どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み

「商用サービスへの移行について」
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html
「試験サービスのご解約」
http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html

> 商用サービス「So-net フォン」をご利用になられないお客さま
> につきましては解約手続きが必要になります。以下の内容を
> ご確認のうえ、解約手続きを行ってください。
> 解約受付時間：
> 2003年2月18日（火）12:00 〜 2003年2月26日（水）18:00

試験サービス解約期間中は、モデム交換タダだそうです。
タダなのはいいけど解約したら V1 モデム返さなきゃダメならしい。
借りた時は使いつづけていいと聞いた気がするけど。

にしても、こうゆう大事な情報はメールでも知らせてくれないと困るね。
みんなメールきた？

解約してもV1モデムはそのまま使うって、はっきり書いてあったよね。
それなら、最初のM1→V1の交換費用も無料にすべきだったんじゃないだろうか。

TAにしとけば良かった。TAを返すときは自費負担で返すと書いてあったのに、
今回の発表では無料になってるし。
どうなってるんだ？( ﾟДﾟ)
こんなに最初の説明と違ってきてるのは信じられない。

＞・ VoIP機能付きADSLモデム送付は、回収キットと共に送付いたします。
＞VoIP機能付きADSLモデムにて接続を確認後、回収キットの中へお使いに
＞なっていたルータタイプADSLモデムをいれて送付願います。
＞また商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、ルータタ
＞イプADSLモデムと回収キットを送付いたします。ルータタイプADSLモデム
＞での接続確認後、VoIP機能付きADSLモデムを回収キットにいれて送付願
＞います。このモデム交換手数料については、試験サービス期間中の解約の
＞み無償で行います（商用サービス時には、モデム交換手数料がかかる予定
＞です）。
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

↑
やっぱりいつのまにか試験サービスの説明が差し替えられてる。
前にヤフーBBがｺｿｰﾘ1年縛りにしようとしてたのを思い出したよ・・・

解約するとＶ１モデムからクソＭ１モデムに逆行するのか。Ｖ１モデムのＶｏＩＰ機能をカットして、そのまま使えるのに。膨大な運送料を払って回収する考えがわからん。

みんな早まるなよ
ISP連合のIPフォンサービスは糞以外の何者でもないがアホーへ移行なんて早まるなよ
寡占・独占がほぼ完了した時点で奴らの料金設定なんてころっと変わるんだから。
NTTの接続料金値上げがあるのに、アホーの料金だけが変わらないはずはない。

>>493
日本企業は集団訴訟をおそれていないのか規約を途中で書き換える。
これって問題あるよね。
とっておいた規約にははっきりと次のように書かれてある（コピペ）

VoIP機能付きADSLモデム送付は、回収キットと共に送付いたします。
VoIP機能付きADSLモデムにて接続を確認後、回収キットの中へお使
いになっていたルータタイプモデムをいれて 送付願います。また正式
サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機
能付きADSLモデムをご利用ください。「So-net フォン」の機能がご
利用できなくなりますが、メール、Web検索の機能はご利用いただけま
す。「So-net フォン」の機能が利用できない場合のレンタル料金は、
500円となります。

>497
すまないが、みんなの為にそのログどこかにUPしてもらえない？
まさかこんなことになるとは思っていなかったのでログ保存してなかったよ・・・

so-netがそういうやり方なら、「前はこう書いてあったやんけーっ」て
ゴネるのは理不尽ではないと思うのだが・・・

soーnetって開通までどれくらいかかりますか？フレッツだと１週間ほどですが
soーnetＡＤＳＬだとどれくらいで開通しますか？

>>498
泣き寝入りしないためにも電話なりメールで苦情をきっちり言う。
納得してないのに、変な妥協をしない。

またモデムを交換しないとならないなんて...
“手のひら返しSo-net”に失望しています。
横置きモデムから縦置き用に場所変更したり、
コンビニ扱いの無い佐川集配を待ったり、と
企業ではない、家庭での労をなんだと思っているのでしょうか!!

結局、本サービスへ移行するにしても、
モデムの交換料1,000円−登録料500円＝試験サービス料実質500円（税抜き）…
移行しない場合は、交換料1,000円＝試験サービス料1,000円だったのですね。

結局、交換料で試験ｻｰﾋﾞｽ無料分を取り返そうとしていたのに、
相手方から、音質が悪いとのｸﾚｰﾑだらけで、通常発信で掛け直すｹｰｽばかりで、
取り返せないどころか、通常の遠距離電話が増え、散々な結果となりました。

ﾈｯﾄ社会も便利でいいのですが、規約などの印刷を忘れてしまうので、
途中で入れ替わっても、証拠隠滅可能という“恐怖の体験”となりました。

送られてくる、旧型？モデムは、皆で返却した中古品？

>>500
できれば、過去の情報をきっちりと集め、
ここを訪問している方々だけでも、事情説明を求められる様、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

祭り決定！
so-net覚悟しとけよ

今回の件、プロバイダからすれば些細なことかもしれないが、
（こっそり記述内容を変更するくらいだから、何とも思ってないんでしょうね。）
消費者側からすれば信頼失墜行為です。

IP電話だけではなくて、So-net自体をやめたくなってきました。
障害、速度低下も多いし。

おそらく、モニター用に配り過ぎてV1モデムが足りなくなったとか、
ファームアップじゃ間に合わないくらいのチップ交換が予定されてるとかじゃないかなぁ
本サービスの申込者に、どれくらいでモデムが供給されるかに注目してみよう

みんなの言う通りですが、とりあえずもちつこう。とくに私。
わたしも苦情のメールか電話の一つもしようと思ってるけど、慇懃に、かつ理詰めで
正当な主張をしないと、クレーマー扱いで通る話も通らなくなるのがこわいから。

とりあえず問題を整理するためここに書いて、心を静めてから電話してみようかと。
実は助言とかもらうのも期待してます。あと、誰かの参考になるかもわかんないし。
やり取りの記録が残るぶん、電話よりメールのほうがやりやすいのかしらん。考え中。
当方 M1 -> V1 でした。
[つづく]

[苦情]
・試験開始時に
　　- 本サービスに移行しなくても引き続き月500円で V1 モデムを使える
　　- 解約時、TA の交換手数料は自己負担
　と聞いたが、Web 上の説明が変わっている。
　(>>493,>>497 -> >>494)
・Web 上では商用サービスに関する発表があったのに、いまだにメールがない。
・上記に関しても以下の質問に関しても、Web およびメールでの説明がないか、あっても分かりにくい。

[質問]
・試験サービス解約期間中のモデム交換は無料だそうだが
　申し込み時の交換は有料のままなのか。
　（http://www.so-net.ne.jp/support/procedure/price.html
　の [ご請求内訳検索（ユーザID毎）]で明細をみたら、しっかり課金されることになってました）
・交換するとしたら、送られてくるのは中古の M1 モデムになるのか。
・交換しないとしたら、レンタル料は780円/月になるのか。
・アンケートにも書いたが、番号通知の件は本サービスではどうなるのか。

料金が高いとか音質が悪いだとかも感じますが、文句があるなら
解約しろと言われたらそれまでなので、今回は主張しないことにします。

試験中に心置きなく長距離電話できたのが結構嬉しかったので、
料金の折り合いがつけば本サービスに申し込むことも考えていました。
今後も So-net の対応が悪かったらそんな気も失せてしまいますね。

So-netは、都合悪い事は全て、ページのレイアウトを変更する際に改ざんしてしまい、
サポートへかけても、以前から記載していますと平気でヌカス糞ですよ。
退会して、ヤフーへ乗り換え済み！

>>507
YAHOOBB工作員、Uzeeeeeeeee

試験サービス利用者ですが
So-netからはいまだ商用サービスの
アナウンスは無いのだが、ここの記述

http://www.so-net.ne.jp/phone/index.html

皆さんここの記述を正式なSo-netからの
アナウンスと受け取ってもよいのかな？

規約の改ざんとはybbなみにSo-netも
落ちたもんだ。

次のISPはどこにしようかな

Googleのキャッシュに残ってたよ、古い利用規約

http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+So-net+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%A6%8F%E7%B4%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

また正式サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、
そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。
「So-net フォン」の機能がご利用できなくなりますが、
メール、Web検索の機能はご利用いただけます。
「So-net フォン」の機能が利用できない場合のレンタル料金は、
500円となります。

↑
しっかり書いてあるよね

※５ ルータタイプADSLモデムご利用のお客様で、VoIP機能付きADSLモデムをご希望の場合は、モデム交換手数料1,000円が別途必要です。
※６ 「So-net フォン」のみご解約の場合、VoIP機能付きADSLモデムからルータタイプADSLモデムへ交換となります。この場合モデム交換手数料1,000円が別途必要です。
※５．６につきましては、試験サービス解約期間中は無料で交換いたします。
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html

>>５１１
これはＩＰ電話の正式サービスが決定した時出たものであって、>>５１０のとおり試験サービスの申込の時には、この文面だった。これを見せられても納得するどころかハラがたつ。

>>511
なんだ？また説明が変わった？？
これ見ると、最初の交換のときにはらった1000円も無料でいいってことか？
でも、すでに課金されてるよね？

どういうことなんだいったい・・・

>512
でも我々は書き換えられる前の利用規約に基づいて契約をしたのであって
今になって、規約を書き換えたから今の規約に従えっていうのは、
重大な契約違反になると十分主張出来ると思うよ。

