■｢“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である｣

>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

>愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）

>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

>恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
>怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー

>愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

>愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン

レスする価値も疑問だが
ジミヘンやラッセルは欝傾向が強いから
健常者のように死を忌避したりはしない
どころか憧憬しているわけだ。そこを無視して
一行だけ抜いてくるのはオウムなみの捏造だな。

>嘘を嘘であると見抜ける人でないと、（２ちゃんねるを利用するのは）むずかしい。
byひろゆき

>>1
レスする余地ないほど的を射てるね。
やはり凡人がぐちゃぐちゃ言ってもかなわないスゲー
連中がいるんだな。

>のぞこうとしていないし、のぞいていない
by植草一秀（経済アナリスト、早大大学院教授）

ハイネの言葉は愛国心が最悪の偽善であることを突いている。
偽善嫌いの2ちゃんねらーはよーく頭に叩き込んでおくべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
　　　/　＿￣￣￣￣ /´>　 )　　　　/　＿＿　　 ￣ /´>　 )　　　　/ ＿＿　　 ||||||||´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

>腹を切って死ぬべきである。
by又吉光雄（世界経済共同体党代表）

>イヒヒヒヒヒ
byネオ麦茶（２ちゃんねるコテハン）

のーこいじゅみ

>>2
＞レスする価値も疑問だが
とかいいながら無視できないで書き込んでるところがウヨの必死さだなｗ

>>1
クソスレ立てんな。
バカ左翼、氏ねよ。

ジミヘン好き♪

>>12
何でも左翼に見えちゃうの？
枯れススキが左翼に見えてきた時点で医者に行った方がいい。

　　　＜痔眠党が右翼の嫌がらせに関与か？！＞

反戦・平和を願う宮崎県の女子高生が、「自衛隊の海外派兵反対！」の
嘆願書を小泉首相へ送るが、平和の願いは自民党を怒らせ、
右翼団体「國際勝狂連合（統一狂会）」と日本青年協議会（生長の家）」
が動く。　女子高生のホームページ荒らし、Eメールで集団で脅迫、
九州の女子高生家族や親戚の住所、彼女の通う高校への右翼の度重なる脅迫電話。
「週刊新潮」が平和を願う女子高生を批判し、右翼の嫌がらせに加勢。
「日教組や左翼マスゴミ（原文通り）に政治利用されているのは事実」
「学生・未成年の人は、大人のやることに公的に意見を出す権利なんか
ないでしょ」と、２chねらー用語を使い、市民運動を攻撃。

親戚の住所や名前まで調べて、「自衛隊海外派兵反対」したことへの謝罪を
右翼の脅迫により求めさせる狂信的で非道な全体主義者（ファシスト）。

まあ、ジミヘンが言ってんだから仕方ねえよな

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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今の日本では

>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>人権や平和のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。

ってことでしょ。
要するに、悪人は｢その時代において万人が尊いことだと認めている価値｣の
権威を笠にきて悪事を働くってことだ。昔はそれが宗教や国家だったってだけのこと。

戦前の青年将校だって、誰も逆らえない天皇という権威を利用して、社会主義的改革を
推し進めようとしてただけ。実際の昭和天皇の意見なんて無視してた。

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

>>18
愛国は｢その時代において万人が尊いことだと認めている価値｣じゃないだろ

>>1の至言の数々は考えてみりゃごく当たり前のことを言ってる。
国家なんてものは寄らず離れず程度にお付き合いすればそれで
いいのだよ。>>1に食って掛かるやつは国家との距離を冷静に測り
直せ。頭を冷やしてな。

>>21
まずおまえが頭を冷やせ

>>19
自民党+統一教会+右翼団体は世論つくりのために２chを使用中

じゃ、ﾀｶ藪さんもその一味かな（ｗ

>>20
歴史を勉強したことないのか？
第一次大戦以降、戦争の悲惨さのあまり愛国主義に疑問をもたれるようになったが、
それまでは愛国主義はどこの国だって共通の価値観だし、今だってばりばりの国際主義者
の左翼以外はそうだ。

>>25
郷土愛と愛国心を混同してるだろ？

>>11
残念でした。当方は反右翼です。
反左翼でもあるけど
どーぞ

>>26
似たようなもんじゃないのか？

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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　 （　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

郷土愛と愛国心が別のものだってのは左翼が誇張してる話だよ。
カリフォルニア州の住民はニューヨークが侵略されてるのを見て
立ち上がらないのか？
スコットランド人はイングランドがドイツに攻められても放っておくのか？
郷土愛と愛国心は大抵の国では一致している。

>>1
が、全ての答えであることは事実。
終了だが、どれも良い言葉なので上げつづけよう。

まあタカ右翼がいなけりゃ愛国心って言葉も一般人に浸透するんだがな

実際、日本の文化とか技術に誇りを持ってる奴でも「愛国心」とか言われると
引くだろ。

>>30
国破れて山河あり。

↑これも左翼かよｗ

>>1
つまりあれだよ、南京大虐殺３０万や従軍慰安婦をを認めることが国益とほざいたり
することだ。

　２ちゃん専用似非ウヨは

　街宣車の暴力団ウヨ（アルバイト）と

　同じ知能レベル


　どちらも邪魔。

>>30
（１）正当防衛を愛国心という言葉に置き換える。
（２）べつの機会に愛国心の美名の下に侵略戦争を行う。このとき愛国心の意味は変わっている。

　ブッシュ・小泉の手口だ。

>>32
よくもまあ口からデマカセいえるね。
一般人が愛国心いっても右翼扱いのくせしてｗ

>>35
右翼のジャマになるんなら結構ですが何か？ｗ

スコットランド人がイングランドの侵略と闘ったことも知らないのか？

ドイツ国家なんてのが少なくとも1871年まで存在しなかったことを知らないのか？

よくウヨが「害戦車乗ってんのはサヨ」とか言ってるけど
それはつまり害戦車はウヨからみてもＤＱＮってことでＯＫ？

国破れて山河あり

の山河とは｢山河の塞｣という砦のことで、山河の塞は国を守るためのものだったのに
国が滅びて無傷で残ってしまったのは皮肉だという意味です。

敗戦して国が滅んでも故郷は残るというのは通俗的な理解だよ。

アメリカの傭兵企業はどうなのかね。あれって愛国心ではなく
収益性追及でイラク人殺して歩いてるよね。あ、ブッシュも
同じかｗ 戦争指導者なんて実は愛国心なんてこれっぽっち
も持ってなかったりする。彼らにとっての愛国心はしもじもの
者をコントロールするゼンマイ程度でしかない。

>>１のはいねの言葉みたんだけど
愛国心事態が悪いとは書いてないじゃん

ようするに「愛国心」っていう旗を利用して自分の利益のために
悪事を働く連中が多いってことか？

>>41
通俗的な理解というのは往々にして民衆の実感を表す。だから
通俗として流布するんだよ。原作がどうだって話は関係ない。

気味の悪いダブルスタンダードの言訳の羅列。

「愛国心なんて、いらないじゃん」
「日本なんて、外国から何されたっていーじゃん」
「外圧受けたっていーじゃん。屈服すりゃいーじゃん」
「アメリカが日本に血を流せって言ってるぞ。
　言いなりになってイラクに派兵すりゃいーじゃん」

まあ愛国心なんて他人に強要するもんじゃないし
他人を非難する為の道具でもない。

日の丸、君が代、天皇制、、そんなもんカンケーねえよ

自分の利益とか親類縁者、友人知人のため「だけ」に国が持ってて欲しい
ってのは「愛国心｣なんですか？

教えて愛国者のエロい人

>これはもうダメかもわからんね
byJAL123便　機長

愛国心がないよりはあるほうがいいと思うよ。

>（＠ｗ荒
by東京kitty（油豚）

月並みな言葉だが世界はボーダーレスと叫ばれて久しい。
貴方のいう通り、気に入らないならば外国に市民権を取れる国家はいくらでもある。
しかし彼らはそれをしない。
するはずもない。
資本主義が席捲するこの現代国際社会において、その頂点たる
Ｇ７に君臨する日本の国民であることは、紛れも無く「特権」、
彼らが本当に「反戦平和」「人権」尊重の有志ならば、
まずその歪んだ富の偏在の象徴たる「特権」を自ら率先して捨て、
外から日本を批判するのでなければ、何の説得力もない。
さらに言えば、奴等左巻きの周りをも当然取り囲んでいる物質文明、
その進展は全て戦争による技術革新がもたらしたものである事は、言うまでも無い。
真に戦争反対ならばそれらをも放棄せねばなるまい。
「日本人」という富の偏在の勝者の側にドップリつかって
それを捨てる事もせぬ者が、何を叫ぼうと詭弁でしかない。
卑劣な独善だ。

>>47
あなたがそう思うのは勝手だけど、
他国の国旗・国家・元首に対してそんな態度だけは示すなよ。頼むから。

>>52
乙

>>53
同意。

どこぞの馬鹿歌手がタイ王室・国民を怒らせた事件があったなぁ。。。

最低限、知識として「国旗・国歌・元首を敬う必要がある」事だけは理解しておいて欲しい。

「愛国主義」自らが郷土の文化を敬愛するのと同様に、他国の人々が各々の郷土を
敬愛することを理解し、尊敬できること。

「民族主義」自らの郷土の文化は最高である。他者は見習うべきである。
よって世界中の人々は各々の郷土や文化を捨ててでも
（あるいは捨てさせてでも)己の愛する国家を敬愛し同化すべきだという主義。

こういう風に考えてた。主義思想を語るときの俺のバックボーンになってた。
間違ってる？？間違ってたら教えて。マジで知りたいんでageちゃいます。

>>48の質問に誰か答えてやれよ
俺は愛国者じゃないから答えられない

>>47みたいなヤシの方が権力者に利用されやすい罠

愛国心などなくても国民が国民としての責任を果たせば国は回って行く。
国家がことさら国民に「愛国心」を押しつけるのは本来の責任以上の貢
献を国民に要求するための事前工作だろ。ホイホイついて行くやつはお
目出度いとしか言いようがない。

>>57
日本語になってないので、答えようがない。

>>57

>>48読んでみろ、質問が意味不明

>>59
愛社精神が称揚されるのと同じね。

>>43
ハイネ以外も基本的には同様だろうね。
つまり、愛国心という概念を持ち出して他を排斥したり正当化したりする輩への警鐘。

＞５２

よくわからんのだが、この日本には階層、否、階級という物は存在しないのか？
日本人であれば、全てが豊かであるような幻想をばら撒いてはいるが、この国にも
失う物がなにもない多くのホームレスが存在するし、その反面、富や権力を壟断する
階層があることにはまったく触れない。これはまさしく本来的には、
対立することが必然である階層同士の存在を誤魔化す為の詭弁というほかない。

愛国心を否定するのはおかしいよ。

>>65
押し売りする方がもっとおかしい。

わからないって言うから質問しなおす

国自体は好きでも嫌いでもないけど
国が富んでれば自分達に利益があるからという理由で
国に富んでいて欲しいという心を
世間では愛国心と呼びますか

>>63
馬鹿丸出し。
愛国心、否、愛とは全てその他大勢を排斥し、ある特定のものを選択する行為である。
その愛を、国という枠にはめずに、もっと広く持とうとする行為、その方向性が排斥への道？？？？？

さあ、おまえの論理をもっと詳しく説明してみろ。

>>52
で、お前さんは結局どこの国籍を選んだの？

>「日本人」という富の偏在の勝者の側にドップリつかって

いながらそれを批判するなって話でもしているんじゃないだろ？

＞愛国心、否、愛とは全てその他大勢を排斥し、ある特定のものを選択する行為である。

博愛って言葉は？

>>67
そういうのは愛国心じゃない気がする

>>64　現代日本に限らず、ホームレスや金持ちや権力者は存在する。
　　　　それでも、現代のほとんどの日本人は豊かと言えるだろう。
　　　　階級や対立という概念だけで社会を捉えるのは一面的だと思う。
　　　　逆に問いたい。
　　　　貴方のあるべき現代日本と日本人の姿はどのようなものですか？

>>30
>スコットランド人はイングランドがドイツに攻められても放っておくのか？
>郷土愛と愛国心は大抵の国では一致している。
スコットランドは歴史上何度もフランスと組んでイングランドと戦っているがｗ

>>71
そうですか、とりあえずお返事サンクス

>>68
おまえ電波丸出し
話にならない

特に愛情を抱かない＝愛してない・・・それって嫌いなんだヽ(‘Д´)ﾉ　

短絡思考の方々はいやはや困りますな

>>41
それを言うなら「国破」も違う
半可通は恥の元

>>66
否定の押し売りは更におかしい。

1は便所の日めくりカレンダーに書いてあるような
格言めいたものに滅法弱い単純短絡単細胞DQN

こういったものにすぐ感化されちゃうアホ（嘲笑）

>>1
このスレ糞スレソースナシ

ハイネさんには愛する国がなかった。彼は何処の国へ行ってもお客様。
メルヘン作って、幻影の国に心を落ち着かせた。
だから、愛国心を叫ぶ人々を嫌い、侮蔑した。

>便所の日めくりカレンダー

ﾜﾗﾀ

「ハイネは読者を親友にしてしまう」といわれる。「歌のつばさに」や
「ローレライ」など、ハイネの詩ほど多くの作曲家によって取り上げられて
歌曲になったものはない。またハイネほど、国境を越え時代を超えて
多くの読者を見いだしている詩人も少ない。

なるほど、>>1は権威主義者なのか。

愛国心はないよりはあるほうがいいと思うよ。

>>1
どういう育ち方するとこんなスレ建てられるのか、世界の七不思議。

愛国心なんて押し付けられると、

なんかさ、すっげー性悪な女に
「あたしのこと好きになりなさいよっ」て脅迫されてる気がする。はっきりいって無理。

>>80
何処の国も愛さなかったかもしれないが、何処の国も愛した人間は多かったろう

愛国心というのは、あり過ぎても無さ過ぎても不健全だと思う。

>>79の家は便所に日めくりカレンダがあるのか

>>73
それはUK構成前でしょ。
一旦同じ共同体の一員となった以上、自分の郷土の延長とみなして
愛するのが愛国主義じゃないの？

太平洋戦争に負けて｢これで薩長の政府が滅んだ！｣と快哉を叫んだ会津の老人が
いたという都市伝説があるが、この老人にとっては自分は薩長の日本とは同じ
共同体に属していなかったんだろう。

【国賊】産経新聞はソ連のスパイだった！part
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079373899/

>>85 小学校から日の丸掲げ君が代歌うことに全然違和感ありませんでした
　　　子供時代は戦争、兵器大好き少年でした

誹謗中傷をするバカどもや愚民化政策によりそのバカどもを支配する
政府、戦争責任をとらなかった皇室などが存在するアンポンタン国家を
愛する事が出来る奴は、低学歴のＤＱＮだけだろう。

それでも日本国のことが嫌いになれませんがなにか？

結局

愛国心とは明確に定義できないものである。

従って、愛国心を持たないのか？と問われると誰もが持っていると答えてしまう。

そこがポイントだ。

愛国心を持つ者は、政府の方針に一切異を唱えてはならない。

愛国心を強調する政治家は確かに胡散臭い連中だと思う。

愛国心がない左翼が最後の最後に頼るのは、やはり国家である。
ｂｙ　２ちゃんねら

>>95
そうだね。それゆえ、時の権力者に利用される。

愛国心なんて持ってませんって否定しとけば、
愛国の呪縛から解放されて、自分の頭で物事を考えられるようになる。

>>85
同意
ハイネには祖国がなかったんじゃ。ユダヤ人だったからな。
愛国心を鼓舞するアノ時代、国境を越え時代を超えてメルヘンに
逃げて、ユダヤ社会に受け入れられていたってこと。
例えば、ここ日本だったら、在日の文化人ってとこ。

>>95
そこに問題がある。

ユダ公の言葉を有り難がって持ち出す１は何がしたいの？

>>96
これが本音なんでしょうなぁ。

「愛国心を持つ者は、政府の方針に一切異を唱えてはならない。」

そして、おまえは愛国心を持たないのか？と問いかけてくる。

左右を問わない愛国心の害悪例
1.ユダヤ人大量殺戮（ドイツ）
2.特攻戦術の採用（日本）
3.自国民殺戮（ソ連・北朝鮮）
その他、国策に従わぬ者への迫害は枚挙に暇なし

平和と福祉の増進に愛国心が寄与した例は何かあった？

>>96　それは極論だ。国を思う心があるからこそ現政権を批判することもある。

>>99
国と、その時々の政権は、また別だから。
政権は、政策によっては批判されることもあるよ。
それこそ、愛国心のある人からね。

>>100
ヨーロッパでは宗教の自由はなかった。
イスラエルでは今でもそうみたいだが。

>>1
それぞれどんな解釈をしてるのかは当人のみぞ知る。
それを一緒くたに論じることは無理がある。
全て一概には言えない。

愛国心＝国を愛する気持ち

愛国心は各人が心の中に持っていればいい。
「俺は愛国者だ。いつでも国の為に死んでやる」と
公言する人間に限ってやりはしない。愛国心は公言するものではないし、ましてや評価すべきものでは
ない。さらには、考えの違う者を封殺する武器にされてはたまらない。（中略）
　愛国心は一人で持てる。しかし、行動に移すとなると、運動になる。集団になる。さらに暴走する
危険性がある。自分のことすら自制できない人間が「愛国者」だと自任し、運動するとどうなるか。
それは先般の「征伐隊事件」で明白ではないか。右翼ではない一般の人間が、集まって「愛国」の為に、
朝総連や朝銀、社民党などを銃撃し、銃の弾を送って脅迫した。罪の意識は余りない。
「北朝鮮は日本人を拉致した。こんな国に味方する奴は国賊だ」と思いつめてやった。北朝鮮のやっている
ことに比べたら我々のやっていることなどは大したことはない、そう思ってやったのだ。（中略）
　日本人は元々、外国の文化を無制限に受け入れ、咀嚼してきた。「日本なんて遅れている。大したことは
ないな」と思ったからこそ朝鮮、中国、米国、ヨーロッパの文化を受け入れてきた。寛容で謙虚な国なんだ。
だから、「ちょっぴり自虐的な国」、そんなところでいい。誇りを持ちすぎ、他国を指導してやろうなんて
傲慢に思った時は、ロクなことがない。個人間でも、「あいつの考えは売国的だ。話し合う余地はない」と
排除する方が、かえって「反日的」なんだと僕は思う。（鈴木邦男「●愛する資格」）

やっぱりブサヨクは極論がお好き

ジミヘンのセリフが載ってる日めくりカレンダーくれ。

すべての善なるものは地獄への機関車の燃料として利用可能だ。

このスレ伸びますね

>>100
おまえ、在日外国人とか差別するつもりか？　彼らには彼らの文化も生き方もある。
税金納めている以上、日本丸の一員だ。「I LOVE 小泉」で移住したのじゃなくたって、
日本に住むメリットは、経済・スポーツ・文化・結婚などいくらでもある。

学校で道徳や倫理社会の時間に、
「愛国心」について考えさせるのは、とてもいいことだと思う。

「愛国心」を強制するのは・・・難しいことだろうな。
強制して育つものではないと思う。
人が育ってくる過程で自然に形成されていく、そういうものであってほしい。

学校の公式行事で、日の丸・君が代を否定したり、大人がその方向で子供を煽動するのは言語道断。
市民が愛国心を持って行動している社会と、そうでない社会を考えてみれば、どちらが良い社会になるか、おのずから判ると思う。

>>114
とりあえず逆差別は無くさないとね。

国家が細胞分裂して個人になるのではなく、
主体的な意志を持った個人が集まって国家を構成するものである以上、
どちらが主でどちらが従であるか、
民主社会にとっては自明の理でしょう。（ヤン・ウェンリー＠『銀河英雄伝説』）

仏露は大陸を制し、ブリテンは海洋を統べる。
雲上界（ドリームランド）を征するに、ドイツに並ぶものはなし。

>>115
みんながやるべきことをやれば愛国心など不用。やるべきことをやら
ないから頭の古いオヤジが「愛国心を持て！」などと言い出すんだよ。
何が足りないか考えてみよう。愛国心ではないはずだ。

学校の公式行事で、日の丸・君が代を強制したり、大人がその方向で子供を煽動するのは言語道断。
市民が愛国心を持って行動している社会と、そうでない社会を考えてみれば、どちらが良い社会にな
るか、おのずから判ると思う。

愛国心を持った市民＝北朝鮮、太平洋戦前の日本、アメリカ合衆国

>>114
税金納めてても国籍がないんじゃあくまで乗客にすぎんよ。
舵取りを任せる訳にはいかない。

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ そんな　おめーらに朗報です
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　今日の乳酢２３は憲法９条について
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　厨房工房どもがピーチクパーチクだぜ
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

もしかして、愛国心まんせーの人って
金正日体制にあこがれてませんかぁ？

とりあえず今の段階では、愛国心を否定する人ほど社会の不安要因。

すぐ極論に持ち込んで、物事を単純に理解したがる方がいらっしゃるようですね
それって、ただのレッテル貼りなんですけど

なんだか「愛国心」という語句そのものにアレルギーを示してる人がいるね。
どんな教育を受けてきたんだろ…

「愛国心は悪者の最後の逃げ場所」英国の文豪サミュエル・ジョンソン
・・・「文盲の最後の逃げ場所)」とつけたそう。
（http://akubi.tdiary.net/20030113.htmlより）

愛国心であれ民主化であれコスモポリタニズムであれ、
魔法の言葉になってはならないとは思う。

くに（地域、文化）　を　愛する愛国心
国家（政府）を愛する愛国心は別。

って小林よしのりが言ってたな。
9/11テロあたりから言動が変になったので心配していたが
朝生の人質への発言でちょっとだけ見直した。

俺も前者の意味なら納得できるが後者の意味は納得できない。
小泉内閣にも批判受けるべきところは死ぬほどあると思うし。

>>128
同意。

>愛国心という卵から、戦争が孵化する　
（ギィ・ド・モーパッサン

愛国心がどのような形で外に出るかが問題であって、持つこと自体はいいこと
だと思う。

「『平和』とは、売国奴どもの最初から最後までの避難所である」

>>123

面白い人だなあ。

>>125
どっちを指しているのかわからんが、小泉戦争マンセー政権を見てると、
愛国心懐疑派の言ってることは的を得てると思うけどな。

愛国心あればこその政府批判は尊重すべし。
政府批判は決して反日でも嫌日ばかりではない。
このスレに限らず、２ちゃんには「反日」と「反政府」を区別できない輩が多すぎる。

