【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net

無料通話できる3月末までに解約しようと思ったんだが
解約のホームページを見たらこんなことが書いてあった

＞※ 基本料、機器レンタル料は解除翌月よりかからなくなります。
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

ひょっとして3月中に解約すると通話料の請求がくるのか？

>>807
特に３月の事を指してる訳じゃ無さそうだから、請求はないと思うけど。
どっちとも取れると言えば取れるな。
これで料金がかかるなら、申し込み時の説明が不足してると思うけど。

>>807
請求しますよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>809
ソネットに続きｎｉｆｔｙでも3月末に祭り勃発しますかね？

どのプロバイダでも、IPフォンの課金を理解できないユーザって多そうだよなぁ。

サポート人間の俺はウツだよ、数ヶ月先が思いやられる

すまそ，ニフ会員じゃないので解約ページが閲覧できないのだが

１．テストサービスからの正式サービス引継した場合の条件は
http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
「2003年3月分国内通話無料」となっていたものが

２．解約ページ「利用登録解除」
https://entry.nifty.com/phone/IPcancel.cgi（非会員閲覧不可）では
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

となっているというのが問題なわけだな．

今回新規にIP電話に無料キャンペーンで参加した場合の条件をみると
http://www.nifty.com/phone/about.htm#campaign
＞国内通話料（8円/3分）が登録月無料
と「登録月」だけ無料なってるのが含みがあるような．つまり，
２ヶ月使ってくれないと登録月通話料無料にはしませんよ　という意味に

それにしても問題だな　また通報しマスタ？？

>>812
反省汁さん、いらっしゃいませ。

反省汁さんの解釈どおりで有ってるとおもいまつ。
祭りが起こるのは来月の請求が来るころじゃないかなと思ってます

「あれ？3月は通話料無料のはずなのになぜかｎｉｆから通話料の請求が来てる？」
という、3月末解約ユーザーでごったがえす可能性が出てきました。

2月の試験期間から本期間に移行するときに
「試験期間から本期間に移行すれば3月は通話料無料」と書いてあったのに
「解約しようとしたら解約月は通話料は通常どおり掛かります」という
含みのある書き方になってるので早速解約することにしますた。

反省汁さんありがとう
ttp://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
のページをプリントアウトして保存しておきました。
もし、請求があったときはこのページを送って問い合わせしようと思います

まだどっちか分からんのに、何でも祭りにしたいんだな。
どっちかって言うと、請求はないように思えるが。

もしも今の所請求するつもりでも、ここで騒ぐと請求しないように変更するかも
しれないから、祭りにしたいんなら、今は知らん顔して、請求が来てから
鬼の首を取ったように大騒ぎした方が良いよ。

>>815
言われるまでも無くそのつもりです。3月末までそ知らぬ顔で無料通話を使い
もし解約後に通話料の請求がきたらプリントアウトした紙を出すつもりですが何か？

解約のページを見れないからわからないけど
キャンペーンとか抜きにした一般原則を書いてるだけじゃないの？
だから請求されることはないと思われ

OCN.Phoneいま見ても利用中です。
本当に解約できてるんだか
はやくハッキリさせてほしい。

>>818
niftyも同じ。
メールで来た、試験サービスから正式サービスに移行するかの確認ページで
解除を選んだのに、正式サービスページの利用状況を見ると、利用中になってる。
マスコミ発表の為の水増しに使うんではないかと勘ぐってみる。

So-netは顧客を恐喝するからやめた方がいいよ

>818
あらら。うちは月曜日に接続できなくなってたよ。
だめ押しで、使用状況の確認ページから更に解約の手続きしたけど、その解約実行日前に
使えなくなっていた。

>>820
うるせーよバカマルチ

>>818
今現在利用状況上ではどうなっていますか？

↑これ>>821でした。
すまん。

@niftyフォンの申し込みが出来ねぇ
利用規約に胴衣しるを設定して、ＩＤ入れて次へ進むをクリックしても
エラーが出ちまう。混み混みでパンクしたか？
まさか特典の付く3月中に契約出来ないようにしてるんじゃないだろうな・・・

>824
んとご利用頂いておりませんになってます。

>826
スマソ。追加。
こればっかりは電話で聞いた方が早道だろうから、サポセンに確認取った方が良いよ。
あとで、課金になったらとかそう言うトラブルになるよりは未然に防いだ方が良いと思う。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html

So-net確かに最悪なんだよ。
解約意志を示してから最低48日分の料金が請求される。
ISPの請求はクレジットカードか銀行引落しだから防ぎようがない。
クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
最凶プロバイダー、それがSo-net。

>>827 アドバイスありがとうございます。
OCN .Phone事務局に問い合わせました。
廃止の処理は間違いなくされており課金もされませんとのこと。
現在の利用状況上に反映されるのが遅れているだけだそうです。

>>828
試験サービスからと、本格サービスからのユーザーともに、@niftyの3月中に解約した
場合、最初の月の通話料金はかからないことがはっきりしましたね。

今日TAユニット届きました

富士通　iA112Sって４５Ｖの入力がないとIP電話使えないんですね。
IP電話と固定電話切り分けようとして、スプリッタのphoneからの
ライン刺さなかったら使えなかった・・・。

