MX・Winny等で帯域制限をかけるISP〔３〕

前スレの>>774さんより(一部改造)

◎　（´ー｀）神 --->該当無し･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
↑　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB,Biglobe,JENS SpinNET
ラ　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> J-COM,BB.Excite,OCN,ODN,DION,wakwak,IIJ,ASAHI,nifty
ン　(;´Д`)80番以外ﾎﾟｰﾄ規制、情報積極開示------>YahooBB
ク　ヽ(`Д´)ﾉ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB),eo(月150GB)　
↓　(((( ；ﾟДﾟ)))P2Pﾎﾞｸﾒｰﾂ!!宣言------->Plala(トラフィック制御を開始)※1
×　||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ（ﾘｱﾙ逮捕歴あり） ----> So-net,ケーブル全般※2

※１：http://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html
※２：http://www.cncm.ne.jp/oshirase/news/2003/0626.htm

過去ログ
〔１〕http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040090132/
〔２〕http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1059778565/

関連スレは>>2-5

◆関連スレ(ダウソ板)
【MX】プロバイダー議論スレPart2【ny】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061223587/　(もうすぐ1000)
【帯域】速度が遅い時に見るスレ10【制限】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063451460/　(もうすぐ1000)
全国のぷららユーザーよ、決起せよ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1066642491/

◆少し関連スレ(ダウソ板)
ＦＴＴＨ☆光は全員WINNY2に移行せよ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1065327838/
低速回線が光回線の野郎にひたすら嫉妬妬むスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1055353721/

◆見た方が良いと思われ(ダウソ板)
【警報】Winnyを狙ったワーム・ウイルス情報 Part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1066288327/

この板でp2pの話するのは勝手だが、
プロバイダー関係者が見に来るこの板で
わざわざ自分たちが制限されてあたふた
しているのを中継するのは、逆にプロバイダー
関係者の情報収集を手助けしてると
気づかないのかね…

そりゃそうだけど

ぷらら、「Winny」や「Win-MX」のトラフィック制御を11月より開始
〜上りトラフィックの60〜80％をWinnyなどが占めているのが現状〜
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2955.html

ASAHIネット、plalaが「公式に」禁止事項としたわけだが。
ここでのランキングといいように合致しているな。

>>1
乙


>>5
他のISPもこれに倣って公式に制限を始めるﾖｶｰﾝ。

規制すると、減るわな。
もし、禁止したら、上りトラフィックの殆どがメール？
下りの方が多いから良いのかな？
下りのトラフィックの殆どがweb？

>「Win-MX」や「Winny」などの違法著作物のネット流通に対する著作権保護対策が不充分であ
>り、実態として違法著作物の流通が甚だしく行われている一部アプリケーション
http://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html

ってのが規制理由だから、webとかは関係ないのかな？
でも、多いと契約更新しないんだろうな。

>>1
乙

Winny厨は手前のチンポのように小さいウイニーでも食って寝ろ(ｹﾞﾗ笑

>>8
それは建前だよ
だって帯域制限ではぷらら言う所の「違法ソフト交換」は撲滅できないんだから
低速でやればそれですむ話

結局理由は設備が持たないってこと

上りトラフィックのみ制限で困ることあるのか？

ttp://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html
要点の分かりづらい文章だ
書いた香具師は日本語を勉強するように。

>13
わざとだろ。

ADSL上り高速化に向け、一歩前進--TTC会合での審議
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/20/13.html　　

オレはぷららだけど、変えようかと思ってる。他に安くていいやつないかなぁ…

>>16
これ以上安く求めるのは我が侭ﾆﾀﾞ

これはどうﾆﾀﾞ
http://www.wakwak.com/info/service/index.html#course

>ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2955.html
>値下げや割引制度の実施、新サービスの提供などにより、
>ユーザーへ還元していきたい」と語った。
↑
plalaは要するに回線の増強はしたくない､それでいて金掛けずに
値下げ等でさらにユーザー数は増やしたい･････｡
新サービスとかいって､有料コンテンツに金払わせる｡
くだらないサービスばかり増やさないで､回線品質良くしろYO｡
ちなみに漏れは､plalaユーザーじゃないがな｡
他のISPにまで､伝染しないことを祈る｡

今回の制限でヘビーユーザーがぷららをやめば
ぷららは何もしなくても速度が向上する

そんなにP2Pやりたいんなら帯域保証付きの
専用線引けばいいやん、と思う。
昔に比べたら易くなったと思うけどなぁ。

違法性どうたらはプロバイダの分際で語るべきではなく
流れているのはデータであり、それ以上の物でもそれ以下の物でもない。

>>20
スレ違い。

Biglobeも速度規制ある模様

というかフレッツ網が糞すぎるのも要因だな

Bフレッツ用のフレッツ網なんて廃人多いからADSLより下りが遅い
なんてのもあるし

日本全体で見ればP2P利用者は少数派
しかもP2P＝犯罪という印象が世間には有る。

今回の件でぷららの企業イメージは上がるということ

IP電話してると警告が来て強制退会させられると
煽ればイイと言ってみる

ちょっと教えてくれ。
この前までBiglobeとniftyは同じランクだったと思うんだけど、
差がついた理由って何?

nifも速度規制？と言う話がちらほら。
単に混んでるから遅いだけのような気もするが。

あほみたいに帯域つかってる馬鹿は死ねば善

アフォはぷららから早く出てけ！！

アフォが出て行ってもISP自体がｱﾌｫじゃあねえ…

アサヒは(´･ω･`)より↓じゃね？
光の規制はぷらら級じゃネーノ？
ADSLでしか使えねーべ。

帯域制限を宣言することによって一般ユーザーへの
サービスを確保できるのなら、どうぞどうぞという人は
多いはず。

この板で違法な交換をしているユーザーを擁護する
必要もない。

使ってる奴は全員逮捕されればいいんだよ。

MXとかWinnyを言い訳に使えて良かったね。ヘボプロバイダーさん。
「平均トラフィックを大幅に超えて利用している〜」とか言ってるけど、
今後、法的に全く問題ないコンテンツで平均トラフィックが激増したら
何て言い訳するんだろうな。

処理能力が乏しいのは仕方無い。無理なモノは無理。
ただ、それだったら、最初から「当プロバイダーは回線がしょぼいので、
ヘビーユーザーは遠慮願います」と言っとけよな。

犯罪者達が必死なスレはここですか？

MX nyユーザは全員逮捕してください

400 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：03/10/21 14:20 ID:YUPgx6lp
例えば神奈川ニューファミリーだと1つの網集約装置(LNS)に
IPアドレス510個がぶら下がってるんだよね。
仮にLNSの処理能力が最大1Gだとしても、全く同時にアクセス
すればたった2Mしかでないわけで。
(ちなみにﾍﾞｰｼｯｸだと1つLNSにIPアドレス126〜254個)

---
つーことは、ぷららが通常使用する場合の推奨平均速度が
2Mってことか。
つまり、一日の許容量としては
2M×60(秒)×60(分)×24(時間) /8 = 21600MByte　=21GByte
ってことかね。

ガタガタ抜かさずに止めればいい。
フレッツなんだからISP移行もスムーズに出来るだろ？
一ユーザーとして出来る最大限の抗議行動が退会だよ。
こんなところでいくら反論しても「犯罪者必死だな、氏ね」
とレスがつくだけ。

この対策で企業イメージが良くなって会員が増えるのか、
または退会会員数が増えていくのか、
結果を見れば分かるわけだ。

他のISPは傍観してこの対策が吉と出るか凶と出るか興味津々だろうねぇ。

>>33
MXはともかく、Winnyのように使える帯域限界まで食い尽くすようなアプリって
今の所他に無いから、Winnyさえ抑えれば従来通りの読みで設備投資して行
けばなんとかなる、と思ってるプロバも多いんじゃないかね。

プロバがヘボいんじゃ、と言ってるけど、帯域増やしても増やした分根こそぎ
持って行かれちゃたまらんわな。

うろうろ 2003/10/21 15:07:52 [返事を書く]

うろうろです。

以下のスレッド
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/303_modaaq_euefaj.html#euefaj
でコメントさせていただいていますが、Port単位の制御やIPアドレス単位（ユーザ単位）の制御
ではなく、アプリケーション単位の制御となりますので、「WinMX」「Winny」等の
アプリケーションをご利用になっていない場合は、一切の制御の影響を受けること
はありません。
＃逆に言えば、「WinMX」「Winny」等をご利用の場合、Portを変更したり、IPアドレス
　を変更してもすべて制御の対象となります。

よろしくお願いします。

>>38
その従来通りの読みが甘かったから、二進も三進も行かなくなって
きてる訳で。
「高速回線、使い放題」と利用者を煽って入会させておきながら、
いざ帯域が厳しくなってきたら、それを全て利用者のせいにしている
ようなプロバイダーは、今後も期待できそうにないなってだけ。

指数的に増え続けるトラフィック量に対して、全ての利用者が満足
するような帯域を準備するのは難しいのは分かるが、回線の増強と
いう手段で何とか応えていこうという姿勢のプロバイダーもある。

まぁ、ネットに繋いでも「ホームページ閲覧とメールしかしません」って
いう香具師もいるんだから、ヘボはヘボなりに初めからそういう客だけ
相手にしときなさいってこった。

うろうろ 2003/10/21 12:49:06 [返事を書く]

うろうろです。

今回導入を決定したトラフィック制御機器は、「誰が」とか「何のファイルを」
とかを見ているわけではなく、レイア7においてトラフィックパターンの
マッチング（例えて言えば、ウィルスチェッカーやスパムフィルターみたいな
ものと似た技術）により、アプリケーション毎に分類して制御するものです。
＃例えが悪いかもしれませんが、高速道路の上り車線において、これらのアプリ
ケーションの専用車線を新たに設けただけで、その車線にどんな荷物を積んだ
車が走っているかを見ているわけではありません。

また法に抵触するかどうかは、弊社顧問弁護士とも充分に相談しております
のでご心配には及びません。

なおこれらのトラフィック制御機器は欧米のプロバイダにおいては、かなり普及
してきているものであり、ユーザさんに明示的に告知したのは「ぷらら」が初めて
かもしれませんが、すでに日本においても導入事例があり、明示するかどうかは
別として今後他のISPでも導入が進むものと考えております。

よろしくお願いします。

へーP2P狙い打ちもできるんだ
すごいね

うろうろ 2003/10/21 16:26:37 [返事を書く]

うろうろです。

なおトラフィック制御に関する発表は、影響範囲が一部会員に限定されますので
http://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html
にて発表させていただいており、メール等でユーザ周知を図る予定はありません。

その制御機器を導入するより先に、普通はバックボーン増強を考えないか？

増強しても増強した分だけNyが使っちゃうわな(w

「等」に何が含まれるのだろうな。
スパマー対策のメール規制。
web巡回ソフト対策の、ブラウザ規制。
FTPでの大量ダウンやアップ者対策のFTP規制。
webサーバー設置者対策のhttpd規制。
これらはしないのかな。と言うか、どうやって判断するんだろ。

P2Pユーザーが他のプロバイダへ流出するんだろうな。
正直、歓迎できないが。

>>44
予想以上のペースで回線を太くしないといけないから、コストがかかる。
コストを価格にしようとおもっても、ｱﾎｰのおかげで無理。
それで、ellacoyaとかp-cubeとかトラフィック制限装置を導入せざるを得ないようだよ。
これらトラフィック制限装置のコストは、回線増強のコストに比べて安いんでしょう。

ぷららは、導入を公表したが、密かにいれているところもあるらしいね。

Ｂフレって、そもそもP2P以外に使い道あるのか

P2Pって、そもそも違法コピー以外に使い道あるのか

っていうか、Web閲覧程度に光回線いるのか？
ADSLで十分なんじゃね？

ADSLは回線の安定性という面から却下。

で、フレッツのプロバイダーで安いのがあったのだが。
全部上のランキングに入っていなかったのだが、どうだろうか。

ttp://www.zero.ad.jp/plan/index.html
ttp://www.sannet.ne.jp/sannet/service/adsl/
ttp://www.freeserve.ne.jp/flets/adsl1.html
ttp://home.hi-ho.ne.jp/home/bb/adsl/request/flets_course.html

>>36
>つーことは、ぷららが通常使用する場合の推奨平均速度が
>2Mってことか。

ピークが2Mbpsだから平均は1Mbps程度なんじゃないの？
まぁ、ニューファミリーが32分岐のMAXで使っている可能性は殆ど無いんじゃないの？
いや、それ以前に、ISP側で100Mbpsに数百人ぶち込んでいるから、そこがボトルネックになる可能性はまずない。GbEのI/Fが2個付いている奴もあるらしいし。

とこで、あさひスレで、ニューファミリーは100MbpsのE-PONで、100Mbpsを分岐して使っている旨を自身ありそうに言っていた奴がいたな。
俺は155Mbps、622Mbps、1GbpsなどのE-PONを使っていると思っていたんだけどね。
622Mbpsや1Gbpsの32分岐と、100Mbpsの32分岐ならば速度が全然違うよな。
局側の機器のI/Fならば交換しやすそうだけど、ユーザー側って交換しにくいよね。

>>51
ごめん、光収容マンションだからこれ以外選択肢ない…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>46
いや、初代スレのスレタイには「など」か何か入っていて
MX・Winnyだけに限定していなかったから入れ直しただけです。

まさかニュー速に〔３〕の方にもリンクが張られるとは思っていなかったから、
(俺はニュー速に〔２〕のリンクが張られていたので、かなりの速度で
埋まるのではないかと思って早めに立てた。)
こっちが伸びているのが予想外ですた。

まずは前スレを埋めた方が良くないかな、と。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1059778565/

話の流れを遮る様な関係無い(？)話でスマソ。

>>31
ＡＳＡＨＩは下げた方が良いかなとも思ったけど、
光限定で制限されているらしいという話だったので、取り敢えずそのままにしました。
ADSLでもキツイ制限かけ始めたら、誰かがランクを下げた最新版を張ってくれるかも。

>>56
無理に誘導しているみたいに捉えられるかな･･････
不快に思われた方には謝りますm(_ _)m。

USENって本当に100G制限なんですか？
余裕で越えてるんですけど。。

>58
有線さんの気分次第。

漏れん所は、結構な世帯＆周辺で名のあるマンション等々　そこへの手引きをしたってことで
「それなりに抑えて頂ければ・・・」
と、言うことで半分以下ぐらいのでやってます。

この辺一帯のeo・電電公社との営業合戦にどうしても勝ちたかったみたいです。

今FTTHで規制が厳しいプロバイダだと
MXでのDLはどのくらいの速さになるんですか？

いやー、MXとnyを狙い打ちですか。
ぷららも思い切った事をする。
この手の規制を大手が導入していってくれればいいですよね。
料金は下がって普通のユーザーは大助かり。

>>61
そして、光は存在意義を失い、DSLの天下にｗ

恐らくny厨房はアップローダーの転送量とかも気にせず使う派なんだろうな。

>>62
利益率を考えたら、光にしたいハズ。

石川のモンだけど正直inclってどーなん？
nyでの規制ってかかってるの？

T-COMは規制されてるの

>>50
ありません。
そして規制をかけたプロバイダを叩く奴、P2Pの将来が…と嘆く奴
ともにこの点について触れることはありません。

>>65
ダイヤルアップ時代からADSL導入後までincl使っていたが、
ADSLでは遅くて使い物にならなかった。
当方高岡市在住。

だれかもしよかったら返答をお願いします…

今までJ-COMを使ってついに今月末から光のサービス開始！ってのを
聞いてからずーっと待ち焦がれていたら、いきなりのぷららからの発表なんですよ

…。で？

>43
優良会員を逃さないよう　+　p2pアプリの存在を隠すため、メール発表しないんだろ。

ほんと、カスISPだな

>>70
すいません！
60にも書きましたが、FTTHで規制が厳しいプロバイダだと
MXでのDLはどのくらいの速さになるんですか？
ということです。

>>68
レスありがとうございます。
遅かったってやはり制限されてるって事なんでしょうか？
大体どのくらい出てました？

>>56
「等」の話だけど、俺はぷららに対して言っているだけ。

うろうろ氏は掲示板で、他のソフトには影響ないと言っていたが、おそらく一部のソフトは影響が出ると思う。

あと、旧スレ埋めるのは、俺は好きじゃないね。
HTML化されるまで読めなくなるから。

exciteもDL制限してない？
みんな揃って、同じ速度しか出ないんだが…

exciteは帯域制限以前に遅いです。

今ぷららユーザなわけだが、>>33の言うように他のアプリなどで帯域を食うようなことを
全員でやったらどうなんのかね。もちろんMXやny以外でな。

peer cast をみんなで使う（wmvとかのTV放送の中継）とどうなるんだろう
という疑問が･･･。ぜひやってもらいたい。

http://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kikkomaso.swf

>75,76
exciteだけどしてないよ(´･ω･`)
常時up速度が2000k超えなんですが…down100出ないのに(つД｀)ﾓﾏﾚﾃﾙ？

>59
そんなもんなのか？！


つうか、喪前さんの家を向こうは特定できるのか？

>>79
昆布醤油が最強です。

>>77
ぷららは平均トラフィックを大幅に超えているユーザーが悪いというような
言い方をしているが、根本的な原因は帯域がしょぼいという事。
よって、皆が凄い帯域を食い出したら、全員規制されるだけだろ。

今でこそ、MXをnyを言い訳にしているが、将来的にはあぼ〜ん確定。
ナローバンド専門プロバイダーとして生きていくつもりなんだろうな。
「ぷらら回線は２ちゃんねるに最適化しています！」とかな（藁

今度Bフレに移行します。

名古屋でcyberBB使ってる方いますか？？
ここではいい評価のようですが，OHPのBBSには最近不調との書き込みが……
実際どんな感じなのでしょう？

>>84
ぷららの様に制限やら通信覗いたりやらは無いと思われる。
しかし、FreeBitである以上安定して高速を望んではいけない。

P2P以外で合法的に帯域使ったらどうなるかって
それはもちろんプロバは回線を増強するだろう。
そういう仮定的未来の話に意味は無い。

現段階ではP2P規制するのは当然。
むしろその方が時代のニーズに適う。

>>86
＞P2P以外で合法的に帯域使ったらどうなるかって
＞それはもちろんプロバは回線を増強するだろう。

何を根拠にそう言ってるのか分からんが、実際は回線を増強するプロバと
帯域制限に走るプロバに分かれるだろうな。

ぷららみたいな糞プロバがどっちを選択するかは言うまでもないだろう。

>>87
分かれないってｗ
高いプロバと安いプロバで、対応は分かれるとは思うがな

1行の差でここまで矛盾してる文章もめずらしいな

あげてるしな.

hahaha
けど言いたいことは分かったろ？

ﾌﾟ

Winｎｙを立ち上げると、極端にスピードが落ちる。

スピードテストを行っても、普段５Ｍ前後あるのが１００Ｋぐらいにまで
落ち込んでしまいます。

これって規制されてるんでしょうか？

Winnyを終了させると即スピードは回復します。

MXはそれほどまでひどくありません。

何も知らない奴ほど簡単に回線増強っていうんだよなー
ちっとは勉強してから言えよって感じ

回線増強するのが仕事だろ、気合いれろや。

>>87
＞ぷららみたいな糞プロバがどっちを選択するかは言うまでもないだろう。

何を根拠にそう言ってるのか分からんが・・・（ｗ

今回の件で少数の人間がぷららは糞だと思ったが
多数の人間はそう思わなかった
この人数のバランスが問題の本質だ。

規制ってどれぐらいまで絞るんだろ？
アップ２Ｍぐらいに絞るんだったらまったく問題ないだろ、それぐらいなら規制してもいいと思う。
それ以下だと光の意味がなくなる、どうせ値下げなんかするわけないのだし、
１Ｍ以下になるとダウンするほかのプロ場の人は困るなぁあ・・・

あ、間違えた、２０００ｋだと２０Ｍか！２Ｍじゃなかった。それじゃケーブルと同じになってしまう。
光ならせめて５Ｍぐらいまでにしてほしいなぁ、他のプロ場の立場としては(^^ゞ

>>98
（＾＾；

？？？

>>98
(@_@)?
/[o]
<<

前スレにいた自称大学院生？

単位まで書けよ。bpsなのかB/sなのか判断しづらいことがある。

フレッツADSLぷららから移るとしたらどこがいいんだろう？
zeroとか安いからいいかなと考えてるんですけど

>>96
＞多数の人間はそう思わなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまたご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /

結局のところ、強制退会とか後出しじゃんけんで逝ってるのが問題なんだろ。
帯域制限なんぞISPの勝手なんだから堂々とすりゃいいんだよ。
それを違法性がどうたらとぐだぐだ難癖付けるから反発喰らうんだ。
最初っから「ウチでは最大○○KB/sまでしか出ません」て謳っときゃ誰も文句付けねえよ。
大体、どんな法的根拠で強制退会に出来ると思ってんだ？
帯域制限出来るんだったら回線圧迫しねえんだろ？
そしたら損害被るのは無駄喰いバカ当人だけだろが。
他人に迷惑かけてない（かけられないようにされる）てのに退会か？
おめでたすぎるぜ。

片っ端から強制退会だとそれはそれで収入的にダメージがでかいので
帯域制限で強制退会させずに済ませる道を選んだのでは？

最近オレのマンションにもUSENのチラシが来るんだけど
昨日、ついに部屋まで来たよ。
値段的には、文句ないんだけどな

>>93
ｎｙ使うならそのしくみを少しは理解してから…

仕組みも知らんとトンチンカンな事を言う。
無知は犯罪だな。

>>93
ｎｙ以前の問題かと

「平均トラフィックを大幅に超えて利用している場合においては、事後的に個別対処をとる」

みんなでｎｙ使って平均トラフィックを上げようぜ　そうすれば無問題

制限はないかもしれんがバックボーンが追いつかない

制限なんぞ掛けてもいいが、月間最大転送量くらいは明示して欲しい

ネットの世界では無知が確かに多いよ。

>>56

ASAHIは下げたほうがよいと思うぞ。
ＡＤＳＬで３Ｍ以上出ていたのが１週間ほど前から突然遅くなった。
速度何回測っても３２０ｋで頭打ちになってる。

まぁ、規約のこと知らずに帯域制限使わず落としまくった俺が悪いんだが。

お前ら！このスレ見るまでso-net使ってました。
昨日ここ見てbiglobeに変えました。

速度が激しく向上しますた。
漏れは今、猛烈に感動しているぞ！

>>116
では、最新版を張っておきますね。

◎　（´ー｀）神 --->該当無し･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
↑　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ ---> CyberBB,Biglobe,JENS SpinNET
ラ　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ ---> nifty→OCN,ODN,DION,wakwak→IIJ,dti,→J-COM,BB.Excite
ン　(;´Д`)80番以外ﾎﾟｰﾄ規制、情報積極開示------>YahooBB
ク　ヽ(`Д´)ﾉ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB),eo(月150GB)　
↓　(((( ；ﾟДﾟ)))P2Pﾎﾞｸﾒｰﾂ!!宣言------->Plala※1,ASAHI※2
×　||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ（ﾘｱﾙ逮捕歴あり） ----> So-net,ケーブル全般※3