幸い、so-net以外の第三者的なサーバに証拠となるログが残ってるんだから
so-netも言い逃れはできないだろ・・・

まさかso-netがGoogleに手を回して証拠となるキャッシュの削除なんて暴挙には
出ないとは思うが、ログが残っているうちに自分のマシンに残しておいた方がbetterだろう。

>>506のアドレスで課金内訳を確認したら
しっかり　「モデム(IAD)送付料 1000 円」課金されてるんだが。
>>511の説明と矛盾してる

>>513 >>515
説明が変わったのは今のところ一回だと思います。（>>510: 開始時 -> >>511: 現在）
課金されるのは、サービス開始時のモデム交換料ではないでしょうか。回収手数料の
内訳は時期的にまだ出ていないはずだから。開始時の課金は私のとこも来てました。

これはサービスが始まる時にも明記してあったので、それほど強く言えないのでは。
>>511 の説明も、回収時についてのものと読めますし。まあ「無料です！」なんて言
われても、交換しなくていいという話だったのに回収の時まで手数料を取る、なんて
ことになったらそれこそ ｺﾞﾙｧ ! なので、回収時無料は当たり前なんですけどね。

>>516
でも、>>511の記述内容で変だなと思うのは、
試験サービス「解約」期間中に、ルータータイプ→V1に変更する人っているの？

どうも話がかみ合わないと思ってたら、
>516さんはモデム交換手数料が有料になるといった点を気にしてるのかな？

でも解約申し込み期間中は無料なんだからそんなことは問題ない（・・・ことはないが）

多くの人が頭にきてるのは

解約する場合、
１．当初、VoIP機能付きADSLモデムはそのまま使えると言ってたのに、
　　回収することによってモデムの設定をまたやり直さなければならないこと

２．将来的に基本料引き下げや番号通知などで契約してもよいなといういう時に
　　またモデムの交換（それもおそらくまた有料）と再設定をやらねばならないこと

３．よしんばモデムを交換しなくてよいことになったとして、VoIP機能付きモデムの
　　レンタル代が\500といってたのに、機能を使いもしないのに\780になりかねないこと

だと思うが、いかがだろうか？

>>518
俺の場合は２です。
もちろん今の内容ではIPフォン解約に決まっていますが、
近い将来、BB Phone並の料金になったときに
また、モデム交換手数料を払うのは嫌だ、ということです。
すでに、もう交換手数料払っているし、たかだか２ヶ月だけのために1000円払って
また、払うのは嫌だ、ということ。しかもはじめの契約内容を勝手に変えてもらっては困ります、ってこと。

根本にso-netが利用規約を勝手に作り変えたことに、怒りを感じているわけでこれを泣き寝入りしたら、なんでもプロバのいう　
がままとなりかねない。これはso-netだけでなくほかのプロバにもあてはまる問題だと思う。

まあ、信用できなくなったら、乗換えだね！

週末忙しいので月曜になると思いますが、メールなり電話なりしてみます。
So-net がなにか言ってくれたら、またお知らせします。

>>518
んと、交換手数料はかかるのは気にしてないよ。最初からそう言われてたし。
>>516 もそう書いたつもりでした。不満なのはとにかく、試験開始時と今で条件が
変わっちゃったことで、基本的に >>518 さんと同じ感じです。
詳しくは >>505-506 に書きました。

俺もモデム返さないといけないんだったら
1000円出してまでIP電話テストに参加しなかったよ。

　いちばん効果的なのは解約して他社に乗り換えることだね。
それくらいしないとso-net側にダメージ与えられないでしょ。
so-netにこだわる必要が無いのならだけどね。

>>524
それはその通り。けど、漏れは知人との連絡やユーザ登録にもso-netのメアド
使ってるからねえ。プロバイダ乗り換えは引越し並みにめんどくさい(鬱

旧モデムは最悪だから，今のVoIPモデム使いたいのに・・・・・
断固抗議するぞ．
今メール送ったけど，明日電話する．
ごねまくりをしようっ

＞１．当初、VoIP機能付きADSLモデムはそのまま使えると言ってたのに、
＞　　回収することによってモデムの設定をまたやり直さなければならないこと

設定云々は別に苦でもないが，ともかく旧モデムには戻れない．
モデム交換の為に1000円払って試験に参加したようなもの．
それが，モデム没収（またはサービス強制加入）とはひどすぎる．

VoIPモデムと旧モデムでココまで安定した事例．
１．バカ羽生接続のローカルPC同志で大きいファイルを交換する
と旧モデムではハングアップしたが，VoIPモデムは問題ない．
２．高速でダウン・アップを平行すると旧モデムが落ちたが，
VoIPモデムは発生しない．

はっきり言って戻れない．明日，電話で断固抗議する．

晒しage

そんなに使いたければVoIPサービスに入ればいいのに...
余計に払っても性能が良い分いいでしょ？

相手の声だけ所々とぎれて、こっちの声は普通に聞こえる、なんてことが
たびたびありました。両方が聞こえないわけじゃないからたちが悪い。
相手は普通に聞こえてるものとしてこっちにしゃべってるから、
話がつながらなくて困りました。

勝手な規約改正はひどいものですね。
ソネト止めるかといって、いまさらｱﾎｰに入りたくもなし。困った。

何かでソネットの社長かなんかが言ってたけど、
モニターに参加した人で関西人が案外少なかったと。
無料には敏感なはずなのにと、、。

関西人はこれを見越してたんだね。

つか
OCN連合はIPフォンの通話明細を開示しない
のに損も得も無い、調べようが無い
BBフォンはWebでも書類請求でも確認できる。

ただいま　サポートと対決中

−−ソネット謝罪する−−

モデムの変更について「検討対象で正式な発表ではない」と謝罪した．
しかし，突然，無告知で変更したことに関する説明はない．
また，当初の募集で「検討対象で正式な発表ではない」と明記していた
かを確認させている．
変更されるモデムは，M1であるという．

追加情報を待て

モデムの変更について「（当初のモデムを連続して使用できること
という発表は）検討対象で正式な発表ではない」と謝罪した．

を追加します

ただいま折り返しまち

>>533->>534
ご苦労様です。
自分もメールにて問い合わせ中。
最初の回答では、”V1モデムを引き続き使用することは、
規約には載っていなかった”とSCは回答。
googleのキャッシュのアドレスを載せて再度メールしたが、
その後回答なし。

>>533
乙です。

私も、So-netへ電話するか、
消費者生活相談へ電話するか、
もう少し、反省汁さんの様子を見てからにします。

結局、もしかして、
ﾓﾆﾀｰ申し込み時の条件は、“すべて検討中”のことだった、の
一言で済まされはしないかと、不安が...

我が家も、新ﾓﾃﾞﾑになって、落ちなくなったので、
変更手数料を払っても、ﾓﾆﾀｰに申込んで良かったと
思ってます。
旧ﾓﾃﾞﾑに戻ると聞いてたら、ﾓﾆﾀｰ申し込みはしませんでした。

電話中

当初の募集で「検討対象で正式な発表ではない」と明記してい
ないことをみとめた
なぜ変更するのか技術的理由　サービス運営にモデムがたりない

まとめ

１．当初のテストサービス募集の中で，モデムの交換の可能性がある
と明記していないことを認めて「謝罪」した．
２．現在の正式サービスまページには，モデム交換の実施について
当初と変更（続行しようから，回収）になっことを明記せず，「遮蔽」して
いることを認めた．
　また，ユーザーに変更を告知する必要はないという考えであるという．

　こちらの提案は，
１．モデムをそのままで続行使用したい
２．変更があった点を明記すること
３．７８０円を支払うのでモデムを使用し続けたい
を要求した．
（できれば，モデム変更1000円の払いもども要求したいところ）

消費生活・総務省の総合通信局，各ネット系マスコミに告発を
決意しました．同調よろしく

>>538
お疲れ様です。

告知なしに一方的に、変更をしたことについては
認めたということですね。
では、そのあたりから相談に入るのがいいのでしょうかね？

認めたことについて、今後に備えて担当者名は、
お聞きになりましたか？

>>538さんのご提案のなかで、
私は�Bについては、ﾓﾆﾀｰ申込み時の
“当初のVoIP機能を使わないので、500円に戻る”が希望です。

安易な妥協は、思う壺になってしまうのでは、と。

>539　担当　確認しています．

ただいま，インプレス，アスキー，ZDNNなどのネット系マスコミに
告発メールを準備しています．
終わり次第，ヤフー苦情で人気の電気通信消費者相談センター
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
消費生活センターにも連絡します

>523
モデム交換手数料の\1,000.-があったので、TAタイプで申し込んだ、
他の事で不愉快な思いしたので解約したけれど、
返送キットで返すので返却には金かからなかった。
8Mから12Mへの乗換えでも最近はモデム交換手数料を取るね。

>>540
とりあえずソネットにも通報しますた

電気通信消費者相談センター に電話

ヤフーの裏電話として人気の総務省に電話．
内容を説明したら，ソネットから折り返しさせるという．
ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社といったらOCNとｶﾝﾁｶﾞｲ．