サポートと何回か電話のやりとりしてやっと解決。

>828　載ってたのね　さんくす

IP電話は試験から本サービスへ　〜「移行期」の混乱もチラホラ？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html

ﾆﾌだけじゃなくて，ZDNNでは初出となるｿﾈも触れてるね．

>同社は試験サービス開始当時、モニターが望んだ場合は、
>従来のモデムを1,000円支払って「VoIP機能内蔵モデム」に
>交換するという方式をとっていた。
「モニターが望んだ場合」というのがややニュアンスが違うような．
TA追加かモデム交換がどちらかの選択で「モデムを望んだ場合」
ということかと．

>>832
漏れもTAが来た日にそれにハマったよ
サポートと数時間やりとりした後「電話線ささないとダメみたいです．．．」
という結論になった
今でもサポセンの経験値は上がってないのね

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0306/iphone.htm

お前ら、どういうアンケート回答したんだよ？
70％が価格に満足してサービスを希望した・・・・・って
ばかじゃねーの

高値安定にしたのは、ACCAユーザーが馬鹿だったからと判明しました。

>836
同意。
なんだこりゃ。アンケート答えた連中はマイラインはすべてNTTのぬるい奴らばっかりだったんじゃ
ないのか。
ちなみに俺にはアンケートは来てないけどな。

>>836
不思議だ・・　NTTにどれだけの通話料金を払っているんだ。
基本料や通話料、モデム料を払ってまで熱望する香具師って70%もいるんだね。

しかし、実験段階では通話料無料なんだから、通話時間が増加するのは当たり前じゃないかと。
俺、マーケで分析やってるけど、これは最初から結論が決まってたレポートだな。
何とかつじつまあわせるデータだそうと必死になるパターン。

タイトルが「●70％以上のユーザーが正式サービスを希望」になってるけど
ニフティに限っていえば3月も無料通話できるから正式サービスを申し込んだ香具師が
ほとんどだと思うぞ

>>839
> 俺、マーケで分析やってるけど、これは最初から結論が決まってたレポートだな。
まー毛の勉強して無くてもそれくらいは常識でわかるぞ（ｗ

>>841　や、そりゃそうだ（ｗ

イーアク+ｎｉfｔｙで昨日ＴＡが届いたんでつなげて見たんだが、もう問題有りすぎ

１、ADSLモデムTE4121CとTAiA112Sでデフォルトのサブネットが違う
TE4121C:192.168.1.1
iA112S:192.168.0.1
取説ｌにはまず、モデムをルーターからブッリジ接続に変えろ、その後にTAの設定やれって書いてあるけど
フツーサブネット/24で切ってるから、LAN側のIPが192.168.1.*のそのままの設定じゃTAの設定画面が見れん
ネットワークに疎い初心者は大混乱だぞこれ

２、iA112Sのルータとしての機能があまりにヘボ
上のほうでも書いてるヤシがいるが、とにかくNAPT関係の設定がヘボ、さすが不治通製もうこれだけでもIP電話使う気がなくなる
#つーか、無くなった

３、なぜかNAPTができない
NAPTでnyもpeercasも設定してるにもかかわらず、なぜか通らない
これも上で報告してるヤシがいたな
ただ、問題なくできてるって報告もあがってるから、何か設定の問題かもしれんがな
しかし、最悪なのがサポセンの対応
VoIPセンターは「ウチが案内できるのはIP電話の設定に関することだけです。TAに関する資料もありません
ネットでも調べてみましたが情報がまったく無いんです」
→資料が無いってなんだよ！、「ネットでも調べて見ましたが」ってそんなもん俺でもやってるツーのヴォケ
niftyサポセンは「ウチは一般的な設定に関することだけで、NATなどの詳しい説明はサポート外です
それにiA112Sの資料も無いんです」
→お前のところが配ってる機械だろーが、何が資料がありませんだもうバカかアホかと・・・
で、しょうがないからTAはずして元の状態に戻したのに、nyもpeercasも通らない
どうも行き着いた結論はADSLへの接続方式がPPPoAからPPPoEに変わったところにあるのでは
ないかと（不確実）

結論
とにかくIP電話サービスに対する詰めが甘すぎる＞機器、マニュアル、サービス体制etc...
これからはじめようと思ってるヤシは、もう少し情報収集してからでも遅くないぞ、俺は解約することにした

BBフォン200万回線ももうすぐ　−ソフトバンクBBが2月末の進捗状況を発表

　ソフトバンクBBは、2003年2月末におけるYahoo! BBの進捗状況を発表した。
これによると、Yahoo! BBの接続回線は前月比21万回線増の218.1万回線となった。

　なお、1月の増加は28.1万回線となるため、2月は増加ペースが少々落ちている
ことになる。

　また、IP電話ービス「BBフォン」は、前月比22.2万ユーザ増の180.6万ユーザと
なっており、3月中には200万ユーザに届きそうな勢いだ。



ACCAが、も少し安ければ・・・・・・・・・・

>>843
俺はフレッツなので、全く同じ状況とは言えないが、
スタティックDHCPでMAC引きでアドレス振ればスタティックNAPTいけるはずだぞ。
それ以外でDHCPでサブネットにランダムにIP振られるからだめぽ。
フィルター設定も割と数あるし、スループット公開とPROXYDNSで数多いとこけるのさえ直れば問題なし。