※1：http://www.plala.or.jp/access/topics/03_oct/20031020.html
※2：http://join.asahi-net.or.jp/guide/kiyakulist.html
※3：http://www.cncm.ne.jp/oshirase/news/2003/0626.htm

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝは左のグループほどランクが高い、と言う事で
矢印を入れてみましたが、見にくくなったかも。
（J-COM,BB.Exciteは更に下のランクに落ちる可能性が高い・・・・・・）

tepcoやbbiqなどの電力系はどうなのでしょうか。

>>107
だからどんな法的根拠で強制退会させることが出来るんだよ？
契約時にはそれらしきこと全然匂わせもしねえで、後から断りもなしに約款変更してるんじゃahooと何も変わらねえじゃねえか。
帯域はISPの資産なんだからどう扱おうがISPの勝手だが、最初に提示された規約にねえ使い方したからってペナルティなんぞ
ナンセンス。しかもそれによる被害を防ぐ手段がISPにあるんだからなおさらだ。

漏れの結論としては、帯域制限は幾らでもしていいが強制退会条項まで盛り込んでるISPは超DQN。
とっとと解約すれ。

大手ISP各社と親会社の関係

ぷらら・・・NTT東日本
OCN・・・・NTTコミュニケーションズ
ドリームネット・・・・NTTコミュニケーションズ
（NTTデータとソフトバンクの出資で発足したが
NTTコムが全株式を取得）
WAKWAK・・・NTT-ME
ODN・・・・日本テレコム
DION・・・・KDDI
ASAHIネット・・・・朝日新聞
DTI・・・・・三菱電機
So-net・・・ソニー
BIGLOBE・・・・NEC
Nifty・・・・富士通
Panasonic Hi-Ho・・・・松下電器
YahooBB・・・・ソフトバンク

biglobeなんか昨日の晩くらいからBフレに規制かけてない？
nyで1000申告だがずっとUL10〜で300〜600K位に落ち込んでる

>>119
＞だからどんな法的根拠で強制退会させることが出来るんだよ？
ぷらら会員規約第１条
ASAHIネット個人会員規約第１条
長崎ケーブルメディア契約約款第２条
どこのプロバでも同様の規定を置いてると思うが。

>>119
俺は、nyユーザ増えていちいち強制退会なんてやってらんなくなった
から帯域制限で済ませるようにしたんじゃないか？と言ってるだけで、
強制退会の正当性云々なんてレスした覚えはないのだが。
何噛みついてんだか。

まぁ強制退会云々の話をすれば、どこのプロバも「他ユーザに迷惑に
なる事は禁止。守らなかったら強制退会させる事もあるかんね」という
のは約款に盛り込んでるはずなので、根拠つーたらそれだろうね。

それが法的に正当性があるのかどうかは知らんが、程度をわきまえず
使える帯域は全て使い尽くしてやるなんて考えてる奴には適用されて
も仕方ないだろなーとは思ってる(もちろんこれも法的根拠がある訳
ではなく、個人的な感情としてそう思うというだけね)

正当性云々を知りたいなら、こんなところで他人に噛みついてないで
しかるべき人間にちゃんと聞けば？

>>120
DTIの筆頭株主は変わっている。
http://www.dti.ad.jp/company/release/20030207.html
今では東京電力系なんじゃないの？

あさひは、朝日新聞とアトソンだったかの合弁ではじめたけど、会長（たち？）が株を買い取って縁切ったんじゃないの？
http://www.asahi-net.co.jp/
株主は個人が名を連ねている。

やっぱりソネットはＰ2Ｐにはダメなんですね。
あれやってるとその後数時間は激重なような。。。

>>125
回線がどうとか帯域制御がどうとか以前の問題。
漏れの記憶では、何の警告もなくお上にユーザを売ったプロバって
過去にあそこしかない。警告→退会のプロバの方がよっぽど
良心的と思われ

>>126
ンネットってそうなんだ
権力の犬ッスかｗ

【帯域】速度が遅い時に見るスレ10【制限】の次スレどこですか？

>>128
ここだよ。
このバカタレが
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1066958153/l50

>>108
家のマンションも
USENのチラシがよく
はいってる
どうしようか迷う
今日この頃

>>130
あなたもﾀﾞｳﾝ板の住人ならわかるだろ…

やめとけ！

うぃにが光の需要を呼んでるんだろうな。
水清ければ、魚住まずか。

winnyユーザーにとって「需要」があっても
プロバ経営側から見れば需要が無いのと同じ。

P2P＝違法というイメージを払拭するか
もしくは誰の目にも明らかに合法でP2P並に帯域を食うソフトを開発するか。

なんか画像掲示板見るのでさえ苦痛になってきた・・・。
56K時代のようでつ（´・ω・｀）

ぷららの

「Win-MX」や「Winny」を利用したサーバからダウンロードされる上りトラフィックについては、
ほとんどの地域において通常のブラウザやメールといった利用に応じて発生する下り
トラフィックを上回っており、上りトラフィックに占める「Win-MX」や「Winny」の割合は、
60%〜80%と看過できないレベルに達しております。


って正直、ウェブやメールの為に100Mの光引っ張るﾊﾞｶ居るの？ぷららさん
みんなガンダム見て楽しんだり、祭りを中継して喜んでると思ってるの？
ぷららさん

>135
声明を読んだが、「Win-MX」や「Winny」ユーザを排除して60%〜80%あった上りトラフィックを解消すると
単純に計算して、バックボーンを増強しなくとも顧客が3倍くらいまで増やせる…ということになるのかな？
同じ金額を落としていくなら「ウェブやメールの為に100Mの光引っ張るﾊﾞｶ」のほうが欲しいんでしょ。

トラフィックの増大に対して
・バックボーンを増強する
・帯域制限をする
というのはどちらもプロバイダの姿勢としてあり得るわけだがねえ。

>>123

> 使える帯域は全て使い尽くしてやるなんて考えてる奴には適用されて
> も仕方ないだろなーとは思ってる(もちろんこれも法的根拠がある訳
> ではなく、個人的な感情としてそう思うというだけね)

あなたは食べ放題の店に行ってもお腹一杯食べない人なんですね

>>130

マンションでＰ２Ｐはまずいよ。
確かマンションだと鯖も禁止なはずだし。
マンションでnyなんかやったらスキルのある人なら犯人探しが可能だよ。
優先のスレではそういった事例があがってた。
それに固定ＩＰだし危険だよ。
速度が遅くなる最大の原因だし。

エロ動画がほしかったら会員サイトにしろ。
ＤＬなら今現在は使い放題だし。
実際に自分も１日に100Ｇ近く落としたことがあるので（画質は遥かにいいし）
450ＭＢのＤＬが５０秒かからなかったこともあるしね。

>>138
で、貴殿の運営してる無料の会員制サイトってどこ？ｗ

自鯖で猫板立てて帯域食ってもNG
ny,mx、合法違法関係なく帯域食うのは困るということでしょ

>>139

俺のお勧めはココ
http://www.99bb.com/ja/index.html　　オランダのサイトらしい。

画質はサンプルがあるのでそれで確認を。
１ヶ月だけだと３０ユーロらしいので４０００円くらい。
有名女優（こちらはかなり画質がいいよ）と言うのが流失モノでブロードバンドと言うのが企画モノかな。
光だと３日もあれば在庫はＤＬ出来てしまう。
毎日２作品（ほぼ１Ｇ）更新されるので以降は帰ってきたらそれを落とすのが日課だった。
速度は時間帯や置いてあるサーバーや人気のあるなしで違った。
同時ＤＬも１０個くらい可能だったけど、やりすぎると切断されてしまうので（復旧に時間がかかる）
５個くらいが無難かな。

利点はクレカのみではなく郵便為替も対応してると言うこと。（１０日くらいかかったけど）
ヤフーメルでも可だった。サポートは日本語でしっかりしてた。

デメリットはＷＭＶ形式なのでＤＶＤ-ビデオ形式にオーサリング不可なので
ＰＣでしか視聴できない点（だから画質が良いのだけど）

Ｐ２Ｐも使わなギリギリ合法のＷＥＢのみの光の一番有効的な使い方。
コレならＩＳＰも文句言いようがない。

ちなみにはじめたきっかけはＭＸの交換用のブツにしようと思ったのだけど
必要性がなくなった。
こんなのでも一応著作権を所有してるし（やはり勝手に流して追跡調査みたいのをやられたら怖いし）。

>141
はいはい宣伝ご苦労様(ﾌﾟ

ぷららスレの移動先はここか？ｗ

法律くんイジって遊ぶならこっちじゃないか。
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033382486/l50

とりあえずplala経由でダブルルート使ってIIJでnyしまくるのはOKのお墨付きだぜ野郎ども。
でもIIJとか言って、実質中身はBB液の薬缶。

>>137
Winnyは違うぞ。
食べ放題の店に行っておなかいっぱい食べて、背中にしょったリュックと
両手にかかえたボストンバッグに詰められるだけ詰めるのだ。
文句言われたら、腹に入れるのもかばんに入れるのも、一緒だろとか言って
ごねる。やだねえ。

>>145
Winnyっつー新しい回線種別とか帯域制御方法でもできたんでちゅか？ｗ

っちゅーか食べ放題の店でもあまりに常軌を逸して食う奴は断れるんだけどな。法的に。

>>147
露骨にやって自分で店のイメージをダウンさせて
結果、客が寄り付かなくなって潰れる
合掌

「常軌を逸して食う奴」がガソガソ増えてるからなー
しかも見かねた奴(店主、周りの客)が「あんたちょっとやりすぎ」とか言おう
物なら「食い放題でその通りやって何が悪い！」と逆ギレする有様だし。
手が付けられんよ。

>>147-148みたいな事も十分考えられるので、食い放題の店が横並びで
「食い放題サービス終了」とか言い出さないか最近ちょっと心配になって
きた。

社員ウザイ。
おまえらの都合なんて知ったことか、こっちは客だぞ。
ダメなら乗りかえるだけだ。

>>144
漏れも2routeに決定。なんだかんだで一番楽で速度も文句なし。

まったく、ぷららのいいカモだな・・・ ○|￣|＿

なんか、最近思うんだけど、P2P=違法だって言ってるのは、
著作権側じゃなくて、ユーザー側が都合のいい時に使ってる
ような気がする…

http://cyberbb.com/lucky.html
> 自宅サーバー、DNSサーバー、ゲーマー、PtoPには必携です。
CrberBBって、固定IPアドレスが無料で貰える利点として自らP2Pもあげてんのな。
帯域の利用法に関する言及ではないけど、プロバイダ自身がP2Pを公認ってのは
他にもあるんだろうか？

>>148
このスレでもさんざん既出なのだが
今回の件でぷららのイメージはむしろアップしたと考えるべき

俺はイメージダウンしたと考えてるけど？

イメージダウンと思ってるのは極少数のアホだけ。大部分の物がどうでも良いと思っている。
２ｃｈ内だって騒いでる所は極々一部だからな。
ま、ニュー速、速+に立ったスレが短命に終わった事が象徴している。
第一、誰か法律板にスレ立てろよ。瞬殺されるからｗ

↑
訂正
「第一、」は脳内削除して読んでくれ。

ISPが接続料金の値下げ　or　元々低価格
↓
少しでも得をしたいユーザが集まる
↓
ゲームやアプリ、動画、音楽でも得をして楽にタダで入手したい
↓
P2P利用者増える

ってな具合になりそうな気がするんだが・・・

P2P規制と同時に値下げもしてるから、一般利用者からは歓迎されてると思われ……
ぶっちゃけIIJにny流していいなら俺も規制大賛成だし。
ネトゲ重くてかなわんかったからな。

Winｎｙを立ち上げると、極端にスピードが落ちる。

スピードテストを行っても、普段５Ｍ前後あるのが１００Ｋぐらいにまで
落ち込んでしまいます。

これって規制されてるんでしょうか？

Winnyを終了させると即スピードは回復します。

MXはそれほどまでひどくありません。

スピードって何のスピードだよ？
ブラウザで読み込む速度が遅くなるのは当然だろ。
winnyが転送やってんだから。

安物のブロードバンドルータとか使ってないかい。
winnyはもの凄い勢いでソケットを開いたり閉じたりする構造的な問題があるから
帯域使い切る前にルータの処理が追いつかなくなることはあるよ。
手元のルータが高性能でも、プロバ側末端のルータが性能足りないと同じ。

>>160はマルチかつネタ。

ADSLのタイプ1（回線を電話と共用）だから
毎日だいたい定時にかかってくる電話がISPのいやがらせだと
思って疑心暗鬼状態

>>160
nyは恐ろしく帯域を使うんだよ。
その点がもっとなんとかなってたら、プロバの規制もなかったろうに。

電力系のパワードからＯＣＮに乗り換えたら、
ＭＸのうｐが
　　８０ｋ/s→４０k/s（この時間）へと下落。
むかつく、マジむかつく。

yahooBBはどうですかね？

会社のIPR回線＋win鯖にWinny入れて、
偽エロファイル10ギガを共有し、申告帯域12500Kにしてたら、
常時95Mbpsとか出てたな。たった1時間足らずで。
SCSI RAID10だったが悲鳴を上げて潰れそうだった。
Winnyを使ってみたのは初めてだが、
とんでもないモンスターソフトウェアが出てきたもんだなぁ。
こんなもん、コンシューマ層にバリバリ使われたら、、、、また仕事が増えるわい。。。

何を今更・・・

>>168は鯖の遅延でｶｷｺが３年ぐらいラグったようです

で、結局今のところNY&MX関係で最強のプロバイダってどこよ？？
ていうかマンション(アパート)ってそんなのヤヴァイの？(汗ｗ

なんで、１日の転送量を多めにとって制限しないの？

５ギガ以上は帯域狭めますよとかすればいいじゃん
それなら、winnyやってるようなカスでもそんなにギャーギャー騒がん

あいつ等、不正行為やってるくせに自分の権利だけはどうどうと主張するからな
在日韓国人と一緒だろ（ｗ

>171
そのうち殺されるかもね、同じマンションの住人に。
「速度が出なくてイライラした。同じマンションにオタ風の男がいた
ので、そいつのせいだと思った。オタは氏ね」（容疑者談）。

>>172
nyって帯域の問題だけじゃないんだよなぁ。もちろん帯域の問題は大きいんだけど。
検索リンクがもの凄い勢いで接続・切断を繰り返すんでプロバ内のルータに強烈な負荷がかかる。
帯域使い切る前にルータがあっぷあっぷになったりするからね。

末端のny1人でも安物の家庭用ブロードバンドルータが過負荷でハングったりするんだから
何百人も下流にny抱えた構内ルータがどんな悲惨な状態か推して知るべし。

明らかにプロバイダの社員が多い。

平日の午前から夕方にかけて、
しっかりとした文章で「nyやMXの違法性」を説く。
しかし著作権の問題とny使用の合法性を摩り替えてはいけない。

著作権のあるソフトをアップ＆ダウン＝違法
しかしny使用自体＝合法
プロバイダが「ny使用が違法」を理由に制限するのは詭弁。
問題のすり替えに気づいていいない連中が多すぎる。
著作権云々なら、直接著作権を侵害されている音楽業界映像業界が言うべき事だ。

nyの違法性なんて別段主題にはなってないと思うが。
プロバからも一般ユーザーからも問題視されてるのは回線使いすぎて周りに迷惑ってとこ。
それこそ問題のすり替えだ。

まあ俺はプロバ社員ではないけど、近いと言えば近いかな。レンタル鯖屋。
回線屋ともつき合いあるから多少話は入ってくる。

合法だから制限しちゃいけないって事はないよ。

・ネットワークに多大なトラフィックを生じさせる
・交換設備に大きな負荷がかかる
・利用者側にコンテンツをコントロールする手段がないので、結果として
違法なデータが流通するのを妨げることができず、現に流通している。

異常の3点から、Winnyの利用はお断りさせていただきます。
と言ってもなんら問題ないよ。そこまで踏み込んだISPはまだないけどね。

異常の3点→以上の3点

これからは、ぷららみたいな対応してくるプロバは確実に増えるよ

>>175 釣りにしても下手糞だな…

まあどこも検討はしてるよ。ぷららの様子見っつー感じ？
nyは他のP2Pに比べても特に回線負荷掛けやすいんで目の敵にはされがちよ。

MX NY が他の会員に迷惑だったなんて知らなかったよ
メッセンジャーでテレビ電話を２４時間つなげっぱなしにしておくのは
大丈夫ですか？

あと、Painter6のネット共有お絵かきとかも
ずっとやってたらやばいですか？

>>182 >>183
わかっていて言っているんだとは思うけど、Winnyのほうが桁が３つ４つ以上も帯域を食う。
テレビ電話を1000回線くらい同時につなげても、回線を最大に使用するようにしたWinnyには
敵わない。それくらいWinnyは迷惑。

ぷららユーザで帯域制限から逃れたい香具師は、ダブルルートオプション追加しる（\350）

FTTHをNy以外で有効に使える使用法を教えて。
web,mailなんて2M出てりゃ十分だろ。

FTP

>>185
あっさり回避方が用意されててﾜﾗﾀ

ｲﾗﾈ

>>188
駅ｻｲﾄもIIJ使ってるけど、制限入ってるよ。Ny使うとすぐ切れる。

(((( ；ﾟДﾟ)))P2Pﾎﾞｸﾒｰﾂ!!宣言------->Plala(トラフィック制御を開始)　追加：駅ｻｲﾄ

で、本題に戻って今現在最強のプロバイダって何処よ。Spinあたり？

ｔｅｐｃｏ光でポイントかスピードネットに入ろうと思っているのですが、制限かかっていますか？

>>192
ｱﾌｫ-。在日差別するんか？で始まり、しまいにゃ話がすり替わって謝罪と賠償
って言いかねないぢゃん。あそこだけとは関わりたくないねぇ

ADSLで500kしか使えないんだが

>>182
罪悪感あるなら自分で帯域制限すればいいじゃない
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se297041.html

まあ自分が帯域制限しても、数人の神気取りがいればそれで終了。

>190
なんだそうなのか。
ぷららもそんな恩を仇で返すような事をするのかって思ってたけど

>>198
>ぷららもそんな恩を仇で返すような事をするのかって思ってたけど

意味不明

>>199
IIJにny厨を押しつけようという魂胆見え見えということだろ。

そのIIJも2ヶ月ほど前からエロ動画の配信業者を中心に帯域制限始めていて殆どの業者がファイルサーバー移転しているみたいだから個人でもヘビーな使い方をすると帯域制限されるかもよ。

上りで安定して1Mくらい出れば満足なんだがなあ…

>>200
＞恩を仇

意味不明

MXってnyにくらべて迷惑じゃないの？
最近MXもつながりが悪くなったような気がするんだけどこれって帯域制限？

>>184
えーそんなの言われなきゃわかんないよ
なんでNYだけ有害なの？

ぷららで最近、Winnyやってるとポート警告って出てくるのが
多くなってきたのだが、
これは制限が始まったのか？
ポート変えたりすっれば改善されるが、ぷららは糞だねやっぱ。
今までは順調だったのに・・・・

糞ぷららの歌を作ってみますた。
くそ〜ぷら〜ら〜♪
ぷらぷらくそ〜ぷら〜ら〜♪

>>205
WinnyはP2PではなくてMP2MPだから。

T=COMのADSL24Mですが最近速度がWinny使用中に極端に落ちます
普段は
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/10/26 17:41:05
回線種類/線路長/OS ADSL/2.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 その他ADSL/-/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 6.5Mbps(2244kB,2.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 5.2Mbps(2244kB,3.3秒)
推定最大スループット: 6.5Mbps
Winny使用中は
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/10/26 17:46:49
回線種類/線路長/OS ADSL/2.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 その他ADSL/-/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 350kbps(264kB,6.6秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 620kbps(333kB,6.0秒)
推定最大スループット: 620k
になります
こんなものですかね？
ULは120でDL130位出てます

>>208
そんな使い古された釣り餌じゃ、厨房１匹釣れやしませんぜ。

>>209
釣りではなく真剣に聞いているのですが

>>210
家の中で同時に水道使ってると一方の出が悪くなることないか？

　　　　　　｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　

プロバがどうこう言ってないでさあ、
ひろゆきにおながいすれば
なんとかしてくれるんじゃねえの？

>>212
なんでひろゆきに（ｒｙ

ぷららでも、ADSLの人は今回の話とは関係ないんじゃないの？
大域を占有できるわけなさそうだし…。

ADSL全部にまで高級そうな装置導入する費用は出さないだろ。
意味なさそうだし。

機材はスループット単位でコストかかるから
ADSLだと1台で大人数まかなえる。
でもULが問題になってるのならDOM気味のデスラーは後回しかもね。

>>216
L7でフィルタリングするんだったら、スループットよりもTCPセッション数の
ほうが効いてくるよ、たぶん。だから、ADSLは遅い割にコストかかると思う。

>>217
でも光だとセッション数も多くなるし。
まあパターン認識ってのがどのくらい最適化された処理かにもよるけどな。
TCPの先頭100バイト走査で認識出来るようなものなら確かにセッション数の方が重要だ。
機材の有効性も分からないだろうし、まず光で導入して段階的に、
というのが技術屋から見れば常識的な導入法だな。

セッション数が問題なら47氏がリンク数削減で対応する可能性はないかな？
少し前にリンク数減らして1リンクあたりの転送速度を上げてるんだよね。
もう少し減らせそうだけど。
ADSLの場合はUPが遅いんだから上り2リンクで十分だろう。

winnyなんてほんと誰でも参加できるぐらい敷居が低いからな
MXの小鯖みたいに自分である程度ファイル用意してないと
相手にされないってこともないし
winny起動しっぱなしで仕事にいったり、睡眠時間も起動しっぱなしって
奴も多いだろうし
まあ、ここまで広まってしまったら、規制するしかないだろうな

あー、でも検索リンク繋ぎまくるから全体としてみれば大差無しか。

検索リンクの数と再接続頻度を減らしちくり、とは以前要望したのだが……ﾎｳｰﾁ。
ルータに負荷掛けるとスループットも下がるからnyユーザーとしても損のはずなんだがなぁ。

時期ｎｙで、プロトコルすらランダムで作成されるようになったら良いんだよな。
そうすれば暗号化されたデータのみ流れるようになって、ISP側では特定できない。

まあ、結局は47氏頼みなんだが。

ランダムで生成されたプロトコルをどうやって受け取ればいいんだ。
普通にOpenSSLでも使えば暗号化は出来るよ。
イニシャライズする時のパターンで読まれる可能性はあるけど、
いきなり固定長決め打ちで公開鍵の交換から入るような糞プロトコルなら何とか。
ただしちょー重くなるな。重くなって結果的に流量減るかもしれない(w

