1 :
薮パソユーザー:
YBBの宣伝では12Mモデムにルーター機能があるって話だった
ですけど、YBBは無線LANのオプションで追加料金払わない
12Mユーザーにはルーター機能を使わせたくないようで、トリオ
モデムの有線初期設定はブリッジモードになってるそうです。
# トリオモデムは無線LANを申し込まなくてもルーター機能が
使えるそうです。
# 有線のみタイプの新型モデムはルーター機能がないそうです。
そういう人でルーター機能利用希望者は無料試用期間中にダメモトで
交換要求してください。
(eAccessユーザーなもので、この板と、セキュリティー板で
こういうタイプのある事を知らずに回答してすみませんでした。)
# 有線ポートも1つだけでセキュリティー機能も最低限のルーター
機能しかないでしょうけどないよりは有る方がセキュリティーUP
するはずです。
# 数千円出せばもっと良いルーター買えるでしょうけどパソコン
1台だけならルーターを買えば場所を食ってジャマになります。
>>1 トリオのルータ機能が使いたければ無線LAN申し込むしかない。
まぁ、裏技はあるが。金がかかるので普通にルータ買った方がよい。
しかも所詮は無線LANで、フィルタリングやポートフォワードは無かったような気がする。
3 :
薮パソユーザー:02/12/17 12:25 ID:w9U0XYIQ
>>2 YBBに電話して聞いたんですけど(私はeAccessだから伝聞ですけど)。
トリオモデムで有線ではルーター使えないって言ったら法的におかしいんじゃ
ないですかというつもりだったんですが、あっさりと使っても良いと認め
ましたよ。設定変更すれば使えるそうです。
ただ、最近は有線ユーザーにはルーター機能のない新型を配ってるとかで
その場合にはモデムにルーター機能がないので使えないとかでした。
(でも、無料お試し期間終了前に交換要求すれば交換してくれるかも)
4 :
薮パソユーザー:02/12/17 12:28 ID:w9U0XYIQ
実際に有線でルーター機能使ってる方がおられたら設定方法を具体的に
書いていただけませんでしょうか?(私はeAccessユーザーなもので)
5 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 12:37 ID:Qbq8TnaW
6 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 12:42 ID:5fnH45q1
>>4 いろいろと試しましたが、無線側はポートマッピングとか設定できるんですが、
有線側はダメでした。
裏技があるのかなぁ。
結局、無線LANパックのみサービス停止し、NECの無線LANルータ(7000B)を繋いで、
有線+無線を利用しています。
eAccess 調子いいですか?私はあまりの調子悪さ(速度低下+リンク切れ)でYBBに乗り換えてしまいました。
eAccessより 600kb くらい速度アップしてさらにリンク切れがなくなりました。
まぁ、距離が3kもあるのでしかたないのかもしれませんが・・・
でも、同じ回線なのに YBBサービスの方が家の環境では良好の様です。
>>4 MS-DOSプロンプトで netstat -anした場合のIPも192.168.0.*に
変換できませんか?
私のeAccessは切れまくりです。切れたら30分くらいつながらない事も
多いです。YBBに乗り換えて切れなくなったという人結構おられる
みたいですね。
8 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 13:22 ID:5fnH45q1
6です。
>>7 うちは、乗り換えて正解でした。
全く切れなくなりました。
eAccのときは、一度切れて IP取得できなくなると 20〜30分全くネットつかえない状態!!
なんどもプロバに電話したが、結局回線管理はeAccで連絡もなかなかつかず、
まともに使えない日が数日・・・苦情を言っても回線の品質で仕方ないとのこと。
そのばで、解約申請してYBBに乗り換えました。
eAccessのいう回線品質のどこが悪いのか、YBB 12Mではリンク切れもなく、速度は600kbぐらいアップしています。
YBBの評判はあまり良くないですが、2ヶ月のお試しを体験するのも・・・
念のため、YBBの新規申込の 0120-199-820 にTELしたら今日電話に
出てきた人はルーター機能は無線カードに入ってるので有線では使えない
とでたらめ言ったのでルーター機能の入った無線LANカードなんて
現在はまだないはずだと反論したらYBBサポートセンターに電話して
くれとの事で、今、電話中です。(5分ほど待たされましたけどつながり
ました。しかし、たらいまわしにされそうです。)
>>8 アドバイスありがとうございます。
しかし、どこにも入ってなければ無料で試すのも簡単に選択できるん
ですけど。すでにODNに入ってるので初期費用を捨てる事になるので
悩んでます。
そういえば、YBBはインターネット中は電話使えないとか?そういう
のは滅多にないですけど。逆に格安のBBフォンは魅力ですが。
11 :
薮パソユーザー:02/12/17 14:00 ID:w9U0XYIQ
さっきは5分でつながりましたが、たらいまわしでサポートセンターの
3番に架け直してくれと言われて架け直してますけど15分経つのに
つながりません。まあ、ODNも11月はそういう状況だったですけど。
そう言えばODN(eAccess)ではつながらなくて頭に来てサポート
センターに電話すると不思議と自動音声の出た時点でつながる事も
多いです。(偶然なのか回線状態が電話使うと安定するのかそれとも
苦情電話すると回線を良いのに切替えるのかわかりませんけど)
13 :
薮パソユーザー :02/12/17 14:16 ID:w9U0XYIQ
やっとつながりました。
また、無線LANカードにルーター機能が入ってるんだとか、ウチじゃ
わからないとか言って逃げようとしましたが食い下がったところ、後で
調べて別の方から電話して回答するとの返答を得ました。
>>14 それも放置だったりして。面倒な質問だとY!BBはなぁ。。。
サポセンにメールも入れておいたら?
>>14 だからLANカード差すと使えるようになるんだって
そのほかで使う方法があるなら是非聞いてみたい
>>15 アドバイスどうも。
今日夕方までに電話がなければメールするつもりです。
でも、メールは余計に放置されそうですけど。
18 :
5:02/12/17 16:07 ID:Qbq8TnaW
19 :
薮パソユーザー:02/12/17 16:51 ID:w9U0XYIQ
今、ヤフーサポートセンターのモデム担当・柄沢さんという方から電話を
いただきました。
当初の答えは、
(1)無線カードにルーターの電子回路が入ってるか否かは答えれない。
しかし、「無線カードがルーターの機能を果たす」との返答でした。
(2)そして契約者でないのでこれ以上は答えれないと突っぱねられました。
20 :
薮パソユーザー:02/12/17 17:01 ID:w9U0XYIQ
そこで、私がトリオモデム本体にルーターの電子回路が入ってて特約条項
なしにレンタルすれば、YBBがトリオモデムのルーター機能を宣伝してた
事と考え合わせると詐欺になる可能性すらあると言うとパソコン1台だけ
の契約だと返答してきました。(それから、そういうややこしい事言うなら
他所で契約したらどうかとも返答しました。)
そこでそういう契約条項があるのですかと問い詰めると早口で何か言って
急に電話を置いて誰かに相談に行きました。
21 :
薮パソユーザー:02/12/17 17:08 ID:w9U0XYIQ
そして、彼が戻ってきてルーターの電子回路は無線カードに入ってる
と主張を変更しました。
私が市販品の無線カードにはルーター機能のある物がないので
現時点では無線カードにルーター機能を入れるのは技術的に困難で
無線カードは単にカギの役目をしてるだけではないですか?と質問しても
無線カードにルーターの電子回路が入ってると確認してきましたと
突っぱねられました。
22 :
薮パソユーザー:02/12/17 17:13 ID:w9U0XYIQ
私は無線カードにルーター回路まで入ってるというのは怪しいと思う
のですが、そう断言されると反論のすべがないのでハードに詳しい方の
見解を期待してます。(これでYBBに変更しづらくなりました。)
よろしく御願いします。
>>22 無線LANカードにルータ回路は入ってません
Y!BBのサポなんだから、そんなこと聞いてもしゃあないよ
Y!BBでは有線で繋ぐのは1台まで、それ以外はサポート外
どうしてもっていうならモデム買い取って解析してみれば?
どうしてトリオモデムの腐れたルータを使いたがるのかわからない。
フツーにルータ買った方が早いぞ
25 :
:02/12/17 17:46 ID:bHOKy0tW
貧乏臭いな、ルーター買えよ!安いのあるじゃん。
貧乏臭いからY!BBなんだよ!
舐めるな糞!
