【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net

期間内の通話はすべて無料！
急ぐべし。

http://www.nifty.com/phone/monitor.htm?top3

みかかも始めたら何処にすればいいのかわからん

So-net リンク
http://www.so-net.ne.jp/phone/
18日14:00受付開始だが、まだ空きがあるようだ

アホーは風前の灯火

type2だと使えないんだね･･・
ｼｮﾎﾞｰﾝ

YBBもタイプ2は駄目だったね
それより無料通話をプロバ縛りにするのをやめろ
フレッツ・アッカ・イーアク間プロバに関係なく全部無料希望

つーか、トラブルでまくりの悪寒

まあしょせんモニターだからしょうがないんじゃない・・・

so-netのスレはがいしゅつなので
so-netの人はこっちに移動よろしく
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50

050が割り振られればタイプ２でもいけるようになるやろ。

>>10
すでに050が割り当てられていますが・・・
http://www.nifty.com/phone/monitor.htm

@niftyの人はこっちも
「IP電話、まだ〜？」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1039583580/l50

>>11
でも一般電話からの着信は来年夏以降

>>13
いやいや、タイプ２では050になってもIP電話はダメなんじゃないのって話。

>>14
そんなことないでしょ、固定電話とIP電話提供してるISPが相互接続されれば
固定電話なくてもだいじょぶだよ。

NTTのはフレッツ同士なら無料とかになるのかな？

打倒YBB
時間の問題だなぁ

>>16
現状通信会社じゃなくてプロバが同じなら無料
@niftyフォン同士は無料　フレッツ・イーアク・アッカ問わず
OCNドットフォン同士は無料　フレッツ・アッカ問わず
so-netフォン同士は無料　フレッツ・アッカ問わず

将来的にはまず@nifty/so-net/OCNなら無料ってなるのかな
ならないとYBBの方が勢いあるしユーザー的にもなって欲しい
特にこの3ISP間は速攻無料でもいいと思うが

てか電話なんだから
すべてのプロバ間で格安料金の接続をしないと
IP電話は意味が無いと思うんだが・・・

なんでOCNだけ加入同時申し込みなんだろうね？

>>15
今回のモニタでは、どこのプロバイダもタイプ２は対象外だよね。
技術的にはタイプ２でも問題無いと思うんだけど、別の次元の話で
出来ない理由があるのかな、と思ってた。

わーい、ＩＰ電話モデムが来た。でもつながらない。
フレッツ12Mで、
ADSLモデム→ルーター→ＰＣ＆ＩＰモデム
です。取説見てもルーターの事には一切触れられてなくて困った．．．

解決しますた・・・

IP電話を使ってる友達や恋人をお持ちの皆様。
あなたもそういう人たちに一度はIP電話で無料電話しませんか
といわれたはずです。
でももう一度よーく考えてください。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人と無料電話で話そうといって
いる奴のことを信用していいのですか。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人とならお金をかけても話したい。
本当に話したい人、本当に好きな人、本当に愛してる人とだったらお金をかけてでも話をしたい。
それが人の道ではないですか。
IP電話を使っている奴はあなたとの電話代に金を使いたくない。
すなわちあなたを本当は愛していないのです。
あなたが友達ならあなたは単なる利用されるだけの人間。
あなたが恋人なら体をもてあそばれるだけの人間。
ねっ、つきあってからすぐにラブホにいこうと誘われたでしょう。
そして金をもぎ取られるだけの人間に過ぎないのです。
さあ、勇気を出してIP電話を使っている友達や恋人とは
エンガチョしましょう。

>>24
今のJRが国鉄時代に順法闘争で合理化反対フレーズを思い出した中年親父です。

>>22
もう見てないだろな。。。
ブロードバンドルーターが使えず、困ってまふ。
プロバイダのサポートに聞いても何も教えてくれず。

SIPが通過できるルータじゃないと使えないんでないかい？

知ったか書いた可能性あり。

SIPとは？
って言うか、今はルーターかTAかどっちかの設定画面を見ようと思えば、いろんな配線を繋ぎなおさないと見えないんです。
今、ルーターの説明書見たけど、SIPなんて項目無いしお手上げ状態。。。

TAにはいっぱい設定画面があって、ルーティングとかもできるっぽいけど、ルーティングの知識無し。
無知はとても悲しい。

@nifty,ocn,so-net
今のところ一番会員数多いのはどこ？

@niftyじゃないの？
@niftyは新規会員はIP電話モニター駄目なの？
まあすぐにおわりそうだけど
それより細かな料金とか各ISP決まってるの？

>>30
これみてみ

http://www.asahi.com/tech/apc/K2002111500374.html

YahooBB!の料金はダンピングとしか思えないんですが。
あの街頭キャンペーンがなきゃ　許せる範囲内だけどね。

>>32
サンクス


＊数字は左からNTTコム、ソネット、ニフティ、合計

　加入者数 329万人 229万人 524万人 1082万人

　ブロードバンド会員数 59万人 32万人 43万人 134万人

　ブロードバンド化率 17.9％ 14.0％ 8.2％ 12.4％

>>32
＞今回の3社連合は、参加するプロバイダー間で無料通話ができることなどを売り物にしている。
＞だが気になるのが、各プロバイダー、とりわけニフティ会員のブロードバンド化率の意外な低さだ。

と、書いてあるけどコリャ違うだろ。
ニフティ会員のブロードバンド化率が低いんじゃなくて、ニフティ会員だけどブロードバンドは
よそでやってんだろ？

オレもNifty一時間コース会員wだけど、こんなんでも会員数にカウントされてんだからなぁ。

でもそろそろYBBって潰れないの？
モデム無料で配ったり、光通信の末期の症状と似てきてるけど。
なんか自転車操業っぽいし。平成電電なんかとイメージｶﾜﾗｿｗ

バックボーンの確保とかエリア広げるのって金かかるのし
だからこそ他社はあそこまでアコギに新規勧誘しないわけだけど、
あれでちゃんと儲け出るんかな。

ITバブルが終わったのに未だにちゃんと残ってるのは素直に孫正義凄いと思うけど
資金繰りどうなのかなあ。

biglobeも参加しますた。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0301/0902.html

YBBも参加しる

>>38
050番号配布で全ISP参加、IP電話は全て無料に！
　
NTTは今年も大量解雇の嵐が・・・　ｗ

NTTコミュニケーションズ連合: ＠nifty、OCN、So-net、hi-ho
フレッツ: BIGLOBE、ASAHIネット、ドコモAOL、ぷらら
メガコンソーシアム:BIGLOBE、hi-ho、KDDI、ODN
イーアク12社連合:日本テレコム、KDDI、東京通信ネットワーク‥
NTTコミュニケーションズ IP-Phone for BIGLOBE
FUSION IP-Phone for BIGLOBE・・・・・
・・・・・もうわけがわからん
誰か完璧に把握してる人どこにすればいいのか教えてくれさい

>>40
まったくだ！ ･･････わけがわからん？
ＮＴＴ・アッカ・イーアク関連が連合して無料にせん限りはＹＢＢの勝ちじゃん。
取り合えず電話代を一番使ってる相手と合すしかないかと？
>>39
即行、実現化してほしいもんだ。
しかし、うちのかあちゃんみたいに長電話でしゃべりまくるのが多くなったら
又バックボーンが追いつかず速度低下なんて事にならんか･･･
なんて、バカな心配したりして。

０５０同士ならすべて無料、になれば爆発的に普及するだろが
無理かなあ

素朴な質問で恐縮ですが050IP電話間の通信規格ってきまってるんでしょうか。
VoIPで何Kbpsにするとか暗号化とか圧縮とか。
使用帯域幅は16Kbpsくらい？固定でなく可変調整するようなもの？

>>41
ＩＰフォンって、多重通話できるようにならんのかな？

ip電話に替えてから通話品質も格段に上がったのでage

企業の拠点間のIP電話は当然多重に通しているよね。
個人契約のプロバイダサービスでも当然原理的にはできるはず。
サービスとしてやるかどうかだけですね。

>>46
多重以外に、３者以上の同時会話というパーティ形式通話も考えられるよね。

糞ＮＴＴがウダウダ言ってやらなかったことや、バカ高い使用料をふんだくって
しぶしぶやってたようなことをＩＰ電話ではガンガンやって欲しい。

無料通話の場合スパムメールのようにやらしい宣伝メールよろしく音声メッセージのロボット君が
かけまくってくるかな？嫌ですねこれは。法的にはどうなるかな。
ところで050って、その下に8桁だから1億とおりしかないね。企業がどんどん使い出したら枯渇してしまいそう。

なんで番号にこだわるのかねえ〜

メールアドレス形式でもいいと思う

>>49
それでは電話機からかけられませんです。。。

>>43
IP電話を実現するにはいくつかの規格が複合して使われます。

呼制御（相手を特定して呼び出す、又は相手から呼ばれる）には代表的
なプロトコルとしてH.323、SIP、MGCPなど。YBBはMGCPを、@niftyやOCN
などはSIPを使っています。Windowsメッセンジャーの電話機能もSIPです。

音声圧縮にはG.711、G.729、G.726などの規格があり、最近のADSLを前提と
したIP電話サービスでは主にG.711が使われ、帯域幅は64kbps。これはISDN
とほぼ同じ音質が実現できます。

暗号化にはDES、３DES、AESなどの規格があり、まだIP電話サービスでは統一
されていない、というか暗号化されていません。

これらの規格がそれぞれ使われてIP電話サービスが実現されています。

NTTが使おうとしてるのは　H.323だとか。
とりあえず　YAHOOBB、@nifty・so-net,ocn連合、NTTと３つの規格に分裂ですな。
ま、YahooBBの規格はさっさと淘汰されると思いますが。
優位性を保っていられるのは今だけだと思う。

>>51
64Kbpsって補正もかなりはいるんでしょうけど下手なアナログ回線より音質いいですね。
>>52
NTTが提供開始を発表した端末がH.323でしょうか。IP電話の普及後を考えてNTTにしかアクセスできない隠しIDとか入ってたりして。

http://www.newson.co.jp/product/hard/act_links/yougo.html
とりあえずH.323、SIP、MGCPなどの用語解説ページ。
H.320ってのがISDNでH.323のIP電話と親和性があるのね。だから64Kbpsなのかな。

Nifty-so-net間の050での通話。今日の時点で不可でした。

アッカOCNでモニター受付してる方はいますか？

>>56
受付はNTTコミュニケーションズさんがやってるよ


…と揚げ足取りはおいておいて、
明日から既存ユーザもモニタ参加できるようになるから
申し込んでみたら？

【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50

遅レスだけど、type2でIP電話を利用出来ないのは、
VoIPシステムが逝ってしまった場合に、一般回線に逃げるって事ができないためでしょう
電話ってライフラインだから、最悪一般回線に逃げられないと困るからね。

>>59
加入者電話引いてない奴も居るし携帯で済むから理由にならないんじゃないのか
ISPや回線業者のおしつけだろ、それじゃ　最悪無いっていうのもユーザーの選択だし

>>60
それはあんたの理論。
みんながみんなそういう風に考えてくれればいいけどね。
Type2を使えるようにしたらしたで何で１１０番出来ないんだ
ゴルァってヤシは絶対にいるんだよ？
もっとIP電話が認知されるようになれば別だろうけど。
今の時点では危険は犯せないって判断は仕方ないと
思うけどね。

ADSLの１２Mサービスに申し込んだけど８Mでしか
リンクしねーぞ！！って電話かけてくる方とかもいます。
何百万人もいるとそんなお客様もたくさんいらっしゃるので
気持ちはわかります。

固定回線なしで生活してる友達たくさんいるよ。
ていうか、俺も IP 電話安定してきたら Type2 にしたい。
NTT の基本料金もったいないもん。

それこそ規約にでもなんでも書いて、ユーザーに選ばせて欲しいな。
110番もできなくなるし公衆回線ほど安定してないってちゃんとした説明付きで
やればそれでいいのに。それとも、何か他に事情があるのかしらん。

>>62
8M 出たら「12M としてはかなり速いです！」とか言ってもらえるのにね…
かといって12Mサービスを始めないわけにも行かないし。
いずれにしてもサポセンは辛いか。ごくろさんです。

>>63
あのー、Type2もしっかりNTTの回線使用料かかるんだけど…。
加入電話＋Type1と料金的には大差ないよ？

Bフレッツなんだけど、IP電話が始まったら固定電話回線うっちまおうかと思ってます。
警察や消防は携帯使えばよいわけだし。プロバイダ側が発信用のNTT回線繋いだ交換機とうしてくれれば
0120とかもOKなはずなんだが。やってくれ！
警察・消防は発信地の特定ができないからこのやり方はだめでしょうけどね。

>>65
ほんとだ、ありがとう。
基本料金がタダになっても Type2 の回線使用料が 1,933円 か…
これじゃあ、回線売る代金しか差がないね。回線売っても今は二束三文だしなあ。

>>61　それは全く同じレス返せてしまいます　俺の理論であり>>61はあなたの理論

61は全員がそうだといってるわけじゃないじゃん。文句いってくる
やつが一定数いたり、よくわかってないやつが救急車とか呼べなくて
死んだりして訴えられたりするとウザイからってことでしょ。
68がIP電話の仕組みをわかっているということでは反論にならないと思われ。

というより、現状IP電話だけで着信できないからまだ保留段階なのでは？

プロトコルは
SIP > MGCP >> H.323
かな。今後は柔軟性が重視されるだろうから。
ただ、SIPは帯域結構使うし、基本的にコールサーバ上でステートレスだから
通話状態を厳密に把握できないことがあるっていう欠点がある。
（→下手すると受話器を置いたのにずっと通話中だと思われ、膨大な料金を
　請求される可能性もある。そこをどうやってインプリしたかは技術者の腕のみせどころ
　まぁ、ちょこっとハッキングすれば相手に莫大な課金をさせることも難しくない）
MGCP（BB!Phone）が無難かな。
H323はガチガチの電話技術者のアプローチだし、IPにはちょっと適さないしな。
でも、コールサーバを介さなくても通話できるのは魅力的かも

いずれにしても、サポート云々が原因ってのは考えにくいような。
確かにサポートには気の毒だが、そんなこと言ったら、新しい
サービスは何も導入できなくなってしまう。
だいたい（まともにクレームつけてさえちゃんと返答してくれないことが
あるのに…）そんなアホなゴネかたで相手にしてもらえるわけないじゃん。
きちんと説明さえしていれば、訴えられても絶対勝てるもん。

何か他の理由があるんでしょ。まだ技術的に問題があるとか。
若しくは、NTT に遠慮してるとか（w まあ、知らんけどね。

移動電話も車載機が出始めた頃に110番や119番に通じないと
事業認可を通さないとかって揉めてたよな。

>>67
でもType2はType1と電話線の引き込み方が違うから
Type1より通信は安定する

>71
SIPが一番帯域使わないし、現状のサービスを開始しようとしている所は、サーバはステートフルだよ
MGCPは実装が一番困難だから皆作りたがらない。yahoo信者イッテヨシってことだ

NTT Com、IP電話試験サービスの相互接続を1月29日より開始
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0115/ipphone.htm

（＾＾）

今は無料サービスだから申し込んだけど、本サービスでも続ける人ってやはり多いのかな？
電話料金が劇的に減ったであろう、長電話や遠距離恋愛な香具師はメリット大としても、
我が家の場合は基本料金が300円ほどかかるなら、マイラインやらの割引のほうが大きい。
そもそも電話をかけることが少ないからなぁ。
それ以前に、相手が非通知拒否しているとIP電話でかけられないってことは、我が家では
殆ど全滅に近いし。
非通知拒否って以外と多いことに気づいたよ。　おかしな勧誘電話とか激減するからうちでも
入れてるしね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030115/1/

アイコム、IP電話機能付き無線ルータ「SR-21VoIP」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/482.html

ところで、試験サービス中のアンケートってまだなんだけど来た人いる？

>>81
うちはまだ届いてない
（V１モデム使用、so-net）

>>81
こないね。フレッツ用IV−110SN@nifty

>>81
Nifだけど、まだアンケート来てないねぇ

技術的な話と政治的な事（経済、法律）の両方勉強しないと、現状把握できないよ

>>85
経済や法律なことは良いとして、技術的なことは皆が皆勉強する必要があるとは思えない。
電話やテレビだって仕組みを知らなくても普及している。
まぁ、85にいたっては漏れは勉強しているんだぜ！と自慢したいだけだとは思うが。

yahooBBのページを見ていたんだけど、番号通知に関することを見つけられなかった。
yahooBBではどうなっての？
BBフォンから一般電話へ発信した場合の番号通知のことね。

ﾜﾘｰっす。
見つけることができた。
ttp://www.bbtec.net/bbphone/faq/index.php?mode=Show&class=10
>BBフォンのお申し込み時に「通話相手先への電話番号通知」を「通知」にされた場合は、
>相手先に電話番号が通知されます。ただし、相手側もBB フォンである場合は通知されません。また、BBフォンから携帯電話・PHSへの発信は「非通知」もしくは「通知不可能」となります。

>※BBフォンでは通話ごとに電話番号の「通知」「非通知」（通知不可能）を選択することはできません。
>※電話番号の先頭に「186」「184」を付けた場合はBBフォンサービス提供外となり、自動的にBBフォン以外の電話サービスを利用して発信いたします。その場合の通話料金はご利用された電話会社からの請求となります。

おぃおぃ、BBフォンのほうが優れてないか？
なんで後発なのにこんなこともできないの。　誰かｵｽｴﾃ。
でも、BBフォン同士だと非通知ってのもアレだよね。

通知にした場合はIP経由でどこかのエクスチェンジでNTT網に繋がるのに、自宅の番号が通知できるの？

>88
まだ実験段階だろ
3月に始まるから、くわしくわかると思うけど
別にBBﾌｫﾝがすぐれてるとは思わない
プロバイダー提携間で無料になれば、会員数はこちらのほうがはるかに多いので、
絶対有利だと思う。

>>88-89
本気で知りたいならここを全部嫁。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1020310928/

まだ試験サービスだから、機能的にBBフォンが優れているかは置いておいても、
2月までの無料試験サービスとしては、2ヶ月携帯も含めて話し放題のBBフォンの
キャンペーンの方が優れているね。
それに、会員数が多いから絶対有利って、多いのはダイヤルアップ主体の
プロバイダー会員数の事だろう。
実際にIP電話を契約する人間はいったい何人ぐらいになる見込みなのかな。
Niftyフォンの試験サービスは、固定電話無料のおまけをつけて定員一万人で
募集を開始して1ヶ月以上経つのにまだ埋まってもいない。
BBフォンは、去年の3月に定員3万人で試験サービスを募集した時は、固定電話には
有料だったのにもかかわらず3万人の枠がすぐに埋まってしまい、5万人に急遽
募集枠を拡大した。4月に正式サービスを開始してから、去年末で129.4万回線
（Y!BB全体は169万回戦）のBBフォンに増加したが、Niftyフォンの会員数、
あるいは提携したところも含めて、無料で話せるIP電話を設置した人の数が
100万人を超えるのは、一体いつの話なんだろうね。

ＢＢ会員はニフ、ソネ、ＯＣＮあわせてもＹＢＢの方が多い、それにＢＢＰは
ＹＢＢのほとんど加入、開始する前から結果が見えるよ

>93
残念ですが、NECと松下と提携しました。
ニフティ（＠nifty）とNTTコミュニケーションズ（OCN）、ソニーコミュニケーションネットワーク（So-net）、NEC（BIGLOBE）、松下電器産業（hi-ho）。
合計約200万人
糞YBBと一緒にしないでね(藁

それども２００万しかないの、へたすりゃＹＢＢ今月に２００万
いくんじゃないの

私はフュージョンです

>>91
取りあえず読んだよ。
どことどこが提携しているとか全然興味ないんでなんか疲れた〜。
キャリアやプロパのしがらみ、政治的なことには興味はないです。

結局のところ本サービスでは一般電話に対しても番号通知ができるの？
成りすましでも何でもいいからさ。

OCN-フレッツで利用していましたが、非通知拒否の件で使いにくいのと、
昨日の9時過ぎにＩＰ電話で使用中何度が話がとぎれたり雑音が入ったりしたので
キャンセルしました。
まぁ、ちょっと使ってみたかったのでいいのですが
ＢＢフォンの方が海外も安いので良かったような気がします。
もうすこし様子見かなぁ…
うちはそんなに電話魔もいないので。

>>97
nifty連合での発番通知は、いずれできると思うよ。どのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがどのみかか局舎
でソフトSWを担当するかでもめて（仕様も含めて）、のびのびになるかも試練が。
携帯へは、どうかな？サービス無しか、「表示圏外」「通知不可」になるかもね。

ただし、BBPと違ってまともに運用しようとするはずだからみかか相手には、050-
と表示されるだろうね。050同士だと着信表示はまだまだかな。無料通話にする為
には、相手が同ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞでも050に発信しないとダメだろうね。

BBPも無料通話（相手もBBP）にするには、050に発信しないといけなくなるだろう。
なにせ課金ソフトのバグが相当のもんらしいから。まぁ、この場合もBBPのモデム
は発番通知信号を市販ﾅﾝﾊﾞﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ機に送出できないから表示できないね。
BBPが050をユーザに割り振り始めたら、今までできていた発番通知がみかか番号
から050-に変わるだろう。

>>99
詳しそうですね。　今は試験サービスだから文句は言えないけど、このままでは
本サービスには契約は見合わせようと考えてます。
いずれできるようになればその時に本契約しようかと思います。
例え050-***で通知されても全然構わないと思うのです。
自分的には携帯やPHSにはサービス無しでもいいや。それぐらいは我慢します。
とにかく一般電話への非通知というのが問題な気がして。これではIP電話を入れ
るメリットが見いだせないんですよ。
BBPにすれば〜　というのは無しね。

ｽﾏｿ。>>99をちょっち訂正。
>BBPが050をユーザに割り振り始めたら、今までできていた発番通知がみかか番号
>から050-に変わるだろう。
これには、条件があって、1）BBPとみかかとの相接。
2）K社がみかかに「ｽﾏｿ。050-***のIP番号はBBPなんだけど、着信先はｳﾁに繋げてくれ。」と依頼。
のどちらかが必要かな？　発番通知表示みての折り返し電話対策だが、BBPがﾌﾞｯﾁする可能性もある。

>>100
>とにかく一般電話への非通知というのが問題な気がして。これではIP電話を入れ
>るメリットが見いだせないんですよ。
だから、nifty連合はそういうﾔｼが多いだろうと見て、いずれ発番通知をやるだろうと。
BBPも最初は発番通知してなかったが、ｸﾚｰﾑが多くて成りすましだろうがやるようになったろ。

>95
いいかげにしろ、糞YBB工作員
適当なこと言うなボケ、YBBユーザーって嘘つきで、貧乏人ばかりだから困るよ
もしかしたら、ハゲだったりして(藁

wﾜﾀｼ、ハゲでないと萌えないの。。。。ﾌﾟｯ

０１２０かからないサービスって電話じゃないよね。
ＤｏＣｏＭｏ以外の電話で携帯から０１２０掛かるサービスもあるって言うのに。

なんで国際電話に対応してない訳？Yahoo!BBは対応してるのに。

試験サービス中だからでしょ。
ybb工作員しつこいな。

age

機材ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
誰かに電話して試してみたいんだが
IP-IP
誰かつき合ってくれ〜
周りに試験サービス申し込んだ香具師いないし

050の番号ｵｽｴﾚ

>>109
メールくれぃ

>>110
ﾜﾘｨ　漏れは今ｶﾞｲｼｭﾂ先からだ
誰か110にメールしてやって

なるほそ…。
誰かメールキボンヌｗ
むしろ誰も来なかったら109メール汁ｗ

俺はso-netのIP電話だが、
誰かメールくれたら電話にするぞ。

今から、18時50分まで限定でよろしく。

ある程度生きてる番号は予想できるんだから適当にかけてみれ（ｗ
相手もIP-IPをやってみたくてウズウズしてるかもしれん。

Σ（￣□￣；|||見逃してしまった　>>113
おいらも、so-netな罠ｗ

>>114
さっきかけてみたんだが、番号合わなかったｗｗｗ

今試しました〜　すげー音声綺麗だった！

110さんどうもありがとうございました。
すごいいい音でしたね！
（・∀・）ｲｲ!