> お前ら！このスレ見るまでso-net使ってました。
> 昨日ここ見てbiglobeに変えました。
>
> 速度が激しく向上しますた。
> 漏れは今、猛烈に感動しているぞ！

と117氏が言っている事について皆さんに質問なのですが、
現在自分はSo-netの26M(アッカ)を使っているのですが、実質速度が下り5M程
しか出ておらず常々不満に思っていました。
MXをやっている時に制限を掛けられているなーとは思っていましたが、このスレを見るまでは
逮捕者が出ていたなどと知らずまぁ平気だろうと楽観視していました。
ISPを変えてそんなに速度が変わるなどと思っていなかったのでこの度117氏のように
BIGLOBEの26M(アッカ)に乗り換えようと思っていたのですが、サポセンに電話して説明を受けると
So-netを1回解約し、回線を撤去してから新たにBIGLOBEで回線工事をし直さないといけないと
言われました。
117氏の口ぶりからするとBIGLOBEと契約して翌日には使えていることから、
回線はそのままで使っているようなのですがこれはどういう事なのでしょうか？
まだADSLを引いて半年ぐらいなためプロバイダーの乗り換えは1回もしたことが
無いので、いまいち分かりません。

どうかご意見の方、宜しくお願い致します。

>>225
マジレスしていいのかな
NTTのフレッツとかなら117みたいなこともできるが
アッカなら225のいうとおり

>>224
over sshとかover httpsとかにしてしまえば、もはやパターンマッチでは
どうしようもない。ものすご〜く重くなって使い物にならないかもしれんけど。

大手ISP一斉制限開始で
こういうことやってる連中は
皆　名前も知らないような無名ISPしか使えなくなるといいね

>>227
httpsで串鯖リクエスト偽装とかやれば、多分もうフィルタリングは事実上不可能だろう。
ついでにny自身にhttp串機能も付ければｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
ここまでやれば、公開串と見分けつかん。

プレーンテキストならhttpにラッピングしても検出の手間は大差ない臭く。
というか公開串自体が荒らしorクラッカーの踏み台にされるから、
それ自体「発見したら遮断します」と言われたら終わり。
むしろ公開串作る馬鹿が近場にいるとすぐ2ch規制されるから、やってくれ>公開串規制

そしてネットアークが公開串を自動検索するサービスとかまた変な隙間産業を始める。

まあまずny側がルータ負荷を下げるよう仕様を改善するとか、
回線が近い人同士で接続してバックボーン負荷を下げるとか、
そういうまともな改善をしてからの方がいいとは思うが。

>>230
いやヘッダだけhttpsにしてボディにダミーをランダムに追加すれば見分けられんだろ。
ヘッダに記述する転送ファイル名もダミー。
まぁそれがダメならVPN偽装も考えられる。今よりぐっと環境限定されるが。
今が旬のIP電話偽装にでもするか？検索SIP偽装で転送RTP偽装とか。

ま、先にルータに優しく汁！てのには賛同する。
検索セッション張りっぱでキーを纏めて圧縮転送、とかすりゃあ大分違うだろう。
匿名性は下がるかも知れんが、その辺は偽装で補えるんではなかろうか。

キーはzlibでdeflateでも掛ければ多少軽くなるかも。
贅沢を言えば検索キーはUDPで送ってしまった方がいいけど。
でもやっぱりデータ転送を近場からってのが一番優先な気もする。
同じスループットでも15HOP送るのと5HOP送るのではネットワーク全体の負荷は1/3で
かつ、比較的すいている末端のネットワークを有効活用出来るわけだし。

ともあれ、プロトコルを偽装してパターンマッチで検出しにくくしても
特定のホストからのトラフィックを計って総量規制する方式に逆戻りするだけで
本質的な解決にはなってないと思いマス。

|ω`）まあな。

色々悩まずともテクノロジが解決してくれる。

今制限を行っているプロバイダは十分設備がないのに会員を受け入れすぎた偽ブロードバンド。
彼らはナローバンドと言い改めるべきだ。

とりあえずyahoobbは解約したほうがいいのね？
早速ハガキとり寄せますわ
引越し先はodnにしたいんだけど
同じようなもんかな？

>>232
総量規制なら打つ手は幾らでもあるだろう。
てかそれこそブロードバンドの自己否定そのものだろ。

で、HOPが少ない方がｲｲのは勿論なんだが、
途中のルーティングテーブルを簡単に調べられる術がないぞ。
まさか全ノードにtracertぶちまける訳にも幾枚。
この辺、IPv6になるとなんとかなったりするんだろうか。

>>236
既出ですがHOP調べるだけなら飛んできたパケットの残存TTLから逆算出来ますよと。

で、結局yahooのやつらはＰ２Ｐ用にポートをあけれるの？

>>238
ahooがポート規制してるかどうかはしらんが、
ポート0で揉まれてるヤツは多いよ。

>>237
いやそれに頼るってこたあ、一遍セッション張らないかんてことだろ？
ついでにいやあ、それだけだと「より近場に存在するであろうルート」が解らん。
結果的に全ノードに繋げて見るのと変わらなくなってしまう。
光の連中は固定が多かろうから前の覚えとけばいいかも知れんが、
ADSLの場合はそうも言ってられん場合も多かろう。
UDPでpingもどき飛ばせばちったーマシになるかもだが、
どの道「相手に到達」しなければならん訳だからな。

理想を言えば、RIPかなんかで経路情報が丸読み出来ればｳﾏｰ(ﾟдﾟ)なんだが・・・
あれって隣接するルータのしか捕れなかった記憶が。
間違ってたらｽﾏｿ｡

Winnyの仕組みはよく知らないが、最初につなぐべきサーバのリストを
ブートストラップにして紐手繰ってく方式かな?
だったら、リンク先探すときに、はなっからTTL小さくしておけば
いいんじゃないかな。
ブートストラップもAS番号ごとにグルーピングしておくとか。まあ
手を打つつもりだったら打てる手はいくらでもあると思うよ。
手を打つ気がほんとにあるんだったらね。

ｎｙに使うポートでポート８０で設定したらまずい？

>>241
漏れのうろ覚えによると、一時期小さくし過ぎでリンク網構築に支障が出てたような。
検索キーのライフタイムだったかも知れんが、一応その辺は色々いぢってたんでなかったかな。
ここらは伝播速度と密接な関係があるだろうし、難しいところだ。

スレタイとレス内容違ってきてないかい

ノーコメントのISPよりplalaはあるいみ安全なのでは？

すまん間違えた

>>235
俺、そのODNから乗り換えるとこなんだけど
規制かかっててるから、やめた方がいいぞ

そんなにやりたいならNyユーザー同士で出資してNyユーザー専用のプロバイダー作れよ。
料金体系もNyと同じようにトラフィックに対しての歩合制にすれば誰も文句はないでしょうｗ

規制されるのは光ユーザーがほとんどだろ

規制されるとnyをやっていない状態の通常の速度も遅くなるんですか？

>>247
やっぱかかってるのか。
速度が低くなるって報告何人かから出てるよね。
俺も乗り換えよっと。

俺yahooだけどｎｙ始めた当初より転送率上がってる気がする。
yahooって規制厳しいの？
今度プロバイダ変えるならどこが一番安全かね？

>>247
おでん規制されてんの？
最近ADSL1.5MからADSL24Mにプラン変更したけど
転送速度は1.2M→2.4Mになったよ。
すごく損した気分だけど。

>>250
普通は、ny以外が速くなる。

>>254
その書き方は誤解を招くぞ。
nyの速度が出なくなるから(nyのデータ転送によって阻害されていた)
他の通信が本来の速度出せるようになるってだけ。

>>254-255
レスありがとうございました。
nyを起動させなければ他の通信の速度には影響出ないってことですね。

>>256
きみはわかってない

＞225
＞実質速度が下り5M程
＞しか出ておらず常々不満に思っていました。
ADSLでそんだけ出れば十分だろ

ybb12M東京でny、Max8M、Ave3M。上り常時1M。
ybb8M時代は、Max6M、Ave2M。
nifのBfletsニューファミに変えようかと思ってるけど。

CyberBB加入してる人いる？
固定IPで1500円は(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!だと思うんだが

>>260
固定でNyやったら吸われまくるだけな気もする。
BBSノード用には最適だとおもうが。

ahooも、macアドレス変えなきゃ固定ipなんだが。

>>260
何をするか次第だろ。
FreeBitだから、安定して高速って事はありえないし。
まぁ最近はみかかのIP網がダメダメになってきてるがなー。

うちも最近、深夜帯がすごく遅いよ＜Bフレッツ
P2Pソフトを走らせてるわけでもないのに、アクセス自体が瞬断を繰り返す。
実効で64kbpsも出てないんじゃないかな。
半年前はジャブジャブと言われてた回線だったのにねえ。

>>264
君が使わなくても、100人中、全開でnyする糞が2人いればサヨーナラ。

>>248
フレッツで会員内のルーティングしかしなければ
簡単に実現しそうじゃない？

http://v.isp.2ch.net/up/1d2071de9ee4.jpg
くらってるっぽい
　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　 ＿ 　　 　＿ 　　○|￣|＿
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

↑BBIQ

週刊アスキーにぷららの件が載ってたが、niftyも検討中、
so-netは業界そろって同じ流れになるんじゃないかとコメント。

http://v.isp.2ch.net/up/df6b0c94d96f.jpg
ポート変えてもだめぽ

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ？

>>270　同じ絵を使うなや

>>266
地域IP網に繋がせて貰うのにいくらかかるか知らないが、
PPPoEで100Mbps通そうと思ったら受け側のスペックは結構必要だし、
ny何十人とかのルーティングを捌こうとするとルータの性能も馬鹿にならない。
バックボーンなしの閉鎖ネットで、構内設備だけでも
1人頭、ビジネスクラスの回線を余裕で契約出来る金がかかるだろうな。

いかにnyがネットリソースを食いつぶしてるかを実感するにはいいかもしれんが。

「Win-MX」や「Winny」の割合は、60%〜80%と看過できないレベル

まだまだ一般にはマイナーなソフトなのにこの値は凄いな。
今のうちだ。24時間体制で落としまくるぞ。

つーか、biglobeもとっとと規制しろよ
ワレザーのせいで回線重いなんてたまったもんじゃねーよ

廣島援交20Gを一晩でDLし尽くし、おそらく20Gくらいは平気でUPしたと思われる
Winny君。
うたたねで交換してる方がよっぽどｶﾜｲｲもんよ。

>>274
ぷららは
Winnyが78％でMX＆Utataneが2％？という事実を知ってるのか？

>>267
BBIQ制限開始ですが・・・・キャリアピカリの乗り換え大変でつね。
ま、電力系ヒカリは
ACCAソネットのにの前になる前に
フレッツにしておけっちゅーことで結論。

今週の週アスにも書いてあったんだが、ニフティーも何らかの処置を検討しているらしい。

ぷららに続け！

>>280
これはぷららの専売特許です。
追随するなら特許利用料を頂きます。
ていうかどこのISPでも規制やっているだろう。

ぷららでny追い出して回線すいたら、
システム作った業者がもの凄い勢いで余所にも売り込み始めるだろ。


……結構いい商売かもしれんな。
実は規制システム作ったの47氏だったりして。

>>282
システムも糞も単にPacketShaper一発で(ry

規制したところで、新P2Pは今後もぞくぞくでてくるでしょ。
ｴﾛｴﾛﾊﾟﾜｰがネット急成長の核であることを
忘れては困るな。ISPの経営者さんよ。

ぷららスレにあったコレ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/28/njbt_07.html

表示が既にエロエロ･･････＿｜￣｜○

表示･･････表紙ですね･･････AAも妙な感じで表示されているし･･････
本当に＿|￣|○

>>269 >>279
niftyはちょっと意外でした。

ネットランナーさん

＿ﾄ￣|○ もうかんべんして下さい

あのスレ違いかもしれませんが質問させてください
peercast使っても規制されちゃうプロバイダってあるんでしょうか？

>>288
知名度上がったねぇー
PeerCastはプロトコルが汎用だから微妙なんで、制限開始しない事には
なんともいえないな。

>>283
ただのshaperだと通常用途の瞬間スループットも下がっちゃうからね。
どうせ対DoS用FWとかその辺のシステムにnyのヘッダを判別する機能足しただけだろうけど。

最近やたらとDIONドメインをポート0で揉んでるんだが、
ポート制限掛けられてるのか？
それともポート開けられない馬鹿ばっかりなのか？

>>290
どんなに優秀な機材でも間に何かを挟めば速度は落ちる。
ただ、運用側が６割使われてると思ってるなら１，２割落ちても目をつぶるだろう。
閉め出した後は外せばいいだけだしなー

>>291
バカが増えただけぢゃねーの？ちうかnyは開くポートが任意だ

>>292
そうでもないよ。
その上が輻輳している場合、本来100の回線なのに最大60しか通らないということが起こるから
その下で輻輳解消するような機材挟んで、例えばそいつのロスが5%なら95通るようになる。

100の回線に90遠そうとすると90通る、100遠そうとすると100通る。
ところが120遠そうとすると100どころか80しか通らなくなったりする。
不着40は自動的に再送されるから次は160になって、今度は通るのが60とかもっと遅くなる。
加速度的にどんどん駄目駄目になっていき、再送は自動的に諦めるようになってるから
しばらく駄目駄目なところをふらふらし、みんなが諦めて寝たあたりでようやく解消するわけです。
これが輻輳。均衡が混む方に崩れると一気に駄目になるんだわ。

shapingされないp2pソフトの作者さんを応援しまつ。

・・・・・・・は？

>>293
いやー、ごもっともではあるけど、このスレで緩和機材のことを語られてもなぁ．．．
>>290の通常のスループットも下がるんじゃねーの？っつー問いに、ざっくばらんに
答えただけだし、一般の人にはこういう書き方の方が分かりやすいでしょ？

>>296
いやさ、機材を挟むとnyしてる香具師以外も遅くなる、と主張してるのがいたからね。
どっかの閣下とか。

今週の週刊アスキーに@niftyもぷららに追随するかもしれないとか書いてあったぞ。

未規制を売りコトバにしてるispねえのかよ。

むしろ「うちはちゃんと規制してます」の方が売りコトバになる
これが現状

>>297
ま、そーゆー方々はこのスレ向きじゃない、というか30分くらい他で資料を(ry

>>298 >>299
まずはsageを

>>299
そんなもん売り言葉にしたらny廃人が殺到して一瞬で潰れるわ。

殺到する中に警察とか混じってそうだな(w

>>302
帯域規制全くなし、バックボーンまでの帯域保証10Mbps、
その代わり月額50万円です、みたいなISPが出てくるかもよ。
ny厨はそういうISPを使って頂く方向で。

って50万だと安すぎてISP潰れるか。

未規制つっても、QoSの料金体系があればいいかと。
モデム時代の夜は話中でつながりにくいispがあったのを思い出す。
昼だけプランとかもあったなあ。夜は従量制とか。
カレー食べ放題、だけど御飯は別料金のCM。

J-COMでのwinnyは、どんぐらい絞られてるの？

>>297　>いやさ
この言葉を見たのは、キン肉マン以来だｗ

>>304
その50万、別のことに使うよ…

>>306
えー。
ny厨的には100Mの回線は100M帯域保証が当然らしいから
それに合わせると耳から脳漿出るような値段になりますよ？

10M帯域保証にするとぷらら並のバックボーンを6000人ほどの客で支えることになる。
ぷららの顧客が170万人、一人平均900円程度払ってるとすると月額15億くらいか。
1人25万か。適当なこと言ってすまん。50万はかからんな。

帯域保障されていて当たり前とは思わないけど
広告的にどうなの？って思っちゃうな
使えますけど使ったら駄目って・・・

昔みたいに帯域が取れないので会員受け付けませんって
言ってたころのほうが誠意を感じられた

>302
そのかわり高いです(月額\19800)、とか
増速オプション(\1000/1Mbps)あり、とか
帯域保証するかわりに従量制です、とか
そういう商売をするISPも現れそうだ。
それでも入りたがるny廃人は少なくないかも。

300km/h出るスポーツカーあります! ということを売りにしている自動車メーカーもあるわけで、
実際それを数千万円出して買うカーマニアも少なからずいて、立派に商売として成り立っているわけで。
もちろん売る方も買う方も公道で300km/h出すのは違法というのは百も承知だし、そういうクルマに乗ること自体は違法でも何でもないわけだが。

>>309
>そのかわり高いです(月額\19800)、とか
>増速オプション(\1000/1Mbps)あり、とか
原価を考えると値段がその10倍になると思われ。
それだけ金払って何するかというとデスラー大量にDOMらせるわけだ。
神すぎるな。

帯域保証ってのは元々ゲロ高いからなぁ……

>>309
netで速度も帯域を使うのも
違法ではないんだが
後付の規約で×にさせられているだけ

>>309
漏れもそれは詭弁だと思うぞ？
300km/h出ますし、道自体にも速度規制はありません。でもうち（ISP）の独自ルール
により80km/hに規制されてます、とでも書くべきだろ。使うやつは減るだろうけどなｗ

大型トラックは80km/h規制、左車線を走ることが義務付けられます。
とか
物理的にまわれるようになってるからとと言って、
改造車で都心環状線を何十周もグルグル回らないでください。
って類だな。

詭弁の特徴のガイドラインよろしく
↓

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50
これかな。貼るのは勘弁。
そもそもたとえ話を持ち出して、そのたとえ話を議論するのは不毛だね。

萌え萌えビスケたんがWinnyを解説しまくりだあっ！っていう本が出る
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/28/njbt_07.html

>>316
で？

結果、どこのISPも取り締まらざるを得なくなる予感。

片やP2Pソフトの締め出しISP
片やP2Pマンセーな出版社

これくらいしないと金持ちにゃなれんわな（ｗ

こりゃもうNYユーザーは自分達でISP作るしかないな。

どっちかっつーと水源に限りのある環境での水道とか……
村に一つしかない井戸、ご自由にお使い下さいと書かれてるのをいいことに
隣の村からパイプ引いて巨大なポンプで根こそぎ汲み上げていくとか、そーゆー感じ。

ISPも100Mbpsとか書くなよ。
普通に計測しても半分以下しか出ていないくせに。

>>320
パソコン通信みたいに誰かがダイアルアップサーバー立てて、
そこにIP電話で・・・。新たな規制の予感・・・ｗ

LANパーティやろうぜ

日本中のNyユーザー同士をLANで繋ぐ計画かっ！？

是非漏れも混ぜてくれ。

晴海に会場借りてやるか、FBIのおとり捜査みたいだが・・・ｗ

大変､パーティ用のPCを用意しなくちゃ｡

>>319
そりゃあ、出版社はいくらP2Pソフトを使われても
自分は困らんからな

>>328
その本のPDFファイルがｎｙで流通したりして・・・ｗ

>328
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>329
どうせ流れるよ「だからWinMXはやめられない」のPDF版は速攻だったし

>>331
むしろそんな外道本はフライングでバンバン流れてほしいとか言ってみるテスト

>>328
この場合出版社どうこうよりも、孫のahooBBとソフトバンクパブリッシングが
両極にあるのが笑える罠

>>332
俺はビスケたんだけでいいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>329
ネトランは毎月流れてます。

>>333
ソフトバンクパブリッシングの方はオタク向け
アホーは一般向け
経営方針が違うから子会社じゃなくてもいいような気がする

一般的に、規約というのはその都度改正するものだ
しかもちゃんと明文化されてるし。

規約を改正したぷららと
「後付だ」「後出しじゃんけんだ」と言ってる香具師らとどちらが正しいか
それが問題だ

>>337
まあ根拠にしている規約は2002年に改定したものだって話だけど。
どの部分なんだろう・・・？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/10/20/804.html

11月になったら、FWでぷららを揉むか。

>>337
違法か合法かって話なら当然合法だ罠。無い袖は振れないだろうしな。問題なのはその後の動向。
例えば警告無しでユーザは国家権力に売ったソ○ット、多分合法なんだろう。
で、それが良かったと思う人は残るだろうし、明日は我が身と思った人は抜けるだろう。
いずれにせよ11月以降に審判が下るって事で、別のプロバの者はなま暖かい目で見てればｏｋ

ガッデーム！！！
やっぱり毎朝6時になると自動切断されるー！！！
ISPの嫌がらせだぁぁぁぁぁぁ〜〜〜！！！
ところで皆さん、ガッデームってどういう意味？

>>341
God damn it!
直訳…神はそれを呪う 意味…クソッたれ！ なんてこった！

漏れは親切だけど、惚れるなよｗ

もしnyの3.ｘとか出るんなら、この点改良してほしいな。
(上りの転送量総数制限をかけられるとか）

Winnyで問題になるのは転送量よりも検索リンクだよ。
逆DOS攻撃と言えるような負荷だからなあ。

>>342
(*´ω｀*)ﾎﾟｯ

>>340
合法か違法かなんて話はしてない
どちらの意見が資本主義社会で勝ち残るかという話だ。

11月まで待たなくても結果は見える
つまり需要と供給のバランスを動かすのは一般大衆。
この視点が大事。

誰も聞いたこと無いような、いかにも契約者少なそうな、
でもフリービットに帯域を間借りとかしていない
超マイナーなISPでnyやったらどんな感じになる？
使用感教えれ。

>>347
推して知るべし

もうさ、みんなでドライブごと共有しちゃえばいいじゃん。
ストリーミング時にだけデータ流れるようにすれば随分転送量も減るし。
末期的症状だからHDの増設も飽きた罠

>>343
総量制限もあれば便利だけど、帯域制限をオプションじゃなくて強制にした方がいい希ガス。
光なんて200人が遠慮して節約しても、1人が神気取りで残り全部使い切る構造だからな。
>>344
転送量も問題だよ……検索リンクは早めに治して欲しいのも確かだけどね。

>>346
資本主義の原理で勝ち負け決めると全プロバP2P撲滅に入るだろう。

>>350
＞資本主義の原理で勝ち負け決めると全プロバP2P撲滅に入るだろう

だから今まさにそういう流れになりつつあるわけで

>>351
まあな。
規制が来たら一斉解約だ！とか息巻いてたアフォがいたが、
解約してくれたらプロバ大喜びだぜ(藁
P2Pが帯域節約を念頭に置いた設計に移行するか、撲滅されるか、どちらかだな。

