■ＢＢ ＰＨＯＮＥ ７回線目■

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1024308110/

アンチ工作員とヤフー信者の戦い

2?

前スレ
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ 6回線目■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1024308110/
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ 5回線目■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1023308726/
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ 4回線目■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1022234376/
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ 3回線目■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1021064903/
■ＢＢ ＰＨＯＮＥ 2回線目■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018851869/
■■■■■■■■ＢＢ ＰＨＯＮＥ■■■■■■■■
http://pc.2ch.net/isp/kako/1008/10086/1008672930.html

BBフォン公式ホームページ
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/phone/
http://www.bbtec.net/
http://www.bbcom.jp/

というわけで7回戦目突入！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 おい！ノジ＊BBP工作員が糞スレ立てたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

先着30万人キャンペーンっていつになったら終わるんですか？
YBBの先着100万人キャンペーンはまだやってるんですか？

「Yahoo! BB 12M」の特徴
「Yahoo! BB 12M」サービスは、新型のコンボモデム（Yahoo! BBとBBフォンの一体型）である
「Yahoo! BB コンボモデム12M」を使用します。
「Yahoo! BB コンボモデム12M」はお客様の加入電話の回線状況に合わせて、
「Annex. A.ex」、「Annex. A」、「Annex. C」の3種のADSL規格からユーザーの
通信環境に最適なADSL規格に自動的に切り替わります。
これにより、これまで距離や通信干渉などによる速度減衰でADSLのご利用が
極めて困難とされていた地域でのサービスの提供が可能※１となり、
Yahoo! BBの提供エリアは格段に広がります。
「Yahoo! BB 12M」は、本年3月中旬より愛知県大口町（おおぐちちょう）で
既に実証試験を継続的に実施しております。その結果、実験対象の全200ユーザーが
接続可能となり、平均値で下り約1Mbpsの通信速度の向上が見られました。

さあ語れ。

>>6
ここはＢＢＰのスレであり、別のスレにした方がいいのでは。

ﾊﾞｯｸﾎﾞｿが細いY!BBでそれをやると(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ !!!!!

>>7
はげ同。YBBの１２MはYBBの新ユーザー向けのニュースと思われ。

>>9
8/1以降は現ユーザーも以降できるみたいだよ

>>10
そーなん？

平均１MＵＰらしいね

申し込もう。

新新モデムはＢＢフォンのＴＡは内臓してるのかな？

内蔵

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=26163

>>10
もしそうであれば、朗報かもしれない。しかし、天才孫、
次々に新サービスを打ち出すから、他業者も、ユーザーも、ついていくのが
大変で、忙しいね。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ　

今回は用意周到ですね。

>>17
去年も用意周到のはずだったんだよ（ｗ

6月20日の午前0時より先行予約申込みを受け付ける。
当初のサービスエリアは東京23区内（一部を除く）だが，
その他の地域に住むユーザーにも予約整理番号が付与される予定だ。
もっとも，当初1カ月間（7月末日まで）は試験サービスという位置付けで
この期間中に実用レベルでのサービス品質やマーケットの調査を行うという。

商用サービスに移行するのは8月1日から。

今回はモデムだけだから大丈夫でしょう、これの１０日間開通の対象になるみたいだから。

漏れは速攻で変更するよ
今TAとモデムあってTAの発熱が凄いから
電気代結構かかってるはずだしな

>>19
ＮＴＴの妨害は入りませんからね(ﾜﾗ

>>18
去年と違って、全国１２００局舎の工事は完成済みだから、新モデム
コンボが一部で不具合が起こる程度のマイナー・トラブルでおさまると
思われ。

大口町もNTTの妨害はなかったのにね
今度の人柱は3千人ですか？
ｻﾝﾌﾟﾙ数少なすぎやしませんか（ﾜﾗ

愛知県大口町と提携し、来年５月をめどに
同町の全６８１０世帯と法人・公共施設に格安電話サービス「ＢＢフォン」
を導入すると発表した。

試験サービスは、本年７月１日から同サービス開始し、
地域限定で新規にお申し込みをいただいた先着３，０００名のお客様

>>22
その為に３０００人限定で１ヶ月の試験をするから、その時にバグは出つくす
のでは、商用開始には大丈夫でしょう。

>>24
バグと言うよりは、一部の電話機、PBXなどの相性のマイナートラブルは
商用開始後も、新技術の場合、当然あると思われ。

　個人的には、BBフォンを複数使用しているが、ノートラブルで、BBフォン
のよさを満喫し、ブブブ音のしない電話は使いたくない。

愛知県なんだけど昨日から電話ランプが消灯してBBphone使えないです。
他にも誰かいます？

>>26
カスタマーサポートに電話したら。

本当に上手く切り替わるのか・・・今までみたいに不安定な状態が連続では、意味がないよ〜
あまり、期待はしていません(‥;)

既存ﾕｰｻﾞｰの帯域を使用して
BBピョンと12Mと8Mサービスをやりますから
祭りはもっと大々的に開催される模様。

例の日経だから（？）と思ったが、本当で、別スレ立ててください。

http://www.softbank.co.jp/news/newsrelese/2002release/020627.htm
Yahoo! BB
距離や通信干渉などによる速度減衰に強い下り最大12ＭbpsのＡＤＳＬ
接続サービス『Yahoo! BB 12M』の試験サービスを開始

2002年6月27日

　ソフトバンク・グループ（グループ代表：孫 正義、
ビー・ビー・テクノロジー株式会社（以下、BBテクノロジー）、
ヤフー株式会社（以下、Yahoo! JAPAN）［各社概要下記ご参照］）は、
ブロードバンド総合サービス「Yahoo! BB」において、本年7月1日より、
距離や通信干渉などによる速度減衰に強い、下り最大12MbpsのADSL接続
サービス『Yahoo! BB 12Ｍ』の試験サービスを開始します｡
「Yahoo! BB 12Ｍ」の特徴、試験サービス、商用サービスの概要は以下の
通りです。

1. 「Yahoo! BB 12Ｍ」の特徴
　『Yahoo! BB 12Ｍ』サービスは、新型のコンボモデム（Yahoo! BBとBB
フォンの一体型）である「Yahoo! BB コンボモデム12M」を使用します。
「Yahoo! BB コンボモデム12M」はお客様の加入電話の回線状況に合わせて、
「Annex. A.ex」､「Annex. A」､「Annex. C」の３種のADSL規格から
ユーザーの通信環境に最適なADSL規格に自動的に切り替わります。
これにより、これまで距離や通信干渉などによる速度減衰でADSLのご利用
が極めて困難とされていた地域でのサービスの提供が可能※１となり、
Yahoo! BBの提供エリアは格段に広がります。『Yahoo! BB 12Ｍ』は、
本年3月中旬より愛知県大口町（おおぐちちょう）で既に実証試験を継続的
に実施しております。その結果、実験対象の全200ユーザーが接続可能となり
、平均値で下り約1Mbpsの通信速度の向上が見られました。

2. 試験サービスについて
　試験サービスは、本年7月1日から開始し、地域限定で新規にお申し込みを
いただいた先着3,000名のお客様※２を当初のモニター対象とします。
お申し込みの受付はYahoo! JAPANのウェッブサイト
（http://bb.yahoo.co.jp/）にて行います。また、本試験サービスは、
「BBフォンモニターキャンペーン」が適用※3されるため、最大2ヶ月間の
月額固定費用※4及びNTT契約料とNTT局内工事料が不要となります。
試験サービスの対象地域は、Yahoo! JAPANのウェッブサイト
（http://bb.yahoo.co.jp/）にて改めてお知らせします。

3. 商用サービスについて
　試験サービスの検証結果に基づき、8月1日から商用サービスの受付を開始
する予定です。商用サービス時の提供価格※5は、ADSLサービス料が1,190円
／月、モデムレンタル費用が890円／月（ISPサービス料は現行と同じ
〔1,290円／月〕）となり、現行の下り最大8ＭbpsのADSL接続サービス
『Yahoo! BB 8Ｍ』のADSLサービス料とモデムレンタル費用に各々200円を
プラスした価格となります。商用サービス時の詳細は改めてお知らせさせて
いただきます。
　私共は、「Yahoo! BB 12Ｍ」の新しい技術やサービスを始め、ブロード
バンド電話「BBフォン」、モバイル・ブロードバンドコミュニケーション事
業「Yahoo! BBモバイル」といった革新的なブロードバンド通信インフラや
サービスなどを通じ、人々により豊かなコミュニケーション手段を提供する
ことによって社会に貢献していきたいと考えております。

他所は何処も立てて居ないのに
そういう独善的なところがYBBは
嫌われている一因とも、まだ分からんｱﾌｫ

>>31
７月１日から、試験サービス開始だから、モニター希望者（漏れも）は、
これだけのトッピックが欲しいだろう。

>>32
YBBｻｲｺｰです
10営業日でも使ってやればいいんじゃねぇの？

まぁいい
好きにしれ
ただ、覚悟はしておいてくれ

yahho関係の糞スレ乱立にはむかむかします。
sage進行でやってもらいたい。
もし毎度毎度ageるのなら、内容からyahhoのサービス
ひいては工作員のｶｷｺ迄批判されることは覚悟してもらいたい。

>>34
落ち着きなさいよ

>>32-33
ひがむな、ひがむな。誹謗中傷じゃなく、真っ当な批判は良いんじゃない。

>>36

ともかく７月になって、誰かが結果報告してくれるでしょう
３０００人だからなれるか。

試験サービス対象地域ってどこですかね？

試験サービスはどうせ東京の一部エリアだけだろ。

>>41
大口町の掲示板でも話題になっている。世界初の変幻自在に切り替わる
モデムコンボだから、カメレオンとか、忍者とか、自推ニックネームが
登場している。

http://www.town.oguchi.aichi.jp/machi2/index.html

>>41
面白そうですね

月４００円のアップなら許せる範囲？

>>42
大口町では、２ヵ月ほど前にあたふたと新モデムコンボの試験をして、
すぐに回収したらしい。その結果は、かなりな高速化効果があった人と
それほどでもない人がいるようです。

　月４００円のアップで、現在のセパレート型を一体型に変えてくれる
だけでも、価値があるかな？

ＢＢＰと別だから配線がごちゃごちゃしている。
コンポにしてもらうだけでも４００円の価値はあるかな。
速度も４ｋｍある為に１．３Ｍｂしか出ないから、２Ｍｂ位まで
いってほしいな。

帯域調整とかも最適化されるのかな？

セパレート型を使っている既存ユーザーは
モデムレンタル料が550円だから
12Mにすると540円アップだよ！

>>46
利用料２００円アップと新型モデムコンボレンタル料３４０円アップで、
５４０円か、なるほど、そうなるかも？

YBBのモデムファームウエアをVer.3.2にしたら速度落ちたんですけど・・・
これってほかの原因？
もしかして、次に始まる12Mへ移項させるための罠？
みんなが遅くなれば、12Mへ移項する人増えるだろうからねぇ？

>>48
妄想

現状まともな速度が出ていないＹＢＢユーザーからすれば
新サービスに見せかけた値上げだ罠

モデムファームウエアVer.3.2＝帯域調整ウエア

既存Y!BBの会員から
12MとBBぴょんの負荷分を
広く浅くかき集めているものだと思われ

新しく入会しようと思ってるんですが、
12Mｻｰﾋﾞｽ提供地域内だったとしたら
7月1日から申し込んだ3000名は強制的にそれにされるのかな?

>>52
１２Ｍと８Ｍは別の申し込みでありますのでそのようなことはない、
心配なら今申し込んでおけば

>>48
モデムのファームウエアがバージョン3.0なら、１〜２ヵ月常時使用すると
突然速度が半減することがある。４Mなら２Mに落ちるとか。この時はモデム
の電源の差し込みを抜いて、１０〜３０秒後に差し込みを入れ直すと速度が
元に戻る。この原因はモデムにノイズが蓄積するためとか。

　この手間を省くために、ファームウエアをバージョン3.2にアップグレイド
すれば良いそうだが、速度が落ちるなら、元の3.0に戻してみるのは
どうだろうか？　1〜2ヵ月に一度、速度が落ちた時に、電源の抜き差しは
簡単な操作で、手間ではないけど。

>>54
Ver.3.0のファームウエアはどこで手に入りますか？

>>55
YBBのHPを見ても、バージョン3.0のファームウエアはありませんね。

古い開通者の場合、一度3.0にアップグレイドして、その時のファームウエアが
残っている時には、3.2のアンインストールで元に戻せばよいそうですが？
クイックヤフーのテクニカルサポート（0570‐919‐820)に一度、電話相談をされ
ては如何でしょうか？

別の原因である時には無駄な手間になりますから？

＞５４
＞この原因はモデムにノイズが蓄積するためとか。

なんだそりゃ？
あふーって不気味だな。

ノイズ蓄積というか、トレーニング時のワースト値の持ち方がおかしいのだと思う。
低い方に固定されて再接続時にこの値で接続してしまうとか。
アッカでもこのような問題があってファームウェア改修で対応してた。

>>56
YBBのサポセンはそんなに親切ではありません。
不具合があって相談した結果のVer.3.2なのですが、
戻したいと言ったら、そのままお使いくださいとあっさり言い切られました。
あの強気な姿勢を見る限り、やはりなにかトラップが隠されていそうです。
こういう汚い方法はいい加減やめてほしいものです！

>>59
妄想

妄想ではないよ。
自分が同じ目にあえばわかること。

[Yahoo! BB開局情報] 東京と広島の計3局であら たにリーチDSL対応
http://www.rbbtoday.com/news/20020628/7728.html

>>59
YBBのサポートはピンからキリまでいる。

では、では。

YBBユーザーのための掲示板で相談してみるのはどうだろう。

ボランティア方々がアドバイスしてくれるかもしれない。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/index.html

>>60
めくら

モニタ時の12MB対応局はリーチDSL対応局になるのかな。

age

>>63
なんかオウムのホームページと似てるな・・・ｷｼｮｲ・・・

>>67
おまえのほうがきもい

>>68
Ｙ！な生活ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ＭＶＰイチローもｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

>>69
精薄みたい

>>70
なんかヒキコモリ臭いな

>>70
Ｙ！な生活、ＭＶＰイチローなど
一人で多数を演じ、特徴のある馬鹿っぽい文章でご活躍ですね（藁

向こうの板にも書かれていましたね、
匿名掲示板では多数を装えば有利になると（大藁

>>71
ﾌﾟ

>>72
彼の特徴＝精薄っぽい

あはは

今日は一日中、工作活動かな？

あはは

>>70
とりあえず
妄想荒らしやめれ

やはりYBB信者をやってると
みんなが叩いてくれる＝かまってもらえる
だからYBBカルトに入信してるのだろう
厨房の頃、クラスで空気扱いされたキミは
今、幸福なんだろう

>>75
厨房の頃、クラスで空気扱いされたキミは
今、幸福なんだろう

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

空気だったんだ、君。

>>75
これから

きみのことは

空気君と呼ぼう！

わかった？

>>76
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025268730/

昨晩、君の建てたスレだよ。どう責任取る？（藁

>>76
いや、私は６０男だから私の時代はそんな概念なかったよ
空気がなくなる日の朗読はあったがね

>>78
空気君、それは無理だ。

その時間はデート中だったから

物理的に不可能だ。

自分が立てたんちゃうか？ﾌﾟ

>>80の他掲示板でのｶｷｺ

＞ヤフーＢＢのサポートってそんなに悪いかなあ？
＞私も障害時にメールでサポート受けましたがすぐ返事がきましたよ。
＞まあ、ＢＢＰのカスタマー、テクニカルと部署が
＞違うのかもしれませんが。
＞少なくともＢＢＰのサポートはかなり良いです。

すぐ同一人物と特定できるね（藁
文体が同じ、主張も同じ、嘘を言って弁護。
まともなメールが帰ってくるはずが無い（藁

どうやらYBBカルトはブラウザ厨房のようだな。レスのつき方がそうだ。

一向に良くならないｻﾎﾟｰﾄ
ツウか良くしようと言う気がｻﾗｻﾗ無いんだろうな

で、それを叩かれて提示板で
自作自演
それを真に受けた奴が被害にあって
YBB不信に陥る

>>81
空気君、きみの妄想に付き合うほど暇じゃないんで

ヤフーＢＢのサポート、いめんなことで１０回ほど電話しました。
中にはちぐはぐな対応するアルバイター的人がいますが、対応はよかったです。
事務処理も確実でした。実家の新規申し込み、当方の乗り換え、いずれもスムーズに出来ました。

>>84
掲示板対策をすればいいというものではないのだよ。
客をコケにしている体質はすぐに見破られるし
一度トラブルを体験すればアンチがまた一人出来上がり！

悪評が多いのはあの体制なら仕方ない。
サービス品質やサポートにコストを掛けることが出来ないというならそれでも良いだろう。
開き直ってうちはそんなものですよとでも公言しておけよ。
掲示板に工作ｶｷｺなど多数を装ってするな。

なぜBBフォンは解約をしても解約成立まで３ヶ月も待たせるのか？
不当ではないか？怠慢ではないか？詐欺まがいではないか？
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020629080738.gif

>>86
それは空気君にいうべきでは？

わたしはＹＢＢなのでＩＰ固定なのです。

複数人を装うことは物理的に不可能なので。

>>87
ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？

>>88
ID対策に２回線引いてるだろ（藁
それもバレてるＹＯ

>>88
PC２台でIP２つのYBBカルトが言うべきことではないな。
で、何故BBフォンは解約すると費用をとるのだ？

>>90
また妄想ですか？ﾜﾗ

>>89
良く読めよ

>>91
ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？

>>93
ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？ 　

ソフトバンク(9984)
孫正義社長は、保有するソフトバンク株1441万1500株を、25日付で親族の資産運用ファンドに譲渡したと発表。

おいおい

ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？ 　

話そらすなよー(ﾜﾗ

解約すると違約金を取るのは
契約の縛りが大好きな
皮下有り系

>>98
おいおい

ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？ 　

話そらすなよー(ﾜﾗ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　100 get ! 　 　 　 　 　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　|/　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼　　　　　　 　　　 .／＼|／／／／／／＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼　　　.／／／ .|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　／∠∠∠∠∠∠∠∠∠／:::::::::::::::::＼＼
　　ﾊｧﾊｧ （；´Д｀）　　　　 i i i　　 ￣|　┌┬┐┌┬┐ 　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--､　.|　├┼┤├┼┤ 　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　..|　└┴┘└┴┘ 　 |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ..||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　　　　　　 　 　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|＿_.||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　..||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　''""~~"''

しまった。やられた（藁

>>100
おいおい

ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？ 　

話そらすなよー(ﾜﾗ

で、何ヶ月よ？

>>99
よく読めよ
そういう契約形態を強要しているんだよ
でも代理店はそんなこと一言も言わない

>>104
おいおい

ちょっとまてよ

ＢＢフォンってサービス開始して何ヶ月だ？ 　

話そらすなよー(ﾜﾗ

で、何ヶ月よ？

無理してインセを前払いする以上
契約に縛りをつけないと割に合わないからそういうことをするんだ、皮下有り系は。

デジタルクラブの4年縛りは有名ですね。

法人向けＢＢＰは一年３ヶ月縛り付です。

止めたい時に止められないなんて酷過ぎる。

＞なぜBBフォンは解約をしても解約成立まで３ヶ月も待たせるのか？
＞不当ではないか？怠慢ではないか？詐欺まがいではないか

サービス開始してから３ヶ月たってないのに

空気君の頭の中では３ヶ月以上たってしまったようです。

また妄想が始まったもようです・・・

>>105
何ヶ月だからどうしたというのだ？
BBフォンの内部文書を晒されて焦ってるのか？

>>108
良く読めよ
ブラクラじゃないぞ（ｗ

つーかいまどき縛りは常識じゃないの？

いやだったら契約しなきゃいいだけの話でしょ？

嘘をついたりするし、強引に勧誘するし、勝手に取り付けようとするし
ほんと皮下有り系は性質悪いわ。
で、アダプタ取り付けようとしてビジネスホンを壊すしな。
あきれてものも言えませんな。

>>108
その一言を書きたいが為に
永延とｺﾋﾟﾍﾟか？（ｗ

大口町住人、モニター期間含めれば
十分その可能性はあるだろ

空気君の妄想はとどまるとこを知りません（ﾜﾗ

>>113
苦しいいいわけやなー(ﾜﾗ

妄想だって認めろよ（ﾜﾗ

>>111
じゃ、１０８に書いた内容はミスだと認めなさい
カルト厨くん

>>117
＞なぜBBフォンは解約をしても解約成立まで３ヶ月も待たせるのか？
＞不当ではないか？怠慢ではないか？詐欺まがいではないか

サービス開始してから３ヶ月たってないのに

空気君の頭の中では３ヶ月以上たってしまったようです。

また妄想が始まったもようです・・・

>>113
いいからお前も良く読め
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020629080738.gif

>>119
＞なぜBBフォンは解約をしても解約成立まで３ヶ月も待たせるのか？
＞不当ではないか？怠慢ではないか？詐欺まがいではないか

サービス開始してから３ヶ月たってないのに

空気君の頭の中では３ヶ月以上たってしまったようです。

また妄想が始まったもようです・・・ 　

>>119
理解出来た。

BBPの縛りの話な（ｗ
逝ってくる

>>118
何故YBBが発行しているマニュアルを否定する？
信者にとってBBホン販売マニュアルは聖書だろうが（ｗ

こっちはちゃんと糞BBテクの業務に配慮して
電話番号を削除してからうｐしてやってるのに
YBBカルトは関係無いｺﾋﾟﾍﾟ荒らしかよ（ｗ

>>122
あはは

今見た。

確かに縛りあるね。

ごめんね。

契約期間内（一年未満）
予めＢＢＣが定めた解約申請書を提出し、ＢＢＰサービス導入工事費相当額と
契約期間満了日までの月額通話料を別途加算し支払うことにより、解約できます。
また、解約成立日はＢＢＣが解約申請書を受理した日より3ヵ月後の月末となります。
解約日までの通話料は顧客負担となります。

解説　法人向けＢＢポンは通話料４万円以上の客に、従来の８割程度の定額通話料で
無制限の発信を認めるというものです。ですから、中途解約の場合、
最初の取り付け工事代と最低32,000円の定額通話料を3ヶ月も支払わされるのです。

