【秋田IX】9時間半ダウン 3蛸目【地域ISPも脱退】
1 :
名無しさんに接続中… :
04/05/01 01:37 ID:OkzW1FWW
2 :
名無しさんに接続中… :04/05/01 01:40 ID:OkzW1FWW
「秋田地域IX」が9時間半ダウン/運営会社気付かず 県が約5億円かけて整備し、今年2月にスタートした「秋田地域IX(インターネット・エクスチェンジ=相互接続点)」の システムが、23日午前零時ごろから約9時間半にわたってダウンし、この間、同IXを利用している県内の地域プロバ イダーがインターネットに全く接続できない状態に陥った。さらに、IXを運営する民間会社「データコア」(秋田市土崎港、 北川豊彦社長)の管理担当者が、社員不在の際の連絡転送用の携帯電話を事務所に置き忘れたため、プロバイダー はトラブルの発生を同社に連絡することができなかった。 北川社長によると、東京・大手町にある日本のインターネットの中枢施設「ブロードバンドタワー」に設置してある秋 田地域IXのルーター(中継器)が何らかの理由で故障したことが、システムダウンの原因。データコア社は、午前6時 半ごろに社員個人の携帯電話番号を知っている利用者から問い合わせがあるまで、トラブルに気付かなかった。トラ ブル発覚後、同社の連絡を受けて東京の関連会社がルーターを交換し、午前9時半にシステムは復旧した。 秋田地域IXに接続している県内プロバイダーは「なまはげネット」(男鹿)、「きたうら花ねっと」(北仙北)、「秋田くまげ らネット」(鷹巣阿仁)など8団体。これらの団体と契約している約3000人が、インターネット上のホームページ閲覧や メール送受信ができない状態となった。 県情報企画課は「県民のために補助金を出して施設整備したのだから、データコアには社会的責任がある。厳しく指 導しなければならない」としている。 さきがけonTheWebより
まだこんなスレあったのか ---------------- 終 了 --------------------
4 :
名無しさんに接続中… :04/05/01 16:17 ID:OkzW1FWW
産経:「秋田IX」 6地域で契約打ち切り 相次ぐ接続トラブル 来月から他社移行 県が整備した自治体や企業のネットワークの接続拠点「秋田地域IX」(インターネット・エクスチェンジ=相互接続 点)を利用する六つの地域プロバイダーが来月、県からIX運営を委託されている秋田市の会社との契約を打ち切り、 大阪の民間会社が運営する別のIXを使うことを決めた。地域のIT(情報技術)環境向上のため、県が五億円を投じて 昨春立ち上げた事業だが、相次ぐ接続トラブルを受け、地域側から「ノー」を突きつけられた格好となった。 鹿角と能代、男鹿、大曲、角館、本荘の地域プロバイダーなどからなる「秋田IT基盤協会」(杉沢徹理事長、事務局 能代市)が三十日記者会見して明らかにした。 秋田IXは県委託の「データコア」(北川豊彦社長)が管理。昨年六月に九時間半にわたって接続ができなくなるトラブ ルが発生したほか、今年二月までに六回の接続トラブルがあった。協会側は再三改善を要求してきたが、今年に入っ てからもトラブルが続いたため、自由に接続先を選べる一次プロバイダー資格を取得し、来月八日から秋田IXよりも 接続料が安い大坂のDIXに接続先を移すことにした。 今回の変更の理由として協会は、コスト面と相次ぐトラブルから来る信頼性の低下のほかにセキュリティー問題 や、インターネット電話が使えないなど多様なサービスへの対応力不足を挙げた。 杉沢理事長は「秋田IXには夢を持って加入したが、トラブルが続くようでは利用者の信頼にかかわるほか、補助 を受けてもほかよりコストが高く、サービスが悪い現状では魅力を感じられない」と話している。 六地域プロバイダーの利用者は合わせて約一万人。協会には、ほかに阿仁、湯沢両地域のプロバイダーも加盟 しているが、二団体は引き続き、秋田IXを使うことにしている。 今回の契約解除について、データコアを指導する県情報企画課は「残念だが、民間同士のやり取りなので口は はさめない。信頼を回復し、魅力あるサービスを提供するようデータコアに頑張ってもらうしかない」とした上で「秋田 IX自体の顧客は増えており、今回の動きも競争を生み出す意味ではよかったのではないか」と静観している。
まだこんなスレあったのか ---------------- 終 了 --------------------
魁:国際的な情報管理認証「BS7799」を取得/秋田市のデータコア 秋田地域IX(インターネット・エクスチェンジ)を運用しているデータコア (秋田市、北川豊彦社長)は、情報セキュリティー管理の国際的な標準である 「BS7799」の認証を取得した。昨年発生したネットワーク障害を踏まえ、 「不測の事態が起きても、最短で復旧できる体制をととのえた」としている。 BS7799は、英国規格協会作成の標準。情報管理に関し、施設や機器、 人的体制などが整っているかなどの審査項目がある。同社は、英国の認定機関の 許可を得た日本品質保証機構による書類検査や実地検査を経て、今月16日付で 認証を取得した。 同社は秋田地域IXの運用を昨年2月から始めたが、緊急時の連絡体制などに 不備があり、6月にシステムダウンした際には復旧まで9時間半も要した。 このため同社はその後、緊急連絡体制などを見直すとともに、セキュリティー面が 向上したことを対外的にアピールすることを目的に認証取得に力を入れた。 BS7799を取得している企業・団体は、全世界で640余りで、このうち 日本が45%前後を占めている。同社によると、県内での取得は初。 (2004/04/22 20:00)
産経: 2004.04.23 接続トラブルのIX管理会社 国際安全規格を取得 県内初「BS7799」 秋田地域IX(インターネット・エクスチェンジ=相互接続点)を管理する秋田 市の「データコア」(北川豊彦社長)は二十二日、情報セキュリティーに関する 国際規格「BS7799」とこれに準じる国内規格「ISMS」を取得したと発表した。 同社によると、BS7799取得は県内で初めて。同社は昨年六月の接続トラブ ルを受け、安全管理体制の見直しを進めてきた。 BS7799は、情報セキュリティー対策の国際標準規格とされ、世界 約六百四十社、国内では約三百社が取得。接続トラブルへの対処の ほか、不正アクセスの防止策や災害への対応など、百二十七項目に わたって第三者が二段階に分けた審査を行う。同社は六月のトラブル 以降、安全管理に関して「客観的チェックが必要だ」として同規格取得 に向け、百二十七項目に対応したマニュアルづくりを進め、先月審査 をパスした。 北川社長は「技術面だけでなく、運営面の重要性を感じた。規格を 取って終わりではなく、スタートとして安全管理を維持していきたい」 と話している。
新スレ乙
>>1 スレ立てお疲れ様です。
>>5-8 「終了」と書いておきながら、書き込みを続ける君は何者ですか?
っていうか、アフォですか?
11 :
5-8 :04/05/02 17:13 ID:S+ljntLb
ご要望にお応えして。 まだこんなスレあったのか ---------------- 終 了 --------------------
12 :
名無しさんに接続中… :04/05/02 20:31 ID:HzW7F9Gh
1000ゲット教信者かと思ったけど違うようだな。 モデムリセットしてIP変わったと思って書いたらみんな同じだったとか? 一人で何役もご苦労さん。
へー、こんなことあったんだ。 IXが9時間以上も落ちていたら、そりゃ社長の首飛ばしても収まらんだろうな。 合掌
15 :
10 :04/05/02 23:23 ID:2IH5ii2B
16 :
名無しさんに接続中… :04/05/03 01:08 ID:OrOThYMS
地元のプロバイダに愛想をつかされた、 秋田地域IXを語るスレはここですか?
地元のプロバイダの関係者が、 ジサクジエンしてる、スレはここですか?
>>17 いいえ、違うと思います。
そんな姑息な事をして何の意味があるというのでしょうか。
県庁某村IX運営会社ISP名無し県民利害関係者野次馬のジサクジエン花盛りなのでわたくしもネタを追加します。
地域IXは必要か?
ttp://www.sakura.ad.jp/~tanaka/archives/000016.html 「秋田IXのようにISPに逃げられたら全くの無意味です。
そもそも、東京ありきで設計した秋田IXは冗長性において全く意味を持たないし、」
「ほか、岡山県のようにIXといっても通信インフラのレンタルが中心になった例もあります。
このアプローチは既に地域IXと呼ぶのは反則ではないかと考えています。
しかし秋田のように失敗したものではありません。」
>>18 ジサクジエン、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
藻前ら、姑息なことをいっつもしてるじゃないか。
意味もメリットも有ること、承知してるくせに〜。
>>19 >秋田IXのようにISPに逃げられたら全くの無意味です。
と言うよりも、さくらの中の人が地域ISPをそそのかして、秋田IXから離脱させたのです。
こっちの方が安いよ〜と。それにまんまと乗せられたのが鳥海。で、離脱だ、DIXだと
騒ぎ立てて。協会理事長のオサーンなんぞ、わざわざ記者会見までしちゃったし。
日本語も内容もメチャクチャな資料作って、自分とこはスゴイんだぞーってさ。
さくらに全部任せっきりなくせにね。
さらに、秋田IXかDIXかを検討した結果、秋田IXを選んだ2ヵ所は基盤協会
から追い出されてしまったりしてる。(4月末ごろ、協会のHP更新)
協会の運営方針に逆らったところはイラネ!ってことで。
ですが、さくらごときに負けてるようでは、秋田IXも先がキビシイと思うがな。
また、2ch、リアル双方で工作活動を続けてる基盤協会がどこまでやれるも
のか、今後とも目が離せないですな。
個人利用で考えると、秋田IXに繋いでいようが、DIXに繋いでいようが、地域ISP
の持つメリットなんぞ解らないからな。○DNよりはマシってくらいしか思いつかない。
21 :
16,18 :04/05/03 23:32 ID:OrOThYMS
>>20 どこが自作自演なんですか?わけわかりません。
22 :
名無しさんに接続中… :04/05/03 23:44 ID:A0JsVhcQ
自作自演者へ告ぐ。 いつも影武者に徹し報道には理事長の名ばかり出てさぞかし無念であろう。 しかし貴殿らの影ながらの報道煽動活動、地道な本スレ継続の狙いが何であるか皆理解している。 我が「NPO秋田IT基盤協会」は、たとえ伝え聞く内部不正会計の噂があろうとも、 蛸以上に脅威であろう"野人"等巨大資本ISPどもの攻勢にあろうとも、地域ISPは永遠に不滅なのである!! 地域IXコンペ敗北はたしかに無念であった。さぞかし遺恨を残したであろう。 だからこうして病的なまでに執拗に執着するのだ。 素人の私にはよくわからんが「ASナンバーを取得したことによる一次プロバイダ資格」で蛸と一緒になったんだろう? ここはなんとしても蛸よりIX事業を奪取せねばなるまい。 ただ一つ心配なのは・・・まさか桜に食われはしないか。 鳴り物入りの約束を果たして守れるか・・・それを思うと私は夜も眠れない。 いや、敬虔な君らは受益者の為になる事であるとするならば、それさえ厭わぬ覚悟なのかもしれぬ。 蛸とは違う奥深い捨て身の達観に感銘せずには居られない。 蛸とはもう切れた。 構わずとも蛸はもはや燻製状態である。 無様な絡みは見苦しい。 それよりも・・・ 粛々と成すべきことをすべきである。 約束のVoIP、蛸以上のサービスを一刻も早く実現してはくれまいか!!
>>20 何アホなこと言ってんねん。
蛸配下だとろくなサービスも提供できんから
離脱したんだろうに。
よくさくらにそそのかされたなんて言えるナー。
さぞ客からの突き上げが激しかっただろうに。
実際にエンドユーザ抱えてない蛸は暢気でいいでつね。
おっと、県という上御得意様がいましたが・・
飼い主からいっぱい餌もらえてさぞご満腹なことで。
蛸に文句あるカキコは皆工作員の自作自演ってか。おめでてーな。
24 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 09:26 ID:SA2Xun/C
さくらにそそのかされたのだとしても蛸より安くて安定してればそれでいい。 さくらにまかせきり?蛸なら任せきりにできんだろ。 さくらよりもより良いサービスができればさくらにこだわらずにそっちへ移るって いうんなら基盤協会の選択は正解だろ、多分。 って書けばさくらの営業工作員とか言われるんか?
25 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 09:50 ID:SA2Xun/C
9時間以上ダウンさせた後、ニュースに映った県庁に謝りに行った 会社経営者の姿と態度を思い出せばそれだけで基盤協会の選択は 正解に思えるよ。 なんか小汚い服着て、へらへらしながらろくに頭も下げない。 その後だって安定するかと少しは期待すればしょっちゅう落ちる上に 落ちたことさえ認めない。いまさら認証取ったくらいで免罪にはならんさ。
>>20 蛸の工作員 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>21-25 基盤協会の工作員 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
両陣営の工作員が、
互いを叩き合う、便所の落書きはここですか?
27 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 11:11 ID:SA2Xun/C
馬鹿野郎!おれは野次馬だ。工作員じゃねーぞ。
>>26 「工作員」だの「自作自演」だのウゼェ〜んだよっ、おまえは!
すっこんでろっ!
どうせ県の天下りが下請け業者に丸投げしてるんだろ。
>>28 藻前の方こそすっこんでろっ(;`ー´)o!!
33 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 14:11 ID:08o0NBhx
どっちもどっち 地域ISPにしたってN○Tの 代理店業務をしてるに過ぎない。 「電話共用型」ってなんですか〜 みたいな人には正義の味方なんだが
フレッツさえあれば、地域ISPが無くても、秋田IXが無くても、全く困りませんが。 それなのに必死な地域ISPっていったいなに?なんか勘違いしてないか。 ダイヤルアップの時代は去ったのだから、もう3分10円のアクセスポイント設置という 役目は終わったんだよ。あっちこっちで工作してる暇あったら、田んぼでも耕してろ。
35 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 15:08 ID:08o0NBhx
だからって、そういう言い方は無いんじゃないの
36 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 16:59 ID:SA2Xun/C
地域ISPがどこ接続しようとかまわん。 公約のリーチDSLとか無線LANとかどうなった?IP電話なんかイランから そっち先にしてくれ。その1点だけで蛸よりも応援してるんだからさ。
37 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 20:04 ID:dNQieOuY
>>34 そのとおり。
基盤協会の役目は終わった。分裂して、その責任を取って理事長も辞めることだし、この際NPOを解散した方がよい。
このまま存続すると、W座/N氏、T海/K氏の独裁で不正経理もどんどん深みにはまるぞ。
サクラに併合されて単なるサクラのアクセスポイントとなった基盤協会はいらない。
38 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 20:41 ID:08o0NBhx
不正経理って、、、? 概要キボンヌ
こんなもの作るよりだったらRTにADSL通す資金にしたり、FTTH敷設工事資金にした利した方が、 県民にははるかに有益だったのになぁ。 漏れの当たりなんて、MEの所長に放置布告されたよ。orz
40 :
名無しさんに接続中… :04/05/04 23:05 ID:u9ZJz4SS
フレッツADSLとかBフレッツが来ているところはそれでもいいだろう。 頼むからここにもブロードバンドを!ってところを地域ISPは面倒見るんじゃなかったのか? 当たり前にフレッツ網につながるところなら別に大手でもいいんだからね。 そうでないんなら、秋田IXも基盤協会もいらね。その分でこっちへも回線くれ。 アクセスする足回りがないのにおまえらだけ東京につながっても仕方ないだろ。
>>40 の2行目
正確には地域ISPじゃなくて基盤協会。300契約以上なら動くとのこと。
300世帯だと人口2400ぐらいか。世帯普及率を考慮すれば人口5000以上の
収容局でないと駄目だなぁ。「300契約以上」という条件はちと厳しいね。
人口5000規模だと殆どn社/t社/y社が整備済みのような気がする。
42 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 11:52 ID:ouHcMGvU
>>41 厳しいな。
県民に還元されない秋田IXを見捨てたとき少しは期待したけどだめかな。
設備投資で大赤字でも困るんだろうけど。
たぶん、現時点でもADSLが整備されていない所は、過疎地かつ局舎からの 線路長が長すぎる場所だから、補助出してもADSL化は難しいかもね。 そういうところは、矢島町のように光ファイバで整備すればよろし。 矢島町の場合はNTTに補助金出して役場→各家までの光ファイバを整備させた。 地域のブロードバンド化にはIX要らないし、基盤協会もダイヤルアップの終焉ととも に役目は終わった。ISPごときではアクセス回線の整備と維持はできないだろう。 線路の維持には莫大なコストがかかるし。秋田のような田舎だと民間に競争させても 効果無いから、最初から大手に整備させればよいのですよ。 そうすれば、ブロードバンド難民も減るから。 独占とかなんとか言われるかもしれないけど。
>>41 >正確には地域ISPじゃなくて基盤協会。300契約以上なら動くとのこと。
これだけの契約数が見込めて、なおかつ、ADSL難民な地域ってあるのか?
