「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会

【ロサンゼルス２４日共同】
イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を
受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

2

外国人に叱ってもらって嬉しいマゾ的日本人が多いなあ。

日本のことを何も知らずに適当なこと書いてる外国メディアがそんなにありがたい？

笑いました。

バッシングは残念で遺憾　人質事件で逢沢副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000232-kyodo-pol

　外務省の逢沢一郎副大臣は２３日、衆院イラク復興支援特別委員会で、イラク日本人人
質事件で人質となった５人に関し「本人および家族に対し、さまざまなひぼう中傷が『バッシ
ング』の形で無差別に行われているのであれば大変残念であり遺憾だ」と現状に懸念を示
した。
　民主党の達増拓也氏らが「米国のパウエル国務長官らが５人を高く評価しているのに、
小泉純一郎首相や福田康夫官房長官が心無い発言をしたため、海外では『いじめ』とまで
評されている」と指摘したのに答えた。
　ただ、逢沢氏は「退避勧告を３０回近く出していたのに、５人はイラクに入るという判断を
し入った。判断に適切さを欠いていた」とし、報道陣を含めイラクからの退避を求めていく考
えを示した。
　逢沢氏は、危険地域への渡航を法律で禁止する問題については「憲法との関係がある。
慎重に検討する必要がある」と述べ、法制化は困難との認識をにじませた。（共同通信）
[4月23日20時44分更新]

アメリカは人質取られたら駐留軍が勝手に奪還するから関係無いよ。
大統領や政府は占領したイラクの利権、アメリカ国民はテロリストに憎悪を持つ事だけしか
興味無いしな。

あんだけバックホーンがあやすぃのに何も無い慈善活動だと考えろと言うほうが難しい。
アカを拒否した西側諸国の言えた事ではない。

んで、こういう記事は取材不足の誤解だ。
実際に日本人と付き合いのある人は普通ならこんな現象が
起きるのはおかしいと思うでしょうとか言ってく人間はいないのか？

だからさぁ、新聞１枚読んだだけのアメリカ市民がさぁ
どれだけ他に情報を持ってるの？
サヨには追い風と思ってるけど「微風」だっての。

珍米ネットウヨ言い訳に必死ｗ

アメリカマンセーだったくせに・・・

「お互いの国では考え方が違う」　「日本の事情がわかってない」

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗｗｗ

あーあ大好きなアメリカにまで嫌われて、一体珍米はこれからどうするんだろう？
アメのウンコまで食うって誓ったのにこの仕打ちｗｗｗ

しかしよっぽど悔しかったんだなｗ　レスのつき方でわかる。

まずいよなー
アメリカの世論に嫌われるのは……

＞善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には
どこまでも馬鹿だなぁ…ｗ　でもそうやってオメデタイ勘違いしてるのが
米国民の大半（と例外も認めます）だから。
でも日本人ってほんと「国際社会」に弱いね。ルモンドの記事を何度も
取り上げる朝日、それを「国際的な世論」だと信じ込んでアホな投稿してくる
読者。
＞同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元
＞モントリオールで温かい歓迎を 受けた例を紹介、日本の例は
＞「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
「違った現象」なんて言葉で誤魔化しながら、すんごい日本人蔑視だよねｗ
しかし、外国プレス向けの記者会見を見る限り、人質＆その家族に
好意的な記事ばかりなんてあり得ない。
でもたとえ表面的な取材に基づいた記事だったり、胡散臭い裏があっても
都合の良い意見だけ取り上げるメディア＆踊らされる視聴者と読者が
いるからなぁ。

アメリカに住んでるけど
誰も日本人の人質の話なんかしないし
興味もないよ。
どうして、一部の新聞だけこうして書いているのか不思議。
イタリア人人質の死に様に感銘受けたって話は
よく聞くけどなぁ。

>>12

朝日の常套戦術ね。

外国行って、日本がこんな悪いことしました。さあ、大きな声で叱ってください！

ってね。今回はこともあろうに、自分たちが常々批判しているアメリカに頼っている。

まるで、反政府活動していたやつらが、自分たちが人質になったから政府に助けて

っていうくらい、甘えん坊精神なわけね。

>>13
過ちを認めることをかたくなに拒むというのは
精神面に問題があるとしか言えんな。

>>14
過ちを認めるというのは
ゆとり教育を推進していたことを認めるということでしょうか？

それとも
文化大革命は正しいと認めることでしょうか？

それとも
さんご礁に自分たちで傷をつけておいて、「誰が傷つけた！？」という記事を書くことでしょうか？

まだまだいっぱいありすぎて書ききれませんが。

この記事が日本の朝日新聞社で日系人によって書かれたことは秘密だよ

「劣化ウラン弾調査であれば、イラク入り時期がおかしすぎるし、HPからのリンク先が革マル派運営サイト
　がごろごろしている１８歳。イラク入りの目的が不明」
「日本赤軍支援者」
「戦時観光で、そのふざけぶりをHPで公開している自称フリージャーナリスト」
「未成年の男の子だけを丹念に援助する、戦時下の行動知識もまるでない自称ボランティア」


たちが、拘束されたのが今回だった「事実」をアメリカにまげて伝えたからだろう。
今回の事件をアメリカに偏向伝達したのは誰だ？

---------一番インパクトの強かった映像　トップ３ ---------



第三位　親不孝篇 　　　　　　　　　　渡辺が空港で母親に向かって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「泣くなーーー！！！」


第二位　アカデミー賞篇 　　　　　　　今井がナイフ突きつけられて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ノー、ノー、コイズミ！」


第一位　パントマイム篇 　　　　　　　　高遠が解放直後に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョコ、モグモグモグ〜〜〜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっちゃん、ほんまにびっくりしたよ！

>>12
そうだろう、ファルージャの虐殺の事なんて報道さえされてないだろう。
アメリカの報道管制は並じゃないからな

テレ朝のアナウンサーが自爆テロ？？？
なんと自局の人質事件における報道姿勢をHPで痛烈批判！
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm
多分、左遷になるんだろうが、こういう人にはがんばって欲しい。

350 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/24 12:12 ID:QhiqYWsh

■□■テレビ朝日内部からすら勇気あるこんな内部告発■□■

飯村真一
昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。

http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm

>>19
>>>12
> そうだろう、ファルージャの虐殺の事なんて報道さえされてないだろう。
> アメリカの報道管制は並じゃないからな

虐殺ってなに？ｗ
戦闘時の死亡だろ。
恣意的な言葉にするなよ。

家族の命の為に、自衛隊撤退を要求する気持ちは自然だと思うし、悪いことではないと思う。
それでも、あの家族には違和感を感じた。３人の帰国を暖かい気持ちで迎えるのは無理。
マスコミへの不信感も、より強くなったなぁ・・。

どー考えても>>13でFAだろ。

マスゴミのいつもの手じゃん。

「海外ではどうこう」ってのは、誘導質問して予め決まった答えを引き出してるだけ。

それをアメリカの世論と言い切っちゃうのは、もうアホというかバカというか。

大衆向けにそういう情報を垂れ流すのは確かに効果があるだろうが、互いに意見を交換する事の出来る場（ネット等）でやっても意味が無い事は明白だろ。

欺瞞を見抜かれたら、その時点でアウトなんだしよ。


大人しく新聞やニュースでだけ情報操作してなさいってこった。

>>8
日本人とて無知。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076858319/l50
これだけ悲惨なこと知ってる日本人がどれだけいるんだか
あと日本がアメリカに出した戦費が１５兆円ってことも。

銃無しでは生きていけない根性無しのアメリカは狂ってるよねｗｗｗ

>>12

えーー。日本のCSのCNNでは、何度かやってたぞ。
「帰国後、批判をされて・・」と、
女キャスターがうつむきかげんで、暗めコメントだけだが。

>>9
そのこぴぺの指すネットウヨってただの小泉信者だろ？

普通の右は民族主義が多いから親米なんか小数。
ww2で民間人無差別に何十万も殺されて好きなわけないだろ？

>>22
戦闘とは民間人を６００人も虐殺する事を「戦闘」と呼ぶらしいな
すばらしいよ。戦闘は

>>25
>>>8
> 日本人とて無知。
> http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1076858319/l50
> これだけ悲惨なこと知ってる日本人がどれだけいるんだか

漏れはどちらの味方でもないが、感情的レッテルをはる香具師らに胡散臭い
においを感じる。

> あと日本がアメリカに出した戦費が１５兆円ってことも。

ソース出せ。
日本（政府）が出しているなら、国会の審議記録もあるだろうし。

>>30
米国債のことかな。
それとも介入かな。

あわせたら４０兆くらいになってるが……

>>29
武器をもって戦闘行為に参加しているのは「民間人」ではない。

戦闘行為に巻き込まれて死亡する民間人の場合には、「民間人の死亡」「民間人の殺害」で
十分。「虐殺」という言葉で必要以上にイメージ操作しようとする香具師は胡散臭い。

>>26
そっくりそのまま、イラク人にも言える

>>32
６００人以上の女子供、救急車を含んで武器を携帯していただって？
そんな馬鹿な寝言を信じれるほど、お花畑ではない。

>>31
>>>30
> 米国債のことかな。
> それとも介入かな。
>
> あわせたら４０兆くらいになってるが……

すべてが戦時国債じゃないでしょ。
「戦費が１５兆円」のソースを出せってことよ

>>28
右で親米の奴なんかいないよ

親米は無関心かつ無知な一般市民。

嫌米と言う点では左右は同意見ですよ。

あなたはどういう考えの方ですか？

>>34
>>>32
> ６００人以上の女子供、救急車を含んで武器を携帯していただって？
> そんな馬鹿な寝言を信じれるほど、お花畑ではない。

おまえ日本人じゃないだろｗ

漏れは「６００人以上の女子供、救急車を含んで武器を携帯」と書いているか？ｗ
日本語勉強しろよ。

「６００人の民間人殺害」でいいだろ。「虐殺」は間違い

>>29
戦場で銃を兵に向けて発砲しても軍服さえ着ていなければ「民間人」と呼ぶらしいな
素晴らしいな、民間人は

>>35
戦時国債と名前はついてなくとも
アメリカにそれだけの金が流れたのは事実だろ。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt37/20031230AS1F3001730122003.html
このへんでも見といて

>>37
けが人を運ぶ救急車させ、攻撃の対象としていたことすら知らないらしいな
虐殺以外言葉を知らないが、他に表現する単語があれば教えて欲しいくらいだ

>>36
> 親米は無関心かつ無知な一般市民。
> 嫌米と言う点では左右は同意見ですよ。

ところが、日本にまともな左翼って少ないんですよ。ほとんどはサヨと言って
思考停止の刷り込み人間で反日。

>>40
殺害

>>42
殺害というのは、戦闘ヘリでミサイルを救急車にぶち込む事も入るのか？

車椅子の人間を対戦車ミサイルで粉砕するのも殺害。

まぁ、確かに現在のバッシングは海外に国内の恥を晒すようなもんだが
自作自演となったら、バッシングの比じゃないな
ああ、恥ずかしい、なんで日本人なんかに生まれちゃったんだろ俺

正確さを期すためには「殺害」よりも「虐殺」の方がよさげだ。

>>39
>>>35
> 戦時国債と名前はついてなくとも
> アメリカにそれだけの金が流れたのは事実だろ。

はあ・・・・ｗ
たのむ、経済を勉強してくれ。

だから、その政府債・地方債のうち、いくらが戦費にまわったんだと何度も聞いている。
そのソースを出せと。
債権購入で金が流れているのは重々承知している。

あのね、介入の結果などでの債権購入のほとんどは、アメリカ国内の経済政策など
に使われているのよ。US Gov のレポートとか読めよ。国内経済政策の財源を見れば
わかるが、そこに日本の金が入っている。しかも債権転売などは実質できない塩漬け
債権として。

　　　アメリカが戦争をしている、アメリカに流れたお金のほとんどは戦費に使われてい
　　　るに違いない。

じゃ、おこちゃまの思考だろ。そこをつっこむなら、きちんとソースを出せってこと

>>43
入らないの？良く分からんけど。
ノンポリからしてみれば左も右もどっちもどっち。
親米は嫌だけど北も嫌。
仕方なしに親米路線を進むしかないじゃん。

そういえば日本もゲリラ戦に苦戦した事を虐殺と言われて批難されてるよな。
被害者の数が１０万人〜６０万人で変動する不思議なあの事件。

ゲリラ戦は有効ではあるが民間人に迷惑かけちゃいかんよな。
戦争法も無視してるし。

>>43
殺害という定義の範疇の一部分が虐殺なんだが。

まあ、サリンを撒くのも、原爆を投下するのも、枯葉剤を散布するのも
「殺害」で戦闘行為にはいって、殺された人間は女子供かまわず、必ず
武器を「何故か」携帯していると言う訳か、すばらしいな、おい

>>43
当然

少数民族をガス兵器で集団殺害することも、殺害。
拉致された人間が北朝鮮で殺されることも、殺害。

>>9
米の追従だとポチになるんじゃなかったっけ？
こういった時にだけ米を持ち出すんだなｗ

屠殺と虐殺は良く似ている

>>46
>正確さを期すためには「殺害」よりも「虐殺」の方がよさげだ。

虐殺と殺害の線引きが客観的に出来ないから、虐殺という言葉を使うのは避けたほうがいい。
歴史において「虐殺」という言葉を使ってきたのは、ほとんどが「プロパガンダ」であったから。
北朝鮮とか韓国の本とかよんでミロ。　もう、こいつらお花畑か？ってくらいだから

>>36
右でも民族主義が全く無いアメリカ追従前提のもいるでしょ。
中国しか敵視してないような人。
そういう人は親米だなぁと･･･。

オレは反米だけどまだ我慢すべきだと思ってます。
中国牽制できるだけの軍備とアジア・中東諸国と連携とるべき。

米・欧州に対抗できる有色人種共栄圏を夢見る中道ですよ。
(中国・半島は別)

>>36さんは？

つまり、北朝鮮と鬼畜な米国は同じと言いたい訳か、なるほどソレならば
解りやすい

>>43
民間人を装って、相手戦闘員に近づき殺すことも、殺害

ただし、戦闘員（民兵を含む）同士では殺害ではなく、戦闘時死亡

もうこの世に虐殺と呼べるものはないかのようだな。

>>56
お前の負けだよ

そんな感じがしてきた。

最初に自己責任を言い出したのはＮＥＷＳＪＡＰＡＮじゃなかったっけ？

ぎゃく‐さつ 【虐殺】


［名］(スル)むごたらしい方法で殺すこと。「捕虜を―する」

　3人がアメリカ人で、家族がテレビでイラク戦争反対、アメリカ軍は即時撤
退せよと騒ぎたて、イラク戦争反対論者だったとしてもパウウェルは3人を英
雄視するのだろうか。

欧米のメディアは人質家族らの暴言を見逃してやいないか？？

こういう事実もしっかり伝えよ！

>>63
反戦運動家は使い道が多いから、叩いたりはしないだろう。

>>59
ゲームか何かと勘違いしているな、開き直った方が勝ちってか？
子鼠と同じ論法だな、覚えておこう

アメリカのテロリスト対応の歴史を見ればわかる。

米国大使館がテロリストに占拠されたときは、日本政府に対しても超法規的措置を要請。
テロリストの要求を呑む。

しかし、自国民が捕虜でない場合には、テロリストの要求を日本政府が呑んだときには
「テロリストに組する国」として日本政府をバッシング


そんなもんだ

ラムズフェルドあたりは叩きそうだけど
パウエルはさじ加減がうまいから大丈夫なんでない

>>67
要求も飲まず解決した日本に嫉妬するくらいの勢いだろうな。

>>64
問題はそこ

今回は一般的なボランティア・ジャーナリストの拉致監禁ではなく、そもそも

　・イラク入りの目的・理由が不明確な人間たちが拉致されたこと
　・拉致された人間たちの主張と、拉致した側の主張が同じだったこと
　・家族（全員とは言わないが）たちの主張がおかしいこと

という状況をベースとした、個別の事件として取り扱う必要がある。

一般的なボランティア・ジャーナリストの拉致監禁という話題に切り替えている
こと自体が胡散臭い。

正しく、米国メディアに情報を伝えるべき

ファルージャでの虐殺は完全に腹にすえかねた、猿に再選すれば、
イラクと米国国内を泥沼にしてもらえるだろう、そうすれば、鬼畜な米兵は
イスラムの戦士によって悉く葬り去られる事になるだろう。
鬼畜米兵どもには、死が相応しい

なんで叩かれてるか、ちっともわかんないで
必死にカキコしてる奴がこんなに多いとは．．．
これだから見下される

疑惑の部分が、まったく伝わっていない。例えば、これで3人が拉致劇に
最初から協力するつもりでイラク入りしていたと最終的に判明したら、
アメリカだって直ぐに反応を変えるだろうよ。もちろん逆も真なりで、
疑惑は間違いだと判明したら、日本国内でも自己責任論騒ぎは
急激に収束すると思う。

イタリアじゃ完全に自己責任なはずの傭兵が拉致されて死んだのに
世論は政府をボロクソに叩いている。

>>72
なんで？

>>75
>>72の脳内はお花畑だからさ

>>74
スペインだって爆破された乗客ではなく政権がボロクソに叩かれたな。

>>73
うんうん。あの3人の周辺がもうちょっとまともやったら、
自衛隊撤退論も盛り上がってたと思うな。

今回のイラク戦争が微妙やとは、結構みんな思ってるんじゃないか？

>>74
そもそも彼らが傭兵と言う事すら、イタリア国内では知られてなかった
４人の家族含めてな、政府がイラクで何を進めているのか？批難と対象に
なったのは当然だろう。イタリア国内では派兵反対が６割を超えるのだから

>>74>>77
アメリカの属国と欧州諸国を一緒に考えたらいかんだろ？

とにかくなんで世界からバカにされてんのか考えなくちゃな！

>>79
日本国民の90％が、今回の原因は三人自身と答える現実はどうする？

>>82
それが１につながるわけだ

>>82
のこり10％のうち、半分以上は在日だから（ｒｙ

>>83
>不可解、奇異に映っている「ようだ。」


ただの思い込みのようですよ。

↑どこから持ち出した％？？？
藻前のまわりには"知識人、文化人、識者”たらいうのはいないのか？

日本の知識人、文化人、識者はのきなみ三人が悪いといってるな。
ただ、チョン、左翼、売国奴、殺人者、誘拐犯、強姦魔はのきなみ政府が悪いといってるね。


これで結論が出たな、

90％はウソだろ

>>86
プ

飲み屋の常連の中で？％というかもしれんな〜

>>70
それこそ団体活動が盛んな欧米だと、

マスコミによる団体活動への調査報道がある。
団体活動を見張る団体がある。

日本の場合不正を監視する組織がまったく存在しないんだよなあ。

せっかくほめられてたのに
これ以上になったら責任ものだよ

90％は本当だよ。
ただし、毎日街頭アンケート、TBS電話アンケート、TBS、毎日、BBC、テレ朝のアンケートだけどな。

>>91
NGOってだけで、とりあえずOKってな風潮はあるよな。

アメリカが何言おうと関係なし！外国には他国の価値観を理解するという習慣がありません。

>>93
とりあえずソース。

ネット投票以外で。

＞今回は一般的なボランティア・ジャーナリストの拉致監禁ではなく、そもそも

＞　・イラク入りの目的・理由が不明確な人間たちが拉致されたこと
＞　・拉致された人間たちの主張と、拉致した側の主張が同じだったこと
＞　・家族（全員とは言わないが）たちの主張がおかしいこと

＞という状況をベースとした、個別の事件として取り扱う必要がある。

＞一般的なボランティア・ジャーナリストの拉致監禁という話題に切り替えている
＞こと自体が胡散臭い。

＞正しく、米国メディアに情報を伝えるべき

So what?
で終わり。恥の上塗りになるだけ。

何度も言われてるけど
白人が言ってるのは「ボランティアを叩くのはおかしい」
日本人が叩いてるのは「ボランティア行為ではなく彼らの思想と態度」

擁護派はいいかげんこの現実から逃げるな

>>93
あの番組の調査じゃなあ・・・・。

小泉の「そういうことを言うんですかね」という発言が効いたね。
民主主義国家の首相が言う言葉じゃないね。

誤解はとかなきゃ逝けないね。
記事を書いたロスタイムスのアドレスはここ。珍米の諸君は語学力を生かしてメールを送ったら？
↓
[email protected]
　

>>93
電話投票でもあの結果だからな・・・・。

俺も最初の第一報を聞いたときは、あらあら頑張ってるのに可哀想にと思ったよ。
でもその後の3日間がなぁ・・・

ネット投票の何が悪いの？
それだけ3人を悪く思っている人が大多数な証拠だ。

そう、白人はごっちゃになってるょ

まあ、俺も自己責任だとは思うよ、だがなリスクを負わないのに、「ボランティア」
も糞も無いものだ、当然リスクを負うべき所に人道支援をしてこそ意味が存在
する、サマワで自閉症の何処が人道しえんなのか、俺には理解できんがな。
まあ、地球上でもっとも危険な大量破壊兵器たる米兵ドモを空輸する事が
「人道支援」なのかもしれんがな

>>98
思想のせいで叩いてるなら、余計悪くとられそうだよ。

>>104
田代砲って知ってるか？

>>104
それはここの人達ががんばりすぎるからｗ

>>108
だからドッチも条件は同じ。以上。
論破完了。
まだやる？ｗ

>>104
脳内お花畑ですか？ネットなんて、やりたい人間しかいねーっつの
そんな統計情報に価値を見出すなんざ、脳内お花畑もいいところだろ

＞何度も言われてるけど
＞白人が言ってるのは「ボランティアを叩くのはおかしい」
＞日本人が叩いてるのは「ボランティア行為ではなく彼らの思想と態度」

＞擁護派はいいかげんこの現実から逃げるな

マジだとしたら痛すぎるが、民主主義国家において、思想信条の自由があり、犯罪を
犯したものでないかぎり、その思想で差別をしてはいけない。

これは大前提。政府と違う意見を持つ事が悪であり、非難されるべきなんて考え、
民主主義にはなく、理解もされない。
それは独裁国家やファッショの考え方だからね。

それとも、日本は民主主義じゃなく全体主義なんですと、旧西側諸国をはじめ海外に
知らせて恥かきたいのか？

110の勝ち

勝利宣言ｷﾀｰ

>>111タイミング悪かったなｗ
>>110参照。

第一、恋愛しか興味がないやつが、イラク版になんかくるか？
コンナ所で統計とって、日本人の統計です！なんて臍茶が沸く

ここでうじうじいっても
日本人が民主主義にのっとりできた小泉内閣。
そして今でも支持率は上がっている（朝日新聞）。

つまり、それをいつまでも反対する奴は民主主義以外の人間。
テロリストと呼ばれてもおかしくないってこと。
わかる？

というか田代砲を是認して勝利も何もないだろう？

>>107
今の状況は、少なくとも家族と支援者の思想が叩かれる原因でしょ。
「自己責任で」の前に「彼らは」というのが入ってるよ。

>>115
ゲームかなにかと勘違いしている、厨房ですか？

>>107
確かに思想とか活動は自由だけど
日本を貶めている売国奴だから支持されない。とか
日本人としての最低限の常識に欠ける行為が目立ちすぎ。とか
ってのは通じると思うよ？

第一、恋愛しか興味がないやつに聞いてどうするんだ？
しかも田代砲使った証拠すらないのに、使ったことにしたがる根性には臍茶が沸く
だから共産、社民の議席はあんな哀れなんだよ（ギャハハハハハ

要するにニューヨークタイムズの言う通り、
お上に楯突くようなことを言ったのが気にくわないんだろ。
自衛隊を撤退して下さいと言うのが、政府の方針に反するから、
だから叩いてるわけだろ。

>>119
彼らだろうが、彼らでなかろうが、まずいのでは。

日本は共産主義者は弾圧されてるのです。それが支援者が叩かれる理由なのです。
なんて報道されたらそれこそ大変だよ。

>>120
逆切れカコワルイ

まあ、どういう思想であれ精神的に未熟であるというのは大変理解できるよ
>>115

>>127
なんでそんなに怒ってるの？
凄く気分いいんだけど。

>>122
いや、子供に理解を求めようとは思わんがな

737 ：国連な成しさん ：04/04/25 19:21 ID:???
スレ違いだが
人質叩き層化説が出たとたんにイラク板人が減ったなｗ

740 ：国連な成しさん ：04/04/25 19:26 ID:???
>>738
>>600-
あたりから書いてる。
他の板でも一斉に人質叩きが起こり、17:00ごろを境に激減した。

誘導
２ちゃんで人質だった３人を叩いているのは層化
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082388822/

>>129
なんか分が悪いね、君

無理に子ども扱いしようとしてもつらいだけだよ

>>131
ネットでの統計が正しいという判断能力がすでに子供か脳内お花畑だよ

なぜイラクのパルチザンであるあなた方が
自衛隊撤退を達することなく人質を開放したんですか？
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　(`；ω；´)(`；ω；´)(`；ω；´)　＜　このままだとあいつら
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　どんどん増えそうで・・・
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>132
ネットでの統計が正しくないという判断能力がすでに子供か脳内お花畑だよ

で、なんでしたっけぇ？

絶対客観的な統計を取る為にはコストも時間も掛かりすぎる、であるが故に
なるべく無作為にできるだけ、異なる立場、世代に統計をとって正確な数値を
出そうとするのが、普通。匿名でしかも、誰が何回、入力したかも解らない
情報に価値を見出して、その情報がさも正しいと思う思考にはついていけないな
だから子供だとう

>>135
絶対客観的な統計を取る為にはコストも時間も掛かりすぎる、であるが故に
なるべく無作為にできるだけ、異なる立場、世代に統計をとって正確な数値を
出そうとするのが、普通。匿名でしかも、誰が何回、入力したかも解らない
情報に価値を見出して、その情報がさも正しくないと思う思考にはついていけないな
だから子供だとう


で、なんでしたっけぇ？？

二番煎じの二人には非難が少ない事実を知らないのかね。取材不足だな海外メディア

あまりU0D9TDogをいじめるなよ・・・

>>137
あの二人が海外メディアの取材に応じて、滔々と日本政府批判したら、すごいだろうね。
アルジャジーラでは、解放された被害者、という出方だったので、抑え気味に見えたけど。

>>133
うまい、イラクの民兵はパルチザンであり、国土防衛に燃える現地ゲリラだな。

そいつらが、アルカイーダといったテロリストと結びついたり、民衆ゲリラにテロリストが
混じったりしてるので、状況の混沌具合を一層深めているんだが。

しかし、市場に散弾型のロケット弾を打ち込むってどうよ>米軍ヘリ
あれ、アパッチやコブラの対地装備だろ。さすがに非人道的なんじゃないの？
なにを狙って撃ったのかよ〜わからんが。せめて散弾はやめろや。

>>112
＞政府と違う意見を持つ事が悪であり、非難されるべきなんて考え、
＞民主主義にはなく、理解もされない。
＞それは独裁国家やファッショの考え方だからね。
政府と違うから叩かれてる訳じゃないだろ？
オレが思想としか書かなかったのも悪かったけど
ＮＧＯやボランティアに隠れて活動する左翼だろ？
社会が認めないのは当たり前。

ついでに礼節に欠けるのを認めないのも当たり前。

自由の国アメリカだって
自国より他国の国益を優先する団体を支持しない。

自由ってなにしてもいいって事じゃないんだよ。

＞それとも、日本は民主主義じゃなく全体主義なんですと、旧西側諸国をはじめ海外に
＞知らせて恥かきたいのか？
まぁ実際民主主義じゃないじゃんｗ

ネットの統計が信用できるなら、

田代はTIMEの表紙飾ってるっつーの。

>>141
おまえさんは、ほんとに民主主義を理解できてないんだな。
政府と意見が同じか否か、政治的姿勢がいかようなものか、どんな思想信条を、宗教を
もっているのかこれらについて一切の差別をしてはならないのが民主主義。
犯罪を犯す、他人の人権を侵すなど重大な衝突がない限り、それを保証するのが民主主義
それを、今回政府も含め、”まるで人質を犯罪者のごとく非難した、非国民といわんばかりの
すさまじいバッシングに晒した”というのが異様だし異常だってこと。

民主主義国家では起こらないはずの事が起こってるから、各国、各紙が伝えてるわけ。

左翼だから〜〜ってのも笑いモノ。

ついでにいうと、人質本人、および家族とも、左翼活動家でない事は政府、公安も確認済み。

>>143
嘘つけ。
家族の母親は共産党員なんだがｗ

思想と行動も別だ。


嘘をついてまで正当化したいのか？

>>144
143ではないけれど、
その母親が共産党員というのは、もう一度調べ直したほうがいいよ。
それ以前にさ、
共産党員、というのは、それが事実でも別に問題ないよ。

＞嘘つけ。
＞家族の母親は共産党員なんだがｗ

家族の周辺情報では、その共産党員と”きめつけられた”家族は
北海道の共産党系の病院にて看護婦として勤務していた、というのを根拠に当初
共産党活動家ではないのか！　と疑いをもたれたが、追跡調査で、職場以上の
関わりがないというのが確認されて、そのトーンは下がった。

嘘になってるのはそっちの方だよ。
確認されたって書いてるでしょ。

>>144
＞嘘をついてまで正当化したいのか？

オマエガナー（ｗ
（まさか、これをそのまま使える日がこようとは。）

>>145=>>146
はいソース。
なければ君が嘘つきになるから早くお願い・・・。

左翼も必死だよな。

　　　　　　　　＼ﾌﾟﾛ市民活動家と言えば？　　　3馬鹿？　　/　ｷﾓｲﾓﾅｰ　ﾋｲｨｨｨｯ　　自業自得だろ
電波一般人が　＼　　　　　　　　　∧＿∧ ∩左翼だろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
勧告無視して　　　 ＼　　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
イラク逝ｯﾄｲﾃ　∧ ∧＼　　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧命ごいかよ・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　イラクで３邦人誘拐、自衛隊撤退要求
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 自　も　＞　3人は”退避勧告”に応じずイラク入り
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 業 　う ＞　ウラン弾がどーたらこーたら
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 自　ね ＞　　家族は自衛隊の撤退を求め上京やらなんやら
――――――――――――――― .＜得　 　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧家族はまず謝罪＜！　　　＞　 　　∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）だろ………… 　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜身内なら逝く前に止めろよ
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_政府叩いてﾄﾞｽﾙ/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧　　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）自　　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　業　　　＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　自　　 　＼関係者| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| 　　得！ 　　＼　　　.|_

先に

>>143

がソースを出すべきだな。

共産党って非合法組織だったの？

>>148
共産党員であるというソースきぼん

＞共産党員、というのは、それが事実でも別に問題ないよ。

いや、ここは大いに問題がある。
議席のない政党が政治以外の目的で扇動させてるから。
国家転覆罪。

とりあえず、週刊誌、新聞あらゆるメディアに共産党員説は流されてたね

あと、共産党自身も「彼女が党員と認めます（籍を置いている）が、活動は関係ありません」
といってたから別にいいんじゃないの？

>>154
議席って…あるだろ、共産党。

共産党自身が認めてるんだけどな。

共産党は国会に議席を持っていなかったのか。初めて知った。

>>154
そりゃ無理だ。
民主主義社会において主義を主張するのは
あたりまえのことだ。


いいから共産党員だというソースを頼むよ。

共産党員は確定か。

>>144
143も書いてるが、思想信条で政府が差別をしてはならないというの民主主義の大前提。
そんな事実はまったくないが、人質や家族に政府に批判的思想の持ち主がいたとしても
政府は彼らに冷淡に接してよいなんて訳はない。
また国会議員や首相など政治的立場、公人として責任を問われる人物が、人質らを責める
ような発言するなど理解されない。
ましてや、救出にかかった費用を負担させるという発言、行動はするべきではなかった。

ちなみに、ドイツは救出費用の一部を人質や家族に請求するというのを議会決議で決めて
いる。（といっても全額とか、払えないような巨額の請求はあり得ないが。日本の場合も、
結局、帰りの航空運賃、チャーター機の費用、宿泊代に止まりそうだが、これでも、なんの
ために外務省は巨額の税金つかってるのか？　と疑問を感じるには十分な内容。）

共産党員であるという証拠のソースきぼん

>>159
あのね、主義は主張してもいいけど、それに「行動が伴っちゃ駄目なんだよ。
あくまでも国会の決定にしたがわなきゃならないの。
わかった？まだなにか言うことがある？

週刊新潮に書いてあったね。共産党員と。


ぎゃくに、共産党員でない、というソースは今までどのメディアにも乗ってないよ。

>>163
いいから共産党員云々のソース出しなさい。

ネタをふったのはあんたが先。

U0D9TDogが論破された腹いせに戻ってきたな。惨めだな。

>>157
共産党員が認めたという、証拠のソースをきぼん

病院に勤めるための名目上の登録であるって、マスコミの取材レベルで判明してるのに
まだ活動家にしたいやついるのか。
ヤレヤレ。

>>165
先にソースを求められたのは
「共産党員でない、と確認された」といったほうだよ。
わかるよね？

>>165
先に求められたほうがソースを提示するのが筋
スレッドの流れを読め

>>168
そんな発表どこのメディアもしてない。以上。
で？

>>169
ソースが出せないなら始めから言え、証拠はありませんと

>>169
提示できないなら共産党員ではないという前提で
話をすすめなきゃならんぞ。

共産党員だったら叩かれて当然というのがそもそも常軌を逸している。
民主主義の否定に他ならない。

左翼のいつもの手段だよ
ソースを求められても、じゃあお前はどうなんだ、と
答えずに話を摩り替える

>>148
今週号のアエラ読んでみれば。

>>173
正しいかは別として週刊新潮。
それを否定するソース元をださなきゃだめだよ。

>>169-170ほか
思想信条を問うてる連中。

人質事件において、思想信条を問題にして政府が対応を変えたという事でFA？
だから、そこを問題にしてるんだよな。
共産党員だから冷淡に対応したんだと。

>>175
だから、共産党員であるという動かぬソースを提出すれば
一レスで事がすむであろう

何度も言うがソースってのは


　　　　「先に提示されたほうが示さなきゃ駄目。ソースを聞き返すことはソースを示した後」

こんな基本的なことも出来ないの？

>>174
叩かれて当然だよ。議席数が全てだよ。日本の国会は。

１、共産党員かどうかの証拠はない。

２、共産党員であったとしても問題ない。


とりあえずソースは欲しいね。

>>179
言い訳無用。早くソースを。

　　　　　　　　週刊新潮に書いてあったという事実は無視ですか？？？？

週刊新潮。

週刊新潮の前号を見てみろ。

>>180
言い訳はいいから、ソースだせ

共産党かどうかで盛り上がってるが
日教組の親父っていなかったっけ？

>>184
アエラも無視か？

>>180
人質およびその家族の思想信条がいかようなものか判別させる事は
今回の人質事件およびその後の異常にして悪質な国内の空気に関
して重要かつ必要不可欠な事なのか？

週刊新潮に載ってるという事実は確認できたけど
それを否定したというメディアのソースは出せなかったね。
結論が出たな。

>>189
アエラの引用頼む

>>181
マイノリティーを否定するのは民主主義ではない。

>>191
いきなり勝利宣言かよ（ｗ

我慢のたりんやつ。

U0D9TDogは先ほど論破された方ですので、
みなさま相手にしないようにお願いいたします。

大阪経済法科大学教授・吉田康彦氏
「アメリカ、イギリス、ドイツなどでは
　ボランティアやジャーナリストが危険地域に入ろうとする場合、
　"自分の身にトラブルが起きても責任は自分にある"
　という誓約書を在外公館に提出してから入るシステムがあります。
　ですから、各国政府は
　"自己責任で行った以上、身辺保護は政府の仕事ではない"という姿勢を取ります」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（女性セブン　4月29日号　P.31）

今回のアメリカ市民の反応は
こういったシステムが日本にも当然あるのだろう、という認識が前提にされていると思われ。
だから「なんで日本は大騒ぎするんだ？　ﾜｹﾜｶﾒ」というコメントが出るのだろう。

良い例として、2002年1月、アメリカ人記者がパキスタンで行方を断つ事件があった。
犯行グループから、拘束中のアルカイダメンバーの処遇改善を要求する声明が出されたが
アメリカ政府は要求を拒否、人質だった記者は殺害された。
しかし、「要求をのむべきだ」という世論はほとんど起こらなかったそうな。

>>184
事実なにが書いてあったのか、ソースだせ
週刊新潮に書いてあれば、ソレがどの様な内容でも
世界の真理となるなら世話ない、ならば週刊新潮の
内容のソースを提出しろ

>>191
だな
ソースを出せたほうの全面勝利って事か

>>197
タイミングが悪かったね。
>>196参照

U0D9TDogが悔しそうなのが笑える。

>>199
それのどこが共産党員であることのソースなんだ？

なるほどな・・・・・
このスレッド読んでると、自己責任だけじゃなく家族や某政党もかかわってたのか・・・
そりゃ”日本国民”に嫌われるわけだ

家族が共産党員かどうかは、それほど大切な話ではないよ

今井本人のHPのリンク先の大部分が、革マル派の運営サイトであるということが大切

>>201
週刊新潮が出てる辞典でその話は終わりだよ。

>>200
ご希望ならば名前を「国連連な成しさん」に変更してカキコもうか？

ここ笑うとこ？

外国メディアというのならば、どれだけの数の国のどれだけの
数のメディア各社が報道したかが焦点だろう。
もしもこういうことを主張するのならば、具体的にどういう
ことがったか実例をすべてあげてほしい。

>>203
家族が共産党員な上、
本人のHPのリンク先の大部分が、革マル派の運営サイトであるということ。


もうだれも擁護のしようがなくなったな。

>>175
ここに検証するページがある。参考になるだろうか。
週刊誌なんかに出た記事をまとめてあるよ。すべてではないだろうけれど。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/#gendai

この風潮が気に入らないのなら、投票で変えるしかない。
しかし小泉の支持率はさらにアップした。

つまりどうしょうもないってことだよ。

>>208
一切のソースを出さずに勝利宣言か・・・自作自演も良い所だな

問題はまだある。

なぜイラクに行ったのか？
他にもっと困っている国があるのに（アフガン等）そこにいかないのか？
国会で決定した自衛隊の邪魔しに行ったのか？

と。
そりゃ自己責任といわれても仕方ないな。

>>211
お前の負け。週刊新潮意外ここで何のソースも出なかったしね。
また恥かいちゃったな。

>>211
出たソースを無視するお前が悪い

で、ソースは何時でるんだ？

>今回のアメリカ市民の反応は
>こういったシステムが日本にも当然あるのだろう、という認識が前提にされていると思われ。
>だから「なんで日本は大騒ぎするんだ？　ﾜｹﾜｶﾒ」というコメントが出るのだろう。

あきれた。
それも訳して海外サイト載っけてやろうか？
いい笑い物になれるぞ。
さすがにこれ以上、『猿の惑星』に見られるのは漏れは嫌だから本当にはやらんが。

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

だな。家族も共産党員で、本人もあれときちゃ・・・ね。
もう日本にアカの居場所はないんだよね。

>>217
それもちがうな。
それが日本国民の総意ならそれが日本の正義。

ソースもなしかよ……

層化必死だな。

結局ソースなしか・・・・・

で、左翼はテロリストという結論にいきつくわけだ
まったく過去に大量殺人を起こしておいてえらそうなもんだな

つか、別に共産党員だから叩かれたわけでもないだろ。

仮にも民主主義の手続きに乗っ取って決められた自衛隊派遣を、
自らの責任の自覚もなく覆させようとした、
その傲慢不遜な態度が反発を買っただけ

>>219
それでまた負け組になるのか（ｗ

層化では週間新書の事は全て真実ですと教えられているらしい

そもそも協賛であっても問題がないなら
協賛であるとして話を進める事の何がマズいのだろう
何故協賛でないという前提で話を進めたがるのだろう

週刊新潮読んだ。

ビビッたよ。家族が共産党員だったなんて。
やっと叩かれる理由がわかった。
しかも、国会で決議された自衛隊の撤退をやらせようとするなんて。
左翼がどういう人間か良くわかった。

たしかに殺人でもなんでもするわ、こいつら。

>>223
おいおい、それじゃあアメリカ人で拘束された連中もそうか？
イタリア人も？

妄想は他の所でやってくれんかね？

なんか無理な流れだな〜

共産だからダメなら公明でもダメだろ。

>>223
全体主義ではない日本では、
政府の方針に異議を唱えて、ペナルティーを受けることがあってはならない。

>>228
事実日本人は彼ら3人を叩いている。
で？事実以外の何が知りたいの？
左翼の殺人暦？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1702

彼は（今井さん）が学校にきていなかったのは事実です。
お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、
自分がやってるＮＰＯだかＮＧＯだかの勧誘や思想をぶったり、
生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、
全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。

彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。
彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした（全校生徒の声）。

学校と生徒会総会でも問題となって、
結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、
学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。

数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、
「うちの息子をのけものにするのか！　私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、
張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。

今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。

ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、
推測や書いた人への批判だって　中傷　と言えるのではありませんか？

このカキコには私としての責任を持ちます。
地元の人で私を知っている人で言いたいことあったら直接電話ください。

>>230
異議を唱えても行動しちゃ駄目なんだよ。
知らなかった？

まあ、週間新書の内容すら提示できないのだが・・・

>>233
民主主義国の国民は行動する権利がある。

U0D9TDogはそんなに恥をかいてどうしたいんだろう。

>>219
で、太平洋戦争に駆り立てたのがその
「日本国民の総意ならそれが日本の正義。」
歴史は繰り返すと言うが本当だな。

?とあるサイトで見つけた、人質と家族のプロフィールです。
ご参考までにどうぞ。

■高遠菜穂子 (34) ・・・ボランティア活動家、千歳市出身
弟・修一 (33) ・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
妹・井上綾子 (30) ・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
■今井紀明 (18) ・・・「ＮＯ !! 小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
父・隆志 (54) ・・・小学校教諭（札幌市立××小学校勤務）
母・直子 (51) ・・・看護婦・共産党員（共産党系・勤労者医療協会札幌××病院勤務）
■郡山総一郎 (32) ・・・フォトジャーナリスト、元自衛隊員、宮崎県出身

住所なども書いておりましたが、個人特定情報に当たりそうなので削除しました。

層化の行動は池田様の意思以外ありえませんな

>>235
残念ながら行動すると

殺人罪等が行動に応じて適応されます。

＞227 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/25 20:38 ???
＞週刊新潮読んだ。

＞ビビッたよ。家族が共産党員だったなんて。
＞やっと叩かれる理由がわかった。
＞しかも、国会で決議された自衛隊の撤退をやらせようとするなんて。
＞左翼がどういう人間か良くわかった。

＞たしかに殺人でもなんでもするわ、こいつら。

こういう馬鹿のおかげで、毎日、「やっぱり猿に民主主義は無理だったな。lol」
と毎日やられて漏れもいい加減嫌になってきている。

>>233
そんな露骨な釣りエサ垂れられても困るよ。

北に帰れ。

それとも協賛もあの三人の行動は何か木っ恥ずかしいものでもあるのだろうか
一緒にされたくないんだろうか

>>235
国会で決定した行為に敵対する行為をすると罪になるよ

共産であるソースきぼん

>>244
罪名は？

今回の事件で、1％にもみたない共産党の支持率がさらにダウンしたからな。
そりゃ必死になるわ。
社民ももう完全に終わりそうだしね。
あとはテロリストしかすることないね。

>>235
行動の自由？
それで人殺しをすれば殺人罪
誘拐、拉致や強盗、テロ等をすればその行動に応じた罪になる。

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

>>225
＞層化では週間新書の事は全て真実ですと教えられているらしい

んなわけねーだろ
ここ嗤うとこか？

新潮と喪家の関係知ってる？

>>232
yahooでその誹謗中傷君の調査やってるってよ。

emikowaomou18とmayumi_nishida011はかなり熱心に誹謗中傷展開してます。
yahoo以外でも有名な人（ID）となりつつあります。

>>246
>>248
そして、人の家にビラ配りをしようとすれば、住人の通報があれば
住居侵入罪になる。
言論の弾圧以前の問題だなｗ

>>248
で、今回の人質は何の罪？

ひとつ愚痴を言いたいのは俺は別に右翼じゃないが
ネットが普及するよりずっと前に
韓国での反日教育は酷いと言い
日本も軍隊を持つべきと言っていたのに
人質バッシングは過剰だと言ったらサヨ扱いされ袋叩きにされたことだ

>>212
そのとおり、イラク以外にもいっぱいあります。
モザンビーク、カンボジア、フィリピン、東ティモール、ニューギニア、
バングラディッシュ、スリランカ、セネガル、チャド、マリなどなど。
本当は石油資源埋蔵量世界第２位、世界遺産の数幾多とも知れず、豊富な
チグリス・ユーフラテス川の水量。実は治安さえ復興すればいくらでも
生活水準の向上が期待できるイラクよりも、セネガル、マリ、チャドの
ほうこそ深刻な貧困が襲っているようにも思える。マリやチャドなどは
今ある湖の水量の減少はかなり深刻で、将来は石油資源をめぐる戦争より
も水が焦点の戦争がおこりそう。

>>253
>>248をもう一度よく参照してくださ〜い。

＞248 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/25 20:43 ???
＞>>235
＞行動の自由？
＞それで人殺しをすれば殺人罪
＞誘拐、拉致や強盗、テロ等をすればその行動に応じた罪になる。

人質やその家族はどんな犯罪を犯したの？

>>256
それで罪は何だ？

>>249
全くだな。日本人には誇りを無くしてしまったな
これも全ては自己責任ふりかざした珍米ポチのせい
おい、珍米ポチさんよ！どう落とし前つけんだよ！

叩かれて当然。

・この時期に（自衛隊がいるのに）
・イラクに　（他にも困っている国があるのに）


以上。

>>225
>>層化では週間新書の事は全て真実ですと教えられているらしい

すばらしいブラックジョークでつね

>>260
だから罪状はなんだよ。

>>248
だね。行動の自由を盾に、左翼は今まで殺人やテロを繰り返してきたからね。
もう誰からも指示されないよな。

>>262
人の迷惑を考えてないんだろうな。この3人は。

台湾や韓国や他の東南アジア諸国の情勢を見て、
日本人は笑っているが、米から見たら日本も全く
同じ。俺たちが見て変だな〜、と思っているのと
同じように見えているってこと。

>>254
そうか。それこそがポチのやり方なのだ
わははっはっははは〜〜〜〜

>>260
>・この時期に（自衛隊がいるのに）
自衛隊が一体何をしているというのか？
>・イラクに　（他にも困っている国があるのに）
イラクだって困っている国の一つだ。イラクを助けようとするのは間違った事じゃない。

>>264
答えになってねぇ（ｗ

罪状は？

結局共産党員であるというソースは一切なしで進んでいます

>>254
俺もそんな感じｗ

まあ、個人を無理やり派閥に当てはめてないと叩けない奴はどこにでもいるもんだ。

あ、ここにも
http://www.webmode.biz/rbbs_2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=920kenji&txtnumber=&mynum=1571

>>267
間違ったことだよ。
何をしようが「国会で決まったこと」ok

イラクだって、というのは言い訳。自衛隊がいて
さらに「国家が」退避勧告を出している。従わないのが悪い。ok

で？なんだって？

まぁ帰ってきてもまだ行きたいってのは流石にちょっとな
自作でないとしたら捕まったのは事実なんだろ
こう言っちゃなんだが失敗例がもう一度行くってのもな
行って確かに何かを為せるなら大歓迎だが
水道一つ作れない奴が行ったって仕様が無いだろ、今のイラクは

>>267
退避勧告が出てるのだが。

>>272
>で？なんだって？


　罪　　状　　は　　？

>>274
それは罪には問えないよ。

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

で、一番身近な半島国が数日前からもの凄く困ってるようですが、
ココでオナニーしてるｻﾖｸの皆さんは
もの凄く困ってる半島国の人民に救いの手は差し伸べないのですかぁ？

>>276
あのさ、話の流聞いてる？？
「退避勧告が出て、国会で決まった自衛隊に迷惑がかかるのにイラクに行った」
だから叩かれてる。
罪がないから叩いちゃ駄目？なにを勘違いしてるんだ？

国会決議がいやなら日本から出て行けばいい。日本国籍を捨ててな。

日本人は3人より自衛隊を支持する人が圧倒的だからね。
だからこそ小泉の支持率も上がっている。

このスレ左翼の危険思想が住み着いてる。そいつら必死だからすぐわかるぜ
このスレ左翼の危険思想が住み着いてる。そいつら必死だからすぐわかるぜ
このスレ左翼の危険思想が住み着いてる。そいつら必死だからすぐわかるぜ
このスレ左翼の危険思想が住み着いてる。そいつら必死だからすぐわかるぜ
このスレ左翼の危険思想が住み着いてる。そいつら必死だからすぐわかるぜ

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

>>267
陸自がサマワで1日80トンの水の浄化、たまに医薬品を病院にもっていく医療指導。
30人の人道支援要員ではそれでもよくやってるほう。
残り270人は戦闘要員。（30名の復興支援要員も、戦時には戦闘要員となるれっきと
した戦闘訓練を受けた自衛隊員。現地では日本軍）
しかし、治安が悪化すると、すぐ宿営地にヒキコモル　ヤドカリ自衛隊と化している。
空自はC130輸送機3機をもちこみ、米兵、米軍の武器弾薬を輸送。治安安定に貢献
していると、石破防衛庁長官も、第一陣帰国に際して、胸を張って後方支援という
軍事活動を果たした空自を迎えた。
海自はアフガン戦争開始前からやってる、海上での燃料補給、物資補給で米軍を
サポート。

こんなとこですよ。

民主主義の日本において、共産、社会主義を主張してる矛盾に気づけｗ

>>282
危険なのは人質を誹謗中傷するポチどもだ！

左翼このスレッドでも完全敗走しててワロタ
所詮少数派だなしかも間違った思想の

＞あのさ、話の流聞いてる？？
＞「退避勧告が出て、国会で決まった自衛隊に迷惑がかかるのにイラクに行った」
＞だから叩かれてる。
＞罪がないから叩いちゃ駄目？なにを勘違いしてるんだ？

頭痛ぁ。
おまえさん、どこの独裁国家からきたんだ。
日本じゃそれをやった方が罪に問われるぞ。（ｗ

>>279
それは叩く理由にはならんだろ。

自衛隊に迷惑がかかる？
なぜ？

特に気になったのがＶＴＲで
シンナー吸ってラリったガキが意識不明になって
倒れた所に他のガキが群がって財布とか盗んでいくんだが
それは撮影すんだ
で、その後
口からアワを吹いているガキを見て周りのガキに
なんとも思わないのかみたいな説教かましてんの
駄目だコイツと思ったよ
で、意識不明のガキを自分の寝床で休ませるのはいいんだが
ＴＶのナレに、この日を境に少年達のシンナー乱用が減っていったみたいな事いってんだけど
実際にそう感じるシーンは一切ねぇの
朝日な、もちろん

>>237
異議を唱えるんなら、理屈の通る異議を唱えろ・・・って、
そゆこと。
卑劣なテロリストを批判するとか、
派兵に反対するんなら、ちゃんと圧力基を批判するとか。

>>289
実際に迷惑をかけたわけだがｗ
で、何？

>>288
罪状は？

左翼、完全に劣勢だね

>>289
撤退できなくした。

今後撤退すると、テロリストと裏取引があったと勘ぐられる＞小鼠は意地でも撤退させない。

>>284
イラクの復興支援が主目的ではないのでそれでOKなのだが。
わかれよ。それとも知っててバカのふり？

>>289
退避勧告が出てるのにノコノコでかけて捕まり、
さらに、国会で決まった自衛隊の撤退要求までされる。家族にも。

叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？

「嘘も1万回言えば本当になる」
「思想成就を妨げる者は徹底的に叩き潰す」

ｻﾖをみてると朝鮮人がﾀﾞﾌﾞってみえる・・・

>>292

何を言ってるんだ？　薬でもやって、オカシクなってるのか？

>>289
あの馬鹿三人のせいで、自衛隊が撤退する機会を失ったんだよ
戦闘が激化すれば撤退もなにかと理由をつけられたのに・・・

退避勧告って、誤解されてるよね。
つーか、勧告、という言葉の意味が、ちゃんと分かられていないのな。
あの３人は、少なくとも、違法行為はしていないよ。
そして家族も。
もちろん、彼らの行動にまったく問題がなかった、とは言わない。
しかし、家族がここまで反発をかったのは、彼らだけではなくて、支援団体とマスコミに、逆境におかれた家族に対しての配慮が欠けたのが一因だと思う。家族は、謝罪をしていることは忘れて欲しくない。

んで、日本は古来から全体主義なんだが

何　か　問　題　が　？

>>299
お前についたレスを全部読み返してみろｗ
悔しいだろうがなｗ

>>300
撤退をする予定であったソースを希望しよう

叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
叩く理由は十分。
人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？


正体見たり。

>>300
人質も帰ってきたし、サマワでの自衛隊人気も落ちてきたし、
帰ろうと思えばいつでも帰れるだろ。

あの５人は理由にならんよ。

>>285
それは矛盾はしないよ。
ヨーロッパには、共産党が勢力の強い民主主義国家はある。

>>305
当たり前だな。
数人の命より、国の1億の命。
そんな当たり前のこともわからないのか？

左翼にとって大事な命とは

殺人者
強姦魔

それ以外の人にとって大事な命
一般人の命

これが結論。

結局脳内ソースだらけだな（笑

>>237
>>>219
> で、太平洋戦争に駆り立てたのがその
> 「日本国民の総意ならそれが日本の正義。」
> 歴史は繰り返すと言うが本当だな。

それを出したら君の負けｗ
というか、太平洋戦争へは一言で言えば時代の流れ。
アメリカの東アジア介入(1900年前後から具体的に）、清〜中華民国での国内世論統一の
ための抗日施策（1935年前後からの対外的なものを含めて）が太平洋戦争への流れ。
その中で対日包囲網が出来、ハルノート。

歴史を勉強もせずに、てきとーなことを書くと恥を掻くよ

街頭で多くの若者がカンボジア難民の募金を募ったりして、日本はなんて人道的な国なのだろうか。

>>303
迷惑って何だ？
撤退できなくなったこと？

撤退準備していたソースは？

個人の権利をみんなが振りかざしたが為に
言い訳と高い弁護士を雇えばなんでも正義になってしまう国
の現状をみると決して先進国ではないのだが。

フランスにせよイギリスにせよお金持ちは個人であっても
それなりのセキュリティを買う事が出来うような人間は
こんな記事を見てもいないだろうし。
西欧の「庶民」を基準に未熟とか批判されたとかいうのは
思い込みに過ぎない。

また、この記事を批判する各国は軍隊を持ち自分達を守り、
国が国民を押さえるシステムを持っている事をお忘れなく。
戒厳令をだしたり、ちょっとした事故も軍に留まらず、国の
公安機関が動く国と日本の様に自衛隊が演習をしただけでも
ぎゃーぎゃー喚く国。現実は逆転していると思うのだが

>>303
悔しい？　頭のおかしな人、民主主義を理解してない
＞人数人の命より国のほうが大事なの知らなかった？
がいえるような、国家のために国民が犠牲になれなんて、戦前の大日本帝国に
いきてる気分のイカレタ人がいるのは、残念ながら判りましたが。

すさまじく痛いですな。

>>306
そう、いつでも帰えれる。

でも、テロリストと裏取引があったと勘ぐられる。＞小鼠はプライドにかけて返さない（ｗ

>>日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

　そりゃあ欧米じゃ、自国人の責任を問題にする前に、外国を批判する
「自由」があるらしいからな。日本と違って・・・つーか、日本を
抑圧する「地球市民社会」の特権階級でおられますからなぁ（ぺッ）

>>316
そらおまえの妄想＆小泉が問題。


スペインは撤退して名誉を失ったかね？

結局ココまで、一切のソースを張らないで会話が成立している。
電波か、層化か、もしくは両方か？

>>315
戦前の日本が何だって？

もしかして日本が悪いことをしたとか勘違いしちゃってるタイプ？
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

>>301
>退避勧告って、誤解されてるよね。
> つーか、勧告、という言葉の意味が、ちゃんと分かられていないのな。
> あの３人は、少なくとも、違法行為はしていないよ。

誰か、彼らが違法行為をしているとたたいてるの？
すまんが、その論拠を出してくれないか？

今回の問題は

　　彼らのイラク入りの目的が怪しい（ボランティア・ジャーナリストとしての活動とは思えない）
　　犯人と、彼らの思想が一致している（自衛隊撤退）
　　一部の家族の言動がおかしい

だろ

自衛隊を撤退させる機会を失っただと？
あの小泉が撤退を考えてる訳ねーだろボケ

>>315
あのさ、戦前の日本を勘違いしてるようだけど
日本は悪い国じゃなかったんだよ。

撤退できなくなったのは人質事件のせいって・・・・。

あんたら、そんなのよりずっと以前、アルカイダのテロ予告が会ったときに、
首相。官房長官、自民党幹部、公明党の代表がこぞって
「撤退するとテロに屈した事になる。」

ととっくの昔に退路自ら断ってるじゃないか。
なにをいってるのやら。
いまでも、その根拠で自衛隊派遣続けてるというのに。（ｗ

>>315
救出できただろ。
それで、なにか問題でも？

>>301
完全な違法行為はしていない。

が、

今回の事件を「コレ幸い」と思想論争に利用した。
家族の記者会見を取り仕切っていたのは共産党員。
「高遠さんは搭乗時には車椅子を用いた」などと発表しておきながら
自立歩行していた現場を映像＆写真に押さえられた。
http://www.uploader.org/normal/data/up5806.jpg
つまり「虚言」。

>>322
だったらなおさら、日本国民の投票により選ばれた議員で
そして選出された小泉内閣の決定には従わなければならないのに
それを否定した人たちは叩かれて当然って事だね。
よかったよかった。

海外メディアは
「人質が非難され家族が自分の気持ちも言えない日本は言論の自由の無い国のようだ。」
みたいな論調だけどさ、
「人質だというだけでそれを批判する言説が封じ込められる国」
は言論の自由な国なの？
馬鹿なことを言うから叩かれるだけで、別に人質も家族も言いたいこと言えばいいさ。

>>326
それだけ？

虚言ひとつでこんな叩いてるの？

これが左翼の事実。

　|￣￣￣￣￣|
　|小泉首相は|
　|　靖国神社 |　　←　ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040410044545.jpg
　|参拝するな |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊よ|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|人命　|
　　|撤退して_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|優先　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　　　PEACE　　|
　 　　|:::あなたが３人の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::イラクへ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘

>>279
憲法で渡航の自由は保障されている。
そもそも退避勧告を出している国は他にもあるが
それらの国でもNGO、ジャーナリストが現地で活躍している。
現にフランスのNGOが日本政府から援助を受けてただろう。
前半部はお話しにならない、感情論。

自衛隊に迷惑がかかるから叩いたと？
具体的にどう迷惑がかかったのだ？
自衛隊の活動に制約でも生まれたのか、人質事件のせいで自衛隊が恨まれたのか、
それとも迫撃打ちこまれたりデモが起きたのは人質事件のせいなのか。

国会で決まった
それがなんなのだ。
べつに今回の決定は直接国民の行動を規定したものではないはずだが、
このような場合で国会で決まったことに反して行動するなというなら、
国民は口を塞がれ手足を縛られたも同然だろう。
ジャーナリズムは死ぬし、自由主義も民主主義も崩壊する。

我々が享受している諸権利は政府に抵抗することから生まれと言うことを知って欲しい。
もちろんそれは際限無く認められるものではないとしてもだ。

サヨクとネット右翼がインターネットを介してリアルタイムで
議論を行うことにより、いわゆるネット右翼と呼ばれていた者の
主張が正しいことが世間に広まってきたって感じだな。

>>329
代表的にかいつまんで選んだだけだが？

>>326
法的な罰則は何に当るんだ？偽証罪か？

>>326
> 「高遠さんは搭乗時には車椅子を用いた」などと発表しておきながら
> 自立歩行していた現場を映像＆写真に押さえられた。

マスコミが居ない前で、軽やかに歩いてたらだめだろうな。

こういう、細かい疑惑が積み重なっているのが、一般国民がうそ臭いと思っているところなんだが

>>331
＞国会で決まった
＞それがなんなのだ。
従え。

＞べつに今回の決定は直接国民の行動を規定したものではないはずだが、
＞このような場合で国会で決まったことに反して行動するなというなら、
＞国民は口を塞がれ手足を縛られたも同然だろう。
＞ジャーナリズムは死ぬし、自由主義も民主主義も崩壊する。
しない。

論破完了。

978 名前：国連な成しさん[　] 投稿日：04/04/25 21:01 ID:???
http://www.asahi.com/english/
うあああああ

http://www.asahi.com/english/images/gif/herald-head.gif
うああああああああああああ


NYタイムズって朝日なんじゃん・・・

>>333
代表にしちゃえらくチンケだな。

もっと大きいのはないのか。

まあ、あの３人に罪があるとしたら、広義の意味での公務執行妨害に当たるかな。

>>331
＞国会で決まった
＞それがなんなのだ。
従え。

＞べつに今回の決定は直接国民の行動を規定したものではないはずだが、
＞このような場合で国会で決まったことに反して行動するなというなら、
＞国民は口を塞がれ手足を縛られたも同然だろう。
＞ジャーナリズムは死ぬし、自由主義も民主主義も崩壊する。
しない。

論破完了。

＞あのさ、戦前の日本を勘違いしてるようだけど
＞日本は悪い国じゃなかったんだよ。
独裁、全体主義に生きてる気分になってる連中がいるという話。

それに、実際にその時代をいきていた爺さんからあの時代が良かったなんて事
一度として聞いた事ない。
特高に怯え、密告に怯え、戦争が始まったら赤紙で戦場につれていかれ、地獄の
ような日々を過ごしていた、戦争だけは絶対にいかん、と口に泡飛ばして言ってた
もんだが。

>>323ら右翼がどんな世界だったと教えられて夢想してるんだかしらんが、漏れは
そうは思わん。

>>330
画像消えてる。
コレな↓
http://www.uploader.org/normal/data/up5821.jpg

現実を受け入れられない左翼は今回も惨めに敗走ｗ

自衛隊家族への嫌がらせ電話、校長を自殺に追いやり入学式卒業式をわがままでぶちこわし
挙句の果てに海外でテロリスト。そして自衛隊派遣反対のデモに
　　　「　　北　　朝　　鮮　　に　　核　　の　　権　　利　　を　　！　　」
あれ？左翼ってただの犯罪者なの？
小泉支持率が高い今、左翼の意見は間違ってることになるな。
社民党、共産と運の惨めな議席数がお前らの現実だよｗ
tbsのアンケートでも
自衛隊撤退反対が大多数を収める結果にｗ

俺の憶測だが、

○○タイムズ　＝　反日アジア系社主のメディア
フランスルモンド　＝　社会主義国の息の掛かった左派メディア
パウエル　＝　被差別人種出身なので１００％は容認できなかった
　　　　　　　　　だから自衛隊と共に褒め称え擁護した

>>344
そりゃ思いっきり妄想だ。

>>330
かわいいやつらだな・・

左翼が何を言っても無駄だよ。


http://www3.to/kokubou/demo_01.html

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」

「中国人戦争被害者の要求を支える会」

「日本の帝国主義軍備に１人も１円も出すな！」

>>339
公務執行妨害に当るかみてみろや
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/205.html

>>345
どこがどのように思いっきり妄想なのか？

>>341
お前が思う思わないの問題じゃないんだがｗ
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
はいこれをごらん。

>>347



　　　　　　　　　　　　北　　朝　　鮮　　に　　核　　を　　持　　つ　　権　　利　　を　　？？？？？？



左翼ってみんなこんなの？？？

>>347
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
北朝鮮かよ！！！

納めた税金が人質救助の為に使われたのは、まあ仕方ないとしても
その中で聖職者協会への「寄付」の名目で金が支払われた事実がもしあったとして、
聖職者協会が地元の反米組織と繋がりがあったためにその「寄付」が
武器の購入に使用されているとしたら、これは腹が立つどころの話じゃないな。
まあ、このへんはクリアになったらちゃんと腹立てようとは思ってるけど。

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

>>347
自衛隊撤退のデモはそいつらがやってたのか・・・・

>>341
> それに、実際にその時代をいきていた爺さんからあの時代が良かったなんて事
> 一度として聞いた事ない。

ほほう。それは特殊な事例ですね。

漏れの周りでは、時代は悪かったが、国が悪かったわけではない。自分たちは家族を
守るために戦地に行ったと。
台湾やインドネシア、マレーシアを旅行したときも、お年寄りからは悪い話は聞かなかった。
日本時代はよかったと。大変なときもあったが、あの時代ではあれ以上は望めなかったと。

>>日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

当たり前だな、ごく普通に海外派兵でき戦闘可能な軍隊を当たり前のようにもってる国には、
日本が苦労してやっとの思いで自衛隊を派兵したのかわかっとらんからなぁ。
…と俺は評した

発展地上国だから葬家が幅をきかせてるの？

>>347


　　　　　　　　　左翼の本質ここにあり
　　　

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　　　おい　　　おまえら！！！


　　　　　　　　　　>>347をみろ！！！


話はそれからだ！！！！

>>351
> 左翼ってみんなこんなの？？？

そうだよ。

あと、中朝韓の軍備増強はアジアの平和をもたらして、自衛隊は存在自体アジアの平和を
崩すんだって

http://www3.to/kokubou/demo_01.html
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>331
＞我々が享受している諸権利は政府に抵抗することから生まれと言うことを知って欲しい。

現政権マンセーでは確かにいけないのだが、諸権利を保証している基盤が
国家にあることもまた忘れないでほしいな。

しかし、ｻﾖって袈裟の下から鎧を出すの好きだよな（藁

最初から鎧だけきてれば楽になるだろうに。

結局自作自演に走るか

ぬるぽ

>>347
会心の一撃だなｗ
あー、結局左翼がやりたいことってそういうことだったのね・・・。

>>366

ｶﾞｯ（AA略

禁止ではない。自らの信条に乗っ取り行動する権利がある。
その行動を非難する権利は政府にはない。

>>347
少しでも自衛隊撤退に心を動かされた俺が馬鹿だった。

だから、日本の言われている左翼って、本当の左翼じゃなく



　　中共、北朝鮮、南朝鮮の右翼団体


なんだよ

>>331
＞具体的にどう迷惑がかかったのだ？
この事件のお陰で完全な引き篭もりを余儀なくされたわけだが。
医療機関への協力も殆ど出来なくなったな。現地住民も嘆いていたぞ。

＞それがなんなのだ。
国民の代表が決めた事だろ？
代表が決めた事に従わない事で犯罪にならなくとも、叩かれてもおかしくはなかろう。

＞我々が享受している諸権利は政府に抵抗することから生まれと言うことを知って欲しい。
我々が教授している諸利権は政府の庇護の下で得られるということも死って欲しい

これが左翼の事実。

　|￣￣￣￣￣|
　|小泉首相は|
　|　靖国神社 |　　←　http://www.uploader.org/normal/data/up5821.jpg
　|参拝するな |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊よ|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|人命　|
　　|撤退して_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|優先　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ）
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　　　PEACE　　|
　 　　|:::あなたが３人の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|:::::::::::::::::::::::::::イラクへ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘

おい、左翼！これについてはどうするんだ？


http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

左翼とは誰の事だ？

>>372
>この事件のお陰で完全な引き篭もりを余儀なくされたわけだが。

うそをつけ（ｗ

>代表が決めた事に従わない事で犯罪にならなくとも、叩かれてもおかしくはなかろう。

罪に問えないなら叩けないだろうに。

最後のは誤字なおして。

なんか日本のマスコミが>347みたいなのを報道しない理由ってやっぱ
キチガイみたく抗議の電話されるからかな？

っつーか、それならそんなデモ自体放送しなきゃいいのに・・・

今回の５馬鹿拉致の件でも、サマーワ現地の声として

　　今回の事件がきっかけで自衛隊が撤退しないように

と。まあ、職が増えたりお金が降ってくるのを期待していることは否定しないけど、サマーワのイラク
人からは、疎まれていないのは確か

スパイ
日本破壊活動工作員

もはや海外の反応やら３人や自衛隊とは

まったく関係ない展開だな……

>>376

罪がないから叩かない？そんなわけないじゃんｗ
大事な会議に遅刻しても罪じゃないから叩かない？

で、結局ｻﾖはｳﾘﾅﾗフィルターで
都合の悪いモノは「見なかった事」にする。

つくづく朝鮮人がダブる。

>>376
http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>347
その写真の中に、例のスカーフ巻いてる人がいるのがまた
なんとも。

おお〜〜〜い左翼ぅ〜〜〜〜
これについて何か言うことはないの〜〜〜？
このお前らの姿を〜〜〜


http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>381
それは契約違反だ。

就業時間を決定して契約し雇用されているから、正確には罪になるよ。

スパイって（笑
まあ、スパイだとして、誰がスパイなんだ？

ｻﾖフレーズの真意

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

もしかして、スパイとは>>385の事か？（笑

>>386
罪状は？

>>389

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>385
ごった煮だな。
それで、そいつらが今回なんの関係があるんだ？

投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
すごいね、この人（goodkazu2002）。1511で「これ位で静かしましょう」っていうタイトルで書いてて、本人が一番　静かにしていないじゃん！！！
きもいね！！
あっ　ちなみに　1500から過去もすごい登場してるね。この人、きもい！！！！！！
1711 2004/ 4/24 17:41
1709 2004/ 4/24 16:49
1695 2004/ 4/24 13:21
1694 2004/ 4/24 13:15
1686 2004/ 4/24 7:55
1685 2004/ 4/24 7:27
1651 2004/ 4/23 21:48
1645 2004/ 4/23 20:44
1635 2004/ 4/23 20:08
1631 2004/ 4/23 18:51
1583 2004/ 4/23 7:54
1582 2004/ 4/23 7:28
1581 2004/ 4/23 7:12
1580 2004/ 4/23 6:45
1579 2004/ 4/23 6:43
1543 2004/ 4/22 23:03
1542 2004/ 4/22 22:51
1541 2004/ 4/22 22:37
1540 2004/ 4/22 22:06
1539 2004/ 4/22 22:02
1526 2004/ 4/22 18:41
1518 2004/ 4/22 18:05
1517 2004/ 4/22 17:58
1511 これ位で静かしましょう 2004/ 4/22 17:30
1509 2004/ 4/22 17:20
1502 2004/ 4/22 16:02
1500 2004/ 4/22 12:35
これは goodkazu2002 さんの 1711 に対する返信です

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

ずいぶん粋まいているが、未熟な国ってのが露呈
してしまったってこと。ここで粋がってるヤツは
幼稚な右翼。

　　　　　　　　　　　　北　　朝　　鮮　　に　　核　　を　　持　　つ　　権　　利　　を

>>382
いい眼鏡だな
もれもほしい

おお〜〜〜い左翼ぅ〜〜〜〜
これについて何か言うことはないの〜〜〜？
「車椅子で搭乗」したんでしょ〜〜〜？

http://www.uploader.org/normal/data/up5806.jpg

今回は一般的なボランティア・ジャーナリストの拉致監禁ではなく、そもそも

　・イラク入りの目的・理由が不明確な人間たちが拉致されたこと
　・拉致された人間たちの主張と、拉致した側の主張が同じだったこと
　・家族（全員とは言わないが）たちの主張がおかしいこと

という状況をベースとした、個別の事件として取り扱う必要がある。

>>348
少なくとも、家族はこれに当たりそうだな。

?第九十五条
【 公務執行妨害及び職務強要 】
第二項
公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、 前項 と同様とする。

テロリストの尻馬に乗った時点で共犯という事になり、自衛隊の職務を停滞させた訳だから。

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」

「中国人戦争被害者の要求を支える会」

「日本の帝国主義軍備に１人も１円も出すな！」

え、いや、この人たち参加するデモが違うんじゃない？ｗ
対米追随路線への危惧や、真面目に自分で勉強してみて
誠実に反対の人も当然いると思うよ。
でもさ、そのデモに「北朝鮮に核兵器を持つ権利（ｒｙ

これはこういう運動への評価に繋がってくるからさ、やめようね？ホント。
反日サヨどもは家にヒキってなさいってこったｗ
↑スッパイ

別に「北朝鮮に権利を」などと言う必要はない。
北朝鮮はＮＰＴを脱退したから、国際法上核を持つ権利を有している。

で、必死なコイツラは層化ということで、とりあえず、宗教活動中か・・・

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


これやばいんじゃない？？

>>381
車にぶつかって怪我した鳩が道に落ちてたから、病院にとどけたので遅刻しますた
遅れたのは自分の責任ではなく、車社会が悪いのです
地方自治体は直ちに自動車の完全撤廃を敢行すべき

って感じ？

>>340
すばらしいバカだｗ
>>331に
＞べつに今回の決定は直接国民の行動を規定したものではないはずだが、
って書いてあんじゃん。
だから国民は反対しても何の問題は無い。
国民は反対派でもちゃんと従ってるよ、だから自衛隊はイラクにいる。
従うのとそれに対し反対の意思を示すのはまったく別、
反対する権利まで奪ってしまったら、それは民主主義の死とイコールだ。
そのこともわからんのか、ガキ。

>>376
＞うそをつけ（ｗ
もともと殆ど基地の外に出られなかったのが、更に自粛しなければならなくなっただろうに

＞罪に問えないなら叩けないだろうに。
犯罪じゃなければ何でもＯＫか？それは俺の価値観とは異なるな。残念。

>>397
幼稚園児登場

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


これやばいんじゃない？？

>>399
こういうのもあるぞ


第八十一条 　 【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
　
第八十二条 　 【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
　
第八十三条〜第八十六条 　 削除

第八十七条 　 【 未遂罪 】
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
　
第八十八条 　 【 予備及び陰謀 】
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
　
第八十九条 　 削除

結局コイツラ、ニュー速房と言う事がコレで明快になりました（笑

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


これやばいんじゃない？？

>>390
労働者保護法１１９条
雇用終了が次のいずれかの理由による場合、労働者に対して解雇手当を支払う必要はない。

（4）労働者が就業規則、規程または使用者の合法的かつ正当な命令に違反し、使用者から書面で警告を受けた場合。

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


これが左翼の実体か。

>>412
いや、だから罪状を。

>>406
代表の決めたことに異を唱えたら叩くのか。すごいな君は

バカ右翼バカ左翼ばっかりだ。
まともなやつはいないの？

>>409
それは無理だな。
「外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた」と書いてある。

そろそろ政府が真実を発表するべき時では？

あの３人が本当に「人道援助活動家」なら批判されないよ。

・家族が人質の命よりも小泉政権転覆のために事件を利用することを優先したこと。
・それが「弱者の脅迫」という形態をもってなされたこと。
・少なくともサマワでは自衛隊は憎まれていないのに、
　イラク人全体が撤退を望んでいるかのようにみせかけて世論を騙そうとしたこと。
・日本赤軍などの極左系テロリストとの繋がりが示唆されていること。

要するに「自己責任論」は文字通りの主張ではなくて
上記の理由に対する合法的な形態での批判であって
実際の批判の中身は「自己責任論」とは全く別のこと。
「政府を腕力で脅すような輩は自己責任でどうぞ」ってことであって
誰でも彼でも「自己責任」という話じゃない。

>>415
ただの代表じゃないよ。
日本国民が選んだ代表だよ。

>>415
……？　まぁ反対派はいるだろうね？
>>376に習うなら犯罪じゃなければＯＫなんだろ？

>>414
罪状というものはない。
しかし「会議に遅刻して解雇」は法的に正当なものだ。

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


左翼、何でこれを無視するの？
君らの仲間がやったことなのに。

>>420
北朝鮮出身ですか？

cupyo7777さんの意見補足します
2004/ 4/24 1:20
メッセージ: 1674 / 1736

投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)
正確にかかった北海道の経費は↓です。
●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円
●拉致家族（北海道の二人）の６人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京滞在していた時のホテル、食事（東京事務所にいるときの全員の弁当を含）代　1１３０万５７４８円
●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代２７万円
これ、みんな北海道で出した金額だそうです。こちらでは地元紙で掲載されました。
こんなお金まで出してもらっているのに、記者会見での家族の言い方、あれはないでしょう？
このお金、道では請求しないことがきのう地元ニュースで言ってました(-_-メ)
これは北海道民税を使われたんです。なんか、おかしくないですか？　家族の分まで出すのって？？？？？
これは cupyo7777 さんの 1673 に対する返信です

つうかさ、サヨクは

人質擁護の人権弁護士の発言が

「3人はドバイでPTSDと診断された」
「3人はこれからストレスが加わるとPTSDを発症する」
「3人はストレス障害だ」

っとコロコロ変わったのはどういうふうに考えてるんだ？

>>423
仲間であるというソースを希望しようか。

日本政府は人質救出に糞の役にも立たなかった。
って批判をかわすために、竹内外務省事務次官が自己責任論をぶち上げたんだろ。
それと、人質家族にカメラの前で醜態さらされたからね。
仕返し。

>>424
君の仲間だよ。

＞「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

まあ、共産でも
宗教法人をバックにした政党よりはマシかな。

アンカーどこにつけて良いやら、取りあえず三人の罪状とかで
もめているご両人へ。

国外での事件ですので、直接的に三人の罪状といえば適応外。
ただし、その保護帰国にかかった費用あれこれについては
広くどの国民にたいしても適応できないかどうかを考慮した上で
請求は可能かと。
今回、勧告を無視して遺留ということなので、全体の中から国の
支払う分を割り引いて残りを請求でも成り立ったかも。

さて、罪と言えば活動内容が本来の活動とは違うということで
旅券法で押せるかな、というのが個人的な考え。
ただ、渡航目的をどう記載していたか、職業欄、入国時の
申請をどう行っていたか判らないのでそれ以上のコメントは出来ませんけど。

一番の迷惑と言えば、今回の事件で「勧告」が命令クラスの格上げになると
いままで充分気をつけてね、で済んでいたのが保護と言う名目で発給を取り
消しできる様なる事もあり得るね。

公園や学校の施設解放がどんどん減るように、未熟な権利擁護運動が
拡大すればする程、あらかじめそれをさける方向に動く事も広義の
迷惑かな。

>>427
仲間ではないことをはっきりと弁明したらどうなんだい？
それともはっきりと言うのはためらわれる理由でもあるのかな？

>>427

自衛隊反対デモ
http://www3.to/kokubou/demo_01.html

見苦しいからもうやめたら？
それとももうひけないとこまできてるの？

一番最初に自己責任論をぶち上げたのは朝日新聞の「社説」

>>432
で、ソースは？

日本は人質を見捨てなかった
人質は救出された。

>>427
じゃあ、この書き込みできる？

「ブタキムブタキム！キンキンブタブタ　ブタキムキム」

人質非難の集中豪雨は、海外マスゴミを煽って日本人の評判を落とすための
左翼の自作自演。小泉首相や福田官房長官の言葉尻をとらえ、悪意で歪め、
途方もなく誇張して、わざと品位を落とした。

糞ｻﾖはそこまで腐り果てているのです。

>>427
自衛隊反対で一致してるじゃん。
なんか惨めだね。

>>438
人質非難の筆頭は公明の冬柴だろ。

U0D9TDogは、さっきネットウヨに論破されたのが悔しくて仕方ないんだよ
ほっといてやれよ

今井を非難するため誰かが引っ張ってきたemikowaomou18の言動みてみたが、
こいつ何？　ちょっと普通じゃないぞ。
ちなみに、こいつの友達として出現したIDmayumi_nishida011もこいつの別ID。
同じ文面で両方のIDで書き込みがあった。（ｗ

たぶん、出してる名前は誰か別の人物の借り物。
すげ〜歪んだ情熱。

>>437
で、何が解るんだ？電波か？脳内お花畑か？層化か？

>>442
どこに書いてるの？自分だけ楽しんでずるいや。

おっと、忘れないうちに。


http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

これが左翼の実態。

北朝鮮に核の権利って
なんで左翼って平気で売国するんだろうね

>>445
まあ、フランスでカルト教団認定受けた層化と比べると
いい勝負だな。

自己責任論を批判する詭弁

http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

どうも最近この手の論を展開する方がいますが、これは完全に詭弁なんです。
というのも、誘拐された３人の生命と自衛隊の撤退との交換条件を示した脅迫ビデオが配信された時、これを即座に政局に結びつけようと、家族をカメラの前に露出しまくったのがマスコミなんです。
案の定、彼らの思惑どおり脅迫の期限が近づくにつれて家族は半狂乱状態で自衛隊撤退を訴えつづけ、何度も繰り返し繰り返しこれを全国に放映しました。
当然のごとく国民感情に火をつけましたがその大半は、ここで外交政策を変更することは卑怯なテロに屈することになる、退避勧告を無視して勝手に入国しておいて誘拐されたのは自業自得だろう、と新聞やテレビの意図とは正反対の声となりました。

なにやらこれを、２ちゃんねるやら政府が発信したものだと責任を転嫁する向きがありますが、あんな家族の醜態を見させられた多くの人の素直な感情であり、これが本当の「国民の声」とか「世論」とか呼ぶんじゃないのでしょうか。
しかも、政府は５人を見殺しにした訳でもないし、罪に問うたわけでもなく、かつ高額な賠償を求めたこともないので、国民の立場からすれば論理的にも自己責任論はしごく真っ当というか、本当に最低限のことを言ってるだけの話なんだと思います。

要するに、マスコミが狙って演出していた家族の涙が却って国民の反発を招く原因を作ったにも関わらず、今度は国民と政府に対してバッシングだと責任を擦り付けているわけです。
自分で放火しておいて、自身に火の粉が飛んできそうになったら、消防士や住民を指して「あいつが放火魔だぞ」と言ってるようなもんでしょう。

もともと家族や本人たちに思慮が浅いというのは論ずるまでもありませんが、これを政治的に利用しようとしたのはなにもイラクの誘拐グループだけでなく日本のマスコミも同じなんです。

＞＞我々が享受している諸権利は政府に抵抗することから生まれた言うことを知って欲しい。
＞我々が教授している諸利権は政府の庇護の下で得られるということも知って欲しい

国家がなぜ国家として機能するのか？
統治機構は国民が認めているからこそ統治機構として機能するのであり、
国民認められているからこそ国に服従するのである。
国家は国民に権力を行使する代わりに
諸権利を保護しなければならない義務を負うのである。
民主主義社会なら統治機構が国民から選ばれたということがその正統性になり。
例えばイラクには暫定統治機構があるが機能などしていない。
国民は自身が選んだ国会の決定に従うのは当然である。
しかし、それは同時にその決定に異を唱えないという事を指す物ではない。

かなりわかりやすく書いてみたけど、おわかり？

アメリカとフランスのマスコミも
日本がたたけりゃそれでいいのよ
喜んで買う米仏国民がいるわけだから

バカ右翼ども！
あんまりせめるなよ
バカ左翼の苦しい言い訳きけないで逃げられたら
どうしてくれるんだよ

>>437
言っても無駄だろ、頭の中はお花畑の北朝鮮だ

＞＞449

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>449
異を唱えることを批判しているのではなく
その内容のバカさ加減を批判しているのだが

国民認められているからこそ国に服従するのである。

訂正
認められているからこそ国民は国に服従するのである。

>>453
あんたはそれだけしかないの？

>>455
正論だ。

>>456
それだけあれば十分だろ
他にもっとすごいことでもお望みですか？

今すぐ日本を北朝鮮の属国に！
とか？（笑

http://www3.to/kokubou/demo_01.html


「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」


おいおい、これまじかよ・・・。
左翼ってみんなこうだったんだね。

日本以外の民主主義国家にも米、英、伊と数年から数ヶ月住んだ経験あるが、
どこの国でも、政府の政策にいろんな意見を個人がもっていたし、それを互いに
意見交換する事も盛んな国もあった。
イタリアでは、公園で老人や中年のおやっさんらが散歩したり、ゲームしたり
しながら政局についてあ〜だこ〜だ井戸端会議するのは当たり前の光景だった。

しかし、日本にはそういった政治姿勢に関する自由はない。
この事件で、この国の政治体制が民主主義ではあり得ない事を痛感した。

>>454
だってこんな人がいるんだもん。

＞代表が決めた事に従わない事で犯罪にならなくとも、叩かれてもおかしくはなかろう。
とか
＞ただの代表じゃないよ。
＞日本国民が選んだ代表だよ。
とか

>>449
異を唱える唱えないは勝手だろうが、異を唱えた上で行動に移すならそれなりのリスクを負って然るべきでは？

>>457
正直、あんなしょぼい集団は、

空港OFFと同レベルにしか見えないんだが。

>>460
確かにその人はちょっとおかしい。

>>463
ちょっとどころではないとおもうが

というかそれを許した周りがさらにおかしい

>>459
日本じゃｻﾖｸの「市民活動」の御陰で
「国に対して主張すること」はなにやら怪しげな宗教活動のようなもの、
という悪しきイメージが出来上がってるからね〜

逆に在日ｳﾖの「街宣活動」でも
「国に対して愛着を持つこと」も怪しげな宗教活動のようなもの、
という悪しきイメージが出来てるし。

日本ほど若者が政治を語らない国は他にないでしょ。
嘆かわしいことだが。

なんだ？
急にスレが止まったな。

>>461
自分もそう思うがなにか？
でも民主主義国家で政府を批難することでリスクを負うって云うのは
建前上そうそうあることでもないと思うが。

余談
自己責任というのは、
自身がなした行為に対して自己が責任を負うというものであって
本来他人が規定する物ではないはずだと思うだよね〜。
もちろん３人に自己責任はあると思いますが。
唯一他人の責任を規定出来るのは立法であり、
唯一その責任を負わすことが出来るのは司法。
さて仕事もどろ。サボりすぎだ。

>>467
ブサヨが逃亡したからかと。

国民の代表は絶対権を持つ、独裁者ではない。
権利や権限は与えてられているが、異を唱えれば
粛清の対象になるなど、何処かの国と同じだな

>>470
寝言は寝てからどうぞ。

>>471
民主主義における、国民の代表は独裁者だと？

>>470
北朝鮮と同じと言いたいんだろ（笑

今の日本で異を唱えたからという理由で粛清された人はいますか？
内容だろ、批判されているのは。
すりかえんな！

>>470
えらいぶっこわれかただな。

絶対権ってなんだろう？
はじめてきくな。俺法律ならってるのにな？

>>473
国語力あるなーー。
俺には470がなにいいたいのかさっぱりわからん。

>>473
北朝鮮よりは、洗練された手法をもっているのよね、日本はね。それだけなのかもね。哀しいけれど。

>>474
法律習ってるの？
じゃああの５人に該当する罪状、
問題となるであろう法律を提示してほしい。

>>476
もっと具体的に。

哀しいけれど　これって戦争なのよね

>>468
デモを行うなら、それが暴動に発展してけが人がでるリスクだとか
親政府派の人間から邪険にされるであろうリスクだとか
というか逆の派閥でも似たようなリスクを負う事には変わりないと思うが、
今回の対象がたまたま左翼だっただけで。どうも読解力が無くてすまん。
仕事がんばれ。

>>459
床屋政談という言葉をご存じ？
あんま、その辺のおっちゃん・おばちゃんを馬鹿にしない方が良いと思うよ。

>>477
法律ならってるけど、
そんな詳しいことまでわかるかよ。
弁護士にでもきいてみ？

わからんっていわれるから。

弁護士ですら、法律を把握してるわけじゃないよ。

>>470
賛同者が得られないのは魅力がないか真実がないか。
もしくは全く相手にされていないか。

自分が相手にされないからといって、圧力をうけているとか
弾圧をうけている、などというのはそっち系にかぎらず落ちこ
ぼれの常套句であるが。

あのような国と同じ、というが、あの国はまさにそっち系の
パラダイスではなかったのか？

>>482
なるほど。ありがとう。

>>473
＞＞具体的にどう迷惑がかかったのだ？
＞ この事件のお陰で完全な引き篭もりを余儀なくされたわけだが。
＞ 医療機関への協力も殆ど出来なくなったな。現地住民も嘆いていたぞ。

＞ ＞それがなんなのだ。
＞ 国民の代表が決めた事だろ？
＞ 代表が決めた事に従わない事で犯罪にならなくとも、叩かれてもおかしくはなかろう。

＞ ＞我々が享受している諸権利は政府に抵抗することから生まれと言うことを知って欲しい。
＞ 我々が教授している諸利権は政府の庇護の下で得られるということも死って欲しい

という思想をお持ちの方が方々でおられるようだが

>>483
> >>470
> 賛同者が得られないのは魅力がないか真実がないか。
> もしくは全く相手にされていないか。
>
> 自分が相手にされないからといって、圧力をうけているとか
> 弾圧をうけている、などというのはそっち系にかぎらず落ちこ
> ぼれの常套句であるが。
>
> あのような国と同じ、というが、あの国はまさにそっち系の
> パラダイスではなかったのか？

　マスコミは左翼に支配されていて真実を伝えていないと思
っている人たちのことですね。

>>484
俺のかんがえつく限りでは、法的に何もできないｗｗ。

>>485
それは一つの（アホな）意見で、
だからと言って誰が現実に粛清されているんだよ。

絶対権＝絶対権力の略
権力における、最上位レベルの権限。
コレを持つ権威者の発言、意向は「あらゆる」存在より
優先される。

>>485
なにがいいたいのか相変わらずわからん。
国語力あるひと降臨きぼんぬ。

>>489
総理大臣に絶対権力なぞないよ。

>>488
「粛清の対象になっては成らない」と言う事は、権威者自身が粛清しては
ならないと同時に、他者が粛清を個人的に行う事もあっては成らないと
言う事だ、個人叩きを批判している。

総理大臣に絶対権力があるのか、、、

総理大臣に氏ねといわれたら、しなねばならぬのか？

>>491
だから「国民の代表は絶対権を持つ、独裁者ではない。」と発言している

ちょっと待て「叩く」＝「粛清」なのか？
そんな馬鹿な

いつまで立っても、欧米に追いつくことが出来ず、
欧米のお尻を追いかけて、欧米の「屁」をかまされる。

情けないことだ。

■■■論争■■現在進行中■■■

共産党議員掲示板で
「イラク人質事件」論争中！
たかしま均議員は以前、２ちゃんねらの書き込みを削除しまくって
祭りになり、掲示板閉鎖に追い込まれた人物。
いつの間にか掲示板を再開していた模様。
今回は人質全面擁護論を展開中。

http://www.izumito.com/Cgi-bin/takashima/bbs/joyful/joyful.cgi?

今回の３人はほとんど社会的に抹殺された。これは粛清と言ってもいいね。

>>493
漏れが言ったら死ななきゃならんよ

＜人の心の痛みがわからないなんて人間じゃない＞と
欧米にみなされて、哀れなのである。

>>499
金豚君は列車事故の後かたづけしてなさい。

>>495
突っ込んだ話しになれば、個人の権限やプライバシー、社会における個人の尊厳を
不当に阻害する事は「粛清」それも個人の意思ではなく、多数によって行えば
「集団的（社会的）粛清」となる、個人のプライバシーとは国家の代表のうぬん
ではなく、国民個人が社会で恙無く存在の保護を行う為のモノである

>>494
句読点のうちかたがおかしい。

まあ、相変わらず何がいいたいのかさっぱりわからんのだが、、、

>>502
主張がどこにあるのかまだわからん。

もちついてみろ。

誰も粛清なぞしとらんぞ。

>>504
正直、社会的粛清にみえるがな、拉致者への待遇は
自己責任は勿論だが、ソレ以上の事が行われていよう。

>>502
粛清の意味を辞書で調べた方がいいんじゃないか？
その論調では粛清が絶対悪かのような印象を受ける

国家高官から総理大臣までもが人質を個人攻撃。
マスコミも同調。短絡的な国民が追随。
発展途上で未成熟な国家ということが証明されて
しまっただけ。

ずいぶん粋まいているが、未熟な国ってのが露呈
してしまったってこと。

法を遵守しなければ、ソレに見合う刑罰を与えればよい。
社会が一丸となり、法の罰則以上の行為が然も当然と考えるのは
法治国家の危機に他ならない。なにより、民主主義の螺子が壊れた
様にもみえる

まあ、粛正とまではいかないが、

「社会的制裁を与えるのが正義」

というような気持ち悪い空気が
充満してるのは事実だな。

>>506
ネットのコピペで申し訳ないが、

しゅく‐せい 【粛清】
［名］(スル)厳しく取り締まって、不純・不正なものを除き、整え清めること。特に、独裁政党などで、一体性を保つために反対派を追放すること。
「反対派を―する」「血の―」

正直いって、
日本人であることがこれほどまで恥ずかしく思える月はなかった。
世論がだいぶん冷静になってきたことが救いだけど、
世論が静かになったのはマスコミが人質叩きから一転擁護に転換した結果だと思うし、
だとすれば、日本人はマスメディアの情報によってコロコロ意見が変わるのだなぁ、
と思うと、これまたなんだかな、と思うけど。

太平洋戦争でイケイケムードを
煽ったのは他でもない、今回陰湿な
個人攻撃を続けているノータリンと同じ
バカな一般死民だ。

粛正は「ブチ殺す」だけじゃなくて「追放」も意味するんだっけ。
ならそうかもしれん。

>>511
飽きただけだよ。

>>482
>>>477
> 法律ならってるけど、
> そんな詳しいことまでわかるかよ。

なんだかなぁ〜　少しは考えろよｗ　思考停止か？


だけど、今回は３人に対して、特別な違法性はないと思うよ。今の時点では。
いくら家族が共産党だろうと、極左の活動をしていようと、今回の件では犯罪性
はない。

ただし、イラクの拉致犯罪者とのつながりがあれば、別。

戦前では学校教師までが「大和魂」などを持ち出して煽ってたからな。
そしてひとたび生徒が疑問をもつと「○○さんには大和魂がない」と

>>509
社会的制裁ってのは、ちとお門違いだね。

もう、かなりの制裁は受けただろう。
あとは、一般的な邦人救出に対する支払いなどを行って・・・・

今井は、公安でのリストに掲載されるとは思うが。

>>511
自分は違うとでも？

悪徳政治家や悪政を作り出しているのも、人権侵害が
自分たちの首をしめることに気が付かない低俗な一般死民
に他ならない。

個人のプライバシーを侵害する事は、１つの社会において、存在圏を
剥奪する事に等しい。マスコミも政府も調子にのりすぎ、あの（イスラム
圏の人間を迫害している）米国に、この様なネタを提供し辱めてしまった
米国ではなく、中東、イラクにコノ記事が伝われば、それは現在イラクに
存在する、自衛隊にも害が及ぶ事にもつながるだろう。
治安において、現地の人間の友好関係、信頼は絶対不可欠、他ならない

>>512
戦前の新聞を読めばわかるが、煽ったのは朝日。


煽ったというより、不利な情報を隠したというのが正しいだろうけど

>>514
>>>511
> 飽きただけだよ。

いや、単なる「思考停止」だろ。
マスコミが煽情したのことを鵜呑みにして、スケープゴードにした。

何が本当か、何がうそか、じぶんの頭で考えていないだけだよ。
戦後教育の賜物でもあるが

俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2334.jpg

「異星人エロヒム」「ミステリーサークル」
「日本ラエリアンムーブメント」
「戦争好きな男とはセックスしない」


(問)イラク人質事件の自作自演疑惑について、社会的、政治的な観点からみたあなた
　　の意見を以下の三つの語句を用いて800字以内でまとめなさい。

　　「ノストラダムス」　「あらわしていたんだよ！」　「な、なんだってー！！」

アメリカやイギリス、ロシアや中国相手に
戦争ふっかけた錯乱国家だもん。
多数の人間が徒党を組めば、路線逸脱も恐ろしく感じない。
よってたかって人権侵害。こんなのがいるから、
いつかまた錯乱の道に突っ走るな。

ロシアには勝てたんだけどな――

自己責任論を批判する詭弁

http://www3.diary.ne.jp/user/329372/

どうも最近この手の論を展開する方がいますが、これは完全に詭弁なんです。
というのも、誘拐された３人の生命と自衛隊の撤退との交換条件を示した脅迫ビデオが配信された時、これを即座に政局に結びつけようと、家族をカメラの前に露出しまくったのがマスコミなんです。
案の定、彼らの思惑どおり脅迫の期限が近づくにつれて家族は半狂乱状態で自衛隊撤退を訴えつづけ、何度も繰り返し繰り返しこれを全国に放映しました。
当然のごとく国民感情に火をつけましたがその大半は、ここで外交政策を変更することは卑怯なテロに屈することになる、退避勧告を無視して勝手に入国しておいて誘拐されたのは自業自得だろう、と新聞やテレビの意図とは正反対の声となりました。

なにやらこれを、２ちゃんねるやら政府が発信したものだと責任を転嫁する向きがありますが、あんな家族の醜態を見させられた多くの人の素直な感情であり、これが本当の「国民の声」とか「世論」とか呼ぶんじゃないのでしょうか。
しかも、政府は５人を見殺しにした訳でもないし、罪に問うたわけでもなく、かつ高額な賠償を求めたこともないので、国民の立場からすれば論理的にも自己責任論はしごく真っ当というか、本当に最低限のことを言ってるだけの話なんだと思います。

要するに、マスコミが狙って演出していた家族の涙が却って国民の反発を招く原因を作ったにも関わらず、今度は国民と政府に対してバッシングだと責任を擦り付けているわけです。
自分で放火しておいて、自身に火の粉が飛んできそうになったら、消防士や住民を指して「あいつが放火魔だぞ」と言ってるようなもんでしょう。

もともと家族や本人たちに思慮が浅いというのは論ずるまでもありませんが、これを政治的に利用しようとしたのはなにもイラクの誘拐グループだけでなく日本のマスコミも同じなんです。

すまない、ちょっとだけ質問させてもらっていい？

以前から疑問に思っていたけど、左翼ってばいつも体制批判をしてるのに、なんであんなに権力を信頼できるの？
国民を助けるのは当たり前とか、主義主張は個人の自由とか・・ある意味、無条件に信用しきってるようにしかウチには思えないけど。
国家なんて所詮他人なんだから、本質は冷たくって必要となればいつでも国民なんて切り捨てて当たり前だと思うんだけどねー。

>>521
安っぽい煽りにヤスヤスと乗せられる幼稚なヤツが多いのよ。
血の気が多いっつーか。乗せられたいっつーのが正しいか。
いつかまた大脱線するよ。

>>1
不可解な殺人機のアメリカ人に言われたくない罠

>>527
左翼のことは知らんが、
体制を信頼してなかったら批判なんかできないと思うぞ。

北の王国だったら速攻収容所送りだし。

国家なんて単なるシステムにすぎないからなぁ

特に英語圏の連中の関心は買ってないようだな。blog世界では。

日本に関心ありありの連中があつまる掲示板では、

-日本を低能と野蛮の国とつるし上げている日本人
-冷静な外国人
-細かい事情をどんどん書いている日本人

の3者が入り乱れていて笑える。

>>449
そのとおり。
だからこそ、家族の「日本は脅迫に屈せよ」という、国家の存立を危うくする
発言が国民から非難されるのも当然ですね。

情報とは、需要される事により価値が発生する。経済理念とならんら変わりがない、
麻薬に膨大な価値が発生している様に、情報も善悪、真偽に関係なく「需要」に
よって価値が発生する。貪欲に求められるがママに情報は事の事実と関係なく、
欲せられ必要に応じ、その形を変化する。真実と情報とは異なるステージに存在し、
情報は需要によって存在意義を変化させる。
オウム報道が良い例だが、過去の反省は一切なされなかった。情報は国民が民主主義
という困難な選択を行わなければならない、制度において、最も重要な存在にも関わ
らず。国家の行く末を予想するに恐ろしく思う

>>526
という風にお前は人権侵害政府広報マスコミのディスインフォメーションに
操作されていることに気がつけっての。幼稚だよったく・・・

自民・寺田氏が初当選　衆院広島５区補選
http://www.asahi.com/politics/update/0425/005.html

自民・森山氏が初当選　衆院鹿児島５区補選
http://www.asahi.com/politics/update/0425/004.html

自民・柴山氏が初当選　衆院埼玉８区補選
http://www.asahi.com/politics/update/0425/007.html

〜〜〜〜〜〜〜〜

今回のイラク３馬鹿のおかげで、
またまた小泉自民党の基盤は強化されたようだ。
反米サヨちゃん、負け犬っぷりがひどすぎて、かわいそう♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どういうスレだか知らんが、取り敢えず貼っとく。。

∧＿∧　 　
( ´-ω-)　＜　暇なヒトは聴きなさい。切込隊長とｲﾉｴﾓﾝが、三馬鹿の自作自演
( つ旦O　　　　のお粗末っぷりを、大爆笑しながら語ってます。
と＿)＿)

↓(5分30秒過ぎあたりからイラク三馬鹿ネタ)
http://www.radiat.net/channel/jamjam.html#JavaScript

↓環境によってページが開かないヒトはラジ@のTOPからﾄﾞｿﾞｰ
↓( 番組名は、ジャムジャムTuesday! )
http://www.radiat.net/

>>533
十人ほどの家族に言われた程度でがたがた言ってる国もどうかと思うが……

>>533
>国家の存立を危うくする発言
政府の方針に逆らうだけで、国家の存続を危うくするわけでは全然ない。

>>539
あの発言の通りに国家が行動しちゃったら困るだろ

>>533
> だからこそ、家族の「日本は脅迫に屈せよ」という、国家の存立を危うくする
> 発言が国民から非難されるのも当然ですね。

そんな高尚なレベルまでいちいち考えていないだろ、ほとんどの人は。

あの弟妹は、ようするに、国じゃなくて、自衛隊海外派遣に賛成したり、
まあしかたないと思った人すべてに対して、要求を出し、面と向かって罵倒した
も同様の行為を行なったんでしょ。

それで殴り返したんだよ、国民が。

困るか？

今から思うとそれほど困らなかったような気もするが。

>>533
付き合い派遣の軽装自衛隊の撤退くらいで「日本は脅迫に屈する」ことにもならんし、
「国家の存立を危うくする」なんてことも無いの。軍事戦略の一方法論で一時撤退という
「作戦」もあるんだよ。まったくお気楽バカ。

http://revolt.cocolog-nifty.com/love/

こういう基地外もいますが、何か？

>>542
その結果日本国内でテロが頻発するようになる可能性が無いとも言えないからな

>>545
スペインはどうよ？

テロ、頻発してる？

>530
なるほどーレスありがとー。

自民党が勝ってうれしいのか？
そのうちに公明党に食われちまうぞ

>>545
スペインはテロリストの要求を受けての撤退じゃないしもともと派兵反対が多数派なのもあるしな

>>549
テロに国内の派兵賛成反対関係ないだろ。

賛成派が多くて撤退したらテロってどういう理屈よ。

っていうか、誰がテロってるんだそれは。

>>545
撤退しようが駐留続行しようが、アメリカの侵略政策に惜しみなく
協力する姿勢を通す以上、狙われる可能性は高くなるの。
アラブ世界に平和が訪れなければ日本にだって平和はない。

>>549
政府がテロが行われる情報を事前に掴んでいたにも関わらず、隠蔽していた
からな。それが、テロによって一揆に爆発し、ソコを野党に攻められ退廃した
のでは、しょうがあるまい。

>>550
テロから国を守るに必要最小な防衛システムで良い。
米の侵略戦争に荷担できる最大の武装を、ネオコン一派や
軍事関連企業から押強要されており、頭を痛めているのが日本の現状。
ことさらにテロを受けるぞ、と操作し。まんまと信じ込める
国民性が巧みに利用されているのに、そろそろ気がつけよ。

ゴールデンウイーク近し
日本でのテロは？

MDは詐欺だな。

>>550
おれがエロってるんだよ！！

>>554
そんな政府広報担当バカの言いなりに怯えているならGWは
どこに行っても楽しくないから、おとなしく家にいなさい。

>>554
週末の新宿周辺はまるで、厳戒態勢状態でポリさんが張り付いている、
ま、起こるなら都心周辺だと思うが・・・・
しかし、テロは防ぐ事は難しいからな。英国はこのまえ、事前に情報を
掴んで、阻止をしたらしいが、まあ、テロにあえば間違いなく自己責任と
言う話になるんだろう。覚悟しているが

>>535
政府広報の証拠を提示してよ。

>>558
> しかし、テロは防ぐ事は難しいからな。英国はこのまえ、事前に情報を

テロ計画の99%は事前に関知され、阻止されているんだよ。

>>559
「政府広報の証拠」じゃなくて「政府広報」を鵜呑みにしている
お前さんの文章の中に「操作されている証拠」があると言ってるの。
ほんとにバカだねェ・・・

>>560
同時多発テロは１％ということか？しかしまあ、１％だとしたら
パレスチナやイラクは相当数のアルカイダが入っていると言う事に
なるんだろうが、どうでもいいが、９９％という怪しい情報を信じる
気にはならんよ

アカピとかが米マスコミにオモシロおかしい情報を流して
書かせているっちゅ〜か
連中がそれに乗かってるだけなのにな…

なんでか「アメリカ全体が日本をおかしいと言っている」的
報道になってしまうのが日本マスゴミのおかしなところ。

接続方法変えてから、ずっと２ちゃんに書き込みできなくて、
Yahooに行ってたらノイローゼになりかけました

>>563
ソースを希望したくなるな（笑

>>564
つまんない論争見てないで
エロサイトでも回ってらっしゃい。

そのほうが有意義よ

エロテロ

>>563アカピとかが米マスコミにオモシロおかしい情報を流して
書かせているっちゅ〜か
連中がそれに乗かってるだけなのにな…

またこういうバカ妄言垂れ流す。さんざんアメリカの侵略政策に
操られておいて、今度はアメリカに書かせてるだ？
米がそんなバカなら今ごろ戦争は終わってるっつーの。

やた！書けた！
＞＞５６６
有難う！でも、主婦の私としては、今の時間には・・・うふふ

閉鎖された情報空間で繰り返しビデオを見せられてキーワードの四文字熟語を
繰り返し唱えられる。この経験をした洗脳被害者と、客観的な情報を持つ外部
の傍観者の見解が異なるのは当然。

漏れたちは常にアメリカの手の中で踊っている

>>548
民主が躍進すれば、公明はそっちと連立する。
自民が躍進すれば、公明と手を切れる。

テレビみてないよ、ニュースソースはネットで補給
テレビつまんなくなったよ。マジで

>>572
そうは逝かん崎！

>>573
面白かったことなど無い

人権侵害を唱えるカルトは無視したほうがいいね。
俺はＮＧワードに指定しました。

>>575
ニュースや報道とかは見る様にしてたんだけど、人質騒ぎやら、ファルージャ
の情報一切なしで、偏った情報加減に引いてしまった。

アメリカのまともな思想部分が、国家が個人を糾弾するのはおかしい、と
あたりまえのことを言っているだけ。米中枢の本意は、アラブ世界に
ドル還流のマーケット作りに、合衆国日本はまじめに協力しろって
ただそれだけ。アメリカから物を買わされないと生きていけない貧疎な国
ばっかり相変わらず駐屯しているだろ。

>>577
ってゆーか、イラク人質事件でようやくテレビの偏向に気がついたのかよ

>>573
電波を楽しんだりはしないの？
筑紫の電波ぶりはスゴイけど。
この前はＢＳＥになっても自己責任を問うのか？
みたいな事まで言い出して
面白かった。

Yahoo、書き込みだけはやたらに多いので、
国民殆どがそういう意見の様に錯覚しちゃうけど、
ほんとにあれで洗脳されちゃう人は、14億分のせいぜい３千人くらいかな？
それよか、ああいう事が起こっている中で、
政治家がしたり顔で自己責任とか言ってるのが腹たっちゃうのさ！！

>>580
老人を笑って恥ずかしくないのか！
哀れんでやりなさい

>>579
いや、古くは宮崎学、オウム、かな？ソレでも新聞でもニュースは必要だけど
ＴＶでも必要と思ってたからな。だけど、今回の事でスッパリ切れた、例外認めず！
興味を無くした女に未練なし

>>579
ジャニーズの件で気が付いた漏れは負け組みか？

>>582
あはは、そうだね。
少しは同情しなきゃね。
もう年だから。

>>482
>床屋政談という言葉をご存じ？
>あんま、その辺のおっちゃん・おばちゃんを馬鹿にしない方が良いと思うよ。

床屋なんて激減してるのだが。
482は衰退しまくってるが、なくなってはいないといいたいのか。
そんなのは全体からみればないも同然。
しかも、重苦しい集団から敵視されれば、どうなるか嫌と言うほど見せしめを見せられた
現在、自由な意見、本音を言う奴などいない。
こうやって口を重くしていくのが、圧力で、これが進んでもっと暴力的になると弾圧に発展する。
この国ではなんどかその道を通ってきている。

>>581
情報操作にくるめられやすい性質を一番恐れるのは、
アメリカ協力に支障を与えられたくない日本政府。
いつそのバッシングの矛先が自分たちに向くかもしれないから。
戦闘地域から情報発信されることへの警戒感は、アメリカに
気を使って、異常なまでにナーバスになっている。

>>586
ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!! 発見

総選挙、今やったら社民も共産もアボーンだよなぁ。

>586
実際に床屋で話してるわけないだろｗ
今でも井戸端会議は井戸の側でやってんのかよ。

>>540
うんにゃ。
人質が死んじゃうと困るので、一旦隣国まで引きます。
解決したら再展開します。

なんも困らん。
連中の要求はイラクからの撤退であって、日本に帰れとは言ってない。

>>590
じゃどこでやってんだよ。
地域コミュニティ壊れまくってるこの日本で。
また脳内か？

>>591
>連中の要求はイラクからの撤退であって、日本に帰れとは言ってない
そんな政治家みたいなことを言って！
そんな認識なんですか！

>>591
クウェートへ一時撤退という作戦があったはず。
短絡的に米に気を使うバカ政府が承知しなかった。

>>592
出会いサイト

>>593
十分な認識だろ。米に気を使う一点張りで一歩も
引けなかったのが「政治家の認識」だろ。

>>587
それにしても、情報操作にしては露骨すぎる。
なんかヘンな気がするんだなあ。
いくらなんでも、大勢の人がすぐ気がつくよ。
選挙だって近いのに。
政府って、そこまで世間知らずなのか？

>>596
日本の立場は弱小中小企業か、平のサラリーマンだな

窓際族

>>597
世間知らずの極みだろ。年金滞納の政府要人なんて。
毎日パーティー暮らしの小泉や福田、安部なんかのボンボン
政治家には所詮世間の苦境を理解なんかできない。
恐ろしいネオコン、軍事企業の圧力になりふりかまって
いられないということだ。今回ほど陰湿な封建的本性が
露呈した事件はない。

二世議員がみんなアホだということが、
骨の髄までしみて分かってしまいました。

>>600
保険料を払わないと言う事は、将来は年金を受取らないと言う事だ。
義務を行って、権利は放棄すると言う事だから、
そこまでして噛み付く理由が解せない。
それともアンタは保険制度が絶対に破綻すると思ってるのか？

まあ、社会の荒波に揉まれてない天然物だからな、永田町も「会社」と
同じ状態だろ。一社会において自己の確立も出来てないのに、一国の長と
なるなんて、猿みても、鼠みても・・・

>>597
ベトナム戦争時のアメリカ国内世論のように、猛烈に反戦思想で
反旗をひるがえされたら、政府はたまったものではない。
今から言論統制、反戦思想の興隆を阻止しないと大変なことになる。
ビートルズのようにSMAPが反戦ソングを歌い出したら、こんなヤバイ
話はない。Ww

152 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/26 00:10 ID:BaTgyWjN
＞要は日本叩きの材料をアメに投下して
＞日米を分裂させたり選挙を有利に運ぼうと画策してる
＞勢力がいるんだろうね。
あるねぇ。小泉政権がこのまま好調では困る国が。
このまま日本人が独立国家としてのアイデンティティを
取り戻してしまっては困る国が。

>>602
小学生の時、算数は習ったかい？

>>603
それを言ったら、共産党の幹部も似たようなものだと思うけど。

自己責任というかあまりの自己中に国民が拒否反応起こしただけだろう
そしてアメリカは何故そうなったのか理解できていない
無知の知

人は資質があるから指導者になるのではない、指導者の立場が彼に資質を与えるのだ。



・・・・たまに例外もあるが。

年金未払い事件に噛み付いている人達って、
潜在的に年金制度が破綻すると確信してるんじゃないか？
もし年金制度を維持すべきと思ってたら、
公的年金に加入しなくても老後を送れるような議員が、
年金に加入していないと聞いて怒る事はないと思うが？
どちらにせよ年金制度は税金投入で維持するのが確実なんだから、
権利を放棄していると言う事で目くじらたてるのが異常だろう。

NTTｷﾀw

>>602
オレも年金払ってない、以前の職場で払ってた厚生年金もったいない気もするが
年金もらう権利放棄するから、これからも払わん

>>603
こんなヤツらに軍事作戦の一挙手を任せている現地参謀本部は、
気が狂いそうになっているはずだ。

政府の中枢からはずされそうになっても、ぶっちゅにイラク攻撃を考え直す様に進言した
パウエルは、やっぱり　ネ申　！！
そういう側近のいない子ねずみ氏は、裸の王様ね。

>>610
破綻するに決まってるじゃねーか、破綻しないって人間いたら教えてほしいよ
貰えるとすでに思ってないしな。

>>606
将来は税金や優遇で維持する制度の恩恵を受ける権利を放棄している。
そのことは将来の国庫への負担を減らしていると言う事でもあるな。

>>615
かりに破綻したら国庫から融通しても制度を維持するんだろ。
それならば国庫を切り崩して年金を受取るくらいなら、
保険料を払わずに年金を受給する権利を放棄するというのは、
そこまでして非難すべき行為になるんだろうか。
将来は年金制度に縋らざるをえない人達の嫉みに近くなるんじゃないか。

>>614
そのとおり。世界各地にドル還流のための支配政策による不当な内政干渉
を画策するのもアメリカの手口なら、その中で平和的外交手段を取り戻そうと
する動きがあるのもアメリカ。人権を弾圧する思想も、人権を尊ぶ思想も
共存する国がアメリカということだ。そのような主体性が日本には無い。
やはり未熟な国と言われる所以だろう。

それこそ脱税でもないんだから、アメリカ人が聞いたら？？？だと思うが。

>>616
国庫だのなんだの言う前に、国民が納得すれば払うなと言っても払うだろう
にも関わらず、コレだけ不信を抱いているのは何故だ？
考えずとも解る。見えている他ならない、算数させできれば、破綻してしまう
のは見ているからだ。今何とかしなければ、不信は更に続くであろう。

なんかほっとしたから、きょうは早く寝よう。
それにしても、Yahooよりも、こっちの方がこんなにまともだとは・・・
おやすみなさい。

>>620
納得してないのはアンタなんであって、国民じゃなかろう。
それに今回、バッシングに挙げられた政治家は、
拉致その他でも強硬な意見を言う人達が揃ってる。
政争の臭いがプンプンするが。

>>21
浜ちゃんすげー。

>>622
国民年金の身能率が幾等かしってるかい？（笑
まあ、俺が納得してないのは確かだがね、変なＣＭまで作らなければ
ならない状態まで逝っている現実を見ろ

yahooはいまどうなってるの？
トピ方式が見辛いから見てないんだが

>>624
なんで一つの制度とアンタが同一になるのか？

どうせなら早く破綻させよう

第一、俺が年金もらえねーって思ったのは小学生の社会科の時間の時だったね
出生率のグラフみて、あ、コレは駄目だろうって思ったよ（笑
年金なんて爺ちゃんと暮らしてたから、耳にはしてたしな。まあ、政治の話しが
解る様になれば、なおさら、破綻して何時更地に戻すかのタイミングを待っている
様にしか見えんしな現在も

負担率というのなら、これらの政治家は５０歳から６０歳で、
支払うよりも受取った方が有利な世代になるが？
これが３０歳や４０歳の政治家なら問題だが。

>>628
だから年金受取権のようなものになるんだろう。
恩給や軍人遺族年金のような。
支払った物に対するリターンの度合いは、年齢が高いほど有利になる。
それならば年齢が高い、これらの政治家を非難する理由は？

>>630
政治家が法律を定め、国民に法律を守らせる為に存在している事一点。
殺人者が死刑廃止の法を定めると同等である

↓不快な日本人

もし年金を非難するのなら、アメリカ国債を押売りし、
日本の政治に民族や何やを使って介入してるアメリカも一緒に論じんと、
単なる鬱憤ばらしにしかならないが。

日本人は長きに渡って敗戦に伴う「謝罪と賠償」に呪縛され続けてきた。
はっきり言ってもう十分すぎる程支払ってきた。国民はウンザリしていた。
いったいどれだけ「謝罪と賠償」すれば「被害者」の気が済むのか？
そこに来てあの家族だ。


わかるだろ？何故、国民がヒステリックに「被害者」を叩いたか。











自称「被害者」の
３国人＋在日チョソ共よぉ。

>>632
そりゃ不快だろうな。
大人しく制度を破綻させてスケープゴートを叩いてくれた方が、
アメリカは有難いだろう。

>>625
イラクの人質のトピックはネット右翼だかなんだかに乗っ取られました。
あそこでは、マスコミは見るな、っていうのは、
外からの情報を断ち切る洗脳の手段か、と思ってしまいまふ。
でも、最近では昼間しかいなかったりします。夜中はわりとまとも。
ではでは

>>634
筋違いだな。
国籍が違うから、とか言う問題じゃない。

>>633
正確な表現ではないな、年金とは社会福祉であり人間には必ず到来するであろう
「老い」という末路に対して、光明を与える良策である。が、それは「老い」
において生活が可能な経済力を維持できなければ、「光明」には成りえない。
現在のシステムは、少子高齢化において維持するのは不可能であるがゆえ、
不信を買い、ソレを修正しないがゆえ、非を浴びているにすぎない。
年金事態に問題があるのではなく、ソレを制定する側の不備が訪われている。

そもそもがアメリカが焚き付けなきゃ出来ない事だ。
’敗戦に伴う「謝罪と賠償」’が90年代に再び騒がれた時に、
アメリカから上院議員までやってきて日本で講演していたが、
拉致その他については沈黙を続けているな。
要するに戦後から今までの事でも、
アメリカからの指令で一部の人達が動いていたという事だろ。

>>637

？？？誤爆か？

>>636
ネット右翼というのは国民感情が3人らの行動(要求)に
否定的なだけじゃないの？
周りが敵だらけだと敵が組織化して見えてしまうように

>>638
じゃあ聞くが、アジア通貨危機が起こらず、
年金の制度が税金も必要無く完全無欠に維持できたとしたら、
そのときに年金に加入せず将来は確実に損をする人達を、
アンタは叩いたか？

>>639

漏れは国民感情について話しているのだが？
誰が「謝罪と賠償」の音頭を取ったかではない。

>>642
叩いたよ。
どの様な事があれど
「政治家が法律を定め、国民に法律を守らせる為に存在している事一点。」
以下略

>>639

>>634を読んで誰が「謝罪と賠償」の音頭を取ったかのほうに気が向く
ID:NXLBp2dMはもしや・・・

平には平の責任があり
課長には課長の責任があり
社長には社長の責任がある

権限によって責任は重大となる、平の遅刻と社長の遅刻が同等に
取られる社会はそれは、歪んでいる、平の遅刻が良いというのでは
なく、社会として「示し」があり、地位に応じた責任が存在するが
故である

>>643
「アンタの思考＝国民感情」では無い。

>>642

もしも、などという話は無意味。時間の無駄。
お前は「もしも共産主義革命が起こったら」と毎晩夢想しているのだろうが。
もっと現実をみれ。

>>644
そうですね、政治家になった時点で損得とは無関係に
政治家が決めた法律を守らねば
確かに、立場が一般人とは違う

>>647

また得意の論点のスリ替えか？ワンパターン過ぎて反吐が出るわぃ。

>>644
それこそが「今だから言える事」だな。
制度が上手く行かなくなりつつあるから、
ズボラにも加入を忘れていた人達を非難している。
それならば強制加入を支持すればよいだけの話であって、
じゃあ、過去数十年、なんでそうじゃなかったのかを考えるべきだ。
国民誰もが破綻するとは思ってなかったからだよ。
少なくとも運動を起こして制度を改めようとする程度には。

ついでだから閣僚がNHK受信料払ってるかどうかもチェックしようぜ

>>650
事実を事実として指摘しているだけだ。

>>651
貴殿の言っている事も「今だから」言ってるにすぎまい。
強制加入などとしたところで、国民から支持を失うだけだ
社会体制において、国民から支持を得る事の出来ない、為政者と
国民との関係は、お互いの不幸を呼ぶ結果となろう。
イラクのフセイン体制を見れば良く解るだろうに・・・・・

>>634
のようなアメリカの為にする意図的な誘導の方こそ反吐が出る。

今回の３馬鹿バッシングは中共へのアレルギーが根本にある。
日本は「被害者」というだけであっさり金を出し
搾取されるような国民ではもうなくなったということだ。
いわれのない「謝罪と賠償」には断固NOと言うだろう。

政治家だから年金払わないといけない

政治家だからではないね。国民だからだね。
政治家は倫理を問われる種類の公人で
制度を決めて国民にお知らせしてきた側だから
尚更だね。

で、政府高官の落ち度とイラク情勢の関連性はイッタイ

>>654
強制加入にすれば支持を失う程度の国民だった訳だろ。

>>655

意味不明。もう少し日本語勉強してから来てくださいな。

>>655
アメリカの為の誘導ではない、国民および国家の行く末の誘導である
何故ならば、将来に展望を持てないのに、国民が今日を安心して生きて
いけるハズが無いからである。何時か起こるであろう、行く末を案じながら
経済や、隣人の事を思えるハズがない、経済的自立は社会的自立の最低限の
条件である

>>656
言っておくが、日本人が戦後に大人しかったのは、
天皇陛下の鶴の一声と、約束は守るという日本人の倫理と、
裏切った人達の豹変に対するショックからだ。
それを悪用したのはアメリカであって、中共も「被害者」も関係無い。

>>661

それこそお前の個人的な妄想だろ？

何故、靖国参拝する小泉が熱狂的に支持されるか。
これ以上、中共にゆすられるのは嫌だという国民の感情がそうさせている。

>>662
いや、そうでもないと思うぞ。
少なくとも、中共に対するうんぬんは、関係無いと思う。

>>663

小泉が髪もフサフサでイケメンだから

>>662
それが証拠に、いくら中共だ何だと焚き付けても日本人は動じて無いな。
そしてイラクではどうなってる？

アメリカのウォルフォイッツが、彼の教師から何を教わったのか知らないが。
余りにも約束を守った日本人を馬鹿にし過ぎているみたいだな。
ウォルフォイッツに日本の占領期について教授したユもといアメリカ人の本音は、
そんなところだったのかもしれないが。

>>666

なんの証拠だ？お前はどの日本人の話をしている？
そしてそこに何故イラクが出てくる？
焚き付けるとは漏れのどの文について言っている？

だからこそ、日本の経験からも、
とてもイラク人やアラブ人に、アメリカを信じろとは言えないわけだが。

>>664
言葉が足らなかったな。
＞日本は「被害者」というだけであっさり金を出し
＞搾取されるような国民ではもうなくなったということだ。
＞いわれのない「謝罪と賠償」には断固NOと言うだろう。

この３行は同意。

北問題がキッカケ。
日本国民は言われのない要求、非道なやり方には応じない。

今ＮＨＫで「イラク人２７００人の気持ち」が始まりました。

>>671
北のせいにするな。

>>670

そこだけわかってもらえれば問題無し。

>>671
それが将軍様や中国様に「いつもどーり金は山分けな」
って言われるとすぐに応じちゃうんだな〜

それがわが国の政治家達ｗ

>>670
「被害者」を「敗戦国」という意味で言ってるのなら、
日本人は「敗戦国」だから「賠償」をしていたわけじゃない。
中国側で日本からの賠償という形でなければ飲み下し難かったから、
そう言わせても敢えて抗議しなかっただけだ。

＞「被害者」を「敗戦国」という意味で言ってるのなら

ハイ、ここでお前にまともな日本語の読解力がないことが判明した。
もう一度、基礎からやり直してこい。

>>674
しかし確かに従来のような日本だけが頭を下げる遣り方では、
国対国の関係が歪になるのも真実。
中国側でも政策を預かるほどの人達なら本音の部分で分かってるはず。
靖国だって、もともとは日本側の運動が半島経由で中国に飛び火した。
中国も建前では踏ん反り返っているが、本音では困ってるだろうな。

>>675
それももうなくなった。

>>679
まぢ？

>>676
日本が被害者だから、じゃなくて、中韓朝が被害者を自称しても、という事だと思う。

>>678

なんでも日本のせいにするところが某国人の特徴なのだがw
言っておくが、もう日本は靖国で中国にアタマを下げたりしないぞ。
何故かわかるか？そのような売国政治家は支持されないからだ。

近隣諸国関係は重視しなかやいけないのは当たり前だが
「こういう種類の問題ならこう対処」っていう
慣例みたいなもんは捨てないとな。

利だけで利用されている時代は終わったわけで。

>>677
通常の読解力では解釈が困難な以下の文章を、敢えて無理に解釈してやったまでだ。

>>634 ：国連な成しさん ：04/04/26 00:31 ID:PkG.64uc
日本人は長きに渡って敗戦に伴う「謝罪と賠償」に呪縛され続けてきた。
はっきり言ってもう十分すぎる程支払ってきた。国民はウンザリしていた。
いったいどれだけ「謝罪と賠償」すれば「被害者」の気が済むのか？
そこに来てあの家族だ。

わかるだろ？何故、国民がヒステリックに「被害者」を叩いたか。


自称「被害者」の
３国人＋在日チョソ共よぉ。

日本人は箱入り民族だ。

ジミンという名の箱さ。

>>680
国民が北を始めとした国際情勢に興味を持ってきているから
世論を敵すような真似はできないよ。
その証拠に米支援なんてまったく聞かれなくなったし
入港停止法案も実現化する。

そのうち中国の北への支援もクローズアップされるから
テロ支援国家として嫌中ムードになってくるだろ。
尖閣諸島問題もあるしね。

>>683
中国も国として脱皮したがっているんだが、
あの通りの国なので中々に困難だと言う事なんだろう。
中国に関しては半島と同一視せずに、長い目で見るべきだとおもう。
最近の東南アジアに対する外交はテストケースになるだろう。

＞通常の読解力では解釈が困難な以下の文章を、
＞敢えて無理に解釈してやったまでだ。


負け惜しみが強いのも某国人の特徴なのだが。w

敵す→敵に回す

もしこの掲示板カキコ（今井君同級生と名乗る人物より）が本物なら
米人たちにも見せてやりたい（見ても同じこと言うかな）

○今井君同級生発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=130948
○今井君同級生発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682

もっとも　これがネタだったら　さすがに　「ここまでしてイジメんでも」･･･と思うが

日本ってゴミ馬鹿多すぎ。糞国家、もう滅んじまえ！

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

日本はイラクへ向かう日本人の数や、滞在先を正確に把握し、
連日のように個別に出国を呼びかけている。
だが、フランス政府などは「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
政府として安否確認に関知しない」

スレタイから話がずれてきたな。失礼。

>>691
言われなくても、５９年前に１度滅んでますがなんちゃって

>>691
（＾−＾）

>>686
華僑・在日の財力と中華風接待は舐めたらいけない。
それを利用する洗脳された日本人の大きな声も。

しかもメディアは金で動くわけで民族意識では動かない。

俺も>>686の様になって欲しいと思うが道は険しいと思う。

>>696

禿同。厳しい道だ。まだまだ気を抜くことはできない。
しかし確実にいい方向に向いてきていることは確かだ。

>>696
今はもうマスコミに洗脳される時代ではなくなりつつあるよ。
たしかに険しいと思うが確実に変わりつつある。

>>678
>中国も建前では踏ん反り返っているが、本音では困ってるだろうな。
ここの部分はウン○だ。中国のビョーキだと思う。
われら愚民も、ここに来て、中国が靖国問題を取り上げるときの心底は、
「沖ノ鳥島は岩」と同質のものだとわかってきてしまった。
沖ノ鳥島はだんだん沈んできて、今は人工物で頑張っている状態だけどね。
人工物は岩じゃないと思う。もともとは珊瑚だったのか？
いずれにせよ、あらぬ方向に火をつける中共の露骨な相対化に、
仁徳とはおよそかけ離れた薄徳でせこい国だと、愛想尽かしをはじめたよ。
靖国の狛犬にペンキを塗ったぐらいで怒る日本人は少なかったはず。
狛犬の費用を弁償すればそれだけで済むはず。

【イラク邦人人質事件】自己責任の徹底求める意見続出　与党
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1082082229/212

> 第２に、人質が帰ってきたら、ようやく情報を流した。
> その理由は、人質を非難するためだ。
> 今度は「演出に協力していた」と明かして、いかにも「ヤラセだ」と言わんばかりだ。
> ……馬鹿じゃなかろうか？
> 　人質は、かりそめにも、誘拐されたのである。
> 徹底的に従わなければ、殺される危険がある。
> そういう危険な状況で、やむをえず誘拐犯人の命令するとおりにしたからといって、
> それを「自発的に協力した」とか「ヤラセに参画した」とか言えるのか？

>>641
寝る前にも一回。
あそこは、イラク人質のスレが、一つしかないからね。
掲示板の一番目立つとこにあって、１４万もカキコがある。
あの三人については、いろいろ言われても仕方ないとこもあるけど、
いまだに執拗にバッシングを煽る様なカキコが続いているのを見なくちゃいけないのが嫌になる。
少数派の意見をヘンな理屈で押し潰しちゃう。
２ちゃんねるではお笑いで済む様な下半身ネタを本気で信じて悩んでいる人がいるのも、疲れる。
日本人は、もっとあっさりした民族ではなかったんかいな？
牛肉食べすぎで半島の人の様になりつつあるのかな、なんて。
まあ、アメリカに原爆落とされたこともすっかり忘れちゃってるわけで、
中東の人達は、日本人が忘れてる振りしてるだけだと買いかぶっているのではないか・・・
むにゃむにゃむにゃむにゃ・・・おやすみなさい

>>701
> まあ、アメリカに原爆落とされたこともすっかり忘れちゃってるわけで、

だって見たことある人がほとんどいないんだモン。

「忘れた」という表現は不適切だべ。「気にしてない」って言えよ。

>>701
>あの三人については、いろいろ言われても仕方ないとこもあるけど、

どうして？

事件発生後の経緯
1.国民の責任で成り立つ政府が撤退を拒否しつつ全力で救助を宣言　→問題なし
2.家族が政府の方針を批判し、撤退を世論に訴える　→問題なし
3.政府が批判に対し自己責任論、
　「政府の責任で送り出した自衛隊と違って、結果に責任負いませんよ」　→問題なし
4.遣り取りを見て、世論が（被害者と家族批判＞政府批判）に　→問題なし
5.そんな中事件解決。規定通り帰りの航空運賃を請求　→問題なし
6.批判に晒された被害者が口を閉ざし、事件究明は進まず。→これは問題

相対的に日本社会は集団主義・組織主義、外国社会は個人主義。
　日本人は属する集団の事情を見て行動する事のメリット・デメリットを天秤にかける。
相対的に日本社会はプロセス主義、外国社会は結果主義。
　年功序列なんかが典型例。勝てない馬が人気者。
日本は憲法上、主権の及ぶ範囲外での政府対応が難しい。
　諸外国に比べ邦人保護のために取り得る選択肢が非常に限られてしまう。
日本は海外に比べてボランティア精神はともかく、ボランティア活動は地味。
　社会に配慮し行動に慎重な点、自らの善行のアピールはあまり好まれない点などから。
→彼らのボランティア活動への評価より、彼らの活動の不備への批判が大きくなった　→意見の違い

海の向こうでは彼らの実績が評価され、こっちでは彼らの手段が批判されてる、と。

>>696
「アメリカの虎の威を借りた一部の人達＝中国」ではない。
これは靖国などの中国問題化にも言える事だが、
戦後からアメリカをバックにして日本を叩いてきた人達は、
いま必死になって、自分たちが焚き付けた問題を中国に転嫁しようとしている。
中国側でも索賠と言った形で乗せられている面があるが、中国人も愚かではない。
また、これらの問題が司法を始め各種の制度が整っていない中国で参考にされている面もある。
今は中国の当局者が世論や政治的状況に押されて強硬なポーズを示しているが、何れは中国側で終息するだろう。
そもそもが日本側でも政治的に騒いで中国を挑発しているのは一部にすぎない。

日本はむか〜しから和の国。
善悪の基準すら話し合いで決めてきた、
近代のはるか以前からそうだろ？

それをアメリカに負けて下らない洗脳されて
民主主義マンセーなんて論外。

フランス人がどーとかアメちゃんがどーとか
野蛮だ民度が低いだ猿並だみっともないだと
なに見当違いな事言い出してんだ？

　日　本　は　全　体　主　義　国　家

これ日本の伝統、日本人の本質。
文句あんのかよ？

>>703
> >あの三人については、いろいろ言われても仕方ないとこもあるけど、
>
> どうして？

ちょっとうまく対応すれば、同情評があつまったかもしれないのにね。

-グレたけど真人間にもどってボランティアをしている女性、
-大学に落ちたけど、なにかしなきゃとイラクに行った青年、
-人生に破綻したけど、再起を目指してイラクに行った写真家。

十分にお涙頂戴方向に持っていけたのにね。

ボランティアは貴重な存在だ。悪く言えば目晦ましになる。
ウチら愚民も間接的に恩恵にあずかることができる。
ボランティアは人格的にすぐれ、敢為の精神が強く救世主的であればあるほど
目晦ましの効果も大きくなりそうなものだけど、その地域にとって
救世主的存在ならそれでよいはず。少々人格が破綻していようとも。
贅沢言って、イデオロギー攻撃や人格攻撃を加えて悦に入っているのは
世界比呂志といえども、たしかに日本人だけだろうな。
非常に言いにくいことだが、日本人の中でも薄弱者中の薄弱者である
２ちゃんねらーも先進諸国の一員として既にカウントされてしまっているので、
大規模な環境破壊に手を染めているし、少なくとも間接的に人を死に追いやっていることになる。
確かにアメリカや欧米諸国は数々の破壊行為は日本のそれを上回るかもしれないが、
日本も既に悪業を積んでしまっている点では彼らと何ら変わりがない。
そこで、怨念を鎮めつつ南北問題をなるべく固定化させておくこと、つまり
「敗者」は「敗者」のままにしておくこと、或いは危険な「敗者」を安全な「敗者」に
変えることは暗黙の了解となってくるわけだ。
他の先進諸国、フランスやアメリカなどがボランティア活動を称揚する機微は、
その辺りにあると思う。（当然、素直に褒め称える気持ちもあるはず。）
有為の人材を叩いて、自らの手足を自ら封じようとしている国民は、
先進諸国では日本だけだよ。欧米諸国が不可解に思うのも無理ない。
米国や仏蘭西では、反米米国人や反仏仏人であっても、日本人のような反応は示さないと思う。

そして政治的に騒いでいる人達の裏にもアメリカの陰がある。

投稿者: mayumi_nishida011 (18歳/女性/北海道札幌市南...)
emikowaomou18さんの名誉のために書きます。

友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。
私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、
カキコはこれ一回とさせてください。
彼は（今井さん）が学校にきていなかったのは事実です。お昼休みとか、
授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、
自分がやってるＮＰＯだかＮＧＯだかの勧誘や思想をぶったり、
生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、
全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。
彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。
彼の学校内での活動は、ハッキリいって私たちには迷惑でした（全校生徒の声）。
学校と生徒会総会でも問題となって、
結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、
ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、
学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、
「うちの息子をのけものにするのか！　私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、
張り紙までした親です。この行動には、みんな驚いていました。
ここからは私の意見です。
今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。
ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、
推測や書いた人への批判だって中傷　と言えるのではありませんか？
このカキコには私としての責任を持ちます。
地元の人で私を知っている人で言いたいことあったら直接電話ください。
さようなら　　西田まゆみ　

>>706
日本民主主義人民共和国万歳！

電波がいないとつまらんな。

そりゃ背景事情と経緯を知らずに冷淡さだけいきなり見たら驚くよ。
そんな低質な報道を根拠に温かくむかえろっていうのか。

話から外れるが、領事館に突っ込んだトラックは日本人の恥だな。
これからは、日本側でもこの種の人達に注意しなきゃならない。
中国も同じ、日本も同じ、過激な論を引っ張って、
世論を誘導するような輩には十分に注意すべきだ。
しかし幾ら仕掛けられても日本側の世論は乗せられないだろう。
日本の中国に対する信頼は国民感情と言ってよい。

この文章は秀逸だね。今回の人質と家族へのバッシングがいかに異常だったのか丁寧に解説してる。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/53-74

外交官殺害直後の小泉メルマガより
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/1204.html

イラクの復興と安定は、イラクのためだけではなく、日本にとっても世界
にとっても重要なことです。

自衛隊であれ、政府職員であれ、

□　民間人であれ　□

活躍できる分野があれば国際社会の責任ある一員として役割を果たして
いくという基本方針にかわりありません。

バッシングに肯定的なヒトに共通するカンチガイは、たとえ本人や家族が
どんなに「やな香具師」であったとしても、あるいは>>710の内容がもし
本物だったとしても、それがイタ電や下ネタ中傷等のリアルなイヤガラセを
正当化する根拠になると思っていることだな。

気付いていない底脳厨房と、わかってやっている組織人がいるような気がするが。

>>715
なんかもっともらしく書いてあるけど違和感ない？

例えば18で軽率ではなかった。と結論付けているけど
理由はどこにも書かず論法が間違ってると言い張ってる。

おかしくないか？

>>717
それがイタ電や下ネタ中傷等のリアルなイヤガラセを
正当化する根拠になると思っていることだな。

これはさすがにほとんどが思って無いだろ。

>>718
>>715の文章はつっこみどころ満載です。
斜めよみしながら、つっこめます。

>>717
ネットなれしてる人間は池沼じゃないかぎりこんなかきこは信用しない。

>>719
思ってないね　３人を自己責任論で批判する全ての人が
嫌がらせ（イタ電話や中傷文ふぁくす）を肯定してはいない

>>721
あんなのするのは、思想やってる奴だろう。
ちゃねらーは危ない橋は避ける。

ごくまれに池沼がいるけど。

　ちょっと　いーですかあ？

　池沼って　だーれですかあ？

知的障害者
知障
池沼は知的障害者の隠語

ちしょうで変換してみそ

>>715
論理が独善的すぎて馬鹿げてる。
一番の問題点は政府とメディアを一体視していること。
「政府とメディアの洗脳煽動策」だ？こいつアホか？と思う。

>>719
アリエナイよね。リアルな嫌がらせというか、犯罪といっていいレベルだし。

本人です　とか　知り合いです　が
ホンモノだった確率は万馬券クラスじゃないの？
でも、批判＝バッシングって論調は納得しかねる。
法抜きでも落ち度があったと思われる者が
その点で意見言われたり批判されるのは
通常の人付き合いで自然なことだから。

嫌がらせは、この事件に限らず、他の事件でもあると思うが？
この事件は特別嫌がらせが多いの？

自分からFAX・電話で意見を募集して賛同を得ようとしたけど、
あまりにも批判が多いので、「中傷・イタズラの被害者」路線に
切り替えたんじゃないのか？と思ってしまう。

私は、いくら彼らが自惚れていようが、
電話番号を公開するときに、イタ電がかかってくるのは予想していたと思う。
というか、それがかかってくるのを狙って発表したんじゃないかと思う。

当然、そんな電話がかかってきたとマスコミに言えば
コメンテーターが「ひどいですね、辞めてください」と乗っかるだろうから、
自分達に批判的な意見を封じ込め易くなるだろうし、
電話のせいで感情的にもなっているという言い訳にも使える。
考えたら、あの１週間、彼らはマスコミで一方的に言いたい放題だったもんね。
突然静かになったのは、公安になんか掴まれて、静かにならざる終えなかったんじゃないのかな。

政治思想板よりコピペ
かなり長いけど良いとこついてるし、良くまとまっている。
比較的冷ややかに見れる人達（外国人とかこの板の良識派とか）からは
今回の事件こう映ってる。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/53-74

つうか、人質三人は、たまたま有名人になってしまっただけで、
どこまで行っても個人。どんな思想や信条を持っていたとしても、
あくまで日本国民。
高遠さんみたいに、マスコミに取材を受けていた事があったとしても、
政治家みたいに社会に責任のある立場ではない。
思想や信条で差別される事はないはずなのに、
憲法の条文自体が、まだまだ日本では単なる建て前でしかないんだろうか。
民主主義国家なら、それが当たり前の感覚でなきゃおかしいのに。

エセ評論家になっちゃった一般人が一々理屈っぽく
あそこが悪いここが悪い、と、ネットの掲示板に書いちゃうから変になる。
ただの町の噂話が、いかにも検証済みで、理論的に正しい、みたいな顔で、
直接本人たちを襲うことになる。

本人のメルマガと本人が代表になってる組織、捏造とか言わないでね。
メルマガに市民活動の為にウラン市民団体を立ち上げる、と書いてあるから読んでみて！
　１１月１８日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。２２日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
　とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected]　です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ　転載大歓迎との事。
■青年法律家協会北海道支部 < 今井君の名前は２０日削除されてた。>
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時　： 2004年4月30日（金）　開場　18:00　／　開演　18:30
場所　： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階） 　料金　： 資料代　500円
内容　： ●イラクからの最新報告 今井　紀明（フリージャーナリスト　当プロジェクト代表）
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#4

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6aa.htm

高遠のNGOに憎しみ満載でつくられた告発サイト。

ふ〜んとこれ本当なら酷い連中だなぁ思って、このマリカってひとどんな人？
とおもってプロフィールのリンク押したら

＞ページを表示できません
＞検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
＞ブラウザの設定を調整する必要があります。

あらら。
勇気あるなぁこの人・・・・あらゆる意味で。自己責任はあの5レンジャーだけに存在するもんじゃ
ないのに・・・。

http://cruel.org/candybox/takatoh.html
こっちは、模様模様のもようだらけで、確証ないし。（ｗ

なんかイマイチ、非難してる人の資料って確実性、信頼性に欠けるなぁ。

勇者】署名用紙に自業自得と記入ｗ
2004/ 4/10 20:01
メッセージ: 15935 / 136154

アバターとは？
投稿者: mnbzxclkjsdf (99歳/男性)
コピペ推奨！おまいらもこの行動をやりませう。

本日、京王線のとある駅前にて「三人の生命の安全の為の自衛隊の無条件のイラクからの撤退要求する」
署名活動がおこなわれておりました。

それを発見した私と友人三名で名案が浮かんだので早速署名をしました。

いかにも、社会主義・共産主義・日教組的な連中だったので、
「自業自得」と記入してきました。
それを見た隣で記入しようとしていた２０代の女性３人も同じく「自業自得」と記入していました。

署名活動をしていたおばさんは、顔を真っ赤にして私たちに書き直すように怒りましたが、すかさず「外務省
の通告を無視して三人が勝手にイラクに行ったんでしょ？彼らがこんな事をしなければこんな事件は起きな
かったのでしょ？それとも自衛隊がいたから三人が誘拐されたとでも言うのですか？三人よりも先に自衛隊
はイラクに行って活動していて、三人は自衛隊よりも後から勝手にイラクに入ったのでしょ？悪いのは自衛隊
ではなくて誘拐したテロリストでしょ？それともテロリストは良い事をしているとでも言うのですか」と食って掛
かったら一気に真っ青になり挙句の果てには、私達の意見を支持する野次が飛んだので、かなりのショック
だったらしくその場にすわりこんでしまいました。
他の署名活動をしていた連中も周りの空気が自分達に不利になっていると感じたらしく動揺していました。

そういや、人質に向けられた残酷な言葉の中には

「自業自得」

もありましたなぁ。死んでよし！　って事で。その後で、それじゃマズイと思った
のか「自己責任」に切り替わりましたけど。

何も考えずに痛電（って変換されるとなぜか納得）するやつらと、
今回の反応を大掛かりな弾圧とか、批判者すべてが自分達の敵だみたいな
論法で活動する連中、なんだかモーオタとジャニーズの追っかけの
喧嘩みたい。
ラーメンで蘊蓄語ったりするのと同じでその程度が精一杯って感じで
痛々しくも有る。

>734

「ぬるぽ」ってのあったなｗ

>>706
ないよ
むしろ、それが揺らぎつつある現状に苛立ちを覚える。

>>736
「ぬるぽ」だからマズかったんだ
「ガッ」ならこんな大騒動になってない

大騒動じゃなくて、爆騒動になってた・・・わけないな、どっちにしろあの
空港オフの企画者、参加者は正真正銘、掛け値なしの糞野郎。

人質を非難してるのはジャップだけという現実

浅田彰「イラク人質問題をめぐる緊急発言」update版

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040416/index.html

それにしても、この一週間、「2ちゃんねる」を中心に荒れ狂った
3人の人質や家族へのバッシングは醜悪そのものだったね。（中略）
そういう場所ではあくまでマイノリティとして──いわばマイノリティ
としての矜持をもって発言すべきでしょ。
自分があたかも政府高官かなんかになったかのような誇大妄想に
駆られて、やたらと「国益」なんかを論じたがるやつが多い。
待避勧告の出てるイラクに自己責任で行ったんだから殺されても
しょうがない、これだけ国益を損ねて迷惑をかけたんだから
対策費用も負担するべきだ、それどころか家族が人質解放のため
自衛隊撤退を主張するとはおこがましいにもほどがある、と
──そうやって「自己責任」を振り回すヤツが、自分の発言に
「自己責任」を取るかというと、反論の届かない安全地帯から
匿名で言いたい放題を言ってるだけなんだけどね。

>>740
だからどうした
毛唐の目など関係ねーぜ

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　「ノー　コイズミ！」　　　筑紫さん、約束どおり言いましたよ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/ 　次はおたくのバカ息子カメラマンとコラボレーションしたいですね
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>742
国際関係で他国の目を気にしないわけにはいくまい。
日本内部だけで完結している事件ではないからな。

>>732
ページ読んでみた。
単に契約サイトの更新で@yahoo.co.jpとYbbに移っていただけだった。（そりゃプロフ表示されないわ。）

でもサイトの中身が今回の事件の１年前以上から書かれている事であるから
書き方がふざけているだけで内容の信ぴょう性は高いかも。
劣化ウランにかこつけてビデオ売り付けるとか、ボランティアの寄付金の口座の
不自然さ。登場人物が今回の事件でみんなの知るところとなったメンバーの
名前がちりばめられていたりと。
（じゃみーら某、ってずっとジャミラだと思ってた。頭巾かぶっているんで。
単なるニックネームかと）　

しかし劣化ウラン〜放射能〜ヨード。って発想で寄付金募って詳細不明って
援助活動、いったいなんなんだ？　インチキ健康法のマルチ商法とか怪しい
宗教団体の献金と変わらない様子が気になる。市民活動ってこういうの有り？

パウエルをはじめそういう風に解釈してくれてたほうがいいって！！
ほんとのことなんか言える？？？？

「米社会がこう思っている」とか言って引き合いに出されているが、
レイプ、銃器犯罪、猟奇殺人などの犯罪が数分に一回起こり、何かにつけてすぐ訴訟、正義の名の元にすぐ戦争、すぐ水面下で国に圧力を加える。

こんな国に偉そうに評価される筋合いはないけどな。

>>747
年間に一万人を超える死刑
文化大革命で8000万人を殺し
最後までポルポト派を支援していた
中国に評価されるのとどちらがいいですか

でも、アメリカは戦争で他国の人間殺しまくってるからなー……

1600年〜北アメリカ諸部族の絶滅、古代アメリカ文明の崩壊
1800年〜アフリカ黒人の強制連行と奴隷支配
1845年 米墨戦争 テキサス、ニューメキシコ、アリゾナ、カリフォルニア州など南部・西部地方併合
1898年 米西戦争 スペインに宣戦 キューバ独立、フィリピン、プエルトリコ、グアム、サモア群島併合
1903年 パナマ保護領化
1945年 日本への原子爆弾投下
1950年 朝鮮戦争、半島南北分断
1954年 ビキニ諸島水爆実験
1954年 ネバダ砂漠にて兵士を使った原爆人体実験
1954年 グアテマラ軍事クーデター-アルベンス政権崩壊
1954年 ベトナム、ラオス、カンボジア侵略戦争-事実上敗戦
1965年 ドミニカ共和国内戦介入-政府転覆
1973年 チリ軍事クーデター-政府転覆
1979年 ニカラグア右翼ゲリラ「コントラ」支援-国際法違反
1980年 エルサルバドル極右組織「パラミリタール」支援
1980年 イ・イ戦争-イラン攻撃のためイラク支援
1983年 グレナダ侵攻
1986年 リビア・トリポリ爆撃-カダフィ大佐抹殺失敗
1989年 パナマへ侵攻-ノリエガ将軍逮捕
1990年〜湾岸地域石油利権搾取のための戦争
1992年 ソマリア侵攻-内戦に乗じテロリスト情報をリーク
2001年〜アフガニスタン戦争
2002年〜イラク戦争

>>750

これ全部足しても中国で文化大革命の時に殺された人数に及ばないんですか。
おそるべし、中国人。

「善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人」だとよ（大藁）

問い　アパッチ族は何故、白人の頭の皮を剥ぐのか・・・
答え　面の皮は厚過ぎて、剥ぐのは不可能だからさ。

>>751
とはいえ中国は白髪三千丈の国だからなぁ……

南京大虐殺とかあるし。

「善意を尊ぶアメリカ人」は、
アメリカの湾岸戦争の「大義」を信じて巨額な支援金を負担した
日本の善意に対して、最大級の罵倒とバッシングで報いましたＷ

そのうちに中国も紙鉄砲の恐ろしさを知る事になる。

「最大級の罵倒とバッシング」
あのときはブッシュ父も不可解な言動をしたが、
何よりも、あの後のクリントン政権による罵倒とバッシングが凄かった。
今回も同じように政権が変わって罵倒＆バッシングされるかもな。
そんな意味ではスペインなどがやってることも（以下略

日本人人質「反日的分子」　参院決算委で柏村武昭議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000217-kyodo-pol

クリントンのは逆恨み。
知事時代、日本企業誘致のため訪日したら、日本側要人から田舎者知事だとまともに
相手にしてもらえなかった。

屋根に登った後で梯子を外される（ｗ
ま、N速厨の電波カキコ見たら、「こんなヤツラが仲間じゃ迷惑」
って感じるの当然だけどな。

ベトナム戦争でも南政府軍の将校が手錠かけられたベトコンを
路上でコメカミ撃ちぬいたのが放送されて一気に南政府に対する
世論が悪化したんだっけな。

ってか、日本におけるサヨ活動家のうさんくささってのをわかってないんだよな。外国メディアってのは。だからこんな的を外したコメントが出てくる。まあ、ちくしみたいに分かってやってるのかも知れないが。
大体、今回の3(+2)バカのうち、人攫いにあう危険をおかしてまでイラク入りする必要のある人間がいたのか?答え、否。
たかとお、15-6歳の少年限定のボランティアってのはなんだ?そんなのはボランティアとは言わない。逆まいける。
いまい、WHOやIAEAの劣化ウラン弾の報告書も読んでなさそうだな。核に反対するんなら、北朝鮮の核の方が米の劣化ウランよりかよほど脅威なんだが･･･。賭けてもいい、こいつは絶対北朝鮮の核には反対しない。
残りの自称ジャーナリスト3人。こいつらみたいなクズが送ってくるクズ情報など要らない。思想的背景考えれば、まともな記事/写真は送ってこないだろうしな。

ってことで捕まったマヌケな5人組は自己責任分だけは自発的に費用負担しとけ。
これ以上つまんない手間かけさせるなよ。

>>758
そんなのは一国の政策の舵を切る理由にはならない。
事実はアジア通貨危機誘発による収奪の準備も整い、
日本切り、親中国路線が固まったからだ。

>>759
「人間バーベキュー」発言の方がインパクトあった、っていうか
そんなこと知ってるあんた、歳いくつだ(w

親中国路線というのも、中国が政治的経済的軍事的に、
常にアメリカから介入され得る状態の中国であっての上での事だが。
それもクリントン期には成功しなかった。
今現在の日本バッシング停止は、嵐の間の静けさにすぎない。

>>762

今３０だけど、こんなのちょっと本読めばすぐ出てくるよ。

ＮＨＫスペシャルの再放送とかでも目にできるし。

アメリカが巨額の税金や国富を日本から掠め取った事で感謝してるのは、
日本政府に対してじゃない。
日本人がアメリカを信頼したゆえだとは考えていない。
如何にもアメリカ人（中国人も似たような考えだが）らしい考え方だが、
自分たちの工作によって得たものだと考えている。
アメリカ人の基準では対価の無い信頼などは存在し得無い。
従ってクリントン期の朝鮮韓国政策は、
日本の対米政策が成功した事と密接に関係している。
アメリカ人の考えでは、
日本がアメリカを信頼したから、
ではなく、
アメリカが工作して日本から金を絞り取れるようにしたから、
と考えているんだろう。

死ねばよかったんだよ

>>763
>親中国路線というのも、中国が政治的経済的軍事的に、
>常にアメリカから介入され得る状態の中国であっての上での事

いまいち文意不明。詳しい解説求む。

>>760
日本におけるネットウヨの胡散臭さも知らなかったろうからな。
だから驚いてるのかもしれないぜ。

だから日本がアメリカを信頼して徹底的に油断し、
またアメリカを信頼して唯々諾々と資金を拠出した事も、
感謝すべき事だとは考えていない。
どう考えるかといえば、
日本もアメリカと同じような国だと考えて、
日本をそうせしめたものが有るはずだと容易に唯物的に考える。
そこで私達こそ、貴方が考えている要素です。
というのが出てくれば、それに食らいつく。
クリントン期の中国、半島、宗教政策は不思議な事じゃない。
アメリカは相手の信頼に原因を探すような国ではなく、
相手がそうせざるをえなかったと考えて自らを誇る国だ。

>>766>>770
何となく同意。

>>768
具体的には法輪講のような宗教が跳梁跋扈し、
国有財産を持ち逃げするような幹部が続出し、
アジア通貨危機で自国の金融制度を破綻させ、
軍事的にもアメリカに対する追随を許さない、
ましてや宇宙技術開発などは不可能な中国。
つまり常にアメリカからのコントロールが可能な中国であってこそという意味だ。

>>772
回答感謝。

ところが、江沢民、というよりも、彼の幕僚だった朱容器や胡錦寿などの貢献で、
これらの目算が大幅に狂ってしまった。
法輪講は日本におけるような政府を左右する宗教には成り得ず、
国有財産を持ち逃げするような幹部は大規模な摘発である程度に抑えられ、
アジア通貨危機も中国の根幹を揺るがすことはできず、
軍事的にもアメリカとの距離を縮め、
宇宙に第一歩を標すまでに至った。
国内の民族問題は急速に終息に向かい、
天安門事件の影響も跡形も無い。
唯一、脱北者などの問題が発生したくらいだ。
これはアメリカの誤算だったろう。

今日出かけた。金髪の外人がいた。ぶん殴ってやりたくなった。

NEWS23の家族会見とかを英独仏語訳して
どこかのblogにリンクする人いない？

>>770
いじめっ子が相手をいじめて
「あいつがこんな事されても抵抗できないくらい俺は強い」と自己満足に耽る。
それがキモチイーってんで、もっといじめる。
それと同じね。

他国に対して、常習的に好悪の感情をいだく国は、
多少なりとも、すでにその国の奴隷となっているのである。

　　　　　　　　　　　　ジョージ・ワシントン「訣別の辞」

アルジャジーラが日本政府の費用請求と人質叩きを報道。
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/68EE322B-998D-4C7C-80F7-23FB8D3B0C04.htm

>>779
アルジャジーラだけじゃないよ
japanese hostages billで、google newsを検索してごらん。
世界中にこのニュースが流れていることがわかるから。
キーワードを変えれば、もっと出てくると思うよ。

http://news.google.com/news?hl=en&ie=ISO-8859-1&scoring=d&edition=&q=japanese+hostages+bill&btnG=Search+News

>>777
毒殺の名人が他人を毒殺して、
俺って強いと勘違いしているのと一緒だ。

外人に何言われようと気にしないしｗ

中国と韓国が反日洗脳教育で凝り固まって日本叩きに耽るってんで、
「日本は孤立してるから、アメリカに頼るしかない」なんて珍米が言ってたけど、
よーするに中国の日本叩きは、アメリカが日本絞めて「そうせざるをえない」
ように仕向ける、格好のコマだったわけね。
そーいや「従軍慰安婦」とか出てきたのは、ちょうど９０年ころに日本叩きが本格化して、
日本人が反発して「嫌米」とか言われたのと同じ時期だよね。

中国はアメリカが日本叩き用に飼ってる「噛ませ犬」って言ったやつがいたけど、まさにそう。

>>780

赤旗＝ルモンドと朝日＝NYTによるプロパガンダが
世界をして日本を誤解させることに一役買ったというわけか。

赤旗と朝日に破防法を適用しようぜ。

>>783
>外人に何言われようと気にしないしｗ

その言い方、なんとなく気にしてそう。

米紙に書いた、朝日の記者の名前って割れたの？

>>786
ＮＹタイムズはＡＰ通信を元に書いたそうだ。
http://www.asaikuniomi.com/index.htm

＞APは世界中のメディアが契約している、世界で最も大きな報道機関です。
そのため一般的には「石橋を叩いて渡る」タイプの記事が目立つ通信社です。
そのAPがここまで書くのは珍しく、NYタイムズもこの記事を使いました

>>787
ん？ロスのほうなんだけどね

>>784
APにも破防法適用しとけよ

ちなみに、アルジャジーラは東京支局長が開設記念に出演したＮＨＫ
ニュースのインタビューで「人質叩きの件は興味深いので報道する」
と数日前に言っていた。

イスラム圏にもアピールばっちりだな。

とりあえず日本赤軍は向こうじゃ英雄だから
迂闊なこと言うなよ。

自衛隊に迷惑が及んだら困る。

ロスのほうは朝日ってどっかで見たんだけどねー
聞いてもいない事を説明されちゃったＹＯ

犬が人を噛んでもニュースにはならない。
人が犬を噛むとニュースになる。

政府の人質叩きに、国中が同調して大合唱になるということが、
それほど非常識でびっくりするようなことだったということです。

>>794
>犬が人を噛んでもニュースにはならない。
なるよ。数年に一度くらいはニュースで人を襲った犬が出るよ。

>人が犬を噛むとニュースになる。
いやニュースじゃなくておもしろビデオになるよ。

>>1
アメリカに「不可解」って思われたら
日本人がショックを受けると思っているらしい
アメリカ人の傲慢さにむかつく。
奴らはアメリカが世界の中心って思ってるからね、
「お上」は日本政府じゃなくて「アメリカ」なんだよ。
だからこんなくだらん記事が書けるのさ。
日本が同じような記事をアメリカ人相手に書いても
誰も相手にしないか、反対にアメリカ中から叩かれるのがおち。
左翼さんも、こんな奴らに尻尾フルのやめなさい。

世界はアメリカだけじゃないけどな。

>>797
スレタイ見れ
「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会

>>795
つまり、政府が人間でボランティアは犬ですか？Ｗ

>>799

欧米ＮＰＯに飼われてるポチです。

林道義の寸評はなかなかに面白いぞ。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/

アメリカ大好き！
アメリカ以外は糞！

http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL　革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with　a Japanese NGO
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members
JRCL　日本革命的共産主義同盟　新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.
JRCL日本革命的共産主義同盟　反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL　shared an apartment in Baghdad　with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居

>>796
＞アメリカに「不可解」って思われたら
＞日本人がショックを受けると思っているらしいアメリカ人の傲慢さにむかつく。


アメリカに「不可解」って思われたら日本人がショックを受けると
思っているのは、あっち側の日本人だよ。
２２〜２３日付けで偏った記事を一斉に配信して、その後に
いかにもアメリカで大反響みたいに大げさに報じて、
人質に批判的な国内世論に圧力をかけようとしてるだけじゃない？
日本人に多いと言われる欧米コンプレックスを利用したものだと思う。

実際には、いくらこんな記事載せても、他国の揉め事に感情的になって
あげるほど関心はないと思うよ、アメリカ人は…。

460 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/27 03:52 ID:???
>>458

【今井】姑息！4.30国民大集会にぶつける愚【郡山】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082970760/

いまだに懲りず、
またしても「自分たち」を政治工作に利用しようとする、
こんな奴らを叩いてなにがいけないのですか？

ニューヨークに住んでいるけど、日本人は冷たいと何度も言われる。
あんまり恥知らずな事やめてくれる？
恥ずかしいんだけど、バカ虐め日本人

The Japanese kidnaped in Iraq is a communist.

デュッセルドルフに住んでいるけど、日本人は冷たいと何度も言われる。
あんまり恥知らずな事やめてくれる？
恥ずかしいんだけど、バカ虐め日本人

特に最後の方に注目

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

■2004/04/27 (火) 反支那発言だけ削除するなよ柏村。この根性なし。

例のイスラム生殖もとい聖職者協会がいよいよ馬脚を顕し始めたようだ。「イタリア国民が政府に抗議してデモしなければ人質を殺す」。調子に乗りすぎたね。協会がどう動くのか注視せよ。

サバンナに住んでいるけど、日本人は冷たいと何度も言われる。
あんまり恥知らずな事やめてくれる？
恥ずかしいんだけど、バカ虐め日本人

ピョンヤンに住んでいるけど、日本人は冷たいと何度も言われる。
あんまり恥知らずな事やめてくれる？
恥ずかしいんだけど、バカ虐め日本人

・メディアの報道スタンス
国内メディア各社は、北朝鮮拉致家族とは別の「家族」というキーワード、すなわち、政権を揺さぶる
かもしれない出来事を、日本のお茶の間に投影することに成功した。「生死を握られた人質」「安否を
気遣う家族」「平和を求めてデモ行進を行う市民団体」という絵柄は分かりやすい。
一時期、早期解放が伝えられたにもかかわらず、これが遅れたのは、武装勢力側が交渉の「切り札」
としての「日本人人質」の価値に気付いたからかもしれない。これには、国内メディアの大騒ぎと、
アルジャジーラという中継器を活用したメディアの増幅機能が大きな役割を果たした可能性がある。
いっぽう人質の家族は、「メディアを通じて広まった神経質なコメントが政府の救出活動を妨げる」と
いう思いに至ったのか、途中からかなりトーンダウンし、救出を懇願する姿勢に転じた。
そうした「静かに」「手の内を知られ過ぎず」「プロの交渉に任せる」ことが誘拐・人質事件では大事で
あることを再度、確認したい。
・コメント取り
ちなみに、特定のマスコミあるいは報道番組については、その報道姿勢や人命優先に対する配慮が
欠けている点を危惧する。家族がトーンダウンした後も、トーンダウンは「家族に対して、嫌がらせに
近い抗議電話があるからだ」という報道があった。また、家族がイデオロギーや主義・主張を引っ込
めた後も、「自衛隊の早期撤収を求める」という自社のスタンスに沿ったコメントを取ろうとする姿勢が
目立った。


日本経済新聞系メディアにおける（林　志行＝国際戦略デザイン研究所）の発言。

私には、家族のトーンダウンは、もっと別の、恫喝や脅迫といった種類の圧力の結果とみているけどね。
人質解放後も、過剰に頭を下げまくる姿勢には、届いてる誹謗中傷、中には殺人予告などといったものも
はいっている身の危険を感じさせるもので、政府高官、警察も暗に、「私たちの言う事をきかなければ、
身の安全は保証しない。（現在人質になってる）人もどうなるかわからない。」という種類の恫喝の結果。

まあ、日経はこういう権力者の拡声器という要素が強いという部分さっぴいてみいなければならないという
当たり前の話だけど。

しかし、プロの交渉って、なんか結果だせたのか？
キルギスの鉱山技師救出事件の時の政府対応は評価にあたいするモノだったが、今回、政府の対応は
全くの無能であったばかりか、被害者である人質を政府高官、権力者がバッシングし、世論誘導するとい
う、恐ろしい冷酷で残酷な事をしている。
全くに評価できない。日経は、正論を述べているつもりかもしれないが、こういう事例では結果が大事。

日経には一定の信頼をおいていたが、記事によってはこんなものなのか。残念だ。

>>813

>今回、政府の対応は
>全くの無能であったばかりか、

もう誰がどう動いたのか知ってるのか、すごいな。あんたも権力内部の人なんだね。

>被害者である人質を政府高官、権力者がバッシングし、世論誘導するとい
>う、恐ろしい冷酷で残酷な事をしている

阿修羅でも読んでたら？

>>813
どこからのコピペ？

>>812
まさに、この通りだと思う。納得。

家族のトーンダウウンは「演技」の話を政府から聞かされたからだろ。
高遠がドバイからしょげたのは「演技」がバレたと知ったからだと思う。

タダ事じゃすまないのは馬鹿でもわかるよ。

>>814
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000416-yom-pol

２６日開かれた参院決算委員会で、柏村武昭委員（自民）が、イラクでの邦人人質事件を取り上げ、
「人質の中には自衛隊イラク派遣に公然と反対していた人もいるらしい。仮にそうなら、そんな反政
府、反日的分子のために血税を用いるのは強烈な不快感を持たざるを得ない」と述べた。
（読売新聞）

という感じです。

人質を非難してるのはジャップだけという現実

人質非難記事を配信してもアメリカ人はジャップには無関心だという現実

外国人記者クラブで人質家族が厳しい質問で泣かされた現実

その現実を都合よく無視するのはなぜ？

>>820
2000ドルの寄付を日本大使館に、日本政府への抗議のメッセージを送った男性ほか、
アメリカ国内において、日本政府への抗議の声、日本人の被害者への対応に対する
批判的空気がありました。

それもやがて、”異質な国日本”で片づけられるようになりつつある。
あそこは、元々異常なんだと。

>>821
外国人記者クラブでは、外国人記者からの心ない質問で泣かされたのではなく
「なぜ主張しなくなったのですか？　その態度の変更に”助言”があったのですか？」
などについて
「それには答えられません。」
「申し上げられません。」

が繰り返されているうち、堪えきれずに家族が泣き出したという状況なのですが。

段取り良く小切手を送りつけて、得意げにテレ朝のインタビューに
答えるおじさん、疑問に思いませんでしたか？

>>822
アメリカ国内のどの都市のどういうコミュニティーにおいて
批判的空気があったと感じたんですか？

>>825
それを述べる事によってここにいる異常な方々につけねらわれるというリスクを
私は負いたくありませんので、それを述べるのは遠慮します。

ただ、ワシントンも日本政府の言動を支持するような言動しないように、非常に注意深く
なっているという事はお伝えいたしましょう。

今回の事件に関して、アメリカ政府は何が起こったか全部
把握済みだよ。わざわざドバイのアメリカ系病院で
事情聴取までしてるし。

>>826
ワシントンにも情報源があるのね。すごいな。
ちなみに英語で人質と聖職者協会ってどう言うの？

hostage　人質は。
聖職者教会っていうのは知らない。

イスラム法学者教会はなんて表記されてたかな？
で、それを聞いてどうしたいの？