地元の消費生活センターの話
＜＜テストサービスといえども「契約」であり，一方的に変更はできない．＞＞
と心強いコメント

技術的に不可能ならその説明をさせろ（でもモデムには，スイッチ
，TYPE２の設定マニュアルがあることに矛盾）とのこと．
モデムが不安定ならば，安定したものをレンタルする様に要求しては
との提案があった．

４社連合の対応を比較した

@nifty:@niftyフォン:試験サービス:よくある質問
http://www.nifty.com/phone/qa2.htm#2-4
・本試験サービス解約後もADSLの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。
・ADSL契約も解約される場合は、着払いでご返送いただきます。

OCN .Phone（OCNドットフォン）試験サービス｜FAQ
http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/answer.html
Q10 試験サービスを解約する場合、モデム、TAはどうすればいいですか？
●試験サービス解約後もOCNの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。

NTTコミュニケーションズ IP-Phone for BIGLOBE試験サービス利用規約
http://phone.biglobe.ne.jp/nttcom/kiyaku.html
６．本条第２項により、契約者に貸与されたIP電話機能内蔵モデム
は、試験サービス期間終了後は、引き続きＡＤＳＬモデムとして使
用していただきます。この場合において、ＡＤＳＬ接続にかかる料金
に関しては、モニター提供事業者がレンタル約款で別途規定する
レンタル料が徴収されるものとします。

折り返し電話，　当初の担当のXはもう帰宅したという・・・・
別の担当に変わった，　なんかヤフーだな

>>反省汁殿
お疲れ様です。ありがたく読ませていただいています。
ガンガレ！

>>544

> OCN .Phone（OCNドットフォン）試験サービス｜FAQ
> http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/answer.html
> Q10 試験サービスを解約する場合、モデム、TAはどうすればいいですか？
> ●試験サービス解約後もOCNの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。

ＴＡは返却しないといけないようだぞ

【IP電話機能付きTAをご利用の場合】
●試験サービス解約時に、TAをご返送いただきます。
●解約お申し出いただきましたら返送方法をご案内いたします。

>>547　ここで問題にしているのはIPモデムま返却です．TA返却はテスト
サービス中から返却が必要と明示されています．

再度折り返し待ちだが，折れる気配は全くなし．
（テストを行ったことで）返却が必要な技術的な理由を説明する
ことを求めた．

電話交渉は録音しとかないとあとで都合が悪くなったら
言ってないとかいいだすかも。がんばれー

地元消費生活ｾﾝﾀｰ＆So-netへ、電話しました。

�@（当初）試験期間終了は、ﾒｰﾙで案内します。
　（今日まで）ﾒｰﾙ届かず。
　（So-net）今日配信します。

�A（当初）ﾓﾃﾞﾑ変更は不要。
　（HP）　変更必要。
　（So-net）当初は、不要だったが、必要に変更。
　　　　　　尚、ﾓﾃﾞﾑは、旧型の中古品ではなく、新型の新品です。

消費生活ｾﾝﾀｰからは、>>510の当初の案内と、
現在の案内をﾒｰﾙ＆書留で送り、抗議をするよう、ご案内いただきました。

いよいよ明日から解約受付ですが、
皆様、どうされます？

折り返しきますた・・・
上の方に判断するので　数日待って欲しいとのこと．
進行状況を１日１回連絡させて依頼した．

こちらも　内容証明で契約維持を求めようかな

なんか反応ないから載らないかも
マスコミに通報した文章は以下

「So-netフォン」テストサービスのユーザーが激怒．モデムで不当な取り扱い．

　ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社（So-net：本社東京都品川区）
が，2003年3月1日より商用サービスを実施する「So-netフォン」で，ユーザーが
そのモデムの不当な扱いに激怒している．

◇ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社
http://www.so-net.ne.jp/
◇So-netフォン
http://www.so-net.ne.jp/phone/index.html

　2002年12月より，「So-netフォン」のテストサービスを行い，3月1日からのテ
ストサービスに向けてユーザーを募集している．この募集の中で，VoIPモデム
（富士通：FLASHWAVE 2040 V1）を利用する場合で，「So-netフォン」の正式サー
ビスを利用しない時の扱いは，レンタル料500円（通常モデムレンタル料も500円で
追加負担はない）で続行利用できると説明し，募集していた．

◇Googleキャッシュ
http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%99%82%E3%81%AB%E3%80%80http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8
［利用機器について］
＞また正式サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、
＞そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。「So
＞-net フォン」の機能がご利用できなくなりますが、メール、
＞Web検索の機能はご利用いただけます。「So-net フォン」
＞の機能が利用できない場合のレンタル料金は、500円となります。

　しかし，正式発表後に文面が以下のように，変更されている．

http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/
［利用機器について］
＞また商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、
＞ルータタイプADSLモデムと回収キットを送付いたします。ルータ
＞タイプADSLモデムでの接続確認後、VoIP機能付きADSLモデム
＞を回収キットにいれて送付願います。このモデム交換手数料につ
＞いては、試験サービス期間中の解約のみ無償で行います（商用
＞サービス時には、モデム交換手数料がかかる予定です）。


　つまり，当初「VoIPモデムが続行使用できる」と説明しながら，
「モデム」は回収すると変更している．テストユーザーは，すでに
旧モデムからVoIPモデムへの変更の歳にモデム回収手数料1000円を
負担している．しかし，当初の予定と異なりモデムは昔のモデムに
回収されてしまうのである．

　So-Netの説明によれば，テストサービス募集時に示した「「So-n
et フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムを
ご利用ください」の文章は，決定事項出来なく変更される可能性があ
ったという．しかし，このモデムに関する事項が「回収」に変更され
るという点について，当初の募集では「明記」していない．
　このモデム回収に対する問題を「明記」していない点について，So-
Netはユーザーに対して謝罪している．

　しかし，現在の告知ページ（http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/）
には，その問題を公表せず情報を遮蔽していることからユーザーは大い
に困惑している．

　ユーザー達は，掲示板を通じて情報交換するなどしてこの問題に重大
な関心，So-Netに対する不満を募らせている．

クレーマーが逮捕されるスレはここですか？

>>556
罪状は？

反省汁タン、怒る気持は分かるが、ニホンゴを書いてくだちい･･････。
がんがれ〜

イッツ ア ＳＯＮＹ！
さすが天下のＳＯＮＹ！

下層階級どもめ
貧乏人根性が染み着いてるな

俺も、明日、消費者センターなどに電話します。

新型の新モデムって何のことだろう。M1でしょ？
８Mサービスの人にもM1が来るんだったら、ふんだりけったりだ。

新型の新モデムなんて出るはずないとおもわれ。もしそういうのがＶ１モデム交換者だけにくばられたら、クソＭ１モデムを使っている香具師からの苦情殺到で収まりつかない。

そもそもso-netなどを利用していることが（以下略

グチャグチャ言わずにYBBに乗り換えたほうが速い。
おれは解約届請求したよ。

>554
>>164で書いたようにモデムのバージョンアップ代だと思って、１，０００円払う気になったのに・・・

１，０００円返せ＞＞so-net

曽根党がキャッシュのデリ要請を出したら祭りですか？

ごねてないでさっさと乗り換えれば？
他にもプロバイダーは一杯あるんだし

So-net フォン試験サービス、予告なくサービス変更で混乱。So-netは対応変更
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html

最初っからそうすればいいのにバカだねぇ・・・

なんだもう終わりか、一応これも…
http://slashdot.jp/articles/03/02/17/0815206.shtml?topic=74

>567
Usenの光を考えているよ。今、工事費無料のチラシが入っているし。でも電話したら、３ヶ月から半年待ちだって・・

>>568
そして不信感だけが残った、、

指摘されて改善されるだけまだましか。

>>33です。
最後まで見届けないと不安ではありますが、
一先ず、So-net側が動きを見せたというのは、
少しだけ!!、ﾎｯﾄしました。

反省汁さん、お疲れ様でした。
そして、このｽﾚ立てられた、>>1さんにも感謝!!
申込みから今まで、ここが続いてて良かったです。

さて、どんなﾒｰﾙが届きますか､､､

So-netフォンサービスガイドの「試験サービスのご解約」項目にアクセスできなくなった。まずくなると速攻で削除か。

>>33です
>>575
本当だぁ〜ｱｸｾｽ不可!!

消費生活ｾﾝﾀｰの方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄだけは、しました!!