300契約だと1地域ISPのユーザ数の1/3くらいで、相当な契約数だし。
たしか鳥海の個人ユーザ数が900くらいだからな。
スマソ。
>>41 の訂正。
世帯あたり8人ってのは最近ないよね(笑)
世帯あたり3人ぐらいだね。連休ボケ・・・
46 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 18:56 ID:+cJnd3mj
>>43 >そういうところは、矢島町のように光ファイバで整備すればよろし。
>矢島町の場合はNTTに補助金出して役場→各家までの光ファイバを整備させた。
矢島町と大潟村以外で、ADSLも来ないような過疎地区に光ファイバ整備
してくれるような市町村が県内にあるんですか?うちもADSL未整備地区なんで
市に要望してるんですが、今のところ放置されてますし、ましてや光ファイバ
なんて絶対無理だと思うんですが・・・
大潟村は役場が整備したんじゃないよ。あそこはBフレッツ(NTT)。 純粋に自治体がブロードバンド環境を整備したのは矢島町(FTTH)と大内町(CATV)だけだったかと。 ちなみに、矢島町は国と県と町で1/3ずつ負担して整備したはず。 けど、その後がどうもよろしくない模様。 上位が秋田地域IXだし、実行速度が3Mbpsくらいしか出ないんだって。 こんなことなら、安価なADSLを整備してほしかったって、知り合いが言ってたよ。
48 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 19:40 ID:w3qXsDUP
>>47 3MbpsでもISDN64Kbpsとくらべればはるかにマシですね。
料金は高いでしょうけど。
49 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 19:52 ID:ouHcMGvU
大潟村は面積はそれなりにあるが人が住んでるところは限られている からな。距離的過疎はでにくい罠。 矢島のようにファイバで整備はもう金が出ないだろうし、北海道のように 無線か。専門の会社ががんばっているようですし、人口密度からすると 秋田以下のところなんかたくさんあるだろうからこっちでも可能な気も するけどな。
50 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 20:34 ID:w3qXsDUP
>>47 なぜNTTは大潟村にBフレッツ整備したんですか。世帯数約1000戸で
多く見積もっても300件くらいの契約しか見込めないとおもうのですが
その程度の契約数で光ファイバは来てくれるものなんでしょうか。
51 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 20:35 ID:ouHcMGvU
基盤協会にはほんとうに基盤となる部分に対しての仕事をして欲しい。 フレッツ網に接続さえできればISPはどこでもいいんだしな。別にIXに対抗して さくらと接続しなくてもよかったのに。ISPとして生き残るよりも無線会社でも 興してくれ。 蛸は金返してくれ。その分で目に見えるところへ還元してくれ。 県はIX事業で余計に格差を広げたのを自覚してくれ。頼むから撤収する勇気を 持って欲しい。
52 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 20:58 ID:ouHcMGvU
>>50 300どころかまだ3桁にのってないらしいよ。
ま、P2PかネットゲームでもはまってなければADSLは安価だし、
普通は必要にして十分だものな。
整備した理由は多分金だろ。おまけに村営プロバ、いや蛸の代理店か。
さすがモデル農村恐れ入ったね。
足回りだけでいいのに、プロバイダ業務にまで金使うとなれば反対する
やつが出てくるのもわかるな。上流蛸だしな。
>>50 俺は村の関係者でもNTTの関係者でもないから、理由を聞かれても答えられないよw
おそらく、村役場が主導でNTTに強く要望してはいたんだろうけどね。
ちなみに、矢島は住民にアンケートしたら280世帯が「光」を要望したんだそうな。
それで、役場が「光」での構築に踏み切ったみたい。現在のユーザ数は320ぐらいとか。
行政が主導で本気になれば、だいたいは可能になるんじゃないかな。
スレ違いなのでsage
矢島町で速度出ないのは、1つのファイバを多数のユーザで共有してるからだよ。 ギリギリの予算で整備したから、通常のBフレよりも共有ユーザ数が多いのだろう。 また、大潟村ではBフレニューファミリーでかなり速度出るらしい。 あそこは、加入者少ないからニューファミリーでも共有化されてないんだろう。 NTTからすると、大潟村は住宅が碁盤の目のように密集してるから、 ファイバ設置がやりやすかったのです。狭いし。
>>51 そういえば、基盤協会、回線基盤整備の実績はまだないのですか?
結局、ローミングサービスを利用してISPやってるだけなのですね。
何のためのAS取得なのやら。
56 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 21:47 ID:iW5gNKrE
>>52 やはり金ですか。たぶんそうじゃないかなと思いました。
なんでも大潟村は世界一裕福な農民、農村だそうですから
一般世間並みのADSLでは満足できなかったんでしょう。
57 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 22:04 ID:tR2Zl5YX
なんか…未だ勘違いしてる人多くない? 根本的にIXとTransitって違うんだよね。 スレ拝見するに基盤さん所属チームの負けはこの辺の勘違いが原因じゃないのかね? 一般コンシュマやISPにしてみりゃヌケのTransitしか眼中に無いの仕方無いけどね… 蛸さんも今後如何にPeering(Privateもね)増やせるか、その効果をどうアピール出来るかが肝だよね。 敢えて捻くれもんのあたしゃ秋田県の思い付きIX事業に騙された蛸さんを応援したいね。 それとさ、MPLSIXとか実はすんごいことやってんだからさ、もっとPRしなさいよ。 こんなスレで地元のISPさんに言われっぱなしじゃだらしが無いよ。 沈黙はきょ〜び美徳じゃねいからね。 ちっとは蛸さん応援してる人間も居たほうが面白いっしょ?! がんばれ〜蛸さ〜ん!!
ご要望にお応えして・・・・・・・・
>>57 デー鮹工作員 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
59 :
58 :04/05/05 22:16 ID:7LOFe+iY
変換ミスった・・・・
○|\
○| ̄ヒ|_
改めて
>>57 デー蛸工作員 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
60 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 22:23 ID:ouHcMGvU
>>57 こんな田舎ではIX=transit共同購入で何か問題でも?
それ以外の効果が何か期待できるか?
MPLS使おうがどうしようが結局は人口が最終的にものを言うような。
まさか、コールセンター誘致だなんて言わないよな。
蛸がだまされたって?金づるに自分から吸い付いて離れないじゃないか。
>>57 >それとさ、MPLSIXとか実はすんごいことやってんだからさ、もっとPRしなさいよ。
すごいことやってても、県民に還元されない限り、税金のムダ!
利用実績が無いからPRしようがない。
唯一の民間客がコールセンタだけど、所詮はISP的行為だし、
MPLSIXとして使われてないと思われ。
これだったらNTTの専用線か光ファイバで足りるでしょ。
62 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 22:27 ID:tR2Zl5YX
ついでに…
>>56 違うよ。確かに地理的な理由もあるけどもっと単純なお話だよね。
きょ〜びメタルよりファイバの方が安く仕上がる場合あるし、メタル既存網の更新含め今後の付加価値見込んで、
どーせやるなら当然「ファイバ」…つー事になりますよ。ね、みかかさん?!
と、部材で速度/帯域決め付けるのも乱暴かも。
必ずしもメタル<ファイバじゃないすよ。なんか秋田には「光ファイバ神話」みたいなのある?
つか、捻くれもんのあたしゃ、干拓地という遮蔽の無い地理的条件生かして総務省のなんか補助でもめっけて、
ちょ〜強力5.6Goverプロトの【無線】での実験フィールド的事業あたりに挑戦してほしかったかも。
63 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 22:38 ID:ouHcMGvU
>>56 うーん、さっき電話して村民数人に聞いてみたんだけど、ほとんどがADSLで
満足というか料金を倍払ってもっていう人は案外少ないようです。契約も
2桁前半でないかってことでした。
足回りさえあれば料金が下がったときに切り換えればいいんだからうらやましい
けどね。
64 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 22:57 ID:ouHcMGvU
>>62 ファイバ神話を信じてはいないがおらとこのメタル線はぼろぼろ
なんでね。
NTTが将来を見越した投資をするにも干拓地の人口少なすぎ。密集しては
いるが。どう考えても行政のプッシュはあったろうに。
実験フィールド事業ね。ほんとに捻くれてるな。蛸の件といいそんなに
無駄な金使わせたいのか、君は。あそこで取ったデータなど他には
適用できんだろうに。それに過去に赤外線やら無線LANやらで色々
あったようだからそう無茶もできんだろう。
65 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 23:16 ID:iW5gNKrE
>>62 村民の方ですか。一般的にはメタルよりも光ファイバのほうが
高いと思うんですが・・・。大潟村の場合は違うんですか?
どちらにしても恵まれた環境ですね。うちはいまだにISDNです。
66 :
名無しさんに接続中… :04/05/05 23:38 ID:ouHcMGvU
うちはビル間通信ユニット買って局から近いやつにADSL契約させて使ってる。 ISDNよりはずっと速いし、快適になったが少し金はかかった。こんな馬鹿なこと しなくてもすむようになればと思っていたら基盤協会だけがそれらしきことを 言っていた。以前は期待していた。今は期待半分あきらめ半分。 上には上がいてHP漁っていたら北海道では128K専用線で同じようなことやった人たちが いるのね。八雲だったかな?
>>57 MPLSIX? JT? ニヤニヤ
まるでジェットエンジン付き自動車が走れる高速道路を整備しましたー!みたいなもんで、MPなんとか?だから何?って感じ。
それよかまず目の前の未舗装の県道を舗装して欲しいという人の声を聞いてやれよと言いたい。
目新しい技術ばかり目が行く単なる技術バカはこれだから困る。
IX設置の目的ってそもそも何なの?
県のカネ使って東京から速い回線引いてきてその分地元で安くInternetを使わせるのが目的じゃないの?
それで経済特区みたいに通信費の安さを売りに企業を誘致して、雇用を増やそうっていうつもりじゃなかったの?
ISP利用料を安くして県民に還元するんじゃなかったの?
「安い!」「速い!」「うまい!」Internet環境を提供して、県民全てがそのメリットを受けられるようにするんじゃなかったのかよ。そのために貴重な税金をつぎ込んだんだろ。
それならそうとちゃんと初志貫徹すればいいじゃないか。
IX作るという方法が間違いだったのなら、いっそIXなんかやめて他の安くなる方法に切り替えるなり、IX続けるにしても運営会社に問題があるのなら変えるなり。
いずれにしても県民に何のメリットもなく、ただただ税金がつぎ込まれているだけの秋田IXって冷静に考えてもやっぱりおかしい。
例えばCNAとか地域ISPが秋田IXにつないで接続料が安くなったならその分ユーザーの接続料を安くするとかいう目に見えるメリットが出てくるだろうが。
しかしどういう理由かは知らないが肝心のCNAや地域ISPから総スカンを喰らっているってのはどういうことよ。
もっとも大手ISPがほとんどの県内利用者にはどれだけのメリットがあるんだか疑わしいけどな。きちんと調査したのかよ?
だんだんIX設置の目的がずれてきてないか?
今は単なる県庁のネットワーク室の出張所じゃないのか?
よ〜く考えよう〜お金は大事だよ〜♪
68 :
名無しさんに接続中… :04/05/06 09:27 ID:x61+NmJr
コールセンターだってよ、回線料金安くないからわざわざ県で補助してるんだろ? 本末転倒だよな。
69 :
名無しさんに接続中… :04/05/06 11:38 ID:x61+NmJr
もしかして57,62って5億もかけたんだからIXは絶対すばらしいと発言 していた村民の方ですか?ネットの高速道路だとか。こっちは高速に 行くまでの道路がないんだよ。自分のところが恵まれているからって 周りを顧みない言い方は少々むかつきますな。 釣り書き込みだとしても痛すぎだ。
×5億もかけたすばらしいIX ○5億+年間2億の税金を無駄に使う、ある意味すばらしいIX 言葉足らずですな。
72 :
名無しさんに接続中… :04/05/06 19:23 ID:x61+NmJr
言葉足らずっておらの発言じゃないんだが。 IX運用開始した頃そういっていたやつがいたなぁと。 赤外線ってどっかの大学の先生にだまされて調査費用として数百万 予算に計上して次の年にはうやむやになっていたって話だ。赤外線じゃ高速通信は どう考えても無理だと思うんだがな。
73 :
名無しさんに接続中… :04/05/06 19:50 ID:iJ1eyeyJ
74 :
名無しさんに接続中… :04/05/06 20:37 ID:x61+NmJr
悪のコンサルタントとか実験だけしたい学校の先生とかのたまり場になってる らしいから。おらもちょっと遠目の親戚がいなければ勝手にすれば?なんだけどね。 周辺から見ればリッチに見えるかもしれないけど、実態はそうでもないって。
よくある箱物(体育施設とか、公民館とか)をつくるだけつくって、実質使われないで、 2,30億円のお金が無駄になるのにくらべれば、秋田IXなんて大した税金の無駄遣いじゃない。 まあ、データコアの社長は、外車乗り回している建設会社のオヤジだと思えばよい。
76 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 00:13 ID:u13cuFpZ
どっちもどっちだと思うが?体育館とかなら使う気なら使える。 IXは使いたくても無理な人がほとんど。雇用などに対する波及は建設に 比べて少ないから金額は少ないかもしれんが、たちは悪いかもな。 どちらかというと億単位の出費を大した無駄遣いではないって言い切って しまうその感性に問題を感じるが、どうか?
77 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 00:37 ID:Zwclj4Ii
ツー事は県政策が悪いと言ってる?蛸が悪い? 補助事業に群がるのは必然だと思う。 コンペ敗北の我がIT基盤協会所属組でも同じだった・・・ということ?
>>76 HP見ると一応ハウジングとかホスティングは一般企業でも
利用できるみたいなんだが、実際客がどれだけいるんだかは白根。
>>77 結局のところ、
必要のない地域IX事業を策定したこと
運用実績のない蛸を選ばせたこと
蛸の運営姿勢
悪のコンサル(w
が悪いのでは。
もし仮に負け組・・じゃなくて基盤協会組が請け負ったとしても、
果たしてIXを運用するだけの技術力があるかどうか怪しい、直接
客抱えているだけマシいう程度じゃないかという話があったような
気がするが。
(コンペ自体が出来レースだったから基盤協会が選ばれることは
ありえないという噂はおいといて)
蛸も最近はトラブルないみたいですな。
もっとも客がいないから騒ぐヤシがいないだけなのかもしれないが(w
79 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 12:38 ID:u13cuFpZ
>>78 ホスティングだってあの料金じゃ客はつかんだろう?(Pなところくらい?)
一応やってますって姿勢を見せるためだけのものじゃないか。
必要が無くて実績が無くて運営姿勢が悪いんじゃいいところなし。箱物体育館
なんか目じゃないよ。将来性も見えないし、やはり失敗を認めて撤収か。
こっちの方が難しそうだな。
IXを運用するだけの技術力を持ったところは正直県内には無いような気も
するけど、基盤協会組になってれば回線がスクウェアだったり、バックアップが
整備されていなかったり、障害出して下流に逆ギレとかっていうのはなかったと
思うぞ。
80 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 12:51 ID:u13cuFpZ
>>77 県政策も蛸も悪いと思うぞ。
補助事業があれば群がるかもしれないが、自分たちが素人である新規事業
でも吸い付いてしまう蛸にはあきれる。それを選んだやつはもっと悪い。
土建屋だって自分のできない仕事にまで入札はせんだろう?(仕事取って
丸投げってのはあるかもしれないが)
基盤協会って個人以外にも自治体・学校の顧客を多数抱えてるようだけど、 それだと公共機関に食い付いて利益を確保してるだけで、県庁専属の蛸と 変わらないし。 まあ、官公庁から収益を上げて運営し、一般向けの価格を安くするってことでは 県民への還元になってると言えるかもしれないが。 NPOなんだから県民と業者と県(自治体)の間の橋渡し役に徹して、県から業者に 補助をさせて、県民向けに回線整備をすべきだと思うのだが。事業主体にならず、 仲介に専念すれば業者や県との交渉もしやすいんじゃないのかな。
82 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 20:06 ID:u13cuFpZ
>>81 確かにそういう点では同じかもしれんな。
しかし、違うのは客がいなくても金が入るかどうかだと思うぞ。これは大きいんじゃ
ないか?別に基盤協会に義理はないけど、だまっていても外車が買えるわけじゃあるまい。
仲介に専念して欲しいのは同意する。うちなんかそうしてもらえればどんなに助かるか。
>>79 >ホスティングだってあの料金じゃ客はつかんだろう?(Pなところくらい?)
>一応やってますって姿勢を見せるためだけのものじゃないか。
ハウジング、ホスティングが、3年後の県のトランジット料によらない自立計画の
要だったように思うけど、違うかな?
>>79 ホスティング・ハウジングは、ただHPに乗せてるだけだと思う。
たぶん、他業者に影響を与えないように、高めにしろ、と県に言われてるんじゃないかな。
3年後には自由に価格改定しても良いよ、ってことで。
もともと収益性の低いIX事業なのに、それを補うためのハウジング・ホスティングは業界の
実情に有ってない価格設定で客なんぞ付きそうも無いし、ISPサービスは禁止、それを3年
間継続しろ、っていうことか。
県との協定で、蛸は独自にサービス展開しちゃダメなことになってるのか?
ホスティングとかハウジングのような付加価値があればIXも使い物になるかもしれないのに、
それを自ら封印してるような業者に未来は無いよな。また、そういうふうにしちゃった県もアホ
としか言いようがないな。
85 :
名無しさんに接続中… :04/05/07 22:30 ID:u13cuFpZ
自立する気があるなら今から客集めしないと。3年後に急にやってもだめだろう。 高めな料金設定と言うより倍近いような気がするしな。メンテナンス料金も別途 のようだし余計に高いな。
>>84 >秋田地域IXプロジェクト事業に係る地域IX構築・運営企画提案コンペ企画提案仕様書
> (3)運用に関する提案
> ○企画書は、次の内容について提案すること。
>
> 2)地域IX運用開始後5年間の会社の事業計画と収支計画及び利用料金体系の提案
> <前提条件>
> ・運用開始三年後、県のIPトランジット料に依存しない独立採算に移行する。
> ・受託事業者はISP事業を行ってはいけない。ただし自主運営するiDC利用者に対するIP
> トランジットサービスは行ってもよい。
> ・iDCを自主的に運営する場合、その収支を含めて提示すること。
ということで、ISP事業は3年経っても不可、iDC利用者に対するIPトランジットサービスか
iDCの自主運営はやってもいいので3年後にはその利益でIXの持ち出し分をまかなう予定らしいです。
3年後の県のIPトランジット料の値下げをハウジング・ホスティングの方でカバーするには、
相場より安い料金に値下げした上で、利用者数をかなり増やさないといけないかも。
IXやーめた、という選択肢は、蛸にはないの? とりあえず、経費節減して、内部留保すれば、3年でうほっ、という方法は?
漏れの知り合いの店のHPは市内で鬼ごっこしてる虎なんとかって会社で作ってもらったんだけど、 ここのサーバの上流は蛸。ちゃんと民間の顧客いるじゃん。サーバ貸しなのかホスティングなのかは 知らんけど。
89 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 00:03 ID:+JHKhrPl
一寸聴きたいんだが、此所の北川って STUFFの北さん?
>>88 >虎なんとかって会社
その会社ってチャレンジオフィスあきたに入居してるんだろ?
あそこに入居してる企業は、秋田地域IXに強制加入だったはず。
好きで蛸回線を選んだわけではない。
>>89 おっ、彼の知り合いかい?
>>86 それを見る限りでは、IX事業ってのは県からの制約が多い割に、収益性は無いとしか
思えない。補助金出してるとは言え、民間業者の営業活動を制限するのは変じゃない?