先ほど帰ってきて飯を喰い終わりました。
さて、寝るか....

>>119
おまえのラクガキ帖じゃねえんだよ！
この低学歴ﾄﾞｷｭｿ！！

>>120
まだ起きていたんだよねぇ。
悪かったな。113へのメッセージの意味で書いたんだが。
うんで、おまいのような童貞君に低学歴ﾄﾞｷｭｿって言われる覚えはないぞ。

おまいらマターリやれ

>>122
ｽﾏｿ　
2chやってたらはまってまだ起きてる。
>>120がsageも知らない低脳だったものでﾂｲ

>>123
今番号教えたらかけてくれる？

>>124
いいですよ。
当方@nifty
メール下さい

おいらも暇ぽ　
またメールアンド電話くださいです

っとコテハンだしてしもた(泣)

>>126
メール送ったよ。
でも、gooのフリーメール使ったんだけど、メールは初めて。
さっきテストしたけど届いていなんですよ。
返事を待ちます。

>>128
返信したけｗど　とどいてないっぽいっすね

本命メールで送りますので暫しお待ち下さい。

メール送りました

gooだめぽ

>>129
もう寝た？

niftyのＩＰ電話がＢＢＰにかなうわけないだろ。
総務省が配布した050番号700万回線のうつYBBが578万回線だ。
もう勝負ついてるだろ

ybbは、タダだと思うと、そんなに必要ないじゃんと思うぐらい
意地汚くゴッソリ持っていくからな。
局のスペースとか。

>134
なに？そんなにとったのか？
コロケーションの時のトラブル再来の予感。いい加減馬鹿じゃないの、あそこ。

>>134 578万/700万のソース教えてくだされ。
原理的には050の下に8桁だからマックス1憶の番号がある。
ところで良番はどうやればとれるかのう。。。

で、IP電話って一般電話からの着信できなくなったりしないよな？
どうなのよ

>>138
今のところ夏あたりに着信できるようになる
電話番号には050が割り当てられる

- ｽﾏｿ途中で送ってしもた -
これぐらいしか決まってない（ていうか知らない）
からまだまだ何とも言えない

>>139-140
まじ？
じゃー誰からも電話がかかってこなくなるヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ
実家の電話だし。
モデムだけもらって解約しよ(￣Д￣)y-~~~

>>141
今までの番号では着信できるわけだが。

>>141
なんか勘違いしてない？
電話は電話、IP電話はIP電話で別物でしょ

じゃあ電話は買わなくてもいいんだ
PC持ってない人はでも使えるの？
電話とモデムとナンバーディスプレイが一緒になる奴をNTTが発売する予感

>>142-143
そか、安心したよ。
IP電話する時はPCにUSBフォン付けてソフト起動したり、
IP電話対応電話機をモデムにくっ付けたりってことでOKかな？

少しはプロパの案内を読めや

>>145
お前はほんと何も分かってないな

http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/?M
書いてあるや
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .| 　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .| 　　　/' ﾍ ﾍヽ
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│ 　　l　 ･ ･　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　|　 )●(.| 　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　ヽ___ニノ　　　　
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

パスは来ましたがモデムがまだです、

2月末まで無料だけどみんなどこにかけてる？
おれは東京にあるＰＣとかのサポートセンターの電話番号にかけて判らない事を質問するのに
使ってる。いくら待たされても電話代が気にならないのはいい。

無意味に遠距離の友達にかけまくったよ。２時間とか無駄話した。
市内でも心置きなく長電話できるのはありがたい。無駄話急増中。

変な事言うやつらや

3月からはどういう料金体系になるのかねえ？
月額固定で300円とかなら使いつづけるかも。

>>153
それより長距離＆携帯への電話代がいくらになるかが問題

同じグループのＩＰ電話同志が無料ってのはＹＢＢに加入者の数で勝てないわけで、
この値段をＹＢＢと同じにするのか、それより安くするのかが勝負の分かれ目ですな。

8/12Mだけなのね・・・
正式サービスになったら1.5M契約でも使えるようになるのかな・・・
それともやっぱり速度足りない？

IP電話でかけられないところや着信はとりあえず携帯にまかせて
固定電話を停止してBフレッツだけで生きていこうっと考えてる人けっこういる？
050で着信できるようになったらけっこうふえるかな？
ADSLユーザーは電話回線なくせないけど、Bフレッツや東電FTTH(IP電話やるの？)の加入者さんどうよ？

>>156
若い子だと自分の下宿に固定電話無いけどＡＤＳＬ引いてるなんて良くあること。
そのためにタイプ２プランがあるんだし。

しかしＯＣＮってＮＴＴだべ？
自分で自分の首絞めてどうするんだ・・・

>>155
速度的には余裕。
100kbpsもあれば十分。

ヤフーメッセやチャット、MSNメッセで音声やったら分かるだろうけどね。

>>157
やらなければ結果的に首を締めるだけでは？

>>159
俺なら「ＩＰ電話？何それ？」って態度でＹＢＢに対抗するけどなｗ

この板に来るような人はともかく、たいていの人は
「ＩＰ電話のためにＹＢＢにした」とかじゃないはず。
「ＹＢＢとフレッツが来てたけど、安かったのでＹＢＢにした」ってのが一般大衆だと思う。

フレッツとかの魅力上がってＯＣＮの加入者増えても、
ドル箱だったＮＴＴの電話代収入無くなったら本末転倒だと思うけどね。
まあＯＣＮとＮＴＴは一応別会社なのでその辺どう考えてるのか分からんが。

そういう俺はＯＣＮ使いなわけでＩＰ電話推進してくれるのは有難いわけなんだがｗ

>>157
> 若い子だと自分の下宿に固定電話無いけどＡＤＳＬ引いてるなんて良くあること。
> そのためにタイプ２プランがあるんだし。

タイプ2にしても別に安くならないじゃん。よくあるなんてことはないでしょ。

>>161
加入権いらないからその分安くなるんだよ

フレッツモアで見ると
ADSL専用型は、電話共用型に対して（月額）2100円も高い

加入権ライトで電話を新設してもたいして月額は変わらない

NTT加入権は最近2万円台ですね。
kakaku.comなんか22000円で買い取って数千円の利益とマイラインとかのマージン付けて売ってる。

>155
あなたの自宅でどれくらいのスピードが出てるかわかりませんが、
ネットの混む夜中は、必要な実行速度が確保できずに、通話がとぎれてしまうことがあります。

>>165
上流が込むってこと？

それとも単にあなたの自宅が夜中はスループットが100kbpsになるだけ？

netラジオかけ続けていて、途中できれるなんて場合がある。
経路の途中が混んでパケットが遅れ遅れてくるんだろうな。
こんな場合はIP電話もどなるものかな。ぶちっと切れたとき
回線状態がわるいことをユーザーに知らせないといきなり相手に切られたと勘違いしてしまうかも。

IP電話はインターネット通らないでそ。

IP????????????????????????IP??????????????????????????????
IP TALK????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????
http://www.iptalk.net/about/index.htm

IP電話の定義というか、ネット電話との違いって、専用IP網で繋ぐ（かつゲートウエイで一般電話へ）てことになるのかな？
IP TALKなんかは通話者同士で同じ端末だけ買えばプロバイダ問わず使える（インターネット通る・一般電話もゲートウエイまでインターネット通る）
からこれはネット電話になるのかな？
http://www.iptalk.net/about/index.htm

15日の既存会員分申し込みでモデム届いた人いますか？

>>170
それって月額980円かかるんだよね？

>171
ＯＣＮですかね？
わしゃ15日申し込んで、今日ようやくＩＤきたぐらいですからモデムは遠い夢です。
ってＯＣＮ１２Ｍスレでも書いたんだけど、サポセンに申し込みのことで電話したら
ＡＣＣＡからのモデム発送は2月からなんて言われましたです、ハイ。

>>173
俺も今日同じ事言われた（ｗ

ＩＰ電話にしてから全くIPが変わらなくなったのですが
皆さん意図的にIP変える時はどう対応していますか？
２ちゃんでID導入しているところなんかでは自作自演が出来ない

このサービスＩＰ電話で繋がったり繋がらなかったりする
もし有料にするのなら固定で月500円か変動で月額ゼロか
全国どこでも3分8円とかじゃないと申し込みできないね

ＢＢフォンに比べたらカスだな

モデムって2月以降なんですか？
それじゃモニター期間て1ヶ月ない・・

>178
んー　なんか俺が俺に質問しているような感じだが。。。
別にネタでもなんでもなくて、ほんとにそういわれたのですよ。
まぁ、今のＭ１モデム３ヶ月使わずにお返しになりそう。手際悪いよな。

http://www.ocn.ne.jp/adsl/campaign/tokoton.html?M
これ延長するぐらいならIP電話のモニター期間ももっと延ばそうぜ、OCNよ
モデム到着は早くても2月からってどういう事だよ・・・
こうなったら050の電話番号割り振りあるまでのばさないとな。

>>179
自分が使用したM1の期間はちょうど一ヶ月でした。
追加料金とかかからないから良いけど、佐川の金額はアッカ持ちで全国でも結構な出費
になるんだろうなぁと貧乏くさい(?)ことを考えますた

ﾔﾀｰ　今日到着したよ、モデム。とりあえず今からつける。

OCN.Phoneのモデム到着。18日申し込みだから早い方かな
ただリンク速度が1.3Mから900Kに落ちた
V1モデムって遠距離に弱いのかしら？

>>183
V1モデムだけど最初リンク速度100kほど落ちたけど設定時の再起動でリンクしなおしたら戻ったよ
何回か接続しなおしても駄目なら条件悪いんでしょうね

距離的には4kmオーバー組みでリンクが1300〜1400の条件です。

>184
リンクしなおして、ノイズフィルターの位置変えても変わらず
距離は3.3Kmぐらいなんですけど減退50dbなんですよ・・・

>183
既存ユーザーからの乗り換えだよねぇ。
俺が聞いた２月って言う話は一体なんだったのでせうか。
って、そんなスピーディーに来たのかよぉ。うまらやしい。

>>186　そうなんですか残念ですね。こちらは距離あるけど減退は42dbほどだからかなあ。

それはそうととりあえずIP電話でかけて見たけど最初のプ・ププ音って微妙で聞きづらいですね。
対象の固定電話にかけてもプ、ププになったりと不安定（プに成る時があるから対象番号のはず）
あと186ってつけてもこれは絶対非通知になるの？

http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/service_4.html
ここでは相手の番号が試験対象番号であれば186もつかえるっぽく書かれてるが
知り合いのところは非通知を拒否してるらしく何度かけてもおかけ直し下さいってあなうんすされるんだけど

V1モデムの「PSTN 発信特殊番号」を開くのに
かなり時間が掛かるが皆んなどう？

V1モデムは、UPｎPに対応していないと聞くけど

メッセンジャーでボイスチャットが、できなくなるのか？

>>190
ブリッジモードでオッケー

簡単にブリッジに出来ればいいけどなぁ
難しいのは苦手だなぁ
モデムが届いたら頑張ってみます

>187
12(A)からの乗り換えですよ。
昨日、OCNにモデムの到着予定聞いたらaccaに聞いてと言われ
accaに聞いたらOCNからまだ情報が来てないと言われて
へこんでたら今日モデムが着きました。なんなんでしょう(笑)

>193
ほほぅ。なんか、そういうバラバラなところがやっぱりって感じもしますな。ｗ
でも15日に申し込んだのに18日に申し込んだ人に先超されてるし、
どういう処理してるんだろうねぇ。
なんか、ＡＤＳＬ入れるときはいっつも後の人の先超されてるや。

>194
1.5Mや8Mからの乗り換えは2月以降になるみたいですけど

場所によるんじゃないの

15日9時の申し込みだけど
モデム来てないよ

都内優先か？

広島にもV1来ました。
でもM1より300kbpsほどリンク低下しました。

IV-110SNの資料少ないなー。
ネット探してもわからん。

誰かスループットとかスペックの詳細知りませんかい？

>195
いえいえ。ちゃんと12Mコースからですよ。
>196
かもしれない。俺は15日の10時ぐらいに申し込んだけど、
ID封筒の荷札から20日発送(金沢）になってて、この日に処理が終わっているってことだから
後回しになってるのかなっていう印象。

って、佐川の荷物問い合わせ見るとまだ配達になっていないことになってるけど。(笑)

200ゲトー

無事接続成功、しかし同じ市街局番にかけると「プ」が一度だけで
IP電話としてつながるのだけど、他県などにかけると「ププ」と
なってしまって、普通の電話になってしまう。
使っている電話機はACRなどついていない、安物なんだけど。

>>201
マニュアルの26ページ見れ、エラー音はププとピピの2種類あるらしいのでチェック

>>198
NEC　IV-110SNのマニュアルならここで落とせる
http://www.ntem.co.jp/voip/iv-110sn/

アッカV1情報

ピピは携帯に掛けたときになる
ﾌﾟﾌﾟは117とか。プかピの単発はなぜかない。自宅にかけたら何もならない。

リンク速度は変らないけど、実測が150Kb/sから160Kb/sになった。
リンク切れが少なくなるのに期待だぁ。

当方大阪のＯＣＮですが、モデム届きました。
もう電話いけるのでしょうか？

>205
たぶん使えると思うYO

V1モデムキター　　ﾝﾀﾞけど寝てて　再配達ﾖﾙｰ

プ・ププで判別しなきゃいけないけど相手が取るの早いとどっちかわからない
会社とかで取るの早い所でちょっと思った。
現在IP電話かどちらかなにか他の方法でわかりやすくしてほしい
IP電話なら無料だけどわかりづらく聞き違いしたりしたら普通の料金かかるから
通話中も不安
あとはBBフォンは携帯・海外に料金取りつつもかけれるのに・・・
料金も安いし・・・

ナンバーリクエストしてる人結構いるなあ
IP電話でかけられない・・・なんとかならんかなあ

>201
ACRがなくても77セレクティとかなにかしら回線を選ぶのがありませんか？

>>198
今日届いて、早速つなげてみた。
前はアクトンのSMC7004BRを使っていたんだけど、
それと比べると速度が向上したような気がする。
だからルーターの性能自体は悪くないのではないと。
ちなみにOCN+フレッツADSLモアです。

プ・ププ言ってるけどそのままで発信しないんですが・・・

電話番号入れた後に＃とか入れんとあかんのですかね？

線が逆でした、失礼しました。

>>203
おー、感謝。わたくしの探し方がマズかったようで。

>>211
なるほど、ルータのスピードはそれなりに良いみたいですね。

ウチ、フレッツADSL8M（OCN）でVoIP入れる前よか速度が落ちたんだけど、
設置の環境が悪いだけか。

それにしてもVoIPのTAはこんなに配線がぐちゃぐちゃなのかぁ…。
ただでさえADSLはノイズに弱いのに、
電話線やらUTPやらACアダプタやらで、
ADSLには悪い環境になりやすそう。

皆さんの線の引き回し方を知りたいのでage。

NEC　IV-110SNはネットゲームやってるときついよ。
ポートを開けるとき範囲指定ができないし、DMZもないみたい
だから、自分はAOEができなくなった・・・。
皆さんはどう？
ちなみにso-net＋フレッツADSLモアです。

突然、他県でもIP電話でつながるようになりました。
ありがとうございました。

モデム来ました。早速つないで遠距離の友達にTEL。
非常に結構でした。

V1モデムが届いたので早々にセトアップ
インターネットへの接続はOK

VoIPの基本設定もOCNから来た書類に基づいて入れたのだが、
何処にかけても「ピピピピ」と４回なる
何が悪いのかわからず

（VoIPの）開通工事があるわけじゃないよね？

>>219
IV-110SNですが、設定が不完全な時はそんな音が
鳴りました。
漏れの場合は、ドメイン名を入力していなかったのが
原因だったようです。

CAランプつきました
お恥ずかしい
サーバー名を間違えてました
VoIP-ca4をVoIP.ca4にしていたようです
いろいろ実験してみまつ

こうならんとは限らんぞ。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0212/28/niftyphone.html

モニター中。
TAでのポートの明けかたがわからないや。
電話はまだ良く分からない。音質は問題ないみたいだけど・・・

ダイアルしてから呼び出し音が始まるまで
かなりかかるね
少なくともBBホンよりはネゴに時間がかかってる

ACCAのVoIP機能一体型のADSLモデム使ってるから知らないのですがTAって言うのは
>>222に載ってるようなVoIPのみのアダプタの事ですか？
あとこの単体アダプタはADSLモデムはACCAの一体型みたいにルーターでしか使えない
ってことはなくブリッジで使ってもOKなのですか？

電話使えるようになって、彼女の所に電話したら
番号非通知は着信拒否になってた・・・
IP電話は一般電話回線には非通知にしかならんのね。

>>225
> >>222に載ってるようなVoIPのみのアダプタの事ですか？
そのとおり。TAはテレフォニーアダプター

> あとこの単体アダプタはADSLモデムはACCAの一体型みたいにルーターでしか使えない
> ってことはなくブリッジで使ってもOKなのですか？

ブリッジモードはありません。ルータでしかつかえないよん

>>226 メールで連絡して一瞬着信拒否はずす、めんどくさいが

ツーことは何？

186頭につけてかけるとIPにはならないのか？

>>229
186つけてもダメ。
0000をつける。もちろんIP電話とならないから通常の料金。

そうすか
BBホンと同じなんすね

>>227　サンクスです　やっぱりブリッジじゃ駄目なのか

ADSLモデム（ブリッジ）−無線LANブロードバンドルータ−TA

って接続もやっぱりだですか？
ルーター等の機能は前から使ってる無線LANのユーティリティとかで管理したいんだけど
まあ今使ってるACCAのV1は一体型なのでどうしようもないんですが。
それが出来るなら設置場所等もあって自分の所ではTAは分離してくれてた方が便利なんだけどな
このあたりは選択出来たらいいのに

あっ、ADSLモデム、無線LANルーターは機種問わずって感じで。
VoIP対応で最低なにか機能が必要ならそれが最低条件で。

>232
あのね。ＩＰ電話はネット上のサーバーに接続するわけでしょ。
もちろんＩＰでね。ということはＩＰ電話を受け持つＡＤＳＬモデムがグローバルＩＰア
ドレス持たんとできんでしょ。
だから、ブリッジにすると後ろに何をつけようともＶ１でＩＰ電話出来ない訳さ。ＬＡＮ
との通信はローカルＩＰアドレス持ってるから出来るけど、ブリッジにした時点でモデムには
グローバルＩＰアドレスは割り振られない訳だから。
ＴＡもあるにはあるけど、結局これだってブロードバンドルーターみたいな物でそれにＩＰ電話
機能を乗っけたような物。つまりＶ１からＡＤＳＬモデムとっちゃったような物だから、ブリッジに
してＯＫって言う代物じゃない。
ＬＡＮ内でＮＡＴ環境下で利用できる類の物が出てくれば出来るとは思うけど、今のところ
少なくともＡＣＣＡにはそういうラインアップはないよ。

>>232
> ADSLモデム（ブリッジ）−無線LANブロードバンドルータ−TA

ADSLモデム（ブリッジ）−TA −無線LANブロードバンドルータ
こういう順番なら出来るよ

しかし、全然ＩＰアドレス変わらんのは何とかできないのかな。
何時間か一回でいいからＩＰ変えて欲しい。それかもっと簡単に再起動できるよう要望したい

ヤプーのＩＰ電話ｶｯｸｲｲｰな

ＯＣＮも同じようなものレンタルしてくんないかな

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/560.html

コードレスの部分がデジタルになってて余ったPHS使えるともっとうれすぃー。

ニフティフォンへの要望
富士通ＴＡへの要望

・通話中かどうかＰＣから見る画面が欲しい（通話中に再起動すると通話切れが発生）
・どの電話番号に何時から何時までかけたかログを取る機能が欲しい
・夜中の4時とか定時に再起動してＩＰを変更する機能が欲しい
・ＴＡにブリッジモードが欲しい。（最初はルータモードで設定、設定完了後ブリッジモードで使う）
・ＩＰ変えたいと思った時にワンクリックできるような簡単に変更できるショートカットが欲しい。
（今はメニューからメンテナンス→再起動）
・アクセスログ（ＷＡＮ→ＬＡＮ，ＬＡＮ→ＷＡＮ）をとってください
・ＰＳＴＮ通話になってしまう際、0070などを自動的に付加する機能を希望

アンケートがきたらだいたいこんなこと書くつもり

>>238
同じこと思った。
もし手持ちのH"を子機登録できるのなら、すぐにでもヤホーに変えちゃいそうな予感。

デジタル対応電話機買った方が早いじゃん。

IPアドレスが変わらないと不都合あるん？

配線がごちゃごちゃしないのがいいんじゃん。

デジタル電話機を買い増したら意味ないじゃん

ＩＰ電話とＦＡＸを合体することにより
ＡＤＳＬモデムも含めて（内蔵してて）１台で済むからいいんだよ

いずれ、出ると思うな

ＩＰ電話が本格稼動して
050で発着信も可能になったら
固定電話いらないよね

電話加入権ありの場合、
ＡＤＳＬ専用型は、大幅値下げになるようだし
電話共用からＡＤＳＬ専用に変えても問題ないと解釈してもよろしいか？

本格稼働になったら110とか今かけられない番号もかけられるようになるの？
あと携帯電話/PHS/国際電話がヤフのは安いけどこっちのは安くなるのかなあ？

うちは今までISDN用に使っていた回線売ってしまいますた

>>245
永久に12Mを使うつもりですか？
将来、24Mとかが出たらそっちに乗り換えるでしょう

245にいうのは間違いか？

相互接続実験開始メールきたー

来たのは良いけどさぁ
050でかけようとしてもダメなのよねぇ
ちなみにSo-net→niftyでかけようとした。

V1モデムの電話をつなぐ所に分配機付けて電話/FAXなんかを２台つないでもいいのかな？

あと局発信切替番号(PSTN発信用番号) ってモデムに設定項目あるけれど0000以外に変えてもOK?
0４つって面倒なんだけどなあ。１〜３つにやっぱりできないのか。
0４つが一番無難なのかな。

>>251
うちも同様
S→Nは着信はするけどダメ
N→Sは番号通知もOK会話も正常
S側NEC TA
N側YAMAHA RT56v
うちはN

OCNは050番号くれないの〜？　ねえOCN〜

http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b35.html
> OCN.Phone試験サービスをご利用の方が対象でしたが、プロバイダ間の
> 相互通話共同実証実験においては、全プロバイダのIP電話試験サービスを
> ご利用の方が対象となります。(2003年1月28日追記）

繋がらない繋がらないと思ってたら原因は
相手側の方でIP電話の設定が正しくなかったからみたいだ。
いまも電話しながら書き込んでいたりするわけだ。
なんかあっけなかったよ