てか、他のプロバイダは最初の交換も無料だったのか。
何でso-netだけ1000円も・・・
佐川で大量に発送するんだから、手数料としても1000円はとりすぎだ。

勝
訴

ありがとうございました．
＞本日ご連絡いただいた件について、
＞下記の通り記事掲載させていただきました。
＞ご覧いただければ幸いです。
＞http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html
＞記事文末の通り、
＞最終的にはVoIP機能内蔵モデムはそのまま利用できることに変更されました。

とのお返事をいただいたことを付け加えます．

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　＜しかし、まあ、何だ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~＜ﾔﾌBBの規約変更騒動から何も学んでおらんとは呆れるな。

http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

元に戻ってるね。

なんかYBBの１年縛り契約を思い出すような展開だったな

では，ここでスレッドまとめを

02年11月まで：ともかく不安定，よく切れるでアッカネットワークス経由
のADSLモデム（富士通製：FLASHWAVE 2040 M1，その前の世代Fujitsu
ADSL MODEM無印）は非常に使えないシロモノ．
ユーザーは，これを交換できる可能性を探っていた．

02年12月　So-netフォンのテストサービスがスタート
従来ADSLモデムとVoIP機能付きモデム（以下IPモデム）を交換（送付
手数料1,000円）ができた［従来ADSLモデムに追加でTAを借りることも
可能］
このときの条件として，「正式サービスに移行しなくてもIPモデムは続行
して使用できる」と明示して募集していた．
証拠のGoogleキャッシュ
http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%99%82%E3%81%AB%E3%80%80http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

送られてきた，FLASHWAVE 2040 V1（
関連スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/
）は以前のモデムよりも安定しており，わずかに速度も上昇するなど，
満足できるIPモデムだった．

03年02月14日　モデム回収が発覚
>>492　ユーザーにメールなどで連絡もなく，一方的に「正式サービス
に移行しない場合IPモデムは回収，不安定なIP機能なしの旧モデム
（FLASHWAVE 2040 M1）に戻せ」と発表した．　当初の「IPモデム続
行使用」は裏切られ，不安定な旧モデムへ戻せという不当な要求を
知った一部ユーザーが激怒．

03年02月17日11時　ソネット側が釈明
>>533　月曜日を待って，インフォメーションダイヤルに電話したと
ころ「モデムを続行しようできる」という当初の発表は，あくまで「
検討対象で正式な発表ではない」と釈明．しかし，02年12月の発表
時に「正式な発表ではなく変更されることがある」と明示して折らず
誤解を与えたことを謝罪した．

　納得できる内容ではなかったため，消費生活センター，総務省，
各マスコミへの働きかけを開始する．

03年02月17日20時　インプレスが今回の問題を報道
>>568　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html
　全内容を詳細に報道した．しかし，ソネット側は問題のページを
無告知で再び改変して「モデムは続行使用できる」と，02年12月
の発表時と同文に書き換えた．これに関するソネット側からの発
表は一切ない．
　ユーザーには強く，マスコミには弱い，ソネットの体質が露呈．
不信感が募る．

問題のページ
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

記載の変化
12月〜2月14日頃
　「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください

2月14日〜2月17日21時頃
　商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、ルータタイプADSLモデムと回収（中略）いたします

2月17日21時〜現在まで
　「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください

現在の追及点

・なぜ回収すると変更したのか，「技術的」と説明したがその根拠を示せ
・回収に変更し，それを撤回したことをなぜ公表しないのか
・発表が二転三転して混線させた責任の明確化

を要求する．

謝罪と賠償）以下略を求めたいが，契約の復帰がなされた以上，
強固な活動は差し控える．

ソネットかわいそう。このスレの奴らみんな泥棒や

所詮クソニーのやることなんてこんなもんだろ。
いつものことさ

YBBへようこそ！

そっか。ｺﾞﾙｧ !メール書く手間が省けた。
みんなごくろうさま。
はやくメールくれないかな、info@so-net。

ま、以外と対応が早かったので、良しとしよう。
大企業の対応としては、マシなほうなんじゃない？
やっぱりマスコミが絡むといいのかな。

なんだ、すでに祭りは終わっていたか・・・
反省汁さんはじめその他の皆さん、乙加哩〜

でもなんだな、ここまで我々がso-netを動かせるとわかってたら
ついでに基本料金\250、モデムレンタル料\500据え置きくらいは
言っておいてもよかったな・・・

上が俺が正規契約できるギリギリの線。
（ホントはYahoo並みに基本料金\0にしてほしいところだが）

googleなかったら・・・いつもプリントアウトして保存しておくしかないか

ん？

料金の説明ページが開けなくなってる
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html

いいのか？信じてもいいのか？
もしかして基本料金無料になるとか？
もしかしてVoIPモデムのレンタル料\500になるとか？

そしたら俺、最初からごねんと契約してやってたぞ・・・

>>590
ｿﾚﾀﾞ !
でも、正式サービスの料金体系に関しては、以前からはっきり未定と書かれていましたから、
「250円にしる！」「嫌なら申し込むな！」でおわっちゃうでしょうね。でも高すぎるよー

>>33です。
IPﾌｫﾝへ正式に移行される方って、どの位いますか？

料金を計算したら、8Mの月額利用料が、\420（税込）値下げしたので、
ﾌｫﾝの月額、\294+ﾓﾃﾞﾑ差額、\294で、相殺すると、\168増加…悩みます。
でも本当は、\420減か、\168増加＝\588増加ってことだし...

提携含む、無料IPﾌｫﾝの相手、いないかもしれない...

このスレの住人（ROM も入れてね）しか試験サービスに参加してないかも。
So-net 加入の友達に聞いたら、ここチェックしてるっていわれた。

>>594
正式サービスですか，もちろん使いません．
ヤプーをバカにしてきたけど，料金に関しては他社は見習って欲しい．

相互無料IPフォンできた人なんているんですか？
050の電話番号なんて誰のも知りません．

>>591
http://www.archive.org/
ま、あんま信用できないけど。

>>33です。
>>596
IP相手は、１軒のみでした...
我が家の場合、上記のIP同士（市内）は通話は良好だったものの、
以前書いたように、一般、特に市外の相手先に雑音が多かったようで
ｸﾚｰﾑばかりで、通常回線で掛け直しし、ﾓﾆﾀｰの恩恵を受け損ないました...

IP電話の今後も、この程度のものなのでしょうか？

皆さん、ﾓﾃﾞﾑが手元に残れば、それで良しってところでしょうか？

それほど電話かけないので、基本料金が無料に近くないと入らないと思います。
といいつつ、無料の間は無駄に長距離で長電話を楽しませてもらいましたが。
モデムは手元に残るらしいので、将来値下げがあったらそのとき考えてみようかと。

うちの場合市外（関西-北海道とか）でも、たいていはまったく問題なく会話できてました。
調子が悪いとたまに向こうにエコーやノイズがのるらしい（こちらではノイズが聞こえない）のと、
長電話してると時々（一時間に一、二回かな）２、３秒の途切れがありました。モデムのリンク
速度表示は、上/下 1024/8800 kbps です。

商売に使うにはしんどいけど、友達や家族とのお喋りなら問題ないレベルってかんじ。

今日あちこちかけたときIP電話だったわけだが，

こっちの受信はほぼ正常でも，向こうから聞き返された
ことがあった．このとき，平行して100KB/Sでダウンロー
ドしていたのもあったのかも．

無料電話で結局おいしいと思ったりは，地方のテレホンサービス
（地方FMラジオの電話送信とか）を無駄に聞きまくりぐらいかな
http://homepage1.nifty.com/break/request/request.htm
FM富士は0180なのでNG

今後はIP経由でかけたのにＮＴＴ経由になって料金発生してる
可能性があるかもってこと。
結構不安。
ﾔﾎでもあったでしょ？

もうだめかと思った。

反省汁氏が動いた。

勝った、と思った。

しかしhttp://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.htmlが
開けない。

まだ祭りは終わってないな・・・

反省汁氏の戦いも終わらない・・・

Project X

so-netはもう解約決定。　いい加減すぎる。
次どこのISPにするかは未定だけど････　（YBBだけは200％無い）

>>603
おれは曽根やめてニフにするぞ

やっとメール来たね。金額は 280円/780円。

> 「VoIP機能付きADSLモデム」ご利用の方
> 商用サービスにあたって「So-net フォン」をご解約なさる場合も、
> のままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。「So-net フォン」
> の機能はご利用いただけませんが、ADSL接続の機能のみ、ご利用
> いただけます。
>
> ※「So-net フォン」の機能を利用しない場合のレンタル料金は、
> 　500円/月となります。
> ※試験サービス解約後のご利用機器の取り扱いにつきまして、
> 　モニタのみなさまに混乱を招きましたことお詫び申し上げます。

だってさ。

(´-`).ｏＯ(一体どのくらいの割合の試験参加者が通常のサービスに移行するんだろう？)

so-netフォン速攻解約しました。
ついでに退会用紙も申請しました。
ＹＢＢ２ヶ月だけ入るかな。

１割くらいじゃない、ＩＰ電話なら何でもいいと思ったのが
敗因

解約しますた

IPフォン発表したとたん、元契約の退会者が激増するとは
皮肉な結果だな。
まぁアンチのネガティブキャンペーンはともかく、ソネからYBB
に移行したオレとしては、夜の帯域変化もなく、音声通話を含む
トータル通信費も安くなって申し分無しってとこだな。
解約時には回線開放日ちゃんと聞いとかないと、YBBからアッカに
握られてるんですが..って電話来るぞ　
あとステータスも退会表示まで2ヶ月かかったし、モデムもまだ
手元にある、ほんといい加減なプロバだなって実感した。
YBBの開通ステータスがリアルタイムに変わり、障害時には収容局
単位でお詫びメールが届くのには感心した
変わってるぞ今は。

漏れも、so-netフォン速攻解約しますた。
・繋がるまで１分くらい待たされる
・遠距離へダイアルすると、公衆回線経由（つまり非IP回線）で繋がる
・音質が悪い
・延滞が酷い
これだったら、フュージョンのほうが（・∀・）ｲｲ!!

