Ｂフレッツマンションタイプ西日本限定

1 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 17:02 ID:s2sRKGtf

ﾏﾀｰﾘ、ほんわか語ろうよ。

2 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 17:11 ID:eaRMnYJN

2光のことか？

3 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 19:37 ID:PfQPbzVb

分割して寂しくなったな・・・・・

4 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 20:07 ID:PtGHFdf8

だ～～

5 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 20:08 ID:Uwtnd/mQ

西日本はＶＤＳＬでつね。

6 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 23:17 ID:68u5WZ/B

西ならＰＮＡ３早いかも

ＶＤＳＬでも東に先行した

7 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 23:19 ID:68u5WZ/B

>3

寂しくはないよ、僕がいるから。

8 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 21:12 ID:AnbujUeW

たった３５件のマンションでＥＯには断られた
しかも１５軒がＩＳＤＮなもんでＡＤＳＬも激遅！
６階だが電柱からベランダまでたかが１０ｍ
ＮＴＴに直接引っ張るように頼んでる最中（ファミリー１００）
角度が４５°位になるのでだめかも知れないがとことん訴えてやる

9 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 16:34 ID:rcG6ADql

Bふれっつマンションにすれば？

10 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 17:42 ID:D6mAQS+D

総会で，現在ＩＳＤＮの皆が現状でいいんだと・・・
高いわ，遅いわ，ＡＤＳＬの邪魔するわで馬鹿ばっかり。
おまけに電話線の引き込みが直接ベランダのコンクリートへ入ってる。
追加でファイバーなんて入らない
第一ＭＤＦ室がない！
金がありゃ一戸建て引っ越してー

11 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 17:23 ID:gbLXdFmq

うちのアパートＭＤＦ室がないからラックを廊下の壁に打ち付けてあるｗ

12 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 17:28 ID:kTTJGK4C

一戸建てですが、ﾏﾝｼｮﾝタイプしか申し込め無くて、
架空の物件にしますたが、何か？　　

13 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 18:51 ID:v9G++Wyj

このｽﾚ気づかなかった…
発見の記念ｶｷｺみなさん、よろしく！

別ｽﾚにVDSLの導入報告がありましたが、うらやましいくらいの速度でてましたよ。
入居者数が多いと、総会での1/2の賛成獲得、これがまた難しい感じで、
どうなるのかな、、、

14 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 19:19 ID:3QeT/WVt

ウチも約30戸相当のマンションだが、総会で3/4の賛成を獲得しないと中止だって
言われて、結局中止。こいつら全員ぶっ殺してやろうかってくらいむかついた。
つーか築3年くらいのマンションなのに光入れれない・MDF無いってどういう事？
外の電柱から直接引き込んでやろうかとも思ったが、マンションの外観を損なうから
駄目だとか。周りはISDNばっかだし、それでいいんだってさ。しかも光ケーブルって
なんですか？金かかるんなら嫌ですよってｱﾌｫか。

結局、知り合い・親戚・友人総動員して、みかか関係の人間と電気工事士の人間
揃えて、夜中に無断で光引き込むことにした。

15 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 21:50 ID:Sd4NSJ3x

>14

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！感電師するなよ～！実行あるのみ～！

16 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 23:31 ID:LMs11uK7

>>14
中・小規模マンションの場合、MDFはあるだろうが
廊下の壁面にあったり、スペース的にMDF専用の「部屋」を作られていない場合が殆ど。
管理人室の壁に設けられている場合には、まだ救いがある方だ。

漏れの知ってるマンションでは、管理人室にラックを設置している。
管理組合理事長が強引に２０人くらい集めたようだが。

17 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 16:51 ID:UP3S8JD5

強引に引っ張っていく理事長の方がいい。
わからん、わからんって言い訳するﾔｼは、ちっとは勉強してくれ、っと。

18 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 18:04 ID:aK0cdkN4

>>17
うん、うん、だねー
>>14
ﾜｸﾜｸ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。導入作戦の成功祈ってまーす。
仲間に入れないのが残念。

19 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 20:48 ID:RqNzXzRJ

＞＞１４
何階ですか？

20 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 23:04 ID:5oga6kBD

>>14
おもしろそう
その現場に立会いたいよｗ

管理人はわからんので放置した
ＮＴＴがほとんど進行してくれた

21 ：13：02/10/16 11:23 ID:EV5s7sCy

導入、決まりました～。
6月に「B-ﾌﾚ･ﾏﾝｼｮﾝ」を申し込んでから、臨時総会の可決まで4ヶ月、
1年半に及ぶ漂流生活が、やっと脱出できそうです。
(..)(^^)(^。^)(*^o^)(^Ｏ^)ウレシーーー!!
ﾈｯﾄや回線に詳しかった理事長さんのおかげだと思います。
理事長さん、ありがとう～。(ここ見てるかな…)

みなさんも、頑張ってくださ～い!!

22 ：名無しさんに接続中…：02/10/16 11:57 ID:MAISmHqw

ＭＤＦ古すぎて設計し直しなった・・・・
工事初めてもう半月・・・いつになったら開通するのやら・・・

23 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 02:01 ID:TPXpH5Ua

うちのマンションもいつでも導入可なんですが今使っている
フレッツADSL1.5Mが電話着信時に切れてしまうので躊躇してます。
VDSLは帯域が高いそうですがどうなんでしょうか？
初期費用高くてさらに導入後、保安器交換に金払うのも嫌だし。
NTT西の説明会では切れないはずと言っていたがあんまり信用できないし。

24 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 07:09 ID:Se8HUs4Q

文句言うなら、自分で理事やってみれ

25 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 13:48 ID:uwtkiZe6

>>23
VDSLはマンション内の話だから保安器関係ないと思うよ。
ADSLが不安定だからって言うのは全く関係なし。

もちろんMDF以降部屋までのケーブルが腐っていないとも言い切れないだろうけど
距離が違うからね。

26 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 14:24 ID:nv8fTqmr

116に電話したら実行速度がHomePNAなら10MB、LAN配線なら20Mくらい
と言われました。8MADSLから乗り換えるメリットが良く見えないのですが
皆さんは何に魅力を感じてマンションタイプにしようとしているのですか？
私はこれならファミリー100にしたいのですが116に聞いたら管理組合の
許可を取るなどややこしく開通まで2ヶ月はかかると言われました

27 ：26：02/10/17 14:28 ID:nv8fTqmr

ちなみに今はこんな感じです

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:フレッツADSL　8Mbps
プロバイダ:@nifty
線路距離長:1000m 伝送損失:19dB

測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:5.522Mbps (690.2kByte/sec) 測定品質:82.0
上り回線
　速度:692.9kbps (86.61kByte/sec) 測定品質:99.4
測定者ホスト:*********.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
測定時刻:2002/10/17(Thu) 14:26
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

28 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 18:45 ID:yC5Mxy3f

みかかから聞いた話では、ＶＤＳＬとＡＤＳＬの干渉問題は、単にＡＤＳＬの速度
が低下するだけでなく、まったく不通となって繋がらない場合があるとの事です。
共有配管の中で互いの電話回線が隣同士ひっついてしまうと必ず干渉が起こります。
この場合、同じＮＴＴのフレッツなら回線調整で解決できるが、ヤフーなど他社の
ＡＤＳＬでは回避不可能ですと言われました。

29 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 19:54 ID:LvItINwP

ＮＴＴの陰謀だな

30 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 20:54 ID:Mddd7Rdu

>>26
うちのﾏﾝｼｮﾝはADSLが使えず（ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ難民）
管理組合の様子から、恐らく個人でのﾌｧﾐﾘー100等もﾀﾞﾒ
ISDN脱出の切り札がこれなんです…。(´ﾍ｀;)ﾊｧ

31 ：25：02/10/17 23:03 ID:Xfi1kx45

>>28
23はＡＤＳＬでは着信時に切断されるのでＶＤＳＬにしたら同じようなことになるのではないか？
と言う意味だと思ったんだけど？

ＡＤＳＬ使っている人が他にいると迷惑をかけるって点は了解。

32 ：28：02/10/17 23:21 ID:Vf1a6X8I

僕の発言は23とは関係ありません。

33 ：28：02/10/17 23:26 ID:Vf1a6X8I

ＶＤＳＬとＡＤＳＬとは使っている周波数帯域が重なっている部分が
かなりあるので、干渉が起こります。
その干渉の程度をみかかに尋ねたのです。思っていたより深刻でした。

34 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 02:24 ID:oMjGbrXq

そうなんだ、うちのＡＤＳＬはＶＤＳＬ引いてもらうまで守り通そう

35 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 10:47 ID:Ej6GZm1+

管理組合がＶＤＳＬ協議しましょって言ってるのに、
一部のＹＢＢ加入者は時期尚早だとかＮＴＴの光は高いといって反対しています。

36 ：35：02/10/18 10:53 ID:sG3qDd/7

つまり、干渉があることをよく心得ているっていうこと。

37 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 13:54 ID:F9kkIce8

>>36
いや、単純に高いから反対している香具師のほうが多いだろ
ＹＢＢの速度で満足してＢＢフォンを使ってれば光に逝く気はなくなるだろ

38 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 14:11 ID:5Xx4ckhT

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/16/wp-nte.htm

こういうのが一般的になってきたら、光に乗り換えを考える人が増えるかも。

39 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 20:05 ID:hVuOHPl8

>>38
12MBのADSLなら十分実用に耐える模様

40 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 20:16 ID:66gz2eWh

工事まで一ヶ月以上掛かる？関東に引っ越した場合又一から契約だよね？
めんど

41 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 20:51 ID:uulespw5

>>39
12MのADSLで実効6M以上出る奴が何割居ると思ってるんだ？
多くて２割程度だぞ。

42 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 20:53 ID:hVuOHPl8

>>41
ソースきぼん

43 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 23:04 ID:ocbXaxix

>>41
８ＭのＡＤＳＬだが実効速度は5Ｍ超えてますが何か？

44 ：41：02/10/18 23:07 ID:uulespw5

>>43
漏れも８Ｍで実効6M越えてるが？

ソースはブロードバンドスピードテストの統計とか、他の測定サイトの統計情報。

45 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 23:07 ID:A9u12w+Z

このスレの香具師はsageを知らんのか？

46 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 23:59 ID:1HcdZvi1

ＢＢケーブルＴＶはもうちっとハードルが低かったな。最低２Ｍ。
画質的にはやっぱり６Ｍのほうが情報量が多いのできれいですか。

47 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 02:32 ID:LBZWrV0a

>>25 そうなんですか。てことは集合型VDSL装置から各部屋のMJの間には保安器は無いのですね？ブロック図どこかにないかな？

48 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 03:18 ID:+4TN3H7Q

>>25
え？VDSLは、ｘDSLの一種だから、メタル線を使うということではないの？
各戸に電話線以外の専用線を引くのは、VDSLとはいわんのだと思ったが。

49 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 07:11 ID:N8viuO+J

NTTの説明会での文書には、「ISDNはそのまま使えます。」とは書いてありましたが、
ADSLのことはなにも記入してなく、それを読んだ印象としては、
ADSLは使えないのかな、と思ってました…。

いま他ｽﾚの「ﾚｵﾊﾟﾚｽ・LEOｰNET」で、光とADSLの共存が話題になってますが、
そのﾚｽを読むと、ADSL側にかなりの影響が出てる見たいですよ。

>>48
「B-ﾌﾚ・ﾏﾝｼｮﾝ」の場合、既存の電話回線を使って各戸へ分配です。

50 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 08:35 ID:LzU19Rd0

>>49
「ﾚｵﾊﾟﾚｽ・LEOｰNET」は、建物内にLANケーブルを敷設してるのでＡＤＳＬとは干渉しないようです。

ところでVDSLで実効速度はどれぐらいのなのでしょうか。

うちのマンションでもやっと光ケーブルの引き込みが終りました。
でも、その後の案内や工程については全く音沙汰なしです。

場所は、兵庫県加古川市です。

51 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 18:41 ID:sCKYKI26

>>49
「LAN配線がない場合は」VDSLです。最近の新築マンションには、LAN配線が
あるものもあります。その場合は100Mbpsに近い速度が出る場合もありえる。

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html

>>50
最新技術では、50Mbpsは出るようですね。
最近VDSL方式で開通したマンションタイプの人の中には、数十Mbpsの人も
いるから結構速いかも？

52 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 19:24 ID:Ev0zA8PN

NTT西の説明会で担当者いわく、いままでに導入した実績から
約20Mbps出るそうです。ＰＣの速さにも影響されやすいそうで
速ければ速いほど良いと言ってました。
理論値の半分、25Mbpsぐらいは出て欲しいっすね。

53 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 20:56 ID:wK0ywqtx

>>50
正式な申込書（用紙）は、提出しましたか？
申し込み用紙が揃ったところで、NTT内で事務手続きがあるようです。
うちの場合、MDFまではすでに光が来てるような話しでしたが、
実際に光回線が使えるのは、12月中旬ぐらいと言われました。
あとは機器の設置だけなのに、どうして2ヶ月も…と思うのは、素人考えかな。
総会までの道のりを考えると、2ヶ月なんてすぐですよね?!

>>51-52
速度的には、かなり期待できそうですね。そうなると、次はnewﾏｼﾝが欲しいっす。

54 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 22:31 ID:ipXZNwko

>>51-53
ありがとうございます。
正式な申込書（用紙）は提出しているそうです。
MDFは管理人室の壁に、盤を新たに付けてました。
うちの方も光りはきている様です。
しかし、25Mbpsも出たら万々歳ですね
早くつかいたーい

55 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 10:51 ID:JLGM8hZb

>>54
盤の大きさはどれくらいなんですか？

56 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 17:52 ID:uZy/czgf

age

57 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 09:55 ID:Jj8KEztM

>>50-53
テストとか初期導入時は早いかもしれないけど、結局みんなが加入すると
数メガになるのでは？何人ぐらいで100Mをシェアするのですか？
そもそもマンションに入っている光が100Mとか言っているけど、
どれぐらいでるのですか？そこが20-30メガしか出ないなら
25Mも出るのはマンションの中で誰か一人だけなんですか？
みかかにその辺を聞いた人いませんか？

58 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 10:35 ID:KE6lRjuZ

人が増えたら回線も増強しる

59 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 11:06 ID:2OnM/SWp

一芯(髪の毛一本くらいの太さ)で20人ぶら下がる。
人が増えたら、VDSLの親機も当然増設するし。
外からMDFまでは40芯で引くって言ってた。

60 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 15:20 ID:d4TchbNL

>>57
時間帯と使用者の人数によって大きく変わる
20人を超えればもう一本引っ張ってくれる

NTT局付近まで行くとみんな同じ速度になるとか言う謎な
解答をもらった覚えがある

>>59
何を40芯？

61 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 11:27 ID:qb8mBm3i

光る～海、光る大空、光～る大地♪

62 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 23:09 ID:fT72EL0v

おれ管理会社に勤務しているけど、上司の担当マンションじゃ各戸に40芯放り込んだって言っていたな。

63 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 23:11 ID:fT72EL0v

京都市は、１件でもＶＤＳＬの機会を入れますって言っているよ。

64 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 09:30 ID:vrVIFQwn

>>62
各戸に40芯って冗談ですよね。ｗ

65 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 18:15 ID:qLISqMoP

>>62
電話線40芯？

66 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 10:17 ID:dteFQd5w

>>62
いや粗品で鉛筆40本…

67 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 18:10 ID:KMrkCsNS

鉛筆いらん！光ファイバー40芯おくれ

68 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 19:53 ID:xMtOCZ5u

そんなにいらんかと・・・

69 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 18:04 ID:T80yvB++

西日本がんばれ！東に負けるな！

70 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 00:08 ID:k4/4AfsX

光40芯にＭＣ40台、買取１台\20万として\800万・・・ウマー

71 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 01:07 ID:u/qPdczZ

>>69
みかか西より関電を応援した方がいい罠

72 ：69：02/10/31 15:06 ID:0Gdr7dAL

>>71
中電はまだなんだよね・・・・・

提供エリアも名古屋近辺だけだし・・・・

73 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 21:29 ID:HXW3yqaa

age

74 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 21:48 ID:SsjY9O75

>>61
ああ、８回線でひかり一本ということですね。
知ってる人は居ないみたいだ。エイトマン

75 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 20:49 ID:yGX2nw17

>>74
一人で納得しないで説明ｷﾎﾞﾝﾇ

76 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 14:04 ID:pktLXJBg

>>75
８マンは昔やってたアニメのヒーローのこと。
>61はその主題歌の冒頭部。タダそれだけの事。
４０芯というのは、光が、という意味、と言いたかったのでしょう。

77 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 16:59 ID:QeOEBjGG

エイトマンが出てきた。同年代さんですね（藁
若い人ばかりかと思ってたけど、ちょっとホッ

あ、そっか。Bフレマンションタイプスレだから、逆に若いヤツは少ないのかな？
分譲マンション購入済みの年代ということか・・
30代～40代前半かな？どうでもいいことでスマソ。

78 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 23:04 ID:J85vw+jt

それでﾏﾀｰﾘしている訳だな。
同年代さんよろしく。

79 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 00:14 ID:2VQ3m+TV

中間管理職スレ、ハケーン（ｗ

80 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 08:32 ID:OmjXnqGm

派遣社員スレ、ハケーン（ﾌﾟｯ

81 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 23:37 ID:q6j1uXb9

ＮＴＴ市ね！

82 ：名無しさんに接続中…：02/11/10 18:24 ID:gMcG8Ib5

こっちは人いねぇな～

83 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 04:57 ID:Eh1/nHgj

集合装置設置完了！かなりうるさい！

84 ：名無しさんに接続中…：02/11/13 06:15 ID:lU3DVISg

>>83
冷却ファンの音？

85 ：83：02/11/13 23:53 ID:UHmUWyzQ

たぶんそうだと思う

隙間から見ただけだからなんともいえないけど

86 ：名無しさんに接続中…：02/11/14 06:23 ID:0URQiSMK

>>85
ｻｰﾓｾﾝｻｰ付きだから４０度以上とかにならないとファンは動作しないと思うけど。

87 ：83：02/11/14 14:51 ID:xNddOwey

なんのファンだかわからないけど、回り続けてる

88 ：名無しさんに接続中…：02/11/22 22:30 ID:sDDAAgXg

家は賃貸なので家主の了解を取るだけでOKでした。(VDSL)
分譲の人は大変ですね。
しかしADSLをそのまま使い続ける人もいると思うのだが、
勝手に導入しても問題ないのだろうか？
一応アンケートは取ったが「導入した場合、契約しますか？」という内容だった。

89 ：名無しさんに接続中…：02/11/25 00:56 ID:/6tT5czh

ADSLがまったく無理なところなので、問題なしで開通

12Mbps～はぇ～！！！！！！

90 ：名無しさんに接続中…：02/11/25 19:13 ID:vevcCERm

８９　よければ加入者戸数とマシンスペック情報ｷﾎﾞﾝﾇ

91 ：89：02/11/29 02:38 ID:Z1WNqDXv

AMD Athlon XP 1800+MHz
メモリー　512MB

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
1.WebARENA / 9449.599kbps(9.449Mbps) 1208.84kB/sec
2.PLALA / 9670.729kbps(9.67Mbps) 1237.13kB/sec
3.ASAHI-Net / 4132.625kbps(4.132Mbps) 528.67kB/sec
推定転送速度 / 9670.729kbps(9.67Mbps) 1237.13kB/sec

フレッツスクウェアまでなら30Mbpsでました。

------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 5.90Mbps (738.55kB/sec)
転送データ容量: 1000kB
転送時間: 1.354秒

導入前の希望調査の段階で8人
そのあと増えたかどうかはわからない。

92 ：名無しさんに接続中…：02/12/04 01:18 ID:DXAaIlDg

保

93 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 00:17 ID:UseXMdGS

守

94 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 03:02 ID:ba1SMODK

点

95 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 05:01 ID:QMKgzwGV

4 10 10

96 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 11:43 ID:1z3Dnxjr

すでにマンション内で利用者がいる状態で
申し込むと接続まで何日くらいかかりますか？

97 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 12:36 ID:QMKgzwGV

２．３日

98 ：名無しさんに接続中…：02/12/07 14:37 ID:mZfQW0Xr

検

99 ：名無しさんに接続中…：02/12/08 20:19 ID:Zfss/JmU

本日総会でマンションタイプの導入が決まりました。
導入決定後，直ぐに申し込み希望の人数は１人。
今までは，ベランダから直接引き込む予定でしたが大反対されてしまい断念しました。
これから工事～開通，速度測定まで報告させてもらいます。

ファミリー１００は３２人でシェア。
マンションタイプは８人でシェアを４件分まとめて結果３２人でシェアでいいのかな。
１人から工事してくれるらしいので，１人だったらファミリー１００よりお徳かも，
でも，１人の場合は３ヵ月後に９０００円／月になるらしい。
最低でも２人の加入がほしい。
来年HOME PNA3.0が出たら即交換してくれるように言ったが，
一筆書いてもらったほうが良かったかな。

100 ：100get ：02/12/09 03:28 ID:lbtyQqXc

>>99

>>でも，１人の場合は３ヵ月後に９０００円／月になるらしい。
>>最低でも２人の加入がほしい。

ウチは最低５人でないと９０００円／月といわれたぞ。
６人集まったから良いものの。

>>来年HOME PNA3.0が出たら即交換してくれるように言ったが，
>>一筆書いてもらったほうが良かったかな。

HOME PNAは，VDSLの上りに干渉するから（3.0はしらんけど，
多分干渉するだろう），住民一斉に変更しなければならない。
「数十メガも出たから，もうVDSLで良いじゃないか」と，変更によ
けいな金を取られるのに，反対者が出る罠。
おれもそれが悩みの種。

NTTに一筆もらうよか，少ない人数の間に話し合い，新たに加入
する奴にその事を伝えた方がよいかも。

101 ：名無しさんに接続中…：02/12/12 18:17 ID:eIrsh1gr

PAN3,0

102 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 18:09 ID:e+i9Fi2Z

PNA3.0って100Mを十数件共有で使うのに意味あるのか？

103 ：名無しさんに接続中…：02/12/15 22:29 ID:Cu1n6sz0

Ｂフレッツ総合案内所 Part14 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039845724/l50

104 ：名無しさんに接続中…：02/12/16 03:33 ID:8cjiWSSP

総合案内にここのスレは紹介されないのね・・・・

105 ：名無しさんに接続中…：02/12/24 07:02 ID:131QYFAT

東はVDSLでばしばし３０Mごえしてるみたいやけど、こっちはどないやねん。
来年２月開通予定。

106 ：名無しさんに接続中…：02/12/25 23:28 ID:tVTnu6FD

よく考えると、あっちは東日本といってもほとんど東京
それが速い理由かも、オオテマチ～

西日本だと、どうしても東京には遠いからな
おれは>>91

107 ：名無しさんに接続中…：02/12/26 09:33 ID:SH8s3KKB

>>105
広島iijmioだけど，
フレッツスクエアで33Mで，
radishのアリーナサイトで下り14M，上り6Mくらい（どの時間帯に測定してもこんなもん）．
radishのニフだと下り18-25M程度（時間帯によってえらく変わる）

108 ：：03/01/01 15:44 ID:F4Q2+Aiu

age ome

109 ：名無しさんに接続中…：03/01/06 23:25 ID:ru0o4FGY

保守

110 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:30 ID:J9p2FOxm

>>91
この程度の速度ならフレッツ8Ｍから乗り換える必要性は全く感じられませんね

111 ：名無しさんに接続中…：03/01/10 21:50 ID:J9p2FOxm

うちのマンションでＢフレッツマンション対応を導入しようという動きがあります
フレッツＡＤＳＬ８Ｍを使っていますがＶＤＳＬとの干渉問題はないのでしょうか？

112 ：９１：03/01/12 01:08 ID:QilofhJv

>>110
俺だってADSLにできれば導入してないよ・・・・
光収容だったからこれしかないのさ

113 ：：03/01/13 16:10 ID:jXEZeH4I

>>110
色々面倒な上，速度も中途半端なマンションタイプ。
そうまでして入れるのは，ADSLじゃどうしてもだめな人が多いのよ。
>>112にしても，かく言う私も。いよいよ来月開通です。
Mbpsというものが体験できます。楽しみです。
ところでVDSLで，NTT－MEのルーターBA　8000　Pro導入した人いますか。
居らっしゃたら，どんな感じか教えてください。うまくつながるでしょうか？

114 ：名無しさんに接続中…：03/01/13 16:19 ID:uEygqnpa

>もちろん干渉します。共有管のなかで線が絡まってひっついてたら。
でも同じＮＴＴだから大丈夫。うまく回線調整してくれるって。
現実にはヤフーとか使ってる人がいるので、事前の根回し大変！！

115 ：東京・VDSL：03/01/13 18:04 ID:CEzsKbTu

>>113
東エリアからお邪魔します。我が家の場合 VDSL + BA8000pro で使ってますよ。
でも、横浜の方でうまく行ってない方もいらっしゃるようで微妙です。
詳しくはＢフレマンションタイプ（東?）のスレをどうぞ：
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/l50

116 ：東京・VDSL：03/01/13 18:06 ID:CEzsKbTu

参考までに我が家の導入記です
http://nekodama.com/~MiracleCat/topics/2002/b-flets/

117 ：110：03/01/14 05:50 ID:SDIKS4Bt

>>113
うちは最近できたマンションでフレッツＡＤＳＬが使えるのに
ＮＴＴの営業がＢフレッツマンションタイプを営業しにきています
営業トークがわけわからんし、商品知識も希薄、ＮＴＴじゃなくて
どっかの代理店かと思ったけど確認したらＮＴＴの営業らしい信じられん
あーあ、こんなわけﾜｶﾗﾝ営業のせいでＶＤＳＬとＡＤＳＬが
同じマンションに導入されてトラブル発生しなければ良いとおもう今日この頃・・・

118 ：東京・VDSL：03/01/14 22:51 ID:qu+VprYH

>>117, >>113
東の場合は、NTT担当者が「このVDSLはADSLとは干渉しません」と断言してました。
ただし、「フレッツADSLと」ですが。（「他社の方式は検証できないので…」）
西の場合って干渉しないという保障はしてくれないんですか？

119 ：山崎渉：03/01/15 18:22 ID:syEywIDQ

（＾＾）

120 ：110：03/01/15 18:40 ID:x6jvikuR

>>118
うちの担当者は「干渉しない」と断言はするが保証はしないよ
ベストエフォートのサービスなんでね

121 ：山崎渉：03/01/16 03:05 ID:wZZ3nX/M

（＾＾）

122 ：名無しさんに接続中…：03/01/18 14:09 ID:TS3SDn1x

VDSLもっと早くなれ～

123 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 16:12 ID:1TQkufe0

先週の土曜日Bフレッツマンションタイプ（VDSL方式）が開通しました。
もともとタイプ2でフレッツADSL1.5を引いていたのですが、土曜日はADSLの
廃止の局内工事が出来ないと言う事で、現在はBフレッツVDSLとADSL両方ある
状態です。
Bフレッツが開通した後ADSLの速度を計ってみましたが、特に影響は見られず
Bフレッツ開通前と同じでした。
ただしルーターが1個しかない為両方が接続した状態ではなく、Bフレッツの方
はモデムがリンクしている状態でADSLの速度を計りました。
本当に影響が無いか見るためには、両方接続していろいろ使って見ないとなんとも
言えないと思いますが・・・
両方接続して試すのは、PCに接続ツールインストールしたりケーブルを繋ぎ変えたり
が必要なので、時間的に余裕がなく試せませんでした。
またBフレッツでいろいろやっている間にADSLのモデムのリンクは、見ている範囲では
切れませんでした。
ちなみにMDFから部屋までの距離は100M近くはあると思います。
あくまでも個人的な感想ですが、干渉はかなり少ないような気がします。
うちのADSLの場合、回線損失が大きく390Kbpsしか出てません。
もし干渉が大きければすぐにリンクが切れてしまうような気がします。
中途半端な情報ですが、1事例として参考になれば・・・

124 ：：03/01/20 17:25 ID:iRRo3gRk

>>123
＞うちのADSLの場合、回線損失が大きく390Kbpsしか出てません。
＞もし干渉が大きければすぐにリンクが切れてしまうような気がします。

逆だと思います。専門的な言葉はわかりませんので，変な書き方かもしれませんが，
回線の損失が大きいため，ADSLと帯域がかぶる粗悪？部分の帯域は元々使ってい
なかった為，全くADSLに影響がなかったのだと思います。
ADSLで，いっぱい，いっぱいの帯域が使えるADSL環境に適した地域では，やはり，
ある程度の影響も考えられるそうです。

ちなみにウチは７００から８００Kbps，これでもVDSLの帯域とはかぶらないそうです。
よってADSLの干渉はないそうです。（NTT西日本担当者談）
二月後半頃開通予定です。

125 ：：03/01/20 17:47 ID:iRRo3gRk

ちょっと古いけど
http://www.allied-telesis.co.jp/products/product/vdsl/images/about_vdsl.gif

126 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 22:31 ID:qADht1rw

うちのマンションにＶＤＳＬ入れようなんて奴がいたらＡＤＳＬと干渉するので
絶対反対って押し切ってやるぞ。だいたいなんでＡＤＳＬ入れれるマンションで
Ｂフレッツマンションタイプなんか使おうと思うんだろう？

127 ：123：03/01/20 23:33 ID:wmaSflG3

>>124
なるほどそうかもしれませんね＞帯域がかぶらない
125さんの資料を見るとADSLの使用する高い部分の周波数でADSLとVDSLが
かぶってますのでもともと損失がひどいうちの場合はVDSLとかぶる高い周波数
の帯域は減衰してしまって使っていない可能性が強そうです。
うちもそんな説明が出来るNTT西日本担当者にあたりたかったです。
干渉の件を聞いたら干渉するんですか？って逆に質問を受けたくらいですから・・・

>>126
うちの場合はADSL入れれるといっても何度も挑戦し3回目にしてやっとリンク
したんで他の住人はADSLは入れていません（NTT談）
Bフレッツマンションが出来ることになったら、申し込みがかなり入ってる
見たいです。
私も損失が少く、速度がある程度出ればADSLで十分だと思います。

128 ：名無しさんに接続中…：03/01/20 23:34 ID:3YHfKrq+

>>126
うちのように局から遠く、８Ｍ－ＡＤＳＬで１Ｍ未満だったが、
ＶＤＳＬで速度アップを期待して、実際２０Ｍでるようになる事もあるから。

129 ：124：03/01/21 01:44 ID:yDL3lfWy

>>126
ADSL8M以上でフルリンクでもしていない限り殆ど影響はないでしょう。
それでもどうしても反対なら、住民の過半数を、反対意見でまとめることです。（＾＿＾；）
ADSLの条件が、VDSLの帯域にかぶるくらい好条件なら、あなたの目的はたやすくかなえられるはず・・たぶん。
私も、現時点では条件さえ良いのであれば、ADSLの方が良いと思います。安いし。

>>127
＞うちもそんな説明が出来るNTT西日本担当者にあたりたかったです。
＞干渉の件を聞いたら干渉するんですか？って逆に質問を受けたくらいですから・・・

最初はウチも同じでとぼけて？いました。
で、こっちがある程度調べて、つっこんだ質問すると、答えてくれました。（＾＿＾；）

130 ：110：03/01/21 11:22 ID:Zv1SZ82u

お久しぶりです110です。
ここの書き込みではフレッツＡＤＳＬを入れられないマンションでＢフレッツマンションタイプ
を入れようというところが多いようでしたので116にＡＤＳＬの空き回線状況を聞いてみたら
まだまだ空きがありますよと言われました。

ちなみに基地局までの経路距離が1キロメートル、回線損失は20ｄｂ以下のマンションです
フレッツ8Ｍでほぼフルリンクします。

こんな状況でＢフレッツマンションタイプを導入する意味があるのでしょうか？

131 ：名無しさんに接続中…：03/01/22 03:18 ID:kmr+cN5g

>>130
UP回線に余裕が欲しいなら、多少のメリットはあるけど
普通にネットしたり、何かダウンロードするぐらいなら
フレッツモアとかにしたほうがいいんじゃない？

