責任を負うことになっても自己責任だわな。
>>96の言う通り、契約当事者の内部問題にすぎない。外部には関係ない話。

だれか本気で訴えろよ・・・
「行列（以下略）」でもいいよ。

>>106
裁判は金が掛かるからな。それが一番のネックだ。

ＩＳＰが何ら対策をとらないなら、そんなＩＳＰに対して我々が取るべき道は２つ。
・正当防衛・緊急避難としてクラックさせてもらう
・犯罪目的で存分に利用させてもらう

att.ne.jp　から大量のスパムメールが配信されています

129.pool4.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.156.129]
137.pool4.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.156.137]
211.pool12.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.165.211]
152.pool3.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.186.152]
30.pool9.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.123.30]
211.pool12.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.165.211]
31.pool1.dsl24mtokyo.att.ne.jp [165.76.49.31]

なんら対策を講じていない模様。

>>109
正しい送信日時も示せ。

ちなみに、SpinNetは、垢をあぼーんするのに2日かかるそうな。
泳がせて全ログを取得する気なのかもしれない。
同一垢で手間取っているとすれば、苦情が殺到しているからなのかも。
もっとも、SpinNetは孫の孫会社になってしまったので、
今でも信用が置けるかはどうかは知らんが。

総務省、お国が悪い。腰が重すぎ。
今は、ISPの判断に完全に任せている。これが、逆にISPに負担を強いている。

現場のスタッフレベルで勝手に契約を停止させることは当然できず、
上司にいちいち話を上げて聞くわけだが、その内容も、それぞれ千差万別で、
一様に対応できず、らちがあかない。

現場レベルで判断し、問題になった日には、現場で責任を取らされ、客と上司の板挟み。

お国は、プロバイダ責任法で、プロバイダの免責を定めたつもりだろうが、
全然駄目で、結局、ISPの判断に任せることになる。ISP側が自己責任を取る必要がある。

お国が、ISPが一方的にスパムであると判断をし、強制契約解除をしても、
ISPの責任を免除する法律を作れば、ISPは気兼ねなく、契約解除、停止措置できる。

そんなのは出来るはずもなく、今日も、現場レベルで、「どうしますか？これ？」、
「判断が難しい。とりあえず警告だけしておけ」の連続。

ISPといってもピンキリだろ。地方の有限会社程度の自称プロバイダーは
オヤジさん自らがスパムを発信してる模様。困ったもんだ　ｗ）

Spin net から来た迷惑メールを報告しようとして「[email protected]」に送信したが･････

The original message was received at Sun, 8 May 2005 13:55:26 +0900 (JST)
from root@localhost
----- The following addresses had permanent fatal errors -----
[email protected]
----- Transcript of session follows -----
... while talking to ns.att.ne.jp.:
>>> MAIL From:<漏れのアドレス@nifty.ne.jp>
<<< 550 Can not speak with you
554 [email protected]... Service unavailable

を返されてしまった。
此れって、相手に届いてねーよなぁ　ｏｒｚ

>>113
うちもそのエラーだったよ。
昨日はちゃんと送れたんだけど

あの、スパム発信者がいるからといった理由で、上流ISPが下流ISPを切ることを
まるで正義のように言う人がいるけど、切られるISPのエンドユーザは大半が無関係なんですが、
それに自分が含まれることは想像できないの？
オレは我慢できないぜ、そんなの。

> 自分達にとって都合のいい視点でしか物を見ないISPの従業員とかが
> 混じってるから、当たり前といえば当たり前か。

自分と意見が合わないからって、簡単にISPの従業員とかいうなよ。
エンドユーザがみな自分と同じ意見だと思い込まないように。

>>111
直接、自社のユーザであれば、割と簡単に契約解除にできるの。
でも、OCNとかFreebitとかの場合、OEM先(下流ISP)のユーザだから、
OCNとかFreebitが直接、契約解除できない。
だから、契約時に明記しておけって、話題になっている。
でも、契約で解約できると入っても、無関係の大多数のエンドユーザまで
切ることになるから、よほどひどくない限り切れないよ。

>>117
ごめん、主語が抜けちゃったね。
何をどう決めようと、他社と契約しているユーザの契約を直接解除することはできない。
だから、上流ISP対下流ISPの契約で、「解除の要請を受けたら、従う」ってことを決めるしかない。
すると、それに従わない下流ISPとの契約を解除することはできる。
でも、そうすると、大多数の無関係のユーザまで巻き添えになる。

>>113
うちも同じだ。
SPAM受信者からの通報を受信拒否するとはひど杉。

解約しろっていう意思表示だ。

>>114 >>119
Ｓｐｉｎ NｅｔはSpamCop Blocking List等を参照しているからそのせいかとも思ったんだが・・・・
（参照先：ttp://www.spinnet.jp/csc/fromcsc/040916.html）
だけど、漏れの使ったIPアドレスはどこにも載っていなかった。
（念の為、手持ちのアドレスにBCCして確認した）
過去に一度でも載ったらだめってことなのかなぁ・・・・

せめて外部に提示している照会用アドレスぐらい、フィルター解除して欲しい。

>>113
同じ同じ。
550 Can not speak with youてなによ（ーー；

[email protected]
[email protected]
[email protected]

全部だめ。ヽ（ ´ー`）ノ

うーん　KDDI−DIONの迅速なスパム報告メールの返信に、どっかの首相じゃないけど
「感動した」ｗ）禁転載なのでここにはコピペできんが・・・・
出会い系相当報告があったらしい

＞禁転載なのでここにはコピペできんが・・・・

「禁転載」は向こうが勝手に言ってるだけであって、一方的な希望でしかない。
合意していない以上、転載は可能。
こっちは、業務上の守秘義務なんてないわけだし。

>>122
[email protected] からメールが来た。　しかしこちらからは遅れない。
明らかに受け取りを拒否しているな。

>>123
返事だけでなく、具体的に対策してくれたみたい？

>>126 具体的情報が書かれていた、以下一部コピペ
「5月9日午前10時53分をもって、行為者
のアカウントを剥奪のうえ利用停止を行った旨の回答がありました。」

>>125
えぇえぇ（ーー；
「今後ともよろしくお願いいたします」の今後はないのかな…

>>125
前に出した分の回答がきたので、手持ち分を送信したが、やはり状況変わらず。
[email protected]だけじゃなく、spinnet.jp宛が全部だめの模様。

スパムブロックの手法が手法なので、こっちのプロバイダーにも念のため照会メールを送った。
「このドメイン、どこかのブラックリストに載ったままになってないか？」と。
後は此れの返事待ちかなぁ。

スパムブロックって・・なんなる引き籠もり。

>>121
迷惑メール撲滅専門家のほとんどは
SpamCop Blocking Listへの接続は
日本の非常識と判断しているから
接続解除は時間の問題

スパム送信していないIPをいかにも送信したように申請して、そのサーバの管理者を
困らせることができる。場合によっては、そのサーバから送られる重要なメールを
簡単に消失させることができる。こんなあほなシステムが今後も続くとは思えない。

情報提供者の情報の信憑性の確認ができない以上、どうしようもない。
情報提供者はあくまで匿名だが、これがまた、危険。

SPAM防御の観点から
テンプレ兼評価

【プロバイダー】@nifty
【フィルター内容】from,to,c,subject,size
【学習型フィルター】あり
【その他】未登録アドレスブロック
【使用者コメント】
学習型フィルターはアホ、当てにできない。
任意ヘッダーでブロック出来ないのも痛い。

どう？

ついでにもうひとつ

【プロバイダー】WAKWAK
【フィルター内容】任意ヘッダー、本文、（正規表現使用可）、サイズ
【学習型フィルター】なし
【その他】受信拒否ログあり
【使用者コメント】
スパム防御機能は優秀、でもＷＥＢメールが無い。

Spin Netから２発着弾。
だめ元で[email protected]に送信した。
送信後１時間以上経つが今の所エラー通知はきていない。
取りあえず受付再開したと判断してよいのだろうか？

>>133
[SPAM]ってつけられるよ

>>133
ベイジアンフィルタでまともに日本語環境に対応しているものは少ないんじゃない。
niftyじゃないけど、日本語のプレーンテキストは受け取って、それ以外をベイジアンフィルタに渡すようにしている。

>>135
みたいね。丸一日経過したけどリターンきてないです。
GWでサーバがパンクしてたのだったりして（w

プロバイダーと行政の双方が考える迷惑メール対策に向けた法整備
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/05/10/7535.html

総務省の人の名前に惚れたw　ビシビシやってくれ！

>>138
[email protected]に問い合わせてみました。
nifty.com経由のspamを受けて、10日まで制限をかけていたとのことです。
再度リターンメールが返ってきたら、サーバからのヘッダを送って指摘してくれ、
と書かれていたけど、着信制限されていたらそれもできないのでは…

非常識だな。

>>140
うを、すげぇな。
「闘」う「志」の「彦」か。
島本和彦のマンガに出て来そうだなｗ

迷惑メール送信、即罰金＝改正法成立

　迷惑メールの防止を目的とする改正「特定電子メール法」が１３日午前、
参院本会議で可決、成立した。出会い系サイトなどの宣伝目的であることを表
示せずにメールを送信すれば、行政処分抜きで即座に罰金を科す。罰金も５０万円
以下から１００万円以下に引き上げる。来週の公布から６カ月以内に施行する。　
（時事通信） - 5月13日12時1分更新

しかし、ISPへの照会とかそいう部分がきちんとされないと意味ないのでは。
今でも違反しても行政処分なんてほとんどされていないしね。

駆け込みで宣伝メールが増えそうな悪寒（ｗ

＞出会い系サイトなどの宣伝目的であることを表示せずにメールを送信すれば、

もともと宣伝目的であるという外形を装って詐欺目的という内実だったのだから、
宣伝目的であることの表示は事の本質から反れているように思えてならない。
そもそも、見ず知らずの人間がメールを送ってくることにつき、ユーザー側の不同意が
推定されているはずだから、同意がなしに送ること自体、取締の対象にすべきだろう。
その場合、「間違いメールである場合は、間違いメールである旨を合理的レベルで
立証すれば、送信者は免責される」とすれば表現の自由とのバランスは取れると思う。

ユーズコミュニケーションズの迷惑メール申告フォームって
申告内容と個人情報を
提携ISPに転送するのを許可しないと送信できないのね。
内容はともかく、個人情報はなんか嫌だ。

なんか嫌だといえばVECTANT。
プライバシーポリシーを許諾しないと送信できない。
悪いようにはされないと思うが…。

> 内容はともかく、個人情報はなんか嫌だ。

そうそう。やっぱそれが気になってメールで送るようにしてた。他のISPなら自分で
連絡するからそれを教えてくれって付けて。

…テンプレ返信で明らかな反応なかったけど。

申告によって知り得た個人情報は他には漏らさないと宣言しているISPがほとんどなのに・・・

【迷惑行為に対するご申告】
　　：
　 略
　　：
お客様がＩＰアドレスの管理者としての弊社に対し迷惑行為のご申告を行った場合、弊社は
お客様のメールアドレスを含む連絡先を、迷惑行為が発信された個人、事業者を管轄する
弊社契約のプロバイダーへ電話、郵便、eメール、FAXで提供する事があります。

つまり申告者の名前、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽは貸出先ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに連絡されると言うことか。

>>149
宣言してるだけで確認する術はないじゃん。

>>151
それを言い出したら、切りがないし、
宣言しているだけでも、しないよりマシさ。

>>146

>そもそも、見ず知らずの人間がメールを送ってくることにつき、ユーザー側の不同意が
>推定されているはずだから、同意がなしに送ること自体、取締の対象にすべきだろう。

宣伝でなくとも？
自分のwebサイトを見た人がメールを送ってくることは良くあると思うけど、
これも許さないってこと？
webサイトにアドレスを公表していたことで不特定多数からのメールを
同意していたと考えると、スパムの受信を同意していたことになりかねない。

やっぱり、未承諾広告って切り分けは妥当なものだと思うな。

>>144
所詮は実効性がないんだから、さっさと見せしめ的に素人を何人か検挙して欲しいな。
それでスパムが数パーセント減れば意味があったんじゃないのかな。

それとも捜査機関が大増員されて、消費者やISPからのスパム報告に対して
一々、捜査してくれるのかな。いや、そんなに大量の人員が余っているなら、
凶悪犯の捜査に割り当ててくれ。

そんなことより、スパム受信対策が貧弱なISPに対策強化を指導する方が、
よほど、エンドユーザに即効性があると思うけど。

>>144

>しかし、ISPへの照会とかそいう部分がきちんとされないと意味ないのでは。

従来も、捜査機関の依頼があればISPはログや個人情報を提供しているよ。
ただ、スパムでそこまでの捜査をしていないだけで。

>>153
＞自分のwebサイトを見た人がメールを送ってくることは良くあると思うけど、
＞これも許さないってこと？
それに関しては、Web上に公開しているということから、
メールの内容がWebサイトに関連したものである限り、
同意があるものと擬制または推定していいだろうと思う。

＞やっぱり、未承諾広告って切り分けは妥当なものだと思うな。
「未承諾広告※」という単なる記載上の問題だけで処理してしまうと、
形式的に過ぎ、実効性が期待出来ない。
というか、そもそもの被害の本質は、広告目的か否かとは無関係だし。

>メールの内容がWebサイトに関連したものである限り、
>同意があるものと擬制または推定していいだろうと思う。
わたしは過去、webにもBBSにもNetNewsにも、友人・知人にも、メールアドレスを晒していたけど、
どうやって確認するの？