プロバや回線業者がどれだけ回線を増強しても、
PCの能力分だけ全力で回線を使い切ってしまうから、
規制も止む無しだなあと思うよ。

バックボーンがGbps単位なのに100Mbpsのサービスを提供しようと考えた奴が諸悪の根源

光でMXする場合のお勧めのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞはどこでつか？？

１１月中旬には、ピカリ開通予定ケテイ！
さ〜、nyができるぞＷ

俺ぷらら使ってて6月くらいからMXで全くULできなくされたんだけど
似たような目に遭ってる人いる？

むしろ、そろそろバックボーンを１00Tbpsに…。
そしたら万事解決じゃぁないか。

ISDNの時代は64kbpsで中流が10Mbps、上流が100Mbpsだったのだろうか。
それでも夜11時以降は重かったからなあ。
今の下流から100Mbpsというのがどれだけ無謀か良く分かる。

100Tbpsなんて機材がどこにあるのかと。
今のところハイエンドと言われてる10Gbpsでも力不足だよなあ。

10GbEですらIXでようやく使われ始めたとこだからな。
つーか99.5%の客は高速回線を瞬間最大風速的に使ってるわけで
この範囲の客だけ扱ってりゃ今のバックボーンでも足りるわけで……
やっぱP2P全面OKの高級ISPとかに住み分ける本来の形なんだろうな。

月30万とかのISPになりますが。

＞むしろ、そろそろバックボーンを１00Tbpsに…。
＞そしたら万事解決じゃぁないか。

無知は犯罪だね。逝かれたらどうですか？世の中のために。

いや、あんまりマジレスされても困るんだが…。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>>360
あと18ﾏｿ追加すれば1Gbps
https://www.usen.com/gate02/giga/

おまいらＤＴＩはどうなんですか？
やっぱ規制あり？

>>363
１Gbps48万か…。もっと高いイメージあったんだが、こんなモンなのか…。

といっても、漏れの給料では全然払いきれない訳だが。

ギガビットといってもベストエフォートじゃんか。

そりゃ帯域保証付きビジネスプランだと6Mbpsで月200マソオーバーとか
だからな。

瞬間最大風速1Gbps出てもベストエフォートじゃ意味ないだろ。
普通の用途なら、瞬間100M出れば余裕でおつりが来る。
普通じゃない用途ならベストエフォートって時点でフルパワーで使うと追い出される。

ある程度帯域が保証されていて安めのサービスなら、
Bフレ・ビジネス+固定IPサービスでいいんじゃないか？
ttp://www.ocn.ne.jp/business/ftth/ip1/charge.html

>>369
25500円払えばいくら使っても文句言われないの？

>>370 は、一体何が言いたいんだ？

帯域保証ゼロだし、規約がファミリー系と同じじゃん。

10万ソコソコで帯域保証は無理だろ。
実際には、かなり使いまくっても大丈夫だと思われ。
ニューファミリーの固定IP1で1年ほど使いまくっているが
今のところ問題ないし。

>>362
>>361のメール欄みてみ。

うちASAHIネットでeAccess12M、そしてp2pソフトは使ってないのですが
最近やたらとネットゲームの接続が切れる、ラグ頻発するので
いろいろ調べていたところここにたどり着きました…。
つまり、p2pであろうが、ゲームであろうが帯域制限かけてるんですね。
VGAボードまで増設したのがアホのようだ。
ASAHIねっと速攻やめます。

>>357
　スレ嫁！　いくらでも例が出ている。

>>375
漏れは、赤匪ネトは申しもみ途中でこのスレに流れ着いて、急いで申し込みを中止しました。
早く、逃げてください。赤匪新聞にすこしでも関係のあるプロバは避けましょうｖｖ

>>377
朝日新聞とASAHIネットって関連あった？
子会社？？

>>375
＞ゲームであろうが帯域制限かけてるんですね
ソースきぼん

>>378
昔はね。「asahiパソコンネット」だったから。
asahiパソコン(雑誌)のパソコン通信ね。
今は資本のつながりないよ。ないけど、会社名を
「アトソン」から「朝日ネット」に変えるくらいだから
郷愁はあると思われる。

>375です
どこかレスでみたんだけど、わからなくなってしまった。
いろいろ見すぎて・・・

とりあえず会員規約の最初に禁止事項として
http://www.asahi-net.or.jp/service/agreement/index.htm
平均的な利用を著しく上回る大量の通信量（トラフィック）を
継続して発生させ、 当社あるいは第三者のネットワークに
過大な負荷を与えること。

・・・とかいてあります。

>377
関係あるか知らないけど、トップページで
朝日新聞社・ASAHIネット共同「2003総選挙ネット調査」
というものもやってる。これ、メールでもお知らせがきました。

ネトゲで大量のトラフィックというのはあまり聞かないが

>>382 帯域制御する機器の誤爆かな？

>375=>378です
MXとかWinnyの話しではないのに、すみません。
プレイ中のトラフィックは実際どうなのか分からないですが
ゲームのアップデートで20MBくらいDLしなくてはならないときも
一度でうまくいったためしがありません。
50、60MBともなれば、かたまるかたまる・・・
ADSLの料金を払い、ゲームに料金を払い、それでまともに
プレイできないんじゃ、ほとほと嫌になりました。
ゲームサーバーが混雑してるわけではないのは
他のプロバイダの友人がちゃんとできているので
（ここでは評価の高いBIGROBE）確かだと思います。
スレ違い話で何度もレスしてゴメンナサイ。

↑
>375=>381です
の間違いです…

うち自社でベーシックをひいてサーバーを立てているんだけど、NTTに上り速度を制限されました。
NTTに制限された人っています？

>>384
宅内環境、PC､線路情報、接続先くらい晒してどうですか？

環境をきちんと書かない限り、友達ができていてもあなたが
できないのは不思議でもなんでもありません。
ADSLは環境によって不安定ですから。

ついでに、ネットゲーム系の板で情報収集された方がいいかもしれませんね。

>>386
制限じゃなくて、単に帯域が不足しているだけ。

>>386
ISPくらい書けよ。

サーバー屋・・・・・・・・・・・

サーバーを含めた合計の端末数は10台以下なんだろうか？
ラックに沢山詰まっていそうだけど....

>>384
その友人君と同時にDLしたことはあるかね？
時間帯が違えば混雑度が違うのは当然。

さっき違う板で書いてしまったけど、そっちのｽﾚがｽﾚ違いかもしれないから
こっちでも書いてみるよ。
BフレでNIFTYなんだけど、ny2を起動させたまま放置しておいて
仕事とかから戻ってくると、勝手に切断されてるんだよ。
NIFTYでなんか制限してるのかな？
同じ症状の人とかNIF使ってる人はどう？
しかも、最近おこってる。

「仕事とか」ってなんだよ、中学生だろお前。

答えはもう書かれてるスレをちゃんと読め。

>>394
ぱぱ・ままが回線代もPC代も出してくれてるお子ちゃまいぢめてどーするよ？ｗ

「しかも」ﾜﾗﾀ

光は凄いスピードが出て、逆に怖くなるからwinnyはやらんようにしている。

>>393
お前だけ

光に換えようかと計画してるのですが、
TEPCOひかり＋＠nifty又はODNはWinnyに向いてますか？
@nifty/ODNにしたのはキャンペーンしてるからです。

ニフティーは、何となくこれから制限掛けてきそうで怖い。
Bフレの場合だと1年縛りだしな…。TEPCO光はシラネ。

J-COMが規制した模様。

>>400
三年前に初めて富士通のPC買ったとき
知識がまったくなく、親父に任せたら店員に進められたとかでniftyになった。
自分にとってniftyのメリットがないけど、ずるずるここまできた。
あの料金で規制かけられたら俺はどう自分を言い聞かせればいいのでしょうか？TT

>>400 >>402
別にもういっこ契約したらいいじゃんか。
たった2000円ぐらいだろ

>>403
まあそうだな。ISP2つくらい持っておくのも良いと思う。
それにTEPCO光でも2回線引いたって13000〜14000円くらいで済むんだろ？
だったら安いモンじゃねぇか。

そして漏れのBフレッツ ベーシックは、1回線ISP代込み15000円
払っているにも関わらず、速度は20Mbps程度しか出ない訳だが。

TEPCO光 早くこねぇかなぁ。来年の区外提供開始に期待。

おーい、ぷららのトラフィック制御が始まったわけだが、P2Pユーザーの
皆さん、何か変化はありましたか・・・？

>>405
ぷららです。この5分の間に2つ切断されました。原因は特定できないが似たような奴、情報求む。

すんません、トラフィック制御、11月より順次だそうです・・・。申し訳ない。

Plalaなんてさっさと辞めちまうに限るさ。

exciteも規制してくれ

http://cdn.excite.co.jp/service/traffic/#ibaraki

Excite茨城マジすげーよな。昼間でもピークに張り付いて下がらねえし。
ttp://cdn.excite.co.jp/service/traffic/#osaka
ちなみに大阪も増設半日でこの始末。
増設されても神気取りのny厨が数人いるだけで常時ピーク・・・

増設よりも他にやることがあるだろうに・・・、退会とかｗ

　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　 _＿　　　　　＿
　　　　　　 ＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　 　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　 ＿ 　　 　＿ 　　○|￣|＿
　　　　　　　 ／ ／|） 　（|＼ ＼
　　　　　　　 |￣| 　　 　　 　|￣|
　　　　　　／ ／ 　　　 　　　＼ ＼

折れ、ADSLのタイプ2なんだけど、プロバイダ料金と合わせても
光にした場合と１０００円ちょっとしか違わないことに気づいたよ…

かあちゃん、おれ、光にするよ。そんで神になる！
だからいいプロバイダ教えて。

Excite以外でお願いします。

>>413
偶然だけど俺も諸々の事情でタイプ２使ってます。
これから光にしようかと思ってテプコかＢフレッツで迷い中。
あんま意味ないレスですまん。

>401
何を今更。
しかもP2Pは規制じゃなくて排除ですよ。
それ以外にもなんかやっているらしい。

残念だが、ぷららは揉むことにした。
上りの遅いISPに用はない。

>>415
TEPCO光の選択肢があるなら、絶対TEPCO光が良いぞ。

今日、ODN契約したんですけどWinny帯域制限されてるとどうなるの？
速度が一定になるのか？？

>>418
レスthx
将来固定にする必要があるかもしんなくてＢが捨てきれない感じです。
まあその時はその時ってことでテプコにしとこかな。
biglobeかspeednetで行こうと思うんだけどspeednetって制限あるんですかね？

>>420
入会時の規約がプロバの都合で勝手に変えられちゃう昨今において、将来って何だ？
今を重視しつつ変化にも対応できるようにしておくのがベストだと思うぞ？
仕事等で使うんでドメインがころころ変わるんじゃ困るというなら、別途ドメインを取って
フォワードするようにしちゃえばほとんど問題ない。

で、本題のインフラだが、半年後はわからんが少なくとも今はテプコが最強

>>413
1000円しかかわらないの！？

ぷらら本当に制限がかかったようだ。
うたたねつかっても、まったく速度が出なくなった。
時々切れるし。
速度調査すると今までどおりかちょっといいくらい。

プロパ変えます。

Bフレ開通するんで、プロバ探してたんだけど
ここはプロバ社員の書き込みばかりですね。
みなさんさすがにお詳しい。
とりあえずbiglobeに決めました。

>>423
ほんと。
だったら一度は見限ったPlalaに再加入しようかな。
いまいちPlalaは口先だけで信用できないが。

ODNマジで速度規制してるのか？
Winny放置していたのに何も落ちてない…。

＞入会時の規約がプロバの都合で勝手に変えられちゃう

どうしてこんなに被害妄想が強いんだろう

もう何度も無限ループしてるから
過去ログ含めてこのスレ全部読み直してこい。

プロバ変えたいのに一ヶ月前に変えたばかりだから変えられない・・・・・・・
というか6か月分の使用料金取られる。(つД｀)
なんで、漏れはＵＳＥＮなどえらんでしもたのか。
どうにかなりませぬか、みなさま_|￣|○

>>427
2002年の「ぷららが実施した会員規約改訂」は良いのか？

sonetってそんなにまずいのか・・・・・
でもつけっぱじゃ無ければとりあえず安心して平気ですかね？

ところで、光でも設定を５０位にすれば、プロバから目をつけられにくくなるの？
こそこそ、そこそこ落としたいでつがｗ
当然、　（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝを選んだとしての話だが・・・・・

ぷらら規制かかったのか
exciteやめてぷららにしようかな

ぷらら社員うざい。

>>432
あの〜失礼ですが
P2P以外でそんなに速度必要としますか？

俺も来月待ちに待ったBフレになるのだが
現状ではBiglobeが無難でいいのかなぁ〜！

今はぷららね

>>434
駅の重さを知ってたらそんなこと言えない。
回線詰まりすぎてパケロス祭、ping激悪、ウェブ見るにも常にワンテンポ遅れる。
ネトゲは自分だけ激しくラグる。

最悪の場合(増強前の大阪など)は、ウェブのレスポンスがISDN以下だぜ。
リクエストからレスポンスまでごっつい時間かかる。速度以前の問題。

撲滅しろとまでは言わないにしろ、ルータが輻輳しないレベルまで絞ってくれないと困る。
利用量に合わせて増強しろとかny厨は言うが、そうしても>>410の通りだ。
増設した先から数人のny厨が全部使い切る。

>>421
個人ユーザーがTEPCOで固定って値段的に厳しいのよ。
お手軽に固定IP使うならBフレッツのほうがいい。
あと固定IPとドメインがころころ変わるのと関係ないだろ。

>>436
しかしそこまでの状況になってなんでExciteはそのｎｙ坊を退会処分に
しないんだろうなぁ〜。ユーザ側からｎｙ坊の処分要望出したら？

nyってめっちゃ帯域つかうんだな。
ｽｹﾞｰ。

>>434
速度はそこそこでいいんだけど、夜間になるとパケットロス発生し、
普通にwebアクセスしてても遅い。ダイアルアップの方がまだ
マシなくらい。

>>438
ny規制要望を考えてる。

ＯＣＮは(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなの？
俺んとこ規制されてるとは思えない速度なんだが。

規制要望出しました。

>>442
しばくぞ

ってかどこのISPも他に対応策がなければ帯域制限かけるでしょ。
それが早いか遅いかの違いだと思うからISPを替えても時間の問題だと

帯域制限なんぞみみっちい事せんで、P2Pのパケットは全て遮断しろや。
P2Pなんぞ、百害あって一利なし。

>>445
そのうちメールのパケット使ってP2Pするソフトが出てきそうな予感・・・ｗ

>>443
いつまでも好き放題出来るわけないじゃん、諦めれｗ

光のぷららユーザーは多いと思うからsafenyで揉むと効率悪い希ガス…。
つか優良デスラーやダブルルートの方まではじいちゃうし。

どこに移籍したらいいだろ…。
なんかぷららにあわせて主要プロバイダはすべて制限入れそうな流れだし。
…こっそりすでにしてるところもある見たいだけどなー(´･ω･`)

漏れはＢフレ新家族+nifだが、今週交換中まずこちらが瞬断しポート変えて再起動して再び交換し始めたら今度は相手のbbexciteが瞬断した。
nifもbbexcite両方ともだめぽ。

>>448
FWでぷらら弾いて一晩放置してみたが、いつもと変わらないくらい
落ちて来ている。ぷらら揉んでも問題なさげ。

というか俺ぷららでやってるがいつも通り吸われて１つも落ちてこない
ＵＰじゃなくてＤＬ制限の間違いじゃねーのか

>>451
俺も同じ状況

>>451
オレもぷららだがオレはULが一つも出来ない
インカミングのまま切れる
今日からDOMデビューします

ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

yahoo全然制限無し、落ちまくりやがります。

アタイこそが ４５６げとー

共有ソフトに興味を持って、
いまさらながらADSLを導入しようと
各社を検討中なのですが・・・

共有ソフトが使えないプロバイダがあるなんて・・・

Biglobeを検討していたのですが、月々５千円近くですし、
キャンペーン等や知名度では見劣りする電力系ってどうですか？

TEPCOがつながればTEPCO一択。

頼むからｎｙ使っている人、帯域制限するなり接続を切るなりしてくれ！
これ以上プロバの制限が入ったら大変だぞ！

>>459
具体的には帯域制限って、どうやるの？
ルーターによっては、できたみたいだけど。

ttp://www.forest.impress.co.jp/library/negies.html
ほれ。

漏れは週2日くらい徹夜nyやるけど
これって極悪？

>>459
制限入ったら乗り換えるから良いよ。
全部規制されたら大人しくやめてやる。

>>462
どういう意味で極悪なの？

光だったらケチケチせず　２４時間全開でアップしろや、、

ASAHIネットのTEPCO光にしようと思うんだけど、使用されている方、
MX上での速度・安定性等教えていただけませんでしょうか?

契約して全く使えないのは嫌なので…。

>457
ｻｰﾋﾞｽｴﾘｱ拡大に合わせて制限する話はでているな。
多分確実と思う。

ケーブルテレビに加入してるんだけど、８メガ４０００円。
正直、割高だと思っていたけど、ぜんぜん制限されない点を見ると穴かな？
１の表によると近々タイーホ・・・？

asahi-net
言うほど悪くないよ
あ、別に来てくれなくて良いけど

>>468
FTTh? ADSL?

このスレでよく揉むってでるけど、どういう意味?

>>455
福岡は規制されてるどころか、出来ないでつ

ウザいコテハンには教えません。

>379
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057310321/194

>>461
蟻蟻蟻蟻蟻　蟻蟻蟻蟻蟻

>>465
TEPCOは制限してるか知らないが、ASAHIネットは制限することもある。

来ても来なくてもいいよ。

TEPCOはFAQのところに「アプリケーション単位での制限はしてない」って書いてあるから
今のところは期待できるのだが…
エリア拡大はなるべく東京近郊あたりまでで止めておいて欲しいものだ。

>>468､>>475
ありがとうございます。
値段も工房でも払えそうな価格なので、近々乗り換えようと思います。

J-COMの常時500kbps接続だと何も出来ないので…(汗

ISPがNY坊を規制できないもう一つの理由・・・それは、、

ISP社員(昼の顔)　<<--　変身　-->> ヘビーNYユーザー(夜の顔)

だったのだー！ ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ(以下自粛

すべてｎｙが悪い！！　ｎｙを開発した４７氏は謝罪と賠償を・・（ｒｙ

>>473
釣られてるぞ

ＭＸ神 降臨 円光物うｐ中

古本
ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1065252776/l50
古刹
ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1067739015/l50
※　個人撮影の動画　※ Part.13
ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1063430511/l50
個人撮影の動画　★82本目★
ttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1067635630/l50

つーか今の内、吸えるだけ吸っとく方が勝ち組。
24時間年中無休で起動させてろ。

>>478
社員がマイＮＹマシンをバックボーンに直けｔ（ｒｙ

>>482
だな

ぷらら揉むやつアホだろ。
実際、吸いまくりなんだが・・
踊らされてるやつ多すぎ

プ

これで上りアップのADSLが始まったら、それこそ
ISP側は苦しいんじゃないだろうか…

とりあえずCyberBB使ってみたのでレポート書いときます。

当方、NTT西Bフレ新家族で使っていたのですがCyberBB
曰く、静岡エリアの地域IP網内に高負荷なトラフィックが発生
しているらしく、夜間、休日は速度がぜんぜん出ていません。

特にULが死んでいるみたいでADSLと使用感が変わらない
ような気がします。のでNTT西日本エリアでCyberBBの使用を
考えている人は待った方がいいと思われます。

しかもここ、IDの登録作業は遅い上郵送でID送ってくるから
使用開始まで最低でも3週間はかかるんだけどね。

MTU=1454
Rwin=260176 (MSS x 46 * scale factor of 4)
DefaultReceiveWindow＝65535
DefaultSendWindow=65535
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:CyberBB
測定地:奈良県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:6.570Mbps (821.2kByte/sec) 測定品質:92.4
上り回線
　速度:3.175Mbps (396.9kByte/sec) 測定品質:43.5
測定者ホスト:103.7.215.220.ap.yournet.ne.jp
測定時刻:2003/11/2(Sun) 15:50

-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

WindowsXPの規定値で計測
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:CyberBB
測定地:奈良県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:5.359Mbps (669.9kByte/sec) 測定品質:95.6
上り回線
　速度:2.131Mbps (266.4kByte/sec) 測定品質:0.0←( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
測定者ホスト:103.7.215.220.ap.yournet.ne.jp
測定時刻:2003/11/2(Sun) 16:16
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

つか、Ｂフレつかわんで回線占有できるTEPCOにでもいきゃいーじゃねーか

>>488
同じく静岡、plalaな俺

どうやら地域IPが腐りきってるっぽい、時間帯によっては800kしか出ない
規制前はもっと酷くてストーリミング動画も途切れ途切れだった

>>485
ぷらら揉んでも特に問題ありませんが、何か？

揉むって何のことですか?

>>494
手揉みのことですよ。ゴマをするとも言いますよね。

手もみと言えば
福しん

>>494
揉み手の間違いｗ

どこのispでも東京以外はバックボーン細いんだから制限かかってもしかたあるめえ。

ども。biglobeの制限状況はどうなんでしょうか？

文句いってないで、
この制限を乗り越える方法を考えましょう。

まず、ぷららが使っている装置は
ＮＴＴのやつだと思われ。

ＮＴＴ謹製　「トラフィックマネジメントサービス」

ttp://www.ntt.com/release/2003NEWS/0009/0917b.html

いらんもん、つくるな。

さあ、乗り越える方法を考えよう。

>>498
東京もBフレは速度低下がひどいので制限して欲しいけどね。

プロバイダのバックボーンは基本的に充分足りてる。
違法コピーを排除すれば。

bbexcite（さいたま）なんだが、１週間くらい前から”いつの間にか通信不能”になる状態になった。
nyやっているときだけ起こる。（多いときは１日に何度も）

はあ・・

P2P規制の厳しいISP＝下り速度安定し良質なISP
Plalaは口先だけなので要注意、今回の対応を少し見守ったほうがいい。

鯖行為禁止の所はファイル交換ソフトには厳しいよね。
鯖行為を歓迎してる所があるのかは知らんけど。
っていうか、P2Pって分散コンピューティングの事じゃなかったの？
nyは違うでしょ。

>>505
exciteは要望をちゃんと聞いてくれるようだ．

月８００円かそこらのプロバイダで
Ｗｉｎｎｙなんかするのが

も　と　も　と　間　違　い

デ　カ　イ　面　す　る　な　

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/02 11:48:57
回線種類/線路長/OS ADSL/1.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系/plala/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 8.2Mbps(3063kB,3.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 9.0Mbps(4236kB,3.8秒)
推定最大スループット: 9.0Mbps
コメント: NTTフレッツADSL モア2系の平均速度は4.1Mbpsなので速い方ですが、光ファイバならさらに2倍以上速くなります。(下位から95-100%tile)

>>510
問題は上りなんだよ　こっちで上りの速度調べてみて
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモア(12Mbps)
プロバイダ:ぷらら
線路距離長:1320m 伝送損失:21dB
測定地:神奈川県横浜市神奈川区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
上り回線
　速度:813.6kbps (101.7kByte/sec) 測定品質:98.1
測定者ホスト:r108157.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 15:27
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

>>510じゃ無いが便乗して測ってみるか。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:CyberBB
測定地:奈良県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
上り回線
　速度:6.616Mbps (827.0kByte/sec) 測定品質:60.0
測定者ホスト:103.7.215.220.ap.yournet.ne.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 15:28
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

....駄目じゃん。NTT西、上り速度が出て無いじゃん！

>>513
コピペ
最大100Mbps最大32分割は一緒だけど、
ニューは上下とも1Ｇbpsなのに対して、
ファミリー100は下655Mbps（625だったかな？）、上155Mbpsなんだよ。

西にｺﾞﾙｧ電ｺﾞﾙｧメールしとき。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモアII(24Mbps)
プロバイダ:ぷらら
線路距離長:760m 伝送損失:15dB
測定地:東京都北区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
上り回線
　速度:1.011Mbps (126.4kByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:i028029.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 15:40
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

デスラーの報告ウザイ。どう頑張っても1Mbit/s程度なんだし、誤差みたいなもんだろ？
ちうかMXやwinnyで重要なのは上りのみだっつーのをいい加減気づけよ＿|￣|○

516に同意。
デスラーはどうでもいいんだよ
要するにお前らは味噌っかす扱いなんだよ
得意気な顔して計測結果貼り付けんなﾎﾞｹ

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:ぷらら
測定地:東京都港区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:81.96Mbps (10.245MByte/sec) 測定品質:95.6
上り回線
　速度:49.33Mbps (6.16625MByte/sec) 測定品質:97.0
測定者ホスト:s .ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 16:31
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

winmx野郎はどうでもいいんだよ
要するにお前らは味噌っかす扱いなんだよ
不法動画垂れ流してるくせに得意気な顔して計測結果貼り付けんなﾎﾞｹ

DTIで測ってみた....何だこれは....