ADSLとVDSLが干渉したら知らないけどｗ

132 ：110：03/01/22 08:38 ID:rLGPnKxf

>>131
同じマンションでBフレッツマンションタイプを入れようとしている奴がいるようなんで
その人の心境が知りたいと思って書きました

133 ：124：03/01/23 05:38 ID:0PhK2nIB

>>132
住人の過半数が反対すれば流れるし，賛成されればＶＤＳＬが導入されるだけ，
共有部分の費用がかからないのであれば，過半数が賛成した場合，多少の干
渉については諦めるしかない。
近い将来できるPNA3.0ならADSLに影響ないことをみんなに伝えて引き延ばす
とか。（他に問題があるかもしれないけど）

ISDNを引いている人に「ADSLに干渉するからやめろ！」とは言えないのと一緒
これは将来，ADSLの帯域がさらに広くなったとき，もし逆にＶＤＳＬに悪影響が
あった場合（復讐のチャンス？＾＾；でも誰も得をしないですが、住人みんなで平
等に損する。私はそんなマンションには住みたくはないですが＾＾；）でも言える
ことですが・・共同集合住宅に住む以上，みんなで考えるしかない。マンション
は難しいですね。
今だけでなく長い目で見るのも必用かと。集合住宅はいざというとき，小回りが
きかないから。自分が本当に必用になったときなかなか引けない場合だってあ
ります。

134 ：名無しさんに接続中…：03/01/23 20:44 ID:xxEXGGx0

うちのマンションはADSLが×だったので
自動的にBフレッツになりました。
総会での議決もなかったです。

>>110
確かにADSLがバリバリ使える環境なのにBフレッツいれようなんて
いわれるとなんで？？って感じになりますね。
特にBBフォンユーザーだったりすると。

135 ： ◆0pGCZEhYKg ：03/01/23 21:06 ID:9RIHfXPr

&lro;

136 ：名無しさんに接続中…：03/01/24 01:44 ID:c2iB92Fe

VDSLだと上り10M出るので、上りが必要な人だと割安でメリットがあると思う。
また、Ｂフレ・マンションは帯域幅単価が一番安いんじゃないかな？

137 ：名無しさんに接続中…：03/01/24 23:33 ID:xJqnc/uD

>>136
西の場合ﾌﾙﾘﾝｸで6だよ

138 ：136：03/01/25 01:06 ID:kH3RVJMi

>>137
おっとごめん。西が昨年末に発表したVDSLは装置販売だけ？Bフレへの適用はされてない
のでしょうか？
http://www.ntt-west.co.jp/news/0212/021211.html

139 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 13:22 ID:zsAo/LQp

1週間前に開通しました。
12/中にVH-50IIが発表され、直後に交換を依頼しましたが、
1.VH-50IIが現場に配備されるのは2月以降
2.すでに初期型のVH-50が手配済み
を理由に却下されました。

参考に速度結果を添付します。100軒中、加入者は14軒です。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
測定地:兵庫県明石市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:14.14Mbps (1.768MByte/sec) 測定品質:99.7
上り回線
　速度:5.868Mbps (733.5kByte/sec) 測定品質:97.8
測定者ホスト:158.112.111.219.dy.excite.co.jp
測定時刻:2003/1/26(Sun) 12:48
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

140 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 13:32 ID:563tp1m1

全然だめだね。

141 ：名無しさんに接続中…：03/01/26 19:31 ID:O0cJUSsc

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:@nifty
測定地:愛知県
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:14.89Mbps (1.862MByte/sec) 測定品質:99.5
上り回線
　速度:6.104Mbps (763.0kByte/sec) 測定品質:99.6
測定者ホスト:ntaich050204.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定時刻:2003/1/26(Sun) 19:28
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

142 ：124：03/01/27 12:25 ID:STlO+Vct

「ＶＨ－５０ II 」のレンタルは4月以降のようです。
「ＶＨ－５０」と「ＶＨ－５０ II 」の大きい差はＴＤＤ方式とＦＤＤ方式の差みたいですけど、
http://www.infineon.jp/solutions/highlight/wireline/img/vdsl_2.pdf
によるとＦＤＤ方式（ＶＨ－５０Ⅱ）の方が優位性があるように書かれていますが、説明が難しく
よくわからない部分も。
ですが、現状のＢフレ・マンションのサービス形態ではあまり差違はないように思いますが。

同マンションのＡＤＳＬの方や通話品質に差違がでるのでしょうか？
もしあるのであれば、どちらが影響が少ないのでしょうか？
現在「ＶＨ－５０」でＶＤＳＬを導入されている方で通話品質に影響が出た方いますか。

「ＶＨ－５０」で来月開通させるか、4月まで待って「ＶＨ－５０ II 」にするか、契約予定の
住民の方に説明しなければなりません。

あと、各戸におく単体ＶＤＳＬ装置の重さのさも気になります。新型の方がかなり重い。何故？
据え置くには重い（９００ｇ）の方が安定していいのですが。

143 ：名無しさんに接続中…：03/01/27 17:48 ID:7pWO4JGQ

AGE

144 ：144：03/01/27 21:22 ID:Di37hyqk

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:16.61Mbps (2.076MByte/sec) 測定品質:97.1
上り回線
　速度:6.101Mbps (762.6kByte/sec) 測定品質:90.5
測定者ホスト:*******.ppp.asahi-net.or.jp
測定時刻:2003/1/27(Mon) 21:17
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

フレッツスクエアでは44Mbpsでてんのに。（´・ω・｀）

145 ：名無しさんに接続中…：03/01/28 20:31 ID:hz8iCNYv

>>144
フレッツスクエアより出ないのはあたりまえ・・・・

146 ：名無しさんに接続中…：03/01/31 07:01 ID:3yto6Vfr

age

147 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 10:23 ID:/aIEVPHI

現在Bフレ・マンションです。
このマンションで10人使ってるらしいです。
今後利用者が増えて、16人以上になったら、16人（以上）みんな、値段は安くなるのでしょうか？
それとも、Bフレをマンションに導入した時点で、16人以上なんでしょうか？

聞くだけではなんですので、今の状況を。

兵庫県在住。ルータ　メルコ BLR3-TX4。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:ぷらら
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:5.654Mbps (706.7kByte/sec) 測定品質:90.6
上り回線
　速度:3.493Mbps (436.7kByte/sec) 測定品質:83.7
測定時刻:2003/2/5(Wed) 10:20
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

148 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 10:28 ID:/aIEVPHI

>>147
↑
書き忘れ
Home PNAです。

149 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 11:50 ID:Kx2gvDTu

>>147
タイプ1（8ユーザ）→タイプ2（16ユーザ）の変更は，管理組合で一括してNTTに申し込む。
つまり，全員で意思統一しなければならない。

150 ：名無しさんに接続中…：03/02/05 16:32 ID:7qWREDHs

>>149
ありがとうございます。

ということは、後から加入者が増えていっても、こちら側から何も言わない限り、
個々の速度はドンドン遅くなっても、値段は一緒という事ですね。
導入後はいつ何人増えたかなんて、利用者は分からないし、なんだかなぁです。
いちいち、毎月「増えましたか？」ってチェックする訳にも行かないし。

増やす時はこっちの承諾無しで増やすくせに、料金下げるには、全員の意思統一と申し込みがいるとは･･･。

151 ：名無しさんに接続中…：03/02/06 19:48 ID:ycHwUfj2

>>149
どこのＮＴＴだよ
漏れはＮＴＴ営業から、「ＮＴＴはマンションの利用ユーザ数を
把握してるから、１６ユーザになったら管理組合と利用者に
連絡して、手続してタイプ２にします」って聞いたよ
２０ユーザ以上になった場合の光ファイバー本数増加も
ＮＴＴが行うはずだよ

152 ：名無しさんに接続中…：03/02/07 21:58 ID:Ovwtw7sJ

>>151
ワンラックで20人しかカバーできないしな

153 ：147：03/02/07 23:36 ID:sp3AF8JA

>>151
心強いお言葉、ありがとうございます。
うちのNTTも、そうであることを信じる事にします。

ちなみに、今日の状態です。

兵庫県在住。ルータ　メルコ BLR3-TX4使用。
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1
測定時刻 2003/02/07 23:34:54
回線種類/線路長 FTTH/-
キャリア/ISP NTT Bフレッツマンション HomePNA利用/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.47Mbps(1764kB,2.6秒)
推定最大スループット 5.47Mbps(684kB/s)

154 ：名無しさんに接続中…：03/02/08 09:36 ID:LYGHR7YD

>>151

うちのマンション場合、管理人室の受付の外に、NTTの案内書が置かれてた。
「あと××名で料金が値下げされますので、この機会に是非ご入会ください」ってなやつが。
まあ、16人越えた時点でどうなるかは分からんが、今の感じで行くと、NTT側から何かをやってくれそう。

155 ：名無しさんに接続中…：03/02/09 18:53 ID:ZisD6+m7

>>153
HomePNAって。。。いつ導入したの？

156 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 00:33 ID:dzXWoSpP

先Bフレッツマンションタイプ（VDSL方式）が開通しました。
スレッツスクウェアで９M行かないくらいだったんですが、
ＲＷＩＮを増やしたら一気に３３Ｍまで上がりました。

ttp://www.bspeedtest.com/
とかなら４．０Ｍちょい越えだったのに、なんとか１０Ｍにｗ

とりあえず、明日ＮＩＣ買ってきます。

157 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 00:34 ID:TRk6xpLl

>>155
1年ぐらい前ですかねぇ～。
いっとき、なんでVDSLまで待ってくれなかったんだよ、って思った時期もありましたが、いまでは納得してます。
いや、させてます。
これなら、人数増えても速度変わりようがないし、PNA3.0出たらなんとかなるかも、なんて。

158 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 11:30 ID:dz8bqzSW

>>156
スクウェアで9は尋常じゃないなｗ
俺は何も設定しないで30だった、まあこれでいいかって何もいじってない

>>157
PNAで7月の予定がが、VDSL変更になって10月まで延期された
待ったかいがあったのかはよくわからないけど・・・・・

159 ：名無しさんに接続中…：03/02/11 23:29 ID:nfYWlDlu

初期費用を安く上げる方法とかないのでしょうか？
今週位からマンション構内の工事が始まります。

160 ：名無しさんに接続中…：03/02/12 12:50 ID:U07M7xNv

>>159
ない。交渉したけど結局なしになった

161 ：名無しさんに接続中…：03/02/16 22:28 ID:zqLxANgX

>>１６０
やっぱ、そうですか・・・。

162 ：ADSL難民が、ようやく：03/02/17 01:10 ID:ob9jLg2P

いよいよ我ﾏﾝｼｮﾝも明日から１９日迄の３日間開通工事をし２０日にサ
ービス開始です。ブロバイダは『NTTﾒﾃﾞｨｱｻﾌﾟﾗｲ』VDSL回線 2,890円／月
。今は関電のイオ64エア使ってるけど。速度は雲泥の差で体感できるの
か？とりあえず２０日を楽しみにしています。

163 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 00:29 ID:ZBf6a94T

ISPに3000円も払うのか・・・？

164 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 10:28 ID:p7yHwsTZ

あげついでに。

うちのマンションのエントランスに置いてあった、
「Bフレッツ値下げのご案内」とだけ表に書いた封筒、
入荷即完売状態だった。

で、喜んで持ってかえって中身見れば
「あと何人で値下げされますから、是非ご加入を」
という、単なる加入募集の案内だった。

てっきり値下げされた（タイプ2になった）もんだと思ってたのに･･･。
だまって返しときました。

165 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 22:21 ID:g4a3JAiZ

163>しゃーないやんけ！これくらいしか選択できんのやから
なんか他にエエのんあるっていうんか？

166 ：名無しさんに接続中…：03/02/19 23:21 ID:MBdipXqU

>>165
niftyなら２０００円
exciteなら５００円ぐらい
サンネットで１０００円弱

167 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 03:57 ID:hcnZKvTF

166>>言うとくけど、2,890円（Ｂﾌﾚｯﾂ+ﾌﾞﾛﾊﾞｲﾀﾞ）込み込みの値段やぞ。
NTT西日本Ｂﾌﾚｯﾂ3,700円～+2,890円とちゃうからな。

168 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 04:00 ID:tp59AESW

ここまでは理解できたんだけどその後が・・・。
誰か助けて。

http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/loveaffair/ranklink.cgi?id=fdeai

169 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 04:08 ID:hcnZKvTF

ムリ　

170 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 10:29 ID:2Ug0DDjh

>>165
これってＢフレッツじゃないよね

171 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 18:24 ID:gTKNE96i

Ｂフレッツマンションタイプ（プラン２）なら最大3ヶ月間、月額使用料タダだって。

ｈttp://www.ntt-west.co.jp/news/0302/030221b.html

172 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 19:51 ID:53mHUIdc

>>170じゃなかったら何？糸回線か？何を問いたい？

173 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 19:56 ID:53mHUIdc

http://www.canvas.ne.jp/index.html調べろ

174 ：名無しさんに接続中…：03/02/21 20:20 ID:53mHUIdc

http://www.ntt-neo.com/lineup/ki_in_man.html我がマンションはこれ
２,９００円／月

175 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 08:18 ID:G4p67d0M

ここはBフレのスレでつ

176 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 12:44 ID:fWhNrQ5S

>>175マンションタイプだからいいじゃん！
ベースはＢフレッツだし！
無関係な情報じゃないし。いろんな情報大歓迎だぜ！

177 ：名無しさんに接続中…：03/02/22 22:37 ID:G4p67d0M

なら、ちゃんと書かないと>>163のような勘違いするし

178 ：163：03/02/23 22:33 ID:HlqNm7ON

勘違いしたぞｺﾞﾗｧ

179 ：名無しさんに接続中…：03/02/23 23:30 ID:qJWAshtI

うちのマンションの構内工事終了予定が今月末から３月３日までに伸びたんだけど、
それって、割引を適用させてくれるための配慮なんかな？
そこまで気が利くのかな？＞NTTマーケティングアクト

180 ：名無しさんに接続中…：03/02/24 01:10 ID:xS6uevDK

わがんねぇ～

181 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 12:24 ID:Bd1cIpPd

宅内工事を何とか土、日曜日させるほうほうないですかねぇ。
経験あるツワモノの方いませんかぁ～？

182 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 22:59 ID:D2IsX0VF

age

183 ：名無しさんに接続中…：03/02/27 23:40 ID:ElFPkW7T

かなりｷﾋﾞｼｲと思われる

184 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 00:40 ID:k5Lxism4

個人でマンションタイプに申し込むことは可能ですか？

185 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 16:29 ID:x1IOyQ9S

>>181
できる、と担当者は言っていた。
が、いわゆる休日出勤手当分高くなるそうだ。

186 ：名無しさんに接続中…：03/02/28 20:49 ID:NSANLL2d

割増料金額は、通常の工事料金（約２万円）の
1.3倍または、1.6倍が適用されます。

187 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 10:16 ID:1HNNEbSy

よーするに今も公社体質が抜けきってないってわけよ。
組織編成で赤字は減らん。まず体質を変えなきゃ。

188 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 10:18 ID:IuY8Xosp

>>185, 186
情報サンクスです。なんか全部みかかの都合なのが気に入りませんな。
でも、フレッツを避けるとなると残る常時接続はZAQしかないんです。＠ADSL難民
ZAQを選ぶのは無謀？

189 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 12:52 ID:FhPzC6tq

>>184
とえあえずＮＴＴに電話、加入が見こめそうならＮＴＴが動いてくれる

>>188
ケーブルのほうが工賃かかるのでは・・・・・

190 ：188：03/03/01 13:55 ID:GE7PQfC/

>>187
そうだ！そうだぁぁ！
>>189
そうなんんですよねぇ。既にケーブル来てるので、モデムつけるだけやのに
工賃２００００円也。なめてるでしょ。

ちなみに、NTTの土日曜日工事できない言い訳は、
「休日はセンター（？）が動いていないのでチェックができないから・・・。」
だそうな。嫁が代わりに聞いてくれたんだけど、
わしが聞いてたら、「じゃぁ、土日はネットできないんですか？」
と聞いてやりたかった。。。

191 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 22:46 ID:S/FkKur4

>>190
モデム付けるだけじゃないからね・・・・
まず同軸ケーブルを分波機を取りつけて、インターネット用に
ケーブルをもう一本追加するから、そんな簡単なものでもない。

192 ：190：03/03/01 22:58 ID:IRmc4e5j

>>191
おぉ、それは失礼スマスタ。
スレ違いネタでしたね。ごめんなさい >CATV工賃

おとなしく、NTT様のご都合に合わせておきます。

193 ：名無しさんに接続中…：03/03/01 23:16 ID:IRmc4e5j

VDSLモデムにルーターかますときはスループットが５０ー６０Ｍ
ぐらいので十分なんでしょうか？
９０Mとかいうのもありますけど、過剰スペック？

194 ：名無しさんに接続中…：03/03/02 00:39 ID:ZF49ie/7

下り回線
速度 7.816Mbps (977.0kByte/sec)
測定品質 56.2
上り回線
速度 6.495Mbps (811.9kByte/sec)
測定品質 90.8

う～ん遅～い

195 ：名無しさんに接続中…：03/03/02 18:34 ID:tctiltjI

>>193
うちはDL15Mbps ,UL5MbpsぐらいのVDSLなんだけど、5000円の実効スループット
26.2Mbpsの安いの使ってるけど、ルータ入り切りで速度比較しても
変化わかんないよ。

196 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 22:04 ID:7D68FmP/

>>195
ふむふむ。
VDSLの実力以上の速さはいらないようですね。

今日NTT担当者から留守電が入っていて
土曜日でも工事できるって、ノタモウテタ。
いったい、どっちなんだい？
多分、上でおっしゃってるみたいに有料なんでしょうね。
う？む。
明日、連絡とってみます。

197 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 01:14 ID:MH80tPv2

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BIGLOBE
測定地:香川県高松市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:25.26Mbps (3.158MByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線
　速度:8.004Mbps (1.001MByte/sec) 測定品質:95.7
測定者ホスト:FLH1Aac001.kgw.mesh.ad.jp
測定時刻:2003/3/5(Wed) 0:56
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

う～ん・・

198 ：名無しさんに接続中…：03/03/07 01:05 ID:wwmY75Az

1月末にＶＤＳＬ工事開通して、2セッション申し込んで
フレッツ接続ツールでスクエアとＢＢｂｅｘcｉｔｅのマルチセッション
接続で使用していたのですが、最近になってスクエアに接続すると
ＢＢｂｅｘcｉｔｅの接続はきれてないのに、メール送受信やＩＥでの
ブラウジングでエラーとなります。そのままスクエアを切断すると、
メール送受信やブラウジングは正常になります。
このような事になにか情報あればお願いします。

西日本マンションタイプＶＤＳＬ　ＶＤＳＬモデム-ＰＣ直結
ＷｉｎＸＰＰｒｏ
Ｐｅｎ４　１．６Ａ
MEM　１Ｇ
Ｉｎｔｅｌ－Ｐｒｏ　100Ｓ

199 ：名無しさんに接続中…：03/03/07 15:56 ID:JWd+WHT0

2セッション対応ルーター何使ってます？

200 ：名無しさんに接続中…：03/03/07 17:28 ID:oBU6I5vK

8000pro

201 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 00:08 ID:t6PEkD9i

HomePNA3,0っていつ出るのかな？
うちのマンション、光収容でBフレッツ以外ブロードバンド不可能な環境なので
一人でも申し込めば開通しそうな感じですが、できればHomePNA3,0が出てからに
したいと思ってます。現行のHomePNAだと、またグレードアップするには
お金がかかるんですよね？

202 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 01:50 ID:3YxsV6uq

土曜日に宅内工事来てくれる事になりました。
最初はできないって、言ってたくせにぃ、
じゃぁ、（フレッツ）止めときますって、言ったら後日、土曜オッケーだって。
どっちやねん！
まぁ、特に別料金もいらないそうなので、ひと安心。

言ってみるもんですねぇ。

203 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 06:15 ID:fk8/s7Er

プロバイダって結局どこが良いのかな？
やっぱぷららか。

204 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 12:40 ID:7pWS9sXs

>>201
根気がいるな、いったい導入いつになるのかまったくわからないし
俺はすぐにブロードバンドになりたかったから待つの止めた
VDSLでも十分満足。

>>203
ぷららは選択肢にも入らなかったｗ

205 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 18:29 ID:1XdXILmM

西の2セッション（タダ）申し込みって116からやるんですか？
どなたかご教授をば

206 ：205：03/03/08 18:33 ID:1XdXILmM

ｽﾝﾏｿﾝ
ＮＴＴ西日本～～～
に書いてありますた

207 ：名無しさんに接続中…：03/03/08 21:53 ID:Q5IRaz6N

>>205
もうルーター買いました？
どれにしようか迷ってるんで参考に教えてもらえませんか

208 ：205：03/03/11 00:17 ID:GgiewvnJ

>>207
遅レスですがうちのルーターはとてもお勧めできるものではありません
BA-8000Proに買い替えようと思ってます

209 ：名無しさんに接続中…：03/03/11 00:33 ID:Y8l70Dql

>>206
そうですか～
どれにしようか…

210 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 08:20 ID:HCWiLYx0

弟のパソコンが Windows98SE です。
今度マンションタイプで開通予定。

ところがNTT から「そのパソコンでは使えない」と電話があったらしいんでが、
本当ですか？

vtcp.386 のアップデートなどをやれば良いと思ったんですけど。

211 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 18:13 ID:3g7OfaTz

>>210
俺、win98ですが問題ないよ。
弟さん、勘違いしてるんじゃないの。

212 ：名無しさんに接続中…：03/03/12 18:39 ID:HCWiLYx0

>>211
おお！　WIN98 ですか。
そうですよね。勘違いですよね！
どうもありがとう。

213 ：前年度副理事長：03/03/12 19:38 ID:2n8jVnMU

明日開通です。
１１ヵ月掛かりましたが、なんとか開通にこぎつけました。フー。

214 ：VDSLユーザ：03/03/13 00:46 ID:rqVrbGZO

>>201
HomePNA3.0だと、ダウ厨ユーザが一人いただけで100Mの帯域が食いつぶされる。
VDSLの場合、食いつぶされても下り50Mbpsまで。上りは10Mbpsまで。
と考えると、そこそこ高速なVDSLは実にちょうどいいぞぉ。
ファイバが1Gbpsになったら、HomePNA3.0もいいかもね。

215 ：前年度副理事長：03/03/13 17:12 ID:60BKgJf6

開通しました。フレッツ・スクエアで平均3６M前後です。
ほかも試していろいろさわってみます。
同時にやってもらった、２セクションも便利です。フレッツ・スクエア切り替え不要。

216 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 01:11 ID:wkyg64h/

>>214
そりゃ言えてるな

217 ：名無しさんに接続中…：03/03/15 18:54 ID:+b4q2CG+

マンションにもベーシックやファミリー引けないのかなぁ

218 ：名無しさんに接続中…：03/03/16 02:52 ID:DRPoFvCq

工事費って最初に入った人が高くて、あとから入った人が安いって事あるの？
（値下げは別として）

プロバイダーの工事費負担キャンペーンもマンションタイプは適用外ばかりだからなー。

219 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 11:43 ID:lcMQi+HP

携帯なら9600bps
PHSなら32K-64Kbps

220 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 16:11 ID:FOJFll68

今時携帯でそんなに遅いの？

221 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 00:06 ID:mp4p4yyk

>>218
後から入っても２万でしょう。
でも、調べてみたらどこもマンションタイプは割引なしだね。
強いていえばＮＴＴが値引きしてくれる位。

222 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 15:01 ID:tvIIHQXK

お問い合わせありがとうございます。
ご質問頂きましたHomePNA3.0ですが、未だチップセットのリリース時期等が未
定の為、現実的なスケジューリングが行える段階にありません。弊社と致しま
しても、もう少し明確な情報が集まり次第検討させていただきたいと考えてお
ります。有益なご回答が出来ず、申し訳ありません。

------- ルートテクノロジー INFO担当

"hotmail" <[email protected]> wrote:

> HOMEPNA3.0の製品化はいつごろ
> されるのでしょうか。

223 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 20:05 ID:HjKI0lmH

結局、現在の在庫をさばいてから3,0に移行しようとしてるのでは？

224 ：名無しさんに接続中…：03/03/19 20:36 ID:d2QlTXqV

>223
んでも、PNA2.0 じゃ売れないよなぁ。
いまどき。

225 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 01:41 ID:0iuM2zR3

　＿|￣|○

226 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 04:44 ID:pGJbFcQz

いったんファミリーで引いて、マンションタイプに変えようと
したら工事費普通にかかるの？

227 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 06:11 ID:K/KGffZd

かかるでしょ。全然配線違うもん。

228 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 23:41 ID:4gUsfvCD

もんもんもん

229 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 06:44 ID:4dJ6YRJ5

西の値下げはまだー？

230 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 10:26 ID:MC3+8aaz

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/981.html
二万円払ったと思うとちょっと鬱

231 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 14:50 ID:WjDgy9qf

ＩＳＤＮのままＰＮＡやＶＤＳＬ利用すること可能ですか？

232 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 21:26 ID:QdgBq9lu

>>231
できるよ～干渉しないって言ってた
VDSLもISDN用の装置があるから

233 ：名無しさんに接続中…：03/03/23 17:56 ID:FDQVnJYN

234 ：231：03/03/23 21:41 ID:oGtWB+KC

>>232
情報ありがとう。光にしようかな・・・

235 ：名無しさんに接続中…：03/03/24 10:39 ID:dvXe/DVW

まったく厨なことを聞くが、Ｂフレッツって電話加入権いるの？

236 ：fushianasan：03/03/24 18:05 ID:l6D8tEwm

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:ぷらら
測定地:滋賀県草津市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:16.96Mbps (2.120MByte/sec) 測定品質:99.5
上り回線
　速度:6.108Mbps (763.5kByte/sec) 測定品質:99.6
測定者ホスト:o073085.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/3/24(Mon) 18:02
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

…ま、ぷららだし。

今日開通。しかし VDSL リンク切れまくりなので調整してもらった。
なんか MDF の方が変だったらｽｨ。よくわからん。
フレッツスクウェアで測定したら 37Mbps ぐらい。ｿﾝﾅﾓﾝｶｰ

さて DTI にでも逃げるかなぁ(・ω・｀)

237 ：o073085.ap.plala.or.jp：03/03/24 18:06 ID:l6D8tEwm

h 要らないのね(´・ω・｀)

238 ：Bフレッツ関係：03/03/25 19:24 ID:Y2stud9E

Ｂフレッツ総合案内所 Part16 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048576156/
Bフレッツニューファミリー 100M(NTT東日本) ２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048171199/
Ｂフレッツファミリー１００（西日本） Part２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039422358/
Ｂフレッツマンションタイプ西日本限定
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033977775/
Bフレッツマンションタイプ専門 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033855492/
Ｂフレ工事費無料！知らずに工事申し込んだ人→
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048085453/
BIGLOBEのBフレ工事費無料かんぺーん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1045839987/
■ぷららでＢフレ工事費＆５ヶ月間無料キャン■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047545864/
@nifty、Bフレッツ対応コースを月額2,000円に値下げ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1047968453/
OCN光アクセスIP1/IP8/IP16「Bフレッツ」プラン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031233682/
必見*FTTHについて語る。usenとBフレ比較談。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016267387/

239 ：名無しさんに接続中…：03/03/27 01:46 ID:e1eKjCVJ

>>235
いらないよ

240 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 01:44 ID:ORyPOSru

ウチのマンションはようやくBフレ導入についてのアンケート用紙配りだしたところ。
検討開始が遅いよな～。まぁ、350戸×4棟だからしょうがないのかな
導入までまだまだ先の話だ。。。

241 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 01:49 ID:mo827ed8

>>240
がんばれ！導入される頃にはもう一段高速タイプになってるかもねｗ

242 ：名無しさんに接続中…：03/03/29 19:36 ID:7hW5gFsD

これ以上高速になるのかな～
100Mbpsを分けてるわけだから、これ以上高速になっても・・・

243 ：名無しさんに接続中…：03/03/30 14:49 ID:9bCojr/9

マンションタイプで工事費無料キャンペーンやってるところがないのは
わかったけど、せめてプロバイダー料金無料キャンペーンやってるところないかな？

244 ：名無しさんに接続中…：03/03/30 17:55 ID:wyzP59uQ

>>236
あ、俺とおんなじ町に住んでるな。Bフレマンションタイプ導入されてるとこってことは
立派なとこ住んでんだろうなあ。俺は古アパートなんでファミリー１００申し込んだけど。

245 ：名無しさんに接続中…：03/03/30 22:33 ID:N/ru6cva

すいません、昨日Bフレマンションタイプ５０Mが開通したんですけど、
BBExciteの認証で蹴られて接続できません。。。

フレッツスクエアには接続されます。誰か助けてください。

246 ：名無しさんに接続中…：03/03/30 22:49 ID:iLd59a9s

コンセント抜いて、しばし放置してみるとか
それかちゃんと申し込めてないとかね

247 ：p20127-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp：03/03/30 22:53 ID:a7uYGMiN

ｇｄ

248 ：名無しさんに接続中…：03/03/31 01:03 ID:BfynILV5

ところで、公団でＢフレ導入はどうなんだろ？
俺んとこは県営なんだが、県の担当にＮＴＴが話してくれるのかな？

249 ：名無しさんに接続中…：03/04/01 12:49 ID:AWTcm0cJ

公団と県営は違うのでは？公団はKDDIでしょ。
県営はNTTから交渉するが、早くても1年はかかる

250 ：名無しさんに接続中…：03/04/02 21:51 ID:xTEVeek+

251 ：名無しさんに接続中…：03/04/03 10:53 ID:TNuSwDCk

申しこんで１週間で工事だ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
やっとナローから解放される(つд`)

>>243
ぷららなら３ヶ月無料です。

252 ：名無しさんに接続中…：03/04/04 23:24 ID:zeAv35kf

なんかUSBカメラ当たった～！！！
さて売れるかな・・・・

253 ：名無しさんに接続中…：03/04/07 15:36 ID:Vxnt0QUU

今、うちんとこは・・・

NTT・eo・有線が営業合戦中。

有線は、LANの引き込みもタダだって言ってるけど・・・・
どうなんだろうか。

254 ：名無しさんに接続中…：03/04/09 00:29 ID:/XKJWN26

>>253
選択肢があるなんてうらやましいなぉぃ・・・

俺は有線選ぶな～

255 ：名無しさんに接続中…：03/04/09 00:38 ID:e9o8vCPl

ｅｏはプライベートＩＰ，やめとけ

256 ：名無しさんに接続中…：03/04/09 14:14 ID:s+BxsDTd

ちと訊くけど、これ導入するとき管理組合が工事費負担
したって人いる？

今日、ウチのマンションに下見にきたNTT担当者が、
「こちらの場合ですとこれこれの工事費が発生します」
と言ってたらしい

ヨメからその話聞いて、すぐにゴルァ電
なるべく工事費のかからない方法を検討しますって返事
をもらったんだが、なんとなく釈然としないな

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html
ここにはそんなこと全然書いてないから提案したのに

257 ：mio_takaba：03/04/09 20:12 ID:kJJtt7Lz

はじめてです。みなさんにおたずねしたいのです。マンションタイプBフレッツで
工事費が無料になるプロバイダーはやはりありませんか。どぞよろしく<(_ _)>

258 ：名無しさんに接続中…：03/04/10 01:01 ID:Xm/H2Tug

>>256
東京なんですが、「共有部に対する工事は管理組合負担」って事で電源工事や
MDF(マンションの物)への穴あけ等は負担してくださいって言われた。
が、いずれもちょっとした工事だったので、NTTの人が自分たちでドリルとか
持って来てやってくれました（NTTのご厚意っす）、のでタダになった。
ラッキーでした。
工事規模が大きいとそうも行かないでしょうけど。
機器の取り付け等の工事は当然NTT負担です。

259 ：２５６：03/04/10 01:56 ID:Be1da9dj

>258
ほ、ほんとですか．．
ウチは「ちょっとした工事」ってのじゃなさそう
ですんでやばいです

しっかし
>ご加入者のみの料金負担
>ご利用にならない方の料金負担は一切ございません
ここまではっきり書かれると、要らないもんだと思っちまうよ～

260 ：名無しさんに接続中…：03/04/10 02:13 ID:03tUFRpJ

導入時には一ヶ月以上工事してたから
ほんのちょこっとどころの工事ではなかった。

コンクリートドリルで壁に穴開けて、ラック設置したり
MDFも交換したな。しかも、専門の工事会社が配線とかもしてたし

でも、全部NTTが負担してくれたっぽかったけど。。。。
導入した後はしらねぇ～って状態だったから詳細はわかんねぇ～

261 ：名無しさんに接続中…：03/04/10 23:06 ID:G3ajoBwz

>>251
ぷららのHP見てきたけど、マンションタイプは除外みたいだけど。
>>257
今のところなさそうです。

262 ：名無しさんに接続中…：03/04/10 23:50 ID:tFd/F2bX

モジュラージャックを増やしたり、移動させる事って、
マンションで出来るのかなぁ？
誰かやった人いますか？

263 ：258：03/04/11 01:34 ID:AyNFLSnK

>>259
一言書いといてほしいですよね。「えっ！負担が必要なの！？」って感じで
ビックリしました。結果的にタダだったからまだ良かったけど。

264 ：名無しさんに接続中…：03/04/11 21:47 ID:HvRBQphI

>>262
普通は電話線が一部屋に２本ぐらい来てるらしい
あとはマンションの構造によるな

265 ：262：03/04/12 01:00 ID:ao9D3Ovl

>>264 ありがとです。
2本来てるには来てるんだけど、
肝心のPC置いてある部屋に無いのです。
NTTに聞いたら、「そのマンションは作った業者に聞いてくれ」
管理人さんに聞いたら、
「ぇえー！！壁剥がして、大工事になっちゃうよ！！」と
設備業者の電話番号さえ教えてくれなかった。
どーなってんだろ？
そう言う人いないのかなぁ

266 ：名無しさんに接続中…：03/04/12 02:14 ID:5voM/7AD

>>265
マンションにもよるけど、壁の内側にモール（？）みたいなものが
走ってる場合がある、電気系統の追加とかがあったときのために

中を通すのはなかなか大変な作業だけどｗ
モジュラージャックを追加するよりはLANを引き回したほうが楽

267 ：名無しさんに接続中…：03/04/12 02:52 ID:ao9D3Ovl

>>266 ありがとう！
やっぱ、LAN引き回しの刑か・・・

268 ：名無しさんに接続中…：03/04/12 09:16 ID:7NnaIson

>267
クローゼットの天井が、他と比べて一段低くなっているのなら、
そこに作業用の穴を開けるといいです。
電話線でもＬＡＮケーブルでも簡単に引き回しができます。

269 ：mio_takaba：03/04/12 12:08 ID:reD9sovz

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http://2ch.tosatu.com/
こんなのイママデなかったゼ!!!