>「未承諾広告※」という単なる記載上の問題だけで処理してしまうと、
>形式的に過ぎ、実効性が期待出来ない。
そう？ 数パーセントのスパムには「未承諾広告※」とか、類似する文字列が入っているんで、
それなりに実効性があったと思うけど。
技術的な方法じゃないんで、こんなものでしょう。

>というか、そもそもの被害の本質は、広告目的か否かとは無関係だし。
効果があれば、本質かどうかは気にならないけど。
ほとんどのスパムが何らかの広告だし。

>>157
＞どうやって確認するの？
自分のサイトの内容ぐらい自分で理解しろｗ

無駄みたいですが、OCNに苦情メールいちおう送りたいんですが、
[email protected] でしょうか？
サイト見に行ったら迷子になっちゃいました。

ワーストISPの窓口　書き込んでもらえると助かります。

>>159
そこであってるはず

>>159
つ[ワースト３]

FreeBit [email protected]
OCN　　[email protected]
NTTPC [email protected]

>>159
つ[ワースト３]

FreeBit [email protected]
OCN　　[email protected]
NTTPC [email protected]

重複ｽﾏｿ
おわびのおまけ
GMO [email protected]
USEN (U's communications) [email protected]
YBB [email protected]

>>158
自分のアドレスは、過去、webだけでなく、様々な場所で公開しているので、
メールを送ってきた相手がどこでそのアドレスを得たか調べる術はない。

その状態で、スパム送信者が「○○に××と書いていた。そこにアドレスが併記されていた」と
主張されたら、こちらが反論することは困難だろう。

>>164
なんだ、不用意にも、いろんな所で自分のメアドを晒しまくっていたのかｗ
そんなマヌケなヤツ、想定の範囲外だったよ。話が噛み合わないわけだ。
不特定多数が閲覧し得る形で「公開」した以上、あまり同情できない。

公開する以上、
・業務用のメアドとして一応すべてのメールを受け入れる、
・切り捨て用のメアドとしてスパムが来るのは想定の範囲内として甘受する、
などが原則論としては妥当なところだろ。

ところで、「未承諾広告※」が適用される「広告」の定義ってどうなってるんだ？
業者が「広告のつもりでなかった」と言い張ったりしたら意味ないから、
一定の外形的要件を基に客観的に判断するんだろうな。
例えば、「不特定多数の者に、定型的内容を有するメールを送信すること」とか？
それなら、「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」の守備範囲を狭めずに済むな。

>>166
実際問題、有効に働くと思うかね？
所詮、お役所の考えることだから抜け穴だらけさ。

>>167
それは、このぐらいのことは、実体法上は解釈で埋めれば何とかなるレベルだろ。
まあ、実体法的に可能なものも、実際に取締が行われないことには
絵に描いた餅だけどな。ｏｒｚ

冒頭の「それは、」を削除。

>>165
おまえ、う゛ぁかだろ？

[email protected]へメール送ったら、
「他の方からも報告もらってたので利用停止にした」という返事が
即日返ってきました。期待してなかったぶん、好印象でした。
要員増員したのかな。でもサイトは判りにくい。

>>167
んでも、ちゃんとやってるところはスパムとはいえ好感が持てるという程度には
有効に働いてる。

>>167
「未承諾広告※」記載の有無を要件とすることによって、
形式的・画一的・客観的に適法・違法の判断が可能になった点がミソ。
あとは、取締当局がその気になれば・・・。

迷惑メール：
大量送信のアダルトサイト会社経営逮捕　大阪

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2005/05/17/20050517k0000m040140000c.html

とりあえず、見せしめ１件目。
とりあえず

>>165
そんなの時間の問題じゃん。
アドレスなんか、いったん何処かで誰かに教えたら、どんどん流出していくもの。

フリーメールのアドレスを大量に消費して、管理、使い分け、使い捨てにしないかぎりね。
ただし、フリーメールはスパムが多いから、特定条件に一致したら捨てているけどね:-)

>>171
今までの前例では、そういう返事が返ってきても、止まらないんだな。

>>168
従来は、解釈の問題というより、取締り自体が行われていないわけだよね。
法改正が実施されたとして、どれだけ行われるのかは、不透明。

フリービットは駄目ですねえ。
spamをとめる技術もないのでしょうか。

まあ今やSPAM業者にとって利用停止されることは想定の範囲内で
最初から名義貸し使って大量にアカウントを取得しておいて、1つが利用停止になってもすぐ次ので出す、
とかやってるからな

スパム送ったところで、全く効果がなければ、自然とやめるようになるだろうが、
効果があるということで、続けるんだろうな。
どこのどいつらだ。スパムに躍らされているのは。

>>178
スパムを止める技術は存在しないよ。

>>178
spamっていうのは受け取る人の取りかた次第でしょ
モマエには不要な出会い系メールが、漏れには
超大事な出会いの手段の提案だったりするわけだか
らさ。

spamメールポリシーっていうのは万人に対して、画一
ってわけじゃないから厳密な意味で完璧にとめる技術
は存在しないよ。

スパマー乙。

詭弁の特徴１５条、スパム版
ttp://ririca.net/kiben.html

あんまり知識無いので的外れだったらごめん。

NTTPCとかフリービットみたいな、回線の卸を禁止したらどうなんだろう。
そうなれば「回線貸し出してるから直接の対応ができない」みたいな言い訳はできない。

中小だからといって、spam対応ができない事を言い訳にするところは淘汰されれば良いと思うのだが。

回線の卸を禁止しなくても、そんな言い訳自体認められないだろ。
自分で作り出した状態を正当化の理由にするのは身勝手という他ない。
ただ、関係を単純化・明確化する意味では、卸の禁止は有益だと思う。

>>180
スパムの効果があるか否かではなく、
メール名簿が売り買いされるためにある。

>>187
名簿の売り買いの問題は、スパムを送る意味があるという前提に立った
上での話であって、>>180の言っていることとは次元（段階）が違う。

卸の禁止っつーか
出所がはっきりすればよい。
1.0.168.192.ap.giko-isp.yournet.ne.jp
とか

>>189
「giko-isp」の部分？
ただ、流動的に変化する下流ISP名をホスト名に付すのはどうかと。
上流ISPのサイトからIPと時間でログを検索できればいいんだけどな。

>>190
IPアドレスの割当先がISPの場合に限り、法人名を知ることができるとか？

>>186
卸を禁止するというのは、ISPを創業するためには、自力でバックボーンを
構築して、NSPIXPにルータを置けなければならないわけですね。
ISPが激減だね。

>>186
中小のISPがスパマーの契約を切るようになっても、無数にあるISPのどこかに移れば良いだけだし、
スパムの全体量には影響しないよ。いくらでも回避方法はあるんだし。
組織的にスパム送信を請け負っている業者が、もうスパム送信は儲からないと思うようにならない限りは。

ISPによる受信側の対策があまりに貧弱だと思うんだけどな。
ユーザがメーラで受信することがなくなれば、スパム業者も成立しないわけだし。

何で、フィルタの設定で、
・日本語以外のメールは受信しない、日本語と英語以外のメールは受信しない。
・.jp/.com/.net以外のドメインからのメールは受信しない。
・日本語プレーンテキスト以外のメールはベイジアンフィルタを通す
のような、基本的な設定がデフォルトになってないんだろう。

あと、アンチウイルスとかベイジアンフィルタがオプションになっているISPが
多いけど、逆にこれらはデフォルトで、これらを切るサービスをオプションにすれば
一段と普及すると思うんだけど。

あと、いわゆる放送禁止用語の辞書を持って、それらがサブジェクトや本文に
含まれていたら捨てるとかさ。
数十語の辞書で充分に実用になるのに。

yournet と nttpc を無条件リジェクトするのもデフォルトで。

フィルタで弾かれた場合に、１〜５ＭＢのデータを含んだエラーメールを返信するってどうよ？
ＭＢ単位でなく「２〜１０倍返し」ぐらいでも、ある程度効果はあると思う。
（もちろん、そのメアドが使われていることがすぐにバレないように、
「拒否されました」ではなく「存在しないメアドです」というカモフラージュ付きで送信する。）
論理的にはトラフィックを助長することにはなるが、局所的かつ一時的なので問題はないだろう。

>>196
yournetとnttpcだけじゃなく、ocnとかmsn.com、msn.co.jp、@yahoo.co.jpを
無条件に切れれば良いけど、それは万人向けに適用できないから、
ああいうデフォルトを提案しているんだけどね。

>>197
正規の、存在しないアドレスだというエラーメールを返す機能は生きているアドレスの収集を防ぐ意味で
有効だと思うし、実際にそういうサービスを提供しているISPも少数ながらあるけど、
ほとんどのISPは抵抗があるみたい。
5MB程度のトラフィックは何でもないさ。もちろん、スパム対策でトラフィックを増やすのは不本意だけど。

>>197
＞5MB程度のトラフィックは何でもないさ。

“５ＭＢ×スパムメールの数”でも大丈夫？
「スパム１通→エラーメール１通→スパム１通→エラーメール１通→・・・」
という風に順次処理が行われるなら、スパム送信速度自体を落とす
効果もあるため、大丈夫かつ有益だろうけど、
もし「スパム全通→エラーメール全通」という一括処理なら、
同一ＩＳＰのメアド（特に同一鯖）がターゲットになってる場合にはヤバイかも。

>>200
P2Pにくらべれば、大した事はないと思うよ。それに受信ISP内のメールサーバから先に流れないし。
いや、乱暴な行為だけどさ。

From:(MAIL FROM)が偽者ということもあるわけで
REJECTのほうが第三者に悪影響を及ぼさないだけええわ

正規のエラーメール(Reject)が最善だと思うよ。別に5MBをオススメするわけじゃありません。
ISPのフィルタで、単に捨てる(フォルダに除ける)以外に、Rejectするという設定があれば良いよね。

>>192
糞みたいな対応しかできない中小ISPが激減したところで、困る人が誰かいるのだろうか。

中小ISPは大手と違って2ちゃんのアク禁に遭いにくい気がするが
まあ間借りしてるところじゃアク禁耐性は大手と変わりないかな

>>202
でかいエラーメールを返すサーバがあったら
Fromを偽装していやがらせの踏台に使うやつが絶対出ると思う

>>204
自分が使っているISPが潰れることを想像できないんだね。

>>202
>>206
メール処理って、「データ送信→リプライ（送受信の成功・失敗の即時報告）」で１プロセスだから、
エラーメールではなくリプライのパケットサイズを大きくすればいいのかもな。
で、スパマーのＨＤＤには、べらぼうに長いリプライのログが大量に溜まるというスンポーｗ

>>207
俺はspam対策がしっかりしている大手しか使わんよ。

それに中小だとspamとは関係なく潰れるリスクは大きい。
その手間考えたら、少しくらい高くても大手を使うよ。

>>208
SPAM業者から中継無しで直に来るやつはそうだけど、中継が挟まるとまた話が違ってくる
セカンダリを悪用したバウンスのSPAMってのも最近は結構あるし

実際、それやるぐらいなら greylisting で良いと思う
俺の自宅鯖に postfix + postgrey 入れたら
1日100通ぐらい来ていたSPAMがほぼゼロになった

>>209
つまり、他人のことは想像できないと。

>>210
まともなISPなら、バウンス対策はしてるでしょう。
Spamに関係なく、爆発的なトラフィックになる可能性があるんだから。

まぁ、グレイリストでも何でも、ちょっと工夫すれば、実用上ゼロに近くできるよ。
わたしも1日50〜100通きてるけど、目に見えるものは1,2通あるかないか。
だから、何でそんなに感情的になって強行な言動をするのか判らない。

>>211
鎌倉くんが必死なのはわかったよ。
でもね、社会的な害毒を垂れ流してる以上、どう言い繕っても、企業としての存在価値は無いんだよ。

「鎌倉くん」って、中小企業の貧弱ぶりに重点を置いて泣き言を言い、
免責されたいという願望だけで物を言っている“あの人”のこと？

>>213-214
そのネタはもういいよ

ところで、spamだとスパマーにエラーを返すISPってどこがあるんでしょう
個人的に、どういうエラーを返してるか興味がある

User Unknownじゃないだろうし

届きそうで届かない587番ポート (eWeek/ITmedia)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/24/news082.html

>スパムを止めるための現実的な方法は、25番ポートの使用を停止して587番ポート
>を使うことだ。だが、手を伸ばせば届くこの解決策に多くの反対があるのは
>いらだたしい。

またポート２５停止厨かｗ

「ぷらら」がURL/パケットのフィルタリングサービスを標準化
〜インターネット脅威からユーザを保護する『ネットバリアベーシック』〜

http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr05_may/0050523.html

参考になるかどうかわからんが、フリビを根城にする
草加の糞スパマー・慶征監理をabuse＆ウォッチする
スレが出来たよ。

誘導URLなどを潰して効果を上げている。


【埼玉県草加スパム】慶征監理スレ【ﾌﾘｰﾋﾞｯﾄ・OCN】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116656597/


上記のスレからの表。
ISP毎のあぼーんレスポンスが見えてくる。
ほとんどのISPが即日あぼーんだけど、フリビ・ATT・OCNは
対策に数日掛っている。

【慶征監理のメアド変遷】

　　　　　FＢ　ＯＣ　ＯＤ　ＮＰ　ＤＴ　ＡＴ　ＳＮ　ＺＥ　ＤＩ
05/21　　　　　　　　● 　●　　　　　　　　　　　●
05/22　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　 　 　　　　●
----------------------------------------------
05/23　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
05/24　　　　　　　　● 　　　　　　　 ●　　●
05/25　　●　　　　　　　　　　　　　　●
05/26　　●　　　　　　 　● 　 ●