IP電話になってから、相手にこっちの声が通じなくなった。
使えねーからなんとか汁！！

IP電話でISPにダイアルアップ接続してるやついる？これでも無料なんだよね。

あとナンバーリクエストってやっぱりFAXも非通知だと引っかかるんだよね？

ところで試験サービスもあと一ヶ月ですね。
まだ本サービスの案内がないのはどういうこと？プロパさん達！
早く正式な機能（番号通知など）と金額を発表して下さい。

ことと次第によっては本サービスに申し込まない人って多そう。
未だに試験サービスのアンケートも来ないし(w

アッカを使ったコアラが・・月額基本300〜400円
国内一般回線への通話料は、3分8円とアナウンスしてるから
多分この価格だよ

>>258
接続できないはず。

>>260
基本料無料で一律3分8円くらいじゃないと申し込まないよ

>>262
基本料金無料なのは今後もYahoo！BBくらいじゃないかな？

俺もヤフーＢＢが良いような気がしてきた

基本料無料じゃなきゃ漏れもいらんわ。通話料もともと携帯の
無料通話分で足りてるし。

ｅ−悪系も月額400円だし
ヤプーもモデムのほうで200円値上げしてるわけで
実質ただのところはないよ

ヤフーの２００円アップは１２Mとしてだよ、８MはそのままでBBP付

よその話だからあれだけど

最初の会員は550円でその後690円に値上げ
12Ｍで890円に再度値上げ

うまく見えないようにしてるだけだよ

>262-265 = >267 = ybb工作員

今日VoIP-TA(富士通iA112S)届いた。
フレッツモア＋＠ｎｉｆｔｙ。
ＰＰＰ接続成功しインターネット閲覧できたが20秒後切断し、再接続の繰り返し。
モデムのリンク切れは一切なし。
ＴＡ故障か？
ＶｏＩＰセンター話中で繋がらん。鬱

ある一定使えば、基本料金無料にしてくれないかな

BBフォンだけのプランは基本料掛かるじゃん。
YBBの基本料がコミコミ料金ってことでしょ？

>>232

NTT -- ADSL MODEM -- HUB -- Router -- HUB == Client(s)
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　+---- VoIP TA -- Client
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　電話機

というふうに繋いで、pppセッション２本張れば？

うちは東日本 Flet's + nifty だけど、上記構成で問題なく pppセッション
２本張れて、既存のネットワークそのままにして VoIP TA を
追加できてる。もちろん、IP電話も使えてるよ。

>273
妙案ですが、たぶんACCAユーザーのお話なんで無理かと・・・

IP電話にしてから家族が長電話するようになった。
2月末に穏便に解約できるといいのだが

ふれっつ1..5のOCN
今日モデム来た
つないだ
web接続速度が１M切った
ちょとかなしくなった

モデムじゃなかった

発信者番号通知を有効にすればＩＰ電話経由で番号通知出来ますか？

電話も　モデムもなんて　全部一体型にしちまうとろくなことがないと思うが。
まず故障したら最悪。すべてが一度に使えなくなる。
いざ、解約したい思ったときに　すげぇ面倒。

so-netのアフロおっさんのサインが欲しい

>>278
今の所は無理。
そのうち出来るようになるとは思うが、正式サービス開始時か、開始後か。
遅くとも夏開始の、一般加入電話→IPが始まれば出来るようななると思うが。

>>279
> いざ、解約したい思ったときに　すげぇ面倒。
そこがybbの狙い。
私も一つの機械に色々な機能を付けるのは嫌い。
同じく乗り換え、買い換え、故障の時なんかのダメージがでかいから。

Y!BB らくらく電話サポート

〜NTT加入電話ライトプランのお申し込み代行〜
ご自宅に電話がない方も安心！
新規電話回線の設置・移行（加入電話ライトプラン）手続きを代行するから
「らくらく」！

〜プロバイダーの解約・変更手続き〜
今ご利用になられているプロバイダの、解約手続き案内や代行もするから
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申し込み書の記入は必要ありません！

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>>278
それがBBの特許だったりする

>>258 >>261
IP 電話、ダイヤルアップでアクセスポイントに繋がるよ。
当方 So-net フォン で So-net のアクセスポイントでした。

あんまり意味ないけど、タダだと思うとなんか楽しかったです。
北海道から沖縄のアクセスポイントにかけたりもできるんだよね？

http://www.sanyo-mmt.com/voip/index.html
電話を色々探してたらこういうのあったけどこれもつかえるのかな？

>>258
さっきVoIPでダイアルアップしてみた。自宅サーバーにつないでみるための
テストなんだけど、速度は少し遅いながらも使えた。

一般電話からのFAXが相手によって受けれない事があった　よくわからん・・・
何が原因だろう・・・

うちはＦＡＸの送信時に異常が起きた
着信先はＳＯＨＯで電話ＦＡＸ共用の機械を使い電話かＦＡＸか自動判別するらしいのだが
何回ＦＡＸを送っても電話として認識され着信するらしい
なので、手動でＦＡＸ受信してもらってようやく届ける事ができた。

今は通信料無料だからいいけど有料になってこんなことが起きたら
ＩＰ電話使わないほうが電話代節約できる事になる

>>289
その為の試験サービスなんだから、アンケートが来たら、その件を書いといてよ。

>>290
めんどいから290が書いといてよ出処は2ちゃんのこのアドレスでコピペしとけばいいと思う

クズのくせにモニターやってるなー

>>290
試験サービスだってことを分かってる？
何のために試験サービスに申し込んだのだか・・・
まぁ、クズとまでは言わないがこんなのがモニターじゃプロパイダも大変だな。

>>293
無料でユーザに使って貰って、アンケートで問題を洗い出すのが
試験サービスなんじゃないの？
無料で好き勝手出来るのが試験サービスだと思ってる？

>>294
はぁ？ と思ったら
>>293で書いたのは

>>290 ×
>>291 ○

ｽﾏﾝ

FujitsuのTELNET開いてるんだけどなんかいじれる？

Fujitsuのどのモデム？
色々と機種があるだろう

取りあえずユーザ名とパスワードを入れて
helpと打ってみる。

>>297
　富士通のｉＡ１１２Ｓにtelnetでログインし、helpやshowをしたときの
画面をキャプチャーし下記のページ貼り付けました。
http://wweb.zive.net/PASOCON/ip/telnet.htm
ＭＯＤＥＭやＦＡＸに関するSTATUSが見られるようになっているのが
どうも気になります。

定額かけ放題じゃなきゃやだ

>>299
キミにはこれがお似合いのようだね
http://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/th/th-k.html

各社のIP電話の基本料金及び通話料金ってまだ発表されませんね。

もしかしてこれ？
「IP電話を直撃するNTT接続料の値上げ」
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg107/01.html

ようやく、ＶｏＩＰモデムと無線ＬＡＮ付ブロンドバンドルータ
接続が終わりますた。
ルータのブリッジモードなんて説明書に書いてねｰじゃん。
俺みたいな３０代後半のジジーなんてふつーわかんねーよ。
電話一体型じゃねーとジジーとしては使えませんが？
ただ、ＶｏＩＰモデムのルータとしてのスループットは良く
フレッツ８Ｍで３Ｍから４．５Ｍに速度上昇したのは驚き。

>>301
それもあるけど、他社との競争上まだいくらにしたらいいか決めかねているのかも。
もっとも3分8.5〜8円というところだろうが。

それよりも一番苦心しているのは相互接続についてだろうね。

＠ｎｉｆｔｙのＶｏＩＰ電話を今日接続。
２ｃｈに接続するとホストがヤフーになってるのは何故？

　　　　　　　　　「So-net フォン」 設定に関するご連絡
　平素はSo-netをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
　本メールは「So-net フォン」の「VoIP機能付きADSLモデム」をご利用の
　お客さまにお送りしております。
　この度、「So-net フォン」サービスで「VoIP機能付きADSLモデム」を
　ご利用いただいておりますお客さまにおいて、ファームウェア設定により、
　以下の事象が発生することが判明いたしました。
　つきましては、この事象1.2の症状を解消するために、以下のご案内を
　確認の上、ファームアップのバージョンアップを行ってください。
　▼対象ユーザ様
　富士通製　「FLASHWAVE 2040 V1」をご使用のお客様すべて
　▼事象1
　「OCN.Phone」サービス電話をかけた相手先の機器の状況*により、
　話中状態になってしまい、接続できないことがあります。
　*通話相手もIP電話加入者で機器の電源が切れているとき
　▼事象2
　IP電話同士で通話時に、一般電話から着信が入った場合、「ププ」という
　識別音でお知らせします（コールウェイティング機能）。
　このとき約8秒間相手の音声が途切れてしまう現象が起こります。
　▼ファームアップ方法
　かんたん接続ガイドを参考に「VoIP機能付きADSLモデム」の接続を
　実施したうえで、下記URLのファームアップ方法を参考にファームアップを
　実施してください。
　http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b36.html
　以上お手数をおかけいたしますが、ご対処のほどよろしくお願いいたします。
　今後とも、So-netをよろしくお願い申し上げます。

>>300
24時間、定額かけ放題じゃなきゃやだ

アルファLCRがonになってると
IPにはならないで
一般回線発信になるんでつね

ＯＣＮ、富士通Ｖ１モデムだけど
ＦＡＸ使えてますか？全然受け取れないんだけど。
モデムから電話を接続するところを2分配してるからかな？
分配してもＦＡＸ使えてる人いますか？

nifty+フレッツ12Mです。
WAN-MN2（ADSLモデム）-iA112S（voIPTA）-LAN
上記の構成なのですがモデムにアクセスするには
どうすればいいのですか？
モデムは192.168.1.1
TAは192.168.0.1です。
TAにはアクセス出来ます。

>>308
説明書どおりに普通に接続してるけど
全く問題なくＦＡＸ受け取れています。

>>309
　ＡＤＳＬモデムをブリッジモードするんだよ。
　今のままだと
　（ADSLモデム）ルータ−（VoIP）ルータ−LANになってるから。

じっさいメッセンジャーが使えなくなるとかなり不便だ

いちいち　ブリッジ　⇔　PPPoE　の変更もうざいし

はやぅUPｎP対応にならにゃいかなぁ　

回線は安定してるのにＩＰＴＥＬ中相手のほうがブツブツ切れてうざいらしい。
こっちはブツブツはないが無音が何度もあってうざい。
特に遠距離だとそういう事が多い。みなさんどうですか？
ちなみに市内だと普通の電話なみに使えるけど。

うちもそうだ＠さいたま
使い物にならん！　ぷんぷんのぷーんだ。

OCNのIP電話サービスは380円/月。NET&COM2003で堂々発表 (5日 15:35)
http://www.rbbtoday.com/news/headline.html

VoIPセンターに電話つながりますか？前からかけてるけど話中ばっかり。

VoIPTAはルータ使えないの？

>315
http://www.rbbtoday.com/news/20030205/10443.html
これだな。
モデムレンタル料が280円増しになってそれに基本料380円。660円の基本料金だな。
しかもまだ、携帯電話への通話は出来ないときたもんだ。
はっきり言って旨味がない。デビュープライス終了とともに乗り換え検討しようかな。
おまけにOCNは三ヶ月無料なんて既存ユーザーほったらかしキャンペーン始めるし。

VoIP試験サービスを受けているけど
660円も料金上がるならメリットないのでVoIPやめます
試験サービス申し込んだ人は、解約しなけりゃいかんのでしょうね

>>258
キミにはこれがお似合いのようだね
ttp://soloot.jp/wachu20030208.html

まあＯＣＮのする事ですから。
＠ｎｉｆｔｙがどうでますやら。
ＶｏＩＰ電話の局内設備ってヤフーＢＢと兼用か？
＠ｎｉｆｔｙの試験サービスで＠ｎｉｆｔｙのＡＤＳＬサービス
に接続されるがホスト名がヤフーＢＢです。
＠ｎｉｆｔｙはヤフーと組むのかな？

ＯＣＮなら意欲的な内容になると思ったけど。期待はずれ。
ＹＢＢとの格差があらわになり、さらに広がってしまった。
ＯＣＮはもともと３４８０円と高いのに。
ＯＣＮホットスポット利用料も月１４００円プラスでは
まったくやる気無しというカンジ。

>>315
なんだよ　有料サービスかい
月々７６０円払うのかよ　しかも初期費用まで　話にならんな

無料のBBフォンと勝負できんぞ　　　
てか最初からやる気が無いのか　一応IP電話やってますということか（ｗ

事業者　　　　　アッカネットワークス　　　ＹａｈｏｏBB
　　　　　　　　　　　　　　OCN　　　　　　　　　　Ｙａｈｏｏ
ISP料金　　　　　　　　　　　 0　　　　　　　　　　 　1290
ADSLサービス料金　　3580　　　　　　　　　　 　1190
　（マイライン割引後）　2970　　　　　　　　　　　　-
IP電話サービス料　　　 380　　　　　　　　　　　　 -
モデムレンタル料　　　　780　　　　　　　　　　　　890
回線使用料　　　　　　　 172　　　　　　　　　　　　172

合計　　　　　　　　　　\4,302　　　　　　　　　　　\3,542

（年間合計）　　　　　\51,624　　　　　　　　　　\42,504

>>324
じゃオレは駄目だな、市外マイラインフュージョンだから
もっと高くなる、YBBはマイラインに頼らないのがいい。

孫の高笑いが聞こえてくるような内容だな＞おしん

モデム送り返さなくってよかった。
IP電話使わないのにレンタル料値上げするところだったよ。

>>321

> ＠ｎｉｆｔｙの試験サービスで＠ｎｉｆｔｙのＡＤＳＬサービス
> に接続されるがホスト名がヤフーＢＢです。

これってどうやって確認するの？うちはｎｉｆｔｙのホスト名なんだけど

>>327
IP電話使わない場合はＶ１使っててもレンタル料は変わらない。
so-netの場合は。

>>328
パーソナルファイヤウォールソフトをＯＮのまま書き込む
　すると．．．

ＥＲＲＯＲ：ブラウザ変ですよん。(referer1)

ホストYahooBB2XXXXXXXXXXX.bbtec.net

名前：
E-mail：
内容：
>>328
パーソナルファイヤウォールソフトをＯＮのまま書き込む
　すると．．．
　と表示される。（Ｘは数字。ＩＰ晒したくないので）

>>330
http://www.taruo.net/e/?

ここにアクセスすればリモホはわかると思うが
おれはアクセスしてもヤフーのリモホは出ない

VoIP　　　　　　　国内　3分8円
フュージョン他　国内　3分20円
その差12円

3月からの負担増660円を12円で割ると結果は、55
55度数ｘ3分＝165分

実に165分以上通話しないとメリットが出ないIP電話は
いらないです

この値段じゃだめだめだね、OCN　
モデム料で普通のモデムより＋280円なんてｱﾌｫか　nifty/so-netはどうなるのかなあ。
最悪マイラインプラス加入条件でもいいからモデム料もIP電話料も無料＋ISP料も2500円前後までにしないと。
もちろん無条件で無料の方ががいいが
まあとりあえず以前の高いフレッツ＋ISPから乗り換えるためにデビュープライス2000円のOCNアッカプランに
しただけだからまた乗り換えるか。IP電話機能自体はとりあえず解除だな。
このままだと遠方だからIP電話で安くしたがってる親戚も含めてYBBに乗り換えるのも検討だな

>332
相手も入れば無料というのを忘れてる罠

漏れもマジでやめるわ。今モニターだけど。（biglobe+ACCA）
彼女がY!BBだから、メールアドレスだけ残してY!BBに乗り換えるかな。

なんだろな、まだ解ってないのかね
ADSLユーザーのほとんどは「安さ」や「お得感」しか眼中に無い事を
たとえ１０円差でも敏感に反応する、速度やサポートに着目する
コアな層は実社会では非常に少ない。
検索トップサイトの圧倒的な宣伝能力と、ネットと音声電話でひたすら
「お得感」をアピールするYBBは予想以上に強い、今年もシェア拡大は確実
だろうな。
さりとてYBBも将来に渡っては安泰ではないだろう、FTTH＋IPフォンが
今より安価で提供できる体制が整ったら、「安さ」＋「速さ」を武器に
民族の大移動が始まるかもしれない。
でも、その前にFWAのほうが普及するかな、FTTHが全国規模で敷設されるには
あと５年はかかると見た。

>>336
BBが最安値だと思ってるの？

>>337
ハイホー工作員うざいよ
ネット接続料と音声電話トータルコストの事いってる訳ね
でもほんとはNTT回線切って、有線ブロードマンション割＋GATECALL
のほうが安いんだわ、うちのばやい　（ｗ

>>338
メディアの人間ですが、何か？

http://www.ntt.com/release/2003NEWS/0002/0205_2.html
8M→12Mの乗り換えでも2ヶ月無料になるのかな？
だったら2970円＊2が浮くので、価値があるんだが
試験サービスの人はかわいそうだね

>>340
今フレッツ８Ｍで「フレッツプラン」→「アッカプラン」なら適用
かもしれないけど、フレッツのまま８Ｍ→モアとかだと駄目だろうね。

今度、東京電話でIP電話始めるので申し込んだのだが、
eAccess経由のNif会員（12M）の人は、TAは何が送られているの？
やっぱりDR202Cの流れでNEC製なのかなぁ。

つか、IP電話専門のスレってそろそろ需要ありそうじゃない？

>342
ここがＩＰ電話専門スレですが、何か？

>>342 参照
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/12-16

>>343　あ、すまん。
つーかね、俺、別キャリアなんだけどここいていいの？って話。
So-Net、Nif、OCNのモニター参加者限定じゃなくていいのね？

なんとなく、Ybbのスレだけには合流したくない…

>>344　これ、俺の書き込みだよ（涙

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

IP電話はグループごとにスレ立てた方が良いんじゃないか。
東京電話のIP電話の話をしたいんだったら、イーアクセス系でくくってスレ立てたら？

http://www.eaccess.net/company/press/2002/021127.html
http://japan.internet.com/busnews/20021127/3.html
http://www.rbbtoday.com/news/20021127/9609.html
スレ立てるなら、この辺参考にして、「イーアクセス系」とか「12社連合」とか
スレタイに入れて、１にISP名も書いておいた方が良いかと。

>>348　うーん、確かにそうだね。ただ、質問スレでもADSL総合という形もあるから
IP電話総合スレもアリだと思ったんだけどね。
現実問題として、東京電話に限定しちゃうと参加者2000名のスレになっちゃうから
それは避けたいんだよね。このスレみたいに参加者が多いところだけならまだしも…

>>349　参考にさせていただきます。
というか、この手の系列の話って難しいわ。どんどん変化していきそうだしね。
NifならeAccess経由の人もいるからと思ったんだけど、必ずしもキャリアでくくられる訳じゃないしね。

今回スレ立ては遠慮させていただきます。
何かご意見/提案等ありましたら、引き続きお願いいたします。
スレ違いの発言を皆様に陳謝させていただきます。

>>350の態度が紳士的で（・∀・）ｲｲ!

「IP電話総合スレ」一本にすると、ybb工作員が事あるごとに出てきて
ウザくなるのが明白だから反対。
結局、他のグループの話はあんまり意味無いし（相互接続をしない限り）。
各グループのスレと総合スレの両方で行くのは良いとは思うが。

[NET&COM2003] OCNを中心とするIP電話連合の行方（前編）
〜OCN.Phoneの月額380円とIP電話アダプタを検証する
http://www.rbbtoday.com/news/20030205/10451.html

[NET&COM2003] OCNを中心とするIP電話連合の行方（後編）
〜OCNを中心とする相互接続のメリットとは
http://www.rbbtoday.com/news/20030205/10452.html

携帯にかけたとき安くならないのと
月額６６０円もかかるようじゃああなあ。

アメリカにかけたときも安くないし。

OCNがこうだからNTT東西は・・・

これじゃあ、いかにYahoo！BBがオトクかを明らかにしただけだね。

ＮＩＦＴＹ組だがこれじゃあうちもあまり期待できないような気がする
月額固定で1000円払えば今と同じように使い放題になるとかなら
加入してもいいけど、固定料金と変動料金の両建てじゃあ使う意味がないよ

料金的には他も似たり寄ったりなんだろうね。

報道ではニフティ、ＯＣＮ、ｓｏ−ｎｅｔ連合とか書いて
規模の大きさを歌っているように見えるが実際は発表もバラバラで
足並みが揃っているようには到底見えない

連合と言ってもやはりライバル同士だしな･･･

>>353
OCNと心中する相互接続のメリットとは　に見えたぞ　（ｗ

月額６６０円アップでマイライン割引も吹っ飛ぶ
てめぇでネガティブキャンペーンやるとは
馬鹿ですなぁ。

やっぱヤフーが安すぎるんだよね。あまりに。
ある意味ヤフーＢＢ自体が株価操作のための値段つけて採算度外視なわけだから。

こりゃ当分ヤフーの時代が続くな。

うちの近所ＩＳＤＮばかり(モデムのビットマップで分かる)だから
ヤフーにしたくてもできないのがつらい。

暫くは様子見でつね…。

フレツも同様でしょうな

OCNフレツの場合、モデム＋TAになるようだし
TA料金が、380円かかるんだから
基本とあわせて760円払うことになるですばい

今年はIP電話元年で、様変わりすると思うたですが
NTT一般回線は、しばらく安泰ですじゃ

やはり身内からの破壊は無理でしたな

>>361
しかし、俺みたいに田舎によくかける人間は
マイライン割引無視してヒュージョンとかマイラインに設定しちゃってるから
660円ーマイライン割引　ならぎりぎり使えなくもない感じ。

>>364
なるほど、みかか本社側からの圧力もあったかもね。

ＯＣＮは、有利な条件を出したと自画自賛していると思われ。
基本料金　ＹＢＢ３９０円　ＶＳ　ＯＣＮ３８０円　→ＯＣＮ勝ち
モデム代　ＹＢＢ３９０円（＋５００円）　ＶＳ　ＯＣＮ３８０円　→ＯＣＮ勝ち
掲示板を見ても、このような比較をしてＯＣＮが有利つ判断しているムキも確かに
存在する。でも大半は、トータル支出額でモノを考えると思うが。。
無線ＬＡＮ（ＯＣＮホトスポット）利用料についてはＯＣＮ会員にだけは安く提供
すると思ったが。
　ＹＢＢ２９０円　ＶＳ　ＯＣＮ１４００円　→　ＹＢＢの大勝ち

フレッツフォンはIP電話用のモデムに取り替えるようだが
レンタル料はどうなるんだろうか

>>368
今より値上がりするみたいだよ

IPフォンとして考えてしまったな　YBBみたいにISPの標準サービスとしてやらないと
まあ試験サービス時に携帯・国際電話は無料にならなかったのをみると
IP電話はやる気がないというかやりたくないしつぶしたいって感じだな
NTTだめだな

やっぱりさＩＰ電話はＮＴＴの抵抗勢力がやらないとダメなんだよ
ヤフーＢＢみたいなところがやらないとダメなんだよ。

ＮｉｆｔｙやＯＣＮやｓｏ−ｎｅｔはＮＴＴと馴れ合うことはあっても抵抗勢力にはならないだろ

OCNのIP連合の200万人はブロードバンドユーザーらしいが
無料のモニタサービス中でも、募集枠が埋まらなかった
のに有料になってIPフォン加入者が増えるとは
とうてい思えない、せいぜい３％（６万人）ぐらいだろな。
YBBは初期ユーザー以外は、９９％はBBフォン加入
してるだろ、なんたって初期・月費用無料だからな。

OCN、@nifty、BIGLOBE、hi-ho、So-netユーザーだと思って
無料相互通話が出来ると思ったら大間違い
実際は１７００万分の６万ぐらいの確立でしか無料にならない
てな予感がひしひしと....