民間業者だからこそできるであろう自由な営業活動やサービスができないなら民間にする
意味がない。3セク批判避けとしか考えられないな。
基盤協会に提供できなかったIP電話サービスとかも、きっと県からダメだと言われてる
じゃないのか。他のIP電話会社に影響出るとマズイとか、コンペ仕様以外のことをしては
ダメだとかで。
>>87 > IXやーめた、という選択肢は、蛸にはないの?
> とりあえず、経費節減して、内部留保すれば、3年でうほっ、という方法は?
そういう選択肢もあると思う。会社として負債が無ければ、だけど。
取締役、株主で利益分配して、あとは撤退とかな。
蛸で収益が見込めなくなったら、さっさと撤退して、本業に専念、という考え
もあるんじゃないのかな。
>>91 蛸の事業=地域IX事業ではなく、地域IX事業は蛸の事業の一部。
県からの制約があってもなくても単体の地域IX事業にはもともと収益性はなかったし、今でもないのでは。
収益性があるのだったら民間は勝手に参入していたが、収益が低いどころか持ち出しなので
ほっておいたら民間の参入は見込めなかった。
そこで設備への補助金と3年間の県からのトランジット料を出すからと言って、
収益性のあるIDC事業と収益性のない地域IX事業を抱き合わせでやるところを
つのったのがコンペではなかったかと。
それぞれの事業の収益性の有無はがいしゅつの青森資料で。
ttp://www.pref.aomori.jp/it/02infra/03zisedai/html/3-3.html 収益性のない地域IX事業に県が金を出したのは、もちろん直接それで収益を上げることを目的としたのではなく、
間接的に「県民のインターネット利用環境の向上」「IT活用環境整備による地域産業の活性化」を
目的としたはずだったのだが...
94 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 12:32 ID:K04XaaQ0
>>92 最初から本業に専念していて欲しかった。
ってあそこの本業っていったいどれなんだ?
3年で撤退なら外車なんか買ってないでちゃんと貯金しろよ。
95 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 12:45 ID:K04XaaQ0
>>93 あれ?蛸の出した資料は最初IDCの事はふれてなかったような?
対抗馬はIDCに県の出資額と同等以上をIDCへ投入するって最初から
書いてなかった?
青森はAI-NETなくなってしまったし現時点では余計なことはしないだろうけど、
資料の価値としては向こうの方がずっと上。
収益性が無いが必要なところに税金投入すること自体には誰も反対してない
よね?還元されていないから反対なだけで。
96 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 12:55 ID:K04XaaQ0
今の蛸は民間企業ではなくて県の出先機関だよな。最近は民間にやらせれば なんでもうまくいくような考え方が日本中にあふれているような? 3セクだって責任分担をきちんとしていればそう悪い方式ではない。 秋田で3セクの評判が悪いのは経営能力のない人間を天下るように 選んで責任の所在をはっきりさせてこなかったからだろう?
97 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 13:05 ID:K04XaaQ0
虎なんとか?トラブルメーカーでなくて虎のパンツか?
>>94 > ってあそこの本業っていったいどれなんだ?
> 3年で撤退なら外車なんか買ってないでちゃんと貯金しろよ。
本業はイベント会社。最近はケコーン式のプロデュースとかにも関わってるらしい。
99 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 17:36 ID:K04XaaQ0
おらが初めて知ったときは音響会社だったような? 結婚式ってびゅーで主にやってるあれ?うるさいんだよな、あの音。
100 :
89 :04/05/08 18:17 ID:+JHKhrPl
>>90 昔お世話になっていました。
なんか、ビューの人に聴いたら、
茸さんとか小屋間さんとか辞めちゃったらしいですね。
楳さんとかまだ居るのかな。。
>>97 イーストべガスって何所に消えたん出すかね?
>>98 ,99
電工銅から貸しスタジヲで独立、音響照明の仮設が本職。
最初期の頃は楽器販売とかもしてたはずです。
自分の時はコヤツキとビューさんの仕事がメインでしたね、あとAFMとか。
ネット部門を立ち上げたばかりの頃でしたね、管理は散々でしたが(w
今何してるんだろ、あそこ?
101 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 19:50 ID:K04XaaQ0
>>100 なんにでも手を出すけど、うまくいってるのがないってHレコードの人が言っていたような?
あそこもマニアな店なんであまり他人のこと言えないと思うけどな。
何か基幹となる業務をやって枝を広げるのが多角経営と思う。
イーストベガス?雄和あたりでラスベガスもどきを作ろうって話?あぁいうものは
のどかなところに持って来ちゃだめ。
イーストベガス・・・ 秋田市中心部の空洞化地帯を埋めるように作れば、けっこうよいかも。 IX作るより経済効果あるかもしれんな。
103 :
名無しさんに接続中… :04/05/08 20:29 ID:K04XaaQ0
ラスベガスがうまくいったのはこれしか食う道がないと住民が一丸となった からだろ。砂漠だしな。鉄火場に強い国民性だし、各地域で特色ある法律の 作れる国だからだ。何よりもあそこは砂漠で隔離されたような土地柄だから 周りにも迷惑かけない。IXよりも効果があるのは認めるが、諸刃の剣だろ。 やるんならそこは別の国ってくらいの覚悟がないと。 IXといい、カジノといい上っ面の効果だけ見て自分たちの土地で適用できるか どうか考えないで行動するのは県民性?
秋田のパチ屋の数考えたら、カジノ作っても結構当たるかも。場外もあるし。 秋田で昔は結構賭場あったらしいからね。(うちの初代だったか2代目だったかは、それでかまどきゃした。)
ところで、その会社はカジノ屋なの?鬼ごっこ屋?ホームページ屋? つか、蛸やIXとはどういう関係? よくわからん。。。 俺に言わせりゃ税金無駄遣いのIXはいらないし、秋田にカジノができても??? 官と民の違いはあるが、無知な県民から金むしりとってるとしか思えないよ。
蛸はIXやるためにイベント屋の社長とケーブルテレビ局の社員が 悪のコンサルにそそのかされて慌てて作った会社。 てことでよろし? イーストベガス? 茨島交差点の周りにあるじゃないかw
あ、蛸のことじゃなくて虎なんとかっていう会社のことか。 何屋なのかわかんないけど蛸とは関係ないんじゃない?
>>106 >イーストベガス?
>茨島交差点の周りにあるじゃないかw
確かにあそこのパチ屋の密集度は秋田県内でも1番だな。
109 :
名無しさんに接続中… :04/05/09 18:26 ID:GiG+eoYH
でも、秋田って場外はあるけど、そのものはないんだよな。 パチンコ屋だって青森の方が多いような気がするけどなぁ。 おれは競馬はやらんが、競馬場の焼きおにぎりを食いながら観戦するのは好きだな。
110 :
名無しさんに接続中… :04/05/09 19:24 ID:GiG+eoYH
>>107 トラパンツは直接は関係ないかもしれないが同じ場所に入ってるって事で。
スタッフの業務とダブルので多分お仲間ではないだろうな。
111 :
89 :04/05/09 20:11 ID:A6KKkQzu
とりあえず出て来た会社はJC繋がりでFA? つか、なまハゲダイニングってどうなったんすかね?
112 :
名無しさんに接続中… :04/05/09 22:18 ID:GiG+eoYH
銀座のあれ? まだ、つぶれてないの?正直おいしくなかったな。 「食」「文化」の発信なんて言わないで素直に秋田の宣伝ですって言えばいいのに。 なまはげがただ単に大暴れするだけのショーが「秋田の文化」だとすれば ずいぶんだ。あんなのを見ればなまはげは野蛮だって新聞に投書されるわな。 HYがやってるからシビアなのはわかるが座っただけで600+税はなんだかな。 文化の発信ならせこく儲けようとするなよな。
>>112 そんなに酷いの?
秋田の宣伝というより、恥さらしじゃねーのか。
114 :
名無しさんに接続中… :04/05/09 22:26 ID:GiG+eoYH
ネタでダイニング行ってみるのはいいけど、東京に出たなら もっと安くておいしいみせはたくさんある。ま、変な秋田弁のような ものを使うウェイトレスのねぇちゃんを見てくるのはいいかも。 っていつの間にか派手にやってるけど儲かってなさそうな会社スレ?
115 :
名無しさんに接続中… :04/05/09 22:36 ID:GiG+eoYH
うーん、なんというか。たとえば食材がいいのをアピールしたいなら比内地鶏は 塩味であぶるべきかと。あうあわないじゃなくて変な味付けはいらない。肉の味で 勝負すればいいし、それができる鶏だと思う。 なまはげは無駄に暴れている存在じゃないと思うし、もしそうならそんなものは文化じゃない。 ま、中のオドに酒入ってないからかもしれんがな。文化の何のって大層なこと 言わないで素直に秋田直送食材居酒屋くらいにしておけばいい。 そんなんじゃ他の店との差別化が図れないってマネーの虎が許さないかもしれんけど。
116 :
89 :04/05/09 23:37 ID:A6KKkQzu
117 :
名無しさんに接続中… :04/05/10 12:59 ID:YVyg3bgi
>>116 HYで大仏Barをやってる?しったかぶりだなー。HYでやってねーよ!そんなの。
秋田の奴はやってる奴の批判ばかりだから進歩がないんだよ。
文句あるんだったらテメーで銀座に店出してみろよ。
だいたいこのスレの話題じゃねーだろ。
他でやってくれ。
118 :
名無しさんに接続中… :04/05/10 19:15 ID:qMl1MUoP
>>117 文句があるって言うよりも文化の発信がどうして銀座の店になるんだ?
ことだよ。IXもそうだが、最初に思い描いた発想を素直に実現しようとは
しないのか。その辺が問題なんじゃないか?
てめーで店を出すとかださんとかの問題じゃないだろ。なまはげダイニングが
自分で出店したといえるかどうかは別にしてな。
せっかくの自分たちの文化と誇っているであろうものを東京の商売人に売り渡した
結果になってるのが残念なんだ。
それに116はHYで大仏バーやってるっていってないと思うのだが?
ま、確かにスレ違いだが、蛸さんや基盤協会の新ネタもないし、それはそれで
いいかと思っていたよ。
119 :
名無しさんに接続中… :04/05/10 19:53 ID:vkyanzv9
だから、他スレでやれって、いわれてるだろ? あなたはアフォですかぁ?
ココで遇垂れる位だったら県庁にでもメール送れ。
121 :
名無しさんに接続中… :04/05/11 19:56 ID:pLe5UgdT
なまはげダイニングが成功かどうかはおいといてそんなのまで県庁も管轄してないだろうに。 ここらへんで落書きしていた方がいいかと。
122 :
名無しさんに接続中… :04/05/15 00:01 ID:I9ZpKFdH
出張から帰ってきたよ。 噂のなまはげ逝ってきた。おらは昨日地元で食ってきたっての状態だったが 向こうが気を遣ってくれたんで何もいえんかった。 なまはげ意味もなく暴れまくっていた。 すれ違いすまそ。
板違いネタイラネ
なまはげは、東京ではかなり不味い部類 同じ金額で旨い店は腐る程ある。 内装も安っぽい。 で、なまはげショーはただ暴れ回るだけ。 秋田県民=まずい飯と無意味な暴力 的なイメージの啓蒙には成功していると思う。
126 :
名無しさんに接続中… :04/05/17 12:11 ID:xo12EHIg
ホントに足引っ張りの書き込みだナー。蛸みたいに税金を食いつぶしてやってる訳じゃないんだから ここのスレに書く事じゃないだろーに。 民間人が民間から金を集めて民間の力でやってることにケチをつけなさんな! だいたいレストランでなまはげの由来から説明するわけないただろ? お前みたいな足引っ張りがいるから秋田県の民間が成長しないんだよ。 蛸からの話題をそらしたいだけだろ?主観で嫌なら行かなきゃいいんだよ。 どうしても書きたいのならなまはげのスレがあるみたいだから、そっちに書けよ。
スレ違いネタで埋めてスレごと削除に持ち込む狙いか。。。 姑息だね。
128 :
名無しさんに接続中… :04/05/18 22:20 ID:FEvm2qHL
秋田の民間が育たない理由は足の引っ張り合いよりも他人任せだから じゃないの? ま、なまはげのネタは邪魔だがな。
>>127 じゃあ、テメェがスレに沿ったネタを書けよ。
くだらねぇ被害妄想書いてないでさ。
で、coacomってどうなったのん?
131 :
名無しさんに接続中… :04/05/19 13:12 ID:kB/wMajL
秋田の民間が育たないのは足の引っ張り合いが原因ではないだろう? 事業をやるのにへんなお題目を掲げてやるからだろ。そこへいつの間にか行政がからんで くるからだべ。自己資本以上のことをやろうと見栄はるから結局行政か、都会の資本に食われて しまうからだべ。 パートナーとする業者の選定ミスって点では蛸と同じだし、民間だから文句言うなってもの 税金の無駄遣いと同じくらい危険な発想じゃないか?あれを男鹿の連中に見せたら悲しくなるだろうな。 民間事業で自己資金だからといって何でも許されるわけではないだろう。 結局は自分たちの独自の文化を売ったわけだしな。 それはそれとしてcoacom変わらんね。やる気あんのかな?
お役所も民間も地道に足下から固めていけばいいんだよ。 いきなりデカいことしようとして無理するから結局失敗する。 秋田県人皆言えることだけど、見栄はるくせに自分の身の程 知らないんだよね。 むしろ他に任せた方がいいことだってあるだろうし。 今蛸って何やってんの? 県の言われたことハイハイってやっているだけなの? そもそも民間にやらせたのは失敗したときの責任逃れと民業圧迫の 批判をかわすためだけだったんじゃないの? 自治体と関係機関の接続点として使うだけなら県庁のネットワーク 分室でもよかっただろうに。誰も客がいないIDCなんておまけだろ。 あとなまはげネタはスレ違いなので終了。
133 :
名無しさんに接続中… :04/05/19 21:10 ID:kB/wMajL
なまはげネタ終了桶! 前半は禿憧同見栄張らずにそれなりにやってればIXも先があったかもな。
135 :
名無しさんに接続中… :04/05/20 17:57 ID:7Oec46el
>>134 これ1月のだよな。たかだかこれだけの文書をすぐに出せないでIXもないもんだ。
しかし、県も改善していただくんでなくて、させろって。
秋田県から来たBB関係の質問に対する回答だそうか?
139 :
名無しさんに接続中… :04/05/23 08:51 ID:R4JoAU2z
普及率が東北3位でも東北平均より下なのか。 1位(か2位も)が突出しているってことなわけだ。
>>139 大型村のプロ村民のYさんだな。久しぶりだなー。
で、p-net事業を辞めさせるって話はどうなったのよ?
>>141 別人ですが何か?
大型村なんていった時無いし。
143 :
名無しさんに接続中… :04/05/23 12:44 ID:uOJwtBgM
2週間ぶりくらいにのぞいてみれば・・・ 県庁のメールさらせばおれかい?短絡思考だな。 p-netはなんかおれが手を出すまでもなく関わっている連中で自爆してくれそう なんで少し静観している。うちの役場はシュレッダ買う金もないようだからな、 しょうもないことにばかり金使うからよ。 住民にプロアマがあるものかどうかわからんが、便所の落書きに良い悪いは別に して評価してくれてありがとうよ。
144 :
名無しさんに接続中… :04/05/23 13:01 ID:uOJwtBgM
>>139 PDFで各担当もよこすようになったのか。
おれはこれ見て逆に好感度下がったよ。うちにきたのや他の町村に住んでいる
やつ数人に聞いてもらったのとほぼ同じ回答だ。コピペかよって。
内容は結局のところ前向きに善処しています。だろ?
IXについては前スレあたりでとっくに否定されたネタばかりなので新味はないような。 「新たにプロバイダ事業を始める団体」ってのはp-netとacbbとcoacomで、 通信料補助付きコールセンターはプレステージとコーセー? ゴメスのネタを書いていないのが意外といえば意外。(w 海外とつなげてほんとのIXにすれ、という案は確かコンペ前にも出ていたから、 ほんとに「運営会社に話してみ」るだけで終わるのでないかと。 IXについてはそれとして、 BB世帯普及率<<BB利用可能エリア内世帯の割合 なので、公平な機会確保のために利用可能エリアを広げるのは必要だけど、 基盤整備だけでは秋田では世帯普及率は上がらなそうだね。
IX自体も保守age状態なのか 派手に立ち上げてみたものの、新ネタも少なく 維持するために細々と税金食いつぶし続ける悪寒 ホシュ ホシュ
>>143 >県庁のメールさらせばおれかい?短絡思考だな。
そういう非常識なことする人は、他に考えられないからな。
>p-netはなんかおれが手を出すまでもなく関わっている連中で自爆してくれそう
どう手を出せば良いのか解らないのだろ。
それとも、誰からも相手にされなかったのか。
プロ村民気取りで、あっちこっちに質問状乱発したクセに、
実際は便所に落書きすることしかできないんだよね。
まあ、2chねらなんぞ、そんなもんだ。
>>147 >非常識なことする人
ゴメソ漏れ非常識な人だ。
どうせ、県民の声で出ると思ったから同じかと。
非常識な人って、だいたい思いこみ激しいよなー だから非常識なのか。
150 :
名無しさんに接続中… :04/05/23 20:47 ID:uOJwtBgM
>>147 ほう、メールさらすのは非常識とな。>だそうだ、さらした人。
言っておくが、プロ村民って何をさして言うのか未だによくわからんが、そんなものになろう
なんざ思ったことねぇよ。思ったことを書いただけだ。
どっちかと言うと2chなんざメモ帳みたいなもんか。きみのように依存して生きてないよ。
「プロ市民」は2ちゃん用語っすかね。2典参照のこと。 2ちゃんねるの華とはいえ、煽りはやめてけろ。 同じ便所の落書きでも読む気がなくなる。 落書きの仮面をかぶったカキコにも真実があるかもしれないべ。
152 :
名無しさんに接続中… :04/05/26 14:32 ID:wb83MomH
age
まだこんなスレあったのか ---------------- 終 了 --------------------
154 :
名無しさんに接続中… :04/05/27 20:34 ID:KcOu3hFT
スレ違いだけど、フレッツADSLのサービスエリア拡大されるみたいだね。 でもうちはまたエリア外ということで終了。
155 :
名無しさんに接続中… :04/05/28 01:11 ID:p5u6f6kM
>>139 の県庁のK氏も同じ壺の蛸なので、前向きに善処=何もしません的回答になると思はれ。
まとめると、 ・秋田IX は IXにあらず。単なるIPトランジットの共同購入用ISP。 普通は、IXとは呼びません。 ・10億円くらい使ったが、箱もの行政(県民会館とか、球場とかの施設を作っただけ) だと思えば、大したことない。 ・地方のITプロジェクトは、人に依存するので、秋田県庁に分かっていた人がいなかっただけ。 でも、地方ITプロジェクトの8割は失敗しているので、気にすることはない。 かな。まあ、10億かけて誰も使わない県道を作ったと思えば、そんなもんだ。
まとめると、 ・秋田IX は IXにあらず。単なるIPトランジットの共同購入用ISP。 普通は、IXとは呼びません。 ・10億円くらい使ったが、箱もの行政(県民会館とか、球場とかの施設を作っただけ) だと思えば、大したことない。 ・地方のITプロジェクトは、人に依存するので、秋田県庁に分かっていた人がいなかっただけ。 でも、地方ITプロジェクトの8割は失敗しているので、気にすることはない。 かな。まあ、10億かけて誰も使わない県道を作ったと思えば、そんなもんだ。
まとめると、 ・秋田IX は MPLS技術を使った最先端のIX。ポート接続料を無料にすることで民間に開放している。 ・10億くらい使ったが、その分、今までの高額な通信費を抑える結果になった。 ・産学官連携によって、秋田のIT化を推進した。 かな。10億かけて、それに有り余るだけのメリットが得られた。地方のITプロジェクトでは 珍しいほどの成功例。従来の箱もの行政ではない、新しい政策のモデルとなる。
159 :
名無しさんに接続中… :04/05/29 02:56 ID:TNEXUVP9
まとめると、
>>158 にしたかったんだけど、現実は
>>156 ってとこか。
マジレスすると、どっちも皮肉たっぷりな書き方だなw
で、10億の県道って年間の維持費どんくらいかかるんでしょうね?