*FB:FreeBit OC:OCN OD:ODN NP:NTT-PC DT:DTI
AT:ATT SN:So-net ZE:Zero DI:DIN　　

アメリカ連邦取引委員会(FTC)が全世界のISPに対して
「お前らまじめにSPAM対策しろやゴルァ」と勧告を発表

ttp://www.ftc.gov/bcp/conline/edcams/spam/zombie/translations/japanese.pdf

韓国語訳が無いね。奴らの対応も必須だw

韓国のISPは対応が悪いらしいね。

フィッシング詐欺サイト情報
http://www.rbl.jp/phishing/

>>220
port25blocking も勧告化されたかー
せちがらい世の中だのー

最近はOCNもマシになっていないか？
苦情メールすると一旦は止まる。

usenから「懸賞メルマサービス」なるspamが
何回も着弾しているんだが、usenに苦情を出しても
返事もしない、対応もしないなんて、フリービット以下の
糞プロバだな。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/06/04(土) 19:47:37 ID:GDivCi8C0
慶征監理スパムに限ってだけど、各ISPのアカウント停止までのトレンドを
表にまとめてみますた。
参考に。

http://www3.atwiki.jp/anti_spam/pages/8.html

>>226
乙！

>>226
慶征監理スパムの被害にはまだ遭遇してないけど、要点がよく抑えられていてGJなブログだ。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/06/05(日) 21:09:39 ID:wfvAnVz00
>>348
見せてももたらったよ！申し訳ないがここでレスします。

>GMO自体がスパマーや出会い系サイトのお気に入りのようですが

これは、世界的に有名なようですよ。もっとも日本のISPは無能
と思われてます。
http://www.spamhaus.org/sbl/sbl.lasso?query=SBL26513
これはFreeBitのIPのブロックリストレコード。コメントには
still spamming, host not responding, spam-friendly network?
ずばりその通りですね。
まだこれは良いほうのコメントでして、次のは爆笑
http://www.spamhaus.org/sbl/sbl.lasso?query=SBL10088
これはGMOのIPのブロックリストレコード。そのまんまです。
Providing service to keitai spammers:
093117.com (which as forged contact information registered
at everyone's favourite spam support company, GMO.)
ちなみに、093117.comは慶征関連が使っているバインドです。
この他に、「日本のおかしな法律では問題ないらしい？」
なんていう意味の記述もあったように記憶してます。多分、オプトイン
していないのにオプトアウトの連絡先があれば合法っていうやつ
でしょうね。

>GMOのレンタルサーバー用アドレスで、複数企業がこの配下にぶらさがっており

一般に鯖一台にどれだけのアカウントを突っ込むか知らんが、4315以上のドメイン
がぶら下がっているとは相当に安物ですね。まぁ実際に稼動状態にあるのは
それほど多くないでしょうけど。しかし、これを逆手に取れば、面白いこと
できますよ。多くの企業がぶら下がっているIPなのに、スパムブロックリストで
指名手配中ですよ。日本国内のISPもブロックリストを導入し始めているのに、
これでは、独自ドメインでメールを送れないなんて言うトラブル続出間違いなし
ですね。本当にまっとうな企業がぶら下がっているなら、その会社に「御社が
借りているサーバーは迷惑メール発信者のIPアドレスとして手配されますよ。
GMOさんに相談されたらいかがでしょう？」なんて連絡すれば、いかに "spam
support company, GMO."でも動かざるを得ないでしょうね。その連絡をする前に
Spamhaus Projectに対して「このIPは悪徳なことを継続している。
その証拠は・・・です」と連絡しておく。そして結びに、"GMO, spam support
company." と付け加える。そうすりゃ、GMOがブロックリスト解除が出来ない。
さらにGMOの客は逃げる。スパマーだけがそのIPに居残る。最終的には、GMOが
スパムをたたき出し、スパマーの悪事の窓口を絶つことが最終目的ですけどね。

今日はこのへんで、ではまた。

ビッグローブから来てた。
朝、フォームからSPAMの苦情送ったら、先ほど該当者判明の返事が来た。
自動返信しかよこさないnttpcとか、返事すらよこさない糞ビットに、魔羅の垢でも煎じて飲ませてやりたいくらいだ。
どことは言わないけどね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 10:19:05 ID:CyagSR9v0
最近、USENからのスパムが多い・・・

フリービット様、今日もスパム送信お疲れさまです。∠(￣▽￣)
フォームから苦情を送信しましたが、またテンプレですね？
そしてスパマーは野放しですね？


　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　.∧∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ ..(ﾟ∀ﾟ ) Good━━━━━━━━Job!!!!
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .u~u

BIGLOBEの自動フィルタ機能は全く役に立ちません。
表題に[SPAM]と入れてくれるだけで、フィルタしてくれません。
これ設計した人はマジでアホだと思う。。。

VECTANTにクレームメールしたら
「フォームから送信せい」とのことです。
でも、ここのフォームは嫌いなんだよ〜。

アルファからお返事。
ここは貸出先こそ明かさないけど、後始末結果をちゃんと報告してくれるから良いな。

>>235
そんなこと言われなかったけどなぁ？
※　あて先　→　[email protected]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.189.216.0/24
f. [組織名] グローバルソリューション株式会社
m. [管理者連絡窓口] IH010JP
p. [ネームサーバ] ns1.vectant.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.vectant.ne.jp
[割当年月日] 2004/03/19
[最終更新] 2004/03/19 15:22:02(JST)


Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] IH010JP
b. [氏名] 原田 郁夫
c. [Last, First] Harada, Ikuo
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社 ヴェクタント・ジャパン
g. [Organization] Vectant Japan Corporation
k. [部署] ネットワークオペレーションズ
l. [Division] Network Operations
m. [肩書] 部長
n. [Title] General Manager
o. [電話番号] 03-5208-8125
p. [FAX番号] 03-3216-6915
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2001/06/14 16:30:35 (JST)
[email protected]

自動返信らしいのでこんなの来なかった？

--------------------------------
ご申告ありがとうございました。
誠に申し訳ございませんが、迷惑行為に関するご申告は、以下のサイトより、
お願い致します。

迷惑行為に関するポリシー
ttps://www.vectant.co.jp/plc/plc_clm.html
--------------------------------

>>234
メーラでフィルタリングすれば？

>>234
BIGLOBE発のメールが急に増えました。
現在、BIGLOBEからのメールはフィルタリングで削除中。

usenから来はじめた。
本日２通目、同じIP。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/06/19(日) 16:54:15 ID:/03dsUI60

迷惑メールの苦情を送ったら、>>146と>>150の文面で
自動返信が来るようになったが、そういう時に限って
nttpcからのspam３連発。

国内ISPでは断トツにspamが多い所だな。
ocnからのspamが激減しているだけに余計目立つ。

スパム発信源 nttpcをどう思う？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/

スパム発信日本一　フリービットを語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109997578/

>>235 >>241 迷惑メールの送信フォーム、けしからんことに最後のラジオボタンで
「こちらの個人情報を下位の業者に提供することに同意する」にチェックを入れないと
送信拒否され卑怯な会社だと思う。VECTANTは返事はあったけれど「interlinkから
発信されたので、ウチは知らんよ」だって（ｗ、あとusenの方はリンクURLがキモイ
スパムだったのでabuseに某ウエッブメールからクレーム入れたがどうなるか・・・
「

>>244
> VECTANTは返事はあったけれど「interlinkから 発信されたので、ウチは知らんよ」

糞ビット以下だな。

>>232 >>241

【態度はNTTPC並】ユーズコミュニケーションズ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1119480198/

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/06/25(土) 11:37:22 ID:ZDWREq/E0
>>535
> まだこの糞業者がusenに行ってないのが幸いかな。
> usenはスパマー放置しているからなぁ
そうだね。usenというか、ケーブル系はネットリテラシーの意識があまりにも低いところが多い。
GM○なんかだと知ってて放置するスパムハウスという感じだけど、
ケーブル系はどっちかというと天然系で、いくらこっちが説いても柳に風って感じ。
慶征と微妙にズレるレスでスマ。

スパム発信日本一　フリービットを語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109997578/l50
スパムと言えば、ＯＣＮ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110042303/l50
スパム発信源 nttpcをどう思う？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/l50
Infowebからの迷惑メール多すぎないか？？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111845690/l50
フリービットに負けるな、新興勢力VECTANT
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1118958803/l50
グローバルメディアオンライン関連スパム
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1118652293/l50
【態度はNTTPC並】ユーズコミュニケーションズ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1119480198/l50

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/07/01(金) 14:54:10 ID:HcaI5Msg0
こちとらスパムでいらいらしてんのに、ヘラヘラした社長日記見ると
マジでムカツク。
http://www.freebit.com/diary/index.html

お前はｽﾊﾟﾏｰか？いちいちｺﾋﾟﾍﾟすな。

>>250　業者乙

dion詐称のgeomaxへの誘導SPAM、infosphereからalpha-netに移動したぞ。
どうやら連日のクレームでNTTPCようやく動いたのか？受ける方は何処から
来ようと迷惑なのは変わらないが・・・・ｗ）

>>251
spam・架空請求のスレに書かれてるんだから、転載はいらんでしょ。

貴方はこれでもOCNを使いますか？
http://www.hart.co.jp/spam/yamadamakio.html

ｺﾋﾟﾍﾟしまくるお前はｽﾊﾟﾏｰ共々氏ね　>>254

USENｳﾝｺｰ!(*ﾟ∀ﾟ)=3

★てれびまにあ。:★USENとキャンシステムの泥仕合
http://tvmania.livedoor.biz/archives/27230592.html

漏れ関東地方在住なので知らなかったが、大阪のDS-Networksさん
HP掲載メルアドにSPAM報告したら、迅速に対応してくれた。
それに比べInfoSphereとOCNは「蛙の面にションベン」詐称アドレスも
本文もあまり変わらない「出会い系SPAM」がいまだに止まらない（怒）

ここ一月ほど土日になるとhi-hoからのスパムが大量発生。
どういうことかとhi-hoに問い合わせたところ、土日のSPAMメール対応は現在検討中・・・。
今時休日にSPAM対応していなければ、送信業者に利用されて当然、開いた口が塞がらなかった。
3連休で憂鬱・・・・

最近多い迷惑メールの送信元ホストを書いてみる

ibr3-p237.flets.hi-ho.ne.jp
p2190-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
p6064-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
p6082-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
pl369.nas923.mito.nttpc.ne.jp

プロバイダ間で情報付き合わせれば簡単に業者情報を特定できそうｗ

>>258
hi-hoはabuseもinfoも死んでますね
プロバイダとしてもそろそろｒｙ

hi-hoは物凄く安定してるぞ。
いままで使った中で３本の指に入る。

意味が通じてないようだ

有名どころでは最後の砦かと。。。＞hi-ho

261は業者

From 幸恵<nnmkt.00304978098@@paw.hi-ho.ne.jp>
Subject どうかな？

こいつFreeBitだった。＠を２個タイプしているんで偽アドと見破れるが・・・ｗ
オレHi-HOのユーザだけれど、特に問題はないぞ。
　　　　　　お前ら「何ゆうとるねん！ボケ！」と（怒）。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/19(火) 09:59:55 ID:eN5y9ILM0
マジでいい加減にしろよ。馬鹿会社
Received: from hoge (pl285.nas923.ichikawa.nttpc.ne.jp [219.102.239.29])

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/19(火) 14:54:16 ID:Un0KBseJ0
このところ届いたSPAMのほとんどがここだったよー。
一通にまとめて通報したよー。いつもの自動返信が虚しいな。
ああもう氏ね。

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/07/17(日) 09:57:32 ID:OoHQvX4F0
ntt瀕死も２次ispが悪いとか言うなら、２次ispから返答させろ、と言いたい


234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/17(日) 11:03:01 ID:Sr1Q3cLY0
しかしほんと放置状態だよな。
以前はOCNとかも多かったけど、今は殆どなくなった。苦情対応も早いし。
NTTPCはyournet.ne.jpと並ぶ２大スパム幇助会社だな。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/240-241

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/19(火) 22:10:28 ID:4siQrHH60
漏れも（特にジオマックス系スパム関係で）ほぼ毎日abuseに苦情メール出してるせいか
>>240-241と同じ回答が来たよ。

人員を増やすとか対策を強化してるとか言ってる割に、スパムが一向に減らないんだけどな('A`)


244 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/07/19(火) 22:24:29 ID:cAfFMXUi0
>>240-241
要約すると
『対策するつもりはさらさらないから、これからもスパム垂れ流し放題だぜ。
藻前ら覚悟しとけや、ゴルァ』
という主旨のことを長々書いてるだけですな。

このスレ何？架空請求・spam板からのコピペ貼るスレ？

コピペするｳﾞｧｶ数匹が棲息するスレ

SPAM送信元ホスト
nttpc、vectant、yournetは放置中、改善しそうもない・・・　orz
ocnは対応完了した模様
他は不明

pl369.nas923.mito.nttpc.ne.jp
pl1272.nas923.mito.nttpc.ne.jp [202.229.153.248]
pl218.nas923.mito.nttpc.ne.jp [219.102.98.218]
pl369.nas923.mito.nttpc.ne.jp [219.102.99.113]
pl1209.nas925.d-osaka.nttpc.ne.jp
s225.HtokyoFL1.vectant.ne.jp [202.215.32.225]
d110.HtokyoFL24.vectant.ne.jp [210.131.223.110]
231.148.150.220.ap.yournet.ne.jp
80.162.203.61.ap.yournet.ne.jp
88.145.150.220.ap.yournet.ne.jp
3.98.150.220.ap.yournet.ne.jp
p2190-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
p6064-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
p6082-ipad28akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
p7206-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp [60.39.46.206]
p4152-ipad202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp [60.39.43.152]
ibr3-p237.flets.hi-ho.ne.jp
AKAfa-03p1-228.ppp11.odn.ad.jp [219.66.120.228]
127.net059086133.t-com.ne.jp [59.86.133.127]
usen-221x245x155x58.ap-US01.usen.ad.jp [221.245.155.58]