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:DTI
測定地:奈良県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:7.195Mbps (899.4kByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線
　速度:3.475Mbps (434.4kByte/sec) 測定品質:59.2
測定者ホスト:PPPbf45.nara-ip.dti.ne.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 16:42
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:CyberBB
測定地:奈良県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:37.93Mbps (4.742MByte/sec) 測定品質:89.9
上り回線
　速度:2.507Mbps (313.4kByte/sec) 測定品質:59.1
測定者ホスト:131.7.215.220.ap.yournet.ne.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 16:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================


関西の光は死んでしまったのか.... DTIですらこのざま.........

NTT西で光使いの方ﾚﾎﾟ求む

>>517
暴れられても困るんでお味噌は言うなやｗ

ただ、1M以下の誤差のことより、上り60M（デスラー60人分以上）とか出ちゃう「はず」の
ベーシックやTEPCO、それから上り20M（デスラー20人分以上）出ちゃう「はず」の新家族が、
プロバの混雑や帯域制御でどうなるのかの方が気になる罠

デスラー＝相当（総統）　ＯＫ？

>>523
総統は相当冗談がお好きなようで

>>524
( ´∀`);y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

ＤＯＭギコハハハ

ｹﾞｯ　ﾃﾞｽﾗｰより青ざめてるやんけ

　　　　　　　　　無党派は選挙に行けば、絶対に政権は変えられます。
　　　　　　　　　貴方の一票は日本を変える本当に大事な一票です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙だワッショイ！！
　+　　　　　　　　　　　　＼＼　 選挙だワッショイ！！　／／
　 　　　　　+　　　　　　　　＼＼　選挙だワッショイ！！／ 　　　　　　　　　　　　+
　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
　+　 ／■＼　　　　／■＼　　／■＼　 ／■＼ （　´∀｀∩∩´∀｀ ）　∩ /■＼　+
.　　 （　´∀｀）　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） （つ　　 丿ヽ　 ⊂丿　 ヾ(ﾟДﾟ　)
　（( （ つ 　~つ )） （つ　　　ノ （つ　　丿（つ　　つ　（　（　ﾉ　 （　（　ﾉ　)）　 /　　 ⊃ )） +
　　　乂　　((⌒) )）　ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　　し'し'　　　し'し' 　　　０＿　〈
　　　　（＿_）　　　／■＼）し'　し（／■＼＿）＿）　 ／■＼　 　ﾋﾟｮｰﾝ 　　.　　 `Ｊ　　*
　　　　　　　 　(( ｎ´∀｀ｎ）　))　　（ ´∀｀ ）　　　　　（　´∀｀）　　　 /■ヽ
　 ／■＼○　　 ヽ　　 　）　　　 と　　　　⊃　　　 _ /　つ　つ )） 　(ﾟーﾟ*)　　　　　　／■＼
と（´∀｀と~⌒つ　(⌒(⌒）　　　　 /　 ,､　ヽ　 （( （ `（　 Ｙ　　　　（( とと　ヽ　　と⌒~つ´∀｀）つ
　 　 　 　 　／■＼　　　∩■＼（＿_） ／■＼ﾞ　 　　 ／■＼　 　 　 ／■＼
　　　　　　 （ ´∀｀ ） 　　| |.´∀｀） 　　（´∀｀　）　　　 （　´∀｀.） 　 　 （´∀｀　）
　　　　　 ⊂ 　　　 づ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　づ　 　O 　　 ,Oﾞ　　　 ⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,つﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　 （( （　 ,,_,,つ　）　　（(⊂,,__,,　）)）
　　　　　　　（__/　　　　創価学会と同じでｲｲ人　→自民党に投票！　　（__/
　　　　　　　 　　　　　　新しい空気にしたい人　　→民主党に投票！

　　　　　　　　　　　　　　　　　カルト支配から日本を救え！！

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/03 19:05:24
回線種類/線路長/OS ADSL/2.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系/asahi-net/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 7.0Mbps(3063kB,3.7秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 7.0Mbps(3063kB,3.6秒)
推定最大スループット: 7.0Mbps
コメント: NTTフレッツADSL モア2系の平均速度は4.1Mbpsなので速い方ですが、
光ファイバならさらに2倍以上速くなります。(下位から90%tile)

普段これなのが、nyをしているといきなり
↓こうなります。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/03 20:40:29
回線種類/線路長/OS ADSL/2.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系/asahi-net/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 220kbps(124kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 62kbps(124kB,2.4秒)
推定最大スループット: 220kbps
コメント: NTTフレッツADSL モア2系の平均速度は4.1Mbpsなのでとても遅い方です。
設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。
光ファイバは収容局からの距離に関係なく実測20Mbps以上でるのでADSLよりお勧めです。
(下位から0-5%tile)

民主党代表　菅直人ってどんな人？
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は
「管氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と、安全保障問題で菅がサービス発言したと認めました。

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に「誰の命令でこんなことしてるんだ！？」とＴＶ撮影中に罵声を浴びせる。
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。
菅直人は干拓事業が閣議決定された当時の厚生大臣で、命令を下したメンバーの1人である。
なお、民主党は干拓事業推進派の金子知事を推薦しています。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。
その一方で、ヤフーのチャットイベントにて靖国を「日頃から寄っている」と発言。
総理大臣になったとしても総理として参拝はしないという訳の分からない発言をした。

○自民党の2世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子（菅源太郎）を公認、応援演説にも行く

アホだす。

>>530
小泉じゃないなら、こいつでもいいや・・・ｗ

>>521
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:BIGLOBE
測定地:三重県津市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:26.91Mbps (3.364MByte/sec) 測定品質:93.6
上り回線
　速度:13.64Mbps (1.705MByte/sec) 測定品質:94.6
測定者ホスト:FLH1Aah101.mie.mesh.ad.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 20:59
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

そのようですね‥はやくNTT西日本以外のところが光回線のインターネットを始めて欲しいです。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:BIGLOBE
測定地:大阪府大阪市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:31.32Mbps (3.915MByte/sec) 測定品質:96.2
上り回線
　速度:13.89Mbps (1.736MByte/sec) 測定品質:79.9
測定者ホスト:FLH1Aatxxx.osk.mesh.ad.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 21:20
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

まぁ、こんなもんか

大阪って悲惨だな。

>>535
悲惨じゃないだろー。この時間で>>534の速度出せるのがすげーぜ。漏れ今上り1Mbps/sだよー。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:BIGLOBE
測定地:三重県津市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:30.45Mbps (3.806MByte/sec) 測定品質:96.4
上り回線
　速度:14.30Mbps (1.788MByte/sec) 測定品質:92.4
測定者ホスト:FLH1Aah101.mie.mesh.ad.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 21:45
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

少し速くなった。
>>534
大阪ならなぜNTT以外にしない？

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:ACCA 12Mbps
プロバイダ:OCN
線路距離長:1900m 伝送損失:27dB
測定地:大阪府堺市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:6.567Mbps (820.9kByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
　速度:833.9kbps (104.2kByte/sec) 測定品質:90.0
測定者ホスト:p5099-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/11/3(Mon) 22:49
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

規制かかってんのかな？
Up/Downとも数kbpsで、なんも手に入らない・・・
どないなっとんの？
ＰＣ壊れたかと思ったけど、いろいろやっても改善の見込みなし・・・。(涙)
そろそろ移籍も考えんと遺憾ね。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:CyberBB
測定地:奈良県橿原市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:17.30Mbps (2.163MByte/sec) 測定品質:43.9
上り回線
　速度:1.924Mbps (240.5kByte/sec) 測定品質:46.2
測定者ホスト:228.7.215.220.ap.yournet.ne.jp
測定時刻:2003/11/4(Tue) 0:46
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

【今や】 NTT西日本 Bフレッツ 速度低下報告スレ 【DSL並】みたいな感じで専用スレ立てたほうがいいかな？

問題が大きくなりすぎてるみたいだし。とりあえず、西日本さっさと対策しろよ！(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ISDNの宣伝CMとかにお金使いすぎちゃって、Bフレッツのぶんまでありませぬ。(NTT)

抗議HP作って署名集めて、嘆願した方がいいかも

ODN（光）ですが、nyやるとﾀﾞｳｿ全て、30kb前後に固定されます。

↓ｎｙを使っているとこうなりますた（ｎｙは消してる）。
明らかに規制

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:東京電力TEPCOひかり
プロバイダ:ODN
測定地:東京都
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:2.796Mbps (349.5kByte/sec) 測定品質:95.0
上り回線
　速度:2.690Mbps (336.2kByte/sec) 測定品質:97.2
測定者ホスト:TEPte-09p44.ppp17.odn.ad.jp
測定時刻:2003/11/4(Tue) 8:17
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

↑がnyで規制っぽい状態になって直後の結果
↓が少し時間を置いての結果

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:東京電力TEPCOひかり
プロバイダ:ODN
測定地:東京都練馬区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:70.68Mbps (8.835MByte/sec) 測定品質:97.5
測定者ホスト:TEPte-09p44.ppp17.odn.ad.jp
測定時刻:2003/11/4(Tue) 8:24
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

>>544-545
この速度差は歴然ですね！！

nyを消して、割とすぐに元のスピードに戻るようなんで、
わからないように規制してるようも思える、、

規制( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ......

>>547
いや、ｎｙがユーザーに分からない形で別の通信を・・・ｗ

速度が落ちているのは、実はプロバイダーと当局がタックを組んでいて、
違法ファイル交換者を逮捕するためのバックプロセスが裏で稼動
しているからなんじゃないか。

>>550
いや実はｎｙにはバックドアがあって、特定ユーザーはネットワーク
ストレージとして使えたり、分散サーバとしてスパムやアダルトサイト
を・・・




なんてねｗ

>>393
オ　レ　も　だ　!!

>>551
何を今更・・・

>>520
同じくDTIの東ですが、ADSLで調整した時のまんまだったのを
忘れていた時は、上りが酷かった。
７Mbpsとかだたよ。

ついでなんだけど、切断されまくり。再起動しない限り
ネット接続出来ないのはなんでだ？
ｎｙが特に酷くまともに使えない。５分程度繋いだだけで
勝手に切れてる事もよくある。


測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率高
下り回線
　速度:50.91Mbps (6.364MByte/sec) 測定品質:96.5
上り回線
　速度:29.85Mbps (3.731MByte/sec) 測定品質:97.7
測定者ホスト***dti.ne.jp
測定時刻:2003/11/4(Tue) 13:02
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/

ルーターの再接続機能とか使ってないのか？

>>555
何それ？って奴もいるんだろうな

Yahooでny繋がらねー
規制入ってんの？

要するにプロバイダにｎｙとかを使っていないように思わせれば勝ちな訳でｽﾅ。。。
だましｿﾌﾄを作った香具師は神

>>558
時間あたりの転送量で高トラヒックを検出しているだけなので騙しようがないわけで・・・。
最初から帯域絞ってnyやっとけば問題なし。ってそれじゃ意味がない。
まあ、あと一年もすればプロバ側の設備も強化されるだろうし悩むことでもない。
制限という姑息な手段が出てきたのは、設備を強化できない(体力のない)プロバが仕方なくやってるだけ。
光やモアで急激な帯域アップでバックボーンの帯域が追いついてないことがそもそもの原因だけどね。

トラヒックage

>>559
お言葉ですが、ぶっちゃけた話バックボーンなんざガラ空きです。
光ファイバ1本あればそれを多重化して16〜40倍に増やせる。しかもそこそこ安価に。
ITバブルの時にみんなこぞってファイバ敷設して、そのあと多重化などという
ものが出てきたから、線も帯域もあまりまくってる。

で、何が足りないかというと、他のISPとの接続帯域。
こればかりはIXの低価格化を期待するしかないのでどうしようもない。
大手のIXでもいまだに1Gbpsとかで接続しているからね。
末端がいくら100Mbpsになっても、中継ポイントがいまのままじゃ
ISPはこれ以上のトラフィックとその維持コストに耐え切れない。

規制って法的根拠はあるの？
スペックの限界まで使ったからって、なんで規制されなきゃいけないの？
一部のユーザーが限界まで使用することで、破綻するようなシステムはそもそも
設計からしておかしいじゃない？
××Ｍｂ対応なんっていうのは誇大広告っていうか、詐欺じゃん。
リスクのある投資商品を元本保証と偽って売りつけているのと同じじゃん。
これって、罪じゃないの？

よーし。帯域確保してくれる政党に投票しちゃうぞ。

>>562
何回繰り返せば。
飽きたからもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>561
バックボーンという言葉自体、今じゃIXでのピアを指してることが多いしな。
tu-ka、nyを放置する限り10G級でピア張っても全然たりんし、
10Gルーティングする機材を各ピアにそろえるなんて噴飯もののコストなわけで。
そのコストが価格に転嫁されたらnyやらない99%超の人間を到底納得させられるわけがなく。

nyに半端なスタンス取って、nyしないユーザにコスト転嫁するのが一番困る。

>>563
じゃあ俺はP2Pを規制してくれそうな政党に投票します

クラスタを焙煎にんにくにしてる候補者に一票いれたい

県名と時間帯ぐらい書けよ。都心と地方、昼と夜じゃぜんぜん違うし。
ahooの東京だが、いつでも10Mでるから規制かかって無いと思う。

IXはガラ空きでも、中継がきちいんやろ。地方は不利じゃん。

>>568
アホーの福岡24時間ny出来ません

>>558
誰か作った人いる?

>>562
そういう出尽くした議論にはたとえ話で答えちゃうぞ。

首都高は均一料金で、環状線1日中ぐるぐる回ることも可能です。
でも、ぐるぐる回らないでくださいと注意書きはないし、
利用者全員が1日中ぐるぐる回ることを想定して設計してもいません。

nyってノードの物理配置によって優先度変えるみたいな事はしてないん
だっけ？

同一プロバでネットワーク的に近いノードを優先とかやれば地方バック
ボーンやISP間の帯域圧迫はかなり抑えられそうだし、プロバ側としても
まだ設備増強しやすいんじゃないかと思うけど。

現状物理配置お構いなしで転送してるとなると、全国まんべんなく増強
しないといけないし、これからFTTHでのnyユーザがどんどん増えて行く
と実質青天井みたいなもんだから、どんなに体力あるプロバでも当分
(加入者が落ち着く頃まで)追い付かないんじゃないかな。

匿名性落ちる事はやりたくないのかもしれないけど、プロバ側で規制
やり始めた今、「ny3で」なんて悠長な事言ってらんないと思うんだけど
ね。(まぁ俺はnyやらんし規制歓迎だけど)

>>571
で、ぐるぐる回る奴で首都高が埋め尽くされたら
「ぐるぐる回らないで下さい」
って注意書きが出る、と。

>>571
問題は想定しなかったのが妥当だったかどうかだべ。
食い放題をうたっていても食いすぎ客にはストップをかけれるというのをよく見るから、
後は妥当性なんだろう。
これ以上は例え話では駄目だね。

>>562
■2002年度統計
　インターネット利用人口：5406万人
　インターネット普及率：全国40％　（最高・滋賀：54％　最低：秋田：21％）
　PC普及率：2680万世帯

　ACCSによるP2P利用者：185万人（推定）

インターネット利用人口と比較したら185万って3.4%か・・・
実際常時利用しているってnyのノードやMXのQを見ても1/5もいないと思うけどな。

全体の3%が帯域の80-90%を使用したら、他利用者の権益確保と設備保全のために規制をするのは
当たり前。

＞スペックの限界まで使ったからって、

通常の利用形態からして、そのような使用法が常時発生するとは想定してないだけ。
利用料金はその見地から算出しているから、もしそういった利用方法を認めろ！というなら利用料金
UPは覚悟してね。
単純計算で、最低現在の料金の25倍は必要だよ。

>>561
県間バックボーンは本当にガラガラなんだろうか？
http://www.iij.ad.jp/network/
を見る限り、東京-札幌間は150Mbpsから600Mbpsになった程度。
もっと細いところはあるよね。
10Gbpsの機器の価格とか考えると、それは極論でしょ。
網終端装置がボトルネックで速度が出ないからガラガラってだけでしょ。

IXの接続料金だって、IXを通すと便利だから使っているだけでしょ。
大手ISP同士プライベートピアで直結したって良いんだし。
海外トラフィックのトランジット料金の問題もあるけど、nyなんか国内ユーザーが殆どでしょ。

NTT東西が持っている県内バックボーンの負荷が問題だから、網終端装置で収容人数を多くしている。

ところで「しかもそこそこ安価に」って言っていたけど、東京-札幌間1200kmを10Gbps引くにはいくらかかるの？
1人50Mbps使われたら200人で使い切るよね。
100Gbpsの機器、1Tbpsの機器で計算してもいいけどさ。安く引けるとは思えないよ。

TEPCO，今月に入ってから明らかに規制しているね。

てぷこが規制してるんじゃなくて
プロバイダが規制してるんでしょ？

nyやってる連中って腐れ外道ばっかりだね･･･。

でもさ　光やってる人ってny規制されてもADSLと比べたら、まあ我慢できるほどの速度でるんじゃないの　自分はZAQだから　ショボーン

>>576
http://qos.plala.or.jp/traffic/flets/hokkaido.html
これを見る限りではがらがらでしょう
アップリンク側の帯域は不明ですし、
ぷららなのでダウンリンク側にも規制かけてるのかもしれませんが。

>>579
腐れ外道はすぐに人のことを腐れ外道と呼びたがる・・・

>>581
> バックボーン帯域使用率が低い場合でも、お客様端末や回線の状況、NTT地域IP網の状況、お客様がアクセスされるWebサイトの状況等によっては、通信速度が充分に得られない場合があります。
> バックボーン帯域使用率は１つの目安としてお考えいただけますようお願い致します。

目安にもならねー。ボトルネックはここか？→「NTT地域IP網の状況」
だとしたら、isp関係ねーじゃん。

>>581
上りも下りも同じ物理網ですからバックボーン図としては共通です。

>>575
>全体の3%が帯域の80-90%を使用したら、他利用者の権益確保と設備保全のために規制をするのは
>当たり前。
あたりまえ？

>通常の利用形態からして、そのような使用法が常時発生するとは想定してないだけ。
通常の利用形態とは何を指しますか？

料金に関しては
ISP側に先見の明がなかっただけでは？

帯域も確保せず値段を安くして客を集めるだけ集めて
対応しきれなくなったら後付で制限ですか
すばらしい行為ですね

>>585
＞料金に関してはISP側に先見の明がなかっただけでは？

低学歴馬鹿かｵﾏｴ。>>575を100回読み返せ。

一般人が常時帯域をフルに使うなんて通常考えられない。
ny厨は「皆使っている」とほざくが、多く見積もってもたったの3%。
それにnyみたいに帯域をあればあるだけ使い切る仕様は、通常は倫理的に作らないものだ。
後先考えにないUGソフトだからやらかしてしまっているわけ。

月料金は設備投資・保守などのコストの上になりたっているわけだから、仮に
「はい、見積もりが甘すぎました」
なんて事になったら、今のような数千円の料金は維持できなくっていきなり万単位って事になって
しまうってのが>>575の内容。

帯域を3%の人間が使いきったら、料金収入は増えないのに設備を倍増させなきゃならないんだから
今の状態でも料金が2倍になってもおかしくないってわからんのかよ。ヴォケ！

値段安いことのほうが重要だし、3%の客は切ったところで収支は問題ない
どころか改善されるからな。どうせ裁判なんかしないだろうし、しても
負けるわけないし、いい宣伝にもなる。
P2Pの現状とその違法性をアピールするのにもよい機会。今後ストリーミング
コンテンツを提供していくためには、そういう姿勢を見せておいたほうがいい。

ということで、ISPにとっていいことずくめです。

>>585
3%もの人間がWinny使ってれば、どんなに設備増強しようとも充分使い
きるよ。規制よりは、一般契約では全面禁止、P2P専用コースは使い
放題で月30万円、のほうがいいですか？

>>586
>一般人が常時帯域をフルに使うなんて通常考えられない。
だからさ、この考えが甘いんじゃないの？
通常の一般人は帯域ｘｘKまで使っていいのがあなたの常識なの？

>それにnyみたいに帯域をあればあるだけ使い切る仕様は、通常は倫理的に作らないものだ。
昔はさMLでさえ帯域を使うから駄目って言われたんだよ
nyがイイとは言ってないし

>今の状態でも料金が2倍になってもおかしくないってわからんのかよ。ヴォケ！
2倍でも3倍でもあげればいいじゃんって話

>>588
コスト負担の公平性を考えるならそういうことになるな。
常時100Mフルに使い続けたいならそういうISPを選べばいい。

nyユーザーの中でも帯域制限使ってる奴とかナローバンダーとかもいるだろうし
光で帯域制限なしUP常時20Mbps占有みたいな奴はどう多く見積もっても1%を超えることはないだろう。
そしてそういう奴が大半を使い切っている。

nyの方がもうちょっと良心的な設計ならなぁ。

>>589
建設的な意見を一つも出さないあんたは見ていてツライぞ。

>>591
オマエモナー（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ひっこんでろ厨房（ｹﾞﾗ

ISPの見積もりは甘かった、ってのは確か。
まさか下から99%の平均使用量に対し、残り1%が何百倍何千倍も使うような事態は想定してなかっただろう。
せいぜい鯖持ち超ヘビーユーザー0.01%くらいの想定か。
で、現実と見積もりの齟齬をすりあわせる過程で、採れるオプションは2つ。
見積もりを現実に合わせて上げるか、現実を見積もりに合わせて下げるか。