161 :
名無しさんに接続中… :04/05/29 16:19 ID:TNEXUVP9
鳥海でIP電話の申込を開始したらしい。
>基本料金:月額294円(税込)
>OCNグループのインターネット電話間:無料
>固定電話へは3分8.4円(税込)
>携帯電話へは1分18.9円(税込)
http://www.ocn.ne.jp/option/voip/service2/ によると、他の基盤協会加盟のISPも提供準備中とのこと。
秋田IX傘下のままならいつまで経ってもサービス提供できなかっただろう。
離脱してしばらくなるけど、特に問題が起きたとかいう話も聞いてないし。
何のための秋田IXだったんだろうね。意味ないじゃん。
なくてもやっていけてるし、抜けた方が新しいサービスを提供できるなんて。
いっそCNAも基盤協会に合流してOCNのIP電話始めたらどうよ。
蛸社長も蛸に見切りをつけてブライダル事業にご執心のようでw
>>161 すげぇー、ほとんどのプロバイダとの通話が無料になるんじゃないか。
@nifty、SO-NET、BIGLOBE、との通話もOKかよ。
これも基盤協会のS理事長の英断のおかげだな。よく蛸を見限ったよ。
だけど、このリストに「秋田くまげらネット」が載ってるけど、間違いじゃないの?
くまげらは蛸残留組だって前スレで出ていた気がするが。
おばこ、白神ってNPOかと思ったけど、法人だったんですね。
初めて知りました。
>いっそCNAも基盤協会に合流してOCNのIP電話始めたらどうよ。
これは無理だと思われ。IP電話を提供するためには、モデムを換えなくてはならないはず。
地上波デジタルへの対応が迫ってるCNAにモデム変更まで行う体力ないだろう。全部を
ユーザ負担にすると、かなり高額な工事費になっちゃうかと。
163 :
名無しさんに接続中… :04/05/30 01:35 ID:em5JXe1F
>>162 白神はNPOだべ。
http://www.shirakami.or.jp/ あと白神ではBフレも始めたみたいだけど、これって秋田IX傘下
の時からやってたっけ?
>IP電話を提供するためには、モデムを換えなくてはならないはず。
IP電話サービスやってる地域CATVプロバイダもいくつかあるみたい
だけど・・・
NTTのVoIPルータのレンタルじゃだめなんかな?
でもテレコムがYahooに買収されたからといって、BBphoneは勘弁w
165 :
名無しさんに接続中… :04/05/30 15:35 ID:em5JXe1F
>>163 >あと白神ではBフレも始めたみたいだけど、これって秋田IX傘下の時からやってたっけ?
さくらになってからのはず。蛸傘下ではBフレできなかったはず。
白神ねっとのTOHKADSLのページ(
http://www.shirakami.or.jp/10shutohk2.htm )
これの一番下で
> ★NEWS:IP電話については、今年、5月前後の開始予定です
TOHKADSLでもIP電話開始との記述が。鳥海の掲示板ではTOHKADSLはIP電話対応外だったけど。
おなじさくらに繋いでる基盤協会内でも微妙にサービス異なるんですね…
>>166 >蛸傘下ではBフレできなかったはず。
BフレではないがFTTHで接続してるところはあるな。
168 :
名無しさんに接続中… :04/05/31 03:26 ID:t0ZesqLm
>>168 もう、県民の声でもう誰の目にもさらされたわけだし、魁あたりが動きそうだな。
天下のNTTコムもコケるときはコケる。
>>166 白神のサイトで、TOHK ADSLのIP電話の記述が消えてた…
なんでTOHKではIP電話使えないんだろう。TOHKだめぽ。
173 :
名無しさんに接続中… :04/06/03 00:19 ID:zlXaCeiz
>>171 NTTのVoIPアダプタと合わないからじゃない?
174 :
名無しさんに接続中… :04/06/04 07:26 ID:dw8mbK7A
補正予算age
蛸支援sage
支援すんなw
177 :
名無しさんに接続中… :04/06/06 17:51 ID:FhFXN10v
>>172 地域イントラネット基盤施設整備って
合併に向けて役所同士を広域Ethernetで結ぶってこと?
蛸につなぎ込むんだろうな。相変わらず蛸安泰だな。
加入者系光ファイバー網整備って
合併がらみで矢島町のやつ広げるってこと?
これも蛸につなぎ込むんだろう。相変わらず蛸安泰だな。
基盤協会が抜けてしばらくしたらずいぶん静かになった。
止まっても文句言う奴いなくなって、ますます蛸安泰だな。
役所だけをお客にして県の言う通りやってりゃ、しばらくは
潰れることもないだろうよ。
しかし基盤協会のHPは放置状態。やる気あんのか?
178 :
名無しさんに接続中… :04/06/08 12:34 ID:dwLmHIOb
>>167 >
>>166 > >蛸傘下ではBフレできなかったはず。
>
> BフレではないがFTTHで接続してるところはあるな。
今ならPなところがそうなんじゃ?
しかし、自治体が民間企業の収納代行してるのか。それもすごいな。
179 :
名無しさんに接続中… :04/06/11 07:43 ID:2BdmDA95
>>168 > 遅レスだが
>
>
>>139 に「十分な取材に基づかない報道がなされ」とあるのが非常に気になる。
> トラブルがあったことは事実なのに、後になって報道が誤っていたことにするつもりなのか?
> 前は配下のISPのせいにして、今度はマスコミの誤報と言い張る?
> 自分たちは悪くないっていう態度なんでしょうか?
> ちょっとどうかと思いますけどね。
> マスコミもそんなこと言われて黙ってていいんですかね。
県のあの文章コピペだから。
マスコミの誤報って部分はダウンを最初に見つけたのが地域ISPではなくて蛸社員だっていいたいらしい。
んで、障害対処中だったって。
本当に現場にいたんなら忙しいのはわかるが電話くらい出ろって。そんで9時間半も止めるんじゃないよ。
大きな問題なのは9時間半止まったって事で誰が見つけたかではないんだから、マスコミに疑義申し立て
したところで鼻先で笑われるのが落ち。魁でさえ訂正記事は載ってないでしょ。
本当に申し立てしたんだかしらんけど、やったんなら恥知らずだな。
180 :
名無しさんに接続中… :04/06/11 21:49 ID:In0bi39W
>マスコミの誤報って部分はダウンを最初に見つけたのが地域ISPではなくて蛸社員だっていい >たいらしい。 あなた日本語大丈夫ですか。 質問読みましたか。 地域ispが抜けたという報道について答えているように見えますが。 この報道が一方的だという記述に見えますが違いますが。 御宅の頭がニュートラルでないということがわかりますね。 そういえば先駆けは、3月末の鬼蛮狂怪の騒動は報道しませんでしたね。 鬼蛮巨魁側がおかしいと理解していたのでは。
181 :
名無しさんに接続中… :04/06/12 01:36 ID:2W7iTFtO
蛸社員が最初にダウンを見つけた?うそだろー もし異議申し立てしたんだったらマジで恥知らずだな。 あと協会の中の人達の内輪もめまで報道するほどマスコミも 暇じゃないでしょうね。
>>181 県の金で豪遊する会社だから何でもありなようなきがするな。
それとひまじゃなくても県が大見得切ってはじめた事業だったから、もし"自称"監査団体となっている場合は、
報道するかもな。
漏れ地域ISP団体が脱退したのを知ったのも、魁の報道だったし。(回線ダウンは、AKTのニューススピークの県内版だった)
183 :
名無しさんに接続中… :04/06/14 18:26 ID:N5hVV0Vv
>>180 > あなた日本語大丈夫ですか。
> 質問読みましたか。
> 地域ispが抜けたという報道について答えているように見えますが。
> この報道が一方的だという記述に見えますが違いますが。
いちいち突っかからなきゃ物言えないようですな。
最初に県の答えはコピペだって書いたでしょ。
いろんな人の別の質問でも同じ答えが返ってきてるんだよ。
んで、どこが間違いなのかって質問にはいくつかあったが蛸社員が先に不具合を発見したとか
色々言い訳がましいのが書いてあったよ。結局のところ長時間ダウンしたって事実は消えないのにな。
議会の議事録でも先に蛸社員が見つけたって説明していたな。
問題とされなければならないのは誰が見つけたかではなくて、ダウンさせてそれが長時間にわたった
ってことだろ?
おいらがニュートラルな発想はしていないかもしれんが、基盤協会を応援してもいないよ。もちろん、
IXは不要論者。
184 :
名無しさんに接続中… :04/06/14 19:19 ID:PUQdna1F
へー、県でも議会でもウソの説明してんだ。 すげーな。なんでもありだな。 地域ISPの客からクレームを受けて、蛸に問い合わせたが 連絡がつかなかったからブチ切れたと聞いているが。 今更何を言うかって感じ。 当初用意するはずだったバックアップ回線も用意せず、 いい加減な管理体制のまま運用を開始して、 かたや県や地域ISPには完璧ですと言ってカネをぼったくり、 あげくの果てに長時間ダウンで全部バレバレ。 小手先の改善(認証取得)やウソの説明でなんとか乗り切ろうと している、その姿勢が問題になっているんだろ。 ダウンしたのも地域ISPのせいにして、俺たちは悪くないって 言わんばかり。 基盤協会をバカ扱いしてる奴らは蛸工作員に違いないだろ。 蛸社長自ら「負け犬の遠吠え」とか言ってバカにしてたからな。 そんな社長が高級外車乗り回しているって考えると胸糞悪い。
どう考えても9時間落ち等の問題は蛸の過失。 バックアップ回線は無いは、常駐はしてないは、常駐できないときの為にもってるはずの携帯は所内に置いてるは。 それでいて、県や地域ISPに問題があるとうわ言を言ってるような会社を信じろって言うほうが間違いだな。 最初から、大手のNTTやKDDIに一任してたらこんなことは起きなかったんだろうけどな。
187 :
名無しさんに接続中… :04/06/14 23:10 ID:rhtGe8wx
>>184 おいおい、
>>183 の言うこと、まともに信じるなよ。
ちゃんと自分で直接議会資料みろよ。
6月と9月をごっちゃにしていってるぞ。わざとか。
>基盤協会をバカ扱いしてる奴らは蛸工作員に違いないだろ。
あんたこそ、基盤協会の回し者か?
あそこ会長、嫌になって辞めたって言うじゃないか。もうそろそろつぶれるぞ。
ITなんて名前についているのに、HPも無いし。
地域IXが最近止まったって聞かないけど、
鳥海や、北浦では頻繁に止まっている言うじゃないか。
地域IXの所為にできなくて大変だね。
特に、北浦は17時から翌8時半までの15時間半止まっていたのが、
留守番電話への切り替えを忘れたからだって。
あれだけ人を攻撃しておきながらお粗末なこった。
もっと笑ったのが鳥海。DIXになってからつながりが悪いといったら、
あんたのADSLがおかしいって言ってやんの。そこは前から変わっていないだろう。
障害が起きても自分が悪いとは絶対言わないし。修復に1日以上かかったんだって。
起きることは想定していただって。だったらはじめから対処しろよ。技術者がいないのか?
こんな連中が人のこと言える玉かよ。身の程を知れ。
ところで、地域IXの障害から、1年経ったな。あんたらいつまで引っ張る気?
188 :
名無しさんに接続中… :04/06/14 23:26 ID:q5tV0fOg
こんな県民の誰もが使わないものに多額の税金が使われてるのが問題なんだよ。
189 :
名無しさんに接続中… :04/06/15 00:48 ID:fMBg2cUo
>>187 >ところで、地域IXの障害から、1年経ったな。あんたらいつまで引っ張る気?
ずぅ〜と引っ張るんじゃない?
多額の税金が投入されてるんだから風化させてはいけないだろっ。
つーかさー、あんたも引っ張ってんじゃん。引っ張られたくないんならアゲんなよw
>多額の税金が投入されてるんだから風化させてはいけないだろっ。 けど、ネットやっていない人とかはまったくと言っていいほど知らないんだよな。
191 :
名無しさんに接続中… :04/06/15 19:52 ID:hpU8f/Ft
>>187 あんたアフォですか?
IXの障害と一ISPの障害じゃ影響の範囲が全然違うだろ。
まるで変電所がビルの停電を笑っているような言い方じゃないか。
そこまでして自分たちを正当化したいのかよ。
蛸の中の人も大変だな。
蛸工作員と基盤協会工作員必死だな。
中立的な意見を言うと、蛸も基盤協会もイラネ。 IT基盤とかたいそうな名前付いてるくせに、中途半端なISPしかしてないし。 さくらからフレッツのローミングして貰ってるだけだし。値段もサービスも大手ISPと大差なし。 フレッツ以外の選択肢が無い時点でもうだめぽ。首都圏だとフレッツ以外にも電力系とか 選択肢あるのにな。 ことあることに理事長がマスコミ集めて記者会見して、何様のつもりなんだか。たかがISPだろ…。 蛸は相変わらず県の仕事以外やる気なさそうだし。IDCもホスティングもやってるのか疑問。 形だけとしか思えない。それに、あのHPだと客も来ないだろ。 秋田みたいな発展途上国だと自前でやっても経費がかかるだけで無駄なのですよ。 蛸も基盤協会も何必死になってるんだか、理解に苦しむ…。おとなしく、テレコムや NTT、Yahooなどに任せておけばいいじゃないか。 揚げ句の果てには工作員同士が2chで叩き合いかい。 足の引っ張り合いは秋田の県民性だから仕方ないだろうけど。 外から見てると、アホらしすぎて笑えます。
194 :
名無しさんに接続中… :04/06/15 21:35 ID:hpU8f/Ft
言っとくけど俺は基盤協会の工作員ではないんで。
ただ蛸の態度が見てて腹立たしいだけで。
>>193 の意見には概ね同意。
基盤協会も、ブロードバンドが利用できない田舎に
通信インフラをという目的自体は理解できるが、
大手が利用できる今となっては、果たしてどこまで
存在意義があるのか。
もっとも大手の独壇場にならないように牽制するくらいの
役割はあるかもしれないけどな。
> フレッツ以外の選択肢が無い時点でもうだめぽ。
鳥海とかTOHKやってなかった?
他にも県の補助でTOHKのDSLAM入れたところがあった
ような気がするが、地域ISP側では対応してないのか?
>>194 TOHKネットのADSL使えるのですね。失礼しました。
基盤協会の地域ISPほとんどのとこで対応してるみたいです。
対応していないのは鹿角だけでしょうか。
196 :
名無しさんに接続中… :04/06/15 22:55 ID:pbsSUcyX
>>195 鹿角もTOHK使えるはずなんだが
どこにも書いてないね、なんでだろう。
www.ink.or.jp
ADSLすら接続できない行政系ISPに比べればマシだな。>基盤協会系ISP
>>197 基盤協会工作員キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
↑ 馬鹿の一つ覚えウゼ━━━━━━━━━━ !!!!!
>>198 パンピーですが何か?
もちろん大手ISPがいいに決まっている。
ただ、どっちかに加入しなければならないとなればと言う話でてこと。
>>199 馬鹿キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
↑ 馬鹿の一つ覚えウゼ━━━━━━━━━━ !!!!!
203 :
名無しさんに接続中… :04/06/17 00:58 ID:ZV8URjxH
アタイこそが 203高地げとー
204 :
名無しさんに接続中… :04/06/17 22:41 ID:eLCUY01d
>>187 へ〜会長やめたんだ
じゃ、いまの会長はだれ?
206 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 23:20 ID:jziFFi2Q
基盤協会の存在意義? うちのDSLなんか来そうにもないところをなんとかしてくれることだろ。 回線がないことにはだめぽ。無線はどうなったんだよ。 プロバイダなんかやめて「基盤整備」してくれよ。 IX? ここじゃそんなものの存在自体が無意味だ。
207 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 23:57 ID:jziFFi2Q
>>187 ぎかい資料も読んだけど、ごちゃまぜにしているんじゃないだろ?
信じるなって言わなければならないほどあなたに必死になる部分があるのですか?
おらほにも別件で質問した返事があるんだけど晒された文章とコアの部分は同じのコピペ回答で
何行か違うだけ。去年の秋の話。つまり地域ISPの離反前から同じなので
>>180 の認識がまちがってる。つまり誰かさんが晒した県からの回答はかなり以前からの
使い回し文章で、疑義申し立ての部分は離脱問題に関してではないって事。
>>206 要望だしてないから、基盤整備してもらえないんじゃないの?