>>844
最安ではないがYBBより安いぞ（東京）
http://www.kakaku.com/bb/bbrank.asp?PrefectureCD=13&MaxDownLink=12&YearlyFee=0&Months=12

>846
それは新規開通のキャッシュバック込みの話。
しかもIP電話の料金全く無視したものだ。
回線切ってクソして寝ろ

>>836
他のISPは知らんけど、niftyは正式サービスの料金設定を発表する前に
アンケートの締め切りが来たから、試験サービスを基準に答えざるをえず、
そうすると当然価格には満足だろうし、料金設定が分からないから、
安いんだったらという前提で、正式サービスに申し込みたいと回答するだろう。

私はアンケートに回答する気まんまんだったが、料金が分からないんじゃ
答えようがないから、結局回答せず。２月で解除。

>>836
So-netも正式料金わからないままのアンケートだったが、
不満だらけだったので、そのように答えて出した。
70%って非常に怪しい。

飯食って酒飲んだあと、ふっとTAつなぎ直してみたら何の問題もなくスタティックNATできた
設定何にも変えてなかったのに、あーもう、なんだよこれ

>>845
>俺はフレッツなので、全く同じ状況とは言えないが、
>スタティックDHCPでMAC引きでアドレス振ればスタティックNAPTいけるはずだぞ。
もともと手動でIPアドレス振ってたんで、これは関係なかったと思う
でも情報サンクスコ

みんなプッシュ回線解約してる？

プッシュなんぞ契約したこともなし

IP電話もダイヤル音でかけるの？

プッシュ回線じゃないとADSLさえも繋がらないと思ってた・・・

なんかしょっぱい書き込みが増えたと思ったら、YBBの規制解除したのか。

>>848
>>849
どうも７割ｷﾎﾞｰﾝは、捏造というか
OCN関係家族対象のアンケート結果のようだな

>>853-854
あんたら、なんか根本的に勘違いしているよ。

>>857 俺は勘違いしてないよ。
P回線の場合ピポパ・・ってかけて速いけど。IPフォンでプッシュ回線未契約の場合
どんな音がするの？また遅いの？

>>858
ネット経由か一般回線かを判別して、
ネット経由なら速くて、一般回線なら今までどおりじゃないかな。

アナログモデムは音出る（出せる）けど
ADSLモデムって呼音出るのかな？
やったことないのでわからんけど。

>>858
ダイヤル回線でかけるよ。同じパタパタって音がするよ。遅いよ。
でもそれだけのために月何百円も払いたくないもん。

>>859
IP でもモデムへの信号はダイヤルなので、そこまではやっぱり遅いよ。パタパタ。
ピーガガガの音は出ない。ADSL の仕組みを考えてみよう。

>>861
電話機でトーン/パルスの切り替えすればいいんでしょ？
ダイヤルアップじゃないんだし。

>>861　DR302Cのディフォルトの設定だと、回線を自動判別する設定になっている。
電話設定>電話機詳細設定>電話回線ダイヤルモードを手動にして、
電話回線ダイヤル種別をPB、電話機もPBにしておけばそこからの発信は間違いなくIP電話になる。
もし、なんかの具合でIP電話が落ちてたら一般回線に逃げることは出来なくなっちゃうけどね。
その場合でも、電話機をパルス発信にすればいいことだけどさ。

モデムはモデムがトーンかパルスかを自動判別してダイアル番号を検知
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
モデムがその番号を元にモデム内の設定+CAへの問い合わせでIP電話か一般電話かを判別
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
IP電話ならそのままモデムがCAに接続してIP電話通話開始。（呼び出し音スタート）
一般回線接続ならモデムが最初に判別したダイアル方法で一般電話回線にモデムが接続し
ダイアルし終了後にダイアルした電話機と一般回線を接続(呼び出し音スタート）。

こういう手順を取る。だから電話機はNTTとの契約している発信方式で設定するだけでいい。
トーン・パルスはモデムが勝手に検知してくれる。

>864
これはV1での話。

>>862-863
いや、そうだろうけどそれだと公衆回線に繋ぐ時に電話機をいちいちパルス設定に
しなくちゃいけないので、それはそれで面倒かと。

黒電話でIP電話使ってますが何か？

>>867 それは無理だろ

>868
黒電話だろうとモジュラージャックついてれば(モデムにつなげられれば）出来るよ。

>>869 失礼、その手があったか

So-netPhoneなのだが、

　http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/05.html

　Q.国際電話はどうやってかけるのですか?
　A.以下のようになります

　■ 商用サービス (2003年3月1日より)
　これまでと同様、「0033＋010」または「010」をつけてダイヤルしてください。


と書いてあるのだが、

　Q.So-net フォンからかけることのできない電話番号はありますか?