前者の場合、nyに合わせて回線を強化することになるが、強化した先からny厨が使い切るのが明白。
一部のny厨が満足するまで無尽蔵に回線を強化する羽目になり、
最終的にはそのコストがny厨以外の全ユーザーにのしかかることになるわけだ。
2倍?3倍?おいおい、そんな安く上がるわけねーだろ。つーか、その金誰が払うんだよ。

後者はどうか。突出して使うユーザーに制限を掛けて平均使用量に無理矢理合わせる。
転送量制限を掛けるなり、突出して使うことが自明なアプリを局地的に制限するなり。

まあこの2つを合わせて落としどころを探ることになるだろうがな。

そもそも100Mbpsの回線なら常時フルに使わないと損とばかりに
神気取りでUPしまくったりサルみたいにエロ動画落としまくったりする
極一部のヴァカのせいでこうなってるんだろうが。

>592
ちゃんと理屈で話そうぜ。
だからny厨は常識ないだのと、ぼろくそ言われるんだぞ。

規制反対者は、ラインを公に示さないでの規制に反対しているのでは？
「月何GBまで」とか、「100Mbps当たり何人未満の収容の場合は回線を増設しません」とか、
そう言うのを「100Mbpsベストエフォート（最大限の努力）」と歌っているところに書くべきと言っているんじゃ？
少なくても俺はそうだぞ。

ISP側のコストがどうのと言う問題は、ISP同士競争し合っているんだから有って当然。
しかし、だからこそサービスの違いが分かるように表示しなければならないんだろ。

現状は、100Mbpsベストエフォートって述べられているんだから、ISPは最大限の努力を持って回線を増設する義務を負っています。

>>595
だから、ベストエフォートって意味が違うんだってば。
あなたが知らないはずないし、わざと言ってるだろ?

http://yougo.ascii24.com/gh/30/003099.html

喪前ら根本的に勘違いしてるようだが、IPv4でのTCP/IPは基本的に帯域制御って思想がないんだぞ。
だからHTTPだろうがFTPだろうが、２４時間ぶっ通しで使えば帯域喰い尽くす。
ただ、そんなGB単位のブツが有り得なかっただけ。

>>595
具体的にいくら以上って示さないのはISPが悪いと思うけどね。
反対者は他人にコスト負担させて自分は使い放題がいい、ってのがほとんどと思われ。

100M常時使えるようにするのがベストエフォートだってのはちと強弁でしょ。
断続的にアクセスが発生する場合に瞬間最大風速が100Mではあっても
常時100M流し続けるというのは現実的に無理がありすぎる。

言いたいことはみんなわかった（わかってないけど）
みんなnyの設定を光1000からADSL120に変えよう。
それでちょっとは改善するだろう。
10000にしているバカもいるくらいだから…

支払いもベストエフォートにすればいいじゃん

>>591
2倍も3倍でも上げればいいっていうのは
建設的じゃない？

そんじゃ
INSからADSLになったころNTT-MEのWAKWAKは
転送量いくつまでのプラン／無制限のプランと2通りあったよ
後に3通りまで増えた記憶がある
同じようにすればいいじゃん

あんたらのいう
通常一般人の帯域はいくつまでOKなのか
誰か示してくれないかな？

回線を大幅増設したとしてもnyぐらいしか使い道がない。
nyを使うとしても違法コピーぐらいしか使い道がない。
それが問題だ

>>601
>2倍も3倍でも上げればいいっていうのは
>建設的じゃない？
nyのためだけに会員全員の会費を2倍も3倍も上げるのはそもそも非現実的。
nyはそれに見合ったコストを、なら2倍や3倍ではとてもじゃないが足りない。

今の状況で、転送量制限コースと無制限コースを分けたら、
無制限コースはそれこそ月ン十万だぞ。

>通常一般人の帯域はいくつまでOKなのか
それこそISPによるだろ。

>>602
それはちょっと間違いでは…。恩ラインゲーの強化や、ストリーム強化
ビデオチャットなども為になると思うが。でも結局はP2Pですな

>>591

>>589-590は頭の悪いﾄﾞｷｭｿってのは皆が気付いている。
あまりマジになるな。

>>599
真面目な話、nyが
・帯域制限機能を全員強制オン
・最大で120
になればネットワークは劇的に軽くなる気はする。

>>605
俺もか_|￣|○
ごめん、どこがおかしいか具体的に指摘してくれ。

>>603
nyを肯定してるわけではないんだが

>それこそISPによるだろ。
俺が言ってるのは
お前らが通常一般人の常識だといってる帯域を言えといってるわけ

>無制限コースはそれこそ月ン十万だぞ。
上記の定義もちゃんとしないで
どうしてコスト計算ができるわけ？

P2Pが脅威ってのは否定しないけど、
MMOが今後進化していったら、
全く無視できないような帯域使用率になっていくと思うんだけど。

>>593
ほぼ同意。

ただ見積もりが甘かったってのはね・・・
nyが特殊すぎるから仕方ないよ。
同じP2PでもMXなどとは帯域の使い方がべらぼうに違うし。

nyは
　・帯域はあるだけ使い切る
　・他プロバイダからの膨大な接続セッション要求が来る
　・性質上、ほとんどの厨が長時間/常時稼動をする
って、プロバイダに取ってはゴキブリ的天敵だからね。
こんなの非常識な仕様は予測できないよ・・・

それまでのUG系P2Pはこういう目立った事をやれば粛清されるのは目に見えているから、
暗黙のルールというか自己防衛の為にもやらなかったが、単なる開発ヲタで一匹狼の47氏は
深く考えずに脳天気にその一線を越えてしまったので、結局規制がはじまっちゃったんだよ。
3.3で投げ網するよりも桁違いに回線に負荷を与えるのに。

また、nyって初心者＆加減を知らない香具師が多いから始末が悪い。

MX程度ならプロバイダも黙認レベルだったと思うが、nyも規制するなら一緒に・・って事でMX
まで規制が飛び火しているし・・・

ｎｙ1はクラックされて壊滅状態。ny2も早い所逝って欲しいよ。

>>605
590は別におかしい事書いてないと思うぞ。

>>601
>>592は偽物？ｗ
それはおいといて、601には同意するよ。100Mbps、24時間無制限って誇大広告に無理があるんだ罠。
この先どんなヘビーコンテンツが出てくるやもしれないのに、後だし的に難癖付けられたら
たまったもんじゃない。予め転送量等のガイドラインと、現状の使用量を示すべきだろう。

それから、顧客が与えられたインフラ下でどのプロトコルを使って何をしようが、そのISPが
難癖付けるのはお門違いだと思う。郵便局が郵便物の形状から勝手に中身を詮索し、
「これは違法性の高いものと推測したから送れなくするぞｺﾞﾙｧ!!」と言ってるようなもんじゃないの？

どうも誤解があるようだが
日本国内のプロバの帯域は基本的に供給過剰。
nyがバカみたいに食い尽くしてるだけ

結局、現在の低額での常時接続定額制っていうのが、一般人は
　・ｗｗｗブラウズ
　・メール
が主体で、ちょこっと
　・IP電話
　・ネットからダウソ
するって事でコスト算出、設備決定、料金設定しているわけだから、それを揺るがすような
使い方が出てきたら、従量制課金ってのが復活してきちまうぞ。

ぷららのやっているのは、nyのパターン検出（half-openセッションを見ているらしい）でnyと
判別されたら、一旦切断してP2P専用回線にそのユーザは隔離する・・・って事をしている。
だからﾌﾟﾁﾌﾟﾁ切れるらしい。
これはこれで賢い方法かも。

蜘蛛の糸にぶら下がる地獄の亡者のようなもんで、どんどんP2P専用回線に隔離されて
そのうち回線がﾌﾟﾂｰｰｰﾝと・・・・ﾜﾗ。

よし、オレは今日から申告120で帯域制限ONにする。
今まで、申告500で帯域制限OFFで平均Up1000KB/sぐらい
でやってたけど。MX2.6の頃から約２年間で共有も1TByte
を超えて、今やそれほど欲しいファイルもなく興味がある
新作ファイルを見つけた時以外ほとんどの時間自分のダウンは0だ。
だから帯域制限しても特には困らない。ただADSLや最近始めた人
にアップする量は減ってしまうがnyを存続させるためには
止むを得ないかなと思う。

>従量制課金ってのが復活してきちまうぞ。

何か従量制が悪いような言い方に見えるが気のせいだろうか

>>609
オンラインゲームだって異常に帯域を占有するものは、規制されていくと思うよ。
商業的なものはそのあたり仕様的に考慮したり、有料化したりでフローを制御するだろう。

限りあるリソースを使いたい放題していたら規制されるのは世の常なんだし、長く使うためには
自主規制をするのが常識的判断。

>>601
時間平均にならすと大体、1セッション当たりの時間平均は、ADSLで約30Kbps程度、Bフレッツでも約100Kbps程度
byうろうろ

>>608
そう言われてもなぁ。ほんとISPごとに違うだろうに。
普通にバックボーンを人数で割ると1人10k/sとかじゃないかな。
これは「垂れ流しで」の話だから、瞬間的に負荷のかかる一般的な利用では非現実的だけど。
月間換算すると25Gくらいか。
8割方のライトユーザーは月間10Gも使わないだろうし、99.5%は10倍の250Gあれば足りるだろう、
くらいの見積もりじゃないかね、おおざっぱだけど。

でさ。あくまで数字は仮定の話だけど、転送量25G/月の想定で1000円/月のISPがあるとする。
ここで無制限サービスを作るとしよう。nyはUP1000制限で月間2600Gほど使う。
もし無制限サービスに申し込む奴がny目的ばかりならこの利用量で見積もることになるから10万円ちょいか。
こんだけ取らないとインフラが維持できない。帯域制限使わない奴ばかりだともっと上がるな。
っつー感じ。あくまでおおざっぱな話だけどね。

>>614
>するって事でコスト算出、設備決定、料金設定しているわけだから、
この算出が甘いんではないの？って
俺は言ってるわけ

でID:HvsV8O0Xのいう一般人は
その使い方で帯域をどれだけ使ってるわけ？
いい加減に数値で出してくれない？

>>613
そうだね。

nyが常識外れにband-width eaterなのと、主に大量のｱﾆｦﾀがアニメシリーズ・コンプや地方で
やってないテレ東アニメをゲットするために光を導入してから拍車が掛かった。

だんだんエスカレートして、画質に拘り低圧縮ファイルを欲しがるようになったりで、バッファロー
ダッシュなみの暴走状態だ・・・(´Д｀)

>>616
別に悪いようだとは言ってないが。
猿のようにnyで落としているのは自業自得だが、細々と鯖運営している香具師まで火の子を
かぶったら気の毒だし、色々と使い勝手は悪くなるだろうな。

>>622
nyを想定した従量なら、細々な鯖程度で難儀するような値段にはならんと思うが。

まあ携帯のパケット課金みたいなのは市場を細らせることになるし、
USENやk-optiみたいに99%の人は困らないような月間300Gくらいまでを固定料金、
そこから先は帯域制限・強制解約・従量課金なんかが来る二階建て方式、が主流になるんじゃないかな。
300Gのところを2000Gくらいにして、数字を伏せれば、既に現状そうなってるとも言える。

いくら以上使うなというのは明示して欲しくはあるね。分からんというのはキモイ。

>>620
＞この算出が甘いんではないの？と

つまり、
「一部の悪意のあるユーザーが
違法コピー目的で帯域を長時間占有することを前提として
コストや設備を設計しろ」
と言いたいわけか？

>>620

>>619も書いているが、P2Pを使わないユーザなら下りで10〜20GB/月が標準だろう。
上りなんて1〜5GB/月以下の範疇だろうね。

だいたい、一般的なユーザーって1〜2時間/日ぐらしいかネット接続しないわけだし。

USENやeoのUP100GB、150GB制限ってのは標準的鯖運営者+αてわけね。
普通は画像や割れ倉庫鯖でもない限り、この半分もあれば十分すぎる。

それをnyスレなどに逝くと、「１日で100G落とした」なんて自慢しているのがﾎﾞﾛﾎﾞﾛいるわけで。
自分がDLしたのは100Gかもしれないが、中継したりULしたりを含めたら、とんでもない帯域を
使っているわけなにのに、全然自覚がんいのが怖い。

>>624
違うってインターネットの発展性を考慮したうえでの
価格設定をしなかったのが馬鹿だと言ってるわけ

違法じゃなくても帯域を使うアプリが一般的になった場合は？
また、後付で制限するの？

>>625
USENのように最初から
転送量を謳っているなら文句は言わない

ただ、ぷららのやり方は汚いって思ってるだけ

USENは先見の明がちゃんとあったってこと

>>626
現実問題として、使う奴と使わん奴の差が何百倍もある以上
それを追求していくと従量課金しか道がなくなるよ。
逆に、一番使う奴に合わせてインフラを強化するってのは
0.5%のために99.5%の会費を3倍にします、とかいうことになるし。

ぶっちゃけny以外では値段的にもインフラ的にもちゃんと釣り合ってるわけで。
激しく帯域使うソフトの利用者が2割3割と増えてきたら話も変わってくるだろうが、
どちらにしてもnyほど帯域使うソフトはそうそう出てこないと思われ。

有線も最初は無制限で、いつの間にか規約に100GB制限が入ってたんだけどね

>627
ぷららは安かろう悪かろうなプロバイダでしょ。
ぷららを馬鹿で汚いと言うのなら、
安いところはそれなりの理由があると思わない君が馬鹿なだけじゃないか?

>>626
＞違法じゃなくても帯域を使うアプリが一般的になった場合は？
＞また、後付で制限するの？

するだろうね。規制ってそういうものだし。
子供じゃないんだから、考えればわかるじゃん。

帯域を消費するのは容易だが、いくら技術が発達しても回線速度は無限に速くはならない事を
お忘れなく。

すいませーん、ぷらら規制スレで山田くん追い出しちゃったもんで、
こっちに流れ着いたようですね・・・ｗ

>>627
ぷららの約款見た？
「回線設備に多大な負荷をかける利用は制限する」
とちゃんと書いてあるが。

>>632
別人だろ。



ageてないし(?)

>>631
>するだろうね。規制ってそういうものだし。
それを良しとするのはなぜ？
そこがわからん

>>633
まあその「多大な負荷」が具体的に書かれてないのは
いい感じはしないなとは思うぞ。
俺は規制大賛成派だが。

とはいえ、nyを帯域制限なしで使ったら多大な負荷になるだろうってのは
具体的な数字書かれなくても常識的見地から自明な気はするが。

>>635
馬鹿かおまえ？
このスレを最初から読み直せ。
規制しなかったら、そのうち物理的限界がきちまうって理解できない？

>>631>>636
一般的になる、のレベルによるんじゃないの？
ISDN全盛期は1人1k/sくらいの見積もりだっただろうし、
Flashや画像をふんだんに使ったページが主流になった今は10k/sくらいの見積もり、
これが将来的に100k/sや1M/sの見積もりにならないということはあり得ない。

ただ段階的な話であって、突発的に1割のユーザーがDVD品質の動画をストリーミングで見始めたりしたら
やっぱ現実的な対処としてその場は制限掛けるしかなかろう。
どちらにせよnyほど異常な負荷を掛けるソフトはここ10年くらいは主流にならないと思うよ。
動画配信のサービス始める側もその時点のインフラを見据えた上でやるわけだから。

>>626
「違法じゃなくても帯域を使うアプリ」は、コンテンツ提供者とプロバで
帯域とか考慮してサービスする/しない、するならビットレートはいくつ
にするか等検討するし、それに合わせて設備増強も考えるだろう。

つまり、提供者側で制御可能な範囲。
そこで破綻するなら単にそいつらがアフォなだけと言える。

ところがnyは各ユーザが勝手ににやってるだけなのでその辺制御も
予測も不可能。だから困ってるんだろ。

>>637
規制じゃなくてもライトユーザ向けに
コース制にするとか方法があると思いますが

規約を後付で勝手に変えることを良し（受け入れる）とする
神経が理解できませんと言ってるんですが
理解してもらえなかったみたいですね

>>626
＞インターネットの発展性を考慮したうえでの
＞価格設定を

だから「発展性」って何のこと？違法コピーに使えること？
具体的に教えてよ

＞違法じゃなくても帯域を使うアプリが一般的になった場合は？

規制するにしても設備増設するにしても
一般的になったときに考えれば済むことだ
通信インフラ投資の見切り発車なんて愚の骨頂だよ

>>638
そのとーり。

普通は現状の帯域を考慮して、ソフトなりサービスを設計し、負荷も分散したり制御する方法は考慮
する。
nyはそれを無視して、帯域を使い切るのが前提だから叩かれる。
あぼーんも時間の問題だよ。

>>640
程度問題じゃないか、そのへんは。
基本的に規約を後付で変えるのは(規約にはそれが可能と書かれているにせよ)最終手段。
あまり好ましいことではない。

が、現状のnyがあまりに突出して酷いことを考えると、
最終手段やむなし、という方向に進むのもやむを得ない話でしょう。

>>641
P2P=違法ですか？

>通信インフラ投資の見切り発車なんて愚の骨頂だよ
それはあなたの理屈でしょう？

>>642
そうかな？
今までもそうだったけど
利用状態ありきでインフラは変わってきてたはずだよ

INSからADSLにしかり
テレホーダイから常時接続しかり

つーか、2ｹ月ぐらい前にDOWN板のファイル交換ソフト・スレで話題になったが、
ny厨どもは
「nyやMXは法律では規制できない」
「今後のソフトやネット社会の発展の為、nyやMXを規制するのはおかしい」
「プロバイダ、ハードメーカー、HDDメーカーはP2Pユーザのおかげで潤っている」
なんて妄想をほざいていたよ。

その時、俺は
「法律規制前にプロバイダは、帯域確保と他ユーザ保護の目的で遅かれ早かれ規制するだろう」
と書いても、ny厨は妄言を繰っていたが・・・
結果、現実のものとなって大騒ぎってことだけど。

P2PなんてUGでひっそりやってるものだったのに、「当然の権利」みたいに履き違えている頭の温い
香具師が出てきて、終末が近いなとは感じてはいるけど。

ハード板のルーター・スレなどでは
「ハードメーカーは、そろそろnyやMXを正式対応しないと、今後生き残れない」
なんてトンデモな事を言うﾄﾞｷｭｿまで登場していたよ・・・(´Д｀)

nyが規制される前までは、料金体系の穴につけこんでnyユーザーが得していただけ。
規約が改変されても、過去にさかのぼって料金を請求したりする訳じゃないので問題ない。

>>644
P2P自体は違法じゃないが、nyやMXのような建前はどうあれ、本音は著作物を交換する目的
のソフトは判例はどうあれ「違法性は極めて高い」。

つか現状は取締りが法的・物理的に困難なので取り締まってないだけで、社会通念上は
違法なのは明らか。

>>644-645
インフラを使い潰さないようなシステムってのは技術者的には常識だけどね。
ただ、ここまで酷くなることを47氏が予測しなかったのが悪いというのも可哀想だと思う。
nyユーザー側で、アニメコンプとか無茶せずにママーリ使おうという風潮すら出てないのが色んな意味で全てだ。

利用形態でインフラを変えていくのも程度問題。
現状のnyは明らかに極々一部のユーザーの暴走でしかないだろう。

つーかこの際、MXやnyの違法性は問題ではないのでは。
ここまで異常な負荷掛からなきゃISPだって規制しないって。
違法性はそれこそ建前にすぎない。

>>649
何度も言うようですが
nyを肯定してるわけではないですから

例えばコースわけをすれば
ライトユーザは得をするわけでしょう？

それで俺へのレスはどうした↓

>>645
よく考えろ。

それは
　帯域を考慮した利用形態→利用形態を考慮した回線拡充→・・・
というサイクルで段階的に、帯域に余裕を持たせながら移行してきたから、タイミング的にも
コストや料金的にもスムーズに移行できたわけ。

nyのような食いつぶし思想な設計では、規制なしにはどんなに回線拡充しても破綻するのは
目に見えている。

>>651
ライトユーザーは自分がどのくらい使ってるか分かってない奴多いだろうからなぁ。
最終的にはコース分けというよりUSEN式の利用量明示式に収束するんじゃないかと思うけど。

>>649
可愛そうというか47氏の想像力が欠如していただけで、こうなる事はnyの仕様を見た時から
目に見えていたよ。
何を勘違いしたのか、電波を受けたのか、懲りずに「ネットファンド」とか妄想も語り出しているし・・・

放置しておけば欲しいファイルが自動DLされる・・・って仕様なら、後先考えずに無茶する厨が
出てくるのは当たり前。
自己制御機能も自治機能もないんじゃ、やりたい放題でしょ。

>>653
社会得意じゃなかったでしょう？

>>656
>>645が本気でnyのケースでも当てはまると思ってるなら君も相当社会苦手のように見えるが。

>>654
俺はUSENユーザでUSENスレを色々読むと、USENの本音としては投げ網DOM厨は論外だが、
交換主体のMX程度でなら規制システムを作るのは面倒なので実際上黙認なんだよ。

nyは回線負荷を掛ける時間が長く、他プロバイダからの接続要求が異常に増加するし、それに
伴う他ユーザーへのインパクトもあって、クレームも増えつつあるので警告をしているらしい。
特にマンションなどでは度々速度低下が問題となるので、管理組合と相談で「MXやnyの利用禁止」
というローカルルールまで作る場合があるらしいよ。

>>656
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前のように具体的な反論も書けない１行レスDQNよりは、偏差値ははるかにいいはずだ。

まあ煽り合いはやめれ。

>>657
だから、nyを肯定しているわけではないのだが

>>659
偏差値とか言ってる時点で程度がしれるからやめた方がいいよ
具体的な内容を書かなくても
偏差値が高いならわかるんじゃないの？

P2Pも、ちょっと後ろめたい気持ちで、ほどほどに抑えてやっていれば規制なんて掛からないのに
権利だと勘違いするﾄﾞｷｭｿがいるから、こういう事になっちまうんだよ・・・

P2Pに限らず、世の中で規制が掛かるのは
「禁止されてなければ何やってもいい」
って了見違いの考えの香具師。

だからﾄﾞｷｭｿ底辺校では、馬鹿らしいほど細かな校則ができちゃうんだよ・・・┐(´ー｀)┌

>>661
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
抽象的な事しか書いてない駄文からは、誰もお前の言いたい事なんかﾜｶﾗﾝな〜