>>24 私も無線カードにはルーター回路は入ってないと思います。単にカギの役割
だけしかないと思ってます。
>>24-25 どのみち最低限の機能しか入ってない安物でしょうけど、パーソナルファイヤー
ウォールソフトと組み合わせれば自宅サーバーしない者にとってはセキュリ
ティーは十分だと思うのです。
かと言って全くルーターなしのパーソナルファイヤーウォールソフト(たとえば
ゾーンアラーム)だけだとアタック受けた時にパソコンに負荷がかかりますし、
ゾーンアラームなんかだとアタックを頻繁に報告するのでうっとおしいです。
それに場所を食って配線コードもうっとおしいですし資源の無駄遣いだと思う
のですけど。やはりもったいないし。(貧乏なので貧乏臭いのは仕方ないです。)
>>27 たぶんMACアドレス読んで他の無線LANカードで使えないようにしてる。
一応、ポートフォワード機能はあるみたいだが、FW機能は無いぞ。
セキュリティ気にするなら素直にルータ買っとけ。それかLinuxにしろ。
一度、無線LANパックのマニュアルを読むことをお勧めする。
BBTECにあるから。
29 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 18:25 ID:Qbq8TnaW
>>25 >貧乏臭いな、ルーター買えよ!
ルーター機能が本体にあるのにそれを使わせない孫もケチ臭いぞ。
30 :
bloom:02/12/17 18:26 ID:pu8auFot
これまたえらく粘着な香具師が出てきたもんだな、をい。
33 :
薮パソユーザー:02/12/17 19:27 ID:Ybm9NwmV
>>31 Yahooの方ですか?
YahooBBの方はたまらんと思ってるでしょうね。
YahooBBユーザーに絶対になって欲しくないと。
ID変わりましたね。
今日は調子良かったんですけど。ちょっと切れたみたいです。
すぐにつながりましたけど。
>>31 うるさすぎるくらいでないと追求できませんよ。
それでも逃げるんだから。
>>32 なんだ 糞コテだったのか
マジレスして損した
>>32 追求してどうしたいの?
ルータ機能が使いたければ自分で解析しな Y!BBのサポにかけたって無駄
そんなやり方誰も知らんのだから
>>35 セキュリティー板で駄目ウィルス対策ソフト批判したら駄目ウィルス対策
ソフト支持者達(社員?)が私につきまとってるんですけど。ここでも
YahooBB支持者に嫌われるでしょうね。
それから私はまだYBBのユーザーではありません。
それにリバースエンジニアリングなんてできるわけがないです。ただ、ここや
セキュリティー板でYahooBB12Mのトリオモデムにはルーター機能が内臓され
てるはずだからレンタル受けている者は法的に(特約条項なければ)ルーター
機能を使う権利があるはずだとアドバイスしたので責任感じて追及してるのです。
もちろん、私自身もYahooBB加入考えてましたけど。
37 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 19:59 ID:Qbq8TnaW
大量連続カキコの習性も荒らしと見られた原因みたいだけど。
>>37 >>32のリンク先読んでみるとそもそもはマルチポストが始まりみたい。
それを指摘されて逆切れして板全体を荒らしているようですな。
しかしセキュ板からここまで薮氏を追いかけてきた32・38も相当粘着だな。
40 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 20:21 ID:Am9Dr26H
ここでも社員がこっそり出てくるがセキュリチ板でも社員がこっそり出てくると思われ。
だからそういう会社を名指しで批判する
>>1はたたかれるのだろう。
41 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 20:35 ID:Qbq8TnaW
>>24 >>28 通信事業者なのに嘘を平気でつくYBBの態度も問題だな。危険だな。
そういうのに憤りを感じないのか?ルーターが安いとかそういう問題でもないと思うが。
42 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 20:36 ID:wfGFl1nv
あの〜
>>1さんは法的に(特約条項なければ)と
言われていますけど具体的に教えて頂けませんか?
DQNなので判らないです。スマソ!
>>36 権利うんぬんの前に無線LANのためのルータ機能。
無線LANはY!BB専用無線LANカードないと使えないってマニュアルに書いてあるんだから
マニュアルに書いてないことをやるなら自己責任だろ
間違ったアドバイスしたならY!BBのサポに当たらんで、とっととアドバイスしたヤツに謝罪してこい
>>41 嘘ついたっていうか、知らんのだろ この件に関しては
Y!BBのサポートの質については価格の安さってことで納得してる。
36 :薮パソユーザー :02/12/17 19:56 ID:Ybm9NwmV
>>35 セキュリティー板で駄目ウィルス対策ソフト批判したら駄目ウィルス対策
ソフト支持者達(社員?)が私につきまとってるんですけど。ここでも
YahooBB支持者に嫌われるでしょうね。
それから私はまだYBBのユーザーではありません。
それにリバースエンジニアリングなんてできるわけがないです。ただ、ここや
セキュリティー板でYahooBB12Mのトリオモデムにはルーター機能が内臓され
てるはずだからレンタル受けている者は法的に(特約条項なければ)ルーター
機能を使う権利があるはずだとアドバイスしたので責任感じて追及してるのです。
もちろん、私自身もYahooBB加入考えてましたけど。
へー、AVGに粘着してたのが藪だしょ。
何故セキュ板で叩かれてるか
胸に手を当てて自問自答してみてね
>藪
とあと
>>39
>45
他所の板から追いかけてくなよ。それも即日。そゆの変態ストーカーつーの。
ageとこう
48 :
注意 by 1:02/12/17 22:40 ID:Ybm9NwmV
>>1でYBB12Mでは有線のみの契約でもトリオモデムが使えると書きましたが
YBBは使わせないつもりみたいです。詳しくは
>>2-22を見てください。
>>42 トリオモデムをレンタル→その機能を使う権利有り
(ただし、使っては駄目という特約条項があれば話は別。)
しかも、孫社長も報道にルーター機能を宣伝文句にしてたしパンフレットにも
ルーター機能の事が書かれてます。
トリオモデム本体にルーター機能があればレンタル料金取っといて使わせない
のは詐欺です。
トリオモデム本体でなく無線カードにルーター回路があっても宣伝との関係から
結構問題でしょうけど。
と思ったらイーアクユーザーがなぜYBBの話してるんだ?
ムツカシイ、ネムイ。
>>49 有線でルータ機能を利用することは契約外の不正利用(接続機器レンタル規約 第6条)にあたるのでは?
>>43の内容で全てでしょ。無線LAN以外の契約でも使えるって宣伝している
ならともかく、使えると明示されていないハード機能が使えないから
詐欺だって騒ぐのは言いがかりでしかない。
第一あのYBBにそんな事言ったって通じる訳無し。
それにしても契約もしてないのにここまで絡むとは新しい粘着のパターン(藁
57 :
56:02/12/17 23:37 ID:73sWmwqb
>>55 失礼、粘着の意味を取り間違えていた。
>>1を引きつれ逝ってくる。
総務省とかJAROとか消費者センターに相談しれ
余計にユーザーの電話がつながらんじゃないか
>>1 スレを立てるとIPアドレスが記録される。
○○線(鉄道会社)を爆破するというスレを立てた馬鹿のIPアドレスは、ひろゆきから警察署へ照会された。
60 :
名無しさんに接続中…:02/12/17 23:52 ID:T3G/LSOo
>>1は、苦情いちゃもん論争粘着大好きなクレーマークレーマーでつか?
>>1は契約もせず、自分の主張だけをぶつけ、ヤフーサポートを脅迫した。
西友の返金騒動と同じ脅迫行為を行なった。
>>1 思い起こすことがあったら、今のうちに言っておけよ。
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、藪がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ) <-藪パソ
λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
★★★★★★★★★★★★★★★★★スレッド終了★★★★★★★★★★★★★★★★★★
65 :
もしかして:02/12/18 07:36 ID:ymOb5UnF
>>1氏は、Y!BBのモデムを偽名でもらってきて、ルーター機能を利用して
eアクセスで使ってしまおうと?
66 :
薮パソユーザー :02/12/18 08:13 ID:3iELTM0V
>>65 私のはeAccess 12Mなのでモデムは強制的レンタルですし、ルーター機能も
ついてます。
67 :
注意 by 1:02/12/18 08:29 ID:3iELTM0V
>>1でYBB12Mでは有線のみの契約でもトリオモデムが使えると書きましたが
YBBは使わせないつもりみたいです。
特約条項がなければ、
トリオモデムのレンタル料支払い→トリオモデム本体にある機能は使う権利有り
なので、
YahooBBは無線カードにルーター回路が有ると主張。
しかし、現在の技術水準では無線カードにルーター機能(回路)を入れるのは
困難なので多分嘘。
>>24=
>>28さんのご意見参照。
詳しくは
>>2-22を見てください。
>>63 あなたはセキュリティー板の方ですか?
私が嫌いで出て行けとか言ってたんじゃないのですか?