>>123
キミの馬鹿さ加減にはご両親もあきれてるよ。

小林も少しは本気で勉強する気になったのですかね？

>名誉の戦死なんてしなさんな。生きてもどってくるのよ。

（壺井　栄「二十四の瞳」 ）

>正当と主張し、大義名分をうたい文句にしても、それだけでは人々はついてこない。
（安藤　英男・作家）

>>1
その「愛国心」は「自由」とか「人権」にかえても同じだよ。
ウヨでもサヨでも悪は悪、嘘つきは嘘つき。

>>135
的は射るもんだぜ

>右翼とギャングスターがしばしば重複するのは、世界中共通である。
どんな悪党でも、生涯自分を軽蔑して生きることはできない。「愛国者」
になることは、もっとも安手の慰安なのである。なにしろ、何も努力もせ
ずに、ただ自称すればそれですむのだから…「つくる会」教科書が公教育
の場に持ち込まれるのは、ゴロツキ共を野放しにするのに等しい。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/siso_kokyogenri.htm

>>139
愛国心は、精神的自由の一部だな。持ちたければ勝手に持てばいい。
しかし他人へ強制すべきものではない。

コピペうざい

>>131
政府の意向に沿って他人を殺したり自分の命を捨てに行くのが戦争。
やむにやまれぬ自衛戦争は別として、憲兵と愛国心が無ければ生身の
人間をこの非日常に駆り立てるのは難しいだろうね。愛国心が常に
「おかみ」から求められる理由はそこにある。

>>134 そりゃあ　愛国心テェ言うよりも天皇、君が代万せーの人のことでしょ

道楽貧乏のにわかパンクス（高円寺在住・仕送り有り)がアナーキスト気取りで自国・愛国者批判。

今思春期なんだもんな。
ガキが家にいながら大人と議論ができるっていい世の中になったよな。

>愛国心とは、国のために喜んで「死ぬ」意志である。(286頁)

（「ポスト資本主義社会」byピーター・F・ドラッカー）

>>144
外国政府の意向に沿って他人を殺したり自分の祖国を捨てに行くのが革命。
扇動する革命家と祖国蔑視が無ければ生身の
人間をこの非日常に駆り立てるのは難しいだろうね。祖国蔑視が常に
「革命家」から求められる理由はそこにある。

結果論だが、愛国心がもてはやされる時代及び国の中で、大多数の国民にとってまともな
ものはない。

>>148
珍論ですな。
「外国政府の意向に沿って他人を殺したり自分の祖国を捨てに行くのが革命」

>>142
平和は、精神的自由の一部だな。持ちたければ勝手に持てばいい。
しかし他人へ強制すべきものではない。

にもかかわらずブサヨ教師が強制しまくって困る

天皇陛下万歳もｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾｰも愛国心の表出であることに違いはない。
彼らは国の象徴なのだから。国体が違うだけで愛国心は同じ。

>>148

どこで仕入れてくるんだそんなネタw

>自由にスポーツができるなら祖国だって捨てます。

（マルチナ・ナブラチロワ）

>>149
愛国心を騒ぐときは、必ず敵が存在する。
敵が存在すると、愛国心が強まる。
戦争。
反省。

>>149
結果論だが、独立をないがしろに平和のみがもてはやされる時代及び国の中で、
大多数の国民にとってまともなものはない

>>154
うぜーよ日めくりデブ

>Patriotism is your conviction that this country is superior to all other countries because you were born in it.
>愛国心とは、自分が生まれたという理由でその国が他より勝っているという信念のことである。

（バーナード・ショー）

>>148
革命は極端だが、「増税反対」とか叫ぶやつも非愛国者なのか？

>>155
平和を騒ぐときは、必ずそれを騒ぐ敵が存在する。
敵が平和を喧伝すると、独立が弱まる。

愛国心は強制して育てるべきじゃないね。
もしそうだとしたらそれはすり込み。
道徳時にその国が誇りを持てる国であれば、自然と愛国心は生まれます。
とりあえず、政治と愛国心は切り離して考えるべき。

>>155
違うね。敗戦後に他国の政策で愛国心が必要以上に蔑視され、教育までされているのが今の日本の現状。

>>148
愛国心の正体を探る議論が目障りらしいね。
君のような論点そらしがいるから愛国心の胡散臭さが
増すんだよ。

>>158
バーナード・ショーは心が暖まる。

>There never was a good war or a bad peace.
>〔よい戦争、悪い平和などかつてあったためしがない〕
（ベンジャミン・フランクリン）

>>161
平和は強制して育てるべきじゃないね。
もしそうだとしたらそれはすり込み。
道徳時にその国が平和な国であれば、自然と平和は生まれます。
とりあえず、政治と平和は切り離して考えるべき。

>>162
必要以上もなにもいらんだろ、そんな厄介なもの。

>>163
平和の正体を探る議論が目障りらしいね。
君のような論点そらしがいるから平和スローガンの胡散臭さが
増すんだよ。

>>165
アメリカ独立戦争も含めて。

>愛してるって、どう言うの？
by高遠菜穂子

自国民を戦争に巻き込む前にためらわない指導者は、指導者として失格だ。

（ゴルダ・メイア　元イスラエルの首相）

>>158
確かに愛国心は信念だよな。
信念だから理屈並べても無駄なんだよ。
ｱｻﾊﾗﾏﾝｾｰやｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾｰと全く同じ。
だから恐いわけで。

業の肯定である。
by立川談志

もっとも立派な武器はもっとも大きな悪をなす。
知恵深き人は武器に頼ることはしない。彼は平和を尊ぶ。彼は勝っても喜ぶことをしない。戦勝を喜ぶことは殺人を喜ぶことを意味する。殺人を喜ぶような人は、人生の目的に達することはできない。
（老子）

>>165
>There never was a good war or a bad peace.
>〔よい戦争、悪い平和などかつてあったためしがない〕
（ベンジャミン・フランクリン）

こいつは日本のことを知らなかったんじゃない？

悪い平和＝国民を拉致され国土領海を蹂躙され内政をおかされる「平和」

>>172
確かに平和は信念だよな。
信念だから理屈並べても無駄なんだよ。
ｱｻﾊﾗﾏﾝｾｰやｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙﾏﾝｾｰと全く同じ。
だから恐いわけで。

>When a stupid man is doing something he is ashamed of, he always declares that it is his duty.
>愚かな人間が恥ずべきことをするときには、必ず自分の義務だと宣言する。
（バーナード・ショー）

「愛国者＝悪」と言ってられるのも幸せな国に暮らしてるからかも知らんな

http://number.goo.ne.jp/from_number/595/special_features/spe1/page3.html

「地上の楽園」を求めて、国家否定、権威否定、秩序破壊と革命讃美に走れば、
どんな結果が待っているか、我々は２０世紀の間たっぷりそれを見たはずだと思うんだが。

愛国心全否定から来るのは、無秩序と退廃ではないだろうか。
俺はそう思う。

>>175
それは平和が悪いわけではないよ。
北朝鮮が悪いんだ。

＞「“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
by>>1

>>171
>自国民を戦争に巻き込む前にためらわない指導者は、指導者として失格だ。

つまり、外国侵略があったら、憲法万歳と叫んで死ねのブサヨは失格ということ

>>171
中東戦争も含めて。

よい戦争＝国土領海侵犯した軍艦に攻撃をしかけ北朝鮮本土制圧。

>>176
平和が恐い？
普通の人と違う回路をお持ちのようで。

>>161
それは少し違うぞ。
教育も入れないと偏向した愛国心を持つ様になる可能性もある。
今の状態がそんな感じだと思う。愛国心教育してこなかったから、愛国心について混乱しているんだろうけど。
まあこの混乱は過渡期だから、次第にまとまってくるとは思うし興味深く見守っている。
自然に任せすぎると、あんまりいいことには成らない気がする。

>>180
だから平和を乱す北やら支那やらから、国民を守る軍隊は必要ってことだな

>You'll never have a quiet world till you knock the patriotism out of the human race.
>人類から愛国心を取り去らないかぎり、平穏な世界に住むことはできない。
（バーナード・ショー）

「愛国者＝善」と言ってられるのは戦後の「苦労知らずども」だけかも知らんね。

「国家否定、権威否定、秩序破壊と革命讃美」
これら四つの項目が、本当に繋がっている、同一背景の元で存在し得ると思っている179の頭の中を覗いてみたい。
普通こうだろ？
「国家否定、権威否定、秩序破壊」≠「革命讃美」

>>177
>愚かな人間が恥ずべきことをするときには、必ず自分の義務だと宣言する。
（バーナード・ショー）

典型例：３ヴァカ

>人々が戦争を始めるのではない。政府が始めるのだ。
（ロナルド・レーガン）

>>189
は>>178のリンク先を読んでの感想？

>>186
次第に、良心的な人間は教師を目指さなくなる…か。
少子化の一因だな。

>>179
禿禿同
過去の愛国心に怯える香具師が、道を誤る予感がする。

>>185
そりゃ怖いだろう
拉致と領土侵略と
糞支那の桁外れの全アジアでの暴虐をもたらしたのは
日本における病的な「平和」への執着なわけだから

>>191
日本人を世界の笑い者にする人質叩きはやめろ。


とかいうのは愛国心というより、馬鹿にも理解できるようにとの方便。

>>166
では国民への愛国心の強要＝絶対平和への道というわけ？

正直、反日だの嫌日だの言ってる人には選挙権を行使してほしくない。

>> 1
>>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

在日右翼によ〜く当てはまる言葉だねｗ

>>189
は>>178のリンク先を読んでの感想？

「春秋に義戦なし」
　　　　　（孟子）

>愚かな人間が恥ずべきことをするときには、必ず自分の義務だと宣言する。
>（バーナード・ショー）

典型例：>>197

おもしろ。
「平和への執着」＝「愛国心否定」だって　（ﾆﾔﾆﾔ

>人が決まってウソをつくとき。
>それは狩りの後、戦争の最中、そして選挙の前。
（オットー・フォン・ビスマルク）

>>196
>日本における病的な「平和」への執着

それは理由があることなんだよ。
辿って行けば日本を焦土にした病的な愛国心へと行きつく。
浅知恵で語るのはやめよう。

>愛国心か　君たちには便利な言葉だな
>では聞くがアメリカという国はどこにある？
>誰もが椰子（ココナッツパーム）のように
>海を渡ってここへ流れ着いただけだというのに　
　（カーター・オーガス＠『パーム』シリーズ　by伸たまき／獣木野生）

>>202

>>189
は>>178のリンク先を読んでの感想？

>>198
意味不明
これとどうつながるのか

平和は強制して育てるべきじゃないね。
もしそうだとしたらそれはすり込み。
道徳時にその国が平和な国であれば、自然と平和は生まれます。
とりあえず、政治と平和は切り離して考えるべき。

＞＞１７１
道義的にはその通りだね。

ただ、メイア首相がためらっているうちに、
イスラエルは大損害を被り、第四次中東紛争は負けてしまった訳で。
愛国心否定、戦争絶対反対は、必ずしも国民のためには
ならないような気がするな。

ロシア愛国主義が消えた後にはソヴィエト共産主義が出た。
イギリス愛国主義が消えた後にはアメリカ愛国主義が出た。
愛国心というものに全てを負わせて燃やすだけでは解決しない。

＞九郎政宗 ◆tBVLohlU
>>189
は>>178のリンク先を読んでの感想？

>戦争をおもしろがるのは、未経験者だけだ。
（ピンダロス）

>人間は平和を保つために武器を持とうと考える。
使えば人類が滅亡する武器を。
（映画『渚にて』）

>>206
>>日本における病的な「平和」への執着
>それは理由があることなんだよ。

知っている
理由：ＧＨＱの洗脳、植民地憲法、ソ連支那北鮮からの日本軍事力弱体化命令を受けた工作員（ブサヨ）の暗躍

>>210
いまのイスラエルをみてもそうおもうか

>>209
馬鹿なの？
政治と切り離してどうやって平和が達成されるんだ？

＞＞２００
「宗教や道徳や愛国心」を「護憲」にすれば、社、共にも当てはまるよーな。

もうコピペはいいよ

愛国精神はなくても、愛社精神を持つ日本人は多い。
国家のために罪は犯さなくても、会社のために罪を犯すヤツは結構居る。
国家のために死ぬヤツは少ないが、会社のために命を削るヤツはいる。
今の日本人の偏向した姿。
汚職事件などの根底にあるものだな。

ユダヤ教キリスト教などの愛狂心も同じだ。
自分たちの愛狂心を極端にまで高めることは、
それに対応する為の愛狂心の連鎖を引起こす。

>暴動とは、耳を傾けてもらえない者たちの発する言葉だ。
（マーチン・ルーサー・キング・ジュニア　アメリカの牧師）

>テロはメッセージだと思う。
（太田光＠爆笑問題）

＞九郎政宗 ◆tBVLohlU
>>189
は>>178のリンク先を読んでの感想？

何でリンクも読まんとつまらん混ぜっ返しすんの？

>>216
馬鹿なの？
政治と切り離してどうやって愛国心が生まれるんだ？

スマソ。間違え

>>221
太田まで張るなよ

「平和」が嫌いなヤツが複数いるようだが、愛国心を持つとそうなってしまうのか？
北の工作船の不正入国をちゃんと監視してなかったのは政府の責任だ。
現行法上できることをしてこなかっただけだ。

おれらが愛国心でもって政府をかばってやる義理なんてさらさらないと思うが。
ましてや「平和」が悪い。「戦争」しようなんて、わけわからん。

他人の文章を言葉だけ入れ替えて粘着してる厨房くん。
ことごとく意味が通らん。思考停止した機械的模倣はつまらんからやめろ。

>>219
そして国際社会が性悪的に動いているのも確かだ。

>戦争が長引けば愛国心は薄れていく。
（映画『戦雲』）

>>219
愛国精神はなくても、平和主義的な考えをもつ日本人は多い。
国家のために罪は犯さなくても、平和のために罪を犯すヤツは結構居る。
国家のために死ぬヤツは少ないが、平和のためにイラクに勝手に出向いて命を削るヤツはいる。
戦後日本人ブサヨの偏向した姿。
支那北鮮のなどの根底にあるものだな。

九郎政宗 ◆tBVLohlU

格言はもういいからさ・自分の言葉で語れよ。

ある国家が性悪的に介入するのなら、
自国の利益を代表する当該国も性悪的に対応せざるをえない。

>>223
愛国心て自然に湧き上がる感情じゃないのか？？？

>>214
それは派生物に過ぎない。ものごとには因果関係があるんだよ。

>>226
「愛国心」が嫌いなヤツが複数いるようだが、平和になるとそうなってしまうのか？
北の工作船の不正入国をちゃんと監視してなかったのは政府の責任だ。
憲法改正などできることをしてこなかっただけだ。

「愛国心は鍋釜のような必需品なのです」
曾野綾子
（全く説得力がないと思う。）

>民衆がものを考えないということは、支配者にとっては実に幸運なことだ。
（アドルフ・ヒトラー）

>>228
米ソ冷戦時代はみんなこれの集結を望んだ。
しかし今や、冷戦時代の方が国際秩序が保たれていたと言われる始末だ。

>>233
平和て自然に湧き上がる感情じゃないのか？？？

＞国家のために罪は犯さなくても、平和のために罪を犯すヤツは結構居る。

逆でしょ？

平和のために罪は犯さなくても、国家のために罪を犯すヤツ〜

　テロ対策特殊部隊の教官だった時は、職場がそのままトレーニング場でもあった。
　一日６時間以上の練習を自らに課してきた格闘家が政治との両立を目指すのも、
　本人が考えている以上に困難を伴うのではないか。
「政党に利用された」
「金が欲しかったんだろ」
　そんな中傷も耳に届いているが、
「僕は自分が理解できない分野にまで首を突っ込もうとは思っていない」とミルコは言う。
「取り組みたいのは警察官の待遇改善と麻薬の撲滅だ。ヘロインを10kgも売ったディーラーがたった２、３年の懲役で社会に戻ってくるなんておかしいだろ。
　僕にはファイトを通じていろんな世界を見てきた経験もあるし、インテリジェンスという面でも他の議員に劣ることはないと思う。
　愛国心を政治の舞台でどう形にしていくかは、これからじっくり考えていきたい」


愛国心という字面だけで思考停止して十把一からげにすることもないんじゃないか

>>237＝他人の言葉をコピペを繰り返し思考することをやめた「民衆」

>>239
平和が感情かよ（ｗ
意味の通らない鸚鵡返しは見苦しいだけだぞ。

>>230
>>104を読みなさい。

>>240
火消しの為の暗殺などの、いわゆる必要悪と言うことだろ？

>>240
>平和のために罪を犯すヤツは結構居る。

典型例：３ヴァカ＆とりまき

>>236
この頃じゃ、鍋釜なくたって生活できるからな。

愛国、平和、自由、平等、解放……地獄への道を舗装するタイルのなんと美しいこと。

>>242
先人の思考結果を参考にするくらいの脳が無いやつはきっと失敗する。
コピペうざがってるやつは苦しそうだなｗ

>>242
>>1からしてそういうスレなんだから、気に入らないならわざわざ見なけりゃいいじゃん。

>>249
しつこすぎるコピペをうざがるのは、
掲示板にアクセスする人間の一般的な感情だと思うが

考えることをやめた存在に言っても無駄か

だってコピペの九郎正宗は、自分に都合の良い言葉しか引用しないんだもん
単なる思考停止

>>252
正論。

あぼーん汁

「愛国心」を持とうとしないことと、北朝鮮対策をしないこととは本来関係することではない。
それは過去の馬鹿社民共産等の主張にはあったかもしれないが、論理的に全く別の事柄である。
それを未だに一つのこととして捉えているのは、君の考えが未だに社民共産党の影響下から抜出
していないと言うことではないか？。

>>248
見物人は引っ込んでていいよ。

ところで九郎正宗は>>178のミルコ・クロコップのような愛国心のあり方はどう思う？

>>252
ならお前に都合の良い言葉をお前が引用しろよ（ｗ
人に頼るな。

>>252
自分の言葉を書いてない人間に対して「自分に都合の良い言葉しか
引用しない」とはこれいかに？

要する君に都合の悪い言葉しか引用しないって言いたいだけだろ？

信濃国民氏にとって「愛国心」とは生まれ育った信濃の国に対するそれであり
俺にとっては●●の国に対するそれである。
だが日本国などという、まだよく知らないものに対しての愛は持ち合わせていない。
もしそんなものを持っているという奴がいたら、そいつはよほど見聞の広い博愛主義者か
あるいは大嘘つきだろう。

「自分は○○国の国民であることを誇りに思います！」

こういってはばからない某大国。
ヴァカ丸出しだなぁと思ったけど、ちょっぴりうらやましかったんだよね。
日本人でありながら、国旗見て感慨にふけるのはオリンピックの時だけ。
国歌も歌えるけど意味不明。
俺特に反日教育うけてないんだけどな。愛国教育も受けてないけど。

不毛な議論だな。

>>260

じゃあ　>>189　は何？

この国では政府を批判する者は「愛国者」とは呼ばれない。
「非国民」あるいは「反日分子」と呼ばれる。
このことから、
「愛国心」を国民に持たせたがる人々の言う「愛」や「国」の正体とは何かが
明らかになる。

>>1
ジミヘンはウッドストックで国歌を演奏してたから
少なくとも売国奴とかではないだろう。

>>259

愛国、平和、自由、平等、解放……地獄への道を舗装するタイルのなんと美しいこと。

「愛国」は大東亜戦争を含み、全世界で植民地支配を終焉させる独立戦争の合言葉になったが
「平和」スローガンは北チョンの拉致と、支那の領海侵犯内政干渉と、ロシア韓国の領土侵略と、
米軍軍事支配をもたらしただけだからな

ま、とはいえ北チョンでの「愛国」は地獄への道を舗装するタイルなのは認める
北チョンへの「愛国心」に燃え滾る香具師は日本にもけっこういるな、ブサヨと呼ばれているが

>>265
馬鹿丸出しｗ

>>265
あれはかなーり皮肉な印象があったけど

>>244
＞1.ユダヤ人大量殺戮（ドイツ）
チフスによる病死がほとんどでいわゆるジェノサイドとか言われるものは捏造だぞ。実際の死者も６００万ではなく３０万人前後。
また、一般的に言われている、毒ガスによる殺害も存在しない。

＞2.特攻戦術の採用（日本）
家族を守ることを害悪と考えるなら致し方ない。（特攻隊の遺書などによれば、守ろうとした対象は日本ではなく家族）

＞3.自国民殺戮（ソ連・北朝鮮）
中国の文革・大躍進も入れてくれ。
愛国心ではなく専制君主国家の害悪だね。

＞その他、国策に従わぬ者への迫害は枚挙に暇なし
これも専制君主国家の問題で、的外れ。

>>264
＞この国では政府を批判する者は「愛国者」とは呼ばれない

いつからそうなったの？

■｢“イラク情勢版”とは、基地害ブサヨどもの最後の避難所である｣

「愛とはなにか」についてすらコンセンサスはない。
「国とはなにか」についてすらコンセンサスはない。
「心とはなにか」についてすらコンセンサスはない。
なのに「国民は愛国心を持つべきだ」などという者がいる。
自分勝手な「愛」や「心」を他人に押し付けるな。おまえはストーカーか。

>>265
そのロジックだと
忌野清志郎は「君が代」を演奏したから「愛国者」ということになるなｗ


>「日の丸や君が代には憎悪しか感じない」
(忌野清志郎)

＞国民は愛国心を持つべきだ

俺そんなこと言ってないよ

>>264
>この国では政府を批判する者は「愛国者」とは呼ばれない。
>「非国民」あるいは「反日分子」と呼ばれる。

つまり靖国神社を８月１５日に参拝しなかった総理大臣を批判した
産経や２ｃｈラーは、「非国民」あるいは「反日分子」と呼ばれているのか？

折れも政府を憲法レベルから徹底して批判しているが
呼ばれたことは無いなあ

時折ブサヨからは呼ばれたりするけどな
支那のご機嫌を損ねることを言うことをもって、「愛国心がいない」みたいにな

>>268
そうかー。漏れは恥ずかしい話だが影響されて高校の文化祭の時
日の丸の鉢巻きして「君が代」演った。あとロックの歌詞とか
「天皇陛下バンザーイ」とか多いだろう。あとヒップホップも
愛国。売国奴とか共産はワーグナーとか好きだな。
大体、クラシックはアカ