のところに、0033-010 の番号は、PSTNになる、と書いてある。
どっちが本当なんだ。

>>871
http://www.nifty.com/phone/service_num.htm
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/20.html
nifのところにある「〜は除く」という文字が書かれてない
ソネの一覧が間違ってるくさい

　この調査は、５社がＡＤＳＬ会員向けに提供したＩＰ電話試験サービ
ス利用者約４万人が対象。２月にウェブを利用して行われ、約１万人が
回答した。
　ＩＰ電話の音声品質について、一般電話へかけた場合の音声品質を
「一般電話以上」と答えた人は３．７％、「一般電話と同等」は５３．
６％、「一般電話と携帯電話の間」は２８．０％と、全体の５割以上が
ＩＰ電話の音声品質を一般電話と同等かそれ以上と評価した。また、
携帯電話以上と評価した人は８割に達した。ＩＰ電話相互の通話につい
ても、ほぼ同様の回答が得られた。
　本格サービス開始後の利用意向については、「ぜひ利用したい」が２
８．７％、「利用したい」が４２．２％と、７割以上が本格サービス開
始時にもＩＰ電話を利用したいと答えた。利用したい理由は、「一般電
話への通話料が安いから」が９２．４％と最高。ユーザーにとって、Ｉ
Ｐ電話の最大の魅力が通話料の安さがであることがはっきりとうかがえる。
　一方で、ＩＰ電話利用時の不安点として、「盗聴」「個人情報漏えい
」「迷惑電話」などセキュリティー面の問題があがった。
　５社連合はＯＣＮ、日本電気のビッグローブ、ソニーコミュニケーシ
ョンネットワークのソネット、ニフティ、松下電器産業のハイホー。
このうちハイホーを除く４社のＩＳＰは１日、すでに本格サービスを開始
している。ハイホーは１６日まで試験サービスを実施し、３月中旬に本格
サービスに合流する予定だ。
(03/10 00:10)
http://www.asahi.com/national/update/0310/001.html

ほんとだよ
絶対うそだよ

OCNのVoIP解約の窓口に電話したけど
こちらから言ってないのに向こうから
「高いですもんねー」って言い放ったもん。
OCNのIP電話担当は、十分事態を理解してるよ
上のほうが、うその情報を報道に流して自作自演してみたり
必死こいてるようだけど、価格を下げれば客はついていくことに
気づかないようダニ

>ほんとだよ
>絶対うそだよ

意味不明

漏れもOCNのサポセン電話して、IPフォンの通話明細
が発行されるのか聞いたけど３分待たされて、予定が無い
って言われた、駄目ジャンって言ったら「まだ始めたばかりですので」
って言われた、大丈夫かこんなで、つかなんで３分待たな
解らんねん、重要なことやぞ。

ところでSo-netフォンは通話明細ありますか？

絶対そうだよ

ｶﾞｲｼｭﾂに近いけど、ﾌﾚｯﾂで
ADSLモデム--BBルータ--VoIP-TA
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　----PC
っていう接続してる人いないですかねえ。
BBルータでVoIP-TAでIP電話周りに使ってるポートを、
スタティックNATしてあげればいいように思うのですけれども。

ちなみに、VoIP-TAはﾊﾟﾅのDN-C200NC

なんもしてないのに急に電話がかけられなくなった
携帯からかけてみたら着信もできない
TA再起動したら直った。
改めて糞TAの気がした。NECのです

BIGLOBEもBBフォンと同料金の3分7.5円に

http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030310214549-QATBWHYFPP.nwc

あらあら
モデムレンタル料＋基本料、通話料とも
業界一高い悪化グループ

この先悪化は会員も増えないだろうよ
したがって無料通話も一向に広がらない
おいらの選択は間違いだったボ
負け犬だよー

>>878
それだと２セッション必要でしょ

>>882
いや、PPPoEのセッション張りはあくまでBBルータでやって、
VoIP-TAには呼制御等で使ってるポートをフォワードしてあげる。

っていう方法ができないかなあと。

フュージョンと比べてるヤシが多いようだが、JENS ipPhoneだと３分１８円！
http://www.jens.co.jp/ipphone/

月間通話時間の損益分岐点は１６５分（フュージョンと比較）→１９８分！
実に３時間の大台を超えます。アホらし（ｗ

ルータタイプとアダプタタイプはレンタル料金一緒なのか。
ルータタイプってマルチセッション対応なの？
ルータタイプレンタルするかな。
しかしなんでアダプタタイプだけ受付け開始が５日も遅れるんだ。

モデム内蔵タイプが730円てことは実質モデムレンタル料は730円ー380円で
350円てことか。

>>878
NTT東日本のVoIP-TAのFAQには使用ルータにUPnPが有効になっている必要性
があると書いてありましたよ。
でも、UPnPが適切に動作するブロードバンドルータって数えるほどじゃないか
という気がかなり。
（適切に動いても潜在的なセキュリティーホールになりかねないので使いたくありませんが....)