270 ：267：03/04/13 03:10 ID:OlEEpIdo

>>268 ありがと。
ぁぁ　でもそれも無理ﾎﾟ
無線って、凄く遅くなるんですよね？

271 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 15:23 ID:x/IfvXN3

4月いっぱいで割引キャンペーン終わるけど、5月に入るとさらに大幅割引に
なるのかな？

いまいち申し込みに踏み切れません。

272 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 16:02 ID:beiwPHcV

そんな事したら期間中に申し込んだ人に
怒られる(# ﾟДﾟ)ﾉ!と思う

今は各プロバイダの工事費無料キャンペーンもあって
申し込みがNTTの処理能力を超えてるみたいだし

しばらくは割引キャンペーンやらないのでは

273 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 17:43 ID:x/IfvXN3

>>272
そう？ADSLなんか見る限り、後から申し込むほど得って気がするが。
自分は2年前にADSL開通して、その後次々キャンペーンが始まって損しました。

274 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 17:54 ID:W5y4SDtW

たしかにねぇ。
でも工事費無料だし後はあるとしても半年無料とか
そんな感じじゃない？
まぁ今がオトクなのはたしかだよね。

275 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 19:45 ID:R0hyTmYF

＞でも工事費無料だし

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

マンションタイプで工事費無料になる方法教えてください。

276 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 19:58 ID:CSazvjiu

これ以上のキャンペーンあるとしたらマンションタイプ工事費無料か、
商品券付、コンテンツ利用料付とかぐらいじゃない？
NTTからはぴかわり以上のキャンペーンは期待出来なさそう。

277 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 20:09 ID:R0hyTmYF

マンションタイプ工事費無料、プロバイダー料金も一定期間無料、
NTT料金割引期間延長などまだまだあると思うが。

一番のネックの、「マンションタイプは対象外」がなくなればいいのだが。
マンションタイプってNTTにとっておいしくないの？

278 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 22:02 ID:MvFx6ia2

そのマンションの中で人数を稼げなかったらおいしくないんじゃない？
あと人数を集める手間とかがあるし、面倒から除外みたいな

俺は去年申し込んだから、割引一切無し・・・・
なんかすげー損した気分だわ・・・

279 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 22:25 ID:OZ37140I

>>277
キャンペーンはプロバイダーがやってる訳だろ？
それに、マンションタイプの場合、今のところ、一人が申し込みをしたから
どうなるという問題ではないしなあ。管理組合様からのお申し込みだかんね。

それに、マンションタイプはもともと料金設定が安いよ。
ファミリー100、5400円
マンションタイプ、3000円、3500円

280 ：名無しさんに接続中…：03/04/13 22:40 ID:R0hyTmYF

>>279
プロバイダーがやってたって、それはNTTからのリベートがあるから出来るんだろ？
プロバイダーからしたらマンションタイプであろうと、ファミリータイプであろうと
関係ないんだし。

それにいくらマンションタイプの料金設定が安いと言ったって、工事費考えると
元取るのに時間かかるし、速度考えると・・・・

281 ：２５６：03/04/14 00:32 ID:3uRHcL52

NTT西、Bフレッツページの内容を変更したようです。

>ご加入者のみの料金負担
>ご利用にならない方の料金負担は一切ございません

この２行をバッサリ削除しています。すなわち

「Bフレッツマンションタイプってのは、利用者だけでなく、そのマンションの
居住者全員に、なんらかの出費を強いる場合があります」

ってことを認めたものと思われます。

282 ：名無しさんに接続中…：03/04/14 02:00 ID:7CD3VgSZ

間違い。利用しない人には直接の請求はしない。
ただ、>>258のように、
大家さんまたは管理組合に共用部にかかわる工事費用を負担してもらうような
話になるかもしれない。この場合「間接的に」居住者全員の負担となる。
しかし、だ。
共用部の工事費用に関しては交渉次第ではＮＴＴ持ちになり、
管理組合の負担がゼロにできるケースがある。
ウチのマンションの場合、工事費見積り約２００万がタダになった。
西の場合はＫオプチや有線と競争させて、導入に有利な条件を引き出すべき。

283 ：名無しさんに接続中…：03/04/14 15:56 ID:hv6DmF+c

ふと思ったが、ファミリータイプが工事費無料キャンペーンしてることを考えると、
自腹でマンションタイプ申し込むより、追加工事費払ってでもファミリータイプの方が
安上がりじゃないだろうか？
マンション内工事だといくらくらいかかるんだろう？

もちろん管理組合の承認がネックだろうけど・・・

284 ：名無しさんに接続中…：03/04/15 01:56 ID:cGNzXWBo

>>282
200万円をタダにしちゃうとはｽｺﾞｰｲ!

285 ：名無しさんに接続中…：03/04/15 14:46 ID:HimyFsOw

>284
逆に考えれば、交渉力のないヤツだとみかかの言うがまま
200万円払ってしまうってことだ。
競合のない地区のマンションも．．．

286 ：名無しさんに接続中…：03/04/15 18:45 ID:7Luj9JQ/

みかか引っ張ってきたのは俺だけど
そのあとノータッチだったし
誰が交渉してくれたのかな～？

まあ、なんにしろ俺も負担なしだった
コンクリートドリルとか使ってたし100万
ぐらいかかってそう、みかかは元がとれるのかね～

287 ：282：03/04/15 19:42 ID:vcsctvY/

交渉するには、単なる値引き要求のゴリ押しは通用しない。
ＮＴＴに対してもオイシイ条件を提示することが肝要。
ウチのマンション（４００戸）では管理組合が住民有志による諮問委員会を設置し、
半年間に渡ってキャリアの選定のためのアンケートや検討会、説明会を実施するなどの
勧誘活動を行った結果、実に初回申込み７０件を達成した。
ちなみに、マンションの過半数が光収容（ＲＴ）のため、ＩＳＤＮダイヤルアップで
我慢していた人も多かった。
ここまでやれば、ＮＴＴも見過ごすわけにはいかなくなる。
ついでに言うと、共用部の設備（ラック４本）に必要な電気代までＮＴＴに負担させている。

288 ：名無しさんに接続中…：03/04/15 20:07 ID:3qmXRSzD

>必要な電気代までＮＴＴに負担させている

そんなの当たり前では？

289 ：滋賀県南草津駅：03/04/15 22:44 ID:JSFRPgJx

２月下旬、意向調査
３月末までに申し込み
今日問い合わせたら、工事は６月上旬予定だそうな..
なんでそんなにかかるんだろう

290 ：名無しさんに接続中…：03/04/16 12:58 ID:H42IWJaJ

>必要な電気代までＮＴＴに負担させている

それは、ふつうです

291 ：名無しさんに接続中…：03/04/16 20:04 ID:Rx10apJa

うちのマンション光収容されてるんですけど
asahiネットで工事費負担にしてくれるってんで昨日申し込みました。
光収容されてても管理組合云々めんどくさそうなことしないと
工事はできないんですか？
ちなみにマンションタイプじゃなくてファミリータイプ申し込んだんですが

292 ：名無しさんに接続中…：03/04/17 13:58 ID:wZDMpcLb

>>291
さすがにマンションじゃ勝手に工事はできない
というか、ファミリーを許してくれるのかね～

マンション内の配管にも限界があるし、早い者勝ちで
工事を始めるとあとでもめる事になるぞ。

293 ：山崎渉：03/04/17 15:12 ID:q5fqnIQe

（＾＾）

294 ：名無しさんに接続中…：03/04/17 23:04 ID:JADSMvAA

everything is possible

295 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 01:04 ID:O2EjG6lE

>>291
うちは去年他の人がマンションタイプ申し込んで駄目だったから
ファミリーで申し込んだけど、NTTにファミリーでも許可が必要って言われましたよ。
NTTから管理組合に説明することはできるみたいだし、頼んでみては？
とりあえず勝手に工事は無理かと。

296 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 02:18 ID:FPM2CpRd

で、マンションにファミリータイプ引いたらどのくらい工事費かかんの？

そりゃマンションによって違うだろうけど、実例きぼんぬ。

297 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 02:28 ID:O3uPehUs

マンションにファミリータイプ引けるものなの？！

298 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 16:31 ID:vbSvfXCV

>>297
NTTのHPよく見ろ

299 ：291：03/04/18 17:31 ID:BAyu72bI

レスありがとうございます。
今日管理人にその話したらあっけなく
「いいよぉ」
って言ってくれたのでラッキーです（ぉ

とりあえず早くコンサルティングの電話着てほしいもんです・・・

300 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 18:02 ID:IQqaIu3v

300(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

301 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 20:25 ID:vbSvfXCV

管理人の一言で決められるものではないはずなんだが・・・・

まー、ラッキーでしょう。問題になっても管理人の責任だから（笑）

302 ：名無しさんに接続中…：03/04/18 22:42 ID:f7HmmhPN

一言にマンションと言っても、いろいろあるしね。
賃貸マンション、分譲マンション、分譲のマンションの賃貸など。
貸主、管理組合、その両方等いろいろやっかいだからね。

管理人の一言で、NTTが工事してくれるとも思えないけど…。
賃貸マンションで、「管理人＝貸主」なら別だけど。

303 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 00:02 ID:GJfr/NmF

いや、彼のマンションは完全光対応で各部屋まで光ファイバーが
引き込んであるんだよ。　と、推測。

304 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 00:45 ID:Mo0ScwUC

分譲の場合、勝手に引き込みが出来るというのはある意味不気味だよな。

共有物は居住者全ての財産で、そこを変更する場合、総会などで話し合い
をして決めるからこそ一定の秩序と外観を保っていられるし、管理がきちっと
しているマンションは資産価値も高い訳だからね。

そういう意味では、きちんと管理組合でマンションタイプを導入し、
光対応マンションにしたほうがいいと思うな。

305 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 02:10 ID:27kAOJlc

>>304
あと、ついでにファイバ個別引き込みの申し込みルールも作っておけば
最強のマンションの出来上がり！

306 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 03:10 ID:k+teR/kI

>>303
ならばとっくに開通してるはず。

307 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 04:03 ID:oXX6b66B

>>304
的外れならごめんなさい。

ファミリー100とかを個別で引く場合であっても、
分譲でも、管理組合の許可いるんじゃないでしょうか？

308 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 04:29 ID:zSx4w3Sl

>>307
いります。

309 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 13:18 ID:gwk2WXi7

>>296
一戸建てと変わらんよ

普通にNTTは大損ぶっこくわけなんだがｗ

310 ：名無しさんに接続中…：03/04/19 20:10 ID:/kn/QbQe

>>309
まじっすか？
じゃ、マンション住まいでも工事費ゼロの可能性ありだね！
とりあえずファミリー申し込んでみよっと。

311 ：山崎渉：03/04/20 03:39 ID:uYQEKFiQ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

312 ：名無しさんに接続中…：03/04/20 23:30 ID:lwhkfHkP

>>310
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/hikari/hikari2.htm
まあこんなこともあるから、あまり期待せんようにｗ

313 ：名無しさんに接続中…：03/04/21 03:29 ID:2l8zmBkS

>>312
フムフム。
でもこの人は結果的にはラッキーだよね。
ファミリー引けて、基本工事費無料で追加分は大家さんが出してくれて。

314 ：名無しさんに接続中…：03/04/23 13:25 ID:trUSWNHa

「NTT東日本、VDSL装置「VH-50II」に不具合」
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1242.html

障害ないのに、西もファーム書き換えだとよ。

315 ：名無しさんに接続中…：03/04/23 16:47 ID:X4s3H+FC

>>314
俺は頻繁に繋がらなくなるんだけどな～・・・・
そのたびに新しく接続を作り直してる

316 ：名無しさんに接続中…：03/04/26 20:35 ID:riePaPdy

317 ：名無しさんに接続中…：03/04/28 22:09 ID:9h6KvVCd

うちのマンションでもようやくBフレッツが利用できるようになり
我が家も５月１日にNTTから工事にやってきます。
でもって、NTTから設定マニュアルが届いたのですが
「VDSL装置とISDN回線を同時に使用する場合は、モジュラージャックと
VDSL装置の間に別途、「ISDNスプリッタ」が必要となります」と
書いているのですが、これは申し込む必要があるのでしょうか？
我が家は現在フレッツISDNを使っていて、Bフレッツを申し込んだ
ときに対応した方が、Bフレッツが利用できるのを確認してから
ISDNは解約した方が良いので、工事の翌日に解約をして
くださいと言われました。
NTTのほむぺぢで接続例を見てもそういうのはなかったので
全然気にしていなかったのですが・・・

318 ：名無しさんに接続中…：03/04/29 00:09 ID:AaRAvB/N

>>371
うちもフレッツＩＳＤＮからＢフレッツに最近変えました。
フレッツのみ解約で仕事で番号２ついるもので
ＩＳＤＮは残しましたがスプリッタは工事の人が持参で付けていきました。
ちなみに料金は取られてません。
解約手続きもＢフレ工事の日にフレッツの解約は向こうがしてくれました。

319 ：名無しさんに接続中…：03/04/29 03:04 ID:KdHQKLQv

うーん、マンションタイプ申し込むかファミリータイプ申し込むか迷い中。
管理組合への説得はファミリータイプでもNTTがしてくれるらしいけど、
やっぱマンションタイプほどは一生懸命売込みしないよね？

320 ：名無しさんに接続中…：03/04/30 18:11 ID:oiT72DEk

>>319
一生懸命度は変わらないと思うけどな～
管理組合が納得してくれるかどうかが問題だし

321 ：名無しさんに接続中…：03/04/30 18:32 ID:gZpNiTRD

アタイこそが３２１げとー

322 ：名無しさんに接続中…：03/04/30 21:21 ID:KZomGtok

【ﾀﾏﾁｬｿ】黒装束ｽｶﾗｰ波ﾋﾞﾋﾞﾋﾞOFF【不法占拠】

日　　程：５月１日１３：００～←先発隊、これは絶対決行する
　　　　　　５月３日１３：００～←本隊、５月２日になってもう向こうが撤退しそうだなと感じた人が
　　　　　　大勢いたらこの日になります。
　　　　　　５月４日１３：００～←本隊、５月２日になっても全然向こうが撤退する気がないなと
　　　　　　感じた人が大勢いたらこの日になります。もう撤退していたら後発隊となって白い布片づけOFF
　　　　　　をやるかも、、、
集合場所：道の駅（http://www.xwns.co.jp/yamato/kuturogi.html）
　　　　　　　場所はhttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=35.47.21.318&el=136.54.47.822&CE.x=227&CE.y=129
もちもの：黒装束、携帯電話、電子レンジ、etc...
まとめサイトはこちら↓
http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/

323 ：名無しさんに接続中…：03/05/01 04:13 ID:kEM2OJSL

>>320
そうですかね？
マンションタイプの方が大口期待できるので必死で売込みしてくれそうな気がしたんだが。
じゃ、ファミリーをプロバイダー経由で申し込んでみようかな。
工事費ただになるし。（NTTのキャンペーンも５月いっぱいまで延長になったしね）

324 ：317：03/05/01 23:29 ID:ugKMam7R

>>318
レスありがとうございます。
今日、無事にBフレッツが開通しました。
開通後にISDN解約ということになっていたせいか
スプリッタのことは何も言っていなかったのに
ちゃんと持ってきてくれました。
しかし、明日ISDN解約の工事になるので今日明日の
２日間だけの使用です。

うちのデスクトップはﾁｮｯﾄ古いせいか(CPUはAthlon600)
有線LANでも14Mbpsしか速度が出ません。
ノートPCの方は無線LANで3～4Mbpsといったところです。
今までに比べたらかなりさくさく表示されるのでｶﾝﾄﾞｰしています（ｗ

325 ：名無しさんに接続中…：03/05/03 16:22 ID:/eTwXMVu

>>317さん
Ｂフレ開通おめでとうございます。
そのＩＳＤＮスプリッタって１コ\5000もするんですよ。（本当）
で、集合装置側にも必要だから、２コ要るんですね。
たった２日間の使用だから、まさか費用は請求されないと思いますが、
ＩＳＤＮスプリッタのレンタルメニューは無かったと思いますので、
一応、確認しておいたほうがいいですよ。

ウチのマンションでもＦＡＸを別番で使いたいのでＶＤＳＬ後もＩＳＤＮ継続の方が
おられましたが、スプリッタ代は交渉してＮＴＴ持ちにしてもらいましたよ。

326 ：名無しさんに接続中…：03/05/03 16:35 ID:/eTwXMVu

>>323
>>マンションタイプの方が大口期待できるので必死で売込みしてくれそうな気がしたんだが。

実は、ファミリーとマンションの担当者は違う場合があるんです。
特に大規模マンションの場合、そのマンションのデベロッパーに専属の営業担当がいて、
そちらに話が廻るようです。個人で116しても管理組合に言っても物件によっては
マンション営業担当者から話が行くようになりますが、とっても熱心でしたよ。

マンションで個人的にファミリーを引くのは、こういった事情で難しいかもしれません。

327 ：名無しさんに接続中…：03/05/03 20:28 ID:iQzaKz47

てことは、マンションはマンションタイプの方がNTTも営業熱心なのかな？

328 ：名無しさんに接続中…：03/05/04 06:49 ID:M4IgQnQr

>>327
だと思う。
いったん決まったら、数十人以上が加入する可能性があるし、よそへの乗り換えも
一戸建て以上に困難と思われる。先に取ったもん勝ちだろうな。

329 ：名無しさんに接続中…：03/05/06 00:52 ID:xq8gh4Ex

>>327
とういうかファミリーを引くのが困難だと思われる

330 ：名無しさんに接続中…：03/05/08 05:54 ID:X2TJWPhK

【ファミリー100タイプ】
・NTT研究所が開発し，ITUにおいて標準化されたB-PON
（Broadband Passive Optical Network）とよばれるもの。
・下り622Mbps／上り155MbpsのPONをやはり32人で共用し，
地域IP網に入る。
分岐される前も後も155or622Mbpsのデータを流せる。
・B-PONの特徴として，上り下りのIP通信で使う2波に加えて，
下り1波を加えたビデオストリームサービスがある。

こんなのを見かけたんだけど、マンションタイプのこーゆー説明ってどっかにないですか？

331 ：名無しさんに接続中…：03/05/08 20:34 ID:qbA3wLjc

>>330
すごい速度だけど・・・
基幹線がギガビットにならないと導入できないな・・・

332 ：名無しさんに接続中…：03/05/08 21:00 ID:X2TJWPhK

>>331
あのー・・・・、330は現在使われている規格だと思うんですが。
まあちゃんとしたソースがあるわけでもないらしいけど。

333 ：名無しさんに接続中…：03/05/11 14:09 ID:onNfX1z8

今度、ウチのマンションに、
NTT-Neomeito関西のステップエコノミーが、
入ります。月々２９００円使い放題で、
最大１０～１５Mbpsも出るなら入ろうと思っていますが、
どうなのでしょうか？お詳しい方御伝授宜しくお願いします。

334 ：名無しさんに接続中…：03/05/13 05:21 ID:5++APXGA

>>333
既に導入が決定しているようなので、どうこう言うつもりはありませんが、
ステップエコノミーは制限事項が多かったので、ウチでは不採用になりました。
２９００円はウェブ閲覧だけで、メールアドレスも別価格だったと思います。
他のサービスでも同様ですが、スループットの実力値は良くて最大値の半分程度です。

http://www.kansai.ntt-neo.com/shouhin/shouhin.htm

335 ：333：03/05/14 07:06 ID:oWmGKp2i

それなら、J-comのままにしとこうかな（ｗ。

336 ：bloom：03/05/14 07:09 ID:P4/6KO1A

http://homepage.mac.com/ayaya16/

337 ：名無しさんに接続中…：03/05/18 04:50 ID:FWC1hA1p

338 ：山崎渉：03/05/22 04:53 ID:VA62lEQ9

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

339 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 14:28 ID:csgHEGdR

340 ：名無しさんに接続中…：03/05/27 23:36 ID:Z1aBYZTk

マンションにファミリー１００引いた人の話
とても苦労したみたいよ
ttp://nara.hn.org/
開通してからは目標がなくなって更新が滞っているが・・・

341 ：山崎渉：03/05/28 12:47 ID:uSsxGFHP

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

342 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 08:58 ID:bb4scu4Q

うちのマンション9月に導入らしいんだが、やっぱりVDSLよりPNA3にする
一筆書いてもらった方がいいでしょうかね。
VDSLは装置で51Mに減衰しますが、PNA3はそんなことないんですよね。
PNA3ってどうも資料が見つからなくて、よくわからないっす。

343 ：名無しさんに接続中…：03/05/29 19:54 ID:1pvACeZ6

他スレで見つけたんだけど

BB.excite、無料キャンペーンを延長。マンションタイプ工事費も無料に
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1635.html

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

344 ：名無しさんに接続中…：03/05/30 11:08 ID:mtmdymty

>>343
いまさら遅いよ。。。。
昨日は優先のType-Vの工事費が無料ってチラシが入ってたし。。。。
NTTに二万はらったのがバカらしい・・・・・

345 ：直リン：03/05/30 11:09 ID:UKacAj6O

http://homepage.mac.com/yuuka20/

346 ：_：03/05/30 11:11 ID:L2SbP2It

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

347 ：名無しさんに接続中…：03/06/03 02:19 ID:d6tbESd/

348 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 02:53 ID:XiY+cQhb

裏２ちゃんねるに行こうと彼此7時間半角でfussianasanやってる馬鹿がいます
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1054104593/

349 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 21:21 ID:A0Zga1qy

府営住宅に住んでいるのですが、光化の承諾を得るためにはどこに電話すればいいのでしょうか？

350 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 21:22 ID:A0Zga1qy

あ、大阪府です

351 ：名無しさんに接続中…：03/06/05 23:25 ID:wqGK2hPS

管理人さんに聞いてください

352 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 00:24 ID:BG6yu/vB

関西はステップエコノミーの方が良くねえか？
安いぞ
速度もBフレマンションと変わんないんだろ

353 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 09:42 ID:DNAZiFuE

>>349
NTTに担当の住宅管理センターの連絡先を教えれば、NTT側でやってくれるはず
後は府とNTTが協定できるかどうかにかかっている

354 ：祝：03/06/06 22:27 ID:mFMH/+Si

http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0606/pna.htm

355 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 23:02 ID:Rka+d/2F

ACTOS Menmber に入会した人っている？

356 ：名無しさんに接続中…：03/06/06 23:22 ID:c2jQfIwk

東日本のマンションタイプ用のスレを読んでいると
公営住宅では導入無理っぽい感じですね。

357 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 00:09 ID:CjQHzn+m

うちのマンションにＢフレッツ（マンションタイプ）が導入されそうな気配・・・。
今ＣＡＴＶなんだけど、下り１ＭＢも出てないんで乗り換え検討中です。

ところで、現在使用中の無線ルーターがメルコのＷＬＡＲ－Ｌ１１－Ｌなんだけど、
これって光でも使えるの？
公式サイトで光対応機種に入ってなかったらダメなのかなぁ？
このまま使えるのならExciteの無料キャンペーン使って今すぐダイブするんだけど。
わかる方います？

358 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 02:48 ID:m3qbY45F

使えるけど、速度が十分生かせないよね。
かといって、光は有線じゃないと速度が生かせない。

359 ：357：03/06/07 03:46 ID:CjQHzn+m

高速スループットのルータ（たとえばBLR3-TX4とか）を間にかませて、無線の
アクセスポイント（って言うっけ？）で使うってのはアリかな？
その場合、無線はどのくらいの速度になるんだろう？
せめて５MB以上出てくれればいいんだけどな。

360 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 07:01 ID:xaz6D0Oe

５MB→５Mbpsのことでいいですか
スペック見ると、１１Mbps出ることになってるからいけるんじゃないですか

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/w/wlar-l11-l/

361 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 19:02 ID:GYzVbOCz

>>360
実効速度では11Mbps出ることは無いと思う。
ちょうど5Mbpsくらいじゃないの？

>高速スループットのルータ（たとえばBLR3-TX4とか）を間にかませて、無線の
>アクセスポイント（って言うっけ？）で使うってのはアリかな？

機種が違うけど（BLR2-TX4の無線化）、
最近そういう形に変えた。
ADSLだがw
ま、次を見越して先に、って感じ。
設定でちょっとハマった。

362 ：349：03/06/07 22:11 ID:yxM9abyZ

>>353
分かりました電話してみます

>東日本のマンションタイプ用のスレを読んでいると
>公営住宅では導入無理っぽい感じですね。

やはり府や市が反対しているんでしょうか・・・
8人以上希望者がでればOKなら入居者の多い棟ならいけそうな気もするので、頑張ってみます

その・・応募したヤシ、例えば私が説明会などで駆り出されてしまうのですか？
ちょっと辛いかも・・

>関西はステップエコノミーの方が良くねえか？

安いですねー
込みで3000円なんて
でも将来性を考えるならやはりBフレッツなのでしょうか

応募する前にもう少し調べないといけないですね
今回そう思いました

363 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 22:14 ID:dQ7lHVh8

>>359
ノートPCの無線LANで３～４Mbpsといったところです。
　ルーター　BLR3-TX4
　ｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄ　WLA-S11G
　LANｶｰﾄﾞ　WLIPCM-L11GP

PCはPCU　MobilePen-III　800MHz
　　　メモリ　256MB

364 ：名無しさんに接続中…：03/06/07 23:13 ID:o3mJ/INR

>>352
ステップエコノミーの気になる点

　　通信速度はVDSL方式で最大15Mbps
　　プライベートIPアドレス
　　インターネット電話はご利用になれません

　っていったところでしょうか。
　ＩＳＰを選べないってのもありますが、
　フレッツ以外は選べないのが普通ですので

365 ：349：03/06/07 23:38 ID:mzawBZ9l

どうもです
プライベートIPアドレスとインターネット電話が使えないのが後々後悔しそうです
なのでマンションタイプで行ってみます

366 ：357：03/06/08 00:37 ID:UgixVo6t

>>360,361,363
サンクスです。
無線は３～５Ｍbps位と考えればいいですね。
うちはPenⅢ500のメモリ192ＭＢなんで、マンションが光正式導入になったあかつきには、
ＰＣ本体の買い替えも考え中だったりして。
有線と無線をうまく使い分けできればなぁ～と思ってます。
>>361の設定にハマッたというのが気になりますが、まぁ、メルコ同士なら相性もいいかな？なんて。

367 ：353：03/06/08 01:29 ID:sreuNQKz

>>362
大阪市営が可能になったので府営も大丈夫だと思うけど
市営の場合、今のところ導入可能なのはNTTだけみたいです
府とNTTが、今、どのような関係にあるかわかりませんので、直接聞いてみてください

府との協定ができる場合、後は、8人見込みを何とかクリアすれば、可能性は高くなります
建物の調査→府との協定→自治会の許可→導入
と、こんな流れになるのではないでしょうか

説明に駆り出される事はないはずですが、申込みが集まらない、
自治会が反対する場合、行動を起こさないといけなくなると思います

368 ：名無しさんに接続中…：03/06/08 02:39 ID:8V9XNoiK

>>366
有線接続でフルスピードが必要でもない限り今のPCのスペックで十分だと思うよ。
ブロードバンドっていくら速いといっても他のデータ転送に比べればまだまだ
遅いんだし。

369 ：349：03/06/08 18:16 ID:gQDljmUy

>>367
府とNTTの関係ですか、なるほどとても参考になりました。
自治会に前もって断りを入れとこうかなぁ。
次の草刈日の時にでもそれとなく切り出して・・・
ありがとうございます、頑張ります。

370 ：初心者：03/06/09 00:36 ID:BapJlDvr

今度Bフレッツマンションプランで加入するんですが
今プロバイダーを「ぷらら」にするかエキサイトの500円のタイプにするかで悩んでいます。
エキサイトだとスピードはどれくらい遅くなるのですか？どなたかアドバイスいただけませんか？

371 ：名無しさんに接続中…：03/06/09 02:05 ID:NYWCdK2E

>>370
なぜ遅くなると思うんですか？

トラフィックはISPよりマンション内で起こる
可能性が高いと思いますが～

372 ：名無しさんに接続中…：03/06/09 23:50 ID:wl+cjvpW

ただでさえ交流のない最近のマンション住まい
ある意味こういうので交流もいいかも
とはげましてみる

373 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 00:16 ID:txohwzQ7

ＶＤＳＬの２０倍、１ギガ級超高速インターネットチップを開発
電話局から半径２０キロの範囲でサービスが可能

ttp://japanese.joins.com/html/2003/0609/20030609163002300.html

374 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 09:11 ID:yBQ1yQCC

>>373
香ばしいな

375 ：名無しさんに接続中…：03/06/10 19:41 ID:cw6082Pv

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
使用回線:Bフレッツマンション(VDSL)@兵庫県
測定時刻:2003/6/7(Sat) 3:15前後

プロバイダ:ぷらら
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:15.96Mbps (1.995MByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
　速度:6.108Mbps (763.6kByte/sec) 測定品質:99.7
測定者ホスト:r231036.ap.plala.or.jp

プロバイダ:BB.excite
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:10.37Mbps (1.296MByte/sec) 測定品質:95.1
上り回線
　速度:1.103Mbps (137.9kByte/sec) 測定品質:67.2
測定者ホスト:27.112.111.219.dy.bbexcite.jp

376 ：375：03/06/10 19:42 ID:cw6082Pv

プロバイダ:broba
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:2.840Mbps (355.0kByte/sec) 測定品質:63.8
上り回線
　速度:893.4kbps (111.7kByte/sec) 測定品質:55.6
測定者ホスト:hygf2191024586.gemini.broba.cc

377 ：375,376：03/06/11 00:57 ID:cRSv60sl

Bフレッツのマンションタイプって、50Mとか言っているけど、こんなくらいしかでないのですね。
これだと、15MのVDSLを選ぶとさらに速度が出ないのですか?