基盤協会のHPには
> また、現在ADSLが整備されていない局舎でも、地域住民から
> 300件程度の要望があれば、ADSL交換機をADSLサービス
> 事業者の協力のもと整備していく方針です。※2
> ※2 NTT局舎の状況により整備できない場合があります。
と書いてあります。住民のニーズを伝えてあげないと、基盤協会
としても動くに動けないでしょう。
他にもTOHKネットのプランとかもあるので、聞いてみては?
YahooBBなどに対抗できる値段とサービスを実現できた、という
ことで地域ISPとしての存在意義はあります。地域住民に安価で
高速なネット環境を提供しているわけだし。
IXや村営プロバイダに比べると、十分に存在意義あるでしょう。
フレッツが通っている場所ならばNTT東日本全域で利用できると
いったメリットもありますし。
>> 300件程度の要望があれば、ADSL交換機をADSLサービス >> 事業者の協力のもと整備していく方針です。※2 orzこの段階でモウダメポ
> また、現在ADSLが整備されていない局舎でも、地域住民から > 300件程度の要望があれば、ADSL交換機をADSLサービス 1局舎あたりで300件程度の要望、だったら、かなりキビシイ気もするけど。
211 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 23:44 ID:1F3ryvaE
基盤協会はあの会長の人柄で持っていたようなもんじゃない? あの人辞めたら続かないと思うよ。
212 :
名無しさんに接続中… :04/06/20 00:27 ID:3umc7rJ8
協会とは名ばかりでますますW座N瀬氏の私物化で独裁でしょ基盤協会は。 中身や知識なしで政治家のような動きしかできへんひとだぜ。
>>212 へぇ〜
新会長はN氏なのかー。あの中の力関係で言ったら妥当な線だね。
214 :
名無しさんに接続中… :04/06/20 22:31 ID:zhGEuUmy
>>208 要望は出した。300せめて50って言われたよ。
300軒なんて50でもここにゃいねぇよ。DSLはともかく無線はどうなったんよ。
北海道方式でやればなんとかなるんじゃないか?あっちのほうが面積もあるんだし。
今の俺にはIXや村営プロバはもちろん基盤協会も存在意義を感じられないよ。
215 :
名無しさんに接続中… :04/06/20 23:03 ID:zg3YZuk0
>> 214 あんたどこ?
216 :
名無しさんに接続中… :04/06/22 10:31 ID:GDqPTQ6G
>>214 無線もCATVも秋田じゃもうだめぽ。衛星インターネットに期待汁!
218 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 00:06 ID:aIdwaz7Q
嘆願汁;
219 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 23:19 ID:+y3qhKlm
>>216 衛星ってずいぶん前にだめぽになったんじゃ?速いのはダウンだけだし。
ど田舎はDSL届かないし、無線の話には期待していたんだけどなぁ。
220 :
名無しさんに接続中… :04/06/28 21:33 ID:gRIEe67Z
221 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 00:20 ID:edpbYQve
>>220 うーん、こっちから直接アップリンクできるわけではないんだろうし、
やっぱりだめぽになるんじゃ?それにこの会社っていつぞやのIP携帯の
やつみたいな印象。実際にどうなるって話が見えない。
222 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 11:54 ID:SQeq2fjs
こういうのはサービスインしてから検討すべし。 謳い文句に踊らされてはいかん。 もっとも秋田IXだって、東京のIXが秋田に延長されて 東京と同じ環境がタダで利用できるようになるという謳い文句を まともに信じた連中もバカだとしか言いようがないけどな。
223 :
名無しさんに接続中… :04/07/05 22:35 ID:UBL3ZJJS
>>222 信じる気はないよ。
2007サービス開始なんていってるけどいまだに輪郭すら決まってないような
会社危ないじゃん。
自分で衛星まで通信できるシステム構築できるなら地面の上のブロードバンドなんか
楽勝だろう?アップはどうせモデムでないのかい?
もういいや、以前誰かがやっていたようにこっちも無線で光来ているところから
中継する。契約上は問題ありそうだけど、このくらいはかんべんしてくれよ。<NTT
文句があればうちのところまでファイバ引いてくれ。
ビル間ユニットとリピータか。結構かかるな。
秋田にもFWAキボンヌ。 電柱に数本に1本の割合で、アンテナつければいいだろ。 結構ファイバー自体も張り巡らしているし(幹線がな)
スレ違いsage
226 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 13:04 ID:6J1SC8rF
ビル間ユニット買いました。 やっぱり届かないのでリピータか、中継してくれる物好きを探していたら潟の方より 特製リピータをゆずっていただきました。Y氏特製高能率アンテナなんだそうです。 もう少し仲間を募ってコストを下げたいですが、もう無理かな? 1.5Mよりは少し速いくらいで安定しました。 協会もIXも逝ってよし。
227 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 17:30 ID:kYtJlUSZ
FWAって無線だから地形に左右されないか? 平野で障害物が無いとこなら良いだろうけど 山がいっぱいの中山閑地とかじゃだめぽだろ。 秋田ではダメなとこも多いんではないか。
228 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 19:30 ID:6J1SC8rF
>>227 地形以前に家がある程度建っているようなところじゃないと。
うちのようなところだと直接リンクするしかないよ。それでも10人集めたんで
維持費はそれほどでもないです。
229 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 01:18 ID:Q7nTVky5
税金投入age
∧_∧ ∧_∧ sage (・∀・∩)(∩・∀・) sage (つ 丿 ( ⊂) sage ( ヽノ ヽ/ ) sage し(_) (_)J 基盤協会工作員ごくろーさんsage!
231 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 12:55 ID:wsx4O0O4
蛸age
蛸sage
>>232 よ。
おまえ、「蛸sage」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。 考えた結果が「蛸sage」か。 なにそれ。
「蛸sage」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「蛸sage」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは 「蛸sage」なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
>>231 よ。
おまえ、「蛸age」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。 考えた結果が「蛸age」か。 なにそれ。
「蛸age」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「蛸age」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは 「蛸age」なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
>>229 よ。
おまえ、「税金投入age」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。 考えた結果が「税金投入age」か。 なにそれ。
「税金投入age」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「税金投入age」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは 「税金投入age」なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
>>230 よ。
素晴らしいレスだ。今後も精進しる!
>>237 どうしてジサクジエンだと解るのですか?
蛸age
240 :
名無しさんに接続中… :04/07/24 17:27 ID:AuN3VNze
しかし、蛸がいかにタコな運用したところで 県のインフラになってしまった今は 結局潰せないんだろうな。 3年までのカウントダウンというが 県が失敗を認めて撤退するわけないもんな。 県がこのまま蛸に餌与え続ける限りずっと生き延びて 税金吸い上げられ続けることになるんだろう。 相変わらず地域ISPやケーブルテレビ、大手プロバイダには そっぽ向かれ続け、客は県の関係機関と一部の信者自治体だけ。 まさに県の公用車しか走れない高速道路みたいなもので。 税金投入に見合った蛸のサービスを享受できる県民ってのは いったいどれだけいるのか考えて欲しいものだ。 蛸使ってどれだけトランジット料が節約できるのか? その辺の明確な根拠をきちんと試算して自治体の責任として 情報提供してもらわなきゃ、税金払ってる身として納得いかん。 まぁ運営開始前から破綻してるのがわかっていたのに ゴリ押しで進めた県に何を言っても無駄だろうけどな。 ところで蛸のIDCには客いるのか? 大手ISPでいくらでもホスティングやハウジングサービス やってるのにあえて秋田IXのを使う理由がわからん。
>>240 基盤協会の中の人、ご苦労さん。
毎回毎回同じカキコで飽きたよ。
もっと面白い話題なのかよ。
242 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 14:43 ID:pt/1GFpf
客もほとんどいないし、運営してんだか何やってんだか
よくわからない会社から、いまさら面白い話題なんか
出てくるわけないじゃん
ネタ提供してくれる奴らも、もう蛸の客じゃないんだから
それでも税金は投入され続ける…
>>241 蛸の中の人、ご苦労さん。
243 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 15:53 ID:buCZ6rF0
蛸age / ∧_∧ / age (・∀・∩) (つ 丿 age ( ヽノ し(_) age
244 :
名無しさんに接続中… :04/07/26 15:46 ID:041/Lmq8
iDCからっぽage
>>244 iDCの中みたことないの?
ほとんど埋まってるよ。
246 :
名無しさんに接続中… :04/07/26 22:27 ID:041/Lmq8
>>245 そう。ほとんど埋まっている。
空気で。
>>245 工作員なら、マンセー意見をぜひお聞かせ下さいませ。
248 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 00:24 ID:x7gTlkRL
iDC? 某村のHPで埋めるんだろ?
249 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 00:28 ID:x7gTlkRL
リースナブルなcoacomいまだ準備中。 やる気、、、ないんだろうな。
250 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 07:12 ID:x7gTlkRL
>>241 じゃ、基盤協会の外の人、おもしろいネタ頼むよ。
おれは本気で蛸マンセーとかさ。
今まで何かっていうと工作員だとかそんな話ばかりで何が何でも
秋田IXがすばらしいものだっていう書き込みもないんじゃないか?
面子がじゃまして引っ込みがつかないだけで
内心はみんな失敗だと思っているんだろう、本当は。
素直になれよな。
おれは基盤協会の中の人でもないし、受益者でもないけど、
秋田IXは失敗だと思ってるよ。
>>250 > 内心はみんな失敗だと思っているんだろう、本当は。
> 素直になれよな。
全員そう思ってるだろ
内心だけの奴すら少ないと思われ
252 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 11:16 ID:I1LL8rob
>>250 普通に失敗だろ
認めたくないだけで
中の人もわかってる
でも税金欲しいんだろ
253 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 21:29 ID:ig1EHOUI
>>252 うーん、直接的な受益者ならそうだろうけど、それ以外で蛸まんせーな人の
意見を聞きたいよ、本音で。工作員だの言ってないでまんせーな理由書いてよ。
本当はそんなやついないのか?
以前、干拓村には、いるって聞いたような?
age
255 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 08:57 ID:v9IxyoSQ
何いってんだせっかく県が作ったネットの高速道路を使わないのはおまえらじゃないか! うちなんかBフレッツで高速だし1年間プロバイダ料金無料だ。 だいたい、あんなに金かけたシステムが悪いわけないだろう?おまえら本気で失敗だっておもってるのかよ。
Bフレッツなんか来る気配すらねぇyp!
257 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 19:49 ID:NXBeSXGZ
>>255 蛸の中の人にしてはツッコミ所満載のバカっぽい書き込みだな。
どうせ誰かが中の人の振りして思いつきで書いてるだけだろ。
>あんなに金かけたシステムが悪いわけないだろう?
なんてまるで素人の言う台詞だ。
便所の落書きにしてももっとマシなこと言ってくれないかね。
少なくともここに来ている素人のアフォな連中に比べりゃ
中の人はそれなりに知識もプライドも持って自信もってやってる
だろうから、もっと説得力のある意見があってもよさそうなのだが。
259 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 20:30 ID:v9IxyoSQ
>>257 けっ、いちいちお上のやったことに逆らうからおめぇらのところには光こねぇんだよ。
IXのどこが失敗だって言うんだ。
ADSLなんか来る気配すらねぇyp!
261 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 23:32 ID:NXBeSXGZ
>>259 光は来てますが何か?
IXのどこが成功なのかお聞かせ下さい。>なんちゃって蛸の中の人
262 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 00:54 ID:yHPjefvl
>>261 内容よく読め、蛸の中の人でないのは一目瞭然。釣られるな。
光きて舞い上がった村民です。今すぐ片づけるから。
263 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 00:58 ID:yHPjefvl
>>258 みればわかるだろうに。釣られちゃい神崎。
しかし、その素人にこれだけ文句言われる技術とプライドの人たちって。
そこはかとなく、かばうところをみればあなたこそ関係者?
>>263 >>258 は釣りとわかってて敢えて書いたんですよ。
あと人から話を聞くには、ちょっとはもちあげておかないと。
叩いてばかりじゃ余計に口が堅くなっちゃうでしょうからね。
あとこれだけ叩かれている中でも平然としてるくらいだから、
よほど自分たちが正しいという確固たる自信と信念があって
運営に携わっているのだと思うが、その自信がどこから来るのか、
中の人達の考えを是非とも聞かせてもらいたいのだが。
でなきゃカネ儲けの為に失敗と知りつつも税金を浪費して
ただ漫然と県の言うことを聞いて生き長らえている、外からだと
そんな風にしか見えないのだが?
>>255 1年間プロバイダ無料ってマジ?必死だな...
265 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 20:45 ID:zEp2MWVm
>>255 >だいたい、あんなに金かけたシステムが悪いわけないだろう?
歴代スレを見ていたなら、↑のようなことは決して言えまい。
IXの上位がどこか知っていたら、↑のようなことは決して言えまい。
情報に疎い人はかわいそうだねw
氾濫している情報をいかに的確に判断できるかが大事。
267 :
名無しさんに接続中… :04/08/05 06:35 ID:0cGAR4iC
>>264 金儲けのためでしょうな。
自信と信念では食っていけないのがIXだって中の人が一番わかってるだろうしな。
そうでなければこんなところで素人に叩かれまくってなんかいないだろうさ。
プロバイダ無料は本当のようだ。紙見せてもらった。その割には未だに契約3桁
のっていないようだが。毎月の回線料金に比べればプロバイダ料金は安いもの
だからね。ニューファミリー料金1年無料なら釣られるだろうな。
268 :
名無しさんに接続中… :04/08/05 14:11 ID:0cGAR4iC
>>265 そう言って、IX布教した人がいましたよ、干拓村には。
Bフレッツ、ADSLどっちも来る気配すらねぇyp!!
そしてつぶれろNTT東日本 ついでにくたばれブロードバンド回線業者。不愉快極まりないCM垂れ流すな。僻地の人間はどんな思いで見てると思ってるんだ。(2004年08月07日)
>>270 僻地に住んでる藻前が悪い。
業者として採算とれない地域には手を出さないだろう。
民間業者なんだから、当然だろ。
272 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 00:32 ID:2puXFH7i
NTT東が逝ったら 電話が繋がらなくなります いまんとこ
274 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 00:55 ID:Xiid72yN
>>270 ahooooooBBはともかく、東日本つぶれたら困らないのかい?
>>271 じゃないが民間業者が不採算地域に手を出さないのは当然。
このスレならIXへの金をこっちへ回せとかって言う方が素直かも。
ま、今の秋田にバックボーンと足回りどっちが優先かって聞かれれば足回りって
俺も答えるだろうが。
275 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 00:59 ID:Xiid72yN
ブロードバンド@秋田にも同じような書き込みあったな。マジレスしてしまった。
>>273 村民どうしたろうね?マジ片づけられたのかな?
276 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 19:49 ID:tVBDjEnt
>>274 ahooooooBBでもいいから来てほすぃ
277 :
名無しさんに接続中… :04/08/09 00:59 ID:9oNLPGOP
>>255 >うちなんかBフレッツで高速だし1年間プロバイダ料金無料だ。
もしかして、Bフレッツならば実行速度は必ず高速だと思ってるのか?(ププッ
278 :
名無しさんに接続中… :04/08/09 13:04 ID:L1eQmCbd
>>277 あの村なら高速だろ。契約数少ないからな。近所にヘビーユーザいなければ
ニューファミリーでもベーシックと同じだものな。特徴としてヘビーユーザが案外
光へ移行していないらしい。1年無料に釣られたおっさんが光へ逝ってるが、
費用対効果を計算できる奴らはADSLで現状維持。ADSL開通時の契約数を
考えると当てがはずれましたね、Pは。
知り合いのおっさんでdivxをようやく再生できるマシンで光移行したのがいるけど、
フレッツスクエアの映画もまともに見れないのに
「うちなんか光だから速いし、プロバイダも1年無料」って言い張ってるよ。
一番のボトルネックがあんたのぼろマシンいや、あんたの頭の中だ。
279 :
名無しさんに接続中… :04/08/14 14:20 ID:E6sF/K7F
IXも盆休みage
280 :
名無しさんに接続中… :04/08/17 00:51 ID:bUgJ0A5J
IXが盆休みしてどうするage
281 :
名無しさんに接続中… :04/08/17 08:51 ID:jO5gR88R
283 :
名無しさんに接続中… :04/08/21 17:31 ID:ZaPD2Fi5
a
284 :
名無しさんに接続中… :04/08/22 02:23 ID:/zeYQ3UL
>>282 なかなか出てこないからもう忘れていたよ>議事録
電子県庁はいいからさ、議事録くらいすぐに出せよな。
6団体抜けても大勢に影響ないとか、大手の詳細は知らないけどIXが有利だとか
合いも変わらず根拠のない回答で茶濁してるな。
>6団体抜けても大勢に影響ないとか、大手の詳細は知らないけどIXが有利だとか 全くその通りです。着々とユーザは増えてます。安心してご利用ください。
286 :
名無しさんに接続中… :04/08/22 12:26 ID:/zeYQ3UL
>>285 本気なのか?
ま、釣りでもいいが利用しようにもつなぎようがねぇよ、県庁の専用線にはな。
>>286 一般にも開放されてますよ。IDCやホスティングといった利用方法もあります。
お気軽にお問い合わせください。
288 :
名無しさんに接続中… :04/08/22 18:10 ID:ZQBOaJJe
h
289 :
名無しさんに接続中… :04/08/22 23:00 ID:/zeYQ3UL
>>287 ホスティングはともかく接続開放していたのかよ。プロバ業務やれんのだろ。
なんにせよ、たけぇよ。
290 :
名無しさんに接続中… :04/08/23 23:30 ID:C5fd5iFG
5億+年間2億なら秋田県全域でリーチDSLが使えるようになるよ。 県民のためのネットというのは、そういうネットだよ。 IXなんかつくるよりもそうしたほうがよかったよ。 蛸は税金の無駄遣いをどうしてくれるんだよ。 蛸抜きでもう一度県民のためのネットをつくることを考えたほうがいいよ。 IXなんかは、潰してしまってもいいよ。
291 :
名無しさんに接続中… :04/08/24 15:14 ID:NcsxDZXU
まさかこないだの台風で止まったりしてないよね。
>>282 6団体抜けても大勢に影響がない?