なんで私を連れ戻そうとするのかわかりません。
>>56-62 30分ほどの間にせっせと7回もダイヤルし直して荒らしですか?ごくろうさん。
71 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 09:02 ID:NSbSfwmW
>>1さんへ質問
1.契約者でもなく、今契約を検討しているわけでもないのになぜこんなことを?
2.あなたの目的・要求はなんですか?
3.セキュリティ板のコテハンの方とは同一人物ですか?
72 :
薮パソユーザー@ EAOcf-106p166.ppp15.odn.ne.jp:02/12/18 09:03 ID:CNBOoDR8
>>54 >有線でルータ機能を利用することは契約外の不正利用(接続機器レンタル規約
>第6条)にあたるのでは?
どうして不正利用になるのですか?
その条項はトリオモデムのルーター機能を使用を明文で禁じてるのですか?
その条項はBBフォンのみの契約者がADSL料金を支払わずにインターネットを
利用する事を想定してるのだと思いますけど。ルーター機能使用を明文で禁じる
条項がなければ(ないはずです)有線のみのユーザーも本体のレンタル料を
払ってるので本体にルーター機能があればルーター機能使う権利はあります。
トリオモデム本体にルーター機能があれば、明文でルーター機能の使用を禁じた
特約条項が無い場合には不正なのはYBBであって、場合によっては詐欺になる
可能性もあります。
(おそらく無線カードは本体のルーター機能使用のカギの役目をしてるだけで
ルーター回路は本体にあるはずですが、そうだとすればYBBこそ不正です。)
73 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 09:16 ID:Lpc3UbHy
74 :
薮パソユーザー:02/12/18 09:18 ID:exXDkImb
>>71 (1)セキュリティー板やここでYBBの方にYBB12Mのトリオ
モデムにはルーター機能が入ってるので有線でも使えると回答した責任を
感じてYBBに有線でもルーター機能使えるように交渉したのです。
(YBB有線ユーザーは法的にルーター機能使う権利があると思ってます。)
それから、今もODN(eAccess)の回線が数分切れましたけど、ひどい
場合には切れたまま1時間以上もつながらない場合もあるので私自身
YBBへの乗換え検討してるのも理由です。
(2)YBB有線ユーザーの法的に正当な権利であるルーター機能
使用権をYBBに認めさせる事です。別にYBBに嫌がらせしてる
わけではありません。
(3)ここでトリップをつけてないのはセキュリティー板とクッキーが
異なりトリップ入力が面倒だからです。
75 :
72:02/12/18 09:23 ID:NSbSfwmW
>>74 レスありがとうございます。(1)(2)に関しては理解しました。
(3)に関して再度質問させていただきますが、あなたは
セキュリティ板の薮パソユーザー ◆0fQkHdNop2さん本人でしょうか?
イエスかノーでお答え下さい。
76 :
薮パソユーザー:02/12/18 09:38 ID:exXDkImb
>>73 小畑氏という名前は今初めて知りました。ただし、YBB回線がeAccess
回線に悪影響を与えているという説は以前から知ってました。
私の個人的憶測を述べると(確たる根拠のない単なる憶測ですが)
eAccess12M回線が頻繁に切れるのはeAccess12Mルーターモデムに
少し高度な機能を入れてるのでデリケートになりポートスキャン等の
アタックを受けると不安定になって切れるのだと推測しています。
そして、そのポートスキャンをしてるのは孫氏傘下のソフトバンクの
雑誌の附録のポートスキャンツールを悪用してるハッカー志望初心者の
スクリプトキディーだと思ってます。
YBB12Mのトリオモデムのルーター機能は最低限の機能で単純なので
雑誌附録のポートスキャンツールの攻撃には強いと思います。
そういう意味で私は孫氏のせいでeAccess12M回線切れまくってる
かもしれないと思ってます。
ともかく、孫氏にはポートスキャンツールを雑誌の附録にするのは止めて
いただきたいですね。
77 :
薮パソユーザー:02/12/18 09:49 ID:exXDkImb
>>44 >へー、AVGに粘着してたのが藪だしょ。
はい、私はセキュリティー板でAVG、警備隊、マカフィーというウィルス対策
ソフトはウィルス添付のメールに反応しない場合があって危険だと主張して
ました。それでそういうウィルス対策ソフト支持者達(社員?)から叩かれて
ました。
>77
たしかに今月号のネトランにもAVGはフリーだけどメル添や圧縮の場合には
効かないつーてあった罠。
>>72 無線LANはオプションサービス
オプションサービスに契約しないで無線LANを使う=ルータ機能を使うことは
不正利用にあたるかと
80 :
75=71 ◆ypH02QDxck :02/12/18 09:58 ID:NSbSfwmW
失礼、名前欄の入力を誤りました。
お手数ですが
>>75の回答よろしくお願いします。
そもそもトリオモデムは無線LANを使ってても、無線はルータを通してローカル
IPになるが有線側はグローバルIPのまま。
そのため、有線と無線間ではファイル共有も出来ない。
したがってモデムにルータ機能はあっても、有線側に接続されているかは疑問。
ACCAで糞なルータ機能に悩まされたので、自分で好きなルータを買ったほうが
便利だとおもうが。
>>81 無線LAN差しても有線ポートはブリッジのままなの?
まぁ、有線にローカルIP振られてたら無線-有線でもファイル共有できるよな
実際使ったことないからそこら辺がわからん
もうすぐ終了だな このスレ
>>79 YBBのパンフレットには有線LANという言葉もあります。
ですから(明文でルーター機能使用禁止特約条項がなければ)無線機能を
使わない限り(無線カードがなければ使えない)不正利用ではありません。
>>81-82 有線・無線間のLAN構築できない不便はYBBが不当にも本体の
ルーター機能を無線オプション料金払わなければ使えないようにしてる
からでしょう。
尚、中途半端な機能のルーターモデムはポートスキャン等のアタックで
切断の原因になると思いますが、YBBのような最低限の基本機能に
しぼったルーター機能の場合には強いと思います。
セキュリティー機能の足らない分は無料パーソナルファイヤーウォール
ソフトをパソコン本体に入れれば(自宅サーバー構築したりネット対戦
ゲームしたりしないユーザーの場合には)十分だと思います。
あぼーん
>>76 粘着だけぢゃなく妄想も入ってんのかよ。
すげーなこいつw
89 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 11:07 ID:UYegTCeB
>87
それ前からあったのか?今日急遽うpしたんじゃねぇーのか?
>>85 前半意味不明
無線-有線間のファイル共有はどんな場合でも出来ない(モデム単体では)
たとえ無線LANパックの料金を払ってもな
これは
>>87に書いてあるとおり、仕様なんだよ
「ルーター機能使用禁止の明文の特約条項」以前に物理的に使用できない
どうしても使いたければ、それこそ改造するしかないな
あと、無線LANのためのルータ機能なんだから、
無線LANの料金払わないと使えないのは当たり前だとおもうが。
たとえルータ機能が実装されていようとも、料金払わなきゃ使わせないっていうのは
正当なことだと思うぞ。
もういい?
91 :
薮パソユーザー :02/12/18 11:27 ID:Q6RxhT2P
>>90 無線料金払わずに無線させろとは言ってませんけど。
YBB自体が有線LANという言葉をパンフレットにも使ってます。
本体にルーター機能があれば明文のルーター機能使用禁止特約がない
かぎり(そんな特約条項はないはずです)トリオモデム本体のレンタル
料金払えばルーター機能は使う権利があります。
YBBも孫社長もトリオモデムにルーター機能があるというのを宣伝して
ましたし。それこそ誇大広告の詐欺です。
>>91 無線部にルータ機能があるとは言ってるが、有線部にルータ機能があるという記述は
どこでも見たことがないです。あるんなら見たいです。
>>87で引用した通り、有線部はブリッジ接続なのだから、ルータ機能など無いのです。
詐欺だなんだと言いたてるなら2ちゃんねるじゃなくて消費者センターか総務省へどうぞ。
93 :
薮パソユーザー:02/12/18 11:35 ID:Q6RxhT2P
>>92 >無線部にルータ機能があるとは言ってる
どこにそんな事が書かれてるのですか?
>>93 >>87の引用元が見えませんか?
