どうなってる、so-netフォン試験サービス申し込み

1 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:31 ID:2Xxvf5Vj

12/18受付開始とか言って、さっきから全然つながらねえぞ

これで先着10000名からもれたらどうしてくれる？

2 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:33 ID:vTu1vdRm

こらっ
こんなことでスレ立てるな！

3 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:34 ID:mvag5YUf

ほんとに困ったもんだ。１８日受付開始しか書いてないんだから
当然０：００開始ってことだよね。

4 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:37 ID:ygoxXA3M

申し込み
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

5 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:40 ID:vNN90L5e

私だけでは、なかったんだぁ～
ちょっと安心？？

>>3
私も、普通に考えて、
電波時計片手に、0：00から頑張ってます…
でも、どこにも開始時間書いてなかったようなので
混雑を避けるため、“突然”始まるのかなぁ？

先着考えると、眠れない…
動きあったら、教えて～

6 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:40 ID:OzqrEh/J

この会社はいつも昼からです。

7 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:42 ID:vNN90L5e

>>6
マジ？

>>4
焦ったよ…

8 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:44 ID:2Xxvf5Vj

>2
アホンダラ
こんなことで立てないならどこで立てる？
相手見て物言えっ

プレステ２の先行予約の時もこんなことがあったので
前もってサポートにメールで0:00ちょうどから始めるんだろうなって
念押ししたのに、結局ホームページに書いてあることしか返事を
よこしやがらなかった。

ざぁけんな！！

9 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:45 ID:UCs97gjF

参考までに他社を見てきました。

niftyは12月2日からso-netと同じく先着10000名募集で
まだ募集中のようです。
そんなに焦らなくても大丈夫っぽい予感･･･
http://www.nifty.com/phone/monitor.htm

10 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 00:50 ID:KocGgMJH

今、>>9が核心をついた

11 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 05:02 ID:2uy7jdkm

>>1
こいつがスレ立てたことで競争が激しくなったわけだが。

12 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 06:15 ID:89AtTpZP

>>11
こいつがこのスレageたことでまた競争が激しくなるわけだが。

13 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 06:57 ID:5swhMiXb

これ申し込むとモデム交換になるの？
それだけでも申し込む価値があるかも

14 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 09:10 ID:veGiQoEu

何時からだよー

15 ：：02/12/18 09:11 ID:eNZ9vyPn

はじまったみたい～

16 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 09:15 ID:veGiQoEu

>>15
脳内で？

17 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:05 ID:veGiQoEu

アナウンスも何も無いのか

18 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:14 ID:vNN90L5e

今日一日、これに振りまわされるのか…
そろそろ、何かしら動きがあって欲しいよ～

19 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:19 ID:i23kyLeC

やっぱりスレ立ってた。そりゃ、立てたくもなる罠。
漏れは我慢したぞ (w
いくらなんでも10時には始まると思ってたのにな。
競争率上がるとイヤなので、念のため sage。
でもまあ、 >>9 の言うとおりかもね。

20 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:26 ID:i23kyLeC

ところでさ、So-net の ADSL って加入者何人くらいいるのかな。
50万人くらいかな。だとしたら、慌てなくても大丈夫な気がしてきたよ。
ほんとの所はしらんけどね。

21 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:37 ID:vNN90L5e

ひょっとして、
昼12:00でなければ、逆に23：59開始??
それだって、立派に18日開始…
そこまで、深読みすることはない??

22 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 10:55 ID:veGiQoEu

>>18 >>21
いいからあげるな

23 ：：02/12/18 10:58 ID:eNZ9vyPn

始まったと思ったら違ったみたい

24 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 11:04 ID:vNN90L5e

>>22
これでオトナシクするから…
どっちが良さそうなのか教えて。
VoIP機能付ADSLモデムとTA。
もし今回申込めたら、継続したい希望です。

25 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 11:27 ID:i23kyLeC

>>22
いや、別に書きこんでもいいから sage てってことじゃないの。

26 ：25：02/12/18 11:28 ID:i23kyLeC

まちがい。>>24 ね。

27 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 11:31 ID:JOE7ZFVW

>>24　どっちが良さそうなのかって？　あほ？
自分の接続形態で自動的に決まるんだよ。

28 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 11:51 ID:vNN90L5e

>>27
くだらない事書いて、ごめん。
改めて記事探してみました。
普段ＰＣの環境は、だんな任せなのに
仕事で忙しい今回は、指示もなく一人でチャレンジしていて
心細いのです…
So-net ADSLコース(8M)の私は、
VoIP機能付ADSLモデムへ変更してもらえば良いのですね？

29 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 11:59 ID:veGiQoEu

>>28
なるほどわかった。
とりあえずメール欄に半角でsageとだけ書いて書き込みしてくれ。

30 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:00 ID:vGCV1Z12

age

31 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:04 ID:i23kyLeC

12時過ぎたけど、まだだねぇ。

32 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:08 ID:vGCV1Z12

33 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:09 ID:vNN90L5e

>>29
これで良いの？

34 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:11 ID:vGCV1Z12

35 ：25：02/12/18 12:15 ID:i23kyLeC

>>33
それでいいんだけど、ほかの暇人がいっしょけんめ上げてるねえ。
まあ、どちらにしろそんなに注目されてないみたいだから大丈夫でないかい。

36 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:15 ID:KSJwLUx1

まだなのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

37 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:17 ID:KSJwLUx1

ヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ

38 ：25：02/12/18 12:17 ID:i23kyLeC

いや、この感じ>>36だと結構注目されてるのかも (w

39 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:18 ID:KSJwLUx1

ヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ
ヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ　ID:i23kyLeCヽ(`Д´)ﾉﾌﾞｰﾌﾞｰ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

40 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:23 ID:TBgfaiEA

12時過ぎて、ageられてて、この伸びの無さ。
全然余裕なのかもなぁ。

41 ：25：02/12/18 12:28 ID:i23kyLeC

うん。みたいだね。
ID 変えてまでage遊びするほどじゃないのにねえ。

42 ：33：02/12/18 12:32 ID:vNN90L5e

ご迷惑をおかけしました。
ところで、開始時間の明記されていないモノって
いつもこんな感じですか？

なんかＷ杯を思い出します。

43 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:36 ID:KSJwLUx1

44 ：25：02/12/18 12:45 ID:i23kyLeC

>>33
どうなんでしょう。普通のお店なら、開店時刻に合わせそうなもんですよね。
この調子だと、>>21の言う通りになるかも。やだな、そんなん。
「申し込み延期します」みたいなのだったら、もっと辛い。

45 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:47 ID:KSJwLUx1

46 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:50 ID:/xnTsj7X

so-netフォンはyahooBBフォンの特許借りることで
話が付いて試験期間はなくなりましたよ。
開発費軽減のためです。近日発表予定。

47 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 12:51 ID:V0DBK2Cg

あんまりにも音沙汰ないから、サポートに電話して聞いちゃったよ・・。
PM２時頃開始の予定だって。

48 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 13:44 ID:GBrlrfZV

２時かぁ。
ところで、明日8Mから12Mの回線工事なんだけど、未開封の12Mモデムも
回収？　で、1000円取られるの？

49 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:01 ID:JOE7ZFVW

そりゃ取られるだろ。
つかなんで　先走って12M申し込んだわけ？

50 ：33：02/12/18 14:02 ID:vNN90L5e

２時過ぎた…
けど…ダメだ。

51 ：　：02/12/18 14:04 ID:eNZ9vyPn

始まったぞ。

52 ：25：02/12/18 14:05 ID:i23kyLeC

うん、始まった。

53 ：25：02/12/18 14:07 ID:i23kyLeC

ありゃりゃ。VoIP のモデムと TA とどっち選ぼうかな。
こないだ12Mのモデムに変わったとこなのに。

54 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:08 ID:GBrlrfZV

年内に、工事完了させたかったし前に申し込んだ時にかなり
時間がかかったから・・・・
so-netフォンは申し込んでから知ったよ。
で、昨日モデムが届いた　ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

55 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:17 ID:TBgfaiEA

あ、VoIPモデムで申し込んじゃったけど、
TAにしてれば電話機を２台使えたのかな。

56 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:20 ID:JOE7ZFVW

>>55　TAにして　電話差し込み口が２つになっても
かたっぽは　NTT経由だぞ。　あ～こわいこわい。
モデムのところがブランチ接続に対応してるかどうかは微妙だな。

それより　VoIPモデムの人もPPPoEで使えるようになるのかなぁ？

57 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:22 ID:fKb+d2pi

・VoIP機能付きADSLモデムは、現ファームではUPnP（ユニバーサルプラグアンドプレイ）対応しておりません。

とのことなのでTAにしてみた

58 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:24 ID:JOE7ZFVW

確認メールが来た。
>お客様にお申込頂いた機器は VoIP機能付ADSLモデムとなります。
>　　　　　　機器のお届け予定日は 2003/01/11 頃となります。　

サービスインが12/24ってのは　一体なんだったの？

59 ：25：02/12/18 14:30 ID:i23kyLeC

12M のモデム来たばかりなのに、VoIPのモデムにしてみた。うち UPnP 要らんし。
でも、モデムと変えたら問題がおこったりしたらやだな。
交換手数料だかで、1000円取られるしねえ。

>>58
うちもそうでした。何なんでしょうね。。

60 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:36 ID:veGiQoEu

うちも1/11.TAだと早いのかもな。

61 ：55：02/12/18 14:38 ID:TBgfaiEA

>>56
so-netフォンでかけてる間にもう一方で着信できるかなと。

>>57
見逃してた(;´Д`)
使ってないけどねUPｎP

VoIPモデム→TAに変更できるかなぁ。
できても追加で1000円かかるのか。

62 ：25：02/12/18 14:44 ID:i23kyLeC

>>60
なるほどね。そうかも。

63 ：33：02/12/18 14:44 ID:vNN90L5e

モデムで申込みを済ませたのですが、
心配になって、今、デスクへ電話してみました。
そうしたら、VoIPモデムを持っていない、
So-net　８Mの接続者には、
「モデム」しか選択がないとのこと。

料金も分かりにくかったので聞いたら、
今のモデム料（525円）+VoIPモデム（525円）に
なるとのことでした。

一体、どこが、無料で試験サービスなの？

64 ：25：02/12/18 14:46 ID:i23kyLeC

>>63
え、料金てそうなの？
それはひどいな。私も電話してみます。

65 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 14:50 ID:JOE7ZFVW

http://www.so-net.ne.jp/phone/cost/index.html
http://www.so-net.ne.jp/event/start/menu/9.html
なんか微妙に言い回しが変わったんだな。　最初のと申し込みページとで。

ってことは　試験サービス期間中はレンタル料金1050円なのか・・・・。
やられたかも。　コレならTAにしておいて　
あとで12Mに乗り換えでもよかったかも。

66 ：33：02/12/18 14:51 ID:vNN90L5e

ごめん、もう一度HPみたら、
試験中の
・ TA、VoIP機能付きADSLモデムレンタル料金は無料だと。
でも、今使用している、モデム料は必要ってことですね。

67 ：57：02/12/18 15:07 ID:fKb+d2pi

　　　　　　お客様にお申込頂いた機器はテレフォニーアダプターとなります。
　　　　　　機器のお届け予定日は 2003/01/12 頃となります。

68 ：25：02/12/18 15:08 ID:i23kyLeC

電話しました。ええと、結論としては月525円でいいんだって。
サイトでの説明がわかりにくいって、いっておきました。

電話受けた女の人もその上司も良く分かっていない感じ。
最初 525円、「ちょっとお待ちください」後 1050円、
それで TA に変更は利かないというので「ええ、それは辛い」
とか言ったら、再び「ちょっとお待ちください」。
で、やっぱり一月 525円　だそうです。どないやねん。
まあ、結局高くつくわけではないみたいだし、
お姉さんの感じがとても良かったので許すことにします。

69 ：33：02/12/18 15:19 ID:vNN90L5e

>>25
私も“わかりにくい”って伝えました…

料金以外にも、
HPでは、So-net８Mは、モデム・TA選択可能って書かれているのに…
絵では、アッカとフレッツで異なっているから、そうなるのかなぁ～

とりあえず、加入電話への発信も試験中はサービスなので
それで、交換料分を取り返そうっと。

でも継続しない時の、手数料っていくらかかるんだろう…
試験中は、久し振りに、電話漬け？かな。

継続すると、月額使用料とモデム代（525+525＝1,050）？

70 ：57：02/12/18 15:28 ID:fKb+d2pi

あ、アッカだとTA不可でモデムのみOKなの？？
そしたら使えないよ・・・。
電話したら変更できるのかなぁ？

71 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 15:30 ID:JOE7ZFVW

試験サービスで終わらせれば
普通のモデムレンタル料金のみになるって
どっかに書いてなかったっけ？

72 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 15:35 ID:67x1c1L5

> 「So-net ADSL」コース8M、12Mをご利用の方は、TA又は、VoIP機能付きADSLモデムを選択可能です。
> 「So-net ADSL」コース1.5M、「フレッツADSL」コースご利用の方はTAを提供致します。

と、書いてあるわけだが。

73 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 15:52 ID:jCmYOEDf

で、これから申し込もうと思うんだけど
voip付きモデムを選択すると、レンタル料は1000円になっちゃうの？

74 ：33：02/12/18 15:54 ID:vNN90L5e

>>70=57
>>72
http://www.so-net.ne.jp/phone/service/index.html
あくまでも…ここでの絵を見てのことです…

>>71
その通りです。
HPだと、モデムの交換が行われ、
継続しない場合は、フォンの機能を使わないので、
VoIP機能付きADSLモデムのまま、以前と同じ料金（525円）とあります。

ただ、デスクのお姉さまのお話ですと、
今のモデムは返却せず、VoIP機能付きADSLモデムが追加となり、
継続しない場合はVoIP機能付きADSLモデムの返却に
手数料がかかる、と言われました。

ただ、皆様のお話通り、デスク側も混乱している様子なので、
引き続き、こちらで情報交換できると助かります。

75 ：25：02/12/18 15:54 ID:i23kyLeC

http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html に

> 正式サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、
> そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。

とか書いてあるから、継続しなくても交換手数料はかからないんじゃない。
継続したときの料金については何にも書いてなかったと思う。
たぶん、小額の基本料金+従量課金じゃないの？

76 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 15:55 ID:jCmYOEDf

voipモデムでサービス継続すると1000円で
TAでサービス継続すると500円のままなのかな？
ｻﾊﾟｰﾘわからん

77 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 15:58 ID:jCmYOEDf

さりげなくTAでサービス継続しない場合は、
TA返還手数料は、こっちもちだって書いてあるね

78 ：33：02/12/18 16:00 ID:vNN90L5e

>>76
私（So-net・アッカ　8M）も疑問です。
ちなみに、12M用のモデムって
VoIP機能付きなのでしょうか？

79 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:01 ID:jCmYOEDf

てことはTA選んでもモデム選んでも手数料がかかるから
変わらないってことだな

80 ：25：02/12/18 16:02 ID:i23kyLeC

>>77
ほんとだ、利用規約まで良く読んでる。えらい。

81 ：33：02/12/18 16:03 ID:vNN90L5e

「テレフォニーアダプターレンタル規約」はありますが、
「ADSLモデムレンタル規約」は、ありますか？

探し損ねているのです。

82 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:05 ID:jCmYOEDf

>>33
俺もアッカ８M（１０M)なんで、同じ状況・・・

ソネットフォンの月手数料がたぶん400円～500円だから
おそらくvoipモデムでサービス継続すると1000円弱かかることになると
思う。
TAはどうなんだろう。

83 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:09 ID:jCmYOEDf

ええいっ
わからんから
voipモデムで申し込んでみようか・・・
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
so-netの馬鹿、ちゃんとわかるように説明しとけよ

84 ：33：02/12/18 16:10 ID:vNN90L5e

>>82
お仲間、ですね。良かった～
ネットの記事だと、月額基本料（300円位）とあり、
今までのモデム機能（525円）+VoIP機能分（525円）～これは、デスクのお話で～
になったら、1,300円以上かかる気がするんです…高！

85 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:11 ID:jCmYOEDf

voipモデムで継続が高くつくようだったら、
so-netフォンは一時打ち切って、
12Mor16Mに移行すれば（・∀・）ｲｲ?

86 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:15 ID:jCmYOEDf

>>84
そんなにかかるの？
TAだと
ソネットフォン月額基本料（300円位）とあり、
今までのモデム機能（525円）
で825円？
それともTAレンタル代がさらにプラスなのか？

87 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:15 ID:OzqrEh/J

だから、試験サービスなんだから、文句あればやめればいいじゃん。

88 ：25：02/12/18 16:16 ID:i23kyLeC

ここまでのまとめ。

・VoIP の人
　- 最初にモデムの交換手数料 1,000円。今までのモデムは送り返す。 (デスクのお姉さん談)
　- 以降、モデムのレンタル料として月に 500円。
　　(今までもモデム借りてた人は、今までと同じ料金で済むってこと)
　- 試験サービス終了後、正式サービスを申し込まない場合も、そのまま VoIP モデムを使ってよい。

・TA の人
　- 最初に手数料がかからない。
　- 今まで借りてたモデムのレンタル料は払いつづける。
　　(当たり前か)
　- 返すときの送料はこっち持ち。

・継続したときの料金については何にも書いてなかったと思う。
　たぶん、上記+小額の基本料金+従量課金。

以上が、私がデスクで聞いたのと、説明ページ、規約から
理解できた情報でした。

89 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:16 ID:jCmYOEDf

so-netの電話、教えてください。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してみます。

90 ：25：02/12/18 16:17 ID:i23kyLeC

あ、TA はレンタル代がかからない。少なくとも試験サービス中は。

91 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:18 ID:jCmYOEDf

>>25
継続した場合のTAレンタル代が分からないってのはいいかげんすぎるね。

92 ：25：02/12/18 16:20 ID:i23kyLeC

>>91
まあ、基本料金や通話料もわかんないですからね。
試験中無料なら仕方ないかも。

>>89
電話番号は、
https://do.so-net.ne.jp/access/voip/
の下のほうに載ってます。
お姉さんいい人そうだったから、あまり怒ってやらないでね。

93 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:22 ID:jCmYOEDf

ありがとう。
久しぶりに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してみます。
８M導入時以来だ・・・
NTT1.5Mのときもやったんで、結構慣れっこ。

94 ：25：02/12/18 16:25 ID:i23kyLeC

>>88, >>90
は私の情報でしたが、次のような情報もあります。
デスクさん、しっかりしてくれよ。

>>74
> ただ、デスクのお姉さまのお話ですと、
> 今のモデムは返却せず、VoIP機能付きADSLモデムが追加となり、
> 継続しない場合はVoIP機能付きADSLモデムの返却に
> 手数料がかかる、と言われました。

>>84
> 今までのモデム機能（525円）+VoIP機能分（525円）～これは、デスクのお話で～

95 ：33：02/12/18 16:31 ID:vNN90L5e

>>25
まとめ、ありがとうございます。

先着順なのに、詳細は受付開始と同時に幕開けで
かつ、読めば読むほど疑問が湧いてくるって
泣けてきます…

試験サービスとはいっても、
所持している機材では間に合わず、
モデムの場合、交換手数料は取るわけですから、
チャート式など、もう少し配慮が欲しかったです。

モデムで申込んだ今でも、
TAで間に合ったのかな～と考えてしまいます。
お姉さまは、選択の余地なしってお答えでしたけど…

96 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:33 ID:jCmYOEDf

わかったよ！
何でも聞いてくれ！！

97 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:33 ID:JOE7ZFVW

予想はしてたけど　かなりの混乱ぶりみたいだな　＞サポセン。
ヤパーリ　０：００開始に出来るわけがないのだ。

98 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:33 ID:jCmYOEDf

はっきりしました。

99 ：25：02/12/18 16:37 ID:i23kyLeC

>>95
So-net ADSL 8M (ACCA) だと、このページを見た限りでは
TA/VoIP モデム選べるみたいな感じですけどね。
モデム新型になるし、TA にしたって返却の送料こちら負担だから
そんなに悪いことばかりでもないでしょう。とモデムにした私は思いたい。

100 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:41 ID:jCmYOEDf

サポセンに問いただした結果、すべて判明！！

試験期間中
VoIPモデム　交換手数料1000円＋月々レンタル料500円（新しいモデム）
TA　　　　　　　　　　　　　　月々レンタル料500円（現在のモデム）
※結局、VoIPモデムでもTAでも月々500円は変わらず。
TAは返却する場合、送料自分持ちになる。

試験期間終了後
VoIPモデム　　月々レンタル料500円＋so-netフォン基本料(未定だが0円～数百円）
TA　　　　　　　同上
※so-netフォンの基本料は無料の可能性もあるそうです。

以上、判明しました！

101 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:44 ID:jCmYOEDf

モデムを選ぶと、サービス継続しない場合に少しだけ（数百円）損するって
感じですね。
あとは条件ほぼ同じ。

102 ：33：02/12/18 16:45 ID:vNN90L5e

>>100
さすが!!手慣れていらっしゃるようで…拍手♪
ありがとうございます。
本サービス時に、無料になることを望んで、いっぱい使います！
使用量が多い方が、役にたつのかな？

103 ：25：02/12/18 16:47 ID:i23kyLeC

>>100
ありがとうございます。
前の >>88 >>90 とも食い違いがなかったようで、
信頼性の高い情報になりました。やっと安心。
このスレッドをサポートの人に見せてあげたい。

104 ：100：02/12/18 16:48 ID:jCmYOEDf

>>33
私もこれからモデムのほうで申し込んできます。

105 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:48 ID:o6oWkQAd

>>101
継続しない場合は今までのレンタル料金の５００円以外は払わなくてもいいんじゃないの？

106 ：25：02/12/18 16:48 ID:i23kyLeC

やっぱり、たくさん使ったほうが安くなるんじゃないかな。

107 ：33：02/12/18 16:50 ID:vNN90L5e

>>100
いってらっしゃ～い♪
ご健闘をお祈りします！

でもでも、今日一日、ここで終わってしまったよ～

108 ：100：02/12/18 16:51 ID:jCmYOEDf

>>105
モデムの交換手数料1000円と、TAの返送料の差額が数百円ってことです。

109 ：33：02/12/18 16:52 ID:vNN90L5e

>>106=25
やっぱりそうかな？

余談だけど、以前、広告を電話で聞くだけで、
３分？無料になるｻｰﾋﾞｽは、消えてしまった…

110 ：25：02/12/18 16:56 ID:i23kyLeC

>>100
あ、まだ申し込んでなかったんだ。
慎重派ですね。いってらっしゃい。

>>107 わたしもでした。まあ、一件落着。ということで。
>>109 どっちにしてもたくさんかけるけどね(笑)。

>>101 >>105
継続すれば、交換手数料 1,000円だけ VoIP が高くついちゃうってことか。

111 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:58 ID:o6oWkQAd

>>108
そういうことだったんですね。
モデムのほうを申し込んでみました。

112 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 16:59 ID:veGiQoEu

正式サービスの料金はBBフォン程度なのかいな。

113 ：100：02/12/18 17:00 ID:jCmYOEDf

モデムで申し込み完了しました。

TAだとモデムに外付けだから、見た目も悪いし
voipモデムにするのが正解かと・・・

114 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 17:02 ID:JOE7ZFVW

TAだと　またACアダプタが増えることになるかと。
もうやだ。アダプタばっかりだ。

115 ：33：02/12/18 17:03 ID:vNN90L5e

>>103=25
本当ですね。
最初は、このスレを良く思われない方もいらしたようですが、
本家のHPより、充実してきましたね。

皆さん、お疲れ様でした。
引き続きよろしくお願いします。

>>100
間に合ったかな？

116 ：100：02/12/18 17:08 ID:jCmYOEDf

>>115=33
間に合いました。（;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ
うちもモデムは1月11日到着予定でした。

皆さん、お疲れ様でした。

117 ：33：02/12/18 17:09 ID:vNN90L5e

>>100=82、ですよね？
おめでとうございます。
これからも、お仲間なので、よろしく。

ところで、まだ８→１０Mへ変更していないのですが、
どうですか？トラブルとかは、発生しませんでしたか？
局から、直線でも１Kmに満たないので、
なかなか手付かずなんです。

118 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 17:11 ID:JOE7ZFVW

１０Mへのファーム変更は　あんまり効果がなかった・・・。
NTT交換局まで　780m、13dB程度。

なんで　今回のモデム交換に期待してます。

119 ：25：02/12/18 17:12 ID:i23kyLeC

>>115
まあ 2ch ですから、あんなもんでしょう。
ほんとに悪く思われてたら、あんなものではないはず。

実は私も、こんなに有益な情報が得られるとは思ってませんでした。
開通・試用まで、経過報告しあうスレになるといいですね。
>>all

120 ：33：02/12/18 17:14 ID:vNN90L5e

>>118
モデムに期待、ですね。
それを待ってから、検討してみますか…

121 ：100：02/12/18 17:16 ID:jCmYOEDf

100=82です。はい。
こちらこそよろしくお願いします。

うちはかなり前に１０Mファーム入れて、リンク切れも無く安定しております。
リンク速度も向上。
ちなみに、なぜか１０Mファームのひとつ前の８Mファームが、うちの環境では最悪でした。
（リンク切れ多発）
局からの距離2.0キロ、リンク5.9Mです。
交通量が多い道路があるので、リンクが伸びません・・・
環境によってファームの相性があると思われるので、無理に１０Mファームにする必要は
ないかと思います。距離も近いようですしね。

122 ：25：02/12/18 17:16 ID:i23kyLeC

100円しか変わらないので、8M -> 12M コースに変えました。
結構早くなりましたよ。1Mbps くらいは違うかな。
今度の VoIP モデムも 12M 対応でしょうから、
12M コースへの乗り換えも一つの選択肢かと思います。

123 ：33：02/12/18 17:22 ID:vNN90L5e

>>100
>>25
我が家も、交通量が多い通り沿いなのです。
局から近いのだけが、ADSLにして、喜べました。

新モデムが、12M対応なら、そちらも検討してみますね。

124 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 17:27 ID:y7If1EdU

なんか勘違いしてる人多くない？
「ACCA接続の人はVOIPでFLETS接続の人はTA」だから
モデムにするかTAにするかのチョイスはないわけでしょ
キチンと読まないで申し込んだ人は後でがたがた騒がないでよ
料金に関してはちょいわかりにくいが、VOIPかTAかはわかりやすく図解までしてあるんだから。

125 ：25：02/12/18 17:32 ID:i23kyLeC

>>124
ううん、選べるみたいだよ。
利用規約のページ、「利用機器について」より。
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html
> 「So-net ADSL」コース8M、12Mをご利用の方は、
> TA(テレフォニーアダプター)又は、VoIP機能付きADSLモデムを
> 選択可能です。
> 「So-net ADSL」コース1.5M、「フレッツADSL」コースご利用の方は
> TAのみのご利用となります。

126 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 17:38 ID:7eVDJ4mf

私の対応に出たサポセン、テクサポも最悪。
サポセンのおネーちゃんは何故か鼻息が荒く、わからないことは、わからないといえば良いのに適当に答えるし．．．．
サービスまで1週間無いのに、VoIP機能付ADSLモデムの仕様やメーカーが全くわからないテクニカルサポートデスクって。
ここに書き込んだ人はモデム送付が来年1月という話ばかりだけど、
モデムが12月24日までに届くという連絡あった人って何人ぐらいいるのかしら？

それにしても、ヤフーBBの悪夢を久しぶりに思い出したよ。

127 ：33：02/12/18 17:45 ID:vNN90L5e

皆さん、まだいらっしゃいますか～？
落ち着いてきたようなので、ここでアンケート!!