OCNは募集人員に達して申し込めなかったとかレスあったが。

>>372
ヤフーの一人勝ちがますます磐石になるだけのサービスだな・・・

>>373
ニフティも一応定員に達したようだな

>>373
良かったじゃないか入れなくて
アッカ関連サイト見た？モニター解約きぼん続出だよ〜ん

もし仮にYBBは自社倒産を前提に考えているのならユーザーが多い方が会社が高く売れる
接続料がかかるわけだからいくらNTTに対抗できる勢力でも限界があるでしょう。
NTTは糞だが糞以上にゲロを吐き出すところのやっていることも信用できない。

>>376
アッカサイトってどこ？モデムが駄目ってことか？
一応モニターして使ってるけど。今回の料金設定にはがっかりだが。

当方@nifty
定員の１万人は越えたんだね。
試験サービスの解約しようと思ってサイトをみたけど解約のページがない。
放っておいて本サービスに申し込まないのも手だけど、解約理由の記入欄が
あれば書きたいことがあるので、どこで解約できるのかｵｽｴﾃ下さい。

>>379
IP電話を使わなければいいんじゃないの？
不満はアンケートに書けば良いし。

>>379
月内は試験サーボスで只なんだから使っときなよ
月末までには（3/1本サービス切り替えにあたり）なんらかの告知があるはず
（メール連絡かもしれないが）

おれも試験サービス限りでVoIPは、使わないことに決めてるので
28日までには解約することになるな

俺も解約だ
so-netも、もうすぐ使うか使わないかの連絡がくる

>>367
＞基本料金　ＹＢＢ３９０円　ＶＳ　ＯＣＮ３８０円　→ＯＣＮ勝ち

おいおい　何か勘違いしてるだろ
ＢＢフォンは無料サービスだぜ　ＡＤＳＬ８Ｍか１２Ｍに入っていれば
無料で使える。

>>383
IPフォンのみ比較した料金としてはあってるよ
だからNTTコムとしてはIPフォン単体では勝ってるからこれでいいんじゃない？って思ってる
だけどYBBはBBフォン標準サービス、これでYBBの勝ち

ようするにocnは
yahooに乗り換えてくれといいたいわけだな

そのようです

わたし、まもなく引っ越しますので
BBホンに変えるつもりです

ＹＢＢも
他社プロバイダからの乗り換え完全無料、即日以降キャンペーンとか
やればいいのに。
そしたらＹＢＢに移るやつ多いはずだ。

↑
即日移行ね

何かこの業界は支離滅裂になってしまった感じだな、ヤフー以外は
何をやっても批判ばかりになってしまった。
ヤフーさえなければＡＤＳＬも高止まりで、ゆっくり光に切り替え
ＩＰ電話なんぞならなくて済んだのに
ＮＴＴ首脳部のぼやきでした。

>>389
ヤフーにも批判はあるけどNTTが利用者の意向を無視して変わらなさすぎるのが問題

>389
ﾋｶﾘに注力せず、ADSLに態態御参入されたのは、NTT殿御自身では？　ｗ
それと、ﾋｶﾘ開始後IP電話開始を考えないはずは、有りませんよね？

相互無料接続いりません。
同一ISP間での無料接続もいりません。

その代わり基本料＆機器レンタル料無料にして通話料をBBフォンよりも安くしてください。

>>389
あのままテレホやISDNを続けられたら困ります。
ADSLなかったら今現在、光（超高価格）かテレホのみの選択だったんでは?
OCNエコノミーというのも月38000円で128kと抜群に高価格設定（しかもベストエフォート）だったよ。

>>392
だよね。　なんなら、YBBに来る？　(ﾆｯｺﾘ

>>56>>57
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／

ところで660円は高いとして、みんないくらなら申し込んだ？

>>396
いくらなら申し込むか、ってこと？
アンケートですか？Niｆの方？ｿﾈ？
まあ、あれだな。家族で電話代に悩まされているところで300〜500円くらいじゃね？
オレみたいに一人暮らしで、それほど固定電話使わないﾔｼは >>392 だろう。

もう、IPには何も期待せんほうがいいや。

それよりも、今Nif8Mなんで
ここ >>340 見てOCNの12M移行”3ヶ月無料キャンペーン”に目移りしたが、
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021229AT1D2709128122002.html
↑この問題を忘れるとこだった。ｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ

結局、我が家の通話相手方には、
アッカグループがおりません
すべてが、YBBとフレツでございます。
無料でお話できる相手方は今のところ
皆無でございます。
したがって200円以上払うならアッカVoIPは、
要らないと考えています

>>399
そう、それが問題なんだよね。
無料通話って言ったって話す相手がいなきゃな･･･

俺は基本料200円以内なら申し込んだな

田舎が長野の山の中なのでＡＤＳＬの奴居ない・・・

ってかさ、ＡＤＳＬ引いてる奴のと会話なら
電話で呼び出すにしても長くなるなら
ＭＳＮかＹＡＨＯＯのメッセンジャーで話さないか？

そういう意味でＩＰ電話同志だと無料ってのはあんま必要性感じない。
ＹＢＢ同志で無料とかだって、別にＹＢＢに限らずＡＤＳＬ引いてる奴なら
誰でも長時間の会話タダにできる。

無線子機の代わりになる無線タイプのイヤホンマイクが無いのが少し問題かな。

通話料全国何処でも7円だったら
前向きに検討するかどうか、脳内会議に提出してもいいよ＞ocn

>>403
俺もそれ考えたんだけど、
それするとYBBと果てしない価格競争になりかねないのでやめたんじゃないかな。

価格競争してYBBの収益をさらに悪くしても
潰れるには相当時間かかるし。

>>404
ヤフーとの競争ではなく今の固定電話との競争と考えてみても
固定料金700円強はうまみがない。
内は市内市外携帯通話ともあわせて2000円程度。
市内は1000円、市外は300円、携帯へ1000円くらいだな。

通話料削減が目的でIP電話を利用したいのに、以前よりお金を余分に払ってIP電話を利用する
という感覚が嫌なんです。

良く考えたら家の固定電話ってかける時はＦＡＸｏｎｌｙですな。
市内通話毎月１００円以下だわ。
ＰＨＳか携帯メインですわ。あんまし家にいないし。

ＯＣＮの料金を決めた担当者には>>406のような感覚はないと思われ
ただ単にヤフーＢＢと比べて値段つけただけにしか見えない
一般の消費者は今の値段より下がるかどうかを考えているという事を忘れている

>408
俺はヤフーＢＢとの比較すらせず、ただ単にコスト積み上げで計算したとしか思えない。
比較したならもうちょっとあったでしょう。

IP電話を加入者増の為のサービスと考えてる訳ではなく、きっちり儲ける事を
考えて価格設定してるんだろうな。
無理だと思ってたけど、案外ybbは逃げ切るかもね。

>>410
あまり認めたくないが価格設定に関してはヤフーは消費者を考えて設定しているようだ

>410
案外というか、ヤフーBBに乗り換えてしまおうかとすら考え始めてます。どうしましょ。

>>412
ヤフーには乗り換えないよ。放置民はいやづら

>>412
案外というか、ぷららに乗り換えてしまおうかとすら考え始めてます。どうしましょ。

Ｎｉｆｉｔｙもうだめぽ・・・

>413
工作員呼ばわりされそうなんで晒しとくね。
んー　それなんだよね。
しかし、ADSLは行く所行く所気分悪くさせられるなぁ。
一回目はJ-dslで開通まで3ヶ月。であの始末。
二回目はOCNで受付一週間放置。で、今回の件。まぁ微妙に安くなるともいえなくはないが。
最近激しい放置民無くなった様だしなぁ。ちょいと調べるわ。

>>415
じゃあ折れも晒しとくか。レポよろしく。

今までIP電話には興味なかったけど、自分の使ってるISPがIP電話の試験サービスを
始めたので申し込んだし、興味も出てきた。
しかし、正式サービス時の価格設定が思ったよりも高かった。
この価格じゃ申し込まんな。
　（私の場合はここまでだが、以後、）
でもIP電話に興味が出てきたし、使ってみたいな。
じゃ、yに移行するか。

って人も出てくるかもね。
もの凄い、やぶへび。

私はIP電話がどうしても必要な訳じゃないしyは嫌いだから移行って選択肢は無いけど。

>>412-413 ヤフーって今でも電話すれば出ないんですかね？

>>412　eAccess連合系が受け皿になる可能性はないのだろうか？
値段設定をうまくやれば…と思ったけど、NTT様に逆らうことはしないのかねぇ。

ヤフー
なんだかんだのうちに
200万加入突破

OCN
ダイヤルうp含めて
350万加入
OCNは、
もっと
危機感を
持つべきです


駅で配ってる
ヤフーモデム
貰って
帰ってきます

>>419
イーアクセス系はDIONとODNが入ってるからね。
あまり低い料金設定すると固定電話の収入に響く･･･

【NET&COM 2003レポート】IP電話のホットな話題 -「VoIP/IP電話パビリオン」
レポート(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/06/16.html
レポート(2)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/06/17.html

>>421　東京電話を忘れてやるなよ（ｗ
IP電話に関してサポートその他をとりまとめるのはあそこらしいし

ところで、まだ確定してないが
ビッグローブとか同じISPでキャリアが違うADSL同士の無料接続って実際
無理じゃないの、んなことしたら基本料が安いキャリアにみんな移行
しちゃうよね、障壁多いな連合軍、儲けようとしたらだめなんだよな
基本的にYBBはADSL加入促進の為の単なるアプリケーション、んなもんでいいんだよ
IPフォンなんて。

すまそ、>>422に書いてあった、やっぱ無理っぽいようで。

IP電話はどこも呉越同舟か・・・こりゃあ、ヤフーの一人勝ちですな。
一人勝ちというより他が自滅してるだけなんだが・・・

飯灰汁の試験サービスで先日からやってるけど、
思ったほど音質は悪くないとの事。（自分では使ってない）

つうかさ、自分が無料通話したいところ、皆みかか側なんだよね…
本サービス開始しても意味ないよ…
早いとこ同盟組んで、矢風包囲網形成してくれんかのう…

せめて携帯への通話にも使えて、
尚且つ↓位安くなれば意味も出てくるのだが。
ttp://www.0038.net/press/nw030206.html
ttp://www.hdd.co.jp/keitai.html

携帯⇔携帯のほうが安いから
フュージョンもメリットなし

アンケート来た。
番号通知汁って書いた

※ OCN .Phone試験サービスをご利用いただくお客さまはお申し出がなくても、
平成15年3月1日よりOCN .Phoneを継続利用いただくこととなります。

OCNめ。アンケートもよこさずに、正式サービス発表し、受付まで始めちゃうなど
ユーザーの声など最初から聞く耳持たずのくせに、わざわざ解約手続きしないと
そのまま使わせる気か。しかもこれで解約したらモデムはそのままと書いてあるが
料金はどうなるのか書いてねーよ。
電話するか。

早速電話しますた。500円になるそうだ。とりあえず安心。

モデムレンタル料が500円ということかな？

うちは、IP電話が安く利用できるならと試験サービスに申し込んだ
V1モデムは、UPｎPに対応していないので
Winメッセでボイスチャットが出来ない事を
あえて犠牲にしたのだが、
あまりの利用料金の高さにIP電話は見送ることにした

M1モデムに変えてくれないとボイチャが出来んですバイ
いちいちブリッジに切り替えてモデム再起動はいやですじゃ

>432
これは失礼。その通りです。
UPnPについてもそうだけど、一応他のことはWEB上のことしか決まっていないとのこと。
つまり、番号通知も携帯への通話もまだ未定らしい。
まぁ、予定をサポセンがべらべらしゃべる訳にも行かないしね。

>433
連続カキコスマヌ。未定とは将来の対応と言うことです。
俺よ、落ち着け。

IP電話相手の人がブツブツと念仏が聞こえるって・・・
こちらは何でも無いのだけど？？

値段も高いのでＩＰ止めるけど、モデムレンタル料５００円ならリンク切れが
全く起きないんでＶ１使います。

Ｖ１のUPnPはファームアップで対応できないんですか？

>435
出来るんじゃないの？断言できないけど。V1スレの方でそういう話は出てたよ。
これで出来なかったら８Mモデム以下の機能ってことになっちゃうし。

OCNのIP電話サービスは月額380円に決定
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0302/05/lp12.html

フレッツの場合は　アダプターレンタル３８０円+基本料３８０円　月々７６０円
アッカのユーザーは　モデムを変えないとダメ　モデムレンタル７８０円+基本料３８０円

それと初期費用５００円

>>437
消費税入れればほぼ８００円か。ダメダメだね

現状
フレッツＡＤＳＬモデム（レンタル）−＠ＮＩＦＴＹＶｏＩＰモデム
（試験サービス中）−無線ブロンドバンドルータ（ブリッジモード、購入済み）
ヤフーみたいに一体型にしろや。あとレンタルでいい。
ＡＤＳＬ１年毎に速度上がって、モデム・ルータ・無線ＬＡＮすぐ陳腐化するの
で。

うちも相手側だけﾌﾟﾂﾌﾟﾂ音切れする
「できればかけなおしてﾎｽｲ…」と言われたくらいだから
結構聞きづらいようだ
反応速度や音質は悪くないんだけどなあ

ヤフーの一体型のやつはレンタル料も高いし、レンタルも最低2年だぞ。
こっちでそれよりいい条件が出るわけもなく。

本契約するか確認のメールが来た
契約するURLがあったので押してページ先に飛ぶと選択肢がありとりあえず契約しないで「次に」
をクリックすると再度確認なく契約解除になった・・・
携帯への電話料金が安くならないのが痛いな　YBBだと25円/分なのに

あっ、OCNね。

別にYBBの宣伝をする訳じゃないが
（事実漏れは現YBB、前アッカソネ、その前フレッツ）
そんなにYBB以外にこだわる理由はなんなのさ？
もともとこういう板は不具合のある奴しか書き込まないので
ユーザーの多いYBBがどうしても目立つ
あと何の理由かネガティブキャンペーンしまくってる厨もいる
実際、６日で開通して、帯域が安定して使えてる漏れの立場は
どうなる　（ｗ
ISPジョイントのフレッツもアッカもよく切れたし
夜の帯域変化も大きかったぞ、しょうがあんめいAPユーザーも
ISDNユーザーも抱えてるんだからな、ずばりADSL一本YBB
試してみ、信じない奴の為に「１０日以内開通」
「おためし２ヶ月」キャンペーンやってるんだから
使わない手はないだろ。

>>444は放置でおながいします

>>444
あの手この手だな、氏ね！

>442
その感想は同感。って昨日一回そのページ見て、一応もうちょっと考えようと
閉じちゃったら、今見られなくなってるんですけどこれってどうなってるんだろう。

>>422
ｽﾏﾝ　どこのプロパ？
当方@nifty+ACCA アンケートは来たが契約云々のメールはまだ来ない。

>>430の件もあるのでとっとと止めちまおうかと思ってます。

富士通製TAのiA112S使ってる人いる？
うちはフレッツ東12M+nifty。

このTAのルータ機能ってどんなもんなの？
スタティックNAPTってIPマスカレードだよね？
webサーバーを使おうとして80を設定してんだけど
いくら設定してもうまくいかない。

出来る人いる？

>>448
ocnだけどメールきたぞ。442のやつ。

ｎｉｆホンのアンケがきた。今後も使用しますか？の質問に対しては
「有料なら速攻解約する」と書いた。乗り換えの可能性については、
「Ｙａｈｏｏ！ＢＢ」に丸つけた。無料ならそのまま使けど。
ｎｉｆは他プロバイダより値段が高いんだから無料でもいいんだよ。
無線ＬＡＮ使用を念頭に置くと、ＹＢＢ以外の選択肢は無いが。
ｎｉｆｔｙホットスポット利用料で月１４００円は痛い。
ＹＢＢモバイル利用料、現在無料（発足後月２９０円）はおいしすぎる。

nifのアンケート、１３日締め切りって、アンケートの結果から
価格を決定するつもりなのかな。
もしそうだと、価格発表は１７日以降になるな。

知り合いが３月から半年間カナダへ所用で滞在するんだけど

ＩＰ電話はお得なんだろうか？

それが安くなければ用のないサービスなんだけど。

>>449
スタティックDHCPかPCの方でIPを固定しといた？
これでnyのポート開けとかはOKだったよ
TE4121C + iA112S だが、ショボさも含めてだいたい把握した

niftyホン１２月に１万名募集したけど、募集定員に達するまで２か月も
かかったんだけど、どうしたんだろう？

会員にＩＰホンに疎い人間ばかりなのか、それとも、ＡＤＳＬ会員加入者数
が想像以上に低迷しているのか？

>>455
単純に認知度が低いんだと思う。
私も初めて知ったのは１２月末に、２ちゃんのACCAスレだったかモデムスレだったか。

@nifty

>454
スタティックDHCPで固定してる。
webサーバ80とFTP20/21はokだけど
ｎｙではポート警告がかなり出る。
なぜだー？
っていうかスタティックNAPTはなんで6個しか登録できないの？
増やす方法ないの？

それにしてもiA112Sしょぼすぎる。

確かに少な過ぎ>スタティックNAPT
一時的にICMP通すとかも選べないし
あんど、TCPとUDP両方とか選べないんで面倒すぎ>IPフィルタ

一度、MSメッセがサーバにすら繋がらなくなることがあって
再起動しても工場出荷設定リセットでもダメで、電話線抜いて
しばらくほったらかしといたら直ったッてことがあった。
VoIPチップが余計なポートまで占有して離さないなんてバグが
潜んでるのかも

IP電話の勝者はNTTコム陣営で決定という結論。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=47798&page=0

自宅のADSL経由でなくても職場のLANなどからも付与された番号で
VoIPサーバーに接続、、着発信可能なのでしょうか？ご教示頂ければ幸いです。

sonetもヤフーと組むべきだろうな

本気でＩＰ電話を普及させる気があるならＢＢＰと接続しなきゃ
絶対無理、早くしないと差が開き、挽回不可能になるぜ、
せいぜい６月あたりにはＢＢＰは３００万超えているだろうから
その頃までには決断しないと。

YBB＝秦
sonet＝魏
nifty＝斉
OCN＝楚

NTT本体がOCNIP電話の足ひっぱってるのも問題

>>464
YBBの天下になるといいたいの?(w

左様
ただし秦は１５年で滅びた

じゃ結局どこがいいの？

で次の変動のきっかけは携帯ではないかという気がする
　携帯IP電話　←→　固定IP電話　定額制
今のインフラは十分で専用端末が用意されるかどうかだけのように感じるのだが
http://members.tripod.co.jp/RF/Packetcha_01.html

イーアク8Mなユーザ的には、UPnPが市販のMN7310には
付いたのにTE4121Cにはまるで予定ナシなんで・・・
市販のルータ追加するか、12Mへの変更も考えてたけど
DR202Cも評判悪いし・・・
UPnPがこっそり付いて来ただけでラッキーとします。

ショボいながらも、IP電話２本と手前で分岐すれば
一飯電話と３本同時に使えたり、V1に比べれば、
意外とiA112Sが現時点では最強かも。
コース変更手数料または市販ルータ代考えれば、
月780円？x５ヶ月までは許す。

050番号がまともに使えるようになる夏ごろには、
VoIP内蔵＆16M対応なまともなモデムが出てるはず・・・

>470
＞ショボいながらも、IP電話２本と手前で分岐すれば
＞一飯電話と３本同時に使えたり
↑どこで分岐すんの？

試験サービス終わってもしばらくiA112SとV1がレンタルTAなのかな？
当方フレッツ+nifty。
IP電話生かしつつ市販ルータ使うには住友のGapNATがあればいいんだよね？
他にmelcoとかプラネックスとかで使えるのないの？

お客様のお手続きを賜りました。
お客様が現在ご利用の、OCN .Phone（ドットフォン）
試験サービス無料モニターを
2003年2月28日をもって終了させていただきます。

【サービス終了に際しまして】
・OCN　ADSLサービス12M(A)ご加入の方は、現在の設定のままご利用いただけます。

・OCN　ADSLアクセス「フレッツ」プランご加入の方は、後ほど機器レンタル元のＮＴＴ-PCコミュニケーションズ社より 返送キットをお送りしますので、お手数ですがお電話脇に設置されてあるＩＰ電話機能付きTAを同封の上、着払いにて 指定窓口までお送りください。

次の機会にOCN . Phoneへのご加入をお待ちしております。
今後も、OCNのご利用をお願い申し上げます。

>> 471
スプリッタ後に入れた普通の電話自動切替器からの１本を
TAに突っ込んでるだけー（まだなんとなくIP電話信用してない）
あーでも、先に一飯電話が使用中だと、45Vが切られてるんで
VoIP発着信不可になりますね。

> IP電話生かしつつ市販ルータ使うには住友のGapNATがあればいいんだよね？
> 他にmelcoとかプラネックスとかで使えるのないの？

GapNATでもグローバルIP割り当てられるのは１台のみで、
そのIPはVoIPが占有しちゃうんで、使い勝手以外は、普通に
ブリッジにぶら下げるのと変わらないと思う。

UPnPクライアントなVoIP-TAが出ればねー・・・

ヤフーＢＢの加入が200万超えて
ＢＢホン加入は、158万回線だと

ＯＣＮ止めたくなりますた

アッカグループで年内100万人行きますかね？

あの価格設定じゃ無理だと思うなぁ
20M超の時にybbが参入不可とかになったら巻き返しのチャンスになるかもね

ｙｂｂは２４Ｍスタート＆リーチ２．２Ｍスタート！
で、さらに加速です。

ybb工作員必死だな

今日来たNTTの請求書にDSLの工事費として
3.050円が乗ってきたけどこれって　皆の所にも
来ているの？？

>>479　俺も今になって請求きました。

>>479
NTTの局側の工事料だからNTT回線使ってるADSLならどこでも来ると思うよ
もちろんISPのキャンペーンとかでISPとかが負担するとかなら来ないが
YBBはキャンペーンで加入して不満があってキャンペーン中にやめるのならそれすら負担するらしいが

あといまさらながらV1のファームアップの案内がOCNからメールで今来た・・・

VoIP値段高いから試験のみで終了しる

V1モデム設定切り替えないとボイチャできないし
併用のXPの接続ソフトでは、Windows起動しただけではネットに接続できないし
非常に不便
M1もでむに戻してもらうことにしる

V1モデムだと今月はレンタル料無料だから
来月になったらM1にかえよっと

なんどためしても
相手側に「ぷつぷつぷつぷつ」と音が入りつづける
だめだこりゃ

>>471

>>273

モデムがくるのが遅かったので、YAMAHAのNetvolante使っていますが、
NTT回線の電話機とIP電話の電話機を別々にすることで誤課金は防げるから
VoIPモデムより場所は少々必要だけど安心だね。

>>435
誰もYAMAHAのVoIP TAで電話している話題無いな、と思っていたら
ようやく居たのか。確かに便利だね。
http://netVolante.jp/soho/index.html

しかし、本サービスの価格設定でレンタルTAの価格セットにされる
とかなり嫌かも。niftyから送ってきたVoIP TAはゴミだから、埃
かぶってるや。早く送り返したい....。

BBフォンはおかしいと思う。
国内（BBフォン加入者以外）に掛けるより
アメリカに掛けた方が通話料が安いだもん。

>>487
同じだよ

>>488
普通3分7.5円より1分2.5円の方が安くなるってこと。
だって国内なら30秒話しても7.5円かかるけど、アメリカに掛けた
場合は2.5円で済むから。
という意味で。