単純にNAT(IPマスカレード)切っただけでは自外側IPアドレスをTAが取得
できないので、いろいろ不具合が出るでしょう。

普通一体化した機種つかうのが安全パイでしょ。市販品でもYAMAHAのルータ
だとVoIPもルータ機能も実装されていたりするので。
（スループットが伸び悩み気味なのが痛いところ)

買取りだとアダプタ14800円て高いな。ルータタイプが15800だろ。

そっか。うちのルータはUPnPに対応してないから漏れはルータタイプを
買取りorレンタルってことになるのか。

>>884
そんなわけのわからないとこより
ケーブルアンドワイヤレスIDCだろうに

日本全国（100km超えても）3分18円
通話明細もただで発行だよ

>>886
ｻﾝｸｽ
せっかく買ったBA8000PROが勿体無いなあと思って。
マルチセッション張れるし、色々昨日も豊富なので。

前使ってたｲｰｱｸのTE4121はGapNATとかついてたから、
あれに準じたの使えばいけそうだけどな。
それ以前に、PPPoEのセッションが張れない時点でVoIP-TAが
動作拒否するような予感も。

週末工夫してみるか。

>>889　Janesは元AT&T、現日本テレコム系列でそれほど訳分からないところではないと思うが…
マイナーなのは間違いないし、お荷物的な存在であるのは間違いないと思うがね。

>>890
それができれば漏れも苦労しないわけだが
成功したら下記子しる

☆０５０☆BBフォン以外のIP電話その2【相互ISP無料】

本格サービスが始まるＩＰ電話について語りましょう。
Yahoo!BBのBBフォンは別スレへお願いします。
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50

前スレ
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/l50

相互接続内のみ、NTTコム系というくくりでたてるべきだろ

OCNの無料モニターをやってたけど、今日とうとうモデムのCAランプが消えた。
10日間ほど余分に使えたから、ちょっと得した気分・・・。

家も昨日の夜ぐらいには消えてた
FAXが受信できないから使ってなかったけど。

jensが日本の最初のプロバイダだし、ip電話の草分けなんだよな…
日本の元となるネームサーバーの管理もIIJとここがやってた気がするし。

>>895
>>896
うちは10日には消えてた

自宅には、1週間ぶりの帰還なので
いつ消えたかは定かでない

>>893
たのむぞ、まかせた

900(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>886
>NTT東日本のVoIP-TAのFAQには使用ルータにUPnPが有効になっている必要性
>があると書いてありましたよ。

スマソ、これのURLを教えれ、おねがいしたつ

>>901
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/detail.html

>>902

ドーモドーモ

>>893
BBフォン以外のって・・・
グループがいろいろあるから収集がつかなくなるよ

おまいらのTAって発着信のログとれますか？
NECは不可だよな。たしかパナはとれるような気もしたが気のせいか？
通話明細よりもログだと思うのは漏れのみか？

>>904
そもそも加入者数が多いとは思えんからまとめてでいいんじゃないか。
収集つかなくなったらその時点で分ければよい。
そもそもこのスレでもこの程度の賑わいだしな。
と行ってみるテスト。

ＯＣＮだけ割高なわけだが
見直しはしないのかい？？

新スレはこのタイトルのパート２でいいんじゃない？
NTTコミュニケーションズのシステムを利用するIP電話ってことで。

事業者　　　　　　　フレッツADSLモア　　アッカネットワークス　　ＹａｈｏｏBB
　　　　　　　　　　　Plala　　　　　　　　　　　OCN　　　　　　　　Ｙａｈｏｏ

IPホン初期費用　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　　　500　　　　　　　　　　0
ISP料金　　　　　　　　　　　　　850　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　1290
ADSLサービス料金　　　　　2700　　　　　　　　　　　　3580　　　　　　　　1190
　（マイライン割引後）　　　　2430　　　　　　　　　　　　2970　　　　　　　　　-
IP電話サービス料　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　-
モデムレンタル料　　　　　　　730　　　　　　　　　　　　　780　　　　　　　　890
回線使用料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　172　　　　　　　　172

合計　　　　　　　　　　　　　\4,010　　　　　　　　　　　　\4,302　　　　　　\3,542


＊ぷららフォンフレッツは、IP電話基本料280円が、そのまま割引になるので実質無料で計算

IP電話（NTTコム基盤）【OCN so-net @nifty 他】


NTTコミュニケーションズのVoIPインフラ（IP網）を利用した
IP電話についてのスレッド。

現在の参加ISPは、OCN、so-net、@nifty、BIGLOBE、DreamNet、
ASAHIネット、hi-ho（予定）、TOKAIグループ（予定）、です。

同IP網を利用した提携ISP間の通話料は無料ですが、複数の
IP電話サービスを提供するISPもありますので注意して下さい。

前スレ
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/l50

関連スレは >>2 以降に。

ADSL：IP電話サービス（ACCA）
http://www.acca.ne.jp/provider/voip/
今年必ずやってくるVoIP（RBB TODAY）
http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html

どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50
【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50

今日さがしてみたら、こういうスレも・・・
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50

>912
>911にちゃんと入ってる訳だが

グループ毎にスレ分けた方がいいよ。混乱するから。

KDDI+日本テレコム+TTNet 基盤のイーアクセス系スレも別途必要か
http://japan.internet.com/busnews/20021127/3.html

>>914　今のところ、東京電話（TTnet）系のIP電話実験の話は、
東京電話スレでやっています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/l50