①ADSLは、何ですか？
　私は、「So-net ADSL」コース8M（アッカ）です。
②TA・モデム、どちらを注文されましたか？
　モデムを希望しました。
③TA・モデムの届く時期は？
　１月１１日頃です。

128 ：25：02/12/18 17:48 ID:i23kyLeC

>>126
試験サービスなんて、ていのいい実験台だもの、大目にみておきましょう。
只で電話かけ放題になるんだから我慢我慢。
モデムも、今年度中に届く人いないんじゃないのかな。
試験サービス提供期間は変わるかもしれません、みたいな
のんびりしたこと、どこかに書いてあったような。
モデムの仕様やメーカーは、最初申し込んだときも12M に乗り換えたときも
教えてもらえなかったような。あれはちょっとひどいと思いましたが。

129 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 17:53 ID:5MO5ijO7

①ADSLは、何ですか？
　「So-net ADSL」コース12M（アッカ）
②TA・モデム、どちらを注文されましたか？
　TAを希望しました。
　モデムはUPnP未対応ファームとのことでTAにしました。

　ご利用上の注意とご利用規約では
　「TA、及び。VoIP機能付きADSLモデムは、現ファームでは
　　UPnP（ユニバーサルプラグアンドプレイ）対応しておりません。」
　とTA も駄目くさい事書いてあったけど、サポセン聞いたら
　フレッツのユーザの事で、アッカのルータならUPnPはそのまま
　使えると返答いただきました。

③TA・モデムの届く時期は？
　１月１2日頃です。

＃申し込んでモニタ確定後はモニタのキャンセルはもちろん、機器の変更も
　できないそうだす。

130 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 18:01 ID:DGVG0gQ5

あの、アホな質問かもしれませんが、

※ 一般加入電話から「So-net フォン」へ着信は受けられません。

とありますが、これって自分が着信を受ける立場の場合、
050局番を指定しての着信が受けられないってことで
相手が従来の局番にかけたものはモデムで自動に振り分けて
着信されるんですよね？

じゃないと、家族や友達からの電話が
まったく受けられなくなるんですけど・・・

131 ：25：02/12/18 18:02 ID:i23kyLeC

1. So-net ADSL 12M (ACCA)
2. モデム。新しい物好きなので。
3. 2003/01/11 頃

です。
>>129 さんは 12日だそうで、この微妙な差は何なんでしょうね。

132 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 18:05 ID:N4Qsnx3F

で、>>1は無事申し込めたのか。

133 ：126：02/12/18 18:11 ID:7eVDJ4mf

>>128
YahooBBトラブルのあとで、so-netには良いイメージしかなかったので
試験サービス提供期間が変わるようなら、はっきり発表して欲しかったな～（すでに勝手に決め付けてるけどw）
>>130
ん？一般電話はスプリッターのところで分岐しているので、
私は一般電話用とIP電話用と2台の電話機が必要と考えていましたが。
>>131
モデムが11日で、TAが12日というかんじですかね？

134 ：25：02/12/18 18:15 ID:i23kyLeC

>>130
大丈夫でしょ。

> 「So-net フォン」利用者同士の通話は、通常の電話と同じように
> 050番号をダイヤルすることにより通話が可能になります。
> 一般加入電話の電話番号は、今まで通りご利用いただけます。
> 「So-net フォン」（050番号）への着信については、
> 2003年夏以降に可能になる予定です。

らしいので。

>133
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html
の【電話発信経路の判別について】
を読む限り、一台でもよさそうな感じだけど、どうなのかな。

135 ：33：02/12/18 18:18 ID:vNN90L5e

>>133=126
２台、必要なの？
コードレスタイプの電話機、２組、持ってない…
いまさら、有線電話機、引っ張り出さないとならないの？

以前、ISDN時代、両タイプを接続して使っていたけど、
“有線”不便で困った。

136 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 18:33 ID:DGVG0gQ5

>134
それは発信する場合のこと、とも取れるんですよ。
着信についても保証されているんでしょうか？

137 ：126：02/12/18 18:37 ID:7eVDJ4mf

>>134-135
ごめんなさい、思い込んでいたので、２台必要説に自信なしです。
【電話発信経路の判別について】を読みましたが、”着信”も同じなんでしょうかね？
そうだ、サポセンに聞こう！．．．．．．なんか鬱．．．．

138 ：25：02/12/18 18:38 ID:i23kyLeC

>>135
http://www.so-net.ne.jp/phone/service/index.html
の図を見る限りでは、電話一台ですむみたいですが。
あと、YahooBBフォンのをみてみたら、一台で兼用できるみたいです。
サポートにメールして聞いてみようかな。
FAQ ページにまだリンクはってないのが泣けますね。

>>136
> 一般加入電話の電話番号は、今まで通り…
ってことは、送受信…もとい発着信両方いけるんじゃないかな、と。
まさかそうじゃなかったら、そんな不便な電話、誰も使わないでしょうし。

139 ：126：02/12/18 18:49 ID:7eVDJ4mf

電話で確認しました。
電話機は一台で兼用できるとのことでした。お騒がせいたしました。

140 ：33：02/12/18 19:05 ID:vNN90L5e

>>126
確認していただいて、ありがとうございました。

ところで、>>124 ID:y7If1EdUさんは、何処に？

141 ：25：02/12/18 19:23 ID:i23kyLeC

>>139
新たなる確実な情報、ありがとうございます。
兼用できるようでよかった。

さて、私は晩ごはんを食べに出ます。
また何か進展があれば、書きこみますね。
みなさんありがとう。

142 ：33：02/12/18 20:11 ID:vNN90L5e

今日のところは、落ち着いたようなので、
私も失礼します。

皆さん、ありがとうございました。

でも、実際試験が始まっても、しばらくは、
ここ、残しておいて下さいね。

143 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 20:31 ID:QAMXyj4T

ここ見て、さっき申し込みました。
必要な情報が簡明にまとめられていて助かりました。

年が明けてものが来るまでは休眠スレですね。

144 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 21:54 ID:z8Z+t4b/

失敗しました（＞＜）

なにげに８Ｍから１２Ｍの乗り換えを先週の金曜日に完了したのですが
ＩＰフォンの利用注意事項を見ると、開通予定日から標準１０日以後に開通
とするそうで、ＩＰフォンの申し込みが出来ませんでした。とほほ。

サポセンに速攻メールしましたら。同じ問い合わせが殺到しているのか
速攻で返事がきました。
１３日に開通したのですが、２３日が１０日後ですか？という質問ですが。

--------------------------------------------------------
誠に申し訳ございませんが、現時点では正式な開通日のご案内は
致しかねます。何卒ご了承ください。
So-netADSL正式な開通の際には、So-netより「So-net ADSL開通と
ご利用開始のご案内」メールをお送りしております。
--------------------------------------------------------

だそうだ。あ～あ。これで、１万人に間に合わないよー（Ｔ＿Ｔ）

145 ：25：02/12/18 22:17 ID:i23kyLeC

>>144
そうしょげなくとも、ひょっとすると大丈夫。
>>9 をご覧下さい。

146 ：33：02/12/18 22:32 ID:vNN90L5e

>>25
お帰りなさい。
まだまだ、いろんなケースが発生しそうな感じですね。

147 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 22:35 ID:JOE7ZFVW

>>146　ま、そのためのモニタｰ募集ですから。
私らは思いっきり　人柱なわけですよ。

148 ：名無しさんに接続中‥：02/12/18 22:54 ID:65gSWIM6

>>144
メールじゃテンプレートしか帰ってこんよ。
こういうときは、サポセンに電話して、
お願いすると、開通済みになって申し込みができるようになる。
漏れは、それで申し込みできた。
ただ、たまに能無しアルバイト君に当たると出来ないかもね…

149 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 23:03 ID:hDb57nSA

来年1月16日新モデム到着予定になりました！楽しみ

150 ：名無しさんに接続中…：02/12/18 23:26 ID:z8Z+t4b/

>>145
そですね。にふていのよなことを期待しますぅ。

>>148
サポセンにも電話しますた。
やぱり、能無しアルバイト君（女性）だったのか～
もう、開通してるのでステータス変えてよぉ～ｺﾞﾙｧしたのれすが
規則ですのでの一点張りでした。とほほ。

151 ：1だけど：02/12/19 00:04 ID:IA7bctAp

>132
おお、見逃してたよ・・・
ありがとう。

>47さんの情報で昼間無事職場から申し込めました。

怒りにまかせて荒らし気味で立てちゃったスレだけど、
皆さんのおかげで良スレになってよかった。

せっかくだからマターリ育つといいね。

152 ：名無しさんに接続中…：02/12/19 09:05 ID:0+3v+tK3

まだ申し込んでないんだけど、本サービス開始後も携帯への通話は
NTT回線使うことになるの？（YBBは携帯へかけても格安なわけだが）
一般電話宛ってあまりかけることないから、携帯宛が安くならないなら
無用の長物なんだけど、どなたかご存知？

153 ：名無しさんに接続中…：02/12/19 09:25 ID:jwId9cym

>>152
未定です。
でも、いずれは携帯宛も安くなると思うよ。
so-netフォンに限らずすべてがそういう方向に行かざるをえないから。
すぐに使いたければYBBに入ればいいんじゃないかと。

154 ：152：02/12/19 09:31 ID:0+3v+tK3

>153
ありがとう。未定か・・・
So-net（ACCA）とYBBの料金＆サービスにあんまり差が出るようだったら、
本気で乗り換えを考えることにして、とりあえず試験サービスは見送ります。
モデム交換料1000円分の元が取れるほど一般電話にかける予定はないので。

155 ：153：02/12/19 09:38 ID:jwId9cym

>>154
voipモデムじゃなくてTAを選べば、とりあえず1000円はとられないよ。
TAを返す場合には送料こっち持ちだけど。

156 ：名無しさんに接続中…：02/12/19 10:05 ID:bqrrp7UB

つか、なんで今糞ネットIPフォンな訳よｗ

・So-net＋（アッカ）（フレッツADSL）
初期手数料1000円
---------------------------------------
月額モデムレンタル料900円
月額基本料金300円
市内・市外・県外：3分8円
携帯電話/PHS/国際通話はIP系由では使えず

・BBフォン（YBB12M加入）
初期手数料無し
----------------------------
月額モデムレンタル料890円
月基本料金不要（YBB加入者）

市内・市外・県外：3分7.5円
携帯電話：8:00～23:00 ２５円（60秒）、23:00～8:00 ２０円（60秒）
PHS：セットアップ料金全時間帯１０円、（１通話毎）１０円（60秒）
国際通話：アメリカ（本土)2.5 、ハワイ2.5、韓国 31 （円／1分）

157 ：名無しさんに接続中…：02/12/19 10:32 ID:tIalotre

>>156 (ﾌﾟ

158 ：25：02/12/19 12:38 ID:ZGrmwPPA

>>156
なんと言っても試験中は無料ですもの。

>>156 さんのは
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/12/05/640449-000.html?c=broadband
あたりの情報だと思います。とりあえず、現在の最新情報は >>100 。
モデムだけは少なくとも、以前のアナウンスより安いみたいです。

とはいえ、これから試験サービスですから、
本格的比較は本サービスの内容が決まってからですね。
でも携帯や海外にもかけたいし、高かったらイヤだな。
アンケートがきたら書いておくことにします。

159 ：名無しさんに接続中…：02/12/19 13:03 ID:aP/gZyvi

そういえば、So-netって1月からADSL料金下がるんだよね。
で、So-netフォンの基本料金が発生して、プラマイ０になる悪寒…？

160 ：33：02/12/19 13:08 ID:pEAZCoiG

>>159
そうかも…
今後も下がる可能性も残されていると
“勝手に”思っているので
便利になるっってことで、我慢。

161 ：25：02/12/20 03:10 ID:5YC0u+ql

保守って、どのくらい頻繁にすればいいのかな。
開通するまでこのスレを取っておけるといいのだけれど。

162 ：名無しさんに接続中…：02/12/20 19:18 ID:758pTN9H

>161
下げてたら保守にならないんじゃない？
とか言ってみるテスト

300くらいまで下がったら浮上するとか？

163 ：100：02/12/21 04:39 ID:B3ka6KDf

新モデムのマニュアルも出たようですね。

VoIP機能付きADSLモデム　富士通製FLASHWAVE 2040 V1
各種マニュアル配布開始について

http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b33.html

164 ：名無しさんに接続中…：02/12/21 09:06 ID:kS85vdbW

>154
そう思ったけど、今８Mだから、モデムのバージョンアップ代と考えて、IPフォンを申し込んだ。
これからは、IP電話やモバイル（無線LAN）は、利用したい。これらの混みの料金が問題だよね。
Yahooより、あんまり高くなるようなら乗り換えようっと！！！

165 ：名無しさんに接続中・・・：02/12/21 09:14 ID:c9rckLvU

おれも来年から使用料が安くなるのでＳｏ－ｎｅｔＡＤＳＬ加入を検討した。
値下げ分でＩＰ電話利用料分くらい出るだろうと考えたが、無線ＬＡＮまで
利用したいと思ったらギブアップだった。やっぱＹＢＢかなあ。

166 ：25：02/12/21 11:24 ID:++StRcTL

So-net による FAQ ページができていました。

「So-net フォンについてのQ&A」
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/

167 ：名無しさんに接続中…：02/12/21 13:08 ID:CXUbcnOz

早速、マニュアルを見てみました。100さんありがとうございます。
今も富士通製のモデムなのですが、気になっていた本体のサイズは
イラストを見ると小さくなったのかと思いきや奥行きが長くなっていますね。
でも、私は縦置きになってよかったです。
本体デザインは．．．なんで、がんばっちゃうんだろう？シンプルな箱でいいのになぁ。
また、消費電力は10Ｗ→13.5Ｗと増加していますね。
現在のモデムは凄く熱を持つのと、私の貧乏根性で就寝時は電源切っています。

ところで、マニュアルを見て電話機を繋ぐ詳細をやっと理解できたのですが、
これだと、IP電話か一般電話どちらかで通話している時は、
電話機が1つなので、当然、もう片方の電話番号ではかけられないですよね。
下記アドレスでは、受けることはキャッチホンのように割り込み音が聞こえるようです。
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/01.html#Q120
でも、IP電話を中断したら切断か．．．

で、なんですが電話機が2台ある場合は、スプリッターの"PHONE"のところで２叉分岐させて
１つを直に電話機をつなげたら、モデムに繋いだ電話機でIP電話していても
一般電話番号をかけられたり受けられたりできるのかが知りたいところです。
電話番号が増えるなら、それを有効に使いたいのですが。
サポセンに説明して理解してもらえるか不安．．．

168 ：名無しさんに接続中…：02/12/21 13:51 ID:hSFhpMuy

>>167
自分もこのモデムのデザインが･･･(´Д｀)です。
NECの12M用みたいなシンプルなBOXスタイルが好き。
富士通はいつもがんばりすぎですね。

新しいモデムが届いて、
「富士通V１voipモデムに泣くスレ。」
とか立つような状態にならなきゃいいなあ。
リンク切れだけは勘弁！

169 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 06:34 ID:T+K1nMzw

ACCA非公式掲示板とか見ると
TAはNEC製みたいだね。

170 ：名無しさんに接続中…：02/12/22 10:46 ID:hfmQoSKm

@nifty+ACCAはモデム到着してるらしい(20日開始)
24日開始のSo-netはやる気があるのか
@niftyのモデム詳細
http://www.nifty.com/phone/setting_manual.htm
ついでに
「IP電話、まだ～？」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1039583580/

171 ：170：02/12/22 10:53 ID:hfmQoSKm

>>163
すまん。モデム詳細は既出でした。
TAの取り説はここだけと思われ

172 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 01:18 ID:JKY9momS

結構早く申し込んだのに来年の15日くらいにモデム到着

早く申し込んだ人は24日にスタートですか？
モデム届いてます？

173 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 02:42 ID:HuV9rLXG

@nifty用のマニュアルを見てみた。
貸し出される TA というものはルータで、PPPoE を終端している。
現在ADSLモデムを PPPoE のブリッジモードで使用して別途ブロードバンドルータなどを使用している人は、
ACCA なり e-Access がマルチセッションに対応していないとそれが無駄になってしまうということなのかな？

174 ：25：02/12/23 07:23 ID:r5UlcSVq

>>167
> 電話機が2台ある場合は、スプリッターの"PHONE"のところで２叉分岐させ
> て１つを直に電話機をつなげたら、モデムに繋いだ電話機でIP電話して
> いても一般電話番号をかけられたり受けられたりできるのか

FAQ だと2台同時は無理と書いてありますが、できてもよさそうに思えますよね。
ノイズが出て接続速度が落ちたりするのでしょうか。

> Q. 複数の電話機を接続して利用できますか?
> A. 同時にはご利用いただけません。
>
> 「So-net フォン」でご利用できる回線は、１回線のみです。
> 同時に複数の箇所ではご利用いただけません。

>>172
開始直後に申し込んだけど、01/11頃です。
それより早い人の報告もないので、単に提供が遅れてるのではないかな、と。

175 ：：02/12/23 13:06 ID:8yOqXg4t

午前中にTA届きますた。
お届け予定日が27日だったけど、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

176 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 13:26 ID:4gBWVUda

>>175
TA届くまでに届いたメールとか見せてちょ
あとTAはNEC製？

177 ：　：02/12/23 15:14 ID:8yOqXg4t

>>176
「ご利用登録確認」つーメールと、
VoIP電話番号や、IDを記した郵便が届きました。
TAはNEC製のIV-110SNです。

メール内容は「無断転載・複写禁止」とあるのでパス。

178 ：名無しさんに接続中…：02/12/23 16:33 ID:7rZsB9Kf

>>177
メール内容ぐらい晒せヴォケ

179 ：　：02/12/23 17:09 ID:a4dNMzWi

>>178
やだね

180 ：　：02/12/23 22:02 ID:49jtYPtb

>>179 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

181 ：　：02/12/23 22:12 ID:np8IL7le

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

182 ：名無しさんに接続中…：02/12/25 00:12 ID:zrxZN0nc

>>145
ようやく、１２Ｍ変更の開通期間１０日がすぎますた。
みなさんの意見を参考に、とりあえず、ＴＡにしますた。
1/17頃の到着予定になりますた。わーい！

183 ：名無しさんに接続中…：02/12/26 05:26 ID:Exp7Q8re

NECのTAってどうやってポート空けるんだ?
Winnyで、ダウンできねぇ!!

184 ：25：02/12/28 23:15 ID:RTeF6EgJ

保守してみたり。
すでに開通した人（TA の人だけなのかな？）
感想とか聞かせてくださると嬉しいです。

185 ：名無しさんに接続中…：02/12/29 13:02 ID:Bp9TUV4a

>>184
加入電話宛には何の違和感も無く普通に使えています。

富士通の8MモデムからVoIPモデムに変えましたが、
リンクの安定度も若干上がってるように感じます。

186 ：25：02/12/29 16:40 ID:VIXAqBfH

>>185
報告どうもです。携帯にかけられないのがやはり残念ですね。
わたしのとこは年明け10日だかにモデム到着の予定。楽しみです。

187 ：名無しさんに接続中…：02/12/30 15:31 ID:8LDe5Zwa

ACCA 非公式掲示板のSo-netフォン情報へのリンク
ttp://blue.sakura.ne.jp/~adsl/cgi-bin/board01/treebbs.cgi?act=treesel&tree=2001

188 ：33：03/01/03 09:14 ID:trC8Grc8

保守!!

189 ：名無しさんに接続中…：03/01/04 14:10 ID:LBkF3mHr

保守

190 ：名無しさんに接続中…：03/01/06 19:19 ID:LJQyDMZ7

保守

191 ：25：03/01/07 11:37 ID:qvBnOARz

登録完了確認メールがきました。
ユーザID、電話番号、サーバ名なんかが載ってます。
あとは11日のモデムの到着待ち。

192 ：名無しさんに接続中…：03/01/07 14:47 ID:xo7q5Uez

うちもメール来た。

193 ：33：03/01/07 20:26 ID:2yCGKrqc

うちにもメール来たよ。

194 ：名無しさんに接続中…：03/01/08 12:59 ID:DMPFTY+o

登録したのになしのつぶて。　どうなってるんだ、ｺﾞﾙｧ

195 ：33：03/01/08 14:29 ID:amUpeoj/

>>194
ちなみに、初日・受付開始即刻に
モデムで申込みました。

196 ：25：03/01/08 16:32 ID:teA7ZZEk

「お申込受付確認メール」というのも届いていなければ
問い合わせたほうが良いかも。
「登録完了確認メール」は電話番号とかサーバ名とか載ってるやつで
モデム到着予定日近くなってからしかこないみたいな感じです。

197 ：名無しさんに接続中…：03/01/09 05:52 ID:HBRz1w9m

198 ：名無しさんに接続中…：03/01/09 18:12 ID:ImogJ6ex

今日、登録完了確認メールが来た。
でもユーザーID、電話番号、サーバ名なんかが載ってない。
ご登録内容通知書を郵送してくれるらしいので、それで確認かなぁ。
早くモデム来い！

199 ：名無しさんに接続中…：03/01/09 18:41 ID:igr9FQ/c

メールに詳細情報は掲載できないでしょ？
メール内にユーザーID、電話番号等を確認するためのHPアドレスあるよ？

200 ：100：03/01/09 19:26 ID:WiaJjnS1

050の番号、けっこう語呂のいい番号でした。
（試験サービルだからあまり関係ないけど）

201 ：名無しさんに接続中…：03/01/09 20:22 ID:GlBKIehF

201

202 ：33：03/01/09 20:35 ID:GBA6W1cQ

本日、「ご登録内容通知書」が郵便にて送付されてきました。
いよいよ、明日。モデム到着予定!!

203 ：25：03/01/10 02:22 ID:JugxzcEG

郵便来てました。
うちはモデム明後日到着の予定です。
誰に電話してやろうか。

>>199
そうでした。私の >>191 の書きこみは間違いです。

204 ：198：03/01/10 02:24 ID:zde7KYJB

>>199
さんくす！
確認したところ、ステータスがサービス中になってますた。
その他も確認できますた。

205 ：：03/01/10 08:48 ID:28pgRAAu

あの
今度V1モデムが送られてくる予定なんですが、
今までの富士通モデムについてきたスプリッタは返さなくても良いのでしょうか？
スプリッタに関しては、返さなくても何も言われないという書き込みをたくさん見るので、
返さなくてもいいものなら貰っておきたいのですが。。。

206 ：33：03/01/10 09:07 ID:AOrGNoMl

カレンダーを読み間違えていました…
うちも、明日です…11日

207 ：33：03/01/10 11:08 ID:AOrGNoMl

モデム、届きました!!
これから、開封しま～す！

208 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 12:02 ID:x4O3YiBI

漏れも一週間後にモデムが到着予定。　いよいよだな。

＞　「So-net フォン」ご利用のための「050」で始まる電話番号が登録されたことを
　　確認しましたのでご案内いたします。

209 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 12:58 ID:/0nZGOip

11日の予定だったけどさっきモデム到着。

210 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 13:15 ID:DrUFdOgl

ご利用登録完了確認メールがきますた。
０５０の番号って、今の番号と全然、違うのですね。
本番も050+今の番号でない番号で始まるんでしょうか？

211 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 16:51 ID:u17lY4Gp

本日モデム到着しましたが、電話の発信時に「ププ」と必ず鳴って
通常の電話回線で繋がってしまいます、皆さんはIP電話使えてますか？

212 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 17:30 ID:fgkHj9nz

>211
ACR(LCR)を解除すべし

213 ：100：03/01/10 17:42 ID:1WRxQTKx

私も11日の予定でしたが、
本日、朝9時ぴったりに佐川が届けに来ました。
みんな10日になったようですね。
このあと、モデムの設定をしてみます。

214 ：25：03/01/10 18:12 ID:sr/OoFtn

うちも朝つきました。
留守にしてたのでさっき受け取って、これから繋ぎます。

215 ：100：03/01/10 18:16 ID:1WRxQTKx

私は８Mモデム（１０Mファーム）からV1モデムへの移行になります。
V1はまだ設定していないです。
数日前から、８Mモデムでのリンク速度が200Kほどアップしました。
IP電話の登録設定と、何か関係があるのでしょうか？
これまでこんな速度でリンクしたことはありませんでしたが、偶然？？

このあとV1モデムに切り替えてリンクダウンしたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

216 ：100：03/01/10 19:55 ID:lZFXznB7

V1モデム設定完了しました。
まだIP電話をかけていません。

リンク速度は、（過去1年ちょっと）5.7M→（ここ数日）5.9～6.0M→（今回）V1モデムで6.6Mと、かなりアップです。
マージンも以前と変わっていないのでリンク切れも無いようです。
V1モデム（・∀・）ｲｲ! （かも）

217 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 20:06 ID:WfSaU7QS

今日届いて、設定完了～♪
一般電話にかけて、ちゃんと「プッ」ってなるけど、
今日からもう無料なのかしら？

218 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 20:14 ID:u17lY4Gp

>>217
通話中にPhoneランプの上側が点灯していればIP電話、点滅だとNTT回線による通話ですね。
当方はACRを解除していてもNTT回線に繋がったりしてます、一度だけIP電話で繋がったんですけど、、。

219 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:01 ID:WfSaU7QS

>>218
IPから一般電話へは、点滅で良いのではないでしょーか？
うちはVoIP機能付きADSLモデムですが、マニュアルのP36に、
IP→PSTN電話(一般電話網)はVoIP/PSTNランプは点滅で、
受話器による識別音は、プと。
意味、取り違えてるかな～。
ランプまで確認しなかったわ・・
ただ、呼び出し音の前に　プ　となったので、
もうオッケーなんだぁ！と思ったのでした。
でもほんとは明日からって予定だったので、
不安になったのでした。

220 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:12 ID:gUiUQZ32

受話器から聞こえてくる発信音が大きくなりますた。
あ～新しい接続形態になったんだなぁと実感。

グローバルIPを直接PCで使えるかな？と思ったけど　ちょっと期待はずれでした。
残念。

221 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:19 ID:MkKczJcD

V1モデム設定完了。
今のところリンク速度低下（1800k→1400k）
そしてモデムの電源が入ってると電話にすごいノイズが。。。
このノイズが改善されない限り
無料でも使う気になれないなぁ。

222 ：126：03/01/10 21:27 ID:/IRw7/b+

私も一日早くモデムが届き、接続完了しました。
8Mからの移行ですが、回線速度の変化は無かったようです。
通話品質はそれなりの癖がありますね。

PHONEをスプリッターのあとで2叉分岐して、それぞれにモデムと電話機を繋ぎ、
モデムにも、もう1つの電話機を繋ぎました。
モデムに繋いだ電話機でIP通話している時に、携帯で一般電話番号にかけたところ
当然、IP通話に着信を知らせる音が鳴りましたが、
モデムを介さない方の電話で受けることが出来ました。
違うパターンでも、同時に2回線を問題なく使えるかいろいろと試しています。

223 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:47 ID:ZoAEnk/k

漏れのところにはまだTAが来ていないが、手持ちのVoIPルータに設定して接続してみた。
音質は加入電話と変わらないほどいいかんじ。
スプリッタのPhoneに繋いだ電話機からはPSTN網へ、ルータのアナログポートに繋いだ電話機からはVoIPへ、それぞれ同時に使用可能でした。
論理上全く異なる回線なので同時使用できて当たり前だが(w

224 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:55 ID:WfSaU7QS

>>222　126さん
スプリッタの後の分岐って、なんていう機器を買えば良いのでしょう？
うちにもう1台使っていない電話があるので、
分岐したら、そっちも繋げるのかしら？
で、電話がかかってきたら、ふたつとも鳴るのでしょうね、やっぱり(笑)
片方電話(IP)片方ファックスってのもありなんでしょうか？
ファックス受けるときはIPじゃないほうので、
ちゃんと受けてくれるのかな？
詳しくないんで、想像の域でカキコしました。

225 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 22:06 ID:WfSaU7QS

イメージとしてはこんなカンジです。

スプリッタの後で、電話線分岐したら、
ADSLモデムにつないでる片方はIP電話で、
モデムにつながない電話線の方はファックスが受けたりできる？

　　　　｜
　　　　□　←スプリッタ
　　　／　＼
モデム　一般電話回線
　｜　　　　　｜
IP電話　ファックス付き電話

ってやったら、
IP電話はソネットフォンで、
ファックス付き電話は一般回線の
NTT請求でかけられるのかな？

受けの場合は、2台つなげてるから、かかってきたら、
鳴る時は同時に鳴りますよね？

もし、ファックスのがかかってきたら、
分岐からつなげてる一般電話回線の
ファックス付き電話が、受けてくれるのかしら。

なぁんて、都合の良いことはないのかな～。
ひたすら鳴り続けたらうっさいだけだし、
手動でファックス受信しなきゃ、、なら意味ないし。。
チャレンジしてみればよいのよね・・(＾＾;;;