ｵﾏｲﾗ落ち着いてくだされ。

>>663
哀れだな
本当に偏差値高いのかｺｲﾂ

元々nyはアップもダウンもマターリと使うのが基本だった筈なんだが
光回線等の急激な増加とPC雑誌等が次々と特集しだした辺りから
なんかおかしな方向に行きだした感があるなぁ。
初期の頃なんかアップダウンの速度に速い遅い言う奴は野暮だったのに・・・。
特にPC雑誌の特集なんか本体を付録のCDに添付した他にセットアップのやり方やDLの
やり方など1から10まで懇切丁寧に画面写真までのっけてるしな。
いままでこの手のモノに縁のなかった一般人が参入し易くなったのも
一因だろうな。

元来この手のモノはひっそりやるのが基本だったと思う。

>>665
ﾔﾚﾔﾚ・・・
結局、具体的反論ができなくなって底辺高卒ﾄﾞｷｭｿの典型の、
思わせぶりと、煽りかよ、、、┐(´ー｀)┌

いよいよ殺伐としてきましたなｗ
そんなに帯域使われて困るだの規制だの言うなら、ｱﾌｫｰみたくADSL専門で
やればいいのにね。これなら光ほど帯域食わないから制御にもなってるぞ？

>>582
ｎｙ厨が外道なのは>>583移行を見れば明らかでしょうが。
自己中ばっかじゃん。頭の中身が暴走族レベルだ。
マトモなヤツも居るようだが99.9%馬鹿だから霞んでるよ。

>>646
FTPでディレクトリ掘ってた頃が懐かしいね。
あの頃の彼等が立派に見えてくるよ。
なさけねぇよなぁ･･･。

偏差値が高い
HvsV8O0Xがいるスレここですか？

移行じゃねぇ、以降だ。
国語苦手だったんだよなぁ。
(;´д`)ｙ-~~

>>661
nyを肯定してるか否定してるかなんかどうでもいいのだが。

>>645の書き方だと、nyの帯域使用も
従来の「新しい利用形態→インフラの拡張」
という形の延長線上に置ける
と主張しているようにしか読めない。

>>666
何日かかけて1本落す、って雰囲気だった。

敗因は光のような高速で上下対象の回線が普及したことと、初心者やアニヲタが無料でファイルが
手に入るというので大量参入し、光に飛びついたことや、DL数確保の為にHDDを増設しまくって
キャッシュを貯めまくったために起きた高負荷。

ny2の完全クラックも目前だし、もうすぐ終焉じゃないかと思うね。
ｎｙ1クラック版作者の言葉どおり、クラック版はnyシステム崩壊と自己中を測りに掛ける試金石だった
が、結局自己中が幅をきかしちっゃた・・・って事だしね。
Safenyも変な方向で使われだしちっゃているし。

>>672
>>645は論破されて、荒らしに転じているから放置汁。

論破とか言うなよ……

>>672
nyの話だけをしてるわけじゃないんだけど

ストリーミングでも何でもいいけどさ
例えば映画が500円でインターネットで見られるようになったとするよね
＃実際のサービスとしてそういうのってあったよね？

多くの人が見るようになったら帯域使うわけでしょう？
インフラは増強しなきゃいけないわけでしょう？

需要があってインフラは増強してるんですよって話

>>676
そりゃ利用者の何割かが利用するようなサービスの話だろ。
nyと絡めて持ってくるような話としては明らかに不適切だろうに。

>>676
ストリーミングは発信業者ノードの回線増強と制御で対応できるが、nyはユーザーノードに
それと同じ規模のアクセスがあるって気付いてないのか？

ストリーミング＝ユーザは受信のみだが、ny＝ユーザは送・受信するのが問題で、だから
UP量規制という話が出ている。

>>676
違うよ。インフラが整備されて、それを使うために新サービスが
出てくるんだよ。どの産業でもそれは一緒。

最初はたしかに、人が住んでるから鉄道を引くんだけど、
いったん整備されれば今度は、鉄道の駅があるから、大規模住宅地を造るのだ。

>>676
ここって、ny・mxのスレじゃないの？

>>679
違うよ
要望（需要）があってインフラは整備されるんだよ
要望がないのにインフラを増強する必要がないでしょう？

>>681
犯罪者からの要望でインフラは整備されん罠

>>680
「等」で帯域制限をかけるって
意味合いで書いてる

>>668
ま、何だ。ある意味キミが正しいと思う。
顧客を騙して使いもしない割高な商品を買わせてるのが現状だ。
そんでもって割高分を使うと規制が入るっつーのが今の図式。

>>679、>>681

話としては>>679の方が正しい。
将来の展望として回線速度が上がれば新しい利用形態が可能、ってのはあるが
ネットリソースも実質需要も実在しないものの要求で投資するなんて事は、ネット
に関してはあまりない。

投資規模が巨額だから、現実的需要・潜在需要の延長線上でインフラを構築して、
サービスは後追いする形。

話はちょっと違うが、潜在需要があると読み違えてインフラが先走った失敗例は
FOMAね。

P2P利用者3%じゃ、潜在需要とは言い難い。

>>681
両方だよ。
だがインフラの100倍の需要がいきなり出てもインフラは追従出来ない。
というだけの常識的な話。

>>682
激しく同意ｗ

>>686
＞インフラの100倍の需要がいきなり出てもインフラ追従出来ない

そんな事はnyのようなソフトを野放しにでもしなきゃ、起こらないので空論だ。

>>688
nyみたいなのを考慮しないなら、そもそも日本のインフラは余っているので
インフラが先か需要が先かなどという議論をすること自体がナンセンス。

とりあえず、一日中2chに張り付いてるｷﾓｵﾀは氏ね > HvsV8O0X

現実的に考えて、ACCS推定でP2P利用者は180万人でネット利用者の3%。
実際にはもっと少ないだろうが。

400万人規模に短期間に急増しても、トラフィックは2倍だから100倍なんて、いかに妄想めいているかが
わかるだろうに・・・

ま、2倍でもプロバイダの設備投資は単純計算で2倍になるから、インパクトは大きいけどね。

>>690
やりこめられると、話をそらそうとするのが高卒ﾄﾞｷｭｿ・・・（　´_ゝ｀） ﾌﾟ
実験のデータ取りの間の暇つぶしなんだけどね〜

>>690
つーか回線切断して、IDをコロコロ変えてる君。お疲れ〜ｗ

>>686
>だがインフラの100倍の需要がいきなり出てもインフラは追従出来ない。
いきなりじゃないでしょう？
WAKWAKはフレッツADSLに対応したときは
転送量でコースをわけたし
そういう対応をしていたところもあったわけで
追従できるか出来ないかは先見の明がなかったんではないの？って言ってるわけ

＃何度もいうがnyがいいとは言ってないよ

>>694
nyと日本のインフラの関係に限って言えば、
Bフレ工事無料キャンペーンが始まってから
爆発的にインフラが死んだんで
突然と言って差し支えないレベルだと思われ。

規制技術の方はどうにかついてきたんだから
先見の明もぎりぎり間に合ったとも言えるし。

>694
それって、インフラ整備なの？

>>695
Bフレ無料工事キャンペーンなんてものが
あったのは知らんかったが

ISPはキャンペーンに乗じたんじゃないの？
そして対策が後付の規制？

>>696
ADSLによって帯域をしようされたら
インフラが追いつかないことを想定して
コース制に変えたんだと私は思ってるけど

>694
つーか、3%にも満たないユーザーに対してそんな対応をする必要があるかだ
な。3%に規制掛ける事によって残り97%が満足して使えるなら、3%のユーザー
なんか切り捨てても構わないっていうのがISPの本音だと思う。

要するにnyは帯域を増強してもサポートすべき公共性の高いサービスと認め
てないわけだな。

ただぷららのやり方については遺恨を残すまずいやり方だとは思うがね。

【MX】プロバイダー議論スレPart3【ny】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1066728885/

高画質・高音質のビデオチャットやIP携帯が本格的に普及したら、
当然のようにかなりのインフラ増強も行われるでしょ。

>>700
そんなもん、Winnyに比べりゃカスです。

制御しきれないものが広まったという意味で
ny≒核ってことなのか

>>581
>アップリンク側の帯域は不明ですし、

網終端装置をボトルネックにして帯域を制限しているのが現状。
またぷららはうろうろ氏が公式掲示板で、多くのところでは上りの方がトラフィックが多いと言っていた。

>西日本においても政令指定都市を含む県＋規模の大きい県はほとんど
>の地域において、下りトラフィックよりも上りトラフィックが上回って
>います。
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/b/bflets/40_jfjdcn_ykfwsj.html#ykfwsj

これが県間バックボーンガラガラ説の原因なんだろうな。
例えば、5000万の機器を上下に付けて、各県に配置するだけで50億かかるよな。
上りが多くなってきた段階それを公表せずに、下りのみを見せたまま上りトラフィックの現状を伏せたまま、上りトラフィックを使う奴を問題視したのは、ぷららなんだよな。

>>698
ｺｰｿﾘやればよかったと・・・？ｗ

ファイル共有ソフトで交換可能な動画コンテンツサイト「ワザあり」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/3145.html

> 　今回、「ワザあり」で配信されるコンテンツには、NTT Comのソリュ
> ーション「NetLeader」を利用。NetLeaderでは、コンテンツごとにIDを
> 割り振ることで著作権保護を図るとともに、実際に視聴したユーザ
> ー数やドメイン元といった追跡機能がサポートされている。

>>703
これは？
http://www.ntt-east.co.jp/release/0211/021122b_1.html

>>703
5000万の装置なんてないよ。ま、いいとこ1000万ってとこ。
で、１０台も付けないと思うよ。
田舎のトラフィックなんて大したことないから。
一極集中で大手町。あとはせいぜい堂島ってか。

それからアップリンクもダウンリンクも帯域は同じだよ。

ここらで
おすすめでないプロバランキングでも貼ってください

料金の安いプロバイダ=糞

ispがはじめから100Mつってねえで、最大50Mとか20Mとかの料金制にしときゃいいのにな。
mxとnyを制限したとこで、それ以外のp2pソフトで常時80M使われるだけじゃん。

ぷららの件で話が一挙に加速したけれど、実際ぷららで明らかな規制って起こってる？
該当しそうなぷらら関係のスレでも明確に規制を受けているような報告は見られないし、
自分もぷららBフレッツベーシック千葉だけど、ny1+2を常時起動のまま11月に入ってから特段変化ないよ。
これは自分がNetLimiterで上りを1000k/sに自主規制しているから？
これくらいで規制から逃れられるのなら速度も安定してるし安い物なんだけどね。

セルフコントロール大歓迎！

我が社では、報奨金を出すことにしました。
協力歓迎いたします。

ｂｙ　全ISP...

>>700
ダウソ板でもそんな事いっている厨がいたが、ISDNでも動くほどの帯域量だし。

だいたい一般人の顔や声なんざ、高画質・高音質の必要なし。
お前のようなのは、かえってアラやブサイク程度が出てしまうｗ

>>710
・・・基本的なことがわかっていない厨は、口をはさむなよ。

winny使用時
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:697.7kbps (87.22kByte/sec) 測定品質:21.6
上り回線
　速度:17.63Mbps (2.204MByte/sec) 測定品質:90.3

普段
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:28.65Mbps (3.581MByte/sec) 測定品質:97.0
上り回線
　速度:16.19Mbps (2.024MByte/sec) 測定品質:98.0

>>707
あんた何年前のひと？
大手町はともかくとして、堂島だってさ。

＞あとはせいぜい堂島ってか。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>716
何も知らないトウシローは黙ってな。

＞トウシロー

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

おまいらマターリしる。nyｽﾚは荒れやすいが冷静に荒れずにいきまっしょい。

で、本題に戻って神サーバー降臨まだ？ｗ

89 名前： 47 投稿日： 02/04/11 00:26 ID:TuaSESIN

個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。

お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。

どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね。

＞どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね。

幇助犯として捕まえられそうですね。

>>721
何処のスレですか？
余りにも御目出度い発言でﾋﾞｸｰﾘ･･･。
(;´д`)ｙ-~~

>>718
だからあんた何年前の話してるんだってば。

>>721
乙彼です。
馬鹿の晒し上げですか？

思いっきり笑わさせてもらいました。
NHK特集のディズニー法の回を見なかったのでしょうかね。

>>725
まあ、コンテンツ自体がPPVの仕組みに組み込まれて、完全に匿名で決済できる
ようになり、人気が出るほどヒットしやすい自律的な検索リンクを持ったP2P網の
中を流れる、なんてことになれば、流す側にも見る側にも理想的な状況になりえ
ますが、やっぱり47氏はそんなこと考えて言ってるわけじゃあ、ないんでしょうね。

YBBを使っているが
ネット系にアクセスしていると電話がおかしい
話もしていないのに相手が話中になりつながらなかったり
繋がっても相手に声が届かなかったり
不具合を聞いたが
問題なく使用できる範囲(電話局より近い)なんだけど
テストの結果異常がないので対処しないとの回答だった
品質に関しては何の保障もしないと契約書に書いてあるそうで
それにかかわる不利益、サービスに関しては知らないんだって・・・
入るときにはネットをしながら電話ができると説明を聞いたのに
納得いかないぜっ・・・
なんかおかしくない？？
気に入らなければ使うなっだってさぁ〜
MXとかNYとかやっているでしょう
なんて疑われたよ・・・
糞

もっとビットレートの高い動画などのコンテンツ等が増えれば意味はあるが
現段階では、光のメリットなんてP2P位しか考えられないがな。
大量のデータをたまに送受信する程度なら、多少時間がかかってもADSLで
十分だし、たまになら、多少遅くても我慢出きる。

光ほどの高速接続って、常時大量のデータをやり取りする人以外
メリットがあまり考えらないのに、常時大量のデータをやり取りするのは
ダメって変な話だよな。
たまにしかやりとりしないなら、例え10倍時間がかかってもADSLで十分なんだよ。
P2Pでやり取りする無駄なデータでなく、どうしても必要なデータのやりとりなんて
そんな数時間かかる大容量のものなんてまずないんだから、10倍かかろうが
ADSLでも数十分もあれば終わる。

光のメリットがP2Pしか考えられない人は、光なんか契約しないでください。

>>729
じゃぁメリット挙げてください。Bフレ工事無料キャンペーン等までして煽って契約させてる
光のメリットと使い道を一般人向けによろしく。逃げないでくださいよ？ｗ

P2Pファイル交換（略さないように）が何らかの形で禁止されれば、
FTTHユーザーは減るだろうな。

729じゃないが、FTTHの最も優秀な点は、接続安定性。
ADSLのように接続不良になったりしない。

>>729
俺も、現段階で、常時光ほどの高速な接続が必要な
説得力のある、一般的な使い方があるなら、ぜひ教えて欲しいが。
肝心なところを言えないのは、君自身メリットを
見つけられないからに他ならんのだろうがな。

同じADSLでも、メールと普通のHPしか見ないその辺のおばちゃんが
速いからっていう理由だけで26M選んでるの見ると何だかなって思う。

>>730
一般人向けって、だからメリット感じない人は契約しなくていいってば。
ちなみに、一般人向けかは分からないが、うちの実家は電話局からの距離が
4.5kmあるし、電話回線がISDNなので、光にしたそうだ。

おれはVPNで会社のディスク自宅でマウントしてるのと、
自宅サーバでメンバ1200人のメーリングリストやってるので
光は必要。というか光引かなきゃ自宅でこんなことやること考えなかった。

>>735
そういう用途のある人って1%もいないよな。

よさげな製品が出たな、これでＷＭＶ９対応なら即買なんだが・・・

DVDやDivXの再生も、PC内のデータも再生できるネットワークプレーヤー登場
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/05/13.html

>>735
偉そうな事言ってた割には一般的な使い方じゃないな。
つまり、恐らく加入者の99%以上の人がやってないであろう事にしか
光のメリットは感じられないと？
結局、「一般的な」光の速度の生かし方は思いつかなかった訳だね。

>一般的な光の速度の生かし方

Windows Updateが速攻で出来る（ｗ

>>738
いや、だから、P2P以外にメリットが感じられない人は契約しないでください。

2例挙げたが、実家と自分の例を挙げたが、とりあえずこういう一般的ではなく、
個別の事情がある人や、MPEG4のストリーミングを見たいとかの物好きが
使えばいいよ。

P2Pで帯域を占有する奴が使わなければ俺にとってはそれでいいのだ。

>>740
つまり、君が帯域を占有してると言う訳だが。

>>735
面白いよ、キミ。c/sとp2pなんてトポロジーの違いだけぢゃん。
VPNで会社のネットワークの一部にしてます。社員用の鯖を立ててます、なら
キミ的には帯域をドカドカ使っちゃってイイ訳ねｗ
どっちも自己中に変わりはないと思うのだが．．．

それにそんな使い方するパンピー>>736じゃないけど1%も居ない罠

帯域を占有してると言う時点で、プロバ側からすれば
自分もP2P使ってる奴等と、なんら変わらない存在って事に
気づいてないPi5h/fdFって一体。もしかしてネタ？

>>742
自宅にいるときしか接続してないし、自分が必要な分だけ使うならいいでしょ。
実際月数十GB程度だと思うし。

という程度問題じゃないんだよね、本当は。本質的に全然違うけど、説得しても
しょうがなさそうだし、明日にさしつかえそうなので寝る。(逃げ出したと言って
くれても結構。)

光でしか出来ないことを教えてやるぞ。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2642.html

光多重化というのだけど、ファイバーにIPとTV信号を載せて家庭に配信する。
地上デジタルがもうじき始まるのだが、実は都会では80％が難視聴地区で見れないらしい。
電波が直進性が強いから。
その変わりにCATVや光を引くようになる。
さらにBSデジタルもアンテナがなくても見れる。（集合住宅向きだね）
コレはIPでないので帯域は関係ない。
ちなみにハイビジョンをTPで流すと20M以上使うらしい。

その２
光のIP電話だとNTTの基本料が要らない。
実は（俺はUSENだけど）既にこの時点でほぼADSL+NTT＝USENなんだね。
全てにおいて優秀な光。
俺の近所でTVの為に光にするといってる人も居るよ。（CATVもエリア外の難視聴地区の人だからね）

Pi5h/fdFは都合が悪くなってきたので、尻尾を巻いて逃げ出しました

初心者です。
パワードコムはこのスレ的にはどうですか？

>>744
多分だけど、キミの力説のおかげでここを読んでいる人達は
「99%以上の一般人にとって光はまだ不要」って理解できたと思うよｗ

実際、光の帯域が必要な一般向けキラーコンテンツなんてまだ存在しないんだ。
p2pくらいしかね。それをキラーコンテンツとして昇華、発展材料にするか、帯域制御で
ねじ伏せて不要って事を認識させるか．．．興味はあるよね。
ま、面白かったよ。おやすみ、自己中さん

光の速さが生かせるコンテンツがもっと普及して欲しいが
プロバ側としては、普及して欲しくないんだろうな。
結果的に、トラフィックの増加を招く事になる訳だし。
プロバは速さを宣伝文句にはしたいが、速さを必要とする事は
させたくない。矛盾し過ぎ。

>>748
ADSLで十分な通信速度が確保できない人には光は有用だと思うよ。
それに君が言うＰ２Ｐコンテンツは違法に再送信されてるものが大半で、
それを除いたら君が言うようにＰ２Ｐも光の帯域が必要なくなる。

まあネットでの再送信における著作権管理を行うＪ業界の著作権管理
団体が出来ればＶＯＤコンテンツが飛躍的に充実するんだけどね。
そうしたら不要なキャッシュの中から必要なソースを取り出すなんて
非効率なｎｙを使用する人はいなくなるだろう、わずかな利用料も払え
ない貧乏人を除いてはｗ

トレソーラもがんばってるみたいだし、そろそろなんじゃない？
つーかｎｙの通信は非効率すぎｗ

全然光の帯域活かしてないからウェブポケット屋でもやろうかな。

>>751
ＩＳＰに従量制の料金プランを提供しろって要求したら？
１ＧＢ１００円とかｗ

いや、だからnyはキラーコンテンツつーよりキラーネットワークアプリなんだってｗ
で、結局「ここまで極端な物で無ければねぇ…」という話に戻る。

>>753
ネットワーク破壊型アプリってことか、それなら同意ｗ
つーか匿名性と冗長性のためにいろんなところにキャッシュつくりまくって
そのネットワーク構築の為のデータ垂れ流しにして帯域浪費しまくらなけれ
ば、これほどＩＳＰに目の敵にされなかっただろうね。

まあｎｙユーザーで自己規制できないなら、ｎｙ自体が通信に自己規制掛
けるしか方法はないのかな？

>>748

放送と通信の融合という点についてはどうなんだ？
わずか数年のうちに80％近くがTVが見れなくなるかもしれないんだぞ。
3％しかやってないP2P（MXはたまに俺もやるけど）よりも世間受けはするぞ。
CATVよりいいだろ？
もしかしたら光の10Mが格安になって復活するかもよ。
光１０Mで地上デジタル+BSデジタル+スカパー+CS+IP電話（NTTの基本料なし）が６０００円から７０００円程度
コレなら一般意的な使い方で十分なのでは？
光多重においては経路が光であることが大事で10MだろうとＧだろうと結果は同じ。
その少し先にはＴＶ電話だろうな。

>>755
ＰＵＬＬ型とＰＵＳＨ型で著作権管理の方式が違っちゃうのが最大のネック
それが解決すれば一気にＶＯＤが普及して、家庭内でＨＤに撮り貯めた
コンテンツを見るなんて非効率なことはなくなるだろうね。

つーかＴＶみたいにストーリーミング垂れ流す方式はＰＵＳＨ型と同じ著作
権の取り扱いにするって判断さえ出れば、ネット経由でＴＶ放送見るって
のはすぐに実現するんだろうけどね。

>>749
同意ですな。ま、多めに金を落としてくれて、それでいて使わない客が上客っつーのも
分からなくはないんだけど、やっぱり矛盾点は鼻につきます。

>>750
用途云々ではなく、インフラ的に仕方のない人も確かに居ますな。
用途を中心に話を展開していたので配慮が足らなかったことはお詫びしますね。
ま、それにしても確かにnyは効率悪すぎ。そこがまぁ匿名性なんでしょうけどねｗ

>>755
現状ですか？
ホンの５，６年前のInternet Magazine等に載ってたIP接続図って見たことあります？
拠点間128KBit/sとか512KBit/sはザラだったんです。それが常接のメリットと
ADSLやケーブルの普及からここまで成長してます。ホント凄いよね。
逝ってることはとても夢のある話だと思うし、先々そうなることは否定も肯定もできないけど、
少なくとも現状じゃ無いです罠．．．