そうだよな。県が客になっている限りは安泰だもの。
たとえ客がいなくても、iDCからっぽでも。
だいたい秋田最大の地域ISPのC×Aが未だにつないでいないところからしても、
このプロジェクトの破綻は明らかだよな。
元同僚の作った会社なのにどうしてだろうねー。
>>289 >ホスティングはともかく接続開放していたのかよ。
サポートも充実した大手のサービスが山ほどあるのに、
ろくに電話もつながらない蛸に頼むのなんて、
よほど勇気があるかバカのどっちかだな。
292 :
名無しさんに接続中… :04/08/24 15:45 ID:NcsxDZXU
議事録見てみた。 情報企画課長は、「ユーザー数」という言葉をわざと曲解してごまかしてる。 鈴木委員はプロバイダを利用しているエンドユーザの数を聞いているのに 情報企画課長は契約している企業・団体の数をユーザー数として答えている。 だから「6団体抜けてもユーザー数には影響がない」という珍妙な回答になるわけだ。 それをわかっててわざと間違えて言い逃れをしている。 ふてぇ野郎だ。自らの保身しか考えてないな。
>ろくに電話もつながらない蛸に頼むのなんて、 藻前、電話かけたことないだろ。ちゃんと24時間つながるよ。 てきとーなこと言ってると通報するぞゴルァ。
294 :
名無しさんに接続中… :04/08/24 23:09 ID:0ik896zN
>>293 つながっても出なかったり、他に聞いてくれっていうならないのと同じだよ。
嘘だって言うなら通報しな。釣師君。
295 :
名無しさんに接続中… :04/08/24 23:12 ID:0ik896zN
>>292 もともと1団体で契約していて、その下部の6団体が抜けても契約数は確かに
変わらんわな。言葉のマジックが使えないと正しい公務員にはなれないと言われたが
正に鏡のような回答だ。
296 :
名無しさんに接続中… :04/08/24 23:21 ID:0ik896zN
こらデー蛸工作員、一般に開放されているならPな自治体プロバはなんでおまえらの 代わりに集金しているんだ!と釣られてみるか。
297 :
名無しさんに接続中… :04/08/25 01:18 ID:/gHASHPe
確か、3年間はプロバイダ業務は行わない協定になっているハズ(..;) 地域ISPが抜けたことによって開放可になったのかな? だけどそんなソースはどこにもないね。 と・釣られてみる
298 :
名無しさんに接続中… :04/08/25 17:33 ID:wmw/U6k1
>>293 電話つながらなかったから9時間半もダウンしたんだったよねー。
ISPの方が先に気づいて蛸に電話をかけてもつながらなかったんだよねー。
何がゴルァだ、寝言は寝てから言え。
うるさい客がいなくなってよかったね。
もう蛸がどんなヘマやっても県民の知るところではなくなったわけだ。
299 :
中の人 :04/08/25 22:17 ID:87yHKMWZ
> こらデー蛸工作員、一般に開放されているならPな自治体プロバはなんでおまえらの > 代わりに集金しているんだ!と釣られてみるか。 それはお客の都合だから、知るかっ! >電話つながらなかったから9時間半もダウンしたんだったよねー。 いったいいつの時代の話をしてるんだ??? 国際的な認証基準であるBS7799を県内で初めて取得してるんだぞ。 この認証が保証する万全な運用体制を構築してるって言ってるじゃねぇか。 だから、いい加減な言ってるんじゃねぇーよ、ゴルァ! 藻前こそ、居眠りこいてて時代の流れから取り残されてるんじゃねーの?? >うるさい客がいなくなってよかったね。 うるさくても客は客だろ。いなくなってよいわけないだろ。 うるさい客がいなくなってよかったなんて考えしかできねーのかよ、 ケツの穴の小さいヤツだなぁ。だから2ちゃんで粘着してるのか。
300ゲット。
301 :
名無しさんに接続中… :04/08/25 23:07 ID:tz17B8Hy
中の人ごっこのスレになったな、ご苦労。 プロバイダ料金を自前で徴収できないから代わりに徴収しているところがあるんだろ。 それが客の都合なのか?協定が変更になったとは噂でも聞いてないんだがな。 ま、本当にやる気出したんなら認証取ったくらいでいい気になるはずないわな。 釣られてやるからもう少し気のきいたネタ希望。
302 :
名無しさんに接続中… :04/08/26 02:01 ID:OwttptC0
なかよくやってこうや 302ゲットw
303 :
名無しさんに接続中… :04/08/26 12:54 ID:9xodm3IA
>>299 >国際的な認証基準であるBS7799を県内で初めて取得してるんだぞ。
>この認証が保証する万全な運用体制を構築してるって言ってるじゃねぇか。
もう過去のこととして水に流したいんだろうが事実は事実。
しかしニュースソースそのままのこの文章は笑える。
自称中の人ご苦労さん。
304 :
名無しさんに接続中… :04/08/26 16:30 ID:2nTk42Jy
>299 時代遅れはおめえのほうだな。 IXなんてもう古いんだよ。 蛸は県民の税金を返せ。
305 :
名無しさんに接続中… :04/08/27 20:28 ID:AZiL17SW
>>299 自分たちががんばっているのを証明するためではなくて、火消しのための認証取得に
何の意味があるんだか。県内初って言ったって今までそんなの取得する必要のある業種が
県内に無かっただけ。蛸の場合は尻に火がついたからだろ。
306 :
中の人 :04/08/28 10:28 ID:ZMSzclgH
>>305 がんばってる結果が認証取得なのです。認証取得が目的だったわけではないのですよ。
>県内初って言ったって今までそんなの取得する必要のある業種が県内に無かっただけ。
ただ、認証取得はかなりキビシイ審査が必要だから、どこも取れなかっただけだ。
別にIXのためにある認証ではないし。IT系企業なら持ってて当然の認証だと思うぞ。
307 :
名無しさんに接続中… :04/08/28 12:53 ID:wsS4DvgT
>>306 真にがんばった結果の認証取得なら自分の方からは宣伝するがごとく全面に
押し出してはこないだろうし、最初から長時間ダウンさせたりなんてこともないだろうさ。
どのくらい改善したかは知らないが短期間に何度も長時間ダウンさせるようなIXでも
与えられる認証にどの程度の価値があるんだよ。
ま、BS7799なんかフルに認証しないならさほど厳しくもないだろ。持ってて当然と言うほどの
ものでもないだろうし、そんなものに頼らなくては非難の矛先もかわせないなんて
恥ずかしいと思えよ。
自称、中の人いい加減に少しはましなネタ頼むな。自称でないならBS7799のどこまでの
認証か言ってみな。
308 :
中の人 :04/08/28 18:27 ID:Nc82BFfO
>>307 BS7799-2:2002の127項目中120項目を満たしてます。
認証を取るために、社内マニュアル、緊急連絡網などの体制を整えました。
もう止まったりしないから、どんどんIXを利用してください。
309 :
名無しさんに接続中… :04/08/28 20:49 ID:kEb9RpCq
あほか
310 :
名無しさんに接続中… :04/08/29 04:42 ID:sHoYAk6q
を、まだこんなスレあるんか デー蛸って秋田県の助成金を公然として不正受給して、 証拠もあるのに県からのお咎めの無い香具師でしょ? 県も違約金請求すらしないというすんばらしい現象も 裏金の成せる業ですなぁ 年間2億も一体何に使ったのやら イニシャルコストも5億かっぱらったんでしょ? 俺にその金くれればマジで一人で運営できそうだな 一応詐欺行為ですから警察屋さん頼むから動いてくらさい 動かないって事はやっぱ裏金でつか? (P2Pって騒いでも大物捕り物はだめですかそうですか)
311 :
名無しさんに接続中… :04/08/29 07:19 ID:4NoOcgzp
>308 おめえは地域IXがそんなにいいもんだと思っていやがるのかよ。 地域ISPがプライベート・ピアリングすれば、地域IXなんていらないんだよ。 おめえや蛸が、バカな県の役人を騙して県民の税金を盗んでいやがるということが、わからないのかよ。 これ以上、おまえや蛸に県民の税金をくれてやるわけにはいかないよ。 さっさと、地域IXを潰しやがれ。
ほとんどの県民(インターネットを意欲的にやっている香具師以外)は、例の蛸騒動を全然といっていいほど知らないんだよな。 秋田にはこの事とやかく言うするプロ市民は皆無なのか?
>311 秋田県は騙されているんではなく、騙されたフリをしただけ ちゃんと寺●すけなんとか始めみんな金貰ってるだろ 言わずと知れた組織ぐるみって奴だから絶対に事件にならない 違約金払った事実が無いんだからけてーい
IXが素晴らしいものだから、誰も騒がないだけだよ。 みんな使ってるし、無くなったら困るだろ。 騒いでるのは2chで粘着してるキチガイどもだけだよ。 世間知らずはてめぇらのほーだよ。 裏金だなんて、頭がバブル期から抜け出れないのかい。 そんなんだからリストラ組で無職で趣味は2chとパチンコかい? で、憂さ晴らしに補助金貰ってる会社叩いてるんだろ。
えーっとですね 初期投資5億円 秋田県負担 運営費2億円 秋田県負担 でもIX接続料が他社より高額 契約にはIX運営とあるのですが、1箇所しか繋げないで運営 技術者6名で運営とあるが、3名で運営 当然浮いた金は懐に消えるわけで、契約違反は明白な訳ですな 以上のことをキチンと言い訳してから物言えボケぇ! >314
>>314 > IXが素晴らしいものだから、誰も騒がないだけだよ。
> みんな使ってるし、無くなったら困るだろ。
どこが素晴らしいの?
みんなって誰よ?無くなって困る人っているの?
314は釣り師だったのか 釣られて申し訳ない IXダウンって世界的に見ても無いですよね 米貿易センタービル位でないですか?
319 :
名無しさんに接続中… :04/08/29 16:06 ID:4NoOcgzp
>314 無くなって困る奴は県民の税金を盗んでいるおめえと蛸だけだよ、ばーか。 無くさないと県民が困るんだよ、ばーかわかったかこのクソ蛸野郎。
320 :
名無しさんに接続中… :04/08/29 17:45 ID:9qEmp7GZ
>>318 謝ることはないよw
釣り、釣られてこそ2chさっw
オオボケな釣り師がいてこそ盛り上がるからね。
321 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 01:06 ID:TUgCgvPg
>>314 入れ食いでよかったな。
みんなで使える公平なものだったら誰も文句はいわねぇよ。
運用ミスってもお咎めなし、こんな運営していては組織ぐるみで税金泥棒
裏金作りって言われても仕方ないだろ。
322 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 01:08 ID:1Ja6Pb/5
裏金というより、県の担当者と蛸社長がグル。 最初から仲間内に儲けさせるつもりでIX構想をぶち上げた。 だからコンペは出来レースで蛸に落とさせるような条件が初めからついていた。 県の担当者は蛸社長にいいように丸め込まれたのに自分たちは気づいてない。 だから県は必死になって蛸を擁護している。 県にはIXは自分たちのものだと思っているから税金を騙し取られたという意識はない。
323 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 01:11 ID:TUgCgvPg
>>318 本当のIXならそう簡単にダウンしないよ。
秋田のは名前だけIXだからダウンするし、してもお咎めないんだよ。
実際はただのプロバイダだからな、それも高額料金のな。
324 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 01:19 ID:1Ja6Pb/5
>>316 データコア=DATA Challenge Office Akita
走る前からすでにレールが敷かれていたというわけで。
325 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 13:45 ID:TUgCgvPg
coacomはぁ?
秋田県地域IXは今のところ無用の長物に他ならないと言うのは、周知の事実だが県サイドは認めないんだろうな。
327 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 17:34 ID:1Ja6Pb/5
認めないどころか、それ以上に無用の長物だった情報ハイウェイ構想の 尻拭いをしたありがたい存在だと思っている。 何にせよ県はIXの失敗を認めるわけはない。
329 :
名無しさんに接続中… :04/08/30 23:49 ID:i+RGFkF1
スレはage タコはsage
330 :
名無しさんに接続中… :04/08/31 18:21 ID:0g+jdhyK
台風age 止まってないよね
CNAマンセ-
332 :
名無しさんに接続中… :04/08/31 23:40 ID:ZAlMG3qz
国内の地域IXで、現在成功しているところはありますか?
333 :
名無しさんに接続中… :04/09/01 20:12 ID:h6MEffQ/
無い。みんな名前だけのIXでしょ。
>>332 秋田IXに決まってるだろ。唯一の成功例だよ。
他のは単なる箱モノだからね。
336 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 01:07 ID:3koY0Wh7
>>328 青森や岩手が同調しなくて良かったというか先を見る目があるというか。
単に予算が回らなかっただけって話もあるんだが結果オーライってことで。
337 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 01:12 ID:3koY0Wh7
>>332 今のところ無いというのが正解でしょうな。
IXというよりもHUBとしてのHIX、うまく立ち回れば化けるかもしれないGCIX
可能性があるのはこの辺か?
何にせよ秋田の人口とトラフィックでは話になりませんな。札幌だけで秋田の全人口
以上だからな。
338 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 01:17 ID:3koY0Wh7
>>334 失敗ばかりの中で特に最低なのが秋田IX。
みんな撤収したり、失敗を見て見ぬふりをしているときにここだけは
成功したって言い張って、さらに税金を投入している上に責任は不在。
グリーンピア並みだな。
339 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 07:24 ID:g/AA2QoW
>>338 そりゃ地方道整備位できる金額つぎ込んだから失敗したとはいやでも言いたくない罠。
何もならない物作るより足回り強化して、全地域ブロードバンド可能にすれば、「秋田ってしがない田舎だけどやる気あるな」
と注目されるものを。
それからIXでもなんでも作ればよかったものを。なんでもかんでも作ればいいものみたいに。
341 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 19:09 ID:WdfisiBj
>>334 はすごく痛々しい。
単なる釣り人であることを願う。
>>339 地方自治体には専用線神話があるからしょーがないんだよ。
担当者が専用線じゃなきゃヤダって言うことも多いんだからさ。
速度なんて二の次。線が有れば良いって感覚だ。
事情も知らずにデータコアの中傷ばっかするなよ。
343 :
名無しさんに接続中… :04/09/02 21:54 ID:ZlkXSy+m
>>342 と云うことは、高速道路有れば(・∀・)イイ!!。
たとえ対面通行でも。
と同じことか?
>>342 その意見はいささか暴力的だな。
現状からいじろうとすると一時金がかかる。
その金はなかなか出ないんだよ。
346 :
名無しさんに接続中… :04/09/04 00:18 ID:J1gFWKZI
347 :
名無しさんに接続中… :04/09/04 00:31 ID:63eXe1kh
>>345 本当の中の人なら間違ってもそんなことはいわんだろうな。
自分たちが一番どの程度のものかわかっているはずだからな。
例の自称中の人って下手な釣り師なら言うだろうけどな。
348 :
名無しさんに接続中… :04/09/04 00:35 ID:63eXe1kh
>>342 今時時代遅れですよって教えてあげるのもIXのお仕事じゃないのか?
それに田舎の自治体の担当者が専用線でなきゃなんてごねるかよ。
どっちにしろ、県とデータコアの怠慢だ。
349 :
名無しさんに接続中… :04/09/04 03:55 ID:NHGq91JW
だからさー 自治体でさえ満足に利用できない秋田IXを 地元の民間企業がどう利用すりゃいいのかってことなのよ 予算がないとか切り替えにコストがかかるとかいうのは 民間も同じでしょ お上からしてこれじゃ、いくら使えと言われてもねー その辺の意識と実態のギャップを県は理解できてない 先走りすぎて足元が全然見えてないんだよね 専用線神話も何も、業者のいいなりで どうやったらコスト負担を最小限にして改善できるかわかんないんじゃない? なんぼなんでも役場の回線が128k一本だけじゃ住民サービスも役場の業務にも 支障をきたすんじゃないかと思うんだけどねー まずはこういうところから手をつけていくのが県の情報政策じゃないの?
350 :
名無しさんに接続中… :04/09/04 12:50 ID:63eXe1kh
>>340 足回りがあってのIXだよね。
今からでも遅くないから両方整備すればやる気のある県と言われるだろうになぁ。
>>350 足回りについてはがいしゅつだが、
県内全市町村にBBが来るところまでは県の補助は完了している。
(最低でも市町村内のどこかにBB可能な地域があるというレベル)
全市町村にBB到達後は、それぞれの市町村内でBB可能な地域を増やすのに市町村が金を出すなら県も補助します、というものに変わったので、
今では足廻りの整備は県よりは市町村のやる気と財布次第。
>>349 合川町の住民サービスや役場の業務の問題なら、県ではなく合川町の情報政策。
352 :
名無しさんに接続中… :04/09/05 01:03 ID:Cbcvjqp2
>>351 整備の基本方針が変わったのは知ってる。
だからこそ、IXの分がもったいないって思うんだよ。足回りを中途にしておいて
やはり、半端以下のIXを作ってしまってどっちつかずになっている。これが問題なのでは
ないのか?中途半端な整備をして後は各自治体へお任せではねぇ。
合川は役場でさえこれかよってのが問題なのでは?
県内で、いまだにADSLが来ていないところは2町のみになってしまった。 はやく安いADSLを使いたい〜!
>今では足廻りの整備は県よりは市町村のやる気と財布次第。 秋田に財力のある市町村は秋田市くらいだと思うのだが。 漏れも住んでいる自治体に数回陳情したが、まったくやる気無しその理由が財力無し
足回りの整備と秋田IXって関係ある?予算の取り合いだけ? 秋田IXを使うと県内ISPが料金を下げられるので足回りの整備しやすい、という話は 離脱のときの資料でもう破綻してるし、 秋田IXを使ってアクセスが快適になるのは、県内発県内行きのトラフィックが県内発県外行きのトラフィック並に増える場合のことで、 そんなことはまず起きないし、足回りが整備されてるされてないとも無関係だと思ってたけど? 識者の解説求む。 合川町が128kのままな理由は知らないけど、県には市町村に秋田IXを使えと強制する権限も指導する権限もない。 市町村と県は同格の自治体だから。秋田県が青森県に秋田IXを使えと強制も指導もできないのと同じ。
356 :
名無しさんに接続中… :04/09/06 00:00 ID:3FHbq7wr
>>355 その認識で間違ってないと思うぞ。
でも、自治体は建前は同格かもしれないが、実際は違うだろ。補助なんかちらつかせたら貧乏自治体は逆らえないだろうし。
干拓村が蛸の収納代行業務をやってるのだって多分ファイバがらみで足かせに
なってるんじゃないの?そうじゃなきゃ、自治体が1企業に対して直接的な業務の
支援を普通はしないよな。
情報化に力を入れていますという割には役場ですら取り残されているから問題なのであって
権限とかの話ではないよ。合川はたしかくまげらの配下にあるんだし、その上は蛸なんだから
「今時128Kでもないでしょう乗り換えませんか?」くらいの話があってしかるべきではないかとね。
わざわざ「民間企業」を間に1クッションおいたんだから、指導ではなく商談ならできるはず。。
「金ねぇからイラネ」って合川の役場で断ったっていうんなら別だがな。
ま、もし青森に秋田IXをつかえと言ったらお断りされるだろうな。
AI-NETの関係者は秋田IXクラスの予算があれば他に何でもできるって言ってたし、
うらやましいのはその予算規模だけだと。
計算上だと約3〜4万人がこのまま放置民か。 そのうちの1人だよ。orz
データコアやくまげらが自分のところのサービスを売り込むならともかく、 県庁が特定企業に肩入れする商談を持ちかけるのはめちゃくちゃまずいだろ。 県庁&データコアを見てきたせいで合法/非合法の感覚が麻痺して来たか?