226 ：25：03/01/10 22:28 ID:S14d/zaG

接続完了。さっそく何個所かにかけてみました。
一回だけ、声にエコーがかかったところがあったけど
他は音質に問題ないみたい。

>>225
理屈から行くと、その配線だと、モデムに接続した電話は
050 番号にかけてきたものしか着信できなさそうに思います。
・従来の電話番号にかけたら Fax つき電話
・050 の着信はモデムに付けた電話
のベルが鳴る感じかな、と。
発信も同様で、Fax 付き電話では普通の回線、モデムのほうは
IP でしか使えないと思います。

一つの電話で IP/従来の回線を両方使えて、かつ IP 電話と公衆回線で
同時に使うには

　　　　｜
　　　　□　←スプリッタ
　　　／　＼
モデム -- □　←市販の電話線分配器
　｜　　　　｜
電話機　電話機

こんな感じになるのでは、と予測しています。
確証は全然ないので、これから実験してまた書きこみます。

227 ：25：03/01/10 22:38 ID:S14d/zaG

とりあえず、

　　　　｜
　　　　□　←スプリッタ
　　　／　＼
モデム　　 |
　｜　　　　｜
電話機1　電話機2

としてみたら電話機1 から発信できませんでした。というか発信音も鳴らなかった。
そういうものなのかしらん。電話機2 は OK。

電話線分配器持ってたような気がしたけど、見つからない。
コンビニで売ってるかなあ。

228 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 23:30 ID:mVrD1fnL

>>266で正解だしょ。

>>227とすると　電話機１からは　so-net　phoneでしかかからなくなるね(着信も050のみ)

ただ　ADSL通信中に電話かけると　たまにADSL切れるんだよな・・・。
プッシュフォンにしておけばその危険性は減るんだろうけど。
その辺のリスクも考えたほうがいいかも。

229 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 23:41 ID:nKBYjrMm

今回は「モデムの交換」にあたるから
スプリッタは返さなくていいの？
いまいち回収キットの説明がわからない
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

230 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 23:51 ID:WfSaU7QS

ソネットフォンで電話してたら、こっちは快適とゆーか、
あまり雑音気にならないんだけど、
相手にはブチブチ音声が切れて聞こえるらしい(^^;;;
ネットしながら、電話してるとさらにひどいらし(^^;;;
皆さん、電話の相手に音質どんな感じか聞いてみましたか？

231 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 23:54 ID:ZoAEnk/k

>>230
uplink の帯域が狭いとか？
uplink の linkspeed はどのくらい？

232 ：229：03/01/10 23:56 ID:nKBYjrMm

>>230
横浜から都内、広島、大阪にかけてみましたが
（IP→PSTN）
3人とも普通の電話と全く同じようだと言ってました。

233 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:03 ID:hdMd7RBq

>>229　
スプリッタは返却対象
それどころか最初に添付されていた電話線とかも返せって書いてありますけど・・・。
マニュアル類以外　箱の中に入ってたものは全部返せってことらしいですよ。

234 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:09 ID:A/w4fF59

返却品リストにスプリッタも返せって書いてあったよ。
LANケーブルはどうなのかな。

235 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:09 ID:KaGQBiBP

モデム来た。座薬みたい。

236 ：126：03/01/11 00:12 ID:UIcnt2WN

25さんの>>226の図のように接続しています。
225や227だとIP電話がかけられないのでは？

>>225
分配器というよりも分岐コネクターのようなものです。
高くても500円前後だったと思います。（ひょっとしたらコンビニにもあるかも）

FAXですが正しく一般回線のみの接続にしたとして、
IP電話通話中の場合はFAXが反応するまでひたすら我慢、
どちらも通話していない場合は
モデムに繋いだ電話機が先に留守電とかで応答しなかったら受けられそうな気がします。

237 ：25：03/01/11 00:18 ID:Wt4r6fpx

>>228
>>225, >>227 の繋ぎかた、うまく行きました？
うちは電話機1 (IP) が発信できませんでした。ちぇ。

電話線分配器もないし（コンビニには売ってなかった…）
配線をマニュアルどおりに戻して、おとなしく寝ることにします。
明日分配器を買って >>227 を試したらまた報告します。

>>229
新しいのも送られてきたし、「返却物一覧」に載ってたので返すんじゃないかと。
>>233
電話線は一覧にあるけど LAN ケーブルはのってないから勝手にもらっちゃって良いことにしました。
「DIYキットのサービス品としてお届けしております」って書いてあったし。

238 ：25：03/01/11 00:20 ID:Wt4r6fpx

明日試すのは >>226 です。失礼しました。

239 ：126：03/01/11 00:21 ID:UIcnt2WN

236で

<誤>高くても500円前後
<正>500円前後、高くても1000円しない

です。すみません。
あと、購入の際はケーブルの本数が足りるか確認を。

240 ：25：03/01/11 00:25 ID:Wt4r6fpx

>>237 の書きこみ、 >>233 は >>232 のつもりでした。
何度もごめんなさい。さっさと寝ます…。

241 ：25：03/01/11 00:26 ID:Wt4r6fpx

>>234 だった。もうあかん。

242 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:27 ID:uC46NDk6

>>219
マニュアル読んでみました、確かに219さんのおっしゃる通りのようですね、
今日サポートへ電話で問い合わせたのですが「Phoneランプの上側は点滅ではなく
点灯になるはず」と言われたのでその言葉を鵜呑みにしてました。

243 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:27 ID:P9FP3+3+

>>231
uplink の帯域が狭いとか？
uplink の linkspeed はどのくらい？

すみません(^^;;;それって、どこの設定を確認したら
良いのでしょうか？

244 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:31 ID:fMsuj2a5

>>243
ADSLモデムに入って状態表示→ADSL回線状態一覧
上り方向と書いてある下の数字が uplink の linkspeed になります。

245 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:43 ID:W2ER8HUq

モデム接続の作業中です…が、
うまくいかなくて、お尋ねします､､､

現在、Win98、Explorer　Ver.4.72.3110.1
なのですが、関係ありますか？

246 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:51 ID:tC6BSb1V

佐川の不在票が・・・
これって、モデムはずして用意して待ってないとダメ？

回収キットって上の方に書いてあるから、後で自分で送ればいいの？

247 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 00:57 ID:A/w4fF59

どううまくいかないのかを書いてくれないと誰もアドバイスのしようがないかと。

モデムは後日佐川を電話で呼んで返却です。

248 ：245：03/01/11 01:50 ID:kTy57toN

>>247
言葉足りずに、スミマセン…
スクリプトのエラーが発生し、
進む事ができませんでした、が、
別のPC（Win2000、Explorer　Ver5.0）で
再ﾁｬﾚﾝｼﾞしたら、完了しました。

IP電話は、試しに携帯へ発信したら、
「ププ」音が確認できました♪
あとは、知人宅の設置が完了したら、
いよいよ、IP電話の始まり♪

249 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 07:38 ID:P9FP3+3+

>>244
704 kbpsってなっていますが、
やばいでしょうか？

250 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 08:02 ID:A/w4fF59

UPnPほんとに使えないですねー。設定するところがない。

251 ：25：03/01/11 08:05 ID:0FQEfVtR

>>249
一応、リンク速度が上下とも 300kbps 以上あれば
いいことになってるみたいです。
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/03.html#Q010
実際は 700kbps くらいだと、厳しいってことなのでしょうか…。

うちは上/下 1024/8800 kbps ですが、一度遠距離（関西在住、北海道）で
プチプチ聞こえるって言われました。
同じ北海道でも、ほかのところでは問題ないといわれたのにな。

252 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 08:08 ID:P9FP3+3+

>>251　25さん、ありがとです。
プチプチは、こっちは感じない雑音なので、余計に不安(^^;;;なのです。
相手が聴き取りづらいのでは、困りますよねぇ。
モニターなわけだから、アンケートがきたら書かないと～。
昨日は一度ソネットフォンを切断して、通常回線で(0000をつけて)
かけなおしたら、さっきよりましになった！と言われました(^^;;;
タダほど安いものはなし・・って感じでしょうか。。
YAHOOのやつもそうなのかなぁ。

253 ：すごい：03/01/11 09:55 ID:ck32ROFz

うちも８Mサービス利用中ですが、V1モデムと新スプリッタ導入で
１M弱リンク速度が上昇しました。オーバーラップするとこんなに上がるんですね。
これはモデムの性能向上の効果、NS-2スプリッタの威力、どっちなのかわからないけど
とにかく嬉しい！

254 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 10:24 ID:sDwSO9VQ

昨日からソネットフォンを使ってかけまくって
いるが、相手の家庭が非通知拒否にセットされ
ている為オール×（１０軒）淋しい

255 ：25：03/01/11 17:37 ID:y8WT+dS8

分配器を買ってきて、>>225 を試してみました。
最初は発信できなくなったりしましたが、今はうまく行っているようです。
しばらく試して、様子を見ることにします。

256 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 20:33 ID:lovvqrpH

最初のモデムの設定でつまづいています。

ログインユーザIDとパスワードを入れて接続ボタンを押すと
何回やっても「接続エラー」になります。（認証には行ってるみたいですが・・・）

簡単接続ガイドによると、対処方法は正しいIDとパスワードを入れ直せと
いうことですが、正しいはずです。

マニュアルの入力例ではユーザIDは@以下までいれろと書いてありますが
郵便で送られてきたIDは８桁で、@以降など付いてません。

もしかして[email protected]といれるのでしょうか？
今、元の接続に戻しているのでこれを書いてるのですが、
何かとんでもない勘違いをしてるでしょうか？

257 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 20:43 ID:ilCkkHgK

>256
私がアホでした・・・
このユーザIDとパスワードはso-netの通常のやつで
よかったんですね

これから回線切って首つります・・・

258 ：　：03/01/11 20:46 ID:ROZnQj8b

>>257
足引っ張りましょうか。

259 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 20:49 ID:wL24ztYC

>>252
ＢＢフォンは普通の電話と変わらない音質

260 ：おいおいSo-net：03/01/11 20:59 ID:SCXqdFid

本日、ＴＡが到着し早速配線＆テストを行いました。
環境は、So-net ADSL(1.5M) TA(NEC IV-110SN) HUB Win2000

添付の「かんたん接続ガイド」を参考に配線を行ったが、うまく繋がらない。
再度内容を確認してみたところ、ADSLモデムとパソコンを直接繋げている環境で説明されているのでＬＡＮケーブルの接続ミスであることが解りました。

ADSLモデム(NEC ATUR32)<==============>ＴＡ<============>ＨＵＢ
　　　　　　　　　　　　付属ケーブル(※１)　　クロス(※２)
※１：ATUR32のリバーススイッチ[MDI-X]
※２：ＴＡのＬＡＮポートが[MDI-X]になっているので、ストレートにする為

ケーブルを上記の様に変更したら正常に接続可能となった。

261 ：おいおいSo-net：03/01/11 21:00 ID:SCXqdFid

実家に電話を行い「プ」となった後に、まあまあの品質で通話が出来た。
「So-netフォン=>加入電話」では発信者番号通知はされないようです。

「So-netフォンから一般加入電話(国内)への通話の場合」
・Phone（PSTN/VoIP）のランプが点滅します。
http://www.so-net.ne.jp/phone/usage/index.html は嘘、消灯しています。

262 ：おいおいSo-net：03/01/11 21:00 ID:SCXqdFid

インフォメーションデスクの東京(So-netフォン経由で電話したかったので)に
・ＨＵＢを使用した場合の簡単な説明があった方がよいと思ったこと
・ランプの説明(上記)に誤りがあること
を連絡致しました。

そうしたら、「ＨＵＢを使用した接続はサポートしない」と言われた。
おいおい、
Ｑ．複数のコンピュータで接続したいのですが?
Ａ．はい、ご利用いただけます。
　　複数台のコンピュータを接続する場合は、ルータ(※)を使用する方式をおすすめいたします。
　※複数台のコンピュータに接続する場合、別途HUB(ハブ)が必要となります。
http://www.so-net.ne.jp/manual/high/so-net_adsl/faq.html#Q170
と答えていて、その返答はないだろ

263 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:03 ID:wL24ztYC

ＢＢフォンは線をつなぐだけで使用開始できる
面倒な設定は一切なし

264 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:07 ID:miK+8HGx

>>263
BBフォンだけ開通が遅れることがままあるがな。

265 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:21 ID:Q/IUuxt7

M1+TA の組み合わせの際にで接続できないFTP鯖があるようです。
ログインはできるものの、ディレクトリ一覧読みとり時に
「425 Unable to build data connection: Connection refused」
と表示されます。

おそらく、Q&Aの
ttp://www.so-net.ne.jp/manual/phone/08.html#Q100
が該当する現象だと思うのですが、Q&A通り、M1だけの
接続に戻したら正常に接続できるようになりました。

他に同様の症状の方いませんか?

なにげにTAもUPnP非対応なんだよね…。V1にしとくべきだった鴨。

266 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:28 ID:8mZrlJq3

NEC製のＴＡが到着しました。
ただいま設定中なのですが、UPｎPがサポートされていないので
WindowsMessengerを使うためにポートマッピングをしようとしています。

TCP 6891～6901
UDP 2001～2120
TCP 7801～7825
UDP 6801

ところがNEC製のＴＡのNATローカルサーバ設定では、これまでの
富士通ルータのスタティックIPマスカレード設定のようなポート範囲を
指定する方式ではなく、個別にポート番号を設定する必要があり
しかも設定数が６つまでしかありません。
上記ポートを個別指定では６つでは到底足りないと思うのですが
皆さんはどのように切り抜けてますか？
うちはＴＡですが、ルータタイプでもNEC製なら設定は同じような
気がするんですがルータタイプだと設定数が多いのでしょうか？

267 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:36 ID:SCXqdFid

>265
「PASVモード」にすれば良いのでは？

268 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:38 ID:HOLmx5gO

IP⇒一般電話へかけた時！プ！っとなったかどうか不明であっても
次の特徴でタダ電話かどうか判別できる！
上側ランプが点滅する。（0000を最初に押した場合も同じ！）
これでは、判別不可！
しかし、音質の低下あり！（これが重要！）これで大体判別がつくはず。
ただし、無料だと思ってかけまくっていたら実はNTT回線に
自動的に変わっていて後で膨大な電話代金の請求に悩まされるかも
試練ので、ほどほどにかけるように汁！

269 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:38 ID:kZoklfb7

WBR-B11といっしょに使えないんですか？とても線が邪魔なので・・

270 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:40 ID:SCXqdFid

>266
うちも、「NATローカルサーバ」の設定数が少ない（６個）のに困っています。
どうしようもないので、最低限必要なもののみ設定しました。

271 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:41 ID:SCXqdFid

>268
WANのACTが、高速で点滅するのでそれでも確認可能

272 ：265：03/01/11 21:51 ID:3MINxmVY

>>267
FFFTPでPASVに設定してみたんですけど、ダメでした。
あと、コマンドプロンプト(XP)のFTPでもアウト。
新ファームとやらを待つしかないですね。

273 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 21:53 ID:qmmsgKXA

気になったので知ってたら教えてください
TA(NEC IV-110SN) のIPフィルタ設定で、
デフォルトの状態だと[NETBIOS]のフィルタが入っていないんですが
[NETBIOS]を通さないようになっているんでしょうか？
うちは念のため追加しましたが・・・

274 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 22:12 ID:tGdrZgEu

>270
やはりそうなんですか。レスありがとうございました。
設定数を増やすか範囲指定できるように新ファームの要望として
サポートに駄目もとで電話してみます。
あ、一番いいのはUPｎP対応ファームですね。

275 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 22:49 ID:HOLmx5gO

>>268の補足
決定的な判別方法があった！
電話をかけて相手が出た後に、通常の電話線の方のコネクタを引っこ抜いて
見る！これで通話が途切れなければ無事にタダ電話として繋がってる汁！

276 ：名無しさんに接続中…：03/01/11 23:44 ID:qmmsgKXA

>265
ATUR32 + TA + FFFTP Ver.1.89b(Win2000)環境では、問題なく接続出来るみたいです
FTPサーバは、updates.redhat.comとFFFTPにデフォルトで設定されているサーバすべて接続可能

277 ：265：03/01/12 00:38 ID:u3k+rgDx

>>276
情報ありがとうございます。こちらでもほとんどのサーバには
問題なく繋がるのですが、繋げられないサーバはPS2 Linux + ProFTPD 1.2.7
というかなり特殊な(変な)環境なので、そのせいもあるかも知れません。

278 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 01:03 ID:7XE0hS6c

>260

>※２：ＴＡのＬＡＮポートが[MDI-X]になっているので、ストレートにする為
ＴＡのＬＡＮポートが[MDI]だから、クロスにする必要があります。
（ＨＵＢとＨＵＢを接続する場合と同じ）

279 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 11:36 ID:eAkbWJQV

8MルーターNEC ATUR110RC使用中
今回申し込んだ物TA(NEC製テレフォニーアダプター)
やっとつながりました。
教訓　TAを繋ぐ前にブリッジモードにしてから配線をする
PPPoEの設定やLAN接続の設定を変更しない方が吉
HUBがあればブリッジモードでも複数台同時接続可能
TAに初期値でルーター機能有り
附属のマニュアルには書いてないけどSo-netはDNSアドレスを記入のこと　

280 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 11:53 ID:hnd5kEwt

モデム到着。１２月２１日申込で、１６日のはずがもう届いた。

281 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 12:40 ID:eDURAVVv

モデム到着、12/10発送となっていたが何故2日も余分にかかったのか？
なになともあれ、接続完了！

282 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 14:11 ID:TBsNqQAt

８Mモデム（１０Mファーム)よりV１モデムになったらリンク速度１.５M
弱アップ。設定いじってないし、モデムのせいならウマー。

283 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 16:27 ID:coIVsBRd

8Mサービスの人がV1を使うと、リンクがかなり上がる人が多いようですね。
私も1Mくらいアップしました。

284 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 21:05 ID:ESVuUd0R

>282,283
１６日配達予定だったが本日モデム到着。
うちも、8MからV1モデムで、8200から9312Kbpsへアップ。でも実効スピードは今のところ変わらず。日曜の夜だから仕方ないか？？？
音声通話も問題なさそう・・・

285 ：198：03/01/12 21:56 ID:0cWGdpne

漏れも284さんと同様に16日配達予定のモデムが今日来ますた。
うちは12Mだけどリンクスピードは1割増になりますたよ。
誤差の範囲かも知れませんけど…
設定も済みますたがコールはIPだと1回、普通回線で2回、「ﾌﾟ」というだけ。
こりゃ分かりにくいかも。

286 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 22:48 ID:UbttCE9U

V1モデムです．

2つ気になる点があります．

ひとつめ

VoIP→PSTNの場合の，呼び出し音の前の識別音（プと一度鳴る）の音程って，呼び出し音と同じ音程でしょうか？
PSTN→携帯の場合の，呼び出し音の前の識別音（ププと2度鳴る）の音程って，呼び出し音より高いでしょうか？
僕音痴ですけど・・・

ふたつめ

Windows Messengerでチャットはできるんですけど，カメラが使えなくなりました．
UPｎPがないからでしょうか？
静的マスカレードで何とかなると思っていたけどだめっぽくてちょっと困ってます．

287 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 22:55 ID:WllgT23w

今日、到着した。　休日なのにご苦労なこって。

288 ：名無しさんに接続中…：03/01/12 22:58 ID:i2haeQO9

>>286
携帯呼出しのピピは音が高いです。

逆に質問なんですが、
ウィンドウズメッセンジャーでチャットをするための設定を
教えてください。
よろしくお願いします。

289 ：288：03/01/12 23:03 ID:i2haeQO9

今、23時になったとたんに、V1モデムから急にカチカチ断続的に音がしているんですが、
何ですかね？不気味です。
データやりとりも無いのに。。。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

290 ：288：03/01/12 23:10 ID:i2haeQO9

カチカチ音、止まりました。意味不明。リンク切れしたわけでもないです。

291 ：286：03/01/12 23:17 ID:GMlENGig

＞288

ぴぴに関しては同じみたいですね

Windows Messengerでは

TCP 6891～6901
UDP 2001～2120
TCP 7801～7825
UDP 6801
を静的マスカしてます．

僕のところもカチカチなりました．

監視してるのかなあ

292 ：288：03/01/12 23:18 ID:i2haeQO9

>>291=286
やはりカチカチしましたか？
全員鳴ってたのかな。向こうから何をしてるか気になりますね。

ウィンドウズメッセンジャーの設定、教えていただきありがとうございます。

293 ：286：03/01/12 23:24 ID:RHO23K0W

＞292

でも上手くいかなかったよ．
明日サポセンに電話だ，VoIPで．

294 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 00:32 ID:nVvrsCHX

>>286
男なら、音でなど判断せずに通話中に電話線を引っこ抜いて確かめるのがいい汁！

295 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 01:17 ID:r2bYkwBD

質問させてください。
so-net・ACCA12M(モデム：FLASHWAVE 2040 M1)
TA：NEC IV-110SNの構成です。(OS：windows xp home)

設定は、Ａ４紙の黄色い「ブリッチジモード設定ガイド」に従いADSLモデムスタートアップマニュアル(P49-53)の「(1)パソコンのTCP/IP設定の確認」から実施しました。しかし、TA側のASDL設定で
http://www.so-net.ne.jp/manual/settings/phone/ta/iv110sn/01/index.html
”「PPPoE Connect」の「Connecting Status」に「Connected」と表示されていれば、インターネットへの接続は成功です。”のメッセージまで確認できたけれど、インターネットの接続ができず、「(1)パソコンのTCP/IP設定の確認」を元に戻して後続の設定を実施しました。
インターネットもIP電話も両方使用可能。

TAタイプの方は、「(1)パソコンのTCP/IP設定の確認」は如何しましたか？
ちなみに、サポセンには全く繋がらないので確認できませんでした。

296 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 04:11 ID:2eLjzJZA

IP電話で長電話してると、突然無音になったりした香具師いる？

297 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 04:17 ID:2eLjzJZA

>>295
故意にPC側IPアドレスを固定したりしていなければ、通常はDHCPサーバより取得になっているはず。
TAのLAN側にもDHCPサーバがあって起動しているので、物理的に接続できていれば
TAのDHCPサーバによってPC側にIPアドレスとその他が通知される。
現状でインターネットに出られるので有れば問題は無いと思うけれど。

298 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 05:08 ID:2eLjzJZA

>>251
帯域が十分だとすると、パケットの遅延が起きているのかもしれません。

299 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 08:50 ID:Vbm5vUeU

>295
>設定は、Ａ４紙の黄色い「ブリッチジモード設定ガイド」に従い
TA使いのひとは黄色い紙のステップ３の一番下に書いてある注意書きが重要
＊PPPoEおよびその他の設定をする必要はありません。
その他の設定＝TCP/IP
ACCAのブリッジモード設定マニュアルを忠実に実行すると、ドツボにはまります。
現在ADSL接続できている人は、ブリッジモードにだけ変更すればOKです

300 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 09:06 ID:9PFXNF4G

300GET

301 ：25：03/01/13 09:56 ID:rDlR/Acc

>>298
どうもです。また色々試してみます。

>>225 の配線にしていたのですが、どうも不安定な感じなので
止めてしまいました。モデムの電源を投入したときに、急に IP 電話が
かけられなくなったりしたし。私がなにかミスをしてるのか、それとも
こういうものなのか。時間があるときにまた試すつもりです。

>>288 >>291
11時じゃなかったけど、うちも一度カチカチなりました。あれ、回線を切り替える
リレースイッチの音ですよね。受話器を上げ下げするとカチッとなるやつ。
うちは >>225 の配線をしたときだったので、そのせいでモデムが悩んで
いるのではと思ってました。どうなんでしょうね。

302 ：25：03/01/13 09:57 ID:rDlR/Acc

ああ、また間違った。上の書きこみ、>>225 はどちらも >>226 の間違いです。ごめんなさい。

303 ：295：03/01/13 10:48 ID:r2bYkwBD

>>297,299
ありがとう。

>TA使いのひとは黄色い紙のステップ３の一番下に書いてある注意書きが重要
>＊PPPoEおよびその他の設定をする必要はありません。
は、見ました。で、マニュアルの目次が下記の通りなので、
－－－－－－－－－－
5-1.ADSLモデムの設定変更
(1)パソコンのTCP/IP設定の確認
(2)ADSLモデムの設定をブリッチモードに変更
(3)ADSLモデムの設定をルーターモードに戻す場合の方法
5-2.OS別のPPPoEクライアントの設定
(1)省略
(2)省略
5-3トラブルシューティング
－－－－－－－－－－
５－２は不要と解釈して、５－１(１)はやってしまった。
TAの方のマニュアルでもTCP/IPの設定は今現在の設定(昨日の書き込みから不変)のままなので、
納得は出来るけれど、ミスリードしたのは、（脳みそがメルトダウン状態の）ワシだけかな。
５－１(２)のみ実施でそれ以外実施不要と明記して欲しかった。

304 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 16:43 ID:75no7dOa

さっそくV1モデム交換。接続が不安定で、１度パソコンの電源offにした後onにすると
インターネットにつながらず。IP電話はOK。サポセンの指示でモデム背面のINITボタンを押して初期化したら
完全にあぼーん。

305 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 17:42 ID:mU7KaWBa

http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040m1/r330b1_2.html
このページにあるマニュアルが今日一日ダウンロードできない。
サポートに電話したらftp.fujitsu.co.jpは正常だといっています。
誰かテストして下さい

306 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 17:53 ID:j6opQx+d

>>305
今DLできました。

307 ：305：03/01/13 18:17 ID:T39Tr0At

>>306
有り難うございました。295=303の件が気になってDLしようとしたのですが
私の環境ADSLモデムNEC 8M+TA NEC IV-110SNではDLできませんでした。
この分だといくつかのFTPからもDLできないことが予想されます。
もう少しテストしてみます。

308 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 18:51 ID:W9wluMT/

>>307
NECモデムとNECTAだから、相性は良さそうな感じがするのにね

309 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 19:18 ID:54cRdgv3

自分の家に電話すると
話し中になる場合と、呼び出し音がなる場合があって、
一定していないのはどうして？
あと自分の携帯に電話するとなぜか話し中になっていることがある。

310 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 21:37 ID:pYfgIeUQ

ナンバーディスプレイ入れてて非通知だと着信蹴ってしまう
知り合いが意外といることが分かった。186頭につけるとﾌﾟﾌﾟ
と鳴るからPSTN発信になってしまうみたいだし。

なにからなにまで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰという訳にはいかないのですな。

311 ：25：03/01/13 21:46 ID:rDlR/Acc

>>310
そうそう、非通知けっこう辛いですね。本サービスでは改善されるのだろうか。
・携帯/国際電話
・番号通知
・通常回線との同時利用
ができるようになって、基本料金が十分に安ければ本サービスも申し込むつもりです。

312 ：工作員：03/01/13 21:53 ID:QOfQTCnp

NECのTAでUPnPだなんだと言ってる香具師はこれ買え
http://netvolante.jp/products/rt56v/index.html
これでもSo-netフォンは繋がるぞ

313 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 21:58 ID:Pr1w23uw

基本料０円じゃないと本サービスは申し込まないことにした。
YBBがある以上、それくらいしないと加入者はかなり少ないと思う。

314 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 22:09 ID:qTR/whm9

>>313
そう思うよね？
YBBがもう少し安定すればいいのに。
最初に放置されなかったら俺もいまごろYBBだったんだがなあ。

315 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 23:18 ID:p2/mNx6p

本日、ＴＡ（ＮＥＣのやつ）が到着しましたが、上手く行きません・・・

我が家の環境は
・ＰＣが２台
・プラネックスのルーター　ＢＬＷ－０３ＦＡ
　　http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/blw03fa.shtml
を使用、ルーターに付属のプリントサーバーも使用
ですが、
ADSLモデム------TA---------PC　　であればOKなのですが、
ADSLモデム------TA----ルータ----+---PC
　　　　　　　　　　　　　　　　 |
（---PC）←こっちの電源は入れず
では、どうにもなりません。
ルーターを使用する際の接続方法、注意点などありましたら教えてください。。。

ルーターとTAの間をクロスにしたりしましたが、同じでした・・・

316 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 23:44 ID:ZqBqM7NS

TAもルータですからルータを２台直列につないでることに
なります。
この場合、単に電気的に接続しただけでは通信出来ません。
ネットワークの設定が必要になるので、勉強が必要です。