一年未満の話だよね？

それ以降は？

>>126
１年未満は通話料１年分と手続き費用とアダプター工事費用
１年以降は解約届をだしてから３か月間の通話料

事実上の１年３ヶ月縛りというわけですね。

法人の場合ですよね？

そんなことも知らないでYBB信者やってたのか？
まさにカルトだな。偏った見方に固執して世間の常識が無い。

>>130
つーか普通の人は法人契約なんて知らんよ
それって常識なのか？空気君？

事業モデルを転換

ソフトバンクグループはヤマダ電機やノジマなど家電量販店を
マーケティングパートナーとする提携戦略を進めている。
また，BBフォン事業開始に伴い，法人会員獲得の積極的な展開も必要になっている。
こうした変化を受け，会員獲得やモデム販売などでは今後，
ヤフーも家電量販店と同列の「マーケティングパートナー」という位置付けになるという。

ヤフー，Yahoo! BBのビジネスモデルを転換
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/26/ybb49.html

850 ：名無しさんに接続中… ：02/06/24 22:16 ID:WXrRFnJd
BBフォンのテレアポが入った
「札幌でも福岡でも７．５円」とか言うから
「うちのAPEXに取り付けられる？」
「は？」
「APEXだよ」
「少々お待ちください・・・無理でした・・ガチャ」
をいをい「すみません」くらい言えよ（ｗ

たのむから、わけのわからん業務用の話を持ち込んで、プロバイダー版を
汚さないでくれ。BBフォンの解約は無料だし、インターネット経由ですぐ
申し込める。

http://privacy.bb.yahoo.co.jp/terms/bbphone.html
Yahoo! BB会員情報 > BBフォン利用規約
第7章　利用契約の終了

第22条（会員による利用契約の解約）
会員は、利用契約を解約しようとするときは、当社所定の方法によりあらかじめ
当社に通知するものとします。毎月15日までに解約の意思表示が到達した場合
には当月末日をもって利用契約が終了するものとし、毎月16日以降に解約の意思
表示が到達した場合には翌月の末日をもって利用契約が終了するも

>>134

それでも最大一月半も解約できないじゃない。
それも立派な縛り条件だよ。

アンチ工作員はすぐ法人契約の話を持ち出すね。

アンチこそ代理店工作員ってのがよくわかる（ﾜﾗ

プロバイダーの契約は１ヶ月単位だから１５日までに到達したら、当月の契約解除は
かなり良心的な条件で、世間の常識では縛りといわない。

自分のプロバイダーの解約条件と比較してみたらどうかな、>>135
おれは、YBBに変更する前のプロバイダー解約では、書類による申し込みを強要
されて、自分で書き込まないといけない申請書をまずインターネットで申し込ん
でから、解約まで結局２ヶ月半、かかったが、別に縛りとまでは非難しないぞ。

アンチの頭の中は妄想でいっぱいなのです。

ついでに言うと、OCNの128K常時接続サービスでは、最低契約期間が1年
だったが、これが世間で言う、普通の1年縛り。

お宅の担当しているプロバイダの規約を貼り付けてくれ、それで判断しよう。

>>136

アンチは個人用では文句をつけようがないから、一般人の知識のない
業務用の分けのわからない話題で誹謗中傷し、煙に巻こうとしているの
じゃない。

ＮＴＴ東西、固定電話の赤字が拡大＝０１年度は１６３７億円☆差替

＊ＮＴＴ東西地域会社が２８日発表した２００１年度のサービス別収支状況によると、
総合デジタル通信網（ＩＳＤＮ）を含めた固定電話の営業赤字は１６３７億円で、
前年度の約１．８倍に拡大した。マイライン（電話会社選択サービス）の
導入に伴う料金値下げなどが収益を圧迫した。　（時事通信）

よっしゃ！
ＮＴＴ株暴落！！

YBBの回線解放は申し出てから１０日前後。契約解除の規約は１５日締めの月単位。
故に例えば７／１６に解約を申し出た場合、７／２６前後に回線解放されADSLも
BBフォンも使えなくなるが、７月８月分の料金は全額徴収させる。

故に解約申し出は毎月１４日までに。
この場合、７／１４に申し出、７／２４前後に回線解放、使えなくなって、
料金は７月分全額徴収ですむ。

>>135よ早くお前とこの規約を出せよ、そうしない議論できないぞ。

>>142

固定電話は、携帯電話の普及などで、特に、年齢を問わず独身男性宅
などで契約解除が相次ぎ、減少する一方で自然消滅しかねなかったからな。

　BBフォンは携帯を凌駕するメリットがあるから、固定電話の救世主に
なるかもしれない。

　アンチは敵を見誤っている。

　BBフォンを使用するため、電話線の使用を継続するか、新たに引くかして
もらえば、なにもしなくとも、電話基本料１７５０円や業者間接続料などが
転がりこんでくるんだから、こんな美味しい話はない。

>>145
そっか
ひとつの可能性として

みかかと組むのもありだな

ぶはは

>>146
ダークファイバーもそう。敷設されてから長年、未使用で放置されていた
からダークファイバーと呼ばれている。

　死蔵していても、一銭の金も生み出さないどころか、年々、劣化してくる
から宝の持ち腐れ（NTTの資料では光ファイバー耐用年数１０年、メタル
耐用年数１２年とかだったが）で大損。これを大量に使用して高い賃貸料
まで支払ってくれるBBテクノロジーは良いお得意様だと、公平に見て思う。

　電話局舎の空きスペースについても、そのままでは使い物にならないから、
電源工事まで自前でして使えるようにして、賃貸料まで支払ってくれる
良いお得意様。

みかかの優良顧客なんだ
ＢＢＴって（ﾜﾗ

今回の１２Mモデムコンボの発表を見て、孫正義らしいなとつくづく思う。

　孫は近年、投資の天才にして大金持ちだから、その面だけ脚光を浴びたが、
学生時代（カリフォルニア大バークレイ校経済学部）から、
名うての発明家でもある。

　学生時代に共同発明した（８カ国語）音声自動翻訳機、料金の安い電話
回線を自動的に選ぶNCC‐box（？）だったか、孫の発明は、異質なモノを
うまく結び付けて、使用に最善のモノを自動選択するのが特徴である。

　BBフォンもIP電話と一般電話を結び付け、最善の状態で自動選択する。
今回の１２Mモデムコンボも、ANNEXex、ANNEX　A、ANNEX　Cの３つの
タイプを環境に対応して、最善のモノを自動選択する。

　一貫した特徴があるのが、孫正義の関与した発明の特徴だと思える。

　では、これにて失礼。

しかし渦中の損君は、なぜか怪しい動き
逃げ出す準備ともとられかねない行動をｺｿｰﾘと

親族のファンドに保有株の一部を譲渡＝ソフトバンクの孫社長☆差替

＊ソフトバンク <９９８４> の孫正義社長は２８日、
保有する同社株のうち１４４１万１５００株について、
今月２５日付で親族の資産運用ファンド
「孫ファミリーアセットマネージメント投資事業組合」ほか１ファンドに譲渡したと発表した。
孫社長の持ち株比率は４０．１％から３５．８％に低下した。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00000020-jij-biz

>>149
上りの帯域を下りでも共有するというのは元々規格である。使ってなかっただけ。
それと、ビットの割り振りを増やすのも元々の規格。
故にAex自体はYBBが開発した新しい物ではない。

それと、A､C共有のチップは昔からあるわな（メルコのモデムとか）。
だからこのモデム自体は発明品だとは言えない。

使っていなかったけど、機械が持っていた機能を使うようにしただけ。

>>137
私はOCNだが、オンラインで解約は行えるし料金は日割り計算だから
手続きはものの３日ではないかな。解約する気は無いが。

>>151
完全に撤退準備だよ

>>145
× アンチは敵を見誤っている
○ ノジマ工作員が敵を見誤っている

ここのアンチYBBってみかか関係者じゃないぜ。
age荒らしがウザいから叩いているだけ。

>>147
自前で局舎の建築や光ファイバーの敷設が出来なかったから
借りただけ。

>>149
虚業専門の詐欺師を、信者はこういう風に賛美できるんだね。
宗教の力って恐ろしい。

その内YBB信者は地下鉄に毒ガスでも播くかな（ﾜﾗ

>>149
東洋経済最大の汚点と東洋経済自身が呼んだ１年前の特集
それを鵜呑みにしただけの馬鹿
ダークだって使われていないだけじゃないし
本線ケーブルの耐用は２５年

>>155
きみんとこみたいな
最底辺の代理店は必死なんだな

>>153
解約を日割りで計算してくれるのはYBBより親切ですね。

でもOCNの規約を見ると、最低1か月分の料金を払わないといけないのはYBB/BBフォンと
同じですよ
(最低利用期間）
第51条の５　第６種オープンコンピュータ通信網サービスには、料金表第１表（料金）
に定めるところにより最低利用期間があります。
２ 前項の最低利用期間は、第６種オープンコンピュータ通信網サービスの提供を開始
した日から起算して１月間とします。
３ 第６種契約者は、前項の最低利用期間内に第６種契約の解除（当社が別に定める
理由によるものを除きます。）又は第６種オープンコンピュータ通信網サービスの
区別、品目又は料金表第１表に定める通信又は保守の態様による細目の変更等があっ
た場合は、当社が定める期日までに、料金表第１表に規定する額を支払っていただき
ます。

ちなみに、今YBB/BBフォンに入ると、キャンペーンで最初の2か月分は無料ですから
入会して、2ヶ月目の15日到着までに解約すれば、2ヶ月間無料で利用できます。
（キャンペーンが終われば、最低入会した1ヶ月分は払わないといけなくなる）
OCNは、入った日に解約しても1ヶ月分の料金は払わないといけません。

この程度は、解約条件としては常識的なんですよ。
それでも、>>135と同じくBBフォンは縛りがあると非難しますか。
OCNだって似たような条件ですよね。

>>157
虚業ねえ
きみの妄想よりはまいだな

ヤフーもＹＢＢもＢＢフォンも世の中でちゃんと実在し役にたってるじゃないか

>>160
BBホンは解約しても３ヶ月料金は払わされるので
他のISPと比較にならない
１年以内なら１年分
１１ヶ月で解約なら１年２ヶ月分だ
しかも開通工事費用（局内＋宅内）も払わなければいけない
しかもその情報を開示しないで契約を取ろうとしている
>>161
キミはタイプミス多いね

>>160
君が例に挙げているのは
固定IPアドレス付きの第６種オープンコンピュータ通信網サービスだぞ。
条件がぜんぜん異なるじゃないか。

それに普通入った日に解約しないだろ。
私にしたってもう4年になるし。
仮に今日私がやめるといい始めたとしても一般のダイアルアクセスに縛りは無いよ。
特に定額のフラットプラン系は日割りだから一ヶ月の縛りは無いよ。
一ヶ月単位なのは電話料金込みのｺﾐ･ﾃﾞ･ﾌﾟﾗﾝだけだろ。

YBBは一年加入していた人間が止める際に最大一月半の縛りがあるんだよ。

>>162
それって法人契約だろ？

一般と法人は分けて議論しないと

話が混乱するだけだ。

わざとか？

>>160はＯＣＮの固定ＩＰアドレス付プランを持ち出して卑怯な比較をしているな。

ＹＢＢ信者というのは
ＹＢＢの弁護のためならどんな手段でも取るということが良く分かった。

>162
BBフォンは解約無料だよ。
>>134 を読めよ。
あと、キャンペーン期間中はNTTに支払う工事費も含めて
入会無料で、他のISPより有利なんだよ。確認もせずに
思い込みで書かないでくれい。

>>161は慌ててｶｷｺしたものと思われ（ﾜﾗ
ＹＢＢ代理店工作員必死だな（ﾜﾗ

>>165
そのままそっくりお返しします。

>>166
キャンペーン期間中は等と特殊な条件を持ち出してくるとは

Ｙ　Ｂ　Ｂ　信　者　必　死　だ　な　！

ここは個人が主であり、法人契約などわかる者はほとんどいない。
あまり混乱させるような内容（業者間取引）は載せないでくれ。

>>167
相変わらず
頭悪いレスばっかりやの
カス！

>>168
固定IPアドレスの割り当てにはAPNICでの手続きがあって
固定8個、16個の場合解約して他に割り当てるのに時間が掛かるから
一月単位なんだけど、YBBの縛りと一緒にしないでくれ。

OCNみたいな立派なプロバイダと糞なYBBを比較しないでくれ。

比較するだけ無駄。

何も知らないYBB信者が不当な条件で較べようとするから。

解約時の縛りなんて一般人は気にしないだろ

ふつー

>>173
ＯＣＮのほうが糞だろうが

うちは事務所ＯＣＮ、自宅ＹＢＢと両方使ってるが

ＯＣＮがいいと思ったことは一度もないけどな。

もしＯＣＮに契約の縛りがあるなら
料金の日割り計算なんか最初からするわけ無いだろ。

ＹＢＢを擁護せんがために無茶な主張を繰り広げるＹＢＢ信者逝ってよし(ﾟДﾟ#)

ああ、第6種というのは間違ったかな、DSL回線とあったのでこれかと思っただが、
でも結論はほとんど変わらないね、OCNの最低利用期間が1日だとしても、

今なら、YBB/BBフォンは2ヶ月無料で使用可能だが（キャンペーン終了後は
最低1ヶ月）、OCNは最低でも1日分の料金は発生する、この程度は、解約条件と
しては常識的なんですよ。それでも、>>135と同じくBBフォンは縛りがあると
非難しますか。OCNだって似たような条件ですよね。

と修正しておいてくれ、たいした違いじゃないのにあんまり責めないでくれよ。

アンチはたいしたことないことを

これでもかって大げさに吹聴するからな

馬鹿丸出しだ。

>>170
BBフォンのスレだろ？
BBフォンは法人向けで個人用の赤字を吸収するBMだぞ
普通の一般法人向けを業者間取引という言葉で恣意的に
特殊なものにしておこうとするのはおかしいぞ
BBフォンのスレで一番通話頻度が多い法人の話を
排除しようとするのは異常な反応である
恐らく法人用ＢＢフォンの問題点を明らかにされると
困る勢力が普通人を装って書き込んでいるのであろう

>>179
妄想だって

>>177
１年分払わせるバッタモノと普通のＩＳＰを比べるな

たたくネタがないくなってきた為に、何か粗ないか必死でさがしているように
感じられるが。

>>180
１日中いるなタコ

>>182
そのタイプミス
ID:NeE/BP4bと同じパターンのミスだな

そうして職場からなにから特定されていく・・・プッ

>>182は
ﾁｮｿと見た。ついでだが、下のｶｷｺも彼のもの。PC2台を駆使しての工作ｶｷｺ（ﾜﾗ

199 名前：名無しさんに接続中… ：02/06/27 13:44 ID:Qlxhr3qU
おまえら1回線に付きIP2個限定で洩れなくもらえるって本当ですクァ?
そのうち1個はBBフォン用だとか。
僕は、BBフォンも契約してPC2台はハブ噛ましてつかっているんすけど、
これって3つIPもらえているんですよね?
もちろん3つ同時に使えますけど。
これって正常なんですか?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011174197/199

法人向けBBポンは定額だが、KDDI経由でみかかに支払う接続料は
BBポンからの持ち出しとなる。
客が定額だからと固定電話向けにテレアポなんかでフル使用したらどうなるかな？

>>185
だから妄想だって
俺が代理店契約に関して無知なのはわかるだろ？
それでもノジマなのか？(ﾜﾗ

>>187
わかんねーよ
ちゃんと説明しろよ

>>188
ノジマは別人だろうが
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは事実だろ

>>190
自作自演、妄想、捏造は君の専売特許じゃないか！

君に言われたくはないっちゅーねん！

>>188

249 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/05/11 13:47
プロバ板でヤフーＢＢを誉める活動してたら
みんなにいじめられたＹＯ!
あっちの方が情報たくさん持ってて勝てないYO!
応援してYO!

>>190
自作自演、妄想、捏造、コピペ荒らしは君の専売特許じゃないか！

君に言われたくはないっちゅーねん！

>>190
自作自演、妄想、捏造、コピペ荒らし、粘着個人攻撃は君の専売特許じゃないか！

君に言われたくないっちゅーねん！

>>189
ＫＤＤＩに払う接続料が莫大になってＢＢＴが倒産するということだよ
それくらい１８７で理解できるよ、カルト以外は（ｗ
そのため孫はいつでも逃げられるようにファンド委託したんだよ

>>195
妄想入ってるな・・・

>>194
コピペ荒らししてるねカルトくん（ｗ

>>197
自作自演、妄想、捏造、コピペ荒らし、粘着個人攻撃は君の専売特許じゃないか！

君に言われたくないっちゅーねん！

　>>196
普通の計算を妄想と呼ぶキミが妄想狂

皆夏だし、カレー食べようよね。

>>199
どこが「普通の計算」だよ

小学生のせりふといっしょじゃねーか

根拠ある数字だせよ

たのむからアンチは「妄想」で語るなよ

ＮＴＴ東西、通信時間が初めて減少

　ＮＴＴ東西地域会社は28日、2001年度のサービス別収支などを発表した。
電話の営業赤字は東西合計で1794億円となり、前年度と比べ３倍近く増えた。
携帯電話に加え、定額制の高速インターネット通信サービスが広がり、
通信時間が1999年のＮＴＴ分離・分割以来初めて前年度を下回った。
料金引き下げとともに収益を圧迫した。

さあ、語れ。

赤字が3倍だってよ！すげーな！おい！
これにＢＢフォンの影響が重なれば
10倍も目じゃないな！！！

株価暴落だな！、うひゃひゃひゃ

できれば、アンチがBBフォンを非難するのと同じやり方で、
NTTを非難しないでくれ、おなじレベルと思われるぞ。

損本人まで持ち株を移動し出すとは，SB信者，大変ですね。
おいくらでお買いになったんですか？

>>206
ヤフー買っとけ

ＮＴＴ空売りしろ

ＳＢ？

わかんねー（ｹﾞﾗ

>>204

9432　日本電信電話　Aa2
9984　ソフトバンク　B1

B（ビー）
　 好ましい投資対象としての適正さに欠けると判断された債券
および優先株に対する格付け。
長期的な観点から見ると、元利払い及び契約条項の遵守の確実性は低い。

http://www.moodys.co.jp/ssl/list/jigyo.pdf

>>208
ＳＢはまだでしょ
上がるとしても９月以降
投資対象としては危険

日本の国債格付ボツワナ以下　あてになんねー

>>210
格付けがあてにならなくても
来年のSBの社債発行は、B１では事実上不可能という側面を持つ

資金繰りが付かなければ
格上げがなければ
SB終了。

SBよりはまし（藁

格付けの方法は2通りある　勝手に格付けされる場合と企業がお金を出し格付けされる方法　後者の方がランクが高いくなるという噂　国債格付け上位は白色人種国家のみ　だからあてにならん

ＮＴＴはドコモがあるからな１０兆以上はあるな、ＳＢはヤフーが７ヶ国、あおぞら銀行
他で２兆位か、どっちにしても倒産なんてレベルではないよ。
ここはＢＢＰのスレで株のスレではないのでよろしく。

>>NeE/BP4b

粘着質の工作員。異常な数の連続書きこみ。
この書きこみ数だけで、発言に信憑性がゼロと言う事が漏れにも解る。

>>215
自作自演、妄想、捏造、コピペ荒らし、粘着個人攻撃は君の専売特許じゃないか！

君に言われたくないっちゅーねん！

近頃YBBの速度低下に悩まされている人へ。
横型モデムの人は、ファームウエアをVer.3.0に戻してみるといい。
うちは倍の速度に回復したよ！
ahoo!め！
やっぱり帯域制限かけてたんだな！！
みんな、だまされてVer.3.2なんか入れるなよ！
もう遅い？

>>217
Ver.3.0に戻す方法は？

Ver.3.0を落としてきてアップするだけ。
場所はあんまり教えちゃうとahoo!に消されちゃうといけないから
このスレ読み返すとヒントがあるよ。
ご要望ならもうチョットしたら・・・

>>219
そんな〜
教えてくださいよ〜
お願いしますよ〜

ﾜﾗﾜﾗ

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ　

>>220
>>48 くらいから読んでみ。

きっとどこかにVer3.0があるんですよ。

妄想じゃなければ

>>224
恥ずかしいなオマエ

>>225
恥ずかしいのは

9GzxfYfr

じゃないの？

>>224
せっかく親切に教えてやったのに。
なんだよ！
ahoo!工作員だったのか。

>>227
だから君の脳内世界に付き合うのも

馬鹿らしくなってきたよ。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ　

YBB
帯域制限ウエアVer.3.2

別にいいよ、信用しないahooは。
オレは快適になったからさ。
じゃあな！！

>>230
Ver3.0ってどこにあるんだー

つーか落としてもバージョンチェックで引っかかるんじゃ？

アンチも大変だなあ〜

みなさま。
NeE/BP4bはYBB板全般に連続書き込みしている工作員かあらし専門です。
相手をすると喜ぶので、以降相手をしないようにお願いします。

今日のＭＶＰは 9GzxfYfr さんです。

>>233
9GzxfYfr さん☆

>>233
はぁ〜〜いい。NeE/BP4bは無視します。

ファームウエアはマジで試してみ。
3.0と3.2を何度か書き換えて試したけど、問題は起きなかったからさ。
どっちがいいかは、結果見て自分で決めてね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

>>236
試すにも3.0どこにあんの？

150 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 21:27 ID:tpQGwlRR
私は貧乏学生なので非常に助かってます。

ＢＢフォンをいじめないでください。

216 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:34 ID:tpQGwlRR
企業と政治の醜い癒着

ＮＴＴと民主党

220 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:38 ID:tpQGwlRR
私は
ノジマ店員ですから（ｗ

俺も3.0にして速度倍にしたい！！！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

皿仕上げ

あったあった
>>63 のリンク先ね
NeE/BP4bはバカだなぁ
せっかく9GzxfYfrが教えてくれてるのにひどい対応して
アンチYBBなんだろうから仕方ないか

>>243
もう日付が変わったけどID:NeE/BP4bはYBB工作員だよ。
かなりレヴェル低いけどね（ﾜﾗ

<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/
249 ：目のつけ所が名無しさん ：02/05/11 13:47
プロバ板でヤフーＢＢを誉める活動してたら
みんなにいじめられたＹＯ!
あっちの方が情報たくさん持ってて勝てないYO!
応援してYO!