>>489
別におかしくはないだろ
米国は通話料がメチャ安なんだから　てかＮＴＴが高いだけってことだ
ＩＰ電話は　かける相手先の街まではネットを使うので　その区間は無料だから

値段も問題だが通話品質なんとかしてくれ・・・

０１２０−２０７−６０２のVoipの相談窓口の寝ーチャンに
プツプツ言って相手が気になるし、自分の所も音が聞こえる難とかしくれと
電話した。
回答・・・発展開発途中の技術でそんな異もありますって兵器で答えられた。

折れ・・・だったら金取るんじゃねーーって優しく逝って電話ぶち切りました。

前途多難だねえ
ＹＢＢは一般回線と大差なし

>486
Netvolante同士のIP電話使っていたから、設定も悩まずにできたよ。
本サービスでモデムレンタルしか選択肢がなかったらかなり鬱なのは同意。

>491
安い電話がいいなら、フュージョンにしておけって。

>>491
そーそー、マジそうだよね。
まだはっきり言って不安定要素ありまくりなのに本サービス入るの無茶だよ
夏ごろに050で番号与えるならそれくらいまで試験サービスでしたらいいのに
だいたい非通知のまま本サービス入るつもりみたいだけどｱﾌｫかと思うよ
連合組んでやる気だしたかと思ったけど全然やる気ないみたいだね
やっぱり自分の首絞めることになるから全然進まないようだな

>>493
同じISPのIP電話同士だと無料だよ？　フージョンに出来るならフージョンでもいいよ

だからＢＢフォンにしとけって
加入者間無料のメリットが最大にうけられるのは
ＢＢフォンだわな

>>496
Yahoo！BBの回線品質がもう少しよければ・・・

>>496
考えてるよ

>>497
普通の電話と変わらないって
雑誌とかの特集みてみろ

>>499
ADSLの方言ってるんじゃない？

使ってもないのに何でわかるんだ、あほー

>>501
使った後なんじゃないの？

>>501
昼間7M･･･夜間最悪150k･･･で今フレッツ･･･

OCNドットホンは、来月からの本サービス開始でも
050番号はくれないんだろ？

050すでにくれてるＩＳＰあったよね？

>>504
確かニフ

で　一体いつになったら本サービスが始まるんだァ

ＯＣＮが３月からか、、　他は　まだテスト中か　気が長いねぇ　

ＹＢＢの通信品質はどうなんだろう？

ちゃんとＢＢＰにつながらなく有料に鳴っても当たり前は承知している
温室については切れるとかは聞いている
この２点については工作員の話しは聞きたくない。

通話品質は？
工作本の話しは聞きたくないし見たくない。

工作員の話も聞きたくないけど実際は？

>>507
＞ＹＢＢの通信品質はどうなんだろう？

二ヶ月の無料試用期間で　自分で試したらどうだ
他人の報告よか信用できるだろ

そのとおり

そうだねＯＣＮもたいしたこと無いし

ＹＢＢ２ヶ月使っていやなら速攻止め・・・

踏ん切りついたありがとう

>>507
YBBユーザーに工作員なんて必要か
ばんばん加入者増えてるのに。
まぁNTT社員や嫌韓ウヨ厨は必死で叩いてるけどさ
ズレてるんだよな、叩く相手が
NTTにとって一番やばいのは、他社FTTH＋IPフォン勢
これでADSL利用料も固定回線料金もすべて失う。
嫌韓ウヨ厨が叩いてる孫は実は帰化人、在日ではない
まぁゴーンやソーンでしか崩せなかった利権企業NTT
の存在を恨めよ。

”YBBユーザーに”工作員は必要ないわな
ybbはユーザーを増やし続けないと倒れるから
工作員も必要だし必死だけど

ヤフオクで問い合わせとかしたら分かるけどヤフもみかか同様独占して殿様商売したいだけだから
あんまり応援する気もない

殿様商売って、、YBBで利益出さなきゃならんからなりふりかまわず必死なんよ
いまや孫帝国の命運がYBBの成否にかかってるんだから

ヤフオクは、かなり儲かってそうな気がするが

OCN.Phoneのモデムって、単に繋いだだけでは使えないと聞いたんだが、本当か？
自宅電話の市外局番を設定する必要があるとか？

設置するのに結構面倒なの？

モデム手に入れてから聞けよ

ＶｏＩＰ基本設定をしないと使えないのは事実

説明書どおりにやれば誰でも出来る内容でおます

ＶｏＩＰのパスワード変更は可能ですか？

>>495
品質についてどうこう言うなら「対加入電話なら」フュージョンがいいってこと。
NTTの電話に繋がるのは便利だと思うけど、有料だったら現在の品質でNTT回線に電話することは考えられないし、料金もメリットはほとんどないでしょ。

Netvolante同士でIP電話は以前から使っていたけど、品質は気にならないし、
逆に今回の試験サービスで一般電話へ電話したときに相手側から音が無音に
なって途切れたって言われるのが気になるね。

インターネット経由の電話の品質に一般加入電話並を期待するのが違うと思うし、
通話料金無料ならモデムレンタル代程度の月額料金はかかっていいんじゃない。
VoIP対応機器をもともと持っていた人、このスレにどれぐらいいる？

通話料金が安い電話って考えるぐらいなら、使わない方がいいでしょ。
IP電話同士で通話料無料なら使ってもいいんじゃないかな、という程度で。

今までの電話回線と同じような期待をもたせる宣伝のやり方が危ないと思うんだけどね。

他のところにも書いたけど、
家に2回線あって、so-net8MとYBB8Mで
両方のIPフォンがあるけどYBBの方が雑音、エコーが明らかに少ない。
ネットのスピードはどちらもダウン5Mくらいで同じなんだけど。

so-netは試験中だから本番までにどれくらい良くなるかかな。
Yahooはマクドナルドにあるお試し3分タダを使ってみれば。
普通の電話とあまりかわらないので話してて疲れない。

Yahooの問題は番号通知と人によると思うけど
通話中のアップロードスピードが極端に落ちること。

> インターネット経由の電話の品質に一般加入電話並を期待するのが違うと思うし、

インターネットは経由してないんじゃないの。

>521
CAまでの間でISPのネットワークの外に出ないってだけで、それまでは「ベストエフォート」の
インターネットじゃないかな。
>520
上りのリンク速度はどれぐらいなの？うちでは相手側に雑音とか無い？って訊ねても全然何とも
無いよって言われるよ。もちろんこちら側も違和感が有るって言うことはないけど。
Yahooの方が目に見えてアップロードスピードが下がるというので有れば、それだけVoIPの為に
帯域を消費してるってことでコーデックの違いが出てるんじゃないかな。Yahooの方が音声に
力点を置いてるってことで。

まぁ、番号通知は一般電話に対してはNTTコムの方は出来ないからYahooがどうこうってこと
無いと思うけど。

月額基本料380円（by OCN）って高〜とか思ってよーく考えたら、
プッシュホン使用料だけでNTTから390円も取られてやがったのね＞僕ら(涙)
ここはひとつ、プッシュホン解約しつつ、IP電話はPB設定しておけば、
特番やQ2もできない安全な電話の出来上がり〜・・・ってのどうよ？

＊ボタン押せば　トーンになるだろうに

Q2は出来てしまうのだ

つか、NTTに申請すれば国際もQ2も繋がらなく出来る。

申し込み/解約をはよ決めろ、とOCNから3通目のメールがｷﾀ

解除理由のラジオボタン1個だけじゃなく、もうちょいなんか書かせろ

サービスをよくする気があるのかどうかもうたがわしい

そうでした。
さらに、ウチのiA112Sでは、「PSTN自動再発呼」ってのをOFFるだけで
PSTN発信に行かく出来るのでした。すまそ
「ふと気付くとプッシュホン高いぞ」スレに逝って来ます

so-netフォン本サービス詳細

ttp://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2003/030213.html

ニフも本サービス開始

http://www.nifty.com/corp/release/20030213.htm

>>523
今時メリットのないプッシュ契約していたヴァカっていたんだ・・・
大昔はプッシュでしか利用できないＮＴＴのサービスがあったけどな。

NTTComグループの負け組みが決定しました

イーアクセス連合の方が負け組だと思われ

6.「＠niftyフォン」スタート！ キャンペーン
　2003年3月31日までに「＠niftyフォン」加入のユーザーには下記の特典が付きます。
　特典 1）基本料280円/月が6ヶ月間無料
　　　　 2）初期登録料500円が無料
　　　　 3）国内通話料（8円/3分）が登録月無料
　　　 　4）IP電話機能付き端末機器への交換手数料3,000円が無料

6ヵ月後に解約したいんだけど1年縛りとかあるのかな？

月額2000円以上使えば基本料やＴＡレンタル料が無料になるとかなら使うんだがな

こんな料金設定で本気でYahoo！BBに対抗するつもりなのかと(ry

ニフでイー・アクセスです。
niftyフォン、高すぎ！　あのしょーもないTAのレンタル料が
380円で、さらに月額料金が280円。
つまり、だまっていても、660円取られるっす！！

全国一律3分8円ていっても、フュージョンが全国一律3分20円で、
その差は3分12円。つまり、660÷12×3＝165分以上電話をしな
いとその差は埋まらない計算（県外通話の場合）。

ちなみに、フュージョンのウエルカムパックなら、県内は3分10円
だから、その差は3分2円。これだと、660÷2×3＝990分（16.5時間）
も県内の電話をしないと、元が取れましぇーん！

結論。
毎月、3時間以上、県外通話をしないと、niftyフォンの元はとれず。

>>536
050同士の電話の通話料金がいくらになるかが気になりますね
夏になるまでわかんないだろうけど

これって携帯やＰＨＳにかけた場合は
やはり非通知で着信ですか？
それとも050の通知が可能？

>>538
非通知

>>538-539
携帯・PHSへは今のトコIP網ではなく一般回線での発信になる。
一般加入電話の番号が通知される。

とりあえず提携ISP間は無料になったんだな
これで相手に進められるISPが増えて良かった

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

>>536
メディアだと２分６円。
niftyフォンで基本料取るならあっさり解約。

あんな貧弱なルータ機能だと、インターネットで色々やるのに使いものにならん。

>>543
ニフのIP電話モニターのアンケートに散々書いたよ。
基本料金やレンタル料金を取るなら辞めるって。

IP電話の申込をやめてもルータはV1のまま？
その場合のモデムレンタル料って・・・
ニフ、よくわからんぞ。

いまだ、継続するのかどうするのかもメール来ないし

携帯・PHSへはフュージョンみたいに国際電話経由にしる！

結局０５０でかけないと無料にはならないって事？
て事は０５０ユーザーを事前に知らないと無料にはならないって事？
なんかややこしいね、加入者番号でオッケーなBBフォンのほうが楽そう。

>>547
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おめえ馬鹿か？

>545
OCNならモデムはそのまま
レンタル料も500円でかわらんそうだ

とにかくまわりにすすめて、無料通話仲間を増やそう。
損正義を叩きつぶすのじゃ！

>>550
人に薦める前に自分が使えません

あのさ　アッカユーザー全部で35万回線くらいでしょ？
BBポンはすでに150万回線なんだよ
もう勝負はついたのです

200万ユーザらしい
でもまわりでだれも入っていないのだが・・・

>>548
なんか間違ってるかなぁ
漏れテストユーザーじゃないから解らないけど。
http://www.so-net.ne.jp/phone/usage/index.html

BBフォンだと加入者番号で始めてのとこかけても相手がBBフォンだったら
無料になるけど、０５０番号でしか無料にならないんだったら
事前に０５０ユーザーと番号を調べてかけないと無料にならない
という、めんどっちい事になるなと思ってさ。

普通のブロードバンドルータではIP電話は使えないのでしょうか

なんか、レス付かないけど、なんか確信に触れてる？＾＾

BBフォン→知った相手であろうが、初めてかける相手であろうが
NTTの加入者番号でかければ相手がBBフォンユーザーであれば無料になる。

IP連合→知った相手にはISPを聞き出し対応してれば、０５０番号を聞きだして
そこにかければ無料、教えてくれなかったら有料。
初めてかけるとこの０５０番号は知る由も無いので、相手がIP連合対応の
ISPであろうが無かろうが加入者番号でかけるので有料。

でいいのかい、テストユーザーさん答えてよ。

KDDI,ODN、BIGLOBE連合はレンタル代いくらよ？

>>548
放置かよ
何処が間違ってるかマジで知りたいのだが＾＾

ADSLモデム　５００円
無線LAN　５００円
IP電話用分岐点　５００円

　……タカーイ

>>548
なんか都合悪いのかい
馬鹿にも解りやすく教えてケロ＾＾

>>547
ｱﾚﾚｯなんか罵倒＆完全放置食らってるんで最後に修正して、もいちど付けとくね
こんな愚直な質問にも答えられないようじゃIP連合先行き暗いよ＾＾

BBフォン→知った相手であろうが、初めてかける相手であろうが
NTTの加入者番号でかければ相手がBBフォンユーザーであれば無料になる。

IP連合→知った相手にはISPを聞き出し対応してれば、０５０番号を聞きだして
そこにかければ無料、教えてくれなかったら加入者番号系由なので有料。
初めてかけるとこの０５０番号は知る由も無いので、相手がIP連合対応の
ISPであっても加入者番号でかけるので有料。

でいいのかい、テストユーザーさん答えてよ。

>>555
＞普通のブロードバンドルータではIP電話は使えないのでしょうか

YAMAHAのRTA55iをはじめとするブロードバンドVoIPルーターなら
niftyフォン(NTTCom系VoIPサービス)のSIPクライアントとして利用可能ですが
何か？

RTA54i、RTA55i、RTW65iは知人で実際に接続実績あり。
RT56vなども問題なく接続できるでしょう。YAMAHAのユーザー向けメーリング
リストでは年末〜年明けあたりに話題が出ていたように思います。

#niftyフォン以外でも、fusionのVoIPサービスでも使えるはずです。
#かつ同時にYAMAHAのVoIPルータ同士やMSN Messenger(Windows Messenger)
#でも音声通話出来ちゃったりする。
#というか、プロトコルにSIPを採用していれば、上記のことは出来て当然なんだけれど...。
#まぁ世の中いろいろ大人の事情があったりするもので。

BBフォン→知った相手であろうが、初めてかける相手であろうが
NTTの加入者番号でかければ相手がBBフォンユーザーであれば非通知でイタ電や勧誘電話が出来る。
P連合→050番号は親しい人にしか教えないので、イタ電は難しい。

＜おまけ＞
BBポン-＞知った相手がBBポンユーザーだと思ってタダだと思っていたら、有料で高額請求が。　
IP連合-＞知った相手が連合の050番号なら確実に無料。

> こんな愚直な質問にも答えられないようじゃIP連合先行き暗いよ＾＾
ここは別にオフィシャル掲示板ではないのだが
NTTコムに聞いてみたら？

BBポン発信かNTT回線かは「プププ」という音がなるかならないかで
わかる
相手がBBポンだと「プププ　プププ」と2回なるので
初めてかけても、知らなくても無料だとわかる。

まぁ見てなさいって。
近々NTT東西がＩＰフォンのサービス概要発表するが、それがＩＳＰ連合にあわせた
内容になるんだね、おそらく。
で、ＹＢＢは蚊帳の外ってことになる。
まぁＹＢＢ以外のＩＳＰでチョン損正義を叩きのめすって構図がはっきりするから。
ちなみに150万会員のうち正規会員はどのくらい？
で、そのうち日本人はさらにどのくらい？
そんなにいねーだろ？

nifがBフレッツIP電話の対応を発表したのは結構凄い事なんじゃないの。
すぐに開始する訳じゃないけど。

なんか必死でNTT擁護してる奴居るな　ｗ
そんなことより>>561の質問にちゃんと答えてやれよ
結構痛いとこ突かれてるんじゃないか
オレが見た限りではOCNユーザーだけはNTT加入者番号で
無料接続できるようだがな、じゃわざわざ０５０でしか
無料にならない他ISPを選択する理由は？って
ことになるな、さすがNTTグループやることが姑息だ　ｗ

みんな〜　YAMAHAのﾙｰﾀ使おうぜ！　
光だろうが、ADSLだろうが、CATVだろうが、
双方YAMAHAﾙｰﾀなら電話代はタダ。　ISPには関係無いし！！

なんだ、So-netスレでは結論出てるがな
さすが学割厨の巣窟、コスト計算が速い　ｗ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50

ところで、みんな、固定電話の通話料（基本料除く、純粋な通話料）
って、いくらくらい払ってすんすか？
すでに、マイラインでフュージョンとか選んでて、なおかつ1000〜
2000円なら、IP電話使ってもそんなに安くはなんないよね。
まぁ、遠距離恋愛とかしてる人は別だが。

でも、一人暮らしとか考えると、携帯しかなかったりするわけで、
どうも、IP電話ってピンと来ない。

>561
はっきり言うと　わからん。

>>566
ちゅーか、NTT地域も混むも同じ装置使うんだから、同じ内容にしかならないとも言える。

フレッツADSLユーザーは試験サービスのTAは交換なの？
NTT提供のTAってルータなのかな？
モデム内臓voipアダプタなのかな？
どっかに情報ない？

そーなんだよ
IP電話モニターしてるものの、地方にも海外にも知り合いが居ない。
仕方ないのでこれを機に、地方に彼女でも作る事にします。

＊だって近所の知り合いはチャリで行った方が早い香具師ばっか
＊電話代よりも、電話機の消耗の方が勿体ないくらいなんで・・・

UPに思いっきり負荷掛ってると延滞起きるな。家じゃ使えないはIP電話。

>>571
俺、都内在住であんまり電話かけない人だから100円/月程度。
でも地方に転勤してた時にIP電話があったら便利だったとは思う。
あと固定電話ってまだまだ身元保証みたいな部分があるし、
インターネットの接続自体で必要だったりするわけだから、
学生はともかく、社会人で携帯電話のみって人は案外少ない。

fletsADSL@niftyの俺は660円（VoTAレンタル＋サービス利用料）追加になるのか。
試験サービス限りで本サービスは契約しないつもり。

@niftyのニュースリリースには一般電話からIP電話への着信、番号通知に
ついて明記されてないな。

>>579
漏れも感じた。
都合の悪いことは書かないのか？ニフ　最低だな。
取りあえず会員数を増やせば良いと思っているのかね。
それとも３月からできるようになるの？

ISP連合も、レンタルするモデム全部VOIP対応にしてレンタル料上げればいいんだよ。
そうすりゃADSLに加入した人全てがIP電話使ってることになる。

>>580
nifは、数ヶ月前から会員数が減り始めて
そのため以後、現在の会員数を公表しなくなりました。
ｎｉｆの体質です

niftyはAOLタイムワーナー同様、
会員数からしてブロードバンドに一気に力を入れる必要は
無いと考えていたようですが、馬鹿を見ましたね。

テレ東で経営陣が「もっと早くやるべきだった....」と言ってました。
高コスト体質のniftyに何ができるというのでしょうか？
会員数、現在の膨大な設備・維持費をブロードバンドにフル対応した物へ
全て切り替えるとしてもここの会社の場合は粗利が他社より少ないだろうし。

>>583
@nifty フォーラムさえ無ければ止めたい
つきあいもあるしなー

メディア
・市内６円(120秒)＝９円(3分)
・県内６円(90秒)＝１２円(3分)
・県外６円(23秒)＝４６円(3分)

フュージョン
・市内１０円(3分)
・市外・県外２０円(3分)

nif
・一律８円(3分)

フュージョンと市外・県外で比較すると、３分あたりの差額12円でnifは毎月660円
掛かるので
・660÷12×3＝165分以上電話をしないと得ではない
キャンペーン期間中でも毎月380円掛かるので
・380÷12×3＝95分以上電話をしないと得ではない

メディアと市内で比較すると
・660÷1×3＝1980分＝33時間以上電話をしないと得ではない
メディアと市内で比較すると
・660÷4×3＝495分＝8時間15分以上電話をしないと得ではない

＃ｎｉｆとレンタル・基本料さえなけば継続しようと思ったけど、これじゃダメだね・・・

ところでモニターしてて継続する場合は初期費用無料？

県外の親戚とかなりの時間話すからお互いIP電話にして無料にしようと思ってるんだけど

うちは・・親戚が、すべてキャリアが違う

フレツ、ヤフー、アッカとすべて別べつ

んなわけでメッセンジャー使ってます

ip電話にしたら電話番号変わる?

>>589
馬鹿ﾊｯｹｰﾝ！

>>590
馬鹿を相手にする馬鹿ﾊｯｹｰﾝ！

>>591
馬鹿を相手にする馬鹿を相手にする馬鹿ﾊｯｹｰﾝ!