317 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 23:56 ID:mbLKJuKG

番号通知されたって050の方じゃねーの？
で、相手が一般電話か携帯だとかかんないってオチ。
意味無いって。

318 ：25：03/01/14 00:33 ID:VDtyAw8q

>>317
050 同士なら現在も通知ありで、非通知なら一般の電話にもかけられますよ。

ほんとに、携帯にかけれるようになって欲しいです。YBB は携帯にも国際電話も
かけられるらしいので、ぜひ対抗して欲しい。基本料金無料も。
それでもって、一般の電話、携帯宛にも番号通知をお願いしたいところです。
非通知だと一人暮しの子なんかは取ってくれないです…。

319 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 01:56 ID:qOikt8z1

非通知一律着信拒否設定がこんなに辛いものだとは。
通常電話からかけられるようになったら050番号も表示してもらえるのかなあ。

320 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 02:02 ID:kjuP7VaW

IP電話のモデムになったらADSL切れなくなった。

321 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 10:56 ID:GDHO3cVn

>320
あっ！うちも一度も切れてない
前まではリンク切れ＆おれもぶち切れ状態しょっちゅうだったのに

322 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 12:11 ID:7JjLs4Nm

FLASHWAVE2040V1でWinnyつながります？
マルチポストですまないけど、いかがでしょうか？

323 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 12:40 ID:tLVU0bjV

>>322
普通につながりますが何か？
スタティックの設定汁

324 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 16:25 ID:7CjZ7KgM

無事、モデム交換完了して富士通８Ｍモデム返送しなきゃいけないんだけど、
これってLANケーブル付属されてたっけ？
自分で買ったのか最初から付いていたのか忘れてしまった。
ｱﾌｫでｽﾏﾝが教えて。

325 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 16:43 ID:MZw0Wmz5

モデムがメール記載の予定より早く届いて、早速設置したはいいが
V1モデムのCAというランプが点灯せず、IP電話が使えない様子・・・
テクサポに電話したら、バイト嬢らしき人の対応で後日の折り返し電話になってしもた。
設定の再確認もしたし、何が原因かわかりません。

今晩、早速タダで電話かけようと思ったのに～～。

>>324
LANケーブルは入ってなかったと思います。
ウチも返さなきゃ～

326 ：324：03/01/14 18:26 ID:7CjZ7KgM

>>325
ﾚｽ、どもです。

327 ：25：03/01/14 18:40 ID:VDtyAw8q

>>324
前うちに来た 12M モデムには青い LAN ケーブルがついてました。
でも LAN ケーブルは返さなくても良いみたいな感じです。>>237 とか。

328 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 19:03 ID:0cl+XVIP

たしか11月くらいから８M、１２Mモデムに
LANケーブルを付属することになったと、アッカのサイトの
どこかに書いてあった。

329 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 19:06 ID:P+oimG4T

モデムが新しくなってリンクはよくなったし
電話も問題なく使える！
あとはYBB方式で
携帯PHS国際もつかえてネット契約者の基本料を取らないパターンでやって欲しい
そうなればSo-net Nifty OCNがさらに伸びるのでは？

330 ：328：03/01/14 19:08 ID:0cl+XVIP

>>328
俺のID、もう少しで神だったのに・・・
惜しい！VoIP！！

331 ：328：03/01/14 19:12 ID:0cl+XVIP

>>329
アンケートがあったら、
みんなで、無料キボンヌってがんがん書こう。
そうじゃなきゃ他社に移るよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘってね。

332 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 19:18 ID:kxU2Ud8x

【ACCA】FLASHWAVE 2040 V1専用スレ【12M】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/l50

333 ：328：03/01/14 19:22 ID:0cl+XVIP

【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/l50

334 ：325：03/01/14 20:36 ID:JhxNBg2F

電源抜いたり、設定し直して再起動したりなんかしてたら･･･
CAランプが点灯しました。＼(^o^)／
８Ｍ（１０Ｍ）サービスですが、リンク速度も上がったし
これでナンバーディスプレイとかも問題なければ、なお更○です。
ウチも非通知拒否にしてますし、この辺解消して欲しいですね。

別スレ貼ってくれた方々、ありがとう。

335 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 21:58 ID:m87906VJ

TA分解してみると台湾製だという事が分かりますね。
製造だけでなく開発まで台湾製とはがっかりです。

336 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 23:54 ID:99LPPvZU

商品開発自体は日本（の会社）なんじゃない？
でも、今時メードインジャパン信仰でもないでしょ。どこ製でもちゃんと動けばよし。
…というか、最近のはチップとか部品ごとに作ってるところが違うから
一から十まで日本製なんて製品ありえないと思う。
この手の分野で必ずしも日本がリードしてない現状はちと寂しいけどね。
スレ違いレスだからsage。

337 ：名無しさんに接続中…：03/01/14 23:59 ID:N8sO4+Pe

短期間で開発して安くレンタルするとなれば、
自ずと道は絞られてくると思うが。
仕様は当然こちらから指示するにしてもね。
だいたいにして日本で作ってるADSLモデムって
あるの？
ファーム位でしょ、恐らく。

338 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 02:01 ID:j0ITWHfW

TA NEC IV-110SNはtelnetでログインが可能。
ユーザー名とパスワードは共に「admin」。
ログインしたらhelpコマンドでコマンド一覧が表示される。

339 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 02:02 ID:AXSDUiX/

この子カワイイ
http://click.dtiserv2.com/Click5/1-45-2963

340 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 10:16 ID:T1+wxIb7

VoIP付きのルーターに交換するとリンク切れなくなるの？
家は電話の着信があるたびに切れるんだけど（富士通製）、それがなくなるのかな？
もしそうだったら交換してみるかな。今回のモニター参加はＴＡにしたんだけど。

341 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 11:11 ID:WbhZ2WZr

>340
それって保安器の問題でないんかい？

342 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 13:00 ID:T1+wxIb7

>>341 ありがとう。
さっそく検索してみたら引っかかりました。
対策はＮＴＴで工事してもらしかないんですね～。7000円もするのかぁ～。

343 ：山崎渉：03/01/15 18:19 ID:50BqmJ3B

（＾＾）

344 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 23:17 ID:Yva/tb1l

ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1205/sonet.htm
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/12/05/640449-000.html
上記の記事によると初期手数料1000円、基本料金300円
VoIP機能付きADSLモデムのレンタル料月額900円、TAは月額500円程度
とのことだけど、VoIP機能つきモデムを選ぶと今より実質700円余計にかかることになりますね…。正式にこれで決まったら辞退しようかな

345 ：名無しさんに接続中…：03/01/15 23:22 ID:omNRaDqQ

>>344
それはだいぶ前に公表されていた内容だから、
現時点では、同業他社の様子を見て無料になる可能性が高いと思います。
700円なんて価格差をつけた時点で負け組決定になる。

346 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 01:40 ID:dXOIvQGL

NECのTAが届きました。早々に、富士通のモデムの設定をブリッジに
変更して、TAの設定をしたのですが、富士通の１２Mのモデムよりも
接続が切れたりすることが頻繁になってしまったのですが、何か
原因があるのでしょうか？富士通のモデムの時には、ネットゲームを
してても切れることなく問題なかったのですが・・・
モデムとTAの相性問題や環境の問題でしょうか？
何か参考になるお話がないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

347 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 06:38 ID:JrKpf/XT

>>344-345
>>74 >>84 >>88 90 >>100 >>158　参照

348 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 08:39 ID:SL/lpmHW

モデムに替えたらリンク切れなくなったし、速度もちょっと速くなった。なぜ・・？

349 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 10:02 ID:/tv5Hkdm

やはりIP電話の基本料は無料になるような感じですね↓

　SCN取締役専務（COO）の近藤幸直氏は、昨年末から試験モニターを募集
していたIP電話サービス「So-netフォン」について、まずまずの手ごたえ
を感じているようす。「年明けには応募してきた人数が1万人に達した」と
話す。
　IP電話の特徴である“会員間での無料通話”という部分について、特に
東京のユーザーが好意的な反応を見せているとコメント。
　「意外に、（お金にうるさいといわれる）大阪人は、それほど飛びついて
こない。ひょっとすると、“タダほど恐いものはない”とでも考えているの
かもしれない」（笑）。冗談交じりに分析してみせた。

　So-netはIP電話サービスを“ISPの基本サービス”と位置付けており（記事
参照）、単体で収益を望む事業ではないと位置付けている。しかし近藤氏は、
Webカメラなどと連動することでさらなる普及、発展を期待。「“写メール”
のように、個人の情報発信に利用されれば」と話した。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0301/15/sonet.html

350 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 10:42 ID:cIYPkWwA

>>349
どこをどう読んだら、基本料無料なんてことがわかるんだ？

351 ：名無しさんに接続中…：03/01/16 23:00 ID:ORddj6B+

>>318
携帯や一般電話から050にかけられないんだから
通知しても意味無いって言ってんだよ。

352 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 00:34 ID:NBaObqp/

>351
非通知だと携帯は出てくれないから、何でも良いから通知して欲しいんだよ

353 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 01:54 ID:o0M34qwg

so-netフォンを登録して、マイラインプラス登録以外の電話会社を使って国際電話
をかけようと思ったのになぜかつながらなかった。

で、結局VoIPの解除方法わからなかったから電話機の線を直でモジュラーにさして
電話したよ。　
国際電話をマイライン登録以外の電話会社でかけてうまくつながりますか？

354 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 03:43 ID:YHVVi0+o

>>351
固定電話もでてくれないとこ多い。

355 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 05:56 ID:EsDWNiYX

モデムの裏に切り替えスイッチあるじゃん。

356 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 09:33 ID:fSliRadO

>>351
受けるほうではなくかけるほうね。

357 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 09:39 ID:rt98NfE2

デフォルトでは0000を先頭につけると固定電話からの発信になるけど、
逆に先頭に何かをつけたときだけIP電話を使えて、それ以外なら固定電話
からかけるということできるかな？ＴＡを使用してるんだけど。

358 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 09:55 ID:fSliRadO

>>357
お、それいいよね。　でも、現状ではそういった仕様にはなっていないので無理っぽいけど。
本当に普及したら今のやり方のほうが利便性はあると思うので、今は過渡期ということで
IP電話は諦めて今後に期待します。

359 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 11:00 ID:sCzsGAN2

>>351 アフォか　ちね

360 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 11:25 ID:fSliRadO

>>359 まぁまぁ。ﾏﾀｰﾘと逝きましょう。
>>351は自分の知識を披露しようとし、さらに煽るような書き方で悦に浸りたかったんでしょう。
しかし誤った知識と質問内容を理解できないｱﾌｫということを披露したに過ぎないところが痛かった。

361 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 16:45 ID:epCXSnwQ

非通知でなくても誰だかわからなかったら出ないし
着暦残ったって、つながらなかったら嫌がらせにしかならない。

362 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 17:13 ID:rt98NfE2

>>358
レスありがとう。重要な電話の場合途中で切れたりするのが怖いんだよね～。
私も今後の仕様に期待します。

363 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 21:44 ID:jxBYeFhW

>>351は電話かける相手すらいない社会不適応者

364 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 23:18 ID:VaEUbNkn

>>359と>>360と>>363は番号通知したって出てもらえないけどね。ﾌﾟ

365 ：名無しさんに接続中…：03/01/17 23:23 ID:d8XtfKSO

通知したら余計出ないだろうね。

366 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 09:04 ID:qn9FXa7x

友達が少ない系の話はよそうよ、わたしがｳﾁｭになるから…
確かに、050 にもかけられるようになって欲しい。
>>311 に
・一般回線からの 050 着信
追加。アンケートとか早くこないかな。いろいろ書いてやるのに。

367 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 13:41 ID:2BAIrUAg

>>353
私は国際電話をかける用事が無いのですが、
122＋国際電話事業者番号＋010＋国番号＋国内番号
でダメでした？

368 ：305：03/01/18 14:54 ID:C//4AIZq

305 ：名無しさんに接続中… ：03/01/13 17:42 ID:mU7KaWBa
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040m1/r330b1_2.html
このページにあるマニュアルが今日一日ダウンロードできない。
サポートに電話したらftp.fujitsu.co.jpは正常だといっています。
誰かテストして下さい

306 ：名無しさんに接続中… ：03/01/13 17:53 ID:j6opQx+d
>>305
今DLできました。

305です。以前質問したものです。原因判ったので報告します。
PPPoEになったときにMTUとRIWINが勝手に?以下のように書き変わっていました
PPPoAの時　MTU 1500 MSS 1460 RWIN 64240(*44)
PPPoE 1454 1414 180285(*約127)
PPPoEの上限は1454らしいのでそれは良いにしても127.5倍は許せない
1414の46倍　65044にしたら数秒で落とせました
お騒がせいたしました。皆さんもMTUの確認を

369 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 15:57 ID:1nm83jZk

VoIPでかけると相手のほうでぷちぷちノイズが入るそうです．

グリッドコンピュータで，上りのデータ転送しているからかなあ．

V１もでむです．

370 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 18:18 ID:jY2sH1V+

ちょっと前に電話着信時にlinkが切れるのは保安器のせいだと教えてもらったけど、
ルーターを購入する機会があってNECのに変えたら切れなくなった。
一概に保安器のせいでもないんだね。これで精神的に安定したよ！

371 ：名無しさんに接続中…：03/01/19 09:48 ID:7qFkdAzt

>371
俺も富士通の横置き型8Mモデムで同じ症状に悩まされていたのだが、
V1モデムに変更したら、切れなくなった上にリンク速度が下り7616K→
8160kに向上したよ。でも、既出の通りUPnPは使えなくなったけどね。

372 ：名無しさんに接続中…：03/01/19 18:17 ID:ISWobSX3

今日、初めて通話しましたが雑音ばりばりですた。
保安機のせいかなぁ…電話着信すると切断されるし。
保安機交換って良く知らないんだけどＮＴＴの人が家に来るの？
平日のみ？

373 ：名無しさんに接続中…：03/01/19 18:24 ID:zQuYqMqo

>>372
リンク速度や接続速度に環境教えてくださいな

374 ：名無しさんに接続中…：03/01/19 18:44 ID:aa6HhDex

>>373
情報不足ですみません。
モデムはV1、リンク速度は帯域調整をしているため
下り2368kbps　上り512kbpsです。
実行下り速度は1.97Mbpsです。
パソコンは１台でパソコンとモデムを直接つないでいます。
あと今確認したんですが、モデムがV1に変えたおかげで
着信しても切断されなくなりました。
でも、通話中はピーとかプーとかザーという雑音が
なったりならなかったりします。

375 ：374：03/01/19 19:01 ID:MyG4IE5x

>>374を書いた後、着信時の切断を確認をしました。
リンク速度が>>374で書いたのより高いと
切断されてしまうようです。

376 ：353：03/01/20 10:34 ID:S0FAe32I

>>367
フュージョンで122＋0038＋010＋国番号＋国内番号でかけてるんだけど、
全く応答音が無い状態。
どうなってんだ････　so-netフォン。

377 ：25：03/01/20 12:22 ID:gYx1EMDh

>>376
0000 + 122＋0038＋010＋国番号＋国内番号でも
通常回線につながらないでしょうか。
あと、モデムのほうで PSTN 発信特殊番号に 122 を
登録することができるみたいです。
それから、So-net によれば電話機の ACR 機能は切っておいたほうが
無難だそうなので、もし入っていれば切ってみてはどうかと。
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/05.html#Q090

FAQ が細かく更新されていました。
[他プロバイダとの IP通話について] とかが載ってます。既出かな。
http://www.so-net.ne.jp/manual/phone/11.html

378 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 18:40 ID:v80st5Zg

IP電話の実験したいので
誰か怖いもの知らずの方、メールください。
ちなみに横浜在住の30歳男です・・・

379 ：378：03/01/20 19:55 ID:5GCVAEey

さっき別スレで実験成功しました。
非常に（・∀・）ｲｲ! 音声でした。
まだ実験したい方おられましたら、
>>378のメールまでどうぞ。

380 ：353：03/01/20 21:04 ID:S0FAe32I

ACR機能か｡｡｡｡　　　ちょっとやってみるよ。

381 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 23:32 ID:DM/L579R

ﾅﾝｶ、同一県内以外（特に遠く）にかけるとＩＰじゃなくってほとんど
公衆回線が選択されるんだけど、これって仕様ですか？

382 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 23:33 ID:DM/L579R

なんか市外（特に遠く）にかけとほとんど、公衆回線を選択されちゃうんだけど
これってしようですか？

383 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 23:36 ID:1AVL3aWG

>>381-382
んなこたーない
うちの場合はちゃんとなってるよ

384 ：383：03/01/20 23:38 ID:1AVL3aWG

てか公衆ってのは、相手が公衆回線ってことだよ

385 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 23:44 ID:MumQ37OZ

んとー　IP～一般回線にかけようとすると上記の様な現象が発生してる

386 ：0AB0：03/01/21 00:14 ID:PLKBNMd9

>382
市外局番によってはそうなる予感。
かけようとしている市外局番を晒せ。

387 ：371：03/01/21 01:15 ID:VFvwyRXr

俺はリンク速度下り8160K,上り960Kの環境下で、078エリアから0276エリアへ
長距離通信を試みたが、通話以外の回線負荷が無かったためか特にノイズらしき
音は聞こえなかった。

388 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 01:27 ID:azte5P0J

ｓｏ－ｎｅｔフォンて親子電話だと駄目なのかな
ＳＰ-モデム-ＴＡ-ＴＥＬ１
　　　　　　　　＼ＴＥＬ２

389 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 03:11 ID:q1nBzQi6

TAを使う場合って、モデムの他にルータがないと複数PC繋げるのって駄目げ？

390 ：25：03/01/21 05:49 ID:IadoQ5w/

>>389
TA 自体がルータ機能を持っています。
>>382
ひょっとして、電話機の ACR 機能が有効になっていませんか。

391 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 10:31 ID:9QqeJqr+

TAが壊れた模様・・・
気がついたら電源が落ちてうんともすんともいわない

392 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 12:15 ID:06eocDLk

モデム届いたけど、発信が出来ない。鬱。
ダイアル回線＋モデムで、発信できている人いますか？

393 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 12:20 ID:L/JnqGoY

>>392
TAなの？それとも富士通？

394 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 12:30 ID:oW2ktdPJ

ADSLの接続設定だけじゃなくて，IP電話のIDとパスワードも設定した?

395 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 16:39 ID:+JPmE01Z

>>392
うちもそう
サポセン相手に少しゴネて代替品を送ってもらったが同じ症状
電話機をPB設定にするとちゃんと動くっぽいがDPだとダイヤルそのものを無視
V1モデム設計不良かも

396 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 16:54 ID:XFWGlMno

>>394
念のため説明しとく
VoIPサーバーの状況によらずPSTN発信は常時可能のはずだが
それがDP設定だとできない
PBならモデムは動いてるっぽいがパルスダイヤル回線にトーンを流しても無駄
着信やその他の機能はまともなようだ

397 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 20:26 ID:056nNpjr

>>396
それうちもだ！うちもパルス回線だけどモデムから発信できない。
電話機からだとオッケー。IP電話も使えてる。
内蔵モデムのせいと思ったけど違うんだ。

398 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 22:06 ID:wKaeyvNN

パルス回線で発信できないのって10pps/20ppsが合ってないだけじゃないの？

399 ：392：03/01/21 22:31 ID:zGMGHLUd

>>398
392だけど、設定もすべてちゃんとできてるよ。CAランプは点灯してるし。
それと、10pps/20pps の設定ができてなければ VoIP とは関係なく発信
できないはず。

よって、富士通のVoIPモデムが、糞ってことだと思う。

400 ：名無しさんに接続中…：03/01/21 23:19 ID:WZ6ekyuX

パルスの場合　ＰＳＴＮ網に切り替わるとき　40秒待つが　うざい

401 ：395：03/01/21 23:47 ID:mOzQwYOj

So-netテクニカルサポートデスクからメールがきた
V1モデムの問題を認識しているらしい

>>398
今時20pps非対応の回線なんかほとんどないはず
20pps回線に10pps信号を流しても正常に発呼できる
PSTN直結ならOKなのにモデムを挟むとNGだから原因は間違いなくモデム
というか回線種別の設定を間違ってたらこれまでどうやって電話かけてたんだ？

>>400
詳細説明希望
VoIPサーバーに番号照会してPSTNに逝けっていわれるまでのタイムラグのことか？
それなら１秒以下だと思うんだけど俺の妄想か？
それにこの部分ではPBかDPかは関係ないし
どの時点で４０秒も待つのか、わかんねぇ

402 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 01:04 ID:wPqJLI+O

いろいろ試してみました。ADSL モデムとアナログモデムがややこしいな。
当方パルス回線です。V1 モデムを経由して

V1 モデム電源入、パルス設定のアナログモデム/電話機で IP/PSTN 発信
V1 モデム電源切、パルス設定のアナログモデム/電話機で PSTN 発信

いずれも可能でした。ラッキーだったのだろうか。それとも、なんか問題を勘違いしてる？

403 ：397：03/01/22 10:56 ID:fC8kG1Ho

私はTAを使用しています。

モデムからパルス音を流しても「ぷーぷー」のまま。
400さんはその「ぷーぷー」を４０秒待てと言ってるの？

404 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 11:05 ID:m1Nt1D2+

フレッツでso-netを使ってる方おしえてください
TAは着いたのですが、フレッツのADSLモデムをブリッジモードに
設定するにはどうやったらいいのでしょうか？

405 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 11:19 ID:OquQ28Fb

TA(IV-110SN)のファームが出ましたので、早速UPDATEを行ってみました

ファームのUPDATEに時間がかなり掛かっていたので、
ちょっと心配になりましたがじっくり待っていたら正常に完了しました。
(５分程度掛かるとホームページでもかかれています)

ちょっと心配していた、設定内容もそのまま初期化されずに残りました。
前のファームでも私の使用するサーバでは発生していなかったので、
修正内容のＦＴＰでのエラー解消は、確認出来ていません。

エラー解消がされた方が居りましたらＲＥＳをお願いします。

406 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 12:07 ID:Q5r7ctXW

>405

うちは一覧取得はOKだったのですがアップロードを行うとタイムアウトして
しまう症状でした。
新ファーム 1.00-B26 で転送可能になりました。

407 ：405：03/01/22 12:43 ID:OquQ28Fb

>406
これでFTPで困っていた人は一安心ですね。

次のファームでローカルホストの設定増やしてくれないかな(;_;)

408 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 19:10 ID:Y6f2mcfd

>404

フレッツのADSLモデムは元からブリッジモードだと思いましたが。
かわってたらスマソ

409 ：395：03/01/22 21:38 ID:5KPKo+Xn

>>402
情報感謝
別に勘違いしているようには思われない
（もしかするとパルス/トーンを勘違いしてるのかも、いや、そんなことはないか）
これですべてのV1モデムが不良なわけではないということがわかった
俺が確認した６台を含む特定のロットがまずいということか、、
できれば製造番号を晒してほしい

>>397
パルスは無音なんだけど、、、
（耳を澄ますとごく小さくぷちノイズが聞こえるが）
だいたい電話機から発信できるなら問題はアナログモデムか配線にあり
TAやVoIPモデムの問題じゃない
ちょっぴりうらやましいぞこのヤロウ

410 ：400：03/01/22 22:13 ID:zJr+P94J

パルス回線で
TAにでんわきぶら下げて
携帯に発信したとき

ＴＡにぶら下げた電話（電話帳機能付）から
ダイヤルするのにおおよそ電話番号によるが「カタカタ（ダイヤル音）が11桁」
が終わるのに　１３～１７秒かかる

そのあと　「ピピ」と高い音がして　また１３～１７秒無音のままで

その後　相手を読んでいるコール音が聞こえます。

ダイヤルはじめてからおよそ40秒かかる　

みなさんはどうですか？　設定あるのかな
ＰＨＳに発信時も同じでした。
固定電話のときはＩＰでダイヤル後「ピ」と音がして　そんなにもたつきません。

411 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 22:59 ID:CK/NJw51

>>410
それで正常です。

412 ：392：03/01/22 23:17 ID:k2wEPPsh

サポセンの兄ちゃんが新しいモデムを送ってくれることに
なったんだけど、その後いろいろ実験してたら大丈夫に
なってしまった。

結局悪さをしていたのは、秘話機能つきの２分配器だった。
単純な2分配器に変更したら、発信できるようになった。

発信できない人は、とりあえず電話とモデムを直結して発信
できるか確認したら。

413 ：265：03/01/23 00:34 ID:wDXpjnED

>>405
いそいそとファームアップしてみました。

再起動のボタンを押すとIEが落ちてしまい、TAは再起動にならず、
バージョン番号が前のままで焦ったりしましたが電源ケーブル抜きで
1.00-B26 なのを確認。

しかし、やはりFTP繋がらないです。クライアントはFFFTP。
実は前に報告したFTPサーバとは別に、IIS5 のFTP でも繋がらないサーバがあり、
ログインはできるものの、ls の返答待ちで沈黙します。

PASVモードで試したところ、

　>PASV
　227 Entering Passive Mode (xxx,xxx,xxx,xxx,xxx,xxx).
　ダウンロードのためにホスト xxx.xxx.xxx.xxx (xxx) に接続しています.
　接続できません.
　ファイル一覧の取得を中止しました.
　ファイル一覧の取得に失敗しました.

というような表示です。
直ってないじゃん…。

414 ：395：03/01/23 08:14 ID:ajeC4ZpS

>>410
そういうことか、納得＆それで正常　411のいうとおりだ
つまり>>400はVoIP鯖に照会してPSTNへの切り替えを要する宛先へは
ダイヤル開始から呼び出しまで４０秒うざーという意味なんだな

ちなみに設定については400の電話機は10PPS設定になっている
たとえば123-4567-8901にダイヤルする場合
10PPSの時は12.2秒程、20PPSの時は7.75秒程かかる
設定を20PPSにすれば呼び出しまでの時間を10秒ほど短縮できる
稀に腐った電話機だとこう理屈どおりにいかないかも

>>412
その事例からわかること
412は問題の切り分けにしくじった
412は担当者が兄ちゃんとわかるような通信手段、おそらくは電話で
サポセンの兄ちゃんをイジメた
サポセンの兄ちゃんは412にモデムと電話機の接続には正常なコードを
お使いですかー余計なものははさまってませんかー程度のアドバイスを
してくれなかった
PSTNにつなげば動作するであろう秘話機能つき２分配器がモデムに
つないだときは正常に機能しなかったことから412のレンタルしている
モデムはテレフォニーアダプタ部の公衆回線エミュレートが甘い
この点についてはこの分配器が規格外のぽんこつである可能性大だが
俺的にはPSTNで動くモンならモデムにつないでもちゃんと動けやといいたい
他のV1モデムもこの点はあやしいんだろうな

415 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 08:51 ID:xcLC7GIp

申込受付終了しました

416 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 19:42 ID:/HIKsx/8

So-netのTAはNEC
富士通のTAを見たければ@niftyにpdfファイルでUPされてます

417 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 23:31 ID:6pQabvqp

近くの局番だと「プ」なのに、遠くの局番だと「ピピ」と鳴るんだけど、
コレってIP電話が選択されていないってことだよね。
何故？

418 ：名無しさんに接続中…：03/01/24 00:27 ID:bhhEooc7

>>417
ACRが有効になってない？

419 ：265：03/01/24 00:52 ID:y0uUJ3SM

>>413
PS2Linux+ProFTPd な環境では、PASVモードにすればちゃんと繋がるようになりました。
PASVモードでないときは繋がったり、繋がらなかったりです。不思議。

ファームアップで微妙に改善された模様。一安心。

420 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 08:13 ID:F31RmLVJ

やっぱり、ネットが遅くなった。体感出来る程ではないけど。

421 ：417：03/01/25 10:50 ID:cftJCcTr

>>418
ACR付けてないないです・・・

422 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 14:21 ID:Q12IF1aJ

TA設定してインターネット接続は出来たんだけど、
Status/Alarmランプが点灯しない...何故？

423 ：400：03/01/25 15:06 ID:Zq3NKoTn

>>422
加入者情報設定と　サーバ設定が間違ってる

424 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 18:36 ID:ixhFtKjl

>>421
http://www.so-net.ne.jp/phone/usage/index.html
以下の電話をおかけになるときにはご契約の一般加入電話からの発信になり、呼び出し音の前に識別音「ピピ」と聞こえます。
・携帯電話、PHS、衛星、国際への通話
・電話会社の識別番号（0033など）をつけた通話
例）　「090-xxxx-xxxx 」をダイヤル＋「ピピ」＋「呼び出し音」

425 ：422：03/01/25 19:21 ID:OFNzTUiJ

>>423
やっぱそうか。何度も確認したんだがなぁ...