そんなことより有線部でもルータが使えると誰が言っているのか示して下さいよ。
>>92 有線のみのユーザーにルーター機能を使わせないようにブリッジモード
になってるだけでルーターの回路はトリオモデム本体にあるはずです。
私はYBBユーザーでありませんのでそういう所に相談はできません。
それに2chに書いた方が効果的な場合もありますし、私がルーター機能
使えると2chでアドバイスした責任もありますから2chでスレ立てた
のです。
>>95 >使えると2chでアドバイスした責任もありますから2chでスレ立てた
責任感じるなら、ごめんなさいウソ付いちゃいましたと君が謝れば終わりですよ。
>>94 おととい 0120-199-820 で聞いた時は有線のみ契約者でもルーター機能
使えるとYBBの人が言ってましたが、昨日、サポートのモデム担当部署
に再確認したらルーター回路は無線カードにあると言ってました。
しかし、現在の技術水準ではまだ無線カードにルーター機能を組み込む
のは困難なはずです。(できたとしても非常に高価になるはずです)
有線LANという言葉はYBBのパンフレットにありました。
>>91 >トリオモデム本体のレンタル料金払えばルーター機能は使う権利があります
ありません。無線LANパックを申し込んでください。
お前が言ってるのはBSチューナーとアンテナ買ったけどWOWOW見れねーぞ
って言ってるのと同じようなもんだ。金払え。
>>95 >有線のみのユーザーにルーター機能を使わせないようにブリッジモード
>になってるだけでルーターの回路はトリオモデム本体にあるはずです。
有線ポートにはありません。あるとしてもモデムを買い取ってから自己責任で行ってください。
トリオモデムの有線ポートにローカルIP振れなきゃ無理だろ。
他の書き込みも総合すると結論は、有線でルータ機能を使うのは不可能。
ルータ機能が使いたかったら無線で接続しろ。
>>95 わかんないヤツだな。
トリオモデムにルータ機能があったとして、それが有線部で使えるという説明はどこにあるんですか。
>>75や
>>94で聞かれていることには答えないの?
有線部でルータ機能が使えるってのは薮パソユーザーの妄想じゃないの?
そうじゃなくてYahoo!BB(ないしはBBテクノロジーズが「有線部でルータ機能が使える」
って言っているならどこで言っているのか示してくださいよ。
100 :
薮パソユーザー:02/12/18 11:50 ID:Q6RxhT2P
>>96 嘘ついてるのはYBBです。
無線カードにルーター回路があると嘘の言い逃れをしてるのですから。
101 :
薮パソユーザー:02/12/18 11:54 ID:Q6RxhT2P
>>98 >お前が言ってるのはBSチューナーとアンテナ買ったけどWOWOW見れねーぞ
>って言ってるのと同じようなもんだ。金払え。
そのたとえでも、WOWOWから(制限特約条項なしで)BSチューナーと
アンテナ買うかレンタル受けてたら見れて当然ですけど。
>>97 有線LANでルータ機能が使えると明記してあるのか?
>>100 有線でルータ機能を使えないというのは納得して頂けたかな?
103 :
薮パソユーザー:02/12/18 11:56 ID:Q6RxhT2P
YBBの場合には制限特約条項なしにレンタル料取ってるし、トリオ
モデムにはルーター機能があるとYBBも孫社長も宣伝してたのですから。
>>102 有線のみの契約でルーター機能が使えるとは明記してません。
しかし、逆に有線のみの契約でルーター機能は使えないと明記して
あったのですか?
>>103 だからペテンハゲが有線でルータ機能を使えるっていったのか?
モデムのルータ機能を使うには、別に無線LANパック申し込んで990円払う必要がある。
>>104 質問で返さないでください(w
有線LANでルータ機能が使えると明記してあったのですか?
107 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 12:02 ID:TzFf+ct3
トリオモデムに既存の無線LANルータで使ってるから、
{無線LANパック}は即解約で、余分な費用も削減。
第一、{無線LANパック}はショボ過ぎ・・ 背負う
>88
スクリプ厨大量発生は孫の雑誌附録が原因だ。
ただ、イーアク回線切れる原因がスクリプ厨のポートスキャンが
原因かどうかはわからんが意外とそうかもしれんぞ。
>>104 http://www.bbtec.net/support/faq/index.php?mode=Show&class=4#281 Yahoo! BB ADSLサービスでは、有線LANによる接続はパソコン1台のみを推奨しております。
別途ブロードバンドルータを介すれば複数台のパソコンが接続可能ですが、環境構築、設定
に関してはお客様ご自身でお願いします。
だとさ。有線で複数台接続するんなら別途ルータを用意しなさいってこった。
モデムに同梱されてるトラブルシューティングガイドにも同様の事が書いてあるが、そっちの
方が詳しいな。
いわく、
・ルータが直接接続に対応していることが必要。
・ルータとの相性、ファームに依存する問題があるから環境構築やら設定はユーザがやれ。
だとさ。
モデムに内蔵されているルータを使えるならそういう問題は起きないんじゃねえの?
>>75の答えまだー?
>105
ペテンハゲとか逝ってるわりには・・・(省略されました・・
>>薮パソユーザー
とりあえず有線でルータ機能を使うのは物理的に不可能ということがわかっただろ
まちがい教えたヤツに謝罪と賠償してから、JAROか総務省か消費者センターに逝け
112 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 12:21 ID:tKtfOQ1/
やっぱ有線LANってあるじゃん!!
>>109見てみ
113 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 12:28 ID:TzFf+ct3
モデムの ”有料おまけ” 無線LANパック〜
謝罪と賠償すべきなのは孫の方だ
115 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 12:52 ID:+Iu9+97C
>>109でYBBは有線LANという言葉を使ってるが、
>>81によれば無線LAN
パック契約しても有線はLANにならないって事になるな。
どっちにしても
詐 欺 だ な
>>115 ID変えてがんばってるようだが、意味不明だぞ
もうちょっと何とかしてくれ 日本語を
117 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 13:03 ID:TzFf+ct3
有線LAN=勝手に別有線ルータ接続可能 (勿、自己責任で)
藪パソの心情
イーアク使ってる → イーアク切れまくり → YBBに替えよう →
イーアクだとルータ要らないのにYBBだと買わなきゃヽ( `Д´)/ →
YBBにイチャモン付けてロハでルータ機能使おう(・∀・)
119 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 13:08 ID:zi3uk2up
あげ
ま、LANカードとLANケーブルでつなげるよーって意味で有線LANなんでしょ。
それはいいとして、コンボモデムとかで、有線LANの口の下に無線LANルータ
とか付けて問題なく使えますか?
121 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 13:31 ID:eAbywz3a
>>120 YBB対応の無線LANルータなら問題なし。
うちは、無線LANパックにしたけど、無線LANカードは今月返却。
有線に NEC WB7000H 無線LANルータつないで いまは快適に使っています。
122 :
注意:02/12/18 13:49 ID:VWRJwFi9
>>1でYBB12Mでは有線のみの契約でもトリオモデムが使えると
書きましたがYBBは使わせないつもりみたいです。
ルーター機能使用禁止の明文の特約条項がなければ(多分ないはずです)、
トリオモデムのレンタル料支払い→トリオモデム本体にある機能は使う権利有り
なので、
YahooBBは無線カードにルーター回路が有ると主張してます。
しかし、現在の技術水準では無線カードにルーター機能(回路)を入れる
のは困難なので多分嘘です。
>>24=
>>28さんの御意見参照。
詳しくは
>>2-22を見てください。
123 :
薮パソユーザー :02/12/18 13:55 ID:VWRJwFi9
時々、
>>122を貼らないと
>>1で有線のみでYBBがルーター使わしてくれると
思って契約する方がおられる危険があります。ですけど24時間貼り続ける
わけにいかないので、私の居ない時は誰か貼っといていただけるとありがたい
です。
あー。
それよりさあ、無線LANパック使用時って、有線側と無線側でグローバルIPの割り当てどうなってます?
同じ?違う?
もし違うんなら無線LANパックだとグローバルIPを複数取れることになるよねえ。
月990円でIPもう一つ取れるんならちょっと検討しちゃうなあ。
>>123 このスレをdat落ちさせた方が早いと思われ
>>124 無線LANのスレで聞いた方が早いんじゃない?
このスレはもうすぐ沈むし
>123
まあ、どうしても続けたいつーなら125の言うようにこのスレ沈めて
新スレ立てればいい罠。叩かれるかもしれんがな。
>>123 あと、それまちがってるんで、もう貼らないでね
128 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 15:19 ID:TzFf+ct3
>>124 自宅鯖とか自作自演するには便利かもしれんが・・・
130 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 15:38 ID:hl672pEL
>>124 無線LANカードのMACアドレスチェックさえ通り抜けられれば
月々990円払わなくても無線LANは使えるらすぃ。
グローバルIP2つってのはわからない。使えたら便利だなぁ。
ルータ買えよ。どうせ期待するほど速度でないから激安のでも十分だ。
フレッツユーザーですが、モデムにルータ機能あります。
でも、訴えません。
ヴァカじゃないから。
>>131 今回の件でYBBを敵にしたようで乗り換えにくくなりました。
仮に乗り換えたとして、いくら安くてもすぐに無線とか高速対応のを買う
のも金と資源の無駄のような気がします。
と言って、YBBでルーターなしだとセキュリティーが不安ですし。
>>132 モデムにルーター機能があれば別に問題ないでしょう。
でも、フレッツモア12Mではルーター機能のないモデムもあるのでは?