>>271
なるほどね〜それでこの板はブサヨの態度がでかいわけだ。

>>266
ていうか北朝での愛国心もまっつぁおな愛国奴が日本にはブヨブヨ居るからな。

街頭募金を強制されたことは数回あるがな

ジミヘンは左利き

>>269
専制君主国家であれ何であれ流血に愛国心が流用されることは
珍しくもない。国家が国民を動員するのは暴力のみではない。

>>272
「平和とはなにか」についてすらコンセンサスはない。
なのに「国民は平和主義者であるべきだ」などという者がいる。
自分勝手な「主義」を他人に押し付けるな。おまえはストーカーか。

>>266
ブサヨは面白いこと言うな
スターリンの民族解放理論が愛国か
愛露だろう正しくは

>>280
ポール・マッカートニーや
アルバート・キングも

イラク人にしたって結局愛国心で戦ってるわけだ。
外国の軍隊が自分の国を蹂躙したらそりゃ怒るわけで。

>283
あの音の状態なら聞こえて無くても当たり前かと。

>＞2.特攻戦術の採用（日本）
>家族を守ることを害悪と考えるなら致し方ない。（特攻隊の遺書などによれば、守ろうとした対象は日本ではなく家族）

家族や故郷を守ろうとする真情を利用して、
自ら統帥の外道とまで呼んだ糞作戦に追いやったことが、「愛国心」の効用ですな。

活発だが不毛な議論ゆえsageで行きや笑

なるへそ。
アカとかブサヨとか言いたがる奴って決めつけが好き、レッテルが好きなんだな。
俺もクラシックたまに聞くが、俺はアカなのか？　え？　どうなんだ？

>>289
たまにブサヨのアカ

>>281
だが基本的に愛国心は民主国家だから効果のあるもの。
専制君主国家の場合は愛国心よりも統治者への忠誠心を求める。

>>284　ダヴィンチや
　　　　　クメヒロシも確か
　　　　　

>>285
それはいいところに気がついた

一部イラク人は愛国心に燃えて対米戦を戦っているわけだが、これも否定するのかねえ

愛国心反対派は

>>292
リンゴスターも忘れるな
ギッチョなのに右利き用のセットを組んで、あの微妙なノリを出した

>>294　(　･∀･)つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>291
日本は高福祉国家だから河豚者、基地外、文無し銀行、潰れ土建屋
餓鬼、爺婆を愛好するのが愛国心。
健康で金持ちのピチピチ・ギャルとか愛好すると売国奴

>>294
私のカレも

>>287
国が敗れ、敵に侵略されたら、家族や故郷も踏みにじられる

>>297 　左曲がり？

>>269
>家族を守ることを害悪と考えるなら致し方ない。

逃げを打つなよｗ
前途ある青年を犬死に赴かせた「愛国心の称揚」は害悪以外の何もので
もない。特攻兵士たちは国民よりも国体を重視する価値倒錯の被害者だ。
愛国心はその倒錯を隠蔽する道具として社会を荒廃させた。

>>288
だなぁ。
不毛だ。しかし、最後に質問！
愛国心が好きな人って国のどこを愛しているのかな？。
きっと、その国の中には君たちがサヨとか呼んでしまっ
たりする普通の日本人は入ってないよね。
この国が君たちの愛する国になったとき、その国の形は
今の北チョンみたいになっていると思うが、それでも愛するのかね？

>>293
いいところに気付いたね。

イラクレジスタンスは、自分の命と生活を守るのに精一杯だ。リアルに物を考えている。
アメリカ人は基本的に他人事だ。「愛国心によって」といういい訳がなければ人を殺せない。

>>294
ハウンドドッグ・テイラーというギター弾きは
指が六本あるので他人には真似できないフレーズがいっぱい弾けた。
ジャンゴ・ラインハルトというギター弾きは指が3本しかなかったので
他人には真似できないフレーズがいっぱい弾けた。
あと、マリリン・モンローも足の指が6本あった。

イラクで暴れているのは、単なる権力争い

>>301
>この国が君たちの愛する国になったとき、その国の形は
>今の北チョンみたいになっていると思うが、それでも愛するのかね？

↑不毛と妄想の極地のような質問

>>302
>イラクレジスタンスは、自分の命と生活を守るのに精一杯だ。リアルに物を考えている。

で、結論は
イラク兵の愛国心は、ＯＫなの？

国が滅んでも、今までどおり家族や知人達と自由で平和な生活ができると考えている連中って・・・

>>307　ポイズソ

イラク人の起動力は愛国心というより宗教心だろ。

>>298
特攻隊員にはそういう考えで自らの死を受け入れた方も多かったろうね。



奇跡的に特攻作戦で大戦果を上げられたとしても、
戦局にはなんら影響を与えなかっただろうし、
軍上層部はそれを理解していたはずだけど。

>>287
特効戦術はボトムアップで出た案だがな。
しかも志願制だし。

>>296
ピチピチ・ギャルとか言うの止めろよ。奥歯が浮く（ｗ

>>300
前途ある若者と言ったって、３０代後半の士官がメインだからな。
それに特攻隊がインパクト強すぎる所為で隠れやすいが、特攻で死んだ人間は戦争全体から見れば全然多くない。

>>300
＞特攻兵士たちは国民よりも国体を重視する価値倒錯の被害者だ。

何、昔の日本人ってそんなにアホだったの？俺、元日本兵の爺さん知ってる（シベリヤに抑留されてた人）けど訊いてみようかな。

中国、北朝鮮といった、一部特権階級とその他大多数の奴隷体制にしたいのは、サヨと極右

>>307
国敗れて 山河あり
城春にして 草木深し

>>303
(･∀･∀･)ﾎﾎー

>>306
あそこは、親フセイン・反フセインに関係なく、
侵略軍からの自衛のために戦っているだけ。愛国心関係なさそう。

日本だって政府解釈によれば、自衛戦争しかできないんだろ。
押し付けの愛国心は不必要。

>>312
>何、昔の日本人ってそんなにアホだったの？

アホっつーか愛国心すり込まれると疑問を感じなくなるんだろうな。
ここにもわんさかいるけど。

>>316　＞押し付けの愛国心は不必要。

このスレに限らないが、自分の国が好きとか愛着があるという感情を全部押しつけ扱いするのがそもそもの間違いな気がする。
もちろん無理に押しつけようとするのはいるけど、それは区別すればいい話ではないの？

>>317 ＞>何、昔の日本人ってそんなにアホだったの？

＞アホっつーか愛国心すり込まれると疑問を感じなくなるんだろうな。


本当に昔の日本人ってそうだったの？

>>316
米国におとなしく従えば戦う必要はない。
それを抵抗し、イラクから追い出そうとするのは、その根底に郷土愛があるからだ。

不用なものは不用＞愛国心
持ちたい人はなぜ持ちたがるのかわからん。
自眠公迷連立政府の描いた国がそんなに愛しいかな？

ところで年金未納問題はいいのか？
愛国心＝NON政府批判か？そんなにこの国は完璧か？
法案強行通過には国民の100％近くが異議を唱えているが、そいつら全員愛国なしとは言えまい。
愛国心の形は一つじゃないと思うぞ？

九州出身なんですが、新潟がかなり好きです。この場合は郷土愛でもＯＫなのか？

>>316
>あそこは、親フセイン・反フセインに関係なく、
>侵略軍からの自衛のために戦っているだけ。愛国心関係なさそう。

「侵略」という概念があるということは
自らの領土、国土という概念があるということだよなあ

それを守る気持ちが「愛国心」だと思うのだが
ま、言葉はどうでもいいや

「侵略軍からの自分たちの領土を守ろうとする気持（常識的には愛国心と言う）は大切だ」

には同意？
それなら言葉の違いだけになるな

>>321
＞自眠公迷連立政府の描いた国がそんなに愛しいかな？


日本って政治が作った制度だけしかない国なの？

>>320
おいおい。家族や仲間を殺されりゃたいがい怒るだろ。
何の縁もない漏れすら怒ってるんだ。

>>320
米軍に協力しているイラク人、
米軍主導の復興に期待しているイラク人は愛国心が無いのか？

>>312
>>317
>>319

自演はもういい
３ヴァカでおなかいっぱい
飽きた

>>321
全面的に必要とは言わない。局地的には不要な場面もある。
が、基本は必要。
＞自眠公迷連立政府の描いた国がそんなに愛しいかな？
これは永遠に続くわけじゃない。敗北主義はカコワルイ。

>>318
教育基本法改正や憲法に愛国心を盛り込もうとか、
自分のしてることに自信のない政府が、薄汚い触手を伸ばしてくるのが気に入らん。

「愛国心」そのものは善でも悪でもないが、それをことさら強調するやつらが出てきた以上、
おれは全否定する。「愛国心」が政府や保守メディアによって汚されたと言って良い。

>>325
文化や伝統は国家そのものじゃないし。

またでたよ、
国旗・国歌を教えるのは「強制」、国を愛することを教えることは「おしつけ」

こういうのは、鉛筆や箸の持ち方同様、子供のころに教えておくべきもんなんだよ。

＞それをことさら強調するやつらが出てきた以上、
＞おれは全否定する。

それを普通「バカ」という。

「偉い先人様が『愛国心否定』の名言を仰っているんだから、
おまえらもそれをありがたく拝聴しろ」ってか？
ブサヨはやたら平和平和と唱えるくせに自分の言葉で語れないのか？
もっと自分の言葉で語る努力を汁！

＞＞２１５　
あのな、第四次中東紛争は、エジプトのイスラエルに対する
一方的奇襲で始まったんだが、メイア首相は事前にその情報を
持っていたにも関わらず、有効に対処できなかった。
結果、軍の将兵に大損害が出たし、かなり不利な条件で講和することに
なってしまったんだよ。
それは国民のためになったことだろうか？
「いまのイスラエルを見て云々」と書いてあったが、どういう意味なのかな？
兵士やユダヤ人なら死んでもかまわない、ということかな？
ブサヨってヒトラー並のこと言うんだね

>>320
イラク人に一個人としてのそしてイスラム教徒としてのプライドがあるからだ。

石油を搾取されようとしているのも我慢ならんだろう。

>>327
ま、マジレスすれば「愛国心があるからアメリカに協力している」だな

ようするに民主国家をつくりたいと思い、そうすることを愛国と呼ぶ香具師からすれば
アメリカとの協力関係が必要だと思うだろうな

逆にアメリカの干渉を退けることをもって愛国と管がる香具師もいるということ

この>>1のような愛国心反対派的には、
対米戦を戦う愛国イラク兵は、「悪人共」ということになるな

>>327
あるよ。米軍に抵抗している人たちにもある。
彼らは共に国家のために行動している。

>>331
「制度としての国家＝国」と概念を刈り込むからおかしくなるんじゃない？

昔、愛国心がある方向へ国民を誘導するために使われた事があった。

現在、愛国心といえば、そう言った歴史を強調し、国民を別の方向へ導くために使われている。

「国が攻められてもかまいません。外国に逃げます」

放置教育の賜物

>>334
>偉い先人様が
自分の知性の浅さを僻むな。
愛国心マンセーの名言格言至言の一つも捻り出してみろ。

>こういうのは、鉛筆や箸の持ち方同様、子供のころに教えておくべきもんなんだよ。

それを「刷り込み」「洗脳」という。

>>339
それは使い方の間違いでしょ？
何か女に一度振られたら「女なんか信用するもんじゃない」って言い出す男みたいでやだなｗ

>>330
教育基本法や憲法に平和主義を盛り込んだままにしておこうとか、
自分のしてることに自信のないブサヨが、薄汚い触手を伸ばしてくるのが気に入らん。

「平和」そのものは善でも悪でもないが、それをことさら強調するやつらが出てきた以上、
おれは全否定する。「平和」がブサヨ政治家やブサヨメディアによって汚されたと言って良い。

子供達に、自分の国や自分達の生活を愛し守ろうとする気持ちを教えることも、「洗脳」というのか・・・

>>339
「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」馬鹿が多いから致し方ない。

>>344
うむ、そっちのほうがしっくりくるね

ここ日本に居て、北に拉致された人々のことを知った時、俺は、悲しみだけ、、。
今、その悲しみは、怒りに変わりつつある。この国に生まれ、生きて来た
俺の腹の底から湧いてくるもの、これを愛国心と名付けるならそうしよう。

>「平和」そのものは善でも悪でもないが、それをことさら強調する
>やつらが出てきた以上、おれは全否定する。

ガキが気分次第でだだこねてるのと同じやんかｗ

>>346
安心しろ
覚えているぞ
愛国心をないがしろにした結果をな

拉致
支那による領海侵犯
支那による内政干渉
ロシア竹島領土侵略
米軍軍事支配
米兵の司法権の制限

今現在の話だから、忘れようも無い

愛国心は別に悪くない。

悪いのはそれを扇動し利用する政治屋連中。

最近の例はブッシュＪｒ。

>>349
↓これがか？

>「愛国心」そのものは善でも悪でもないが、それをことさら強調する
>やつらが出てきた以上、おれは全否定する。

確かに、↑これはガキが気分次第でだだこねてるのと同じだな

>>350
>拉致

こんなもの愛国心欠如とは関係ない。北朝鮮とアメリカの軍事対立の
とばっちりでしかない。

>支那による領海侵犯
>支那による内政干渉
>ロシア竹島領土侵略

愛国心旺盛なら本土に実弾が飛んできたんじゃない？

親が子供に「親のことを尊敬しなさい」つったって子供は親のやる事をきちんと見ている。
もし戦後日本人に愛国心が無くなったとすればガッコウで教えなかったからじゃなくて親（＝世間）がその範を見せられなかったからじゃないのか？

>>353
自分で書いててむなしくないか？
本当は自分で詭弁だとわかってるんだろ？

>>352
愛国心言う前に日本語勉強せい。アホ

このスレに粘着してる愛国厨のカキコミを読むと
「平和」とは「プロ愛国者」にとって邪魔なものであることがよくわかりますｗ

>>343
>>それは使い方の間違いでしょ？
その通り。
戦前の指導部も、現在の左よりの人もどちらも愛国心を「利用」している。
愛国心の「使われ方」と、国を愛する「気持ち」そのものをごっちゃにしてほしくない。

>>355
ﾊｧ? レス先間違えてませんか？

>>350
愛国心をこう言う方向に持っていくやつがいるから危惧する人間が出てくる。

では愛国心があったら弓矢に代えてもそれらを取り返せと？

>>345
>子供達に、自分の国や自分達の生活を愛し守ろうとする気持ちを教えることも、「洗脳」というのか・・・

こういうことだ。
１．先生「皆さん。自分の郷土や隣人の生活を愛することを愛国心というのですよ。」
２．首相「おまえら、愛国心あるなら国に文句言うな。国のために死んでこい。」


「愛国心」で国民をコントロールするには、まず「愛国心」に良いイメージを植えつけなければならない。

「テロ」の負のイメージを利用して、
「テロに屈するな」と侵略戦争を鼓舞するののちょうど逆バージョンだな。

>>354
>親（＝世間）がその範を見せられなかったからじゃないのか？

まあ、この意見は近いだろうな
親世代が占領軍の犬になって占領憲法ありがたがった時点から
愛国心は溶解しはじめたと言えるだろう
占領を喜び、本来自国民で作るべき憲法を拝領されて喜ぶっつーのは、愛国とは正反対だからな

何にせよ腐った現憲法は破棄するなりしないと
根本的には、どうにもならんだろうな

>>357が文解力がないのがよくわかります。

>>363
「プロ愛国者」なの？

「正義」や「人道」「善意」も同じだな。

盛んに愛国を言い立ててる厨房はせめて家族のために何か一つ
ためになることしろよ。国を愛するなんて言い放つのはまだそ
の先の話だ。日の丸立てたバイクで騒音撒き散らしてるやつが
国を愛するなんて腹痛いからやめれｗｗｗ

>>358
お前は>>1に載せられてる人が言ったことの本質をまったく理解できていないな。
「地獄への道は善意で敷き詰められている」のは右も左も同じことだ。
どうせ言っても分からんだろうけど。

中国総領事館に街宣車突入　「尖閣問題抗議」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00003068-mai-soci
------------------------------------------------------------------------
２３日午前３時４０分ごろ、大阪市西区靱本町、在大阪中国総領事館に大型の街宣車
が突っ込み、炎上した。火は消し止められ、領事館員らにけがはなかった。大阪府警
西署員らは街宣車に乗っていた男１人を建造物損壊の現行犯で逮捕した。調べでは、
男は右翼団体日本皇民党（高松市）の構成員とみられる中釜信行容疑者（３４）＝大阪
市北区天満橋。街宣車は総領事館前の一方通行を逆走。正門に斜めに突っ込み、門扉に
当たって停車した。街宣車の窓から自力で出て、うずくまっている同容疑者を西署員ら
が確保。その数分後に運転席付近から出火したといい、同署が原因を調べている。調べ
に対し、同容疑者は「今回の尖閣問題に対する抗議の目的でやった」と話しており、
同署が詳しい動機を追及している。[（共同通信）2004年4月23日10時39分更新]

灯油を抱いて特攻とは、サヨ顔負けですなぁ　

日本皇民党　國士舎HP
http://home9.highway.ne.jp/MIKI/

＞３４１
その言葉そっくりそのまま君にお返ししよう。
自分の知性の浅さを誤魔化すな。
格言タネ本丸写しや論旨のスリ替えをせず、
自分の言葉で平和論のひとつも捻り出してみろ

お〜っと、知性ゼロのブサヨくんには
絶対無理な注文だったか。
ゴメンねバカサヨくん（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ちょんばれ、ネタバレしまくってるサヨって
いつまで活動するんですか？
中共崩壊、北朝鮮崩壊、在日韓国・朝鮮人の帰国事業完遂まで
諦めないんですか？
それとも、ただのギャグでやってるんですか？
この板はサヨの皆さんが多いので訊いてみたいんですが。。

>>361
こういうことだ。
１．先生「皆さん。自分の隣国を愛することを平和、友好というのですよ。」
２．外国「おまえら、平和主義があるなら俺の国に文句言うな。俺の国におとなしく拉致されとけ。
領海侵犯されても黙っとけ。ＯＤＡをおとなしく出せ。」

「平和」「友好」で敵国民をコントロールするには、まず「平和」に良いイメージを植えつけなければならない。

「愛国心」の負のイメージを利用して、
「愛国心は恐ろしい」と愛国心をそごうとするののちょうど逆バージョンだな。

>>362
氏より育ち
別にメイド・イン・アメリカでもジャパンでもどっちでも良い。
それとも362はコンプレックスでも持っているのか？
戦後日本人がそれを選択したのは大筋で間違いではなかった筈、結果がそれを証明する。

>>368
日本皇民党って、サヨだよ

>>366
盛んに平和を言い立ててる厨房はせめて家族のために何か一つ
ためになることしろよ。平和を愛するなんて言い放つのはまだそ
の先の話だ。北鮮旗立て拡声器でデモ騒音撒き散らしてるやつが
平和を愛するなんて腹痛いからやめれｗｗｗ

>>369
お、お前それだけのこと書くのに20分もかけたのか？
ｽﾏｿ。可愛そうなことしたよｗ

>>374
平和であることは家族にとって大事なことですから。
愛国心なくても家族が苦労することはありません。
族に言っても理解せんだろうけどｗ

>>372
>別にメイド・イン・アメリカでもジャパンでもどっちでも良い。

ふーん、
立法権は国民にあるべきだし、中でも憲法など特に国民の手で作成されるべきだと思うが

立法権が国民にあってこそ、民主主義なわけだが
おまえの発想では、日本が民主制であるかどうかは、どっちでもいいってことになるな

ちなみにこれが↓結果

拉致
支那による領海侵犯
支那による内政干渉
ロシア竹島領土侵略
米軍軍事支配
米兵の司法権の制限

ちなみにイラク戦争への協力も「結果」の一つだぞ

とりあえず双方、wとか使うな。見てて恥ずかしい

>>376
祖国があることは家族にとって大事なことですから。
平和主義なくても家族が苦労することはありません。
ブサヨに言っても理解せんだろうけどｗ

>>379
祖国があればいいのか。
異国で難民生活送ることになっても。

＞３７５
ついに議論から逃げ出しましたね。
ﾌﾞｻﾖ敗北ｹﾃｰｲ

なんだ、「愛国心」も「平和」も最初から議論する気なかったんじゃん（爆藁
おまえが「愛国心」を語るなんて片腹痛いからやめれｗｗｗ
おまえに語られる「愛国心」や「平和」が可哀想だぜ

>>366
たしかに珍走団は日の丸立ててるね。
お脳の弱い香具師と日の丸は親和するんでしょうね。
うちの近所に「愛国青年隊」って右翼の街宣車が止まってる
けど一見して頭の悪そうなニイちゃんがたむろしてるよ。

>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

>>381
感心歓心。
明日の授業に備えて早寝の準備か？

>>367
>>1に載せられてる人が言ったことの本質については文面以上の事は知らない。
ラッセル以外の人々は愛国心を完全な悪としてはいないと思うが、どうなんだ？

>>「地獄への道は善意で敷き詰められている」のは右も左も同じことだ。
だから、３５８はそういう意味だけど・・・

>>379
>平和主義なくても家族が苦労することはありません。

そうだね。あの世に逝くだけだから

確かにサヨクは「軍隊に志願して戦うことなどごめんだ。
国も他人もどうでいい、自分が『平和』でありさえすればいいのだ。」
という他人を守る気などさらさない汚物であることは認める。

>>377
確かに立法権は国民にあるべきだな。
その意味では現行憲法が成立時においておかしかったのは言う通りだ。
が、半世紀もそれを持ちつづけたのはやはり日本人の意思だと思うな。