378 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 02:18 ID:1xMm1H6i

>15MのVDSL

何？それ？

379 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 10:19 ID:g4d3KtwH

>>377
PCの設定を見直すべし

380 ：375：03/06/11 13:15 ID:Fqjme+Fk

フレッツスクウェアで下り20Mbps程度
OSはWinXPで特に設定してない
同一マンション内で現在10人加入

>>377
その書き方だと375=377に見えるYO

381 ：名無しさんに接続中…：03/06/11 19:16 ID:c3e7hw1w

>>377
15MBのVDSLは選択できません～

382 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 00:56 ID:mQu52o9V

>>381
>>352 >>364

383 ：名無しさんに接続中…：03/06/12 11:04 ID:fmGhvhxU

やたっ　７月早々に開通見込みだ
おまけに工事費まで無料になるって（駅じゃないよ）

384 ：名無しさんに接続中…：03/06/13 12:32 ID:Dd/JS0Pq

駅じゃないならどこ？

385 ：名無しさんに接続中…：03/06/13 23:30 ID:hzCfwHWd

また香ばしいニュース
伝送距離4kmの「VDSLPlus」登場　～最大150Mbps

ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/13/lp07.html

速いね～

386 ：名無しさんに接続中…：03/06/14 13:05 ID:JDbjeFEi

韓国の1GbpsADSLってホントかね
しかも適用範囲20KMでしょ
メタル回線って物理的にそこまで可能なんですか？
韓国のメタル回線はやたらに太いとか、シールドが完璧に出来てるとか
マジなら孫が導入するんじゃないの？

387 ：名無しさんに接続中…：03/06/14 13:06 ID:UlMmdBVP

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

388 ：名無しさんに接続中…：03/06/14 13:40 ID:PFzh5zpu

214 名前：VDSLユーザ投稿日：03/03/13 00:46 ID:rqVrbGZO
>>201
HomePNA3.0だと、ダウ厨ユーザが一人いただけで100Mの帯域が食いつぶされる。
VDSLの場合、食いつぶされても下り50Mbpsまで。上りは10Mbpsまで。
と考えると、そこそこ高速なVDSLは実にちょうどいいぞぉ。
ファイバが1Gbpsになったら、HomePNA3.0もいいかもね。

なるほどなぁ
物理的に上限を決めてしまうからPNA3よりいいかもしれないね
現実に沿った考え方だと思います
NTTの方針も実はこれなのかな？(笑

389 ：名無しさんに接続中…：03/06/14 14:03 ID:TJB8VEDv

>>386
これ専用の銅線じゃないと駄目とか
どっちにしろなんらかのデメリットがありそう
確実に第二グループに分類されて、料金が上がるな

390 ：名無しさんに接続中…：03/06/14 14:31 ID:EubYyaWS

http://www.geocities.jp/kensuke777jp/index.htm
http://www.geocities.jp/kensuke777jp/index.htm

391 ：名無しさんに接続中…：03/06/15 00:34 ID:5rCDMl0A

うちのマンションは光化エリアで、マンションの前の電柱にもクロージャがあるんだけど
管理組合の承認が出たらすぐに開通するかな？
（ADSL不可の１００戸近くのマンションなんで、８世帯くらい余裕で超えそうです）

それとも、いくら光化されてても順番待ちで何ヶ月（場合によっては半年以上？）も
待たされるのかな？

392 ：名無しさんに接続中…：03/06/15 03:12 ID:rIdfTzbW

>>391
クロージャーがある＝開通が早いにはならない

その地域の光の敷設具合とか
マンション内に設置できる場所があるかどうかとか
いろんな都合で変わってくるね～
設備の発注に時間かかったりもしたし

393 ：名無しさんに接続中…：03/06/15 04:39 ID:5rCDMl0A

>>392
なるほど。ありがとうございます。
さすがにすぐとは行かないようですね。
でも普通の地域みたいに長期間待たされる可能性は低いのかな？

394 ：名無しさんに接続中…：03/06/15 06:09 ID:sZyPi4+S

普通の地域ですが、
管理組合の総会で承認後、開通まで４ヶ月でした。

395 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 03:52 ID:y35iO/M5

>>394
速いね

396 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 08:50 ID:hGGMeYzm

総会って何やんの？
話し合いですか

397 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 19:59 ID:pj7Rxf2P

話し合いです

398 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 21:28 ID:m2q9iJ+E

>>396
マンションの共用部分に機械を設置するので、総会の承認が
必要なのです。

当方のマンションの場合、去年の９月頃から導入の話が出て、
アンケートをとったり、NTTから説明に来てもらったり。
定時総会が２月なので、その時に承認をとり、GW前には
利用可能になりました。

（もともと電話回線確保のために、敷地まではNTTの光ファイバーが
来ていた）

399 ：名無しさんに接続中…：03/06/16 23:47 ID:+oNalEb+

総会の承認無しに理事会の決議じゃ駄目？

400 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 01:12 ID:oNO3wShw

>399
理事会決議のみでいったってのも、どっかで読んだ憶えがある。
でも普通は総会を通しとくもんらしい。
http://www.kantei.go.jp/jp/it/network/dai9/9siryou3.html

401 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 02:20 ID:5sUEqlIp

自宅マンションの郵便受けに、NTT西日本から
いま光割引、月額利用料無料、工事料も実質無料、最大三ヶ月無料
と書かれたチラシが入ってたので、どれくらいで開通するか問い合わせてみたところ
工事の空き具合により一週間位
と返事が来ました。また、マンションには既にBフレッツ利用者がいるようです。
という事は、工事完了日にプロバイダ契約してその日のうちに
光の速度でネットできるという事でしょうか？

ログをちょこっと見ると皆さん結構日にちがかかってるようなので・・

402 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 03:44 ID:6jZGL4Jc

>>400
普通総会って年に1回だよね？そんなのを待つのも・・・
>>401
君の場合はもうマンション自体はサービスが始まってるのだから
普通の人と違う。ここで話題になってる、組合の承認だってとっくに降りてる。
つまりは過去にサービス開始のときに案内があったはず。
（それか最近入居した？）

403 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 08:19 ID:s+VlMI6T

総会って総会屋みたいな香具師が光導入させろやｺﾞﾙｧ
ってｺﾞﾈﾙんじゃないの

404 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 08:55 ID:m+iLAKZ3

>>403
あまりおもしろくない

405 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 10:56 ID:qIJ7+Sof

最近、夜中になるとＷｉｎＸＰでは「ビジー」で接続できない。
で、マシンの問題かと９８で接続したら、「タイムアウト」となる。
同じ事が単に違う表示になってる。

昼間はつながるのだが、夜１１時くらいから（混雑の時間帯？）つながらない。
これって、原因のわかるヒトいますか？

環境
ＢフレマンションＶＤＳＬ
ＰＣ直結（ルーターなし）
メインマシンＷｉｎＸＰ１．７ＧＨｚＰ４
メモリ５１２ＭＢ

ＯＮＵを１度交換するも状況に変化なし。

あぁ、鬱。。。

406 ：240：03/06/17 20:01 ID:VU4e4tb9

アンケートを回収後、何の音沙汰もない。。。
囲碁倶楽部の部員募集なんかしとらんで、さっさと光導入しろ～～～！

407 ：401：03/06/17 20:08 ID:xnPb3GD/

>>402
なるほど、マンションでサービス自体も始まってない状態での話題という事ですね。
そういえばサービス開始時に案内があったと思います。
という事は、チラシ通り一週間程度で開通するはずですよね。
無料キャンペーンとかの事を考えると、7/1開通がよさげなので、(開通月が無料)
申し込むのは来週あたりにすれば良いですよね？

408 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 20:33 ID:QEwi1OIB

>>405
プロバイダーはどこ？
住んでる場所（○○市）はどこ？

409 ：：03/06/17 21:10 ID:+wH6AT9l

Ｂフレッツってまだ6千円以上するだろ。
なにがメリットなのかわからん。

410 ：４０５：03/06/17 21:21 ID:uosb/Tro

>>408
神戸市、ぷららとODN。

フレッツスクェアもつながらないので、ISP側の問題ではなさそうです。

411 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:28 ID:qTACbLvD

>>409
ADSLが導入できない地域にとっては深刻なんだよ
料金だって条件が揃えば3500円（エキサイトの場合）だから、決して高くない。

>>407
1日開通を目指すとは鋭い！（笑

412 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:43 ID:3mA5nPCw

名古屋近辺ですが、マンションタイプも工事費無料になるそうですね。
何でもみかか子会社のマーケティングアクトって言う会社の「アクトスメンバー」に
申し込む（入会金などはゼロ）といいそうですよ。

413 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 21:51 ID:jAji2ljW

>>402
定時総会は年に１回だけど、必要なら臨時総会を開いてもらえば
いいんだけど、関心のある人が多くないと、定足数に満たなくて
不成立って事もあり得る・・・

>>407
私は４月に申し込みの電話をしたときに、受け付けてくれた人の方から
いまぴか割引が最大受けられるように５／１の工事にしましょうかと
言われた。
あと半月だから、そろそろ電話はしておいた方がいいんじゃない？
工事日の調整もあるから。

あと、ルーターとかプロバイダは何を利用するかとかも聞かれたよん。

414 ：407：03/06/17 22:02 ID:xnPb3GD/

>>411
なるべくお金ムダにしたくないんで・・

>>413
受付の人がそんなに気を利かせた事言えるんですね。。
7/1工事希望でそろそろ連絡入れてみます。

みなさんありがとうございます。

415 ：名無しさんに接続中…：03/06/17 23:26 ID:6yfI7AiK

このたびようやくわがマンションでＢフレッツの承認がとれました！
現在メルコのWLA-L11-LでPC２台をつないでいます。
せっかくの光なので、11g対応製品への乗り換えを考え中で、
同じメルコのWBR-54GもしくはWHR-54Gを候補にしていたのですが、
上記モデルはBフレッツマンションタイプでは未対応（？）との噂をききました。
Bフレッツマンションタイプで、上記APが使えている方はいませんでしょうか？

416 ：名無しさんに接続中・・・：03/06/17 23:35 ID:2sHxsuRO

今住んでるところにBフレッツのマンションタイプのLAN配線が構築されたんですけど、どれぐらいまで速度いくかわかる方いらっしゃいませんか？
ちなみに8階です。ブロードバンドルータにするかアダプタにするかで悩んでまして・・・。

417 ：名無しさんに接続中…：03/06/19 03:35 ID:B8fLncdB

大阪府営住宅で断られました
理由は、大阪府が府下全ての府営住宅への、Bフレッツの導入を認めていないからだそうです

大阪の経済の為にも、府民の暮らしの為にもマイナスにしかならない措置だと思います
非常に残念です

418 ：名無しさんに接続中…：03/06/19 21:54 ID:iq/nN5hm

>>417
府営ダメなんすか (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
ウチは光収容なんでＢフレに期待してたんですが…

しかし、政府のＩＴ政策に反してません？

419 ：名無しさんに接続中…：03/06/19 22:44 ID:2VCSUA1Y

神戸市営はＯＫだったにょ

420 ：名無しさんに接続中…：03/06/19 23:42 ID:eQDk7bBR

大阪府営ダメでしたか．．．
頭の固い役人ばかりなのか、自分たちに実入りがないからなのか。
ここから
ttp://www.pref.osaka.jp/
直接知事へ提言してみるのはどうでしょう？「時代遅れ」だと

府も問題ありですが、導入が難しい府営、市営などを光収容化してしまうNTTもどうかと。

421 ：417：03/06/20 03:50 ID:T6bBI5F+

知事へ提言して来ました
ちゃんと読んでくれるのかなぁ

422 ：名無しさんに接続中…：03/06/20 22:58 ID:1Nh2KXzg

断る理由がわからんな・・・・
光化するNTTも理不尽だが、役人も頭が固いな

あ～NTTと戦った日が懐かしい・・・

423 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 01:03 ID:sIvK0T0O

大阪はITがもたらす発展から取り残される予感・・

424 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 02:22 ID:f7nBws9T

阪神ファンのために道頓堀川を浄化するってズレてることやってますから

425 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 06:48 ID:SBrS6VLR

大阪人は皆で
ttp://www.pref.osaka.jp/
ここへ太田知事宛てで、府営住宅でもBフレッツが引けるようにメールを出そう
メール到着件数がその月のトップならHPで返答して貰えるぞ(たぶんこんなシステム)

426 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 15:48 ID:f7nBws9T

Bフレって必要かなぁ？変に設備入れられるより、ADSLで行けるとこまで行った方がよいと思われ。
なので、メタル設備を撤去しないようにNTTへ指示するようにしてもらった方がいいと思う。

ちなみにBフレの工事費は原則オーナー持ち、電気代はNTT
USENの場合、工事費はUSEN、電気代はオーナー

さて、府営の場合、このオーナー持ちの費用をどこが持つか？

427 ：418：03/06/21 18:12 ID:2oG7fjDn

ADSLを何度も申し込んだけど、光収容→収容替え不可でした。
府営でケーブルＴＶが来ているところもある様ですが、ウチはエリア外。
後はＢフレか、ｅｏしか期待出来ない状況なんです。

今はADSLより料金が高くて遅いフレッツISDNです。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

428 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 20:30 ID:q7orrh0u

>>426
光が必要かといわれると、確かに必要とまでは言えないよ
でもＡＤＳＬでいけるとこまでっていっても、
うちじゃフレッツで１．５Ｍと８Ｍと１２Ｍ、ほとんど早さが変わらない

429 ：426：03/06/21 21:29 ID:f7nBws9T

>>428
どれくらい速度出ているのかわからないけど、ADSLできているならええやん。
うちなんてISDNしかできないから0.06Mも出ない。

ブロードバンドできない状況にあるので、そこを何とかしてもらわないと。。。
ちなみに大阪市営です。

430 ：名無しさんに接続中…：03/06/21 23:09 ID:4fh8nK0b

>>426
いまマンションタイプ使ってるけど、ADSLが使えたら
迷わずADSLにしてるよ・・・・やっぱ安いほうがいいし。

あと工事費はNTT持ち。全額かどうかはしらないけど

431 ：直リン：03/06/21 23:09 ID:0zq4axXI

http://homepage.mac.com/yuuka20/

432 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 00:21 ID:fCDXPpBm

ネットゲーできないので解約します

433 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 00:53 ID:SdQRfDKR

公営住宅でBフレ開通した人は、
府や市が工事費を出してくれたんですか？

434 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 13:58 ID:yidPEOvI

部屋にモジュラージャックがないんだけど、増設したら
いくらぐらいかかるんだろう？

やった人いますか？

435 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 20:09 ID:W61dbX7o

分けて自分で引っ張ってくるのが安上がりでしょう。
家は壁に穴あけて通したよ。
それかモデムは別部屋に置いといてLANで引っ張る。

NTTに頼んだ場合いくらなのか私も知りたい。

436 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 23:05 ID:HI8vphbb

>>435
ＬＡＮケーブル延長するのと電話線を延長するのって
どっちがデータ損失少なくすむのですか？

437 ：名無しさんに接続中…：03/06/22 23:36 ID:c81HaMcQ

LANと思われ。

438 ：名無しさんに接続中…：03/06/23 21:01 ID:kxz3JIA3

>>435
引き回す距離にもよるし、1~2万はかかるんじゃないかな
LANを引き回すのが一番安上がり

439 ：名無しさんに接続中…：03/06/24 04:15 ID:BWnp/UVE

VH-50 と VH-50II は何が違うのですか？

440 ：名無しさんに接続中…：03/06/24 13:39 ID:XNp+GV0V

西の値下げはまだか

441 ：名無しさんに接続中…：03/06/24 20:43 ID:wGuR8a/6

これのケーブルって電話線のとこに引き込まないと駄目なの？

442 ：名無しさんに接続中…：03/06/24 21:00 ID:93O3tNJW

>>434
もうすぐ開通予定な為ＮＴＴへ聞いたところ
モジュラージャックの増設には９千円ほどかかるとのこと

443 ：名無しさんに接続中…：03/06/24 21:02 ID:JeJqyhKe

俺の姫達
http://www.k-514.com/html/erolink.html

444 ：前年度副理事長：03/06/25 03:40 ID:nDKqWSbr

>>439
VH-50 　 TDD方式 51.2Mbps/6.4bps
VH-50II 　FDD方式　50Mbps/10Mbps
　　　　　　　　　　　　　（ダウン／アップ）

445 ：名無しさんに接続中…：03/06/25 04:49 ID:PLf7PfTA

>444
で，どちらの方がいいのですか？

446 ：名無しさんに接続中…：03/06/25 07:31 ID:KjK8rXAC

ぷららの工事費無料はマンションタイプでも27100円までなのかな？

447 ：前年度副理事長：03/06/25 10:49 ID:nDKqWSbr

>445
詳しい専門的なことは知りません。が、うちのマンションで引いた時期今年３月の時点のはなし
方式
・方式的には上下の周波数を完全に分離するFDD方式の方が優れている。
・FDD方式がグローバルスタンダードになる可能性が高い。
ハード
・VH-50方がファームが枯れ、安定していた。
・VH-50IIは、この時点では、かなりトラブルが多かった。NTT東でトラブルが多発したため、
　西は一時採用を延期した。

あくまで今年の３月頃の話です。技術は日進月歩の世界ですので。

448 ：名無しさんに接続中…：03/06/26 02:48 ID:rwzBVtEN

VH-50とVH-50Ⅱの違いはともかく、
現実問題として、どちらか好きなほうを選択できる、という訳ではない。
NTTの資材部の調達の都合で「ある時期で」切り替わっている。
おおまかに言って、昨年～今年３月までにVDSLが導入されたマンションではVH-50なので、
後から契約ぢた住居も同じVH-50になる。（集合装置とペアになっているので混在不可）
今年４月以後導入のマンションではVH-50Ⅱになっていると思われる。
うちはVH-50だが、導入以後、特に問題は発生していない。
尤もファームの書き換えもNTTがリモートで勝手にやってしまうのだが。

449 ：名無しさんに接続中…：03/06/26 03:49 ID:Bn3xFA9r

今後VH-50が不利になるということはありませんか？

450 ：名無しさんに接続中…：03/06/28 22:02 ID:oZcbtCmk

今月の１６日に引越しをしまして早速ｂｂの２６メガを申し込んだのですが、
基地局の準備が未定ということで色々調べていたらこのスレ見つけてＢフレッツに
興味が出ました。そこで教えていただきたいのですが、賃貸マンションではやはり
マンションタイプが良いのでしょうか？あと大家との交渉はＮＴＴが
してくれるみたいですが断られることってありますか？ちなみに築１５年で１３戸あります。

451 ：名無しさんに接続中…：03/06/29 22:57 ID:nAWsJyVt

Bフレマンションに移行しました。
ADSLの時、フェライトコアを付けまくっていたんですけど
Bフレマンションでも必要なんでしょうか？

今現在、VH-50Eの電源コード両端、電話回線両端、だけですが・・・

452 ：名無しさんに接続中…：03/06/30 23:38 ID:DRbg1Rr/

>>450
賃貸マンションだからどうってのはないと思うけど
最終的に大家がOKだすかどうか、もちろん断られることもある
近くまで光ファイバーかきてなかったり、集合装置を設置できなかったり
あとは月額料金をどれだけ出せるか、安い方がいいならBBでいいと思う。

>>451
付ける必要はあまりないと思う。

453 ：名無しさんに接続中…：03/07/02 00:00 ID:ZhEPFSuD

ONUのファームをNTTが書き換えたら、ユーザーで分かるのですか？
つまり、書き換えのログが残るのかと。。。

454 ：240：03/07/02 22:43 ID:kByua4Mp

管理組合のBフレ導入承認キタ━━━ （゜∀゜） ━━━ !!!!!
最短で8月末導入だ！

455 ：448：03/07/03 06:17 ID:aWpX4Jz7

VH-50Ⅱはファームの問題とかがあって、結局はVH-50を使い続けていると聞いたのですが
本当ですか? どなたか最近開通した方、おられませんか? VH-50ⅡかVH-50のどっちがきたか
教えてください。

456 ：名無しさんに接続中…：03/07/03 08:17 ID:07xU4JiX

６月下旬開通でVH-50IIＥという機種だったよ

457 ：名無しさんに接続中…：03/07/03 17:12 ID:cMsDrFnb

断りもなしに工事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

半年前から管理会社に俺の苦労はどこへ。。

458 ：名無しさんに接続中…：03/07/04 00:42 ID:ZndULugi

>>454
NTTの最短はどれほどあてにならないか・・・

459 ：名無しさんに接続中…：03/07/05 16:29 ID:eKLXshn+

ageちゃる！

460 ：名無しさんに接続中…：03/07/05 18:47 ID:oUC0rpxi

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

461 ：名無しさんに接続中…：03/07/06 21:00 ID:HCp65qtx

マンションタイプのパケットロス＆速度低下が多いって問題が出てる
らしいんですが、どーですか？西では京都が対象みたいですが。

うちは週末はましですが平日が安定しないことが多いです。

462 ：名無しさんに接続中…：03/07/06 22:01 ID:CVoVlws/

6504.398kbps(6.504Mbps) 832.63kB/sec
2.87Mbps (359.06kB/sec)

ちょっと遅くなったかな～
でも、ユーザー数も増えたしどうなんだろ

463 ：名無しさんに接続中…：03/07/07 06:51 ID:jxIScAD2

モジュラーケーブル１５メーターぐらいはわせて
繋ぐとやっぱ遅くなりますか？

464 ：名無しさんに接続中…：03/07/07 14:48 ID:8evnmT2Y

BIGLOBE、Bフレッツ工事費無料サービスにマンションタイプを追加
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2014.html

465 ：名無しさんに接続中…：03/07/07 20:47 ID:9gpEpE39

>>463
そりゃ止めたほうがいいと思う
LANを引き回すほうがずっといい

466 ：名無しさんに接続中…：03/07/08 15:41 ID:XMjaRIQZ

マンションでBフレッツ光導入予定なだけど、２００世帯マンションで
１６ユーザー毎に１００M一本追加してくれるんだって。これっていい方？
でも、eoの方が安いとか言い出す奴が出てきて、さぁ大変。

467 ：名無しさんに接続中…：03/07/08 16:34 ID:ubvIqhBq

>>466
それって、いい方だと思う。
eoの方が安いとか言い出しても、
「これまで使っていたISPのメールアドレスが使える」
「安いISPが出てきたときに乗り換えができる」
とかを他の住民と声を合わせて対処。

実際に、いくらといくらなんだ？

自分の所は東日本VDSLだけど、7月からは650円値下げで、ISP代ナシで3850円。
とりあえずBB.Excite使っているから4350円だ。

468 ：466：03/07/08 16:49 ID:XMjaRIQZ

>>467
Bフレッツ　VDSL　ISP別契約モデムレンタル代込　16ユーザー以上で　3700円　8ユーザーで4200円
EO 3980円　
正直、値段微妙やし。

がんばって説得します。グローバルIPもらえないのでは厳しいので。

469 ：467：03/07/08 18:35 ID:ubvIqhBq

>>468
なるほど、微妙ですねー。

なんか、>>467に間違って高い値段を書いてしまった。500円も高く書いちゃいました。
東日本Bフレッツマンションプラン２VDSLで、ISP代なしで月3350円。BB.Exciteを使って、3850円ですよ。

eoって、これかなーとか思うんですが、VDSLで10Mbpsなのか？HomePNAで1Mbpsなのか？
http://www.k-opti.com/index.html?/consumer/megafiber/qa01.html

ここの基礎情報を見る限り、とりたててeoが悪くはないとは思うのだけれど。
http://www.bspeedtest.jp/stat1_2.html

まぁ、ウチもusenの方が安いという方もいらっしゃいましたが、多様なサービスを受けられるメリットは
他の住人の方にも理解して頂けると思いますよ。

470 ：名無しさんに接続中…：03/07/11 19:51 ID:Z+ce1gLD

全部にフレッツってついてるからまぎらわしい

471 ：名無しさんに接続中…：03/07/13 07:22 ID:bQoQU8KO

>>466
>>でも、eoの方が安いとか言い出す奴が出てきて、さぁ大変。

eoマンションはプライベートアドレスだけ、が殺し文句です。

472 ：名無しさんに接続中…：03/07/13 15:02 ID:4q8vAhPS

玄界灘漁船「第18光洋丸」沈没事件と水産庁取締船「からしま」衝突事件とは？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
相次ぐ玄界灘海難事故と日本のマスコミ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/

473 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 21:20 ID:gdaJKeUD

VDSL装置とルータを接続するとインターネットが不安定になる不具合
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2096.html

474 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 23:12 ID:Itgd+b9f

>>473
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

まだ買ってなくてよかった～

475 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 23:21 ID:yPwvTAU2

>>473
ちょっと脱線だけど、
NECのVDSL装置、VF100Tのコンセントレータの操作画面サンプルを見つけた。
http://www.nec.co.jp/access/solution/operation/web/

これをみると、簡単に各戸のリンク状況やエラー状況がわかるようになっているね。

476 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 23:40 ID:CXwNvwFH

結局どこが工事費無料だっけ？

477 ：名無しさんに接続中…：03/07/14 23:47 ID:yPwvTAU2

>>476
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/105
105 テンプレのためのまとめ 03/07/01 19:15 ID:pzLvv5lB
Bフレッツマンションタイプのキャンペーン関係情報

BB.excite、無料キャンペーンを延長。マンションタイプ工事費も無料に
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1635.html

WAKWAK、Bフレッツ向けキャンペーンにマンションタイプを追加
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1743.html

OCN、無料キャンペーンにBフレッツ・マンションタイプを追加
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1957.html

478 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 00:19 ID:bIvx35aP

>>476

ありが㌧♪
ぷららもやってるみたいだね。
７月中に決めないと！

479 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 00:19 ID:bIvx35aP

>>477ですた

480 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 05:10 ID:A4aD/R87

俺はマンションだけど、マンションタイプにするとプロバイダの工事費無料が
適用されないし、色々ﾏﾝﾄﾞｸｾなので、ファミリー100にしますた。
3階建の小さいところなんで良かったものの、大きい建物なんかだと
ファミリータイプはダメなんでしょうか？
そうすれば大家さんor管理会社の承諾だけでいけると思うのですが。

481 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 08:35 ID:OvENhcnL

ぷららってマンションだと５ヶ月無料はなし？

482 ：名無しさんに接続中…：03/07/15 08:54 ID:NEsfqrq0

>>481
対象となると思われ。下記参照ください。
http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr03_june/0030623.html

483 ：山崎渉：03/07/15 09:24 ID:czooSrpX

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

484 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 05:34 ID:sLk8Ioen

マンションタイプでも家に工事の人入れないといけないのかな？

485 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 13:19 ID:VmSHkqkv

>>484
工事のおっちゃんが入ってくるよ
まあVDSLモデム置いて、リンク確認するだけだからすぐ終わる
俺の場合はそのあと速度測定してったけど。

486 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 22:09 ID:05abEJJF

配線は？
光ケーブル引かなくていいの？

487 ：名無しさんに接続中…：03/07/16 22:24 ID:maPIZDb+

>>486
電話線が最初からあるでしょ？ないの？

488 ：名無しさんに接続中…：03/07/18 01:19 ID:k6f6oGAH

マンションだと電話線でＯＫなんだ～。
知らなかったわ。

489 ：名無しさんに接続中…：03/07/18 01:22 ID:Y9pNLzdh

工事費無料プロバイダー
http://www.biglobe.ne.jp/
http://www.ocn.ne.jp/
http://www.asahi-net.or.jp/
http://www.wakwak.com/
http://bb.excite.co.jp/
http://www.dti.ad.jp/
http://www.nifty.com/
http://www.plala.or.jp/
http://www.nttact.com/

490 ：名無しさんに接続中…：03/07/18 20:14 ID:qgsXyoHl

阪神の西宮市営だけど、西宮市は自治会からの要請があればＯＫだって。
今、工事待ちだよ。

491 ：名無しさんに接続中…：03/07/20 13:07 ID:VOTDA/Zj

>>489

お得度ではぷららが一番かな？

492 ：名無しさんに接続中…：03/07/20 17:59 ID:aMMuffsj

でも　ぷ　ら　ら　だからなぁ

493 ：名無しさんに接続中…：03/07/22 00:21 ID:etZchLyW

494 ：名無しさんに接続中…：03/07/22 19:45 ID:70WafEMo

なんか光の勧誘電話があったんだが、ウチのカカアが勝手に断ったらしい。
相談しろよな・・・。

495 ：名無しさんに接続中…：03/07/22 22:46 ID:fT8sf7LO

勝手にヘンなのに契約するよりいいでしょ
自分で申し込めばいいわけだしね

496 ：名無しさんに接続中…：03/07/26 21:44 ID:EoKvJ/lH

来月くらいに開通しそうなんだけど速度どんな感じ?