それと前の富士通モデムを返却していないのだが、放置してると
何らかの請求が来るのかな？
IP電話を使わないのであれば、旧モデムを使いたいんだけど・・・

　しかし、アンケート募集してから料金の決定まで早くない？
もうはじめから決まってたような気もするな。一生懸命書いたアンケート
が非常に無駄だった気がする。ま、電話代がタダだったのはよかったが。

>605
> ※試験サービス解約後のご利用機器の取り扱いにつきまして、
> 　モニタのみなさまに混乱を招きましたことお詫び申し上げます。

うちへのメールには、こんな文面はないよ。クレマー用とその他と２タイプあるのか？？

曾根はYBBより、凄いですぅんね。　ｗ

通常でのの電話料金が高く、　PCでのデータ送受信量(特にup)が多くない人なら
使う価値はあると思う。
私の場合は電話中の音声途切れがかなーり発生してたのでだめ。
モデム側でQoS掛けろよとアンケートに書いておいた。
俺はFusionの20yen/3minで十分っぽい。

ひとつ質問ですが
申し込み当初サポートのねーちゃんは
『モニタ期間終了後、IPフォン正式サービスにて継続してV1を利用する場合は
モデム交換手数料金として１０００円かかります』
と言っていたため、我が家には未だにM1モデムがある。（モニタ終了時にV1返すつもりだったので）
しかし、なぜか勝手に１月度利用料金に交換送料が追加されている。
てっきり、IPﾌｫﾝモニタ解約→V1モデム使いたいって人だけが１０００円
払うもんだと思っていたのですが･･･
勘違い？

>616
勘違いだよ。

どもっ，未だに謝罪の電話のメールも着ておりません．

ところで，V1スレにはモデム回収されてM1に戻りたい
というｶｷｺもありました．せっかくなので，対応してもら
いましょうか．つい半日前まで，「回収」というｵﾔｸｿｸだ
ったのですから，厳守するのが義務であります．
　一部の不良ユーザーが勝手に，「回収反対」と唱え
ると，半日もせずに撤回するなど許せない．とご不快
に思われたかもしれません．

とりあえず解約しましたが，まだ問題はあるようです．

一番多いのは，「流れ」で解約せずにそのまま金を支払う
ってことを狙っているでしょう．でも，モデムが手元にあれ
ばいつでも，すぐやめられます．また，逆にすぐ復帰もで
きます．
ところで，「そのままモデムが使えます」となってますが，
切り替えスイッチをPSTNにしなくてもいいの？？？
ソフト設定では，Voip無効はできないんだけど

VoIP解約後の設定どれが正解？

１．VoIPのサーバ側の設定は3月に自動的に切れる．配線そのまま．
　→これだと，つねにVｏＩＰサーバにいらない参照を繰り返しそうだが．
２．背面スイッチを「PSTN」に変更，配線そのまま．
３．わざわざモデムの内部をくぐる必要なし，スプリッタのPHONE端子
に電話機を接続替えする．

回収しない分レンタル代上乗せしたんじゃないのか？

このスレから逮捕者が出ない事を祈るよ

やっぱ、ただのクレーマーだったか...
謝罪汁、賠償汁ってまるで(ry

>>612
アンケート締め切りが2月13日PM15:00でその日の夜にはすでに料金など発表していたよね。
アンケート回収もよその会社に頼んでいたみたいだからユーザーの意見はほとんど受け入れていない感じだな。

>>611

> ・遠距離へダイアルすると、公衆回線経由（つまり非IP回線）で繋がる

電話機がACR機能を持ってたらそれが原因じゃないのか？

>>619

　　スタートアップマニュアル（モデムに付属の冊子）３４ページの注意書き
「VoIP契約を解除されるなどしてVoIPの設定をクリアする場合には・・・」を見ると
モデムを初期化してから切り替えスイッチをPSTN側にしてリブート。配線はそのままでよいらしい。　　　　

先程連絡があったけど、謝罪らしいものは無かったような・・・
事の次第を文章でご返答頂く事にしました。


あと、V1モデムスレにあった「M1モデムに変更したい」という
希望があれば個別に対応できるだろうとの回答でした。
おそらく、V1はUPnP非対応の解消見こみがないことを理由とす
れば、M1に変更したい希望は通る事でありましょう。


　　　 　┌────┐
　　　 　 | 曽根は　 .｜
　　　 　 | 反省しる　.|
　　　 　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< #.｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）　

>625 なるほどサンクス。

スイッチをPSTNに変更すると、ダイヤル情報はモデムをスルーして
通過するから待機時間も短くなるのかな・・・

>>613
え、ないの？ でも私は結局クレーム出してないよ。
出そう出そう、でも忙しくて明日こそ明日こそ、と思ってる間に解決しましたんで。
こんなのは So-net 全体で統一してそうなのに、なんででしょうね。

>>628
うっかり「でそうでそう」と読んで笑ってしまった。

解約しますた。

>628
ごめん。勘違いであった。
>613は削除。

戦い済んで日が暮れて・・・　静かだ。

今TA使ってまつが本サービスに入ってからでもルータに交換出来ないそうです。
どうしても交換したかったら「一旦ソネットフォンを解約して再度申し込めやゴラァ」と
言われました。
また入会金かかるでつ。。。。涙

私は最初から新モデムが目当てで申し込んだようなものだ（ｗ
試験中なんの電話もかけんかった（ｗ

ﾆﾌにしておけば・・・
http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
モニター移行特典
月額費用　2003年3月から6ヶ月間無料
通話料金 2003年3月分国内通話無料

ｿﾈｯﾄホントだめだな

泣き寝入りするところだったよ。
裏で反省汁さんががんばってくれてたとは…。
反省汁さんありがとう！

ソネット、まじでダメだな。
ユーザ軽視問題が解決されても
あの値段設定は不当な気がしてならない。
フュージョン使ってるし、固定電話はそんな使わないから
差額が回収できそうにない…。

あの対応にしても、はじめから
なあなあでSo-netフォンを継続しちゃうユーザを見越していたような。

>>635
3月中に申し込んだユーザも同じように優遇されてまつ
http://www.nifty.com/phone/about.htm
2003年3月31日までに「＠niftyフォン」へご加入の方には下記の特典が付きます。

特典 1）基本料280円／月が6ヶ月間無料
特典 2）初期登録料500円が無料
特典 3）国内通話料（8円/3分）が登録月無料
特典 4）IP電話機能付き端末機器への交換手数料3,000円が無料

ますます糞ネットはダメぽって感じですね。
まあ私は3月からNiftyに移行するのでこれの恩恵を受けようかなぁと・・・

まじめに数字を計算すると、IP電話を使うなら
今こそプロバイダーの乗り換え時期であるような
気がしてならない。

8Mサービス使ってるんだけど、今YBBに乗り換えると仮定する。
ただでさえ月額で410円高いのに加えて
フォン利用料がYBB \0 So-net \560（V1モデム）　\640（TA）
なんと月額で\970〜\1050の差に拡大しちゃうとは。

その上、最大2ヶ月利用料の\3143がタダになるでしょ？
その上、最大2ヶ月、電話タダでかけ放題。
3000円のキャッシュバック。

So-netの試験サービス申し込んでた特典は、加入料の\500のみ。
乗り換えた特典が、最大\9286 + 2ヶ月電話かけ放題。
しかもその後も、月額\970の差。
ユーザ軽視は、So-netもYBBも変わらない…というか、
今やSo-netの方がひどいような。

So-netが何らかの付加サービスや値段改定を発表しなければ
So-netでIPフォンを継続する理由が、どこにも見あたらないんですけど…
何か見落としがあったら教えて。

>>638
YBBは放置された怨みがある。

>>639
俺も同じ
今回一連のso-netの騒動に腹が立って、YBBに乗り換えようと、
退会用紙を申請したが、いまいちふんぎりがつかない。
so-netは家族会員でメールアカウント追加一個まで無料だし。

Y　B　B　勧　誘　必　死　だ　な　ｗ

ヤフーＢＢはサポートをまったくしないからやめたほうがいいなぁ。
安ければいいのかなぁ・・・
ヤフーに放置された知人を何人も見ているだけに。

>>639,640
YBBとso-net以外は候補にないの？

>>643
おすすめは？

>>638
so-net も今から入会なら、3ヶ月くらい無料サービスんなるはず。
乗り換えたら得なのは、ybb->sonet でも同じだよ。
乗り換えを狙っての割り引きなんだから、当たり前じゃん。

粗フォン解約手続きしたとたん、DNSエラー出まくって半日ネットダウンしてました。
これって嫌がらせ？

てか
so-netADSLの会員には、例のYBB放置からの乗り換え組みが多いからなあ。
AnnexCで８M始めるのが一番早かったから・・・
俺もその口なんだけど、YBBは抵抗があるんだよな。

>>647
漏れも同じ
ただ、YBBの低料金につられて長いこと放置民になったことは忘れていません
曾根が変わってくれることに期待するしかない

>>647
漏れもだよ、当時の放置組
乗り換えるにしてもＹＢＢだけは候補にならない
ありえない

事情があってＹＢＢ４回引いたが
トラブルなく１０日以内にちゃんと引けた
トラブルがあったのは新設時ＮＴＴ側の工事日の間違いだった
ＹＢＢは回線とＩＳＰを兼ねてるから
申し込みしたら後は何にもやらなくていい
送られたモデムをつなげば開通してしまう
設定もなにもなし、トラブルが発生する余地がほとんどない
初心者にはＹＢＢを薦める