359 :
名無しさんに接続中… :04/09/07 00:28 ID:ogxQ6NXi
>>358 情報化推進って言うなら建前論はともかくとして必要悪を使っても本気を見せてくれないと
IX作って足回りを見捨てたって非難を免れないだろ。そのためにもデータコアなんて実質公社を
わざわざ民間企業って言い張ってるんだろ。だったら中途半端にせずやってみろよ、県庁。
データコアに商談させれば問題はないだろ。今だって干拓村なんか蛸の収納代行してるんだからさ。
そのくらいもできないなら情報化推進なんて言うなよ。
360 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 01:02 ID:lp/DW/zl
>>359 極論だと思うけれども言いたいことはわかるような気がする。
結局先のことなんか何も考えていないから、中途半端なものを高い金を払って作る
事になる。その結果が役場すら寒い環境。
361 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 11:57 ID:HiagJ6k7
>>359 収納代行収納代行言うけど、そもそもISPの契約ってどうなってるの?
客は村と契約してるなら、村が料金収納を行うのは当然なんじゃないのかな?
蛸はISP事業できないはずだから、客と蛸が直接契約しているわけないし。
矢島とかと同じパターンでないの?
362 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 12:48 ID:lp/DW/zl
>>361 それを収納代行と言わずして何というの?
矢島と違って干拓村はBフレッツだよ、他にもたくさんあるプロバイダへも代わりに契約して
料金収納してくれるわけじゃないよ、蛸だけだ。県の言うとおり蛸が民間企業なら
干拓村のやっているのは特定企業への偏ったテコ入れだよ。実質は秋田県アイティ公社
民業圧迫機関だけどな。
今だってこんな怪しいやり方しているんだから、多少は目をつぶるよ足回りが確保されて
本当にIT推進を図るならな。現実には役場すらネットの孤島だけどな。
363 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 15:03 ID:HiagJ6k7
364 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 17:16 ID:SUtN7F0c
365 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 17:27 ID:HiagJ6k7
>>364 >矢島町で提供される「YBネット」は、設備やサービスの中身は「Bフレッツ」の
>ベーシックタイプと同等のものだ。町が代表となってNTT東日本と契約し、
>住民向けに独自の料金体系で提供するかたちとなる。
366 :
名無しさんに接続中… :04/09/09 19:10 ID:SUtN7F0c
>>365 言いたいことはわかるけど・・・、Bフレッツではないよ。
「BフレッツだったらISPを自由に選択できて、もっと光の恩恵を受けられたのに」
って私の知り合いは常々言っております。
スレ違いスマソ。
367 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 06:24 ID:W36gScXq
>>366 ああ、そういう意味なら確かにBフレではないですね。
ISPの選択肢がないのは痛いですね。強制的に蛸配下だもんな。
でもあそこは町が動かなきゃ絶対光も来なかっただろうからね。
何とかBフレのままで引けなかったんですかね...
368 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 12:07 ID:yPKeIgxw
>>367 ここまでBふれが普及して来るとは想像も出来なかったのでは。
369 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 13:18 ID:/eSn341u
>>363 矢島とは違うよ。
干拓村は純粋なBフレッツ。本来ならユーザーの意志で自由にISPを選択する
べきところをポルダーネットだったか、実質役場の総務が担当して一生懸命蛸を使うように
誘導しているんだよ。チラシ見たけど必死な文章が並んでるよ。
役場が特定企業に肩入れして他のISPとの競争を阻害していることにならないか?
(蛸が県の答弁通り民間企業ならな。)
光ファイバって騒いでいるおっさんなんかISPの違いとかわかりゃせんのだから、
ついポルダーへ逝ってしまう。
370 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 18:23:09 ID:W36gScXq
>>369 そういうことかい。なら確かにおまいさんが騒ぐのもわかる。
しかしBフレなら、ちょっと賢いユーザーなら大手選ぶだろうよ。
それに建前上は蛸はポルダーの上流という扱いだから、
自分たちが自分とこ(ポルダーネット)のISPに勧誘するのは普通のことでは。
おまいさんが騒いでいるのは、蛸が上流なのが気に入らないってこと?
気持ちはわかるが、それはISP(ポルダーネット)が選択することだから
文句は言えんだろう。傍目から見るとそれが問題になるとは思えない。
あと収納代行云々は関係ないだろ。あまり騒ぐと蛸の思う蛸壺だぞ。
371 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 18:37:07 ID:W36gScXq
干拓村の人は、蛸がISPやってて、村がその手先になって客を集めていると思ってるの? その認識はちょっと違ってると思う。 今は蛸はISPできないし客はあくまでもポルダーネットのISPサービスを受けている 訳だから、あくまでも蛸はポルダーネットにサービスを卸しているだけでしょ。 だからそこあまり突っ込んでも意味がないと思うんだがなぁ… 他にもっと突込みどころはあるわけだし。 ただ、蛸のISP禁止の縛りがなくなった後はどうなるかわからんが。 ごっそり蛸に客持っていかれるかもな。なんたって県の金たんまり 戴いてるから無茶な価格設定もできるだろうし。
>>371 無茶な価格設定って安くする方ですか?
客をつなぎとめるために安い価格設定を無理して続けたら、たんまり戴いた金もいずれ底がつきます。
それでは何のために金をため込んだのか分からない。(w
373 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 22:31:26 ID:rDZxZ/UG
それにしてもさぁ、蛸を本気で擁護するヤツはいないのかね?
374 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 23:29:46 ID:IThpyuc+
>>370 民間の会社同士がやってるなら文句は無いさ。
ま、干拓村はいろいろ頭が上がらない部分もあるんだろうさ。
おれが言いたいのは今でもなんか釈然としない部分がたくさんあるんだからさ
蛸は民間企業だとか見栄張ってないで多少強権発動してでもネット整備すれば?ってことさ。
合川役場のような寒いところがないようにな。
干拓村のユーザー比率を聞いたら大手で8M ADSLが賢い選択のようですね。
>>371 ISPができない縛りがあるから代わりによろしくって話があったとかどうとか。
現在ポルダーはISPとしては全く機能していないはず。単なるユーザーのとりまとめしかしていない。
認証も蛸へ直接。こんなのは直接蛸がISPやっているのとどこが違うの?だから収納代行。
縛りが無くなってもそんなに流れるとは思えないな。
蛸の価格の半分以下の大手プロバイダはすでにあるし、けちくさい会社だもの。チラシ読んだ賢くない
おっさん以外はそう流れるとは思えない。
375 :
名無しさんに接続中… :04/09/10 23:31:11 ID:IThpyuc+
あれも自演の釣りだったのでは。
377 :
名無しさんに接続中… :04/09/13 22:41:59 ID:Ow2Ju4r4
>>372 外車とか本業の赤に消えたって話だったけど?
どのくらい、へそくっているかはわからんね。
378 :
名無しさんに接続中… :04/09/13 22:47:38 ID:Ow2Ju4r4
>>376 釣り師だとは思ったが誰の自演かわからんな。
それにしてもたまにはお馬鹿な書き込みもないと。。。
379 :
名無しさんに接続中… :04/09/13 22:50:26 ID:p9zncQDU
>>377 てか、本業って何やってんだか。
ブライダルの次は何に手を出すんだろ?
381 :
名無しさんに接続中… :04/09/17 00:47:35 ID:me58h/lw
>>380 一応、音響中心のイベントマネージメント。
だよねぇ?だよねぇ?
え〜っ、本業はIT関連じゃなかったの〜? なぜに、まったくの畑違いに手を出したんだろ? 不思議だ!
381=382
384 :
382 :04/09/18 14:41:43 ID:UUmdC72m
>>384 IDなんて、ルータかモデムを再起動してIP取り直せば、変わるよ。
必死なところを見ると、自演だな。
386 :
382 :04/09/18 20:53:25 ID:UUmdC72m
>>385 おいおい、自ら無知を晒してどうすんのw
IPはね、再起動して取り直せるような動的IPだけじゃないんだよ。
今後は、
>>383 のようなくだらないツッコミと、
>>385 のような知ったかは慎んでねw
スレ違いスミマセン>ALL
387 :
名無しさんに接続中… :04/09/19 02:05:57 ID:WHVd0nJr
>>383 それは違う。
なぜなら、382はおれじゃないもの。
それはそれとして今更ながらに本業以外云々で驚く人がいたとは。
自作自演認定もいいが、他にないの?
388 :
名無しさんに接続中… :04/09/19 09:34:29 ID:+cU8yltU
>>388 固定IPでも串使えばID変わるよ。
やたらと必死になるあたり、ますます自演くさい。
生と串の切り替えをミスって自作自演がバレる事もあるね。 まちむらBBS東北掲示板の湯沢板では プララ厨がモロ自作自演しているのがわかるよ。 IDが同じで慌てて日付が変わってIDが切り替わってから レス付けているのが痛い。
>>383 ,385,389,390
粘着も相当痛いぞ。
スレ違いウザ。いいかげんにしとけ。
湯沢板って「集まれ。秋田県湯沢市」のことだな。 串使っているのに「串使えるの?」はワロタ。 ありゃ お マ ヌ ケ だな(w >>今後県議会で大きく突っ込まれることはもうないと見た。 このままフェードアウトしてしまうのか・・。 減額している、というのも眉唾と感じてしまうんだが。
394 :
名無しさんに接続中… :04/09/25 08:29:54 ID:jRi5GPg4
395 :
名無しさんに接続中… :04/09/29 23:00:53 ID:zrxk2hMi
>>392 へまをやって死んで欲しいけど、県民のほとんどから隔離されているからへまをしても
見えないんだよな。もう、IXは秋田県庁専用ねっとわーくの一部としてくれてやるからその分と同額以上
県民の足回りに回して欲しいものだ。
397 :
名無しさんに接続中… :04/09/30 06:55:22 ID:PJboXIp7
398 :
名無しさんに接続中… :04/10/01 23:44:23 ID:bPbDKVdi
コールセンター誘致の時もこっちから先にディスカウントを約束していたけど、 プロ野球の2軍の話でも先に球場無料使用を言い出すし、どうしてこう交渉ごとが 下手なんだろね、秋田は。 分不相応のものを作るから自分たちで活用できないってのもあるんだろうけどな。 県外に資金が流れるのを阻止しようとして、結局はそれ以上に流している事業ばかりだ。
399 :
名無しさんに接続中… :04/10/03 13:27:25 ID:AMUbtgtC
県民のほとんどから隔離されてるIXなんて存在意義あるの? なくてもいいじゃん。
400 :
400 :04/10/03 18:51:10 ID:56nXTqMc
400ゲッツ。
結局税金もらい続けている蛸は勝ち組ってことか
402 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 19:16:00 ID:VkeH4UPz
ここの管理者がIP晒されてたな(プ ついに逮捕者か?
403 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 19:32:19 ID:VkeH4UPz
8 名前: 管理人 (V9minESE) 投稿日: 2004/10/08(金) 03:47 [ 3NUM5NHc ]
>>4 Name: a219124108182.datacoa.jp
Address: 219.124.108.182
Authoritative answers can be found from:
datacoa.jp
origin = ns001.datacoa.jp
mail addr = postmaster.datacoa.jp
serial = 2004070601
refresh = 3600 (1H)
retry = 1800 (30M)
expire = 604800 (1W)
minimum ttl = 3600 (1H)
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] DATACOA.JP
[登録者名] 株式会社データコア
[Registrant] Datacoa Co.,Ltd.
[Name Server] ns001.datacoa.jp
[Name Server] ns002.datacoa.jp
[登録年月日] 2002/09/04
[有効期限] 2005/09/30
[状態] Active
[最終更新] 2004/10/01 00:30:00 (JST)
>>402 どこの掲示板かとオモタ。
emacマダー?
ですか。これまた妙なところで晒されているねぇ。
405 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 19:45:15 ID:xYUiH7z9
407 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 21:04:19 ID:EXAgUd8Q
話が見えない。どなたか解説をお願いします。
>>407 どうでもいい掲示板で、
> 4 名前: emacマダー? 投稿日: 2004/10/07(木) 22:06 [ WCnCxz9Y ]
>
> まだ詐欺行為続ける気かよ(プゲラ
> いいかげんにしろって
と噛みついた人のIPがその掲示板の管理人によって晒されたというだけ。
さらされたIPは、
>>403 のもの。その掲示板は、カテナからemac安く買えるんじゃないの、
という祭りでがんがっている人(=つまりはしぶといひと)ということだ。
それだけ。
409 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 22:18:33 ID:ODc8koIz
410 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 23:35:17 ID:VkeH4UPz
さて、北川がフィリピンから女を仕入れて川反で捌いていた時の話でもするかな?
411 :
名無しさんに接続中… :04/10/08 23:37:03 ID:VkeH4UPz
カテナって在日企業だろ? その擁護をしてるってことは、北川も在日で決定だな。
412 :
名無しさんに接続中… :04/10/09 00:28:45 ID:ucX/bKdt
413 :
名無しさんに接続中… :04/10/09 11:17:50 ID:oydRX/pK
416 :
名無しさんに接続中… :04/10/09 15:35:12 ID:xwi1uuBh
>>402 >ここの管理者がIP晒されてたな(プ
ここには管理者なんていませんが、何か?
>>403 晒されてるの湯沢か鷹巣の痛いユーザだろ。
蛸と関係ないじゃん…。
プロバイダのユーザーがdatacoa.jpドメインを使っているのが誤解の原因だろ 独自ドメイン取ってプロバイダに使わせりゃいいのに IXのドメインそのままプロバイダのユーザーに使わせるって何考えてんだか 蛸も蛸残留組のプロバイダもほんとヴァカじゃねーの
420 :
名無しさんに接続中… :04/10/09 22:33:29 ID:nrRWLxz4
>>418 まさしく馬鹿と思うのだけど、残留組プロバイダもdatacoa.jpになるの?
某村はdatacoa.jpになってるみたいだけど。
プロバイダ業務を直接やれないって部分を考えたのかもしれないが、横着だね。
ま、あるはずのバックアップ回線がなかったりとか横着は今始まった事じゃないがな。
422 :
名無しさんに接続中… :04/10/10 23:51:01 ID:YcSe5QE7
>>420 よく考えたら逆に直接プロバイダやってるじゃねぇか、ゴルァ!
って言われかねないのか。
仕事できねぇやつばかりなんだな。
干拓村なんか間に認証鯖もないから直接やってるのと同じだものな。
そういや、前に蛸が落ちたのはプロバイダの認証鯖が原因とか 責任転嫁をしていたな。 自分とこの鯖を使えば落ちないとか言い訳したくらいにして。 ドメインも鯖も蛸のやつ使わせて、その下のプロバイダは ほかに何やることがあるんでしょうね?金集めだけ? なんかよーわからん。
424 :
名無しさんに接続中… :04/10/12 23:10:55 ID:/jk387n3
>>423 蛸への上納金を集める仕事がプロバイダか?
収納代行とか言うんじゃないか、普通。
425 :
名無しさんに接続中… :04/10/22 17:34:59 ID:KM9D7sVm
ISPできるようになったら蛸が乗っ取る気なんだろ
426 :
名無しさんに接続中… :04/10/23 23:19:23 ID:s5OBtU13
>>425 3年たちました。
補助はなくなりますが、制限もなくなりますとか?
そういや今度できるコールセンターも県からの補助ばりばりだね。
5年たってメリットなくなったらなんか理由つけて撤退したりして。
大王製紙って先達もいるしな。
427 :
名無しさんに接続中… :04/10/26 00:40:04 ID:WSlwD7o5
もう三年経ったんだっけ? まだ潰れたという話は聞いてないが…
428 :
名無しさんに接続中… :04/10/27 23:44:49 ID:IxLT6t2u
429 :
名無しさんに接続中… :04/11/02 17:35:15 ID:x/bxsy6Z
蛸age
430 :
名無しさんに接続中… :04/11/11 20:27:55 ID:jy+6OUQ3
いよいよ県も見切り始めたか..
431 :
名無しさんに接続中… :04/11/13 09:19:50 ID:MpHIpOdS
見切り発車で進めたあげく見切り始めたとはこれ如何に
432 :
名無しさんに接続中… :04/11/14 22:28:29 ID:me8TAhW4
433 :
名無しさんに接続中… :04/11/25 00:33:24 ID:Z3/wypC2
てか動いてんの?
434 :
名無しさんに接続中… :04/12/03 21:41:47 ID:12+yXQDh
ネタ切れ
435 :
名無しさんに接続中… :04/12/04 00:28:36 ID:6QpBFjLg
でもさー、4スレ目までよくいったよな。たったひとつの話題でさー。 まぁ、それだけ県民が怒ったということだわな。
436 :
名無しさんに接続中… :04/12/10 01:27:14 ID:ilvjl2VH
でもさー、結局このIXって何がしたかったのかよくわかんない。 県から蛸社長にカネ流すだけの事業だったの? 県民にとって、一体何の役に立ってるの? 障害云々の件より、むしろそっちの方が問題だと思うが。 こうしている間も毎年蛸に県民のカネ吸われ続けてるんでしょ。 民間会社だからリスクが少ないってのが県の言い分なら、 とっとと蛸と手を切ってもっと県民の役に立つことにカネ使えよなぁ…
437 :
名無しさんに接続中… :04/12/29 12:31:48 ID:/8hH0MK2
IXも冬休みage
438 :
名無しさんに接続中… :04/12/31 01:43:24 ID:OCpgBdG8
>補助対象事業者と公衆無線LAN設置場所 >・大館市 > 大館市民体育館(大館市字中城1) 体育館にホットスポッと作ってどうしようっていうんだろう?