>>1でYBB12Mでは有線のみの契約でもトリオモデムが使えると
書きましたがYBBは使わせないつもりみたいです。
ルーター機能使用禁止の明文の特約条項がなければ(多分ないはずです)、
トリオモデムのレンタル料支払い→トリオモデム本体にある機能は使う権利有り
なので、
YahooBBは無線カードにルーター回路が有ると主張してます。
しかし、現在の技術水準では無線カードにルーター機能(回路)を入れる
のは困難なので多分嘘です。
>>24=
>>28さんの御意見参照。
詳しくは
>>2-22を見てください。
136 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 18:09 ID:zvX1YWB7
トリオモデムで強制的にARPコマンドでIP書き加えてTELNETでアクセス
したけどダメポ。 昔にオムロンのモデムにミニディソ型とディーサブ
25ピソのシリアルケーブルがあったのでデバッグの穴に突っ込もうと
探したが無かった。さあて分解もして遊んだんで、どうしよう。
NTT-MEの無線LANカードは自爆。シャープ注文中。
あ、ちなみにモデムは別ルートでゲット。無論パラソルレンタル品じゃ
ない。
>137
ヤプー工作員か?
>>138 2chの奴ら(の一部)を敵に回しただけで、なぜYBBに乗り換えにくくなるのか
俺にはわからない。
ひょっとして悔しいからとか?
140 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 21:26 ID:jcZJY6sO
だって、
>>1はウイルスをプロバイダのサポートに送りつけるような奴ですから。
>>135 >>24,28を最後の文章までお読みになりましたか?
名前欄をわざわざ「注意」にして言ってることが間違ってるし。
全品半額セールのうたい文句で対象外商品があると、店長呼びそうな奴だ。
>>1は変な正義感を捨てろ。
142 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 22:10 ID:scMvQNRY
143 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 22:38 ID:scMvQNRY
やっぱり誰もしらないのか。不思議だな。アホーモデムは中をいじられないように
情報公開してないんだなきっと。不揮発ロムへの設定方法は絶対あるはず。
ないとメンテできないもんな。
>>142 ハッカーですか?
モデムのみの場合は知りませんけど。
ルーター設定画面なら通常は192.168.0.1じゃないんですかね?
192.168.0.1なんにも出てこないよ。人のをいじったんだけど。
>>140 そんな事はしてませんけど。
自分で自分の所にウィルス対策ソフトの比較実験でウィルス添付メールを
送っただけです。
>>145 外部から設定画面にアクセスできないモデムも多いそうです。
すみません。モデムじゃなくルーターでした。
>>139 サポートの柄沢(からさわ)氏から(うるさいので)他所のプロバイダー
で申し込めば良いと言われました。
>>143 私にはどこのメーカー製なのかも教えてくれませんでした。
あぼーん
連続カキコするなつーの。
うぜえよ
医者いけよ
trioのmodemかとおもってた。trioってメーカーもうないんだよ。
155 :
名無しさんに接続中…:02/12/18 23:06 ID:TzFf+ct3
>>142 違うよ 他スレで聞くかマニュアル読んでね
そうじゃなくて設定の画面が出てこないのよ。
156はアホーモデムが基準だからそんなこというんだな。
159 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 00:05 ID:L5d3BaK6
このスレ見てたらT芝に絡んでたAたん思い出したよw
>>159 Aたん以上ですな、契約もしてない上にかなりキ印入ってるし。
>>157 モデムの設定画面を出すには172.16.255.254ね
香ばしいと思ったら、こちらでしたか
163 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 00:29 ID:albUhE77
あぼーん
だいたいさ、12M申し込んでコンボモデムが届いた漏れが
こういうの見るとカナーリうざい。
どうでもいいから990円払えよ 、ヴォケ。
根本的にさ、有線の契約でルータ機能の使用が入ってなければ
機能があったとしても使えないのは当たり前。
付いてるんだからタダで使わせろって、そういう問題じゃないだろ。
第一セキュリティを気にするならルータくらい買えよ。
まあかなり電波入ってる人みたいだからアドバイスするだけ無駄か・・・
>>165 990円は高過ぎ。
シャープのLANカードを買った方がイイー。
ACCAやイーアクの無線の方が安い。
他でもIP電話が始まったらY!BBもアボーンか?(涙
169 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 11:15 ID:bqrrp7UB
170 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 12:15 ID:FBCJ42+p
>>169 >PC側でシャープのCE-WC02のドライバではYahooオリジナルのLANカードは
>認識できませんでした。
>同じカードではないのかもしれません。
煮ても焼いてもとは、この事か・・ OEM元のドライバって有る?
171 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 12:36 ID:R9kmlTWI
コンボモデムでハブかましてPC2台同時接続出来てるんですけど
これってルータが使えてるってことですか?
172 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 12:40 ID:NNw/wH3I
>>171 原理的に無理!!
IPぶつかってるでしょ。
174 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 13:56 ID:FBCJ42+p
175 :
171:02/12/19 18:38 ID:cAI7RC9q
>>172 IPぶつかってるってどう見るの?
2台のPCのIPアドレスは違うよ。 なんでだ???
>>164 お前の推奨する24氏のコピペだ。
>24 名前: 名無しさんに接続中… 投稿日: 02/12/17 17:38 ID:jWne8GkV
>
>>22 >無線LANカードにルータ回路は入ってません
>Y!BBのサポなんだから、そんなこと聞いてもしゃあないよ
>Y!BBでは有線で繋ぐのは1台まで、それ以外はサポート外
>どうしてもっていうならモデム買い取って解析してみれば?
>どうしてトリオモデムの腐れたルータを使いたがるのかわからない。
>フツーにルータ買った方が早いぞ
>どうしてトリオモデムの腐れたルータを使いたがるのかわからない。
>フツーにルータ買った方が早いぞ
つまり、ルータを買えってことでいいんだな?
あぼーん
藪みたいなヤシが猫を電子レンジに入れたりするんだろーな。
「そんなことしちゃいけないって書いてないじゃないですか!」(藁
>>1の薮パソユーザーです。
YBBと契約される方は
>>177の注意を良く読んでお決めください。
>178
そう言えばネコ殺害ライブしてたヴァカは逮捕されてたな。
>>178 そうやって説明書が、意味不明な注意で分厚く・・・
182 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 19:33 ID:h+RQNaVp
Q、モデムの種類は、ルータタイプ? ブリッジタイプ?
ADSLで利用されるモデムには、1個のグローバルアドレスで複数のパソコンをインターネットに接続できる「ルータ」タイプと、モデム-パソコン間のデータのやり取りをストレートに行い、パソコン1台のみを接続できる「ブリッジ」タイプとがあります。
前者は外からのアタックに強い(セキュリティレベルが高い)という利点があり、後者はネットゲームなどパソコンにグローバルアドレスを割り当てるサービスに利用しやすいという利点があります。
A、Yahoo! BBで提供するADSLモデムはいずれもブリッジモードを使用しており、パソコンとの接続には1つ用意されたLANポートを使用します。
Yahoo! BB ADSLサービスでは、有線LANによる接続はパソコン1台のみを推奨しております。
別途ブロードバンドルータを介すれば複数台のパソコンが接続可能ですが、環境構築、設定に関してはお客様ご自身でお願いします。
183 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 19:35 ID:h+RQNaVp
>>175 Y!BBはグローバルIPの管理してないから
ハブだと複数振られるってのを聞いたことがある
今は改善されたって話だったけどなぁ
185 :
175:02/12/19 20:24 ID:cAI7RC9q
>>184 そうなの。 なんだかよく分からないけど得した気分
俺みたいな症状の人、他にいないのかなあ?
あぼーん
この馬鹿は
PCに搭載されているグラフィックアダプタLSIの全てのモードが使えないのは詐欺だとか、
プロ版とスタンダード版でシリアルキーの違いで機能に差があるソフトで、スタンダード版のシリアルでプロ版の機能が使えないのは詐欺だとか、
いうつもりなのだろうか。
188 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 23:30 ID:oOvyZD2f
>>1へ
お前に必要なのはルータ機能よりも
精神科医のカウンセリングだと思われ。
とっとと病院逝けよ。
189 :
名無しさんに接続中…:02/12/19 23:48 ID:x7EcYjfJ
だからな
コンボモデムの12Mユーザーがいるから使えねーんだよ。
>>187-188 叩くより放置の方が良いらしい。
>>1は叩かれると逆切れして
板全体を荒らし始めるとの事(セキュリティ板での情報)
> ルーター機能使用禁止の明文の特約条項がなければ(多分ないはずです)、
>
> トリオモデムのレンタル料支払い→トリオモデム本体にある機能は使う権利有り
Yahoo!の約款3つ照らし合わして確認したが、そう言えないな。
逆にレンタルしているモデムの設定を変更した場合、不法に改造したとして
買い取り料金を請求できるとあるが?