YBB側でのトラブルが発生する余地はある

会社でＢフレッツを引いたがＮＴＴの対応はお粗末の一言
各部門の横の連携がまったくできてなくて
あまりの馬鹿ぶりにうちの担当者がマジ切れしていた
あとフレッツの設定はめんどいね

>>652他
So-net と関係のある話をしてくれ…

曽根もダメ，YBBは論外となると

１．ｲｰｱｸ，ﾌﾚｯｼで，So-net以外
２．時代はFTTH　もちろんSO-NET以外

どっちもｲﾏｲﾁで決めかねる

dionとocnどっちがいいですか？

おいおい、ＩＰ電話継続解約した途端に通常回線でつながるようになっちゃったよ

試験サービスって２月末までじゃないのかよ
本サービス解約者へのいやがらせとしか思えんな・・・

プププ音で気がついたからよかったけど、気がつかなかったら
まだタダ電話と勘違いしてそのままかけてるとこだったよ

こんなことならギリギリまで解約するんじゃなかった

>>656
それはお前のとこだけ

国際電話の一覧が出てました。国によっては結構お得かも。
http://www.so-net.ne.jp/phone/kokusai/index.html

このスレも月末で一応の使命を終えますね。
（そのあとも本サービス用として働いてもらいましょうか）
ここんとこ忙しくて無駄な長距離長電話出来なかったなー。
明日はすこし時間があるから、最後の長電話を楽しもう。

というわけで、解約申し込みは明日が締め切りだなので
解約する人は忘れるな age。

> 解約受付期間: 2003年2月18日12：00　〜　2003年2月26日18：00
> 解約受付ページ: http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html

V1 モデム、ファームアップデートだって。（V1モデムスレより）
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b37.html

>>659
音声関連のアップデートだね。
IPフォンは解約するのでアップは不要。

試験サービス利用してたみんな！

ほっといたら規約書き換えを押し通したであろう
某プロバイダーに逆襲の時が来た。
うっかりソネットフォンを使おうとしてる人達には
ここでの出来事を教えてやるべし！

IPフォンのメリットが感じられない価格設定で
皆の期待を大いに裏切ったクソネットに
現実を見せてやろうじゃないか。
契約者がほとんどゼロなら奴らも考え直すだろうさ

So-netフォンで繋げると発音が聞けないって
ブーイングいっぱいもらった。
ピザの注文したら違うの来たし。

それでいてあの価格かよ。ほとんどサギだな…

今回の騒動、週間アスキーにも載ってたね・・・

すでに１週間経過したわけだが，いまだになんの文章も
送られてきていない・・・
よっぽど長文なのか，黙殺を押し通すのか・・・

>>663　アスキーのニュースサイトには載ってないのに・・・
週アス立ち読みしよう

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/817.html

>665
so-net ふざけているな。モニターから、モデム交換手数料1,000円取りながら、キャンペーンでは無料とは・・・

So-netフォンを解約した香具師は新モデム代と思うしかない。

So-netフォンを解約し損ねた香具師には合掌。

いちいち腹が立つことばっかりやってんな　曽根

> So-netフォンを解約した香具師は新モデム代と思うしかない。

反省汁氏の頑張りがなければ、モデムさえもうっかり回収されてたという罠

V1モデムの危機？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/816.html

>>670
So-net は関係ないみたいだね。OCN だけ。

今日からso-netフォン使えなくなった。

さてさて　解約成功のとたんに無料サービスを発表してくれました．

ついでに今日かなりやる気のない文章が到着
５項目の回答を要求したのに，「テストサービス開始からの
サイト表記の事実認定について」　「当初のモデムはそのまま
使えるという表記の意味（担当Aは，変更される可能性もあると
指摘）について」の回答を黙殺した．
また，記入日の記載もなく，指定した捺印も行わないずさんな
対応が目立った．

IP電話解約したけど
何も設定の変更しなくてもいいのかな？
普通に使えてるけど。

表示ランプも以前と何も変わってないな。

>674　マニュアルを信じれば，工場出荷時にリセット後に
背面スイッチを「PSTN」に変更しろとある．

そのままだと，VoIPサーバ（voip**.so-net.ne.jp）に参照をしようと
し続ける可能性がある．

漏れもIP電話解約したけど
設定をどう変えればいいのかな？
２月いっぱいまで使えるの？

>>675
そうですか。マニュアル見直してみます。

でも、このまま放っておいたら
なにげにずっと使えたりして・・・

>669　ふと思った，当初の予定通りモデム回収していたら
このキャンペーンも実施されたのか？？？

テストサービス終了
↓
モデム交換
↓
V1モデム返送
↓
無料キャンペーンに申し込み
↓
Ｖ１モデムが再度交換（無料）

と２度手間もとところだぞ・・・・
しかも，テストサービス時のモデム交換手数料1000円の意味がない

>>678
So-netの対応は支離滅裂で
わけわからんですね。

>676-
マニュアルP34参照

保守→工場出荷時設定　をクリックしてモデムをリセット
（ポート設定などのメモを忘れずに）
↓
モデム再起動後に　モデムのスイッチを「PSTN」に切り替え
↓
自分のIDがリセットされているの登録，ポート設定も
↓
登録したら「OK」で再起動，接続できたかを確認

とりあえず，無料サービスはだまし討ちだ，即時復帰，と
1000円返せと抗議メールしました

買った３日後に同じものがバーゲンで安くなってた、ってのと一緒じゃん
まあ今後so-netで手数料の掛かる試験サービスをしても、参加する人は少ないかもね

まぁとりあえず通話料無料つーのが
本サービスとは決定的に違うわけだし
１０００円返せっていうのも気持ちはわかるけど

IP電話解約と同時にYBBに乗り換えようと思ったんだけど、
「解約しばり？」に遭っちゃったよ！

つか、メアドは残したいんで、ADSLじゃないコースに
「コース変更」しようと思ったんだけど、WEB上では、
いくらやっても、「電話パックコース」に変更できないんだけど...。

新しい割引なんて日常茶飯事じゃん
新規申し込み以外も割り引いてもらえるだけまし。

ソネの対応はその場で決定されていくようで
ニフがやったからうちもやるかって感がヒシヒシ。
事前に決定しているのならモデム交換も無料だったと思われ・・・

今後も何かヤラかす可能性があるなという不信感が強まった。

so-netは技術力は低いが、商売には長けているという印象があったが、
今回の件では何から何までアホを晒してるなあ。

>>683
そうだよね。モニター期間では本サービスに移行してもしなくてもよいという
メリットがあった。今回の新しい割引は本サービスに加入しなければいけない。
モデム交換等の割引はそれに対する特典と考えればよいのでは？
逆にそこまでしなければみんな加入してくれないと状況なのでは？

ＩＶ−110ＳＮを接続したらwinnyができなくなりました。
設定方法を教えてもらえませんでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　犯罪者がいなくなりますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>690

今回の試験サービスでは不快感だけが残ったな・・。

申し込んだ奴だけが馬鹿を見た。俺も。

>>692
そう？漏れはただ電話できてｳﾏｰだったけど？

> 弊社といたしましては、先般ご案内をさせていただきました以上の
> 内容はございませんので、ご案内文の再発行はご対応いたしかねますこと、
> 誠に恐縮ではございますが、ご了承賜りますようお願い申し上げます。
>
> また、別途を頂戴しておりますSo-netフォン試験サービスに対する、
> 解約の即時復帰およびモデム交換手数料ご返金のご要望につきましては、
> ご対応いたしかねます。

ホームページを改竄し，事実を遮蔽したことを「内容がない」の一言で
隠蔽するすばらしい企業を応援しています．

「1,000円返せ」は、あまりにクレーマー

勧誘メールキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>695
漏れもそう思う。モデム交換代がかかるのはモニタ前にわかってて
申し込んだ人は納得してやったことだからね
ただ例のゴタゴタとキャンペーン告知が遅いのはいただけないな
かなり印象悪くしたと思う

>>697
IDがｶｺｲｲ

>>680
亀レスすまそ。反省汁さま、多謝！

＞695-697　確かに、返金の要求は無理があったので撤回いたします。

インプレスでの掲載(無料サービスの記事でも、関連としてリンクあり)、
週間アスキーでも報道されたことをもって、ソネットに対する勝利では
あります。
ただ、サイトにお詫びがない(メールの一文のみ)などまだ隠蔽工作を実施
し、無料キャンペーンで出し抜くなどユーザー軽視の態度は改まっている
とは言いがたい。

損した？ユーザでありますが...
http://www.so-net.ne.jp/phone/cost/index.html
を見ると，
VoIP機能付きADSLモデムだと，交換手数料1,000円．
TAだと，無料な訳ですが...
試験サービスではTAを選んで，2/26に一度やめて
再度So-net Phoneを申し込む．
キャンペーンの恩恵を受けてめでたく無料でVoIP機能付きモデムを
交換手数料なしでゲットできる！！ってことで
VoIP機能付きモデムを選択したのが失敗だったね..
ってしょうがないか...って思ってたけど