497 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 00:30 ID:08ERXQ7H

ピンキリ。

498 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 18:48 ID:rW/UNzyb

ＮＴＴの最大３ヶ月基本料無料ってプロバ経由の申し込みでも
適用されるの？

499 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 21:29 ID:BQZ9U/VH

>498
適用されます　NTTに確認しました。

500 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 21:45 ID:58J6ohwf

500(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

501 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 22:07 ID:oKXaCIVE

>>495
普通に速い

502 ：名無しさんに接続中…：03/07/27 22:56 ID:MkPalZE0

>>499

あり♪

503 ：名無しさんに接続中…：03/07/30 09:18 ID:+5kTI/hw

東日本のスレはないのか？
なんでこんな処まで西高東低なんだか(；´Д⊂)

504 ：名無しさんに接続中…：03/07/30 19:13 ID:s6ipmAUf

>>503
最初統一されてて、パート２ができたときに
ここは東日本限定とか言い出したから
こっちも対抗して西日本限定たてた
いつの間にか東は落ちちゃったんだな

505 ：名無しさんに接続中…：03/07/30 19:14 ID:+5kTI/hw

>>504
そうなんですか…がっくし…

506 ：名無しさんに接続中…：03/08/01 00:33 ID:mFMjZled

>505
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/l50
ん？↑ここじゃないの？

507 ：505：03/08/01 06:32 ID:5L8iE6Gk

>>506
ありがとうう。

508 ：名無しさんに接続中…：03/08/01 23:57 ID:gaHt2MnB

ウチのマンションが検討してるみたいですが
コレって50Mbpsを数人（10人くらい？）で共有するんですか？
局から700mほどなので微妙なのですが･･･。

でも今はISDNが多くて8MADSLで1Mbpsですが。

509 ：名無しさんに接続中…：03/08/02 00:15 ID:stZwHODn

>>508
電話局からマンションまでを光ケーブル（100Mbps）で共有します。
50MbpsのVDSLは、自分の部屋からマンション内のMDF室に設置する
VDSL親機までで、この部分は専有です。

光ケーブルは、NTT西が適宜増設します。どのくらい適宜なのかは、
識者のフォロー求む。

図示するとこんな感じです。

ISP==IP網==電話局--（光100Mbps）--マンションMDF--VDSL50Mbps--Ａ号室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜---VDSL50Mbps--Ｂ号室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜---VDSL50Mbps--Ｃ号室

510 ：名無しさんに接続中…：03/08/02 00:57 ID:1LFhSVCg

>509
ウチのマンションに説明に来た人の話だと、”適宜増設”ってのは16人毎に１本
ということでした．．．ほんまかいな？

あと、その図、なんかおかしくない？
ttp://www10.ocn.ne.jp/~k-shiba/bnn/pon.htm

511 ：山崎渉：03/08/02 02:10 ID:xXaTVKD7

（＾＾）

512 ：509：03/08/02 05:04 ID:stZwHODn

>>510
16人毎に1本というのなら、本当でしょう。親機が16ユーザー収容なので。

で、電話局からマンションMDFまで100Mbpsを完全に占有しているというのは
誤りかも知れないですね（というか公開されていないと思う）。
西日本のマンションタイプの詳しい説明図があるといいんですが。

513 ：名無しさんに接続中…：03/08/02 13:28 ID:rzmMtAaJ

>>509
マンションまでの既存のメタルケーブルは
そのままってことでつね？？？

514 ：509：03/08/02 15:49 ID:stZwHODn

>>513
既存のメタル線は原則そのままなのでしょうが、ADSLをそのマンションで使っているなら、
干渉などについて、要確認かと思います。

515 ：名無しさんに接続中…：03/08/03 02:39 ID:FsaEqZqZ

>>512
http://www.ntt-west.co.jp/news/0206/020605b.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0212/021211.html

516 ：名無しさんに接続中…：03/08/04 21:59 ID:Ye2fBaKq

>>510,512
うちのマンションは8人で1本って聞いたけどなぁ…。
加入が11人いたからいずれ増設すると思いますってNTTの営業が言ってた。
70軒のマンションだが10人からの加入者が獲得できひんって担当が嘆いてたな。
フレッツのサイトで速度が40メガ出てて担当自らが驚いてた。
お勧めプロバイダーを聞くと「BBexcite」が意外と早くて驚いてますって言うてた。
その人の経験上「OCN」は遅いんだって。
「ぷらら」「WAKWAK」はそこそこだそうな。

517 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 00:19 ID:MttXPQm9

ちょっと教えてほしいのですが　私のマンションはＬＡＮ配線されています。
この場合homeＰＮＡを利用することになるって聞いたのですが
ってことは速度的にＶＤＳＬより遅いってことなんでしょうか？
工事費が無料のキャンペーンをやっていたので申し込んだの
ですが　工事費が無料ならＬＡＮ配線してあるってことでＶＤＳＬじゃ
ないわけだｋら損ってことなんでしょうか？

ＬＡＮ配線＝homePNAって　認識であってます？

518 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 01:17 ID:B1tSa2dm

>>517
よく読め
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html

519 ：コピペ：03/08/05 01:58 ID:4h0blpcw

248 ：もうすぐ仲間入り：03/08/04 23:53 ID:c/GZ9cDR
VDSL装置がVH-50Ⅱから50Ⅲになったようですよ。
設置マニュアルには特長として「上がり30Mps」
と記載されてます。

520 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 06:48 ID:J6hjwbGl

>518
よく読みましたがＬＡＮ配線の場合の構成が書いてありませんね

＞LAN配線がある場合
＞集合型回線終端装置を設置し、
＞光ファイバーを複数のユーザで利用。VDSL装置（PNA）は不要です。

とこのように書いてあるので不要なのかと思ったのですが
NTTにメールで質問を送ったら

Ｑ　マンションにＬＡＮ配線がしてある場合
　　　どのような構成になるのでしょうか？
　　　ルータをマンションのどこかに配置するのでしょうか
　　　
Ａ　マンションに各部屋までの電話線上にデータ通信を実現する
　　ための集合装置ＰＮＡ（ラック内に収容）を設置し、各部屋には
　　宅内型ホームPNAを設置します。
　　この装置によりマンション内がＬＡＮ配線であっても、
　　仮想専用線として機能させます。
　　従ってＬＡＮ配線といっても、一般的に宅内機器を
　　制御するためのルータとは異なり、あくまでも専用回線
　　とするための装置ですので、集合装置ＰＮＡ及
　　び宅内型ホームPNAでポート開放というものはありません。
　　ご家庭等・会社等で使われるルータは、
　　宅内型ホームPNA以下に取り付けご利用頂くこととなります。

と返答がきたのです。それで　ＬＡＮ配線＝homeＰＮＡ　と理解したの
ですが・・・・ＬＡＮ配線の場合の構成がどこかに書いてあれば
わかるのですが・・・・

521 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 19:17 ID:B1tSa2dm

>>520
聞きたい事がそのQでは分からなかったと思うけどな。おれにもわからん。
ルーターを使いたければ、自分で買えばいいだけだし。

要するに、LAN配線ありのマンションなんだろ？
だったら自分の部屋にLANコンセントが付いているはずだ。
そこにケーブルを挿せばいいだけ。だから室内で使う機器のレンタル料は
要らない。
申し込みや所謂工事（ADSLの局内工事のようなもの）は必要。
もちろん、サービスがマンションにすでに提供されている場合だけどね。

NTTとプロバに申し込む→工事が終わりましたいつでもどうぞ→LANコンセントに
挿す。（部屋に工事をする必要はない）これで使える。
他に何が知りたいのか良くわからん。

522 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 19:33 ID:0jXsUvk3

>521
それはすみません。

ようするにＬＡＮ配線のあるところでは　各部屋にhomeＰＮＡを
設置することになる。
ＶＤＳＬよりも　homePNAは速度が遅い

つまりＬＡＮ配線してあると速度的に不利になる。

以上が私の認識なのですが　間違っていないかどうか
知りたかったのです。

523 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 19:55 ID:JLG/YvlJ

>>522
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html

524 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 20:08 ID:JLG/YvlJ

間違えた
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/index.html

525 ：名無しさんに接続中…：03/08/05 23:25 ID:4WOXlHcV

>>522
Ｑもわかりにくいけど、Ａはさらにトンチンカンな気がする・・・

ＬＡＮ配線があるならＶＤＳＬやＰＮＡ装置はいらないはず。

そしてルータはＢフレッツの場合はマンション内におかないはず。
集合型回線終端装置だけだったと思うけど。

526 ：521：03/08/06 00:19 ID:VyOQNYFO

>>520
525も書いているけど、Aもかなりトンチンカンだと思う。
だから分かりにくいという気がするが。
Aがコピペかどうか知らないが、LAN配線ありのマンションというのはそもそも
まだそんなに多くないから、Aが勘違いの気もするな。

LAN配線のマンションの場合、ギガビットイーサということはいくらなんでも
まだないと思われるし、10ということもなかろう。多分、100BaseTの配線だろう。
マンションの設備の問題だから、それを確認したほうが確かだと思うけど、宣伝
文句に書いてないかな？100BaseTのLAN配線の未来型マンション！とか・・・

まあ、本当にLAN配線のマンションなら、VDSLにも劣ることはないでしょう。
毎月の金額もお得だし、非常にラッキーなお住まいです。。。
このスレの住人は、みんなとてもうらやましがっていると思われます。
うらやましい・・・

527 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 14:00 ID:WJXSBBxp

ひょっとしてＡは、仮想専用線って言ってるから、
ＰＮＡじゃなくてＶＰＮと言おうとしたのでは？

528 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 14:03 ID:tsFAyZUY

>>527
トンチンカンなＡは、そのつもりはないみたいだよ。

529 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 15:11 ID:LHvT8m1B

bフレッツ・マンションタイプを導入しようと思っているんですが、
プロバイダーの選択って重要ですか?

530 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 15:33 ID:ZgNeau9n

開通ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Wed Aug 06 15:29:44 GMT+09:00 2003
Download : 32.89Mbps
Upload : 3.89Mbps

まあまあ満足

531 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 15:48 ID:tsFAyZUY

>>529
後から変更も簡単にできるから、重要ではないよ。

532 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 15:59 ID:KcoikJ+k

家電量販店で申し込んでも工事費無料やん。
大阪ならなんばのビックカメラと梅田のヨドバシカメラで無料キャンペーンやってるよ。
しかもビックカメラは確かプロバイダ一切関係なしで工事費無料だったはず。
OCNすすめられるけどね・・・。

533 ：521：03/08/06 19:04 ID:VyOQNYFO

スマソ、訂正する。
未来型マンションとは、今やこういうのを指すのだろうな
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2330.html
光ファイバを2芯敷設されたマンション

534 ：240：03/08/06 19:54 ID:mQ9iqX4k

8月末工事の予定が早くなって、9日に工事だ～～。

535 ：名無しさんに接続中…：03/08/06 23:54 ID:eaMJv37N

7月に開通したけど
モデムの５０ⅢEがあることを知って
激しく必死に文句言ったら
５０ⅢEに変えてくれる事に決定

536 ：名無しさんに接続中…：03/08/07 23:05 ID:WcqrYXcM

>>535
上りの速度がアップするタイプだと思うけど共同施設のモデム
も同タイプに交換しないと意味ないの？

８月にマンションＶＤＳＬのＢフレッツを導入することが
管理組合通じて連絡があった状況です

537 ：名無しさんに接続中…：03/08/07 23:55 ID:TTvXlGON

六月頭にｱｸﾄｽ経由で申し込んだのに工事が１０月末とか言われましたが。

538 ：名無しさんに接続中…：03/08/08 00:06 ID:deGz4YSm

>>536
MDFっていうのかな
それも同じタイプじゃないとだめらしい

539 ：名無しさんに接続中…：03/08/08 00:15 ID:geNRrGop

>>538
> >>536
> MDFっていうのかな
> それも同じタイプじゃないとだめらしい

「集合ＶＤＳＬ装置」です。各戸に置かれるのが、単体ＶＤＳＬ装置。変な名前だけどね。
http://www.cgc.co.jp/htw/npi/100/NTT-WEST_021483.html

540 ：名無しさんに接続中…：03/08/08 07:59 ID:3I/9QPWw

>>536
>>538
ありがとう
共同施設への工事は終わったようなので型番聞いてみる

541 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 07:58 ID:oCMARWgV

おはようございまーす。質問ですが、

フレッツ接続ツールをDLしたいのですが、
http://www.ntt-west.co.jp/flets/adsl/update/index.html
いつも、画面が固まった状態になり表示されません。他の人は、見れるのでしょうか？

「光回線終端装置」の設定が、「全二重」になっている場合「オート」に設定すると、
速度が速くなるようですが、この設定はどこで出来る（ある）んでしょうか？

542 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 14:31 ID:JcaYq1MW

>>541
Java Script切ってないか？

543 ：534：03/08/09 15:02 ID:tO7Wx2az

工事終わった～
フレッツスクウェアの通信速度Check!で　46.76Mbps
今から、MTUやら変更して、速度測ってみる。

544 ：534：03/08/09 15:53 ID:VOHw0qjA

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/08/09 15:51:59
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/iij4u/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 22Mbps(6008kB,2.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 21Mbps(9971kB,3.9秒)
推定最大スループット: 22Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

たまに4Mbpsとかになるけど、繋ぎ直したら、20Mbps超えるから問題ないか

545 ：名無しさんに接続中…：03/08/09 22:09 ID:aRFJD7rH

コンサルティング電話来なかった・・・ｺﾞﾙｧ！

546 ：名無しさんに接続中…：03/08/12 12:21 ID:mlpadCo+

>>544
５０ⅢEのモデムに変えたら
もっと出るよ。ズガーンと

547 ：名無しさんに接続中…：03/08/13 23:27 ID:a5sQt4Rz

六月に申し込んだのに
まだ何の連絡も来ません。
みなさんどれくらいで開通してますか？

548 ：名無しさんに接続中…：03/08/14 12:41 ID:GSXNNZRD

公社賃貸ですが、
Ｂフレッツファミリー１００開通しました。

549 ：名無しさんに接続中…：03/08/14 12:45 ID:GSXNNZRD

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツファミリー100
プロバイダ:ぷらら
測定地:愛知県名古屋市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:38.32Mbps (4.790MByte/sec) 測定品質:97.5
上り回線
　速度:20.18Mbps (2.522MByte/sec) 測定品質:98.6
測定者ホスト:*******.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/8/14(Thu) 12:44
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

550 ：名無しさんに接続中…：03/08/14 17:43 ID:YlcDYsup

公団賃貸で、Bフレマンションタイプに関しての居住者アンケートが来たよ。
もちろん、○したけど、利用しない人には負担全くないのにそー言うアンケートとらんでもいいよなぁ。
同じ賃貸の居住者の知り合いが集める役なんで、聞いてみたら×が多いって。
反対多数で引けなくなったら年寄りどもを恨むぞ・・・(年寄りが過半数以上居住してんのだわ)

551 ：名無しさんに接続中…：03/08/14 22:23 ID:NXrLOgDw

>>545
うちも同じく7月下旬のコンサルティング電話来なかった。
んで、こちらから電話したら「かけましたが不在でした」などと嘘までつく始末。
状況を確認し、いつになったら連絡くれるのかと聞くと、「週明けにマンションタイプ専門部署から
連絡させます」と言われ、電話を切る。
週明け・・・当然のように電話はかかってこない・・・
相変わらずのNTT殿様商売をひしひしと感じた。

552 ：534：03/08/15 02:36 ID:mSQJ+5JO

>>546
なんと！？それは本当なのか？？
今度電話してみるかなぁ。

553 ：山崎渉：03/08/15 15:38 ID:9TDtD1UY

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

554 ：名無しさんに接続中…：03/08/15 19:53 ID:uJuwIb0z

近々マンションＶＤＳＬが開通します
ＩＰ電話も一緒に使おうと思っていますがとちらの機器を頼めばいいのでし
ょうか？　ブロードバンドルータor電話機アダプタ
http://www.ntt-west.co.jp/flets/ipphone/kiki.html

また無線ＬＡＮの設置もいずれ考えているのですがその場合
１台のＰＣのみで使用する前提ならブロードバンドルータor
電話機アダプタどちらをレンタルしてもＯＫでしょうか？

555 ：名無しさんに接続中…：03/08/15 20:07 ID:IfSWXXlC

>>554
電話機アダプタにしておけば。

556 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 00:55 ID:9Cx6JSh7

ADSLからBマンションにしたら自宅鯖が外部から見れない。
別に開戦は関係ないよね？

557 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 12:59 ID:+5Z0/dJm

それだけで分かるか。
自分で解決できないくらいの知識なら鯖立てるな。

558 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 14:45 ID:Yr8FAcfM

鯖って何？

559 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 16:48 ID:q4aSOWGE

青い魚。

560 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 16:52 ID:+5Z0/dJm

>>558
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8EI&kind=jn

561 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 20:44 ID:bcYe+X0k

>>550
アンケートの内容を工夫すればよかったとおもうけどなあ。

例：
昨今は、就職活動はインターネット経由で行われたり、小中学校等でも
インターネットを利用した授業が行われるなどということもあり、特にこどもさん
をお持ちのご家庭から、高速接続の要望が非常に多くなっています。
各種の報道にもありますように、日本を世界先端のIT立国にするため、国が
重点政策として、超高速ネットワークインフラ整備をすすめているということも
あります・・・・・
・・・
これらのことから、我が団地においても、超高速ネットワークインフラの
導入をすることについて皆様のご意見を・・・・
なお、費用負担は、実際に申し込まれたかただけとなります。
・・・・・
選択肢
1）すぐにでも申し込みをしたい
2）そのうち申し込むかもしれないので団地に是非導入して欲しい
3）自分は申し込む予定はないが、希望する人が使えるようにして欲しい。
4）使う気もないし、団地への導入も反対だ。

急ぎのアンケートで申し訳ありませんが、就職活動上不都合があるので早く
何とかして欲しいというご要望がありますので、回収は○○日までに
お願いいたします・・・

562 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 21:07 ID:qlPFshFV

>>558
http://www.snf.affrc.go.jp/sakana/sakana_1/saba_k/saba_z/masaba/masaba_big.html

563 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 23:32 ID:GY9fQBYQ

>>561
ども、Thanx。
もし、今のアンケートが不発に終わったら自治会に>>561の様なアンケートを突きつけて
これでアンケート取ってくれ。って言ってみるよ。

564 ：名無しさんに接続中…：03/08/16 23:36 ID:02R1xS8g

==== Radish NetSpeed Testing Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション　ＬＡＮ有
プロバイダ:ＯＣＮ
測定地：大阪府松原市
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:2.032Mbps (254.0ｋByte/sec) 測定品質:70.4
上り回線
　速度:7.236Mbps (904.5ｋByte/sec) 測定品質:97.5

測定時刻:2003/8/16/22：30頃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あの～メチャクチャ遅いんですけどどうしたらいいでつか。
ＯＳ　　　ＷＩＮＸＰ
ＣＰＵ　　アスロン１ＧＨｚ　
メモリ　　７６８ＭＢ　
ＬＡＮカード　ＰＣＩ－ＴＸＭ
ルーター　なし　　
ＭＴＵ：１４４８　　ＲＷＩＮ：６５５３５

どうか、教えてくださいお願いしまつ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

565 ：名無しさんに接続中…：03/08/17 00:07 ID:V/StN2MR

>>561
なんか押しつけがましいアンケートだなぁ

566 ：名無しさんに接続中…：03/08/17 00:18 ID:NHPlMRyB

>>563
健闘を祈る。

>>564
それだけではわかんないよ。
1）フレッツスクウェアのスピードはどうだったのか？
2）昼も早朝深夜も同じくらいなのか？
3）セキュリティソフトは？

また、RWIN他、こっちも読んでみて。
http://www.broadband-ana.com/index.html

567 ：556：03/08/17 00:42 ID:/Rm0MNaT

すまそ、行き詰っていたもんで愚痴だす。
DDNSを変えたのが原因だった。

568 ：名無しさんに接続中…：03/08/17 08:19 ID:gAIHnJSE

>>564
>ＬＡＮカード　ＰＣＩ－ＴＸＭ
これをINTEL PRO100に交換しる！

569 ：５６４：03/08/17 12:44 ID:f6VDLEDy

>>564
セキュリティソフト無しでいつどこで計測しても変わりません。

>>564
＞これをINTEL PRO100に交換しる！
やっぱ変えた方がいいでつか？

570 ：名無しさんに接続中…：03/08/18 23:16 ID:dd1Iwu03

大阪府営住宅ですが、光収容でADSLダメだったのでＢフレに申し込んでみましたが、
417さんと同じ理由でダメだとの返答が来ますた。

申込者が多いのでミカカから大阪府へ何度か申し入れしたらしいけど、許可が下りない
そうです。

電子政府を目指す行政の実態ってこんなもんか…(´･ω･`)

571 ：名無しさんに接続中…：03/08/18 23:49 ID:HuvIqG+3

>>570
恵まれているなぁ。

572 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 21:19 ID:vSYu/ZVR

>>570
財政難だからだろうな。
大阪府の隣の兵庫県は西宮だと自治会からの要望があれば許可する方針だよ。
神戸もそうだしね。

573 ：名無しさんに接続中…：03/08/19 21:43 ID:utWUyG7m

財政難は関係ないと思う。

ちなみに大阪市はNTTはOK、USENとeoはダメ

574 ：名無しさんに接続中…：03/08/22 11:40 ID:iy2BWaZJ

来週工事なので集合モデムの型番問い合わせたら、50IIだって。
50IIIは買い取りもしくは企業にしか入っていないと断言された。
うちのマンションは各社の営業が競い、集合部分はNTT無料にしたのだが、
それは無料レンタルらしい。で、買い取りではないので結局50IIしか
入れれないという理屈みたい。
西日本エリアでレンタルで、50III入ってるところってない？
その営業は絶対ない、とぬかしておられるので。証拠でもあればなあ。

575 ：名無しさんに接続中…：03/08/22 23:05 ID:4dCQt0hz

>>574
名古屋周辺の200世帯ぐらいのﾏﾝｼｮﾝだけど、五月末に理事会通って
機材設置に2ヵ月半かかるということで申し込んだ。

で、50Ⅲが発表されたから聞いてみたら50Ⅲはまだレンタルしてなくて
10月ごろから開始するって言っていた。50Ⅱでもまだ導入にあと1ヵ月半
ぐらいかかるって抜かしのたで、遅くてもいいからⅢまで待つからⅡなら
入れるなと言っておいた。

多分いっしょに申し込んだであろう俺以外20人ぐらいは誰もこういう
経緯があったとは知らないだろうが。

576 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 07:36 ID:z8naf4dj

ステップエコノミーの入っているマンションに住んでいます。
最近・・・ＭＸに興味を持ち始めたのですが、出来るのでしょうか？
資料には、・・・ＭＸ、ネットゲームは出来ないと書いてありますが、
本当なのでしょうか？

577 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 14:43 ID:YZ4SNLqQ

BフレマンションVDSLとIP電話（V100ルーター）を使用したのですが
どうしてもつながりません
VDSLだけならつながりますがV100ルーターをつけるとIPアドレスが説明
書どおりならない（それ以前にこの条件の配線図が記されていない）の
ですが同条件で使用中の方配線図記していただけないでしょうか？

578 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 14:57 ID:x//7Dg9G

>>576
資料にどう書いてるかは知らんが、すんな。

579 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 16:00 ID:UdIBWqDv

公営住宅住人はＤＱＮ

580 ：名無しさんに接続中…：03/08/23 18:59 ID:YsuE/oy0

工事費いくら？

581 ：名無しさんに接続中…：03/08/24 07:30 ID:9bniFDoY

>>576
ＭＸはできると思うよ。ネトゲはゲームによってちがう
要は、プライベートＩＰで使えるかどうかってことだと思うんだけど

582 ：名無しさんに接続中…：03/08/25 22:56 ID:O4LNB7oe

おいら、公営住宅だけど、Bフレッツが来る。
50IIIにしろと言ったら買い取りのみです。って言われたよ。やっぱり。
「買い取りの方が安いので50IIIにして下さい。集合端末も50IIIの方が安いし、今回の工事では、
機器、電気代全てそちらが負担しますよね？ならその方がそちらにとっても好都合だと思うのですが」って
言ってやったよ。
そもそも、今の住宅、ずーっと住むつもりだからレンタルよりも買い取りの方がいいし。
その営業、社に戻って検討します。って言ったきり応答無し・・・・

583 ：名無しさんに接続中…：03/08/26 11:51 ID:UuLfOkoq

50Ⅲは10月からレンタル開始。

584 ：名無しさんに接続中…：03/08/27 18:08 ID:iLiuXwQ3

二ヶ月じゃなかったのかよ（－。－;） …。
工事が混むのは最初から予想できたろ。ったく。
人員増やせよ。

585 ：名無しさんに接続中…：03/08/27 23:36 ID:pPrNMpf2

>>581
ステップエコノミーってプライベートIPが割り当てられるそうなんですが、
そうするとポート開放はできないってことですよね？

586 ：名無しさんに接続中…：03/08/28 00:04 ID:gHyE5cXr

>>581
ステップエコノミーってプライベートIPが割り当てられるそうなんですが、
そうするとポート開放はできないってことですよね？

587 ：名無しさんに接続中…：03/08/28 02:18 ID:R1jO9TyA

>>581
ステップエコノミーってプライベートIPが割り当てられるそうなんですが、
そうするとポート開放はできないってことですよね？

588 ：名無しさんに接続中…：03/08/28 11:08 ID:lb85+DFE

>>581
ステップエコノミーってプライベートIPが割り当てられるそうなんですが、
そうするとポート開放はできないってことですよね？

589 ：名無しさんに接続中…：03/08/28 18:08 ID:keKuFb7A

adslから光にした人に質問です
料金の変化を
教えてください
安くなったか高くなったか

590 ：名無しさんに接続中…：03/08/28 18:10 ID:0Y8mv34V

俺はタイプ２だからそんなに変わんないな

591 ：名無しさんに接続中…：03/08/29 04:23 ID:28OqX/fK

こんなツマらん質問よく答えるな

592 ：名無しさんに接続中…：03/08/29 19:04 ID:PZk/8lOY

だいじょうぶ？こんなことしてて・・・

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=1110&KEY=1059284834&END=100

593 ：名無しさんに接続中…：03/08/30 13:06 ID:jOYJ/RvA

神戸でつ。

Ｂフレの営業さんはムチムチ巨乳の熟女さんでした。
いいぞ～～～！。開通もＯＫ。
報告待つ。

594 ：名無しさんに接続中…：03/08/31 22:51 ID:bOQ2B524

大阪府は所得別に関係なく全ての府営住宅でBフレNGらしいね
ここまで頑ななのは大阪府だけじゃないかな
太田府知事よ、光回線はこれからの世の中に必要だと思うぞ
・・・と、ここで叫んでみる

595 ：名無しさんに接続中…：03/09/01 17:40 ID:1PF8V0Cs

マンションタイプでも、爆速レジストリ入れたら効果ありますか？

596 ：名無しさんに接続中…：03/09/01 23:51 ID:JprfdyYe

今日やっと開通したと思ったら・・・度々モデムのLINKランプが点滅して接続が不安定に
ケーブルを交換しても変化なし(´･ω･`)明日にでもNTTに連絡するか
ちなみにモデムはVH-50Eです(´･ω･`)

597 ：596：03/09/01 23:54 ID:JprfdyYe

それからルータはNECのBR1500Hでつ。
こんなことならADSLのままにしておけば良かった気も(´･ω･`)

598 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 01:01 ID:zFn640zr

Bフレって末端5台までってあるんだけど、6台以上繋いだらどうなるんだろ？
誰か6台以上繋いでいない？

599 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 03:05 ID:00uljYzP

>598
6台以上つないでも全然問題ないらしいよ。
でも、マンションで、なんで6台もつなぐんだ？
6部屋もある高級マンションなのか？
それとも6人兄弟？おそ松か、おまい。

600 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 05:42 ID:APIVSIWw

そういや申し込んだのに一向に電話かかってこないな。
電話したらマンション8人以上なのでとか言って・・・。
今日また電話したろか。

601 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 08:50 ID:SeQZ1Uvu

ルーター使うことになるからそんなのNTT側にはわからない～

602 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 15:49 ID:Vi9eEfZ5

>>598
５台って、同時接続セッションのことでしょ
端末５台とセッションが５つと近藤してる？
ルータで端末つなぐだけなら、５台以上でも特段支障ないと思うけど

603 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 15:56 ID:5ygEge43

>>602
セッション数は２。（または１）
端末台数は規約で５台までになっているよ。

604 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 16:11 ID:9xoTmCv0

>603
うん、決まってるだけ。

605 ：598：03/09/02 20:41 ID:xTMnw65k

セッションは２って理解しているんだけど
末端4台は常時動いているからこれ以上増えたらどうなるんだろう？
って思っていました。

>599
家族数の末端用意すると5台を越えます。ｗ

606 ：名無しさんに接続中…：03/09/02 20:55 ID:5ygEge43

>>605
どうにもならないけど、規約違反であるということは認識しておいてくれ。

607 ：605：03/09/02 21:19 ID:xTMnw65k

＞606
らじゃ、ありがとございます。

608 ：名無しさんに接続中…：03/09/04 23:03 ID:kIGBGaG5

609 ：通信工事人：03/09/04 23:34 ID:WR6eCnDe

接続端末数の謎
みかか西の推奨数
ファミリー１００＝５台
マンションタイプ＝５台（各部屋で５台の意味）
ベーシックタイプ＝１０台
ビジネスタイプ＝５０台

ファミリー１００は、１光を架空スプリッタで４分岐＋８分岐で３２加入者分になる。
その各３２加入者がすべて５端末接続したとしよう
３２×５＝１６０端末
マンションタイプで設置されるＳＷが、１光で加入者分に２０ポート使用される。
（ＶＤＳＬでも同様）
その各２０加入者が５端末接続したとしよう
２０×５＝１００端末
あら、不思議

610 ：通信工事人：03/09/04 23:41 ID:WR6eCnDe

以前、みかか悪党にＢフレの推奨接続端末数を超えたら、
何らかの通告はあるのか？と聞いた所
スループットが異常に大きいと判明したら、あるは…
と言われた。
あの言い方は、特にみかかＷは、
何も言ってこないな～と思った。
考えてみれば、フレッツＡＤＳＬで端末数の事は触れてない。
同じ、地域ＩＰ網くぐっているのに…

611 ：:：03/09/05 02:14 ID:TNEgrwdu

私は９８SEで、フレッツ光のマンションタイプに入っています。
ですが４Mしかでません・・・
XPにすると速くなると聞いたのですが本当でしょうか？
また、どれくらいになりますでしょうか？

612 ：名無しさんに接続中…：03/09/05 14:57 ID:wMrkphjH

>>609
あら不思議って・・・何が言いたいの・・？ｗ

>>610
ADSLのトラフィックなんてたいしたことないってこと
じゃないの？

>>611
OSもあるしパソコン自体のスペックにもよるから一概には言えない

613 ：名無しさんに接続中…：03/09/06 01:22 ID:YPHFfM6P

>>611
Win98でもやる気があればRWINの調整で10～40Mbps程度は出る。
その気がなくてお金があれば、XP搭載のニューPCを買えば「多分」幸せになれる。
古いPCにXPを載せてもあんまり幸せにはなれない。

オレはWin98seだが、10～30（ま、最近は20Mbpsほど）は出るよ。

614 ：通信工事人：03/09/06 19:42 ID:InTvmf/D

>>612
いや、言葉たらずだった。スマソ
あくまで、みかかがうたう端末数は推奨台数であって、
気にする事は無いと言う事。（罰則もなし）
あと、ＡＤＳＬのトラフィックは…イカン言えない。スマソ

615 ：名無しさんに接続中…：03/09/08 01:34 ID:ivVO2fIi

すいません、ここでいいのかわからないんですが質問させてください
現在Bフレッツマンションタイプを利用してますが
時々、ping値が異様に跳ね上がることがあり、困っています
普段が20～30msなんですが10分おきぐらい、不定期に300msからひどいときは1000ms以上
プロバイダ側の障害情報を見ても何も載ってないです
これはマンション側の設備がおかしくなったということでしょうか？
PC側の問題かと思い、LANボード変えてみても全く効果なしでした

616 ：名無しさんに接続中…：03/09/09 23:10 ID:tCgCDBlX

とりあえずＮＴＴとプロバイダーに問い合わせてみてはどうですか？

617 ：名無しさんに接続中…：03/09/11 06:11 ID:Rd3iFhTX

西宮の公営住宅だけど、やっと自治会アンケートの結果が出て、過半数以上の賛成が得られたんで
導入決定になったよ。
5月に申し込みしてやっと導入決定。自治会が絡むとどうしても長くなるねぇ。

ちなみに、VH-50IIIで設置しろや、ゴルァと言ってありまふ。向こうは難色示してるが・・・
買い取りで構わん。って言ってあるし、どうなるかな・・・・

618 ：名無しさんに接続中…：03/09/13 04:21 ID:6pAazcIW

西宮・・兵庫か
大阪じゃないんだよな

619 ：名無しさんに接続中…：03/09/16 05:33 ID:vospGbX1

７月、申込書がnttから配られ即提出したんだが、返答なし。
45戸ほとんどが学生、しかも空き室あり。
どう考えても８件の申し込みはムリ。
こういう場合はどうすればいい？
ちなみにADSL不可でISDNです。

620 ：名無しさんに接続中…：03/09/16 11:05 ID:ikCq4+GT

もうすぐ開通～
マンションタイプですけど。

621 ：名無しさんに接続中…：03/09/17 17:13 ID:m0qxvfgz

週末開通予定　これまでの長い道のり

2002年春　　　　　新築マンション購入。入居前から会社の知り合いのNTTに声かけて説明に
　　　　　　　　　　　来てくれと頼む。
2002年6月　　　　マンションの総会にNTT営業に来て説明してもらう
2002年秋　　　　　管理組合動きなし・・・
2002年冬　　　　　管理組合からアンケートまわる
2003年春　　　　　導入決定
2003年7月　　　　NTT営業からの申込書くる
2003年9月7日　　マンション設備工事（MDF室）
2003年9月20日　めでたく開通予定

感想：管理組合の動きが一番遅かった。自分が理事長なればよかったれすね。
　　　　理事会は月1回なので結論でなければ翌月持ち越しのような感じだし。
　　　　アンケートの作成、配布、集計とかで3ヶ月とかかかってるような・・・

622 ：名無しさんに接続中…：03/09/18 00:35 ID:zOLHwvyi

果たして予定通り開通するかどうか・・・

623 ：E：03/09/18 01:41 ID:QlXcLMVv

>>621
俺に似てるな。うちは
2003年ＧＷ前　　管理組合了承。導入決定
2003年？月　　　工事業者が現地視察
2003年5月　　　　NTT営業からの申込書くる
2003年9月 1日（予定）　　マンション設備工事（MDF室）
2003年9月16日（予定）　　めでたく開通予定

だったが。。。。。。。
8月下旬ＴＥＬあり、
建物の書類の不備があり、9/1工事では無理になりました。3-4日遅れますとのこと。
と同時にＮＴＴ担当が工事業者に、工事キャンセルの手配。

で3-4日後、ＮＴＴが訂正した書類通してくれた。

これで一案しんと思いきや、
9/11電話あり。
今度は電気の関係の書類不備が見つかり、またもや延期です。
今日現在、MDF室の工事日がいまだ知らされてません。
いいかげんまいった。

624 ：622：03/09/19 01:03 ID:c4DAfgeq

果たして16日に無事開通するかどうか…

625 ：名無しさんに接続中…：03/09/19 02:38 ID:ucxPVT2b

9/19に9/16の心配してるのか？

626 ：E：03/09/19 03:28 ID:Y+Sr+OYt

>>625
すまん。書き方が悪かった。
下の二行は
ＮＴＴに言われた予定日でした。（過去形）と書けばよかった。
ツッコミどうも

2003年9月 1日（予定）　　マンション設備工事（MDF室）
2003年9月16日（予定）　　めでたく開通予定

627 ：名無しさんに接続中…：03/09/19 22:37 ID:bqqLgKm4

大阪の住宅供給公社でつが今月より導入されます。
この2ヶ月長かったぁ～
ナローバンドよさようなら！

628 ：名無しさんに接続中…：03/09/19 22:39 ID:bqqLgKm4

↑特優賃

629 ：名無しさんに接続中…：03/09/20 17:02 ID:9752/jTS

西宮の市営住宅なんだが、23日に説明会が開催されるよ。
5月に申し込みして自治会と交渉したりと結構長かった・・・

630 ：名無しさんに接続中…：03/09/21 11:35 ID:1xRyJJv+

９月２４日にＭＤＦの工事
１０月上旬に開通
の予定のマンション住人ですが、今日ＮＴＴの営業から
勧誘の電話がありました。
漏れはＡＤＳＬ１２Mで今満足しているのでまだ光は入りません。
と断っておいた。
但し、営業にはVH-50IIIを設置しろと言ってたら、その営業「VH-50II」と
「VH-50III」との違いを知らなくて漏れが「上がりが30Mbpsになるんだよｺﾞﾗｧ」
と言っといた。

631 ：名無しさんに接続中…：03/09/21 14:08 ID:FuVGhP29

開通した人は地域と時期を教えて欲しい。

632 ：621：03/09/22 09:30 ID:g3+PLhN3

大阪市内、20日に開通しました、VDSLはVH-50Ⅱ。
速度は下り5M、上り3Mでした。ルータがネックになってるようです。
今日ルータ買いに行きます。
フレッツADSLからの移行でしたが、ルータのPPPoEの認証変えてLANケーブルを
VH-50Ⅱに繋ぐだけであっさり接続できました。
まだフレッツADSLも廃止していないのでADSLと光同時に使う事もできるよと工事の
人がいってました。配線ごちゃごちゃになりそうですが・・・
1年半長かったなぁ・・・

633 ：名無しさんに接続中…：03/09/23 19:31 ID:wgZosAg2

VDSLを導入しようかと検討しているのですが
VDSLでP2Pやネトゲって動作するんですか？

634 ：名無しさんに接続中…：03/09/24 02:04 ID:asM5nYWK

する

635 ：名無しさんに接続中…：03/09/24 06:10 ID:jVbEg7Au

昨日、Bフレの申し込みをして来たんだが、実は５月にネットから申し込み。
市営だから、自治会、市役所と交渉してやっとＯＫが出て、昨日、集会所で申し込み、説明会が開催されたんだよね。
開通はもう目の前だと思ってたら来年の１月だって・・・・・
んでも、VH-50IIIを使用する事になったからそれはそれでいいか・・・・・

636 ：名無しさんに接続中…：03/09/24 20:14 ID:iyag1q4F

>>633
VDSLもADSLも同じようなもの

637 ：名無しさんに接続中…：03/09/24 21:50 ID:V4zKgOAl

>>635

3月まで伸びるに3ガバス

638 ：名無しさんに接続中…：03/09/25 22:10 ID:BONnAJtG

>>637
635だけど、そうなるかもしれんな、NTTの事だし。

639 ：名無しさんに接続中…：03/09/30 00:53 ID:HaMlgZtk

USENとBフレッツで迷っているのですが、
みなさんBフレッツを選ばれた理由は何ですか？

640 ：名無しさんに接続中…：03/09/30 11:44 ID:lgm7fbkG

USENを引けないから

641 ：６３９：03/09/30 23:43 ID:4mSyS/FR

>640
ありがとうございます。
Bフレッツの方が高いけど、高いなりの利点があって
選んだ方が多いのかなと思って質問してみたんですが、
当然そういう理由もありますよね。

もしUSEN引けたらUSENにしました？

642 ：名無しさんに接続中…：03/10/01 08:48 ID:cXjt5oji

VH-50Ⅱなんですが
VH-50Ⅱ----------PC　だとOK
VH-50Ⅱ----------HUB----------PC　でもOK
VH-50Ⅱ----------ルータ--------PC　だとPPPoE接続不能

こんな現象でてる人いますか？
ルータ------PC間は問題ありません。VH-50Ⅱ-------ルータ間もLinkはしています
ルータサポートに問い合せたらEthernetレベルでの相性問題という事でそれ以上は
つっこめなかったんですが。3000円無駄な出費してしまった。
機種はXR-410/TX2です。

643 ：名無しさんに接続中…：03/10/01 12:12 ID:WkdibVy+

>>642
安物買うからだよ

644 ：名無しさんに接続中…：03/10/01 15:31 ID:H7eu1XN6

>>642

まさか、ないとは思うけど、
>>PC　だとPPPoE接続不能
って、ルータ使ってるのにPCでPPPoEやってないよね？

あと、どの間の相性なんだ？
その間にHUB置くとうまく行く可能性も考えられるぞ、
試して味噌

645 ：名無しさんに接続中…：03/10/01 16:09 ID:D1x4cK+L

キャンペーン変化age

646 ：名無しさんに接続中…：03/10/01 18:27 ID:qMthj7n7

>>642
ルーターから接続すればPPPoEなんで要らないぢゃん
ルーターの説明書をよく読めば乗っているはずだよん

647 ：642：03/10/02 08:42 ID:6OhLJJms

書き方悪かったですね
PCからPPPoE接続なんてしてないれす
ルータとVDSL機器のPPPoE接続がうまくいかないので
>>644 う、図が間違ってました
VH-50Ⅱ-----HUB-----ルータ------PC　問題なし
>>あと、どの間の相性なんだ？
>>その間にHUB置くとうまく行く可能性も考えられるぞ、
その通りです

間にHUB挟めば問題ないのにVH-50Ⅱとルータが直つながってたら駄目なので・・・
その場合でもちゃんとLinkしてますのでストレート、クロス間違えとかではありません
VH-50Ⅱの中はいれればもう少し詳しくわかるんだけどな。入れませんよね？

648 ：Bフレ放置民：03/10/02 10:56 ID:BRhS8I8H

>>642
PCからDHCP接続でしてるのだったら、ルーター設定もPPPoEでなく、
DHCPで接続しないと繋がらないよ。

649 ：名無しさんに接続中…：03/10/02 11:28 ID:sDKc5Iit

>>647
過去レスでＨＵＢを経由するとＯＫで経由しないとルータが使えない。
というようなレスがあった記憶がある。
その人はＶＤＳＬ機器の不良ということで交換してもらったら直ったはず。
ＮＴＴにｺﾞﾗｧ-　電話汁！

650 ：649：03/10/02 11:39 ID:sDKc5Iit

>>647
ほらよ
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2096.html
ここ見れ

651 ：名無しさんに接続中…：03/10/02 22:46 ID:sKGqFcUt

>>642
私は3月にでたＮＴＴのＩＰ電話機能付きのＶ１０0でくだりが数百ｋしか
でなくなりました。ＮＴＴに連絡、営業ではらちがあかず、開発部門に調査
させました。原因はＶＨ５０のだす波形（イーサのアイパターンだったかな？）
が規格ぎりぎりで、受け側Ｖ１００のマージンも狭めなので起こったとの事
でした。その対応として5月にＨＵＢをかましてくれと言ってきたが、これでも
改善せず。結局、ＶＨ５０のだす波形を調整した対策品に変えさせました。
ＶＨ５０については7/14付けで、この問題と動作確認結果がニュースリリース
で出ているはずです。ＶＨ５０Ⅱも同じＮＥＣなのでこの辺が原因かもしれません。

652 ：名無しさんに接続中…：03/10/03 21:43 ID:fvuKouWy

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:ASAHIネット
測定地:大阪府大阪市北区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:16.57Mbps (2.071MByte/sec) 測定品質:98.4
上り回線
　速度:4.308Mbps (538.5kByte/sec) 測定品質:96.6
測定者ホスト:*.ppp.asahi-net.or.jp
測定時刻:2003/10/3(Fri) 21:39
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

先月2５日開通。VH-50IIEです。スクエア計測だと29Mbpsぐらい。

653 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 00:29 ID:4WgukwZh

VH-50III型ってもうどこかに導入されてるんですか？

654 ：名無しさんに接続中…：03/10/04 20:30 ID:jvSQTrSr

VDSL装置を買取したやつ
東の一部でレンタル開始してるっぽい

655 ：名無しさんに接続中…：03/10/08 05:06 ID:sbpksoR4

>>654
そうですか
西日本のサイトにもまだ載ってないから不思議で
まだ端末とかの数が揃わないからとかかな？

656 ：名無しさんに接続中…：03/10/08 09:01 ID:SnBLQXss

>>655
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh503/index.html

657 ：名無しさんに接続中…：03/10/08 16:17 ID:sbpksoR4

>>656
ありがとー

でもおそろしく勘違いしてた
VH-50IIIて少し前に発表になってた100Mのやつと違うのね

658 ：名無しさんに接続中…：03/10/09 19:13 ID:YvyHLIux

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:OCN
測定地:大阪府大阪市生野区
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:21.20Mbps (2.650MByte/sec) 測定品質:97.9
上り回線
　速度:8.635Mbps (1.079MByte/sec) 測定品質:91.1
測定者ホスト:p2014-ipbf33osakakita.osaka.ocn.ne.jp
測定時刻:2003/10/9(Thu) 19:07
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
VH-50E
200世帯以上のマンションです。先日ＮＴＴが来て
「16件以上加入されたので料金が下がります」って言われた。
光ケーブル増やしてくれるのかな？

659 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 09:16 ID:HY+Fxnpr

>>658
たぶん17」権目からふやしてくれると思ふ

660 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 20:30 ID:Wur7lt8m

ⅡでもⅢでもいいよー
早く来てくれ
Ⅱでもeo64より速いんだろ

661 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 21:24 ID:/X2UIHON

たしか一つの集合装置には20人まで入るから
光が増えるのは21件目から。

662 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 22:27 ID:RxhnP1w2

>>661
変なリンク先ですまんですが、集合装置一つには１６回線収容ですよ。
集合装置を複数台つなげることも可能（ホテル等で使う場合など）なので、
あれですが、いままで出てきた情報、意見などでは16回線毎に光を増設する
ということでした。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0304/030418a_1.html

663 ：名無しさんに接続中…：03/10/11 22:53 ID:8gEYG1r9

>662
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh503/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh503/spec.html
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh502/index.html
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/business/hotel/vh502/spec.html

これですな

664 ：名無しさんに接続中…：03/10/12 17:08 ID:pi6AZSLz

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時：2003/10/12 16:57:58
1.WebARENA / 11921.033kbps(11.921Mbps) 1525kB/sec
2.ASAHI-Net / 8842.992kbps(8.842Mbps) 1131.24kB/sec
推定転送速度 / 11921.033kbps(11.921Mbps) 1525kB/sec
______________________________________________________________________________________
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/10/12 16:59:10
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/biglobe/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 21Mbps(6008kB,2.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 20Mbps(9971kB,3.9秒)
推定最大スループット: 21Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)
____________________________________________________________________________________________

この違いはなんなんだろう・・・？

665 ：名無しさんに接続中…：03/10/12 23:22 ID:ckHN8xe5

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:26.54Mbps (3.318MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
　速度:9.758Mbps (1.220MByte/sec) 測定品質:87.7
測定者ホスト:*.dti.ne.jp
測定時刻:2003/10/12(Sun) 23:20
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

Ⅱの方ね。時間的にこの時間はこんなもんだな。

666 ：名無しさんに接続中…：03/10/13 19:07 ID:FADEwvCA

Bフレのマンションタイプで驚速FTTHとかいうソフト使ったら速くなる？
速くなるんだったら買ってみようと思うんだが・・・
使ってる人どうですか？

667 ：名無しさんに接続中…：03/10/13 19:29 ID:oAVpRq9D

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:44.52Mbps (5.565MByte/sec) 測定品質:99.2
上り回線
　速度:9.008Mbps (1.126MByte/sec) 測定品質:92.1
測定者ホスト:**.aichi-ip.dti.ne.jp
測定時刻:2003/10/13(Mon) 19:28
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

でたでた

668 ：名無しさんに接続中…：03/10/13 19:32 ID:oAVpRq9D

>>666
フリーのソフトで十分

669 ：名無しさんに接続中…：03/10/13 22:19 ID:Cy/EPrEw

>>666
そんなソフト買う金あったら自前でDNS建てれ。
その方がもっと速くなる。

670 ：名無しさんに接続中…：03/10/14 02:58 ID:QlsCTt7L

>>666
ネット探せばレジストリいじるソフトがあるからそれで調整
俺は2Mbpsぐら上がったぞ。

671 ：名無しさんに接続中…：03/10/14 10:08 ID:dQeMFClM

レンタルで十分

672 ：名無しさんに接続中…：03/10/15 00:03 ID:qJKv952R

下８Ｍ、上１Ｍぐらい出ていれば
快適にネット出きるし、それ以上は体感速度変わらんから
あんまり速さを気にするのもどうかと思うよ

673 ：名無しさんに接続中…：03/10/15 11:08 ID:Skua0FcD

>>672
ブラウズするだけならそれでいいかもしれんが。

674 ：名無しさんに接続中…：03/10/16 21:36 ID:n6M5yfv3

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:ASAHIネット
測定地:
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:11.43Mbps (1.428MByte/sec) 測定品質:99.5
上り回線
　速度:1.977Mbps (247.1kByte/sec) 測定品質:0.0
測定者ホスト:.ppp.asahi-net.or.jp
測定時刻:2003/10/16(Thu) 21:32
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

これってどうよ？
MTU = 1448

MSS = 1408

RWIN = 242176 (Default Receive Window)

RWIN Scaling (RFC1323) = 2 bits

Unscaled Receive Window = 60544

漏れの設定間違ってる？

675 ：名無しさんに接続中…：03/10/17 16:42 ID:vrFn2Qzm

当方賃貸マンションです。
ようやく導入の見込みがたったみたいなんですが、工事をするにあたって
関西電力の認可が下りるのにあと最低3ヶ月はかかるといわれました・・・。

＿|￣|○

5月から申し込んで、ようやくここまでこぎつけました。
7月ぐらいに申し込んだ一戸建ての友人宅は、すでにファミリー100が導入されています。

やっぱりマンションはいろいろ手間がかかりますね。

676 ：名無しさんに接続中…：03/10/17 21:04 ID:3VyyafFd

今日、ｖｄｓｌ装置を取り付けてました。
かなりうるさかったです。

677 ：名無しさんに接続中…：03/10/17 23:50 ID:7MQG0FWF

すごい初歩的な質問なんですがNTTのページ見ても
わからなかったので良かったら教えて下さい。

プロバイダは各自で勝手に契約？
工事は申し込んだ家だけ？後から申し込んだら工事費が高くつくとかある？
LAN配線の有無って？元々そのマンションにあるかどうかって事？

こんな感じです。マンションの説明会もまだという状態なんですが。

678 ：名無しさんに接続中…：03/10/17 23:57 ID:7MQG0FWF

あ、あと>>14とかでも言われているように
開通で考えられる問題点というかデメリットは

初期導入費用
MDF装置等のスペース

だけですかね？

679 ：名無しさんに接続中…：03/10/18 01:38 ID:K0IBUAEC

>>677
プロバイダは各自で勝手に契約？
→勝手に契約します。プロバイダからBﾌﾚを契約すると＋αのサービスをプロバイダから受けられる場合が多い

工事は申し込んだ家だけ？後から申し込んだら工事費が高くつくとかある？
→工事費は導入者、早い遅いにかかわらず同じ。ただキャンペーン期間だとかで変わることもある。

LAN配線の有無って？元々そのマンションにあるかどうかって事？
→そのとおり。一般的なマンションはLAN配線なんかないからほとんどがVDSLになるけど･･･

あとVDSLラックの発熱用のファンが結構うるさいって話です。
ほかにもデメリット探そうと思えば結構でてきそう・・・

680 ：名無しさんに接続中…：03/10/18 15:23 ID:4uZYKgfv

7月に申し込んで、やっと10月末開通、11月宅内工事が決まった。
（申し込み多数なので順番に宅内工事をする模様）
説明会では最新の機器を入れるとかで、上り１０Ｍを訂正し３０Ｍになります
と説明していた。ちなみに１６戸で光１回線・集合機器１台との事で、
感電とはちがう事と最新の機器を導入すると何度も強調していた。

681 ：名無しさんに接続中…：03/10/18 15:25 ID:4uZYKgfv

↑
各戸の機器は黒の横型から白の縦型に変更されるとの説明もあった。

682 ：名無しさんに接続中…：03/10/19 04:06 ID:x5dJRnxe

>>674
NTTにクレーム入れろ。最近はBフレッツの速度低下が原因でクレームが増えまくってるせいか
クレームさえ出せば気休め程度の対応はしてくれる。

それにしてもBフレッツは遅すぎる。いい加減にして欲しいもんだ。

683 ：名無しさんに接続中…：03/10/22 22:45 ID:PE48/ErP

>>667
はえーなｺｲﾂ

684 ：677=678：03/10/24 05:00 ID:Sil8/JMR

>>679
レスサンクス。
明日というかもう今日ですが、説明会なんで逝ってきます。

685 ：名無しさんに接続中…：03/10/24 19:36 ID:M7EPvGl3

12月下旬開通予定♪
でも年末の忙しい時期で工事がずれ込んだりしないかチト心配(´Д｀;)

686 ：名無しさんに接続中…：03/10/24 20:35 ID:8ToLxwdu

説明会のNTTのおさんの知識のなさには笑えた

687 ：名無しさんに接続中…：03/10/25 00:23 ID:5buZslON

NTTが○月開通といったら　大体2ヶ月は延びると見ていい。
実際漏れも8月中旬予定とかいって12月までには開通しますとか言ってる始末。
まぁ50Ⅲを入れろと駄々をこねたことも関係あるが･･･

688 ：名無しさんに接続中…：03/10/25 21:01 ID:yvPv+3WN

今日、うちのマンション（約１５０戸・ＬＡＮ無し）でＮＴＴと関電の説明会があったけど、
ＮＴＴは５０Ⅲ入れるとの説明（ＮＴＴは１戸でも工事するとのこと）、
関電も下り７０Ｍ・上り３０Ｍの新型を入れるとの説明でした。
その場の雰囲気では支持は半々といった感じ
プライベートＩＰしかない関電にはなって欲しくないけど・・・

689 ：名無しさんに接続中…：03/10/26 19:02 ID:Jpe5Xbqf

↑選択肢が多くていい事に変わりないから、両方入れればいい。

690 ：名無しさんに接続中…：03/10/26 22:21 ID:cTaW95zK

>>689
両方入れる？
技術的に無理だろ？

691 ：名無しさんに接続中…：03/10/26 23:26 ID:jBfde/3X

一軒に両方ではなくて、マンションとして両方入れることは出来るよ。
三っつでもでもね。ユーザーは好きなのを選んだらいい。

692 ：689：03/10/27 03:11 ID:n8r6OiXT

↑そういうこと

693 ：名無しさんに接続中…：03/10/28 13:51 ID:a3zzgVzn

:::::::::::/　Ｎ　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　T　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　Ｔ　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::　
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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694 ：名無しさんに接続中…：03/10/28 15:05 ID:m1aVPIGD

プライベートアドレスなんかにしたら一生後悔するぞ
やめたほうが吉

695 ：名無しさんに接続中…：03/10/30 09:28 ID:Px6KXx71

VDSLからFTTHに変更はできるのですか？

696 ：名無しさんに接続中…：03/10/31 08:39 ID:QZDm80GK

age

697 ：名無しさんに接続中…：03/11/01 08:14 ID:MSoA602V

Bフレッツワイヤレスタイプ
http://www.ntt-west.co.jp/flets/b_wireless/index.html
に特攻した人はいますか？
府営住宅でも行けそうかな

698 ：688：03/11/01 09:53 ID:4vk8Lvft

マンション住民の投票で決めることになったけど、管理会社がやたら関電を薦めてくる。
"理事会でeoに決めた方がいいです”とか”比較表を配らせてください”とかいうし、
投票用紙も”NTTの方を先に書け”と言っておいたのに、ちゃっかりeoの方を先に書いてる。
あれはバックマージン約束されてるね

699 ：名無しさんに接続中…：03/11/01 17:40 ID:1XVQ114O

>>698
うちもそんな感じだったけど、EOのきたなさを訴えつづけて
NTTにきまったよ。がんばってね。

700 ：名無しさんに接続中…：03/11/04 19:29 ID:pfWvI1HN

VDSLからFTTHに変更はできるのですか？

701 ：675：03/11/07 17:49 ID:svRWynJ6

申し込み用紙(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

50Ⅲのようです。

702 ：名無しさんに接続中…：03/11/07 22:44 ID:rDOulQta

一昨日MDF設置工事が行われ、
来週の水曜日に宅内工事って書面案内されてるんだけど、
実際に使えるのはいつになりますか？

モデム（回線終端装置？）とかまったく送られてこないから、心配で……
ちなみにVDSLタイプです

703 ：名無しさんに接続中…：03/11/07 23:24 ID:z0a0eljX

>>702
宅内工事が完了した日から使えますよ。
VDSLモデムは、工事の人が持ってきました＠東日本

704 ：名無しさんに接続中…：03/11/09 23:11 ID:eztyEkBT

ぷららでBフレッツ申し込んだら、特典あるんだよね？
3ヶ月間基本料金無料ときいたけど。
西日本は違うのかな？

705 ：名無しさんに接続中…：03/11/10 12:53 ID:n8TOjK0U

>>698
EOはプライベートIPなので、オンラインゲームやビデオチャット(一部)が出来ない。と言えばいいよ。
あと、転送量制限もある。とか言えばいい。
Bフレッツだとその制限が全くないよ。と言えば確実。

706 ：名無しさんに接続中…：03/11/10 18:12 ID:Vy6kP1l1

>>698
俺の所とそっくりだ
今日ポストに投票用紙が投函されていて
比較表もあったけどeoが先に書いてあるよ
705さんが説明されてるみたいなことをよく知らない
住民が値段だけでeoを選ばないかドキドキもんだよ

707 ：名無しさんに接続中…：03/11/10 20:25 ID:/hj3DmDh

今週の土曜日、宅内工事決定！！
去年の１２月から長かった・・・。

708 ：名無しさんに接続中…：03/11/10 20:58 ID:Za5qMeUO

>>707
(・∀・)ｳｪﾙｺﾈ!!

709 ：名無しさんに接続中…：03/11/11 21:48 ID:VCCSa7+Z

>>697
府営　アウトでした。
ベランダへのアンテナ付けが、府として管理不能だから
だそうです。

710 ：名無しさんに接続中…：03/11/11 22:29 ID:1h/VHMUN

>>709
えぇ？
俺の時は「じゃあ、CS、BSアンテナもダメにしろよ。あ？」って言って許可取ったが。
がんがれ。

711 ：名無しさんに接続中…：03/11/13 14:17 ID:eALDYbyA

NTT西日本自体が工事費無料+αをやりだしたね

712 ：名無しさんに接続中…：03/11/13 23:24 ID:rWLHxkeT

府営、またダメかいな…
もう、次は江本っちゃんで決まりや

713 ：名無しさんに接続中…：03/11/14 11:32 ID:W7HtKtvy

がんばれ！

714 ：名無しさんに接続中…：03/11/14 14:06 ID:8QKdolgp

Ｂフレのマンションタイプ（ＶＤＳＬ）で無線KLANは使えるのでしょうか。
この前ビッグカメラで聞いたらバッファロのWLA-G54C/Pは対応していない
と言われました。
詳しい方がいらっしゃいましたら、是非ともお願いします。

715 ：649：03/11/14 16:51 ID:PSTt3FM6

>>714
普通に使えると思うよ。
但し、ＶＤＳＬ装置とルータの相性問題があるので
（このスレの上のほうに情報あり）気をつけて

716 ：名無しさんに接続中…：03/11/14 22:07 ID:6v+yal0U

>>714
WLA-G54C/Pはアクセスポイントだから使えないって意味だと思うな

717 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 02:07 ID:0UPJYrjI

>>711
ソース希望

718 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 02:18 ID:MId1vc8x

市営なんですけど、Bフレッツマンションのアンケートが12月開始予定できました。
でも、9月に収容替えしてやっとADSLにしたのにタイミングが悪すぎ。
導入拒否ってできるんでしょうか？

719 ：714：03/11/15 04:16 ID:9sfzgRMe

>>715-715
遅くなりましたが、ご返答ありがとうございます。
どうやら使うことはできるみたいですね。
電話のモジュラーからパソコンまで離れているので是非とも無線にしたかったのでたすかります。
今日にでも買いにいってみます。
動作報告も後日このスレに書くつもりです。
また何かありましたら、よろしくお願いします。

720 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 04:19 ID:9sfzgRMe

>>715-716
レスアンカーのミスと下げ忘れ失礼しました。

721 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 14:12 ID:79svqemV

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/15 14:11:51
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 21Mbps(6008kB,2.6秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 15Mbps(6008kB,3.0秒)
推定最大スループット: 21Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

今日開通しました。結構早くて驚きです。

722 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 14:33 ID:rxCKwsRE

>>721
早い方だね。おめでとう。

723 ：名無しさんに接続中…：03/11/15 23:05 ID:k4qvkSSt

>>719
分かってると思うんだが
ルータがないとアクセスポイントだからWLA-G54C/Pは使えないよ
分かってるならいいだけど

724 ：名無しさんに接続中…：03/11/16 17:32 ID:sw5hueAI

>>712
江本っちゃんって何ですか？

725 ：名無しさんに接続中…：03/11/16 21:15 ID:YwsP0MP9

PNA3.0の話は何処へ？

726 ：649：03/11/17 17:47 ID:I/IQqGmZ

>>724
今度の大阪府知事選挙に江本（元阪神タイガースの投手）が
立候補するでつ。

727 ：名無しさんに接続中…：03/11/17 19:25 ID:rwxzSRMe

エモヤンと書け、エモヤンと。

728 ：名無しさんに接続中…：03/11/17 19:58 ID:8cBP16Lj

”府民がアホやから政治ができひん”

729 ：名無しさんに接続中…：03/11/18 05:34 ID:xGo5yZhl

エモヤン頑張れ
大阪を真のIT立国に

730 ：名無しさんに接続中…：03/11/18 15:54 ID:YmIPRRAU

先週申し込みをしたら、今週連絡があって
来来週が工事日になった。
日程よりも速度が速ければええのだが。

731 ：名無しさんに接続中…：03/11/19 08:20 ID:2dN4m3n6

明日工事の立ち会いでつ

732 ：名無しさんに接続中…：03/11/20 00:32 ID:vPE82Z8a

西or東　導入機材　無印orⅡorⅢ 実効速度　レポよろ

733 ：名無しさんに接続中…：03/11/20 11:02 ID:P4gVvS/t

府営住宅でKDDIの光に申し込んだ人居ますか？
結果どうだったでしょう・・

734 ：名無しさんに接続中…：03/11/20 11:23 ID:PjGKShZl

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/20 11:22:47
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/plala/愛知県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 8.1Mbps(539kB,.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 9.2Mbps(6008kB,5.2秒)
推定最大スループット: 9.2Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなので標準的な速度です。(下位から40%tile)

735 ：ノートン切ってみました：03/11/20 11:35 ID:PjGKShZl

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/11/20 11:33:24
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/plala/愛知県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 19Mbps(6008kB,2.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 19Mbps(9971kB,3.8秒)
推定最大スループット: 19Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなので速い方です。(下位から80%tile)

736 ：名無しさんに接続中…：03/11/20 11:36 ID:yTqoR9Nn

>>732
うち、Ⅱなんですが、Ⅲとそんなにちがうんですか？

737 ：名無しさんに接続中…：03/11/22 02:52 ID:Q6tXJXUX

無印は悲惨。。。

738 ：名無しさんに接続中…：03/11/22 20:53 ID:OBf6++VF

ⅡとⅢは大きく違う。
ⅢとⅣはそんなに変わらない

739 ：名無しさんに接続中…：03/11/22 22:48 ID:zFyQMM9e

>>738
Ⅳってもう、あるのですか？
これから申し込むならⅣにしてもらえるのですか？
ⅢとⅣのどっちを希望すればいいのですか？

740 ：名無しさんに接続中…：03/11/22 23:27 ID:3rsH+yxr

Ⅳなんて聞いたことないな。
下り70Mbpsの奴のことかな。

741 ：名無しさんに接続中…：03/11/23 16:52 ID:RqFSJxAz

>>740
あれって、４になるんだっけ？

742 ：名無しさんに接続中…：03/11/25 12:04 ID:LESwLdbZ

すいません。
スレ違いの質問かも知れませんが、よろしくお願いいたします。m(__)m

現在、VH-50E（レンタル）を使ってます。
NTT-MEのルーターを購入予定でwebで調べたところ、、
VH-50Eでの動作確認が保証されてなく、直接電話で問い合わせたところ、
希望機種や他の製品、ME製品以外の他社製品でも50Eでは動作が安定しない等の
問題が出てるような説明を受けました。（50Ⅱ、50Ⅲに関しては問題ないようです。）

50Ⅲが安くで販売されてますので、この際購入して取り替えようと思いましたが、
NTTに問い合わせたところ、うちでは集合機器がVH-50H対応の製品なので、
50Ⅲは使用出来ないと言われました。

現在VH-50Hで、問題なくルーターをお使いの方がいらっしゃれば、
ルーターの機種名を教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

743 ：742：03/11/25 12:06 ID:LESwLdbZ

スイマセン、書き間違えました．．．
現在VH-50Eで、問題なくルーターをお使いの方がいらっしゃれば・・です。m(__)m

744 ：名無しさんに接続中…：03/11/25 13:28 ID:LESwLdbZ

何度も、すみません。
googleしたら、NTT西サイトに接続確認がとれているルータ一覧がありました。
失礼しました。m(__)m

745 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 09:08 ID:30DlLCC4

>>744
情報が知りたいので、URLを教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

746 ：名無しさんに接続中…：03/11/28 10:04 ID:XnqNx5ca

>>745

>>744じゃないけれど、このことじゃないかな？　
　　　　　　　　　↓↓↓
ttp://www.ntt-west.co.jp/kiki/support/vh-50e/index.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/kiki/support/vh-50e/check.html

747 ：744：03/11/28 12:47 ID:P4Ut5hhj

>>745さん
746さんのそれです。（746さん、フォローありがとうございます）
公式HPで不具合を認知して・・何かあったらご連絡下さい。って、正直驚きました。

その後NTT側に、
・該当マンションへは、わかった時点でそのことを知らせるべきでは？
・不具合が出るかも知れない製品をレンタル料を取り貸し出し、そのまま使わせるのなら、
　（HPのルーターは生産完了品が多数掲載されてるので）購入時の参考品となるように、
　随時、更新するくらいの熱意をNTT側でも見せて欲しい

それからこれは、説明会の時に口頭でのやりとりはあったのですが、
現実問題となると、なかなか難しい問題らしく・・・
・使用機器に関して、（同じレンタル料で）年に数回より高性能な新型が出てくる状況をふまえ、
　レンタル使用（貸し出し）期間に一定の年数を決めて（例えば、３年とか５年とか）、
　その期間を経過したら新型移設の取り決めを、正式な文書で取り交わして欲しい
以上の件をお願いしておきました。

そのうち、集合機器に互換性がある宅内機器が開発、発売されないかな（祈

748 ：名無しさんに接続中…：03/12/01 16:03 ID:AmQfW5Vv

どなたか教えてください。
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/b_service/type/index.html