426 ：　：03/01/25 19:23 ID:xskIzI5V

下記の状態で
着信で電話機２のナンバーディスプレイが表示がしたりしなかったりするが
できるかたいますか？

　　　　｜
　　　　□　←スプリッタ
　　　／　＼
モデム　　 |
　｜　　　　｜
電話機1　電話機2

427 ：名無しさんに接続中…：03/01/25 22:55 ID:venI+n3g

>>426
電話機を複数接続することは出来無かったと思う。
スプリッタの後でもモデムの後でもダメだったはず。

ちょっと使いにくいんだよね～。
YBBとかはどうなんだろ？

428 ：426：03/01/25 23:39 ID:xskIzI5V

このときは　ナンバーディスプレイはoKだった
　　　　
　　　　□　←スプリッタ
　　　／＼　
＼　　PC
/
　｜　　｜
電話機1　電話機2

429 ：426：03/01/25 23:45 ID:xskIzI5V

　　　　□　←スプリッタ
　　　／＼　
　　■　　　PC
　／＼
　｜　｜
電話機1電話機2

ずれた

430 ：sage：03/01/26 08:23 ID:KC+1l4QT

わすはTAにしたんだけどWINMXで親になれなくなってしまった･･･　upロードもできん･･･　
TAのルータ機能設定のどこをいじればよいのかわからん･･･

ttp://192.168.0.1/で昔の富士通モデムの画面だすのどうやるんだろ？
ブリッチモードからルーターモードに変更出来ないヨー
誰かご教授してして　　

431 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 10:47 ID:xxslTssq

>>430
富士通モデムにじかにLANケーブルをつなげばいいんじゃないの？
あと、ブリッジモードの時はDHCPが無効になってるから（多分）、PC側の
IPアドレスの設定も固定しなければいけないんじゃない？

432 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 21:08 ID:ah0KADye

>>430
431さんの言うように私も富士通モデムに直接つなげて設定しました。
でもルータモードにするとTA使えない・・・
ちなみにモデム＋TAでポート設定がうまく行えた方設定方法教えて
下さい。一応固定各ＰＣ固定IPにして設定してみたんですがどうにも
うまくポートが開いていないようです。

433 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 21:32 ID:87bfnMyu

>>432
NATローカルサーバーの設定のところに、空けたいポートを入れればうまくいったけど。

434 ：432：03/01/26 21:51 ID:ah0KADye

>>433
うーんやっぱりその設定で合ってるんですよねー？
一応念のためにお聞きするとサーバIPアドレスも192.168.0.1で
合ってますでしょうか？
・・・なんだか根本的なところで間違えてるのかなー？

435 ：422：03/01/27 00:58 ID:DcU1gnam

TAのVoIPスイッチがOFFになってた...ONにしたらあっさり点灯
逝ってきます...

>>434
サーバIPアドレスにはルータではなくサーバのIPを指定しないと。
即ちポートを公開するPCのIPを指定すれば良いかと...

436 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 09:46 ID:3qvDZS5e

>>435, 434
そうですね。192.168.0.1じゃまずい。
空けたポートを使いたいＰＣかサーバーのＩＰアドレスにしなければいけない。

437 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 09:49 ID:gFbmHysJ

モニターアンケート早く来て欲しい
値段を安くしろなんていわないから番号通知出来るようにするのは必須条件だといいたい

438 ：432：03/01/28 00:59 ID:gPagOp5Q

>>435.436
おっしゃる通りサーバIPアドレスの指定という根本的な間違いを
犯しておりました。勉強になりましたご指摘感謝です！！

439 ：名無しさんに接続中…：03/01/28 22:27 ID:4b7jCgzf

ＮＥＣのＴＡです。下り、1301.168kbps(1.301Mbps) 166.55kB/sec
登り、702.06kbps (87.75kB/sec) ですが、どうも、長い時間の通話では
１５分に１回ほど、双方の音がぶつ切れになることが多いです。
これは、このリンクスピードだと仕方がないと思った方がよいでしょうか？

440 ：25：03/01/30 04:29 ID:aY654KEF

今日から、他プロバイダとの相互通話実験開始だそうですね。メールが来てました。
といわれても、身近に 050 の人なんていないから実験できません。悲しい。

441 ：名無しさんに接続中…：03/01/30 09:43 ID:qZODcO6I

ＴＡレンタルにしたんだけど、Ｖ１モデムにしたくなった。
でもＦＡＱには試験期間中はできないとありますね。

逆に試験期間中はできるようにしたらいいのに。

そう思うのは私だけ？

442 ：名無しさんに接続中…：03/01/30 21:06 ID:6QpQFMSH

>>441
モデムがねーんだよ…

443 ：名無しさんに接続中…：03/01/31 18:20 ID:9+zkjoVy

使い始めて、２週間以上立つけど
かみさんと親類に「音が変」と評判が悪い（ｗ
特にノイズが気になるみたい。
他の方はいかがですか？

リンク速度は６Ｍ強→８Ｍ弱になって、満足だけど。

444 ：名無しさんに接続中…：03/02/01 02:12 ID:gZgQ85fC

ノイズはまだ我慢できるけど、ときどき音が途切れるというか
少し無音の時間ができるから会話に支障をきたすと言われた。
な～んでだろ～

445 ：So-net：03/02/03 20:22 ID:7gJ1627F

　　　　　　　　　「So-net フォン」設定に関するご連絡

　平素はSo-netをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
　本メールは「So-net フォン」の「VoIP機能付きADSLモデム」をご利用の
　お客さまにお送りしております。
　この度、「So-net フォン」サービスで「VoIP機能付きADSLモデム」を
　ご利用いただいておりますお客さまにおいて、ファームウェア設定により、
　以下の事象が発生することが判明いたしました。
　つきましては、この事象1.2の症状を解消するために、以下のご案内を
　確認の上、ファームアップのバージョンアップを行ってください。

　▼対象ユーザ様
　富士通製　「FLASHWAVE 2040 V1」をご使用のお客様すべて
　▼事象1
　「OCN.Phone」サービス電話をかけた相手先の機器の状況*により、
　話中状態になってしまい、接続できないことがあります。
　*通話相手もIP電話加入者で機器の電源が切れているとき
　▼事象2
　IP電話同士で通話時に、一般電話から着信が入った場合、「ププ」という
　識別音でお知らせします（コールウェイティング機能）。
　このとき約8秒間相手の音声が途切れてしまう現象が起こります。
　▼ファームアップ方法
　かんたん接続ガイドを参考に「VoIP機能付きADSLモデム」の接続を
　実施したうえで、下記URLのファームアップ方法を参考にファームアップを
　実施してください。
　http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b36.html
　以上お手数をおかけいたしますが、ご対処のほどよろしくお願いいたします。
　今後とも、So-netをよろしくお願い申し上げます。

446 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 08:25 ID:gM09Ltam

>>445
乙。
やってみた。OCN に知り合いないし、コールウェイティングもなった事がないけど。

447 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 23:08 ID:I5eEZVoj

予想よりＩＰ電話の料金は高くなりそうで・・・・　(´･ω･`)

448 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 23:11 ID:lhh1O5wl

>>447
だから、YBBに来いって～　ｗ　（・∀・）

449 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 23:16 ID:I5eEZVoj

昔、ＹＢＢに入ろうと思ったのに入れてくれなった・・・(´･ω･`)

450 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 23:17 ID:I5eEZVoj

↑
入れてくれなった×
入れてくれなかった○

451 ：もう：03/02/05 23:20 ID:05NFF33m

だめぽ

452 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 23:50 ID:RTdHwNGt

TAより一体型の方が問題多いなぁ。。

453 ：名無しさんに接続中…：03/02/07 16:22 ID:RJwGdFEK

アンケート依頼のメールがきましたね

454 ：名無しさんに接続中…：03/02/07 16:35 ID:YYJpzKIC

>>453
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
早速「番号通知機能をつけて下さい」って書いて送信したよ!!

455 ：25：03/02/07 16:40 ID:TjxkUYq9

アンケート来たよ。抽選で50名に商品券1000円だそうです。
「感想欄」にたくさん書いてみました。
このスレッドのアドレス書き込めばよかったかな…

・品質には概ね満足しているが、時折はいるノイズ（特に相手側がう
　るさいと言っていた）、中断が気になる。特に中断は、用件が重要
　ならつらい。
・携帯/国際電話が使えないのがつらい。固定電話にはあまりかけない
　ので。
・番号通知がないと、相手が取ってくれないのでつらい。
・理屈でいくと、通常回線と２回線同時に通話できるはずだが、
　そのための説明がなかった。こちらで試したら一応できたが、
　できるならできる、リスクがあるならそうと説明して欲しかった。
・固定電話からはそれほど発信することがないので、基本料金が無料
　に近くなければ、本サービスには申し込まないかもしれない。モデム
　のレンタル料などを含めて、料金体系次第では申し込みたい。
・YBB に負けない料金をのぞみます。がんばれ。

456 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 01:33 ID:DpmcvvuY

漏れは、TAを使わずYAMAHAのRTA55iを使ってIP電話設定したのだけど、
050番号へ発信は問題なくできるのだけど、050番号で着信すると受話器をあげたとたんに切れる。
同じ症状の人いる？

457 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 01:58 ID:UPbJjYCv

So-netフォン，最初は問題なかったのですが，
突然，VoIP，PSTNともに使えなくなりました．
本来は，「差込口→スプリッタ→VoIPモデム→電話」という接続順序ですが，
「差込口→スプリッタ→電話」という接続でも，通常の電話として使えません．
そこで，皆さんに教えて頂きたいのですが，
So-netフォンのサービスを契約している人でも，
「差込口→スプリッタ→電話」という接続で通話は可能でしょうか？
また，ADSLを契約していても，「差込口→電話」で電話は使えるのでしょうか？
電話機かスプリッタの故障の可能性が高いと思うのですが，
これらのことがわかれば原因を特定できるのではないかと思っています．
よろしくお願いします．

458 ：　　：03/02/08 09:11 ID:akiEp7w3

マンション、ACCA,Niftyですが
「差込口1→スプリッタ→VoIPモデム→電話」，
「差込口2→スプリッタ→電話」 :可。IP電話と同時発信も可。受信はコールウエイティングで使いずらい。
「差込口2→電話」 :雑音は入るが可。
以上

459 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 09:31 ID:X0DMsAJG

>456
so-netフォン等のNTTcom系のサービスを使わない方が良い。
わずかだがメモリリークする。
着信できないのは確認している。調査中。対応は未定。

460 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 14:50 ID:9ci1Jh3P

>>456
うちは56vだけど同じ症状だな。
YAMAHAの対応待ち？かな

461 ：457：03/02/08 16:06 ID:qFCsXIEw

>> 458

確認して頂いてありがとうございました．
やはり電話機の故障のようでしたので，
新しいのを買ってくることにしました．

462 ：456：03/02/08 22:04 ID:DpmcvvuY

>>459
>>460
ありがﾄﾝ
色々設定変えたりβファームを入れたりしても改善しなかったので
お手上げ状態で書いてみました。
ﾔﾊﾟｰﾘファームウェアに問題があるのね
漏れんとこだけの問題かとｵﾓﾀのでちょっと安心w

463 ：獲歯くえすと：03/02/09 00:24 ID:gntDF+im

NET&COM2003速報] OCNのIP電話サービスは月額380円に決定。商用サービスは3/1より
http://www.rbbtoday.com/news/20030205/10443.html

ISP違いだけど，５社連合の一角がサービス価格を公表．
サービス月額380円＋モデムレンタル月額780円（－現在モデムレンタル500円）
　＝月額660円増加

国内通話は，一律「3分8円」．
一般加入電話（とりあえず全国区を考えNTT基準）と比較すると．
http://www.ntt-east.co.jp/service/fare/fig2.html

通常の市内通話（3分8.5円）と，IP電話（3分8円）の条件では，
660円÷（8.5円－8円）　×3分　＝　3960分（66時間）／月　ﾏｼﾞｽﾞﾃｽｶ・・・

一番条件のいい
通常の県外100キロ以上（3分80円）と，IP電話（3分8円）として
660円÷（80円－8円）　×3分　＝　27.5分／月　

だめ押しで，通常の市内通話深夜 (午後11時～午前8時)だと「4分8.5円」
通常の市内通話深夜 8.5円／4分　＝　 2.125円／分
IP電話では市内含めて一律8円／3分　＝　2.666円／分
で「IP電話が高くなる」．

おそらく価格は，BBフォン（ネット接続なしVoIPだけ）の設定を意識している．
サービス月額390円+モデムレンタル690円
http://www.bbtec.net/bbphone/pricelist.php
でも，YBBのネット接続＋BBフォン（ネット接続＋VoIP）だと，電話も標準サービス
でタダなんだよね
http://www.bbtec.net/ybb/pricelist.php

「結論」：IP電話正式サービスは不要．

464 ：獲歯くえすと：03/02/09 00:38 ID:gntDF+im

なんかYBBエ作員みたいだから，一番メリットのある国際通話を比較してみた．

KDDI対米通話　1分60円（6秒6円）
http://www.kddi.com/service/private/howto/rate/am.html
IP電話　1分9円
660円÷（60円－9円）　×1分　＝　 12.942分／月

KDDI対韓国通話　1分130円（6秒13円）
http://www.kddi.com/service/private/howto/rate/as.html
IP電話　1分9円
660円÷（130円－9円）　×1分　＝　 5.455分／月

海外ではそこそこ回収できるようだが，メールの時代にわざわざ電話というのも

465 ：獲歯くえすと：03/02/09 00:40 ID:gntDF+im

>464　の修正　南朝鮮は1分30円でした，訂正します

KDDI対韓国通話　1分130円（6秒13円）
http://www.kddi.com/service/private/howto/rate/as.html
IP電話　1分30円
660円÷（130円－30円）　×1分　＝　 6.6分／月

466 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 01:46 ID:S+cT80qL

IP電話の真の勝者はソニーという噂。

　http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=47798&page=0

467 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 04:40 ID:M+se4OqV

>>463

> 一番条件のいい
> 通常の県外100キロ以上（3分80円）と，IP電話（3分8円）として
> 660円÷（80円－8円）　×3分　＝　27.5分／月　

うちフュージョン使ってるんで３分２０円、
それとＴＡレンタルなんで基本料380×2×1.05＝800

800÷（20-8）×3＝200分／月＝３時間２０分

３時間２０分以上電話しないと採算が合わない計算に・・・

結論：ＩＰ電話は不要

468 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 05:17 ID:e4OlC9Py

So-net がどれだけ安くしてくるかだね。でも望み薄っぽいな。

基本料金が高ければ、国際電話しょっちゅうする人か
話し相手も IP 電話に加入してるかでなければ意味ないって感じか。

469 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 05:20 ID:M+se4OqV

素直に基本料無料で３分８円均一にしとけばいいんだよ。
それならみんな使うのにね

470 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 08:15 ID:NkyC2lVr

>467
相手入ってればタダだから
計算かわる罠

471 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 08:26 ID:M+se4OqV

>>470
そうか相手がＩＰ電話に入ってればいいのか。
じゃあ、ＩＰ電話シェアナンバーワンのサービスを実施しているプロバイダに入るべきだな

おれはヤフーなんかには入る気はないが（ｗ

472 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 09:14 ID:mIFWaLaL

モデムレンタル月額780円

って、IP電話契約しなくてもこれだけ取られるってこと？
もしそれがいやならまた\1000はらって旧モデムに交換？

…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

473 ：名無しさんに接続中・・・：03/02/09 09:43 ID:I+Rl3zzt

ＹＢＢへの乗り換えがイヤだったらの選択かあ～。
２，８６０円基本料金（Ｈｉ－ｈｏ）２，４８０円
５００円モデム代８９０円
１７３円回線代１７３円
３８０円ＩＰ基本料０円
３８０円ＩＰモデム代０円
１，６００円無線ＬＡＮ代（Ｈｏｔ　ｓｐｏｔ使用料）２９０円
５，８９３円合計３，８３３円（ＹＢＢ）
おれも、ＹＢＢが好きな訳ではないけど、それでも他を選ぶ必然性
がないだな。確かに、ＹＢＢに入会が殺到している裏をかいて、
がらがらな業者に入って、サクサク、ネットサーフィンするのも手だが。
ただ、人気離散している業者にバックボーン強化できる資金があるかどうか。
夜間速度低下で悩んでいる輩の投稿の多いのが目立つのは、なかなか
追いついて行かないようだ。

474 ：名無しさんに接続中・・・：03/02/09 09:49 ID:I+Rl3zzt

>>473オイラ工作員ではないよ。
ＹＢＢ以外にどこが有利か探しているんだ。
他に有利なところがあったら教えてくれ頼む。

475 ：?@?@：03/02/09 10:29 ID:7si8oQNI

>>471
今後のシェアNo1がどこになるかも考えてっと思っているですが、これまでの
風評からみるとYBBのIP電話を一般企業が導入するかはどうなのだろうか。
皆さんの意見をうかがいたい。

476 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 10:33 ID:NkyC2lVr

疑問だな
他のIP電話はもっと疑問だが

477 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 10:43 ID:W6H5RVGc

とにかく基本料金は無料にしろや

478 ：?@?@：03/02/09 11:02 ID:7si8oQNI

少なくとも内部（点在する各出先間）ではコスト面でIP電話導入は必至と感じているが。

479 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 12:23 ID:j5ATa/DL

>>472
＞IP電話契約しなくてもこれだけ取られるってこと？
＞もしそれがいやならまた\1000はらって旧モデムに交換？
＞…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さんざんがいしゅつなわけだが、
So-netサイトと過去ログ嫁
IP電話使わない場合に料金は変わらないとはっきり書いてある

480 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 17:31 ID:e4OlC9Py

>>472

>>88 と >>100 あたりを参照。
以降、料金に関して特に新しい情報は入ってないんじゃないかと。

481 ：名無しさんに接続中…：03/02/10 01:56 ID:7DgYc/fh

家に2回線あって、so-net8MとYBB8Mで
両方のIPフォンがあるけどYBBの方が雑音が明らかに少ない。
ネットのスピードはどちらもダウン5Mくらいで同じなんだけど。

482 ：名無しさんに接続中…：03/02/10 01:58 ID:lmkpC3Zi

219.110.182.14　

483 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 21:32 ID:eUK0of/a

保守!!

484 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 00:30 ID:2s3ItGma

485 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 23:42 ID:A25iqafk

モデム交換、試験時はﾀﾀﾞだと思ってた～

486 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 13:26 ID:LgxmqDup

http://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2003/030213.html

料金詳細を発表した模様。
番号通知はどうなるの？
今のまま？

487 ：名無しさんに接続中…：03/02/13 16:21 ID:7xISSQyW

初期登録：５００
基本料：２８０
Ｖ１レンタル：７８０
ＴＡレンタル：３８０

高～

488 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 00:10 ID:IvMZOaUB

絶対いらね～

489 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 03:54 ID:pkNFjeqx

むー、これは辛いな。ちょっとだけ期待してたのに。
V1 モデムが500円のままなら少しは考えたんだけど。

490 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 04:27 ID:n+1A4TyR

>>486
これ見て解約しました

491 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 06:40 ID:aMqTJCRB

さて、モデム突っ返す覚悟決めておかなきゃな・・・

492 ：25：03/02/14 13:46 ID:8q4SJxC/

「商用サービスへの移行について」
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html
「試験サービスのご解約」
http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html

> 商用サービス「So-net フォン」をご利用になられないお客さま
> につきましては解約手続きが必要になります。以下の内容を
> ご確認のうえ、解約手続きを行ってください。
> 解約受付時間：
> 2003年2月18日（火）12:00 ～ 2003年2月26日（水）18:00

試験サービス解約期間中は、モデム交換タダだそうです。
タダなのはいいけど解約したら V1 モデム返さなきゃダメならしい。
借りた時は使いつづけていいと聞いた気がするけど。

にしても、こうゆう大事な情報はメールでも知らせてくれないと困るね。
みんなメールきた？

493 ：むかつく：03/02/14 18:03 ID:z22kbjZJ

解約してもV1モデムはそのまま使うって、はっきり書いてあったよね。
それなら、最初のM1→V1の交換費用も無料にすべきだったんじゃないだろうか。

TAにしとけば良かった。TAを返すときは自費負担で返すと書いてあったのに、
今回の発表では無料になってるし。
どうなってるんだ？( ﾟДﾟ)
こんなに最初の説明と違ってきてるのは信じられない。

494 ：むかつく：03/02/14 18:13 ID:z22kbjZJ

＞・ VoIP機能付きADSLモデム送付は、回収キットと共に送付いたします。
＞VoIP機能付きADSLモデムにて接続を確認後、回収キットの中へお使いに
＞なっていたルータタイプADSLモデムをいれて送付願います。
＞また商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、ルータタ
＞イプADSLモデムと回収キットを送付いたします。ルータタイプADSLモデム
＞での接続確認後、VoIP機能付きADSLモデムを回収キットにいれて送付願
＞います。このモデム交換手数料については、試験サービス期間中の解約の
＞み無償で行います（商用サービス時には、モデム交換手数料がかかる予定
＞です）。
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

↑
やっぱりいつのまにか試験サービスの説明が差し替えられてる。
前にヤフーBBがｺｿｰﾘ1年縛りにしようとしてたのを思い出したよ・・・

495 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 20:18 ID:YhnW8slo

解約するとＶ１モデムからクソＭ１モデムに逆行するのか。Ｖ１モデムのＶｏＩＰ機能をカットして、そのまま使えるのに。膨大な運送料を払って回収する考えがわからん。

496 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 21:10 ID:uJt3DYse

みんな早まるなよ
ISP連合のIPフォンサービスは糞以外の何者でもないがアホーへ移行なんて早まるなよ
寡占・独占がほぼ完了した時点で奴らの料金設定なんてころっと変わるんだから。
NTTの接続料金値上げがあるのに、アホーの料金だけが変わらないはずはない。

497 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 21:20 ID:2NMnUsHa

>>493
日本企業は集団訴訟をおそれていないのか規約を途中で書き換える。
これって問題あるよね。
とっておいた規約にははっきりと次のように書かれてある（コピペ）

VoIP機能付きADSLモデム送付は、回収キットと共に送付いたします。
VoIP機能付きADSLモデムにて接続を確認後、回収キットの中へお使
いになっていたルータタイプモデムをいれて送付願います。また正式
サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機
能付きADSLモデムをご利用ください。「So-net フォン」の機能がご
利用できなくなりますが、メール、Web検索の機能はご利用いただけま
す。「So-net フォン」の機能が利用できない場合のレンタル料金は、
500円となります。

498 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 21:40 ID:xzK5Fm6m

>497
すまないが、みんなの為にそのログどこかにUPしてもらえない？
まさかこんなことになるとは思っていなかったのでログ保存してなかったよ・・・

so-netがそういうやり方なら、「前はこう書いてあったやんけーっ」て
ゴネるのは理不尽ではないと思うのだが・・・

499 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 22:54 ID:CR4+bv1y

soーnetって開通までどれくらいかかりますか？フレッツだと１週間ほどですが
soーnetＡＤＳＬだとどれくらいで開通しますか？

500 ：名無しさんに接続中…：03/02/14 23:36 ID:M0+STppe

>>498
泣き寝入りしないためにも電話なりメールで苦情をきっちり言う。
納得してないのに、変な妥協をしない。

501 ：33：03/02/14 23:56 ID:hEABdv9z

またモデムを交換しないとならないなんて...
“手のひら返しSo-net”に失望しています。
横置きモデムから縦置き用に場所変更したり、
コンビニ扱いの無い佐川集配を待ったり、と
企業ではない、家庭での労をなんだと思っているのでしょうか!!