サポートの人の対応があまりに悪くてキレてしまった w
はぁ〜，たちの悪いクレーマーになってしまった．

http://speedtest.goo.ne.jp/Busy.htm

ISPがSo-netの人　ブロードバンドスピードテストできますか
http://www.bspeedtest.com/
>海外からのDoS攻撃が多いのでjpドメイン以外からのアクセスは拒否させていただきます。このアクセス制限の解除予定はありません。
>Yahoo! BBなどごく一部の国内のISPも巻き添えになりますがご了承ください。

>今後も弊サイトをご利用になりたい方は、ご利用のISPのサポートに連絡してgTLD等からjpドメインへの変更を依頼してください。
>bspeedtest.com管理者

Yahoo bbと同類にされてしまった

>>684
ADSLから他のコースへはWebからじゃできないよ
サポートに電話してコース変更用紙を郵送してもらうかFAX
してもらって送り返す感じだね。まあこうしないといたずらで解
約される危険性もあるわけだし、しょうがないね。

>>703
私もSo-netを使っているけど、ブロードバンドスピードテストできませんでした。

回線速度みるなら、こちらおすすめ。ブロードバンドスピードテストはサーバー負荷
の変動はげしい。しかしアクセス拒否とはひどい。

http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/　

>>704
そうですか...。ま、FAXでできるならいいっすね。

ブロードバンドスピードネット使えるようになった。曽根でも。

反省汁さんへ

ソネットに続きｎｉｆｔｙでも祭り勃発の予定です。ご参加お待ちしております
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/807-

>>709の内容告知

807 名前：名無しさんに接続中… 本日のレス 投稿日：03/03/04 14:55 ID:AbkQFwTr
無料通話できる3月末までに解約しようと思ったんだが
解約のホームページを見たらこんなことが書いてあった

＞※ 基本料、機器レンタル料は解除翌月よりかからなくなります。
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

ひょっとして3月中に解約すると通話料の請求がくるのか？

>709　ソネットでも同様（しかも入会ページには明記せず，
解約ページだけにあるのは卑怯）

http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html
＞サービス開始月にご解約された場合、機器レンタル
＞料金は発生しませんがサービス開始月の月額基本
＞料金は請求させていただきます。

「So-net フォン」機器回収キットでの説明不足に関して
というメールが来て、ＴＡの回収キットを再送するそうな。
自分は、もう本日、ＴＡ諸々全て、送り返したっちゅうねん！
どこからどこまでも、段取りの悪さが目立つなぁ〜！

とうとう，メールの返事がなくなったから「黙殺」
に決定したようです．さすが，サポート重視のSo-netは違うっ

>712　ＴＡもクレーム？　できればもっと詳細をよろしう

>>713
メール転載が禁止されてるので、一部抜粋。

　この度、「TA(テレフォニーアダプタ)」返却用の回収キットをご送付させ
ていただきましたが、送付時の不手際により、別の資材をお送りし、お客
さまにご迷惑をおかけいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。

■事象：同梱の「返却物（モデム・スプリッタ・その他機器）一覧表」の
中にお客さまよりお送りいただく機器の説明がありませんでした。

■対策：改めて回収キットをお送りいたします。先日お送りしました回収
キットは廃棄していただけますようお願いいたします。

抜粋でも怒られるかしらん。

>>714
そんなもん
いちいち気にするな
ケツの穴が小さいな

>>712
同じです。私もTAあっても邪魔なので回収キット到着後、即、送り返しました。
新回収キット到着したらそれを着払いで送り返してやりましょうかね〜

>>714
モデムの回収（非回収）で混乱して間違えたなら弁明できるけど
ＴＡの回収は決定事項だったわけだし，12月から着実に準備でき
たのに間抜けだな

>>715　回収キットを回収ｷｯﾄで送り返す　（・∀・）！ｲｲｲｲｯ

>>712
同じく送り返した後でした。
結構サービス開始の時もゴタゴタして、最後にもこれかよって感じでした。

So-net確かに商売だけは上手い。
解約意志を示してから最低48日分は料金請求される。
ISPの請求はクレジットカードか銀行引落しだから防ぎようがない。
クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
最凶プロバイダー、それがSo-net。

>解約意志を示してから最低48日分は料金請求される。
どういうこと?

>クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
どういうこと？

IP電話は試験から本サービスへ　〜「移行期」の混乱もチラホラ？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html
2ちゃん御用達の割には遅かった・・・残念

>720　48日もかかるかは別として，ADSLコースからの直接解約
は不可能で，一般的な電話接続コースへの変更＋20日締めの
解約の手続きとなるので時間がかなりかかるのは確か．

なんかso-netフォンとはあんまり関係ない
話題になりつつありますな

ですな。
たんに So-net の悪口いいたいだけちゃうんかと。
試験サービスも終わったし IP 電話スレは他にもあるし
このスレもそろそろ潮時か。

>>723
たぶん、ここの愛用者（?）は、
ﾌｫﾝ解約組なので、このｽﾚの本来の役割は終わったのかも。

>>722
たとえば、明日、So-netに「解約します！」と言うとすると、
電話コースに変更するのに何日 & さらに完全解約するのに何日かかるの？
それぞれ3月20日、4月20日まで待たなきゃいけないの？
それってヤフー以下かも。

>726
まず退会用紙の郵送を請求．１週間以内に到着．
ここに「ADSLだと直接退会できない」と明記されている

なので電話のコースんなどにいったん変更を電話連絡（所用日数不明）
そしてソネットに郵送して退会用紙を送り返す．
３／２０までに到着で３月末
３／２１到着だと４月末
http://www.so-net.ne.jp/support/procedure/exit.html

いまだと３月末はぎりぎりかな．
退会用紙は取り寄せて出さなくてもいいので
いざというときのために取り寄せておくのもいい．
実際いままで２回取り寄せてます（もちろんだだ）

>>727
今、請求してきました。
解約に備えます。

>>722
さんきゅ。勉強になった。

>>720
反省汁さんの補足。

So-netの退会は専用用紙による文書のみになります。
まず、電話連絡orWeb上で退会を申し込むと約1週間後に専用用紙が届きます。
会員が記入し返送するのに1.2日。
20日までの到着分まが当月退会有効になります。
逆算すると遅くとも毎月11日迄に退会の意志を連絡していないと翌月まで退会できません。
結果、48.9日分（１ヶ月＋7日＋1,2日）前後課金されることになります。

悪質なシステムですね。

蒸し返すようで申し訳ない独り言だが・・・

今回の規約書き換えは、ネットの仕組みもわからん素人が、
「規約さえ書き換えちまえば誰も文句言えないだろ」的発送で
安易に命令出したんじゃないだろうか？

つまり、あれだけの事をやる権限があるんだから、
そうとう上の人間が指示したと思ってる。

でも矢面に立たされるのは現場の人間なんだよな・・・

ADSLコースから電話コースへの変更ってのは、20月締めとは
関係なく、いつでも1週間くらいで、局内の撤去工事やって
くれますか？

20月締め→20日締め

なぜモデム回収が必要だったか？
　VoIPモデムの弾数が足りないため，テストだけで去るユーザーから
没収したい．というのが本心だろう．ユーザーの不都合といえば，UPnP
非対応の点ぐらいだか，それも３月中に対応する可能性が示唆されて
いること（OCNサイトで表明）から否定される．
　その他の（VoIP非使用時の）根本的なバグも考えられるがそのような
技術説明は結局なかった．さらに他社の追従もなく，現時点でV1スレ
ッドでの不具合報告もない．

結論：モデム不足解消を狙ったモデム回収が目的と推測

１．テストサービス募集時の「モデム続行使用の契約」の問題
　「テスト」なのだから，なんらかの問題で変更されることは考えられる．
当然なんらかの変化はあり得たわけだが，それについてサイトの募集
規約明記しておかなかったのが落ち度．
　少なくとも，電話では謝罪していることからも裏付けられる．

２．モデム回収へ無告知で変更した問題
　やはりユーザーが妥協するだろうと安易に考えていた感はある．
サイトは先行情報で，メールでその詳細を告知するつもりだった
かもしれないが，電話での問い合わせてもその詳細は説明され
なかったことから，疑わしい．
　結局，個人からの抗議，総務省経由の抗議よりも，インプレス
で公にされたことが動かされた非常に大きな要因だろう．
　改めて，インプレスには感謝申し上げたい．

３．いまだに正式な謝罪・経過説明がないこと
　これは乳業・食肉などいくらでも例があることであり，一見先進
的なイメージすらあるソニーグループでも，所詮この程度の官僚
的態度なのだと認知された．

同社は，ソニーグループでも赤字続きで「お荷物」と言われている
が，グループのネット戦略上失うことはできない．

http://www.so-net.ne.jp/corporation/IR/
2002 3Q 実績経常利益−17百万円　−1700万円
2001 3Q 実績経常利益−687百万円　−6億8700万円

　赤字で投げやりサービスというのは十分理解できるが，苦しい時期
にこそまともなユーザーサービスが必要なのだ．さらに，サービス低
下を引き起こせばユーザー逸走に直結する．