しかし、今更、050なんて新しい電番いらないよ。
固定電話のほかに、携帯とかPHS持ってるんだからさ。

固定電話の番号をそのまま使ってBBフォンどうしなら無料になるBBフォン方式の
方が一般受けすると思うが。
なぜ、BBフォン以外は、050にこだわるのか？
この辺が、致命傷になると思うが。

ちなみに俺は、試験サービスでBBフォン使ってみたけど、
ADLSの速度がしょぼすぎたのでやめた。

おれは050もらって
固定（NTT）とは使い分けたいけどな

ＡＤＳＬである以上
同一固定電話に二つの電話番号を割り当てるメリットなんて無いだろ
混乱を招くだけだ
このことがネックになって他社の固定ＩＰは普及しないだろう

０５０が意味を持つのはＩＰ携帯が出てからだろう

>>584
フォーラムちょこちょこ覗くだけなら、一時間コース250円で充分。

ＩＰホン有料化をきっかけにヤフーに乗り換えた方がいいよ。
相性が悪かったら、また別のプロバイダに乗り換えるだけの話。
乗り換えのメリットは大きいよ。新規加入は、２か月無料、３
か月無料などの特典があって、さらに、プロバイダによっては、
５，０００円のキャッシュバックがあったりして、おいしいこと
いっぱい。よく研究して下さい。
特に増速（８Ｍ→１２Ｍ）なんかの場合は、変更すると５，０００円
お金とられるけど、一旦解約や、乗り換えにすると、５，０００円
払うどころか、逆に２万円相当の特典がもらえるのだから、たまらないね。

冷静に考えた方が絶対得ですよ。
小遣いが減っている場合の金策はこれだね。

オイラは、パソコンを買う際に、ＡＤＳＬ加入特典１万円引きを
ねらって、乗り換えをするつもり。この不景気の時代アタマを使って
家計の防衛をしなくては、生きていけない。ささやかですが。

乗り換え放置民になるのはいやずら

>> 597
> 特に増速（８Ｍ→１２Ｍ）なんかの場合は、変更すると５，０００円
> お金とられるけど、一旦解約や、乗り換えにすると、５，０００円
> 払うどころか、逆に２万円相当の特典がもらえるのだから、たまらないね。
↑この辺には興味アリ
同ISPとして、解約後どれくらいで新規加入と認められるだろうか？
２週間くらい？月跨いでればOKかなぁ
あーでも、16M（24M?）コースが出るまではガマン鴨

600(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

050が全然無意味みたいに言うけど、まだIP電話着信の料金体系わからないから
何ともいえないんじゃないの。着信する方はどっちでもいいかもしれないが、ひょっと
すると一般電話からの発信（IP電話への）が安くなる可能性もあると思うんだけどなぁ。
まぁこんかいのこのIP電話の料金体系がどうとか言うのは別としてね。

>>596
意外と知られていないが、「お手軽コース」で他プロバイダや社内LAN経由でアクセスした場合
課金が掛からないから無制限で使えるよ。
昔はHPに説明があったが、今見たら説明が見つからない。
現実に使っているから間違いないよ。

他プロバイダへ乗り換えてメアドを残すしたり、フォーラムを使いたい場合便利。
nifのアクセスポイントを使ってないんだから、コストはあまり掛からないのだろう。

>>602
５９６サンではないんですが
貴重な情報サンクスです。ソネットかまふーに乗り換え検討するかぁ〜

>>603
@niftyに統合される前のinfowebとnifのアカウントを持っていたんだけど、nifのメアドを消したく
なかったんで、当時のコース説明を見ていたら気がついたんだよ。

旧nifのアカウントじゃないとtelnetやNiftyManagerも使えないからね。
旧InfowebはHP作っていたから変えられなかったんだよ。

今も@niftyのどこかに説明があると思うけど、簡単に見てわからないようにしているのは他プロ
バイダー切替封じかも。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

いずれは現在の固定電話（加入電話）は消えて全部IP電話になるだろうから
そのとき、NTTの番号のままでは、いつまでたっても、NTTの影響下から抜け出る
ことができないから、NTT以外の会社は、050を欲しがるのでは。
でもやはりBBのように、番号一つの方が潔くていいと思う。
個人的には、サポートがおバカなのと、モデムがめちゃくちゃ発熱するの
で使うのやめたけど。

イタズラ通信が問題化するんでしょうね。

盗聴とか柔軟にされるんだろうな。

対策希望

>>602
おいおいおいおい、そんなわけにはいかないぞ。
下の請求明細を見てみなよ、もし実際にアンタに課金がかかってないなら
それはなんかの手違いで請求されて無いだけ。


ID:XXXXXXXの利用料金情報(2002年12月度)
料金コース　　　お手軽1コース
アクセス回数　　　4回
利用時間　　　　　100分

アクセスポイント種別ごとの接続情報は以下の通りです。
アクセスポイント種別　　　回数　　　　　時間
他ネットワーク経由 telnet　 3　　　　 1時間 4分52秒
@nifty アクセスポイント　　　1　　　　　 34分22秒


ID:XXXXXXXの請求明細情報(2002年12月度)
ご利用サービス名 数量・ 分数 利用金額(円) 相殺金額(円) 請求金額(円)
　超過接続料金　　　　40　　　　　　　　200
　お手軽1コース　　　　1　　　　　　　　250 　 　
小計 　 450 　 450

2002年12月ご利用合計額 450
消費税額 ( 5%) 22
2002年12月ご請求金額 472

>>608
私も他プロバイダ経由の250円コースです。
あなたの場合はパソコン通信のサービスを利用しているために課金されています。＜他ネットワーク経由 telnet　 3　1時間 4分52秒＞
これは当然課金対象です。＜@nifty アクセスポイント　　　1　　　　　 34分22秒 ＞
250円コースでカウントされないのは、他プロバイダ経由で、尚かつパソコン通信サービスを利用しない場合です。
フォーラムもパソコン通信とWeb掲示板に別れているのでややこしいですけど。

>609
メアドだけ欲しくて250円コースの場合他のアドレスに転送設定した場合
課金されないの？たくさん転送しても250円なの？
送信は別なアカウント使うとして・・・

>>609
>>602は条件を付けずに「意外と知られていないが、「お手軽コース」で他プロバイダや
社内LAN経由でアクセスした場合課金が掛からないから無制限で使えるよ」と言い切って
いるので「これは当然課金対象です」などとはいえない罠。

>>610
他のプロバイダ経由でメールを送るのは課金されないよ。

>611
> 他のプロバイダ経由でメールを送るのは課金されないよ。
いやそれはそうなんだけどサーバで転送する場合転送に
かかった時間分課金されんの？

>>602

> 意外と知られていないが、「お手軽コース」で他プロバイダや社内LAN経由でアクセスした場合
> 課金が掛からないから無制限で使えるよ。

それ「オープンコース」のことでしょ？
説明は無いけどコース自体は残ってるね

>>612
されない、アクセス回数もカウントされない。

>>613
オープンコースの説明見つかった
http://www.nifty.com/support/member/open.htm

>>612
言い方が悪かったが、「他のプロバイダ経由でNiftyのPOP3/SMTPサーバを
使ってメールを送るのは課金されないよ」ってことね。

>>610
転送するまでもないよ。
250円コースで他プロバイダからメール鯖アクセスした場合課金されないから。

>>613
オープンコースじゃなくとも、お手軽コースで漏れも他プロバイダ経由で無制限で使えているけど・・・

>618
オープンコースは何のためにあるの？

>>618
618さんほか、お手軽コースで他プロバイダ経由での課金が掛かっていない人は
旧niftyserve会員なのか＠ｎｉｆｔｙ会員なのか、どちらなのか気になりますね。
ワタシもniftyから逃げる準備をしたいと思う一人なので、かなり気になります。
（なぜ逃げるかって、IP電話本サービスの内容次第では...ねぇ...)

わたしの場合は旧niftyserve会員で他ISP IW経由接続がが記録に上がっている
ので、お手軽に変更すると従量課金を貰ってしまいそうですが。
@nifty会員の場合の扱いが気になります。そもそもないのかな？？

nifの料金コース情報スレになっちまったな

すぐスレッドタイトル忘れちまうんだな

>>620
私はNiftyServe会員です。TTYのフォーラムも巡回しているので、
会員種別変更していません。但し、メールはPOP3で送受信して
います。
IW経由接続はカウントされますが、私の場合はパソ通ソフトを
使っているので60分でもおつりがきます。他にIW経由接続って
なんにもないんです。チャットもしてないし。
オープンコースから切り替えて、大きく経費節減になりました。
まっ、フォーラムがなかったら今の@niftyなんかすぐ解約です。

自分の場合は他社のADSLとニフティーはフォーラムとメアドの為に
通常は250円のコースにしている。
ただ、20日までにコース変更をすれば
その月の分のコース変更ができるから、20日前に
その月の使用状況を会員サポートのページで調べて
一番安くなるコースにその都度変更している。

>>611
@niftのアクセスポイント経由で接続すれば、当然課金対象ですよ。
他ISPやLAN経由だと@niftyのアクセスポイント経由とはなりません。
　　　

ttp://www.0038.net/topics/tp030214.html

相手が携帯の場合、
こっちも携帯からかけるから
フュージョンはおいしくない

会員間無料通話不能の例も　 ＩＰ電話相互接続が難航

ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/news/CN2003021501000197_1.html

so-netのIP電話を使っているんですが、最初にVoip TAの交換手数料
1000円取られて、試験期間が終了したら解約でそのままVoip TAの利用
だと思っていたけど、TAを交換しろとの事？そうだったっけ？
何のための、1000円なんだろう？

３月からＩＰ電話しようと思ったけど様子見します

ＯＣＮは、先週まで無料といってたけど
Ｖ１モデムからＭ１モデムに交換を希望する場合は、
１０００円前後の手数料とることになったみたいだよ
V１モデム「イラネーヨ！」電話が一杯入ったんじゃぁないかなぁ

>>626
うちの携帯は一律10秒10円と15秒10円なのでフュージョンのほうがお得だった

>>626
ｳﾞｧｶはっけーん！

>>631
>>585参照。

>>633
意味不明

>>634
ID:Xwwk3tgaはキチガイだから相手になるな

>>630
てか、V1を返したくない人が多くて
問題になっているんだが・・・

IP電話利用の本命は、同キャリアでの無料通話だと思うんだけど、
一般回線への市内通話でIP電話を利用しようとしてるひとは、
タイムプラスのほうが断然安い(月額200円で、昼間5分8.5円、夜間7分8.5円)
ってこと、意外と知られてないような。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/timep/timep-k.html

>>637
みんなわりと遠距離通話目的なんじゃない。

>>637 は結婚してるか同棲してるか市内に彼女(彼氏)がいるんだよ。
そおじゃなきゃ、市内にしか(もしくはまったく)友人がいないさみしい独り者に決定!

>>639
↑これ今PC使わせてた友人が冗談で書いたらしい、ゴメン。

なんだ、市内通話のお得な情報を提供したつもりなのに、えらい書かれようだな（ｗ
俺、23区内だから、市内通話が重要なんよ。考えてみたら、03地区って人口比だとすごい範囲だよな。
田舎に電話するときは、IP電話にしたいと思わなくないけど、タイプ2なんだよな（汗

>>640
キミ、礼儀正しいんだな。。。気にしてないよ。わりと図星だけどさ（ｗ

>>642
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>637
1分当たりに換算すれば、タイムプラスは1.7円、BBフォンは2.5円。
よって、月の通話時間が、200÷(2.5-1.7)＝200÷0.8＝250分＝4時間10分以内
ならばBBフォンの方が安い。（市内の昼間限定になるけど）
基本料金が無料と有料とではやっぱり全然違うよなあ。

>>634
631の料金が違うのに気が付いてないが・・・

>>635
低学歴ﾊｯｹｰﾝ！

>>644
BBフォン無料だと言っても実はモデムレンタル料とかに含まれてるんじゃない？
あのヘボモデムであの料金は高すぎだよ、実際。

>>644
実際には、1回の通話時間が、1秒でも5分でも8.5円のタイムプラスと、
1秒でも3分でも7.5円のYahooBBを比較するので、計算はもっと複雑になるよ。

詳細は各自計算してもらうとして、
3分以内の通話と、5〜6分の通話なら、よりYahooBBに有利。
それ以外の通話はタイムプラスに有利で、通話時間が長くなるほど差が開く。

一応概算
YahooBB 3分7.5円、5分15円、6分15円、10分22.5円、12分30円、15分37.5円
タイムプラス 3分8.5円、5分8.5円、6分17円、10分17円、12分25.5円、15分25.5円

YahooBBが最大に有利になる3分以内の通話だけを想定した場合でも、
YahooBBで得するのは最大200円かな。
夜間通話でさらにタイムプラスが有利であることを考えると、
タイムプラスに軍配があがると思うけど。

何度も書くけど、市内通話限定ね。
市外通話メインなら計算するまでもなく、
他キャリアも含めたIP電話の圧勝でまちがいない（かな？計算してみよかな）。

>>647
大まちがいだ。3分以内の通話だけを想定した場合は、YahooBBが圧倒的に安い。失礼。

お前ら、一体、日に何時間電話してるっていうんだ？

お前ら、IP電話を使ってもＱ２は安くならんのだぞ！

YBBに乗り換えようかぁ・・
でもhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042047857/
みたいのを聞くとためらう・・

>>651
OCN連合も約款ではIPフォンでの接続の確実性をを保証していない
しかも明細を開示しない、こっちの方が怖い
これはWebや明細書で明細が見れるBBフォンに劣る

>>652
明細が出ないのがネックだよな。
ＮＴＴなら家族がどこに何時間かけたか無料で市内電話以外は全部出せるのに
明細が出なくなったら子供の長電話がわからなくなる

今日キャンセルした。
値段も高くなるし、音質悪い。
電話中に他の人が電話してきたらそれに繋がってしまう。
最初の人のは切れる。
それは大問題だろ。そんなんで金取るのか？
出直して来なさい。

それは・・保安器の問題であり
君んちの場合、どこのIP電話にしても
起きる事だよ
悪化を恨むのは筋違い

なんか、BBフォンで文句言われていたのと全く同じ苦情が繰り返されているな。
YBB叩いていた奴はこれからどうするんだろう？

OCNに聞いたら
「電話中に他の人が電話してきたらそれに繋がってしまう。
最初の人のは切れる。」
それが現状の問題であると言っていたが。

So-net フォン試験サービス、予告なくサービス変更で混乱。So-netは対応変更
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html

>>657
全員がそんな障害起こすなら
有料サービスとしては大問題だろうよ
告知しなくてすむはずがないのだが

OCNはIP電話の初心者、丸出しだね

>>658
笑ったな


曾根、ヤプーと同じく
小ざかしいまねをしてたんだな

OCNでよかったよ

>>659
ヤフーの場合、通話中に電話がかかったらどうなるの？

キャッチ契約している場合
NTT回線からの着信　
電話がかかってきたことがわかる。電話に出る事はできるが、
前の電話は切れてしまう。ただ、いきなりキャッチの電話に繋がって
しまうというわけではない。

BBフォンの着信
繋がらない。

USENです

IP電話と光（RBBで94M出る。9.4Mではないよ）の使用料の合計が６３００です。
東京なら03　横浜なら045で始まるＴＥＬ番がもらえます。（０５０ではない）
NTTの契約は止めます。ADSLだとNTTが無いと存在不可ですね。

市内は２分￥4（実は最安）遠距離は２３秒￥4（高い）しかし今現在のTEL代が￥3500（基本料込み）
なので問題にはならない。

USENは固定IPが５コ来る。
TA　１台でIP１コ使い、１台で２個の番号が登録できるので、１本の光で１０個電話番号がもてるのだ。
TEL番１個に付き３００/月なのでデリヘル業者御用達になる可能性がある。

今現在回線の安定性は一番だし（メールサーバーは糞だが）通話品質はNTTより良い。
権利が２万くらいで売れるので（あと２年でゼロになるハズ）実は光のほうがADSLよりも安いんだよ。

問題は、会員間の通話がタダになるのに、仲間がいないということ。
USENの会員はまだ４万だし、IP電話可能は２万以下ではないのか？
そのうちソネットとは無料通話可能になるハズ。
権利関係が単純だから、IP連合より早いかも。　　

adsl しか来てねえんだよ、ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ...

なんか混乱してきてるなIP連合　ｗ

実はOCN以外のISPはNTTの加入者番号でダイヤルしても無料にならない。
実はIPフォンの利用料金明細が開示されない。
実は同じISPユーザー同士でもキャリアが違うと無料対象にならない。
実はSo-netはテストユーザーのモデムを没収したくてしょうがない。

>>661
ヤフーBBホンの場合、
保安器が古い6PTタイプだと
BBホンで通話中に外部から呼び出し（着信）すると
（呼び出し音に合わせ）通話に数秒ノイズが入った後、
後からかけてきた人に勝手に切り替わってしまう。
（今まで話していた人とは、切断になる）
まさに>654の言ってる症状と同じだよ

ただ、電話機が2台あるような人には、緊急対策もあるようだよ
壁のモジュラーのところで（ADSLモデムの前で）2分配にして
１台目の電話はそこに直接つなぐ（NTT専用電話）
もう一方はIPホンの接続を行う（VoIP専用電話）
こうするとNTT系とIPホン系に使い分けができるようだ。
しかもNTT系とIPホン系のいわば２回線同時通話も可能になる

IPホンで通話中に外部から着信・呼び出しがあった場合、
NTT系につないだ電話の呼び出し音がなる
また、IPホンで通話中にNTT系の電話を使って別なところに
電話をかけることができる。

OCNドットホンで同じことができるのかどうかは
ぜひ試してみてくださいな

660の方法でNTT回線＋BBフォン＋パソコン経由のインターネット電話の3回線同時通話を
実験してみたら出来たよ。

・パソコンのインターネット電話から自宅の固定電話に発信してNTT回線で受信。
・BBフォンより自分の携帯電話に発信。

ip電話の場合、無料通話が大きなウリになっているわけだけど、
それを利用した勧誘などは来ませんか？
つまり、Spamの電話版。人件費が高くつくからそこまで無差別にはやらないか…

050番なのか加入者番号で呼び出しなのかにもよるだろうけど、
みんなPCを使っている（比較的）若い男性というクラスタだから、
商材によっては狙われそうな気もするんですが…

IP電話の050で始まる電話番号って宅急便の宛先に
書けるんでしょうか？ 連絡先としてはいいでしょうが
050の電話番号で住所検索できるのでしょうか

>>669
コンビに経営者です。
１年前くらいから、検索は郵便番号でやってるよ。
店では、住所から登録してる。
TEL番からのほうが入力の手間が少ないから楽なんだけどね。

>>668
あのーワンギリなどが法律で規制されたって知ってるよね・・・

>>669
馬鹿ﾊｯｹｰﾝ！
ｎｉｆなどの050は一般回線から掛けられないとマニュアル書いてあるだろ！

>>668
> みんなPCを使っている（比較的）若い男性というクラスタだから、
> 商材によっては狙われそうな気もするんですが…

YAHOO BBの勧誘電話に悩まされるのか。。。

>>670
なるほど、ありがとうございます

>>672
夏から可能なわけだが

>>674
夏になったら書けよ

>>675
受注系のｼｽﾃﾑ仕様に今からそういうこと
考慮しときたいんだよ、後でまた作り直すの嫌だからな
あ、坊やには分からないことだね ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

>676
そんな仕事に関わる情報を2ちゃんで聞くな

>>677
そう？ 2chで仕事絡みの情報収集は日常的だと思うけど

ＶｏＩＰ

http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html

　3月よりIP電話の商用サービスが一斉に始まる。現在のところ具体的な内容を
発表しているのは、OCN、@nifty、So-netの3社だ。またソフトバンクBBが提供す
る「BBフォン」については、他社に先駆けて2002年4月から商用サービスを提供
している。

　これらに続いて、他社も追随して料金などの詳細を発表することだろう。しかし、
サービス開始当初は、「PSTN（Public Switched Telephone Network：一般の固
定電話網）側からの着信を受けられない」「PHSや携帯電話への発信ができな
いなど」の制約がある。いずれ解消される見込みだが具体的な時期は不明確だ。
そこで、2003年におけるIP電話サービスの予定をまとめてみることにする。

　まず3月から4月にかけて、現在モニタサービスを提供しているISPが続々と
商用サービスに移行する予定になっている。NTTコミュニケーションズ（NTT
コム）のIP電話網を利用したサービスが先行し、そのあとにKDDIなどが続くと
いう流れだ。商用サービスの開始が一段落した夏頃には、PSTN側から050の
番号を用いてIP電話への発信が開始されるだろう。これは、NTT東西が持つ
交換機における設定の完了を待ってからとなる。

　ここで問題となるのがIP電話網同士の相互接続だ。今のところ同じIP電話
網に接続されたISP同士なら無料通話が可能となるが、IP電話網を越えた接
続はできない。各社とも前向きに検討しているものの、具体的なスケジュール
はとなると、まったくの未定である。

>678
ガセネタだってあるだろうに、それでも2chでの情報収集は業務に使えるのかね。
まあ、それは良いが具体的にシステムができあがっていない050番号の情報
なんかここで聞いてもわからないだろう。
そもそも070、090での地域特定はCDコードで判別したとしてそれで地域特定に使える？
使えてないなら050とて同じような物だと考えておいた方が無難じゃないの。

>>674

> 夏から可能なわけだが

で、ソースは？

>678
業務で使うつもりなら大元の総務省にでも聞いたら？
ここで聞くよりよっぽどしっかりしたソースだよ。
坊やなんて煽って2ｃｈチェックするヒマ有るなら、しっかりしたソースにあたるのがちゃんとした大人の
判断だし、そんなこともしないで情報収集もクソもないだろう。

>>671　Spamてーと、ワン切りになっちゃう訳か？
つーかよ、ワン切りと勧誘電話の関係について誤解してないか？

OCNのTA(IV-1100SN)の内側にPPTPサーバーを置きたいのですが実績お持ちの方いらっしゃいますか？
TCPの1723とGREが通せるかどうかによると思うのですが...

つうか、プロバイダからvoip本契約すんのかしねえのかってメール
こねえなあ。２月あと１０日切ってるんだが…

てか、ニフもソネも、まだ一般人の募集すら始めてねーんだよね
申し込みからサービス開始まで１週間はかかるとしたら遅過ぎだべ？
本サービス開始時はモニターの生き残り組のみって（どんくらい？）
なんか、やる気なさそー

いまんとこIP電話はどこもあんまやる気ないよ。
全く儲からないから。
ahooは人寄せのためにやってるけど、絶対大損こいてると思うなあ。

当方@nifty
未だ本サービスに申し込むのかのメールも来ないね。
申し込む人は正式サービスに間に合うのかね？
申し込まない人はそれはそれで問題なく解除できるのか。
OCNは既に手続きが始まっているようだけど、so-netなんかはどうなん？
@niftyだけがちんたらやってるのかな。

>>289
so-netはおとといくらいに
解約するかどうかの問い合わせメールがあった。
26日までに返事をするそうです。

もちろん私はIP電話解約です。

>674
携帯もそーだけど公的な書類に090や070で始まる電番は使えないとおもう。
依って固定電話を廃止してしまうと、銀行や役所その他で困るよね。
だから「IP電話です」と説明しても認知されるとは思えない 。
携帯だけのヤシって社会的には信用がつかないからね。
皿金はしらんが。

やる気が無い理由（複数選択可）
□レンタル機材が足りないし
□ネットワークリソースが足りないし
□現行のモデム＆TAバクバグなんであんまり配りたくないし
□サポート窓口や契約、料金徴収のシステムが出来てないし
□どうせ050番号使えないし
□携帯かけらんないのかーっとかうるさいし
□思いの外、予想より品質悪かったかもーとか思ってるし
□KDDI陣営との相互接続の話し合いが進んでないし・・・
□その結果によっちゃ全面的な機器交換とかあり得るし
□いちおうウチにもIP電話ありますよって看板が欲しかっただけだし
□いろいろ計算しても、どうも儲からなそうだし
□タダで使わせてやってんのに2chの奴らうぜぇし
□その他（　　　　　）

>>676
そういう事を２ちゃんで相談するなんて、派遣か中小のﾀﾞﾒﾀﾞﾒ下っ端ＳＥさんですか？

>>678
だからお前はｳﾞｧｶなんだよ。
２ちゃんの情報頼みってニュースソースが他にないｳﾞｫｹってことじゃん。

yahooのBBphoneは電話番号変わらないのに、
ocnとかは変わるのね。

ﾀﾞﾒだなこりゃ。

最近ｎｉｆｔｙフォンを使ってると５〜６秒無音状態になることがあるんだが
うちだけか？他の人はどう？

●FUSION IP-Phone for BIGLOBE
　初期費用：初回のみ無料
　利用料金：月額280円
　国内の固定電話への発信：3分8円
　海外の固定電話への発信：1分8円（米国）
　対応するアクセスライン：イー・アクセス（1.5M、8M、12M）

OCNの価格が、すべての基準になっちまったな

●NTTコミュニケーションズ IP-Phone for BIGLOBE
　初期費用：500円
　利用料金：月額280円
　国内の固定電話への発信：3分8円
　海外の固定電話への発信：1分9円（米国）
　対応するアクセスライン：アッカ・ネットワークス（10M、12M）

通話明細すら用意していないIP電話で
どうやってお得感を味わうのかな、糞ネットしかり（ｗ

通話明細サービスはご提供しておりません。
http://www.ocn.ne.jp/voip/answer_3.html#att04

通話明細サービスは提供しておりません。
http://www.nifty.com/phone/qa6.htm#6-2

（注：先日まで通話明細サービスは無しと表記していたが
最近表記が書き換えられた。）
※３ 通話料は、サービス開始月にかかわらず、利用月から発生し、請求は、翌々月となります。
例） 3月に利用した通話料金の総額が1,000円だった場合、その通話明細の確認は
So-netのホームページ上にて4月中旬より提供する予定です。　
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html

○ 通話明細の確認はできません。
http://home.hi-ho.ne.jp/support/service/phone/phone-c/caution/index.html

※ 通話明細の確認はできません。
http://phone.biglobe.ne.jp/nttcom/attention.html

ＫＤＤＩ、１００億円超の減益も

　ＫＤＤＩは１９日、ＮＴＴ接続料の値上げにより、年間で１００億円超の減益になる恐れがあることを明らかにした。

>>700
NTTが１００億円　丸儲けってことでつか

>>696
ファームウェアをupしる

>>695
変わるから(050もらえるから)ｲｲ！て人もいまつ。
ていうか、PSTNの番号が変わるわけじゃないんだけど、分かってるよね？

NTTコム系の場合050に夏ごろにはなるらしいけど
提携ISPへ通話料無料でかけようと思ったら050にかけないと無料にならないの？
それとも既存の加入者電話の番号にかけても相手が提携ISP・IP電話加入でTA/IP電話機能付きADSLモデム
がついていれば検知してIP電話同士になって無料になるの？

>>704
そんな芸当は連合フォンには出来ない。
「加入者同士無料」は正確には
「０５０番号保持者どうしが無料になる」の誤り。

BBフォンはモデムにMACアドレスという形で
IP接続を自動認証するので、加入者番号で無料接続が
可能な訳。

なるほど。そうなんですか。
一応今OCNのモニターしてるんでIP電話の方も加入者電話と同じ番号なのでその辺りどうなるのかなと思って。
050か今の番号か加入時に選択できるか両立（加入者電話の方も提携ISPの場合は無料）できるとダイアルインみたい
で050も便利そうだけどそうはしないんだろうなあ。

>>706
すまん、マジレスするとOCNだけは加入者番号でも
相手が連合フォンユーザーだったら無料になる有利な仕様
そこがNTTコムの策略

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

>> 705,707 違うべ？

4-1 電話のかけ方は変わりますか？

これまでの一般電話機のダイヤル操作と変わりません。
相手先の電話番号をダイヤルすると、相手先が「@niftyフォン」試験サービス
利用者かどうか自動的に判別し、利用者であればIP網で、利用者以外外の電話で
あれば電話網で接続します。
http://www.nifty.com/phone/qa4.htm#4-1

あれっ勘違いか？
OCN以外でIP<-->IP通話してる人、教えてくれー

>>709
>>91

>>709
かけ方は変わらなくてもOCN網のゲートウェイ通すには050番号
必須ですわ。（OCN除く）

@niftyフォンでご利用できるサービス：
050電話番号を利用して以下の音声電話が可能となります。
・ @niftyフォンモニター同士の通話
・ @niftyフォンから国内一般加入電話への通話(国内一般加入電話から050電話番号への着信はできません)
・ OCN、So-netのIP電話試験サービス利用者との通話（2003年1月以降）
http://www.nifty.com/phone/monitor.htm

ちなみにフュージョンのIPフォンは
「０５０番号保持者どうしが無料になる」とちゃんと明記してる。

>>690
そろそろ正式サービスに申し込むのかしないのか。そんなメールが来ても
良いよね。あと一週間しかないわけですからね。
@niftyなんか未だに来ないってことはそのままとずるずると正式サービスに
申込みのかたちになる奴が大勢いそうな予感
自分もIP電話解約です。

>>712
後一ヶ月、試用サービス延長してくれるのかもしれないよｗ
このサービスってクーリングオフ効くのかな？

>>711
そうだったのかー・・・　サンクス＆失礼しました>>705>>707
ついでにこんなのもありましたね。

4-10 相手も「@niftyフォン」試験サービスを利用しているのに、
　　たまたまVoIP機能付きモデムまたはVoIPターミナルアダプタの電源が
　　入っていなかった場合、電話はかかりますか？

かけられません。相手の方の一般加入回線の電話番号をダイヤルすることで
電話をかけることができます。

050宛→PSTN宛への自動迂回が無いなら、逆もまた無さげですな。
漏れみたいな平均的なアフォが勘違いするくらいだから、大々的に一般人を
募集したくない気持ちもわかったス。

ところで、050が使えるようになってダイヤルインとかの付加サービスが
出始めると、今度はOCNが不利になるってことある？
それまでにはOCNにも050が後から支給されるってだけの話かなぁ？

>>713
バカﾊｯｹｰﾝ！

「■重要■ @niftyフォン本格サービス移行のお知らせ」ってのがNiftyから届いて
意思確認用webから継続か解約か手続きしろと書いてあったんで
即効解約しようと思っていったんだが「サーバーが停止しています。」となってるぞ、ｺﾞﾗｧ＞Nifty
準備できてからメールしてこいや！

http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm によると、
6ヶ月は基本料金かからないから、6ヶ月使って解約しようかな。

基本料は掛からないけど、TAのレンタル料が掛かる

解約しました。
ＴＡも外したのでモデム周辺がすっきりしました。

フレッツ8M+OCNで .PHONEを申し込もうと思うのですけど

PC--ルーター--TA----ADSLモデム　
　　　　　　　　　　　l
　　　　電話機----

こういう接続は無理なのでしょうか？

>>719
717のページには「登録に進む」ボタンしかないのですが、解約の場合でも
それを押すのですか？

半年間の基本料はかからないけどモデムレンタル料かかるので、8割方解約
したい気持ち。

「登録に進む」ボタンを押してから解約を選択できます。

>>722
さんきゅ。
25日ぎりぎりまで悩んでどっちかを選択しよう。

■メディア
・市内６円(120秒)＝９円(3分)
・県内６円(90秒)＝１２円(3分)
・県外６円(23秒)＝４６円(3分)

■フュージョン
・市内１０円(3分)
・市外・県外２０円(3分)

■nif
・一律８円(3分)

フュージョンと市外・県外で比較すると、３分あたりの差額12円でnifは毎月660円
掛かるので
・660÷12×3＝165分以上電話をしないと得ではない
キャンペーン期間中でも毎月380円掛かるので
・380÷12×3＝95分以上電話をしないと得ではない

メディアと市内で比較すると
・660÷1×3＝1980分＝33時間以上電話をしないと得ではない
メディアと市外・県外で比較すると
・660÷4×3＝495分＝8時間15分以上電話をしないと得ではない

＃漏れは解約しまふ。

ちなみに
＞　※　解除の意思を示された場合
＞　　　1. 翌日以降にはIP電話による受発信ができなくなります。

↑のように書いてあるから、手続きは25日にした方がいいね。

>>720
RTW65bでそうやってます。OCN+モア。

IPって
おしん、曽根、二府、でおん、ぷららとか結構やってるみたいだけど、
まだ試験期間だからユーザー少ないよね。
早く普及しないかなと。

ヤマハルータでこのサービスをやっている方へ
TA/モデムからの着信を受けるとすぐに切断される問題は
発信側のTA/モデムの設定を 「TEL-URL -> SIP-URL」 へ変更してもらってください
これをやる事で着信して通話出来ると思います

>>725
気づかなかった。既に解約してしまった。

so-netは解約しても２月末ごろまでは使えます

>>730
おｃｎも

曾祢なんですが、ＩＰ電話を選択するとモデムレンタル料は前の500円から780円に
あがって、なおかつＩＰ基本料の280円つまり560円のあぷと考えていいのでしょうか？

>>725
って事は解約期限が25日なので、26日から本サービスの前日まで使えないって
事になりますね。解約手続きした人は。

>>726
レスサンクス!!
SITという形式に対応してるルーターじゃないとダメなのですね(ToT)
PERSOL-pbr005なんです。

電話するときとネットするときで配線をつなぎなおしてルーター使います(T-T)

>>733
？？
本サービスの前日までって何だ？

今OCN.phone落ちてません？

どうでもいいけど、>>732氏の曾祢ってなんですか？

>>737　曾祢＝ソネット？
なんか間違えてそうだし、当て字が通用しない段階で厨くさい

>>738
つか、無理やりな当て字の方が明らかに厨つーか高卒ドキュソっぽいよ

>>739　いや、他人に通用しない当て字を使う>732が糞DQSという意味ね

屋内配線が1階･2階と配線され両方使っているような方でIP電話にしてFAX受信出来てる人いますか？
自分の所もそうなのですがこれだとIP電話としてTA/IP電話対応モデム通してるとFAXが受信できません。
（電話としての通話はできるんですが）
たまたま価格コム掲示板でBBフォンだけど同じような人見かけたのでちょっと書いてみましたが。
これって屋内配線工事しなおさない限り対応無理なのかな？
TA/IP電話対応モデムで対応は無理ですか？

>>735
試験サービス→本サービス。本格サービスのこと。

IP電話って使えない時間とかってあるの？

結局どこのが一番性能いいの？ヤフー？

USENに決まってるよ。他と比べるのは失礼。
回線だって超安定してるし、音質は通常の電話以上。
東京なら03　横浜なら045から始まる電話番号がもらえるしね。
１本の回線で電話番号が最大１０コ取得できたりする。（デリヘルには最高だね）
最大のメリットは電話の基本料金がかからないということ。
そこまで計算すと、実はADSLより安かったりする。
初期費用がかかるという意見には、電話の権利は今なら￥２万で売れるよ。
１年後には暴落してると思うけどね。ADSL需要のため。

早くUPnPのファーム出してくれ

>>743
キチガイ病院に逝ってね♪

OCNでパナのTA使っている人いまつか？

>>734
SITってなに？

なんかマターリですなー。
ところで、VoIP発信ではなくPSTN発信を選択された通話の場合でも、
いわゆるデータ側の負荷次第でぶつぶつ無音が生じるんですが。
そういう人はいませんか？
これって単に回線が遅いから？
それもTA依存？
情報求む。

> ところで、VoIP発信ではなくPSTN発信を選択された通話の場合でも、
この表記に間違いが無いなら、原理的にはあり得ない・・・と思う
むしろ、各ケーブルやスプリッタや電源回りからの雑音を疑う・・・普通
機器固有の問題だとしたら、VoIP端末名を明記しない限り情報はない・・・はず

「NTT東日本、3月提供開始のIP電話対応端末の詳細を明らかに」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/797.html
> VoIPアダプタ機能のみを搭載したルータ接続型の端末も用意され、
ってあたりがやたら気になる。グローバルIP無しでも可ってことか？(謎)

niftyの試験サービス返事するページのURL知ってる人いる？
メール捨ててしまった。
あのURLはユーザごとに違うのかな？

>>752
そういうのはニフに聞け　

>751
UPnP対応ルータにのみ接続可能と推測してみる

>>749
んー、負荷かかってないと生じないんですけどそれでも雑音なの？
ちなみにTAはNECのIVですが。
そういう人はいないということかな。

>>751
なんでそういう推測がでるの？

>>755
VoIP発信なら1.5MモードにするとふつーにWEB見るだけでプツプツ切れるけど、
PSTN発信だとTA部分ではリレーで電気的には完全に切れてるハズなんで・・・
TAの電源切った状態でも同様か？など、各自で切り分ける必要があるかと
>>756
あの記事が正確ならばという前提の元だけど・・・
「既存ルータ環境に追加で導入出来る・・・」的な記述から

>>752
＞メール捨ててしまった。
バカ丸出し。

2/26まで教えるなよ　＞ALL

sage

>752
http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm

@niftyの試験サービスから本格サービスへの移行をしないことを申請しました。
電話はあまり使わないからなぁ。3月からは今まで通り0077を使います。

>>760
ばーか、教えてるんじゃねえよ！

>762
まあそう嫌がらせするなよ。
多分今日までだし必死なんだろう。
niftyも@niftyフォンのページにリンクつければいいのにね。

>>763
つうか試験サービス利用者専用のページなんだから、リンク張る必要はない
はずなんだが。







重要なメールを捨てる752が悪い。

>764
> 重要なメールを捨てる752が悪い。
重要な連絡をメールで連絡するniftyが悪い・・・

責任転嫁する765はさらに悪い

粗フォン解約手続きしたとたん、DNSエラー出まくって半日ネットダウンしてました。
これって嫌がらせ？

niftyはモニター移行特典で３月分の国内通話は無料だそうです。あと
基本料も６ヶ月間無料です。

>>768
モニター登録してた人は、初期登録料の500円が無料になるだけ。
3月31日までに新規加入すれば「登録月の通話料無料」「基本料金６ヶ月無料」ですな。

私の環境では音質も価格も不満無かったのだが、まともにＮＡＴ設定出来ないＴＡに
嫌気がさしたので、解約。回収キット待ち。

まともなNATもることながらGREを扱えるTA提供しているところはあるのかな？
前にも書いたがPPTPサーバを内側で使いたいんだけど。

>>765
ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ・・・

>>769
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/722.html
試験サービス移行組も「登録月の通話料無料」「基本料金６ヶ月無料」は適用されるぞ。
@niftyからのメールにもあったし。
3月は機器レンタル料だけでかけ放題だから3月末の解約が得策？

So-netもキャンペーンしてきたけど、
レンタル料無料な分月額料金無料は3ヶ月だけだし、
通話料金無料にならないから@niftyのほうが得するっぽい。

>>772
ご指摘の通りです。

新規加入でも「登録月の通話料無料」「基本料金６ヶ月無料」が適用されるから、
「（モニター移行特典は）初期登録料の500円が無料になるだけ」
という意味合いで書いたつもりでした。分かりづらくて申し訳ないです。

だれかＶ１の新しいファームにした人いる？

わたし変えてみたらカタカタ直って普通のＴＥＬと変わらないって
友達に言われた。

みんなどうなんですか？

さてさて
無料お試しも残すところ１時間を切ったわけだが・・

後ろのスイッチスライドするだけでよいのだろうけど
使わないのにV1を迂回させてもなぁ
接続しなおさねばなるまいて

ｏｃｎドットフォン本サーボスは、申し込みしないように手続きしてるのに
３月になった今もＩＰ電話になってる
これじゃぁ課金されちゃうよ
ひどいよＯＣＮ

うちも繋がったままになってる。
今日もＩＰで電話しちゃったけど、通話料は良しとしても
基本料まで勝手に加算されたりするのだろうか？

解約後のメールには、
アッカプランの場合、
何も設定を変えなくてもよい
そのまま使いなさい
と書いてあったので
そのままにしているのだが
チョト心配になるなぁ

>776-777
今その件で電話してみたら、じきに繋がらなくなるようになるらしい。
で、料金は発生しないとのことだった。

>>779
情報アリガト
今朝使っちまってるからなぁ
これで６６０円徴収されたらﾀﾏﾗﾝﾁ

>>741
> 屋内配線が1階･2階と配線され両方使っているような方でIP電話にしてFAX受信出来てる人いますか？
> 自分の所もそうなのですがこれだとIP電話としてTA/IP電話対応モデム通してるとFAXが受信できません。
> （電話としての通話はできるんですが）
> たまたま価格コム掲示板でBBフォンだけど同じような人見かけたのでちょっと書いてみましたが。
> これって屋内配線工事しなおさない限り対応無理なのかな？
> TA/IP電話対応モデムで対応は無理ですか？

セパレータ入れてみましたか？

>>780
つーかＴＡはずせよ、ボケ。

>>782
育ちの悪い　小僧だな

どこにTA使ってると書いてあるんだ？

そんな口利いてるから回りから嫌われるんだよ

niftyがウェブで予告しているのは、
IP電話機能付きのBフレッツONU、VDSLが
いずれ出るってこと?

青息吐息のNTT東西が、
自ら命を絶つような真似をするだろうか。

>>784
技術的に可能なADSLタイプ2のVoIPをやっていないのに、
タイプ2同様に電話加入権を必要としないBフレッツではやる。
NTTの方針がもうひとつ読めないのだけど、たぶん、
Bフレッツでやるぶんには、十分ペイすると考えているのではなかろうか。

最近ybb工作員見ないなーと思ったら、規制のせいか

そのかわり1日に10レスも行かないほど寂しくなった

>>784

そんなのはいつものNTTのやり方。

ADSLのタイプ２でやらないのはADSLは電話線が必要だから。
Bフレでやるのは、既にUSENがやっていて、東電もやりそうだから。
当然USENと東電のエリアにかぶってないBフレは放置。
光はADSLと違いキャリアをホイホイ変えないからね。

まあどのみち後５年もしたらBBフォンなんて過去の遺物に成り下がるだろう。
基本料金を考えたらUSENは￥６００/月程度しか変わらないからな。（今現在）
メアドを契約しなければ差額は￥300。

>>781
セパレーターって何？

メールアドレスよりも、電話番号に縛られるようになるのか……

簡単にプロバイダ変えられないな。

吟味しないと。

>>789
ﾜﾗﾀ

>>790

IPのTEL番は固定電話だけど、限りなくケータイに近い。
USENは￥3000の事務手数料でTEL番が変更可能。
いわゆる固定電話の信用性というのは光を引いてるという事実になるのではないのか？
ケータイだけだと信用がおけないけど、光のIP電話ならインフラを引いたから信用のおける人物だ

価値観がこんな感じで変わりそう

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/857.html

朝日ネット　少し安いじゃん
月額280円だって
しかもキャンペーンで3ヶ月は、基本料280円とモデムレンタル増額料金280円
、モデム交換料無料だってさ


OCNは、ツクヅクだめだな

>>776-780
電話して「ピッ」と最初に鳴っている期間は
IP電話ということ？

>>793

数百円の違いでその他の比較もなしに
「駄目だし」はどうなんだ？

OCN.Phoneが3月1日現在の利用状況でも
使用中になってる。
本当に課金されないのか心配になってきた。

やがて使えなくなると誰かが書いてたようだけど

今日もCAランプついてるし
発信するとVoIPらんぷ点滅するし
ダイアルのときに「ﾌﾟｯ」と笑われるし
俺も心配になってきたぞ

OCN場合、IP電話加入の人はマイライン除外して欲しい

>>797
> 「ﾌﾟｯ」と笑われるし
ﾜﾛﾀ

プロバイダ変えると番号も変わるんですよね。ちょっとなぁ

>>797
so-netでIP電話やめたんだけど、
2月末で、CAランプは消えました。

OCNは未だについてるぜぃ、ｲｴｰｰｰｨ!!!
・・・

>>796
俺も見てみたけど
現在、利用中になってる。

WEBから本サービスは申しこまない旨の
手続きをして、直後に承りメール届いていたのだが
削除してしまったようだ。
確かに手続きしたことを証明しようがないや

あ、　>>472　に貼ったのが、その時のメールですバイ

2月9日に手続きしてるんだよねー

今、新規ももうしこめば
niftyフォンって一ヶ月ただがけじゃないの？

>>805
そうだよ。国内通話が、「登録月無料」。月初めに開通すればｳﾏｰだけど、月末近
くだとショボーン。機器レンタル料だけがかかる。


@niftyでFLETS8M。今日返却キットが届きました。なぜか配達日、時間帯が指定
されている。

同封の説明書がモデムで、VoIPTAについて書かれてない。封筒にACCAって印
刷されていたので、そのモデムはACCAのものかな。
もちろん本サービス受けない手続きしたんで何を送ればいいかわかってるんだけ
ど。

もうすぐ佐川が引き取りに来る予定。

無料通話できる3月末までに解約しようと思ったんだが
解約のホームページを見たらこんなことが書いてあった

＞※ 基本料、機器レンタル料は解除翌月よりかからなくなります。
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

ひょっとして3月中に解約すると通話料の請求がくるのか？

>>807
特に３月の事を指してる訳じゃ無さそうだから、請求はないと思うけど。
どっちとも取れると言えば取れるな。
これで料金がかかるなら、申し込み時の説明が不足してると思うけど。

>>807
請求しますよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>809
ソネットに続きｎｉｆｔｙでも3月末に祭り勃発しますかね？

どのプロバイダでも、IPフォンの課金を理解できないユーザって多そうだよなぁ。

サポート人間の俺はウツだよ、数ヶ月先が思いやられる

すまそ，ニフ会員じゃないので解約ページが閲覧できないのだが

１．テストサービスからの正式サービス引継した場合の条件は
http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
「2003年3月分国内通話無料」となっていたものが

２．解約ページ「利用登録解除」
https://entry.nifty.com/phone/IPcancel.cgi（非会員閲覧不可）では
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

となっているというのが問題なわけだな．

今回新規にIP電話に無料キャンペーンで参加した場合の条件をみると
http://www.nifty.com/phone/about.htm#campaign
＞国内通話料（8円/3分）が登録月無料
と「登録月」だけ無料なってるのが含みがあるような．つまり，
２ヶ月使ってくれないと登録月通話料無料にはしませんよ　という意味に

それにしても問題だな　また通報しマスタ？？

>>812
反省汁さん、いらっしゃいませ。

反省汁さんの解釈どおりで有ってるとおもいまつ。
祭りが起こるのは来月の請求が来るころじゃないかなと思ってます

「あれ？3月は通話料無料のはずなのになぜかｎｉｆから通話料の請求が来てる？」
という、3月末解約ユーザーでごったがえす可能性が出てきました。

2月の試験期間から本期間に移行するときに
「試験期間から本期間に移行すれば3月は通話料無料」と書いてあったのに
「解約しようとしたら解約月は通話料は通常どおり掛かります」という
含みのある書き方になってるので早速解約することにしますた。

反省汁さんありがとう
ttp://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
のページをプリントアウトして保存しておきました。
もし、請求があったときはこのページを送って問い合わせしようと思います

まだどっちか分からんのに、何でも祭りにしたいんだな。
どっちかって言うと、請求はないように思えるが。

もしも今の所請求するつもりでも、ここで騒ぐと請求しないように変更するかも
しれないから、祭りにしたいんなら、今は知らん顔して、請求が来てから
鬼の首を取ったように大騒ぎした方が良いよ。

>>815
言われるまでも無くそのつもりです。3月末までそ知らぬ顔で無料通話を使い
もし解約後に通話料の請求がきたらプリントアウトした紙を出すつもりですが何か？

解約のページを見れないからわからないけど
キャンペーンとか抜きにした一般原則を書いてるだけじゃないの？
だから請求されることはないと思われ

OCN.Phoneいま見ても利用中です。
本当に解約できてるんだか
はやくハッキリさせてほしい。

>>818
niftyも同じ。
メールで来た、試験サービスから正式サービスに移行するかの確認ページで
解除を選んだのに、正式サービスページの利用状況を見ると、利用中になってる。
マスコミ発表の為の水増しに使うんではないかと勘ぐってみる。

So-netは顧客を恐喝するからやめた方がいいよ

>818
あらら。うちは月曜日に接続できなくなってたよ。
だめ押しで、使用状況の確認ページから更に解約の手続きしたけど、その解約実行日前に
使えなくなっていた。

>>820
うるせーよバカマルチ

>>818
今現在利用状況上ではどうなっていますか？

↑これ>>821でした。
すまん。

@niftyフォンの申し込みが出来ねぇ
利用規約に胴衣しるを設定して、ＩＤ入れて次へ進むをクリックしても
エラーが出ちまう。混み混みでパンクしたか？
まさか特典の付く3月中に契約出来ないようにしてるんじゃないだろうな・・・

>824
んとご利用頂いておりませんになってます。

>826
スマソ。追加。
こればっかりは電話で聞いた方が早道だろうから、サポセンに確認取った方が良いよ。
あとで、課金になったらとかそう言うトラブルになるよりは未然に防いだ方が良いと思う。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html

So-net確かに最悪なんだよ。
解約意志を示してから最低48日分の料金が請求される。
ISPの請求はクレジットカードか銀行引落しだから防ぎようがない。
クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
最凶プロバイダー、それがSo-net。

>>827 アドバイスありがとうございます。
OCN .Phone事務局に問い合わせました。
廃止の処理は間違いなくされており課金もされませんとのこと。
現在の利用状況上に反映されるのが遅れているだけだそうです。

>>828
試験サービスからと、本格サービスからのユーザーともに、@niftyの3月中に解約した
場合、最初の月の通話料金はかからないことがはっきりしましたね。

今日TAユニット届きました

富士通　iA112Sって４５Ｖの入力がないとIP電話使えないんですね。
IP電話と固定電話切り分けようとして、スプリッタのphoneからの
ライン刺さなかったら使えなかった・・・。

サポートと何回か電話のやりとりしてやっと解決。

>828　載ってたのね　さんくす

IP電話は試験から本サービスへ　〜「移行期」の混乱もチラホラ？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html

ﾆﾌだけじゃなくて，ZDNNでは初出となるｿﾈも触れてるね．

>同社は試験サービス開始当時、モニターが望んだ場合は、
>従来のモデムを1,000円支払って「VoIP機能内蔵モデム」に
>交換するという方式をとっていた。
「モニターが望んだ場合」というのがややニュアンスが違うような．
TA追加かモデム交換がどちらかの選択で「モデムを望んだ場合」
ということかと．

>>832
漏れもTAが来た日にそれにハマったよ
サポートと数時間やりとりした後「電話線ささないとダメみたいです．．．」
という結論になった
今でもサポセンの経験値は上がってないのね

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0306/iphone.htm

お前ら、どういうアンケート回答したんだよ？
70％が価格に満足してサービスを希望した・・・・・って
ばかじゃねーの

高値安定にしたのは、ACCAユーザーが馬鹿だったからと判明しました。

>836
同意。
なんだこりゃ。アンケート答えた連中はマイラインはすべてNTTのぬるい奴らばっかりだったんじゃ
ないのか。
ちなみに俺にはアンケートは来てないけどな。

>>836
不思議だ・・　NTTにどれだけの通話料金を払っているんだ。
基本料や通話料、モデム料を払ってまで熱望する香具師って70%もいるんだね。

しかし、実験段階では通話料無料なんだから、通話時間が増加するのは当たり前じゃないかと。
俺、マーケで分析やってるけど、これは最初から結論が決まってたレポートだな。
何とかつじつまあわせるデータだそうと必死になるパターン。

タイトルが「●70％以上のユーザーが正式サービスを希望」になってるけど
ニフティに限っていえば3月も無料通話できるから正式サービスを申し込んだ香具師が
ほとんどだと思うぞ

>>839
> 俺、マーケで分析やってるけど、これは最初から結論が決まってたレポートだな。
まー毛の勉強して無くてもそれくらいは常識でわかるぞ（ｗ

>>841　や、そりゃそうだ（ｗ

イーアク+ｎｉfｔｙで昨日ＴＡが届いたんでつなげて見たんだが、もう問題有りすぎ

１、ADSLモデムTE4121CとTAiA112Sでデフォルトのサブネットが違う
TE4121C:192.168.1.1
iA112S:192.168.0.1
取説ｌにはまず、モデムをルーターからブッリジ接続に変えろ、その後にTAの設定やれって書いてあるけど
フツーサブネット/24で切ってるから、LAN側のIPが192.168.1.*のそのままの設定じゃTAの設定画面が見れん
ネットワークに疎い初心者は大混乱だぞこれ

２、iA112Sのルータとしての機能があまりにヘボ
上のほうでも書いてるヤシがいるが、とにかくNAPT関係の設定がヘボ、さすが不治通製もうこれだけでもIP電話使う気がなくなる
#つーか、無くなった

３、なぜかNAPTができない
NAPTでnyもpeercasも設定してるにもかかわらず、なぜか通らない
これも上で報告してるヤシがいたな
ただ、問題なくできてるって報告もあがってるから、何か設定の問題かもしれんがな
しかし、最悪なのがサポセンの対応
VoIPセンターは「ウチが案内できるのはIP電話の設定に関することだけです。TAに関する資料もありません
ネットでも調べてみましたが情報がまったく無いんです」
→資料が無いってなんだよ！、「ネットでも調べて見ましたが」ってそんなもん俺でもやってるツーのヴォケ
niftyサポセンは「ウチは一般的な設定に関することだけで、NATなどの詳しい説明はサポート外です
それにiA112Sの資料も無いんです」
→お前のところが配ってる機械だろーが、何が資料がありませんだもうバカかアホかと・・・
で、しょうがないからTAはずして元の状態に戻したのに、nyもpeercasも通らない
どうも行き着いた結論はADSLへの接続方式がPPPoAからPPPoEに変わったところにあるのでは
ないかと（不確実）

結論
とにかくIP電話サービスに対する詰めが甘すぎる＞機器、マニュアル、サービス体制etc...
これからはじめようと思ってるヤシは、もう少し情報収集してからでも遅くないぞ、俺は解約することにした

BBフォン200万回線ももうすぐ　−ソフトバンクBBが2月末の進捗状況を発表

　ソフトバンクBBは、2003年2月末におけるYahoo! BBの進捗状況を発表した。
これによると、Yahoo! BBの接続回線は前月比21万回線増の218.1万回線となった。

　なお、1月の増加は28.1万回線となるため、2月は増加ペースが少々落ちている
ことになる。

　また、IP電話ービス「BBフォン」は、前月比22.2万ユーザ増の180.6万ユーザと
なっており、3月中には200万ユーザに届きそうな勢いだ。



ACCAが、も少し安ければ・・・・・・・・・・

>>843
俺はフレッツなので、全く同じ状況とは言えないが、
スタティックDHCPでMAC引きでアドレス振ればスタティックNAPTいけるはずだぞ。
それ以外でDHCPでサブネットにランダムにIP振られるからだめぽ。
フィルター設定も割と数あるし、スループット公開とPROXYDNSで数多いとこけるのさえ直れば問題なし。

>>844
最安ではないがYBBより安いぞ（東京）
http://www.kakaku.com/bb/bbrank.asp?PrefectureCD=13&MaxDownLink=12&YearlyFee=0&Months=12

>846
それは新規開通のキャッシュバック込みの話。
しかもIP電話の料金全く無視したものだ。
回線切ってクソして寝ろ

>>836
他のISPは知らんけど、niftyは正式サービスの料金設定を発表する前に
アンケートの締め切りが来たから、試験サービスを基準に答えざるをえず、
そうすると当然価格には満足だろうし、料金設定が分からないから、
安いんだったらという前提で、正式サービスに申し込みたいと回答するだろう。

私はアンケートに回答する気まんまんだったが、料金が分からないんじゃ
答えようがないから、結局回答せず。２月で解除。

>>836
So-netも正式料金わからないままのアンケートだったが、
不満だらけだったので、そのように答えて出した。
70%って非常に怪しい。

飯食って酒飲んだあと、ふっとTAつなぎ直してみたら何の問題もなくスタティックNATできた
設定何にも変えてなかったのに、あーもう、なんだよこれ

>>845
>俺はフレッツなので、全く同じ状況とは言えないが、
>スタティックDHCPでMAC引きでアドレス振ればスタティックNAPTいけるはずだぞ。
もともと手動でIPアドレス振ってたんで、これは関係なかったと思う
でも情報サンクスコ

みんなプッシュ回線解約してる？

プッシュなんぞ契約したこともなし

IP電話もダイヤル音でかけるの？

プッシュ回線じゃないとADSLさえも繋がらないと思ってた・・・

なんかしょっぱい書き込みが増えたと思ったら、YBBの規制解除したのか。

>>848
>>849
どうも７割ｷﾎﾞｰﾝは、捏造というか
OCN関係家族対象のアンケート結果のようだな

>>853-854
あんたら、なんか根本的に勘違いしているよ。

>>857 俺は勘違いしてないよ。
P回線の場合ピポパ・・ってかけて速いけど。IPフォンでプッシュ回線未契約の場合
どんな音がするの？また遅いの？

>>858
ネット経由か一般回線かを判別して、
ネット経由なら速くて、一般回線なら今までどおりじゃないかな。

アナログモデムは音出る（出せる）けど
ADSLモデムって呼音出るのかな？
やったことないのでわからんけど。

>>858
ダイヤル回線でかけるよ。同じパタパタって音がするよ。遅いよ。
でもそれだけのために月何百円も払いたくないもん。

>>859
IP でもモデムへの信号はダイヤルなので、そこまではやっぱり遅いよ。パタパタ。
ピーガガガの音は出ない。ADSL の仕組みを考えてみよう。

>>861
電話機でトーン/パルスの切り替えすればいいんでしょ？
ダイヤルアップじゃないんだし。

>>861　DR302Cのディフォルトの設定だと、回線を自動判別する設定になっている。
電話設定>電話機詳細設定>電話回線ダイヤルモードを手動にして、
電話回線ダイヤル種別をPB、電話機もPBにしておけばそこからの発信は間違いなくIP電話になる。
もし、なんかの具合でIP電話が落ちてたら一般回線に逃げることは出来なくなっちゃうけどね。
その場合でも、電話機をパルス発信にすればいいことだけどさ。

モデムはモデムがトーンかパルスかを自動判別してダイアル番号を検知
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
モデムがその番号を元にモデム内の設定+CAへの問い合わせでIP電話か一般電話かを判別
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
IP電話ならそのままモデムがCAに接続してIP電話通話開始。（呼び出し音スタート）
一般回線接続ならモデムが最初に判別したダイアル方法で一般電話回線にモデムが接続し
ダイアルし終了後にダイアルした電話機と一般回線を接続(呼び出し音スタート）。

こういう手順を取る。だから電話機はNTTとの契約している発信方式で設定するだけでいい。
トーン・パルスはモデムが勝手に検知してくれる。

>864
これはV1での話。

>>862-863
いや、そうだろうけどそれだと公衆回線に繋ぐ時に電話機をいちいちパルス設定に
しなくちゃいけないので、それはそれで面倒かと。

黒電話でIP電話使ってますが何か？

>>867 それは無理だろ

>868
黒電話だろうとモジュラージャックついてれば(モデムにつなげられれば）出来るよ。

>>869 失礼、その手があったか

So-netPhoneなのだが、

　http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/05.html

　Q.国際電話はどうやってかけるのですか?
　A.以下のようになります

　■ 商用サービス (2003年3月1日より)
　これまでと同様、「0033＋010」または「010」をつけてダイヤルしてください。


と書いてあるのだが、

　Q.So-net フォンからかけることのできない電話番号はありますか?

のところに、0033-010 の番号は、PSTNになる、と書いてある。
どっちが本当なんだ。

>>871
http://www.nifty.com/phone/service_num.htm
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/20.html
nifのところにある「〜は除く」という文字が書かれてない
ソネの一覧が間違ってるくさい

　この調査は、５社がＡＤＳＬ会員向けに提供したＩＰ電話試験サービ
ス利用者約４万人が対象。２月にウェブを利用して行われ、約１万人が
回答した。
　ＩＰ電話の音声品質について、一般電話へかけた場合の音声品質を
「一般電話以上」と答えた人は３．７％、「一般電話と同等」は５３．
６％、「一般電話と携帯電話の間」は２８．０％と、全体の５割以上が
ＩＰ電話の音声品質を一般電話と同等かそれ以上と評価した。また、
携帯電話以上と評価した人は８割に達した。ＩＰ電話相互の通話につい
ても、ほぼ同様の回答が得られた。
　本格サービス開始後の利用意向については、「ぜひ利用したい」が２
８．７％、「利用したい」が４２．２％と、７割以上が本格サービス開
始時にもＩＰ電話を利用したいと答えた。利用したい理由は、「一般電
話への通話料が安いから」が９２．４％と最高。ユーザーにとって、Ｉ
Ｐ電話の最大の魅力が通話料の安さがであることがはっきりとうかがえる。
　一方で、ＩＰ電話利用時の不安点として、「盗聴」「個人情報漏えい
」「迷惑電話」などセキュリティー面の問題があがった。
　５社連合はＯＣＮ、日本電気のビッグローブ、ソニーコミュニケーシ
ョンネットワークのソネット、ニフティ、松下電器産業のハイホー。
このうちハイホーを除く４社のＩＳＰは１日、すでに本格サービスを開始
している。ハイホーは１６日まで試験サービスを実施し、３月中旬に本格
サービスに合流する予定だ。
(03/10 00:10)
http://www.asahi.com/national/update/0310/001.html

ほんとだよ
絶対うそだよ

OCNのVoIP解約の窓口に電話したけど
こちらから言ってないのに向こうから
「高いですもんねー」って言い放ったもん。
OCNのIP電話担当は、十分事態を理解してるよ
上のほうが、うその情報を報道に流して自作自演してみたり
必死こいてるようだけど、価格を下げれば客はついていくことに
気づかないようダニ

>ほんとだよ
>絶対うそだよ

意味不明

漏れもOCNのサポセン電話して、IPフォンの通話明細
が発行されるのか聞いたけど３分待たされて、予定が無い
って言われた、駄目ジャンって言ったら「まだ始めたばかりですので」
って言われた、大丈夫かこんなで、つかなんで３分待たな
解らんねん、重要なことやぞ。

ところでSo-netフォンは通話明細ありますか？

絶対そうだよ

ｶﾞｲｼｭﾂに近いけど、ﾌﾚｯﾂで
ADSLモデム--BBルータ--VoIP-TA
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　----PC
っていう接続してる人いないですかねえ。
BBルータでVoIP-TAでIP電話周りに使ってるポートを、
スタティックNATしてあげればいいように思うのですけれども。

ちなみに、VoIP-TAはﾊﾟﾅのDN-C200NC

なんもしてないのに急に電話がかけられなくなった
携帯からかけてみたら着信もできない
TA再起動したら直った。
改めて糞TAの気がした。NECのです

BIGLOBEもBBフォンと同料金の3分7.5円に

http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030310214549-QATBWHYFPP.nwc

あらあら
モデムレンタル料＋基本料、通話料とも
業界一高い悪化グループ

この先悪化は会員も増えないだろうよ
したがって無料通話も一向に広がらない
おいらの選択は間違いだったボ
負け犬だよー

>>878
それだと２セッション必要でしょ

>>882
いや、PPPoEのセッション張りはあくまでBBルータでやって、
VoIP-TAには呼制御等で使ってるポートをフォワードしてあげる。

っていう方法ができないかなあと。

フュージョンと比べてるヤシが多いようだが、JENS ipPhoneだと３分１８円！
http://www.jens.co.jp/ipphone/

月間通話時間の損益分岐点は１６５分（フュージョンと比較）→１９８分！
実に３時間の大台を超えます。アホらし（ｗ

ルータタイプとアダプタタイプはレンタル料金一緒なのか。
ルータタイプってマルチセッション対応なの？
ルータタイプレンタルするかな。
しかしなんでアダプタタイプだけ受付け開始が５日も遅れるんだ。

モデム内蔵タイプが730円てことは実質モデムレンタル料は730円ー380円で
350円てことか。

>>878
NTT東日本のVoIP-TAのFAQには使用ルータにUPnPが有効になっている必要性
があると書いてありましたよ。
でも、UPnPが適切に動作するブロードバンドルータって数えるほどじゃないか
という気がかなり。
（適切に動いても潜在的なセキュリティーホールになりかねないので使いたくありませんが....)

単純にNAT(IPマスカレード)切っただけでは自外側IPアドレスをTAが取得
できないので、いろいろ不具合が出るでしょう。

普通一体化した機種つかうのが安全パイでしょ。市販品でもYAMAHAのルータ
だとVoIPもルータ機能も実装されていたりするので。
（スループットが伸び悩み気味なのが痛いところ)

買取りだとアダプタ14800円て高いな。ルータタイプが15800だろ。

そっか。うちのルータはUPnPに対応してないから漏れはルータタイプを
買取りorレンタルってことになるのか。

>>884
そんなわけのわからないとこより
ケーブルアンドワイヤレスIDCだろうに

日本全国（100km超えても）3分18円
通話明細もただで発行だよ

>>886
ｻﾝｸｽ
せっかく買ったBA8000PROが勿体無いなあと思って。
マルチセッション張れるし、色々昨日も豊富なので。

前使ってたｲｰｱｸのTE4121はGapNATとかついてたから、
あれに準じたの使えばいけそうだけどな。
それ以前に、PPPoEのセッションが張れない時点でVoIP-TAが
動作拒否するような予感も。

週末工夫してみるか。

>>889　Janesは元AT&T、現日本テレコム系列でそれほど訳分からないところではないと思うが…
マイナーなのは間違いないし、お荷物的な存在であるのは間違いないと思うがね。

>>890
それができれば漏れも苦労しないわけだが
成功したら下記子しる

☆０５０☆BBフォン以外のIP電話その2【相互ISP無料】

本格サービスが始まるＩＰ電話について語りましょう。
Yahoo!BBのBBフォンは別スレへお願いします。
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50

前スレ
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/l50

相互接続内のみ、NTTコム系というくくりでたてるべきだろ

OCNの無料モニターをやってたけど、今日とうとうモデムのCAランプが消えた。
10日間ほど余分に使えたから、ちょっと得した気分・・・。

家も昨日の夜ぐらいには消えてた
FAXが受信できないから使ってなかったけど。

jensが日本の最初のプロバイダだし、ip電話の草分けなんだよな…
日本の元となるネームサーバーの管理もIIJとここがやってた気がするし。

>>895
>>896
うちは10日には消えてた

自宅には、1週間ぶりの帰還なので
いつ消えたかは定かでない

>>893
たのむぞ、まかせた

900(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>886
>NTT東日本のVoIP-TAのFAQには使用ルータにUPnPが有効になっている必要性
>があると書いてありましたよ。

スマソ、これのURLを教えれ、おねがいしたつ

>>901
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/voip/detail.html

>>902

ドーモドーモ

>>893
BBフォン以外のって・・・
グループがいろいろあるから収集がつかなくなるよ

おまいらのTAって発着信のログとれますか？
NECは不可だよな。たしかパナはとれるような気もしたが気のせいか？
通話明細よりもログだと思うのは漏れのみか？

>>904
そもそも加入者数が多いとは思えんからまとめてでいいんじゃないか。
収集つかなくなったらその時点で分ければよい。
そもそもこのスレでもこの程度の賑わいだしな。
と行ってみるテスト。

ＯＣＮだけ割高なわけだが
見直しはしないのかい？？

新スレはこのタイトルのパート２でいいんじゃない？
NTTコミュニケーションズのシステムを利用するIP電話ってことで。

事業者　　　　　　　フレッツADSLモア　　アッカネットワークス　　ＹａｈｏｏBB
　　　　　　　　　　　Plala　　　　　　　　　　　OCN　　　　　　　　Ｙａｈｏｏ

IPホン初期費用　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　　　500　　　　　　　　　　0
ISP料金　　　　　　　　　　　　　850　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　1290
ADSLサービス料金　　　　　2700　　　　　　　　　　　　3580　　　　　　　　1190
　（マイライン割引後）　　　　2430　　　　　　　　　　　　2970　　　　　　　　　-
IP電話サービス料　　　　　　　　0　　　　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　-
モデムレンタル料　　　　　　　730　　　　　　　　　　　　　780　　　　　　　　890
回線使用料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　172　　　　　　　　172

合計　　　　　　　　　　　　　\4,010　　　　　　　　　　　　\4,302　　　　　　\3,542


＊ぷららフォンフレッツは、IP電話基本料280円が、そのまま割引になるので実質無料で計算

IP電話（NTTコム基盤）【OCN so-net @nifty 他】


NTTコミュニケーションズのVoIPインフラ（IP網）を利用した
IP電話についてのスレッド。

現在の参加ISPは、OCN、so-net、@nifty、BIGLOBE、DreamNet、
ASAHIネット、hi-ho（予定）、TOKAIグループ（予定）、です。

同IP網を利用した提携ISP間の通話料は無料ですが、複数の
IP電話サービスを提供するISPもありますので注意して下さい。

前スレ
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/l50

関連スレは >>2 以降に。

ADSL：IP電話サービス（ACCA）
http://www.acca.ne.jp/provider/voip/
今年必ずやってくるVoIP（RBB TODAY）
http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html

どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50
【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50

今日さがしてみたら、こういうスレも・・・
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50

>912
>911にちゃんと入ってる訳だが

グループ毎にスレ分けた方がいいよ。混乱するから。

KDDI+日本テレコム+TTNet 基盤のイーアクセス系スレも別途必要か
http://japan.internet.com/busnews/20021127/3.html

>>914　今のところ、東京電話（TTnet）系のIP電話実験の話は、
東京電話スレでやっています。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/l50

＞おまいらのTAって発着信のログとれますか？
＞NECは不可だよな。たしかパナはとれるような気もしたが気のせいか？
＞通話明細よりもログだと思うのは漏れのみか？

YAMAHAのTA(RTA55iほか)だと、ISDN系の出身なのでSIP呼でも発信先と
接続時間のログ残りますよ。１００件分かな？
どれくらいタダ電話出来たか確認できて便利。

日本テレコムが格安ＩＰ電話サービス開始
１８日から申し込み受け付け

　日本テレコムは１３日、インターネット技術を使った個人向けの格安ＩＰ電話「ＯＤＮ　ＩＰフォン」を、２４日からサービス開始すると発表した。１８日から申し込みを受け付ける。

　会員間の通話は無料で、一般の固定電話へは全国一律３分８円で利用できる。５月までにはＫＤＤＩと東京通信ネットワーク（ＴＴＮｅｔ）のＩＰ電話サービスと相互接続し、両社の会員との通話も無料にする。

　利用するには別にＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）の契約が必要。通話料のほかＩＰ電話開設の初期費用１５０円、月額基本料４００円、対応機器レンタル料月額７８０円がかかる。５月末までは試験期間とし基本料無料などの割引を行う。


ZAKZAK 2003/03/13




なしてＺＡＫＺＡＫに載るんだよ？
大して安くもないし

@niftyのTA回収キットの説明書が間違っていた件の詫び状と正しい説明書が届きました。
速攻でTAを送り返したので意味無いんだけどねぇ。

OCNのV1モデムでヴォイプ試験サービス利用してて
本格サービスの利用はキャンセルで、昨日やっとＣＡランプ切れたんで
VoIPからPSTNに切り替えて電話使用してたのが
今日になって電話が使えなくなってました。
何か他に設定、もしくは配線を見直すところはありますか？

>>919
どうして電話を回線に直結しないの？

>>890
ふと思ったがTAをブリッジモードにすれば可のような気も...






といってみるてすと

OCN　価格見直さないのかなぁ

ぷららフォンは、割引で基本料無料だってよ
結局、モデム料が、290円増額になるだけなんだって

ぷららフォンforフレッツよりも高くなってしまったOCNドットフォンでは、いけないと思います

【勝ち組】ＩＰ電話サービス徹底検証【負け組】

ぞくぞくIP電話サービスを提供するISPが出て来たが
実際のところ、どこが良いのかさっぱりわからない
そこで、おまえらIP電話サービスはどごか良いか述べてくれ！

*注、ISP工作員はレス禁止

__________________________________________________________________

ていうスレはどうですかね？

YBB工作員が大挙して押し寄せてくると思われ。
いや、思うではなく、確実にそうなる。

>>924
そうですね。
なんか荒れそうなの却下でいいです。

>>919
ヴォイプの意味が今やっとわかったよ(鬱)

てか、何でNTTコム以外の基盤のIP電話スレを立てる相談を
ここでするんだ？
わけわからん

IP電話総合、みたいなスレがないからでしょ
そういうのが必要な人がいるなら必要な人がたてればいい
ybb工作員をそっちに隔離できるかもしれないし

【対応プロバイダ】
ADSL：IP電話サービス（ACCA）
http://www.acca.ne.jp/provider/voip/

【関連スレ】
どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040139076/l50
【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50

【他のIP電話サービスについてのスレ】
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ １０回線目■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1038823521/l50
NTT東西系IP電話総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047488901/l50
東京電話インターネットでＡＤＳＬ（その５） （イーアクセス・12社連合）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044420704/l50

【関連記事】
今年必ずやってくるVoIP（RBB TODAY）
http://www.rbbtoday.com/news/feature/voip200302-01.html

んじゃ、これで１本いっとく？（ｗ

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【語れ工作員】ＩＰ電話サービス【かかってこいやゴルァ！】

で、IP電話はどこよ？
工作員さま、かたってください。