結局、本サービスへ移行するにしても、
モデムの交換料1,000円－登録料500円＝試験サービス料実質500円（税抜き）…
移行しない場合は、交換料1,000円＝試験サービス料1,000円だったのですね。

結局、交換料で試験ｻｰﾋﾞｽ無料分を取り返そうとしていたのに、
相手方から、音質が悪いとのｸﾚｰﾑだらけで、通常発信で掛け直すｹｰｽばかりで、
取り返せないどころか、通常の遠距離電話が増え、散々な結果となりました。

ﾈｯﾄ社会も便利でいいのですが、規約などの印刷を忘れてしまうので、
途中で入れ替わっても、証拠隠滅可能という“恐怖の体験”となりました。

送られてくる、旧型？モデムは、皆で返却した中古品？

>>500
できれば、過去の情報をきっちりと集め、
ここを訪問している方々だけでも、事情説明を求められる様、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。

502 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 00:03 ID:3MDIbjd9

祭り決定！
so-net覚悟しとけよ

503 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 01:43 ID:3+b049mu

今回の件、プロバイダからすれば些細なことかもしれないが、
（こっそり記述内容を変更するくらいだから、何とも思ってないんでしょうね。）
消費者側からすれば信頼失墜行為です。

IP電話だけではなくて、So-net自体をやめたくなってきました。
障害、速度低下も多いし。

504 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 02:25 ID:Uxq+YSb3

おそらく、モニター用に配り過ぎてV1モデムが足りなくなったとか、
ファームアップじゃ間に合わないくらいのチップ交換が予定されてるとかじゃないかなぁ
本サービスの申込者に、どれくらいでモデムが供給されるかに注目してみよう

505 ：25: 長くてごめん：03/02/15 03:27 ID:hTKTmlT2

みんなの言う通りですが、とりあえずもちつこう。とくに私。
わたしも苦情のメールか電話の一つもしようと思ってるけど、慇懃に、かつ理詰めで
正当な主張をしないと、クレーマー扱いで通る話も通らなくなるのがこわいから。

とりあえず問題を整理するためここに書いて、心を静めてから電話してみようかと。
実は助言とかもらうのも期待してます。あと、誰かの参考になるかもわかんないし。
やり取りの記録が残るぶん、電話よりメールのほうがやりやすいのかしらん。考え中。
当方 M1 -> V1 でした。
[つづく]

506 ：25: 長くてごめん：03/02/15 03:27 ID:hTKTmlT2

[苦情]
・試験開始時に
　　- 本サービスに移行しなくても引き続き月500円で V1 モデムを使える
　　- 解約時、TA の交換手数料は自己負担
　と聞いたが、Web 上の説明が変わっている。
　(>>493,>>497 -> >>494)
・Web 上では商用サービスに関する発表があったのに、いまだにメールがない。
・上記に関しても以下の質問に関しても、Web およびメールでの説明がないか、あっても分かりにくい。

[質問]
・試験サービス解約期間中のモデム交換は無料だそうだが
　申し込み時の交換は有料のままなのか。
　（http://www.so-net.ne.jp/support/procedure/price.html
　の [ご請求内訳検索（ユーザID毎）]で明細をみたら、しっかり課金されることになってました）
・交換するとしたら、送られてくるのは中古の M1 モデムになるのか。
・交換しないとしたら、レンタル料は780円/月になるのか。
・アンケートにも書いたが、番号通知の件は本サービスではどうなるのか。

料金が高いとか音質が悪いだとかも感じますが、文句があるなら
解約しろと言われたらそれまでなので、今回は主張しないことにします。

試験中に心置きなく長距離電話できたのが結構嬉しかったので、
料金の折り合いがつけば本サービスに申し込むことも考えていました。
今後も So-net の対応が悪かったらそんな気も失せてしまいますね。

507 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 08:18 ID:JzSFjbUH

So-netは、都合悪い事は全て、ページのレイアウトを変更する際に改ざんしてしまい、
サポートへかけても、以前から記載していますと平気でヌカス糞ですよ。
退会して、ヤフーへ乗り換え済み！

508 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 08:51 ID:CoUQ8S8I

>>507
YAHOOBB工作員、Uzeeeeeeeee

509 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 11:36 ID:3MDIbjd9

試験サービス利用者ですが
So-netからはいまだ商用サービスの
アナウンスは無いのだが、ここの記述

http://www.so-net.ne.jp/phone/index.html

皆さんここの記述を正式なSo-netからの
アナウンスと受け取ってもよいのかな？

規約の改ざんとはybbなみにSo-netも
落ちたもんだ。

次のISPはどこにしようかな

510 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 11:38 ID:rfC4Mrml

Googleのキャッシュに残ってたよ、古い利用規約

http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+So-net+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%A6%8F%E7%B4%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

また正式サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、
そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。
「So-net フォン」の機能がご利用できなくなりますが、
メール、Web検索の機能はご利用いただけます。
「So-net フォン」の機能が利用できない場合のレンタル料金は、
500円となります。

↑
しっかり書いてあるよね

511 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 12:54 ID:gVvjkq8D

※５ルータタイプADSLモデムご利用のお客様で、VoIP機能付きADSLモデムをご希望の場合は、モデム交換手数料1,000円が別途必要です。
※６「So-net フォン」のみご解約の場合、VoIP機能付きADSLモデムからルータタイプADSLモデムへ交換となります。この場合モデム交換手数料1,000円が別途必要です。
※５．６につきましては、試験サービス解約期間中は無料で交換いたします。
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html

512 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 16:57 ID:p2eMI8cW

>>５１１
これはＩＰ電話の正式サービスが決定した時出たものであって、>>５１０のとおり試験サービスの申込の時には、この文面だった。これを見せられても納得するどころかハラがたつ。

513 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 18:23 ID:6JVdp0rm

>>511
なんだ？また説明が変わった？？
これ見ると、最初の交換のときにはらった1000円も無料でいいってことか？
でも、すでに課金されてるよね？

どういうことなんだいったい・・・

514 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 18:26 ID:rfC4Mrml

>512
でも我々は書き換えられる前の利用規約に基づいて契約をしたのであって
今になって、規約を書き換えたから今の規約に従えっていうのは、
重大な契約違反になると十分主張出来ると思うよ。

幸い、so-net以外の第三者的なサーバに証拠となるログが残ってるんだから
so-netも言い逃れはできないだろ・・・

まさかso-netがGoogleに手を回して証拠となるキャッシュの削除なんて暴挙には
出ないとは思うが、ログが残っているうちに自分のマシンに残しておいた方がbetterだろう。

515 ：513：03/02/15 18:31 ID:6JVdp0rm

>>506のアドレスで課金内訳を確認したら
しっかり　「モデム(IAD)送付料 1000 円」課金されてるんだが。
>>511の説明と矛盾してる

516 ：25:：03/02/15 19:27 ID:hTKTmlT2

>>513 >>515
説明が変わったのは今のところ一回だと思います。（>>510: 開始時 -> >>511: 現在）
課金されるのは、サービス開始時のモデム交換料ではないでしょうか。回収手数料の
内訳は時期的にまだ出ていないはずだから。開始時の課金は私のとこも来てました。

これはサービスが始まる時にも明記してあったので、それほど強く言えないのでは。
>>511 の説明も、回収時についてのものと読めますし。まあ「無料です！」なんて言
われても、交換しなくていいという話だったのに回収の時まで手数料を取る、なんて
ことになったらそれこそｺﾞﾙｧ ! なので、回収時無料は当たり前なんですけどね。

517 ：513：03/02/15 19:42 ID:6JVdp0rm

>>516
でも、>>511の記述内容で変だなと思うのは、
試験サービス「解約」期間中に、ルータータイプ→V1に変更する人っているの？

518 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 20:37 ID:5/d01GV+

どうも話がかみ合わないと思ってたら、
>516さんはモデム交換手数料が有料になるといった点を気にしてるのかな？

でも解約申し込み期間中は無料なんだからそんなことは問題ない（・・・ことはないが）

多くの人が頭にきてるのは

解約する場合、
１．当初、VoIP機能付きADSLモデムはそのまま使えると言ってたのに、
　　回収することによってモデムの設定をまたやり直さなければならないこと

２．将来的に基本料引き下げや番号通知などで契約してもよいなといういう時に
　　またモデムの交換（それもおそらくまた有料）と再設定をやらねばならないこと

３．よしんばモデムを交換しなくてよいことになったとして、VoIP機能付きモデムの
　　レンタル代が\500といってたのに、機能を使いもしないのに\780になりかねないこと

だと思うが、いかがだろうか？

519 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 21:51 ID:2xFgYtrt

>>518
俺の場合は２です。
もちろん今の内容ではIPフォン解約に決まっていますが、
近い将来、BB Phone並の料金になったときに
また、モデム交換手数料を払うのは嫌だ、ということです。
すでに、もう交換手数料払っているし、たかだか２ヶ月だけのために1000円払って
また、払うのは嫌だ、ということ。しかもはじめの契約内容を勝手に変えてもらっては困ります、ってこと。

520 ：名無しさんに接続中…：03/02/15 22:52 ID:Jnuo1DFl

根本にso-netが利用規約を勝手に作り変えたことに、怒りを感じているわけでこれを泣き寝入りしたら、なんでもプロバのいう　
がままとなりかねない。これはso-netだけでなくほかのプロバにもあてはまる問題だと思う。

521 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 02:07 ID:8x2PCPW2

まあ、信用できなくなったら、乗換えだね！

522 ：25：03/02/16 03:04 ID:uOM5fnW1

週末忙しいので月曜になると思いますが、メールなり電話なりしてみます。
So-net がなにか言ってくれたら、またお知らせします。

>>518
んと、交換手数料はかかるのは気にしてないよ。最初からそう言われてたし。
>>516 もそう書いたつもりでした。不満なのはとにかく、試験開始時と今で条件が
変わっちゃったことで、基本的に >>518 さんと同じ感じです。
詳しくは >>505-506 に書きました。

523 ：＿：03/02/16 03:59 ID:B8DSPJNp

俺もモデム返さないといけないんだったら
1000円出してまでIP電話テストに参加しなかったよ。

524 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 12:26 ID:lFLt/ubg

　いちばん効果的なのは解約して他社に乗り換えることだね。
それくらいしないとso-net側にダメージ与えられないでしょ。
so-netにこだわる必要が無いのならだけどね。

525 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 17:22 ID:88JEWk6B

>>524
それはその通り。けど、漏れは知人との連絡やユーザ登録にもso-netのメアド
使ってるからねえ。プロバイダ乗り換えは引越し並みにめんどくさい(鬱

526 ：反省汁：03/02/17 00:38 ID:LdBuGdhT

旧モデムは最悪だから，今のVoIPモデム使いたいのに・・・・・
断固抗議するぞ．
今メール送ったけど，明日電話する．
ごねまくりをしようっ

527 ：反省汁：03/02/17 00:47 ID:LdBuGdhT

＞１．当初、VoIP機能付きADSLモデムはそのまま使えると言ってたのに、
＞　　回収することによってモデムの設定をまたやり直さなければならないこと

設定云々は別に苦でもないが，ともかく旧モデムには戻れない．
モデム交換の為に1000円払って試験に参加したようなもの．
それが，モデム没収（またはサービス強制加入）とはひどすぎる．

VoIPモデムと旧モデムでココまで安定した事例．
１．バカ羽生接続のローカルPC同志で大きいファイルを交換する
と旧モデムではハングアップしたが，VoIPモデムは問題ない．
２．高速でダウン・アップを平行すると旧モデムが落ちたが，
VoIPモデムは発生しない．

はっきり言って戻れない．明日，電話で断固抗議する．

528 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 07:00 ID:TcR6O9yJ

晒しage

529 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 08:14 ID:AliKBs5o

そんなに使いたければVoIPサービスに入ればいいのに...
余計に払っても性能が良い分いいでしょ？

530 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 08:49 ID:4uEqG4fL

相手の声だけ所々とぎれて、こっちの声は普通に聞こえる、なんてことが
たびたびありました。両方が聞こえないわけじゃないからたちが悪い。
相手は普通に聞こえてるものとしてこっちにしゃべってるから、
話がつながらなくて困りました。

勝手な規約改正はひどいものですね。
ソネト止めるかといって、いまさらｱﾎｰに入りたくもなし。困った。

531 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 11:04 ID:DRdBhNW7

何かでソネットの社長かなんかが言ってたけど、
モニターに参加した人で関西人が案外少なかったと。
無料には敏感なはずなのにと、、。

関西人はこれを見越してたんだね。

532 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 11:24 ID:5UVInWuV

つか
OCN連合はIPフォンの通話明細を開示しない
のに損も得も無い、調べようが無い
BBフォンはWebでも書類請求でも確認できる。

533 ：反省汁：03/02/17 11:35 ID:LdBuGdhT

ただいま　サポートと対決中

－－ソネット謝罪する－－

モデムの変更について「検討対象で正式な発表ではない」と謝罪した．
しかし，突然，無告知で変更したことに関する説明はない．
また，当初の募集で「検討対象で正式な発表ではない」と明記していた
かを確認させている．
変更されるモデムは，M1であるという．

追加情報を待て

534 ：反省汁：03/02/17 11:36 ID:LdBuGdhT

モデムの変更について「（当初のモデムを連続して使用できること
という発表は）検討対象で正式な発表ではない」と謝罪した．

を追加します

ただいま折り返しまち

535 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 11:49 ID:3Q37lQ6a

>>533->>534
ご苦労様です。
自分もメールにて問い合わせ中。
最初の回答では、”V1モデムを引き続き使用することは、
規約には載っていなかった”とSCは回答。
googleのキャッシュのアドレスを載せて再度メールしたが、
その後回答なし。

536 ：33：03/02/17 11:51 ID:9//yxj6c

>>533
乙です。

私も、So-netへ電話するか、
消費者生活相談へ電話するか、
もう少し、反省汁さんの様子を見てからにします。

結局、もしかして、
ﾓﾆﾀｰ申し込み時の条件は、“すべて検討中”のことだった、の
一言で済まされはしないかと、不安が...

我が家も、新ﾓﾃﾞﾑになって、落ちなくなったので、
変更手数料を払っても、ﾓﾆﾀｰに申込んで良かったと
思ってます。
旧ﾓﾃﾞﾑに戻ると聞いてたら、ﾓﾆﾀｰ申し込みはしませんでした。

537 ：反省汁：03/02/17 12:37 ID:LdBuGdhT

電話中

当初の募集で「検討対象で正式な発表ではない」と明記してい
ないことをみとめた
なぜ変更するのか技術的理由　サービス運営にモデムがたりない

538 ：反省汁：03/02/17 12:44 ID:LdBuGdhT

まとめ

１．当初のテストサービス募集の中で，モデムの交換の可能性がある
と明記していないことを認めて「謝罪」した．
２．現在の正式サービスまページには，モデム交換の実施について
当初と変更（続行しようから，回収）になっことを明記せず，「遮蔽」して
いることを認めた．
　また，ユーザーに変更を告知する必要はないという考えであるという．

　こちらの提案は，
１．モデムをそのままで続行使用したい
２．変更があった点を明記すること
３．７８０円を支払うのでモデムを使用し続けたい
を要求した．
（できれば，モデム変更1000円の払いもども要求したいところ）

消費生活・総務省の総合通信局，各ネット系マスコミに告発を
決意しました．同調よろしく

539 ：33：03/02/17 13:00 ID:9//yxj6c

>>538
お疲れ様です。

告知なしに一方的に、変更をしたことについては
認めたということですね。
では、そのあたりから相談に入るのがいいのでしょうかね？

認めたことについて、今後に備えて担当者名は、
お聞きになりましたか？

>>538さんのご提案のなかで、
私は③については、ﾓﾆﾀｰ申込み時の
“当初のVoIP機能を使わないので、500円に戻る”が希望です。

安易な妥協は、思う壺になってしまうのでは、と。

540 ：反省汁：03/02/17 13:12 ID:LdBuGdhT

>539　担当　確認しています．

ただいま，インプレス，アスキー，ZDNNなどのネット系マスコミに
告発メールを準備しています．
終わり次第，ヤフー苦情で人気の電気通信消費者相談センター
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
消費生活センターにも連絡します

541 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 13:19 ID:HKv1DNCg

>523
モデム交換手数料の\1,000.-があったので、TAタイプで申し込んだ、
他の事で不愉快な思いしたので解約したけれど、
返送キットで返すので返却には金かからなかった。
8Mから12Mへの乗換えでも最近はモデム交換手数料を取るね。

542 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 13:20 ID:23Qj4dc/

>>540
とりあえずソネットにも通報しますた

543 ：反省汁：03/02/17 14:20 ID:LdBuGdhT

電気通信消費者相談センターに電話

ヤフーの裏電話として人気の総務省に電話．
内容を説明したら，ソネットから折り返しさせるという．
ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社といったらOCNとｶﾝﾁｶﾞｲ．

地元の消費生活センターの話
＜＜テストサービスといえども「契約」であり，一方的に変更はできない．＞＞
と心強いコメント

技術的に不可能ならその説明をさせろ（でもモデムには，スイッチ
，TYPE２の設定マニュアルがあることに矛盾）とのこと．
モデムが不安定ならば，安定したものをレンタルする様に要求しては
との提案があった．

544 ：反省汁：03/02/17 15:08 ID:LdBuGdhT

４社連合の対応を比較した

@nifty:@niftyフォン:試験サービス:よくある質問
http://www.nifty.com/phone/qa2.htm#2-4
・本試験サービス解約後もADSLの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。
・ADSL契約も解約される場合は、着払いでご返送いただきます。

OCN .Phone（OCNドットフォン）試験サービス｜FAQ
http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/answer.html
Q10 試験サービスを解約する場合、モデム、TAはどうすればいいですか？
●試験サービス解約後もOCNの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。

NTTコミュニケーションズ IP-Phone for BIGLOBE試験サービス利用規約
http://phone.biglobe.ne.jp/nttcom/kiyaku.html
６．本条第２項により、契約者に貸与されたIP電話機能内蔵モデム
は、試験サービス期間終了後は、引き続きＡＤＳＬモデムとして使
用していただきます。この場合において、ＡＤＳＬ接続にかかる料金
に関しては、モニター提供事業者がレンタル約款で別途規定する
レンタル料が徴収されるものとします。

545 ：反省汁：03/02/17 15:27 ID:LdBuGdhT

折り返し電話，　当初の担当のXはもう帰宅したという・・・・
別の担当に変わった，　なんかヤフーだな

546 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 15:32 ID:um80DLxn

>>反省汁殿
お疲れ様です。ありがたく読ませていただいています。
ガンガレ！

547 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 15:41 ID:23Qj4dc/

>>544

> OCN .Phone（OCNドットフォン）試験サービス｜FAQ
> http://www.ocn.ne.jp/voipsiken/answer.html
> Q10 試験サービスを解約する場合、モデム、TAはどうすればいいですか？
> ●試験サービス解約後もOCNの契約はそのまま継続される場合、ご返送は不要です。

ＴＡは返却しないといけないようだぞ

【IP電話機能付きTAをご利用の場合】
●試験サービス解約時に、TAをご返送いただきます。
●解約お申し出いただきましたら返送方法をご案内いたします。

548 ：反省汁：03/02/17 15:47 ID:LdBuGdhT

>>547　ここで問題にしているのはIPモデムま返却です．TA返却はテスト
サービス中から返却が必要と明示されています．

再度折り返し待ちだが，折れる気配は全くなし．
（テストを行ったことで）返却が必要な技術的な理由を説明する
ことを求めた．

549 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 16:01 ID:OJGkhxMW

電話交渉は録音しとかないとあとで都合が悪くなったら
言ってないとかいいだすかも。がんばれー

550 ：33：03/02/17 16:10 ID:9//yxj6c

地元消費生活ｾﾝﾀｰ＆So-netへ、電話しました。

①（当初）試験期間終了は、ﾒｰﾙで案内します。
　（今日まで）ﾒｰﾙ届かず。
　（So-net）今日配信します。

②（当初）ﾓﾃﾞﾑ変更は不要。
　（HP）　変更必要。
　（So-net）当初は、不要だったが、必要に変更。
　　　　　　尚、ﾓﾃﾞﾑは、旧型の中古品ではなく、新型の新品です。

消費生活ｾﾝﾀｰからは、>>510の当初の案内と、
現在の案内をﾒｰﾙ＆書留で送り、抗議をするよう、ご案内いただきました。

いよいよ明日から解約受付ですが、
皆様、どうされます？

551 ：反省汁：03/02/17 16:37 ID:LdBuGdhT

折り返しきますた・・・
上の方に判断するので　数日待って欲しいとのこと．
進行状況を１日１回連絡させて依頼した．

こちらも　内容証明で契約維持を求めようかな

552 ：反省汁：03/02/17 16:39 ID:LdBuGdhT

なんか反応ないから載らないかも
マスコミに通報した文章は以下

「So-netフォン」テストサービスのユーザーが激怒．モデムで不当な取り扱い．

　ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社（So-net：本社東京都品川区）
が，2003年3月1日より商用サービスを実施する「So-netフォン」で，ユーザーが
そのモデムの不当な扱いに激怒している．

◇ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社
http://www.so-net.ne.jp/
◇So-netフォン
http://www.so-net.ne.jp/phone/index.html

553 ：反省汁：03/02/17 16:39 ID:LdBuGdhT

　2002年12月より，「So-netフォン」のテストサービスを行い，3月1日からのテ
ストサービスに向けてユーザーを募集している．この募集の中で，VoIPモデム
（富士通：FLASHWAVE 2040 V1）を利用する場合で，「So-netフォン」の正式サー
ビスを利用しない時の扱いは，レンタル料500円（通常モデムレンタル料も500円で
追加負担はない）で続行利用できると説明し，募集していた．

◇Googleキャッシュ
http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%99%82%E3%81%AB%E3%80%80 http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8
［利用機器について］
＞また正式サービス時に「So-net フォン」を利用しない方は、
＞そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。「So
＞-net フォン」の機能がご利用できなくなりますが、メール、
＞Web検索の機能はご利用いただけます。「So-net フォン」
＞の機能が利用できない場合のレンタル料金は、500円となります。

　しかし，正式発表後に文面が以下のように，変更されている．

554 ：反省汁：03/02/17 16:39 ID:LdBuGdhT

http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/
［利用機器について］
＞また商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、
＞ルータタイプADSLモデムと回収キットを送付いたします。ルータ
＞タイプADSLモデムでの接続確認後、VoIP機能付きADSLモデム
＞を回収キットにいれて送付願います。このモデム交換手数料につ
＞いては、試験サービス期間中の解約のみ無償で行います（商用
＞サービス時には、モデム交換手数料がかかる予定です）。

　つまり，当初「VoIPモデムが続行使用できる」と説明しながら，
「モデム」は回収すると変更している．テストユーザーは，すでに
旧モデムからVoIPモデムへの変更の歳にモデム回収手数料1000円を
負担している．しかし，当初の予定と異なりモデムは昔のモデムに
回収されてしまうのである．

555 ：反省汁：03/02/17 16:40 ID:LdBuGdhT

　So-Netの説明によれば，テストサービス募集時に示した「「So-n
et フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムを
ご利用ください」の文章は，決定事項出来なく変更される可能性があ
ったという．しかし，このモデムに関する事項が「回収」に変更され
るという点について，当初の募集では「明記」していない．
　このモデム回収に対する問題を「明記」していない点について，So-
Netはユーザーに対して謝罪している．

　しかし，現在の告知ページ（http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/）
には，その問題を公表せず情報を遮蔽していることからユーザーは大い
に困惑している．

　ユーザー達は，掲示板を通じて情報交換するなどしてこの問題に重大
な関心，So-Netに対する不満を募らせている．

556 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 16:44 ID:23Qj4dc/

クレーマーが逮捕されるスレはここですか？

557 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 16:53 ID:3Q37lQ6a

>>556
罪状は？

558 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 16:56 ID:gOJBArtB

反省汁タン、怒る気持は分かるが、ニホンゴを書いてくだちい･･････。
がんがれ～

559 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 17:28 ID:Cus8puts

イッツアＳＯＮＹ！
さすが天下のＳＯＮＹ！

560 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 17:32 ID:JtH3ON2Z

下層階級どもめ
貧乏人根性が染み着いてるな

561 ：＿：03/02/17 18:07 ID:uA7cuW9D

俺も、明日、消費者センターなどに電話します。

新型の新モデムって何のことだろう。M1でしょ？
８Mサービスの人にもM1が来るんだったら、ふんだりけったりだ。

562 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 18:32 ID:t9obCygz

新型の新モデムなんて出るはずないとおもわれ。もしそういうのがＶ１モデム交換者だけにくばられたら、クソＭ１モデムを使っている香具師からの苦情殺到で収まりつかない。

563 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 18:34 ID:vS9rzvK9

そもそもso-netなどを利用していることが（以下略

564 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 18:44 ID:nlGpH+tS

グチャグチャ言わずにYBBに乗り換えたほうが速い。
おれは解約届請求したよ。

565 ：164：03/02/17 18:54 ID:n92fDIw3

>554
>>164で書いたようにモデムのバージョンアップ代だと思って、１，０００円払う気になったのに・・・

１，０００円返せ＞＞so-net

566 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 19:05 ID:Vd18UNz7

曽根党がキャッシュのデリ要請を出したら祭りですか？

567 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 19:58 ID:AliKBs5o

ごねてないでさっさと乗り換えれば？
他にもプロバイダーは一杯あるんだし

568 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 19:58 ID:ycAoSRtL

So-net フォン試験サービス、予告なくサービス変更で混乱。So-netは対応変更
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html

569 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:02 ID:x4jwH61V

最初っからそうすればいいのにバカだねぇ・・・

570 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:04 ID:ZK2gA1i+

なんだもう終わりか、一応これも…
http://slashdot.jp/articles/03/02/17/0815206.shtml?topic=74

571 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:05 ID:n92fDIw3

>567
Usenの光を考えているよ。今、工事費無料のチラシが入っているし。でも電話したら、３ヶ月から半年待ちだって・・

572 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:05 ID:cXZwnOSF

>>568
そして不信感だけが残った、、

573 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:21 ID:Fo65ADl0

指摘されて改善されるだけまだましか。

574 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:37 ID:9//yxj6c

>>33です。
最後まで見届けないと不安ではありますが、
一先ず、So-net側が動きを見せたというのは、
少しだけ!!、ﾎｯﾄしました。

反省汁さん、お疲れ様でした。
そして、このｽﾚ立てられた、>>1さんにも感謝!!
申込みから今まで、ここが続いてて良かったです。

さて、どんなﾒｰﾙが届きますか､､､

575 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 20:55 ID:t9obCygz

So-netフォンサービスガイドの「試験サービスのご解約」項目にアクセスできなくなった。まずくなると速攻で削除か。

576 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 21:01 ID:9//yxj6c

>>33です
>>575
本当だぁ～ｱｸｾｽ不可!!

消費生活ｾﾝﾀｰの方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽで
ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄだけは、しました!!

577 ：＿：03/02/17 21:06 ID:uA7cuW9D

てか、他のプロバイダは最初の交換も無料だったのか。
何でso-netだけ1000円も・・・
佐川で大量に発送するんだから、手数料としても1000円はとりすぎだ。

578 ：反省汁：03/02/17 21:20 ID:LdBuGdhT

勝
訴

ありがとうございました．
＞本日ご連絡いただいた件について、
＞下記の通り記事掲載させていただきました。
＞ご覧いただければ幸いです。
＞http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html
＞記事文末の通り、
＞最終的にはVoIP機能内蔵モデムはそのまま利用できることに変更されました。

とのお返事をいただいたことを付け加えます．

579 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 21:23 ID:hkaWfM+M

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　＜しかし、まあ、何だ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~＜ﾔﾌBBの規約変更騒動から何も学んでおらんとは呆れるな。

580 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 21:26 ID:srTh1bUn

http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

元に戻ってるね。

581 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 21:39 ID:ZK2gA1i+

なんかYBBの１年縛り契約を思い出すような展開だったな

582 ：反省汁：03/02/17 22:09 ID:LdBuGdhT

では，ここでスレッドまとめを

02年11月まで：ともかく不安定，よく切れるでアッカネットワークス経由
のADSLモデム（富士通製：FLASHWAVE 2040 M1，その前の世代Fujitsu
ADSL MODEM無印）は非常に使えないシロモノ．
ユーザーは，これを交換できる可能性を探っていた．

02年12月　So-netフォンのテストサービスがスタート
従来ADSLモデムとVoIP機能付きモデム（以下IPモデム）を交換（送付
手数料1,000円）ができた［従来ADSLモデムに追加でTAを借りることも
可能］
このときの条件として，「正式サービスに移行しなくてもIPモデムは続行
して使用できる」と明示して募集していた．
証拠のGoogleキャッシュ
http://216.239.33.100/search?q=cache:lmVvfcrec2MC:www.so-net.ne.jp/phone/warn/+%E3%81%BE%E3%81%9F%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%99%82%E3%81%AB%E3%80%80 http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8

送られてきた，FLASHWAVE 2040 V1（
関連スレ　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042091785/
）は以前のモデムよりも安定しており，わずかに速度も上昇するなど，
満足できるIPモデムだった．

583 ：反省汁：03/02/17 22:11 ID:LdBuGdhT

03年02月14日　モデム回収が発覚
>>492　ユーザーにメールなどで連絡もなく，一方的に「正式サービス
に移行しない場合IPモデムは回収，不安定なIP機能なしの旧モデム
（FLASHWAVE 2040 M1）に戻せ」と発表した．　当初の「IPモデム続
行使用」は裏切られ，不安定な旧モデムへ戻せという不当な要求を
知った一部ユーザーが激怒．

03年02月17日11時　ソネット側が釈明
>>533　月曜日を待って，インフォメーションダイヤルに電話したと
ころ「モデムを続行しようできる」という当初の発表は，あくまで「
検討対象で正式な発表ではない」と釈明．しかし，02年12月の発表
時に「正式な発表ではなく変更されることがある」と明示して折らず
誤解を与えたことを謝罪した．

　納得できる内容ではなかったため，消費生活センター，総務省，
各マスコミへの働きかけを開始する．

03年02月17日20時　インプレスが今回の問題を報道
>>568　http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/746.html
　全内容を詳細に報道した．しかし，ソネット側は問題のページを
無告知で再び改変して「モデムは続行使用できる」と，02年12月
の発表時と同文に書き換えた．これに関するソネット側からの発
表は一切ない．
　ユーザーには強く，マスコミには弱い，ソネットの体質が露呈．
不信感が募る．

584 ：反省汁：03/02/17 22:12 ID:LdBuGdhT

問題のページ
http://www.so-net.ne.jp/phone/warn/index.html

記載の変化
12月～2月14日頃
　「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください

2月14日～2月17日21時頃
　商用サービス時に「So-net フォン」をご利用にならない方は、ルータタイプADSLモデムと回収（中略）いたします

2月17日21時～現在まで
　「So-net フォン」を利用しない方は、そのままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください

585 ：反省汁：03/02/17 22:19 ID:LdBuGdhT

現在の追及点

・なぜ回収すると変更したのか，「技術的」と説明したがその根拠を示せ
・回収に変更し，それを撤回したことをなぜ公表しないのか
・発表が二転三転して混線させた責任の明確化

を要求する．

謝罪と賠償）以下略を求めたいが，契約の復帰がなされた以上，
強固な活動は差し控える．

586 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:19 ID:23Qj4dc/

ソネットかわいそう。このスレの奴らみんな泥棒や

587 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:20 ID:765cDJ+Z

所詮クソニーのやることなんてこんなもんだろ。
いつものことさ

588 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:31 ID:VeY0dTPO

YBBへようこそ！

589 ：25：03/02/17 22:41 ID:QroHIX3f

そっか。ｺﾞﾙｧ !メール書く手間が省けた。
みんなごくろうさま。
はやくメールくれないかな、info@so-net。

ま、以外と対応が早かったので、良しとしよう。
大企業の対応としては、マシなほうなんじゃない？
やっぱりマスコミが絡むといいのかな。

590 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:42 ID:G94zB22I

なんだ、すでに祭りは終わっていたか・・・
反省汁さんはじめその他の皆さん、乙加哩～

でもなんだな、ここまで我々がso-netを動かせるとわかってたら
ついでに基本料金\250、モデムレンタル料\500据え置きくらいは
言っておいてもよかったな・・・

上が俺が正規契約できるギリギリの線。
（ホントはYahoo並みに基本料金\0にしてほしいところだが）

591 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:50 ID:Y4VclEX2

googleなかったら・・・いつもプリントアウトして保存しておくしかないか

592 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:55 ID:G94zB22I

ん？

料金の説明ページが開けなくなってる
http://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.html

いいのか？信じてもいいのか？
もしかして基本料金無料になるとか？
もしかしてVoIPモデムのレンタル料\500になるとか？

そしたら俺、最初からごねんと契約してやってたぞ・・・

593 ：25：03/02/17 22:56 ID:QroHIX3f

>>590
ｿﾚﾀﾞ !
でも、正式サービスの料金体系に関しては、以前からはっきり未定と書かれていましたから、
「250円にしる！」「嫌なら申し込むな！」でおわっちゃうでしょうね。でも高すぎるよー

594 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 22:57 ID:9//yxj6c

>>33です。
IPﾌｫﾝへ正式に移行される方って、どの位いますか？

料金を計算したら、8Mの月額利用料が、\420（税込）値下げしたので、
ﾌｫﾝの月額、\294+ﾓﾃﾞﾑ差額、\294で、相殺すると、\168増加…悩みます。
でも本当は、\420減か、\168増加＝\588増加ってことだし...