ソニー製ルータの独占投入でようやく，グループのネット戦略
も結実が始まりつつある．
しかし，ADSLの加入も急増期から安定期になり，劇的な収入増
が見込まれなくなった．さらに，今後本格的にコンテンツがブロ
ードバンド化し，P2Pソフトの利用拡大でトラヒィック増大による速
度低下が起きていることから，バックボーン増強というコスト増も
直面している課題だ．

ソニーのネット戦略の急先鋒だが，ポストペットの世界のように
笑顔が絶えない状況になる日はまだ遠いようだ．

「So-net フォン」の「テレフォニーアダプタ(TA)」の「回収キット」マダカヨ？

>>738
今日来たよ。
TAとっくに返したけど。（前の回収キットで）
さぁて回収キットに着払伝票つけて〜

>739
これから来るのね、サンキュー！

今回のTAのモニター
ハブをかませてるから余計な設定がめんどくて、
全然試せずに、期間終了・・・ｗ
正直、忙しくなって、それどころじゃなかったが・・・。
まぁいいか。とりあえず開封はしたしなｗ

マダコナイゾ！

TA来た。
余ったルーター、どうしてる？
あと普通の電話とIP電話って電話機自体分けるべきかな？

>743
あなたルータをブリッジモードで使わないアルか？

うちはTAからの電話用出力に２分岐を咬まして、2台の電話に接続中。
IP回線で電話でかけてる時でも、NTT回線が使えるんで電話が２回線
あるように使えまつ。

>>744
いえいえ、モデムじゃなくてルーターだよ。
ちなみにフレッツです。
２分岐は、TA側でなくスプリッタ側にする予定。
余ったルーターは、SWとして使おうかな。。。

NTTコム基盤IP電話 【OCN so-net @nifty 他】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048095148/l50

ブロードバンドAVルータ(HN-RT1)
http://www.so-net.ne.jp/products/router/index_f.html
これってどうなんでしょう？

第47回：実力を発揮するのはこれから？
〜ブロードバンドAVルータに隠された謎を解けるか〜
http://bb.watch.impress.co.jp/column/shimizu/2003/03/11/

ブロードバンドAVルータ （ﾟ�听）ｲﾗﾈ

買いました。

やべー、そろそろアダプター返さなきゃ・・・・時間がなくて返せねー
あれって、佐川以外で着払いってのありかな？

わすはメディアからの乗り換え組
ADSL Modem（富士通製）+TAですが
毎日1時間ぐらい話してると必ず一回はリンクが切れる・・・
FLASHWAVE 2040 V1（富士通製）にしておけばよかったか・・・(レンタル料安いし）
メディアとソネットフォン比べるとメディアのほうが明らかに通話品質が良かったな
まあ通話料が安いから良いんだけどね･･･

「コクーン・ブロードバンドコンテンツ無料モニター大募集！」
だそうです。

http://www.so-net.ne.jp/v6trial/dtcp/index.html

謝礼に釣られてもうしこんでしまいますた。

So-netフォン加入者は対象外だとさ。

>Q. So-netフォンを利用していますが申し込めますか？
>A. 誠に申し訳ございませんが、So-netフォンをご利用のユーザさまは対象外となります。

>753　解約して，また復帰させなくてよかった

So-netフォン契約したら、FLASHWAVE 2040 V1（富士通製）を送ってきたんですが、
このモデムにしたとたんMSNメッセンジャーの音声チャットが使えなくなりました。
同じ症状で困っている人、いませんか？
対策知っておられる方は、教えてもらえませんでしょうか？

UPnPに対応してないから使えない。
ブリッジモードにすれば使えるんじゃないの。
IP電話使えなくなるけど。

>>758

so-netフォンは解約していたので、早速ブリッジモードにしてみました。
音声チャットのほうはまだ試してませんが、ブリッジモードにしただけで速度が
1654Kbpsから2302Kbpsにあがりました。
もう、これだけでも感謝感謝です。
これで音声チャットも使えるようになれば最高なんですが・・・

>758
と、俺も思っていたのだが
スタティックIPマスカレードしてやったら、なぜか「電話をかける」で
「電話を掛けられるかどうか確認しています」をちゃんと通っていって
インターネット電話サービスにサインアップが出てきた。
ひょっとしてこれで音声できるのか？と思いました。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

sage

So-net、ADSL対応プランとSo-net フォンの月額料金無料キャンペーン
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1332.html

おまいら、これどう思う？

>>764
今更　遅いよね粗ネット

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>754

テレビ埼玉の眠り狂四郎録るのに役立ってるよー！
で、配信で見たのはMIBのみ。
返却したくねぇなぁ〜

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守浮上！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今さらだけど
ここのサポートセンターの連中って馬鹿ばっかだよな
能力なし
勉強する気もなし
ぶら下がっている奴ばっか
責任は全て誰かになすりつける
これで金貰ってるんじゃねえよ
凧

言っておくが俺は暇潰しに問い合わせしてみただけだからよ
いじめておいた

ついにNiftyフォンが登録料、月々の基本料とも無料になったのに
同じアッカのso-netからは何の音沙汰もないわけだが・・・

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

こんなもの見つけました。

アダプタがMessengerにログイン！
ＰＣなしで電話とつないで電話ができる
詳しくは　↓

http://www.alistel.co.jp/501/

そろそろ申し込んでみる潮時だろうか？

　　●So-net フォンの特長
　　　・利用者同士の通話は無料！
　　　・他プロバイダの提携IP電話サービスとの通話も無料！
　　　　　OCN.Phone、@niftyフォン、BIGLOBEフォン（NC）、他
　　　・一般加入電話への通話も全国一律3分8円！
　　　・お使いの電話機をつなぐだけ、かけ方もいままで通り！

　TOPICS--------------------------------------------------------

　【１】IP電話『So-net フォン』がますます便利＆おトクに！
　　　　　〜 携帯電話への発信、一般電話からの着信などが可能に 〜

　【２】『So-net フォン』キャンペーン実施中！［〜2003年12月末］
　　　　　〜 初期費用と最大３ヶ月の月額料金が無料に 〜

よそは値段高めのコースだとIP電話の基本料はただにしてきてるんだけど、
So-netはずっとお金取るつもりなのかね。

>>778
sage進行の方がいいですか？

so-netにどっぷり漬かっちゃってるので、高めは承知の上なんだけど、
やっと携帯への発信や、相手先へのナンバー通知もできるようになったし
IP電話への乗り換えを阻害する要因がなくなったようなので

このスレの2月頃の規約書き換え祭りの頃は見送ってたんだけどね・・・
あと、今の時期に050番号もらえれば、年賀状に記載できるチャンスだし。

試験サービスの時に見送った皆さんはどうしてます？

モデムをブリッジしてるんですけど使えないんですよね？＞IP電話

あ、ブリッジ化・・です。

ルーター入れてVoIPアダプタとかつなげは使えるんじゃないの。

NTTコム基盤IP電話 【OCN so-net @nifty 他】 ２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1070749253/l50

age

決算報告書で満面の笑みを浮かべる孫正義社長
http://ahiru.zive.net/joyful/img/933.pdf
（日本人ユーザーに復讐できてうれしい在日韓国人の表情？）

ODNお友達紹介キャンペーンで７０００円がもらえるYO
http://www.odncp.com/shokai/

ちなみにODNは入会して３ヶ月は無料だ
（ちなみに、乗り換え希望者が殺到したせいか、このＯＤＮの７０００円キャンペーンは
３月１５日月曜日で打ち切られる。ＹＢＢ事件の余波か？）

http://www.dion.ne.jp/service/bb/adsl/campaign/otasuke.html
DION 接続サポートダイヤル　0077-7084
(通話料無料)　(24時間 365日受付中)

ＯＤＮ接続サポートダイヤル　0088-228-325
（通話料無料）

受付時間：9:00〜21:00（年内無休、年始は1月2日より開始）
OCN カスタマサポートセンタ：0120-047-860

DIONやODNやＯＣＮは、サポートの通話料金が無料ですよ。
(so-netからの乗り換えの相談でもしてみてはいかがでしょう？)

>>778
http://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2004/040427.html
・・・だそうだ。

ｖ

So-net フォンP' 起動すると、サーバーが見つからんとか言われるんだけどなぜに？
サービス始まってないのかな？

Ａ.セキュリティソフトの設定をしていないから

http://www.so-net.ne.jp/support/qa/tech/opt/phonep/set/security/

So-net、IP電話も学割あるのでしょうか。
気になります。

携帯からかけると繋がった瞬間に切れる
so-netフォンから携帯にかけても同じ
もちろん携帯はばりばりに使えるところでの話．
すんごい不便でつ

懐かしい
このスレ立てた本人だが、まだ生き残ってたのね・・・

今だから話せる自分の軌跡
>>510>>514>>518　あたり
しっかりレスの維持してたのね

ちなみに今はまだso-net + Flet's光 ＋ IP電話
でso-net離れられません

お前らは知らないと思うが俺は毎日このスレをチェックしてるんだぞ？
落ちそうになったら保守してる。
お前ら俺の努力を無駄にする気か？

>>794
お疲れさんです
ここまで落ちてもDAT落ちしない板って・・・
ここで潜水艦スレやったらかなり持ちそうだな

深度626、そろそろヤバイ
緊急浮上！！

保守age

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

２回線欲しいんだけど、１契約じゃ無理なんかな？

アタイこそが ８００へとー

hosu