最後に皆さん、面白い方を招き入れたいと思った以外は
sageでやった方がイイかもしれないですよ。ではそろそろやばいんで俺も寝るでし

>>600
>支払いもベストエフォートにすればいいじゃん

最大限の努力義務が生じるんだぞ。

>>757
まあｎｙ坊も上野公園や代々木公園でアドホックモードの無線ＬＡＮで
やる分には他のユーザーから文句は言われないよｗ

ＩＳＰも（ネットワークに）繋ぎ放題って表現に統一した方がいいね、（帯
域を）使い放題だと食い放題の例を出されて・・・ｗ

>>754
オナニー覚えたサル状態の連中が自主規制出来るとは思えないし、
47氏が制御するか、破綻するかのどっちかだろうなあ。
そもそも帯域を節約するという概念が全くない設計だから47氏からして自主規制する気なさそうなのがアレだが。

うへぇっ、ありゃぁ作者の発言か。
途轍もなく厨房だな。 何も考えてないのか。(;´д`)ｙ-~~
作者も使用者も纏めて天国へ逝ってくれ。

>>761
なに？ソース教えて

まあ、nyくらいしかキラーアプリないだろとか言われても
そもそもnyのおかげで光もADSLに毛が生えたくらいの速度しか出ねえわけで。
一番軽い時間帯でDOWN30M/UP5Mってとこか。夜は10M/2Mくらいだ。

結局、光の利点は「切れないこと」だ。これでかい。安定度ならCATVも高いな。
速度はせいぜい値段相応だよ。

nyを特殊な帯域を占有するアプリで他は無い様な話が出ているみたいだけど、
ニュースサーバーとかでもISPの奴全部ぱくって公開するとすごいことになるよ。

>>764
ＩＳＰの奴全部ぱくらなければすごいことにはならないだろ？ｗ

>>675
nyも自分が見る動画だけだと凄いことにはならないんじゃないの？

ごめん間違った。>>765だった。

>>720
厨房と粘着が同居するからな

>>764
その規模のニュース鯖が利用者の何%とかいうレベルで乱立することがあり得ない。

>>766
ｎｙの仕様からしてそんなことは不可能だろ？

>>766
凄いことになるから問題になってる。

ｎｙ1はクラック版使う自己厨急増で、作者の予言どおりシステム崩壊中。

ｎｙ2もクラックヲタと47氏のいたちごっこで、風前のともし火。

厨がSafenyで面白がって揉みまくるから、拍車がかかる・・・

nyはもうダメポ。

>>772
47氏がｎｙの使用に関して坊がとても払えない高額のライセンス料の
支払いを要求、未払いで使用し続けるユーザーはＩＳＰと協力して告訴。
もちろん改造をしていた奴は、著作権侵害で告訴。

という形で旧来のｎｙ坊を一掃したあとで、ＩＳＰに出資してもらった金で
有料合法ｎｙの発表で、がっぽがっぽ・・・。


ってシナリオは同よｗ

>>773
ny有償化した途端、沈む船から逃げ出すネズミのようにny厨はいなくなって、
ISPと47氏の期待だけが高まりスタートした合法nyはｶﾞﾗｰｰｰｰﾝ。

２ちゃんでは
「銭もうけに走った47は逝ってよし！」
「ドラマ・映画の予告編や壁紙なんぞ誰が落すかｳﾞｫｹ！！」
「動画ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! と思ったら、子供の運動会ビデオだたﾖ・・・」
というカキコが急増。

合法nyも47氏もあぼーん。

おまいら、ny最大の問題点が転送リンクよりも検索リンクだって知ってて話してるか？
元々TCPセッションを張るって動作は負荷がデカい。それは大昔から周知の事実で、
通信アプリ組む香具師なら誰でも知ってる事だ。

がしかし、ホントにP2Pやろうと思ったら、今の技術ではこうならざるを得ないと思う。
つまりファイル交換でなくともP2Pを押し進めようとする限り、必ずこういった事態は
やって来る。nyを排除したところで、結局は同じことになるだろう。

思い出して欲しい。ついこの間までP2Pを推進して来たのは何処の誰だ？
ブロードバンドの錦の御旗じゃなかったのか？
それを今更、「旧来のサーバー／クライアント式ならコントロール出来るから良い」
なんぞと掌返していいのか？

別に帯域制御をするなと云う話じゃない。P2Pは原理的に、帯域制御したところで
ネットワーク機器に与える負荷はさして減らない。

ならば１ユーザー辺りの最大同時セッション数を制限した方がよほど現実的と云うモノだ。
何故そういう話が出てこず、ブロードバンドの自己否定論ばかり出てくるのだろう。
非常に不思議だ。

今は確かにその種の制限機器はないのかも知れないが、そんなに難しい話でも無いと思う。

>>775
だってｎｙってＰ２Ｐじゃなーいじゃん。

あえて言えばＰ２Ｎ（Ｐｅｒｓｏｎ Ｔｏ Ｎｅｔｗｏｒｋ）ってかんじ？ｗ

>>774
それはそれでよし・・・ｗ

xrYd9mzIよ。今日もデータ取りかい?

どっちにしろ回線増強するには、今取ってる料金じゃまったく
お話にならないってことよ

xrYd9mzIは文章の最後にｗってつけるのが好きみたいだけど
何がそんなに面白いの？

>>778
データって何の・・・？

>>780
ｗは俺の署名だ、ｗが付いてるレスは全部俺のだｗ

>>779
時間かけて設備投資すればいいんじゃ？
使われる技術も日進月歩なんだから。

ベストエフォートとかなめたこと言ってないで
料金取ってるんだから最低保証してほしい。
たしかに常時６０〜８０出てればプロパ込みで月１万は安いけど
2Mとかしかでないのに月１万は泣けてくる
最低速度保証で料金体系を作ってくれれば
６０保証なら２万でも３万でも出すのに…
使った分相応の料金は払ってもいいが
散々100M100Mいっておいて制限かけるなんて
言語道断。ぷららは最大３Ｍですって最初から書け
１００Ｍって言葉つかってんじゃね〜よ

>>783
速度保証2Mで232,400円だとさ。ｗ
http://www.nttpc.co.jp/press/html2002/20020418.html

>>782
微妙にピントがずれてるな・・・

>>775
光に関しては転送リンクの方がより問題だが。

xrYd9mzIは偏差値高い人？

専用線１０Mで月額360,000円〜みたいね。
http://ip.sphere.ne.jp/ip-metro/index.html

帯域確保タイプは別途お見積もり・・・。
http://ip.sphere.ne.jp/ip-ex/index.html

いずれにせよ、桁が違うってことか・・・、でも十数年前に光ファイバー
の専用線引いた人の月額利用料金が100万円だったって話だから
これでもずいぶん安くなったのか・・・ｗ

>>787
偏差値なんてものがなかった時代の人ｗ

細かく突っ込みたくなってきたぞ。
>>775
>ny最大の問題点が転送リンクよりも検索リンク
転送しなくても検索リンクだけで負荷が掛かるのは確かだが、
転送の負荷が一番高いということ自体は変わらん。

>P2Pは原理的に、帯域制御したところでネットワーク機器に与える負荷はさして減らない。
減る。特に末端近くで早めに制御すれば効果的に負荷を下げられる。

>思い出して欲しい。ついこの間までP2Pを推進して来たのは何処の誰だ？
>ブロードバンドの錦の御旗じゃなかったのか？
ブロードバンドでファイル交換やり放題ですよ、という売り文句を唱えてたISPはあまり聞いたことがないんだが。
大抵、売り文句は（現在全然実現していない）動画配信じゃないか？
そもそもnyをP2Pと呼ぶこと自体にかなり語弊があるんだが。

>１ユーザー辺りの最大同時セッション数を制限した方が
セッション数ってTCPの?セッション数を数えるためにL4スイッチを入れるの?超無駄だろそれ。

>>790
うっさいんじゃボケ。何にも知らんくせにでしゃばるな。
そうやって引用を多用する奴が俺は大嫌いなんじゃ。
いっぺんくたばれ、チンカス野郎！！

>>791
確かに山田くんとは別人なようだ、煽りに年季が感じられん・・・ｗ

>>783
だからこそ
せめてそこそこの速度を維持するためのP2P規制だろ

>>792
その名を口にするな。影が差す。

>>791
今日も低偏差値のny厨どもが、妄言を吐いているのか・・・

うちのクソケーブル別に速度制限してもいいからさ　ポト閉じるのやめてくれ
朝起きて、止まってると泣きたくなる

>>796
＞朝起きて、止まってると泣きたくなる

そんな使い方をするからポートを閉じられてしまうんだ。

>>792
鼠板にお帰りください。

>>20の言うことはどのスレに行けばいいの？
設備予算は30万円なんだけどOK？
回線予算は年10万円が限度。

年10万円で専用線だってよ　プププ

て、言うか藻前らみんなｎｙのアイコンが右下にある状態で書き込みしてんだろ、
こまかい事言ってないで落とした動画でオナって炉！
それに47氏は金に困って無いので金を取るなんてコレっぽちも思ってないぞ、
しかも家族もいないのでﾀｲｰﾎ覚悟でｎｙの新化を進め続ける。
オヤジが倒れたとかはウソ、孤児です。

>>798
64Kbpsの帯域保証/専用線サービスには入れるかも。
ただし月10マソとかなんで、1年のうち1ヶ月しか使えないけど（ｗ

>>801
フレッツISDNで十分だろ

>>800
> て、言うか藻前らみんなｎｙのアイコンが右下にある状態で書き込みしてんだろ
ない。nyは普通専用機でしょ。

>800
俺は左の真ん中らへんにある。
>803
正直専用機が欲しい。費用よりスペースの問題なんだが…

http://www.koala-tv.co.jp/bsa.html

>805
ひ〜、元うちの使ってたISPだ。こういうのがくるのかー。

>805
つーか、とっとと氏名問いあわせて訴訟おこせよ。
今「違法ファイルの送受信」する奴に必要なのは、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ感だ。また、そうしてくれないと、俺
自身、律せなくなりそう(何度MX,NYに手を出そう
としたことか）。

ウルトラの12月12日号に出てたけど現状ではP2Pソフトを使った
映像データのダウンロード自体は、そのデータが明らかに違法に
複製されたものであっても違法行為にはならないそうです。

一方通行なP2Pって自己理念の放棄だな。

>>807
MXは交換よりもチャットだけしてる人が最近増えまくり

>>808
「ダウンロードのみならば違法ではない」と言う考えは基本。
しかし、アップロードや中継者は違法。
ただ、ダウンロード者などが教唆に該当するかは微妙。
欲しがったりした後、ダウンロードすると教唆になるだろう。
欲しい旨を言えばダウンロード出来る旨をそいつに教えた奴も教唆にあたる。
教唆は正犯と同じ刑が科せられる。
だた、上にも書いたがこれは相当微妙だ。因果関係を立証するのは難しいだろう。

中継自体は違法性を問われにくいんじゃないかな。
中継したことでキャッシュを持ってしまって、それを別の奴に送った時に問題になる鴨。
従来は、自分がどんなキャッシュを持っているか分からない、ということを盾にしていたけど
暗号化破られて自分がどんなキャッシュ持ってるか知ることが出来るようになったしな。

しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。

次の行為は、著作権法に違反します。
http://www.bsa.or.jp/enforcement/index.htm

ダウンロードして使用すると罪らしいが、それはどうなんだろう。

通報、密告者に奨励金でも出すと面白いだろうな。

というか、人間の存在自体が罪

>813
>4.以上のいずれかに該当する違法ファイルやコピーであること
>を知りながら受け取った人が、これを使用する行為（著作権法
>第113条第2項）

これなんだが、条文では「業務上電子計算機において使用する行為」
となってるよね。これは、自動車事故などの際に適用される業務上
過失致死罪などの業務上と同じ意味なのかな。それだと厳しすぎる
ような気がするけど。

>>809
ny厨に理念なんてありませんよ。
"ネットの暴走族"なんだから。(´ー｀)

>>812
暗号を破らなくったって、zip,rar.lzh,mp3,mpgで検索すれば、何が自分の
キャッシュにあるかわかるだろ・・・

>>812
＞しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。

いや、全然違うよ。
１つの機能・現象だけを見ちゃダメって事。

キャッシュはUL/DL/中継を前提とした機能を持つファイル交換ソフトの１側面
であって、自分のファイル交換や追求を逃れるための匿名性と引き換えに
中継も負担するってのがnyの基本原則で、その構成に加担しているのは明白
だからね。

ｎｙの場合は違法ファイルの交換の場を提供したって言うんで使用者全員
お縄になるかもな、賭場開帳罪みたいな感じで・・・ｗ

ISPへ警告がいってるし、そろそろ見せしめの取り締まり開始？
アメリカみたいに多人数を相手に訴訟起こされそう。
３百万円以下の罰金と著作権者への損害賠償は覚悟してるよね。

アプリとかゲームには興味ない
映画も映画館に行く
ただエロ動画だけ見れればいい

そんな俺でもﾀｲｰﾎされるの？

>>823
エロは警察が目の敵にしてるからね、販売してつかまる連中もエロ
ばかりだろ、アプリよりも手が後ろに回る危険性が高い・・・ｗ

K札で聞くといいよ
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　 　 ,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 　{ 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　 　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　 　 　ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　 　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　 　 　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿ 　~ 　___,ノ ,-､
　 　 　　） 　 　 　 　 　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　 　 　 ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌ ヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ ｰﾆ[二]‐ｸ′
　 　 　 　　　　　〉 　　/ 　/＿
　 　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ 　）
　 　 　 　 　　（＿＿＿＿ノ--'

>>825
ちなみに警察で「銃を所持したいんですが・・・」というと懇切丁寧に
所持方法の説明をしてくれるｗ

>>812
>しかし、じゃあhttp-Proxyとかはどうなのよ、とかなってくるから難しいね。

中継者は送信元を晒すことで、「違法行為に加担する意思は全く無い」と主張出来る。
httpのプロ串に限らずネットニュースやメールも、中継者は送信元を晒すことで送信元に責任を転嫁している。
匿名串は相当やばいと思うよ。故意に送信元情報を隠蔽して設置していると判断されると思う。
2chでの動物病院名誉毀損裁判でも、IPアドレスの記録をしていないから中継者である2chは損害賠償を支払う羽目になったよね。
2ch側が負けた原因がIPアドレスの記録だから、その後2chは記録して問題が発生したらそいつに責任を転嫁できる。
中継者は送信元を晒すことによって、晒しているんだから違法行為に使われないとか言える。

エロ動画などの版権をやくざが買って、送信元や中継者のIPアドレス記録するソフトを使いダウンロード。自分が版権持っている奴かを確認し、
お抱え弁護士を使い、弁護士協会の照会状や裁判やって合法的にユーザーの特定をするなんてのも時間の問題なんじゃないの？
銀行口座に勝手に金振り込んで高金利取る奴もいることを考えると、版権買わなくても仕掛けてくるかもね。
やくざが仕掛けてきたら警察を使って戦うしかないと思うが、送信者や中継者は警察を使いにくいよな。
安易にファイル交換や共有は止めた方が良いぞ。

ちなみにOSは直接の接続相手である中継者のIPアドレスは知っている。netstatで見れるしモニターツールとかでリアルタイムで見たり記録したり出来る。

>>820
>キャッシュはUL/DL/中継を前提とした機能を持つファイル交換ソフトの１側面
>であって、自分のファイル交換や追求を逃れるための匿名性と引き換えに
>中継も負担するってのがnyの基本原則で、その構成に加担しているのは明白
>だからね。

バイナリーから解析するのは結構大変。パケット拾って同様の機能を構成するのも結構大変。
だけど、既に数社はNYとか使っている奴の統計データ取って公表しているのが現状。

後簡単な方法だけど、ソフトをそのまま使って、回線の間に中継サーバー入れてそこでフィルターすれば良いんじゃないの？
パケットを解析すればある程度簡単にパターンは分かるんじゃないの？
上りパケットがでかい奴は叩ききるみたいな安易な実装でも行けそうな気がするけど。

それ以前に、民事の場合は構成に加担しているか否かは反論としては意味無いんじゃないの？
そこが争点にはならないだろ。AさんがBさんにそのファイルを送信したか否かが問われるのであって、Bさんが他のCさんに送信したか否かなんて関係ない話。
また「フィルターしてます」とか「ダミーのデータを送ってます」って言われれば、送った事実の証明が出来ないんじゃないの？
証拠を提示し証明しなければならないんだよ。
刑事の場合は、版権保有者が告訴でもしない限り相手にはされない。

やっている奴は人生が狂う前に止めといた方が良いと思うよ。

>>827-828
一言いいか・・・






長いｗ

部分キャッシュはどうなるよ？

部分キャッシュが著作物認定受けるのはかなり難しいと思うぞ。

>>830
他のユーザーと共謀して違法ファイルの交換場所であるネットワークに
リソースを提供したと判断されるんじゃないの？

一番簡単に取り締まる方法としては著作権侵害の共同成犯として捜索
令状を取って家宅捜索、押収したPC・メディアから著作権侵害の証拠を
確認、侵害していた音楽、放送、ソフト業界に引き渡されて起訴、裁判っ
てことになると思う・・・。

もし押収物から著作権侵害の証拠が出なくても、他のｎｙユーザーから
出ればその共犯として起訴されるんじゃないの？

>>828
＞バイナリーから解析するのは結構大変。パケット拾って同様の機能を構成するのも結構大変。

ぷららの方法はhalf-openセッションでnyを判別するから、切り分けはとっても簡単ですが、何か？

>>831
そうか、でもそんなめんどくさいことは見せしめ以外
しないっぽいな。
それに、刑事はそれでオッケーとして　著作権者は民事で賠償金は
販売価格しかとれない（LEC裁判）から民事裁判でそいつが何％荷担
したのか決めなきゃならんのか？

実際捕まるっていえば、無修正持ってるだけで
逮捕できるわけだし、
国道で８０キロ出してるやつ全員逮捕って感じだね
とりあえずはオークションとかで利益あげてるやつだけ
逮捕でいいんじゃない？
販売枚数から損益だせるし
民事請求しやすいでしょう

winny利用者ﾀｲｰﾎｽﾚはここですか？

>834
犯罪抑止力という観点でみれば、利益もあげず転送量も少ない奴を
ﾀｲﾎしたほうが効果があるから、神だけでなくそいつらもﾀｲﾎしてほしいな。

>>808
法曹界で反対意見が根強くて
実際に裁判やってみるまでどっちに転ぶかわからんと聞いたが

odnですけど普通に1000k/byte出ますよ

俺も何時？・・・と思わせる取り締まりをしないとな。
ある程度の一斉摘発は必須。

利用プロバイダも安全といわれているところから危ないと言われているところまで、
そして大手から小さいところまで対象にしないと。
何よりも不定期に継続して行うこと。

まあ民事で最低1000万円くらい取れるようにするのが一番。
そうすればそれだけで食っていけるから、どんどん訴訟が起きる。

>>833
Windows98、だったかな？を発売1週間後にコピーして21本売った20代
の青年は1億超える賠償金支払う羽目になったとか言う話を聞いたこと
があるが・・・。違法ソフトの場合は販売価格＋αで、それに販売費を
乗せるか、開発費載せるかで金額がぜんぜん変わってくるんじゃなかっ
たっけ？放送・レコード関係はどうなってるのかは知らんｗ

>>834
今度ｎｙを取り締まるには取り締まる方も違法行為しなくちゃならないって
連中には、スピード違反取り締まってるパトカーが、なんでスピード違反で
捕まらないのか説明してもらってくださいｗ

アメリカは懲罰的賠償があるから1億とか行くけど、
日本なら定価の2倍くらいが相場かな。

AOLはどうよ？

最近スレ違いの話題が多いぞ。

逮捕関連はこちらへ逝け。

逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1065069195/

>>841
＞今度ｎｙを取り締まるには取り締まる方も違法行為しなくちゃならないって

甘いな。
官憲は違法行為をしなくていい方法があって、DOWN版のファイル交換ソフトスレでそのアイディア
が語られていた。

法律厨が色々いちゃもんつけたが、その突込みを合理的に反論して、結局法律的にも技術的にも
文句つけどころがなくなってしまった。

サイズのでかいファイルを早く落とすのが最大の売りであるブロードバンドで
しかも業者も広告で電話回線と比べてどう早いのか宣伝してるのに
みんなが一斉にやりだしたら、規制かけるのって勝手だよな。

>>846
それ、もう飽きた。もうちょっと違うこと言え。

>>846
あなたのような方は、繋ぎ放題ではなく、使い放題と広告を打っている
ISPをご利用ください・・・ｗ

　す　べ　て　は　４７　と　か　い　う　技　術　ば　か　の　せ　い　だ

　　　４７　し　ね

>>849
つーか業務系の通信アプリ作った経験なけりゃｎｙなんて作れないだろ、
とても専門学生とかじゃ無理。

奴は一体・・・？ｗ

>>849
どんな道具だろうと使うやつの問題だろ。
誰かに転嫁したいならむしろモラルもなく煽りまくった雑誌を攻めるべきだ。

【P2Pソフトにおけるトラフィック帯域制御のお知らせ】

お客様各位

平素よりコアラインターネットサービスをご利用頂きまして
誠にありがとうございます。

昨今、インターネットの速度が遅くなっているという事象で
会員の皆様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

全体のトラフィックを調査分析しましたところ、ピーク時の7割程度がP2P
(PeerToPeer)と言われるファイル交換型のアプリケーションソフトで使用
されているようです。

弊社としましては、会員の皆様に公平なサービスを提供する観点から
いろいろと検討を行いましたが、止むを得ずP2Pで占有している帯域を
ある程度制限かけさせて頂くことに致しました。

P2Pアプリケーションソフトをご利用のお客様には大変申し訳ございませんが、
ご理解とご協力の程、何卒よろしくお願い致します。

現在P2Pとして帯域の制御を行う予定のアプリケーションソフト
１．Winny
２．Winny2
３．WinMX
４．KaZaA
５．Napster

九州のプロバイダー。
本日から規制来ますた
http://www.coara.or.jp/

>>844
怯えるなよ。
輝かしいスターの座が君を待っているかも？
不安感を打ち消したい奴がいるみたいだな。
世間の裏を行くなら覚悟ぐらいして置けよ。

>>847
このスレ初めてきて、どうしても言いたかった。

>>852

＞公平なサービスを提供する観点から

ﾜﾛﾀ

しかもうｐもﾀﾞｳｿも規制かけてるよ…
15kもでねぇ。

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　　★☆http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/5029/ny3.gif


　　★☆UL0ではないよ　けどhttp://www.netlimiter.com/　を使えばイイだけです
　　★☆しかしバランス悪くなるようなので　NLを俺は使ってない

　　☆★最近NYがブチブチ切れたり速度が遅いのはYBBがWinny規制をしてるからです。　
　　★☆YBBでも解除された地域もあるらしい・・・けどまたNY規制されるかもしれない
　　☆★YBBユーザは人口多い分　嵐等変な人も多い・・・（友人にはYBB解除を勧めた）