で「結果」とやらが愛国心の欠如がもたらした物らしいが、なら愛国心があったらどうなったんだ？
全部防げたのか？

ちなみにイラク戦争への協力は言わずもがな数々の拉致事件を起こした北を睨んでの事だと思うが
それもやはり愛国心の欠如か？

>>380
住んでいないなら折れ的には「祖国がない」状態だよ

>>385
「平和主義」がないとあの世に逝くって意味がわからんのだが
こんな糞みたな主義とは無関係に暮らしている人がほとんどだし
別に「平和」に暮らしているぞ

ま、自衛官や警官が平和を乱す糞連中から守ってくれるからだけどな
自衛官や警官の活躍を「平和主義」と言うなら、おまえの意見もわからんでもないが

無関心でいて、無関係だと思えるくらいにまで
「平和」を享受できているのは何故なのかぐらい考えろよ。
思考停止もいい加減にしとかないと
耳から脳味噌垂れてくるぞ。

＞３８３
やれやれ・・・
格言本丸写しする、論旨はスリ替える、
議論からは逃げる、挙げ句の果てに捨て台詞にもならない
負け惜しみかい・・・。
悔しかったらちゃんと反論してみな。

左翼にも立派な奴はいるだろうが、
お前は最低だな。
論破する価値もない。

>>388
>「平和主義」がないとあの世に逝くって意味がわからんのだが
>こんな糞みたな主義とは無関係に暮らしている人がほとんどだし
>別に「平和」に暮らしているぞ

それを言ったら愛国心だってそうだろうｗ
閉鎖的コミュニティを持つ少数民族には、自分がいかなる国家に
所属していることになってるかさえ知らない連中も珍しくないぞ。

>379

「愛国心がないから祖国否定」という論理はよくわからんな。
国民として法を守り労働し納税し選挙権を行使する。それじゃ
ダメなのかねぇ。これに愛国心が加わらないと祖国否定なのか
よ。困るんだよなぁ。ここは北朝鮮じゃないわけだし。

>>387
>半世紀もそれを持ちつづけたのはやはり日本人の意思だと思うな。

つまり仮に米軍がイラクに実質改憲不可能な超硬性憲法を与え
そこに軍備放棄を記し、米軍駐屯を永続化し
その占領状態のまま半世紀経てば、「イラク人の意思」になるってことか？

>で「結果」とやらが愛国心の欠如がもたらした物らしいが、なら愛国心があったらどうなったんだ？
>全部防げたのか？

間違いなく防げただろうな
普通程度の愛国心があれば、普通程度の国防を行うだろうし
普通程度の国防を行うってことは、今の４倍は強力な軍事力になる
それは米軍の半分の軍事力であり、米軍以外の誰にも手が出せない

万一テロはありえても、少なくとも拠点の明瞭な政体には手出し不可能になるな

>>389
>無関心でいて、無関係だと思えるくらいにまで
>「平和」を享受できているのは何故なのかぐらい考えろよ。

愛国心にあふれた自衛官が守ってくれるから

>>391
閉鎖的コミュニティって、共同体でしょ。
規模の大小の問題じゃないよ。
自分をとりまく枠をどこに設定するか。
どこに設定する事が一番現実的か。

このスレ見てると「愛国心」だとか「平和」だとかの中身について
共通のコンセンサスがまったくできていないのが良くわかるね。

その結果、お調子者の政治家に、
「平和のために戦争参加せよ」
「政府に迷惑かけるのは愛国心がないからだ」

みたいな感じに都合よく利用されるわけだ。
今の日本で、十字に切り裂いた日の丸とか家に掲げていたら火つけられそうだ。
国民ひとりひとりの命や財産に比べれば、そんな旗一枚どうでもいいだろうに。

>>391
そりゃどうかな

愛国心教育反対ブサヨによれば
「愛国心は自然に育つもの」らしいぞ
自然に育つなら、人々は愛国心にあふれているはずだろう

少数民族の例など無関係

>>393
外交を軍事に解消する思考停止の軍事オタ。

イタリア人　・・・　イタリア人の死に様を見よ！
カナダ人　　・・・　助けてくれた国家を誇りに思う！
日本人　　　・・・　はて？　みなで考えましょう！（配点59点）

>>396
お調子者の運動家に、
「平和のためにボートに乗ろう」
「外国から謝罪と賠償を求められるのは日本が平和主義でないからだ」

みたいな感じに都合よく利用されるわけだ。
今の日本では、占領憲法の問題点を指摘する作る会の教科書を編纂すれば火つけられた。
国民ひとりひとりの命や財産に比べれば、そんな文字列どうでもいいだろうに。

>>390
お前だれと話してるんだよ（藁

>393
軍隊で誘拐は防げないよ。
軍事バカは軍隊に出来ることと出来ないことの区別がついてない。

>>397
好意の返報性というものがある。
政府が国民に愛されたければ、国民のために一生懸命働くことだ。
その当然の責務ができていない結果の現状なのに、

こんどは法律で「国を好きになれ！」とくるとはね。
しかも分別がつかない子供を洗脳しようとは、ヘドが出るね。

>>393
＞普通程度の愛国心があれば、普通程度の国防を行うだろうし

成る程、どうやら愛国心と言うものの考え方が決定的に違うな。
俺は極端な話し非武装中立を唱える人間がいても愛国心が無いとは言わない。
国防をどうするかは愛国心とは別の問題とする。

>>400 カエレ。　読みづらくてかなわん。

>>400
>「外国から謝罪と賠償を求められるのは日本が平和主義でないからだ」

そんなこと誰も言ってないだろ。
「外国から謝罪と賠償を求められるのは日本が戦後賠償やってない
からだ」って話はよく聞くけど。あなた日本に住んでますか？

>>402
安心しろ
軍隊には拉致されても奪取ができる
現にイラク３ヴァカ騒動のおり、米軍が調査に動き出したら３ヴァカは突然「解放？」された

米軍に踏み込まれバレたら困ることがあるかのようにな

>>395
そこに話を持って言っちゃうと、君のロジックは自家撞着に突入するけどいいのかな？

そのロジックだと、「愛国心」なんて他人が口出しすべき問題じゃなくなるわけだ。
たとえば、スコットランドという国がある。これは立派な国家としての機能を
持っている。現地では多くの人の愛国心は、この「スコットランド」という単位
のコミュニティに向けられている。だが、日本で一般的に言われる「国家」の
単位はこれより大きい「大英帝国」だ。更に、それより大きい「英連邦」や
「欧州連合」をコミュニティの単位と認識する人たちも少なからず存在する。

これらすべてが愛国心であって、他人がとやかく言うべき問題じゃないって
ことだろ、君のロジックでは。

これを日本に置き換えてみよう。沖縄の未来のために基地の尊属に反対する
人たちをプロの「愛国者」たちが非難する。これは変だよな。沖縄県という
単位を日本国という単位より優先する人たちは正しいはずだし、沖縄単体で
見れば、あれだけ広範囲の土地を収用されて未来の展望が開けるわけはない。
君はこういう人たちを擁護する立場にあるのか？　君のロジックなら当然
擁護派のはずだぞ。

>>403
＞好意の返報性というものがある
ヨコレスすまんが好意の互恵性でないかい？ｗ
（反対語は悪意の返報性）

>>407
それって、論点のすり替えだしｗ

>>403
好意の返報性というものがある。
外国政府が日本国民に愛されたければ、日本国民のために一生懸命働くことだ。
その当然の責務ができていない結果の現状なのに、

しかも憲法で「平和主義者になれ！」とくるとはね。
しかも分別がつかない子供を洗脳しようとは、ヘドが出るね。

>403
北の将軍様は、子供たちに、偉大なる父将軍様と偉大なる母労働党と教えておられます。
我々も、地上の楽園を見習えってことですよ。
権力者が非権力者に自己の無条件の崇拝を求める国の末路は、決まってます。
日本も国民の餓死率が１０パーセントを超える国になってしまうんですかねえ。

>>409
好意の返報性は、心理学の用語。互恵性は知らんかった。まあ、どっちでもいいじゃん。

馬鹿晒してるのは「愛国心否定派」でも「愛国心の持ち主」でも
なくどうやら軍事力信仰に落ち込んでる「フェチ」のようだな。

>>411
おまえなあ・・・（藁）

コピペ改変荒らしは、せめて意味の通るものにしろ。

>407
質問に答えていない上に妄想爆発ですなｗ

>>406
こらこら
ブサヒによれば、首相の靖国参拝により
日本は極東３ヴァカ国家から「平和主義」でなくなると懸念されているらしいぞ

ブサヒを読めば世界がわかる
ただし岩波の「世界」だけど

>>414
そうかも・・・

しかし、アメリカの今の体たらくを見れば、軍事力の限界を痛感するとも思うのだが。
理屈でわかっていたが、イラク戦争では実感できたよ。

>>414
軍事力フェチがこのスレに迷い込んだのはある意味当然。

>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

>愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

>>404
>国防をどうするかは愛国心とは別の問題とする。

だとすると、このスレのブサヨとは異なる意見だな
このスレのブサヨにとっては
愛国心＝戦争らしいからな

>>412
愛国心反対ブサヨってそこまで徹底してブタキムを崇拝しているのか？

>>421
まあ>>393みたいに軍事に結びつける意見もあるからなあ。。

所詮国防なんてサバイバルテクニック、そこに理念とかを持ち込むのは危険（右左問わず）

>>419
アメリカの今の体たらく＝
日本を軍事支配し極東中東、更に欧州への軍事的影響力を持ち
世界経済農業資源の大多数を支配下におき
インターネットやコンピュータＯＳなど基本的な情報支配をも可能にしている

ちなみに日米独で世界の生産活動の半分以上を占めるよ

>>423
ま、それをつきつめれば「国に理念を持ち込むのは危険」ってことになるわけだが
現憲法自体が理念の固まりだからな

「平和主義」という占領理念のだが

>424
詳しい突っ込みはしないが。
その優位性を軍事力を過信した火遊びで失いそうですが何か？

>>424 よこレスです。
経済優先のクリントンのときに比べると、だいぶ落ちぶれたね。

>>426
>>427
まさかマジで米国の優位性が米国の軍事力と無関係と思っているわけ？

>428
イラク戦争後の国際情勢の激変を気づかないなら、話すことはない。

>>429
つーか、
「米国の優位性が米国の軍事力から生じた事実を
　認める結果になる事例を話す者とは話すことは無い」

じゃねーの？

>>425
ま、理念だけで突っ走ってもらっては困るわな。
軍事なんぞその最たる物。

平和憲法にしても実益があったればこそ…だと思うがね。

選挙のたびに戦争相手探す国になんて住みたくない。

>>432
戦争はアメリカの公共事業なんじゃないの？ｗ

>430
話はずれるけｄｐ、そもそも、米国の優位性が確立されたのだって、二度の対戦で欧
州が疲弊しまくって、戦場にならなかった米国が相対的に優位に立ったわけで。
あれだけの軍事力を世界中で展開できたのも、経済力の裏付けが有っての話。
今のアメリカは、経済力に見合う以上の軍事力を保持して喘いでいる恐竜だよ。

国民の愛国心が足りないから北朝鮮に拉致されたとか言ってる香具師は
拉致の責任を自国の国民に負わせようとしている反日分子？

>>434
アメリカが末期的なのはその軍事力によって経済も支えられている
ってことだろう。双方が双方を支えつつ押し潰そうとしているわけ
で、崩壊する時はかなり急速に崩壊するんじゃないか。

>>436
その時は日本も崩壊する運命。だから小泉はポチやるしかない。
北朝鮮があるからポチやってるわけじゃない。ここ、誤解され
まくり。

>437
あほか。心中しない道を探すのがマトモな人間のやることだ。
一緒に沈んでどうする。
小泉は、日本国民に対して責任を負ってるのであって、アメリカに負ってるわけじゃないぞ。

自分の家族が好き、友達が好き、町が好き、文化が好き。
だから日本には良い方向に進んで欲しいし、無くなって欲しくない。

こういうものが愛国心だと思っている。
愛国心教育が愛国心評価などと言う馬鹿げた物ではなく、
文化、地域、国の良い所を紹介し、より好きになって貰うためのお膳立てであるなら賛成したい。
自国にどれほど良い所があっても知らなければ評価は出来ない。それを教える機会を学校に設けるのは良い事だと思う。

>>439
うーんこういう事言うと考え方がネガティブって言われそうだけど
家庭、地域社会、、が崩壊しているのに、いきなり国って言われてもねえ、、
と漏れなんかは思うわけで。。

タイトルの出典詳細。ちょっと訳が違うが。

　愛国心が我々の主題の一つになって、ジョンソンは突然大勢がびっくりするような
断乎たる強い口調で名言を吐いた、「愛国心は悪漢の最後の逃げ場だ」。
しかし念のため一言するならば、彼のこの場合の愛国心は我々の故国に対する
真正かつ寛厚な愛情ではなく、従来あらゆる時期と国土で大勢の者が自己の
利益の隠れ蓑にしてきた偽りの愛国心に他ならない。明らかにすべての愛国者が
悪漢とは限らないと私は主張したが、ではその例外を挙げよと（ジョンソン以外の
誰かから）迫られて、私は我々全員が非常に尊敬しているある卓越した人物*1の
名を挙げた。ジョンソン、「君、僕はむろん彼が正直でないとは言わないが、
我々は彼の政治的態度から彼が正直であると結論する理由も持っていない。
もしも彼が今の内閣から官職を受け取るならば、彼は自分が保持する剛毅さの
評判を失うだろうし、一年も経たずにこの職から放逐されるかも知れない。
現在の内閣は強固でもないし、かつてのサー・ロバート・ウォルポールの内閣の
ようには自己の仲間に対して義理固くもない。だから彼は自分の党派が政権を
取る機会を窺う方が自分の利益にかなう、と考えているかも知れない。」

*1訳者注：疑いもなくバーク。引用者注：バーク(1729-1797)はイギリスの
政治家・思想家。アイルランド出身。近代保守思想の元祖とされ、また
フランス革命を批判した。
（ボズウェル著、中野好之訳『サミュエル・ジョンソン伝』2巻、127頁、1775年4月7日の項　みすず書房）

さあ、みんなでお国を愛しましょう！
では、まず起立、国旗に礼！　君が代斉唱！
「き〜みが〜ぁ〜...。」
え〜それでは、皆さんは他の国がこの国に攻めてきたら
どうしますか？（いきなり、唐突、批判しにくい問題）
生徒1「闘います」、生徒2「逃げます」、生徒3「降伏します」
そうですね。それでは逃げるといった君、どうして逃げるのですか？
その間、君の家族は誰が守るんですか？
生徒2「......」
---------------------------------------------------------------------------------------------
こうしてオルグは進んでいくのであった。
この風景、どこかでみた気がするなぁ。
あ、そうか新興宗教団体で良くやってる奴じゃん。

>>436
経済論理だけで物言ってないか？

漏れは技術屋だけど、その視点から言わせてもらえば、
アメリカの急速な崩壊はない、と断言しても良い。

え〜それでは、皆さんは他の国がこの国に攻めてきたら
どうしますか？（いきなり、唐突、批判しにくい問題）
生徒1「闘います」、生徒2「逃げます」、生徒3「降伏します」
そうですね。それでは闘うといった君、どうして闘うのですか？
その間、日本国憲法は誰が守るんですか？
生徒2「......」
---------------------------------------------------------------------------------------------
こうしてオルグは進んでいくのであった。
この風景、どこかでみた気がするなぁ。
あ、そうか毎年日教組が全国で良くやってる奴じゃん。

>>444
＞その間、日本国憲法は誰が守るんですか？
頭悪すぎ
改造コピペでも意味は通るようにしろよｗ

＞４４４
いやいやおもろい。わろた

>>444
おもしろいんだが、

>443
今まさに急速に崩壊しているんだが、実感ない？
EUとの関係は激変したよ。
技術屋の視点というのは、どういう視点？

>>439
そんなのは家族愛・郷土愛などの分野だろう

愛国心は愛国心らしく、国家体制保持を教育したほうが良い
自由民主主義を訴えるのも大事だからな

>>444
で、良いのかよ。
というか、他の国が攻めてきたら....日本国憲法うんぬんかよ？
アフォ？

>>440
システムの出来不出来は置いといて、ただ単に好きかどうか。
自分を取り巻くすべてが嫌いならそれで良い。好きなら好きでそれで終わり。
何かを押し付けられるものではないし、何かを強制されるものでもない。

>>444と446は同一人物。
自作自演！発見！

>>444
>>446
>>447

>>450
北朝鮮に侵入されて拉致されても
憲法うんぬんいってるじゃん？

>>452
メル欄が同じだな

>>452
おもしろくないんだが

>>448
連中の技術・開発力。（特に基礎分野そして市場開拓力）
データを出せと言われても困るが、やつらの強さは肌で感じる。

確かに工業生産力・市場購買力なんかはEUやその他の国でも大きいけど。
この点ではEU諸国が束になっても勝てない。

むしろこれから広がる一方だと思うよ。

>>456
その点につきましては、今後精進致します。ハイ。

>>442
家族と共に逃げます
>>444
憲法なぞ糞くらえであります
あと生徒２じゃなく生徒１じゃないですか「・・・」は。

>>457
すでにアメリカ経済は自国だけで維持できなくなって久しいよ。アメリカ国債
の大口引き受け先が日本と中国。中国に「国家」が買い支えられるところまで
アメリカは落ち込んでいるわけ。これって深刻な事態だと思うけど。

＞■｢“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である｣

うーんうちの町内にある右翼の看板掲げたヤーさん見てると至言だな（鬱

　

>>460
EUもきつくないか？牽引役のはずのドイツの失業率なんかしゃれにならん
まだまだアメリカには頑張ってもらわんといかん、てのが本音じゃない？

>>460
いや、そういうのはわかるんだが、
技術屋から見れば、生活を一変させるような「新しいもの」は、
アメリカ以外からは、ほとんど出てこないんだよね。

発想は日本人・ヨーロッパ人であっても、芽を出させ育ててるのは、アメリカなのが現状。

金融が経済の血液であるのは確かなんだが、
骨や肉をアメリカが握ってるかぎり、アメリカの没落ってのは、正直考えられない。

>>463
コンピュータ産業の主要分野は、ほぼ飴の独占だな。
今後の最大成長産業と言われてるバイオも同じ状況になる気配がある。

「愛国者」どもは気のきいた警句や格言を引用することもできないのかな。

と油にマッチを投げてみる。

僕は　ウヨではありません。
僕は　自分の家族を侮辱されたら怒ります。
僕は　自分の所属するサッカーチームが侮辱されたら怒ります。
僕は　自分の会社が侮辱されたら怒ります。
僕は　自分の故郷が侮辱されたら怒ります。
僕は　自分の国が侮辱された怒ります。
所属する全てに何らかの問題はありますが、それぞれ愛すべきものだと思っています。
何かおかしいですか？

>>463-464
> 発想は日本人・ヨーロッパ人であっても、芽を出させ育ててるのは、アメリカなのが現状。

CPUを発明したのは日本人＆日本企業なんだよなぁ。
技術の重要性に気が付かず、権利をすべてIntelに売却してしまったが……
惜しいことしたよ。

＞４６６

【侮辱】侮り、辱める事
【侮る】相手を軽く見てばかにすること、みくびること
【辱める】恥をかかせる、恥を与える事


理由があって批判される事と、侮辱を受ける事とは全く違いますよね。批判を
侮辱と感ずるのは盲目的な愛ゆえと思います。まー、簡単に言うと真に愛があるのなら
反発するより直す事の方が（批判されるべき点に関しては）より愛が深いかと
私はそう思います。中途半端な愛は“蓋”してしまいます。

>>468
>>466は侮辱されたらと仮定してるだけであって、批判されたらとは無いようですが？

侮辱と批判の違いが明確でないような気がしたから（４６６にとって）、そのように

私には受けとめられたから書いてみただけだが・・・。

>>470
ええ、あなたがAをBと読みCと返すのも自由ですね。

>>468
>>466は問題があると認めているようですが・・・

愛国心と国粋思想をごっちゃにしてるからわけわかんなくなるんだろうに。
>>1を筆頭にバカが相変わらず溢れてるな。
おまえらには焼きおにぎりやるよ


　　　　　　　　　　　　　　　ｵ･･･ﾆ･･･ﾀﾝ･･･････
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽ････ｹ･･･ﾃ･･･
　　　　　　　 　　 　　 　　|:;| 　∫　　∬　　|:;|　
　　　　　　　　 　 　　　 　|;.| 　　　∬　　∫|:;|　
　　　　　　　　　 　 　 　　|;.|　　　 /;■ヽ　 |:;|　
　　　　　　　 　　 　　 　　|:;━━(:;(;:,ﾞoﾞ;)━|:;|　
　　　　　　　　　 　 　 　　|;.|　 　　　　　　　|:;|　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　 |; |　　 　 　::::::ﾉ| |;.|　（・∀・,,）∩＜パパ〜　はやく食べたいよ〜
　　　　　　　　　　 　　　　|;.|:;;;;;ﾉ 　）;;;;从从|;.|　（⊃　　ノ　）)
　　　　　　　　　　　　　　 |;.|;::人 ；ﾉ;;;;;从人|;.|(( (　　　⊃
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　∪ ⌒
　　　　　　（　・∀・）＜まだまだ！遠火でじっくり焼き上げるからな！
　　　　　　（　　　　）
　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　（_＿）＿）

な〜んだ

粘着に平和叫んで愛国心否定すると思ったら、
国民が愛国心を持つと困る
工作員のスレじゃんよ

例えば漏れが杉並区に住んでるとして隣の香具師がうざくても
中野の香具師と戦争興れば喜んで手を組む

で、神奈川の香具師と戦争興れば中野とも手を組む

で、大阪と戦争なら、神奈川と手を組む

チョソや支那と戦うなら、大阪の香具師とも手を組む

ここまでは問題ない。問題はココからだ

ドイツと戦争になった時スンナリと支那やチョソと組みにくい。

これが日本で愛国心が盛り上がらない理由だろう。

474の続き

右翼や左翼は口で「愛国心高揚」を叫んでもこの問題を回避するから
結局はチョソや支那の口車に乗っているわけだ。
で、漏れの結論
「愛国心高揚のためにはまず、支那・チョソに水爆をぶつけて
溶かしてしまうことが先決」

支那・チョソとしてもこれが怖くて右翼・左翼を送り込んでるんだ
ろうが

＞４０１
お前誰と話してるんだよ。
脳内電波？（爆

日本を外圧で絞りたいアメリカにとって、日本人の愛国心は目障り
日本人を見下したい韓国にとって、日本人の愛国心は目障り
日本に対して、解決済みの戦争問題をネタに、たかって利益を得たい
中国にとって、日本人の愛国心は目障り

>>478
支那はそんなめんどくさいことしなくても
フツーに植民地日本に高額の税金を賦けてますが？
名目はODAとかですけど

ブサヨの自作自演ってやつですね。またばれましたね。

３９０です。
＞３８３＆４０１
なんだあ、１５分も一生懸命考えて、
出てきた反論がその程度ですかぁ〜？
ヤレヤレ、ブサヨちゃんもたいへんでちゅね〜
さあ学校に行く時間でちゅよ〜（藁

やっぱり愛国心は大事だということで。
おあとがよろしいようで。

>>479って、そうまでして中国のタカリ行為を擁護したいのかね？

愛国心がないやつが官僚やってるような国が発展するわけない

愛国心は大事。自分が守られてる自覚が欲しいところ。
そもそもなぜ自分は共同体にいて当然なのか？
共同体から出れば原始生活に戻らないといけないのに。
共同体を愛し、尽くすのは、ある程度は当然の義務です。

>>482

アメリカにとって、支那は一緒に日本を絞める大事な同盟国だもんね。
アイリスチャンをマンセーするアホども見てると、よくわかるよ。

首相が厄よけ祈願　川崎大師で
　小泉純一郎首相は１日午前、厄よけで有名な「川崎大師」
（川崎市川崎区）にお参りした。
同大師は、この日から１０年に一度の本尊「厄よけ弘法大師」
の大開帳。首相は本尊が置かれた大本堂での法要に参列した後、
この時期だけの特別なお守り「赤札」を授けられた。
　「家が真言宗で、全くのプライベート」（周辺）だという
首相は記者団に何を祈ったかと聞かれ「世の中平和でありますように。
皆さんにも厄よけ、健康で御利益がありますように」と笑顔を見せた。
日本人人質事件やテロ対策などイラク情勢への対応で頭を悩ますことが多く、
大型連休中の外遊を見送らざるを得なかっただけに、
しっかりと厄払いをお願いしたようだ。（共同通信）[5月1日12時53分更新]　　　　　　　　　　　　　　　

>>482
ブサヨはODAを美化してタカリ行為とかいうけど
ODAは支那の強奪なんですけど

>>487
来日して間もない半島の方に日本語の解説をしてあげましょう。

タカリ=たかられる日本にも責任あり(反日)

強奪=奪われる日本は無罪(愛国)

なわけです。

>>480
粘着しすぎ。

極遅レス
>>459
なるほどそう言う考え方もあるね。

>457
そういうのは移転可能（人が移動できるから）。
戦争の難を避けて欧州からどれだけの知識人・技術者が米国に亡命したことか。

>>491
>移転可能
米国でナチス政権が成立するのなら別だが。

>492
それはブッシュに対する皮肉？

>>467
ちょっと話が違うが、ノーベル賞取った田中氏のことを思い浮かべた。

彼が発明した装置は、蛋白質/DNA研究をやってる人間なら誰でも知ってる装置にもかかわらず、
日本人が発明したという事を知ってる人間は、ほとんどいなかったらしい。

田中氏が論文を発表した当時は、社内や国内ではほとんど評価されなかった。
ドイツ人の学者が有用性に気付き欧米に紹介。そしてアメリカ企業が商品化に成功。
島津製作所はパテントを押さえる事も出来ず、商品化が遅れシェアも取れずで踏んだり蹴ったりらしい。

>>487
つまり、中国を支援する珍米君は、
清算済みの戦争に対する賠償要求裁判を批判して欲しくないわけね。
ＯＤＡはタカリのごく一部でしかないんだが、

「南京での加害証拠」と称して捏造写真をばら撒き、日本を誹謗するとか、
中国の核兵器を批判する日本人の声を塞ぐとか、
台湾侵略の脅しを批判する日本人の声を塞ぐとか、
狂信的な反日洗脳教育を批判する日本人の声を塞ぐとか、
尖閣諸島に対して不当に領土要求するとか、

そういうのに対しても、目を背けたいわけだ。

>>488
「たかられる日本にも責任あり(反日)」って、何それ？
ヤクザに因縁つけられたら、「被害者が悪い」でヤクザは無罪かい？
中国批判の前衛争い。まるで過激派の内ゲバだが、まるでお笑い。
隠れ中国シンパの自作自演でなきゃ、よっぽどの馬鹿

モチツケ

>>495
支那はそんなに紳士の国ではない。賠償請求をして(タカって)
日本が不承不承でも平和裡に支払っているわけだはないという
事をなぜ頑強に否定するのか？日本が支払いに応じているという
考え方が「反日・自虐」である。

現実の武力(水爆)脅して日本の金品を強奪しているという事実
の隠蔽に手を貸してはいけない。

あと、こんな支那の強盗行為は最近、始まったわけではない。
昔なら南京征伐のように支那人の強盗を処罰できたワケだが
今はご承知のように日本人が支那人を罰するのは残虐だとか
日本人が支那人を罰した事実はないとかのブサヨ宣伝が横行
しているワケだ。

最後に「反日用語」の「中国」を愛国者なら使えない筈だ。

>>491
その「人」のアメリカへの一極集中がすすんでるのが大問題。
逆行する気配はまるでない。

日本人は生活習慣の違いがあるので、アメリカに吸い取られずに済んでる面がある。
とはいっても、青色ダイオードの中村修二は取られてしまったが・・・

それとますます技術が複雑化してゆく今後を考えると、
先行したものが圧倒的に有利で、極論をいうと後発は生産工場にしか成れない。
日本が技術立国として残れるか否かは、今が勝負の時だな。

>>497
タカリ行為を「平和裡に支払っている」と（タカリ屋に対する）
好意的解釈が、そもそもワケワカメですな。
それと、ＯＤＡが「賠償請求」だっていうのが、そもそもブサヨの
妄想的解釈なんだが。で、そういうブサヨ的解釈が、自主的廃止を
妨害してるんだっていう事実を正視すべきだな。

>>498
松井もイチローも移転してしまったが

>>499
藻舞こそ

1.支那が武力で威嚇して日本の金品を奪っている。
2.かつてそうしたように日本は武力で支那を駆逐できる。

という事実に敢えて目を背けているのではないか？

直ちに核武装と核先制使用でいいんじゃねーか

ＯＤＡは大概、日本企業が受注して、一番潤うのは日本企業のわけだが、
どういうわけか、対中舌禍事件を起こす政治家ってみんな、ＯＤＡを受注
するゼネコンや商社から大口献金を受けてる香具師ばかりなんだよな。
で、そいつらが舌禍事件を起こすと、決まって反日運動が起こって、それ
を沈静化するために「ＯＤＡ継続」となる。

ほんと、俺も対中ＯＤＡなんかとっととやめた方がいいと思うよｗ

>>499
>ＯＤＡが「賠償請求」だっていうのが、そもそもブサヨの妄想的解釈なんだが。
違うだろｗ
これは「中国にはＯＤＡという形で賠償は済んでる」という右翼系サイトに多い主張。

>>503
昼間っから右翼系サイトなんか見てるなよ。
ハイ、お前サヨ工作員ｹﾃｰｲ　ｗ

>>503
右翼系サイトのパトロールごくろうさまです。

>>504、505
君たち、昨日今日言い出したことじゃないだろ（藁）

お〜い、プロ愛国者諸君。こっちはスルーか？

右翼や左翼の売国奴が共通して
「日本は支那には賠償すべき」と主張して反日政治家や
共産系企業がこれで小遣い稼ぎをしていることはわかった。

愛国者としては
「支那は日本に賠償すべき、それが嫌なら核先制攻撃」
と主張しておく。

>>508
その発言が「反中」を装うくだんの反日政治家共にパクられないことを祈るばかりだ。

>508
右翼やめちゃったの？
ホント愛国心は悪党の最後の拠り所だね。

>498
アメリカ経済が凋落すれば、人も金のある方へ動くよ。

イタリア人人質はイタリア人の死に様を見ろ、と言った。
カナダ人人質は助けてくれた国家を誇りに思う、と言った。
彼らは悪党でつか？

愛国心のない奴はクズ。私利私欲で動くから使い物にならない。

>>512
違う。

>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル

>512
愛国心を隠れ蓑に悪事をなす人間のことを指してるんだが？

>>514
つまらぬことってなにか説明してみろよクズ。

>>513
ここまでの議論をちゃんと呼んでいれば、ここで「愛国心肯定派」が言う愛国心も
私利私欲であり、ただその収支勘定の単位が違うだけだということはわかりそうな
もんだが（藁）

つまり藻前の立場はこのスレでは「愛国心否定論者まの地球市民」だ。

>>511
良い見解だ。ネラー諸氏も一層奮闘努力して
高利でも良いから最大限金を借りまくり
節税をして酒食やクルマ・デジタル家電などで散財して
バブル経済の再現に尽力されたし。

>>516
まあ、この地球市民、ノーベル賞受賞者のラッセル卿をクズですって！

愛国心否定論者まの地球市民????　造語？

ところで地球市民、ログ読んで「藻前がここの愛国者を批判している」マヌケ振りを理解したのかｗ

どうでもいいけどageるなよ、地球市民

愛国心を隠れ蓑にしてる時点でそいつは愛国心をもった人間ではなく
ただの悪人だ。本当の愛国心を持った人間と悪人を分けて考えるべきだな。

そういえば千葉のほうに愛国短大という学校があるが
みんな愛国心に萌える女子大生なんかね？

悪人の避難所であって、避難所が悪なのか？

正義が悪か悪が正義かー
どんでんがえしのからくり芝居ー
見てろ我らが主役のーポケモン時代に明日があるー

愛国心じゃなくて悪人を恨めよ　

自分の国が好きなやつを非難したいだけって気がする。

patriotismとnationalismの意図的な混用

>>527
ところがID:.cBDbwxQによると、愛国心を持つこと自体
「私利私欲で動くクズ」になるようだ。

戦争するしないは愛国心とは別の教育。戦争と愛国心は直接に関係しない。
愛国心＝戦争って考えてる奴って頭古いかただのバカ。

>>530
逆だろ　もってないやつが私利私欲に走るといっている。

>>531
このスレの自称「愛国者」に言ってやってくれ。
香具師の脳内では「愛国心」と「平和主義」が対立概念らしい。

愛国心振りかざして、他人に強要する人間ってろくなのがいないね。

>>532
このスレのログ嫁
このスレで言われている「愛国心」とは、「自分のコミュニティの利益を追求する心」
私利私欲なんだよ。

>>534
強要しないと自分の国に不利なことばっかするバカがいるんだからしょうがないだろ

アメリカ様には反連邦政府の愛国主義者も沢山おりますよ。
まあ日本人には愛国者という言葉は向いてないってことだ。

>>535
私利私欲の私は自分個人一人の私だ。コミュニティとは違う。

>>538
だ・か・ら！
ログ読まんで見当違いのレス続けるのは荒らしと同じだぞ。

>>511
498ではないが漏れも自称・開発者の卵なので・・・

残念ながら技術屋・研究屋ってのは金だけではなかなか動かない。
自分がやりたい事やれる環境の方が大事で、アインシュタインなんかもこの例と見て良いかと。
飴はこれに力入れてるし、それこそ内乱でも起こらないかぎり、飴の研究環境が崩壊するとは、とてもとても・・・

それとＲ＆Ｄの中心は企業自体に移りつつあって、大学なんかも企業と共同で研究する体制になりつつある。
こういった大規模開発では技術の蓄積が重要で、既存技術が新規技術を生み出しそれが新たな商品を生み出し、
さらに技術が蓄積されるという好循環になる。これが特定の企業に一極集中する理由。

技術の蓄積ってのは質量のようなもので、これが大きければ大きいほど、余所に中心が移動するには
大きな力が必要になるので中心はなかなか動かない。

その一方で、もう一つ飴の恐ろしい所はコレだと見定めた所に、飴の持ってる技術・資本が一気に集まる。
この辺の嗅覚は恐ろしいくらいで、ここ２０年で急成長した企業がゴロゴロ存在する。
この点は飴の力が落ちれば、潰えてしまうかもだけどね。

珍米でも愛国でも嫌国でもブサヨでも良いけど、この辺の飴の底力はきちんと認識しておかないと将来を見誤る事になると思う。
漏れもアメリカが没落するという前提で、ものを考えるのは危険だと思う派でつね。

それから愛国といっているのだから欲するのは国の利だ。国限定だから
厳密に言えばコミュニティではない。

>>536
せんせ〜い！
愛国心振りかざしてるバカが
「おまえら、アメリカのＢＳＥ牛食え」って、
自分の国に不利なことするんですけど。

>>541
・・・おまえ、正真正銘の荒らしだな

>>542
君がいっているとうり振りかざしてるだけなんじゃねーの？
てか誰？

>>544
３Ｋ新聞社

>>543
答えられないのか？

・・・ま、愛国心とハサミは使いようってところか。

>>545
それは愛国とかの問題じゃなくて危険な部位を食わなければ問題ないという社説じゃないの？

人の意見を妄想で勝手に逆解釈してほしくないな

>>546
・・・もう一度だけ言う。
ログ嫁。

スレの住人が議論を積み重ねて規定してきた定義をぶち壊しにして
一からループさせる行為を執拗に繰り返す荒らし野郎に、それ以上
言う言葉はない。「荒らしの相手をするのも荒らし」だからな。

いやいやそれは勝手なあなたの解釈ですよ、と

>>524
現在、日本に迫り来る危機は出生率の激減に伴う少数民族化の
問題である。男の場合、90%が性欲減退に陥ってものこりの10％が
繰り返し性行為を行えば充分、補える。女の性欲減退が原因である
ことは疑いがない。

しかるに愛国女子教育の要諦は1.性欲の喚起 2.性行為技術の向上
3.男子を性行為に誘う能力の鍛養にある。女子教育に携わるものは
身を粉にして奮闘されたい。

>>548
肉からも異常プリオンが発見されていますから、
危険じゃない部位って、皮ぐらいしかありませんが？

>>553
へー、じゃあ牛肉全部危ないんだ。マックとか大変ですね。
和牛は大丈夫なんですかね？

>>552
エロゲをはじめとしたオタメディアの追放だな。まずは。

>>554
マックは公称「オーストラリア産」でしょ。
和牛の場合、全頭検査をしてるけど、プリオンが一定量蓄積されないと陽性
にならないから、１００％安全とはいえないらしい。
だけど、検査していないに等しいアメリカ牛に比べれば遥かに安全度は高い。

「自己責任論」を言う産経新聞がアメリカ牛輸入解禁を主張するのはおかしい
んだよな。この日本とアメリカの検査体制の違いこそ、本来の自己責任論で
ある「行為責任を果たしているかどうか」の境界線なんだから。

愛国心＝私利私欲なんてどこに書いてあるんだ？
やっぱりブサヨの妄想だったか

>>555
エロゲとかのオタメディアがあると女性の性欲が減退するんですか？
女子中高生などがエロゲなど足下にも及ばないエロ可愛さを
身につければ良いと思うのですが
追放するなら避妊具でしょ。この際、エイズの蔓延を心配している
ような余裕はないんだから。

自由という言葉はその上にいろいろな言葉を乗っけることによって
右翼にも左翼にも自分の都合のいい自由を作り出せる。つまり
人によって定義が違うあいまいな言葉だ。
また愛国心も人によって定義が違う。このスレが積み上げてきた・・・
などと自分の脳内で勝手に定義した愛国心でだけ語ろうとするのは
愚の骨頂だ。　このスレが愛国心を否定するスレならば愛国心が
必要というそれぞれの定義された愛国心にそれぞれ反対していくのが
当然ではないのか

>>558
男子の性欲は減退するだろうな。
漏れも馬鹿にしてたが、やってみると良いものだった……

俺は日本が大好きなんだ。
愛してるんだ
結婚したいんだ
一発やりたいんだ

>>556
それは、危険な牛肉を食うのは国民の自己責任に任せるべきで、そのことで発症しても
国は一切関係ありませんよと言っているのでは。首尾一貫している様にも取れますが？

>>562
喰えばわかるさ、ということ？
それはそれで怖い。

>>対中舌禍事件を起こす政治家
「この台詞が中国人を怒らせますた」とか言ってる香具師のインチキ
ぶりって、西安事件とかトヨタ排斥とかで証明済み。
ＯＤＡ止めさせたくない中国が騒いでるだけだろ。
中国の言い分を真に受ける>>502は珍中だな。

>>503
>>「中国にはＯＤＡという形で賠償は済んでる」
ＯＤＡは中国への施しだろ。だから「馬鹿馬鹿しいから止めろ」と言ってる。
あれが賠償だったら、額を決めてないんだから、際限なく毟られるぞ。
だから中国は「ＯＤＡは賠償」とか言い張ってるんだが。
中国の言い分を真に受ける右翼がいたら馬鹿だ。

なぜ愛国心のスレがイラク板にあるのか不明だが、見つけたので一言。
平和、人権、平等、非武装中立、自衛隊撤退、ボランティア、
という言葉が”悪人どもの避難所”に思えて仕方が無い。
愛国心よりもたち悪く、世界中の誰に対しても普遍的に道徳的であり、同調者を得やすい。
これらの概念を隠れ蓑にしているとしか思えない。
これらの言葉を標榜している団体の多くは良い団体だろう。
しかし、責任者の未公表、連絡先はメールだけ、会計報告ナシ、募金カンパが大得意、
過激派と同じビルに入居している、などという
団体には注意すべきだ。

悪人は右翼だろうが左翼だろうがだめってことですな。

>>565
非常にわかりやすいです。

>>　禿胴衣

愛国者>>>>>>>>>>>>>>>>>ﾌﾞｻﾖ

>>569
愛国者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞糞ウヨ
とでもいえるな（ｗ

まさに「愛国心」の内実が問われているんだろ。
オレも愛国者だけど、
あの元人質の三人を
匿名性の陰に隠れて
容姿を侮辱したり、
捏造ネタをマルチしたり、
実家の住所や電話番号をマルチして嫌がらせの手紙や電話をするよう煽ったり、
そういった陰湿で姑息な嫌がらせを続けている手合いが
「愛国者」とは思えん。
男らしくもない。
誇り高き日本男児はそんなことはしないはずだ。

>>570胴衣
憂国者>>>>>>>偏狭的サヨウヨ>>>>>>政府盲従

>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

たしかに、イラクで死んでいった若い兵士は、
「つまらぬことために」死んだようなもんだ。
しかも、爆弾やロケット弾で四肢が吹っ飛んだり、
内臓や脳味噌や目玉が飛び出しりして
悲惨な死を遂げた若い兵士も多いようだ。
命が助かった者も、手や足や視力を失ったり、
後遺症が残ったりして
身障者になってしまった者も2000人を超えるとか…。

手や足や視力を失ったものは、これからの人生…たいへんだろうなあ。

>>570
だよなあ。
わざわざ空港に出向いて
「ぬるぽ」だとか「自業自得」などといった大きなプラカードつくって
嫌がらせする奴っていったい…。

２ちゃんねるで繁殖している下等生物＝ネットウヨクってキショイよなあ。

　 　＜　ネットウヨクのネット街宣の定義とは　＞
年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も“右翼宣伝”｡
人格障害者・サイコパスの類で、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない“片輪”で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
ネオナチ同然の排外的民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

　.＼　　　　自民党がセコイズミによって右翼化しているのは、まあ、見ての通りですが、
　　　　　　　ネットウヨについてを言いますと、「国家」と「政府」を同一視して、　　　　／
　　　　　＼.「愛国」という概念を「愛小泉」に矮小化している、単なるバカたちです　　　 ／ 　　　　　　　
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
────────────────────────────────

他スレに転がってたウヨ厨の特徴一覧
↓
＞「どこぞのマンガで覚えたばかりの“極左の悪行”を並べ立てる」
＞「結局、硬派な本を読みこなす知力のない時期に
＞『つくる会』とズブズブだった頃の小林と出会ってしまった人たちは本当に可哀想」
＞「２ちゃんで声のでかいヒキウヨ連中は、最近、“師匠(？)”の小林を離れ“反イラク戦争派”を攻撃」
＞「結局、２ちゃんウヨの諸君は現実社会で報われないコンプレックスを
＞『ブサヨ』『チョン』『フェミナチ』などといった“脳内仮想敵”にぶつけて」
＞「それを『皆殺し』『排除、差別』するべきだと主張すれば“愛国者”だとして尊敬される
＞はずだという理想に浸りきっている」
＞「彼らの理想社会はこれらの仮想敵を奴隷化、虐殺する特権と
＞北の幹部連中同様に美酒美食美女に囲まれるというもの」
＞「『思想信条の自由』『基本的人権』『平和』『平等・公正』なんてものは存在してはならない」
＞「彼らは『愛国心』なんてものはじつはまったくない病的な自己愛の持ち主」
＞「『自分』の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない」
＞「それに仮想敵としての『ブサヨ』『劣等ミンジョク』等が存在してくれないと、
＞自分たちの存立基盤が保てなくなる」
＞「とくに、２chのネットウヨ厨は、すこしでも批判されると
＞『愛国者たる我々に歯向かうとは、やはり「つくる会」のセンセイ方や
＞“正気”だった頃のコヴァヤシセンセイがおっしゃっていたように
＞劣等ミンジョクか極左北朝鮮シンパか中共シンパに違いない』と
＞脊髄反射で脳内変換」

さて>>565と>>570が総括してしまったわけだが。

>>575
思い当たることが多いよ。
「左翼」思想もよく知らず、政治活動経験の一つも無い俺が
イラク戦争について疑問を書いたら
掲示板で何度「ブサヨ」「○○○の手先」とレッテルを張られたことか。
まあ左翼にも右翼にもいろいろいるのだろうが、
どっちにせよネットでバッシングに明け暮れるような連中には懲り懲りだ。

>>564
支那こそ日本に賠償する義務がある。

>PATRIOT [愛国者]
>n. 一部の利益が全体の利益に勝ると考えているひと。征服者の手先であり政治家の餌食。

（ビアス）

>PATRIOTISM [愛国心]
>n. 燃えるゴミ。自分の名を燦然と輝かそうという野心家が持つ松明と
解釈される。
>ジョンソン博士は、かの有名な辞書において、愛国心は悪党の最後の
拠り所と定義されている。この啓発的だがやや劣る辞書編纂者に与え
られるべき敬意は払いつつも、わたくしめとしては「最初の拠り所」
ではないかと提案する次第。
（ビアス）

は　い　は　い　・　・　・
サ　ヨ　幼　児　の　皆　さ　ん　は
共　産　党　マ　マ　の
お　っ　ぱ　い　飲　ん　で　寝　ま　し　ょ　う　ね　（激笑

愛国者>>>>>>>>>>普通の左翼>>>>>>>>>>便所虫>>>>>ここのネットサヨ

っまあ、愛国心が無いのなら日本人を名乗るなってことだ。
己の都合のいい時だけ日本人国籍を利用するなってことだ。
日本在住の流浪民。日本に滞在しているお客様？
アナーキストを気取るなら選挙権も返上してくれ。

無責任な田舎モンが東京を散々食い物にしたあげく、なにかと都会に文句つけやがる。
嫌なら帰れよ、って言うしかないだろ。それと一緒だ。

>>570
中曽根がチョソ顔だって言ったのがそんなに悪いことなのか？
あれを日本人の顔だと嘘をついたら日本民族なんかタスマニア土人の
ように皆殺しにされて滅亡だぞ。

>>579
>政治家の餌食。

これに尽きるな。ここで「愛国心」「愛国心」叫んでるやつらは
どう見ても権力を行使する側には見えんからな。

「おれは政府は犬になるから、おまえもなれ。」というふうにしか聞こえない。
ひとりで尻尾振ってろってことだ。

>>103の論法を使う具体例が降臨しました。

>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている

これって3馬鹿のことじゃん

>>581
「サヨク」＝共産党、という図式的理解自体が、
現実とまったく食い違った妄想の所産である。
君の分析能力の方がよっぽど幼児的だと知るべし。

政治家の餌食とかいってる奴へ

選挙権もないお子様？外国人の方？
お前のトコじゃ地面に穴掘ると政治家でも湧いてでてくんのかw
政治家を選んでるのは国民。有権者。
選ぶ側にこそ責任は発生してるんだがね。

随分と極端な議論ばかりだな。
愛国とは今の時代、社会と家族を愛せという意味だろう。
その社会を支えているのが自治体、国、であるという意味より深い意味は無い。
偏狭な愛国心は排他的な精神を生むのは上記の通りだろうね。
しかし、宗教がかった現実的でない平和運動、人権運動、もたぶんに排他的である。
他を攻撃するのみで理解できないのは単なるカルト！

「星条旗の利点は、殺人者でも、これをくるんでしまえば愛国者になるということだ」　読み人知らず

>>589
同意

「愛国心」と「侵略戦争」や「軍国主義」と結びつけるのはどうかと思う。
「愛国心」と「政府擁護」とも区別する必要があると思う。
自国を愛せないものに他国を、世界を愛することはできないのではないか？
「愛」それは理解し許すことである。

>>589
>愛国とは今の時代、社会と家族を愛せという意味だろう。

じゃあこれからは、愛国は口に出さずに「隣人愛」を唱えろ。

「愛国主義」
自身郷土の文化を敬愛するのと同様に、他国の人々が各々の郷土を
敬愛することを理解し、其の精神を尊重する。議論や批判は活発である。

「民族主義」
己の郷土の文化伝統は世界最高である。議論の余地などない。
他者は大いに見習うべきである。よって世界中の人々は各々の郷土や文化を捨ててでも
（あるいは捨てさせてでも)我々の愛する国家を敬愛し同化すべきだという主義。

>海ゆかば　水漬く屍　山ゆかば　草蒸す屍
>大君の辺にこそ　死なめ　かへりみはせじ

>現代語訳
>朝廷の悪政のおかげで人民は飢えに苦しみ、海に行けば水ぶくれした死体が、山に行けば腐れ果てた死体が転がっている。死ぬならせめて天皇のそばで死ねよ。だが天皇は決して反省などしないだろう。

>>593
あなたはアレルギー体質なのか？
愛国っと聞くとどーなるのだ？　痒くなるのか？
吹き出物が出るのか？
咳か鼻水か？
もっと抵抗力と免疫力をつけなさい！

愛国心が悪だというのなら、寧ろ信仰心こそもっと悪の根源だ。
信仰心に篤いとは即ち”狂信”であり、自分の宗教以外の人間を”悪魔”と
呼び殺戮する。
共産主義を信奉している者はその教義の為に数億の人間を粛清する。

間違ったものを狂信すれば悲劇が起きる。
だが、人とて生き物である以上、自己生命保護本能（死にたくない気持ち）は有る。
種族維持本能もある。その延長線上に有る愛国心を否定する事は生存をも否定する
事に繋がる。
愛国心は狂信してはならないが必須のものだ。

>>596
愛国ときくと吹き出物が出るからやめてくれ。

隣人愛と郷土愛でいこうぜ？
杉並区とかとなりの山田さんは、戦争しないだろ？

>>594
うん。これが正解。
「民族主義」と「愛国心」を同一化しちゃだめよ。

>>597
そんなこと言われても、べつに共産主義信仰してないし、
共産党が政権とることもないだろう。

>>597
近い。同意。一神教の発生と排他的伝播と同じと思う。
その意味で日本も戦争末期は「一神教」的排他性を持ったことは否定できない。
人間、環境が整えば、誰でもなりえる。
悲しいかな「特攻隊」や「竹槍」、「一億火の玉」は一神教としての排他性と自己犠牲に他ならない。

>種族維持本能もある。その延長線上に有る愛国心を否定する事は生存をも否定する
>事に繋がる。

種族維持本能があるから、愛国ためになんか死にたくないんだが。
その観念主義的な考え方どうにかならんか？

>>602
君の負けだよ。

>>600
共産党が政権を獲った国々の悲劇から学ぶものは多いと思います。
東ドイツは悲惨な監視国家だったし、ソ連もそうだったし、北朝鮮がそう。

>>601
八紘一宇はやり過ぎだったな。まぁ、ＷＷ�T以来戦争は「総力戦」に
なっていたから、”総火の玉”化するには精神的な求心力を要した。
それに利用されたんだなぁ。
尤もこれは日本だけではない。アメリカでもイギリスでもどこの国でも同様だった。

>>603
勝手に勝負決めんな。このジャンパイア。

愛国心＝国家の為の自己犠牲とは、また極論ですな。

国を愛して死ぬことしか考えられない人間とは、
何を愛しても死ぬことしか考えられぬのではないのか？

>>604
自民と共産以外に政党がないように聞こえるんだが。。。

>>598
杉並ってたしかゴミ処理場のことで
過激派がらみの(過激派同士だったかも)
地域紛争なかったっけ

>>607
ないが、何か？

>>597
「種族維持本能」なんぞというもっともらしい理屈はよせ。
生物学の概念のアナロジーを人間社会に安易に当てはめるなんざ、
１９世紀の社会進化論の遺物だ。
その「種族」というのは、人間の文化によって恣意的に作られたもの。
時代状況に応じていくらでも変容するものなのだ。

>>608
戦争（集団による人殺し）じゃない。

>>594
その民族主義の解説も偏っているだろう。それは○○原理主義とかファシズムと呼ばれるものだ。
あなたの論法だと、戦後アジアアフリカ独立の時代に一民族一国家という理想を唱えた
人間は尽く民族浄化を目論むファシストだということになる。ガンジーとかな。

まぁ。ウヨクとサヨク、俺は、どっちが政権とっても殺されそうだ！
でも、最近のサヨークは出来が悪いな、とは思う。
と本音を言ったが、殺さないでね！

>>609
同感。
ここ最近の「政治改革ごっこ」にダマされるな。
今も日本の政治の基本対立軸は、基本的に冷戦時代のままなのだ。
右も左もな。

>>606
>愛国心＝国家の為の自己犠牲とは、また極論ですな。

それだ。お国のために死ぬっていうのは、有事に限った話だけど。
今現在、個を押し殺して全体を重んじる風潮が既にできてしまっている。

>>615
そうかなー？
俺は成田空港も首都中央道も賛成だし、
ごみ焼却場が近くに着たら、立ち退くけどね。立退き料もらって。
公共の福祉はユルイよ！日本は！

>>612

なるほど。まあ書いた俺も自信満々って訳じゃなかったんだw受け売りだから。
異論は承知した。改めて612に民族主義の解説をお願いしたい。

>>616
いや、せめて反対しろよ。ユルイ例になってないじゃないかｗ

>615
自分も、あまりそう感じませんね。
何時と比較して、どのあたりが、そう感じるんですか？

>>616
意味不明だった？
ユルイッって、あんた、公共がユルクて、個が強いってことよ。
これだけ個人が保証される国って思い浮かばない。

いずれにせよ国民の総意ならいいさ。
それは選挙で問われる事。
ウヨもサヨも刑務所に入ってりゃいいと思うぞ。
多くの人はどっちでも無いしな。

まあ、「国のために戦う」という考えが理不尽だと思う人間は、ホッブズ・ロック・ルソー
辺りから勉強し直そう。
至極シンプルな、
「安定した共同体（現代では主権国家）がなければ人間は現在の文化・文明を
維持できない」
という現実認識が根底になければ、社会は語れない。その上で、
「高度に複雑化し、国民一人一人が強い力を持った現代の国家を安定させる
ために、人権思想が成立した」
のだから。
人権と国家主権とは表裏であって対立するものではない。どちらも有効に活用して
我々の生命・財産・幸福を守る手段なのだから。

>>619
盗聴法。土地収用法。国民保護法。有事関連法案。教育基本法改正。
人質家族の言論に対する公人のバッシング。また思いついたら追加する。

>>622
簡潔だな。思想家は頭イイヨな。

>>617
そんなものはないｗ　民族主義を嫌う人間なら>>594の通りに解釈するだろうし、
「愛国」という『言葉』を嫌う人間なら、>>594の上下を取り替えても違和感無いだろう。
言葉なんてそんなもんだ。

>>624
基本的な考え方は簡潔で良いんだよ。どうせその上に個人の解釈や立場や利害が
こんがらがって百家争鳴なんだから。
でも、基本は押さえてないとダメ。

>>623
悪いけど、こんな例って、あんた！　相対論で悪いけど、
世界一ユルイ例だと思うよ。ユ〜ルユルのズルズルでパンツ下がってきちゃうよ。
大日本ユルユル国だよ！
もー思いつかなくていいから。
他国の例で法律と運用と投獄者数でも調べておくれなもし。
中国とか北朝鮮とかソビエトとかアメリカとかフランスとか韓国で宜しく！

まぁ、「恋愛」を「恋人一人だけあればよい、ほかは全部切り捨てる」なんて言い切るような無茶な解釈をするようなものかと。＜嫌う人の言葉

>>622
ホッブズの前は絶対王政だったね。リバイアサンの考え方によって、
王権の権力が大幅に縮小されたんだったよね。

でその流れを汲んで市民は徐々に人権を獲得していくわけだ。
622の脳内はリバイアサンよりだいぶ前の段階でストップしているね。

ルソーの社会契約論によって、
国民の権利は前国家的に存在するという[基本的人権]の思想が定着した。

最初にその言葉を作った人は、美しい、良いものとして作ったのだろうし、実際よいものだったのだろうけどね。
「いつの時代においても悪人は」それに汚い手垢をつけて価値を貶めていくものだ。

アカデミックになってきちゃったら、無学一庶民の俺は分らなくなっちゃので
他行くわい。　でも、おもろかった。　さようなら。

>>629
はあ。丁寧な講釈アリガトウ。議論上は無意味な講釈に思えるが。

日露戦争は唯一「官と民」のモチベーションが一致した戦争だった。
だが欧米人に「鬼」「獣」と恐れられた日本兵は、決して愛国心を強要された訳でも、
天皇のために命をかけた訳じゃなかった。ロシアが憎いって訳でもなかった。
全ての国民が、露に郷土を踏みにじられ、文化や伝統を蹂躙されることを恐れていた。
皆が怯えていた。兵士（多くは農民)は家族を守るために最前線で勇敢に戦った。
窮鼠猫を噛むってヤツです。愛国や報国なんて後付の言葉にすぎない。

>>623
いつとの比較が書いてないのだが？
それに、昔の戦前、戦中、高度成長〜バブル期の方が
個を押し殺して全体を重んじる風潮が強かった様に思えるんだけど？
対象は国とか、務めてる企業とか、所属している企業とか色々だろうけど。

所属している組織だった。

>>633
そーか、そうだったのか。それでソース希望。

「愛国心」と「侵略戦争」や「軍国主義」と結びつけるのはどうかと思う。
「愛国心」と「政府擁護」とも区別する必要があると思う。
自国を愛せないものに他国を、世界を愛することはできないのではないか？
「愛」それはチョンや在日を理解し許すことである。

>>634
法律の成立年月日はちょっと調べるのめんどくさいな。土地収用法以外は
森内閣以降だな。

戦中に戻りつつあると思う。
バブル期は「愛社」だったな。前にも出ていたが。
傍から見ればあわれなサラリーマンだったのだろうが、
あれも自己決定というか、お金ためて一軒家をという自己実現のひとつだ。

こんな奴らが愛国心とか言ってるようじゃ、余計に愛国心アレルギーがでてくるんじゃないかと。

http://www.uyoku.com/

オイ、テロリストが居たぞ。公安やっと出番が来たな。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2004/ron017.htm
「合法的活動が厳しく規制される状況ではテロ以外に方法がなくなる」

>天皇のために命をかけた訳じゃなかった。

当時の日本は天皇は神であり父=家長であったらしいから、家族と無関係じゃないすね。

>>636
図書館でも池。

「国を愛する」とか「国のためを思う」とか、
反論しにくい言葉だから、
悪事を正当化するのに利用されやすい、ということでつか？
「自分の都合のために」
と言ってもいいところを、ごまかす表現として使われることが度々あったから。

>>641
結論言っちゃうと、そういうことですｗ

>>641
自己責任とかといっしょか。
あまりにも当り前の言葉なのに、ことさらに強調されるとヒクよな。

>>641は一発でこのスレを卒業した。おめでとう。

>>622
えーと、俺みたいなのがレスするのも気が引けるんだが
「国のために戦う」つっても外国が自国の領土に攻め込んできた時は
そりゃもう、戦うしか無い訳で右だ左だ言ってらんない。
その意味で622は当たり前過ぎる事を言っているようにしか思えん。

でも少なくともこのスレで言われている「国のための戦い」って
そんな自身の生命財産に”直接的”な関わりを持つものだけじゃなくて
いや、むしろそれ以外の事をメインに言っているんじゃあねえの？

ぶっちゃけ自衛隊は、朝鮮半島から飛んでくるミサイルが怖くて中東にご奉仕に言っている訳だが
ホントにペイするかどうか分からないわけじゃん？

国益は回り回って自分の利益になると言われそうだが、そうなるとやっぱり天秤にかける訳よパンピーとしては。

愛国心を非難する香具師が掲げるのが「反日」なんだから世話無いぜ。

　　　　　　　　ハングック　　　マンセー

>>646
違う。
言っている香具師が胡散臭いだけｗ

>>646
反日の「日」って資本主義体制のことか？

なら、おれは違う。

朝日新聞による、中国人と韓国・朝鮮人の愛国心を極限まで煽り立てる行為っていけないんですか？

俺は愛国心と聞くと反吐が出るな。
なにせ、愛国心！愛国心！と叫んでいる連中は、自分の意見を他人に押し付け強制するし、
自分と意見の違う人間は、愛国心がないなどと決め付け否定する。
公の場でそう言おうものなら、無言電話、ウイルスメール、怪文書をばら撒くなどして、すさまじ
い嫌がらせをして、発言を封じようとする。
愛国心という正義の名の下に、恐ろしく反道徳的、卑劣な行為を繰り返す。
そのくせ自分達の行為が批判されると、言論弾圧と被害者ぶる。
日本で行われている、このような自称愛国者の行為を見て、俺は「愛国心」という言葉をゴミ箱に捨てた。

>>649
いわゆる”日帝”じゃないかと

>>652 ならおれも反日だ。（´・ω・）ｼｮﾎﾞﾝ

>>651 代わりに言ってくれてありがと。

日本政府の為には死にたかないが、日本の文化のためなら死んでもいいかなー。

>>651
俺は平和主義と聞くと反吐が出るな。
なにせ、平和！平和！と叫んでいる連中は、自分の意見を他人に押し付け強制するし、
自分と意見の違う人間は、平和主義者でないなどと決め付け否定する。
公の場でそう言おうものなら、無言電話、ウイルスメール、怪文書をばら撒くなどして、すさまじ
い嫌がらせをして、発言を封じようとする。 現につくる会教科書の編纂者は放火をされた。
平和という正義の名の下に、恐ろしく反道徳的、卑劣な行為を繰り返す。
そのくせ自分達の行為が批判されると、言論弾圧と被害者ぶる。
日本で行われている、このような自称平和主義者の行為を見て、俺は「平和主義」という言葉をゴミ箱に捨てた。

>>641
「平和を愛する」とか「平和を思う」とか、
反論しにくい言葉だから、
自国軍事力弱体化を正当化するのに利用されやすい、ということでつか？
「共産主義国の都合のために」
と言ってもいいところを、ごまかす表現として使われることが度々あったから。

要はどっちもどっちなんだよ
特定の価値観に凝り固まることなく、その都度状況に応じたベストな選択を探せば良いんじゃないかな

>>657
はっはっは、右や左の人はそんな器用なことは出来ないんだよ。

>>658
思想なんて持たずに、自分自身のためになることを長期的・大局的に考えて行動したいものだね
それだって当初の計算が狂ったと見れば修正する冷静さが必要だ

>>659
思想ってより、一つの信念を貫くのがカッコイイって考えてるんじゃないのかなあ。
彼らにとって、大局的に行動するより近視眼的に信念に殉じた方が気持ち良いことなんだよ。

>>660
何だかなぁ……
まあそれが気持ち（・∀・）ｲｲ!! って言うのなら本人的には幸せなのかもしらんが
あまりに視野が狭いようでは他者に迷惑をかけ、引いては自分への怨みという形で己の首も絞めそうな希ガス

>655
へえ、その大嫌いな自称｢平和主義者」と同じことをするなら、自称「愛国主義者」も同じ
穴の狢ですなｗ

>>662が良いことを言った
互いに自分の行動を見つめ直し、自分の嫌いな他人と同じ事をしていないかと考えた方が良いね

>>661
だから、その手の人は煙たがられるんだよね。
右も左も、愛国者も反日も、キリスト教原理主義者もイスラム教原理主義者も。

>>664
そうだね、何かを強く信じて疑わない人は、もう少し冷静になって欲しいと思うよ
愛国心じゃなく、愛国心も含んだ強い信念と言う卵から争いが孵化するのだと思うよ

とりあえず、ウヨはあの迷惑な街宣をやめろ。
政治的主張をするならまだしも軍歌流してるだけで、うるさいんだよ。
あと、中国領事館に特攻テロかけたのも、ちゃんと中国に誤れ。
国に迷惑かけんな。

まあ、今回の人質バッシングと人質擁護者に対する嫌がらせで、
ウヨクの「愛国心」はたーーーーっぷり見せてもらいましたが。

人質批判が＝ウヨと言うわけでもないけどね
一般人なら批判するはずがないという思いこみもまた危険だよ

>>667
愛国心だけで括るのは危険だよ。
もちろん、愛国主義的見地から叩いてた人も居るだろうが、
単に気にくわないからとか、家族の態度に辟易して叩いていた人も相当数いるはず。

そういえば、イラク人のイラクでの「愛国心」をウヨクやサヨクの方々はどう評価してるのかな？

>>669
同意
批判は批判として受け止められなければ駄目だと思う
気にくわない批判はウヨだから無視しようなんて考え方では、歯止めなんかなくなってしまうよ
権力者がそのパターンに陥った場合を独裁者って言うんじゃないかな

>671
ああ、言論で批判する分には構わないがね。

>>672
ああ、悪戯や嫌がらせはねぇ……
とは言え、それだって政治的な対立から生じたものだとも断定は出来ないけど

>673
政府の誘導は言語道断だったがね。

>>674
政府の誘導？
政府が政府の見解として人質の行動を批判する分には構わないと思うのだが、
誘導とは一体何があったのだろう

>>666
リース会社にベンツ返さず　政治結社幹部を横領容疑逮捕
　［朝日新聞］【韓国籍で　日　本　皇　民　党　幹部】
http://www.asahi.com/national/update/0308/029.html
------------------------------------------------------------------------
リース契約されていた高級車を返還しなかったとして、
大阪府警警備部などは８日までに、横領容疑で大阪市北区天満橋、
政治結社　日　本　皇　民　党　幹部で韓国籍の高鐘守容疑者（４０）を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。

中国総領事館に右翼団体　日　本　皇　民　党　街宣車突入「尖閣問題抗議」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00003068-mai-soci
------------------------------------------------------------------------
２３日午前３時４０分ごろ、大阪市西区靱本町、在大阪中国総領事館に大型の街宣車
が突っ込み、炎上した。火は消し止められ、領事館員らにけがはなかった。大阪府警
西署員らは街宣車に乗っていた男１人を建造物損壊の現行犯で逮捕した。調べでは、
男は右翼団体日本皇民党（高松市）の構成員とみられる中釜信行容疑者（３４）＝大阪
市北区天満橋。街宣車は総領事館前の一方通行を逆走。正門に斜めに突っ込み、門扉に
当たって停車した。街宣車の窓から自力で出て、うずくまっている同容疑者を西署員ら
が確保。その数分後に運転席付近から出火したといい、同署が原因を調べている。調べ
に対し、同容疑者は「今回の尖閣問題に対する抗議の目的でやった」と話しており、
同署が詳しい動機を追及している。[（共同通信）2004年4月23日10時39分更新]

ネットでの現象

ウヨ＝正当な労働により国を支えている一般国民なので自分の仕事や生活、
恋愛など、なんやかやで忙しい中、国際問題にも興味を持って書き込む。
よって知識など未熟なことが多い。

サヨ＝プロ市民なので、ある種の市民活動や謝罪や賠償で飯を喰っている。
サヨはネットであれ他のメディアであれサヨ思想を世間にバラ撒くことが仕事。
なのでネットに於いては異常に雄弁である。しかしおかしな詭弁であることが多く、
正常なバランス感覚を持った者には簡単にサヨと見破られてしまう。

>>666
［やくざ］（日本の暴力団構成員８万のうち、３割が「在日」だといわれている。）
町井久之（鄭建永：銀座「東声会」結成・「東亜友愛事業組合」設立、故児玉誉士夫の側近中の側近）
柳川次郎（梁元錫：「山口組傘下「柳川組」組長）
高山登久太郎（カン外秀：京都「会津小鉄会」四代目組長）、許永中
「山口組をはじめとするやくざ社会が芸能界をウラから支え、スターを生み出してきた歴史があった。」
そしてその伝統を今日もっとも支えるのが、在日創価の資金力である。
（以上　池東旭「在日をやめなさい」より転載）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915977382/qid=1083764821/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-9801240-7576223

>675
今月の現代に立花隆が批判しているよ。

国民の愛国心を侮辱する為だけに在日街宣右翼は存在する。

>>666
「韓日友好」をデカデカと掲げる右翼の街宣車
http://www.lastkorean.com/P8150003s1.jpg

都合が悪くなると、同士の韓国人を売るのか？

>>679
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2004_04_21/index.html
これのことで良いの？
記事の論調ほどには問題があるように見えないけど……

>>666
　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の
３割が同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。
　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。それではこの数字は正しいものなのかどうか。
　本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからなかった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞　
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」
　　　　　（朝日新聞社『論座』1996年9月号　11頁）

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…

三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準にすれば
その数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」
講談社『現代』2001年1月号

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>683
大問題だろ。
政府が協力的な国民と非協力的な国民とを差別するのが正当な行為とでも言うのかね？
政府が国民の批判をかわすために、情報操作をして良いとでも言うのかね？

>684
君の言い方だと部落出身者は日本人じゃないらしいな。
また、都合が悪くなると仲間を売るんだ。

>>685
君が言うことは問題だと思うが、記事からはそのようには見えなかったんだけど……
＞事件が発覚した直後から三人と家族の素性を洗え
＞公安などが調べてみろと圧力を
これが問題とは思えないし、
＞ネットで〜情報源を辿ってみると官邸周辺
と言うのも、先の公安〜に繋がっているのを見ると、結局政府は人質達の身辺を調査しようとした、としか取れない
それそのものが騒ぎ立てるほどのこととは思えないんだけど

「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『３人と、その家族の素性を洗え』
という動きが一部のメディアにありました。同時にネット上には、３人があたかも
事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。誰が煽っているのかと
情報源を辿ってみると、どうやらそれが、官邸周辺なのです。小泉首相の側近や
警察の公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡が
ある」（全国紙政治部記者）
現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部のメディアは、「今回の事件は３人の
自業自得」との論調を強めました。同時に、ネット上などではあたかも事件に
「日本人」が関与しているというような“証拠”が溢れ始めてしまったのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/fri/2004_04_21/

>>680、>>681

プロの愛国者に対して日本への忠節を求めちゃだめだよ。
彼らは立派にプロフェッショナルの誇りを持っているんだから、
金さえ払えばどんな相手でもちゃんと責任を持って「愛国」するのさ。

そもそも週刊誌の記事を読んだだけでそれが事実と確信できないのは、どの雑誌にも共通して言えることだな

>>688
その記事はネットの動きを正確に掴んで無い様に思える。
捕まったヤツらの名前でググる→プロ市民と発覚→声明内容もプロ市民臭い→自作自演？
って、流れなんじゃあ？
自業自得ってのも第一報から言ってるヤツは居たように思えるが？

>>691
君のは完全な推測でしょ。
複数のメディアが、事件当初から官邸の人間にこの種の発言があったことを報じているよ。
俺の知る限りでは「プロ市民」云々も、ネットの第一報は３Ｋがソースだった。

しかし誘導があってこそ形成された世論だ→だから聞くに値しない
ってのも恐い考え方だね
ちゃんとした自分の考えを持っている人間に失礼だよ
ネットに関わっていない人だっているし

３Ｋで言うところの取材活動は２ｃｈウオッチングだからね。

>>693
政府の誘導にホイホイ乗っちゃう現実の方がよっぽど怖いだろう。

>>695
だからどこが誘導なんだよ
人質は左翼活動家でした、などと流布されただけで人質批判の空気になるわけはないし、
なったとしたらそれこそ左翼活動家の日頃の行いのせいじゃないのだろうか

>>685
政府の意見表明を問題視している香具師がいるな

最大の意見表明、押し付けは現憲法の「平和主義」であることを忘れべきでないな
何しろ「我々国民は、諸国民を信頼して平和を守ることを決意した」みたいな内容だったはず
本来、決意ってのは国民個々の心の中にあるべき事柄
政府（アメリカ）が、勝手に国民の決意内容を捏造している

政府による意見表明を問題視するなら、まず憲法に書かれている
国民への意見やら決意やらの押し付けから否定しないとだめだろうな

>>696
「人質は左翼活動家でした」という捏造情報を
政府が流すこと自体が誘導じゃんｗ

この国じゃ愛国心と聞くと本能的に拒否感抱く人間の割合が多い。
まぁ半世紀かけて、そう教育してるんだから当たり前だけど。
この言葉じゃ国民を操るのに不便だから、代りに平和、人権といった言葉を利用してきたんだけど、左翼の自爆が続いたために、これも印象が悪くなってきてる。
今度、国民を動かすのに用いるのはどんな言葉なんだろ〜？
現政権は、小さい政府目指してるみたいだからそうなるとやっぱり自己責任とかだろうかｗ

>>695
>政府の誘導にホイホイ乗っちゃう現実の方がよっぽど怖いだろう。

つまりアメリカ政府支那政府の策略である現憲法の「平和主義」の誘導に
ホイホイ乗っちゃうアフォが怖いってこと？

>>697
現憲法は明治憲法の「改正」として発布されたことをお忘れなく

>>698
捏造だったんだ？
捏造されたのなら問題だね
じゃあネット上でいくつも示された人質達が団体の構成員だという証拠も捏造だったのかな
今井君が反戦平和を掲げるＮＧＯ団体を主宰しているのも捏造だったかも知れない
恐いな

>>701
それで？
現憲法が「政府による意見の押し付け」であるという事実と、
何の関係が？

誘導かなあ？
見る人が見れば不審点が見つかりまくるビデオ。
サヨクの作文みたいな声明文。
三人の経歴。
家族の言動。
手際のいい、署名活動。
反日活動家を快く思ってない人が
これだけの情報を与えられれば自作自演と思う人は、
誘導無しでも多数いると思うけど。

>>700
米中を過大評価しずぎ。
そんな策略がうまくいくくらいなら、どちらもあんなことになってないよ。

>>703
政府の押しつけであれ、国民の側にそれを望む素地がなければ受け入れられない、って事かな？

日本国憲法
昭和21年11月３日公布
>>703
昭和22年５月３日施行
上諭
　朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第73条による帝国議会の議決を経た
帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。

>>703
朕が喜んじゃってるんだから仕方ないね。

>>706
つまり政府の誘導云々より
国民の側に３ヴァカへの嫌悪があったからこそ
３ヴァカは広く批判されることになったということ？

>>705
つまり「３ヴァカへの嫌悪は日本政府の策略から」論ってのは
日本政府を過大視した荒唐無稽な論ってこと？

>>709
それもあったと思うよ
火のないところに煙は立たないとも言うしね

>>707
>>708
ヴァカか？

それは導入経緯
今、問題になっているのは現憲法が「政府による意見の押し付け」であるという事実

時の天皇が喜んだからと言っても、それは天皇からの押しつけって事になるだけかな

>>705
左翼とかNGO関係者、共産主義者、フリーライター、フリージャーナリストが
差別される対象で、政府が公表したなら謀略なんじゃない？

>>712
ワラタ。
法律は全部そうだよ、てな、話にもっていけば？ やってみれば？ おかしいかもよ。

>>711
つまりアメリカ政府支那政府の策略である現憲法の「平和主義」の誘導に
ホイホイ乗っちゃうアフォがいた理由は
アメリカ政府支那政府の策略である現憲法が、煙を起こす火となったからということ？

>>712
ん？国民の総意に基づいて、天皇が決めたんだろ？

>>716
憲法の条文に日本人の心を捉える者があったからだと思うよ
当時は広く理解されていなかったかもしれないが、今現在支持している人間は自分の考えと一致しているからこそ支持しているんじゃないのかな

つか、なんで憲法の話になってんだ？

>>715
まあ確かに法律は全部立法府による「意見」と言えるだろうな
広い意味では

ただ、中でも抽象的な説教、純粋な意味での意見があるのは現憲法

「政府による意見表明に反対」派は、当然現憲法の「平和主義」という
意見表明、押し付けにも反対してもらわんとな

>>718
つまり３ヴァカが批判されているのは
政府の意見云々より、そもそも３ヴァカの行状に日本人の怒りを買う者があったからってこと？

当時は広く理解されていたかもしれないが、今現在支持しない人間は
自分の考えと一致ししないからこそ３ヴァカを支持してないんじゃないのかな

>>717
つまり総意にもとずくから「押し付けでない」ってこと？
ん？国民の総意に基づいて、選挙で決めたんだろ？ 国民は政府を
なら政府の意見発表も押し付けでないな

>>721
その通りだろうね
人質批判が、結局は民衆の少なくとも半数の本心なのだろう

自分の気にくわない意見＝押しつけ
自分の気に入った意見＝押しつけでない

気持ちは分かるけど、こんな自分勝手な理屈には正当性はないだろうね

>>719
「３ヴァカ批判は政府による誘導」論
　↓
「政府による誘導」の典型例は現憲法の「平和主義」

>>725
２chのクソレスが、まがりなりにも表現や言論の自由とかで守られてるのも、
憲法のおかげでないの？
石原なんか、ネットウヨ厨やヒキなんて、大嫌いだろうに。
処分できるものならしたいけど、憲法のせいで、できなくて苛々してるのでは。

いちいち格言や警句を引っ張り出す

理　屈　っ　ぽ　い　サ　ヨ　の　ス　レ　は　こ　こ　で　つ　か　？

エライ人が正しいことを言ってるとは限りましぇん

>>727 えらい人に従えってのがウヨじゃなかったのか。

アメリカが一番喜んでいるのは、左翼の教師達が子供たちから
愛国心を取り除き、誤った民主主義を受け付けることに成功
したからです。
今回の3人をアメリカが擁護したのも、日本国民の一致団結に
対するアンチだったのでは？
左翼の存在を一番喜んでいるのは、実はアメリカだってこと
わかってるのかな？

>729
あれ、アメリカマンセーじゃないのｗ？

>>727
あなたはエライ！！！！

ヨサクは木を切ってりゃいいんだよ！

これが「愛国者」の所業↓
★非難集中…女性兵士レイプ、男性陰部に電流／イラク人虐待
【ロサンゼルス５日＝夕刊フジ特電】女性を全裸にして撮影、
男性にはオナニーを強要するなんてのは序の口、
性器に電線を取り付けて電気ショックを与え、
肛門には蛍光スティックをぶちこむ−。
駐留米軍によるイラク人兵士虐待問題で、あまりに非道な実態が明るみに出た。
米紙ロサンゼルス・タイムズが米軍の内部調査報告書を基に報じたもので、
アラブ社会ばかりか世界中から米国への非難が集中しそうだ。
３日付の同紙が報じた内容は衝撃的だった。
米軍憲兵はイラク人の男性拘留者を全裸にしたうえ、
指や性器に電線を取り付け、「電気ショック」を与えるぞと脅したり、
女性ものの下着を着用するよう強制したりした。オナニーも強要した。
また、首輪をつけさせて写真を撮り、
軍用犬をけしかけ重傷を負わせた事実もあったという。
女性拘留者も全裸にして写真とビデオで撮影。さらにレイプまで。(中略)
１１月の大統領選で再選を狙うブッシュ政権にとってもイメージ失墜につながるだけに、
イラク駐留米軍当局は虐待問題で米軍兵士１３人を処罰し、これで事態を沈静化させようと躍起になっている。
だが、米国防総省によると、２００２年１２月以降、
イラクやアフガニスタンで米軍が拘束、尋問した収容者の中でこれまでに２５人が死亡、
うちイラク人３人は米兵や中央情報部（ＣＩＡ）関係者により殺害されたという。
米軍による虐待が「一部の米兵」にとどまらず、より広範囲に行われていた可能性が高まってきた。
米国内では「ＣＩＡが虐待を奨励した」との報道も飛び交っている。
このままいけば、「イラクの民主化」を米国にまかせるわけにはいかないと、
アラブ社会の怒りが爆発するのも時間の問題となりそうだ。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004050601.html

バ　カ　サ　ヨ　ど　も
お　ま　い　ら　必　死　だ　ね　（激ﾜﾗ

>>734
退潮傾向に歯止めがかからないからね、、、、必死になるさｗ
一日の売上が２０００円しかないパチンコ屋みたいなもんだろ、サヨって。

明るくなると、「バカサヨ」と罵る輩が増えるね〜〜。「サヨ」になるには
お勉強しなくちゃなれないよ。知識や教養を身に付けた結果が「サヨ」なら私は
それでいいと思っている。本当は社会主義者でも共産主義者でもないけどね。

ウヨになるには知識や教養を身に付けるための努力はほとんど必要ない。
ウヨ系の漫画家や学者の唱える念仏をオウムのように繰り返すだけでウヨに
なれるから。

>>730
チンベイは民族主義者と違うんだがな。
ブサヨが「ウヨク」って呼んでる相手って、中国や韓国の反日を批判する民族主義者だろ。
日本にずっと圧力かけてたアメリカを、民族主義者が批判するのは当然だと、なんで思わないかなぁ。

>>736
>>「サヨ」になるにはお勉強しなくちゃなれないよ。
小学校で洗脳教育する反日教師のところでお勉強ですかw

そもそも愛国心と言っても愛すべき国の理想の姿が人によって違う。

ウヨは自分が思い描く国の形に同意しない人間を
「反日」と言う。

ここで愛国心に懐疑的否定的意見を言っている人でも、本当は愛国心なんて物はちゃんと持っていると思う。
ただウヨが言う愛国心とはあまりにも政治軍事に偏りすぎて辟易としているんだろう。
少なくとも俺がそうだ。

>>738
2chのネットウヨは、ただのミリタリーやサバイバルゲームオタ
だから、思想自体がないと思う。
自分の意見が匿名でも恐くて言えないから、勝手に日本をしょって
反日とかいう、チキン野郎なだけ。

しかしウヨ＝ヤクザが日本人に対して「反日」なんて使い出したのはいつ頃からなんだろう？

愛国心→愛国者＝戦闘服に街宣車

あまりにも思考イメージが短絡過ぎませんかね。

問題なのは愛国心を利用して私腹を肥やす権力者なのであって、それそのものではないからね
太平洋戦争の反省は結構だが、行きすぎるのもどうかと思うよ
一般の諸外国程度には持っていても良いだろう
もちろん、>>738の言うようにそのくらいは普通に持っているだろうけどね
右と左が愛国心を巡ってうだうだと議論しなければ済む話

>>741
サヨの典型的思考　愛国心＝戦闘服に街宣車　爆ｗ

ネット見てて久々にｵｵﾜﾗｲしたーよ　笑いが止まんねぇ

７４１に座布団１０枚プレゼント

>>743
となると、彼らの思考からすれば、
戦闘服を着た人間を見れば、逃げるか・降伏しなければなりませんな。

ここで左翼叩いてる香具師はウヨではないぞ。
でっけー日の丸ハタふって大騒音でｲｲｷﾓﾁになってる日の丸珍走団。

サヨの典型的思考ＰＡＲＴ２

国旗＋国家＋国王（天皇）＝愛国心＝戦争

ｷﾐｶﾞﾖﾊﾝﾀｰｲ、ﾋﾉﾏﾙﾊﾝﾀｰｲ、天皇制ﾋﾃｰｲ

しかし「愛国」「憂国」を売り物にして戦闘服に身を包んだヤクザが街を闊歩しているのは事実。
決して作り話でもなければ、笑い話でもない。

その現実を見ればこのスレのタイトルが俄然真実味を帯びてくる。

まあ俺みたいな臆病者ではなく勇猛果敢なるウヨ諸氏には分からないだろうがねｗ

サヨが押し付けないでニッホン！とか押し付けないで日の丸！なんて騒がなきゃウヨも攻撃の対象がなくなって平和になるんじゃないかねぇ。
愛国心の存在を否定したがる奴も押し付けたがる奴も必死な印象は否めない。

坊主憎けりゃ何とやら
日本人の性質をよく表した言葉だな

>>748
反日サヨにはウヨじゃなくても反発し、国粋ウヨにはサヨじゃなくても引くからな
それだけ必死だって事だろう

>>738
現況の日本の全てを愛好するのが愛国
理想とかいって今の日本をケチョンケチョンに罵倒するのが反日

>>747
＞その現実を見ればこのスレのタイトルが俄然真実味を帯びてくる。
その短絡思考が理解できないのですが。

だーかーら、
愛国心・愛国主義と、有無をいわさず愛国を強要する民族主義とは別物なの！
郷土愛ゆえの素朴な感情と、排他的で弾圧も辞さずの宗教・狂信者とは違うって。
反日思想と、政治批判も別物だっつーの！
上のほうでさんざ議論してるて。よく読んでから発言しろよ

>>751
現行の全てを是認するなら民主主義による政治はいらないな。

>>754
ｻﾖはこうやって理屈っぽくからみつく習性あり
ｻﾖ以外をすべてｳﾖと判定する習性あり

>>755
そのレスのｳﾖとｻﾖを入れ替えればオマエモナーだなｗ

悪さし放題の我が息子を、徹底的にあらゆる方策を駆使して庇うのが

　　　　　　　　「子供に対する無限の愛」と考えるの右翼

悪さする我が息子を諭し、物事の善悪を徹底して教えるのが左翼、といったところかね？

>753
>1
で、終わるな。

>>754
日本はそもそも天皇陛下を戴く君主国だからな。
民主主義など必要なかろう。

悪さし放題の我が息子を、徹底的にあらゆる方策を駆使して庇うのが左翼と右翼の活動家だ
身内への甘さはどっちもかわらんよ

>>757はまるで意味不明なんだが・・大丈夫か
大体どこで拾ってくんだそんな話w

左翼が日本に厳しいのは身内じゃないから
中国や朝鮮半島には激甘な事実がある

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/index2.html

＞７５３

は「国」と「国家」の違いをかなり明確にしておると思われます。

我が息子を「国家」に置換えて解釈して頂きたい。

>>747
［やくざ］（日本の暴力団構成員８万のうち、３割が「在日」だといわれている。）
町井久之（鄭建永：銀座「東声会」結成・「東亜友愛事業組合」設立、故児玉誉士夫の側近中の側近）
柳川次郎（梁元錫：「山口組傘下「柳川組」組長）
高山登久太郎（カン外秀：京都「会津小鉄会」四代目組長）、許永中
「山口組をはじめとするやくざ社会が芸能界をウラから支え、スターを生み出してきた歴史があった。」
そしてその伝統を今日もっとも支えるのが、在日創価の資金力である。
（以上　池東旭「在日をやめなさい」より転載）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915977382/qid=1083764821/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-9801240-7576223

>766
つまり残り七割は日本人なのですな。

>>747
「韓日友好」をデカデカと掲げる右翼の街宣車
http://www.lastkorean.com/P8150003s1.jpg

>>767
在日でない普通のチョソ人かも

ちょいと息抜きに、

いきり立つ　　我が息子を　　摩り　　宥（なだ）むれば　　勢い落つる　　白糸の滝

＞７６９

ハン板から出張の自衛官様ですか？

>>767
日本のやくざなんだから日本人が一番多いのはあたりまえだろがｗ
でも七割は少ない　

ボブ・サップみたいな屈強な外人を導入して
ヤクザも武力強化を図るべきだったことか？

自分は日本の文化・風土・国民性・食品etc...が好きという意味での「愛国心」もあるし、
「現在の」日本の民主主義という政治体制は（全てに賛成できるわけではないが）好ましいものと考えている、という意味の「愛国心」もある。

>>1にあるような格言はその「愛国心」を利用して利益を得ようとする連中のやることや、
残虐な行為に「愛国心」の仮面が被さられることを批判してるのであって「愛国心」自体を否定しているとはいえないだろう。
自分だって今の政治体制がおかしくなってナチスのような結果的に国を滅ぼす体制になったら「愛国心」をもって政府に反対するつもりだ。


関係ないが「渚にて」を引用しているバカがいたけど、
作者のネヴィル・シュートはWW2中に秘密兵器「パンジャンドラム」の開発に携わってたことを知ってるのだろうか？
（パンジャンドラム自体はお笑いﾄﾝﾃﾞﾓ兵器だが）

>774
愛国心が持ち出されるときの文脈は、大抵>１で皮肉られるような文脈だってことだよ。

つまりは自己の欲望を愛国心という言葉で偽装しているってことか。
自己の欲望にぐらい責任持てよと。

右翼＝ヤクザは否定しないが、純粋な憂国者もいるのだから十把一絡げもどうかと思う。
ただ闇雲に怖がってる人は、あの風貌と一方的で威圧的なマイクパフォーマンスが理由でしょうか。
機会があったら、演説中ビラ配ってる若衆に近づいてみるとイイ。意外に冷静で
建設的な対話を求めてくるよ。普通の声でw。普通の井戸端政治談義。
少なくともこのスレに多数出没する脊髄反射の瞬間湯沸し器よりは全然ましだったな。

>>775
だからそのような物言いを非難しているのであって、「愛国心」自体を否定しているものでない、と思うんだが。

これからは、
ウヨク⇔サヨクはやめて
愛国者⇔憂国者にしないか？

>>779
国際共産主義者や無政府主義者はどうする？

あ、それは左翼か。

>>780
イラク板では見たことない

>>779
シンプルに
現政権与党の応援隊　対　まともな人間　
でいいよ。

人質事件では右翼でも三人を擁護している人間は多い。
むしろ現政権には怒っている。この点は左右とも同じ。

>>778
ヨーロッパと日本は違う。日本のような個人、個性の概念の希薄なムラ社会では、愛国心が強調されれば
必ず全体主義体制になる。なぜなら「日本」には「国」は一つしかないからだ。
意見の対立や議論を本質的に嫌う日本人にとって、「民主主義」は根回しが済んだ後の儀式に過ぎない。

「愛国心」＝「官僚と政治家を愛する心。宗教家などの権力者も含まれる」

>>779
現実主義者⇔理想・感情主義者
だろう。

1945年、
太平洋戦争で既に敗戦は明らかであったとき、日本という国家は天皇制を護持するための
時間稼ぎに、二十歳そこそこの若者をボロ飛行機に放り込み神風の特攻隊として
片っ端から殺して行きました、沖縄では毎日何万もの県民が鉄の暴風と呼ばれた
アメリカ軍の凄惨な攻撃で焼き殺されて行きました。天皇制利権、神道利権護持の
確定を図る空しい時間稼ぎの中で国民は「最後の痛み」を押しつけられて虫けらのように
扱われ殺されて行ったのです。

「さようなら、ラムスフェルト長官」

　米酷の国防長官として有名な
三流喜劇役者ドナルド・ヘンリー・
ラムスフェルト（７１）さんが、
７２歳の誕生日まであと二月も
あるのに辞任することが確実に
なった、という噂があるとかな
いとか。

>>786
お疲れ様

>>788
プロ愛国者？

>>789
自分は>>774だよ。
ところでもうインターは歌わないの？

>>786
日本人の民族主義と琉球人の日本への憧れが原因

>>783
同意。
戦後半世紀でちったぁ変わったか･･･とも思ったが、
やっぱり変わってないね。

>>790
愛国者は皆そういう。
そして愛国者は愛国心を時と場合により使い分ける。
なぜなら愛国心には、現政権・国土・日本民族・天皇制・日本の文化・風土・
国民性・食品etc...全て含まれているからだ。

そして愛国心を用いて国への「自己犠牲」を強いる。
国への要求は「自己責任」でかわす。

こうして日本国民は、国になにも望まない、国のためにひたすら汗をかく、
為政者にとってこのうえなく便利な存在に作り変えられていく。

愛国心とは，人が自分の帰属する親密な共同体，地域，社会に対して抱く愛着や忠誠の意識と行動である。
愛国心が向かう対象は，国 country によって総称されることが多いが，地域の小集団から民族集団が住む国全体までの広がりがある。
この対象が何であれ，それはつねにそこに生活する人々，土地，生活様式を含む生活世界の全体である。
また愛国心の現れ方は，なつかしさ，親近感，郷愁のような淡い感情から，対象との強い一体感あるいは熱狂的な献身にいたるまで，幅がある。
すなわち愛国心は，本来は愛郷心，郷土愛，あるいは祖国愛であって，地域の固有の生活環境の中で育まれた心性であり，自分の属している生活様式を外から侵害しようとする者が現れた場合，それに対して防御的に対決する〈生活様式への愛〉である。
どの時代どの地域にも見られるこの意味の愛国心に対して， 19 世紀に成立したナショナリズムは，個人の忠誠心を民族国家という抽象的な枠組みに優先的にふりむけることによって成立する政治的な意識と行動である点において区別される。
しかしながら世界が国家を単位として編成されるようになると，愛国心も国家目的に動員されたり，逆に国家に抵抗する働きを見せたりすることで，国家との関係を深めた。
そのうえ日本では，愛国心は近代において権力によって促成栽培された歴史的経緯があるから，日本語の〈愛国心〉には国家主義的な意味合いがつきまといがちである。

防衛庁だけが、機能する国。
他は、すべて、無責任で、機能せず。

愛国心＝閉鎖的な国家でしょ？？

プロ市民の「平和主義」「反戦主義」ほど無責任で欺瞞に満ちたものはない

「プロ市民」って、なんだよ？　　２ちゃんねらーのことだろ。
無責任の民衆が、無責任の政治家を生み出しているんじゃないかと思う。

それならば、草加学会の「平和主義」「反戦主義」は、なんだよ？あれ。
めちゃくちゃじゃん。言ってることとやっていることが、正反対じゃねーか。

戦争が好きな奴だけ、好きなもの同士で、戦ってりゃあ良いよ。

中国と朝鮮がまさにそうだね。
日本にちょっかい出して訓なっての

８００

>>782
現政権支持者がまともな人間ではないとは、随分な物言いですね
だから右翼も左翼も嫌われるんだよ
自分と異なる価値観の持ち主を見下して誰憚ることもないからな

現政権、野党、右翼、左翼などなど
日本の森羅万象をすべて愛好するのが真の愛国心

今バレーボールの報道で「日の丸のために頑張れ」と言うフレーズがあったのだが、愛国心反対派にはこう言うのもＮＧなのかい？
母校のために頑張る。会社のために頑張る。チームのために頑張る。などと変わらない意味だが。

>801
現政権支持者はまともじゃないと思うよ。
内政に外交にこれだけ失政を重ねているんだから。
小泉内閣の何を評価しているのか理解不能。

>>804
1.他の内閣と比べて内容としても数としても失策が過ぎるとは思わない
2.良かれ（郵政など）悪しかれ（年金など）改革路線である
3.何より他に首相を任せられる人材がいない

これらが小泉内閣支持の理由だが何か？
意見が異なるだけでまともじゃないなどと言ってのける人間こそまともじゃないな

>805
個々の詳しい内容を自分で調べてごらん。
郵政の問題、年金の問題、小泉の経済政策、金融問題に対する対処法、
彼の公約と施政の矛盾点、彼の外交政策。の失敗。
小泉に賛成する人の意見、反対する人の意見、両方読んで自分で考えよう。

ああ、考えているよ。
見下されるいわれはないね。

Ａ氏から見て失敗だと思うことも、Ｂ氏から見て成功だったりする事もある
それはただの主観の相違でしかないのに、自分の見方だけが正しいと思うのがサヨやウヨの度し難い習性だ

>>808
勘弁してくれよ。自分が正しいと信じて疑わないで他人の意見に聞く耳持たない奴は、どんな立場から見てもゴミだよ
一緒にされたくはないな

>>808
横レスだが
汚職・疑獄事件の多さなど、過去の政権とは文字通りケタ違いだが

・・・いや、君がそれを「成功」と見る立場の人ならいいんだが。

>>810
成功とまでは見ないが、見切りを付ける程の傷とも思っていないな
第一、他に任せられる人間がいないのだから多少は目をつぶるしかない
漏れの中では自民党の他の幹部や民主党の幹部よりは、悪く見てもマシな総理だ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081567225/201-300
国とはなにか？愛国心とはなにか？[其のニ]

1 ：国とは広辞苑で国家、国土とある ：04/04/10 12:20 ID:KDiC6Nuv
近代の国家 は「国民国家」と言って国家が、
国民の共同体（生活や文化を含めた相続財産）を守るために存在しています。
そして、国家とは国民が代々血税で購った公共財です。
「公」とは共同体と共同体の間を指す概念であり公共の機関である国家とは
異なる共同体に属す人々、属さない人々のコミュニケーションを調停するシステムです。
共同性、公共生については>>2-5辺りに。

よく、国家を家族の延長とか共同体と捕らえる人がいますが、それは間違いです。

　　　家族・恋人→共同体→社会

　　　家→郷里→国土

　　　立法＼
　　　司法―→国家
　　　行政／　　　　　　　　　　　[この様に捕らえるのが正しい]



　　　　　　　　　　さて、愛国心とは何でしょうか？

バレー見てガンバレ日本と言ってる僕は愛国者でつか？

アメ株上がると愛国上げ
日経上がるとＰＫＯ

こんな日本に誰がした

>>813
本来の意味の愛国者です

>>815
愛国者は皆そういう。
そして愛国者は愛国心を時と場合により使い分ける。
なぜなら愛国心には、現政権・国土・日本民族・天皇制・日本の文化・風土・
国民性・食品etc...全て含まれているからだ。

そして愛国心を用いて国への「自己犠牲」を強いる。
国への要求は「自己責任」でかわす。

こうして日本国民は、国になにも望まない、国のためにひたすら汗をかく、
為政者にとってこのうえなく便利な存在に作り変えられていく。

愛国心を持っている＝他人への自己犠牲を強いる
これがどう繋がるんですかぁ？

>>816
はぁ？
国際試合で自国を応援するのが何で行けないんだ？
戦争で利用される愛国心が歪んだ愛国心なら、国際試合などで自国を贔屓するのが正しい愛国心じゃないのか？
愛国心と言うものの存在自体を抹消したいのなら偏狭としか言えんよ

どこの国でも国際試合では自国も応援していまつが、>>816に言わせるとそれらの国々は全て危険だと言うことになるのだね。
世界は独裁国家ばかりなんだ？恐いね。

>>818-819
例え国際試合と言えども日本人に団結されたら困る
それは一体どこの国でしょう？

冷静に状況に応じて考えるべき、と言うことだな
大事なことは愛国心という言葉や概念を否定することではなく、それによって国民が国家に利用されないことなのだから
そこを間違えれば、自国の代わりに他国に利用されることになる
自国にも隣国にも利用されず、騙されず本当の意味での愛国心を持つことは悪いことではない

>>821
改革を唱えているくせに先送りばかりしている小泉政権が、国民の目をそらすために

小泉さん靖国神社参拝→中国と韓国が内政干渉→日本国民が｢いい加減にしろ」と反発
→小泉さん「これからも参拝するよ」と力強く宣言→国民が愛国的に支持→年金改革またしても先送り

みたいなことに結果的になっているのは確かなわけだが。自分の人気が落ちてくると日本叩きを始める
韓国の歴代大統領と似ているような気がしないでもない。

愛されるような国になるよう政治家さんががんがってください。
いやまじで。

>>822
小泉の失策と国際試合などの舞台で日本を応援するのが何か関係あるのか？
小泉が愛国心を利用としているのなら、それに乗せられないことが大事なんだろ？
愛国心自体を否定することとはまったく関係がない話だ。
>>816自らが言うように、愛国心の対象は様々であって現政権のみじゃないのだから。

どうしてバカサヨは話をごっちゃにするの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082520123/

愛国心とは民族の連帯心だ。だから日本人の愛国心を非難するのは適性国家の
工作である。騙される人はいないだろう。ちなみに中共では愛国心を幼稚園から
叩きこんでいる。米国は高校生まで毎日国家への忠誠を誓う。
左翼が一番恐れるのは日本人の団結だ。その左翼はソ連が崩壊して破産が明らかに
なった。分裂工作は通じない。

>>816
そういう風に使い分ける(いいとこどり)するのは愛国心とはいえない。
年齢性別でいえば若い女性だけを愛好してはいけない。爺婆、厨房な
ども愛好するのが愛国心。
政治思想で言えば、現政府はもとより、野党、右翼、左翼から
宗教家、無政府主義者にいたるまで遍く愛好するのが
真の愛国心。
いやしくも日本人をつかまえ、やれブサヨの、やれネットウヨのと
軽挙妄動するのは売国奴。

>>826
確かに誰も騙されはせんわな
サッカーやバレーボールの国際試合で日本を応援して、それで文句付けられれば普通はﾊｧ？ってなもんだ

純粋に愛国心の利用を恐れるような日本人でさえ自国を応援するだろうしな。

>>826
ソ連崩壊後いいことあったか（左翼の凋落を喜ぶウヨ以外で）？
気のせいか、景気やその他がいろいろ悪くなったような気がするんだが・・・

ソ連の崩壊後に良いことがあったかどうかってのはどこから出た話なの？

>>831
個人的な感想だけど？
そりゃ全面核戦争の危機は去ったかもしれないけど
あまり安全になったような気がしないな・・・・・
前以上に核の脅威が強調されているし・・

>>832
脈絡はないけどソ連の崩壊云々で連想したって事か。
そうだねぇ、国際的には別に良いことはないねぇ。
ロシアの人の生活が向上したのかも知れないが、実感はないし。
ソ連が健在な方がアメリカの軍事行動を掣肘できて良かったかも、とも思うし。

ま、愛国心とは関係ないけどな。

>>832
キチガイが核持った、核持ったと叫んでいる釣りに釣られてるだけ。
ソ連はマジで日本に侵攻し、核攻撃を行う能力はあったが、大国なりの自制心はあった。

>>834
じゃ、その「大国なりの自制心」とやらで、
不当に略奪した千島列島を返してくれるよねw

愛国心とは民族の連帯心だ。だから北朝鮮の人々との和解を目指す
韓国人の愛国心を非難するのは適性国家の工作である。
騙される人はいないだろう。
日本が一番恐れるのは朝鮮人の団結だ。その日本はバブル経済が崩壊して
破産が明らかになった。分裂工作は通じない。

おまえ達の話しはむずかしい

>>836
そう言えば南北朝鮮の融和論って聞かないな。
それを妨害するような論も見ないし。
まあ日本国内ではあまり見ないのも当然か。
韓国と北朝鮮の国内ではどんな感じなんだろう。

統一してもらったほうが好都合なわけだが
増すゴミのなりふりかまわない日韓友好イメージ作りも実態がばれて水泡に帰すし

>>838
「妨害するような論」は韓国人の脳内にありまつw

統一朝鮮・・・日本は経済支援を汁！と隣が騒がしくなるのか。

半島のことなどどうでもいいよ。スレの主旨と違うし俺も関心無い。
だが、嫌韓を煽ったり、統一の妨害工作など考えてる奴は恥を知れ。
他者の足を引っ張ることは恥ずかしいことだって自覚しろ。
仮想敵国を作らなきゃ愛国心を保てない、そこまで惨めな国民ではない。
恨む事泣き続ける事より、学び乗り越えることを知ってる日本人の誇りを忘れるなっつーの。

>>842
先ず学ぶべきことは半島が特殊な地域だということだろう。
これ以上、日本が半島を特別視することもない。

818
>国際試合で自国を応援するのが何で行けないんだ？
>戦争で利用される愛国心が歪んだ愛国心なら、国際試合などで自国を贔屓するのが正しい愛国心じゃないのか？

南米にはそのあげく、実際に「愛国戦争」までしてしまった国もあるわけだが

加えて言えば、半島の統一はアメリカが許さないだろう。
日本は日本の利益を考えればよいのであって、
特別に韓国や朝鮮に配慮する必要はない。

愛国、なんて錦の御旗を始終ふりかざす必要なんて無い。
オリンピックの時だけ胸を熱くしました、っていう程度でもいいじゃん。

ただ、軽々しく「反日」と言ってる日本人がいるのには驚いた。
反日だぜ？言葉の意味、重さ、覚悟を承知しているんだろうか？
俺なんざ日本が好きだから政治家批判してる程度だけどさ。
もうヤケクソで猪木や内田裕也に一票投じたこともあるけどさ。

もう反日を自認するやつあ出てってくれ。頼むから。
反日の癖して、「国民の祝日」に遊んでましたなんつうのは世間が許しても俺が許さん。

反日＝米軍の犬

>>818
ひとりひとり日本を応援する気持ちは愛国心なんだがね、
すぐに日本を応援「しなきゃいけない」と言い出す馬鹿が出るんだよね。
そいう奴が教科書に「愛国心」を書けとか間抜けなことを
言い出す。

２ｃｈの愛国者諸兄にはマハティールのような思想を持って欲しいといってみるテスト

そしたら党首も辞任せずにすむの

そうか。
毎日毎日、国旗に宣誓しなけりゃ崩壊してしまう国もある。
四年に一回、国旗を見てウルウルできりゃ充分の国でよかった。

>>812
美濃部達吉の天皇機関説みたいなもんか？
そういえばジェームス三木が大河ドラマで徳川家康に
「国とは仕組みじゃ」と言わせていたな。
変に納得してしまったが･･･

■｢“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である｣

あいこくしんか。
なーんだ、"売国心"かと読み間違った。つまんね。

アメリカの右翼サイトの掲示板なんかだと
オーウェルやミルが引用されてたりして、
「ああ、その程度の教養はあるんだなあ」と思う。
日本の自称「愛国者」、自称「普通の日本人」のみなさんも
見習うべきじゃないだろうか。

>>854
カントやマルクスはもちろんヴィトゲンシュタインやフーコー
を引用したって黴くさいとおもわれる日本より
オーウェルやミルを引くアメリカの右翼サイトが立派なワケだ。

ブサヨの迷動には笑いしかでないな。

>>844
んなもんごく一部だろ
旧日帝やその国のような危険な例を挙げて存在から根こそぎ抹消せねばならんほど危険なものとは思えんな

>>846
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
その程度で（・∀・）ｲｲ!! よな
それ以上を強制されるのも、その程度も許されないのもどっちもﾊｧ？だよ

　

速やかに今年最高であろう祭り会場へ移動してくださいｗ

Winny開発者タイーホ
http://tmp2.2ch.net/download/

バレーボールで勝つためにはクロンボの遺伝子の導入が早道。
愛国心とは日本の婦人にクロンボの子と多数産んでもらうか
日本の男子がクロンボの婦人に種付けするか、クロンボの
里子を奨励するか、クロンボの帰化を推進するかが急務
以上の四大政策に国家予算を集中するのが愛国心。

>不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、
>宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている。
byハイネ

>愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）

>愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)

>恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、
>怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い。
byヘンリー・ミラー

>愛国心と言う卵から、戦争が孵化する。
byモーパッサン

>愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
byサミュエル・ジョンソン

ドイツでは「ハーケンクロイツを敬え！」「世界に冠たるドイツ、を歌え！」と強要した。
日本では、「日の丸を敬え！」「君が代を歌え！」と強要する人々がいっぱいいますね。

確かにアメリカは石油欲しさに神の名の下に戦争しだしたな。

>>861
今のドイツは卑怯だろ。
ハーケンクロイツ（国旗ではなく）を悪者にして
それに全部を押し付けた。

日本人は日の丸・君が代をこれからも持ち続け
それらのもとで行われた過去の罪を背負って
生き続けなければいけないのだ。
日の丸・君が代を捨てろという日本人は
そういうものと自分とはまるで無関係だ
と言っているのと同じ。
そういう態度は許されるものではないだろう。

ドイツ頭いいな。日本の国旗も

　[(^^)]

こんな感じに変えればいいのに。靖国も戦犯を合祀したのが誤りだった。

山崎渉をおもいだすた。

>>864

|[(^^)]
|
|

採用しますた。

他の日本人を非難する事で俺は違うとでも言いたいんだろね。

戦前は戦争美化して若者を戦場に送り込んだＡ新聞やら
国民の税でカネ儲けしてる反日公務員教員の組合やら。
そりゃ朝鮮労働党の子分だから普通の日本人とは違うわ(笑)。

日本攻撃や世論操作は敬愛する将軍様からの命令なんだろ。
まあそれも愛国心。日本じゃなく極東の某国にとってのだが(笑)。

>>867
現政権は戦争を美化しているぞ。　Ｙ新聞も。

「反日公務員教員」の組合活動は、おそらく私財からの持ち出しだと思うのだが。

日の丸を賛美することは、
過去から現在まで全ての日本を賛美することになると思う。

よって過去[○]は過去。現在[(^^)]は現在。
と区別した方がいいんじゃないかな。いやマジで。

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-94.html

>>863それらのもとで行われた過去の罪を背負って
生き続けなければいけないのだ。

かっこいいこと言ってるけど、本当に悪いことしたと罪意識
抱いているようには聞こえない。
日本は一度たりとも謝罪したことはあるのか？

在日必死だな

愛国心だけじゃなく、共産主義や、社会主義、宗教や個人崇拝、この世
にある全てのイズムに言えることだ。平気で人を殺し、無意味に死ぬ。
エゴイズムすらそうだ。毎日、どこかで殺人があり、自殺もある。愛国
心のみを悪者にするのは、スレヌシの偏った思想のなせる技だ！

煽りスレだよなここ、マジレス多すぎなんだが

ついでに言えば、『君が代』だって、

「君が代は」・・・天皇の治める御世は
「千代に八千代に」・・・悠久に（ものすごく長い時間）
「さざれ石の」・・・細かい石が
「巌となりて」・・・巨岩になって
「苔の生すまで」・・・苔が生えるまで（続きますように）

国民主権の現代日本にマッチしていないし、かなり時代遅れだな。
憲法改正より、『君が代』改正が先じゃないの。

>私財からの持ち出しだと？
「不況に苦しむ国民から不当に搾取した」って枕詞が抜けてるぞ(笑)。

何を云おうが次の選挙で国民の意思は分かるよ。
北の問題が解決しない限り、それらを支援して来た者や手下共に
国民の賛同などあり得ない。日本攻撃を企む腹黒い偽善者め。
たっぷり地獄を味わえ。

>>875
同意。

「君」は天皇じゃなく「あなた」だとかほざくヤツがいるが、
そんな解釈は殆ど謀反ですがな。日本語の常識。天皇以外に
「君」を使う場面を想像したら、恐ろしい。「詠み人知らず」
の歌だから、謀反の歌の可能性はあるが。

教職員が「日の丸」「君が代」を反対するのは勝手だが、
授業で反日感情を子どもたちに植え付けるのはフェアじゃない。

授業で
「日本はこんな悪いことをしたんだよ」
「日の丸のもとに多くの若者が戦争を強要され死んでいった」
「君が代が歌いたくなければ座って拒否したらいいんだよ」

こんなこと小学生が言われたら先生の言うことなら聞いちゃう

こうやって反日感情を高めてどんな日本を作りたいんだ？

>>878
教員は民主主義と君が代のギャップが気に入らないんだろ。

天皇を大切にすることと日本を愛することは別だから。

日本が本気で悪いことをしたとか思ってる教員は勉強不足なだけ。

>>878
「南京で何十万人か虐殺しました。
原爆により被害者にもなりました。
日本は、そのことを反省し、不戦を誓い、高度な経済成長を遂げました。
その後、一度も戦争で人を殺さなかったのです。」
こんな感じでいいんじゃないか？

教員じゃないぞ。

散々既出だが、教師個人がどんな思想でも自由。

但し極右から極左まで様々な思想や宗教の家庭の子を受け入れざるを得ない
公立学校で教師が国民に浸透している国旗や国歌を認めないのでは、
教室の中の権力者である教師が特定の思想を声高に主張し強要するという
明らかに個人の思想信条の自由を侵してる憲法違反の犯罪行為。

自分の主張が認められず不満ならオーナーに共感出来る私学に転職するか
有志で学校を設立すべき。同じ思想の（家庭の）子なら右翼思想でも
何でも教えるのは基本的には自由(笑)。

極めて簡単な問題だ。基本的人権の侵害。
それで学童生徒が国旗を傷つけるなどの器物損壊の罪を犯せば
洗脳した教師に責任がある。