こちらを見ると、最大接続数が5
「※ 最大接続台数とは、1契約ごとに接続できる台数のことです。」
と書いてあります。

ルータを使用して5台以上パソコンを接続する事は不可能なのでしょうか？

749 ：名無しさんに接続中…：03/12/01 17:59 ID:2GcPUUoD

>>748
契約上、５台までしか接続してはいけない、ということです。

750 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 02:07 ID:5jU3F6WD

>>748
ルーターも台数に入りますので、Bフレッツマンションタイプをご利用される際に
ルーターを使用する場合は、ルーターと、お使いのPC4台まで、とお考え下さい。

751 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 03:12 ID:QBfDUqk4

>>750
ルーターが入るなんて、どこに書いてある？
PC5台だよ。

752 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 09:46 ID:7VW/xgMr

5台以上使用すると、どうなるのでしょうか？

753 ：名無しさんに接続中…：03/12/03 15:25 ID:5jU3F6WD

>>751
ルーターだって台数に入るよ。中にCPUだって入ってるし。
だから「4台」じゃなく「5台」なんだよ。

>>752
あくまで紳士協定だから。繋ぐ繋がないは、その人のモラルの問題かと。
6台以上繋いだ所で、NTTから警告が来る訳でもないし、NTTにも
そんな事わからない。

754 ：名無しさんに接続中…：03/12/04 09:45 ID:Lpq6jmKe

事実上、無いに等しい決まりだな。

755 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 00:29 ID:Shw/+/EA

光ファイバー単芯一本を何世帯に分けるかを計算する際の目安に使っているだけ。

756 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 06:08 ID:5ubWdy5b

>>751
ルーターはれっきとしたPCだよ。
FDD、HDD、VGAがついてないだけ。
シリアルコンソールのあるルーターならOSを書き換えればちっちゃいPCとして使えるしな。

757 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 11:54 ID:RljpZSdb

開通記念カキコ
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/12/05 11:51:52
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/熊本県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 12.7Mbps(4236kB,2.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 14.1Mbps(6008kB,3.5秒)
推定最大スループット: 14.1Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション
VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)

758 ：名無しさんに接続中…：03/12/05 21:44 ID:FMMYebp0

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/12/05 21:43:03
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 17.3Mbps(4236kB,2.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 24.9Mbps(9971kB,3.2秒)
推定最大スループット: 24.9Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

ヽ(´ー｀)人(´∀｀)ﾉﾏﾀｰﾘ

759 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 10:24 ID:i61T28Ga

>>757
俺もそのくらいだったよ。

760 ：名無しさんに接続中… ：03/12/06 15:52 ID:R2h/GI5X

妙にこだわる香具師がいるな。
ルーターとは・・・ってのはこの際どうでもいい。
こういうケースで普通ルーターは数に入れないのが通例。
うぜぇよおまえ。

761 ：758：03/12/06 16:53 ID:5AyNGFh7

ここの人たちはEdit MTUは使ってないのかな？

762 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 17:40 ID:i61T28Ga

>>761
Win XPでも効果有るの？

763 ：758：03/12/06 19:11 ID:5AyNGFh7

効果あると思いますよ。
俺もＸＰだけど、最初測ったら１３Ｍくらいでしたから。
一度導入することをおすすめします。

764 ：名無しさんに接続中…：03/12/06 20:46 ID:nNxE7Nlt

喪前ら、50IIIで46M出てるぞ。
126部屋のマンション7F端っこでこれだ。MDUはもちろん1F。
DIONのサーバから180Mのファイル引っ張ったときも5.6MByte/S！！
ざまーミロ！！

765 ：名無しさんに接続中…：03/12/07 16:04 ID:sVD/VAlE

>>764
光ファイバーで180mのファイルを引っ張ったんですか。そりゃすごいや。

766 ：名無しさんに接続中…：03/12/07 21:42 ID:QMfoyuAP

>>764
全く羨ましいと思えない
>>764の文章の構成力と表現力が
無いせいなんだろうなぁ・・・
なんだかなぁ・・・

767 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 08:46 ID:6eVLfYCG

>>764
まぁ、早いのはわかりました。
ところで、普段は何に使っているのですか？

768 ：名無しさんに接続中…：03/12/08 11:37 ID:/q/Ojq4t

NYとMXだろ

769 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 01:21 ID:bEpPetAm

ＮＹはニューヨークだよね。
ＭＸってどこ？

770 ：名無しさんに接続中…：03/12/10 10:15 ID:Jx0SWRPu

>>769
> ＭＸってどこ？
メキシコです。

771 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 00:10 ID:Gj6vF+9I

ヤワラちゃんとオリックスの谷の結婚は
光ファイバーじゃないのかなぁ。

772 ：706：03/12/11 15:04 ID:5c1+yXGA

アンケート結果聞いたらeoが断トツTOPでどうやら決まりらしい
プライベートアドレス・・＿|￣|○

773 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 17:59 ID:kW9NGClH

お気の毒ですが、誰かeoスレへご案内を・・・

774 ：名無しさんに接続中…：03/12/11 22:18 ID:0ArmVJRY

プライベートアドレスは、確かIP電話もOUTなはず・・

775 ：(･∀･)：03/12/12 19:12 ID:tpyeVyss

逮捕者が出て、利用者が激減したｗｉｎｎｙだけど
ここにきてまた利用者が増えてきたね
違法じゃないファイルなら問題じゃないんだし
年末にかけてまた前のように盛り上がってほしいね
スレ違いなはなしでｽﾏｿ

776 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 17:47 ID:eJCm8vWg

>>775

消えろ

777 ：名無しさんに接続中…：03/12/13 19:34 ID:gu6xSouI

じゃ、ドロンします

778 ：名無しさんに接続中…：03/12/14 12:22 ID:PRfvDfcK

>>772
管理組合から配られた比較表ではeoの７０ＭはグローバルＩＰになってるけど・・・
（記載ミスかもしれないけど）

779 ：名無しさんに接続中…：03/12/18 11:14 ID:VWz4zeu1

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/12/18 11:11:50
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 17.8Mbps(4236kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 25.1Mbps(9971kB,3.2秒)
推定最大スループット: 25.1Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

今日は速い！

780 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 02:21 ID:Cmg56WOz

今度引っ越す予定のマンションは、Bフレッツ（マンションタイプ）・J-COM・usenの
３つが契約可能となっているらしいです。

BフレッツかJ-COM（プレミアム）のどちらにしようか悩んでいるのですが、
やはり、Bフレッツを選ぶべきなのでしょうか？
CATVを契約する予定なので、J-COMも捨てがたいのですが。
（工事料金、使用量が安くなるというメリットがある）

やはりBフレッツにしておけば、安心して使えるのかなぁ。。。

781 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 20:52 ID:mw5V+4qj

アクトスからマンションタイプを申し込みましたが
一月経って、こんなんきました。

契約料（フレッツ）８００
ｖｄｓｌ装置アダプタ使用料４６６
消費税相当額４０
消費税相当額２３

合計１３２９

アダプタ三ヶ月無料じゃないのか。

よくよく考えるとめちゃめちゃ高いな。

782 ：名無しさんに接続中…：03/12/20 21:58 ID:CRXzbKK1

契約書ちゃんと見れば書いてあるんだけど
基本的に月額使用料３０００～３５００円とは別に
モデム使用料５２５円が必要なはず。
それは３ヶ月無料にはならないので注意が必要でつ。
結局３５２５～４０２５円になるんだよね。

783 ：名無しさんに接続中…：03/12/21 09:47 ID:4qA1LLO9

今月下旬開通予定でしたが、
「申し訳ないが、あと1ヶ月待ってくれ」
という趣旨の電話がありました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

年末年始の楽しみが…＿|￣|○

784 ：名無しさんに接続中…：03/12/21 10:49 ID:It+H0K8R

Bフレ、ベーシックの代金を払うからVDSL集約装置には俺のだけしか繋げないようにしてくれ。と言った。
検討中。でも多分ダメだろうなぁ。
VDSL集約装置に繋げられる光ファイバ、ベーシックと同じ条件らしいし。

785 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 00:27 ID:Q+nRIwjM

親が理事長になったのでこの機に光にしようかと考えてる者ですがちょっと質問
ＮＴＴ西日本のＨＰでは

● 1ユーザからのお申し込みが可能
8ユーザ以上のお申し込みが見込める場合、1ユーザからのお申し込みが可能です。

で先日ＮＴＴに電話したら無理だって言われました・・・
｢HPに書いてありましたよ？｣と聞き返しても無理・駄目の一点張り
現在マンション内で申込みが確定してるのは2件ですがそれでも一応申し込みはできるんでしょうか
家が中部地区なので無理なら中電のコミュファにしようかと思案中

スレを読んだ限りではＨＰにあるように１ユーザーからの申込み受け付けてますよね？

786 ：785：03/12/22 00:59 ID:Q+nRIwjM

あ、申し送れましたが確定までいかなくとも
光を引くなら乗り換えたいという意見は８件（確定２件を含む）以上あります
これは｢8ユーザ以上のお申し込みが見込める場合～｣にあたりますよね

787 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 01:58 ID:1rTDB+FA

見込めるとはいっても最初の段階で８ユーザー以上いないと
現実にはNTTは動いちゃくれない。
漏れのところも最初はそうだった　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

788 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 02:55 ID:Q+nRIwjM

>>787
うう、やっぱりそうなんですか

つまり　見込める＝確定じゃないと駄目なんですね
コミュファスレ行ってきます・・・＿|￣|○

789 ：名無しさんに接続中…：03/12/22 03:02 ID:9i3GKF9S

>>785
世帯数によるでしょう
うちは１５０戸程だけどＮＴＴ側から突然理事会に提案してきたし、
理事会でライバル会社の採用が決まっても１件でもＢフレッツの申し込みがあれば回線を引く用意があるとＮＴＴは言ってましたから

1ユーザから申し込みを受け付けるけどＮＴＴが理事会に働きかけるか無視されるかはマンションの規模によると思います。

790 ：Bフレ放置民：03/12/22 15:02 ID:VdLT0O53

VH-70の記事があったよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031219/137727/index.shtml

近所のBフレ対応マンションが5月に完成だが、放置されてる間に完成されたら腹立つね

791 ：名無しさんに接続中…：03/12/23 00:43 ID:7HhmiWrA

>>788
そんなことないよ。うちはＯＫだったもん。

792 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 01:51 ID:IF5rsmM1

そのマンションのNTT担当者による。

あまりにも融通の利かない香具師なら、上のものを呼べ貴様じゃ話にならん担当者変えろと言えばいい。

793 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 14:02 ID:1Do3WXDM

>>792
担当者は上司に許可を求めるから、結局は、担当者の上司次第なんだ。
でも、担当者の作文能力が物を言うから、結局は、担当者次第なんだ。

794 ：名無しさんに接続中…：03/12/24 22:26 ID:Away7s83

大阪府営住宅、来年１月から導入検討だそうです。
”ふれあいだより”に載ってました。

795 ：名無しさんに接続中…：03/12/26 04:42 ID:CskzVZlY

マンションタイプってのは、既存の電話線を利用してごにゃごにゃするの？
いじるのは終端とMDFのところだけ？

796 ：名無しさんに接続中…：03/12/26 21:42 ID:vKFv2iJr

VDSLって部屋の中も工事するの？
工事無しで、ADSLみたいに分岐のスプリッタでやるの？

797 ：名無しさんに接続中…：03/12/26 23:10 ID:ul+x6GeE

>>796
部屋の中に分岐と、フィルタをつける。
で、この作業には工事担当者が来る必要がある。

798 ：名無しさんに接続中…：03/12/27 23:26 ID:cVVbssU/

マンションタイプってポートの開放とか、
指定ポートの占有などはどうなるんでしょう？

Netゲームとか一部で必要なんですが・・
その辺問題なければ使いたいんですけどね。

マンションに光導入されつつも、ADSLを使っている26歳

799 ：名無しさんに接続中…：03/12/28 00:41 ID:1c5Ad3/E

>>798
各戸にグローバルＩＰ割り当てられるからNetゲームも何ら問題無いよ

800 ：名無しさんに接続中…：03/12/29 23:53 ID:NajQIIAu

朝からVH-50IIEが逝っちゃって大変だ、同じマンションの住人の物と
交換したら動いたので、多分間違い無い。
一晩中nyしていたのが不味いのかん？、NTTにmailしたのでいつ返事貰えるのだろうか？

801 ：名無しさんに接続中…：03/12/30 00:08 ID:GiaP2LmP

>>800
年明けになるんだろうな。

802 ：名無しさんに接続中…：03/12/30 00:56 ID:WV+iwrQj

>>800
通報しますた

803 ：800：03/12/30 19:37 ID:RrqHy9LW

通宝されまつた。

804 ：名無しさんに接続中…：03/12/30 23:14 ID:ssCXrUNG

>>800
足周りを共用するマンションタイプでは非常に
迷惑なのでny使うのはヤメレ

805 ：名無しさんに接続中…：03/12/31 10:12 ID:YTct7AE3

マンション光でｎｙ使うなら申請速度下げてその上で帯域制限かけろ
なにより他の住民の為であり、自分の転送枠のバランスも取れて一挙両得

806 ：名無しさんに接続中…：03/12/31 18:25 ID:YGh0y57V

>>800
上り下りとも１Mbpsもあれば充分だよ
やるなとは言わないけど、nyはその程度で嗜むのがいいと思う

807 ：名無しさんに接続中…：04/01/01 18:21 ID:Aa1osvzQ

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/01/01 18:13:08
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 13.6Mbps(3063kB,1.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 15.6Mbps(6008kB,3.1秒)
推定最大スループット: 15.6Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)

あけおめ！
新年最初の速度調査。ＦＷ使用でまずまずかな

808 ：名無しさんに接続中…：04/01/03 12:04 ID:4fqwKPvn

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/01/03 12:02:44
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/so-net/大阪府
ホスト1: WebArena(NTTPC) 21.2Mbps(4236kB,2.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 20.3Mbps(9971kB,3.8秒)
推定最大スループット: 21.2Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から90%tile)

FW外しての数値。できれば３０Ｍは欲しいな。

809 ：名無しさんに接続中…：04/01/04 17:01 ID:nZ5Abr9x

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/01/04 17:00:13
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツマンション VDSL利用/asahi-net/愛知県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 24.7Mbps(6008kB,2.2秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 36.0Mbps(16870kB,3.8秒)
推定最大スループット: 36.0Mbps
コメント: NTT Bフレッツマンション VDSL利用の平均速度は13.3Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

810 ：808：04/01/04 17:56 ID:k9XtiKY7

やっぱり、アサヒネットの方が速度でるんやね。（;´д`）

811 ：名無しさんに接続中…：04/01/06 13:47 ID:Z4Nnbrk3

測定環境がまったく違うのにこれだけ見て結論などでるのか

812 ：　　：04/01/06 23:23 ID:g1MJ8oo9

漏れはマンションに住んでるんですが、マンションなら必ずNTT Bフレッツマンションに
しないといけないんでしょうか？
マンションは一部屋購入済みです。貸しマンションではないです。
どなたか情報おねがいいたします

813 ：名無しさんに接続中…：04/01/08 10:29 ID:3yYPrQHi

>>812
そんな事は無い。とりあえず管理組合にいけ

814 ：名無しさんに接続中…：04/01/09 02:19 ID:xGVSqwhE

BフレッツVDSL利用中ですが、試しにADSL申し込んだら、
適合調査OKで開通してしまいました。
ADSLモデムは未だつないでないです。

前回、ADSL→VDSL変更時はADSL接続不可になっちゃったんですが、
技術仕様上、ADSL利用不可能なんでしょか?

815 ：名無しさんに接続中…：04/01/12 17:08 ID:nN6hYion

西日本の公称回線速度は、現在いくらなの？
まだ50M－10Mですか

816 ：名無しさんに接続中…：04/01/12 19:32 ID:nN6hYion

む
調べてきました
50IIIだと50-30みたいですね
西はもう50IIIなのかなぁ

817 ：名無しさんに接続中…：04/01/12 19:45 ID:nN6hYion

ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0312/031219b.html

ＶＨ－７０になると70-30なんですね
光プラスにに負けてない・・

西でこれで開通した人居るでしょうか

818 ：名無しさんに接続中…：04/01/12 19:57 ID:nN6hYion

でも100Mを16人でシェアなんだからそんなに出るわけ無いな
50Ⅲですらオーバースペックのような

819 ：名無しさんに接続中…：04/01/14 22:12 ID:amKLs5ju

ちょっとみなさん、お分かりでしたらお教え下さい。
集合VDSL装置がVH-50（無印）なら、単体VDSLもVH-50Eじゃなきゃだめ？
（企）（監）はダメなんでしょうか？
同一料金なら同じサービスを受けたいもんで。。。なんならモデム買い取っても（企）にしたいんですが。

820 ：名無しさんに接続中…：04/01/16 13:48 ID:27DNcTjv

VDSL。23日に宅内工事の予定。今日は機械室の工事やってるみたい。
去年の11月にNTTがくれた資料によると、下り50上り30のサービスだって。
たぶん無理だろうけどVH-70Eに期待。開通したらまた報告に来ますね。

821 ：名無しさんに接続中…：04/01/17 14:13 ID:DRInugL4

VH-50ⅢE

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション(VDSL)
プロバイダ:BB.excite
測定地:熊本県熊本市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低データタイプ:標準
下り回線
　速度:46.07Mbps (5.758MByte/sec) 測定品質:98.6
上り回線
　速度:15.60Mbps (1.950MByte/sec) 測定品質:80.6
測定者ホスト:xxx.xxx.xxx.xxx.xx.bbexcite.jp
測定時刻:2004/1/17(Sat) 14:09
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

822 ：名無しさんに接続中…：04/01/17 23:26 ID:lLhvfe0e

　今までのVDSLのモデルチェンジでは下り50Mで一定でHPでも最大50Mとうたって宣伝してたので、
そこまで先に導入した人たちから文句が出ていなかった。というかマンションタイプ導入した人達で
VDSLの機材が実はモデルチェンジしているということを知らない人結構いると思う。
　
　言うなれば今までのVDSLのマイナーチェンジは上り速度だけの向上で、暗黙の諒解の中で行われてきた
ため一般の利用者が気づくようなことは無かったが、これが最高70Mという事になればHPなどの宣伝文句が
変わる訳で、現在VH-50xを利用している人からの苦情は避けられないものになるので、NTTが70をレンタルで開始する
のであれば、VH-50xのレンタル料を下げるか70のレンタル料を高くするかになるでしょうな。

823 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 05:10 ID:dq11hkF6

ああ、読みにくい。

824 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 09:42 ID:rf3IlhVf

>>822
> 現在VH-50xを利用している人からの苦情は避けられないものになるので、NTTが70をレンタルで開始する
> のであれば、VH-50xのレンタル料を下げるか70のレンタル料を高くするかになるでしょうな。

NTT西日本は、HomePNA機器の利用料と、VDSLの利用料は、どちらも同額。
かならずしも>>822さんの思っている通りにはならないということだ。

825 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 17:18 ID:puyDXf2P

>>822
フレッツISDNがその辺のADSLより高い現実を見れば
どうなるか予想つくだろ

826 ：名無しさんに接続中…：04/01/18 17:23 ID:puyDXf2P

VH-70の仕様見ると
1000Base-TのLANがWAP側に付いてるみたいなんだけど

マンションタイプって何Mbpsを何人でシェアするんだ？
Bフレッツ・ニューファミリーだと600Mbps弱を32人でシェアみたいだが・・・
VDSLはMDF室まで100Mbpsで引っ張ってきてそれを16人でシェアするので合ってる？

1000Base-TのLANが付いてるということは、MDF室までを1000Mbps化する計画もあるんだろうな

827 ：名無しさんに接続中…：04/01/26 18:50 ID:z65DoFFN

同じ環境の人などいましたら教えて頂けないでしょうか？

今度引っ越すマンションは、Ｂフレッツ（マンションタイプ）を導入済
だと言うことです。（月額使用料金　5000円程度）

マンションタイプと言うのを使うのが初めてなんですが、
認証方法はどのような仕組みになっているのでしょうか？

部屋を見に行ったんですが、一般のＬＡＮケーブルが部屋まで
来ていました。

複数台（４台程度）接続することを前提ですと
部屋レベルで考えて、ルータによる認証（PPPOE）で行けるのでしょうか？
それとも、HUB（DHCP割当）のみで、行けるのでしょうか？

ご教授お願いできれば幸いです。もし認証方法についての解説など
載っているページがあればそれでも構いません。

（引越しする前にいろいろ知っておこうと思いまして。。）

828 ：名無しさんに接続中…：04/01/26 19:56 ID:lOeomccR

>>827
この辺のサイトをのぞいてみたら。
http://animate-web.hp.infoseek.co.jp/

829 ：名無しさんに接続中…：04/01/26 21:42 ID:5ddovbrX

うちのマンションこんどＶＤＳＬの機材を増設するんだけど
VH-70を期待していいのかな　ちなみに今はVH-50の下り50Ｍの上り10Ｍ
のタイプ。仮にVH-7070でも50のVH-50上り30Ｍのタイプどちらでいいの
だが今の機材から増設したほうに接続し直してれと言ったらＮＴＴは
工事すんなり請けるもんかな？体験者います？

830 ：675：04/01/27 00:50 ID:Pm87zj8w

ようやく29日に宅内工事となりました。
長かった・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

831 ：名無しさんに接続中…：04/01/27 06:06 ID:g+z84emA

>>830
漏れは去年の5月に申し込んで1/31に宅内工事だよ・・・

832 ：名無しさんに接続中…：04/01/27 06:12 ID:PQqGze6R

>>829
一つの物件中で、違う規格のVDSLやHomePNAが入っているという話しは、これまでなかった気がします。

833 ：829：04/01/27 22:01 ID:r2FDTRZh

>>832
ということはVH-50の下り50Ｍの上り10Ｍの
タイプが増設されるということ？
せめて50Ⅲにしてくれないかな
そもそも今設置されているVH-50の下り50Ｍの上り10Ｍの
在庫あるのか？

834 ：名無しさんに接続中…：04/01/27 22:33 ID:AAGGBJOo

うち、大阪の豊中ですけど。
23日で開通で、50iiiでしたよ。
モデムの製造年月日は去年の9月のやつだった。70期待してたんだけどなぁ。

フレッツスクエアで49.85M出てたから、モデムがボトルネックになってるのかな。
70になったら、70Mでそうだ。

835 ：名無しさんに接続中…：04/01/27 22:58 ID:JzLS2hNr

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075195256/l50

【DQN親】「給食費払いたくない」滞納が急増２

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/27 18:20 ID:7zuLE1RB
給食費「払いたくない」　身勝手な親、滞納が急増　仙台
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-khk-toh

　仙台市の小中学校で給食費の滞納が急増している。
２００２年度は滞納が過去最高の１５６８世帯、約３５０１万円に上った。
生活困窮も少なくないが、半数以上は「払いたくない」などの身勝手な理由。
滞納のしわ寄せで給食の質を落とさざるを得ない学校もあり、
親の間で不公平感が強まりそうだ。

836 ：675：04/01/28 01:03 ID:4hEPhiPu

>>834
うちも豊中です。
ということは50Ⅲでしょうか。

837 ：675：04/01/29 11:55 ID:4ufb2tIW

無事に開通しました。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション
プロバイダ:BB.excite
測定地:大阪府豊中市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:42.56Mbps (5.320MByte/sec) 測定品質:99.0
上り回線
　速度:22.42Mbps (2.803MByte/sec) 測定品質:97.9
測定者ホスト:127.163.210.220.dy.bbexcite.jp
測定時刻:2004/1/29(Thu) 11:49
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

結局50Ⅲでした。VH-70は箕面、池田、豊中ではまだ導入されていないらしいです。
↑工事の人に聞きました。

838 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 12:09 ID:gwEa4fQc

おまいら、もうすぐマンションまで来る回線が
100Mbpsじゃなくて1Gbpsになりますよ。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/29/news076.html

これなら、下り70Mbps、上り30Mbpsくらいフルに出る

839 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 12:28 ID:lhGbWYcF

>>837
大阪でもまだ５０か・・・
うちは西宮で３１日工事だけど無理みたいだね

840 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 17:53 ID:nBCAUeOo

明日、工事を行うが神戸も５０Ⅲです。

841 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 18:38 ID:YPk6pg3w

>>838
どうせ貧弱設備を更新しない糞ISPが帯域制限ですよｗ

842 ：名無しさんに接続中…：04/01/30 20:06 ID:T8T6RCQ0

>>839
漏れも西宮で、明日工事だよ。もしかしてT町かい？

843 ：名無しさんに接続中…：04/01/31 14:14 ID:ERWNuig7

工事のおっさん、まだ来ない・・・・
忘れられてんのかなぁ？？

844 ：名無しさんに接続中…：04/01/31 23:42 ID:9AI4YmdX

今日、工事に来た。
１０分かからなかった。
あれなら自分でできるよ。多分、母親でも可能。

845 ：839：04/02/01 17:39 ID:QyGSr+N2

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:47.24Mbps (5.905MByte/sec) 測定品質:96.1
上り回線
　速度:21.84Mbps (2.730MByte/sec) 測定品質:96.5
測定者ホスト:hyogo.ocn.ne.jp
測定時刻:2004/2/1(Sun) 17:17
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
50ⅢＥ
窓の手でMTU＝1454、RWIN＝260176に設定しました。
工事の人のパソコンでは４２Ｍでプロバイダ経由だと速度が落ちると言われたけど、
ルーターでPPPoEの認証させた分速度が稼げたのかも

それから工事といってもモデムの取り付けまでで、こちらのＰＣやルーターには触りもしない

846 ：名無しさんに接続中…：04/02/02 21:36 ID:CVjdCZ1W

ちょっとご教授ねがえませんか。
実は昨年、うちのマンションでＢフレッツ導入の話が持ち上がったのですが、
アンケートの結果、「反対」が全世帯の３割を越えたのでぽしゃりました。
その理由を自分なりに考えてみたところ、管理組合がＢフレッツ導入について
説明した文章に「管理組合で、１０万円程度の費用が必要」というものがありました。
おそらく、Ｂフレッツの利用を考えていない人たちで、これに反応した人たちが
反対したのだと思われます。
自分は、最近このマンションの一室を購入して引っ越してきたため、あまり
他の住民のことはよく分かってはいないので、突っ込んで聞くこともできず、
また、あまりでしゃばったマネもできません。
が、なんとしてもＢフレッツを導入したいと思っています。
で、回り持ちの管理組合の理事が、今年は自分にまわってきたので、なんとか
それを利用して導入にこぎつけたいと思っています。

そこで、実際のところ、マンションの管理組合としてはどの程度の費用が必要なのか、
なんとか（管理組合の出費を）安く済ませる方法は無いのか。
具体的なところを教えていただけないでしょうか？
また、住民を納得させるような説明の仕方など、経験談などありましたら
お聞かせ願えるとありがたいです。

ちなみに現在、うちのマンションではケーブルテレビが敷設済みで、そちら
を利用している人が多いようです。
それもＢフレッツ導入に踏み切れないひとつの理由かもしれません。

よろしくお願いいたします。
過去ログ、あるいは他のサイトでこの話題などをご存知でしたら、そちらを示して
いただいてもかまいません。

847 ：名無しさんに接続中…：04/02/02 21:37 ID:B7zrsSdV

>>846

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　・・・・で？ロリポップがサービス悪いとでもいいたいの？
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ
　　　　 /　　　　　｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

848 ：名無しさんに接続中…：04/02/02 22:05 ID:+6864oZc

>>846
工事に10万ほど必要？
うちの時は工事費、VDSL集約機器の電気代まで全てNTTが負担する事で話がまとまったよ。
もう一度、NTTに相談してみれ。

>そこで、実際のところ、マンションの管理組合としてはどの程度の費用が必要なのか、
NTTが君のマンションを金のなる木と見てるなら全てタダになるはず。

849 ：名無しさんに接続中…：04/02/02 23:35 ID:W9klgpKH

>>846
集合装置の設置予定場所にコンセントが無い場合はその工事費用を負担する必要があるみたいなのでその費用かと思います。

それから４分の３の議決が必要な特別議決で決めようとしてるみたいですが、
工事費を利用予定者だけで負担すれば、
共用部分を著しく変更しないＶＤＳＬのようなものは、
過半数の決議で決することができ、
４分の３の決議を経る必要はないとする法務省の通達がありますので、
希望者を集めて組合に過半数で決めるように訴えてみてはいかかがですか？
http://gh-iruma.cside.com/topics/pdf/IT03.pdf

850 ：名無しさんに接続中…：04/02/03 16:41 ID:VHykhap9

>>846
んな馬鹿な！
普通は費用はすべてＮＴＴ持ち。
その為にプロバイダ領とは別に金払ってんだからな。
管理組合が私的利用するための口実ちゃうんかと。
ＮＴＴに効いてみたらどや。

851 ：名無しさんに接続中…：04/02/03 19:52 ID:9IOmHzGH

と言うか、説明会にNTTの人がくる筈。
>>846は騙されてるような気がする。

自分でNTTに申し込んでみなよ。後はNTTがやってくれるぞ。

852 ：名無しさんに接続中…：04/02/03 21:36 ID:tCO2Vyn4

>>848-851
どうも、846です。
いろいろありがとうございます。参考になりました。

>>851
ＮＴＴからの説明会は無かったんですよ。管理組合からパンフレットを
配られただけ。考えてみれば、なんかおかしいですね。
ここで得た情報をもとに、自分なりにいろいろ考えてやってみようと
思います。

853 ：名無しさんに接続中…：04/02/04 21:56 ID:WfT0ErzY

>>852
自分なりに考えると言うか、今すぐNTTのページで加入きぼんして来い。
後はNTTの担当がチミの家へ来て自治会会長はどこの部屋ですか。とか簡単な調査をして
自治会会長に掛け合ってくれるぞ。

854 ：名無しさんに接続中…：04/02/07 16:30 ID:wHaPwCpZ

ケーブルTV会社もｼｮﾎﾞｲVDSL装置を設置してる場合があるから
よく調べないとダメだぞ

855 ：名無しさんに接続中…：04/02/07 17:17 ID:ozoJ2Pre

Bフレマンションタイプの場合、例外を除いて現状では

導入工事費や普段の電気代を含めた費用は無料
(電気代は一旦払う場合があるがその場合は後日キャッシュバックされる)
大家さんや利用者以外には一切の費用負担は発生しない。

今なら導入前段階の導入可能かのチェック(配管や設置スペース、ドアホン等との関係)
だけでも喜んでやってくれるのでとりあえず
管理組合の類に提案する・NTTに話を聞きたいので来てくれと頼む
賃貸なら大家さんか管理会社に打診してみるかあるいは
NTTにそれらの連絡先を添えた上でNTTに申し込むといったことをすべし。

エリア・戸数の関係で跳ねられる場合もあるが
金がかかるわけでもないので駄目もとでやってみればいい。

856 ：名無しさんに接続中…：04/02/07 22:32 ID:qUHPHNew

>>853,855
自分勝手に話を進めて、あとで管理組合の理事連中から睨まれたりしませんか？
漏れもどうしようかと悩んでいるんだが、近所付き合いの関係から
ある程度「根回し」したうえでＮＴＴに申し込むなり、総会で提案するべき
ではないかと思うのだが
賃貸なら関係ないかもしれないけど、この先何十年も住む分譲だからね

857 ：名無しさんに接続中…：04/02/07 23:37 ID:pBVw1xfx

>>856
そんな事はないよ。
どうしても気になるなら
「Bフレッツ引こうと思ってNTTに相談したら管理組合の承諾が必要みたいなんですよね。」
って感じで話しを持っていけばいいだけの事。
そんなにビクビクするならADSLとかで我慢した方がいいんじゃね？

858 ：855：04/02/07 23:40 ID:ozoJ2Pre

>>856
だからNTTの人に頼むんですよ。
NTTとしても導入できるかどうか一応見てみないとわからないので
まず最初はいきなり導入ではなくてマンションタイプが導入できるかどうか
配管等調べさせて欲しい等のことを自治会長さんや管理会社等に言って
そのため（調査等）の許可を得ようとしますから。
そりゃ許可があれば良いにこしたことはありませんが
ないからと言って下手にいらないことをしちゃうよりは任せたほうがいいかと
NTTの人間が光を勧めに来たからといって（断る断らないは別として）
変に勘ぐるとかそういったことはまずありませんから。
こういうときの大企業のネームバリューというものは説明するまでもないかと。

ただし最近はマンションではドアホンが標準装備なので
空きがあればそこかあるいは希望者の家のどれか一件で調査する必要があります。
その場合は協力しましょう。

859 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 03:10 ID:mO6K6u01

チョイとお聞きしたい。

家は賃貸マンションなんだが昨日アンケート箱設置されてた。
玄関先には色々と入ったクリアフォルダーが。
内容を確認しつつ読んでみると「この度、管理会社様の許可を頂き共用部
MDF盤にVDSL装置を設置いたしました」って書いてるじゃない。申込書も付いてた。

良く解らんのだが誰が入るかも決まってないのに工事なんかするのかねぇ？
ちなみに総戸数３６のちっちゃいマンションなんだが。

マジならここ1週間程、ずっと安定してた家のADSL実行速度が半減したのはその
せいなのか・・。

860 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 08:11 ID:5FIhNjsn

＜ｋ－ｏｐｔ　vs　ＮＴＴ西＞
関西での光ファイバー契約数は、
どちらが多いのでしょうか。
教えて。

861 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 08:16 ID:qVdsBkUF

>>859
誰か１人は申し込みしたんじゃないの？
ADSLが速度半減しちゃうほどだと、両隣あたりが怪しい気も…。

862 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 08:21 ID:aFE9TzZw

>>860
ｅｏは６４も合わせて２５万件

863 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 21:41 ID:8p7nAQMi

うちのバヤイ、確かＶＤＳＬ集約装置を設置する管理人室とＭＤＦを繋ぐための
配管工事のために、いくばくかの費用を管理組合が負担したような
最近は、それもＮＴＴ持ちなのか？

864 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 22:05 ID:xlSq7IJk

>>863
今、外を回っている部隊の資料を見る限り
その部分もNTT持ちになってるね。
プロバ経由でのマンションタイプの申し込みで
開通者自身の工事料金も800円の契約料以外は実質的に無料なんで
マンションタイプで工事代がかかるケースってのは
元から付いてる電話線がドアホン等のせいで使えない場合にやる
VDSL用メタル線をもう1本室内に引き込む際の料金だけっぽい（たしか3800円かな）

865 ：名無しさんに接続中…：04/02/08 22:09 ID:9arJPCFk

ﾒﾀﾙｶﾚｰ

866 ：名無しさんに接続中…：04/02/09 13:04 ID:hWATH/OI

うちのマンションの場合、配管工事とか電源工事、うちのマンションで
支払いましたが。。。

これって、本当はミカカの負担だったんでつか？

ウワァァァン、ぐれて不良中年になってやる！

867 ：名無しさんに接続中…：04/02/09 20:31 ID:EmxnN/3v

>>866
導入時期によって異なる。
最近は競争が激しくなったのでそこも無料にしてきてる。
個人のファミリータイプでも今は工事費は実質無料だけど
最初は工事費が約3万近くかかっていた。
こればかりは何をどうこう言っても仕方がないことかと。

868 ：名無しさんに接続中…：04/02/09 22:26 ID:09hy2YSA

>>867
つまり、配管工事などもＮＴＴ負担している例もあるという事実があるのだから
もし施工時に、別途費用負担などＮＴＴからせまられたら、そういった実例を
出して、ゴネればＮＴＴ負担となる、ということだ

あと、管理組合から直でＮＴＴに問い合わせるより、居住者の個人レベルでＮＴＴ
に申し込み、ＮＴＴ側から管理組合にアポ取らせるほうが有利に事が進むんじゃ
ないかな？

869 ：名無しさんに接続中…：04/02/09 23:58 ID:EmxnN/3v

>>868
ゴネるも何も今営業に回っている人間のセールストークが
今申し込みをすれば配管工事やVDSL機器の月々の電気代等は無料で
Bフレしない人間や大家さんへの負担は一切ないっていうものなんだが。
このへんは地域あるいはあるいは申し込んだ部署等の関係でによって異なるのかもしれんけどね。

いつからこれを始めたのかは知らんがこれが適用される以前に
申し込んでる場合は工事費がかかっていてもそれは仕方がない。
ファミリー100の工事直後に無料キャンペーンが始まっても
オレがどうすることもできなかったように。

870 ：名無しさんに接続中…：04/02/17 02:19 ID:hrxcnJr6

>>869
ヤダね・・・

871 ：名無しさんに接続中…：04/02/21 16:52 ID:g0nqiCWs

winnyやるならＢフレしかないっしょ

872 ：名無しさんに接続中…：04/02/23 00:40 ID:o/tPZ7Vk

新年度早々にうちの県営住宅にマンションタイプが導入されることが決定しましたー
去年の今頃に住宅供給公社に確認したところ「貧乏人には必要ない」と一蹴されたのですが＾＾；；；
しかも70Mbpsタイプが設置されるとこのことなのでラッキーかもしれません
（ちょうど50Mbpsとの過渡期なんですよね？）

873 ：名無しさんに接続中…：04/02/26 16:34 ID:szsSnpE7

>>872
うらまやすい。うちも県営で4月中旬開通予定だけど
みかかに聞いたら、50Ⅲが濃厚とのこと。余ってんだってよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

874 ：E：04/02/27 01:41 ID:PJTfwuZ1

>>873
俺なんか5月に申し込んで2/20に開通したんだが、「VH50-2E」だったよ。
なので上り9.8Mしかでてない。まあ、限界まで上りは、きっちりでてるが。
工事の人に聞いたらまだ半分くらいだそうだ。（VH50-2と3の比率。
VH70なんて工事したことないってさ。（NDSの人談）
ちなみに愛知。気をつけて。

875 ：E：04/02/27 01:43 ID:PJTfwuZ1

しかも、開通後、NTTに電話したら
買取はなし。レンタルのみだって。
長くここは住むので、やられちまった。

NTT東はレンタルあるので、東のを買ってつけたら動くのかね？
どなたかアドバイスをば。

876 ：873：04/02/27 01:52 ID:571K08BT

>>875
な、なんと！まだ50Ⅱの在庫が有るとは((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
一応、念押したけどね。70なんてアナウンスしただけかよ。

877 ：E：04/02/29 03:36 ID:7ZUgZBXU

>>876
俺も2なんて、もうないと思ってたのでビックリしたよ。
県にもよるのかな？

878 ：873：04/02/29 04:49 ID:n6divOjs

>>874
同じエリアだ、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

879 ：名無しさんに接続中…：04/03/01 02:52 ID:OTlogdhw

>>873
担当者にⅡは入れるなとゴネればいい。

880 ：名無しさんに接続中…：04/03/01 16:48 ID:zL+KMwlv

うちのマンションにIIを持ちこもうとしたら、こうなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　ｸｽﾞﾄﾞﾓｼﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　/ｏ＿＿⊥　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
∠=√｀Д´）　　　　　_,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛～
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　ミ彡）彡'"Д｀）
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡,,ノ彡～''"　　 ,,ミつ　つ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"人　ヽﾉ,,ミ　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　　　し（_＿）"''～し（_＿）

881 ：873：04/03/01 22:14 ID:XA8KISJD

今日、機器搬入してた。空箱見たら50Ⅲだった。
50Ⅱでなくてほっとしたが、やっぱり70のほうが・・・
バカヤローヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

882 ：名無しさんに接続中…：04/03/01 22:53 ID:sOIGVCY0

漏れは東京に住んでるが、漏れが住んでるマンションの工事に来た
コムシスの車の中には、７０の箱がごろごろ、してたよ。

883 ：名無しさん（新規）：04/03/02 00:09 ID:3XIrluvM

県営住宅ですが、今週現場調査とのことでNTTの人が県の許可を取って
見にくるようです、電話で聞いて見たら４月からはマンションタイプで
光が出来ると言ってました、今後の流れはどうなっているんでしょうか？

NTTが現場を県の許可のもとで行うってことは光の開通はもうすぐ
なんでしょうか？

出来たらNTTの工事費半額キャンペーン期間に申し込みしたいのですが．．．

884 ：名無しさんに接続中…：04/03/02 02:34 ID:POrLW0e6

>>883
プロバイダを通して申し込めば半額どころか無料ですよ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1067101174/213

885 ：873：04/03/02 15:43 ID:C3yyRxLb

>>882
嘘吐き。

886 ：名無しさんに接続中…：04/03/02 23:20 ID:a+jSCfe8

>>885
本当だよ。通信終了

887 ：名無しさんに接続中… ：：04/03/04 01:26 ID:MvFbi3LH

>884
3/31まで申し込めばでしょ？

しかしプロバイダーはどこも横並びに3/31までって言ってるけど
これってなぜ？

工事費無料キャンペーン、今後延長しないのかなぁ～？

888 ：名無しさんに接続中…：04/03/04 20:22 ID:Z1vmhkgX

アタイこそが８８８げとー　　

889 ：名無しさんに接続中…：04/03/06 13:12 ID:reJ0Naco

>>887
うちは去年の5月末までのキャンペーンに申し込んで工事費無料になったが、
そのプロバイダの無料キャンペーンはその後も延長に延長を重ね、
今現在まで続いてるぞ。
4月以降も必ず続くという断言はできないが…。

890 ：名無しさんに接続中…：04/03/10 23:40 ID:Xr9WX06Z

西日本のページ見たらVDSL最大70Mbpsになっている．．．．

891 ：名無しさんに接続中…：04/03/12 00:33 ID:rg99kY3J

うち、業者に漏れがVH70ﾎｽｨって要望してて
今月末まで機器の納入が無理とかでお預けくらってたんだけど
NTT西日本のページの表記が70Mbpsに変わってるんだが、、、、

これって期待していいのか!?
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets/

漏れの部屋、8階な上に300人以上住んでる所だから
あまり速度が速くないかもしれんが、開通したら報告させて頂きます。

892 ：名無しさんに接続中…：04/03/12 01:23 ID:2ULcfrhY

>>891
うちのマンションに今張り出されているポスターには
70Mbps!!って書いてあったが、VH70じゃないらしい。
今月末開通予定。

まぁ期待しなさんな。

893 ：892：04/03/12 01:29 ID:2ULcfrhY

いま思ったが、もしかして一緒のマンションだったりして。
今月末＋300以上の世帯数というのが似てる。
うちはusenも一緒に入るみたいだが、まさか・・・。

まぁそんなのいっぱいあるか。

894 ：891：04/03/12 02:13 ID:wTgXOJdY

>>892
うちは50Mbps 30Mbpsのﾊﾟﾝﾌが入ってる
張られてるポスターも50Mbps 30Mbpsだった気がする
USENは入ってないけど、ZAQは標準で入ってるな（汗

895 ：891：04/03/12 14:40 ID:wTgXOJdY

えーと、やはりうちも50Mbpsの50Ⅲのようです。
VH-70が欲しかった

896 ：名無しさんに接続中…：04/03/12 15:07 ID:6RrBp8nS

うちが持ってる賃貸マンション（25戸）に、本日NTTからアポｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

897 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 02:15 ID:18CLRCU+

来月中旬開通で50Ⅲだった。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
IP電話使うのに、おとなしくV100にするか、Web Caster710+VoIPアダプタにするか
迷ってます。どうしたもんか・・・

898 ：896：04/03/13 10:38 ID:GqDTulol

NTTマーケティングアクトの人から
VDSL(70Mbps/30Mbps)の導入提案ｷﾀｰ!!
資料は50M/30Mだったけど、ちゃんと70が入るとのこと。
ただし、完成は4月を過ぎるとか。

4030m/38dBなマンションにて

899 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 16:12 ID:18CLRCU+

うちは、4490m 45ｄBだ。まいったかヽ(`Д´)ﾉ

900 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 20:58 ID:y94Z7/jP

府営住宅70Mbps導入ケテーイ！！やったよ母ちゃん！
けど５月末導入...

901 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 23:38 ID:pSbotHRj

K-OPTだがwinnyが切れまくる。
なぜだかわかる方、書き込みお願いいたします。
つい１月前までは問題なかったのだが・・・・・・・・・。

902 ：名無しさんに接続中…：04/03/13 23:40 ID:tc/9Ir5x

>>901
K-OPTに聞けば？
このｽﾚはBフレ。

903 ： ◆cLncO.gOCw ：04/03/14 00:20 ID:zVwWnMYE

VDSL
51:10
から
50：30か70：？への変更って無料でできますか？

904 ：名無しさんに接続中…：04/03/14 01:04 ID:BFbsVz3T

>>897

無線ならNEC WR7600H+VoIPアダプタ
有線ならNEC BR1500H+VoIPアダプタがｵｽｽﾒ

905 ：８８２：04/03/14 20:10 ID:Kv6eXnY6

>>885

なっ、漏れの言ってること、少しは信頼性、出てきただろ

疑った香具師は謝罪汁！

906 ： ◆cLncO.gOCw ：04/03/14 21:30 ID:zVwWnMYE

VDSL夏にはDL100Mになるそうです。

ULは不明

907 ：名無しさんに接続中…：04/03/14 21:56 ID:/Ip/pimr

>>906
そおすは？

908 ： ◆cLncO.gOCw ：04/03/15 00:20 ID:z+AEGbU6

>>907

NTTマーケティングアクト関西事務局

909 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 02:31 ID:7HyOCxSp

だとしたら50Ⅲでいいや

そのうち速度上げろｺﾞﾙｧする

910 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 03:28 ID:/6H8/Dhf

>>909
ｺﾞﾙｧ電で100Mになると思うか？

911 ：８８２：04/03/15 12:28 ID:rM73lCax

３月１日に言ったが、何度でも言うぞ。

漏れは東京に住んでるが、漏れが住んでるマンションの工事に来た
コムシスの車の中には、７０の箱がごろごろ、してたよ。

912 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 15:10 ID:7HyOCxSp

>>910
毎日ｺﾞﾙｧ電してたらそのうちしてくれるんじゃ？（汗

913 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 16:43 ID:ogcLhJZy

東日本のWebCaster X400Vって使えるよね、セキュリティー効かないだけで。

914 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 17:12 ID:7HyOCxSp

>>913
それが何かすら知らない

915 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 17:21 ID:a8jfSLCy

>>909
12月に開通したのにそれが来た…
しかもルータと激しく干渉…

電話で交渉したけど交換してくれないので近々他社に乗り換える事にした。
NTTはやっぱりダメという結論に。

916 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 17:30 ID:ogcLhJZy

>>915
よく全戸まとまったね。

917 ： ◆cLncO.gOCw ：04/03/15 22:08 ID:IBwA2n6m

>>915
SWHUBかましてみれ

918 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 22:31 ID:ZC7B2Ulo

うちマンションの七階なんで速度が出るかどうか心配なんですが、
仮に速度がでなくてやめたい場合ってどのくらいでADSLに復帰できるんですか？

919 ：名無しさんに接続中…：04/03/15 22:37 ID:FQGwoQAw

>>918
漏れ、6階だが、35Mbpsほど。
2階の香具師は40Mbpsほど出てるようだ。(漏れと同じプロバ)

920 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 08:53 ID:CAxbTpYE

>>918
VDSLとADSLは共用できる
今、うちはその状態だ
ADSL利用したまま、先週VDSLが開通した
もうすぐADSLは解約するつもり

921 ：915：04/03/16 16:14 ID:d8dmrO+v

＿|￣|○ 良く見たらVH-50Eだった…
上りが遅くて出先からPPTPやらIPSec使うには辛いんだよ、これ。

>>916
うちはCATV,DION,USEN,NTT,電力系とフルコースになったので
今は選び放題。ここ数ヶ月で一気に増えた。
唯一ファイバー引き込める電力系か電話番号そのまま引き継げるっぽい
DIONで乗り換え検討中。

>>917
今はしょうがないから他からSWHub持って来て暫定運用中。
でも根本的な解決策では無いからね。ちなみにNTTのサポートに
問い合わせてもまともな回答が無かったのも乗り換えする理由の一つ。
終端装置交換もダメだって言われたしね。

>>918
使っている周波数帯が違うのでADSLだけでなくISDNとですら共用出来るよ。
ちなみにうちは6Fで下り30Mbps、上り6Mbpsほど。

922 ：918：04/03/16 21:10 ID:cHrcZqLa

VDSLとADSL共有できるんですか。
どこかのスレでVDSL導入したらADSLが8Mから2Mまで落ちたというのを
読んだ記憶があったので無理だと思っていました。
それとも、共有できる＝両方同時に使うこともできる、ってことですか？
ADSLの有無はVDSLの速度に影響しないってことなら嬉しいんですが。

923 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 22:06 ID:x1He94Xb

>>922
両方同時につかうこともできる。

924 ：920：04/03/16 22:50 ID:CAxbTpYE

>共有できる＝両方同時に使うこともできる、ってことですか

そうそう、こういう意味でいいました
フレッツスクエアに両方同時に接続して、試してみたいけど
パソコン一台しかないから無理
だから同時接続でADSLの速度落ちるかどうか、確認できない

>ADSLの有無はVDSLの速度に影響しないってことなら嬉しいんですが。

上にも書いたように両方接続させた場合の速度の影響は確認できないけど
今、片方のVDSLに接続していて、スクエアまで40Mbps前後出てます

ADSLやめてBフレ開通させて、速度出ないから
またADSLに戻すじゃ、工事費もインターネットできない日数も
出てきて無駄でしょ

925 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 23:23 ID:DKhcD6C9

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツマンション VDSL方式
プロバイダ:ぷらら
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:標準
下り回線
　速度:40.35Mbps (5.044MByte/sec) 測定品質:99.6
上り回線
　速度:8.365Mbps (1.046MByte/sec) 測定品質:81.3
測定者ホスト:********.ap.plala.or.jp
測定時刻:2004/3/16(Tue) 23:10
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

VDSL VH-50ⅡE です。50：10にしては上出来です。
先週まではＦ100だったけど、マンションタイプにしてからは夜の落ち込みが無いです。
うちのマンションはライトユーザーが多くてラッキーでした。

926 ：名無しさんに接続中…：04/03/16 23:43 ID:cHrcZqLa

>>923-924
なるほど。納得できました。ありがとうございます。
このスレとかもう一つのマンションタイプスレ見てると色々と悩むんですが、
他に選択肢も無いし取り敢えず申し込んでみることにします。

ところで、NTTマーケティングアクト関西の何とかクラブに登録すると
工事費無料で料金も三ヶ月間無料になるという説明を受けたんですが、
これって何か裏があったりしますか？
例えば登録すると三ヶ月の無料期間終了と同時に解約できないとか、
得体の知れない会社のサービスに登録されてしまうとか・・・。
チラシにはなにも書いてないし大丈夫だと解釈しても問題ないですか？

927 ：名無しさんに接続中…：04/03/17 07:28 ID:tve9pLja

>>925
ｲｲｲｲﾅｧ　ｵｲ

928 ：名無しさんに接続中…：04/03/17 10:21 ID:upm52JiU

>>926
毎日のようにアクトから商品宣伝やアンケートのスパムが来ます。
（登録はフリーメールでもいいし、配信を止めることもできるけど）

それだけ
いまのところダイレクトメールが増えた感じはしてないけど、
そういうのに利用されるのは可能性は高いと思います。

929 ：名無しさんに接続中…：04/03/18 12:30 ID:2SdJKQJw

ルータがハングした。　ⅡEのバカ！

930 ：名無しさんに接続中…：04/03/18 13:03 ID:oERg3aWx

>>928
ありがとうございます。
その程度なら大丈夫そうですね。
明日にでも申し込んできます。

931 ：名無しさんに接続中…：04/03/19 15:20 ID:icObN/MX

>>929
ルータが原因だろ
NECのに買い換えろ

932 ：名無しさんに接続中…：04/03/19 16:47 ID:lOH+sNLp

>>931
1年半の間、ニューファミリーで使っててトラブル無しだったんだけどな。
BRL-04FM

933 ：名無しさんに接続中…：04/03/19 17:43 ID:tO9wZk5K

マンションは階数が上に行くほど遅いのか（'A`）

934 ：名無しさんに接続中…：04/03/20 00:12 ID:Ye8Bxefi

>933

もちろんVDSLの場合の事だろ？

性格には親VDSLから遠いほど遅くなる、
どこに親VDSLがあるかだよ。

935 ：名無しさんに接続中…：04/03/20 02:54 ID:3fYh4uBX

1階がデフォじゃないの？

936 ：名無しさんに接続中…：04/03/20 08:05 ID:l3Q69N9i

>>933
屋上にVDSL親機がある所だと階数が下に行けば行くほど遅くなる。
つか、漏れのマンションがそうだもん(w

937 ：名無しさんに接続中…：04/03/20 12:32 ID:Ye8Bxefi

>935

まぁ普通はね、>933は基本がわからないようなので
あえて>934の発言になったんだろうよ。

938 ：名無しさんに接続中…：04/03/20 17:51 ID:AmbTuu9r

13階建てで7階(´･ω･｀)ｳﾚｼｲﾔﾗｶﾅｼｲﾔﾗ

939 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 03:09 ID:LdggMCH2

http://pine.zero.ad.jp/meronsoft/mr_pbr007_01.htm

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45941622
ＣＡＴＶやＢフレッツなどに対応のルーター　ＰＢＲ００７

製品情報ＰＤＦ
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/download/PBR007.pdf

940 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 14:27 ID:f3rdTUNU

>>939

宣伝氏ね

誰もPERSOLのルーターなんてｺﾞﾐ買わねーよ

941 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 19:04 ID:DsDyPgo9

秋頃には７０M確実ですか？
うちのマンションあと半年くらいかかりそうなんですが

942 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 22:09 ID:ZalNKHqr

>>941
１年後には１Ｇだと思うけど

943 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 23:24 ID:05yAhGpR

>>939

unnumbered PPPoE接続にも対応とあるけど、コレって何ですか？

944 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 23:44 ID:TEK+sr9Z

>942

意味がわかんないが、VDSLの上限は５０だろ？

945 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 23:49 ID:+Rb5i1dn

酉は上限70だろ

946 ：名無しさんに接続中…：04/03/22 23:50 ID:rR7QFi2d

誰かが、夏には100Mってのたもうとったが。

947 ：名無しさんに接続中…：04/03/23 01:03 ID:mxtMrx3K

ごめん
１Ｇは一戸建てでしたね
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/29/news076.html

948 ：名無しさんに接続中…：04/03/23 01:18 ID:cr30Ng/D

仮に1Gとかなっても料金上がりそうじゃね

949 ：名無しさんに接続中…：04/03/23 18:38 ID:n0C0DD/o

マンションにも１０００M早く希望ぬ！

950 ：名無しさんに接続中…：04/03/23 23:18 ID:0Sf6My13

Bフレッツ　VDSL　100M化にビクーリ

951 ： ◆SatoBBJhbA ：04/03/24 02:28 ID:9QveRE7t

VDSLで夏に100Mなったとしても
変えるのに12.6K円

＆全員が一気に変えないといけない

やってられるかって感じですが

952 ：名無しさんに接続中…：04/03/24 03:48 ID:Dm1lwV9e

>>947
マンションまでの部分が1Gbpsになるらしいよ

953 ：名無しさんに接続中…：04/03/24 03:49 ID:Dm1lwV9e

>>951
NTTが全員に無料で強制的に変えさせればいい

954 ：名無しさんに接続中…：04/03/25 18:35 ID:eOFyqrPn

東日本ではＶＤＳＬは、一挙に１００メガになったよ。ビクーリ

http://www.ntt-east.co.jp/release/0403/040325.html

955 ：sage：04/03/25 22:34 ID:NZRh8ya0

　本日Ｂフレッツが導入されました。
終端装置はＶＨ７０Ｅでした。
大家さんがごねてくれたのがよかったみたい。

956 ：名無しさんに接続中…：04/03/25 22:39 ID:5Ogu/lax

>>900
府営住宅でいけましたかー
もしかして府営住宅第1号？
どのような顛末があったか聞かせてください

957 ：名無しさんに接続中…：04/03/25 22:53 ID:MTfH2kuO

>>954
西には採用されないんかのう・・

958 ：名無しさんに接続中…：04/03/25 22:56 ID:NZRh8ya0

955です。
お恥ずかしい、名前欄にsageって入れてしまいまして
申し訳ありません。

959 ：名無しさんに接続中…：04/03/25 23:02 ID:EJ++j25P

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ　VH-100じゃなきゃ　ｲﾔﾀﾞ～
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

960 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 12:49 ID:eSo4tecr

下り回線
　速度:1.246Mbps (155.7kByte/sec) 測定品質:99.0
上り回線
　速度:14.20Mbps (1.774MByte/sec) 測定品質:99.2

上りの方が速いんですが、正常ですか？

961 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 14:48 ID:2G2hyfK1

>>960
RWINが小さいだけ。気にするな。

962 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 15:09 ID:HjvMsbpL

MDFから宅内までのメタル線は新規に引くのか、そのまま使うのか
わかりませんか？それとIDFはどこに設置するんでしょうか。

963 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 15:18 ID:2G2hyfK1

>>962
通常は今通ってる電話線を使う。

964 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 16:06 ID:hxO7JofL

NTT東日本

既存装置のレンタル料金も下り最大50MbpsのVDSL装置が500円から350円へ、
PNA装置が450円から350円へ値下げされる。

おい、NTT西日本ふざけるな　2倍も高い700円なんて払ってられんぞ

965 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 16:08 ID:hxO7JofL

ってか、NTT東日本は

100MbpsのVDSLでも機器レンタル400円かよ

なんなんだよ、西日本の700円って

966 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 18:06 ID:HjvMsbpL

東よ、愛知も入れてくれ(´д｀)

967 ：名無しさんに接続中…：04/03/26 23:53 ID:o+YCwyap

西日本は年割りを開始したし東日本は100Ｍが...
いよいよ光も安くなってきたなぁ

これでヤフーも終わりだな

968 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 08:38 ID:ucg1aiia

年割りとはなんぞな

969 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 08:54 ID:82b/aNOs

>>968
ずっと割引。

970 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 11:10 ID:IlexyAEb

東日本のように、１００Ｍで４００円のレンタル料と、
西日本のように、７０Ｍで７００円のレンタル料＋年割

どっちが、いいでつか？

971 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 12:43 ID:AHXAMRwp

東じゃない？

972 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 22:02 ID:pFPv1mYW

あっと割引、違約金バカ高。

973 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 23:26 ID:+YBOi1Oj

違約金は3500円だから、11ヶ月以上で元が取れる。

974 ：名無しさんに接続中…：04/03/27 23:49 ID:pFPv1mYW

>>973
ｽﾏｿ、ベーシックを見てた。吊ってくる　＿|￣|○

975 ：名無しさんに接続中…：04/03/31 00:37 ID:Idogs1Ki

この前、ぷららから申し込んで内用確認の電話があったがそれから音沙汰無し？

976 ：名無しさんに接続中…：04/03/31 07:15 ID:n9u0tI7y

IP電話するにはVoIPアダプタってのを買わないと駄目？
それともNTTからレンタルするVDSL機器とセットであの値段？

977 ：名無しさんに接続中…：04/03/31 09:54 ID:6CrD4dnx

>>976
ここでレス待ってるより、みかかのHPで調べた方が早いと思うが。

978 ：名無しさんに接続中…：04/03/31 17:55 ID:FWP9cypq

俺はお下がりのを使ったから詳しくは分からんが、
NTTはそんな詳細まで書いていなかったと記憶、今は違うのか？
つか、それ言ったらこの板の存在意義は8割減だ。

979 ：名無しさんに接続中…：04/03/31 22:20 ID:i9JAmEHU

マンション型のＣプランなのですが
ＦＦＸＩはプレイできるのでしょうか？

http://www.playonline.com/ff11/beginners/win/10.html

980 ：名無しさんに接続中…：04/04/02 23:47 ID:JD3MbE/o

私は競馬中継などを短波放送でよく聞いているのですが、
マンションタイプのVDSL装置を設置すると短波はもちろん
中波ラジオにもノイズが発生すると聞いたことがあります、
皆さんのところでは如何です？

981 ：名無しさんに接続中…：04/04/04 02:15 ID:zsXBN0eD

昨日、みかかから粗品が届いたが工事の連絡も何もない。

982 ：名無しさんに接続中…：04/04/04 11:19 ID:O3w4tCP/

Bフレッツの基本料金はクレジット払いできますか?

983 ：名無しさんに接続中…：04/04/04 23:29 ID:v97AZZCt

>>982

出来ません。

984 ：名無しさんに接続中…：04/04/05 02:28 ID:vEUSz+ic

中部地方の市営住宅に住んでいるのですが、Bフレッツ導入するのに
市営住宅の評判とか関係するのでしょうか？
いわゆる世の中を渡り疲れた人々が多く、年寄りや、比較的貧乏な人が多いです。
市が「あそこの団地は贅沢する権利ない」みたいな事言うなんてありますかね。
ちなみに世帯数は、１棟24室が20棟近くあり、少なく見ても300オーバーはいます。

ADSLは、距離と伝送損失がありすぎて、不安定で厳しかったので
自治会や管理人に言わずにBフレッツ申しこんでしまいました。
もし、NTTが自治会に掛け合うとしたら、私の名前、自治会で出るんでしょうか。
勢いで申し込んだはいいけど、怖い人も多いので心配になってきました。

あと、マンションタイプって棟単位での導入ですか？
例えば、１号棟は導入しない、２号棟は導入する、となるのか、
自治会が決定すれば、全棟導入or導入不可って事になるのでしょうか・・。
116に電話して聞いたのだけど、とりあえず申し込んでおいたら
話は管理人に向けてします。と言われただけでした。

公営住宅に関してご存知の方、経験者の方、教えてくださいませ。

985 ：名無しさんに接続中…：04/04/05 05:49 ID:VB50fLRl

>>984
もまいの名前は伏せて交渉するから安心しる。

986 ：名無しさんに接続中…：04/04/05 05:56 ID:ty94e2pr

>>984
漏れ、近畿の市営住宅で、低所得なんだが、問題ないよ。
と言うか、CATVが入ってて、月6000円だし、しかも遅いし。
だから堂々と「Bフレッツマンションタイプの方が安いのでそっちにしてくれた方がありがたい」と
自治会にもちかけて即OKが出た。
マンションタイプは公平性の観点から、全棟導入になったよ。

>>985
漏れのとこは漏れの名前がはっきり出てたが(w
ま、別に悪い事してる訳じゃないからいいんじゃないの。
別に家にやくざが押しかけてくるわけじゃないし。

987 ：984：04/04/05 11:33 ID:vEUSz+ic

>>985 >>986
ありがとうございます。

近畿で市営住宅で導入済みとは、私も希望がでてきました。
うちの団地もCATV入ってます。だから必要ないって言われないかなって思ったんですが
「安い」と思ってもらえればいいんですね。
即OKとは、良い自治会ですね。うちはどうなるかなぁ・・。
変な人多いしな・・。

な、名前、、出ることもあるんですね。
やくざさんは、階下にいたりするんですが、そういう方は逆に物分りが良かったりするんで
いいのですが、貧乏な家庭が多いので、金銭的なことに関して余裕の無い人が多いかと。。
全棟導入で、費用はどれくらいかかったとかわかりますか？
無料にしてもらえた所もあるらしいですが、どうなんだろう。
ぁああ、どきどきします。
私は、新参者なので、調子に乗りやがって！なんて思われないかなぁ；；
怖くなってきた。ドウシヨウ。

988 ：名無しさんに接続中…：04/04/05 13:25 ID:rsHMV3rl

Bフレッツマンションタイプ専門４
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1071867010/l50

989 ：名無しさんに接続中…：04/04/05 14:48 ID:VB50fLRl

>>987
うちは、東海の県営だが申し込んで次の定例自治会にかけてすんなり通ったよ。
どこも入って無かったからかな。費用はキャンペーン中で\0。

990 ：名無しさんに接続中…：04/04/06 15:32 ID:xOUGZo9g

うちなんか一人暮らしの5万の賃貸マンションだが
BフレッツマンションタイプNTT経由で申し込んだら3ヶ月後には開通したよ
VH-50Ⅲだけど、ADSLと比較すると十分快適なので満足

991 ：名無しさんに接続中…：04/04/06 16:27 ID:Ty/YxI/M

今日工事来た。
VH70Eだったよ。
兵庫県尼崎市。

992 ：987：04/04/06 17:01 ID:2lE5VjfD

>>989

いいなぁ。うちも東海圏です。同じ県だとなんとなく嬉しいんだけど。
というか、あなたの所に引っ越したい。