440 :
名無しさんに接続中… :05/01/11 11:14:35 ID:8mme0nug
総務省は10日、インターネットを利用する顧客の個人情報がネット接続事業者などから外部流出するケースが相次いでいるのに対応するため、情報管理体制に関する数十項目に上る安全基準を設け、接続事業者を格付けする方針を固めた。 基準を満たす安全管理体制をとる事業者に、固定資産税の減免など税制上の優遇措置を与えることも検討する。同省は2005年度中の導入を目指し、有識者による研究会で具体的な基準の内容について詰める。 基準は、コンピューターシステムの維持管理策全般に加え、顧客情報を管理するホストコンピューターへの接続制限や、不法侵入への対策などが、想定されている。 総務省は、接続事業者に対して基準を満たすことを義務づけないが、格付け結果は、公表する方向だ。
441 :
名無しさんに接続中… :05/01/13 02:59:07 ID:3ewkXNFq
当たり前のことをやって税制上の優遇って、何考えてんだか… あくまで大企業優先なんだな、政府って 普通は法律を改正してそれに合わなけりゃ罰則を科すとか、 扱っているのが個人情報だけに、もっと厳しい措置を取るのが筋だと思うのだが… 格付け?勝手にせいや どうせ金で買える格付けだろ
あぼーん
このスレタイ見かけるまで、蛸IXの事なんてすっかり忘れてた。
むがし、むがし。 秋田さ IXて あったど。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< という昔話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
446 :
名無しさんに接続中… :05/01/24 17:27:47 ID:APi5JsvH
>>445 昔話は、『とっぴんぱらりのぷ〜ぅ』って終わらなきゃ。
age
ttp://www.pref.akita.jp/system/it/050411_2.pdf 「(2)産学官民の効率的なネットワークの構築
県内にある各種のネットワークをより高速化・効率化するためには、平成14年度に運用を開始した地域IXのメリットを有効に活用する必要があります。
そのため、主な施策として、
引き続き、地域IXのメリットを活用した各種ネットワークの効率的な運用方法等について、研究・検討を行っていきます。」
「また、秋田スクールIT推進事業により整備した県立学校内の情報通信ネットワー
クや端末コンピュータを有効活用することにより、児童生徒の情報活用能力の向上を
図るほか、地域IXを核とした産学官連携により、学生等へのネットワーク技術の実践教育を促していきます。」
451 :
名無しさんに接続中… :2005/05/12(木) 17:03:46 ID:epvPaeKi
ふーん 秋田IXって県庁のネットワーク室だったのか てっきり民間会社だと思ってた で、県以外の客っているの?
市内の俺と同じS中学だった佐○K○は犯罪しまくりの極悪。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけに顔が超不細工で性格最悪。低脳だから某公立落ちて負属に行ったww まさに社会のクズ・汚物www マジで氏ねどカスが
454 :
名無しさんに接続中… :2005/06/16(木) 10:39:18 ID:urENjDgG
打ちに攻撃してくるバカさらしage Jun 16 10:11:28 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:2611 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:11:31 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:2611 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:19:08 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:2378 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:19:11 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:2378 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:20:24 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 84.242.64.130:39877 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:20:27 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 84.242.64.130:39877 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:21:57 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 220.132.180.44:3812 61.11.186.153:1080 in via en0 Jun 16 10:21:59 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 220.132.180.44:3812 61.11.186.153:1080 in via en0 Jun 16 10:22:05 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 220.132.180.44:3812 61.11.186.153:1080 in via en0 Jun 16 10:31:18 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:1413 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:31:21 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.57.39:1413 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:33:45 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.103.7:3527 61.11.186.153:80 in via en0 Jun 16 10:33:49 Macintosh ipfw: 12190 Deny TCP 61.11.103.7:3527 61.11.186.153:80 in via en0
コールセンター誘致を抑制/秋田市が方針転換
秋田市が、新規進出するコールセンターに対しては補助を行わないと方針転換していたことが
15日分かった。これまで県とともに誘致を進めてきた結果、同市にコールセンターが相次ぎ
進出したものの、これ以上同一業種が増えれば人材供給に支障が出ると判断。本年度、従来の
進出促進から抑制に転換した。昨年度までに市が認定した企業のみ補助対象となる。
市は平成14年、補助対象とする誘致企業に、コールセンターを含む情報通信関連事業所を
加えた。県も同年にコールセンター新設への補助制度を創設。1企業に対し、県が最大15億円、
市は5億円の補助を行う全国有数の手厚い制度を整えた。
同年以降、同市には4社(うち市認定は3社)のコールセンター開設が決定、すでに3社が
操業している。既存の1社を含め計5社が本格操業すると、市内にあるコールセンターの就業人口は、
5年以内に3000人を超える見込みだ。
しかし市工業労政課は「同一業種に供給できる人材は通勤可能圏人口の1%といわれており、
同市の場合は約5000人。良質な人材が供給できなければ、せっかく定着した企業も離れて
しまう可能性がある」と指摘、当分の間、抑制することにした。
(2005/06/16 08:46)
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050616c
456 :
名無しさんに接続中… :2005/06/17(金) 00:16:52 ID:P9sLO/MG
まだまだハロワは盛況だと言うのに、何考えてんだこいつらは
秋田の最後の生命線を自分で断つのか? あほだ
金策が尽きたんだろ。じゃなきゃ辞めるわけがない。
12190 Deny TCP 61.11.55.192 12190 Deny TCP 61.11.55.192 12190 Deny TCP 61.11.55.192
21 名前: 荒らし撲滅センター ◆4UerwUy79k Mail: 投稿日: 05/06/23 01:11:55 ID: /tMJCuXW
秋田の一人暮らし
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1102596986/ がソースです。
コイツにマジギレのは秋田県人じゃなくTBSはおろかテレビ東京の写る地域や自殺率の低いところのひとたちだ。
だいたい駅弁地方都市ってそんなもんじゃないか?
それを欠点を執拗に粘着するのは困る。
コイツは漏れと会っていればよかったのに。
佐賀にいったら吉野家がないとか大阪にいったら市民がうるさい、東京にいったら水がまずいとしつこくいいいそう。
福島大学にいった友達は秋田手形キャンパスがましに見えるといってたぞ。視野を広げろ。
462 :
名無しさんに接続中… :2005/07/23(土) 11:56:10 ID:rcuTL4JI
なんか静かだな。 暑さで茹で蛸にでもなったか?
ttp://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050725i 県内のインターネット普及率は51・9%/58・8%がPC所有
県情報企画課は25日、17年度県民情報化調査の結果を発表した。
県民のパソコン(PC)所有率は58・8%(前年度比2・0ポイント増)、
携帯電話の普及率は66・6%(3・3ポイント増)で、携帯電話・PCに
よるインターネット人口普及率は51・9%(1・7ポイント増)だった。
同課は「急激に普及した時期が過ぎ、さらなる普及には時間がかかるだろう」
とみている。
PC所有率を年代別にみると、10―40代は70%以上と高く、50代
以降は次第に低くなり、70歳以上は30%前後だった。携帯電話の普及率は、
20代男性の100%を最高に、男女とも40代までは80%以上と高かった。
携帯電話を含めたネット普及率は51・9%で、携帯電話を除くと41・2%
(前年度比2・4ポイント増)。年代別では10代の96・8%を最高に、
20代93・3%、30代85・6%、40代70・6%、50代以降は50%を下回った。
調査は県内在住の15歳以上の男女2500人を対象に郵送で実施した。
有効回答者数は1244人、回収率49・8%だった。
(2005/07/25 20:58)
河北新報8/16 IT改革推進監 民間人から任命 秋田県 秋田県は15日、県の情報システム開発や運用を指導する新設ポストのIT改革推進監に、日立情報システムズ公共システム本部担当部長の岡崎宏氏(52)を22日付で任命することを明らかにした。 情報最高責任者(CIO)の副知事から指示を受け、年間約11億円に上る情報システムの運営経費削減に努めるとともに、システム開発、再構築を技術面でサポートする。契約期間は3年。
市内の俺と同じS中学だった佐○響○は犯罪しまくりの極悪。 俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけにこのカスは顔が超不細工で性格最悪。低脳だから某公立落ちて負属に行ったww まさに社会のクズ・汚物www マジで氏ねどカスが
466 :
名無しさんに接続中… :2005/09/23(金) 18:57:12 ID:adAEwCGS
さぁ来年度が楽しみですな。フフ
467 :
名無し :2005/10/26(水) 02:01:56 ID:MBzmCx1Q
飽きた市内の俺と同じS中学校だった佐G響Tは犯罪しまくりの極悪。 俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけにこのカスは顔が超不細工で性格最悪。低脳だから某公立落ちて警報大負属に行ったww まさに社会のクズ・汚物www マジで氏ねどカスが
sage
保守
今日、某役場の私物と思われるマシンにshareが動いていたので キンタマをプレゼントしてきたよ。 いつも、マウス持ったままフリーズしてスクリーンセーバー 起動してやがるくせにエロだけは集めてやがる。
472 :
名無しさん :2006/03/23(木) 00:28:53 ID:XmWrwr6m
飽きた市内の俺と同じS中学だった佐○響○は凶悪犯罪しまくりの極悪。 俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけにこのカスは顔が超不細工で性格激悪。低脳だから某公立落ちて警大負属に行ったww それに★このカスはとくしん落ちてるのな★www恥ずかし杉お馬鹿杉超ウケルwwwwww まさに社会のクズ・汚物www とっととその汚ねー津ラ処分しろってwww区び吊っ手市んでじ語句に尾ち呂や、かす。 マジで氏ね氏ね氏ねどカスが
hoshu
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060620AT1D160CA19062006.html 光回線サービス拡充、NTT東が自治体と連携
NTT東日本は地方自治体と組み、地方での光回線網を使ったサービスの拡充に乗り出す。
自治体が敷設する光回線網を借り、インターネットやIP(インターネット・プロトコル)電話サービスを
提供する。今後80カ所程度の自治体と連携し、低料金のサービス提供も視野に入れる。
都市部に比べ遅れがちな地方の光回線網整備を後押しし、デジタルデバイド(情報格差)対策とする。
NTT東は現在、新潟県糸魚川市などが進める光回線網のサービス受託を目指し、事業案を
提案中だ。すでに秋田県由利本荘市、長野県阿智村など複数の自治体が敷設した光回線網への
通信サービスを提供するなど、百程度の自治体と連携している。これに加え今後数年で80程度の
自治体との連携を検討する。 (07:00)
476 :
名無しさんに接続中… :2006/07/01(土) 15:20:27 ID:u8W5ms5N
477 :
名無しさんに接続中… :2006/09/15(金) 00:07:38 ID:MX1Bj7FR
478 :
名無しさんに接続中… :2006/11/16(木) 17:54:03 ID:fzbR8jvV
age
479 :
名無しさんに接続中… :2007/01/28(日) 23:07:34 ID:HpWZmGzA
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/03/20070306t42023.htm 高速通信網 情報格差無線で解消 秋田・雄和で試験
東北電力グループの東北インテリジェント通信(仙台市)は、高速通信インフラ整備が遅れている地域でのデジタル
デバイド(情報格差)解消に向けて、無線方式による高速通信網アクセスの有用性を探る実証試験に乗り出す。
3月中旬から秋田市雄和地区の一般世帯をモデルに、将来的に移動通信などとしての実用化が検討されている
無線アクセスシステムの性能評価を実施する。
実証試験は、東北総合通信局の地理的デジタルデバイド解消に向けた調査研究の委託事業として取り組む。
使用する広帯域無線アクセスシステムは「WiMAX(ワイマックス)」と呼ばれる高速データ通信など。総務省の情報
通信審議会が現在、将来的な高速データ通信の一つとして検討している。
試験を実施する雄和地区は、光ファイバーケーブルや非対称デジタル加入者線(ADSL)などのインフラ整備が
遅れ、現在は速度などに劣る総合デジタル通信網(ISDN)回線のみでインターネットの利用が可能という。
東北インテリジェント通信は試験に当たって地区内に電柱を設置し、秋田市内のプロバイダーに接続するための
無線基地局を開設した。
当面は5世帯の一般家庭にアンテナを設置してインターネットを利用してもらい、無線アクセス方式の電波特性が
地理や気象にどんな影響を受けるかなどを調査する。30世帯に順次拡大し、11月末まで行う予定だ。
東北インテリジェント通信は「東北には、地理的要因から光ファイバーなどでは採算が合わず、結果として高速通信
インフラ整備が遅れている地域が多い。こうした地域で無線方式の有効性を検証すれば、情報格差の是正に
つながるはずだ」と話している。
東北総合通信局は1月から石巻市内で、パソコンの専用カードで電波を受信する「モバイルWiMAX」の実証試験
を行っている。
2007年03月05日月曜日
482 :
名無しさんに接続中… :2008/03/28(金) 18:17:48 ID:glUPyUB+
>>6 認証なんて金さえ払えば貰える。
アピールになんかならないよ。
自己満足。
飽きた市内の俺と同じ咲くら中学だった佐G響Tは凶悪犯罪しまくりの極悪。 因みに俺とコイツはH15咲くら中卒だけどね。俺、こいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけにこのカスは顔が超不細工で性格激悪。低脳だから某公立落ちて警大負属に行ったww それにこのカスは とくしん落ちてるのなwww恥ずかし杉お馬鹿杉超ウケルwwwwww まさに社会のクズ・汚物www とっととその汚ねー 津ラ処分しろってwww区び吊っ手氏んで地語句に尾ち呂や、かす。 マジで誰かコイツを頃してくれないかな〜。 激烈に喪がき九る氏んで氏ね氏ね氏ねどカスが
飽きた市内の俺と同じ咲くら中学だった佐ガW響Tは凶悪犯罪しまくりの極悪。 俺とコイツはH15咲くら中卒だけどね。俺はこいつから盗まれた物あるし。誰かこいつを通報した方がいいね。 おまけにこのカスは顔が超不細工で性格激悪。大多数の人間から嫌われ憎まれてる社会の有害廃棄物、 クズ、カス、ゴミ、蛆虫、糞以下、公害腐乱、絶対に皆そう思ってるから。無能だから某公立落ちて警大負属に行ったw それにとくしん落ちてるのなw大恥、馬鹿杉超ウケルwwwお前など生きてる価値はねーから、世のため人のためさっさ と氏ね有害カス。その最低以下の下劣な津ラ処分しろってwww区び吊っ手氏んで地語句に尾ち呂や、カス氏ね。 マジで誰かコイツを頃せよ。資態を市中引きずり回せ。激烈に喪がき区る氏んで氏ね氏ね氏ねどカスが。
【東亜】 韓国のマンション価格が“垂直落下”の下落 [12/3]
1 :饕餮φ ★:2008/12/03(水) 22:38:45 ID:???
「マンションが半額」時代来た
江南の高級マンションの20%下落...松坡・盆唐・竜仁は最高値比で50〜60%台に
ソング波丘文井洞オリンピックファミリーアパート105u型。松坡区文井洞オリンピックファミリー
アパートは高値の時に比べ60〜70%のライン、最高50%台まで価格が下落した売り注文がある。105u
は構造によって差があるが廉価版の売却価格は5億ウォン台半ばから6億ウォン台だ。2006年の末に10億
ウォンを上回っており、今年の秋までは売り出し価格が8億ウォン台だった点をを勘案すれば、ほぼ
“垂直落下”の水準だ。高値の時は14億ウォン辺りを往復していた142uも7億8000万ウォンまで急ぎ
売出しが記載されている。
松坡、盆唐、龍仁などのマンション価格が半分近くに落ちた。
不動産市場が低迷の泥地から脱する気配はない。
不況に強いソウル江南の高価なマンションの取引値も弱気を免れずにいる。松坡、盆唐、龍仁などの
マンションの一部は、高値時に比べ半額近く下落した。
売り手は「これ程まで下げたら買う人がいるのではないか」と期待するが、なかなか買い手が現れない
のである。金融危機や景気低迷による住宅需要ベース自体が中断されたためだ。需要層たちが動かない
ので、政府が今年下半期から次々と出している各種不動産規制緩和策にも良い効果を発揮するわけない。
■松坡、盆唐の譲歩は“半額”に
虎江南地域に属する松坡、盆唐、龍仁などのマンションは高値に比べて半分の水準にまで急落した。
文井洞A公認代表は「全体で10月5件、11月には3件程度の取引はされたが、それでも2件は融資がダメで
手付金を踏み倒されて解約した。(以下省略)
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2008&no=732838
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ 民主が国政第一党になる ↓ 公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」 民主、公明の連立政権成立 ↓ 国政での外国人参政権が成立 国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進 ↓ 人権擁護法が与党の賛成多数により成立 行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる ↓ 国籍法の更なる緩和 日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増 ↓ 在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現 親中国の自民議員が民主に寝返る 自民党完全無力化、または解散消滅 ↓ 日本乗っ取り完了 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索
488 :
名無しさんに接続中… :2010/06/17(木) 19:33:42 ID:Ugw55Uao
プロバイダが加害者らしい 犯罪組織と手を組んでいるとのこと パソコンの中身丸見えなんだって 秋田の弱小ISPは大丈夫か、管理体制しっかりせいよ。
創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね 創価 氏ね
完全匿名化ファイル共有ソフト「池田犬作iMule」は、「I2P」という匿名化された ネットワークを利用してるから、生IP丸見えPerfect Darkより安全です。 「池田犬作iMule」は、既存のTCP/IPネットワークの上に、オーバレイ された鎖国状態のネットワーク内だけで、I2Pアドレスを使って通信を行うから、 放流主のIPアドレスが、監視側のクローラで探知できない仕様になっています。 そのため「アップ職人」「エンコ職人」「神」様も、安全に自作ポエムのアップロードができます。 起動に必要なもん全部入りな「Portable I2P」の中には、「池田犬作iMule」や I2Pに対応したBitTorrent「池田太作Robert」などのアプリがあれこれ入ってます。 詳しくは、「完全匿名化ファイル共有ソフト 池田犬作iMule」で検索して専スレ見て下さい。 I2Pネットワークに対応した「Perfect Dark(PD)」を、「Portable I2P」へ導入してもらえませんか神さまm(._.)m よろしくお願いします 。
491 :
名無しさんに接続中… :
2014/02/03(月) 09:10:35.60 ID:RLY1/Iqu