192 :
名無しさんに接続中…:02/12/20 01:13 ID:8PHpx35e
yaho トリオmodem おでんではりんくしなかったよ。rsspeeeoe導入ででやってみたがコンピュータが
反応しませんとでてきた。駄目モデムだなやぱり。
薮パソユーザーってさ、セキュ板見てみると↓こんな質問に
>318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2002/12/10 (Tue) 22:08
>ヤフーのADSL(ブリッジタイプのルーター)を入れました ファイヤーウオールとしてノートンISを入れてあれば
>ブロードバンドルーターを購入する必要はありませんか?
>320 名前:薮パソユーザー ◆0fQkHdNop2 投稿日:2002/12/10 (Tue) 22:46
>
>>318 >ヤフー12Mのトリオモデムにはルーター機能がありますので、さらに
>ルーターを購入する必要はないでしょう。(1.5Mと8Mはモデムだけだそうですが)
>それより、念のため共有の設定をはずしておいた方が良いと思います。
>
http://tools.bb.yahoo.co.jp/setup/adsl/security/95.html ↑こんな嘘答えちゃったんだよね。
で、嘘を糊塗するためにプロバ板、ハード板をめぐって必死なわけなんだ。
「嘘ついちゃいました。ごめんなさい」って言えない奴なんだなあ。
つーわけで薮の目的は「YBBでのセキュアな接続」ではなく「セキュ板でついた嘘を嘘でなくしたい」
です。付き合う必要無し。完全放置が理想と思われます。
194 :
名無しさんに接続中…:02/12/20 01:59 ID:WTeykeC+
あぼーん
>>193 誰かそのスレッド行って説明してあげれば?
アドレスわかればとりあえず見てくるけど
199 :
名無しさんに接続中…:02/12/20 23:22 ID:X9vlFyOA
基地外あげ
200 :
200:02/12/21 00:11 ID:eS5wE2ju
200
201 :
藪パンユーザー:02/12/21 01:08 ID:Lw0hEiVH
あぼーん
203 :
藪バソユーザー:02/12/21 08:11 ID:2kecSsaS
25歳。
去年まで金無し君だったけど、安売りスパゲティとおからで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、地下1階以下の食品売り場を歩けば試食品(10品くらい)もらえる。
もらうだけもらって購入せずに食事のたしにすることもできるし、安売り店でうどんか米を
思い切って買ってしまえば50パーセントで食費が半分になる。
金なきゃ前の日の残り物で食事すればいいだけ。健康になる。
雑炊とか野菜スープとか色々あるのでマジでお勧め。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1036404131/
205 :
藪バンユーザー:02/12/21 08:41 ID:K76SSrJb
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…クレーム出るっ、クレーム出ますうっ!!
トッ、トリッ、トリオモデムゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!ログ見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
有線ッ!無線LANーーーーーーッッッ…カードォッ!
ルータアアアアアアッッッッ!!!!
ルータ機能ゥゥゥーーーーっっっ!!!フッ、不正ッッ、不正使用ゥゥゥッッ!!!
孫社長ッッ!!Yahooゥゥゥッッ、BBッッッッ!!!
おおっ!藪ッ!!マッ、マンッ、マンセッッ!!!藪パソ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!ハーングックーーーーっっっ!!!
特約ッ!条項ッ!特約条項特約ゥゥゥゥッッッッ!!!!
いやぁぁっ!藪パソ、こんなにいっぱいパケット出してるゥゥッ!
詐欺ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!交換要求ゥゥッッ!!!
206 :
ニクコプーン:02/12/21 09:20 ID:T7YILTbT
>>205氏ね。。
「ヤフーのモデムはいりませんかー?」
凍えそうな街で一人の少女がヤフーのモデムを配ってました。
幼い少女にはそれ位しか仕事がなかったのですが、糞プロバイダーのヤフーのモデムなんてもらってくれる人はいません。
可哀相な少女はモデムが配れないと、なにも食べるものがありません。
もう冬だというのにキャンペーン用のミニスカートをはかされてぶるぶる震えています。
「このモデムを燃やしてみたらあたたかいかしら?」 少女はどうせ在庫処分のモデムなので一つ燃やしてみました。
「あったかい・・・」
モデムを燃やすと暖かいことがわかった少女は、次々とモデムに火をつけていきます。
「わぁ、ご馳走がみえるわ。亡くなったお母さんもいる・・・」
少女は幸せな影像をみていました。
そうです、東南アジアの怪しい工場で作られたモデムは燃やすと有毒ガスを発するのでした。
「あぁ・・・幸せ・・・」
哀れな少女はラリってしまい、その後、少女をみたものはいなかったのでした
207 :
Yahoo! BBユーザの一部でセキュリティ問題:02/12/21 13:48 ID:VznfVLQr
他社の多くがADSL12Mではレンタルはルーターモデムなのに、YBBは
セキュリティーが甘いくせに基本契約のみのユーザーにはルーター機能を
使わせないというのは社長の孫氏がよほどケチなのでしょうかね?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20011022/1/ >ソフトバンク・グループが手がけるADSLサービス「Yahoo! BB」において,
>セキュリティ上の問題が一部ユーザで生じていることが明らかになった。
>具体的には,同じNTT局に収容されているWindowsユーザの間で,他人の
>コンピュータ名や共有フォルダの一覧表示ができてしまうことがある,
>という問題である。
208 :
Yahoo! BBユーザの一部でセキュリティ問題:02/12/21 13:56 ID:VznfVLQr
>>1 ># トリオモデムは無線LANを申し込まなくてもルーター機能が
>使えるそうです。
YBBは基本契約のみのユーザーには不当にもルーター機能を使わせない
そうです。
211 :
名無しさんに接続中…:02/12/21 14:42 ID:EGgCQ5hI
まあ、ヤフーで他人にパソコン覗かれるゆうのは有名だわな。
>>210 あらら。この板でYBBがらみのスレッドは全て彼の爆撃をうける可能性があるな
214 :
藪ハソユーザー:02/12/22 05:28 ID:rouUqIIo
洗面所の脱衣カゴの中にあった姉貴のパンツ、
クンクンしてた所、姉貴に見られちゃったよ!!
もう寝てると思ったのに・・・
姉貴「やぶちゃん!!!何しとん!!!」
俺 「あああぁっ!!!!!」
俺 「イヤッッ! ソノッ! ・・・・・・・」
俺 「洗面所入ったら、何か変な匂いしたから!そのっ・・!」
姉貴「ハァァ!!??」
姉貴「・・・・・・・・・・・・・・・・」(沈黙20秒)
そのまま姉貴無言で自分の部屋帰って行ったよ!
俺どうしたらいいの? 明日、親にもバラされちゃうよ!!
普段みんなから、いい子でとおってるのに!!
215 :
名無しさんに接続中…:02/12/22 10:55 ID:XeQckDoU
↑変態
216 :
名無しさんに接続中…:02/12/22 11:06 ID:01TwNGQ2
YBBのモデムはルーターとして使えません。
217 :
名無しさんに接続中…:02/12/22 11:08 ID:01TwNGQ2
無線LANでルーター機能を使うには追加料金が要ります。
218 :
名無しさんに接続中…:02/12/22 11:10 ID:01TwNGQ2
同業他社の12Mのほとんどは基本料金でルーター機能が使えます。
YBBでルーターなしでするのはアフォです。
ルーター買ってください。
最近は安いルーター売ってるから。
>>1の薮パソです。
YBBで再確認したところ、YBBはルーター回路はオプションの
無線カードにあると断言して12M基本契約ユーザーにはルーター
機能を使わせません。
>>2-22を見てください。
でも、ルーター回路が無線カードにあるというのは多分嘘だと思います。
ハードに詳しい方はYBBを問い詰めてください。
221 :
薮パソユーザー:02/12/22 12:11 ID:yLPZtKDW
私はこの件までは、ADSL回線が安くなったのはヤフーのおかげだと思い、
どちらかというとヤフーに好意的でしたけどこの件で幻滅しました。
225 :
北海道精神医療センター:02/12/23 00:22 ID:wGv+ARnR
このスレッドはクレイジークレーマー「藪バソ」の
精神的リハビリのために立てたものです。
藪バソとカウンセラーとのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
226 :
名無しさんに接続中…:02/12/23 00:28 ID:duE+Th2D
MX速度でない。後悔しまくり。
228 :
名無しさんに接続中…:02/12/24 12:40 ID:a1d6ENwC
スイッチングハブかましたらPC2台ともグローバルIPもらえてしまうのですが
いいのかなこんなことして?