438 ：目のつけ所が名無しさん ：02/06/05 22:44
YBBのクレーム対応
もうたくさん！

株式会社ノジマ
http://www.nojima.co.jp/
家電量販店のノジマ、Yahoo! BB関連の新会社設立
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/nojima.htm

ID:NeE/BP4bの一連の発言をヲチして見ると
YBB信者がいかに狭いコミュニティーで生きてるか明白だね
このスレで毎日YBB擁護をしていたのは
ID:NeE/BP4bと同一人物だから
いかにYBBが支持されていないかの証左でもある。

ID:NeE/BP4b（昨日のID）は
自前のPC2台とPHS、更に職場の事務所、売り場のPCを駆使して
工作ｶｷｺをやってるみたいだね。

他の板でも蛇蝮の如く嫌われているＹ！な生活というのも
ID:NeE/BP4bの彼が演じているのですよ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=27950&page=0

曝し上げ

反論が未だないけどどういうことかねぇ？

age

スフトバンクは破綻するからＢＢユザーは哀れだな

アンチの妄想はとどまるとこをしらんね（ﾜﾗ

>>251
君の手口はバレバレだ（藁

>>252
擁護する人はみんないっしょに見えるのですか？
終わってますね。相手する時間がもったいないので、さよなら。

>>253
ID:NeE/BP4b（昨日のID）

>>253
複数台のPCを使い分けているのがバレて
去って逝ったか（藁
プロバ板に二度と来るな！

>>255
妄想だって

いやー初めてお邪魔します。最初から読み返したけど

み　か　か　信　者　必　死　だ　な　！

>>257
ID変えて戻ってきた馬鹿（藁
氏ね

>>256
>>257
ID:NeE/BP4b（昨日のID）

>>259
妄想だって

>>260
180 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/06/29 17:18 ID:NeE/BP4b
>>179
妄想だって

>>261
妄想だって

やっぱり同一人物なんだ（藁

>>263
妄想だって

　　∧＿∧　　＼＼
　 （#・∀・）　　　|　|
　と　　　　）　 　 |　| いい加減にしろや！
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ´Д｀）/ ←ID:MsJ9JeAm
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>265
だから本当に妄想だって
他のＩＤの人は知らんですよ

>>266
普通の人間は
そういう場合
「誤解です」と言う。
妄想という単語にこだわるのは
ID:NeE/BP4b だけ

>>267
６０万人以上ユーザーがいるんだから
擁護する人すべてを同一人物と判断するのは無理があると思う。

きっと君の妄想ですよ。

ただしアンチは君一人だけだけどね。（ﾜﾗ

>>268
擁護する人というのは君一人なのでは？（藁

>>268
５８万人だよ
解約者を数えないんだね

>>268
６０万人といっても
代理店がポートを押さえカラ開通させている数も含まれるしねぇ。

BBポンなんかもホントに10万人居るかどうか怪しいもんだ。

>>268
【通信】ソフトバンク、DSL事業見直し 有償化により1000万回線強を返却
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024440697/423/
プロバ板の１０倍のPVがある＋板でもキミは馬鹿にされてるよ。

Ｙ！ＢＢって、結構解約が多いって噂だよ。

客をなめきった態度、安いからって割り切れる性格の人じゃないと
精神的に耐えられるものでも無いからね。

あほか

６０でも５８でもいいよ

そんだけユーザーがいるんだよ。

しかも毎日２，３千人づつ増えている。

>>274

だから解約者を計算に入れなさいって！

>>273
噂ですか？

噂ではみかかはもうすぐ倒産するらしいですね

>>275
数字だせよ

ソース出せよ

また妄想ですか？

>>274

むしろ減少傾向みたいですよ。

ジリ貧ですね。

>>276

Ｙ！ＢＢが潰れる話をしているのに

みかかがなにか関係でもありますのでしょうか？

つーか

現加入者総数に解約者の数は合算されてると思うのが普通でしょ？

頭悪いんじゃない？

>>277
その書き方
ID:NeE/BP4b と全く同じだね

また動かぬ証拠が（ｗ

解約者を発表しているとこあるか？

馬鹿じゃない？

根拠のないことを宣伝するんじゃないよ

それは妄想　

>>280
つーかYBBは恥ずかしくなって
加入者数発表を止めてるね

ソースだせよ

解約者の（ﾜﾗ

フレッツのでもいーよ
あっかでも
いーあくでも

出せるものなら出してみろ

え？できるか？

>>286
その書き方
ID:NeE/BP4b と全く同じだね

http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/monthly/200205.html
５月の接続回線数は４月より６万人増えて、５９万人、それから
１ヶ月経っているんだから６０万人以上はいるだろう。
解約数は除くとちゃんと書いてあるぞ、当たり前だろうが。
下らん事に、いちいち文句付けるなよNTT信者は

解約しますた

その書き方
ID:NeE/BP4b と全く同じだね
>>289

結局、妄想、捏造、嘘のオンパレードじゃねーか

アンチって。

>>287

他社はどうでも良いではないか。

君の会社の心配をしたまえ！

　>>292
その書き方
ID:NeE/BP4b と全く同じだね

>>293
だから増えてるんだよ。ユーザー数は。
総務省のお墨付きだ、ばーか！

>>294
てめーはキモイんだよ
ひっこんでろ！カス！

>>292
リピーターの居ない会社は駄目なんだよ。

それは君もよ〜く分かっているはずだが。

乾電池一本買わないぞ！っていう客の存在を謙虚に受け止めて
改めたまえ！

ソフトバンク出版で仕事した時、ギャラから振り込み手数料の何百円かが
引かれていたので驚いたよ。

>>297
また、わけがわからないことを・・・

私もYBBを解約しますた

で、先月何人解約したの？

今のとこ2人だが・・・

>>291
そんなやつは知らん、だれがオレと間違ってるかは
分からんが、どうせNTT信者の被害妄想じゃないのか。
当たり前のことを、疑いの目で見るのがアンチの共通パターン
のようだな。URL読めば現時点で６０万人いるのはまともな
人間なら理解できるだろう

先月６万加入だったかな？

で、2人解約だったら

影響はほとんどなしだろう？

私も去年解約しますたが、回線は3ヶ月しっかり握られますた。

>>305
ふ〜ん
君はカウントされないよ。

今のとこ、根拠がある解約数は2人だ。

解約者が皆レス付けるわけないだろ、馬鹿だなぁ（ｗ

>>307
噂では解約数は２万を越すのか？

馬鹿じゃねーか？

俺の噂では今月加入者は１０万越すらしいぜ！

てめーの会社の心配でもしたらどうだ？

>>307
おめーは皮肉もわからん馬鹿だな（ﾜﾗ

YBB代理店はクレーム対応も自前でやるんだ（ｗ
大変だろうなぁ（ｗ
これもひとつのアウトソーシングだよね（ｗ
ソース
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020630180120.gif

>>308
漏れのところはだいじょーび（ｗ

585 ：名無しさんに接続中… ：02/06/29 09:11 ID:EV7gxSk1
局に逝くと
ヤフーの客つき具合すぐ分かっちゃう。

どこも設置数の１／４〜１／３位しか
DSLAMに火が入ってない。

売れ残りは過剰投資

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1020867567/585

未回収金の回収までやらされるんだね（ｗ
いくらインセンティブを貰ってもワリに合わないね（ｗ

>>311
まっさきに倒産します。
確実に倒産します。
再就職ありませんね。
これは確実です。妄想ではないです。

>>314
ほらキミにとっての聖書がUPされてるよ

>>313
社会の底辺の代理店の営業の話は
よくわからんので

>>314
どこの会社か分かって言ってんの？（ｗ
君の会社は神奈川の某中堅家電量販店ノロマだろうけど（ｗｗ

>>315
てめーはひっこんでろ！カス！

社会の底辺の代理店の営業の話は興味ないので

もっとマクロ的な観点で議論しない？

>>319
社会の底辺の代理店＝神奈川の某中堅家電量販店ノ☆マ（ｗ

この粘着ぶり、数日前に見た誰かとそっくり。
もし別人ならそれはそれでｺﾜｰ。こんなのが複数居るなんて…

>>318
いいから確認したら？
キミは追い詰められるといつも
「ソース、ソース」と喚くだろ？
せっかくソースをUPしてるんだから
早く確認しなよ（ｗ

でだ、総務省のお墨付きのＹＢＢ加入者数６０万人は納得してもらえたかな？

>>323
いいから確認したら（ｗ

あはは、では用事があるので
暇人は続行しなさい。

またね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　//
先生>>325が逃げました　＞　　　　|:|　∧ ∧ 　　≡=‐
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　ﾊｧﾊｧ　|:|（´Α｀；）　　　≡=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|＿ヽ　ヽ__＿＿＿≡=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::∵:∴:::＿＿.　ヽ 　≡=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∴:∵ヽ　　ヽ　ヽ　　≡=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∵:∴ヽ　　ヽ_⊃　　≡=‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ∵:∴ヽ　　　　≡=‐
　　　　　》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| ∴:∵|　　　≡=‐
　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻｧｧｰｰｰｰｯ　　　　　　　／≡三三／　　≡=‐
　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ll＼llヽ　≡=‐
　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´　　　　　　＼ll＼ヽ 　≡=‐　　　　　　　　　　(´´
　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´　　　　　　　　 ヽll |ll＼　≡=‐　　　　　　　(´⌒(´
　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡　　　　　　　　レ＼ll＼ ≡=‐ 　　　　　(´⌒;;;
　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　　　　　 （￣　　）　≡=‐(´⌒(´⌒;;

結局毎日逃げてるね。YBBにとってコイツは邪魔だろうなぁ
逆工作員になってるもんね
コイツの書き込みのせいでYBBユーザが肩身の狭い思いしてるよ

>>327
全く以って導管です。
中途半端だし、負けるし、逃げるし、工作活動になってないもの。

>>322
２ｃｈがソースな人とは議論したくないな〜（ﾜﾗ

アンチのソースは２ｃｈなんだからな！
笑える。

>>329
YBBの販売マニュアルをUPされてるのに
的外れな反論だね（ｗ

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?mode=allread&no=27950&page=0

>>327
だったら俺はアンチから感謝されるべきだ。

さあ、感謝しろ。

あはは

>>332
君のネタ元はやっぱりそこだったか。
そんな気がしてたけど。

> 入間とＹ！な生活。

　このお二人さん、タイプ違うけど同一人物とみていますが。

１．猛烈なＹＢＢ教徒
２．しつこい、都合がわるくなると無視する
３．返信のレスポンスが酷似
４．投稿数の割りにこの二人がほとんど絡まないのが不自然
５．頻繁に返信する時間帯がずれている

>>332
ダメだよ
YBB信者くんはビビリだからリンク踏んでくれないよ（ｗ

誰かさんにそっくりだな〜（藁

>>334
イタイねキミは
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020630180120.gif
さあ確認してきなよ（ｗ

最近の板荒れの原因は、ずばり入間とY!な生活で決まり
【牽強付会】
本来道理に合わない事を無理にこじつけて、自説に有利になる様に展開すること。
【屋上屋を架す又は屋下に屋を架す】
すでに同類の物が有る上にまた同じ物を作る、転じて無意味な事を繰り返すこと。

ものすごく判りやすい荒らし・煽りの典型的パターンだね
論理破綻など全く気にしない、自分の事は棚に上げて他人の書き込みの瑕疵はしつこくしつこく突き続ける、
自説の都合の悪い部分は全て無視する、自分への反論又は攻撃に対しては朝と言わず夜と言わず迅速に全て反応する
頭が悪いと言われるとものすごく怒る、忠告には耳を貸さず逆にうざいとか消えろとか余計なお世話とか言って逆ギレする
自分の様なこうした書き込みには、誹謗中傷だとか個人攻撃だとか一転してBBSのルールを持ち出して自分の正当性を訴える。

ネット厨房入間の発言からポイント抜粋

･トラブルに対する対応の悪さを云々する人は現状を認識していないようだ
･しかし自分は他の人のトラブルについては良く知らない
･また自分はトラブル経験してないし他人のトラブルはどうでもいい
･そして開通前後のトラブル相談板については見るヒマも関心もない
･他人のトラブルの内容についてどうこういうつもりは無い
･しかし他人のトラブル内容(メールの遣り取り･サポセンとの会話)には
大変関心がある
･実際にトラブル経験してる人の認識は､結局個人的な体験に過ぎないようだ

ここまででも笑っちゃうが､自分の現状認識を問われて
>頻繁に起こるトラブルが随所で言われていましたよね。DHCP 問題とか、
>共有フォルダ問題とか、ARP スプーフィングの話とか。世間でよく言われる話ですよ。
>最近は、特段のトラブル話は耳にしないですね。

これはもう腹を抱えて笑ってしまった。特に最後のくだりは最高！
自分で他人のトラブルはどうでもいい､トラブル板にも関心は無いといっておきながら､
特段のトラブル話は耳にしないだってよー､当たり前ジャン!結局オマエの言う現状認識とやらを
一番できてないのが他でもないオマエだと言う事だろーが。
これでよく人の現状認識を云々できるもんだぜ､あー片腹いてーよ苦しいぜ

馬鹿アンチがﾜﾗﾜﾗ出てくるな、今日は。

ID:MsJ9JeAm＝入間＝Ｙ！な生活

また妄想がはじまったよ・・・

>>341
用事を続けたら？
逃げるのがキミにとって得策だよ

アンチは決め付けばっかりだけど
当たったためしがない

すべて根拠なしの妄想、捏造、嘘、工作活動。

>>344
用事終わったから来てあげたんだよ。
喜んでもっとレスしろよ。

>>343
キミはカルトだから他者は皆
妄想にしないと信仰を維持できないんだね

アンチ活動のカスども！

俺にもっとレスしろ！

>>345
販売マニュアルまで捏造だと言い張る基地外なんだね

>>348

事業モデルを転換

ソフトバンクグループはヤマダ電機やノジマなど家電量販店を
マーケティングパートナーとする提携戦略を進めている。
また，BBフォン事業開始に伴い，法人会員獲得の積極的な展開も必要になっている。
こうした変化を受け，会員獲得やモデム販売などでは今後，
ヤフーも家電量販店と同列の「マーケティングパートナー」という位置付けになるという。

ヤフー，Yahoo! BBのビジネスモデルを転換
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/26/ybb49.html

>>347
そんなことはないよ

>>348
バスジャックをすればYBB信者を増やせるよ

アンチ活動ご苦労様！
>>350

>>352
本当にやりそうだからﾁｮﾄ怖いＹＯ

>>351
キミは頭が悪いから孫の発表会が全てなんだね

でだ、アンチ活動して少しでも成果はあったかね？

カス工作員ども

彼の信仰とはインセに支えられているのでしょうか？

それとも同胞を助けようという意志なのか？

>>356
アンチ活動なんて誰もやってないよ
それより販売マニュアルを確認しなよ

>>357
インセとかわかんねーよ
社会の底辺の代理店の話はわかんないですよ

孫の発表会＝マルチ商法のセミナー

>>359
君に直接入ってくるわけじゃないからね（ｗ

>>360
妄想してんなよ

>>361
はぁ？

>>361
だから社会の底辺の代理店の営業の話を持ち込まないで欲しいですよ

>>362
損のことを言われると反応するね（ｗ

やはりＳＢ信者でＹＢＢ工作員なんだね（ｗｗ

根っからのマルチ拡張員なんだね（ｗｗｗ

>>358
確認したけど？
なに？

>>365
ちゃんと１を見ろ！

ここは

アンチ工作員とヤフー信者の戦いなんだよ(ﾜﾗ

おっとまた用事だ

また後でな。

カキコにはげめよ！

>>368
帰ってくるなよ（ﾜﾗ

このスレでやりあうより”ＹＢＢ援護部隊対ＹＢＢ攻撃隊”なんて
スレを立てた方がいいのでは、ここはＢＢＰを語るスレですのでよろしく

>>370
馬鹿がまた別のIDで帰ってきた（ｗ

回線にぎりの問題は、総務省から両者に指導があって、どちらかといえば
NTTの方が悪いってことで決着ついた問題だろう、なんで未だにアンチは
YBBのせいにするんだ？２月以降はBBT+NTT合わせても５日で解約されて
いるし。まあ、最初に平均で（13.8日+66.6日）も待たされたやつらには
同情するけどね。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0202/09/soumu.html
解除申込年月 BBT滞留平均日数 NTT滞留平均日数
2001年9月 13.8日 66.6日
2001年10月 13.9日 32.5日
2001年11月 12.4日 14.5日
2001年12月 8.5日 13.3日
2002年1月 6.6日 7.7日
2002年2月 1.0日 4.0日

あと、放置民の問題も、このとき総務省から改善指導を受けたせいで、
NTTがジャンパ工事の期間を業者間契約通りに、ほとんど７日以内に
工事するようになったので、YBBも１０日以内がんばります宣言をだ
せるほどになり、問題解決してる

他事業者様ＤＳＬ回線の開通状況(14年5月分）　PDFファイル
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/info_dsl/h1405dsl_kaitu.pdf

開通希望日工事完了率　97．9％ (7営業日以内に希望した人は99．0％)

ＮＴＴの妨害工作が実に客観的に合理的に明白に証明されている数字ですな。

これをもってアンチはなんというのかな？（ﾜﾗ

>>372
これに対してNTT東日本は
「12月時点の処理日数は平均8.6日と報告されている。
BBTの数字は何をもって根拠としているのか分からない」（広報）としている

>>372
サービス解約までにかかる期間は，「利用者の解約申し出から
BBTがNTT東西に設備撤去を申し込むまでの期間」と
「BBTの依頼を受けたNTT東西が実際に工事を行い，完了を報告するまでの期間」を
合わせたものだが，総務省の調査報告では，内訳はBBTが平均27日，NTT東西は11日だった。

ったく
ＮＴＴは昔からユーザーを裏切り続けてきた歴史が証明するわけよ！

>>372-373

Ｚ　Ｄ　は　Ｓ　Ｂ　の　飼　い　犬　で　す　か　ら

>>372
今日、全く話題に出ていない事例を恣意的に持ち出すね

（・∀・）ｲｲ!
　　↓
Σ（￣□￣；連絡取れない
　　↓
ヽ（´ー｀）ノ キャンセル〜
　　↓
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ 回線握られてるぅ
　　↓
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ 回線開放しろぃ
　　↓
Σ（￣□￣；連絡取れない
　　↓
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　↓
（´д｀）助けて総務省〜〜〜

>>376
日本語おかしいのと
NTTがどうしたかなんてどうでもいい
キミみたいにNTTなんかに興味ないからね

12月時NTTの言い分が正しいとしても、
2001年12月 8.5日 8.6日
でNTT側の方が悪いじゃん、それに9月のNTT 66.6日
の方は反論してないが、こっちは認めたのかなNTTは。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,」|lllllll,,,,__
　　　　　　　　　　　　_,yノ'''ﾞ´　　　.|ll!　 ｀^''ｰv_
　　　　　　　　　　,ylll|″　　　　　 ill「　　　　　 ¨＼
　　　　　　　　.,,ylll厂　　　　　　.メ′　　　　　　　 ﾞ┐
　　　　　　 ,,yllllll|′　　　　　　 .″　　　　　　　　　 .ﾞ).　　　　 |:┌──┐:|
　　　　 .,yllllllllllll″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔　　　 |:│　商 |:|
　　　 ,illlllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　 〕　 |:│　 　|:|
　　　.illllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/'⌒'ｰ　〔　 |:│　売 |:|
　　　.lllllllllllllllllll!　　　　　　,,v-vu,_　　　　　 ,ﾉ′　　　 .］　 |:│　　 |:|
　　　.llllllllllllllllllll!　　　　　┘　　 .¨ﾞ'=z　　　ﾉ′　　　　 ］　 |:│　第　|:|
　　　 |lllllllllllllllllll!　　　　　　　　　　　 ﾞ″　.′　 .●l彡 ］　　 |:│　　 |:|
　　　 .｛llllllllllllllllll!　　　　　 _,,●　　　　　 .l　　　 ｀　］ |:│　一　|:|
　　　　.｛llllllllllllllllll　　　　　ﾞﾞ┘　　　　　　　＞ｰ-n　　 .｝　　　|:│　　 　|:|
　　　　 ,i厂￣ﾞﾘ《l|　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ノ ｝　　 ◎=========◎
　　　　 ｝　　.r‐ .ﾞ《i　　　　　　　　　　　　 ^''''''ﾞ¨′　　 ｝
　　　　 ﾞli_　 ﾞ>uz .ミ　　　　　　　　　　 　　　 　　　 /
　　　　　.^=y_　　　.′　　　　　　　　 　 　　　 　 　 ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.ﾞ《lllllz　　　　　　　　　　　　　　Д 　　 ﾉ ＜　手違いでした。
　　　　　　　　.ﾘlllllli,　　　　　　　　　　 　 　　　　 丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ﾞﾘlllly,,_　　　　　　　　　　　　 .,,ノ'
　　　　　　　　　　 .¨¨¨¨'冖yvvvv､,,,,,,,,,,､v-'''″
　　　　　　　　　　　　　　 .,ill|,　　　.＞ ,》n､,,_
　　　　　　　　　　　 _u-'''ﾞl!.∨''ｰv二,/^l|.〔 .¨'┐
　　　　　　　　　　／′　 .〔 .ﾞ┐　 .llllﾄ 〔　li　　 ﾞlr
　　　　　　　　　 ﾉ　　　　 .〕__,.ミ　 :lllli.｛ .'《!　〔
　　　　　　　　　.l′　　　¨ﾞ〕＼ ｛llllllﾄ .,ﾉ　　　 .｝
　　　　　　　　　］　　　　　　 ＼,_ ﾌllllllﾞ .,ﾉ　損　　 ］

>>378
>>305をみれ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜　　今度は誰のせいにしちゃおうか？
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　│　　まずは案を出してみてよ。
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

回線握りはＮＴＴの妨害工作だってことは明白ジャン

ヤフーに責任は無いよ。

数字が証明している。

だからアンチがＹＢＢを攻めるのは筋違い。

攻撃すべきはＮＴＴでしょう。

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 まいったな、総務省がでてきちゃったよ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　 ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__） 　―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 　 (　　 )　　　＜　　代わりアンチに攻撃させろ
　　　　　┴　NTT→ 　|　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

単にＹＢＢ内部で解約時の処理が想定されてなかっただけでしょ。

だから根回し不足で連絡が出来なかった。

ＺＤの数字なんかまったく当てになりませんね。

>>386
ＮＴＴがどうしたって？
客はＹＢＢと契約したんだよ。

●散々書かれているヤフーBBですが，自分からもひとこと言わせてください。
7月初日に申し込み，8月にISDNからアナログに変更。「あと10日で開通」の言葉を信じていましたが
例のごとく開通しない状態。９月に見限ってキャンセルしました。その後，他のADSLに申し込んだのですが
案の定「ヤフーBBが回線を握っている」という連絡。
それを見越して，私は合計10人のヤフーBBの人に「キャンセルしたから回線工事は絶対にしないでくれ！」と
念を押していたのですが……。15人目が言うのは「延期するかもしれません」。あまりのひどい事態に呆然としていたその時，
相手の電話のまわりの音がいつもとテンションが違うことに気づきました。何か騒いでいるようなのです。
私はいつもここで怒鳴るところをぐっと我慢し，声のトーンを落として耳を澄ましてみたところ……。

男A：「あっはっはっは〜」
男B：「で，どうする？」
女C：「一番最後にまわしちゃえば〜？」
男A：「そうするか〜？」
男B：「あははははは〜」
これは私の空耳だったのでしょうか？　サポートセンターの電話の前で
こんなにも大きな声でユーザーのことを言っていいのでしょうか？
それともワザと聞こえるように言ってる？　どちらにしてもそれってひどいんじゃないの？
電話の向こうで応対してくれている人をすっかり忘れ、怒りを通り越して
悲しく電話していたところ，電話の向こうの人が「少々お待ちください」
といい，いつものメリーさんの羊の保留音が流れ始めました。
「メ〜リさんのひつじ〜ひつじ〜ひつじ〜メ〜リさん，ブチッ，ツーツーツー」。

気に食わない数字がでてるくると、いろんな手段で文句を付けるのが
アンチかな、こいつは、ソフトバンクにはかなり風当たりが強いインプレスの
方のやつ、最初にNTT側の言い分も紹介してるが
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/08/soumu.htm
■ 回線握りに関するBBTのコメント

　解約が殺到していた2001年9月、10月は回線を解放するまでにかなりの日数を要し
ていた。もっとも総務省の分析ではBBTのほうが所要日数が多くなっているが、BBT
による全件（1万7363件）の分析ではBBTの所要日数が平均9.4日、NTTが27.7日とな
っておりNTTのほうが日数を要していることが判明している

>>387
NTTに話題をすりかえるなよ
そんな手は１年前で終わってるぞ
YBB自体の問題を語ってるんだよ
NTT叩きは他所でやってくれ
ここはBBピョンのスレだ

>>391
なんでNTTにすりかえるの？
NTTにすりかえないと都合が悪いの？

>>391

ＢＢＴは嘘つきですから。まったくユーザーにも信用されていません。
よってＢＢＴの主張する数字は意味がありません。

BBPhoneのスレならY!BBとは切り放してIP電話の話にしる!

>>391
このため2001年12月1日から12月25日までの間に寄せられた189件について
調査を行なったところ、利用者が契約解除を申し出てからBBTがNTTに対して
設備撤去工事を申し込むまでの平均日数が27日、NTTが撤去の申し出を受けてから
BBTに対して完了報告をするまでに平均11日を要していた。

ここはあくまでもＩＰ電話のＢＢＰのスレであり、いつもこのスレはなぜか
関係ないことで荒れる。

ねたに困ると、１年前の妄想のはなしか。

[ニュース]

Yahoo!BB、予約中のコロケーションリソースを990万回線分返却。ADSL事業に黒字化のめどは立つか

Yahoo!BBの実施企業であるビー・ビー・テクノロジー（BBTec）は24日、Yahoo!BB用に予約していたNTT局舎内の
「コロケーションリソース」のうち、約990万回線分のリソース（スペースおよび電源、MDFタップ）を返却する手続きを取った。
NTT東西のコロケーションに関する約款が改定され、予約リソースに対して料金の徴収が始まることに対応したもの。
保留していたリソースの膨大さもさることながら、最近のソフトバンクグループの動きからは、
Yahoo!BB事業そのものの継続性にも不安が感じられるという人もいるだろう。

ReachDSLの採用でユーザの「距離」へのニーズにいち早くこたえたBBTecだが、
速度についてはイー・アクセスやアッカ・ネットワークスなど12Mbpsサービスを打ち出すAnnexC陣営に後れをとり、
新規加入者の獲得にはやや不利な状態にある。低価格を最大の売りにスタートしたYahoo!BBは、
当初より孫社長が「200万〜300万ユーザあたりでビジネスとしていい感じになる」と言い切っていたほど
薄利多売を前提としている上、収益の柱と期待していた有料コンテンツについてもユーザへの普及が進まない状況。
これでさらに保留したままのコロケーションリソースについても料金の徴収が始まれば、収支には大きな痛手となる。
コロケーションリソースの予約は事業計画に基づくものだとして、大量留保への批判にも強気の姿勢を見せ続けていたBBTecも、
コロケーションリソースの返却手続きを取らざるを得なくなったわけだ。

Yahoo!BBは現在、ADSLインターネット接続サービス「Yahoo!BB」と、無料/低料金IP電話サービス「BBフォン」を両輪として
ユーザを拡大しているが、構築済みのバックボーンを使って低コストで提供できるとしていたBBフォンも、
一部局舎ではBBフォンサービスを提供するためのバックボーン増強が必要になるなど、コスト面で不安材料が出てきている。

今更回線握りの事を言い始める魂胆がワカランが、例え工事をしないのがNTTであった
としても回線を握っているのはYBBであって、ユーザーが契約したのもYBBでしかない。

故に、NTTが工事をしないのならば、YBBはNTTに督促して早期に解放させる義務があるし、
YBBにしか督促は出来ない。
早期に解放できない事によりユーザーが不利益を被ったならば、それに対する責任は
すべてYBBにあり、その事に対してYBBがユーザーに何らかの補償をする等で不利益を
被ったならば、その不利益はすべてYBBが受け、後日その不利益をNTTに賠償請求する
のが契約社会における筋。

あんたが何処かの会社に家の工事を依頼して、その会社がそれを下請けに出した。
下請けが不味いことをして、あんたに損害が発生した。
その時あんたは、依頼した会社の責任を追求するわな？
その会社が「下請けの責任でうちには責任がない」と言う言い逃れをした場合、
それがまともなセリフだと思うのかい？

NTTと言う会社が身近にあり、ユーザーに「見える」から勘違いするんであって、
この場合、NTTは裏方なんだよ。ユーザーが非難する＆責任をとらせるのはすべて
YBBに対してのみであって、NTTに対してはYBBしか非難する＆責任を取らせることが
出来ない。

そんなこともワカランのか？若いねー。

YBBユーザーとしてはＮＴＴも糞だがBBテックも糞だよ。

みかかをリストラされて家電量販でヘルパーやってるから
みかかに腹が立つのではないだろうか・・・

しかし、「Yahoo!BB」スタート時にも「BBフォン」スタート時にも、
ある程度の資金面でのネガティブ要素は問題にならないという見方があった。
ソフトバンクはグループ各社の株式公開によって多額の資金を調達できるため、
「当初の採算性を度外視して、短期間に圧倒的なシェアを獲得する」という無茶な図式も
ソフトバンクでなら成立するかもしれないと思われていたからだ。

ただ、このソフトバンクの資金力に赤信号がともっている。

ソフトバンクは、2002年3月期の決算発表で887億円の連結最終赤字となったが、
むしろ、クラビットのナスダック・ジャパン上場直後の子会社化、イー・トレード証券への行政処分、
あおぞら銀行（旧日本債券信用銀行）の株式売却計画などにより、
株式市場や債券市場でソフトバンクグループへの不信感が高まっていることの方が問題だ。
金融庁からの指示であおぞら銀行の株式売却がおこなえないとなると、
なおさら財務体質の改善（および新規社債発行などによる資金調達）は難しくなるだろう。

もちろん通信事業には多額の初期投資が必要で、当初赤字になるのは当然のこと。
ましてBBTecは日本最大の「全国をカバーするADSLプロバイダ」であり、さまざまのネガティブな要素は
加入者数の増加で補えるものと思われる。しかし、それには加入者（ユーザ）の信頼とともに、
金融・資本市場からの信頼も取り戻すことが必要となる。そのどちらかが欠けるようなことになれば、
最終的にはYahoo!BBサービスの売却といった事態にもなりかねない

>>396
189件について調査を行なっ数字ではそうかも知れないが、
それに対して反論するためにBBTが全件（1万7363件）の分析で
はBBTの所要日数が平均9.4日、NTTが27.7日と数字を出している
ことぐらい、記事を読めばわかるだろう。

>>405
嘘も百回言えばホントになるっていうからな。
ＢＢＴは糞！

>>406
はは、結局、最後は罵詈贈号に逃げるしかないのがアンチ

2〜3週間は我々サポセンがユーザに言い訳する日数です
これはどんな場合でも2〜3週間と言い訳しています
回線調査に2〜3週間
モデム交換に2〜3週間
スプリッタ発送に2〜3週間
解約処理に2〜3週間
当然，2〜3週間で確実に何とか出来るという意味ではありません
こうやっておけば1ヶ月近くは逃げられるという目論見です

嘘だと思ってるY!BB信者は自分でサポセンに掛けて試してみてください
「どのくらいの期間掛かりますか？」っていうと100％2〜3週間と回答してくれます

どのSVやLDに質問しても
「2〜3週間ほど掛かります」
って言って逃げておけと言われますよ

2〜3週間経ってもなんの返答もないと言うクレームについては
「期日については御約束できませんが早急に対処いたします」
で逃げるように指示される

これはヤフーの常識です
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1020867567/l50

これらの報いでまもなく潰れるのがＹＢＢだから
自業自得だわな。

20 ：名無しさんに接続中… ：02/06/27 05:00 ID:e5iraO/4
孫さんも２ちゃんみてるぞえ　
ユーザーの生の声を聞くには貴重な情報源
それでいつもなんとかせよって言ってるじゃないか

そして内部告発というかチクリを入れるにも
ここしかない。ビウィーズのSVの発言力なんて
BBTじゃたかがしれてるんだから、こういうの
使わないでどうするのって感じですね

YBB解約したいんですけど
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1021506897/l50

■解約しても１ヶ月半は解放されない悪魔のYBB！■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000561585/l50

YAHOOBBをキャンセルして倒産させよう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1002457009/l50

●こちら総務省！ Y!BBﾄﾗﾌﾞﾙ受付中●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003117250/l50

yahooBBを使ってる人は解約しましょう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015124892/l50

四月の数字では、申し込み者の９９％が１０営業日以内に開通。
１％(約500人の運の悪い者もいるが）。この企業努力は認めなければ。

１０営業日がんばります宣言：

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/index.html

>>412
裏付けの事実が無い
数字の意味にどれだけの価値があるのだ？
大本営発表信じるほど
世の中は甘くねえぞ

一旦、放置の憂き目にあえば
とことん放置じゃねえか
で、嫌ならYBB入るの辞めろってか？
相変わらず、支離滅裂な論理を展開してるYBBに
未来などあってたまるものか

>>414
ごく最近の大本営発表は99.8％が１０営業日以内開通完了。

少々他社より安いからといってわざわざＹＢＢを選択するメリットは
もはやない。
時代の流れは速い。ＦＴＴＨが開通し９ヶ月前に買ったＡＤＳＬモデムやルーターが
お払い箱にされていることを見てもわかる。
ＡＤＳＬは所詮繋ぎに過ぎないのだから。先はない。

>>414
ま、言ってろよ

放置に遭った人間を救済しないで
捨てていく人間の恨みと言うものを
思い知るがいい

BBフォン30万人モニターキャンペーン

初期費用無料、2ヵ月間、YBB費用も無料。他業者はついてこれない。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/bbphone30.html

odyou のその後を語るスレ（応援スレPart3）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1008583962/l50

●こちら総務省！ Y!BBﾄﾗﾌﾞﾙ受付中●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003117250/l50

★yahooBB申込から開通までどれくらいかかった？★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011791456/l50

★未だY!BBの「局舎、NW工事」が終わらない人スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1013608405/l50

ＹＢＢ，異常な長期放置の理由は何？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014400161/l50

リーチDSL総合２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019986323/l50

モデムから電話までの配線がながくなると
ナンバ−ディスプレイがうまく機能しないね。
加えて呼び出し音の最初の数回のインターバルが
異様に短くなる不具合もある。
色々調べたらモデムを通過する際に
信号が減衰して電話機によっては
NDの信号をうまく拾えなくなるとのこと。
ちなみに電話機は松下のVE-PV01L。

NTTが他社ADSLの工事は、今ならほとんど希望した期間内にできてるって
言うのだから、10日がんばります宣言はだいたい達成されてるだろう。

他事業者様ＤＳＬ回線の開通状況(14年5月分）　PDFファイル
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/info_dsl/h1405dsl_kaitu.pdf

開通希望日工事完了率　97．9％ (7営業日以内に希望した人は99．0％)
少々YBBの数字より低いが、集計方法の違いかも知れん、原因は不明

>>419
台湾製のアダプタを介するとね（ﾜﾗ

>>421

アダプタってのは
スプリッターのこと
それともモデムのこと？
スプリッターはメルコのやつとか
ブライトンのとか試してみたけど
両方だめだった。
やはり決めてはモデムから
電話機までの距離。

>>420
局内のジャンパ張りはね、すぐ出来るよ。
客の回線が光収容だったり、ＢＴがたくさんあったりして
リンクしなかったらもう１０日じゃ無理。
条件付で１０日というだけのことよ。
ＩＳＤＮ干渉で速度が出なかったりしてもその後が大変。
ＢＢＴには無理な仕事なのよ。

変幻自在に最適タイプを児童選択するYBB１２Mモデムコンボ投入、リーチも
あるし、もう接続しないADSL難民はいなくなる。ヤフーが最強だね。

7月より、１２MYBB試験サービス開始、８月商用サービス開始。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/modem12/index.html

>>420
おまえ一回、氏ねや

みかかの工事はとっくに済んでいるわ
リンクしないのを
いくら理屈つけたって
何の音沙汰も無く2ヶ月放置喰らったら普通切れるだろ
噂通りのﾔﾎーだって言うのなら
それまでだけどな

>>424
ＢＴや手ひねりがたくさんあったらそんなものも原理的に無駄だよ。

BT８個、ISDN同一つカッド内ありでもリーチは実際に接続している。

手ひねり約30個、BT２個、線路長５kmでリンク８００kbps、リーチで実現
している。

>>422
ＢＢポンアダプタを通してるでしょ？
JATEの検査は通らないような機械を採用してるんじゃないかな。
自由化された反面、ＹＢＢでは品質の低い機械が使われてるね。

>>428

うちはコンボモデムです。
まああんまり良いものでは
ないんでしょうね。

>>427
君が知るケースではね。
全てのリンクしないケースを君が救済できる？

>>425
都合の悪い数字を出されると、結局、罵詈雑言に逃げるのは他のアンチと
変わらんな。くやしかったら、YBBのリンク切れが他のADSLより多いという
証拠でも出してみろよ。

リーチにするのに２ヶ月も掛かるって言うしな。
対応が悪すぎ。

>>431
そんなもの知るか

事実だわ
コンボモデムも早々と届いたし
開通です。メールも来た
そっから、放置食らわして
どーするんだって話だろ
何が証拠じゃ？
俺にはそんなもの関係無い

>>430
ADSLのユニバーサルサービスの難問に果敢に挑戦し、解決したのはYBB
だけだ。

　１２M新型コンボで大口町モニター200軒すべてADSL接続実証すみ。　

644 ：名無しさんに接続中… ：02/06/26 21:04 ID:tbiXc7cc
今日がReach DSL切り替え予定日だがリンクしない・・・。

電話局までの線路長　「3.093Km」
線径※　　　　　　　「普通」
絶縁種類　　　　　　「紙絶縁有り」
伝送損失　　　　　　「62dB」
直流抵抗値※　　　　「距離にほぼ比例する」
ブリッジタップ　　　「7箇所」
てひねり接続箇所※　「少数有り」
ISDN干渉　　　　　　「無し」

>>435
ＢＴ７箇所はいくらリーチにしても物理的に駄目だ。
みかかにＢＴ外しを依頼せねばならぬが
ＢＢＴはここから放置に入るからな･････

>>433
証拠も出せずに、他人にし氏ねといってるだけのアンチは、
おとなしく420の内容を認めて、降参しろや。

>>435

コピぺじゃ、本人ではないからしょうがないが、リーチDSLでも宅内配線
が原因で当初開通しない者も一割ぐらいいるらしい。しかし、宅内配線を
調査し、障害を取り除けば最終的にすべて接続しているとのこと。

>>437
リンク切れが多いんじゃなくて一度もリンクしないという話みたいだぞ
何勘違いしてるんだ、お前。

>>438
お宅らそれを何日で出来るの？10日以内？
リーチを申請して工事まで2ヶ月掛かるんだろ？
それから個別の対応にどれくらい掛かるんだ？

>>437
呆れたね
お前は気地害か？
開通確率が９０ﾊﾟｰｾﾝﾄだかどうだかは、俺は知りませんがね
その後のどうしようもない、放置の話をしているんですけどね
俺はな
降参も糞もあるかっての
言われて悔しければ、改善しろよ

>>439
勘違いしてるのは、10日宣言の達成率の話に割り込んできた
425の方、自分のトラブルの話なら０か１００％に決まってる。

>>436

BTはずしは勧められない。BTはずしてやれ開通したと喜んだら、数ヵ月後に
突然不通。回線調査やりなおしたら、あ〜ら不思議、BTが増えている。
こんなこと、あるんだよな。

＞BTはずしは勧められない
面倒だからやりたくないんだろ？正直に言えよ（ﾜﾗ

ＢＴが増えたのは、後でみかかが線路を弄ったからだろ。
そういう手違いとＤＳＬの回線品質の話を一緒にするなよ。
本当にＹＢＢ工作員って不誠実だな。

リーチ放置民がでたのは、他社の異議もあり、仕方がなかったろう。
総務省でのあの異議（NEC、住電、イーアクのリンク切れトリオ）が解決した
なら、これからは早いだろう。

関係者と思しき人物が、匿名掲示板で客を罵るプロバイダ

そ　れ　が　Ｙ！　Ｂ　Ｂ　で　し　（藁

>>446
YBB関係者がこの掲示板にいる？　
そんなヒマはないだろう。
YBBは一年３６５日、２４時間体制で稼動しているのだから、
９時〜５時、土日休みのどこかと勘違いしているな。

>>443
>>445
なんか、言い分が関係者だぜ。それとも手弁当の工作員が居るのか？
時給は幾らだ？

公開済みの各種ネット情報などから知っている人は知っている情報ばかり
だぜ。

情報収集、分析は厨房にはムリかな？

>>449
自分の実体験や自分の意見じゃないのか。
じゃ、ネットに居る連中の言い分を
オウムみたく復唱してるのか？

>>450
オレはYBB、BBフォンの数回ユーザーだから、当然自己体験を踏まえた上で
コメントしている。

　YBBは高速で２４時間安定した速度、BBフォンも品質、料金ともに、
エクセレントだ。

　アンチの厨房振りに、あきれて、正確と思われる情報を教えているんだが。

>>451
<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/
249 ：目のつけ所が名無しさん ：02/05/11 13:47
プロバ板でヤフーＢＢを誉める活動してたら
みんなにいじめられたＹＯ!
あっちの方が情報たくさん持ってて勝てないYO!
応援してYO!

438 ：目のつけ所が名無しさん ：02/06/05 22:44
YBBのクレーム対応
もうたくさん！

株式会社ノジマ
http://www.nojima.co.jp/
家電量販店のノジマ、Yahoo! BB関連の新会社設立
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/nojima.htm

>>451
150 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 21:27 ID:tpQGwlRR
私は貧乏学生なので非常に助かってます。

ＢＢフォンをいじめないでください。

216 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:34 ID:tpQGwlRR
企業と政治の醜い癒着

ＮＴＴと民主党

220 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:38 ID:tpQGwlRR
私は
ノジマ店員ですから（ｗ

★★★ヤホーボーボー工作員が建てた工作スレ★★★

YahooBBにして良かったと思う人のスレ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1021019058/l50

Y!BBが10営業日 がんばります宣言 ３
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017960922/l50

ＹＢＢ再考！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1008390073/l50

YBB金が引き落とされない人の数⇒
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014568235/l50

慌てるＹＢＢ乞食
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/999180577/l50

ＢＢ ＰＨＯＮＥ ７回線目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025136579/l50

YBBは最高ですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1006540675/l50

お い ！ お ま い ら、 お め で て え な ♪
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025268730/l50

>>452-454
アンチの特徴：

　うんざりするコピぺ連発。

>>455
お前が誰なのかみんな知っておく必要があるだろうからな（ﾜﾗ

アンチキモイよ年齢低いか脳みそ腐ってるだろ

９９．８％が開通じゃない。工事完了。
昔はYBBもHPに書いてただろう。工事完了しても約３０％の人が回線の状態、
距離等で繋がりませんって（工作員はこの事実も否定するかもしれんが）。

つまり、３０％の人間が回線調査（数週間）、そのうちの何十％かの人が回線改善工事
これまた何十％の人がReach（月単位）を食らってるのは確実。
だから、テクサポは忙しくて、既存ユーザーの不通障害にも即座に対応できず、連絡
してくるだけで２〜３週間かかるってー寸法だ。

さあ、否定できるものなら否定してみろ。ちゃんと根拠を示してな。

>>457
自分が特定されてるからって八つ当たりは止せ。
2chで特定されたらどうなるか、後でよく思い知るがいい。

ふう
もお、いい加減にしてくれ。
ココでそんな議論したって何の意味もないだろ。
もっと建設的になれよ！

>>458
アンチじゃ有るまいし、気に入らない書き込みだろうといきなり氏ね
呼ばわりはせんよ。

しかし、工事完了しても約３０％の人が繋がりませんという数字は
少々信じ難いな、昔の記憶という以外に根拠はないのかな。

>>460
議論の必要はない。お前は既に特定されている。

>>458
そのようだ。１０営業日以内にYBB工事完了で開通ではないな。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/index.html

不接続の者が数十％いても、自分の電話線、宅内配線が原因だから、YBBに
文句を言うのは筋違い。

　しかし、１２ＭやリーチDSLが本格的に稼動し始めると、この状況は大幅に
改善されると期待している。

>>463
＞YBBに文句を言うのは筋違い。

これが根本的な勘違いなんだが、分からないかなあ。
トラブルの時にササッと解決出来るのが優秀な業者。
出来なくて環境（設備）のせいにするのが駄目な業者。
ＹＢＢはもちろん駄目な方だ。

>>484

フレッツはもっと駄目な業者だな。お宅の地区は８Mはおろか、１．５Mでも
無理ですと門前払いにするのがよいとは思われない。

リンク切れなどトラブルが発生したら、解決も中々出来ていないね。

>>463
まあ、ほんとに３０％も工事後の不接続があれば、別に10日宣言には
違反しなくても、それはそれで別の問題だろう。
しかし、３０％という数字は、例えば5月YBBの加入増が6万人、
その内2万人が不接続になっている計算になるが、ちょっと考えられない
数字だ。単に、>>458の勘違いじゃないのか。

>>466

不接続と言っても。宅内環境問題、ドアホンを付け替えるとか、ガス検診を
ガス会社に連絡して、ADSLに障害を与えないような自動検診に切り換えても
らうとか、簡単に解決するのもあり、その上、リーチDSLもあるから、
いつまでも不接続のままではなく、順次解決して行っているのが実情だろう。
地区によれば、時間がかかるのも、他の高速インフラの場合と同様だ。

>>465
フレッツの方が格段にましですが、何か？

＞リンク切れなどトラブルが発生したら、解決も中々出来ていないね。
ソースは？

ここはBB PHONEのスレなんだから、そういう感じの方向にもっていきましょうや…。
実際使ってる方々は使い心地はどうですか？
音声とか…。
電話機によっては接続できないのがありますって書いてたような気がするけど、
実際に接続できなかった人っていますか？
加入したんだけど人にすすめていいものかな。

>>468
フレッツは障害が起こりそうな客は断って、良いとこ取りをし、しかも、ちょっと
線路品質が悪ければ、８Mは断って、1.5Mに回している割には、８Mで
問題が多すぎるな。

　このサイトの例えば、東京都で、フレッツ８MとYBBの高速者を比べると、
断然YBBの方が早い。減速調整でトラブルを回避しているのだろうな。

http://www.musen-lan.com/speed/htmldata/

YBBの倍近い料金を取りながら、こんなサービスはないような。

>>469
一部のFAXとは相性があるそうだが、家のFAXでは問題なし。
音質はちょっとエコーがかかるけど、明瞭度は高くかなり
良いよ。

>>471

　エコーが罹るBBフォンユーザーはたまにいるようだ。大口町の公表されて
いるデータを見ると、220人中１人だけいたようだが、現在では解決済み
とか。

>>471
FAXですか…？
電話機本体の方では使えなかったりした人はいないのかな？

>>473
FAX電話機で、３月にモニターを始めた頃には、送受信そのものは正常
だったが、スピードが異常に遅かったりした。しかし、２ヵ月ほど前から
通常の速度でFAXの送受信ができるようになった。BBフォンとこちらの
電話機の相性の問題で対策をしてくれたのか、電話機のFAX機能がおかし
かったのか不明だが、今は全く問題はない。

　BBフォンのIP電話同士の高音質には非常に満足しており、電話そのもの
は開通当初から全く問題なし。

>>474
距離とかって音声品質に問題無いんかな？
自分が基地局に近くても
相手が基地局から遠かったりとか。

>475
一部に通話中に雑音が入るBBフォンユーザーがいるようだが、掲示板情報で
音質の文句を言っている人で、４、５Mbpsも高速で安定してているとのコメ
ントを時々見かけるところを見ると、速度と音質は必ずしも相関関係がない
ように思う。（電話局からの距離が遠過ぎれば、YBBのスループット
（実行速度）は一般的には相当落ちる）

　アメリカなど外国への通話は現地までIP経由のせいか、体験では高音質
である。

　もっとも、BBフォンのIP通話には平均１００〜２００kbps程度必要だ
そうだから、スループット３００kbps以下ぐらいで低過ぎると別の通話障害
がでる場合もあるそうだ。

　じゃあ、このあたりで。おやすみ。

>>466
勘違いとか言い始めた。覚えてないのか？見てなかったのか？
がんばります宣言のHP（９０％云々の所）に、YBBが書いてたんだよ。掲示板で
誰かに指摘された直後に消したけどな。
昔のHPを保存している人が居たら、公開してくれないか？俺は流石に消すなんて
ー、あざといことはしないだろうと、保存していない。

アンチ工作員も仕事中華

やっぱYBBだな。
7/1から12Mサービス開始と言いながら、現時点でどこにも対象地域が上がってない。
毎度恒例、株主総会でのリップサービスだったな。

試しに実家の電話番号で申し込み画面までやってみたが、
どこにも"12M"って選択肢も内容も記載がない。
って言っても、うちは第２級の電話交換局管内。
大都市級から試験をするだろうから、対象外だとは
承知の上、やってみただけなんですけどね。
申し込みできた人の情報、早く聞きたいです〜

俺も、いつからどこで12M登録出来るのか知りたい・・・

申し込みの殺到を恐れて
ヤフー側から新規申込者に通知するだけだったりして

★お知らせ（BBTEC!）
「コールセンターがフリーダイヤルになりました」

Yahoo! BB、BBフォンの各コールセンターが、本日7月1日よりフリーダイヤルに
変わりました。
詳しくは各サービスのお問い合わせ先ページをご覧下さい。

【各サービスのお問い合わせ先】
http://www.bbtec.net/inquiry/

* お電話の際は番号をお間違いのないようお願い申し上げます。

いま申し込み画面に行ってみたら
12Mの範囲だった。
二週間前に開通したばかりなのに
くそー！

がーん！
おれんとこもサービス提供されてるじゃん！

新型モデムはスプリッタ内蔵だと

なんか広範囲に12MBサービスしてるみたいだな。
当方名古屋の千種区内某所だけど12MBサービスの対象地域だったので
早速申し込んでみた。
昨年YBBの予約受付と同時に申し込んだけど、ISDNだったため即開通できず
以後散々YBBとやり合ったが４ヶ月放置され、ACCA-So-netの８ＭＢで
満足してたけど、親戚が次々とYBB/BBフォン化するので親の命令でBBに
再チャレンジだよ。
すでにACCAの回線開放も完了してるから今度は障害無いはずだけど
YBBのことだからな〜
本来なら運が良ければ今週中、悪くても来週には開通なんだが、
さて今度はどのような嫌がらせをしてくれるかな。

１２Ｍモデムも数に限りがあるだろう

早い者勝ちじゃないか？

対象地域はここの一覧でも表示されてたわ。
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/kaituu/index.html

愛知県だけ見たけど、全局対応だったよ。

12M申し込んでみました。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

学ぶ事が出来ぬ
ｱﾌｫの集うスレ

>>492
喉元過ぎれば熱さ忘れると申します。

いいなぁ
俺の場合乗り換えは２週間で開通
前の所の解約で1週それから工事日教えてから
あっという間に開通できた
早く８月になってほしい１２Mにするっちゃだって今遅いのよ

今12Ｍ申し込んでる途中なんだけど

「空きポートがありません。」

っていわれて登録できない。。。。。鬱・・・・・・。

赤字旧設備の撤去工事代で潰れなければ良いが･････

アツものに懲りてなます吹き出すともいいますな

>>490の一覧を見ると客がついている局舎とそうでない局舎が分かるな。
リーチすら対応していない局舎は実質的に客が全て逃げたところだ。
もちろん経営は赤字。

12Mの効果が出るのは
路線長1kmが良いところ
しかし値上げ分400円を取りたい一心で断わらなさそうだな
多少なりとも今日申し込むﾔｼは
情報厚めに熱心なﾜﾘには
距離の話しも出てねぇし、アホー工作員一色か？

誰でも入会できる12Mか。。
おめでてえな（ﾜﾗ

　　　　　》
　　　Λ《Λ　　500getｽﾞｻｧｧｰｰｰｰｯ
　　（ / ⌒ヽ
　　ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;;　　　　(´
　(ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡≡　　　(´´
　 ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡　　　(´⌒;;;
　(ノノ　　　　　(´⌒(´⌒;;　　　≡=‐(´⌒(´⌒;;

>>498
やれやれ
また妄想がはじまったよ

>>499
妄想もここまでくるとすごいね

>>501
では何故その局舎にリーチが入らないのか説明してみてくださいな。
その局舎では距離があって速度が出なかった客が
こぞって解約していることは事実です。
そこにリーチを投入してもね、お客さんは帰ってこないのですよ。

>>503
見てきたような嘘をつくアンチ工作員(ﾜﾗ

>>498
ぢつはケーブルや光の業者にお客を浚われてたりして。
局舎単位の撤退というのもこれからは出てきますかね？

>>505
頭悪そうなレスすんなよ！

>>506
おまえがなー

ソフトバンク、ヤフーＢＢに東京めたりっく通信など3社のサービスを統合

　［東京　１日　ロイター］　ソフトバンク<9984.T>グループは、ヤフー<4689.Q>と
ＢＢテクノロジー（東京都中央区）などが展開するＡＤＳＬサービス「ヤフーＢＢ」に、
東京めたりっく通信（東京都中央区）、名古屋めたりっく通信（愛知県名古屋市）、
大阪めたりっく通信（大阪市中央区）の３社のサービスを統合した、と発表した。
これに伴い、サービス名称も「ヤフーＢＢめたりっくサービス」に変更した。
ヤフーＢＢの５月末現在の会員数５９万人。統合後の会員数については、明らかにしていない。
ソフトバンクは昨年、めたりっく通信３社を子会社化していた。（ロイター）

>>508
ﾜﾗﾀ

とうとうｘday襲来ですか？
めた会員大騒ぎ

某所の掲示板で見た話だけど。
とあるフレッツは展開する予定のなかった地区で
ＹＢＢに仮申し込みが殺到し、ＹＢＢの展開が決まってコロケ申請が出た。
とたんにみかかが手のひらを返しＹＢＢ局舎工事の４５日前に受付を開始。
多くの客はフレッツに殺到した。みかかが断る悪条件の客に限り
ＹＢＢに逃げたが、やはり距離とＩＳＤＮ干渉などで速度出ず。

それから半年後、その局から４ｋｍ以上離れた新興住宅地に
光ファイバーの業者が突如展開。ＡＤＳＬに不満のあった加入者は
ＹＢＢとフレッツを解約し光の業者に変えた。
結果、その局舎はリーチすら投入されず、今回の１２Ｍの文字もない。
これは妄想でもなんでもなくて本当に起きた話だぞ。

ＹＢＢはマーケティングの際に環境を加味しないが、他業者は違う。
ブロードバンドのニーズが高い地区を調べて展開してくる。

MJが１階と２階にあって、それぞれに電話がつながっている場合、
どちらか一方でしか、BBホンは使えないでしょうか？

>>510
まずソースが明らかでない。
かつ、きわめてレアケース

それを普遍的な論調で述べるのきわめて示威的。

工作員がよくやる過ちである。

>>512
本当にあったＹＢＢには否定的な話。
確かにレアケース。だが、ブロードバンド難民に奇跡は起きた。
教訓を読み取りたまえ、工作員の君。

>>510
確かにリーチの開通局の進みみ具合は鈍ってきている、
リーチを必要としている局を優先して開通させるのは当たり前だろうな。
その局は、裏を返せばかわいそうだよな。
YBBも初期の申し込みをみて開通局を決めたんじゃないの。

>>510
泣かせる話じゃあ〜りませんか。

>>514

工作員にとってはＹＢＢがかわいそうなんだろ（ｗ

君はブロードバンド難民の気持ちにはなれないだろうな。

ばかばか電話のスレはココですか？

そうです。
ココがバカバカ安電話のＢＢポンを語るスレです。
ＹＢＢ難民はひがまんでくれ！

>>510に出てくる地区の光開通者は僻みようがない。
どうやってＤＳＬ開通者を羨めばいいんだろうな？（ｗ

不幸な加入者を切り捨てて罵るのがY!BBなんでしょうね。

いつの間にか呼び出し音が
アメリカ式から日本式に変わってる・・・。
しょっぱなの「プププ」だけじゃ不安だし、
確認のためにもアメリカ式に戻して欲しい。

そろそろ、ヤフーという会社を集団訴訟しませんか？
BB被害者
オークション被害者
サポート被害者

日本はまだまだ、訴訟大国ではないのでそろそろおしおきが必要かと
1000人で一人頭50万請求でどう？
現実的な数字だと思うけど。。会社として支払う。
本気であつまりそうだったら、ＨＰをジオにつくります^^;

>>522
さんせーい。本当にお仕置きが必要だわさ。

>>522
やれば？
笑ってやるよ
どんどんやれよ
面白くなれ

>>522
どーせ口だけ
張ったりだろうけどさ（ﾜﾗ

できれば、口だけにしたいよ、それは。。
平和的な解決が一番お互いにとっていいわけだし。
今日、明日に訴訟を起こせるものでもないし。
十分な証拠固めと準備が必要
最低3ヶ月は準備が必要でしょう・・・？

>>526
中学生ですか？

>>524-525
はＹＢＢと利害が一致してそうだから法廷に出てきてもらおうかね。

>>528
なんかアンチも末期症状でてきてない？
痴呆症みたいだね

>>527
チガウ・・

小額訴訟で同時1000人とかのほうが手っ取り早いかも^^;
費用もあまりかからないし、当日判決！

>>529
さて、そろそろ例の奴を貼ろうかね（ﾜﾗ

>>530
あんた一人で何ができるの？
１０００人集めてから言ったほうがいいよ
あまりにみっともない

妄想爆発してるね☆

>>531
レスに窮すると張るやつですね。

>>533
いや、君が一体何者で、何ゆえにY!BBの客を罵るのかを
世間に広く知ってもらうためにね。

>>532
そう？
ああ、恥ずかしい・・・とかいってみる。
私はみっともないです。

>>531
早くはれよ
かす！

>>535
馬鹿っぽいね

　　YBBに受けた仕打ちを忘れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ 自分がつながると最高と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼(ﾟーﾟ*) 言い出すのはアホです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣|
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　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

　　　　／　は〜い、先生。　＼

>>538
チンケな人生だな（ﾜﾗ

>>536
今日は貼られる前から暴走モードですかぁ？（ﾜﾗ

>>540
カス！
はやく貼れよ！
大事に保存してんだろ？

>>537
ごめん、法律オタのバカです。

>>542
もうお前レス禁止！
消えろ

>>541
いつもは貼られると沈黙して他のスレを立てたりするみたいですけど
貼らないとこういう風に反応するんですね？（ﾜﾗ

>>544
ほっとにウジウジキモイな

張りたければさっさと腫れ

カス！

>>545

今　日　は　お　預　け　！（ﾜﾗ

>>546
お前もういいよ
つまんないよ

>>547
レレレのレ♪

>>543
わかった、消えます(^^)/~~~
ほか、スレに移動します

最後にわがままだね＞ID:zkQ6sKTlさん

おい！後ろを見ろ！
ママが画面を覗いているYO!

あ、ヤバほんとだ！！
ママごめんＹＯ・・・（ﾜﾗ

[Yahoo! BB開局情報] 秋田県土崎局・沖縄県豊見 城局が開局するもすでに完売状態
http://www.rbbtoday.com/news/20020701/7744.html 　　

>>553
がんばってるね。
それから、今日からサポート関係フリーダイヤルになったみたいですね。

あのキチガイの今日のIDはID:zkQ6sKTl

>>554
でもBBフォンは不採用なんですね

ビー・ビー・テクノロジー、問い合わせ窓口をフリーダイヤル化など
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/07/01/bbtec.htm

>>557
この通りです。レスサンクス！！
探したけど見つけられなかった・・・

これで決まりだNE!
http://www.bbtec.net/ybb12m/

>>559
そのサービスで快適に使うことができるユーザーがたくさんになれば
いいんですがね。
申し込みをして、放置プレーはやめてほしい。
ユーザーがかわいそう

>>560
といっても７月の試験サービスは３０００人限定で、Ｗ杯のチケットなみの
競争率だしな。しばらく待ってキャンペン-ンとか終わった頃に申し込めば、
仮に不具合があったとしても先に情報が入るだろうし、良いんじゃないかな。

>>478
単なるコピペしかできない脳なしアンチとはちっとは違うかと思って
まともに相手をしてあげれば、いきなり本性むきだしかい。
お仲間はZDNETに書いてあることやYBBの言う事は信用できないとか、
いってるのに根拠が消されたYBBのHPとはね。見てない俺には妄想と
区別がつかんが、削除されたＨＰの内容なんかは信頼性がゼロなんだよ。

一体どうゆう母集団で調べたかも分からんし、サンプル数も不明、
毎月何万人もの不通が発生していれば、それこそ２ｃｈで大問題になって
いるだろうが、それへの言及もない。それに、他のADSLと比較してYBBが
工事後の不通が多いっていう根拠がなければ、そもそも非難の対象になら
ないだろう。否定するには、根拠を示せとかえらそうにぬかすからには、
自分の主張の根拠をちゃんと示してからじゃないとね。

>>561
全体で3000人限定だったっけ？
各地域ごと3000人じゃなかったっけ？

>>563
全体で3000人だよ。
>>561
どこがＷ杯並の競争率なんだよ。　Ｗ杯並なら即日完売だわ。
多分１週間は受け付けするだろう。

BBフォンのキャンペーンってまだまだ大丈夫かなぁ〜？

俺の現在のステータスだす。

お申込日 2002年06月28日
NTT局舎内工事状況 NTT局舎内工事申請準備中

>>564
12M高速化の話がない５月の加入者でも１ヶ月６万人で一日あたり
２０００人なんだから、３０００人限定の12Mの試験サービス人気
ともなれば、即日完売に決まってるだろう。どっから計算したら
１週間になるんだ？まあ、地方によっては部分的に売れ残りが多少
出て、一日以上のところも多少はあるかも知れんが。

３０００人といっているが実は３万人まではＯＫとかいう
落ちじゃない限りの話だけどね・・

頼むからバクチはもう打たないでほすぃ・・・
3000人で十分だす。

>>568
だね。。
もう、これ以上初心者を騙すのはやめてくれ。。

このスレ、ちゅーかＢＢホンのスレにはＹＢＢ狂信者が常駐しているようなので
役に立ちません。すぐＮＴＴを引き合いに出してＢＢホンのことは古い情報しか
返答していません。ＮＴＴなんてどーでもいいからちゃんとした内容を・・・
と書くと、また、ＮＴＴ工作員が云々言い訳をするでしょうが
他人のせいにしないで自分でやりなさい！つー感じです。

BBフォンのモニター期間終了後、割高かなと思って
断っちゃったんだけど、ＢＢフォンモデム（別固体の)
ってＡＤＳＬモデムレンタル代金に含まれるんだっけ？
だとしたら、月間使用料の３ＸＸ円だけでＯＫだった？

>>571

ADSL(BBの）使ってれば
基本料金もレンタル料も無料だろうが。

>>572
やっぱ、そうか。
THX　もう一回契約してみるかな
けど、モデムのダイヤル音がきつー（ｗ

>>570
ＮＴＴを擁護してるね。
工作員君（ﾜﾗ

BBフォンモニターって別にヤフーBBと一緒に契約しなくても
NTTの工事費とかって無料なんだよね？
HP上からBBフォンのみの契約ってできましたっけ？

あと、
BBフォンだけを使う人とかって無料期間中に契約解除ってできるかなぁ〜。
やっぱり無料期間を終了して1ヵ月くらい使わないと駄目なのだろうか？
友達にすすめようと思うんだけど…。
今なら全部無料で導入できるから金の負担はないけど、
使えないとかで契約解除したいのにできなくて金を負担させるのは嫌だからなぁ。

お申込日 2002年06月28日
NTT局舎内工事状況 NTT局舎内工事申請受理・工事日決定
NTT局舎内工事予定日 2002/07/09

ステータスが変化してたYO!!
これって10日営業日に間に合うんだろうか？

[Yahoo! BB開局情報] 12M試験サービス提供局を 発表
http://www.rbbtoday.com/news/20020702/7771.html

　電話サポートセンターに聞いてみた。

>>575
HP上からBBフォンのみの契約もできるが、利用代金の決済方法はクレジット
カードのみ、銀行を使用したければ他の申し込みルートを使用しなければ申し込み
できないそうである。

http://www.bbtec.net/bbphone/07.php

　しかし、いづれにせよ、電話回線はYBBのADSL化はしなければならないし、
BBフォン単独の月額１０８０円（BBフォン基本料３９０円、モデムコンボレンタル
料）が必要だし、BBフォン基本料無料サービスのYBB月額利用料２９７０円との差額
は１８９０円だから、常時接続高速インターネットも使えるYBBに申し込んだ方が
結果的には得なように思うが、PC持っていない年寄りもいるから一概には言えない
けれど。

>>576

YBBとBBフォンが開通後に、BBフォンが使えない（ADSL信号が来なくても、
マライン経由は支障なく自動的に今まで通り使えるから、例外的に雑音が
あるとかの場合だろうが）時で、契約解除したければ、無料でできるから
その心配はない。

　YBBやBBフォンの電話サポートが０１２０の無料サービスになったのは
あり難いが、BBフォンユーザーとして、BBフォン間のYBB回線のみを使用
する高音質に慣れた者としては、一般回線経由の相対的に劣悪な音質は
もうごめんだ。サポセンもYBB化してBBフォンを使用してくれないかな？

http://www.2ch.net/2ch.html

Pタワーなどの電話回線はADSL化は難しいのだろうか？

自社の回線を端から信用してないBBフォンマンセー！

>>582
ソフトバンク本社ビルは丸ごと、半年ほど前からBBフォンにしている。

サポセンが０１２０を使っているのは、新規申し込み者とか、申し込んだが
まだBBフォンに接続してない者は、BBフォンを使えないから、一般電話経由
の０１２０にしているそうだ。

なるほど、納得

>>582
やっぱりアンチの妄想はすごいなあ〜

>>579
>>580
わざわざ有り難うございます。
友達はPC持ってないっすよ。
興味もなさそうだし。
でもBBフォンだけでも契約する価値はあるかな〜と思いまして。
早く契約しないとモニター期間終了しちゃうかな…？
30万人限定だけど、30万人が集まった時点で、契約する前にWEBとかで
確認できるのかな…。
もし30万1人目くらいだったらどうなるんだろう？
あらかじめ有料な事を告知されてから契約となるんだろうか。

>>581
>>583
BBフォンの回線も用意すると(・∀・)ｲｲ!!ね!!
経費もかなり浮くだろうし。
BBフォンってそんなに高音質なの？
アナログの方が良いって雑誌に書いてあったんだけど…。
でも、言われなかったらIP電話だと気付かないくらいだって。
一般回線経由はそんなに劣化するもんなのか…。

UFJで支払いできるんでしょ？

>>583
SB前ドトール店員だけど、そんな話はないよ。
普通のIP−PBXにしているけど
ラスト１マイルはATMだよ。

正直、いつまでもつんだ。このどんぶり勘定。

>>587

BBフォン以外からの着信は一般電話経由だし、一般電話に架ける時は、相手
の電話回線に入ってから相手の電話回線の品質がネックになるから、
一般電話と音質は変わらない。

　従って、ホテルなど電話回線の状態が良いところ以外は、一般電話の
音質は劣悪な場合が半分くらいあると個人的にはずっと以前から思って
いた。

　これに対し、アメリカへ電話する時は、現地まで、YBBの極太の
光ファイバー網で接続するから、従来銭より、高音質の実感がする。

　BBフォン間の無料通話は高速デジタルで品質管理を別途しているYBB
回線のみで通話するから、背景の細かい音まで拾う明瞭さで気に入って
いる。

　とにかく、音質に関しては、○ak○akなどのIP電話の不評をくつがえ
したね。

>>590
君が職失うのとドッチが早いかねぇ？

１２Ｍだとか逝って
未だ技術情報すら出さずに
増速の見込みがない奴からでも
値上げ分の４００円欲しさに無茶しそうだな

>>593
まるで１２Ｍそのものが悪いっていってるよーな物言いですな。
平均１Ｍアップなんだから４００円は妥当じゃない？

ユーザーが８Ｍか１２Ｍ選べるんだから強制じゃないよ。

8Mユーザーは8月からみたいだけど、
AnnexCの場合、速度はどれくらい出るんだろうか？
１Mしかでないんで、興味あるんだけど、わかります？

以前解約での請求についてごたごた言う奴がいたが、今回改定で、解約月単位になった。
http://www.rbbtoday.com/news/20020702/7774.html

スレ違うけど
リーチ待ちで開通しない人＞解約しましょう
新規でなかなか開通しない人＞解約しましょう
速度でていない方＞解約しましょう

「安かろう遅かろう」ではねえ
サポートにクレームいってもムダです。
yahooBBにこだわらず、ほかの選択肢も考えてみてはいかがですか？

USEN broadband とかもあるわけだし。
収容局から遠い方は、リーチに期待せず、ＣＡＴＶとか考えましょう。

ユーザー様のことを思えばの見解です。

「高かろう早かろう」の方が精神衛生上もよろしいと思います。

現状のAnnexA（8M）から、AnnexＣ（12M）になるので
それなりに速度はあがるんだろうね。

しかし、AnnexA（12M）に切り替わる事ってあるのかな？

>>598
今月の日経ＮＥＴに速度が載っていたが２．５ｋｍまではＹＢＢが最速だよ
だから近距離はＡｎｎｅｘＡの方が近距離は速いと思うよ。

>>598
AnnexA or ex で12M（ブストエフォート）じゃなかったっけ？
AnnexCだとそれより遅くなるんじゃないかなと思ってたけど、
違ってるかな

>>599
なるほど、近距離対応ですか、納得。

>>600
A or C or exらしいですよ。

>>597
USEN、CATVは高い。
電話サービスも使えない。
おまけにもっとエリアが狭い！
状況まったくわからん奴はだまっとれ！

>>562
YBBが正式に書いていた事まで否定するんだね？
嘘だと思うのならば、思えば良いけど。その前にメールでYBBに聞いてみたら。
実際に書いていたんだから。

それと、ADSLの開通率（工事しただけの時）はNTTでも６０％台と言うことだよ。
だれもYBBの開通率が低いだなんて言っていない。

と言うか、おまえほんとに４６６か？別人が単に荒らしているだけじゃないのか？

ＡｎｎｅｘＣで12Ｍなら全部Ｃってわけにはいかんのかい？
ＡｎｎｅｘＡで最高12Ｍ、全然ダメなら、Ｃでそこそこだと思ってた

電話サービスなんていらないでしょ？
http://www.tadatel.co.jp/
つかえばいいし。。
USENはたしかに狭い
CATVはわりと地域密着型でしょ？

ほかにも選択肢はあるって。。

Yahoo!BBマンセー

12M待ってました！！やはりここのISPでよかった。

最初はどうなるかと思ったけど、プラマイで考えると+だよ。

>>605
なんか、バナクリしなきゃダメみたい

>>607
そこは、我慢しましょう(^^ゞ

>>603
まあ、まあ、あまり興奮しないで、現在のHPでも、ここにあったよ。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/index.html　のチェック
リストをクリックすると出て来る。



「｝工事が完了しない場合、完了しても正しくご利用いただけない場合がございます
（約30%）。この「10営業がんばります宣言」は、
10営業日以内の工事完了を保証するものではありません。
工事遅延の理由として考えれる事項については、こちらをご覧ください。
このようなケースについてもご利用開始翌月分を無料とさせていただきます。
詳しくはこちら。」

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/moushikomi.html

宅内環境に原因がある場合には、自力で問題点を解決するか、サポセンの
アドバイスで無事開通する場合も多いだろうし、NTTの回線調査、
BBT派遣の技術員の宅内配線調査でも解決しなければ、
リーチDSL待ちになり、１０営業日以内で正式開通は無理だし、原因調査に
数ヵ月要することもあったろうが、いずれは正式に開通する。

しかし、１２MYBBの登場で開通率は大幅に高まることが期待できるかもしれない。

１２Ｍの登場は近距離の速度増加と遠距離対応、両方に対応しているとこがいいね。
しかもユーザーは何も気にしないでモデムが勝手に最適化してくれる。

トータルの開通率はこのモデムのおかげでかなりの改善率になるでしょう。

これでサポートの負担も軽くなるね。

>>604
AnnexCがISDNとの干渉を緩和するために、AnnexAに余分な機能を付加
した規格であれば、ISDNの干渉がないか微弱な場合はAnnexAの方が速度は
速いと思われ。

　しかし、ISDNの干渉が強い回線もあり、その場合に備えて、AnnexCも
自動選択できるようにしたのが、１２MYBBじゃないかな。

　でも、８MAnnexCの場合、リンク切れのひどい人も少なからずいるようだし
数回線のYBBを長期間使用しているが、リンク切れの経験ゼロで安定している
８MAnnexAの方が個人的にはすきだけど。

12Mに移行する場合って金かかる風になるのかな〜？
基本料金だけが変更だと(・∀・)ｲｲ!!んだけど。

BBポンって今日WBSでやるの？

>>609
わざわざありがとう。
まだ残ってるところがあったんですね。昔は１０日宣言のTOPページにあったんですが。

12Mで開通率の向上期待してます。開通率が向上すればテクサポも多少は暇になって
電話掛けてくるだけに２〜３週間なんて腐った事言わなくなれば・・・・良いですね。

>>613
７０％はＢＢＰでしたね、ＮＴＴ東西はどうするのかな。

>>615
ＩＰ電話のシェアが７０％ってことですか？

>>605
「ただTel」なんて使いものにならねえ！
かけたいときにすぐかけられないのなんて意味なし。
マイラインでFusion選択したほうがいい。
CATVは地域密着型とはいうものの、都会とド田舎しか普及してない。
もともとの発祥が電波障害対策だからな。
設備費だっていくらかかるか知ってて言ってるのか？
ちなみに、J-COMのサポートはYBB並だぞ！

特集の７０％ね

失礼

放送内容のＢＢＰの締める割合が７割位あったということです

>>614

YBBでは幸いにして開通から今まで障害はなかったのですが、その前の高速
インフラでは不通を経験しましたから、インターネットを使用できない苦痛
は十分に理解できます。

　昨年のYBBは、現在のように無料ダイアルアップサービスもなかったから
なおさらと思います。

　１２MYBBが当初開通率を向上させてくれればよいですね。

WBSの情報有難う。見ました。新生銀行では、既に社内IP電話化して、構内
電話交換機（PBX)も廃止する予定と言っていましたね。

想像以上にIP電話化は進みそうですね。

しかし、BBフォン側は、BBフォンは広いユーザーにブロードバンド環境を
受け入れてもらうための入り口サービスですと言っていましたから、
次ぎにどんな新サービスが続々とでてくるか、楽しみです。

YahooBB繋がらん、サポートとの電話で、折り返し障害担当から電話させるとの
確約もらったが、２週間以上待てど電話は来ず。
解約しようと820-919電話しても繋がらなくなった。

　どのように解約すればヨカですかね？

まー、今月分はびた一文払う気ないけど
いっそのこと早く倒産しないかな。
不正会計疑惑とかで。

WBSってﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄの事ですよね?
今日見なかったんですが具体的にBBﾎﾝは
どう報道されてたんですか?

＞YahooBB繋がらん、サポートとの電話で、折り返し障害担当から電話させるとの
確約もらったが、２週間以上待てど電話は来ず。
解約しようと820-919電話しても繋がらなくなった。

　そら、繋がらんワナ。９１９−８２０だよ。アンチさん

まあ、ただTELとか余計なこと言ったかもしれないけど
テレビに出ていたように、すべてのユーザーが問題なく
使えていれば非難はしません。現実は違うからね。
まじめにつながるように、がんがれ＞BB

将来的には、IP電話になるのはわかるのだが、
今BBPに加入すべきかどうか？？？

>>626
いいよ
混むから入らないで。

ＹＢＢ申し込んでもいつまで経ってもつながりません。
正直、真面目にプロバイダー選びをしている人を
馬鹿にしています。
他の人も被害にあわないように書き込みます。
YAHOO！は駄目です。

>>628
俺はすぐ繋がったよ。
すげー快調！
ｶﾃｨｶﾃｨもないし
ＢＢフォンも付いてる。

あんた運が悪かったね。

>>629
ｶﾃｨｶﾃｨってなに？

>>624
電話番号間違いっす。ちゃんと君のいう番号にかけたよ〜ん
ちなみに全然俺はアンチじゃないから、言っとくけど。
むしろ期待していたほど。
だからキャンペーン初日に申し込んで先月いっぱいで無料サービスが終了。
そのあいだサポートに何度電話したことか。そして何度裏切られたか・・・。
はっきりいってＹａｈｏｏの姿勢には呆れました、ってところかな。

で、Ｙａｈｏｏまた規約改定しました

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/07/02/yahoobb.htm

解約申し込みが16日をまたいでも、当月解約となるということだそうです。

まー3月に2900円でＳＢから売っといてるけどまだ買い戻さないよ。
倒産したらｳﾊｳﾊだよ。

オマエラYahooBB入らなくていいぞ
他のプロバみたいに夜は混雑して速度低下とかはイヤだ

いくらバックボーンが太くても
加入者殺到したら遅くなるからな

おまえら、絶対加入するなよ！！！

でもさ、あんまり加入者が少ないとやばいんじゃないの？YBB…。
この前契約したばかりだけど少しハラハラドキドキ。

先週ウチのマンション全体でJ-COMフォンの工事をしたんだけど
（ウチは入ってない）その日から６M出てたヤホオが繋がらなく
なった。ええソッコウでガンガンに文句言いましたよ。
ところが奴らは「それはウチには関係ないのでヤホオに問い
合わせてくれ」ときたもんだ。どー考えてもヤツラの仕業
なんだけど、同じような現象が起こったヒトいない？？

マンションの元回線にJ-COMフォンにバイパスする機械付けたからでしょ。
公衆回線とワンクッション置かれちゃったってコトだね。
きっとキミンちから電話かけるときに切り替わるようなシステム。
電話かけたときの、発信レスポンス落ちてれば間違いない。
ガス検診やセキュリティ入ってればそれもアウトになる可能性あり。
絶対J-COMのせいだよ！
うちもやられたから。

情報ありがたいッス！
で、どっちにどういう文句を言って解決したんですか！？
J-COMは、「今までウチではそんな事例は一切無い」って
言い切って門前払いなんですよー。ヤホオに言うのも何か違うし・・

まず機器のチェック。
モデムの電源を入れなおしたときすべてのランプの点灯を確認。
次にPWRランプの点灯と、WLKランプの点滅を確認。
で、繋がらない場合はこのままWLKが点滅しっぱなし。
WLKが常時点灯になれば問題ないはず。
だけどたぶんココで繋がらないでしょう。
さて、ココから苦情です！
昨日まで使えていたものがどうして使えなくなるんだと！
電話の調子が悪いからNTTに調査してもらうぞと！
（問題なくてもこう言うといい）
とりあえずYBBのサポートにも電話で連絡する。
マンションの管理組合や大家にクレームを言わせる。
どうしてもダメなときは消費者センターに相談するべし。
消費者センターのサポートはクレーム付けるときには最良の手段。
J-COMのサポートはYBB並みにヴォケ多いからがんばれよ！

有線電気通信法では他の通信を妨害するようなことは
認められないので（当然）
J-COMの工事以降おかしくなったと強調して調査させるがよろしです。

有線電気通信法
（技術基準）
第五条
１ 　有線電気通信設備（政令で定めるものを除く。）は、政令で定める技術基準に適合するものでなければならない。
２ 　前項の技術基準は、これにより次の事項が確保されるものとして定められなければならない。
　一 　有線電気通信設備は、他人の設置する有線電気通信設備に妨害を与えないようにすること。
　二 　有線電気通信設備は、人体に危害を及ぼし、又は物件に損傷を与えないようにすること。

（設備の検査等）
第六条 （略）

（設備の改善等の措置）
第七条
１ 　郵政大臣は、有線電気通信設備を設置した者に対し、その設備が第五条の技術基準に適合しないため
　　他人の設置する有線電気通信設備に妨害を与え、又は人体に危害を及ぼし、若しくは物件に損傷を与えると
　　認めるときは、その妨害、危害又は損傷の防止又は除去のため必要な限度において、その設備の使用の停止
　　又は改造、修理その他の措置を命ずることができる。
２ 　郵政大臣は、第三条第二項に規定する有線電気通信設備（同項の郵政省令で定めるものを除く。）を設置した者に
　　対しては、前項の規定によるほか、その設備につき通信の秘密の確保に支障があると認めるとき、その他その設備の
　　運用が適切でないため他人の利益を阻害すると認めるときは、その支障の除去その他当該他人の利益の確保のために
　　必要な限度において、その設備の改善その他の措置をとるべきことを勧告することができる。

こんな法律をちらつかせてみるのも交渉の手段です。
以前ウチの会社のSDSL回線が急につながらなくなったと思ったら
別フロアに増設したISDN回線が同じガットに収まっていたという
シャレにならないことがあってNTTに詫び入れさせたという事があります。

>有線電気通信法では他の通信を妨害するようなことは
>認められないので（当然）
YBBの海鮮握りにも、当然当てはまるな（ｗ

>>637
普通の電話工事人に金を払って調べてもらい
原因がJ-COMだったらその分も含めて損害賠償請求せよ

但しYBBが原因だった場合YBBに請求は出来ないので注意

なるほど

NTT工作員へ！！

四月にサービスが始まったＢＢフォンについて、
孫社長は「ＮＴＴグループはソフトバンク対策マニュアルを作っており驚いた。
彼らこそ、ＩＰ電話革命の本質、怖さを知っている」と指摘。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000020-kyt-kin

その対策マニュアルとやらは
公表されないのかな？

149 名前：名無しさん＠電話にはでんわ ：02/07/03 21:59
電話の欄の障害率（ﾘﾝｸ出来なかったもの含む）を見てみ

大口町
モニター情報一覧表 最新 H14.5.29（PDF）
http://www.town.oguchi.aichi.jp/cyber/monitor/deta03.PDF
モニター情報一覧表 最新 H14.5.29（Excelデータ）
http://www.town.oguchi.aichi.jp/cyber/monitor/deta03.xls

さんざん煽っていた奴がいたろう、そいつの書き込みの内容ではないの。

サンプル数約250
障害発生率約50
20%が何らかの問題を抱え
5月7日現在改善できていないにも拘らず
4月より本サービス突入するYBBって

音質音声が途切れる
話中切断
話中切断
不通着信無音あり
雑音話中に着信あり
話中切断
雑音約5分経過後
音質
雑音離れ
エコー
雑音NTT電話にも
話中切断
エコー
リンク切れ電話着信時
不通（無音）
雑音通話不能
話中切断
音質相手側
FAX使用不可
リンク切れ
音質相手の声
音質長時間通話時
音質インターネット併用時
不通（無音）着信OK
不通（無音）着信OK
リンク切れワン切り
使用不可
話中切断
音質相手に声が届かない
雑音低周波音
NTT発信ありエコーも
音質
雑音
音質子機使用時
話中切断
音質
不通（無音）着信OK
雑音金属音、エコー
リンク切れ電話着信時
不通（無音）着信OK
不通
リンク切れ
エコー
不通（無音）着信OK
不通（無音）
エコー
話中切断エコーも
音質
不通（無音）着信OK
雑音

社員挙げての妨害工作か・・・

マスコミに取り上げられたら

イメージダウン必至だな

毎日、毎日ご苦労だな、お前いつもいるが仕事しているのか、
あすまん、ここに書き込むのが仕事だったな、失礼。

>>647

大口町役場に尋ねた。BBフォンのモニターの一部に５月７日の導入初期に
見られた不具合は、現在では全部解消済みだとさ。

　１２Mモデム・コンボを使用させてもらえるのはモニターの一部で、その
威力を知る大口町民は、１２Mモデムコンボ希望者も多いようだ。

孫社長、風邪薬を飲みすぎて６４３を口をすべらしてしまったみたい。
http://watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0704/nirepo8.htm

対策っていうぐらいだから

いかにＹＢＢへの加入を阻止するか、がうたわれているはず。

週刊誌とかスクープしないかなあ〜

今日のキチガイ
ID:o0aod72j
ID:3fzq5+ql
つーかBBテクとNTTグループは多額の商取引をしているのだよ
YBBが潰れて回収不能なんてならないように
電源や物品の調達で協力しているのが現実社会

幕張メッセのインターロップに行ってきた。
パワードコム、フュージョン、NTTコム、日立情報のブースは盛況だったが
BBフォンのブースは粗末で閑古鳥、、、。
本当に業務関係者には不人気なんだなと実感した。

ほれ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/wforun.cgi?no=28290&reno=no&oya=28290&mode=msgview&page=0

ＮＴＴの本音は
「軒先貸して、母屋取られる」のを恐れてるってことでしょ。

ＩＰ電話が普及したら収益激減するのは明白だし
減らすとなると経費の６０％以上占めている人件費の削減しか
対応策ないじゃん。

製造業並みの４０％にするとしても
給料が３分の２になるか社員数を３分の２にするか
今までとはちがう、本当のリストラが行われることを
社員は恐れていると私は思いますけどね。

ざまーみろ
これからが本当の地獄だ。

>>638

＞電話の調子が悪いからNTTに調査してもらうぞと！
＞（問題なくてもこう言うといい）

こーゆーことする奴が居るから
電話料金安くならねぇんだよ
一度氏ね！！

>>657
関係ないと思うよ。
動くの下請けだし。

>>658
アホか？

>>657
NTTの調査は、電話料金には跳ね返りません。
なぜなら、NTTの不具合でなければ、
調査料、出張料、修理代はすごいどんぶり勘定で
原因を作ったところに請求されるからです。
むしろ、そこで利益を上げていると言ってもいいでしょう。

世の中の仕組みを何も知らないお子ちゃまは、
ちんちんの皮がむけてから文句言ってください。

>>660
下らないゴミみたいな業務の為に
よけいな保守要員を飼っていたんじゃ
コストばかりかかるだろ

てめえこそ世の中の仕組みを知らねぇ
餓鬼だ

>>661
その余計な保守要員の下僕として使われている下請けさんだったのか。
ごめんね。

ダイヤルインってやっぱりダメなんですか？
過去スレ読めないんで教えて下さい。

>>662
君は阿呆ですか

プロバイダー板に生息する
脳みそパーの
くそったれ厨房

氏ね！

>>661
じゃあ、あんたが「みかか社長」に就任して、改革してよ！
オレは電話代が安くなればそれでいいからさ。

いい具合に荒れてますね

ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020705235346.jpg

>>663
７月から対応するとフカしていたが
無期限延期だよ

>>663
>>668

ダイアルインは直通電話。ほら、アンタが家庭で使っている普通の電話は
直通電話で、すでにBBフォンで対応済み。

　法人向YBBのIPーVANサービスについて７月末より開始。

ソフトバンクの孫社長は、本日N+I会場に隣接して実施しているソフトバンク
コマースコンベンション2002の会場において、今月末よりYahoo!BBの
法人向けサービスを開始することを明らかにした。

　詳細、価格は現状では未定であるが、法人向けサービスとして音声通話に
加え、データ専用線を提供するとともにASPサービスを提供する方針でいる。
法人向けサービスとしてYahoo!BBサービスを提供するために、ADSLサービス
にはVPN、IPSecといったセキュリティを重視する。
おそらく、VPN対応のモデムと一体型のルータモデムを提供するか、
別途VPNルータを提供するものとみられる。

　初期のユーザはソフトバンクコマースのパートナー企業ともみられ、
Yahoo!BBの法人向けサービスをベースに、ソフトバンクコマースは
オンライン取り引きのASPサービスを構築する可能性もある。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/03/xjrb_09.html

＞ダイアルインは直通電話
４ポートそれぞれに子番号を振るのを７月からやると嘘をついてますが？

ソフトバンクの孫社長は、本日N+I会場に隣接して実施しているソフトバンク
コマースコンベンション2002の会場において、今月末よりYahoo!BBの
法人向けサービスを開始することを明らかにした。

会場から失笑が漏れてましたが？

IPSecの場合はIP-VPNとは呼ばないよなぁ
インターネットVPNだよなぁ

BBフォン使ってるけど音質普通やん。
めちゃ重宝してます。

ソフトバンクは「法人用途」の意味分かってるのかな。
ネットが30分でも止まろうものならクライアントからゴルァと呼び出し食らう世界だよ。
家庭向けでベストエフォートなので速度保証は出来ない、障害リストに出ない切断が
頻発する、丸一日以上止まらなければ返金対象にもならないなんて世界とは違う。
中小企業向けに安く専用線を提供できるとか考えて、それが受け入れられると
甘い考えしてるのだろうな。
社内PCやネットをお守りするシステム屋がYBBなんか端から信用してないので
YBB代理店の営業が来ても相手にしないよ。
うち会社ではBBフォンを出入りの事務機屋がしきりに勧めてきて総務は導入意欲が
高いけどシステム部門として導入に反対してる。
仕事と関係ないサポートが増えるのはかなわん。

BBフォンの通話料金明細書の発行の部分を不要って選んだんだけど、
ここの部分って後から変更できるのかな？
BBフォンでかけた場合ってNTTの明細書には書かれないんだよね？

>>674
ＮＴＴとマイライン使えるからいいじゃん

>>676
ダイヤルアップでネットに繋げとでも？

コンボモデム、4年3カ月も前に出来てたのか。
http://watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0704/nirepo8.htm

>>677
ネットは切れたことないけど

ダイヤルアップなんかでかけたかないYO！

アナログモデムなんて
もってる？

>>679
切れたときの対応を知っているのか？

>>682
ＮＴＴとマイライン使えるからいいじゃん

いや、失礼、ネットが切れたときの話ね。
「それでは調査いたしますが、少々お時間を頂きたく･･」
この少々がどれくらいなら納得できる？

納得はできないよ
金払ってるんだから早く復旧して欲しいのは当然

そこはきちんとしている。素晴らしい。
「つながらねーぞ」->「課金は停止させていただきます」
ほめられた対応だ。

案外真実はそこら辺に転がっているよ。
「もしも」の時にどう動くべきかは考えておこうよ。

傷害時の時の損失を補填するような契約だったら加入するんじゃない？
法人でも。
ＮＴＴ、マイラインは生きていることを前提なんだけど。

ごめんね。誤っておく。
仮定の話を持ち出しちゃったのは僕だ。
凄く誤解を与えちゃったと思う。

上手く表現できない。が、漏れは正直に発言したつもりだった。
スマソ。

>684
３日。
ただしテクニカルが電話してくるのは当日か翌日。

>686
停止出来ずに、２ヶ月後に返金。
２ヶ月間返金が遅れた事による延滞金はない。

　　　　　　　 　　 　　/ ）
　　　　　　　 　　　 ./ /　|今戻ったよ〜
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　>>676ｻｰﾝ
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　レ'　 /、二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　／
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　_/　／　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　 ノ　／　　　　　　(´⌒(´⌒;;
⊂ -'　　≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　(´⌒(´⌒;;

>>687
ADSLでVoIP４ｃｈ使える為４回線を１回線に変更したアホがいて
BBホン落ちまくりで１回線しか使えない会社になってしまった

>>691
やはり法人向けも落ちまくりなのか？
代表もダイアルインもへったくれも無いな。
基本的なことが出来てない。

>>691-692

　YBBは電話１回線につき、PC一台を推奨している規格だが、YBB法人用では
VoIP４ch使える特別な規格をYBBが別に推奨しているのか？

　推奨していなければ、まだ対応していないのに、そんな工事を強行した
代理店の下請けでんわ工事屋が無知なだけだったたわいない話だぜ。

こんだけ「安い・早い・BBPHONEってのもある」と
信者が喧伝してくれてるのに
会員数が増えないYBBってのは、もはや末期な気がするのは私だけだろうか。

ドリームキャストの末期にSEGA信者が
「安い・インターネットも出来る・ソフトが開発しやすい」
と必死に訴えてたのと被るね。

新しい法人向けサービスってどんなん？
よくわかんないんだけど

ちなみに、アメリカではADSL一回線で８回線分使える規格が開発され、昨年
アメリカでこれの協議会が発足しているが、日本のADSLはアメリカより、
ずっと高速だし、BBフォンに使用するのは３０〜１００kbpsぐらいの微々
たる量だから、その気になれば、YBB一回線で８ch規格はおろか、１６chの
電話回線をカバーできる規格ができても理論的にはおかしくない。

　もっとも、分配器やMJが複数あれば、PC専用回線、BBフォン専用回線、一般
電話回線の３ｃｈ分、便利に利用できているが、家庭でこれ以上のｃｈが
必要とも思われないが。

>>693
推奨も何も法人デフォルト

>>696
いくらルータでQoSをかけてもYBB網がQoSのヘッダを見ないので
ちょっと網が混雑しただけでパケ破棄が起こる

>>696
きっと孫のことだから
帯域によってチャンネル数可変にするＴＡとか出してきそう

>>699
その帯域が一度設置したら恒常的に確保されるものではないので
無意味だし、その前にパケ破棄を完全フォローに近づけないと・・・
IP交換機の課金管理だって大体で動かしてる現状では
これ以上加入者が増えると対応不可能になるよ

BBPって、本当にお得なの？

>>699
信者もしくは代理店もしくは工作員の妄想！

>>701

市外通話とアメリカ通話の料金上乗せ分が無料になる、すなわち、
一般電話への通話料が３分７．５円になるから、得。

　恋人や両親など特定の相手との長電話多い人は両方BBフォンに入れば
いくら通話しても無料になるから、得。

　もっとも、電話自体をほとんど使用しない人にはメリットはないかも。

age

＞＞７０３
ありがとう！

>>705

それから、PC使用中にBBフォンのIP電話経由の通話をしながら、Faxないし
別通話を同時に一般電話経由でできる、３回線分発信が可能となり、
ISDNより便利。

　ISDN回線ならトーン回線（プッシュ回線）料を月々４００円支払う必要が
あるが、BBフォンではパルス回線（ダイアル回線）でも可能であり、その
分、節約可能（この他、擬似キャッチホン機能もあるから、キャッチ料金も
場合によれば節約可能）

お得ですね

　それから、BBフォンでは１０月ごろから、現在の一般電話番号の他に
０５０のIP電話番号も使えるから、特定の迷惑電話で困っている方は
着信には０５０を関係先にのみ連絡し、公表せず、また、一般電話を
発信専用とし、着信拒否工事（無料）をNTTにしてもらえば、特定の
迷惑電話の着信を全部回避できそう。

>>675
誰か知ってる人がいたら教えて欲しかったり…。

>>706
擬似キャッチホンって？
BBフォンで電話してるときはNTTのキャッチホンは使えないんだよね？

>>708
それじゃあネットワーク障害でADSL関連不通時に、電話もすべて着信出来なく
なっちゃうじゃないか。ただでさえ不安定なADSLで、かつ不通障害対応がずば
抜けて遅いYBBでそんなリスキーな事出来る訳ないだろ。

何のために、不通障害時にはNTT回線に迂回する機構になっているのか考えた事あるのか？
ライフラインをBBフォンにまかせてしまうなんて、愚かしいと思わないか？

>>710
ＢＢポン使う奴のお頭はこの程度

>>675=709
変更できるYO!
↓のサポ−ト情報を見てNE!
http://www.bbtec.net/support/

>>710はBBフォンやってないから、この程度の頭なんだろ。
BBフォンが事実上2回線つかえるからって、キャンキャン吼えるなよ
おれは、いざというとき携帯があるから703の使い方でもかまわん。
（ただ、10月からIP電話番号がもう1個つくという話はほんとかどうか
は知らんよ）
いまどき携帯も持ってないやつらはそう多くないじゃないかな。

まあ、自分としては特に着信を拒否する理由はないんで、電話網が故障
したときでも、IP網に障害があるときでもで、もう片方が使える設定に
はしとくけどね。あと、おりをみて電話機を2台つないで、ほんとに
BBフォンとNTTで2回線同時を使用可能にするつもりだ。

そういや携帯が有るから
最近、固定電話自体を引かないﾔｼが多くなったね

>>714
そうだね、そういう携帯しか持ってないやつらに対しても710は
いざというときライフラインを携帯に任せるなんてリスキーな事
出来る訳ないだろ、とかいって非難するつもりなのかな。

この間のW杯の予約のときは、昼間の携帯は一時つながらなかったぞ、
BBフォンの方はバックアップの回線で使用可能だったのにね。

>>715
＞BBフォンの方はバックアップの回線で

それって毎月1750円出してみかかに貢いでいる回線で
しかも通話料も払って使ってるんだよ。

×　BBフォンの方はバックアップの回線で
○　BBフォンの方は抱き合わせのNTT回線で

>>715
じゃなくて
TIPE1とはNTTのサーピスを受けることで
加入権というものを前提にした上での
決められた価格なんだろ
その価格を前提に高い安い言ってても
仕方ねーｼﾞｬﾝって事

専用電話番号を割り振って
NTTのサービスから切り離すのであれば
ﾄｰｾﾞﾝTYPE2をYBBが始めなければ
絵に書いた餅だって事

BBフォンは中途半端な公衆網接続しかしていないので
単独でtype2に乗せることが出来ず、
やむなくみかか回線とセットで使ってもらうしかないのだ。
これはコストを切り詰めたいユーザーにとっては背信行為なのだ。
とはいえtype2でもみかかのメタル線使用料が1750円と同等以上かかるがね。

>>716
実態としては同じ事を、単にアンチ言葉に言い換えただけでなにを
得意になってるのかな。

たしかに、基本料は払っているし、BBフォンが使えないときは
マイラインの通話料を払ったが、3月のモニター期間から考えると
使えなかった期間の通話料より、節約した通話料の方がはるかに
多いよ。

しまった、
障害が発生しやすくしかも長時間にわたり復旧しないから
バックアップが必須だと書き忘れた（ﾜﾗ

寄生虫は宿主を絶対に超えられない。これは真実。

>>721
NTTに足回りを依存しているというのは、eAccess、アッカなど既存のADSL業者は
みんなそうだし、NiftyやSONETはじめ、プロバイダーもそういうことになるが、
だからといってそれを”寄生虫”などと貶める発言は聞いた事がない。

アンチなやつらは、自分自身が毎日YBBの尻の穴をなめる事でしか満足感を
感じられなくなってしまった、精神的な寄生虫であることをはからずも
吐露してしまったんだろうな。合掌

>>722
お前が挙げている業者は電話で競合していない。
馬鹿だから分からなかったか？（ﾜﾗ

他業者はバカバカ電話のバックアップとしても利用してないわな。
単にDSL信号を載せているだけ。
加入電話と競合する（アダプタでラインを乗っ取る）ような真似は
YBBにしか出来ないだろうな（ﾜﾗ

あのキチガイの今日のID:oq7SF/tk

なんというか、無茶な要求をして利用した上乗っ取るような真似は
腐った根性の業者にしか出来ないな。
しかも開通の遅れをみかかのせいにするとはなんとあざとい。
客に対しては対抗しているかのようなパフォーマンスをしながら
実際は工事をみかかに発注しているからな。ろくでなしあほー。

>>723
かれらは　PCをつかったIP電話では競合しているし
これから参入予定の三菱電気の電話アダプタなどでも
競合する事になる。君が　単に無知なだけだよ。

BBポンはNCCアダプタ的ライン乗っ取り電話だろ。
一般プロバイダのIP電話はそんなえげつないことしません。
IPTalkはプロバイダ非依存でも使えます。馬鹿は>>727。

>>725は誤爆
あのキチガイの今日のIDはID:1TbitPcN

>>727
すでにIPtalkは提供開始されている。
君が単に無知なだけだよ。

>>729
はは、寄生虫とか、キチガイとか非難できるのは別に
アンチの専売特許じゃなくて、たまには言い返せるんだよ。
自分が使ってる言葉が、いかにひどい言葉なのか、少々
自覚した方がいいね。

536 ：名無しさんに接続中… ：02/07/01 21:38 ID:zkQ6sKTl
>>531
早くはれよ
かす！

541 ：名無しさんに接続中… ：02/07/01 21:41 ID:zkQ6sKTl
>>540
カス！
はやく貼れよ！
大事に保存してんだろ？

545 ：名無しさんに接続中… ：02/07/01 21:44 ID:zkQ6sKTl
>>544
ほっとにウジウジキモイな

張りたければさっさと腫れ

カス！

ここに貼ってやろうか？

TYPE1使っておいて
NTTの月額使用料払わなくても済むとかいう
ﾃﾞﾑﾊﾟが、このｽﾚに寄生しているから
そういう話になったんじゃねえの？

音声伝えるか
ADSL信号伝えるかの違いだけであって
YBBがNTTに依存している事実には変わりなし

74 ：名無しさんに接続中… ：02/05/11 14:54 ID:u/btNsok
上等だ
はよこいや
袋にしてやるからな（ｗ

75 ：名無しさんに接続中… ：02/05/11 14:55 ID:u/btNsok
ノジマなめんじゃねーぞ！

76 ：名無しさんに接続中… ：02/05/11 14:56 ID:u/btNsok
族上がりの店長以下
お待ちしております（ｗ

>>732
いっておくけど、おれはコピペしかできない脳なしじゃないよ。
536とか531とかは、全然知らんね。やっぱり、寄生虫なみな
頭しかないから、人違いするんだろうな。

根に持つ性格なのね〜

今日のｷﾁｶﾞｲ　=　735

やっぱあのキチガイと同じ反応ですね。

>>736
必死に否定しているがご愁傷様。
お前のｶｷｺは一日単位で完全にトラッキングされているからな。
文体や主張、使う単語、タイプミスで確実にidentify出来る。
過去logは消せないのだ。

150 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 21:27 ID:tpQGwlRR
私は貧乏学生なので非常に助かってます。

ＢＢフォンをいじめないでください。

216 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:34 ID:tpQGwlRR
企業と政治の醜い癒着

ＮＴＴと民主党

220 ：名無しさんに接続中… ：02/06/20 22:38 ID:tpQGwlRR
私は
ノジマ店員ですから（ｗ

君勘違いしてるなあ〜

ノ○マ店員は私だ。

関係ないものを巻き込まんでくれ。

<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/
249 ：目のつけ所が名無しさん ：02/05/11 13:47
プロバ板でヤフーＢＢを誉める活動してたら
みんなにいじめられたＹＯ!
あっちの方が情報たくさん持ってて勝てないYO!
応援してYO!

438 ：目のつけ所が名無しさん ：02/06/05 22:44
YBBのクレーム対応
もうたくさん！

株式会社ノジマ
ttp://www.nojima.co.jp/
家電量販店のノジマ、Yahoo! BB関連の新会社設立
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/08/nojima.htm

ｷﾁｶﾞｲアンチ工作員

相手してやるよ

コピペ以外になんか

カキコしろよ

カス！

>>741
もう一つのIDを出しただけ。
これが彼の工作環境らすい（ﾜﾗ

199 名前：名無しさんに接続中… ：02/06/27 13:44 ID:Qlxhr3qU
おまえら1回線に付きIP2個限定で洩れなくもらえるって本当ですクァ?
そのうち1個はBBフォン用だとか。
僕は、BBフォンも契約してPC2台はハブ噛ましてつかっているんすけど、
これって3つIPもらえているんですよね?
もちろん3つ同時に使えますけど。
これって正常なんですか?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011174197/199

必死ですな〜

そんなコピペ

痛くも痒くもないぜ！

あはは

もっと貼れ貼れ貼れ

カーッス！！！

だから、YBBがTYPE2なり専用線を引くなりして
込み込みで
現状維持の月額で出来たら認めてやっても良いＹＯ

枝豆とビールは合うね〜〜

ぷはぁ〜〜〜〜〜〜

カス！

カス！

人違いしてんじゃねーよ！

ばーーーーか！

やっぱり

　ズ　レ　テ　ル　ナ

タイプ２は提供できない半端なISPもどきのYBB

じゃ！

焼きそば焼くので

またな！

かーーーっす！！

<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/751-756

751 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 21:29
解雇者が出たね。

752 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 22:28
＞751誰なの？

756 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 23:19
>751
社外秘では？

土木屋さんでも本部長になれるBBテク

c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FROM-CANADA.TXT.vbs")

インターネットVPNをIP-VPNだと言ってしまう無知な孫正義

もうすぐあのキチガイも首になるんだろうな。

>>750
本社から監査が来てないかい？
君の素行を嗅ぎ回っているんだよ。あはは。

NTTを追放された真藤一族の捏造したPDFを
「NTTのBBホン対策マニュアル」があったと発言して
失笑を買う孫正義。

>>753
ノートンのバグを利用して
このスレが世間の目に触れないように
工作してるYBB工作員

194 名前：名無しさんに接続中… ：02/07/06 11:38 ID:TtzUzD24
YBBを仕様書に入れてもあまり補助金が出ないし
YBBと繋いでるとLGWANとの接続審査を却下されるから
大口町が慌てて各キャリアと連絡を取ってるよ。

今日も　湧く湧くぼうふらアンチ　仕事は毎日脳なしコピペ

>>759
YBBがそれだけ糞だという事の証左

ﾁｯﾀー誰にもｹﾁ付けられない様な
まともなｻｰﾋﾞｽ立ち上げてみぃ

YBBは日本全国に非インテリな機材で巨大Ethernet-LANを張ってしまったので
もしこれからIP-VPN並みの事をしようとしても無理。
YBB恒例のパケ漏れでIPSecのパケットがアタッカーにたくさん収集されれば
暗号鍵は解読されてしまう。
広域EthernetにVLANを切るとしても数に限りがある（IDは12bit長）

信者がGigabit-Etherだと胸を張っていたけど

単純なEthernetでは帯域保証も出来ないよ。

法人向け専用線はYBBでは絶対に無理だよ。

今日も妄想爆発

アンチ工作員

ヒートアップしてまいりました

>>759
いや湧くんじゃなくて怪しげな事業には監視が必要だという普遍的なもの。

750 ：名無しさんに接続中… ：02/07/06 19:57 ID:kVi7D1rM
じゃ！

焼きそば焼くので

またな！

かーーーっす！！

焼きそば焼いてきました

子ども会の役員も大変ですよ

量販店員はジャンクフードを食べて喜んでるな。

>>763
今日俺が書いたことは全部事実。
箱崎では１５人しかいないBBテク社員自身が苦笑している。

>>768
君の妄想に付きあってるほど

暇じゃないんでね

じゃ

カラオケにいかなきゃならないんで

またねー

7月からのＹＢＢ専属工作員も
ｹｷｮｰｸ、2ｃｈに飲み込まれたか。。

ＹＢＢを真面目に擁護しようと思っても
中身腐っているから
ﾄﾞｰｼﾖｳもないけどな。。

>>770
つーか半角で女神再うｐ祭りでもやってるんだろ

<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/751-756

751 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 21:29
解雇者が出たね。

752 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 22:28
＞751誰なの？

756 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/04 23:19
>751
社外秘では？

それから

他人様を巻き込んで迷惑かけないようね

＞＞糞馬鹿アンチ工作員

>>764
監視なのか、愛のムチなのか、それともYBB叩きが快感となって
しまって精神的に依存するようになってしまったかはしらないけど、
ここで愛のコピペを繰り返しても、YBBは見てないと思うぞ。

ID:1TbitPcN
ID:kVi7D1rMですね。

>>775
俺はコピペなどしてないが？
BBテクの主力は皆見てるが（ｗ
おーい中国人！一日中国際電話してんなよ！
BBテクの電話はBBホンじゃないんだぞ！
（ニヤっとした貴方は関係者ですね）

>777ｹﾞﾄ、おめ

ﾁｮﾄ面白い展開にﾊﾃｰﾝしそうなﾖｶｿ。。
少しの間ROMりマ

コピペしてるのは　今日も湧いてでた　ぼうふらアンチで
777のこと言ったつもりじゃないよ、失礼。

量販系の代理店が2chで大暴れしていることが
BBTの人間の失笑を買っていることでしょう（ﾜﾗ

>>779
カラオケに行ったのではなかったのですかー（ﾜﾗ

>>781
ID見ても別人と区別できないとは、>>776　の言う事を信じるやつ
もいたんだね、驚いたよ。

>>782

>>744を読め

>>783
人に読ませる前に自分で解説したらどうだ。
無礼なやつだな、おれは別IDなど使った事は
1回もないぞ。

>>753 氏ね
>>757 これはノートンさんのバグなのか。　
かちゅーしゃ上のログファイルが反応して検疫処理してしまったよ。

>>784
芝居がお上手ですね（ﾜﾗ

>>784
多人数を装い匿名掲示板で大量ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｷｺご苦労様です。

しかしもうYBBの評判なんて固まってしまってますから
無駄だと思うけどな。

YBB関係者は気に入らないｽﾚに対して
ｺﾋﾟﾍﾟ荒しとか、ここまで酷い事をやるのか

いい加減にして欲しいな

>>786
しかし、あふぉだな、そうやって根拠がない決め付けを繰り返すから、
ますますアンチの言う事が信用できないってみんなにばれちゃんだよ。

>>789

疑　惑　否　定　に　必　死　だ　な　！（ﾜﾗ

【アホー】WLK点滅・消灯放置民【ボーボー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025866889/9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025866889/12
yahooBBは、恐ろしく不誠実な会社
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005246919/595


ここのスレには
なぜかｺﾋﾟﾍﾟ荒らしが出現していない所を見ると
どういった人間が荒らしているのかは
一目瞭然。
ＹＢＢ関係者は卑怯だし卑劣だな

Yahoo!BB【12Mbps】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025547899/l50

恣意的に選別したＹＢＢﾏﾝｾｰなリンク集を貼ってるから
やっぱりあの量販店員だな

都合の悪いスレのリンク集もあるＹＯ（ﾜﾗ

>>790
おれの感性としては、人と間違われるのがいやだから、単に
否定してるだけなんだが、そもそも、ここで別人と同じだろう
と必死になって言いはってる理由がさっぱりわからんな。

それで一体、どうなるわけ？
自分の立場の正当性が証明されるとでも勘違いしてるんじゃない
のか、ぼうふらの知性も失ったようだな。それが、証明されよ
うとされまいと、自分が寄生虫以下の存在であることにいい
かげん気が付いたらどうだ。間違ったことをなんかいも繰り返す
と、実質脳なしコピペ野郎と変わらなくなるよ。

>>793
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレたら大変だからな（ﾜﾗ

>>793
必死だな（ｗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025268730/61-65

まったく頓珍漢ばかりだな（ﾜﾗ

俺はノジマ店員で

ＮＴＴリストラされて

引きこもりで

パソコン２台で

工作活動してて・・・

うんうん

妄想爆発ですな・・・

とにかくＹＢＢ擁護するものは

すべてノジマ店員なのだから・・・

糞馬鹿アンチ

逝っちゃってますね！！！

彼の妄想はとどまるとこをしらず

他のサイトまで出張して

架空のノジマ店員と日夜戦っているのである

いったい彼は誰と戦っているのだろうか？

彼の脳内物質が生み出したノジマ店員に

追い詰められた糞馬鹿アンチ工作員は

今日もコピペ、捏造、嘘、妄想を

掲示板に撒き散らしているのである。

ReachDSL
　500k　　　　　　　　　　　　　700k　　　　　　　　　　　　　放置
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

>>799
かわいそうに
プロバ板以外では無視されてるんだね
これをあげるから心を入れ替えてね。
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020706220003.jpg

>>797-799

それだけ君のｶｷｺが異常に多いって事だよ。
職場で監査対象の君はね（ﾜﾗ

34 名前： サントリーレッド 投稿日： 2002/03/30(土) 02:13

ITていえばなんでＢＢＴなんていうお荷物
引き受けちゃたんかねー
金になれば、どこでもなんでもいいのかい？

36 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/03/30(土) 11:12

>>34
ホントだよなー
基本的に”もし何かあったときにはどうするか？”って考えが
不足してるように思う。
目先の金ばっか追ってて良いのかね？

37 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/03/30(土) 11:20

>>34
そこが総務省には、さからえないみかかのつらいトコでしょう。

　これホントですか？　ひどすぎる大嘘のネガティブキャンペーン、
ソフトバンク対策マニュアルにのっているのですか？

「マニュアルあるよ
投稿者: s91214ms (29歳/男性/東京都) 2002/ 7/ 6 18:05
メッセージ: 17954 / 17965

　量販店にいるフレッツＡＤＳＬのキャンペーン要員の人にヤフーのこと聞くと、みんな同じ答えがかえってきますよ。
　ヤフーはやめたほうがいいです！！
　回線が不安定だしウィルスにかかる可能性が高いんです！！等々。

　正直フレッツでいいやと思っていたのですが、あそこまで露骨に他社のサービスを批判するのは好きでない。

　迷った挙句、ＹＢＢにした。ぜんぜん問題ないじゃん。ウィルスなんてユーザー自身の問題でしょ。
　超安定して高速でできてるし、なんだあれ！！大嘘じゃん。

　マニュアルの話を聞いて先日別の人に話しかけたら同じ答えだった。


　日本を代表する大企業がこれじゃ・・・モラルが問われるぜ。」
　

Yahoo! BBのDHCPサーバーから情報を得られないために，通信ができなくなったり
通信ができても通信速度が急激に低下したりする問題である。

この問題をYahoo! BBのサポート・センタに質問してみた。
すると，「その問題は他のユーザーでもたまに起こっているようです。
技術部門に障害を伝えておきます。障害が復旧しましたら技術部門から
ご連絡します」との返答を受けた。どうやら，
Yahoo! BB側はこうした問題があることは知っているようだ。

LANが持っている盗聴や不正アクセスの危険性をそのままYahoo! BB網は
持っていることになるからだ。
例えば，昨年末発見されたWindows XP/MeのUniversal Plug and Playの
セキュリティ・ホール。Yahoo! BBユーザーの一人がこのホールを突くような
ウイルスに感染すれば，同じ局舎につながる多くの人が危険な状態に陥る可能性がある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020312/1/

>>804
＞ぜんぜん問題ないじゃん。ウィルスなんてユーザー自身の問題でしょ。
＞超安定して高速でできてるし、なんだあれ！！大嘘じゃん。

この辺が工作員臭いな（ﾜﾗ

投稿者: s91214ms があちこちでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしているだけのことよ。

彼は「じゃん」と語尾に付けますからね（大藁

＞ヤフーのこと聞くと、みんな同じ答えがかえってきますよ。

単に真実の風評が知れ渡っているだけと思われ（藁

>>804
折れがそいつの友達の立場だったとしても
まだ、ｶﾃｨがあってもｲｰｱｸ薦めるし
高くてもいいなら、不列でもいいと想うし
悪化薦めるし

兎に角、それ事実だし
後々、取り返しのつかない面倒が起こる
ＹＢＢだけは金銭、損得関係なしに
止めとけと折れも言うと想うな

>>804
投稿者: s91214ms の分は
ノジマ工作員のｶｷｺに

文体がそっくりなので

彼のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われ

>>804

＞量販店にいるフレッツＡＤＳＬのキャンペーン要員
量販店でキャンペーンやってるのは派遣店員
NTT関係者ではない。

>>805
偽DHCPサーバーの件、既に解決済みで、ブラックリストユーザーは
過去ログ取られて常時監視中で、今度、不正行為をやれば、逮捕されるぞ。

>>813
それよりもBIZのバカ派遣達が他人のメールを検閲してる方が問題

今夜は凄い数のアンチYBB工作員。

やっぱり、ソフトバンク対策マニュアルはあったのか？

この掲示板は、漏れの他に、多数のYBB使用者も見ていることに気が付かない

バカ揃い、YBB未使用の初心者なら騙せるが、逆効果だYO。

>>813
そこまでBBTが手間を掛ける筈がない。
それこそ掲示板上アンチ対策マニュアルの通りか？（藁

>>815
マニュアルというのは真藤の息子が保身のために孫に提出した
アレだろ（ｗ
単なるYBBのリスクを箇条書きで指摘したPDFだよ。

>>813
ﾀｲｰﾎ
ﾀｲｰﾎ
と騒ぐ割には
YBBから警告受けましたと言うｶｷｺは無かりけり

どうも約一名ご活躍の方が方々に出張しておられるようで（ﾜﾗ
YBB工作員って約一名に時々応援が来るくらいのものみたいですね
フォーバルの下請け量販店員（SB株フォルダー）だろうね（ﾜﾗ

　NTT株主の真摯な声を真面目に受け止めるべきだ。

「残念ながら、組合の時代は終わりました
投稿者: shojoji_1997_8 2002/ 7/ 1 0:34
メッセージ: 17846 / 17965

「高度経済成長」が背景にあったから、上手くいった「労使協調路線」。
戦後の労働組合はカネ（組合費）を集め、賃上げや賞与の「満額回答」を
引き出せれば、充分に使命を果たしました。

「終身雇用」「年功序列賃金」「企業内労働組合」等など、労使をとりまく
古き良き時代は終わりました。
ＮＴＴに限らず、時代は変わりました。
少子・高齢化、デフレ経済の今、組合が果たす基本的役割は終わったと、
断言できます。
日本の戦後の極貧の時代はとうに終わったのです。

「労組のトップ」がびしっと背広を着て、リストラ反対と叫ぶことに
「偽善」を感じるのは私だけでしょうか？
組合費を集める為に、ワークシェア云々、パート労働者にまで媚びている
のが、組合の実態ではないのですか？

ＮＴＴ労組の役員が総会に出て経営者側と”ケンカ”するとは、
組合の時代は終わったと改めて感じます。

労組の主張もわかりますが、ＩＰ電話が全国的に普及したら、
ＮＴＴは終わりです。

昔から子供心に思ったことがあります。
国内のどこに「葉書」を出しても（今は）５０円で済みます。
なぜ、電話は市内と長距離で異常な位料金の格差があるんだろ？

ＩＰ電話は、昔からの矛盾を見事に衝いてます。

ＮＴＴに限りません。
組合費を集めるだけ集めて、組合本来の役割を果たさない労組役員の
全ての方に、この拙文を読んで頂きたいと思います。」

自治労の腐敗・不祥事があっても私は驚きません。

組合費の「費用対効果」を、組合員は真剣に考える時期に来ていると、私は考えます。

いいやどうもあのキチガイは量販店店員ではなく
孫信者で一時”豚キング”と呼ばれた男だろう。
孫の発表会発言だけは必ずフォローしているところが
豚キングと共通している。
量販店店員と認めて見せたのはアンチは捏造だという
風評を広める足がかりに利用するためであったようだ。
ただ彼はBBTとBBCの違いも認識していないので
YBBの内部情報には通じていない。
本当にカルトな孫信者で去年の東洋経済の提灯記事が心の拠り所のようだ（ｗ

殿様商売をやってきたあの電話会社がきらいでヤフーを応援している
者ですけど、ヤフーのモデムは常にランプが３つ点灯していて結構熱く
なっているのですが電気代の方は如何なものでしょうか？今月から使用
しだしてわからない事だらけなので教えて頂けたら有難いです。

>>820
スレ違い
通信行政板に逝け
NTTなんてどーでもいい

>>821
<ノジマpart２>ヒロシ暴走中<賢弟愚兄>
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018105300/
249 ：目のつけ所が名無しさん ：02/05/11 13:47
プロバ板でヤフーＢＢを誉める活動してたら
みんなにいじめられたＹＯ!
あっちの方が情報たくさん持ってて勝てないYO!
応援してYO!

ISP板での
NTTのスレがこのスレのｶｷｺと同時に上がって来る事が有るけど
反応鈍いねぇ〜

それがどういう事なのか
いい加減、学べよ>>820

>>822
かかっても月３００円ていどであろう。
気にするな。
但し放熱には自分で工夫して対処しよう。

>>824
それを書いたのは別人
湘南台店の人間

>>827
新人の指輪を見て犯してやると書いているあいつですか？

>>715
違うよ。考えが足りないな。
お年寄りとか携帯なんて持ってない家族が居る家も多いし、電話してきた人が不通
（話し中？それともコール続き？）時に、携帯まで掛けてくれるとは限らないし、
大体携帯があるからとか言い始めたら、708の趣旨から外れるじゃないか。
ほんとに考えが足りないな。青いというか若いというか。

>>713
勝手に内容を書き換えるなよ。711の書き込みの趣旨は逆だろ？

豚キングの情報きぼんぬ

湘南台店の工作員ならすぐに特定できるな･････ｼﾒｼﾒ

>>822
かなり前にきっちり消費電力を理論的に計算した方がおられて、モデムも、
TAも、それぞれ月額１００〜２００円の消費電力でした。

　詳しくは、こちらの掲示板の過去ログを検索されればよいでしょう。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwnz2242/index.html

>>827
でも例の奴を貼るとやたらと反応するんだけどな。

>>826
早速のレス有難うございました。
月３００円ぐらいなら安いですね。これからは市内も市外もヤフーを
使用するのに以前と同じく市内の基本料金を１６００円も払わないと
いけないのがバカらしいな。

>>832
文章が少しおかしい
消費電力から計算して１００〜２００円の電力料金でした
であろう。
だが発熱の感じからあの消費電力が正しいとは思えんのだよ。
誰か換算計経由で接続してくれんかな？

豚キングはニュー速にYBBスレが乱立した時に
安さが正義と言いつづけて叩かれた男

>>834
市内の基本料金というのは何だ？
電話そのものの基本料金だろ。
１６００円とは、かなりの地方だな。
普通の地域は１７５０円だよ。
ちなみに都市のほうが基本料金が高いのは
利益誘導政治の悪弊。
「均衡ある発展」というお題目のために
田舎を安く、都市部を高くしてある。

　なんかここの書き込み見ていると、２０年前の日米自動車戦争を思い出す。

あの時は、連日TVに映し出されるのは、デトロイトなどの米自動車会社の

労働者の群れが、日本車をハンマーで叩き壊しながら、「命が惜しくない

ヤツは日本車に乗れ」と叫んでいたのとそっくりだ。

　いくら、大嘘のネガティブキャンペーンを張ろうとも、消費者はだまされ

ない。トヨタ、ホンダが世界一と世界二の自動車会社となり、

当時の巨艦、ビッグ３と呼ばれたGM、フォード、クライスラーの行方を

歴史的に検証すること。

　アンチYBB諸君、技術とサービスこそが競争に打ち勝つ本道だYO。

ていうか何でいつも文体が同じなの？

>>836
田舎（2等局）の方が基本料金が安い理由は
3分8.5円で掛けられる相手の数が大都市圏と比べて少ないからだYO
大都市だとより多くの相手に3分8.5円で掛けられるから
不公平であるということで調整してある(らしい)。

>>837
偶然かも知れんがこれも東洋経済タッチ

ぐずぐず言わず
YBBは、他社並にTYPE2やった上で
みかかの基本使用料がﾄﾞｰﾉとか言えばいいじゃねえの

人の借り物で、ｳｻﾞｳｻﾞ言っているから
寄生虫だって言われるんだＹＯ

>>837は
トヨタ・ホンダを引き合いに出し

SBをそれと　同　格　に　見　せ　か　け　よ　う　と　す　る　ト　リ　ッ　ク　なので

騙されないようにおながいします。

>>839
それは需要と供給の原則をひっくり返すために
元祖郵政族が作った理屈だよ。

>>838
YBB工作員はどうも一人しか居ないようだ。
頭も悪いし演技も下手。だから文体が同じになる（ﾜﾗ

>>843
そうなのか〜。公平なのは公平なんだろうけど
MA地域が狭すぎるのが悪いのかな。
もう距離で課金する時代は近々終るからいいけど。

>>839
ＢＢＰで全国７．５円になったんだからＮＴＴよ基本料の格差も是正せよ。
通話料が減るから、値上げしたらゆるさんからな。

自分は大阪だけど市内基本料金はたしか１６００円です。
>>836
普通の地域って東京のこと？１７５０円なんですね。
少し高く払ってるからってえらそうにすることないでしょ。

>>846
IP電話の交換機がユニバーサルサービスに耐えるようになれば
自然とそうなるよ。
まだ今は課金管理が加入者１０万レベルでさえ不具合が出るからね・・・
だからBBホン法人用は細かい課金管理が出来ないので
「２０％引き」という手段を取っている。

>>847
市内基本料金って何？
マジでそういう呼称があるのかわからんのだ。
＞少し高く払ってるからってえらそうにすることないでしょ。
逆煽りかな？そういう悪意に解釈するのは難しいと思うのだがなぁ

>>849
ＮＴＴからの請求書に回線使用料＜基本料＞って書いてますけど。
この料金の事を自分を含め多くの人は市内基本料金と呼ぶんじゃないのかな。

NTTのソフトバンク対策マニュアルの話題が出ているが、去年NTTがしたジャンパ工事
妨害による、露骨なYBB客放置＆フレッツADSL誘導作戦に比べれば、おとなしすぎる
ほどのことでしかない。2000年に政府の回線解放の指導を受けて、NTTは7営業日で
他社ADSLのジャンパ工事を行う事を約束したが、去年のYBBに関しては西日本で７７％、
東日本では２０％に契約日を守らず放置した。このため大量の放置民が出た事は、
記憶に新しいが、その一方ではNTTの自社客には優遇して、YBBに流れた
ADSL客を自社に誘導していた。これは、結局今年になって総務省がNTTに
ジャンパ工事の契約期間を遵守するように指導するまで続いた。

こいつは、最近、株式会社アイ・ピー・レボルーションが総務省に出した意見書だが
ソフトバンクサイドから政府に対して、NTTの去年のような横暴を許さないように
ルールの改定を求めたものだ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020705_2_01.pdf
東・西ＮＴＴは、問題が生じても既存のルール（意見具申やそれに基づく料金変更命令
など）で対応可能としていますが、事後の対応では時間がかかり、その間にも東・西Ｎ
ＴＴは市場支配力を強める結果となります（ＡＤＳＬ事業の初期段階であったように、
新規事業者の事業開始を遅らせ、自社の体制が整った段階で、接続できるようにしたこ
とで自社の営業を有利にし、自己のシェアを拡大し、新規事業者の参入を妨げた）。

いまでは、ADSLの客を大量に獲得したせいかそれとも総務省の指導を守る気になった
のか、NTTはジャンパ工事に関しては優等生になり、開通希望日工事完了率97．9％
（内7営業日以内の希望に対しては99．0％）
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/info_dsl/h1405dsl_kaitu.pdf

これを見ると、最近はジャンパ工事に関しては去年と逆に他社ADSL（5.8日）の方が
NTT（10.1日）より早く工事完了している。これをみても、YBBの10日間がんばります
宣言はだいたい達成されていると見てよいだろう。

>>848
>IP電話の交換機がユニバーサルサービスに耐えるようになれば
>自然とそうなるよ。
本当になりうるのか？
マイライン業者と同じ道を歩むだけに見えるのだけれどもね

携帯やFTTH事業者の様に
独自にﾈｯﾄﾜｰｸを構築して
接続しない限り完全に無理だと思うし
まぁ
ＢＢぴょんの現状では
そこまでを語るだけのレベルに行っていないと言う所には
同意

>>851
お前は、こっち逝ってやれ

15 ：名無しさんに接続中… ：02/07/06 20:39 ID:5QXNRIWV
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/sengen/index.html
※ここでいう「工事完了」とは、NTTの工事が完了しており、かつYahoo! BBモデムがご自宅に届いていることを意味します。

99％開通と言う言葉は無い

【アホー】WLK点滅・消灯放置民【ボーボー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025866889/15-

>>850
市内という言葉が不要なのですよ
市外にもかけるための基本料金でしょ？
>>851
YBBの申請書類の不備や顧客DB紛失など
YBB側にも問題があるということを併記しないと情報としては不十分
>>852
だからこそ１種認可の自由化はまだするべきではないのだよ。
ハードルを低くすることでかえって新規参入が難しくなるし
ブローカーが暗躍することになる。
事実ﾋﾟｶﾂｰはそれを狙ってる。

>853
文字が読めんのか？NTTの文書に”開通希望日工事完了率”と書いて
あったのをそのまま出しただけだよ。どうやら、アンチは見たくない
ものは見ないんだろうな。

要するに、YBBの今日現在では
開通ではなく、工事完了であって

NTTの局内工事完了。
ﾓﾃﾞﾑをﾕｰｻﾞｰ宅に配送し終えたら
ﾘﾝｸしても、しなくても
99％の中にｶｳﾝﾄされてしまうと言うからくりか
じゃ、NTT関係ないんじゃねぇの？
最悪ｼﾞｬﾝ

>>855
>>854

>>854
この数字は、総務省がだした数字だが、申請日が集中したなどのNTT側に
考慮すべき事情はかいてあるが、YBB側の不備は入っていない数字じゃな
かったかな。それをいれたら、これより多い数字になるかも知れない。
どちらにしろ、契約を意図的に守らず、自社に客を誘導した行為は非難
されてしかるべきだろう。

>>858
YBBの99％工事完了宣言は嘘って事か？

繋がろうが、そうじゃなかろうが
みかかの工事完了とモデムさえ送れば
全てＯＫ
それを宣伝文句にするなんって
浅はかなYBBの考えそうな事だな（ﾜﾗ

>>859
この数字と書いたのは、去年のNTT西日本が７７％遅延というのは、NTT責の
話で、YBB側の不備もいれると希望通りにジャンパ工事が終わらなかった人が、
もう少し多かったんじゃないかという話。

YBB１０日かがんばります宣言の話は、YBBが１０日以内と言ってるのが
99.8%、NTTが他社ADSLの工事で7日以内が99%だから、そう大きな矛盾は
ないよ。

YBBが浅はかなら、去年のNTTは極悪だが、NTTの悪行は851で上げたように
いくつか根拠があるが、今のところYBBが他のADSLに比べて浅はかという
明確な根拠はないね、アンチの妄想の中以外では。すくなくとも、ジャンパ
工事はNTTより他社ADSLの方が早いという証拠はある。

今、現在でもリンク出来ないと
この板で騒いでいるのは

なぜかY！BB会員が圧倒的に
多い事の理由付けにはならないな

>>861
わかってないな〜
放置民を大量発生させた
真の極悪人はＮＴＴでしょう

他社のＡＤＳＬ申込者のジャンパー工事を意図的に遅らせ
その間に自社のＡＤＳＬに放置民を誘導したんでしょ？

つまりＹＢＢの放置民ってＮＴＴの汚い妨害工作の犠牲者だったことは
>>851さんの書き込みで証明されているでしょう。（数字の裏付あり）

非難する相手を間違っていますよ。

「大量な放置民を発生させた大元の原因は”みかかの嫌がらせ”」

馬鹿なことばっかりしてるから
世間でのＮＴＴの評判は↓こんなふう

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=26&KEY=1022371376

>>862
言葉のマジック
ソフトバンクの要望書を裏付けにしてるのと
YBB側の工事希望日自体に無理があった状況を無視して
統計上の％だけで５０万人も放置発生の全てをNTTにかぶせようとしてる。

工事申請すらされなかったり
書類に不備があったり
顧客DB破壊で回線調査不能だったりが大半

>>864
ちゃんと統計上の裏付があっても否定するじゃ議論にならないよー！！！
＞＞アンチ工作員

＞工事申請すらされなかったり
＝申請書類をみかかが隠したり、破棄したり

＞書類に不備があったり
＝問題にならないような些細な書類上のミスを理由に
申請を拒否、そのまま非通知放置

これらをみかかの意図的な妨害工作といいます。

まだやってんのか。　社長が代わってなんか変わったか？

ま、がんばりな。

　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　） 　　｜＜　　今度は誰のせいにしちゃおうか？
　（　　　　）＿_（ Y!BB ）　 ＿|　│　　まずは案を出してみてよ。
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

＞工事申請すらされなかったり
＝申請書類をみかかが隠したり、破棄したり

＞書類に不備があったり
＝問題にならないような些細な書類上のミスを理由に
申請を拒否、そのまま非通知放置

それこそ裏付けないじゃないか
大体SO（サービスオーダー）職人頼りのジャンパ工事で
２０営業日はどんな工事でもかかっていた当時
YBBの希望工事日は２週間
それを希望工事日の話題には触れずに
妨害と決め付けてアドバルーンをあげるのは
不当だよ。

ま、あの基地外に公平な論評など望めないし
議論をしようと言いながら逃亡を繰り返してる歴史は消えない。