ODNからのスパムが急増した。

申告しても一向に止まらないどころか回答も無し。
スパム対応やる気有るのか？

ないよ。

スパム業者　nttpc.ne.jp

f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)

d. [電子メイル] [email protected]

UCOMもなかなか凄い。
個人情報を提携ISPに転送することに同意しないと
受け付けてくれません。

そのうえ「迷惑メールであるという判断理由」って…。
内容を見れば分かりそうなもんだが。

ｳﾏｰ

Infosphere考察スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1116515430/

7 名無しさんに接続中… New! 2005/06/10(金) 16:52:38 ID:v6D7cJ6a
なにしろSPAM天国だ。○暴運営サイトに完全屈服？HPのお問い合わせフォームを
送信すると即自動返信のコピペが来るが、あとは知らんふり。毎日同じURLリンク
のSPAMがくる。通信会社としての責任を問いたいよ（怒）クズばかり雇っているのかなｗ

>>275
同感。
その提携先がどんなところかわかったものじゃないのに、個人情報を渡すことを承諾できないよ。
じゃあその提携先をこっちに知らせてくれるかというと、NTTPCが総務省から得た回答
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/240
を見る限り、できないっぽいし。

報道なんかの、
被害者の情報はだだ漏れなのに、加害者の人権は守られるっていう、アレを連想するよ……。

>>278
それを総務省にｺﾞﾙｧすることは？

総務省の見解はあくまで参考意見でしかないだろ。
省令ならまだしも、そんなもんに法的拘束力なんかないだろ。
そんなものを正当化の言い訳に使う瀕死の神経を疑う。
まずは、明らかに違法である、スパムへの不作為による幇助をなんとかすべきだろ。

多分、業者とグル＝Infosphere＝NTTPC

U-netSURFから来るようになった

また今日も、フリービットから2通続けざまに来た。
いくら申告しても、ぜんぜん効果がない。
無策なISPの代表だな。

DION　GJ!
実際にスパムは止まった。
テンプレ回答だけで行動しない糞プロバとは違うな。

>この度ご申告の件につきましては、いただきました
>情報より詳細を確認し、該当ユーザーのインターネット
>接続サービスを停止致しました。

>>283
２通ならまだかわいい。
おいらは１日７通くる。
２週間で１００通も来やがった。

もうこんなISPは信用しないぞ。
最悪だ、フリービット。

NTT系はどれもダメだね
ocn、NTTPC

Jens_Spinnetは糞。
ＯＣＮも同様。

アルファインターネットに苦情メールした。

>当社会員ではなく、当社契約回線業者関係からの送信である事が判明致しました。
　　　　　　で、↓
>当該回線業者より「接続停止措置」を行なったとの回答を受けております。

　　感動した。素晴らしい。

VIC東海なるプロバはテンプ回答すらない。
検索してみたらその昔「カケフくんのジャンプ天国スピード地獄」なる
ファミコンゲームを作ってたとこらしい。

…じゃあ仕方ないか。

>>288
あそこはそういう風にちゃんと結果報告してくれるからいいね。
好印象だ。

引き替え、最近来るようになったU-netSURFは返事すらよこさない。
nttpc、糞ビットに続くか？

pl392.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp [61.197.107.136]
配信代行者　ユキＭＬサービス


株式会社エヌ・ティ・ティ ピー・シー コミュニケーションズ
(NTT PC Communications Incorporated)
[割り振り] 61.197.0.0/16
　　　　　　　↑
これを受信拒否リストに登録
（Receivedに”nttpc.ne.jp”が含まれるもの）

NTT系でもPlalaわGJ!
通報一髪で止まった。

ＷＡＫＷＡＫ、ＧＯＬは通報しても放置プレイ。

プロパイダの根拠法は電気通信事業法であり、同法172条の意見の申出制度を利用して総務大臣経由でプロパイダに対し意見を述べるのが
有効な対処（行政指導）方法と考えます。

この制度は誰でも電気通信事業者の業務に意見が言える制度で、申出
者には総務大臣が結果を通知する義務のある半強制的な効力のあるも
のです。

口頭での指導と異なり、文書での指導（形式上は意見を伝える）と、
電気通信事業者の監督庁そのものですので指導の実効性を期待でき
ます。

意見申出制度は国民にとっての「伝家の宝刀」で、軽々使うものではないと思います。

私が想定しているのはSPAM対応を放置または著しく消極的で、日常的にSPAMの温床とな
っているようなプロパイダです。

当然、権利の濫用は許されませんので以下のステップを踏む事になります。
�@当該プロパイダの中継プロパイダ(例:freebit、nttpc等)への報告
�A中継プロパイダよりプロパイダを特定して頂いた上で、プロパイダに報告

先ず�@�Aを１ヶ月程度繰り返します。

�Aよりの回答がなく、かつ同様のSPAMが継続・反復しているのであれば「不作為」（何
もしていない。）事が推定される為、意見申出に該当すると思われます。

意見申出を活用した場合、業者は所管庁から公文書で意見申出の内容を通知され、それ
に対する回答を文書で求められます。（以上、聴取といいます。）

また、単一のプロパイダ（電気通信事業者）に対する意見申出が頻発する事態になれば、
本省への進達（消費者行政課）や電気通信事業法１６６条の報告聴取（要するに報告書
の提出）、検査等の強烈な行政指導（ここまでくると行政処分に非常に近くなります。）
が行え、おそらく当該プロパイダにおいては役職員等の懲戒処分に発展する結果になる
と思われます。

ttp://www.freebit.com/diary/20040715.html
7月6日(火)のところ（2004年）
> FB網を利用したSPAM配信の撲滅運動プロジェクトが、70%の削減を実現し社長賞を受賞する。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

おまけ
ttp://www.moonover.jp/zikotu/senden/isp7.htm
ttp://www.flcl.org/~yoh/diary/20050330.html
ttp://www.downtown.jp/~soukaku/archives/300_network/200401/28-1912.html

deodeo、kojimaも放置プレイ

> FB網を利用したSPAM配信の撲滅運動プロジェクトが、70%の削減を実現し社長賞を受賞する。

はぁっ？
月ごとに数えてみたら
毎月３倍の伸びですが？

>>298

非常に高い予想値からの削減か、
使い難くした申告の数かも

NTT-DO、通報後50分で対処完了メールがきた。感動した…

違った、70分だったｗ

>>301
NTT-DO??
Do Mobile ?

ａｕはSPAM素通しです・・・

>>301
もう対処済みだったんだろう
定型文送れば終わりだ

仕事が早いな。

　最近届くspamは、nttpcばかりだ。
　数通連続で通報したら、数通連続で自動返信メールが届いた。

　通報者への嫌がらせとしか思えなくなってきた。

NTT-DOは沖縄でISPもやってるNTT西日本系の会社だった。
よくある定型文じゃなかったよ。
発信者に電話して接続止めたって書いてあったｗ
ウイルスで踏み台になってたみたい。

そしてまた糞ビットからspam…(`皿´)ｳｾﾞｰ
定型文の「発信者と直接のご契約状態にある該当のプロバイダー事業者様に連絡」が
腹立たしくて、「その事業者はどこよ？」って書いといたら、こないだ返信メールに
リムネットって書いてあったよ。

リム？そんなプロバイダあったけ？つぶれたんじゃ？

>>308
リムネットはまだあるけど。
ここも回線フリービットになってるんだっけ？

http://www7a.biglobe.ne.jp/~gardenia/spammerdocomo.html

ここを見ると、他プロバイダからのspamは止まる方向であるのに、
nttpcだけは止まる気配なしです。
これを見るだけでもnttpcの糞っぷりが突出しているのが分かります。

>>225

>usenから「懸賞メルマサービス」なるspamが

今度はnttpcから届いたぞ。
このスパマーもついに安住の地に辿りついたか？ｗ

スパム発信源 nttpcをどう思う？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/

「頼むからnttpcはもう廃業してくれ。」の連発だなｗ

U-netSURFからSPAM苦情の返事が来たが、苦情メール出したの先月だぞ。
何日かかってるんだよ。
ちゃんとやってるんならいいんだけども、
＞弊社にて調査の上、弊社会員規約に基づき、しかるべき
＞処置をとらせていただきました。
ってのも、それがどういうレベルの処置なのかわからんし。

まあ大抵のとこの回答はそんなもんだ。

通信の秘密（通秘と略す）は憲法21条2項、電気通信事業法4条、有線電気通信法9条で
保障された基本的権利で、これの例外となるのは以下の法律による場合のみです。
１.　犯罪捜査のための通信傍受に関する法律（通称：通信傍受法）
　　　地方裁判所が検事又は警視以上の警察官等に傍受令状を発行した場合
２.　特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律
（両法共に最高裁での合憲・違憲の判断はされていません。）

昨今、1次ISPが2次ISPの開示を行う事は、通秘たる通信経路情報に該当する為開示す
る事が適当でないという旨が総務省総合通信基盤局により法解釈されています。

通秘と解される結果、特定電子メール法や特商法の所管庁たる総務・経済産業の両省、
指定法人たるデータ通信協会・日本産業協会であっても、2次ISPの情報を知る事は違法・
違憲の行為となる為、2次ISPは知りえない事となります。

他方、SPAMMERの行為による多数の電子メール利用者が不快な違法メールを受信している
のは衆知の事実であり、これらSPAMの発信元たるIPアドレス（受信者が知りえる発信者
情報）を管理する1次ISPに報告する事は、民法の契約信義則に照らして合法的行為と考
えます。
また、これらの報告を受けた1次ISPが何もしなければ、民法の不作為の行為責任が生じ
ると考えます。

＊＊＊１次ＩＳＰは、当社と発信者との間に直接の契約関係がない等の反駁を行う可能
性がありますが、通秘に該当する以上、例え弁護士法23条や民事訴訟法の文書提出命令
を用いても真の行為者を知る事は不可能であり、賠償義務者は1次ISPになると考えます。

尚、総務省総合通信基盤局では、port25のブロックによるSPAMやワームの防止に注目し
ており、同方式は通信経路や特定の通信の検閲には該当しない事と法解釈されました。
（受信者による操作のない、プロパイダによる自動フィルタリングは検閲と解される危
険があります。）

これからのアンチスパム行動として、「何とかしろ」というだけではなく、「1次/2次
ISP間での事前の合意によるものを除くport25の閉塞を1次ISPに求めていく」等の明確な
方向性が有益だと思います。

ｳｻﾞ!
ﾎﾞｹ!!
ｼﾈﾔ!!!

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/14(日) 09:45:50 ID:YnWAh/V40
【報告】
warosu.org, starpsp.net サーバが FreeBit から Infosphere に移動
219.102.19.170
pl938.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp

追い出されたのか、一時的な待避かは不明
スパム送信元もInfosphereに移動を確認

877 通報すますた New! 2005/08/14(日) 10:00:48 ID:7tR5zW6R0
晒し揚げ
Received: from mx01.mail.goo.ne.jp ([210.153.227.248])
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Date: 2005.8.14 00:24:25

ttp://starpsp.net/forestno4/

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.102.19.0/24
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] HH1558JP
n. [技術連絡担当者] HK8557JP
n. [技術連絡担当者] RK448JP
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2004/07/30
[返却年月日]
[最終更新] 2004/08/02 17:30:28(JST)

移動を確認すますた。

日本の２悪ISPへの対応中
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021334.html

【yournet】ﾌﾘｰﾋﾞｯﾄを語るｽﾚ・２通目【ｽﾊﾟﾑのﾒｯｶ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1123596075/

慶征関係がFreeBitからInfosphereに移動したようです。

今朝受信したメールより送信元が o-tokyo.nttpc.ne.jp に変わってます。
Infosphereがwarosu.org系, Tripod系, hp.kk-plan.org系を抱え込む
状態になりましたね。

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/08/16(火) 21:43:26 ID:w8/Bm0550
二次ISPは対処できない、っていう長々とした言い訳メールがやっと来た＞１ヶ月放置迷惑メール
しかしアクセス制限はかける、って書いてあるのが唯一の救いだが、かすかな希望？

…　総務省ご意見申し出制
に出す文書を作成中。

おまいらもご参考まで↓

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/iken/iken_seido.html

糞ビットからのが珍しく来ない。
そのかわりnttpc経由が1日15通。
フォームから苦情出したら
テンプレ返信も15通…

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/08/19(金) 02:03:51 ID:MQlOK2Kw0
OCNなんですけど、あるWEBサイトの作者にメールを送ろうと思ったら、サイトに
　「OCNやNTT-PC，無料メールアドレスから当方に届くメールはその９割以上が迷惑メールのため、
　一部のメールサーバーについては受信拒否設定をしております」
なんて書かれていました。

これにめげずに送ってみたら、
　「あなたの契約されているプロバイダからのメールは受信拒否しています。
　申し訳ありませんが、サポートのしっかりした他のプロバイダのアドレスを取得してください」
という内容の自動返信メール？が届きました。

こういう事ってよくあるんですか？
やっぱり他のプロバイダに乗り換えた方がよいのでしょうか？

いちいちｺﾋﾟﾍﾟすなﾎﾞｹ

氏ね！

BIGLOBE発のspamを報告したらアカウントを停止してくれた。

ttps://support.biglobe.ne.jp/ask/form/abuse.html

ここの「迷惑メールが届く」から辿って報告した。

http://www.mail-boss.com/

ガクガクブルブル

会社を挙げてのスパム発信・・・。

>>325
相手が拒否してるんだからどうしてもメール出したかったら替えるしか無いだろ？
そういう俺もフリーメールドメインからは受け取らないようにしてるだけでなくocnとdionは自動的にゴミ箱いくようにしてる・・・・
（最初はドメイン単位で拒否していたが@xxxx,ocn.ne.jpとかｘｘｘの部分が次から次と際限なく変わってSPAMが届くから「ocn.ne.jpを含む発信元」のメールは全部捨てている　ｗ
だからそのWEB管理者の気持ちがよーく理解できるよ。
個人的にはocnやdionはnttpc.ne.jpやyournet.ne.jpと同じ拒否するに値するアドレスだと思ってる。ｗ

最下位＝NTTPC

yournetが少なくなったら、nttpcから...
ずっとコレの繰り返しが続くんだねぇ〜

商売ですから

ウイルスメール送り放題サービス　byモペラ

なんとmoperaに加入してウイルスメールを送った相手にたとえ申告されても
モペラは無視して会員を完全保護
ウイルスメール送り放題プロバイダなのです



どなたかｽﾚ立てられる方、上のようなｽﾚ立ててくれませんか？

>>333
ウィルス送るのはほとんどが被害者なこと知らんのかお前は。

> ウィルス送るのはほとんどが被害者

根拠は何だよ？　統計でもあんのか？

>>335
トレンドとかシマンテックで、最近のウイルスの特性見てみ

>>335
根拠も何も・・・ウィルスは感染して広めていくのをウィルスと言うのであって
感染拡散せずに壊すのは単なるトロイの木馬でウィルスとは言わんよ。

フリビは改善の傾向　nttpcは相変わらずダメダメ
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021567.html

おい、お前ら、いますぐasahi.comに接続してみろ！

スパイウェア駆除ソフトからバンバン警告が出るぞ！！！

最近spam報告に対するOCNの返事が早くなったね。

nttpc は氏ね。

>>338

いや、フリビは改悪の傾向だ

ISPにしてみればクレーム入れてくる他所の客より、
金払ってくれる「自分の客」であるところのスパム業者ってことなんだろう。

朝鮮・中国・台湾・nttpc・yournetを受信拒否にするだけで被害がなくなったから
対策はもうこれだけでいいや。

ここ１週間ぐらいyournetから来ない

>>343
こっちは順調に届いてる。nttpc とほぼ同数。

うちは糞ビットはここ数日きてないな。
国内はnttpcが相変わらず。
それよかチョン・支那とか、そっちからがすごく増えた。

YAHOOに送ってみた。
件名
このメールもどこかに流れるのでしょうか？
本文
下記の御方からSPAMが送られてきます。
WHOISから持って来たので、御社の顧客に間違いありませんよね？
邪魔でしょうけど、本文を添付します。
とっとと何とかしてください。
Domain Handle:
Domain Name: e-e-mailsystem.com
Created On: 22-Jul-2005 20:57:13
Last Updated On: 22-Jul-2005 21:09:18
Expiration Date: 22-Jul-2006 07:59:12
Status: ACTIVE
Registrant Name: ookubo mitunari
Registrant Organization: mitunari ookubo
Registrant Street1: 1-18-13 chuo-cho
Registrant Street2: 203
Registrant City: meguro-ku
Registrant State: tokyo
Registrant Postal Code: 152-0001
Registrant Country: JP
Registrant Phone: 08065189468
Registrant Fax: None
Registrant Email: [email protected]
途中省略
Name Server: ns1.e-e-mailsystem.com
Name Server: ns2.e-e-mailsystem.com

1. 件名はSPAMへの苦情であることを明示する
2. 名乗る(ハンドルでも可)
3. 発信元のプロバイダを特定した部分を引用して明示する

1.2.は読んでもらうために必須。3はなくてもいいけど、Fromとかは
どうせ偽装されてるので、そんなもののwhoisは引く必要はない。
関係ないところに苦情を送らないために、偽のReceivedにも注意。

本文からして、違う人とは思えないんだが。

本文
このメールは下記事業者・送信者が送信しております。
<事業者><送信者>(株)G.S.S.inc.
住所：東京都目黒区中央1-18-13
TEL　03-6425-2182 (木村）
MAIL [email protected]
特定商取引法施行規則　受け取りを希望しない場合の連絡方法
関係のない方に届きました場合お詫び申し上げます。今後一切の配信を
拒否する場合はお手数ですが、下記URLのクリックしてください。
http://www.e-e-mailsystem.com/stop.php?id=2&sid=（なんか色々書いてある）
上記URLのクリック処理でエラーが起こった場合は、お手数ですが、
下記のアドレスに「受信拒否」の件名で送信してください。
[email protected]

SPAM元のPHPなんか開けないよ。

スレ選べｳﾞｫｹ

氏ねや

>>348
もしSPAMを送った人間が、e-e-mailsystem、あるいはそのyahoo mailの
個人に対して悪意を持っていて、評判を落としたり業務を妨害してやろうと
思ってやったことならば、あなたが騙されて苦情を送ったことで、
その目的は達成されたわけだ。
たしかに状況的にはクロっぽい(=第3者のいたずらではない)かもしれないが、
その判断を客観的にできるのは、送り元のISPだけであって、Yahoo Mailの
管理者ではない。

ところで、ISPのほうには苦情送った？

>>350
ISPには本文を添付の形で送りました。
一応tracertの状況も書き添えておきましたけど
返事は週明けかも？

>>344
nttpcは相変わらず。最近hi-hoも急増。

>>345
うちはチョンより支那(特に台湾)。

頼むからinfowebは廃業してくれ

すでにniftyに統合されてるがな。

>>354
確かに統合だが、事実上は放置ですね。
管理者不在でspamメール送信し放題ですよ。
niftyのイメージがどんどん悪くなってます。

そう？　一時期、大量に来てたけど最近はあまり来ない。
まあまあ対処してんだと思ってた。

（良い方）
Plala（５段階で５）
半年の間で着信数がわずか１。以前は携帯宛でもかなり多く来て
いましたがPort25Blocking等で、大幅な制圧に成功した模様。

DTI（４．５ぐらいかなあ）
完全な制圧には成功していないが対処の速度は一級といって良い
かと。今年はお盆の間も対処速度が速かったごく少ないISP。
今後の発信制圧に期待したい。

（悪い方）
Vectant（２かな・・・）
対応自体がむちゃくちゃ悪いというわけではないんですが、
問題点が２つ
・以前はメールでも受付をしていたのに、今は何を思ったのか
　フォームのみの受付。
・返事が返ってくるのは評価するが、該当の２次ISPから直接
　来る。これは個人的には良いことであると思うが、法令違反
　に当たる可能性も大きい

FREEBIT（５段階で１〜２）
最近、少し対応がマシになったとは思いますが、相変わらず発信
数は多い。対応にかかる日数も多少短くはなっている模様だが、
今後に期待・・・・

NTTPC
（５段階でランク外・・、できるならマイナスをつけたい・・・）
対応速度：最低
返信内容：最低
ISPの意識：最低
電話したときの対応：最低
としか評価のしようがありません・・・・

というか個人的にはむしろISPが対応してくれずにSPAM発信は同じところに居座り続けてくれた方がありがたいｗ
例えばnttpcで続けてくれればソコからを拒否すれば良いだけで下手に対応してくれて発信元を転々と変更された方が迷惑だわ。
SPAM業者は追い出されたら別のところを探すだけだから苦情処理をしてくれてもメールは無くなる訳ではないからな。

>>359
ISP社員乙
というお約束レスは置いといて
送信元ドメインで拒否できない環境もあることをお忘れなく。（携帯とかね）

悪い方のプロパイダの評価 私もさせてください。

1. NTT DOCOMO
MOPERA等から着信するSPAMの件数こそ少ないですが、停めるのは大
変です。(総務省への電気通信事業法(旧)96条の2の意見申出及び特
定メール法7条の申出を併用してようやく停めさせた位)
現在でも、一切返事しない事をポリシーにしています。
評定:0点

2. ユーズコミュニケーションズ
ここは現行の特定メールを厳密に解釈している模様で、個人から
の報告はそれなりに処理されている模様ですが、法人のメールア
ドレスの場合は、処理していないか、又は非優先になっている気
配があります。
返事が来た事はありません。
評定:-10点

3. FREEBIT
FREEBIT本体としてはそれなりに対策している模様ですが、契約して
いる2次ISPへの指導（約款の改定、ポリシーの設定、契約排除基準
の創設等）が不十分のようです。
※上記は東証一部上場会社であるグローバルメディアオンラインに
は適用すべきではありません。（上場会社であれば自分で考えるの
が筋で、市場から然るべく評価されるべきです。）
評点: 0点 (今後に期待)

4. GMOインターネット
最近、abuseのポリシーページは復活し、SPAMの受付はされている
ようですが、依然として返事は一切ありません。
但し、以前は連絡してもなしのつぶてでしたが、最近はFREEBITと
GMOの両者に報告すると、対応している模様です。
評点: 売り気配

5. NTT PC
JUST PC手順でのパソコン通信を普及させる為に設立された国策会
社の側面を持ち、パソコン通信黎明期からの実業実績がありなが
ら、不当広告と思える程の虚偽のSPAM対策の広告ページを設けた
事、自社の不作為の一部を2次ISPに転嫁する等、目にあまります。
（本来なら、NTTグループの一社として、インターネット社会の創
生に社会的貢献をすべき責任ある地位にいる筈です。）
評点：法人登記の閉鎖（現状ではこれ以上の評価は難しい）

マルチすなｳﾞｫｹ
てめぇのﾌﾞﾛｸﾞでｵﾅっとけ
氏ね

FREEBITは報告した次の日には対応のメール北。
iRiが4日経つけどまだ返事こない。
それにしても、どのISPもabuseのページって見つけにくい。

iRiに送ってみた。

ご担当者様
先週より御社にメールを差し上げておりますが
なんの回答もいただいておりません。
それどころか
御社にメールするまで１日２〜３通だった迷惑メールが
昨日、今日と１０通以上届くのですが
どういった対応をしていただいたのでしょうか？
回答願います。

返事きたら報告します。

nttpc.ne.jpで来る奴で止まらないのはたいがい2次がGMO
あそこは本当にやる気なし　市ね

iRiから返答がきました。
なぜか営業の方からでした？
0:39発信って、遅くまで仕事してるんだな。

本文より抜粋
ドメイン名から私どものお客様であることが明らかですので、
その担当者様へご連絡し対応を依頼しております。

お客様って「ミクストメディア」なんだよな。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/17(土) 18:04:05 ID:F4AMHUal0
役所,業界団体がこんな↓ですからねえ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/meiwaku-mail/
第6回 配布資料3-1　の7〜8ページ読んでるとムカツイてくる。


143 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/09/17(土) 23:42:54 ID:AF2K1hn50
nttpcの偉いさんがメンバーに入ってるくらいだからねぇ・・・
真面目にやる気はないでしょ。顧客が五月蝿いから対策練ってるだけで。
（対策は決してスパム対策ではなく、顧客あしらい対策）

どうせマルチしてやがんだろ？と思ってたが、やっぱマルチだった。

スパマーと同じ、しつこくてウザ杉。氏ねよ。

>>368
nttpcの会員になって、日本インターネットプロバイダー協会（[email protected]）宛てに
苦情spamを大量に送りまくればよい。
誰からもお咎めは受けないだろう。
こう言い切っているくらいだから。
↓
「迷惑通信についても原則不関与の立場を取るほうが全体的な合理性が保てます」

本音はこうだろう。

「迷惑通信についても原則不関与の立場を取るほうが自ISPの合理性が保てます」

何年も前の文章だけど、高崎氏のサイトから。

「今、あなたが自分とみんなの為に出来ること　〜spam撲滅の為に〜今、改めて〜」
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/spam/keyi.html

160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/18(日) 23:06:19 ID:2wZgJLg90
通信当事者間での解決が大前提であることの確認
？ ISPは通信の内容に関与する立場になく，迷惑通信についても原則
不関与の立場を取るほうが全体的な合理性が保てます
(特に，迷惑行為の範囲が広がり，微妙な問題への対応を求めら
れてしまうのが一番困ります)
？ 利用停止などの措置は例外的な場合に限られるものです

迷惑メール送信者との間でどうやって解決しろと言うんだろうか？
送信者の情報を開示しないから直接連絡できないというのに！


161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/09/18(日) 23:40:10 ID:PWMcs6Bv0
かつてロリムトーというスパマーがおっての、
アンチスパマーの住所を探ろうとオークションサイトで不自然な入札をしたり、
メールボムを送ったり、掲示板荒らしをしていたんだそうな。

他にも、antispam-ring掲示板改竄事件があったし、
メルアド企画も酷かったですよ。

> 通信当事者間での解決が大前提であることの確認

スパムを送るというところからも、社会性を持っていないことが明確な相手に、
最大の被害者である受信者と直接やりとりをさせるんですかそうですか。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/09/19(月) 18:59:50 ID:H4lzhx6v0

NTTPCが悪徳だと判断するに足る材料がこれだけ揃ってるのだから、
材料を示して広く知らしめ、その結果ユーザーの脱退に導くことになる。
営業妨害ではないと判断し、キャンペーンに全面的に賛成する。

迷惑メールを受信させられてる人の人権を著しく侵害してることに気付いてほしい。

んもうｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ杉

両方見てる奴のこと考えれｳﾞｫｹ

tokyo.flets.alpha-net.ne.jp
が止みませんな。

各ISPはabuseの中の人の素行調査した方がいいですよ
マジで

ＮＴＴＰＣ、出会い系などのメールを排除する迷惑メール対策提供
ttp://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=20050921ca001ca

ちっとはやる気出したのかね。
携帯のみでPC非対応という意味がわからん行動は相変わらずだが。

これはよそからNTTPCに来るときの対策でしょ。

>>377
まずは携帯向けから始めるが、最終的には外向け25番Portを全部閉じる予定らしい

>>378
NTTPCの二次ISP→NTTPC→外部(携帯事業者) 方向のメールが対象らしい

詳細は↓
ttp://www.nttpc.co.jp/press/html2005/20050921_1.html

迷惑メール送信者の手法も悪質を極めており、アカウントの停止・削除等では対応しきれなくなっています。
これら課題の克服のため、従来の即時開通によるサービス提供形態を見直し、
自社サービスにおいて、オンラインによる即時開通停止を開始しました。

NTTPCの記事はこっちのほうが詳しいね
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/09/21/9214.html

まぁここは海外ISP向けにもローミングAPとして提供してたり
するから、一気に25番閉めるのは難しいかも

といっても一番スパムが来るのはここからなので
可及的速やかに対策してくれることを祈るばかり

だから・・・
ガンの「即時開通」を止めるんだから大幅に改善すると思われる。

即時開通ってなに？

>>382
それはどうかな。
あくまで「自社サービスにおいて」だからね。
それをすべての二次ISPにまで徹底するというなら効果あるだろうが。

>>384
二次ISPは独自の入会システムを持っているところ多いからね。
あまねく25番ブロックできれば良いんだけど、
二次に払い出しているIPを固定/動的に分ける事を考えると、だいぶきついかなぁ。
逆にいま25番ブロックしている一部のISPは、そういった憂いがないハッピーなところだけ。

にしても
「即時開通停止を開始」
ってわざとわかりにくくしているなぁ
spammerがwebで沢山申し込み始めたら、一時的に「開通は明後日よーん」って
表示でもするのかな

問い合わせ先が [email protected] になってるあたり、
ろくな回答する気が無いことが良く表れてる。

阿武瀬さん

>>353
@niftyのアクセスポイントのドメインがinfoweb.ne.jpなだけで
旧infowebの鯖が放置されてるわけではない
つまり単に@niftyのspam対策が(ry

新手のスパム発信源★アルファインターネット
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1127432116/

niftyはinfowebを所有していることを隠したいんだな
志の高さが伺い知れるなｗ

アルファって、もともとFreebit系なのだから、スパマーとしての地位は高かったんじゃないの？

なんだ、生粋のスパマーだったのか。
abuseして損した。
馬鹿馬鹿しいから単純リジェクトしよっと。

>>386
オンラインでIDとパス渡すんじゃなくて
書類で送るだけにするんじゃないの？
配達記録郵便かなんかで

■お知らせ[重要]
InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ) からの、メール受信停止

「InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ) 」経由で送信されるスパムメール対策の為、「InfoSphere 株式会社エヌ・ティ・ティピー・シーコミュニケーションズ」の所有するＩＰブロックを受信を拒否しました。
▼拒否ＩＰ：210.165.0.0 - 210.165.255.255
▼拒否ＩＰ：61.197.0.0 - 61.197.255.255
▼拒否ＩＰ：210.153.0.0 - 210.153.255.255
これは、「InfoSphere 株式会社エヌ・ティ・ティピー・シー コミュニケーションズ」側にて再三の通達にもかかわらずスパム対応が全く行われず、放置されている事に対する処置です。

弊社としても非常に遺憾ですが、このような処置を執らせて頂きました。

またそれに伴い、残念ながら「PLALA 」のブロック（210.165.48.0 - 210.165.63.255）等が含まれてしまいます。誠に申し訳ございません。

該当のお客さまは、申し訳ございませんが別ＩＰ（例：Yahoo!フリーメール等）からのメール送信を
お願いします。

http://www.mitsui-sound.co.jp/i_info.htm

ぷらら　可哀想。
ぷららは除外できんのかよ！

NTTPCさん
スパム対応して下さい。

たしかに、巻き添えのブロックがわかってるなら除外してあげなよと言う気はする

とNTTPC社員は申しております

御三家からのアクセスごと切ってもらいたい。

NTTPCさん
スパム対応をして下さい。

他のプロバイダーはしっかりやってるよ。

スパム…
こなかったらこなかったで
ちょっとさみしい

最近アルファがすごい。

nttpc、freebit、alphaのspam発信元御三家からの
spamがますます増加したもよう。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021605.html

スパム発信源 nttpcをどう思う？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110591736/

【yournet】ﾌﾘｰﾋﾞｯﾄを語るｽﾚ・２通目【ｽﾊﾟﾑのﾒｯｶ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1123596075/

新手のスパム発信源★アルファインターネット
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1127432116/

Plala ODN Dion Pointとか他のプロバイダーはしっかり対応しているのに
何故NTTPCは対応出来ないのか？？

NTTPC はプロバイダじゃなくて、ローミング/二次ISP接続専業という建前の会社なんだよ。
コンシューマ部門をOCNに譲渡したときにそういう建前になって、
ヘルプデスクも abuse 担当もほとんど OCN に移管しちまった。
残るのがローミング/二次ISP接続だけだったら、そんなのいらないはず、ということになって、
経費削減で容赦なく切り捨てられた。
そのツケが今来てるわけだ。

つまりNTTグループ全てが迷惑企業なんだね

>>404
NTTPCについては一応１０月１日をもって新たな対策を行うとの発表をしており、以前の
書き込みでもあるとおり、PC宛の迷惑メールについては、直接の大きな効果は望めないと
思われるが、携帯宛の発信減少により、PC宛の対処人員の相対的増加による間接的な
効果を淡いながらも期待して１０月度の様子を見たいと考えるが、元々が元々だけに大きな
効果を期待するのは禁物であろう。ただ、OP25Bの導入を発表しているなど、まだ対処する
気が見えるところが救いといえば救いであろう。」

Freebitについてだが、このところ返事自体も遅れ気味であり、いくら問い合わせても
「がんばってますのでもうちょっと我慢してください、ごめんなさい」
という趣旨の返事は来るだけで、結局状況が全然変わりません。先日の週刊ASCIIの記事
でFREEBITの社長が「ソニーの盛田会長に苦情の手紙を出したらきちんと本人が返事を
送ってきて感動した」などと書いてましたが、自分の会社はどうなんでしょうか・・・・。
もはや末期状態も良いところではないでしょうか・・・

そして、３位の位置を確固たるものにしつつあるAlpha-netについては
・対処報告が遅いうえ送った分に対して返ってくる率が大変低い
・問い合わせの文章を送っても一向に返答もこない
・すべての責任を２次ISPに振っている
等と言った、上位２社と共通の特徴が見られており、この体制、意識を改めない限りこの状況
は悪くなることはあっても、良くなることはあり得ないだろう。

>>409
お前さあ、架空請求・spam板と全く同じレスするなよ。

yournetの平成電電あぼんぬ
ttp://www.hdd.co.jp/news/news20051003.html

ああ勘違いorz 平成はmy-usersでしたね・・・

この頃ド田舎の弱小プロパを詐称するSPAMが多いけれど
オタオタして何も出来ないし何もしない。
ネットの底辺が広がっているので、テメイ等のHPで
「無罪を主張」しろよ。「共犯」でゼニ儲け？まさかあ　ｗ）

一般人が理解できる日本語で書いてくれ。

kkplanからのスパムが来てない・・・ヽ(´ー｀)ノ
とうとう干されたか？？

http://www.asahi.com/business/update/1006/003.html

＞　ネット接続の基幹通信網などを運営するＮＴＴコムの子会社、ＮＴＴＰＣコミュニケーションズの事業の一部もＮＴＴコム本体に移す方向だ。

大丈夫か？Alpha-net
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021605.html#21841

だめだこりゃ

宣伝乙

こういうのを信じちゃう奴が一番だめｗ

http://www.reset.jp/
新手登場。

御三家のリジェクトで、実に静かな日々が続いてたのに。

>>419

つ「フリービット」

NTTPCもアルファインターネットも政府・警察を巻き込んだ通報をしたら
ぱったり来なくなったのが分かりやすいw

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1128650677/15-

VECTANTは連休中にも関わらずちゃんと対応してくれた。

>Subject: Re:管理番号051010xxxx　迷惑 メールに関するご申告について
>Date: Sun, 9 Oct 2005 19:24:25 +0900
>From: "abuse" <[email protected]>
>
>申告者様
>
>グローバルソリューション株式会社(VECTANT)でございます。
>この度はご申告ありがとうございました。
>
>ご申告賜りました「迷惑メール」についてご連絡申し上げます。
>弊社契約通信事業者より処置が完了したとの報告を受けましたので、
>ご連絡いたします。

FreeBitも少しは見習ってくれ。

偶然にもvectant内から来たんでabuse@宛に送ってみたんだが、自動返信で
「個人情報保護の観点から…webで申告してくれ」と来たもんだ。

一体、誰の情報を保護したいのか読み取れん。アホらしいから止めてもた。

>>424
ユーズコミュニケーションで似たような自動返信メール受け取ったことがあります。

仕方ないのでフォームの画面に行ったんだけど、ウチの個人情報を提携ISPに開示しないと受けつけんと言われてしまいました。
その提携先が悪質業者（スパマー・スパムハウス）という可能性を否定しきれんので、諦めたのですけど。

向こうの情報は契約なので教えられません、でもこっちの情報は筒抜け、ってそりゃないだろって感じですわ。

少年犯罪でも被害者の個人情報は公表されるのに、
加害少年の個人情報は厳重に守られるし。
この国はおかしい。

>>424
ttps://www.vectant.co.jp/form/form_clm_trouble.html
弊社での調査結果を基に、該当する弊社契約通信事業者に対応を依頼する場合、
ご申告者様から頂いた下記のヘッダー情報、及びメール本文に含まれる個人情報を転送させて頂きます。

あのさ、しっかり書いてある内容くらいは読んでやれよ。

返信のメールに直ぐわかるように書いとけ、ｽﾊﾟﾑでいらついてんのに
頭ひねらせんな、手間掛けさせんな、ってことだよ。

whoisでabuse@が案内されてる。だからメールで出した。なのに(ry
まあ最初からwebで接近しとけばまた違ったかもしらん。

各ISPの対応状況の比較
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111238881/262-264

>>429に追加

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111238881/267

>>430
フリービットの対応が変わったって、どこをどう見たらそんな事言えるんだよ。
少なくともここ2ヶ月くらいは同じ対応だぞ？

　アルファなんか、abuse窓口が
　abuse.netに登録されていないもんな。

　糞みたいなプロバイダだな。アルファは

NTTPCは誠意ある対応をしろ！

ここ数日、出会い系のスパムが激減したぞ。

>>434
それでも配信中なのは
nifty（infoweb）、ocn、odn

>>435
freebit、alpha、nttpcも追加

というか、漏れの所の着弾はこの御三家以外ほとんどない。

俺のところだと、

infoweb(nifty) 勢力拡大中
nttpc 継続安定配信中
alpha-net 小康状態
OCN ヘッダーmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jpで受信拒否してから見かけず
freebit ヘッダーap.yournet.ne.jpで受信拒否してから見かけず

infoweb はひどいねえ。
御三家は既にリジェクトしてるから、どうでもいいけども、先週からの infoweb の
対策の遅さを考えると、これも無条件リジェクトした方が面倒がないかもしれぬ。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/17(月) 21:00:26 ID:h2NnsDsk0
迷惑メールの文章をはりつけろ！Part16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1128710818/
アルファの見事なスルーっぷりをご覧下さい。

Received: from ******** (112.213.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp [61.192.213.112]) by ******** (8.12.11/8.12.11) with SMTP id j9EIj1Ci021121 for <********>; Sat, 15 Oct 2005 03:45:01 +0900 (JST)
Date: Sat, 15 Oct 2005 03:45:01 +0900 (JST)
From: "ゆかりん☆" <[email protected]>
To: ********
Message-ID: <[email protected]>
Subject: メールご無沙汰しちゃってごめんなさい(>_<)

Received: from ******** (112.213.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp [61.192.213.112]) by ******** (8.12.11/8.12.11) with SMTP id j9G0742l001639 for <********>; Sun, 16 Oct 2005 09:07:04 +0900 (JST)
Date: Sun, 16 Oct 2005 09:07:04 +0900 (JST)
From: "ゆかりん☆" <[email protected]>
To: ********
Message-ID: <[email protected]>
Subject: メールご無沙汰しちゃってごめんなさい(>_<)

Received: from ******** (112.213.192.61.tokyo.bflets.alpha-net.ne.jp [61.192.213.112]) by ******** (8.12.11/8.12.11) with SMTP id j9H4ZR6X027890 for <********>; Mon, 17 Oct 2005 13:35:28 +0900 (JST)
Date: Mon, 17 Oct 2005 13:35:27 +0900 (JST)
From: "ゆかりん☆" <[email protected]>
To: ********
Message-ID: <[email protected]>
Subject: メールご無沙汰しちゃってごめんなさい(>_<)

infowebもreject対象に決定しました

親友がinfoweb使ってるんで、reject対象に出来ん・・・・

infoweb使ってる時点で友達にはなりたくない

(nttkyo097194.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp [219.97.89.194]
さてさて、スパムの報告をして、かれこれ２週間になったが、毎日３通は同じ所から来る。

パソ通時代から、暫くニフを使っていたので、また使おうかと思っていたのだが、こりゃ駄目だな。
何処が良いんだか・・・・・

新手のスパム発信源★アルファインターネット
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1127432116/l50

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 13:55:41 ID:yxjOy5Lh0
１ヶ月前の通報の返事が昨日来たぞｗ

>>444
コピペはいらん。

アルファからは最初の方２〜３回返事が来ただけで、まったく返事来ないんだけど。

アルファからは殆ど来ないんだけどな。
苦情出してもその分ちゃんと返事来るし。

糞ビットめ、SPAMだけでは飽きたらず、ついに俺んとこの掲示板にまで宣伝書いていきやがった。

うちは

nttpc 継続安定配信中
freebit ap.yournet.ne.jp のみ継続安定配信中 (これ無差別弾いちゃっていいのかな)
ocn 少々
apol.com.tw 少々

unknown が最近多い．

日本語 spam ね．英語のはオーダー違う数色々な所から来る．
日本語のも海外に逃げるだろうが，楽にさせる事は無いから
定期的に国内 ISP には spam 情報送ってる．

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/22(土) 01:54:36 ID:XYFy9tga0

spam発信元四天王の状況
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#21973

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/22(土) 09:49:12 ID:MvWHX7GD0
>>323 imode向けスパムは、このところInfowebがダントツ。
www.mens-forum.net　www.lovemenber.net　www.free-i-ez-voda.com　への勧誘多し。
10/17報告で10/21回答に「アカウントを特定できた場合には、@nifty会員規約に基づき、対応させていただきます。」
ではアカンわなあ。

NTTPC
は誠意ある対応をしろ！

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/10/23(日) 01:41:40 ID:eTFk+GMK0
NTTPCに文句言ったら

＞誠に申し訳ございません。該当ＩＰアドレスからのメールが迷惑メールしか来ない
＞ようであれば、ご契約プロバイダ様にご相談の上、該当ＩＰアドレスによるメール
＞を受信しない措置をとられるか、先日ご紹介した迷惑メール対策ソフト（ＰＯＰ３
＞から該当メールを削除して受信しないようにしてしまうもの）を導入をお勧めす
＞ることしか今の段階ではできません。

職務放棄（ｗ



100 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/10/23(日) 02:20:40 ID:ujrpROKE0
>>99
いえ、それがNTTPCサポートセンターの職務ですからｗ
どのようにして諦めさせるか．．．が腕の見せ所です。
NTTPCからすれば、お客はスパム業者ですからね。


101 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/10/23(日) 02:27:21 ID:WdzxVTuo0
>>99
その返答に対して、思いっきり嫌み書いて送り返してみ。
翌日から、支那、南朝鮮のIPからウイルスをバンバン送って来るぞ。

ｺﾋﾟﾍﾟいらん。ｳｻﾞ杉。どっちも見てる奴は多いだろ。

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/24(月) 20:11:36 ID:+2JLTq660
mopera　ナンダこの回答は？　貴重な情報として活用って...　漏れの日本語能力が低いのか、良く分からん回答だ。
「弊社では、多くのお客様よりお寄せ頂いた情報をもとに、moperaを経由して法律違反メールを送信する者に対して
　利用停止措置を講じるなどして、迷惑メールの撲滅に向けて努力しております。
　今回ご提供いただきました情報につきましては、弊社が迷惑メール送信者への対処を行うにあたり、
　貴重な情報として活用させていただきます。」


124 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/10/24(月) 20:37:05 ID:vsEoAbgI0
>>123
moperaはそんなもんでしょ
2chからの荒らし報告もそんな感じのテンプレメールしか返さなかったらしくて
永久アク禁になってるし


125 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2005/10/25(火) 01:15:33 ID:piFStV430
>>123-124
ﾓﾝﾍﾟﾗｰにウイルスメールの苦情を出したら「だから何？」って開き直られたよ

ｺﾋﾟﾍﾟいらん。ｳｻﾞ杉。どっちも見てる奴は多いだろ。

何でspamを嫌ってる奴がspam業者と同じこと(マルチポスト)するかねえ

漏れの加入しているプロバも、いつも間にか接続IPが
フリビになってしまっていたんで、解約することにしました。

他のプロバと比較しても、spam対策が全然なっていないもの。

　
モペラアク禁は掲示板管理者の常識
　

ocnはスパム天国

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/01(火) 23:05:32 ID:TO0+Y2W80
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22045

【考察】
総数はやや減、今回は１１日区切りであったことを考えるとかなり減ったといって
良いかと思う。前回２位に入ってしまった＠Niftyだが、比較的対処が早かったらしく
大幅減となっている。今回については、相変わらず２強といっても良い状況であるが
NTTPCに対しFreebitが半分以下という状況が２期続いており、かなり健闘している
いって良いかと思う。それでは、各社別に状況を見ていこう。

・NTTPC
OP25Bとか大口は一体どこへ行ったものかわからないが、一向に減る気配も無し。
もはや、ここに関しては何を言っても無駄としか言いようがないと思う。Freebitが前期
から減少しており、今期も維持したことで、２期連続でFreebitの２倍以上という安定
多数状態である。もはや、この会社がISP事業をやっていること自体が犯罪であると
いわざるを得ない状況である

Freebit
確かに発信量は未だ多く順位も２位につけているが、ややがんばりを見せており、
発信量の減少が２期続いている。それもNTTPCの半分以下という状況が２期続いて
おり淡いながらも期待が持てる数値を示しているが、実数で言うと一日平均およそ３通
であり、まだまだ多いことにはかわりがないのでより一層の努力を求めたい

Nifty
古手の意地なのか、１期でこれだけ減らしてきたことは評価できると考える。しかしながら、
メール・電話の問い合わせに対し、まともな回答をしないといった大手、古手とは思えない
対応のまずさもあり、この辺については大いに改善の余地があるといえよう。

Alpha-net
減少傾向にはあるものの、９／１８に報告して対処依頼に対する返信が１０／２７にくるなど
その対応能力には大きな疑問符を付けざるを得ない。また９・１０月で７２通の報告を行って
いるが、現在のところ返答がきているのはわずか２６通であり、対応する能力以前に、その
意思について大きな疑問を抱かざるを得ない。

このコピペ厨房はマルチで貼り付けてるんですが、自覚症状ないのか？

いちいちコピペに噛み付くアホウのほうが鬱陶しいが、自覚症状はないのか？

>>461こいつ、マルチで同じ返答してるよ・・・・・・・
つーか、マルチコピペの際にわざわざアンチスパム板の関連スレ全部に貼り付けていくから、
見てるスレで３〜４回は見るんだが・・・・・。

やってる事が業者・厨房と同じってことに気づかない時点でもう駄目だな。

>>461m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

plalaは無料でつけてはいるが、
無料だけあってまったく意味がない。
こんなのばっかり
スギヤマ モエ06:45 -03002昨日電話したが ...
[email protected]木曜日2【重要なお知らせ】

何を言いたいんだか全然わからない。

ISP等の架空請求・spam対応情報を報告するスレ★1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111238881/

>>466
理解したくないのでは？（w

>>424

【態度は最低】VECTANTを語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1131706864/

>>469
実は２スレ目。

フリービットに負けるな、新興勢力VECTANT
http://web.hpt.jp/spam/etc/1118958803.html

自分の>>424がｺﾋﾟﾍﾟされてたのを見るのは何だか複雑だ。

新手のスパム発信源★アルファインターネット
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1127432116/l50
評判悪すぎ

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22087
Alpha-net
前回心配したとおり、今回は大幅増となった。やはり相変わらず対応に２ヶ月近く
かかる体制をまず何とかしなければ同社からのSPAM状況の積極的改善はあり
得ないと考える（Spammerの移動によるものは別です）。一向にその体制が改善
していない証左として私の９月以降の同社への報告数が９４通、内返信が来たもの
が２６通という惨憺たる状況が同社の体制の問題点を明らかにしてしているといって
良いのではないか

んだからコピペはいらんっつーの。

freebit, nttpc とか苦情言って意味あるのかな。
全く効果が見えない。

反対に効果が見える(ような感じな) ISP は今のところ DTI, OCN, t-com
辺りかな。OCN はそれでも鼬ごっこみたいだけど。

OCNに報告すんの疲れて来た。ﾎﾝﾄにやってんの？ちゃんと悪い連鎖断ち切ってﾁｮ！
って感じ。

「多数のご申告が寄せられており…すでに利用停止の措置を実施致しました。」
の返事の後も同じｽﾊﾟﾑ多いし。

はい
「ocn.ne.jp」ではじきましょうｗｗｗｗｗｗ

Q.どのような方に入社していただきたいですか？

【誤】A.
我々の理念はインターネットを通じて社会貢献をしていくことです。
それはフリービット起業前から一貫して変わらないものであり、変わらないことがフリービットの最大の特徴でもあります。
"Being The NET Frontier!"という言葉でそれをあらわしていますが、その理念に対する理解と興味がもっとも重要だと考えます。
そしてその理念を実現するための努力を惜しまない人。
現在のスキルも重要ですが、それ以上に今後どれだけ意欲的に知識を吸収していただけるかを重視したいですね。


【正】A.
我々の理念はスパムメールを通じて社会貢献をしていくことです。
それはフリービット起業前から一貫して変わらないものであり、変わらないことがフリービットの最大の特徴でもあります。
"Being The SPAM Frontier!"という言葉でそれをあらわしていますが、その理念に対する理解と興味がもっとも重要だと考えます。
そしてその理念を実現するための努力を惜しまない人。
現在のスパムスキルも重要ですが、それ以上に今後どれだけ意欲的にスパム業者を吸収していただけるかを重視したいですね。

とりあえずOCNからのspamは12月以降激減する模様
あとはNTTPCからだけど・・・

OCN、Outbound Port25 Blocking導入など迷惑メール対策を強化
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/18/9908.html

>>478
それ携帯向けのみの規制だな
PCユーザーにとっては大して変わらんかと

どこのプロバイダも最初は携帯からの規制なんだけど、なんでだろ？
端末のフィルタに限界があるからかな？

携帯は普通は通信費従量制、容量も小さい、フィルターもかけにくい
から問題がより深刻になりうるからだと思う。俺は大体 100通/day 程度
spam が来るよ。携帯で取ってないしフィルターかけてるけど。

それにしても mail header 眺めていてたんだけど日本の spammer は
B-flets で色々 ISP 乗り換えてるのかな？

>>480

フィルタをかけるルータの問題とか、
動的IPで無謀にもメールサーバ建てているDQNからのゴルァがうざいとか
ISPがさらにまたがししている二次ISPのサポートの問題とか
いろいろあるのです、たぶん。

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22116
Alphaの怠慢を数値で斬る・・・

freebit とか nttpc は確かに確実に返答は来る。
が、対処してるかは甚だ疑問が残る…

>>475-476,478
ヒント：OCN≒NTTPC

定点観測：SPAM発信元統計１１／１−２０
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22111

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2005/11/25(金) 13:41:37 ID:lAdehtYL0
送信元がReSET.JPの通報に対しての返事がFビットから来た。

「今回ご連絡をいただきました(XX月XX日X件)につきましても、該当のプロバイダ
事業者様にお伝えいたしましたので、ご報告をもって回答とさせていただきます。」

該当のプロバイダ事業者様って貴様の所だろうが！

マルチコピペｲﾗﾈ

つーかフリービット直轄のreset.jpでも対応おかしいのはとっくに既出。

【出会い系ｻｲﾄの】違法ｻｲﾄ放置の D I O N 【聖地】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1133192224/

最近 nttpc から spammer の ID 停止したという連絡をもらったけど、
これって以前あったっけ？ こちらは対処しているんだ、という表示かな。
無いとあまりにも効果無いような印象を受けてしまうからね。良いことだと思う。

nttpcから返事がきたのは、頭に来てnttpcのページにあがっている
全ての連絡先アドレスに「spamを送るんじゃねーよ。てめーんとこは
世の中に害悪を振りまくクソ会社だな」ってメールを送ったときだけ
だな。内容はのらくらしてて話にならなかったがね。
あの会社、コンプライアンスとか言ってるくせに、やっていることは
ウンコをばら撒いてるようなものだからね。

今はnttpcはどこのプロバイダ利用アカウントか、報告してくるけど。
自分のはisao.netとtikitikiの２つ。

【GMO】ZEROってどうなるの？Part17【Freebit】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1132413229/

グローバルメディアオンライン関連スパム
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1118652293/

440 ：名無しさんに接続中… [sage] ：2005/12/03(土) 16:02:38 ID:xdGrAZ2m
話題のＧＭＯに関するＨＰをまとめたＨＰ
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog462.html
interQにまつわる請求関連トラブル記載ＨＰ
http://park2.wakwak.com/~dalk/sholog7.html
２ちゃんねる
★☆ウマー!アリ地獄interQ詐欺商法(V4)★☆
http://pc.2ch.net/isp/kako/1001/10019/1001964733.html
InterQは極悪プロバイダ！！ Second Editon！！
http://p2.chbox.jp/read.php?host=pc4.2ch.net&bbs=isp&key=1063430053&ls=all

http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22188

IRI
対応も返答も全くダメダメ、しかも発信元IPが全然変わらないというランク外でも最低
ランクに属するといって良い。細かく見ると１２／８以降同社からの発信が止まり、ODN
等への移行が見受けられるが、同社の対応姿勢を見ている限りこれはSPAMMERの
定期移動であり、同社が対応した結果ではないと考えられる（未だXexonのドメインは
生きているし）。傾向から考えてXexon=慶征である可能性が高い今、年末にかけて
の対応に大きな不安を抱かせる会社である

↑またマルチかよ・・・・・こいつの頭はどうなってるんだ？

>>496への答

「spammerと同じ」
この一言で済ませられるかと。

@nifty、「Outbound Port25 Blocking」の適用を2006年2月に前倒し
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12199.html

>>498
INFOWEBからスパム配信できるから安心なんだよね　＞　Nifty
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111845690/l20

spam が来ると一応苦情を送ってるが、今のところ対応が良くない
と思うのは freebit かな。一般論が書いてあるだけで、各 isp 任せ
という感じ。逆に感心したのは dti. ID 停止の日時まで明記。
alpha は評判悪いけど、うちにはあまり来ないし、ID 停止したと
明記した報告も来てるから俺はそんなに悪い印象持ってない。

確かにdtiは対応結果を詳しく教えてくれますね。
bbtecも対応早いです。
nifty=infowebはNTT系並みの最悪の部類に入ります。

>>501
nttpc は自動返答以外にNTTPC から停止したとの連絡が来る事があるから
ある程度は処置している感じ。ただ 10日位後だし全部じゃないけど。
OCN も停止したとの連絡が来る。hi-ho, tcom とかは対応している
という一般論だけの返答のみという意味では freebit と同じ。

Freebitの虚偽返答？
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22232

>>503 マルチ乙！

>>503
４つのスレにマルチポスト乙。
自分がやってる事がスパム送ってるのと同じ事だって気づかない時点でダメだな・・・・・・

SpamCop経由でNTTPCに通報しまくってるが、
自動返答以外の返事をもらったことはない。

出だしが英文だからまともに読んでないか読めてないに一票。

俺はFreeBitとNTTPCからのはサーバで削除して目にしないようにしちゃった。
負け組 orz

SpamCopの「通報先へのコメント(Comments for xxx)」欄に、
日本語ででっかいAA貼って目立つようにしようかな。

スパマーみたいに■■■■で囲んだりして。

気づいてくれるかな？

Niftyの評価
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111845690/126-

>>504-505
スパマーにかまうと生きてるスレだと認識されてますますspam投下が増えるよw
現にすぐ上にももう来てる↑
スレッドのURLに変えるとかの小細工を弄するところまでますますスパマー並みだな

vicp.netとか言うホストから大量に来た…
ここは新たな温床プロバイダか？

vicp.netは中国拠点のDDNSサービスのようだが

あれ、DDNSなのか？
職場の鯖で全部弾いちゃってるよ・・・まあいいか。

ｱﾙﾌｧｲﾝﾀｰﾈｯﾄ(alpha-net.ne.jp)応答悪いのぉ。
先月20日過ぎに報告したやつの返事が来ねぇ。

それ以来ｽﾊﾟﾑも無いようだからまだ良いけど。

>>513
中国と韓国は全部弾くのがﾃﾞﾌｫだろうが

職場はまずいだろ。そんなに純国内企業なのか?

中韓からの変な接続は逆引きできないIPでほぼ弾ける

フリービット及び提携119ISP、迷惑メール対策ロードマップを発表
http://www.freebit.com/press/pr2006/20060117.html

ＪＰＮＩＣは動的アドレスのホストを区分けできるように指導すべき。
たとえば、user.xxxx.ne.jp みたいに、一括分類できるように。

JPNICの仕事？
それともJPRS？

>>518

やっとか。

>>521
ttp://www.freebit.com/diary/index.html
これ見たら('A`)ですよ。

>>522
JEAG任せで毎日飲み放題ｗ。

>>522
やっぱり一日 2000 通 spam 苦情が来てるんだ…
苦情が行くのは全体のごくわずかだけど

>>520
JPRS

>>525
なんでJPRSからホスト名のことまで指図されるわけ？

>>522
いま見てきた。
何となくspamまみれなISPと言われる意味がわかった気がする。
こんなISP下でメール鯖運用していたと思うと・・・(((( ;゜д゜)))

>>524
定型業務だから2000通の処理なんてあっという間だ罠。
そもそも苦情が来るのは自業自得な訳で。
能天気なISPだな。

FreebitにSpamCop経由で通報しまくったが定型の返事すら来てない。

毎日 2000 通苦情が来るということは最低でもその 100 倍程度は毎日
spam してるという事だと思う。いちいち苦情メールする人は少ない。

そんなに大勢の人がヘッダを解析して苦情先を見つけてるのかね？
しかもマメにISPに苦情を出しているなんて・・・

SpamCopが日本語化されたら強力だと思うんだがなあ。

Alphaに最終通告を行いました
http://www2g.biglobe.ne.jp/~stakasa/nospam_bbs/past/log/021905.html#22281

マルチ投稿ばかりされるこのスレって存在価値あるの？

板を跨ったマルチだな

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025462070/l50

ここ数日アルファから来ていたSPAMが、先日OCNから来た。
さっそく苦情メールを出したら今日返事が来た。
（多く報告が来ているので既に処分済み云々という内容）
とりあえず、返事早くて乙。
アルファからは返事が来てない。

前は数週間経ってやっと返事来るか来ないかだったのが、一週間程度で来たんで
驚いた。＞アルファインターネット

が、相変わらずの定型文なんで実態はよくわからん。
＞「ログイン拒否設定」を行なったとの回答を受けております。

ただ、いつ対応されたのかの情報すら全く消して返信するから困るorz

あ、転載すんなよコピペ厨房

こういうのって誠意ある対応って言えるのか？
・いつの
・どのIPアドレスから送信された
・どんな迷惑メールに対する
・対策をいつやったのか
のうち1つも分からないなんて。

>>539
> あ、転載すんなよコピペ厨房
スパマーにそんなこと言っても無駄です。

保守

保守

ほしゅ

二次プロバイダにabuse宛先を持たせる事はできないのかねぇ
それができればOCNもFreeBitも苦情の矛先を変えられるだろうに

NTTPCは強い語気で書かないと返事来ないよ
出来ればｺﾞﾙｧ電したほうが。
まあ二次側の発信元がTikiTikiとかベッコアメのようなウンコだから
いたちごっこだがなｗ

『ご連絡頂いたBBS荒しの件ですが、
弊社ではIPアドレスを動的に割り当てており、
現在のホスト名と迷惑行為が行われた際のIPアドレスが一致しない場合があります。
ホスト名のみでなく、折り返しIPアドレスもご連絡下さい。』

とあるISP(CATVっぽい)に通報したらこんな返事をもらったんだけど、
どうも俺の知識では腑に落ちません。

これってどういう意味ですか？
ドメイン名の前に何桁もの数字が並んでるホスト名から、
自分とこのユーザが特定出来ないなんて俺には理解出来ないんですが、
どんなもんなんでしょうか。

>>547
リモホの構造が分らないから何ともなんだが、リモホだけだとIPが特定出来ないという
意味じゃないかな。現実的にはDNSに登録してあるはずだからそんな馬鹿な事は
無いはずだが。CATVだと内部プロキシの可能性もある。
IPが解ればIPとリモホ送ってみたらどうよ。

>>548
レスありがとうございます。
特定出来ないケースがあるにはある、ってことですか。

OTDのレンタルBBSを使ってるんですが、<http://bbs.otd.co.jp/>
ログにはホストしか出ないのでIPは解りません。
Nslookupで変換したIPじゃ意味ないですよね？

>>549
内部プロキシの場合、最近はXパラメータ等いずれかで生IPを吐く事が殆どなので
取得するパラメータが多ければ多いほうが特定に繋がるのですが
リモホだけだと特定は辛いですね。そのリモホをブロックするのが関の山かと。
＞Nslookupで変換したIPじゃ意味ないですよね
そこのネットワークのインターネットの出入り口がプロキシやファイヤーウォールだと
その機器のIPになってしまいますね。
普通ならプロキシやファイヤーウォールでもログ採ってるはずなんですがね。
ユーザーが多いと探し出すのが面倒臭いんでしょうな。

ほしゅ

infowebは未だにスパム大量送信してるね
ほんと廃業した方がいいよ　＞　nifty

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/07/16(日) 22:51:57 ID:VV7PwGg90
　　 　 ＿_ヽ￣ ` v'´￣,Ｚ._
　　 　 ＞　`　　 　 　 　 　 ＞
　　　/　　　　　 　 ,　 ,、　　＼　　　そのISPは最初に
.　　 ｌ　　　　 ,vｲﾊﾙﾍハﾊﾍ. Ｎ　　SpamCopには対処中だと回答して通報メールを届かなくし
　　│　 　 ｨﾉ‐-ﾆ''_┐ r'ﾆｨヽ!　　　　　…………
　　 1 .r=､┼┬──L├:┴i
. 　 ｲ　{に|.|　ヾil|ｌ||li厂 Vlﾙ'　　　その後に届いた報告メールには
　　ﾉ　 ヾ=!|. ┐｀￣ r _　V　　　　　対応できないと突っぱねるという
.　/　　　 , ∧　 　 r'ﾆﾆﾆｿ　　　　　　　………
　ｲ 　 ／:/.　ヽ' ,　 `ー‐ｲ
-┴''7:.:.:〈　 　 ヽ.' , , ,¨.∧._　　　　　異端のビジネス・コンプライアンスを
.:.:.:.:.l:.:.:.:.:lヽ. 　 　 ￣刀:.:.:.l:.:￣　　　　武器とする企業……！
.:.:.:.:l.:.:.:.:.:|::::::＼. 　 / :::|.:.:.:.|:.:.:.:.
.:.:.: |.:.:.:.:.:|::::::::::/l.　lヽ::::|.:.:.:.|:.:.:.:

Infowebからの迷惑メール多すぎないか？？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111845690/216-224

ブラックリスト方式のSPAM対策してるISPって結構多いの？

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がる受信者の不満、FreeBitの10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　FreeBitの怠慢さはこれくらい
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､　　　　　　　　　　　 　 __
　　　　:::::|　　　　　　　　　　　 ／　＼　|￣＼　 |、　|　　千_|_　 ＿/＿　＿|＿　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　:::|　　　　　　 　 　 　 | 　 　 |　|.　　 |.　| ヽ |　　田 |｜　 /　/　　｜　　　　/　　＿|＿
　ODN　　:|　　　　　　 　 　 　 ＼__／　|＿／　 |　ヽ| 　 土 |｜ /　_/　　ノ　　　／＼　　 　|
　　　　　::::|
　　　　　:::|　＜　ｵｯｽ！おらODN！
　　　　::::::|
　　　::::::::|
　::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j!
　　ﾞ"
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1127608019/246-256

FreeBitが至上最悪のspam　ISP

ほしゅ

ワンクリサイトを放置しているDIONが、現時点で最悪だな。

放置って、消極的な「幇助」だよね。

メールは全部GMAIL経由の方がいいねぇ。

中国と韓国からのメールを受け取らない設定できるプロバイダって無いの？
これだけでspam半分以上来なくなるのに

age

age

>561
南太平洋の名も知らないような小国のネットからのパケットを阻止すれば済む。

age

age

保守

age

保守

保守

「政治の勉強をした人が国民の代表になるべき」

正論過ぎる。

良識のある人がまだいて良かった…

誤爆スマン…

創価 氏ね
創価 氏ね
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創価 氏ね
創価 氏ね
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創価 氏ね　
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創価 氏ね　
創価 氏ね　

完全匿名化ファイル共有ソフト「池田犬作iMule」は、「I2P」という匿名化された
ネットワークを利用してるから、生IP丸見えPerfect Darkより安全です。

「池田犬作iMule」は、既存のTCP/IPネットワークの上に、オーバレイ
された鎖国状態のネットワーク内だけで、I2Pアドレスを使って通信を行うから、
放流主のIPアドレスが、監視側のクローラで探知できない仕様になっています。

そのため「アップ職人」「エンコ職人」「神」様も、安全に自作ポエムのアップロードができます。

起動に必要なもん全部入りな「Portable I2P」の中には、「池田犬作iMule」や
I2Pに対応したBitTorrent「池田太作Robert」などのアプリがあれこれ入ってます。

詳しくは、「完全匿名化ファイル共有ソフト 池田犬作iMule」で検索して専スレ見て下さい。

I2Pﾈｯﾄﾜｰｸに対応した「Perfect Dark(PD)」を、「Portable I2P」へ導入してもらえませんか神さまm(._.)m よろしくお願いします 。

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高木浩光＠自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp
動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html

これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、

警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？

いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。

【赤旗】北海道電力の顧客情報流出か　道警ＯＢが取得・販売の疑い　探偵業界で告発文「周知の事実」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358773666/

目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策 - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
反対したら『プライバシーフリーク』？ヤフーのパーソナルデータに関する見解に批判続出
http://matome.naver.jp/odai/2139057760700849201
電通もヤフーに同意　(電通レイザーフィッシュ　得丸 英俊)
https://twitter.com/Chamiu_IT/status/427425137382522881

【社会】「家族の性癖まで調べられます」 警察官僚のための特定秘密保護法　公安は笑いが止まらない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483656/
女子高生につきまとい容疑、警部補を逮捕
http://blogs.yahoo.co.jp/struggleunioncenter/32945172.html