229 :
名無しさんに接続中…:02/12/24 12:43 ID:OrNaTyMY
230 :
名無しさんに接続中…:02/12/26 21:15 ID:b3d2f+17
YBBクラスになると小さな悪事は悪事のうちに入らなくなるんだね。
231 :
名無しさんに接続中…:02/12/26 21:18 ID:Nghrl5pj
232 :
名無しさんに接続中…:02/12/27 00:10 ID:EMr8Cesf
233 :
名無しさんに接続中…:02/12/27 00:39 ID:jEu3mIDF
234 :
名無しさんに接続中…:02/12/27 00:42 ID:jEu3mIDF
>>232 あっわかった。 でも、じゃないです。
2台接続中 BBフォンもつかえましたから。 これであってる?
235 :
名無しさんに接続中…:03/01/04 00:26 ID:R4jd3Gk5
結局のところybb12mで複数台で使いたい場合どうすればいいの?
236 :
名無しさんに接続中…:03/01/04 00:28 ID:1Ra2qo1K
>>235 別にルータ買いなさい
いま安いのあるから
237 :
235:03/01/04 00:30 ID:R4jd3Gk5
>>236 それで万事解決っすね?
ありがとうござりやんした。m(__)m
238 :
山崎渉:03/01/15 18:39 ID:6XRguhU2
(^^)
薮パソユーザー よ、確かにモデムにはルーティングをするだけの処理能力もあるし、
YBBは嘘つきだが、それを人にやってもらおうってのは甘すぎだ。勝手にARMの勉強して、
プログラム書け。
って通りすがりなのに(しかもすさまじく過去なスレなのに)書いちゃった。。。
ちなみに漏れはトリオモデムですが、解析中です(・∀・)
240 :
239:03/02/02 14:58 ID:xb7qE22f
そうそう、モデムを回線に繋いだとき、どーもネットワーク越しにトリオモデムの
ファームがアップデートされてるのを見ちゃいました(w
シリアルで吐かれてたんだけど、見たい人いる?
241 :
名無しさんに接続中…:03/02/12 14:04 ID:RXKj9AMw
氏ね
242 :
名無しさんに接続中…:03/02/12 14:59 ID:ldVgVhCE
このスレ、まだ続いてたのか・・。
ルータぐらい買え。
243 :
名無しさんに接続中…:03/02/24 18:11 ID:JOhdh3TX
MR104FNAV
2,980 円
初心者はこれでも買っておけばOK?
244 :
名無しさんに接続中…:03/02/24 19:19 ID:i3SrY7cO
>>47 EQのだめぽな点
・グラへぼい
・へぼい上にセンスがない、のっぺりとしてていかにもコンピューター然としていて全く愛着が沸かない
・ついでにモーションも駄目駄目
・ジョブの仕事を細分化してしまったので戦闘中にやる事が決まってる、単調にして冗長で爽快感がない
・冗長な上にレベルアップまでが異様に長い
・異様に長いくせにレベル上げしかやる事がない
・生産は糞以下
・世界観がめちゃくちゃなくせに殺伐、殺す殺されるの関係しかない
・宗教違うだけでNPCに殺されるという何の深みも無いアメリカイズム全開の世界観
・とにかくなにをやるにも時間がかかるので効率マンセー主義が跋扈している
・クラス間のいがみ合いは相変わらず
245 :
名無しさんに接続中…:03/03/29 19:33 ID:28T6wCWS
bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。
それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。
この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。
それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。
そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求
がされる恐れがあるとのこと。(bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に
切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上
無理な話)
こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。
少なくとも女性には勧めない。
アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。
恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。
メカに弱い人にはとても勧められない。
蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは
今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事
あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。
あぼーん
247 :
山崎渉:03/04/17 15:59 ID:fA3vaL6R
(^^)
248 :
山崎渉:03/04/20 04:03 ID:bxn6VczC
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
249 :
名無しさんに接続中…:03/04/30 18:40 ID:ziTGyZFZ
モデム壊れたぞ、ボケが!
250 :
山崎渉 :03/05/03 21:27 ID:qjyCGI6y
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
251 :
山崎渉:03/05/22 05:10 ID:VA62lEQ9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
252 :
山崎渉:03/05/28 13:17 ID:mINyWeYV
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
253 :
hiloyuki:03/07/13 19:30 ID:wHh0bap7
■■■特設2ちゃんねる■■■
皆さんも、ご存知とは思いますが、長崎の12歳少年の殺人事件の書き込みで大変込み合っております。
負荷軽減の為、急遽、特別に別サイトを設けさせて頂きました。
大変、申し訳ございませんが、サーバー負荷軽減にご協力下さい。
<特設2ちゃんねるへの入り方>
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/naga と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの 【メールアカウント名】 【メール用パスワード】 を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認のメールを送信しました。」と出ます。
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば特設2ちゃんねるに入れます。
※サーバ負荷の影響でメールが遅れる場合がありますが、ご了承ください。
254 :
山崎 渉:03/07/15 09:45 ID:czooSrpX
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
255 :
山崎 渉:03/07/15 14:40 ID:1RlDtmnv
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
256 :
山崎 渉:03/08/02 02:34 ID:hPN333lr
(^^)
257 :
山崎 渉:03/08/15 16:59 ID:HhlgT3u8
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
258 :
名無しさんに接続中…:03/10/19 16:42 ID:jHQso+56
259 :
名無しさんに接続中…:04/01/08 20:21 ID:Finw61uJ
やっと全部読んだ。
まぁ有線LANで接続できるってのを、ルータ機能があると勘違いしただけだろ。
まぁ書き方が悪いのは確かだが、ルータ機能があるとは一言も無い。
まぁこいつが言うように仮に機能が付いていても、サポート対象外だし、全部自己責任でやれと。
もちろんモデムは買えと。分解して半田付けでもやれと
さらにその結果、違法と認知されても仕方が無い。
たとえ最初から回路には組み込まれていても、それは使えないことになっているもんな。
まぁあとは裁判所と精神病院がどうするかにもよる。
その辺面白いから、勝手にやって氏ね
260 :
名無しさんに接続中…:04/02/20 00:56 ID:bpnV6yVO
グローバルIPか・・。昔は確かに管理についてはノープランだったんだけど、
BBフォン登場時に、1ユーザー2IPに変わったんだよね。1つは、ネット
接続用でもうひとつはIPフォン用。HUBで2台つないだ場合、BBフォン
が使えなくなるはず。トリオ登場あたりからブリッジモデムからRouter機能が
ついたんだけど多分ユーザーのプロビ情報を基にしてキャリア側からファーム
をプッシュして切り替えるんじゃないかな?その辺で会社辞めたからよくわか
んないけど・・・
261 :
名無しさんに接続中…:04/02/27 20:00 ID:28cEsnqL
262 :
名無しさんに接続中…:04/02/28 00:13 ID:ESapez2t
263 :
名無しさんに接続中…:04/03/23 12:47 ID:BjVQfHfP
>>263 政府の補償といえばよく聞こえるが、結局は国家財政。
数万円か。
ヤフーの事件に国の金を使うな。
ヤフーBBが一人数万円の責任を負うべし。
>>264 政府の保証=税金=ユーザのお金。
朝三暮四?
確かにYahoo!BBがすべて負うべき
266 :
ソフトバンクBBに集団訴訟を!:04/04/07 06:36 ID:d2zUsDdo
ここのモデムに刺さっているのは、シャープの無線LANカードです。
普通のPC用の無線LANカードなので、もちろんカード側には
ルーター機能はありません。
PC側に付けるのはメルコの無線LANカードです。
無線部のみルーター機能があるので、11bの無線LANカードを買ってくれば
複数台で使うことが可能です。
有線側にはグローバルIPが、無線側にはプライベートIPが振られます。
268 :
名無しさんに接続中…:04/04/18 17:52 ID:FXjR1h27
このスレまだ生きてるのか
271 :
名無しさんに接続中…:04/09/23 19:47:17 ID:Zsoe3Mn3
まだまだ
272 :
名無しさんに接続中…:04/09/28 18:52:12 ID:8n6YAmqS
これから
★☆★☆★☆★☆自作自演し放題、YBB無線LANパック★☆★☆★☆★☆★☆
Yahoo! BBの無線LANパックの場合、市販の無線LANルータと違い
有線部と無線部にはそれぞれ別のグローバルIPアドレスが割り振られます。
有線部はモデムのLANポートに接続したノードのMACアドレスを元に
DHCPサーバを参照して、dymamic(動的)なIPアドレスを割り振られますが、
無線部はTRIOモデムに内蔵されているターミナルアダプタ部(BBフォンで利用)の
MACアドレスを元にDHCPサーバを参照してstatic(静的=固定)なIPアドレスを
割り振られ、各クライアントPCにプライベートIPアドレスを割り振ります。
つまり、同じ回線でも無線LANでモデムに接続しているPCと有線で接続している
PCでは2ちゃんに書き込んだ時に別のIDになるわけです。
1回線で、 自 作 自 演 し 放 題 なのはYahoo!BBだけ。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/lan/
トリオモデムで12M有線契約してるとして
使用のパソは1台のみ
これを無線で使用する方法ってないの
>>274 素直に無線LANパックに申し込みなさい
276 :
名無しさんに接続中…:04/09/30 15:05:26 ID:03K9zrAw
Y!BBってダメ杉!