提携含む、無料IPﾌｫﾝの相手、いないかもしれない...

595 ：25：03/02/17 23:00 ID:QroHIX3f

このスレの住人（ROM も入れてね）しか試験サービスに参加してないかも。
So-net 加入の友達に聞いたら、ここチェックしてるっていわれた。

596 ：反省汁：03/02/17 23:04 ID:LdBuGdhT

>>594
正式サービスですか，もちろん使いません．
ヤプーをバカにしてきたけど，料金に関しては他社は見習って欲しい．

相互無料IPフォンできた人なんているんですか？
050の電話番号なんて誰のも知りません．

597 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 23:07 ID:JEPZwepV

>>591
http://www.archive.org/
ま、あんま信用できないけど。

598 ：名無しさんに接続中…：03/02/17 23:25 ID:9//yxj6c

>>33です。
>>596
IP相手は、１軒のみでした...
我が家の場合、上記のIP同士（市内）は通話は良好だったものの、
以前書いたように、一般、特に市外の相手先に雑音が多かったようで
ｸﾚｰﾑばかりで、通常回線で掛け直しし、ﾓﾆﾀｰの恩恵を受け損ないました...

IP電話の今後も、この程度のものなのでしょうか？

皆さん、ﾓﾃﾞﾑが手元に残れば、それで良しってところでしょうか？

599 ：25：03/02/17 23:35 ID:QroHIX3f

それほど電話かけないので、基本料金が無料に近くないと入らないと思います。
といいつつ、無料の間は無駄に長距離で長電話を楽しませてもらいましたが。
モデムは手元に残るらしいので、将来値下げがあったらそのとき考えてみようかと。

うちの場合市外（関西-北海道とか）でも、たいていはまったく問題なく会話できてました。
調子が悪いとたまに向こうにエコーやノイズがのるらしい（こちらではノイズが聞こえない）のと、
長電話してると時々（一時間に一、二回かな）２、３秒の途切れがありました。モデムのリンク
速度表示は、上/下 1024/8800 kbps です。

商売に使うにはしんどいけど、友達や家族とのお喋りなら問題ないレベルってかんじ。

600 ：反省汁：03/02/17 23:42 ID:LdBuGdhT

今日あちこちかけたときIP電話だったわけだが，

こっちの受信はほぼ正常でも，向こうから聞き返された
ことがあった．このとき，平行して100KB/Sでダウンロー
ドしていたのもあったのかも．

無料電話で結局おいしいと思ったりは，地方のテレホンサービス
（地方FMラジオの電話送信とか）を無駄に聞きまくりぐらいかな
http://homepage1.nifty.com/break/request/request.htm
FM富士は0180なのでNG

601 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 00:02 ID:9gNJzu7j

今後はIP経由でかけたのにＮＴＴ経由になって料金発生してる
可能性があるかもってこと。
結構不安。
ﾔﾎでもあったでしょ？

602 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 04:15 ID:kaC01XGY

もうだめかと思った。

反省汁氏が動いた。

勝った、と思った。

しかしhttp://www.so-net.ne.jp/phone/ikou/index.htmlが
開けない。

まだ祭りは終わってないな・・・

反省汁氏の戦いも終わらない・・・

Project X

603 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 08:19 ID:1tosELeG

so-netはもう解約決定。　いい加減すぎる。
次どこのISPにするかは未定だけど････　（YBBだけは200％無い）

604 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 11:01 ID:QFsKC5qH

>>603
おれは曽根やめてニフにするぞ

605 ：25：03/02/18 11:25 ID:sJOU5OLn

やっとメール来たね。金額は 280円/780円。

> 「VoIP機能付きADSLモデム」ご利用の方
> 商用サービスにあたって「So-net フォン」をご解約なさる場合も、
> のままVoIP機能付きADSLモデムをご利用ください。「So-net フォン」
> の機能はご利用いただけませんが、ADSL接続の機能のみ、ご利用
> いただけます。
>
> ※「So-net フォン」の機能を利用しない場合のレンタル料金は、
> 　500円/月となります。
> ※試験サービス解約後のご利用機器の取り扱いにつきまして、
> 　モニタのみなさまに混乱を招きましたことお詫び申し上げます。

だってさ。

606 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 11:43 ID:HdMAs3Se

(´-`).ｏＯ(一体どのくらいの割合の試験参加者が通常のサービスに移行するんだろう？)

607 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 12:25 ID:rEoQVgoU

so-netフォン速攻解約しました。
ついでに退会用紙も申請しました。
ＹＢＢ２ヶ月だけ入るかな。

608 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 12:32 ID:K1NXoVUi

１割くらいじゃない、ＩＰ電話なら何でもいいと思ったのが
敗因

609 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 12:37 ID:tQwJfVmG

解約しますた

610 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 12:48 ID:ATCjTv6V

IPフォン発表したとたん、元契約の退会者が激増するとは
皮肉な結果だな。
まぁアンチのネガティブキャンペーンはともかく、ソネからYBB
に移行したオレとしては、夜の帯域変化もなく、音声通話を含む
トータル通信費も安くなって申し分無しってとこだな。
解約時には回線開放日ちゃんと聞いとかないと、YBBからアッカに
握られてるんですが..って電話来るぞ　
あとステータスも退会表示まで2ヶ月かかったし、モデムもまだ
手元にある、ほんといい加減なプロバだなって実感した。
YBBの開通ステータスがリアルタイムに変わり、障害時には収容局
単位でお詫びメールが届くのには感心した
変わってるぞ今は。

611 ：417：03/02/18 12:53 ID:eotQujli

漏れも、so-netフォン速攻解約しますた。
・繋がるまで１分くらい待たされる
・遠距離へダイアルすると、公衆回線経由（つまり非IP回線）で繋がる
・音質が悪い
・延滞が酷い
これだったら、フュージョンのほうが（・∀・）ｲｲ!!

それと前の富士通モデムを返却していないのだが、放置してると
何らかの請求が来るのかな？
IP電話を使わないのであれば、旧モデムを使いたいんだけど・・・

612 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 13:11 ID:yoSFL3zz

　しかし、アンケート募集してから料金の決定まで早くない？
もうはじめから決まってたような気もするな。一生懸命書いたアンケート
が非常に無駄だった気がする。ま、電話代がタダだったのはよかったが。

613 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 13:12 ID:pDBZQC2M

>605
> ※試験サービス解約後のご利用機器の取り扱いにつきまして、
> 　モニタのみなさまに混乱を招きましたことお詫び申し上げます。

うちへのメールには、こんな文面はないよ。クレマー用とその他と２タイプあるのか？？

614 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 13:19 ID:i7AD7j6q

曾根はYBBより、凄いですぅんね。　ｗ

615 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 14:02 ID:vJGogWJi

通常でのの電話料金が高く、　PCでのデータ送受信量(特にup)が多くない人なら
使う価値はあると思う。
私の場合は電話中の音声途切れがかなーり発生してたのでだめ。
モデム側でQoS掛けろよとアンケートに書いておいた。
俺はFusionの20yen/3minで十分っぽい。

616 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 14:29 ID:UH13NL9P

ひとつ質問ですが
申し込み当初サポートのねーちゃんは
『モニタ期間終了後、IPフォン正式サービスにて継続してV1を利用する場合は
モデム交換手数料金として１０００円かかります』
と言っていたため、我が家には未だにM1モデムがある。（モニタ終了時にV1返すつもりだったので）
しかし、なぜか勝手に１月度利用料金に交換送料が追加されている。
てっきり、IPﾌｫﾝモニタ解約→V1モデム使いたいって人だけが１０００円
払うもんだと思っていたのですが･･･
勘違い？

617 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 14:59 ID:pDBZQC2M

>616
勘違いだよ。

618 ：反省汁：03/02/18 15:19 ID:91lV31ey

どもっ，未だに謝罪の電話のメールも着ておりません．

ところで，V1スレにはモデム回収されてM1に戻りたい
というｶｷｺもありました．せっかくなので，対応してもら
いましょうか．つい半日前まで，「回収」というｵﾔｸｿｸだ
ったのですから，厳守するのが義務であります．
　一部の不良ユーザーが勝手に，「回収反対」と唱え
ると，半日もせずに撤回するなど許せない．とご不快
に思われたかもしれません．

とりあえず解約しましたが，まだ問題はあるようです．

一番多いのは，「流れ」で解約せずにそのまま金を支払う
ってことを狙っているでしょう．でも，モデムが手元にあれ
ばいつでも，すぐやめられます．また，逆にすぐ復帰もで
きます．
ところで，「そのままモデムが使えます」となってますが，
切り替えスイッチをPSTNにしなくてもいいの？？？
ソフト設定では，Voip無効はできないんだけど

619 ：反省汁：03/02/18 15:36 ID:91lV31ey

VoIP解約後の設定どれが正解？

１．VoIPのサーバ側の設定は3月に自動的に切れる．配線そのまま．
　→これだと，つねにVｏＩＰサーバにいらない参照を繰り返しそうだが．
２．背面スイッチを「PSTN」に変更，配線そのまま．
３．わざわざモデムの内部をくぐる必要なし，スプリッタのPHONE端子
に電話機を接続替えする．

620 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 16:09 ID:Rn8MQO2j

回収しない分レンタル代上乗せしたんじゃないのか？

621 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 16:14 ID:yULNPk/1

このスレから逮捕者が出ない事を祈るよ

622 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 17:03 ID:mgnYcmJV

やっぱ、ただのクレーマーだったか...
謝罪汁、賠償汁ってまるで(ry

623 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 17:08 ID:eUbmgsn9

>>612
アンケート締め切りが2月13日PM15:00でその日の夜にはすでに料金など発表していたよね。
アンケート回収もよその会社に頼んでいたみたいだからユーザーの意見はほとんど受け入れていない感じだな。

624 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 18:40 ID:NiFN9I9o

>>611

> ・遠距離へダイアルすると、公衆回線経由（つまり非IP回線）で繋がる

電話機がACR機能を持ってたらそれが原因じゃないのか？

625 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 19:25 ID:DkKLYBpF

>>619

　　スタートアップマニュアル（モデムに付属の冊子）３４ページの注意書き
「VoIP契約を解除されるなどしてVoIPの設定をクリアする場合には・・・」を見ると
モデムを初期化してから切り替えスイッチをPSTN側にしてリブート。配線はそのままでよいらしい。　　　　

626 ：反省汁：03/02/18 19:32 ID:HMKawuxv

先程連絡があったけど、謝罪らしいものは無かったような・・・
事の次第を文章でご返答頂く事にしました。

あと、V1モデムスレにあった「M1モデムに変更したい」という
希望があれば個別に対応できるだろうとの回答でした。
おそらく、V1はUPnP非対応の解消見こみがないことを理由とす
れば、M1に変更したい希望は通る事でありましょう。

　　　　┌────┐
　　　　 | 曽根は　 .｜
　　　　 | 反省しる　.|
　　　　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< #.｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）　

627 ：反省汁：03/02/18 19:36 ID:HMKawuxv

>625 なるほどサンクス。

スイッチをPSTNに変更すると、ダイヤル情報はモデムをスルーして
通過するから待機時間も短くなるのかな・・・

628 ：25：03/02/18 20:48 ID:sJOU5OLn

>>613
え、ないの？でも私は結局クレーム出してないよ。
出そう出そう、でも忙しくて明日こそ明日こそ、と思ってる間に解決しましたんで。
こんなのは So-net 全体で統一してそうなのに、なんででしょうね。

629 ：名無しさんに接続中…：03/02/18 21:33 ID:5nBfCq/d

>>628
うっかり「でそうでそう」と読んで笑ってしまった。

630 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 02:12 ID:4yuYBA24

解約しますた。

631 ：613：03/02/19 08:04 ID:XjAphyhl

>628
ごめん。勘違いであった。
>613は削除。

632 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 17:24 ID:aMYHYYyA

戦い済んで日が暮れて・・・　静かだ。

633 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 17:47 ID:csQ1E/m8

今TA使ってまつが本サービスに入ってからでもルータに交換出来ないそうです。
どうしても交換したかったら「一旦ソネットフォンを解約して再度申し込めやゴラァ」と
言われました。
また入会金かかるでつ。。。。涙

634 ：名無しさんに接続中…：03/02/20 03:56 ID:hSkBFnyd

私は最初から新モデムが目当てで申し込んだようなものだ（ｗ
試験中なんの電話もかけんかった（ｗ

635 ：反省汁：03/02/20 23:14 ID:Nrvl8pjU

ﾆﾌにしておけば・・・
http://www.nifty.com/phone/monitor_kakunin.htm
モニター移行特典
月額費用　2003年3月から6ヶ月間無料
通話料金 2003年3月分国内通話無料

ｿﾈｯﾄホントだめだな

636 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 00:07 ID:FdJb/Gxi

泣き寝入りするところだったよ。
裏で反省汁さんががんばってくれてたとは…。
反省汁さんありがとう！

ソネット、まじでダメだな。
ユーザ軽視問題が解決されても
あの値段設定は不当な気がしてならない。
フュージョン使ってるし、固定電話はそんな使わないから
差額が回収できそうにない…。

あの対応にしても、はじめから
なあなあでSo-netフォンを継続しちゃうユーザを見越していたような。

637 ：ジプシー：03/02/21 00:09 ID:Yr9VcQ/J

>>635
3月中に申し込んだユーザも同じように優遇されてまつ
http://www.nifty.com/phone/about.htm
2003年3月31日までに「＠niftyフォン」へご加入の方には下記の特典が付きます。

特典 1）基本料280円／月が6ヶ月間無料
特典 2）初期登録料500円が無料
特典 3）国内通話料（8円/3分）が登録月無料
特典 4）IP電話機能付き端末機器への交換手数料3,000円が無料

ますます糞ネットはダメぽって感じですね。
まあ私は3月からNiftyに移行するのでこれの恩恵を受けようかなぁと・・・

638 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 01:11 ID:FdJb/Gxi

まじめに数字を計算すると、IP電話を使うなら
今こそプロバイダーの乗り換え時期であるような
気がしてならない。

8Mサービス使ってるんだけど、今YBBに乗り換えると仮定する。
ただでさえ月額で410円高いのに加えて
フォン利用料がYBB \0 So-net \560（V1モデム）　\640（TA）
なんと月額で\970～\1050の差に拡大しちゃうとは。

その上、最大2ヶ月利用料の\3143がタダになるでしょ？
その上、最大2ヶ月、電話タダでかけ放題。
3000円のキャッシュバック。

So-netの試験サービス申し込んでた特典は、加入料の\500のみ。
乗り換えた特典が、最大\9286 + 2ヶ月電話かけ放題。
しかもその後も、月額\970の差。
ユーザ軽視は、So-netもYBBも変わらない…というか、
今やSo-netの方がひどいような。

So-netが何らかの付加サービスや値段改定を発表しなければ
So-netでIPフォンを継続する理由が、どこにも見あたらないんですけど…
何か見落としがあったら教えて。

639 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 11:09 ID:1H8WO0w1

>>638
YBBは放置された怨みがある。

640 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 11:44 ID:NN9Z3572

>>639
俺も同じ
今回一連のso-netの騒動に腹が立って、YBBに乗り換えようと、
退会用紙を申請したが、いまいちふんぎりがつかない。
so-netは家族会員でメールアカウント追加一個まで無料だし。

641 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 17:45 ID:QFOjbAgj

Y　B　B　勧　誘　必　死　だ　な　ｗ

642 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 19:57 ID:A5Xh4r/O

ヤフーＢＢはサポートをまったくしないからやめたほうがいいなぁ。
安ければいいのかなぁ・・・
ヤフーに放置された知人を何人も見ているだけに。

643 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 20:03 ID:b/faNMib

>>639,640
YBBとso-net以外は候補にないの？

644 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 21:02 ID:FdJb/Gxi

>>643
おすすめは？

645 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 22:05 ID:o3mbu1MO

>>638
so-net も今から入会なら、3ヶ月くらい無料サービスんなるはず。
乗り換えたら得なのは、ybb->sonet でも同じだよ。
乗り換えを狙っての割り引きなんだから、当たり前じゃん。

646 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 04:24 ID:8doNAavb

粗フォン解約手続きしたとたん、DNSエラー出まくって半日ネットダウンしてました。
これって嫌がらせ？

647 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 06:49 ID:KpUJx5mt

てか
so-netADSLの会員には、例のYBB放置からの乗り換え組みが多いからなあ。
AnnexCで８M始めるのが一番早かったから・・・
俺もその口なんだけど、YBBは抵抗があるんだよな。

648 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 09:31 ID:Ta/Wglmo

>>647
漏れも同じ
ただ、YBBの低料金につられて長いこと放置民になったことは忘れていません
曾根が変わってくれることに期待するしかない

649 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 09:50 ID:ai7KSSwj

>>647
漏れもだよ、当時の放置組
乗り換えるにしてもＹＢＢだけは候補にならない
ありえない

650 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 09:57 ID:J8sqdNge

事情があってＹＢＢ４回引いたが
トラブルなく１０日以内にちゃんと引けた
トラブルがあったのは新設時ＮＴＴ側の工事日の間違いだった
ＹＢＢは回線とＩＳＰを兼ねてるから
申し込みしたら後は何にもやらなくていい
送られたモデムをつなげば開通してしまう
設定もなにもなし、トラブルが発生する余地がほとんどない
初心者にはＹＢＢを薦める

651 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 09:59 ID:4BN8fk5D

YBB側でのトラブルが発生する余地はある

652 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 10:03 ID:J8sqdNge

会社でＢフレッツを引いたがＮＴＴの対応はお粗末の一言
各部門の横の連携がまったくできてなくて
あまりの馬鹿ぶりにうちの担当者がマジ切れしていた
あとフレッツの設定はめんどいね

653 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 12:42 ID:iiOH8xdP

>>652他
So-net と関係のある話をしてくれ…

654 ：反省汁：03/02/22 23:40 ID:T03m8Ou4

曽根もダメ，YBBは論外となると

１．ｲｰｱｸ，ﾌﾚｯｼで，So-net以外
２．時代はFTTH　もちろんSO-NET以外

どっちもｲﾏｲﾁで決めかねる

655 ：名無しさんに接続中…：03/02/23 16:06 ID:V43V4U7h

dionとocnどっちがいいですか？

656 ：名無しさんに接続中…：03/02/23 21:05 ID:zozOJXB6

おいおい、ＩＰ電話継続解約した途端に通常回線でつながるようになっちゃったよ

試験サービスって２月末までじゃないのかよ
本サービス解約者へのいやがらせとしか思えんな・・・

プププ音で気がついたからよかったけど、気がつかなかったら
まだタダ電話と勘違いしてそのままかけてるとこだったよ

こんなことならギリギリまで解約するんじゃなかった

657 ：名無しさんに接続中…：03/02/23 22:16 ID:hWpsTTdS

>>656
それはお前のとこだけ

658 ：25：03/02/25 12:51 ID:kHk6XFqy

国際電話の一覧が出てました。国によっては結構お得かも。
http://www.so-net.ne.jp/phone/kokusai/index.html

このスレも月末で一応の使命を終えますね。
（そのあとも本サービス用として働いてもらいましょうか）
ここんとこ忙しくて無駄な長距離長電話出来なかったなー。
明日はすこし時間があるから、最後の長電話を楽しもう。

というわけで、解約申し込みは明日が締め切りだなので
解約する人は忘れるな age。

> 解約受付期間: 2003年2月18日12：00　～　2003年2月26日18：00
> 解約受付ページ: http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html

659 ：25：03/02/25 12:55 ID:kHk6XFqy

V1 モデム、ファームアップデートだって。（V1モデムスレより）
http://www.acca.ne.jp/support/user_support/f_flashwave2040v1/r414b37.html

660 ：名無しさんに接続中…：03/02/25 20:48 ID:dQIoyinq

>>659
音声関連のアップデートだね。
IPフォンは解約するのでアップは不要。

661 ：名無しさんに接続中…：03/02/25 20:55 ID:dQIoyinq

試験サービス利用してたみんな！

ほっといたら規約書き換えを押し通したであろう
某プロバイダーに逆襲の時が来た。
うっかりソネットフォンを使おうとしてる人達には
ここでの出来事を教えてやるべし！

IPフォンのメリットが感じられない価格設定で
皆の期待を大いに裏切ったクソネットに
現実を見せてやろうじゃないか。
契約者がほとんどゼロなら奴らも考え直すだろうさ

662 ：名無しさんに接続中…：03/02/25 20:58 ID:dQIoyinq

So-netフォンで繋げると発音が聞けないって
ブーイングいっぱいもらった。
ピザの注文したら違うの来たし。

それでいてあの価格かよ。ほとんどサギだな…

663 ：名無しさんに接続中…：03/02/25 22:14 ID:6LQFBLaI

今回の騒動、週間アスキーにも載ってたね・・・

664 ：反省汁：03/02/26 00:54 ID:x0gP5ehU

すでに１週間経過したわけだが，いまだになんの文章も
送られてきていない・・・
よっぽど長文なのか，黙殺を押し通すのか・・・

>>663　アスキーのニュースサイトには載ってないのに・・・
週アス立ち読みしよう

665 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 18:31 ID:sIdq4M7w

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/817.html

666 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 18:51 ID:RazRPL+3

>665
so-net ふざけているな。モニターから、モデム交換手数料1,000円取りながら、キャンペーンでは無料とは・・・

667 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 19:15 ID:Any3km9i

So-netフォンを解約した香具師は新モデム代と思うしかない。

So-netフォンを解約し損ねた香具師には合掌。

668 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 19:30 ID:Y1mEqEuI

いちいち腹が立つことばっかりやってんな　曽根

669 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 21:15 ID:8iY2l7A0

> So-netフォンを解約した香具師は新モデム代と思うしかない。

反省汁氏の頑張りがなければ、モデムさえもうっかり回収されてたという罠

670 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 21:24 ID:6d5cA7ee

V1モデムの危機？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/816.html

671 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 21:52 ID:IFdss74u

>>670
So-net は関係ないみたいだね。OCN だけ。

672 ：名無しさんに接続中…：03/02/26 22:46 ID:slCL6pEx

今日からso-netフォン使えなくなった。

673 ：反省汁：03/02/27 00:03 ID:FoFFocpH

さてさて　解約成功のとたんに無料サービスを発表してくれました．

ついでに今日かなりやる気のない文章が到着
５項目の回答を要求したのに，「テストサービス開始からの
サイト表記の事実認定について」　「当初のモデムはそのまま
使えるという表記の意味（担当Aは，変更される可能性もあると
指摘）について」の回答を黙殺した．
また，記入日の記載もなく，指定した捺印も行わないずさんな
対応が目立った．

674 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 00:04 ID:cibysF8A

IP電話解約したけど
何も設定の変更しなくてもいいのかな？
普通に使えてるけど。

表示ランプも以前と何も変わってないな。

675 ：反省汁：03/02/27 00:08 ID:FoFFocpH

>674　マニュアルを信じれば，工場出荷時にリセット後に
背面スイッチを「PSTN」に変更しろとある．

そのままだと，VoIPサーバ（voip**.so-net.ne.jp）に参照をしようと
し続ける可能性がある．

676 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 00:09 ID:iaQILh58

漏れもIP電話解約したけど
設定をどう変えればいいのかな？
２月いっぱいまで使えるの？

677 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 00:10 ID:cibysF8A

>>675
そうですか。マニュアル見直してみます。

でも、このまま放っておいたら
なにげにずっと使えたりして・・・

678 ：反省汁：03/02/27 00:12 ID:FoFFocpH

>669　ふと思った，当初の予定通りモデム回収していたら
このキャンペーンも実施されたのか？？？

テストサービス終了
↓
モデム交換
↓
V1モデム返送
↓
無料キャンペーンに申し込み
↓
Ｖ１モデムが再度交換（無料）

と２度手間もとところだぞ・・・・
しかも，テストサービス時のモデム交換手数料1000円の意味がない

679 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 00:16 ID:cibysF8A

>>678
So-netの対応は支離滅裂で
わけわからんですね。

680 ：反省汁：03/02/27 00:17 ID:FoFFocpH

>676-
マニュアルP34参照

保守→工場出荷時設定　をクリックしてモデムをリセット
（ポート設定などのメモを忘れずに）
↓
モデム再起動後に　モデムのスイッチを「PSTN」に切り替え
↓
自分のIDがリセットされているの登録，ポート設定も
↓
登録したら「OK」で再起動，接続できたかを確認

681 ：反省汁：03/02/27 00:58 ID:FoFFocpH

とりあえず，無料サービスはだまし討ちだ，即時復帰，と
1000円返せと抗議メールしました

682 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 01:07 ID:rx+gmNI9

買った３日後に同じものがバーゲンで安くなってた、ってのと一緒じゃん
まあ今後so-netで手数料の掛かる試験サービスをしても、参加する人は少ないかもね

683 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 01:19 ID:3rYb0J1v

まぁとりあえず通話料無料つーのが
本サービスとは決定的に違うわけだし
１０００円返せっていうのも気持ちはわかるけど

684 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 01:50 ID:rKAeP0uj

IP電話解約と同時にYBBに乗り換えようと思ったんだけど、
「解約しばり？」に遭っちゃったよ！

つか、メアドは残したいんで、ADSLじゃないコースに
「コース変更」しようと思ったんだけど、WEB上では、
いくらやっても、「電話パックコース」に変更できないんだけど...。

685 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 03:06 ID:sJk7A4j9

新しい割引なんて日常茶飯事じゃん
新規申し込み以外も割り引いてもらえるだけまし。

686 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 08:50 ID:GhOd+JJw

ソネの対応はその場で決定されていくようで
ニフがやったからうちもやるかって感がヒシヒシ。
事前に決定しているのならモデム交換も無料だったと思われ・・・

今後も何かヤラかす可能性があるなという不信感が強まった。

687 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 09:01 ID:8IHlXiac

so-netは技術力は低いが、商売には長けているという印象があったが、
今回の件では何から何までアホを晒してるなあ。

688 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 09:26 ID:3z8XMXcJ

>>683
そうだよね。モニター期間では本サービスに移行してもしなくてもよいという
メリットがあった。今回の新しい割引は本サービスに加入しなければいけない。
モデム交換等の割引はそれに対する特典と考えればよいのでは？
逆にそこまでしなければみんな加入してくれないと状況なのでは？

689 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 20:21 ID:7Ra6olPd

ＩＶ－110ＳＮを接続したらwinnyができなくなりました。
設定方法を教えてもらえませんでしょうか。

690 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 22:44 ID:rx+gmNI9

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　犯罪者がいなくなりますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

691 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 23:23 ID:Bvroq6+J

>>690

692 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 09:40 ID:12uhHghL

今回の試験サービスでは不快感だけが残ったな・・。

申し込んだ奴だけが馬鹿を見た。俺も。

693 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 15:56 ID:6v8L67sd

>>692
そう？漏れはただ電話できてｳﾏｰだったけど？

694 ：反省汁：03/02/28 21:17 ID:giSLHSIn

> 弊社といたしましては、先般ご案内をさせていただきました以上の
> 内容はございませんので、ご案内文の再発行はご対応いたしかねますこと、
> 誠に恐縮ではございますが、ご了承賜りますようお願い申し上げます。
>
> また、別途を頂戴しておりますSo-netフォン試験サービスに対する、
> 解約の即時復帰およびモデム交換手数料ご返金のご要望につきましては、
> ご対応いたしかねます。

ホームページを改竄し，事実を遮蔽したことを「内容がない」の一言で
隠蔽するすばらしい企業を応援しています．

695 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 23:35 ID:uWDnpVQy

「1,000円返せ」は、あまりにクレーマー

696 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 23:52 ID:rJkdYIJ7

勧誘メールキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

697 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 01:23 ID:QQQ9Ea2c

>>695
漏れもそう思う。モデム交換代がかかるのはモニタ前にわかってて
申し込んだ人は納得してやったことだからね
ただ例のゴタゴタとキャンペーン告知が遅いのはいただけないな
かなり印象悪くしたと思う

698 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 08:03 ID:gxPd5zu9

>>697
IDがｶｺｲｲ

699 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 08:29 ID:QJnuu95H

>>680
亀レスすまそ。反省汁さま、多謝！

700 ：反省汁700：03/03/01 11:26 ID:PNT4oXk8

＞695-697　確かに、返金の要求は無理があったので撤回いたします。

インプレスでの掲載(無料サービスの記事でも、関連としてリンクあり)、
週間アスキーでも報道されたことをもって、ソネットに対する勝利では
あります。
ただ、サイトにお詫びがない(メールの一文のみ)などまだ隠蔽工作を実施
し、無料キャンペーンで出し抜くなどユーザー軽視の態度は改まっている
とは言いがたい。

701 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 17:16 ID:psRV5e4A

損した？ユーザでありますが...
http://www.so-net.ne.jp/phone/cost/index.html
を見ると，
VoIP機能付きADSLモデムだと，交換手数料1,000円．
TAだと，無料な訳ですが...
試験サービスではTAを選んで，2/26に一度やめて
再度So-net Phoneを申し込む．
キャンペーンの恩恵を受けてめでたく無料でVoIP機能付きモデムを
交換手数料なしでゲットできる！！ってことで
VoIP機能付きモデムを選択したのが失敗だったね..
ってしょうがないか...って思ってたけど

サポートの人の対応があまりに悪くてキレてしまった w
はぁ～，たちの悪いクレーマーになってしまった．

702 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 17:19 ID:mIbZ6JQa

http://speedtest.goo.ne.jp/Busy.htm

703 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 18:30 ID:mYT1gc/E

ISPがSo-netの人　ブロードバンドスピードテストできますか
http://www.bspeedtest.com/
>海外からのDoS攻撃が多いのでjpドメイン以外からのアクセスは拒否させていただきます。このアクセス制限の解除予定はありません。
>Yahoo! BBなどごく一部の国内のISPも巻き添えになりますがご了承ください。

>今後も弊サイトをご利用になりたい方は、ご利用のISPのサポートに連絡してgTLD等からjpドメインへの変更を依頼してください。
>bspeedtest.com管理者

Yahoo bbと同類にされてしまった

704 ：ジプシー：03/03/01 18:41 ID:ajrT45Ui

>>684
ADSLから他のコースへはWebからじゃできないよ
サポートに電話してコース変更用紙を郵送してもらうかFAX
してもらって送り返す感じだね。まあこうしないといたずらで解
約される危険性もあるわけだし、しょうがないね。

705 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 19:05 ID:Y54+yVng

>>703
私もSo-netを使っているけど、ブロードバンドスピードテストできませんでした。

706 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 19:52 ID:5N8FPxiC

回線速度みるなら、こちらおすすめ。ブロードバンドスピードテストはサーバー負荷
の変動はげしい。しかしアクセス拒否とはひどい。

http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/　

707 ：684：03/03/01 22:00 ID:a3nehx1C

>>704
そうですか...。ま、FAXでできるならいいっすね。

708 ：名無しさんに接続中…：03/03/02 08:38 ID:iANpSm0h

ブロードバンドスピードネット使えるようになった。曽根でも。

709 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 22:30 ID:ias50OGZ

反省汁さんへ

ソネットに続きｎｉｆｔｙでも祭り勃発の予定です。ご参加お待ちしております
【無料】IP電話モニター by @nifty,ocn,so-net
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1040446832/807-

710 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 22:33 ID:ias50OGZ

>>709の内容告知

807 名前：名無しさんに接続中… 本日のレス投稿日：03/03/04 14:55 ID:AbkQFwTr
無料通話できる3月末までに解約しようと思ったんだが
解約のホームページを見たらこんなことが書いてあった

＞※ 基本料、機器レンタル料は解除翌月よりかからなくなります。
＞また、解除月にご利用いただいた通話料については通常通りかかります。

ひょっとして3月中に解約すると通話料の請求がくるのか？

711 ：反省汁：03/03/04 23:44 ID:2feXf3uO

>709　ソネットでも同様（しかも入会ページには明記せず，
解約ページだけにあるのは卑怯）

http://www.so-net.ne.jp/phone/kaiyaku/index.html
＞サービス開始月にご解約された場合、機器レンタル
＞料金は発生しませんがサービス開始月の月額基本
＞料金は請求させていただきます。

712 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 22:00 ID:azgjEa1C

「So-net フォン」機器回収キットでの説明不足に関して
というメールが来て、ＴＡの回収キットを再送するそうな。
自分は、もう本日、ＴＡ諸々全て、送り返したっちゅうねん！
どこからどこまでも、段取りの悪さが目立つなぁ～！

713 ：反省汁：03/03/05 22:08 ID:+TXGtOs1

とうとう，メールの返事がなくなったから「黙殺」
に決定したようです．さすが，サポート重視のSo-netは違うっ

>712　ＴＡもクレーム？　できればもっと詳細をよろしう

714 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 23:47 ID:azgjEa1C

>>713
メール転載が禁止されてるので、一部抜粋。

　この度、「TA(テレフォニーアダプタ)」返却用の回収キットをご送付させ
ていただきましたが、送付時の不手際により、別の資材をお送りし、お客
さまにご迷惑をおかけいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。

■事象：同梱の「返却物（モデム・スプリッタ・その他機器）一覧表」の
中にお客さまよりお送りいただく機器の説明がありませんでした。

■対策：改めて回収キットをお送りいたします。先日お送りしました回収
キットは廃棄していただけますようお願いいたします。

抜粋でも怒られるかしらん。

715 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 00:33 ID:Di0BbLWa

>>714
そんなもん
いちいち気にするな
ケツの穴が小さいな

716 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 02:13 ID:PX/ywJDT

>>712
同じです。私もTAあっても邪魔なので回収キット到着後、即、送り返しました。
新回収キット到着したらそれを着払いで送り返してやりましょうかね～

717 ：反省汁：03/03/06 02:20 ID:YXp3oOE6

>>714
モデムの回収（非回収）で混乱して間違えたなら弁明できるけど
ＴＡの回収は決定事項だったわけだし，12月から着実に準備でき
たのに間抜けだな

>>715　回収キットを回収ｷｯﾄで送り返す　（・∀・）！ｲｲｲｲｯ

718 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 04:04 ID:4uGFCL1w

>>712
同じく送り返した後でした。
結構サービス開始の時もゴタゴタして、最後にもこれかよって感じでした。

719 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 16:49 ID:yPTCshyJ

So-net確かに商売だけは上手い。
解約意志を示してから最低48日分は料金請求される。
ISPの請求はクレジットカードか銀行引落しだから防ぎようがない。
クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
最凶プロバイダー、それがSo-net。

720 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 20:35 ID:Ws08bPJE

>解約意志を示してから最低48日分は料金請求される。
どういうこと?

721 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 21:39 ID:TDa4OTIS

>クレジットカードも銀行も解約する旨伝えると顧客に恐喝。。。
どういうこと？

722 ：反省汁：03/03/06 22:45 ID:YXp3oOE6

IP電話は試験から本サービスへ　～「移行期」の混乱もチラホラ？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0303/05/lp13.html
2ちゃん御用達の割には遅かった・・・残念

>720　48日もかかるかは別として，ADSLコースからの直接解約
は不可能で，一般的な電話接続コースへの変更＋20日締めの
解約の手続きとなるので時間がかなりかかるのは確か．

723 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 23:17 ID:/98W2pLG

なんかso-netフォンとはあんまり関係ない
話題になりつつありますな

724 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 23:25 ID:FCIQmCRl

ですな。
たんに So-net の悪口いいたいだけちゃうんかと。
試験サービスも終わったし IP 電話スレは他にもあるし
このスレもそろそろ潮時か。

725 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 23:27 ID:ATJjrraa

>>723
たぶん、ここの愛用者（?）は、
ﾌｫﾝ解約組なので、このｽﾚの本来の役割は終わったのかも。

726 ：名無しさんに接続中…：03/03/07 21:54 ID:250xPu3W

>>722
たとえば、明日、So-netに「解約します！」と言うとすると、
電話コースに変更するのに何日 & さらに完全解約するのに何日かかるの？
それぞれ3月20日、4月20日まで待たなきゃいけないの？
それってヤフー以下かも。

727 ：反省汁：03/03/07 22:19 ID:uUXlPmjL

>726
まず退会用紙の郵送を請求．１週間以内に到着．
ここに「ADSLだと直接退会できない」と明記されている

なので電話のコースんなどにいったん変更を電話連絡（所用日数不明）
そしてソネットに郵送して退会用紙を送り返す．
３／２０までに到着で３月末
３／２１到着だと４月末
http://www.so-net.ne.jp/support/procedure/exit.html

いまだと３月末はぎりぎりかな．
退会用紙は取り寄せて出さなくてもいいので
いざというときのために取り寄せておくのもいい．
実際いままで２回取り寄せてます（もちろんだだ）

728 ：名無しさんに接続中…：03/03/07 23:46 ID:mrj/hz/I

>>727
今、請求してきました。
解約に備えます。

729 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 00:56 ID:XzOERnum

>>722
さんきゅ。勉強になった。

730 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 03:45 ID:QrjkLeeJ

>>720
反省汁さんの補足。

So-netの退会は専用用紙による文書のみになります。
まず、電話連絡orWeb上で退会を申し込むと約1週間後に専用用紙が届きます。
会員が記入し返送するのに1.2日。
20日までの到着分まが当月退会有効になります。
逆算すると遅くとも毎月11日迄に退会の意志を連絡していないと翌月まで退会できません。
結果、48.9日分（１ヶ月＋7日＋1,2日）前後課金されることになります。

悪質なシステムですね。

731 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 09:04 ID:H+f9vCEr

蒸し返すようで申し訳ない独り言だが・・・

今回の規約書き換えは、ネットの仕組みもわからん素人が、
「規約さえ書き換えちまえば誰も文句言えないだろ」的発送で
安易に命令出したんじゃないだろうか？

つまり、あれだけの事をやる権限があるんだから、
そうとう上の人間が指示したと思ってる。

でも矢面に立たされるのは現場の人間なんだよな・・・

732 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 10:12 ID:xXKeA3F+

ADSLコースから電話コースへの変更ってのは、20月締めとは
関係なく、いつでも1週間くらいで、局内の撤去工事やって
くれますか？

733 ：732：03/03/08 10:14 ID:xXKeA3F+

20月締め→20日締め

734 ：反省汁：03/03/08 11:15 ID:x6gj33ad

なぜモデム回収が必要だったか？
　VoIPモデムの弾数が足りないため，テストだけで去るユーザーから
没収したい．というのが本心だろう．ユーザーの不都合といえば，UPnP
非対応の点ぐらいだか，それも３月中に対応する可能性が示唆されて
いること（OCNサイトで表明）から否定される．
　その他の（VoIP非使用時の）根本的なバグも考えられるがそのような
技術説明は結局なかった．さらに他社の追従もなく，現時点でV1スレ
ッドでの不具合報告もない．

結論：モデム不足解消を狙ったモデム回収が目的と推測

735 ：反省汁：03/03/08 11:31 ID:x6gj33ad

１．テストサービス募集時の「モデム続行使用の契約」の問題
　「テスト」なのだから，なんらかの問題で変更されることは考えられる．
当然なんらかの変化はあり得たわけだが，それについてサイトの募集
規約明記しておかなかったのが落ち度．
　少なくとも，電話では謝罪していることからも裏付けられる．

２．モデム回収へ無告知で変更した問題
　やはりユーザーが妥協するだろうと安易に考えていた感はある．
サイトは先行情報で，メールでその詳細を告知するつもりだった
かもしれないが，電話での問い合わせてもその詳細は説明され
なかったことから，疑わしい．
　結局，個人からの抗議，総務省経由の抗議よりも，インプレス
で公にされたことが動かされた非常に大きな要因だろう．
　改めて，インプレスには感謝申し上げたい．

３．いまだに正式な謝罪・経過説明がないこと
　これは乳業・食肉などいくらでも例があることであり，一見先進
的なイメージすらあるソニーグループでも，所詮この程度の官僚
的態度なのだと認知された．

736 ：反省汁：03/03/08 11:46 ID:x6gj33ad

同社は，ソニーグループでも赤字続きで「お荷物」と言われている
が，グループのネット戦略上失うことはできない．

http://www.so-net.ne.jp/corporation/IR/
2002 3Q 実績経常利益－17百万円　－1700万円
2001 3Q 実績経常利益－687百万円　－6億8700万円

　赤字で投げやりサービスというのは十分理解できるが，苦しい時期
にこそまともなユーザーサービスが必要なのだ．さらに，サービス低
下を引き起こせばユーザー逸走に直結する．

737 ：反省汁：03/03/08 11:58 ID:x6gj33ad

ソニー製ルータの独占投入でようやく，グループのネット戦略
も結実が始まりつつある．
しかし，ADSLの加入も急増期から安定期になり，劇的な収入増
が見込まれなくなった．さらに，今後本格的にコンテンツがブロ
ードバンド化し，P2Pソフトの利用拡大でトラヒィック増大による速
度低下が起きていることから，バックボーン増強というコスト増も
直面している課題だ．

ソニーのネット戦略の急先鋒だが，ポストペットの世界のように
笑顔が絶えない状況になる日はまだ遠いようだ．

738 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 18:48 ID:29eSAUMY

「So-net フォン」の「テレフォニーアダプタ(TA)」の「回収キット」マダカヨ？

739 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 20:56 ID:w00MSUi4

>>738
今日来たよ。
TAとっくに返したけど。（前の回収キットで）
さぁて回収キットに着払伝票つけて～

740 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 11:15 ID:2RefRuY8

>739
これから来るのね、サンキュー！

741 ：名無しさんに接続中…：03/03/11 05:37 ID:e2tKhfxg

今回のTAのモニター
ハブをかませてるから余計な設定がめんどくて、
全然試せずに、期間終了・・・ｗ
正直、忙しくなって、それどころじゃなかったが・・・。
まぁいいか。とりあえず開封はしたしなｗ

742 ：738：03/03/15 12:16 ID:cSpOTLpe

マダコナイゾ！

743 ：名無しさんに接続中…：03/03/16 02:18 ID:LR+Dtqlc

TA来た。
余ったルーター、どうしてる？
あと普通の電話とIP電話って電話機自体分けるべきかな？

744 ：名無しさんに接続中…：03/03/16 09:47 ID:5GBtuT5e

>743
あなたルータをブリッジモードで使わないアルか？

うちはTAからの電話用出力に２分岐を咬まして、2台の電話に接続中。
IP回線で電話でかけてる時でも、NTT回線が使えるんで電話が２回線
あるように使えまつ。

745 ：743：03/03/16 13:56 ID:LR+Dtqlc

>>744
いえいえ、モデムじゃなくてルーターだよ。
ちなみにフレッツです。
２分岐は、TA側でなくスプリッタ側にする予定。
余ったルーターは、SWとして使おうかな。。。

746 ：名無しさんに接続中…：03/03/20 02:40 ID:uJOgIeHn

NTTコム基盤IP電話【OCN so-net @nifty 他】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048095148/l50

747 ：名無しさんに接続中…：03/03/23 04:00 ID:ha3xNUuf

ブロードバンドAVルータ(HN-RT1)
http://www.so-net.ne.jp/products/router/index_f.html
これってどうなんでしょう？

748 ：名無しさんに接続中…：03/03/23 04:02 ID:ha3xNUuf

第47回：実力を発揮するのはこれから？
～ブロードバンドAVルータに隠された謎を解けるか～
http://bb.watch.impress.co.jp/column/shimizu/2003/03/11/

749 ：名無しさんに接続中…：03/03/23 07:48 ID:DqHjBsup

ブロードバンドAVルータ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

750 ：743：03/03/27 00:18 ID:KIeS/YDb

買いました。

751 ：名無しさんに接続中…：03/03/28 00:28 ID:JdOxD38r

やべー、そろそろアダプター返さなきゃ・・・・時間がなくて返せねー
あれって、佐川以外で着払いってのありかな？

752 ：名無しさんに接続中…：03/03/28 16:43 ID:qXHcO+cp

わすはメディアからの乗り換え組
ADSL Modem（富士通製）+TAですが
毎日1時間ぐらい話してると必ず一回はリンクが切れる・・・
FLASHWAVE 2040 V1（富士通製）にしておけばよかったか・・・(レンタル料安いし）
メディアとソネットフォン比べるとメディアのほうが明らかに通話品質が良かったな
まあ通話料が安いから良いんだけどね･･･

753 ：名無しさんに接続中…：03/04/02 12:10 ID:Shlb1jNn

「コクーン・ブロードバンドコンテンツ無料モニター大募集！」
だそうです。

http://www.so-net.ne.jp/v6trial/dtcp/index.html

754 ：753：03/04/02 12:28 ID:Shlb1jNn

謝礼に釣られてもうしこんでしまいますた。

755 ：名無しさんに接続中…：03/04/02 14:13 ID:O7vTJWYq

So-netフォン加入者は対象外だとさ。

>Q. So-netフォンを利用していますが申し込めますか？
>A. 誠に申し訳ございませんが、So-netフォンをご利用のユーザさまは対象外となります。

756 ：反省汁：03/04/03 19:17 ID:CVAAXLX1

>753　解約して，また復帰させなくてよかった

757 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 11:09 ID:1juPfN44

So-netフォン契約したら、FLASHWAVE 2040 V1（富士通製）を送ってきたんですが、
このモデムにしたとたんMSNメッセンジャーの音声チャットが使えなくなりました。
同じ症状で困っている人、いませんか？
対策知っておられる方は、教えてもらえませんでしょうか？

758 ：843：03/04/04 13:28 ID:KObUDvZs

UPnPに対応してないから使えない。
ブリッジモードにすれば使えるんじゃないの。
IP電話使えなくなるけど。

759 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 17:46 ID:zkZLx1C3

>>758

so-netフォンは解約していたので、早速ブリッジモードにしてみました。
音声チャットのほうはまだ試してませんが、ブリッジモードにしただけで速度が
1654Kbpsから2302Kbpsにあがりました。
もう、これだけでも感謝感謝です。
これで音声チャットも使えるようになれば最高なんですが・・・

760 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 18:23 ID:BlN+WvqQ

>758
と、俺も思っていたのだが
スタティックIPマスカレードしてやったら、なぜか「電話をかける」で
「電話を掛けられるかどうか確認しています」をちゃんと通っていって
インターネット電話サービスにサインアップが出てきた。
ひょっとしてこれで音声できるのか？と思いました。

761 ：山崎渉：03/04/17 15:56 ID:fA3vaL6R

（＾＾）

762 ：山崎渉：03/04/20 04:06 ID:ZtsB9/UA

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

763 ：名無しさんに接続中…：03/04/28 23:06 ID:ZL8OYSyM

sage

764 ：名無しさんに接続中…：03/04/30 22:55 ID:aYFB8+dl

So-net、ADSL対応プランとSo-net フォンの月額料金無料キャンペーン
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1332.html

おまいら、これどう思う？

765 ：名無しさんに接続中…：03/05/01 09:44 ID:8s3gWRTv

>>764
今更　遅いよね粗ネット

766 ：山崎渉：03/05/22 05:12 ID:EiZREiP+

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

767 ：sage：03/05/26 09:30 ID:EKFCFX4s

>>754

テレビ埼玉の眠り狂四郎録るのに役立ってるよー！
で、配信で見たのはMIBのみ。
返却したくねぇなぁ～

768 ：山崎渉：03/05/28 13:17 ID:mINyWeYV

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

769 ：名無しさんに接続中…：03/07/01 22:44 ID:qwWk58Z6

保守浮上！！

770 ：山崎渉：03/07/15 10:24 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

771 ：山崎渉：03/07/15 14:19 ID:1RlDtmnv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

772 ：名無しさんに接続中…：03/07/19 14:18 ID:9d6ZHCG2

今さらだけど
ここのサポートセンターの連中って馬鹿ばっかだよな
能力なし
勉強する気もなし
ぶら下がっている奴ばっか
責任は全て誰かになすりつける
これで金貰ってるんじゃねえよ
凧

言っておくが俺は暇潰しに問い合わせしてみただけだからよ
いじめておいた

773 ：名無しさんに接続中…：03/07/31 20:20 ID:2um/NJSx

ついにNiftyフォンが登録料、月々の基本料とも無料になったのに
同じアッカのso-netからは何の音沙汰もないわけだが・・・

774 ：山崎渉：03/08/02 02:17 ID:ljnX4yXd

（＾＾）

775 ：山崎渉：03/08/15 16:32 ID:UOqLjees

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

776 ：名無しさんに接続中…：03/09/17 11:39 ID:9CkTxnw9

こんなもの見つけました。

アダプタがMessengerにログイン！
ＰＣなしで電話とつないで電話ができる
詳しくは　↓

http://www.alistel.co.jp/501/

777 ：　：03/11/15 14:36 ID:S/rR9Kua

そろそろ申し込んでみる潮時だろうか？

　　●So-net フォンの特長
　　　・利用者同士の通話は無料！
　　　・他プロバイダの提携IP電話サービスとの通話も無料！
　　　　　OCN.Phone、@niftyフォン、BIGLOBEフォン（NC）、他
　　　・一般加入電話への通話も全国一律3分8円！
　　　・お使いの電話機をつなぐだけ、かけ方もいままで通り！

　TOPICS--------------------------------------------------------

　【１】IP電話『So-net フォン』がますます便利＆おトクに！
　　　　　～携帯電話への発信、一般電話からの着信などが可能に～

　【２】『So-net フォン』キャンペーン実施中！［～2003年12月末］
　　　　　～初期費用と最大３ヶ月の月額料金が無料に～

778 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 18:04 ID:IsA/4uBf

よそは値段高めのコースだとIP電話の基本料はただにしてきてるんだけど、
So-netはずっとお金取るつもりなのかね。

779 ：777：03/11/15 19:01 ID:S/rR9Kua

>>778
sage進行の方がいいですか？

so-netにどっぷり漬かっちゃってるので、高めは承知の上なんだけど、
やっと携帯への発信や、相手先へのナンバー通知もできるようになったし
IP電話への乗り換えを阻害する要因がなくなったようなので

このスレの2月頃の規約書き換え祭りの頃は見送ってたんだけどね・・・
あと、今の時期に050番号もらえれば、年賀状に記載できるチャンスだし。

試験サービスの時に見送った皆さんはどうしてます？

780 ：名無しさんに接続中…：03/11/16 01:42 ID:SITV4Ioh

モデムをブリッジしてるんですけど使えないんですよね？＞IP電話

781 ：名無しさんに接続中…：03/11/16 01:42 ID:SITV4Ioh

あ、ブリッジ化・・です。

782 ：名無しさんに接続中…：03/11/22 20:11 ID:4gNt5k0t

ルーター入れてVoIPアダプタとかつなげは使えるんじゃないの。

783 ：名無しさんに接続中…：03/12/07 07:32 ID:VyOmQLRh

NTTコム基盤IP電話【OCN so-net @nifty 他】２
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1070749253/l50

784 ：777：04/01/10 23:41 ID:gvnKdowO

age

785 ：名無しさんに接続中…：04/03/11 21:01 ID:bN5Plk1b

決算報告書で満面の笑みを浮かべる孫正義社長
http://ahiru.zive.net/joyful/img/933.pdf
（日本人ユーザーに復讐できてうれしい在日韓国人の表情？）

ODNお友達紹介キャンペーンで７０００円がもらえるYO
http://www.odncp.com/shokai/

ちなみにODNは入会して３ヶ月は無料だ
（ちなみに、乗り換え希望者が殺到したせいか、このＯＤＮの７０００円キャンペーンは
３月１５日月曜日で打ち切られる。ＹＢＢ事件の余波か？）

786 ：名無しさんに接続中…：04/03/24 12:03 ID:Gbu8h9kK

http://www.dion.ne.jp/service/bb/adsl/campaign/otasuke.html
DION 接続サポートダイヤル　0077-7084
(通話料無料)　(24時間 365日受付中)

ＯＤＮ接続サポートダイヤル　0088-228-325
（通話料無料）

受付時間：9:00～21:00（年内無休、年始は1月2日より開始）
OCN カスタマサポートセンタ：0120-047-860

DIONやODNやＯＣＮは、サポートの通話料金が無料ですよ。
(so-netからの乗り換えの相談でもしてみてはいかがでしょう？)

787 ：名無しさんに接続中…：04/05/23 23:34 ID:e6MVcybh

>>778
http://www.so-net.ne.jp/corporation/release/2004/040427.html
・・・だそうだ。

788 ：名無しさんに接続中…：04/07/27 23:54 ID:Mk+Tn4gB

ｖ

789 ：名無しさんに接続中…：04/09/06 23:47 ID:4RSjWDsF

So-net フォンP' 起動すると、サーバーが見つからんとか言われるんだけどなぜに？
サービス始まってないのかな？

790 ：名無しさんに接続中…：04/09/28 09:36:58 ID:zEMLK7Qe

Ａ.セキュリティソフトの設定をしていないから

http://www.so-net.ne.jp/support/qa/tech/opt/phonep/set/security/

791 ：名無しさんに接続中：05/01/25 14:30:23 ID:b/Fqc4mV

So-net、IP電話も学割あるのでしょうか。
気になります。

792 ：名無しさんに接続中…：2005/05/19(木) 21:55:09 ID:JaV2BFI3

携帯からかけると繋がった瞬間に切れる
so-netフォンから携帯にかけても同じ
もちろん携帯はばりばりに使えるところでの話．
すんごい不便でつ

793 ：1：2005/05/19(木) 22:35:41 ID:VWIamd5a

懐かしい
このスレ立てた本人だが、まだ生き残ってたのね・・・

今だから話せる自分の軌跡
>>510 >>514 >>518　あたり
しっかりレスの維持してたのね

ちなみに今はまだso-net + Flet's光＋ IP電話
でso-net離れられません

794 ：名無しさんに接続中…：2005/09/19(月) 16:43:24 ID:Ie/BYQTc

お前らは知らないと思うが俺は毎日このスレをチェックしてるんだぞ？
落ちそうになったら保守してる。
お前ら俺の努力を無駄にする気か？

795 ：名無しさんに接続中…：2005/09/22(木) 22:25:35 ID:WXPYBq0R

>>794
お疲れさんです
ここまで落ちてもDAT落ちしない板って・・・
ここで潜水艦スレやったらかなり持ちそうだな

796 ：名無しさんに接続中…：2005/12/25(日) 12:17:23 ID:8ocYnky0

深度626、そろそろヤバイ
緊急浮上！！

797 ：名無しさんに接続中…：2006/05/29(月) 22:51:14 ID:9Tbj6n/B

保守age

798 ：名無しさんに接続中…：2006/06/15(木) 03:46:54 ID:D0ZKCgeC

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

799 ：名無しさんに接続中…：2006/09/22(金) 22:45:32 ID:sJUUcXl7

２回線欲しいんだけど、１契約じゃ無理なんかな？

800 ：名無しさんに接続中…：2006/11/25(土) 01:54:06 ID:ny7wSF0h

アタイこそが８００へとー

801 ：名無しさんに接続中…：2006/12/28(木) 21:06:09 ID:mux1lqwn

802 ：名無しさんに接続中…：2007/03/11(日) 15:32:26 ID:OaL2luXm

hosu

803 ：名無しさんに接続中…：2007/08/13(月) 11:37:13 ID:QNqmc6A1

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