＞おまいらのTAって発着信のログとれますか？
＞NECは不可だよな。たしかパナはとれるような気もしたが気のせいか？
＞通話明細よりもログだと思うのは漏れのみか？

YAMAHAのTA(RTA55iほか)だと、ISDN系の出身なのでSIP呼でも発信先と
接続時間のログ残りますよ。１００件分かな？
どれくらいタダ電話出来たか確認できて便利。

日本テレコムが格安ＩＰ電話サービス開始
１８日から申し込み受け付け

　日本テレコムは１３日、インターネット技術を使った個人向けの格安ＩＰ電話「ＯＤＮ　ＩＰフォン」を、２４日からサービス開始すると発表した。１８日から申し込みを受け付ける。

　会員間の通話は無料で、一般の固定電話へは全国一律３分８円で利用できる。５月までにはＫＤＤＩと東京通信ネットワーク（ＴＴＮｅｔ）のＩＰ電話サービスと相互接続し、両社の会員との通話も無料にする。

　利用するには別にＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）の契約が必要。通話料のほかＩＰ電話開設の初期費用１５０円、月額基本料４００円、対応機器レンタル料月額７８０円がかかる。５月末までは試験期間とし基本料無料などの割引を行う。


ZAKZAK 2003/03/13




なしてＺＡＫＺＡＫに載るんだよ？
大して安くもないし

@niftyのTA回収キットの説明書が間違っていた件の詫び状と正しい説明書が届きました。
速攻でTAを送り返したので意味無いんだけどねぇ。

OCNのV1モデムでヴォイプ試験サービス利用してて
本格サービスの利用はキャンセルで、昨日やっとＣＡランプ切れたんで
VoIPからPSTNに切り替えて電話使用してたのが
今日になって電話が使えなくなってました。
何か他に設定、もしくは配線を見直すところはありますか？

>>919
どうして電話を回線に直結しないの？

>>890
ふと思ったがTAをブリッジモードにすれば可のような気も...






といってみるてすと

OCN　価格見直さないのかなぁ

ぷららフォンは、割引で基本料無料だってよ
結局、モデム料が、290円増額になるだけなんだって

ぷららフォンforフレッツよりも高くなってしまったOCNドットフォンでは、いけないと思います

【勝ち組】ＩＰ電話サービス徹底検証【負け組】

ぞくぞくIP電話サービスを提供するISPが出て来たが
実際のところ、どこが良いのかさっぱりわからない
そこで、おまえらIP電話サービスはどごか良いか述べてくれ！

*注、ISP工作員はレス禁止

__________________________________________________________________

ていうスレはどうですかね？

YBB工作員が大挙して押し寄せてくると思われ。
いや、思うではなく、確実にそうなる。

>>924
そうですね。
なんか荒れそうなの却下でいいです。

>>919
ヴォイプの意味が今やっとわかったよ(鬱)

てか、何でNTTコム以外の基盤のIP電話スレを立てる相談を
ここでするんだ？
わけわからん

IP電話総合、みたいなスレがないからでしょ
そういうのが必要な人がいるなら必要な人がたてればいい
ybb工作員をそっちに隔離できるかもしれないし

【対応プロバイダ】
ADSL：IP電話サービス（ACCA）
http://www.acca.ne.jp/provider/voip/

【関連スレ】
どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50
【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50

【他のIP電話サービスについてのスレ】
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50
東京電話インターネットでＡＤＳＬ（その５） （イーアクセス・12社連合）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/l50

【関連記事】
今年必ずやってくるVoIP（RBB TODAY）
http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html

んじゃ、これで１本いっとく？（ｗ

----------------------------------------------------------
【語れ工作員】ＩＰ電話サービス【かかってこいやゴルァ！】

で、IP電話はどこよ？
工作員さま、かたってください。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/961.html
NEC、ルータ内蔵のVoIP機器「IV-210S」

http://www.nec.co.jp/press/ja/0303/1402-01.html
2つのアナログ電話ポート
アナログ電話ポートを2つ備え、VoIPで2回線同時通話、VoIP＋既存電話の同時通話が可能。




＊こういう機能っていいよね

2回線同時通話ってなんに使うんだ？

>>932
VoIP＋既存電話の同時通話が可能。
電話が２台あれば一方で(例えば一階で既存電話で親が通話)
もう一方の電話で(二階で自分がIP電話で通話)が可能って事かな。

一人が通話中に
よそから電話が掛かってきても受けれるのとちやう？

家族に長電話さんが居る場合は、有効かも

一人暮らしには、関係ないと思いますが・・

「VoIPで2回線同時通話、VoIP＋既存電話の同時通話が可能」ってあるから、
IP網のみを使った２回線同時通話もできるんじゃないの。
ybbのモデムと電話機の合体したヤツもそんな機能が付いてるみたいだし。

私もそう読み取りました。
NTT専用とVoIP専用の同時通話は
今でもできてるわけですが、
VoIP2回線同時通話できるのは、
この機種が初めてだと思います。

ほかにもいろいろ使えそうなものが・・

4) PSTN接続ポートを装備
既存電話網(PSTN)接続ポートを備えており、緊急電話(110,119等)、IP電話で提供されないサービスへの発信時や、PSTNからの着信時に利用できる。

9) 通話中着信通知機能
通話中着信通知機能を有しており、2ポートとも通話中に着信があった場合には、通話者にトーン信号を送出して着信を知らせることができる。(一旦オンフックすることで次の着信に対応可能)

>>936
> NTT専用とVoIP専用の同時通話は
> 今でもできてるわけですが、
説明書通りに配線したら出来ないし、公式には多分対応ではないと思うけど。

> この機種が初めてだと思います。
いや、だから、BBフォンステーションは出来るはず。

4) はV1だって出来るし、普通の機能だろ。てか出来ないと困るし。
「7) QoS(Quality Of Service)を確保」これは良さそうだけど。
あと擬似三者通話とか出来ると面白いんだが。

てかこのTAがNTTコム系に対応するのか、対応してもこれらの機能が
使えるのかは、まだ分からんが。

IP電話 8社連合でYahoo!BBに対抗だってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000107-mai-bus_all

Biglobe
nifty
OCN
So-Net
Panasonic hi-ho
DION
ODN
ぷらら

相互無料接続ネットワークとしては、結構でかい規模じゃない？

>938
これはでかいね。
ぷららも入っているからフレッツ網だけの話かもしれないけど。
アッカユーザーも含まれるならこれは結構でかいと思う。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030316k0000m020107000c.html

無料で通話できる会員が多いことで勝負するらしい

フレツオンリーのぷららとも無料かは定かではない

文面どおりに受け取れば、BB Phone以外とは全て無料になりそうだな。
遠い将来BB Phoneともなりそうだけど。

【IT】 IP電話：大手接続８社が企業連合　Yahoo BBに対抗
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047756705/

早朝からにぎやかです
ご参加ください

>>941
BBホンとは無料にはならない

IP網同士を接続する感じだね。

新スレはたてるべきなのか、
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50
こっちに合流するべきなのか。

いつから接続、ってのが書いてないからちょっと様子見だな。

ocn以外と無料通話するには050番号にかける必要があるんだよね？
これなんとかならないかな

NTT側の設備対応がされる夏になるまでは、暫定だがや

>>945
050番号でかける方が逆に良いような
なぜなら確実にIP無料電話でかける事になるから
間違って迂回して既存の回線でつながる心配ないし
YBBフォーンなんかはたまに知らずに既存の回線に
つながっている場合があるって言うからマジ怖いよ。

今ＩＰ電話にしたけど思ったよりいい音だった。
手間取ったけどソネットの対応は誠実で良かった。
ＹＢＢを早めに止めて正解だったよ。

050で番号通知出来る様にして欲しい

>>949
企業連合のは、186や184を使ってIP電話同士の通話は番号通知出来る(そのつど選択可)
ちなみにYBBはIP電話同士の通話は全て非通知でしか出来ない。

但し企業連合のIP電話はIP電話から固定電話にかけるには常に非通知でしか電話かけられない
この辺は、YBBフォーンみたいに使用者が選択出来る(申し込み時)ようにしてもらいたい。

８社連合のほうは携帯にはとりあえず非対応でしょ。
これから開発していくなんて。。

固定電話からＩＰ電話にかけられない。
料金の高い携帯にかけられない。

なんていう代物がなにがＩＰ電話や。

>>951
BBフォーンも固定電話からは普通の電話回線で着信しているのでは？
だから電話共用ADSLの方は無問題なのでは？(YBBはタイプ1のみしかない)
但しケーブルや光などの人は問題ありだけどね
まあ、でも夏ごろには対応するみたいだし気長に待ちましょう。

>951
952と同じ結果だけど、050番号というのは一般電話からIP電話にかけるための仕組みとも言える。
そもそもIP電話への一般電話の通話はNTTの交換機が対応していないため、どこの事業者でも
未だ出来るものではないのです。
つまり、IP電話としての機能は加入者同士の通話と一般電話への発信（Yahooは携帯電話への
発信も含む）に限定されているのが現状です。

NTTコム基盤IP電話 【OCN so-net @nifty 他】


NTTコミュニケーションズのVoIPインフラ（IP網）を利用した
IP電話についてのスレッド。

現在の参加ISPは、OCN、so-net、@nifty、BIGLOBE、DreamNet、
ASAHIネット、hi-ho、です。
提携ISP、サービス名等は以下で確認できます。
http://www.acca.ne.jp/provider/voip/

同IP網を利用した提携ISP間の通話料は無料ですが、複数の
IP電話サービスを提供するISPもありますので注意して下さい。

前スレ
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/

関連スレは >>2 以降に。

【関連スレ】
どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50
【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50

【他のIP電話サービスについてのスレ】
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50
東京電話インターネットでＡＤＳＬ（その５） ［イーアクセス系IP電話］
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/l50

【関連記事】
今年必ずやってくるVoIP（RBB TODAY）
http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html
ＩＰ電話：ＮＥＣなど接続８社が企業連合　ヤフーＢＢに対抗
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030316k0000m020107000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030316-00000107-mai-bus_all
プロバイダー8社がIP電話サービスの連絡会を実施
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/973.html

ホスト規制で新スレたてられなかったので、これで良ければ誰かたてて下さい。

まだまだ使えるよ
引越し早すぎ

>>955
まだ新スレたてるのは早いと思うので970にレス入れた人に
キボンヌ。
>>970
レス入れたのでスレたてお願いします。

@niftyフレッツモアで試験モニターから本申込したんだけど
iA112Sをこのまま使い続けてもいいのかな？
みなさんはどうするんでしょう？

急速に展開するIP電話サービスを比較
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/990.html

BBホンの方がどう考えても有利な気がする。
YBB加入で強制的にBBホンだし…。
現状ではBBホン加入者が一番多い。
Yahooの株が一億いきますた！ってニュースも流れてたし、
インターネットに疎い人でもヤフーは知ってるだろ、多分。
で、後から我が家もIP電話いれるかぁ〜ってなって、
良く電話する友達とかに聞いたら「あ、うちはBBホンだよ」って言われたら、
その人もBBホンにすると思うよ。
連鎖的にそういうことが起これば他の事業者は勝ち目ないね…。
もともとの加入者数が新参者は少ないんだから。

他のプロバイダーがヤフー以外と連合組んで連合間なら無料ってやってるけど、
ヘタすると自分の首をしめることにならない？
上に書いたような連鎖が起こった場合、
周りがヤフーなら自分もヤフーにしなくちゃ無料にならない。
いろいろある連合がヤフーとの通話でも無料なら、
「どこ選んでも友達と無料だし。自分の好きなところ選ぶか。」ってなるけど、
実際は無料じゃないから多くの人は無料になるヤフーを選ぶと思うよ？
ここは共存を選んでIP電話どうしならどこでも無料にした方が
後々を考えても良いと思うんだけどな。

BBホンの中身の構造がしょぼいみたいなことを上のレスで見たけど、
システムとかってのは一般使用者には関係の無いことだよね。
いくら他のIP電話の方が優れたシステムを使っていても、
それがシェアが有利になるとは限らない…。

携帯分野にしても、ドコモはしょぼいけど、シェアNo1。
ジェイホンとAuのシェアを足しても勝ってる状態。
OSにしても、Windowsは糞とか言う人が多いけど、シェアNo1。
マックとかは足元にも及ばない…。

>>961
>>962
ちょっと無理があるなぁ。
大事なことを忘れてないかい？
電話というインフラの性格上からいくとキャリアに求められる条件の一つには、
全国カバーというのがあると思うよ。
で、yahooの場合は残念ながらその点で劣るよね。
DoCoMoのシェアの一因もそれと似たようなもの。
もっとも今では大差ないけどね。

>>963
あ、ごめん忘れてた。
単純に考え過ぎたみたいだ。
でもIP電話ってくぐりで考えると、
他のところも似たようなもんじゃないの？＜全国カバー率
それとヤフーは他のところよりもサービスエリアが広いってどっかで見たような…。
他のところが距離問題で断ってたりするところもヤフーでOKの場合もあるんでしょ？
今は違うのかな。

>>964
だから連合なんだと思うが。

妙に納得。でもって激しく同
現状で自分がどこ選ぶかなって考えたら、BBフォンでyahooを選んでしまう気がする。
でも、yahoo自体にはあんまりいい印象は持っていないんだよね。
あんま好きじゃないけど、他のとこのサービスでは求めてる物を満たさないから
しゃあねえかって感じ。

たしかにyahooを閉め出すより、yahooともつなげるようにした方が
結果的に各社はユーザーが増える気がするよ。
IP電話同士ならどの会社でも無料っていう条件なら俺もyahoo選ばないもの。

966の書き込みは
>>961　です。
板汚しスマン。

>>965
そうか。
連合どうしで弱い地域を補うってわけね。
でもADSLが出来る地域は他の業者でもほとんどの地域がかぶってるよね？
そこの部分だとヤフーが強いってのは相変わらずだと思う…。

>>966
そうそう。
いまのうちにヤフーもいれて無料にした方が良いと思う。
後々になってから、やっぱりヤフー間も無料にしてくださいってヤフーに頼んでも、
ヤフーシェアがぶっちぎりになってたとしたらヤフーが拒むと思う。
あ、でもそれって独占禁止法とかに違反してるのかな？
まぁ、今の段階でもヤフーも無料にしようってことになっても、
ヤフーは拒むかもしれないけど。

969

今までの経緯を見ると、どこもYahooだけとは手を組まないような気がするんだが…

yahooと無料で繋いでyahoo側には接続料を課す。
で、yahooもユーザー課金は不利なので自腹にせざるをえなくなって体力消耗。






に0.3カノッサ。
やりそうで怖いな。

OCN.Phone、NTT東西のIP電話機器に対応
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/998.html

Yahooはプロトコルが違うんだよ。だから無理

>>970
970踏んだ人が新スレ立てる約束なんだけど
新スレまだ〜？（・ε・）

新スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048095148/l50

>>973
いや、だから接続料が(以下略

>974　あ〜う、ごめん、知らなかったよ。
>975　お手数おかけして申し訳ないです。

>>961
今までの傾向からいくと、Yahooの方が連合に入るのを断るだろ…
まぁ、AnnexCを廃止提案したり、他のキャリアを露骨に妨害するY!BBと組むぐらいなら
NTTとKDDIが組んだほうがマシと思ったみたいだし…

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(?????)