KCOMに申請したよ
>>275 いやーんバカ
それじゃーらんけーぶる長いので使用するか
らんけーぶるはどのメーカーがいいのー
それくらい教えてよ、賢いヒト。
278 :
名無しさんに接続中…:04/11/13 23:20:12 ID:NXS4aeM2
トリオモデム12M 手動の設定で2台のPCの有線LANで接続する方法
はないですか。カスタマイズの人は絶対に教えてくれない。
280 :
名無しさんに接続中…:2005/06/10(金) 12:07:31 ID:2hejXxz4
281 :
名無しさんに接続中…:2005/06/10(金) 12:16:03 ID:UqhiA3bf
282 :
age:2005/08/01(月) 01:46:52 ID:Ztll/z/b
age
このスレもう終了したん?('・ω・`) ショボーン
284 :
名無しさんに接続中:2005/10/25(火) 00:03:50 ID:jPsmqUmr
ヤフーは光よりコッチのほうが需要ありそうだけどなあ
285 :
名無しさんに接続中:2005/12/04(日) 23:07:03 ID:7uS3ypFP
>>284 ヤフー内では次第にコッチに流れてくる。
286 :
名無しさんに接続中…:2005/12/12(月) 04:23:04 ID:7L0ubsUK
モデムのレンタル料払いたくないから
ルータ買おうと思うんだけど、何がおすすめ?
288 :
名無しさんに接続中…:2005/12/29(木) 19:17:28 ID:qXDg0v33
ヤフーのモデムはカチカチカチカチカチうるせえんだよ
289 :
名無しさんに接続中:2005/12/31(土) 06:31:22 ID:BIHHFmxu
つーか誰もヤフーには手だすな。と言いたい
絶対、是陰が止めるのは無理だが
290 :
名無しさんに接続中…:2006/01/10(火) 03:33:08 ID:lzICWMjx
最近12Mコンボモデムからトリオモデム3-G(無線無し)に変わりました。
新しいモデムは「NAT機能」のON/OFFが設定できて
webで「セットアップメニュー」を開いて変更するようになっています。
で、NATをOFFにすると、モデムはいわゆる「ブリッジ」の状態ですよね?
なので当然、繋いだPCにはグローバルIP(例:***.***.***.5)が割り当てられるのですが、
不思議なのはこの状態で、セットアップメニューの「WAN側IPアドレス」を
見ることができる(例:***.***.***.73)のです。
ブリッジの状態なのに、なぜモデムにIPが割り当てられるのか分かりません。
ご存知の方教えてください。
291 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 15:26:12 ID:tK59wa/L
今は無線契約してるんだが、毎月払うより解約して
別に無線ルータ買った方が安そうなんでそうすることにした。
このモデムって無線のカード挿してないときはブリッジモードなら
新しく買うルータはブリッジモードにしなくていいってことだよな?
292 :
名無しさんに接続中…:2006/03/13(月) 12:36:05 ID:8kHQrh1d
このルーターって市販のルーターみたいにパソコンからアクセスして設定いじれないの?
セキュリティ機能が働いてるのか知らんが
>>288みたいに頻繁にカチカチ通信が切れる
たまに電話も通話中に切れるんだがほんとなんとかしたい どうしたらいいの?
293 :
名無しさんに接続中…:2006/03/19(日) 01:07:21 ID:XkffMtDk
294 :
名無しさんに接続中…:2006/04/10(月) 20:29:55 ID:9U5eFinC
295 :
名無しさんに接続中…:2006/07/08(土) 12:44:16 ID:/xDLNkYi
>>288 おお・・同士よ俺もだよ。しかも昨日から通信、BB・PHONE、データのLEDランプが消えてネット出来ね(ノД`)故障したら交換してくれるの?教えてエロい人。
イーアクからアホーにしてリンク切れしなくなったとか
得意げにほざいてたやつ、今日は留守かね?
297 :
名無しさんに接続中…:2006/07/10(月) 09:31:13 ID:53AvElll
>>295 モデムがレンタルなら交換してくれる
買取なら諦めろ
298 :
名無しさんに接続中…:2006/07/31(月) 20:11:51 ID:pAsfVVLL
どうやって12Mモデムをルータにするの?スキル低い俺にもわかるように説明してください
299 :
名無しさんに接続中…:2007/07/14(土) 21:00:57 ID:mjwZT9uQ
さざえさん
age
age
保守
age
304 :
名無しさんに接続中…:2008/06/30(月) 04:55:40 ID:NESKxeW7
test
test2
306 :
F:2008/07/01(火) 22:29:42 ID:d0MvRGme
あの・・ybbのルーターのmacアドレスってかえられますか?
パソコンのmacアドレスは変更できるようなのですがルーターの変更が詳しく
のってるのありますか
307 :
名無しさんに接続中…:2008/07/06(日) 08:25:48 ID:LzNF2OKJ
有線の場合だけNAT有効にしてれば動的なIPもらえるんですか?
モデムについてるLANカードのMACアドレスを変更したら、YBBを
誰が登録しているかわからなくなってしまうのでしょうか?
308 :
名無しさんに接続中…:2008/07/09(水) 00:23:30 ID:fLcALdkQ
俺のにはモデムの箱にピンクローターが同封されてた。
309 :
名無しさんに接続中…:2008/07/29(火) 04:06:13 ID:eC4iOUYY
逆にFTTHのルータ機能を止めてブリッジにしたいな
あまりにもヘボいからたまに落ちやがる
310 :
名無しさんに接続中…:2008/08/29(金) 21:10:33 ID:B0tI92nE
>>245 すっごい亀レスだけど。
自分も同じ被害にあった。海外電話よく使ってて、明細来たら月8万とかあった。
他の通話サービス会社(ICS)と併用してて、bbフォンが切れたら勝手にICSのほうの回線へ切り替えるっていう仕様だった。
結局数ヶ月に渡り、15万以上は無駄に払わされたことに。
これって事前に告知されてなかったんだよね。ほんと糞仕様。
どうせなら完全に通話遮断して欲しかったわ。
それからFLET'Sに乗り換えた。iPフォン安かったしね。速度は半分に落ちたが。プロバイダはぷらら。
こっちは完全に回線が選択できた。デフォルトがぷららipフォン回線。ICS使いたい時は4つ番号付ける。
間違っても勝手にNTT電話回線やICSには繋がらない。
あれから4年以上経つけど、12Bモデムの糞仕様は改良されてるのだろうか?
311 :
あげぽん:2011/08/16(火) 04:46:59.54 ID:1wkAEfnZ
>>310 YBBでも回線を分けることはできるんですけどね。
age
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
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創価 氏ね
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創価 氏ね
創価 氏ね
314 :
名無しさんに接続中…:2013/11/08(金) 18:15:26.90 ID:2jkQ3vpt
高木浩光@自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp ■ 動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、
警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか?
そもそも、こんなアプリを勝手にインストールするのは、刑法168条の2、不正指令電磁的記録供用罪に当たるのではないか。
キャリアの説明書、利用規約、約款を調べてみたが、あくまでも、
「ケータイお探しサービス」
「子ども見守りサービス」
「今どこ検索」、「緊急通報位置通知」
のために使うものとされていて、その他の目的で流用することがあるなどと、どこにも書かれていない。
キャリアの人ら、端末は自分たちの物だと勘違いしてるんじゃないのか。
自分たちの制御下にあって、何をインストールしようが勝手だと。
百歩譲って10年前の電話ならそれもいい。だが、自由にアプリをインストールできるスマホは、コンピュータなのであって、
キャリアの管理下にあるわけじゃない。
いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。
まさにこれは、「コンピュータプログラムに対する社会的信頼」という刑法168条の2(及び同3)の
保護法益を侵すものであり、到底許されるものではない。
315 :
名無しさんに接続中…: